機動戦士ガンダム ガンダムvs.ガンダム part136
スレ利用の基本ルール
◆スレ住民のお約束。
sage進行を推奨。釣り、煽りは放置安定。専ブラ使用でNG推奨。
基本ルールは住人みんなで作るので毎スレで修正対象とする。
常時
>>1にアンカーを付けてテンプレ案出そう。
◆原作話、その他雑談
原作を知らない人やゲームについて語りたい人もいるので程々にどうぞ。
◆愚痴、自虐など
今日あった嫌な出来事、自虐、○○は厨機体などの叩きや妄想修正はチラシの裏スレでどうぞ。
◆質問
分からない事があれば、質問する前に
>>1のまとめWikiを見てからにして下さい。
もしくは初心者スレで質問する
◆次スレ立ての協力を
>>920が担当。無理なら以降の930、940、950……とキリ番が担当。
スルーされやすいのでキリ番ゲットした人に指摘してあげてください。
立てる気ないなら自重しろ、特に携帯。
立てる前に必ず宣言、スレ検索で重複の確認すること。
スレ立てが無理なら一言添える。他の人は新スレ立つ前に埋めない。
※
>>1のテンプレ案が有用ならば参考採用に。
◆重複スレ対応
先に立てた方が本スレ。後に立てたのは再利用か削除依頼する
_人人人人人人人人人人人人人人人_
''> ゆっくりしていってね!!! <
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iーi_ /ヽ、_. へ、 /, <〉/\ iーi_ /ヽ、_. へ、 /, <〉/\
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`ー=-'|| !コ| 〔| ||ー=‐' `ー=-'|| !コ| 〔| ||ー=‐'
ヽ. |〕 |!コ ノ ヽ. |〕 |!コ ノ
∪^ω^)わんわんお!わんわんお!
(∪^ω^)わんわんお!わんわんお!
(∪^ω^)わんわんお!わんわんお!
どうせカプコンとバンナムの制作スタッフはこのスレを見てニヤニヤしているはず。
ニヤニヤする暇があったらバランス修正版を早く出せ。
∪^ω^)わんわんお!わんわんお!
>>1 乙乙ガンダム
製作スタッフは2ちゃんは見てるだろうし、各地で早くも過疎ってることぐらい把握してるはず
だったら修正版とは言わないが解禁のスケジュールぐらい早めてもいいんじゃないか?
連ザの時は2週間刻みだったのに何で伸ばすのかワカラン・・
まぁ、新機体が解禁されたところで今のゲームバランスだと2.3回触っておしまいになると思うが
(∪^ω^)わんわんお!わんわんお!
自由度の高い神ゲー
マスターすれば乙女になれる
前スレで「機体修正して欲しい」って意見をカプコン向けに言ってるやつらがいたけど、
このゲームの利権は4月1日付けでバンナムに移ってるから先にそっちに頼めば?って思った
カプコンの独断では修正版は出せないんだよ。
まあ、これ以上修正版を出す気配はなさそうだがな。
なんか某Wikiの「カプコンへの要望スレ」ほど意味が無いよな
16 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 14:29:07 ID:nQMnbl5UO
サザビーで敵の上でファンネル使ったらバカみたいに当たったんだけど
敵に自由乙が来たときにさっと席を立って放置してるんだが
これって基本だよな?
>>18 はいはい逃げ機体逃げ機体
と言いながらを忘れている
まあ勝負を最初から捨てるような負け犬に
グダグダ言う資格は無いのは確か
>>19 仕方が無い時もある
自由は特格キャンセルの連発で高飛びされたり、乙は特格の変形で逃げ回られたり。
大概の機体は対策ないからな
>>19 相手が捨ててるわけだが
てかこっちがガン攻め前提で逃げ待ちするから
こっちが超不利な選択迫られる
でこっちも待ち気味になったらタイムアップほぼ確定
これで勝負しろって言う方がおかしくね?
負け犬ってのは残りコスト1000で自爆するような奴だ
勝負を捨てる奴とは絶対組みたくない
24 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 14:51:33 ID:5L6YUd04O
一人旅してると神グフ、升陸ガン、升乙とかで入られるから自由で乱入すると「マジウZEEEEE!!」って言われる
どうしてウチのホームは(俺含め)こんなにゴミなの?
他のところもこんな感じの乱入ばっかなの?
すまん、sage忘れた。吊ってくるorz
>>24 まぁタイマンなんてどこもそんなもんじゃないの
自由はほとんど見ない。
升や乙はプルクリスで処理できる
たまにみる神もアレックスでなんとかなるレベル。
普通はこんなもんじゃねーの?
2対1でサーセンwww
チラ裏だが昨日はX一人旅してたら升グフで乱入されましたwww
サドンデスシステムでGCOがランダムにどんどん降ってくれば解決
勝負を捨てるなって人はこっちも自由乙で対抗してやれってことなのかな?
それこそバカのやることだと思うけど
31 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 15:05:06 ID:7d++h0C7O
昨日初めて上手い自由使いと遭ったがありゃひどいな
MSの性能の差が戦力の決定的差であることを教えられたわ
もちろん俺が下手なのもあるがなあ
>>13 それらの機体に合わせて全機体調整ですね、わかります。
未だにこのゲームやってる時点でバカだろ
自由修正までやらないのが賢い行動
・・・と、思いつつも週2〜3回やってしまうんだけどな
38 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 15:09:11 ID:HqKDobYOO
バンナムとカプコンのスタッフは、ほぼ大多数のロケが閑古鳥になっている原因を分かってない気がする。
せめて携帯公式で其処らについての見解が出てくればいいが。
あと携帯公式はせめて1週1回は更新しろと。
当たったら即死な
ガン逃げすると背景のリリーサ様やカテ公に握りつぶされればおk
リリーナ様ですね。ヒイロに殺されてきます
>>41 カテ公だと・・・・・・?
少し考えさせろ
ゲーセン逝って来る ノシ
ゲーセン側も自由乙使用禁止にすりゃいいのに
そうすれば今の過疎した人口も多少回復するだろ
ID:X+OwFtXv0
チラ裏に書いてろ雑魚
>>45 無理だな
禁止した所で初心者狙いの神升がまだ残ってる
>>41 開幕核とかで事故って相方に頑張ってもらうため必死に逃げていると、リリーナ様達がグシャッ・・・
こわすぐるgkbr
>>32 お前が下手ってならMSの差ってのが意味無くなるんだがw矛盾してね?w
「腕は自分のが良いbut自由使われたら勝てない」これが、機体の差だろ?
ハッ!まさか・・・釣りか!?
>MSの性能の差が戦力の決定的差
戦略的には決定的差ではないが、戦術的には決定的な差なんだよな。
このゲーム戦略3:戦術7って感じか。
俺もそろそろ暗黒面に落ちそうだ
なんかもういっその事自由Z神枡以外を禁止にしたほうが楽しいんじゃないかっていう
実際こいつら使ってて滅茶苦茶たのしいから性質悪すぎだろ・・・
まぁ、今回の修正項目は、
1:自由の覚醒
2:神升の格闘(特にダメージ)
3:乙のブースト
4:特格(緊急回避系。乙、重腕、02、03、グフカス等)
5:02のサブ
6:終わり無きD系
7:CPUのダメ等の微調整
これくらいか?他に何かあるっけ?
最近のリア厨は自由よりMFなんだな
(∪^ω^)わんわんお!わんわんお!
負け犬乙www
そういえば前スレで自由対策の振りがあったけど
Wマシンガンズは実際に試した人いる?
シャアザクwで3倍発動、ダメ的に連勝中でないとキツイみたいな内容だったが。
>>52 そうか?自由は紙すぎて、MFはアシスト以外殴るしかできないからなんかイライラする
乙は単調だし
58 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 16:17:51 ID:ABMj+7vQO
神升でまとめないで欲しいなぁなんて
自由使って楽しいって人は頭おかしいだけだろ
覚醒で駆け引き無視できるのになにが楽しいんだ
改造ストUで波動拳が画面いっぱいに出てハメまくり楽しいとか
そういう類は2,3度やったら飽きるし対戦じゃ反吐が出るだろ
自由は名前の通りだし、MFはやりたい放題だからすっげえ俺TUEEEEできる
乙はどの距離でもやることある
厨房にとっては戦いの内容なんてどうでも良くて、他人を悔しがらせて悦に浸るのが目的だからね。
本当に強い人は空気読めるし他のプレイヤーにも尊敬される。
>>57 そんな単純な評価なら強機体なんて呼び方されないだろw
どいつもこいつもできる事やれる事が多すぎる
死に武装も殆どないから操作してて楽しい
でもマスターはちょっと単調だな
良くも悪くも劣化神だし
>>59 それはお前の問題だろ
このゲームにおいてキャンセルできる事がバランス的に異常なだけであって
キャンセルそのものの行為にいちゃもんつけられても困るわ
連座のスピ覚とか自分でどこまで操作できるか限界に挑戦できて楽しかったし
対戦ゲー=読み合いが全てだと思うなよ
ちなみにまだ俺対人では使ってないよ
CPU戦でオナニーしてるだけさ
∪^ω^)わんわんお!わんわんお!
負け犬乙www
>>63 オレは犬も好きだから問題ない。バウンドドック、カレン、ガイアと世代を問わず好きだ
厨房の特徴
厨機体を使用して、俺TUEEEEEEE。
負けた場合は、相手の戦い方が厨、もしくは相手の
機体が厨と主張。
>>62 なんでゲームのダメなとこイチャもんつけちゃダメなんだ?
それはおまえが使って楽しいだけであって楽しく思わない人が
大多数ってことを理解してからものを言え
ゲーム内で出来ることだからなんでもありって言ったら
ひたすら逃げてタイムアップ狙いもおkになるわけですね
で、それってなにが楽しいの?
>>64 他の対戦ゲームでも腕の差がある時には、格下の練習相手になってやる人居るよね。
おまいさんは強いんだろうから、いろいろ遠征とかしてみてはどうだい?
>>67 最後にオナニーって逃げうっている奴にマジレスしても意味無いと思うぞ。
69 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 16:46:31 ID:YZX8ulck0
>>67 まあ初心者狩りや連コとか人の嫌がる事をするやつはなんだってするけどな
野良∀に自由升で乱入する糞がいた
幕2で援護に入って勝った
その後自由8連('A`)
逃げる馬鹿は放置してCPU狩りましたよ…
雑魚なら良いんだが上手い奴が自由使うと本気で詰む
>>67 ゲームじゃなくてユーザーにイチャもんつけてるだろと
>>72 >>67の叩いている相手とおまいさんのイメージしている相手は多分違うだろ?
自由使いネ申升使いが必ずしも=じゃないんだから。
74 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 17:00:15 ID:sPfJ3FfkO
昨日さ、F91一人旅楽しんでたのよ、F91。
そしたら明らかに見た目小学生が乱入してきたのよ。
なんと使用機体はグフ!種関係じゃなくグフですよグフ!
おじさんうれしくなっちゃったね。最近の若いものにもノリスの良さが解るのかと。
まぁフルボッコにしたわけだが。
っつか、なれてないなら足引っ張るとか考えずに見方増援で入ってきたらいいのにとオモタ。
Aルートの2面の曲いいね。
何ガンダムの曲なの?
ようつべにあるかな?
すまん、房か判定してくれ
升使ってるやつは大体が房だとか言われて傷ついたぜ(ノ_`)
メイン使用機体 グフ & マスター
サ ブ使用機体 ヴァサーゴ & F91
好きなもの使えばいいじゃん
>>76 サブ機体はともかくメインに問題ありかと・・・。
グフも升も強いよ。強すぎるくらいに。
自分より上のコストをフルボッコにすることも可能だから。
81 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 17:13:18 ID:K0Sajs/n0
>>74 うちの小学生の息子は XとZZ結構強いよね、って喜んでた
wiki見たらF91の曲だね。
でもようつべの聴いたけどゲームのと違うよね?
アレンジVERSION?森口じゃないよねガンガン版の?
>>76 大車併なければ厨機体から外れるかな?
ってレベル
格闘空振りしてもステップキャンセルあるし
>>74 平和でいいな
こっちは青年に隣から重腕で乱入されたよ
タイムアップになったんだがその後即友人らしき人物と一緒にCPU戦プレイ…
自分そんなに邪魔でしたか
86 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 17:20:22 ID:HqKDobYOO
今日も携帯公式スタッフコラムの更新なし。
二次解禁に対する批判から逃げてるのか。
開発陣の中で古参派、平成派、Gガン派、種派で分かれて統率取れてなさそうな印象
88 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 17:25:34 ID:YZX8ulck0
>>76 升はステップの後のあの妙なジャンプのせいでステ待ちでも隙があまりないから
ほかの機体よりヤバイ印象がある格闘機のくせに機動力高いのもあるね
そんなこと言っても神自由に比べればまだなんとかなるから相方の機体との相性も含めれば厨機体だとおもうよ
未だにマスターが厨扱いか凄いなここは
バグ修正した時にバランスも調整すればよかったのに
MFの二段ステップはむしろ他の機体のステップより隙でかいだろ
>>89 何と言うことか、幕2も厨機体
ザク改も重腕も厨扱いされてたぞ
って、マスターは格闘の隙が無さ杉だろ、仕方ない
93 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 17:37:18 ID:YZX8ulck0
>>90 カプコン「バランス?そんなの自分の技量でなんとかしてくださいよ。」
とか開発側が考えてそうだから怖い
94 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 17:38:25 ID:sPfJ3FfkO
自由使わなければ、升だろうが神だろうが初心者狩りとか
KYな事しなけりゃいいんじゃね?
95 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 17:43:09 ID:YZX8ulck0
>>91 だってステップ見てから格闘入れようとしたら二段ステップでかわされて最速格闘で反撃されちゃたんだもん
乙使いでハイメガ撃ちながら、変形の機動力で急接近して格闘振るくらいしかしてない
ヘタレなんだがW0も同じような戦法してたら強いんじゃないだろうかと感じてきた
でもZのステ格に勝てる武器がないから、劣化乙になってしまうんだろうか…
格闘中心にW0動かしてる人いるかい?
>>95 機体が悪いのかもしれないが、マスターのステップは十分格闘あてれる
まぁみすったときのことを考えれば格闘に付き合う理由はないんだけどね
まぁ、自由神升乙02使いは基本的に使用出来る機体で、仕様上やれる事やって何か悪い?
なんだろ?って事はだ。
「最初から1000機体で、逃げまくりで弾格1回もやらずにタイムアップ」でもいいよな?
最近のオレの厨機体狩りの楽しみ方。すっげ〜楽しいからみんなにオススメwww
コレの効果は暫く厨機体使用率が下がる事。オレGJ過ぎww
本当にうまい四強使いは終わらないディフェンスやられようが狩ってくるぜ
BDの慣性残したままフワフワするのって役に立つ?
そこまでやれる奴は自重気味の奴が多いからな
>>98の行為も大概だが
どっちにしろ1000機体単体とか向こうが待ち気味でなくてもタイムアップ必死だけど
あんまりに酷いプレイヤーには
過度の厨機体の使用を自重させればいいんだから
そういう意味では
>>98の方法も間違っちゃ居ないと思うよ
>>83 エターナルウインドは二番から真価を発揮する素晴らしい曲
曲調変わるトコ神杉だろ(´・ω・`)
自由を使ってとにかく勝ちを目指し勝ちが全てって奴は結構いると思う
勝つためにゲームして何が悪いというのは珍しくない
>>105 工房の思考はまさにそれ
金がもったいないと見える、いかに少ない軍資金で長く遊ぶかなんだろう
一番の対処法は乱入しないことなのに・・・かかんに挑戦するヤツはなんなの?
まぁ真面目な話みんなよくこんなゲーム続けてるよね・・・
神升の火力と移動速度はおかしいしZは全部おかしいしグフカスは1000の癖に硬直なさ過ぎだし
自由二号機なんかそもそもゲームにならんレベルなのに
自由はまだそこまで極まってる奴が皆無だから事故ゲーでどうにかなるけど
二号機が割とお手軽でどうにもなんねー
升は機動力下げれば良調整。
強くなれば勝てた連座とガンガンとはなにか違う
>>109 強くなったら勝てるぞ。普通の機体にはなw
連座ザもどっこいどっこいだった気もするがなぁ
ランノワなんかは単純につまらんから使用者もいなかったし
埼玉もお手軽じゃなかったからそこまで対戦でみなかっただけで
ステキャンフワステの回避無いし覚醒の逆転要素無いし勝ちに直接絡むようなプレイヤースキルが前作と違うからな
前作がそれでよかったのかというと別の話だが
自由は機体ののびしろが間違いなく最高だろうな。
仮に大会で時間切れは両者敗北って状況で戦っても最強。
逃げだけなら他機体も大概な奴がかなりいるけどそれに遠距離戦闘力を兼ねるのは自由だけな気がする
糞性能のハイメガと爆風に巻き込まれたら300越えの核がありますが
神升が自由乙二号機より一段落ちるって理由がこれなのか
>>106 一番の対処法はDXか家庭用が出るまで
もしくはステキャンに変わる技術が発見されるまで別のゲームやることじゃね?
>>110 一気に強くなれればな
ステ待ちから脱却しようとした初級者よりもステ待ち初心者の方が強いシステムなんだよな(´・ω・`)
ステ待ち狩れない漏れが悪いんだが仕様に萎えたんでほとんどやってない
2号機は核じゃなくて急上昇とステップだろう
キュべレイのファンネル一気にだして誘導するのどうやんの?
3個づつしかでないんだけど、
ファンネルモードだと一気に発射するし。
神は単純に自由と組めないからだろ
升は逃げ性能が飛び抜けて高いくないから
もちろん他の普通機体に比べれば逃げれるが
距離詰めて格闘か指ぶっぱしかしない神升をシャアザクで美味しく頂いてきた
カウンターは手軽に脳汁出せて楽しいわ
>>92 ザク改重椀はないわwwwwwww
幕2はそうかもしらん
これクロスなしでBR3連射できね?
>>114 直撃しなければ300はいかないだろう、まあ高飛び核はウザいが
ハイメガってアグニやLBRに比べたら優秀だよなぁ、アグニは使う距離が違うけど
ヘビーアームズの厨扱いはロケテの最初期だけだったはずだぜ
>>120 ちょいと前の話だがな
1日「ザク改は厨、重腕も厨」って騒いでた馬鹿が居たよ。
理由はザクはアシスト、爆弾が、重腕は逃げ回りすぎとか言ってたような
>>122 あのときはもっとばらまけたしな。
自由重腕ペアとか今の比じゃなかった
遠征終了。安いゲーセンを見つけたのはいいがしょっぱなから自由に狩られてとんぼ返りだぜ。
美味しい話には裏がある・・・あらためて地元の居心地のよさがわかったなw
>>120 魔窟からそれ取ったら何が残るというのか
(∪^ω^)わんわんお!わんわんお!
>>126 接近されたら弱いとか思って近づいてくる輩にLRモードのステ特コンボを打ち込む仕事がまだ残ってる!
このゲームで勝ちたいです。
うまくなるためにはヤリ込むしかないでしょうか?
皆さんはどうやってうまくなりましたか?
肉を食え
そうすりゃつよくなる
>>111 マワは離れなければ何とかなる、バルは右ステ乙
共にタイマンなら対策されまくったからなぁ
自由はそう言う対策が効かない
精々種切れた所を何とか囲んでフルボッコにするか核2発気合い当てする位
カットすらできないし…乙もだが
伸びは良かったりするんだがな>格闘
ダメがアレだからダメ勝ち狙いで突っ込んでくるんだろうけど
あいつこそがテニスの王子様を歌いながらやってればかなり強くなれる
>>129 勝ちたいか?
よろしい!ならばザク改だ!!
>>134 やめろおおおおおおおおおおおおおおおおお
これ以上バーニィが負けるのは見たくないぞ!
