三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 様子見12日目
1 :
ゲームセンター名無し:
永続する陣略が許せない
それを自陣に張る奴はもっと許せない
4 :
ゲームセンター名無し:2008/06/07(土) 19:08:52 ID:FTeYLlRF0
2で引退したせいでIC無くした/(^O^)\
久々にやろうと思うけどそんなに酷い?
つか1と2のカードは使える?あと一番下からするとどんな感じ?
>>5 一部3との互換性のないカードや使用不可のカード(裏三国のみだけど)もある
1のカードは完全に使用不可
あと兵法の引継ぎなんて微々たるもんなんで引継ぎなくても問題ない
>>6 兵法Master引き継ぎ=模擬戦2回=兵糧1000
位の価値しかない
お前らそろそろループ以外の話題を出してくれ。
いつまで様子見してんだよ。
9 :
ゲームセンター名無し:2008/06/07(土) 22:03:21 ID:trlXPUtg0
じゃ新計略でも考えましょう。
武将名 SEGA会社員
武力 10 知力 1− (連環40cとの報告あり)
計略 プロ召喚
ザビ〜♪を召喚して敵プレイヤーを両替に行かせる
10 :
ゲームセンター名無し:2008/06/07(土) 22:07:39 ID:FTeYLlRF0
verupとカード追加されない限り話題はループする。
そして、様子見は続く。
11 :
ゲームセンター名無し:2008/06/07(土) 22:18:34 ID:FpRVJxwnO
12 :
ゲームセンター名無し:2008/06/07(土) 22:32:27 ID:klGNDtsW0
>973(様子見11日)
>まあ、あれだけの良ゲーがここまで堕ちぶれたんだから、
>同じような不平不満が出るのはしょうがないだろうよ。
>セガ社員にもう少しまともな脳があれば、ここまで過疎化はしなかったと思うと残念だ。
まったくもって、同意見。
大尉にまたなれたが、昇格して面白さがない。
以前も昇格できたが、昇格できなくても面白かったな。
兵法、戦器、西袁勢力、覚醒、連携、多くの武将と計略を削除して、多様性をほぼなくし。
属性、奥義追加だもんな。
天秤があわなさすぎ、こんなにしたSEGA社員の顔がみたい。
今は・・・今は絶えるしかない・・・!
14 :
ゲームセンター名無し:2008/06/07(土) 23:05:59 ID:klGNDtsW0
>13
>「耐える」じゃなくて「絶える」なんだ。(w)
そうかもしれないな。
五か月ぶりでやったが、感想は酷い、悲惨の一言。マッチが2品差がデフォ。大尉はランカークラスにすぐ当たる。バランスいいだけあって、対策立てずらい。
大尉からの絶望感は異常。一歩進んで二歩戻ってまた一歩下がる感じで、切りがない。
四千円も使ってしまった。しばらくやることはないだろう。
16 :
ゲームセンター名無し:2008/06/08(日) 00:51:20 ID:4XkinWZ6O
現状にカード追加しても、焼け石だろ。
4にするしかない
4にしたらゲーセン死ぬよ。
ゲーセン死んで困る奴はいないよw
>>15 1品のICで20戦程やったら、ランカーから5品まで相手させられたよ…w
もうやんね
20 :
ゲームセンター名無し:2008/06/08(日) 01:07:38 ID:caX/iuIu0
だろうなw
追加カードはどのくらい入るだろう?
3,0では150枚くらいでその3分の1くらい、多くても3分の2だと100枚程だろうか
10月にはじめたんでカード追加時がよく分からんのですがやはり7月初めですかな?
カード追加がやはり一番楽しみなんだけど、自陣張り陣略の修正に期待
自陣張りだと時間がたつと消える様にすると消えるまで待つということになってつまんないし
効果薄くしてトラップ陣略ばかりになるのもちょっと…
いっそシステムを大きく変えて引き分けなし、柔道やボクシングみたいな判定勝ち導入とか…なさそうだけど
大衆の意見を見たところ兵種・勢力バランスは良いみたいなので袁家みたいなガン待ちすら押し切れるほどのパワーカード追加があればおもしろくなるのかな?
カード追加は来年の夏くらいで枚数は4枚じゃね?w
>>20 正直な話、タイミングはまだわからない
セガが大々的に覇業への道開催してる中追加するわけがないから、最低でも8月以降、たぶん9月10月ってことが推測できるくらい
その頃までには何かしら情報は来そうだけどね
3.0になるときは、覇業への道決勝の1ヶ月半後にアミューズメントマシンショーに映像出展。決勝から3ヶ月後にロケテスト
2.1のときは、2.0の覇業への道が終了した直後に追加カードのテーマを発表した。決勝から二ヶ月弱でロケテスト
2.0になるときは、2になることが発表されたのを受け覇業への道の決勝。半月しないうちにロケテスト
1.1はよくわからないが、3月本格稼動8月1.1ロケテスト10月稼動
大体ロケテスト開始からは1ヶ月〜2ヶ月を見るとすると、8月もなさそう
大学生が夏休みのうちに稼動できればするような気もするが……セガのことだからきっと遅れる
Ver2.00の稼動が5月24日
Ver2.10の稼動が1月25日
Ver3.00の稼動が12月13日
Ver2のカード追加まで約8ヶ月を要した事を考えると
おそらく7月26日の覇業決勝で発表→ロケテ開始で
8月末追加くらいじゃ無いだろうか。
各ゲーム誌の発売日的にも。
1のときも3月稼動で10月1.1だったから、早くて7月、遅くても9月初旬にはありそうかな
三国志大戦天と同時じゃね?
27 :
ゲームセンター名無し:2008/06/08(日) 02:21:39 ID:caX/iuIu0
有力な情報ありがとう!
お前らの血がほしぃ・・・
セガ「俺のターン新カードを追加する」
ゲーセン「トラップカードを発動するぜ三国志大戦の撤去」
こっからはちょっと妄想入るけどね、
今でも死にかけな三国志大戦に、最終的に止めを刺すかもしれないものはまだ先にある
おそらくセガは4も作る気はあるだろう。しかも新筐体で
これまではコンバージョンメイン(一回基盤変更はあったけど)で何とかしてきたからそれなりの値段ですんでるけど、
おそらくWCCFを皮切りに新型筐体に順次切り替えていくように思える
そして膨大な値段の、まさに新規に買いなおすほどの値段で売りつけてくるに違いない
それをペイできないと判断した時が一斉撤去の始まりかと
つーか、新カード追加されるとしてもロケテで使えないからロケテの意味が全くないんだけどな
大型verアップやカード追加後の最初のverは
どうせ有料βテストになるんだからロケテするだけ無駄だと思うんだが
こういうところにも客を家畜か農作物にしか見てない姿勢が出ちゃってるんじゃないかね
31 :
ゲームセンター名無し:2008/06/08(日) 03:25:32 ID:caX/iuIu0
SEGA企画部「ロケテにも金がかかるからね〜。苦しいかもしれないけどプレヤーの皆さんには耐えてもらわないと・・・ん?似たようなこと誰かが言ってた?
まあ新カードの三分の一は蒼天LEと軍師なんだけどな
>>20 システム的には
1回目の攻城時間<出城時間
にするだけで引きこもりは減ると思うんだがな
ゲーム機もってないからモンスターハンターはできないけど、
正直今はCall of Duty4のマルチの方が断然おもろいって感じだしなぁ・・。
最高50人近いプレイヤーが同一マップでドンパチする感覚はすごいし
ルールも選べるし、大戦に比べれば断然安いし、対戦相手が
引きこもりで気に入らなければすぐ止めて鯖から出て他行けばいいし。
ver.3.10予想
・ver2.0およびver2.1の一部のカードを使用可能にしました。
・勢力の増加に伴い、「群雄」勢力のカードは以下のように再編されます。
他:SR張角、SR左慈・・・
涼:SR董卓、R華雄・・・
袁:UC袁術、UC紀霊・・・
>>35 袁は復活するだろうけど、涼の復活はない気がする
>>35 バージョン途中で既存のカードを刷り直すようなことはしないよ。セガだし
勢力間の移動は仮にあるとして4が出るときまでない(そういったタイミングでの移動は1例のみある)
たぶん新勢力になるとしても「袁家」ってくくりはしないと思うが、
仮にしたとしたらそっちでも袁術や紀霊ってカードを出すだけ
城削り計略や毒が群雄にあるから西涼軍追加の可能性はほぼ無いだろうな
神速使えない俺には全突だけでもなんとかしてほしいが
新勢力追加が無いと寂しいな。
3国が三すくみしてる以上、そこを切り崩すのが多色か群雄単だけってのはつまらんよ。
士気バック勢力よこせとは言わんけど、
ダメ計無い代わりに他がまとまった勢力や、英傑号令無い代わりに他がまとまった勢力が欲しい。
南蛮軍とエンショウ軍は追加されると思う
やっぱ以前より迫力ないよなあ。魅力もない。
>>38 新しい西涼の特性が城削りと毒とは限らんぞ。希望をもて
袁とかだって当然一新されるだろうし
44 :
ゲームセンター名無し:2008/06/08(日) 09:33:29 ID:vVDAQ4PJO
袁紹軍こそ、
全体的に各コストごとの能力値が低いけど、募兵持ちがたくさん居て、回復計略も袁紹軍の特徴
各兵種も、コストごとにバランス良く分配されている勢力
みたいな味付けすればよかったのにな
変に勢力減らすから蜀みたいな何でもありな勢力が出来ちゃう訳で
>>42 プロ(笑)何て居るの?流石に大戦だけで生きてはいけないだろw
>>44 能力低くても肝心の号令が前みたいにぶっ壊れてたら話にならんぞw
あと待ちが叩かれてるが、呉みたいに待ちが推奨されてる勢力はどうすんだと
弓は相手が張り付いてから出たんじゃ遅いからなあ。
槍もオーラ消されるから乱戦マシーンだし。
騎馬がマウントしてよし、城内突撃してよしとまさに攻守自在。
>>45 巷の噂じゃいるらしいよ、プロ(笑)
本スレで見たけどごくごく一部でそいつのデッキがプロ(爆笑)八掛と
呼ばれてるとかいないとか
まさに大戦ありきの人だよな、そのプロ(腹筋崩壊)
前から気になってたんだが「八掛」って打つやつ多いのはなんで?
はっけで変換したら「八卦」にならない?
>>50 な。俺もやらなきゃ良かったと思った。チラシの裏にでも書いてろって感じだよな。
あと書き込む瞬間八掛の誤字に気付いたが面倒だからそのままにした
俺のじゃ変換で出ないしー
まあどちらにしろ大戦なんてこのままカード追加もなくオッペケペーだ
今こそモンハンに乗り換えるべき
本スレもよくモンハンの報告しにくるヤツいるしな
300円払って十分くらいしかできないゲームより何百時間遊べるモンハンの方がよほどお得
ガンランス強えーよ
ザビなんざイャンクックみたいにボッコボコだぜ
句読点を(爆笑)とかに単語登録してあるんだろ。JK
>>51 別に間違った読みの漢字つかわんでも平仮名かカタカナで
いんじゃね?わからなかったらそう言えばいいのに
確かにモンハンと三国志だったら、天国と地獄ほど差がある。
モンハン一本2、3千円で何十、何百時間。かたや、10分300円。
やばいを通りこすレベルだろ。
今日は色んなスレで一人モンハン万歳してるヤツが居るなぁ
まぁ家庭用ゲーム機のモンスターは中の人いないからな。基本PCは皆仲間。
これにクラン戦とか人間側の縄張りとかの概念が導入されたりすると
一気に糞ゲー評価になるんだろうな。
>>56 捕まえたモンスター同士を決闘させるっていう糞システムならあった
三国志とMH両方やってると両方違った良さが見えてくる
俺は三国志は毎回違う対戦相手に戦術を立てるのが面白い
逆にMHは仲間内でのコンビネーションや協力プレイが面白い
共通して楽しいのは自分の腕が上がっていくのを実感できる事
今の三国志はデッキ固定が激しかったり
ラグやら待ちやらが酷すぎて中々楽しめない
>>54 ただなあ、MHは改造できるからすぐ糞ゲー化しやすい。
モンハンが楽しい人はやればいい。だが万人が楽しい訳じゃない。
てか金が気になるならなんもできねーよ。
じゃあマリオで。
マリオなら万人が楽しめるさ
それが無理ならWCCF
WCCCF
WCCCCF!
WWE!
>>55 今日に限らないけどな
もっと探せばもっと出てくるぞ
まるでdfdfdみたいにな
dfdfdだっけ?
モンハンはビーム兵器あるならもっとやり込んだんだがなぁ
「行け!ファンネル!」とかやりたかったのに
あんな原始的な狩りがしたいんじゃないんだよ
けどこれだけは知っておいてほしい
・ちゃんとした大戦関連スレには書き込まない
俺はクソスレとかを利用してモンハンを宣伝させてもらってるが
本スレ、各勢力スレとかその他もろもろには全然だぜ
それこそが本スレのいつもの子とかコテ気取
りの目立ちたがりどもより俺の方が偉いっ
て所以よ。わかるかい?
ん?
身勝手な主観で宣伝するスレを決めてるんですね、わかります
なれ合いとゆとりと俺異端君しかいない本スレよりかは
このスレの方がよっぽど(主旨が)ちゃんとしてるだと思うけどな
本スレとかモンハンどころか雑談ばっかりだし
>>63 モンハン話すっげー退屈なんだけど。
ここならモンハンを宣伝していいと思ってる頭の悪さがお前がクソな所以よ。
分かるかい?
ん?
一人かまってちゃんの携帯厨がおる
68 :
ゲームセンター名無し:2008/06/08(日) 22:02:20 ID:ZJGLzncO0
なんか変な流れだな…。
モンハンやらマリオやら他ゲーの宣伝をわざわざしなくても
大戦を引退or仮引退している人は、別の「何か」をやってそれぞれ楽しんでいるだろ…。
まあこの失敗スレに限らず別の大戦スレでも他ゲーの話題がちらほら出るということは、
このゲームも末期だな。言うまでもないことだがwww
いまだかつてないゆとりバカがいると聞いて飛んできました
俺か!
まさかもう撤去が始まるとは思っても見なかった。
しかも入れるのがLoVとか絶対後悔すると思うんだが…。
流石に落ちたとは言え大戦のがマシなインカムが期待できるだろうに…。
71 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 00:47:52 ID:QIEIxFNEO
大戦3には夢がないね
>>63 これだけは言っておく
このスレと料金議論スレは本スレと大差ない大戦話レベルだぞ
向こうが大戦内部雑談スレなら、こいつらふたつは大戦環境討論系スレ
この二つに書くなら本スレにも行け
お前らマジレスカコワルイ。
ヒントは
>>63下3行縦だ。
あとは分かるな?
函館の某パ○ッツの三国志大戦3の台が10台→6台になってておまけになんかよくわからんカードゲームがいろいろ追加されてて萎えた・・・
ただでさえ混むのに
モン半はすぐ強くなる上、飽きる。
LOVの方が新ゲーだから大戦のマンネリ状況からすれば大量撤去の可能性大。
セガサミーH
取引値 1089(+14)(+1.3)
6/6 15:00
ヴァーミリオンは今の所カードにしか価値が見出せないゲーム
あれならまだカードダスやパック売りを…なんて思う
まぁロケテの時点で散々なだけで本稼動になったらまだ解らんとは思うけど…と言うか思いたい
新カード考えた。
セガ社員 攻城兵、武2 知8計略 自爆
範囲内にダメージを与える。なお、味方も範囲にいると、ダメージを受ける。
79 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 07:00:45 ID:1eJpe0QXO
味方は死ぬ方向でよろしく
追加で良ゲーになれるか否か。
カードの総数も絞りに絞ってるし、過疎も客観的に見てかなり酷い。これまでと同規模のverUPじゃ、ちょっと盛り返せないかもね。
セガ社員の奮起に期待します。本当にこのゲームは好きなので。
基本的に追加カードでも元にはもどらない。
ゲームのシステムがそのままなのだから。
客だって大戦3をプレイしていたやつが少し戻ってくるだけであんまり効果がない。
大戦プレイしているやつが固定化しているのだから。
いいかげん値下げに踏み切れよ。
社会の流れが読めないからいつまでたっても
赤字企業なんだよ。
×値下げ
○撤去もしくはコンバート出来る新作
追加カードもどんなのになるかな
今考えれば2の追加カードなんて大多数が微妙で使えないカードばかりだったし
そのせいか追加組は3でほとんど姿を消した
正直今度の追加カードがヘボかったら、と心配でならん
84 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 09:18:07 ID:LqZVQ/R+0
>44
それはあるな。
>変に勢力減らすから蜀みたいな何でもありな勢力が出来ちゃう訳で
それは蜀だけでもなく、魏の知力上げすぎ、呉の浄化の導入ってのもある。
しかも、以前の袁がいれば確かに強すぎだけど、
行き過ぎの田豊を除くか、転進をのぞけば号令ガン待ちの抑止になっていいな。
>47
それもある。攻城に関しては、
騎馬はオーラで攻めながら攻城にいつでもいけて、逃げることも
横移動でずらして攻城も可能。
槍は弓に撃たれほうだい、騎馬の突撃が来たら攻城解除してから離れて迎撃ねらい。
弓部隊は・・・・攻城したらこのゲーム中最弱部隊だよ。
騎馬と違ってマウント部隊が攻城までに移動時間がかかる。一度攻城すると騎馬のようにマウント不可。
弓の攻城ダメはもっと増やすべきだな。
それでも弱いけどね。(w)
>>80 >セガ社員の奮起に期待します。本当にこのゲームは好きなので。
作ってる人変えないと、作ってる人がいまと同じ人だと
奮起されるともっとひどくなるよ。
2から3で奮起してあれだもんな。
85 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 09:21:00 ID:LqZVQ/R+0
>83
「2のカード全種類」-「2の使えないカード」
「3のカード全種類」-「3の使えないカード」
この数の差は大きいな
元々魏に浄化はあったし
蜀には計略無効がある
何故呉に浄化があっていかんのだ?
システムそのままでも変わる余地はある。
エラッタ出したり、弱カードだったカードとコンボが出来るカードを出したり(白眉救済に、高コスト武将復活がトリガーになる舞いとか)。
陣略も、永続の撤廃やトラップ無効特技の追加という手、
SR関羽、Udなどの強カードには、兵力が高いほど効く弱体化の計や、雲散されない超絶強化等を作り、強さをマイルドにする事も出来るし、
全体的な知力の上昇も、知力が高いほど効く妨害等の、搦め手を作ることも出来る。
最近のガン待ちだらけな現状も、王者や無血開城のようなカードを増やせばかなりマシになる。
‥問題はSEGAにやる気が無い事だけどね。
ver3.00のやる気の無さから見て、3.1がまともになるとは思えないなぁ。
カード数絞って、遊べる要素減らしても、あの程度のバランスだったし、
現状でも、お世辞にも全体のバランスが良いゲームとは言い難い。
いいから俺に調整させてみろって!
89 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 10:03:36 ID:LqZVQ/R+0
>86
妨害系に弱いという勢力の個性がなくなるるし、
範囲の広い浄化はいらんと思うよ。あれで、妨害計入りのデッキがますます単純な戦いになる。
※「号令と妨害」「ダメ計と妨害」のデッキが「号令のみ」「ダメ計のみ」デッキと化す。
個人的には、後だしでしかも判断や腕を必要性が低い計略は否定的。
浄化、雲散、機略、反計、看破等々。
効果時間が短くてもいいから封印とかのほうが駆け引きがまだありそう。
90 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 10:10:08 ID:LqZVQ/R+0
>最近のガン待ちだらけな現状も、
>王者や無血開城のようなカードを増やせばかなりマシになる。
たしかに、号令ガン待ちなんとかしてほしい環境下だ。
こないだの頂上とかヒドかったな。
総武力21の私のデッキに求心ガン待ちとかにも笑えた。
勝ったけど、槍が武力2の一部隊しかおらんのに攻めないでどうすんだ?
兵法連環戻せよな、あれあるだけでガン待ち号令が激減するよ。
>>89 その妨害が呉にあればいいがな
ないんだから妨害のメタカードくらいあってもいいだろ
浄化がダメなら八卦やら機略もなくしたほうがいいな
92 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 10:27:56 ID:frNzFyHi0
兵法→軍師にしたせいで、2では接戦が盛んだったけど3は引き篭もり、ガン待ち
が主になったからな。
奥義の陣略や上昇ゲージなどが、このような戦況を招く原因になったと思う。
浄化計略がダメなんじゃなく、高スペックな事が問題だと思うんだ。
まぁ、これは浄化だけじゃなく、SR関羽や曹操から、離間連環まで、強カード全体に言える事だけども、
デッキに入れても足を引っ張らない、高スペックか低コストに、強力な計略持ちが多すぎる。
新しいデッキ作ってみたよ!
けど300円入れて試す気にはなれない
もう2週間以上やってねーわ
多少なりとも金になりそうなカードはこないだ売り払ってきた
1・2の頃は暫くやってないとウズウズしてきたもんだったけど、
3では間隔が空けば空くほど冷静になってますます足が遠のく
新カード追加になっても大してやらんだろな・・・
つーか求心にしろ手腕にしろ大徳にしろガン待ちする奴はするっての
と言うか(あくまで自分の体感だけど)呉の方が強化陣自陣張りのガン待ちが多いわ
確かに自分からは攻め辛い勢力だけど呉だからガン待ちしてもいいって免罪符にしてないだろうなって感じになる
98 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 11:49:52 ID:qEyASKIFO
呉だの何だのよりも、ゲージを貯めきらないと弱い罠陣略が
引きこもりを助長しているのは間違いないでしょうね
極滅なんか特に、残り30カウントくらいまで待たないと威力激減だし
それが呉にあるから余計に籠るようになったんでしょ
やっぱ軍師カードはクソだったと思うよ
自陣知勇、援兵、で白兵ではほぼ無敵だからな
浄化・雲散は士気、スペックともに失敗、サジもやりすぎた
デッキのコンセプト自体を潰す可能性のあるカードが軒並み上位とか
そりゃデッキバリエーション増やせって方が無理
あと4勢力しかないのに単一勢力でできることが増え過ぎて単色デッキばかりなのも
よりマンネリ化を推し進めてる要因だと思う
で、一番の失敗は陣略
今度士気無し大会とかやるみたいだけど
自陣強化陣を止められるのが業炎ぐらいとかもうアホかと
たぶん大戦3のクソさが詰まった素敵な大会になるだろうね
>>99 相手陣に張るか自陣に張るかの高度な読み合いが発生するわけですね!
ニコの頂上見てて思ったけど、
また魏か! 実際は引きこもって攻城潰して求心で押しつぶしてるだけ。騎馬単でテクニカル(笑)を装ってる
呉はさみい 柵の後ろで引きこもって弓でポコポコとかチキン
蜀は厨 まあ説明不要
とかなんだかんだ言われて、
どの国が出てもさむいさむい言われてるのが現状のような気がしてきた。
102 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 12:44:06 ID:LqZVQ/R+0
>99
陣略は溜まったときの∞をなくし、浄化は2/6、隻眼雲散は7/5でバランスを取る努力がSEGAにあればな。
浄化は2/8でも弓なら良かったのにね
今の雲散トンに文句言ってる奴ってなんなの?
