・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は排停になりましたが使えます(属性には目を瞑りましょう)。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3.1への架け橋。
まあそんなことしなくてもどうせ出るしとかどーせ孫呉の追加カードは(ryとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら焼き払え!
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯。
・1コス即射火計最高知力は張悌となりました、知力は覚醒時にちゃんと+1されます安心してください。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
・新Verは孫呉の時代ハジマタ?
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 私は一騎打ちの対象ではありませんよ!
_( ∪ ∪
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
この戦制した!
>>1乙の旗、高らかに掲げよ!
そして誤爆スマソwwww
7 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 19:01:56 ID:rzk0Vl1JO
キチガイお前ら本当キモいしバカ?1乙とかさ〜本当お前らバカみたいでキモいね。2チョンねる三国志オタクってノビタデブみたいな奴ばかりだろ?キモすぎなんだよキサマら大爆笑
あんなとこに建てたばっかりに…。
明らかな釣りだがそのノビタデブみたいな三国志オタクをよく見る
>>7はどういう生活してるんだろう・・・
12 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 19:21:25 ID:3EIX17GC0
エンコードおわらない・・・
2チョンネルってなんだwwww
>>7 2チョンネルってなんだww
それはそうと
>>1乙です
>1乙ですら俺に勝てんとはな
>7
わざわざアケ板までご来訪ありがとうございます
ごめんね俺が誤爆したばっかりにごめんね
前スレで粘りと手腕と召喚と火計と馬と浄化を入れたいといっていたものだが、
2.5、1.5、1.5、1.5、1の形なら
粘り、手腕、ハゲ、突撃兵、浄化がうまく入るのな
でもこれなら火計なしでテンプレ型のほうが強いか?
>>17 火計を入れるために犠牲にしてる物が果てしなく大きい
やっぱり火計と手腕同居させる意味がわからんな
いつ手腕使うの?
20 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 19:48:18 ID:rzk0Vl1JO
よ〜ノビタデブ達。お前らさ〜その1乙の後に言う言葉何?ゲームの台詞か?もー見ていてお前らバカ?かと思うよ大爆笑。お前ら三国志キチガイは将来どうするの?親子さんもお前ら死んだら喜ぶと思うから一思いにやっちまえよ大爆笑
21 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 19:48:51 ID:rzk0Vl1JO
キモオタ君は早くこの世から消えてほしいで〜す大爆笑
22 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 19:50:08 ID:rzk0Vl1JO
三国志オタクの特徴。顔キモい、眼鏡、デブ、汗臭い、見るからに童貞丸出し、母ちゃんノイローゼ大爆笑
23 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 19:52:13 ID:rzk0Vl1JO
三国志オタクの特徴2。ゲームに熱くなりすぎて奇声を発する、集団になるとバカ騒ぎするが一人だと淋しそうにしている、母ちゃん似で不細工ばっか大爆笑
敢えて釣られつつ
つ伊藤英明
25 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 19:53:24 ID:rzk0Vl1JO
お前らキチガイは三国志に命かけてるとしか思えん大爆笑。父ちゃんデブハゲ大爆笑
26 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 19:56:37 ID:rzk0Vl1JO
ってゆーかさーお前ら三国志オタクって何でそんな気持ち悪い顔ばっかな奴が多いの?アトピーとかデブとかキモい黒髪ロン毛とかさ〜しかも風呂入ってる?臭いよお前達大爆笑
あえてとか言い訳しながら触ってやる馬鹿は本当に死ねばいいと思う
>>17 俺前にそれ使ってみたけど○×○×○×で3勝3敗だった
なんか呂布にはどうしようもないかな、苦楽には機動力高いから
粘りでライン上げて柵に囮ぶちこんだりしたら勝てる
神速にも粘りでほどほどの城ダメージに抑えられる
機略に対してはひたすら囮兵ゲーしたら何とか勝てた
求心はちょっとマウントミスって負けたけど五分五分くらい
大徳は普通に勝った、相手軍師増援くさかったから火計ゲーしたら勝った、増援だった
なんていうか、大徳使った方が強いよねってデッキになった
30 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 19:58:11 ID:rzk0Vl1JO
↑お前が死ねばいいと思いま〜す大爆笑。どうせゲームしか生き甲斐のないクズだゴキブリと変わらんよ大爆笑
31 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 19:59:42 ID:rzk0Vl1JO
呂布にはどうしようもない?お前のどうしようもない人生に比べればまだいいと思うぜ大爆笑
>>17 ハゲをソモにすれば召喚と馬がまかなえるから
粘り、手腕、ソモ、浄化、蒋欽はどう?
33 :
28:2008/05/19(月) 20:01:30 ID:Mx5s2QDA0
>>17 ごめん、突撃兵と囮兵見間違えたw
俺が試したのはロシュク枠がソモで増援でした
34 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 20:01:36 ID:rzk0Vl1JO
正直お前らキモオタが羨ましいよゲームだけが生き甲斐でそこまでキチガイみたいに熱く話せるなんて大爆笑。オタクの国があったらお前ら英雄だよ大爆笑
35 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 20:03:01 ID:rzk0Vl1JO
おーいキチガイノビタのキモオタ君ゲームの相談より人生の相談しろよ大爆笑。こんなんだから親も苦労してるだろうな大爆笑
>>17 甘寧の次が武力4って相当キツくないか?
一応突撃兵で武力6出せるとはいえ、平時の立ち回りがきつそうだ
37 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 20:07:15 ID:rzk0Vl1JO
ね〜キモオタ君一つ教えてよ。お前達って結婚出来るの?出来てもブタみたいな女しか無理でしょ?一生リアルな女と係わりもてないでしょ?大爆笑その顔じゃゲームに逃げてもしょうがないか?ゴメン俺が悪かったよ大爆笑
38 :
32:2008/05/19(月) 20:07:45 ID:SRY4pQwG0
>>17 スマン、火計入ってないな。
うーん・・・このデッキだと脳筋対策用と割り切れば孫カンでも良い気はするが浄化とかぶるしなぁ・・・
基本は手腕ガッチリでなんとかなると思うし、呂布対策にしか使えないと思う。
39 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 20:08:16 ID:rzk0Vl1JO
そうとうキツくないか?お前の顔のがキツいよウジムシ君大爆笑
40 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 20:09:59 ID:rzk0Vl1JO
呂布対策?親はお前の将来対策でいっぱいなのにこのバカが大爆笑
41 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 20:22:15 ID:rzk0Vl1JO
オタク君何も言い返せないで泣きながら逃亡かい?大爆笑。ゴキブリみたいに逃げていったね大爆笑。三国志やってるオタクは皆昔、今でもイジメられてる奴ばかりだからしかたないね大爆笑
42 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 20:22:44 ID:rzk0Vl1JO
ゴキ国志大爆笑
大爆笑って…
まあ気が済むまでほっとけばそのうちいなくなるよ
一応言っておくが、後釣り宣言は禁止だぞ
携帯で打つの疲れただろうに。
一時間半の間に内容が薄いとはいえ16回の書込みだぜ?
相当ヒマだったんだろうなぁ…
ドリフ(w
つか38から43まで一気に飛んでて見れないww
何か久しぶりに若さの勢いってのを見たな…
将来、立派な大人になると良いが。
大爆笑したw
>>17 6/3の神速騎馬とかいたらその形も面白かったかもしれんけどな
1.5×3の構成にするなら可能な限り武力6を差し込みたいところだが・・・
個人的には突撃兵より囮兵を推す
特技を付加する(意味をなくす)陣略キボンヌ
陣略例:勇猛付加「範囲内の自軍の武将すべての武力があがり勇猛が付く」
:募兵剥奪「範囲内の敵軍の武将の募兵が剥奪」
まぁ無理でしょうが…(誰が持つなども含めて)
蜀の回復奮陣に対して、出来ないかなぁ
他の国にないような計略や陣略持ってこればいいんだよ
ため計略の時間が減少するとか武力と知力が上がって動けなくなるとか
今日離間喰らってから天啓打ったんだが、天啓の知力依存って低い?
体感で4カウント以上続いてびっくりした。
>>54 後者はふんばれの発展版ですね、よく判ります。
ため時間を減少させる計略は考えたことがあるが
それ前提で基本ため時間を長くするのがSSQ。
57 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 22:02:48 ID:rzk0Vl1JO
踏ん張れ?お前は人生踏ん張れバカ
58 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 22:03:17 ID:rzk0Vl1JO
やっとキモオタノビタ君達が集まってきたよ大爆笑
>>54 なんつーか呉っていうのは「その発想はなかったわ」的な国だからね。
召喚とか決死とか攻城ゲージを止めたり
>>59 徒弓もだな。次は城にいても弓撃てるとか逆に城内いる敵に弓当たるとか出てきそうな勢いだw
>>57は馬鹿とか言いながら応援してるようにしか見えないwwww
空城の計はまだか?
>>17 禿をショウキンに替えたら、俺のデッキ。
なかなか強いよ。
65 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 22:25:00 ID:rzk0Vl1JO
お前ら本当バカだね大爆笑。イヤバカではないと思うけどクズ以下だね大爆笑
よっぽどヒマなんだなぁ。ある意味うらやましいぜ
今までありそうでなかった語尾だよな。大爆笑って。
荒らしに反応した人も荒らしです。OK?
誰だよ偽装で馬鹿陣はったやつは
ああ、前に試したけど馬鹿赤壁も悪くないけどメリット、デメリット考えると極滅でこと足りるな
偽装馬鹿陣やるなら、魏のほうが地属性多めだしやりやすいもんな
人生踏ん張れってなんかいいな
73 :
オレオレ:2008/05/19(月) 22:54:12 ID:prTcXr3+O
大爆笑くん、もう終わり?
良い子はもう寝る時間です
触れてるヤツも死ねばいいのに…
弓甘寧呉単で使ってるやついる?
手腕に入れようと思うのだがまわりの乾燥を聞いておきたい
途中の華麗なスルーぶりの維持に期待。
明日週末の大会に向けて練習やってくる。
さりげに馬策もってないから悩みどころだが。
78 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 23:34:03 ID:L/bfhsEC0
みんな大会のデッキどんなのにしてる?
すまん sage忘れた
申し訳ない
>>76 昔シジーより使ってたけど、安定しないんだよね
カンネイだけ武力9で強くて、前衛がもろいから溶けていくんだ
攻城役にするなら援兵だしたタイシジのほうがいいし
守りにもカンネイ一人の時とシジー一人の時とじゃ
できることに差がありすぎて、すぐに変えてしまった
やはり2色で軍師精兵持ちとか、弓連環のほうが生きるよ
>>76 ぶっちゃけ運用次第だが、微妙。俺は祖茂入れてたから丁奉になった
主な理由としては、手腕自体が士気無しで殴り込んだり小競り合いをしにいくデッキじゃないからってのがある。素武力の高いだけ弓が活躍するのは、やっぱ弓連環だと思うし
仮に甘寧を単色で活躍させたいなら、号令無しの開幕気味のデッキがいいと思う
甘寧、両刀、魯粛、尚香、1コス騎馬、軍師陸遜or周瑜
無理矢理開幕乙気味に殴った後に突撃兵祭りするデッキとか使ってみたが、かなり微妙だったし
甘寧と同居できる高武力中知力の槍兵がいないのも厳しいよね。
たしかに甘寧と釣り合う前衛は一人しか思いつかないが、火計でまとめてアボンだからなぁ
呉単するならタイシジの方が良いでFA?
U甘寧はガチ
開幕でどうしても一発取りたいときはかなり重宝する
汎用性ではやっぱり太史慈だが。知力上がってダメ計耐性がついたのがやっぱりでかいね。
大会用に試行錯誤してたらこんなのになった後悔はしていない
UC徐盛(使えるよな?)、SR孫策、R丁奉、@、Gスタイリッシュのダブル麻痺矢
@候補は、R周瑜、R周泰、R姜維、UC張飛、UC徐晃、SRケ艾、R?徳、後半は2色だけどな
ネタ度上げるなら、R留賛でトリプル麻痺矢(一人自爆)にw
2コス弓の超絶持ちが欲しいです…
>86
ウーラララーイ!!
同じ武力9でも弓は前線に立つ兵種じゃないし、肉壁になっても他兵種より柔らかい
サシの射ち合いやるんでもなきゃ8と9では致命的な差にはならない
武力要員として考える場合でも計略やスペックで見比べて太史慈を選ぶ方が無難
単色の場合は地属性も大きいしな
優先順位の問題でまず太史慈
その上でまだ武力要員として2コス弓が必要となると筆頭候補なのは間違いない
ただ呉単で2コス弓2枚構成の場合まず赤壁かりっくん、武力要員として太史慈ってなるんだよな・・・
士気6で撤退しない上に移動速度まであがる超絶強化を忘れないでください。
おぉりゃぁ〜〜〜〜〜
気分転換に他の勢力とか二色デッキを色々使ってみた
やっぱり呉単は弱い
いろいろ学ぶところ多かったのでその後昇格できたがかなりショックだ
>>91 そんなスレ違いな事をここに書かれても。
ネガりたいだけなら愚痴スレでも作ってそこでやってくれ。
まあまあ
もしかしたらこの経験を元に日本の政治を変える逸材かもしれないじゃないか
ネガ?呉単で勝ちたいなら呉単以外も使ってみろと言っている
問題点が見えてくるからだ
その程度のことも読み取れないなら萌えイラストと一緒に一生低品でもだえてろ
>>94 とりあえず八卦使ったけど勝てなくて、周姫入り八卦にしたら2品までこれた俺も周姫と悶えてないとだめですか?
ネガティブの意味を誤解してるんじゃない?
「素武力低くいせいで勝てねー蜀はいいよなぁ」本来こんなのがネガだろ
>>90 そんなの呉にいたっけ?と本気で悩んでる俺…
実際呉単弱いけど、操作スキルにもよるので、人によっては呉使った方が強い。
俺は求心でも麻痺矢でも同じ位置を維持できるが、蜀や槍2以上の呉単だと全然ダメ、というか迎撃用以外の槍を上手く操作できない。
馬鹿陣継続中です
大変危険ですので高知力、もしくはステルス(計略)以外の方の書き込みはご遠慮下さい
>>97 大戦2でみつよしが使ってたろ?
計略使ってた記憶はないがな
天衣無縫…
天衣無縫はもう忘れるんだ
槍策が天衣無縫だったらどれだけ良かったかと
どうにもならないと、判っていても考えてしまう
移動速度UP付けるなら、天衣無縫でよかったんじゃないのか・・・
天下無双には知力UP付けてるのに
どうせ策は人属性で知略陣と噛み合わないし
そもそも3コスト槍って時点で、運用が難しいし
結局徐庶落雷で乙だし・・・一体何を警戒したんだろう
天衣無縫って武力、知力それぞれいくつ上がるんだっけ?
刺さるくらいしか覚えてないwww
武力10知力3だったかな
天衣無縫で馬を追っかけ回すの
楽しかったのにな。
>>103 あと大胆不敵でもよかったかもなぁ
どれにしろ雲散惇の前には無力だが…
反計されるし士気も6使うけど
戦場を高速で駆け回る槍策・・・・
うん、俺もこっちだったら愛したな。
今はコレクション扱いでめったに使わん・・・
勘違いするな
雄飛は間違いなくぶっ壊れ
士気4 撤退なし武力+10 槍がギリギリ迎撃されない速度上昇 反計不能
漢の意地に一瞬の溜め時間を設けるだけでここまで優遇されるんだ
これを否定するなんていくら同じ呉民でも流石に許容できない
にも関わらず槍策が使われないのはこんな壊れ計略を持っていても微妙の域を出られない、
ある意味驚異のスペックのせい
武力10とはいえ足の遅い3コスの槍が募兵を持たない上に知力5ってのはキツ過ぎる
呉にだけ3コスが落ちた穴を埋められる1コスの妨害や復活計略持ちが居ないのも向かい風
コスト下がれば別だが計略が天衣無縫や大胆不敵になったら今以上に使われなくなるだけだと思われ
正直サックよりEX許チョのほうが使い易そうに見えるから困る
まぁ、呉単は弱いってのは同意だな
パーツパーツでみたら太史慈とか強いのもたくさんあるんだがな
まぁ、さらに強いカードくれ とは言わんが、結局押し込んでも攻城がとれないのがきついんよね
弓は瞬間火力が低いから城内ローテーションで結局守り切れる
そんな私は麻痺矢でずらし攻城しています
ていうかむしろ迎撃されるぐらい速度あったほうが使われたろ
2倍迎撃でもなけりゃ武力上がってる分そんなにダメージでかくないし
結局呉単で考えるとみつよしデッキが一番良いんだよなぁ
火計、集団超絶、補助計略が2つ、妨害弓
兵種バランスも取れてるし総武力も十分有る(俺の中では、だけどね)
ただやっぱり扱うのが難しいからなぁ、玄人向けって事か
あのデッキはハンドスキルがないと上じゃ通用しないと思う
低品とかだと焼くだけで勝てたりするだろうけど。
光嘉デッキ使ってるが、呉単の中でもかなり扱いにくい印象
中盤キツイ、槍二枚が低武力とか弱点有るけどやることキッチリやるとかなり強い。
一番の敵は、一騎打ち。パパか周喩が予定外に落ちると一気に厳しくなる
手腕ネバネバはどうだろうか?
英傑.補助計略.馬.召喚あり
と、ここまで書いて呂布や来来や遠弓陣に無抵抗なの思い出した
>>111 安定感のあるカードは多いよね呉は
ただ戦況を変えられるようなカードが少ないんだよなぁ
赤壁に対して知力5と6の耐性は、ほとんど変わらんね
7からグンと上がる
>>117 安定感があるカードが多い?
何かの聞き間違えかな?HAHAHA
>>117 個人的には城前まで持っていくのは全勢力中1〜2を争うし、大型カウンター(全部隊生き残ってカウンター)の取りやすさも1〜2を争う
しかし、攻城のとりにくさが全てのキー。
士気差を作らないと本当に攻城がはいらない
シュウユや天啓が使いやすいコストならまた違ったんだろうけど今は厳しい。そうとしか言えない
逆に2色なら優秀だと思う
>>114 みつよしデッキはハンドスキルより戦略眼じゃね?どこで攻めて、どこで焼いてとか
実際俺様トーナメントでの手元ほとんど動いてなかったし。
まあ城内ローテの圧倒的スキルが必要なのは同意せざるをえないが。何だあの鉄壁の守備・・・
R太史慈 スペック、属性、計略どれを取っても申し分ない、ルックスもイケメンだ
UC甘寧 武力要員として確な安定感、弱点多し
R丁奉 柵と麻痺矢が光るが、武力は7
R周兪 赤壁と伏兵持ちの脳筋殺し、しかし能力に過信しがちなプレイヤー多し
SR陸孫 安定感はないがロマンはたっぷり
講義を聞かずに、弓だけ書いてみた
>122
大会は弓単か
頑張れよ
安定感…
蜀 生姜 ギエン カンヌ 人馬
魏 トン 来来 β
呉 テイホウ りっくん
群 来来
適当に列挙してみた。弓だと異常に弱く感じるな
陸孫がロマンとかねぇよwwww
ガチだし
>>120 大型カウンターのし易さは呉に関わらず柵と弓がありゃ出来るがな…
>>125 こと今度の大会に関してはロマン以外の何者でもないけどな
>>124 呉ならそこに蛮勇とがっちりを入れたい。
むしろりっくんはガチだが、安定してるってイメージは無いなぁ。
>>126 ・・・言うな。悲しくなるから
ところで、りっくんガチってのは聞くけど、どういう相手にガチなの?
何回か使ってメインにするにはきついなって印象なんだが、サンプルも示しつつ教えてくれないか?
前から言ってきたが知力6以下は安定してるとは言えない
文武両道は知力7から
ロケテ前のりっくんにはワクワクしたんだがな・・・・・・・・
おい孫武効果時間かなり伸びてるぞ!!!
↓
あれ?そんなにのびてない?でもちょっとのびてる10Cはあるぞ!効果時間のびてる!
↓
やっぱVer3,2でも調整入ってないわw効果時間はかわってないわ
大戦3のりっくんはVerUpのたびにこんなカンジだね!
>>128 呂布以外には割りとガチだぜ?
業炎が弱くなった所為で業炎警戒しないのが増えたのもあって
敵城前において中盤くらいで溜め始めるとごっそり出てきて食らう
全滅しなくても結構な被害食うからそのまま発動と同時に押し込んで手腕重ねて乙
やめて、サジやめて!
