三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 107
1 ：ゲームセンター名無し：
現在、三国志大戦ver3.02が好評稼動中
∩
⊂⌒( _, ,_) ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
｀ヽ_つ ⊂ﾉ 3.02ﾃﾞﾓﾀﾞｲﾄｸﾉｺｺﾛｦﾜｽﾚﾅｲﾃﾞﾈ
前ｽﾚ
三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 106
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1209440027/
関連サイト
まとめサイト
http://green.ribbon.to/~shoku/
蜀単で征蜀覇王を目指すｽﾚwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
∩
⊂⌒( _, ,_) ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
｀ヽ_つ ⊂ﾉ 3.02ﾃﾞﾓﾀﾞｲﾄｸﾉｺｺﾛｦﾜｽﾚﾅｲﾃﾞﾈ
前ｽﾚ
三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 106
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1209440027/
関連サイト
まとめサイト
http://green.ribbon.to/~shoku/
蜀単で征蜀覇王を目指すｽﾚwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
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2 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 13:23:53 ID:K74T3UIj0
緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の品】（できれば元何州・徳も）
【デッキ】（軍師も忘れずに）
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね
・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように
・（´・ω・`）つ『大徳の心』
あと新スレは>>960が立ててください
無理でも安価指定して新スレを伝授してくださいね
【現在の品】（できれば元何州・徳も）
【デッキ】（軍師も忘れずに）
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね
・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように
・（´・ω・`）つ『大徳の心』
あと新スレは>>960が立ててください
無理でも安価指定して新スレを伝授してくださいね
3 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 13:50:48 ID:znu7xX8J0
だっしゃあ！俺の>>1乙、見さらせぇ！
4 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 13:53:11 ID:CoV1kPH4O
>>1乙あるのみじゃ！
5 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 16:16:56 ID:NTCH7dQ90
こちとら親父譲りの>>1乙だぜ！
6 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 16:32:40 ID:lBVM/TAJO
愚か者が、>>1乙よ！
7 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 18:39:40 ID:VX2/3oLuO
>>1の名に乙じけづいたか！
8 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 18:40:06 ID:VX2/3oLuO
>>1の名に乙じけづいたか！
9 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 20:09:43 ID:WcnlZaOw0
伊達に何十年も>>1乙っておらんわ！
10 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 20:15:53 ID:FI2eogglO
全軍一つとなり、>>1乙を打ち破るのだ！
11 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 21:22:07 ID:/BzxF3sfO
皆の者、決死の覚悟で>>1乙するのだ！
12 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 21:37:08 ID:WWIjhTfzO
我が>>1の煌めきを見たか！
13 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 23:09:14 ID:7zYdRo9Z0
デッキが決まりました
SR劉備,UC張飛,R関銀平,R徐庶,UC馬岱,GSR諸葛亮
馬2体とも伏兵なのが良かった
前までは開幕攻めすぎてカウンターくらい、あとグダグダだったから
このご時勢、弓が多いから馬が1体伏兵解除されるか
はたまた士気が6溜まるまで攻めすぎなくなるのが自分にあってる
SR劉備,UC張飛,R関銀平,R徐庶,UC馬岱,GSR諸葛亮
馬2体とも伏兵なのが良かった
前までは開幕攻めすぎてカウンターくらい、あとグダグダだったから
このご時勢、弓が多いから馬が1体伏兵解除されるか
はたまた士気が6溜まるまで攻めすぎなくなるのが自分にあってる
14 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 03:30:59 ID:H4q5P8YNO
張飛きつくないか？
連環多いし。
今の大徳にはR馬超が必須だと思うんだ。
連環多いし。
今の大徳にはR馬超が必須だと思うんだ。
15 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 09:39:14 ID:iWNgsEF7O
>>14
前スレでも出てましたが、
弓が多いと認識しているならなおのこと高武力騎馬の投入を
SR劉備
R馬超（SR魏延）
Cﾘｮｳ化
残りを2＋1か1.5×2はお好みで。
1コストを入れるならRﾎｳ統、
1.5にするならR馬謖を入れておくと騎馬系に対応しやすくなるのではないでしょうか
あと軍師は麋竺をお勧めします。
前スレでも出てましたが、
弓が多いと認識しているならなおのこと高武力騎馬の投入を
SR劉備
R馬超（SR魏延）
Cﾘｮｳ化
残りを2＋1か1.5×2はお好みで。
1コストを入れるならRﾎｳ統、
1.5にするならR馬謖を入れておくと騎馬系に対応しやすくなるのではないでしょうか
あと軍師は麋竺をお勧めします。
大変失礼致しました
>>13の間違いです
>>13の間違いです
>>14.15
ありがとうございます
馬超は以前使っていたのですがいつも開幕攻めすぎる癖があるのでカウンターをくらってしまうんです
あと張飛と軍師孔明は大徳+張飛+精兵で銀平が回るのが楽しくて入れました
伏兵馬2体で開幕我慢できるようになったら馬超を採用したいと思います
ありがとうございます
馬超は以前使っていたのですがいつも開幕攻めすぎる癖があるのでカウンターをくらってしまうんです
あと張飛と軍師孔明は大徳+張飛+精兵で銀平が回るのが楽しくて入れました
伏兵馬2体で開幕我慢できるようになったら馬超を採用したいと思います
18 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 15:54:19 ID:H4q5P8YNO
目覚めは知力上げない限り使いものにならない。
知勇、機略とのコンボが前提だろ。
素の知力で目覚めても、短すぎて雲散さえ使わない。
現状だと大徳との実用的なコンボ計略は一騎当千、人馬、車輪、長槍くらい？
長槍が意外と使える。
知勇、機略とのコンボが前提だろ。
素の知力で目覚めても、短すぎて雲散さえ使わない。
現状だと大徳との実用的なコンボ計略は一騎当千、人馬、車輪、長槍くらい？
長槍が意外と使える。
19 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 16:06:42 ID:hMAcxCT9O
白銀があるじゃないですか！
20 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 18:57:00 ID:mPTQITv50
せっかくだから俺は疾風車輪で馬追いかけまわすぜ！
21 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 19:25:03 ID:b7D2CgIgO
よし！白馬陣疾風車輪だ！
22 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 19:49:57 ID:q1ilxNs90
白銀殿馬で呂布とたいまんはってくる
23 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 19:57:28 ID:Hc1TjB7m0
コスト3.5士気9 vs コスト3士気6・・・
24 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 20:30:02 ID:W4zVzO+k0
効果時間は白銀殿馬だけど、まともにぶつかったら呂布が勝つのが何ともｗ
25 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 21:07:25 ID:ZvtKmYaR0
とりあえず前スレ埋めてからにしないか？
26 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 22:28:20 ID:ZvtKmYaR0
1000 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 22:18:58 ID:q1ilxNs90
1000なら槍単で全国優勝者が現れる
1000なら槍単で全国優勝者が現れる
27 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:55:35 ID:zU5nELFk0
( ﾟ∀ﾟ)o彡°法正！法正！
28 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:12:50 ID:/CjJWDSd0
単じゃなくなってるぞｗ
29 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:31:23 ID:IA7yvIie0
>>27
志村ー、法正馬ー馬ー。
志村ー、法正馬ー馬ー。
30 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:39:14 ID:POVEGXdn0
閃 長
陣 槍
陣 槍
31 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:49:14 ID:/CjJWDSd0
それがあったか。
レシピはどうする？
関平、ホウ統、姜維辺りは入れたいかな。
号令は大徳か張苞と･･･。
レシピはどうする？
関平、ホウ統、姜維辺りは入れたいかな。
号令は大徳か張苞と･･･。
32 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:51:29 ID:Nues6hbG0
チョウホウ、チョウヒ、バショク、チョウキ、連環なんてどうだろうかｗ
33 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:51:35 ID:tckmVI4U0
Ｕ張飛、Ｒ魏延、関平、孔明、月姫
ガチで組むとなるとこんな感じかねぇ
ガチで組むとなるとこんな感じかねぇ
34 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:57:41 ID:tckmVI4U0
あ、関平→山頂に変更
35 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 01:29:01 ID:a0NCAH8dO
旧カードありなら奥義孔明とUC姜維も良いんじゃないか
36 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 01:51:07 ID:d7iXFiVkO
2.11の時、ﾁｮｳﾎｳ・ﾁｮｳｳﾝ・ｵｳﾍｲ・ｼｭｳｿｳ・ｶｺｳｹﾞｯｷ、の槍単大車輪デッキ使ってたなぁ。
初心者の時１番最初に自分で考えたデッキでした…
相手に弓２体いるだけで積んでたｗｗｗｗ
初心者の時１番最初に自分で考えたデッキでした…
相手に弓２体いるだけで積んでたｗｗｗｗ
37 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 01:57:23 ID:tckmVI4U0
姜維は普通にいいが孔明は無いだろ
今八卦陣は武力＋５で8.5Ｃだぞ しかも落雷も知力８換算
てか今のご時世コスト２武力５は足手まといにしかならないだろ
今八卦陣は武力＋５で8.5Ｃだぞ しかも落雷も知力８換算
てか今のご時世コスト２武力５は足手まといにしかならないだろ
38 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 01:57:43 ID:nwROJ2iU0
39 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 02:08:20 ID:y8WcTUSQ0
>>38
地震で生き埋めになった被害者の救出劇を中国のテレビが放送したときの様子。
普通に五体満足なんだが、あまり見て気持ちのいいものじゃない。
バージョンアップで蜀スレも静かになったと思ったら・・・
地震で生き埋めになった被害者の救出劇を中国のテレビが放送したときの様子。
普通に五体満足なんだが、あまり見て気持ちのいいものじゃない。
バージョンアップで蜀スレも静かになったと思ったら・・・
40 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 02:31:15 ID:oRW/s9X20
蜀つながりとでも言いたいのかな？
41 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 02:31:18 ID:YcOZvhzC0
俺に忠義八卦使うのは無理みたいだ･･･。地形は真ん中ダメ地形の障害物片側3つのとこ
こっち忠義八卦R張飛凡将、軍師ﾋﾞｼﾞｸ知勇 相手柵3の手腕、赤壁、突撃兵、丁奉あとなにかで防柵再建
フルボッコにされたよ･･･。どうしていいか判らんかった。
大徳八卦R馬超と何かのデッキでも試してみようかなぁ･･。
こっち忠義八卦R張飛凡将、軍師ﾋﾞｼﾞｸ知勇 相手柵3の手腕、赤壁、突撃兵、丁奉あとなにかで防柵再建
フルボッコにされたよ･･･。どうしていいか判らんかった。
大徳八卦R馬超と何かのデッキでも試してみようかなぁ･･。
42 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 03:05:43 ID:0YRBwEMy0
わかるわ。5枚のが勝てるよね。
43 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 04:01:02 ID:n6TA4cYH0
こういう時代に限っていきなり長槍閃陣を使いたくなる俺はマゾでしょうか兄者。
智勇は便利なんだが、飽きた…orz
智勇は便利なんだが、飽きた…orz
44 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 04:29:54 ID:UKZgn3bX0
忠義八卦は強いけど丁奉だけでかなりきつい
45 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 04:51:30 ID:95FOgt38O
枚数少ないデッキだと、一人動き抑えられただけで涙目になるからね
特に、忠義八卦みたいに武将の武力に極端な差があるともう……
凡将枠をチョロにするという生兵法が浮かんだ
特に、忠義八卦みたいに武将の武力に極端な差があるともう……
凡将枠をチョロにするという生兵法が浮かんだ
46 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 08:12:11 ID:Wvetbgi4O
1.5二枚の八卦やるとしたら2コスは馬と槍にするものかなぁ？
今馬に強い構成考えながら八卦ためしてるんだけど、何故か馬超、馬ギエン、八卦、馬謖、凡将になった。
馬ギエン、姜維、八卦、劉封、凡将とどっちがいいかなと思って。
今馬に強い構成考えながら八卦ためしてるんだけど、何故か馬超、馬ギエン、八卦、馬謖、凡将になった。
馬ギエン、姜維、八卦、劉封、凡将とどっちがいいかなと思って。
47 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 08:20:30 ID:wf6Ri6Ks0
大徳でも今はプチWライダーの方が安定するからなぁ･･･
ところで使用率上位に白髪が喰い込んできてるけど今って環境的にどうなん？
流行筆頭の神速に対して抑止力にはなると思うけど、
総知力の高い求心や確実に浄化入りの呉混じりデッキ、減っていく呂布･･･
それほど活躍できないような気がするのだが
ところで使用率上位に白髪が喰い込んできてるけど今って環境的にどうなん？
流行筆頭の神速に対して抑止力にはなると思うけど、
総知力の高い求心や確実に浄化入りの呉混じりデッキ、減っていく呂布･･･
それほど活躍できないような気がするのだが
48 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 08:37:47 ID:ysEe5Lpi0
私見だが弓連環で魏呉に出張してるから使用率が上がってるだけで
蜀単での使用率が急増したというわけではないと思う。
確かに魏には有利になるが最近増えてる呉には一家に一台浄化爺な状態だし。
蜀単での使用率が急増したというわけではないと思う。
確かに魏には有利になるが最近増えてる呉には一家に一台浄化爺な状態だし。
49 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 09:09:12 ID:+Xi56bkU0
求心に対しても十分効果的
ホウ統以上にホウ徳も使われてるし
ホウ統以上にホウ徳も使われてるし
50 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 09:42:39 ID:HHRDPvr10
つSR諸葛亮 R馬超 SR魏延 SR孫尚香 Rホウ統(夏侯月姫) 軍師馬謖
51 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 10:49:53 ID:Wvetbgi4O
孫尚香もってねー！
でもそれも面白そうだなぁ。
でもそれも面白そうだなぁ。
52 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 13:12:41 ID:vNPTVTN60
>>47
騎馬デッキ相手の場合連環先撃ちから突撃などで素武力で全滅させれるなら効果的
全滅させれなくても敵主力や軸の計略さえ潰してしまえば
使った士気の３，４ぐらい回復させる時間くらいは稼げる
呉浄化はそもそも浄化いるだけで連環使えないのは袁時代に分かったことだし
端要員で使ってほかの部分で対抗手段を揃えていく感じで
個人的には連環は号令みたいにそれで全滅させるなら先撃ちで時間稼ぎなら後撃ちで使う
騎馬デッキ相手の場合連環先撃ちから突撃などで素武力で全滅させれるなら効果的
全滅させれなくても敵主力や軸の計略さえ潰してしまえば
使った士気の３，４ぐらい回復させる時間くらいは稼げる
呉浄化はそもそも浄化いるだけで連環使えないのは袁時代に分かったことだし
端要員で使ってほかの部分で対抗手段を揃えていく感じで
個人的には連環は号令みたいにそれで全滅させるなら先撃ちで時間稼ぎなら後撃ちで使う
53 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 13:43:39 ID:VwcyHNbp0
四枚の八卦忠義
SRｶﾝｳ Rﾁｮｳﾋ SRｼｮｶﾂﾘｮｳ Cﾎﾞﾝｼｮｳ
を使っているのですが、赤壁や離間を相手に攻める時、守る時のポイントを教えていただきたいです。
私のダメな例
１、士気６～９くらいで戦場中央辺りで三枚掛け。
＠城に辿り着いて効果が切れるまで城内で粘られて２～３部隊に赤壁で乙。
＠蛮勇、求心で蹴散らされて乙。
士気１２まで攻めては駄目なのでしょうか・・・忠義八卦についてアドバイスもお願いします。
SRｶﾝｳ Rﾁｮｳﾋ SRｼｮｶﾂﾘｮｳ Cﾎﾞﾝｼｮｳ