3.00の超範囲なら分かるけどね
蜀で言う魏延、呉で言う太史慈が魏で言う徐晃かって言うと違うと思う
極めた際の騎兵のポテンシャルは認めるけど、やっぱり何か違う
もっと騎馬の選択肢が増えれば変わってくると思うよ
何も無い群雄単が言うならともかく浄化持ってる呉は雲散を引き合いには出せないとは思う
同じ良スペックを持ってる後出し計略だし
個々のカードに関してあーだこーだ言ってるのは
文句垂れながらまだセガに貢いでる連中だなw
なんか浄化がスペック込みで厨みたいな流れだけど
雲散と浄化はどちらも後出しだけど浄化は自軍、雲散は敵にかけるから後出しでは明らかに雲散が勝る
というより浄化があるなら妨害使わなきゃいいわけで
離間・連環が消されるから厨!みたいな離間連環厨は消えてね
カードにケチ付ける奴=改善されたら復帰する奴
そう考えると怖いよな…
クソネトゲを続ける奴のお決まりの口上だが
ゲーム自体は面白いが管理orバランスが云々ってかw
スレ違いだってことに気付けないままカード論争を続ける
粘着タイプのアンポンタンが今の大戦を支えてるんだろなw
<<109<<110
君たちみたいな人を見下したり非難しかできないクズに燃料投下してるだけだよ
釣られてるのがわからないなんて…
実に香ばしいなw
視野がこう狭くなってるから、いろいろやったらいいんだよ。
プレステでも、ネットでも、いろいろゲームなんてあるんだから。
CPU戦でいいからタダでやらせてくれ
3なら無料でもいらね糞ゲーやる時間が勿体ない
116 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 15:04:58 ID:LqZVQ/R+0
>103
>浄化は2/8でも弓なら良かったのにね
それだと、よえーな。(w
>108
>雲散と浄化はどちらも後出しだけど浄化は自軍、雲散は敵にかけるから後出しでは明らかに雲散が勝る
>というより浄化があるなら妨害使わなきゃいいわけで
確かにもっともなことだ。「浄化があるなら妨害使わなきゃいいわけで」はそのとおりだけど
「雲散があるから強化計略つかわなきゃいい」はダメ計が弱いいまありえない話。
雲散は一部隊限定とか、騎馬以外の兵種だったら良かったんだろうけどね。
はよ知力も下げてほしいものだ。
魏は徐晃8/4、曹仁6/4、UCトン7/5、曹操8/9
呉は大史慈8/4、浄化2/6、孫権4/6
蜀は魏延8/4、関平6/5、徐庶3/9、関羽10/6
が妥当。
117 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 15:09:54 ID:LqZVQ/R+0
トンの影響で戦いが待ち傾向になるってのを気づくべき。
トンは武力強くはないが、いや強くないからこそ攻めが中途半端で直ぐに引く
そ計略では知力が高く移動上昇系以外補足が難しい。
単体強化は無効にされる上に、下手したら号令でも2部隊は入れれる。
こんなカードつくちゃあいかんよ。
陳泰みたいに士気4にすれば一発解決だな。
まさか浄化が雲散と同レベルに言われるなんて・・・
リードも取らずに自陣知勇発動…自陣に引き込んで罠陣発動…
陣略は兵法に比べて大勢への影響がでかすぎる
読み外した時のリスクも半端無いし
>>89 > SR関羽、Udなどの強カードには、兵力が高いほど効く弱体化の計や、雲散されない超絶強化等を作り、強さをマイルドにする事も出来るし、
に倣えば、浄化されない妨害計略があればいいのかな?
相手の武力が高いほど効く妨害なんて既にあるじゃないか
2.1で誰も見向きしなかったのが
カード性能の論争まだやってる阿呆がいてワロタ
値下げなくして活気なし
カードスペックの話するなら離間と反計入れとけば
何でもボコボコに出来た時代が有ったしなw
単純に浄化叩いてるのは神速デッキと言う名の離間厨が
神速なのに呉に勝て無い!槍の浄化は厨!って言ってるだけだろ…。
>>125 単に雲散叩きと浄化叩きで罵りあってるだけでしょ。どっちもどっち。
ならばいっそ両方死に計略にすれば丸くおさまるよ。
雲散はどう頑張っても一枚しか入れられない範囲に
浄化は水禍の計の縦幅並の直径にすればおk、という訳だな
128 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 17:39:15 ID:eg8CpAFj0
おいおい、ここ何のスレだ?
129 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 17:58:34 ID:9IgzEX6NO
相手の選択肢を潰すって意味では雲散より浄化の方が腐ってるんだけどな
突き詰めれば強化(武力以外と舞含む)、妨害(ダメ計)ぐらいしか活路がないゲーム性で
これだけ単体強化殺しの雲散、妨害殺しの浄化が使われてるのに
相手が号令しか使ってこないことに文句言う奴とか、もうね馬鹿かと
しかも号令対決なら優劣がはっきり出るから一部のカードしか使われなくなるのも当然の流れだしね
セガが使用禁止措置・(範囲の)死に修正をするか
新カード・verUPなどでスペックやゲーム性を崩壊させたりすれば話は別だけど
現verである限りほぼ改善される見通しはないんだから
今の環境に不満がある人は諦めて他の遊びや趣味を見つけた方がいいよ
大戦みたいな糞ゲーまだやってるの?www他の趣味はいくらでもあるだろw
寧ろ大戦しか趣味がないやつは他の趣味見つけた方がいいぞw
132 :
ゲームセンター名無し:2008/06/09(月) 18:21:39 ID:LqZVQ/R+0
>126
>単に雲散叩きと浄化叩きで罵りあってるだけでしょ。どっちもどっち。
>ならばいっそ両方死に計略にすれば丸くおさまるよ。
それはいいアイディアだと思う。
>130
>相手が号令しか使ってこないことに文句言う奴とか、もうね馬鹿かと
まあ、一理あるな。君みたいな人がSEGAの社員にいるんだろうね。
きみなら、前のバージョンの忠義でも文句言わずにプレイしてるだろうて。
それで、前の忠義に文句いってたら言動が矛盾しまくるからね。
俺はさすがに無理だな。例えてみれば格闘ゲームでいったら、勝っても負けても
待って(士気溜めて)スパコン(号令)だけを出してるだけのゲームは。
浄化は妨害に強いとかいうけど、呉に武力2槍がいる時点で、妨害なくても強化計略で押し込めるんじゃないのか?
機略にdと浄化がいるってのなら(´・ω・`)シランガナ
134 :
モハ通:2008/06/09(月) 18:37:59 ID:nvw4sEXhO
この微妙スレはモハ通が乗っとりました
モンハン通信、略してモハ通がやってきた!
↓さあ、モンハンのすばらしさについて皆で語ろうぜ!
→↑
>>129 いや
「武力を4下げる、効果中は一切の計略の対象とならない」
みたいな感じで
今日雨の池GI客一人だったっていうかあのフロア完全に
赤字だろうな、他もゼロか一人って店多かった。
個々のカードの愚痴いうくらいなら他のゲームなり
楽しみなりやること探せばいいのに。
ゲーム機だろうとPCだろうと通信対戦が充実してるのに。
正直大戦に限らずアーケードゲームは専用筐体、通信回線まで
馬鹿高い金とってる割にはサービスで完全に負けてる。
とりあえずカード追加を気長に待たないか。
じゃあ浄化なくしていいから
連環離間並みのプレッシャー与えられるためなし1コス火計か
名前が孫権じゃないためなし名君よこせ
封印でもいいぞ
馬鹿?
「自分でデッキをつくって対戦できる」
これはゲーセンで遊べるカードゲームの強みじゃね?
基本戦術さえ身に付ければ、後は自分で楽しみを見つけて十分楽しめるゲームじゃない?
(プレイ代や強さは抜きにして)
既に作られた強い(煮詰まった)デッキで遊ぶだけ
大戦相手も同じシステムも糞
300円使うゲームじゃねぇ本当2の頃なんであんなにやってたんだか…
2は楽しかったんだろ
熱が冷めりゃそんなもんだ
うだうだ言いながらも好きな廃人は貢ぎ続けるだろうが
毎日ゲーセン通って去っていった人の分もみついであげないと
台数減ってしまいにゃ撤去されちゃうぞ。あんな閑古鳥じゃw
離間厨・弓連環ジプシーの張紘叩きは見苦しい。
147 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 00:52:27 ID:dsyQEga40
完全に大戦バブルは崩壊したな
これしかないような廃人は残るけど、カジュアルプレイヤーは減る一方
この空気になってしまったら昔のような輝きを取り戻すことはないんだよなぁ
たまごっちみたいに数年後にもう一華って可能性はあるかもしれないが
その時アケ業界自体がどうなってるか
>>140 馬鹿はてめぇだ。
離間連環級の妨害ありゃ浄化なんていらねーよカス
ないから浄化があるんだろ、まぁそんだけのこと
麻痺矢や弱体弓は妨害の一種だと思うけどねぇ
しかも士気安いし
浄化も霧散もうざいのは同意だが
それ以上にシジーがむかつくのは俺だけか?
武8知5で武6召還は激しくうざいんだが
しかもこのカードのお陰で呉の開幕はまず柵ガン待ちからスタート
呉デッキでカウンター以外の戦術なんて見たことね−よ
あと苦楽はまだ許せるが、サジ入り苦楽がうざすぎて困る
究極の前出しゲー、2〜3品で多すぎて萎える
取り合えずガン待ち有利仕様をどうにかしねーとダメだな
前にも出てたが、城攻スピード>出てくる早さにすれば少しはまともになると思うんだけどね
召喚もほぼ最高スペックの奴が持っていい計略の類いでないのは確かだな
でも軍師システムのイカれ具合に比べれば個々のカードは大した問題じゃなく思えるが
セガもやり直せるものならやり直したいと思ってるんじゃないかな
よくよく考えたら斬新な発想をして、さらに色んな重圧に耐えて完成させブームを生み出しても
一度コケたら終わり、みたいな雰囲気が漂ってしまうって本当にシビアな世界だよな
はっきり言って、三国志大戦をネットゲームで、パソや家庭用で、月額制で、比較的安くやっていたら、どんだけセガ儲かってたかわからないと思う。
100万人以上には、プレイヤーなったろうと思う。
別売り陣地シートでも、儲るし。
任天堂につぐ位置まで行ったかも。
目先の利益追求に走り過ぎな会社だから、いつも最後に失敗する。
気付けば、なにもかも後の祭り。
っていうか、気付くことのない会社だよね、セガ。
>>152 大戦DSやってみれ。
金が掛かるとなると、マッチング無料の現状以上に切断と升が横行するだけだよ。
つか、家庭用フラットリーダが未だに登場していないのに何妄想こいてんだよ。
呉のガン待ち要因の一つでもあるしね…援兵召喚は
知勇陣の中でちょいっと召喚するだけで白兵戦じゃ負けなくなる
援兵自体のアイディアは悪くないけど結局陣略がねぇ…
>>152 はいはい、それで回線切りが横行するんでつねw
筐体がどんな仕組みになっているか知っていりゃあ、そんな戯言出ねぇよwww
各カードを叩いてもしょうがないと思うがな。
SEGAが印刷変更しないのは、今までで分かってる事だし。現状のまま良ゲーにするのが無理なら、4にするか大戦をたたき台にした別ゲーを造るしかないだろうけど。
でも次の新カード投入時に既存カードも能力変更すればいいよ、やろうと思えばできるでしょ
つーか今の呉の使用率見て誰が文句言ってんだ?
シジーまで叩くとか・・・
計略とそれを持つ武将のスペックが釣り合ってないパターンが多すぎるんだよな
その最たるものが蜀の兵力回復する髭だけどさ
勢力が全体的に弱体化されてもまだ高い使用率とかもうね
160 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 08:50:17 ID:rGBsH2ojO
ゴミンは巣に帰れ
1コスト 浄化
1.5コスト 手腕
2コスト シジー
それぞれ各コストでもっとも使用率が高いカードだね
大嫌いなお髭様よりも浄化とシジーは使用ポイント高いね^^
きっとバランス改善されても最後までゴ民は自虐し続けんだろうな
>>156 アヴァの蟻は刷り直したのにやっぱりコストかかったんかな
164 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 11:03:02 ID:z4y3RQa60
>>161 呉はそれくらいしかデッキに入らないんだよ
カード枚数少ないからオリジナルのデッキ組めないってのもあるのかも・・
>>162 パーツ自体は文句なく強いよ
単色で勝てないからファビョるだけかね
呉でパーツ以外で叩くとしたらどこだろう?
今頃このスレを見つけた俺からも言わせてくれ
今回のカードには魅力がない
前のカードでも使えるから急いで手に入れる必要性が無い
特に呉はRだった奴を無理やりSRにしているのもあるので
引いてもあまり嬉しくない
格上げはCからSRになった曹丕のような例で十分だ
妨害が無い代わりに妨害が効かないって
そんなに問題なの?
妨害以外にも使える計略はあるだろう?
浄化とシジーのどこが問題なんだかw
この2枚入ってたら勝てないデッキって少ないだろw
170 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 12:05:59 ID:rGBsH2ojO
大安定なのが問題なんだよ
車輪巍延でさえ下方食らったんだから兵種、属性が強いそいつ等は修正すべし
援兵は武5で浄化は微妙に範囲縮小でもするか?
つか属性にまで文句言うのか
爺は人だぞ
172 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 12:19:47 ID:rGBsH2ojO
槍であのスペックはないだろ……
今更能力変更はできないから範囲しかいじれないし、孔明の遺言並でおk
呉のスペックがいいって言ってる人達はどこの勢力使ってるの?
蜀・魏と比較したら呉はスペック負けしてると思うけど
呉でスペックいいのって
浄化ジジイ
SR麻痺号令ぐらいしか
浮かばん
後者の騎兵防御はガチ
>>164 魏だってVer.2.11じゃカクカク水計パーツぐらいしか残されてなくてパーツの使用率高かった事情もあったのに
そんなことはお構いなしに叩かれてたでしょ。
それと同じなんだから、もし当時カクカク水計パーツ叩いてたなら、今更文句言えた事じゃないよ。
LEは要らん。ATLEとMVPを追加で希望。
>>173 少なくともスペック負けしてると言うセリフは逆立ちしても出てこないと思うけどねぇ
青芝理論で結局何処の国にも良スペックの鉄板レベルのカードがあるし
呉は追加カードでコス1の使い勝手がいい火計持ちが出たらガクブルもんだ
1コス馬しゅーゆ
2基準で1コス 3/6 火計がいても
息を吸うように自虐する奴らだし
呂蒙がスペックいいとか…
人属性だぞ、明らかに張遼や忠義に負けてんだろ
ネガティブな匂いを嗅ぎつけて呉民が大量に流入したみたいですねw
つか、ここは何故失敗に終わったのかスレ
カード性能議論をメインにする場所じゃあない
呉民というかまだ勢力に依存してるような冷静さに欠ける中毒者はゴーホーム
OK?
カードの能力も失敗した要因の一つだと考えれば有りなんじゃねーの?
武力7がネックとは言え一騎打ちにダメ計と耐性は完璧な上に超絶キラー過ぎるトンとか
関平の武力6、募兵、長槍で王平が死んでるとか
高知力化が進んで赤ボタン押した時が気持ちいい勢力らしい呉が全然気持ち良く無いとか
KJAとR来々の武力は逆だろとか
上の方に家庭用の回線切りうんぬんってあったが、FPSのマルチ対戦とかだと
みんな普通に抜けちゃうのが当たり前だし、陣営スイッチ、武装変更も当たり前。
細かいことはキニシナイ。楽しく遊べればいいのさーって空気の違いかもな。
まぁ、一部粘着質だったり空気読まない人みたいな困ったちゃんがどこにでも
いるのは同じだが、回線切ってまで、負け帳消しして戦績をよく見せようって
何でそこまで意固地になって必死に高勝率保とうとするんだか。
システムが糞なのにカードをどうこう言ってもねぇ
186 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 15:08:38 ID:RxvEcQTRO
呉に代表されるプレイヤーの粘着さも敗因だなw
カード、勢力単位での自虐とか他のスレでやれよ
強計略は全部弓w限定にしたらいいジャマイカ
カードの性能を底上げしすぎたのはマイナスだったな
2コス 9/1や8/5 とか呂布以外の武力10とか全部いらんだろ
一騎討ちの仕様変更マダー!?
デッキの最高武力の武将は一騎討ち起こさないor一騎討ちで負けた武将は撤退カウントが復活と同等(復活持ちは更にカウント減少)に早くしてくれ・・・
>>192 >デッキの最高武力の武将は一騎討ち起こさない
そんな三国志があるかw
元ゲーセン店員だけど
失敗の一番の要因は、変化が少なかった事だと思う
2の末期で、売り上げが少なかったのに(田舎で競合店がほぼ皆無の店+売り上げ上位
そこから冒険しないで、過去の遺産にしがみ付きすぎたな
店寄りの思考のオレでも、今の大戦に300円払うのはもったいないって感じるからな
カード動かすと、画面上の部隊も動くって斬新的なシステムが面白くて続いてたって
人も結構いると思うんだ
でもマンネリ化しちまうと、だんだん離れちまうよね
オレは2末期ごろまで勤めてたけど、常連で残ってたのって上のほうに居て
居心地が良くなっちまったヤツくらいだからね
それか休みはゲーセンに行くくらいしか選択肢がない人くらいか
>>192 高コスト程一騎打ちの起こる確率を低くすればぉK
一騎討ちの結果どちらかが一方的に撤退ではなく
結果に応じて勝った方にもダメージを与えるようにしたら
もう少しマシにならないかな?
△一つにつき10%
×一つにつき20%くらいで
198 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 17:10:43 ID:CLoeWT7C0
>193
うむ、同感それはないな。
それなら、一騎打ちを今のタイミング目押し以外に何種類か用意するって方が建設的で面白い。
目押しのタイミングだけの一騎打オンリーだから、
うまい人は毎回有利、苦手な人は毎回不利になるんだと思う。
私は目押しがたまたま相性がよくて一騎打ちはうれしいが。
苦手な人だと発生と同時に*毎回*嫌な思いをするのはゲームとしてはマズいと思う。
「下手はしょうがないんだよ」と言えばそれまでだけど。
一騎打ちがうまくても、ゲームの面白さを理解している人からみれば
正直毎回毎回同じ一騎打ちに勝っても飽き飽きしてる。
かといって、今の一騎打ちを無くして全く新しいものにすれば
兵法>軍師の二の舞を踏む。
今の一騎打ちを残して、新たに目押し以外で勝敗を決する一騎打ちを用意して
一騎打ちが発生と同時にどちらかランダムで選ばれるという風にすればいいと思う。
>>195 現場で働いてた人間だからねw
お客さん以上に、需要があるかないかは
分からなきゃいけないから
今は、転職して休みにたまーに行くくらいだけど
元同僚の話とか聞いてると、やっぱいい数字出てないって
オレもやりに行くけど、1や2のverupの時と比べると全然違うからさw
お客さんからしたら、値下げして欲しいと思うと感じてるんだけど
値下げって最終手段だからね でも、今の大戦ってプレイ料金と内容が需要に釣り合ってないからね
オレがいた店でも2の末期はフリープレイとかやってたもんw セガに見つからないようにね じゃないとお金使ってくれないからさ
1や2の途中くらいまでは、ホントにいろんな人いたんだ そういう人を残せられなかったのは現場の責任でもあるし
セガの責任でもあるよね
200 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 17:14:24 ID:jojhAq26O
一騎打ちで撤退した武将は一定時間武力うpとかなら駆け引きできるよ
201 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 17:15:07 ID:CLoeWT7C0
>191
うむ、賛成だな。
まあ、個人的には足が遅くてバカな張飛はうれしいが。
デッキによってはきついだろうて。
9/1はダメ計や妨害でメタれるとして。
7/7、8/5、10/7はちょっとバランス崩しすぎかな。強化戦法なら問題はなかったが・・・
202 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 17:17:39 ID:CLoeWT7C0
>181
確かに同意見。コスト2.5のわりに武力8はちょっとね。
張遼にあわせればよかったのに、9/7勇猛弓。
203 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 17:29:16 ID:CLoeWT7C0
>188
>強計略は全部弓w限定にしたらいいジャマイカ
殆ど弱体化の嵐と化すわな。
歩兵以外で弓に兵種が変わって強化する武将はいるのか?
うーん、思い浮かばない。
まあ、弓はいまより攻撃力が弱くていいんじゃない。
前のバージョンのほうがちょうど良かったよ。
相対的に攻撃力は劣るが、防御力があったから捨て駒で時間稼いで
戦う方法もあった。いまは混戦するだけバカ(w)
また一騎打ちw
これが変わったとこでどうにもならんよ。
それこそ舌戦とか導入しないと。
205 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 17:50:57 ID:CLoeWT7C0
>204
ウケで導入するか(w
孔明VS王朗の論戦を題材にして導入!!少なくとも多様性は増える・・・
冗談よ。
一騎打ち負け=撤退じゃなくて
勝った方には士気+のボーナスとか
負けた方はコストに応じて復活までのカウントが少ない状態で撤退とか
連環効果つきで城に戻るとか
影響をマイルドにすればいいと思うんだけどな
キルアとシナスカの頂上は酷かったな
>>190 タイマンだろうとなんだろうと勝つため、戦績のためなら手段
選ばない人間って出てくるから対応しなきゃだめよってこと。
>>207 この2人は頂上載らなくていい。
キルアはが厨デッキ使いでガン待ち主体のランカーだから好きじゃないし
上手いとも思わない。
シナスカは「ハイハ〜イ」の事があるから言わずもかな。wwww
>>199 やはり3年間、初心者救済や常連確保の努力をSEGAが怠っていたのが、直接の原因なんだろうね。
>>203 弓になったら強化される計略→完殺戦法と自爆
馬の乱戦力下げるのがいいかもしれない。
弓は走射で抵抗力が増すし、槍もけん制しやすくなり、馬の端攻城も防ぎやすくなる。
馬のテクニックがある人なら、連突する必要があるから、今よりスキル差が出来ていい感じになりそう。
211 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 19:12:43 ID:VBMulci/0
1・2の頃は300円は高えよぉ〜と思いつつも、ある程度納得して
遊んでたんだけど、今は仮に150円になってもやる気にならん
懐が寂しくなることがなくなったから、3が大失敗に終わったのは
良かったんだ・・・と最近は思うようになったw
じゃぁ目押しゲーじゃなくてじゃんけんにしてみようぜ>一騎
213 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 19:22:43 ID:s7q2BrxZ0
まぁ、3になってから廃プレイする人は減ったかもね。
それでも、WCCFやガンダムよりは人気あるし…。
>>210 それやるなら柵の耐久度と麻痺矢の性能、連環の性能を今よりかなり落とす必要があるだろうがな
216 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 19:44:58 ID:s7q2BrxZ0
SEGAは十分元を取ったから、追加カード+あまりカードをゲーセンに押し付けて
撤収でしょ。多分4はないだろうし、LOVや悠久の様子みてアケカードゲーで
まだしゃぶれるようならやっつけの大戦コンパチ出すだろうさ。
218 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 21:28:59 ID:FFrpktLA0
もう、セガは投げ槍状態っていう事かよ。
3が失敗だから以前のような勢いを取り戻すの無理だろうな。
全国決勝が終わってから、どうなるのか楽しみだ。
そして今更のように登場する録画機能
この値段設定次第では本当に終わるな
220 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 22:04:17 ID:hmHtRA7YO
もう号令持ちは全員弓で良いだろ
221 :
ゲームセンター名無し:2008/06/10(火) 22:10:36 ID:FFrpktLA0
セガ「ユーザーさんの期待をいい意味で裏切るようなものを用意していきたい
と常に考えています。」
「常に驚かせたいと思っています。」
果たして、これが全国決勝終了後にどのように発表されるのか。
ここで斜め上の展開で、三国志大戦アニメ化!
>>217 いや、最後にもう一回しゃぶる。新筐体売りつけで次回作を作ってゲーセンをつぶしたところで完全撤退
>>222 もうコンマイがQMAでやったからそんなに驚かん
勘違いするなよ、このヒキコモリ野郎!俺のターンはまだ終わってないぜ!
