ここは悠久の車輪関係のネタバレ絡みの話をするスレです。 基本はストーリーや設定、キャラについてのネタバレありの話を扱いますが、 その他の悠久の車輪に関する情報についても、 ネタバレに配慮する必要がある話題のときは使ってもいいかもしれません
SRを引けないから助かるぜ
>>1 乙
ところで下の3人が次回シナリオでやたら死臭が漂ってるんだが
ブランド:聖王陣営に居る以上ポルタの踏み台。俺の屍を(ry
アルカード:魔力だけダルに渡して死にそう
鮫王:流れ的に
>>5 私的には、アルカードは自らの新しい体として、ダルタニアを狙うキャラだと思ってたなぁー。一番強い体を見極めるために、ロード達を争わせてるのかなと妄想してました。最終的にはポルタとダルタニアが仲間になるためだけのキッカケキャラwwチーン(´人`)
むしろブランドよりアレキがどうなるのか気になる野菜 ブランド以外の黒クマー団隊長も出して欲しいな
>>1 乙
>>5 ブランドは違うかもね。
いみじくもポルタに「傭兵は雇い主だけは好きに選べる〜」と言って、自分の部隊からの離脱を認めたくらいだから、
ポルタ自身が「雇い主」として誘いをかけた場合、傭兵の流儀に倣って好きなほうを選択する機会があると思う。
個人的に、ジェダは権謀術数を巡らせまくった挙句、ロキに用済み扱いされて、野良犬のようにお亡くなりになりそうな気が。
アレキの最期は「ウボアー('A`)」なんだろうか
>>6 一応語り部までやったが、ダルの体を狙ってるだけじゃないっけ?ロキのせいだが
気になる野菜ってまだうってるかな。 アレキは死にフラグ立ってる。でも個人的には幸せになって欲しい。
アレキと対峙するロザリオ 全面戦争が再び起こるかという状態でアレキは剣を抜かず撤退 戦争は起きなかった… 答え・アレキの剣は聖剣ではなかったから
>>10 元々アルが何を目的に魔力を保持していたかが分からんからねぇ
対ロキ用(つーか混沌用?)ってのが本命だと思うけど
経歴見てる限りだと前大戦は混沌側っぽいんだよね
んで単にロキに利用され続けるよりはダルに魔力渡す流れがありそうだな、と
ダルの最終目標でもあるし(でもこれだと聖王裏切ってポルタ側に付かなきゃいかんよね)
>>13 アルカードは300年前のダルタニア的ポジションだったけど、アレキさん的ポジションの奴に負けてそのまま機をうかがってた感じかなぁ
ツインガルド制覇が目的派
白:アレキサンダー
赤:ゴルガル
青:レッドアイ
黒:ダルタニア
他:カサンドラ
穏健派
白:ポルタ
赤:グラリス
緑:リリィ
黄:ロザリオ?
中立派
白:サウザンド、傭兵たち
赤:ぴゅう太
青:ローレライ
緑:シルヴァニアファミリー
黄:バハムートロアの人たち
自分がよければどうでもいいよ派
白:ルシフェル
赤:ドガ、ちびぴゅう太
緑:ジェダ、グル(リリィのお供できればおk)
青:グー
他:ロキ
自分の考えではこんな感じです。花盗人やセレ・クリン辺りはよくワカンネ
パンドラは自分の意思では動いてないのかな?やっぱりアルカードは何なのか分からないという結論に・・・
ぴゅう太が 「あいつ変だから」になったのは 混沌騎士団に解析レイプされたからなんだよね あと混沌騎士団の7人って追加カードかな
誰かアレキさん持ってないおいらにクラウンストーリーの概略を教えてくれ。 田舎で過疎ってて借りる相手もいないんだ。
>>16 ロキさんの各国に対してのチョッカイ(仕込み)の軌跡
>>17 ありがと。でもそれだけ?なんか謎解きみたいなのはないんだ?ロキってポスターの真ん中後ろの奴だよね?
話の主人公ってポルタ?
クラウン1章がアレキさんから笑顔が消えた理由で そこからロキの各国の話に移ってくんだが、それとは別に 主人公的位置?のポルタ・リリィ・ロザリオは ・ポルタはグランガイア連合軍離脱 ・リリィはシルヴァランド復興 ・ロザリオはアレキさんに立ち塞がり剣を退かせる って全勢力復興と戦争終了で終わってるんだ カサンドラのその後やらパンドラがネクロポリスでどうなったかは語られてない
※目的グレー派 青:海賊船長 黄:老竜騎士 老竜騎士が怪しすぎて仕方がない
>>19 ありがと。伏線ありまくりだね。悠久はシナリオだけでも面白いから続きが気になるね。
問題は外伝に必要なカードな訳だか…。
>>19 アレキさんから笑顔が消えた理由って何なの?
良かったら教えて下され
>>19 カサンドラは古代龍が応援に来たときに、
「この国にも車輪があったか、しばらく留まる理由が出来た」
みたいな事言ってたからとりあえず今はバハロアにいるんじゃないか?
誰か各外伝のあらすじみたいなのを書いてくれないかな 話知りたいけどSRなんてタコとかババァくらいしか出ないんだ・・
VII ポルタを巡ったヴェネタとリリィとサイクロプス子、3人の女の戦いの歴史 VIII 俺より強い奴に会いに行くドガがゴルガル、ポルタ、ダルタニアに唾を付ける話 IX グル、リリィの馴れ初めと横恋慕するジェダの話 X 300年の過去から現在を覗き見てキャッキャウフフするローレライの話 XI サーラとアーライのお互いを戦わせてる自分に苦悩する情熱の愛の話 XII アルカードが見つめるダルタニア嫉妬して亡き者にしようとする画策するパンドラの話 XIII ロキがアレキ、アルカード、ゴルガル、レッドアイを誑かす話 多分6割ぐらい合ってる
ルメックス → リリィ ← グル サーラ←→アーライ ↓ ヴェネタ → ポルタ ←→ サイ子 ロザリオ←→トゥインクルスター ↑ ↑ コロ助 グラリス ← ゴルガル アレキさん←光の騎士 痴情のもつれだけで第二次車輪大戦が起こっても俺は驚かない
>>26 ばっか・・・おま・・・
アレキさんと(笑)は両想いだぞ
後追い自殺しかねん・・・
ヴェネタにはウィンドメアという親友(ウィンドメア談)がいるらしいのだがヴェネタの相関には掠りもしていないようだ 車輪所有者という立場があるとはいえ… (´・ω・`)カワイソス
真にカワイソスなのは、相関関係ゼロのザンダーのような。 車輪の呪いから解放されたとはいえ、あの状況じゃ、その後は良くてシルヴァランドでの軟禁生活だろうしなあ。 今後、彼には救いがあるんだろうか(´・ω・`)
シルヴァランドは人種のるつぼだし、最高権力者が夢見る少女だし ザンダーは情報提供者として丁重に保護されるんじゃないかな? 貴重な車輪を摘出されて敵に奪われてるわけだから、祖国に戻るほうが悲惨な目に合うだろ 何が言いたいかというとぴゅう太にあやまれ
31 :
sage :2008/05/28(水) 17:17:26 ID:Dj2FSEN60
ローズマリーが死んじゃったorz いくら不死教団でも、メチャクチャ斬られまくったら死んじゃうよね・・。 ドルビーも死んじゃったのかな・・・。
ごめんなさい。 sage入れるところを間違ってましたorz
訂正 ルメックス → リリィ ← グル アッーライ←→サーラ ↓ ↓ ヴェネタ → ポルタ ←→ サイ子 ロザリオ←→トゥインクルスター ↑ ↑ コロ助 グラリス ← ゴルガル アレキさん←→光の騎士 コロッサス←→ぴゅう太(笑)
混沌の貴公子の内で現役活動中なのは3人ってコトだから ロキと後2人は誰だろう? 海賊船長ガルーダは決まりっぽいけどw
最近シルバラシナリオをやり直してみたけど、主人公キャラを除く各キャラの生死って 死亡確定→ディディスカス 死亡色濃厚(明確な描写は無いが、それっぽい描写が多い)→イヴィー、クフェア、ドラセナ 生死不明(序盤に姿は出るが、後半に出てこない)→コキア、タンシー、ナスタ、キャッツポー 生存確定→アイリス、ネメシア、ガーベラ、ユーチャリス、アスター、リード、カルミア、オーレンダー って感じでいいのかな? 死亡色濃厚の三人とかシルバラシナリオだけじゃなく、他のシナリオでもそれっぽい描写(赤く染まる奴)があるんだよなぁ。 しかしもしこの予想が当たったとしたら、エルフ死にすぎだよな・・・
>>31 ネクロシナリオ開始間もなくですからショック大きいですよね
玄関開けたら彼女の変わり果てた姿…(ノд<)。
ネクロも死者多いよな 死亡確定 → タンジー ローズマリー エキナシア ドルビー ジギタリス 死亡濃厚 → コンフリー&ボリジ(ジャックポットで消し炭)、アンジェリカ(ドガ外伝参照) あと、覚えてないけどメイド軍団のうち何人かはドルビーが道連れにしてたはず バハも酷いな。ティコやザウラクをはじめ、騎士の殆どが・・・・
道化師の牙に出てくる敵って、死亡確定でいいんだよね? ロキって死体操れるのかな?それとも名前通り幻影か
>>34 カサンドラじゃね?
現状混沌の車輪ってアレキ、アルカード、ザンダー(いきなり浄化されたけど)、ぴゅう太
で、明言されてないけどカサンドラも混沌車輪な気もする
ブレイズは☆がわざわざ車輪あげたぐらいだから神側かね、死亡フラグも立ってるっぽいが
>>29 関係ゼロで劇中やられ役しか回ってこない黄色の魔人様がお怒りです
>>37 光の騎士がカサンドラの邪魔をしなければ、泣くのはアレキさんとアルカディア住民だけで、多くは
救われたろうに…
光の騎士の罪は重いな。
まあ一番悪いのはカサンドラなんだけどな。つーかあいつマジ嫌い・・・次のシナリオでは是非死んで欲しい。 あいつの車輪に影響されない奴っているのかな? 個人的には、グルの折れない牙の車輪辺りが何か対抗してくれそうだなと睨んでる。『折れない牙』だし。
>>39 ドルビーは生死不明
が正しいかと
みんな大好きドラゾンステージのはじめに
「あの後ドルビーの行方はわからなかった」
と書かれてるし
つか一般兵的な絵、CPUがないからこいつ死んだの?
的な感じになるよね
まだクラウンやってないので、推測でしかないんだけど、ラスボスは人間・亜人種とかのレベル超えた神・混沌クラスだろうか。 これなら、最後の最後でポルタとアレキのタッグ復活で最終決戦とか燃えそうなんだが。 カサンドラは正直、小物っぽさが漂っていて「たわば!」になりそうだよな。 アレキは持ってるんだけど、クラウン難しすぎると評判でメインコンプまでやる気が起きない・・。
クラウンはネクロクリア後にチャレンジすればいいぐらい ポルタ外伝は難易度高くないのにな クラウン息抜きにグル外伝やると灰になる
>>37 ドラセナやイヴィーはリリィが茨の女王として帰還する際に、
戻ってくる描写があるぜ。
この事から赤くなる=撤退だと予想。
>>46 その二人のタッグは予想してなかった。
両方持ってなくて、外伝もやってないけど、
ポルタがアレキさんをイヤになったっぽいって思ってたから。
でもできればアレキさんも幸せになって欲しいよ。
アレキさんのやり方は納得できないし、ひどいと思うけど、
なんか気の毒で。一番気の毒なのはシルバニアの皆さんとかだけど。
>>49 まあ、カサンドラが持ってる車輪の力を考えたら何としてでも処刑しとかないと厄介な事になりそう。
ダルタニア以外は約束してしまいそうだし。
時系列的に、最後に発生したイベントがローレライ外伝2章のピュータ完全破壊。
つまり、本編に既に出ているキャラは混沌の貴公子ではないはず。
この時語られている各国の王の停戦ってのが3国対バハムートロアのことだと思う。
>>37 コキア・タンシーは終盤普通にいたぞ、カード化されてる奴で死んだのはディディスカスだけ。
>>39 ザウラクは死んでない、ギリギリ生き残ってる。
ティコもイラストが出ただけで死んだとは限らない。
>ダルタニア以外は約束してしまいそうだし。 この部分からして、平和の鍵を握る一人がダルタニアってことだろうか。 ただ本人は一見ツインガルド制覇が目的の悪役だからどう転ぶか気になるな。
アルカディアはもう見抜いている、シルヴァランドもカルミアが知ってる。 ハバムートロアはアーライが不信感を持ち、ダルタニアには全く通じない。 残りは鮫とゴルガルだけど、どっちも切れ者。
鮫王か…ゲーム上の知力は3だけど、普通に頭いいんだよな、あいつ。 まぁ、他の連中があまり頭よくないだけかもしれないけど。人魚とか鮫王出てきても、特にこれといった対処してないし。 鮫王が天下とったら、後は媚びへつらってるだけだしなぁ。グーの旦那がこのまま従うままには見えないけど… 今回スケギはシルバラとばかり戦ってたけど、次はネクロ辺りにに攻め込んでもいいと思うんよ。 一応あの国も海に面してるし。と、ここまで書いて、ネクロもスケギもアルカと同盟結んでる事に気付いた。 流石に同盟してる国には攻め込めないよな…
>>54 ネクロの領土は生物住めないレベルの汚染地帯だから
車輪目的にしても鮫王的には美味しくないのでは?
>>55 ネクロ以外はツインガルドの制覇無理じゃね?と思ってしまった
>>50 だよな。カサンドラってなんかムカツクぜ。
>>56 そうね 裏設定でこんなんあればまだ
「なんと言う事だ、清浄な空気がここまで我らを苦しめるとは・・・!」
「・・・くしゃみが・・・っくしゅ・・・止まらない・・・」
「涙腺神経に過度の抵抗発生」ゴシゴシ
「鼻水が止まりまセン」ズズー
ルシフェルの辻説法(神なんて信じんな)って、要は圧迫面接?
>>58 アレキとの会談で、ティッシュ片手にぐしぐししているダルやん想像して吹いたw
あれ? ダルタニアって全土制圧なんて野望あったっけ? 形骸に囚われた自国の慣習を変えるために、真祖に対抗する力を探してるんじゃなかったっけ?
野心は強そうだから、ネクロ掌握後は打って出るんじゃないかな
ネクロシナリオの中で「ネクロポリス一国の長に収まるつもりのない…」的な節があったので制覇派かと その為の仮想敵がバハムートロアだったの筈 アレキは(仮に統一したとしても)共和国を立ち上げ自身は王位を退きそう…ってこれでは「ロマ〇ガ2」ですねι
あくまでアレキさんの目標はカサンドラ討伐だと思う
あ、ダルタマンのカード裏に「ツインガルド全土制服を狙う若きロード」ってちゃんと書いてあった
車輪を咥えた おじさん おっかけて 必死で 駆けてく 恐ろしい アレキさん ♪ 早くカサンドラ捕まるといいなあ・・・
外伝はカード事情的にクラウン1、ドガ2、アルカード1かじっただけなんだよな… 緑好きだからグル買って来ようかと思ったが、グル外伝ムズい? と言うか外伝7つを難易度順に並べるとどうなるんだろ?最難はクラウンだろうけど。
あくまで主観 クラウン4>ドガ4>>>グル2>サラ2>クラウン3>クラウン3>>>シルヴァ12>ロレライ2>ポルタ6
アルカード3のジギタリスも相当な難度だから注意。アンジェリカに無双される クラウン4ほど酷くはないが、グル2やドガ4よりキツい アルカード4は超防御力のルシフェルを2回落としつつ、80%以上の陣を作ることになるけど ルシフェルは回復エリアに引きこもったり、盤面隅に陣どって樽生成を妨害してくるので ロタネーでリヴァの口の中に招待したり、サマカで引っ張ったりしないとちょっと難易度高い
杖系何回倒せはプレデたんと痴漢で全部処理可能 殲滅後は回復エリアまでプレデたん返さないと回復間に合わないけど
>>71 つまりミルザム、虫、痴漢で敵を叩いてその他で陣地広げ&樽破壊だな。
虫、ミルザム、痴漢、お湯、レマン、ナスタ
こんな感じか。
問題は何%以上の召喚して倒せの場合 止めは召喚獣でないと負けになる
一度でもその条件で召喚していれば止めは条件未満の魔法陣での召喚獣で倒してもクリア可能? バハシナリオの後半はそれで通過したけど…
条件満たして「〜せよ」が消えたら大丈夫だと思ってたが、 殴り倒すとアウトとは知らなかったな…
※20歳未満保持禁止 ※車輪を継承した者は、女の子や機械にモテモテになった ・・・・聖剣の車輪って、いったい何なんだ。変なフェロモンでも出るのか。
勝利条件に気づかずとどめシーン(光の剣を手にし振り下ろす)の直後自分が吹っ飛ぶのを見て (〇д〇;)WHY!? と何度なった事か(笑)
グル外伝のストーリーを読んでグル使いになったのは、俺だけではないはず。 グル良い奴だよグル。そしてリリィに惚れた俺。
ポルタってアレキさんと同じくらいじゃなかったっけ?それでも聖剣に認められたん?
>>76 18歳じゃね?
>>77 あるあるw
Dゾンビ4回撃破でとどめ演出時に3回しか倒してないな〜と思ってたら・・・www
>>78 俺悠久やり初めからずっとグルリリ使いたかったんだぜ。
でもどっちも無い・・・給料出たし全体的な値も下がってきたから
買っっちまおうかなぁ・・・
>>79 シナリオでは「同じぐらいの年齢」じゃなかったっけ?この程度は誤差範囲だと思う
そもそもアレキが混沌剣手にしてからアルカディア王位を継承・反乱制圧・侵略開始と結構時間たってるし
少なくともポルタが聖剣手に入れるまでに1〜2年は経過してね?
王位継承は反乱直後の出来事、ポルタの聖剣入手は反乱鎮圧直後の 対ゴブリン戦の最中。 年齢ではなく、単にポルタが持ち主にふさわしかったんだろう。
アレキってかませ犬&やられ役のヨカーンがするぜ・・・。 アレキ好きだから心配。
正確にはアレキが資格を放棄したんだよな。その結果ルシフェルの目に留まったポルタに聖剣が移動。 アレキにしてみたら他の選択はなかったわけだが。 侵略にも裏事情(カサンドラが亡命先からちょっかい)はあるし、何かと大変だねえ。
>>78 そう言えばグルの嘘って何かあるらしいけど、どういう効果があるの?
調べたいけどSR持ってないから、できるなら教えて欲しいな。
>>84 政敵が亡命先から策動(ちょっかい)するからって、その度に滞在国に侵略戦争吹っ掛ける指導者って・・・
そういや、カサンドラの契約の強制ってどれ位の強制力なんだろう?
カサンドラの言葉には相手の意思関係無しで逆らえないって程じゃないよな。もしそうなら、カサンドラが「我に完全服従せよ」って言ってるだけで大陸制覇終わるし。
既存の契約全てを強制するって事も無いよな。もしそうならカサンドラが大陸制覇目指せないし。
王制国家に限らず、反逆は罪って法(契約)の無い国家なんてないしな。
本人には強制力効果無いにしても、部下や味方が反逆に荷担出来なくなる。
そうなると、相手が内容を了承して直接契約(口約束可)した内容についてのみ強制力発動って事か。
そもそも貴族の権限削減して内乱が起きた後だから、内政が滅茶苦茶になってるだろう。 侵略戦争する国力的余裕なんてありそうには思えないんだけどなぁ
>>86 世界の人全員に「俺を支配者と認めろ」って言ってOK貰えば世界制服出来るかも
>>85 リリィと遊んでる時に、ジェダが森に近づいてる事に気が付いて、嘘をついてリリィの
もとを離れて一人ジェダを牽制。
それがジェダの逆鱗に触れ、「しゃべる言葉が嘘扱いされる」という呪いをかけられた。
>>86 単にひっこんでるんじゃなくて、旧勢力の援助とか暴動画策とか
現在進行形で迷惑かけてるわけだしな。そんな相手だから
「そいつウチの国揺るがしてるからよこせ」って言ったのに、
「俺等の国賭けても渡すわけにゃーいかねーよ」って言われたら
そのテロリスト担いで応援します、といわれてるのと同義なわけで、
国を背負う立場としては「ころしてでもうばいとる」を選択せざるを
得ない部分もあるんじゃなかろうか。
カサンドラの車輪の力は「契約の強制」だからね。一方的な通告には
なりたたんだろう。
>>89 >>85 じゃないけど、
グルかわいそうだ・・・。俺だったら精神的に参ってしまうよ。
でもジェダも悲しい生い立ちなんだよな・・・。
でもグルってふられちゃうのかね。リリィにはポルタがいるしなあ。
>>87 案外その辺りが、次のシナリオで問題になるかもね。
今回ババロア侵略は失敗したし、内部の方で何かが起こりそうな予感。
>>89 教えてくれてサンクス。しかしそんな事情があったのか…周囲から信じられないのに、よく耐えられたなぁ、グル。
何か最後辺り、リリィ庇って死ぬとかそういうオチになりそうで怖いなぁ。
カサンドラの車輪は「承知した事は絶対に実行させる」という車輪。 だからディディスカスは祖国を道連れにカサンドラを守ったが、同時に再建の 希望であるリリィも逃がした。 このカサンドラがシルヴァランドを拠点に無差別テロをアルカディアで繰り返したため、 当初は穏便に引渡しを要求したがダメだったのでアレキが暴れた。 バハムート侵攻も同じ理由で、要はカサンドラは相手にイエスと言わせれば国を乗っ取れる。 んだけど、もう有力者達に車輪の効果がバレはじめてる。
そのうちカサンドラはツインガルドに住めなくなりそうだな
>>89 グルかわいそうです(´;ω;`)
そういやその呪いは解けたのか?
ザンダーの呪いは車輪の力だからリリィが解けたんだろうが。
>>90 ポルタにはヴェネタが・・・まぁ詳しくは知らんのだが。
リリィがポルタとくっついたら牙折れそうです orz
>>92 アルカディアの無差別テロって神秘の森の虐殺1の戦闘前の説明で「聖王に権力を奪われた貴族達がなりふりかまず、取り戻そうとし始めた」の事だよな?
あれって、はっきりとした描写無かったけど、カサンドラの入れ知恵だったのか。
確かにシンクヴァトが「これもあの卑怯者のせいですかね?」と言ってたけど。
いずれにせよ、カサンドラを捕まえる事で、テロを起こす貴族達に圧倒的な力を見せつけ、テロを止めさせる事が聖王の本意だったんだろうけど。
しかし、この無差別テロって最初は聖王への悪口=デマから始まってテロになってしまったとチュレージが言ってたけど、これってジギタリスがダルタニアを陥れようとしたのと同じ手だな。
>>94 ジェダの呪いって車輪持ちには効果ないみたい
リリィに発動なかったし
ダルたんの車輪もアレキの偽剣は見抜けるハズなんだが
偽剣でも聖剣でも構わんのだろうか?
>>95 流言飛語からテロに発展、どうみてもカサンドラが裏で糸を引いています。
て流れだったかな。
>>96 あれは車輪持ちに効かないんじゃなくて、他人を疑ったことが無い
リリィだからこそ通じなかったんだと思う。
ってリリィが車輪手にしたのは本編終盤だからその頃はまだ持ってないはず
資料になりそうなのは @ジェダ曰く「お前ら車輪の運命を持っているな! そのツラ忘れねぇぞ!んなくそぉぉ!」 A車輪の運命をもつ者に呪いそのものをかける事はできるが、2次効果は及ばない こんなとこか。ルメックスやカルミアは修好会議に同行してなかったみたいだな。
>>90 ジェダの悲しい生い立ちkwskプリーズ!
本シナリオにあったっけ?それとも外伝?
カードテキスト
>>86 ・
>>92 カサンドラの車輪がそういう条件&力なら、シルヴァの虐殺の一因は妖精王の甘さ(チョンボ)だよな。
仮にカサンドラが車輪持って無かったとしても、一度保護した以上戦争は避けれんかっただろうな。
戦争を避けるには、カサンドラを引き渡すか、処刑するか、国外追放するか、しか無いけど、一旦保護を公言した以上妖精王のメンツや信頼等から絶対出来んだろうしな。
虐殺自体は予想外でも、隣国の現体制への反逆の首魁なんか受け入れたら、戦争は予想出来るだろうに。
相手の先祖との約束より自国民の安全を優先するのが、普通かつまともな為政者だろうに。
でも体制の変わってない国家が約束事無視して 引き渡したり処刑なんてしたら国家としての信頼性を損なう気が 裏切りのグランガイアみたいに
>>102 >>103 その辺は難しい所かもしれんけど、確か、カサンドラってシルヴァランドに逃げて来た時、「あまりにも理不尽な理由で国追い出された〜助けてくれ〜」な感じで自分の罪を隠して来たんじゃなかったっけ?
それでシルヴァランドはカサンドラの言葉を真に受けて匿う事を了承してしまった。
リリィだけはカサンドラに疑いを持ったが、確たる証拠も無い為、王に報告も出来ず・・・な流れだった筈。
ただ、カサンドラってシルヴァランド入国直後の時点でマインドホイール=約束強制車輪持ってたっけ?
第1話終了時に「ここにホイールは無いか・・無駄足だったな」みたいな事言ってたけど。
カサンドラがかくまってくれといい、ディディスカスがOKを出す。 その後カサンドラは不思議な力で上位エルフ達の支持を固めていき、 リリィはある出来事から不信感を持つ。 後は上位エルフが和平派の主張全て握りつぶして全滅するまで交戦
>>105 サンクス。
もうすぐメインシナリオコンプなんだけど、シルヴァランドのシナリオうろ覚えだった。
やはりカサンドラは入国前に車輪を入手してたっぽいな。
カサンドラの目的が分からん。 保身、車輪集め、アルカディアへのちょっかいと、手広くやりすぎている気がする
>>107 国追われる前ならアルカディアの支配だけに見えたんだがな
>>107 混沌の7つの車輪を集めるとなんでも願いがかなうという
…それ、なんてDB。
死んだ女でも生きかえらすんじゃね!?
以前本スレだかであった英字タイトル、メモって来たので一覧してみる。 I Holy lord II Cave king III Thorn princess IV Shark king V Unreciprocated love VI Crimson fang VII Scout VIII Ultimate supergoblin IX Gold tail X Lunate witch XI Mirage dancer XII Ancestor XIII Clown まぁ普通に英訳だな
>>107 確かにどれかに絞った方が効率よさげだよな。
ひたすら敵を作りまくりな感じ。もうちょっと同盟とか色々考えればいいのに。
そもそもアルカディアの支配がしたかったのなら、
アレキさんを亡き者にしときゃよかったのに。甘く見てたのか。
>>110 カサンドラの行動は世界の支配で一貫してるだろ。
保身=自分がやられる様じゃ何も出来ない。
車輪集め=各地にホイールチャイルドがいる以上、必須の戦力集め。
アルカディアへのちょっかい=自身の本拠地の奪回&確保。
それとアレキさんを亡き者にはシナリオの最初で失敗しただけ。
命こそ取らないみたいなこと言ってたが、政治の出来ない状態って、考える力を奪うor考えを表現する力を奪うって事だよな?
少々痛め付けられようが、骨折られようが政治は出来るしな。
要するに廃人or植物人間にしようとしたって事では・・・
>>112 光の騎士がアレキさんを助けたから、アレキさんもすぐにカサンドラ追放できた訳だしね。
もし光の騎士がいなかったら、アルカディアはカサンドラのものになってたのかもね。
>>112 なるほど。
それ全部を一人でやるのは忙しいな。
ロキが力を与えてるんだろうか。
何にしろ、直属の手勢も碌に居ない状況でそれ全部やるのは無謀ぽ ちょっかいや挑発でアルカディアの内政基盤を転覆させたとしても アレキさんの後釜に伯爵が収まるのはもう絶望的に無理だろう
機会さえあればアレキさんの後釜は余裕なんじゃない? 最初成り代わろうとした時、流石にある程度の貴族に根回ししているだろうから、そいつらにディディスカスの時みたいに車輪の力を使えば良いんじゃないか?
カサンドラ程手勢に困らん奴いないと思うが。 極論誰でも良いから金でも名誉でも物ででも釣って、口先だけでも「忠誠誓います」って言わせりゃ、絶対裏切らない・命懸けで仕える忠臣一丁上がり!だな。 例えば裏切り繰り返す虎狼の呂○みたいな奴でも問題ないしな。 ところで今一番大陸制覇に近いのカサンドラだと思うんだがどうだろう? 私が奴なら行った先々でめぼしい人物に上記の契約するな。 で、契約した半分は時間稼ぎに交戦させたとして、残り半分は自分が去った後の支配側に素知らぬ顔で仕えさせる。 機を見て一斉蜂起すれば大陸の全政権乗っ取りも可能。 テ○行為は自分の息の掛かってない奴排除するだけですむしな。 もしカサンドラがこれやってたら、シンクヴァトやヴァトンやアーライやルメックス辺りは、契約済潜伏者の筆頭候補な気がする(汗)
昨日、クラウン第1話をやって思った。 アレキってダースベイダーだったんだね・・。
嘘発見機で偽聖剣バラされてアウアウな展開かなぁ。
>>118 カサンドラの車輪の効果はアルカディアには完全にバレた、
更にシルヴァランドもカルミアに知られた。でダルタニアの車輪には無効。
派手に使ったせいでアーライやポルタにも疑われててアウアウな状況
カサンドラの能力は相手に判別する手段があるとあぶない。 シルヴァランドも最初にディディスカスではなくカルミアに接触していたら、 黄金樹のお告げで即バレの危険があった。相手を選ぶ
アルカディアに対抗できるほどの大物を釣れる地位も金も無いでしょ、逃亡貴族だもん。
温情だけをアテにシルヴァ→バハと渡り歩いているのがいい証拠。
貴族への根回しも済ませてるだろうけど、肝心の民衆と騎士団が国王側についちゃったから
家名と家財しか残ってない貴族連中では、いくばくかの傭兵を雇って挙兵するのが関の山。
一番、大陸制覇に近かったというのは同意。過去形だけど。
アレキさんの始末に成功していれば、後はなんとでもなったハズ。
せめて、シルヴァで車輪探しに興じてる暇があったら
>>118 の言うように各地を回って同盟者を増やしていればよかったと思う
流れを切って申し訳ないが、もし良ければ、ヴェネタがポルタに借りがあるって書いてあるけど、何かあったのか教えてほしいんだ。 本当は自分で確認できればいいんだけど、SR持ってないからポルタ外伝見れないんだ…
傭兵雇えなくて困っていたヴェネタをポルタが助けた 何から・ブランドのコメントは忘れた、補足頼む
って本スレと勘違いした俺ポンコツw
ブランド「この程度の金で傭兵を雇おうとは片腹痛い」 ヴェネタ「無念」 ポルタ「我に任せよ」 〜戦後〜 ヴェネタ「礼だ」 ブランド「不要」 ポルタ「我を認めよ」 〜事後〜 ブランド「山賊はうぬらの差し金だな」 貴族?「へへ〜どうかこれでひとつお見逃しを〜」 こんな感じだったっけ
ブランドってイメージこそ豪放磊落って感じだけど、シナリオだとドライというか、 どうにも人物的に「小さい」印象が強いよな。
>>128 なんか時代劇っぽいwww ちょっとブランド冷たいなあ・・・。
まあ部下の生活もかかってるし、しょうがないのかな。
結局ポルタとフラグたったのはリリィとヴェネタどっちなん?