自由Zがやっぱり最強だと思う。大会で勝てないとは言うがなんだかんだ言って1番多く勝ってるペアだと思う
前作後期に初めて ほぼ初心者レベルでガンガンを初めてやや2ヶ月。
まともに見たガンダムがGでマスターが好きだったので
マスターガンダムを使っておりました。
下手ではありましたがシャッフル設定の対戦会にも足を運び
すこしは動けるようになりました。
ただ…
先日、マスターで入るならうざいからマスタークロスは使うなと言われまして
マスタークロス使わないで戦えって無理があるんですが…
どうしたらいいんでしょうか。
色々教えてもらってもいるし変な事言えないし…
ちなみに格闘よりクロスでぶん廻したり牽制したり
格闘より頻度が高いのは確かですが
特射→格闘→下がって待機して特射の繰り返しとかはやってません。
いっそ、他機体を練習するべきなのかな
つっても連ザ2グーンとか連ザ1BIレベルの機体じゃないんだがなぁ
カプルが最強(可愛さ的な意味で
>>111 ノワールは格闘 特格 メイン サブ CS 特射全て使えば楽しい機体
マワールは特射のみでつまらない機体
ザク改が最強(ハドソン的意味で
マスターのメインってそんな強い、っていうより使う機会ある?
見てからBR出来る程度の硬直はあるよな
スポランの大会、強機体使って勝つよりも誰も使わなさそうな
機体で勝った方がうれしいから
参戦するとしたらタンクとアレックスで武力介入しようと
思うのだがどうだろうか?
介入以前にコーラサワーになりそうだ
あたってぶん回ししてもBRと大差ないダメージでカットほぼ確定だから
まったくわりに合わないと思う。自重しろっていわれる使い方教えてほしい
XX
カプカプ
ドムドム
が優勝するのを見たい
いや当てたら引っ張って空格前派生で締めるモンじゃないのか
>>147 どれも無理。
同じ機体、コスト6000になる組み合わせは無理出場できないから
2号機も僚機が自由じゃなけりゃ相方が凹られるだけだからなあ
ホントよくできたゲームですよね^^
ガンタンクってメインがバズーカ系じゃなかったら
強くね?
ETERNAL WINDイイ♪
1面の曲は糞!
>>149 それならドムサザビーが見たい
アシストのうっとうしさ的に
いやいやドム魔窟をだな・・・
アシストの鬱陶しさなら、地味ながら陸ガンも上位だと思うんだ
ドムとマーク2なら自由を圧倒できる!
無理かなorz
マスターは火力低いからそこまで強くないと思うんだ
どうせ1000コスはグフカスとキュベレイ以外生き残る道はないよ
そういえばハードのデビガンステージ
タイトルが「死闘!デビルガンダム」だったぞ
たしかノーマルは決戦だったけど
いまさらだな
ついに機体解放!
リック・ドム
キャスバル専用ガンダム
ザク
ガンダムmk2(黒)
キュベレイ(白)
そんなもんとっくに知ってる奴が何人いる事かw
ドム、何気に強いな。
なのにあまり使われない理由ってやっぱ中の人なのかね
安価付けてなかったorz
<<160ね
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のゲーセン行ったんです。ゲーセン。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでガンダムvsガンダムの台に座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、本日50円2クレ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、50円2クレ如きで普段来てないゲーセンに来てんじゃねーよ、ボケが。
50円2クレだよ、50円2クレ。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でガンガンか。おめでてーな。
よーしボンバーマンつかっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、50円やるからその席空けろと。
ゲーセンってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
対戦台の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ガンダムXで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ガンダムXなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ガンダムX、だ。
お前は本当にガンダムXをつかいたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、サテライト撃ちたいだけちゃうんかと。
ガンガン通の俺から言わせてもらえば今、ガンガン通の間での最新流行はやっぱり、
ドム、これだね。
ドムではいりますね。これが通の援軍の仕方。
ドムってのはアシストが多めにできる。そん代わり使い切れるの少なめ。これ。
で、それに拡散ビーム砲(目くらまし)。これ最強。
しかしこれを連発すると次から援軍がこないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、自由神升乙でもつかってなさいってこった。
いやいや謝る事ではないがそれよりもザクでハードクリアは凄いと思った、俺なんてストライクでようやくノーマル安定なのに…
おつかれ
そりゃあ運良くクリアしたからな、いつもみたいにステージ3でアボンかと思ったわw
「後1秒攻撃が遅かったら負けてた」の連続よ orz
174 :
137:2008/05/19(月) 19:51:35 ID:s+iS8w0tO
>>146 いえ、自分もまだまだ下手なんですが
十二王を僚機側に投げてから もう一人にタイマン挑んで
ぶんまわしor格闘とか。
カウンターを食らうのを前提で、
僚機がなんとか押さえてくれれば…
な形で戦ってます。
クロスははずしても隙がほとんどないのがいいですね。
>>165 CPU戦でしか使ってないけどバズのリロード時間が長い
いや長くないのかもしれんがその時間フォロー出来る武装が無いから長く感じた
>>171 まぁ封印武装だよな
>>175 確かにそうだな。
射撃がバズーカだけだから無くなったら格闘するしかないもんな
オルテガ・マッシュアタックでもさせとけばおk
>>174 >カウンターを食らうのを前提で、
>僚機がなんとか押さえてくれれば…
BRくらいなら相方の攻撃避けながら当てられますよ
ていうかクロスは見られてたら空振りにBR当てられますよ
ハイゴッグさんも間に合った記憶が
我がフリーダムの真髄は背水!! 耐久力があってはそこに油断甘えが生ずる!!
>>177 どうも
しかしドムは何か寂しいよな。特射はないし特格は攻撃じゃないし。
てかドムの特格って何に使うんだ?
厨機体に抵抗無く乗る奴が増えたな
今まではよっぽどアレな人しか使わなかったのに
これもプレイヤーのモラルの低下か
>>183 でも全く勝てないってわけじゃないから良いんでない?
別にいままでだって全く勝てないってわけではなかっただろ・・・
>>180にF91の覇道を見せてやる
幻術部隊掛かれ!質量のある残像で奴を討ちとれい!
>>165 3000相方の場合→方追いされて逃げ切れない
2000相方→2000が方追いされる、バズの弾速が遅いのでカットしきれない
1000相方→最後の決め手になるような攻撃がない、粘って相方依存
勝っても次戦でXステージを選ばれて積む
相手をじわじわ追い込むタイプの機体なので高飛び、ガン逃げ、格闘ぶっこみが
有利なこのゲームに向いていない、性能は悪くないが色々とシステム的にキツイ
>>184 まあね。にわかの使い手ならそんなに強くないしね
一回負けると、マスター使えば勝てるしwwwみたいな感じで使ってくる奴が多すぎ
こいつらが新規を狩りまくってる現実
やりこむようなゲームじゃないし、情報なくても遊べるから
何が厨キャラとか調べてない奴多いんじゃない?
連ザは情報ないと話にならなかったが
>>187 優秀なのにゲーム性では不利・・・まるでインパルスだな
自由の強さは相方があってのものだからな
ドムの中の人が人気なかったわけではないのか。
なら安心
相方いないと自由って弱いの?
このゲームは特格ゲー
異議は認める
201 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 20:31:32 ID:DLpcRF8VO
しかしまあ、今のクソバランスを考えると、飛び抜けた厨機体というのが存在しなかったZDXと無印種はまさに神調整であったと言えるかもなぁ
>>200 通信は必ず返すってのあるけど何連勝もしてて
やるのがメンドクなってる時もやらなきゃいけない?
友人同士でもやらなきゃいけない?
>>200 僕のお友達は上半分が守れてないよ!よ!
>>194 んなわきゃない
2VS2でも1VS1でも最強
>>200 まずあなたの事ですね
わかります
最初の通信でGCOのゲージ少し貯まるよッ!!!
まあ意味無いけど
>>191 自由のコストオーバーはキツイからね、野良でもイージスや乙が相方に
なるのがセオリーになってる
うちのホームは常連ですらゴッド台をスルーするようになってきた
まあその常連がマスターで大暴れするので不毛な争いは終わらないわけだが
>>204 覚醒を使いこなせない子が入ってきて、勝ったことはあるけど
常連自由には歯が立たないですよorz
>>205 2VS1ももちろんそうだよ
ていうかこのスレの住人を後ろに置き去りにした
マトモなレベルでの話をするなら
2VS1の1で勝てる可能性があるのは自由だけ
>>209 2対1なら自由でもきつい気がするんだけどなあ。
相方CPUにもよるけど
1VS2でも勝てちゃう機体なんてやばすぎだろw
それでも自由はそこそこやれちゃう時点でどんだけ狂ってるかが分かる
212 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 20:45:28 ID:DLpcRF8VO
>>200 味方プレイヤーを不快にするのはセーフですね ^^
いや普段はそんな事しないんだが、今日野良相方さんがあまりにもトンチキな行動をかましてたもんだから、つい「それはないわ〜」と言葉に出してしまったんだ…反省せねば
>>210 そりゃ「勝つ」のは苦しいよ
可能性があるのはって話なだけで
自由だったら1対2でも余裕だぜぃって話じゃないよ
相手に自由いない限りは
「負けない」だけなら結構余裕ですが
>>208 それは単にその常連がうまいだけなんじゃないの?
今更だけどフィンガーってインパルスの特格で止められるんだね
ダメもとでブメ投げたら普通にスタンしてちょっとびっくりした
機動力もまぁまぁだし、特射でちびマスも避けれるし
意外とインパルスってMFキラーなのかな?
1対2で勝つ可能性があるのって他でも上手い奴ならあると
思うけどね。
自由限定はキモイな。
CPUの機体にもよるが今回は連ザと違い1対2でも勝てる可能性
あると思うんだよね
フリーダムの覚醒修正案に
使うごとに機体に負荷がかかって50ダメージとかどうよ
リロード時間も弾数も一緒でいいから
自由の覚醒は3回がウザイというよりリロード時間が10秒っていう
ところだろ。
性能高いのに他のV2のABモードや2号機の核があんなに長いのに
なぜ覚醒は短いのか不思議
とりあえず1対2の最強は乙だと思う。
ガン逃げして、CPU落としにかかってる相手をステ格、変形撃ちで討つ。
最後はウェブライダー突撃。下手な人間と組むより強い
最近の流行りは幕2スパガンorLRモードオンリー、これだね
劣化Zになれるし、ミサイル強いし、特格強いし、相方に負担がかかるからマジオススメ
そこそこ勝てたから許してくれ野良相方さんよ‥
>>215 いや全くと言って良い程ないよ
1人で2人に勝てる時点で相手が多少なり手抜きになってるか
基礎的な技術か思考が一つでも欠けているだけ
流石にザク、アレックスにV2とかなら勝てるけど
そういう話ではないでしょ
222 :
間諜:2008/05/19(月) 20:54:25 ID:LW7SWFdX0
自由はあきらめろよ・・・
マスターとかバクステすうしな。
ゴッド<マスターって感じてるのは俺だけ?
ロラン「そもそも核をリロードできるのがおかしいんですよ」
ロケテではブーストで無制限に使えたからそれに比べれば10秒は長いって感じじゃない?
冗談抜きに、特格空覚醒をやってくる自由ってどうやって対処すればいい?
神指なら真上にも誘導するみたいだけど、それで対処出来るかな?
核はちょっと速すぎる気もする
逆にABは明らかに遅すぎ。普段のV2があれなら30秒リロでも悪くはなかったと思う
覚醒?10秒とかアホ
特C2回くらい使って上昇>離脱して3〜4秒BR戦したらもう覚醒可能とかね
むしろ覚醒10回でいいからリロをAB並にしてやってくれ
対戦台でカプルで二人旅してた奴等がいたからこっちもカプル×2で乱入
なんとか勝利したがその後自由×2ってイジメですか
今日始めて野良の自由と組んだらその修羅の道っぷりがわかったわ
相手が自由だから自由で入ったのに、こっちが勝つとキュベが3連続
対抗したいのは分かるけど、この調子じゃ次もキュベだろうな・・・って雰囲気で勝つ気が起こらないって
そんなんしてるから最後は時間切れにしたくなるんじゃないか
・・・まぁ普段は俺も自由うぜー側ですけどね
>>221 さすがに全くではないだろ。
諦めたらいかん
>>217 残弾10発リロードなしでいいんじゃないか?
>>225 神指上にも誘導はするが上昇遅い奴が真上に上昇してるとかじゃない限り当たらないよ
特格空Cはもちろん垂れ流し03が寄られたら高飛びされてうっとおしいから指してみたが
索するまでもなく当たらなかった
もうこのスレ負け犬雑魚の愚痴スレに名前変えたら?
自由、神、Zを使われるより、キュベorグフカスとマスターペアのがクソゲーでイラつくと思う俺は珍しいのか?
マスターの闇撃ちを気をつけながら永遠180秒にげファンネルするキュベを落としても弾補充して復活してくるし。
マスター狙うも見られたらガン逃げマスターにシフト。
こんなんがレンコインしてくるし。
明鏡とファンネルの連携で事故ダメ―ジあるし。
そいつらが居る時は、てか1000&2000には問答無用で自由使うわ俺。
普通の機体だとタイムアップなるか、無理に行って負けるだけだし。
1VS2は今まで以上に無理ゲー
ステキャンないから避けるのが難しいのに1側が勝てるわけがない
仮に自由対ザクザクでもほぼ無理
自由乙コンビが強すぎて対戦しない人多いけど
圧倒的ではないんだから諦めたらいかん。
勝とうという気持ちが無さすぎ。
実際、自分は自由乙コンビに1落ちずつは出来たわけで
>>237だけど使った機体はアレックスでCPU機体はマーク2ね
>>226 3000はV2を一番使うがさすがにそれは早すぎる
不満があるとしたら翼以外の格闘がもう少し伸びたらなと思うのと普通にビームシールド使いたいってくらいだな
>>239 プレイヤーの腕前、ゲーセンのレベルがどこも同じはずないだろ…
自分の例を持ち出されても指針にもならん
>>229 別に諦めてるわけじゃない
基本2側である俺の経験
シリーズ通してやってるけど
今作対戦台座って相手1人乱入の時
一度も負けた事ない
稼働日から、三店舗くらい足動かしてる身でね
自由相手、神に時間切れになった事はあるけど
>>217 体力が少なく装甲が薄いからだと思うけど
そういえばこのゲームって負けても、次は勝つじゃなくてもういいやってなるな。
格ゲーは全然そんなことないのに
まあ勝っているのは結局殆ど自由絡みだな
1対2で1に負けるのは多分分かってない奴らかと
2機で片追い続けてれば簡単に狩れる
>>235 マスターがコスト的な制約がないせいで僚機を選ばないからな
グフカス、キュベはまだ単体ならともかくマスターいるだけで普通の機体で相手するのダルイわ
つーか、1ラインだと負けた時点で別ゲー行きたくなる。
2ラインだと、即効で別ラインに入る。
しつこく乱入してきたら別ゲー・・・って思ってるな。
つか、1ライン設定はマジ勘弁。俺みたいなヘタレ(初級者)にとっては鬼過ぎる
V2は特格に光の翼じゃなくてBD格でガイア変形BD格みたいな性能がよかった
翼は上方向に伸びてステ狩りにはそこまで使えない感じで
そんで特格で光の翼シールド
相手が3000で2人側が格闘機なら速攻でダメ勝ちが狙える
プレイヤー1000&CPU1000が一番厄介だったりする
勝てるかどうかは別だが
>>242 自分たちがかなり強いか、行ってる店舗すべてが大した人いないかだな。
>>229が言ってる様に、1人でも十分勝てる可能性はある。
俺は基本1人だからよく1:2でやるよ。
むしろ、中級者以下と組むならCPUのほうがいい。うまくCPU使って勝てる。
マジでうまい自由がいると詰むけど
ABはともかく素V2はもうちょっとなんとかなんかね
格闘とか弱すぎて泣けてくる
格ゲープレイヤー的には2ラインとか言ってる時点でぬるいんだがな
このゲームよか格ゲーのほうが腕の差明らかになるし、諦めて空いてる所いくしかないさ
ヘタレで4ラインを主にやるんだが
たまに刺激がほしいから乱入してくれ
自分から対戦台にいくほど自信がない
二レーンでペアが二台、野良がもう一つのレーンってパターンは泣きそうになる
隣で対戦なんてしたくないし、かといって1対2はきついし・・・
神指でもダメか
03使ってるんだが、中距離はどう立ち回れば安定かな
ステ連打で地面張り付いてるほうが事故らせ易いか、
それとも高飛びのほうがいいのか・・・
高飛びは結局降下中に攻撃叩きこまれんだよね
>>252 そんなによわいか?
まぁバズがちょっと微妙だけど
>>251 まあ水掛け論か
霊が見えるか見えないかの話で
勝てるって言える人には俺に見えない何かが見えるんだろうな
>>256 逆に考えるんだ 高飛びすれば着地だけ気をつければいいんだ
建物多いところで戦う事意識すれば相当読まれない限りなんとかいけるはず
コスト500でトリアー・エズ参戦
自由の覚醒リロード時間が速いならそれに合わせるために他も強化だ!
とりあえずXはサテライトのチャージ時間を今の半分で
3ラインシャッフル無しのうちの店舗は
いい環境なのか・・・?
今日インパ使ったら升と神に1回ずつ当たった、
升には勝てたが神には終盤落ちた後耐久270チョイの新品が1回の格闘でトンだ。
そりゃ相手明鏡止水だったけどこんなに減るもんなの?
神の相手初めてだったから「嘘ォ!?」って言っちゃったよ
>>261 Xに乗った事があるならそれが何の意味もない事は分かるだろう?
射てる機会が少ないんだから
しかしまあ自由といいXといい特射が極端な武装なせいで色々おかしくなったもんだな
魔窟って厨認定されてんの?
>>261 サテライトは横振りできるようにする、だろ。
当然、連座Uデストロイのチャージ並
>>263 とりあえず、1ライン設定以外で空いてる場所に行こうとしたら、高速で2時間以上必要ですっていうどうしようもない地域に住んでる俺よりマシ。
1ラインで乱入も気にしないでも車で30分はかかる・・・orz
相手が上手いと、1vs2の味方CPUは地雷になるよ
あっさり落ちるし援護送る自分も危険になりやすい
最低でもコスト相応は削ってほしいわ、それ以上は望まないから
戦闘中に自動調整で、強化や弱体化で相手に合わせてくれ
>>261 GXはチャージ時間より特射押してからのサテ発射のラグを無くせば強い気がする
>>264 270なんかかわいいもんだ
明鏡なら300ちょろいし明鏡指最大延長エンド>BD格って不確定ながら350くらいとばなかったっけ
自由もアシストから280、格闘始動なら300飛ぶしなぁ
1vs2はドム使えば勝つことが多い
完璧に方追いするような奴らはCPU突撃でダメ与えつつ、ドムのアシスト+メインで200ダメぶち込んでる
まぁスレで強機体って言われてるようなのが一体でも相手にいれば無理だけど
自由はアシストから飛ぶのはせいぜい最高で250程度だぞ。ちゃんと補正があるのがわかったから
280は空ステ格→特格、300はBD格→特格。
アシスト1段だか2段>BD>特で282だかっしょ
>>270 マジかよ・・・
かなり優勢でさ、1落ちする前に相手の神落として更にその後明鏡まで体力削ってアレだからさ。
多分今までで一番インパ使いこなせてたのに・・・
話変わるがヴァサーゴ持ちキャラにしてる人ってどう立ち回ってる?
