Quest of D 検証スレ
1 ：ゲームセンター名無し：
・Quest of D に関す全ての検証を扱うスレです。
・当スレッドはsage進行が基本です。メール欄に「sage」と書いてください。
・検証の延長線上の雑談なら可とします。ただ実りのない批判などはやめましょう。
・「～を調べて」と言えば調べてくれるかもしれませんが基本的には自分で調べましょう。
・「ないことがわかる」というのも立派な検証です。新事実が判明しなくてもそれだけで価値があります。
・一人で調べるのが難しければ仲間を探すのも一興です。
・検証人は全力で事実だけを述べろ！他の奴らは全力で褒めちぎれ！
テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
ｗｉｋｉが間違ってることもあると知っておいてください。
・当スレッドはsage進行が基本です。メール欄に「sage」と書いてください。
・検証の延長線上の雑談なら可とします。ただ実りのない批判などはやめましょう。
・「～を調べて」と言えば調べてくれるかもしれませんが基本的には自分で調べましょう。
・「ないことがわかる」というのも立派な検証です。新事実が判明しなくてもそれだけで価値があります。
・一人で調べるのが難しければ仲間を探すのも一興です。
・検証人は全力で事実だけを述べろ！他の奴らは全力で褒めちぎれ！
テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
ｗｉｋｉが間違ってることもあると知っておいてください。
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2 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 00:41:35 ID:U/krezL7O
２ですか。
3 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 00:43:37 ID:K68Cj67iO
４
4 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 00:44:24 ID:lM5+MklQO
4
5 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 00:46:17 ID:FEdSVMPeO
>１乙
6 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 01:08:06 ID:LgfJmpYfO
7 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 01:32:54 ID:yVa/Da7UO
8 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 01:36:23 ID:DZuzCPtEO
>>1超絶乙
俺も初めての一桁だぜｗｗ
俺も初めての一桁だぜｗｗ
9 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 01:56:36 ID:tVhHBzBOO
>1乙なの～
10 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 02:07:02 ID:GdAppuc00
>1乙
さてと
本当にLUC150でもムーランのクリ率が９割超えないか試してくるか…
さてと
本当にLUC150でもムーランのクリ率が９割超えないか試してくるか…
11 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 02:16:33 ID:q1WQg8WvO
12 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 03:10:44 ID:UyFLWdQN0
13 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 08:22:24 ID:Gy7iVLS8O
乙なの。
がんばって検証するなの。
がんばって検証するなの。
14 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 09:28:26 ID:lM5+MklQO
アロンダイト色々検証してみたんだが
何もないと思う、少なくとも既存の効果は無い
何もないと思う、少なくとも既存の効果は無い
15 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 09:28:42 ID:Q/kFSebvO
>>1 乙ｶﾚｰ
今、なうなやんぐのハートを鷲掴みにしてる話題は
・新武器関係(特殊能力有無とか)
・クリ率(装備品スレで言われてたやつ)
・リフレクトで味方に当たるか(協力スレで(ry)
他に何かあったかな？
スタン率はブラアミュ関係で結構検証されてたよね？
盗スレでスタンボム積んだ時のスタン率の話題とか出てはいたけど。
今、なうなやんぐのハートを鷲掴みにしてる話題は
・新武器関係(特殊能力有無とか)
・クリ率(装備品スレで言われてたやつ)
・リフレクトで味方に当たるか(協力スレで(ry)
他に何かあったかな？
スタン率はブラアミュ関係で結構検証されてたよね？
盗スレでスタンボム積んだ時のスタン率の話題とか出てはいたけど。
16 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 10:20:40 ID:Ba5WXyKrO
あと今考えられるのは、協力ｽﾚですこし出てた話で、
宇宙樹で、
「1、2、3Fの肉をｽﾙｰし、4Fの回復の泉を使用した場合」と
「2、3Fの肉を取りに行き、4Fの回復の泉をｽﾙｰした場合」
どちらが真ん中を開けやすいか？
これがあると思うけど。
検証？が大変だからな…
宇宙樹で、
「1、2、3Fの肉をｽﾙｰし、4Fの回復の泉を使用した場合」と
「2、3Fの肉を取りに行き、4Fの回復の泉をｽﾙｰした場合」
どちらが真ん中を開けやすいか？
これがあると思うけど。
検証？が大変だからな…
17 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 11:46:43 ID:FEdSVMPeO
18 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 13:44:00 ID:ynDeFCgTO
まだ仕様するギルドが決まってないけど、一応告知しとく
検証マチ
日時：5月23・24・25日のいずれか
場所：堕ちた英雄
時間：12時00分から20分間隔
目的：他者に自キャラの反射された攻撃があたるかどうか
早めに計画しないとグダるから、勝手に書かさせていただいた
検証マチ
日時：5月23・24・25日のいずれか
場所：堕ちた英雄
時間：12時00分から20分間隔
目的：他者に自キャラの反射された攻撃があたるかどうか
早めに計画しないとグダるから、勝手に書かさせていただいた
19 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 14:31:15 ID:sImz6/pVO
ﾀﾗﾆｽとｻﾗｽﾋﾟは反射しても他人にはあたらないのは、海賊戦で確認した。
やり方は駄目かもしれないけど
船長お立ち台→ｻﾗｽﾋﾟ→反射→味方ロック→味方の周りｻﾗｽﾋﾟｸﾞﾙｸﾞﾙ
→ロック解除→自分にｻﾗｽﾋﾟ直撃→ｱﾎﾞﾝ
やり方は駄目かもしれないけど
船長お立ち台→ｻﾗｽﾋﾟ→反射→味方ロック→味方の周りｻﾗｽﾋﾟｸﾞﾙｸﾞﾙ
→ロック解除→自分にｻﾗｽﾋﾟ直撃→ｱﾎﾞﾝ
20 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 15:13:33 ID:ENVN3DvSO
21 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 15:54:49 ID:JPcTpBFd0
むしろ報告者も不思議がっていた
時々開きそうも無い時間で中央が開く場合、をなんとか検証したいが
こっちの方がもっとやりにくいしねぇ…
処理落ちのせい、と片付けていいかどうかだが…
時々開きそうも無い時間で中央が開く場合、をなんとか検証したいが
こっちの方がもっとやりにくいしねぇ…
処理落ちのせい、と片付けていいかどうかだが…
22 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 17:19:31 ID:xFQ2V+NjO
流れを全く読まずに誰も欲しがらないような検証結果を投下
【ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｱｯｸｽの固有モーションのスキル倍率について】
ダメ計算機で計算した値と実際のダメとの間に明らかな差があった為調べてみた
･蛮族Rank1
･ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｱｯｸｽ梅（特定武器補正により攻撃力95.55）、ブーストなし
･黎明の迷宮（言えない…、サブカの段位上げのついでだったなんて言えない…）のスケルトン達の喜びモーション中に正面から攻撃
計算値/タメなし/MAXタメ
191.1/344/497
これらの値から、スキル倍率は次のようになった
タメなし:1.8倍
MAXタメ:2.6倍
wikiに載ってなくて気になったから自分の為だけに調べたが既出だったらすまん
まぁこんなデータ欲しがる人はいないだろうけど
【ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｱｯｸｽの固有モーションのスキル倍率について】
ダメ計算機で計算した値と実際のダメとの間に明らかな差があった為調べてみた
･蛮族Rank1
･ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｱｯｸｽ梅（特定武器補正により攻撃力95.55）、ブーストなし
･黎明の迷宮（言えない…、サブカの段位上げのついでだったなんて言えない…）のスケルトン達の喜びモーション中に正面から攻撃
計算値/タメなし/MAXタメ
191.1/344/497
これらの値から、スキル倍率は次のようになった
タメなし:1.8倍
MAXタメ:2.6倍
wikiに載ってなくて気になったから自分の為だけに調べたが既出だったらすまん
まぁこんなデータ欲しがる人はいないだろうけど
連投すまん
strは100です
strは100です
24 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 18:07:21 ID:d6oTBJIL0
どゆこと？
どう見ても計算通りなんだけど･･･
どう見ても計算通りなんだけど･･･
25 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 18:11:08 ID:d6oTBJIL0
ごめん、強攻撃の倍率が1倍じゃないって事かな
インペリ斧の強攻撃は積み1枚のグラブレだよね
インペリ斧の強攻撃は積み1枚のグラブレだよね
27 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 20:03:01 ID:g3sSUCI70
デデンの天敵レッドドラゴン専用でよくね
28 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 01:51:54 ID:C5BXoZ42O
新たなお題としてＤ紅桜に属性石かな(by盗スレ)。
てか、実際に紅桜担いだ某廃人と背反でマチったし、何かしらある模様。
てか、実際に紅桜担いだ某廃人と背反でマチったし、何かしらある模様。
29 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 05:24:27 ID:iMp5vw3/O
荒れる原因になるかもしれんが、その検証はやめよう。俺の中では升に次ぐにやばさ。
一応ｾｶﾞにﾒｰﾙは続けてる。もし公になったらみんなでﾒｰﾙ攻撃お願いします。
もったいぶるなって言われるのは承知。でも、俺からはﾈｯﾄ上に書けない。
一応ｾｶﾞにﾒｰﾙは続けてる。もし公になったらみんなでﾒｰﾙ攻撃お願いします。
もったいぶるなって言われるのは承知。でも、俺からはﾈｯﾄ上に書けない。
30 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 05:28:29 ID:FRwRQozM0
あらあら
31 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 05:38:55 ID:FxZ005rQO
32 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 05:54:50 ID:iMp5vw3/O
ですよね～。完全に痛い奴ですよね。自分でもそう思う。
登録装備の合成ﾊﾞｸﾞあったよね？それが修正された時のﾏﾃR4の出品数覚えてる？
俺は一部の痛い奴だけがやってるのかと思ってた。しかし、修正後の出品数からの予想だが、普通の奴もやってたのかとｶﾞｯｶﾘした。
ﾌﾟﾚｲﾔｰにﾌﾟﾗｽのﾊﾞｸﾞが発覚したら、Dに対してﾏｲﾅｽになろうともそっちに人が流れるって認識だから、俺がもったいぶりの痛い釣り師扱いされても公開はしないつもり。
とりあえず、公になったらｾｶﾞにﾒｰﾙお願いします。
登録装備の合成ﾊﾞｸﾞあったよね？それが修正された時のﾏﾃR4の出品数覚えてる？
俺は一部の痛い奴だけがやってるのかと思ってた。しかし、修正後の出品数からの予想だが、普通の奴もやってたのかとｶﾞｯｶﾘした。
ﾌﾟﾚｲﾔｰにﾌﾟﾗｽのﾊﾞｸﾞが発覚したら、Dに対してﾏｲﾅｽになろうともそっちに人が流れるって認識だから、俺がもったいぶりの痛い釣り師扱いされても公開はしないつもり。
とりあえず、公になったらｾｶﾞにﾒｰﾙお願いします。
33 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 05:58:27 ID:JBAxFr7rO
>>29 IDがインポ
34 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 05:59:07 ID:iMp5vw3/O
>>31
裏2chなら構わないよw表2chに出てこなければw
裏2chなら構わないよw表2chに出てこなければw
35 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 08:33:52 ID:iMp5vw3/O
36 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 09:20:30 ID:b68TSBqbO
37 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 12:18:17 ID:rfgHGTny0
ネタにマジレスするとさっさと公になる前にメールしろとしか言いようがない
38 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 12:46:50 ID:QLzafThiO
紅桜をｶｽﾀﾑしたらINTが＋40されるﾊﾞｸﾞの事？
だいぶ前の事だから検証済みのはず、実際INTは上がってないし、ﾊﾞｸﾞとは言え弓にはINTも関係ない。
属性石つけてﾀﾞﾒ高いのは弱点属性だから。って感じだたはず。
だいぶ前の事だから検証済みのはず、実際INTは上がってないし、ﾊﾞｸﾞとは言え弓にはINTも関係ない。
属性石つけてﾀﾞﾒ高いのは弱点属性だから。って感じだたはず。
39 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 12:51:07 ID:H4fLq0yaO
流れをぶった切って…
ブラアミュってなぜあそこまで値上がりしてるんだ？
スタンやサドンデス検証用にブラアミュ梅作って持っているのだがなんだか値上がりすぎて怖いよママン…
(´･ω･`)
ブラアミュってなぜあそこまで値上がりしてるんだ？
スタンやサドンデス検証用にブラアミュ梅作って持っているのだがなんだか値上がりすぎて怖いよママン…
(´･ω･`)
40 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 14:39:19 ID:29iHHenK0
41 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 15:44:31 ID:WpUB8ExuO
いまさらだと思うが
エレフォの積み効果について
１柿ステ１８ｕｐ
２柿ステ１９ｕｐ
３柿ステ２０ｕｐ
２柿と３枚で２０ｕｐしたから３柿いらないかな？ ステボも３柿と２柿+２は変わらなかった
効果時間はこれからです 以上
エレフォの積み効果について
１柿ステ１８ｕｐ
２柿ステ１９ｕｐ
３柿ステ２０ｕｐ
２柿と３枚で２０ｕｐしたから３柿いらないかな？ ステボも３柿と２柿+２は変わらなかった
効果時間はこれからです 以上
42 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 15:51:08 ID:6eDo3kQj0
あれ？
ｴﾚﾌｫ3柿は21じゃなかったっけ？
これは気のせいかな？
ｴﾚﾌｫ3柿は21じゃなかったっけ？
これは気のせいかな？
43 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 16:13:14 ID:OPtqWdNHO
３柿は＋２１だよ。
ちなみに１０枚で＋２０だったかと。
ちなみに１０枚で＋２０だったかと。
44 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 18:20:49 ID:viDCvDXX0
45 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 20:50:28 ID:QLzafThiO
じゃぁ俺はｽﾃｨｰﾙ検証してくる
陽炎の石巨人にﾌﾞﾗｱﾐｭ◆2装備でｽﾃｨｰﾙを30回して30回失敗だけどもっかいしてくる！
陽炎の石巨人にﾌﾞﾗｱﾐｭ◆2装備でｽﾃｨｰﾙを30回して30回失敗だけどもっかいしてくる！
46 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 21:12:50 ID:AKYD0FPT0
検証材料投下
モイにてミノをスタンさせて正面から通常Ａ（e雷矢・int3）
ミス弓（マテＲ４＋Ｒ４）９５
ミス弓（氷Ｒ４＋雷Ｒ４）９６
紅桜（マテＲ４＋Ｒ４）９６
紅桜（氷Ｒ４＋雷Ｒ４）１２４
ちなみにバロル側面から通常Ａ
ミス弓（マテＲ４＋Ｒ４）７０
ミス弓（氷Ｒ４＋雷Ｒ４）７２
紅桜（マテＲ４＋Ｒ４）７０
紅桜（氷Ｒ４＋雷Ｒ４）９３
あ、両方とも狩人目柿カレントです。
モイにてミノをスタンさせて正面から通常Ａ（e雷矢・int3）
ミス弓（マテＲ４＋Ｒ４）９５
ミス弓（氷Ｒ４＋雷Ｒ４）９６
紅桜（マテＲ４＋Ｒ４）９６
紅桜（氷Ｒ４＋雷Ｒ４）１２４
ちなみにバロル側面から通常Ａ
ミス弓（マテＲ４＋Ｒ４）７０
ミス弓（氷Ｒ４＋雷Ｒ４）７２
紅桜（マテＲ４＋Ｒ４）７０
紅桜（氷Ｒ４＋雷Ｒ４）９３
あ、両方とも狩人目柿カレントです。
47 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 21:26:13 ID:29iHHenK0
弱点属性を突けるなら属性石入れた紅桜は優秀ってことでFAぽい？
48 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 22:01:35 ID:G9/gi8cIO
でも紅桜は道中は強いけどBoss戦は自重
明日の宇宙樹で
白に雷石×２の紅桜で
雷矢放つ地雷が溢れん事を祈るよ
明日の宇宙樹で
白に雷石×２の紅桜で
雷矢放つ地雷が溢れん事を祈るよ
49 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 22:08:40 ID:UUtJoa5d0
エルフならエルブンのほうが期待値高いんだよなあ
50 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 23:13:42 ID:hJFqP3S5O
51 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 23:32:05 ID:OPEuiN0/O
ギルマチで検証したい事項があるならギルド 俺達底辺 使ってくれよな。
そろそろラグとかリフレクト系検証しようぜ？
そろそろラグとかリフレクト系検証しようぜ？
52 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 23:57:18 ID:G9/gi8cIO
>>51
ラグって誘導系魔法とラピットムーヴのことか？
一応私的にホームの人間数人集めて検証したが誘導系魔法乱射はスロー→ワープ等のラグは店内でも確認した乱射には多少注意
ラピットはいきなりワープしたりプリキュアが一方の画面では発狂。一方の画面では通常などラピット未使用時より明らかにラグが酷かった
ただラピットでも中回転スキル（ロクブレ）では激しいラグは無かった
店内で３回ほど試しただけなのでなんとも言えないが全国で高回転ラピット自重
ラグって誘導系魔法とラピットムーヴのことか？
一応私的にホームの人間数人集めて検証したが誘導系魔法乱射はスロー→ワープ等のラグは店内でも確認した乱射には多少注意
ラピットはいきなりワープしたりプリキュアが一方の画面では発狂。一方の画面では通常などラピット未使用時より明らかにラグが酷かった
ただラピットでも中回転スキル（ロクブレ）では激しいラグは無かった
店内で３回ほど試しただけなのでなんとも言えないが全国で高回転ラピット自重
53 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 00:50:55 ID:Hogv2Ou20
>>52
逆に少しでもラグっていたり処理落ちかかっている場合ラピッド使っても全然ラピキャらないんですけど･･･
目押ししてなんとか普通の表裏キャンセルっぽい速さになるくらいだよ。
こういうケースでも他の人のモニターでは高回転で回っているのかな･･･
逆に少しでもラグっていたり処理落ちかかっている場合ラピッド使っても全然ラピキャらないんですけど･･･
目押ししてなんとか普通の表裏キャンセルっぽい速さになるくらいだよ。
こういうケースでも他の人のモニターでは高回転で回っているのかな･･･
54 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 00:55:41 ID:H6J4/plP0
>>46
乙です。
乙です。
55 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 02:24:49 ID:TqdixYXzO
聖石だとどうなんのかな？ こっちも有効なら弱点突きやすい聖石安定なんだが。
56 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 02:27:08 ID:ZYNuo26J0
お前ｴﾚﾌｫもってないだろ
1柿18
2柿19
3柿21
6柿25だ
4~5は試してない罠
ﾈﾀで8柿投入しようとしたが
ｴﾚﾌｫしかできなくなるから
6柿+ｴｳﾚｶ+ﾋｰﾙのみでやったことあるぉ
1柿18
2柿19
3柿21
6柿25だ
4~5は試してない罠
ﾈﾀで8柿投入しようとしたが
ｴﾚﾌｫしかできなくなるから
6柿+ｴｳﾚｶ+ﾋｰﾙのみでやったことあるぉ
57 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 02:38:23 ID:YBK3UMXw0
58 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 02:46:17 ID:TqdixYXzO
>57
こうして見るとバグではなく始めからこういう仕様だったと思われるな。
聖石は検証待ちだけど…たぶん無理だろうとは思う。
こうして見るとバグではなく始めからこういう仕様だったと思われるな。
聖石は検証待ちだけど…たぶん無理だろうとは思う。
59 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 02:57:46 ID:CLQvGgZPO
>>50だが
>>56
誰にレスしてるかわからんのだが、まさか俺じゃないよな？
1柿18up
2柿19.5で切り捨て19up
2柿+2枚20up
3柿21up
4柿22.5で切り捨て22up
4柿+2枚23up
5柿24up
6柿25.5で切り捨て25up
6柿+2枚26up
7柿27up
8柿28.5で切り捨て28up
これが意味わからんようなら検証には向いてないと思うぞ
>>56
誰にレスしてるかわからんのだが、まさか俺じゃないよな？
1柿18up
2柿19.5で切り捨て19up
2柿+2枚20up
3柿21up
4柿22.5で切り捨て22up
4柿+2枚23up
5柿24up
6柿25.5で切り捨て25up
6柿+2枚26up
7柿27up
8柿28.5で切り捨て28up
これが意味わからんようなら検証には向いてないと思うぞ
60 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 03:04:13 ID:ZYNuo26J0
61 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 03:06:26 ID:1iVVBWg60
62 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 03:14:42 ID:ZYNuo26J0
>>61
う～ん
たしかに正論だね
まぁ実際にINT＋23と隠し性能で15％あがるのであれば
25%強ぐらいﾀﾞﾒ増えないと計算合わない気がするんだけど
単品でも良いから持ってる人は
ﾗｹｼｽ杖で宝石x2その場に置いて試して
ﾗｹｼｽ杖なしで宝石x2入れて調整して試してほしいんだが
これをふまえた上で検証してたらゴメンorz
検証データ見てもINT調整してやってないみたいだから
それか、それ前提で試してるってことでいいのかな？
う～ん
たしかに正論だね
まぁ実際にINT＋23と隠し性能で15％あがるのであれば
25%強ぐらいﾀﾞﾒ増えないと計算合わない気がするんだけど
単品でも良いから持ってる人は
ﾗｹｼｽ杖で宝石x2その場に置いて試して
ﾗｹｼｽ杖なしで宝石x2入れて調整して試してほしいんだが
これをふまえた上で検証してたらゴメンorz
検証データ見てもINT調整してやってないみたいだから
それか、それ前提で試してるってことでいいのかな？
63 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 03:16:42 ID:4yt5GAUz0
ワール使ってる報告があったはず
64 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 03:18:56 ID:1iVVBWg60
65 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 03:22:24 ID:ZYNuo26J0
>>63
なるほど
そうなると魔法ﾀﾞﾒ↑ってことになるけど
MIN依存の聖魔法とかもあがるってことでガチ？
てか悪いな
即でなのに話もっかいだして
他の武器が未検証ってのもあるがﾗｹｼｽだけあるってのが
信憑性に欠けるのは俺だけかorz
なるほど
そうなると魔法ﾀﾞﾒ↑ってことになるけど
MIN依存の聖魔法とかもあがるってことでガチ？
てか悪いな
即でなのに話もっかいだして
他の武器が未検証ってのもあるがﾗｹｼｽだけあるってのが
信憑性に欠けるのは俺だけかorz
66 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 03:28:18 ID:TqdixYXzO
ラケシスはステボとか攻撃力が既存の武器に劣ってたから
67 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 03:31:09 ID:1iVVBWg60
エウレカでも効果あったとよ
俺も未だに半信半疑だけどなー
誰か動画上げてくれねーかな
俺も未だに半信半疑だけどなー
誰か動画上げてくれねーかな
68 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 03:40:13 ID:/n19IvbhO
>>67
人に頼む前にお前がやれカス
人に頼む前にお前がやれカス
69 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 03:43:53 ID:1iVVBWg60
70 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 03:55:18 ID:U30YeiwL0
>>46>>57
え、弓の属性攻撃力のダメってINT依存してなくない？
俺はﾐｽﾘﾙﾎﾞｳで、ﾌﾙｾｲｸ、ﾏｼﾞﾘﾝ着脱で試してみたけどダメあんまり変わらなかったぞ
>>46の検証が紅桜ってのがかなり肝かもしれない
ダメが上昇してるのが紅桜の謎INTのせいかどうかは分からないけど
少なくとも俺が試したところﾐｽﾘﾙﾎﾞｳを使ったときはINTには依存してなかった
ひょっとしたら紅桜だけINT依存するのかもしれないな（まさかね
でもな、背反フォト戦を賢者で紅桜使うと明らかに属性石の方がダメージ大きかったんだよね
今後の紅桜に期待
検証してみたいところだけどここ数日は厳しいなぁ
INT狩やってみてぇよ
え、弓の属性攻撃力のダメってINT依存してなくない？
俺はﾐｽﾘﾙﾎﾞｳで、ﾌﾙｾｲｸ、ﾏｼﾞﾘﾝ着脱で試してみたけどダメあんまり変わらなかったぞ
>>46の検証が紅桜ってのがかなり肝かもしれない
ダメが上昇してるのが紅桜の謎INTのせいかどうかは分からないけど
少なくとも俺が試したところﾐｽﾘﾙﾎﾞｳを使ったときはINTには依存してなかった
ひょっとしたら紅桜だけINT依存するのかもしれないな（まさかね
でもな、背反フォト戦を賢者で紅桜使うと明らかに属性石の方がダメージ大きかったんだよね
今後の紅桜に期待
検証してみたいところだけどここ数日は厳しいなぁ
INT狩やってみてぇよ
71 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 04:03:11 ID:ZYNuo26J0
72 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 04:08:30 ID:xIyaVkk+O
氷様が肯定してくれたらソース無くても信じるんだけどね
73 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 04:18:22 ID:LuA565RBO
OEに付いて、いろいろあるオカルトを検証して来ました。
朝イチ台は本当に成功率が高いか？
開店時間に４人で行って四台使って検証
検証に使用はオウルパイク◆4→
10日通って…40回
梅33萌7
陽炎の即脱出は成功率高いか？
時間制貸し切りの店で100回試して、アイテムはレアでいろいろ◆2
梅35萌65
ここからは危険ゾーン
見たくない人は見ないでくれ…突っ込み禁止
再起動時は成功率が高いか？
友人の店長兼オーナーの協力のもと調査こちらも100回検証
レア◆2→
梅100萌0
何故か100％成功
ゴミアイテムばかりなんで…上の検証内容はゆるせ
以上オーバーだ
朝イチ台は本当に成功率が高いか？
開店時間に４人で行って四台使って検証
検証に使用はオウルパイク◆4→
10日通って…40回
梅33萌7
陽炎の即脱出は成功率高いか？
時間制貸し切りの店で100回試して、アイテムはレアでいろいろ◆2
梅35萌65
ここからは危険ゾーン
見たくない人は見ないでくれ…突っ込み禁止
再起動時は成功率が高いか？
友人の店長兼オーナーの協力のもと調査こちらも100回検証
レア◆2→
梅100萌0
何故か100％成功
ゴミアイテムばかりなんで…上の検証内容はゆるせ
以上オーバーだ
74 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 04:30:23 ID:U30YeiwL0
書き忘れ
再起動時のデータは再起動後の1プレー目のみのデータです。
再起動時のデータは再起動後の1プレー目のみのデータです。
76 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 04:56:36 ID:/n19IvbhO
>>69
人に頼るその姿勢がダメなんだと思いますよ
人に頼るその姿勢がダメなんだと思いますよ
77 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 07:08:53 ID:4aFTdinPO
>>74 IDがルアーだし釣りだなｗ
78 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 08:43:24 ID:RL+OHhLs0
Ｄ紅桜の”ＩＮＴ＋４０”表示は属性攻撃力が約２倍になるって意味だったんじゃね？
だとすれば今までバグだと思っていたものが仕様だということに。
だとすれば今までバグだと思っていたものが仕様だということに。
79 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 10:31:47 ID:TqdixYXzO
紅桜検証マダー？
いや、後で自分でも試すけどね。
いや、後で自分でも試すけどね。
80 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 11:42:52 ID:WTPFwldfO
紅桜がＩＮＴ依存か検証した
使用キャラ賢者ＩＮＴ８６
ＶＳモード カンジェラー
紅桜（雷石Ｒ３炎石Ｒ３）ｅアロー
通常Ａ攻撃 ５１
ワールウィンドカレント時 ５１
最後に携帯から長文すまん
使用キャラ賢者ＩＮＴ８６
ＶＳモード カンジェラー
紅桜（雷石Ｒ３炎石Ｒ３）ｅアロー
通常Ａ攻撃 ５１
ワールウィンドカレント時 ５１
最後に携帯から長文すまん
81 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 11:46:23 ID:QY8XoEWwO
ギルド作成しますた
使用ギルド：検証の壺（パス無し）
日時は5月23・24・25日のいずれか
堕ちた英雄で12時00分から20分間隔
他者に自キャラの反射された攻撃があたるかどうか
ラピ・誘導魔法でラグが発生するか
他に検証事項って何かある？
というか参加者いるか？
使用ギルド：検証の壺（パス無し）
日時は5月23・24・25日のいずれか
堕ちた英雄で12時00分から20分間隔
他者に自キャラの反射された攻撃があたるかどうか
ラピ・誘導魔法でラグが発生するか
他に検証事項って何かある？
というか参加者いるか？
82 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 13:59:19 ID:TqdixYXzO
細かいデータは省くけど、聖石はダメみたいです。
検証結果を検証回数が100回程度なので、釣りと取ってもらってもかまわないが…
今後調べたいのは
カード更新時の１プレー目は成功率が高いのか？
辺りかな
これは時間がかなりかかりそうだけど、友人、ホームの方協力のもとデータを集めて行きたいです。
今後調べたいのは
カード更新時の１プレー目は成功率が高いのか？
辺りかな
これは時間がかなりかかりそうだけど、友人、ホームの方協力のもとデータを集めて行きたいです。
84 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 15:08:41 ID:QfL9K4qsO
>>81
というか 既に検証ギルド提供されてるだろ？よく読もうぜ？
というか 既に検証ギルド提供されてるだろ？よく読もうぜ？
85 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 18:22:25 ID:7ek3/RIUO
86 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 18:22:59 ID:KdNH3JdX0
87 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 00:00:04 ID:WTPFwldfO
>>85
すでに同条件でのダメージの差は出ているが…
すでに同条件でのダメージの差は出ているが…
88 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 00:20:25 ID:RYz41jjM0
紅桜を黒魔で軽く検証。
ワールをカレントしても与ダメ変わらず。
オーラを使っても与ダメ変わらず。
与ダメは250くらい出してた。
紅桜でマジオラが強くなるか？
なるわけねーよ。
INTで与ダメ変わるんならアル紅とかもありだったな。
でもEN切れでも闘えるから、使い道はあるかもしれん。
弓代掛かるけど。
ワールをカレントしても与ダメ変わらず。
オーラを使っても与ダメ変わらず。
与ダメは250くらい出してた。
紅桜でマジオラが強くなるか？
なるわけねーよ。
INTで与ダメ変わるんならアル紅とかもありだったな。
でもEN切れでも闘えるから、使い道はあるかもしれん。
弓代掛かるけど。
89 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 00:43:46 ID:KqlE5N3+O
結局魔職には必要ないか
エネ切れたら死んだ方がいいしね
エネ切れたら死んだ方がいいしね
90 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 01:12:37 ID:+JGuW2MTO
紅桜で気になるのは、ブースト次第でミス弓が逆転するタイミングがあるのかどうか
狩目２柿でエレフォ、ソンパ、ソンバトでどうなるか
店内かギルドじゃなければできないけど
ていうか属性部分に狩目の効果つかないよね？さすがに
狩目２柿でエレフォ、ソンパ、ソンバトでどうなるか
店内かギルドじゃなければできないけど
ていうか属性部分に狩目の効果つかないよね？さすがに
91 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 04:35:11 ID:8OmuFnU/0
盗賊スレ見ると結構伸びてるな
どうやら紅桜を使用したときの内部的INTが40上昇でFAぽいね
で、弓の属性攻撃力にも依存しちゃってると
>>90
属性部分にﾊﾝﾀ効果付いたような気がするけどなぁ
単なるブーストとは違ったような希ガス
どうやら紅桜を使用したときの内部的INTが40上昇でFAぽいね
で、弓の属性攻撃力にも依存しちゃってると
>>90
属性部分にﾊﾝﾀ効果付いたような気がするけどなぁ
単なるブーストとは違ったような希ガス
92 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 04:52:56 ID:c8u9JMuxO
要は紅桜は属性ダメが通常弓の2倍と。
93 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 04:54:09 ID:c8u9JMuxO
おっと、聖以外な。
94 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 09:08:09 ID:SwgpR5zOO
再起動後の萌えは結構ある俺は異端児なのか？
よく画面がｵｻﾜﾘ出来なくなる台があるので、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ終了後に釜に入れる癖のある漏れは金払ってｵｻﾜﾘ出来なく再起動かけてもらう事がよくあるのだが…。
再起動＋釜入れでないと効果ないなら一度調べてみるがな。
よく画面がｵｻﾜﾘ出来なくなる台があるので、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ終了後に釜に入れる癖のある漏れは金払ってｵｻﾜﾘ出来なく再起動かけてもらう事がよくあるのだが…。
再起動＋釜入れでないと効果ないなら一度調べてみるがな。
95 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 10:10:22 ID:b781Sl4T0
96 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 20:36:12 ID:N6Vzzk1m0
>>88
お前さんの書き込みを見るにマジオラは知らんが紅桜で矢を撃つ場合
「INTがいくらだろうとINT40で計算される」
こっちのほうがしっくりこないか？
>>91
盗スレでINT変えてダメ検証したものあったっけ？
なければ上昇でFAはおかしいだろ
>>88の検証に反する
お前さんの書き込みを見るにマジオラは知らんが紅桜で矢を撃つ場合
「INTがいくらだろうとINT40で計算される」
こっちのほうがしっくりこないか？
>>91
盗スレでINT変えてダメ検証したものあったっけ？
なければ上昇でFAはおかしいだろ
>>88の検証に反する
97 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 21:15:52 ID:8OmuFnU/0
98 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 03:53:47 ID:rnvqHQGU0
流れハトブレと妄想ですまない
ブリガンティアなんだけどさ
あれMIN依存とかないよね？
持ってる人検証してほしぃ
ブリガンティアなんだけどさ
あれMIN依存とかないよね？
持ってる人検証してほしぃ
ハートブレイカーって…
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
100 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 06:22:01 ID:7Fnf0hLc0
傷心ってことだろ
多分、女ボイス７に「別れましょう」って言われたんだよ
多分、女ボイス７に「別れましょう」って言われたんだよ
(´・∋・｀) ｸﾙｯｸ～
102 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 12:46:05 ID:dTcOsbB80
空気読まずに投下。
召喚育成 ゴースト+0
Lv22(L8,D8,I6)でHP 493～504
Lv25(L9,D9,I7)でHP 608～619
Lv30(L10,A1,D10,I9)でHP 733～744
召喚育成 ゴブリンファイター+0
Lv22(L6,D10,A6)でHP 154～160
Lv30(L10,D10,A10)でHP 362～376
以下は育成無し
ゴブリンロード+0でHP 119～127
ゴブリンロード+3でHP 209～217
GL+0でHP 265～270
GL+3でHP 535～540
ディアボルガ+0でHP 413～420
ディアボルガ+3でHP 839～846
召喚育成 ゴースト+0
Lv22(L8,D8,I6)でHP 493～504
Lv25(L9,D9,I7)でHP 608～619
Lv30(L10,A1,D10,I9)でHP 733～744
召喚育成 ゴブリンファイター+0
Lv22(L6,D10,A6)でHP 154～160
Lv30(L10,D10,A10)でHP 362～376
以下は育成無し
ゴブリンロード+0でHP 119～127
ゴブリンロード+3でHP 209～217
GL+0でHP 265～270
GL+3でHP 535～540
ディアボルガ+0でHP 413～420
ディアボルガ+3でHP 839～846
103 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 12:52:37 ID:PmCUSe6YO
ｴｰﾃﾙ石付き鎧をモンスターに装備させたらってもうスデデ？
104 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 13:00:05 ID:dTcOsbB80
あと、僧スレからこっちへ移すけど
魔石のステータスで武器に埋め込むと
wikiでは合計Rankx0.6（切り捨て）となっているが
実際は盾と同じ合計Rankx0.5（切り捨て）を確認している。
0.6を確認した人居る？
魔石のステータスで武器に埋め込むと
wikiでは合計Rankx0.6（切り捨て）となっているが
実際は盾と同じ合計Rankx0.5（切り捨て）を確認している。
0.6を確認した人居る？
105 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 06:09:06 ID:EySSvaVt0
106 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 08:03:30 ID:ybeS1SH60
107 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 09:21:06 ID:+wFe0zLrO
もしかして成長率ってレベル毎に一定ではない？ GFの伸びを4で割って10掛けたらマイナスになる。
108 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 09:35:20 ID:Y5T52JCj0
109 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 10:19:29 ID:cYKIXQalO
>>73を検証してきた
検証方法はセンモニと各サテ全部再起動→陽炎ダッシュでEXIT
１回目、成功（ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ◆2＋ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ+3＝ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ◆3、ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ+2）
２回目、成功（ｱｲｽｱｰﾏｰ◆2＋ｱｲｽｱｰﾏｰ＝ｱｲｽｱｰﾏｰ◆3）
３回目、失敗(ﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ◆2＋ﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ+1＝ﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ◆2、ﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ）
４回目、失敗(ﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ◆2＋ﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ＝ﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ◆2）
検証は以上です
検証方法はセンモニと各サテ全部再起動→陽炎ダッシュでEXIT
１回目、成功（ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ◆2＋ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ+3＝ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ◆3、ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ+2）
２回目、成功（ｱｲｽｱｰﾏｰ◆2＋ｱｲｽｱｰﾏｰ＝ｱｲｽｱｰﾏｰ◆3）
３回目、失敗(ﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ◆2＋ﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ+1＝ﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ◆2、ﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ）
４回目、失敗(ﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ◆2＋ﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ＝ﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞ◆2）
検証は以上です
110 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 10:33:19 ID:NvXfYtZeO
>>109
（´；ω；｀）乙
（´；ω；｀）乙
111 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 10:37:19 ID:9+RjXhBmO
よりによってライズが…
112 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 10:58:03 ID:EySSvaVt0
113 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 12:23:44 ID:+wFe0zLrO
え？ 召喚てタゲ分散のためのソロプレイ用でしょ？
114 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 12:51:15 ID:EySSvaVt0
流石に生命防御は上げきってからだけど
回復１枚抜いて全国でお披露目したっていいじゃない。
回復１枚抜いて全国でお披露目したっていいじゃない。
115 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 12:56:20 ID:2czb+xsSO
116 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 13:57:03 ID:9aEt5DRgO
ガチで使えるのは分かるが死人が出てるにも関わらずハイポとか召喚に投げるのは止めて欲しいもんだ。
特に宇宙樹
特に宇宙樹
117 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 14:52:25 ID:wmfawPKSO
ハイポがダメならマイナヒEXを使えばいいじゃない。
118 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 18:15:14 ID:hjvkqjOn0
119 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 23:44:13 ID:ybeS1SH60
120 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 06:07:40 ID:7abHjQoPO
>>98
おまいそりゃ有り得んだろ？今までの～依存武器は攻撃力弱かっただろ？もしもブリガンがMin依存ならば…
攻撃力99(司教R20)でグレイス使用で150その上ソンバト使ったらどうなるか考えてみれ？強すぎだろ？
おまいそりゃ有り得んだろ？今までの～依存武器は攻撃力弱かっただろ？もしもブリガンがMin依存ならば…
攻撃力99(司教R20)でグレイス使用で150その上ソンバト使ったらどうなるか考えてみれ？強すぎだろ？
121 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 06:20:32 ID:6/fFJji0O
無知ですまんが、グレイスにソンバト重なる事を初めて知ったよ。
122 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 06:28:27 ID:WW8fSqXp0
123 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 08:06:52 ID:vC5FY4URO
124 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 10:23:12 ID:za1HB4zkO
最初にエレフォかけような。
125 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 12:52:23 ID:b7wWMkGGO
誰も突っ込まない件
126 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 14:18:59 ID:7abHjQoPO
ホリソの攻撃力がR5で55？マジソやブラハチェその他の耐性依存武器も攻撃力自体は微妙だよね、その代わりに通常の武器と違ってStr150の状態で使用出来る
攻撃力99でStr150その上ブースト込みでとなると騎士の立場ってもんが…Min150となるとエウレカのダメもUPるし状態異常の耐性も…司教で稼ぎづらいStrも考えなくて良い、
その分をLuc辺りに回せば狩人に匹敵するんじゃね？んでブリガン持ってない司教は～来るな時代の到来に…やっぱりありんえんだろ
攻撃力99でStr150その上ブースト込みでとなると騎士の立場ってもんが…Min150となるとエウレカのダメもUPるし状態異常の耐性も…司教で稼ぎづらいStrも考えなくて良い、
その分をLuc辺りに回せば狩人に匹敵するんじゃね？んでブリガン持ってない司教は～来るな時代の到来に…やっぱりありんえんだろ
127 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 15:28:14 ID:9vslk+OJ0
>>125
夢を見るのは良いことだ。
夢を見るのは良いことだ。
128 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 20:21:57 ID:FfkSiojuO
このスレは｢検証して下さいスレ｣になった時に老いていくと思う。
やはり基本は｢検証結果を投下するスレ｣であるべきだと思うのだが、いかがか？
やはり基本は｢検証結果を投下するスレ｣であるべきだと思うのだが、いかがか？
129 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 02:42:27 ID:c1vXfeq0O
130 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 14:59:21 ID:RGGHOhU/O
激しく既出だけど紅桜の属性ダメがどのくらいになるのか検証してみた、
検証方法は
D紅桜に雷石R3を2に雷矢を装備、ステ画面の雷の属性攻撃が19
ミスリルボウに魔石をつけずに雷矢を装備、雷の属性攻撃が6
これで雷属性を吸収するメタルナイトにチャージショットを撃ってみると
↓↓
紅桜…雷吸収量174
ミスリルボウ…雷吸収量20
という結果がでました
明らかに属性ダメージが高くなっているのがわかります
～終～
検証方法は
D紅桜に雷石R3を2に雷矢を装備、ステ画面の雷の属性攻撃が19
ミスリルボウに魔石をつけずに雷矢を装備、雷の属性攻撃が6
これで雷属性を吸収するメタルナイトにチャージショットを撃ってみると
↓↓
紅桜…雷吸収量174
ミスリルボウ…雷吸収量20
という結果がでました
明らかに属性ダメージが高くなっているのがわかります
～終～
131 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 15:18:08 ID:FPhItqD/O
紅桜がどれ位凄い…ってか、ぶっ壊れかと言うと
・狩人ランク１９
・チャジショ柿
・狩人目２柿
・紅桜＝火石Ｒ４×２
これで陽炎の氷巨人に、背面クリでカンストダメを叩き出す
ちなみに紅桜の部分を
・ミス弓＝マテＲ５×２
にしてもクリで６８０前後で、そこまで行かない
・狩人ランク１９
・チャジショ柿
・狩人目２柿
・紅桜＝火石Ｒ４×２
これで陽炎の氷巨人に、背面クリでカンストダメを叩き出す
ちなみに紅桜の部分を
・ミス弓＝マテＲ５×２
にしてもクリで６８０前後で、そこまで行かない
132 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 19:07:21 ID:6s98Md98O
>>131
え？ミス弓の方にも火石入れなきゃすげいってわかんないだろ？
え？ミス弓の方にも火石入れなきゃすげいってわかんないだろ？
133 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 19:07:23 ID:QmNlqs0UO
134 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 20:36:30 ID:DBFAFcnE0
>>132
盗スレ見ると分かるよ、味噌弓に属性石は大してマテと変わらん
盗スレ見ると分かるよ、味噌弓に属性石は大してマテと変わらん
135 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 21:05:04 ID:G1PZ6jonO
ラピットのラグ処理落ちに付いて検証して来ました。
検証使用スキル
オラ、ディンスラ、ファルブロ、ブロビ、ブレシェ、スパイトです。
特殊効果無しの武器だとどうだろうか？…使用武器はホリソ、味噌剣、ベイン、ルーン、レオハン、レオハンです。
処理落ちが余りない
オラ、スパイト
中程度の処理落ち
ファルブロ、ブロビ
酷い処理落ち
ブレシェ、ディンスラ
でした。
特殊効果の武器だとどうだろうか？…使用武器は、ホリソブリード石、味噌剣ポイズン石、アサシンネイル、ムーランポイズン石、味噌半ブリード石、味噌半ブリード石です。
すべての武器にて酷いラグが…
さらにファルブロとディンスラでイノセンス、インペリを併用した場合
ボス迄ワープしたり、攻撃モーション無しでダメージを受けたりしました。
続く…
検証使用スキル
オラ、ディンスラ、ファルブロ、ブロビ、ブレシェ、スパイトです。
特殊効果無しの武器だとどうだろうか？…使用武器はホリソ、味噌剣、ベイン、ルーン、レオハン、レオハンです。
処理落ちが余りない
オラ、スパイト
中程度の処理落ち
ファルブロ、ブロビ
酷い処理落ち
ブレシェ、ディンスラ
でした。
特殊効果の武器だとどうだろうか？…使用武器は、ホリソブリード石、味噌剣ポイズン石、アサシンネイル、ムーランポイズン石、味噌半ブリード石、味噌半ブリード石です。
すべての武器にて酷いラグが…
さらにファルブロとディンスラでイノセンス、インペリを併用した場合
ボス迄ワープしたり、攻撃モーション無しでダメージを受けたりしました。
続く…
136 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 21:12:25 ID:G1PZ6jonO
続き…
１P～4Pでラグに差があるか？に付いての検証
1Pがインペリディンスラピ使用で2P微妙にラグ、3P中程度のラグ、4Pカオスなラグが見られました。
2P～4Pがインペリディンスラピを交互に使用で…
1Pはどのプレーヤーが使用しても微妙～中程度
他のプレーヤーも微妙～中程度のラグでした。
さらに続く
１P～4Pでラグに差があるか？に付いての検証
1Pがインペリディンスラピ使用で2P微妙にラグ、3P中程度のラグ、4Pカオスなラグが見られました。
2P～4Pがインペリディンスラピを交互に使用で…
1Pはどのプレーヤーが使用しても微妙～中程度
他のプレーヤーも微妙～中程度のラグでした。
さらに続く
137 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 21:17:51 ID:G1PZ6jonO
さらに続き…
漏れなりの結論
ラピット使用する場合
特殊効果のある武器は危険度が高い
特殊効果が複数ある武器は特にラグ処理落ちしやすい。
特殊効果の武器を使用し尚且つRANK4スキル使用でカオス
1Pが使用すると自分はいいが…他は特に4Pがえらい事に（前バーの1Pミラージュレベル）
以上です。
漏れなりの結論
ラピット使用する場合
特殊効果のある武器は危険度が高い
特殊効果が複数ある武器は特にラグ処理落ちしやすい。
特殊効果の武器を使用し尚且つRANK4スキル使用でカオス
1Pが使用すると自分はいいが…他は特に4Pがえらい事に（前バーの1Pミラージュレベル）
以上です。
138 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 21:24:09 ID:G1PZ6jonO
連書きしまくってすまないが…
特殊効果のある武器→特殊(追加)効果のある武器、スキルでお願いします。
特殊効果のある武器→特殊(追加)効果のある武器、スキルでお願いします。
139 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 22:14:06 ID:EZcS1Kvd0
>>138
質問よろしいでしょうか？
まず使用武器はホリソのオラ、味噌剣のディンスラ・・・ってことですよね？
>>135は処理落ちをさしてるのですか？ラグをさしているのですが？
不快に思われたらごめんなさい、というかメッチャ乙です。
質問よろしいでしょうか？
まず使用武器はホリソのオラ、味噌剣のディンスラ・・・ってことですよね？
>>135は処理落ちをさしてるのですか？ラグをさしているのですが？
不快に思われたらごめんなさい、というかメッチャ乙です。
140 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 23:21:58 ID:G1PZ6jonO
>>139
検証を踏まえてわかりやすく、漏れの推測で説明すると
ラピット自体はアクセラと道程の影響しかないが…
連続して状態異常等の効果がある攻撃をすると計算が追い付かずにラグと処理落ちが同時に発生するんだと思います。
特に高速で攻撃をするラピットキャンセルだとその症状が顕著になるんだと思います。
高DEXやテック装備のディンスラでラピット未使用でもかなり酷い処理落ち＋ラグを確認出来ました。
問題はよく叩かれてるラピットではなく、ディンスラやブレシェ等の状態以上付きスキルや特殊効果付き武器にあるようです。
検証を踏まえてわかりやすく、漏れの推測で説明すると
ラピット自体はアクセラと道程の影響しかないが…
連続して状態異常等の効果がある攻撃をすると計算が追い付かずにラグと処理落ちが同時に発生するんだと思います。
特に高速で攻撃をするラピットキャンセルだとその症状が顕著になるんだと思います。
高DEXやテック装備のディンスラでラピット未使用でもかなり酷い処理落ち＋ラグを確認出来ました。
問題はよく叩かれてるラピットではなく、ディンスラやブレシェ等の状態以上付きスキルや特殊効果付き武器にあるようです。
141 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 23:38:08 ID:EZcS1Kvd0
>>140
いえ、135の前のほうの検証には
＞処理落ちが余りない
特殊効果のあるほうの検証では
＞すべての武器にて酷いラグが…
ってあったのでどっちかなと、店内かギルド協力で両方確認したってことでいいんですよね。
要するに1Pが高回転で特殊効果のある攻撃をするとテックだろうがラピだろうが
ひょっとしたら武器キャンすらも酷いラグを引き起こすってことですかな？
逆にスパイトやオラだとラピでもあんま気にする必要はないと。
スパイトの時代やっと来たw検証乙ででした。
いえ、135の前のほうの検証には
＞処理落ちが余りない
特殊効果のあるほうの検証では
＞すべての武器にて酷いラグが…
ってあったのでどっちかなと、店内かギルド協力で両方確認したってことでいいんですよね。
要するに1Pが高回転で特殊効果のある攻撃をするとテックだろうがラピだろうが
ひょっとしたら武器キャンすらも酷いラグを引き起こすってことですかな？
逆にスパイトやオラだとラピでもあんま気にする必要はないと。
スパイトの時代やっと来たw検証乙ででした。
142 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 23:49:38 ID:G1PZ6jonO
143 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 00:29:52 ID:prFFXQutO
144 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 00:30:07 ID:revADbXr0
>>135
検証乙
つまり通常武器はヒット時にダメ計算とクリ判別しか行なわれないが
追加効果のある武器やスキルで殴ると状態異常判定の処理が追加される、
それを高回転スキルで行なう事で多大な付加がかかってラグの原因になるって事か。
ラピキャンでラグが起きるかどうかの問題はラピじゃなくてラピ使うスキルと武器にあったのね。
ちなみにブロビは中程度の処理落ちに分類されてるけど本職で検証されました？
本職が使うと異常クリとサドンデス判定が追加されるからそこは知りたい所。
しかしこれでディンスラの肩身がより一層狭くなったなｗ
解凍だけでもアレなのに1Pで使うとラグの原因とか。
検証乙
つまり通常武器はヒット時にダメ計算とクリ判別しか行なわれないが
追加効果のある武器やスキルで殴ると状態異常判定の処理が追加される、
それを高回転スキルで行なう事で多大な付加がかかってラグの原因になるって事か。
ラピキャンでラグが起きるかどうかの問題はラピじゃなくてラピ使うスキルと武器にあったのね。
ちなみにブロビは中程度の処理落ちに分類されてるけど本職で検証されました？
本職が使うと異常クリとサドンデス判定が追加されるからそこは知りたい所。
しかしこれでディンスラの肩身がより一層狭くなったなｗ
解凍だけでもアレなのに1Pで使うとラグの原因とか。
145 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 00:41:01 ID:revADbXr0
>>143
お前こそ何言ってるんだ？
盗スレどころか>>46見ろ
弓＝INT0が基本なのに紅桜に属性石入れるだけで
これだけ差が出るから注目されてんだろｗ
それとも弱点属性（笑）つけばINT低い騎士でも
ハドイン巻で600オーバーとか出るのかな？
それだったら謝っておく、ごねんね。
お前こそ何言ってるんだ？
盗スレどころか>>46見ろ
弓＝INT0が基本なのに紅桜に属性石入れるだけで
これだけ差が出るから注目されてんだろｗ
それとも弱点属性（笑）つけばINT低い騎士でも
ハドイン巻で600オーバーとか出るのかな？
それだったら謝っておく、ごねんね。
146 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 01:10:36 ID:plJURqApO
147 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 01:22:42 ID:ZH28ihGZO
>>144
ブロビは本職で使用してます。
隣の画面では異常クリやサドンデスで倒したのにもかかわらず、暫く元気に敵が暴れて、突然消滅したりしてました。
それとわかりやすい解説ありがとうございます。
ここからは想像ですが
2～4Pだとスタンや凍結がしない時があるのも、状態異常判定をしてる部分が処理仕切れずにパンクしてる可能性がありますね
この部分は基盤解析等しないと検証出来そうにないのであくまでも想像ですけどね
ブロビは本職で使用してます。
隣の画面では異常クリやサドンデスで倒したのにもかかわらず、暫く元気に敵が暴れて、突然消滅したりしてました。
それとわかりやすい解説ありがとうございます。
ここからは想像ですが
2～4Pだとスタンや凍結がしない時があるのも、状態異常判定をしてる部分が処理仕切れずにパンクしてる可能性がありますね
この部分は基盤解析等しないと検証出来そうにないのであくまでも想像ですけどね
148 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 01:24:38 ID:d22b0Aj00
>>135検証乙。
愚痴＋検証↓
ブラッドアミュレット梅付けてブレシェすることにｗｋｔｋしながらサポ僧を１０まで上げたんだが
実際やってみると期待したほどスタンしなかったんだ。
感覚的にはブラアミュなしのガイア柿程度。
１発目でスタンしなかった場合は、たとえ２発目以降にスタン判定があっても敵の攻撃が終わるまで止まってくれない。
被ダメ増えたし>>135によると処理ラグひどいらしいからブレシェやめようかと。
しかしもれ的にはムーラン振ってる時の方が処理ラグひどかった気がするんだが……
終焉なら全階層問題ないが宇宙の１階ではまるで交通事故の時のように状況がゆっくり見えるぜ。
愚痴＋検証↓
ブラッドアミュレット梅付けてブレシェすることにｗｋｔｋしながらサポ僧を１０まで上げたんだが
実際やってみると期待したほどスタンしなかったんだ。
感覚的にはブラアミュなしのガイア柿程度。
１発目でスタンしなかった場合は、たとえ２発目以降にスタン判定があっても敵の攻撃が終わるまで止まってくれない。
被ダメ増えたし>>135によると処理ラグひどいらしいからブレシェやめようかと。
しかしもれ的にはムーラン振ってる時の方が処理ラグひどかった気がするんだが……
終焉なら全階層問題ないが宇宙の１階ではまるで交通事故の時のように状況がゆっくり見えるぜ。
149 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 01:27:51 ID:Nho6kSq20
150 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 03:05:26 ID:qdD9Mhzd0
151 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 03:46:45 ID:eno52wKD0
とりあえず検証人は目的、方法、結果、考察をちゃんと書いてくれ。
俺もそんなに詳しくないけどな！
【目的】ラピと武器キャンでの違い
【方法】
１、味噌剣（味噌半）でオラ（スパイト）を１Pで使い2P～4Pで確認してみる。
２、画面内に２～３Pがいるとラグがひどくなるのか？
３、ラピを連打するとさらにひどくなるのか？
他には技を変える（ディンスラorブレシェ）、武器に状態異常石を入れてみる、
1P～4Pでの比較、属性の有無での比較
とかをやれればいいのかね？他条件は全て一緒でやるのは当然ということで。
俺もそんなに詳しくないけどな！
【目的】ラピと武器キャンでの違い
【方法】
１、味噌剣（味噌半）でオラ（スパイト）を１Pで使い2P～4Pで確認してみる。
２、画面内に２～３Pがいるとラグがひどくなるのか？
３、ラピを連打するとさらにひどくなるのか？
他には技を変える（ディンスラorブレシェ）、武器に状態異常石を入れてみる、
1P～4Pでの比較、属性の有無での比較
とかをやれればいいのかね？他条件は全て一緒でやるのは当然ということで。
152 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 05:39:47 ID:a4gPVRq80
流れﾗﾋﾞｷｬﾝしてすまない
ﾗｹｼｽは隠し性能なかった
INT分の上昇で魔法ダメあがるだけでした。
往復手数料分、損したわ…
ﾗｹｼｽは隠し性能なかった
INT分の上昇で魔法ダメあがるだけでした。
往復手数料分、損したわ…
153 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 06:33:27 ID:08RevCzyO
154 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 06:48:40 ID:/BDq/sum0
155 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 07:54:41 ID:kyDXmE/d0
てか普通に考えてINTがちょいと上昇したくらいじゃ5％とか10％威力が上がる訳無いだろ
156 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 09:07:45 ID:revADbXr0
INT0からならちょっと上げれば軽く5%10%上がるよ！
と、天邪鬼な事を言ってみる
と、天邪鬼な事を言ってみる
157 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 09:34:12 ID:plJURqApO
158 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 09:46:47 ID:kyDXmE/d0
159 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 10:07:40 ID:C1wIz7Po0
>>148
ってことは、クリティカル補正によるクリティカル上昇は「状態異常」の計算が入っているのかもよ？
ってことは、クリティカル補正によるクリティカル上昇は「状態異常」の計算が入っているのかもよ？
160 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 10:13:29 ID:a4gPVRq80
161 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 10:24:11 ID:45bE0oq5O
>160
7.7%じゃん。15%には遠いぞ。
7.7%じゃん。15%には遠いぞ。
162 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 10:51:37 ID:revADbXr0
163 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 11:03:07 ID:vI7OhqQeO
164 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 11:10:40 ID:plJURqApO
>>162
ムーランでサドンデス出ない敵ってボスだけじゃん・・・
ムーランでサドンデス出ない敵ってボスだけじゃん・・・
165 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 11:30:43 ID:JbrPBnPl0
アサシンも極では混乱しない敵ばかりだからどうなんだろうね。
ブラアミュ付けてでも混乱、スタン、出血しない敵でも負荷かかるのかどうかが問題かなぁ。
異常状態にならない敵ばかりのダンジョンならそれに合った武器、スキルの選択をしていくのが大事？
ブラアミュ付けてでも混乱、スタン、出血しない敵でも負荷かかるのかどうかが問題かなぁ。
異常状態にならない敵ばかりのダンジョンならそれに合った武器、スキルの選択をしていくのが大事？
166 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 12:02:37 ID:IcTikTa5O
特効も特殊能力だけどやっぱり重くなるんだろうな…
ちょいと断罪拾って来るかな
ちょいと断罪拾って来るかな
167 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 12:08:08 ID:avc4cqNz0
168 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 12:15:36 ID:revADbXr0
169 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 12:34:14 ID:xsAuaVP/O
170 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 12:37:48 ID:xsAuaVP/O
171 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 13:17:46 ID:plJURqApO
172 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 13:36:26 ID:C1wIz7Po0
サドンデスが状態異常かは、
廃人の行動を見ればわかりそうな気がする。
ブラッドアミュレットが有効だとした場合、
実用レベルなら廃人はサドンデスありの武器を使うだろうから。
身近にブラッドアミュレット梅を所持してる人はいませんかねぇ。
廃人の行動を見ればわかりそうな気がする。
ブラッドアミュレットが有効だとした場合、
実用レベルなら廃人はサドンデスありの武器を使うだろうから。
身近にブラッドアミュレット梅を所持してる人はいませんかねぇ。
173 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 14:45:52 ID:7BN2t2WT0
俺はラピッドを全国では使わないから別にどうでもいいんだけど
なんというか説得力に欠けるというか
１．>>135と同条件でのラピ無し時との比較対照がない
２．試行回数が明言されてないから何か他の要素に左右された可能性が否定できない
３．ラピ無し状態異常付加スキル無しではラグは起こらないという証明がされてない
etc.
巣での検証がどこかのスレで投下されてたけど
>>135はその時見た巣での検証と全く同じ印象を受けた
自分の言いたい部分が露骨に出てる現象を抽出した結果のみを出して
トータルとしての結論を出す所とか
まぁ声の大きい奴が正しいわけじゃないと言いたいだけですよ
もし>>135が正しいならブレシェ含む状態異常付加スキルはＮＧ
もちろん１Ｐなら凍結スタンもラグ誘発させるからＮＧとかになるはず
色々な要素（ラグが酷いとか個人としての感覚も含めて）が絡んでるんだから
「これでFA」とか軽々と発言すべき問題じゃないだろと思うわけですよ
なんというか説得力に欠けるというか
１．>>135と同条件でのラピ無し時との比較対照がない
２．試行回数が明言されてないから何か他の要素に左右された可能性が否定できない
３．ラピ無し状態異常付加スキル無しではラグは起こらないという証明がされてない
etc.