こうですね><
>>222 2の横光LEベースでアニメ化してくれるならば見る
>>216 よく行くゲーセンだとな大戦が1番人気ないぞ
格ゲー関連でもそうだけど
プレイヤーが根腐れ起こしてるから
ゲームが改善されたとしても、もう無理だろw
自称初心者向けの俺TUEEE勢力
テクニカルの名を借りたガン待ち勢力
何が来ても自虐する勢力
何が来ても隣を見るともっといい奴がいるからしゃーないんだけど、
あれは自重しろって思うわ。
パパだって全然強いのに…。
>>227 下二つはプレイヤーの質の問題だからゲーム的な欠陥ではない…はず
まぁそれでもあそこのネガり方はある意味病気だよ
けど所詮匿名掲示板の話だからひょっとしたら同じ奴がネガってるだけかもしれんけど
確かに武力9馬は強いけどパパンはコスト2だから生きるパーツだと思うんだよなぁ…
プレイヤー全体が根腐れしてるってのは同意。
いわゆる古参層がゲームの改変を嫌がり、懐古し、初心者を狩ってる。
>>229 ネガってるのはいつも同じ奴だろう。3.02当初の蜀のネガリ方も半端なかったし、
2.11の時の魏も相当ネガってた。
呉は勢力への自虐よりも、負けたことを勢力のせいにしてる奴が多い気がする。。
231 :
ゲームセンター名無し:2008/06/11(水) 08:18:01 ID:h67huDoAO
だからゴミンは帰れ
232 :
ゲームセンター名無し:2008/06/11(水) 08:36:56 ID:3/k6Qiew0
>210
完殺戦法と自爆・・・
たしかに完殺戦法は強いかも。
自爆は強くなると思うが、あの範囲じゃしょせん無理だ、騎馬なら恐ろしくウザイけど。
>馬の乱戦力下げるのがいいかもしれない。
これは、ある。
弓相手とみれば
求心かけて連続突撃を行うより、混戦に持ち込むほうが多い。
あまりにも、ゲーム性が低すぎる。自城前なら槍相手でも同じ動き・・・
今後軍師カード追加を考えると強化陣の永続はやめたほうがいい
場合によっては組み合わせで壊れるからさっさと時間制限つけるべき
あと懐古厨用に兵略で〇軍の大攻勢が出ると思う
4Cでいいから神速大攻勢出たら本格復帰するわ
>>227 勢力云々はともかくプレイヤーの根腐れってのはあるかもな。
ゲームするプレイヤー層が遊ぶというより新規ICを作っては
テンプレデッキで仕事や作業のようなプレーでとにかく勝ちたい
だけって層だけだろ。もう残ってるの。
235 :
ゲームセンター名無し:2008/06/11(水) 10:38:42 ID:wxXGIyBa0
昨日久しぶりにやったよ。
デッキは新しく組んでみた魏単弓。
三戦だけやったけど、狩りに当たらなくてよかった。
いやー、やっぱりこのゲーム面白いよ。
糞調整のせいで廃れるのは勿体ない。
でも300円はないわ。
フリプの店見つけるまでやりません。
頑なに値下げしようとしない店は、マジ痛い目にあってほしい
近くに競業店がない店はいい気なもんだね
そういや値下げがSEGAにバレるとどうなるの?
値段が下がっても糞ゲーは糞ゲー
>>230 2.11の時の魏ってカクカク水計叩かれて、それを擁護してただけだろ
ウチみたいな田舎で、大戦置いてあるゲーセンがそこしかないのに、週末に4サテ埋まらない。
つくづく終わってると思うな。
241 :
ゲームセンター名無し:2008/06/11(水) 15:16:07 ID:3/k6Qiew0
>212
発想はいいと思うが、ただのジャンケンだと単純すぎるし1000回やっても
経験を積んだ人のアドバンテージがないってのはシステムとしては良くないと思う。
もう一味ほしいな。
今の一騎打ちも、まれに打ち合いが1回減って4回になるとか
引き分けだった場合1/30の確率であと1回打ち合うとか。
勇猛なしでも1/100に無双ゲージが1本出てくるとか。
もう少し不確定要素がほしいね。
刹那離間はぶっちゃけそれ以外パーツ無かったのに叩かれて
浄化や約束はそれしかパーツ無いから仕方ないと擁護
8/4勇 槍なんて優良UCは触らない
不思議だなw
>>242 なんてたって計略が孫呉の武(笑)だからねぇ。
隣を見れば伏兵踏める上に挑発やら、同じ武力で車輪やら。
硬くて頼りになるんだけどなぁ。
244 :
ゲームセンター名無し:2008/06/11(水) 15:31:33 ID:QVzzmbjw0
勢力叩き合い罵り合いはスレ違いってことがまだ判らん馬鹿がいるな
こういう粘着気質の低脳しか今となっては残ってないってことかw
プレイヤーの質の低下というか
もともと腐ってたやつが年月を経てさらに熟成された感じだな
ライト層はその腐臭に耐え切れず逃げてしまうから
腐ってるやつらはそれが当たり前だと思うようになるという悪循環
246 :
ゲームセンター名無し:2008/06/11(水) 15:50:26 ID:3/k6Qiew0
>221
>セガ「ユーザーさんの期待をいい意味で裏切るようなものを用意していきたい
>「常に驚かせたいと思っています。」
誰が言ってるんだ?今の政治家か?官僚か?
SAGAか・・・
期待を悪い意味で裏切って用意されて、常に驚いてますよ。
8/4勇 槍ってだけで叩かれて
忠義は弱体されて仕方ないと擁護
7/6勇募 騎兵なんて優良UCは触らない
不思議だなw
こうですか?w
と呉厨が申していますw
と蜀(笑)が煽っておりますw
>>245 体が臭うやつはその鼻が慣れてしまってその臭さに気づかないからなw
つか大戦やめたいけど惰性でやめれない人とかがこのスレにきてるのであって
糞ゲーだからキッパリ辞めれました!とか言う人はここにすら来る必要がないのでは?
妊娠GKチョンレベルな煽りしかしないね
失敗したかスレには辞めた人が集まるもんだろ。
カード議論したい中毒は専用スレ作れよ。
ミクロ視点で枝葉の事しか言わないんだろ。
>>252 辞めた人がそのゲームのスレにくるってのは
それこそ粘着質なのでは?
振られた彼女に「セックスだけはさせて」ってすり寄ってくるくらいキモい
>>252 辞めてないやつも見てるだろ、俺とか
ただカードの性能の話にばかり持って行きたがる奴はスレ違いだから自重したほうがいい
カード性能が原因だと考えるやつは常に居る。
いやならスルーでよくね?
アホなゆとりがおおいな。辞めてないなら、今でも楽しんでて、失敗したと思ってないわけだ。ここは、半引退もしくは引退者がメインだから。履き違えるなって。
大きな釣り針にも果敢にチャレンジ!!1!
>256
>ここは、半引退もしくは引退者がメインだから。
朝日か産経が統計でも取ったのか?www
ちなみに俺は中毒だから、駄目だと思っても止められないw
ってか
>失敗したかスレには辞めた人が集まるもんだろ。
そうなのか?
辞めたゲームのスレを覗かない俺のほうがおかしいのか?
完全に見限ったらスレすら覗かないだろ
まだどこかで未練あるからここに居るわけで
>>256 何勝手に決めてんだよww
引退した人はせいぜい引退verと料金のことくらいしか語れないだろ
不満に思っててもやってる奴が愚痴ってるだけだからw
あきれて、ものも言えんわ。普通に、考えて分かるだろ。分からない奴は、頭悪い。
悪過ぎ。呉厨とか、ののしりあいとかホントどうでもいいから。
本スレにでも、逝けば?
>>256 プレイしてる人もやるゲームがないからやるって人もいるぞ、俺含めて
実際ゲーセン行ってもやることないから三国志でもやるかってかんじ
実際2よりか楽しい感じはしない
半引退者はともかく引退者は復帰する予定もないんだし
失敗した点を指摘するのはこれからにつなげるからであって
「俺やめたしこのゲーム撤去しろよ、クソゲーすぎるしやってるやつらバカ」
とか言う人はマイナスしか生まないこの世にいらない人間なんだなって思うよ
3になってから面白くなくなってすっぱり辞めたんだけど
2の時は楽しくて仕方なかったんだよ。
このまま大戦が亡くなるのがとてつもなく惜しい。
なんとか大戦を復活させたいって思う人間が来てるんじゃない?
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体ID:O6eTapiBOは誰と戦っているんだ?
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
引き分け上等のガン守り遠弓撃陣をなんとかしてほしい
昇格戦でマッチすると泣きそうになるorz
>>262 つか、引退者スレは引退者スレで別にあったよね?
脊髄反射でスレ乱立するやつって何なの?死ぬの?
269 :
ゲームセンター名無し:2008/06/11(水) 17:46:25 ID:QVzzmbjw0
ここはまだまだやる気がある奴のスレになってるw
引退したか、それともまだやってるのかは問題じゃないだろ。
何故失敗に終わったのか?のスレタイを無視して、勢力・カード
の叩き、罵り合いを飽きもせずに延々と繰り返す低脳どもは
よそ行けって。頭悪いから何度言っても判らないんだろうけど
まースレ最初のころは引退者いたけど
最近は引退したやつは本当にいなくなり、ヘドロ粘着質引退者しか残らなかった
んで普通にプレイしてるけど不満がある連中がこのスレにきてる
やや厨スレとかぶってるけどそんなことは気にしない
むしろこれは望まれていたことである
ここが伸びてるうちは大戦も安泰だと思ってますwww
このスレは今から、セガ専用けつ毛むしられ隊のぼくちんが、勝てないのは、カードが悪いとセガ様に訴えるスレになりました。
中毒者の方どんどんぐちりましょう。
永続陣略によるガン守りが衰退の原因であることは間違いない
これを改善すれば少しは客が戻ってくると思う
何度も言われてることだけどね
大戦スレ全般が勢い無くなってる現状で
ここはオアシスw
277 :
ゲームセンター名無し:2008/06/11(水) 18:21:12 ID:QVzzmbjw0
っていうか大戦スレの中ではここが一番↑に来てることが多いよねw
278 :
ゲームセンター名無し:2008/06/11(水) 18:37:59 ID:Y6B+HTWTO
今日初めて2ちゃんねるにきたけどハッキリ言ってまともな奴が一人もいないね。秋葉原通り魔みたいな奴ばっかりっぽいね。気持ち悪いよお前えら
>>275 ゲージMAXで永続効果とかふつう思いついても実装しないよな
効果時間が伸びるでいいだろうに
>>279 でも、永続じゃないなら兵法でオケになるからね。陣略ゲージの上昇を時間じゃなくて、攻城・敵撤退・敵に計略を掛けるとかにすれば、待ちは減ると思うけどなぁ。
LOVにしろ何にしろ雑誌では「絵師に沢山の有名イラストレーターを起用しました!」
と宣伝してますが・・どうですかあ?有名なの?その世界では有名だとしてもね・・
全員は知らないけど、知ってる人も居るから有名なんじゃない?
つかうちの地元4箇所も入るのか…
あまり待たずにできそーだからちょこっとやってみよっかな
この人知ってる!って思う人が多いから広い宣伝効果があるのは間違いないかと
斜陽のATCGでどれが生き残るか
2ちゃんじゃ糞評判悪かったが講談社漫画家使って宣伝したのは正解だったな
有名イラストレーターと言ってもスクエニ主力級でもないと漫画家の知名度にはかなわん
LOVはセガワールドでも入荷するんだな
車輪は置いてないのになぜだろう?
286 :
ゲームセンター名無し:2008/06/11(水) 20:54:03 ID:+esvFg6c0
いまの三国志大戦に物足りないところは?
新鮮さ
>>280 敵陣に近いほどゲージの溜りが早く、自陣に近いほど溜りが遅くするとか、
王者のように、攻めだけは異様に強い計略を追加するとか、
遮断とか麻痺矢とか水計などの、城内テクを封殺、減殺できる計略を増やすとか、
特攻、陥陣営、無血開城などの、一回の攻城で逆転できる余地がある計略を増やすとか。
>>281 LOVの絵師は、世界的に見て、名前を知られてる人が結構いる。
ヤンギョンイル、天野氏、末弥氏、マクファレン、寺田氏、丹野氏等々。
3の三国絵師である程度有名なのは‥‥
陸原一樹、獅子猿、Wolfina、一徳、真島ヒロかなぁ、大目に見て。
>>288 末弥氏だすなら大戦3にもいれてやれよw
290 :
281:2008/06/11(水) 21:21:41 ID:/IIc45WD0
へえそうなの。
284さんの意見は分かるなあ。
>>288 どう考えても、梁慶一より川原正敏やきくち正太のほうが有名だろ。
>>286 「えっ?そんなデッキ?どう対処しようか」って悩む楽しさ
「えっ?兵法それ?マジで?」って意表をつかれる驚き
心の余裕
296 :
ゲームセンター名無し:2008/06/11(水) 22:38:04 ID:+esvFg6c0
どうして、戦器なくしたんだろう。
これも一つのプレイする楽しみだったのに。
戦記は2のときみたいな入手方法
+
マジアカの購買(ランダムで3種くらいでそのうち1個購入可)
+
.NETでの購入(割高)
だったらかなりいいと思うんだけどなぁ
兵士カラーなんかじゃなくて、君主モデル出して欲しい。
そりゃ君主=自分だけどさ、3D格ゲーみたいにカスタマイズしたいやん?
レアパーツ争奪戦とかあったら、大戦に使う金額も増えるんやけどな。
2→3で戦器含めて作ったデッキやカード屋でカード売買繰り返して
そろえた群雄伝の萌え声などみんな消されて。
「また、新しいカード掘って上を目指してがんばってくださいね」
「あ、初心者対策で奮起以上回復号令つくっときましたから」
とセガから言われ、冷めん馬鹿はいないわ・・。まぁ、おかげで
財布に余裕が生まれ別の楽しみもできましたよ。
カードを新しくするのは構わないのだが以前のカードを使用不可にしたり激しく能力劣化させたりとか萎えるわ。
とりあえず馬の乱戦力下げろや
城付近で求心した騎馬がうねうね乱戦してるだけで馬に有利なはずの大徳した槍がいなされるとかおかしいだろ…
騎馬は突撃してナンボにしろ
初速や凸ダメも元に戻すの前提でな
>>300 まあ萌え声は消えてないけどね
ソースは俺
>>302 「大徳かけて前に押し出すだけで勝てるようにしろ」まで読んだ
桃園使えば?
求心してうねる奴らを根こそぎ引きちぎれ
セガサミーH
取引値 1034(+3)(+0.29)
6/11 15:00
後一ヵ月もすりゃ瀬賀も慌てふためくだろーぜ。バーウプか値下げかは必ずやるだろーが、それでも落ちるだろうがな。
排出停止が糞になったのが一番の原因
ぶっちゃけこれさえ改善してくれればまだマシだった
日本語おかしいな「なければ」だったorz
都内中の都内でもクレジットサービスなんかやってるし、それならいっそセガ料金下げればいいのに
>>310 競う店がないと逆に強気で値下げしないんだぜ…
かんうんちょつええええ
結局高武力騎馬が強すぎんだ
2の時はやりだしたらとまらなかった。
今はたまに1−2戦やればお腹いっぱい。
時間的にも財布のためにもこれぐらいでいいよ。
314 :
ゲームセンター名無し:2008/06/12(木) 09:43:58 ID:D0eNUJPe0
>302
蜀を弁護するわけじゃないけど、私も同感。
昔は求心デッキの総武力が低くて、
攻めでも守りでも号令しても何らかの形でオーラ攻撃を組み込んで
武力差をフォローする必要性ないといけなかった。
今なんか、号令>オーラなしで混戦が当たり前でほぼ対等。
頭悪すぎだよ。
混戦は槍>>弓>騎馬にしてバランス取るべき。
あと混戦は今より攻撃力を落として、勝敗が決まる時間を1.3倍ぐらいにするべき。
まあ、SSQじゃ無理だな。
あんま乱戦長引かせると逆転するのが難しくなるな
知勇はゲージMAXで+2/+2とかどうよ
あんまり長続きしないようにして
馬→突撃しないと話にならない
弓→乱戦されると蒸発
槍→乱戦すれば勝てるけど足が遅い
こんな調整がいいと思うんだけど
今は馬が乱戦しすぎだろう・・・
>>317 連環と麻痺矢で頑張ってください^o^;
機動力があって攻城力が低い、突撃があるけど迎撃もされる
機動力がないけど攻城力は並、特にリスクのない槍撃がある
別にバランスおかしくなくね?
320 :
ゲームセンター名無し:2008/06/12(木) 10:44:48 ID:D0eNUJPe0
>316
激しく同意。
馬が乱戦力ある時点で 「突撃があるけど迎撃もされる」っていう弱点が少なくなっている。
乱戦厨が激増だよ。
馬→突撃しないと話にならない、槍部隊に突撃できたらダメ数パーセントUP、攻城能力をもっと下げる。
弓→乱戦されると他部隊2割〜3割残して撤退、攻城力は兵種中一番高い
槍→乱戦すれば勝てるけど足が遅い、タイマンだと槍が一番強い。
とかがいいね。
混戦よりオーラが強いほうが、まだ厨が上にいけない仕様でよかった。
今の蜀の使用率見てもまだそんなこと言ってるんだな
と、思ってよく
>>320見たら弓を1番攻城力高くしろ!?
間接攻撃が出来て移動力もそこそこ、攻城妨害も出来て、しかも攻城力を1番高くしろと
結局松永か西山が言ってたが「高コストマンセーにしましょうよ!」
って1コスは計略含めてゴミ化、1.5コスはコマ、2コス以上インフレ
のうえに武力依存を強化したせい。
武力差が顕著なもんで低武力が乱戦中の高武力に突撃を一方的に
くらわせても槍撃も前ほど意味がないので結局武力あげて乱戦&回復
したほうがマシって行き着くんだろうな。
久々にこのスレ来てみたら騎馬が叩かれててびっくりした
騎馬の乱戦力を紙にしたら、高武力馬で壁作って連突できなくなるから騎馬単涙目だね
つかそんな調整したら高武力槍で相手の前衛と乱戦+後ろから馬でズッコンバッコンていう槍馬編成が歓喜ですNE( ^ω^)
また緑のお国ゲーになろうが俺はもう辞めてるから別にいいけどね
対戦ゲームはSudden Attackと東方緋想天でもうお腹いっぱいっす
だからいつまでも騎馬単だけ普通に組めると思うなつってんだよ
疾風とか親父くらいの腕があって成立するくらいでいいわ
兵種単は
蜀の使用率とか関係ないから
スペック高いのと騎馬が優秀だから使用率高いだけ
あと演義人気の補正な
とりあえず鈍亀乱戦の騎馬は見苦しい
兵種単が成立するとかありえんわ
スーパーマリオブラザーズのロングランヒットを見習ってほしい。
やっぱりセガは任天堂に敵わないのか。
だからシンプルな横スクロールアクションでカードゲームを作れば成功する!きっと。信じてる。
セガは毎度、考え過ぎ。
馬単が組めると思ってる人はとりあえず弓単が成立しうるか考えてほしい
>>325 兵種特性っていうのを考えようよ。馬をどこまで弱体化させても馬単自体はなくならないよ。
DSのあの環境ですら馬単はいるだろ。
>>324 はぁ?
何のために優秀な弓が魏に居るんだよ
まさか弓が弱くて騎馬が厨だから弓なんて使いません
ってわけじゃねえよな?w
>>330 ならば魏の号令の範囲を弓も入れやすいように拡大だな。
確かに今の騎馬単求心の乱戦中心のごり押しは酷いものがあるな。
スペック的に見て蜀が言える立場じゃないけど。
呉はどうしようもないな。知力高い奴しかいないから赤壁以外の火計は負けに繋がるし。
槍撃ダメをちょっと下げるだけでいいのに、使い物にならなくするのがSEGAだからな
乱戦大戦はもう勘弁してくれ
乱戦大戦は騎馬の初速の遅さが1番大きく影響してるんだがな
>>334 今回のVerUPでは馬に変更点はないけど…
でも騎馬単が強くなきゃやなんだろ?w
>>336 個人的には俺のデッキは騎馬単(特に神速)にフルボッコにされるから
別に騎馬単自体は弱い方がいい
でも、自分の苦手デッキだからって弱くしろというのはおかしいだろ?
>>338 そのおかしいのがまかり通るのがこのスレ
まあ何が流行っても文句は出るからな
騎馬単だけ成立しておかしいだって?
騎馬単デッキにだけ成立するのがおかしいって?
1コストの弓がいるだけで高コスト槍への牽制になるようなら、騎馬単組めなくしてくれてもいいんだけどな。
こうやって既存デッキ駆逐しまくって現状の閉塞感漂った大戦が
あるってことに気づかないものかね。まぁ、現状でもグチグチ
言いながらも大戦やってる腐敗が進行した廃人には何言っても無駄か。
>>341 なんでそう極端な方向に持ってくの?
ゆとりなの? 死ぬの?
極端な主張しといて極論を言うなってw
我田引水だなキモヲタは
>>342 何もかもマイルドになったのにまだ文句言ってるのが凄いよな
>>344 自分の意に沿わないレスをする奴は全員キモヲタ認定するの?
極論に極論で返したら意味無いって分からないの?
バカなの? 死ぬの?
デッキや兵種の強弱なんて調整次第で変わるんだし勝ちたきゃその時点で強いもの使っとけよ
勝手に兵種や勢力固定しといて勝てないもクソもないだろ
勢力固定でも流行デッキに対策立てたりとか結構楽しいのにな。
あの勢力やデッキに勝てないから修正しろってのはお角違いだわな。
前の忠義みたいに一部の隙も無い状態なデッキじゃない限り
何が流行っても俺は構わんよ。
ただ軍師カードとかカード枚数が少ないのだけはなんとかしてくれ…。
騎馬単が強いと思うなら使えばいいのにな
愚痴愚痴言ってる奴は「私は頭の悪い勢力厨です」って自己紹介してるだけじゃん
まぁどうせ文句いってるのはあの勢力だろうし
騎馬主体デッキすら使ったこともないんだろうけどさ
そもそもスレ違いだし、騎馬が失敗の原因なら大戦は1で終了してるよ
本当プレイヤーがいい感じに腐ってきてるなwまさに末期の匂いだ
初期なんて魏大戦だの、程イク入れないと勝負にならないから
赤以外単色デッキは諦めろだの
ある意味厨義より酷いゲームだったのにな
新鮮さが薄れて飽きただけってのを
持論の都合のいい材料にすんなよとw
351 :
ゲームセンター名無し:2008/06/12(木) 16:13:20 ID:y/4ph8gw0
馬が強いのがどうこうじゃなくて連突っていうカード操作の楽しみが薄れるような乱戦安定の現状がつまらないって言ってんだろうがあああああああああああ
やはり単色や単兵種使いの池沼率は異常
俺ほど知的な人間、なかなかいないぞ?
知力10+!
単色使いって言ったらほとんどそうじゃんwww
単色が叩かれる時代になったのですね
グチグチ言いながらもゲーセンに足繁く通っちゃう
ツンデレ体質が多いから強ち失敗じゃないな
突撃兵とか一人掛けとか消耗戦の後に兵力MAXが飛び出て来る計略がだるすぎ
ついでに最近は八卦忠義と左慈苦楽に当たり過ぎ
>>357 三国志大戦3は成功って人がなぜか個別の文句言いにこのスレくるよなw
もう見ててもつまんね。
知り合いがプレイしてる傍ら携帯いじったり、ダービーなんちゃら(笑)の画面見てる事が多くなった。
頂上すら見なくなっちまった。
あんなに好きだったのに今では撤去を望んでる。
典型的なネトゲ廃人の燃え尽きた後だなw
ラグ引いた時が死ぬほどうざい。
お互いまっすぐ走ってるのに先行してる方が突撃されるとか……
いつの間に戦器システム導入されてたんですかと
よくいるよな
なんでもかんでもラグのせいにするやつ
一騎打ちでうまく押せなかったときもラグにするんだろ?
ラグとか都市伝説だから
>>363 「ゴリがバナナ食った直後に撤退」が、よくおこる俺は都市伝説の中の住人?
それとも、あれってラグじゃないのか?
同時発生で、内部がどっちを早く処理したかによって変わるはず
まぁ食うのが遅すぎるのはあるな
呉に募兵弓がいないのはなにか間違っていると思う
>>366 柵が多い勢力に募兵は危険だからでしょ
まあ、1コス弓ぐらいにならつけてもいいとは思うが
見てるともういろいろと限界だな
>>366 呉の弓に持たせるよりも、魏の弓から没収したほうが無難かな。
呉は、活・募がないかわりに柵が多いんだし、いっそ魏・蜀は柵なしでも
よかったと思うけどね。
もうずいぶんホームに行ってすらないけど、そろそろフリープレイ始めたかな?