中距離格闘は確かに強いけど機動性あんま良くないしノーマルルートですら落ちるんだけど
>>266 個人的には今作の厨は一定以上のうまさがある奴が使う自由、升の空ステ格、神くらいだと思ってる
とりあえず、バクステビームしてるのに格闘が入るのはなんとかしてくれ
>>269 砲塔をかまえて砲口がじわっと光る、あれがサテライトの本体です
結果はおまけ
>>275 そうなのか、dクス
なんか最近魔窟が厨機体ってのをよく聞くもんで
>>241 なんでこういう考えの人が多いのかね。
相手が弱かっただけって考える人は結局自由とかと対戦しないで
負け犬の遠吠えみたく修正しろとか言う奴なんだろうね
>>277 恐らく厨認定するとほとんどの機体がそうなるから無意味だな
>>275 厨機体の意味
うまさがいらなくてある程度の戦果あげられるから"厨"なんだ
それを踏まえた上で厨機体は自由、神、升、乙、03、キュベかな
糞機体って意味ならグフカスや02も追加だが
>>275 適当にバクステBRされるだけで格闘機はなす術も無かった今までがおかしいんだ。
今は相手の格闘を読んで、タイミングを合わせてステップしないと避けれなくなっただけ。
昔の牽制&後だしマンセーゲーよりだいぶマシ。
みんな後格闘出したいときに出せる?
俺重腕とかいっつもミスってミサイル出るんだけど
>>280 やはり今回は特格ゲーだな
自由も特格空キャンあるし
むしろmk2で自由神マスターZ02の相手ができるのか、と
余裕
>>283 慣れだろうな
ちなみにνのBR追撃下格は空中より地面の方が圧倒的に出にくい
>>283 重腕なら無理に使わないのが一番だと思う
やっぱ同時入力だから慣れだろうな
CPUで遊びついでにやるくらいで練習するとか
相手は出来んけど、BRの垂れ流しがウザい
前衛が暴れてると余計に
>>274 俺は格闘なんて弟当てたときと闇討ちくらいしか使わないな。
メインかアシスト引っ掛けてサブか弟で追撃。
あくまで射撃援護機として立ち回ってる。
ありきたりなことしか言えんですまん。
自由とかならディレイバズーカ3連射がひっかかったり
まぁその自由が駄目なだけだが
>>281 連ザより格闘が当てやすくなったのは良い事なんだけど、
MF勢は格闘来るの分かってバクステしても当ててくる上に神だと200以上減るのがな・・・
>>158 大車併さえ無ければな
あとスーパーモード時の空格2段止め
後ろ格闘はF91使ってるからもう慣れたな
まぁ格闘追撃にしか使って無くて射撃を防ぐなんて芸当は出来ないが
>>292 そりゃバクステだけじゃどうしようもないだろ。
保険かけてBRも一緒に撃っとけ
当たればサブなり格闘なり繋いでいいだろ
297 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 21:54:33 ID:Q+VQSCWEO
厨機体は自由でFA
他はどうにか対処できる
>>290 いやいや、参考になったよ。
質問ばっかりしてアレだが嫌われないZの使い方ってある?
今日初めてZ使ったら予想以上に面白くてさ、しばらくウザがられない程度に使いたいんだが
厨機体はいねえっつうのに
このゲームって神ゲーなのかもしれないな。
今までは射撃狙いの陣形待ちが最強過ぎて卑怯な対戦ばっかり付き合わされてきたけど、
今回はゴッドやフリーダムみたいな速い機体がいるから十分に追える。
おかげでタイムアップするパターンが凄く減った。勝つにしろ負けるにしろちゃんと試合ができる。
テクニックを駆使して攻撃を当てにいくことこそvsシリーズの醍醐味だからな。
フワステ合戦、BD射撃垂れ流しはもう飽きた。
覚醒やダッシュで一気に距離を詰められる、なんと素晴らしいことか。
いやタイムオーバー多いから
明らかにカプコンは4人一片に交代するのを狙ってる
俺はあえて触れない
てかこのゲーム、タイミングさえ合わせりゃMF以外、それこそF91やインパでもバクステ取れるのがなあ
バクステ見てからステ格余裕でしたっと
ゴットやフリーダムがいるから十分に逃げきれる
まで読んだ
はい、300改変。
このゲームって糞ゲーなのかもしれないな。
今までは特射だけのノワストでもパターンしってれば対処余裕でしただったけど、
今回はゴッドやフリーダムみたいな厨機体がいるから手に負えない。
おかげでタイムアップするパターンが凄く増えた。勝つにしろ負けるにしろちゃんとした試合にならない。
テクニックを駆使して逃げ回ることこそvsシリーズの常套手段だからな。
ぶっぱ格闘、逃げ回りはもう飽きた。
覚醒やダッシュで一気に距離を放せる、なんと糞なことか。
>>301 戦い方じゃないか?少なくともホームでは数日に一回位しかタイムアップは見ないな
乙やめったに見ない自由がいる時も
>>299 もう皆自由強いって言ってるけど
なんとか対処する俺TUEEEEEEはもういいよ
正直本気で強い自由にあったことないだろ
特キャンセル使われたら詰みな機体がある時点で
どう考えても自由は厨機だろ
やる事がワンパターンになる連ザよりは面白いと思うがね
なんつーかどの機体もやり尽くした感あってどうでもよくなった。
最後まで対戦でMF・自由は使わなかったけど、最近勝っても
全く嬉しくない。つーわけで俺はガンガンを抜ける。
同じ4人交代でも引き分けはちょっと楽しい
今日V2、ZZ*3のシャッフル台で引き分けになってつい笑ってしまった
>>312 どうも俺が連ザあがりなせいか「どんな機体でもバクステ取れる」ってのが違和感あるんだよなあ
バクステ取るのは格闘機だけの特権でいいじゃん、ってさ
いやそう言うなよ。俺だって糞ゲーだとも思ってるさ。
でもな、実際問題、ひたすら待ち+逃げ射撃やられると萎えるんだよ。
なにが面白いんだ?っていうな。テクニックの余地もないことでは自由神以上だ。
そりゃ、自由神等が逃げに徹すればタイムオーバーだよ。
でもコイツらは遠距離じゃ有効な攻撃手段も無いしな。相手を削り殺そうと思えば寄るしかない。
その点、射撃機体は近寄ることもなくずっと、それこそ時間切れの危険も犯してまで
中距離を維持しようとする。仕方ないことは分かってる、それが一番合理的なんだから。
でも俺はそういうのって嫌なんだよな。
時間切れにするだけなら2000の多くの機体ができる。
ひたすら陣形待ちして射撃を続ければいいんだからな。相手が攻めてくりゃこっち有利。
相手が攻めてこなきゃ時間切れ。そういう2択をかけられるんだから時間切れ狙いと言われても仕方ないだろう。
でも今回はそれを壊せる。攻められる。
一部の機体だけが強いことは問題でも、そういう傾向は間違ってないと思うんだよな。
乙乙たのしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
が、神にフルボッコにされてやはりこのゲームはクソゲーだと思った
対MFは高層ビルのあるステージでビルに登っていれば格闘ははいりません
いや神は無理だが自由乙はタイムアップ並の逃げと見せかけつつダメージ取れるから
自由なんて異常に距離あっても覚醒慣性JからBD格>覚醒>特>覚醒慣性J逃げすれば
異常な距離から300ダメージ奪い離脱するまで一瞬だぞ
これだけ滅茶苦茶なバランスなら対戦はシャッフルだけでも良かったな
320 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 22:13:47 ID:2x6xFRQbO
>>315 今作以前で中距離垂れ流しを崩せなかったのはただ単に技術無し&相方との連携皆無なだけだったのではないでしょうか
遠距離射撃戦に颯爽と現れたキュベレイが↓
>>315 対戦者全員にモラルとか強要する時点でおかしいよ
一機で陣形待ちしてる二機を相手にできることもおかしいし、
それ以前に陣形待ちが強いのがおかしい
根本的なゲームシステムがおかしいんだよ
まぁ初心者や狩りの問題については、新機体32機くらい追加して家庭用にすれば解決する問題だがな。
ただ対戦ゲームってのは本来、それなりにバランス取れてなきゃな・・・
対戦相手にモラル云々なんて出来るわけないし。
まあ俺の発言がこのスレの住人の多くの同意を求められないのは自分でも分かってる。
なにしろ俺の意見は一定水準以上の機体間での話だからな。ゲーム全体を視野に入れれば糞ゲーなのは明らか。
加えて、俺が神ゲーかもしれない要素に上げたことも全体の一部分で、揚げ足はいくらでも取れる。
でもさ、連ザから蔓延してきた射撃ゲーの波は間違いなくゲームとして面白くないと思うんだよ。
キュベレイなんかはその極地だな。あれほど下らない機体もいない。
射撃待ちも連携ならば崩せる、と言っても向こうだって連携しているんだから五分だろう。戦術で不利がつくことに変わりない。
近場での読み合い、殺るか殺られるかの一瞬の駆け引き、緊張感、そういった連ジ時代にあったものを取り戻すにはいい機会だとは思うんだ。
結論としてはDXに期待ということだな。
何か長文が流行ってるのか?
>>324 まあこんなスレ見てなくて
自由や神の評価しらなくて
使ってる人にモラル云々語るのはおかしいよな
隠し機体はなくていいから
7月位に家庭用発売してくれればいい
>>318 自由のキャンセルコンボが異常な火力を発揮するが
そんな事できるほど余裕あるのか?っつう話。
やはり自由はBRに依存するしかないから他のコスト3000
に比べたら火力は低い
>>325 プル萌えな奴は死ね、まで読んだ。
なんだよ、プルに文句つけんじゃねーよ
>>315 >時間切れにするだけなら2000の多くの機体ができる
ダムやらZZやらサザビーやらで自由乙やら神枡相手に時間切れにさせる方法kwsk
ぶっちゃけおまいが射撃当てられないだけじゃね?
今まで勝てない程度の実力だった奴が今回の糞調整で勝てるようになったものだから勘違いしてると見た
>>325 気持ち、すげえ分かるよ。
待ち最強な連ザは糞ゲー
格闘を安心して仕掛けれて、色んな事が出来るこのゲームは神ゲーだよな
>>324 だったらあんたがゲーム作ってみろよって言いたいな。
このゲームに限らずどのアーケードでも強キャラってのは出てくる。
それほど調整が難しいっつう話
>>325 射撃ゲーの否定か・・・
揚げ足とりたくはないんだけどさ、格闘機で連携ってどうやってとるもの?
vsシリーズの特徴、大切なのって、2on2で戦うということ、相方と連携が取れることでしょ
格闘機は相手への攻撃という点で一人で完結するんだよね
だから連座では格闘に至るまでの過程の部分、立ち回りで連携が必要になった
今回はどう?
やりたい放題走り回れる機動性
ステップも狩りやすい格闘
モビルアシストでちょっと離れた相手を崩せます
連携がなくなったとは言わないけど、連携の必要性が薄くなったんだよね
んで、連携がないなら2onの必要性ないし、vsシリーズの必要性なくない?
>>333 あんたもあんたで間違ってるけどね。
今回ほど連携必要なVSシリーズはないと思うけど
>>328 そんなことあるほど余裕がある機体だから
皆厨機だっていってんだろうが
アシストに引っかかれば軽く300ダメいくし
覚醒あれば気軽に格闘しかけれるし
特格キャンセルがあれば安心して
覚醒回復できるしな
追えば相方にやられるだけだし
追わなければ時間切れだろ
そうやって考える奴らと、今でも連携意識して戦ってる奴らとじゃ
どう頑張っても意識してる奴らが強いだろうな
>>330 落ち着け。
自由神、加えてZ升等の存在が無ければ中距離で射撃を狙い続ける戦法が
今作でも最強であったろう。それは相手にとっては攻めれば不利なものであり、
攻めないで相手と同じことをやれば時間が切れるというものだから、
2000の”多くの”機体にとって時間切れも戦術の一つに盛り込まれている、
と丁寧に説明するとこういう意味だ。
自由や神がいることで時間切れが減った、ただし自由神等が距離を置かない限り、
というのが俺の意見だ。だからお前のレスの二行目はおかしい。
>>331 そうとは言っていない。
射撃待ちの波はつまらないとは思うが、連ザが糞ゲーなどとは一言も言ってない。
2はともかく1は攻める方法も沢山あった。
最近よく思うんだけど、今回自動盾じゃなくて任意盾にして欲しかった。
後格で出来る機体もいるけど非常に使い勝手が悪い、誤爆あるし
前作程度の性能で耐久力つけてレバー上下で使えれば、回避がもうチョイ楽になったのではないかと
特に神升のBD格はステップだけでは避けきれんことが多い
とまぁこんなこと言ってもどうしようもないんだが
自由2号機が最強にして最糞なゲームで何言ってんだか
>>334 連携とられようが210秒逃げ切れるゲームで?
341 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 22:32:55 ID:qTzQ/T8KO
>>332 あんたがゲーム作ってみろよ(失笑)
なんでそういうこと言えるの?プレイする側が満足できるようにするってのが作る側の責任なんだよ、それができてないからこそプレイする側が文句を言うんだぜ?
MBRが一撃強制ダウンで時間制限があり素BRが威力低いの考えたら3000ではV2が一番火力低いような、Xと違ってアシストも当てにならないし
まあそれでも速いしBR誘導するし癖がないから使ってるんだが
>>332 バージョン上げてけばバランス調整なんかよゆうッチ
カプコンにメリット無いけどな
格闘がポンポン決まるのより射撃けん制ゲーのほうがいいよ
ハイリスクハイリターンだからこそ格闘が決まると脳汁でるというのに
そういやカードは何で戻したんだろうな?
任意カードは悪くなかったと思うんだが。
カードじゃねぇガードな。
なんつーミスorz
>>335 ぶっちゃけアレックス以外で自由と対戦した事ないから
ちょっと分からないけどそういう連携見た事ないんだよねえ。
みんな自重して使わないんだもん><
>>341 できるようにするのが難しいんだよ。
出来るんだったら文句は言わないだろうが。
現に不満があるからこそ調整が難しいんだよ
>>346 起き攻め核とか防がれるからじゃない?
あと考えられるのが格闘機への配慮
>>333 言い方が悪かったな。
待ち射撃ゲーは嫌だが、射撃で連携を取るのはvsシリーズの伝統だ。
例を出せば、連ジなどではガンダムの空格→BRから相方のクロスを決めるのが有名。
待ち射撃ゲーを具体的に言うなら、自軍にリスクの低い行動を延々と取り続け、
相手が仕損じるのを待つ、ということだな。それができるようになったのは、一つは機動力が向上したこと、
もう一つは射撃武器の性能が強化されたことだ。連ジ時代は誘導こそ強かったが他が死んでいたので
中距離以遠で射撃攻撃が当たることは稀だった。
また誘導係数も、高コと低コで分けられていたので、低コが働くためには寄らねばならず、
自然と近くに寄っていく形の対戦が展開されていた。
射撃武器の射角などにも難があり、つまり今ほど「ローリスクミドルリターン」ではなかった。
>>334 つか本当に連座よりガンガンの方が連携重要な理由教えてほしい
煽りじゃなくて真面目に
これだけ格闘が強いんだから実盾も任意ガードにして格闘もガード可の方がいいね
盾持ってない奴がカワイソスになるからそういうやつにはシャアザクのカウンターを付けてやるとか
まあ簡単に言えば
スピード社製:ゴッド、フリーダム
ミズノ製:X
って事だよね
強機体中心にバランス云々なんてゲーム、ろくなもんじゃないと思うけどな
過去作とは別物なんだからいちいちシステムから違いを比べても仕方ないし
射撃戦しても前作みたいに有効な回避テクないし決着はつきやすくはなったろ
コストオーバーもそういう意味でいいほうに働いてる
問題は個人技でバカみたいに逃げれる機体、早すぎて格闘当てまくれる機体がいること
ゲーム全体でみれば明らかにこいつらはバランス悪い
コストが3枠しかなく、同コスト内で大分差があるのはどうかと思う
>>350 格闘がガンガン入るからカット出来る位置取りしないと負けね?
>>350 格闘カットが重要じゃね?
後は連ザみたいにステキャン、フワステがない分やはりタイマンで
戦う風潮はなくなってるわけだし。
連ザはこっちは俺がやるみたいな感じが全くないからな
キュベレイはファンネル機ではなく
プルの声と機体のフォルムを楽しむ機体
レバー格闘なくしたのと
後格入力がいれっぱでできなくしたとか
あほみたいに派生があるとか
初心者向けにしたかったのかゲーオタ向けにしたかったのかよくわからん
とりあえず連座2の仕様でよかった世ね
シールド後格はいい案だと思うけどいれっぱでOKにしとけよ
>>351 んー。そうなると「ステ待ちカウンターうぜぇw」みたいなノリになりそうだがな
つか、先ほどから待ち射撃ゲーについて熱く語られてるようだが・・・
神はともかく、自由に関しては待ち射撃の権化みたいなものじゃないか。
機動性、高性能射撃、逃げ覚醒・・・
シリーズ通してもトップクラスじゃないのか、むしろ。
>>353 >同コスト内で大分差がある
これについては完全に同意。
だがそれ以外だったら連ザよりも完全にバランスは良いよな
>>347 まさかあなたはアレックス最強と
提唱した・・・・
>>350 近作ほど2対2で擬似タイマンになりやすい使用なvsは
なかったようなきがするんだが
乙乙で必死にパイルでつかんでがんばってたのに
ことごとく野良相方にカットされる件、しかも最後なんてパイル決まれば勝ちだったのにね
3対1ってあったんだねこのゲーム
>>361 まあ、アレックス以外でも何回か自由と対戦した事あるが
そんな300超えるコンボなんて本当に上手い人とか
運が良いとかじゃないと滅多に出来ないと思うけどね
365 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 22:44:28 ID:KHsjLoUg0
>>359 お前が何を勘違いしているか知らんが、自由神自体を良しとは言っていない。
ただ射撃待ちの壁を機動力で越えられる一点を褒めている。
一部の機体が強すぎてゲームバランスが悪いとは最初から言及していることだろう。
見えない敵を俺にかぶせるのはやめてくれ。
完璧なバランス調整なんか不可能に決まってんだろ。何回バージョンアップしようが無理。
ロケテのXのサテライトが弱体化されたのがいい証拠。人によって考え方が違うから完璧な物に出来ないんだよ
>>363 野良なら3対1なんて…
いや…まわり全てが敵だな
369 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 22:47:09 ID:hZD7V0r50
>>362 まさにその通りだけど最強は訂正。
機動性ねえから格闘が当たらん。みんな使わんわけだ。
それでも俺は使うけどね
射撃待ちっていうけど
GvGに射撃待ちなんているか?
ステ待ちならわかるけど
ステキャンないし着地取るの簡単だし
あえて射撃待ちができる機体があったとしたら自由くらいだと思うけど
もしかして格闘ふらないと射撃待ちとかいっちゃってるの?
371 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 22:48:39 ID:2x6xFRQbO
>>360 いや連ザの方が圧倒的にバランスよかっただろ…
訓練された560420に覚醒次第で450450で勝てたの多いし
コストによる性能差を連携とほんの少しの事故でひっくり返せたし、ある種詰め将棋をやってる感じだった
今作はドカポンみたいな感じ
>>370 ないからこそ神ゲーなんだろ。
連ザみたいに射撃待ちで格闘し掛けたら負けましたっていう糞ゲー化して
ないから面白いんだよ
>>371 低コスで高コスに全く勝てないゲームのどこがバランス良いのか
375 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 22:50:13 ID:2x6xFRQbO
>>366 たしかに完璧な調整されたゲームなんてほぼねーな。それが完璧なのが神ゲーな訳だし
だけどさ加減ってもんがあるじゃん…
>>351 やっぱそうだよな、そんで耐久力制にすればXのようにおもしろいこになる、はず
Zなんか特に
低コ3回落ちる間に高コ1回くらいは落とせるだろ
射撃と格闘の関係については今作は前作よりは良好。
だが機体バランスについては、どうみても劣悪。
まぁ今のところの印象はこんなとこかね。
追加機体があれば、そいつらの性能にもよるけど。
せっかくのシステムを一部機体がぶっ壊してる印象。
>>375 その加減も人それぞれやっぱりあるからゲームスタッフも
困惑してるんじゃないか?