>>130 ブランドの金稼ぎには「部隊を維持する」という、強い理由があるからね。
部下に給金が払えなかったり、報酬交渉で変に値切られたりすると、
部下が傭兵団を見限って離反、最悪盗賊団とかになりかねないし。
シュコダやポルタの関連を見る限り、部下にはかなりの信頼を得ているみたいなんで、
個人的にはあれくらいしたたかでないと、逆に「らしくない」とは思うなあ。
フラグ関連については、両者ともに恩義を感じているけど、肝心のポルタがバハロアへ行ったっきりなんで保留状態。
フラグというには、まだ弱いかなあという印象。
ヴェネタが借りを返す名目でアルカディアを離脱したら、面白い展開になりそうだけど。
>>132 トン。やっぱリーダーはしっかりしてないといけないよね。
傭兵団って、ポルタやシュコダみたいに親がいない子も多いのだろうか。
ポルタ外伝やりたいぜ・・・。
>>132 個人的にはヴェネタが頑張って欲しいなぁ。グルがフラれるのが嫌ってのもあるんだけどね。
ヴェネタのあのやる気のないセリフの数々から、案外アルカディア離別はあっさりやりそうwアルカディアに未練無さそうだし。
コロッサス引き連れて、ポルタのピンチに颯爽と登場してきたら脳汁でる。
>>134 大ピンチの偵察番長の元に
進撃番長とゴーレム番長が助太刀にくるのですね、分かります。
アルカ外伝3話難しいな。アンジェ無双で陣が全く広がらないw
アビ使用の練習がてらロタネーやオユー使ってみようかなぁ。
「祖父の犯した罪(冤罪なのだが)」の制裁によってその地位を失ったヴェネタはアルカディアにて男たちから凌辱の限りを受けてるからな…離脱がてら車輪の力で復讐しても不思議はない 彼女の倦世的な態度は生来のものではなく誇りある死すら選べなかった自身とこの国への絶望に他ならない
>>136 でもシナリオモードのヴェネタって全く性格違うぜ?
本気にするな、裏嫁裏
>>138 いやしてないから。本気にしたと思われたんなら謝る
グラリスやヴェネタはキャラ変わりすぎ。 グラリスはシナリオだとアイリスみたいなのに…。
まあ、あの性格のがぽいけど。 まともな教育も受けてないだろうし、周りがあんなんばっかりだしな
アレキさんの偽剣は耐え忍んで攻撃力を挙げているが、 ポルタの聖剣は敵の血を吸って攻撃力を挙げているんだよな。 アレキさんの方が聖剣らしくないか?
>>132 ブランドは団長ではなく一部隊長にすぎないから、部隊維持の金稼ぎ(勝手に契約)は越権行為だがな。
理由は二つ。各部隊に独立採算させたら傭兵団全体としての統制が取れない(ただでさえ○○崩れとか多い)し、いざ大規模戦闘になったら部隊間の連携を著しく欠く。
黒熊団がゲリラ的部隊なら良いが国軍の主力級だと問題ありすぎ。
二つ目は時代の能力。銃器がドガの位しか見掛けないロスト技術ってのは、現実に換算すると良く言っても中世、下手すると古代レベルの知識レベル。そうなると識字率や平均的計算能力は・・・
ブランドの部隊規模が判らんが、仮に中隊か大隊とすると、その規模の部隊迄独立採算する為には、末端の一兵士でさえ一定以上の読み書き「そろばん」能力が求められるが・・・
中世は識字率云々以前に、時には隣村と言語が違う。 真面目に考察すると破綻するのでやめておこう。 ところで、シュコダとブランドは所属する傭兵団が違うのに さも当然のごとく一緒にいないか?
聖騎士でありながら機を境に(傍目には)神聖とは真逆のベクトルを突き進まざるを得ないアレキさんと未熟ながら多くの仲間達の信頼を受けてパートナーにも出逢えた竜騎士ロザリオ君 …何この逆FFWι
>>144 関連見るとシュコダにはブランドが居るがレオンとオフリドにはブランドが書かれていない
から、知り合い以上の関係かもしれない。
シュコダは傭兵団が違うがポルタと同じくブランドに拾われたんじゃないのか?
知り合い以上・・・・熊・・・・ いや、何も言うまい。
148 :
ゲームセンター名無し :2008/06/08(日) 23:14:20 ID:Jt/6j/eE0
沈み過ぎてて心配だぜ
ロキと同じレベルの敵があと6人も控えてるのか・・・・ 車輪対戦すら始まってないというのに、こんな調子で風呂敷たためるのかな? ソードマスターヤマトみたいになりそうで心配だよ
ポルタ「チクショオオオオ!くらえカサンドラ!新必殺勇気の咆哮!」 カサンドラ「グアアアア!こ このザ・チキンと呼ばれる七英雄のカサンドラが…こんな小僧に…バ…バカなアアアア」 ロキ「よく来たなホイールマスターポルタ…待っていたぞ…」 ポルタ「こ…ここが魔龍城だったのか…!感じる…ロキの魔力を…」 ロキ「ポルタよ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのに『車輪』の完成が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」 ポルタ「な 何だって!?」 ロキ「そしてツインガルドの国々は管理が面倒になったので解放してきた あとは私を倒すだけだなクックック…」 ポルタ「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレに救いたい幼なじみがいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」 ロキ「さあ来いポルタ!」 ポルタ「ウオオオいくぞオオオ!」 ポルタの勇気とは関係なく世界は救われていた… ご愛読ありがとうございました! ……これはこれで
ネタバレが妄想スレに 相手が調子ぶっこいておられるようでございます これを見て、生きて帰れると思うな…
ラストはこうでない? ポルタがアレキサンダーを倒し、アレキが自分の野望の真意を遺言として残した頃、ジェダに誘拐されたリリィがロキに吸収され、ロキは巨大モンスターに変貌。 リリィ救出に向かうポルタの前にジェダと残る混沌六騎士が襲いかかるが、ロザリオ、グラリス、そして改心したゴルガル、レッドアイ、ダルタニアが駆けつけ、合体技でジェダ+混沌六騎士を全滅させる。 最終決戦、ロキを倒せばリリィが死ぬ状況で戦えなくなるポルタだが、グラリスに殴られ「今こそ自分の思いをリリィにぶつけるんだよ!」言われ 「お前が欲しい、お前が好きだーーーーーーーー!!リリィーーーーーーーーーー!!」 でリリィを救出。 リリィと共に究極奥義「悠久ラブラブ天驚拳」でロキを破壊、混沌ゲートも閉じられた。 ラストは、ポルタとドガの最後の決戦となり、二人は引き分けとなりさらに一年後・・。 リリィ「きっと会える、きっと会える・・それが私が最後に見た、あの人達の夢です」 ドガ「何だ、その程度か・・もっと、もっと俺を楽しませろ!」 ポルタ「どうしたぁ!意地を見せてみろ!そんでもってケンカだ、ケンカをやってやる!!」
>>149 八人目とかいそう。で、そいつは味方してくると。
だって全員が全員「必ず」世界の破滅望んじゃ、「混沌」の名折れだろう。
そんな方向性決まってちゃ「混沌」じゃなく、「秩序」の貴公子になってまうw
混沌の貴公子は行動が混沌なワケじゃなく 目的が世界を混沌に帰すことだから 何も示し合わせなくとも全員同じ目的に向けて行動するんじゃないか? 少なくとも現役活動中な3人はそうらしいし。 とりあえず現状は ローレライvsロキと他2人
混沌の騎士は残り六体 各国に無自覚な騎士候補がいても不思議ではない (白)ソゥリス (緑)ガーベラ (青)スペサルティン (黄)ザウラク (赤)ドガ (黒)ローズマリー とか
>>155 そのリストに死人が二人もいる件について。つか、絶対適当に考えただろwガーベラとか絶対ありえんww
でもドガ辺りは何か絡んできそうではあるよな。強者と戦うためにロキと組むとかあるかもね。
いや、>155はSRザウラクが欲しいだけと見たねw
>>156 死を越えて混沌覚醒とか何て素敵な展開☆
ガーベラは…まぁアレだ乳の恨みという事で一つ
>>157 大当たりだよ(笑)
>>154 現状はロキ一人。で、ロキ一人が暴れただけで現在までのパートを消化。
ラストにローレライが新たに三人の出現を告げ、宣戦布告とばかりに
ピュータが瞬殺されて第一部完。
現状で顔が出ていないのは聖歌隊とブレイズと海賊船長だけど、この三人は
混沌関係なく普通に追加カードで出てくるのかな。
>>159 あまりの短さ故にポカーンとなってたけど、ローレライ外伝が混沌側ではない方の最終話扱いなわけか。
しかし、ピュータが完全破壊されたって事はチビピュータも死んだんだろうか・・。
ローレライ外伝が第一話と最終話なんだと思う。 ちびは本体から分離してるんだから生きてるでしょ、たぶん。
ぴゅー太(´;ω;`)ブワッ
ぴゅー太が死んだらグランガイアの信仰がなくなるからそれはないんじゃね? ゴルガルだけじゃあの国は纏めきれまい
ローレライ2ってどんな流れだったかなぁ ちょっとやってくるかな やってくるついでにシナリオ部分の動画とか撮影したら 需要はあるのかね あんまり人の目が触れるところにネタバレしない方がいいのかな
>>164 適当な動画サイトに【ネタバレ注意】とでも注意書きをしてアップしてくれたら嬉しいです。
SRとか堕天使様しか持ってねぇよチクショウ……。
>>160 ピュータ死ぬんですか……でも、チビの方は生きてそう。
で、次回アップデートの時にグラリスが復活させるシナリオが追加とか。
>>164 SR持ってない身としては、ローレライに限らず見てみたいです。
ネタバレ注意とか警告しておけば問題はないかと。
そして追加シナリオラストにて件の3騎士の猛攻にあわや… その時チビ太がVer.upしたピュー太と合体して「グレートピュー太」となり現れて敵を瞬殺し危機を救うのですね (;ω;)そうですよね?
う〜ん、合体ではなくチビ太が新ピュータにVer.upだと妄想してみる。 ピンチに登場とかは普通にありそうですね〜。 ところで、ピュータって確か車輪持ってましたよね? “真理の記憶の車輪”とかそんな名前の。 これってどうなっんですか? ロキに奪われたとか?
こんな感じか 【ネタバレ注意】 サーラ外伝の一幕(目欄)
>>169 おまえ思い出させるなよ!!!!!!!!
在り来たりの手法だが、在り来たりゆえにグッと来るものがある。
この時ほどCPUに勝ちたいと思ったことは無いな。
>>159 こらこら妖精王ウィルシードやアーライの騎竜ネロを忘れているではないか
>>171 暴君はさすがに乗り物なだけだろw
トゥィンクルスターの例もあるが・・・
>>154 混沌の貴公子って、全員目的違うって言ってなかった?確かローレライ外伝で。
>>160 ちびは本体の予備ってかバックアップって言ってた。
本体が壊れたら一緒に壊れるんじゃ、存在意義なさすぎだろ。
>>164-165 ネタバレ注意
大崩壊から300年、各国のホイールチルドレンが車輪を持って対立した。
しかし拮抗した両軍の戦力は破滅を予感させ、各国の王は停戦を選択した。
魔女「よかった、戦争が終わった」
道化「よかった、こんな小規模じゃ困る。もっと車輪を集めないと」
魔女「混沌の貴公子! …新たに三人!!」
道化「あーあ見つかっちゃった。もっと遊びたかったんだけど」
ナレ「三人の貴公子達は機械神を完膚なきまでに破壊した後、
言葉をかわすことすらなくいずこかへと立ち去った。」
魔女「誰か…私の声に気付いて!」
>>159 ドガルートの伝説の武器職人、商人を忘れてないか?
>>177 ごめん自作はめんどk画像データが足りなかったから
呪われた怪物とかそのままだし
エルフ虐殺とか虚しいな・・・。 さらに鯖王が虐殺したからシルヴァランド全滅かよ・・・。 もはやロイドとコレ子に期待するしかないな
ってかさ アルカディアは聖王が グランガイアは大王が シルヴァニアは皇女が スケールギルドは鮫王が ネクロポリスは若き王が それぞれカード化されて戦ってるのに黄色の国の王族は出てこないよね。 王が文官肌で戦闘向きじゃなかったとしてもシナリオで国の存亡の危機になった時くらい 陣頭に立って兵を鼓舞するくらいしたらいいのに。 黄色の王族って実はヘタレ?
>>180 聖王は無理矢理なった
大王は成り上がって認めさせた
皇女はずっと皇女
鮫王のとこは、一応トップに立っただけで、ちゃんとした王族が蛸だか人魚だかに居たような
旧き王・若き王居るけど、ここも若き王に誰も逆らえなくなっただけで、正式な統治者じゃなかったような
黄色の国に関しては、ドラゴンを崇めてる国なのでドラゴンがTOP、ちゃんとした王政ではなく長老とかは居るけど遊牧民的な感じだと予想
>>181 スケールギルドは「マーマン族の王家」が描写されてるだけで3種族の共同統治
リリィは皇女から女王に途中でランクアップ
黄色シナリオプレーしてれば国王がいたことぐらいわかるだろ
マーマン王家は政情からいってほぼ自由に行動出来る状態ではないだろうからなぁ。。
>>182 王って記述あったっけ?
語り部取って2ヶ月近く経つからあんまし覚えてないのもある・・・
>>184 カサンドラ関連で王にしては珍しく強硬姿勢〜とかあった
>>185 あー、何となく思い出した。ありがとう
バハの王様がカード化されたら、UCダーク=SRアーライと考えると・・・!?
というか、各国軍の隊長や参謀って
白:ダーク・ヴァトン・サウザンド
赤:グラリス
緑:故ディディスカス
青:グー・タイガーアイ・セレ
黄:アーライ
黒:シャローン
でいいのかな?グー・グラリスは王と同格だろうが
グーの旦那はただの一兵卒で部隊の指揮はレッドムーンw
>>187 無茶な状況で突撃しようとする旦那を止めるレッドムーンが浮かんで吹いた
>>126 雇えないヴェネタが体で・・・という妄想が浮かんだ
エロかわスレいってくる
鬼畜王ブランド
やっとこさクラウン終った あれはアルカードちょっと(´:ω;`)カワイソスだったぞ ネクロ全体がカワイソス状態になったのは全部ロキの所為かと思うとムカついた 追加シナリオとかあるならカサンドラ諸共ぶっ飛ばしたいぜ
>>191 ロキは完全に極悪人、それも現段階ではラスボス候補筆頭だな。
しかも微妙にやる気が無く、お遊びで世界を滅ぼそうとしているので、余計にタチが悪い。
それにしても、もしシナリオ追加されるなら、現在解禁済みの外伝の話も追加されるのかな。
ポルタ伝第七話〜第ハ話とか。
ポルタ、アレキ、ロザリオ、リリィ、ロレライあたりは追加あるだろうなぁ。 問題は今回無かった面々だよ。シャローンとか増えたら涙目だ。
アレキとポルタが兄弟ってオチはなしにして下さい いやマジで
ポルタが本当の王子だったってオチの方がありそう
実はディディスカス(+イヴィー?)しかカード化キャラが死んでないシルヴァランド 他方有力者がどんどん消えていくネクロポリス
>>197 >>48 見る限りイヴィーは生きてるっぽいぞ
クラウンシナリオの最後に出てきたデッキが死亡確定?とか思ったが
…ドルビーorz
>>192 ロキがラスボスはないと思う。
同じ肩書きのキャラも複数人いるし、なによりシナリオ内やポスター等の販促物にも最初から露出高いし。
百歩譲っても表ボス止まりかと。
やる気のなさはよくある「最初から強大な敵ほど甘いor油断する」って奴かと。
世界を滅ぼす魔王系の奴に、地道かつ着実に緻密な計算と弛まぬ情熱を持って行動されたら、主人公が勝つシナリオ書けないしなw
>>199 そこで我らが歌姫ヴェネタ様ですよ
やる気の無さならお嬢も引けを取りません
ハイハイ(-д-)イキマスヨ-
【ネタバレ注意】 本スレの希望者へ サーラ外伝1(目欄)
【ネタバレ注意】 本スレの希望者へ サーラ外伝2(目欄) 実は昔貼ったんだよな
本スレの人じゃないけどアリガトウ!
>>195 じゃ、いっちゃん最初に襲われた時に入れ替わってたとかどう?(笑)
>>202 GJ!
その時落とせなかったから助かったぜ。
>>204 なる程…敵を欺くにはまず我々プレーヤーから…ってヲイ!!
>>194 何か、あの車輪を持って逃げた奴がシルヴァランドに亡命した際にエルフを虐殺したって・・・。
リリィはポルタが救ったけど。。。。
で、王子とネクロポリスと同盟を結んだ後にシルヴァランドと休戦協定に入ろうとしたが、鯖王が滅ぼした。と書いてあった
>>207 それってカサンドラがエルフ達に「約束の強制」の呪いをかけ、エルフに負けると分かっていても死ぬまで戦い続けさせた話だよな?
ちなみに、言うまでも無いが、カサンドラは変態。
シルヴァ第1話でドラセナにセクハラして拒絶された為、逆ギレして痛めつけてる。
しかもこの話だけはカサンドラの視点でドラセナ&プレデターと戦う羽目になる。
鬱だったな・・。
>>207 停戦交渉の相手が滅亡したと知った途端シルヴァの大半明け渡して
鮫王と同盟したヴァトンってすげー使えるよな、後で残党が反抗してくるの予想してるだろ。
>>208 ドラセナを倒す時は辛かったインプレの方は気にせずに粉砕できたんだが・・・。
>>209 流石、軍師だと思った
敵だった時は攻撃力が高かった割には弱かった印象だったけど
ってかあんな可愛い娘を虐殺したカサンドラは許せない
猫ぽーさんにも手を出してそうだし。。。
追加シナリオって来るんかね? 結構中途半端に終ってたり伏線ありそうなシナリオも多いんだが
なかったら嘘だろう 個人的にはC、UCくらいで1話限定シナリオオープンして欲しかったり 裏テキストが活きるような
次シナリオはまた犠牲者出るんだろうか・・。 出来ればこれ以上犠牲者が出ないで欲しいが、車輪大戦は起こるだろうしな・・。 俺は嫁のチュレージが心配だ・・だって、アビリティが・・。 レマンが重傷を負い、チュレージがアビリティ発動し・・ チュレージ「一緒にパフェ食べる約束・・守れなくて・・ごめん・・」 レマン「チュレージ!いやぁああああああああ!!」 ここまで細かく書いたが・・こんな展開は嫌だ。 この二人には生き残ってほしい。
俺の本命なんかすぐに犠牲になったんだぞ!贅沢言うな! ローズマリー・・・
オレの本命だってな!! ドルビーorz
私なんて… 光の騎士さま||orz
>>騎士でありながら裁判官の地位を得た才女・・・ >>真実の刃フランシャード! 裁判官ということは、裁判要素が出てくるんだよな多分。 アレキサンダーの聖剣が偽物とバレて弾劾裁判へ、とかなるんだろうか。
そういえば上の方でグルの嘘の呪いについて書かれてたけど、 その呪いってまだ解けてないの?今も継続中なの? 知ってる人いたら、教えてくり。
グルが呪いを破るまでがグル外伝
素早い返答、マジサンクス。 本当はグル欲しいんだけどねぇ…近場に売ってる店が無いのが辛いぜ。
>>213 >「一緒にパフェ食べる約束・・守れなくて・・ごめん・・」
ネフライト様思い出した 。゚(Pд`q゚)゚。 乙
シルヴァランドがアルカディアに負けた理由が分からない キーパーがコキアとかを出し抜いてマスターを狙うにしてもZOCで勝てるはずだし・・・。 スケールギルドならまだしもアルカディアがシルヴァランドに勝つのは不可能だろう まあ、怒ってるクフェアさんが格好良かったからいいけど
>>222 コキアは開幕にアビ使ったローズクォーツに負けるほど防御が弱い。
で、こいつらがボーデと殴りあってたら、ノイジードが雇ったオフリドが
ディディスカスを轢き殺した。
というような説明があっただろ。
パンドラってネクロのマスターと判明したけど、彼女ってロードなのか?
>>222 猫レンダーがいれば話は変わってたかもしれんが…まあメンツが悪かったとしか言えんわな。
鹿がナスタだけってのもたより無さすぎだし、
コキアとタンシーじゃ、アルカディアの騎士団は止められそうにないしね。
でも怒ってるクフェアがかっこいいってのは同意。あの絵柄のは使ってみたいなぁ。
>>224 クラウンシナリオ見たらパンドラの正体が分かるよ。
アルカードカワイソスシナリオだったが…
未だにクラウン、アルカード外伝、グル外伝が(資産的に)見れない 悠久シナリオSSフォルダが埋まるのはいつの日か ところで怒ってるクフェアってなに?
>>227 エルフ虐殺の際にドラセナの横に出てたクフェア
>>230 レオパルドライダーとかいう名だったよな、その兵器。
っていうか、俺は黒熊の傭兵団のエリート獅子騎兵部隊その物かと思ってるんだが。
確か、神秘の森虐殺戦ではオフリドが発動者で、ノイジードと協力してインセクトプレデターとエルフの軍制を薙ぎ払ったと思う。
オフリドって関連キャラにブランドが書かれていないっとことは部隊が違うと認識していいのか? 一体いくつ部隊があるんだろうな・・・
赤くて角が付いてて3倍速くなったコロ助じゃね?
>>232 黒熊団は関連やイラスト見る限りだと
ブランド、ポルタ、ホフスは同グループ
オフリド、レオンが別のグループ。
シュコダは黒熊の傭兵と書かれていないが黒熊団の中の1部隊であることはわかる。
今の所最低三部隊では?
レオンじゃなくてリオンだったわ
>>231 アルカディアは通常の騎兵もキーパー扱いになっている。
で、レオパルドライダーってのは傭兵連中が乗ってるのが馬じゃなくてライオン系だから。
正規軍が主力をひきつけつつブランドやオフリドがマスター一掃って展開。
シルヴァランドを滅ぼした新兵器はスケールギルドのザンダー
生体兵器カワイソ(;ω;`)ス
日本の蝦夷遠征みたいなもんだな
けどシュコダの大将がブランドなんだよな 鉄獅子のポジションがわからん 追加カードで多少わかるだろうか ただ細かい設定がないだけの気もするが
鉄獅子は黒熊団の格下部隊だと思う。 会社と傘下の会社みたいな関係。 シュコダはオフリドやリオンと違って個人的にブランドを特別慕っているような気がする。
別名の傭兵団同士で上下関係が有るってのはおかしくないか? 同一名の元に部隊を統合した方が士気や連携の面でメリットが大きいぜ。 単純に、アルカディアの傭兵団は横の繋がりが強いんじゃないかな? 轡を並べる機会が多いんだろう。
>>241 別におかしくともなんともない。傭兵団に限らず集団には、目的や統率者の力量等諸条件によって最適の規模ってのがある。
なので、人員が増えてくると分割して別集団を立ち上げるが、新規側は仕事回してもらったりや支援やなんやで元組織に頭上がらないとか普通にある。
極論傭兵団が国軍規模になるには厳しい条件があるのよ。
1:トップが国軍でも大元帥とか出来る程には器量がある。
2:仕事がない時でも必ず入ってくる安定収入(国軍だと税金)
3:給金以外の面での入団&在籍の動機となるもの(国軍だと愛国心・忠誠心)
無理だろ?だから別組織にするのよ。
黒熊→大隊 鉄獅子→黒熊傘下の小隊 みたいなもんだろう 「○○大隊傘下の、△△小隊の◇◇二等兵」 ってのは現実でもある話
>>217 ヴァトン、ダル、サウザントにはバレてるけど、他の人にもバレちゃうのかな。
国民にバレて大騒ぎになるとか・・・・・。アレキさんの無事を祈ってるぜ。
>>244 それはロキかカサンドラにバレれば事態は最悪の方向になると思う。
>>245 いやそもそも渡したのがロキだぞw
てか偽物だと知って裁判やろうとしてもそんな国家転覆の危機になる要因は上層部で揉み消すだろ。聖王は知らぬ存ぜぬで通すだろうし。
アルカディアが戦争に負けてアレキサンダー取っ捕まりでもしない限り裁判は無理じゃない?
むしろロキよりもカサンドラよりも、ポルタがアレキにとって一番ヤバいと思う。
本物の聖剣の存在の証明=聖王の剣が偽物である事の証明になるし。
やりようによっちゃ聖王の人生終了のお知らせ。
>>246 ポルタVSアレキはほぼ確定だとして、問題はそれがいつ起こるかだな。
混沌を全て追い払った後で対決するスクライド的最終話か、混沌追い払う前に対決となるのか。
前者だと引き分けた後で二人とも生きてそうだけど、後者ならアレキが死ぬ可能性大・・か?
後者でも、ポルタが逆上してなければアレキは助かるかもしれん。
>>243 そこそこの規模の傭兵団が複数あるってだけじゃねーの?
ブランドだって黒熊団の1部隊長にすぎないし
・アレキが処刑される、タクティクスオウガ的展開 ・ポルタは混沌と差し違えアレキも別の場所で死亡、FFT的展開 さぁどれだ
>248 アルカシナリオだとそういう感じじゃないんだよ
>>250 正直その辺は諦めるしかねーだろ。
シュコダとブランドが同じ部隊にいる時点で設定ミスだろうし、ヴェネタの例もある。
>>249 ・偽聖剣がばれて全てを失ったアレキがポルタを逆恨みしてラスボス化するライブアライブ的展開
アレキ「あの世で俺にわびつづけろー!」
・成人し聖剣の継承権を得たアレキが、混沌剣を捨てて聖剣を取り世界を救うEND 聖剣「ポルタ・・・・おとなになるってかなしいことなの・・・」
>>222 この時のアルカディアは全員に聖王のアビかかってるから。
>>246 245さんじゃないけど、確かにポルタがやばいよな。
ポルタはいっぱい味方がいるし。
アレキ好きだから、死んじゃうENDなら悠久やめるぜ・・・。
聖剣の事がバレたら一応騒ぎにはなるだろうが致命傷にはほど遠いかと。理由としては、 1:聖剣なくても元来正統な王位継承者。 →カサンドラが襲わせたのが剣所持前だった点からも正統性は明らか。 2:諸候と教会を従えれたのは聖剣所有者だからだけじゃない。 →敵にヴァトン程の天才軍師がいても潰せる程の軍事力があったから。 3:政権の基盤が盤石。 →国内最大貴族だったカサンドラを始め、国内の敵対者は追放or処刑済。 4:当然そいつらの持ってた資産は接収済で財政も盤石である。 →ガンガン外征連発してられる点からも明らか。 5:元々聖人君子として慕われ統治してる訳ではない。 →神秘の森の虐殺後もアルカディアに、少なくとも表だった動揺がなかった点からも明らか。 他にも色々理由あるが大丈夫そうだ。
アレキが実は♀だとバレて、ポル太とケコーン。 その子が統一公王に (デスノ的流れで
ゲーム中の声聞いたらアレキは確実に男だが……
しまった!めったに使わないから忘れてた
>>256 だがアルカディア王家が王家でいた理由には
「かつての聖剣所持者の血筋だから」
ってのも大きいんじゃないの?
ポルポルが聖剣担いで名乗り出たとしたら民衆の支持は割れるんじゃないかな。
ただ国の運営に携わる人間がぽっと出の傭兵を支持はしないだろうけど。
どっちかと言うとポルポルの聖剣の事が公になったら
今は不満を抑えてアレキさんに従ってる潜在的な反アレキさん派が
ポルポルを担いで国を割った争いになるだろうし
アレキさんはそうなるとポルポルを潰すしかなくなる。
まぁポルポルの聖剣が本物だって民衆に証明するのは難しいだろうから
基本的にはそういう事態にはならないと思うが。
仮にポルポルが本物の聖剣の所持者として名乗りを挙げたら
アレキさんの立場からしたら騙る偽物として全力で潰しにいかざるを得ないだろう。
漏れ個人としてはポルポルの考え方では腐敗貴族にいいように利用されるだけで国は治まらないと思うから
アルカディアはアレキさんが治めてた方がうまく治まると思う。
>>256 ・内乱でアレキが支持を得られた最大の根拠が「聖剣」の存在だった
・混沌剣は「使うだけで」聖剣ではないことがバレてしまう
・隣接3国との国交状態は最悪、「騒ぎ」に乗じて最低でも1国は攻め込んでくる
このへんがアレキの苦しいところかと。
今のとこいい状況にある国ってないんだよね。 黄色は壊滅寸前だったし。緑は一度滅亡したし、青は撤退したし 黒は赤に焼き払われたし、赤は・・・一応被害なしだけどどうみても死亡フラグたってるし 白は聖剣つかうわけにはいかないから攻め切れないし。
そこで真ん中の空白ですよ
選挙やったらアレキが負ける。 クリーンなイメージ、世直しの旅の実績、有能なブレーンのグラリス イメージガール兼ウグイス嬢に美しいリリイ、 テーマソングは蔡・・・違ったヴェネタが作る。 一方アレキはなんかダークでおどろおどろしいイメージ。 シルヴァランドの虐殺があったし。 テーマソングにヴァトンの魔笛は期待出来そうにない。 サウザントは微妙にアレキに不信感を持ってそう。 アレキ頑張れ〜!俺にはお前しか(IC3枚目でSRが)いない!
サウザンドはむしろ最後まで残るタイプだろ。 偽者の聖剣と運命を共にする覚悟決めたからこそのラファエル召喚だろうし
・堕ちたアレキを救う為に、ポルタが命と引き換えに自らの車輪を…ED ところで、公式ムービー見てたらフランシャードの盾にも車輪っぽいのが付いてるの発見 只のレリーフなのか正統な車輪なのか PRカードでもストーリーに絡んできて欲しい所だな。月末のシナリオ追加に期待。
アルカードってさ…死んじゃったの?
アルカディアやっと買えた なんか品切れてね? カードそのうちヤオフクで高価なんだろな 小説書いてんのがデビサマ三部作の人で個人的にクラッときたりw いい意味と悪い意味で チラ裏ゴメン
公式の1stEXムービー見て思ったけど カサンドラってやっぱり聖王恨んでるの? あんまり個人的な恨みは気にせず世界を奪おうとしてる気が
>>268 うちは普通に買えたよ。まだ4冊は残ってる。少なくとも今は高騰しないと思うぞ。
もしするとしたら当分先(何ヶ月かあと)じゃね?