を使っているのですが、赤壁や離間を相手に攻める時、守る時のポイントを教えていただきたいです。
私のダメな例
１、士気６～９くらいで戦場中央辺りで三枚掛け。
＠城に辿り着いて効果が切れるまで城内で粘られて２～３部隊に赤壁で乙。
＠蛮勇、求心で蹴散らされて乙。
士気１２まで攻めては駄目なのでしょうか・・・忠義八卦についてアドバイスもお願いします。
54 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 15:06:14 ID:tckmVI4U0
「超局地戦！ コスト2武将限定戦！」
■開催期間：2008年5月23日（金）～25日（日）
■開催時間：10：00～24：00 （深夜には行いません。）
■参加資格：10品以上のプレイヤー
■デッキ条件：
・コスト2の武将カードのみ登録可。
・武将カードはコスト8以内で登録。
・軍師カード登録可。
＜入賞者には、以下の称号が与えられます＞
■優勝称号：奮威将軍
■入賞称号（2位～3位）：精錬兵
■特別賞称号（1000位、2000位）：兵卒
■特別賞称号（3594位）：義兄弟
＜大会結果に応じて、参加者全員に以下の特典をプレゼント！＞
■最終玉璽の個数×兵糧20
■最終配下人数×兵糧200
■参加賞：兵糧1000
※玉璽の欠片の数が同数の場合は、以下の優先順位により、順位が決定します。
「落ち延びた回数（少ない）→証・武勇→総合勝率→登録順」となります。
■開催期間：2008年5月23日（金）～25日（日）
■開催時間：10：00～24：00 （深夜には行いません。）
■参加資格：10品以上のプレイヤー
■デッキ条件：
・コスト2の武将カードのみ登録可。
・武将カードはコスト8以内で登録。
・軍師カード登録可。
＜入賞者には、以下の称号が与えられます＞
■優勝称号：奮威将軍
■入賞称号（2位～3位）：精錬兵
■特別賞称号（1000位、2000位）：兵卒
■特別賞称号（3594位）：義兄弟
＜大会結果に応じて、参加者全員に以下の特典をプレゼント！＞
■最終玉璽の個数×兵糧20
■最終配下人数×兵糧200
■参加賞：兵糧1000
※玉璽の欠片の数が同数の場合は、以下の優先順位により、順位が決定します。
「落ち延びた回数（少ない）→証・武勇→総合勝率→登録順」となります。
55 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 15:06:57 ID:G90W4bkN0
魏延・馬超・張飛・劉備
完成＼(^o^)／
完成＼(^o^)／
56 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 16:30:45 ID:WLKGTMKS0
大徳・張飛・魏延・姜維
完成＼(^o^)／
完成＼(^o^)／
57 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 16:34:52 ID:tckmVI4U0
張飛・劉備・趙雲・馬超
完成＼(^o^)／
完成＼(^o^)／
58 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 16:35:50 ID://FOs2WpO
59 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 16:41:41 ID:JvR2m9rbO
奥義諸葛亮の出番ですね。
60 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 17:03:14 ID:6DQOlmMCO
デッキ構成の余りのベタベタさに対策練られまくりだぜ兄者。
61 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 17:24:26 ID:WLKGTMKS0
SR魏延、R馬超、R趙雲、U黄忠
うむ、以外に行けそうな気がしてきた
うむ、以外に行けそうな気がしてきた
62 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 17:28:51 ID:hZ8TnBYr0
この大会一番辛いのは蜀か…と思ったら
参加すら出来ない勢力を思い出して申し訳無くなった
排出停止なら関平孔明辺り使えそうだな
参加すら出来ない勢力を思い出して申し訳無くなった
排出停止なら関平孔明辺り使えそうだな
63 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 17:31:52 ID:5JTY2jfQO
使用出来るカードでは
伏兵持ちが赤壁トウ艾司馬懿（新旧）の実質3枚。
ダメ計持ちが赤壁と落雷孔明の2枚。
妨害持ちは挑発雲散（新旧）司馬懿（新旧）で実質3枚
この少なさから脳筋が増えるなら落雷孔明もありか…な？
伏兵持ちが赤壁トウ艾司馬懿（新旧）の実質3枚。
ダメ計持ちが赤壁と落雷孔明の2枚。
妨害持ちは挑発雲散（新旧）司馬懿（新旧）で実質3枚
この少なさから脳筋が増えるなら落雷孔明もありか…な？
64 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 17:49:44 ID:5mRAO0um0
号令は大徳、孫武、機略、魏武か
落雷と劣化大徳を併せ持つ孔明も十分ガチじゃないか
落雷と劣化大徳を併せ持つ孔明も十分ガチじゃないか
65 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 18:57:49 ID:QQnY527A0
この大会の優勝者は、機略特攻号令でした（嘘）
66 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 19:25:28 ID:WWCsqnjW0
>>61
この間使ったけど結構良かったよ
攻城の時、城門黄忠、両端に魏延、馬超、マウント趙雲でやればどっかかならず攻城出来る
両端を低武力で攻城阻止してくれて相手が撤退って言うこともよくある
相手が何らかの号令を使ったとしても両端をカバーできるほど計略範囲が大きくないのでどっちかに偏るよ
攻城阻止しに来たのを神速で蹴散らすも良し
城門黄忠200%回復でも良し
でも神速の大号令には開幕攻城とらないと勝てませんでした。
この間使ったけど結構良かったよ
攻城の時、城門黄忠、両端に魏延、馬超、マウント趙雲でやればどっかかならず攻城出来る
両端を低武力で攻城阻止してくれて相手が撤退って言うこともよくある
相手が何らかの号令を使ったとしても両端をカバーできるほど計略範囲が大きくないのでどっちかに偏るよ
攻城阻止しに来たのを神速で蹴散らすも良し
城門黄忠200%回復でも良し
でも神速の大号令には開幕攻城とらないと勝てませんでした。
67 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 20:02:59 ID:0uFyfocr0
首長！首長がいるじゃないか！
特攻号令 ホウ徳 SR司馬懿 張郃
これで完璧だな。あれ、ここは何のスレだったか・・・
特攻号令 ホウ徳 SR司馬懿 張郃
これで完璧だな。あれ、ここは何のスレだったか・・・
68 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 21:13:11 ID:CihZfxWo0
八卦陣 夏侯覇 質実趙雲 李厳
完成＼(^o^)／
完成＼(^o^)／
69 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 21:24:22 ID:SR39ktOZ0
>>53
まず位（対戦相手のレベル）と軍師が知りたいな。
それによって彼我の力量とそこからくる立ち回りが見えてくるし。
大雑把に言うと
・求心
騎馬が多いので攻城2・3発で済むなら号令をワンスルーして士気差を作るも良し。
あと離間にビビリ過ぎないこと。
最悪主力2隊がくらっても八卦二人掛けでほぼ相殺出来る。
・赤壁
守りにおいては関羽一人掛けをメインに据えても良いかと。
ラインを上げられて赤壁or号令の二択を許さない立ち回りをすれば自ずと勝機は見える。
極論。
士気12まで溜めれば確かに強いが、それに拘りすぎてもよろしくないのでは？
八卦の多様性を生かすにはプレイヤーの柔軟な発想が必要だ。
まず位（対戦相手のレベル）と軍師が知りたいな。
それによって彼我の力量とそこからくる立ち回りが見えてくるし。
大雑把に言うと
・求心
騎馬が多いので攻城2・3発で済むなら号令をワンスルーして士気差を作るも良し。
あと離間にビビリ過ぎないこと。
最悪主力2隊がくらっても八卦二人掛けでほぼ相殺出来る。
・赤壁
守りにおいては関羽一人掛けをメインに据えても良いかと。
ラインを上げられて赤壁or号令の二択を許さない立ち回りをすれば自ずと勝機は見える。
極論。
士気12まで溜めれば確かに強いが、それに拘りすぎてもよろしくないのでは？
八卦の多様性を生かすにはプレイヤーの柔軟な発想が必要だ。
70 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 21:34:08 ID:USB4LOH80
71 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 21:47:44 ID:YcOZvhzC0
蜀単スレに書き込むのもどうかと思うが、俺には忠義八卦扱うのは難しい(というか4枚という少なさを補えるほどの腕が無い)ので
白馬陣、チョロ、R馬超、厳顔、大徳(ありえないほど中途半端な神速対抗策)
でいったんだが神速号令の変わりに入った刹那の神速、雲散、曹仁、ﾄｳｶﾞｲ、楽進にボッコボコにされてしまった･･･。
ていうか俺のデッキ何がしたいんだろうね。ずっと守り大徳ばっかりだったわ。
白馬陣、チョロ、R馬超、厳顔、大徳(ありえないほど中途半端な神速対抗策)
でいったんだが神速号令の変わりに入った刹那の神速、雲散、曹仁、ﾄｳｶﾞｲ、楽進にボッコボコにされてしまった･･･。
ていうか俺のデッキ何がしたいんだろうね。ずっと守り大徳ばっかりだったわ。
72 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 21:58:18 ID:Wptvd7w1O
大会で落雷孔明使うって話があるけど
あの落雷って弱体してもう実用範囲じゃないっていわれてなかった？
あの落雷って弱体してもう実用範囲じゃないっていわれてなかった？
73 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 21:59:07 ID:QQnY527A0
槍１で、神速に、対抗？
ごめん、理解不能。素直に大車輪戦法入れろって気分。
ごめん、理解不能。素直に大車輪戦法入れろって気分。
74 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 22:00:16 ID:AJ3+uOkj0
品とか負けパターンとか書けば優しくして貰えるかもよ
ちなみに蜀には、挑発・連環と騎馬キラーが揃ってるから
騎馬対策の為だけに白馬を入れるのはどうかと思う。
ちなみに蜀には、挑発・連環と騎馬キラーが揃ってるから
騎馬対策の為だけに白馬を入れるのはどうかと思う。
75 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 22:00:26 ID:5Jh9Qizh0
槍1本とか神速からしたらカモだろ。
麻痺矢よりカモだと思うぞ。
麻痺矢よりカモだと思うぞ。
76 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 22:30:20 ID:YcOZvhzC0
階級でいうと7級です。ほぼすべて店内大戦で、全国は8回ほどしかやってません。
連環入れたいのは山々なのですがﾎｳﾄｳが無く･･･。
負けパターンは真ん中に移動力低下地形等があればほぼすべて負けています。流砂は問題ないです。
要するに端攻められると弱いんだと思います。だから忠義八卦も(自分のスキル含め)扱えないんだなというのが振り返って導き出した自分なりの結論です。
劉備入れた目的は神速対策がメインではなく号令による武力底上げを狙いました。見事失敗しましたが。
白馬陣を入れた目的はスペック高い蜀馬で白馬陣の長時間兼ね備えたら強くね?という
一種の妄想、気の迷いから投入されたものです。予定ではﾚﾝｶﾝで遅くして白馬でｳﾋｬﾋｬとか考えていたのですが持ってないのでチョロに変更となりました。
連環入れたいのは山々なのですがﾎｳﾄｳが無く･･･。
負けパターンは真ん中に移動力低下地形等があればほぼすべて負けています。流砂は問題ないです。
要するに端攻められると弱いんだと思います。だから忠義八卦も(自分のスキル含め)扱えないんだなというのが振り返って導き出した自分なりの結論です。
劉備入れた目的は神速対策がメインではなく号令による武力底上げを狙いました。見事失敗しましたが。
白馬陣を入れた目的はスペック高い蜀馬で白馬陣の長時間兼ね備えたら強くね?という
一種の妄想、気の迷いから投入されたものです。予定ではﾚﾝｶﾝで遅くして白馬でｳﾋｬﾋｬとか考えていたのですが持ってないのでチョロに変更となりました。
77 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 22:39:07 ID:892a4TiS0
>>76
端攻めは1コストの騎馬を防衛に向かわせるといいよ
廖化あたりなら同じ1コスの端攻めなら武力負けもあまりしないしいいと思う
7級なら普通のテンプレっぽい大徳
劉備、2コス武力馬、2コス武力槍、廖化、1コス計略要員(ホウ統や月姫など)
のような構成にして基本的な動きになれたほうがいいと思う
端攻めは1コストの騎馬を防衛に向かわせるといいよ
廖化あたりなら同じ1コスの端攻めなら武力負けもあまりしないしいいと思う
7級なら普通のテンプレっぽい大徳
劉備、2コス武力馬、2コス武力槍、廖化、1コス計略要員(ホウ統や月姫など)
のような構成にして基本的な動きになれたほうがいいと思う
78 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 22:50:58 ID:YcOZvhzC0
単機端攻めならいいんだけど、真ん中異常地形で二手に分かれられるのが一番辛いです。
IC2枚目ですけどまだコレには慣れない･･･。
IC2枚目ですけどまだコレには慣れない･･･。
79 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 22:58:02 ID:892a4TiS0
同程度の戦力を対応に向かわせるしかないかと
攻城力に自信があれば無視してもいいけど
攻城力に自信があれば無視してもいいけど
80 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 23:17:07 ID:WSklpETkO
真ん中悪地形の時こそ大徳の広さを有効活用しましょう。
悪地形スレスレの場所で劉備を進軍させて、もう一方の悪地形スレスレの所に部隊を配置すれば、真ん中悪地形でもカバーできますよ
悪地形スレスレの場所で劉備を進軍させて、もう一方の悪地形スレスレの所に部隊を配置すれば、真ん中悪地形でもカバーできますよ
81 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 00:44:51 ID:TlgWnFtN0
>>68
夏侯覇は俺の嫁な
夏侯覇は俺の嫁な
82 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 04:39:57 ID:HqElbQonO
開幕系の弓デッキがきびしー
城内槍撃が弱すぎる
城内槍撃が弱すぎる
83 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 08:18:30 ID:B2qpT+VmO
4枚八卦忠義は強いダメ系妨害（大水計、赤壁、離間、連関等）がいるデッキに相性が悪いけど、
知力的に考えて張飛と凡将が一緒に掛からなければなんとかなるよ
張飛と関羽に離間掛けられたら2体掛けを関羽と凡将にとかね
俺はこのデッキの利点が武力10の2枚によるごり押しだと思ってるから、先掛け3枚八卦はあまりしないかな
むしろ先撃ちさせるつもりで運用してる、4つの号令があるんだからwしかも回復つきwww
あとは先撃ちされてマズイ展開になってしまったら、再起でカウンター狙いとかも全然ありだと思います
知力的に考えて張飛と凡将が一緒に掛からなければなんとかなるよ
張飛と関羽に離間掛けられたら2体掛けを関羽と凡将にとかね
俺はこのデッキの利点が武力10の2枚によるごり押しだと思ってるから、先掛け3枚八卦はあまりしないかな
むしろ先撃ちさせるつもりで運用してる、4つの号令があるんだからwしかも回復つきwww
あとは先撃ちされてマズイ展開になってしまったら、再起でカウンター狙いとかも全然ありだと思います
84 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 11:46:21 ID:e/P6T6NQ0
八卦使うなら常に相手の足並みを崩し続けるプレイングをしましょう。
相手に万全の状態で号令撃たれるといかに武力１０二体とはいえ武力上昇値で押し負けます。
八卦の強みは部隊数が減ってても撃てるところにあります。
例えばこっちのＲ張飛が落とされていても相手の部隊を２枚落とせていれば
号令を撃たれても八卦２体掛けで十分殲滅できます。無論状況次第ですが。
素武力１０が２体いる上に号令２度がけがあるので相手に攻めを強要できる強みを
活かして立ち回るといいのでわないでしょうか。
相手に万全の状態で号令撃たれるといかに武力１０二体とはいえ武力上昇値で押し負けます。
八卦の強みは部隊数が減ってても撃てるところにあります。
例えばこっちのＲ張飛が落とされていても相手の部隊を２枚落とせていれば
号令を撃たれても八卦２体掛けで十分殲滅できます。無論状況次第ですが。
素武力１０が２体いる上に号令２度がけがあるので相手に攻めを強要できる強みを
活かして立ち回るといいのでわないでしょうか。
85 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 14:45:05 ID:XeumQhIR0
>>82
スキル無さ杉と言わざるを得ないだろ条項
スキル無さ杉と言わざるを得ないだろ条項
86 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 15:24:05 ID:H5e6qtuVO
明日覇業大会に白眉デッキで特攻してくるぜ！
宇宙中の蜀使いの兄者達よ…オラに力をわけてくれ…
宇宙中の蜀使いの兄者達よ…オラに力をわけてくれ…
87 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 15:32:07 ID:on+MFX0a0
>>82
槍撃が弱すぎるならワイパーをすればいいじゃない。
槍撃が弱すぎるならワイパーをすればいいじゃない。
88 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 17:53:11 ID:Mq3rdH1kO
強くて輝いていた槍撃返せよ！返せよ～！！（つ～；）
89 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 18:06:08 ID:g2KSzJ9J0
現在桃園デッキでやっと１０品になることが出来た者ですが、弓デッキとあたるとかなりの確立で負けてしまいます。
現在のデッキは
R劉備、SR趙雲、R姜維、C夏候月姫
です。
前回当たったデッキは、
赤壁、手腕、韓当、浄化ジィ、SR呂蒙でした。
弓デッキの相手は挑発を使ってこっちにおびき寄せようとするんですが、麻痺矢号令を掛けているときはどう対処するのが最善ですか？
聞いてばかりですみません。御指摘をお願いします
現在のデッキは
R劉備、SR趙雲、R姜維、C夏候月姫
です。
前回当たったデッキは、
赤壁、手腕、韓当、浄化ジィ、SR呂蒙でした。
弓デッキの相手は挑発を使ってこっちにおびき寄せようとするんですが、麻痺矢号令を掛けているときはどう対処するのが最善ですか？
聞いてばかりですみません。御指摘をお願いします
90 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 18:15:38 ID:tJMi+uXVO
挑発ばっか使うからジリ貧になんだよ
馬で撹乱しろ
てかSRちょーうんってのも厳しめ
馬で撹乱しろ
てかSRちょーうんってのも厳しめ
91 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 18:22:32 ID:HII8zG3IO
>>89
麻痺矢は相手が悪かったと思(ry
じゃあんまりだからｗ
麻痺じゃない弓なら、趙雲の人馬て足並みを揃えさせないこと
麻痺矢打たれたら状況にもよるけど、うまく桃園+挑発を打てれば押し勝てるよ
浄化されたら赤壁無くなるからむしろラッキーだし
ただ相手の弓サーチが巧かったり、赤壁の士気貯められたなら逃げるしかない＾＾；
麻痺矢は相手が悪かったと思(ry
じゃあんまりだからｗ
麻痺じゃない弓なら、趙雲の人馬て足並みを揃えさせないこと
麻痺矢打たれたら状況にもよるけど、うまく桃園+挑発を打てれば押し勝てるよ
浄化されたら赤壁無くなるからむしろラッキーだし
ただ相手の弓サーチが巧かったり、赤壁の士気貯められたなら逃げるしかない＾＾；
92 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 18:32:39 ID:g2KSzJ9J0