自由はちょっとおかしいが神に関しては難しいと思うぞ。
BD遅くしたら遅くしたで格闘入らなくて弱いとか言われそうだし
>>371 ほんの事故でひっくり返るって、まさに今作じゃないか…
連座は正直解禁前がバランスよかっただろう。
これを思ってる奴は少なくないはずだ
低コスが高コスに勝てるようなバランスのが問題じゃねーか
それこそコストという概念が必要ないってことになるぞ
>>354 >>355 格闘一段目から高威力のガンガンと格闘締めが高威力な連座
どっちが重要かはなんともいえないけど、ガンガンってそれだけ?
2onで重要なのはどれだけ2対1の状況を作れるかが大切なんじゃないの?
分断できる攻撃とか、二人で攻撃することで連続攻撃が出来ることとかさ
擬似タイマンって、もう連携でもなんでもないし
>>374 低コスが高コスに負けるのは当たり前だろ……
自由、さすがに1落ちはできるやろ〜〜
385 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 22:53:34 ID:2x6xFRQbO
>>374 いや勝てたらむしろ問題だろ…
そりゃ腕が互角なら低コが勝てる訳ないwwwww
低コ側が高コより巧かった結果勝てた試合なんて星の数ほどありましたよ
なんか必死なのが数匹いるな
じゃあ低コスは高コスに勝てない運命で
高コスと対戦するには高コスでやらなきゃいけないっつうのか?
だったらコストの概念廃止しろよ。
>>374は、連ザは低コ死に機体の多さでバランス悪い、と言いたいんだと思うんだけどどうだろうか
連携については特殊な機体が多い以上どの機体をイメージして議論するかによって
結論はいくらでも変わるだろう。例えば愛馬なら連携と言えば弟捕縛でもう片方に行くことだし、
神ならば相方に場を乱してもらって蹴りに、インパルスならBRクロスを取ることと変化する。
これだと愛馬をイメージする人には「連携なんて無くなった」となり、インパルスをイメージする人には
「未だに連携は大事だ」となり、神をイメージする人には「それって連携って言えるの?」と別の議論がわくことになる。
低コス1落ちぐらいで高コスに耐久の約1/3のダメを与えられるぐらいの調整が完璧
>>389 正解。今回の1000はやりがいがあって非常に楽しい。
機動力と硬直関係をもう少し詰めるとかなり良いゲームになると思う。
>>382 じゃあ野良二人と練磨を共にした二人。
どっちが強い?
一段目の威力が高くなってるけど、やっぱカットは必要だろ
別にそれだけが連携なわけないし。
とりあえずここで神ゲー連呼してるやつは
連座が本当に嫌いだったことはよくわかった
>>388 コストの概念否定はいままでのvsシリーズ全否定じゃないか
このゲーム辞めた方がいいんじゃね?
>>378 だよなあ。
コストの簡略化やコストオーバーシステムはなかなか良い感じなのに。
>>388 そもそも対戦時の低コスの役割を勘違いしてる。
>>391 そうか?
多少3000の方が強い代わりにコストオーバーってリスク背負うと考えると今でもいい気が
>>394 分かってくれてサンクス。
だがこれだけは教えといてあげる。
連ザ自体が嫌いではない。ステキャンが嫌いなのだと
いや、さすがに
>>388はコスト相応の働きってことが言いたかったんだろ。
1000なら3機落ちるまでには3000と対等の働きが出来るって言う・・・
いや、そうだよな。普通は
WOとかνとかサザビーとか、個人的な趣味は入ってるが一般に厨と呼ばれない機体通しだと対戦は良い、確かに。
だが、自由とかで乱入された時のぶち壊し加減も異常。
逆にXは3000の活躍が出来るかっていうと疑わしい。
もう少し、このあたりうまく調整できていたら、と残念な気はしてならないが。
>>395 アホだな。
低コスが高コスに全く勝てないって事は低コスが完全に空気。
だが今回は低コスが高コスに勝つ可能性が出てるから良ゲー。
高コスと高コス同士でしか渡り合えないんだったらコストの
概念を廃止しろっつう話
これやってると結局勝利者は誰なの?ってなるな
あの兄弟なのか人類は皆弱者なのか愛は孤独な戦いなのか
>>400 2対2の場合
相方が高コスト使う場合
コスト合わせるために低コストが居る
もし低コが居なかったらバランス悪くなるだろ
高コストあっての低コスト
低コストあっての高コスト
>>388 コストってそういう意味じゃないだろう。
自軍の戦力ゲージの中でどうコンビを組んだら効率良いかを考えさせるためのシステムだろ。
ジムの195とガンダムの375は、ジム二体でガンダム一機分以上の戦力になる、というわけじゃない。
高性能な機体を取る代わりに味方が弱くなることと、中性能の機体を取ることで味方と同等の戦力で臨めることの2択をかけてるわけだ。
言わば組み合わせの制限であってコスト=戦力じゃない。
タイマン前提であればコスト=戦力であってしかるべきだが、vsシリーズはチーム戦を前提に作られたんだから
その考え方はおかしい。
>>402 今回の場合も同じ事が言えるじゃん。
なんか話すの疲れてきた。話がまるでかみ合ってない
連ザはあれはあれでバランス取れてるほうだよ
回避テクさえ覚えれば攻めと守りを充実できて覚醒で逆転や逃げることが出来る
射撃戦が主になるが絶対当たらないなんてことはないし連携が生きてくる
格闘はリスクがあるがリターンがあり、格闘機は足回りが悪いが強引に当てれる性能を持つ
コスト毎に差があっても覚醒の内容や発動時期でコスト以上の仕事を発揮できる
まぁ前作機体解禁と強機体の研究でバランスは悪くなったが
GvGはコストが3枠しか無いがコストオーバーがあるので逆転要素はある。前作ほど高低強機体に対して絶望感は少ない
低コは1000コスの低耐久や覚醒での逃げがないのでその辺は厳しくなった
一部逃げ性能がぶっ壊れてる機体がコストオーバーを恐れ逃げが助長される
格闘が当てやすくなったがMFは前作格闘機並に強引に当てることが出来るくせに機動性が良すぎる
丸くはなったけどやっぱいいゲームとは言いがたい。底が浅いと言うか駆け引きが傾きすぎと言うか
マイルド化なのか大味化なのかわからないけど、それにしても調整がおかしい
別物だとは思うけど、過去の経験が生かされてないって感じ
vsシリーズならではの役割分担ということすら理解していないのか・・・
>>404 連ザは異常な性能差があったわけだが?
低コスと高コスではね。
そりゃあある程度コストに性能差は必要だわ。
だが連ザは性能差云々とかじゃなく低コスは使うなっつう話
みたいに完全に空気化してんじゃん。
そういう意味ではガンガンはバランス良いわけで
>>393 ダブルロックによる攻撃の命中率は前作も一緒
格闘は前述済み、もう格闘カットに関してはガンガンのほうが重要でもいいよ
>>それだけが連携じゃないし
この部分を教えてほしいんだよ
連携なんて必要ないだろ
一人でメイン→サブであっさりダウン取れるのに
ラーメンで例えたら
レンジ:本格派しょうゆラーメン
連座:じっくりことこと豚骨ラーメン
GvG:日清カップラーメン
どれも一応おいしいよ
νガンで落ちたときアムロがロデオボーイやってたらこのゲームを評価してやってもよかったんだが・・・
>>397 その理屈はおかしい。
もし
>>391のように調整したならば、1000と3000はコストオーバーして対等、コストオーバーしなければ3000有利になって3000>1000になると思うんだ。
そこから更に3000強化するのは無い。
1000と3000のバランスは現状のままで十分取れてるよ。一部機体除けば。
>>400 腕が同じなら性能が良い方が勝つるだろ大丈夫か?
どこが勝ちかにもよるが、タイマンで1000が3回落ちる前に3000を落とせば勝ちなの?
でもこれってコストないと出来んよな
415 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 23:11:04 ID:2x6xFRQbO
>>410 あんたは分かってないな、本当に。
連ザ以上にガンガンは見た感じ必要だとわかるのに
417 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 23:11:11 ID:psVLFXbk0
ID hZD7V0r50は、とりあえず秋葉クラセガに土曜の夜にでも行って
自由にアレックスなりなんなり自信あるやつ使って挑んでみなよ、マジで
神やマスターは初心者を簡単に借りまくれる事や異常な格闘性能が問題だけど
自由はマジで上手いやつが使うと、こっち自由使うしかゲームが成立しない。
それに連係が無いとかなんとか行ってたけどBR→サブでダウン確定
近距離だと BR→特格が確定で入る、覚醒無しでね。
そしてダメ補正ほぼ無しの高性能アシストからのコンボ。
マジで一回無法地帯にいってこい、話しがかみあってないよ。あんた
自由はアシスト→特格だけで300超えるって聞いたけどマジ?
>>415 連ザの大会ってほとんど高コスと中コス
中コス中コスのコンビが多かったわけだが?
>>401 ゲームを楽しんだやつが勝利者だろう
そりゃいろいろとマナーの悪い人々も多々いるけどさ
感情のままに行動するのは人間の正しい姿だってばっちゃが言ってた
>>408 連ザはどっちかって言うと560+420ペアと450+450ペアが強すぎたってだけで、
低コスが終わってたというより、590使うなら560でいいじゃんって感じで低コスが選択肢に上らなかったのが最大の原因。
590が強ければ、590+280とかも活躍は出来たろう。
270と200があまりに空気だった点は否定しないが。
あれも性能差云々以前に、根本的なコスト設定が間違っていたのが原因だと思わなくも無い。
>>416 煽りになっちゃった・・・
見た感じで必要とか、明らかに偏見です
感じじゃなくて必要な理由を文章にしてみようよ
ていうかこのスレで連座否定することに意味があるのか?
過去作との比較じゃなくてGvGの話しようぜ。
レンザの280以下は空気だったな
コスト的に組みにくかったからか?
>>411 だったら一生旧作やってオナニーしてろ雑魚
連ザの低コ低ココンビよりはガンガンの低ココンビのほうが戦えてるってことを考えれば
ガンガンのほうが低コのバランスはとれてるんじゃね?
身内で回しプレイやってる奴が勝者だな
一番楽しんでるだろうし
>>417 アシスト、バルカンで一瞬で灰になったんだけど。
他は確かにおかしいのは同意。
アシスト、そんなに高性能だとは思わなかったんだけど
430 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 23:16:17 ID:2x6xFRQbO
>>409 基本前作と一緒だろ?
教えて君なら初心者スレいけよ
>>426 別に俺はGvGを否定してないよw
実際週2kは使うしw
ID hZD7V0r50は連座での2700以下コストが空気だったって言いたいんだろうな
まあ確かにガチであいつらは無理だからな
ザウートとかジンオーカーとか
でもあれは製作者側も低コはネタ機として作ってたと思う
実質の対戦は420以上を想定してのバランス調整だよ
だから大会には低コいなかった
てか420が低コだからな、その点をバランス悪いって言ってるんだろ
ただ今作は大会に自由(神)乙升2号機グフしかいない点を考えると
今作のほうがバランス悪いといわざるを得ない
>>408 あとダウト
低コストと高コストの異常な性能差というのはZDXとか連ジまでの話だ。
ガンダムやZにタイマン少しでも張って生き残れた旧ザクなんて聞いた事無いよ
その点、種は絶対的な回避手段のステキャンやフワステが全機体に登載されてたから
生き残りはZDXの時より楽にできるようになった。
(そもそもステキャン発覚前から低コ強くなったという喜びの声はところどころに見受けられて居た)
それに種死ではスピード覚醒が使える回数が多いという有利な点も一応合った。
この誰でも生き残れるという生き残り易さが、ZDXまでのファンの不満な点(ステキャンがあるから待ちゲーに・・・etc)に繋がるんだよ
あんた、全然わかってない。フワステがあるから、格闘を振れないんじゃないよ
フワステっていう強い回避手段があったから、無茶苦茶な誘導の格闘の当てあいができるようになったの。
でなきゃ現状みたいに種死も射撃ばっかの垂れ流しゲ−になっとるわ
>>409 GCOで敵を分断して、2対1の状況を作り出すとかって十分連携じゃないか
コロニーレーザーでうまく分断して勝ったりすると充実した試合だったと思えるな
ゲーム全体の統合性についてバランス良いって言ってるんだったら
どうみても真性です。本当に(ry となるところだったなw
>>432 だからさ、連座よりも連携が重要ってところ教えてっていってるの
前作は知ってるからさ
あと煽りはいらないってば
>>430 少し弱い450って感じだったろ
560と450の差が大きいから560420がガチすぎる
連ザのライヴverザクは使われてるだろ
>>427 今作の低コは紙装甲だけど高性能って感じだしな。
ただ低コ帯のバランスブレイカーがいるのも確か。
他のコストよりはマシだが。
446 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 23:21:20 ID:7+9kz3GiO
連座って稼働してから家庭用ってどれくらいで発売されたっけ?
>>435 ジンオーカーはガチ機体だと何度言えば・・・・
だからバランスは全体的に見て
ガンガンの方が連ザよりも良いだろjk
>>436 ミーアザクに決まってるだろ音楽変えれるんだぜ
連ザだってゾノや廃人みたいなスルメ機体あったじゃん
真性でした^^;
ゲーセンでグーンタソを使ってたのは俺だけでいい
今作の低コもバランスが悪い。
万能機でも装備している武装の性能がコスト2000と比べても遜色ない上、
一部機体は明らかに2000機体より強力な移動・攻撃手段を持っており、
攻撃力自体を比べてみると大差ない。
コスト1000と2000の差は機動力と装甲値に限ると言っても差し支えないが、
ならば2000機体は1000機体の2倍をそれを保持しているのかというとそうではない。
前作までのコスト制ならともかく、GvGのコスト制はコスト=戦力にならざるをえないから、
低コと高コが強すぎて実際はバランスが悪い。悪くないように見えるのは一部の強機体(一部といっても多数いる)のせい。
インパルスとVガンダムを比べてみても後者の方が断トツにコストパフォーマンスがいい。
>>449 みっなさーん
ヨップフォンアラファスでーす☆
>>441 正直連携は必要だが
前作よりはってことは無いと思う
攻撃面はBR当たれば手軽にダウン取れるし
防御面も前作と同様に格闘カットしてればいいだけ
それにガンガンは格闘カットできる機体も
かなり限られてくる品
そもそも今回は3種しかコストないんだから
調整はいつもより簡単にできるだろ常識的に考えて
その結果がこれだよ!
>>441 連座→連携しないと攻めれない
ガンガン→連携しないと守れない
ざっとコストだけ見て270以下が全体の1/4程度
更にドムとか生ザクとか考えると相当な空気率だったのは確か
どの機体もほどほどに使われてるという点では確実に進歩してる
>>441 今作は前作よりタイマンが強い機体が多いだろ?
逆に弱い機体だってあるわけで
連携がなけりゃそれこそ終わり。タイマン強い奴が最強
>>457 お前・・・それを言っちゃぁ・・・
あれ、そういや、そうだよな。当然、今作のほうがバランス取りやすいよな。
今作のほうがバランス取れてて当然のはずなのに。
これが噂の嫁補正って奴か!
確かに維持のコストは良過ぎるな。
3000と組んで方追いされても先落ちしない手段を持ってるし
万能機のくせに補正皆無で射撃or格闘から繋げるだけで400↑もってく自爆技まで持ってる。
こいつは自爆抜きにするか捕獲をキャンセル不可ぐらいでちょうど良い。
キュベレイやグフカスを始めとした1000の大半の糞機体は開発の調整ミスではなかったんだな
>>434のような人のために用意されたんだろう
>>462 自爆したら落ちるしカットされやすいけどな
まあ残り100程度なら落ちるのも気にならないけど
>>459 なんで全機ほどほどに使われなければならないのか?
死に機体は存在してはいけない理由を説明して欲しいな。
466 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 23:29:51 ID:psVLFXbk0
>>453 個人的に、今回の低コストって存在意義がよくわからない
なんってかクロスを取るって前提でVやらなんやら置いても
ZやF91やらを置いた方がいいやろ?>結局コストオーバー起きるし
まぁそこらへんに腕が絡むのはわかるんだけれども
いかんせん2000は2000の中でバランスとってるから、やっぱり基本的なポテンシャルは1000より高くなる。
理想的な2000コストオーバーでも1000より体力ちょい減った程度だし
何より1000は事故で死に易すぎ(特にこのゲームは事故おおいし)
現状ではよっぽど鍛えてるペアが1割、後は野良が独り善がりで使ってるって印象が悪いけど物凄く強い
今回の1000はスタンドプレー”も”できるようにはなっているけど、あくまで相方居てのゲームだからね
>>462 だが350の紙装甲じゃちょっとしたことで落ちるレベルだろ
落ちたら3000はコストオーバーでうまくない
コストオーバーはなかなかうまく働いてるね
>>453 落ちた直後の疑似2on1状況とかコストオーバーしなかった際の2000側有利とか考えれば妥当なバランスだろ
というか武器性能だって2000は確実に上だろ
>>461 俺も何で種枠だけ自由が突出してるのかと思う
キラ様最強じゃないと許さない人達が口を出してると思うのもしかたがない
まあ俺はレンザのステキャンが嫌いだったから
今回のほうが好きだよっと
正直コストオーバーシステム無かったら、自由と神とデモプレイのゲームになってたよね、確実に・・・
473 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 23:33:12 ID:nM01Kypx0
>>443 一部の機体の性能は420を十分に超えていたから実際420560がガチコンビ
ていうながれだったのが連ザUだったよな
何故維持がそこまで評価されるのかがわからない
3000の相方は耐える事だけが大事なのか?
3000が事故ったとしても相方がカバーする事ができる事の方が大事だと思う
だからってグレイトや自爆があればいいのか?そうでもないだろう
グフカスだのVガンだのならまだ分かる 何故維持
自由の性能少し上げて特射をレールガンにすれば解決だよな
>>465 キャラゲーなのに自分の好きな機体が死に機体だからガチ対戦じゃ活躍できませんって言われたら嫌じゃん
>>457 さすがカプンコ!
常識では考えられない調整を平然とやってくれる!
そこに痺れる憧れる〜
ね〜よw
連ザプレーヤーを取り込むために自由最強は一貫して通したかったんだと思う。
ロケテからずっと最強だったし。
ただ連ザプレーヤーはキラマンセーのクソオタじゃなくて対戦ゲームとしてやってた、
って点をスタッフが完全に勘違いしてたから逆効果だったというw
>>475 性能的にV2とかぶるんじゃね?
どっちかといえばV2有利かと
>>474 俺もよくわからない
維持よりかは俺もVかグフだな
説明頼む、まさか格闘と変型の性能が〜とかじゃないよな?
今作には、
夢とロマンが無いんだよ!!!
フルバーストと覚醒のコマンド入れ替えればおkじゃね!
射撃を7秒チャージしたら覚醒1回つかえる、でいいよ
vsって名前がついてるけど、vsっぽくねーよ今回は
いや、自由の覚醒は、前作スピ覚のジャンプキャンセルみたいでよかったと思うがな
長距離移動できるから問題あるわけで
490 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 23:39:06 ID:psVLFXbk0
>>478 ってかこんなに酷い性能だと、1対2でどかしたい時ぐらいにしか、好きでも使えねーよ・・・
個人的にレバー入れ特赦がキャンセル無しの単純な光速移動
N特赦が今の空撃ちで弾切れはたまぎれってなるだけで、大分面白くなると思う。
例の特格待ちも、段数制限付きの待ちっていう選択肢になるし
491 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 23:40:01 ID:nM01Kypx0
>>484 それは今以上にフルバーストが空気になるんじゃないかと
>>489 それこそ、前作みたいに時間制限付きのスピ覚でよかったよな
よっしゃスピ覚で暴れまくって・・・って所で弟に捕まると
>>476 そのガチにはプレイヤー個人のレベル差が存在する訳だよな。
本来まったく同一の機体性能というのはナンセンスだろ?