そんな私はSR甘寧、陸遜、手腕、浄化、転進で何とか頑張ってます。
溜めるタイミングは相変わらずシビアな目を問われるけどな
今の孫武には「なにこれ・・・もうどうやっても止まんないだろ・・・常識的に」
みたいな孫呉りっさんの時のような威圧感がないから使ってて爽快感がないな
粘り孫武で太尉までは全然余裕
完全に無理ゲーなのは呂布ぐらいだと思う
苦楽も粘りと弱体でなんとか出来ないことも無いし
でもサジは死ね
呂布は無双したら焼けばいいよ
呉なんだから
へやー りっくん しゅーゆ うま 浄化
ろしゅくで大尉キープできてる。司空になったり落ちたりしてるからなんとも
今ランダム幅増えたせいで体力満タンの呂布だとハゲキャノンでも焼け残ることあるよ
本当に呂布を焼きたいなら赤壁しかない
>>121 しかも手元ほとんど動いてない割には、相手が攻め難そうなのも困る
なんていうか、いろんな意味で参考にならないんだよなw
>>121 2コス脳筋を赤壁でピンで落としたあとの相手の号令を
あの素武力で捌くのがまず常人じゃ理解出来ないレベル。
あと判断で言うと蒋欽が乱戦した時に弱体弓で多少の武力アップも
ためらわず行う事もかな。乱戦中は弱体弓効果無いから使用ためらう人多い場面だけど。
士気計算すると弱体弓を
使っても良いor使うしかない
ってことだと思うが。
>>128 手腕も入れてみる
溜め開始
↓
敵がつぶしに来るので手腕を使って耐える
↓
手腕が切れる前に孫武発動
↓
+12で敵壊滅
俺は知略陣ばっか使ってたから効果時間も長かったしな
問題は士気が無くなるので再起カウンターに弱いってところか
りっくんと手腕を合わせるとお荷物が多くてもっさりしてしまう
カウンター気味のデッキになるのが俺は嫌いだな
手腕孫武はあんまり孫武は使わない、というか手腕だけでなんとかなるからなあ
やっぱり軍師陸遜は優秀だしSRりっくんの使用率が低いのはしょうがないような
>134
うまワロタw
ふと、投げ麻痺矢が欲しいなぁと思う今日この頃。スペックは投げ車輪と同じで。兵種はまあ、弓か。
妄想でデッキを組んでいたらいつのまにか淵が核になっていたが。
軍師はスタイリッシュで遠弓麻痺矢乱れ撃ちとかロマンだなぁと。
ところで、大会のデッキは決まったかおまいら?呉単で組むなら赤壁は外せないと思うが。
最近思うことだが、孫武ってわざわざ潰す必要あるのか?ってことだな
正直、潰したいと感じるほど守りで苦労した記憶がないや
>143
そのデスコンボができるから追加されないんだろw
大会は周瑜あたりは確定だろうがはてさて
>>144 孫武見てから求心で余裕でした
孫武発動してから求心城内で余裕でした。
丁奉
蛮勇
赤壁
2コスト大会は呉単で組むならここまで固定かと
もう一人騎馬がいればな…
>>147 やっぱそこに行き着くよなぁ。多分もう一枚はリョウトウが無難になりそう。孫呉の武の予想外の活躍に期待しよう。
R甘寧を引っ張り出そうか思案している俺ガイル
きっと生兵法だろうけど
EX蛮勇使うよりはマシかとwww
>>143 瀬賀の事だから投げ遠弓とかが出るんじゃないか?w
今の双弓麻痺矢は刹那の二部隊連環と思った方がいい
>>147 そこに周泰入れようかと思ったけど武力がね・・・9組が止まらないよなー
UC徐盛「俺のことも忘れないでほしい。7/7 柵 麻痺矢なんだ」
R留賛「俺なんて7/4 柵勇 超絶麻痺矢だ…(死ぬけどね)」
>>147 正直馬策いれても、丁奉で足止められるだけな落ちが見えてるのがなぁ…。
丁奉、赤壁、へやー、シジーでイナフ
4枚固定だからこそシジーがはずせないと思うんだがどうか
よほど焼いて欲しいらしい
ですよねー
それに遠弓麻痺矢も神速ハゲに止められる可能性もあるし
実際のところは火にまわすのが精一杯で麻痺矢使う士気もあんま無いんじゃないだろうか
>>156 遠弓前提のデッキで焼かれるとなるとそれは配置に問題があるような…
まぁ赤壁に全力なのは認めるが…
そもそも対策相手の麻痺矢なのに、神速全裸の話をされても…
死ぬのが前提の計略か否かはかなり違うぜ?
いや、そういう諸々の要素で
結局遠弓麻痺矢はあんま使われないんじゃね?ってこと
機略に対する2コスが全然居ないのも困るな
機略ならうほか張飛が入るだろうからどちらか焼ければ十分じゃない?
赤壁一杯であろうこの大会で
チョウヒはともかくウホは入らん気がするが
4枚機略だと3枚にしか効果無いから知力3以下は入れにくいだろうね
ピンで焼かれるだけで攻められない
今一瞬群雄も軍師は使えるんだから馬鹿赤壁とかどうよと浮かんでしまった
静まれ!俺の邪気脳よ静まるんだ!!
最近サジ入り苦楽とばかり当たるが
苦楽の舞はいつも放置してるぜ
そして、相手の軍師極滅の可能性に怯えながら
gdgdに守ってると、なんかサジが武力20超えていて
太平妖術使われて逆転負けしてるんだよな
ああああああああああああああ気持ちいいいいいいいいいいいいいいいいい
>>158 とりあえずどう攻城取るか考えたほうが良いと思うぜ
呉単で遠弓陣ってほどんど見ねぇな
呉単で組むと馬策は入りにくいというか活躍できそうに無い気がする
魏→かなりの確率で居るであろう雲散で乙
蜀→挑発・車輪で乙
呉→遠弓麻痺矢・赤壁で乙・・・?
もちろんこれは机上の空論なんだけどさ
>>166 知人がSRフトシ、R丁奉、祖茂、浄化、韓当、軍師遠弓でやってたぜ
ひたすら囮兵呼びまくる相手にするとかなりやっかいなデッキ
苦楽は業炎ジャンケンに全てをかけます
>>166 ver.変わった直後に2chで騒ぎすぎて
前評判だけで使って見ただけって奴が多かっただけじゃね
そいつらはすぐに神速・求心に行ったと思う
>>167 蛮勇がいないと求心に勝てる気がしねぇよ・・・
投げ超絶なんてあったら壊れだよな
おっと、四代目の悪口はそこまでた
>>171 UC陳宮の投げは超絶と言っても良いくらい武力上がるけどな
174 :
167:2008/05/20(火) 21:33:25 ID:Qui2G+A+0
蛮勇、りっくん、シジー、両刀 軍師醤油
りっくんホイホイ戦法でいくぜ!
>>175 ドオォリャァア
イカヅチヲ(ry
シュィィン
ユダンナクアイテヲツブスノデス
ソノママタオレルガイイ
そういえば、みんな軍師はどうするよ?構成にもよるだろうけど、俺はロシュクで
知勇安定かなぁと思ってる。間違いなく魏や蜀より低めになる武力を補えるし、
赤壁も多少なりともパワーアップするしね。いっそ開き直って知略陣もありかも?
赤壁や各種自爆計略の時間も延びるし。
と、軍師考えてたらSEGAによる呉虐めをまた見つけてしまったよ。
今回の大会、軍師と武将被りは呉だけ2枚あるんだよね。シュウユとりっくん。
魏はシバイのみで、蜀なんて被りなし。軍師カードのみの武将がいないのも呉
だけだし(蜀はビジク、魏はチングン、ついでに群雄はデイコウ)これがセガクオリティーなのか。
>>180 2コスのみでそんな話をされても・・・・
>>180 ぶっちゃけ軍師とは言えないような武将が軍師やってんだから、
朱然あたりを軍師としてカード化しても良かったキガス
兵略?勿論防柵再(ry
>>183 防柵再建じゃなくて防柵陣でもよかったきがす
効果続いてる間は絶対に壊れないのな
朱然は防柵再建に精兵つけて出そうだな
さすがに呉だけ武力+2の陣がないのは不満がある
>>175 機略だらけだろうからりっくんは厳しいんじゃなかろうか・・・
赤壁は必須
枚数の少ないデッキでは遠弓麻痺矢が光る
柵の存在もでかいし呉単で組むなら丁奉は必須に近いカードじゃなかろうか
槍も外せない、柵と計略と属性を買って周泰
馬は1択
実質的な選択肢が少な過ぎて呉単だと誰が考えても似たようなデッキにしかならんなあ・・・
>>185 +2なんて言わず徐々に武力が上がっていく阿蒙陣で
>>188 たしかに似たようなのばっかだ
でも魏だって数はあれど使えるのを考えると幅が狭い、というか機略ばっかだろう。あえての魏武?
蜀は……大徳なんだけど、選択肢が多いなぁ。2コス槍が4枚全部強い
群雄……いや、触れないことにしよう
4枚で魏武は無いだろう
dか機略のどちらかは間違いなく入ってくるだろうから、雲散は警戒しなきゃな…
192 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 23:13:18 ID:90y3zIHAO
>>189 効果時間が8Cで溜るの遅で範囲回復奮陣ね
・・・強い気するけどな
まぁ、それはそうと精兵陣が呉に来たら正直祭りやね。
弓が多いから、有効なデッキ多いし使い勝手が良いと思う
EXあもー 地 5/5 呉なんとかのあごー 士気4 効果中徐々に知力があがる〜
こんなあもーはいらないな。
あごーて何だあごーてw
呉なんとかのあごー : 効果中徐々にUC魯粛に変化する
知力があがるところに注目してほしかったんだが、あごがジャマしやがった・・・くそぅ
突撃オーラまとってる間武力が上がる計略があるんだから
走射するごとに武力が上がる計略があってもいいはず
1走射辺り2ぐらいで
>>197 張任が持ってくるんですね。
投げ麻痺矢も投げ遠弓も投げ超絶も
>>197の計略も阿蒙陣もあごーもいらないから大車輪をくれ
しかしそうなると槍撃で武力上昇という計略が出てしまう気がしないでもない
妄想乙
ところで冬狼もうざいが武田なんとかも相当なものだと思うんだ
同意は求めていない
今度の2コス限定戦は2コスだけしか参加出来ないのでしょうか
1.5コス(手腕)をだして7.5コスで勝負はできないの…?
>>201 2コスのみ使用可能。
他コストはデッキ登録不可能で2コス2枚とかのコスト不足出撃は可能なはず。
おまえはなにをいっとるんだ?w
無理に決まってるだろ
2コス以外が出れたら2コス限定大会にならんだろwwww
限定されてるのは武将のコストだから軍師は群雄のを使えるのさー
2コス以下限定戦
2コス限定戦
ちえっ
孫武手腕で勝負できると思ってたのに…
馬鹿赤壁でもするかな…
2コス以下限定戦ならなぁ…orz
ともかくスマンカッタ
機略よりも挑発がしんどそうなんだけどなー
赤壁もバチョンコウチュウいると厳しいし遠弓麻痺連打してそう
さて、暇だったんで大会での呉内部の使用率がどうなるかちょいと予想してみた。異論は認める。
シュウユ・・・2コスでは数少ない伏兵の一人で唯一のダメ計持ち。張飛とウホはもちろん、
確殺できなくても壊滅的なダメージを与えられる計略は大本命か。当千とハッスル爺は勘弁な。
甘寧・・・呉の脳筋担当。武力9の弓は強いけど、やっぱり単色では厳しいか?
きっと出るであろう開幕乙使いには重宝されそうである。
へやー・・・武力は寂しいが、柵に地属性。超絶持ちで何とかしてくれるか?お家芸の挑発相手も、
チョロのように馬ではないので味方の動き次第では逆にすり潰せるか。雲散は勘弁な。
孫策・・・呉唯一の馬。それだけで使われそうではある。蛮勇での武力17の神速騎兵は
間違いなく最高クラスの破壊力。使用率の対抗馬になりえるか。
シギー・・・全国でもトップクラスの使用率を誇る男。必ず4枚対4枚の規制の中で
士気4で武力だけシュウユが呼べるのはやはり大きい。また、重ね城門が決まれば
一気に試合を決められるかもしれない。
丁奉・・・局地戦に光る遠弓麻痺矢、地属性に柵。しかも能力はバランス良しの将軍様。
当千のステルスも麻痺矢はしっかり受けるのは大きい。問題は、麻痺矢に士気が回るかどうか。
りっくん・・・決まれば大徳や機略なんて問題にならない号令。あくまで決まればだが。
りっくんホイホイもありだろうが、武将シュウユが使えないのが痛すぎる気もする。
リョウトウ・・・呉の2枚目の槍。武力も8で勇猛持ちと前衛としては抜群。計略も
時間が延びたらしく、案外使えるかもしれない。Wで槍採用もありか。
あくまで個人的にこんな感じ。◎シュウユ○丁奉△孫策くらいか?○シギーもありえる。
自分は◎孫策○丁奉△周瑜かなぁ
4枚で馬無しはきつい
個人的には
孫策>太史慈>丁奉>周瑜>陸遜>周泰>凌統>甘寧
かなぁ
柵を調達しづらいから柵無し弓ってだけでかなりのデメリットとは思うが
SR孫策は呉唯一の騎兵な上に計略の威力は最強クラスだから、他国に傭兵したりで伸びるかと
4枚だとマップ広く使える分赤壁は焼きづらいかも知れないね。魏多そうだし
陸遜は軍師も含めると出番すくなさそうだな
4枚で機動力に乏しい呉が城ゲージ取りに行くには丁奉+連環くらいしかなさそうだし
孫呉空がブログで厨デッキを見付けたと言ってるんだが、
心当たりがまるでない。
そうか孫呉以外n(ry
相手は魏単→騎馬が散開→両端狙われる→丁奉先生!
→機略で消される→一発取られる→神速でガン待ちされて乙
相手は蜀単→騎馬が散開→両端狙われる→一騎当千
→一発取られる→当千か神速でガン待ちされて乙
うーんうーん><
>>214 相手は魏単→騎馬が散開→両端狙われる→助けて蛮勇!
→機略で消される→士気差ウマー
相手は蜀単→騎馬が散開→両端狙われる→一騎当千
→助けて蛮勇!→一瞬で馬超が溶ける
義兄弟に焼き払われた?知らんがな
なんという蛮勇ゲー
これは間違いなく修正される
遠弓麻痺矢単体を機略で消されるってかなり美味しい状況が大半な気がする
消されると不味い瞬間は基本的に相手が士気使った後だから足止め自体が目的なら掛け直しすれば良いし
>>215 なあ、上の方はそのままいじめられるんじゃないのか?
>>209 排出停止含めるとどんな感じかなぁ?
UC女性とか硫酸なんかは候補にならなくも無いかもだが
つまり…甘寧も入れて麻痺矢単か
機略霧散には、弱体化の効果がありますから。
士気差1〜2も、考え方変えたら士気1〜2の弱体化となる訳で…。
ていうか司馬イを遠弓麻痺矢で落とせば万事解決じゃね?
遠弓陣の上からなら戦場全体に届くし
ジョセイ、デイホウ、リュウサンで軍師あもーですね!
柵三枚で準備は万全なんですねw
で、機略掛かった残り3体にフルボッコされるんですね。
>>222 遠弓麻痺矢を主にどういった場面で使うのか考えてみるといい
相手からすれば実質士気2で単体弱体化ウマーなんて考え方はできない
足並み揃ってる状態なら強化の方が恐いし雲散してくれるならこっちの方がかなりウマー
そもそも相手の足並みを揃わせない計略であるし
万全な状態で打たされる状況を作れる相手がそんな愚手をやるとは思わないけど
>>224 いっそ何とかさんぶち込んで再建も使えるデッキにしようぜ!!
流れぶった切って申し訳ないが、ちょっと質問を。
今、
孫権・丁奉・魯粛・諸葛謹・二張・スタイリッシュ
でやってるんだが、
知り合いが『丁奉を陸遜にしてみたら?』
と言ってくれたんだ。
で、変えようか変えまいか悩んでるんだが…
手腕+孫武は魅力的だし…
かと言ってスレの流れ的には遠弓麻痺矢は強いし…
日曜日には店舗大会だし余計悩んでるんだorz
皆ならどうする?
神速や求心がうぜーなら遠弓麻痺矢
うまく孫武溜めれるノウハウを知ってるなら孫武
遠弓麻痺矢→孫武ならよく孫武を理解してからじゃないとまったく機能しない
>227
周ホウか呉景を使えばいいじゃない
男は度胸なんでも試してみるものさ
初めて麻痺矢を組んでみた。
SR呂蒙、Rシジー、UC魯粛、再建、転身、軍師りっくん。
麻痺矢は攻城が取りにくいと聞いたんで、突撃兵入れてみた。
魏が多い今で低武力槍1枚はキツいかな…?
魯粛→董襲も考えたけど、弓減るしなぁ…
ガッチリ手腕はじめたんだが、号令の撃ち合いにはまず負けないんだが
桃園もしのげた、
でも呂布はというか超絶が苦手。
どう対処すればいい?
233 :
227:2008/05/21(水) 17:20:50 ID:dIXzJKHrO
ケータイからだが
>>227です。
>>228-230 レスありがとう!!
>>228 さすがに枚数減らして蛮勇はちょっと考えてないかな。蛮勇強いんだけどね。
>>229 孫呉なら使いまくってたんだがなぁ。
孫武はまだ20戦くらいしか使った事がない。
>>230 は!そういや排停ズを忘れていた!
ちょっと呉景試してみるわ!
>>231 俺は麻痺矢にロシュク入れるやつ大ッ嫌いだけどな
自陣連環貼りしてきて終盤まで何が何でもガン守りして
最後の最後に引き込んで連環と麻痺矢で端から突撃兵発射するやつとか
呉単対決だとマジぶち切れそうになるから是非試してみるといいよ
マジ殺したくなるくらい強いっつーか果てしなくウザイから
攻め型麻痺矢にするなら中盤士気MAXから圧殺できるコンボを作るか
相手陣に極滅や連環置いて麻痺矢マウントで取るとか踏襲や決死、憤激で攻城取りにいくとか
俺は前は赤壁麻痺矢で士気MAXから麻痺矢→赤壁で攻城とってたな
再起相手は麻痺矢と連環で生殺しにして攻城とって後は赤壁で守る感じ
麻痺矢の槍の扱いは中盤でのぶつかり合いだとどうせ役に立たないから
足止め要員として乱戦させて連環効果で時間稼いで捨てていい
あとは効果時間の長さをうまく使って低武力から落としていってカウンター
再起打たれたら無理せず帰る、最後は陣略で取ったり守る、ってかんじで
中盤相手がライン上げてくるより先にこっちもラインある程度上げとくのが肝
>>231 俺は麻痺矢に突撃兵入れるのいいと思う
敵の足を止めて攻撃を受け流して隙を突いて攻城、
麻痺矢は鬱陶しがられてなんぼだよ
相手の好き嫌いに合わせてデッキ組んでやる必要も義理も無いしね
対戦相手に殺したいなんて思われても気にしない
いや使うなという意味じゃなくて
>>231 しじー→りっくんでやってるけど悪くない感じ
普通だけど、13歩兵+槍1弓4マウントは伊達じゃない
これで太尉さ迷ってるぉ
>>231 太史慈と魯粛で召喚被りするから太史慈を丁奉に変えれば?
召喚を相手によって使い分けるってのも良いんだけど、
ネタ被り排他使用の計略入れるより計略に幅を持たせたほうが良いと思う。
麻痺矢にシジーとロシュクを入れると単純に待ちが強くなる
士気余りで援兵出しといて最後5体麻痺矢しつつ適当なところで援兵をわざと殺して
連環張って端から突撃兵ミサイル
これやっとけば赤壁以外は待ちのアドバンテージ取れるよ
あと待たれると困る相手に開幕乙気味突撃兵連打、
待った方が有利な相手にじっくり援兵と使い分けること自体はそんなに難しくない
どうせ1.5コス弓っても排出停止入れて使えるやつは手腕と弱体弓と遠弓麻痺矢くらいだから
手腕以外は使い方よくしらない人が使うくらいなら突撃兵で延々弓マウントの方が強い
そんでもってシジーは武力8知力5のアタッカーだから計略は無理に使わなくてもいいし
ロシュクも地属性の柵持ち弓だからぶつかるのは手腕くらい、テイフ(笑)は知らん
>>231 俺ならシギー外して将軍かな。柵に地に文武両道。計略は被るが、神速デッキに単体神速あると便利なように、単体麻痺矢あると案外便利。
遠弓効果もあるから、流行ってる苦楽を主とした舞にも対応できます。
さらに、全部隊の知力が高くなるので呉の永遠の敵の大水計にも耐性できます。どうでしょう?