巣での検証がどこかのスレで投下されてたけど
>>135はその時見た巣での検証と全く同じ印象を受けた
自分の言いたい部分が露骨に出てる現象を抽出した結果のみを出して
トータルとしての結論を出す所とか
まぁ声の大きい奴が正しいわけじゃないと言いたいだけですよ
もし>>135が正しいならブレシェ含む状態異常付加スキルはＮＧ
もちろん１Ｐなら凍結スタンもラグ誘発させるからＮＧとかになるはず
色々な要素（ラグが酷いとか個人としての感覚も含めて）が絡んでるんだから
「これでFA」とか軽々と発言すべき問題じゃないだろと思うわけですよ
174 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 15:04:47 ID:9W3jp9R20
結果そのものは納得し易いというか理屈が通ってる様に見えるけどね
ラピだろうが武器キャンだろうが、キャンセルそのものはパケットが飛んでるだろうし
特殊能力付きの武器の場合、確率計算やらで処理が送れてパケット飛ぶまでの間が長くなるんだろう
ってのも凄く納得できる話
逆に言うと、ラピ"だから"、処理なりパケットの飛ぶ感覚が遅くなる
ってのは余程変な処理なり仕様がバグって無い限り、考え辛いからね
回転速度の上昇で処理落ちなりラグが発生するなら、それこそラピだけの問題じゃない訳だし
ラピだろうが武器キャンだろうが、キャンセルそのものはパケットが飛んでるだろうし
特殊能力付きの武器の場合、確率計算やらで処理が送れてパケット飛ぶまでの間が長くなるんだろう
ってのも凄く納得できる話
逆に言うと、ラピ"だから"、処理なりパケットの飛ぶ感覚が遅くなる
ってのは余程変な処理なり仕様がバグって無い限り、考え辛いからね
回転速度の上昇で処理落ちなりラグが発生するなら、それこそラピだけの問題じゃない訳だし
175 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 15:32:48 ID:+/NgE7B70
>>173
>もし>>135が正しいならブレシェ含む状態異常付加スキルはＮＧ
もちろん１Ｐなら凍結スタンもラグ誘発させるからＮＧとかになるはず
いや、ならないだろ
1Pが高回転でディンスラやブレシェ、追加効果のある武器を使用すると
酷いラグが生じる可能性があるってだけだろ
シャウトや愛鰤をラピディンスラ並に高回転でだせるのか？
>もし>>135が正しいならブレシェ含む状態異常付加スキルはＮＧ
もちろん１Ｐなら凍結スタンもラグ誘発させるからＮＧとかになるはず
いや、ならないだろ
1Pが高回転でディンスラやブレシェ、追加効果のある武器を使用すると
酷いラグが生じる可能性があるってだけだろ
シャウトや愛鰤をラピディンスラ並に高回転でだせるのか？
176 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 15:57:21 ID:7BN2t2WT0
>>174
逆に理屈は通ってるようにみえるってだけで、
あくまで断定できる内容ではないと思うのですよ
言ってる内容はほぼ同意
>>175
だから特殊な計算が更に追加されるスキルなら起こる、
もしくは起こりやすいんだよね？
どの辺りまで回転させればラグが起こるかなんてのは
その時にどんな負荷がかかってるかで処理速度は変わるわけで
>>175がコピペしている文は
「その条件だと絶対にラグを誘発するという前提がもし本当ならば」
という条件下での内容なんだけどね
特に愛鰤あたりだと多数を巻き込んでダメージと凍結判定だすから
ラグ起こさないとおかしくないか？という疑問
実際は自分で感じてる部分はあるけどね
でも自分の体感なんて曖昧なものは検証として出すべきものじゃないからな
本音を言えばこの件は万人が納得する結論は出ないと思ってる
そんな内容で「ラピ使われるとラグを誘発するからやめろ」と声を大にしてる人が多いのも事実
そういう理由で「声の大きい奴が正しいわけじゃない」というのがこの件に関する俺の意見です
逆に理屈は通ってるようにみえるってだけで、
あくまで断定できる内容ではないと思うのですよ
言ってる内容はほぼ同意
>>175
だから特殊な計算が更に追加されるスキルなら起こる、
もしくは起こりやすいんだよね？
どの辺りまで回転させればラグが起こるかなんてのは
その時にどんな負荷がかかってるかで処理速度は変わるわけで
>>175がコピペしている文は
「その条件だと絶対にラグを誘発するという前提がもし本当ならば」
という条件下での内容なんだけどね
特に愛鰤あたりだと多数を巻き込んでダメージと凍結判定だすから
ラグ起こさないとおかしくないか？という疑問
実際は自分で感じてる部分はあるけどね
でも自分の体感なんて曖昧なものは検証として出すべきものじゃないからな
本音を言えばこの件は万人が納得する結論は出ないと思ってる
そんな内容で「ラピ使われるとラグを誘発するからやめろ」と声を大にしてる人が多いのも事実
そういう理由で「声の大きい奴が正しいわけじゃない」というのがこの件に関する俺の意見です
177 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 16:03:24 ID:walpQHzrO
>>173
そりゃ>>135の検証が100％あってるなんて誰も言ってないしやり方が完璧だとも思ってない。
ただ「ラピ使ってみたらラグひどかったです」レベルの検証とは比べものにならないし新しい可能性を提示したって意味では十分誉められることしてるだろ。
それを巣がどうの声が大きい奴がどうのなんて場違いだと思わないのか？声の大きさではなく正しさで人を導きたいなら自分で正しい検証結果を報告してみろよ。
まぁ>>173に限らずみんなで検証して初めて共通認識になると思うけどね。1Pじゃ～はその後だろ。
そりゃ>>135の検証が100％あってるなんて誰も言ってないしやり方が完璧だとも思ってない。
ただ「ラピ使ってみたらラグひどかったです」レベルの検証とは比べものにならないし新しい可能性を提示したって意味では十分誉められることしてるだろ。
それを巣がどうの声が大きい奴がどうのなんて場違いだと思わないのか？声の大きさではなく正しさで人を導きたいなら自分で正しい検証結果を報告してみろよ。
まぁ>>173に限らずみんなで検証して初めて共通認識になると思うけどね。1Pじゃ～はその後だろ。
178 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 16:05:01 ID:gpVXZCcAO
>>173
全くその通りだな。
明確な数字が出せない検証なのだから試行回数を出すのはもちろん
敵のワープ回数などがラピッド無しの状態に比べてどの位増えたのか出して貰わないと信用できないな。
つかラピッドで殴るよりエフェクトの派手な魔法連発の方がラグの発生原因になってる気がするんだが。
全くその通りだな。
明確な数字が出せない検証なのだから試行回数を出すのはもちろん
敵のワープ回数などがラピッド無しの状態に比べてどの位増えたのか出して貰わないと信用できないな。
つかラピッドで殴るよりエフェクトの派手な魔法連発の方がラグの発生原因になってる気がするんだが。
179 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 16:11:56 ID:plJURqApO
まあまあ、落ち着いて
みんなの意見はベクトルは同じだと思うから言い争いは止めよう
今回の>>135の検証報告は確かに粗い
でも、今まであやふやだった事に輪郭をつける位画期的だと思う
今後どうすればより明確になるかを考えようぜ
みんなの意見はベクトルは同じだと思うから言い争いは止めよう
今回の>>135の検証報告は確かに粗い
でも、今まであやふやだった事に輪郭をつける位画期的だと思う
今後どうすればより明確になるかを考えようぜ
180 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 16:24:16 ID:gFWbOkStO
早い話ギルマチをすればよくね？
リフレクとかラピとかも同じ
リフレクとかラピとかも同じ
181 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 16:24:28 ID:+/NgE7B70
まあ>>179の言うとおりだな
あるのか無いのかわからなかったことに対して「ある」ということを検証したんだから
以前まではラピディンスラやラピアサシンファルブロで本当にラグるのかすら
わかっていなかったんだし
あるのか無いのかわからなかったことに対して「ある」ということを検証したんだから
以前まではラピディンスラやラピアサシンファルブロで本当にラグるのかすら
わかっていなかったんだし
182 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 17:59:55 ID:45bE0oq5O
100%ラグを避けたいならプレイしないことだ。
183 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 20:36:48 ID:3A/3Wdn2O
ピーコの自己PR2がラピット勘弁だた。
状態異常武器装備してないんだがな。ピーコのうざチャットのほうが勘弁だ。
ムカツクし、バカは早く引退してくれねぇかな。
状態異常武器装備してないんだがな。ピーコのうざチャットのほうが勘弁だ。
ムカツクし、バカは早く引退してくれねぇかな。
184 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 21:11:28 ID:3Gjc/hpnO
スーパースルーノヴァ
185 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 21:23:19 ID:6OTpZGRhO
ラグは友達、怖くない！
186 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 22:24:02 ID:9W3jp9R20
まぁ、ラグを気にしていたら、道中でサンチェやタラチェなんて使えないのには同意
処理落ちなのかラグなのか怪しいところだけど
つか、別に協力じゃなくても、ラグか何なのか知らないけど、
敵を倒した後に謎のダメージを食らって死ぬこと有るしな
凍結スタンを解凍したりするんじゃなければ、気にするだけ無駄な気がする
処理落ちなのかラグなのか怪しいところだけど
つか、別に協力じゃなくても、ラグか何なのか知らないけど、
敵を倒した後に謎のダメージを食らって死ぬこと有るしな
凍結スタンを解凍したりするんじゃなければ、気にするだけ無駄な気がする
187 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 23:03:11 ID:1KmKnm5H0
188 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 23:17:13 ID:pldP4kTkO
Ａ．サドンデスで解凍はしません。
189 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 23:43:27 ID:plJURqApO
>>187
私には解凍経験が無いのですが万が一解凍するなら
ディンスラ並とはいかなくても、騒がれていると思います。
自然解凍とタイミングが重なったなどの可能性はありませんか？
ただ、現時点では可能性が低いだけで断言は出来ません
やはりそれなりの検証が必要かと
私には解凍経験が無いのですが万が一解凍するなら
ディンスラ並とはいかなくても、騒がれていると思います。
自然解凍とタイミングが重なったなどの可能性はありませんか？
ただ、現時点では可能性が低いだけで断言は出来ません
やはりそれなりの検証が必要かと
190 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 00:36:54 ID:uRH7uSuE0
どーも、以前血アミュ梅でシャウトしてた者ですが
とりあえず血アミュ梅装備してDムーラン400回くらい振ってくればいいのかな？
できれば血アミュ装備してないときのサドンデスが出る確率は教えてもらいたいけど…
もしムーランの検証記録があるならそれと比較できるような方法でやったほうがいいよね？
まあ個人的には変化なさそうな気がする…
とりあえず血アミュ梅装備してDムーラン400回くらい振ってくればいいのかな？
できれば血アミュ装備してないときのサドンデスが出る確率は教えてもらいたいけど…
もしムーランの検証記録があるならそれと比較できるような方法でやったほうがいいよね？
まあ個人的には変化なさそうな気がする…
191 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 00:50:52 ID:ydelydR1O
まずはラグと処理落ちの違いを明確にすることから始めないか。
巫覡や時輪はもともと処理落ちが激しい。
処理落ちがほぼ発生しない死者Ｑや最果てでもひどいラグが発生するのか。
虚空道中(非RG)で目の前のゴブリンロードが三歩くらい前に瞬間移動したことがあった。
全員走っていただけなので処理落ちは考えにくく、ラグだと思われる。
この程度のラグは日常的に発生しているのではないか。
ひどいラグとはD3のミラージュラグのようなもの？
あれはバグなのかどうかよくわからないが。
プレイヤーキャラを元いた状態(過去の状態)に戻すための信号がボスの状態も直近の状態に戻してしまう。
さらにデータ遅延による再送が発生し、UD凍結が短いスパンで繰り返されるのか。よくわからない。
話を戻して、実際問題ラグって何なんだ？
認識を共通化しないと話しても無駄じゃないか？
○ テスラやガレス・ガヘリスのワープ(大閣下のワープはあまり聞かないな、もともとワープするから？)
○各種ドラゴンの急な方向転換、ジャンプ、衝撃波なしでの着地
○ 表示上ヒットしていない攻撃のヒット(敵味方問わず)
○ 1Pのみの状態異常攻撃の効きやすさ(たとえば2～4Pで血アミュ梅の効果はどうなる？他サテではどう見える？)
他に何かある？
巫覡や時輪はもともと処理落ちが激しい。
処理落ちがほぼ発生しない死者Ｑや最果てでもひどいラグが発生するのか。
虚空道中(非RG)で目の前のゴブリンロードが三歩くらい前に瞬間移動したことがあった。
全員走っていただけなので処理落ちは考えにくく、ラグだと思われる。
この程度のラグは日常的に発生しているのではないか。
ひどいラグとはD3のミラージュラグのようなもの？
あれはバグなのかどうかよくわからないが。
プレイヤーキャラを元いた状態(過去の状態)に戻すための信号がボスの状態も直近の状態に戻してしまう。
さらにデータ遅延による再送が発生し、UD凍結が短いスパンで繰り返されるのか。よくわからない。
話を戻して、実際問題ラグって何なんだ？
認識を共通化しないと話しても無駄じゃないか？
○ テスラやガレス・ガヘリスのワープ(大閣下のワープはあまり聞かないな、もともとワープするから？)
○各種ドラゴンの急な方向転換、ジャンプ、衝撃波なしでの着地
○ 表示上ヒットしていない攻撃のヒット(敵味方問わず)
○ 1Pのみの状態異常攻撃の効きやすさ(たとえば2～4Pで血アミュ梅の効果はどうなる？他サテではどう見える？)
他に何かある？
192 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 00:50:55 ID:mUD/eBjEO
193 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 01:02:19 ID:uRH7uSuE0
194 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 01:11:21 ID:mUD/eBjEO
195 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 02:48:33 ID:bE4gMl/aO
ラグは高回転スキルだと内部計算が遅れるので起きる
その他だと状態異常系のスキルね
ディンスラみたいな高回転＋ラピだと内部処理が追い付きません
ちなみに全国とシナリオでの内部処理値も違ってきます
早い話がセガが内部処理をもっと高性能なのに変えれば言いわけで…
それと通信状態にもよる
最悪なのが、ブロビにラピキャン＋タレットだと…
内部が旧式なのが問題
その他だと状態異常系のスキルね
ディンスラみたいな高回転＋ラピだと内部処理が追い付きません
ちなみに全国とシナリオでの内部処理値も違ってきます
早い話がセガが内部処理をもっと高性能なのに変えれば言いわけで…
それと通信状態にもよる
最悪なのが、ブロビにラピキャン＋タレットだと…
内部が旧式なのが問題
196 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 02:02:52 ID:/2sRad2H0
ムーランで殴ってきたぞ
【検証】血アミュ梅でサドンデスの確率が上がるのか
【方法】血アミュ梅装備Dムーランで陽炎の氷巨人に正面からスキル無しAG（騎士）を250回
【結果】250回中、4回サドンデス発生
【考察】やっぱりサドンデスの確率は上がっていない思う
他の検証でサドンデスの確率が大体1.6％というのと一致した
万が一上がっていたとしてもほとんど意味が無い
まあサドンデスは状態異常なのかもしれないが血アミュじゃ確率上がらないってことで終了
【検証】血アミュ梅でサドンデスの確率が上がるのか
【方法】血アミュ梅装備Dムーランで陽炎の氷巨人に正面からスキル無しAG（騎士）を250回
【結果】250回中、4回サドンデス発生
【考察】やっぱりサドンデスの確率は上がっていない思う
他の検証でサドンデスの確率が大体1.6％というのと一致した
万が一上がっていたとしてもほとんど意味が無い
まあサドンデスは状態異常なのかもしれないが血アミュじゃ確率上がらないってことで終了
197 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 02:14:15 ID:yHZvHnkJO
シャウトの中の人乙
あなたに道中ドロップupの呪いかけておく
あなたに道中ドロップupの呪いかけておく
198 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 03:04:54 ID:ZGY5+SbaO
>196乙
199 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 03:35:05 ID:N9wfPMZTO
空気読めないおいらがエーテルのデータ置いていきます。
エーテルアミュ梅
セプターにエーテル石R4･R4･R4･R2の
合計ランク78相当で
3秒に1回復
エーテルアミュ梅
セプターにエーテル石R4･R4･R4･R3の
合計ランク80相当で
2秒に1回復
エーテル石R1を買えたら今度合計ランク79を見てきます。
ところで、エーテルアミュ梅がランク50相当ってのは
あくまで推測だったよね？
エーテル石だけでランク80にできれば確定するが
エーテル石R4が15個必要なんだよなぁ。
流石においらには無理そうです。
エーテルアミュ梅
セプターにエーテル石R4･R4･R4･R2の
合計ランク78相当で
3秒に1回復
エーテルアミュ梅
セプターにエーテル石R4･R4･R4･R3の
合計ランク80相当で
2秒に1回復
エーテル石R1を買えたら今度合計ランク79を見てきます。
ところで、エーテルアミュ梅がランク50相当ってのは
あくまで推測だったよね？
エーテル石だけでランク80にできれば確定するが
エーテル石R4が15個必要なんだよなぁ。
流石においらには無理そうです。
200 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 10:09:28 ID:f393T8jEO
>>196
乙
やはり血アミュじゃ無理そうね
あとはサドンデスの確率についてですが
>>192では3％となってますので同じ条件で何回かやってみた方が
より正確に収束すると思います
また、LUCで発生確率が上がるかも条件を合わせやすいかと
私も機会が有れば調べてみます
乙
やはり血アミュじゃ無理そうね
あとはサドンデスの確率についてですが
>>192では3％となってますので同じ条件で何回かやってみた方が
より正確に収束すると思います
また、LUCで発生確率が上がるかも条件を合わせやすいかと
私も機会が有れば調べてみます
エーテルアミュ梅
セプターにエーテル石R4･R4･R4･R1
マジシャンシューズにR3の
合計ランク79相当で
3秒に1回復
…ホントに需要ないデータなんだね。
空気読めなくてごめん。
おいら乙。
セプターにエーテル石R4･R4･R4･R1
マジシャンシューズにR3の
合計ランク79相当で
3秒に1回復
…ホントに需要ないデータなんだね。
空気読めなくてごめん。
おいら乙。
202 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 04:18:02 ID:SLIhyJAY0
203 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 07:13:54 ID:1PsTCOexO
1秒に1になるのは160から？
204 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 08:12:52 ID:hVrTHgOV0
205 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 08:13:27 ID:hVrTHgOV0
あんかミスった。すまん。
206 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 10:18:39 ID:LMrMC6Zu0
>>201
とっても乙
となるとフィボナッチ数列が近かったですな
0 + 1 . + 2.= 3 (9秒)
1 + 3 . + 2.= 6 (8秒)
3 + 6 . + 2.= 11 .(7秒)
6 + 11 + 2.= 19 .(6秒)
11 + 19 = 30 .(5秒)
19 + 30 = 49 .(4秒)
30 + 49 = 79 .(3秒)
序盤4つの+2については突っ込まないでくだしあ/ ,' 3 `ヽｰっ
とっても乙
となるとフィボナッチ数列が近かったですな
0 + 1 . + 2.= 3 (9秒)
1 + 3 . + 2.= 6 (8秒)
3 + 6 . + 2.= 11 .(7秒)
6 + 11 + 2.= 19 .(6秒)
11 + 19 = 30 .(5秒)
19 + 30 = 49 .(4秒)
30 + 49 = 79 .(3秒)
序盤4つの+2については突っ込まないでくだしあ/ ,' 3 `ヽｰっ
207 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 14:10:54 ID:/3zOrKqvO
エネ切れおこしても死ななくなるから１秒１回復はないだろJK
208 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 14:14:01 ID:ulsPVhob0
>>207
どう考えても自動回復はEN切れたらなくなるだろ
どう考えても自動回復はEN切れたらなくなるだろ
209 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 14:15:15 ID:Ly4XaFKj0
210 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 14:54:13 ID:RzlSRaQNO
最近>>207みたいなとんでも発言する奴多いよな。
｢は？運命って武じゃry｣とか。
｢は？運命って武じゃry｣とか。
211 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 17:11:46 ID:0YFBnSGkO
>>210
同一人物かもな
同一人物かもな
212 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 18:02:04 ID:WAaR9U9jO
213 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 03:03:42 ID:PHVB7qV6O
>>212
してそうにないじゃなくてしてあるだろ？
現にEN切れたら回復してないわけだが･･
なさそうな気がするとか曖昧な発言を今更する必要も無くね？
>>207といい、たいした知識も持たずこのスレに書き込む理由がわからんのだが･･
かまってちゃん？
してそうにないじゃなくてしてあるだろ？
現にEN切れたら回復してないわけだが･･
なさそうな気がするとか曖昧な発言を今更する必要も無くね？
>>207といい、たいした知識も持たずこのスレに書き込む理由がわからんのだが･･
かまってちゃん？
214 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 04:00:42 ID:u1vC/voK0
215 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 05:40:51 ID:o1IPSVDN0
>>212は
「エーテル効果はHPの変動があったらカウントリセット」
なんだからいちいち
「EN切れたと言う理由でエーテル効果は無効」
と言うプログラミングはされてないかもねって事を言ってるんだと思う。
仮にそれが事実だったとした場合
エーテルで1秒に1回復するランクが存在するとやばい事になるので
1秒に1回復はなさそうだよねって言ってるんだと思う。
適当に流し読みして叩くのはよくないと思う。
「エーテル効果はHPの変動があったらカウントリセット」
なんだからいちいち
「EN切れたと言う理由でエーテル効果は無効」
と言うプログラミングはされてないかもねって事を言ってるんだと思う。
仮にそれが事実だったとした場合
エーテルで1秒に1回復するランクが存在するとやばい事になるので
1秒に1回復はなさそうだよねって言ってるんだと思う。
適当に流し読みして叩くのはよくないと思う。
216 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 13:34:07 ID:PHVB7qV6O
217 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 22:05:36 ID:DDGKUtV5O
オラR2とブロビR3の補正調べてみました
オラR2が補正2
ブロビR3が補正4
明日EX同士で異種補正あるか調べてみます
オラR2が補正2
ブロビR3が補正4
明日EX同士で異種補正あるか調べてみます
218 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 23:07:27 ID:UOBebv6bO
219 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 23:53:01 ID:nRhdSGUTO
>>217
EX同士で異種補正あったらコンセ４柿でヴァンガEXとオラEXで常時コンセ。これで勝つる！
EX同士で異種補正あったらコンセ４柿でヴァンガEXとオラEXで常時コンセ。これで勝つる！
220 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 01:20:01 ID:QC93NlWfO
確かブーストスキルは複数柿積みはほとんど効果が伸びないはず。
D2まではソンバト3柿とかはまあまあ強かったんだけどね。
D3になってから弱くなった。
D2まではソンバト3柿とかはまあまあ強かったんだけどね。
D3になってから弱くなった。
221 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 10:00:35 ID:03h1QmblO
旧ｶｰﾄﾞって、羽出やすい…ってこと…無いよね？
ｻﾌﾞｶの騎士が旧ｶｰﾄﾞなんですが、青1･緑3･桃10(?)とか…大抵音がなってて、無音が少なかったくらいで…。
まあ、桃羽はｶﾞｯｶﾘ棒が9割でしたが…。3段音でﾌﾟﾗｸﾚとか出て結構ｳﾏｰだったんですが…。
たんに、当たりICだっただけ？…ってゆーか、当たりICって存在するの？
ｻﾌﾞｶの騎士が旧ｶｰﾄﾞなんですが、青1･緑3･桃10(?)とか…大抵音がなってて、無音が少なかったくらいで…。
まあ、桃羽はｶﾞｯｶﾘ棒が9割でしたが…。3段音でﾌﾟﾗｸﾚとか出て結構ｳﾏｰだったんですが…。
たんに、当たりICだっただけ？…ってゆーか、当たりICって存在するの？
222 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 13:59:29 ID:l8r1f2ie0
>>221
旧カードだからとかは無いと思う。
だが日によって確変みたいなものはあるのは確か。
片方無音地獄の中、もう片方は5連奏したりとか普通にある、モノはさておき。
残りプレイ回数の関係もあるかもしれんが。
旧カードだからとかは無いと思う。
だが日によって確変みたいなものはあるのは確か。
片方無音地獄の中、もう片方は5連奏したりとか普通にある、モノはさておき。
残りプレイ回数の関係もあるかもしれんが。
223 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 14:29:23 ID:1QiO4fCX0
旧カードというより
久しぶりに動かしたカードは音が鳴りやすい気がする
久しぶりに動かしたカードは音が鳴りやすい気がする
224 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 15:36:33 ID:Go1GE2MK0
どっちにみちﾊﾞﾗﾊﾞﾗなんだから
筐体毎に確変の周期がランダムにあるってだけじゃね？
簡単に言うと 運
筐体毎に確変の周期がランダムにあるってだけじゃね？
簡単に言うと 運
225 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 16:19:35 ID:DfwIWMDCO
確率ってのは定期的にくる訳じゃないからさ
偏るのは当たり前だよ
と、スロット大好きな俺が言ってみる
偏るのは当たり前だよ
と、スロット大好きな俺が言ってみる
226 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 16:45:44 ID:dwRJ4k7v0
スロットは完全確率なんだけど（つまり意図的な確変とかはない）
1/50くらいの確率の小役が100回転以内に5回くらい来てもなんら珍しい事でもない。
でも10回来たら結構凄いなと思う。
個人的に普通の羽は1/50くらい、もしくはそれより低い程度の確率と思ってる。
そう考えると青1緑3まで引いてる>>221は凄いと思うな。
何かを疑いたくなる気持ちもわかる。
とスロットで数100万回転はゆうに打ってる俺は思うわけよ。
IC1枚使い切るのに何日も掛かるのに対しスロットは1日1万近く回せるんだから
変な偏りの遭遇率はスロットの方が圧倒的に多いわけだしね。
その分Dで偏ると印象に残りやすいんだろうけど。
1/50くらいの確率の小役が100回転以内に5回くらい来てもなんら珍しい事でもない。
でも10回来たら結構凄いなと思う。
個人的に普通の羽は1/50くらい、もしくはそれより低い程度の確率と思ってる。
そう考えると青1緑3まで引いてる>>221は凄いと思うな。
何かを疑いたくなる気持ちもわかる。
とスロットで数100万回転はゆうに打ってる俺は思うわけよ。
IC1枚使い切るのに何日も掛かるのに対しスロットは1日1万近く回せるんだから
変な偏りの遭遇率はスロットの方が圧倒的に多いわけだしね。
その分Dで偏ると印象に残りやすいんだろうけど。
227 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 17:17:45 ID:5OJgACM30
>>226見てたらスロ打ちたくなった
久々に行くかな
久々に行くかな
228 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 21:56:31 ID:1NwTmWDXO
完全に報酬は乱数表で管理されてると思うよ
メンテナンス中に乱数表更新みたいな感じだと思う
だからシナリオは音が鳴りにくい仕様
あとパチスロ的に考えると羽が何回だとかじゃなく
まず何のアイテムを引いたかが重要
アイテム決定→演出方法みたいな流れ
パチ関係やったことある奴なら1/300を数ゲームの内に連続で引いた経験なんて豊富にあるだろ
メンテナンス中に乱数表更新みたいな感じだと思う
だからシナリオは音が鳴りにくい仕様
あとパチスロ的に考えると羽が何回だとかじゃなく
まず何のアイテムを引いたかが重要
アイテム決定→演出方法みたいな流れ
パチ関係やったことある奴なら1/300を数ゲームの内に連続で引いた経験なんて豊富にあるだろ
229 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 23:31:04 ID:dwRJ4k7v0
100G内連を10連程度はした事あると思うけど
100G以内に10回もボーナス引いたことなんてストック機じゃなきゃ無いと思うわ。
あと単純に羽が舞い易いとか音が鳴りやすいとかの話なんだから
アイテム決定→演出方法 とかのフローチャートは関係なくね？
いいアイテムを引き易かったらその分音鳴り易くなるんだから。
といいつつ俺は報酬は完全確率だと思ってんだけどね。
設定はあるかも知らんけど。
報酬テーブルがIC毎に違ったら面白いなとは思う。
100G以内に10回もボーナス引いたことなんてストック機じゃなきゃ無いと思うわ。
あと単純に羽が舞い易いとか音が鳴りやすいとかの話なんだから
アイテム決定→演出方法 とかのフローチャートは関係なくね？
いいアイテムを引き易かったらその分音鳴り易くなるんだから。
といいつつ俺は報酬は完全確率だと思ってんだけどね。
設定はあるかも知らんけど。
報酬テーブルがIC毎に違ったら面白いなとは思う。
230 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 23:34:38 ID:5OJgACM30
Netの5号機打つと
完全確率でも偏りがあるってのはよく分かるな
完全確率でも偏りがあるってのはよく分かるな
231 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 03:44:27 ID:FK4MCDyTO
戦〇無双やキ〇肉マン打つと確変あんじゃね？と思う。
232 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 10:56:02 ID:CIGpFBYaO
スロの流れ切って検証
・アイテム取引所での合成品の出品と入札について(1)
【実験内容】
出品数3(+2、期限6/2)の品に対して(a)1、(b)2、(c)2の順に入札(全て同額、期限6/2)
【実験結果】
(a)、(b)…成立、(c)…不成立
とりあえず分割は発生することを確認。これから色々なパターンで入札と出品を試してみる予定。
・アイテム取引所での合成品の出品と入札について(1)
【実験内容】
出品数3(+2、期限6/2)の品に対して(a)1、(b)2、(c)2の順に入札(全て同額、期限6/2)
【実験結果】
(a)、(b)…成立、(c)…不成立
とりあえず分割は発生することを確認。これから色々なパターンで入札と出品を試してみる予定。
233 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 14:51:55 ID:We4pEvdBO
234 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 15:20:16 ID:JcGgU2Ja0
さすがに日が変わってもスロの流れが続くのはいかがかと…
この流れが嫌で本スレに検証結果投下したやつもいるくらいだし自重しようぜ
この流れが嫌で本スレに検証結果投下したやつもいるくらいだし自重しようぜ
235 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 16:03:50 ID:jLmYKa6w0
膨大な数の宝箱レアリティのサンプルでもあれば論争しなくてもいいんだがね
確変や状態はありえんとおもうよ
確変や状態はありえんとおもうよ
236 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 16:14:51 ID:SG7e5uZV0
>>232
あくまで俺の経験でだが例えばレア柿（４個）を売り注文で出品すると
それ以上の価格で４個以上買い注文（何人の買い注文でもおｋ）がないと成立しない。
つまり売り注文側は分割されないが（２個成立で２個返ってくるとか無い）
買い注文側は分割される。（３個注文で２個落札とかある）
武器防具に関してだけどね。道具に関しては解からん。
あくまで俺の経験でだが例えばレア柿（４個）を売り注文で出品すると
それ以上の価格で４個以上買い注文（何人の買い注文でもおｋ）がないと成立しない。
つまり売り注文側は分割されないが（２個成立で２個返ってくるとか無い）
買い注文側は分割される。（３個注文で２個落札とかある）
武器防具に関してだけどね。道具に関しては解からん。
237 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 18:10:57 ID:FK4MCDyTO
238 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 20:24:26 ID:C+SLNjj/0
>>237
いい加減に汁
いい加減に汁
239 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 00:54:43 ID:lWJVa1Ml0
ブロビについての検証
ＤＥＸ５０でラピキャンと武器キャンを撮影してみた（秒間３０フレーム）
ラピキャン
発生～ヒット １０～１１
ヒット～ＮＴ １～３
ＮＴ～発生 ０
武器キャン（テックあり）
発生～ヒット １０～１１
ヒット～ＮＴ ２～４
ＮＴ～発生 ２～５
ラピキャンの１サイクルが１２フレームで安定するのに対し
武器キャンだと１５～１７フレームかかっていました。
ラピキャンはキャンセルできそうなタイミングで２連打できますが
武器キャンにおけるＶ＋Ｇは普通１回しか押しませんから
ギリギリでキャンセルするのはリスクを伴います。
これがヒット～ＮＴが長くなる原因と思われます。
ちなみに武器キャンは普通のスキルの人にお願いしたので
上手い人はもっと早くなりますが下手な人は２０フレームまでいくと思います。
ＤＥＸ５０でラピキャンと武器キャンを撮影してみた（秒間３０フレーム）
ラピキャン
発生～ヒット １０～１１
ヒット～ＮＴ １～３
ＮＴ～発生 ０
武器キャン（テックあり）
発生～ヒット １０～１１
ヒット～ＮＴ ２～４
ＮＴ～発生 ２～５
ラピキャンの１サイクルが１２フレームで安定するのに対し
武器キャンだと１５～１７フレームかかっていました。
ラピキャンはキャンセルできそうなタイミングで２連打できますが
武器キャンにおけるＶ＋Ｇは普通１回しか押しませんから
ギリギリでキャンセルするのはリスクを伴います。
これがヒット～ＮＴが長くなる原因と思われます。
ちなみに武器キャンは普通のスキルの人にお願いしたので
上手い人はもっと早くなりますが下手な人は２０フレームまでいくと思います。
240 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 08:28:51 ID:Bt1LuCn3O
･ｱｲﾃﾑ取引所での合成品の出品と入札について(2)
【実験内容】
(a)出品数3(+2､期限6/3)の品に対して入札2、(b)出品数2(+1､期限6/3)の品に対して入札3
【実験結果】
(a)…出品・入札ともに不成立、(b)…出品側成立、入札側不成立
(b)については意外な結果。入札数に満たない場合でも、成立分については期限前に確定して
期限日まで取引所にストックされることが確認された。また、入札側の数が多い分には全く問題はないようだ。
【実験内容】
(a)出品数3(+2､期限6/3)の品に対して入札2、(b)出品数2(+1､期限6/3)の品に対して入札3
【実験結果】
(a)…出品・入札ともに不成立、(b)…出品側成立、入札側不成立
(b)については意外な結果。入札数に満たない場合でも、成立分については期限前に確定して
期限日まで取引所にストックされることが確認された。また、入札側の数が多い分には全く問題はないようだ。
241 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 16:52:34 ID:ELrmArS50
>>232,240
今までの検証にはなかった視点でおもしろいな。
質問スレの>>918-あたりの人かな？（ちなみに漏れは>>922）
>>240の
>>(b)については意外な結果。入札数に満たない場合でも、成立分については期限前に確定して
>>期限日まで取引所にストックされることが確認された。
判ってしまえば至極当たり前のような気もするけど、
やっぱりこうやって実証されるとはっきりするね。
今までの検証にはなかった視点でおもしろいな。
質問スレの>>918-あたりの人かな？（ちなみに漏れは>>922）
>>240の
>>(b)については意外な結果。入札数に満たない場合でも、成立分については期限前に確定して
>>期限日まで取引所にストックされることが確認された。
判ってしまえば至極当たり前のような気もするけど、
やっぱりこうやって実証されるとはっきりするね。
242 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 00:04:53 ID:gLqABcge0
そういえば
ﾌﾟﾘｷｭｱのﾘﾌﾚｸﾄｵｰﾙに跳ね返った矢は自キャラ以外当たらない
っていうのはどうなったんだろう？
今日、全国宇宙で矢が当たって-40出たのは確認した。
当たった時は白の弾も舞ってなかったし、仰け反っただけなので確実に矢によるダメージかと
ﾌﾟﾘｷｭｱのﾘﾌﾚｸﾄｵｰﾙに跳ね返った矢は自キャラ以外当たらない
っていうのはどうなったんだろう？
今日、全国宇宙で矢が当たって-40出たのは確認した。
当たった時は白の弾も舞ってなかったし、仰け反っただけなので確実に矢によるダメージかと
243 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 10:27:03 ID:J5xc5/VzO
･ｱｲﾃﾑ取引所での合成品の出品と入札について(2')
【実験内容】
(a)出品数3(+2､期限6/3)の品に対して入札2､(b)出品数2(+1､期限6/3)の品に対して入札3
【実験結果】
(a)…出品･入札ともに不成立､(b)…(出品側前日成立)､入札側成立2、不成立1
前回の続報。さらに、
･ｱｲﾃﾑ取引所での合成品の出品と入札について(3)
【実験内容】
出品数4(+1×2､期限6/4)の品に対して入札3
【実験結果】
出品側…先に出した側は成立､後に出した側は不成立
入札側…不成立
だいたい結論が見えて来ましたね。うまく行けば次回最終回。
【実験内容】
(a)出品数3(+2､期限6/3)の品に対して入札2､(b)出品数2(+1､期限6/3)の品に対して入札3
【実験結果】
(a)…出品･入札ともに不成立､(b)…(出品側前日成立)､入札側成立2、不成立1
前回の続報。さらに、
･ｱｲﾃﾑ取引所での合成品の出品と入札について(3)
【実験内容】
出品数4(+1×2､期限6/4)の品に対して入札3
【実験結果】
出品側…先に出した側は成立､後に出した側は不成立
入札側…不成立
だいたい結論が見えて来ましたね。うまく行けば次回最終回。
244 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 18:46:24 ID:D6rQm2sg0
>>243乙
ちょっとしたネタだが例えばフェイクソード柿を売り注文で出品すると
11以上の入札がないと取引成立しないと同時に
それ以上の価格で出品されたフェイク単とかは全て取引不成立になってしまう
つまり買い注文が少ないアイテムで安め（出品者の中で一番やすく）に１週間出品して
日付が変わるとき合成品の数（フェイク柿なら11）だけの入札がない場合
他の人の取引を妨害！？できたりする
というかフレイムナッコーで俺が妨害してた期間がある
１日に４つの入札すらなかったんだぜ！
ちょっとしたネタだが例えばフェイクソード柿を売り注文で出品すると
11以上の入札がないと取引成立しないと同時に
それ以上の価格で出品されたフェイク単とかは全て取引不成立になってしまう
つまり買い注文が少ないアイテムで安め（出品者の中で一番やすく）に１週間出品して
日付が変わるとき合成品の数（フェイク柿なら11）だけの入札がない場合
他の人の取引を妨害！？できたりする
というかフレイムナッコーで俺が妨害してた期間がある
１日に４つの入札すらなかったんだぜ！
245 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 01:18:00 ID:t+W25y5D0
>>244
例えば、こういうことかな？
今のフェイクの相場が大体12万弱だから、
フェイク柿（11個）を1個10万で出品したとする。
これとは別に、単品で11万で出品した香具師が10人いたとする。
合計で21本の出品がある状態になってる。
買い注文が11万超でも10人までならフェイク柿に届かないので、柿からは成立しない。
単品で11万が10本出品されててこちらも入札価格以下なので、
これが成立してもよさそうだが、上の柿の不成立のため、こちらも成立しないと。
買い注文が柿を越えた時点で単品のほうも対象になるけど、
レア（柿：４）やアンコ（柿：６）ならまだしも、コモン（柿：１１）は結構厄介だね。
もっとも、コモンでそんなトンデモ値段なのはフェイクだけだけどね。
例えば、こういうことかな？
今のフェイクの相場が大体12万弱だから、
フェイク柿（11個）を1個10万で出品したとする。
これとは別に、単品で11万で出品した香具師が10人いたとする。
合計で21本の出品がある状態になってる。
買い注文が11万超でも10人までならフェイク柿に届かないので、柿からは成立しない。
単品で11万が10本出品されててこちらも入札価格以下なので、
これが成立してもよさそうだが、上の柿の不成立のため、こちらも成立しないと。
買い注文が柿を越えた時点で単品のほうも対象になるけど、
レア（柿：４）やアンコ（柿：６）ならまだしも、コモン（柿：１１）は結構厄介だね。
もっとも、コモンでそんなトンデモ値段なのはフェイクだけだけどね。
246 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 01:34:42 ID:HiTy9H9q0
>>245
グロウアミュ・・・
グロウアミュ・・・
247 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 01:47:50 ID:t+W25y5D0
248 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 11:17:37 ID:K3T96nam0
>>245
愚弄アミュも
愚弄アミュも
249 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 20:39:05 ID:ZPEaxofa0
質問スレの前スレで出た両手武器ガード時の武器耐久値減少量について。
資産的な問題で細かい検証はできないんですが、簡単に報告を。
武器はスチールアックス+1、敵は妖精王開幕のストーンゴーレム。
VITを-にしたり、防御力をいじったりでダメ量を変えたり。
敵の攻撃をガードして-17表示されたときに、武器耐久値3減少。
-8表示のときに耐久値2減少、-3表示のときに耐久値1減少。
被ダメが増えるほど耐久値が減る？ 武器によって減少量も変わる？
敵の攻撃手段自体で減少量が変わってくるかもしれないし・・・
資産的な問題で細かい検証はできないんですが、簡単に報告を。
武器はスチールアックス+1、敵は妖精王開幕のストーンゴーレム。
VITを-にしたり、防御力をいじったりでダメ量を変えたり。
敵の攻撃をガードして-17表示されたときに、武器耐久値3減少。
-8表示のときに耐久値2減少、-3表示のときに耐久値1減少。
被ダメが増えるほど耐久値が減る？ 武器によって減少量も変わる？
敵の攻撃手段自体で減少量が変わってくるかもしれないし・・・
250 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 21:30:26 ID:cq8Vzrve0
251 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 22:00:24 ID:TWkUAxfKO
252 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 01:51:40 ID:OcTr7GRMO
ｶﾞｰﾌﾞﾚだったら耐久減少が軽減されたりしてな
253 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 05:48:32 ID:OsYF6fmGO
このスレに氷の中の人こないね(・ω・｀)
254 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 05:50:55 ID:GglhVvhr0
ネタがないんじゃない。
氷に関する疑問をそっと書けばこっちにも来てくれたり
氷に関する疑問をそっと書けばこっちにも来てくれたり
255 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 07:44:31 ID:G1lsSiqDO
超難題を検証してるに違いない
あの人はそういう人だ
あの人はそういう人だ
256 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 08:55:59 ID:PfYe6f9Y0
某EXスキルのランクごとの凍結率を検証していたりして。
257 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 09:02:52 ID:Y9nrRu58O
258 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 09:18:06 ID:Q88idrKtO
最終回です。
･アイテム取引所での合成品の出品と入札について(4)
【実験内容】
(a)出品数3(単品・500G、+1・100Gの順に出品)の品に対して入札2(期限6/5)
(b)出品数12(+10・100G､(単品・100Gの順に出品)の品に対して入札1(期限6/6)
【実験結果】
(a)、(b)いずれも不成立
･アイテム取引所での合成品の出品と入札について(5)
【実験内容】
出品数3の非装備アイテム(×3)対して入札2(期限6/5)
【実験結果】
不成立
以上の結果となりました。以下結論。
【結論】
・入札数が合成品の出品数を超えた場合のみ成立する
・入札側は単独で超える必要はなく、合計数で上回っていればよい
・入札側が成立条件を満たした品が自分の入札数に満たない場合、成立分は先に確定するが受け取りは期限日
・入札側で期限日までストックされた場合でも、出品側の成立分は即日支払われる
・上の成立条件を満たさない合成品が出品されている場合、より高い金額で先に出品された品や
後から同額で出品された品の｢繰り上げ成立｣は発生しない
・アイテム倉庫で分割可能な品(×～と表記)も、不可能な品(＋～と表記)も共に上記のルールに従う
それでは皆さん、よい取引所ライフをﾉｼ
･アイテム取引所での合成品の出品と入札について(4)
【実験内容】
(a)出品数3(単品・500G、+1・100Gの順に出品)の品に対して入札2(期限6/5)
(b)出品数12(+10・100G､(単品・100Gの順に出品)の品に対して入札1(期限6/6)
【実験結果】
(a)、(b)いずれも不成立
･アイテム取引所での合成品の出品と入札について(5)
【実験内容】
出品数3の非装備アイテム(×3)対して入札2(期限6/5)
【実験結果】
不成立
以上の結果となりました。以下結論。
【結論】
・入札数が合成品の出品数を超えた場合のみ成立する
・入札側は単独で超える必要はなく、合計数で上回っていればよい
・入札側が成立条件を満たした品が自分の入札数に満たない場合、成立分は先に確定するが受け取りは期限日
・入札側で期限日までストックされた場合でも、出品側の成立分は即日支払われる
・上の成立条件を満たさない合成品が出品されている場合、より高い金額で先に出品された品や
後から同額で出品された品の｢繰り上げ成立｣は発生しない
・アイテム倉庫で分割可能な品(×～と表記)も、不可能な品(＋～と表記)も共に上記のルールに従う
それでは皆さん、よい取引所ライフをﾉｼ
259 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 17:49:13 ID:1k/G8QHi0
260 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 18:59:45 ID:f4D/VzOy0
僧スレで倍率の話題が出たのでほんの少しウィークネス調べてきた
【実験方法・条件】
武器はニドラン梅、スキルはクラブレ単・ブレブラ柿で
防御率1.00・0.95の敵へ正面からクラブレを使用。
敵の攻撃ガード後に一発、ダウン中にWn当てて同条件でもう一発。
【ダメージ結果】
防御率1.00倍
STR Wn前 Wn後 威力差 倍率
60 176 275 99 1.562
65 182 284 102 . 1.560
70 187 292 105 . 1.561
75 193 301 108 . 1.559
防御率0.95倍
STR Wn前 Wn後 威力差 倍率
60 168 264 96 1.571
65 173 273 100 . 1.578
70 178 281 103 . 1.578
75 183 289 106 . 1.579
なにこの微妙なズレ＼(^o^)／
この前に適当な所で測った奴は1.4～1.6倍だったしもうね。
威力差の規則性にヒントが隠されてそうだけど真相は不明。
今度はもうちょっとSTRを低くand高くして調べてきます。
ﾖｲ･ﾄｩﾗ】 λ...
オマケ：エウレカWn前60→Wn後72 属性攻撃は単純に1.2倍の予感
【実験方法・条件】
武器はニドラン梅、スキルはクラブレ単・ブレブラ柿で
防御率1.00・0.95の敵へ正面からクラブレを使用。
敵の攻撃ガード後に一発、ダウン中にWn当てて同条件でもう一発。
【ダメージ結果】
防御率1.00倍
STR Wn前 Wn後 威力差 倍率
60 176 275 99 1.562
65 182 284 102 . 1.560
70 187 292 105 . 1.561
75 193 301 108 . 1.559
防御率0.95倍
STR Wn前 Wn後 威力差 倍率
60 168 264 96 1.571
65 173 273 100 . 1.578
70 178 281 103 . 1.578
75 183 289 106 . 1.579
なにこの微妙なズレ＼(^o^)／
この前に適当な所で測った奴は1.4～1.6倍だったしもうね。
威力差の規則性にヒントが隠されてそうだけど真相は不明。
今度はもうちょっとSTRを低くand高くして調べてきます。
ﾖｲ･ﾄｩﾗ】 λ...
オマケ：エウレカWn前60→Wn後72 属性攻撃は単純に1.2倍の予感
261 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 19:13:08 ID:ABYj6z6jO
>>260
エウレカもMinいじったらまた微妙にズレたりなwwwwwww
エウレカもMinいじったらまた微妙にズレたりなwwwwwww
262 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 20:32:45 ID:SFthjbG70
263 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 21:26:14 ID:f4D/VzOy0
>>261
それは素で勘弁してください/ ,' 3 `ヽｰっ
>>262
それも考えてたけどSTR70がずれ・・・(ﾟ∀ﾟ)ｷｭﾋﾟｰﾝ！
(武器攻＋スキル補正)×倍率×STR補正×1.56(※1)×0.961(※2)
で両方一致するじゃないか！
ちょっと仮説として置いておこう
※1：ウィークネス補正らしき物
※2：ウィークネスで防御率緩和した後と思われる物
それは素で勘弁してください/ ,' 3 `ヽｰっ
>>262
それも考えてたけどSTR70がずれ・・・(ﾟ∀ﾟ)ｷｭﾋﾟｰﾝ！
(武器攻＋スキル補正)×倍率×STR補正×1.56(※1)×0.961(※2)
で両方一致するじゃないか！
ちょっと仮説として置いておこう
※1：ウィークネス補正らしき物
※2：ウィークネスで防御率緩和した後と思われる物
264 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 22:45:32 ID:zZ9gL6+Q0
検証の続きやろうにもメイン４職を背反100%にする前に宇宙樹追加
宇宙樹100%にする前にEXクエスト追加と瀬賀のペースに追いつけておりませぬ(つД`)
クエストとか全コンプする癖があるので動けるのはいつの日になる事やら
>>263
乙でござるー
当方の検証の手順として、
１．STR100等の計算しやすい値でデータを揃えます
２．そのデータを元に不明と思われる数字を算出して仮定しておきます
３．その後STRの値をずらして理論値と同じになるか確認します
４．理論値と違ったら不貞寝します
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） では健闘を祈る
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
宇宙樹100%にする前にEXクエスト追加と瀬賀のペースに追いつけておりませぬ(つД`)
クエストとか全コンプする癖があるので動けるのはいつの日になる事やら
>>263
乙でござるー
当方の検証の手順として、
１．STR100等の計算しやすい値でデータを揃えます
２．そのデータを元に不明と思われる数字を算出して仮定しておきます
３．その後STRの値をずらして理論値と同じになるか確認します
４．理論値と違ったら不貞寝します
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） では健闘を祈る
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
265 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 22:56:23 ID:zZ9gL6+Q0
およ？間違ってるな
>>263の計算なら確認する為の手順はSTRの値をずらすんじゃなくて
防御率の違う敵と防御緩和させての４パターン取ることかな
＜⌒／ヽ-、_＿_ では健闘をいの・・・Zzzz
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
>>263の計算なら確認する為の手順はSTRの値をずらすんじゃなくて
防御率の違う敵と防御緩和させての４パターン取ることかな
＜⌒／ヽ-、_＿_ では健闘をいの・・・Zzzz
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
266 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 07:35:06 ID:7EDeLkevO
>>260
防御力の高いモンスターにはウィークネスの効果高いんならさ、
敵に防御率じゃなく、VITが設定されてる。
つまりVITが高い敵にウィークネスかけると決められた値の分VITが減る。
敵のVIT設定が、上がれば上がるほどダメ軽減効果が上昇すると言う仮定ならば、逆に言えばVITが減れば減るほどダメージの上昇率も上がる訳。
防御力の高いモンスターにはウィークネスの効果高いんならさ、
敵に防御率じゃなく、VITが設定されてる。
つまりVITが高い敵にウィークネスかけると決められた値の分VITが減る。
敵のVIT設定が、上がれば上がるほどダメ軽減効果が上昇すると言う仮定ならば、逆に言えばVITが減れば減るほどダメージの上昇率も上がる訳。
267 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 08:15:51 ID:eAtOBHHZO
>>266
つまりウィークネスも単・柿で調べる必要が有ると言うことですね
VITが低い敵は単でもVIT0に出来るから、単でも柿でもダメは変わらない
逆に高い敵はより下がるからダメは上がると
前提として、マイナスステは0で計算されている事が必須ですが・・・
つまり、ウィークネス五柿でメタル殴るとか？
つまりウィークネスも単・柿で調べる必要が有ると言うことですね
VITが低い敵は単でもVIT0に出来るから、単でも柿でもダメは変わらない
逆に高い敵はより下がるからダメは上がると
前提として、マイナスステは0で計算されている事が必須ですが・・・
つまり、ウィークネス五柿でメタル殴るとか？
268 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 08:34:09 ID:BkGJGG9k0
>>267
ウィークネスはコモン…
ウィークネスはコモン…
269 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 14:09:36 ID:AH8yM38I0
ダメージ調べた後に気分転換で海淵に行ったらエメ塊が( ﾟдﾟ )
そして2回目の検証投下、2回に分割
【実験方法・条件】
スキル・武器は変更なし。
STRを100固定にして1.00・0.95・0.70・0.10の敵に前回と同じ方法で調査。
【ダメージ結果】
防御率 Wn前 Wn後
1.00 220 344
0.95 209 330
0.70 154 220
0.10 22 88
前に書いた仮定にあてはめると、補正後の防御率は上から
1.00 0.961 0.64 0.255で一致しました。
0.70が0.64に下がってるというツッコミお断りします( ﾟωﾟ )
そして2回目の検証投下、2回に分割
【実験方法・条件】
スキル・武器は変更なし。
STRを100固定にして1.00・0.95・0.70・0.10の敵に前回と同じ方法で調査。
【ダメージ結果】
防御率 Wn前 Wn後
1.00 220 344
0.95 209 330
0.70 154 220
0.10 22 88
前に書いた仮定にあてはめると、補正後の防御率は上から
1.00 0.961 0.64 0.255で一致しました。
0.70が0.64に下がってるというツッコミお断りします( ﾟωﾟ )
270 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 14:20:59 ID:AH8yM38I0
2回に分けた理由がここに有り。
あとウィークネスをWnって略してたけど伝え忘れてすまない。
【実験方法・条件】
武器はカスタム味噌槌(R4*1 攻75)、スキルはハドブレ柿のみ。
他はクラブレ2回目とまったく同じで調査。
司教R12なので武器攻が1.05倍されるはず。
【ダメージ結果】
防御率 Wn前 Wn後
1.00 395 544
0.95 385 532
0.70 335 395
0.10 217 276
なんでWn前のダメージ計算が合わないんだ・・・orz
これはもう不貞寝するしかないー
あとウィークネスをWnって略してたけど伝え忘れてすまない。
【実験方法・条件】
武器はカスタム味噌槌(R4*1 攻75)、スキルはハドブレ柿のみ。
他はクラブレ2回目とまったく同じで調査。
司教R12なので武器攻が1.05倍されるはず。
【ダメージ結果】
防御率 Wn前 Wn後
1.00 395 544
0.95 385 532
0.70 335 395
0.10 217 276
なんでWn前のダメージ計算が合わないんだ・・・orz
これはもう不貞寝するしかないー
271 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 15:14:02 ID:LU9c/mz+0
>>269-270を見ててふと思った
(1-防御率)*100がモンスターのVITとなると仮定
ウィークネス単でVIT-30されて防御率が再計算される
防御率0.7と0.1は計算が一致する
マイナスに成った場合がよくわからないけど…
(1-防御率)*100がモンスターのVITとなると仮定
ウィークネス単でVIT-30されて防御率が再計算される
防御率0.7と0.1は計算が一致する
マイナスに成った場合がよくわからないけど…
272 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 15:22:05 ID:r310QisCO
273 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 15:28:21 ID:uJ53KRL1O
ウィークネスについて僧スレにも書いたけどこっちにも書いておきます。
ハドブレ2柿バニブロ9枚、味噌半R4R5、STRカンスト、エレフォ柿使用後背面
防御率 Wn前 Wn後 倍率
0.80 684 951 1.390
0.75 666 929 1.395
スキルによってダメが変わりそうな悪寒…
ハドブレ2柿バニブロ9枚、味噌半R4R5、STRカンスト、エレフォ柿使用後背面
防御率 Wn前 Wn後 倍率
0.80 684 951 1.390
0.75 666 929 1.395
スキルによってダメが変わりそうな悪寒…
274 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 15:50:16 ID:AH8yM38I0
>>272
( ﾟдﾟ)・・・
ｵｵｩ･･･ｿｫﾘｨ・・・おかげで計算合ったよ
ウィークネス倍率1.38、補正後が
1→1
0.95→0.955
0.7→0.45
0.1→0.015
あれ・・・更に減ってる・・・？
どっかが間違ってそうな予感
( ﾟдﾟ)・・・
ｵｵｩ･･･ｿｫﾘｨ・・・おかげで計算合ったよ
ウィークネス倍率1.38、補正後が
1→1
0.95→0.955
0.7→0.45
0.1→0.015
あれ・・・更に減ってる・・・？
どっかが間違ってそうな予感
275 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 17:40:37 ID:+MXTqHAxO
上級職補正やブーストなどがかかった攻撃力って、整数で表示されるけど内部的には小数点以下も反映されるから、
ダメージ計算するときは小数点含めた正確な値でやらなきゃだめなんじゃなかったっけ？
ダメージ計算するときは小数点含めた正確な値でやらなきゃだめなんじゃなかったっけ？
276 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 17:48:52 ID:BkGJGG9k0
277 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 18:01:34 ID:LU9c/mz+0
>>274
緩和の計算？
0.95+(1-0.95)*0.5 →0.975
0.7+(1-0.7)*0.5 →0.85
0.1+(1-0.1)*0.5 →0.55
ウィークネス柿を防御率0.1に撃ち込んでハドブレ柿STR100を当てた結果が気になる…
試そうにもウィークネス柿なんて持ってないしなぁ
予想としては288かなと
緩和の計算？
0.95+(1-0.95)*0.5 →0.975
0.7+(1-0.7)*0.5 →0.85
0.1+(1-0.1)*0.5 →0.55
ウィークネス柿を防御率0.1に撃ち込んでハドブレ柿STR100を当てた結果が気になる…
試そうにもウィークネス柿なんて持ってないしなぁ
予想としては288かなと
278 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 21:19:34 ID:V0y6kxhuO
279 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 23:27:20 ID:49LOmDHh0
VITって 0 が下限じゃなくマイナスにもなるんじゃないのカナ？カナ？
4.00c では試してないけどウィークネス反射されたときVITがマイナスになって
被ダメが40の上限突破したんだが気のせい？
4.00c では試してないけどウィークネス反射されたときVITがマイナスになって
被ダメが40の上限突破したんだが気のせい？
280 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 05:36:59 ID:SwzG435M0
朝から数値とにらめっこしてたらこれまた(ﾟ∀ﾟ)
スキル倍率の所を【 (スキル倍率 + 0.33) * 1.2 】とすれば防御率1.0の敵は、
クラブレ・ハドブレ共に計算が一致。
まだまだ確定という訳ではないけど、意外と納得のいく物だったので報告。
(武器攻 + スキル補正) * STR倍率 * ((スキル倍率 + 0.33) * 1.2)
スキル倍率の所を【 (スキル倍率 + 0.33) * 1.2 】とすれば防御率1.0の敵は、
クラブレ・ハドブレ共に計算が一致。
まだまだ確定という訳ではないけど、意外と納得のいく物だったので報告。
(武器攻 + スキル補正) * STR倍率 * ((スキル倍率 + 0.33) * 1.2)
281 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 18:35:56 ID:g07M/WM/O
ｳｨｰｸﾈｽな流れ切ってｽﾏﾝ。
検証されてなかったんでしてきた。
『ｷﾞﾙﾏﾁ宇宙樹で、魔法・矢のﾘﾌﾚｸ反射は他に当たるのか？』
狩人と、魔に遠距離から撃って貰ってたが、全く他の三人には当たらんかった。
ｷﾞﾙﾏﾁと全国で、仕様が違うとは思えないから、やはり現ver反射は本人だけ当たる様だ。
ｱﾙﾃﾅと、ﾀﾚｯﾄも同じくだが、ﾒｱだけ試せてないorz
長文、乱文失礼した。
検証されてなかったんでしてきた。
『ｷﾞﾙﾏﾁ宇宙樹で、魔法・矢のﾘﾌﾚｸ反射は他に当たるのか？』
狩人と、魔に遠距離から撃って貰ってたが、全く他の三人には当たらんかった。
ｷﾞﾙﾏﾁと全国で、仕様が違うとは思えないから、やはり現ver反射は本人だけ当たる様だ。
ｱﾙﾃﾅと、ﾀﾚｯﾄも同じくだが、ﾒｱだけ試せてないorz
長文、乱文失礼した。
282 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 19:30:18 ID:rbvdSmm40
え、まじで？
じゃぁプリキュア戦で弓矢自重する必要なし？
じゃぁプリキュア戦で弓矢自重する必要なし？
283 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 20:06:17 ID:Vn9Zdt9QO
>>281
どんな検証の仕方ですか？
どんな検証の仕方ですか？
284 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 20:26:14 ID:g07M/WM/O
>>283
ﾘﾌﾚｸ貼られたら、前から弓、魔法を撃つ。
その目の前に二人を立たせて検証。
これはR4も一緒ね。
後は、ﾘﾌﾚｸ張ったﾌﾟﾘｷｭｱを前方から殴ってる時に、(ｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲの)後ろから弓、魔法撃ち込む。
ﾌﾞﾚｼｪ+ﾗﾋﾟでﾗｸﾞらせる条件を作って、弓、魔法撃ち込む。
この三ﾊﾟﾀｰﾝでやってきた。
特に弓は、本人がHP100以上で即死してたからな…
他人に当たるなら、先にそっちが死ぬと思うんだ。
ﾘﾌﾚｸ貼られたら、前から弓、魔法を撃つ。
その目の前に二人を立たせて検証。
これはR4も一緒ね。
後は、ﾘﾌﾚｸ張ったﾌﾟﾘｷｭｱを前方から殴ってる時に、(ｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲの)後ろから弓、魔法撃ち込む。
ﾌﾞﾚｼｪ+ﾗﾋﾟでﾗｸﾞらせる条件を作って、弓、魔法撃ち込む。
この三ﾊﾟﾀｰﾝでやってきた。
特に弓は、本人がHP100以上で即死してたからな…
他人に当たるなら、先にそっちが死ぬと思うんだ。
285 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 21:59:07 ID:MFWvWwbzO
286 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 22:24:40 ID:g07M/WM/O
287 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 22:59:51 ID:w23gqvNG0
というか検証するってスレの始めで言ってたのはどうなったんだ
288 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 23:40:11 ID:cwSptskJO
ネタを投下
ギルドクリアタイムでめっちゃ遅い記録を残してみようって遊んでみた時の事(前verでの話)
ダンジョンは死者宮
具体的な時間は忘れたが恐らく３０分くらいから
・エナジーがあって立ち止まっていても、体力が回復しない
・エナジーの減りが通常より数倍早い(食べても２～３秒ですぐなくなる)
このような事が起きた。
他にもダンジョン内で一定時間が経つと変わる仕様が何かあるかもしれない。
ＤＶＳになってからはどうなったか分からないし、分かったからって特に意味はないが
エーテルの回復量とかももしかしたら、開始すぐの時と入ってから１０分の時で違ったりするのかなぁと思ったため投下
長文すまない
ギルドクリアタイムでめっちゃ遅い記録を残してみようって遊んでみた時の事(前verでの話)
ダンジョンは死者宮
具体的な時間は忘れたが恐らく３０分くらいから
・エナジーがあって立ち止まっていても、体力が回復しない
・エナジーの減りが通常より数倍早い(食べても２～３秒ですぐなくなる)
このような事が起きた。
他にもダンジョン内で一定時間が経つと変わる仕様が何かあるかもしれない。
ＤＶＳになってからはどうなったか分からないし、分かったからって特に意味はないが
エーテルの回復量とかももしかしたら、開始すぐの時と入ってから１０分の時で違ったりするのかなぁと思ったため投下
長文すまない
289 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 23:44:58 ID:K2N6c7Fv0
>>288
それラグ時の症状だと思うんだが
それラグ時の症状だと思うんだが
290 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 00:05:03 ID:BGagPL9tO
291 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 00:28:37 ID:A48PnSXO0
とりあえず、クリア後は2秒に1EN減っていくよね。
MPの回復と同じタイミングでENが減ってるの見て焦った覚えが。
MPの回復と同じタイミングでENが減ってるの見て焦った覚えが。
292 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 02:54:27 ID:SEFhIQKVO
>>285
俺はそれどうしても納得できないな
以前全国で白瀕死中に寄ってきたリフレクト付きの黒がヒルノバしてる最中を殴ってたら
明らかに弓狩のCSテックキャンセルのタイミングで矢が飛んで来て-40二回喰らって死にそうになった
一昨日にも跳ね返った矢が自分に当たって-40をしっかり確認した
その場を裏で見てたホームの知り合い四人がみんなして反射矢が当たったのを確認したし
検証もせずに言い切って申し訳ないが俺は間違いなく反射された矢は他人に当たると思う
俺はそれどうしても納得できないな
以前全国で白瀕死中に寄ってきたリフレクト付きの黒がヒルノバしてる最中を殴ってたら
明らかに弓狩のCSテックキャンセルのタイミングで矢が飛んで来て-40二回喰らって死にそうになった
一昨日にも跳ね返った矢が自分に当たって-40をしっかり確認した
その場を裏で見てたホームの知り合い四人がみんなして反射矢が当たったのを確認したし
検証もせずに言い切って申し訳ないが俺は間違いなく反射された矢は他人に当たると思う
293 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 02:58:00 ID:MV0cZmgX0
294 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 03:05:39 ID:YN5lP32N0
295 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 03:31:52 ID:l6qhfHCVO
検証の為に多大な銀エリがお亡くなりになったったが…
店内英雄とギルマチ宇宙樹にて、本当にPTに当たらないか調べて来たお
いきなりだが結果は、一部のみ当たる
本人及びPTにも当たるもの
矢、単体系魔法
本人には当たるがPTには当たらないもの
アブゼロ、タレット、アルテナ
結論は…
敵ですら同士討ちになる、単体系魔法スキルや矢は勿論反射されたらPTに当たるという納得な結果に…
敵が使わないRANK4スキルは大丈夫なのね…
以上OVERだお
店内英雄とギルマチ宇宙樹にて、本当にPTに当たらないか調べて来たお
いきなりだが結果は、一部のみ当たる
本人及びPTにも当たるもの
矢、単体系魔法
本人には当たるがPTには当たらないもの
アブゼロ、タレット、アルテナ
結論は…
敵ですら同士討ちになる、単体系魔法スキルや矢は勿論反射されたらPTに当たるという納得な結果に…
敵が使わないRANK4スキルは大丈夫なのね…
以上OVERだお
296 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 03:40:48 ID:l6qhfHCVO
単体系魔法スキルは
誘導や多段魔法スキルも含めてです。
後もっとも危険なのでやっては行けない事…
誘導魔法スキルをPTの誰かに射ってからリフレクトしてる敵に飛ばすと大変な事に!!