まぁ、仮に始まってても多分やんねーけどw
>>369 柵は武力を犠牲にされてるのでその考えは当てはまらないんじゃね?
3になってからほとんどやってなくて、もんのすごく久しぶりにやったけど、
普通に2連敗してやめた。すっかり煮詰まって、下の方でもシビアになってんなあ。
3稼動してからこないだICカード1枚目を使い切ったんだが
皆3稼動後何枚くらいIC消費してるんだろうか?
>>369 昔はほんとに柵を持ってるのは呉の面々くらいだったんだけどねえ。
SRしんこーごうとか、鳥類、超廃スペックの王平なんかが柵持つようになって、
能力犠牲にされてる呉兵だけオワタ。
しかも呉兵の戦闘要員はほとんど柵持ってないからね。
1の時って蜀で柵持ってたの王平と、R関羽とちんちん親子と能力的にほぼ使われない連中だけだったのに。
久しぶりにやって勝てなくてクソゲ認定してやめるわって言ってるやつって何なの?
どのゲームも期間あけたら下手くそになるのに、それで勝たせろって…
そんなに勝ちたきゃ英傑伝やればいいわけで
下手くそでも勝ちたい→忠義がある→蔓延で前Verで失敗したわけで
こんな連中がいるから三国志は失敗したんだろうな…人間が腐ってる
>>373 英傑込みで20回くらいかな。ほとんど引き継いだだけ。
使おうにも2までに使ってきたデッキ全部組めなくなった
から試しに求心でやったけどなんていうか「あー勝ったなぁ・・」
「あー負けたなぁ・・」・・・帰ろ・。
って感じカード持ち歩く習慣なくなるとやらんくなるよ。
>>371 多数の柵の中で悠々募兵で回復するのがヤバイってことでしょ
つか、いっそ募兵なんて特技なくすか、超絶弱体化させるのが1番いいと思うんだが
自爆超絶とため超絶は見逃せ
>>378 あ、ごめんw「募兵を」超弱体化って事ねw
確かに募兵はちょっとな。別にあっても良いけど魏延とか関羽みたいに
おまけ程度についてて良い特技ではないことは確か
もっともそういう細かい失敗の積み重ねが客離れのメインだとは思わないけどね
散々既出だろうけど単純に飽きたのが大きいんじゃないかな
カードを動かすことに300円の値打ちを感じなくなったんだと思う
大戦3にも色々不満あるけどこれぐらいの不満はいつもあって
基本的に何か叩かれてたけど昔は活気あった
初期とか覇王デッキと城内挑発ばっかの対戦ゲームとして
成り立ってないような糞バランスだったけど並びで凄い列出来てたし
掲示板じゃ覇王デッキ35000で売ります!とか言ってたもんなぁ
みんなが飽き始めた所でゲームの自由度が退化したからなぁ
いわゆるネタデッキと言われる部類でも
勝ち負けに対する度合いよりもそれを動かすことが好きな人が居た訳で
そういう類のデッキやそういう類のカードが排出停止とかになっちまった
かと言って計略なんかが一新される訳でも無く、
基本そのまんまでスペックなんかが変わっただけ
もう何度も繰り返されてるけど
本来シビアな客を信者だと思いすぎたセガがいけなかったんだろうなぁ
セガサミーH
取引値 1016(-18)(-1.74%)
ホームから人がいなくなったならねぇ。
以前なら、名前知らなくても顔みたら「どうっすか?」って人がいて、大戦の話しながらワイワイやれたのに。
今じゃ一人で1〜2セットで帰宅ですよ・・・。
384 :
ゲームセンター名無し:2008/06/13(金) 08:17:26 ID:LY6ULcJS0
群雄伝、戦器をなくしたのはないわ〜。
確かに募兵はいらない、覚醒や連携残っているほうがまだマシ
また自分が苦戦したから消せ的な妄言か…
強いんなら自分で使えよ
勢力にこだわってる奴多過ぎ
三国志のゲームで勢力にこだわるのは普通
雑魚が文句言うのも普通
3では今までの概念を覆すくらいの変化が欲しかったな…。
2コス弓求心とか1.5コス馬大徳とか2.5コス槍手腕とか
ホウ統を2コスにして強力な妨害は高コスが持つ、みたいな。
今までのデッキ構築とは別の方向性にして欲しかった。
魏は勇、魅なし、蜀は伏、柵なし、呉は活、募なしとか。
良ゲー糞ゲーこだわる奴多過ぎ
糞ゲーだからって何時まで文句言ってんっすかw
いい加減慣れて下さいww
↑ある意味とてもポジティブw
>>389 そんな今以上の制限は今以上の閉塞感を産んで、もっと客を飛ばしそうだがな
>>386 募兵自体をなくすか使えない特技にしちゃえば呉の人は文句言わなくなるかな、と
まあ、1コスの計略要員じゃない弓1〜2枚に募兵つければ
「呉にだけ募兵がいない!募兵よこせ!」とは言えなくなるかな
>>392 他のは高武力に募兵あるんだから高武力に募兵よこせと言ってくるのが孫呉クオリティ
けど募兵に限らず特技付けるのにはもっと慎重になって欲しいよなぁ…既にループしてる話題だが
これを見ると呉に同情する俺はデッキジプシー
どっかで拾ったメモ
特技
魏 伏兵10 復活01 防冊05 魅力12 勇猛09 募兵05 合計42
蜀 伏兵08 復活03 防冊03 魅力12 勇猛13 募兵09 合計48
呉 伏兵05 復活00 防冊13 魅力08 勇猛09 募兵00 合計35
群 伏兵04 復活04 防冊05 魅力08 勇猛06 募兵04 合計31
もひとつ
特技率
魏 39枚 特技42 107.6%
蜀 40枚 特技48 120.0%
呉 39枚 特技35 89.7%
群 31枚 特技31 100.0%
>>393 じゃあやっぱり募兵自体なくすか超弱体化させるのが1番かね
今に始まった事じゃないけど、スペックの規準がわからんのよね。
SR張遼とSR馬超の差とか、張春華と呂範の差とかね。
強いなら自分で使えばいいじゃんと言った結果SR関羽がフィーバーしました
>>395 それは当てにならんだろ。
牛金が勇猛持ってて、楽進は持ってないが使われてるのは楽進の方。
蜀の強みは、シュウソウが勇猛もってたり、孔明が伏魅募だったり関羽が勇魅募
だったりする点にある。
ソウショウが勇猛持ってたり、ソウヒが募兵持ってたりするのが魏。
陳武が勇猛持ってたり、具本が柵持ってたりするのが呉。
同情するし、使わない理由で挙げたのに
当てにならない
とかいわれても...w
無双なんかと同じで三獄死のゲームだからやってたって人は少なかったと思うんだがな
そりゃあ愛着が出て多少腐っていくことはあるだろうけど
1〜3位の勢力使用率の差が5%内に納まるというバランスの中で
勢力厨の不満が前面に出てきてる最近の事情を見るに
カジュアルプレイヤーはもうとっくに退散済みってことかな
あとは緩やかに死を待つのみ
>>398 R孫策とRdはもう少し欲張ってくれても良かったよな
>>399 データとして微妙なのだと思われ
大戦人口とゲーセン人口のどっちが減り激しいんだ?
よく聞くけど三国志やるまではゲーセンすら行かないって人多かったような
こりゃ三国志うんぬんの前にゲーセンがなくなりそうだな
当初はスロッターとかが多かった気がする
こいつらはカードの暴落で一気に消えた
次に他者との繋がりを求めるタイプの人間(解説君や零距離ガン見戦法君)
こいつらは人が少なくなると共にネトゲ、同じゲーセン内なら絆等の他の娯楽に散っていった
で、今残ってるのは大戦しか知らないような人間だと思う
ただ本スレなんかを見てると寂しい(自分を知ってほしい)人間は多いし
そいつらをうまく乗せればまだまだしゃぶり尽くせそうな気はするんだよなぁ
>>403 本スレには特定の武将スキーが多いから、
同じ武将を使い込むと、兵種カラーが増えるとか、その武将の声が兵法ボイスになるとか
戦闘に関係ない部分での特典でもつければいいんじゃないか?
>その武将の声が兵法ボイスになるとか
SR李儒の顔グラカットインで女性武将の声ですね><
こういう小さい拡充性の部分でも軍師システムは失敗だよなぁ
あとセガもその需要をわかって出陣君主情報とかやりはじめたけど
「今すぐ出陣できます!(空席)」ばかりの現状じゃ虚しさを煽るだけっていう…
それなら自己満足(特に運に頼らない収集要素)方面のサービスを充実させた方がよかったと思う
例えば.NET会員向けサービスなら
特定武将を規定回数使うことで、非売品の別バージョンステッカーを入手できるとか
一般向けならやっぱり戦器とか
とにかくマンネリなのに勝ち負け以外の楽しみが皆無に近くなったのが失敗の原因だと思う
なんかさ、このままだとイラストレーターからも見放されたりしない?
一所懸命描いてくれるのに、あっさりと使用停止にされちゃあガッカリするよな。
>イラスト
金銭的に考えれば逆じゃね?
カード追加が全国大会、DS発売付近とわかってると余計閉鎖感があるね
動画サービスも結局うやむやになってるし
結局上級戦器のときみたく
その場しのぎ乙とか言われるのが怖いのかな?
大戦やってないと自由に使える金が常に十分あっていいわー
今月はこのままプレイなしにしよっかな
デッキ構築の楽しさもねーわ、お寒いガン守りが蔓延してるわ
カード価値もねーわ・・・1時間300円フリープレイくらじゃないと
ちょっと遊ぶ気になれんね
いまだに定価でガッツリやってる人ってある意味凄いと思うw
>>405 あぁ!しまった!w兵法ボイスじゃなくて、「カードを配置してください」とかそういう一般ボイスってことで
でも、個人的には萌え声李儒は見てみたいかもw
>>407 よほどの大御所ならともかく、1枚あたりの報酬なんかたかが知れてるよ。人の目に止まるからって事で請けてる人がほとんどだろうから、やっぱり排停は不満だろうね。
大戦止めてリア充(笑)って
まんまクソネトゲ廃人みたいで笑えるな
単に自由に使える金が増えるって書いただけなんだけど・・・
読解力がないのか、それともいまだに定価でやってる己が
馬鹿にされたような気分になって怒ったのか、どっち?
どっちでもなく煽りたいだけでしょ
人がいる失敗スレには大概そういうのいるからな
415 :
ゲームセンター名無し:2008/06/13(金) 18:46:07 ID:ozdLbgr2O
ああ、たかが大戦止めただけで使える金が増えるくらい突っ込んでた基地外か
大戦プレイ料金が負担になるような下流ちゃんか。
どちらか知らんが良かったねw
なるほど・・・読解力がないというより妄想癖で
馬鹿にされたと思い込んで顔真っ赤になったのね
別に恥じる必要はないから今後も定価でバンバンやって
俺は金持ちだぞぉ〜ってアピールしなよ♪
ふつ〜にキモい
俺は金持ちだぞぉ〜ってアピールしなよ♪なんて言葉使わないよ
なんだ
PCに変えたのか
大戦3は高いが、止めたら余裕が出来るほど注ぎこむってのは
頭おかしいか低収入ってのは事実だろw
>>406 俺はイラストレーターではないが仕事上依頼されれば
普通なんでもこなすよ。特別な事情がない限りさ。
三国志大戦4発売決定!
軍師カードが多数増えます!女性軍師がついに、戦場に登場。陣法システムに変わります!一人の軍師につき、1陣法。
(レベル30まで、成長)
進軍システムにレボリューションが!
腕を磨けば磨くほど安くなる独自のシステムが、パワーアップ!
400→300→200→100。
兵法?なにそれ、うまいの?
スタッフのバランス取りも意図的に強いの作ったとか言い訳してアレだからなあ
1の時は分かる。始めたばっかりだから攻城兵オンラインや広い離間反計とかやっちゃったりしても仕方ない
だがもう3だぞ。しかもMTGみたいに常にカード新しいの入れてるんじゃなくて既存カードのバランス取りのみだ
そんなんでぶっ壊れカード計略作れるスタッフが凄い
>>423 え?400円もするの?300円でも高いと思うのにもう無理っす
ゲームバランスも含めて、サブカ作ってまで狩りする基地外の増殖に
なんら対策をしなかったセガの怠慢が全てだろ。
上のほうをマゾくしたら勝つことだけで自己同一性見出してる連中が
サブに逃げるのは当然のこと。
3品前後でやってるが、当たるのが半分以上サブって正直どうなのよ。
それもこれも料金体系の弊害
勝たなきゃ損て時点で差別だろ
他にそんなゲーム聞いた事ねえよw
だから狩りが増える
料金一定ならサブカは確実に減る
>>428 それだけじゃなく、メインの位置を落としたくないって人が多いんでしょ
だから、せめてリアル低品が狩られにくくなるように飛び品制度を導入すればいいのに
>>427 VER2.10まではサブカも一部のランカー叩きのネタでしかなかったからね。
問題はこのあたりから、スペックのインフレ・お手軽な強計略・ユーザーを馬鹿
にした新要素(上級戦器など)が始まって、みんなが?になりだした時に3に
移行。その後の惨状は言わずもがな。
大戦の勢いをユーザー側が楽しんでるからじゃなくて、俺達がスゲーって勘違い
したSEGAのスタッフの馬鹿さ加減にみんながそっぽ向いてしまったし、一度醒め
てしまったゲームにハマり直すなんてまずないからね。
前作で兵法マスター+外伝2つまで育ててあっても、ただのLv4
料金体系は依然として狩り推奨・・・そりゃサブカ作るだろうな
2のカードが使用禁止or糞弱体化ってのも客を舐めすぎだろ
驕る平家は久しからずってやつで、閑古鳥鳴いてる悲惨な現状は
まさに自業自得というより他ない
しかしこのまま死んでしまうのは惜しい稀有なタイトルでもある
そんな人が集まってるのがこのスレな訳で
ここの人々すら居なくなった時がまさに終演の時だろう
カード追加はすぐには無理だろうけど、せめて旧カードが普通に使えるようになればなぁ
デッキ構築に多少の幅が出るんだが
>>432 無理だろうな
エリアで旧カード完全排除してくるような開発陣だ
三国志って題材が人気あるからなぁ〜勝てばボーナスなんてなくして
300円あとずっと200円にしてくれると勝率低くてもやる人は増えると思うだがな
カード排出なし・1戦100円で大戦2を選択できるようになれば
少しは客足も戻るかもしれないが、もう手遅れって気もするなぁ
俺はもう長いことやってないけど、新カードが追加されても
たぶん殆どやんねーと思う
カード少ない今の環境でも
屍や八卦陣とかが前と同じ性能のままだったら
もっといろんなデッキと当たれて楽しいだろうにな
>>436 八卦陣はまだしも屍は…
料金は200-200-100にすれば大分違う
>>436 内部データをいじれるんだから、旧カードもちゃんと調整・同名もコンパチ
にしないとかだったら、だいぶ幅も広がるんだけどね。
例えば、隠密戦法のテイイクと反計のテイイクがいるけど、反計は士気3ですよで
いいと思うんだけどね。
まあ、SEGAは絶対にやらないだろうけどね。
>>438 その例だと現程cは使われそうにないなw
普通に1コス武力1反計槍を追加すればいいだけだと思うが、
それをしないのが瀬賀クオリティ
>>433 ほんとにさっぱり意味わからないよな
現実問題使う人が居るか居ないかはわからないけど
別に使ったっていーじゃんって感じなんだけどな
現開発陣は前の開発陣の功績がたたえられてるのが悔しくて
その遺産を使えなくした…とまで言うと言いすぎか
シフクノのNOWな炎とか楽しかったんだけどなぁ
SHUがエリア通って何で2の孫策じゃ駄目なんですか!?とか言ってくれんかなw
今回狩りしてるやつらは大尉〜一品ループしてるやつが一番多いと思う
意外と大尉を維持できないやつは多くてすぐに落とされて、もう一度大尉昇格戦
さすがに萎えるぜ?
んで勝てないしサブカつくっかって感じ
実際一品維持できれば今なら勝率6割以上で一品に行けるから
そんで狩りにハマると
大尉から降格しなけりゃ狩りはもっと少ないかもね
>>411 またなんちゃってを作るの?つか落ちなければ下が過疎するじゃん?
どちらにしろ上がった所で太尉維持している相手に勝てるわけないんだから
落ちてもいいんじゃないの?
カードの種類が少ないのも、スペックに差がありすぎるのも我慢しよう。
結局みんな勝ちたいから、その時で強いカード、厨デッキ使うわさ。
頼むからラグと狩り対策だけはしっかりやってくれ。
やることは一つ。君主カード1枚目と、勝率が相手より20%以上低い方が
【対戦拒否】できるようにすればいいだけなんだ。
このガラガラの状況だからこそ、これまで入ってこれなかったであろう
客層が増えてきてるのに、あからさまな狩りに当たったり、
意に反して武将が動かなかったり誤爆のオンパレードなんて。
ひどすぎるだろ…
糞ゲーだよ
>>442 品の間は上下するけど大尉になったら証0より降格しないようにすりゃいいじゃん
だいたい下が過疎るって1品どれだけいると思ってんだよ
1品大尉ループがなくなれば狩が減るんじゃないかって言ってるんだよ
まぁ級は狩vs狩だからほんとカオスだけどな
太尉からの降格があろうが無かろうが関係ないと思うよ
結局負けるのが嫌だから雑魚を狩るんでしょ?
新しいデッキを試すなんて言ったって格下の雑魚相手に試して
何が分かるの?って話だよ
やはり戦器みたいな勝ち負け以外の付加価値が無いと狩りは
減らないと思うけどね
447 :
ゲームセンター名無し:2008/06/14(土) 15:02:51 ID:3wOojeg60
もっと武将を選択できるよう、長所と短所をはっきりさせてほしい。
曹仁いたら曹彰なんか使えない。
どうせなら曹仁6/5防御戦法、曹彰6/2神走戦法でしょ。
長所が多すぎる武将は、長所の数を少なくして、残った長所を強くして。
長所の無い武将は長所を作ってほしいものだ。
武将能力値は真っ先に修正してほしい。(どうせやらないだろうけど)
魏は曹操は8/9、徐晃8/4、UCトン、7/5、曹仁6/4、曹彰6/3。
呉は張コウ2/6、ハンショウ3/6、カンタク2/7。
蜀はキョウイ7/8、魏延8/4、関羽10/6、馬ショクは5/8、簡ヨウは3/4(伏兵なし)。
とかで調整してほしい。
>445
>品の間は上下するけど大尉になったら証0より降格しないようにすりゃいいじゃん
これは、あるかも。昇格戦を突破したら下がらないってのが狩りを減らす特効薬ですね。
システムに影響せざる負えないプレイヤーだから、システムで有る程度調整は簡単だと思う。
ただし降格しないところが証0だと、証0の集団が大量発生するから
「昇格戦を品と大尉の間、証10、証20、証30、証40にそれぞれ組み込んで。
4勝の昇格のうち、必ず格上が1人〜2人あたる。」にすれば。
狩りも減るし、地位が大量に一部に集中することもなくなる。
実際導入して上記の方法が問題あるかもしれないがチャレンジは大事。
とどのつまりSAGAが何もしてないし、
***何も考えてない***ということ。3になってからがヒドイ
今の階級システムは勝率50%前後のやつが1品にたまるように意図的にしてると思うけどな
この層が一番多いし、マッチの幅を広げるためにはいいと思うんだけどなぁ
449 :
ゲームセンター名無し:2008/06/14(土) 15:29:56 ID:3wOojeg60
>324
>騎馬の乱戦力を紙にしたら、高武力馬で壁作って連突できなくなるから騎馬単涙目だね
>つかそんな調整したら高武力槍で相手の前衛と乱戦+後ろから馬でズッコンバッコンていう槍馬編成が歓喜ですNE( ^ω^)
考え方が柔軟性がないな。既に騎馬単で組むことが大前提になってるそ。
325の「だからいつまでも騎馬単だけ普通に組めると思うなつってんだよ」
326の「とりあえず鈍亀乱戦の騎馬」のほうが正論。
魏にも張コウや典韋がいるから「高武力槍で相手の前衛と乱戦+後ろから馬でズッコンバッコン」は出来るんじゃないの?
しかも、槍の武力が落ちるといえども、騎馬が優秀。
乱戦も弱くしろっていっても、
突撃なしの混戦で騎馬が勝つって言う今の厨な環境下の話だよ。
別部隊の混戦時の突撃にはボーナスをつけるとかで調整をとって。
>322
>間接攻撃が出来て移動力もそこそこ、攻城妨害も出来て、しかも攻城力を1番高くしろと
いいところばっかり書いてるが、
騎馬とのタイマンじゃあ相手の武力が思いっきり低くても勝てない
攻城中はこのゲーム中最弱!!、
横弓で攻城防ごうとしても兵力があったらとまらない、
他の部隊に混戦されたら弓が止まって攻城される。
混戦で攻城防ごうとしても、騎馬の横移動で混戦脱却される。
世の中弓の攻城している姿は少ないぞ・・・
攻城を数的にも騎馬=槍>歩兵>>>弓だとおもうが。
よっぽどの状況がないと弓が攻城行くのは死出への道だろうて。
450 :
ゲームセンター名無し:2008/06/14(土) 15:38:00 ID:RAMIUmuKO
三戦目まで全部200円にすりゃいいのに。
>>445 いるだけましじゃん、CPUやるよか断然いい。
1品に詰まってるならそれに勝てないのが若干下、それにも勝てないのがその下
で、初心者はその下にくるんだからいいだろうに。2の覇者システムの時州の過疎り具合は
どうだったのよ?
これを解消するならクラスを少なくして勝率で競えるようにすれば一番いい。
下手に幅広いから当たりにくくなるわけで。
もしくは太尉じゃなくて司空でいんじゃね?勝率50のぬるい所でストッパーかかるなら
フルボッコされる場所でストップかかったほうがいいだろう。代打ち防止もかねて
狩りはなくならんよ、俺ツエーしたいか上に上がれない連中がやってるんだから
面白味が激減した3になってもわざわざサブカ作って狩りをする
廃人達こそがセガに最後まで貢ぎ続けてくれる最高のカモだから
狩り推奨の料金体系とかシステムは変わらん気がする
453 :
ゲームセンター名無し:2008/06/14(土) 15:52:21 ID:mlGDnICkO
>>250 セガは値下げしないと言ってきているから絶対に値下げはない。
狩のサブカもモラルの問題だろう
まぁ勝てば気持ちいいのはわかるけど
弱いものいじめしてまで勝ちたいかっていう良心の問題
勢力縛りなんかはわかるけどね
大尉になるのにランカーなんかとマッチして
やたらと絶望感を与えるもんだから
もう落ちたくないしやると司空に当たるやらでおもろねーって事でサブカに走るんだろうなぁ
純粋に大尉は大尉同士で当たる確率をあげればいいんじゃないの?
そこまで行った事ないからようわからんのだけどさ
最近はICの忘れ物見つけても届けずに捨ててるよ
どうせサブカ
みんな辞めてしまえ
犯罪行為の書き込みがあったのでこのスレ終了
最近の1品〜大尉マッチングは品と覇者クラスでほぼ分かれた気がする。
シクウなんかもうほとんど当たんないんじゃない?
もう少ししたら声望の増減にメス入ると思うけどね
太尉クラス同士であたると声望の総量は増えないけど、品クラスを太尉クラスが倒すことで少しずつ総量が増えていく
もちろん丘がいたりすることで塩漬け声望があったりするんだけど、一品に約5000ICがたむろしてるから……
下手に弄ると品狩り声望をピラミッドで上が吸い上げるシステムだからランカーの証サイヤ人状態を招くわけで
要は金星くらいは声望ボーナスくださいよ
ランカー撃破兵糧なんかいらないからさ
引きこもり、陣略、追加カード、デッキの種類、料金の話題でループしてるが…
お前ら、このどれかが解消されれば人が戻ってくると本気で思ってるの?