本スレにも書いたんだが、ムービーに出てくるドガとポルタって ドガ外伝3で弟子入り約束を遂行して、互いに強くなったバージョンなんだろうか? あとカサンドラの車輪の入手に関してはロキが絡んでいたとか 国を追われて逃げ惑う道中を描いたカサンドラ外伝が追加されるに100シャコ貝
あれかね・・、カサンドラは聖王の一族に家族を迫害されたとか(アレキはその事実を知らない)その辺の理由で逆恨みしてるんだろうか。 逆恨みがやがて野心に変わり、自分以外の命は道具としか思わなくなっていったとかありそう。 もちろんこれみんな想像な。
>>271 ポルタはまだしも、今でもただでさえ強いドガがこれ以上強くなったらたまらんなw
カサンドラには下手に同情させるような裏話は無い方がいいなぁ。
目に見えて分かる悪役だから、このまま全ツインガルド支配を目指す悪役道を突っ走って欲しいな。
実はいい人〜系は公爵には似合わないよな
>>273 >>274 公式で「聖王への復讐」のデカ文字見て、勢いで
>>272 書いちまったんだが、別にカサンドラが実はいい人が良いと思って書いた訳じゃないんだ・・。
俺もカサンドラは散々策謀張り巡らせて、混乱させまくった挙句、切れたポルタに聖剣で串刺しにされるような悪役であって欲しい。
>>273 現状でもドガとまともにやりあえる奴がロキぐらいしか居なさそうだしな
車輪をゲットしたグーや鮫王とかならいけるかもしれんが
あとは封印を解いたルシとか新しい体を手に入れたアルカードとか
>>267 死んでない。
彼の魔力を使ってパンドラが動いてる。
>>277 なんだ良かった。
…ってことは、パンドラは間違いなくアルカードと関連補正がつくね。
>>279 マジトンクス!しかしネクロがああなったのって、パンドラ(つーかロキ)のせいだったのか・・・
アルカードがダルタニアの体を乗っ取ろうとしてるのも、自分から生まれた禍の元凶であるパンドラを倒すためなのかな?
個人的にネクロシナリオの最後は、アルカードとダルタニアが融合した奴が、パンドラと戦う感じになりそうな気がする。
アレキサンダーの目的ってツインガルドの制覇だったっけ。 シルヴァランドに攻め込んだ時は、カサンドラ差し出せ。 さもなければ実力で探しだすだった気がする。 バハムートロア侵攻もカサンドラ目的じゃなかったか。
>>281 「今現在」の最優先事項がカサンドラの確保なだけ。
ちなみに公式にはツインガルド制圧目指してないよ。
何故ならシルヴァランドに攻め込む時、神聖帝国に対する「反逆罪」を問うただろ?
要するに公式には大陸制圧済で大陸の支配権は帝国にあるってことらしい。
そうじゃないと他国に「反逆罪」は問えんわなw
それと各国の大陸支配に対するスタンスは、
アルカディア:支配済
グランガイア:大陸制覇したい
ネクロポリス:大陸制覇したい
スケイルギルド:最強国家になりたい。完全支配でなくても盟主でも満足?
シルヴァランド:不明、当面は自国の自主独立の確保
バハムートロア:不明、最強軍事国家である事に相当の誇り・拘りがある。
次回が副題『聖剣の行方』だから、次回ストーリーラス辺りでポルタが聖剣保持公は確実では? 予想としては、 【第二部】 暗躍するロキに、遂に動き出したパンドラ。 -第二次車輪戦争勃発- アレキサンダーは武力による世界統一を目指し、そんな混沌へと向かう世界情勢の中ポルタは各地を巡り惨状を目の当たりにして発起を決意。 第二部ラスで聖剣保有を表明、かつての友との戦いへと向かう。 【第三部】 ポルタが聖剣保有を世界に伝えた以上。アレキサンダーが隠す必要は無くなり、混沌剣を使って更なる覇道への加速を始める。 ポルタは各国に協力を仰ぎ、同盟を結成。アレキサンダーとの全面対決へ向かう。 その間、舞台裏で暗躍するロキやパンドラとの対決も迫る。 ダルタニアはアルカードと融合し、パンドラ打倒へと… アレキサンダーとポルタの戦いはやがてポルタ勝利へと傾いていき、 ポルタはアレキサンダーに和平を持ちかけるなどするが、世界の行く末をポルタに任せる決意を固めたアレキサンダーは混沌の道化師ロキを殺した後、あえて友と戦い討たれる。 かつての聖剣保持者の末裔であるアレキサンダーを倒した事により、新たな聖剣保持者であることを認められるポルタの下世界は平和へと向かう… そして悠久の車輪2は、かつての第一次車輪戦争への回帰…
>>280 正確にはロキの所為でああなった、かな。
アルカードは強大な魔力で狂気を押さえ込んでいてあの場所でも正気だったけど
ロキと戦って敗北した後に
>>279 の出来事が発生してアルカードが完全に狂った。
パンドラは混沌を振りまく為に生まれた『人形』みたいな感じ。
ちなみにダルタニアはアルカードの『お気に入り』らしいけど
どういった意味でお気に入りなのかは謎。
あとアルカードを堕天使はかなり仲が良かったっぽい。
堕天使はアルカードに対して「わが友」とまで言ってる。
幾つか画像持ってるけど見たいのがあるならうpするが。
>>283 すまんが、ロキと同格の敵が後7人もいるんだ。
>>285 ( ・+・)⊃悠久の車輪3
(ごめんなさい、予想と言うより妄想でした;
ストーリーまだ75%位だから、情報不足なんです;;
アレキもうじき手に入るから、クラウンやってから出直します。m(_ _)m)
残念だがロキ関係はローレライも必須
>>284 ダルがお気に入りなのは自分の魔力を移すための対象として最有力候補だからじゃね?
RPGのボスとかがよく言う「次の器」みたいな
あと堕天使との仲は戦友じゃないかと予想する
両方とも第1次大戦経験者で負け側なら共に戦った可能性もあるんじゃないかと
>>288 多分その線が濃厚な感じかな>次の器
堕天使は地を捨てた神々を相当憎んでて車輪も全部破壊したいとかなんとか。
アルカードに埋め込まれた車輪も破壊する為に取ろうとしてたっぽい。
あれ?するとどうして聖剣の車輪をポルタに渡したのかが分からない。
・・・・・・次のシナリオにご期待くださ(ry
聖剣って車輪キラーなんじゃね。 だから支配した気でいられるし
>>288 ポルタ外伝を見た感じでは、表面上で神への信仰
を捨てさせているみたいだが、それでも信仰を持つ
人材(聖剣の所持者?)を探しているんじゃないかと思った。
>>282 このスレの上でツインガルド制覇とかあったから
記憶と違うのかと思ったけどあってたのか。
一応アレキサンダーの統治は上手くいっているほうなのか。
まあシルヴァランドの虐殺や、バハムートロア遠征失敗などで
守旧派がぶり返しそうな展開ではあるが・・・
>>291 ポルタは「信仰をもつ人間」とは違う気がする。むしろその逆じゃないか?
「信仰なんか関係ない。でも、みんなが安心できるこの場所を守ってみせる」
と宣言して実際に教会を守り抜いて、ルシフェルに認められたわけだし
形式ではなく本質を持つ者を探しているという印象だったな
そういや、この世界のルシフェルって相当貧弱な気がする。 キリスト教だと神は一人ですぐ下が天使で、天使の中でトップのルシフェルが天界2位だが、悠久世界って多神教世界だよな? 神々の末席ですらないし、その下の天使の中でトップという保証もない。 逆にとっても下位存在って可能性の方が確率高い気が・・・ そもそも天使って事はいずれかの神に仕えてたんだろうが、どの神に仕えてたんだろうか? 意表をついてリヴァイアさんとかだったら・・・
>>294 あくまで能力のほとんどを封じられたって設定だし。
それでもゲーム上ではともかくシナリオでは、人間なら声で圧迫できるくらいの力の持ち主って
扱いになってるけどね。(ポルタ外伝)
ホイール自身が神の力の一部って訳で、神々自身はあくまで人間からみたら桁外れの存在ってこと
で一律な気がする。
神々が立ち去るまでのツインガルドって大体「シルマリルの物語」の第一紀中つ国みたいな感じじゃあ
なかろうか。
リヴァイアさんはあくまで具現化した力かそれで封じられたモンスってところで神々そのものじゃあ
ないだろう。
>>294 >>295 おまいら博学だな。シルマリルの物語、面白そうだから調べてみるよ。
ところでこの話を読んでて、ラファエル以上のスピードで笑いながら敵召喚士に突っ込んでいく
解き放たれたルシフェルを想像してしまって、もうルシフェルをまともな目で見れないんだがどうしてくれる。
>>296 同じものが味方召喚士に突っ込んでくるところを想像してみな
>>295 人間以外の存在が声で人間を圧迫出来ても大した事ないような。
ぶっちゃけ一般市民なら、一対一で野犬に唸られるだけでもう(汗)
武道の達人でも、一対一で虎や狼に唸られたら、構えを取った上でなお生命の危機を感じる位には圧迫されるだろ。
竜や魔物がうようよいるあの世界で、その程度では神々に仕返しとかとてもとてもって気がする。
でもあの鎖は北斗の拳仕様だからなぁ
>>299 そこらへんでもできるからって、そこらへん程度の力しかないって事にはならんだろう。
今のところは、そんなところに本質的な力の差を伺うことができるってだけでさ。
とりあえず車輪大戦の流れはこれでいいんだっけ。 アルカディアがシルヴァランドへ侵攻 ↓ 2国間の隙をつき、スケールギルドがシルヴァランド占拠 ↓ アルカディア、グランガイア、ネクロポリスの同盟締結 ↓ 同盟軍、バハムートロアへ侵攻 ↓ グランガイア軍がネクロポリス軍急襲、事実上同盟の崩壊 ↓ 同盟崩壊およびバハムートロアに援軍が到着したことによりアルカディア撤退 シルヴァランド、スケールギルドを神秘の森から排除し国を再興
次のストーリーのテーマが「絶望と覚醒」みたいな感じだが、アルカディアがバハかシルヴァから報復受けて、滅亡の危機に陥ったらさすがにアレキは混沌剣抜くんだろうな。(王宮騎士団からも犠牲者が出そう・・) アレキの混沌剣ビームで報復に来た軍は再び壊滅的ダメージ、それでポルタの友達の誰か(グルとかレシャとかティコとか)が死んでポルタが激怒して聖剣覚醒、聖剣VS混沌剣がぶつかり合って「つづく」になると・・。 しかし、グルってそれほどポルタと仲良くないような・・。 レシャとティコはセリフは無いが、ポルタ外伝で「新しい友達がたくさん出来た」の辺りで出てるので友達確定だが。
>>302 同盟崩壊でもまだアルカディア・ネクロが優勢らしい。
ただ既にシルヴァランドが再興していたので戦力割いていたから潮時。
>>303 シルバラは背後にスケギがいるし、復興して間もないから易々とは動けないと思う。
でも、バハムは攻めてきてもおかしくないだろうなぁ。カサンドラもいるしね。
友達じゃないけど、案外ヴェネタが死んだりして。
ポルタには借りがあるから、彼が危機になったらほぼ間違いなく助けに行くだろうし。
それで、危機に陥ったポルタを庇って〜みたいな感じで。
次に動くのは赤か青かな 白:連携を取る緑と黄相手に赤の介入も見越す必要アリ、同盟相手の青と黒に左右される。 赤:現状一人勝ち状態。積極的に攻めない限り国の整備が可能。他の国よりスタート地点が低いが。 青:被害はそこそこだが決戦兵器ザンダーを失う。鮫王の性格上、次の切り札を見つけるまで動かないかも。 緑:復興したてで他国に攻め入るとか(ry 黄:滅亡一歩手前で他国に(ry ただし最高権力者にカサンドラの刻印付き、暴走の危険有り。 黒:グランの裏切りでかなりの痛手。人員の生産性が低そうなので回復も遅そうだ。保有してる車輪も少ない。 ところでポルタの友達で死が似合うとしたら赤い国の一つ目以外思い浮かばないんだが
>>306 鮫王は最終話で地上を攻撃できる準備をしてから出直しだと申しておりましたな
新カードでザンダラーですね
青と黒の同盟はありそうだな。隣接国だし、緑に互いに隣接してるし。 問題は赤だな。味方になる国がまずいない。白と黒と黄のどれかから攻められる可能性が高い。
黒→赤はありそう。「裏切った報いを受けろ」みたいな感じで。
>>306 緑も暴走の危険あり。
リリィには『1回だけジェダの言うことをきかなければならない』って呪いがかかってる。
『○○に攻め入れ』って命令されて無理矢理参戦させられる可能性がある。
個人的に一番怖いのは、解放された『貪欲の砂時計の車輪』を鮫王経由でジェダが手に入れた場合。
それを「この車輪を使え」ってリリィに持たせてリリィが茨の化け物になったら……
……さすがにないか、これは。
>>296 ルシフェルは6階級ある天使のうちの最上位である「ショク天使」(漢字でなかった…)の中でも最も神に近い存在であるのに対し、ラファエルは最下位の「天使」の中で、管理職のような役割の大天使。
ルシフェルが封印されていなければラファエルの比じゃないのは間違いないよ。
本来のルシフェルは神とほぼ同等の力を持ってるんだ。
ぶっちゃけラファエルは係長クラスだしね。
先生は他の召喚獣よりシナリオ的に脅威度が高くね? 神出鬼没で高火力、長射程。 攻める側はかなり辛い
ゲーム内でサウザンド、レマン、アヴェル、ボーデ、シュコダ で開始したら召喚獣カスタマイズがDEFしか上がってなかった。 アルカディアの連中は余程堕落しているか 車輪(神?)の力軽く見すぎだろ。 普通に召喚獣で決戦がおこった場合一番に脱落しそうだ。
ゴルガルは先生を手に持ってるけど自爆しないのかな
先生を呼ぶときは卵を地面に投げつけます。 時間が過ぎると、先生を卵状態にして回収します。 ゴルゴム「先生ゲットだぜ」
グランガイアは仮面ライダーBLACKに退治されるのかよw
>>311 ルシフェルの階級は熾天使な。
階級数もメジャーな説は9or12or24の三説。
天使は全て管理職。神が創造された事柄の幾つかを預かって、管理・司ってるだけ。
天使はルシフェルでも神の力とは大きな隔たりがある。
ぶっちゃけ創造力が皆無。まあ、キリスト教の教義的に万物は神の創造物って事だし、仕方ないけどな。
グランガイアはグラリスとゴルガルの仲が良くないし、そのうち内部分裂しかねない。
グランガイアが内部分裂する条件って結構厳しいけどね
グラは自分がゴルと完全対立すると国そのものが崩壊するのも知ってるし、
ゴルもグラと対立すれば同様になるのも知ってる。
どっかの国がゴブリンの自治区みたいなものを提供し、グラ一派を保護する。
ゴルがグラに成り代わる力を手に入れ、グラを必要としなくなる。
ぐらいの条件は必要だろう。
つーかアレは両方が補完しつつ国を治めてるから分裂するときは既に国が半壊済みだな。
>>312 戦争の面ではグランガイアの生命線&主役の直接的な能力だからじゃね?
>>310 何故かアルカードに倒されるリリィの姿が見えた気がした
シナリオ中でも裏切るつもりはないと、グラリスがはっきり決めてるからな。 ゴルガルも「グラリスを見つけたのは俺だ。こいつは俺のものだ、他の誰にも渡さない。」 首脳陣の結束の固さだけはガチだろ
>321 ゴルガル「他の奴に渡すくらいなら俺の手で」 という可能性は残る
>>322 グラリスにその気が無いって。お互いに片方が無くなるとグランガイアが
瓦解するのを理解してるんだよ。この辺はシナリオで語られてる
グラリスになくたって、誤解やら策謀やら色々破局のきっかけはあるだろ
その辺は正直ラブコメの延長でしかないと思う。 暴走して破滅一直線のゴルガルを適度に静止するグラリスって物語だし。
なんでラブコメ限定なんだよwww 結束堅いはずなのに誤解で敵対する羽目にって話は戦記物でも良くあるだろJK
今のグランガイアは子どもが治めているが、 子どもは変に聡い割に感情的になりやすいので 意見が割れるとあっという間に分裂しそうだ。
もうちょっと具体的に言うと、ゴルガルとグラリスは寄って立つところがバラバラ そういう組織は案外脆い、ということだ
>>328 どっちも富国強兵では一致しとるけどな。
対立しようにもグラリス離反でゴルガル失脚が確定な宗教国家でグラリス排除は出来ないし。
それこそ今度の追加で新型貴公子がなんかやる程度だろ
>グラリス離反でゴルガル失脚が確定 そうかな?ジャックポットがある限りはそうそう権力も失わないと思うが… ま、あくまで分裂の可能性はまだあるってだけで、そっちが濃厚というわけではないんだが (でも分裂しないとなると、別の強力な力を得た新キャラなどが反乱を起こすとかしないと グランガイアの話は盛り上がりに欠ける気がするんだよな…)
>>330 「王と巫女が対立すれば民衆は巫女を選ぶ」そうだ。
普通にサイクロプス隊も握られてるし
そこまで具体的な記述あったっけ? なんとなく迷信深いので巫女に頭が上がらない、くらいだと思ってた じゃあ、よほどゴルガルの方に何かないと分裂しないか… ロキがパンドラ連れてくるとか
さんきゅ またシナリオやる機会があったら注意して見てみる
>>330 しかしそれは普通に意見が対立した場合なわけで
グラリスの理想である安定した国家ってのはゴブリンの性質から見たら(現状は)異端なんだよな
グラリスが支持される理由が巫女頭だからって部分に依存するなら半々には割れると思う
少なくとも今のゴブリンの大人たちに「神様の言葉だから戦争やめました」で聞くとは思えん
(まあそこら辺の理由ぼかして王を討てってことは出来そうだが)
聞いちゃうからゴルガルが止まったんじゃないか、勝利寸前の土壇場で。 グラリスの言葉=神の言葉となるからよっぽどでないと逆らえない。
現政権の象徴であるぴゅう太が粉微塵になっちゃったのが問題だな
グラリスの権力の源泉は「導きの杖の車輪」(でよかったっけ?)の力。 民衆(一般兵含む)を従えることが出来るので、巫女としての発言力がある。 ゴルガルと意見が対立し武力闘争になった場合、民衆対混沌の卵の戦いに なり、どちらが勝ってもグランガイアが崩壊するのでグラリスはためらった。 しかし、暴走が目に余るようになったので直接的な武力(サイクロプス部隊)を 手に入れて譲歩を迫ったのが、シナリオ最後の対決。 結果としてゴルガルが譲歩してめでたしめでたしなのだが、この譲歩に至る 部分のゴルガルの心理描写が書き足りないと言うか頓珍漢な言い回しだと オレは感じてる。 単にゴルガルは「失うものがない者」だったのだが、グラリスという「失いたく ないもの」を手に入れたということを書きたかっただけではないかと思うのは 考えすぎだろうか。 文面ではそんな弱さを見せず一方的で強圧的なんだけどね。
SRで壊れた、死んだと思われるのって ぴゅー太・ザンダー サーラ・ドルビー だけだよね?
ゴルガルはグラリスにラヴなのか、そこにポルタは関わってくるのか、と。
ザンダーは車輪を取り除かれただけで生きてたきがするぜ
ゴルガルは追加シナリオで逆襲とばかりに黒の誰かに殺されそうな希ガス その後壊滅状態の赤に恩を返しに緑が助太刀して、同盟みたいな展開は無いかね。 緑は復興したばっかだからんな事してる余裕無いかもだが。
>>341 ぴゅう太とザンダーが同列で死んではないけど、機能しなくなったって意味だったんだ。
わかりにくくてスマン(;´Д`)
ドルビーは戦士の意地で復活を予想してるんだが、そうなるとダルドルシャローンでネクロが完全無欠だなw
>>342 赤の造反に救われたのは黄で
しかも示し合わせての行動ではないから黄もポルポルには感謝しても
特に赤には感謝してないんじゃないか?
一旦は一緒に襲ってきてる相手だからなぁ 微妙な関係だがとりあえず相互不可侵で落ち着きそう
グランは内部よりも外との関係で荒れそうだなぁ。 土壇場で裏切られたアルカやネクロの怒りは相当なものだろうしね。 特に攻撃されたネクロとは、一触即発な関係になりそう。 スケギはこれからもシルバラを攻め続けるのかなぁ。たまには他の国にもせめて欲しい つーかシルバラ征服失敗しちゃったけど、内乱とか起こんないのかね? 歴史上、他国への侵略に失敗すると、国内大小関わらず荒れるってのがセオリーなんだけど・・・ 鮫王が怖いから無理か。
>>346 そうならないように被害が大きくならない内に撤退するのが鮫王の鰓イとこ。
どうでもいいけど、黒と赤の間を責任を持って取り持ったのって白だよな 黒に対する白の面目丸つぶれの予感
349 :
ゲームセンター名無し :2008/07/11(金) 07:44:44 ID:vjz3ohPF0
沈み過ぎなのでage
ネタバレスレ浮上さすな! シルヴァランド交渉はヴァトンだったのに グランガイアは聖歌隊のウィンドメアってのは何か意図があったのか?
>>350 意図も何も、あの時は政治的な交渉だから全権委任できる
人物(軍師ヴァトン)が赴いた。ウィンドメアのときはただの出兵
要請だから、使者が出来るだけの身分の人間であればいい。
単にそれだけ。
現に同じグランガイアでも、略奪停止要求のときはヴァトンが
交渉してるでしょ?
アルカディアの外交交渉を一手に引き受けるヴァトンにそんな
お使いまでさせてたら、過労死しちゃうよ。
>>350 シルヴァランドは女が目立つ
グランガイアはケダモノ?が目立つ
あとは言わなくても分かるな?
って、スレ間違えたか。
まだまだ赤の有利は覆らないと思う。 離合集散が常の政略の世界で一度攻められor裏切られた位で あの地の利と無傷の戦力を持つ国を完全に敵に回す余力のある国ないだろ。 ちなみに赤を敵にした場合、 白:同盟国たる青と黒と分断され陸路は完全に敵国に封鎖される。 黒:白と分断され3国から逆襲される危険アリ。その際直接支援可能なのは、陸戦に強いと言い難い青のみという危機。 青:陸上侵攻の当面の目標たる緑撃破が、緑の現状の弱点たる数量と機動力が赤によりカバーされ、劇的に困難になる。 黄:いつまた敵連合に侵攻されるともしれない封鎖状態が継続される。 また元々土地が貧しいのに陸路&海路完全封鎖されては経済&食料事情からジリ貧になり非常に厳しい。 緑:国土は奪回したとは言え、虐殺後で国の基盤が破壊され復興に力を割かねばならないのに完全封鎖下では無理。 再侵攻がなくても封鎖が長引くだけで経済&治安から国崩壊しかねない。 そもそも女王はアレキの暴走を止めたいのであって、他国を制圧して大陸支配したい訳ではない。
アレキの暴走といっても、カサンドラ放置すると徐々に アルカディアがダメージ受け続けるわけだから結局は追うしかないんだよな
複数ヶ国が同時にグランガイアを攻めたら、どうなるかわからんけどな 天険とはいえ、良くも悪くもド真ん中
ご都合的にワープするからなー 分断されても通信手段がなくなる訳ではないし 白と黒の同盟は継続中じゃないか?
>>354 「だがちょっと待って欲しい。
デスノの小説を読む限りは、アレキは元々アルカディアの現状を憂慮していたようだ。
つまり彼の暴走は彼自身の欲求に起因するもので、カサンドラの謀略はきっかけに過ぎなかった
のではないか。
よく考えて欲しい。もしカサンドラの謀が成功したとしたら、
カサンドラ:一国手に入れてシアワセ
緑:虐殺を避けられてシアワセ
黄:三国に攻められなくてシアワセ
アレキ:みんなに同情してもらえてシアワセ
光の騎士:そんな皇子を間近で一生面倒みれてシアワセ
と、赤青黒の内戦を除く大きな災いを避けられていたのではないか。
一時的な感情で事の善悪を論じては後々後悔することにもなりかねない。
今こそ冷静な対応が求められる。 」
(バハムートロア在住:Cさん)
「カサンドラ:一国手に入れてシアワセ」とかどんだけお花畑思考なんだよ さすが売国奴は言うことが違うな
>>353 黒が圧倒的に有利なんじゃないか?
ネクロの人々以外あの辺一帯には体に悪すぎて攻めること自体無いと思うし、戦闘力が他の種族とは桁違いらしいが。
現状化け物クラスのトゥィンクルスター・ドガやジャックポットに焼き払われた以外は危険性が無いんじゃないかな?
時間が経てば経つほど不死者なんでいくらでも立て直せるしね
まぁこれもロキ云々で崩壊してるが。
俺はアレキが幸せなら、それでいい! 死にフラグ立ちすぎで心配だ・・・。お願い☆ポルタ
そういやカサンドラの車輪って『承知』さえしなければ言いなりにならないのかな? 例えば『前向きに検討します』みたいな、グレー承知なら発動しないのかな。 まあなんかご都合主義で言いなりにされそうだけど… しかしカサンドラが来たとき、何の疑い無く引き受けるシルバラやバハムーの王族ってアホだよな。 国から追われた時点で、何をしたのか、本当に正しいことを言っているのかまず疑えよと… 上がアホだと下に多大な迷惑がかかる典型的な例だよね。
>>361 > 『前向きに検討します』
何処の国の官僚だよw
>>361 カサンドラの車輪の能力って承知するしない関係無く約束を強制するんじゃなかったっけ?
だからカサンドラが命令したら問答無用で従わなくちゃいけないんじゃない?
>>363 約束の履行を強制するんじゃなかったか?
口約束を実行させる車輪だな。
カサンドラは完全にギアスのイメージよな
>>361 緑に亡命した時期は外から見たらアレキが貴族の粛清を始めたころだな。
緑には昔からアルカディアと契約もあった。(結ばれたのは結構昔なので貴族達が腐る前の可能性大)
内容的には旅人やら遭難者を保護するとかいうぐらいか?さすがに亡命者を助けるなんてものは向こうが嫌がるだろうし。
んでカサンドラは真実を隠して「王が権力強化のために有力貴族を片っ端から粛清している、自分を保護してくれ」と頼み、承諾を得る。
といった流れだと思うが。
ついでにバハの方も「外の国の来客はもてなす」って慣習があってそれを逆手に取られた感じだな。
国を追われるってのも事情を知らない他国相手には「アレキに不当な扱いを受けて国を出た」って言えば十分だし。
>>359 ネクロは種族として見た場合結構弱点多い。
1:不死と言ってもどうやら寿命が無いってのと不老ってだけで普通に死ねるらしい。
→ドルビーの時やエキナシアの時のダルの態度から滅べるのは確か。
2:滅ぼす手段が魔力の源たる血を流させる事。
→人間同士の戦いで行なわれる、斬る・刺す・潰す・罠etcetcが全て有効。しかも銀の武器等特殊な道具を必要としない。
3:繁殖(増加)力が弱い。それ故に人数の回復力が著しく低い。
→寿命で死ぬ奴いないのに前大戦以降の300年もの期間で、ネクロポリスから不死者が溢れ出さなかった点から確実。
4:どんなに強くとも戦えば被害が皆無とはいかないのに3の理由から補充がほぼきかない。
→長期戦が著しく不利。ぶっちゃけ先生に焼き払われた兵力分の回復だけでも数年できかなさそう。
5:仮に簡単に不死者増やす手段があっても・・・
→不死者の強さは魔力に依存し、魔力は年数の経過でしか増えない以上、昨日今日増えた不死者では下手すると生者より弱い可能性がある。
6:組織力が脆弱。
→トップのダルや前線で戦うバトラーやメイドは有能だが、大軍指揮する将軍の数不足、参謀や軍師の人材の不足。
7:国家としての生産&技術力の欠如
→不死者にはロード・バトラー・メイドしかいないらしい以上、技術者・学者・職人・生産者etcはいないだろうしな。
>>367 成程…つまりカサンドラは人の善意を大きな仇で返しまくってるわけね。本当に最悪だな。
カサンドラはジョルノがチョコラータを倒した時並みに、痛い目に遭って氏んでもらいたいなぁ…
>>368 ネクロポリスの勢力が6か国中最低なのも頷けるなw
ノスフェラトゥとして復活したサーラとか出てこないだろうな・・・
ここ見てるとシナリオで分かってる以上の部分の考察が面白くて仕方ない あ、人の考察を見るほうです。自分じゃ無理
ザンダーの砂時計って使えなくなったのか? 「呪いが解けた」とかは言ってた気がするが「吐き出した」とも「砕け散った」とも言われてないから暴走 しなくなっただけで使えるんじゃないの? あと、恐ろしい魔物が王女様の力で呪いが解けて・・・とかどう見ても緑のヒロインはザンダー。
>>373 砂時計は確か取り除かれただけで破壊はされず、浄化?されて使えなくなったみたいな描写も無かった筈。
リリィか誰かが厳重に保管してるんじゃない?
追加シナリオでグルあたりがロキあたりに砂時計埋め込まれてケルベロスみたいな化け物になって、リリィポルタらが退治とかって展開になりそう…
グルはないんじゃないかな。車輪持ってるし
>>310 にリリィがそうなる場合が書かれてるな。
こっちの方もあり得そうだ……。
で、それを助けるために少年ザンダーが立ち上がると。
……少年ザンダーも追加カードになるんだろうか?
ザンダーがそのまま砂時計持っててリリィのピンチに変身して救出! そしてリリィ、グル、ポルタ、ザンダーがドロドロの四角関係にもつれ込むとか
ちびぴゅーたと少年ザンダーはコスト高の1剣と予想
ちびピュータが出たらピュータに関連が付くといいな。
【バックアップ】機械神 グラン・ピュータ 【助けてやりたい】轟く巫女 グラリス ってかんじかね?
できればピュータに 【何かちっちゃい奴】ちび・ピュータ 関連キャラのいない5コスなんて寂し過ぎる。
>>377 触手も獣姦もスカトロもこなす変態王女様ですね分かります!!
>>377 その四角関係の中にグラリス、ヴェネタとかも入ってさらにカオスに…
何か一番混沌してるな、ポルタ
>>381 シャイたん「呼んだか?」
>>383 モテモテなポルタを逆恨みしたグルがポルタを監禁してそれを餌にリリィ、グラリス、ヴェネタをレイプするって妄想が浮かんだ…
386 :
ハンプティ・パンプキン :2008/07/13(日) 22:36:43 ID:ntIUhDgc0
シナリオは2ケタもクリア出来ていないものの思いついたので失礼します。 2プレイ500¥の壁は厚い! 財布は薄い!! (T▽T) LoV稼動キャンペで1プレイ100¥(カード排出なし)になったけど2面進むに500¥!! <弱 カード出さなくていいから1プレイ100¥の筐体は無茶かしらん? ポル太とアレキさんがドつきあって、アレキさんを気絶または行動不能に。 そして聖剣で混沌剣を粉砕するに一票。<ソウルなキャリバー調 で、アレキさんひっぱたいて正気に戻して聖剣渡すというのはどないでしょー? ひっぱたく本命:ポル太 次点:夢の中の黄金Gナイト(ぇ 大穴:ローレライ(何故に 破片でぷちザンダー'Sとか出るほど豪快なネタはないだらうと! >>381さん 欠食たこ坊主「ごはーん(小首(?)を傾げながら)」
>>386 とりあえずメール欄にsageをいれてコテを外そう。
まあアレキさんがどうなるかはポルタに掛かってるよね。
>386 ここは日記やメモ帳じゃないので、もっと判りやすい文章を心がけましょう。 ぶっちゃけ何が言いたいか6割も理解できない。
>>389 俺もちょっと????だったけど、
まあゲームを楽しんでる気持ちは伝わるぜ。
次回からコテを外して、sageてくれて、
落ち着いた文を打ってくれればそれでいいや。
少しでもプレーヤーが増えた方がいいからね。
389です。 コテはハンドルのことでいいのでしょうか? 乱筆雑文にて失礼しました。
>>391 389→386?