機体の個性と言う意味では多少の性能差は当然ある訳だ。
ガンガンの場合好きな機体で少々の機体の差であれば埋められれば問題ないわけだが
残念ながらそれがガンガンでは無理なんだよ。
好きだから多少の不利も考慮して戦略を立てたくても無理な機体が多い訳。
製作者のセンスが無いのか、時間が無かったのかは知らんけどな。
>>478 さすがにそれは曲解な気がする。
種機体のどれかに連座的要素を残したかったってのはあると思うけど。
問題は残し方が悪かったことかな。
>>492 ゲージ式か…。考えた事なかった
リロード糞長くていいけどな
もうフリーダムなかったことにしてストライクフリーダムにしようぜ
ストフリなら覚醒入れるスペースないぜ!
>>492 覚醒はV2ABと同じでよかったと思う
これなら前作やったひとでもガンガンを楽しめるはず
>>495 ゲージ式でも1試合に2回も使えるようなら
確実に前より壊れになるような気がする
前作で一人スピ覚使えるようになるような
もんだ品
ストライクフリーダムか。
特赦にドラグーン全段発射か。
他ファンネル機ともすみわけも出来るし、かえってその方が良かったのかもな。
今の覚醒みてると。
もうフリーダムとかどうでもいいからフリーダムグーンとジャスティスアッガイを出してくれ。
タイマンで1000コス使ってCPU回避にする奴って何なの?
タイムアップになるに決まってるだろうが
>>493 でも、ザウートよりザク改の方がまだ活躍の余地あるだろ?
チャージ式にして∀と一緒で一発限りで良かったんじゃね?
F91のシールド投げでアラート鳴らせることができるみたいだけど
シールドなげたときにロックしてたやつを鳴らすのか、爆発したときにロックしてるやつのを鳴らすのか
それとも両方鳴らすのかどっちなんだー!
CPU戦では間違い無く幕2は厨機体
自由でも神でもスト自由でも何でもいいよ、
フリーダムグーンとジャスティスアッガイを出してくれ。
>>505 おそらく前者
っていうか、爆発するまでずっとアラート光りっぱなしじゃなかったっけ?
νのダミーもそれっぽかったし
>>499 3倍シャアみたいに発動したの確認したら逃げればいいじゃない
あと2回目はGCOを発動させるとか
一回迎撃されちゃったら痛手だし
今よりよっぽど対処法はあると思う
身内4人で暗黙の了解まもりつつ、
厨機体使う時はは遊びをいれて、場を和ませ、
お互い嫌な気持ちが残らないように酷い片追いはせず、
なおかつ、使うコインの枚数は同じになるように
コレ最強ですかね
対戦ツールとしてはクズになりますが
しかし最近は修正所の動画も終わったのかねぇ
>>505 多分前者
ただアラート鳴らしたいなら交互にバァルカン!撃ってたほうがいいぞ
無印種覚醒でも良いじゃね?
>>510 なんだってー!
すごい便利じゃないか!?
ってあんま誰もとりあげないからそうでもないんかねえ
>>507 なるほど、しかし
>>2を見るにチラシの裏スレだな
てかあんた人の事言えるのか、ゲームの話しないならここにいる必要ないじゃない
>>515 たしかにいいいいいいい
ってか、冷静に考えて本来のSEEDの覚醒はそっちだよな
当然のようにスピ覚だと思ってたが、冷静に考えて種覚=スピ覚なのはおかしいな
他に2こあるだろ
>>516 正直バルカン撃ってた方が実用性あるからです
νもダミー撃ってる暇あるならファンネル出すし
だが、SEEDの覚醒だとF91が・・・
まぁコスト違うから良いのか
自由度の高い神ゲー
スピード覚醒→フリーダム
ラッシュ覚醒→F91
パワー覚醒は… マスターとゴッドか? SAないけど
>>514 >>519 ばばばば、ばるかんだと!
とりあえずシールド投げの生きる道をさがす
νのダミーはなにがしたいのかよくわからん
原作再現したいだけなんじゃないか?とおもた
ロケテのこといろいろと調べたら
Xはロケテ初日のときはサテライト=即死の威力だったみたいね。
もうそれでよかったのに・・・・
>>517 逆に言いたいが負け犬の愚痴と妄想と機体・作品叩きのどこが
ゲームの話なんだ?
もう雑談とかの範疇超えてるだろ
>>503 一見矛盾している様にも感じるだろうけど、俺はガチが全てとは思っていないから
>>493みたいな意見を述べているんだ。
ガチ前提で全てを語ると強キャラしか使われないし、コストの概念ももっと慎重に設定すべきな筈だがそれも今回破綻している。
全ての機体が完璧に同じ性能であったならばきっとすぐに飽きられてしまうと思うよ。
趣味にしろ競技にしろどの世界でも安定するとその世界は急激に衰退するんだ。
>>511 前作のスピ覚は確実に逃げられなかったろ
ステキャン、フワキャンも使えないし
シールドも任意発動できないときた
ガンガン格闘あたってごっそりダメもってかれる
GCOも出が中・遅なら格闘フルにあてても
範囲外に逃げられるだろう
覚醒っていう名の種割れだから原作再現したかったんじゃないの
だったらくるくる回って相手に突っ込んで無敵状態からBR乱射(メイン消費)とかの方がそれっぽいのに
今の仕様は攻めにも逃げにも使えるから困る
>>529 >無敵状態からBR乱射(メイン消費)とかの方がそれっぽいのに
マルチロックでフルバーストとかやってくれた方が良かったかもわからんね
敵側で3000ってキラ様しかいないから3000ジ0だしてくれよ
アレックス強化verみたいな感じで
俺自由見た目とか結構好きだし使いたいんだが現状使いにくいよな
弱体化して使えるようになんねえかな
534 :
1/2:2008/05/19(月) 23:57:21 ID:psVLFXbk0
また上げちまった、それと長文スマソ
にしても最近スレ見てて思うんだけどさ
種死が散々ボロクソに叩かれて、格闘いれまくれるからガンガン神とかいう意見見てると悲しいの俺だけじゃないよな?
そりゃZDXも種も種死も全部ゲーム性は違うけどさ
やっぱりどれもVSシリーズの魅力って、最初は大ダメージでかっこいい格闘だったと思うんだ。
ステップで避けたりするためにステ連続とかね、誰もが通った道だと思うよ
でもさ、それでも通用しない奴にボコボコにされてさ。
はじめてクロスっていう存在をしったり、そして敵は人間で、こっちの味方も人間で、だからこんなに難しいんだ
って気付かされたと思うのよ、思い出してくれよ。
最初は弱っちいとしか思って無かったライフルが相方のライフルと交差した瞬間を
友達とやる事もあれば、知らないおっさんとやる事も一杯あったさ
全員と話すわけじゃない、けど100円入れてから最初のよろしくを押し合った時からペアになる
そして相手と戦う、勝ちたいさ。だから上手くなりたかったよね?100円無駄にしたく無い門ね?
変な奴もいたけど、良い人も沢山いた。俺もお前らと擦れ違ったかもしれないよ
知らない人同士でも2対2ができるゲームってVSシリーズ以外なかったと思うんだ。ましてやゲーセンなんてガチな場所で
そりゃ不満はあったけど、熱い瞬間って誰にでもあったよね?
とりあえずハイパービームサーベルで1000コスが一撃で蒸発すると呆れて笑っちゃう
まぁそうバシバシ当たるもんじゃないからいいんだけどさ
なげーよ
>>534 今回のVSはシステムバランスはいいと思うけど
機体バランスが悪いしなあ
前作とは違って演出も派手だし
やってて楽しいよな
539 :
ゲームセンター名無し:2008/05/19(月) 23:59:24 ID:psVLFXbk0
俺は最初、ガンガンには悔しいって思ってた。
こんなインチキみたいなゲームありえない!って本気で思ってた。凄い恥ずかしいけど
でもスレを見てたり、実際ガンガンやってるとステ連打のみ、格闘ぶっぱ、逃げオンリーの奴が増えてきてる気がする。
それに合わせて、スレにもアレックス最強wwwとか神は廚じゃねーw自由etcとかさ
今まで、こういう1人で遊んでるような人達ってあんまりいなかった訳じゃ無い?
でも、ここに来て格闘が凄いモテはやされてる事に、驚いたんだよ。格闘って一応スタンドプレーでしょ?
でね、最近はもしかしてガンガンは今までこういう人達をボコボコにしてきた俺らへの戒めなのかな
とも思うようになってきた。家ゲ−とか慣れてる人達にはこっちのが確かに都合良い門ね?
でもさ、俺達の楽しんできたVSシリーズは間違って無かったよな?(´;ω;)
費やした100円は無駄だったとしても、熱い思い出と相方の温もりは嘘じゃ無かったよな?
>>533 好きなら使えばいいだろ
何で躊躇するの?他人の目がそんなに気になる?愛してないの?
というか今日は何でこんな長文ばっかなんだ?
>>540 さすがに愛するとかねーよw
いや強すぎるし使ってて相手に悪い
CPUとかなら使うかな
俺たちがガンガンの修正版を希望してるのはどうしようもない糞ゲーって訳じゃないのが大きいな
一部の機体が来ない限りは対戦だって盛り上がったりするし、見限れないからつらいんだ
最近陸ガンの砲撃待ちが多い希ガス・・・。
しかもステ厨で試合時間180秒だから神に乗り始めた俺。
BD格闘で横ステ潰せるから良いと思ったんだが俺空気読めない事してるかな?
>>535 あれ下手すると外した上にアーマーで大ダメージだからなー
>>525 だから自分もいい、と?
そんなだから誰も言うこときかないんだよ
技の再現度とかは素晴らしいものがあると思うガンガン
ラストシューティングとかスイカバー出来るとは思わなかったもの
Ω<俺は、プルを使うぞ!
クスクス… Ω
Ω クスクス…
Ω<愛があれば、いいとです!
そういえばいまさらだけどさ………
フリーダムが3作連続で出てるくせにレールガン付いてないってどーゆーことだ!
>>503 おいおい、ザウートはガチなんだぜ?いや、ホントに。
変形を挟みつつフワフワすることで高コストより長く滞空することが可能なのだ!
この変形ステキャンにより高誘導の射撃・格闘も難なくかわせるぞ!
さらに、着地変形キャンセルや変形BDを使いこなすことにより生存率うp
放置さらたらメイン3連射をかましてやれ!さぁ君もコレで立派なザウーター。幸運を!
スレ違いか・・まぁ、個人的に少なくともザク改よりはがんばれたね
ID:psVLFXbk0言いたい事は分る。
要するにガンガン製作スタッフはVSシリーズの良い所を全然理解していなかったといいたい訳だよな?
そしてシステムとしては問題ありだが、現状でも楽しい対戦になる様に工夫する余地はあると。
>>544 安心してくれ、俺はゴッド使うやつを陸ガンでつぶしてる
砲撃しかしない陸ガンなんてタンクつかってりゃいいーんだよなぁ
MFと格闘し合ってるときが一番陸ガンつかってておもしろい瞬間です
>>548 一応フルバーストで使ってるじゃないか
あとACE3なら単体で撃てるぞ
しかもバラエーナは連射できるという素敵仕様だ
554 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 00:05:06 ID:V6qC+sXDO
CS用にはコスト4000、コスト500とかあるかも知れないな。
ミサイル装備のウィンダムとか。
デスサイズヘルとか
ボールとか。
あれ、自分が2個ロックもらってるって判別できる?
ヴィクトリーって厨じゃないよね?w
今日使って面白かったんだが・・・
>>545 なんでそういう理屈になるんだ?
ゆとりの思考回路は理解しがたいな('A`)
誰も言うこときかないんだよ、か(笑)
散々クソみたいな話題で埋めた挙句注意されたら開き直りとは恐れ入る
もうACEでガンダムvsガンダムするしかないな
>>549 それだけ連ザ2はやりこみ甲斐もあったし奥が深かったって事だよな。
ただザク改を舐めてもらっては困る、アレは良い物だw
>>551 アシストで格闘カットできるのも良いよね
>>543 >>550 うん、自重すれば何とかなる範疇では在るよね(数が半端ないが)
たださ、何か猛烈に悔しいんだよ。
新しいVSが出たら、知らない友達にも教えて一緒にやろう。
ステキャン無いらしいから、解らない殺しも無いだろうなぁwって思って
ワクワクしてたら、種死以上に分け解らん殺しがあって
しかも基礎全部習得後には、自由っていう超えられない壁。
何だよ、これって モッと真面目に仕事しろよ!って素で思っちまったよ。
で、それを良いっていう人達も出てきて 何だか狐につままれてるみたいになってしまって
原作再現やBGMは素晴らしいよ、だからこそ頑張って欲しかった(´;ω;)
>>559 高飛びしてサブ→即爆破→そのまま当たってまた上昇ですね わかります
陸ガン使ってるやつって、ダウンにネットかぶせない奴本当に多いな
まぁ、俺は使ったこと無いが
入れる暇ないのかな?
MG使ってるからネット使えないだけじゃね?
いつもの人コテつけてくんないかな
毎回NGに入れるのめんどくさいんだけど
つかキュベが厨って最近よくみるんだけどそんなに強いか?
俺の中で1000最弱候補なんだけど
>>560 たまに頼れるアシストは陸ガンの生命線ですよね
MFは地上走ってくれるからキャノン格入れやすくて楽しいな
マスターなら後だしでも勝てるからなお楽しい
>>557 まあまあ煽るなって
確かに原作叩きなんかは
シャア板池って言いたくなるが
機体バランスの愚痴や機体妄想は
まったくゲームの話からずれてる
ってことは無いし、それほどスレが
煮詰まってるってことだろうに
まあチラ裏や機体妄想スレはあるんだが
ここでそれをしなくなったら1週間で
1スレ消費くらいになりそうだよな
>>556 Vは足だけでガン待ちとか終わらないDFしなきゃ、中とは呼ばれないと思う
俺もVは生存能力高いし、面白いから結構使ってる。
>>561 精神崩壊対策です。パイロット即死で同じ轍は踏まんのです
>>534 >>539 >>熱い思い出と相方の温もりは嘘じゃ無かったよな?
まで読んだ。
おまいの苦しみ、俺も感じてる。
>>543 俺もだ。
さっきまで俺連携連携言ってた奴なんだが、ほんとに俺vsシリーズ好きなんだよね
だから今のガンガンに泣けてくる
カプンコ、修正版出してくれよ
ゲームってただ暇な時間潰すためだけのものじゃないだろ
連携っていう自分とはまったく違う人間と同じことを考えて体感できるゲーム、それがvsシリーズだろ
今回はいろんな機体、いろんな長所があってそれ自体はいいんだ
でももう少し、対戦ゲームとしてのバランスを調整してくれ
野良相方と3連ビーできたときの一体感とか、俺らに感じさせてくれよ・・・
572 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 00:12:57 ID:KL9Qo3IP0
>>558 ACEでも自由つよいじゃないかでも神升が弱くて髭が強いからいいか
>>566 俺が今日見たキュベは強かった
俺のよけ方が悪かったのかもしれんが、まさか3号機で2落ちするとは思わなかった
慣れてる人のキュベは中距離ではまさに鬼
機動が低い機体だと積む
>>569 VのBR結構強くないっすか?w
腕飛ばしたらつい足まで吹っ飛ばすことが多々あるw
>>562 お祭りゲーと言われるくらいその辺りのサービスは格段に良いんだよな。
例えると味が微妙な高級レストランだな。
接待以外では行きたくないみたいな、又はよくある具を全部のせたうどんみたいなゲーム。
まあ人それぞれ考え方が違うし全ての人が納得するような調整は難しいと思ふ。
だけど今のバランスじゃどんな考え持った人でもほぼ全員がバランスが悪いと言うんじゃないかな。
100人中100人が無理でも100人中50人くらいの人でも納得するようスタッフには努力して欲しいよ
>>566 キュベは腕によって差がでかい気がする。
とりあえず寄られると体力も低いし終、こいつが1000なのは何気に良調整・・・か?
家庭版出たら少しは厨房減るかな?
内容云々よりもプレイヤーの質が下がった気がしてならない
>>569 VはMFにも多少はあたりあえるからいい
不用意に近付いてきたやつには腕とばしその後格闘で迎撃
アシストはアシストで対抗できるし何よりVガンダムが好きで使ってる
キュベ結構評価高いのな
上手いキュベの動画でも探してみるか
>>578 むしろ死んで弾リロードが楽な1000ってのはある種やっかい
キュベは相方とよく相談して、戦術をしっかりと計画して実行しないと負ける場合が多いな
途中で判断に迷ったりするとマジで悲惨な目にあう
>>579 前作もプレイヤーの質はそんなによくなかったような
大学の近くにあるゲーセンはかなり楽しめる
大学生は大体空気読めるし
厨機は使わない、野良の俺にも
気さくに話しかけてくれるし
地上走って近づくMFは下手糞だと思う
ガンダムのBRが野球ゲームの変化球なみに曲がってくるんですがなんとかしてください
>>585 ステップ踏めば曲がらないよ
ステップ踏めば曲がらないよ
しかし今思い返してみるとVSシリーズって無印は全部バランス悪いよな。
DXなり種2になって、まともに遊べる感じになる。
ハイメガΖなり、生ストなり明らかに強すぎだったし。(ゾノとかシグーは同コストなのにクソだった)
今日神Ζコンビとνヴァサーゴで対戦したんだけど、方追いされたら圧倒的にやられるな。
ハイメガ喰らった瞬間、猛烈な機動力で方追いされて、Ζの変形突撃避けたら神の蹴りが必中だし。
ちょっとでもカット遅れたら神は横派生なりステップ反転、Ζ変形で当たらないし。
こっちはダウン取っても方追いする前に、すでに前方に回りこんでるしw
勝ち方ってあるのか?って気がした。
588 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 00:23:17 ID:gaqQbLPK0
>>575 Vはライフルから特格の足飛ばしが繋がるよ
でも、普段当て易いのは腕飛ばしの方でこっちは足のみになるから、格闘が強くなる
代りにライフルがうんこになる。でもって足を飛ばすと座高は低くなるけど性能はすっごいおちる。
っていうバランスが物凄い俺ごのみw純粋に前からV1が好きだった俺には、神調整。
ライフルの度に出るシールドやシュラク隊もいるし
自己主張もしつつ変型で相方とも距離を合わせライフルでクロスを取る
高コスに是非添えたい一品だw
>>583 俺は逆に高くなっていると思うよ。
新規に社会人が多いから。
>>585 連ジからの伝統です。
>>588 今日Vを使ってて自由に勝つという奇跡が起こったwww
しかも0落ちwww
厄介だけど、今回唯一のファンネル機をもろくしまくった点は評価したいかな・・・
とにかく殺す時に2人で一気に行かないと悲惨なのは同意
下手に生き残られるとヤバ過ぎ
まあ、まず第一は自由だな
>>539 >>562 まあ、気持ちが分からんでもないが
おまいさんが「ガンガンがいい、種死ダメ」って言われてむっと来るのと同様に
「ガンガン微妙、種死いい」って言われてむっと来る人がいる事にも気づいて欲しいがな
ただ単に「自由氏ね」とかならただの愚痴だが
わざわざ、ガンガンがどうだこうだ言って種死を持ち上げようとするほど
種死が悪いゲームだったとは思わないのに・・・
種死がどうだこうだ言ってガンガンを持ち上げようとする奴と同程度の事はしないで欲しいよ
どうでもいいけど次のテンプレで基本長文NGを追加して欲しい
読みにくくてしょうがない
まあ使ったら周りの雰囲気が悪くなるのは自由自由承知だけどさ・・・
>>588 上半身は機動力が高いって聞いたけどそれ以外が乙ってるのかな?