一人用ならゴーレムや召喚に一度かけてから飛ばすとかけた本人が安全な事がわかりました。
以上です。
誘導や多段魔法スキルも含めてです。
後もっとも危険なのでやっては行けない事…
誘導魔法スキルをPTの誰かに射ってからリフレクトしてる敵に飛ばすと大変な事に!!
一人用ならゴーレムや召喚に一度かけてから飛ばすとかけた本人が安全な事がわかりました。
以上です。
297 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 04:15:17 ID:wMkzePpuO
ネ申はあなただったのか…
サンクス
サンクス
298 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 04:50:16 ID:ADHI1waNO
ｱﾌﾞｾﾞﾛは多分撃った人より後ろにいるPTには貫通して当たると思う。
ﾌｨﾓに打ち返されて大惨事になったことが…
ﾌｨﾓに打ち返されて大惨事になったことが…
299 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 04:59:08 ID:za/O4OxVO
しっかし難しい検証だなぁ…
だが、R4ｽｷﾙは味方に当たらないのは確実だな。
乙です。
だが、R4ｽｷﾙは味方に当たらないのは確実だな。
乙です。
300 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 07:15:13 ID:tglVF2tiO
>>288
今のﾊﾞｰｼﾞｮﾝ虚空ｷﾞﾙﾏﾁで35分くらいやったけどいつもと変わった感じはしなかったな ｺﾝﾃしまくってたから特に意識してなかっただけかもしれないけど
今のﾊﾞｰｼﾞｮﾝ虚空ｷﾞﾙﾏﾁで35分くらいやったけどいつもと変わった感じはしなかったな ｺﾝﾃしまくってたから特に意識してなかっただけかもしれないけど
301 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 10:12:13 ID:ODmRv0iI0
ちと疑問なんだが、このゲームって全国では仲間に弓で撃ったり
魔法撃ったりして当てること出来ないよね
当然仲間が敵を殴っている時にボムを投げても敵に当たりはするけど
仲間は巻き込まれない。
反射も一緒で撃った本人にしか帰って来ないんじゃないの？
というかそういう仕様にしてあるんじゃないの？
魔法撃ったりして当てること出来ないよね
当然仲間が敵を殴っている時にボムを投げても敵に当たりはするけど
仲間は巻き込まれない。
反射も一緒で撃った本人にしか帰って来ないんじゃないの？
というかそういう仕様にしてあるんじゃないの？
302 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 11:35:27 ID:JjFiBaR00
>>295>>296
消耗の激しい検証乙です。
ところで、攻撃する方と味方の位置関係はどんな感じだったでしょうか？
まだ仮説にも至っていないですが
味方の背後から撃つ(味方を貫通するように攻撃)→反射、の場合は触れた味方に当たらず自分だけに命中。
味方を貫通しないように撃つ→反射、の場合は味方・自分ともに命中する…という可能性が見えましたので。
消耗の激しい検証乙です。
ところで、攻撃する方と味方の位置関係はどんな感じだったでしょうか？
まだ仮説にも至っていないですが
味方の背後から撃つ(味方を貫通するように攻撃)→反射、の場合は触れた味方に当たらず自分だけに命中。
味方を貫通しないように撃つ→反射、の場合は味方・自分ともに命中する…という可能性が見えましたので。
303 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 14:23:13 ID:A48PnSXO0
船長でやってみた方法。
お立ち台でリフマジ張ったらとにかく離れた位置からハドイン・サラスピを撃ち
反射されたらPTにブツける（というかぶつかって貰う）の。
軌道がはっきり見える上にラグがほとんど無いシーンだけどどうやっても当てられなかったよ。
お立ち台でリフマジ張ったらとにかく離れた位置からハドイン・サラスピを撃ち
反射されたらPTにブツける（というかぶつかって貰う）の。
軌道がはっきり見える上にラグがほとんど無いシーンだけどどうやっても当てられなかったよ。
304 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 14:32:06 ID:bTANKo6n0
突然ですまない
魔系は宇宙樹ワイズ必須みたいな空気がいやな俺がソウリザ検証してきましたよ。
お題【ソウリザ複数柿投入における効果について】
＜検証方法・条件＞
1.ソウリザを使用する
2.上級職Rank4スキルでMPを0する
3.じっと眺める
4.ソウリザ終わる
5.上記1から4をムービーに録画
6.解析。[効果時間]、[MP1から51まで回復するのにかかる時間]を調査
ロケーション地＝シナリオ異界の覇王ボスワープ前
撮影機材＝ケータイ（au W51K）
解析に使ったソフト1＝QTComvertor(ケータイムービー→avi変換)
解析に使ったソフト2＝VirtualDub(コマ送りがしたかったので)
＜予想＞
1.効果時間が普通に10秒延びるだけ(単→柿で20秒なので2柿目は10秒が標準)
(´･ω･`)
2.効果時間が神懸り的に延びる
(`･ω･´)
3.回復速度が若干上がる。
(ﾟдﾟ)
4.回復速度が異常に上がる
(ﾟ∀｡)
5.何も変わらない
ヽ(`Д´)ﾉ
続きをどぞ
魔系は宇宙樹ワイズ必須みたいな空気がいやな俺がソウリザ検証してきましたよ。
お題【ソウリザ複数柿投入における効果について】
＜検証方法・条件＞
1.ソウリザを使用する
2.上級職Rank4スキルでMPを0する
3.じっと眺める
4.ソウリザ終わる
5.上記1から4をムービーに録画
6.解析。[効果時間]、[MP1から51まで回復するのにかかる時間]を調査
ロケーション地＝シナリオ異界の覇王ボスワープ前
撮影機材＝ケータイ（au W51K）
解析に使ったソフト1＝QTComvertor(ケータイムービー→avi変換)
解析に使ったソフト2＝VirtualDub(コマ送りがしたかったので)
＜予想＞
1.効果時間が普通に10秒延びるだけ(単→柿で20秒なので2柿目は10秒が標準)
(´･ω･`)
2.効果時間が神懸り的に延びる
(`･ω･´)
3.回復速度が若干上がる。
(ﾟдﾟ)
4.回復速度が異常に上がる
(ﾟ∀｡)
5.何も変わらない
ヽ(`Д´)ﾉ
続きをどぞ
【ソウリザ複数柿投入における効果について】
結果発表 in 2柿
ソウリザ効果時間 … 60秒
(ムービー3.2秒→63.7秒)
MP1から51まで回復するのにかかる時間 … 18.4秒
(ムービー22.0秒→40.4秒)
＜考察＞
結果より、ソウリザ2柿でのMP回復は0.368秒/MPとなる
効果時間は予想通り10秒増加。
ver3の検証結果が変わっていないとすれば、回復速度は上昇しているといえる。
(´･ω･`)(ﾟдﾟ)が正解だった模様。
＜余談＞
0.4秒と0.368秒という時間について。
Dの秒間フレーム数を知らないので秒間30フレームとして話しをするが。
0.4秒=12フレーム 0.367秒=11フレーム
なので今回の結果はちょうどこの当たりに合致する。
ちなみにソウリザ1回あたりのMP回復量は
1柿 = 125MP
2柿 = 163MP
となる。ご飯が足りないならソウリザ積めばいいじゃない…となるか？
＜余談2＞
周囲からも募ったが3柿は揃わなかったので検証は2柿が限界でした。
3柿積めば0.333秒で1回復(MP回復量210)になるかもだが…後は任せた……
1柿分のデータが過去データなのはムービーの保存に失敗したと帰ってきてから気付いたからです(´･ω･`)
以上ですover
結果発表 in 2柿
ソウリザ効果時間 … 60秒
(ムービー3.2秒→63.7秒)
MP1から51まで回復するのにかかる時間 … 18.4秒
(ムービー22.0秒→40.4秒)
＜考察＞
結果より、ソウリザ2柿でのMP回復は0.368秒/MPとなる
効果時間は予想通り10秒増加。
ver3の検証結果が変わっていないとすれば、回復速度は上昇しているといえる。
(´･ω･`)(ﾟдﾟ)が正解だった模様。
＜余談＞
0.4秒と0.368秒という時間について。
Dの秒間フレーム数を知らないので秒間30フレームとして話しをするが。
0.4秒=12フレーム 0.367秒=11フレーム
なので今回の結果はちょうどこの当たりに合致する。
ちなみにソウリザ1回あたりのMP回復量は
1柿 = 125MP
2柿 = 163MP
となる。ご飯が足りないならソウリザ積めばいいじゃない…となるか？
＜余談2＞
周囲からも募ったが3柿は揃わなかったので検証は2柿が限界でした。
3柿積めば0.333秒で1回復(MP回復量210)になるかもだが…後は任せた……
1柿分のデータが過去データなのはムービーの保存に失敗したと帰ってきてから気付いたからです(´･ω･`)
以上ですover
306 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 15:01:08 ID:Cfqf18NmO
307 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 16:38:53 ID:ButhRvAnO
308 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 19:31:43 ID:ButhRvAnO
スマヌ
あげてたの気付かなかった・・・
あげてたの気付かなかった・・・
309 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 20:05:00 ID:AkRa3QpVO
310 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 20:56:59 ID:80hArXLX0
ソウリザ４柿ラスメモ２枚の日が来ますか？
311 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 21:21:37 ID:doWVJW5A0
312 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 21:22:54 ID:TO1TimcF0
313 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 22:37:43 ID:B3lTEamKO
…信じられんな。
本気でソウリザ二柿デッキに入れて宇宙くんなよ？
同職として恥ずかしいわ。
本気でソウリザ二柿デッキに入れて宇宙くんなよ？
同職として恥ずかしいわ。
314 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 22:46:45 ID:AkRa3QpVO
>>313
試す前からそんなんでどうすんのよ。
今あるテンプレデッキだって、失敗を繰り返した上で出来上がった物だろ？
試してみて、ダメだったら戻せばいいだけ。
試してみないことには新たな道は拓けんぞ。
試す前からそんなんでどうすんのよ。
今あるテンプレデッキだって、失敗を繰り返した上で出来上がった物だろ？
試してみて、ダメだったら戻せばいいだけ。
試してみないことには新たな道は拓けんぞ。
315 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 23:37:40 ID:OpLPQet+O
wikiの検証からソウルのランクと回復速度が無くなった？
エーテルはあるんだけど…
エーテルはあるんだけど…
316 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 23:50:55 ID:NnMdu8xP0
>>315
俺も昨日見ようとしたら検証データのとこに無かったけど、サイト内検索から見れた。
俺も昨日見ようとしたら検証データのとこに無かったけど、サイト内検索から見れた。
我が策を至高へと導くため…私は帰ってきたぁ！！！
【ソウリザ複数柿投入における効果について】
同じ条件で柿～柿＋4枚までのデータをとってきたよ
ソウリザ枚数 / 効果時間 / 1MP回復にかかる時間
ソウリザ1柿+0枚 / 50秒 / 0.367秒
ソウリザ1柿+1枚 / 50秒 / 0.367秒
ソウリザ1柿+2枚 / 52秒 / 0.367秒
ソウリザ1柿+3枚 / 54秒 / 0.368秒
ソウリザ1柿+4枚 / 56秒 / 0.367秒
ソウリザ1柿+5枚 / **秒 / *.***秒
ソウリザ2柿+0枚 / 60秒 / 0.368秒
ソウリザ1柿+1枚 / 40秒 / 0.367秒 ←番外。1柿+1枚の「1枚」を使った結果
( ﾟдﾟ) (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ (；ﾟдﾟ)
どう見ても回復速度は上昇しません。本当に(ry
…検証が無駄になったのを悲しむべきか、ソウリザの上方修正を喜ぶべきか。
＜結論＞
何時の間にかソウリザの回復速度は0.4秒/MP→0.367秒/MPに変わっていた。
>>306-314
盛り上がってるところに水を差して「ごめんねぇ」
>>307
ウチのエロ婦＋シャーマンキルトを眺める表情だって？
それはもう(自粛させられました･･全てを読むにはここを押してください)
【ソウリザ複数柿投入における効果について】
同じ条件で柿～柿＋4枚までのデータをとってきたよ
ソウリザ枚数 / 効果時間 / 1MP回復にかかる時間
ソウリザ1柿+0枚 / 50秒 / 0.367秒
ソウリザ1柿+1枚 / 50秒 / 0.367秒
ソウリザ1柿+2枚 / 52秒 / 0.367秒
ソウリザ1柿+3枚 / 54秒 / 0.368秒
ソウリザ1柿+4枚 / 56秒 / 0.367秒
ソウリザ1柿+5枚 / **秒 / *.***秒
ソウリザ2柿+0枚 / 60秒 / 0.368秒
ソウリザ1柿+1枚 / 40秒 / 0.367秒 ←番外。1柿+1枚の「1枚」を使った結果
( ﾟдﾟ) (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ (；ﾟдﾟ)
どう見ても回復速度は上昇しません。本当に(ry
…検証が無駄になったのを悲しむべきか、ソウリザの上方修正を喜ぶべきか。
＜結論＞
何時の間にかソウリザの回復速度は0.4秒/MP→0.367秒/MPに変わっていた。
>>306-314
盛り上がってるところに水を差して「ごめんねぇ」
>>307
ウチのエロ婦＋シャーマンキルトを眺める表情だって？
それはもう(自粛させられました･･全てを読むにはここを押してください)
318 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 00:34:18 ID:a2pkd3iy0
>>317
乙。つまりＳリザは１柿でいいってことだな。
乙。つまりＳリザは１柿でいいってことだな。
319 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 04:50:53 ID:V1x7E4fkO
ラピットが本当にラグに対する影響力が高いのか他のスキル含め検証してみた。
四人店内で100プレイ。
１番はドラアマ。
続いてダンジョン構成、フロア内の敵構成。
宇宙樹、時輪、終焉は構成上かなりラグがひどい。
突進するミノや敵数が増えれば増えるほどラグが発生しやすい。
1P以外は基本ラグりやすい。
ラピットは武器キャン、武器や魔法や段位スキル使用時と変わらない。
ラグの要因としては低い。
ラピットよりはRank4スキル使用が処理に負荷をかけるためラグを引き起こす。
以上。
四人店内で100プレイ。
１番はドラアマ。
続いてダンジョン構成、フロア内の敵構成。
宇宙樹、時輪、終焉は構成上かなりラグがひどい。
突進するミノや敵数が増えれば増えるほどラグが発生しやすい。
1P以外は基本ラグりやすい。
ラピットは武器キャン、武器や魔法や段位スキル使用時と変わらない。
ラグの要因としては低い。
ラピットよりはRank4スキル使用が処理に負荷をかけるためラグを引き起こす。
以上。
320 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 07:19:52 ID:H7a0ypGgO
>>319
検証なめてんの？
検証なめてんの？
321 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 07:22:22 ID:6ERiq07y0
322 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 08:51:08 ID:g0gsw99F0
323 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 11:48:29 ID:o1aJJCfU0
ソウル詐欺ですね
324 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 14:31:51 ID:4WQQ+AplO
>>319
誰が見てもレポート再提出です
誰が見てもレポート再提出です
325 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 14:34:47 ID:KUt0k+0XO
ソウルローブ自体にソウル効果はないけど、ソウル石等の効果を相乗させる能力が
ないよね～
ソウル石あれば確かめられるけど、ソウル石ない上に確かめるまでもない妄想だもんな～
ないよね～
ソウル石あれば確かめられるけど、ソウル石ない上に確かめるまでもない妄想だもんな～
326 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 15:21:49 ID:c9OMA0Ee0
>>319
100プレイの詳細を書いてくれてたら神になれてたかもな
100プレイの詳細を書いてくれてたら神になれてたかもな
327 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 21:14:02 ID:6OX2NB21O
1プレイの見間違えだよ、きっと
>>321
キャラ条件抜けてたね。「すまんのぅ」
・エルフ黒魔Rank15
・カスタムは属性石入りのダークのみなのでソウル石はなし
・デッキにオーラ等は入っていない（同属スキル補正なし）
・Lv20時点でINTは100over
・エーテルアミュレット搭載
・センスリング搭載
こんなトコです。
昨日は言い忘れたが、俺のwktkを返せ～
キャラ条件抜けてたね。「すまんのぅ」
・エルフ黒魔Rank15
・カスタムは属性石入りのダークのみなのでソウル石はなし
・デッキにオーラ等は入っていない（同属スキル補正なし）
・Lv20時点でINTは100over
・エーテルアミュレット搭載
・センスリング搭載
こんなトコです。
昨日は言い忘れたが、俺のwktkを返せ～
329 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 05:46:43 ID:Xg4xX22SO
330 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 10:58:23 ID:m8m3Un5x0
>>329
>>239を読んだか？
高回転スキルでは武器キャンからラピキャンに変えることで１．３～１．５倍のダメージ効率になるんだが。
329みたいな人は、騎士がクロノやインペリなしで戦うのを美徳だと思ってるのだろうか。
>>239を読んだか？
高回転スキルでは武器キャンからラピキャンに変えることで１．３～１．５倍のダメージ効率になるんだが。
329みたいな人は、騎士がクロノやインペリなしで戦うのを美徳だと思ってるのだろうか。
331 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 11:11:05 ID:t9rOr+J40
>>330
そんな煽るような言い方しなくても良いのに
体感で申し訳ないんだが、やはりラピのﾃﾞｨﾝ･ﾌﾞﾚｼｪ･ｱｻｼﾝﾌｧﾙﾌﾞﾛが居るとラグり易い
特に英雄戦ね。範囲狭いﾜｲｽﾏ･ﾍﾋﾞｽﾀ辺りは刺さり辛くなって、スカッた後の硬直をやられやすい
まぁ、ラピというよりは併せ技臭いんだけど
そんな煽るような言い方しなくても良いのに
体感で申し訳ないんだが、やはりラピのﾃﾞｨﾝ･ﾌﾞﾚｼｪ･ｱｻｼﾝﾌｧﾙﾌﾞﾛが居るとラグり易い
特に英雄戦ね。範囲狭いﾜｲｽﾏ･ﾍﾋﾞｽﾀ辺りは刺さり辛くなって、スカッた後の硬直をやられやすい
まぁ、ラピというよりは併せ技臭いんだけど
332 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 15:13:37 ID:XjashxgUO
たいした検証ではありませんが報告
災禍一人用DZ経験値1000
災禍四人用DZ経験値2000
ですた
一人災禍全討伐でDZも入れると1050討伐P稼げます
以上OVERです
災禍一人用DZ経験値1000
災禍四人用DZ経験値2000
ですた
一人災禍全討伐でDZも入れると1050討伐P稼げます
以上OVERです
333 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 15:22:13 ID:3ZSlTgVo0
>>331
ムーランは問題なし？
ムーランは問題なし？
334 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 15:30:34 ID:vYszbHIT0
流れﾄﾞｺﾞｯしてウィークネス検証終章でございます
あらかじめ今までの仮説が大ハズレでした、ごめんなさいorz
>>271氏のVIT-30説が正しかったそうです。
防御力≦0.7の場合、単純に防御力に+0.3された後に防御力緩和率の計算がされるが、
防御力＞0.7の場合は
Wn後防御力 = 1.2 + (防御力 - 0.7) * 1.2 * (1 - 防御力緩和率)
となるようです。
0.95倍の敵にウィークネス掛けてハドブレすると
1.2 + (0.95 - 0.7) * 1.2 * (1 - 0.5) = 1.35
となり、>>270の条件で計算すると
(71 * 1.05 + 15) * 2 * 2.2 * 1.35 = 531.927
切り上げで532となるので、>>270の数値と一致しました。
何か変な所などがあったらよろしく(*‘ω‘ *)
あらかじめ今までの仮説が大ハズレでした、ごめんなさいorz
>>271氏のVIT-30説が正しかったそうです。
防御力≦0.7の場合、単純に防御力に+0.3された後に防御力緩和率の計算がされるが、
防御力＞0.7の場合は
Wn後防御力 = 1.2 + (防御力 - 0.7) * 1.2 * (1 - 防御力緩和率)
となるようです。
0.95倍の敵にウィークネス掛けてハドブレすると
1.2 + (0.95 - 0.7) * 1.2 * (1 - 0.5) = 1.35
となり、>>270の条件で計算すると
(71 * 1.05 + 15) * 2 * 2.2 * 1.35 = 531.927
切り上げで532となるので、>>270の数値と一致しました。
何か変な所などがあったらよろしく(*‘ω‘ *)
335 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 18:09:10 ID:MDacJnUK0
336 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 18:09:21 ID:CTpgsZawO
337 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 18:39:57 ID:HKq62Ukx0
>>336
殴っている最中に敵が背後にワープして、空振りしてキャンセルが効かないところへ
逆に背後から殴られることのどこが大したラグじゃないんだよ？
高回転スキルでラピッド使っている奴は、本人だけ殲滅力を上げて
周りの殲滅力を落としているでＦＡ。
はっきりいって、ディンスラの方がずっとまし。
殴っている最中に敵が背後にワープして、空振りしてキャンセルが効かないところへ
逆に背後から殴られることのどこが大したラグじゃないんだよ？
高回転スキルでラピッド使っている奴は、本人だけ殲滅力を上げて
周りの殲滅力を落としているでＦＡ。
はっきりいって、ディンスラの方がずっとまし。
338 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 18:42:20 ID:HKq62Ukx0
339 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 18:51:25 ID:03AggUBwO
そのうち…
高DEXで高回転スキル使うな、武器キャンの処理でラグが起きる
とかいう話になりそうで怖いな
ラグなんて今さらだしなぁ…D2の悠久やD3の掃除機に比べたら何てことはない
VSで1Pがラピッド多用してラグらせるなんて常套手段だよ
仕様です。としか言いようがない
高DEXで高回転スキル使うな、武器キャンの処理でラグが起きる
とかいう話になりそうで怖いな
ラグなんて今さらだしなぁ…D2の悠久やD3の掃除機に比べたら何てことはない
VSで1Pがラピッド多用してラグらせるなんて常套手段だよ
仕様です。としか言いようがない
340 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 19:11:28 ID:XjashxgUO
>>338
インペリ＋デデンで敵がたくさん集まってるとたまになるぞ（災禍のゾンビの所とか時輪のジェネ付きRGとか）
インペリ＋デデンで敵がたくさん集まってるとたまになるぞ（災禍のゾンビの所とか時輪のジェネ付きRGとか）
341 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 21:12:22 ID:CTpgsZawO
は？ ﾃﾞｨﾝｽﾗは解凍するんだぞ？
ﾗｸﾞが酷かろうと
現状ほぼどの職でも行動不能にできるのだからｽﾀﾝなり凍結なりしてから殴ればいい話
ﾗﾋﾟﾑﾌﾞが原因でｽﾀﾝや凍結が時間で解除された時のﾗｸﾞは不可抗力で
どうせ全国は多少はﾗｸﾞがあるんだしな
ﾗｸﾞが酷かろうと
現状ほぼどの職でも行動不能にできるのだからｽﾀﾝなり凍結なりしてから殴ればいい話
ﾗﾋﾟﾑﾌﾞが原因でｽﾀﾝや凍結が時間で解除された時のﾗｸﾞは不可抗力で
どうせ全国は多少はﾗｸﾞがあるんだしな
342 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 23:51:02 ID:frS3Wx3V0
案外ラグが気になる奴は、ホームの回線がやばいことになってたりしてな
最近はネットワークを使うゲームも多いし
いや、Dと言うかゲーセンの回線事情は全く知らないから、的外れな話かもしれないが
最近はネットワークを使うゲームも多いし
いや、Dと言うかゲーセンの回線事情は全く知らないから、的外れな話かもしれないが
343 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 23:52:26 ID:m8m3Un5x0
>>338
なんの話してるんだ？
ラグなら武器キャンでもラピキャンでも起きるぜ。
武器キャンだとラグ起こりにくいのは単に遅いからじゃないのか？
正直ブレシェやディンスラ程度のラグは我慢できるがアサシンネイルファルブロだけは自重してほしいとは思ってる。
なんの話してるんだ？
ラグなら武器キャンでもラピキャンでも起きるぜ。
武器キャンだとラグ起こりにくいのは単に遅いからじゃないのか？
正直ブレシェやディンスラ程度のラグは我慢できるがアサシンネイルファルブロだけは自重してほしいとは思ってる。
344 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 00:00:07 ID:XTc25xAK0
みんなラピキャンは目押し？
同時押し連打？
同時押し連打？
345 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 00:58:14 ID:0BOK1zKiO
以前ラピについて検証報告した者ですが…また荒れてるのでカキコします。
武器キャンでも高DEX高精度だとラグや処理落ちは発生します。
状態異常系のスキル、武器だとかなり頻繁にラグや処理落ちが発生します。
ここに書かれてますが…
特にアサシンネイル、ディンスラ、ムーランは武器キャンでもラグや処理落ちしやすいし、ラピ使用だとかなり酷いです。
ブレシェはラピ使用でも上記のスキルよりは大丈夫でした。
インペリデデンとか一度にたくさんの処理をするスキルや絶えず状態異常、異常クリの判定を繰り返すスキルを高速で使うのが問題なだけです。
ラピに関しては…
目押しではなく連打だとアル連に近いラグですね
ちゃんと目押しをして低DEXで状態異常や異常クリのない武器を使用するならラピは全く問題はありません
またも長文駄文ですみません
わかりにくい文面なのでまたわかりやすく書いてくれる方がいたら助かります
武器キャンでも高DEX高精度だとラグや処理落ちは発生します。
状態異常系のスキル、武器だとかなり頻繁にラグや処理落ちが発生します。
ここに書かれてますが…
特にアサシンネイル、ディンスラ、ムーランは武器キャンでもラグや処理落ちしやすいし、ラピ使用だとかなり酷いです。
ブレシェはラピ使用でも上記のスキルよりは大丈夫でした。
インペリデデンとか一度にたくさんの処理をするスキルや絶えず状態異常、異常クリの判定を繰り返すスキルを高速で使うのが問題なだけです。
ラピに関しては…
目押しではなく連打だとアル連に近いラグですね
ちゃんと目押しをして低DEXで状態異常や異常クリのない武器を使用するならラピは全く問題はありません
またも長文駄文ですみません
わかりにくい文面なのでまたわかりやすく書いてくれる方がいたら助かります
346 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 01:02:06 ID:Ixb9BS0D0
インペリデデンもか・・・
347 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 01:07:59 ID:0BOK1zKiO
ごめんなさい
異常クリ→サドンデス
インペリデデン→まとまった敵にインペリデデン
です。
あと魔法も
ベノム？だったかな
サドンデス判定があったのは…この魔法をセンス梅、タイニー梅装備での連射はかなりヤバイですね、アサシンファルブロインペリラピよりラグります。
店内とギルマチでラグり易い魔法についても只今検証中です。
異常クリ→サドンデス
インペリデデン→まとまった敵にインペリデデン
です。
あと魔法も
ベノム？だったかな
サドンデス判定があったのは…この魔法をセンス梅、タイニー梅装備での連射はかなりヤバイですね、アサシンファルブロインペリラピよりラグります。
店内とギルマチでラグり易い魔法についても只今検証中です。
348 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 01:12:06 ID:2q+5Azf5O
>>345
アホ
その報告自体が荒れる原因なんだというのに気付け
ラグってのは通信するゲームにおいて、避けては通れない壁だ
今さらラグがヒドいから〇〇使うなとか…
ラグが嫌なやつは全国来るなよ
何をやってもラグは出るんだぞ
アホ
その報告自体が荒れる原因なんだというのに気付け
ラグってのは通信するゲームにおいて、避けては通れない壁だ
今さらラグがヒドいから〇〇使うなとか…
ラグが嫌なやつは全国来るなよ
何をやってもラグは出るんだぞ
349 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 01:14:37 ID:MZiSJFRuO
>>332
ＤＺは討伐ﾎﾟｲﾝﾄ入らないよ。
ＤＺ経由で巡回してるから間違いない。
仮に経験値が入っても討伐ﾎﾟｲﾝﾄは入らないよ。
何度もやる前の討伐ﾎﾟｲﾝﾄとやった後の討伐ﾎﾟｲﾝﾄ比較したから。
ＤＺは討伐ﾎﾟｲﾝﾄ入らないよ。
ＤＺ経由で巡回してるから間違いない。
仮に経験値が入っても討伐ﾎﾟｲﾝﾄは入らないよ。
何度もやる前の討伐ﾎﾟｲﾝﾄとやった後の討伐ﾎﾟｲﾝﾄ比較したから。
350 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 01:28:20 ID:a3N8UE1BO
>>339
だよな。
ラピ=高回転率が駄目なら回転系スキルにライズ梅なんてありえないよな。
レイピア系はＰＫ狙い以外の何者でもないし。
ミラージュの時みたいに再現性が高いならまだしも、処理量が多くてラグりやすいからＰＫなんて言うなら一撃系スキル以外使えないな。
ありきたりな雑談スマン。
だよな。
ラピ=高回転率が駄目なら回転系スキルにライズ梅なんてありえないよな。
レイピア系はＰＫ狙い以外の何者でもないし。
ミラージュの時みたいに再現性が高いならまだしも、処理量が多くてラグりやすいからＰＫなんて言うなら一撃系スキル以外使えないな。
ありきたりな雑談スマン。
351 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 01:28:38 ID:0BOK1zKiO
352 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 01:31:51 ID:sXrvyG6h0
ラグがあるのは仕方ないが
あまりにも酷いラグは勘弁ねがいたい
あまりにも酷いラグは勘弁ねがいたい
353 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 04:03:31 ID:KZJN3T9tO
仮説（妄想）だが
1Pが凍結・スタンさせ易い事から、状態異常の判定は1Pのサテで行われる。とする
すると、ラグ誘発の理屈が通る気がするのだが、どうだろう？
死亡判定は1Pで処理されているのは、ボス戦から考えても容易に想像出来る
それと同じで、状態異常・異常クリ・死亡判定の起きる攻撃が発生する度に
1Pサテにデータ（判定要求）が送信される
1Pサテが処理して値を全プレイヤーに返す頃には次の判定要求が来る
またネットワークの環境（コリジョン）により再送信が発生（これはどのゲームでも同じだが）
それらのズレがラグを誘発している
これだと、インペリデデンも多数の敵で死亡判定を行うから何と無くスジが通ってる気がする
だからなんだと言われそうだが
眠い頭で考えた事だから多目に見てくれてもいいよ
1Pが凍結・スタンさせ易い事から、状態異常の判定は1Pのサテで行われる。とする
すると、ラグ誘発の理屈が通る気がするのだが、どうだろう？
死亡判定は1Pで処理されているのは、ボス戦から考えても容易に想像出来る
それと同じで、状態異常・異常クリ・死亡判定の起きる攻撃が発生する度に
1Pサテにデータ（判定要求）が送信される
1Pサテが処理して値を全プレイヤーに返す頃には次の判定要求が来る
またネットワークの環境（コリジョン）により再送信が発生（これはどのゲームでも同じだが）
それらのズレがラグを誘発している
これだと、インペリデデンも多数の敵で死亡判定を行うから何と無くスジが通ってる気がする
だからなんだと言われそうだが
眠い頭で考えた事だから多目に見てくれてもいいよ
354 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 04:19:33 ID:bFW3IfWwO
1Pミラージュ体験したら今Verのラグなんて可愛いもんよ
355 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 08:57:48 ID:dstu3TXs0
>>354
そうでもない。
かつてミラージュラグで死んだことあるけど、
一回死んで以来死んでない。
１Pが暗殺者という条件。
使う敵が限られている。
この２つの条件から対策が可能だった。
今の敵のワープはどうにもできない。
特に白黒騎士。
正面にいる敵に攻撃を仕掛けた瞬間、そいつに後ろから殴られてる。
そうでもない。
かつてミラージュラグで死んだことあるけど、
一回死んで以来死んでない。
１Pが暗殺者という条件。
使う敵が限られている。
この２つの条件から対策が可能だった。
今の敵のワープはどうにもできない。
特に白黒騎士。
正面にいる敵に攻撃を仕掛けた瞬間、そいつに後ろから殴られてる。
356 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 09:58:24 ID:yZpLLWC0O
>>353
雑魚の死亡判定は各サテだと思う。
1Pでもいきなり他のキャラが死ぬことはままある。
ボスの終了判定(クリア判定)は1Pだろう。
黒白撃破時にたまに起こる、1Pが再度殴らないと倒れないのは他サテでの撃破を示す信号が1Pに届かないからか。
モブの動きまで逐次通信しているとは考えにくい。一定の間隔で位置のみ通知しているので瞬間移動しているように見える(わかりやすいラグの例)。
1Pじゃないと状態異常が発生しづらいのは、敵の位置は1Pベースで規定されているからではないか。
状態異常判定は1Pサテで判定しているんだろうな。
他サテでの敵位置が1Pサテでの敵位置と一致しないので状態異常にならないと推測。
>>354
ミラージュラグに比べれば可愛いのは同意。
>>355
道中からラグの大小は推測できる。
慎重に殴る、ラピなりテクリンなりで自衛する、などできると思うが。
敵が瞬間移動スキルを使ってくると思えば気にならない。
雑魚の死亡判定は各サテだと思う。
1Pでもいきなり他のキャラが死ぬことはままある。
ボスの終了判定(クリア判定)は1Pだろう。
黒白撃破時にたまに起こる、1Pが再度殴らないと倒れないのは他サテでの撃破を示す信号が1Pに届かないからか。
モブの動きまで逐次通信しているとは考えにくい。一定の間隔で位置のみ通知しているので瞬間移動しているように見える(わかりやすいラグの例)。
1Pじゃないと状態異常が発生しづらいのは、敵の位置は1Pベースで規定されているからではないか。
状態異常判定は1Pサテで判定しているんだろうな。
他サテでの敵位置が1Pサテでの敵位置と一致しないので状態異常にならないと推測。
>>354
ミラージュラグに比べれば可愛いのは同意。
>>355
道中からラグの大小は推測できる。
慎重に殴る、ラピなりテクリンなりで自衛する、などできると思うが。
敵が瞬間移動スキルを使ってくると思えば気にならない。
357 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 11:36:58 ID:dstu3TXs0
>>356
言いたいことはわかるけど、瞬間移動に対策なんてできないと思うよ。
唯一の対策は、「攻撃しないこと」になる。
こっちが攻撃を出した瞬間に、目の前にいた敵に後ろから殴られるんだから、
テックとかラピッドという問題ではない。
これを経験したことがないなら、運が良いんだと思う。
経験することが運が悪いのかもしれないけど。
言えることは、4Pにだけはなりたくない。
言いたいことはわかるけど、瞬間移動に対策なんてできないと思うよ。
唯一の対策は、「攻撃しないこと」になる。
こっちが攻撃を出した瞬間に、目の前にいた敵に後ろから殴られるんだから、
テックとかラピッドという問題ではない。
これを経験したことがないなら、運が良いんだと思う。
経験することが運が悪いのかもしれないけど。
言えることは、4Pにだけはなりたくない。
358 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 12:28:05 ID:YjE2PfbKO
ラピで回転率上げて強くても、対応するのに他の人がテックで回転率下げちゃ全体ではマイナスで意味無いし、ラグ嫌ってラピ使わない人にはラピ使うって選択肢は有り得ない。
それにＩＮＴ魔なんかだとＭＰの無駄使いになるのは避けられないし魔法詠唱中に突然近くに現れて攻撃されたら交わすのは難しいのでは？
それにＩＮＴ魔なんかだとＭＰの無駄使いになるのは避けられないし魔法詠唱中に突然近くに現れて攻撃されたら交わすのは難しいのでは？
359 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 14:44:24 ID:Vm6mza/xO
弓でﾗﾋﾟはまったく問題無いぽ？
360 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 15:01:25 ID:aDhsomJnO
>>359
茶辞書なら
ああいう一発型スキルなら問題少ないと思う
ｴｸｽﾃでやられると、ﾌﾟﾘｷｭｱ戦とか、地獄絵図になりそうな
調べたいが流石に全国ではやりづらいし
付き合ってくれるような暇人も知り合いにいないお
…O刀乙
茶辞書なら
ああいう一発型スキルなら問題少ないと思う
ｴｸｽﾃでやられると、ﾌﾟﾘｷｭｱ戦とか、地獄絵図になりそうな
調べたいが流石に全国ではやりづらいし
付き合ってくれるような暇人も知り合いにいないお
…O刀乙
361 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 15:17:52 ID:Oo2wX1BfO
プリキュアのゾンビ化が一番キツいんだぜ
362 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 16:21:31 ID:lkoIGX9MO
流れ切るが報告(かなりどうでも良いが)
追加EXクエストだが、期間内にクリア出来なくても熟練度？が下がらない。
確か前は下がったよね？
今は仕様が変わったのかもしれないが、誰か旧EXクエストで試してみてくれないか？俺は旧は全てクリア後なんで無理なんだ…
追加EXクエストだが、期間内にクリア出来なくても熟練度？が下がらない。
確か前は下がったよね？
今は仕様が変わったのかもしれないが、誰か旧EXクエストで試してみてくれないか？俺は旧は全てクリア後なんで無理なんだ…
363 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 17:05:29 ID:0CXbg6NiO
364 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 17:14:37 ID:iAqM5VVW0
名声なんて誰も言ってないけどな
さて、給料入ったら魔道の首飾り装備して被ダメでも探ってくるか・・・
VIT強制0・防御力半減は素晴らしい品だと思うよ！
さて、給料入ったら魔道の首飾り装備して被ダメでも探ってくるか・・・
VIT強制0・防御力半減は素晴らしい品だと思うよ！
365 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 17:16:12 ID:E5C8friTO
366 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 17:19:32 ID:Np9svk1m0
>>365
マテ、落ち着いてよく縦読みするんだ！！
マテ、落ち着いてよく縦読みするんだ！！
367 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 17:52:43 ID:wnq4O4VW0
>>363
EXスキルクエストは前も今も下がらんぞな。
EXスキルクエストは前も今も下がらんぞな。
368 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 19:12:47 ID:lBPTRErPO
>>366
気付いてたけど、内容に関係ないじゃんw
ＥＸは、習得した％下がりはしない。
が、失敗すると、回数はリセットされる。
２５０体ノルマを受け、２００倒した所で期限が来ると、２００体まるまる無駄になる。
更に、期限を過ぎても、１プレイしないと失敗フラグが立たないので面倒。
先を見据えて受けるが吉。ノルマが少ない程、時間（日数）はかかるけど効率は良いしね。
気付いてたけど、内容に関係ないじゃんw
ＥＸは、習得した％下がりはしない。
が、失敗すると、回数はリセットされる。
２５０体ノルマを受け、２００倒した所で期限が来ると、２００体まるまる無駄になる。
更に、期限を過ぎても、１プレイしないと失敗フラグが立たないので面倒。
先を見据えて受けるが吉。ノルマが少ない程、時間（日数）はかかるけど効率は良いしね。
369 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 07:44:54 ID:q0f7MvtZO
370 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 01:59:03 ID:/z/0K3xQ0
検証したいがバーうｐ前なのでやめておく
うｐしたらここもきっと賑わう。全部うまくいく。みんな幸せになれる…
うｐしたらここもきっと賑わう。全部うまくいく。みんな幸せになれる…
371 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 08:25:14 ID:OXwAhOasO
死亡フラグ立てんなｗ
372 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 08:38:43 ID:Pw3vc9LPO
ダガーにクリ補正とかなんとか
373 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 06:33:58 ID:gEwAn3V+0
前魔スレにあったジェノペの検証結果、要る？
結論だけ言うと無理ポだけど。
結論だけ言うと無理ポだけど。
374 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 09:04:44 ID:w7F9ggFnO
>>373どういうとこが無理だったかを知りたいので是非ともお願いなの
375 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 09:48:25 ID:BwcizlGy0
376 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 16:43:14 ID:E+594uBKO
赤ぷよやイノセンスで武器キャン出来るので、他の攻撃でも試してみました。
１、ホーリーストーム…武器キャン可
２、ウィークネス…武器キャン可
たぶん、自キャラから発生したものが敵に当たると武器キャン出来るみたいです。
以上
１、ホーリーストーム…武器キャン可
２、ウィークネス…武器キャン可
たぶん、自キャラから発生したものが敵に当たると武器キャン出来るみたいです。
以上
377 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 17:12:13 ID:7nTCObhIO
ﾀﾞｶﾞｰのｸﾘ補正…
378 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 18:42:19 ID:w7F9ggFnO
379 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 18:50:46 ID:9wNoJNcEO
380 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 18:56:03 ID:BwcizlGy0
クリ補正の検証だったら、
今まであるクリ補正武器からして単品でも大丈夫のはず。
普通に１ゲームやるだけで、「クリティカル出やすい」くらいは体感できると思うから、
普通に１ゲームやって体感出来たら知らべればいいんじゃね？
今まであるクリ補正武器からして単品でも大丈夫のはず。
普通に１ゲームやるだけで、「クリティカル出やすい」くらいは体感できると思うから、
普通に１ゲームやって体感出来たら知らべればいいんじゃね？
381 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 18:56:46 ID:BwcizlGy0
知らべればって何語だよ俺orz
382 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 00:12:40 ID:LqpXgPze0
試行少ないeダガー単のデータでよければ…。
エルフ暗殺者、ラック38、陽炎の炎巨人に正面から119回殴った結果。
通常67
クリ42
大クリ10
ラックのクリ補正ってどんなもんだっけ？
エルフ暗殺者、ラック38、陽炎の炎巨人に正面から119回殴った結果。
通常67
クリ42
大クリ10
ラックのクリ補正ってどんなもんだっけ？
383 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 00:27:48 ID:sq94jHzGO
乙だぜ
ラック38でこの数字ならクリ補正がありそうだね
クリ補正も20%だね
ラック38でこの数字ならクリ補正がありそうだね
クリ補正も20%だね
384 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 01:02:05 ID:c99fcpxu0
ダガー検証の流れ斬る＆蒸し返しに近いがスマン。
【ﾘﾌﾚｸｵｰﾙは単発魔法を跳ね返し、味方にそれが当たるのか？】
を店内「堕ちた英雄」で調べてきた(明日から変わるかも知れんがorz)
・方法
１、まずは、ﾗｸﾞその他不確定条件を少なくする為、白を２回落とす。
２、黒のみにしてﾘﾌﾚｸを貼るのを待つ。
３、自分と黒の中間に味方を待機させ、遠くからR1ﾎﾘﾗｲを撃ち込む。
６度ほど繰り返したが、味方に全然当たらん。勿論、自分には当たってダメ貰った。
横並びの隣の台だから自分でも見れたが、すり抜けてた。
これにより、
「習得ｽｷﾙ「ﾎｰﾘｰﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ」は反射されても味方に当たらない事が判った。」
おかしいな･･･前回のｶｷｺ(>>295)を参考にすると全て当たるはずなんだが･･･
【ﾘﾌﾚｸｵｰﾙは単発魔法を跳ね返し、味方にそれが当たるのか？】
を店内「堕ちた英雄」で調べてきた(明日から変わるかも知れんがorz)
・方法
１、まずは、ﾗｸﾞその他不確定条件を少なくする為、白を２回落とす。
２、黒のみにしてﾘﾌﾚｸを貼るのを待つ。
３、自分と黒の中間に味方を待機させ、遠くからR1ﾎﾘﾗｲを撃ち込む。
６度ほど繰り返したが、味方に全然当たらん。勿論、自分には当たってダメ貰った。
横並びの隣の台だから自分でも見れたが、すり抜けてた。
これにより、
「習得ｽｷﾙ「ﾎｰﾘｰﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ」は反射されても味方に当たらない事が判った。」
おかしいな･･･前回のｶｷｺ(>>295)を参考にすると全て当たるはずなんだが･･･
385 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 01:11:58 ID:h1SApuxo0
特に需要は無さそうだけど報告
【ＤＥＸによるシールドバッシュの速度】
シールドバッシュを５０回する時間を計測
ＤＥＸ ０ … ５２秒
ＤＥＸ５０ … ４４秒
ＤＥＸ１００ … ３７秒
【ＤＥＸによるグラップルの速度】
グラップルを５０回する時間を計測
ＤＥＸ ０ … ５０秒
ＤＥＸ５０ … ４２秒
ＤＥＸ１００ … ３５秒
どちらもＤＥＸ０からＤＥＸ１００の間で１５秒短縮されました
次は入手でき次第センスリング単と柿を使用した際の速度を報告予定
【ＤＥＸによるシールドバッシュの速度】
シールドバッシュを５０回する時間を計測
ＤＥＸ ０ … ５２秒
ＤＥＸ５０ … ４４秒
ＤＥＸ１００ … ３７秒
【ＤＥＸによるグラップルの速度】
グラップルを５０回する時間を計測
ＤＥＸ ０ … ５０秒
ＤＥＸ５０ … ４２秒
ＤＥＸ１００ … ３５秒
どちらもＤＥＸ０からＤＥＸ１００の間で１５秒短縮されました
次は入手でき次第センスリング単と柿を使用した際の速度を報告予定
386 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 01:36:52 ID:k2vA2X86O
387 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 02:07:54 ID:iKbSdGhZ0
>>385
検証乙！
ｸﾞﾗｯﾎﾟｩの動作速度はＤＥＸ無関係だと思ってたよ
ＤＥＸ0だと一蹴り１秒
ＤＥＸ100だと0.7秒なのか
結構変わるのね
中昇竜拳が小昇竜拳になる位の差だなと理解する
格ｹﾞｰﾏｰな俺
検証乙！
ｸﾞﾗｯﾎﾟｩの動作速度はＤＥＸ無関係だと思ってたよ
ＤＥＸ0だと一蹴り１秒
ＤＥＸ100だと0.7秒なのか
結構変わるのね
中昇竜拳が小昇竜拳になる位の差だなと理解する
格ｹﾞｰﾏｰな俺
389 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 05:13:08 ID:CBLFfOhR0
ライズ着ければ速くなるんじゃね？
390 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 05:17:46 ID:uueYfsVj0
391 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 10:18:07 ID:hpiIsklmO
392 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 11:17:41 ID:Ixhdy16R0
393 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 13:05:23 ID:k2vA2X86O
394 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 20:47:24 ID:rPguaW3BO
>>382
とりあえず乙
>>382-383
でもたったの119回ぐらいで決めつけられても
ラック３８ならその時点で２４％あるんだから偏っても不思議じゃない
せめて10倍、100倍は試さないと結果がでないよ
とりあえず乙
>>382-383
でもたったの119回ぐらいで決めつけられても
ラック３８ならその時点で２４％あるんだから偏っても不思議じゃない
せめて10倍、100倍は試さないと結果がでないよ
395 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 21:59:18 ID:JexIY5iC0
119回試行で5割近くｸﾘ出てるんだから24%の偏りと考えるのは明らかに不自然に思うが。
低確率なものの検証ならともかく確率は高いほど偏りにくいんだぜ。
低確率なものの検証ならともかく確率は高いほど偏りにくいんだぜ。
396 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 22:05:30 ID:vVPX5lcO0
1000～10000回も試さなくても、300回程度試して差を体感できず、クリアタイムも縮まない様なら
統計とか考えずに、効果が無いものだと割り切って良い気がする。
統計とか考えずに、効果が無いものだと割り切って良い気がする。
397 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 22:18:48 ID:jWV+R4BnO
リフシー弱体化なんだか…
魔法ガード最大10っぽい。
それでもいい盾だと思うけど。
魔法ガード最大10っぽい。
それでもいい盾だと思うけど。
398 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 22:31:46 ID:jWV+R4BnO
連レスすまん
一応聖耐性マイナスでデヴィ婦人聖玉－10
闇耐性70でリッチエクステ－6
釣りっぽくなるが、物理ガード－20が少なく
宇宙最終のサイクロも－7とかで済んだ。
検証ではないがデータとして使ってください
一応聖耐性マイナスでデヴィ婦人聖玉－10
闇耐性70でリッチエクステ－6
釣りっぽくなるが、物理ガード－20が少なく
宇宙最終のサイクロも－7とかで済んだ。
検証ではないがデータとして使ってください
399 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 22:38:55 ID:uueYfsVj0
と来ると味噌盾の下方修正とかありそうだよな
400 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 22:50:29 ID:7KiPsD+uO
今日劫火のRDの攻撃全部ｰ1､ｰ2だったよ
キャラはVit10の賢者です
キャラはVit10の賢者です
401 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 22:52:24 ID:7KiPsD+uO
402 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 22:53:32 ID:Uw7qALVS0
宇宙のサイクロの起き上がり室伏のダメージが減った気がする。
var up前 －２８、－２８、－２８（おおよそだが）
var up後 －７、－７、－７（あれっ）
これだけでも大分楽になったなと思う俺ＩＮＴ黒魔
var up前 －２８、－２８、－２８（おおよそだが）
var up後 －７、－７、－７（あれっ）
これだけでも大分楽になったなと思う俺ＩＮＴ黒魔
>>375 まぁ、そんなとこ
基本ダメージもアレですから、異常クリ＆即死がどの程度出るかが
ネックだと思ったんですが…
サンプルは人間賢者、Int0,Luc20、ジェノペ1柿で
通常クリ8％、異常クリ16％、即死0
同じくLuc40で
通常クリ15％、異常クリ17％、即死0
300回程度ではサンプルとして不足でしょうか？
即死判定がIntに依存したら面白いんだけどないよね？
基本ダメージもアレですから、異常クリ＆即死がどの程度出るかが
ネックだと思ったんですが…
サンプルは人間賢者、Int0,Luc20、ジェノペ1柿で
通常クリ8％、異常クリ16％、即死0
同じくLuc40で
通常クリ15％、異常クリ17％、即死0
300回程度ではサンプルとして不足でしょうか？
即死判定がIntに依存したら面白いんだけどないよね？
404 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 03:04:34 ID:Hd8tl3f70
>>375 まぁ、そんなとこ
基本ダメージもアレですから、異常クリ＆即死がどの程度出るかが
ネックだと思ったんですが…
サンプルは人間賢者、Int0,Luc20、ジェノペ1柿で
通常クリ8％、異常クリ16％、即死0
同じくLuc40で
通常クリ15％、異常クリ17％、即死0
300回程度ではサンプルとして不足でしょうか？
即死判定がIntに依存したら面白いんだけどないよね？
基本ダメージもアレですから、異常クリ＆即死がどの程度出るかが
ネックだと思ったんですが…
サンプルは人間賢者、Int0,Luc20、ジェノペ1柿で
通常クリ8％、異常クリ16％、即死0
同じくLuc40で
通常クリ15％、異常クリ17％、即死0
300回程度ではサンプルとして不足でしょうか？
即死判定がIntに依存したら面白いんだけどないよね？
406 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 04:59:25 ID:TzZq8RhV0
大事な事なので2回言いました。
407 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 05:55:51 ID:RGwqwwWOO
今日、宇宙樹の赤牛デデン背面ヒットのクリで56ダメ受けたんだが…
バージョンアップでクリ時の披ダメの上限が60になったとかないかな？
バージョンアップでクリ時の披ダメの上限が60になったとかないかな？
408 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 08:42:05 ID:mD8QsgykO
409 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 12:03:51 ID:+3iXXqVlO
410 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 22:27:48 ID:Iaith4+p0
>>409
別に雑誌の編集者でもないしなろうとも思ってないけど一応レスしてみる。
どれだけ試行回数をこなせば納得するかなんてその事象の確率によって変わるのよ。
たとえば報酬の振り分け確率なんてのはそれこそ何万回って試行が必要だろうけどね。
まぁ>>382の結果を見てクリ補正あるかないかのみで言えばほぼ間違いなくあるでしょ。
119回も試行して24%のものが43%程度の結果になったなんて何かあると考えたほうが自然。
単なる偏りと考えるのが不自然だよ。
恐らく上で書いた報酬の確率や素材箱で賢者が出る確率などの書き込みでよく見る
「たった○○回でなに言ってんだ？」って言われてるのを見てあまり考えず同じ事言ってるんだろうけど
そもそもそんな低確率なものと同列に考えることはおかしいよね。
ただその補正率が+20%か？ってなると試行回数足りないとは思う。
最初に言ったように俺は雑誌の編集者じゃないしそこまでの事を言ってるつもりもないからね。
その事で読者が納得しないというなら同意するよ。
別に雑誌の編集者でもないしなろうとも思ってないけど一応レスしてみる。
どれだけ試行回数をこなせば納得するかなんてその事象の確率によって変わるのよ。
たとえば報酬の振り分け確率なんてのはそれこそ何万回って試行が必要だろうけどね。
まぁ>>382の結果を見てクリ補正あるかないかのみで言えばほぼ間違いなくあるでしょ。
119回も試行して24%のものが43%程度の結果になったなんて何かあると考えたほうが自然。
単なる偏りと考えるのが不自然だよ。
恐らく上で書いた報酬の確率や素材箱で賢者が出る確率などの書き込みでよく見る
「たった○○回でなに言ってんだ？」って言われてるのを見てあまり考えず同じ事言ってるんだろうけど
そもそもそんな低確率なものと同列に考えることはおかしいよね。
ただその補正率が+20%か？ってなると試行回数足りないとは思う。
最初に言ったように俺は雑誌の編集者じゃないしそこまでの事を言ってるつもりもないからね。
その事で読者が納得しないというなら同意するよ。
411 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 23:34:58 ID:EFkdqSg+O
検証なんて言えるものではないがちょっと報告。ｽﾃﾞﾃﾞならｽﾏｿ
ﾘﾌｿで魔法ｶﾞｰﾄﾞが全て1ﾀﾞﾒではなくなりましたね
自分のｶﾞｰﾄﾞする魔法耐性をあげるとﾀﾞﾒが下がりました。ﾘﾌｼｰも一緒かな？
ﾁﾗ裏
ｸﾛｳの火柱は報告通り痛いですね。耐性の高いﾎﾘｿ司で15ﾀﾞﾒとか…
回復ﾓｰｼｮﾝ前の確定攻撃（手を上げるやつ）も痛かったです
前→ｸﾞﾗﾌﾞﾚﾀﾒ中4ﾀﾞﾒ
今→同条件20ﾀﾞﾒ
ひっかきに石化がついてました
ﾘﾌｿで魔法ｶﾞｰﾄﾞが全て1ﾀﾞﾒではなくなりましたね
自分のｶﾞｰﾄﾞする魔法耐性をあげるとﾀﾞﾒが下がりました。ﾘﾌｼｰも一緒かな？
ﾁﾗ裏
ｸﾛｳの火柱は報告通り痛いですね。耐性の高いﾎﾘｿ司で15ﾀﾞﾒとか…
回復ﾓｰｼｮﾝ前の確定攻撃（手を上げるやつ）も痛かったです
前→ｸﾞﾗﾌﾞﾚﾀﾒ中4ﾀﾞﾒ
今→同条件20ﾀﾞﾒ
ひっかきに石化がついてました
412 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 02:45:43 ID:FU8eIM4v0
>>441
乙です
とりあえず最近のワッハ戦はかなりヌルくなっていたので
リフシーのガードダメが上がったのは難易度的にいいのかもしれない
けど火棒のダメが上がってしまうと重力結界をワッハの近くに置くことが
PKに近い行為になってしまうな
個人的にワッハは強くていいが、神至が公開されたら地獄絵図になりそうで怖い
乙です
とりあえず最近のワッハ戦はかなりヌルくなっていたので
リフシーのガードダメが上がったのは難易度的にいいのかもしれない
けど火棒のダメが上がってしまうと重力結界をワッハの近くに置くことが
PKに近い行為になってしまうな
個人的にワッハは強くていいが、神至が公開されたら地獄絵図になりそうで怖い
ここで1つ疑問。
即死の定義ってどうなってる？
クリティカル…通常の1.5倍
異常クリ…クリティカルの更に数倍(ジェノペでは3倍)
即死…ドクロマーク表示で残ＨＰに関係なくコイン化
という認識で間違っていない？
ってか、上級モンスにはドクロが出ても死なないことあるよね？
マジでInt0で即死でないんですけど？
ＰＳ 白山の人乙。ってみてないかな？私信でスマソ。
即死の定義ってどうなってる？
クリティカル…通常の1.5倍
異常クリ…クリティカルの更に数倍(ジェノペでは3倍)
即死…ドクロマーク表示で残ＨＰに関係なくコイン化
という認識で間違っていない？
ってか、上級モンスにはドクロが出ても死なないことあるよね？
マジでInt0で即死でないんですけど？
ＰＳ 白山の人乙。ってみてないかな？私信でスマソ。
414 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 16:39:04 ID:zmUIGKCEO
海淵のボス戦で裏に弓仕込んだソニックファルブロラピ騎がいたとき、かなり処理落ちしたんだが…
お立ち台真下で4人がテスラと戦ってたらいきなり画面が処理落ち、スローになりながらテスラ消失。
画面が戻ったらお立ち台の反対側奥でテスラのすぐ傍でスタンしてる↑。
取り残された3人はお立ち台の真下から動けてなかった。
これが噂のラピキャンラグでしょ？