>>90-91
御指摘ありがとうございます。
今はデッキ構成は変えるつもりはないので、このままで行こうと思います
開幕で相手の柵破壊して伏兵を踏み(無理なく出来る限り)、一旦引いて士気が溜まるのを待って、そこから挑発で弓を引っ張って桃園を使って乱戦させてみようと思います
書くのを忘れていましたが、現在の軍師はホウトウで兵力増援を使ってます
御指摘ありがとうございます。
今はデッキ構成は変えるつもりはないので、このままで行こうと思います
開幕で相手の柵破壊して伏兵を踏み(無理なく出来る限り)、一旦引いて士気が溜まるのを待って、そこから挑発で弓を引っ張って桃園を使って乱戦させてみようと思います
書くのを忘れていましたが、現在の軍師はホウトウで兵力増援を使ってます
93 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 18:54:11 ID:HqElbQonO
実際開幕やら弓連環を使うと
蜀が一番おいしいから困る…
まあ証にもよるんだろうけどね。
蜀が一番おいしいから困る…
まあ証にもよるんだろうけどね。
94 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 22:18:55 ID:KC4g+BaG0
銀屏の目覚めを前提としたデッキやってみたけど厳しいですわ。
今は軍師諸葛亮/大徳/UC張飛/徐庶/厳顔/銀屏でやってるけど､張飛が落ちたら最高武力が6ってのがきつい。
単純に自分の腕が悪いってのは分かってるけどね…。
いっそのこと大徳or八卦4枚デッキにした方が戦えるのかな？
今は軍師諸葛亮/大徳/UC張飛/徐庶/厳顔/銀屏でやってるけど､張飛が落ちたら最高武力が6ってのがきつい。
単純に自分の腕が悪いってのは分かってるけどね…。
いっそのこと大徳or八卦4枚デッキにした方が戦えるのかな？
大徳デッキに変えたら今日は店内負け無しでした。突出した部分は無いけどこのデッキ凄い安定感あるね。
大徳馬超張飛凡将月姫でやったのですが、孫策入った手腕には落雷で乙、赤壁デッキには火の鳥陣形(M)で片翼焼かせて
大徳当千で乙という展開でした。ちゃっかり馬超さんが開幕端に攻城して自陣知勇大徳当千がマジ強い印象でした。
大徳馬超張飛凡将月姫でやったのですが、孫策入った手腕には落雷で乙、赤壁デッキには火の鳥陣形(M)で片翼焼かせて
大徳当千で乙という展開でした。ちゃっかり馬超さんが開幕端に攻城して自陣知勇大徳当千がマジ強い印象でした。
96 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 22:39:08 ID:U0npnhsG0
店内で自信付いたら全国やろうぜ
やっぱこのゲームで1番楽しいのは、全国で勝てた時だからな
やっぱこのゲームで1番楽しいのは、全国で勝てた時だからな
97 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 23:01:49 ID:V/Z2cQFb0
自陣知勇はどうしてもやる勇気が起きないんだよなぁ。開幕一発取れる気がしない。
そして今日もガッチリ手腕相手に終了。神速趙雲がなぜかよく刺さるんだよなぁ
そして今日もガッチリ手腕相手に終了。神速趙雲がなぜかよく刺さるんだよなぁ
98 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 23:15:54 ID:IArIh0BIO
99 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 23:24:23 ID:Te749v0+0
>>95
火の鳥陣形って…科学忍法か！？
赤壁対策はそれであってると思う。馬超さんが端攻めするのはもったいない気がするけどなぁ
で、6品なりたて降格危機のものなんですが、兄者たちに何切る問題ならぬどうする問題形式で質問です。
こちら八卦・UC張飛・R馬超・山頂布陣・凡将・軍師ホウ統
相手求心デッキ。ここでは今日当たった求心・張コウ・王異・李典・楽進と仮定。
左右に櫓があるため中央ちょい自陣寄りに鉄鎖を配置。
士気が12たまったあたりで相手が出撃、ライン上げ。
こちらの思惑通り鉄鎖に嵌ってくれそうですが、ゲージは溜まりきっていません。MAXから打つと城に張り付かれ、鉄鎖の範囲から抜けられてしまいそうです。
このようなシチュエーションで質問が3つあります。
1.廖化が端攻めに出るタイミング
八卦4枚は求心に対抗できないため、廖化の端攻めで戦力を分断させつつ八卦3枚なり2枚なりで守ることになると思いますが、それはどのタイミングで動くべきなんでしょう？
1-1.相手の出撃を見たらすぐ 1-2.相手のライン上げで中央なり自陣の真ん中なりの一定ラインを超えたとき 1-3.求心発動を見てから
2.鉄鎖発動のタイミング
鉄鎖を使っても相手が死ぬわけではないのでいつも迷ってしまいます。
2-1.相手が鉄鎖範囲に入ったら問答無用 2-2.相手が求心使うのを待つ
3.鉄鎖発動後の行動
鉄鎖で死ぬわけでもないので、殲滅のためにさらに士気を使ってしまうのは下策と思うのですが、士気なしで求心中の相手を壊滅できる気がしません。
3-1.士気を温存して歩いて攻城 3-2.槍に八卦二枚使って城に走り、そのまま落城狙い 3-3.八卦使って殲滅を狙いにいく。
ちなみに今日は相手が中央越えたあたりで端攻め開始、求心使うのを待って鉄鎖、その後暴勇が怖いの八卦で3枚で殲滅狙いを選択。
で、失敗して負けてきました。…その前に八卦を反計された時点で負けてた気がするけど…
火の鳥陣形って…科学忍法か！？
赤壁対策はそれであってると思う。馬超さんが端攻めするのはもったいない気がするけどなぁ
で、6品なりたて降格危機のものなんですが、兄者たちに何切る問題ならぬどうする問題形式で質問です。
こちら八卦・UC張飛・R馬超・山頂布陣・凡将・軍師ホウ統
相手求心デッキ。ここでは今日当たった求心・張コウ・王異・李典・楽進と仮定。
左右に櫓があるため中央ちょい自陣寄りに鉄鎖を配置。
士気が12たまったあたりで相手が出撃、ライン上げ。
こちらの思惑通り鉄鎖に嵌ってくれそうですが、ゲージは溜まりきっていません。MAXから打つと城に張り付かれ、鉄鎖の範囲から抜けられてしまいそうです。
このようなシチュエーションで質問が3つあります。
1.廖化が端攻めに出るタイミング
八卦4枚は求心に対抗できないため、廖化の端攻めで戦力を分断させつつ八卦3枚なり2枚なりで守ることになると思いますが、それはどのタイミングで動くべきなんでしょう？
1-1.相手の出撃を見たらすぐ 1-2.相手のライン上げで中央なり自陣の真ん中なりの一定ラインを超えたとき 1-3.求心発動を見てから
2.鉄鎖発動のタイミング
鉄鎖を使っても相手が死ぬわけではないのでいつも迷ってしまいます。
2-1.相手が鉄鎖範囲に入ったら問答無用 2-2.相手が求心使うのを待つ
3.鉄鎖発動後の行動
鉄鎖で死ぬわけでもないので、殲滅のためにさらに士気を使ってしまうのは下策と思うのですが、士気なしで求心中の相手を壊滅できる気がしません。
3-1.士気を温存して歩いて攻城 3-2.槍に八卦二枚使って城に走り、そのまま落城狙い 3-3.八卦使って殲滅を狙いにいく。
ちなみに今日は相手が中央越えたあたりで端攻め開始、求心使うのを待って鉄鎖、その後暴勇が怖いの八卦で3枚で殲滅狙いを選択。
で、失敗して負けてきました。…その前に八卦を反計された時点で負けてた気がするけど…
100 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 23:31:39 ID:X3czR3Ze0
今日は蜀にいっかいも当たりませんでした。
雲散離間求心×4
麻痺矢×1
がっちり手腕援兵×2
雲散離間求心×4
麻痺矢×1
がっちり手腕援兵×2
101 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 23:46:07 ID:5f92y0Yh0
全国はその･･･対戦相手見えないからテンションがあがらないからあまり好きじゃないなぁ。
馬超さんが端攻めっていうか月姫馬超と凡張飛の両極端攻めで武力差と月姫ワイパーで磨り潰して攻城1発、
手腕赤壁を知勇大徳当千で迎撃、馬超さんで弓矢部隊磨り潰してカウンター乙って感じ。
赤壁ばっちこいで戦うと士気差できまくっておいしいね。
馬超さんが端攻めっていうか月姫馬超と凡張飛の両極端攻めで武力差と月姫ワイパーで磨り潰して攻城1発、
手腕赤壁を知勇大徳当千で迎撃、馬超さんで弓矢部隊磨り潰してカウンター乙って感じ。
赤壁ばっちこいで戦うと士気差できまくっておいしいね。
102 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 23:47:44 ID:i4xpFgkO0
日記スレっぽくなってきたな
103 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 23:48:28 ID:t/l/2QziO
>>100
使用率は呉より高いんだけどな
使用率は呉より高いんだけどな
104 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 00:23:23 ID:kabQj5B8O
>>99
鉄鎖付近で戦闘。入ったら迷わず鉄鎖＋端攻め×２。
こちら当千。あちら求心。鉄鎖きれるまで連突
鉄鎖切れたら端攻めを止めに戻るので鉄鎖で城ダメ２～４発取れる計算。
仮にさらに求心で攻めてきても八卦２人掛けで守れる。
鉄鎖付近で戦闘。入ったら迷わず鉄鎖＋端攻め×２。
こちら当千。あちら求心。鉄鎖きれるまで連突
鉄鎖切れたら端攻めを止めに戻るので鉄鎖で城ダメ２～４発取れる計算。
仮にさらに求心で攻めてきても八卦２人掛けで守れる。
なるほど…引きこもってばかりいないで鉄鎖打つ前に是が非でも槍をつぶしておきたいところですね。
素武力の戦闘にあまり自信がない…といったらスキル無さ杉ですね。
相手の槍を壁以外で対処することを覚えないと、張飛壁→突撃受けてぬああぁぁのパターンからは抜け出せないな…
守りのことを考えると端攻めは廖化＆馬謖ですかね。
素武力の戦闘にあまり自信がない…といったらスキル無さ杉ですね。
相手の槍を壁以外で対処することを覚えないと、張飛壁→突撃受けてぬああぁぁのパターンからは抜け出せないな…
守りのことを考えると端攻めは廖化＆馬謖ですかね。
106 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 01:06:40 ID:9dOmEjG60
107 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 01:10:29 ID:MBBj6VOU0
>>105
八卦は計略要因だけど、ちゃんと１．５コストとしての役割を果たさないとだめだよ。
八卦は計略要因だけど、ちゃんと１．５コストとしての役割を果たさないとだめだよ。
108 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 01:52:28 ID:3xOq7I1RO
109 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 01:54:10 ID:c5H/3twX0
>>99>>104
鉄鎖にハマったらすぐに撃つのはいいけど、一騎当千はしなくてもいいと思うよ
一方的に突撃出来るんだから１体ずつ集中攻撃出来るといいね
相手が堪らず求心使ってきたら八卦２体掛けで殲滅で十分
相手が転身再起の場合だってあるし鉄鎖→計略をすぐ使うのは愚策
鉄鎖だけでかなりのアドバンテージがあるよ
鉄鎖にハマったらすぐに撃つのはいいけど、一騎当千はしなくてもいいと思うよ
一方的に突撃出来るんだから１体ずつ集中攻撃出来るといいね
相手が堪らず求心使ってきたら八卦２体掛けで殲滅で十分
相手が転身再起の場合だってあるし鉄鎖→計略をすぐ使うのは愚策
鉄鎖だけでかなりのアドバンテージがあるよ
110 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 01:56:26 ID:Ra7Z1xZxO
SR関羽とR 張飛にゴイの計略を使うと関羽ばかり回復するんだが、これって何か意味が有るのか？
111 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 02:11:20 ID:UEE3dwgv0
関羽のほうがダメージ受けてたらそっちにいく。兵力が同等ならランダム。1/2だ。そんなときもあるさ
112 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 03:38:43 ID:FXYfNcY+O
113 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 06:22:33 ID:kabQj5B8O
>>107
確かに孔明は号令二度掛けして壁にDASH!と平時の馬牽制、防衛時の槍撃＆乱戦しかしてない気がする。
もう少し使い道ないか考えてみます。
>>108
挑発は書き込んだ直後に思いついた。やっぱり挑発って偉大だなぁ。
今は挑発といえば速度上昇馬を強制迎撃するか、張り付いた敵を剥がすか、弓を歩かせるか位しか使ってないので、もう少し活用してみます。
>>109>>113
以前求心→鉄鎖→二人掛けで張飛壁にして殲滅狙い→暴勇→二人とも死亡って事がありまして…
そのときは求心とトウガイ以外は倒せていたので何とか勝ちましたが…怖かった。
確かに孔明は号令二度掛けして壁にDASH!と平時の馬牽制、防衛時の槍撃＆乱戦しかしてない気がする。
もう少し使い道ないか考えてみます。
>>108
挑発は書き込んだ直後に思いついた。やっぱり挑発って偉大だなぁ。
今は挑発といえば速度上昇馬を強制迎撃するか、張り付いた敵を剥がすか、弓を歩かせるか位しか使ってないので、もう少し活用してみます。
>>109>>113
以前求心→鉄鎖→二人掛けで張飛壁にして殲滅狙い→暴勇→二人とも死亡って事がありまして…
そのときは求心とトウガイ以外は倒せていたので何とか勝ちましたが…怖かった。
115 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 08:09:47 ID:beLK54tq0
>>99
その陣略配置なら全員入ったら問答無用で打っていいでしょ。
仮に求心使われても鉄鎖で効果時間は大分潰せるから。
んで、他の人が言っている様になるべく白兵で処理すること。
相手が奥義使っていない限りは最悪の事態（転進再起等）も想定しておこう。
>>113
馬超落ちても張飛がいるんだが・・・。
あと同武力云々は1までの話で2以降は完全ランダムでは？
その陣略配置なら全員入ったら問答無用で打っていいでしょ。
仮に求心使われても鉄鎖で効果時間は大分潰せるから。
んで、他の人が言っている様になるべく白兵で処理すること。
相手が奥義使っていない限りは最悪の事態（転進再起等）も想定しておこう。
>>113
馬超落ちても張飛がいるんだが・・・。
あと同武力云々は1までの話で2以降は完全ランダムでは？
116 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 09:09:11 ID:P6Z2oREiO
117 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 10:59:01 ID:6Xh107C7O
どこに書き込めばいいかわからないので、ここに質問させてくださいm(_ _)m
精兵戦陣＋八卦というデッキを使っているんですが、精兵戦陣は敵陣か自陣どちらに置くのがベストなのでしょうか？
相手によって変わる場合は理由もお聞かせくださいm(_ _)m
精兵戦陣＋八卦というデッキを使っているんですが、精兵戦陣は敵陣か自陣どちらに置くのがベストなのでしょうか？
相手によって変わる場合は理由もお聞かせくださいm(_ _)m
118 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 11:01:57 ID:RV60hX9M0
戦陣・・・2色か？
119 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 11:19:14 ID:kmVj2Hy20
>>117
基本敵陣でいいと思うよ
基本敵陣でいいと思うよ
>>115
白兵戦で処理っていうとやはり無理せず死なない程度に計略無しで突撃＆槍撃で対処戦うべきですかね。
士気12で溢れそうなら効果時間の長くなった一騎当千でプレッシャーを掛けるといったところでしょうか。
一騎当千なら万一転進再起されてもそのままライン上げて端攻め部隊の支援をするくらいのの効果時間はあるし。
>>117
戦陣は使ったこと無いが、強化陣略に困ったらとりあえず敵陣においておけば腐らないと思う。
自陣に張ると発動前に壁を殴られて攻めなきゃいけないのに奥義を活かせない…なんて事が良くある。
本当に…よくあるんだ…長槍とか知勇とかね…
白兵戦で処理っていうとやはり無理せず死なない程度に計略無しで突撃＆槍撃で対処戦うべきですかね。
士気12で溢れそうなら効果時間の長くなった一騎当千でプレッシャーを掛けるといったところでしょうか。
一騎当千なら万一転進再起されてもそのままライン上げて端攻め部隊の支援をするくらいのの効果時間はあるし。
>>117
戦陣は使ったこと無いが、強化陣略に困ったらとりあえず敵陣においておけば腐らないと思う。
自陣に張ると発動前に壁を殴られて攻めなきゃいけないのに奥義を活かせない…なんて事が良くある。
本当に…よくあるんだ…長槍とか知勇とかね…
121 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 13:03:55 ID:mLy0VD5I0
122 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 13:53:07 ID:6Xh107C7O
>>119ｰ121
レスありがとうございますm(_ _)m
レスありがとうございますm(_ _)m
123 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 17:39:07 ID:vMXe/Tf60
桃園 ＵＣ張飛 八卦 月姫 ホウトウ 軍師再起
でやってるのですが、かなり勝てません。
やはり八卦桃園はただのロマンなのでしょうか？
桃園デッキはどう組んだらいいのか、是非ご教授をお願いします。
ちなみにかなり低品で、３からはじめてまだ君主カード３枚目くらいです。
でやってるのですが、かなり勝てません。
やはり八卦桃園はただのロマンなのでしょうか？
桃園デッキはどう組んだらいいのか、是非ご教授をお願いします。
ちなみにかなり低品で、３からはじめてまだ君主カード３枚目くらいです。
124 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 18:03:43 ID:HCjn+Vj60
125 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 18:06:25 ID:1jmzkn59O
126 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 18:12:39 ID:9dOmEjG60
127 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 18:21:38 ID:vMXe/Tf60
>>124>>125>>126
アドバイスありがとうです。やはり馬なのですね。
特に理由があるわけじゃなく、思いつきで入れてました。
馬がちょっと苦手なのもありますが、練習もかねて
桃園 Ｒ馬超 八卦 ホウトウ 廖化
で、やってみようと思います。
重ね重ね、アドバイスありがとうでした。
アドバイスありがとうです。やはり馬なのですね。
特に理由があるわけじゃなく、思いつきで入れてました。
馬がちょっと苦手なのもありますが、練習もかねて
桃園 Ｒ馬超 八卦 ホウトウ 廖化
で、やってみようと思います。
重ね重ね、アドバイスありがとうでした。
128 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 18:44:49 ID:HCjn+Vj60
129 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 19:36:56 ID:kMe0Dv+/O
桃園２ｺｽならまだしも2.5ｺｽで武力８知力６とかスペックが乙過ぎる
デッキ組みにくくて仕方ない
デッキ組みにくくて仕方ない
130 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 19:44:49 ID:u2l21+CwO
八卦桃園もなぁ、前に何度か使ったことあるけど
所詮ロマンだな→大徳八卦のがいいな→八卦(大徳)だけでいいな…
ってなった
計略欲張り過ぎって感じ
所詮ロマンだな→大徳八卦のがいいな→八卦(大徳)だけでいいな…
ってなった
計略欲張り過ぎって感じ
131 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 20:00:14 ID:vMXe/Tf60
>>128
仰るとおり、趙雲もよさそうですね。
確かに、今までも、狙いすぎだったり、キーカードが落ちたりで、
士気を溢れさせてることが結構あったので、趙雲も候補に入れてみます。
と思ったのですが趙雲もっていませんでした・・・