ランカーもプレイしてる奴も餓鬼ばっかでマナーも最悪。
金使ってくれるリーマンもいなくなったし、いても楽しさじゃなく意地でプレイしてる様に見える。
毎回のセガの調整はいつも餓鬼向けの武力ゲー
追加カード?出ても、また意味不明な能力の回復・号令計略の上に武力ゲーのままで更に改悪になるだろうよ。
兵法に戻そうが大戦4を出そうが、結局は何も変わらんだろよ
今回のプログラムの更新は不具合の修正らしいが
何?なんかあったの?
>>459 引きこもりはプレイヤーのスタイルだからどうしようもない
だけど他は全部改善されれば、少しは帰ってくるんじゃないかな?
他に同じような部類のゲームが見られない
稀有なゲームであることは間違いないし
どうせ料金下げは無いのだから勝っても負けても600円3戦ワンセット固定にすればいい
下のほうで狩られても600円で3戦固定なら300円プレイにならない分だけやる気も少しは出る。
上のほう連勝する連中には声望値みたいな見た目だけの数字に連勝ボーナスつけてやればいい目晦ましになるだろ。
>>460 いろいろなスレでも出ているが次の局地戦のためのバグ調整らしい
士気6大会での同盟締結による士気増加阻止だとか
>>459 悲観的にばかりなってても仕方ない
まだ未練がある奴もいるだろうし改善されれば少しは戻ると思うよ
長文の弓強化厨は昔「ふに」とかいうクソコテやってた奴じゃないか?
業炎君もそうだが、なんで呉には腐った奴や空気読めない奴が多いんだろうな
お前もな
士気6大会は召喚祭りで
計略無し大会は業炎or遠弓祭りだろ・・
まぁ大方カード追加前に修正対象を炙り出すための大会だろうな
炙り出すも何も・・・
つ 苦楽、引きこもり厨、求心というか騎馬、槍撃・・・上げたらきりがねぇ
447は蜀使いか。やっぱり誰がバランス、バランスといっても自分の使っているカード
に関しては、甘いな。
セガもユーザーの意見を聞かずに、客の入りを判断して調整すればいい
声のデカイ一部のプレイヤーに判断を歪められるのはよくあること
バランスだのカードの強さだのなんだの言ってもさ
環境としかいいようが無いだろ…
とUC周倉と関平の使用率を見て想う
そういえば最近業炎君見ないけど引退したのか?
あのレベルの粘着ユーザーが離れるとなるといよいよ終焉かな
あれだな、三国志大戦は生まれてくるのが
はやすぎたな
WCCFは既に出ていたが、先にAAA、GCB、車輪やらが
生まれていればゲーセンにおいてTCGが盛り上がり、
面白いが今一つというところで大戦登場!
こうなればセガも今ほど調子に
のることもなかったろう
>>476 先に大戦無いと集金システム化が早まるだけだったと思うよ。
478 :
ゲームセンター名無し:2008/06/14(土) 22:23:28 ID:9nLYyN3P0
最近のゲーセンは、大戦のプレイヤー減ってる以外に全体的に
人が減ってる気がするんだ。
いずれラブベリのように消えてしまうかもしれないな。
いまの過疎状態を解消するには、カード追加するしかないな。
仕事も遊びにも一所懸命な人は、今でもそれなりに楽しめてると思う。
個人的には2.0も今ほどでは無いけどマイナーチェンジで飽きるの早かった気がするなあ。
1.1からおとなしくなったバージョンって感じで。
2.1でまた派手派手になって再起したけど。
481 :
ゲームセンター名無し:2008/06/14(土) 23:08:16 ID:r3Ckn1II0
>>459ランカーもプレイしてる奴も餓鬼ばっかでマナーも最悪。
確かにそれはあると思う。もちろん全部が全部というわけではないけど、
他人に迷惑や不快にさせている奴が多すぎると思う。
実際俺の知り合いにも、同じホームの奴のデッキやプレイをわざわざでかい声で
批判したりや難癖つけたり。
その他にも俺に「もう一回大戦したいから金貸してくれ。」ってせがんだり…。
なんつーか精神的に餓鬼な奴が多すぎると思うんだが、俺の周りだけか?
そいつと知り合いの時点で同類
三国志大戦ALL COLLECTION
1−3まですべてのカードが使える夢の祭典
兵法&軍師 選択も可能!
同一計略もVERごとの性能に選択可能!
スト2のパクリ?、そんなの知りませんw
ver1の賈クと程イク入れとけば勝てるゲームですね?
わかります
>>483 そして魏武の大号令が60カウント近く続くんですね!
更には白銀の獅子が士気5ですね!
戦女の息吹の総回復量が80%で象鮑の再来ですね!
士気5の白銀…戻ってきてくれ…
486 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 00:00:33 ID:r3Ckn1II0
>>482 481だが勝手に同類にすんな。
そいつとは同じ学校の同級生で、ゲーセンで出会う前は一度も接点がなかった奴だ。
そんで俺が大戦をプレイしているときに向こうから声をかけられ、会えば喋るくらいの関係になっただけだ。
大体俺は3から大戦止めてほとんどゲーセンに行ってないから、そいつは今どうしているかさえ知んね。
ああ、そこまでキレるなんて同類って事ですねw
カワイソス
とりあえず、ID:r3Ckn1II0のような餓鬼がたくさん増えたということがよくわかった
アレな奴に注意もせずに外ッ面だけでも談笑してるような奴がいたら
お仲間か同類と見られるのは当然だろ。
一緒にされたくないほどイヤで大して深い付き合いでないなら
1回強く言うのが一番だろうに。
それも出来ないチキンか、言うほどとは思ってなかった同類と。
お前等って大戦だとデッキに慣れるの早い癖に
糞ゲーに慣れるのは遅いよなw
494 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 01:23:33 ID:Dkg2V4By0
>>487-489 アンカーはただ単に間違っただけだよ。
大体アンカーのミスやできないくらいで餓鬼とか軽率な発言は止めたほうがいいと思いますよ。
>>492 何回か注意はしました。
ただ強く注意はしなかったと思うので、今後は似たようなケースに遭ったとき気をつけたいと思います。
もうやだこのスレ
謝ってるんだから、
あんまたたくなよ。
いっそのこと同じシステムで水滸伝大戦作ればいいんだよ!
まぁセガのことだから戦国大戦とかで普通に作りそうだが
戦国だと世界的に売り出せないから、ここは第一(二)次世界大戦を
人物を出しちゃうといろいろとまずいから、兵器を擬人化したものをカードにすればおk
500 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 05:30:51 ID:LjxWjaQ4O
ただお前がロボッ娘萌えなだけだろ
萌え萌え二次大戦(略)がどうしたって?
502 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 07:59:53 ID:yglPIhW+O
ナスカが書いたチャーチルやルーズベルトで二次大戦してみたい。
戦国時代じゃ目新しさは鉄砲しかねーしな。
神風特攻隊を漢の意地風にとか面白そうだ。
503 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 08:50:11 ID:dMME7iIzO
お前ら殺すぞ!?
黙ってろ
504 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 09:23:48 ID:8oJ9DCM6O
通報しますた
キャー!コロサレチャウワー!
506 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 11:07:43 ID:xdJTnH9kO
キター!テロ予告!!
加藤、17歳女子に続いて大戦厨が晒されるわけですね。わかります
悠久やってる奴って盤面しか見てないよな〜w
あれで楽しいのだろか?逆に観戦してる方のが画面見れて楽しめたw
グラフィックは悠久の方が確かに綺麗だw
やっぱ三国志は1プレイ200円にするべき
508 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 12:14:13 ID:U+viCR8N0
ほんと200円でいいよね。
全国200→200→200
英傑200→200
にしてもらえるとプレイし易い。
いまの料金体制は、金儲けに走ってるとしか思えない。
3戦目まで常時逝ける奴って限られてるからな 200円なら10回はするなw
カード排出は配置とか調べない自分からすればなんだかんだ言ってもまだ楽しいものだし。
糞ゲーが安くなってもw
200円になれば勝ちにこだわらなくなり、いろんなデッキに当たって
今よりも面白くなりそうだ。
1回目300円が高い、これだと気楽に全国試せないし。
今頃になって嵌ってる人とかいそうだし。
ロマンデッキ試しにちょいと全国逝ったらガチデッキと対戦・・最近はよくあることです。
>>510 ヘドロさん、なにやってるんスか?w
早く真人間になりましょうよw
ガチ相手に対抗も出来ないロマン(笑)
ただの欠陥品だろ
ロマン求めてするには300円は痛い><
自演ウザい
>>508すごいどうでもいいけど1プレイ200円って言うと早いよ
新宿で900円投入で300円サービスの店があるけど、一人もやって無かったよ。
日曜夕方なのにね。大戦1の時は、排出なしで一プレイ100円だからやってたけど、今
はこれだけ空いてるのに値下げしないとは。
空いてるからこそ元取れなくて逆に値下げ出来ないんじゃね?
もう100円でもやんないからなあ。デッキは持ち歩いてないし、一時期排出無しで50円のときもあったのに。
大戦1はよかった。
>>520 俺も今日セガ直営のゲーセン行ってきたけど大戦3誰もプレイしていなかった。
それなのでガンダム(1000円投入で6プレイできる)はクレサービスしている
せいかいっぱい人いたし。wwww
大戦3は糞ゲー終わったゲームだろw
525 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 18:58:15 ID:H2SnPehh0
>>520 さっき行ったら満席だったよ
コマ劇前のアドアーズなら
>>525 そうなん?新宿では2店クレサービスしてるね。自分がとおりかかった店は
コマ劇前ではなかったと思うわ。もうちょっと奥の店だな。
新宿ガオじゃね?
千円一時間フリープレイとか前やってたし
529 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 19:26:31 ID:1KMV3N87O
>>527 新宿羨ましス。田舎もフリープレイ料金にしてくれ。(・ω・;)
530 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 19:29:30 ID:H2SnPehh0
奥のアドアーズは三人やってて俺が入って四人になった
平日は終わってるけど
531 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 19:51:42 ID:YSHEcsiH0
今日ひっさびさにホーム覗いてみたけど、いまだにフリープレイも
値下げもしてないんで逆にビックリした
それでも休日午後で一番人がいる時間帯だけあって、4サテのうち
1〜2サテはプレイしてる奴がいたが、あれだと平日は誰もいない
状態だろな・・・
>>507 面白い面白くないの問題じゃなく、
前のモニターでは情報が足りない≒見る必要が無い。から
最近、大戦がインカムで最下位だ
袋1つで余裕だし、撤去候補1番手になってるよ
みんな同じようなデッキ使って、みんな同じような戦術しかしないから飽きが来て当然
535 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 21:17:06 ID:U+viCR8N0
最近だけど、前日に大激戦だった試合が次の日には店内頂上になってた。
もう、やる人が随分減ったんだなって思ったよ。
いまでは、あまり人気のなかったBBHが満席ですよ。
うちの地元もどれも過疎り気味だが…
ガンダムの過疎っぷりが凄い。やってる人みたことねえw
LOV入るときはどれが撤去されんだろうなぁ。
ダービーオーナーかBBHかガンダムかDか。
そういや明日か明後日からLOV稼働か
発表された時は馬鹿にしてたけど三国志はこの状態だし一応触ってみるかな
LoVはカードだけは高いって前評判で
堀氏のかっこうの餌でしょ
おそらく牛金狩り的なモードやってるやつばっかだと思うよ
カード売りさばく目的の堀氏はLoVに行ってもらって結構
堀氏の大部分がスロッターだからな
539 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 22:07:45 ID:1KMV3N87O
LOVはとりあえず体験してみようと思う。
イラストレーターがいいからね
541 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 23:16:23 ID:U+viCR8N0
とりあえず、LoVが稼動したらSRがオークションでどのくらいの値段
で取引されるのかが気になる。
特に天野氏のイラストや人気の召還獣辺りが。
稼動後の三国志の立場も気になるね。
528=ヘドロランカー=ヘドロニスト
LoVは様子は見てみようかな
すぐに台が開くことはないだろうから、転売の恩恵にはあずかれそうもないけどね
とりあえずカードの初値も気にはなるところ。物によっては万はつくかもね
4つ中2つがフリー台だったホームがやっと全台フリーになったよ。
それまで無人だったのにフリーになったとたん全サテ埋まるんだから、もうこれしかないと思う。
10q圏内にある他のゲーセンは閑古鳥が鳴いてたよ。
いらないカードをいつまでも、押し売りするセガは悪質企業。
ほんとカードいらないよな
いまとなっちゃゴミでしかねえ
547 :
ゲームセンター名無し:2008/06/16(月) 06:26:38 ID:XLFfyJYIO
もう対戦はクレサービス賀当たり前か。
現状LOVと入れ替えって店多そうだな。
社員乙とか言われるかもしれんけど俺の地元じゃ週末は満席になる
まぁ田舎だしプレイ出来る所は結構少ないせいだと思うけど
LOVは地元には入らないっぽいなぁ…唯一入れてくれそうな所が破産したから
>>548 俺のところも満席になるな。
過疎とか言ってるのは設置店舗が増えて人が分散したところだろう。
>>548 >>549 社員さん、いつもご苦労様です。www
朝から大変ですねぇ。東京の都心ですらクレサービスやフリープレイを実施
しているのにも関わらずどこですかねぇ。満員になる場所は。wwwwwww
そうだね、新宿なんかはクレジットサービスがあっても半分埋まればマシみたいな状態
宮崎ですが何か?
いいですね大戦だけじゃなく色んな所にゲーセンやゲームがある場所は
昨日の昼は町田埋まってたよ
554 :
ゲームセンター名無し:2008/06/16(月) 08:32:04 ID:AVa0yV8VO
秋葉のHEYもほぼ埋まってたぜ?
まあ大戦の失敗と言われる所以は凄すぎた先代に比べての退潮著しい故であって
必ずしも客付きが絶対的に悪いというわけではないからなぁ
今のところ
ぶっちゃけ3参入スタッフが悪い。
2を引っ張って良く練ってから3を導入するべきだった
557 :
ゲームセンター名無し:2008/06/16(月) 08:52:24 ID:CDuArvgp0
きもおたげー
558 :
ゲームセンター名無し:2008/06/16(月) 08:54:12 ID:1gc31tFiO
561 :
ゲームセンター名無し:2008/06/16(月) 09:11:56 ID:u6vPkSEk0
ここにいるぞ!
考えそうな事だ(笑)
引退(笑)したゲームを顔真っ赤にして延々叩き続けるなんて
さぞかし金と時間を浪費しちゃったんだろうねぇ
金の分元取るまで叩くのは自由だが、時間を二重に浪費すんのはアホらしいよ
昇格戦1戦め負けてて放置してたICを久しぶりに昨日見てみたら昇格戦失敗扱いになって武勇が減ってた
ネットで確認したけど、1戦め負けた後は店内を1回しただけだから当然履歴には残ってもなく……
え?今ってプレイしなくても昇格失敗、武勇下がるの?
糞瀬賀氏んでくれ もう意味が分からない
565 :
ゲームセンター名無し:2008/06/16(月) 11:29:44 ID:HAD+kHNl0
>464
よく読んでくれ、攻城が最弱だから攻城能力をあげるのが普通の流れ
「弓が攻城行くのは死出への道だろうて。」
を読んでないのかね。自分の意見を言わないで人の意見を否定する人の話は
私は聞かないよ。
どうせなら、攻城能力をあげると、こういう理由で問題とか、いう話だったらいいんだけどね。
騎馬は混戦弱くして一部隊混戦で後ろからの突撃にはボーナスがあってもいいと思う。
いまは槍が弱すぎて混戦厨が多すぎるな。昔のテクニカルな騎馬がよかったな。
566 :
ゲームセンター名無し:2008/06/16(月) 11:32:26 ID:HAD+kHNl0
>550
いえてる、社員かと思ってしまう。
誰も座ってないときが結構あるぞ。ガラガラ
確かに雨とはいえ池GIで一人しかやってないとかすごい光景が見れるし、
誰もいないっていうのが当たり前だし。そりゃやってる人それなりに
いるけどさ。品や級ばっかじゃん。都内にいる大量の大尉以上の方
ってどこのいったのかしらねぇw
>>563 で、何が言いたいの?
三国志叩かないで、黙ってて、くださいってか?
って言うか、ここは元から、三国志叩くスレだから。
楽しいなら、ここに来る必要ないから。
東京とかだと設置店が沢山あるから
競争原理でクレサービスする店があっていいよね
俺は新潟県の長岡ってとこに住んでるけど市内に設置店舗無いから
隣の市まで車で20分弱走らないとだよ・・・
そこから次の設置店までさらに車で30分とかだから店も強気で
クレサービスなんて夢みたいな話だよ
570 :
ゲームセンター名無し:2008/06/16(月) 12:04:03 ID:2xWoQ6OjO
>>567 半額サービスやってる某店に、連日人が押し寄せてるぞw
エリア大会とかがあれば人も集まるが、やっぱり各ゲーセンレベルだと熱気は完全に冷めちゃってるねぇ。
>>569 上越か新潟市なら結構あるのに、その真ん中に住んでるのか・・・
>>568 いや、惨めだなぁって思っただけだよ
ガス抜き終わったらまた別の無為な物に注ぎ込んで飽きて叩いて…の繰り返しになるんだろうねw
>>569 確かに未開封七枚で1プレイサービスなんて店があるが、七枚大杉と思うのは俺だけ?
新小岩にある排出なし某店は終日半額プレイだな(ちなみに制限なし
たまたま大学が休みの日に行ってみたんだが、九時半で三人待ちがいるとは思わなかったわ。
開店したら、なんか後から来た小デブの司空だかに早足で抜かされて席が埋まって俺涙目だったけどな。
そいつは人としてどうかと思ったが、やっぱりみんな正直ってことだな。
>>569 あれ、長岡になかったっけか?十日町にはあるのになんたるSSQ
でも長岡なら新潟までたいした距離じゃないと新潟地元の俺が言ってみる
大戦はマンネリで自分も飽きてしまった。
後自分はアクション性のあるゲームは不得手だと気づかされた・・・
あれ?未開封10枚じゃなかったっけ・・・?
俺の記憶違い?
ちなみに車で1時間以上は大した距離だと思うよ・・・
掛川袋井あたりに住んでる人はどうしてるんだろ…
>>570 まぁ、撤去が進むと最後の聖地みたいなもんが残るからなぁ・・。
スパイクアウトだってスポラン本館と秋葉レジャララン限定だが
未だに待ちあり状況だしw
一部店舗に筐体も整理集約されていく時期がきたのかもな。
現在は明らかに筐体大杉って状態だし。いくら過疎ってもネット対戦の
サービス打ち切りってアーケードでは聞いたことないからできなく
なることはないと思うけど。
>>565 粘着腐女子はキモイな
そんなに弓弓言うなら車輪でもやれば?
勘違いしてる奴が居るな、糞ゲーを糞ゲーと言ってるだけだろw
叩いてるとか被害妄想としか言えない、3が叩かれる程の良ゲーか?笑わすなよ。
馬が強いのは構わない、突撃→そのまま乱戦推奨っていう調整は勘弁してくれSEGA
「ピストン連突すげぇwwwww」とか「マシンガン槍撃はえぇwwwww」みたいな感動をここしばらく味わってない
>>579 バトルクライマックスというゲームがあってだな…
相変わらずラグはあるし、さらに乱戦は抜けにくくなるし
突撃や迎撃のランダム補正が強いから乱戦で安定なんだよな
今verを突撃で安定して稼ぎたいなら白馬とか機略、八卦みたいな他の兵種(特に槍)を盾に使えるデッキか
連環や離環で相手の機動力を削れるデッキを使えと
どうでもいいが例の粘着腐女子は呉以外を使わないからか極端に視野が狭くなってるみたいだな
たまには違う勢力使った方がいいと思うが
そっかオンライン対戦ゲーなりオンライン対応って結構多いん
だよな・・素でしらんかった・・。
>>586 稼動「だけ」なら今でもしている気がする
オンラインはつながって無いみたいだけどね
つーか
騎馬 乱戦弱め、突撃で稼ぐ
槍 乱戦普通、馬に対してのけん制、前Verと今Verの中間位の槍激
弓 乱戦弱め、槍に対しては(馬に対してより)ちょっと威力高め
歩 乱戦強め、ちょっと移動力下げる
って感じでいいとも思うんだけど、何で今みたいな乱戦上等な仕様になってるのかねぇ
>>589 馬の初速が遅くて乱戦から抜けにくいからでしょ
つか乱戦に関しては普通に乱戦にも三竦みが適用される仕様を復活させればいいだけじゃね?
一騎打ちなんか無くしちまえ、あれで勝っても負けても
すっきりしない、勇持ちはちょっと乱戦強くすればいいだろう。
あと、悪貨は良貨を駆逐するって言葉知らんのか?
少しは狩り対策しろよ、あれも当たるだけで萎えるわ。
一騎討ちはランダム要素としてあっても良いけど
今の仕様だと最初と最後10C位は起こらないようにして欲しいな
一騎打ちも含めて大戦だろうに…
>>592 どうせ残るなら、89カウントまでしか発生しないにして欲しい。
本来の大戦の不満と
便乗ニートの愚痴吐きが混ざっててワロス
細かいゲーム性にケチ付けてるうちは大丈夫だなw
>>595 セガ社員さん、夜まで掲示板に書き込みとはご苦労様です。www
まぁ値下げしなければ過疎化していくだけですからどうぞご自由にwwww。
赤字蓄積していってくださいね。wwww
バカじゃねぇの?w
大戦が根本的にクソ高いし、新鮮味の無い今じゃ遊ぶ価値がないってのと
便乗して一騎打ちだのカードスペックだの勢力だの言い出すのは別問題って話もわかんないの?
地元が値下げしたら遊ぶ気満々の家畜さんw
まあ簡単に言えば
このスレがあがっているうちは大戦も大丈夫と言うことだ
今、大戦やってるのって、1品ウロウロしてる奴か、
サブカで低品狩りしてる奴しかいないと思う。
ラブandベリー終了だってさ
三国志も来るかもね
ラブandベリーはプリキュアに完敗だそうな
LoVは大戦のキラータイトルになるかと言われれば…
大戦云々の前に大型媒体のカードゲームがなくなるのが先かな
そしてゲーセンもありませんよっと
ラブandベリーは一番金を落とすキモオタ層を切り捨てたのが敗因だろう
>>600 現状ならこのままフェードアウトしてくんだろうな。
まぁ、一部存在や人間関係を大戦に依存してるような廃人は
最後まで残ると思うが、今までの感じだと多分次のバージョン
アップでとどめに近いと思う。
もう1回か2回はバージョンアップあるんじゃないかな?で、
回復のめどがつかなければそのまま放置って感じで。
一番賢い終わり方は、大会で、自主的終了宣言することだな。後で、ユーザーの要望にそって、作り直す。
値段とか、アーケード分野での販売も含めて、
遅過ぎの感があるが、再考すべき。
家庭用で、ほんとに出来ないの?やらないだけじゃないの?そういうことも、含めて。
ダメなのは、ずるずるバージョンアップして、
自爆するやり方だな。
カード追加されると、またデフォ料金になるから、俺的には、すごく迷惑だから。
605 :
ゲームセンター名無し:2008/06/17(火) 03:53:09 ID:PRHc3M5g0
俺のとこは田舎だけど土曜の昼と日曜の夜は4席満員で平日4,5時は1人か0か。
でも金曜カード補充してたのに土曜にもまた補充してたから休日は結構来てる人いるんだなと。
でもリサボにキョウイ入って他の見たときは一部だけなのかと思ってしまったり・・・
>>604 >カード追加されると、またデフォ料金になるから、俺的には、すごく迷惑だから。
いいから止めたきゃ止めろ。責任転嫁するな。
↑何コレ?
言われなくても、月数回しか、やってねーよwwデフォになったら、辞めるな。
哀れな廃人乙。
>>607 その無駄に句読点打ちすぎの頭の悪そうな文章を読む限り、
採算性とかって単語は理解できんだろうなぁ。
まぁ本気で止めたいんなら、料金制度を未練がましく理由にしないで
すっぱり止めるこったな。
採算性?