お立ち台真下で4人がテスラと戦ってたらいきなり画面が処理落ち、スローになりながらテスラ消失。
画面が戻ったらお立ち台の反対側奥でテスラのすぐ傍でスタンしてる↑。
取り残された3人はお立ち台の真下から動けてなかった。
これが噂のラピキャンラグでしょ？
415 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 17:14:33 ID:5asr8JpnO
416 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 17:15:02 ID:3WxRNwPGO
文中では処理落ち処理落ち言ってて結論でﾗｸﾞとはこれ如何に
417 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 17:35:48 ID:ggId6/Hf0
418 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 17:43:55 ID:8bIRYt6M0
419 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 19:03:44 ID:WaWgEnn2O
>>416
酷い処理落ちの結果大きなラグが発生したって事じゃないの？
酷い処理落ちの結果大きなラグが発生したって事じゃないの？
420 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 19:07:46 ID:rngL3VAL0
サドンデス実装された当初は即死だと思われてたけど
英雄の連戦ＲＧのスパンキーがサドンデス出ても死なない事から
ただのカンストダメってのが発覚したんだよね、懐かしいネタだけど
英雄の連戦ＲＧのスパンキーがサドンデス出ても死なない事から
ただのカンストダメってのが発覚したんだよね、懐かしいネタだけど
421 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 22:53:59 ID:ST0iDR7jO
sudden death
突然死＝即死
これまたいかに
突然死＝即死
これまたいかに
422 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 00:33:02 ID:icmZzfkJO
sudden (形) 突然の、思いがけない、急な
そのうち渋谷辺りで超サドンだよねーキャハハなんて会話聞けるかもね。
そのうち渋谷辺りで超サドンだよねーキャハハなんて会話聞けるかもね。
423 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 02:58:11 ID:6LwhAjdxO
ラピのラグについて検証してみました。
【使用ダンジョン】
※２店舗四人ギルマチ
宇宙樹×10
※１店舗店内四人マチ
終焉×10
※１Ｐにてファルブロをラピ連打した場合
２～４Ｐが大変な事に、１Ｐ同一店舗わりとラグは軽い模様。
４Ｐに関しては凍結やスタン攻撃がほぼ意味無くなりました。
別モーション無しの攻撃を出す敵の攻撃がモーションキャンセルになる模様。基本ダメ軽減無し複数回攻撃も有り。
【酷い場合】
ハリケーンミキサー中の牛が途中で立ち止まり殴って、また続きのミキサーで何処かに行った。
【酷い場合】
クルワッハのオレンジエウレカが一度通り過ぎるのに、軽減無しでダメ判定が三回ありました。
【酷い場合】
４Ｐに関しては敵がゾンビ化し、ダメ表示は有るのに、当たり判定が無くキャンセルが利かない事がある。
【酷い場合】
ダメ表示が無くキャンセルも利かないがある程度攻撃したら倒せた。
※１Ｐラピ目押しの場合
上記のラグの影響はかなり軽減されますが、メタル系のキャンセルは時折起きていました。
※２～３Ｐでやった場合は１Ｐは影響がほぼ無いようです。
【使用ダンジョン】
※２店舗四人ギルマチ
宇宙樹×10
※１店舗店内四人マチ
終焉×10
※１Ｐにてファルブロをラピ連打した場合
２～４Ｐが大変な事に、１Ｐ同一店舗わりとラグは軽い模様。
４Ｐに関しては凍結やスタン攻撃がほぼ意味無くなりました。
別モーション無しの攻撃を出す敵の攻撃がモーションキャンセルになる模様。基本ダメ軽減無し複数回攻撃も有り。
【酷い場合】
ハリケーンミキサー中の牛が途中で立ち止まり殴って、また続きのミキサーで何処かに行った。
【酷い場合】
クルワッハのオレンジエウレカが一度通り過ぎるのに、軽減無しでダメ判定が三回ありました。
【酷い場合】
４Ｐに関しては敵がゾンビ化し、ダメ表示は有るのに、当たり判定が無くキャンセルが利かない事がある。
【酷い場合】
ダメ表示が無くキャンセルも利かないがある程度攻撃したら倒せた。
※１Ｐラピ目押しの場合
上記のラグの影響はかなり軽減されますが、メタル系のキャンセルは時折起きていました。
※２～３Ｐでやった場合は１Ｐは影響がほぼ無いようです。
424 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 03:06:59 ID:41DBb7Ya0
武器は何？
425 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 09:23:49 ID:L6aLCJjJ0
426 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 10:12:31 ID:LyqKkOQF0
ブレイドとアサシンの違いも気になるところ・・
ブレイドでラピ使ってたけど、ハッキリとした内容が分かるまで武器キャンで頑張るかな。
ブレイドでラピ使ってたけど、ハッキリとした内容が分かるまで武器キャンで頑張るかな。
427 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 15:29:42 ID:4chL5og/O
状態異常ｽｷﾙ+状態異常武器
で1Pがﾗﾋﾟｷｬﾝしたら…
考えただけでも恐ろしい
出来れば使用ｽｷﾙと武器をお願いします＞店町の人
で1Pがﾗﾋﾟｷｬﾝしたら…
考えただけでも恐ろしい
出来れば使用ｽｷﾙと武器をお願いします＞店町の人
428 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 15:32:35 ID:CISYpgXaO
最悪は1Pの暗によるﾑｰﾗﾝｱｸｾﾗﾌﾞﾛﾋﾞ
429 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 15:57:07 ID:aX6mAIeC0
ブロビは状態異常がないからまだいいでしょ。
今までの流れからして、高速キャンセルより状態異常の方がヤバイみたいだし。
今までの流れからして、高速キャンセルより状態異常の方がヤバイみたいだし。
430 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 16:01:17 ID:fvK+qOpZO
ラグの流れブロードビート
ダガーの検証
条件
陽炎HARD氷巨人
Dダガー単
LUC150でクリ出なかった回数を計測
87/1000
実測クリ率91.3％
誤差はあると思うがダガーに10%前後のクリ上昇が実在すると予測出来る
ダガーの検証
条件
陽炎HARD氷巨人
Dダガー単
LUC150でクリ出なかった回数を計測
87/1000
実測クリ率91.3％
誤差はあると思うがダガーに10%前後のクリ上昇が実在すると予測出来る
431 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 16:09:47 ID:OHBLW7YMO
432 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 17:09:36 ID:ckH6Q77v0
ん、じゃあ盗系職が短剣ブロビするなら暗殺でもラピを目押ししないといけないってことか？
もしくはムーランはダメだから、ツインエッジやインフィニティを４梅持ち込めと？
ヘビスタがネタじみてるのに短剣はマジでカワイソスな感じだなあ
もしくはムーランはダメだから、ツインエッジやインフィニティを４梅持ち込めと？
ヘビスタがネタじみてるのに短剣はマジでカワイソスな感じだなあ
433 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 18:22:07 ID:OHBLW7YMO
>>432
目押しすれば軽減されるんだから目押しすれば、ってこった。
影響のありそうなもの。
戦:インペリディンスラ
僧:ブレシェ・ファルブロ
盗:ブロビ(+エンポイで悪化？)
魔:エフェクト過多魔法(連打？)
こんな感じかな。
目押しすれば軽減されるんだから目押しすれば、ってこった。
影響のありそうなもの。
戦:インペリディンスラ
僧:ブレシェ・ファルブロ
盗:ブロビ(+エンポイで悪化？)
魔:エフェクト過多魔法(連打？)
こんな感じかな。
方々thx
「○％の確率で即死発生」ではなく、「異常クリでカンストするとドクロ表示になる」ってことでいいのかな？
まぁ、もう少しいろいろな条件でサンプルとってくる。
因みに射出速度はジャベと比べて遜色ないと思う。
「○％の確率で即死発生」ではなく、「異常クリでカンストするとドクロ表示になる」ってことでいいのかな？
まぁ、もう少しいろいろな条件でサンプルとってくる。
因みに射出速度はジャベと比べて遜色ないと思う。
435 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 18:55:10 ID:OzgqngkjO
436 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 18:56:12 ID:RVIonY2/0
437 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 19:01:17 ID:aX6mAIeC0
>>434
違う。
異常クリは明らかに999を超えたダメージが入ってるが表示は999。
STR特化のヘビスタやってると、敵のHPゲージの減りが半端ない。
サドンデスは999固定。1000かもしれんが。
違う。
異常クリは明らかに999を超えたダメージが入ってるが表示は999。
STR特化のヘビスタやってると、敵のHPゲージの減りが半端ない。
サドンデスは999固定。1000かもしれんが。
438 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 19:13:43 ID:OzgqngkjO
>>434
ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽはｸﾘ率(LUC)に関係無く一定確率で発生して-999固定ﾀﾞﾒｰｼﾞとﾄﾞｸﾛのｴﾌｪｸﾄ
異常ｸﾘは通常ｸﾘの2倍のﾀﾞﾒｰｼﾞだけど、表示はﾀﾞﾒｰｼﾞ以外通常ｸﾘと同じ
決して異常ｸﾘ＝ｶﾝｽﾄではないから、ｼﾞｪﾉﾍﾟの検証をするときは注意して下さい
また、異常ｸﾘはｻﾄﾞﾝﾃﾞｽと違ってﾎﾞｽにも有効
ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽはｸﾘ率(LUC)に関係無く一定確率で発生して-999固定ﾀﾞﾒｰｼﾞとﾄﾞｸﾛのｴﾌｪｸﾄ
異常ｸﾘは通常ｸﾘの2倍のﾀﾞﾒｰｼﾞだけど、表示はﾀﾞﾒｰｼﾞ以外通常ｸﾘと同じ
決して異常ｸﾘ＝ｶﾝｽﾄではないから、ｼﾞｪﾉﾍﾟの検証をするときは注意して下さい
また、異常ｸﾘはｻﾄﾞﾝﾃﾞｽと違ってﾎﾞｽにも有効
439 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/21(土) 01:59:51 ID:ascdeL/+O
ﾊﾞｰｳﾌﾟしてからギルドでの一人災禍での解毒薬の確率が下がったようです。…というか無くなったのかな？
店内は不明。
要点だけ、以上です。
店内は不明。
要点だけ、以上です。
440 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/21(土) 21:47:31 ID:RZVspCrJ0
クロウの炎バーに火７０程度で氷雷４０前後、聖７０、闇－３０くらいだと
余裕で－４０でした・・・
後、突進攻撃はブリードがスタンに
殴りも石化からスタンに変わってました。
他の攻撃もダメージ上がってるだろうだけど怖くて当たれない・・・
たしかゴーレムに逆エレフォ当てたら－４０だったかな。
余裕で－４０でした・・・
後、突進攻撃はブリードがスタンに
殴りも石化からスタンに変わってました。
他の攻撃もダメージ上がってるだろうだけど怖くて当たれない・・・
たしかゴーレムに逆エレフォ当てたら－４０だったかな。
441 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/22(日) 18:25:02 ID:F8x3j0oqO
>>423
ルーンナイフでのブロビです。
ルーンナイフでのブロビです。
442 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/22(日) 20:52:32 ID:POxYUbzP0
今更だが、前にＤブレイドナックルのクリ補正が低いんじゃないかという話があったのを思い出し、Ｄブレイドのクリ補正がどのくらいなのかを調べてみた。
方法：陽炎の古代都市のフロストジャイアントを１００回殴って何回クリが出たか計測
初期LUC54
１回目：64/100
２回目：52/100
３回目：47/100
平均は５４％だったのでＤブレイドは３割前後のクリ補正があると思われる。
一応今度LUCゼロでも試してみる予定。
方法：陽炎の古代都市のフロストジャイアントを１００回殴って何回クリが出たか計測
初期LUC54
１回目：64/100
２回目：52/100
３回目：47/100
平均は５４％だったのでＤブレイドは３割前後のクリ補正があると思われる。
一応今度LUCゼロでも試してみる予定。
443 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/22(日) 20:58:16 ID:ueo8U/2q0
★付きか。
ＬＵＣゼロとかどうやるのかと暫く考え込んでしまった。
ＬＵＣゼロとかどうやるのかと暫く考え込んでしまった。
444 ：ゲームセンター名無し：2008/06/22(日) 21:59:07 ID:qgiBTgBN0
>>442
ＬＵＣ０でもクリティカル率が5%ある。
そうすると、ＬＵＣ54だと
54/2+5=32で32%
３回の検証からしてクリ率は50%程度と考えられるので、
Ｄブレイドナックルのクリ率は20%程度と考えるのが妥当かと思われる。
ＬＵＣ０でもクリティカル率が5%ある。
そうすると、ＬＵＣ54だと
54/2+5=32で32%
３回の検証からしてクリ率は50%程度と考えられるので、
Ｄブレイドナックルのクリ率は20%程度と考えるのが妥当かと思われる。
445 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 02:41:29 ID:VNWrdP2DO
そもそもLUC/2+5=クリってのが正しいのか？
たいした検証結果ではなかった記憶がある
たいした検証結果ではなかった記憶がある
446 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 04:19:09 ID:wqpV9gDx0
447 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 08:31:52 ID:Ig/8LCEp0
5%検証はVer2の頃にされてただけだから、今はどうかわからんねぇ。
>>442 がLUC0で試してくれるみたいだから、それに期待。
>>442 がLUC0で試してくれるみたいだから、それに期待。
448 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 16:01:18 ID:VGZcXZY90
ＣＣの攻撃を検証してみた。
装備紹介
クイーンティアラ梅、カオスローブ柿、アビスブーツ梅、マジックシールド梅、ホーリーアミュレット梅、ドワーブンリング梅
ステータス
（マジックシールド時）ＶＩＴ３１、物理４８、炎９６、氷９６、雷９６、聖９１、闇９６
（リフレクトシールド時） 物理４０？炎７６、氷７６、雷７６、聖９１、闇９６
（バロバロスシールド時） 物理４４、炎８９、氷７６、雷７６、聖９６、闇９６
装備紹介
クイーンティアラ梅、カオスローブ柿、アビスブーツ梅、マジックシールド梅、ホーリーアミュレット梅、ドワーブンリング梅
ステータス
（マジックシールド時）ＶＩＴ３１、物理４８、炎９６、氷９６、雷９６、聖９１、闇９６
（リフレクトシールド時） 物理４０？炎７６、氷７６、雷７６、聖９１、闇９６
（バロバロスシールド時） 物理４４、炎８９、氷７６、雷７６、聖９６、闇９６
メガフレア
直撃→４０、リフシ梅でガード→１２、リフシ柿で（ｒｙ→１２
氷龍
直撃→２０前後？（よく見えなかった）、リフシ梅→９、リフシ柿→９
炎龍
直撃→２０前後？、リフシでガード可能だがダメ不明
十字火
マジシ時→８、バロシ時→１２
マジシでアミュ外して（９６、９６、９６、４１、９６）→１２
逆エレフォくらった時→４０
殴り（通常、ＣＣの近くでも当たり判定あり）
直撃→４０、マジシでガード→１０（マジシの最大ダメ）
バロシで→６（バロシの最大ダメ）、リフシ梅で→１７
殴り（回復前）
直撃→４０、マジシでガード→６、バロシで→４
直撃→４０、リフシ梅でガード→１２、リフシ柿で（ｒｙ→１２
氷龍
直撃→２０前後？（よく見えなかった）、リフシ梅→９、リフシ柿→９
炎龍
直撃→２０前後？、リフシでガード可能だがダメ不明
十字火
マジシ時→８、バロシ時→１２
マジシでアミュ外して（９６、９６、９６、４１、９６）→１２
逆エレフォくらった時→４０
殴り（通常、ＣＣの近くでも当たり判定あり）
直撃→４０、マジシでガード→１０（マジシの最大ダメ）
バロシで→６（バロシの最大ダメ）、リフシ梅で→１７
殴り（回復前）
直撃→４０、マジシでガード→６、バロシで→４
上から滑空
マジシでガード→１０、バロシで→６、直撃不明（４０？）
何回か潜ったが横からの滑空はやってこなかった
金玉
直撃→３０前後、マジシでガード→９、バロシで→６
メテオを中心付近（ＣＣの近く）でガード
マジシ→３、バロシ→１か２、直撃は不明
逆エレフォ
直撃→２０前後？（喰らったら乙）、リフシでガード→７
青い玉（ＭＰ吸うやつ）
リフシでガード→１５
雷鉄
知らん、避けろ。
とりあえずリフシは梅でも柿でも同じだとわかった。単品は知らん。
十字火を越えて背面を取り続けたり金玉をガードしつつ殴るといったごり押しはしずらくなった。
注意点
逆エレフォはどんなに時間をかけてもいいから確実にガードして消すこと。
十字火中のメガフレアの避け方。特にテレポ、バックロの人は他人に迷惑掛けるな。
マジシでガード→１０、バロシで→６、直撃不明（４０？）
何回か潜ったが横からの滑空はやってこなかった
金玉
直撃→３０前後、マジシでガード→９、バロシで→６
メテオを中心付近（ＣＣの近く）でガード
マジシ→３、バロシ→１か２、直撃は不明
逆エレフォ
直撃→２０前後？（喰らったら乙）、リフシでガード→７
青い玉（ＭＰ吸うやつ）
リフシでガード→１５
雷鉄
知らん、避けろ。
とりあえずリフシは梅でも柿でも同じだとわかった。単品は知らん。
十字火を越えて背面を取り続けたり金玉をガードしつつ殴るといったごり押しはしずらくなった。
注意点
逆エレフォはどんなに時間をかけてもいいから確実にガードして消すこと。
十字火中のメガフレアの避け方。特にテレポ、バックロの人は他人に迷惑掛けるな。
451 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 05:06:15 ID:r7ROLTE9O
今更だけど十字火ガードできるの知らなかった。
452 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 06:31:27 ID:aqsjoUcGO
>>432
なんでムーランが駄目なのかkwsk
なんでムーランが駄目なのかkwsk
453 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 07:58:49 ID:6twtxar2O
454 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 08:54:14 ID:7qXOuJ22O
455 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 15:11:04 ID:aqsjoUcGO
456 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 15:40:16 ID:6twtxar2O
>>455
盗職のサドンデスは実装時からのもので
下級モンスにしか出ない
アサシン爪、イビルシック、鬼面も同じ（変更ないよね？）
ムーランはボス以外の、ほぼ全てにサドンデスが出る
つまり、ムーランは攻撃の都度サドンデス、異常クリ、クリの判定をしている
って事を>>432は考慮したんだろう
俺自身で検証した訳ではないが、>>147及び、>>162以降を前提として
>>432の意図は分かったつもり
以上の回答で満足頂け無いでしょうか？
盗職のサドンデスは実装時からのもので
下級モンスにしか出ない
アサシン爪、イビルシック、鬼面も同じ（変更ないよね？）
ムーランはボス以外の、ほぼ全てにサドンデスが出る
つまり、ムーランは攻撃の都度サドンデス、異常クリ、クリの判定をしている
って事を>>432は考慮したんだろう
俺自身で検証した訳ではないが、>>147及び、>>162以降を前提として
>>432の意図は分かったつもり
以上の回答で満足頂け無いでしょうか？
457 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 16:46:33 ID:yGxy7LIJ0
458 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 20:55:23 ID:aqsjoUcGO
>>456
あほな頭をフル回転して仮説を立てたら納得のいく結論がでた。
１、まずサドンデスが出るか出ないかの処理をする
次がダメージのテーブル振り分け
２、通常
３、クリ
４、異常クリ
５、サドンデス
ムーランの場合は毎回テーブル選択で５の分余計に処理するためにラグが酷くなる。
他人に迷惑をかける可能性があるのでツインエッジ注文してきます。
あほな頭をフル回転して仮説を立てたら納得のいく結論がでた。
１、まずサドンデスが出るか出ないかの処理をする
次がダメージのテーブル振り分け
２、通常
３、クリ
４、異常クリ
５、サドンデス
ムーランの場合は毎回テーブル選択で５の分余計に処理するためにラグが酷くなる。
他人に迷惑をかける可能性があるのでツインエッジ注文してきます。
459 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 21:51:44 ID:ApL21y9Z0
>>458
何も出なければ通常という判断だと思う。
で、判定の順番だけど、
サドンデス＞異常クリ＞クリ
だと思う。
理由は、レクイエムを使っても異常クリが出ることと、
レクイエム＋ラウンドナイフでもサドンデスが出ることから。
何も出なければ通常という判断だと思う。
で、判定の順番だけど、
サドンデス＞異常クリ＞クリ
だと思う。
理由は、レクイエムを使っても異常クリが出ることと、
レクイエム＋ラウンドナイフでもサドンデスが出ることから。
460 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 22:11:53 ID:+lKiXmakO
ムーランばかり不利になる仮説ばかり(´・ω・｀)
…
通常ｸﾘ・異常ｸﾘ・サドンデス
が別々に計算されているのではなく一つのテーブルの中に入っている(同時に出ないことを考えて)
ﾎﾞｽ系にサドンデスがでないのは強制的に通常ｸﾘに格下げ
ムーランだからってﾗｸﾞが重たくなるわけではなくね？
説明下手ですまん、
異常ｸﾘorｻﾄﾞﾝﾃﾞｽがでるかでないかの抽選はｸﾘの抽選と一緒なんじゃないかっ？なら抽選ﾃｰﾌﾞﾙが増えるわけじゃないしﾑｰﾗﾝだからって盗賊が使えばあまりかわらないんじゃないか？って事。
パチする人がいたらわかるんだが、当り後に単発と確変の抽選をしてるのではなく１つのテーブルに別々にすである。そんな計算式かもしれないぞと
…
通常ｸﾘ・異常ｸﾘ・サドンデス
が別々に計算されているのではなく一つのテーブルの中に入っている(同時に出ないことを考えて)
ﾎﾞｽ系にサドンデスがでないのは強制的に通常ｸﾘに格下げ
ムーランだからってﾗｸﾞが重たくなるわけではなくね？
説明下手ですまん、
異常ｸﾘorｻﾄﾞﾝﾃﾞｽがでるかでないかの抽選はｸﾘの抽選と一緒なんじゃないかっ？なら抽選ﾃｰﾌﾞﾙが増えるわけじゃないしﾑｰﾗﾝだからって盗賊が使えばあまりかわらないんじゃないか？って事。
パチする人がいたらわかるんだが、当り後に単発と確変の抽選をしてるのではなく１つのテーブルに別々にすである。そんな計算式かもしれないぞと
461 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 23:09:58 ID:Wqvy666hO
>>460
> ﾎﾞｽ系にサドンデスがでないのは強制的に通常ｸﾘに格下げ
ここが同意できない
それならボスに対してクリ率が上がってしまうよ
異常クリ／サドンデスの判定は普通のクリとは別で行ってると思う
異常クリ率やサドンデスがLUCに依存しないことを考えるとね
>>459の説が説得力ある
まあどこまでいっても仮説だし、証明のしようがないけど
> ﾎﾞｽ系にサドンデスがでないのは強制的に通常ｸﾘに格下げ
ここが同意できない
それならボスに対してクリ率が上がってしまうよ
異常クリ／サドンデスの判定は普通のクリとは別で行ってると思う
異常クリ率やサドンデスがLUCに依存しないことを考えるとね
>>459の説が説得力ある
まあどこまでいっても仮説だし、証明のしようがないけど
462 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 23:14:42 ID:jOvm6k+7O
クリティカルって自分の画面でクリ無しでも他人の画面ではクリ有りだったりする場合があるからクリティカル判定は個々の筐体でされてると思うんだ。
で、サドンデスや異常クリが状態異常じゃないのなら個々の筐体で判定されてるのでは？って思うんだけどどうかな？
逆に状態異常みたいな扱いだとしたら１Ｐとそれ以外でサドンデスや異常クリの発生率が変わると思う。
個々の筐体で判定されてるＨＰは敵を倒すまでは情報共有はされない事を考えると、サドンデスや異常クリが個々の筐体で判定されてるとすると情報共有されないからラグとは関係無い可能性がある。
で、サドンデスや異常クリが状態異常じゃないのなら個々の筐体で判定されてるのでは？って思うんだけどどうかな？
逆に状態異常みたいな扱いだとしたら１Ｐとそれ以外でサドンデスや異常クリの発生率が変わると思う。
個々の筐体で判定されてるＨＰは敵を倒すまでは情報共有はされない事を考えると、サドンデスや異常クリが個々の筐体で判定されてるとすると情報共有されないからラグとは関係無い可能性がある。
463 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 23:18:32 ID:DPEaRVkVO
以前、暗盗スレか検証スレに書いてあった記憶が？
モンス毎にサドンデス判定があって、該当しないモンス（ボス等）にはサドンデスは発生せず、異常クリになる。
って、読んだ記憶が……
モンス毎にサドンデス判定があって、該当しないモンス（ボス等）にはサドンデスは発生せず、異常クリになる。
って、読んだ記憶が……
464 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 00:41:48 ID:QDOtkphx0
出る出ないというよりは、その判定そのものｇ
465 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 01:30:22 ID:P8Cr0t84O
つまり、次の検証は
短暗×四人ブロビで
１．武器キャン
２．ラピキャン
３．アクセラ
を、それぞれムーランとムーラン以外で比較
ですね？
短暗×四人ブロビで
１．武器キャン
２．ラピキャン
３．アクセラ
を、それぞれムーランとムーラン以外で比較
ですね？
466 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 08:59:24 ID:T+o16hVoO
467 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 09:17:59 ID:M/fvIA4z0
468 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 12:37:14 ID:HmLhl1k3O
D3の仕様のままならば異常ｸﾘ・ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽと通常ｸﾘは別個に計算されてる
DVSではどうかはわからんがな
DVSではどうかはわからんがな
469 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 17:50:57 ID:Y9n35CKY0
ヴァイパーバイトカレントしても、毒じゃない敵相手にサドンデスと異常クリは出る。
つまり別々に計算されてると考えるのが妥当だと思う。
つまり別々に計算されてると考えるのが妥当だと思う。
470 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 18:14:29 ID:gnimxvsQO
もうﾀﾞｶﾞｰのｸﾘ補正って立証された？
471 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 20:46:29 ID:u4BVDahNO
472 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 00:21:20 ID:ozj4ecp30
473 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 02:24:50 ID:yCcRf3w90
474 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 12:28:18 ID:7MR93O9iO
てかｸﾘごときの計算でひどいﾗｸﾞなんておきるん？
ダメ計算式の所に異常ｸﾘ率とｻﾄﾞﾝﾃﾞｽがﾊﾟｰｾﾝﾄで追加されてるだけでしょ？
計算が増えてﾗｸﾞりやすいとかなら属性攻撃とかもﾗｸﾞりやすいですよね？
紅桜もﾎﾘｿもﾏｼﾞｿもなんかの二刀流も自重ですか？
ダメ計算式の所に異常ｸﾘ率とｻﾄﾞﾝﾃﾞｽがﾊﾟｰｾﾝﾄで追加されてるだけでしょ？
計算が増えてﾗｸﾞりやすいとかなら属性攻撃とかもﾗｸﾞりやすいですよね？
紅桜もﾎﾘｿもﾏｼﾞｿもなんかの二刀流も自重ですか？
475 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 14:04:10 ID:qCJsxECyO
>>474
クリ判定はダメ計算と同じ処理の流れに組み込み出来るが
異常クリ、サドンデスは発生条件が違うので別の処理が必要になると思う
っと言う推測の段階であって
ムーラン自重しろと言う結論は誰も出してないよ
クリ判定はダメ計算と同じ処理の流れに組み込み出来るが
異常クリ、サドンデスは発生条件が違うので別の処理が必要になると思う
っと言う推測の段階であって
ムーラン自重しろと言う結論は誰も出してないよ
ジェノペに関する報告
相変わらずドクロは出ないので即死については割愛
異常クリ発生率はINT、LUCには依存せず、
ジェノペの積み枚数に依存する模様
１柿で約17％
２柿で約25％
ここからダメージの期待値は
１柿で1.3Ｘ
２柿で1.5Ｘ：400前後
（Ｘは通常HIT時のダメージ）
続く
相変わらずドクロは出ないので即死については割愛
異常クリ発生率はINT、LUCには依存せず、
ジェノペの積み枚数に依存する模様
１柿で約17％
２柿で約25％
ここからダメージの期待値は
１柿で1.3Ｘ
２柿で1.5Ｘ：400前後
（Ｘは通常HIT時のダメージ）
続く
いくら永久機関化出来るとは言え、異常クリがでなければ
討伐に時間がかかり過ぎる
⇒最低でも２柿は必要
⇒そうすると制圧、他属性を積むのが…
⇒ボスも乙る
以上よりシナリオで遊んで下さいという結論
蛇足だが、３柿積み時の期待値は500over
間違っても全国では使わないでね（はぁと
討伐に時間がかかり過ぎる
⇒最低でも２柿は必要
⇒そうすると制圧、他属性を積むのが…
⇒ボスも乙る
以上よりシナリオで遊んで下さいという結論
蛇足だが、３柿積み時の期待値は500over
間違っても全国では使わないでね（はぁと
以下チラ裏
・例に漏れずわんこに零射は当たらない
・実はインパクト系。範囲は極小
・消費は２（ここ、試験に出ます）
・机30、センス単でMP50分（25発）撃ちきるのに約15秒
・異常クリが出ると牛さんが苦しそうに喚く
連書き＆携帯から失礼した
・例に漏れずわんこに零射は当たらない
・実はインパクト系。範囲は極小
・消費は２（ここ、試験に出ます）
・机30、センス単でMP50分（25発）撃ちきるのに約15秒
・異常クリが出ると牛さんが苦しそうに喚く
連書き＆携帯から失礼した
479 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 23:39:59 ID:eSK87nVvO
今日ＣＣ戦でやたら金玉の頻度が多い一局があったんだが
ガードしながら粘着してたら倒した時にはバルバロスシールドが劣化しそうになってた。
裏にリフシを仕込んでる人は表盾に負担を掛けすぎないように気をつけてほしい。
まぁそんなゴリ押しできるのはもはやフルキュア＋グレアミュ司教しかいないわけだが。
金玉＋氷龍＋殴り、あるいは雷鉄とかの複合技を１つでも受け間違ったら一瞬で死ねる。
ちなみに金玉ガードはプリキュアのブーメランと同じくＣＣに正対して行う。
金玉から逃げ遅れた時に前転しながら離れるのは、金玉に当たってもダウンしないため非常に危険。
あとＣＣの攻撃力は１～２人街と３～４人街で違うかも知れない（検証の時は２人街が多かった）。
十字火１２ダメ→１７ダメ。
十字火にはかなり物理が含まれている。
ＶＩＴ３１で１７ダメ→ＶＩＴ１６で２９ダメ。
カースには聖属性が含まれているかも。
聖耐性４６ガードで６ダメ（バロシの最大）→聖耐性９６ガードで３ダメ。
殴りには左手と右手がある。どちらかわからないが殴られるとスタンする。
今日はここまで
ガードしながら粘着してたら倒した時にはバルバロスシールドが劣化しそうになってた。
裏にリフシを仕込んでる人は表盾に負担を掛けすぎないように気をつけてほしい。
まぁそんなゴリ押しできるのはもはやフルキュア＋グレアミュ司教しかいないわけだが。
金玉＋氷龍＋殴り、あるいは雷鉄とかの複合技を１つでも受け間違ったら一瞬で死ねる。
ちなみに金玉ガードはプリキュアのブーメランと同じくＣＣに正対して行う。
金玉から逃げ遅れた時に前転しながら離れるのは、金玉に当たってもダウンしないため非常に危険。
あとＣＣの攻撃力は１～２人街と３～４人街で違うかも知れない（検証の時は２人街が多かった）。
十字火１２ダメ→１７ダメ。
十字火にはかなり物理が含まれている。
ＶＩＴ３１で１７ダメ→ＶＩＴ１６で２９ダメ。
カースには聖属性が含まれているかも。
聖耐性４６ガードで６ダメ（バロシの最大）→聖耐性９６ガードで３ダメ。
殴りには左手と右手がある。どちらかわからないが殴られるとスタンする。
今日はここまで
481 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 01:52:50 ID:r14JPO9ZO
キンタマ連呼するな
482 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 16:05:11 ID:d6sxu1BUO
リアルでゴールデンボールが当たった時の事を想像してみた…
ゴールデンボールで顔に攻撃されてもダウンはしないだろうが生暖かく柔らかい感触がしばらく残り精神的なダメージは計り知れないｗ
ゴールデンボールで攻撃する方は攻撃したにも関わらず肉体的なダメージは計り知れないｗ
あなたならゴールデンボールで攻撃する側とされる側どちらが良い？
ゴールデンボールで顔に攻撃されてもダウンはしないだろうが生暖かく柔らかい感触がしばらく残り精神的なダメージは計り知れないｗ
ゴールデンボールで攻撃する方は攻撃したにも関わらず肉体的なダメージは計り知れないｗ
あなたならゴールデンボールで攻撃する側とされる側どちらが良い？
483 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 18:15:50 ID:tQs4ktJI0
484 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 18:40:53 ID:Njn2ieLP0
戦騎、しかもダブドラにしか関係ない話題だが、
職スレに書くには長いし、わかりづらい内容なので、こちらに書かせてもらう
計算方法についてはこちらでもいいけど、議論は戦騎スレで
脳筋は最後の考察だけ読めば十分だと思う
～～～テーマ: ダブドラ8本持込みの場合、味噌剣はどこに使うべきか？ Vol.1～～～
[前提条件]
○ 人間騎士Rank20(得意武器補正10%、カリバー15%)
○ カリバー×4本(orドラソ)と味噌剣R5×4本を持ち込む(宇宙樹or終焉を想定)
○ ステータスはStr/Dex/Lucに絞り、それぞれのステは1単位で等価交換できるとする
(つまり、3ステの初期値の合計はどの条件でも一緒。余ったステは1単位で他に転化できる)
○ Str/Dexは「最終形」と規定する装備でLv20カンストとする(余剰ステはLucに回す)
○ 計算ダメは最後で小数点第2位で四捨五入
職スレに書くには長いし、わかりづらい内容なので、こちらに書かせてもらう
計算方法についてはこちらでもいいけど、議論は戦騎スレで
脳筋は最後の考察だけ読めば十分だと思う
～～～テーマ: ダブドラ8本持込みの場合、味噌剣はどこに使うべきか？ Vol.1～～～
[前提条件]
○ 人間騎士Rank20(得意武器補正10%、カリバー15%)
○ カリバー×4本(orドラソ)と味噌剣R5×4本を持ち込む(宇宙樹or終焉を想定)
○ ステータスはStr/Dex/Lucに絞り、それぞれのステは1単位で等価交換できるとする
(つまり、3ステの初期値の合計はどの条件でも一緒。余ったステは1単位で他に転化できる)
○ Str/Dexは「最終形」と規定する装備でLv20カンストとする(余剰ステはLucに回す)
○ 計算ダメは最後で小数点第2位で四捨五入
485 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 18:41:53 ID:Njn2ieLP0
～～～テーマ: ダブドラ8本持込みの場合、味噌剣はどこに使うべきか？ Vol.2～～～
[計算するパターン]
1) 最初は味噌剣4本、Level Up後に途中でカリバー4本に代える
1-1) Lv1 味噌剣4本
1-2) Lv20 味噌剣4本(Lv11でStrカンスト)
1-3) Lv20 カリバー4本(最終形)
2) 「右手カリバー左手味噌剣」をセットで入れ替え、場合によってカリバー4本にする
2-1) Lv1 カリバー2本＋味噌剣2本
2-2) Lv20 カリバー2本＋味噌剣2本(最終形)
2-x) Lv20 カリバー4本(Extra:耐久値が余っている時に使用)
3) 最初は味噌剣4本、ワッハ戦でドラソ4本に代える
3-1) Lv1 味噌剣4本
3-2) Lv20 味噌剣4本(Lv11でStrカンスト)
3-3) Lv20 ドラソ4本(最終形)
4) 「右手カリバー左手味噌剣」⇒ワッハ戦で「右手ドラソ左手味噌剣」
4-1) Lv1 カリバー2本＋味噌剣2本
4-2) Lv20 カリバー2本＋味噌剣2本
4-3) Lv20 ドラソ2本＋味噌剣2本(最終形)
[計算するパターン]
1) 最初は味噌剣4本、Level Up後に途中でカリバー4本に代える
1-1) Lv1 味噌剣4本
1-2) Lv20 味噌剣4本(Lv11でStrカンスト)
1-3) Lv20 カリバー4本(最終形)
2) 「右手カリバー左手味噌剣」をセットで入れ替え、場合によってカリバー4本にする
2-1) Lv1 カリバー2本＋味噌剣2本
2-2) Lv20 カリバー2本＋味噌剣2本(最終形)
2-x) Lv20 カリバー4本(Extra:耐久値が余っている時に使用)
3) 最初は味噌剣4本、ワッハ戦でドラソ4本に代える
3-1) Lv1 味噌剣4本
3-2) Lv20 味噌剣4本(Lv11でStrカンスト)
3-3) Lv20 ドラソ4本(最終形)
4) 「右手カリバー左手味噌剣」⇒ワッハ戦で「右手ドラソ左手味噌剣」
4-1) Lv1 カリバー2本＋味噌剣2本
4-2) Lv20 カリバー2本＋味噌剣2本
4-3) Lv20 ドラソ2本＋味噌剣2本(最終形)
486 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 18:43:18 ID:Njn2ieLP0
～～～テーマ: ダブドラ8本持込みの場合、味噌剣はどこに使うべきか？ Vol.3～～～
[計算結果]
左から(武器非装備時のLv,Str/Dex/Luc)(武器装備時のLv,Str/Dex/Luc) = 基礎ダメ(Luc考慮せず)、期待値(Luc考慮)
1-1) (01, 86/80/03)(01,102/ 96/03) = 基礎ダメ335.7、期待値346.6
1-2) (20,114/90/03)(20,120/100/03) = 基礎ダメ365.6、期待値377.5
1-3) (20,114/90/03)(20,120/100/03) = 基礎ダメ376.9、期待値389.1
2-1) (01, 81/77/11)(01, 92/ 90/11) = 基礎ダメ324.4、期待値341.4
2-2) (20,109/87/11)(20,120/100/11) = 基礎ダメ371.7、期待値391.2
2-3) (20,109/87/11)(20,115/ 97/11) = 基礎ダメ368.3、期待値387.6
3-1) (20, 86/ 90/03)(20,102/100/03) = 基礎ダメ335.7、期待値346.6
3-2) (20,114/100/03)(20,120/100/03) = 基礎ダメ365.6、期待値377.5
3-3) (20,114/100/03)(20,120/100/03) = 基礎ダメ432.4、期待値446.5
4-1) (01, 81/ 82/16)(01, 92/ 95/16) = 基礎ダメ324.4、期待値345.5
4-2) (01,109/ 92/16)(01,120/100/16) = 基礎ダメ371.7、期待値395.9
4-3) (01,109/ 92/16)(01,120/100/16) = 基礎ダメ401.8、期待値427.9
[計算結果]
左から(武器非装備時のLv,Str/Dex/Luc)(武器装備時のLv,Str/Dex/Luc) = 基礎ダメ(Luc考慮せず)、期待値(Luc考慮)
1-1) (01, 86/80/03)(01,102/ 96/03) = 基礎ダメ335.7、期待値346.6
1-2) (20,114/90/03)(20,120/100/03) = 基礎ダメ365.6、期待値377.5
1-3) (20,114/90/03)(20,120/100/03) = 基礎ダメ376.9、期待値389.1
2-1) (01, 81/77/11)(01, 92/ 90/11) = 基礎ダメ324.4、期待値341.4
2-2) (20,109/87/11)(20,120/100/11) = 基礎ダメ371.7、期待値391.2
2-3) (20,109/87/11)(20,115/ 97/11) = 基礎ダメ368.3、期待値387.6
3-1) (20, 86/ 90/03)(20,102/100/03) = 基礎ダメ335.7、期待値346.6
3-2) (20,114/100/03)(20,120/100/03) = 基礎ダメ365.6、期待値377.5
3-3) (20,114/100/03)(20,120/100/03) = 基礎ダメ432.4、期待値446.5
4-1) (01, 81/ 82/16)(01, 92/ 95/16) = 基礎ダメ324.4、期待値345.5
4-2) (01,109/ 92/16)(01,120/100/16) = 基礎ダメ371.7、期待値395.9
4-3) (01,109/ 92/16)(01,120/100/16) = 基礎ダメ401.8、期待値427.9
487 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 18:45:09 ID:Njn2ieLP0
～～～テーマ: ダブドラ8本持込みの場合、味噌剣はどこに使うべきか？ Vol.4～～～
[考察]
どのパターンが最適かというのは置いといて、それぞれの特徴を書く。
当然のことながら、比較するのは1)と2)、3)と4)
1)と2)について
Lv1-10の間は1)が強い。最終形の期待値は2)の方が高い。この2点は微差か？
Lv11-20の1)がStr頭打ちになっている間、2)が1)を抜き、最終的に10以上のダメ差が出る
武器耐久値を使い切るような戦いになった場合、1)の方が持ち替えが少なくて済む
3)と4)について
ワッハ戦重視の3)、道中後半戦重視の4)という棲み分けが顕著に表れている
道中味噌剣劣化後のダメージ低下(武器攻＆ステ減少)は、3)が22.2も4)が20.0で大差なし
武器もジェネアマ無カリバーに限定しているし、ステの振り方も現実的ではないので、
一般論には程遠い計算なので、個人の装備や武器で一度計算してみることをオススメします。
[私見] ※あくまで私見なので、参考程度に。
1)と2)で大きな差だと感じるのはLv11-20で1)が味噌剣×4で殴っている間。
宇宙樹におけるLv11-20は2F-4F前半に当たり、武器劣化を考慮に入れると、
4F以前に最終形に持ち代えるのは危険。2)の方がいいと思う。
3)と4)は個人的には全国では4)、店内/ギルマチなら3)かな、という感じ。
中央開ける絶対の自信があるなら、道中は妥協・ワッハ重視の3)がよいと思う。
しかし全国では、道中の安定感も取りたいので、折衷案の4)が良い気がする。
また、左右の耐久値が一緒だと、突然のドラソ劣化で涙が出るので、
耐久値の少ない味噌剣を左手に持って目安にしたいっていうのもある。
VerUp前だと、ドラソが劣化寸前というのはよくあったしね。
[考察]
どのパターンが最適かというのは置いといて、それぞれの特徴を書く。
当然のことながら、比較するのは1)と2)、3)と4)
1)と2)について
Lv1-10の間は1)が強い。最終形の期待値は2)の方が高い。この2点は微差か？
Lv11-20の1)がStr頭打ちになっている間、2)が1)を抜き、最終的に10以上のダメ差が出る
武器耐久値を使い切るような戦いになった場合、1)の方が持ち替えが少なくて済む
3)と4)について
ワッハ戦重視の3)、道中後半戦重視の4)という棲み分けが顕著に表れている
道中味噌剣劣化後のダメージ低下(武器攻＆ステ減少)は、3)が22.2も4)が20.0で大差なし
武器もジェネアマ無カリバーに限定しているし、ステの振り方も現実的ではないので、
一般論には程遠い計算なので、個人の装備や武器で一度計算してみることをオススメします。
[私見] ※あくまで私見なので、参考程度に。
1)と2)で大きな差だと感じるのはLv11-20で1)が味噌剣×4で殴っている間。
宇宙樹におけるLv11-20は2F-4F前半に当たり、武器劣化を考慮に入れると、
4F以前に最終形に持ち代えるのは危険。2)の方がいいと思う。
3)と4)は個人的には全国では4)、店内/ギルマチなら3)かな、という感じ。
中央開ける絶対の自信があるなら、道中は妥協・ワッハ重視の3)がよいと思う。
しかし全国では、道中の安定感も取りたいので、折衷案の4)が良い気がする。
また、左右の耐久値が一緒だと、突然のドラソ劣化で涙が出るので、
耐久値の少ない味噌剣を左手に持って目安にしたいっていうのもある。
VerUp前だと、ドラソが劣化寸前というのはよくあったしね。
488 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 18:55:50 ID:Njn2ieLP0
とりあえず以上です。
なんて暇なんだ俺…
なんて暇なんだ俺…
489 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 23:29:31 ID:/Xk1z8Bu0
問：>>484-487の要旨を３行で纏めよ（２０点）
490 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 23:50:49 ID:bruZEw410
ダ
ブ
ドラつえー
ブ
ドラつえー
491 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 01:08:28 ID:NhV3gaJb0
>>479
詠唱速度に関しては、当方、魔は資産薄な為半端なサンプルしか出せず
申し訳ない。これじゃ参考にならんわな。
デッキ構築的に無理がありすぎると解釈して頂ければと思う。
ボス戦がどうにもならない。ジェノペでは渡り合えないし、
空きスペースのレア魔法ではダメ低い＆MP足りなくなる。
詠唱速度に関しては、当方、魔は資産薄な為半端なサンプルしか出せず
申し訳ない。これじゃ参考にならんわな。
デッキ構築的に無理がありすぎると解釈して頂ければと思う。
ボス戦がどうにもならない。ジェノペでは渡り合えないし、
空きスペースのレア魔法ではダメ低い＆MP足りなくなる。
あと、ドクロに関して仮説
「異常クリが敵のレベルに応じてドクロになる」
(その境界線はスキルや武器ごとに異なる)
理由は、
・同一条件でダンジョン難易度をノーマルにしたらドクロ出まくり
＆異常クリは出ない
・同一ダンジョン内で異常クリになるモンスターにはドクロが出ず、
ドクロが出るモンスターには異常クリが出ない
・上記どちらも、ドクロと異常クリの合計発生率が以前のデータの
異常クリ発生率と合致する
(つまり以前のサンプルデータではモンスターのレベルが高くて
全て異常クリで表現されていたと考えられる)
まだサンプルは少ないですが。
ドクロが出ないモンスターに対して、同一条件でレベルダウンをかけて
ドクロが出るようになれば信憑性が増すのだろうが、いかんせん、
隣でレベルダウン撃ってくれる司僧がいない…
巻物も取引所に出ていないし……
「異常クリが敵のレベルに応じてドクロになる」
(その境界線はスキルや武器ごとに異なる)
理由は、
・同一条件でダンジョン難易度をノーマルにしたらドクロ出まくり
＆異常クリは出ない
・同一ダンジョン内で異常クリになるモンスターにはドクロが出ず、
ドクロが出るモンスターには異常クリが出ない
・上記どちらも、ドクロと異常クリの合計発生率が以前のデータの
異常クリ発生率と合致する
(つまり以前のサンプルデータではモンスターのレベルが高くて
全て異常クリで表現されていたと考えられる)
まだサンプルは少ないですが。
ドクロが出ないモンスターに対して、同一条件でレベルダウンをかけて
ドクロが出るようになれば信憑性が増すのだろうが、いかんせん、
隣でレベルダウン撃ってくれる司僧がいない…
巻物も取引所に出ていないし……
494 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 02:46:30 ID:AFudiDjtO
>>493
とりあえず陽炎にいって巨人さんをﾑｰﾗﾝで殴ってこい
とりあえず陽炎にいって巨人さんをﾑｰﾗﾝで殴ってこい
495 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 04:25:43 ID:mMWDI+oeO
496 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 04:34:19 ID:hcz+zKQZ0
>>494
ムーランが特殊だから他の武器やスキルによるサドンデスとの比較にはならないよ
ムーランが特殊だから他の武器やスキルによるサドンデスとの比較にはならないよ
497 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 22:07:46 ID:lYmfAMNfO
>>494
この場合、ジェノペはサドンデスか異常クリのどちらかしか発生しないという意味では？
あとムーラン以外だとＳランクモンスにサドンデス出ないみたいだし、レベルがボーダーになってる可能性は高いかもね
サポ僧で使えないとかなにこの神バランスｗ
この場合、ジェノペはサドンデスか異常クリのどちらかしか発生しないという意味では？
あとムーラン以外だとＳランクモンスにサドンデス出ないみたいだし、レベルがボーダーになってる可能性は高いかもね
サポ僧で使えないとかなにこの神バランスｗ
498 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 08:53:48 ID:0TV+vTs6O
ラケシス柿になったので調べてみた。
同じデッキで覇王の最初の骨騎士をスタンさせて近距離正面からサンスト。
ラケシスint８０で約４４０
セプターint８１で約４００
以前出てた情報通り少なくても柿で１０%威力上昇かと。
他のモンスターに攻撃しても１０%ほど上がっていたので個人的には確定と思います。
スデデならサーセン
同じデッキで覇王の最初の骨騎士をスタンさせて近距離正面からサンスト。
ラケシスint８０で約４４０
セプターint８１で約４００
以前出てた情報通り少なくても柿で１０%威力上昇かと。
他のモンスターに攻撃しても１０%ほど上がっていたので個人的には確定と思います。
スデデならサーセン
499 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 09:30:37 ID:nAfF2IhwO
>>498乙なの
一回値段が止まった時はガセ？っと思ったがあれだけ高くなったら特殊効果はホントだったんだろうなと思ったよ
とりあえず柿10%もホントになったし梅で15%もホントってことになりそうだな
まあ買うのは遠い未来のお話だが
一回値段が止まった時はガセ？っと思ったがあれだけ高くなったら特殊効果はホントだったんだろうなと思ったよ
とりあえず柿10%もホントになったし梅で15%もホントってことになりそうだな
まあ買うのは遠い未来のお話だが
500 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 13:39:18 ID:0TV+vTs6O
みんな！ラケシスを持つうちの娘の両手が光ってるんだ！！！
どう思う？まだ隠しがあるのかな？
どう思う？まだ隠しがあるのかな？
501 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 14:20:33 ID:4W505Z2d0
打撃草乙
502 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 14:35:53 ID:0TV+vTs6O
or2
503 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 21:06:07 ID:un0U+G7k0
504 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 22:02:26 ID:HRulBzVaO
昨日ククリブロビ魔でサポ上げ＆クエストしながらイベント巡回してたら
Lucが初期値なのに妙にクリが出てたから、ひょっとしてクリ補正があるのかな？
って思ったんだけど、wikiには何も書いてなかったんだが
ククリのクリ補正についての検証って今までにあったかな？
もし無いなら、ちょっと時間かかるかもしれんがククリで巨人を殴ってみるけど。
Lucが初期値なのに妙にクリが出てたから、ひょっとしてクリ補正があるのかな？
って思ったんだけど、wikiには何も書いてなかったんだが
ククリのクリ補正についての検証って今までにあったかな？
もし無いなら、ちょっと時間かかるかもしれんがククリで巨人を殴ってみるけど。
505 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 23:24:44 ID:ZT6qERUT0
506 ：ゲームセンター名無し：2008/06/30(月) 01:36:32 ID:3tYmsYDw0
まともな検証とはいえないけど一応
血アミュ梅で一人終焉の赤牛に20回ほどシャウトしてきた
方法は正面から敵攻撃終了時にシャウト
結果は13/20で体感では主任や廃皿と同じか気持ちスタンしやすいって感じだった
100回やるのは大変なんで多分やらない
ちょっとした参考程度にしておいて下さいﾉｼ
血アミュ梅で一人終焉の赤牛に20回ほどシャウトしてきた
方法は正面から敵攻撃終了時にシャウト
結果は13/20で体感では主任や廃皿と同じか気持ちスタンしやすいって感じだった
100回やるのは大変なんで多分やらない
ちょっとした参考程度にしておいて下さいﾉｼ
507 ：ゲームセンター名無し：2008/06/30(月) 02:00:17 ID:Sj7qiUXr0
ロクブレEXがR5になったので、得られる補正を調べてきた。
武器はスパアク梅(攻撃力80)で100%ダメの通る敵に正面からのダメ。(括弧内はそのときのSTR)
参考までにロクブレ柿でのダメも記す。
ロクブレEX(R5)：267(85), 284(97), 291(102)
ロクブレ柿：279(89), 286(94), 298(102)
よって、ロクブレのスキル倍率1.6、柿での積み補正は12で変更なし、
EX(R5)では10相当の積み補正が得られることが分かった。
次にリストレインショットEXもR5になったので、得られる補正を調べてきた。
武器はエルブン梅＋e通常矢(攻撃力52*1.05=54.6)で100%ダメの通る敵に正面からのダメ。
ノンクリ時：67
クリ時：100
リストレインショットのスキル倍率は1.0なので、R5で12相当の積み補正が得られることが分かった。
武器はスパアク梅(攻撃力80)で100%ダメの通る敵に正面からのダメ。(括弧内はそのときのSTR)
参考までにロクブレ柿でのダメも記す。
ロクブレEX(R5)：267(85), 284(97), 291(102)
ロクブレ柿：279(89), 286(94), 298(102)
よって、ロクブレのスキル倍率1.6、柿での積み補正は12で変更なし、
EX(R5)では10相当の積み補正が得られることが分かった。
次にリストレインショットEXもR5になったので、得られる補正を調べてきた。
武器はエルブン梅＋e通常矢(攻撃力52*1.05=54.6)で100%ダメの通る敵に正面からのダメ。
ノンクリ時：67
クリ時：100
リストレインショットのスキル倍率は1.0なので、R5で12相当の積み補正が得られることが分かった。
508 ：ゲームセンター名無し：2008/06/30(月) 23:18:18 ID:2zmnEROL0
遅くなったがLUC 0の時のＤブレイドナックルのクリ補正を調べてきた。
条件は前回と一緒で陽炎の古代都市のフロストジャイアントを１００回殴って
何回クリが出たか計測してみた。
LUC 0時 クリの回数/殴った回数
110/500
ちなみにLUC 0でも５％のクリ補正があると書かれていたのでそれも調べてみた。
条件は上のままで素手で殴って見たところ
6/500
だった。
LUC 0でもクリは出たが５％に満たないと思われる。
この結果からＤブレイドナックルのクリ補正は２０％前後だと思われる。
ただ一つ気になったのは同条件でミスリルハンマーのブレシェ柿で検証したところ
22/500
と若干クリ率があがったんだ…。
もしかしたら各武器にそれぞれクリ補正があったりして…。
とりあえず今回の報告はこれにて終了。
条件は前回と一緒で陽炎の古代都市のフロストジャイアントを１００回殴って
何回クリが出たか計測してみた。
LUC 0時 クリの回数/殴った回数
110/500
ちなみにLUC 0でも５％のクリ補正があると書かれていたのでそれも調べてみた。
条件は上のままで素手で殴って見たところ
6/500
だった。
LUC 0でもクリは出たが５％に満たないと思われる。
この結果からＤブレイドナックルのクリ補正は２０％前後だと思われる。
ただ一つ気になったのは同条件でミスリルハンマーのブレシェ柿で検証したところ
22/500
と若干クリ率があがったんだ…。
もしかしたら各武器にそれぞれクリ補正があったりして…。
とりあえず今回の報告はこれにて終了。
509 ：ゲームセンター名無し：2008/07/01(火) 00:10:37 ID:oOs0BtA20
>>508
激しく乙
激しく乙
510 ：ゲームセンター名無し：2008/07/01(火) 02:25:21 ID:vs4CgK5O0
511 ：ゲームセンター名無し：2008/07/01(火) 02:32:56 ID:rnparhiL0
>>508乙
スキルによってクリ率が違うような気がする・・
スキルによってクリ率が違うような気がする・・
512 ：ゲームセンター名無し：2008/07/01(火) 13:27:06 ID:5Z5CvgPp0
保守age
513 ：ゲームセンター名無し：2008/07/01(火) 14:01:29 ID:3YXhACTWO
ただの誤差だと思うぜ
とりあえず乙
とりあえず乙
514 ：ゲームセンター名無し：2008/07/01(火) 18:57:45 ID:MK3nYCFR0
100回と言いつつ結局1500回殴ってる>>508超絶Ｚ
ささやかな疑問なんだが、サドンデス＝固定ダメージってのは
どうやって実証されたの？
あと、固定ダメージだとしたらイビルシックルとかディストピアの
サドンデスって損することになるんじゃ……
ささやかな疑問なんだが、サドンデス＝固定ダメージってのは
どうやって実証されたの？
あと、固定ダメージだとしたらイビルシックルとかディストピアの
サドンデスって損することになるんじゃ……
515 ：ゲームセンター名無し：2008/07/01(火) 19:28:34 ID:++CcIPWNO
516 ：ゲームセンター名無し：2008/07/01(火) 23:50:41 ID:oOs0BtA20
517 ：ゲームセンター名無し：2008/07/02(水) 00:33:40 ID:nb4sVIsuO
>508
激しく乙です。
自分もブレシェ振ってますが、武器ごとにクリ補正があるのではないかと思います。
悪魔で体感の話ですが。
激しく乙です。
自分もブレシェ振ってますが、武器ごとにクリ補正があるのではないかと思います。
悪魔で体感の話ですが。
518 ：ゲームセンター名無し：2008/07/02(水) 04:19:45 ID:2FGWVVYP0
>>514
両手斧はおろか短剣でもサポ戦20のフルブーストヘビスタの異常クリで考えた場合1200くらい損する。
両手斧はおろか短剣でもサポ戦20のフルブーストヘビスタの異常クリで考えた場合1200くらい損する。
519 ：ゲームセンター名無し：2008/07/02(水) 08:54:53 ID:WiLkHJCU0
Wikiのダメージ計算機の人いたらお願いしたいのですが、
現状の最新版をアップしてもらえないでしょうか？
現状の最新版をアップしてもらえないでしょうか？
520 ：ゲームセンター名無し：2008/07/02(水) 18:22:44 ID:9mXNaW8YO
ゆとり乙
521 ：ゲームセンター名無し：2008/07/03(木) 01:54:44 ID:uwhTQ4u50
>>519
自分で作ればいいと思うよ
自分で作ればいいと思うよ
522 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 02:47:39 ID:QqM8sOT4O
オラのDEX依存度を調べてきたので報告
使用キャラ：ノーム司教Rank18
場所：天の方舟ノーマル
検証方法：ディバインプロテクション単（20秒）をかけ、効果時間中に黒紋様の壁を何回殴れるかを計測
DEX 攻撃回数/武器キャン失敗数
110 *37/3 38/1
80 *37/1 37/0
61 *36/2 *37/0
60 35/1
45 34/1
40 33/0 32/4 33/1
（*印はテック装備時）
無声キャンセルの成功率はDEX61以下は９割、80以上だと４割ってところ
よって高DEXだともう少し回数増えるかもしれない。キャンセル精度高い人募集ｗ
テックありだと攻撃回数増えてるけど、無声キャンセルが安定するためだと思われ
テックがあったりなかったりするのでデータとしては２流だけど参考までに
使用キャラ：ノーム司教Rank18
場所：天の方舟ノーマル
検証方法：ディバインプロテクション単（20秒）をかけ、効果時間中に黒紋様の壁を何回殴れるかを計測
DEX 攻撃回数/武器キャン失敗数
110 *37/3 38/1
80 *37/1 37/0
61 *36/2 *37/0
60 35/1
45 34/1
40 33/0 32/4 33/1
（*印はテック装備時）
無声キャンセルの成功率はDEX61以下は９割、80以上だと４割ってところ
よって高DEXだともう少し回数増えるかもしれない。キャンセル精度高い人募集ｗ
テックありだと攻撃回数増えてるけど、無声キャンセルが安定するためだと思われ
テックがあったりなかったりするのでデータとしては２流だけど参考までに
523 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 03:06:01 ID:QqM8sOT4O
考察というか感想