手に入れたら試してみます。
>>129
確かに曹操や張遼なんかと比べると、２．５であれは残念ですよね。
計略の特性上仕方のないことなのでしょうか・・・。
>>130
やはり、そこにたどり着きますか・・・。
なんとなくそんな気はしていました。
でも、一番最初に引いた号令カードで、
愛着もあるので、もう少しチャレンジしてみます。
仰るとおり、趙雲もよさそうですね。
確かに、今までも、狙いすぎだったり、キーカードが落ちたりで、
士気を溢れさせてることが結構あったので、趙雲も候補に入れてみます。
と思ったのですが趙雲もっていませんでした・・・
手に入れたら試してみます。
>>129
確かに曹操や張遼なんかと比べると、２．５であれは残念ですよね。
計略の特性上仕方のないことなのでしょうか・・・。
>>130
やはり、そこにたどり着きますか・・・。
なんとなくそんな気はしていました。
でも、一番最初に引いた号令カードで、
愛着もあるので、もう少しチャレンジしてみます。
132 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 20:16:26 ID:wU0zuZVL0
133 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 20:29:04 ID:HCjn+Vj60
３以降当たった桃園で一番上手いと感じたのは
桃園 R馬超 SR尚香 凡将 白髪 のバランス型かな？
完璧な『桃園を撃たない桃園デッキ』の立ち回りで連環と麻痺矢に完封された
桃園 R馬超 SR尚香 凡将 白髪 のバランス型かな？
完璧な『桃園を撃たない桃園デッキ』の立ち回りで連環と麻痺矢に完封された
134 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 20:29:21 ID:vMXe/Tf60
>>132
あ、はい、もちろん桃園はしばらく続けていきます。
確かに八卦との組み合わせは、自分でも難しさと、
効率の悪さを感じてはいました。
めったに決まらないコンボのために、
1.5コストに武力3はどうなんだろうという思いがありました。
ですので、孔明を外して、関平や王平も考えています。
馬を入れることも頭に入れて、
桃園 馬超（趙雲） 関平（王平 馬謖？） 廖化 月姫（龐統）
の編成も考えてみました。
なんか、即レスで、がっついているみたいですみません・・・
あ、はい、もちろん桃園はしばらく続けていきます。
確かに八卦との組み合わせは、自分でも難しさと、
効率の悪さを感じてはいました。
めったに決まらないコンボのために、
1.5コストに武力3はどうなんだろうという思いがありました。
ですので、孔明を外して、関平や王平も考えています。
馬を入れることも頭に入れて、
桃園 馬超（趙雲） 関平（王平 馬謖？） 廖化 月姫（龐統）
の編成も考えてみました。
なんか、即レスで、がっついているみたいですみません・・・
135 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 20:49:01 ID:WTG98PIS0
忠義大徳はどうかな？
136 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 20:53:15 ID:QQ0hqRVG0
今まで何回言ったかわからないけど
・忠義視点だと、２コスト武６という存在自体が邪魔。武+3だから、高スペックが欲しい
・大徳視点だと、３コストという存在自体が邪魔。５枚だと安定性が無くなり、４枚だと５枚の劣化
・忠義視点だと、２コスト武６という存在自体が邪魔。武+3だから、高スペックが欲しい
・大徳視点だと、３コストという存在自体が邪魔。５枚だと安定性が無くなり、４枚だと５枚の劣化
137 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 21:06:23 ID:Kv4asWqC0
138 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 21:17:30 ID:wU0zuZVL0
>>134
方向性としてはそれで良いかと。
もっと武力編成にしたいなら2コスを張飛にして1.5枠を馬にするとかetc
自分の好みにカスタマイズしていくのも楽しみのひとつだよ。
>>137
お世辞にも強いとは…。
本人も｢弱いっスww｣って言ってたくらいだし。
初心者にはオススメ出来るデッキじゃないな。
方向性としてはそれで良いかと。
もっと武力編成にしたいなら2コスを張飛にして1.5枠を馬にするとかetc
自分の好みにカスタマイズしていくのも楽しみのひとつだよ。
>>137
お世辞にも強いとは…。
本人も｢弱いっスww｣って言ってたくらいだし。
初心者にはオススメ出来るデッキじゃないな。
139 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 22:03:30 ID:5vXv6J840
140 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 22:05:20 ID:WhSt7fY60
桃園ケニアな俺。
桃園・忠義は確定。あと人馬か白銀で迷ってる。
桃園・忠義は確定。あと人馬か白銀で迷ってる。
141 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 22:18:01 ID:PgtnnFQ+O
142 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 22:19:11 ID:WhSt7fY60
>>141
（´；ω；｀）
（´；ω；｀）
143 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 22:21:10 ID:/Q5MvmAW0
144 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 22:22:40 ID:WhSt7fY60
145 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 23:02:07 ID:rrisJoKH0
ゼルダと聞いて
檜山ボイスの「叩き潰せ！」が聞こえた気がしたｗｗ
と言うか「叩き潰せ」聞き飽きたんだが
檜山ボイスの「叩き潰せ！」が聞こえた気がしたｗｗ
と言うか「叩き潰せ」聞き飽きたんだが
146 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 23:05:52 ID:dDYQvUIc0
劉備と孫権が同じボイスってのがどうもねー
2.1は計略ボイスの重複っぷりは異常
2.1は計略ボイスの重複っぷりは異常
147 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 23:42:26 ID:FaUGu+e80
劉備「叩き潰せ！」
関興「叩き潰せ！」
張苞「叩き潰せ！」
こんなんだったね、確か
かといって川原劉備に合う大徳の台詞が他に思いつかないけど…
あと、台詞といえば３のR馬超の一騎打ち勝ち台詞を２のにして欲しい
関興「叩き潰せ！」
張苞「叩き潰せ！」
こんなんだったね、確か
かといって川原劉備に合う大徳の台詞が他に思いつかないけど…
あと、台詞といえば３のR馬超の一騎打ち勝ち台詞を２のにして欲しい
148 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 23:42:42 ID:B+VR0zC80
張苞も地味に叩き潰せなんだぜ
149 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 23:57:56 ID:oy4+DGAOO
大徳なのに叩き潰せってのはどうなのよ、と思ったことがある
150 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 00:15:52 ID:iOkURpPQ0
151 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 00:21:54 ID:Mx5s2QDA0
大徳「仲良くしようぜ！」
152 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 00:23:23 ID:R5nXnZZs0
俺はまだ本気になんかなっちゃいないぜ？でよろしく
153 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 00:26:20 ID:p0UaxjAi0
くっ・・・静まれ、俺の右腕・・・！
154 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 00:36:47 ID:icrPEfhC0
>>153
邪気眼乙ｗｗｗ
邪気眼乙ｗｗｗ
155 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 00:40:54 ID:oJfT5vnZO
一騎討ちはいい感じだよな
「やるかよ・・・」
「どうだ？俺に突いてこねーか？」
「やるかよ・・・」
「どうだ？俺に突いてこねーか？」
156 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 00:58:17 ID:dtw5RnKS0
復活セリフが手抜きにしか思えない
桃園劉備はカッコいいのに
桃園劉備はカッコいいのに
157 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 01:10:31 ID:fVc41G7qO
158 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 01:20:15 ID:dtw5RnKS0
へっ、相手が悪かったな。 好きだったのに……
159 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 04:38:50 ID:27SsNxrl0
徳の力を思い知れ！
って何か威圧的だな
って何か威圧的だな
160 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 05:12:11 ID:fVc41G7qO
自分で自分に徳があるって言うなんて、
「俺、いい奴だろ？」
みたいでうさんくさいな
「民の力を思い知れ！」
のほうがいいな
「俺、いい奴だろ？」
みたいでうさんくさいな
「民の力を思い知れ！」
のほうがいいな
161 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 05:32:11 ID:wzWrHjRD0
でも民は戦ってな(ry
なんか大徳劉備に徳を感じねーなｗ
なんか大徳劉備に徳を感じねーなｗ
162 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 06:02:09 ID:Iga1i9mH0
もうみんなのトラウマを呼び覚ますあのセリフでいいよ…
っしゃー、まだまｄ（ｒｙ
え？その頃やってないって？それは知らん('A｀
っしゃー、まだまｄ（ｒｙ
え？その頃やってないって？それは知らん('A｀
163 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 06:59:25 ID:tt6kYJzV0
あれだ、もったいないから
正義はここにある！皆の者、続け！
でいいよ。
正義はここにある！皆の者、続け！
でいいよ。
164 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 07:46:26 ID:K9aJ/HxY0
勝利に向かって突き進め
も忘れないであげて（´・ω・）
も忘れないであげて（´・ω・）
165 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 08:00:49 ID:+fLTN1jd0
殿っていうよりアンちゃんって感じだからなぁ。
「んじゃ、行こうか」とか言いそう
「んじゃ、行こうか」とか言いそう
166 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 10:55:09 ID:z4qnv6AGO
＞アンちゃん
大徳と手腕はどちらも『叩き潰せ』だからなぁ。求心は独自台詞なのに。
『決着を付ける！』
『（望むところ、）喰い破れ！』
とかになれば…
大徳と手腕はどちらも『叩き潰せ』だからなぁ。求心は独自台詞なのに。
『決着を付ける！』
『（望むところ、）喰い破れ！』
とかになれば…
167 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 11:07:44 ID:IMqd8Xc/O
LE劉ちゃんの号令のかっこよさは異常だとおもった
168 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 11:12:23 ID:VzSB/DI50
169 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 11:42:30 ID:6ZpHx5/3O
>>168
この前相手(１品)がランペ入り女性単で昇格戦ということもあり戦いはそこそこにして負けてあげようと思ったら普通にフルボッコされました＾＾
確か号令時のセリフは｢行くのよ！｣だった気がする。
ちなみに一騎打ち勝利は｢危なかった…｣
この前相手(１品)がランペ入り女性単で昇格戦ということもあり戦いはそこそこにして負けてあげようと思ったら普通にフルボッコされました＾＾
確か号令時のセリフは｢行くのよ！｣だった気がする。
ちなみに一騎打ち勝利は｢危なかった…｣
170 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 11:58:15 ID:poo+dHoDO
一騎打ちも負けたのかよｗ
171 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 12:26:58 ID:yBwj/oxDO
もしランペ劉備が大徳劉備か奮激劉備のコンパチだったら…
いくら位の使用率とレートだったんだろう？
いくら位の使用率とレートだったんだろう？
172 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 13:09:10 ID:CL8r+r0o0
劉備「お前の物は俺の物、俺の物は俺の物」
173 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 13:25:14 ID:wzWrHjRD0
たまにはEX劉備のことも思い出してあげてください
174 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 13:36:41 ID:w6b+lKorO
175 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 15:19:16 ID:PFkgyoWr0
そういや無印（1）の時からやってるから2のスターター3人は持ってないな
176 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 16:08:37 ID:WmYWSO+gO
そういやランペって唯一の上位互換LEだったんだっけ？
177 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 16:20:02 ID:zQeCXnxB0
最初は孔明もだったな
178 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 17:55:49 ID:yBwj/oxDO
そういや、一騎打ちする司馬懿とかいたな
２の初めのverだけだったが…
２の初めのverだけだったが…
179 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 18:17:52 ID:ZVceiLEi0
Ω＜我ら天に誓う 我ら生まれた日は違えども 死す時は同じ（ｒｙ
Ω＜運が無かったですね
Ω＜運が無かったですね
180 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 19:05:14 ID:SRY4pQwG0
>>169
デッキ内容kwsk
デッキ内容kwsk
181 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 21:14:58 ID:xNrk1pSTO
>>179
全部言わせてやれよwww
全部言わせてやれよwww
182 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 22:07:25 ID:UGkWX2cy0
183 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 22:33:26 ID:puixWFrMO
>>182
大水計だぞ、と
大水計だぞ、と
184 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 22:50:41 ID:tt6kYJzV0
185 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 22:58:02 ID:QFwmxSIR0
>>184
そだね。
1の頃から大戦やってる人は
ｹﾁﾗｾ
ｹﾁﾗｾ
ｵｫｫﾘｬｧｧｧ
ﾁｮｫﾘｬｧｧｧ
兵法MASTER
ﾀﾀｷﾂﾌﾞｾ
ｺﾞｸﾛｳｻﾏﾃﾞｽ
ｵｫｫﾘｬｧｧｧ
ﾁｮｫﾘｬｧｧｧ
ﾊﾟﾘｰﾝ
ﾅﾝﾀﾞｶﾓﾉﾀﾘﾈｰﾅｵｲ
これを見ると懐かしさを覚えるのさ
そだね。
1の頃から大戦やってる人は
ｹﾁﾗｾ
ｹﾁﾗｾ
ｵｫｫﾘｬｧｧｧ
ﾁｮｫﾘｬｧｧｧ
兵法MASTER
ﾀﾀｷﾂﾌﾞｾ
ｺﾞｸﾛｳｻﾏﾃﾞｽ
ｵｫｫﾘｬｧｧｧ
ﾁｮｫﾘｬｧｧｧ
ﾊﾟﾘｰﾝ
ﾅﾝﾀﾞｶﾓﾉﾀﾘﾈｰﾅｵｲ
これを見ると懐かしさを覚えるのさ
186 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 23:03:00 ID:UGkWX2cy0
えーと
後方指揮→後方指揮→白銀→許チョ挑発→再起の法
大徳が玄妙される→白銀→許チョ挑発→Ｒ惇で落城
か？ｗ
後方指揮→後方指揮→白銀→許チョ挑発→再起の法
大徳が玄妙される→白銀→許チョ挑発→Ｒ惇で落城
か？ｗ
187 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 23:09:37 ID:tt6kYJzV0
今はないと判っていてもカットイン反計の原理は気になる
反計側から見て
相手計略カットイン→こっちなんか適当な計略→相手の計略を反計
こんなバカな話は無いと思うから、適当な計略を先打ちしてカットインの間に視線をを合わせるとかそんな感じ？
反計側から見て
相手計略カットイン→こっちなんか適当な計略→相手の計略を反計
こんなバカな話は無いと思うから、適当な計略を先打ちしてカットインの間に視線をを合わせるとかそんな感じ？
188 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 23:31:54 ID:UGkWX2cy0
>>187
違う
計略ボタン押すぞ、白銀発動だ！ 頼むぞイク様、大徳のほう向いててくれよ！
→ｼﾞｬｰﾝ! ｵｫｫﾘｬ
（おっ！ 計略のムービー流れた！ やった！ 反計の範囲外から計略を通したｚ）
→ご苦労様ですｗｗｗｗｗ ｼﾞｬｰﾝ!
（てめえこの野郎！ 反計出来たなら、とっとと反計しろよ！ 孫権並みに陰湿な野郎だな！）
って感じ。
違う
計略ボタン押すぞ、白銀発動だ！ 頼むぞイク様、大徳のほう向いててくれよ！
→ｼﾞｬｰﾝ! ｵｫｫﾘｬ
（おっ！ 計略のムービー流れた！ やった！ 反計の範囲外から計略を通したｚ）
→ご苦労様ですｗｗｗｗｗ ｼﾞｬｰﾝ!
（てめえこの野郎！ 反計出来たなら、とっとと反計しろよ！ 孫権並みに陰湿な野郎だな！）
って感じ。
189 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 23:32:04 ID:UGs+Pd9R0
190 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 23:33:39 ID:UGs+Pd9R0
191 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 23:33:54 ID:UGkWX2cy0
って、カットイン反計か。
あれは、敵が土煙を無茶苦茶に出してて、どこから劉備やら曹操が出てくるか分かんないから
敵が出た瞬間に、後方指揮辺りを撃って、エフェクト中に、劉備やら曹操に視線合わせる奴だ。
あれは、敵が土煙を無茶苦茶に出してて、どこから劉備やら曹操が出てくるか分かんないから
敵が出た瞬間に、後方指揮辺りを撃って、エフェクト中に、劉備やら曹操に視線合わせる奴だ。
ああ、なるほどカットイン反計はかくれんぼ火計とかに対処する手段なわけだ。
つまり今でも使えるわけだね。
で、ディレイ反計はただの嫌がらせでFA?
つまり今でも使えるわけだね。
で、ディレイ反計はただの嫌がらせでFA?