コテ(コテハン)は固定のハンドルネームでおk
次の機会には相手に伝えることを念頭において書いてくれれば
追加シナリオってどうなるのかな。カサンドラうざいからやっつけてええええ!
>>391 sageは半角ね。390で俺が大文字で書いちゃってごめん。
排出ナシで1プレイ100円のところもあったと思うけど、
今はアルビレオキャンペーンをやってるから、
空ピロー集めの為にも排出アリのがいいかも。
アレキさんはもうちょっと優しくなってくれるといいね。
色々苦労したり、人間不信になる出来事が多かったんだと思うけど・・。
黄金の騎士が死なないで傍にいてくれれば、もうちょっと違ったのかもね。
意外と惜しい人材だったんだな、彼は・・・。
5プレイ1000円(その後1回コンチ可能なので1200円で6回)な ウチのホームは勝ち組なのかやはり。勿論排出有。 追加シナリオが気になる。早くやりたいな。
>>394 サービスしてる割にはかなりケチな設定だなオイ
カード排出有りでそれなら充分ウラヤマシス設定だよ。 地元でも是非やって欲しい。
うちはカード排出有り、初回から1プレイ200円だよ
どっちも羨ましい。 周りにそんな店無いぞ
こっちは150→100→50で排出あるぜw
それはないだろ、店名教えてくれ。 カード価格からしておそらく50円だと赤字
流石に釣りっしょ。150円ってのが半端な数字で嘘くさいし そういやロザリオが乗ってる飛竜って名前あったっけ? 荒井さんのはネロってこのスレに書いてあったけど…
>>401 釣りじゃねえよカス。
適当にググってみろ。
シューター改造で50円玉使えるようにすればおk>150円 このゲームじゃない報告の話だが
稼動記念でプレイ半額って店があるのを聞いたことがある。 期間が終ればすぐに元に戻るだろうが。
そんな事よりシナリオの話しようぜ! スケールギルドって首都?が海の中にあるんだよな。 ツインガルド統一のためにスケギル攻略しなければならないとしたらどうする? 陸上だけ制圧しても国まで制圧出来なくね?
>>405 スケギル勢を上手く陸上におびき寄せれば他国にも分はありそうだが、海上では圧倒的に不利だろうな。
リリィの杖で海を半分に割ったりとか、聖剣で一時的に干上がらせたりとかできないかなぁ。
頭固いな。いくらでもやりようあるだろ。 大陸制覇狙ってる連中は虐殺王で、他民族は皆殺しにするとでも思ってるのか? 例えば、陸上をある程度制圧した後に謀略を仕掛けて分裂を謀る。 そうすりゃ必ず大帝国の威を借りて良い目みようとする奴や、安定や民の豊かさを求める連中が出てくるから、 そいつらを後押しして政権取らせれば良い。 その後は、貴方はスケギルを傀儡政権化しても良いし、同盟国とは名ばかりの属国化しても良い。 まあ別に、真実の同盟国として対等に扱っても良い訳だしな。 他にも、貴方は陸上制圧してスケギルを海中のみに押込め、 経済&文化的に困窮させ相手から臣従申し入れさせても良いし、 自分のカリスマ性に絶対の自信があるなら、スケギル全国民を魅了して従わせても良い。
アルカシナリオで十二の聖なる槍ってあったよね あれは騎士団内の12人の精鋭をさすっていう解釈でおk?
>>405 そんな事しなくても、マーマン王家の王制復興に助力すれば良いんじゃない?
元々はマーマンとワーオクトパスが治めていたわけだし。
『協力してくれたらその後も助力しましょう』って言えば協力してくれるんじゃない?
それよりネクロポリスの方が攻めるのきっつそうだな 相手不死っぽいし、土地奪っても役に立たないし
>>408 今回の更新でまだ出ていない奴が増えるんだろうな
>>411 ネクロについてはちょい前のレスで語られてたな。
取り敢えず
>>368 辺り読んでみ?笑える程腑に落ちるからw
黄色の国に何年もちょっとづつちょっかい出してるのにしっかり追い払われてるあたりそんな強くないのかもね。
ダルがトップに立つまではグラン並にgdgdだったからなぁ まあ事実上のトップが常に棺桶に引きこもってるわけだったからしょうがないのか というか今は国政を取り仕切れるのってダル本人以外にいなくね?
しかしダルは四面楚歌
>>413 まぁ368も突っ込みどころ満載だがなw
シナリオうろ覚えなんだけど、クラウンの鮫王の話で 最後らへんでロキがいいものを隠してあるからここに行ってみなよ的な事言ってたけど、 このロキが渡そうとしたものって貪欲の砂時計の車輪のこと? それともまだ明かされてなかったっけ?
>>418 たまたま今日そこやったから覚えてるけどロキが隠した場所は陸地だから砂時計じゃないはず
XIII-4はWiki様様だったな
いや、砂時計であってるんじゃね? あれはレッドアイが逃亡後、決起する少し前の話だし。
>>418 地図の位置は覚えていないが流れ的には砂時計じゃね?スケギルシナリオで
シルヴァに攻め込むにはもう一つ切り札がいるな
→鮫王がどこからか仕入れてきた砂時計の情報って流れだし
砂時計自体も効果からみて混沌製だろうしね
ロキにとってリリィが車輪を手にする事は予想外だったのかな? もしその鮫王に渡したいものが砂時計だったなら、シルバラ制圧はほぼ確実だったろうし、そこから勢力を広げてく事も出来ただろうし。
>>422 それ予想外だったら、ロキの無能加減はアルカディアやネクロの門閥貴族より酷いな。
所有者不在だったとはいえ、シルヴァ王家が車輪所持してたのは周知の事実だし、
スケギルが車輪の力を持って侵攻すれば、対抗する為にリリィに限らずシルヴァの誰かが車輪所有者になろうとするなんて、子供でも想像つくだろ。
だって基本的に、車輪には車輪でしか対抗出来ないんだろうしな。
で、無能じゃないロキとしては、そうやって車輪所有者の数を増やして、車輪大戦の勃発を狙ってるんだろう。
戦闘を激化させるのが目的なので車輪が増えるなら後はどうでもいい
今回の戦争はほとんどカサンドラを追うアルカディアにひき逃げされたって感じだよな。 シルヴァランドが。 それ以外は国を作る段階の話だし。 赤が統一 黒と青が革命。 緑と黄がひき逃げの被害。
ロキとしては某漫画のセリフを借りると、「もっと戦火を!もっと戦果を!」の御仁だから、 各地の有力者が真・混沌に関わらず車輪を所有する分には大して問題はないんだろうなあ。 そうなると混沌側としては、和平交渉等による戦火の終息が一番望ましくないといったところかな? ちと各国の方向性を、ロキの思惑と一致しているかどうかの視点でまとめてみた。 白:餌であるカサンドラに聖王が食いつきっぱなしなので問題なし。そのまま激しくぶつかり合って下さい、ってところか? 赤:ゴルガルの征服欲に火をつけるも、グラリスに混沌側の真意を見透かされつつある。再度仕込み要。 緑:車輪契約者の皇女に魔女の契約を植え付けることに成功、火種としては十分だが、しばらくは復興優先のため放置気味。 青:概ね問題ないが、鮫王はローレライの言葉を覚えているため、混沌側の真意に気付いたときに、どう行動するかが予測不能。 黄:カサンドラによる契約の強制は相変わらず有効。戦力が充実した分、白とのぶつかり合いはよりひどくなる可能性大。 黒:停滞していた国が、ダルタニアによって動き出しただけでも十分成果あり。 全体:ポルタの行動が、各国首脳陣にどう作用していくかが不明。大崩壊にも収束にも向かう不確定因子。 異論・間違い等あったら修正よろ。
ジェダの目的ってなんだろう。 ストーリー見ると自分を追いやった シルヴァランドの旧首脳陣に対してのみ 恨みを晴らして納得しちゃったみたいだし。 リリィの契約の件はグル外伝やればわかるのかな。 あれ最初やったら何もできずに終わったんだが。 実はリリィの姉とか・・・ないか。
>>426 ローレライの言葉を覚えてるってことは、鮫王はローレライに会ったことがあるの?
もし良ければ、詳細を教えて欲しいな。ローレライ持ってないから、外伝とか分からないんよ…
クラウンにいけるSRもってれば見れるよ。クラウンクリアできるかは別問題だが そこはシナリオ攻略スレみるなり質問するなりで解決してくれ。
>>428 ワーシャーク脱走後
魔女「道化師を信じるな」
道化「名誉毀損だ」
道化「お前の力を見せてみろ>鮫王」
道化「なかなかやるようだな、褒美にいい事を教えてやろう。車輪埋めてきた」
こんなかんじ
>>429-430 マジトンクス〜。ちなみに鮫王も聖王も持ってないからクラウン無理っす。
ぴゅうたやグーは当たるのに…
しかしこうして見ると、鮫王はローレライの言葉を信じるのかなぁ?
元々の目的がツインガルド統一な上、
ロキの言う事聞いて車輪取ってる事から、あまり信じなさそうだけど…
ローレライ「お前スペック壊れてるんだから車輪なんて使うなよ」 だから、まだ一応聞いている。鮫王の頭がいいことも語られてるし
>>427 リリィとジェダの契約はシルヴァシナリオ本編で語られてる。五話の「絶望の森の魔女」だったはず。
グル外伝はリリィとグルが子供の頃の話だから、姉って事はないと思う。
この頃から既に妖精王と張り合ってるし。
>>433 dクス。
シナリオ内だったのか。もう記憶が曖昧だな。
姉はエルフの一族は長命だから
まさかと思ったんだがまずないよな。
>>426 んじゃロキ視点で直接かかわった人を
アレキ:期待のエース。混沌剣を手に今日も覇道を進む。手間の掛からない良い子。
鮫王:目的のためなら混沌側にも手を出す。状況を用意してやれば誘導は出来るが妙に賢いので暴走も自滅も期待できん。
神祖:パンドラを孕ませることには成功するも、狂気による自衛で神祖を直接操ることは出来ず。もったいない。
ぴゅう太:ハックして放置してたら同僚が来てしまった。予想GUY
ローレライ:本体は幽閉されてるのにあちこちで悪口言われてる。訴えたい。
あと赤はぴゅう太が死んだのと黒にはパンドラが徘徊してる
ついでに全体としては首脳陣より3人の混沌組の方が影響でかそうだ
>>424 ロキ的には増えれば良いって訳でもないと思うぞ?散らばり方や種類も重要かと。
例えば、嘘を見抜いたりする知力系車輪は、大戦激化に寄与しない上に自身の策謀を妨害される恐れから破壊したいところだし、
武力系車輪にしたって、仮に赤の国がピュータのデータサルベージに成功して、
その情報を元にねこそぎ車輪集めたら、数こそ増えても赤があっさり大陸制覇するだけで大戦勃発しないしな。
話変わるが、バハムートロアの地に一体何があるんだ?
だっておかしいだろ?あの合理主義のダルがなんで大陸制覇の「手始め」に大陸最強軍事国家を選ぶんだ?
なんで大陸のドラゴンの殆どはあの不毛の地に止まるんだ?
>>436 悠久に限らずドラゴンは山や洞窟に棲むものだからと予想
ダルがそこに攻めたのは単純に近いからじゃね?
アルカディアと組んだことも考えると遠交近攻策をとったわけだ
混沌剣って何?アレキ引ける気しないからさっぱりだ…
白を最後までやればわかるよ。 あれ聖剣じゃない。
聖剣でない事は判ってたけど、ただのダミーで特別な力を持ってるとは思って無かったのよ
>>440 ああ、その辺の詳しい経緯なら、確かにクラウン1章になるな。
聖王「せっかく邪魔なコロ助ぶっ倒したのに聖王の間に入れない、かんしゃくおこる!」
ロキ「聖剣は手に入らなかったみたいだね。ところでこの混沌の剣を見てくれ、こいつをどう思う?」
聖王「……(ガシッ)」
堕天使「聖王家側の契約違反に加えて放棄じゃ、やってらんねーよバーヤバーヤ。剣持って出奔しちまえ」
現状では混沌剣は抜かれていないんで、どういった力が備わっているかは不明だけどね。
thxやっぱり年齢制限に引っかかったのかね
ロキ曰く「きちんと待ってたら選ばれたかも知れないよ?」 なんで、ソゥリスを殺されて追い詰められたアレキが先走った。 肝心の聖剣はルシフェルが持ち逃げして英雄の片鱗を見せたポルタに渡した
車輪についてエロかわスレより(車輪名、所有者、効果の順、一部改変) 聖剣の車輪(勇気の剣の車輪?) 聖王家→ルシフェル→ポルタ ??? 混沌の剣の車輪(?) ロキ→アレキサンダー ??? ??? ヴェネタ コロッサス制御 御使いの車輪 サウザンド ラファエル制御 混沌の卵の車輪 ぴゅー太→ゴルガル ジャックポット制御 導きの杖の車輪 グラリス 神託を得る(ぴゅー太から) 真理と記憶の車輪 ぴゅー太 ??? 原始の焔の車輪 ぴゅー太→シシャ サイクロプス制御 巨人の拳の車輪 ドガ ??? 聖母の横笛の車輪 フォーミラ→リリィ ??? 折れない牙の車輪 フォーミラ→グル ??? 太古の蟲の車輪 フォーミラ→ルメックス プレデたん制御 世界樹の葉の車輪 カルミア ユグドラシル制御 深海の魔龍の車輪 クリン リヴァイアサン制御 人魚の涙の車輪 セレ ダライアス制御 貪欲の砂時計の車輪 ザンダー 呪われた力を得る 賢者の鏡の車輪 ローレライ 未来の予測 絆の槍の車輪 ロザリオ ??? 絆の焔の車輪 ☆ ??? 天空の魔竜の車輪 ☆→老騎士ブレイズ バハムート制御 死の鎖の車輪 ダルタニア ドラゴンゾンビ制御 審判の天秤の車輪 ダルタニア 嘘を見破る 混沌の希望の車輪 アルカード パンドラを生み出す(?) ??? カサンドラ 契約の強制 ???(多分ある) ??? デュラハン制御 このくらいか? 他にあったっけ
サウザンドの車輪が「おつかいのしゃりん」にしか読めん。
>>444 ロキがぴゅー太に埋め込んだやつ
そういやゴルの車輪ってどっち側だろ
混沌って名が付いてるけど元々はぴゅー太が管理してた物なんだよな
ぴゅー太自身は神側だけど混沌の車輪も管理してたってことか?
>>446 ぴゅー太に埋め込んだのは混沌の卵の車輪。
他にも沢山埋め込んであったかもしれないけど、全部同僚が持って行ったないしブチ壊した
原始の焔や導きの杖は「混沌」と付いてないし、効果を見ても多分ぴゅー太に元々入ってたアプリの一つだと思う
コロちゃん制御は「神兵の車輪」だったと思う。T章のどこかで書いてあった…はず。
明日からシナリオ追加でやってこようと思うんだが、完全ネタバレはマズイよな? 初日だし・・。 取りあえず、極力隠すようにネタバレ(○○(←勢力名)から○名の犠牲者が・・など キャラ名を出来るだけ隠す)がいいのだろうか? といっても、俺が明日車輪回すのは仕事の関係で、夜6時〜9時ぐらいまでしかできないから、俺が帰る頃には皆知ってるようなネタバレしかないかもしれん。
ネタバレスレでネタバレ自重って何よ
451 :
449 :2008/07/28(月) 16:48:50 ID:kE/a8GmT0
>>450 それもそうだよな・・すまんかった。
取りあえず俺はアルカ→シルヴァ→バハ→グラン→ネクロ→スケギルの順でクリアしようと思う。
明日中に全勢力クリアは多分無理だけど。
そういう章立てとは限らないけどな 問題は聖剣の行方のIの主役がカサンドラなんだよな 外伝は全新SR必須な気がしてならない・・・
ドラゾン虫コロもあったな エンチャ樽はただの目隠しだからマスターメインで余裕だが これより足の速いダライアスの方がきついし あと、ポルタのストーリーでタイムパラドックス起こしてるんだけど、いいのかな
新しい混沌の貴公子がジャックポットを使っていたな 車輪って同一のが複数あったりするんだろうか 「神々の車輪を超える力を持つ」とか言われてるから知ってる車輪の能力をコピーするくらいやるかもしれんが
ポルタ編終盤でジャックポットの打ち合いがあるよ。 つか今回の混沌が普通に小物で吹いた
ジャックポットの撃ち合いってことは、ゴルガルがポルタ側についたってことかな… 後、カサンドラの関連にカルミアがあったけど、ひょっとして緑はまた滅亡のピンチを迎えるの? 聞いてばっかで申し訳ないけど教えて欲しい…土曜まで車輪廻せないもので…
リリィ不在の間にジェダとカサンドラに緑は乗っ取られる(カルミア洗脳済) バハムートロアは無謀な徴兵を断行して軍事国家になる(公爵が王を洗脳) スケールギルドはレッドアイ行方不明でフェロシが実権を握ってる(金で雇った) 上記三国が公爵の撒いた伝染病+αでボロボロのアルカディアに総攻撃ってのが今回のシナリオ
カサンドラ・ポルタルートクリアした俺がうろ覚えだけど新シナリオ概要を説明してみる。 ・カサンドラは黄の王様をメロメロにした後、緑へ。 カサンドラの力を不審に思ったロザリオwith☆が同行。 ・ポルタは内に聖剣の車輪を持つ英雄だとか何とか。ドガと共にタイムスリップ。 ・アルカディアは特に動き無し?相変わらず赤黒2国とは同盟を結んでる。聖王ルートやって無いからわからん。 ・グランは新しい混沌の貴公子に襲われ、白黒のホイールチルドレン巻き込んで全面戦争に。 ゴルガル脂肪? ・ ・バハロアも新しい混沌の貴公子の混沌の卵の車輪(ゴルガルから奪った?or別の同じやつ?)の力でズタズタ。 ポルタが戦おうとするが、ブレイズがバハ連れて加勢。しかしバハをコピー?されて速攻ブレイズ脂肪。 ・緑はのこのこやってきたカサンドラを投獄するが、契約の強制の力で皆骨抜き。 リリィも骨抜きにされかかるが、ロザリオwith☆が乱入。ギリギリ洗脳を免れる。 ・青は何故か玉座に鮫王がいない。(引きずり下ろされた?or何か別の事をしている?)代わりに新キャラの玄武タコが座ってる。 カサンドラと契約を交わし、事実上カサンドラの手の内(混沌側)に陥る。 ・黒は大きな動き無し?聖王シナリオで語られるのかも。 何かもう世界が完全に二分されて一触即発状態。
>>459 アルカディア編でグランガイアと全面戦争してる。
聖王編は
カサンドラが洗脳したゴブリンが伝染病(発狂系)を撒きにくる
発狂した民衆や傭兵を実力行使で隔離する。
アレキとグラリスが互いの民のために治療薬を奪い合い
負けたゴルガルが切れてアルカディア侵攻
返り討ちでグランガイア属国化するも混沌剣バレ
アレキVS一部の騎士・貴族・教会→結局は民衆の支持を得たアレキが勝つ
アレキ側についていたダーク・チュレージ・レマンが聖剣捜索の旅に
んなことやってたらカサンドラが三国同盟で猛攻をかけてきたので
出番が一切無くて必死になってるダルタニアからシャローンを借りてみた。
外伝のアスターがかわいすぎるだろ・・・
過去編でシルエットにキャラが2名位いたな、機械獣の開発者とか ・カサンドラの野望 ・アレキ地獄変 ・他と比べると余りに温い勇者ポルタ伝 プルナで外伝開放した情報があった、鮫王伝、アーライ伝とかありそう
ブレイズの威力は一人倒すごとにデュラハン二回分くらいか
>>458-460 うぉぉマジサンクス!それにしてもカサンドラ調子乗りすぎだろ…これからどうなるのやら…
しかしグルも操られちゃったのか…グルは大丈夫だと思ったんだけどなぁ…
>>462 鮫王で外伝一つあったって本スレで報告あったよ。
ネタバレスレってあってよかったなあ。改めて1に感謝。
>>460 本スレで、アレキの味方がダルと笛のお兄さんだけになった
って言った人がいたんだが、そういうことだったのね。
ウワアアアァン。゚:。:・゚(ノД`)゚・:。゚。 ガンバレアレキ!
やり方は確かに冷酷でイヤだけど、アレキなりに必死なのに
なんかカワイソス・・・。 まだ少年なのに色々背負ってかわいそう・・・。
あとホフスとか、オフリドって死んじゃったの?
>>464 グルとタンシーとコキアとリードとガーベラとエネシアとルメックスと(ry
あたりは無事。イラスト有りキャラ十数名とロザリオで逃走した所。
>>465 ヴァトン・シンクヴァト・ダーク・チュレージ・レマン・ブランド・アルカディアの大半の民衆
はあくまでアレキ派
ヴィスティス・ヴァト・ヴェネタ・サウザンド・旧来の貴族や教会勢力
が離反したんだけど死んだかどうかは不明
>>464 待て、グルは洗脳されてないぞw
すんでの所で、スーパークライムしてきたロザリオに助けられてる
>>466 アリガトン。
サウザントとかがいなくなったのはキッツイなあ・・・。
笛のお兄さんはカードの性能が使えなry と思ったけど、
今度から使うよ!
ちなみにダルタニアは背景要員と1カットの台詞しかありませんでした。 それがネクロの出番の全てでした。外伝に期待しましょう
ダークは中立じゃね? アレキに混沌剣を放棄させようと進言しようとしたら、戦端が開いた感じで。 普通にレマンとかと一緒に敵として出てきたし。 新キャラのヴァトはシナリオを通してずっと戦ってきた印象
所でデュラハンの車輪の持ち主について何か言われてた? 聖王シナリオやった人教えて
>>466-467 あ…そうなんだ。緑全員がって書いてあったから早とちりしちゃったよ。
しかしこうして見ると、操られたイラスト有りキャラの方が少なそうだね。カルミア以外にいるのかな?
にしても、今回ロザ☆大活躍だね。美味しい所はしっかり持っていくし。
ヴァト ヴァトン シンクヴァト って英語の3単元を思い出す。 ややこしいw Lov失敗スレ(俺はLoVもやってるので)みたら、 アーサー王の話のパクリってあったけどマジなのかなあ・・・。 アレキって名前からしてアレクサンダーから取ってるから、 アレンジ?なのかな。
>>471 ダークは事態を収拾するために動いてるんだから味方でしょ。
レマンも台詞はアレキ寄りだし
>>474 物語のパターンなんてそう多くないしなぁ……
それを言い出したら、今の和風ファンタジーなんて殆ど指輪物語のパクリ、で終わるぞw
>>476 トン。指輪物語って昔からあったのかあ。
絵本は、ぐりとぐらとか、おばけのアッチ(コックのおばけ)
シリーズしか読んでなかったから、海外ファンタジーはまったく知らないww
>>477 執筆期間が1937年〜1954年、初版が出たのが1954年〜1955年
ファンタジー系としては古典と言ってもいい位の代物だしなw
車輪のストーリーはテンプレ=王道だからいいんじゃないか ポルタのラストなんてヒーローは遅れてやってくるをそのまま実行してるし しかしポルタで混沌の車輪の制作者殺っちゃってるってことはロキは新しく車輪ばらまけないのかな? ていうかあいつ今回やられたってことは混沌側はカード化なし? あと、八月中は必要にされるだろうからageとくよ
伝染病に政教分離の国内問題に隣国との関係悪化、あげくに奸臣が屈辱を倍返ししに大軍連れてきた
いくら聡明で民衆に好かれてて人徳あっても、15歳の若造にはこのコンボはきっついだろ
>>471 シナリオで出てくる敵って関係無さそうなときがあるからなぁ
旧シナリオで反逆のジギタリス軍に死んだはずのローズマリーがいたし
ある程度はコストとバランスの問題じゃね?
>>465 敵としては出てたけど上記の理由で自分は生死不明だと思ってる>ホフスとオフリド
その話のブランドの台詞は男前すぎて泣けるぜ
その前に伝染病の重症患者(剣や魔法使って暴れる)を毒殺する命令も発してるしな、 アレキさんも大変だわこりゃ。
>>479 ポルタのラストは、他のルートよりずいぶん時間がたってるっぽいので、次回はその間の話をやるんじゃない?
んで、次のカード追加で出るようになるとか
それにしてもドガは「車輪の力なんて本当の力じゃない」みたいな事いってたけど
いつか巨人の拳の車輪を回すようになるんかね?
『究極巨人ドガ』とかいって召喚獣にならないだろうな…
とどめはドガリウム光線
>>477 おお!丁寧にアリガトン。なんか勉強になった。
確かに古典というか教養の範囲だな・・・。全然しらなかった俺orz
>>480 トン。生きてるといいな。ブランドはただの女たらしと思ってたぜ・・・。
部下思いのいい親分だ。
でも15才でこんなに色々あったらおかしくなっちゃいそうだぜ・・・。
アレキさんファイトお!
シナリオでは召喚獣にぬっころされたゴブリンやメイドやザウラクさんが その後の話でひょっこり出てきている つまり、やられキャラの人手不足
486 :
ゲームセンター名無し :2008/07/29(火) 23:12:08 ID:JwFT8oc10
上にでているのおまとめると アレキ(アルカ・ネクロ・グラン)VSカサンドラ(バハ・スケル・シルヴァ) アレキにほとんど勝機がない状態で侵攻されたというところか。
この状況を打破するには、シナリオには出てこなかった鮫王や荒井さん、 脱出出来た緑の連中(主にリリィ)の動向次第ってとこかね。 しかし鮫王はどこ行ったんだろ?ローレライ(もしくはロキ)と接触しに行ったのかな… 個人的にはローレライであって欲しい。
488 :
ゲームセンター名無し :2008/07/29(火) 23:22:52 ID:pxP52BGj0
>>487 荒井さんは出てきても反アルカディアだろうな、恋人殺されてるわけだから
ところで
>>466 に名前が無いが、ボーデは何してるんだ
あとヴィスは団長についていかなかったんだなあ…お父上が旧来貴族なんだろうか
カルミア「大丈夫、姫様も公爵のお言葉をお聞きになればすぐに…」
この絶好のネタ、夏コミには誰も間に合わないだろうな。
>>488 ヴィスティスみたいに信心深い騎士を貴族が扇動し、本物の聖剣が行方不明が発覚して教会離反。
でも散々こいつらに苦しめられてきた民衆はアレキさんの味方でしたとさ。
ボーデ?誰ですそれは
ボーデは鉄槌なんて使ってるから、傭兵と間違われて隔離された街にとりのこされたんじゃない?
シナリオのデータ調べてきたんだけど、需要ある? 外伝はわからんかったからないけど。
なんかファンタジーだったのに、ちょっとバイオハザート?っぽくなったなあ。 やっててちょっと怖かった。 そういえば家老とかいないんだな。 ルシフェル?