確かにDEXによって攻撃回数に差は出たものの、20秒タコ殴りしてようやく差が出る程度
実際は回避やガードで細かく動いたり、そこまで殴る前に敵が死んでたりするので、明確な手数の差というのは出ないかと
ただDEXがまったくいらないかというとそうではなく、DEXが高い方が攻撃判定の広がりが速い
ゼロ距離で戦うなら差はあまりないけど、攻撃当たるポイントが少しずれると低DEXだと意図的にキャンセルを遅らせないと武器キャンできない（DEXが高ければ武器キャンできる）
特にオラだと壁に押し込んだ状態でもなければ敵との距離が離れるので、やはりある程度のDEXは必要になってくる
つまりなにが言いたいかというと
自分で立ち回りやすいDEXの下限を見極めてLUCに振った方がいいのかもしれないねってこと
まあライズありだとまた世界が変わるのかもしれんが
確かにDEXによって攻撃回数に差は出たものの、20秒タコ殴りしてようやく差が出る程度
実際は回避やガードで細かく動いたり、そこまで殴る前に敵が死んでたりするので、明確な手数の差というのは出ないかと
ただDEXがまったくいらないかというとそうではなく、DEXが高い方が攻撃判定の広がりが速い
ゼロ距離で戦うなら差はあまりないけど、攻撃当たるポイントが少しずれると低DEXだと意図的にキャンセルを遅らせないと武器キャンできない（DEXが高ければ武器キャンできる）
特にオラだと壁に押し込んだ状態でもなければ敵との距離が離れるので、やはりある程度のDEXは必要になってくる
つまりなにが言いたいかというと
自分で立ち回りやすいDEXの下限を見極めてLUCに振った方がいいのかもしれないねってこと
まあライズありだとまた世界が変わるのかもしれんが
524 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 07:27:19 ID:D0CzyN8IO
質問スレがあったので少し迷ったんですがこちらで質問です
以下の条件で即死(ダイイング)が発生したので検証してみたいのですがどうすれば良いか解らないので検証方法を教えて頂きたいのですが。
友人に起こった現象ですが、
騎士ランク11で陽炎を巡回中に氷巨人をダブドラにて攻撃中５.６回目の攻撃で即死しました、
装備は
フレアマ梅、グレヘル梅、刻紋梅
登録Ｄ
闇アミュ雷石R4闇石R4
ムーランマテ石R4×２を二本
テックリングソウル石R4エテ石R4×２
ダブドラ５柿コンセ柿氷犬１後回復とお弁当でした
主に調べたいのは氷巨人にダイイングは有効かと言う点とＤムーランのダイイング発生率です。
検証等は僕もその友人もした事がないので検証方法を教えて下さいませんか
以下の条件で即死(ダイイング)が発生したので検証してみたいのですがどうすれば良いか解らないので検証方法を教えて頂きたいのですが。
友人に起こった現象ですが、
騎士ランク11で陽炎を巡回中に氷巨人をダブドラにて攻撃中５.６回目の攻撃で即死しました、
装備は
フレアマ梅、グレヘル梅、刻紋梅
登録Ｄ
闇アミュ雷石R4闇石R4
ムーランマテ石R4×２を二本
テックリングソウル石R4エテ石R4×２
ダブドラ５柿コンセ柿氷犬１後回復とお弁当でした
主に調べたいのは氷巨人にダイイングは有効かと言う点とＤムーランのダイイング発生率です。
検証等は僕もその友人もした事がないので検証方法を教えて下さいませんか
525 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 07:54:08 ID:qr68p4qd0
サドンデスじゃないのそれ？
526 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 08:31:56 ID:D6NcOZIPO
527 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 10:12:13 ID:D0CzyN8IO
>>サドンデスって言うんですか？
ホームの人がダイイングと呼んでいたもので………
ホームの人がダイイングと呼んでいたもので………
528 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 10:13:47 ID:D0CzyN8IO
529 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 10:17:29 ID:D0CzyN8IO
すいません途中で送信を押しました。orz
前レスってどれですか？
リンクが見付けられなくて
前レスってどれですか？
リンクが見付けられなくて
530 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 13:35:47 ID:r306ib2+0
SuddenDeathって画面に表示が出るじゃない
ダイイングってのは知らないが他のゲームの用語？
改めて検証してくれるとありがたいです
>調べたいのは氷巨人にダイイングは有効か
即死が出たなら有効なんでしょう
>Ｄムーランのダイイング発生率
同条件(レベルやステータス)で計測しながら攻撃して
即死回数／攻撃回数を記録
その際の装備、ステータス、武器、スキル等もデータを取ります
データサンプルとしては試験回数100以上は欲しいので
一度に100回殴るのではなく
陽炎巡回ができるなら毎回固定ルートで回れると思うので
一周毎に攻撃を何回かしてデータ取りをすればやりやすいと思います
あとダブドラの武器は
データを取りやすくするなら左右表裏ムーラン４本、
あるいは武器キャンセル無しでムーラン２本の側で計測した方がよいかと。
ダイイングってのは知らないが他のゲームの用語？
改めて検証してくれるとありがたいです
>調べたいのは氷巨人にダイイングは有効か
即死が出たなら有効なんでしょう
>Ｄムーランのダイイング発生率
同条件(レベルやステータス)で計測しながら攻撃して
即死回数／攻撃回数を記録
その際の装備、ステータス、武器、スキル等もデータを取ります
データサンプルとしては試験回数100以上は欲しいので
一度に100回殴るのではなく
陽炎巡回ができるなら毎回固定ルートで回れると思うので
一周毎に攻撃を何回かしてデータ取りをすればやりやすいと思います
あとダブドラの武器は
データを取りやすくするなら左右表裏ムーラン４本、
あるいは武器キャンセル無しでムーラン２本の側で計測した方がよいかと。
531 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 13:57:20 ID:QqM8sOT4O
532 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 15:11:44 ID:4jzydfHPO
ダイイングって"今まさに死のうとしてる"って意味だよな
んなことどうでもいいが
>>530
前から妄想してたんだがひょっとしたらインペリの追撃にムーランのｻﾄﾞﾝﾃﾞｽって発生するかな？
そうなると圧倒的手数で攻めるﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗで使ったらかなり強くなりそうだね
まぁラグ関連でピリピリしてる昨今の雰囲気じゃ流行らなそうだけど
んなことどうでもいいが
>>530
前から妄想してたんだがひょっとしたらインペリの追撃にムーランのｻﾄﾞﾝﾃﾞｽって発生するかな？
そうなると圧倒的手数で攻めるﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗで使ったらかなり強くなりそうだね
まぁラグ関連でピリピリしてる昨今の雰囲気じゃ流行らなそうだけど
533 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 15:44:08 ID:EC/ip/WkO
534 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 16:21:06 ID:Zpgp35/GO
535 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 16:32:47 ID:Zpgp35/GO
しまった、途中送信しちゃった
インペリはその攻撃の半分のダメだっけ？
で、サドンデスが999固定（DVS未検証）
だとすると一回あたり約1500ダメ
6回出れば9000ダメか
巨人のHPっていくらか知らないが、あり得なくはなさそうだ
インペリはその攻撃の半分のダメだっけ？
で、サドンデスが999固定（DVS未検証）
だとすると一回あたり約1500ダメ
6回出れば9000ダメか
巨人のHPっていくらか知らないが、あり得なくはなさそうだ
536 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 17:15:22 ID:4jzydfHPO
>>535
いや、たぶん違う
インペリはスキル倍率が半分の追撃が付与されるって扱いのはずだから
もし追撃にｻﾄﾞﾝﾃﾞｽが発生すれば、それも999扱いになるんじゃないかなと思ってな
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗならインペリ使って計4回ヒットさせられるから全てｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ発生なら1ﾓｰｼｮﾝで最大4000ダメ(非現実的な確率だが)
少なくともインペリ無しで右手左手共にｻﾄﾞﾝﾃﾞｽは発生するはず
いや、たぶん違う
インペリはスキル倍率が半分の追撃が付与されるって扱いのはずだから
もし追撃にｻﾄﾞﾝﾃﾞｽが発生すれば、それも999扱いになるんじゃないかなと思ってな
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗならインペリ使って計4回ヒットさせられるから全てｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ発生なら1ﾓｰｼｮﾝで最大4000ダメ(非現実的な確率だが)
少なくともインペリ無しで右手左手共にｻﾄﾞﾝﾃﾞｽは発生するはず
537 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 17:53:01 ID:XzeL3uLh0
538 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 17:59:57 ID:Zpgp35/GO
539 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 18:05:18 ID:AcTGdtIy0
まだわかってなさそうな気がする。
なんとなく。
なんとなく。
540 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 18:09:56 ID:Zpgp35/GO
541 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 18:27:53 ID:4jzydfHPO
ん？
再計算も何も追撃は独立してる別の1ヒットって考えた方がいい
もちろん追撃にもクリは出るが、武器依存のクリ補正が適用されてるか、ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽが発生するかはまだ不明
再計算も何も追撃は独立してる別の1ヒットって考えた方がいい
もちろん追撃にもクリは出るが、武器依存のクリ補正が適用されてるか、ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽが発生するかはまだ不明
542 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 21:43:51 ID:Nwet3jyGO
ﾗｳﾝｺ使えばすぐわかるんじゃね？
ﾗｳﾝｺのｸﾘは全部異常ｸﾘなんだからｲﾝﾍﾟﾘ部分にﾗｳﾝｺ異常ｸﾘが確認されたら
ﾑｰﾗﾝのｻﾄﾞﾝﾃﾞｽも期待がたかまるはず。D3時代にやってた御方に聞きたいところ
ﾗｳﾝｺのｸﾘは全部異常ｸﾘなんだからｲﾝﾍﾟﾘ部分にﾗｳﾝｺ異常ｸﾘが確認されたら
ﾑｰﾗﾝのｻﾄﾞﾝﾃﾞｽも期待がたかまるはず。D3時代にやってた御方に聞きたいところ
543 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 22:50:02 ID:draLOO+P0
>>542
D3の時インペリ部分も異常クリになってたよ
D3の時インペリ部分も異常クリになってたよ
544 ：ゲームセンター名無し：2008/07/04(金) 23:19:20 ID:J3WKutSQ0
D3当初はインペリ部分でも武器劣化する仕様だったしな
ダメは半減するけど同じ武器をもう一回振ってるようなもの
ダメは半減するけど同じ武器をもう一回振ってるようなもの
545 ：ゲームセンター名無し：2008/07/05(土) 21:18:16 ID:l8GkoAV60
デスノにVer.upでゴルアク聖耐性依存ってあったよな？
立ち読みだから曖昧だけどww
あそびでオラガ担いでやってみたけど、STR依存じゃねーかよ。
シルアクも同じ。やってくれたぜ。
なんだよホリソより強いから夢見ちまったじゃねーかよ。
立ち読みだから曖昧だけどww
あそびでオラガ担いでやってみたけど、STR依存じゃねーかよ。
シルアクも同じ。やってくれたぜ。
なんだよホリソより強いから夢見ちまったじゃねーかよ。
546 ：ゲームセンター名無し：2008/07/05(土) 23:03:49 ID:7EU3v+zy0
548 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 00:56:05 ID:eHK1dlbL0
じゃあ、フレイムナックルの火耐性依存も怪しいもんだな。
549 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 00:58:47 ID:74PZxfMaO
>>547
まるよってクビになったんじゃなかったのかい
まるよってクビになったんじゃなかったのかい
550 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 09:43:07 ID:INofVp8JO
そういえば、デスノにディメンション弓の特殊能力が書いてなかったけど…
もしかしてライズ効果ガセ？
あと、便乗で申し訳ないんですがディメンション弓担いで、矢以外の片手武器装備した場合ライズ効果って付くの？
もしかしてライズ効果ガセ？
あと、便乗で申し訳ないんですがディメンション弓担いで、矢以外の片手武器装備した場合ライズ効果って付くの？
551 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 10:24:33 ID:7KLnzbbB0
552 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 11:49:41 ID:s5KiWYMc0
スレッシャーテイルEXのR4とR5の補正を調べてきた。
武器攻撃力は85*1.05=89.25、100%ダメの出る敵に正面からのダメ。(括弧内はそのときのSTR)
オラEX(R4)…191(80), 192(81), 198(87), 203(91)
オラEX(R5)…194(77), 195(78), 208(90)
よって、オラEXはR4で+7、R5で+10相当の積み補正を得られることが分かった。
武器攻撃力は85*1.05=89.25、100%ダメの出る敵に正面からのダメ。(括弧内はそのときのSTR)
オラEX(R4)…191(80), 192(81), 198(87), 203(91)
オラEX(R5)…194(77), 195(78), 208(90)
よって、オラEXはR4で+7、R5で+10相当の積み補正を得られることが分かった。
553 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 14:36:10 ID:5is1p1FVO
554 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 14:48:08 ID:daA1n5eA0
555 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 18:24:51 ID:1LULUUgVO
ディメンジョンは一部で噂になってたがな
まだ検証されてないが、これはフラグなのか？
再びバナナ背負う時代が来るのか？
まだ検証されてないが、これはフラグなのか？
再びバナナ背負う時代が来るのか？
556 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 18:50:42 ID:Pej6dnSlO
デメ弓はバナナではない
557 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 18:55:23 ID:baIpYSgk0
ナスだよな
558 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 23:55:55 ID:9KLoXuTv0
友人が検証してたけど背負ってもただの飾りでした。
弓背負って短剣振ってる方がかっこいいだけに悔しい…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
弓背負って短剣振ってる方がかっこいいだけに悔しい…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
559 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 02:06:39 ID:NfjTNt9k0
前武器自体にクリ補正があるんじゃないかとあったんでゴッドハンドが梅になった記念に検証。
陽炎ジャイアンにラック0にして100回ファルブロで試してきた。
一回目16/100
微妙なので二回目21/100
三回目8/100
四回目27/100
五回目13/100
結局500回も殴ってきた。
ん～波がある…リアルラックか？コンテしてまでやった俺馬鹿なのね。
陽炎ジャイアンにラック0にして100回ファルブロで試してきた。
一回目16/100
微妙なので二回目21/100
三回目8/100
四回目27/100
五回目13/100
結局500回も殴ってきた。
ん～波がある…リアルラックか？コンテしてまでやった俺馬鹿なのね。
560 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 02:16:35 ID:QbRd6ixD0
561 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 02:32:01 ID:aYL3AVJZ0
562 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 02:45:01 ID:SM6jj4F9O
563 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 02:48:27 ID:MnumNjjO0
>>559お疲れ様です！
波があるにしろ結構クリ出てますな。
やはり武器その物に補正があると本気で考えてもいいかもただスキルにクリ補正があるかも知れないからまだ検証する価値があるかも知れない。でもこうやって検証してくれる人がいるとまだまだDは捨てたもんじゃないと思う今日この頃。
波があるにしろ結構クリ出てますな。
やはり武器その物に補正があると本気で考えてもいいかもただスキルにクリ補正があるかも知れないからまだ検証する価値があるかも知れない。でもこうやって検証してくれる人がいるとまだまだDは捨てたもんじゃないと思う今日この頃。
564 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 09:25:43 ID:phegF04z0
検証は大事なので保守
565 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 09:43:34 ID:XfoFHK8u0
>>559の検証お疲れ様っす！>>561確かに17%ととれるが三回目の8/100が無ければ補正的に高いと見るべきだな。
キュアセットにゴッドでファルブロやったらラックも稼げるだろうから期待数値が上がる事になるな。
>>559本当に検証お疲れ様です。今自分ベインナックラーだか売り払いゴッドにするわ耐久などダメ考えたら決まりだなこれで俺も灰人のマナカ入りw
キュアセットにゴッドでファルブロやったらラックも稼げるだろうから期待数値が上がる事になるな。
>>559本当に検証お疲れ様です。今自分ベインナックラーだか売り払いゴッドにするわ耐久などダメ考えたら決まりだなこれで俺も灰人のマナカ入りw
566 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 12:03:07 ID:ZYeYK2FrO
ゴットハンドってクリ補正あるの？
ってかクエＤで釣りで特殊能力書く場合は皆ほとんどクリ補正って書くよね。
ってかクエＤで釣りで特殊能力書く場合は皆ほとんどクリ補正って書くよね。
567 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 12:16:24 ID:5GBZxnPLO
568 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 15:19:06 ID:05vL2Ibf0
偏りの可能性もあるからちょっとした検証だけでは答えが出なくて価格操作に向いてるからな
569 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 17:57:44 ID:NxNGOSbiO
570 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 18:16:28 ID:3+g41QBN0
確かに>>559はクリ補正があるとは書いていない。
あくまで前レスの話かな？
そこで色んな検証から武器自体にあるのかも？って話しで>>559が梅になった記念に検証したまででクリ補正があるとも言っていないし釣りをしようとしてるわけでもないな釣りをするならもっと違う書き方をしてるはずだし>>559はやった回数を書いたまでだと思う。
>>559お疲れ様お馬鹿なんかじゃないですよぉ。
それを釣りだのなんだのって失礼にもほどがある。
あくまで前レスの話かな？
そこで色んな検証から武器自体にあるのかも？って話しで>>559が梅になった記念に検証したまででクリ補正があるとも言っていないし釣りをしようとしてるわけでもないな釣りをするならもっと違う書き方をしてるはずだし>>559はやった回数を書いたまでだと思う。
>>559お疲れ様お馬鹿なんかじゃないですよぉ。
それを釣りだのなんだのって失礼にもほどがある。
571 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 19:34:40 ID:GnvrsKeTO
572 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 20:31:33 ID:1nNdpmwU0
>>571もっともらしく？
ならアロンダイトでもっともらしい特殊効果書いてみろよ
ならアロンダイトでもっともらしい特殊効果書いてみろよ
573 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 21:19:03 ID:GnvrsKeTO
【検証】
ｱﾛﾝﾀﾞｲﾄ梅のｸﾘ補正有無
【方法】
Luc0状態にて陽炎の巨人に
素A+Gを200回ずつ五回計1000回試行
【結果】
1回目 46/200
2回目 39/200
3回目 61/200
4回目 28/200
5回目 36/200
以上の結果からではｸﾘ率UPはあると予測される。
ｱﾛﾝﾀﾞｲﾄ梅のｸﾘ補正有無
【方法】
Luc0状態にて陽炎の巨人に
素A+Gを200回ずつ五回計1000回試行
【結果】
1回目 46/200
2回目 39/200
3回目 61/200
4回目 28/200
5回目 36/200
以上の結果からではｸﾘ率UPはあると予測される。
574 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 21:27:32 ID:DcEv9Elg0
575 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 21:32:00 ID:NdFuG0/n0
576 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 21:45:14 ID:Eo76m7Kl0
携帯相手に何を言っても無駄
577 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 22:18:23 ID:GnvrsKeTO
正直すまんかった
ただ、高額装備の検証報告の半分は
価格操作目的にPCも使った俺の自演だと思ってくれたら幸い。
ただ、高額装備の検証報告の半分は
価格操作目的にPCも使った俺の自演だと思ってくれたら幸い。
578 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 22:20:18 ID:05vL2Ibf0
虚偽とわかっているのでなんとでも言えるが
>>559と>>573自体には何の差もない
>>573の方が簡潔にまとめてる分見やすいくらい
>>572のナガレを受けずただこれだけを書かれたら信じてしまう人もいるだろう
より確かにさせるため複数の人が試したり動画で証拠をと
至極まっとうなこと書いただけで叩く方が問題
>>559と>>573自体には何の差もない
>>573の方が簡潔にまとめてる分見やすいくらい
>>572のナガレを受けずただこれだけを書かれたら信じてしまう人もいるだろう
より確かにさせるため複数の人が試したり動画で証拠をと
至極まっとうなこと書いただけで叩く方が問題
579 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 23:36:32 ID:MQpwdhRgO
>>578
そうだねすぐにでも凍結率の再検証が必要だ(棒)
そうだねすぐにでも凍結率の再検証が必要だ(棒)
580 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 23:44:05 ID:BQH2XXFM0
まああれだ。
嘘を嘘と（ｒｙ
ってことだろう。信じるも信じないも自由だ。
嘘を嘘と（ｒｙ
ってことだろう。信じるも信じないも自由だ。
581 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 23:46:02 ID:c5wavlxDO
凍結の検証偽ると誰が得するんだろうね
582 ：ゲームセンター名無し：2008/07/08(火) 12:01:50 ID:mVA6KVPkO
背我ぢゃねえ？
583 ：ゲームセンター名無し：2008/07/08(火) 15:54:21 ID:g2AFzJYAO
虚偽の報告によって利益を出すのはリスクが高過ぎる。
利益を出すには当該物品を大量に持っている必要があり、大量に持つには時間と金がかかる。買うのに時間がかかっている間に他で検証が進むから嘘書いてもすぐにバレる。
逆に実はすごい効果のある物品を、効果が公になるまえに買い占めて利益を出すのもリスクが高い。
これを実施するためには様々な物を買ってみて時間とリアルマネーを掛けて検証する必要があるからだ。
利益を出すには当該物品を大量に持っている必要があり、大量に持つには時間と金がかかる。買うのに時間がかかっている間に他で検証が進むから嘘書いてもすぐにバレる。
逆に実はすごい効果のある物品を、効果が公になるまえに買い占めて利益を出すのもリスクが高い。
これを実施するためには様々な物を買ってみて時間とリアルマネーを掛けて検証する必要があるからだ。
584 ：ゲームセンター名無し：2008/07/08(火) 18:13:01 ID:Td6A7PJ0O
サベージボディ(以下サベージ)についての覚書
検証人様方みたいにちゃんとした検証は一切してません
全国マッチで気付いた事ですので間違いの可能性が多々あります…
・サベージの攻撃判定出現速度
→ＭＰ１の状態で壷に密着からサベージで壷が割れる事から0,2秒以内に当たり判定出現
・サベージ連打時の攻撃判定
→モンスター(メタルナイト)に密着しＵＳＥ連打しても意味がない事からサベージ連打はただの迷惑
・サベージとダウン属性攻撃が同時ＨＩＴした場合
→サベージとロクブレを同時に当てると敵がよろける事から
同時ＨＩＴ時はダウン属性の攻撃がよろけになる
ＲＧで敵が出て来たと同時に攻撃を行うとこの現象は起こりやすい
発狂牛、デュラハン等には注意が必要
・サベージ時の武器キャンについて
→フォートレスの脚部内側に密着し、サベージＯＮ＋フォートレス本体に向かってロクブレすると
ロクブレが空振りしているにも関わらず武器キャンが出来る
サベージを付けておけば空振りのリスクをある程度抑える事ができそうだ
高火力、半スパアマのインペリには劣るものの
サベージも割といけるみたいです
ちゃんとした検証をする根性がなくて申し訳ない…orz
検証人様方みたいにちゃんとした検証は一切してません
全国マッチで気付いた事ですので間違いの可能性が多々あります…
・サベージの攻撃判定出現速度
→ＭＰ１の状態で壷に密着からサベージで壷が割れる事から0,2秒以内に当たり判定出現
・サベージ連打時の攻撃判定
→モンスター(メタルナイト)に密着しＵＳＥ連打しても意味がない事からサベージ連打はただの迷惑
・サベージとダウン属性攻撃が同時ＨＩＴした場合
→サベージとロクブレを同時に当てると敵がよろける事から
同時ＨＩＴ時はダウン属性の攻撃がよろけになる
ＲＧで敵が出て来たと同時に攻撃を行うとこの現象は起こりやすい
発狂牛、デュラハン等には注意が必要
・サベージ時の武器キャンについて
→フォートレスの脚部内側に密着し、サベージＯＮ＋フォートレス本体に向かってロクブレすると
ロクブレが空振りしているにも関わらず武器キャンが出来る
サベージを付けておけば空振りのリスクをある程度抑える事ができそうだ
高火力、半スパアマのインペリには劣るものの
サベージも割といけるみたいです
ちゃんとした検証をする根性がなくて申し訳ない…orz
585 ：ゲームセンター名無し：2008/07/08(火) 23:35:28 ID:G2E7cCg6O
>>584
投下してくれただけでもGJなんだぜ！ありがとう
投下してくれただけでもGJなんだぜ！ありがとう
586 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 00:11:44 ID:/qbIrvgFO
>>584
ＧＪ
サベージ展開中の武器キャンは、アルテナキャンセルと同じものだな
要するに、武器攻撃に関わらず自分発動の技が当たってる時はキャンセルポイントが出現してる。これはシナリオでも確認可能
気になるのはよろけ誘発だね。アルテナ(よろけ)＋オラ(ダウン)でダウンが上書きされるのはなんとなくわかるが、
サベージ＋ダウンでよろけになるのは不思議だなあ
ＧＪ
サベージ展開中の武器キャンは、アルテナキャンセルと同じものだな
要するに、武器攻撃に関わらず自分発動の技が当たってる時はキャンセルポイントが出現してる。これはシナリオでも確認可能
気になるのはよろけ誘発だね。アルテナ(よろけ)＋オラ(ダウン)でダウンが上書きされるのはなんとなくわかるが、
サベージ＋ダウンでよろけになるのは不思議だなあ
587 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 18:43:15 ID:2UQ9oCLJO
Ｄ３の時にも言われていたがニードルランス梅はクリが出やすい気がする
単純に武器を梅るとクリ率が数％あがるだけかもしれないけど
単純に武器を梅るとクリ率が数％あがるだけかもしれないけど
588 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 19:21:42 ID:LzYq9lAEO
589 ：ゲームセンター名無し：2008/07/13(日) 23:46:22 ID:9ZSB4+0CO
ｿﾝﾊﾟ柿とｿﾝﾊﾞﾄ柿じゃムカつく位効果時間に差がでるんだけど、
何故そうなのか、どの程度の差なのかってどうやって調べればいいの？
何故そうなのか、どの程度の差なのかってどうやって調べればいいの？
590 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 00:11:58 ID:EBT0n3vO0
君はストップウォッチは持っていないのかい？
591 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 00:56:43 ID:ZDMLPmGGO
>>589
wikiには柿で両方とも50秒と書いてあったが修正入ったのか？
とりあえずEN1減る時間=4秒だからソンパ／ソンバトを使ってから
効果が切れるまでに減ったEN*4で効果時間を出すことができるよ。
wikiには柿で両方とも50秒と書いてあったが修正入ったのか？
とりあえずEN1減る時間=4秒だからソンパ／ソンバトを使ってから
効果が切れるまでに減ったEN*4で効果時間を出すことができるよ。
592 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 01:01:51 ID:eC5H9E690
C 1 ソングオブパワー EN3 - U STR+20
ターゲットした味方の武器攻撃力を30秒間25％（柿で60秒間30％）上昇させる。
UC 2 ソングオブバトル EN6 - U STR+10
ターゲットした味方の武器攻撃力を30秒間35％（柿で50秒40％）上昇させる。
wikiにはこう書いてあるNE！(＾ω＾)ススメは両方50秒だけど
ターゲットした味方の武器攻撃力を30秒間25％（柿で60秒間30％）上昇させる。
UC 2 ソングオブバトル EN6 - U STR+10
ターゲットした味方の武器攻撃力を30秒間35％（柿で50秒40％）上昇させる。
wikiにはこう書いてあるNE！(＾ω＾)ススメは両方50秒だけど
593 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 01:16:33 ID:ZDMLPmGGO
>>592
／(^o^)＼
／(^o^)＼
594 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 01:21:54 ID:gtKj7VcE0
595 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 01:26:41 ID:B8ztYD370
ねんがんの ライズリングをてにいれたぞ！
という訳で好評高騰中のライズリングの効果を検証してきますた。
検証方法：ヘンブンズドーン10回素振りの時間を計測、1回分の平均値を求める
条件：DEXは 0/50/80 の3種類、ライズリングは 無し/単/+2/柿 の4種類で計測
表のフォーマット：横軸はライズリング、縦軸はDEXを表す。時間単位は1/30=1とする。
改行が多いと怒られたので続きまする↓
という訳で好評高騰中のライズリングの効果を検証してきますた。
検証方法：ヘンブンズドーン10回素振りの時間を計測、1回分の平均値を求める
条件：DEXは 0/50/80 の3種類、ライズリングは 無し/単/+2/柿 の4種類で計測
表のフォーマット：横軸はライズリング、縦軸はDEXを表す。時間単位は1/30=1とする。
改行が多いと怒られたので続きまする↓
596 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 01:27:18 ID:B8ztYD370
>>595
という訳で結果はっぴょー
+-------+----+----+----+----+
| DEX** | 無 | 単 | +2 | 柿 |
+-------+----+----+----+----+
| DEX00 | 50 | 47 | 46 | 45 |
+-------+----+----+----+----+
| DEX50 | 41 | 40 | 39 | 39 |
+-------+----+----+----+----+
| DEX80 | 36 | 35 | 35 | 34 |
+-------+----+----+----+----+
＜まとめ＞
DEXをもうちょっと細かく取るべきだったと反省。撃つ出し脳…
DEX50+ライズ柿 < DEX80+ライズ無し、という結果だったので、ライズ柿の効果は
DEX20～25位のブーストであると推測できる。
＜余談＞
+1がないとか◆1以降がないとかつっこまないで下さい。うなだれます。
ちなみにライズは合成しちゃったので再検証は難しいです。ゴメンナサイ
◆1以降の効果は不明だが、もしかすると梅るまでは★スピリンのが早いやも。
（タイニー＆神器のところでも同じようなことを…デジャブ？）
ではではー
という訳で結果はっぴょー
+-------+----+----+----+----+
| DEX** | 無 | 単 | +2 | 柿 |
+-------+----+----+----+----+
| DEX00 | 50 | 47 | 46 | 45 |
+-------+----+----+----+----+
| DEX50 | 41 | 40 | 39 | 39 |
+-------+----+----+----+----+
| DEX80 | 36 | 35 | 35 | 34 |
+-------+----+----+----+----+
＜まとめ＞
DEXをもうちょっと細かく取るべきだったと反省。撃つ出し脳…
DEX50+ライズ柿 < DEX80+ライズ無し、という結果だったので、ライズ柿の効果は
DEX20～25位のブーストであると推測できる。
＜余談＞
+1がないとか◆1以降がないとかつっこまないで下さい。うなだれます。
ちなみにライズは合成しちゃったので再検証は難しいです。ゴメンナサイ
◆1以降の効果は不明だが、もしかすると梅るまでは★スピリンのが早いやも。
（タイニー＆神器のところでも同じようなことを…デジャブ？）
ではではー
597 ：ゲームセンター名無し：2008/07/14(月) 02:53:59 ID:Kq4V55XOO
598 ：ハドブレ：2008/07/15(火) 05:48:46 ID:EjUO0pLDO
僕を使ってあげてください
599 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 07:37:29 ID:UuqnO2jC0
>>598
大丈夫お前はドーンより出来る子だ
大丈夫お前はドーンより出来る子だ
600 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 10:53:53 ID:JjS/GZikO
ライズで分かっている事って
・スキルによってモーション圧縮率が違う。
・DEXによって効果に強弱がある。
・モーション圧縮にも限界がある。
だっけ？
DEXが高ければ高い程有効と聞くけど、確かスピアプ使ってDEX150に近付くと効果が薄くなるって動画付き検証がどこかにあったはず。
内容はダブドラDEX150のライズ梅有り無しで1フレーム（１／６０秒）しか変化がないと証明されていた。
・スキルによってモーション圧縮率が違う。
・DEXによって効果に強弱がある。
・モーション圧縮にも限界がある。
だっけ？
DEXが高ければ高い程有効と聞くけど、確かスピアプ使ってDEX150に近付くと効果が薄くなるって動画付き検証がどこかにあったはず。
内容はダブドラDEX150のライズ梅有り無しで1フレーム（１／６０秒）しか変化がないと証明されていた。
601 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 11:50:14 ID:n1lmpqkkO
というよりこれ見る限りｄｅｘ上がるほど効果が下がってるようだね。
ようするにおれライズいらね
ようするにおれライズいらね
602 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 12:53:51 ID:DxqaAEUGO
てんちょー、価格操作はい(ry
まあDEX150にするやついないし、種族によって重要度変わるだろうし、高回転スキルじゃなく一撃系スキルでやればもっと違う結果になるでしょう。デデンダーなら必須じゃないの。
俺もいらんけどｗ
まあDEX150にするやついないし、種族によって重要度変わるだろうし、高回転スキルじゃなく一撃系スキルでやればもっと違う結果になるでしょう。デデンダーなら必須じゃないの。
俺もいらんけどｗ
603 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 13:00:14 ID:Y2g7BoYvO
>>600
値下がりする分にはサブ用が買えていいんだが、夏だし一応補足。
素振り検証と実用度は違う。
キャンセルポイント、攻撃してくる敵に対してのガードのやりやすさ等が変わる。
これは素振りじゃわからない。
次に低DEXが意味なしを誤解してる人が多い。
DEX上げるのも結局はモーション圧縮と同様の効果。
振りやキャンセルポイントが早くなるという効果は同じという事。
装備でDEX上がらないなら☆スピリンでも安い投資で効果が高い。
まずは初期DEXを上げようという意味が強い。
人間騎士の初期DEX90以上ならLV20でDEXが無駄になるし、
☆スピリンでDEX110になったら初期から無駄になる。
それ以上の殲滅や立ち回りを求めるならライズという話が一番大きい。
他はスキル毎になるんで割愛。
値下がりする分にはサブ用が買えていいんだが、夏だし一応補足。
素振り検証と実用度は違う。
キャンセルポイント、攻撃してくる敵に対してのガードのやりやすさ等が変わる。
これは素振りじゃわからない。
次に低DEXが意味なしを誤解してる人が多い。
DEX上げるのも結局はモーション圧縮と同様の効果。
振りやキャンセルポイントが早くなるという効果は同じという事。
装備でDEX上がらないなら☆スピリンでも安い投資で効果が高い。
まずは初期DEXを上げようという意味が強い。
人間騎士の初期DEX90以上ならLV20でDEXが無駄になるし、
☆スピリンでDEX110になったら初期から無駄になる。
それ以上の殲滅や立ち回りを求めるならライズという話が一番大きい。
他はスキル毎になるんで割愛。
604 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 13:47:47 ID:JjS/GZikO
価格操作なんて考えたことなかったが・・・。
そう見えたならすまない。つまり俺が言いたいのはライズに関しては検証不足だということ
例に挙げた動画検証もダブドラ以外にもデデンとかで検証されていたんだが覚えていない。
DEX150で各スキルの検証はしていたがDEX10～20単位での検証されてないから効果に関しては各人の感覚しだいとしか言えない。
ただ私的感覚ではダブドラではライズ＜フォーチュンかも知れない。
（同じ資産ならエメラルド塊も買えるしね
一撃系のスキルは検証調査が全然足りてないのが現状・・・。
ライズ◆１から４連敗中だから自分で検証出来ない・・・。
みんなOEの成功と陽炎で賢者の石が出るのを待っててくれ！
そう見えたならすまない。つまり俺が言いたいのはライズに関しては検証不足だということ
例に挙げた動画検証もダブドラ以外にもデデンとかで検証されていたんだが覚えていない。
DEX150で各スキルの検証はしていたがDEX10～20単位での検証されてないから効果に関しては各人の感覚しだいとしか言えない。
ただ私的感覚ではダブドラではライズ＜フォーチュンかも知れない。
（同じ資産ならエメラルド塊も買えるしね
一撃系のスキルは検証調査が全然足りてないのが現状・・・。
ライズ◆１から４連敗中だから自分で検証出来ない・・・。
みんなOEの成功と陽炎で賢者の石が出るのを待っててくれ！
605 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 14:16:44 ID:w9f+NswqO
606 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 15:27:24 ID:JjS/GZikO
>>604
逆に聞きたいんですがライズ梅もってるんですよね？
ダブドラキャンセル込み、DEX100ライズ無しで体感なので曖昧ですがワンセット20フレーム（一秒間に3セット）前後だと感じてるんですが。
ライズ梅のモーション圧縮で何フレーム圧縮になってます？
それがフォーチュン梅（同資産ならエメラルド塊も）に対して討伐力としてどちらが上になりますか？
机上の計算ですがライズ梅で5フレームカットできたのならば体感的に時間対火力約1.3倍
LUC30増と比較すればライズに軍配が上がりますが・・・。
使い勝手については人それぞれですので言及しませんが、ライズでダブドラが5フレームも圧縮されないだろうと思いますし
ラグ、キャンセルの成功率など左右されやすい火力UPよりインペリにも効果のあるフォーチュンの方が効率がいいと“私”は思います。
私のライズが成功次第、真相の報告をしたいと思います。
それまでは今まで出た情報で皆様には自分でより良い選択肢を判断していただければなと思います。
逆に聞きたいんですがライズ梅もってるんですよね？
ダブドラキャンセル込み、DEX100ライズ無しで体感なので曖昧ですがワンセット20フレーム（一秒間に3セット）前後だと感じてるんですが。
ライズ梅のモーション圧縮で何フレーム圧縮になってます？
それがフォーチュン梅（同資産ならエメラルド塊も）に対して討伐力としてどちらが上になりますか？
机上の計算ですがライズ梅で5フレームカットできたのならば体感的に時間対火力約1.3倍
LUC30増と比較すればライズに軍配が上がりますが・・・。
使い勝手については人それぞれですので言及しませんが、ライズでダブドラが5フレームも圧縮されないだろうと思いますし
ラグ、キャンセルの成功率など左右されやすい火力UPよりインペリにも効果のあるフォーチュンの方が効率がいいと“私”は思います。
私のライズが成功次第、真相の報告をしたいと思います。
それまでは今まで出た情報で皆様には自分でより良い選択肢を判断していただければなと思います。
607 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 15:36:28 ID:jMbOvEyp0
自己レス＆討伐力ktkr
608 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 15:43:01 ID:qBa2u4oBO
討伐力wwwwww
エメ塊は関係ないでしょ
ライズはエメ塊入れちゃダメなんですか？＾＾
エメ塊は関係ないでしょ
ライズはエメ塊入れちゃダメなんですか？＾＾
609 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 15:57:50 ID:5vKD+u0HO
僕達の夏は始まったばかりだ━━━━━fin
610 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 16:21:17 ID:JjS/GZikO
失礼>>605でした。
>>608
ダブドラで次のステップへ進む時、
同資産使って強化するならどちらがより火力上がるかっていうのを考えるのが普通ですよね？
その場合ライズ梅と比較するならLUC特化でフォーチュン梅にエメラルド塊も揃うかなと・・・。
リングだけの比較ならさっき書いた通りですね。
>>608
ダブドラで次のステップへ進む時、
同資産使って強化するならどちらがより火力上がるかっていうのを考えるのが普通ですよね？
その場合ライズ梅と比較するならLUC特化でフォーチュン梅にエメラルド塊も揃うかなと・・・。
リングだけの比較ならさっき書いた通りですね。
611 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 17:02:13 ID:Y2g7BoYvO
>>610
ここは検証スレだ。
ただのデータ投下ならいいが、間違った優劣を付けたいが為、
空振りとか巨人に殴って検証するなら不要。
武器キャンすらなし、SSクラスやボスの攻撃に対しても考慮なし。
ライズとフォーチュンの差を体験したいなら指輪だけ変えて、
LUC30差で語るもんだし。机上の空論をここでやるな。
ここは検証スレだ。
ただのデータ投下ならいいが、間違った優劣を付けたいが為、
空振りとか巨人に殴って検証するなら不要。
武器キャンすらなし、SSクラスやボスの攻撃に対しても考慮なし。
ライズとフォーチュンの差を体験したいなら指輪だけ変えて、
LUC30差で語るもんだし。机上の空論をここでやるな。
612 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 17:45:31 ID:w9f+NswqO
613 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 17:57:26 ID:6+CSRZcO0
ライズとフォーチュンを比べて検証しないで下さい。
持ちたい人が持つそれだけでいいじゃない。
今日フォーチュン柿がOEで燃えたばかりだから価格が上がると非常に困る。
ライズが強いでいいじゃない
OE挑戦！フォーチュン柿＋フォーチュン柿＝フォーチュン柿俺半泣き…助けて…せてめ後２週間待って下さい。
ライズ最強！
持ちたい人が持つそれだけでいいじゃない。
今日フォーチュン柿がOEで燃えたばかりだから価格が上がると非常に困る。
ライズが強いでいいじゃない
OE挑戦！フォーチュン柿＋フォーチュン柿＝フォーチュン柿俺半泣き…助けて…せてめ後２週間待って下さい。
ライズ最強！
614 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 18:15:25 ID:fPL3Gcd00
フォーチュンってＬＵＣ30ね・・・
ラクリンでいいじゃんって思うのはなし？
ラクリンでいいじゃんって思うのはなし？
615 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 18:33:20 ID:cPz+MTZYO
なぁ、話しぶった切るが
不毛な討論はやめないか？
不毛な討論はやめないか？
616 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 18:36:07 ID:JjS/GZikO
>>611
・・・。
>>612
専門用語使ってしまって申し訳ありません。
フレームというのは格ゲーとかで使われる単位で
1フレーム1／60秒、60フレームで1秒と言うことです。
ライズつけて早くなれば単純に時間対火力は上昇しますが、
その上昇分がLUC30分の期待火力UP分を超える事が出来ればライズが有利になります。
もちろんキャンセルなどを含めた時間対火力です。
しかしSSクラスやボスに対していかに有利かというのはラグなど不確定要素が入ってきますので検証比較するうえで考えるのは無意味ですね。
ダブドラなどの高回転スキルでライズの有無でガードや回避が有利になるとか論外ですし、もちろんデデン、ワイスマ、unkoなら回避にも大きく影響しますが。
>>613
確かにダブドラは体感机上の計算上ライズ一択ではありませんが
それ以外のスキルは基本圧倒的な差を持ってライズ一択ですよ。
>>614
あくまで資産が有り余っている場合突き詰めるならという場合ですから・・・。
宇宙樹クラスの量産型ならドワリンクラスが多いんじゃないかと
・・・。
>>612
専門用語使ってしまって申し訳ありません。
フレームというのは格ゲーとかで使われる単位で
1フレーム1／60秒、60フレームで1秒と言うことです。
ライズつけて早くなれば単純に時間対火力は上昇しますが、
その上昇分がLUC30分の期待火力UP分を超える事が出来ればライズが有利になります。
もちろんキャンセルなどを含めた時間対火力です。
しかしSSクラスやボスに対していかに有利かというのはラグなど不確定要素が入ってきますので検証比較するうえで考えるのは無意味ですね。
ダブドラなどの高回転スキルでライズの有無でガードや回避が有利になるとか論外ですし、もちろんデデン、ワイスマ、unkoなら回避にも大きく影響しますが。
>>613
確かにダブドラは体感机上の計算上ライズ一択ではありませんが
それ以外のスキルは基本圧倒的な差を持ってライズ一択ですよ。
>>614
あくまで資産が有り余っている場合突き詰めるならという場合ですから・・・。
宇宙樹クラスの量産型ならドワリンクラスが多いんじゃないかと
617 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 18:44:05 ID:Ggn/JfSMO
このスレから出ていけと聞こえなかったのか？
618 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 19:10:15 ID:HlBQ64m50
>私のライズが成功次第、真相の報告をしたいと思います。
>それまでは今まで出た情報で皆様には自分でより良い選択肢を判断していただければなと思います
それまでってなに？俺が出した結果が絶対だからそっちを使えって言うの？
>ラグ、キャンセルの成功率など左右されやすい火力UPよりインペリにも効果のあるフォーチュンの方が効率がいいと“私”は思います。
自己完結してるんだからここに書かなくてもいいじゃん。自分で書いといてなぜ優劣をつけたがるのか
チラシの裏ってご存知ですか？＾＾
>それまでは今まで出た情報で皆様には自分でより良い選択肢を判断していただければなと思います
それまでってなに？俺が出した結果が絶対だからそっちを使えって言うの？
>ラグ、キャンセルの成功率など左右されやすい火力UPよりインペリにも効果のあるフォーチュンの方が効率がいいと“私”は思います。
自己完結してるんだからここに書かなくてもいいじゃん。自分で書いといてなぜ優劣をつけたがるのか
チラシの裏ってご存知ですか？＾＾
619 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 19:47:27 ID:BAWJG2YfO
俺の実体験を主張するスレはココであってますか？
620 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 19:52:02 ID:Y2g7BoYvO
>>
ダブドラで回避が関係ないとか言う時点で終わってるが、
アホにも判る要に脊髄反射で書く。
ライズ梅すらないなら、フォーチュンももってねーだろ。実地すらしてない。
更に比較検証できないと自分で言ってる時点で机上の空論と言う。
アホな空論を検証スレで書くなハゲ。
ダブドラで回避が関係ないとか言う時点で終わってるが、
アホにも判る要に脊髄反射で書く。
ライズ梅すらないなら、フォーチュンももってねーだろ。実地すらしてない。
更に比較検証できないと自分で言ってる時点で机上の空論と言う。
アホな空論を検証スレで書くなハゲ。
621 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 20:19:25 ID:ivsx4zmT0
指輪だけの性能ならライズ＞フォーチュンだと思うが装備をステ＋ダメの総合ならフォーチュン＞ライズだとは思うがSTR.DEXカンストに近くLUCを上げるのは相当な資産がいる。試せる人少ないんじゃない？
622 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 20:37:43 ID:73/nrgGS0
まぁでも、最終的にさらなるダメを期待するにはLUCしか無いのよね。
回転率とかで補えるもんじゃないよね。
回転率とかで補えるもんじゃないよね。
623 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 20:57:32 ID:EhuXg3qpO
>>622
目に見えるダメージの上昇だけしか考えないならそうだろうな
STRとDEXを十分稼いだ後ならライズもフォーチュンもどちらも選択肢に入る
あとsageろ
しかしここも酷いもんだな
どこが検証スレなのかさっぱりわからんわ
目に見えるダメージの上昇だけしか考えないならそうだろうな
STRとDEXを十分稼いだ後ならライズもフォーチュンもどちらも選択肢に入る
あとsageろ
しかしここも酷いもんだな
どこが検証スレなのかさっぱりわからんわ
624 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 21:07:52 ID:7bcB2+uqO
625 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 21:42:12 ID:EjUO0pLDO
ライズ梅とフォーチュン梅を持ってる俺が来ましたよっと
まず低回転スキルは
ライズ＞フォーチュンは異論は無いと思う
次に中～高回転スキルだが
実は殲滅力に差は無いんだよね
ライズは押しきれる場面があるし
フォーチュンは波に乗れば速攻で終わる
ただライズは安定
フォーチュンは不安定だからフォーチュンはどっちかと言うと全国協力向き
一人通り名狙う場合は完全にライズ圧勝！
状態異常無しでSSモンスと戦いたい奴はライズ＞フォーチュンじゃないんかな
逆にスタン優先みたいな人はフォーチュンのほうが強いかもよ
まず低回転スキルは
ライズ＞フォーチュンは異論は無いと思う
次に中～高回転スキルだが
実は殲滅力に差は無いんだよね
ライズは押しきれる場面があるし
フォーチュンは波に乗れば速攻で終わる
ただライズは安定
フォーチュンは不安定だからフォーチュンはどっちかと言うと全国協力向き
一人通り名狙う場合は完全にライズ圧勝！
状態異常無しでSSモンスと戦いたい奴はライズ＞フォーチュンじゃないんかな
逆にスタン優先みたいな人はフォーチュンのほうが強いかもよ
626 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 21:44:39 ID:IC5ZbEbk0
そもそも瀬賀は運次第のゲーム→クリが大好きでクリを主体にしたゲーム。
いかにクリをいじれるかが鍵
いかにクリをいじれるかが鍵
627 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 21:51:11 ID:KMHvK1COO
628 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 21:53:00 ID:poxvgGkb0
別にクリは好きじゃないだろ。
自分にとってメリットがない。
自分にとってメリットがない。
629 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 21:59:54 ID:7bcB2+uqO
俺はライズ支持だが、スルーできないから言うぞ
数値化できずデータも取れない事を主観的な判断でFA出すな
どうしてもFA出したかったら限定された条件下で検証データを取り揃えて
他人が納得できる考察を経た上で限定条件下でのFAを出せ
それが無理なら職スレでやれ
数値化できずデータも取れない事を主観的な判断でFA出すな
どうしてもFA出したかったら限定された条件下で検証データを取り揃えて
他人が納得できる考察を経た上で限定条件下でのFAを出せ
それが無理なら職スレでやれ
630 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 22:16:50 ID:EhuXg3qpO
631 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 22:44:59 ID:+LTVTQGSO
検証してくれそうな神へと至りそう者をなんでうざがるんかわかんね
632 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 22:51:49 ID:p5jygPs80
633 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 22:55:30 ID:mi9gxbQ70
※ID:7bcB2+uqOに注意！
気
を
つ
け
ろ
！
気
を
つ
け
ろ
！
634 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 22:57:26 ID:AoJqp8gb0
これはいい矛盾
自分だけは特別ですよね、わかります＞＜
624 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 21:07:52 ID:7bcB2+uqO
>>623
お前みたいな自治厨が沸くからに決まってンだろ
気にくわなきゃ放置するのが１万年と２千年前からお約束
８千年過ぎた頃からもっと恋しくなった
629 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 21:59:54 ID:7bcB2+uqO
俺はライズ支持だが、スルーできないから言うぞ
数値化できずデータも取れない事を主観的な判断でFA出すな
どうしてもFA出したかったら限定された条件下で検証データを取り揃えて
他人が納得できる考察を経た上で限定条件下でのFAを出せ
それが無理なら職スレでやれ
自分だけは特別ですよね、わかります＞＜
624 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 21:07:52 ID:7bcB2+uqO
>>623
お前みたいな自治厨が沸くからに決まってンだろ
気にくわなきゃ放置するのが１万年と２千年前からお約束
８千年過ぎた頃からもっと恋しくなった
629 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 21:59:54 ID:7bcB2+uqO
俺はライズ支持だが、スルーできないから言うぞ
数値化できずデータも取れない事を主観的な判断でFA出すな
どうしてもFA出したかったら限定された条件下で検証データを取り揃えて
他人が納得できる考察を経た上で限定条件下でのFAを出せ
それが無理なら職スレでやれ
635 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 23:02:55 ID:RWHKWnvR0
>>625
両方持ってる？信じがたいな画像うpしろよ。両方持ってるならステカンストできる資産お持ちだと思うからそれから話ししてよ。STR.DEX.LUC全てLv20時で良いからカンストさせて話ししてくれお前の言ってる事は全て妄想だ。早く夢から覚めろ。
両方持ってる？信じがたいな画像うpしろよ。両方持ってるならステカンストできる資産お持ちだと思うからそれから話ししてよ。STR.DEX.LUC全てLv20時で良いからカンストさせて話ししてくれお前の言ってる事は全て妄想だ。早く夢から覚めろ。
636 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 23:19:54 ID:NYymt8yT0
もうライズでもフォーチュンでも何処でも良いじゃん！
因に俺はフォーチュン派だがライズ＞フォーチュンでもフォーチュン＞ライズでも何処でも構わないがクリティカルが出る時の快感がやめられないだけだからwただのラック馬鹿なだけだから検証スレなのに検証もしないで価格の変動を操作するような書き込みはやめれ！
もうこの話しは実際に検証してから話して下さい。
スレ違いですまない。
ただ見ててきりが無いからあえて発言以後スルー推進で
因に俺はフォーチュン派だがライズ＞フォーチュンでもフォーチュン＞ライズでも何処でも構わないがクリティカルが出る時の快感がやめられないだけだからwただのラック馬鹿なだけだから検証スレなのに検証もしないで価格の変動を操作するような書き込みはやめれ！
もうこの話しは実際に検証してから話して下さい。
スレ違いですまない。
ただ見ててきりが無いからあえて発言以後スルー推進で
637 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 23:28:27 ID:EjUO0pLDO
>>635
STR140 DEX80 LUK3
だが何か？
フルバルバロス梅柿梅
Ver1からのプチ廃人だから資産はあるほうだと思うよ
むしろ資産が持ってるように見えるだけ
必要な塊とか全てDVS稼働初期に取引所で買ったから
てかお前
ID:7bcB2+upoだろ（＾З＾）
STR140 DEX80 LUK3
だが何か？
フルバルバロス梅柿梅
Ver1からのプチ廃人だから資産はあるほうだと思うよ
むしろ資産が持ってるように見えるだけ
必要な塊とか全てDVS稼働初期に取引所で買ったから
てかお前
ID:7bcB2+upoだろ（＾З＾）
638 ：ゲームセンター名無し：2008/07/15(火) 23:41:07 ID:iCyGFgPL0
コリコリクリクリスルー
639 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 00:03:23 ID:zcilEY1K0
持ってない身からすると、高回転スキルでのライズの効果って眉唾物なんだよなぁ
例えば、4回攻撃する間にライズ有りで5回攻撃するには、単純計算で1.25倍早くならないと駄目なんだよね？
例えば、4回攻撃する間にライズ有りで5回攻撃するには、単純計算で1.25倍早くならないと駄目なんだよね？
640 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 00:08:03 ID:BV8H+crQ0
お前らオレが譲治エレフォ8柿、食料3枚デッキでお供するから
不毛は話しは や め な い か ?
不毛は話しは や め な い か ?