193 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 07:43:18 ID:/dnrujKOO
ディレイ反計の糞仕様に吹いたw
194 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 10:16:47 ID:nwcReuXZO
1はホント理不尽だったなｗｗｗ
ワイパーやらカットイン反計やらゴリ回復maxに城内舞.城内挑発やら
「よっしやー！まだまだ！！」に比べたら忠義の回復量なんて……
ワイパーやらカットイン反計やらゴリ回復maxに城内舞.城内挑発やら
「よっしやー！まだまだ！！」に比べたら忠義の回復量なんて……
195 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 10:31:34 ID:+uOOc+6X0
忠義は回復量を超えるから今のところ一番だろ
「まだまだー！」劉備も、「勝利にむかって突き進め」劉備も回復量超えなかったし
「まだまだー！」劉備も、「勝利にむかって突き進め」劉備も回復量超えなかったし
196 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 11:42:00 ID:8i8zoFs30
197 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 12:23:21 ID:ldDtAy4pO
198 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 13:05:44 ID:HgMguWfb0
1.5コスなら脳筋構成にしたり安定型にしたりデッキの幅が増えるからな
その分前の忠義はどこいってもテンプレばっかでうんざりした
その分前の忠義はどこいってもテンプレばっかでうんざりした
199 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 16:16:17 ID:6Kgce+HC0
で、その当時大して城ゲージが減らない暴虐とセットだったからなぁ
｢命を捨てて、骨と化せい！｣→８Ｃ後に｢っしゃー、まだまだぁ！｣
｢命を捨てて、骨と化せい！｣→８Ｃ後に｢っしゃー、まだまだぁ！｣
200 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 16:28:04 ID:4gbRg4jJ0
当時を振り返って思うことといえば…
っしゃー、まだまだぁー！
兵法、マスタァァァァ！増援
っしゃー、まだまだぁー！
がっしゃーん「はぁぁ、やったるぜぃ！」
うん、どう見ても決死の覚悟でおうぎぃぃんと同じ流れでした。本当に(ｒｙ
っしゃー、まだまだぁー！
兵法、マスタァァァァ！増援
っしゃー、まだまだぁー！
がっしゃーん「はぁぁ、やったるぜぃ！」
うん、どう見ても決死の覚悟でおうぎぃぃんと同じ流れでした。本当に(ｒｙ
201 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 16:32:35 ID:yQLcCaib0
そういえば、セガって
回復計略で二度もクソ調整したんだよな。
回復計略で二度もクソ調整したんだよな。
202 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 16:52:55 ID:Xxdvnt7RO
ゴリの100％回復も含めたら三度だな
コス１武力５がひたすら壁に張り付いてるのはマジでうざかった
悲哀に混ざるとさらに凶悪だったし
コス１武力５がひたすら壁に張り付いてるのはマジでうざかった
悲哀に混ざるとさらに凶悪だったし
203 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 16:53:23 ID:zv9QcFZhO
もっとじゃない？
204 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 17:13:22 ID:7AQH8ncs0
４回だろ
忠義大徳
奮起
ゴリ回復
忠義
忠義大徳
奮起
ゴリ回復
忠義
205 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 17:20:04 ID:Xxdvnt7RO
ああ、そういや２の初期に忠義の援兵が流行ったか
あと鮑三娘も忘れてたな
あと鮑三娘も忘れてたな
206 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 17:47:58 ID:nD7sPvrd0
ゴリをカウントするのはどうかと思うが、それ抜きでも４回…
よく今まで愛想尽かさずに１からやってきたな俺
よく今まで愛想尽かさずに１からやってきたな俺
207 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 18:04:48 ID:xPWwyT4L0
西涼の馬岱も確か100パー回復だったよな。
でも馬の憤激は好きだがね。
あの微妙感が堪らん
でも馬の憤激は好きだがね。
あの微妙感が堪らん
208 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 19:19:34 ID:ldDtAy4pO
>>200
その使い方の人はまだまだ温いぜ…
一番恐かったのが開幕からガンガン攻めてくる→｢しゃー(ry｣の単純パターン
こっちも号令で対処しようにも兵力差で乙
耐えて再起カウンターするにも槍の攻城が痛い＆復活直後は兵力微量…
正直、新手の開幕乙でした
その使い方の人はまだまだ温いぜ…
一番恐かったのが開幕からガンガン攻めてくる→｢しゃー(ry｣の単純パターン
こっちも号令で対処しようにも兵力差で乙
耐えて再起カウンターするにも槍の攻城が痛い＆復活直後は兵力微量…
正直、新手の開幕乙でした
209 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 20:17:37 ID:RkZHc99iO
回復奮陣強くしろとか言ってる人の気が知れないぜ
210 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 20:21:32 ID:IrlNFppAO
１の頃食用使ってた時期が俺にもありました…
211 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 20:42:32 ID:S5Y5alXY0
212 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 21:08:34 ID:1eSLelGK0
回復量は慎重にしないといけないと思うけど範囲が乙ってるな
永久じゃなくすなら精兵陣にも調整が必要だと思う
永久じゃなくすなら精兵陣にも調整が必要だと思う
213 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 00:10:40 ID:vo3u6H1I0
２コス大会のデッキなんだが
大徳 馬超 張飛 まで決まってて
馬黄忠か馬超雲で悩んでるんだが
枚数少ないから馬超雲のが安定するかな？
大徳 馬超 張飛 まで決まってて
馬黄忠か馬超雲で悩んでるんだが
枚数少ないから馬超雲のが安定するかな？
214 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 00:18:06 ID:EvVC49cA0
枚数少ないてアンタ
皆条件一緒ですよ
俺は馬黄忠の方が良いと思う
騎馬じゃなくていいなら姜維を推したい所
機略は意識おいて損は無い
皆条件一緒ですよ
俺は馬黄忠の方が良いと思う
騎馬じゃなくていいなら姜維を推したい所
機略は意識おいて損は無い
215 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 00:21:07 ID:Ps+L7WhX0
216 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 00:48:17 ID:t7WLZnXX0
芝居と醤油の存在考えると、馬超と生姜は必須だと思う＞2コス大会
速度差付けられる計略がないからはいっそこまでがないとすごく辛いはず
あとは号令を大徳にするかか八卦陣にするかだな
確か八卦陣落雷単独では修正されてなかったよな？
まあ2バイ4だと知力高いだろうから落雷の出番ないかもしれんが
速度差付けられる計略がないからはいっそこまでがないとすごく辛いはず
あとは号令を大徳にするかか八卦陣にするかだな
確か八卦陣落雷単独では修正されてなかったよな？
まあ2バイ4だと知力高いだろうから落雷の出番ないかもしれんが
217 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 01:11:44 ID:WsjAk4do0
218 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 01:16:01 ID:t7WLZnXX0
そうなのか…流石にそれは使えんな
4枚で速度デフォルトだと各個撃破されるから無闇に広がれないし、
大徳も使いづらそうだ
ダメ計・妨害も大型計略として相応の威力がある奴はないし、
単色だと挑発連環陣くらいしか戦えなさそうな気がしてきた
4枚で速度デフォルトだと各個撃破されるから無闇に広がれないし、
大徳も使いづらそうだ
ダメ計・妨害も大型計略として相応の威力がある奴はないし、
単色だと挑発連環陣くらいしか戦えなさそうな気がしてきた
219 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 02:21:30 ID:ouL/HPWX0
趙雲馬超魏延黄忠もち全部馬
これで勝つる！！
これで勝つる！！
220 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 13:26:40 ID:OtpeCRvpO
周ュ対策に一騎当千、
馬機略にキョウイで対応
後は車輪魏延で伏兵踏みにチョウウンで
馬機略にキョウイで対応
後は車輪魏延で伏兵踏みにチョウウンで
221 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 15:51:28 ID:8fvDfit9O
馬黄忠と聞くと馬忠思い出すな
222 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 22:38:01 ID:xx1gpBQ+0
大会はU張飛、R関平、R張苞、R関興で決まりだな
223 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 23:37:44 ID:s6/0F6Bv0
224 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 23:52:11 ID:WsjAk4do0
>>222
赤壁でコンガリおいすぃ～でーす！
赤壁でコンガリおいすぃ～でーす！
225 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 00:41:36 ID:7rS6zca60
今蜀WIKIを更新してるものですが、回復の舞デッキで魏蜀を紹介するのはありでしょうか？
226 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 00:47:51 ID:hn1mHQVL0
どんな更新かは分かりませんが、
普通にデッキの一例を示すぐらいならありではないでしょうか？
ともあれ、乙です
普通にデッキの一例を示すぐらいならありではないでしょうか？
ともあれ、乙です
227 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 01:15:58 ID:Ak3Q3W7f0
回復の舞デッキを使うにあたって基本的なポイントはなんでしょうか？
求心等の英傑号令デッキと対戦すると仮定したら、
城ダメージで士気差を作り舞カウンターしかないな気がします。
求心等の英傑号令デッキと対戦すると仮定したら、
城ダメージで士気差を作り舞カウンターしかないな気がします。
229 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 17:20:08 ID:YmVnfPgH0
最近蜀に移ってきたが、桃園連環強くていいな
今のVerだと結構強くね？
>>204
そんなもんじゃない。流行回復デッキは
Ver1、奮起デッキ→回復舞デッキ
Ver2、忠義大徳→八卦3枚掛け→息吹
Ver3、忠義号令＋七星
使用率上位まで行けたのはこんな感じだと思うけど、他になんかあったっけ？
今のVerだと結構強くね？
>>204
そんなもんじゃない。流行回復デッキは
Ver1、奮起デッキ→回復舞デッキ
Ver2、忠義大徳→八卦3枚掛け→息吹
Ver3、忠義号令＋七星
使用率上位まで行けたのはこんな感じだと思うけど、他になんかあったっけ？
230 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 18:52:57 ID:nhHvrTqj0
>>228
カウンターであってると思う。舞った後の動きが難しいんだけどね・・・
カウンターであってると思う。舞った後の動きが難しいんだけどね・・・
231 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 21:24:53 ID:PbhAL2Wi0
突然だが、２コス孔明ってまだ実用範囲？
４枚デッキが確定している今回の限定戦で落雷はかなり有効だと思うんだが
４枚デッキが確定している今回の限定戦で落雷はかなり有効だと思うんだが
232 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 21:28:51 ID:esttf2KG0
最近の蜀スレの連環具合は異常。
ということでパパ話題投下しちゃうぞーｗ
八卦デッキにお気に入り武将の馬岱を入れたいのだが、今のデッキが絶好調すぎて踏ん切りがつかん。
現デッキ：UC張飛・R馬超・八卦・山頂・凡将 軍師ホウ統
ここから山頂+凡将→馬岱+月姫にして軍師山頂とか生兵法かな？
ということでパパ話題投下しちゃうぞーｗ
八卦デッキにお気に入り武将の馬岱を入れたいのだが、今のデッキが絶好調すぎて踏ん切りがつかん。
現デッキ：UC張飛・R馬超・八卦・山頂・凡将 軍師ホウ統
ここから山頂+凡将→馬岱+月姫にして軍師山頂とか生兵法かな？
233 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 21:29:14 ID:PbhAL2Wi0
リロード忘れてたorz
スマソ
スマソ
234 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 21:30:08 ID:esttf2KG0
235 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 21:34:52 ID:nhHvrTqj0
>>232
軍師山頂はやめとけｗ転進目的ならおｋだが、陣のほうは・・・
軍師山頂はやめとけｗ転進目的ならおｋだが、陣のほうは・・・
236 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 21:41:50 ID:esttf2KG0
そうか…軍師山頂は生兵法か…とりあえずホウ統マスターまで使うことにするよ
デッキ変更のタイミングって掴みづらいよなー
次にスランプに入ったときに変えてみよう。
デッキ変更のタイミングって掴みづらいよなー
次にスランプに入ったときに変えてみよう。
237 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 21:52:46 ID:2sKIsVyOO
ビジク育てれば良いんじゃない？安定感抜群だよ
238 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 22:25:25 ID:Q/4rACi+0
>>235
てめーは軍師山頂レベル18の俺を怒らせた
あいつは出来る子なんだ！
相手の号令から逃げたり罠陣略から逃げたり。
相手の連環の計と同時押しで転進してしまって城から出れなくなったり、火計と同時押しで城の中で焼かれたり・・・
うん、まあ結局陣略は微妙なんだがな
てめーは軍師山頂レベル18の俺を怒らせた
あいつは出来る子なんだ！
相手の号令から逃げたり罠陣略から逃げたり。
相手の連環の計と同時押しで転進してしまって城から出れなくなったり、火計と同時押しで城の中で焼かれたり・・・
うん、まあ結局陣略は微妙なんだがな
239 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 23:25:41 ID:YZN4mF3G0
忠義5枚使ってるんですが、そんなに初心者が使っててスキルが上がらないデッキなんでしょうか？
240 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 23:59:11 ID:2sKIsVyOO
241 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 00:10:21 ID:Fis94beL0
>>239
忠義が死なないように立ち回る必要があるから
物量作戦で特攻＼(＾o＾)／するだけの教祖ワラよりはスキルが上がると思う
あと、壁突かピタ止めぐらいできないとすぐ刺さって死ぬからなあ、武力１０でも
忠義が死なないように立ち回る必要があるから
物量作戦で特攻＼(＾o＾)／するだけの教祖ワラよりはスキルが上がると思う
あと、壁突かピタ止めぐらいできないとすぐ刺さって死ぬからなあ、武力１０でも
242 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 00:15:15 ID:dfY239Xo0
243 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 01:33:03 ID:RH5beV1b0
244 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 02:14:47 ID:xCo0z9LdO
245 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 02:40:49 ID:ld1SkmZT0
スキルの認識の差じゃね？
>>239や>>240が言ってるスキルのレベルは連突ができる、槍撃ができるってレベルなのに対して
>>241や>>242が言ってるスキルのレベルは同階級の相手と戦った時に必要なスキルだと思う。
>>239や>>240が言ってるスキルのレベルは連突ができる、槍撃ができるってレベルなのに対して
>>241や>>242が言ってるスキルのレベルは同階級の相手と戦った時に必要なスキルだと思う。
246 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 04:02:55 ID:oeFyVjKQ0
この前初めて八卦引いたから
SR諸葛亮、R魏延、馬超、ホウ統、劉封、G法正
でプレイしたんだけど、雲散トン入りの求心やら麻痺矢にどうしても負けてしまう
英傑や麻痺矢相手ってどうすればいいんでしょうかね？
SR諸葛亮、R魏延、馬超、ホウ統、劉封、G法正
でプレイしたんだけど、雲散トン入りの求心やら麻痺矢にどうしても負けてしまう
英傑や麻痺矢相手ってどうすればいいんでしょうかね？
247 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 05:25:47 ID:AmpnaQhr0
248 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 05:37:14 ID:6yvYyGEaO
求心は士気12貯めて八卦三人→二人で殲滅攻城。槍がいなけりゃ八卦二人と一騎当千とかでも
麻痺矢は…俺も教えて欲しい
麻痺矢は…俺も教えて欲しい
249 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 07:39:44 ID:F2Txkv3YO
250 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 07:54:39 ID:WusgFX1AO
>>249
引き分け狙いの知勇自陣張り落雷連環は最悪だよな
引き分け狙いの知勇自陣張り落雷連環は最悪だよな
251 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 08:00:07 ID:eCYf1LGy0
252 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 08:10:55 ID:yxIYGiUCO
引き分け狙いの麻痺矢は相手に攻めさせてカウンター狙い、しかやらないから嫌われるんだろ
正直自陣張り知勇落雷連環もやってることは同じ
正直自陣張り知勇落雷連環もやってることは同じ
253 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 08:18:48 ID:nmXS/Fk20
引き分け狙いの自陣連環張りの麻痺矢はこっちも引き分け狙いするしかないな
あとは増援に頼るとか
あとは増援に頼るとか
254 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 08:29:44 ID:xJrHopQ70
自陣知勇落雷連環って開幕ガン攻めして
後半に残った士気全部注ぎ込んで守る戦法じゃなかったっけ？
後半に残った士気全部注ぎ込んで守る戦法じゃなかったっけ？
255 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 08:44:10 ID:v31Y5ZYMO
256 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 08:45:18 ID:RiHdCRdA0
まあそれはそれで開幕を制するスキルが必要だろ
伏兵二枚の時点で守りは堅いが攻めは辛いし
だが他勢力をそんなに悪し様に言うのは感心せん
伏兵二枚の時点で守りは堅いが攻めは辛いし
だが他勢力をそんなに悪し様に言うのは感心せん
257 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 09:15:36 ID:4YvGqFam0
引き分け狙いじゃなくてカウンター狙いというのがわからないから低品なんだよ
258 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 09:26:38 ID:WusgFX1AO
259 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 09:27:38 ID:nmXS/Fk20
引き分け狙いもカウンター狙いもやってることは一緒だろ
ただカウンター狙いは攻めてこないなら元々終盤は有利だから攻めるつもりだけど
引き分け狙いは相手が攻めてこなければ引き分けも辞さない構え
相対すると結局勝つには攻めないといけないというわけ