俺の麻痺矢が
リョモウ、リックン、ロシュク、カントウ、チョウショウ、Gシュウユ
浪漫狙いなデッキでかなり楽しいぜ
軍師がバレバレなのは仕様です
俺の麻痺矢は呂蒙シギー1・5弓カントー凌パパ軍師周喩
パパでひたすら端攻城狙うだけだけど結構いける
神速は知らん
1.5コス弓は旧カードの遠弓麻痺矢勢が強いよ、
2コスにタイシジやりっくん、槍入れてて遠弓麻痺矢入れれない人は是非入れてみて
弱体弓は攻めてるときや横弓で強いけど遠弓麻痺矢は攻めの切っ掛けを作れるから強い
>243
1.5弓と書く…つまり計略は使わない武力要員…蒋欽なら計略は使える…
つまり賀斉だな!
>>232 その手の質問はよく出るけど、火を入れろ。としか言いようがないぞ。
けどやっぱ弱体弓の強さは異常
アレのおかげで開幕攻城率うなぎのぼり
今知力4の呂布に対してハゲキャノンじゃ確殺取れなくなったから
本当に呂布を気にするんだったら赤壁をオススメする
ハゲは焼け石に水になったときはもう、試合が終わる
>>249 > 今知力4の呂布に対してハゲキャノンじゃ確殺取れなくなったから
前verは今以上に焼けなかった気がするんだが。
そりゃ前verは知力5だったし
ガッチリ手腕なら号令に有利だが呂布に不利。
手腕ハゲ入りだと呂布を焼けるが、対号令に押しが弱い
ムムム
全てに対策取るのは無理なんだし
どっちかあきらめるんだー
>>252 それでも蛮勇なら・・・蛮勇なら号令を蹴散らしてくれる・・・
手腕でちょっと詰まって呂蒙・UC甘寧・魯粛・張紘・諸葛謹・G周喩の
麻痺矢でやってるけど、遠弓撃陣が本当にきつい。
・呂蒙がいない
・弓が3部隊以上
・地属性3部隊以上
ならまず遠弓疑った方がいいかな?
うはwww使用率20位以内確定だな
お。カード追加あんのか。
遂に1コス特技持ち騎兵が来たな。孫呉始まりすぎだな
ごめん、DS専用カードだったみたい・・・・('A`)&orz
>>255 リョモウが居ないのは必須条件として
武力7以上の弓が2体以上(シジー・将軍・乱れ¥のうち2体ならさらに) or 高武力弓+弓召還系と中武力弓がいる
歩兵召還・憤激・粘り・防護戦法などの耐久力のある(弓マウントが取りやすくなる)計略がある
地属性が5以上
なら8割方は遠弓陣だと思う。
テンプレ粘り手腕に遠弓陣使うこともあるしなあ。
地属性の数で前後するけど、60C前後で遠弓陣溜まるからそのタイミングに相手陣地内に攻め込めているように注意すれば意外となんとかなるよ。
とにかく麻痺矢だからって引かないことが大事だと思う。……ところでそのデッキ、地2.5しかなさそうだけど業炎使えてる?
麻痺矢VS遠弓陣の場合、騎兵がこちらに居ないとやや不利が付くからなぁ
相手が上手く業炎に嵌ってくれるか
遠弓と先読みして開幕殴ってガチ守りに入るかしないと
ほぼ引き分けか負けになりやすい。
>>259 びっくりさせんなよw
つか馬で武力2で浄化って冗談みたいな性能だよな
>>261 最早已む無し・・・・・カハッ、ココマデカ・・・・
>>263 びっくりしたのは俺もやっちゅーねん
武力よりも、1コス馬浄化という時点でリョウソウ・ジジイの二人に取って代わるな…
きたらきたでいいかもだが
苦楽のパーツで使われるの込みだとなんかな。
りっさんの〜の将軍の部分が読めないんですが、なんて書いてあるのでしょうか?
>>260 携帯から失礼、
>>255です。
地属性は1.5だけです。さすがに時間かかりすぎかなと思うので(それでもマックス極滅決められることもそこそこあったけど)丁奉入れようと考えたけど素武力低くなるんで今の形になりました。
最近は増援の方が良かったかな?って試合もちらほらあったので、そっちも使って行こうと思ってます
>>265 じいちゃんは高知力伏兵持ち槍だからアレだけど、
凌操の居場所はなくなるかもね
武力-1だけど魅力持ってるし
まぁ別にACに来ないしどうでもいいや・・・
馬伏看破が追加された例があるからもしかしたら…
もちろん呉にくるとは限らないが
>>267 今手元に無いからわからんが
>>271のなら「れいめい」だな
意味くらいは自分で調べるんだぜ
黎明の紋章ってのがあってだな(ry
手腕バランスで太尉になったんだがランカーに手腕バランスは居るのだろうか?
これからが不安だ…
SHUって赤壁入ってるから手腕バラと違うんじゃね?
赤壁手腕って感じだろうw
赤壁手腕使ってるけど使う割合は赤壁:手腕=7:3だからなぁ。
ただ単に俺が赤壁厨なだけかもしれんが
>>276 ランカーではないけど司空に呉バラ使ってる人はいるよ
自分も呉バラで大尉は維持できてる…できてるだけで上に行けないけどな!
ムムム赤壁なしか…それだと自分の知る限りでは証20の人が最高だな
手腕は決め手に欠くからなw
つか今の赤壁に厨はつかんだろ
範囲縮小され続け威力が低下し平均知力高い現在は強計略
SHU氏の頂上観たいぜ…
火計無しの6枚手腕で証20なランカーなら知ってる
オーソドックスな5枚タイプは知らんなぁ
麻痺矢なのにガン待ちされてガン攻めさせられる日々
むしろ麻痺矢にガン待ちしてくれる相手ほど、こっちにとって楽な相手はいないと思うんだが。
6枚手腕の大尉なら知ってる
オードックスに知勇兼陣
>>276 大尉で手腕使ってる人は軍師はロシュクが多いな
多いというだけな話だが参考になるかな
やっぱ知勇陣が手腕に一番合うんだろうか
麻痺矢でガン待ちされるなら大型計略2つぶち込んでぶっ殺しにいけよ
それか時間掛ければ最後の最後に一発ミサイル入れれるデッキにしろ
DS専用?のカード見たけど・・・小喬は悪くはないか?リョウソウが涙目になりそうではあるが。
個人的には同じ浄化でも爺のが使われそうな気もする。
妹は、ん〜・・・って感じ。1コスで勇猛魅力は破格な気もするけど、個人的には
嫁に行った妹のがほすぃ。1,5コスで麻痺矢使いたいんだYO!
姜維?ああ、文帝様の存在意義を軽く否定してるスペックですね。
朱拠は麻痺矢じゃなかったな
ただ1.5は激戦区だから使うかと言えば・・・
知力4だから何気に呉景より短いからな〜SR美少女の方は。
新カードの姫様はかつてのリョウソウが涙目になるが使用禁止だからどうでもいいな。
>292
SR孫尚香は知力5じゃね?
優男のとこから呉に逃げ帰ってきたら間違いなく周ホウと入れ替えるぜ
しかしあの小喬の絵はないだろ…
オリカじゃねーか。
>>295 絵師は玲衣(1の徐夫人描いてた人)
由緒正しき呉の絵師さんだお
あーあ、徐夫人かえってこないかなー…悲哀仇討ち号令が懐かしい
玲衣吹いたwww
懐かしいのぅ
徐夫人のエロさは異常
ああ確かに漫画版のアニスに似てるかも知れんな
徐夫人のエロさがわからない俺は
呉夫人使い
てか大喬も描いてくれんかね
何がとは言わないが小喬じゃ(ry
次の大会
機略が流行りそうだけど
なら孫武は無理ゲーですよね
てことは赤壁と超絶で押していくしかないんですかね
呉の2コスにそれ以外の何を求めるというのだ
弓単も少ないだろうし槍大目のが良さそうな気がするが
リョウトウとへやーの二枚看板採用ですね、分かります。
しかし、機略が多そうなのを考えると槍二枚もアリだろうなあ。本来はレギュラーを争う二人だが果たして。
天の孫尚香は、呉で初の1コス勇猛持ちなんだな。
…アーケードで出れば良いのに。
柵の枚数が限られることも考えると槍二枚も選択肢に入りそうだな
ハゲはともかく隠密神速なんぞ来た日には悶絶しそうだ
>306
弓なのに一騎打ち起こすため特攻と申すか
韓当は勇猛持ちでもないくせに喧嘩売りまくるから困る
武力要員で入れてるのに諸葛謹よりも喧嘩で昇天していくから元も子もないw
諸葛謹「緊張しますね…」
○○△△×
諸葛謹「私をロバ呼ばわりしたあなたが悪いのです」
ちょwwwそういう意味じゃなくてww
武力差がある二人だけど一方は守りのときに一騎打ちでやらかしてくれるから
実質一騎打ち起こさないロバ太郎の方が与えるダメージ高いということでw
>>310 309は、
武力上げるために韓当入れてるのに
喧嘩売ってすぐ昇天するから
結局、喧嘩売らない謹の方がいい
って事を言いたいんじゃないか?
キン喧嘩云々ではなく
謹だって部隊預かってたりするから、別に二張みたいに超文官ってわけでもないよな
SSQか
>>311 台詞に吹いたwwwいっそ対決前は「ヒヒーン!」なんて息巻いてくれるとさらによし!
瑾って声タイプ全突馬超と同じだったよな
瑾「その首いただく…」
そして転身する時に
「考えそうな事だ…」
>>317 相手からしたら看破以上にむかつきそうだなw
落城
諸葛瑾「力も無いのに吠えるからだ…」
撤退
諸葛謹「ブモオオオォォォォォーーー!!!」
まあでも1コスが一騎討ちしてくれるんならいいよ
城ダメ勝ってる状況で孫武溜め開始
↓
4C後に相手Rチョウヒと馬超に八卦二人掛け
↓
はいはい粘りで発動余…槍撃で甘寧とチョウヒ一騎討ち\(^o^)/
↓
落城
どう見ても糞ゲーでした
こないだ張昭の落城セリフ初めて聞いて吹いたw
「世話がやけるのぉ」
イントネーションが面白すぎw
赤壁 リョウトウ 蛮勇 へやー
って形に落ち着いたけど・・・
赤壁に勝てる気しないデース
明日からの2コス大会は呉同士だと赤壁で武将2対落とした奴の勝ちって感じになりそうだな・・・
SR名君を使うんだ!
という天啓があったりなかったり
アンテナが夏侯覇しかいねぇー
そこでEX二喬でまさかの流星!
すべては夢でしたか
正座が2コス7/9伏馬 最期の業炎ならなー
ここだけの話、ありえないが新カードでRになる
2コス 槍兵、柵勇6/8 あの長方形のファイヤー
何その夷陵りっくんが武力の低さと一騎打ちを克服した神カード
うん、赤壁使う
>326
逆に考えるんだ
普通に全国をやればいいと
>>332 さらに逆に考えるんだ
アンテナなんて必要ないさと
>>323 同型で知略陣採用と思ったが地属性がへやーだけしかおらん
少し爺さんのLv上げて来るかな
マキシマーズで孫呉空が厨デッキできたって書いてたけど
心当たりある人いる?
お前はそればっかりだな
もし解っても雑魚には使いこなせないから安心して寝ろ
確かに呉で厨デッキがあったとしても、
忠義みたいな前出しゲーなんてこと絶対ないからなw
天啓前だしで勝てて厨
とか逝ってる奴ならゲーセンで何人かいたな
光嘉VS数え役満戦を見てどうしたらそういう思考になるのやら
>>338 知略早敷きで士気7から天啓、士気9から推挙天啓、
もしくは士気9から両方で、開幕落城狙えないこともない。
しかしあくまでネタデッキのレベルだけどね。
再起無いからカウンターで落城食らうし。
開幕落城で士気9だと…
粘りで城内ローテ余裕でした
>>339 HAHAHA士気9ある時点で相手が抵抗しないわけないじゃないですか
カウンターで寧ろ乙られるわそれw
2コス大会いてきた。
デッキはSR孫策、R周瑜、SR凌統、R陸遜、旧混じりなのは気にするな!
軍師魯粛で属性が人4コス以上なもんで全戦再起。
1戦 姜維張飛、馬趙雲馬黄忠
2戦 曹丕張コウ、トンケ艾
3戦 司馬張コウ、トンケ艾
2勝1敗だた!呉軍いけないこともないような気が若干するぜ!
>>323 馬ばっかだから大丈夫だ!ケ艾なんとかしてくれ ヘヤァァァァァアア!!!
士気9溜める時点でもはや開幕ではない件について
ゆとり乙
俺も大会やってきたぜ。俺は対呉が多かった。そして赤壁が全部入ってたぜ。
とりあえず、呉メタろうとスタイリッシュ使ったら、機略から隠密神速なんてビックリコンボ食らってな。ボコボコにされたお。
2コス縛りなら呉最強だから自慢されても困る(^^;)
>>346 おお心強い。
司馬張コウトンケ艾、軍師筍ケ転進再起
これ相手に勝てそうなデッキが本気でわからねぇ。
守りで隠密神速されたら14カウント弓のあたれない神速騎馬が出来るんだ。
超絶は雲散、焼いても最低知力7しかも機略付き、蛮勇は張コウ雲散機略、
一発勝負なら機動力のある魏に有利、号令が陸遜だけの呉は総力戦に難あり。
散れば隠密神速、寄れば後掛け機略、槍2枚入り以外で光明がみえないんだ。
是非ご助成願いたい。
>>347 携帯を苛めてやるなよ
ちなみに俺も教えて欲しいわ、その対策
349 :
ゲームセンター名無し:2008/05/23(金) 15:24:47 ID:VvExuwDp0 BE:11142926-PLT(17122)
弓大国の特権を生かして、開幕デッキを組んでみた
カンネイ
タイシジ
リョウトウ
蛮勇
伏兵処理をミスって崩壊しますた
良い感じだと思ったのに
逆に伏兵さえスルーできればいける
ってことか
そういわれると困るアル
2コスもたずに普通に麻痺矢で全国にいったら
「R太史慈、R魏延、UC黄忠、C張飛、軍師孔明」
という大会用としか思えない奴と出会った。ちなみに勝率92.7%。何でこいつ大会いかないで全国やってるんだよ・・・
>>352 なんという狩り
でも出るところ間違えたんじゃね?って奴毎回一人は見かけるよね
>352
明日の頂上は決まったな
間違えて全国選んじゃったんじゃない?
さて久々にやってくるか…今日は三品昇格戦だっ!
しかし勝率90%越えとか久しぶりに見たぜ・・・大会中ってやっぱり狩りとか多いかな?
>>356 大会の途中経過を.NETで確認してみるといい
経過見てきたら自分が100位以内に入っててびびったw
呉四も十分イケるぜ
狩り多いなw 大会上位4割くらい狩りじゃね?これ
ランカーの狩用ICってことだろ
見たことねー名前ばかりだし
こないだのタイガーの悲しみを学習してないのか…
馬策・赤壁・へやー・しじ・G張昭で1連勝してきた
おまいらが大会に夢中なときに
漏れは全国をやっていたわけだが
なんてこったあああああああああああああ
毎日やっていて1日の戦跡がいつも
×○×○×○×○○×
位だったのに
今日は
−○○×○○×○○×だったお!
一回も求心と当たらなかった
最高!!
オリジナリティ溢れる2色デッキばかりで
逆にまいった分けだが・・・狙いが分からず疲れた・・・
回復デッキに2回も当たったし
トウガイが強くて驚いた
龍狼伝司馬イとマッチングしてさらに驚いた
>>365 戦跡は特に何も変わってない件について
ところで2色だが面白いデッキに遭遇した
徐盛、SR呂蒙、呂範、UC李儒、董白 軍師カク
号令に対して毒で凌いで士気差を作り、援兵→麻痺矢→精兵のコンボ
テンプレ粘り手腕じゃ歯が立たなかった
俺が使ってみたら何故か初戦で神速にあたったけどな
なんか2のカード入りによく当たったぜ。3からの新参者だから焦りまくったよ。攻守自在?なにそれ?機略と同じか?とりあえず赤壁でもかまして…ん、二度掛けとな?て、知力下がるのかよ!らめえええ!だったよ。
6枚攻守は楽しかったなあ
攻守先掛けに何度もやられたのはいい思い出
>>368 LEウホはいなかったが張コウは2のだった
大会関係なく遠弓陣に勝てねえ
火がないから悪地形で鼓舞消化へやーにあたったときは泣きそうになった
いやあ、大会で弓単でやったら機略にフルボッコにされた
機略強いね
機略よりもトウガイが激しく厄介・・・。
隠密見てから隠密麻痺矢使ってもすぐにサーチ外れるし(−−;
隠密麻痺矢とかテラツヨスw
まぁ隠密相手に麻痺矢ってことでしょうな。
いっそトウガイ完全無視して全軍で攻城に行くのもありかもね
gdgdになって引き分けや負けになるぐらいなら突っ込んだほうが良いかと。
まああれだ
弓を完全に槍と重ねるようにして槍を振り回しながら進めば
案外迎撃されてくれるもんだぜ
ポイントは槍を常時振り回すんじゃなく、ある程度の間隔をあけて振り回すことかな
アリエナイ砲でR張飛が焼け残った…
こんなに悲しいのならいっそ排出停止に><
だが、それでも!呂布なら!呂布なら!!
無双?なんですかそれは
光嘉デッキでSR左慈入りテンプレ苦楽ってどう対処すべきなの?
天啓は左慈いるから使えないし、まともに相手したらSR孫堅以外中武力だから苦楽で武力上昇したワラに潰されて辛かった
赤壁でR鄒を焼ければいいんだけど確殺じゃないしなぁ
R鄒に弓当ててから焼こうとすると突撃兵が突っ込んでくるし、もうどうしていいか分からなかったよ
>>381 苦楽には相性悪いよ
知勇陣敷いて地道に対処していくしか無いと思う
序盤に伏兵を一枚隠しておいて最初の突撃兵に当ててやるといい感じ
あと舞姫焼くのは愚策だからやめた方がいいかもね
変わりに弱体弓多用
最後の最後に天啓勝負…
まあそれでも勝率3割あればいい方じゃない?
>>382 アドバイスありがとう
知勇陣か、軍師陸遜だったから魯粛に変えてみるよ
あと舞姫を焼くのは愚策だったのか…
性に合わないけど後手にまわるしかないようだね
数が少なかったら割り切れるんだけど、最近苦楽増えてきたから困ったなぁ
赤壁天啓は基本的に枚数多いデッキ苦手だからね
軍師ロシュクは最近みつよしも対苦楽で取り入れてたよ
俺は運良く昇格戦は苦楽に1回しか当たらなかったから
良かったけど当たってたらどうかしらん
知勇陣からの赤壁ならミリ減ってる舞姫は落とせるんだけどやっぱりバクチだなあ
奥義再起なら相手柵無いほうから伏兵からめて開幕ガン攻めしちゃう手もあるんだけど
これもバクチです
地道かつ確実に知勇陣からの突撃&迎撃が最近のマイスタイルです
おはようおまいら。ランキング、一位はシギーのようだな。次いで赤壁、将軍、へやー、策だったかな。
機略がやっぱり多いな。呉単ならば槍二枚入れとくか。しかし、そうすると同朋にやられるのがセガクオリティ。
機略が呉4を殺し
呉4が機略対策をしたデッキを殺す
機略が増えれば呉4が減り
機略対策をしたデッキがかつる!!
これでかつる!!かつる!!
赤壁は呉4を殺す
どうでもいいけど呉景おじさんまだまだ強いな
低コストで足止めできるのはやっぱ便利だ
DS天ででるショウコウがほしいですか
末期のおじさんて確か兵力高くて、足も速くなったよな。今考えると恐ろしいまでの壊れ・・・!