あんまあの形態になる人見ないね
>>588 Vはシュラク隊で起き攻めも可能だな
相手からしたら格闘か逃げの2択に迫れるしな
>>590 奇跡だなw
>>592 いや、俺もガンガンは結構楽しんでるよ>普通の機体の時
確かに書き方には悪意があった。ゴメンなさい自重します。
598 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 00:29:55 ID:7KbObN7a0
F91でプレイした途端、対戦でガンダムが出てきました。
私のCPUがνで、比較的楽に勝ちました。
んで、再度入ってきて相手もCPUνで、そこから私2連
負けしてやめたのですが、悔しい。
ヴェスバー打ちっぱなしってのも芸がないが、格闘に行く
と体力差で負ける。。。。
結局、先出し負け状態になってしまう。
F91をメインで使っているが、最近限界を感じています。
ダウン性能はいいんだけど、今一歩威力不足と体力が少な
い事がネック。
上手くなるコツってないもんですかね?
>>586 大事な事なので(ry
所で誘導というとサザビーやZZはステップ踏まなくても誘導切れる事あるよな?
あれってもしかしてレバー入れだけで切れるのなら化け・・・ないかw
>>585 無印乙のハイメガは松坂の高速スライダー並に曲がったよ
BRで曲がるなんて行ってたら3号機のメインなんてどうなるんだ
>>598 今回は上手いと強いが同義でないんだよ
だからこんなに荒れてるのさ(´・ω・`)
曲がるBRもVSシリーズの伝統じゃないか?
ある意味
>>595 個人的にあの形態が使われないのは、メリットが無いからじゃ無いかな?
そもそもBDで移動するよりも、距離調整なら変型のが良いと思う。
あと座高が低い=今作の垂れ流された射撃武器は上下誘導が強力だから、デメリットがでかい貴ガス
ステもたしか微妙になってた気がするし、後なんか足がくっついて無いと焦るw
>>596 上手いVがシュラク展開すると、それだけで何か怖いよね。
こっちも何もしないでいると、相方くるかもしんないし
>>585 連ジDXのシャゲとガンダムのビームの曲がり具合みたら失禁するぞ
609 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 00:35:43 ID:DRxGTVfEO
今回 上手いと判断する要素は何?
>>600 連ザのフォビドゥンのサブ射はFK並みに曲がるよ!
>>598 悩み方が真逆だ
F91はピーキーだから、むしろ普通にやっても限界性能が引き出しにくい。
まずはガンダムに乗ってコンピューター戦を慣らして、それからwikiで調べてみ?
多分見違えてるぜ?
612 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 00:37:00 ID:DRxGTVfEO
今作 上手いと感じる要素は何と考える?
>>605 コレやった後に連ザやってみるんだ!
ガンガンの曲がりは異常('A`)
まぁレンジ・Zもだけどな
>>612 やはり突き詰めれば着地取り、着地ずらしのの巧妙さだろう。
一部の機体(ほとんどが厨機体)を除けばだが。
ガンガンのビームは射出が遅いのもあるんだろうけど、全体的に変
今までのビームの感覚で狙い打てたのはF91のライフルぐらいだったな
垂れ流して着地に置けるんだけども、狙い打てない 感じ?
最初やった時に、凄い悩まされた
>>598 確かにF91って手軽にダウンとれるのはいいんだけど
火力が低いから視界にはいって無くてもそれほど
恐くないよなぁ、CSもあてにくいし格闘も微妙だし
分身もスピードがあがるわけでもないし
MFってどこら辺に攻撃当てればいいの?
奴ら着地キャンセルで走ってるんだけど
>>606 足なしなら変形時もほかより速いらしいけどステが微妙じゃ確かに使えないな
足ない状態で中距離戦してもパーツ飛ばすわけにもいかないし
弟とザビーネの誘導が異常すぎて困る
そうでなくてもBDでよけたつもりが当たってたりするのにorz
>>616 MEPEコンボとか怖く無い?
あとごまかしきれてる筈の着地をライフル連者で刈り取られたりとか
個人的にF91は調整の上手くいったプチ自由みたいな怖さがある。
相手の力量次第で、怖さが変わり過ぎ
620 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 00:43:18 ID:DRxGTVfEO
ガンガンやってから連ザやると結構ビームの誘導で着地取れたりするので
あれれれれってなったりする。
まぁすぐに慣れて曲がらなくても着地取り余裕なんだけど
>>618 正直足無しモードは、あんまり使わないからよくわからんw
参考程度にしといてくれ、あと基本的にノーマルが一番強いと思う>V
次に強いのが足だけ、あとは普通な気がする。
Vはスルメみたいに面白い機体だから、まったり使ってみてくれ
ライフルだけだと無視されるから、腕や足を飛ばしまくる
↓
げ、なんか2000が追ってきた。ライフルじゃきついかも・・・
腕で撃退!失敗しても足でボコボコにしてやる!腕当てたぜ!
え結局俺放置かよ、ついでに変型で足も当ててやれw
ちょwマスター コアファイターによってくんなw
そしてボコボコにνガンに殴られてマスター撃退・・・
ドラマを作るのは君だ!
>>614 立ち回りの方が上手い人かな、これも伝統だけどね。
個人性能は機体の性能限界超えてるんじゃないかなんて人いるしね。
>>615 銃口のトレースは良いんだけど、射出が遅いからそれを考慮しないとステップ狩るのが辛いなんてのがあるな。
生ダム使ってるんで、機体の初動の遅さとあいまって機体ビクビクさせてたら腱鞘炎になりそうだ。
>>619 自分もF91使いだったが分身されたら逃げられるし
飛ばないでステップ連打
格闘もキャンセルできるわけじゃないから
手軽に出せない、格闘が優秀な機体なら
F91の格闘回避して格闘硬直狙って格闘されると
当たっちゃうからなぁ
>>620 今作は射撃武器の上下誘導が異常。
相手ブースト切れたなって思ったらかなり早めに撃っても落下を完全に誘導
するから当てられる。
そんなんだから今回はあまりブースト切れまで着地ずらしてると
遠距離の相手にも簡単に着地取りされてしまう。
着地が下手な人はだいたい最後までずらすからとてもおいしくいただける。
626 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 00:53:29 ID:gaqQbLPK0
>>624 なるほど
色々F91も大変なんだなぁ
ってかビルギットは仕事しろよwとか思う?やっぱw
627 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 00:53:53 ID:7KbObN7a0
598です。
ん〜、参考になります。
負けた相手の機体を使うのは勉強になるんだよね。
ってか、ガンダムを使ってみる!
MEPEは気が向いた時しか使わない。
スカると一人ダンスになって被ダメ分の価値がな
い場合があるし、分身のありがたみが微妙。
せめて、アシストがもそっと強力だといいんだけ
どなぁ〜
>>622 ライフルから特格に繋げるけど正直やらないほうがいいのは俺だけ?
あと合体するときは変形しながらしてる?
>>626 ビルギットさんのやる気の無さは異常
一応使い切るようにしてるけどな
そして当たったときのうれしさも異常
ビルギットさんってふらふらあさっての方向に飛んでいって、数発マシンガン撃って、消えるもんなー
もういいからエレドラみならって停滞してマシンガン撃ってくれればいいんだがw
>>628 状況によるな
とりあえず2人とも目の前に要るのに、欲にかられて足をとりあえず撃つのは厳禁だと思う。
個人的にVはクロスが一番大事だと思う。ダウン欲しい時にパーツは撃つべき
あと相方と足並み揃ってるかどうかは凄く大事。自分だけ前に出てる時にパーツは変型あるとは行ってもやはりリスクが在る。
足のみも、相当格闘でボコボコにできる!って思わない限り俺はやらない。
強いけどね、アレ。ただノーマル状態の格闘の練習のが今は先だと思ってる
自分でかいといてなんだけど
>>622は糞Vの見本のような気がするwνゴメン
632 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 00:59:54 ID:BzPpq4toO
そして何時になったら隠し機体がくるんだ・・・?
まさかDXまで我慢させられるのか?
F91の強さもわからないのかよ
火力が低いって?とんでもない
当てやすく強力なステ格と空中格闘あるし
何より、すべての武装にすきがない
ビルギットが仕事しない?
あれ以上頑張ったら確実に厨機体って騒がれていますよ
>>628 変形時の合体って隙がほとんどないからやりまくってるw
>>627 ガンダムはシンプルだけどかなり良機だと思う
空格は優秀だしアシストもそこそこ
BR→BZのお手軽コンボも決めやすいしな
636 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 01:01:26 ID:7KbObN7a0
>>629 確かにww
今日CPU相手に2発当たっていてうれしかった。
が、タンクのコアファイターより微妙な効果だけ
に使う価値?っていうか、使いどころが難しい。
>>634 俺もそう思ってたんだけど、あれ隙無いって分かってる奴は即相方に向かわれる
まぁ合体は楽しいからやるけどねw
もうインパルスとVのコアファイターに覚醒つけてよ
>>637 そういうこともあるのか・・・
乱用はしないほうがよさげかな?
>>635 おれもガンダムは良機体だと思う。
凄いしっくり来る。それに楽しい
他のV使いの意見が聞けてうれしいよ
最近他の機体に浮気してたけど自分には一番Vがむいてる
GP02でデビルガンダムまでいけない
誰か助けてくれ……
ド下手な自分でも前いけたからいけるはず
CPUには横サブよりNサブのが気持ちあたりやすい気がする。
要所要所で核やれば結構いけると思う。
ルートはBがいいと思う。
>>639 いや乱用はすべきwww
ただ気をつけなきゃいけないのは、どんなに隙を消しても合体の間は動けない=戦力では無い
変に気をつかってライフルばっかだと無視されるしダメまけするしで好い事ない
で、足形態の格闘も強いんだけど、ライフルが糞過ぎてクロスが取れない。
だから俺は通常形態の格闘を使えるようになりたい
ただシュラク展開→中距離戦で時間と地道なダメ稼ぎも重要な仕事だからね
コスト相応の働きをまずは考えるべきだと思う
>>633 確かに俺もF91が好きだから同意したいのは山々だが
火力をF91に求めるのは無理ステ格も空格もダメ低いし
体力も低いしあっという間に戦況が引っ繰り返されるし
正直逃げなら分身は優秀だけど攻めは微妙だと思う
F91はもう少しHP高めでよかったよな
>>644 かなり参考になる話をありがとうw
同じV使いとしてがんばりましょうww
F91のあの高機動とシールドならあのHPは納得
>>641 Vはベーシックさと個性が、見事に同居しているよね
性能も過不足なしの、文句無し(終わらないDFは除外)
しかも原作のテイストも、最高に出ている。
大好きだ
ビルキットさんといい、キース、バニング大尉といい、やる気なさすぎ
すこしはホバートラックの勇敢さを見習ってほしいわ
>>646 頑張ろうぜ!イージスに自爆されてもめげるなよw
あれは地味にくるからOrz
651 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 01:15:38 ID:7KbObN7a0
>>645 結局、機動力高い事は確かだけど、先出し後を
狙われると当たっちゃうしね。
かといって、あれで体力あるとコス2000だと厨
機体だし。
ハマれば削れるけど、ホント今一歩及ばないパ
ターンが悔しいんだ。
いや、一番見習うべきはドムだな。
あのアシスト性能は異常wwww
てか今回、任意盾は格闘ガードできる?
出来るなら機体乗り換えたい。
654 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 01:20:27 ID:KL9Qo3IP0
>>650 たしかに戦車のほうがウザいし、普通に強いな…
できたらMF涙目だったな
657 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 01:21:55 ID:7KbObN7a0
マスターはできるんじゃなかったっけ?
>>651 原作好きだから使いたいんだが対戦の勝率求めるなら
ガンダムつかったほが安定するし後一歩及ばない感がある
でもF91は体力550くらいでもよかったような
>>651 どうかんがえてもミリシャ兵のが上だろJK
でも出来たとして、それを前提に調整されたら・・・怖い
F91は魔窟とか3号機みたいに
中距離から垂れ流し援護じゃ武装面から空気になるから
常に前線で相手をかき乱し攻撃をかわし続けなくてはいけなく
それができないとただの地雷だな
今日始めてサザビー触ったんだが
CSの時にショットシェルリロードのモーションが入ってたり
核迎撃でちゃんと向こうからミサイル群が飛んできたりと芸が細かいことが分かった
だが機体は職人モノすぎる、乳と段違いの使いにくさだ
>>658 盾ってかカウンターな
シャアザクも出来た希ガス
F91の話を聞いてると、やっぱZのお手軽さはおかしいと思う。
ってかZはもうちょい強化して素で3000に行った方が、上手く収まった気がする。
下のは
>>652だったよ・・
飛行機でMSに特攻だなをて原作再現だね
コアファイターで特攻した人は結構居る
>>654 サンクス
出来たらよかったんだけどな…
てかMFは盾使われても問題ないだろ、それくらいずば抜けてる。
任意盾あっても今の入力方法じゃ
焦ってる時に格闘暴発させない自信がない。
>>661 それができたら誰も苦労しないって
前作システムならF91はかなり強かったと思うけど
今作は格闘当たりやすいし体力が低いF91は
前線で働くってよりは後衛に撤して
ベェスパ?でダウンとって相方と敵機片追いの
態勢をとるべきだとおもう
今回ダウン時間短すぎ
反転起き上がり即ブーストとかいらない
モビルアシストといいながら、MSじゃないやつは一通り性能いいよな
Gアーマー系といい、ホバーといい、ドップといい、マゼラといい、MDといい、Gビットといい
ビップヘビーといい、メビウスといい・・・
格闘よりゲロビを全部防げるようにして欲しかった
サテライトだけ涙目ってのもあるけど、
デビルの攻撃をガードできれば現状では確定で死ぬって場面でも凌げるし
なにより連ザのときはゲロビガード成功するとなんだか気分が良かった
>>671 MS系だってほとんどは有能だぞ
ヘビーガンやジムカスタムが糞なだけだ
ガンブラスターはCPUのV2がやたら当ててくるので及第点
メタスも目立たないが乙の性能上パッとしないな
>>662 個人的に張り付かれなきゃとっても優秀ですよ。
CSでダウン取りつつ中距離維持しながら射撃戦
>>670 起き上がりの無敵時間短すぎ
の間違いだよな・・・
>>673 任意盾のある機体の入力方法は
連ザ式にして欲しかったよね。
正直身内でしかやらない自分は機体調整より
後格の受付もう少し甘くするか連ザ式にして欲しい
>>674 メタスは性能いいよ
ハイメガ装備中に隙の少ない射撃ができ、尚且つ設置系のアシストの起き攻めに困る心配もないし
今思ったんだが0083はアシストに恵まれてなさ杉だよな
>>669 ヴェスバーでダウンとって片追いってほうが
F91にとって圧倒的にいいけど、もう簡単に当たってくれる人は
いなくなってきた。
確実に格闘の間合いで睨めっこし合う場面があるし
対策も進んできて事故を誘う距離までつめて戦ってくる相手もいる
F91は次なる段階に移行すべき時が来たと思う。
つまり、前に出るF91
こういうと語弊が生じるかもしれないが
さすがにMFみたいに格闘狙ってけ言っているわけではなく
相手の格闘がギリギリとどかない距離までは、出ていかなければ
いけないと思う
そこで、かき乱し、よけ続け、カウンター狙っていくっていう戦い方
サザビーのアシスト地味に強いな。
リックディアスとかジェットストリームを即座に倒してくれる。
ビギナギナの奴も出た瞬間に打ってくれるし、すごい存在感あるわ。
シャアゲル解禁したら是非エルメスをアシストにして欲しいね。
681 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 01:52:15 ID:0h0wH5RP0
>>678 0083はアシストまで恵まれてたら厨すぎ!っていわれる
だろうから今のままでいいよ。。。
むしろ機体が強いからアシストは弱いって感じなんでしょ
>>678 まぁアシスト以外の性能が軒並み優秀だからアシストがあれでも全く問題ないからな
>>680 相手の格闘に反応して身を挺して防御してくれるんですね、わかります
今回読み合い放棄してるプレイヤー多くね
近づいたら取り合えずぶっぱしてるプレイヤーに
バクステで処理してたらガン待ちとか言われたどうしろと
お前等の好きなガン逃げ wo z 二号機やればいいのか?
とか思った俺 頭冷やせとかリアルに思った今日
>>679 やはりF91は機動性を生かさなきゃダメだな
個人的にフワフワの性能は随一だと思う
>>679 言いたい事凄い解る。
F91は、危ない一歩前ぐらい前までせめてった方が、ポテンシャル発揮できると思う。
常に前線でライフルとヴェスバーを使い続ける感じだろ?
そういうF91のが俺も怖いもん。ただ変型無いからもしもの時の離脱が凄い難しいヨな
686 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 02:00:19 ID:gaqQbLPK0
>>683 解るよ、何か1人で遊んでる人多い。
それと何か、頭に血が昇り易いゲームだと思う。
このスレも
>>500から前ぐらいは、かなり荒れてるし(俺も書いてたけど)
>>668 味方の前に踊り出て
「やっぱ俺って、不可能を可能に」あぼーん
がやりたいのに今回は出来ない不満がある
>>677 そうだよな。
んで今回仕様の盾の耐久値制だったら面白かったはず、盾の運用も戦略のうちみたいな
そういやこの前フワフワしながら
相手のステに上からライフル重ねたら終わり際に一発入った事合ったんだが、アレなんなんだろう
>>683 つうか読み合い出来る場面が今まで以上に少なすぎる。
着地ずらしにせよ、乙や二号機は読み合い関係ないし、神やSスト辺りは読んでバクステしても格闘強引に押し当ててくるし
今回の読み合いは、ダムとかインパみたいな並機体くらいしか出ないでしょ
強機体郡はもう武装の時点で読み合い放棄に近いし
そういやこの前フワフワしながら
相手のステに上からライフル重ねたら終わり際に一発入った事合ったんだが、アレなんなんだろう
大事な事なのでOrz
>>690 今回の特化機体は、個性を押し付け易すぎるよね・・・
こっちは対応するばっかりで、疲れる
ある意味、全てに対応できる自由は やっぱ糞機体
>>679 そういうことか、ガンガン格闘狙ってくのかと
俺も後衛って言っても
中距離、相方のBR当たったの確認してから
ヴェスバーで余裕でした、くらいの距離が一番だと思う
F91は僚機とうまく連携してこそ真の実力発揮できる
すげー玄人機だと思う
万能機同士の対戦が一番平和だな。
ちょっと均衡崩れるだけで
ゲーム崩壊はすぐに起こるけどな
30002000のときに20002000がくるとマゾなのかと思う。
>>697 野良同士は20002000のが良いと思う。
まぁ上で書かれたような万能機戦に限るが
>692
わかる。2号とかタイマンで入られるとめんどくさいだけなんだけど。
あと熱くなるのはデストロイに轢かれると思った敵がうまく股下をすり抜けた時だな。
今作いくら味方CPUが強いといっても、
1vs.2でCPU含む全員ガンダムだとして、戦場に同時に存在するコスト(=戦闘力)は自軍3000、敵4000
やっぱり不利だ
CPUタンクとかは中の人いるタンクよか強いから困る
>>697 その30002000がXZZで、20002000が升乙だとしたら?