ガン守りの弓連環や落雷連環は終盤強いから序盤中盤はカウンター狙いだけど
麻痺矢自陣連環突撃兵は相手に攻めさせて初めて確実な攻城に繋がる
どっちも攻めずに守りに徹すると引き分けになりやすいデッキだけど
一方は攻城を取る機会が多いけど確実性は低く、一方は機会こそ少ないけど完封できる
ただカウンター狙いは攻めてこないなら元々終盤は有利だから攻めるつもりだけど
引き分け狙いは相手が攻めてこなければ引き分けも辞さない構え
相対すると結局勝つには攻めないといけないというわけ
ガン守りの弓連環や落雷連環は終盤強いから序盤中盤はカウンター狙いだけど
麻痺矢自陣連環突撃兵は相手に攻めさせて初めて確実な攻城に繋がる
どっちも攻めずに守りに徹すると引き分けになりやすいデッキだけど
一方は攻城を取る機会が多いけど確実性は低く、一方は機会こそ少ないけど完封できる
260 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 09:29:29 ID:TleQAydXO
攻める側と守る側が判別できてないんじゃない？＞ガン待ち
攻めるべきときに攻めなかったら勝てるわけないよねｗ
攻めるべきときに攻めなかったら勝てるわけないよねｗ
261 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 12:10:24 ID:mRRWdM+J0
>>232
＞ここから山頂+凡将→馬岱+月姫にして軍師山頂とか生兵法かな？
俺が全く同じデッキを使っている。転身再起は使いやすいがやはり陣はキツい。
八卦デッキなら４人＋陣でかなりの回復効果を得られるが、そこまでするなら２度掛けのほうが早い。
というか陣使わなくても勝てた試合のほうが多い。
まぁ張飛と孔明張り付かせて３掛け＋陣＋馬岱の神速＆馬超のW馬回復マウントとかなら出来なくも無いが、陣が狭いせいで
マウント部隊が回復の恩恵を受けづらい＋出城から求心とか食らったら槍は絶対逃げられないのが……
陣使うなら車輪指揮やダークサイドだが突撃兵とかコンボ要員を用意しないとつらい。
城殴ってカウンターされそうになったらギリギリまで粘り、月姫が死んだぐらいで転身して守りを固めれば
それなりにいける。
何より混元一気や極滅業炎、馬鹿姦殺からすぐ逃げられるのが大きい。
馬超と張飛を通常戦闘で真っ先に死なせない自身があるなら転身オススメ。
＞ここから山頂+凡将→馬岱+月姫にして軍師山頂とか生兵法かな？
俺が全く同じデッキを使っている。転身再起は使いやすいがやはり陣はキツい。
八卦デッキなら４人＋陣でかなりの回復効果を得られるが、そこまでするなら２度掛けのほうが早い。
というか陣使わなくても勝てた試合のほうが多い。
まぁ張飛と孔明張り付かせて３掛け＋陣＋馬岱の神速＆馬超のW馬回復マウントとかなら出来なくも無いが、陣が狭いせいで
マウント部隊が回復の恩恵を受けづらい＋出城から求心とか食らったら槍は絶対逃げられないのが……
陣使うなら車輪指揮やダークサイドだが突撃兵とかコンボ要員を用意しないとつらい。
城殴ってカウンターされそうになったらギリギリまで粘り、月姫が死んだぐらいで転身して守りを固めれば
それなりにいける。
何より混元一気や極滅業炎、馬鹿姦殺からすぐ逃げられるのが大きい。
馬超と張飛を通常戦闘で真っ先に死なせない自身があるなら転身オススメ。
262 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 12:11:23 ID:A1VeQ10I0
おまいら仲良く汁
263 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 12:26:00 ID:m/KbM5tp0
そうだな
264 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 12:41:39 ID:yA33z7DN0
自分がやればカウンター狙い
相手がやれば引き分け狙い
ですね わかります
相手がやれば引き分け狙い
ですね わかります
265 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 13:39:51 ID:0O3WxsXC0
特定のガン待ちカウンターに対抗するだけなら、野戦+JOJOって手もあるけどな
266 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 13:55:07 ID:AmpnaQhr0
267 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 18:00:40 ID:JeBzilR9O
つか、今日の大会何で出た？
俺は、大徳、当千、馬爺、キョウイ、軍師ビジクだったが、
何気に良かったぞ
相手は機略が多かったな
後は久しぶりに八卦陣を見かけた
真っ白な馬爺にピン落して、白い部分と少しだけ減ったのが、
切なかった
知力7は落ちないだろうな
俺は、大徳、当千、馬爺、キョウイ、軍師ビジクだったが、
何気に良かったぞ
相手は機略が多かったな
後は久しぶりに八卦陣を見かけた
真っ白な馬爺にピン落して、白い部分と少しだけ減ったのが、
切なかった
知力7は落ちないだろうな
268 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 18:30:48 ID:gt07f7kuO
269 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 18:58:05 ID:F2Txkv3YO
ここのスレの奴らは本気で引き分け狙って来る奴とあたった事ないんだな……
丞相まで後一勝ってところでカウンターすらしてこない麻痺矢にあたった時はマジで腹がたった
まぁ勝ったからいいんだが
丞相まで後一勝ってところでカウンターすらしてこない麻痺矢にあたった時はマジで腹がたった
まぁ勝ったからいいんだが
270 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 19:11:55 ID:xxtzxr9QO
別に引き分けを狙ってるわけじゃなく、
相手「俺は下手に攻めてカウンターで負けるくらいなら、引き分けも辞さない構えでカウンターを狙い続けるが貴様はどうする？
ってことだと思う。
カウンターはしなかったんじゃなくて、カウンターのカウンターが怖くてできなかったんじゃねーの。
…ひょっとして釣られた？
相手「俺は下手に攻めてカウンターで負けるくらいなら、引き分けも辞さない構えでカウンターを狙い続けるが貴様はどうする？
ってことだと思う。
カウンターはしなかったんじゃなくて、カウンターのカウンターが怖くてできなかったんじゃねーの。
…ひょっとして釣られた？
271 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 19:14:25 ID:JeBzilR9O
>>268
ラグは、ひどかったな
馬がよく刺さったよ
振り向き迎撃が間に合わなかったり
>>269
俺は当たったことあるよ
相手は手腕だったが
こちら全滅
相手カウンターかと思ったら、全員城内へ
こっちが全員復活&兵力満タン
相手は誰も出さず
攻めていったら、ようやく出城
最後は時間切れ
みたいな感じだった
ラグは、ひどかったな
馬がよく刺さったよ
振り向き迎撃が間に合わなかったり
>>269
俺は当たったことあるよ
相手は手腕だったが
こちら全滅
相手カウンターかと思ったら、全員城内へ
こっちが全員復活&兵力満タン
相手は誰も出さず
攻めていったら、ようやく出城
最後は時間切れ
みたいな感じだった
272 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 19:19:00 ID:gt07f7kuO
流星とか招還とか、そういう攻め手を持たない上に自陣からも出て来なかったんじゃ？
もしそんなんだったら確かにもにょるが
もしそんなんだったら確かにもにょるが
273 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 21:50:10 ID:z8v13n+oO
つーか下手にしか攻めれないデッキで全国くんな、と
274 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 21:58:26 ID:pDNcs8qE0
ごちゃごちゃ文句言わんで崩せばいいだろ
>>261
馬超と張飛が死ぬ自信があるのでやめときます…
まぁ軍師山頂は他の蜀軍師が全員(諸葛除く)レベル15になったからやってみようって程度なので別にいいかなと思っている。
馬岱の神速も便利でいいですよね。…馬二体が八卦と被り気味なのが気になる所だけど…
馬超と張飛が死ぬ自信があるのでやめときます…
まぁ軍師山頂は他の蜀軍師が全員(諸葛除く)レベル15になったからやってみようって程度なので別にいいかなと思っている。
馬岱の神速も便利でいいですよね。…馬二体が八卦と被り気味なのが気になる所だけど…
276 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 23:19:18 ID:zJfB+reRO
バタイ強いよバタイ！
前のバージョンだけど八卦は相手の対応に使うだけで開幕から伏兵前出ししてギエンの車輪、バタイ神速、一騎当千で募兵しながら局地戦仕掛けまくる戦いかたしてたなぁ。
今は修正でできなくなった戦いかただけどｗ
相手足並み揃えてきたら適当にバタイ端攻めと門だけ守ってあしらって二体掛けカウンターとか熱かったぜ！
前のバージョンだけど八卦は相手の対応に使うだけで開幕から伏兵前出ししてギエンの車輪、バタイ神速、一騎当千で募兵しながら局地戦仕掛けまくる戦いかたしてたなぁ。
今は修正でできなくなった戦いかただけどｗ
相手足並み揃えてきたら適当にバタイ端攻めと門だけ守ってあしらって二体掛けカウンターとか熱かったぜ！
277 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 00:45:38 ID:pwdvJKa10
山頂デッキだと２色だけど軍師山頂、Ｒ華雄、Ｒ高順、Ｃリカクシ、ＵＣ馬良で一品までは普通にいけたよ
278 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 01:36:46 ID:Zz8ZiBe00
車輪デッキを使ってみたいと思うんだが
どんなデッキがいいかな
今麻痺矢多いから無理っぽい？
どんなデッキがいいかな
今麻痺矢多いから無理っぽい？
279 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 03:12:54 ID:aiMI7vEZ0
車輪デッキならたつを氏の蜀呉小戦車輪が使ってて楽しかったぜ
今バージョンだと、車輪デッキの槍は2本で十分だと実感した
今バージョンだと、車輪デッキの槍は2本で十分だと実感した
280 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 03:21:25 ID:bPHMT50r0
281 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 09:50:05 ID:tsV2+iUZO
粘り山頂楽しそうだな
ホームで青井が頂上でてたのを見てその日の内に使って大尉で６連勝してるやつがいた
ホームで青井が頂上でてたのを見てその日の内に使って大尉で６連勝してるやつがいた
282 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 10:35:08 ID:liHdpYlQ0
>>270
>相手「俺は下手に攻めてカウンターで負けるくらいなら、引き分けも辞さない構えでカウンターを狙い続けるが貴様はどうする？
俺にはこの考えが理解できないがな・・・
引き分けで声望値が減少しないシステムならその考えもありだと思うけどさ
>相手「俺は下手に攻めてカウンターで負けるくらいなら、引き分けも辞さない構えでカウンターを狙い続けるが貴様はどうする？
俺にはこの考えが理解できないがな・・・
引き分けで声望値が減少しないシステムならその考えもありだと思うけどさ
283 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 11:10:32 ID:F7x8CYZ0O
自陣に遠弓陣のSR太史慈入りの呉単って流行ってんのかな？
昨日似たようなデッキに2回も当たったよ
一品の奴にはギリギリで勝てたけど司空相手には無理だった
あれってかなり蜀単メタだわ
勝てんのって挑発入りの八卦ぐらい？
昨日似たようなデッキに2回も当たったよ
一品の奴にはギリギリで勝てたけど司空相手には無理だった
あれってかなり蜀単メタだわ
勝てんのって挑発入りの八卦ぐらい？
284 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 12:28:28 ID:gSf88lIsO
285 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 12:43:00 ID:rkHPoR4OO
>>270
俺は引き分け狙い当たった事あるぞ
こっちは前に青井がやってた弓爺落雷連環
あっちは赤壁サック手腕浄化決死
開幕取りにいったが守られて、
自陣知勇貼られてずーっとサックが回遊してるから
ジュース買いに行ってトイレにもいったら
柵すら壊されてなかったw
最後に落雷二連射して強引に張りつけたら
ホウトウが赤壁で七割くらい持っていかれてギリギリ入らず引き分けだった
まぁ俺が下手だったんだよね。
ジュース買いにいかないで攻めたら勝てたかなw
俺は引き分け狙い当たった事あるぞ
こっちは前に青井がやってた弓爺落雷連環
あっちは赤壁サック手腕浄化決死
開幕取りにいったが守られて、
自陣知勇貼られてずーっとサックが回遊してるから
ジュース買いに行ってトイレにもいったら
柵すら壊されてなかったw
最後に落雷二連射して強引に張りつけたら
ホウトウが赤壁で七割くらい持っていかれてギリギリ入らず引き分けだった
まぁ俺が下手だったんだよね。
ジュース買いにいかないで攻めたら勝てたかなw
286 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 13:00:09 ID:vQaRu2dR0
自分がやればカウンター狙い
相手がやれば引き分け狙い
ですね わかります
相手がやれば引き分け狙い
ですね わかります
287 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 13:19:08 ID:rkHPoR4OO
落雷しか攻め手がないのに
手腕と赤壁がいる知勇陣に攻めろって？
そりゃー無理だなぁ
まぁ攻められたらかなり厳しかったろうから
相手がぬるかったのかもしれないけどな
・攻めれば勝てるが守ればもっと勝てる ただし相手も守ってると引き分け
・攻めたらまずアウト 相手が攻めてこないとゲームにならない
こういう相性同士で戦って、引き分けになった場合、上はただのバカだろ？
腕が同じなら、上は勝ちか引き分けで引き分けを取ったんだからなw
ちなみに相手が知勇出たのは決死が端をテクテク歩いてきただけだ
まぁ麻痺矢とか八卦が士気12～まで守るのはわかる、それが強いんだから。
その２つにガン守りされるのは慣れた。
ラストまでラインをあげてこないのはクソだが
手腕と赤壁がいる知勇陣に攻めろって？
そりゃー無理だなぁ
まぁ攻められたらかなり厳しかったろうから
相手がぬるかったのかもしれないけどな
・攻めれば勝てるが守ればもっと勝てる ただし相手も守ってると引き分け
・攻めたらまずアウト 相手が攻めてこないとゲームにならない
こういう相性同士で戦って、引き分けになった場合、上はただのバカだろ？
腕が同じなら、上は勝ちか引き分けで引き分けを取ったんだからなw
ちなみに相手が知勇出たのは決死が端をテクテク歩いてきただけだ
まぁ麻痺矢とか八卦が士気12～まで守るのはわかる、それが強いんだから。
その２つにガン守りされるのは慣れた。
ラストまでラインをあげてこないのはクソだが
288 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 13:27:09 ID:vQaRu2dR0
自分がやればカウンター狙い
相手がやれば引き分け狙い
ですね わかります
相手がやれば引き分け狙い
ですね わかります
289 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 13:54:53 ID:VuWKgva60
290 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 14:30:32 ID:tsV2+iUZO
連環落雷知勇はいくらでも攻め手あるだろ
アホか
アホか
291 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 14:46:50 ID:9oWw9RV00
292 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 16:31:46 ID:k4irQbvxO
今大会でEx趙雲はガチ。
機略相手には車輪より牽制出来たりする。
復活も良い。
機略相手には車輪より牽制出来たりする。
復活も良い。
293 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 16:53:18 ID:BaBIcnuB0
弓連環側は最後攻城取りに攻めてるじゃん
相手は英傑とダメ計があり浄化で連環つぶしてるのに決死かガン待ちしか行動
しないのってどうなのんだろうね
相手は英傑とダメ計があり浄化で連環つぶしてるのに決死かガン待ちしか行動
しないのってどうなのんだろうね
294 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 17:04:42 ID:rkHPoR4OO
私が悪かったです
開幕全滅してでも攻城取りに行こうと思ったのですが(再起だったので)
上手く守られてしまいました。
結局再起も叩いてしまいましたしね。
そこで城を殴れれば引き分けはなかったかもしれませんね。
知勇貼った手腕赤壁に対しても、落雷とゼロ距離と長槍あるから攻めたほうが
きっとよかったんですね。
これからはちゃんと前出しして、不利デッキに当たったら玉砕戦法を取ろうと思います。
まぁ正直相手はもったいなかったなとも思うのですが
(私も相手も一品でした)
開幕全滅してでも攻城取りに行こうと思ったのですが(再起だったので)
上手く守られてしまいました。
結局再起も叩いてしまいましたしね。
そこで城を殴れれば引き分けはなかったかもしれませんね。
知勇貼った手腕赤壁に対しても、落雷とゼロ距離と長槍あるから攻めたほうが
きっとよかったんですね。
これからはちゃんと前出しして、不利デッキに当たったら玉砕戦法を取ろうと思います。
まぁ正直相手はもったいなかったなとも思うのですが
(私も相手も一品でした)
295 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 17:24:19 ID:tsV2+iUZO
前出しゲーしたかったら七星桃園マジおすすめ
落城率超高いよ！
え？どっちのって？
落城率超高いよ！
え？どっちのって？
296 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 18:51:59 ID:FX7oJ2PXO
落城するか、されるか・・・
なんて熱いデッキなんだ
なんて熱いデッキなんだ
297 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 19:29:36 ID:JEmZ4hf7O
1の頃の桃園はまさしくそんなデッキだったがｗ
298 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 19:40:02 ID:0+d/Z4KE0
２末期は落城させるデッキだったな
299 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 19:45:50 ID:wpHp5QCi0
>>298
あれは決着と小落雷と質実が強すぎた
あれは決着と小落雷と質実が強すぎた
300 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 20:30:54 ID:g8CnCc/U0
>>294
雑魚には負け犬の遠吠えがお似合いだな(笑)
雑魚には負け犬の遠吠えがお似合いだな(笑)
301 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 22:24:42 ID:z3pv134+0
最近、左慈や高順の混ざった魏群にやたらフルボッコにされるから困る…
SR劉備R馬超R魏延C凡将C月姫Gビ竺のベーシックな大徳なんだけど
あれらの低士気強化に対してはどうするのが一番なんだろう？
知勇当千だけでは厳しいし、落雷では士気差が…、むむむ
SR劉備R馬超R魏延C凡将C月姫Gビ竺のベーシックな大徳なんだけど
あれらの低士気強化に対してはどうするのが一番なんだろう？
知勇当千だけでは厳しいし、落雷では士気差が…、むむむ
302 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 22:46:57 ID:FX7oJ2PXO
1、2発殴って自陣智勇でガン守り
大徳使わなければ相手は変化しにくいし、打ってきたら後出し大徳ですり潰せるんじゃないかな
あるいは相手混元や戦陣だろうから常にライン上げて先打ち当千なんかで左慈に圧力かけるのはどうだろう
足並み崩されると勝てる気しないﾃﾞｰｽ
大徳使わなければ相手は変化しにくいし、打ってきたら後出し大徳ですり潰せるんじゃないかな
あるいは相手混元や戦陣だろうから常にライン上げて先打ち当千なんかで左慈に圧力かけるのはどうだろう
足並み崩されると勝てる気しないﾃﾞｰｽ
303 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 23:34:24 ID:DC7WUCiL0
UC張飛・UC黄忠・法正・関平・周倉 ビジク
最近始めたばっかりでよく分からんのだけど、
将来的に知勇堅陣使えるようになった方がいいのかな。
使いやすいから再起使ってるけど、このスレ見るとみんな知勇使ってるし。
最近始めたばっかりでよく分からんのだけど、
将来的に知勇堅陣使えるようになった方がいいのかな。
使いやすいから再起使ってるけど、このスレ見るとみんな知勇使ってるし。
304 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 23:36:47 ID:wpHp5QCi0
>>303
初心者に車輪はゲフンゲフン
初心者に車輪はゲフンゲフン
305 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 23:41:22 ID:WEwfnHB80
まぁ全員アンコモン以下だから簡単に手に入るしね
まぁ>>303はver.２のカードでもいいからSRの劉備、孔明、関羽のどれか買えと
まぁ>>303はver.２のカードでもいいからSRの劉備、孔明、関羽のどれか買えと
306 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 23:42:03 ID:g8CnCc/U0