641 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 00:09:30 ID:hUuqtY2C0
ここは検証スレです。
検証以外はスルーでお願い致します。
検証以外はスルーでお願い致します。
質問スレで「スタン属性の攻撃時に騎士のインペリ使った場合、
スタン判定がインペリ部分で発生しないかな？」
って質問したら検証よろってことになったので確かめてきましたよ。
結果、スタン判定”有り”とわかりました。
以下検証方法。先達の偉人たちに比べて異常にしょぼいので
むかついたら石投げてください。反論も受け付けます。
場所：一人災禍
対象：テラー、デュラ、リッチなどのスタンしやすい敵
検証方法：
①ＲＧ戦、敵出現時の無敵時間中にインペリ発動＋シルドバ開始。
②盾を振り終わって、敵の無敵時間が切れたあたりにシルドバのインペリ部分が
ＨＩＴするようにタイミングを調整。
③ＨＩＴ数を音と敵の飛び方で確認。与ダメがインペリ部分（60ちょい）であることを確認。
④起き上がったらスタンしてることを確認。
これで、③が確認できたときは必ずスタン（④）してました。
っても③の回数は２回（両方テラー）。インペリ部分だけ当てるのが（②）結構難しくてorz
試行回数が少ないのでもうちょっと試してみるけど、回数が必要な検証ではないし、
スタン判定”有り”なのは確定でしょう。
みんな、安心してインペリキックするだ！
これでキッカーが増えたら嬉しいですな(つд`)
スタン判定がインペリ部分で発生しないかな？」
って質問したら検証よろってことになったので確かめてきましたよ。
結果、スタン判定”有り”とわかりました。
以下検証方法。先達の偉人たちに比べて異常にしょぼいので
むかついたら石投げてください。反論も受け付けます。
場所：一人災禍
対象：テラー、デュラ、リッチなどのスタンしやすい敵
検証方法：
①ＲＧ戦、敵出現時の無敵時間中にインペリ発動＋シルドバ開始。
②盾を振り終わって、敵の無敵時間が切れたあたりにシルドバのインペリ部分が
ＨＩＴするようにタイミングを調整。
③ＨＩＴ数を音と敵の飛び方で確認。与ダメがインペリ部分（60ちょい）であることを確認。
④起き上がったらスタンしてることを確認。
これで、③が確認できたときは必ずスタン（④）してました。
っても③の回数は２回（両方テラー）。インペリ部分だけ当てるのが（②）結構難しくてorz
試行回数が少ないのでもうちょっと試してみるけど、回数が必要な検証ではないし、
スタン判定”有り”なのは確定でしょう。
みんな、安心してインペリキックするだ！
これでキッカーが増えたら嬉しいですな(つд`)
643 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 01:17:45 ID:TN+ZwOKd0
>>642
すると両手にﾑｰﾗﾝﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗが流行るかも分からんな
すると両手にﾑｰﾗﾝﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗが流行るかも分からんな
644 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 02:35:05 ID:zLoVd1pFO
645 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 02:46:29 ID:GVe5GcxcO
Ｄ武器に状態異常魔石を入れて、インペリなしとインペリありの状態異常回数を調べればいいかなと思ったがダメか？
間合いを見計らってインペリのみを当ててスタンするかとかを調べれば一番だが、難易度が高過ぎて俺には故意にできんな
間合いを見計らってインペリのみを当ててスタンするかとかを調べれば一番だが、難易度が高過ぎて俺には故意にできんな
646 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 03:58:03 ID:8ODfKLoC0
>>644
それはブレシェでもおこるが、
１Pの画面では出現時の無敵時間きれてちゃんと当たってるからじゃね？
同店舗のマチでもモンスの出現のタイミング少しずれるし
自分は１P以外の時に無敵時間の敵をブレシェでブン殴ったりする
それはブレシェでもおこるが、
１Pの画面では出現時の無敵時間きれてちゃんと当たってるからじゃね？
同店舗のマチでもモンスの出現のタイミング少しずれるし
自分は１P以外の時に無敵時間の敵をブレシェでブン殴ったりする
647 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 03:59:29 ID:3hmbJvO40
もちつけｗ
648 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 04:05:56 ID:3hmbJvO40
>>647 だけど、ゴメン。
間違って書き込んでしまった。
>>613
残念orz
D起動後の１プレイ目でOEやってみれば？
前に成功率あがるとかでてから
それから試してるんだけど
戦士枠とフォースとライズで試したけど
戦士が1萌(○×○)、ﾌｫｰｽ2萌(×○×○○)、ﾗｲｽﾞがｽﾄﾚｰﾄ･･･
まだ３つだから検証とは呼べないけど協力してほすぃ
10個完成したら報告しますｗ
間違って書き込んでしまった。
>>613
残念orz
D起動後の１プレイ目でOEやってみれば？
前に成功率あがるとかでてから
それから試してるんだけど
戦士枠とフォースとライズで試したけど
戦士が1萌(○×○)、ﾌｫｰｽ2萌(×○×○○)、ﾗｲｽﾞがｽﾄﾚｰﾄ･･･
まだ３つだから検証とは呼べないけど協力してほすぃ
10個完成したら報告しますｗ
649 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 04:39:05 ID:u7mZyj8AO
一応報告
リフシーでの攻撃反射
さいくろたんのスロウが乗ってる波状攻撃をガードしたらさいくろたんがスロウ状態になりました
あれも魔法なのかね？
リフシーでの攻撃反射
さいくろたんのスロウが乗ってる波状攻撃をガードしたらさいくろたんがスロウ状態になりました
あれも魔法なのかね？
650 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 06:44:33 ID:oQYVIGxHO
>>642
超絶好き勝手絶頂に乙です。
インペリの状態異常付加。
体感上はあるなと思ってチャージやシルドバをインペリに含めてたんだけど。
一応検証についての穴を指摘すると>>644の指摘通り出現時のヒット自体にダメージは乗らなくても状態異常が乗るかという点。
通常時のシルドバのスタン率とインペリ使用時のスタン率を比較する事でも検証はできるかと。
単純にインペリにスタンが乗るならばインペリ使用時のシルドバは未使用時のシルドバのスタン率はシルドバ振った回数に対して倍になるワケで。
数値に誤差は付き物ではあるが数値にバラつきではなく一定の変動が認められた場合インペリに乗る状態異常の起こる確率の補整の存在を疑う必要がある。
と、ここまで書いて来月まで仕事でＤできない事に気が付いた・・・orz
超絶好き勝手絶頂に乙です。
インペリの状態異常付加。
体感上はあるなと思ってチャージやシルドバをインペリに含めてたんだけど。
一応検証についての穴を指摘すると>>644の指摘通り出現時のヒット自体にダメージは乗らなくても状態異常が乗るかという点。
通常時のシルドバのスタン率とインペリ使用時のスタン率を比較する事でも検証はできるかと。
単純にインペリにスタンが乗るならばインペリ使用時のシルドバは未使用時のシルドバのスタン率はシルドバ振った回数に対して倍になるワケで。
数値に誤差は付き物ではあるが数値にバラつきではなく一定の変動が認められた場合インペリに乗る状態異常の起こる確率の補整の存在を疑う必要がある。
と、ここまで書いて来月まで仕事でＤできない事に気が付いた・・・orz
651 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 07:06:20 ID:DMtM2VLu0
>>644
最低でもシナリオや１Ｐ時に無敵中に当てて
スタン等状態異常が起こった事は一度も無い。
１Ｐ以外の時はラグが発生してスタンしたりすることあるけど。
１Ｐの画面は普通でそれ以外の人の画面で処理落ちしてる時に起こりやすい現象。
最低でもシナリオや１Ｐ時に無敵中に当てて
スタン等状態異常が起こった事は一度も無い。
１Ｐ以外の時はラグが発生してスタンしたりすることあるけど。
１Ｐの画面は普通でそれ以外の人の画面で処理落ちしてる時に起こりやすい現象。
652 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 07:06:25 ID:fGERv6T30
インペリの状態異常付加を調べるためなら、シナリオとかでイケない？
たとえばスタン率５０％くらいのスキルで、インペリを発動させてからそのスキルをはたきこんでみて、スタン率が７５％になればクロでしょ？
ＵＮＫＯのキックのスタンて３０％だっけ？
それならインペリ発動で５１％に収束すればクロってコトじゃない？
たとえばスタン率５０％くらいのスキルで、インペリを発動させてからそのスキルをはたきこんでみて、スタン率が７５％になればクロでしょ？
ＵＮＫＯのキックのスタンて３０％だっけ？
それならインペリ発動で５１％に収束すればクロってコトじゃない？
653 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 10:57:29 ID:JFImtoF6O
キックまで繋げると大抵の敵は死ぬと思うんだが…
灰皿とか主任にチャージが無難じゃね？
4.01からチャージのスタン率上がってるが、スタン耐性ある敵なら無問題かなと
灰皿とか主任にチャージが無難じゃね？
4.01からチャージのスタン率上がってるが、スタン耐性ある敵なら無問題かなと
654 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 11:32:45 ID:bczAY9OeO
655 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 17:05:46 ID:nb4Bk2DM0
656 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 17:15:51 ID:0eihGAms0
657 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 21:11:56 ID:BybdBkpZ0
658 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 21:14:29 ID:LMkN5l5CO
キリエが10万越えてた時に38連敗した俺に一言
試行回数が少なかったので追加でやってきたぜ。
結果：④／③＝３回／３回（リッチ、テラー、デュラ）
結果は同じでした。よかったよかった。
>>644の状況が全国か店内かわからないけど、>>650も気にしてたし
もしRG出現無敵中にもスタン判定あるならそれはそれで楽になるので
ちょっとだけ試してきました。
結果、「RG出現無敵中はスタン判定も”無い”」でした。
これも試行回数２回だからちょっと弱いけど。
対象はリッチ、テラー（１回ずつ）。
RG出現時にシルドバ（インペリなし）。
無敵中によりシルドバが完全にスカって、
無敵時間が終わって平気で歩き出したのを確認しました。
リッチ、テラーのシルドバスタン率は、体感だと100%なので
自分の中では”無い”でFAです。説得力は足りないかもだけど。
もうちょっと試してから報告したかったけど、
明日からガン混み＆予定有りでDできなそうなのでこれで許して(つд`)
結果：④／③＝３回／３回（リッチ、テラー、デュラ）
結果は同じでした。よかったよかった。
>>644の状況が全国か店内かわからないけど、>>650も気にしてたし
もしRG出現無敵中にもスタン判定あるならそれはそれで楽になるので
ちょっとだけ試してきました。
結果、「RG出現無敵中はスタン判定も”無い”」でした。
これも試行回数２回だからちょっと弱いけど。
対象はリッチ、テラー（１回ずつ）。
RG出現時にシルドバ（インペリなし）。
無敵中によりシルドバが完全にスカって、
無敵時間が終わって平気で歩き出したのを確認しました。
リッチ、テラーのシルドバスタン率は、体感だと100%なので
自分の中では”無い”でFAです。説得力は足りないかもだけど。
もうちょっと試してから報告したかったけど、
明日からガン混み＆予定有りでDできなそうなのでこれで許して(つд`)
660 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 23:22:03 ID:4LXx0JEAO
661 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 23:31:21 ID:awhDKgxo0
なんという伝説の男・・・
662 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 23:35:39 ID:SmQYDKIuO
>>660
そうそう。プロロって２個で柿だったもんね。
そうそう。プロロって２個で柿だったもんね。
663 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 23:37:43 ID:SmQYDKIuO
ゴメン。しっかり読まなかったorz
664 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 00:21:17 ID:ucMpd/JDO
>>659
残念な点は、試行回数が少ない事、なにより『高速インペリ状態異常付加攻撃≒状態異常付加攻撃ラピキャン』の可能性を
少なからず実証してしまった事、かな
詳細は協力スレでモメてるから延焼を避けて割愛させてもいます
残念な点は、試行回数が少ない事、なにより『高速インペリ状態異常付加攻撃≒状態異常付加攻撃ラピキャン』の可能性を
少なからず実証してしまった事、かな
詳細は協力スレでモメてるから延焼を避けて割愛させてもいます
665 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 01:44:46 ID:9kvSwJA2O
よし！！
666 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 01:47:07 ID:9kvSwJA2O
久しぶりに慶次の出番だな
ﾗﾋﾟｷｬﾝの流れをｷｾﾙ予告でぶった切るZe
ﾗﾋﾟｷｬﾝの流れをｷｾﾙ予告でぶった切るZe
667 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 04:05:31 ID:p14m0tnp0
668 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 07:14:45 ID:ZWfdC4lwO
ここのラグ神な方々に質問ですが…
1Pバクロって過去のミラージュバグに近いラグがあるのでしょうか？
昨日ADの叩きつけに暗に56ダメージとか表示されてたのが気になって質問させてもらいました。
質問スレにとも思いましたが…ここの方々の方が詳しいと思ってここに書き込みさせてもらいました。
スレ違いならすいません
1Pバクロって過去のミラージュバグに近いラグがあるのでしょうか？
昨日ADの叩きつけに暗に56ダメージとか表示されてたのが気になって質問させてもらいました。
質問スレにとも思いましたが…ここの方々の方が詳しいと思ってここに書き込みさせてもらいました。
スレ違いならすいません
669 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 07:45:04 ID:+xFTQO5k0
複数の攻撃が同時にヒットした場合は上限を超えることがある
670 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 07:55:42 ID:bRDw+SR00
>>668
サイクロプスのスロウ付加のあの攻撃は
地面を這う衝撃波とハンマーの両方に攻撃判定あるから紙装甲で
密着して喰らうと普通に40以上もらう
ヘビーガードの両手攻撃も40以上でるのは散々既出だし
なにか別の攻撃と一緒に喰らったとしか思えないよ
サイクロプスのスロウ付加のあの攻撃は
地面を這う衝撃波とハンマーの両方に攻撃判定あるから紙装甲で
密着して喰らうと普通に40以上もらう
ヘビーガードの両手攻撃も40以上でるのは散々既出だし
なにか別の攻撃と一緒に喰らったとしか思えないよ
671 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 14:49:46 ID:VQ8m0/o6O
二番煎じだが、偶然にもインペリ部分にスタン効果確認してきた(´･ω･`)ﾉｼ
場所:宵闇
スキル:馬蹴り
ミノを倒す。ついでにキックまで出し切る→寄ってきたスケルトンナイトＦに偶然にもキックのインペリ部分のみがhit→スタン
以上です。
検証でもなんでもないけどね。
場所:宵闇
スキル:馬蹴り
ミノを倒す。ついでにキックまで出し切る→寄ってきたスケルトンナイトＦに偶然にもキックのインペリ部分のみがhit→スタン
以上です。
検証でもなんでもないけどね。
672 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 15:34:21 ID:Sz0bxzpoO
なるほど。
確かにインペリunkoはスタン率高いな
確かにインペリunkoはスタン率高いな
673 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 19:33:37 ID:HB0liMRHO
キックの流れきってすまぬが、
ネタだと思うが聞いてくれ。
検証内容はクロノ7柿の攻撃力上昇量とゆう、
ネタだが許してくれww
クロノ柿→攻撃力30%UP
クロノ7柿→攻撃力61%UP
クロノ2柿以降は
1柿積むことに約5.16%上昇する結果となった。
皇帝斧梅で固有モーションで遊ぶときは、
意外に使えるんじゃないかな
ネタだと思うが聞いてくれ。
検証内容はクロノ7柿の攻撃力上昇量とゆう、
ネタだが許してくれww
クロノ柿→攻撃力30%UP
クロノ7柿→攻撃力61%UP
クロノ2柿以降は
1柿積むことに約5.16%上昇する結果となった。
皇帝斧梅で固有モーションで遊ぶときは、
意外に使えるんじゃないかな
674 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 19:57:39 ID:ZWfdC4lwO
675 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 23:25:16 ID:J0pIrpnwO
676 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 04:29:59 ID:ZD1ORZit0
そういや昔・・・
サポ戦でギガント斧片手に薪割スペシャルしてた盗賊が居たという噂を思い出した。
たしか其の人もクロノ7柿だったような気がする。
サポ戦でギガント斧片手に薪割スペシャルしてた盗賊が居たという噂を思い出した。
たしか其の人もクロノ7柿だったような気がする。
677 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 14:35:41 ID:OaNwFelX0
検証というには程遠い内容ですが・・・体感で感じたことの報告。
両手武器そのものに盾みたいなガード軽減率が設定されてるかもです。
（直撃被ダメが変わらないから防御力そのものは上がってない様子）
宇宙樹サイクロプスLV05の正面一振り攻撃をガードした時の被ダメが、
アサシンネイルの時よりミスリルスピアの時のが少なかったように感じました。
ダメ差が少ないんでVITの影響も考えられますが・・・
両手武器そのものに盾みたいなガード軽減率が設定されてるかもです。
（直撃被ダメが変わらないから防御力そのものは上がってない様子）
宇宙樹サイクロプスLV05の正面一振り攻撃をガードした時の被ダメが、
アサシンネイルの時よりミスリルスピアの時のが少なかったように感じました。
ダメ差が少ないんでVITの影響も考えられますが・・・
678 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 23:32:35 ID:Ckmn4bJE0
679 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 03:49:01 ID:XV1beDCM0
サイレントフラッシュについて
知り合いが引いたので、お借りして宵闇にて検証
装備：ダガー
通常ダメ：147
通常クリ：220
↓サイレントフラッシュをアクティブに
通常ダメ：147
通常クリ：367
装備：ラウンドナイフ
通常ダメ：115
異常クリ：345
↓サイレントフラッシュをアクティブに
通常ダメ：115
異常クリ：460
以上の結果から、
説明書きにある通りクリが出たときのみ発動
通常クリ→通常ダメの２．５倍
異常クリ→通常ダメの４倍
つまり、クリ倍率を「１」足す結果になりました。
以下体感ですが、
アクティブ時にはＤＥＸ・クリ率共に変化はないようです。
えっっ・・・毒噛みだって？
知り合いが引いたので、お借りして宵闇にて検証
装備：ダガー
通常ダメ：147
通常クリ：220
↓サイレントフラッシュをアクティブに
通常ダメ：147
通常クリ：367
装備：ラウンドナイフ
通常ダメ：115
異常クリ：345
↓サイレントフラッシュをアクティブに
通常ダメ：115
異常クリ：460
以上の結果から、
説明書きにある通りクリが出たときのみ発動
通常クリ→通常ダメの２．５倍
異常クリ→通常ダメの４倍
つまり、クリ倍率を「１」足す結果になりました。
以下体感ですが、
アクティブ時にはＤＥＸ・クリ率共に変化はないようです。
えっっ・・・毒噛みだって？
680 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 03:52:41 ID:XV1beDCM0
サイレントフラッシュのについて
検証スレにあげておきました。
引いてくれた人に感謝。
検証スレにあげておきました。
引いてくれた人に感謝。
681 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 08:39:51 ID:VjOnxUamO
682 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 08:51:58 ID:dd4jVZEv0
ホームの人が２人エンハンスマジックを引いたので借りて＋１を試してみてと以下の事を確認してきました。
ワイズ梅装備でジャベが５、ハドイン６、ガイアが９とＭＰ消費がワイズ梅がチャラになる感じでした。
白キュアにハドインが４０７→５０１を確認、大体２２～２３％ＵＰなので柿で３０％ＵＰか？
一番驚いたのが＋１でＩＮＴが３もあがりました、てことは柿で９あがるのでＩＮＴの底上げにはもってこいか？
しかしただでさえＩＮＴ魔は枠が足りないからちょっと・・・と思いました。以上です。
ワイズ梅装備でジャベが５、ハドイン６、ガイアが９とＭＰ消費がワイズ梅がチャラになる感じでした。
白キュアにハドインが４０７→５０１を確認、大体２２～２３％ＵＰなので柿で３０％ＵＰか？
一番驚いたのが＋１でＩＮＴが３もあがりました、てことは柿で９あがるのでＩＮＴの底上げにはもってこいか？
しかしただでさえＩＮＴ魔は枠が足りないからちょっと・・・と思いました。以上です。
683 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 18:03:26 ID:/GfG86ThO
クロノ７柿にならってサイフラ７柿＋ジャンプの検証をしたいものだ。
ステ補正もおそらくLUCだろうしDEX無視出来るから、あるいはヘビスタよりスゴいことになるかもしれん
…と夢見させていただきました。
ステ補正もおそらくLUCだろうしDEX無視出来るから、あるいはヘビスタよりスゴいことになるかもしれん
…と夢見させていただきました。
684 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 00:20:19 ID:HJYylZWZO
検証といえるほどのものではないけど調べてきたので報告
ﾎｰﾘｰｶﾞｲｻﾞｰについて
・魔法扱いで、魔法討伐にカウントされます
・mindの増減でダメージが変動
・スキルそのものに一定の物理攻撃力がある？（正確な確認はできてません
・悪魔、アンデッドに約1、5倍のダメージ
・（当たる距離でダメージに変動あり？）
三番目の内容については、聖耐性が非常に高い天の方舟の黄金騎士に対して、100～150のダメージがでた事からの推測です、
今度はSTRの増減でダメージに変動があるか調べてきますお（ ＾ω＾）
ﾎｰﾘｰｶﾞｲｻﾞｰについて
・魔法扱いで、魔法討伐にカウントされます
・mindの増減でダメージが変動
・スキルそのものに一定の物理攻撃力がある？（正確な確認はできてません
・悪魔、アンデッドに約1、5倍のダメージ
・（当たる距離でダメージに変動あり？）
三番目の内容については、聖耐性が非常に高い天の方舟の黄金騎士に対して、100～150のダメージがでた事からの推測です、
今度はSTRの増減でダメージに変動があるか調べてきますお（ ＾ω＾）
685 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 02:58:13 ID:jEBRqV+HO
自分もホーリーガイザーで色々やってみました
結果のみ書きます
･他のナックルスキルから同種補正を受けない
･武器の攻撃力によらず一定
･ソンバト、グレイス両方で威力上昇したため物理＋聖攻撃
･積み効果は聖部分のみ
･アンデット特攻
･魔法攻撃(クエスト魔法討伐カウント確認
･センスで速くなります(ライズは一切効果無し
･溜時の威力は1≒2＞3段目
まぁ参考程度に流し見て下さい。
結果のみ書きます
･他のナックルスキルから同種補正を受けない
･武器の攻撃力によらず一定
･ソンバト、グレイス両方で威力上昇したため物理＋聖攻撃
･積み効果は聖部分のみ
･アンデット特攻
･魔法攻撃(クエスト魔法討伐カウント確認
･センスで速くなります(ライズは一切効果無し
･溜時の威力は1≒2＞3段目
まぁ参考程度に流し見て下さい。
686 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 08:46:33 ID:HJYylZWZO
他の聖属性魔法からスキル補正うけるかも、
VER1に集めたホーリーアロー11枚いれて試してみるお！
VER1に集めたホーリーアロー11枚いれて試してみるお！
687 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 09:36:33 ID:uSFUnTj4O
688 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 11:36:59 ID:kQLhdque0
689 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 13:49:55 ID:CmoRWGx1O
SEGA的にMIN型を作ってみたかったんじゃね？
690 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 21:07:10 ID:gwD4MsZUO
691 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 23:57:45 ID:YqfaKF4U0
流れ愛すジャベリンしてすまないが、エンフィーブルについて調査してみた。
検証か魔スレか迷ったけどこちらに投下･･･スデデ情報だったらスマヌ。
【内容】
エンフィーブルについて vol.1
～属性による違いはあるか？～
【条件】
場所：モイトゥラの攻防hard
材料：ミノタウロス
条件：INT120で各魔法の正面ダメージを計測。
ノーマル：特殊条件無し、エンフィ：エンフィーブル単効果中
方法：スリープにて眠らせ、各条件にて正面から魔法。
【結果】
ミノタウロス[火:1.00､氷:1.00､雷:1.00､闇:1.00]
・ハドイン柿 ：554ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 715ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
・ブリザード柿：394ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 508ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
・サンスト柿 ：474ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 611ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
・ジェノペ単 ：112ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 145ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
【考察】
各属性にて『耐性が1.00の場合は1.29倍になる』と判断出来る。
3割増･･･上級職の溜め魔法並みといったところ。
取り合えず、『耐性が1.00の場合は1.29倍になる』だけは覚えて下さい。
検証か魔スレか迷ったけどこちらに投下･･･スデデ情報だったらスマヌ。
【内容】
エンフィーブルについて vol.1
～属性による違いはあるか？～
【条件】
場所：モイトゥラの攻防hard
材料：ミノタウロス
条件：INT120で各魔法の正面ダメージを計測。
ノーマル：特殊条件無し、エンフィ：エンフィーブル単効果中
方法：スリープにて眠らせ、各条件にて正面から魔法。
【結果】
ミノタウロス[火:1.00､氷:1.00､雷:1.00､闇:1.00]
・ハドイン柿 ：554ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 715ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
・ブリザード柿：394ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 508ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
・サンスト柿 ：474ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 611ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
・ジェノペ単 ：112ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 145ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
【考察】
各属性にて『耐性が1.00の場合は1.29倍になる』と判断出来る。
3割増･･･上級職の溜め魔法並みといったところ。
取り合えず、『耐性が1.00の場合は1.29倍になる』だけは覚えて下さい。
692 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 23:59:38 ID:YqfaKF4U0
エンフィーブルをエルピープルと呼んでしまうガノタは俺だけじゃないはず･･･(´･ω･`)
【内容】
エンフィーブルについて vol.2
～耐性による違いはあるか？～
【条件】
場所：モイトゥラの攻防hard､歪の王hard
材料：ヘルハウンド､サイクロプス､デュラハン､デーモン
条件：INT120で各魔法の正面ダメージを計測。
ノーマル：特殊条件無し、エンフィ：エンフィーブル単効果中
方法：スリープにて眠らせ、各条件にて正面から魔法。
【考察】
改行の都合上考察を先に書きます。
結果をまとめますと、どの属性でも同じ効果倍率になり
耐性0.10 ⇒ エンフィーブル効果倍率3.07倍(ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ火耐性等)
耐性0.60 ⇒ エンフィーブル効果倍率1.50倍(ﾃﾞｰﾓﾝ火耐性等)
耐性0.80 ⇒ エンフィーブル効果倍率1.36倍(ﾃﾞｭﾗﾊﾝ氷耐性等)
耐性0.85 ⇒ エンフィーブル効果倍率1.34倍(ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ雷耐性等)
耐性1.00 ⇒ エンフィーブル効果倍率1.29倍(ﾐﾉﾀｳﾛｽ火耐性等)
耐性1.19 ⇒ エンフィーブル効果倍率1.25倍(ﾃﾞｭﾗﾊﾝ火耐性等)
耐性1.39 ⇒ エンフィーブル効果倍率1.22倍(ｻｲｸﾛﾌﾟｽ氷耐性等)
※おまけ ガーゴイル[雷耐性:1.99]
サンスト柿 ：943ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 948ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.01倍(ｶﾞｰｺﾞｲﾙ雷耐性)
耐性のある敵にはエンフィーブルの効果は高くなり、
耐性のない敵にはエンフィーブルの効果は低くなります。
要は敵の耐性が変われば、エンフィーブルの効果倍率も変化するということです。
【内容】
エンフィーブルについて vol.2
～耐性による違いはあるか？～
【条件】
場所：モイトゥラの攻防hard､歪の王hard
材料：ヘルハウンド､サイクロプス､デュラハン､デーモン
条件：INT120で各魔法の正面ダメージを計測。
ノーマル：特殊条件無し、エンフィ：エンフィーブル単効果中
方法：スリープにて眠らせ、各条件にて正面から魔法。
【考察】
改行の都合上考察を先に書きます。
結果をまとめますと、どの属性でも同じ効果倍率になり
耐性0.10 ⇒ エンフィーブル効果倍率3.07倍(ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ火耐性等)
耐性0.60 ⇒ エンフィーブル効果倍率1.50倍(ﾃﾞｰﾓﾝ火耐性等)
耐性0.80 ⇒ エンフィーブル効果倍率1.36倍(ﾃﾞｭﾗﾊﾝ氷耐性等)
耐性0.85 ⇒ エンフィーブル効果倍率1.34倍(ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ雷耐性等)
耐性1.00 ⇒ エンフィーブル効果倍率1.29倍(ﾐﾉﾀｳﾛｽ火耐性等)
耐性1.19 ⇒ エンフィーブル効果倍率1.25倍(ﾃﾞｭﾗﾊﾝ火耐性等)
耐性1.39 ⇒ エンフィーブル効果倍率1.22倍(ｻｲｸﾛﾌﾟｽ氷耐性等)
※おまけ ガーゴイル[雷耐性:1.99]
サンスト柿 ：943ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 948ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.01倍(ｶﾞｰｺﾞｲﾙ雷耐性)
耐性のある敵にはエンフィーブルの効果は高くなり、
耐性のない敵にはエンフィーブルの効果は低くなります。
要は敵の耐性が変われば、エンフィーブルの効果倍率も変化するということです。
693 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 00:00:17 ID:KqcQkDvu0
続きです(´ω`)
【結果】
ヘルハウンド[火:0.10､氷:1.00､雷:0.85､闇:1.00]
・ハドイン柿 ： 56ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 172ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 3.07倍
・ブリザード柿：394ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 508ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
・サンスト柿 ：403ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 540ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.34倍
・ジェノペ単 ：112ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 145ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
サイクロプス[火:0.80､氷:1.39､雷:1.00､闇:1.00]
・ハドイン柿 ：443ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 604ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.36倍
・ブリザード柿：548ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 666ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.22倍
・サンスト柿 ：474ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 611ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
・ジェノペ単 ：112ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 145ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
デュラハン[火:1.19､氷:0.80､雷:1.00､闇:0.10]
・ハドイン柿 ：659ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 825ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.25倍
・ブリザード柿：315ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 430ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.36倍
・サンスト柿 ：474ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 611ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
・ジェノペ単 ： 12ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 35ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 2.91倍(誤差)
デーモン[火:0.60､氷:1.00､雷:0.85､闇:0.10]
・ハドイン柿 ：333ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 499ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.50倍
・ブリザード柿：394ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 508ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
・サンスト柿 ：403ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 540ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.34倍
・ジェノペ単 ： 12ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 35ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 2.91倍(誤差)
【結果】
ヘルハウンド[火:0.10､氷:1.00､雷:0.85､闇:1.00]
・ハドイン柿 ： 56ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 172ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 3.07倍
・ブリザード柿：394ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 508ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
・サンスト柿 ：403ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 540ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.34倍
・ジェノペ単 ：112ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 145ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
サイクロプス[火:0.80､氷:1.39､雷:1.00､闇:1.00]
・ハドイン柿 ：443ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 604ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.36倍
・ブリザード柿：548ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 666ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.22倍
・サンスト柿 ：474ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 611ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
・ジェノペ単 ：112ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 145ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
デュラハン[火:1.19､氷:0.80､雷:1.00､闇:0.10]
・ハドイン柿 ：659ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 825ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.25倍
・ブリザード柿：315ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 430ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.36倍
・サンスト柿 ：474ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 611ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
・ジェノペ単 ： 12ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 35ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 2.91倍(誤差)
デーモン[火:0.60､氷:1.00､雷:0.85､闇:0.10]
・ハドイン柿 ：333ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 499ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.50倍
・ブリザード柿：394ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 508ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
・サンスト柿 ：403ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 540ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.34倍
・ジェノペ単 ： 12ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 35ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 2.91倍(誤差)
694 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 00:00:59 ID:KqcQkDvu0
この検証がしたかったんだ･･･(´ω`)
他のはついでなんだからねっ！！！
【内容】
エンフィーブルについて vol.3
～凍結中の敵に対して氷魔法･･･エンフィーブルの効果は？～
【条件】
場所：モイトゥラの攻防hard
材料：ミノタウロス
条件：INT120で各魔法の正面ダメージを計測。
ノーマル：特殊条件無し、エンフィ：エンフィーブル単効果中
方法：ブリザード柿で凍らせて、各条件にて正面から魔法。
【結果】
ミノタウロス[火:1.00､氷:1.00､雷:1.00､闇:1.00]
・ブリザード柿(凍結中)：112ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 153ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
【考察】
凍結中の敵でも耐性1.00と同じエンフィーブルの効果倍率になると判断出来る。
つまり凍結中の敵は、氷耐性が0.30になる訳ではなく、
あくまで氷耐性1.00の0.30倍のダメージになると判断出来る。
つまり凍結したサイクロプス(氷耐性:1.39)にブリ柿+エンフィーブルの場合
548ﾀﾞﾒ[ﾉｰﾏﾙ]×0.30[凍結軽減]×1.22[ｴﾝﾌｨ効果倍率]＝約200ﾀﾞﾒ
となる。
結論としては凍結した敵に氷魔法は、『エンフィーブルを使っても高い効果は
期待出来ない』ということです。
他のはついでなんだからねっ！！！
【内容】
エンフィーブルについて vol.3
～凍結中の敵に対して氷魔法･･･エンフィーブルの効果は？～
【条件】
場所：モイトゥラの攻防hard
材料：ミノタウロス
条件：INT120で各魔法の正面ダメージを計測。
ノーマル：特殊条件無し、エンフィ：エンフィーブル単効果中
方法：ブリザード柿で凍らせて、各条件にて正面から魔法。
【結果】
ミノタウロス[火:1.00､氷:1.00､雷:1.00､闇:1.00]
・ブリザード柿(凍結中)：112ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 153ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ) 1.29倍
【考察】
凍結中の敵でも耐性1.00と同じエンフィーブルの効果倍率になると判断出来る。
つまり凍結中の敵は、氷耐性が0.30になる訳ではなく、
あくまで氷耐性1.00の0.30倍のダメージになると判断出来る。
つまり凍結したサイクロプス(氷耐性:1.39)にブリ柿+エンフィーブルの場合
548ﾀﾞﾒ[ﾉｰﾏﾙ]×0.30[凍結軽減]×1.22[ｴﾝﾌｨ効果倍率]＝約200ﾀﾞﾒ
となる。
結論としては凍結した敵に氷魔法は、『エンフィーブルを使っても高い効果は
期待出来ない』ということです。
695 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 00:03:13 ID:KqcQkDvu0
最後です(´ω`)
【内容】
エンフィーブルについて vol.4
～マジオラに対してエンフィーブルの効果は？～
【条件】
場所：モイトゥラの攻防hard
材料：ミノタウロス
条件：オラ柿+ヴァルスト柿､INT120にてオラの正面ダメージを計測。
[条件1] Dマジソ(ﾏﾃ石R5×2)
[条件2] Dマジソ(火石R4×2)
ノーマル：特殊条件無し、エンフィ：エンフィーブル単効果中
方法：スリープで眠らせて、各条件にて正面から攻撃。
ストーンで石化させ、各条件にて正面から攻撃(物理､属性ダメ確認用)。
【結果】
[条件1] Dマジソ(ﾏﾃ石R5×2)
・オラ柿+ヴァルスト柿 ：230ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 261ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ)
・オラ柿+ヴァルスト柿(敵石化)：107ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 138ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ)
[条件2] Dマジソ(火石R4×2)
・オラ柿+ヴァルスト柿 ：241ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 288ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ)
・オラ柿+ヴァルスト柿(敵石化)：163ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 210ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ)
【考察】
マジオラでエンフィーブルを使用する際には、属性石の方が良いと判断出来る。
・属性ダメにはエンフィーブルの効果は影響する。
[条件1:107ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ)⇒138ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ)､条件2:163ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ)⇒210ダメ(ｴﾝﾌｨ)]
・物理ダメにはエンフィーブルの効果は影響しない。
[条件1:123ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ)⇒123ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ)､条件2:78ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ)⇒78ダメ(ｴﾝﾌｨ)]
単品しかなく大雑把にやったので、指摘等あったら遠慮なく言ってくれい。
柿までは長い道のりだ･･･今日は以上ですover
【内容】
エンフィーブルについて vol.4
～マジオラに対してエンフィーブルの効果は？～
【条件】
場所：モイトゥラの攻防hard
材料：ミノタウロス
条件：オラ柿+ヴァルスト柿､INT120にてオラの正面ダメージを計測。
[条件1] Dマジソ(ﾏﾃ石R5×2)
[条件2] Dマジソ(火石R4×2)
ノーマル：特殊条件無し、エンフィ：エンフィーブル単効果中
方法：スリープで眠らせて、各条件にて正面から攻撃。
ストーンで石化させ、各条件にて正面から攻撃(物理､属性ダメ確認用)。
【結果】
[条件1] Dマジソ(ﾏﾃ石R5×2)
・オラ柿+ヴァルスト柿 ：230ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 261ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ)
・オラ柿+ヴァルスト柿(敵石化)：107ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 138ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ)
[条件2] Dマジソ(火石R4×2)
・オラ柿+ヴァルスト柿 ：241ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 288ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ)
・オラ柿+ヴァルスト柿(敵石化)：163ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 210ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ)
【考察】
マジオラでエンフィーブルを使用する際には、属性石の方が良いと判断出来る。
・属性ダメにはエンフィーブルの効果は影響する。
[条件1:107ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ)⇒138ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ)､条件2:163ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ)⇒210ダメ(ｴﾝﾌｨ)]
・物理ダメにはエンフィーブルの効果は影響しない。
[条件1:123ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ)⇒123ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ)､条件2:78ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ)⇒78ダメ(ｴﾝﾌｨ)]
単品しかなく大雑把にやったので、指摘等あったら遠慮なく言ってくれい。
柿までは長い道のりだ･･･今日は以上ですover
696 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 00:04:29 ID:OGZQ1d7/0
相変わらず魔道士の鏡だ。
激しく乙。
激しく乙。
697 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 00:05:19 ID:UsI1CKiG0
698 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 00:19:18 ID:Oz+JOP+u0
>>691-695
素晴らしく乙です
素晴らしく乙です
699 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 00:35:21 ID:mCV3jW8d0
700 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 00:40:03 ID:+9iHNgvJO
>>691乙なんて言葉じゃ足りないぐらいだぜ！
まったくこれだから氷の中の人は…愛してます
まったくこれだから氷の中の人は…愛してます
701 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 00:40:03 ID:gVbzmcNL0
702 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 00:52:11 ID:431iN/zsO
703 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 00:55:22 ID:kj71wDHaO
あいかわらず氷の中の人は神だな。超絶乙。
704 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 01:51:59 ID:+4RO5VJzO
ﾓｲのﾐﾉにも乙してやる
705 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 02:01:43 ID:1m8+gl7D0
氷の中の人の後だと恥ずかしいけど
ホーリーガイザーの流れに乗って、攻撃速度を計ってきた
計測方法は壁に向かって溜め無しホーリーガイザーの
素振りを５０回行う時間を計測しました
【ＤＥＸによるホーリーガイザーの速度】
ＤＥＸ ０ … ５４秒
ＤＥＸ ５０ … ４６秒
ＤＥＸ１００ … ３８秒
【センス梅＋ＤＥＸによるホーリーガイザーの速度】
ＤＥＸ ０ … ４０秒
ＤＥＸ ５０ … ３４秒
ＤＥＸ１００ … ３２秒
センス梅装備時ＤＥＸ５０以降の速度変化が少ないので
ＤＥＸ１００以前にホーリーガイザーの
攻撃速度の限界に達している可能性あり
注意）
単純にＡ＋Ｇを連打しただけなので
押すタイミングによっては
１秒～２秒程度短縮出来るかもしれません
ホーリーガイザーの流れに乗って、攻撃速度を計ってきた
計測方法は壁に向かって溜め無しホーリーガイザーの
素振りを５０回行う時間を計測しました
【ＤＥＸによるホーリーガイザーの速度】
ＤＥＸ ０ … ５４秒
ＤＥＸ ５０ … ４６秒
ＤＥＸ１００ … ３８秒
【センス梅＋ＤＥＸによるホーリーガイザーの速度】
ＤＥＸ ０ … ４０秒
ＤＥＸ ５０ … ３４秒
ＤＥＸ１００ … ３２秒
センス梅装備時ＤＥＸ５０以降の速度変化が少ないので
ＤＥＸ１００以前にホーリーガイザーの
攻撃速度の限界に達している可能性あり
注意）
単純にＡ＋Ｇを連打しただけなので
押すタイミングによっては
１秒～２秒程度短縮出来るかもしれません
チミ達は他にやる事ないのか？熱中する対象がおかしいよな／(^O^)＼
707 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 02:19:13 ID:FOpevnI50
708 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 03:29:25 ID:UsI1CKiG0
>>705
検証はすべて乙なんだぜ
検証はすべて乙なんだぜ
709 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 05:07:08 ID:mf7xo+ADO
マジレス（÷）ですよｗ
710 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 05:16:54 ID:mf7xo+ADO
711 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 05:42:40 ID:ccoausJiO
>>691-695
乙です、相変わらず超絶乙です
ところで、エンフィ中の凍結率に変化は…、いえ、なんでもありません
ホリオラ僧サポ魔だと、エンフィ＆ウイークネスで…、いえ、なんでもありません
新カード引かないねぇ
乙です、相変わらず超絶乙です
ところで、エンフィ中の凍結率に変化は…、いえ、なんでもありません
ホリオラ僧サポ魔だと、エンフィ＆ウイークネスで…、いえ、なんでもありません
新カード引かないねぇ
712 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 08:36:24 ID:krkoHa6c0
713 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 09:25:30 ID:PXvSmHWXO
714 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 14:57:46 ID:P64+wQZUO
>>504だが、かなり遅くなったがククリのクリ補正を検証してみた。
【内容】
魔サポ盗Rank15、Luc150で陽炎Hardの氷巨人をククリ梅ブロビ単で攻撃。
100回殴る毎にノンクリ回数をカウント。
【結果】
1回目・・・11/100
2回目・・・ 9/100
3回目・・・ 5/100
【考察】
試行回数は少ないけど、ククリ梅にはおよそ1割のクリ補正があるのではと思う。
ダガーも確かクリ補正1割あるという話だったし、他にも1割補正の短剣がある？
俺は次にDできるのが2週間後だし、この検証の続きをする余裕は多分無いと思う。
とりあえず異常ですover
【内容】
魔サポ盗Rank15、Luc150で陽炎Hardの氷巨人をククリ梅ブロビ単で攻撃。
100回殴る毎にノンクリ回数をカウント。
【結果】
1回目・・・11/100
2回目・・・ 9/100
3回目・・・ 5/100
【考察】
試行回数は少ないけど、ククリ梅にはおよそ1割のクリ補正があるのではと思う。
ダガーも確かクリ補正1割あるという話だったし、他にも1割補正の短剣がある？
俺は次にDできるのが2週間後だし、この検証の続きをする余裕は多分無いと思う。
とりあえず異常ですover
715 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 15:36:15 ID:IDrnC+GvO
質問スレのゴルアクをやってみた
STR80聖耐性99ゴルアク単
ブロウ柿ロクブレ２柿
海淵最初のスケルトンにガード後笑ってる時にロクブレ
248 ﾚｼﾞﾎ有248 STR100時ﾚｼﾞﾎ無367
ﾌﾞﾗｯｸﾊﾁｪｯﾄも同条件でやってみた
206 ﾚｼﾞﾀﾞ有256 STR100時ﾚｼﾞﾀﾞ無267
ですた
STR80聖耐性99ゴルアク単
ブロウ柿ロクブレ２柿
海淵最初のスケルトンにガード後笑ってる時にロクブレ
248 ﾚｼﾞﾎ有248 STR100時ﾚｼﾞﾎ無367
ﾌﾞﾗｯｸﾊﾁｪｯﾄも同条件でやってみた
206 ﾚｼﾞﾀﾞ有256 STR100時ﾚｼﾞﾀﾞ無267
ですた
716 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 16:34:33 ID:kC3iMVXvO
遂に氷の中の人
*☆**☆*
*☆*★★★*☆*
`*☆*★※※※★*☆*
*☆★※☆☆☆※★☆*
*☆ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!☆*
*☆★※☆☆☆※★☆*
`*☆*★※※※★*☆*
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*☆**☆*
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*☆*★★★*☆*
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*☆★※☆☆☆※★☆*
*☆ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!☆*
*☆★※☆☆☆※★☆*
`*☆*★※※※★*☆*
*☆*★★★*☆*
*☆**☆*
717 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 18:11:05 ID:HsET4++xO
718 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 22:17:32 ID:P64+wQZUO
>>717
そうなのか、知らんかた…またしばらく後になると思うが検証やり直すかな。
そうなのか、知らんかた…またしばらく後になると思うが検証やり直すかな。
719 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 23:52:53 ID:7u+dfvjd0
720 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:04:05 ID:4yWqYi9T0
721 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 09:43:47 ID:fKOq6OPHO
槍新レアスキルを調べてきました。
【内容】
ムーンスラッシュ、クレセントインパクトの
スキル補正とスキル倍率を調べる。
【条件】
エルフ騎士ランク19
味噌槍マテR5×2
場所：宵闇hard
方法：
槍新レア1柿（A）と槍新レア1柿＋ダッシュA1柿（B）の2通りで
STR100固定、正面、ノンクリ、ノンブーストでのダメージを、
防御力補正1.0のモンスで計測。
材料
リザードマン、ヘルワンコ、スケルトンナイト、グール
【内容】
ムーンスラッシュ、クレセントインパクトの
スキル補正とスキル倍率を調べる。
【条件】
エルフ騎士ランク19
味噌槍マテR5×2
場所：宵闇hard
方法：
槍新レア1柿（A）と槍新レア1柿＋ダッシュA1柿（B）の2通りで
STR100固定、正面、ノンクリ、ノンブーストでのダメージを、
防御力補正1.0のモンスで計測。
材料
リザードマン、ヘルワンコ、スケルトンナイト、グール
722 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 09:46:07 ID:fKOq6OPHO
【結果】
[一段目,二段目]
（A）[213,213]
（B）[233,233]
という結果になりました。
以上の結果を、質問スレ>>761の計算式に当てはめると
スキル倍率は一段目、二段目ともに1.0となり、
1柿目のスキル補正は15となる。
これで合ってると思うのですが…。
間違っていたらご指摘ください。
[一段目,二段目]
（A）[213,213]
（B）[233,233]
という結果になりました。
以上の結果を、質問スレ>>761の計算式に当てはめると
スキル倍率は一段目、二段目ともに1.0となり、
1柿目のスキル補正は15となる。
これで合ってると思うのですが…。
間違っていたらご指摘ください。
723 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 09:49:23 ID:fKOq6OPHO
以下はちゃんと調べてないので、あんまり信用しないでください。
（A）のとき、ガーリザ、ミノバトに[203,207]
オークチーフに[181,194]のダメが出たことから
二段目には防御率緩和があるようです。
一段目、二段目ともに、溜めや状態異常付加は無し。（騎士のみ確認）
二段目は、密着状態だと正面からでも背面ヒットするようです。
騎士、蛮族どちらで使っても、
モーション、ヒット時のエフェクト等に変化なし。
衝撃波出ない…。
以上です。
簡単な検証なのに、長くなってすいません。
（A）のとき、ガーリザ、ミノバトに[203,207]
オークチーフに[181,194]のダメが出たことから
二段目には防御率緩和があるようです。
一段目、二段目ともに、溜めや状態異常付加は無し。（騎士のみ確認）
二段目は、密着状態だと正面からでも背面ヒットするようです。
騎士、蛮族どちらで使っても、
モーション、ヒット時のエフェクト等に変化なし。
衝撃波出ない…。
以上です。
簡単な検証なのに、長くなってすいません。
724 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 11:26:53 ID:BfLTFOcgO
725 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 20:14:48 ID:veQDtcc10
●内容
シャドウスネアで止められるかどうか盗スレに喰い違う報告のあった敵の検証
（ボス以外は当たれば100％止まるハズ、という事が前提）
●方法
一人終焉で各種モンスターに止まるか諦めるまでシャドウスネア（単）を当てまくる
●結果
・リッチ、金発狂中の中ボス 問題なく普通に縛れました。
・センチネル なぜか歓びモーション中しか命中しない。
命中さえすれば普通に縛れます。目を瞑っててかわいい。
・メタルナイト 散々当てまくった結果、命中してダメージは出るが動きが止まらない。
ただし、極稀に縛れる場合もあった。体感一割以下。
続く
シャドウスネアで止められるかどうか盗スレに喰い違う報告のあった敵の検証
（ボス以外は当たれば100％止まるハズ、という事が前提）
●方法
一人終焉で各種モンスターに止まるか諦めるまでシャドウスネア（単）を当てまくる
●結果
・リッチ、金発狂中の中ボス 問題なく普通に縛れました。
・センチネル なぜか歓びモーション中しか命中しない。
命中さえすれば普通に縛れます。目を瞑っててかわいい。
・メタルナイト 散々当てまくった結果、命中してダメージは出るが動きが止まらない。
ただし、極稀に縛れる場合もあった。体感一割以下。
続く
726 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 20:15:57 ID:veQDtcc10
●メタルナイトに関しての仮説
シャドウスネアの基本はスパアマ行動中だろうが無関係に仰け反らせる事で
行動モーションを強制停止させた上で直立状態で動きを縛る。
が、メタルナイトにはそもそも仰け反りモーションがないため行動を強制停止させられない。
・行動を止められなかった場合は効果自体が発生しない。
・行動が終わるまでは縛れない＆復帰が早く行動終了時は効果が切れている。
どちらかがメタルナイトが縛れない現象の原因ではないかと。
歩いてすらいない状態のメタナイなら縛れる、という事になるので稀に止まった理由も説明できる。
ちなみにこの条件だと石、火、氷の巨人、メタナイD・Gもメタナイと同じ結果になるハズ。
あと未検証で止まりそうもないのはヴァルチャー、ワーボア、櫓アーチャー、地中ワームでしょうか…
以上
シャドウスネアの基本はスパアマ行動中だろうが無関係に仰け反らせる事で
行動モーションを強制停止させた上で直立状態で動きを縛る。
が、メタルナイトにはそもそも仰け反りモーションがないため行動を強制停止させられない。
・行動を止められなかった場合は効果自体が発生しない。
・行動が終わるまでは縛れない＆復帰が早く行動終了時は効果が切れている。
どちらかがメタルナイトが縛れない現象の原因ではないかと。
歩いてすらいない状態のメタナイなら縛れる、という事になるので稀に止まった理由も説明できる。
ちなみにこの条件だと石、火、氷の巨人、メタナイD・Gもメタナイと同じ結果になるハズ。
あと未検証で止まりそうもないのはヴァルチャー、ワーボア、櫓アーチャー、地中ワームでしょうか…
以上
727 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 09:31:51 ID:qYiNWXhH0
wikiに書かれてるリリーフの性能が間違ってるっぽいので調べて来ました(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…
とりあえずリリーフ無し～◆１までの実測値書いておきます。
無/単/+1/+2/+3/◆1(使用スキル)
２/２/２/２/２/２(プロマジ)
３/３/３/３/２/２(ソンパ)
４/４/４/３/３/３(マイナヒ)
５/５/４/４/４/４(サージ)
６/６/５/５/５/５(ソンバト)
７/６/６/６/６/６(ヒーリン)
８/７/７/７/７/６(ヒルノバ)
９/８/８/８/７/７(ヒルイン)
10/９/９/９/８/８(スパヒ)
11/10/10/９/９/９(スパヒノバ)
12/11/11/10/10/10(スパヒイン)
15/14/13/13/12/12(ボルガ召喚)
消費13と14が調べられなかったので、あくまで私の予想ですが…
単/+1/+2/+3/◆1
92%/89%/86%/83%/80%
単品で消費ENが92%に(小数点以下第一位を四捨五入)積むごとに3%ずつ消費がカットされていく模様です。
ただwikiの梅のデータ(実測値)を見る限り◆2から4%ずつのカットになるか、
◆2で3%カット◆3で梅ボーナスとして5%カットになるかのどちらかだと思います。
◆2を持っている方がいたら是非調べて貰いたい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…
リリーフ2個がﾄﾞｩｰﾝ…('A`)
とりあえずリリーフ無し～◆１までの実測値書いておきます。
無/単/+1/+2/+3/◆1(使用スキル)
２/２/２/２/２/２(プロマジ)
３/３/３/３/２/２(ソンパ)
４/４/４/３/３/３(マイナヒ)
５/５/４/４/４/４(サージ)
６/６/５/５/５/５(ソンバト)
７/６/６/６/６/６(ヒーリン)
８/７/７/７/７/６(ヒルノバ)
９/８/８/８/７/７(ヒルイン)
10/９/９/９/８/８(スパヒ)
11/10/10/９/９/９(スパヒノバ)
12/11/11/10/10/10(スパヒイン)
15/14/13/13/12/12(ボルガ召喚)
消費13と14が調べられなかったので、あくまで私の予想ですが…
単/+1/+2/+3/◆1
92%/89%/86%/83%/80%
単品で消費ENが92%に(小数点以下第一位を四捨五入)積むごとに3%ずつ消費がカットされていく模様です。
ただwikiの梅のデータ(実測値)を見る限り◆2から4%ずつのカットになるか、
◆2で3%カット◆3で梅ボーナスとして5%カットになるかのどちらかだと思います。
◆2を持っている方がいたら是非調べて貰いたい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…
リリーフ2個がﾄﾞｩｰﾝ…('A`)
728 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 11:43:09 ID:rVQm1R0bO
729 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 11:50:32 ID:L9NTUJiQ0
730 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 00:44:28 ID:N5FPIk5D0
エンフィーブルでエターナルサンライズの与ダメ変化を検証。
人間僧侶サポ魔Rank19 MIN+71
シナリオ 黒騎士ハード
エンフィー+0、エターナルサンライズ+0
この状態で、黒騎士ボスへ
エンフィーなし -431
エンフィーあり -597
となり40%近く与ダメが上昇しました。以上。
人間僧侶サポ魔Rank19 MIN+71
シナリオ 黒騎士ハード
エンフィー+0、エターナルサンライズ+0
この状態で、黒騎士ボスへ
エンフィーなし -431
エンフィーあり -597
となり40%近く与ダメが上昇しました。以上。
731 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 23:48:17 ID:gvCiM5UZ0
>>728
亀にもほどがある。大丈夫か？
亀にもほどがある。大丈夫か？
732 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 00:53:33 ID:wxu/gHkT0
733 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 10:32:14 ID:wZNlhMuhO
734 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 10:38:22 ID:nw+FMP87O
保守
736 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 01:20:05 ID:RPXiZFjx0
スパイトEXのR4とR5の補正を調べてきた。
武器攻撃力は79*1.05=82.95、100%ダメが出る敵への正面からのダメ。(括弧内はそのときのSTR)
R4…173(73), 181(78), 182(79), 183(80)
R5…171(63), 177(69), 178(70)
よってR4の補正は+9、R5の補正は+12で、他のスキルと同じ法則が適用されることが分かった。
次に、デッドリーロンドのスキル倍率を調べてきた。
デッキはブロビ2柿、リッパー柿、デッドリーロンド単、
武器攻撃力は75で100%ダメが出る敵への正面からのダメ。
対リザードマンD … 51-48-76 (STR=60)
対スケルトンナイトF … 53-49-50 (STR=65)
対ヘルハウンド… 54-50-51 (STR=68)
よって、デッドリーロンドのスキル倍率は 0.7-0.65-？、3段目のボムはSTRとINTの
両方に依存すると思われる。
武器攻撃力は79*1.05=82.95、100%ダメが出る敵への正面からのダメ。(括弧内はそのときのSTR)
R4…173(73), 181(78), 182(79), 183(80)
R5…171(63), 177(69), 178(70)
よってR4の補正は+9、R5の補正は+12で、他のスキルと同じ法則が適用されることが分かった。
次に、デッドリーロンドのスキル倍率を調べてきた。
デッキはブロビ2柿、リッパー柿、デッドリーロンド単、
武器攻撃力は75で100%ダメが出る敵への正面からのダメ。
対リザードマンD … 51-48-76 (STR=60)
対スケルトンナイトF … 53-49-50 (STR=65)
対ヘルハウンド… 54-50-51 (STR=68)
よって、デッドリーロンドのスキル倍率は 0.7-0.65-？、3段目のボムはSTRとINTの
両方に依存すると思われる。
737 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 02:16:53 ID:bWYaPbrKO
738 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 19:36:02 ID:+mtM5G3B0
Unkoの防御力緩和率が埋まってなかったので報告
ラミア正面に対して
600→734
テラー正面に対して
564→697
一段目は0.4・二段目は0.5の防御力緩和率があります。
ラミア正面に対して
600→734
テラー正面に対して
564→697
一段目は0.4・二段目は0.5の防御力緩和率があります。
739 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 09:27:02 ID:pfsN6UzU0
740 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 01:19:10 ID:DZM1Tkrs0
戦士スレで報告したものがちょっと間違っていたようなので、
訂正のお知らせ。
アトミックスマッシュのスキル倍率について。
条件：デッキ⇒アトミックスマッシュ1枚＋オガラなど4柿
武器DクリムゾンラインR4*2（84）で対象はスケルトンナイトFか
ヘルハウンド正面から。
以下データ：
STR/74 与ダメ（溜無）/236 STR/75 与ダメ（溜無）/237
STR/88 与ダメ（溜無）/255
STR/90 与ダメ（溜無）/257 与ダメ（最大溜）/455
STR/94 与ダメ（溜無）/264 与ダメ（最大溜）/467
で、逆算してみると溜無時のスキル倍率は1.30倍、
最大溜時のスキル倍率は2.30倍の模様。以前2.25と報告してしまったので
訂正します。あと+1枚時のスキル補正は+5みたい。
柿は12でなく15なのかな・・・？
訂正のお知らせ。
アトミックスマッシュのスキル倍率について。
条件：デッキ⇒アトミックスマッシュ1枚＋オガラなど4柿
武器DクリムゾンラインR4*2（84）で対象はスケルトンナイトFか
ヘルハウンド正面から。
以下データ：
STR/74 与ダメ（溜無）/236 STR/75 与ダメ（溜無）/237
STR/88 与ダメ（溜無）/255
STR/90 与ダメ（溜無）/257 与ダメ（最大溜）/455
STR/94 与ダメ（溜無）/264 与ダメ（最大溜）/467
で、逆算してみると溜無時のスキル倍率は1.30倍、
最大溜時のスキル倍率は2.30倍の模様。以前2.25と報告してしまったので
訂正します。あと+1枚時のスキル補正は+5みたい。
柿は12でなく15なのかな・・・？
741 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 15:16:04 ID:/DV+hjbDO
ｽﾃﾞﾃﾞなら申し訳ないが
ﾌﾟﾘｷｭｱのﾘﾌﾚｸﾄｵｰﾙにむけてｼｬﾄﾞｳｽﾈｱを射ってみた。
結果は見事に跳ねかえり自分行動不能
その際 ﾚﾊﾞｶﾞﾁｬｱｲｺﾝが出なかった
つまり復帰短縮が不能である
ﾌﾟﾘｷｭｱのﾘﾌﾚｸﾄｵｰﾙにむけてｼｬﾄﾞｳｽﾈｱを射ってみた。
結果は見事に跳ねかえり自分行動不能
その際 ﾚﾊﾞｶﾞﾁｬｱｲｺﾝが出なかった
つまり復帰短縮が不能である
742 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 13:40:19 ID:G8MDTITmO
ククリのクリ率を再検証してきたので報告。
魔サポ盗Rank15、Luc130、ブロビ単で陽炎Hardの氷巨人を攻撃。
100回殴る毎にノンクリ回数をカウント。
ククリ梅
17/100
15/100
15/100
回数は少ないけど数字だけ見れば15％前後のクリ補正がある？
ついでに比較対象として、同条件でムーランでも試してみた。
ムーラン単(魔石無し)
16/100
15/100
一見するとククリ梅とほぼ同じに見えるけど、こっちはサドンデスが数回出てるから
正確なクリ補正はよく分からん。実際にクリが出たのは75～80/100ぐらいだったと思うが…。
魔サポ盗Rank15、Luc130、ブロビ単で陽炎Hardの氷巨人を攻撃。
100回殴る毎にノンクリ回数をカウント。
ククリ梅
17/100
15/100
15/100
回数は少ないけど数字だけ見れば15％前後のクリ補正がある？
ついでに比較対象として、同条件でムーランでも試してみた。
ムーラン単(魔石無し)
16/100
15/100
一見するとククリ梅とほぼ同じに見えるけど、こっちはサドンデスが数回出てるから
正確なクリ補正はよく分からん。実際にクリが出たのは75～80/100ぐらいだったと思うが…。
743 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 20:39:00 ID:GJ91s8Lp0
禁忌解禁まで暇があったのでサイレントフラッシュについて調べてみました。
検証方法
ドワ暗殺R20 STR100
武器はガイ・ボルガEX梅
シナリオ白光の軌跡Hardの一番最初にいる氷犬をスタンさせた後に真正面からA+G
クリ無：172
通常クリ：258
↓サイフラACT時
単：429
+1：447
+2：464
柿：481
2柿：507
3柿：532
4柿：558
単で2.5倍、+1ごとに+0.1倍。柿で2.8倍。
2柿目以降は1柿につき+0.15倍かな。3柿と4柿が微妙に計算合わないけど。
俺、5柿集めたらジャンプ斬りonlyな暗殺者になるんだ・・・
検証方法
ドワ暗殺R20 STR100
武器はガイ・ボルガEX梅
シナリオ白光の軌跡Hardの一番最初にいる氷犬をスタンさせた後に真正面からA+G
クリ無：172
通常クリ：258
↓サイフラACT時
単：429
+1：447
+2：464
柿：481
2柿：507
3柿：532
4柿：558
単で2.5倍、+1ごとに+0.1倍。柿で2.8倍。
2柿目以降は1柿につき+0.15倍かな。3柿と4柿が微妙に計算合わないけど。
俺、5柿集めたらジャンプ斬りonlyな暗殺者になるんだ・・・
744 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 22:00:28 ID:JzWNjw11O
↑
地雷乙
地雷乙
745 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 23:09:54 ID:9JdzKSsEO
>>744
安価の付け方を知らないんですね、わかります＞＜
安価の付け方を知らないんですね、わかります＞＜
746 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 00:57:57 ID:v858UgyX0
747 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 02:11:57 ID:4ZO/GKJLO
検証じゃないけど、ダンクラの1.5万とダンクラ２の３万をほとんど費やして★収集屋で交換してきた
左が交換元
ゲイル ： アイスアミュ
ホリアミュ ：アメジ宝
ラックリン ：ポイダガ
レザブ ：マナスタ
カイト
ダークアミュ
ラウンドナイフ
マナスタ
○スパイク盾
ダイヤ宝
ラウンドナイフ
ダークアミュ
ラウンドナイフ
ダークアミュ
ウィザスタ
スパイクブーツ
アイアンスパイク
スパイクブーツ
アイスアミュ
○アクア宝
レザクロ
ダーク ：アイアンスパイク
ダークアミュ
ラウンドナイフ
○トライブアックス
ダークアミュ
アイアンスパイク
レザクロ
(´・ω・｀)リアルラックくだちいorz
左が交換元
ゲイル ： アイスアミュ
ホリアミュ ：アメジ宝
ラックリン ：ポイダガ
レザブ ：マナスタ
カイト
ダークアミュ
ラウンドナイフ
マナスタ
○スパイク盾
ダイヤ宝
ラウンドナイフ
ダークアミュ
ラウンドナイフ
ダークアミュ
ウィザスタ
スパイクブーツ
アイアンスパイク
スパイクブーツ
アイスアミュ
○アクア宝
レザクロ
ダーク ：アイアンスパイク
ダークアミュ
ラウンドナイフ
○トライブアックス
ダークアミュ
アイアンスパイク
レザクロ
(´・ω・｀)リアルラックくだちいorz
748 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 02:22:46 ID:4ZO/GKJLO
書き忘れ
○が光が溢れて、とかなったやつ。単音扱いか
あと、宝石は全部○だね。間違ってた
○が光が溢れて、とかなったやつ。単音扱いか
あと、宝石は全部○だね。間違ってた
749 ：ゲームセンター名無し：2008/08/05(火) 06:11:34 ID:fmMzwfbb0
750 ：ゲームセンター名無し：2008/08/06(水) 20:12:46 ID:v3dTGudJ0
>>743
検証乙、計算したら3・4柿もちゃんと合ってたから大丈夫
検証乙、計算したら3・4柿もちゃんと合ってたから大丈夫
751 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 00:42:00 ID:jHYbhpez0
752 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 21:42:31 ID:/FKD/Gp10
騎士RANK18・ミソ槍R5R5（攻87×1.05＝91.35）・STR113
ブレブラ柿（20/異種10）・ピアシ柿（15/異種5）・ムンクレ柿（15/異種？）
ラミア正面に対してコンセ柿使用時のピアシ
242→224→276
テラー正面に対してコンセ柿使用時のピアシ
218→207→260
ピアシの防御力緩和率は、0→0.2→0.4でした。
ラミア正面に対してコンセ柿使用時のブレブラ
276
テラー正面に対してコンセ柿使用時のブレブラ
249
ブレブラには防御緩和率はないようです。
またムンクレの異種補正は3.5かと。
3.5でも1～2の誤差が出てるけど、3.4とか3.6だと差が開いたので。
槍の残りはムンクレ二柿目以降補正・スピジャブ緩和率・ハンスラ全体
ムンクレは所持枚数が足りないから調べられる人はよろしく。
スピジャブとハンスラは次のプレイで調べてくる。
ブレブラ柿（20/異種10）・ピアシ柿（15/異種5）・ムンクレ柿（15/異種？）
ラミア正面に対してコンセ柿使用時のピアシ
242→224→276
テラー正面に対してコンセ柿使用時のピアシ
218→207→260
ピアシの防御力緩和率は、0→0.2→0.4でした。
ラミア正面に対してコンセ柿使用時のブレブラ
276
テラー正面に対してコンセ柿使用時のブレブラ
249
ブレブラには防御緩和率はないようです。
またムンクレの異種補正は3.5かと。
3.5でも1～2の誤差が出てるけど、3.4とか3.6だと差が開いたので。
槍の残りはムンクレ二柿目以降補正・スピジャブ緩和率・ハンスラ全体
ムンクレは所持枚数が足りないから調べられる人はよろしく。
スピジャブとハンスラは次のプレイで調べてくる。
753 ：ゲームセンター名無し：2008/08/07(木) 21:55:01 ID:/FKD/Gp10
あ～あと、生弱・生強関係も出てないのか。
STRだけいじって測ってくれば良いんだよな？
STRだけいじって測ってくれば良いんだよな？
754 ：ゲームセンター名無し：2008/08/09(土) 13:08:25 ID:kX9ZDSTF0
デッドリーロンドが柿になったので補正を調べてきた。
武器攻撃力75、デッキはブロビ柿＋リッパー柿＋ロンド柿、
100%ダメの出る敵へ正面からのダメ(括弧内はそのときのSTR)。
ブロビ … 191(70), 192(71), 199(77)
リッパー … 141(71), 143(73), 146(77), 147(78)
ロンド … 126-117-53(74), 128-118-54(78), 129-120-54(78)
(ロンドで攻撃した敵はヘルハウンドおよびスケルトンナイトF)
よってデッドリーロンドの補正は1柿目+15、異種は+5であることが分かった。
次にブロビEXのR4, R5の補正を調べてきた。
R4 … 158(75), 161(78)
R5 … 111(18), 117(25)
よって、ブロビはR4で+7, R5で+10の補正を貰えることが分かった。
武器攻撃力75、デッキはブロビ柿＋リッパー柿＋ロンド柿、
100%ダメの出る敵へ正面からのダメ(括弧内はそのときのSTR)。
ブロビ … 191(70), 192(71), 199(77)
リッパー … 141(71), 143(73), 146(77), 147(78)
ロンド … 126-117-53(74), 128-118-54(78), 129-120-54(78)
(ロンドで攻撃した敵はヘルハウンドおよびスケルトンナイトF)
よってデッドリーロンドの補正は1柿目+15、異種は+5であることが分かった。
次にブロビEXのR4, R5の補正を調べてきた。
R4 … 158(75), 161(78)
R5 … 111(18), 117(25)
よって、ブロビはR4で+7, R5で+10の補正を貰えることが分かった。
755 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 09:43:40 ID:2UFrRC830
以前LUCの検証してたものだがある程度データをまとめたのでここにおいておく。
条件：陽炎の古代都市のフロストジャイアントを500回殴る
素手のAA攻撃でLUC 0のときのクリ率
6/500 約1%
素手のAA攻撃でLUC 100のときのクリ率
246/500 約49%
Dブレイドナックルのファルブロ柿でLUC 0のときのクリ率
110/500 約22%
Dブレイドナックルのファルブロ柿でLUC 100のときのクリ率
381/500 約76%
Dアサシンネイルのファルブロ柿でLUC 0のときのクリ率
50/500(3倍クリ37回含む） 約10%（3倍クリ7%含む）
Dアサシンネイルのファルブロ柿でLUC 100のときのクリ率
282/500(3倍クリ51回含む） 約56%（3倍クリ10%含む）
Dスラストナックルのファルブロ柿でLUC 0のときのクリ率
21/500 約4%
Dミスリルハンマーのブレシェ柿でLUC 0のときのクリ率
22/500 約4%
同じLUC 0でも素手と武器とで若干クリ率に差があることから、おそらく武器自体にクリ補正がついていると思われる。
あと気になったのはアサシンネイルの３倍クリがLUCを上げてもあまり出なかったのでSTR重視のほうがいいのかも…。
条件：陽炎の古代都市のフロストジャイアントを500回殴る
素手のAA攻撃でLUC 0のときのクリ率
6/500 約1%
素手のAA攻撃でLUC 100のときのクリ率
246/500 約49%
Dブレイドナックルのファルブロ柿でLUC 0のときのクリ率
110/500 約22%
Dブレイドナックルのファルブロ柿でLUC 100のときのクリ率
381/500 約76%
Dアサシンネイルのファルブロ柿でLUC 0のときのクリ率
50/500(3倍クリ37回含む） 約10%（3倍クリ7%含む）
Dアサシンネイルのファルブロ柿でLUC 100のときのクリ率
282/500(3倍クリ51回含む） 約56%（3倍クリ10%含む）
Dスラストナックルのファルブロ柿でLUC 0のときのクリ率
21/500 約4%
Dミスリルハンマーのブレシェ柿でLUC 0のときのクリ率
22/500 約4%
同じLUC 0でも素手と武器とで若干クリ率に差があることから、おそらく武器自体にクリ補正がついていると思われる。
あと気になったのはアサシンネイルの３倍クリがLUCを上げてもあまり出なかったのでSTR重視のほうがいいのかも…。
756 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 09:48:47 ID:8N5C7rjC0
757 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 12:36:04 ID:4yhNAi440
>>752,754,755
とっても乙
とっても乙
758 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 14:01:04 ID:1G/ymPjj0
>>755
乙、異常クリはLUC無関係ってのが有力説だよ
乙、異常クリはLUC無関係ってのが有力説だよ
759 ：ゲームセンター名無し：2008/08/10(日) 14:33:43 ID:SAUE9Onb0
>>755
乙。いままでクリ発生率固定で5%加算がなぞだったが、
これは武器依存と考えて良さそうだな。
まとめると
LUC/2+武器依存がクリティカル発生率。
武器依存は概ね5～20%になる。
ただし、クリティカル発生率は90%が上限。
といった感じか。
乙。いままでクリ発生率固定で5%加算がなぞだったが、
これは武器依存と考えて良さそうだな。
まとめると
LUC/2+武器依存がクリティカル発生率。
武器依存は概ね5～20%になる。
ただし、クリティカル発生率は90%が上限。
といった感じか。
760 ：ゲームセンター名無し：2008/08/11(月) 09:59:24 ID:s+71DqlR0
761 ：ゲームセンター名無し：2008/08/16(土) 05:27:40 ID:sFULkWnRO
保守
762 ：ゲームセンター名無し：2008/08/20(水) 21:25:25 ID:G2VjdD8fO
保守
763 ：ゲームセンター名無し：2008/08/23(土) 10:22:01 ID:gZv9zPbQ0
転載
～サイレントフラッシュに関する調査～
【目的】弓矢はハンターズアイとサイレントフラッシュの併用が可能かを調査
【方法】サイフラをカレントしたままで攻撃した時のダメと
ハンターズアイカレント→射出後から命中までにサイフラカレントした時のダメを比較。
【キャラ】ノーム狩人RANK15
【条件】ハンター柿、サイフラ2柿
紅桜(魔石なし)＋eアロー【対象】ハード宵闇リザードマンD
正面から通常Aのクリ時ダメ
サイフラ：100
狩→フラ：139
(25+7)*1.05*2.95≒100
(25+7)*1.05*2.95*1.4≒139
【考察】弓矢攻撃力などは射出時のものが反映されている為、ヴァイパーなどでも可能と考えられる。
【結論】ハンターズアイとサイレントフラッシュの併用は可能。
ただし、まともに扱えるのはRG開幕など＆チャジショやシャイアロが限界。
同条件でチャジショ1柿ならカンストします。劣化した紅桜でもRDの前足に命中で700強。
タレットで火力補強できる狩人より、暗殺者の方が相性良いかも知れません。
以上です(ヽ´ω`)
～サイレントフラッシュに関する調査～
【目的】弓矢はハンターズアイとサイレントフラッシュの併用が可能かを調査
【方法】サイフラをカレントしたままで攻撃した時のダメと
ハンターズアイカレント→射出後から命中までにサイフラカレントした時のダメを比較。
【キャラ】ノーム狩人RANK15
【条件】ハンター柿、サイフラ2柿
紅桜(魔石なし)＋eアロー【対象】ハード宵闇リザードマンD
正面から通常Aのクリ時ダメ
サイフラ：100
狩→フラ：139
(25+7)*1.05*2.95≒100
(25+7)*1.05*2.95*1.4≒139
【考察】弓矢攻撃力などは射出時のものが反映されている為、ヴァイパーなどでも可能と考えられる。
【結論】ハンターズアイとサイレントフラッシュの併用は可能。
ただし、まともに扱えるのはRG開幕など＆チャジショやシャイアロが限界。
同条件でチャジショ1柿ならカンストします。劣化した紅桜でもRDの前足に命中で700強。
タレットで火力補強できる狩人より、暗殺者の方が相性良いかも知れません。
以上です(ヽ´ω`)
764 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 09:22:02 ID:BgXvnhTIO
友人がバリメテのスキル倍率を検証したので、代わりに投下します。
友人乙！
[条件]
○ 人間蛮族Rank18
○ STR120
○ 武器：左右ともクレセント梅(基礎84)
○ デッキ：ヴァリメテ柿、レイズラ2柿、ツイステ9枚
(積み補正は15+6+6+8=35)
[実測値]
陽炎の各種ワンコ(防御補正1.0)に対して、
溜め無し＝434(522)
MAX溜め ＝760(912)
各種巨人(防御補正0.1)に対して、
MAX溜め ＝(502)
※表記はクリーンヒット時の最小値(最大値)。
ちょうど1.2倍なので、正面(背面)と仮定する
[計算]
スキル倍率は溜め無し1.6、MAX溜め2.8、
MAX溜め時の防御緩和は0.5と推測される
○ (84*1.05+35)*2.2*1.6=433.67
○ (84*1.05+35)*2.2*2.8=758.91
○ (84*1.05+35)*2.2*2.8*(1-0.9*0.5)*1.2=500.88
実測値とのズレは1程度。
以上です。
友人乙！
[条件]
○ 人間蛮族Rank18
○ STR120
○ 武器：左右ともクレセント梅(基礎84)
○ デッキ：ヴァリメテ柿、レイズラ2柿、ツイステ9枚
(積み補正は15+6+6+8=35)
[実測値]
陽炎の各種ワンコ(防御補正1.0)に対して、
溜め無し＝434(522)
MAX溜め ＝760(912)
各種巨人(防御補正0.1)に対して、
MAX溜め ＝(502)
※表記はクリーンヒット時の最小値(最大値)。
ちょうど1.2倍なので、正面(背面)と仮定する
[計算]
スキル倍率は溜め無し1.6、MAX溜め2.8、
MAX溜め時の防御緩和は0.5と推測される
○ (84*1.05+35)*2.2*1.6=433.67
○ (84*1.05+35)*2.2*2.8=758.91
○ (84*1.05+35)*2.2*2.8*(1-0.9*0.5)*1.2=500.88
実測値とのズレは1程度。
以上です。
765 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 21:19:35 ID:TLEVvqDH0
ちょっとデータが少ないけど被ダメ検証の投下
条件：人間司教R15の防御0で宵闇HARDの序盤に居る
リザードマンDの攻撃(切り上げ？)を直撃・素手ガードで数回食らう。
VIT 直撃 ガード
20 21 16
50 11 9
60 8 6
75 7 6
素手ガード時は直撃の0.75倍の切り上げで全て一致したけど、まだ確実ではありません。
相手が相手なので、闇耐性の影響もあるのか等は今後じっくりと調べてきます。
それと、既出かもしれませんが被ダメ側にも側面・背面判定があるのを確認しました。
与ダメと同じで側面1.1倍・背面1.2倍です。
条件：人間司教R15の防御0で宵闇HARDの序盤に居る
リザードマンDの攻撃(切り上げ？)を直撃・素手ガードで数回食らう。
VIT 直撃 ガード
20 21 16
50 11 9
60 8 6
75 7 6
素手ガード時は直撃の0.75倍の切り上げで全て一致したけど、まだ確実ではありません。
相手が相手なので、闇耐性の影響もあるのか等は今後じっくりと調べてきます。
それと、既出かもしれませんが被ダメ側にも側面・背面判定があるのを確認しました。
与ダメと同じで側面1.1倍・背面1.2倍です。
766 ：ゲームセンター名無し：2008/08/24(日) 21:58:36 ID:6YQK6xZJO
このスレ神懸かった人が沢山いるな
お疲れ様です
お疲れ様です
767 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 01:01:46 ID:mV2JCDMd0
プレイヤー側にもカウンター判定あるよね
あと背面、側面から喰らうとクリティカル率が高い気がする
あと背面、側面から喰らうとクリティカル率が高い気がする
768 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 01:24:55 ID:D9YoAcXm0
>>764
ヴァリメテは左右別々に計算して最後に加算のはずだから、
実測値と計算値のずれはないね。
あと、左右の比率が1:1であることを確認するために、左右の武器を
非対称にしてデータを取るといいと思う。
ヴァリメテは左右別々に計算して最後に加算のはずだから、
実測値と計算値のずれはないね。
あと、左右の比率が1:1であることを確認するために、左右の武器を
非対称にしてデータを取るといいと思う。
769 ：ゲームセンター名無し：2008/08/25(月) 12:22:34 ID:2nh+COcCO
770 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 10:59:19 ID:6gRiL1ZN0
保守
771 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 11:13:57 ID:kmxrOcW6O
たまに保守ageする人いるが
必要なんだっけ？
必要なんだっけ？
772 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 11:51:10 ID:zpQ7z/lr0
773 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 11:56:18 ID:hOlox/5LO
>>772
検証よ(ry
検証よ(ry
774 ：ゲームセンター名無し：2008/08/30(土) 15:48:37 ID:0HfUeMboO
保守は必要だがageる必要はないんじゃなかったか
775 ：ゲームセンター名無し：2008/09/04(木) 00:06:16 ID:Ie7BhRmPO
いきなりで申し訳ないのですが、ラピに関する検証の安価を分かる方教えてもらえないでしょうか？携帯だと遡ってもなかなか見つからないので、ご協力お願いします
776 ：ゲームセンター名無し：2008/09/04(木) 01:18:26 ID:c5fTZrOL0
777 ：ゲームセンター名無し：2008/09/04(木) 01:27:22 ID:PpYFEmHMO
>>776
ありがとうございました
ありがとうございました
778 ：ゲームセンター名無し：2008/09/04(木) 06:00:18 ID:b56CvwrD0
やあ (´・ω・`)
ようこそ、検証スレへ。
この簡易物理ダメ計算機はサービスだから、まず動かして落ち着いて欲しい。
http://s31d07.at.infoseek.co.jp/QoDstsim/QoDDmgSim_L.zip
(中略)
じゃあ、苦情を聞こうか。
ようこそ、検証スレへ。
この簡易物理ダメ計算機はサービスだから、まず動かして落ち着いて欲しい。
http://s31d07.at.infoseek.co.jp/QoDstsim/QoDDmgSim_L.zip
(中略)
じゃあ、苦情を聞こうか。
779 ：ゲームセンター名無し：2008/09/04(木) 11:08:00 ID:c5fTZrOL0
おれ、マカーなんだけど。動作条件くらいかいてほしい。
780 ：ゲームセンター名無し：2008/09/04(木) 11:12:12 ID:xQTHXeBA0
781 ：ゲームセンター名無し：2008/09/04(木) 17:19:30 ID:b56CvwrD0
>>779
すんませんorz
環境がWinXPしかなくて他が試せないのよね
今のところWin系OSに「Microsoft .NET Framework 2.0」が入っていれば動くようですが
※Microsoft .NET Framework 2.0はMicrosoft Updateで入手可
>>780
眠くて考えられなくて略してしまった、後悔はしている
リベンジついでに組んでみた
徐々に追加する予定
http://s31d07.at.infoseek.co.jp/QoDstsim/
すんませんorz
環境がWinXPしかなくて他が試せないのよね
今のところWin系OSに「Microsoft .NET Framework 2.0」が入っていれば動くようですが
※Microsoft .NET Framework 2.0はMicrosoft Updateで入手可
>>780
眠くて考えられなくて略してしまった、後悔はしている
リベンジついでに組んでみた
徐々に追加する予定
http://s31d07.at.infoseek.co.jp/QoDstsim/
782 ：ゲームセンター名無し：2008/09/05(金) 20:23:28 ID:zeobXRCr0
大討伐祭習得スキル「サンダーストームＥＸ」を検証してきた。
[条件]
使用者 ノーム黒魔術師ＲＡＮＫ11
場所 シナリオ異海
方法 ワールカレントしてＩＮＴ0時でスタート直後のスケルトンナイトに正面至近距離から
Ｄサンダーストーム単品とサンダーストームＥＸランク1のダメージを計測
[結果]
Ｄサンダーストーム単品 137ダメージ
サンダーストームＥＸランク1 137ダメージ
同威力でした。
検証スレ初カキコですまない。
不備があったら指摘よろしくな。
[条件]
使用者 ノーム黒魔術師ＲＡＮＫ11
場所 シナリオ異海
方法 ワールカレントしてＩＮＴ0時でスタート直後のスケルトンナイトに正面至近距離から
Ｄサンダーストーム単品とサンダーストームＥＸランク1のダメージを計測
[結果]
Ｄサンダーストーム単品 137ダメージ
サンダーストームＥＸランク1 137ダメージ
同威力でした。
検証スレ初カキコですまない。
不備があったら指摘よろしくな。
783 ：ゲームセンター名無し：2008/09/05(金) 21:33:03 ID:oAZkW3760
まさかＲ５だと柿超える？
いやまさかね… (´∀`)ﾉｼ
いやまさかね… (´∀`)ﾉｼ
784 ：ゲームセンター名無し：2008/09/06(土) 12:12:21 ID:nsy+9Xg5O
ハドインexはじまた…のか？
785 ：ゲームセンター名無し：2008/09/06(土) 13:35:52 ID:7atpHoOR0
仮に超えたとしても消費重いからワイズ必須だろうよ。
・・・貧乏人なライトプレイヤーには無縁の事じゃて。
・・・貧乏人なライトプレイヤーには無縁の事じゃて。
786 ：ゲームセンター名無し：2008/09/06(土) 16:58:23 ID:TOg54FW20
>>782だが、
再び大討伐祭習得スキル「サンダーストームＥＸ」を検証してきた。
[条件]
使用者 ノーム黒魔術師ＲＡＮＫ12
場所 シナリオ異海
方法 ワールカレントしてＩＮＴ0時でスタート直後のスケルトンナイトに正面至近距離から
Ｄサンダーストーム+1とサンダーストームＥＸランク2のダメージを計測
[結果]
Ｄサンダーストーム＋1 141ダメージ
サンダーストームＥＸランク2 139ダメージ
夢を壊してすまない
再び大討伐祭習得スキル「サンダーストームＥＸ」を検証してきた。
[条件]
使用者 ノーム黒魔術師ＲＡＮＫ12
場所 シナリオ異海
方法 ワールカレントしてＩＮＴ0時でスタート直後のスケルトンナイトに正面至近距離から
Ｄサンダーストーム+1とサンダーストームＥＸランク2のダメージを計測
[結果]
Ｄサンダーストーム＋1 141ダメージ
サンダーストームＥＸランク2 139ダメージ
夢を壊してすまない
787 ：ゲームセンター名無し：2008/09/06(土) 22:59:00 ID:++6Zj/J20
788 ：ゲームセンター名無し：2008/09/07(日) 01:20:40 ID:Sov+9wf70
サンストなんてまだ+1しか持ってないから十分wktkもんだぜ
789 ：ゲームセンター名無し：2008/09/07(日) 16:20:44 ID:hv4tujukO
魔スレにも書いたが、実はＥＸスキルは全てアンコモンなんだぜ？
予想としてはＲ５＝柿か。強いな…
予想としてはＲ５＝柿か。強いな…
790 ：ゲームセンター名無し：2008/09/08(月) 11:02:19 ID:SDrW0GqWO
791 ：ゲームセンター名無し：2008/09/08(月) 12:11:53 ID:o4wLmOe8O
792 ：ゲームセンター名無し：2008/09/08(月) 12:21:16 ID:RTJ4Jc0rO
793 ：ゲームセンター名無し：2008/09/08(月) 12:29:55 ID:i5empEjF0
生で消費が2も重いんだから威力は据え置きにしてほしいと切に願ってる
そして雷ノヴァが追加されるわけですね
そして雷ノヴァが追加されるわけですね
794 ：ゲームセンター名無し：2008/09/08(月) 14:51:42 ID:R//BSj5BO
おそらくﾌﾞﾛﾋﾞとかと同じで、R5＝柿-1枚の威力になると思う
だから、EXｻﾝｽﾄ＝ｻﾝｽﾄ+2になるんじゃね？
だから、EXｻﾝｽﾄ＝ｻﾝｽﾄ+2になるんじゃね？
795 ：ゲームセンター名無し：2008/09/08(月) 15:41:29 ID:o4wLmOe8O
796 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 10:44:10 ID:2PIjq+uY0
なぁ、属性耐性によるダメージの軽減の計算式ってある？
とっくに誰かしらやってると思うんだが、wiki見ても見つけられなかった
とっくに誰かしらやってると思うんだが、wiki見ても見つけられなかった
797 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 15:54:30 ID:U0iESXCXO
Ver.3の物だがwikiの魔法使いの項に有るのがそれかな？
圧縮ファイル(lha)でページの下の方に
zokuseiだか、zokubouだかって名前のファイル
圧縮ファイル(lha)でページの下の方に
zokuseiだか、zokubouだかって名前のファイル
798 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 17:59:58 ID:2PIjq+uY0
いや、敵への与ダメの属性防御補正じゃなく、
自分の耐性で被ダメがどれだけ変わるか、って方
つーか、もしかして被ダメの考察ってあんまされてない……？
自分の耐性で被ダメがどれだけ変わるか、って方
つーか、もしかして被ダメの考察ってあんまされてない……？
799 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 18:10:20 ID:YUBXeHM/0
800 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 19:23:32 ID:8u4V2CHg0
血アミュ梅の検証結果って過去ログにある？
サドンデスが状態異常扱いになるかどうかが知りたい。
スタンボム等のスタン率はほぼ１００％になるとは聞いたんだが・・。
サドンデスが状態異常扱いになるかどうかが知りたい。
スタンボム等のスタン率はほぼ１００％になるとは聞いたんだが・・。
801 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 19:30:17 ID:yn5ql6GUO
802 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 19:43:40 ID:U0iESXCXO
803 ：ゲームセンター名無し：2008/09/12(金) 22:23:47 ID:2PIjq+uY0
かなり昔、稼動初期の頃に、火アミュ使って
火罠での被ダメ検証してた人がいたような気がしたんだ
多分被ダメの属性ダメも乗算だろうから、ちょいと調べてみるかな
火罠での被ダメ検証してた人がいたような気がしたんだ
多分被ダメの属性ダメも乗算だろうから、ちょいと調べてみるかな
804 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 00:52:04 ID:VK5e9FIQO
>>802
なぜﾌｧﾋﾞｮる
なぜﾌｧﾋﾞｮる
805 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 10:06:43 ID:+m5PNRMSO
>>804
なぜファビョらない
なぜファビョらない
806 ：ゲームセンター名無し：2008/09/13(土) 22:45:58 ID:F97y/nJyO
>>804
ﾌｧﾋﾞｮる(笑)
知りもしないのについ使いたくなるんだろうね
今日ムーランの異常クリとサドンデスの頻度を測ってみた
試行回数が少ない上にメモした紙がどこかにいってしまったので参考程度にして下さい
【目的】
Ｄムーランの異常クリとサドンデスのおおまかな確率を測定する
【方法】
陽炎のアイスジャイアンをブロビで250回殴る
【結果】
異常クリが約10％、サドンデスが約2％となった
盗賊が短剣を使うと異常クリが約8％になるという書き込みが上にあったような
それが正しいとすると、今回の異常クリ率10％は元々の8％＋サドンデス2％みたいだな
そしてＤムーランにはすべての敵にサドンデスを約2％の確率で出す効果がある
時間があればクリ率とかも調べるつもり
ﾌｧﾋﾞｮる(笑)
知りもしないのについ使いたくなるんだろうね
今日ムーランの異常クリとサドンデスの頻度を測ってみた
試行回数が少ない上にメモした紙がどこかにいってしまったので参考程度にして下さい
【目的】
Ｄムーランの異常クリとサドンデスのおおまかな確率を測定する
【方法】
陽炎のアイスジャイアンをブロビで250回殴る
【結果】
異常クリが約10％、サドンデスが約2％となった
盗賊が短剣を使うと異常クリが約8％になるという書き込みが上にあったような
それが正しいとすると、今回の異常クリ率10％は元々の8％＋サドンデス2％みたいだな
そしてＤムーランにはすべての敵にサドンデスを約2％の確率で出す効果がある
時間があればクリ率とかも調べるつもり
807 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 02:06:50 ID:MZAeIZha0
808 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 03:27:02 ID:hnHUQkpnO
お Ｋお Ｋ
809 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 10:56:17 ID:/9hYNWSJO
ファビョる！
810 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 15:55:47 ID:N34WHbYY0
やあ魔系のアベンジャイの皆、>>782>>786だよ。
今日も新ＥＸスキルを育てているかな？
もう知っているアベンジャイもいるかもしれないが
大討伐祭習得スキル「サンダーストームＥＸランク5」を検証してきた。
[条件]
使用者 ノーム黒魔術師ＲＡＮＫ13
場所 シナリオ異海
方法 ワールカレントしてＩＮＴ0時でスタート直後のスケルトンナイトに正面至近距離から
Ｄサンダーストーム柿とサンダーストームＥＸランク5のダメージを計測
[結果]
Ｄサンダーストーム柿 148ダメージ
サンダーストームＥＸランク5 147ダメージ
俺はサンストを雷属性に弱い対雑魚用としか使ってないから
「さようならＤサンスト、そしてこんにちはサンストＥＸ」
今日も新ＥＸスキルを育てているかな？
もう知っているアベンジャイもいるかもしれないが
大討伐祭習得スキル「サンダーストームＥＸランク5」を検証してきた。
[条件]
使用者 ノーム黒魔術師ＲＡＮＫ13
場所 シナリオ異海
方法 ワールカレントしてＩＮＴ0時でスタート直後のスケルトンナイトに正面至近距離から
Ｄサンダーストーム柿とサンダーストームＥＸランク5のダメージを計測
[結果]
Ｄサンダーストーム柿 148ダメージ
サンダーストームＥＸランク5 147ダメージ
俺はサンストを雷属性に弱い対雑魚用としか使ってないから
「さようならＤサンスト、そしてこんにちはサンストＥＸ」
811 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 20:58:57 ID:0/d5eKjvO
812 ：ゲームセンター名無し：2008/09/14(日) 23:12:20 ID:003p/TF6O
乙なの。魔にもやっと使えるEXが来たの
813 ：ゲームセンター名無し：2008/09/15(月) 13:15:51 ID:N7WlbWsF0
814 ：ゲームセンター名無し：2008/09/18(木) 20:22:39 ID:T2zYEvBIO
テンペストとか鰤インが不憫過ぎる
とか思った
スレ汚しすまん
とか思った
スレ汚しすまん
815 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 02:58:45 ID:QyhEPhwUO
むつかしいよね
816 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 10:22:59 ID:JW7Ba+7R0
817 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:21:37 ID:lA2BzEjZO
>>816
ところがどっこい、着弾からノヴァが広がりだすのを見てから回避が余裕だったりする
曲がり角曲がったらノヴァありました、なら当たるかもしれないけど、それならサンスト直撃も狙えそうな気もする
というか、テンペストはサンストと比べて直撃ダメが劣り、詠唱遅く、消費MP大きく、ノヴァ性能が協力でもVSでも(笑)な性能
せめてダメージがもう少し高ければなあ…
ところがどっこい、着弾からノヴァが広がりだすのを見てから回避が余裕だったりする
曲がり角曲がったらノヴァありました、なら当たるかもしれないけど、それならサンスト直撃も狙えそうな気もする
というか、テンペストはサンストと比べて直撃ダメが劣り、詠唱遅く、消費MP大きく、ノヴァ性能が協力でもVSでも(笑)な性能
せめてダメージがもう少し高ければなあ…
818 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:44:06 ID:YW7xjJoE0
流れ愛すジャベリンしてすまないが、エンフィーブルについて調査してみた。EX上げﾂﾗｽ(´･ω･｀)
【内容】
エンフィーブルについて vol.5
～エンフィーブル柿について～
【条件】
場所：モイトゥラの攻防hard
材料：ミノタウロス､ヘルハウンド､サラマンダー
条件：INT100で各魔法の正面ダメージを計測。
ノーマル：特殊条件無し、エンフィ柿：エンフィーブル柿効果中
方法：スリープにて眠らせ、各条件にて正面から魔法。
【結果】
ミノタウロス[火:1.00､氷:1.00､雷:1.00]
・ハドイン柿 ：519ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 717ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 1.38倍
・ブリザード柿：369ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 510ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 1.38倍
・サンスト柿 ：444ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 613ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 1.38倍
ヘルハウンド[火:0.10､氷:1.00､雷:0.85]
・ハドイン柿 ： 52ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 208ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 4.00倍
・ブリザード柿：369ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 510ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 1.38倍
・サンスト柿 ：378ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 547ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 1.44倍
サラマンダー[火:0.10､氷:1.14､雷:1.00]
・ハドイン柿 ： 52ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 208ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 4.00倍
・ブリザード柿：421ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 565ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 1.34倍
・サンスト柿 ：444ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 613ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 1.38倍
【考察】
各属性にて『耐性が1.00の場合は1.38倍になる』と判断出来る。
また､エンフィーブル単同様､累乗近似式上になるようです。
【内容】
エンフィーブルについて vol.5
～エンフィーブル柿について～
【条件】
場所：モイトゥラの攻防hard
材料：ミノタウロス､ヘルハウンド､サラマンダー
条件：INT100で各魔法の正面ダメージを計測。
ノーマル：特殊条件無し、エンフィ柿：エンフィーブル柿効果中
方法：スリープにて眠らせ、各条件にて正面から魔法。
【結果】
ミノタウロス[火:1.00､氷:1.00､雷:1.00]
・ハドイン柿 ：519ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 717ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 1.38倍
・ブリザード柿：369ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 510ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 1.38倍
・サンスト柿 ：444ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 613ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 1.38倍
ヘルハウンド[火:0.10､氷:1.00､雷:0.85]
・ハドイン柿 ： 52ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 208ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 4.00倍
・ブリザード柿：369ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 510ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 1.38倍
・サンスト柿 ：378ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 547ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 1.44倍
サラマンダー[火:0.10､氷:1.14､雷:1.00]
・ハドイン柿 ： 52ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 208ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 4.00倍
・ブリザード柿：421ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 565ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 1.34倍
・サンスト柿 ：444ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 613ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ柿) 1.38倍
【考察】
各属性にて『耐性が1.00の場合は1.38倍になる』と判断出来る。
また､エンフィーブル単同様､累乗近似式上になるようです。
819 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:46:19 ID:YW7xjJoE0
効果時間も調べたいけど､グラフィックだけでは正確に測れない(´･ω･｀)ﾄﾞｳｼﾖｳ?