それでも徒弓麻痺矢のお供にはカントウだったのです
>>391 徒弓麻痺矢のパーツって優秀な上級戦器が多かったよな
そりゃ基本弓4槍1の編成だったから柵は多めのがいいしな
しかし、姜維強いな。攻めに守りに万能すぎる。姜維を軸に開幕乙組んでみるか…
>>394 呉スレで言うことではないだろ、常識的に考えて
>>391 そんな時代も有ったねぇ
士気12溜まるとほぼ勝ちが決まるって雑誌に書いてあったなー。使ったこと無いけど
チラ裏
友達との勝負で募兵単デッキを使ってみたがかなりいやらしかったなぁ
キョチョ+大水系マウントとハョウイ、ギエンの交替城門攻め
更に精兵集陣でとんでもないことに……
なんで呉に募兵が無いのk(ry
召還兵があるけどね
召還兵と募兵は比べる土俵が違うだろ
>>396 何故か弓の本国なのに武力10も居ないんだぜ?
まぁ呉に武力10だの9、8の募兵とか居たら悶絶モンだろうけどな蜀とか蜀とか蜀は
募兵ほしいなーとは思うが実際導入されて一番困るのは同国だと思うぞ
>>400 まぁ、多分呉に募兵もちがきても、知力あたりに穴があるカードになるんじゃないかな
武力か知力に弱点があるカードなら構わないと思う・・・
と書いてから、緑の国のダメ計で即死しない槍たちを思い出した
>>401 あんな緑色に腐食した国と一緒にしてはいけない
>>401 10/3SRフトシ 2.5コス 募 乱れうち
なら喜んで使う。
若しくは7/6 丁奉 2コス 柵募 遠弓麻痺とかとか
正史演技を通して、武10が付きそうな活躍をした呉の将て誰よ?という話に
>>404 ゲームにそんなリアルを持ち込んでもどうにもならんだろ
それを言い出したら陸坑はよーこよりもずっと強いカードにすべきだし、
蜀の総合能力を魏呉以下にしろって話になる
まぁ、実際に活躍の度合いでつけるなら甘寧くらいしかないかな
>>405 志村ーぶんおーぶんおー
あれ、目から汗が…
今は士気たまっても徒弓麻痺矢や栄光や決着桃園みたいなデスコンボがないのが寂しいな
>>406 アッー
す、すまんマジで忘れてた
ホントだ、文鴦がおるじゃないか
なんかつい魏っつーか晋つーかの人みたいな気がしてたが
大戦的には呉だ・・・・・・
覚醒なき今、追加カード文鴦に期待
今度こそ、単体で活躍できるカードで
>>408 2.5コスト弓兵10/3 勇 天衣無縫
これぞSSQ
呉弓で武力9ってUCタイシジとC甘寧しかいないよね
なにこの不平等
三大2から時を超えて帰ってきました
孫家はまだ健在でしょうか?
どっかで拾ったメモ
特技
魏 伏兵10 復活01 防冊05 魅力12 勇猛09 募兵05 合計42
蜀 伏兵08 復活03 防冊03 魅力12 勇猛13 募兵09 合計48
呉 伏兵05 復活00 防冊13 魅力08 勇猛09 募兵00 合計35
群 伏兵04 復活04 防冊05 魅力08 勇猛06 募兵04 合計31
>>411 孫家は史実でも最後まで残るから安心汁
というか他の国が相対的に弱くなったのでなんとか頑張れます!
>>412 うわぁ・・・
つーか柵の数以外群雄と大差ないのか
いや、群雄の扱いも相当ヒドいが
>>409 普通に強いと思ってしまった俺は、多分孫呉脳
>>414 群雄は31種類しか武将カードないぞ
魏呉が39 蜀が40
特技だけだされてもな〜
で?
としか言えない。
兵種とスペックと計略も大事だからな〜
>412
呉の柵の多さ吹いたwww
>>416 兵種とスペックと計略なんぞ最早何度も語り尽くされてるだろ
1コス第一兵種(武力要員)
魏 楽進4/3- 強化
蜀 銀子3/4魅勇 固有計略
呉 韓当3/2柵 強化
>群雄は31種類しか武将カードないぞ
>魏呉が39 蜀が40
ということは魏呉蜀とカードはほぼ枚数一緒なのに
31枚の群と同程度の特技しかないわけだ…
いやー不遇だな
まぁ別に問題なく呉を使い続けるけども
SEGAは柵をどうも過大評価してる気がするから困る
兵種とスペックと計略も大事なのは
同意だが、考え方が違うと思う。
特技率
魏 39枚 特技42 107.6%
蜀 40枚 特技48 120%
呉 39枚 特技35 89.7%
群 31枚 特技31 100%
あと冊持ち=武力-1とかの暗黙のルールもあるし。
>>416 計略は別に問題ない
兵種はお国柄だから仕方ないが、スペックはむむむ
別に呉を使ってて特技について意識する場面ないからどうも。
ただヘヤーのなんとかっぷりが2の頃とは雲泥だと思った、
正直槍の武17の自爆は今はなんとか出来ないよ
まぁ特技っていっても個人的には1.5コスト帯に、良スペックの伏兵をだしてくれれば
いいんだけどな
現状伏兵を増やそうとすると、どんどんできることが少なくなるから困る
馬岱みたいなのがほしいな
1.5コス 槍 伏兵 5/5
計略は馬岱が神速だからこっちは大車輪だな!
あったら絶対使うわ・・・
大車輪だけはガチでどこにも輸出されて無いなぁ
不思議だ
てか、呉に募と活が0なら
蜀は柵0 魏は勇猛0、群雄は武将0にしようぜ
でも、あんまりいうと
呉はネガ言われるからほどほどになw
勇猛0と武将0は明らかにおかしいだろww
もうさ、男性武将廃止でいくね?
>>430 魏:蔡文姫・卞皇后・甄皇后・王異
蜀:ぎんぺ・麋夫人・甘皇后・孫尚香
呉:大・小・呉布陣・孫尚香
群雄:呂姫・董白
>>431 ネタの流れでえらい冷たい突っ込みさんくす
>>433 ネタなのは何となくわかったがつい言ってしまった。すまない
どうも女性武将がどーのってのはあんま好きになれん
>432
ちょっと忘れられすぎwww
まあそれでも多いがな、関銀屏なんていらねえだろ正直
まぁ、スペックの強弱が戦力の決定的差では無いさ
まあ決定的要因になるうる要素だけどな
ただ、今の蜀は割と計略が抑え気味になってるから
バランスは取れてると思うよ
魏は何気に毎度両方が高水準だよね…
>>432 群:鄒、厳氏、貂蝉
魏:春華
蜀:月姫
追加はこんなもん?
>439
おまえんち、改造されてんぞ
一瞬ここが何スレかわからなかったぞwww
柵を弱くされたり過大評価されたのってある意味アシミニ君のせいだなwww
青井を決死再建で凹ったりしたせいだな
呉が厳しい原因の一つは1コス武将の細さにあると思うのだが
それは女性武将がひ弱なのも一因ではないかと
>>444 DSの1コス女性武将二人が入れば問題解決だな
とりあえず特技なくていいから知力1でいいから計略強化戦法で属性人でいいから武力4の弓くれ
>>405 亀だけど馬忠。
蒼天の馬忠は武力10はあるw
>448
ただ問題は蜀にも同名の武将がいるってことなんだよな
それになんの問題が?
確かにどこに問題があるのかわからんw
瀬賀「やっぱ蜀好きなんで、呉の馬忠のスペックで蜀に出しますね^^
いやぁ、呉には武力10とかそんな多くいらんしょ?」
(♯^ω^)
周ホウ
5/7伏・遠弓麻痺矢戦法・一騎打ちアリ
こういうの欲しい
呉だけど呉に勝てないからもうしばらくやめます
孫呉がマゾい時期にまた会いましょう
とりあえず軍師呂蒙は使用禁止でいいよ
>450-452
いや蜀の馬忠のほうが俺は有名だと思ったのよ
それだけ
>453
俺大歓喜
一騎打ちは当然必須だぜ
セリフがカッコよすぎるから
チキショー呉に乱れ撃ちかえしやがれー
>>457 今日ふとしに当たったぞ
赤壁で焼き払ってきたけどな!
今日、ウチの遠弓デッキの2人、へや〜と虞翻をクビにしました。
そしたらあれよあれよ6⇒4品になれました。
まだ低品の話なんだけど、かなりの手ごたえです。
・・・代わりに入れたのは関平と王平なんですけどね(;´д`)ツヨスギ
2色に変えた途端これか!
遠弓陣は募持ちでライン維持がウマーだからな
壁凸軍団を王平バリアで追っ払う感じか〜
遠弓陣実は呉に向いてな(ry
>>461 一番合う、乱れ射ちが排出停止だからなwww
¥の属性が、一種の瀬賀の良心かと思わないでもない
その程度の良心ならこっちから願い下げだ
俺はSR太史慈を使い続けるぜ
馬の無い俺のデッキは淵が居るだけでつらいです
矢印かソモでも入れるか
\に殿馬かけて遠弓陣を張るそしてイク様でダメ計を見続ければ………
書いてみると強そうに見えるなぁ
>>410 一応スーパーフトシ君は健在だぞ。
遠弓+手腕or孫武+乱れはかなり強い。
まぁ、属性揃えるキツイのと、速度上昇で突っ込まれると劣化強化戦法なるのが問題なんだけどな・・
>>466 淵イクはちょっと使ってたけど、イク様使うのに神経使いすぎて疲れるからやめたんだぜ
淵に乱れを取られたのはくやしい感じちゃうビクビクだが、
もし淵が乱れを持っていなかったら、タイシジの乱れも進撃もビックリの短さになってただろうなー
と思うと、乱れを継承してくれた淵に感謝しないでもないというこの複雑な気持ち。
手腕をメイン計略とするならみんなどう組む?
俺は手腕・タイシジ・両刀・矢印・浄化で城ゲージ犠牲に援兵呼んで
カウンター手腕狙いにいくタイプなんだけど、結構援兵→手腕の流れが気に入ってる
待ちにも強くなるし、矢印は開幕の伏兵処理に活躍してるから重宝してる
浄化はもちろん鉄板だし両刀はぶつかり合いや城内乱戦でもってくれるから好き
だけど未だに軍師が決まってない、手腕かけて2重城門で落城狙いをよくするタイプだから
増援の周ユがいいんだろうか?それともダメ計に弱いから再起と連環持ちの陸遜?
大尉の人がよく智勇陣使ってるから自分もロシュクにしてるけどあんまり合ってないかもしれない
ちなみに粘り手腕は肌に合わなかった。どうも知力6というのが開幕で気になる
他にも手腕メインにするならこういうデッキがいいよ!というのがあればお勧めしてください
あと孫武との折衷案で、手腕・孫武・タイシジ・矢印・浄化に増援でたまにやります
KJAやシユウ相手じゃなければそこそこ活躍できると思います
その戦い方なら増援が向いてると思う
>>470 俺はGCシューユでやってる。苦楽がきついからなwww
運否天賦の業炎ジャンケンだぜ
まぁ、それ以外にも増援は便利
他には
テイホウ、手腕、魯粛、転進、柵再建、浄化 遠弓陣
パパ、手腕、露伴、両党、浄化
麻痺矢デッキを組んだつもりが、気がついたら手腕メインになってたことはよくあるな
麻痺矢号令、タイシジ、手腕、アリエナイ、浄化で軍師魯粛
弓万歳!
りっくん引いたんで、久しぶりに呉で遊ぼうとやってきたら、なんというタイミング
とりあえず、孫武で上がろうにもがっちりがない為、
防衛兼重ね号令役に手腕を入れて、
後は、召還と火計も欲しいなあということで
孫武、手腕、UC甘寧、祖茂、アリエナイ、軍師知略
というデッキを組んでみたんですが、
手腕と孫武しか伏兵堀りが出来ないことに気づき、どうしたものかと頭を抱えました。
アリエナイで牽制しながら、りっくんで掘りに行くにしても、他の場所のことを考えると、自分では手が足りません。
玉砕覚悟で掘りに行くにしても、1.5コス馬が落ちるとやはり蹂躙される…
りっくん入り、また下記の資産で組めるデッキ構成、
また孫武を使う際の基本的な注意点等を、お聞かせ願いたく思います。
【資産】
SR、陸遜のみ。
R、Rシジ、Rジョセイ、R陸抗、R小喬、R孫権
C、UCは、トウシュウとショウキンのみ未所持です。
面倒なことをお尋ねしてしまい申し訳ありませんが、
wikiに載っているテンプレデッキはどれも、陸遜以外のSRが絡んでいた為、手が出せませんでした。
どうぞよろしくお願いします。
>>475 弓2槍2馬1の編成にした方が良いと思うよ
その条件を満たすとしたらカンネイ→両党になるけどね
重ね号令、召還、火計
この三つを満たすのはかなり難しい。満たせても全てが中途半端で終わる可能性が高いからね
一つか二つは犠牲にしたほうが良いよ
とりあえずこんなのとか→孫武、手腕、ハゲ、両党、浄化、軍師はお好みで、というか軍師書いてないし
>>475 とりあえず、柵1弓3枚はキツいと思う。
俺の案は、総武力が低くなるけど
甘寧 → フトシ君
囮 → ハゲ
アリエナイ → 再建爺
にすれば伏兵堀もラクになる、と思う。
地属性が多いから奥義は安定の兼陣か破壊力の極滅か…
もしくは、裏をかいてスタイリッシュとかどうだろう。
味は保障しない。
2コス大会
将軍、赤壁、蛮勇、SRリョウトウ
相手が赤壁以外は自陣知勇でやってきた。
ギョクジ16までいったら止めようと思ったけど、最高14で最後8になったから終了。
開幕に麻痺矢撃ちたいタイミングがあっても、士気が0.5足りなくて撃てないのがしばしば。
サックに魅力を返して欲しいです。
>>476-477 申し訳ない
軍師は陸遜と、周喩が未所持です
自分で組んだ後も、計略を欲張っているかなあと思っておりましたので、
再確認の意味でも、ご助言頂けてよかったです。
どちらのデッキも面白そうなので、是非、両方共、試してみようと思います。
軍師スタイリッシュは初めてのR軍師だったので
最初の頃はちょこちょこ使ってはいたんですが、とんとご無沙汰です…
相手が使うとすごく嫌なんですが、自分で使うとなるとノリが合わないんですよね。
基本的に自陣に引き込んでからのカウンターが好きなので。
ともあれ、ありがとうございました!
それにしても、ついさっきまで、
孫武→囮兵→孫武発動→手腕→(゚Д゚)ウマーと考えていた俺は、いったい士気をなんだと思っていたんだろう……
呉に士気集積がくるんですね、わかります。
>>478 正直、サックに魅力無くてよかったと
進撃、進撃、進撃、蛮勇、蛮勇、進撃と交互に使う漏れが言って見る・・・
なんだこれ蛮勇強すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>482 諦めるな、きっと追加カードには
2.5コス馬
武力9知力4、魅力勇猛
小覇王の勇躍 最盛期の進撃の効果
とか、そんなので帰って来るさきっと多分出るんじゃないかな出ればいいな・・・
セガは排出停止の扱いが悪すぎる・・・
>>478 おお、全く同じデッキだ
ラグがひどくて全然勝てなかったけど…orz
>>483 たぶん魅力無しで
R扱い位で出そうだなぁ・・・
2から3で獅子猿イラストでSRからRに降格したカード多いし
旧カードで魅力を取り計略時間3.5cか
新Rで魅力無しだが知力4で計略時間4.5cか!
さぁどっち!な展開を希望してる、妄想きめえええええええええええええ
蛮勇強すぎるだろ・・・自陣で相手殲滅して攻城1発いけるとか神すぎた
進撃なら相手殲滅しそこなってry
>483
>最盛期の進撃の効果
出た次のバージョンで弱体化されること前提かよwwww
ふふ、所詮は妄想(ゆめ)です。ですが、楽しいゆめでした・・・
まぁ、典韋的に考えて特技二つならよくて知力3だよね・・・
最盛期の進撃だと強すぎなら2.11くらいの効果で
これならok?
まぁ、正直あまり期待してない俺が嫌だ・・・
>488
てかサック=計略切れると死ぬの前提がいらないと思う
いっそ天衣無縫持たせたらよくね?
知力上昇無しで士気5なら丁度いいと思うけど
>>490 お前の家に武力20移動速度1.7倍の槍兵が突っ込んでったぞ。
1.8倍だっけ?てか士気4でこの性能は強すぎだな、今更だけど。
>>489 とは言え、
進撃とりっさんと周姫と、ダイターンとパパと甘寧、権坊。
この辺りの好きだった呉のカードは見る影もないし
他国だと攻守の乙っぷりや、雲散消沈に泣いた
2.11の進撃は強すぎて皆が使うということもなく、使いたい人には凄く使いやすい性能で
カード枚数が多くてデッキ選択の幅が広かった時代に90位くらいをウロウロしてたいいカードでした
>>470 俺は粘り、魯淑、奨欽、手腕、浄化でやってる。軍師は遠弓。
弱体弓が大活躍してる。
>>493 文字上や数値上では穴がないように見えるよな
>470
周泰 太史慈 手腕 董襲 韓当 軍師陸遜
太史慈 手腕 踏襲 黄蓋 周魴 軍師呂蒙
呂蒙 凌統 手腕 諸葛謹 呂範 軍師陸遜
さあ好きなのを持っていけ
>>493 相手前に知略敷いて20/8の1.7倍槍兵は超絶マウント
>>492 これは使い手が上手い
しかし武力22の孫策、死ぬほど強いなぁ・・・
実際死ぬしな
わらわすなw
進撃小華は憧れて長い間使ってたな
守りからのカウンターには強いけど攻め手に欠けて篭りガチになるのが難点
小華抜いた方が普通に強いんだけど外せなかったw
朱治きゅんの復活も帰ってきてほしいよ。
>>496 魯粛の息子いつのまに追加されたんだ。
>504
復活は大喬に持っててほしいなあ
喪に服する貞婦ってイメージが崩れちゃわないかそれ
ちょっと質問
天啓手腕を軸にデッキ組んだとき
残りの4コストを1×4と1×2+2コスのどちらが安定感有るかな?
ヒント:4枚天啓は弱い
さすがの天啓も6枚デッキだと生かしきれないなぁ。
手腕メインに使うとしてももう1人高武力いないと
パパ殺されるだけでつらいかも?
シジーかヘヤー・リョウトウあたりは入れたほうがいいんじゃないかな?
あとダメ計が入れにくい点をどうするかも。
>>496 >>498 馬が・・・馬がない!
たまには馬なしのデッキも使ってみますお
孫呉手腕のときは馬なしデッキで増援落城狙ってますたが
>510
てか呉で組んで必ず馬を入れるのは大変な気がしてならない俺稼働初期からの人
稼動初期なら2コスに7/6魅や8/3勇魅って入れやすいのがいたじゃないか
まぁそれしかいなかったんだけど
伏兵処理・火計・邪魔にならない武力&いれやすいコスト
本当に朱桓最高
514 :
ゲームセンター名無し:2008/05/25(日) 17:13:01 ID:zua+utClO
ただ、一騎打ちは勘弁な
>>504 息子なら魯粛が毎試合生んでるジャマイカ。
516 :
ゲームセンター名無し:2008/05/25(日) 17:27:19 ID:zua+utClO
魯粛は生む機械
双子だって生まれるぞ
徐盛はパラいじって2コスにして選択肢増やせば良かったのにな
呉の馬はパパ以外はそこそこみんな使われてないか?
入れて損なし1コス馬
ウンコぶりぶりーがウザいソモ
高知力火計のハゲ
唯一の2コス馬で頼れる超絶の蛮勇
>>519 パパも低くはないよ
それこそ2.11の進撃より若干多いくらいは使われてた筈
光喜デッキという物がある以上
やはり完成されたデッキの一員としてパパの需要は少なくはない。
高火力火計のハゲっていわれても
もう火計の基礎威力下がってるし実質火計使うときの選択肢がハゲくらいしかいないから
高火力と銘打つのはどうなんだろうと思ってしまう元・りっくん砲使い
でも呉単頂上の出席率はパパが一番高くないか?