知勇堅陣って誤字に見えないな
307 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 23:49:14 ID:DC7WUCiL0
軍師以前にデッキに問題ありかｗ
好きな人物なんだが、法正だと厳しそうね。
安かったら大徳でも買ってみよう。
好きな人物なんだが、法正だと厳しそうね。
安かったら大徳でも買ってみよう。
308 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 23:55:17 ID:wpHp5QCi0
>>307
とある人の車輪デッキ使ってみるかい？
とある人の車輪デッキ使ってみるかい？
309 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 23:57:07 ID:p3a0yLL40
310 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 23:58:14 ID:DC7WUCiL0
311 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 00:00:00 ID:A6mvdUgD0
312 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 00:14:37 ID:ilUOGRbe0
313 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 00:16:15 ID:SO+xupoR0
長槍陣も別に使えなくはないぞ
馬単が多い環境だし
まぁ知勇の方が対応力が飛びぬけてるんだけど
馬単が多い環境だし
まぁ知勇の方が対応力が飛びぬけてるんだけど
314 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 00:18:27 ID:Rv53iJVU0
>>309
法正には戦場に立っていて欲しいのさ。
後は最初に引いた号令持ちで、使ってみたら強かったてのもある。
>>311
上手い人のやってる、敵陣まで攻めて生きて帰ってくるってのが苦手だから再起のが楽だった。
初心者が難度の高いデッキでやっても得るものないだろうし、
スタンダードな大徳デッキを目指す方向にします。
いずれは貴方と同じデッキで上を目指したいものだ。
法正には戦場に立っていて欲しいのさ。
後は最初に引いた号令持ちで、使ってみたら強かったてのもある。
>>311
上手い人のやってる、敵陣まで攻めて生きて帰ってくるってのが苦手だから再起のが楽だった。
初心者が難度の高いデッキでやっても得るものないだろうし、
スタンダードな大徳デッキを目指す方向にします。
いずれは貴方と同じデッキで上を目指したいものだ。
315 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 00:40:33 ID:A6mvdUgD0
316 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 00:44:10 ID:I5Aarjc70
車輪使いとな！？しかしRカンヌを使っている俺からすれば
法正を使っている奴らはヒヨっコよ・・・
法正を使っている奴らはヒヨっコよ・・・
317 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 01:32:03 ID:L1PAmGdkO
ﾊｲﾊｲＲ関羽使っててｽｺﾞｲﾈｰ
318 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 01:36:40 ID:KgjphZqL0
君はまちがってる。
まちがってるからそのRカンヌを寄越しなさい
まちがってるからそのRカンヌを寄越しなさい
319 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 08:19:22 ID:bk2nwcpHO
横山関羽使いの俺は（ry
弱くはないんだけど、槍撃ダメージ低下が痛いよなあ…
弱くはないんだけど、槍撃ダメージ低下が痛いよなあ…
320 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 10:04:05 ID:n5aaa0HE0
俺も２の初期から車輪の大号令がキーカード。
同志が沢山居て嬉しいよ。
でも、対戦相手って見ないよね？
皆、七品より上だったりする？
七品だとヘタレが多いから呉の手腕や麻痺矢が相手でも勝てる時があるよ。
大半は負けるけど。
同志が沢山居て嬉しいよ。
でも、対戦相手って見ないよね？
皆、七品より上だったりする？
七品だとヘタレが多いから呉の手腕や麻痺矢が相手でも勝てる時があるよ。
大半は負けるけど。
321 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 16:02:23 ID:xBvia55n0
３コスのくせに武力９ってのが今回メチャ重いな。足遅い、槍撃ダメージ低い、槍兵以外効果はない、属性ない、武力上昇も低いで殲滅力もＲ策以下だし。
柵と募兵は評価できるけど…
柵と募兵は評価できるけど…
322 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 16:44:24 ID:CG+kfdvXO
騎単をメタりたい人にお勧めなデッキが出来たぜ！レシピは、ＳＲ諸葛亮、ＳＲギエン、Ｒ馬超、Ｒ馬ショク、Ｒホウトウ！以外に、呉にも、有利が付くんだぜ(^O^)落雷、赤壁ゲーはしんどいけどな(´Ａ｀)サクッと昇格したからこのバージョンにあってるぜ＼(≧▽≦)丿
323 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 18:12:21 ID:wc/irmPc0
そうですか
324 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 18:49:43 ID:p3ezz/FGO
八卦当千入りでダメ計辛いとか馬鹿じゃないの？
325 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 19:05:28 ID:OMKJuAjY0
次バージョンでホウ統が弱体化されそうで怖い
326 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 19:12:51 ID:pmXWUNYR0
>>325
ホウ統は１の頃からverを重ねるたびに弱体化されてる（良くてほんの気持ち程度の強化）から
気にするほどのものじゃないよ
速度低下が据え置きなら効果時間が超絶乙にならない限り運用にそこまで変化が現れる訳じゃないし
ホウ統は１の頃からverを重ねるたびに弱体化されてる（良くてほんの気持ち程度の強化）から
気にするほどのものじゃないよ
速度低下が据え置きなら効果時間が超絶乙にならない限り運用にそこまで変化が現れる訳じゃないし
327 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 01:13:52 ID:S5Vo0pGS0
1.12後半辺りでSRに限界を感じてRにした連環使いから言わせてもらうと、
確かに小さくなったけど別にやること変わってないし
号令なんかも全体の傾向としては小さく短くなってるからトントンだよ
それより、一部除いて知力が底上げされてきてるのが辛いかな
確かに小さくなったけど別にやること変わってないし
号令なんかも全体の傾向としては小さく短くなってるからトントンだよ
それより、一部除いて知力が底上げされてきてるのが辛いかな
328 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 05:44:14 ID:tn9rO0/PO
>>322
確かに馬単には有利だ。
俺も一時期それでやってたからのう
でも二度がけ前出しの破壊力(城ダメ的な意味で)が
２コス槍いないとガクッと下がるのが気になってしまった。
昨日忠義引いたから四枚八卦でも試してくるー≡┏( ^o^)┛
確かに馬単には有利だ。
俺も一時期それでやってたからのう
でも二度がけ前出しの破壊力(城ダメ的な意味で)が
２コス槍いないとガクッと下がるのが気になってしまった。
昨日忠義引いたから四枚八卦でも試してくるー≡┏( ^o^)┛
329 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 06:47:31 ID:cQUiYfsq0
大徳UC張飛R馬超凡将月姫でやってるんだけど、あまりにも神速がだるいんで
ﾁｮﾛ松入れようかと考えてるんだが、入れると今度は他のにだるくなりそうで･･･。
何かいい案ないかな？連環が良いなんだろうけどあいにくﾎｳﾄｳ持って無くて。
ﾁｮﾛ松入れようかと考えてるんだが、入れると今度は他のにだるくなりそうで･･･。
何かいい案ないかな？連環が良いなんだろうけどあいにくﾎｳﾄｳ持って無くて。
330 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 06:52:20 ID:o+7SoGzs0
チョウヒの代わりにRキョウイ入れるしかないね
総武力低くなるけど開幕伏兵気にせず前に出せると思ってがんばれい
総武力低くなるけど開幕伏兵気にせず前に出せると思ってがんばれい
331 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 08:29:21 ID:VNknieCV0
332 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 09:48:09 ID:ZI8NKLeK0
俺は圧倒的に連環だと思うけど、
俺の場合R魏延→SR魏延だったりするしなぁ…。
まぁ、好みっつーかプレイング的に苦手な相手を仮想敵として
どっちの方が有効かかんがえればいいんでね？
俺は今の環境でピン落雷が欲しいと思う事が少ないんで。
俺の場合R魏延→SR魏延だったりするしなぁ…。
まぁ、好みっつーかプレイング的に苦手な相手を仮想敵として
どっちの方が有効かかんがえればいいんでね？
俺は今の環境でピン落雷が欲しいと思う事が少ないんで。
333 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 10:23:47 ID:KCdLuOzTO
俺もそこは一番の悩み所だなぁ
最近、舞デッキとか浄化爺レンタル多色によく出会うから尚更…
最近、舞デッキとか浄化爺レンタル多色によく出会うから尚更…
334 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 12:20:42 ID:kI59sHSJ0
蜀スレの兄者たちに教えて欲しいのだが、銀ぺーって味方の最大武力15で回る？
軍師孔明で精兵大徳を考えているんだけど、回るなら銀ペー入れようと思って
軍師孔明で精兵大徳を考えているんだけど、回るなら銀ペー入れようと思って
335 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 12:23:14 ID:kI59sHSJ0
sage忘れたorz すまん ちょっと周瑜に焼き払われてぬぁあああ×2してくる
336 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 12:29:21 ID:0++fdjriO
16じゃないと回らないよ
337 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 12:33:39 ID:beCd4bjL0
338 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 12:37:29 ID:FIMohf3y0
339 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 12:42:37 ID:kI59sHSJ0
即レスありがとう wikiで＋8は読んだんだけど15/2=7.5もおｋかわからなくて
周倉入れて出撃してきますﾉｼ
周倉入れて出撃してきますﾉｼ
340 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 13:26:13 ID:HTZUq/ih0
徐庶落雷つかってる人に質問
他からの作用が無い状態で、徐庶のピン落雷で知7撤退させることは可能ですよね.....？
今のとこ4回、関羽x2、月姫、孫権の知力7勢をピンで撤退させることができなかった
あと兵力8割ほどのハイメガ周瑜もw
verが変わってランダム値が変更しただけと思ってたけど、実は弱体化されただけなのかな？？
他からの作用が無い状態で、徐庶のピン落雷で知7撤退させることは可能ですよね.....？
今のとこ4回、関羽x2、月姫、孫権の知力7勢をピンで撤退させることができなかった
あと兵力8割ほどのハイメガ周瑜もw
verが変わってランダム値が変更しただけと思ってたけど、実は弱体化されただけなのかな？？
341 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 13:44:40 ID:kMh6Za7jO
342 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 15:07:48 ID:HTZUq/ih0
343 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 15:16:01 ID:3IXMPR8DO
344 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 20:32:02 ID:beCd4bjL0
>>340-341
ランダム幅だけの変更だと思うけどなぁ
落雷 基礎威力30 x 3本 x 知力9÷相手知力7 ＝ ダメージ期待値 115.7%
ランダムで86%以下を引くと落ちないわけで、確率分布が均等だと仮定すると、
幅±20%の場合、15%くらいの率で落とせない（前verまで。）
幅±25%の場合、22%くらいの率で落とせない
幅±30%の場合、27%くらいの率で落とせない、って計算になる。
だいたいこんなもんじゃね？
落雷の威力が下がったとすると、
30→27で、27 x 3本 x 知力9÷知力7 ＝ ダメージ期待値 104.1%
30→25で、25 x 3本 x 知力9÷知力7 ＝ ダメージ期待値 96.4%
2回に1回落としそこなうってほどひどくないだろ、いくらなんでも
ランダム幅だけの変更だと思うけどなぁ
落雷 基礎威力30 x 3本 x 知力9÷相手知力7 ＝ ダメージ期待値 115.7%
ランダムで86%以下を引くと落ちないわけで、確率分布が均等だと仮定すると、
幅±20%の場合、15%くらいの率で落とせない（前verまで。）
幅±25%の場合、22%くらいの率で落とせない
幅±30%の場合、27%くらいの率で落とせない、って計算になる。
だいたいこんなもんじゃね？
落雷の威力が下がったとすると、
30→27で、27 x 3本 x 知力9÷知力7 ＝ ダメージ期待値 104.1%
30→25で、25 x 3本 x 知力9÷知力7 ＝ ダメージ期待値 96.4%
2回に1回落としそこなうってほどひどくないだろ、いくらなんでも
345 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 20:33:41 ID:beCd4bjL0
ああ、もちろん確率分布が均等じゃないって可能性も十分あると思う。
でもそこまで言い出すと切りがないんで割愛。詳細は公式攻略本出ないとわからんね。
とりあえず、ダメ計の威力調整は火や水では完全に5刻みでやってるみたいだから
落雷の威力低下も来るとしたら30→25だと思う。（まぁこれも憶測だけど）
で、さすがにそれは無さそうだな、と言うことで。
ランダム幅だけの調整だったとしても下方修正だって点は同意だけどね
何が言いたいかっつーと、落雷やめて連環つかおーぜ連環つよいよれんかん
でもそこまで言い出すと切りがないんで割愛。詳細は公式攻略本出ないとわからんね。
とりあえず、ダメ計の威力調整は火や水では完全に5刻みでやってるみたいだから
落雷の威力低下も来るとしたら30→25だと思う。（まぁこれも憶測だけど）
で、さすがにそれは無さそうだな、と言うことで。
ランダム幅だけの調整だったとしても下方修正だって点は同意だけどね
何が言いたいかっつーと、落雷やめて連環つかおーぜ連環つよいよれんかん
346 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 20:47:42 ID:zQGOEJ7e0
話の流れぶった切るけど、今日高武力槍二体への八卦に手も足も出ず負けてきました。
自分：八卦 UC張飛 R馬超 山頂布陣 凡将 軍師ホウ統
相手：八卦 UC張飛 R魏延 徐庶 凡将
自陣中央までラインを上げられて槍二人に八卦掛けられ、押し込まれて落城負け。
全員揃ってたし、士気12あったのに対処できませんでした。
槍二人掛けで意表を突かれたというのもありますが、それを差し引いても強い印象があります。
どのように対抗すればよかったのでしょうか？
<ﾁﾗ裏>
張飛使ってると馬超の知力3が高く思えるから困る
最近増えてる于禁くらいなら伏兵踏んでも死なないのは偉大すぎる
</ﾁﾗ裏>
自分：八卦 UC張飛 R馬超 山頂布陣 凡将 軍師ホウ統
相手：八卦 UC張飛 R魏延 徐庶 凡将
自陣中央までラインを上げられて槍二人に八卦掛けられ、押し込まれて落城負け。
全員揃ってたし、士気12あったのに対処できませんでした。
槍二人掛けで意表を突かれたというのもありますが、それを差し引いても強い印象があります。
どのように対抗すればよかったのでしょうか？
<ﾁﾗ裏>
張飛使ってると馬超の知力3が高く思えるから困る
最近増えてる于禁くらいなら伏兵踏んでも死なないのは偉大すぎる
</ﾁﾗ裏>
347 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 21:00:22 ID:Z62ix7Sb0
>>346
相手の士気も１２なら落雷飛んでくる可能性を考え、３体→２体掛けかな？
相手の士気も１２なら落雷飛んでくる可能性を考え、３体→２体掛けかな？
348 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 21:11:21 ID:+POdf+Qe0
自分も八卦掛ければいいんじゃない？
相手のデッキのR魏延→SR魏延のデッキを使ってるが、
城ゲージで勝ってるなら3掛け→4掛け、負けてるなら3掛け→2掛けがやられたら嫌かな
もし相手の士気が12じゃなかったなら負ける方が悪いとしか…
とりあえず槍激のダメも下がってるから、刺さらない限り問題はないと思う
ところで今の環境で菊デッキってどうよ？
SR諸葛亮 旧R趙雲 SR魏延 R馬謖 凡将だっけ？
旧R趙雲ってSR魏延入れる場合は強いのかね、諸葛以外の軍師は属性の影響少ないし
相手のデッキのR魏延→SR魏延のデッキを使ってるが、
城ゲージで勝ってるなら3掛け→4掛け、負けてるなら3掛け→2掛けがやられたら嫌かな
もし相手の士気が12じゃなかったなら負ける方が悪いとしか…
とりあえず槍激のダメも下がってるから、刺さらない限り問題はないと思う
ところで今の環境で菊デッキってどうよ？
SR諸葛亮 旧R趙雲 SR魏延 R馬謖 凡将だっけ？
旧R趙雲ってSR魏延入れる場合は強いのかね、諸葛以外の軍師は属性の影響少ないし
349 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 21:20:42 ID:2oQ+mEkJ0
個人的にはSR魏延入れた上で武力８の募兵がどーーーーーしても欲しいときくらいしかオススメできんなぁ。
R魏延と違って間違って伏兵踏んだら死にかねない知力だし、質実は八卦には要らない計略だし、車輪はないし、カウント短いし。
募兵に重要性を見出せないなら素直にUC張飛のほうがいいと思う
R魏延と違って間違って伏兵踏んだら死にかねない知力だし、質実は八卦には要らない計略だし、車輪はないし、カウント短いし。
募兵に重要性を見出せないなら素直にUC張飛のほうがいいと思う
350 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 21:51:11 ID:zQGOEJ7e0
>>347
落雷怖い→三人掛けまでは対抗で打ったんですが…
二人掛け見てから車輪余裕でしたが怖くて二人掛けは思い切れなかったのです。
一度二人掛けしたら車輪の指揮でぶっ潰されたことがあって…
>>348
端攻め受けた後だからやっぱり三人→二人ですかね…
壁作っても意味が無くなる車輪って凄く強かったんだね…今まで速度上昇計略ほとんど使ったこと無かったら知らなかった…
落雷怖い→三人掛けまでは対抗で打ったんですが…
二人掛け見てから車輪余裕でしたが怖くて二人掛けは思い切れなかったのです。
一度二人掛けしたら車輪の指揮でぶっ潰されたことがあって…
>>348
端攻め受けた後だからやっぱり三人→二人ですかね…
壁作っても意味が無くなる車輪って凄く強かったんだね…今まで速度上昇計略ほとんど使ったこと無かったら知らなかった…
351 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 22:03:53 ID:1WeZVvhgO
三人掛けの二度掛けでもよかったんでね？
352 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 22:15:29 ID:+POdf+Qe0
>>349
まあ俺も張飛使ってるが、たしかに今は求心が多いから多少知力が上がってもそこまで変化ないしな。
武力も下がっちゃうし
でも今度趙雲も試してみようかな、なんだかんだで募兵は強いし
>>350
リードとられた後の高速槍は鬼だよな。突撃がほとんど封じられるし
でも八卦3人→2人の時点1人が車輪してる以外は勝ってるんだし、
張飛で相手張飛に槍激して、馬超は他の部隊を倒しに行けばいいと思う。
>>351
相手が部隊を分けてきたらそれも手かもね
でも相手にリード取られてる場合は、下手したらそのまま逃げられる可能性があるのが怖いな
まあ俺も張飛使ってるが、たしかに今は求心が多いから多少知力が上がってもそこまで変化ないしな。
武力も下がっちゃうし
でも今度趙雲も試してみようかな、なんだかんだで募兵は強いし
>>350
リードとられた後の高速槍は鬼だよな。突撃がほとんど封じられるし
でも八卦3人→2人の時点1人が車輪してる以外は勝ってるんだし、
張飛で相手張飛に槍激して、馬超は他の部隊を倒しに行けばいいと思う。
>>351
相手が部隊を分けてきたらそれも手かもね
でも相手にリード取られてる場合は、下手したらそのまま逃げられる可能性があるのが怖いな
353 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 22:43:49 ID:vbF5uaqVO
相談させてくださいー
蜀単全伏兵デッキにあたってなにも落城したんですが、このばあい切り開いた側だけで攻城いったほうがよかったのかな？守りにはいってパチりまくって落城しました(泣)
デッキは落雷八卦です。
蜀単全伏兵デッキにあたってなにも落城したんですが、このばあい切り開いた側だけで攻城いったほうがよかったのかな？守りにはいってパチりまくって落城しました(泣)
デッキは落雷八卦です。