昨日覚えたんでちゅか?wwwww
すでに客跳び過ぎで
採算性以前の話なんだが?
どこの小学生でつか?
wwwwwww
使えてよかったな?ww
610 :
ゲームセンター名無し:2008/06/17(火) 06:52:23 ID:XE8mfluvO
終わったな
昨日脊髄反射して社員乙って言ってたニートかね
…お暇そうでうらやましいこった
うだうだ言いながら大戦やってるお前らってツンデレって事でおk?
いや、やってないただ言い争いを見てるだけ
正直俺もやってない。
2の動画見てると楽しかったよ。
三国志大戦ももあれほど廃人たちで賑わっても結局は
客がいなくなっていくんだなぁって感じで、一つのゲーム
の終焉をしみじみ見てる。
>>580 >>587 関係ないけどあのいつも上げて書いてるの有名なの?
俺は天啓の事を天幻なんて変わった略し方使ってるから自分の中で勝手に天幻君なんて名前付けてるけど
618 :
ゲームセンター名無し:2008/06/17(火) 10:01:22 ID:H3OKYzkS0
アーケードカードって、3年が限界なのか?
>>618 セガが料金やカード、システム、バランスなど全ての面で
プレイヤーの事を考えなかったからだと思う。
もうこの話は終わり。大戦3も終焉なのだから.......
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
糸冬
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
限界ではないだろうけど
信者は勝手について来ると過信したセガ
結果3は2の完全劣化になり使えないカードも急増
調整も失敗につぐ失敗でミドルユーザーあたりまで引退するしまつ
なくなった客を取り戻すのはかなり困難だと思われる
ユーザーの意見を聞き入れる運営になれば少しは戻ってくるかもね
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> 意見聞いた結果がこれだよ <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
聞いたん?
声がデカい基地外なだ
ただのAA厨でしょ
しかも東方って…
マジでキモいやつしかいないな、ここ
ただ、下手にユーザーの意見聞くのは危険というのは同意
結局ユーザーは自分の使ってるカードや勢力にとって都合のいいことしか言わない奴が多い
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> 社員のオナニーはもういいです <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
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_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
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,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
超スペックなのに使用率落ちてる緑
馬はテクニカル(笑)で待ち続ける赤
手駒があっても自虐し続ける青
何を言われても2コスが無いで逃げる群
こんなイメージ
だが弓強化厨や呉スレの妄想(しかもよく本スレや厨スレにも出張)を瀬賀が真に受けたら
酷い糞ゲーになるぞ
3が糞ゲーなのはシステムが問題バランスは関係ない
ユーザーの意見を取り入れるってのは
フリーマッチングを実装したり、チーム内での対戦とかだよ
弓強化しろとか論外
>>630 ああ、そういうシステム面の話か
なら俺は狩り対策に飛び品制導入するのが必須だと思う
リアル初心者が誤って飛ばされないような配慮も必要になってくるから難しいが…
狩りの増加によってSEGAは新規さんが「増えている」という言い方ができる(言った)。
狩り対策はSEGA的にはむしろタブー。
もうそこら辺はしょうがないと思う
マジアカの話だけどミノとフェニをループしてる様な俺が
フェニでいい成績出しちゃってドラゴンに行ってしまいけちょんけちょんにされて帰ってきたりしたし
けどあれはあれで面白い経験だから飛び品制度はあってもいいんじゃない?
間違って上行ってもすぐ落ちてくるだろうし
>>633 初心者が上がっちゃった場合を考えると落ちやすくしなきゃいけないが
落ちやすくすると狩りもすぐ戻ってこないか?
いや、飛び品制度なら狩り自体は減らないだろ
ただ単に狩りが新規やリアル低品と当たりにくくなるだけで
狩りの大半はメインの位置下げたくなくてサブカで練習って言ってる奴だから
636 :
ゲームセンター名無し:2008/06/17(火) 13:13:19 ID:eXR6+2AN0
>583
>馬が強いのは構わない、突撃→そのまま乱戦推奨っていう調整は勘弁してくれSEGA
まったくもって、同感。2以前を作った人はその辺よく考えてたな。
蜀は使わない私でも、大徳発動>求心発動>混戦>求心城に逃げる>大徳切れる>求心部隊出てきて大徳ボッコはまずいんじゃないかと思う。
昔は大徳発動>求心発動>混戦部隊と突撃部隊をうまく使い分けるってのが一般的だった。
魏のデッキの武力が上がって、かつ騎馬と槍の乱戦が大差ないため。
デッキによってオーラを使って*槍の迎撃を取られる危険を冒してまで突撃する必要性がなく*
移動力がなく、効果時間が短く、号令の武力上昇値が同じ大徳はアドバンテージがとりにくい。
ってことだ。
混戦よりも、突撃、槍撃中心のバージョンのほうがマシだったな
>>636 また来たのかw
自分に都合の悪い指摘は無視する所や想像だけでレスする所もいつも同じ
ああ、後、流れ無視して亀レスで「アテクシだけは言わせて!」っていう
チュプ臭い所も特徴的だな
釣られすぎw
サーセンw
確かにあんなに頭悪いこと本気で言うわけないよなw
自爆≠釣り
今まで誰も突っ込まなかったからスルーしてたけど皆俺と同じ事思ってたんだなw
ageやら変な言い回しでやたら自己主張する割には言ってる事は独りよがりに近かいし
コテ付けてくれら方があぼーんし易いのに
643 :
ゲームセンター名無し:2008/06/17(火) 20:08:56 ID:H3OKYzkS0
LoVって、確か今日稼動だよね?
設置してあるゲーセンは、どんな感じか気になる。
そして大戦は!
神ゲーから一般的なカードゲームになりますが?(´・ω・`)
>>609 ん?NDSベースで売り上げ確保できるのに、
わざわざ家庭用フラットリーダなんて出す訳ねえべ。
って話だよ。
>>646 それは半ば当然だな
むしろ初日なのにガラガラだったらそっちのがやばいわww>LoV
>>646 大戦の初日→名簿で順番管理
LoVの初日→待ち座席で順番管理
あと、悠久の車輪のトレ診断スレからレート。
>キャラ名----------中央--平均--最高--最低---数
>シャローン----------12000-11450-13000--8750--5*
>リリィ---------------7010--7040--7485--6510--5*
悠久の車輪の稼動直後のこの辺のカードのレートって、
幾らだったっけ?
俺今日LOVやってきたけどガラガラww
堀氏2人(俺入れて三人と)1クレやって
帰る人が1hに一人ぐらいという過疎っぷりw
>>649 それどこの異世界だよw
秋葉なんか今の時間帯でもまだ待ち列が出来てるってのに…
セガ社員なら現実逃避してないで現状を直視しなきゃダメだろ
>>649 大阪はガラガラだぞLOV
GIGOとか一人しかやってなかったし
三国志もガラガラだけどw
>>648 たしか、リリィ平均8000、シャローン平均11000くらいだったとおもう
まじで下がらないなw
昼行ったらLOVは待ちが2人だった
一回やってみたけど微妙
まだ全国やってないし見てもいないけどあれの全国対戦ってどうなるんだろ
すごくつまらない予感しかしないんだが
今LOVって一時間位待ったりするの?
時間帯によるけど都内だとだいたいそんなものじゃないか?
今回LoVは、初期出荷を都会の店舗のみに絞ったらしく、
稼動予定のうちかなりの店がこれから1ヵ月以上後になる模様
「先行稼動はありません」とか言っておきながら、事実上の先行稼動状態
しかも不具合連発とか、もうね
ツインスタージオスはネットワークトラブルで稼働できてなかった気が…
>>659 データの記録ができない⇒堀限定みたいなもの
毎回新規扱いww
ランペ、小虎、大虎、ビ夫人があったころは楽しかった。
>>661 全部使えるじゃん
しかも、SR麋夫人以外弱体化されてないし
俺は今でもLE周瑜とかLE呂布使ってるよ
ランペ以外は1コスだから属性的にもそこまで問題無いしな
排停カードはEX的な「強くはないが選択肢となりうる」レベルにしてくれたらいいのにな
新規のため、とは言うがゴミ化は1や2からのプレイヤーを蔑ろにしてるようにしか見えん
継続して遊んでるプレイヤーなんてどうでもいいんだろセガは
現代人は熱しやすく冷めやすいのわかってるだろうに、
3年もシステムもカードも計略も変わってねーゲーム続けてるセガの図々しさが凄い。
1からまだやってる人の不屈の精神力はもっと凄い。もっと頑張れ。超頑張れ。
>>665 2の中盤までは、下手は下手なりに楽しめたからね。
メーカーは客を楽しませてナンボ。上手い奴はほっといても楽しんでるんだから、
下手な奴を楽しませる努力が必要なのに、純粋に養分扱いしたからね。
俺を含めてこの層のプレイヤーは、大戦やめても他で養分になるから、
大戦に復帰しないだろうしね。
特に月に数千円〜数万程度の層がごっそりいなくなった感じはするかな。
やってるのは有り金全部つぎ込んで思考も生活も大戦中心でのような人。
とがったデッキもこだわりデッキもスレはほとんど死んでるし。実際たまに
ゲーセンいっても見かけないし。「兵法マスタ〜プラス外伝♪」のために
金使って取得した人も多かっただろうに、あっさりなくす。
積み重ねてきたもの全部なくされても全然違うゲームですんごいおもろい
ゲームに生まれ変わるくらいの変更したら続けるかもしれんが普通は
「もう、つきあいきれんわ・・」ってなる。
668 :
ゲームセンター名無し:2008/06/18(水) 13:12:49 ID:IcIWVpWo0
>637
まあ、「自分に都合の悪い指摘は無視する」ってのは
全部みてるほどの暇がないので興味のあるのだけ書き込んでる。
もしも無視してたとしてても
無視するしないは他のみんなも自由だと思うがどうだろ?
あと、ゲーム内容に関して意見してないひとは
意図的に無視するかもしれない。
だって、ゲーム内容に関して書いてないカキコにコメントは必要ないと考えてます。
ゲーム中のBGM、音が楽しくない。
戦いが盛り上がるような音が欲しいな。
歌入りって無理ですか?
今までの中華風音楽は飽きました。
>>669 BGMに定評のある大戦でそれを言うかw
挙句に果てに歌入りとかwww
BGMに定評があるというかBGMぐらいしか良い所が挙げれない大戦3という感じだな
>>667 新規を取り込むために複雑になりそうな要素をすべて消したからねー
中間層を切り捨ててもそれ以上に取り込めるとか本気で考えてたんだとしたら笑えるけど
>>672 え?何で?
1稼働から始めて2上級アイテムが出て中断。3は10プレイくらいやって止めかな。
>>673 それより中間層が消えた原因で1番大きいのは狩りの存在でしょ
人が消えた原因は糞ゲーだから、これ以上の理由はない
>>676 狩に会うと萎えるのは確かだけど、
自分の好きだったデッキやカードが死滅したって方がでかいと思う
実際狩りが多いというけど
中品位ではそんなに当たらなかった(運がいいだけかもしれんが)
そこらの層で楽しんでる人たちから楽しみを奪ったって方がでかい
狩の問題は初心者が寄り付かなくなってしまうことだな
>>678 確かに自分の使ってたデッキやカードの死滅も大きいね
だが、中間層って、自分と同じ位の実力の人と楽しくやりたいって層だと思う
そこに狩りが来てフルボッコにされた揚げ句空打ち、なんてのが続いたら嫌になると思うよ
>>679 運悪く、連続で当たったりすると萎えるのは確かだね
俺もそんなに強くないからそんな日は今日は日が悪い、と家に帰るけど
誰もがそういう訳じゃないだろうし
群雄伝があれば、気分転換に呉後編の最終章でも見るかとかやってたかもしれないけど
今ではそんな事する気にもならない
ああ、そうだすっかり忘れてた。
英傑伝も群雄やってた人から見ればつまらん事この上無いものな気がする
シナリオ要素が一気に削除されて、スコア競うだけ
どうせなら前の群雄そのまま残しておいて、スコア要素も追加
その上でシナリオが前と変わらん!って言われるのが嫌なら
もしもあの時閑羽が死ななかったら?とかいっその事滅茶苦茶なコメディ化っていう
ifシナリオでも追加した方がまだ良かった気がする
それはそれで三国志のイメージがって言う意見もあるだろうけどね
>>680 武錬の章とかにそのへん期待したんだけどな・・・
最初の方はチュートリアルの延長っぽくてなかなかと思ったんだで
も進めば進むほど何をやらせたいのか分からん編成ばっかりでつまんなくなる作りに辟易した。
超武錬は半分くらいで放置してる。
どこをどう読んだら蜀マンセーに見えるんだか・・・・
それに南蛮伝とか呂布伝はIFシナリオじゃね?
あれこれ削った割には新要素の軍師&属性に走射が微妙だったからなー
スタッフのやりたいことだけやりましたって感じだよね3は
もうカード追加することなく終了って気がしてきた
Lovの惨状見てきたが、なんか大戦の筐体はいつまで保つかって感じよか
ゲーセンがどこまで保つかって感じの方が強くなってきたな・・・。
WCCFまでコケたらほんとやばい。
>>681 高コスト軍団と戦うってだけだからねぇ
それがいいって人も居るだろうから有りだとは思うけど
他の遊び方が無いのが問題だよね
前作を知ってる人からすれば、
CPU戦=シナリオが楽しめるってイメージが根付いちゃってるだろうから
ただあっけないだけって感じしかしない
>>682 勿論閑羽が生きてたらだけではなく、
典イが生きてたらとか、周喩が生きてたらなんてのもありだと思うよ
>>683 そうあんな感じも有りだと思う
三国志演技や正史準拠で2のシナリオ作っちゃったからネタが無いってのはわかるけど
だからといってあそこまで淡白にする必要があったのかと
ならいっそのことはっちゃけていいんじゃないの?ってことで書いてみた
ここを見ているセガの社員さんへ
私は、三国志大戦でかなり楽しませていただいた一人ですが、最近の三国志3での
惨状をかなり憂いています。3.01以降ほとんどプレイしておりませんが、
神ゲーであった三国志大戦の復活を希望しつつ、私なりに稚拙な提案をさせていただいます。
第一にゲーセンの排出なしの半額プレイなどを禁止しないでいただきたい。
排出なし、時間制のお店を見ていると活気があり、現環境においても半額程度であれば続ける
ユーザーも多いと思います。また、半額プレイの割安感をプレイヤーに感じさせるために、セガ直営店では
今までどおりの金額で運営していただきたい。全店でプレイ料金を半額にすると、三国志大戦4で300円に戻せなく
なってしまうと思うからです。
第2に、DS三国志大戦天や大会終了後すぐにカード追加はやめていただきたい。
安易に、バージョンアップせず、まずラグやバグそういった欠陥を先に処理願いたい。時間を
かけてじっくりとプログラムの調整していただきたい。そしてできれば有名ランカーなどからアドバイスをもらって、バランス調整などをしていただきたい。
社員なんてこのスレみねーよw
遊々亭が様々なゲームのカードを取り扱いだしたのは
それだけ大戦がヤバイって事なのかね
カードショップは廃人は少なくとも買い手としては利用しないだろうし
>>688は値下げとラグ、バグ対策、バランス調整で「神ゲーであった三国志大戦の復活」が果たせると思ってんのか?
バランスに関しては今のバージョンはそう悪くない。
バランス調整ではどうにもならない部分に欠陥があるのがはっきりしただけだ。
そもそもSEGAにメールすればいいだけじゃないの?
ぶっちゃけて、大戦3のバージョンアップなどを繰り返した所で、インフレでのカード能力が変わらない以上やっても無駄
カード追加したところで、新たな壊れカードが頂上などに載ったりしてその亜種が増えていくの繰り返しになるのも昔から分かりきっているし
何度も言ってるがバランスが糞ではない、システムが糞なのだ
軍師、陣略、英傑伝、Lvの底上げ、残った大量の大戦カードダス、最後に価格。
他のゲームを悪く言ってるのも、このゲームを良く思わせる為としか思えん
それほどまでに3は糞ゲー、2に戻すか4にすると客は帰って来るよ。
昔は無知だから神ゲーと思ってただけだよw
社員ここ見てると思う
以前はいかにも社員っぽい書き込みがもっと多かったもん
さすがに今は凋落傾向の否定には無理があると断念したようだがw
>>688 絶妙なバランスを取ろうがラグを無くそうが、ライトミドルユーザーは戻らないよ。
武将カードや上級戦器、兵法を3になってクズにしてしまってはねぇ・・価値が無いものに金は出せないよ。セガのやり方が露骨に汚過ぎる。
ネットでは随分声高な袁使いの皆様におかれましてはカード追加が明らかに予想される中、如何お過ごしでしょうか
社員っぽい(笑)
でもまぁサービス産業なんて客喜ばせてナンボなんだから
まともな企業だったらヘビーユーザーが大勢いる2ちゃんは
こまめにチェックして当然だと思うけどね。なんせユーザーの
不平不満・要望データが無料で大量に入手できるんだから
逆に、もし全くここ見てもいないとしたら、ダメ企業だわな
・・・ダメ企業だからこそここまで没落したのかもしれんけどw
戦器復活したらしたで、今までの戦器返せって騒ぐ奴いるだろうしなぁ
けど戦器次第で今まで微妙なカードが生まれ変わるかもしれないし
復活してほしいなぁ SR関羽は歩兵防御UPで
>>700 左慈や突撃兵の多い今Verだと強戦器だな
象兵防御UPでいいよ
>>688 カード追加して既存のデッキ構築の閉塞感を払拭する必要があるだろ。
今の環境を改善するには、バランスなんかじゃない。結構バランスは取れてる上にAC版ではバグなんてそうないし。
2の頃にあったデッキ作成の自由度(兵法込み)を取り戻さないといけない。
その為には、新カードを追加してやれる事を増やさないと。
>>681 俺もそんな感じだな、どうせなら相手のデッキを麻痺矢とか
求心とか選べてCPUの行動もある程度選べるとかなら良かったのに。
ステッカーの種類が244、勝率5割として10戦して2枚分のポイント
全部手に入れようと思うと30万くらいかかるね。
戦器みたいに、次で消えるかもと思うとフラッグもステッカーも
怪しく思えてくるし、もっと大盤振る舞いしてもバチは当たらんと思う。
確かに追加カードは必須だね
今はどんなにデッキ組んでも〜デッキの延長線的なデッキが多い
個人的にはデッキの閉塞感より永続陣を始めとした軍師システムの方がずっとダメだと思うけど
705 :
ゲームセンター名無し:2008/06/18(水) 22:31:48 ID:5/BBSlvOO
あ
うちのホームが四台中二台を2のカード排出に変わってた… もちろん値段はそのままで何が狙いかね??
カード追加があったとしても一昔前の「筐体の周りに沢山人が居る」三国志大戦というビジョンがまったく浮かんでこない
>>706 在庫処分
>707
考えてみたら同じ条件(同店舗・時間帯など)だったが
2の追加カード時 待ち20番目
3稼動開始時 待ち2番目
で、覚悟して行ったのにあれ?ってなったが・・・・・。
たぶん待ちいないな
集めたカードと戦器、育てた兵法がゴミになった。これにつきる。
>>706 撤去フラグ。
不良在庫を償却したら、はいさようなら。
>>707 無理でしょ。
カードバブルは弾けたし、DSの大戦があるし。
むしろやりもせずに後ろで立っている奴が減ったので今くらいがちょうどよい。
よかったね。
3になった初日の人の少ないこと…待ちなしとか…
2の初日なんざ人が居すぎて2プレイできれば良かった。
つまりそれって3が悪いってよりも2.1の時点で終わりかけてたって事じゃんw
昔許チョの挑発が猛威を奮ったのをさっぱり忘れてそれ以上に酷い調整をした時点で
完全に萎えたな…
問題なんか山盛りだけど、1番はSEGAが失敗に気付きながら、まともな対応をしない事だな。
稼動初期が事実上ロケテなんだから、そこからユーザーの意見を反映させればいいのに、忠義大戦にしたスタッフは志ねばいいよ。
最初300円 ずっと200円 これだけでも9回はしようと思うけどなw
それじゃ廃人専用どころか実質値上げじゃないか
俺は初回200円でコンテも変わらないなら1、2回やろうかって気になるけどなぁ
やっぱ初回の300円が客足を遠のかせてると思うし
世の中には、300円300円300円たまに200円って人もいるわけだから 実質値上げではない
狩りに合い終わり間際に空打ち等の屈辱的なことをされて負けてまた300円・・。
そりゃあ人減るわなw
>>714 2.1から何かが変わったのは事実だろう
おまけに無駄に長かったし
722 :
ゲームセンター名無し:2008/06/19(木) 07:21:38 ID:LV4Wnp4h0
セガって、公式でverupの連絡は2のときよりしなくなったよな。
ゲーセン行ってみれば、いきなりプログラム更新とかでプレイヤーを困惑させたり
全く情報が掴めなかったり。
こういった、小さな事でも連絡しないから信頼を失うと思うんだ。
こう言ってはなんだが、大戦を立ち上げた優秀なメンバーは別ゲー制作に入ってて、
「大戦の名前があればやれるでしょ?」って程度の人材が敗戦処理してる感じだな。
そういやこの前のプログラム更新の奴は単なるバグ取りでおk?
録画サービスの準備とかバランス調整の類は無かったよね?
725 :
ゲームセンター名無し:2008/06/19(木) 08:49:47 ID:QEBLC9LwO
>>722 それはDにも言える事だな。
最近はバーウプ報告がいきなりとかやってくるから結構手抜きでやってるように見える。
なんかWCCFの客の付き方はすごいみたいだな。ホントかどうかしらんが
すでに30人行列つくってるとか。まぁ、掘り氏が多いだけになんともいえんが。
言うほど失敗ではない
このスレしつけーよ
社員w
大失敗だと思うが・・・
赤字だし夏のボーナス悲惨なんだろうな・・。
失敗じゃないなら、ゲーセンの今の現状を見てから言えよ。
いまは、プレイ料金を半額にしないと人が寄り付かないんだぞ。
焦って3にしたように感じたが、.1くらいのバーウプならここまで廃れなかったろうに。
決算前にまとまった利益が欲しかったんかねぇ。
>>717-719 勝率41.8%以下…値下げ
勝率41.8〜59.3%…やや値下げ
勝率59.3〜68.2%…多少連コしないと値上げ
勝率68.2%超…連コ厨にならないと値上げ
なんで大戦に恨みを持ってる人多いの?
貧乏人なの?