三国志3になってラインを上げる際に無理が利くようになった
他に組ませるパーツの問題で知力が5なのと勇猛なしなのが厳しいが
それでもやっぱり号令持ち武力9騎馬ってのはかなり大きいよ
>>511 呉でも馬が2枚以上なかったら不安な俺
開幕に祖茂で伏兵踏みに行くのってやらないほうがいい?軍師陸孫、孫堅、周瑜、祖茂、浄化、半焼
だけど開幕は伏兵を伏兵にあてるべきかな?
>>525 積極的に祖茂で踏みに行くくらいなら1コス槍伏兵を当てるべき
リョウ操ならそういう使い方も許容範囲だが端攻めさせた方が効率的だな
確実に生還できる知力相手の時はこの限りではない
環境的にレアケースだけど
>>524 だって呉単頂上ってみっちゃんかタイガーだけなんだもん
水使いも呉単のせてなかったっけ。
弓連環とかの印象もあるが
光嘉、孫呉空、タイガー、fan、にいほら、真君、Dr.Hの7人は覚えてる
水使いの頂上は弓連環のみだ
あとたしか青井も乗ったはず。周泰が真の意味で何とかした奴
>>530 あの青井専用周泰はいつになったら売りに出されるのか・・・
一騎打ちゲージが三倍の長さ
ぞれは是非、見てみたい
いつの頂上でしょうか?
>>534 ありがとうございます
見てみたら、ヘヤーなんとかしてくれすぎてて吹いた
青井専用とかゲージ三倍とか納得です
ようやく太尉昇格戦が見えて来たのに、麻痺矢や遠弓に当たる…
やめて><
>>534 見逃してた…
へやーーーーーーーーーーーーーー!
Dr.Hは業炎ハメに頼ってたからスキル無し
業炎ハメだけで頂上いけるほど勝てる訳じゃないんだから別にいーんじゃね?
お前さんたちは呉の排停がスペックアップで復活するとしたら何欲しい?
俺は甘寧以外の双弓麻痺矢
正座に決まってるだろ常識(ry
進撃孫策、もしくはそれと同等の計略持ちの孫策があれば幸せだな
>>540 8/9柵魅でりっさん、8/8勇魅で屍だな
あとは6/3勇で李異 2/6柵で蜜柑当たりも欲しい
多分みんな人属性だがw
>>540 9/3 魅勇で進撃
8/9 柵募の槍で強妨害をもらったりっさん
2コスト7/7 魅勇くらいの屍パパ
2/7 位でいいから魅と柵か伏と、使える妨害をもらった周姫
今度こそセガの脳内神スペックじゃない恵まれた張悌
2.5コスト9/5 勇の槍で超絶強化できるような文鴦
孫呉一筋の自分は賢母かなあ
賢母からの2択と見せ掛けて、再度賢母とかで相手の裏をかくのが最高でした。
そして英傑一回で蹴散らされるんですね、わかります
>>540 強い孫策。
計略が乙ってても馬超と同スペックなら……と思わない日はない。
獅子猿周瑜 1.5コスト 騎兵 4/8 魅伏 火計
向こうの方で誰か泣いてるけど気にしない。
8/4勇くらいで双弓甘寧。
彼さえ戻ってくれば他に何もいらない
3コス10/7な弓。
計略は双弓麻痺矢で。
なんで3コス弓がいないんだ。
いても使うか?
柵とか募とか活があればともかく
>>548 出すなら1.5コス馬 3/9魅 火計 一騎打ちアリだろ
個人的には1.5コス伏兵の浄化持ち槍がほしい、
浄化ほしいのに空いてるコストが1.5コスとかだと泣ける
>>546 いや、その時代は英傑号令なんてデッキに入らないから。
後方指揮3度掛けで桃園が溶ける時代ですぜ。
>>553 あの頃の天啓は長かったなぁ。
当時に戻りたいぜ…
と思ったが、戻るとイク様の熱視線だけで逝かされそうな気がするからやっぱ今のままでいいや
そこで2/3魅馬浄化ですよ
これで凌操や張紘みたいな爺をつかわなくてすむw
天啓厨なんて言葉もあったからな。
今ではまったく見ないけど、天啓厨だなって君主名のランカーいたよね?
天啓やって、江東大華とかやったなぁ・・・
>>540 諸葛恪。
あれをスペックアップさせたら、
何をどー調整してもただのぶっ壊れな気がしてならないが。
>>540 コノホノオカラハノガレラレン
まだ使ってるけどな!
大尉昇格戦で自陣知勇開幕張ってきてガン待ちの雲散d入り求心にあった・・・
なんだこれ勝てる気しねぇw
引き分けにしてやりゃよかったか・・・攻めたら負けた
いつも求心相手に開幕ガン攻めして、相手騎兵端攻城スルーしてまで
攻城狙いにいってるんだけど、軽くいなされるから
もう開幕攻めるのは止めて、孫権の柵から士気10溜まるまで出ないことに決めた
もうガン待ち求心相手は疲れたよ、俺もガン待ちになるね
相手の伏兵は掘らないで士気溜まるまで放置するよ
>540
火計の呂範
弓朱桓
りっくんファイア
何この日記・妄想スレ
毎度毎度同じことやってるけど、本当に頭が悪いんだろうなぁ…
というか、頭が足りない、と言う方が正しいか
呉民の妄想祭りを理解できないなんてまだまだお子様だな
>>560 ガン待ち戦法は最初は気がひけてたけどそういう相手に当たって
攻めたら負けるとアホらしくなって
あ、じゃあ俺もってなるよな・・・
根本的に今のゲームシステムの問題だよな、永続陣略とかかつての連環の場内に及ぶ効果がなくなったのとか
昇格戦くらいになると端攻めフェイントとかでは乱れてくれないですかね、やっぱり
どのランクとか関係無く
端攻めはできるときにはしといた方がいい
ただ、フェイント見え見えの挙動はさすがに見抜かれると思うが
呉に於いては馬は貴重なダメージ源だから
出来ることなら1コス槍辺りで…プレッシャーもでかくなるしね
やはりそのためにも徐夫人は必要だな
いまならきっと士気3で使える!
今の大戦はカウンターを考えないでいい引きこもりから残り20cでの攻めゲーになってきてるからのう
勢力問わず。
一騎打ちゲーになるかミス、開幕伏兵の制しあいで何かしら動かない限り
中々攻めなくなったね ワラ系と開幕乙以外は
>>568 絵師とディテールが同じなら間違いなく使う
>>568 仇討ち命令が士気3なら、上昇値が撤退数×2+1になるだろうな
じゃないと重ね掛けがグロいことになる
強化陣略が引きこもり最大の要因
知勇にしろ遠弓にしろ
>>571 遠弓は引きこもりにならんだろ
残り60〜70cで展開できるから弓兵以外がラインあげて敵引っ張り出して各個撃破
号令撃たれたら撤収してカウンターとか
遠弓は呉の中じゃアクティブなイメージが強いけどな
知勇ガン守りは擁護しようがないけど
>>572 だな、逆に遠弓使われた側が引きこもりになる印象がある
あ、結局遠弓が引きこもりの要因になってるw
>>573 ×引きこもり
○出られない
まぁ篭らざるを得ないよなぁあのマウントは…。騎兵出してもオーラ纏うまで
1/3〜1/4くらい削られて乱戦されたら餌食だしのう
ま、遠弓いやなら神速でOK…
というか隠密神速がいると積む…
永続は引きこもりの原因だな。
と言っても、呉で馬1の場合、機動力が遅すぎて
相手を壊滅させたカウンター以外攻められないな。
けど遠弓陣でも相手が出た瞬間ダメージが入るライン上げて貼るのは稀じゃね?
端っこの方で出したら突撃オーラ纏うまでそれほどダメージ受けることは無いと思うけど
まあいずれにしろ、序盤に柵が割れてるかどうかは勝負の分れ目だな
柵が残ってると、馬単でも相当攻めにくいと思う
遠弓が引きこもりって言われるのは自陣から出る必要性がないからだろうな。うちのホームにアンチ遠弓君がいて、引きこもり引きこもり叫んでるが、彼はその引きこもりに攻められていることには気づいてないみたいだよ。
>>577 こっちのアンチは麻痺矢はバグと声高に叫んでるよ
なんでも計略を無効化する馬超が麻痺矢で移動速度が下がるのはバグ以外の何者でもないらしい
引きこもりかどうかは知らんけど遠弓相手は序盤掘れないと
相手の攻めを凌いでたら兵力無くて攻めきれず時間切れ→引き分けが多すぎるからあんま好きじゃない
>>573 笑い事じゃなくホントにそのとおりなんだけどね
マウント取られてる方も引き気味に戦わなきゃならん
遠弓が引きこもりかはわからないけどそういう要因になってる事は確かで
結局どれって事じゃなく強化陣略の永続が問題
まぁ何が言いたいかと言うとsega氏ね
まぁ引きこもりの話題は赤壁で焼いておくとして
知勇の置きかたで諸兄に質問なんだが
当方テンプレ粘り手腕(1コス馬、浄化、シジー)なんだが
ずっと知勇を戦場真ん中あたりに展開しているのを
変じゃね?と言われるんだが、デッキに限らず知勇展開するとき諸兄はどんなもん?
一応私はシジー+援護+権の強化+手腕の範囲が敵城に届く位置が先頭にくるよう展開してるんだが…
やはり異端なんだろうか
呉の知勇はガン守りのためにあるって誰かが言ってたような気がする
つまり呉において知勇は自陣張りするものなのだと
異端だろうとそれに理由があるなら続ければいいじゃないか、というか異端ではないと思うよ
完全に自陣には置かないかなー俺も。
壁の目の前あたりは範囲から外してある程度
ライン上げながら号令撃っていけるようには置く。
使い道次第だと思うんだがなあ
+1を守城に使うか、野戦に使うか、攻城に使うかってだけで
出城即火計とか弓の特性から、自陣に貼るほうが都合が良さそうではあるけどね
あと知勇自陣貼りが多いのは呉に限った話じゃないと思う
>581
相手が舞いか遠弓と読めたら敵陣張り
そうでなかったら自陣張りが俺のジャスティス
>>582-
>>584 thx
とりあえず変ではなさそうなのでこのまま頑張ってみる。
火計無しは大変だぁねぇ
>>587 呂布よりも黄忠よりも
張飛入り忠義八卦が天敵
呂布も黄忠も粘りとか横弓で何とでもなる。知略無双も
2本ある槍の1本でも消えてなければ呂布は力を100%生かせないし
黄忠は横弓+凌操でワンスルーしてカウンター取ればいいからそこまで怖くないかの
武力10 2匹が戦場に居座って回復したり真っ白になるほうが嫌
許緒もいやだ
<<あ
>>581 俺は敵陣にカード半分〜1枚分はみだすようにした上での自陣張りだな。
場内乱戦時では効果を得れないが出撃直後の完全に出た状態だとぎりぎり効果範囲内に入るくらいが理想。
これなら守りには当然、攻めの際にも知勇陣のギリギリから城門まで弓が届くんで弓マウントでも使える。
<<590 死ね
ID:AGPnrVX50さん、どうしたんすか^^;
一番怖いのは、夏侯淵だおぅ。
(・∀・)ジサクジエーン!!
ニコニコのキョチョ淵のデッキは相手にしたくないですなぁ…。
そして久しぶりにすごい自演を見た
遠弓や長槍は相性差で一方的な展開になるから嫌いだな
あってもいいけど永久なのが余計
今日、大尉昇格戦に3回チャレンジしたんだが
11戦中10戦が大尉以上でその内2戦が司空だった件
大尉昇格戦は1品には当たりにくい仕様にでもなってるのかな?
せめて司空に勝ったら赤玉2つにしてほしいぜ
それなら上がれたのにorz
サブカの太尉とか結構いる
階級あまり関係にあ
もんぎゃはタイムに気を付けるのは大尉昇格戦の常s(ry
>>601 見事に引っ掛かったwwww
えぇ、二回も阻まれましたよ
周姫 小華 赤壁 尚香 天啓
でやったんだけど……堅、勇猛欲しいな…………開幕で討ち取られたら魅力天啓が出来ないじゃないか…
>>603 一騎打ちに勝って押し込めば問題ない、と思うしか
うちのへやーもよく一騎打ち起こします。ホントなんとかしてくれます。
チラ裏
りっくん へやー しゅーゆ 馬 浄化
ランキング300↑まできました。あとどのくらい頑張れば頂上にのれるのか、それが問題ですが。
確か前スレで
雄飛って蜀と混色にしたら強そうって書き込みがあってその返信が
雄飛と蜀混ぜるぐらいなら、忠義の方が良いだろJK
ってあって、なるほどなって思ったんだけど今ぱっと閃いた。
両方入れたら強くね?
相性がいいのは投げ車輪。
城門にぶちこんで雄飛車輪すればダメ計なしには止めにくいよ。
忠義と組んでも強そうだが3コス2枚入れて後は何入れるんだろ。
チョロと浄化?それとも落雷か
ただ、それですでに士気7使ってるわけで
横弓で城ダメ犠牲に守られたらその後どうすんのっていう
所詮単体強化な上に投げ車輪で枚数減ってるわけだし
やっぱ八卦と組んで雲散できない雄飛の方がロマンを感じるな
サジがいるから雄飛しづらい
でも車輪出せないと城内神速でやられるし
それ八卦忠義で良くね?
以下ループ
2コス雄飛返してください><
雄飛車輪をしたらピン落雷撃たれるのがサックの基本。
………堅(とその取り巻き)が完殺の計されたから『はははw愚か者めがww』と思って小華したら、何もされてない周瑜が………w
雄飛→雲散
雄飛→落雷
雄飛→変化
雄飛(涙)
雄飛→赤壁も忘れちゃいけない。
雄飛→おっほーもかな?
たしか馬には追いつけないよな
雄飛 弓甘寧 蒋欽 矢印でやってみたら強かったよ!店内だけどね!
全国いったら3連続で雲散か離間入りの魏に当たってフルボッコだったぜ!
雄飛はせめて速度2倍だったらなぁ
迎撃されても速い方が素敵よ
あと知力上昇ぐらいは付いても罰当たらんよな
兵力回復はさすがにまずいが
>>617 槍の迎撃を受けない効果も追加すればOK
>>615 初速よりは速いから
誘導される範囲まで近寄ってるなら槍撃でオーラ消して溶かせる
今Verは槍激のダメージ下がってるのが痛いよなー
622 :
ゲームセンター名無し:2008/05/26(月) 23:12:01 ID:jBhoIg8M0
最近弓4槍1の手腕使ってるけど結構強いね
軍師呂蒙だと弓連環に相性がいいみたいで勝率上がった
オヌヌメ
>>622 俺は弓連環は全然当たらないな。
むしろ雲散求心や神速の方がよく当たるから槍1は中々辛いぜ
弓連環ってあれだよな
結局懐かしの弓開幕乙風味
一周して戻ってきた感じやね
625 :
た:2008/05/26(月) 23:21:45 ID:1kOivsiNO
雄飛は戦線復活と組ませたら強いよ。
雄飛、2.5騎兵 馬良 1騎兵かな。
軍師馬ショクで
>>603 「孫文台を・・・」
を聞くために、死ぬ気で勝とうぜ
ところで、こだわりはとてもよく分かるんだが、開幕かえって小華の人が足引っ張らないか?
>>624 確かに似てるな
弓連環は対応力が増えたって感じか
>>625 その策貰った
槍策、パパ、馬良、呉懿
だな
しかし馬良のスペック…
628 :
は:2008/05/26(月) 23:29:28 ID:1kOivsiNO
>>604 司空なあなたにききたいんだが、今俺大尉で証7〜9なんだが、デッキは手腕天啓と麻痺矢を気分よって使ってますが司空なれるでしょうか?
手腕天啓では火計がないため呂布に詰んでいて、サジ入り群雄デッキにも弱いですが、それ以外は五分で戦えます。
麻痺矢は求心、神速、機略にはほぼ負けですが、それ以外には五分以上で行けます。
どちらかに固定したほうがいいですかね?
エリア大会までには司空になりたいんでお願いします
雄飛は蜀より魏と組ませた方が強いと思う。
特にトウガイとの相性が抜群。機動力を補え、なおかつ高知力。
1コスには推挙、浄化、離間、殿馬なんかをお供にすれば結構戦える。
シン皇后を入れて推挙や殿馬使って武力上げるのも面白いかも
>>629 離間いいかも
雄飛に頼りきったデッキだと雲散入りデッキに積むのよね
>>629 トウガイは魏にはあんまり居場所ないだろうけど、呉なら即戦力だよなぁ・・・
コスト、伏兵、馬、多少半端とはいえ速度上昇計略・・・
確かに雄飛に欲しい相方かも
魏呉雄飛試して見るか・・・
あ、魏呉といえば魏呉機略っていま流行なの?
>>628 大会で勝ちたいならデッキ変えながらやればいいし、司空になりたいならどちらかに絞った方がいいですね。
麻痺矢でも構成次第で求心食えたりしますよ
>>628 604ではないが、麻痺矢使いの俺から言うと司空は楽勝だと思う。7〜8まできてるなら。
なんといっても昇格戦5戦3勝が簡単すぎる。
意外と1品ともあたるし、神速と3連戦とかじゃなければいける。
維持するのは微妙にきついが、すぐ上がれるから練習になる。
ちょっと連勝するとランカーとすぐ当たるから楽しいよw
最近は神速、求心減ってるから麻痺矢最高。
ちなみに槍はいませんが・・・
>>628 横から失礼します
じぶんも麻痺矢で司空やってますが求心、機略には相手陣連環でなんとか勝てますよ
普通に粘り手腕よりも麻痺矢の方が総合的に強いと思ってる俺孫呉手腕使い
上目指すなら麻痺矢突き詰めた方が良いと思う
>>626 堅、凡将と互角で虎痴にふるぼっこww
別に俺が下手な訳じゃないぞ?周姫だと結構勝てるしな。
で、小華は使い用のない歩兵だから、知力が高くても弓だから前に出れない夫と娘、馬鹿な孫親子の代わりに伏兵踏める。速度も早いから便利だったりww
騎馬浄化小喬がアケ進出してくれたらこのデッキは最強になるんだがな
厨スレにあったんだが、
飛天入り孫武ってどうだろうか?
連環陣使えないのは痛いが中々面白いと思った。
ヒント:二色
飛天分で孫武の短さを補えて、溜めも連環で安全に出来る
なかなかよさそうですな
しかし生粋の呉使いには全体移動速度上昇(しかも全職種刺さる)が扱いきれるかどうかが問題か?
2色だけど、ブンキしか傭兵しないし、
呉にかかる英傑号令だからいいかなあと。スマソ。
連環ってジュンユウか。
属性0でもいけるのだろうか。
上昇速度:早だから大丈夫じゃないかな
50カウントには溜まると思うよ
呉及び飛天使いの俺が通りますよ。
飛天と相性がいい計略は呉に少ないのもネックだけど祖茂、董襲らへんはかなり使える。
多分飛天→号令の士気を溜めるまで苦労するかも。
軍師は蔡文姫が地属性だから天属性が兵軍連環の荀攸より周喩がいいかも。
城門囮兵→極滅は軍師周喩が以前ほど警戒されてないから決まりやすい。
飛天でコスト2が弓だと結構どんなデッキにも相性悪くなりがちだけど頑張ってくれ。
ガン待ち求心ってどうすれば勝てる?
むしろ飛天やったあと孫武撃てるだけの余裕あるのか?
>>636 弓だけど大華オススメ。
今天啓に入れてるけどいい感じ。
士気が4なのが重いけど、範囲はかなり広い。大徳位あるんじゃないかな。
昔っから大華は変更無しなのか
魅力5枚天啓…ちょっと楽しそうだな
>>636 まぁ、
>>626が言うようにこだわりというのがあって、というか母娘丼がしたかっただけでww
って、大華ってそんな広いの?w
士気は、魅力分の2.5をうまく使えばなんのかなるか…?
>>605 策をパーツとして考えるのではなく
全く働かせてもらえない状況下でも勝ち筋を残せる構成にすべき
対抗策のない相手なら士気4で蹂躙できるんだからこっちは全く考える必要なし
八卦は微妙と言わざるおえない
自身が馬か、妨害ダメ計に余裕で耐えうる知力なら事情は違ったが
R太史慈とセットで弓連環
浄化とセットで機略の槍要員
離間+魏馬3
落日ワラ
一番下はゲテモノだが司空↑で槍策見たことあるのはこの4つ
>646
有葉乙
残り3.5をへやーと手腕でいいんじゃね
へやーなら小喬を活かすこともできるし
1のハゲ帰ってこねーかな
1,5、5/7弓火計
>>649 帰って来たとしてどんなデッキを組むつもりだい?