>>702 周りからの寒い視線が快感なマゾなんだろう
>>702 X?あーそんな機体いたね。
じゃなくてX終了のお知らせ。
別に3000の相方2000側が乙や02や03じゃない限りは
30002000と20002000でもいい勝負にはなると思うが
706 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 03:36:02 ID:T23dP0KuO
>>700 いくらなんでもその計算で1側に有利ついたらおかしいだろ…
707 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 04:01:09 ID:7KbObN7a0
>>696 されど、CPU僚機がF91だと悲しくならない?
MEPE格闘ははずれたら一応特格で緊急離脱できるけど、
アシストは普通に当たるから、結局はBR二発止めかVSBR連射に落ち着いてしまう
全然話変わるけどさ。
V2のABモード→時間で元に戻る。になった場合、残弾が全回復する。
いや知ってるだろうけどwikiに書いてなかったからさ。
時間回復のメインだけじゃなくてサブも残弾1にして試してみたから多分確定。
V2AB→手動解除の場合は未検証。一応wikiに追加しとく。
>>709 あの・・・今更すぎないか?
AB速攻解除で弾回復はCPU戦なら当たり前のテクだぞ
>>710 いや。こっちも大分前から知ってる。
けどなんとなくwiki見たら乗ってなかったからっていうだけ。
アシスト本体がヒットしたときのダメージのほうが大きいんだな
今日ごっそりCPUのHPもって行ってびっくりした
さて、今日こそバランス調整版の告知が出ることを祈って寝るか
ところで∀でデビルとクリスの倒し方が全然わからない・・・
シスコン俺にとって鬼門すぐる
>>711 wikiにもあった気がするが…
あれ、どこで見たっけ
終わりの無いディフェンスも削除されてね?
旧wikiはなぜか削除されてるな
終わりのないディフェンスは蔓延防止のための削除だったはず
719 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 07:45:20 ID:RN9PzWMbO
連合vsZAFTの時は平日に行っても絶対人がいた
今回のは平日に行っても誰もいないんだけど…
プレイしたんだけど派手さとか演出に力が入りすぎて
VSシリーズの良かった部分がなくなった感じがする
面白くはないけど何かが違う…
ZZのパイルドライバーなんだけど、あれってよく見たら三沢がよく使うタイガードライバーっぽいね
敵の腕に自分の腕を回して脳天から落としてるように見えるんだけど
24時間やってるゲーセンでこの前、自由神でやってたら続々乱入が来たわけだが
別に乱入は良いけど、こっちから入った訳じゃ無いのに厨機体云々言いながら入ってくんじゃねぇよと
しかも3000二機だぞ、こっちは遊びでやってるつもりだったんだがな
もちろん4ラインだったんだよな
遊びでやっているんじゃないんだよ!!
そこそこ強力な30003000の中でも飛び抜けてガチな自由神の組み合わせで、遊びと判断してもらおうとするのは無理がある。
ダブルエックスならまだ許せた
自由神の組み合わせでやってみ。
勝つの難しいから。たとえ強機体だろうと
コスト3000の組み合わせはきついだろう
ゴッドが前に出て自由が逃げ気味にフリーダムすれば強そうだな
まあマスター使ったほうがコスト的にはよさそうだが
ゴッドが落ちるまで自由無傷目指して立ち回れば割とガチだぞ
神が2落ちされそうな予感
前作のSI+590みたいなもんですねわかります
一度ハマれば強いなんでレベルじゃないが、崩れる時は呆気ないからなー
でも決して弱くはない
WとGとか強そうだけど実際は脆いんだろうな
やっぱ一番固いのはXだな、任意盾持ってるし
>>728 神が1人で戦うみたいなもんだぞ。
格闘カットされて神がボコボコにやられるのがオチだろ。
自由も無傷なんて不可能に近いわけだし。
両方1落ちだったら楽だと思うが
>>733 おまい・・・何言ってんだ?
ホントにやったことある?
何か勘違いしてる人もいるが
神や自由は強いけど1落ちは出来るやろ〜〜〜
タイマンじゃなければ神ともそこそこ戦えるな。自由も戦う気があるなら一度は落とせるわ
バーニィが、戦死した隊員の代わりで補充された兵士だった件について
上司いわく、「優秀な人材」だそうだぞw
>>739 連邦との一大決戦にすら学徒動員するジオン末期での「優秀な人材」だからな
>>739 しかも後4機だかでエースだもんな
あれ?1機だっけ?
夜の常連のメンツ変わってて吹いた。いつの間にか対戦が成立しなくなって誰も並ば無くなった。
常連が一般狩やるとキツイのう。
>>742 五機落とせばエースだからあと一機って話だった。てかあと四機とか自慢できねえw
だが結果ガンダムを落とした
エースは、彼にこそふさわしい
>>745 ついでにクリスも落とした、こうですね、わかります
クリスは処女なのかな?
てか話は外れるが本編で「嘘だと言ってよ、バーニィ!」
って台詞なくね?
タイトルだけじゃね?
アル「嘘だー!!」としか
アムロ 馬の骨
カミーユ 馬の骨
ジュドー 馬の骨
シーブック 馬の骨
まあバーニィは比較的マシな方だろ
キラとラクスは1発やってるイメージあるが
ガロードとティファ、カミーユとファはなさそうだな
今回の読み合いの場面って
・着地ずらしがくるか来ないか
・ステップ合戦中にどのタイミングでバクステするか
くらいかな?
セシリーとシーブックは凄いことになってます
トビアなんて略奪愛ですよ
757 :
ゲーセンバイト:2008/05/20(火) 10:09:20 ID:jsfvndwoO
今日もFax来てないですよ。
制作スタッフはこの惨状で何考えてるのか…
>>757 いやいや解禁は6月入ってからだから・・・
唐突だが、ガンガンの問題点と対策を(勝手に)まとめてみた。
問題点
1,同コスト内の性能差が大きすぎる。
2,2on2において高コストが中コストと組めるため低コストが死に機体になっている。
3,上記2の調整のため低コストの性能底上げで全体的バランスが崩れた。
対策
1,同コスト内の機体調整
2,高コストと中コストを組めなくする、組んだとしてもリスクが大きくなる要素の追加
3,一部低コストを調整。
具体例
フリーダム以外の機体を上方修正、Xの武装格闘強化等
コストシステムを見直し、総コスト5000にする
グフのワイヤー移動の硬直を大きく
ザク改の爆弾やイージスの自爆キュベレイのファンネル等ダメージを下方修正
全体的にブースト能力機動力の強化(一部を除く)。
これは1プレイヤーからの提案です。
メーカー様には今後の作品製作に役立てていただきたい。
また、カプコンに要望書を出す人が居たとしたら、是非参考にしていただきたい。
>>751 D.O.M.E.がなんか言ってなかったか?
2,高コストと中コストを組めなくする、組んだとしてもリスクが大きくなる要素の追加
これがオバコスなんだろうけど回避が簡単なのがな・・・てかコスト三つってのがまず難しいんだよな。
シャッフルの為だとか言われてるが肝心のシャッフル台自体ほとんど見かけないという始末
>ザク改の爆弾やイージスの自爆
?
>>759 自由と神だけ下方修正、Xだけ上方修正すれば良い。
後のコスト3000機体は十分だろうが
中コスもコストオーバーかーよ
低コストって死んでるか?
同コスト帯で格差があるのは同意
今作は死に機体はXくらいじゃね。
前にサテライト3回もくらって発狂した
それ以降もうトラウマです
低コストは同コスト帯で格差があるって感じしないなあ。
グフカスぐらいかなあ
中コスは個々に特徴があって特質した部分で強いから格差があるって感じしないなあ
高コスだけだなあ、同コスト帯で格差があるのを感じるのは
サザビーがもうちょっと速くて、インパがもうちょっと攻撃力高ければ2000はほぼ完璧かもな
とりあえずは提案なので、異論はあると思う。
あとは詰める作業だが、これから仕事なので夜にでも再投下するよ。
>>770 これ以上やるならチラ裏がいいんじゃね?それとも固まった案をカプンコに出すつもりか?
高コスと中コス組めなくしたら中コス中コスオンパレードになりそうな
気がしないわけでもないんだが?
>>771 詰める事が出来るのであれば多くのプレイヤーの意見としてカプコンに提案するのも良いのではないか?
少なくとも議論やプレイヤー間のコミュニケーションは無意味とは思わない。
死に機体ってXくらいだと思ってたけど違うのか?
死に機体が少くて個性的なとこが連ザより好きなんだけど
対戦ツールとしてなんて、このシリーズの一発目に期待してないしな
ぶっちゃけ自由とX以外はどうでもいいわ
やべぇ機体に引かれて0083 STARDUST MEMORY見てたら鳥肌立った…
2号機使いたくなってきたwとにかくやべぇ!!
>>772 ガチでは連ジ高低、乙は高低・中連ザは560・420が多かったよな?
この提案では、乙に近い組み合わせが多くなると思う。
だから高コは強く、低コは生存率を上げる調整が必要なのさ。
低コの生存力は十分あるだろ
今でも1000単機で来たら時間ヤバいのに
>>773 もう「こうすりゃ良かった〜」は山ほど言ってきたからなあ。まあ今から集めてカプンコに上申するというのなら案ぐらい出すけど
>>774 死に機体は少ないが、元気すぎる機体が多いような気がしないでもない
>>774 だよな
>>777 そもそも3段階コストあるのに総コスト5000は中途半端で
なんか3段階にした意味が無くなる気がするんだが?
>>759の対策では同コストの差が出ないようにするだけで十分だな
>>777は用修正だなorz
>>778 だからコストは5000になってるし、1000単機でCPU2000(コスト1000)固定にすればなら問題なかろう。
>>780 良案あったら是非出してカプンコに提案しようぜ。
そろそろヤバイのでノシ
中中コンビでコストオーバーとか死ねなの
同コストに差が出ないようにするってだけで
低コス機体調整も出来るし高コスのぶっ壊れ性能の機体調整出来るじゃん。
てか総コスト6000で良いよ。
中コス中コスでコストオーバーなんてなったら中コス同士で組む人が
激減しそう
総コスト5000なら3000*3000が最強だな
バランス調整ですぐコスト変更を提案する奴はろくな事いわない
VSシリーズの伝統
>>788 いきなりコストオーバーですね分かります
>>788 確かにそうだな。
3000も2000も1落ちで終わるんなら同じ1落ちで
終わる3000同士で組んだ方が良いしコストオーバーの影響の
出る2000同士なんて使いたくないしな。
2000と1000同士か3000同士が組むの多くなりそうだ
その眩しさをみぃ〜つめぇ〜てぇ〜えるぅ〜
そんなことより
神升弱体化
自由覚醒調整
Xディバイダーないし強化
乙特格削除
これだけやってくれたらいいよ。
他は望まん。
>>790 その理屈だと3000無傷で生き残ってても
2000が二落ちしたら現状の3000も強制的にHP三分の一にならないとだめじゃね?、あくまで残コスト補正なんだから、出撃時は双方6000割り当てられてるわけだし
(U^O^)〈わんわんお! わんわんお!
Z特格だけ削除しても今以上に逃げ撃ちがひどくなるだけだと思うけどなあ
ハイメガを弾数1リロードアグニ並にしてくれないとスパガンだって涙目なのに
死に機体死に機体言われてるけど
Xに入られるのは自由に入られるのの次にイヤだな
納得いかない死に方する
>>795 いきなりってのは3000が落ちたらの話だろう
>>795 どっちが先落ちしてもいきなりコストオーバーって意味じゃないの?
総コスト5000にしても無駄なのは分かった
ああ、そういう意味ね。いきなりを出撃時と勘違いしてた。すまん
乙は特格を乙寺の奴に、変形は持続と速度を落として代わりに回頭をよくする
んでハイメガはリロードがアグニ並み
これでいいんでない?
出撃(再出撃)時に残りコストから体力を調整って話じゃねーの?
それならもしコスト5000なら開幕3000*3000のどちらかがいきなりコストオーバーってのも分かるが
どっちにしろ今回数少ない良調整なコスト面いじるのは反対
各機体の調整でコスト移動とかなら分かるが
2号機特格削除も必要だろ。なんであんなのつけたんだ
旧シャアとゼクスの会話がききたかった仮面の話しでwww
アムロとゼクスなら仮面を見てシャアなのか?見たいなね。
俺も勘違いしてたすまそ
>>805 原作でやってるから
まともな射撃武器を持たないから大して問題にならないと思ったんだろ
別に俺も02なんて迎撃以外で相手にしないからあってもなくてもどうでもいい
>>807 本当にそっちの意味で言ってたのかよwww
フォローした俺の立場がねえwwww
とりあえずOO機体とか追加する前に各作品1機体ずつ増やすべき
1:自由の覚醒
2:神升の格闘(特にダメージ)
3:乙のブースト
4:特格(緊急回避系。乙、重腕、02、03、グフカス等)
5:02のサブ
6:終わり無きD系
7:CPUのダメ等の微調整
これでいいんじゃね?
Xスルーするなよ
02の核爆弾みたいのがムカつく!
1回やられて復帰したら何故かダメ喰らってる・・・
核爆弾ではめられた!
>>714 デビルについては、遠距離からチマチマ行くより、
近づいてハンマー叩き込んだほうが、意外に楽に倒せる。
バリアのダメージは、50程度と少ないので、気にする必要はない。
ミサイルなどはガンダムヘッドを倒すためや、本体のダウン狙いのために使う。
ハンマーで叩いていて、ブーストとが少なくなり、タイミング悪くデカビームで
着地が取られそうなときは、格闘が届くうちに、格闘→特格を使って滞空時間を稼ぐ。
GCOは、ガンダムヘッドの顎の下(ステージの端)あたりで使うと、
デビルにもあたるし、ヘッドが出ていたらまとめて倒してくれるので、ポイントも稼げる。
アレックスは、ミサイルを当てると簡単にアーマーが剥がれてくれる。
強いて言えば、後タンク陸ガンの打ち上げ砲台の連射間隔を長くするのと・・・
Xの格闘強化、ステージをもう1周り小さくする(逃げ対策)。で良いんじゃね?
俺にとってこれぐらいのステージじゃ小さすぎるぜ!
ってかGCOが猛威奮いそう。コロニー落としとかジェネシスとかが
タンクや陸ガン、そんなに嫌?
むしろあれぐらいじゃないとついていけなくね?
タンクはガトリングを強化して垂れ流しを弱体化、陸ガンはEz8に変更してBRとマシンガン装備でいいよ
デビガン、ステージ端の一番前に居ると太ビの完全死角だからすごい楽だよな
むしろそこに行くまでの方がヤバイんだが
>>818 サブ射で腕をちぎって投げるんですね、わかります
2号機は特格弱くなるとカワイソスになりそうだから、全体的に上への射角広くすればよくね?
>>817 キュベとかもそうだけど、遠距離から垂れ流してるだけである程度仕事できてしまうのは面白くない。
まあタンクは機動力と近距離戦が残念だから現状維持でいいと思うけど。
だがコスト500のタンク、お前はダメだ。
上方修正筆頭はやっぱりX?
緊急回避系の特格でも重腕だけは素が重いから特に何も言われてないと思ったがあれまずいか?
Xって単にダブルエックスにすればいいと思う。
性能据え置きでも盾壊れてもメイン可能でサテライトが二門になって当てやすくなるわけで。
XとSEXしたいです
特格にディバイダー換装つけてあげてー
緊急回避系は硬直を少し上げれば良い
>>821 垂れ流すのが仕事だろ。
タンクみたいな機体はいらね発言っぽいぞ
3000は落ちたらら負け、通常の3000のHP2倍
20001000は一回落ちたら原作の上位機体に乗り換えで復帰。
このくらい世紀末なゲームにならねぇかなぁ。
せめて稼働を半年延ばし、各作機体を2体追加した上で、念入りなバランス調整をしてくれれば…
まぁ、解禁のスケジュールについてはカプコンとバンナムが協議して決めているらしいが。
ガンダーーーーーーム
要修正機体は沢山いるようだけど、もし強化弱体化問わず調整できるのが1機だけだとしたら
どの機体を選んで強化もしくは弱体化する?
832 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 12:17:09 ID:T23dP0KuO
サイサリスはホバーはなくしてあの高度まで超ジャンプにすればいいのに
∀のN格ステ格の判定発生を並程度にして欲しいのは俺だけ?
やっぱり特格あるだけで格闘十分優遇されてるかね
>>829 半年でそんなにできるもんなのか?
機体数今のほぼ二倍て
重椀って厨扱いされないの?
俺使ってるけど特格のジャンプ連打が便利過ぎる
U^ω^) わんわんおwわんわんおwわんわんわんおw
さてゲーセン行くか。
神指って射撃無効だけどウイングの射撃は無効にできないんだよね?
サテライトも無効にできないよね?
840 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 12:29:16 ID:JqPhkk3vO
>>831 1機体しかできないならむしろ自由を超強化するだろ
>>836 半厨ぐらい?重腕はだるいから入りたく無い。
大まかに上昇→ばらまく→着地→月面変態ジャンプで勝てるさ!…な感じだろ?あれけっこうやられるとだるいよ。
せめて指無効化ぐらいはつけてよねぇ・・・
欲を言えば銃口補正と照射中曲げれる機能が欲しい
さらに欲を言えばディバイダー
Xはこれ以上強化したら厨が使うから格闘強化かメインダメUPでいいよ。
1機だけなら02弱体でいいよ。4強はもうシラネw
射撃中曲げたり銃向補正付くのは良いんだが、超遠距離から400一瞬で持っていかれたら俺は泣くよ?
強化強化言って壊れ性能になるよか他の機体弱くして相対的に強くして欲しい
てか野良だと現状のサテライトでも十分当てられるから不思議
Xは格闘の伸びと判定上げれば3000クラス
846 :
76:2008/05/20(火) 12:58:20 ID:9grrIAtX0
悪い書いて放置しちまった。
昨日グフで(相方3号)9連勝してたら「グフってやっぱり房機体だよな〜」って向こう側の台から聞こえてきた・・・(ノω`)
やっぱ負ければ相手=房なんですかね
グフで勝ったっていいではないか!!
サブ機体に問題あるとか言われたので一回考えてみるか…Vでも乗ってみるかな
いや、でも自由を覚えてみたい・・・
847 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 13:01:30 ID:rLCeSkT2O
今日、動画でみたグフが面白そうだったから、近くのゲーセンに練習しに行ったのよ。
そしたら先にやってる奴が居て、こっちグフ初めてだし終わるの待つかと待ってたのよ。
んでそいつが終わってさぁゆっくり練習するかとグフで始めたら
いきなりさっきまでやってた奴に乱入されてバーニィでフルボッコにあった。
やっぱwikiでマナー悪いって書かれてる店はだめだなっとオモタ。
っつか、早く家庭用出せよ!
>>846 自由でもグフカスでも升でも何でも乗ればいいと思うよ
もう人いないし・・・
>>844 とりあえず遠いほどダメージは減るようにすればマシなんじゃまいか?最低で240とか
Wikiのキャラクターの項のロラン特集で白歴史とか誤植があって吹いたww
いるとこにはいるぞ
俺のところは平日昼間でも対戦になることがあるし日曜夕方とかひどいもんだ。
筐体のまわりひとで埋まってて対戦眺めるのもきつい
ニューの居合いって赤ロックなら可能?
それとも格闘ロックもついてないとだめ?