別に値段は文句無いな
前ほどやらなくなったのもあるけど
ホースライダーズの神料金を見習うべきですよ
EパスだからICもいらんし。
勝てなきゃ割高になる料金体系やR・SR持ってないと勝てるデッキ
組みにくい等、基本的に初心者には優しくない厳しいゲームである
にも拘わらず、一方では旧カードのゴミクズ化・戦器や兵法の没収
と、既存ユーザーにも厳しいというか馬鹿にしたような措置をとる・・・
これじゃ総スカン喰らって閑古鳥鳴くのは至極当然なんだよなw
要するに客を舐めすぎなんだよ。カード追加とかバランス調整と
いった表層的な変更じゃ焼け石に水だろね。企業体質の問題だから
>>737 やろうと思えば大戦のカードなんて安い方だろ
排出も他のゲームに比べれば良心的だし
ただ既存のユーザーすらバカにしてる数々の仕様変更は本当にどうしようもない
初心者も迎えられない既存ユーザーにすら見放される今の仕様にGOサイン出した奴はとりあえず現場を100回見て来い、と
2のとき
「マジ戦器とかいらねーから!はいはい資産ゲーですね。早くなくせよクソセガ」
「開幕乙マジで死ね!はいはい開幕大攻勢ゲー、クソゲー」
「1のときはマジで神だったよな。少ないカードでもデッキ構築楽しかったし
今カード多すぎなんだよ!乙カード多すぎだし。カード減らせよ馬鹿か」
3になってから
「陣略引きこもりゲー、クソゲー」
「戦器なくなってるし、馬鹿かセガは?」
「カード少なすぎるし。これじゃデッキも組めませんよ」
「ところてんもなんだかんだで良かったよな!あっちのほうがシステム完璧だし」
なんつーか、多少同意できるのもあるけど
揚げ足とりたがるやつ多すぎ
まぁ、気に喰わない点の方が目に付くのは人の性ってやつだ
ただの揚げ足取りなら、ここまで悲惨な落ちぶれ方してないと思うがw
でも日本人って新しい物好きで、流行が大好き。そして冷めやすい
大戦もこれに当てはまってたような気がする
少しでも陰りが出てくると流行ってないしやめよう、みたいな
カードが安くなったことで堀氏が撤退(これはいいことだと思うけど)
そんで堀氏がこのゲームオワタとか騒ぎだしてライトユーザーが本気にして引退
ミドルユーザーもそれらの層がいなくなり人気落ちてきたな…と感じ始め
カード追加まで引退するかと半引退状態が続出
ミドルユーザーあたりは3のクソ調整でやめてった人もいると思うけどね
俺は大戦が落ちぶれるというよりゲーセン全体の活気がないほうが懸念材料だと本気で思う
実際土日にゲーセン言ってもけっこうガラガラだぜ?(場所によるけど)
まーここの住人はゲーセンつぶれてほしい人ばっかだから仕方ないか
え?軍師がつまらんのは事実では
>>739 俺は戦器なくなったことは評価してるよ
あんな一部の武将を優遇するだけの戦器なんてイラネ
>堀氏がこのゲームオワタとか騒ぎだしてライトユーザーが本気にして引退
これはないだろw
ゲーセンに活気なくなってるというのは同感。大規模だけど無個性で
露骨に営利主義に走ってるだけの店が増えすぎた気がする
ゲーセンってのはもっと不健康で暗くておっかない場所であって欲しい
・・・と個人的には思ってるんだけどねw
745 :
ゲームセンター名無し:2008/06/19(木) 12:09:08 ID:1A/sbiWU0
むしろ本スレなんて見ても大戦のためになる情報なんてねーだろ。
厨スレとココのほうがまだ意義がある。
厨スレは時々タメになるが、ここは見てて愉快なだけ。
兵法マスタープラス外伝とかうざすぎたから軍師さいこー
>>746 煽りじゃないんだがそれのどこがうざかったのかちょっと教えてくれんか
軍師なんて欠陥システムマンセーしてる馬鹿に言われても滑稽なだけだけどなw
そんな素晴らしいシステムなら2より客ついてるだろうに
749 :
ゲームセンター名無し:2008/06/19(木) 13:07:06 ID:APYUvnJv0
>739
>揚げ足とりたがるやつ多すぎ
それはあるかも、戦器なんか導入されたときはひでーゲームだと思ったが、
やってるうちに、奥が深くなる要素として存在できるシステムだと後で思った。
「開幕乙マジで死ね!はいはい開幕大攻勢ゲー、クソゲー」
「陣略引きこもりゲー、クソゲー」
これは、どっちもダメでしょ。メーカー調整には苦労が伴うと思う。
ユーザーからみたらカードは種類が多い方がいいのは昔から変わらないが、
メーカー側から見るとイラスト費、製造費、ゲームバランス調整の手間の軽減を考えると
減らす方向性になりやすいだろうけど。
まあ。カード増やしてもどんな環境下になっても全く使えないカードがあったら増やしたとはいえないけどね。
>743
>俺は戦器なくなったことは評価してるよ
>あんな一部の武将を優遇するだけの戦器なんてイラネ
私は半分は同じだけど半分は違う意見。
一部の武将を優遇し過ぎなければ評価はできたと考えてる。
3は糞ゲー
戦器は賛否両論だが武将の個性や使ってるカードに愛着が出る
良いシステムだったと思う。
751 :
ゲームセンター名無し:2008/06/19(木) 13:22:25 ID:APYUvnJv0
>750
うむ、全く持って同じ意見だ。
追加すると「将来性のある良いシステム」だった
蒼天航路があって魁男塾がないのはおかしい。
っていうか男塾のカードゲー作って欲しい
たとえ糞ゲーでも、たぶん俺はやるw
兵法と比べ奥義、陣略は表現がしょぼい全然迫力がない
奥義ゲージが増えたせいで試合中に気にしなきゃいけないデータが増えてめんどくさい
属性もデッキ組みにくいだけだし軍師マジ蛇足
軍師なら軍師でいーけど
永続と同じ陣略やらを勢力毎に育てないといけないのと属性が邪魔だよな
WCCF0607稼動。混んでるそうだな。
いいな。
新カード出れば大戦も多少なりとも混むでしょ。
まぁ、俺のいる田舎までは混まんのだろうけど…。
残念ながらサッカー失敗する。今日カード追加にもかかわらず株価千円切った。投資家の目は厳しいし情報力は高い。その投資家がセガ株を現段階で売ってるということは失敗してるはずということになる。
すぐに熱気は醒めると思う。
大半が堀氏だよ
なんか超出にくいLEがあるとか
ゲーム性は二の次(どうでもい)で、パチンコしにいくのと同じらしい
>>758 カードのネタが尽きないからな
サッカーはトッププレーヤーがコロコロ変わるから…
カードの魅力が一番あるカードゲームだしな
あと初心者が適当にやっても勝てるのが良いんじゃね?
>>760 〜〜〜する。〜〜〜〜
〜〜〜〜〜と思う。
戦器システムは非常によい
セガの運用がウンコちゃんだっただけ
セガの運用がウンコちゃんなのはいつもの事
今はクソゲーだけど楽しかったよなじゃなくて、ネチネチ言う子が不思議だわ
止めた俺勝ち組アピールならアンチスレでやる必要ないしw
カード以外の収集要素や試合後のワクワク感もプレイ継続の重要な要素になってたんだなぁ、と今になって思った
そういや「相手の○○には戦器付いてない?」「にわかには負けられねぇ!」とか
「侯成の上級戦器キター!負けられねぇ」とか「たまらねぇ!この熱さたまらねぇ」とか勝手に盛り上がってたよ
今は「軍師レベル?どうせ次でリセットだろ…」「カード?どうせゴミになる(させられる)し…」
セガは何を目指したんだろうか
>>727 社員乙www。
掲示板観ている暇があったら大戦のプレイ料金値下げするなり客が戻ってくる対策考えろ。www
すべての原因は原油高騰、食料高騰、所得低迷のスパイラルでゲーセンに使う金がなくなってることだ
それは一国レベルですら何ともならん。国際的に先物取引を全面禁止して、価格を安定させるしかない
先物取引ってロングとショートが必ず同数になるものだから
高騰と暴落、どちらにも等しい影響を与えるんだよ
ゲーセン自体客減ったというよりか全体的に単価が上がって
廃人御用達ゲーばかりになってしまったってことかな。
ただでさえ賃金が抑え込まれ上がらない世の中なのに
それに反して高価格化して、客層が廃人中心になって
売り上げ保つために高価格廃人ゲー連発。結果ゲーセン自体
から客がどんどん減っていくってループに陥っているような気ガス。
>>772 とりあえずアケ業界そのものの衰退は置いといて、いわゆる大型筐体ゲーってやつのバブル崩壊だよなあ。
WCCFに始まって(よく知らないけど、競馬の廃人ゲーもあったんだっけ?)、1プレイ300円というぼったくりゲームが流行ってきたわけだが…もう、この値段で新規開拓は難しいよね。
兵糧とかもっと有効活用できるように考えろよ>セガ
貯まりまくって消化しきれないだろ。
商人が兵士カラーや城の建造物売ってくれるとか他にあるだろう。
大戦ネットのクイズとかに注力しなくていいから、もっと有益な事に金使えよ。
まじめにクイズとか必至こいてやる奴なんてそういないだろうに・・・
>>774 大戦NETは大戦本体とは別チームだからその辺の連係はなぁ。
兵糧はホント何とかならん物か。
ってか大戦NETチームは頑張ってると思うよ。
新筐体はどうでもいいからセンモニの仕様を全更新してくれ。
「大戦チャンネル」を作って、リプレイの配信数をもっと増やしてボタンで好きなのを見れる仕様にしれ。
あと、店舗大会なんかのリプレイもアップできるようにしれ。
参戦君主情報なんてのは鉄拳.netみたいに下の方にスクロールさせておけば良い。
今さらとか言うな。
お前らlovとか悠久やってみろってw
大戦はなんだかんだ言って神げーだなと思えるから。
なんだかんだで次のカード追加がキモだな
カード追加で失敗したらもう取り返しがつかない
まーやや壊れあってもいいけど面白い大戦を提供してくれセガよ
>>777 言いたいことはわかるが、社員乙のパターン
>>777 俺も悠久稼動開始時に悠久一週間ばかりやってみてから
久しぶりに大戦やったら同じ事思った
特にあの時は忠義ゲーのときだったと思うけど
それでも大戦の方が全然面白かったよ
ここはS○GA社員御用達のスレのようですね。w
>>778 同意やね。
カード追加がすべてだと思う。
コレで本当にクソゲになったら、本格的な過疎化が始まるだろうね。
>>777 ヒント:悠久はともかくLOVは土俵に立つことすらできていない
もう大分過疎ってるけどな
ただ大戦が神ゲーなのは同意
いくらでも改善点はあるんだからSEGAには何とかしてほしい
ここに書き込んでる人達の意見を取り入れて次回カード追加の時に面白いシステム(アイデア)を導入してくれよ>セガ
はっきりいって、2の時の兵法やデッキ構成でも十分面白かったのに、劣化させてどうするw
懐古主義とかいわれるかもしれないが、デッキ構成の幅と奥義の兼ね合い(永続陣略の再考)を頼むよ。
784 :
ゲームセンター名無し:2008/06/19(木) 22:13:30 ID:LV4Wnp4h0
>>784 早すぎる…。
(lovは)腐ってたんだっ!!
悠久でてから大戦のプレイ回数が普通に激減した俺参上
なんつーか意外に未練ある人多いんだな
まあ俺も無きにしも非ずだが
ゲームとしての完成度はぶっちぎりで大戦なのは間違いない。
時代遅れのグラフィックにカスみたいな
カード引しかでないにも関わらず300円。
さらに、人によっては狩りでフルボッコだそうだけど、
それでも対戦ツールとしては良くできてる。
まあ何が言いたいかというとlovはひでえ。
マジでやってみた方が良い。想像以上w
突撃兵を連発する苦楽がうざい
こいつを弱体化してくれれば確実にプレイ回数が増えるのに
まあ、アーケードしてはダメだったけど、DSで期待しましょ。確かランキングでないんだよね?今DSでてるやつは・・・ 最低でもランキングは掲示して欲しいなぁー。どうでしょう?
>>788 そこは相性と思って諦めろよ
俺も求心なんて死ねと思ってるけど修正されろとは思わんし
なんかさ、質が落ちたからって、相性やキー計略レベルの物まで弱体しろ修正しろって便乗して言ってる奴らも終わってるよなw
何度か言われるけどプレイヤーの根腐れが酷い。
例え、奇跡が起こって大戦が超改善されたとしてもクズは減らないだろうね
癌にならないプレイヤーは恐らく既に離れたからな
超改善でプレイヤーを戻せればともかく今残ってる面子じゃ質は変わらんでしょ
一番の癌は2ちゃんねらー。
オレモナー。
戦器システム人気だなw
かくゆー俺も戦器システムは楽しかった。
6枚デッキだったが4枚まで上級集めて後少しでコンプリートってとこで
3発表→戦器全部リセット
あれは酷すぎだろw
資産ゲーでクエストオブDが長く愛されてるのを見ると常連を手放さない為に多少の資産ゲーになるのは仕方ないと思うがな。
俺は軍師陣形も評価してる
ただ今までの兵法と別で発動できれば尚よかった。
プレイヤーの根腐れっつうけど別に変わってなくね?
具体的に何がどう腐ったんだ?
狩りとか空撃ちは昔からいたし違うよな。
ランペイジの様な目玉カードが無いから
カードを空けるドキドキ感が無い
お前の好みなんぞ知るか
LE曹操でドキドキするやつもいるわ
>>795 個人的に感じるのは「俺が勝てないから修正汁!」
そういう意味で
>>793は当たらずとも遠からず
オレモナー
今のレア排出率
「目玉カードない、ドキドキ感がない」
「カード安すぎ、これじゃあカード売っても儲からない」
その結果悠久並の排出率にしたと仮定
「レア出ねーよ、なにゴミカードばっか出してんの?馬鹿か?」
「カード高すぎで買えねえよ!なにこのクソ排出率」
「SR出ねーしヤラネ」
それって結局転売厨の言い分だよね
もうやめて!私の資産はとっくにカン沢だらけよ!
>>788 ココσ(^ー^)オカシイですか?
自分が勝てないからそうしろって言うのは、
糞プレイヤーの手本みたいな方ですねっ。
>>795 既に言われてるけど「俺が勝てないゲームなんてクソゲー」みたいな便乗が増えてるなぁと。
まぁ、キチガイ廃人なんて最後まで残るタイプだから
ライトがドンドン減ってったら頭おかしいのが大半を占めるのは仕方ない事だろうがw
ICカードのデータに関しては資産ゲーである事にサブカを抑制する効果はある。
初心者が資産ゲーを嫌がるのは分かるんだが、精巧なランキングシステムを作るより、兵法レベルや戦器などが勝敗に影響する事がまれにある位の方が棲み分けをきっちりできるし、サブカを使う気も起きにくくなると思う。
今の軍師システムは実用レベルまで簡単に上がるのに、やり込みのリターンは少ないサブカ推奨システム。
軍師育つのが早すぎたのかもしれんね
そのくせ15以上あげてもあんま変わらんしね
別に兵法レベルや戦器で資産ゲーにはならないよ
本当の資産ゲーはGCBみたいのをさす
2のときに戦器兵法が資産ゲーだとほざいてたやつは
結局「相手に戦器がついてたから負けた!」「兵法レベル高すぎて負けた!」
とかぬかしてた連中だから
しかもプレイヤーのスキルが極端に反映されるゲームだから
あまりやらないくせに負けた言い訳を他に押し付けるのはお門違い
いや全然違うだろ
そういうところ手を抜くやつは大戦界にはいらない
リセットのやり方が厳し過ぎたのが問題だと思う
本当に何も残らないっていう現実を突き付けてしまったせいで客の目が覚めてしまった
1→2はロマリアでざんねんですがぼうけんのしょは〜、くらいの感覚だったけど
2→3のリセットは個人的にメインの使用勢力が消されたのもあるけど
バラモス倒した後に例の音楽が3連続で流れるぐらいショッキングだった
しかもリセットが当たり前みたいな前例ができちゃったから
今更戦器を追加したりその場凌ぎの策を巡らせても
昔を知ってる人が再び熱中することはもうないだろうね
このまま大戦が続いて、廃人層以外消え去ると
「大戦をプレイしてる」=「基地外・DQN」だと思われるのか
いや、「思われる」じゃなくて「バレる」かw
>>810 はたから見るとおまえさんの方が基地外に見えるけどな
あと、微妙に上位ランカーの馴れ合いが始まったのもなぁ
殺伐としてる感じしないし
チームもなんかランカーチーム多いし
全国に仲良しいっぱいいるぞ!って感じで良かったな
ラクウェルの一件は奴を肯定する訳じゃないけど
身内以外の奴はゴミクズ以下みたいな
ランカーの本性が見れて面白かったw
上位陣は不正者と馴れ合いしかないってのがわかって萎えたなぁ
増援軍師なんかオーバーフロー起こってからが本当の強みなのになぁ
箸にも棒にも引っ掛からない狩りがやるリアル級相手なら、計略奥義封印でも勝てるだろうし関係ないかもしれんが
817 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/20(金) 00:45:25 ID:QCW7Mwjm0
>>809 例えがドラクエじゃ、一部の人にしか伝わらないと思うんだけど。
>>817 いや別にDQやった事は無いが瀬賀が「やっちゃった」のはみんな共感すると思う。
州から徳10までを同じスタートラインの品に押し込むとか無茶やるなら、
級の扱いをもう少し工夫しろ。と。
敢えて級は大戦3のカードしか使えない事にするとか。
3は糞ゲー
面白いかは個人差が出るが、ゲームの完成度は悠久の方が上と思う
TVゲームは完成度が高い=面白いとは思わない。
3は2より完成度が低い加えて自由度も低い
不必要なシステム追加と良システム削除、やる気が出ないよ。
820 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/20(金) 05:29:38 ID:x1bmUu65O
やっぱ南蛮、袁ショウ、西涼の再度追加が必要だろうな。
追加カードそろそろありそう。
7月末から8月くらいになると、風の便りが聞こえてくると思うがね
いろいろとさじ加減を間違えたのだけは確かだし、
それはカード追加でごまかせるラインじゃない
2までは続けてたけど3でまた徒労が始まるんだと思うと嫌になってやめた人が多いかも
それに「壊しゃだいたい格好はつく」と勘違いしてむちゃくちゃなことをしたことが追撃
「3.1の次」に何を用意しているのかは知らないけど、
もし料金が同じならいいゲームでも大戦黄金期並にはならないだろう
ところで、カプコンはモンハンアーケードとか新作アーケードカードゲーム参入という噂があるが
モンハンアーケードとか何の冗談だw
紅玉、天燐マラソンとか素材集めなんて家庭用だから出来るのに
DはDであれは不良在庫を処理してオクでいいブツを買えるからギリギリアーケードでやれたのに
そのままのバランスで来ると思ってるゲーム脳ワロス
まだゲーム脳とか言ってるヤツがいる方がよっぽどワロス
つか大戦・天に合わせたとしてもカード追加遅すぎるだろ
第一7、8月あたりにされるかも、ってのも憶測に過ぎんし
カード追加されたら持ち直すとも思えないしな
結局、2末期に勢いが無くなったのを焦ったのか、急いで3にしちゃったのが敗因だな・・・
ゲームばかりしてると視点が偏って視野が狭くて
頭が悪い奴が出来上がるって意味じゃゲーム脳って理屈は正しいなw
828 :
モハ通:2008/06/20(金) 09:23:28 ID:opR/e4dzO
おっと、言い忘れたがモンハンがアーケード進出と聞いたら黙っちゃいられねえ
モンハン通信、略してモハ通がやってきた!
↓さあ、モンハンのアーケード進出について皆で語ろうぜ!
829 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/20(金) 09:50:24 ID:QCW7Mwjm0
稼動して半年経ったけど、カード追加ないね。
追加で勢力が増えるのかもポイントだね
糞ゲーの3でカード追加するなら4にした方が良い
軍師一枚追加に伴いMasterするには20万w軍師Masterは馬鹿の勲章ww
4にしたら死ぬのは3の元をとってないゲーセン
さらに4では3よりクソゲになりましたってオチ
わざわざ携帯からご苦労様です
こういうバカがセガにもいるんだろうな
見えない敵とシャドー乙
シャドーすぎ。
もしくは同士討ちともいう。
・カード不足
・金額
・くそラグ
何度も言われてるだろうが、俺はこれらが不満だな。
あとは.NETのポイントとホーム設定とかあると楽しそう、大会の充実、そしてホームのトイレ、両替機が不満だ。
全く何と戦っているのやらw
3は糞ゲー
ゲーセンは勝手に死ねばいい消費者には関係ない事
4が3より糞ゲーかはセガ次第だが、そんな事馬鹿には分からないんだな。
3の糞ゲーがカード追加程度で脱却出来るなら、最初から糞ゲーじゃない
どうにもならないから糞ゲーなんだよ。
ゲーセン死んだら4もなにもないんだが…
LoVのおかげで負債かかえたとこ多いし
文句言ってるやつはほんとどうでもいいと思ってるだろうけど
死ぬなら入れなきゃいいし別にそんなの知ったことじゃないよ
わかったよ、以後自重する
ライト層を呼び戻すのが重要だと思う
でも、離れていった人達を呼び戻すのは無理っぽいから新規の獲得が大事かな
それには新規が狩りと当たりにくい環境を作ることが必要だね
四台中二台をver2、01にして1プレイ百円にすれば少しは人は戻るかも
若しくはver1に戻して今のスキルを持ったまま1からやったらどうなるかとか
最初からやり直したら
離間と反計入れときゃ勝てるゲームになるだけだw
3作目で失敗するというジンクスがあるなら、2からシリーズ表記を変えておくべきだった。
3の数字でアホになる。本当だなw
セガに何かを期待する事がむぁちぐゎいなのだー
なんかどこのスレでもネガキャンばっかやってて、
それを見ているうちに俺も段々と大戦にネガティブになってきた。
>>846 もう少しすれば段々気持ちよくなってくるさ
>>828 とりあえず、通信4人とかだったらボス戦ばっくれて倒したら素材回収。確定
849 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/20(金) 13:33:25 ID:QCW7Mwjm0
セガの3作目がコケるのは、迷信かと思ってたら事実だったんだな。
どうして、今までよかったゲームを自らの手で崩すんだろうか。
3は糞ゲー
今Vrは3の中で1番バランスは良いと思うが面白くはない、軍師と属性が自由度を狭め可能性を無くしいる、
大戦がキャラゲーという事をセガが理解していない、勢力や特定の武将が好きな人もいる。
戦器はアバターに近い好きな武将が強くなり愛着が出る、それで対戦するから楽しい
今のバーチャや鉄拳のアバターがリセットされたら客は離れる、大戦の戦器はそれ以上に時間と金を賭けなければならなかった。
そうして集めたコレクションを一瞬で白紙にしてしまったwデータしか残らない遊びなのに
データを消したら何も残らない、データと一緒に人も消えたとさ。
MJは4でコケたけどな
まず、タイトル画面で「さんごくしぃぃたいせん〜!!!!!」
陣略むぁすたぁぁ!!!!
と若本規夫に言わせるだけで2%くらい客は戻ってくる
>>852 ああ…うん。すごくやりたいw
折角だから計略使う度に何か言って貰いたいな。
>>784 亀なレスだが・・・・・・・・・・・・。
大戦はまだマシなんだなぁw
俺は下手くそな低品だから、テンプレデッキと当たる事は少ないので、
同じようなデッキとばかりあたる上の人たちより
不満が少ないってのもあると思うが。
じゃあd兄(notスコップ)は大塚明夫にやってもらおう
ここでカード追加と値下げをしたら
間違いなく大戦の一人勝ちになる。殿(セガ)、ご決断を
>>857 そして蜀に鮑・忠義並の壊れカード追加されてまた蜀ゲーか、って人が減るんですね。
大戦3のシステム失敗はもちろんだけれど
3の大会が前からのルールと差ほど変わらず大会に参戦したいって思わないからなぁ〜
しかも上位称号は代打で持って行かれるし…
860 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/20(金) 15:39:12 ID:XpjPQj5FO
>>784 それ、稼働二日も何も稼働前から立ってるじゃないかw
大戦の最大の失敗理由は開発部に低品(ゲームを理解してないやつ)しかいないこと
verUPは勝率や使用率のデータで微調整するだけだから低品でもできるけど
(それでも忠義とかやっちゃった今のセガが相当ダメな状態だとわかる)
カード追加なんてすればまたぶっ壊れ天国になるのは簡単に予想できるし
追加カードを集めてもまたすぐに使えなくなるという理不尽なリセットがボディーブローのように効いてくる
結局、いろんな面で大戦に未来はないと印象付けてしまったのが敗因だろうね
なかなか固定客を作るのは難しいが、反対に固定客が離れさせるのは簡単である。
なぜならクソゲー化させるだけでよいのだから。
一度負のイメージがつくともう駄目だからね
畜生っ!!! LoVに並んでる奴らが…
大戦を…大戦を…ゴミみたいに見やがった
>>863 ゴミそのものなLOVなんて遊んでる奴らに蔑まれてもなぁ・・・
LOVはまだゴミと決まった訳では無い
今はまだ有料ベータの最中だ
バージョンがあがるまでは暖かく見守る
大戦は・・・
身内だけでネタデッキ対決してる分には
楽しいんだけどね
全国をネタデッキで勝てるほど上手くないし
ガチガチのテンプレデッキはすぐに飽きるし
なんというかプレイヤーのモチベーションが上がる要素が
無いんだよね
LoVは、戦闘システムが三国志大戦とほぼ真逆だからなあ
自分には性に合わなかった
867 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/20(金) 17:42:07 ID:QCW7Mwjm0
LoVって、大戦みたいな連勝ボーナスかGCBみたいな500円で2プレイ固定のような
システムってあるの?