弓ならシュウユ、馬ならハゲの現状でよくないか?
>>650 麻痺矢辺りに安定した火計として喜ばれる。
というか俺は、欲しい
>>651 どうせならグホンを火計に戻せ
じゃね?
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) ここは弓火計なワタクシが!
_( ∪ ∪
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
>>642 デッキ晒してくれないとなんとも言えないけど
ガン守り出来ない状態を作るんだっ!
城に張り付いて天啓でもぎ取る。
開幕一発入れる。
流星デッキに変える。
>>654 今流星ってどんなデッキが行けるのかなー?
とりあえずシューユは決定として・・・騎馬単多いしかなりきつくないか?
>655
つ流星スレ
正直、流星より大流星のほうが強そうで困る
>>656 だな
大流星は2色にして破滅献策とか色々あるけど流星は・・・
周泰(笑)とか
奪える城ダメもちょびっつだしw
>>646 まぁ、こだわりだと分かったのは、特定してるからなんだがなw
ただ、それでも今の環境だとうまく目標にかかるか怪しい小華よりは大華だと思う
特技柵魅で今の環境だと歩兵は馬鹿にならないんだけど、
計略がやっぱり乙ってると思う
さて、、兵糧でも貰ってくるは
まともな計略持ちの武力9弓くれよ
>>655 リョモウ、フトシ、小再建、流星、関東、軍師リクソン
開幕が上手くいけばかなり勝てる
>>660 っ乱れ撃ち
呉バラ5枚(蛮勇赤壁)やってるんだが
呂布ワラ于吉入り知略陣に対しての対処の仕方が分からんわ
開幕1発取ってからガン守りしかないんだろうか
いつから流星スレに…
>>662 水禍は言うほど範囲広くないし縦もそれほど広くないから
横一列にならなければ撃てそうで撃てない。
水禍か無双か悩ませれば(槍を残す・赤壁撃てる状態で上でラインをじわじわ上げる)
乱戦でさくっとウキツ落として
無双はしっかりヤリか赤壁で取る感じで大丈夫だと思う。
蛮勇赤壁なら相性は十二分に優勢でもっていけると思うよ。
知略陣しかれる前にリード取らんと当然選択肢が狭くなってきついと思うけど・・・。
666 :
ゲームセンター名無し:2008/05/27(火) 17:06:01 ID:A/p5RrVsO
タイガーと皆さんに呼ばれてる者です。。
流星は今ちょっと研究してるけど、組み合わせ次第では結構いけますよ〜
とは言っても、半々くらいでしかまだ勝てないのが悲しい…
↑本人?
マジだったら、いつも頂上楽しんでます
これからも陸遜でタイガーしてください
>>666 sageれ、ここは流星スレじゃないからスレチ
>>658 特定されちゃった><
そうなんだよねー。完殺計に周瑜が入ってなくて、周瑜に小華かかっちゃったしなwwww
>>648 ぁゎゎゎゎ。
へやー。だと?魅力持ってないやつはお断りなんだぜww
さて、じゃあ大華でも使ってみるかな。
>>667 あまりぱっとしない試合多いので、いつもすみません。
なるべく頑張ります
>>668 流星は呉だけど、別扱いなんですね。すみませんでしたー
サブカはやめましょうね^^
>>668 ガン待ち求心にどうやったら勝てるかって流れだからお前の方がKY
流星の話題に触れてもいけないのかw
狭量な奴だw
>>673 だからな
呉でガン待ち求心に勝てない。→ガン待ち出来ない状況を作ればいい。→流星→今の流星はどうなの?
な流れだから問題ないって言ってるんだ。
そうでなくても、俺はこっちで流星の話してもいいと思う。ただ流星スレの方は流星専門だからそっちのがおすすめ。ってだけだ。
そもそも何故流星が別スレになってるのか、新参の俺にkwsk
流星だって孫呉の一部じゃないか。デッキの形が余りにも違い過ぎるからか?
>>675 別に流星事態話題にするのはいいと思う、ぶっちゃけ嫌なら見ないから
ただ私が言う前に2度程流星スレ池的な流れがあってそれスルーして続けるのは
どーなのよってだけだ。
あと携帯でsageもできないのが虎だとか言われても釣りとしか思えないから
ああいう言い方になっただけ
まROMに戻るわ
>>676 まあそれ言ったら飛天とか他もろもろ全てになってしまうw
>>666 どういったデッキを考えてるかちょっと聞きたい気もする
嫌な流れにしてしまってすみませんでした。気をつけるわ。
>>677 釣りかどうかは、マッチングすればわかりますよー 当たったら、ぼこってくださいw
まぁ、呉単で組む分には問題はないでしょ
あっちは2色流星も参考にしたいとき、こっちは呉総合なんだから
普段流星使わないから流星スレ覗かない俺みたいに、こっちで興味出て時々使いたくなる人もいるだろうし
しかし大流星はともかく、小流星は何度考えてもいいデッキが浮かばない
つーか、なんで虎が降臨してんだwww
この前当たったぜ?おれww
めっさよわそーな流星デッキだったから、いけると思ったけど
負けたのは秘密だwww
ってww虎本物なのかwwwwww
呉単流星ならこっちでもいいんじゃないか?
そう思う流星スレの住人
685 :
ゲームセンター名無し:2008/05/27(火) 18:06:58 ID:gzcMUEWD0
>>682 書いてもいいんだが、虎が言ってないのにおれが書いていいのか?w
まぁでも・・普段、あの陸野郎に苦渋を飲まされてるから
不満はたっぷりだし、リークでもすっか?w
ぐは、sage忘れた・・・
うん、いいと思う
現状呉は求心に勝つ方法を模索してるわけだから
その一助になればいいんじゃね?
>>683 こういうカタりをするメリットもないし、本物っぽいね
688 :
ゲームセンター名無し:2008/05/27(火) 18:26:50 ID:gzcMUEWD0
太史慈、祖茂、小喬、2張、韓当、軍師は周喩のような編成だった気がする
今考えると、やっぱりなんで負けたかわからんww
ああ・・またsage外れてるしorz
SONOさんサブカの虎は捨てていいよ
参考までに聞きたいんだが
>>688はどんなデッキで、タイガースターとやりあったんだ?
確かに、よくわからんデッキ相手だけに、不気味なんだが
692 :
ゲームセンター名無し:2008/05/27(火) 18:58:54 ID:gzcMUEWD0
>>691 おれのデッキは
孫堅、周喩、奨欽、張昭、カン沢 軍師 陸遜
だよ。めっちゃふつーっしょw
つかマジで虎?何故に流星・・・
求心にガン待ちされるのは楽じゃね?
適度に時間潰して相手城前連環ブラス麻痺矢号令で攻城とってタイムアップ
途中の引きこもりあいで寝そうになるのが問題だけどさ
連環麻痺矢で殴れるかね…?
求心+曹仁の神速で乙りそうな…
>>664 遅レスだがサンクス。
水禍の横が大水計並にあるのかと思ってたがそんなにないか。
迎撃さえ1回とれれば赤壁で大体焼けるしな・・・
ちょっとがんばってみるわ。
ギというか飛天入り多色が苦手。
こちらの槍はガッチリと浄化だが、
刺さってくれないヽ(*`Д´)ノ
飛天と当たったら、勝ち負け関係なく楽しくなるのは俺だけか?
………赤壁入りのデッキに勝てないどうしよう………孫堅は8/7とかにならないのかよ
>>696 枚数差があるのが前提だけど
奥儀+麻痺矢乱戦の連環効果と求心の範囲を利用して
ずらし攻城狙うのが基本だから切れたら当然殲滅されるよw
実際は最後の連環で相手があせって出場ミスしてくれることも多いので
下だともっとやりやすいと思う
今日の頂上について誰も触れてないが・・・まああの編成じゃ赤壁ある方が有利だけど
>>698 そりゃあーた、飛天は刺さったら感じるほどの奴ばっか・・・
なんて冗談はやめて飛天は騎馬が刺さったらアウアウだからな。扱いは慎重
でしょうよ。攻城兵以外は迎撃受けるってのは、呉だと実感少ないよな。
タイガー降臨か〜
毎回ちょっと変わったデッキだから楽しみにしてるよ
がんばってくれ
とかエラそうなこと言う俺二品('A`)
ちょっと前の話題で呉単にUCカンネイは入るかどうかで微妙って結論出されたけど
なかなか相性良いデッキ見つけましたよ。構成は…
旧SR陸遜、UCカンネイ、浄化ジジイ、諸葛キン、ハゲキャノン 軍師ロシュク
開幕何とかして孫呉をタメたいデッキコンセプトに良く合ってました。
太し君も試したけど、隙あらばガン攻めするしかないデッキなんで志気が召還に使われることが余りなかったです。
何より高武力の柵持ちで伏兵処理できる陸さんと相性がいい。
今日の頂上で感じたのは城ダメ管理と守城ローテ
それとあのデッキのピーキーさが如実に出てた
『開幕なんとかして〜』っての多いよなw
できたら苦労しませんよ…………
最近
俺はテンプレデッキをやめるぞ!ジョジョーーーーッ!!
↓
でも粘り手腕には2枚は確定だよね
↓
号令に召喚おいしいです(^q^)
↓
相手の妨害計略対策で浄化は当然ですよねー
↓
今の時点で槍×2、弓×2だから最後は馬にするか
↓
( ゚д゚ )
で止まってるんだがオリジナリティって出すのは難しいね
なんでそんなネガティブなのか
>>708 オリジナリティを出す場合は、誰も使わないカードをキーカードにするのが良いよ!
つ UC沈瑩
デッキ構築だけがオリジナリティじゃないさ
その構築した過程・運用・勝敗数・今日の晩ご飯
そういった諸々を含めておまえという存在のオリジナリティを出すんだ
>>708 1コス馬火計なんてあれば最高だね!! ねっ!
>>710 沈塋は俺が黄蓋と一緒に使ってるぜ
ここは…っ朱拠
714 :
ゲームセンター名無し:2008/05/27(火) 21:55:44 ID:wotuWfAZO
呉にも高武力でまともな馬が欲しい
レア以外で
>>712 л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 新カードの私に期待!
_( ∪ ∪
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
基盤から色々パーツつけたり外したりして
やっと自分に合った出会えるような事もあるからな
自分に合ったデッキに出会える、の間違いだわ。
自分の場合はWライダーが嵌ったが
本当に自分に合ったデッキに出会えるのは幸せな事だと思うぜ。
遠弓連環が一番と思ってた時に、店内で麻痺矢使ってみたら予想以上に楽しくて麻痺矢に変えた。
でもこれが合ってると思う反面さらにあっているデッキがあるのではないか?と考えてしまう。
これが一番!と胸を張って言えるデッキに本当に出会えるのはいつになるか・・・
孫呉空のデッキ6枚手腕
太史慈、手腕、朱桓、潘璋、張紘、張昭
って強いのか?
求心相手に詰んでるようにしか見えないが
粘り手腕使ってみて強いと思えない俺っておかしいかな
勝ち筋はいつも城犠牲にして援兵→手腕の流れだし粘りまで士気使っちゃうと
その瞬間相手の妨害とんでくるから打たないなぁ・・・
号令切れた後の粘りまで部隊が生き残ってたらもう計略なしでも勝てる状況だし
2.5コスで武力9槍はうれしいけど最初から最後まで2.5コス知力6なのが気になるから
2コス×2に分けた方が運営しやすい俺、元・りっさん使い
一番合ってるかどうかはまだわからんが
今使ってるデッキが頭の中で考えてるコンセプトの一つの最終到達地点であるという実感はある
というか変えようとしても変えるところが無い
>>720 粘り手腕は2コスを変える選択肢もあるんじゃないか
>>721 俺もだな〜
凌統→周泰にする程度なんだが、手腕の柵1枚だけで足りるし
素武力8と7すげー違うし、手腕→孫呉で1カウント我慢したらなんとかしてくれちゃうし
朱桓(火計・伏兵掘り・馬)代わりいねーし
「し」ばっかりだし
相変わらず光嘉は変態だな
725 :
ゲームセンター名無し:2008/05/27(火) 23:41:41 ID:kZmnMVi2O
>>634 やはり麻痺矢の方が強いですか。
ちなみにあなたの使ってる麻痺矢のレシピと対求心や神速や機略のときの注意点を教えて下さいませんか?
自分は呂蒙 周瑜 孫権 韓当 軍師陸遜でやってます。
騎馬単求心にはマジで勝てません
麻痺矢に赤壁は要らん
あと7コストしかないよ?
728 :
あ:2008/05/27(火) 23:53:38 ID:kZmnMVi2O
すみません
>>725ですが1コストに張紘です。
赤壁は赤壁で強いんですが、とにかく今の麻痺矢は単体計略がないのがつらいんですよ。
>>719 6枚手腕(援兵呼んだら実質7枚だが)で丞相もいるので兵力管理のきっちりできる人なら強いと思う
全員揃ってカウンターが決まると面白いように相手が落ちてく
>>726 赤壁麻痺矢は最強の蜀単メタだよ
麻痺矢・赤壁・賞金・カントウ・浄化に中央連環でやってみ
ついに光嘉デッキで三品にあがった!名君の約束を果たす日も近い!
で、三品あたりから急にきつくなるって聞いたんですが、具体的にはどういうところに気をつけたらいいですか?
弓サーチや連突などの基本的なとこはできるようになったつもりです
ここらへんからは相手の復活カウントとかも意識しないとダメですかね
最近、呉に魅せられて長江から孫呉に溺れながら来ました
赤壁ワラに目覚めて3品に来ましたが、7枚目のカードに
まだ悩んでおります
デッキは
周瑜、張昭、張鉱、虞翻、諸葛瑾、凌操
までは確定しており、残り1コスにとりあえず呂範を入れております
孫呉初心者のオイラに教えをください。。。
>>731 士気差や復活カウント何となくでも大尉にはなれます
士気の無駄なくす事じゃないの?
赤壁に全部入ったから取り合えず打つとか
奥義使ってれば良いが、再起or増援でカウンター乙とか
>>731 中途半端に焼くと増援や再起で押されます
麻痺矢号令プラス連環陣でいろいろ試しているんですが、トウガイ入り魏単がキツいです。
隠密対策はないですかね。
入れ替え戦はクソゲーだろこれ。
俺三品で3〜4品行ったり来たりする程度の腕なのに、
入れ替えで二品へ、入れ替えで一品へと一品になっちまったぞモルァ
>>735 とにかく槍の穂先を消さない
槍を乱戦させてしまうと相手の思うツボ
後は…突撃で出て来た所にすかさず麻痺矢&乱戦で逃がさないようにする、とか?生兵法っぽいが。
せいぜい武力+3だから、槍でけん制してる間に、他の部隊を麻痺矢でフルボッコした方が早いかもね
なぁ、兄弟達よ。
対弓連関戦ってどのタイミングで攻めてる?
テンプレ粘り手腕でプレイしてるもの(現在大尉昇格戦)なんだが、
終始グダグダにされて、まったく攻めることができずに終わるんだ・・・
特に弓キョチョ+UCコウチュウ入りは本当に参ってしまう。
>>738 弓キョチョ馬爺はそれぞれが呉メタとなりえるからなぁ、最悪な組み合わせだよな。
城をある程度殴らせてつくってきた士気差と兵法つかって攻める感じかな。
赤壁がいるいないで大分変わるけどね。
スタイリッシュが捨てられていたので 拾ってしまった
デッキを考えてると 面白そうなデッキが出来ました
2色ですが
R乱れ打ち SR乱れ打ち ウキン 張昭 呉夫人 スタイリッシュ
名付けてダブル乱れ打ち隠密憤激デッキ
ダブル乱れ打ち ハァハァ
なんでスタイリッシュは遠弓なんだろうね
遠弓麻痺矢激陣でいいのに
>>735 とにかく弓を固める、正方形の形に横や縦に揃えてコンパクトにまとめる
そこのまわりを槍で振りかざす、反対から突撃入れられたらそっちにみんなで走射
相手がビタ止まりや突撃から乱戦してきたら
号令の打ち合い中なら部隊をばらす、そうでなければ乱戦で溶かす
端攻めはシカト
>>740 今の乱れ撃ちじゃ求心1発撃たれただけでダブルで乱れても
落とす前に切れる気がしなくもない・・・
>>736 正直1品も3品も変わらん
デッキ相性でもどうとでも埋まることも多いと思う
>>738 開幕。そこしかチャンスがない。
麻痺矢手腕の魅力はその圧倒的な攻撃力で神速だろうと求心だろうと落としてしまうとこだが、キョチョだけはムリ
武力20は何をしても落とせない
なので、開幕伏兵を端配置にしてコッソリ攻城ねらうか、伏兵を必至でキョチョにあててカウンターを取る
とりあえず、テンプレな戦い方を忘れてワラみたいな削り合いな試合に持っていく。それしかない
なぁ、おまいら対求心はどう戦ってるの?
たとえばテンプレ手腕だと
援兵だして万全の体制が整うまで
我慢なのか?
赤壁蛮勇手腕+αなら、相手陣に連環はって最後の勝負かな?
まじで城壁一発が取り返せないんだが
コウガイいれたらいれたで、潰されるだろうし
>>747 俺は援兵を士気8前後でわざと打って相手求心を自陣連環プラス柵で時間稼ぎ
士気差作って手腕プラス粘りで押し込んで逆転狙ってる
最低の展開は開幕しっかり柵壊されて連環張っても押しつぶされること
その時は手腕を打って壊滅→カウンター狙うしかない
転進再起だと詰んでるのであきらめてね
すんません、対戦3初めて結構たつんだけど、弓連環ってどんなの?弓多めに陣略連環すればいいだけ?それとも特定のデッキを指すのですか?
>>749 連環陣というよりは蜀のRホウ統の連環によるものが多いと思う。
0.2倍速だからはまったらホントきつい。
752 :
ゲームセンター名無し:2008/05/28(水) 12:01:23 ID:u9hMNBAc0
>747
麻痺矢なんでちょっと違うとは思うが、序盤に落城できるくらい良い状況作ったとき以外は衛兵呼んで我慢するな。
んで終盤とは言わずとも、中盤以降麻痺矢(手腕でっきなら手腕に置き換えか?)+αで攻めれるくらいになったらでていく。
まあ衛兵分士気差があるんでその前に攻め込まれて、その時カウンターする形のほうが多いけどな。
攻め込まれたときに多少城ダメもらっても、衛兵を殺さないようにすれば終盤きっと活路開けると思うよ。
奥義は再起でも連環でもって感じ。
やっと太尉になれました。
デッキは 軍師業炎 Rサック・R孫権・蒋欽・浄化・C凌操です。
とはいっても相手が全て1品だったのでほぼマッチ運です。維持がキツイ。
>>753オメ
てかR策使ってってのが孫呉の民として尊敬に値します。
おめでとうございます!
そのデッキだと心が折れそうになることもあっだろうに…
愛で乗り切ったんでしょう、私も襟を正します。オメo(^ヮ^)o
>753
おめ やっぱり増援のほうが多いのかな?
>>757 割と業炎が多いです。終盤押されそうな相手は業炎を使って士気差を作る感じですかね。
実は飽きっぽいのでデッキはしょっちゅう変えてしまうんですが、R策は好きなので良く使います。
R策を使って太尉になれたのは嬉しいですね。
呉で5枚デッキだと他の国の5枚デッキに見劣りする気がしてビクビクしてしまって負けるけど
6枚だと逆に「失うものがないから余裕だぜ」みたいに背水の陣で挑んで勝ってしまう
どうなの?
ただ単に俺が呉6が向いてるだけなの?
仕切りなおしの時点で兵力満タンのやつを
城に張り付かせにいくのが快感なんだけどなんなの?死ぬの?伏兵端攻城なの?
遠弓陣とUC徐盛はガチだな
士気4で武力12の遠弓麻痺矢つえーつえー
妙に長いし
地属性がついて武力10遠遠弓麻痺矢ぢゃ駄目なのか…
今日、6枚騎馬単使ってるときに6枚弓単の人に当たった・・・カワイソス
えぇい、この間者を斬れ!