【内容】
エンフィーブルについて vol.6
～エンフィーブル柿までの詳細について～
【条件】
場所：モイトゥラの攻防hard
材料：ミノタウロス
条件：INT100で各エンフィーブル状態でのハドイン柿の正面ダメージを計測。
ハドイン柿(INT100､通常) :519ダメ
方法：スリープにて眠らせ、各条件にて正面から魔法。
【結果】
ミノタウロス[火:1.00､氷:1.00､雷:1.00]
エンフィーブル+0[ステ補正:INT+0] :670ﾀﾞﾒ ⇒ 1.29倍
エンフィーブル+1[ステ補正:INT+0] :670ﾀﾞﾒ ⇒ 1.29倍
エンフィーブル+2[ステ補正:INT+1] :675ﾀﾞﾒ ⇒ 1.30倍
エンフィーブル+3[ステ補正:INT+2] :680ﾀﾞﾒ ⇒ 1.31倍
エンフィーブル+4[ステ補正:INT+3] :686ﾀﾞﾒ ⇒ 1.32倍
エンフィーブル+5[ステ補正:INT+4] :691ﾀﾞﾒ ⇒ 1.33倍
エンフィーブル+6[ステ補正:INT+5] :696ﾀﾞﾒ ⇒ 1.34倍
エンフィーブル+7[ステ補正:INT+6] :701ﾀﾞﾒ ⇒ 1.35倍
エンフィーブル+8[ステ補正:INT+7] :706ﾀﾞﾒ ⇒ 1.36倍
エンフィーブル+9[ステ補正:INT+7] :712ﾀﾞﾒ ⇒ 1.37倍
エンフィーブル柿[ステ補正:INT+7] :717ﾀﾞﾒ ⇒ 1.38倍
【考察】
ステ補正はデッキ構築時のステータスボーナスです。参考までに。
単品と+1では差がなく､以降+1毎に0.01倍加算していくモヨリ。
単品と+1ではステ補正も変化しない為､+1に積む意味は全くないようです。
【内容】
エンフィーブルについて vol.6
～エンフィーブル柿までの詳細について～
【条件】
場所：モイトゥラの攻防hard
材料：ミノタウロス
条件：INT100で各エンフィーブル状態でのハドイン柿の正面ダメージを計測。
ハドイン柿(INT100､通常) :519ダメ
方法：スリープにて眠らせ、各条件にて正面から魔法。
【結果】
ミノタウロス[火:1.00､氷:1.00､雷:1.00]
エンフィーブル+0[ステ補正:INT+0] :670ﾀﾞﾒ ⇒ 1.29倍
エンフィーブル+1[ステ補正:INT+0] :670ﾀﾞﾒ ⇒ 1.29倍
エンフィーブル+2[ステ補正:INT+1] :675ﾀﾞﾒ ⇒ 1.30倍
エンフィーブル+3[ステ補正:INT+2] :680ﾀﾞﾒ ⇒ 1.31倍
エンフィーブル+4[ステ補正:INT+3] :686ﾀﾞﾒ ⇒ 1.32倍
エンフィーブル+5[ステ補正:INT+4] :691ﾀﾞﾒ ⇒ 1.33倍
エンフィーブル+6[ステ補正:INT+5] :696ﾀﾞﾒ ⇒ 1.34倍
エンフィーブル+7[ステ補正:INT+6] :701ﾀﾞﾒ ⇒ 1.35倍
エンフィーブル+8[ステ補正:INT+7] :706ﾀﾞﾒ ⇒ 1.36倍
エンフィーブル+9[ステ補正:INT+7] :712ﾀﾞﾒ ⇒ 1.37倍
エンフィーブル柿[ステ補正:INT+7] :717ﾀﾞﾒ ⇒ 1.38倍
【考察】
ステ補正はデッキ構築時のステータスボーナスです。参考までに。
単品と+1では差がなく､以降+1毎に0.01倍加算していくモヨリ。
単品と+1ではステ補正も変化しない為､+1に積む意味は全くないようです。
820 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:48:07 ID:YW7xjJoE0
ウィークネスとエンフィーブルの重ね掛けはスデデですが､一応。
【内容】
エンフィーブルについて vol.7
～エンフィーブルとウィークネスについて～
【条件】
場所：モイトゥラの攻防hard
材料：ミノタウロス､ヘルハウンド､サラマンダー
条件：INT100で各状態で各魔法の正面ダメージを計測。
ノーマル：特殊条件無し、ウィーク：ウィークネス単効果中、
エンフィ＋ウィーク：エンフィーブル柿＋ウィークネス単効果中
方法：スリープにて眠らせ、各条件にて正面から魔法。
【結果】
ミノタウロス[火:1.00､氷:1.00､雷:1.00]
・ハドイン柿 ：519ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 623ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.20倍 ⇒ 860ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 1.66倍
・ブリザード柿：369ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 443ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.20倍 ⇒ 612ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 1.66倍
・サンスト柿 ：444ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 533ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.20倍 ⇒ 736ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 1.66倍
ヘルハウンド[火:0.10､氷:1.00､雷:0.85]
・ハドイン柿 ： 52ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 52ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.00倍 ⇒ 250ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 4.80倍
・ブリザード柿：369ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 443ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.20倍 ⇒ 612ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 1.66倍
・サンスト柿 ：378ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 453ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.20倍 ⇒ 656ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 1.74倍
サラマンダー[火:0.10､氷:1.14､雷:1.00]
・ハドイン柿 ： 52ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 52ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.00倍 ⇒ 250ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 4.80倍
・ブリザード柿：421ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 505ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.20倍 ⇒ 678ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 1.61倍
・サンスト柿 ：444ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 533ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.20倍 ⇒ 736ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 1.66倍
【内容】
エンフィーブルについて vol.7
～エンフィーブルとウィークネスについて～
【条件】
場所：モイトゥラの攻防hard
材料：ミノタウロス､ヘルハウンド､サラマンダー
条件：INT100で各状態で各魔法の正面ダメージを計測。
ノーマル：特殊条件無し、ウィーク：ウィークネス単効果中、
エンフィ＋ウィーク：エンフィーブル柿＋ウィークネス単効果中
方法：スリープにて眠らせ、各条件にて正面から魔法。
【結果】
ミノタウロス[火:1.00､氷:1.00､雷:1.00]
・ハドイン柿 ：519ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 623ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.20倍 ⇒ 860ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 1.66倍
・ブリザード柿：369ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 443ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.20倍 ⇒ 612ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 1.66倍
・サンスト柿 ：444ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 533ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.20倍 ⇒ 736ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 1.66倍
ヘルハウンド[火:0.10､氷:1.00､雷:0.85]
・ハドイン柿 ： 52ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 52ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.00倍 ⇒ 250ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 4.80倍
・ブリザード柿：369ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 443ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.20倍 ⇒ 612ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 1.66倍
・サンスト柿 ：378ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 453ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.20倍 ⇒ 656ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 1.74倍
サラマンダー[火:0.10､氷:1.14､雷:1.00]
・ハドイン柿 ： 52ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 52ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.00倍 ⇒ 250ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 4.80倍
・ブリザード柿：421ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 505ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.20倍 ⇒ 678ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 1.61倍
・サンスト柿 ：444ﾀﾞﾒ(ﾉｰﾏﾙ) ⇒ 533ﾀﾞﾒ(ｳｨｰｸ) 1.20倍 ⇒ 736ﾀﾞﾒ(ｴﾝﾌｨ+ｳｨｰｸ) 1.66倍
821 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:50:59 ID:YW7xjJoE0
【考察】
ウィークネスは各属性､耐性にかかわらず1.20倍になると判断出来る。
またウィークネス＋エンフィーブルは加算ではなく､乗算のモヨリ。
耐性0.10：1.20倍(ｳｨｰｸ)×4.00倍(ｴﾝﾌｨ)＝4.800倍(ｳｨｰｸ+ｴﾝﾌｨ)
耐性0.85：1.20倍(ｳｨｰｸ)×1.44倍(ｴﾝﾌｨ)＝1.728倍(ｳｨｰｸ+ｴﾝﾌｨ)
耐性1.00：1.20倍(ｳｨｰｸ)×1.38倍(ｴﾝﾌｨ)＝1.656倍(ｳｨｰｸ+ｴﾝﾌｨ)
耐性1.14：1.20倍(ｳｨｰｸ)×1.34倍(ｴﾝﾌｨ)＝1.608倍(ｳｨｰｸ+ｴﾝﾌｨ)
よってエンフィはウィークネスとは別の種類と判断していいと思います。
また結果にもありますが､耐性0.10のウィークネスではダメ変化無しでした。
ですが､エンフィーブルをかけると他同様に乗算されていた･･･内部計算で処理されてるのかな？
822 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:53:13 ID:YW7xjJoE0
ラストはある意味ほんとの検証･･･
【内容】
エンフィーブルについて vol.8
～エンフィーブルとスレッシャー･･･どっちを積むと効率がいい？～
【条件】
・Dマジック剣(火石R4､雷石R4)
・INT150
・オラ柿､オーラ柿固定。エンフィーブルとヴァルストを2枠12枚で割り振る。
・物理耐性:1.00､火:1.00､氷:1.00､雷:1.00､エンフィ効果中にオラのダメージを計算
【結果】
[エンフィ+0､ヴァルスト柿]
物理:(12+12+10)*1.1*2.5=93.5
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.29=228.459 合計:94+228=322
[エンフィ+1､ヴァルスト+9]
物理:(12+12+9)*1.1*2.5=90.75
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.29=228.459 合計:91+228=319
[エンフィ+2､ヴァルスト+8]
物理:(12+12+8)*1.1*2.5=88
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.30=230.230 合計:88+230=318
[エンフィ+3､ヴァルスト+7]
物理:(12+12+7)*1.1*2.5=85.25
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.31=232.001 合計:85+232=317
【内容】
エンフィーブルについて vol.8
～エンフィーブルとスレッシャー･･･どっちを積むと効率がいい？～
【条件】
・Dマジック剣(火石R4､雷石R4)
・INT150
・オラ柿､オーラ柿固定。エンフィーブルとヴァルストを2枠12枚で割り振る。
・物理耐性:1.00､火:1.00､氷:1.00､雷:1.00､エンフィ効果中にオラのダメージを計算
【結果】
[エンフィ+0､ヴァルスト柿]
物理:(12+12+10)*1.1*2.5=93.5
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.29=228.459 合計:94+228=322
[エンフィ+1､ヴァルスト+9]
物理:(12+12+9)*1.1*2.5=90.75
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.29=228.459 合計:91+228=319
[エンフィ+2､ヴァルスト+8]
物理:(12+12+8)*1.1*2.5=88
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.30=230.230 合計:88+230=318
[エンフィ+3､ヴァルスト+7]
物理:(12+12+7)*1.1*2.5=85.25
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.31=232.001 合計:85+232=317
823 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 20:56:10 ID:YW7xjJoE0
[エンフィ+4､ヴァルスト+6]
物理:(12+12+6)*1.1*2.5=82.5
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.32=233.772 合計:83+234=317
[エンフィ+5､ヴァルスト+5]
物理:(12+12+5)*1.1*2.5=79.75
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.33=235.543 合計:80+236=316
[エンフィ+6､ヴァルスト+4]
物理:(12+12+4)*1.1*2.5=77.00
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.34=237.314 合計:77+237=314
[エンフィ+7､ヴァルスト+3]
物理:(12+12+3)*1.1*2.5=74.25
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.35=239.085 合計:74+239=313
[エンフィ+8､ヴァルスト+2]
物理:(12+12+2)*1.1*2.5=71.50
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.36=240.856 合計:72+241=313
[エンフィ+9､ヴァルスト+1]
物理:(12+12+1)*1.1*2.5=68.75
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.37=242.627 合計:69+243=312
【考察】
微差ではありますが､やはりスキルを積んだ方が強いようです。
積みでエンフィの効果時間が上昇するなら選択肢に入るかも知れませんが･･･
まぁDEXを考えるとスキル積みの方が無難でしょうね。
今日は以上ですover
物理:(12+12+6)*1.1*2.5=82.5
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.32=233.772 合計:83+234=317
[エンフィ+5､ヴァルスト+5]
物理:(12+12+5)*1.1*2.5=79.75
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.33=235.543 合計:80+236=316
[エンフィ+6､ヴァルスト+4]
物理:(12+12+4)*1.1*2.5=77.00
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.34=237.314 合計:77+237=314
[エンフィ+7､ヴァルスト+3]
物理:(12+12+3)*1.1*2.5=74.25
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.35=239.085 合計:74+239=313
[エンフィ+8､ヴァルスト+2]
物理:(12+12+2)*1.1*2.5=71.50
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.36=240.856 合計:72+241=313
[エンフィ+9､ヴァルスト+1]
物理:(12+12+1)*1.1*2.5=68.75
属性:(18+10+18)*1.1*3.5*1.37=242.627 合計:69+243=312
【考察】
微差ではありますが､やはりスキルを積んだ方が強いようです。
積みでエンフィの効果時間が上昇するなら選択肢に入るかも知れませんが･･･
まぁDEXを考えるとスキル積みの方が無難でしょうね。
今日は以上ですover
824 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:26:38 ID:twq0N2As0
>>819（代表）
乙でした。
効果時間については、陽炎あたりのジャイアントにエンフィ押し付けたのち
食料をドカ食いしつつアルテナを垂れ流してダメージを見続けるという方法では如何かと。
エンフィどころか新魔スキル１枚も引けてねぇorz
乙でした。
効果時間については、陽炎あたりのジャイアントにエンフィ押し付けたのち
食料をドカ食いしつつアルテナを垂れ流してダメージを見続けるという方法では如何かと。
エンフィどころか新魔スキル１枚も引けてねぇorz
825 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 22:09:37 ID:z9RJNhtXO
826 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 23:27:24 ID:jWbmChXp0
どうでもいいが、エンフィを積むとＳリザの持続時間が延びている気がするのだか、
気のせいだろうか？
気のせいだろうか？
827 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:28:23 ID:sOEskNEKO
828 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 00:59:45 ID:N74CoYxS0
>>818-823
とっても乙、すごい助かるよ！
ところで前回のと合わせてみて、何点か気づいたんだ
1：エンフィ単で耐性+0.3 柿で+0.4でほぼ合う
2：でも凍結した敵には合わない
3：耐性0.1の敵が実は耐性0であって、最低10%のダメが保障されている
予想とはいえ3が何ともいえないんだ・・・
検証方法もないしどうしたものかね/ ,' 3 `ヽｰっ
とっても乙、すごい助かるよ！
ところで前回のと合わせてみて、何点か気づいたんだ
1：エンフィ単で耐性+0.3 柿で+0.4でほぼ合う
2：でも凍結した敵には合わない
3：耐性0.1の敵が実は耐性0であって、最低10%のダメが保障されている
予想とはいえ3が何ともいえないんだ・・・
検証方法もないしどうしたものかね/ ,' 3 `ヽｰっ
829 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:07:14 ID:N74CoYxS0
830 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 20:47:18 ID:PK7XL9yKO
>>818遅ればせながら激しく乙です
こういう人が魔スレに大量にくれば魔スレ荒れないのになぁ
こういう人が魔スレに大量にくれば魔スレ荒れないのになぁ
831 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:50:23 ID:e67qepA+0
>>818
超乙
効果時間計測するなら、巨人相手にエンフィして属性石積んだﾅｯｸﾙAAで攻撃してダメ変わった所で判断すればおｋ
エンフィ柿集まれば計測してうｐする予定ですがいかんせん集まらないｗ
>>830
魔スレに話題が出てネタ投下してくれる人が動画うｐとか検証報告とかしても
一部の輩がﾏｼﾞｵﾗｳｾﾞｰ ﾛﾏﾝﾃﾞｯｷｳｾﾞｰ 立ち回り語るのｳｾﾞｰ 動画うｐｳｾﾞｰ ﾃﾞｯｷ診断ｳｾﾞｰ
と「調子に乗るな他所でやれ」って感じだからな。ネタの出所が魔スレなのに何のための魔スレやら。
超乙
効果時間計測するなら、巨人相手にエンフィして属性石積んだﾅｯｸﾙAAで攻撃してダメ変わった所で判断すればおｋ
エンフィ柿集まれば計測してうｐする予定ですがいかんせん集まらないｗ
>>830
魔スレに話題が出てネタ投下してくれる人が動画うｐとか検証報告とかしても
一部の輩がﾏｼﾞｵﾗｳｾﾞｰ ﾛﾏﾝﾃﾞｯｷｳｾﾞｰ 立ち回り語るのｳｾﾞｰ 動画うｐｳｾﾞｰ ﾃﾞｯｷ診断ｳｾﾞｰ
と「調子に乗るな他所でやれ」って感じだからな。ネタの出所が魔スレなのに何のための魔スレやら。
832 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:19:43 ID:+4d31DEh0
エンフィの流れを切ってすみません。
以前、晒しスレで「ダークフレアが盲目付与で凍結を解除する」という書き込みがありました。
同スキルを全国にも頻繁に持ち込んでいる自分の経験上、そういうことは一度もないのですが、気になったので念のために録画しつつ調べてきました。
【内容】
場所は陽炎HARD。
敵をなるべくアブゼロで凍結させ、ダークフレアを当てたときに状態変化（凍結解除）が起こるかどうかを見る。
【結果】
凍結解除は一度も起こらず。カウントしながらチェックしていたのですが、300回目で切り上げました。
また状態変化も確認できませんでした。
釣られた？
参考。
ttp://applis.servehttp.com/index.htm
00027289.zip
以前、晒しスレで「ダークフレアが盲目付与で凍結を解除する」という書き込みがありました。
同スキルを全国にも頻繁に持ち込んでいる自分の経験上、そういうことは一度もないのですが、気になったので念のために録画しつつ調べてきました。
【内容】
場所は陽炎HARD。
敵をなるべくアブゼロで凍結させ、ダークフレアを当てたときに状態変化（凍結解除）が起こるかどうかを見る。
【結果】
凍結解除は一度も起こらず。カウントしながらチェックしていたのですが、300回目で切り上げました。
また状態変化も確認できませんでした。
釣られた？
参考。
ttp://applis.servehttp.com/index.htm
00027289.zip
833 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:54:43 ID:uBOBgokGO
>>832乙です
漏れも晒しスレでその文は見ましたが…
盲目状態の敵が無差別攻撃をしてきたとの事なので釣りだと思いましたＷ
盲目＝ソリチュ状態なので敵はうろうろするだけで攻撃して来ません。
全力で釣られましたね
漏れも晒しスレでその文は見ましたが…
盲目状態の敵が無差別攻撃をしてきたとの事なので釣りだと思いましたＷ
盲目＝ソリチュ状態なので敵はうろうろするだけで攻撃して来ません。
全力で釣られましたね
482 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 08:49:05 ID:91j3UzUzO
ﾀﾞｰｸﾌﾚｱ解凍魔とか晒して良い？
ﾀﾞｰｸﾌﾚｱって、ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ状態になるだけで、敵は無差別に攻撃してくるのよ。使ってる本人は良いだろうが、相方はたまらんよ。範囲で解凍してくんだもん。
501 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 16:01:07 ID:f8QjHCRYO
>>482
ダークフレアってブラインド効果が有るのか！
しかもブラインド状態になった敵って攻撃してくるか！
全然知らなかったぜ！
502 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 17:15:32 ID:6VA0RwsvO
>>501ＶＳで味しめたお馬鹿ちんが結構使ってるよ。
ﾃﾞﾓﾚｲが無いってだけかもわからんがあれは毒雨解凍と変わらない迷惑行為
504 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 17:52:42 ID:Do3xAx1AO
>>501
VSの話だろ？
VSやらないからわからないけどVSの話みたいだよ？
ﾀﾞｰｸﾌﾚｱ解凍魔とか晒して良い？
ﾀﾞｰｸﾌﾚｱって、ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ状態になるだけで、敵は無差別に攻撃してくるのよ。使ってる本人は良いだろうが、相方はたまらんよ。範囲で解凍してくんだもん。
501 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 16:01:07 ID:f8QjHCRYO
>>482
ダークフレアってブラインド効果が有るのか！
しかもブラインド状態になった敵って攻撃してくるか！
全然知らなかったぜ！
502 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 17:15:32 ID:6VA0RwsvO
>>501ＶＳで味しめたお馬鹿ちんが結構使ってるよ。
ﾃﾞﾓﾚｲが無いってだけかもわからんがあれは毒雨解凍と変わらない迷惑行為
504 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 17:52:42 ID:Do3xAx1AO
>>501
VSの話だろ？
VSやらないからわからないけどVSの話みたいだよ？
835 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 16:14:56 ID:IuElO9Ax0
836 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 16:19:35 ID:IuElO9Ax0
アッー
パスかスマソ orz
船長にジェノペ反射されて氏んでくる
パスかスマソ orz
船長にジェノペ反射されて氏んでくる
837 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 21:17:08 ID:nOYqxsd80
>>833
陽炎のブラインド罠部屋のオークメイジTやダイアーが攻撃してくる件について何か一言
陽炎のブラインド罠部屋のオークメイジTやダイアーが攻撃してくる件について何か一言
838 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 21:32:44 ID:yzcM9ZLT0
>>837
部屋に充満するタイプの罠は敵には効果がないはず
部屋に充満するタイプの罠は敵には効果がないはず
839 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 23:08:24 ID:mJamfGFoO
>>837
そもそも敵はブラインドになってないからな
そもそも敵はブラインドになってないからな
840 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 01:50:28 ID:zYH0QJCsO
>>837
お前は盲目か！
お前は盲目か！
841 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 02:10:18 ID:vKAVGuYD0
>>837の人気に嫉妬しつつ
その部屋のオークメイジTやダイアーにブラインドマークは出ていない件について何か一言
その部屋のオークメイジTやダイアーにブラインドマークは出ていない件について何か一言
842 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 09:21:31 ID:ApUPqEUbO
>>818
大変乙です。一つ質問が・・・
エンフィの効果が累乗近似式上になるというコメントがありますが、
x軸とy軸はそれぞれ何を取っていますでしょうか。
x軸＝耐性の逆数、y軸＝エンフィ時の効果倍率、でやってみたのですが計算が合いませんでした。
検証されてない耐性の敵へのエンフィ効果を計算したくて・・・
例えば1.19(デュラ火耐性)、0.45(センチ火耐性)とかですが。
大変乙です。一つ質問が・・・
エンフィの効果が累乗近似式上になるというコメントがありますが、
x軸とy軸はそれぞれ何を取っていますでしょうか。
x軸＝耐性の逆数、y軸＝エンフィ時の効果倍率、でやってみたのですが計算が合いませんでした。
検証されてない耐性の敵へのエンフィ効果を計算したくて・・・
例えば1.19(デュラ火耐性)、0.45(センチ火耐性)とかですが。
843 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 19:03:25 ID:j3VKA8E00
同じく氷の人に質問というか確認を
>>694のデータ、エンフィ前のダメが112じゃなく119だったりしませんか？
だとしたら>>828の2番目が消せるのですが・・・
>>842
エンフィ単でデュラ火なら約1.252倍、センチ火なら約1.667倍になるんじゃないかな
>>694のデータ、エンフィ前のダメが112じゃなく119だったりしませんか？
だとしたら>>828の2番目が消せるのですが・・・
>>842
エンフィ単でデュラ火なら約1.252倍、センチ火なら約1.667倍になるんじゃないかな
844 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 01:31:51 ID:xVWW9i3e0
レスが遅れてすまない
>>842
x軸は逆数でなく耐性そのままでグラフにしています。
自身データをExcelにぶっ込んだだけなので､式の解明とかはしてませんが･･･(;^ω^)
目算ですが､1.19及び0.45は>>843の通りで､そのくらいになると思われます。
>>843
検証メモを確認したところ確かに119ダメ･･･orz
どう見ても転記ミスです本当に･･･すみません。
112ダメ→119ダメが正解です。
>>842
x軸は逆数でなく耐性そのままでグラフにしています。
自身データをExcelにぶっ込んだだけなので､式の解明とかはしてませんが･･･(;^ω^)
目算ですが､1.19及び0.45は>>843の通りで､そのくらいになると思われます。
>>843
検証メモを確認したところ確かに119ダメ･･･orz
どう見ても転記ミスです本当に･･･すみません。
112ダメ→119ダメが正解です。
845 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 01:33:14 ID:xVWW9i3e0
流れ愛すジャベリンしてすまないが､凍結について調査してきた。
ブリザードEXがやっとRank5になったZe(｀･ω･´)
【内容】
凍結率についてvol.6
～ブリザードEXの凍結率～
【条件】
場所：モイトゥラhard
材料：ミノタウロス
魔法：ブリザードEX各Rank
条件：INT0時に各Rankで魔法、凍結をカウント
【結果】
ブリザードEX(Rank1)･･･････････････････87/100[112ﾀﾞﾒ]
ブリザードEX(Rank2)･･･････････････････92/100[114ﾀﾞﾒ]
ブリザードEX(Rank3)･･･････････････････96/100[116ﾀﾞﾒ]
ブリザードEX(Rank4)･･･････････････････97/100[119ﾀﾞﾒ]
ブリザードEX(Rank5)･･･････････････････100/100[122ﾀﾞﾒ]
【考察】
今までのEXと同じくRankが上がれば凍結率は上昇すると判断出来る。
またEXの凍結率については､ブリザードEX(Rank1)≒Dブリザード単､
ブリザードEX(Rank5)≒Dブリザード柿になると判断出来る。
割と高めな凍結率･･･赤牛対策とかに使えるだろうか?
今日は以上ですover
ブリザードEXがやっとRank5になったZe(｀･ω･´)
【内容】
凍結率についてvol.6
～ブリザードEXの凍結率～
【条件】
場所：モイトゥラhard
材料：ミノタウロス
魔法：ブリザードEX各Rank
条件：INT0時に各Rankで魔法、凍結をカウント
【結果】
ブリザードEX(Rank1)･･･････････････････87/100[112ﾀﾞﾒ]
ブリザードEX(Rank2)･･･････････････････92/100[114ﾀﾞﾒ]
ブリザードEX(Rank3)･･･････････････････96/100[116ﾀﾞﾒ]
ブリザードEX(Rank4)･･･････････････････97/100[119ﾀﾞﾒ]
ブリザードEX(Rank5)･･･････････････････100/100[122ﾀﾞﾒ]
【考察】
今までのEXと同じくRankが上がれば凍結率は上昇すると判断出来る。
またEXの凍結率については､ブリザードEX(Rank1)≒Dブリザード単､
ブリザードEX(Rank5)≒Dブリザード柿になると判断出来る。
割と高めな凍結率･･･赤牛対策とかに使えるだろうか?