騎士の武器って感じじゃないからな>鉄槌
今、アレキサンダー戦記とポルタ戦記クリアして帰ってきたけど、見事にネタバレ公開先越されたな・・。 まあ、夕方6時から始めたんだから仕方ないが・・。 ちなみに恐怖のカサンドラ伝説編は第1話しかクリアしてないからよくわからんのだが、ジェダの「一度だけジェダの言う事を聞く呪い」をかけられたリリィは今回はハブられた? アレキサンダー戦記最終話でカサンドラが緑、黄、青をまとめて車輪の力で操ってる事が分かったけど・・。 それにしても今回の本編ストーリーは前回よりも楽だな。 アレキサンダー戦記は全話負けずにクリアできた。 ポルタ戦記最終話はちょっとキツく、2回負けたが・・。
>>494 まだジェダはそれを温存してる。
カサンドラは洗脳したカルミアをつてに政府を掌握したけどリリィに逃げられた。
その後はカルミアに追わせてる感じ
今回のシナリオだとはカサンドラが素晴らしいな。 誰しもが「あいつを倒したい・倒れてほしい」と思わずに いられないヒール振りは素晴らしい。 ポルタ・ロザリオ・☆・リリィのガチベビーに対抗するには これくらいできなきゃだめだろう。 今後は混沌勢と組んでもっと大胆に暴れまわって欲しい。 その点今回のアレキはちょっとしょっぱい。 前回のシルヴァ虐殺あたりではいい線いくかと思ったけど、 今回は「しかたないんです」みたいな言い訳じみたイベント が多すぎる。 ポルタの真裏を張っていくならもっと大胆に自己主張してほしい。 それができないならさっさとポルタに討ち取られて、カサンドラ との一大決戦を邪魔しないで退場してもらったほうがすっきり するぞ。
>>491 自分は欲しいので投下してくれるとありがたい
どの話がどの時系列で起きてたかまとめるのに良さそうだ
なんかアレキ編の主人公はダークに代替わりしてたような… そしてポルタ編のヒロインはリリィでもグラリスでもヴェネタでもなく間違いなくドガ。
>>495 サンクス。
ってか、リリィ悲惨過ぎる・・。
次バージョンではリリィとカルミアが悲劇の対決になるのか・・。
アレキも悲惨な目に遭ってるけど、リリィに至ってはようやく女王の地位についたのにこの状況・・。
>>497 そっちじゃなくて、シナリオの敵の構成とかのほう。
紛らわしい書き方してすまなかった。
>>492 バイオハザードっつーか、今現実で一番懸念されてるバイオテロだわなw
ちなみに、可能性があると言われてるのは天然痘ウイルス。日本じゃ撲滅されちゃってて、ワクチンなんて残ってない……
って流石にスレ違いかw
>>501 その天然痘の部類がまさに今回カサンドラが仕組んだことなわけだ。
ところで、あれはジュンガじゃなくてただの雑魚ゴブリンとして出たってだけだよな。他の見る限り
>>501 なんか怖いなあ・・・。ワクチンは念のために作ったほうがいいと思う。
とりあえずカサンドラがむかつくぜ・・・。いくらなんでもやりすぎ。
こんなに弁護の余地のない悪役は久しぶりに見た。
ゴルガルは死ぬんじゃないかと思ってたが ちゃっかり生き残ったな
そういえば今回メインストーリーでパンドラ、フォーミラの出番無かったな 新カードなのに外伝なのか
ドガは持ち上げられすぎだろ 一対多で車輪の化け物余裕とか ダルは何時の間にか集まった面子にいるのが不自然すぎじゃね? アレキシナリオやった後だったから余計にそうおもった
>>506 いつの間にか
の空白の期間は次のアップデートでやるのかと
ダルだけじゃなく、バハもグランガイアも対混沌戦に参加してるって事は、カサンドラはとりあえずけりがついてるっぽいし
ドガもドガで、なんか旅に出てたとか言う話しだしパワーアップしてるんだろう
むしろあの場にいない鮫たちがどうなったのかが気になる
>>496 今回のストーリーで前回以上にヘタレさが目立ったアレキだけど、俺は生き残って欲しいな。
俺は前回よりも今回の方が感情移入できた。
純粋に民を救う為に戦いへ赴いたんだし。
ゴルガルとの直接対決も燃えた、っていうか、もはやゴルガルもヘタレ。
弱すぎだし「盗人の言う事なんて聞けるか!」ってあんたら元々盗人だろvv
しかし、仲間を守る為に混沌剣抜いたのに、結局それで仲間の大半が離れてしまったのは・・結局は避けられない事だったのかも。
エンディングで完全にアレキが出番奪われたのはガッカリした・・突然出てきて横取りするなよ、ダル公・・。
ポルタ修行編が大半で終了したためか、俺には些か物足りなかった。
で、結局残ったのはカサンドラ編・・極悪人に手貸すからやる気でない・・ストーリー埋めるためにはやるしかないけど。
アレキ、生き残ったとしても、多分王位を捨てて旅出るとかになっちゃう気も。
↑ミスった・・。 物足りなかったのはポルタ編な。
>>508 俺もアレキには生き残って欲しいぜ。命を掛けてがんばってるんだし。
混沌剣は抜くのに本当に悩んだろうなあ。
だって前回はバハロアをつぶせる後一歩って時だったのに、
抜かなかったくらいだし。
まあゴルガルの件に関しては、確かにゴルガル領のものだったわけだから、
ゴルガルが言うことも筋は通ってる気がする。、
>>484 関係ないが、つくづく左上のテロップがうざい
,....、, /:::::::::`ー-、 /./゙''ー 、、::ヽ、 il" `'-、::゙' 、 .l゙ ゙''- \ l .,..-''''"^゙''ー ..,,. ゙' .\ .! /゙ _-ー - .. 、 \. ヽi⌒; ! l /ヘ / ヘ /゙i 、, .\ ヾ'::ヘ. .!! |`l 丶 '!'´ | ''、 ヽ. ヽ::::::.:., │.!ゝ !'  ̄/ヘ `. ヘ.::::::::,, .! !」 :::::::/_. ! ! ヽ::::::., .l |丿 ::::::::::::::::::::::/ヘ .! l.:::::::.l l |⊥ ::::::::::::::::::::::::::::/ヽ "::::::..l l`l│:::::::::::::::::::::::::::::::::`::::/、! !::::::::.l .| !´::::::::::::::;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; .ゝ l:::::::::::i ,,.! 、:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; } .!::::::::::.l /゙ .L| . /ヘ::::,、;;;;;;;;;;;_;;;;;;;;;;;;;;;;;;' | l::::::::::ヘ |`.ー ..`' ーl/ ヘ./\∧_/\/ / :::::::::::::..、 ! `゙゙ ' ' ――--――-‐'" ヘ::::::::::::. ヽ、 l::::::::::::l 行方を探しています 3鹿ATK59 意外と頭は良い
>>512 全国対戦に出ずっぱりだったので、有給を消化しに南の島に出かけました
その島には車輪が埋まっているとか、いないとか
鮫ってシルヴァから撤退中だったっけ?
前回逆転されてそのままだね しかしまさかカサンドラが緑に戻るとは予想外だ てか車輪の力は前回ばれたんじゃなかったのか
ポルタルートは敵に5剣しかでてこないな 最後は3体いたし
>>515 何らかの力で人を操ることは知れ渡っていても具体的な力を知ってる人は少ないんじゃないだろうか
ところでカサンドラルートだけやってきたんだけど
ジェダってカサンドラと裏でつながってるようだがジェダは洗脳されてないのだろうか?
仮説1.ジェダの高い魔力or何らかの車輪の力でカサンドラの力を無効化できる
仮説2.協力関係にはあるがカサンドラの発言を肯定する発言はしないようにしている
仮説3.実はすでに洗脳されている、ほんとはジェダはいい人
混沌の剣の力に身を委ねたアレキに、そのアレキを支持するアルカディアの国民。 …これはアレですか、「国まるごとやっちゃっていい」ってことですか? 車輪大戦始まったらアルカ更地は確定か。 まあ領土は緑と黄で切り取って、王宮周りだけバチカンよろしくポルタと聖歌隊が管轄ってのが 落としどころかな。
>>511 あちこちのスレで言いまくってたかいがあった
つかの間の姉妹に全俺が泣いた・・・
>>520 それはアスナスタ外伝の事か!?
取りあえず最終確認したいんだが、カサンドラ編最終話でアスタ+ナスタを盤面に置いておくと行ける。
これでOK?
次のvarでは神聖国家では無くなるんだよな 俺の国に神の信仰はもう必要ねえ!とか言ってた気がするし これは混沌勢の思惑通りなのかな?
>>521 今日試してきたがそれであってる
あとカサンドラの最初の分岐点で、プルナ&ガシャで外伝発生を確認(全2話)
>>445 「おつかいのしゃりん」
幼少期限定の日テレクエストに強制参加させられるのかw
(失敗するとトラウマ)
お姉ちゃん・・・プルナ・・・
プルナとナスタ外伝やってきたよ! 目から何か汁が…。 段々悲惨になってくのかなぁ。
鮫王結局放逐されたん?
>>521 ナスタ・アスター外伝の最終話はけっこう難易度高かった。
ジャービのアビかかったピタダとかが非常にウザイから注意
え…?ひょっとしてナスタとプルナって死ぬのか? なんか外伝でたら死亡フラグみたいで怖いなぁ…
>>523 >>528 サンクス。
昨日は時が味方をしてくれず、カサンドラ編進められなかったからな。
次やるときに、カサンドラ最終話やる前に挑戦してみる。
プルナ好きだから是非見ないと と思ったがシナリオだから「スイッチオーンッ!」 とか言うような性格じゃないんだよな?w
>>531 旧シナリオのグランガイア編で出てきてたが、あそこまでぶっ飛んではないぞw
寧ろ渋かった
外伝でアスターがキラッ☆やってくれるからぜひやってくれ!w
結局鮫王どうなっちゃたの?失脚したのは想像がつくけど
とりあえずガシャプルナ、アスターナスタ たこ+鮫王?、ちびぴゅーた。 これで分岐全部か? 黒の国はダルタニャンがメイド隊を持ってきただけか
旧シナリオだと幽閉アレキへの刺客で、ソゥリスと相討ちになったのもプルナだった筈 でも月刊アルカディアの小説では別キャラに差し換えられてるな。 新Verの『車輪の子ら』では黒いシルエットに修正とか…ないか。 今回シナリオで一番燃えたのはロザリオのリリグル救出シーンだったが ☆も同行してたって事は ロザ「貴様等!待てーーーーいッ!!!」 ザシャア!! シャキーン!!! ミ☆「わーい♪ まてまてーーーっ♪」 ぺったぺった ぺったぺった だったのかと思うとすっごい和む。
>>536 ソゥリスんとこのプルナはただ単に汎用グラを作るのが面倒だっただけだろ。
何せ最近じゃあダルタニアがやられ役の背景モブやるようになった状況だから
>>534 鮫王は失脚したわけでは無いと思う。
砂時計の時みたいに一気に形成逆転出来る兵器をこっそり捜しに行ったとかじゃないか?
鮫王外伝で語られてるのかもしれないし
敵の召喚獣に、カオスドラグーンが登場ということで 今後、既存の召喚獣の対になる召喚獣が出るのかも? (ラファエルとデュラハンはすでに、対になってる感じだけど) ついでに ダライアスの対にメタルブラックが登場しないだろうか・・・
カードではなく召喚獣として☆が来るとか
>>539 シナリオのパーミルはユグドラとデュラハンで来るんだ
廃棄物怪獣ですね。わかります。ゴリとラーみたいなのも必要だな ちなみに対でもなんでもなく混沌勢力が作ったってだけだよ ポルタラストは車輪で呼び出されたものを聖剣でフルボッコにするとき 普通に召喚獣オンパレードだったし
混沌剣アレキ>ラファエル+コロッサス 聖剣ポルタ>召喚獣 ドガ>召喚獣 上記三人だけっぽいな、現状で混沌紳士と戦えるのは。 アルカードとブレイズは負けたし、鮫王どっかいっちゃったしダルは空気だし。
>>543 改めてドガの出鱈目な強さが分かるなw
奴、確か車輪持ちじゃなかっただろ
奴は車輪もちだぜ 使ってないっぽいけど
アレキシナリオは没落フラグたちまくりだな。 ポルタがきたら民衆にも見捨てられて、すべてに裏切られた 絶望からそのまま混沌勢力へいきそうだな。 で、かつての友に討ち取られる形で救われる、とか。
ポルタ、ウザクになっちゃらめえ
アレキさんはご先祖様が正真正銘聖剣の車輪の持ち主だってことが わかっただけでも大分救われたと思う。
今回の追加シナリオで
>>444 に追加する物ってある?
>>546 むしろ俺は紆余曲折(主に第二次車輪大戦)を経て、
和解したポルタと混沌勢に混沌剣+聖剣で立ち向かう熱い展開を希望するな。
あと、民衆は基本、聖剣だとかどうでもいいから、ポルタが来ても平気そうな感じじゃない?
まぁ、ポルタが空気読まずにアレキと正面からぶつかりさえしなければ。だけど。
552 :
ゲームセンター名無し :2008/07/31(木) 02:26:48 ID:D6xUZ4UD0
ポルタがきたら教会・旧貴族のリーダーにされる可能性があるぞ聖剣持ち出し それにポルタが聖剣持ちだからといって民衆が裏切る可能性は低いぞ、 聖剣持ちでないアレキを選んだわけだし。
ポルタが協会側についてアルカディアの民衆と戦争するとは 思えないな
あまりアレキの真意って語られてないよね? カードの裏面だと、大陸制覇を目指し始めたとか書かれてるけど 戦争になってるのも結局のところ カサンドラ引き渡せ!→断る!(洗脳済み)→じゃあブッ殺! って感じで、自発的に侵略しようとしてないとも取れるし。 混沌剣も混沌に呑まれたというより、ただの手段っていう認識で持った感じなんだけど 結果的に混沌側に手を貸す感じになってるけど まだ今回のシナリオやってないけど、明確にその辺りって表される? 聖剣を持ったってだけでポルタ英雄、アレキ悪役っていう流れに違和感があって… 勘違い、既出だったりしたらスルーしてやってください。
>>550 契約の刻印の車輪 カサンドラ
授与者バーミル(新) 混沌の卵の車輪
外伝やれてません。
バーミルは混沌車輪の製作者だとか言ってたような シナリオでのダークドラグーンはもちろん、召還獣とかも全部『混沌の〜』とかかも ただブレイズもゴルガルも車輪の強さじゃなく、使用者の魔力切れで負けてるから 結局同等のは作れても、超えるものは作れなかったのかと
>>506 >ダルは何時の間にか集まった面子にいるのが不自然すぎじゃね?
ですな。次の追加シナリオは黒確定!?
>>556 「混沌の〜」ってつくとオリジナルの劣化品もしくは同等品って事なんかな!?
>>551 俺もそれを望みたい。
で、最終話は混沌勢をすべて倒した後、ポルタとアレキが壮絶な殴り合いをして引き分け、それからさらに10年後、二人は別々の場所でそれぞれの正義を貫いていたとかだったら良いな。
>>554 現段階では混沌の力に取りこまれてはいない様子。
今回のシナリオではカサンドラが撒いた疫病がアルカディアに蔓延、民衆を救うべく、疫病の治療法を求めてグランガイアに赴きやはり戦闘となり、最後は特効薬の製造法を入手、さらにグランガイアを属国化させるが・・。
混沌剣を抜いた事で国内で反乱が起こり・・。
ここから先は前レス見るか、自分でプレイして確かめて欲しい。
>>551 >>559 俺もその展開希望。アレキが倒されて終わり、なんて切な過ぎる。
やり方は批判されて当然なところもあるが、一生懸命思いを貫いてるんだ。
幸せになってくれなきゃいやだ。
グレンラガンみたいに、 ヴァトン「しんじゃダメエエェ〜!」 ポルタ「アレキサンダー! 歯あ食いしばレエエエ! (バキッ)」 って仲直りするといいな。
ポルタ=シモンは無理ありすぎるw だってポルタって挫折を経験しないまま最後までいきそうなんだもの…
凄い苦労してるはずなんだけど、何故かアレキと比べると苦労知らずに見える
>>562 いちおブレイズをみすみす殺させてしまった……という負い目はあるんだがな。
>>563 なんだかんだで、結局おにゃのこに囲まれてるからなアイツ。
更に今回、聖剣探索隊にチュレレマンが加わった事でハーレム化に拍車がかかりそう。
きっと聖剣にはモテモテの副次作用があるに違いない。
ポルタはもうちょっと葛藤部分を表に現せば全然違うと思うんだがな 正味シルヴァラントの虐殺とかかなり引きずると思うんだが 今回は忘れたかのようにブレイズ、ブレイズって…
色々あって精神的にも年齢的にも成長したアレキに聖剣を譲る展開とかないかな アレキってポルタシナリオラスト時点で何歳だったっけ
ポルタのシナリオって ポルタ・過去に行って四年間過ごす そして現代に戻って、混沌の車輪フルボッコ。だから ポルタ以外は年とってないんじゃない?
ポルタは自分から苦労を買って出てるからな。 追い込まれてるアレキの苦労とはまた別だから、そんなに苦労して内容に見えるんだろうな。 なんかこのままのノリでポルタが行くと幻想水○伝なノリになりそうだZE!
アルカディアの小説読んだら光の騎士かっけー あのハイスペックっぷりはゲームと同一人物とは信じられん しかしカサンドラの車輪は凄いな凄いな アレキ相手に「政治のことは私にお任せください」とでも言えばそれで終わったんじゃなかろうか
>>544 何かドガってもともとそういう用途の為に誰か何かにフルチューンされてる
ような感じがするんだが。ぴゅーたの洞窟にいたってのもあるし。
(ドガ外伝やってないので、見当ハズレな事言ってるかもしらんが。)
ゴブ自身が巨人族の末裔ということになってるが、なにやら人工生命が
自然繁殖したような不自然な生態の印象を受けるのは俺だけかね?
>>561 こんな感じスか。
アレキ「混沌との神聖の二つの道が!」
ポルタ「捻って交わる車輪道!」
アレキ「混沌の力で、運命を砕く! 」
ポルタ「明日の道を、聖剣で掴む!!」
アレキ「 俺を!」
ポルタ「俺達を!」
アレキ&ポルタ「誰だと思ってやがる!!!」
ドカーン
ロキ「うわぁぁぁ〜っ!」(召喚師風に吹っ飛ぶ)
ところでドガって愛銃だけで戦ってんだよな なんでマスターじゃないん?
>>571 ドガの本気は銃を捨てて素手になった時、初めて発揮される。
ドガが銃を捨て、本当の本気を出すのは、強敵(とも)と言える相手が現れた時のみ・・。
本当の本気モード時、究極奥義・アルティメットフィンガーが炸裂する!
だと思う・・全部妄想だが。
巨人の拳の車輪だから間違ってもないような。 たぶんアルカナのオホツチ召還みたいな感じだろうか・・・
一撃で大陸沈められるくらい強いんだろうな
鮫王外伝クリアしてきた 内容は 鮫王フェロシに接待を受ける こんなくだらない事するより武功の一つもあげろよ、なんて言ってる最中バーミル出現。 2度目の混沌の試練をクリアしたあと『混沌の時空の車輪』を埋め込まれ、飛ばされる。 フェロシ、他に目撃者がいないので「鮫王は自分に後をまかせてでかけた」といって玉座に座る。 飛ばされたところはローレライの住む次元の狭間 鮫王の車輪は他の車輪の能力を奪う能力で、自分が見た未来では最終的に暴走して世界を滅ぼすと忠告。 捨てろと言うが、鮫王「つまり俺が最強になるんだろ?」と言う事で戦い。 勝った鮫王はローレライの『運命の鏡の車輪』を吸収後、再び車輪の力によっていずこかに飛ばされる。
鮫王が着々と悪役として死ぬ道を歩んでらっしゃる… 個人的に好きなキャラなのでそうなってほしくないけど。 フェロシじゃスケールギルドは纏められないだろうから、今後タイガーアイがなんかしそう でもタイガーアイが纏められるか?と言えば疑問だからしばらくスケールギルドは内乱ですかね? 鮫王もなんとか時空移動の最中に心を入れ替えて…無理そうだな というか混沌に好かれすぎだぞ鮫王 しっかし今回の外伝は難しいな…
つまりグー様伝説の始まりかな?
グーは「俺より強いやつに会いに行く」タイプだからダメだろw
ドガやグーからすれば自分より強い奴なんて大歓迎だろうな
そこはセレとクリンで何とかならんかね?確かスケギの中核なんだし …虎目とかが許さないか 鮫王は次にどこに飛ばされるか次第じゃね?まだ死亡フラグというには早い気がする。 まぁ、限りなく改心は低そうだけど
改心した鮫王? きれいなレッドアイ「みなさん、争いなどというおろかな行為はやめましょう」 虎目「ちょ、えぇー!」 つまり、上記みたいな展開か。
車輪が無くなったローレライはもう予知出来ないのか… これで表舞台に出てくるのか、それともこのままフェードアウトか
ちび外伝はこんな感じ 1戦目 でかぴゅーたからデータ取ろうとしたらロキの仕掛けたセキュリティが発動 でかとサイクロと対戦 2戦目 データからロキ、フードの人、愛人なんちゃら、あと一人忘れた の 神々に匹敵する力を持つ4人が世界に介入していることがわかる ちび「戦争なんてやってる場合じゃねぇぞ!」 そこに車輪の力をかぎつけて次元の狭間から鮫王登場、対戦。 対戦後鮫王はでかを完全に破壊して車輪奪って去る 両方戦闘がなかなかシビア。 1戦目はやたら射程の長い気がする火の矢エレメントが3つづつ固まった状態。 それぞれの中心にでかとサイクロが鎮座する状態からスタート。 相手の召還がジャックポットなのでほっとくとガンガン削られていく。 カランとオーレンジャー他片面集中して何とか勝利。 2戦目は鮫王一体だが、ドガが走り回ってるようなチート性能。もちろん雨。 んでエレ破壊も生成もキーパー並の速度。優先的にエレメンタル狙ってくる感じ それが走り回る中を80パーセント6個の召還するのが勝利条件。 タイガーだのカランだのスピードダウンを重ねがけしつつフォーミラで高速生成してなんとか条件クリア。
どうも鮫王とちび外伝は今回のクラウンルートみたいなものと考えたほうがいいな 難易度的にも ちびの一発目はいつものエレメンタル配置かと思ったら、あの配置だったのはちょっとびっくりしたな 自分は明日ナスルを使って攻略するつもり 鮫王はローレライとピュータの知識系の車輪を二つ奪取したわけだが、これが後々響いてくるのかね?
しかし鮫の王さまのINTは……。 どちらかといえば、鮫王が持ってる事より、 ローレライとぴゅーたが持っていない事の方が重大っぽいな。
>>582 ローレライさんは鮫王に「あなたもいつか過ちに気づくはず」みたいな言葉を残してこときれたよ
能力を継承させたユージアルの枕元に立ったりするかもしれないけど
今回死亡が明言された人たちをまとめると
プルナ
ナスター
ブレイズ
バーミル
ローレライ
グランピュータ
こんなところかね
両方ってことじゃね?
アスター…いや、それは生き残った妹のほう、姉はナスタだな。 そう打ち直したはずなのに…ーが一本残ったようだ それにしても今回ダルは影が薄いな…
>>583 追記していい?
1戦目・火の矢エレの射程はLv5杖と同等
3つ一束なので鹿を盾代わりにしてオユーでまとめて消すのが楽(ちびぴゅーただと割りと頑丈)
序盤前に出難いので攻めあぐねると一つ目にまとめて吹っ飛ばされるので
右側を即効で落としたいところ(左・一つ目、右・ピュータ)
2戦目・鮫王のCPUレベル24
号令を使い縦横無尽に駆け回られる挙句、底力発動時のクリティカル発生率は異常
ジャックポットで移動に制約をかけるのも良いが自分はリバできっちり止めを刺した
それはお好みで(相手はリバの為、潜在が怖い)
こちらのクリア編成はプレデター・ロタネー・オユー・お好み1コス鹿3
プレデターがあっさり殺される事が多いが、自陣の樽破壊が容易なのと5コスは死ぬと
MP回復が早くなり鹿が即効蘇生可能
プレデターとロタネーで追っかけて痴漢でしっかり捕縛後、止めにロタネーも重ねるとよく倒せたから
乱戦中と復活するまでの鮫王の行動制約が出来るのでその間に樽設置・破壊
>>588 ナスタの死を知って一日(?)泣き叫んでいた、だった気がする>アスター
>>589 召集されたホイールチルドレンの中にしっかりいた挙句、名言らしい事も言わないで一緒に戦ってたしな
>>575 >>586 ローレライ・・(;_;)
ナスタも嫁認定してたわけではないけど、バランスデッキにはほぼ必ず入れてたから、愛着あってやっぱり悲しい・・。
それにしても今回もデュラハンの車輪の所有者不明のままだな。
バーミルがデュラハン所有者という扱いで、主役のホイールチルドレンは現在持ってる車輪のみで、これ以上は車輪増えないだと何となく微妙な印象。
バーミルの出した召還獣はオリジナルと互角、あるいはそれ以上の性能を持つ強力なコピーといった印象が強く、バーミルが正式に所有しているという印象が薄い。
デュラハンはやはりダル公が・・でもそれだとダル公、車輪3つ持ちになって色々ヤバそうだが。
SR勢死にまくってるな 最終的にチルドレン以外みんな死ぬんじゃないか
ローレライには生き残って欲しかった… つーか死ぬなんて思いもしなかったぜ
>>592 今作では生き残り、聖剣捜索に向かったダーク・チュレージ・レマンだけど・・。
クライマックスが追加されたら
テンプルナイト外伝
探索中に混沌の貴公子に見つかり、ダークはチュレマンをかばって腕だけを残して消滅死。
チュレマンが混沌の貴公子に挑むがレマン重傷、チュレージ、アビリィティ発動してレマンを救って死亡。
チュレージの宝玉が車輪に変わり、レマン超絶パワーアップ、混沌の貴公子を撃破。
レマン、一人でポルタたちと合流、チュレージ・ダークの仇・混沌を滅ぼす決意を固める。
とかになっちまうのかな・・。
チュレージはスターターで出会って以来、ずっと俺の嫁なんだぜ・・。
>>569 自殺に近いよなw
ただ討たれたんじゃなくてこういう理由があると納得できっかも
アレキは緑を憎むよなこりゃ
>>586 ・ロザリオの後輩
・しんがり務めた緑新メンバー
・プルナ自動車学校の生徒
・グラードV世(w)
ブランドの部下含む、幻視病感染者とその関係者忘れてた
>>596 グラードX世って過去のネクロポリスの名手だっけ?
個人的にアルカードじゃないかと思ってるんだが
レマンって幻死病で発狂した側にいなかった? その上で聖剣捜索に行くってどれだけ悪運強いんだよ
鮫王がゲーム中最強なのはやはりシナリオ絡みか…
>>599 うろ覚えだが、対戦相手のデッキに入ってただけなら全くあてにならんぞ。
シナリオは後ろで死んだり何だのするキャラ結構適当だから、明確に名前が出てこない限り断定しない方が無難。
そうそう 黄色の国の人たちなんて、「お前何回先生に焼かれてるんだよ!」ってのがチラホラ… 最近は先生って大したこと無いんじゃないかとすら思えてきたよ
ぽるぽる「あいつ変わっちまった」 ブランドはポルタと一緒に戦った少年を信じていた ブランド「あんたの国が無くなっちまうぜ聖王さんよ!」 なんだろうこの釈然としないギャップは
理想を語る教会や貴族の搾取で頭抱えてる国だから、 結果主義のアレキさんは有難いんじゃね。 アレキの目的はあくまで国家と国民に根ざしてるから ぴゅう太にトドメ刺したの鮫王なんだな
>>570 アレキ「ブラックサンダー!」
ポルタ「ホワイトサンダー!」
二人「アルカディアマーブルスクリュー!」
という姿が脳内に浮かんで吹いたw
>>602 車輪の子らではかなりの強さを誇っている扱いだったけど、聖剣の行方では2度も撃ち破られているしな・・。
と言っても、2度目はゴルガルの魔力が切れただけなんだが。
混沌の剣は能力が「全てを斬り裂く」系の至ってシンプルな性能な分、混沌系車輪ではトップクラスでは?
ジャックポットの光線を斬り裂き、コロッサスも斬り(って言うか、アレキに普通の剣で斬られたこと無いか!?)ラファエルを撤退させてる。
ポルタの聖剣は・・どうもストーリーでの性能説明が不明瞭でよくわからん。
バーミルにトドメ刺したときは、バーミルの体にブッ刺して内部にエネルギーを送りこんで消滅させたって言う描写だったが・・。
聖剣と混沌剣はなんかすごいビームを纏った一撃、だろ。
イデオンソードみたいなもんか
609 :
ゲームセンター名無し :2008/08/02(土) 00:01:23 ID:23Lg286S0
ポルタ編みてるとパンプレイオスの次元斬な感じはするけどな。
聖剣と混沌剣はもともと一つの始まりの車輪だった…! いかん、幻○水滸○Uだこれじゃ
カサンドラはなんで幻視病のウィルスなんて持ってたんだろう これって古代病だから現代には無いって話だったんだよな
あくまで予想だが、ローフのチビが関わってそうだな
ローフ? ローブだろw>俺
>>612 今回出番の無かったロキの暗躍があったかもしれんぞ。
カサンドラは車輪を何処で手に入れたかも謎だしな…。
>>606 二本とも剣というより属性エネルギーの発動体になるんだろーな。
見届ける者とってきたどー
やっとネタバレスレが読める
>>583 > データからロキ、フードの人、愛人なんちゃら、あと一人忘れた の
> 神々に匹敵する力を持つ4人が世界に介入していることがわかる
一番初めが「道化師ロキ」
グランピュータからでてきたのが「授与者バーミル」「愛人エミリヤ」「魔炎パズゥ」
ちょっと疑問に思ったんだけど、ちびぴゅーたっていつの間にホイールチルドレン召集してたの?
ちょっと時系列が分からないんだけど…
あと一番気になった事
ジェンガっていつ死ぬの?
ジェンガは俺たちの心の中で生き続けるのさ・・・
バーミルとプレイヤーはなんか似てるよな
>>616 ジュンガは車輪の子らのグランガイア編で洞窟で寝そべっている所を、ゴルガルのジャックポットで焼き殺された大人ゴブリン達の一人の可能性がある。
つまり今シナリオに出てるのはジュンガによく似た、ただのゴブリンの可能性あり。
生死がよく分からないのはドラセナもそう。
ドラセナはまず、車輪の子ら:シルヴァ編1話でカサンドラに襲われた。
会話シーンに出ていないが、ドラセナは森の管理者の一人、それもかなりの大御所扱いの筈なので多分間違いない。
そして、この時点ではドラセナは辛うじて生存(ナレーションが傷付いた管理者達を見てリリィは・・という説明となってる)。
この時点でドラセナはカサンドラの契約の刻印の力に落ちた思われる。
カサンドラ「まだ・・死にたく無いだろう?」
ドラセナ「死にたく・・ない・・うっ!」
カサンドラ「契約完了・・」
だと思われる。
この後、カサンドラを捕まえに来たアルカディアを相手に、怪我が治っていないまま戦い、恐らくは死亡した可能性が・・。
シルヴァランドが復興する後半では、集まったエルフの仲間の一人としてドラセナのイラストが出ているのだが・・これもただのそっくりさんか?
>>619 明言されてない以上死亡はしてないと考えたほうが良い
そもそもジュンガがあの時点で死んだら、グランガイアの兵士として戦場に行くのは無理
新シナリオでもカサンドラ公爵のあくどさは健在ですな。見ていて殺したくなる悪役なんて久しぶりで良い。 カサンドラコモンカードだったら破り捨てられるか燃やされたりしていそう。 【カサンドラの罪状】 ○王子暗殺未遂(それを庇ってソゥリス戦死) ○車輪の力を使ってシルヴァランドを滅亡させる ○車輪の力を使ってバハムートロアを戦火に巻き込む ○幻死病を使ったバイオテロ ……まだまだ増えそう。
カサンドラはむしろ俺と代わってくれって思いが強くて嫌いになれなかったが、 外伝のプルナの断末魔聞いてからは容赦なく殺せる。
これだけ悪行街道を驀進しているんだから、死に際に急に善人ぶるのはやめてもらいたい。
花の慶次で急に顔つきまで良くなった竜鬼親方(うぇーかた)は嫌だったなぁ。
>>622 > 俺と代わってくれって思いが強くて嫌いになれなかったが
何をやらかすつもりですか(汗)
アニメ化するときは是非中田譲治の声で。
>>624 Fateの外道神父かよ!
「夜明け前より瑠璃色な」PS2版だとまともな聖職者やってるんだけどね。
今日ガシャ外伝見てきたけど、なんかジーンときちゃったよ。
あの二人は、ずっと仲良く喧嘩し続けて欲しかったな…
しかしカサンドラは本当にムカつくな…何が悲しくてこいつ視点のシナリオをやらねばならんのだ。
>>621 罪状に、車輪の力でシルヴァランド征服、アルカディアに侵攻させるも追加で。
つーかこいつ、車輪の力に頼りっぱなしなんだな。
車輪失ったらすごくあわてふためくんだろうね。
鮫王VSカサンドラをやってほしいな
鮫王がカサンドラの車輪の力を手に入れても 「まだるっこしい! 気に入らんやつはぶっ飛ばせばいいだけだ!」 なんて感じになりそうだな というかタイマンだとカサンドラがミンチよりひどい状況になりそうだ…
俺はカサンドラには「悪のカリスマ」を感じるな。 やってる事は外道極まりないけど。 カサンドラの車輪の入手経路ってどんなんだろうな
>>627 カサンドラには原作デ○ノートの主役よろしく、無様に死んで欲しいな。
カサンドラを殺すのはポルタでもアレキもなく、案外力に溺れた鮫王かも。
鮫王のノコギリ剣でアジの開きにされて「まだ私にはやるべきことが・・こんな所で死ぬわけには・・・うぶぇ・・うぎゅるぐぉえ・・・うぐぉうえああああああ!!ちくしょう・・」な感じで。
ちなみに俺、カサンドラを引いちまったら速攻で売ろうと思う。
引いて何の迷いも無く売りに出せるSRは初めてだぜ!