個人的に呉単の6枚は怖くないが
他国や混成部隊の6枚は怖いな
麻痺矢も使ってるから斬らないでくれw
>>766 混成で怖いデッキって何かあったっけか?
>>767 苦楽と黄巾ワラと2色呂不ワラと2色蚩尤ワラ辺り?
あー苦楽もそうか
個人的に呂布と蚩尤、機略って単色のが嫌なんだよなぁ
そういえば今日、4色精兵ワラにフルボッコにされたな・・・確かに混成コワイ
>>767 ○○先生や青井のように一見するとよく分からん風なデッキ
772 :
ゲームセンター名無し:2008/05/28(水) 20:02:31 ID:YEiglmJOO
デッキ考えてたんだけど、あまりにも思い付かなくって
光喜のを遊びで使ってみっかなぁってやった一戦目で、本人とマッチ
泣きたかった
>>770,771
それはプレイヤーの問題だろw
麻痺矢だとおいしいから麻痺矢使うんだ!
・・・もんぎゃはと水使いにはボッコボコにされたけどね・・・
あー、3品から上に上がれない!やはり週1プレイじゃキツイのだろうか
でも呉でなんとか大尉までは行きたいのでアドバイスもらえないでしょうか?
当方SR甘寧・SR陸遜・R孫権・UC張コウ・C孫桓・GSR周喩というデッキを使っているのですが、
粘り・孫呉号令・手腕を全てデッキに投入というのはありなのでしょうか?
今まで孫呉手腕を使っていたのですが、SR甘寧を手に入れたのでなんとか使ってみようと思い、
今のような形になったのですが、雲散入り求心・神速や機略に全然勝てないんですよね。
SR甘寧はあきらめるべきなのかなぁ…
>>774 速さが足りない!
と兄貴もいってますので馬いれませう
孫武には、天啓か蛮勇のどっちかが絶対に欲しいと思う
馬の居ないデッキって勝てる気しない
>>774 ガッチリと孫呉は相性悪い気がする、太尉までなら全然行けるデッキだとは思うけど・・・
2.5に天啓オヌヌメ。もしくはガッチリ手腕デッキにしちゃうとか?
光嘉デッキでミラーマッチした
お互いに伏兵2人が自分から見て左サイドをステルス攻城に行っててワラタ
呉の民同士は考えることも似通うのかね…
>>774 遠弓でも麻痺矢でもないのに馬がいないのはどうかと
朱桓、凌操、孫策
この辺りの馬の投入も考えてみては
号令は二種で十分。
粘り+手腕or孫武
の形がベスト。
抜くやつにあわせて
out手腕なら inハゲor弱体弓
out孫武なら in太史慈 もしくは、軍師を陸遜にして赤壁を入れる。
アリエナイを武力槍で使ってるならハンショウにしよう。
火力のつもりなら別に構わんが。
粘り、太史慈、手腕、ハンショウ、浄化 軍師周瑜
くらいがおすすめかな。
神速多い環境だから、槍三枚もいいし、太史慈+援護で後ろも固い。
孫武にはヤッパリ騎馬居なきゃ駄目か…
最近、SR甘寧、SR陸遜、R孫尚香、UC諸葛瑾、UC張紘、SR軍師周瑜を使い始めて、真ん中悪地形の端攻城に対処出来ない。
孫権入りは中途半端
孫武としては中途半端
攻めはいいけど守りにはあったほうが…
そんなの微妙すぎ!
やはり号令3種は厳しいみたいですね。馬の投入を考えようと思います
孫桓はVS呂布のためだけに入れているのですが…よく考えると使ったことないなぁ
とりあえず、なじみのある孫呉&手腕のW号令でがんばります
多数の迅速な助言ありがとうございました
今、槍撃弱いから馬がいないとダメージソースが微妙だよね・・・
号令三種でも、天啓手腕孫武の三種類なら虎が頂上に乗せてたし行けるんだけどねー
>781
生徒「えーと…えーと」
先生「朱拠好キト諸葛カク好キハ守レバイイッテモンジャナイコトヲ胸ニ命ジテ於イテクーダサーイ!」
先生「徐盛ノ敵デスヨー♪」
虎型の号令三種デッキは、上手く使えば強いと思うけどな。
呉のランカーの使ってるデッキどれも明確に技量が出ちゃうよな
R孫権 R孫尚香 R周瑜 R太史慈 浄化
軍師魯粛
のデッキにしてから最新勝率72%
まだ証6だけど馬無くてもいける。
個人的には今ver呉ではこのデッキが一番安定してると思うw
787 :
ゲームセンター名無し:2008/05/28(水) 21:22:36 ID:/8jZf94D0
流れ全く無視でスイマセン。
最近.NETに加入した初心者ですが、呉スレのチームには入っていいのでしょうか?
sage忘れすいませんでした・・・
>>785 虎の溜めが上手いってのもあるけど
アレは強いよ
赤壁手腕で4品に上がれた。
やっぱり呉は火計の国だと思った。
ただ真っ白コンボはやっぱりカンベンな。
>>786 自分は孫尚香→董襲
魯粛→陸遜
でやってる。
董襲は柵もあるし、計略使えば一人で号令凌げたりするし
もっと使われてもいいと思うんだけどなあ
>>793 地元のカード屋二軒行ったけどトウシュウだけないんだよなぁ…。
>>794 どこにお住まいかね?
近くならあげれるんだが
槍策で太尉になれた人がいるんだ・・・
低品な自分も槍策デッキ使ってるけど、落雷のよけ方がわかりません・・・
特に守城時のマウントが・・・
デッキは槍策・妹・奨キン・浄化・正座
1コスあたりが、いろいろ試行錯誤で・・・
>>791 俺も最近、赤壁麻痺矢で4品になったぜ。
遠弓デッキに三連敗してもう5品に落ちそうだがw
>>786 このスレにも大尉以上は一応30人くらいいるが(過去の報告含め推定)
証を書いても大抵の人間はその位置でのスキルが分かっていないから
おそらくどうしてそのデッキが強いのかが分かっていない…
おまいが親切な大尉なら(携帯だから誤字は勘弁な)
戦略面を説明してあげると人気者になれる
>>796 避雷針を立てるなら機動力のあるハゲなんかどうなんだろうか。
>>795 自分は結局、Rとトレードしましたw
御好意感謝。
>>796 自身込で3人分の避雷針になるあいつがいるじゃないか
72
>>800 Rとですかー
そんなコモンがかつてあっただろうかw
やっと大尉昇格戦ループといえるくらいになれたけど
なんでこう求心が多いんだろう・・・
1のとき孫尚香吐いてUC小喬手に入れた俺ならここにいるぞ!
ええ、いまでは立派な嫁です
箱入りだけど
本スレがおかしな事になってきたので逃げてきました
本スレはキモい住人ばっかだから行かなくていいよ
まだ厨スレのがマシ
>>797 赤壁麻痺矢強いよなwww
蜀と求心食えるから愛用してたけど最近は神速や遠弓連環ばっかだからやってねーぜ…がんば!
頂上タイガーだから流星してくれると思ったのに。思ったのに!
>>807 ワロタwwwwwwww
>>808 そろそろ限界かなと思い始めてる…
神速とかはあまりマッチングしないんだけどよくあたる弓主体のデッキに勝てない\(^O^)/
麻痺矢使ってて遠弓に当たったときの絶望感は異常
そして遠弓使ってて麻痺矢に当たった時の申し訳なさは
>807
どちらもSR孫策なのに武力19VS17…これが意味するものは…
りっこーですよね
>>812 どう見ても天啓状態のパパVS蛮勇状態の策だと思うんだが
見間違えた
周ホウで踏もうとした伏兵を黄蓋と太史慈で踏んで開幕落城してくる
物凄い親子喧嘩だなw
呂布レベルじゃないと仲裁もできねーw
雄飛なら親父に勝てるよw
壮絶な親子喧嘩だなぁww
孫権はとめれなくておろおろしてそうだし、尚香は「さすがお父様とお兄様ね」とか言ってそうだし
母君は……二人の応援か!!(計略的に
やっぱり呉はアットホームな感じがするなぁ
孫権はうろたえるってよりも、2人の喧嘩を肴に酒飲んでバカ笑いしてそう
うん、どっちにしろ呉は平和だ
8コスで呉一家組める?
麻痺矢にしたら飛天と連発で当たって心が折れそうです
>>819 パパ、ママ、権坊、槍策
どこまでが呉一家だよw
孫一家、と言ったほうが誤解が少ないかもな
手腕が1.5コスで入るし、どんな組み合わせでもそこそこのデッキが組めそう
>>819 パパ、R策、権、呉夫人で8コスじゃね?
パパが2コスの頃は呉国太、孫尚香も入ったな
あ、パパが2コスのままだったら孫尚香まで入ったんだね。
昔なら、
R孫堅、R孫策(雄飛でも蛮勇でも)、孫権、姫様、かーちゃんその1
で普通にガチな一家デッキ組めたな。
>>823 どうせなら姓を孫で揃えたいから
天啓 蛮勇 手腕 火計 勅命
こうだな
劉備も孫権の義理の弟だし、そうなると関羽張飛も孫一族
張飛の嫁の実家は夏侯一族だから、曹操も実質孫一族だね
中国は広いなw
孫呉大家族♪
>827
ちょw最後2枚w
>>827 へっぽこ火計はまだしも、意地の勅命は無理臭くないか
>>828 そう考えると、天下統一とかしてないでもっと平和に過ごせたんじゃね?w
>>834 まあ男の子は皆天下統一したかった時代なんだよ
>834
孫権「つまりぜんぶ黄祖のせいか」
最近呉を始めた8品のものですが、ここの呉の住民達にデッキ診断をしてもらいたい。
タイシジ・禿キャノン・リョウトウ・孫権・浄化・軍師がロシュクの自軍知勇でやってるんだが
先駆者たちの目から見て、これはどうだろうか?
>>837 なんて言うか、怖くないデッキ、かな
それと対戦してあまり負けるイメージがわかない
勝ちパターンはどんなですか?
それと自陣知勇なら攻城の取り方もちょっと疑問符
>>819 SR孫策、R周瑜、R孫権、R孫尚香、SR呉夫人
パパンはまあドンマイってことで
>>837 すごく普通です…
手腕と中威力火計しか警戒しなくて良いので相手からすると非常に捌き易いと思われる
搦め手が欲しいんだが呉だと難しいんだよね
>>837 まだ3品だが勝率5割以上はキープしてる
苦手は雲散入り求心、機略、遠弓
先に攻城1発取れればまず負けない
ただ頂上で呉バラは見たことないので上では
>>841の言う通りなのかも
やはり普通ですか…
攻城は開幕時の伏兵と素武力の高さで一本とっています
開幕に取れなくても、50カウントぐらいで知勇発動させ、
守りからのカウンターねらいでやってます
指揮があまったら援軍を
どうしても敵陣には知勇を敷くのが恐い&使い道が限られそうで…
呉は安定したデッキより光嘉型みたいな大型計略が二つある方が相手にしてて怖い
確かに光嘉型が利にかなっているのは分かるんですが…
何せ低武力の槍2を活かしきる腕がないので^^;
孫策・赤壁・弱体・防護・浄化でしたときは決め手に欠けてしまって
手腕と赤壁を同時に入れると武力面できついかなっておもう・・・
雲散入り求心なら素武力で開幕とれるし
雲散いないなら援兵手腕で打ち勝てる
神速にも手腕で押せるし
極滅と思わせるために知勇張るタイミングを気をつければ結構いけるはず
きついのはKJAや知略コンボあたり
勝ち筋が手腕だけはむりだよ。
どう組んでも劣化求心劣化大徳
援兵手腕で打ち勝てる…
すげえな
一体どの辺りのレベルの話だろw
というか
>>837のデッキじゃ
雲散求心相手に開幕取れるほど有利つかなくないか?
ハゲと手腕でコスト比武力だいぶ落としてるし
自分の陣地に知勇引かれて怖いデッキは
テンプレ粘り手腕だな
まじで落城負けしそうになった
こっち手腕援兵浄化強化戦法天啓で
手腕のあとのコンボ計略がなかったから
相手の援兵→手腕→粘りだけでちびりそうになった
攻めでは一番いいデッキかもねぇ・・・
雲散求心相手なら伏兵処理をまともに出来るなら開幕余裕でいけるだろ
問題はその後だろう、求心増援求心とかまじ無理ゲー
>>837 それの軍師極滅で3品うろちょろしてるけど基本しっかりしてれば勝てるよ
武力8が2体に火計馬は普通に強いからそんなに気にしなくていい
浄化もあるし自陣知勇なら後は腕次第
>>851 雲散とカク入ってたとしても総武力26で
>>837と変わらんのに?
それはちょっと楽観視しすぎだと思う
聞きたいんだが
いつみても
如月千早のスレがおすすめにあるのは
なんなんだ?
そんなにすきなの?
まぁ伏兵なし呉バラで開幕押していくときに
ハゲだけが伏兵踏める、って状態だと
伏兵が複数いるデッキに対して果敢に開幕攻めるのけっこう厳しいだろ。
>>837のデッキだとキーカードまとめて焼くか
援兵手腕(できれば援兵後士気10以上ためる)しか
ないってのは厳しいっちゃ厳しい。
落雷食らったりとか号令での押し合いになると決め手を欠くんだよね・・。
そのデッキで求心相手に開幕とれるとはとても思えないや
でも、火計か援兵手腕するだけで1品までは行けるよ
デッキのメインになりうる計略なんて2つありゃ十分。後は腕の問題。
専ブラでOK
逆に言えば
専ブラ以外でここ見てる人はかなり少なくて、さらに貧乳好きということだな
>>854 ごめん、多分俺のせい
行ったり来たりしてるもんで
ふむ…如月千早と言えば蒼い鳥
蒼とは大戦では呉の事
そして鳥といえば…虞翻
つまり虞翻は千早のファンだったんだよ!
伏兵の処理ミスらなきゃ十分開幕で攻城できるデッキだと思うが・・・
つーか自発的に城ダメ取りに行けるのは開幕だけだろう
2コスに伏兵踏ませないように端攻めして槍で牽制しながら太と援兵で攻城
相手が武力を重視した編成じゃなきゃ余程のことがない限りこれで1発は取れる
端っこに曹操が埋まってました、とかだと厳しいがレアケース
城ダメ覚悟でカウンター取りに来る場合もあるから無計画に援兵使うと死ぬけどな
遠弓手腕で引きこもられたらなにもできねーよ
こっちが攻めたら一発いれられて負け確定、攻めなかったら残り1cで空打ち連打とかなんなの?馬鹿なの?
今は呉対決が1番寒いわ、引き分け上等多過ぎ、しかも引き分けになりそうになったら空打ちとか
いくらカウンター狙っていっても、終始ガン待ちは確かに萎えるな
相手がそのときは開幕に攻城できなかったらかなりきつぃ
そうなったら蛮勇とかでしか押し返せないし
麻痺矢は勘弁な
>>863 大喬小喬こーがいが入ってない場合は確かに意味不だな
まあ、馬鹿なんじゃないか
ま、落ち着こうぜ
>>862>>863 攻城の取り方を考えてない編成や動きの奴も、いることはいる
呉以外でそういうところを覚えて来いよって思うけどな
アルカディア、呉が表紙www
ガン待ちは寒いと思うか戦術だと思うかは自由だが
求心や大徳どころか神速、呂布ワラまでガン待ちの相手もいたし
何とも言えんわ。
いつから春麗は孫呉の人になったんだ
って突っ込もうとした
遠弓手腕は敵城から出てきてオーラが出てないとこを叩けるのがでかいと思うんだがどうか
ちょっと呉の先輩方に聞きたいんだが
パパ、蛮勇、手腕、浄化、アリエナイor半焼ってどうだろう?
孫一家で組みたいんだ
>>863 腕が同等だとお互い上手く攻められずに引き分けってパターン多いぞ
ミラーだと特にな
遠弓は呉単だと親父or兄貴+1枚以上馬が入ってるデッキじゃなきゃ有利付きようがないから諦めれ
序盤死ぬ気で1発取れば勝てなくはないが、きっちり勝ち筋作ったデッキはそれでも無理だから・・・
>>871 普通にやれる
槍の武力が低い上に火計のプレッシャーが弱いからライン上げが大変そう
ハンドスキル超重要
>>837のデッキで奥義を再起にしてます
まだ低品をウロウロしてますが、
>>856の言われる「腕」っていったいどんなものでしょうか…
色々あるんでしょうが一つだけでもご教示願います
その腕を身につけないと、たぶん光嘉デッキとか使いこなせないと思うんだ
>>873 攻め時守り時の判断が出来ればとりあえずまともに戦ってるような雰囲気は出せる
細かい判断やテクニックはその先の話
でも他人に教えられるのは小手先の技術くらいなんだけどね
大局を見る力は経験と他人のプレイ見て考察したりで覚えてくれという話になりやすい、言葉で説明しにくいし
マッチ画面で相手のデッキを見たら、いつごろどういうタイミングで計略叩くか
戦いの流れが頭に浮かぶようにするのが第一歩じゃないの
良く当たるデッキとか苦手デッキだけでも研究しとくと違うと思う
>>875 早速のレスdです
なるほど、攻め時と守り時の判断の精度が上がれば、自然と計略の使い時もわかってくるような気がしますね
>>873 自分の手元とトッププレイヤーの手元の動きを見比べてみるといい
ハンドスキルに関してはそれでかなり伸ばせると思う
それと知識の理解と確実な実行
完璧な場内ローテーとか走射、突撃の間隔の把握とか
後は士気計算だとか相手の行動の予測とかの戦略眼
光嘉デッキは下2つの依存度がかなり大きいデッキ
完璧ならハンドスキルそのものは必要最低限でも勝てるように作ってある
そういう意味で目標としてはあまりオススメできないw
大尉昇格戦までいったのに、真ん中悪地形ばっかで勝てねー。
真ん中悪地形死ねばいいよ。
連環陣、飛天、苦楽マンセーゲー
地形については片側悪地形なくなったし平地ばっかだし呉にとっては
本当につらいよな
マッチ運含めてここまできたらあとは運だから
何回もチャレンジしてればいつか上がれるよ!がんばれ〜
片側悪地形無くなったの??初耳だが。
>>880 今日プレイしてきたけど片側悪地形あったよ
さて、ついに軍師田中が頂上に乗ったわけだが
我らが軍師呂蒙が乗るのはいつなんだ
なくなったのは片側〜中央までしめるようなデカイ奴だな。
あと、両側悪地形もなくなったか。
どっちもダメ計+柵弓でガン待ちするには有利な地形だった。
ガン待ち引き分け量産はダメ!絶対!><
>>876>>878dです
確かに、デッキを見た時点で相手の戦略がわからず、ドツボにハマるときがよくあります
細かい技も知識としては知っているものの実行できてないものが多いです
基本がしっかりできていれば、デッキをいじる必要はなさそうですね
すまぬ、愚痴らせてくれ。
昇格戦で後一勝というところまでいったんだが、ラストでイク様入り求心に当たった……
光嘉デッキでどうしろというのかorz
ご苦労様です
醤油の横に再建爺を出してうっかり再建を反計させるしかあるまい
5品ならこれでいけた
>>889 開幕弱体弓で大量リードもぎとって光嘉ばりの城内ローテで守りきるしかあるまい
アルカディアに呉のおすすめデッキが載ってたが
粘り手腕はともかく
蛮勇と黄蓋入りの手腕赤壁はどうかなー?
と思った。
最高武力が6と7では頼りない…
計略は爆発力があるとは思うが
なくはない
典型的呉バラデッキじゃん
ランカーのように立ち回りで武力差をひっくり返す自信がないと最高武力7は不安だな
そのデッキなら手腕いらね。
22211でいい
アルカデにゲームの記事を期待するなよ。
槍2弓3じゃ限界見えてきたから 蛮勇 周瑜 孫権 孫尚香 浄化
に変えてみようと思うんだけどどうだろう?
ちなみに品時代の大半はみつよしデッキ改(防柵→推挙)
1品〜証5まではR周瑜 R太史慈 R孫権 R孫尚香 浄化。
正直最近は手腕プレッシャーかけといて焼きゲーしかしてなかったから蛮勇を上手く使えるかどうか・・・。
てか赤壁+士気3計略あればなんでも戦える気がするんだよねぇ。でも号令のプレッシャーも捨てがたいから蒋欽にはなりえない。
色々考えてはみるけれどみつよしデッキを超える完成度のデッキは思いつかないなぁ。
>>898 先日全く同じデッキでやったが完成度は十分あると思う
やはり騎馬がいると対呉のやりやすさがダンチ
900 :
ゲームセンター名無し:2008/05/31(土) 01:15:57 ID:nhegD5Rp0
蛮勇 赤壁 甘寧 浄化 転進 で大尉になれました!