グフカスに負けたからといって厨機体は呼ばわりは酷いな。
あんたの腕の問題じゃんって言いたい
壁張り付けやられとか追加しようぜ
で、自由は覚醒使って壁当たったら↑状態になる
そして大会はステージをポケ戦固定
神だらけになるな…
自由は極めれば苦手と言われるキュベだろうが問題にしなくなる気がするな
文字通り全機体に有利になりそう
多少の相性はあっても極めればどれとも戦えるってのが一番バランスいいんだろうけどな
高性能の離脱技があるだけで厨認定とかやりすぎだろ
それだけみんな輝ける一芸を持ってるってことだな
種のステージにVガンのステージのカテ公みたく
ラクスが見下してる顔を出せばよかったのに
0083は紫豚の気持ち悪い笑顔ですね。わかります
今日からGガン放送開始じゃないか。
バイトで見れねーし録画しとこう。
もうガンダムVSガンダムっていう
「ガンダム」の縛りは忘れていいから
さっさと百式とジオングと1号機FBだせ
自由叩いてる奴は、ほとんどゴッド使い
ゴッドまじ弱体化しろよ
あのクソ機体だけゲーム違うし
>>841 やっぱダルいか
シャッフル台でこっちが瀕死なのに野良の2000が二死しても、特格混ぜながら逃げてたら落とされなかったもんな
やってる最中にあれ?こいつ厨じゃね?なんて思ったぐらいだ
>>864 ってかザクとかドムとかタンクとかカプルとか出てるしな
>>860 そういやあの怪鳥は何なんだ?
>>864 ジオング以外は一応ガンダムじゃないか
まあどの道最初からガンダムじゃない機体はいるし気にする必要もない
シャア「私はガンダムにはなれない…」
俺がガンダムだ
貴様のような人間がガンダムに乗るなど!
そうだ、最初からガンダムにこだわってればキュベ2なんてやめてビーチャ百式やエル魔窟を入れるはずだ
08は陸ガンとEz8にするはずだ
種割れ覚醒の効果を緊急回避にする意味が分からない。
原作でもそんな回避技じゃないだろ、種割れって。
どうしても種割れを再現したいのならラッシュ+スピード覚醒の劣化版でいいじゃん。
使用可能回数やチャージ速度はV2のAB級に制限してさ。
むしろ緊急回避なんて元祖ピキーンの1stアムロに似合うんだが。
まあ確かに今の種割れよりも
戦慄のブルーのシミュレーター戦アムロなら
あんな感じな気がするが
876 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 14:25:34 ID:rLCeSkT2O
初代とポケ戦、あとF91はどうするんだ?
>>874 むしろ種割れ覚醒はキラではなくシンに与えるべきだろ…
キラの攻撃回避的に考えて
自由の種割れはせめて任意方向じゃなくてタゲった相手に向かって急加速だったらなぁ
>>852 それは抜刀せずに出せる距離をきいてるの?
それともビーム後のつなぎで?
そういやHDD版ていつ?
本稼働してすぐ発表になったやつ
隠し含めて機体追加あれば、その時じゃね
本稼働には製作が間に合いませんでしたw的な感じで
升の射撃(クロス)だけどさ、皆どんなかんじで使ってる?
・追加入力無し
・一回だけ回してすぐ離す
・カット上等で全回転
・引っ張って来て可能な限り格闘
・引っ張って来て一回蹴ってすぐ離脱
・そもそもクロスを使わない
>>881 升はカット狙われる宿命なのですぐに蹴って逃げる
重腕楽しすぐる。カット性能も零距離もタイマン性能もイイ
おまけに流行の03のBZ消しながらモリモリ近づける
ぶっちゃけ苦手機体無くね?なんでみんな使わないんだろう?俺のホームだけか?
>>883 俺はなんだかんだ言って格闘きめれないと楽しくないなあ。格闘コンボたのしすぐるw
885 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 14:58:26 ID:rLCeSkT2O
>>881 アシスト→クロス→格闘
と格闘の追い打ちにくらいかな・・・。
>>881 クロスってどの派生繋いでも硬直長いから基本使わない
あと一歩近付けばBD格入るんだしそっち狙ったほうがおいすぃ
>>885 それってダメージやっすいよなwwww
カットされて割にあわないこと多い
888 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 15:04:35 ID:rLCeSkT2O
>>887 ぶっちゃけなw
アシストから格闘間に合わなそうな距離しか出さんが。
だから基本格闘の追い打ちにしかクロス使わないなぁ。
wikiの自由の機体解説なんなんだアレ
勝てないから顔真っ赤にして書いた文章にしか見えないぞ
ひねくれものでしてね、無難な機体、安定した機体は嫌いなんですよ
重腕使うくらいならZZ使うし
W0使うくらいならX使います
>>867シャッフルじゃ別に構いやしないんじゃないか?重腕と1000で毎回来られるとキツイわ。
>>889 このスレとかで粘着してる負け犬がやったんじゃね?
まあ旧wikiは管理放棄されてて荒らしの巣になってるから
気にしないで新wikiを使えばおk
>>888 俺もだ。BD格闘→クロス引寄せ→蹴り→(相手受身)前ステクロス
のコンボにしか使ってない
894 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 15:20:59 ID:lV5khDpNO
>>881 敵僚機と距離が近いなら即投げ、遠いor味方がコンボ中or自分のGCO内は出来る限り回す
つか、格闘から射撃派生以外殆ど使わねぇ
>>885 それはダメが悲しい事になるから基本封印だろ
170あるか無いかだから回して即投げの方が効率良い
>>883 重腕は楽しいよな。メインのガンダムより勝率いいから困る。
最近チャージミサイルの強さがわかった。使いやすすぎる。気を付けてないとすぐ弾切れするからチャージは使いやすいわ。
ただ機動力が無いのが難点だな。この間てマスターとのタイマンで、頑張ってこっち無傷のまま半分くらい減らしたのに、放置されて相方がフルボッコにされて泣いたw 重腕は相方と離れちゃいかんな。
普段厨厨騒いでるのにちゃっかり使うな
>>895 確かにタイマン状態から相手が離脱して自分の相方に行ったら
しばらく追いつけないから相方ボコらるときある。
最近は他の機体よりダブルロックすることに重点置いたら
割と安定していい仕事出来るようになってきた
状況次第だけど基本的にはすぐ離した方がいいみたいですね。
引き戻してキックしてすぐ離脱と
一回回すのはダメージ的にはやっぱりキックなのかな?
900 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 15:29:54 ID:rLCeSkT2O
>>893 BD格闘→クロス→蹴りはかなり気持ちいいよなw
>>894 そうなのか・・・、癖でクロス当てたら下押しちまう。
次からは気をつけてみるわ。
自由使いってレス内容がわかりやすすぎて困る
>現実はチョコボールより甘かった
不本意ながらふいたw誰だこれ書いたのw
903 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 15:40:17 ID:rLCeSkT2O
クロスぶん回しは、一人旅の時に味方CPUが必死こいて
ぶん回してる機体に射撃当てようとしてるが面白くて
ぶん回すしかしたこと無い・・・。
wikiってどうなったんだよ
移転するなら移転するで旧wikiの内容全削除するくらいしろよ
ぶっちゃけ1000のHPは300でいいと思う
CPUの乙にぶん回ししたら
アシストのメタスが乙のマネ?して一緒にくるくる回って吹いたな
乙は盾壊れたら変形できないでいいよ。
W0もとばっちりを受けるがw
>>904 旧wikiを利用している住民がいる以上それは荒らし行為になりかねんだろう。
既に両wikiで情報の分散が始まってて旧にあって新にない情報もあるし
わしおじいちゃんだから旧みたいに文字大きい方が見やすくていいねえ
910 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 15:52:00 ID:lV5khDpNO
>>893 BD格→蹴り→前ステ→アシストの方が使い易いと思う
錐揉みだから分断にも使えるし、受け身無しでもダメ入る
重腕てBR持ちに弱くないか?
メイン打つとき必ず止まるから打ち始め→ステップBRヒットをよくみる。
それでインパやダムにぼこぼこにされてる重碗をよくみる
待てメインは止まらないぞ
止まるのはサブとCSと特射だけだ
重腕はなんだかんだで放置が一番怖いよ
弾速遅いから距離とって適当にステップしてればてんで当たらんし
wikiのZZの項目にある
>特格→特格 296 特格の硬直をBDCし最速特格入力。もしくは相手受け身を拾う
これ入らないよね?特格の硬直をBDCは何回やっても無理だったんだが…
受け身を拾うにしても相手が最速もしくは早めに受け身取らないと
相手の高度が高すぎて拾えない。よな?
>>889 -しかしこのゲームのフリーダムは原作のそれとは全くの別物。
-ゆえにキラが乗る前のフリーダム、フリーダムではなくゆとりーダムだなどと囁かれている。
-ゲーム内においては、BRと太ビームしかなく
-癖が強く、慣れるまで時間がかかるだろう………
-稼動初期こそそう思われていたが、現実はチョコボールより甘かった。
-勝つ為に覚える事はきわめて少なく、かつ単純。
-やや慣れはいるが、コツさえ少しでもつかめればもはやOK。
-V2を遥か上回る火力を有し、ストロング過ぎるLストと揶揄されている。
-縦に横にと凄まじい動きで相手を翻弄し、
-BRを当てようものなら一気に回避困難なコンボに移行、
-破壊的な威力を持つコンボを決めるまで相手を逃さない、
-フリーダム相手には全ての間合いが死地と化す。
-高性能な太ビーム、キャンセル覚醒を持ち合わせ、
-格闘の判定も最強クラス。
-奪ダウン能力も高く、覚醒
-(しかも着地見られてなお有利)からダメージ200後半コンボまで入る、
-至れり尽くせりな覚キャンの数々。
-当然ながら詰ませ機体もあり。
-満場一致の最強機体(というか厨機体)。
-ここまでのvsシリーズを振り返ってみても、
-ここまでブッ飛んでるのは少ないだろう。
-この機体のせいで本作のバランスは大崩壊し、
-プレイヤー人口の減少を招いている。
-GvsGを衰退させたS級戦犯。
-天才は凡人の妬みと常に戦う運命にあるのだ。
これか?
北斗格ゲーのWikiのトキの解説文の改変パロディだな
http://www6.atwiki.jp/hokuto/pages/157.html
>>911 たまにならあるだろうけど、ボコボコになるレベルだとその重腕が残念だったと言わざるをえない。もしくは事故ってたか。
メインは基本上昇しながらばらまく感じでやってる。地上で撃つことは稀かな。
体感だが、少なくともBR持ちに弱いってことは無い気がする。
>>914 平坦な場所なら特格後特格連打で勝手に入る。
受身されたら、特格→上昇ブースト→相手受身→特格、で余裕。
>ゲーム内においては、BRと太ビームしかなく
>癖が強く、慣れるまで時間がかかるだろう………
>稼動初期こそそう思われていたが、現実はチョコボールより甘かった。
稼動初期どころか
初ロケテの頃から自由ヤバイって騒がれてなかったか?
つか旧Wikiで編集合戦とかアホだろ
>>915 >>918 腕が未熟なだけでサーセンでしたww
タイマンだと特格入りさえすればダメ300確定って凄くね
ニコニコの大してうまくない対戦動画でうまいうまい言われてるから
ちょっとここを直した方がいいってコメ書いたんだよ
そしたら知ったか乙とか解説君きめぇとか書かれてた
あそこは絶賛しないとちょっとしたアドバイスも書いちゃダメなのか?
>>922 >あそこは絶賛しないとちょっとしたアドバイスも書いちゃダメなのか?
その通り
以後気をつけよう
>>922 少なくとも絶賛する場所でもなければアドバイスする場所でもない事は確かだ
絶賛ってめずらしいな
下手くそ的なコメントばかりだと思ってたが
おっと忘れてた
いってくる
>>926 どの動画だったか忘れたけど
なんたらの集いって名前だったと思う
ぶっぱの集いのことかーッ
931 :
920:2008/05/20(火) 16:28:04 ID:wJoWWoTB0
>>929 ぶっぱの集いかぁ
てかうpしてる人数えるくらいしかいないから
使用機体が偏りすぎててちょっと飽きる
>>930 確かそんな名前だったかな
2、3日前なんでよく覚えてないが
物凄い上手いってコメが連呼されてたのは覚えてる
他と大差なくてがっかりだったけどね
>>931 乙
>>934 あんまり気にすんな
つーかニコニコになんか書き込むな
知らず知らずのうちに自称ゲーム名人になっちゃうぞ
wikiは旧のほうの管理人がほとんど顔出さないから削除とかも出来んな
まあ管理放棄?問題で新wikiが出来たしな
>>934 ニコニコでアドバイスする場合は「アドバイス希望」とか書いてある動画にだけしてるかな〜。
ただアップしてあるものだと、よほどひどくない限りアドバイスっぽいこと書くと「しったか乙」になるねw
938 :
937:2008/05/20(火) 17:05:07 ID:8RcBOOnK0
IDがブーンなのでV2で光の翼ブーンしにいってくる
なんか最近、CPUのVがトラウマだ…
やたら的確にハンガーぶつけられたり、4段蹴り入れられてしまう
俺はインパルスが怖い
人間だとゆっくりできるのに7面のCPUだとやたら鋭いことしてくる
>>931乙
νは後格ができるようになると世界が広まるな
>>938 むしろブーンは腕広げて滑走するキュべレイだろ
つまりキュべレイBD縛りで行ってこい
インポルスはCPUとやり合ってみると格闘の性能の良さがよくわかるね
対人だと強気にあそこまで出来ないかもしれないけど
>>941 νの後格はスカしても反確じゃないから
それを知らない相手もしくは知ってても脊髄反射で格闘振ったら
こっちの特格が確定する恐ろしい子
トキ:自由
レイ:乙
ユダ:グフカス
ラオウ:神
ケン:ガンダム
シン:インパルス
ハート:乙乙
サウザー:サザビー
マミヤ:X
ジャギ:ザク改
何か忘れてる気がしてならない。
>>940 オープンゲットで射撃をことごとくかわされた記憶が…
>>914 入る
けど、硬直をBDCって表現変だよね。あれは、硬直解除後最速でBDに移行って感じだと思う。的確な表現がない以上現在のままで良いけど。
948 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 17:18:21 ID:LCYCDKNO0 BE:143997023-2BP(30)
>>948 ストーリーモードとか何のゲームの話だ。
950 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 17:20:20 ID:LCYCDKNO0 BE:1943951999-2BP(30)
>>949 そのURLをNG登録して触っちゃらめぇ
ストーリーモード((笑))
953 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 17:22:02 ID:LCYCDKNO0 BE:1151971968-2BP(30)
でも初心者って
・対戦で勝てない
・とにかく機体の動かし方がわからない
人が多いでしょ?
んでそういう人はアーケードモードをまったりと楽しむもんなんですよ。
だが今作だとCPUが強いので詰まってしまう。
そういう人の為にwikiを作りたいんですよ。
定期的に来るなこの人・・・
>>944 だね、νの格闘で一番速いし伸びるから便利だわ
埋めついで雑談
旧wikiの掲示板にいつもの人がいた・・・
一目で分かるから飲んでるコーヒー噴いちまったよ
>>953 自分でやれよ
どうせ管理できないくせに
じゃあ俺も埋めついでに
被弾してブースとが回復する理由は…
νの後格って総合的に見て強いけど、やっぱり居合いだけあって格闘判定弱いよね。
昨日使ったら、かち合いに全敗して笑った。俺は先出し推奨格闘だと本当に思った。
960 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 17:32:14 ID:jsfvndwoO
>>880 > そういやHDD版ていつ?
7月下旬予定らしい。
全国大会予選開始前に稼働というのが怪しいが…
俺はてっきり、動きの基本は対人戦で覚えるもんかと思ってた。
CPU戦は、
「こいつ…動くぞ…」
↓
「ええぃ、このスイッチだ!」
↓
「ハハハ、ざまぁねぇぜ」
でクリア出来るから、動きがワンパターン化しがちだ。
初心者は対戦で経験を積んで、中級者がCPU戦で錬度を上げるってのがいいと思うな。
>>958 攻め継続対策じゃね?
種種死ですげぇ強かったろ
>>942 おk、キュベでブーンもやってくる。
BD縛りはきついからかんべんw
じゃあ俺も雑談。今回着地硬直を格闘でキャンセルできる仕様だけどそれについては是か非どっち?
>>961 いやいやさすがに初心者はCPU戦から始めないとどうしようもないでしょ。
対人戦からやっても瞬殺されて練習なんてできないと思う。
>>959 FFとか布石がないと見てからでも格闘カウンター余裕でしたになっちゃうからね
対νガンで慣れてる人にはぶっぱはまずできない
基本操作から入るなら前作の種死やればいいと思うよ
操作性はほとんど変わらないしCPUもガンガンに比べれば優しいしね
うちの地元は初心者台みたいな感じで2台置いてある
ハード後半のターンエーの動きとか はじめてみるような動きをする
これもシリーズが進んだからなぁ
エウティタ初めて触った時はまさに地雷初心者だった
どう覚えたかを覚えてない
>>967 逆にそれは遠回りじゃね?
やらないよりはやったほうがいいとは思うけど
種死で体に染みついたシステムをわざわざGVGで修正するのは
時間がもったいないと思う。台埋まっててなかなか出来ないとこはしかたないか
>>969 最初連ジDXでグフ使ってステ格と鞭しか使って放置され気味だったけど
なぜか胸がバクバクするほど楽しかった記憶しかない
972 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 17:49:34 ID:vEDHXBeGO
とりあえずフリーダム死ね
ゲームから消えろ
種厨スタッフに嫌われて何故かノーマルなエックス使ったけど、何これ?ゲームとして成り立たないよ
せめて何もない特殊格闘をディバイダー変形にするとかさあ
いくら嫌いでもそれくらいの頭働かせてよ
>>961 GCOの時
「ムチャクチャだ。あんなデタラメな戦法は…」
「いや、あれでいいんだ…」
レベルアップへの一番の近道は上手い人の行動を見よう見まねでやってみることだな
接射なりフワステなり
そして次はそれをいつどのタイミングで使うべきなのかまた見て覚えて実戦でやってみる事
とにかく人の技を盗むのがどの技術においても一番の近道だ
>>972 Xそこまでどうにもならなくはないぞ
アシストが優秀だからABの無いV2程度には活躍できる
>>973 ホワイトベースが落ちてくるんですね、わかります
アシストは有限
覚醒は無限
しかもフリーダムのが性能いいし
978 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 17:57:11 ID:T23dP0KuO
>>975 だがAB封印でV2が対人勝てる程現実は甘くないのだ
いつの日かXが叩かれるほど強くなるのを願ってます
Xはコスト3000なんだし機動力高めでもよかった気がする
981 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 18:02:39 ID:BzPpq4toO
そういやなんでディバイダー変形が無いんだ?
ハモニカ砲とビームマシンガンで結構いいとこいけると思うのに
982 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 18:02:59 ID:vEDHXBeGO
むしろ2000にしてくれ
耐久性こみで3000とは言い難い性能
983 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 18:04:17 ID:T23dP0KuO
>>969 リロードできるからと勧められたガンダムmk2が最初だな
ステップもせず撃つだけだったが楽しかった
早速次スレに初心者wiki(笑)があるのな。必死すぎる
新旧wikiの問題は新使えばいいよ。旧は管理人というウンコに群がるハエしかいない
XとZは性能や耐久据え置きでコスト入れ替えても、誰も文句言わなさそうだなw
意図的な入れ忘れ、な
今更ながらスタッフブログで殺意を覚えた俺参上
読みも意味もこのゲームやるくらいの奴ならわかるわ!
わからんのはアンタラの考え方だ
990 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 18:09:41 ID:Ju3ZeGITO
解析したらXの特格のデータがおかしくなってた。
ディバイダーはνより速い程度の機動力に高性能な射撃、格闘でよかった
992 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 18:11:48 ID:BzPpq4toO
スタッフなんとかしろよ
>>1000ならサテライトがステージの一辺の半分くらいの太さに
996 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 18:20:01 ID:Ju3ZeGITO
997 :
ゲームセンター名無し:2008/05/20(火) 18:20:29 ID:4VIG7xiGO
>>1000なら次回アップデートで自由がこっそりと運命に置き換わる。
1000なら機体数2倍
1001 :
1001:
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