今日ローレライ使ったけど やられた時のセリフで 「私は何度でも蘇ります」って言ってるけど これってシナリオで復活フラグ立つのかなあ
カサンドラの嫌われっぷりに俺が噴いた まぁ好かれる要因は無いわな…
よみがえるつーより、そろそろユージアルに継承するんじゃないかな?
>>621 ソゥリスが邪魔しなければ直接の犠牲はアレキとアルカディアだけで済んでたかもしれないってことか。
世の中何がどう転ぶかわからんな。
つてもアルカの戦力掌握したら次はシルヴァいってた気もするけどね。 単体での戦力は優れた正規軍を持つアルカが圧倒的だし
>>635 戦力的には互角のバハムートロアがいるぜ!
やっと引いた新SRが嫌われもののカサンドラだったよ…orz ちなみにリサポというかピロー捨てから拾ったガシャプルナとアスタナスタで外伝をやったんだが、両方ともかなりしょんぼりだったな。 カサンドラの肩を持つ訳じゃないけど、なんでカサンドラはあそこまで非道になれる、なったんだろうね。 そういったエピソードも次で見たいよなぁ。
>>637 元々性根が腐ってた可能性の方が高そうだがね。
だが、悪役としてデザインされてるから本人としては本望じゃなかろうか。
ところでカサンドラが車輪を手に入れたタイミングってどこなんだろうね。
聖王幽閉時なら、とっくに車輪の力で契約させてそうだし、
シルバランドに来た時点で力を使ってたから、それまでには手に入れてたのは確実。
普通に考えたらロキが与えたってのがしっくり来るが……。
それに関してのシナリオってあったっけ?
まだ、無いみたいだけど ロキよりパンドラから貰ったと思う カサンドラを使って混沌の世を作るんじゃないかな。
古代の病原菌とかもってるから、あるいは車輪を探して遺跡発掘とか元からやってたのかもしれない
実はカサンドラ地震が混沌のナントカってヤツだったりして または300年前の混沌のナントカの生まれ変わりとか
>>641 カサ「私は後、二回変身を残しています……」
的な感じか。
そこまで大物だったら、アレキを恨んだりしないと思うが。 国を追われた復讐を他国さんざん使っといて「私の手で」とか言っちゃう辺り ヤツはいい感じに小物。
話ぶった切るが、 実はプレイヤー自身も混沌の何とかの1人でしたってオチはないかな。 車輪を集め、キャラクターを使役し、登場人物を背後から見守る・・・。
過去の出来事を追体験している未来の術者って感じがあるなあ
更に話を同胞へと誘うが、 混沌の貴公子達の名前ネタってなんだろう? ロキから神話から取ったっぽい気はするけど、他の三人が全く分からん。 どマイナーな所から取ってきてるんだろうか? それとも、神話以外のとこから取ってきたんだろうか? 気になって夜も眠れん。 変わりに昼に寝るが。
>>644 >>645 プレイヤーの正体か・・。
混沌に染まり、全ての民が生ける屍のようになってしまった未来から未来を変える為にやってきたとかはどうだろう。
で、遺伝子的にはリリィの息子(娘)で、ロキの奴隷にされ、混沌の貴公子を無限生産する為の魔力・遺伝子提供を強要され続けていたために、自分とロキの抹消をプレイヤーに頼み、過去に送った。(プレイヤー自身もリリィから提供された遺伝子から生み出された生体兵器)
ポルタを差し置いてリリィと恋仲になるが、宿命には逆らえず、リリィを討ち、ポルタを退き(トドメは刺してない)、ロキ達混沌全てを葬って力尽きる。
最後の記憶を取り戻して・・・。
「やっと・・全てを思い出したよ・・リリィ・・ううん・・母さん・・」
って、自分死なせてどうする・・。
間違えた ×バーミル ○パーミル
>>638 アルカディアの小説を読むと暗殺部隊は車輪で支配された騎士団だったんだよな
てことは追放前に手に入れてあったはず
しかし手ごわい光の騎士を何でわざわざアレキさんの護衛にやったのか謎だ
カサンドラぶった切って。 今エクスパンションでアレキさんとカサンドラ抜いたキーパーが ダーク、ソゥリス、レマン、チュレージ、ボーデ、フランシャード シンクヴァト、ヴァトン、ヴァト、ノイジード、ヴィスティス、ルグルス と、12人になったけど。これで「十二の聖なる槍」に相当するのかな。 お千さんや聖歌隊メンバーが含まれてるような描写って有ったっけ?
>>649 タイトーの某超能力ゲームが元ネタ、と言ったら信じられるかい?
召喚士は全て斬る!!!!!!!
>653 っていうか、この内容を見てSFより先にエロゲを連想する時点で・・・
656 :
647 :2008/08/03(日) 16:37:00 ID:kB6AqUBS0
>>653 >>654 分かる人がいてくれて嬉しい。
実際文体がキモかったかもしれんし、
>>649 の意見ももっともだったかもしれん・・。
話は変わるが、俺は今回の本編シナリオはこう呼んでる。
ポルタ編=勇者誕生ルート
アレキ編=混沌の英雄王ルート
カサンドラ編=変態ルート
公爵は小説版だとよりブラックになってるな。 散々アレキの世話を焼いて護衛つけて信用させて最後に一撃、それでも自分の名は出さない。 つか光の騎士すげえな、100対1で無傷なら完勝かよ
>>645 古い例えですまんが
うしおが槍誕生を見に中国に行った感じ?w
>>658 あー、なんかそれ妙に納得いくなぁ。
うしとら知ってる人限定だろうが。
車輪の召喚師はアラズラム。
ロマサガの詩人(エロール)みたいでもあるか
>>657 架空人物を絞め殺したくなったのは久しぶりだったなぁ。
カサンドラがどういう末路を辿るか今から楽しみ。
間違っても報いを受けずにトンズラ、なんてことはないよね?
>>662 意外と、
アルカディアを攻め込んだはいいものの、様々な要因で世界征服に失敗。
目論見とか色々露見してツインガルド中を終われ以前の面影なく落ちぶれる始末。
しかし、そこに混沌の貴公子(ロキあたり)が力を貸してラスボス化。
……みたいな事もありうるかも。なんて妄想。
いや、ラスボス化よりも、ラスボス前のかませ化の方が可能性が高そうだなぁ。
>>662 アレキがあと一歩まで追い詰めるも逃げられ
「部下も全て失ったが、私にはまだ車輪がある」
なんて言ってる最中に鮫王登場
「馬鹿な!この私が…この私がこんなところで…」
みたいな感じで誰にも知られずひっそりと死んでいくとか
鮫王は鮫王で
「くだらねぇ車輪だ。無駄足だったじゃねえか」
なんていいながら去っていくとか
召喚獣が魔力切れで消えるように契約数オーバーで能力消滅してフルボッコされる自滅パターンもアリかも。 もし契約上限あっても、今まで契約しても使い捨てが多いからなんだかんだで契約数ってそれほど多くなさそうだなあ。
ガシャ外伝・・・・スーパーツンデレタイム ナスタ外伝・・・・SIMPLE500 THE 戦争悲劇 こんな感じかな?
>>663 カサンドラ「そうかんたんに わたしが たおせるかな?
このしゃりんのちからで きみたちのこうげきは ふせぐぞ
わたしには ひるいなき しゃりんのちからが みについた
こんとんのつるぎのしゃりんの きれあじを きみらのからだで あじわうがいい!
きたぞ きたぞ!
カサンドラのすがたが かわった!?
カサンドラ「では そろそろいくか!
な なんだ これは!わたしの からだが!なにが おこったんだー!」
ポルタ「おまえの しゃりんは かんぜんじゃないのさ!ここに さいごのしゃりんがある!」
カサンドラ「く・・そ・・・・はかったな・・・・ ・・・・ロキー
からだが くず・・・・れる・・」
こうですかわかりません
>>667 アポロン乙
そして何故か防衛システムがちびぴゅーた
やはり最後はツインガルド全土がカサンドラに征服され、 その彼の演説で締めてもらいたいところ。 その中でポルタ、リリィ、ロザリオらの「残党」殲滅部隊について言及され、 その部隊を指揮するのが車輪に「契約」されたレッドアイやダルタニアとか。 ○○83のラストとかは言わない方向で。
670 :
669 :2008/08/04(月) 00:42:04 ID:vizB9d/T0
というか行頭が「その」だらけになってしまった罠。
ロキ「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。 そこで カサンドラを よびだしたのです 中略 ロキ「よろしい。しぬまえにryロキはばらばらになった リリィ「やっちまったぜ……」
アレキさんは混沌剣使っても無事らしくてよかった。 使うと精神を混沌に支配されたり寿命を減らすなんかの ペラルティあるかと思ったが特になさそう。
>>672 騎士団と教会の支持は減らしてるけどなw
カサンドラストーリーやっとクリアしたぜ これだけ皆に嫌われるのも凄いな カサンドラやストーリー作った人は大満足じゃないのか? 後は中ボスとしてどう最期を迎えるかだな ここで驚きのマルチエンディング(カサンドラ勝利ver.)とかあったら少し見たい
現段階では全てのストーリーが一つに繋がるような構成だけど、ひょっとしたらポルタ、アレキ、カサンドラのどのストーリーの最終話をクリアするかでエンディングが変化するとかもあるかもしれん。 今回は本編シナリオ3つだったけど、次はどれぐらい追加だろうか。
本スレに書きたくないのでこっちにきたけど、聖王のスキル弱体化は、ストーリのせいなんだろうか。 「王の威厳」の効果が低下…。 もう誰もついてきてくれないアレキさんカワイソス…(´・ω・`)
混沌の貴公子こそまだたくさん残ってるけど、話の展開が妙に早いんだよな ソードマスターポルタにはなってほしくないぜ・・・
>>677 笛のお兄さんじゃ不服だと言うのか
確かに忠実な部下は減ったけど
鉄獅子と黒熊の関係は今回でもわからんままだったな…
>>677 ブランドもいるぞ!
無事か微妙だけど、幻死病にかかった描写は無いし、ストーリー、戦闘時ともに敵に回った様子もないので多分大丈夫。
ブランドは未だにアレキの事を信じてるんだよな・・。
直属の部下ではないけど。
戦闘時の敵のチョイスはもうちょっとストーリーを気にしてほしかったな ダークが混沌の剣に反発した騎士と戦うところでいざ戦闘になったら相手にダークがいるとか・・・
>>678 でも次に追加されるシナリオはたぶんバーミル撃破の話だろうから、まだまだ完結には遠いかと
でも混沌勢力のカード追加とかなったら一気に3、4人でてくるかも
>>681 描写が出てない為に分かり難いと言えば、ナレーションで「偽りの聖剣をもっていた聖王に多くの騎士達が反旗を翻した」みたいな説明のシーンでは反乱騎士団にレマンが混じってるのに、最終的にはダークとチュレージの元に戻り、共に聖剣捜索に言ったんだよな。
もし、チュレージが聖王側、レマンが反乱側だったのなら、ダークが戦いを止めたんだろう。
しかし、実際戦闘には反乱軍にチュレージが・・。(レマンはいなかったような・・。ちなみにレマンは幻死病にかかって暴徒になった民のデッキに入ってた。その後普通に生存)
混沌の剣以上にカオス状態だよ・・。
>>680 おいおい、民衆も忘れちゃならんぜよ。
>>682 やっぱ混沌側がカード化したら、やはり無属性なんだろうか。
あと、カオスドラグーンを実際に召喚したいなとか思う。
単純に竜王様の色違いってだけでいいから。
シナリオしていないからよくわからんが ブランドは仲間を失った後ひとりで旅立ち何らかの理由でデルタと会って奴と組む気がする 黒熊の傭兵という二つ名ではない特有の2人が組めば強いんでないか? デルタって今回シナリオ出たか?
>>683 だから名前が呼ばれない限り、
立ち絵や戦闘相手は単なるMOB代わりだってば
>>685 黒熊団はまだ壊滅してないぞ、被害は大きいが
リーダー格のブランドが一人でどっか行っちゃうのは有り得ないだろうな
デルタは…なんだかんだでピンチに颯爽と現れて「手を貸してやろうか?」って展開はありそうな
追加カードは出番無いキャラも多いね、まあ今までのカードにも全く出番無いキャラとか居たけど
コルツフットとか
車輪ってそこらへんに落ちてるものなの?(A) そうだとしたらポルタはいつ拾ったの? それとも、生まれた時から自分の中に持ってるものなの?(B) それともAとBの両方?
ポル太のは棚ボタで貰っただけ。
>>683 前のシナリオの時も思ったけど経過・状況説明みたいなのが分かり難い
そこ重要なんじゃね、てー部分がナレーションだけでサラッと終わったり
大雑把だなぁと思った
わざと脳内補完シーンを増やしてるようにも感じるけど
まぁフランシャードが予想外に使えたからシナリオは二の次でいいんだけどね
>>688 管理している高位の存在から貰うってパターンが多いよな
オユーが掘って探してるからそこら辺に落ちていることもあるのかもしれん
☆はいくつかの車輪を持って生まれたんかね
>>691 何かオユーは気付かずに埋没車輪幾つか破壊してそうだなww
もしバレたらネメシアの裏面相関は
「嫌い」→「つか殺す」
になりそうだ
>>677 アレキさんが道で拾ったパンドラとの肉欲におぼれ
混沌側でズタボロになってタヒんでいく姿がみたい
ルシフェルって今生存してる? アルカード外伝の最後の敵がルシフェルって聞いたんだけど、アルカード持ってないから確認できん・・。
アルカード ロキにボコボコにされるが生き残る ルシフェル ポルタに車輪渡した後アルカードにやつあたりしただけで空気 ここからドガ>アルカードであることが伺える
>>695 サンクス。
アルカードに「目を覚ましやがれぇ!」とかやるのかと思ったけど、ただの八つ当たりか・・。
つーか、自分でポルタに聖剣渡しておいて八つ当たりって・・。
ルシフェルってバカ?
ポルタに村人助けろみたいな試練出して、乗り越えたから聖剣渡したとは聞いてるけど・・。
ホントにルシフェルがよく分からなくなってきた。
>>696 自身神の使いで、誰よりも神を信じていたがゆえにその神の裏切り
(ツインガルドを去った)が許せないってとこじゃない?
自身の説法にもめげなかったポルタは祝福するものの、
車輪を見てると、神のことまで思い出されてついでに自身の信頼を
裏切られたイライラまで思い出してやつ当たりってことで。
>>697 そもそも車輪大戦の元々の理由作ったのが無責任な神々なんだよな。
くだらない理由で戦争やって、途中で「共倒れは嫌だから、こんな力さっさと捨てて天界に帰ろう」って自分達の力を車輪に封じてツインガルドに埋めて天界に帰っちゃったし。
その後、人間達が車輪の力の誘惑に勝てずに奪い合いをした事で、車輪大戦を招いたのは人間達の責任だけど。
でもポルタルートを見ると、大崩壊は被害を最小限に抑える為に止む無しな結果だったと仄めかしてるような・・。
アレキの先祖の大帝は大陸の完全崩壊を防ぎたかった気がするし。
スマン、まだポルタルート1回しかクリアしてないからかなりうろ覚えだ。
>>699 アレキの先祖が世界を統一して混沌の貴公子も撃退したんだけど、その後跡目争いが
起きてそれが原因で車輪が使われまくって大崩壊。
ヴィクトル帝がネクロに攻め込んだ頃は、まだネクロは人間の住める地。
つーか今回ポルタルートの時間軸が分からないのは俺だけ? 特に混沌のガキvs車輪持ちの決戦の時 ロザ→自国でカサンドラ見張りつつ一緒にシルヴァに。そのまま反抗勢力になり残る。 リリィ→外遊して帰国後にカサンドラにつかまる。そのままロザと反抗勢力に。 リリィの外遊がちびピュータの試練ならロザの時間軸が変だし、他にもゴルの時間軸も分かりにくい。 病気撒き散らされる→ダンジョン探索計画→対アルカディア戦 ガキと戦って消耗した状況でアルカディアとは戦争しないだろうし、逆に戦争終了後だと既にシルヴァが落ちてるからリリィやロザが参戦できない。 戦争中ならアレキルートで注釈はいるだろうしね。
なんか アレキ:聖王の名を捨て、人の為世界の混乱を正した英雄 カサンドラ:成敗される悪人 ポルタ:人知れず、世界を混沌勢から守った隠れ英雄 こんなFFTなノリで終わりそうな予感がするぜ
アレキさん刺し殺されるじゃねぇかよw
しっかし今回も死人多いなぁ・・・
>>704 そのネタは良く見るんだが、
それだとリリィがオヴェでグルがアグのポジションにならないか?
アレキさんはLルート、ポル太はCルート。
そりゃオウガの方だ
アレキさんは混沌剣に蝕まれながら アルカディアを守り 駆け付けたポルタと聖剣探索隊のまえで 混沌の剣をたたき割って絶命とか考えていた。
混沌の剣か… 混沌=カオス そんな剣を持つ鬼畜戦士を一人知っている ピンクの髪の奴隷がセットだがな
今日やっとアスター・ナスタ外伝クリアしたよ。 エンディング短かったけど・・。 ナスタ、安らかに眠ってくれなんて言わねえぞ・・。 俺にもアスターにもアンタから教わった事が音を立てて流れ、生きてるんだからな。 俺達獣人を食い物にする奴がいる限り・・俺達の血は騒ぎ続けるんだ!
>>702 だから戦争中で皆来れなかったつってたろ、やって来たのは出番がない背景吸血鬼だけ。
後はグランガイア単独で迎撃したけどどうしようもなかったから
ドガとポルタに縋る形で結局なんとかした。
ちびぴゅーたがホイールチルドレンに警告を行った時期はおそらく戦争前
>>713 ナスタ カサンドラの追っ手と戦って戦死『ごめんね、お姉ちゃんなのに何もしてあげられなくて』
プルナ 伝染病で発狂してガシャに殺されて『俺を倒してもガシャがいる、あいつに殺されろ』
ローレライ 鮫王とついに激突して敗北『力及ばないのは残念です。いつかあなたも過ちに気付くはず』
ブレイズ パーミルからポルタを逃がすため死亡『わしが戻ってきたのはこの日のために』
パーミル『僕を倒してもいつか僕の作った車輪がお前達を!』
死んではいないが カルミア『大丈夫。リリィ様も公爵のお言葉をお聞きになれば、すぐに……』
サンクス! 新キャラでも容赦なく死ぬんだな。 それでもガン爺は復活してくれると期待するw
>>712 そこら辺の描写が他のルートだとまったく無いからなぁ
グランが山岳地帯とは言え召喚獣6匹も暴れりゃシルヴァやアルカディアからも分かるだろうに
つーか今回戦争ってアルカvsグランだけだよな、カサンドラvsアレキは開戦前だし
>>714 ブレイズの死に様は鉄板すぎて逆に笑えたぜ
>>716 開戦前どころか、アレキ編のラスボスってカサンドラ+5剣2枚なんだけど。
>>717 剣2体は露骨な開幕乙狙い
…(゜д゜)フザケンナ
リヴァの餌に→WIN
…(゜д゜)ポカーン
そういえば、車輪の子らでロザリオと竜探索したミルザムとアルネ、そして嫁を失っても戦い抜いた地竜騎士団のリーダー・アーライがいない・・。 アーライに至ってはカサンドラが危険だと気付き始めてたのに。 アーライは今・・軍事国家になってしまったバハムートロアを元に戻す為に、反抗勢力作ってるんだろうか?
>>714 何かどれもこれも鉄板過ぎる死に様だなw
このままだとタンシーが突破口を開くために特攻して死んだりとか、
教官が教え子達に、生きるために戦えと説いて死亡とかあってもおかしくないぞ。
鉄板というか王道というか割とストレートな役回りだよなみんな 特にカサンドラ
でもシナリオ開幕バイオテロは想像だにしなかったな 次の話ではどんな外道やってくれるのか オラワクワクしてきたぞ
@この世から淘汰された病原体をどうやってか入手 どういうわけか、自身や友軍には感染しない A王宮に近付きも出来ない筈のジェダの手引きで、どうやってか脱獄 一晩で宮廷の人間全員(含カルミア)をどうやってか洗脳 悪いとかどうとかより普通に理不尽だな ルパン3世かこいつ
1については感染経路次第って感じもするが 2については確かに……
>>723 製薬に一ヶ月かかるとは言え特効薬があるんだからそれを用意しててもおかしくない気も。
つかブレイズが見た目的にも立ち位置的にも実にトキっぽくて吹いたw
ジェダって呪いとか傀儡に長けてそうだし ジェダで一時的に操ってカサンドラの車輪で永久化とかしたんじゃね?
>>723 理詰めがないのは前脚本からのデフォ
過程はスルーして楽しむってことさ
でも・・・
@はおれもずっと気になってた
Aはジュダの秘密の仲間とか描写されていない能力とか
鉄板と御都合主義って紙一重だからなぁ
Aつ裏切り者は緑に一名 厄介なのはそれがジェダの魔力によるものなのか本人の意志なのかが不明な事 新シナリオで全軍中死亡されたとされるキャラの内二人生存(ただし正常ではない)
未だに所有者がわからない・・って言うか所有者が存在しないデュラハンの車輪だが・・。 アレキだったりして。 次の追加シナリオ辺りで、ダルタニアから「神に頼らぬ道を選んだ貴方にこそ、この力がふさわしい」と言われ、デュラハンの車輪を貰う。 アレキ、デュラハンの車輪を持った事で冥界神こそが信じるべき神だと思いこむようになり「我らを見捨てた今までの神など、神にあらず。この黒き冥界の神こそが我らの信じるべき神!我らは死すら超える事が出来るであろう!」と事実上ダルタニアに操られてしまう。 デュラハンの車輪はやはり混沌の車輪であり、その入手経路に付いてはダルタニア外伝で明かされる形。 流れは単純に混沌の貴公子と会って、試練に勝ち、デュラハンゲット後「強いが、私がただ使うのは面白くないな・・」でアレキに渡すとか。
z
脳内ネタバレ
>>728 ・・・?
緑はカルミアが洗脳されたのと、後は連鎖的に名門貴族が抑えられた展開だったような。
誰か裏切ってたっけ?
>>727 とりあえず裏技でロキ経由がある
まあ今のところ公爵とロキが接してる場面が無いけど
つーか公爵が車輪を手に入れたのは最近なのかね?
前から持ってればアルカディアの小説の立ち位置ならアレキ洗脳の機会なんざいくらでもあるしなぁ
>>733 契約を強制的に執行する(けど年齢制限ありな)車輪
だったりしてな。
>>733 でも小説で襲ってきた光りの騎士の親戚は車輪で操られてたみたいだよな
あんなことするよりもアレキを洗脳した方が早いだろうに
聖剣の車輪を持たせてしまったら洗脳が解けるかも〜とかでもあったんだろうか
車輪所持者なら効かないとかなら良かったんだけど、カルミアには効いてるみたいだしなぁ… 何でもありな上にデメリット無しって、見ていてすごく萎えるわ。 何か追加シナリオは、カサンドラのご都合主義が激し過ぎて、見ていてすごくイラつく。 しかもカサンドラ視点もやらなきゃいけないって、これ何でイジメ?
後々、ちゃんと理由をつけてくれたらいいんだけどな。
>>736 なんかカサンドラ編はプレイヤー自身もカサンドラに操られてるような扱いで非情に嫌な気分だった。
ロザリオが間一髪リリィを助ける話と最終話はナレーションでは「あなたはリリィ達を助ける道を選ぶ」って出るのに、戦闘ではリリィ達の仲間を虐殺する事に・・。
ロザ・リリ相手にする話
プレイヤー「ロザリオ、私も援護を!」
カサンドラ「二人を黙らせろ」
プレイヤー「うははは!異端者を薙ぎ払え、ラファエルーーーーー!!」
ロザリオ「そんな・・あなたが裏切る筈が・・ギャーーーーーーーー!!」
最終話
プレイヤー「今度こそ手助けを!」
リリィ「あなたを信じましょう・・」
カサンドラ「王女達を皆殺しにしろ」
プレイヤー「うはははは!!有象も無象無も焼き払えーーーーー!!」
リリィ一同「ギャーーーーーーー!ウラギッタナーーーーーー!!」
こうなるともはやギャグでしかない・・。
カサンドラの車輪はその能力を完全に理解してないと、 絶対に隙ができるだろ ジェダがリリィみたいな手駒を複数用意してる可能性もあるし・・・ アレキルートの騎士団のアフォっぷりのが腹が立つ 「混沌剣に頼らずともアンタはイケル!!」 とか言っといて聖剣探索とか・・・ 最初に貴族に勝ったのだって民衆を味方につけたからなのに 何故ヴァトンと同じ選択ができないのか?
>>739 聖騎士団にもむかついたけど、俺はサウザンドに一番腹立った・・。
車輪の子らではヴァトンの説得のかいもあり、聖王を信じる覚悟を決めてたのに・・。
しかも反乱軍の指揮者になっておいてヴァトンに「私は車輪ではなく、聖王に剣を捧げたのです!車輪がどうであろうと関係ありません!」
と言われて「貴方のような生き方が出来れば、私も共に歩めたのに・・」って・・。
こいつの中途半端な性格がますます聖王を孤独に追いやってるんだろうがって思ったよ。
ブランドさん、ヴァトンさん・・聖王を支えてあげてください。
でもダル公、テメーはだめだ。
アルカディアは宗教で纏まってる国だからね。 神が認めたアレキさんに皆ついてきたけど、それが嘘だったから反発した。 ここまではよかったけどアレキさんに対する民衆の支持が強すぎて涙目
>>740 一応彼女は教会でも上位の人だから、周りの空気的にも考えて、
神・・・と言うか聖剣のことを無視してアレキさん側につくってのが出来なかったんだろうよ。
もしそんなことしたら、周りの人間に殺されるとか何なりされただろうし・・・宗教は恐ろしいからね。
しかしその場面でのヴァトン兄貴のかっこよさは異常。
前シナリオでのヴァトン兄貴の言う覚悟が、言葉ではなく心で理解できた瞬間だった。
ヴァトン兄貴が進んだ道は茨の道だけど、いつか報われるといいなぁ。
サウザンドはアレキさんが混沌剣を使っていることの是非というよりは、 本物の聖剣が無くなっていたことに対して反発したんじゃないか? 元々聖剣は正教会の管理下にあったものだったから、教会にとっても神聖なものだったとか。 宗教的なシンボルを貶めたり、破壊するとそこの信徒が反発するのは当たり前だし。 聖剣を行方不明にさせたっぽいのが、混沌剣を引っさげて出てきたアレキさんだから話がややこしいんだろうね。 持ち去った犯人はルシフェルなワケだけど、誰も思いつかないだろうし。
>>741 >>742 あのセリフは自分の中途半端な性格を呪ってたんじゃなくて、ヴァトン側に付きたくても付けない自分の状況を呪ってたのか・・。
少々厳しすぎたな・・俺。
よく考えたら、最初に反乱を起こしたのは聖騎士団の内の何人か+その部下の兵士達で、教会は最初から反乱の手助けしたんじゃなくて、本物の聖剣が紛失していた事を発表し、その事をアレキに問うたが解答を拒否された。
これって本来は双方の争いを止める為だったかもしれないんだよな・・。
でも、アレキが解答拒否した為、教会は反乱軍に手を貸し・・か。
実際、サウザンドが完全に教会の全権を握れているのかと言うとそれも怪しいし、彼女は他の教会の者達に無理やり押された形で反乱軍の援護に行ったのかもしれん。
後、アレキって聖剣がルシフェルに盗まれたのを見てない可能性があるな。
アレキがロキから混沌剣見せられて、迷わず受け取ってから、そのまま帰っちゃったっぽい気が・・。
アレキが受け取った直後に何の前置きもなくルシフェルが「聖王は神を見捨てた云々・・・」だもんな。
745 :
ゲームセンター名無し :2008/08/10(日) 17:03:57 ID:lC5fHEIR0
ルシフェルとアルカードが間抜けに感じてしまう混沌の貴公子の連中に常に先手を 打たれている感じがする。
>>740 聖歌隊は基本神を信仰していて、その神に愛されてるがゆえに王を王として
認めてると考えれば、「アレキを捨てるか、信仰を捨てるか」の2択になっちゃった
以上は詮無いかと。
剣をもってないとは知ってても資質そのものは認めていて、だからこそ自身の
信仰信条に折り合いを付けられたものの、今回の騒動で折り合えるレベルを
突破しちゃったわけで、だからこそ「信仰を捨ててなお自分でいられる」ヴァトン
が羨ましかったんじゃね。
カサンドラは何故あんな回りくどいことしてるの? 車輪の力を使ってアルカディア軍を丸め込めば残りは数少ない車輪持ちだけじゃね? アレキが剣抜けばアレキルートみたく造反者が現れるだろうし。 「将を射らずんばまず馬を射よ」って言うし。
>>747 欲張りでドSな変態だからじゃない?
元々欲しい物は全て自分の物にして一人締めにしないと気が済まない、その為なら他人を踏みにじり殺す事もいとわない卑劣漢だし。
おまけにバハムートロアを軍事国家に改造時は殺し合い同然の訓練を見て「誰が生き残るか見物だな」とか言ってる。
また、アレキがネクロ、グランを味方に付けて反撃した時は「はは、抵抗するなぁ。アレキサンダー、だからこそ潰しがいがあるのだ!」と狂気の笑み・・。
カサンドラは回りくどい事をわざわざやって、他人が苦しみもがくのを楽しむ変態なんだよ・・。
>>748 これ見て改めて思うけど、最低の屑だよな、カサンドラって…
犬畜生にも劣るこの男が、最後にはどんな死に様を晒してくれるのか非常に楽しみ。
個人的にはG・E・レクイエムな死に(死ねないけど)方を希望
>>747 それやっちゃうと話がさっさと終わってこのゲーム終わっちゃうじゃない、っていう事だと思う。
>>747 無理じゃないか。
重要犯罪人に対し、アルカディア内で口約束だけでも手助けする人がいるかどうか。
協力しそうな人は既にアレキさんが粛清済み、もしくは役立たずみたいだし。
>>747 アルカディア軍ってのが騎士(貴族側)と教会側に分かれてたから難しかったんじゃない?
車輪の力全開で騎士団やアレキを服従させるのは出来るけどそれをやると今回のロザみたいにバレるって可能性が大きい。
んでバレたら教会は全力で潰しに掛かってくるわけだけど直接戦闘能力無いのに車輪2つ相手はリスクが高すぎる・・・
というより国がガタガタになりまくって世界征服どころじゃない。
かといって先に教会を服従できるかって言うと貴族側にいる公爵にはそれも難しい。
ベストな選択肢としてはバレないように極力車輪は使わず貴族側を掌握して国の方針として教会を戦争に参加させる。
ついでにアレキに契約かまして聖剣ゲットできればなお良しって感じじゃない?