呉よありがとう。しかし長かった。
やっぱり蛮勇は鉄板カードだな。
>>899 それでも高いとは思うんだけど突き詰めるとみつよしデッキになってしまうというw
今週末はこれで出陣してみるよ!
>>900 大尉昇格おめでとう。
随分尖ったデッキだねw
赤壁か蛮勇かの二択ってのが逆に迷いが減っていいのかなぁ。
・・・ついに本当の意味で頂上に出ていない軍師が呂蒙だけになろうとは・・・
軍師田中に負けるなんて、ありえない・・・w
今6枚手腕を探ってるんだけどなかなか魏に勝ちにくい
自陣智勇で手腕・タイシジ・矢印・浄化・リョウソウ・半焼
号令の打ち合いで雲散を恐れてタイシジと援兵を後ろに回してたら槍が溶けるし
弓の後ろから槍出して牽制しようとしてもビタ止め乱戦から結局まとめて雲散される
今のところ2色機略と魏単以外にはgdgdにして手腕マウントからもぎ取ってるけど
苦手な魏にはどうにも勝てる気がしない、相変わらず智勇を生かせてない気がするので
連環や増援にするべきか迷ってる、コンセプトは7枚手腕マウントで黙らせること
何か根本的に間違ってるような気がする・・・何が悪いんだろう・・・
あと呉単で騎馬主体のデッキがあれば教えてもらえませんか
もうずっと騎馬主体のデッキを模索してるんですが計略と知力で頭打ちになる
ごめんなさい下げ忘れてました。
>>901 ほんとはシジー使いたかったけど、持ってなかったもので。
蛮勇は強いからよかったら使ってみてください。
特に対魏戦だと蛮勇あれば相性差をひっくり返せたりしやすいですな。
それか天啓でゴリっといかないと魏に対してはきつそうですな。
ハ!もしや天啓と蛮勇を共存…
>>904 天啓 蛮勇 手腕 爺×2ですね!わかります><
あれ?いけそうじゃね?
>>904 蛮勇強いよねー。
今魏呉で許チョと甘寧の弓憤激使ってるけど、蛮勇は武力上昇高くて神速効果だから苦手なカードの筆頭だわ。
>>905 うん、自分でも思ったが普通に強そうですな!
個人的には柵爺よりはソンカンかなー。
これで計略の幅がさらに広がる。それに相手に固まらせないためのダメ計が欲しかった。
でもソンカン砲じゃあ抑止力あまりないかもしれんが。
>>906 蛮勇もっと使われてもいいくらい強いよな。58位なのが信じれん。
手腕を矢印に代えたら俺のデッキ
やっぱり槍馬は強い
号令、超絶、ダメ計とそろってて苦手デッキが少ない
呉単では最強ではなかろうか
R周瑜、SR孫策、R孫権、UC黄蓋、UC張紘
2コスが武力7と6なので、素の立ち回りが難しい
R太史慈、R周泰、R孫権、C朱桓、UC張紘
超絶、火計、号令とそつなく揃っているが、機略二度掛け、八卦二度掛けといった士気マックスからの押し合いに弱い。
R周瑜、R太史慈、R孫権、UC黄蓋、UC張紘
赤壁か号令かの2択を迫れる。馬がいない。
>>907 柵爺をアリエナイにすると俺がやってみようとしてるデッキだ
みんな鉄板気味に手腕選択してるけど、打つタイミング無い気がするのは気のせいかな?
以下テンプレ粘り手腕と仮定(自分は3品です)
対雲散求心
号令+α勝負に持ち込むと雲散があるので不利…
対神速
号令対決は兵種相性差が顕著になるので、(士気6に見合う)効果的な気がしない。
対魏全般
離間の存在で士気6即打ちがしにくく、士気が貯まれば貯まるほど不利になりがち。
対苦楽
サジの存在が全体強化を躊躇わせる…
対八卦
士気6の攻めタイミングが作れるなら有効か?
対粘り手腕
ミラーの為戦略で有効性が変わる。
対天啓赤壁
残りのパーツによるが、士気6できっちりマウント取れるなら有効か?(天啓赤壁打てるタイミングだと士気差1取れるが部隊への被害が多すぎる気がする)
続き
環境的にこんなもんかな?仮想敵。
粘り手腕で考えてみたけど、呉として他にありそうなデッキだと…
粘りを天啓に変更したタイプ
赤壁手腕
6枚手腕
孫呉手腕
麻痺矢手腕
かな?
6枚手腕
孫呉手腕
麻痺矢手腕
この辺りは手腕が有効だと思うけど
天啓赤壁を絡めたタイプは結局手腕打たないことが多いと思う。
手腕が効果的なケースを教えてもらえまいか?
仮にむこうに雲散がいて求心されたらどうするんだ?
手腕うたないと磨り潰されるだけじゃないか
そんな後手後手じゃなくてマウント取れる力量はないのか?
とりあえず不利って言っとけば安定
雲散を過剰に警戒しすぎてないか?
確かに嫌な計略ではあるが、範囲的に今なら2部隊雲散するのが限度だぞ
位置取りしだいでは1部隊にすることも不可能じゃない、ただし広がりすぎると各個撃破のいい的だから要考慮
もし現verで3体雲散されてる〜とかなら、部隊の動かし方を見直したほうがいい
すぐ抜かれそうだが使用率2位になっとる
離間後がけされて困るから士気6手腕打てないって主力全部隊入ったりすんの?
サジは極力狙わずに兵力MAXで放置しとくの?
何も考えずに号令を気持ち良くぶっぱなして蹂躙できる時が何の努力もしないで到来しないと満足行かないの?
いくら使いやすいコストといえどそこまで弱かったらこの使用率は無いしな
これぞ必勝の策!奥義!
自 脳
虐 内
まぁでも粘り手腕が赤い色にキツいのは確かだよな。士気6でこられるだけで詰むし
粘り援兵手腕は、デッキ単体でみた完成度は高いが
マッチングの流行を考えたら使いにくい。
最高武力7でも、赤壁蛮勇入れた手腕のが現環境にあってると思うよ。
雲散は雲散させてナンボじゃないのか?
ウチは蛮勇・シジー・手腕・ディフェンス・正座で昇格戦を落ちたり落ちたり
呉が弱いとかばっかり言って進歩ない人がちらほら
士気6手腕に対し離間打ってくれる相手はおいしい
まぁ手腕来たら求心打てばいいだけなので不利は変わらないが
927 :
911:2008/05/31(土) 12:08:42 ID:PetiORMCO
うーん…
別に自虐してるわけでは無いのだが?
[5体+5士気9使用]と、[3体+5士気6使用]だったら明らかに不利じゃないかな?
ラインコントロールと部隊展開でカバーするのは当たり前として、デッキ構築の段階から手腕って鉄板になるほど有効な場面が見当たらなかったから、どんな場面で有効なのか聞いてみたかったのだが…。
>サジ
じゃ、踊られたらとりあえず号令なのか?
サジが先頭切って最初に死んでくれるような相手なら号令すら不要だな。
>離間
2部隊主力がかかるだけで厳しいと思われるが、浄化用の士気を残さないのか?
城使ってローテしながら甘寧と太史慈以外全滅してカウンター取られて涙目な状態が浮かぶが…
>>927 サジ>
何のために弓があるんだ?
弓サーチできないなら弓はいらない
舞姫なりサジなり射て
>離間
主力二体が-4でも手腕で押し勝てるだろ
というか、覇者求相手に手腕先だしとかどういう状況で出来んのか
後出ししてもこっちのほうが先に切れるのにwwww
>>931 ・トンが死んでくれた(刺さった、一騎打ち等)
・開幕相手のごり押しをきっちりさばいてカウンター時
等
相手次第だがいくらでもあるだろう。そんな状況。
つーか、手腕効果的なタイミングの話してるのに舞姫弓サーチとかお門違い。
釣りなのか?釣りだよな?釣られてやるから釣りだって言ってくれ。
>>[5体+5士気9使用]と、[3体+5士気6使用]
意味がわからんかったが、手腕vs求心+雲散(2隊)って話だと勝手に仮定。
何いってんの?
士気9使っといて士気6しか使ってない相手に有利つかないわけないだろ
当然不利な状況を持ち出して不利だ不利だって騒ぐのが自虐以外のなんなんだと…
浄化分の士気については、そもそもの話として
主力が2隊のデッキで、主力2隊が同時に離間に入る時点でどうかしてる。
>>933 いやまぁそれぐらいしかないって事だろ
対覇者求相手(両方万全なら)には士気がどの状況でもガッチリ手腕だと無理だよな
士気12同士で相手がリカン打つ馬鹿ぐらいにしか勝てません><
>ラインコントロールと部隊展開でカバーするのは当たり前として
とかなんとか言っちゃったけど実は言葉の意味よくわかってない、ってオチだよな
想定として出してくる話の程度がそれを物語ってるw
あと、デッキ構築で手腕が鉄板クラスに入ってくる理由について。
他に入れやすい号令が無いだけです。
天啓がもうちょっと長いとか、
孫武が孫呉くらいに長いとか、
屍パパが現役だとか、
他に強い号令があったら手腕はこんなに使われてないと思うよ。
今は、手腕抜いたらみつよしデッキ使うか麻痺矢使うくらいしかないしね
>>933 なんつうか、そんだけ色々考えておいて
デッキに入ってるだけでも抑止力として、手腕の意味はあるって考えには至らないのか?
と、言わざるを得ない。
仮に離間求心を相手にするとして、
自爆しない麻痺矢以外の号令は呉には手腕か孫武しかない訳で。
しかも孫武はタメが長いので、求心見てから対応することはできない。
要するに呉で、号令に対抗できるオーソドックスな号令持ちは手腕しかないんだよ。
いくら求心相手に押し潰されようと他にこの役をこなせるのは、いないの。
1,5コスの柵魅号令持ちの地属性という利点をスポイルして、
この相手には不利ってだけ並べ立ててもそりゃ自虐乙って言われるに決まってるだろ
939 :
938:2008/05/31(土) 13:09:57 ID:CSw/RWLp0
>>934 テンプレ粘り手腕に士気3で打てる計略あるなら教えてくれまいか?浄化とかいうなよ。腹筋崩壊するから。
あと条件変えても号令でぶつかり合うなら雲散される時点で不利確定
そもそも手腕が弱いとは言ってない。
強いケース
・大徳相手に
・麻痺弓号令と合わせて
・孫呉、孫武と合わせて
・流星系を潰すときに
これくらいか?
これくらいしか思い付かないし、環境に合ってないから効果的な場面を質問しただけなのだが…
なんで「文句言う前に腕あげろ」が返ってくるのやら…俺の理解度不足か?
>>938 抑止力として入れるには計略タイミングが少なく(流行りのデッキ相手に打ち所が少ないと俺は思ってる)
素武力が低く、地属性は極滅の弱体化でそこまでの価値が無いと思う。
と考えてるから、流行りのデッキ相手の打ち所を聞いたんだってば。
後出しで微妙だけど、俺はテンプレ粘り手腕じゃないぞ。
孫堅孫策陸坑孫桓浄化の軍師陸遜
有効な場面あるなら陸坑との変更を考えてるんだよ。
大会参加できたー。
ねばりっくんで行ってくるぜー
>>940 じゃあ環境的にあってる1.5コス教えてくれ
>>944 逆に考えるんだ
1.5コスなんて使わなければいいと
>>940>>942 どーしても、ぜったいに、粘り援兵手腕でデッキ固定で士気9同士でぶつかりたいの?
なら「文句言う前に腕あげろ」としか言えません。
士気6-7なら雲散こないし、士気10なら雲散みてから粘るか援兵でなんとかできる。
それも出来ないってんならデッキを変えればいい。
そういった要素を全部否定しておいて不利を強調すれば自虐以外の何者でもないだろ。
何度でも云うけど、絶対に不利がつく場面を想定して不利だって騒ぐ事に意味は無いの。
そもそもだな、余計な事いろいろ書くからボロが出て突っ込みどころが増えるんだよ
「テンプレ粘り援兵手腕って環境にあってないと思うんだけどどう?」
「天啓蛮勇に今は小戦いれてんけど、手腕に変える価値はある?」
最初からこう聞けばすんだ話じゃない?
本当に三品になれたらまたおいで
>>940 士気10でぶつかる。
こっちは粘りと手腕が使えるけど向こうは求心と雲散一回。
雲散一回なら勝ちの目はある。
>>940 士気12からじゃなくて士気8〜9から仕掛けるようにすれば勝てるぉ
流し読み程度しかしてないんだが…
号令見てから粘り場内で士気差ウマーでした
とかやらんのかね?
そもそもテンプレ粘り援兵手腕って使ってて思うけど
攻めるフリして士気差作ってなんぼなんじゃないの?
使ったって流行のデッキには押し潰されて終わるんだから
だったら最初から手腕を考えない構成で臨んだ方が勝率が上がる
にも関わらず手腕が鉄板気味に採用されるのは何故?
って話だろ
>>937以外の返答は的外れ
わかった!!
機略を使え
これだ!!
>>946 >「テンプレ粘り援兵手腕って環境にあってないと思うんだけどどう?」
相手による
>「天啓蛮勇に今は小戦いれてんけど、手腕に変える価値はある?」
試せ
って解答になるから、手腕の有効性について聞いたんじゃないか。
もらったレス総合すると…・スペック
・粘りとの合わせが強い
・抑止力(何に対してかしらんが…
・3品になったら来い(掲示板ごしに人のIC読み取れるエスパー乙
てとこか。
抑止力について詳しく教えてほしいな
>>951 その通りです。
おかげで自分の表現力不足を自覚しました、ありがとう。
>>942 手腕に変えるよりアリエナイ砲を禿なり赤壁で火計の知力を上げる方が有効だとオモ
火計のプレッシャーでライン上げて天啓狙い易くなる
小戦と蛮勇の使用頻度が高いようなスタイルだとびみょーかも知れんが
士気10で勝てるって人に聞きたいんだが
相手雲散しない場合どうすんの?
手椀と覇者求ってぶつかりあいなら勝てなくね?それとも、みんなそれは勝てるけど俺が勝ててないだけなのか?
>>953 抑止力は語弊あったかな。対応策ならいいか。
どうせ噛み付きたいだけだろうが真面目に答えてやるよ。
簡単な話で、号令相手なら号令で対応しないと押し潰される。
こっちに号令なかったら、相手は前だしゲーでいい訳だし。
連環や離間があれば、妨害でもなんとかなるけど、残念ながら呉にはない。
だったら、対応号令として手腕いれとく意味はあるじゃんね。っつー話。
とは言え、結局、手腕だと環境にはあってないかもしれんが、
皆が皆SR持ってる前提で話すからややこしくなる。
よくおすすめされるのは、手に入れやすいってことも理由なんだからそもそもの疑問が的外れだよ。
>>956 雲散使わないならそれはそれで。
粘りの分こっちに分がある。
粘り見てから雲散されたってせいぜい一部隊。
今の雲散はあまり怖くない。
>>958 抑止と対応は全く別な。念のため。
つまり攻め込まれて号令マウント取られたときの対応にコスト安いし入れとけば?って感じか。
なら俺は陸坑で十分だな。ライン上げにも使えるし。
>>955 孫桓は知力1担当なんだ。
アドバイスあり。
彼は呉でガン攻めしようとしてるから話が噛み合わないのではなかろうか
はいはいすごいすごい
たくさん解答来たのには噛み付くだくで、日本語を解読してくれた人にだけありがとうだからな
悪い奴じゃないんだろうが、いろいろとズレてる
あ、そろそろ次スレなんで、立てれない人は>970踏まないように。
逆に陸坑の有効性を聞きたいぜ
>>964 入れておけば、なんとなくオリジナル感が出る
抑止で意味が通らなかったようだから、
分かりやすくなるように対応と言い換えたんだが、
やっぱり程度の低い揚げ足取りで勝ち誇られて涙目すぐる。
抑止→相手の号令ガン攻めをある程度牽制できる
対応→相手の号令に最悪号令で返せる
で、通らないかな?かな?
ごめんね引っ張って。
>>964 やばい!精兵陣と小戦あわせりゃ武力+4の長時間!
やばい!!これは勝つる!!
精兵陣は呉にねぇ・・・
>>964 有用性も何も、小戦は士気3計略では破格。
雲散しようにも全員は雲散できないし、士気差もつかない。
969 :
た:2008/05/31(土) 15:43:18 ID:xGyo6USDO
誰かマジで大尉司空レベルで求心に勝てる麻痺矢デッキのレシピと戦術教えてー。
>969
正直麻痺矢な時点で(ry
こっちは+3、あっちは+5だもんなぁ
突撃〜って感じでつっこまれて乱戦乙ぽい
連環張っても突撃止まらんし均等に弓当てなきゃ連突で乙るしな。
士気無いとレイプ確定だし
自分は、麻痺矢に限界が見えて光嘉デッキに乗り換えてしまった
そもそもここに麻痺矢で司空の求心に勝てるレベルの猛者がいるのか(r
お前らスレ立てしてから雑談に興じようぜ?
とりあえず逝って来るが
光嘉デッキは本当によくできてるよなー
ライン上げての赤壁天啓のニ択が強すぎ
>>975 乙ー
次スレにいくのは埋めてからだぜ?
>974
あ、しまった>970踏んでたのかスマソ
ありがとう&乙
979 :
ゲームセンター名無し:2008/05/31(土) 17:37:04 ID:LBXPvES1O
手腕が求心に勝てないのは兵種のせいだろ
まあ勢力的に魏には食われてしょうがないでしょ
他食えばいいんだし
問題は今バーは魏が第一勢力ってことだなw
あと効果時間のせいな
1.5コスに号令入れられるのが有利とか何とか言う奴がいるが
それより2.5コスでも号令の時間長い方が有利だよな
機動力の高い編成になりがちな魏が、最も長い英傑号令持ってるんだもんな
だけどまぁ、コストが安いってのもあながち捨てたもんじゃ無いと思うよ?
光嘉デッキでラインを上げられる腕があるだけで凄いと思うんだぜ?
陸坑は槍の号令持ちが出たら大活躍しそうだな。
開幕もいけるしライン上げにも使える。屍復活しないかな
>>984 孫呉の地は一歩も踏ません!(`・ω・´)
空気読まずに埋め
>>985 すんません押し込んで打てる号令じゃないと無理っす(´・ω・`)
「兄ィ!大変や大変や!」
「しょーこーうるさいでぇ。なんや、朝っぱらから。」
「そんなおちついとる場合やないんや!伯兄がおらんのや!」
「なんやてぇ!?そらあ偉いこっちゃ!おまあはおとんとおかあに知らせてこん。」
「仲やんはどうすんのや?」
「わしはタイシジやのリョウトーやのに知らせて、いつでも出れる準備しとくけん」
「わかったでぇ!」
「ほんま偉いこっちゃやわぁ。伯兄おらんとデッキ組めんけん。頼む……兄いはよでてきてや……」
孫策が見つからないから書いた今も探してる
埋め
孫堅、徐盛、張紘、張昭、凌操、軍師魯粛
これでやってるんですけどやっぱり無理ありますかな?
俺は赤壁天啓だから対呉より求心の方が楽な気がするんだけどなぁ。
うほ入りの奴が特に
>>990 天啓しか選択肢が無いのは無理がある。
徐盛にこだわりがないなら、徐盛・凌操を赤壁・蒋欽に変えてみよう!
>>988 一瞬『伯兄』がなんて読んでいいか分からんかった。そうか『はくにい』か…
とりあえず持ってけ。
つ【ver2R馬策】【ver2R槍策】【ver2SR策】
>>991 せめて兵種はそのままにしてやろうぜw
>>990 というわけで、徐盛・凌操を太史慈・朱桓でどうだい?
埋めついでに朱治キュンを貰っていきます
再起の擁護者じゃなくなっても、俺はお前を使い続けるぜ
残りスレは孫呉の祈りの有効的な使い方について
>>955 相手城門で溜めた瞬間極滅
攻城一発分くらいは耐え切れるよ!
1001 :
1001:
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