今日は以上ですover
846 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 13:51:37 ID:vQAAKosT0
847 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 20:36:30 ID:of4wx7D9O
>>843-844
1.252、1.667というのは元の耐性に対する効果倍率ですよね？
エンフィは倍率計算ではなく耐性への加法（+0.3）だと思うのですが。
そうすれば皿に対するウィークネス併用の検証は828、829で言われているように
ウィークネスのみ：519*0.01*1.2 で10％の最低ダメ
併用時：519*（0.01+0.3）*1.2＝249.12
となってウィークネスが効かなかった事と合致しませんか？
1.252、1.667というのは元の耐性に対する効果倍率ですよね？
エンフィは倍率計算ではなく耐性への加法（+0.3）だと思うのですが。
そうすれば皿に対するウィークネス併用の検証は828、829で言われているように
ウィークネスのみ：519*0.01*1.2 で10％の最低ダメ
併用時：519*（0.01+0.3）*1.2＝249.12
となってウィークネスが効かなかった事と合致しませんか？
848 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 20:41:15 ID:of4wx7D9O
訂正
エンフィ単で0.3、柿で0.39
よって併用時：519*(0.01+0.39)*1.2＝249.12
エンフィ単で0.3、柿で0.39
よって併用時：519*(0.01+0.39)*1.2＝249.12
>>847
ざっつらいとー
効果倍率で書いてみただけで、その倍率は加法から求めたのです
実際に調べた訳ではないのでなんとも言えませんが、多分合っているでしょう
>>844-845
モーレツに乙、わざわざごめんね/ ,' 3 `ヽｰっ
ざっつらいとー
効果倍率で書いてみただけで、その倍率は加法から求めたのです
実際に調べた訳ではないのでなんとも言えませんが、多分合っているでしょう
>>844-845
モーレツに乙、わざわざごめんね/ ,' 3 `ヽｰっ
850 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:58:36 ID:Wzfa1RZsO
851 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:48:03 ID:hr+/kWCy0
すまぬ･･･今更だが､やっと加法の意味が自分の中で納得出来たorz
>>847
ウィークネスについては､その考えで合ってると思われる。
内部では0.01で計算される･･･今後の検証でも必要になるかも･･･。
>>847
ウィークネスについては､その考えで合ってると思われる。
内部では0.01で計算される･･･今後の検証でも必要になるかも･･･。
852 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 12:42:05 ID:YTqWl/QF0
ルーンナイフのクリ補正がwikiに載ってないから気になって調べてみた。
職業：人間盗賊サポ戦rank13 武器：ルーンナイフ梅
luc：40(ルーンナイフ装備状態) 敵：陽炎の巨人たち
スキル：ブロビ忘れたので弱攻撃
結果
44/100(異常クリ含む)
クリ補正20％はあるってことでいいんですよね？
また、今度殴ってきますけど、検証の仕方間違ってたら指摘ください。
職業：人間盗賊サポ戦rank13 武器：ルーンナイフ梅
luc：40(ルーンナイフ装備状態) 敵：陽炎の巨人たち
スキル：ブロビ忘れたので弱攻撃
結果
44/100(異常クリ含む)
クリ補正20％はあるってことでいいんですよね？
また、今度殴ってきますけど、検証の仕方間違ってたら指摘ください。
853 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:55:54 ID:dn0m9fLw0
854 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 03:09:55 ID:aYzmVDncO
あれ、マロン先生の声が聞こえた…
855 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 01:03:03 ID:+EFJOD+w0
短剣スキルの防御力緩和率を調べてきた。
デッキはデュアルスタッブ単＋ブロビ柿＋リッパー柿＋デッドリーロンド柿、
武器はフィート梅(攻撃力75)で正面からのダメ。(括弧内はそのときのSTR)
デュアルスタッブ単
対ミノバト…76-90(56), 77-91(58)
ブロビ柿
対Gリザ…163(52)
対ミノバト…166(55), 167(56)
対オークチーフ…153(60)
リッパー柿
対Gリザ…119(52)
対ミノバト…123(56)
対オークチーフ…112(59)
デッドリーロンド柿
対ミノバト…109-101-?(58)
これらのデータから逆算すると、デュアルスタッブ、ブロビ、リッパー、
デッドリーロンドの1,2段目のいずれも防禦補正の緩和はないことが分かった。
デッキはデュアルスタッブ単＋ブロビ柿＋リッパー柿＋デッドリーロンド柿、
武器はフィート梅(攻撃力75)で正面からのダメ。(括弧内はそのときのSTR)
デュアルスタッブ単
対ミノバト…76-90(56), 77-91(58)
ブロビ柿
対Gリザ…163(52)
対ミノバト…166(55), 167(56)
対オークチーフ…153(60)
リッパー柿
対Gリザ…119(52)
対ミノバト…123(56)
対オークチーフ…112(59)
デッドリーロンド柿
対ミノバト…109-101-?(58)
これらのデータから逆算すると、デュアルスタッブ、ブロビ、リッパー、
デッドリーロンドの1,2段目のいずれも防禦補正の緩和はないことが分かった。
856 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 01:04:47 ID:+EFJOD+w0
次に片手斧スキルについて調べてきた。
デッキはアトスマ単＋ヘルディバイト柿＋ブロウダウン梅、
武器はサンライト梅(攻撃力90)でで正面からのダメ。(括弧内はそのときのSTR)
アトスマ単
対ミノバト…273[495](108)
対オークチーフ…245(472)[109]
ブロウダウン柿
対Gリザ…164(85)
対ミノバト…174(97),176(99)
ヘルディバイト柿
100%ダメの通る敵…253(82),254(83)
対Gリザ…255(93)
対ミノバト…260(97),263(99)
よって、ヘルディバイトのスキル倍率は 1.1/26/?/6、防禦補正の緩和は
ブロウダウンとヘルディバイトはなし、アトスマは 0[0.5] であることが分かった。
デッキはアトスマ単＋ヘルディバイト柿＋ブロウダウン梅、
武器はサンライト梅(攻撃力90)でで正面からのダメ。(括弧内はそのときのSTR)
アトスマ単
対ミノバト…273[495](108)
対オークチーフ…245(472)[109]
ブロウダウン柿
対Gリザ…164(85)
対ミノバト…174(97),176(99)
ヘルディバイト柿
100%ダメの通る敵…253(82),254(83)
対Gリザ…255(93)
対ミノバト…260(97),263(99)
よって、ヘルディバイトのスキル倍率は 1.1/26/?/6、防禦補正の緩和は
ブロウダウンとヘルディバイトはなし、アトスマは 0[0.5] であることが分かった。
857 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 01:23:36 ID:+EFJOD+w0
最後に両手スキル
デッキはヴァリメテ３柿＋ツインスティング柿、武器は左ライブリ梅(攻撃力89*1.05=93.45)、
右味噌(R5*2)(攻撃力85*1.05=89.25)で正面からのダメ。(括弧内はそのときのSTR)
ツインスティング柿
100%ダメの通る敵…208(89), 209(90)
対Gリザ…201(92)
対ミノバト…218(108)
ヴァリメテ３柿
100%ダメの通る敵…245(89), 262(102)
対Gリザ…246(100), 264-431(115)
対ミノバト…251(104), 263(114)
対チーフ…237-385(115)
よってヴァリメテのスキル補正は 15/7.5/3.5、補正緩和はツインスティング、
溜めなしのヴァリメテいずれも受けられないことが分かった。
デッキはヴァリメテ３柿＋ツインスティング柿、武器は左ライブリ梅(攻撃力89*1.05=93.45)、
右味噌(R5*2)(攻撃力85*1.05=89.25)で正面からのダメ。(括弧内はそのときのSTR)
ツインスティング柿
100%ダメの通る敵…208(89), 209(90)
対Gリザ…201(92)
対ミノバト…218(108)
ヴァリメテ３柿
100%ダメの通る敵…245(89), 262(102)
対Gリザ…246(100), 264-431(115)
対ミノバト…251(104), 263(114)
対チーフ…237-385(115)
よってヴァリメテのスキル補正は 15/7.5/3.5、補正緩和はツインスティング、
溜めなしのヴァリメテいずれも受けられないことが分かった。
858 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 09:03:27 ID:k5k3OKzb0
検証お疲れ様です
ありがとう
ありがとう
859 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 03:00:22 ID:RUWPqysk0
最近来てなかったんで乙してなかった
皆さん乙です
皆さん乙です
860 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 05:44:09 ID:WkwpI40RO
高INTな諸兄に伺いたい。
今、属性攻撃について色々と夢想しているのですが…
①魔石で属性武器にした場合、聖属性ならMIN補正、それ以外はINT補正でよいのか？
②ってかダメージ計算式に属性耐性値を入力する所が無いのが気になる。
例えばホリソなら聖耐性とMINを参照して属性分のダメージを計算するんじゃないの？
今、属性攻撃について色々と夢想しているのですが…
①魔石で属性武器にした場合、聖属性ならMIN補正、それ以外はINT補正でよいのか？
②ってかダメージ計算式に属性耐性値を入力する所が無いのが気になる。
例えばホリソなら聖耐性とMINを参照して属性分のダメージを計算するんじゃないの？
861 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 06:32:16 ID:XJKoIX0eO
862 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 06:46:20 ID:kqd+E3NS0
>>860
質問スレ行きだと思うよ。
①に関しては一応その通り。
②に関しては・・・ってか計算式の下に書いてあるぞ？
ＳＴＲ補正の項目に書いてある通り、ホーリーソードはＳＴＲ値に代えて聖属性耐性が参照される。
ホーリーソード場合、聖耐性１００＝ＳＴＲ１００となる。
で、ダメージ計算は物理ダメージ＋属性ダメージによって導かれるから
単純物理・・・（ホリソの物理攻撃力＋スキル補正＋異種スキル補正）×スキル倍率×聖属性耐性値を参照したＳＴＲ補正
単純属性・・・ホリソの属性攻撃力×スキル倍率×ＭＩＮ補正
単純物理ダメージと、単純属性ダメージを合算したものが単純な基礎ダメージとなる。
まずはこれを求めてみよう。
ミスリルソードにホーリーストーンを入れた「俺様のホーリーソード」とかはＳＴＲ値が違うんで、お間違い無きよう。
質問スレ行きだと思うよ。
①に関しては一応その通り。
②に関しては・・・ってか計算式の下に書いてあるぞ？
ＳＴＲ補正の項目に書いてある通り、ホーリーソードはＳＴＲ値に代えて聖属性耐性が参照される。
ホーリーソード場合、聖耐性１００＝ＳＴＲ１００となる。
で、ダメージ計算は物理ダメージ＋属性ダメージによって導かれるから
単純物理・・・（ホリソの物理攻撃力＋スキル補正＋異種スキル補正）×スキル倍率×聖属性耐性値を参照したＳＴＲ補正
単純属性・・・ホリソの属性攻撃力×スキル倍率×ＭＩＮ補正
単純物理ダメージと、単純属性ダメージを合算したものが単純な基礎ダメージとなる。
まずはこれを求めてみよう。
ミスリルソードにホーリーストーンを入れた「俺様のホーリーソード」とかはＳＴＲ値が違うんで、お間違い無きよう。
863 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 11:01:07 ID:WkwpI40RO
864 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 07:00:12 ID:1rdqQI5W0
読解力より空気を読むことを養え
865 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 22:52:49 ID:cVmVLmkZO
口の悪さは養えないみたいで
866 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 18:46:20 ID:+TQ4f4YYO
口の悪さを養ってどうするw
867 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 09:49:48 ID:6qWZf9ZjO
～ﾑｰﾝｽﾗｯｼｭ&ｸﾚｾﾝﾄｲﾝﾊﾟｸﾄの検証～(需要ないかも)
武器
・ﾐｽﾘﾙｽﾋﾟｱ(ﾏﾃ5×2)
・攻撃力 67+20×1.1→95.7
積み補正
・3柿+ﾀﾞｯｼｭA8枚→補正37
STR120
敵はﾃﾞｭﾗﾊﾝでｽﾀﾝさせて正面から。
初段263
・95.7+37×倍率1×(1+(0.01×1.2)×0.9…262.7
追加275(165)
追加は少しだけ範囲攻撃で先端を当てるとﾀﾞﾒが6割になります。
・ちょっと緩和があるみたいです。
同条件で災禍右部屋のｶﾞｰｺﾞｲﾙ
初段28
追加125
今回はここまでです。緩和率の計算は判らないのでorz
追記
ｸﾚｾﾝﾄｲﾝﾊﾟｸﾄはｽﾊﾟｱﾏです。
武器
・ﾐｽﾘﾙｽﾋﾟｱ(ﾏﾃ5×2)
・攻撃力 67+20×1.1→95.7
積み補正
・3柿+ﾀﾞｯｼｭA8枚→補正37
STR120
敵はﾃﾞｭﾗﾊﾝでｽﾀﾝさせて正面から。
初段263
・95.7+37×倍率1×(1+(0.01×1.2)×0.9…262.7
追加275(165)
追加は少しだけ範囲攻撃で先端を当てるとﾀﾞﾒが6割になります。
・ちょっと緩和があるみたいです。
同条件で災禍右部屋のｶﾞｰｺﾞｲﾙ
初段28
追加125
今回はここまでです。緩和率の計算は判らないのでorz
追記
ｸﾚｾﾝﾄｲﾝﾊﾟｸﾄはｽﾊﾟｱﾏです。
868 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 07:24:48 ID:bv3XWigO0
869 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 16:38:26 ID:gIH4o+vN0
またちょっとだけ、しかも対象変わってるけど被ダメ投下です
【場所】宵闇Hard 中ボス前のRGに居るミノ
【条件】ミノの横薙ぎを正面から防御0、属防0、VIT可変で受ける
【結果】
VIT 被ダメ
77 4
62 11
50 18
45 21
40 23
35 26
32 28
0 29
【考察】VIT10毎に大体5ダメ減ってます
でも、VIT÷2の減算だと62が思いっきりズレるので、何かがありそうな気がします
VIT0と32の値が全く変わらないのも気になる所です、また別のキャップでもあるのかも？
【おまけ】VIT0、防御0～29でやってみた所、全部29ダメでした/ ,' 3 `ヽｰっ
【場所】宵闇Hard 中ボス前のRGに居るミノ
【条件】ミノの横薙ぎを正面から防御0、属防0、VIT可変で受ける
【結果】
VIT 被ダメ
77 4
62 11
50 18
45 21
40 23
35 26
32 28
0 29
【考察】VIT10毎に大体5ダメ減ってます
でも、VIT÷2の減算だと62が思いっきりズレるので、何かがありそうな気がします
VIT0と32の値が全く変わらないのも気になる所です、また別のキャップでもあるのかも？
【おまけ】VIT0、防御0～29でやってみた所、全部29ダメでした/ ,' 3 `ヽｰっ
870 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 00:44:01 ID:b7KItj6Z0
ビーストアタックの1枚単位の補正を調べてきた。
武器は味噌斧(R5*2)(攻撃力 90*1.03=92.7)、100%ダメが通る敵への正面からのダメで、
カッコ内はそのときのSTR。
1. デデン4柿＋ビーアタ10枚
デデン: 630(81), 651(87), 679(95)
ビーアタ: 172(72), 173(73), 179(79), 185(85), 187(87), 195(95)
2. デデン4柿＋ビーアタ9枚
デデン: 591(71), 643(86), 674(95), 681(97)
ビーアタ: 168(71), 177(80), 183(86), 192(95), 194(97)
3. デデン4柿＋ビーアタ8枚
デデン: 957(86, クリ), 649(89), 666(94)
ビーアタ: 166(71), 174(80), 180(86), 182(88), 183(89), 188(94)
4. デデン5柿＋ビーアタ7枚
デデン: 687(91), 694(93), 733(104)
ビーアタ: 175(78), 183(87), 187(91), 189(93), 197(101), 200(104)
5. デデン4柿＋ビーアタ5枚 (+コンセ柿)
デデン: 625(86), 631(88), 645(92), 682(103)
ビーアタ: 165(79), 177(92), 184(100), 189(105)
武器は味噌斧(R5*2)(攻撃力 90*1.03=92.7)、100%ダメが通る敵への正面からのダメで、
カッコ内はそのときのSTR。
1. デデン4柿＋ビーアタ10枚
デデン: 630(81), 651(87), 679(95)
ビーアタ: 172(72), 173(73), 179(79), 185(85), 187(87), 195(95)
2. デデン4柿＋ビーアタ9枚
デデン: 591(71), 643(86), 674(95), 681(97)
ビーアタ: 168(71), 177(80), 183(86), 192(95), 194(97)
3. デデン4柿＋ビーアタ8枚
デデン: 957(86, クリ), 649(89), 666(94)
ビーアタ: 166(71), 174(80), 180(86), 182(88), 183(89), 188(94)
4. デデン5柿＋ビーアタ7枚
デデン: 687(91), 694(93), 733(104)
ビーアタ: 175(78), 183(87), 187(91), 189(93), 197(101), 200(104)
5. デデン4柿＋ビーアタ5枚 (+コンセ柿)
デデン: 625(86), 631(88), 645(92), 682(103)
ビーアタ: 165(79), 177(92), 184(100), 189(105)
871 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 00:44:43 ID:b7KItj6Z0
以上から計算すると、「そのスキル自身の補正/異種補正」の表記として
ビーアタ10枚: 18/9
ビーアタ 9枚: 16/8
ビーアタ 8枚: 14/7
ビーアタ 7枚: 12/6
ビーアタ 5枚: 8/4
となり、+の値(枚数-1)に比例することが分かった。
ビーアタ10枚: 18/9
ビーアタ 9枚: 16/8
ビーアタ 8枚: 14/7
ビーアタ 7枚: 12/6
ビーアタ 5枚: 8/4
となり、+の値(枚数-1)に比例することが分かった。
872 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 02:33:53 ID:G+EshB6X0
873 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 13:35:46 ID:VPe4JV8t0
遅くなったけど、ルーンナイフのクリ補正再び調べてきた。
騎士rank17 luc11 対象 風の神殿の巨人
結果 70/285 確立24.5％
クリティカル補正約20％でした。そして俺のルーンナイフ1本劣化させてしまったorz
騎士rank17 luc11 対象 風の神殿の巨人
結果 70/285 確立24.5％
クリティカル補正約20％でした。そして俺のルーンナイフ1本劣化させてしまったorz
874 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 22:59:22 ID:mLhMWHazO
875 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 09:55:22 ID:EwjzGCLpO
>>873
いろんな意味で乙なんだぜ…
いろんな意味で乙なんだぜ…
876 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 02:59:12 ID:gLQTwGX0O
877 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 04:40:14 ID:ZCD6CcI9O
878 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 22:27:58 ID:lZe9RMb+0
ネタで確立じゃなくて誤変換で確立が正しい。
確立を確率として脳内変換するのは2chでは常識。
確立を確率として脳内変換するのは2chでは常識。
879 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 00:41:42 ID:aDyzAZITO
いちいち指摘なんかしないで無知乙って思ってればいいよ
880 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 06:27:06 ID:0MDpZtYrO
鞭夫つ
881 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 06:51:59 ID:87axMbG2O
882 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 07:23:10 ID:TNSFQh6oO
EXｱﾄﾞｳﾞｧﾝｽﾄﾞｼﾌﾄ柿のｽﾃﾎﾞってもう流れてます？
883 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 12:25:55 ID:eIvGJkIBO
初心者スレで挙がってるけどどうだろう
884 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 16:55:25 ID:tCaExzGEO
dex+10と聞いた覚えがある
885 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 19:31:48 ID:TNSFQh6oO
試してきました。
DEX10上がりましたorz
DEX10上がりましたorz
886 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 00:45:43 ID:igM75tulO
887 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 23:13:59 ID:3vBpUIFq0
age
888 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 23:55:07 ID:lAKSXLbnO
889 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 00:11:50 ID:+9PPYss/O
>>886
ｼﾌﾄはｻｰﾋﾞｽｽｷﾙです、女性ｷｬﾗ使用時の見た目な意味で…
ｼﾌﾄはｻｰﾋﾞｽｽｷﾙです、女性ｷｬﾗ使用時の見た目な意味で…
890 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 07:37:06 ID:yQOaJkLE0
ラスメモの検証探しても無いから試してこようと思う
耐性はwikiのだと闇が抜けてるから、他四つが1.00だったエディブルコックの闇耐性を確認してからになる
スリープで眠らせて、色々な条件でラスメモ撃とう・・・
ってとこまで考えたんだけど、肝心な条件はどうしよう
ＩＮＴ0でMP1、50、100とINT100でMP1、50、100とかでいいのかな
耐性はwikiのだと闇が抜けてるから、他四つが1.00だったエディブルコックの闇耐性を確認してからになる
スリープで眠らせて、色々な条件でラスメモ撃とう・・・
ってとこまで考えたんだけど、肝心な条件はどうしよう
ＩＮＴ0でMP1、50、100とINT100でMP1、50、100とかでいいのかな
891 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 08:50:08 ID:wG/JZSJPO
ディストピアってクリ補正付いてないか？最近振ってて思うんだか。
その場合どうやって検証すればいい？
その場合どうやって検証すればいい？
892 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 18:12:43 ID:/6SZmUG10
>>891
サポ盗10までいってるなら
デッキにラック１柿、エメ原柿、エメ宝柿、チャジショ柿などを入れてLUCを稼ぐ
eアイテムも頑張って宝石や原石、できれば塊、LUCが上がる装備で固めて初期LUC100にする
その後敵が比較的多くて弱い場所（地の神殿や廃鉱など）に潜ってラックをかけて敵を殴る
クリ補正がなければ約75%の確率でクリが出る
クリ補正があれば約90%の確率でクリが出るはず
でも面倒だから普通に初期LUCで敵を正面から非カウンター状態で200回くらい殴ればいいんじゃない？
とりあえず細かい数値は分からなくてもクリ補正があるか無いかはわかると思う
サポ盗10までいってるなら
デッキにラック１柿、エメ原柿、エメ宝柿、チャジショ柿などを入れてLUCを稼ぐ
eアイテムも頑張って宝石や原石、できれば塊、LUCが上がる装備で固めて初期LUC100にする
その後敵が比較的多くて弱い場所（地の神殿や廃鉱など）に潜ってラックをかけて敵を殴る
クリ補正がなければ約75%の確率でクリが出る
クリ補正があれば約90%の確率でクリが出るはず
でも面倒だから普通に初期LUCで敵を正面から非カウンター状態で200回くらい殴ればいいんじゃない？
とりあえず細かい数値は分からなくてもクリ補正があるか無いかはわかると思う
893 ：ゲームセンター名無し：2008/11/07(金) 18:51:36 ID:ESf+AP9LO
>>890
MP100で撃つとカンストだなあ
柿で体感だいたい30倍くらいなので、MP30くらいまでで検証してみるのがいいのかな？
オーラやワールがあるとINTの調整がしやすいかも。ガチでかなり期待しております
MP100で撃つとカンストだなあ
柿で体感だいたい30倍くらいなので、MP30くらいまでで検証してみるのがいいのかな？
オーラやワールがあるとINTの調整がしやすいかも。ガチでかなり期待しております
894 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 00:53:43 ID:Z6mZdrY7O
前バージョンだとラスメモのダメージ計算にＩＮＴは関係なかった気がする。スキルの積みとＭＰ値と対象の属性耐性でダメージを計算してたはず。
895 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 13:24:03 ID:z52c2/Ou0
ラスメモの流れを切るのは心苦しいですが…。
召喚獣の弓矢攻撃に関するデータをシナリオでクエスト消化しながら取ってきましたが、
デフォルト弓矢の攻撃力、スキル倍率などが算出できません…。
データは以下に記載しますので、他の情報や意見・指摘などがありましたらよろしくお願い致します。
～データ１：炎の神殿ハード、サラマンダー正面～
※サラマンダー：物理0.95／闇0.90、紅桜はDの魔石なしを使用。
弓魔（立ちA）
紅桜+e矢：31／紅桜+e闇矢：43
ゴブアチャ
紅桜+e矢：37／紅桜のみ：40／紅桜+e闇矢：48(クリ時72)
～データ２：地の神殿ハード、トレント正面～
※トレント：物理1.00／火不明／雷1.00、紅桜は(同上)
弓矢なし：（普通矢）18／（毒矢）：12
紅桜のみ：（普通矢）48／（毒矢）：42
紅桜+e雷矢：48／紅桜+e火矢：67
グレートボウ(マテ4)のみ：（普通矢）42／（毒矢）：42
グレートボウ(マテ4)+e雷矢：44／グレートボウ(マテ4)+e火矢：56
～データ３：宵闇ハード、リザードマンD正面～
※リザードマンD：物理1.00／闇不明、紅（同
弓魔（立ちA）
紅桜+e矢：32
ゴブアチャ
紅桜+e矢：39／紅桜のみ（普通矢）：42／（毒矢）：42
召喚獣の弓矢攻撃に関するデータをシナリオでクエスト消化しながら取ってきましたが、
デフォルト弓矢の攻撃力、スキル倍率などが算出できません…。
データは以下に記載しますので、他の情報や意見・指摘などがありましたらよろしくお願い致します。
～データ１：炎の神殿ハード、サラマンダー正面～
※サラマンダー：物理0.95／闇0.90、紅桜はDの魔石なしを使用。
弓魔（立ちA）
紅桜+e矢：31／紅桜+e闇矢：43
ゴブアチャ
紅桜+e矢：37／紅桜のみ：40／紅桜+e闇矢：48(クリ時72)
～データ２：地の神殿ハード、トレント正面～
※トレント：物理1.00／火不明／雷1.00、紅桜は(同上)
弓矢なし：（普通矢）18／（毒矢）：12
紅桜のみ：（普通矢）48／（毒矢）：42
紅桜+e雷矢：48／紅桜+e火矢：67
グレートボウ(マテ4)のみ：（普通矢）42／（毒矢）：42
グレートボウ(マテ4)+e雷矢：44／グレートボウ(マテ4)+e火矢：56
～データ３：宵闇ハード、リザードマンD正面～
※リザードマンD：物理1.00／闇不明、紅（同
弓魔（立ちA）
紅桜+e矢：32
ゴブアチャ
紅桜+e矢：39／紅桜のみ（普通矢）：42／（毒矢）：42
896 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 15:16:07 ID:7Tdhf9cgO
>>892
デデンでもおＫ？
デデンでもおＫ？
897 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 17:49:57 ID:zcTl6J/i0
>>890
ラスメモはＤＶＳでも物理入ってるからＳＴＲも参照してると思います
（マジックソードと同等に物理分もＩＮＴ参照の可能性も有るけれど）。
石化を絡めたデータ採集も必要になってくるかも。
で、鶏はスリープやストーンのダメであっさり死ぬる可能性があるので
数字を取るならそこそこのＨＰを持ってて、ＦＩＴＤ物理耐性が1.0倍で
石化や睡眠にかかってくれる敵じゃないと辛いと思います。
石化させて属性ダメだけ抽出するなら物理がフラットでなくても可。
自分が調査に使ったのはオーククエストついでの廃鉱。
（トロルとマガーがＦＩＴＤ1.0倍。トロルは物理0.9なので属性抽出のみに使用）
自分はＤ３時少し調査したけど途中で投げちゃったんで頑張って下さい。
せっかく石化させてＭＰ調整したのにサドンデス、とかに心を折られないように・・・
参考としてＤ３では+0でINT100ならMP50越えた辺りで対象石化状態でカンスト出てました。
ラスメモはＤＶＳでも物理入ってるからＳＴＲも参照してると思います
（マジックソードと同等に物理分もＩＮＴ参照の可能性も有るけれど）。
石化を絡めたデータ採集も必要になってくるかも。
で、鶏はスリープやストーンのダメであっさり死ぬる可能性があるので
数字を取るならそこそこのＨＰを持ってて、ＦＩＴＤ物理耐性が1.0倍で
石化や睡眠にかかってくれる敵じゃないと辛いと思います。
石化させて属性ダメだけ抽出するなら物理がフラットでなくても可。
自分が調査に使ったのはオーククエストついでの廃鉱。
（トロルとマガーがＦＩＴＤ1.0倍。トロルは物理0.9なので属性抽出のみに使用）
自分はＤ３時少し調査したけど途中で投げちゃったんで頑張って下さい。
せっかく石化させてＭＰ調整したのにサドンデス、とかに心を折られないように・・・
参考としてＤ３では+0でINT100ならMP50越えた辺りで対象石化状態でカンスト出てました。
898 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 19:02:38 ID:rVbb+SQJO
ディストピアやってきた
場所
宵闇
非カウンター＆正面
デデン228回
クリ回数17回
どうよ？
場所
宵闇
非カウンター＆正面
デデン228回
クリ回数17回
どうよ？
899 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 19:51:38 ID:rVbb+SQJO
898です。
肝心なラック書き忘れたorz
3です。
肝心なラック書き忘れたorz
3です。
900 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 23:25:51 ID:BwWe+7OB0
>>898
その数値からするとクリティカル補正はないみたいだね…。
その数値からするとクリティカル補正はないみたいだね…。
901 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 02:57:03 ID:eCvkOzka0
902 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 03:24:01 ID:pFSEN2GbO
ﾗｽﾒﾓは今も昔も相手の状態も耐性も関係ない完全MP依存
903 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 04:17:14 ID:m4lLTRVU0
>>902
検証スレなんだからデータ出せよ。
検証スレなんだからデータ出せよ。
904 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 01:24:57 ID:/a5dFJ9qO
>>897
ＩＮＴ魔ってすげえ
ＩＮＴ魔ってすげえ
905 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 17:57:11 ID:mRi9y6ZyO
>>904
昔の魔はこんな人ばかりだったんだよ
今の魔スレには見る影もないが・・・
ちなみに、そんな魔が色々工夫して立ち回ってるのに
目に映った動く物を片っ端から殴っていた奴らを見て
「あいつら、脳まで筋肉だならな」
って皮肉ったのが脳筋の始まりだったと思う
昔の魔はこんな人ばかりだったんだよ
今の魔スレには見る影もないが・・・
ちなみに、そんな魔が色々工夫して立ち回ってるのに
目に映った動く物を片っ端から殴っていた奴らを見て
「あいつら、脳まで筋肉だならな」
って皮肉ったのが脳筋の始まりだったと思う
906 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 23:34:47 ID:vEGajq8q0
始まり(笑)
別に脳筋ってDの造語じゃないぞ。
別に脳筋ってDの造語じゃないぞ。
907 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 10:28:50 ID:l+2kjYSSO
908 ：ゲームセンター名無し：2008/11/12(水) 13:17:46 ID:Tf/QLPMmO
あげるなよ
909 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 22:21:51 ID:xTsAAmOF0
～俺が撃ち込む魔法を間違わない為の俺用メモ～
【内容】
ランダムマップ出現モンスター(A～SS)の属性耐性について
【条件】
場所：店内･最上級、極;上級(災禍、忘却、終焉、劫火、英雄、因果、時輪、背反)
材料：結果を参照(レベルは５で統一)
方法：INT125にて各モンスター正面から下記の魔法を当てた時のダメを計測する。
またINT125で耐性1.00の敵に与えるﾀﾞﾒは下記の通り。※Spell Data Ver4参照
ﾊﾄﾞｲﾝ柿：563、ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ柿：400、ｻﾝｽﾄ柿：481、ｼﾞｪﾉﾍﾟ単：114
【結果】
ﾓﾝｽﾀｰ名：ﾊﾄﾞｲﾝ柿ﾀﾞﾒ(火耐性)/ﾌﾞﾘ柿ﾀﾞﾒ(氷耐性)/ｻﾝｽﾄ柿ﾀﾞﾒ(雷耐性)/ｼﾞｪﾉﾍﾟ単ﾀﾞﾒ(闇耐性)
[SS]
ﾃﾞｭﾗﾊﾝ(災禍) ：670ﾀﾞﾒ(1.19) /320ﾀﾞﾒ(0.80) /481ﾀﾞﾒ(1.00) / 12ﾀﾞﾒ(0.10)
ﾐﾉﾀｳﾛｽｺﾏﾝﾀﾞｰD(忘却) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /481ﾀﾞﾒ(1.00) / 80ﾀﾞﾒ(0.70)
ﾐﾉﾀｳﾛｽｻｰｼﾞｪﾝﾄD(終焉) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /481ﾀﾞﾒ(1.00) / 80ﾀﾞﾒ(0.70)
ｻｲｸﾛﾌﾟｽ(背反) ：450ﾀﾞﾒ(0.80) /556ﾀﾞﾒ(1.39) /481ﾀﾞﾒ(1.00) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
[S]
ﾓﾌﾞﾜｲﾊﾞｰﾝ(終焉) ：450ﾀﾞﾒ(0.80) /476ﾀﾞﾒ(1.19) /145ﾀﾞﾒ(0.03) / 91ﾀﾞﾒ(0.80)
ﾍｳﾞｨｶﾞｰﾄﾞ(終焉) ：450ﾀﾞﾒ(0.80) /200ﾀﾞﾒ(0.50) /481ﾀﾞﾒ(1.00) / 91ﾀﾞﾒ(0.80)
ﾌｨﾓｰﾙ(背反) ：450ﾀﾞﾒ(0.80) /320ﾀﾞﾒ(0.80) /385ﾀﾞﾒ(0.80) / 91ﾀﾞﾒ(0.80)
ｾﾝﾃｨﾈﾙ(劫火) ：254ﾀﾞﾒ(0.45) /240ﾀﾞﾒ(0.60) /573ﾀﾞﾒ(1.19) / 12ﾀﾞﾒ(0.10)
ｸﾗﾝﾁﾄﾞﾗｺﾞﾝ(劫火) ： 85ﾀﾞﾒ(0.15) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /385ﾀﾞﾒ(0.80) / 69ﾀﾞﾒ(0.60)
ﾒﾀﾙﾅｲﾄﾀﾞｰｸ(背反) ：670ﾀﾞﾒ(1.19) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /-30ﾀﾞﾒ(回復) / 12ﾀﾞﾒ(0.10)
ﾒﾀﾙﾅｲﾄｺﾞｰﾙﾄﾞ(終焉) ：670ﾀﾞﾒ(1.19) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /-30ﾀﾞﾒ(回復) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
改行多杉だお⊂ニニニ( ＾ω＾)ニニ⊃
【内容】
ランダムマップ出現モンスター(A～SS)の属性耐性について
【条件】
場所：店内･最上級、極;上級(災禍、忘却、終焉、劫火、英雄、因果、時輪、背反)
材料：結果を参照(レベルは５で統一)
方法：INT125にて各モンスター正面から下記の魔法を当てた時のダメを計測する。
またINT125で耐性1.00の敵に与えるﾀﾞﾒは下記の通り。※Spell Data Ver4参照
ﾊﾄﾞｲﾝ柿：563、ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ柿：400、ｻﾝｽﾄ柿：481、ｼﾞｪﾉﾍﾟ単：114
【結果】
ﾓﾝｽﾀｰ名：ﾊﾄﾞｲﾝ柿ﾀﾞﾒ(火耐性)/ﾌﾞﾘ柿ﾀﾞﾒ(氷耐性)/ｻﾝｽﾄ柿ﾀﾞﾒ(雷耐性)/ｼﾞｪﾉﾍﾟ単ﾀﾞﾒ(闇耐性)
[SS]
ﾃﾞｭﾗﾊﾝ(災禍) ：670ﾀﾞﾒ(1.19) /320ﾀﾞﾒ(0.80) /481ﾀﾞﾒ(1.00) / 12ﾀﾞﾒ(0.10)
ﾐﾉﾀｳﾛｽｺﾏﾝﾀﾞｰD(忘却) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /481ﾀﾞﾒ(1.00) / 80ﾀﾞﾒ(0.70)
ﾐﾉﾀｳﾛｽｻｰｼﾞｪﾝﾄD(終焉) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /481ﾀﾞﾒ(1.00) / 80ﾀﾞﾒ(0.70)
ｻｲｸﾛﾌﾟｽ(背反) ：450ﾀﾞﾒ(0.80) /556ﾀﾞﾒ(1.39) /481ﾀﾞﾒ(1.00) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
[S]
ﾓﾌﾞﾜｲﾊﾞｰﾝ(終焉) ：450ﾀﾞﾒ(0.80) /476ﾀﾞﾒ(1.19) /145ﾀﾞﾒ(0.03) / 91ﾀﾞﾒ(0.80)
ﾍｳﾞｨｶﾞｰﾄﾞ(終焉) ：450ﾀﾞﾒ(0.80) /200ﾀﾞﾒ(0.50) /481ﾀﾞﾒ(1.00) / 91ﾀﾞﾒ(0.80)
ﾌｨﾓｰﾙ(背反) ：450ﾀﾞﾒ(0.80) /320ﾀﾞﾒ(0.80) /385ﾀﾞﾒ(0.80) / 91ﾀﾞﾒ(0.80)
ｾﾝﾃｨﾈﾙ(劫火) ：254ﾀﾞﾒ(0.45) /240ﾀﾞﾒ(0.60) /573ﾀﾞﾒ(1.19) / 12ﾀﾞﾒ(0.10)
ｸﾗﾝﾁﾄﾞﾗｺﾞﾝ(劫火) ： 85ﾀﾞﾒ(0.15) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /385ﾀﾞﾒ(0.80) / 69ﾀﾞﾒ(0.60)
ﾒﾀﾙﾅｲﾄﾀﾞｰｸ(背反) ：670ﾀﾞﾒ(1.19) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /-30ﾀﾞﾒ(回復) / 12ﾀﾞﾒ(0.10)
ﾒﾀﾙﾅｲﾄｺﾞｰﾙﾄﾞ(終焉) ：670ﾀﾞﾒ(1.19) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /-30ﾀﾞﾒ(回復) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
改行多杉だお⊂ニニニ( ＾ω＾)ニニ⊃
910 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 22:24:51 ID:xTsAAmOF0
[A]
ﾄｯﾌﾟﾍｳﾞｨｺｶﾄﾘｽ(劫火) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /481ﾀﾞﾒ(1.00) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ(英雄) ： 57ﾀﾞﾒ(0.10) /456ﾀﾞﾒ(1.14) /481ﾀﾞﾒ(1.00) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ﾌﾛｽﾄｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ(因果) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) / 40ﾀﾞﾒ(0.10) /549ﾀﾞﾒ(1.14) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ﾊｲｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ(終焉) ：641ﾀﾞﾒ(1.14) /400ﾀﾞﾒ(1.00) / 49ﾀﾞﾒ(0.10) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ﾘｯﾁ(災禍) ：726ﾀﾞﾒ(1.29) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /337ﾀﾞﾒ(0.70) / 12ﾀﾞﾒ(0.10)
ﾃﾗｰ(災禍) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) /280ﾀﾞﾒ(0.70) /621ﾀﾞﾒ(1.29) / 12ﾀﾞﾒ(0.10)
ｵｰｸﾁｰﾌ･F(劫火) ： 57ﾀﾞﾒ(0.10) /516ﾀﾞﾒ(1.29) /481ﾀﾞﾒ(1.00) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ｵｰｸﾁｰﾌ･I(英雄) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) / 40ﾀﾞﾒ(0.10) /525ﾀﾞﾒ(1.09) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ｵｰｸﾁｰﾌ･T(背反) ：726ﾀﾞﾒ(1.29) /400ﾀﾞﾒ(1.00) / 49ﾀﾞﾒ(0.10) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝD(劫火)：641ﾀﾞﾒ(1.14) /280ﾀﾞﾒ(0.70) /621ﾀﾞﾒ(1.29) / 80ﾀﾞﾒ(0.70)
ﾛｲﾔﾙﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ(劫火) ：641ﾀﾞﾒ(1.14) /456ﾀﾞﾒ(1.14) /621ﾀﾞﾒ(1.29) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ﾛｲﾔﾙﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝD(劫火) ：641ﾀﾞﾒ(1.14) /280ﾀﾞﾒ(0.70) /621ﾀﾞﾒ(1.29) / 80ﾀﾞﾒ(0.70)
ﾐﾉﾀｳﾛｽD(時輪) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /481ﾀﾞﾒ(1.00) / 80ﾀﾞﾒ(0.70)
ﾐﾉﾀｳﾛｽﾊﾞﾄﾗｰ(劫火) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /481ﾀﾞﾒ(1.00) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ﾐﾉﾀｳﾛｽｺﾏﾝﾀﾞｰ(背反) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /481ﾀﾞﾒ(1.00) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ﾐﾉﾀｳﾛｽｻｰｼﾞｪﾝﾄ(英雄) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /481ﾀﾞﾒ(1.00) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ﾃﾞｳﾞｨｱｽ(時輪) ：670ﾀﾞﾒ(1.19) /280ﾀﾞﾒ(0.70) /265ﾀﾞﾒ(0.55) / 57ﾀﾞﾒ(0.50)
ﾃﾞｰﾓﾝ(劫火) ：338ﾀﾞﾒ(0.60) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /409ﾀﾞﾒ(0.85) / 12ﾀﾞﾒ(0.10)
ﾄｯﾌﾟﾍｳﾞｨｺｶﾄﾘｽ(劫火) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /481ﾀﾞﾒ(1.00) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ(英雄) ： 57ﾀﾞﾒ(0.10) /456ﾀﾞﾒ(1.14) /481ﾀﾞﾒ(1.00) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ﾌﾛｽﾄｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ(因果) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) / 40ﾀﾞﾒ(0.10) /549ﾀﾞﾒ(1.14) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ﾊｲｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ(終焉) ：641ﾀﾞﾒ(1.14) /400ﾀﾞﾒ(1.00) / 49ﾀﾞﾒ(0.10) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ﾘｯﾁ(災禍) ：726ﾀﾞﾒ(1.29) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /337ﾀﾞﾒ(0.70) / 12ﾀﾞﾒ(0.10)
ﾃﾗｰ(災禍) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) /280ﾀﾞﾒ(0.70) /621ﾀﾞﾒ(1.29) / 12ﾀﾞﾒ(0.10)
ｵｰｸﾁｰﾌ･F(劫火) ： 57ﾀﾞﾒ(0.10) /516ﾀﾞﾒ(1.29) /481ﾀﾞﾒ(1.00) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ｵｰｸﾁｰﾌ･I(英雄) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) / 40ﾀﾞﾒ(0.10) /525ﾀﾞﾒ(1.09) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ｵｰｸﾁｰﾌ･T(背反) ：726ﾀﾞﾒ(1.29) /400ﾀﾞﾒ(1.00) / 49ﾀﾞﾒ(0.10) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝD(劫火)：641ﾀﾞﾒ(1.14) /280ﾀﾞﾒ(0.70) /621ﾀﾞﾒ(1.29) / 80ﾀﾞﾒ(0.70)
ﾛｲﾔﾙﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ(劫火) ：641ﾀﾞﾒ(1.14) /456ﾀﾞﾒ(1.14) /621ﾀﾞﾒ(1.29) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ﾛｲﾔﾙﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝD(劫火) ：641ﾀﾞﾒ(1.14) /280ﾀﾞﾒ(0.70) /621ﾀﾞﾒ(1.29) / 80ﾀﾞﾒ(0.70)
ﾐﾉﾀｳﾛｽD(時輪) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /481ﾀﾞﾒ(1.00) / 80ﾀﾞﾒ(0.70)
ﾐﾉﾀｳﾛｽﾊﾞﾄﾗｰ(劫火) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /481ﾀﾞﾒ(1.00) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ﾐﾉﾀｳﾛｽｺﾏﾝﾀﾞｰ(背反) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /481ﾀﾞﾒ(1.00) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ﾐﾉﾀｳﾛｽｻｰｼﾞｪﾝﾄ(英雄) ：563ﾀﾞﾒ(1.00) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /481ﾀﾞﾒ(1.00) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ﾃﾞｳﾞｨｱｽ(時輪) ：670ﾀﾞﾒ(1.19) /280ﾀﾞﾒ(0.70) /265ﾀﾞﾒ(0.55) / 57ﾀﾞﾒ(0.50)
ﾃﾞｰﾓﾝ(劫火) ：338ﾀﾞﾒ(0.60) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /409ﾀﾞﾒ(0.85) / 12ﾀﾞﾒ(0.10)
911 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 22:25:38 ID:xTsAAmOF0
ｸﾘﾑｿﾞﾝｶﾞｰｺﾞｲﾙ(背反) ： 57ﾀﾞﾒ(0.10) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /958ﾀﾞﾒ(1.99) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ｱｰｼｪﾝﾄｶﾞｰｺﾞｲﾙ(背反) ： 57ﾀﾞﾒ(0.10) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /958ﾀﾞﾒ(1.99) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ﾒﾀﾙﾅｲﾄ(背反) ：670ﾀﾞﾒ(1.19) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /-30ﾀﾞﾒ(回復) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ｽﾁｰﾑﾊﾞﾄﾗｰ(時輪) ：282ﾀﾞﾒ(0.50) /320ﾀﾞﾒ(0.80) /765ﾀﾞﾒ(1.59) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ｽﾁｰﾑｼｭｰﾀｰ(背反) ：282ﾀﾞﾒ(0.50) /320ﾀﾞﾒ(0.80) /765ﾀﾞﾒ(1.59) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ｽﾁｰﾑﾌｪﾝｻｰ(時輪) ：282ﾀﾞﾒ(0.50) /320ﾀﾞﾒ(0.80) /765ﾀﾞﾒ(1.59) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
【おまけ】
ﾓﾝｽﾀｰ名：ﾊﾄﾞｲﾝ柿ﾀﾞﾒ(火耐性)/ﾌﾞﾘ柿ﾀﾞﾒ(氷耐性)/ｻﾝｽﾄ柿ﾀﾞﾒ(雷耐性)/ｼﾞｪﾉﾍﾟ単ﾀﾞﾒ(闇耐性)
白騎士ｶﾞﾍﾘｽ(英雄) ：394ﾀﾞﾒ(0.70) / 80ﾀﾞﾒ(0.20) /241ﾀﾞﾒ(0.50) / 97ﾀﾞﾒ(0.85)
黒騎士ｶﾞﾚｽ(英雄) ：282ﾀﾞﾒ(0.50) /280ﾀﾞﾒ(0.70) / 97ﾀﾞﾒ(0.20) / 12ﾀﾞﾒ(0.10)
俺、宇宙樹の巫覡０％だからがんばるお( ＾ω＾)
ｱｰｼｪﾝﾄｶﾞｰｺﾞｲﾙ(背反) ： 57ﾀﾞﾒ(0.10) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /958ﾀﾞﾒ(1.99) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ﾒﾀﾙﾅｲﾄ(背反) ：670ﾀﾞﾒ(1.19) /400ﾀﾞﾒ(1.00) /-30ﾀﾞﾒ(回復) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ｽﾁｰﾑﾊﾞﾄﾗｰ(時輪) ：282ﾀﾞﾒ(0.50) /320ﾀﾞﾒ(0.80) /765ﾀﾞﾒ(1.59) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ｽﾁｰﾑｼｭｰﾀｰ(背反) ：282ﾀﾞﾒ(0.50) /320ﾀﾞﾒ(0.80) /765ﾀﾞﾒ(1.59) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
ｽﾁｰﾑﾌｪﾝｻｰ(時輪) ：282ﾀﾞﾒ(0.50) /320ﾀﾞﾒ(0.80) /765ﾀﾞﾒ(1.59) /114ﾀﾞﾒ(1.00)
【おまけ】
ﾓﾝｽﾀｰ名：ﾊﾄﾞｲﾝ柿ﾀﾞﾒ(火耐性)/ﾌﾞﾘ柿ﾀﾞﾒ(氷耐性)/ｻﾝｽﾄ柿ﾀﾞﾒ(雷耐性)/ｼﾞｪﾉﾍﾟ単ﾀﾞﾒ(闇耐性)
白騎士ｶﾞﾍﾘｽ(英雄) ：394ﾀﾞﾒ(0.70) / 80ﾀﾞﾒ(0.20) /241ﾀﾞﾒ(0.50) / 97ﾀﾞﾒ(0.85)
黒騎士ｶﾞﾚｽ(英雄) ：282ﾀﾞﾒ(0.50) /280ﾀﾞﾒ(0.70) / 97ﾀﾞﾒ(0.20) / 12ﾀﾞﾒ(0.10)
俺、宇宙樹の巫覡０％だからがんばるお( ＾ω＾)
912 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 22:33:38 ID:xTsAAmOF0
メモ帳から貼り付けたけどすごく見にくいなｗ
でも俺用メモだから問題ないな、うん。
でも俺用メモだから問題ないな、うん。
913 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 23:09:20 ID:4GKiy5unO
914 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 23:55:32 ID:RthyfIRDO
915 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 01:07:05 ID:qXk1dQ7fO
>>912
感覚で覚えてたから助かるわー
感覚で覚えてたから助かるわー
916 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 05:53:24 ID:x76oFl/RO
ハゲ乙。
いやでも無理矢理突いていくゼ？
いやでも無理矢理突いていくゼ？
917 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 07:38:26 ID:IpnSKgvzO
赤牛と黒牛にも闇耐性あったのか…通りでデモレイが効きづらいとおもた
劇乙
劇乙
918 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 07:43:28 ID:llHW+5GiO
919 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 23:16:51 ID:Qt86VAiQ0
>>909
激乙。最近魔を始めたんで嬉しいです
ところで以前モブからゴルクレをスティールできるって話があったよね？
あとジェネモンスからアイテムドロップがあるから、もしかしたらスティールできるかも、みたいな話もあったよね？
まあ流石に無理だと思うけどね…
そんなわけで調べてきた
【内容】
ジェネモンスにスティール可能か
【条件】
店内終焉のジェネレーターから沸くモブバーン１体にスティール
１コンテにつき33＋α回のスティールを連打
コンテした直後のエネ消費無しの状態で何度かスティールをしているので
正確な回数は分かりません
【結果】
10コンテ＝(33＋α)×10≒400回中、成功回数０
【考察】
多分無理。また異界に行ったときにでも追検証しますが…
人のみる夢と書いて儚いと読むってことを忘れてましたよ
ちなみにスティールでもジェネレーターを壊すことが可能ですが
数十回さわらないと無理だったりします
激乙。最近魔を始めたんで嬉しいです
ところで以前モブからゴルクレをスティールできるって話があったよね？
あとジェネモンスからアイテムドロップがあるから、もしかしたらスティールできるかも、みたいな話もあったよね？
まあ流石に無理だと思うけどね…
そんなわけで調べてきた
【内容】
ジェネモンスにスティール可能か
【条件】
店内終焉のジェネレーターから沸くモブバーン１体にスティール
１コンテにつき33＋α回のスティールを連打
コンテした直後のエネ消費無しの状態で何度かスティールをしているので
正確な回数は分かりません
【結果】
10コンテ＝(33＋α)×10≒400回中、成功回数０
【考察】
多分無理。また異界に行ったときにでも追検証しますが…
人のみる夢と書いて儚いと読むってことを忘れてましたよ
ちなみにスティールでもジェネレーターを壊すことが可能ですが
数十回さわらないと無理だったりします
920 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 23:41:12 ID:2lavvW4fO
>>912
乙です。宇宙頑張って下さい。私は英雄頑張ってきます。
乙です。宇宙頑張って下さい。私は英雄頑張ってきます。
921 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 00:13:13 ID:1swljRA70
>>919
乙、マジで乙
乙、マジで乙
922 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 00:30:44 ID:8dSHBDIwO
923 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 00:52:45 ID:131tmAOuO
924 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 01:56:29 ID:uA3+VBu7O
異界のロイリザは今でも落とすよ
他は知らね
と言うか前から言われてたのは異界ロイの事じゃないの？
他は知らね
と言うか前から言われてたのは異界ロイの事じゃないの？
925 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 05:20:30 ID:bFXKd9Jh0
どうでもいいけどwikiのCCの防御力補正間違ってないか？
ホントどうでもいいんだけど0.95じゃなくて0.90のような気がするんだよね
いやマジでどうでもいいんだけどね
あと防御力補正の計算式がさぁ
（１－（（１－防御力補正）＊（１－防御力緩和率）））
＝(防御力補正＋（１－防御力補正）＊防御力緩和率）
↑より
防御力補正＝防御力＋防御力緩和率－(防御力×防御力緩和率)
って表現の方が解りやすい気がするんだよね
あと>>334のウィークネス防御力＞0.7の場合の式も↑のこと踏まえて
Wn後防御力補正＝1.2×{防御力補正＋0.3×(1－防御力緩和率)}
って感じの方が自分はしっくりくるようなね…
まぁ式を変形しただけだし
元のやつが間違ってるわけじゃないからどうでもいいんだけどね
ホントどうでもいいんだけど0.95じゃなくて0.90のような気がするんだよね
いやマジでどうでもいいんだけどね
あと防御力補正の計算式がさぁ
（１－（（１－防御力補正）＊（１－防御力緩和率）））
＝(防御力補正＋（１－防御力補正）＊防御力緩和率）
↑より
防御力補正＝防御力＋防御力緩和率－(防御力×防御力緩和率)
って表現の方が解りやすい気がするんだよね
あと>>334のウィークネス防御力＞0.7の場合の式も↑のこと踏まえて
Wn後防御力補正＝1.2×{防御力補正＋0.3×(1－防御力緩和率)}
って感じの方が自分はしっくりくるようなね…
まぁ式を変形しただけだし
元のやつが間違ってるわけじゃないからどうでもいいんだけどね
926 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 22:45:20 ID:bFXKd9Jh0
誰かかまってくれよorz
ダメージ計算式の防御力補正と
モンスに設定された防御力をハッキリ区別した方が的確だと思っただけなんだ
どうでもいいけど気になる性格なんだよ！！
ダメージ計算式の防御力補正と
モンスに設定された防御力をハッキリ区別した方が的確だと思っただけなんだ
どうでもいいけど気になる性格なんだよ！！
927 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 23:12:01 ID:MywAuwRyO
よちよち
928 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 00:03:43 ID:D4hFQtc90
>>927
ありがとう^^
ありがとう^^
929 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 01:08:29 ID:kSyvQGXf0
>>925
今検算してみたけどウィークネスの方が明らかに間違ってるぞ
せっかくなのでウィークネスとの共通式を出してみた
最終防御力 = (敵防御力 - (100 + 敵VIT) / 100) * (1 - 緩和率) + 1
敵VIT：基本0、ウィークネスは30引いた-30
※ウィークネスは最終ダメを1.2倍にする効果も持つ物とする(属性も1.2倍となる為)
こんなとこかな
どれが正しいとは言えないので、各個人分かりやすい求め方でやってくださいな
今検算してみたけどウィークネスの方が明らかに間違ってるぞ
せっかくなのでウィークネスとの共通式を出してみた
最終防御力 = (敵防御力 - (100 + 敵VIT) / 100) * (1 - 緩和率) + 1
敵VIT：基本0、ウィークネスは30引いた-30
※ウィークネスは最終ダメを1.2倍にする効果も持つ物とする(属性も1.2倍となる為)
こんなとこかな
どれが正しいとは言えないので、各個人分かりやすい求め方でやってくださいな
>>929激しく乙です
どうやら俺はとても回りくどい計算をしていたようだ…
最終防御力っていうのはウィークネスを使わなかった時にも
ダメージ計算の際の防御力補正の数値として利用できるというわけだな
とても解かりやすい・・
どうやら俺はとても回りくどい計算をしていたようだ…
最終防御力っていうのはウィークネスを使わなかった時にも
ダメージ計算の際の防御力補正の数値として利用できるというわけだな
とても解かりやすい・・
931 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 11:49:49 ID:kSyvQGXf0
おっと、重要な事を忘れてた上に間違えた・・・
※の部分を「最終防御力が1より大きい場合、1.2倍する」に変えてくださいな
属性は耐性値の1.2倍ってのも忘れてた・・・うーむ、奥深い
※の部分を「最終防御力が1より大きい場合、1.2倍する」に変えてくださいな
属性は耐性値の1.2倍ってのも忘れてた・・・うーむ、奥深い
932 ：ゲームセンター名無し：2008/11/18(火) 11:34:10 ID:xB7K4DVv0
まったく空気読まず投下。
召喚育成 リグナスファイター+0
Lv30(L10,D10,A10)でHP 577～588
召喚育成 リグナスファイター+5
Lv30(L10,D10,A10)でHP 1387～1398
召喚育成なし
リグナス+0でHP 151～162
リグナス+5でHP 475～486
Lv30でも攻撃力はほぼ皆無に等しいが、セルフヒールが
強いのでしぶとい。
召喚育成 リグナスファイター+0
Lv30(L10,D10,A10)でHP 577～588
召喚育成 リグナスファイター+5
Lv30(L10,D10,A10)でHP 1387～1398
召喚育成なし
リグナス+0でHP 151～162
リグナス+5でHP 475～486
Lv30でも攻撃力はほぼ皆無に等しいが、セルフヒールが
強いのでしぶとい。
933 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 16:39:49 ID:y9T7sxVQ0
保守
934 ：ゲームセンター名無し：2008/11/20(木) 18:46:13 ID:o+fHSX48O
935 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 03:53:21 ID:ZhB3MiPcO
検証中にちょっと不思議な発見
モィ・トゥラに通っているんだが、バイパーバイトをACTにしているのにクリが出るんですよ。
それもバロルにww
状況としては暗でバロル（ハード）、武器は毒石とマテR4なムーラン。スキルはブロビ。
仮説としては、
・即死判定が便宜上クリと表示された
・武器のクリ補正がバイパーバイトのクリ打消をすり抜けている
あたりか。
とりあえず次はアサシンネイルで殴ってみるノシ
モィ・トゥラに通っているんだが、バイパーバイトをACTにしているのにクリが出るんですよ。
それもバロルにww
状況としては暗でバロル（ハード）、武器は毒石とマテR4なムーラン。スキルはブロビ。
仮説としては、
・即死判定が便宜上クリと表示された
・武器のクリ補正がバイパーバイトのクリ打消をすり抜けている
あたりか。
とりあえず次はアサシンネイルで殴ってみるノシ
936 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 05:07:04 ID:ZhB3MiPcO
早速逝ってきた。
結果、アサシンネイルでもクリティカル表示を確認。よって仮定２は棄却。うろ覚えですがダメージは通常の３倍ほど。殴った回数は途中で分からなくなったww
ふと思ったのですが、これ使えば各武器の即死確率を出せますね（はぁと
結果、アサシンネイルでもクリティカル表示を確認。よって仮定２は棄却。うろ覚えですがダメージは通常の３倍ほど。殴った回数は途中で分からなくなったww
ふと思ったのですが、これ使えば各武器の即死確率を出せますね（はぁと
937 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 07:22:56 ID:YX8NP+GU0
938 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 18:48:00 ID:ZhB3MiPcO
>>937
ありがとうございます。ただ、状況は更に不可解に……
以下、昨日のその後に発生した事例です。
キャラ条件は、カスタムムーラン（毒＆マテ）ブロビ、バイパーon
場所は陽炎。
・骨騎士Ｆに対してクリティカル発生（骨騎士は毒にならないはず）
・主任Ｉに対して即死エフェクト
もう、訳が分からん
誰か「協力を頼む！」
ありがとうございます。ただ、状況は更に不可解に……
以下、昨日のその後に発生した事例です。
キャラ条件は、カスタムムーラン（毒＆マテ）ブロビ、バイパーon
場所は陽炎。
・骨騎士Ｆに対してクリティカル発生（骨騎士は毒にならないはず）
・主任Ｉに対して即死エフェクト
もう、訳が分からん
誰か「協力を頼む！」
939 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 20:33:03 ID:WYeyUyl4O
>>938
アサシン装備でイノセンスの部分だけがヒットしても､何故かまれにサドンデスが出るんでそれとよく似た現象かな？
アサシン装備でイノセンスの部分だけがヒットしても､何故かまれにサドンデスが出るんでそれとよく似た現象かな？
940 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 21:28:27 ID:dDmg5tfQO
>>938
確か…サドンデスはクリティカルと別扱いだったはず
確か…サドンデスはクリティカルと別扱いだったはず
941 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 21:38:55 ID:ZhB3MiPcO
942 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 22:02:05 ID:xFOBwT9n0
943 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 22:51:02 ID:jjMT1XN4O
サドンデスしない(と設定されている)敵にはサドンデス表記が出ないのかも
スケナイがそうなのかは知らんけど
スケナイがそうなのかは知らんけど
944 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 01:48:24 ID:lN7bt2lk0
>>938
サドンデスと異常クリティカルは通常クリティカルとは別物。
何をしようが発生確率は変わらないと言われている（ブラッドアミュレットの検証が過去になったような）。
なので、骨騎士Ｆに発生したクリティカルは異常クリティカルだったのでは？
サドンデスと異常クリティカルは通常クリティカルとは別物。
何をしようが発生確率は変わらないと言われている（ブラッドアミュレットの検証が過去になったような）。
なので、骨騎士Ｆに発生したクリティカルは異常クリティカルだったのでは？
945 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 04:15:25 ID:X6jJs0+oO
あれ？
ムーランって異常クリ出るよね？
だから、ヴァイパーonしててもクリ（異常クリ）もサドンデスも出るって
使用通りの結果が出てるとしか思えないんだが
勘違いかな？
ムーランって異常クリ出るよね？
だから、ヴァイパーonしててもクリ（異常クリ）もサドンデスも出るって
使用通りの結果が出てるとしか思えないんだが
勘違いかな？
946 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 14:54:31 ID:kz7F8uqeO
>>945
ムーランは即死とクリ補正だったはず。
異常クリが発生するのって、
ラウナイ、ツバィ、盗暗職の短剣ですよね？
ん？大型ボス敵にはサドンデスは異常クリになる、でよかったっけ？
それならばアサシンネイルで即死
→ボス敵なので異常クリに置換
→クリと異常クリは別物だからバイパーを抜ける
これなら解決しそうだ！他に即死のある武器って……イビルシックルか!?
それより先に、即死も異常クリもない状況で殴って、クリ表示がなされないってのを確かめなきゃいけないのか
ムーランは即死とクリ補正だったはず。
異常クリが発生するのって、
ラウナイ、ツバィ、盗暗職の短剣ですよね？
ん？大型ボス敵にはサドンデスは異常クリになる、でよかったっけ？
それならばアサシンネイルで即死
→ボス敵なので異常クリに置換
→クリと異常クリは別物だからバイパーを抜ける
これなら解決しそうだ！他に即死のある武器って……イビルシックルか!?
それより先に、即死も異常クリもない状況で殴って、クリ表示がなされないってのを確かめなきゃいけないのか
947 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 15:08:22 ID:lN7bt2lk0
948 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 19:15:08 ID:G+c+0Wrn0
949 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 19:25:42 ID:qDWfBsfb0
950 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 01:41:16 ID:XGehpSyTO
異常クリという名称が悪いんじゃないか？
単純に３倍クリで頼む
クリ（通常クリ）
＝1.5倍
３倍クリ（異常クリ）
＝3倍
サドンデス
＝999
単純に３倍クリで頼む
クリ（通常クリ）
＝1.5倍
３倍クリ（異常クリ）
＝3倍
サドンデス
＝999
951 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 04:49:48 ID:NDJk6cuDO
皆さんご意見有り難うございます。大雑把ながら今日の分の結果です。
・バロル２匹分スラストナックルで殴り殺してみたけど、クリ表示は無し。
・バイパーonでボス敵にクリ表示される時、ダメージ量は通常の３倍
・バロル２匹分スラストナックルで殴り殺してみたけど、クリ表示は無し。
・バイパーonでボス敵にクリ表示される時、ダメージ量は通常の３倍
952 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 11:29:46 ID:848K9gdC0
953 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 11:33:57 ID:848K9gdC0
あぁ、でも待てよ。
もしかするとだけど、ＤＶＳではどの職業でも異常クリが発生する確率が、
極めて低い確率で存在するって考えもあるのか…。
バロル２匹をスラストで殴り倒しても謎のクリが出なかったというんだから、
確率はかなり低いんだよね？
もしかするとだけど、ＤＶＳではどの職業でも異常クリが発生する確率が、
極めて低い確率で存在するって考えもあるのか…。
バロル２匹をスラストで殴り倒しても謎のクリが出なかったというんだから、
確率はかなり低いんだよね？
954 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 11:40:03 ID:fjhzAtfmO
>>950
D2からあるんだから覚えろとしか言えない
確かｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ関連でわかっていることは
・999ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定
・発生確率は固定(2～4％?)
・ﾑｰﾗﾝ装備時を除きA(S?)以上には発生せず異常ｸﾘになる
・ﾎﾞｽには絶対に出ない
・ﾚｸｲｴﾑでは｢ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ｣｢異常ｸﾘ｣｢通常ｸﾘ｣が発生
・ｳﾞｧｲﾊﾟｰでは｢ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ｣｢異常ｸﾘ｣が発生
・特殊な処理をしているのでﾗｸﾞの一因ともいわれるが真偽不明
これぐらいか
誰か補完してくれ
D2からあるんだから覚えろとしか言えない
確かｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ関連でわかっていることは
・999ﾀﾞﾒｰｼﾞ固定
・発生確率は固定(2～4％?)
・ﾑｰﾗﾝ装備時を除きA(S?)以上には発生せず異常ｸﾘになる
・ﾎﾞｽには絶対に出ない
・ﾚｸｲｴﾑでは｢ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ｣｢異常ｸﾘ｣｢通常ｸﾘ｣が発生
・ｳﾞｧｲﾊﾟｰでは｢ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ｣｢異常ｸﾘ｣が発生
・特殊な処理をしているのでﾗｸﾞの一因ともいわれるが真偽不明
これぐらいか
誰か補完してくれ
955 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 11:43:05 ID:848K9gdC0
>>954
３番目って検証されたんだっけ？
３番目って検証されたんだっけ？
956 ：ゲームセンター名無し：2008/11/23(日) 23:31:24 ID:4f35lH2SO
>>955、三番目ってｻﾄﾞﾝﾃﾞｽが異常ｸﾘに変換ってやつかな？
あってるよ。
今更検証する必要も無いくらい盗賊では基本的な事。
信じられないなら、ｱｻｼﾝﾈｲﾙかｲﾋﾞﾙｼｯｸﾙか鬼面でB（？）以下の敵しかいないﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに何回か潜ってみれば解るよ。
異常ｸﾘが出ないから。
あってるよ。
今更検証する必要も無いくらい盗賊では基本的な事。
信じられないなら、ｱｻｼﾝﾈｲﾙかｲﾋﾞﾙｼｯｸﾙか鬼面でB（？）以下の敵しかいないﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに何回か潜ってみれば解るよ。
異常ｸﾘが出ないから。
957 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 00:48:30 ID:s5aYwrHz0
暇だったんでサイレントフラッシュの倍率検証をしてきた。
陽炎、最終ルムガタのデュラハン
部屋に入る前に投擲でスナイプ（異常クリが出ない）
通常ダメ：119
通常クリティカル：172
サイフラ柿クリティカル：332
まぁ、大体Wikiの数値どおりなんだが、
通常クリで1.448倍、サイフラで2.789倍
誤差って言えば誤差なんだが…
通常ダメが大きくなればなるほど誤差分が大きくなる気がする…
まぁ、机上で正確なダメージを算出したい人は参考にしてもらえれば
陽炎、最終ルムガタのデュラハン
部屋に入る前に投擲でスナイプ（異常クリが出ない）
通常ダメ：119
通常クリティカル：172
サイフラ柿クリティカル：332
まぁ、大体Wikiの数値どおりなんだが、
通常クリで1.448倍、サイフラで2.789倍
誤差って言えば誤差なんだが…
通常ダメが大きくなればなるほど誤差分が大きくなる気がする…
まぁ、机上で正確なダメージを算出したい人は参考にしてもらえれば
958 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 14:49:49 ID:i56inqxnO
>>957
俺は盗賊は使った事無いから偉そうな事は言えないし、
武器は何で、補正後の攻撃力はいくつかだとか詳細書いて無いから分からないが。
その倍率、2.789倍…ってのはどうやって求めたんだ？
まさかそんな事は無いと思うが、実際に表示されるクリ時のダメを通常時のダメで単純に割った…
とかじゃないだろうな？
俺は盗賊は使った事無いから偉そうな事は言えないし、
武器は何で、補正後の攻撃力はいくつかだとか詳細書いて無いから分からないが。
その倍率、2.789倍…ってのはどうやって求めたんだ？
まさかそんな事は無いと思うが、実際に表示されるクリ時のダメを通常時のダメで単純に割った…
とかじゃないだろうな？
959 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 00:24:44 ID:RAPNdrzyO
ｳﾞｧｲﾊﾟｰを全国で使う時
ｴﾝﾁｬﾝﾄﾎﾟｲｽﾞﾝで毒にした後にたまに凍結したりするのはﾗｸﾞって事？
凍結+毒にもなったりする、毒になってる表示はないけど攻撃はすべてｸﾘﾃｨｶﾙ
ｴﾝﾁｬﾝﾄﾎﾟｲｽﾞﾝで毒にした後にたまに凍結したりするのはﾗｸﾞって事？
凍結+毒にもなったりする、毒になってる表示はないけど攻撃はすべてｸﾘﾃｨｶﾙ
960 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 00:54:08 ID:SSY2PCEaO
961 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 04:56:20 ID:mLU5o+CIO
>>960
有益な情報を多数輩出したスレだが…
このスレ、ある意味独断強行で立てられたスレなんだよね。
このスレ出来るまでは各職スレや本スレに報告で問題は無かったわけだし。
と言うか検証がここに来るようになってから各職スレの話題が寂しくなるような印象が…
糞スレラッシュの現在、新規でスレ立ては少し問題あるかもしれないし。
しかし検証専用のスレとして、あらゆる職、種族の垣根を越えた意見交換の出来る場があっても悪く無いとも思える。
有益な情報を多数輩出したスレだが…
このスレ、ある意味独断強行で立てられたスレなんだよね。
このスレ出来るまでは各職スレや本スレに報告で問題は無かったわけだし。
と言うか検証がここに来るようになってから各職スレの話題が寂しくなるような印象が…
糞スレラッシュの現在、新規でスレ立ては少し問題あるかもしれないし。
しかし検証専用のスレとして、あらゆる職、種族の垣根を越えた意見交換の出来る場があっても悪く無いとも思える。
962 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 12:51:58 ID:vCbTGtEh0
このスレが立った理由って、装備品データ報告スレで雑談続ける、
見苦しいKYが多数いたからじゃなかったっけ。
まあ、大きなスレ違いも無く>>1000に届きそうな以上、一定の需要はあるって事だろうし、
個人的には次スレ立てても大丈夫な気がするんだぜ。
再利用は…、正直、いくら再利用したって糞スレ立て続けるウマシカが消えないと解決しないし、
放置して落とすか削除依頼が一番だと思ってる。
見苦しいKYが多数いたからじゃなかったっけ。
まあ、大きなスレ違いも無く>>1000に届きそうな以上、一定の需要はあるって事だろうし、
個人的には次スレ立てても大丈夫な気がするんだぜ。
再利用は…、正直、いくら再利用したって糞スレ立て続けるウマシカが消えないと解決しないし、
放置して落とすか削除依頼が一番だと思ってる。
963 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 13:33:37 ID:DfJy+ixe0
次スレ誰かお願いします。
俺は無理だ、スレ立に時間がかかるし戦士スレの二の舞だけは避けたい。
すまんが頼む。
俺は無理だ、スレ立に時間がかかるし戦士スレの二の舞だけは避けたい。
すまんが頼む。
964 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 23:27:30 ID:YPVAYB0Q0
ちょっと早いけどスレ立て行ってきますね
965 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 23:31:26 ID:YPVAYB0Q0
のわー、ホスト規制/ ,' 3 `ヽｰっ
軽く修正したテンプレ置いておきますね
Quest of D 検証スレ part2
・Quest of D に関する全ての検証を扱うスレです。
・当スレッドはsage進行が基本です。メール欄に「sage」と書いてください。
・検証の延長線上の雑談なら可とします。ただし、実りのない批判などはやめましょう。
・「～を調べて」と言えば調べてくれるかもしれませんが、基本的には自分で調べましょう。
・「ないことがわかる」というのも立派な検証です。新事実が判明しなくても、それだけで価値があります。
・wikiが間違っている場合もあるのを頭に入れておいてください。
・一人で調べるのが難しければ、仲間を探すのも一興です。
・検証人は全力で事実だけを述べろ！他の奴らは全力で褒めちぎれ！
前スレ
Quest of D 検証スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210952304/
テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
軽く修正したテンプレ置いておきますね
Quest of D 検証スレ part2
・Quest of D に関する全ての検証を扱うスレです。
・当スレッドはsage進行が基本です。メール欄に「sage」と書いてください。
・検証の延長線上の雑談なら可とします。ただし、実りのない批判などはやめましょう。
・「～を調べて」と言えば調べてくれるかもしれませんが、基本的には自分で調べましょう。
・「ないことがわかる」というのも立派な検証です。新事実が判明しなくても、それだけで価値があります。
・wikiが間違っている場合もあるのを頭に入れておいてください。
・一人で調べるのが難しければ、仲間を探すのも一興です。
・検証人は全力で事実だけを述べろ！他の奴らは全力で褒めちぎれ！
前スレ
Quest of D 検証スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210952304/
テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
966 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 23:43:16 ID:ASVLD7aU0
スレ立て立候補
967 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 23:44:51 ID:ASVLD7aU0
同じくホスト規制でした・・・
誰か頼んだ
誰か頼んだ
968 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 01:29:52 ID:i1HlLifB0
ちょっくらいってくるよ 舞ってて
969 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 01:32:09 ID:i1HlLifB0
すまん
これまた規制で無理でした 役立たずで済まない
これまた規制で無理でした 役立たずで済まない
970 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 02:08:47 ID:hv6ZtsFEO
（通常）クリティカルはLucに依存し、通常の1.5倍のダメージ。
異常クリはLucに依存せず、発生源によってダメージ倍率は様々。
サドンデスはLucに依存せず、ダメージは999固定。但し、対象のランクによっては３倍異常クリに置換される（この時、ドクロマークは表示されず、クリティカルで表示される）
で、いいのかな？
異常クリはLucに依存せず、発生源によってダメージ倍率は様々。
サドンデスはLucに依存せず、ダメージは999固定。但し、対象のランクによっては３倍異常クリに置換される（この時、ドクロマークは表示されず、クリティカルで表示される）
で、いいのかな？
971 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 08:21:20 ID:nku1KEyjO
とりあえず落ちなさそうな位レスが進んだスレッドを再利用しないか？
972 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 14:25:47 ID:ti5h3wGU0
再利用が一番いい
973 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 00:43:09 ID:0i4svuvn0
>>972
利用頻度少ないスレなんだし新しいの立てた方が良いんじゃないか？
利用頻度少ないスレなんだし新しいの立てた方が良いんじゃないか？
974 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 09:18:51 ID:tOkkAf/4O
>>973
利用頻度少なかったらむしろ再利用じゃないか常考…。
利用頻度少なかったらむしろ再利用じゃないか常考…。
975 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 09:38:15 ID:IqCQAX5O0
>>973
逆だろアホ
逆だろアホ
976 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 10:47:19 ID:f2CS/1jX0
また、再利用とか馬鹿なことを言っている2ch初心者が沸いているのか
977 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 12:11:48 ID:eyrfm/7NO
また、再利用否定とかクエDスレ初心者が涌いてるのか
978 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 14:27:59 ID:9rl7hlAa0
言い合いする前になんとかしたらどうなの？
新スレ立てるならさっさと立てる
再利用するなら候補地を挙げてそこと交渉する
しっかり行動起こしてる分新スレ派のほうがご立派だと思う
新スレ立てるならさっさと立てる
再利用するなら候補地を挙げてそこと交渉する
しっかり行動起こしてる分新スレ派のほうがご立派だと思う
979 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 14:54:13 ID:IqCQAX5O0
Quest of D 梅スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1224842170/
Quest of D 大討伐pt稼ぎたい人のためのスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1220869337/
ほれ、この二つどっちにしろ。
住民の許可なぞ要らん。
ちなみに>>978みたいに正論言ってるようで何も行動起こさない奴の方が一番性質がわるい。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1224842170/
Quest of D 大討伐pt稼ぎたい人のためのスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1220869337/
ほれ、この二つどっちにしろ。
住民の許可なぞ要らん。
ちなみに>>978みたいに正論言ってるようで何も行動起こさない奴の方が一番性質がわるい。
980 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 17:50:56 ID:eyrfm/7NO
梅職人しかいないから
梅スレでいいんじゃないか？
梅スレでいいんじゃないか？
981 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 23:55:05 ID:O5Vxw9Cd0
書き込み規制解けてたし、ちと新スレ行けるか試してみる。
982 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 23:58:58 ID:O5Vxw9Cd0
983 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 00:23:28 ID:TdDGwNz7O
何、この流れ完全無視なヤツ
氏布？
氏布？
984 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 00:28:49 ID:HAK+7KbAO
まぁ、今再利用しても乱立厨が面白がって糞スレ立てるだけだからね
彼等が飽きるまでは改めてスレ立てするのは悪くないと思う
暗黙の了解は無視してるかもしれないけどな…
で、流れを少し切って、ＣＣの黒ドーム破壊の話。どこかで９回攻撃って話があったような気もするけど、
ひとまずデモレイ２発で破壊できました。INT黒の方は記憶の隅に置いとくといいかも
彼等が飽きるまでは改めてスレ立てするのは悪くないと思う
暗黙の了解は無視してるかもしれないけどな…
で、流れを少し切って、ＣＣの黒ドーム破壊の話。どこかで９回攻撃って話があったような気もするけど、
ひとまずデモレイ２発で破壊できました。INT黒の方は記憶の隅に置いとくといいかも
985 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 00:34:34 ID:TdDGwNz7O
デモレイなら5*2で10回攻撃してるからじゃない？
986 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 00:38:50 ID:l9owz6al0
あの回転しながら矢を打つトラップは密着2発じゃ下がらなかったような
完全密着だとダメとか陽炎のだったからとかそもそもそれとはカウントの仕方が別とかはあるかもしれんがね
どうしようもないから梅
完全密着だとダメとか陽炎のだったからとかそもそもそれとはカウントの仕方が別とかはあるかもしれんがね
どうしようもないから梅
987 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 01:29:00 ID:X/tC3Col0
新スレ立ちました梅
988 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 01:31:15 ID:X/tC3Col0
再利用全否定されました梅
989 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 01:32:22 ID:l9owz6al0
まぁ何の役にも立たないスレが立つよりこっちの方がマシと思うしかない
つまり梅
つまり梅
990 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 01:34:16 ID:kxyn2F+40
>>984
６月のバージョンアップのときに６回に減ったはず。
６月のバージョンアップのときに６回に減ったはず。
991 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 01:35:05 ID:X/tC3Col0
仕方無い流れの中で梅
992 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 01:38:51 ID:X/tC3Col0
ラストスパート梅
993 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 01:41:24 ID:X/tC3Col0
新スレ立って緊急梅
994 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 01:47:49 ID:X/tC3Col0
とりあえず梅
995 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 01:52:19 ID:X/tC3Col0
流れを無視されて梅
996 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 01:56:52 ID:X/tC3Col0
朝まで生討論梅
997 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 01:59:34 ID:l9owz6al0
話題がないから適当に梅
>>1000まで任せた
>>1000まで任せた
998 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 02:00:07 ID:X/tC3Col0
ラスト３梅
999 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 02:04:24 ID:X/tC3Col0
ラスト２梅
1000 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 02:08:37 ID:X/tC3Col0
>>1000ラスト梅
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。