そして上手く監禁したけど光の騎士の護衛でかえって契約のチャンスが・・・
→聖剣の適齢期に達しそうだし適度に潰そう、とか
個人的には、公爵はバハロアの追加キャラ達(過酷な戦闘訓練の突破者)に討ち取られて欲しいかな。 ちょっと苦い結末だがな
シナリオ一通りやったけど、このままポルタ英雄伝で進んでほしくないなぁ アレキとの対比キャラのつもりなのかもしれないけど アレキに対して描写が少なくてキャラが薄っぺらい 現状奇麗事しか言ってないただの棚ボタ英雄だよねポルタ
>>754 何か、アレキの事も忘れてるぽかった気もするしな。
まあ、あのタイムホール内でアレキの先祖・大帝ヴィクトルに会ったんだから思い出したんだろうが・・。
旧シナリオのポルタ外伝では「僕はアレキサンダーの夢を知っている。その夢は好きだけど、彼の取った手段は許せない。彼は王になってしまったから、彼を止める事も、そばにいてあげる事も出来ない・・。」とまで言ってるのに・・。
何となく諦めてるっぽいセリフだけど、この時はまだアレキを止めたいと思ってるはずなんだが・・。
今作ではアレキへの回想が全く出てこない・・。
アレキぶん殴ってでも分からせるんじゃなかったのかよ・・。
>>755 まあ今回のポルタルートは、自身の修行、バーミルへの意趣返し、ホイールチルドレンの集結がメインなんで、
どうしても聖王との関与性は低くなっちゃうよなあ。
もっとも、シナリオ序盤の偵察兵レベルの実力では、一国の首脳であり、強力な車輪使いでもある聖王に
対等に対峙することすらできないんで、ベタな展開とは言え、ポルタのレベルアップは
今後のシナリオ展開に必要な通過儀礼だったと見ているけどね。
ポルタと聖王との関係を強く思い起こさせるギミックとして、シナリオ終盤にダーク隊長率いる聖剣探索隊が動きだしたんで、
次回を期待、って所ではないかな。
聖剣を盗んだと事実誤認したレマン辺りに「この泥棒猫が!」ってポルタが詰られる展開を期待したいがw
ポルタとアレキは戦う運命なのか それが問題だ
そういえば、ポルタはタイムホールに突入前にドガと戦ったけど、ドガの銃弾5発食らっても再起不能にならなかったんだよな。 体のどの部分だろうと5発も食らえば、重大な障害が残りそうだが・・。 これが恐怖の主人公補正か・・。 後、まだポルタの正体ってはっきりはしてないよな? 分かっているのは 300年前の車輪大戦時の人間で、タイムホールで現在の戦いの時代にやってきた際に記憶を失う。 大帝ヴィクトルから未来を守る事を任された。 だよな?
>>758 ポルタは現代の生まれで
現代→過去→現代と移動してるんじゃない?
記憶が消えたのは現代→過去のとき
>>759 そう言うことか。
プレイした時は何やら説明が抽象的だったせいか、勘違いしてたわ。
>>755 シナリオごとに別ルートだと思えば問題なし。
そう考えないと「あれ?」と思うことが増えてツッコミたくなる。
カードの説明と違うことも多いし。
>>754 いざアレキと対峙する時まで、しばらくはこのままでいきそう
ただポルタが聖王に!
なんて事はないと思う。政治とか出来なさそうだし。
英雄として混沌との戦いの中で死ぬ事になるんじゃないかな…
>>758 実はちびぴゅーたにより治療のついでに改造され、左手にサイコガンの車輪を埋め込まれてるかも知れんぞ
カサンドラの最後
フェロシから政権を取り戻す為に、戦いを挑む鮫王を見物し「どちらが勝っても愉快なことになるな!」と余裕だったが・・。
フェロシの攻撃が鮫王に迫った際に、鮫王によって盾にされ致命傷。
カサンドラ「き・・貴様ぁ・・・」
鮫王「近くにいたお前が悪い」
カサンドラ「ぬぐああああああああ!!」
鮫王「ツインガルドの塵に・・消えちまいな!」
カサンドラ「ぐあああああ!!キサマなんぞにーーー!!(真っ二つにされ、海に落ちる)」
>>762 ポルタ、アレキと対峙するが、トドメを刺せない・・。
「何でだよ・・殺してでも止めるって決めたのに・・!」
そして色々あって共闘、しかし、混沌の獣から少女を守って重傷。
ポルタ「ぼくってバカだから・・なんでこんなつらい戦いやってるのかってずっと考えててさ・・やっとわかったよ。
俺は皆を守りたい・・その為にこの戦争を終わらせたいって・・」
アレキ「だったら死ぬな!生きて願いをかなえろよ!」
ポルタ「アレキサンダー・・やっぱり君は僕の・・友・・」
アレキ「ポルタぁああああああ!!」
ロキ「立て、私との決着をつけさせてやる」
アレキ「ポルタ・・俺には俺の信念がある。だから俺は・・その信念の為に戦う」
>>763 ネタ書くのはいいが、元となった漫画を書いてくれ。
イザーク自重w
>763 後半は龍騎か?
>>764 >>765 >>766 ネタは龍騎。
カサンドラの死にゼリフはジョジョ3部のヴァニラ・アイスのつもりだったんだが・・。
確かにイザークも言ってたな、死んでないけど。
鮫王外伝はやってないと言うか、鮫王+フェロシ無いからできないけど、このスレ読んだら他の車輪の力を奪える混沌車輪を手に入れたとか。
仮面ライダー王蛇じゃん。
ちなみにカサンドラは死にゼリフ以外は仮面ライダーガイが元ネタ。
ガイよりも年くってる分、余計にタチが悪いが、所詮は戦争をゲーム程度に考えている小物、こういう死に方があってそうだ。
>>767 外伝のフェロシは時代劇の越後屋みたいなキャラ
>>767 鮫王外伝は鮫王いらないぜ
Wikiでページ作るとき何外伝にすればいいんだかw
ポルタ=真司か・・・ やはりポルタには挫折が必要だな
そういえば フェロシ「まだまだ、酒と女も好きなだけどうぞ」 なんて台詞で、女というのは人魚なのか、それともいまだ見ぬ蛸や鮫の女なのか気になったのは俺だけだろうか?
>>771 普通に人魚だと思う…と言うか、蛸や鮫の女というのがいまいち想像できない…
しかしヒロシやりたい放題だな。鮫王が帰ってきたら、双方共にどんな反応をするか楽しみw
フェロシです… 何かにつけてやる男と比較しないで下さい… フェロシです… 実は内心鮫王にビビりまくってます… フェロシです… ジャービに触手プレイ仕掛けたらタコヤキにするぞゴラァ!!とキレられました… フェロシです… フェロシです…
>>772 鮫王帰ってきた時の予想
堕落している上層陣たちを前にして鮫王登場
鮫王「てめぇら・・・人がいない間に、随分好き勝手やってくれたじゃねぇか!」
モブ「ひっ!れ・・・レッドアイ・・・!」
フェロシ「うろたえるな!上流貴族はうろたえない!あっちは一人、こっちには大勢の兵がいるのだ!負ける要素など無い!」
モブ「そ、それもそうですな!よ、よし、やってやるぞ!」
鮫王「くだらねぇなぁ・・・」
鮫王、モブたちを瞬殺
フェロシ「ま、待て!金なら出す!!だから命だけは・・・!」
鮫王「金だぁ?俺のものに手ぇ出しといて、金だけで済むと思ってるのか!?」
フェロシ「ぐあああ!!」
鮫王、フェロシを殺すと、不敵な笑みを浮かべる
鮫王「さて・・・あと一人、俺のものに手を出した奴に、たっぷりお礼をしにいかなくちゃぁな・・・」
ありきたりかもしれないけど、多分こんな感じになるのではないかと。
ちなみに虎目他軍人達は、鮫王が帰還したら大喜びすると思う。
強さもだけど、フェロシは好みで人を選ぶが、鮫王は実力で人を選ぶタイプだし。
>>774 >フェロシ「うろたえるな!上流貴族はうろたえない!あっちは一人、こっちには
>大勢の兵がいるのだ!負ける要素など無い!」
フェロシのキャラ的にはやはり、
「鮫王様がこのような場におられるはずはないわ。出会え出会え!!
鮫王様の名を騙る不届き者!遠慮はいらぬ!斬れ!」
であってほしいw
フェロシは別に情実人事はやってないよ。 ガルーダを使っていることからもわかるとおり、金になるんなら誰でも使うタイプだろ。
スケールギルドはフェロシとタイガーアイで割れそうだな マーマンは王家が守れりゃいいから基本中立か? 鮫王帰還のタイミングによっちゃ英雄になれるかも 個人的に蛸と鮫で分かれてグダグダになってる最中帰ってきて 鮫王「俺のいねぇ間になにやってやがる!」 虎目「こ、この蛸が好き勝手にやってるのをとめようとしたんです!」 フェロシ「い、いえいえ!あなたがいない間必死でこの国を守ってきたのに、こいつが!」 虎目「いやいやこいつが!」 フェロシ「いえいえこいつこそ!」 みたいな感じで責任を擦り付け合う姿が似合うと思う
「どっちも信用できん」 「「ぎゃわー」」 こうですか、わかりません!
カサンドラは何となく最後まで死なない予感が。 利き腕と車輪の力を失いながらも、 次の野望を秘めつつパンドラと共に大陸外へ旅立つとか。 別にパンドラでなくてもオユーでも良いが。
鮫王は俺より強い奴に会いに行くで転々としてそうだ。 結局混沌まで倒すが本人には平和とかの自覚なし。
でも鮫王はローレライ殺しちゃったからなあ、最終的にはリリィかロザリオあたりとの 対決は避けて通せないだろ。
カサンドラ「いえね…冬になるとわけもなく悲しくなりません?」 こうですね
>>779 正直それは嫌なんだが、ありそうで恐い。
完結編では選んだストーリーごとにツインガルドの未来が変わったりするんだろうか。
ポルタEND「僕を残して逝くな!アレキィイイイイイイ!!」
アレキEND「どうしてわかってくれないんだ・・ポルタァアアアアアア!!」
カサンドラEND「世界は私の物ォオオオオオオオ!!」
で、続編はカサンドラENDからの続きに。
サイキネタは散々出てるよな・・。
>>775 案外フェロシも空気読めて、
鮫王帰ってきたら王座渡したりしないかな?
個人的にはナウシカのクロトワっぽいキャラだと思ってるんだが。
鮫王はドガと相討ちとかにならんかな
今日アルカディアの小説読んだ(金無いから立ち読み・・)。 これは不確定だけど・・。 前聖王のアレキの父殺したのも、ほぼカサンドラだろ・・。 光の騎士が「前聖王の死には不審な点が多い」って言ってたし、一方でソゥリスにすら信頼を与える隠蔽工作で徹底的に自分への疑いをそらしてた。 文字通り、全ての者に恨まれる悪者として生まれたんだな、カサンドラは。 小説は車輪の子らの最終話辺りで終わるかも。 「ソゥリスは本当にこんな事を望んでいるのか・・?」と葛藤し、結局バハロアから手を引き「これで・・良かったのかも知れぬ」と思いながら去るとか。
よくねーだろwwwww 手を引いたら圧制を引く軍事大国になったんだぞ>バハロア
>>787 うん、書いた後で気付いた。
本来、あの撤退は葛藤とかじゃなくて、やはり自らの地位=統一を叶える為の力(部下など)を失わないための選択だったんだろうけど・・。
良心抜きでバハロア落とせば、カサンドラが利用する事も出来なくなったし、うまくいけばカサンドラ殺せた。
カサンドラ殺せなくても三国からの一斉攻撃は防げたのに・・(二国と三国の差はでかい)。
極端な言い方になるけど、例え他国滅ぼしても、カサンドラは殺しておくべきだったんだろうね。 車輪の子らでは、カサンドラがそこまで大きな悪事働いてなかったからアレキさんやりすぎと思ったけど、 今回のでカサンドラを生かしておいたのは間違いだったとよく分かったよ。 あいつはツインガルドの癌だわ…
まだクリアしていない車輪の子らのアルカディアシナリオやってたら カード化されていないキャラいたな。 名前がすっぽりと抜けているがネクロポリスに使者として向かった聖歌隊の人。 他にもカード化されていないキャラいたっけ。 (妖精王は死んでるから無理かと思うけど)
>>788 慌てず騒がずシナリオを読み返すんだ。
混沌剣を抜くか抜かずかの葛藤時はバハロアも古代竜やら絆の槍やらで、
息を吹き返してた上にシルヴァの復興とゴブゴブ達の寝返りも重なって、
まともにぶつかれば第二次車輪大戦開幕確実。
もう、あの時点で一国を落とす落とさないじゃなく、
世界を滅ぼす滅ぼさないの選択にすりかわってる訳だ。
カサンドラを消せてもツインガルドも消し飛んだら意味ないだろ?
俺はカサンドラは国ごと消すんじゃなくて、
暗殺者とか雇ってピンポイントで狙うべきだったんだと思うんだぜ。
そうすりゃ、白国初の女性靴誕生も狙えた。
>>790 悲しみの歌い手 アリサだったな、ネクロに援護を要請したの。
確か、カード化されて無いのはこいつだけだった気がする。
車輪の子らでシルエットだったのはガルーダ、ブレイズ、アリサの三人だった筈。
今車輪の子らやり直したら ガルーダ、ブレイズはシルエットじゃ無くなってるんだろうか で、キャラ出てこないで思ったけど 怒り顔クフェアの出番は来ないのだろうのか
カサンドラ不人気だなw 個人的にはそこまでやるにいたったカサンドラの過去が気になる。
>>793 怒り顔クフェアってそういえば誰なんだ…気付かなかった…
リリイが助けたザンダーの中の少年は新カードで出ないのかな?
>>783 昔々「ワイルド・ドッグ」という人がいて…。
>>797 懐かしいな。
タ○ムクライシスの1作でラスボスとして登場、それから倒されるたびにパワーアップして中ボスとして復活してきたな。
最後?の4ではサイボーグになってたし。
ただ、カサンドラほどの憎らしい記憶が無いんだよな・・。
憎かったのと言えば、第1作で人質の少女を撃った事ぐらい(少女は運良く急所をはずして無事だった)
カサンドラも第2時車輪大戦編で敗北後、復活→敗北→復活を繰り返して最後は混沌車輪だらけのサイボーグになって声もおかしくなるのか。
「コウルサイハエドモダ!」
「オレハココダァー!」
つーかカサンドラがカルミア支配したのを目撃したなら、 その時点で背後から刺殺せんかロザリオと思ったりなんだり。 自国の王を操り、多くの同朋を死に至らしめたテロリストだぞ
カサンドラがカルミアを洗脳したのはジェダと脱獄の取引をした後だったから、 そのときロザリオとカサンドラは別行動だったんじゃないかね? カサンドラ一行として来たから一緒に捕らえられててもおかしくは無いが、 リリィの知人ってことで、ロザリオと☆だけは客人として受け入れられてたとか…
カサンドラ・護衛・カルミア・ジェダを相手にロザリオと☆だけで 勝てると踏むほどバカじゃないだろ
カルミアってかつてシルヴァに滞在してたとき既に洗脳済みじゃなかったっけ?
それはディディスカス
805 :
車輪のNPC :2008/08/15(金) 10:41:57 ID:utS210oa0
>785 鮫王は車輪持ち(もしくは授与者バーミル?)かッ喰らって巨大化&プチ暴走してクレーター創造。 んで大陸は沈んで悠久世界版ムゥ大陸化って大予想。 ローレライが垣間見た破滅ってこんなんぢゃなかったんじゃかしらんと思うてみたり。 >733 >747 聖剣の車輪の正式継承者で血統加護っぽいのがあって強制契約の呪い弾いてたんじゃね? で、その事がしこりになって公爵逆恨み説に一票。 バハムートの対はリヴァイアサンじゃないか? 天空の魔龍と深海の魔龍で赤と青だし。 ドガの銃の射程は1m前後さ! 弾丸が気合とド根性に一票。 COMの32Lv戦で「〜英雄軍団」(だったっけ?)って無茶ですね。 後ろから観戦してましたがネクロんパーティこんなんでしたゼ。 2Lv 杖 優しさのエキナシア 3Lv 杖 深紅の牙ダルタニア 3Lv 靴 戦闘用メイドローズマリー 4Lv 剣 白夜の紳士ドルビー 5Lv 剣 ドラゴンゾンビ 確か5Lv杖のアルカードとか5Lv靴のシャローンとか居なかったと思いましたが、関連キャラ修正&Lv制限ぶっちなこのメンツにどーやって勝てと。 ごりごり召喚獣呼んできてましたし。 製作者側の殺意が垣間見えました(▽;; 当方、シナリオは「車輪の子ら」のI−9で投げております……。 乱筆雑文にて失礼しました。
>>805 ネクロの最高難易度CPUは
アルカード・シャローン・ドルビー・ダルタニア・ドラゴンゾンビ
じゃなかったか?
>>806 高コストばかりの編成、
これはもしや、ガルーダ船長でハメれるのでは…ゴクリ。
新シナリオでドラセナの姿が見えない… 友人「まぁカルミアまでもが車輪に支配され従順になったんだから今頃カサンドラ専用の肉奴隷に堕ちているんじゃマイカ」 ちょwwおまww
>>808 ルメックスも洗脳されてしまったんだろうか・・。
もしそうならアレキとカサンドラの武力系車輪持ちの同士は
アレキ=ダルタニア・ゴルガル(ただし士気最低・・)・アレキ自身
カサンドラ=カルミア・ルメックス・セレ・クリン(バハロアの車輪持ちを洗脳は出来ず。ロザリオと☆は離反・ブレイズは死亡)
ダルタニアと嫌々従う羽目になったゴルガルの助力があってもアレキ側が若干不利・・。
例え、ルメックスが洗脳されて無くても、アレキ側は実質しっかり助力してくれるのがダルタニアだけでゴルガルの士気は最低(実質占領されたから)なので余りあてにできない・・。
カサンドラはバハロアの車輪持ちを従える事は出来なかったけど、軍事国家に改造し、元々強い竜騎士達を従える事に成功してるし・・。
今作で出なかったアーライが次シナリオでどう動くかも影響しそう。
サーラが復讐など望んでないと分かっていても、葛藤し、やはりアルカディアを許せずに他の竜騎士達ともに攻め落としに行って、それをロザリオ達が止めるとかだったら燃える。
カサンドラなんかひっかってたんだが どこぞの亡国の王子と同じ事したんだよな
>>809 混沌が後6人出番を待ってる状況でアーライにいちいちスポットは当たらないと思う。
というか、描写だけならルメックスはリリィと一緒にいただろうが。
>>809 アレキ側にサイクロの車輪持ってるシシャを忘れてるぜ。
ドガは…ポルタ側かな?
デュラはんの車輪持ちは混沌側だろうからアレキ側キツいなぁ…
てか今ヴェネタって何してんの?
>>812 空気化したんで、そのうち適当にアレキと教会の和解イベントか
ポルタ登場かどっちかが起きて勝手に復帰すると思う。
このゲームの人物描写なんてあってなきがごとしだし、文字量は期待できない。
何か混沌が出てきてから各勢力の描写がさらに薄く、矛盾だらけになってきたなぁ… 混沌とか主人公サイドに重点を起きたいんだろうけど、何だかなぁ…って感じ。 車輪持ちですら空気化するこんなシナリオじゃ
>>811 アーライはやっぱり車輪の子らで退場か・・。
サーラ外伝のラストのセリフを見ると「戦を憎んで人を憎まず」と思ってる気がしないでもない。
描写のみでリリィとルメックスが出てるのはカサンドラ編かナスタ外伝のどっち?
カサンドラ編は色んな意味でやる気なくやってたので、見落としあったかも。
>>812 シシャの事は普通に忘れてたぜ・・。
ポルタ編でチビピュータとの試練?に出てた事で混乱してたせいもあるけど・・。
あれは未だに時間域がつかめん・・。
実際、武力系車輪の頭数でどうって戦じゃないよな。
>>815 リリィ一党の背景にいただろ。これ以外に出番無し。
書くのはいいがシナリオの内容ぐらい覚えておこうぜ
通常は背景キャラはモブ代替って可能性があるけど、リリィ一向に関しては絵で出てるキャラは そのまま随行してると考えて良さそうな気はするね。 車輪の子らでリリィ随行中に台詞があったキャラで今回も背景にいたキャラはそのままと見ていいかな。 とりあえず杖はルメックス、オーレンダー、ガーベラ、ネメシアは背景にいた。
ちびぴゅーたに集められたダルタニャンもモブ代替
洗脳された裏切り者というのは普段無自覚で然るべき時が来れば支配者の命ずるままに動くもの 故にごく近しき者にカサンドラの息が掛かっていると思われ
ちょい流れぶった斬るが ジェダの撤退時の台詞ってやっぱり「ムラクさまぁぁぁぁ!」で合ってるはず。 なんで言い切れるかってーと、勝利時の台詞が 「この勝利・・・ムラク様に捧げます」って言ってたからな。 5度位聴いたから間違いないはず・・・ ところでムラクって誰なんだ・・・? 混沌側の後6人の中に登場するんだろうか。
>>820 けっこうジェダって尽くすタイプなのかねえ。
やってることはよくないことだけど、誰か救ってあげて欲しいぜ・・・。
カサンドラは、まあここまできたら悲惨な最後を迎えてくだしあ。
いいかげんシナリオで出てくる敵をストーリーに乗っ取った編成に して欲しいなあ。ネクロルートならザウラクが出てくるとかそういうの期待してるのに……
>>820 ベタだけど、死と絶望の魔力を持っている為に迫害されていたジェダに唯一好意を持ち、恋人同士となったがシルヴァランドの裏切り者とみなされ惨殺された男エルフとかじゃないか。
負けゼリフはwikiの通り「ロキ様・・申し訳ありません」だよな?
もしそうならロキとも同盟関係と言うことになるが、その取引は恐らく「世界を混沌に染める手伝いをして欲しい。全てを成し遂げたら君の愛した人を生き返らせてあげるよ。」とロキに言われ・・だろうな。
意表をついてジェダも混沌紳士と踏んでみる
これでジェダが寂しさのあまり、脳内で作り上げたお友達とかだったらどうしよう…
ジェダ外伝も近いな
カサンドラ「男はパンツ一丁、女は裸だ」 …いやつい『ずんだ』を美味そうに食らうカサ公の姿が目に浮かんだので。
>>828 男はふんどしじゃなかったか?
どうでもいいんだが・・・
聖王と12本の聖なる槍(アルカディアのBGMタイトルね)って何か意味あるのかね? ポルタの持ってるランスとかそういうのとは無関係なのかしら
>>830 でも戦闘画面ではポルタ、聖剣持ってるしな・・。
12の聖なる槍の意味は「聖剣=聖王を守る12人の騎士」って意味じゃないか?
アルカディアが敵部隊として出てくるシナリオでもデッキ名が「聖槍騎士団○○部隊」と言うのがあるし。
話変わるけど、今日アルカードを中古屋で買ってアルカード外伝やって全クリして、ふと思ったんだが・・。
やっぱりダル公はいずれアルカードに殴りこみかけるんだろうか?
エキナシアの最後のセリフの「神祖の狂気に負けた私が弱かっただけのことだ・・」でアルカードが生きている可能性は分かった筈だし。
最後は・・乗っ取られてしまうのか・・。
乗っ取られたと見せかけて、逆に乗っ取り返して、アルカードの力を奪い取るとかにならないかな。
>>831 取り込まれるか、逆に取り込むかは分からないけど、
ダルタニアはパンドラの正体を知るために、お館様と接触はすると思う。
ダルタニアの目標に、ネクロポリスの障気を払うってのがあったから、
その発生源であるパンドラと接触するのは必然だろうし。
ドルビーが行方不明なのもそれに一枚噛んでると思う。パンドラの正体知ってるっぽいし。
まぁあくまで予想なんだけどね…
>>832 ダル公、ツインガルド制覇だけじゃなくてネクロ本土の瘴気を払うって目的もあったのか・・。
ネクロ本編はクリアしたっきりずっとやってなかったから忘れてた・・。
あと、ポルタ編をちょっとやりなおしてみたんだが、ポルタ、300年前の歴史変えちまったんだな・・。
ドガも訳もわからんうちに歴史弄った可能性あるし、こいつら二人揃って反則ギリギリのことしてるんだな・・。
余談だが、外伝でも最終ステージクリア後に通常ルートへ向かうルートが用意されてる外伝は最終ステージクリアしてもスタッフロール出ないのな。
で、次にプレイ時(コンティニュー含む)、その外伝最終話の次のステージとなる通常シナリオを選ぶと正規ルートとは異なる説明でシナリオが始まる。
歴史は全く変わってないぞ。 アルカディアが大陸を統一し、混沌は払われたけど跡目争いで大崩壊。 ポルタがいようといまいとこの結果は同じでしょ
>>834 今のところポルタやドガがいる時間軸は2人が過去に行くことも含まれるから問題ないんだよ
これが現代で問題発生→過去に行って問題を取り除くとかすると平行世界の話になってタイムトラベル物の定番っつーか論点になりやすいけど
・・・つーか混沌達はポンポン時間飛んでるけどな
ちょっと聞きたいんだけど、カサンドラとロキって接触してる描写って有ったっけ? 外伝は把握しきれてないからわかんないんだが。 ロキがカサンドラの事を放置するわけがないと思うんだがね。 カサンドラの車輪もロキがあげたんじゃね?とか考えたんだが 既出な話題だったらゴメン。
>>837 今のところ見当たらなかったと思う
クラウンルートでもそんな描写なかったし
ただ、カサンドラの車輪の出所考えたら、実は過去接触してました、って可能性はあるかもしれず
そこが繋がってるとするともうツインガルドオワタだな 全国家の半数がカサンドラについちゃったし 逆にカサンドラと混沌の繋がりが無いと見た場合・・・ カサンドラは混沌に対抗する最大の勢力って事になるな。聖剣とドガを除いた場合。
カサンドラの行動と混沌の目的は合致しない気がするがどうだろう
>>840 おれは合致するように思うけど?
まあ脚本がちょい下手だね、そこらの描写は。
キャラの心情や理念が薄いからユーザーが補完するしかない
シナリオのやる気のなさは異常だからな、設定とすり合わせることすらやらない。
今回のシナリオは厨臭くて嫌だな…しかも視点が三つしかないし。 ホイールキーパーだけでなく、召喚獣も一人で倒せちゃうとか、 召喚獣をデメリット無しにコピーする(しかもオリジナルに勝つ)とか、なんかやりすぎな気がする。 前シナリオの大勢対大勢の戦いの方が良かったな…今回のはチート臭さが目立ちすぎる。
まあヒロイックファンタジーってそんなもんだろ>厨臭さ
どんだけシナリオで強い強い言っても「じゃあポルタは関連コンフリー要塞を突破できるの?」 て思うとどうでもよくなってくる悲しさ。 重要人物が微妙カードだから盛り上がらない
今更な質問だけど、ドガが巨人の拳の車輪を持ってる事が分かるのはドガ外伝第1話? 俺はドガ持ってるけどゴルガル無いから第2話からでしか出来なかった。
ブランドの部下は死んだけど、レマンとかアヴェルも死んだの?
>>847 レマンは生きてるが、最後まで反乱軍として戦っていたアヴェルは生死不明。
ちなみにレマンはチュレージ、ダークと友に聖剣探索に旅立つ。
まずありえんだろうが、今回のクーデターで反乱軍として出ていたキャラが、もし全員死亡したとなると、アレキにとって相当な痛手となった事になる。
ヴェネタやサウザンド辺りは生きてそうな気もする。
しかし、アヴェルの親友の猫ポーって旧シナリオでイラストだけでセリフがついてなかった気がする=アヴェルの救済が成されず、アヴェル死亡・あるいはドラセナのように生死不明のまま忘れられる可能性あり。
レッドムーンみたいなほんとのハシッパの意外な活躍みたいなのがないなー。新シナリオ プルナガシャが近いけど
SRでしか外伝シナリオ見れないという声に対応して作ったのが ガシャ外伝とナスタ外伝だ(と思う)から 今後も何かしらのC/UC(端役とか言わない)で出てくるとは思う 個人的にはザウr
カサンドラのシナリオめちゃイライラするw なにこの極悪非道人。 でもシナリオ埋めるために、このおっさんにつきあわなくちゃいけないんだよな・・・。
だからこそカサンドラの死に様が気になってしかたない 悪役のまま死んでほしいものだ 改心したり、やたらヘタれられるとこいつのせいで死んだ奴らがむくわれん
>>852 ヘタれすぎる死に様も嫌だが、潔すぎる死に様も嫌だな。
「私を殺せて満足か・・?だが、私が死んだところで世界の終わりはもはや止められん!」
・・普通にありそうだよな・・。
FFVのザンデかよww
ガンダムのバスクみたいな氏に方を予想 ヤザンは鮫王でwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カサンドラは基本的に策士タイプで前線タイプじゃないからなあ まあ肉弾戦が弱いわけじゃないだろうけど 混沌の剣アレキや聖剣ポルタとガチれるわけじゃなし… 混沌の力を取り込んでパワーアップ! とか言い出せば直接戦闘での決着も考えられるか…
公爵はむしろかっこいいキャラだけどな。 他の連中が空気だからむしろ応援したくなるくらいだ。
>>856 戦隊ものの敵みたいに、巨大化とかするのかな。
サクリファイスかよw ・・・いやなんでもない
芋羊羮を食べて巨大化ですね分かります コンビニの芋羊羮だと縮みます
カサンドラが白磁の壺とか磨きだしたらキャラじゃないのに一騎打ちフラグ
カサンドラは砂時計埋め込まれて化物化とかありそう
皆は聖剣の行方の本編はどういう順番でクリアした? 俺はアレキサンダー戦記→ポルタ戦記→カサンドラ黙示録 だったな。 嫌な奴のシナリオほど、後に回したくなるから。 無論、後に回して余計に鬱になるわけだが・・。 ちなみにカサンドラ黙示録は最終話の前にアスター・ナスタ外伝出してクリアするまでは最終話やらなかった。 カサンドラ黙示録はエピローグがカサンドラのセリフで締めくくられなかったのがせめてもの救いだった。
>>863 俺はカサンドラ→ポルタ→アレキの順でクリアした。
いきなりロザリオ&リリィと戦う羽目になって「ふざけんな!!!」って思わず言っちまったZE。
その俺の無念の声がwikiに………あれ、消した方が良いかな?
>>848 シルヴァランドかアルカディアのどっちかで一度喋ってなかった?