>>865 稼動開始でコケて復活した例って聞いたこと無いぞ。
LoVを面白いって言える人は
そうとう頭いっちゃってる人か超ポジティブ人間だと思う
バランス云々の前にゲーム性・ルールがゴミ
ほんと高額カードダスだからね
全SEGAが○○なら3も神ゲーになれるな!
871 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/20(金) 18:23:14 ID:LZ7Zzqz+0
【妄想】
他ゲーが廃れれば大戦に人が戻ってくる
【現実】
他ゲーが廃れればゲーセンから人がいなくなる
セガ系列のゲーセンがLoVを入荷してることから
現場はもう他メーカーゲーに頼らざるを得ない状態になってきてるだろうに
それを理解しないで他ゲーを貶めまくってるセガの工作部隊はアホとしかいいようがないね
実際、LoVが糞だからしょうがないw
LOVのカード書き換えバグとか正気じゃないしな…
スクエニは未熟だからか、トップの戦略がへたっぴだってことがよーくわかった
営業はタイトーの人脈もかなり生かしたらしいが、司令塔がイマイチ機能してない気も
ってか、ロケテであったらしいバグをそのまま放流ってどんだけー
時間はあったのに何をしていたんだか
三国志大戦 没年2009
セガ最後のヒット作。AM研に開発されてATCGブームを生む。
スクエニに攻められた際、セガは初めから負けを悟っていた。
しかし、大戦は、会社のため、自分を推挙してくれたサミーのため、戦い抜くことを決意。
最後は、自ら乱戦の中に身を投じスクエニを道連れにした。
「セガの天下は……しょせん夢でしょうか」
何必死になってんだかw
スクエニ社員乙
それこそスクエニ社員は
こんなとこで書き込みするじかんがないほどおいつめられてるだろw
こんなクソゲーだしちゃったんだもんねー
ゲームも結局はアナログ同様制限があってそのなかで考え、
駆け引きに運やミスなど不確定要素が絡んで勝敗がつくから
おもろいわけなのにさ。
対戦相手がみたことあるやつばかり数種類でやることも展開も
わかってて作業やらせて変なランクだけちらつかせて釣って、
収益上げるため馬鹿高い料金設定してという企業の営業方針
ばっか露骨に垣間見えるゲームなんぞだれがするかって。
なんだかんだいっても大戦が一番単純でわかりやすいし、自分で操作してる感があるから、それなりの地位を確立している今、なんか起爆剤があれば復活するでしょ。
LOVは定番にもなれず最初からレジ横のバーゲンワゴンに放り込まれている。
三国志は値段高いししょっぱなから苦手なデッキに負けると凄くムカツクわw
三国志大戦
悠久の車輪
ロードオブヴァーミリオン
これをもって天下三分とする!
疑問に思うのだが今度の大会も何でまた限定戦にする必要があるんだ?
ただでさえ選択肢少ないんだから2の時みたく限定解除とかすればいいのに…
883 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/20(金) 19:19:39 ID:tHMW+Pll0
任天堂とかカプコンのいずれか一方をゲーセン業界が手に入れたら天下を統一できるだろう
>>882 士気制限大会については制限してるように見えて、実はある意味で平等なんだなこれが
事実上単色の有利がなくなって、2色で妥協していたデッキでは3色で戦っても一緒になる
だから混色デッキがより選択肢が豊富になってくる。もちろん最大士気3つ分損してるけど
セガとしては、「ユーザーは制限解除はもう飽きてるお。だから今度は制限しまくってやるお!」
って程度の考えかもしれないがw
>>881 魏 三国志
呉 悠久
蜀 LOV
晋 戦国大戦
車輪はプレイヤーが低脳なのと研究が足りてないのがねぇ
あんな安直な開幕乙に数ヶ月気づかないで理不尽な負けがない神ゲーなんて言ってたんだから笑える
セガ社員
武2知6 攻城兵
計略 自爆 士気3
ランダムで筐体が爆発する。その際は周りにいる味方は危険。
範囲 三国志筐体と半径5メートル円形。
アンチスレは本スレとセットみたいなものなので
稼働前から両方あるのも珍しくない
大戦は3になるまでろくにアンチスレが伸びなかったから
人気は実際、他に比べて抜けてたといえる
まぁもう完全に墜ちたので挽回は無理だろうけど
前回の大会の参加IC数…34239
さて、前回からの期間で何人が逃げ出したか…
大会での参加IC数ぐらいしか実状を知る術がないからなぁ
3は糞ゲー
大戦マンセーは宗教みたいだなLOVはまだ出たばかり、見守る時間が必要
大戦は長い年月と今までのノウハウを駆使した上で糞ゲーw
>>890 あんた一日中張り付いてるな
クソゲ〜なのはわかったがLoVを擁護してると
スクエニ社員乙
ID:whjk8FUSOは大戦を叩くのが仕事のようだ
午前1時からいるんだぜ・・・
大会では、またプロが代打ちで特殊称号取るんだろうな
今更大会なんて開催しても、やるやついるのか?
884
レスサンクス!
確かにそういう見方をすれば自由って感じもするけど今のセガ見てるとどうしても後者の考え方してるようにしか…
とりあえず刹那求心戻って来るまでもうしばらく様子見してるわ
ノシ
まぁそういう仕事も世の中にはあるわ。
しかもレスさかのぼると
クソゲーを糞ゲーと漢字変換してるのはだいたいこいつと思われる
糞ゲー君と名付けよう
玄妙なる工作
失敗スレ内の敵が大戦叩きを始めた時のみ使用可能
叩きの発動を無効化し、他社社員による攻撃であれば
効果を他社ゲーにはねかえす
「大戦の過疎化を鎮めるため、最善を尽くしましょう」
お笑いでも掴みが第一って言うがな、アレだけ鳴り物入りで登場しておいて、
肝心な有名イラストレーターカードは何回掘っても出ないわ、
リリースまでの間に直しておけるようなバグは直さないわ、
肝心なシナリオは微妙だわ、操作も初心者向けとはいえないわで、
もうお通夜にならない要素がない。火葬も終えてもうすぐ初七日か
スクエニ自体は見守ってやらんでもないがもうLoVは終了だよw
LoVは50枚連続排出で
SR1+R2の鬼排出らしい
ヤフオクはボッタ価格なので入札ないのが多いらしい
大戦カード改変ネタやってる奴は面白いと思ってやってるんだろうかw
大戦3よりは面白い
3は糞ゲー
別に擁護する訳ではないが一週間も経たないゲームと、3年にもなるゲーム比べて
LOVは糞ゲーってのは大戦に優しすぎると思うが?
>>902 3はクソゲーってのに異論は無いが、それはLoVにも甘いと言えるなw
同業他社・自社含めてアケTCGがもう目新しくも無いのに
他のメーカーのノウハウや成功失敗例を取り入れようともせずに
あのダメ排出率と手抜きぶりじゃぁ正直良作に化けるとも思えないわ
糞ゲー君、お勤めご苦労さんw
現実受け止めようなw
クソゲーと言われる大戦3にすら追いつかないLoV
ニコニコに批判動画たくさんあがってるから見るといいよw
大戦よりオモシロいとかw
lovに金かけすぎてざまぁw
悠久のときも思ったけども。
大戦スレに来てまでlovを叩く奴って何なんだろ。
専用のスレでやれば良いのに。
今日ゲーセン行ってきた。
大戦はガラガラだったんだが、それよりもガンダムVSガンダム?に人が居ないのが気になった。
あれって確か新作だったよね?
サムスピとか、メルブラの3Dの奴にも、新作マークが付いてるのにガラガラだったし、
ゲーセン全体で、ほんとに過疎化が進んでいるんだなぁ、と思った。
‥‥戦場の絆は異様に混んでた。
LOVと大戦比べると、圧倒的にLOVの方がクソゲーだろうwww
カードは確かに魅力的だが、ロケテやっても何も改善されていないし肝心のゲームが糞杉だしww
社員お疲れ様ですwww
>>906 ガンガンは失敗スレに擁護が全く沸かない出来、といえば察しがつくか
>>906 ガンガンは対戦ツールとしてはお粗末な調整だから(クソゲーともいう)
ここ大戦スレだから大戦風に書くと
・コスト3兵力50%だが武力10で士気1で武力+10の人馬が使える
・コスト3常に刺さらないMAXスピードの槍、武力20で常に剛槍状態
・コスト2↑の兵力がちょっと少ないver
・コスト1武力5で士気1神速持ち
こんなのがいてまともな対戦になるはずがない
すげーなそれは
俺TUEEEしたいだけの奴ならむしろハマリそうだねw
対戦ツール(笑)
ゲームで必死になってもなんもいいことないよ?
死んだ目してバーチャやってる中年みたいになっちゃうよ?w
>>909 >・コスト3兵力50%だが武力10で士気1で武力+10の人馬が使える
日本語でおk。
正直この語彙は嫌いなんだが他に表現しようが無い文章だ。
ガンガンと大戦は違うジャンルなわけで・・・・
とりあえずバランスが崩れているのは大いに解った。サンクス。
なんか大戦と境遇が似てる機がする。
>>906 その戦場の絆も夏から、プレイ料金500円から通信料金98円とるとかで
お店の人たちの間でお通夜ムードっぽいぞ。
アーケードで金入れてやると狩られそうだからやってないけど
家ゲーで出るなら買ってもいいかなぁとは思う、ガンガン
家ゲーの駄目バランスはそれでそれで身内で盛り上がれるから楽しい
ああ、単純に髭に出てくる丸いのが動かしたいだけです
絆スレのコピペ
まえに聞いた言葉
「50万払って良い中古車に乗るより、俺はモビルスーツに乗りたかったんだ!!」
店内街した将官様の名セリフ
この人今有名店の大将です
三国志はそれはないな 狩りが多すぎる
>>919 語彙の使い方間違うくらい日本語不自由なんだから察してやれw
LOV失敗スレ見た。大戦はまだマシなのかw
>>917 10年後もそう言い続けられるなら勝ち組なんじゃね?
アケゲーに時間と金大量投資した奴らはクソクソいいながら止めてくのが常だがなw
3は糞ゲー
3年も費やした糞ゲーが一週間経たない糞ゲー以下なら、大戦擁護も無いだろ
現時点でLOVは糞ゲーと言える程やっていない、もう少しやってから答えを出そうと思う。
携帯から大戦叩きしてる人って
案外伸びなくて必死な某社員か、
大戦がやっとクソと気づいてつぎ込んだ金が大きくてファビョってる中年フリーターか…
バランス破綻してる対戦ツールなんかにゃなりえないゲームだって
初期とキョチョイク体験してる奴らはみんな解ってるだろうにw
ふと思ったんだが今の大戦が以前と比べて縮小してるってのはご覧の通りだが、
じゃ、逆に今成功してるゲームって何よ?
ないよ
絆はまだ廃人が多いようだけど
最近はゲーセンに入るものすべて失敗して過疎ってる
つまりゲーセンオワタ
3は糞ゲー
メダル、UFOキャッチャー、プリクラくらいじゃないの?
バーチャ、鉄拳はそれなりに人気ありそう。
モンハンとWii
糞男とモンハン猿みたいな熱心なキチガイがいるだけマシに見えてくるから困る
失敗つーかこのご時世よっぽどのものじゃないとゲーセンに金落としてくれない
正直いまの大戦よりは無料ネトゲの方が面白い
行動制限あるから廃プレイしなくて済むし
バージョンアップと称したキチガイ修正に振り回されることもない
いやネトゲにキチガイ修正なんて腐るほどあるから
>>934 そこで「頭の悪さ」を書いておかないとただの煽り。
スルーしようかともおもったが、
まぁ900番台だからそんなに長くも続かないだろうし。
>>933 自分で貼ったwikiの中でさえ、『「単語」の意味で用いることはできない。』
と書いてあるのに・・・
>2ちゃん語の中でもこの単語は使いたくないって意味で書いた
↑の間違いに気づかないから頭悪いと言われる
>>936 起きたばかりでまだ寝ぼけてるんだよ、察してやれw
おとなしく『言い回し』って小学生でも使える表現にすれば良かったのに
あと兵力5%だと乱戦で死んじゃう!!
とりあえずDSのカードを見るに半年以上時間をかけたエラッタに見えるし
次のカード追加が正念場かな
十中八九追加される他勢力蒼天カードとかくし球女性カードに勢いがあるかどうか
でもDS小喬はないだろー
¥も知力2で5Cとかならわかるんだけど、勇猛までついてるしハゲ涙目じゃね
確かにあれは馬鹿スペックだけど、DSって前作を踏襲してるなら馬って最弱兵種なんだよね
前出してジョバジョバすれば勝手に相手が死ぬ槍
放っておけば一応仕事はする弓
それと違って精度の高い突撃を馬でやるのは無理なんだよね……
同時にワンアクションしかできない限界でアーケード版との最大の溝
そこまで考えてやってると信じたいね
3は糞ゲーw
今の大戦を擁護してる方が社員乙か、狂って大金を注ぎ込んでた人としか思えない
社員は糞ゲーを良く思わせる為に他を叩くのに必死、後戻り出来ない人は大戦が人生の一部になってしまった人。
大戦が糞ゲーと言われ時間と大金注ぎ込んだ人生を、否定されたと思い噛み付いてくる
Ver.UPとカード追加に期待してるようだが、その程度では何ともならないのが糞ゲー。
DSショウキョウより浄化爺のほうが強いかも
昨日やったらまあまあ
糞ゲーまではいかないんじゃない?
と思ったがやっぱり糞ゲーでした。本当にありがとうございました。
で、24時間体制でわざわざ携帯で長文を打ってる子って
別の意味で大戦3に囚われてる哀れな奴だよな
DS小喬と浄化ジジイがいるから、2色で呉を入れるなら
どんなデッキでも良スペックの1コス浄化がデッキに入る、
って言うのが大問題だと思うんだぜ
DSもしっかりつくり込めば末永く遊べるソフトになると思うがなぁ
瀬賀はアーケードの宣伝くらいにしか考えてないんだろうな
3は糞ゲー
>>944 大戦が人生の一部になった人乙
暇だから糞男くんにマジレスしようかな。
大戦3は弁解の仕様が無いクソゲー
2から比べると圧倒的に過疎だし、実際に俺ももう4ヶ月くらい遊んでないし、
ココにたまにマシになったのかと確認しにくるだけだ。
そんな終わったゲームに24時間営業で文句書くなんて、
よっぽど大戦シリーズに金と時間費やして悪口言わないと気が済まない人種と思われるよ。
ってかある意味このスレで一番熱心な大戦ファンはお前だよw
物の見方として本当に終わった物はアンチすら沸かないからな
俺も大戦3はかなりの失敗だったと思っていたが、LOVを見てたら神ゲーだということに気づいた!
不思議!
950 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/21(土) 11:45:13 ID:dNrdgFUQ0
大戦3はクソゲー。
LoVをやってから大戦やると、大戦は神ゲー。
でも、やっぱり大戦はクソゲーっていう事なんだろ?
大戦とLOVは比べる価値がないだろう。
だけど、大戦3は失敗だな。新カード追加しても一ヶ月くらい盛り上がってその後はいつもと同じく空席が目立つよ
しかしアケゲーの今の大戦よりも面白いゲームがないというのも事実
3は糞ゲー
勝手にあだ名付けて粘着してる奴に、24営業とか言われたくねーなw
IC2枚とやってねーよ、粘着君は余程時間と金を注ぎ込んだんだなw長文ご苦労様です。
でもゲーセンでゲームやるのが義務ってわけでも無いからな。
汚物の山の中に1つだけ賞味期限切れのモノがあってどれを食べる?と言われたら
それしかないだろうが、拒否権が有るといわれたら何も食べないを選ぶだろw
>>953 >糞ゲー 抽出レス数:31
糞男くんお仕事ごくろうさまw
3は確かに区そげーだが、過疎った原因には正直不景気も関係あるとおもうぞ
昔より金が出回らない、まぁ俺的にはスロットが終わった事が1番の原因だな
当時は月給(バイトじゃない)より収入が多かったし。
3は糞ゲー
仕事チョッパヤじゃないですかw流石粘着君
それを大戦以外に発揮出来れば良かったのに…
糞ゲー君ガンガレ、超ガンガレ
ID:V3VpwOUqO「このスレに書き込む時だけアホになりまーす!さらに大戦が3の時クソゲーって言いまーす!」
糞ゲー先生はお前たちを一生懸命目覚めさせようとしてる公徳心厚い人だろ、JK。
いわば師匠だろ。
お前たちもそこにはやく気付かないとセガ貯金箱にいっぱい金入れるだけ。
3を糞ゲーと思ってない奴がまだ居たんだなぁ可哀相に
注ぎ込んだ時間と金が、3を糞ゲーと思わないのかもしれないな。
糞ゲー君日本語もっとガンガレ、超ガンガレ
IDが真っ赤じゃ!真っ赤がおるぞ!
>3は糞ゲー
枕詞の様に思えてきた
3は糞ゲー
2は良く出来てると思ったけどなぁ、バランスは悪かったしラグはあったけど
3はシステムが糞に成り果てた英傑伝は作業だし、3の良い所を探すのが難しい。
音楽と張春華のポーズ
春華のイラスト1>2>>3
どんどん劣化してきた
糞ゲー男には悪いが1からあんなもんだぞ
みんな飽きただけw
1.1455555
消そうとして間違えて途中で送っちまったw
1.1の追加カードで奮起や無双改が出た時点で底は見えたろって書こうとしてた
3は糞ゲー
そう?イメージ的には
1から進化2
1から派生3
だと思う。
3がつまんないってより
兵法リセットとカード集め直し+大幅減少で
現実見せられて洗脳が解けただけだろ。
1.1や2はともかく2.1で底が見えたって感じてない家畜が今更ダメさに気付いてもギャグだわ
なんだかんだいっても、わりかしシンプルなわりに奥のあるいいゲーム。
でも、300円だして雑魚狩りに遭って、開幕終了とか、そりゃヘビーユーザー以外はいなくなるよ。
残ったとしてもプレイ頻度は多寡が知れている。
200→200→200 でいいのに。
ここが伸びてるうちは大戦も安泰
現実は休日でもガラガラだけどなw
勝っても三連戦したい気分じゃない時もあるから
一戦200円で連戦ボーナスなしならいいんだけどな
一戦ごとにデッキや軍師を変えたり育てたりしたいのもあるけど
一戦に対する料金が平等なら必死に狩りする奴も多少は減って
新規の心も折れにくいと思うんだがなぁ
ネット上で現実は現実はって言いながら叩くってのも滑稽なもんだな
3は糞ゲー
料金の問題じゃないと思う確かに高いと感じるが、面白ければ続ける人もいる
カードリセットも大きいがデータリセットが1番萎えたと思う、人が減ったのは飽きたより詰まらなくなったのが原因かと。
んで
>>974みたいに色々考えて意見してる人と
>>976みたいに低レベルな釣りばっかりな人と居る訳か
3は糞ゲー
釣針が太いな、料金を一律しただけで狩が無くなる訳ないだろ
勝ち負けが存在するいじょう狩は必ずある。
今日ゲーセンに行ってきたけど
他のゲームは1人2人いたけど
大戦だけ誰もやってなかった
過疎ってきてるね
今思えば3の新カード分を追加したver2.2で全然良かったよな…
いじょう(笑)
料金一律+IC蓄積データの充実、か
級の間はR、SRの使用禁止(軍師含む)ぐらいはやってもいいかもね
兵法だと狩り野郎は選択すら出来ないっていう縛りがあったから、IC継続の意味もあったけど
軍師やカードは持ってるもの勝ちだし、戦器みたいに蓄積されるデータでの差もないから
いるかどうかは置いといて、以前よりリアル初心者にさらに厳しい環境になってるのはあると思う
>>966 好みは人それぞれだなぁ。
結構好きなんだがさっぱり引けやしねえ。
まぁあんまりやってないってのもあるけどさ。
たまにやる分にはまだまだ面白いんだが、いかんせんマンネリ気味。
984 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/21(土) 16:59:00 ID:8ETFk0dt0
他のカードゲームタイトルが自滅しまくってるから
あんまり失敗感がないね。
なんで後続はロクなもの作れないんだろう。
ディレクターがカードゲームやった事ないんじゃね?
みたいなのしかないのが不思議過ぎる。
うちのホームには最近競馬のカードゲームが入ったけど
やってる奴がいるのを殆どみたことがないという状況で
大戦と並んで設置してあるので過疎感が倍増してるw
3は糞ゲー
級の間はR、SRは使用禁止(笑)
そんな糞使用のゲーム誰がやるんだよw
>>984 それがなぜなのか正直俺もわかんないんだなー
後発ならより面白い神ゲーが一つくらいできそうなものなのに、
現実は大失敗な3にも及ばない
もう各メーカー優秀な人材は家庭用に集めてるのかね
チュートリアルをプレイした場合、級の間は勝率60%↑とマッチしなくなる
↑なら多少は狩り対策になると思うんだが。もしくは級の間のみ英傑伝でも武勇を増やせるようにするとか
>>984 LOVのディレクター曰く、大戦はシステムが難解で初心者には難しいと感じたらしいね。
…それで出来上がったのがアレじゃ駄目だろ
>>988 > 大戦はシステムが難解で初心者には難しい
そりゃエンカウントして選択肢選んであーだこーだやってるだけのゲームよか難しいかもなww
むしろシステムはかなり分かりやすい部類だと思うんだがw
>>984 当然のことながら三国志大戦の全盛期より面白いゲームじゃないと
ユーザーは満足しないから。逆にキーワードとして通信、協力対戦の
分野切り開いていったらいいと思うんだけど。
今はアーケードではHL2と絆くらいでしょ、協力プレーでヒットって。
元祖として対戦じゃないけどネ申ゲーとして未だに君臨するスパイクアウト
が未だに筐体に待ちが出るほど遊ばれるくらいだし。
PCだとCall of Duty4やBFなどあるみたいだし、家ゲだとモンハン。
1vs1対戦の限界かなと感じるところはあるけど。タイトー、スクエニは
残念ながらおりこうさんなのかテスト問題を解く楽しさはしってるよう
でシューティングやRPGは得意のようだが、遊び場で子供が夢中になって
あそぶようなルールや遊びを提供するセンスみたいなのは苦手のようだ。
>>990 同じくカード使った2ON2のゲームが他に出るんじゃないかと思った。
RTS系で複数で対戦するものがあるのか(出来るのか)知らないけど。
カードゲー自体明らかに衰退してるしなあ
大戦は三年目で飽きられ
悠久は稼働したがスベって(そもそも稼働してる所が少ない)
Lovに至っては稼働前からスベってるし
はじめて荀イクや賈クがリサボにぶち込まれるのを目撃
おれは2.1になった直後に目の前でシンラクを破かれてからは大抵の事じゃ驚かないぜ?
車輪は気持ち悪いから失敗して当然だと思ったな
本スレで不満が殆ど語られず、アンチスレを儲が乗っ取ったなんて絶対おかしいってw
アンアンがIC更新なしになったのに・・・
おい、誰か次スレ立てようとしろよw
俺は無理だった
1を初めてプレイしたときすごくドキドキとワクワクがあったのを覚えている
>>999 赤ボタンゲー楽しかった
イリョウとかイリョウとか
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
_
. '´ ヽ
( n,r//Vヽ_ノ |/ 第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント開催中
`| i//从从| ( v ) アーケード板の次の投票日は★6月20日(金)★です!
.ノ人(l^ヮ゚ノj_ / < 参加者(特に支援人)募集中!
((´ゝと}氷{つ´ 詳しくは選対スレ(「選対」で板内スレ検索)まで
` fく/_j〉`
し'ノ
アケ板マスコット マロン先生(QMA)