アヴェルと同じようなセリフで「どうして戦うの!?」みたいなことを言ってた気がする。
>>864 アルカディアルートでアヴェルが「どうして!?妖精達だって話せばわかってくれるはずです!」って言ってたのは覚えてるが・・。
多分猫ポーのはシルヴァランドルートだと思う。
覚えてないから今度シルヴァ読み直して見る。
続けて書いてスマンが、ダルタニアの両親ってどうなっているんだろうか? ダルタニアが神祖直系ではないという事は、両親も直系ではないことで直系から色々な嫌がらせを受けた挙句、遂には殺されてしまってたりするんだろうか・・。 ローズマリーとエキナシアを失い、ドルビーが行方知れずになる事件の前から、ネクロポリスの神祖直系が常に上で有り続ける現状を打ち砕き改革したいと思ってたみたいだし。 ここまでの掘り下げが無いから、脳内補完するしかないけど・・。
んな妄想知るかよ。 「ネクロの貴族は退廃的で自分が安泰なら後は興味が無い」って感じの文章があったろ? ダルタニアが挙兵するとジギタリス以外、ランキスも含め全員が無条件降伏した始末だ。 実際に行動するタンジーやジギタリスが異常で、それを仕向けたのがパンドラ。
てゆかそもそもネクロに「両親」とか「家族」なんて概念があるかどうか 直系つったって、「誕生」じゃなくて「発生」の可能性のが高い気ガス
ネクロの住人に人間がいるのかっていうところから始めないとな。 神祖直系が全員吸血鬼でもなさそうだし。 まあ追加カードでオルロワージュとかアセルスとか出んかな。
LOVにレザードが来るってことはタイトー系の誰かが来るかもな
>>870 スケールギルドに
・グレートシング
・ライトニングコロナタス
・クィーンフォッスル
グランガイアに
・アラリック
・ガイセリック
等等ですね
白は湖の名がもとになってるんだよな。 ビワコ イナワシロッコ マシュー キボン
西域のペシミスト アカン こうですね
>>873 トワダとか有りなんじゃないかとか常々考えてます
超能力の歌い手 ネス とか出そう
照準をあわせる アールグレイ 緑のマスター はいつになったら出てくるんでしょうか
もはやネタバレとは関係ないなw
エロかわスレ見てて思ったが 混沌の卵はロキがピュータに仕込んだものだよな。 でもバーミルも混沌の卵持ってなかったか? 混沌の貴公子たちも連携しているのか。
>>ここまでの掘り下げが無いから、脳内補完するしかないけど・・。 世界観や設定がやっぱ弱いよね シナリオ2でポルタがアレキのことを忘れていたりキャラ性格の統一性に欠けるのは原作がないからかな 国ごとの文明の格差も理由ないから違和感があるかな スケールギルドが貿易国って何をどこに輸出してるのかな?
>>880 海を牛耳ってるから世界的な中継貿易してそう
現ストーリー以前の時代ならアルカディア−バハロア間を山賊に襲われずに運搬とか
>>879 それって本当なの?
今クラウンやっててこの間2話をクリアしたけど、
グラン・ピュータのプログラムを改竄して暴走させたとしか書いてなかったような……
>>882 グラン・ピュータのプログラムを改竄する事に混沌の卵の車輪を組みこむ事も含まれてた筈。
次のクラウン3やると「赤ボタン:ロキと共にネクロポリスを狂わせる(そのまま進む) 青ボタン:ゴルガルが混沌の車輪を受け取る瞬間を見る(グランルートへ)」と言う選択肢が出るし、その時の説明が
「ロキはグラン・ピュータを狂わせ、やがてゴルガルが狂ったグラン・ピュータとの試練を乗り越え混沌の車輪を受け取る事になる」
な感じだった。
バーミルが量産してたんだろうな、混沌の車輪は。 混沌系は同じものが複数ばら撒かれる危険があるわけだ もうこの時点でほぼシナリオ破綻してると思うけどね……
バーミルが量産ってのも推測じゃん。 どうも脚本家には「ファンタジーだから不思議な事起こってもOK」みたいな、頭の悪い部分があるような気がするな。 すべき描写や行なうべきストーリーの伏線張りとかは、ちゃんとやっとくべき。 カサンドラの細菌入手も謎だらけだし、 ファンタジーって逃げて、ただおざなりなだけ。 今回の脚本はまとまりもないしイベントもバラバラだし、ハッキリ言って糞つまらんかった。
さよなら絶望先生の木津千里みたいな奴だなお前w
・全てはアレキサンダーの夢だった ・全ては「カサンドラに殺された」アレキサンダーの「死に際に見た」夢だった 某ロボット格闘ゲームを思い出したりしない様に。
蓋を開けてみれば、結局新シナリオはカサンドラがやりたい放題やってるか、 一部のキャラが厨能力で俺tueee!するだけの話だったなぁ・・・ツマンネ つーかシルバラは後何回征服されれば気が済むんだよと。どれだけ能無しなんだよ、上の連中は・・・ ガルーダ船長の目的とか、パンドラとダルの対峙とか楽しみにしてたのになぁ。
ガルーダ外伝やパンドラ外伝作られてもきついがなw
>>885 バーミルは混沌の車輪を作る職人である
混沌の卵の車輪は二つ存在している
どっちも本編にて明らかになってること
>>889 今までの例からしても外伝が増えても何も解決しないしな
今回のシナリオは失敗だな
サクッと解決して次の展開とかもっとテンポよくゲーセン出ても皆が覚えているような話にしないとな
光の騎士みたいにあっさりとキャラ殺しまくって流れを混乱させてるだけだもんな
>>888 あんまり外伝というかキャラバナばかり凝って、2次創作系のあおりってか、とにかく
作り手は設定とキャラの日常だけ描いてりゃいいんだ、みたいなのが幅をきかせる
ようになっても困るけどなw
先が見えない架空の場合、作り手の話すらその世界における一つのIFとして否定
しようとする向きもこのところ少なくないようだし。
正直ゲーセンだとテキストを長くしてもそれはそれでテンポ悪くなるからなぁ コンシューマー化してくれたりノベルがあればいいんだが
今回のシナリオは、テキストの長短以前の問題だと思う。 しかし、ローレライは何を根拠にして、鮫王に警告を与えたんだろう。 そして、殺された後も、何で鮫王は自分の言ったことに気づくと信じたんだろ。 鮫王外伝見てると、人選ミスしてるようにしか見えないんだけど…
信じたんじゃなくてそういう未来を予知しただけっしょ
ユージアルも伏線張ってるけど消化される気配ないしなあ。 何より、まだ中盤なのにポルタとドガで混沌貴公子を倒せることが判明したのが痛すぎる。
未回収伏線まとめ ・アレキの今後の動向 ・ポルタとヴィクトルの関係 ・性剣捜索に向かったダーク一行の行方 ・アーライは何をしているのか ・ダルに出番はあるのか ・ヴェネタは何をしているのか ・カサンドラは混沌側との関係はあるのか ・残りの混沌の貴公子・デュラハンの車輪 ・ピラカの好きな人 ・ルダルスの恋の行方 ・悲しみの歌い手アリサ
・ジェダとリリィの約束 ・ペンタゴンとブラックホールの動向 ・スーパーレッドアイタイムのお知らせ
鮫王の行方つか「そんで何したいの?」も未回収になると思うが、どれももったいつけて未回収にするほどのネタではないな 未回収ネタどうこうよりも、ポルタの厨二病やカサンドラの都合よすぎる細菌戦のほうがゲンナリした あとシナリオは全体的に加齢臭がした。王道つかなんか古臭い。タイトー・スクエニの閑職のオヤジが書いてんのか とは言っても劣化してるのはシナリオだけで色々と改善されてるし全国対戦は楽しいなこれ
今回の追加シナリオはやっつけ感があるような気がする。 ポルタ編なんてほとんどの相手が5剣とかさ、完全に杖ゲー
ネクロは魔力の強い同士で近親交配って言ってたよな? シナリオみてて交配?って思ったんだが
>>901 こういう血族設定見て思うのは、元々神祖は一人だったわけだからどうあっても神祖に噛まれて吸血鬼になった人間の血が混じってる筈なんだが・・。
それで神祖直系が中心で回ってる国云々っておかしくないかと思うんだが。
噛まれて吸血鬼になるにしたって、神祖の血をもらう(?)ようなもんだし。
そうか、だからダル公はその構造をぶっ壊した訳か。
馬と同じで親の性能で全て決まるのが気に食わなかった突然変異のダルキャップ
・ザンダー少年その後 あと恋愛関係はこうじゃないかとにらんでいる ゼラ→ピラカ→オプス ヴァト→ルダルス→ウィンドメア
>>904 それ見て思ったんだが
一方的な異性同士の相談相手ってやっぱり片思い的なイメージがありそうだな
だとしたらカウスとアダラやヴァトンとサウザンドとかは実は両思いかな?
ヴァトンとサウザンドは全て終わった後、共に無事なら結婚しかねないと思った 多分その頃には教会の権力とかもブッ壊れてるというか、 王家や騎士団との間の垣根もだいぶ取っ払われているような気がするし こう、しがらみの崩壊の象徴みたいな形で。 全て終わった後に国があるかが、まず疑問だがな。
>>904 ウィンドメア→ヴェネタ→コロちゃん
こうなる訳だ
ウィンドメアって関連キャラが多いから なんか八方美人のイメージがあるな
というか他のキャラが関連希薄なだけだ、 シュコダとかもう少しどうにかならんのか 関連といえば、ガルーダとエレスティアってどういう知り合いなんだろ…
関連は深読みしても次シナリオであっさりとひっくり返されるからなあ ポルタとアレキみたいに アレキと光の騎士の関連なんて小説読むまで深さがわからんかったしなあ
シュコダに関しては次のカード追加で「鉄獅子の傭兵」が追加されるもんと信じてやまない そういえばみんな黒熊ってなんて読んでる? こくゆう?くろくま?
くろくま? こくゆうの方が正しそうだけど
白熊をどう読むかだろ
アレキさんの混沌剣をアビリティで表現するとどうなるんだろう。 なんとなく妄想で 混沌剣 AP3 範囲内の敵にダメージを与える。(3コス確殺・ゴルガル砲の範囲) アビリティを使用すると味方の中からランダムに1体選び 40カウント戦闘不能にする。 混沌剣抜いたら騎士団と教会が離れて行ったので 味方を使えなくしたがゲーム中使えなくなるの方が合ってるような。
アレキか? 愚帝の勅命 対象の味方一体のATKが大幅に上がるが徐々にHPが減っていく AP2
アレキが愚帝??
>>914 >>915 普通に今のカードで再現できてる気がするが・・。
神秘の森の虐殺=アルカディアの進軍
ジャックポット・ラファエルぶった斬り=王の威厳=混沌剣
実際はラファエルに関しては撤退させただけなんだろうけど。
ちなみに実際のゲームで聖王でジャックポット斬りはできないんだよな・・間違いなく返り討ちに遭う。
話それたけど、仮にも主人公のアレキに外道公爵みたいなアビは似合わないだろ・・。
あくまで、アレキの夢はツインガルドを争いの無い世界に統一することなんだし。
実際のとか言ってしまうとドガなんて召喚獣数対と戦えるわけだからなw まあストーリー上ドガはジョーカーでいいと思うが
アレキの混沌剣はダークパワーだから最強に見えるに決まってる
普通にくろくまって読んでた
現在の世界情勢と車輪の分布についてまとめてみた。これであってる? 【アレキ陣営】 アレキサンダー 混沌の剣の車輪 ダルタニア 死の鎖の車輪・審判の天秤の車輪 【カサンドラ陣営】 カサンドラ 契約の刻印の車輪 カルミア 世界樹の葉の車輪 【所属国離反・第三勢力】 リリィ 聖母の横笛の車輪 グル 折れない牙の車輪 ロザリオ 絆の槍の車輪 ☆ 絆の焔の車輪
改行が多いと怒られてしまった……。 なのでもう1回。 【所属不明】 ポルタ 聖剣の車輪 サウザンド 御使いの車輪 ヴェネタ 神兵の車輪 ドガ 巨人の拳の車輪 ゴルガル 混沌の卵の車輪 グラリス 導きの杖の車輪 シシャ 原始の焔の車輪 ぴゅーた 真理と記憶の車輪 ルメックス 太古の蟲の車輪 レッドアイ 混沌の時空の車輪・賢者の鏡の車輪 クリン 深海の魔龍の車輪 セレ 人魚の涙の車輪 ザンダー 貪欲の砂時計の車輪 ブレイズ 天空の魔龍の車輪 アルカード 混沌の希望の車輪 ???? デュラハンの車輪(仮) ゴルガル達はアレキ陣営、クリン達はカサンドラ陣営が濃厚かな?
今回の展開で完全にシナリオ破綻させちゃったよなあほんと。 レッドアイとローレライの邂逅とか、ポルタ覚醒とかで切っておくべきだった。 今後もシナリオライターなんて雇わないだろうから、暇な新人が作った文章 読まされるだけ。エロゲレベルでいいから誰か雇ってくれよ
カサンドラシナリオやってて思ったんだけど、 何でリリィは皇女なのに、自分の国を留守にしてるの? 普通皇女なんだから、民を助けようとしたアレキさんや、同盟結びに行ったダルみたいに、 余程の事が無い限りは留守にしちゃいけないと思うんだけど… しかもつい前までスケギやアルカに侵略されてた訳だし…
>>925 留守にしてたんじゃなくて、各地の村を訪問してただけじゃなかったっけ?
復興作業をしてる各地に出向いて「頑張って下さいね」って応援して回るのも皇女の務めでしょ。
自分の国がメチャクチャにされてるのに >各地に出向いて「頑張って下さいね」って応援して回る って、どんなメンヘラよ? メチャクチャになってる国の皇女に応援されても、それより自分の国をなんとかとろと つっかリリィって強制的に他国に飛ばされてそのまま放浪してるだけじゃないのか?
>>927 復興中の自国内で慰問を行ってるんだよ。
国内各地を巡察中、ユグドラの車輪持ちでカサンドラの正体を知っている すげえ安心なカルミアに留守を任せたらそのカルミアが乗っ取られました。
>>929 迂闊にも程があるな皇女さん
おかげでドラセナもカサンドラの慰みものに堕ちた訳だが
ドラセナ外伝 カサンドラに暴行され、癒えぬ傷のまま操られさらに重傷を負ったドラセナだが、何とか生き延びネメシアやリリィ達と共にシルヴァランドを取り戻すべく戦っていたが・・。 ネメシア「ドラセナ、木の実持ってきた・・え・・体が冷たい・・?」 ドラセナ「ごめん・・私、やっぱりあの時に死んでた。でも・・まだ逝かない、安心・・・。泣いちゃだめ・・ネメシア、皆心配するから。」 ネメシア「うん・・分かってる。分かってる・・よ。」 残りわずかな命でドラセナはネメシアに何を残そうとしているのか・・? 元ネタはジョジョ第5部
その後アレキがシルヴァ・バハ他と戦争を起こす事までも全てカサの望み通りだったという事実に気づくのは アレキ達の手でツインガルドからエルフ&獣人・竜騎士という人種を完全に絶滅させた後だったり 逆にポルタ・リリィ達がそれを防ぐ為に(下手すりゃタイムスリップしてまで)しっかりと対策を講じた結果 アレキ軍も貴族も教会も一般市民もアルカディア国民がほぼ全員犠牲になったり ゴブリン鮫蛸人魚不老不死達もそのゴタゴタに巻き込まれて全滅してたり ・・・といった甚大な被害を出しているうちに大崩壊の危機再び、わずかな生き残りによって危機は回避 しかしそれら全ての元凶であるカサもしくはロキはお咎め無し、天罰どころかかすり傷1つ与える事も不可能 「手駒を失ったのなら、また新しい捨て駒を用意すればいいだけの事」で締めくくられる、と想像した。 ・・・ブレス4だっけ?
背景画像のドラセナって普通に対アルカディア戦に参戦してるぞ、全滅するまで抵抗した一人。
迂闊以前に低脳だな森の皇女 責任感の欠片もないくせに自分は善行をしているつもりでいて 世間に迷惑かけっぱなし
リリィ叩かれすぎワロス カサンドラが舞い戻るのはどう考えても不測の事態だろw
【ジギタリス外伝】 シルヴァランドに亡命したジギタリスはカルミアに讒言 →リリィを批判するエルフが増加→リリィはバハムートロアに避難 →カルミアとディディスカスを操り、国政を取る→一部のエルフが反抗 →ジギタリス破れる→ドラセナが新女王に
まだ新シナリオ殆ど進められてないから、細かいとこよく分からないんだけど、 リリィとかポルタって今回のシナリオだとあんまり印象良くないの?
>>938 アンチがわめいてるだけ。
国内各地の復興作業に従事している間、カサンドラの能力を知っているカルミアに
留守を預けていて、対応に特に問題は無い。
問題はジェダ+カサンドラをカルミア一人じゃ倒せないことだったけど
そういやカサンドラって、エルフの上層部を車輪で操ってているんだっけ? 獣人族の上の連中は操ってないのかな? グル外伝やってて、獣人族にも族長はいるはずなのに、 テキストではいつも『エルフの上層部』しか出てきてないからちょっと気になって・・・ もしそうだとしたら、そのうち獣人族がエルフに対してキレないか不安なんだが・・・ 彼らからしたら、エルフたちの勝手な決定で、住んでる森を侵略、征服されているわけだし。
車輪の子等の事なら、片方が攻撃されたらもう片方を総力を挙げて助けるお国柄だろ。 加えて、聖剣の行方ではリリィが頼っていないから洗脳されたと見るべき。
しかし、今度はいつ皇女の座に戻ってこれるのかねぇ、リリィは。 前シナリオでは国を征服され、今度は国を乗っ取られたりと本当に大変だな。 …まぁ、それを言ったら、病原菌ばらまかれた上にアルカの属国にされたゴルガルも、 聖剣が偽物とバレて、国が内部分裂起こしてる上に三国から侵略されてるアレキさんも大変だが… 次のシナリオでは、やっぱり車輪の子らみたいに、 ホイールチルドレンがアルカ助けるために暗躍し、戦いを終結させるって話になるのかな。
>>939 ありがとう。何だか聞けば聞く程カサンドラ極悪だね…アレキさん結構好きだから、次回シナリオで公爵に殺される展開とかだったら嫌だなあ…
というかカルミア…もしかして死亡フラグなのか…?
マンセーしないとアンチってのもどうかと思うが ポルタの中二病とカサンドラ+ジェダの御都合主義は なんだかな・・・ リリィは不幸少女をやりたかったのかもしれんが、いささかマヌケに見える
ジェダが手引きするあの下りは確かに問題だが、 だからといってリリィを叩くのはお門違い。 話を理解してないか、アンチかのどちらかだろ。
リリィオタクもそろそろ鬱陶しい
>>942 そういえばアレキ編最終話の敵編成がダライアス・シャイターン・カサンドラになっていて、シルヴァからは何故か参戦無し。
これはリリィ達が次シナリオでアルカディアを援護するフラグでは・・?
単なる戦闘MOBだろって言えばそれまでだけど。
それ以前にカサンドラの編のジェダのセリフで分かると思うが、次シナリオでリリィがジェダの操り人形と化す可能性もあるし・・。
メインキャラからも死者出そうなんだよな・・。
操られたリリィがポルタに討たれる可能性も・・。
出来るならこれ以上死者を増やして欲しくないが・・無理だろうな。
CPUの敵は基本あてにならないでFA
しかしシャイターンってのも良く分からないな。 ダライアスなら車輪から呼び出せるからバーミルが コピーしてカサンドラに渡したのかもしれんが シャイターンはバハロアの守り神だしな。 もしかしてシャイターンも車輪で呼び出されるのか。。 いやただ出番がなかっただけじゃないかと言われても・・・
>>949 シャイターンは・・取りあえずシナリオ内では脅威の生命力と打たれ強さは持ってる。
しかしそれゆえに事あるごとに旧シナリオでリリィチームやロザリオチーム、挙句の果てにドガにまでボコられる始末・・(ドガにボコられるのはドガ戦記第2話のドガの回想にて。シルエットのみだが)。
元々シナリオではセリフすらないので見事にかませ犬キャラになってる。
950踏んだのでスレ立て挑戦してくる。
スマン・・。 スレ立ては成功したんだが、テンプレの張り方が分からん・・。 このスレに乗ってるテンプレは全部落ちてるからコピーして貼り付けじゃだめなんだよな・・。
テンプレ貼り、自己解決できたが・・結構大変だな。 って言うか、ひょっとして次スレ立て早すぎ!?
>>952 そうでもないよ。本スレも950だし。
まあ、こっちは歩みが遅いから、もうしばらくはこっちで話すことになるかもだけど。
リンク先のアドレスも張っておいてくれませんか?
ところでシャイターンだけど、裏面見る限り車輪とは全く関係なさそうだね。
カサンドラ編の最後はスケギル・バハロアがカサンドラ側に付いたぞっていう意思表示みたいなものなんじゃ?
そういやブレイズ死んじゃったけど、バハムートの車輪はどうなるんだろ? 1.持ち主と運命を共にして消滅 2.車輪だけは放出された のどちらかだとは思うんだけど…
次のシナリオライター(というよりタイトー社員)の技量次第
>>953 アドレスも貼った。
とりあえずこのスレに載ってたスレの動いている物は全部貼れた筈。
それにしてもシャイターンはやっぱりボコられ役か。
しかし、さっきシャイターンは脅威の生命力を持ってるって書いたけど、実際は1体だけではなかったりして。
確かシャイターンはシルヴァシナリオで世界樹のコピー?を守っていたし、バハロアシナリオでは☆の卵を守っていた。
世界樹コピーと☆卵が同じ場所とはちょっと考えにくいし、シャイターンは何者かに量産されていた?
ちなみにドガが倒したシャイターンは車輪らしき物(詳細不明)を守っていたが、倒した後ドガは「俺にはこの銃と力がある。車輪なんかいるか!」と吐き捨てた。
ダライアスとプレデターとドラゾンとコロッサスとサイクロプスは種族名で大量にいる。 シャイターンもたくさんいたっておかしくはないわな
たくさんいる描写があったのって一つ目とドラゾンくらいじゃなかったっけ インプレはカサンドラが来たときにやられた奴がルメックスが呼び出した奴と違うとは限らんし
インプレ 5匹同時に出ているシーンがある コロッサス フレーバーテキスト ダライアス 明確に種族名+インプレに対抗するとすれば複数必要
>>957 そういえばATK82の5剣はいわゆるモンスター系キーパーだからシャイターンもそれにカテゴライズ=大量に存在か。
しかし、本来はバハロアの守護聖霊なんだから車輪の子らの聖戦時、なんとかシャイターンに助力を頼めなかったんだろうか?
そりゃ、ロザリオと☆が呼んだ古代龍の群れのほうが数的にも頼りになるし、対価を払う必要も無いけど。(シャイターンは願い事かなえるのに見返りが必要)
>>959 > インプレ
あったかスマン
> コロッサス
そういえば作品だったな
> ダライアス
車輪IV-1で思いっきり殺されてるの忘れてたw
>>962 ああ、やってくれましたね。
ありがとうございます。
しかしポコポコ人が死んでいくなあ。 リスト作ったらデスノートみたいになりそうだ…
>>965 えっと・・・デッドリストって突っ込んだ方がいいのかな。
とりあえずあげてみると
白:ソゥリス
赤:ぴゅー太、ガシャ?、プルナ?(外伝やってないので不明)
緑:ディディスカス、ナスタ
青:ローレライ
黄:ブレイズ、サーラ
黒:ドルビー、エキナシア、タンジー、ジギタリス、ローズマリー
黒は不死なのに死にまくっているが他はそれほどでもないような。
ダルタニアがアレキさんに協力したのはさびしかったから?
ガシャプルナについては死亡はプルナの方だな。 あとドルビーは死体確認に至ってないから颯爽と登場しそうな気もする。 そういやリリィとジェダには言うこと聞く呪いがあるけど、グラリスとも頼みを聞くって約束してたよな? こっちは強制力無いし形だけって事になったけどこっちも後でグランガイアと他国のどっちか選ぶ状況とかで 影響しそうだ。
>>966 ガシャは生存、プルナが死亡。
サーラサーラ外伝やったこと無かったんだけど、サーラも死んだのか……。
>>966 ダルタニアがアレキと同盟結んだのは、最初はさびしかったからかと俺も思っていたが、ただ利用したかっただけらしい。
これは今回のアレキ編エンディングで分かる。
審判の天秤の車輪の効果でアレキの剣が混沌剣だと言うことも気付いていると思われるが、利用するのにふさわしい力を持っている事に変わりは無いので問題なしだった。
小説だとダルタニアの目的が変わってるな 私的にはオチャメな目的でいいなと思うんだが どっかでマンガもやってくんないかな
このゲームのシナリオってどこの国行ってもドロドロしてるよね。 死人が増えまくってるけど、最終的には大団円で終わるんだろうか… マンガか…あったら読んでみたいかもしれない
次スレ立ったのでそろそろ埋めましょう
早くもカサとジェダが対立して、ジェダの呪い発動でリリィに「カサを倒して彼の車輪も完膚なきまで破壊しろ」
負けじと同時にカサが車輪の力で「ジェダを倒すかエルフが絶滅するまで全力で戦え」とリリィに強制契約
この2つは打ち消し合わないから、最終的には二人ともリリィ(&アレキポルタその他生き残り)に倒される
・・・なんてなるなら該当キラカード全部大枚はたいて買う。
実際には
>>933 に書いたような展開になる確率の方が高そうな気がするが・・・
どっちも無いと思うけどね、ロザリオが空気だしヴィクトルは混沌8人に勝ってるから。 展開妄想するのもいいけどちゃんとシナリオのテキストは読もうぜ。
2ndエクスパンションでの追加カードに ゴブリンに改造されたメカダライアス出ないかな。
>>954 気になるんだが召喚獣の持ち主って
ラファエル …サウザンド(潜在の蘇生つながり)
ジャックポット…ゴルガル(炎でのダメージつながり)
ユグドラシル …カルミア(潜在でのMP回復つながり)
リバイアサン …クリン
バハムード …ブレイズ
デュラハン …不明
だよな?もしかしたら能力に共通点がある連中が多いからデュラハンの能力
(相手のステータス低下あるいは蘇生)できるネクロの住人が後に持つかもしれない。
ブレイズ死後もしかしたら能力つながりのあるアーライ(バハは潜在で相手を誘導する能力がある)
がバハムードの車輪を継承するかもしれないぞ
>>976 アーライは今回のポルタ編で一応出てるけど、1シーン1セリフのみの隊長A的扱いなんだよな・・。
でもアーライがバハムートの所有者となる展開も結構熱いかも。
ただ、問題なのはポルタ編第1話の時間域なんだよな・・。
あの殺し合いで兵を選出する法律は無くなっているのか、それとも・・。
とりあえず次シナリオでケリつけて欲しいのは
リリィとジェダの因縁=リリィがジェダに支配された場合、どのような運命を辿るのか。一番最悪なのはポルタと再開できずにアルカディア占領作戦に参加させられ、アレキが率いる兵によって殺される。そして、それを知ったポルタが暗黒面に落ちアレキと殺し合う展開。
ダルタニアとアルカードの因縁=ダルタニアは「今回の戦いは利用できそうだ」と戦争の方を優先しているので、それに集中して油断している所をパンドラの何らかの罠でアルカードの隠れ家に連れ去られて絶体絶命。生きていたドルビーが助けに来る・・か?
>>969 あ〜、ホントに死んでましたね。画像ありがとうございます。
>>977 アーライじゃなくてレスターって可能性もあるんじゃ?
ブレイズの最後の弟子だそうだし奥義を伝える(=車輪の力を引き出す?)役目もあるそうだし。
鮫王が戻って来た後のスケギの動向が気になるな… 以前から上陸のためにシルバラ侵攻を企ている鮫王からしたら、 リリィ達ホイールチルドレンもおらず、シルバラがアルカに侵攻していて、 戦力が分断されている今は、侵略するには絶好のチャンスだし。 個人的には、カサンドラとの同盟無視して場を荒らしまくる鮫王希望。
このスレにはお世話になったものです乙トンクス&次スレもお世話になります埋め支援 いまだSR持ってないけど分岐前ストーリーくらい見なきゃなー
>>922-923 見て思った。
ルメックスってリリィ側? シルヴァランド(=カサンドラ)側?
>>981 ルメやんに関しては明言されておらず。
一応、リリィと同行していた数人のエルフとしてイラストは表示されたが、
正直セリフ無しのモブは適当にキャライラスト使ってるだけなので、信用性は低い。
まあ「ディディスカスの無念を晴らせ!」と言ったクセにカサンドラ側についたら
カッコ悪い事この上無いので、リリィ側でいてほしいところ。
>>982 サンクス。俺もルメはリリィ側が良いな〜。
後もう一つ。ピュータの車輪ってレッドアイに奪われたはずだよね?
ルメの所属は結構ポイントだよな あいつが居る側が蟲を使えるわけだし リリィ側なら頭数不足を補えるしカサンドラ側なら兵器転用だし
>>984 アレキシナリオ最終章に蟲はいなかったから、恐らくは…とは思うが…
でも、グル外伝一章にジェダと一緒に蟲出てきてるしなぁ。やっぱり当てにはならないか。
まあ仮に蟲出てきても、秘密兵器レオパルドライダー(だっけ?)で倒せるし。
>>985 レオパルド(ry って傭兵団のことでしょ確か。
蟲倒せる?
ルメックスは諸国を放浪していたとかで無事そう。 ただ蟲ならそこらへんにいるのを操れそうだが。 シルヴァランド1話でカサンドラに襲いかかっていたから 蟲自体は神秘の森に生息しているみたいだな。 リリィも普段はおとなしいみたいに言っているし。
そこで蟲を可愛いとのたまうドラセナの出番ですよ
>>988 ドラセナは・・ルメックス以上にこれからの登場は厳しい気がする。
旧シナリオのシルヴァ編、アルカ編、ポルタ外伝の計3回、斬られて赤くフェードアウトするシーンが・・。
シルヴァ編最終話の一つ前にも登場しいているが、そもそも彼女はセリフが全く無いので生存か死亡以前に存在しているのかどうかが危うい。
ところでセリフ無しで登場でもう一人悲惨な扱いのキャラがいる。
アンジェリカ。
ドガ外伝4話クリア後のストーリーに登場、セリフも無いままドガの銃剣でぶった斬られた。
その他にもセリフありでフェードアウトしたけどMOBに使われてるネカルとか、脇役扱いとされてるキャラは生存でも死亡でもどっちでもいいという扱いなのはちょっと・・。
「黒熊の涙」とか本当にブランド以外の傭兵みんな死んじまったのかと思ったよ
ホイールチルドレンは一部(アレキさん、鮫王、傘etc) を除いてグラリスというかちびたに集められているから 出番がありそうだな。
>>989 > 存在しているのかどうかが危うい
フイタ
>>991 最終的にはアレキさんや鮫王とかもちびた達に協力してくれるんだろうか…
>>971 で言ってた、ダル公がネクロ構造改革したい理由って何?
地元の本屋全部探したんだけど、どこもアルカディア売り切れてる・・。
権力構造が絶対で、子爵の自分には何も出来ないから。 ただ挙兵して改革しようとか考えるのはエキナシア戦以後の話。
>>993 アレキさんとグラリスは特効薬探索のシナリオで激突しているからな
>>996 グラリスの目標はグランガイアを子供達が安心して暮らせる国にすることだし、
アレキは属国となったグランガイアにも特効薬を与えたと妄想。
利害が噛み合えばこの二人が協力するのはありそうっちゃありそう。
埋めないといきなり落ちるよ
1000なら次シナリオにチュレージ+レマン外伝追加
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