354 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 22:45:17 ID:zQGOEJ7e0
>>351
三人重ねたら相手も重ねがけで押しこまれるかなぁと思って迷っている間にヌアァァ→マサカコノオレガorz
士気余らせるはずっと良かったかも…
>>352
車輪無視は思いつきませんでした。他を落としに行ってる間に車輪が切れるのを待つって感じですかね。
三人重ねたら相手も重ねがけで押しこまれるかなぁと思って迷っている間にヌアァァ→マサカコノオレガorz
士気余らせるはずっと良かったかも…
>>352
車輪無視は思いつきませんでした。他を落としに行ってる間に車輪が切れるのを待つって感じですかね。
355 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 22:48:21 ID:Z62ix7Sb0
>>353
デッキとかちゃんと書かないとなんとも言えん
デッキとかちゃんと書かないとなんとも言えん
356 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 22:51:26 ID:FIMohf3y0
相手のデッキとほぼ同じ(凡将→ゴイ)使ってるオレが(ｒｙ
安心しろ このデッキに車輪は絶対に使わん
だって移動速度上がった槍二枚で十分対処できるしｗｗｗ
安心しろ このデッキに車輪は絶対に使わん
だって移動速度上がった槍二枚で十分対処できるしｗｗｗ
357 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 23:17:55 ID:+POdf+Qe0
>>354
すまん。素で書き間違えた
車輪は無視したらダメだ！「張飛を魏延に当てて馬超で他を倒しに」だった
まあよく考えたら>>356も言うように車輪なんて使わないな
2度掛けの時点で騎馬には有利だったよな。俺もその状況だったら素直に２度掛けするしｗ
すまん。素で書き間違えた
車輪は無視したらダメだ！「張飛を魏延に当てて馬超で他を倒しに」だった
まあよく考えたら>>356も言うように車輪なんて使わないな
2度掛けの時点で騎馬には有利だったよな。俺もその状況だったら素直に２度掛けするしｗ
358 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 23:35:02 ID:ZI8NKLeK0
というか、そもそも今の八卦2人がけって速度1.7倍だから
槍は移動速度上がっても迎撃されないんじゃないかったっけ？
こちら3人→2人で二度がけして、相手が2人→車輪なんてしてくれたら
大喜びでU張飛ですり潰して大勝利するとこだと思うんだがどーなのよ
槍は移動速度上がっても迎撃されないんじゃないかったっけ？
こちら3人→2人で二度がけして、相手が2人→車輪なんてしてくれたら
大喜びでU張飛ですり潰して大勝利するとこだと思うんだがどーなのよ
359 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 23:39:36 ID:FIMohf3y0
>>358
いや、そうなるから車輪使わねぇって言ってんのｗ
いや、そうなるから車輪使わねぇって言ってんのｗ
360 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 23:51:32 ID:vbF5uaqVO
すいません、デッキは八卦、馬超、張飛、徐庶、凡将です。
361 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 00:18:01 ID:kewzqttO0
362 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 00:54:52 ID:mMVXEWGAO
ですよねー
守りに入った自分の負けですよねぇ(;_;)
守りに入った自分の負けですよねぇ(;_;)
363 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 01:09:10 ID:lHni5EgfO
364 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 01:14:21 ID:ZlD/igaV0
>>360
複数あるカードはちゃんとレアリティも明記しろと
複数あるカードはちゃんとレアリティも明記しろと
よく見たら2、2、1.5、1.5、1の八卦だったか
こんな見間違いするなんてやばいな、寝よう
こんな見間違いするなんてやばいな、寝よう
366 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 02:12:14 ID:mMVXEWGAO
たいへん失礼致しました。ご迷惑かけて申し訳ありませんでした。
確かに高知力がみんな伏兵になってしまい開幕ドキドキもんです。
相手に伏兵いると、はやくふんでもらわないと身動きとれません^_^;
張飛たちの位置で伏兵の場所もバレバレですし^_^;
前は凡将の位置に投げ車輪いれてましたがイマイチだったので凡将にしました。
確かに高知力がみんな伏兵になってしまい開幕ドキドキもんです。
相手に伏兵いると、はやくふんでもらわないと身動きとれません^_^;
張飛たちの位置で伏兵の場所もバレバレですし^_^;
前は凡将の位置に投げ車輪いれてましたがイマイチだったので凡将にしました。
367 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 08:10:47 ID:VBtkzu36O
顔文字がキモいよ
368 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 08:13:05 ID:uQ/BY4Yy0
>>367
おいばか、顔文字に失礼だろ・・・
おいばか、顔文字に失礼だろ・・・
369 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 14:47:59 ID:KP/8TgpFO
全員キモいから死ねばいいのに
370 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 14:51:29 ID:FFVjYO/U0
そうか
371 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 15:46:17 ID:xWUUxFJn0
自分10級で
SR大徳 Rギエン R馬超 C寥化 C月姫 GSR諸葛亮
を使っているのですが中々勝つことができません。
負けた相手は黄巾・忠義・麻痺矢・求心などが多かったです。
何かデッキについて指摘するところはあるでしょうか？
宜しくお願いします
SR大徳 Rギエン R馬超 C寥化 C月姫 GSR諸葛亮
を使っているのですが中々勝つことができません。
負けた相手は黄巾・忠義・麻痺矢・求心などが多かったです。
何かデッキについて指摘するところはあるでしょうか？
宜しくお願いします
372 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 16:05:40 ID:RpSWHAvC0
>>371
黄巾→2.5がへちょいので足並み揃えて号令で一気に駆け上がる
忠義→忠義使わせない様にライン上げて大徳 SR関羽の突撃は絶対に食らわない事
麻痺矢→正直オワタ試合なので廖化out張松inで引っ張って号令でまとめて潰すしかない
求心→劉備・魏延・夏侯月姫の槍オーラを消さないように前へ
号令対決でもいいけど、大抵はUC夏侯惇の雲散入りなので主力部隊が雲散されない様に気をつける事
黄巾→2.5がへちょいので足並み揃えて号令で一気に駆け上がる
忠義→忠義使わせない様にライン上げて大徳 SR関羽の突撃は絶対に食らわない事
麻痺矢→正直オワタ試合なので廖化out張松inで引っ張って号令でまとめて潰すしかない
求心→劉備・魏延・夏侯月姫の槍オーラを消さないように前へ
号令対決でもいいけど、大抵はUC夏侯惇の雲散入りなので主力部隊が雲散されない様に気をつける事
373 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 18:00:16 ID:zJMArAgt0
>>371
黄巾は相手の足並み崩すのを意識するといいよ
素直に全員撤退させるのでなく適当に一人か二人残してダラダラ乱戦して
機動力のある騎馬で後ろの張角＆攻城狙いに行くのを繰り返す
デッキ自体はスタンダードなので練習にはいいと思う。敢えて勝ちを求めるなら
序盤伏兵持ち＆魏蜀に対して有利になれるRホウトウを月姫のかわりに入れるくらい
ただ軍師孔明は結構難しいので、こだわりが無いならビジクにした方が安定するかも
黄巾は相手の足並み崩すのを意識するといいよ
素直に全員撤退させるのでなく適当に一人か二人残してダラダラ乱戦して
機動力のある騎馬で後ろの張角＆攻城狙いに行くのを繰り返す
デッキ自体はスタンダードなので練習にはいいと思う。敢えて勝ちを求めるなら
序盤伏兵持ち＆魏蜀に対して有利になれるRホウトウを月姫のかわりに入れるくらい
ただ軍師孔明は結構難しいので、こだわりが無いならビジクにした方が安定するかも
374 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 18:07:52 ID:3O+ldt7E0
>>373
だな。俺も初心者なら素直に再起でいいと思う
ただし本格的にSR諸葛亮を使いたいなら、今のうちから使っておかないとつらい
今の七星はレベル依存が半端ないからな
>>371
ちなみに求心とかの号令デッキへの相性はRホウ統を入れるとかなり改善できる
伏兵もあるし入れてみたらどうかな？
だな。俺も初心者なら素直に再起でいいと思う
ただし本格的にSR諸葛亮を使いたいなら、今のうちから使っておかないとつらい
今の七星はレベル依存が半端ないからな
>>371
ちなみに求心とかの号令デッキへの相性はRホウ統を入れるとかなり改善できる
伏兵もあるし入れてみたらどうかな？
375 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 20:12:03 ID:UpMz9XywO
月姫使うと連環が、白髪を使うと落雷がそれぞれ惜しくなるんだよなぁ…
でも両方いれるとゴミになるし、徐庶＆白髪＋大徳は武力面が脆い、むめも…
でも両方いれるとゴミになるし、徐庶＆白髪＋大徳は武力面が脆い、むめも…
376 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 21:56:45 ID:xWUUxFJn0
>>372
一つ一つアドバイス有難うございます。
>>373
特にこだわりはないので美竺使ってみます。
>>374
GSR諸葛亮はLv6ですorz
>>375
悩みますね～
アドバイス有難うございます。
一つ一つアドバイス有難うございます。
>>373
特にこだわりはないので美竺使ってみます。
>>374
GSR諸葛亮はLv6ですorz
>>375
悩みますね～
アドバイス有難うございます。
377 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 22:58:41 ID:EsAAGlge0
もんぎゃはデッキってどうなんだ？
馬超、姜維、八卦、落雷、野戦の舞、軍師：麋竺
なぜ麋夫人に注目したのか分からない
馬超、姜維、八卦、落雷、野戦の舞、軍師：麋竺
なぜ麋夫人に注目したのか分からない
378 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 23:02:35 ID:tiN9aR8T0
八卦・SRギエン・当千・関平・ほっほーに知勇陣で4品でうろちょろしてる者です
最近赤壁とタイシジの組み合わせに苦労しています
開幕リード取る自信はあるので、一発とったら自陣知勇貼った後守りに入ります
士気がオーバーしそうになったら相手は援兵、こちらは八卦一人を掛けるわけですが
次の相手士気MAXでの進軍に対する手が思い浮かびません
部隊を分散しながら接触しにいくと弓で関平が削られてしまい、はやめに三体掛けをすると
後方の周ユに間に合わず逃げられてしまいます
ラインを上げられすぎてからだと弓マウントがきつく、八卦を先打ちするわけですが
3体掛けだとマウント手腕に負け、2体掛けだと焼かれてしまいます
士気がオーバーする前に八卦で攻めにいくべきでしょうか？
それとも知勇陣でなく再起で士気差を作って攻めるべきでしょうか？
特に真ん中悪地形だと非常にライン上げるのがしんどいです
最近赤壁とタイシジの組み合わせに苦労しています
開幕リード取る自信はあるので、一発とったら自陣知勇貼った後守りに入ります
士気がオーバーしそうになったら相手は援兵、こちらは八卦一人を掛けるわけですが
次の相手士気MAXでの進軍に対する手が思い浮かびません
部隊を分散しながら接触しにいくと弓で関平が削られてしまい、はやめに三体掛けをすると
後方の周ユに間に合わず逃げられてしまいます
ラインを上げられすぎてからだと弓マウントがきつく、八卦を先打ちするわけですが
3体掛けだとマウント手腕に負け、2体掛けだと焼かれてしまいます
士気がオーバーする前に八卦で攻めにいくべきでしょうか？
それとも知勇陣でなく再起で士気差を作って攻めるべきでしょうか？
特に真ん中悪地形だと非常にライン上げるのがしんどいです
379 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 23:26:06 ID:0oZ8ZJNu0
士気MAXになったからって一人掛けする意味がわからん 逆に無駄遣いだろそれ
てかチョロ入ってるのになんで弓引っぱって乱戦って選択肢が無いんだ？
てかチョロ入ってるのになんで弓引っぱって乱戦って選択肢が無いんだ？
380 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 23:34:05 ID:JNSopS2t0
指揮が余るぞーっつって真っ白に回していいのは
酸いも甘いも噛みすぎた頂上に乗る変態だけだってばｗ
酸いも甘いも噛みすぎた頂上に乗る変態だけだってばｗ
381 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 23:35:11 ID:3O+ldt7E0
>>378
とりあえず手腕と赤壁と援兵が入ってる相手デッキをkwsk
援兵を相手が打ったらそのまま攻めればいいと思うよ
援兵→八卦3→手腕→八卦2or4だとむしろ有利だしな
あと周ユ相手だからって3枚掛けにこだわる必要はない
魏延か馬超のどっちかが焼かれても2枚掛けでどうとでもなる
相手にラインを上げられてないなら、焼かれた部隊の復活も間に合うしな
むしろ早く打ちすぎて逃げられるのこそが負けパターンだし
慣れるまでに時間はかかるかも知れないが、折角騎馬が3枚もいるんだから、
八卦を打たずラインを上げるorあえて焼かせるのも覚えた方がいいと思う
とりあえず手腕と赤壁と援兵が入ってる相手デッキをkwsk
援兵を相手が打ったらそのまま攻めればいいと思うよ
援兵→八卦3→手腕→八卦2or4だとむしろ有利だしな
あと周ユ相手だからって3枚掛けにこだわる必要はない
魏延か馬超のどっちかが焼かれても2枚掛けでどうとでもなる
相手にラインを上げられてないなら、焼かれた部隊の復活も間に合うしな
むしろ早く打ちすぎて逃げられるのこそが負けパターンだし
慣れるまでに時間はかかるかも知れないが、折角騎馬が3枚もいるんだから、
八卦を打たずラインを上げるorあえて焼かせるのも覚えた方がいいと思う
382 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 00:15:14 ID:0F1KZIu+0
五日前に大尉落ちしたけどやり込んで司空昇格成功
白馬野戦なんてもう二度と使わない..........
連環も減ってくれ...........
>>378
再起一択、開幕とれるなら後は時間稼ぎで楽勝じゃないか
当千or独尊で突っ込む(計略使われる→逃げるか再起か半壊させるか)
二枚掛けでバラけて号令を誘う(そして逃げるor弓馬に突撃)とか
基本的に自城付近から三枚掛けでラインあげるのって愚策
>>381でほとんど出てるね(´･ω･`)
白馬野戦なんてもう二度と使わない..........
連環も減ってくれ...........
>>378
再起一択、開幕とれるなら後は時間稼ぎで楽勝じゃないか
当千or独尊で突っ込む(計略使われる→逃げるか再起か半壊させるか)
二枚掛けでバラけて号令を誘う(そして逃げるor弓馬に突撃)とか
基本的に自城付近から三枚掛けでラインあげるのって愚策
>>381でほとんど出てるね(´･ω･`)
383 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 00:45:45 ID:pGX0mUmFO
今まで大徳、槍魏延、徐庶、馬稷、凡将
でやってきたのですけど限界を感じました
やはり当千馬超を入れた形じゃないと今大徳は厳しいですか？
でやってきたのですけど限界を感じました
やはり当千馬超を入れた形じゃないと今大徳は厳しいですか？
384 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 00:59:46 ID:vFfteXhY0
腕次第
385 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 01:03:24 ID:u2sdNgaF0
>>383
俺は大徳、張飛、馬魏延、凡将、ﾎｳ統でやってるけど別に馬超いなくても問題無い
ダメ計、妨害には大徳の広い範囲を利用して上手く立ち回れば良いだけの話
昔から言われている「上手く焼かれてください」を意識すればおｋ
ただ馬超うんぬん以前に2、2、1.5、1.5、1の編成だと武力に不安があるかな
そのデッキだと1.5コスの武力が４と５だから余計に心配
俺は大徳、張飛、馬魏延、凡将、ﾎｳ統でやってるけど別に馬超いなくても問題無い
ダメ計、妨害には大徳の広い範囲を利用して上手く立ち回れば良いだけの話
昔から言われている「上手く焼かれてください」を意識すればおｋ
ただ馬超うんぬん以前に2、2、1.5、1.5、1の編成だと武力に不安があるかな
そのデッキだと1.5コスの武力が４と５だから余計に心配
386 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 01:03:47 ID:TP/lui4m0
>>383
身内臭がプンプンするなぁ、俺特定されませんように･･･。
厳しくは無いけどｼﾞｮｼｮを月姫、馬稷をR姜維でよくね？それ以外はR魏延をUC黄忠とかさ。
今のデッキじゃ後一押しが出来ないんだよたぶん。てか軍師何かわかんないよね。ﾋﾞｼﾞｸだろうけど。
身内臭がプンプンするなぁ、俺特定されませんように･･･。
厳しくは無いけどｼﾞｮｼｮを月姫、馬稷をR姜維でよくね？それ以外はR魏延をUC黄忠とかさ。
今のデッキじゃ後一押しが出来ないんだよたぶん。てか軍師何かわかんないよね。ﾋﾞｼﾞｸだろうけど。
387 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 01:27:43 ID:pGX0mUmFO
ご意見ありがとうございます
22211の形だと、大徳、馬超、姜維、凡将、周倉
の形はどうですか？
ちなみに軍師は麋竺か孔明で基本麋竺です
22211の形だと、大徳、馬超、姜維、凡将、周倉
の形はどうですか？
ちなみに軍師は麋竺か孔明で基本麋竺です
388 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 06:06:50 ID:4h5DhhY70
>>378
士気が溢れそうになる＝2度掛け出来る訳だから、正に攻め時。
そこで部隊の足並みを整えておくのが肝な訳です。
あと、八卦一人掛けは悪い手じゃない。
ただ士気フロー対策と言うよりは積極的に相手を荒らしに行く目的で。
知力4でも200%は焼ききれないからガンガン突っ込んでいいと思う。
もちろん撤退させずに戻せるならそれに越した事は無いし。
士気が溢れそうになる＝2度掛け出来る訳だから、正に攻め時。
そこで部隊の足並みを整えておくのが肝な訳です。
あと、八卦一人掛けは悪い手じゃない。
ただ士気フロー対策と言うよりは積極的に相手を荒らしに行く目的で。
知力4でも200%は焼ききれないからガンガン突っ込んでいいと思う。
もちろん撤退させずに戻せるならそれに越した事は無いし。
389 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 07:28:10 ID:m35hOlsm0
>377
苦楽対策じゃね馬超八卦は左慈の違法コピー防止だし
苦楽対策じゃね馬超八卦は左慈の違法コピー防止だし
390 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 09:26:28 ID:Gv6O4GmM0
391 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 12:41:57 ID:SnBC5k1Z0
>>389
違法コピーに吹いたｗｗ
違法コピーに吹いたｗｗ
392 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 20:26:30 ID:UxPO7+ryO
蜀群忠義で粘り手腕に勝てるビジョンが見えん
393 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 21:11:41 ID:plyob/m20
>>392
蜀単にすればいいじゃまいか
蜀単にすればいいじゃまいか
394 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 23:04:38 ID:UI+qZ9FW0
精兵陣で押しつぶす
395 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 05:33:56 ID:CJ/STiT60
>>392
粘り単体に忠義でぶつかっていないか？
ライン上げて忠義先打ち→相手粘りor手腕使ってきたら退く→コンボできないように士気を減らしつつ兵力育成ゲー＋精兵陣でもあると
かなり有効だと思うがどうか。
粘り単体に忠義でぶつかっていないか？
ライン上げて忠義先打ち→相手粘りor手腕使ってきたら退く→コンボできないように士気を減らしつつ兵力育成ゲー＋精兵陣でもあると
かなり有効だと思うがどうか。
396 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 07:17:34 ID:3WWTwzVnO
蜀群忠義なら先打ち白馬陣オヌヌメ
忠義に足りない、速度上昇による瞬間的な火力を補えるし、相手の計略を誘発させ易い
後は超絶対策を他のパーツでどう補うかだが…
これ以上はスレチになるので糸冬
忠義に足りない、速度上昇による瞬間的な火力を補えるし、相手の計略を誘発させ易い
後は超絶対策を他のパーツでどう補うかだが…
これ以上はスレチになるので糸冬
397 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 08:39:36 ID:9hJ6KtnPO
蜀群忠義に白馬陣入ってることあんまりなくね？
398 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 13:18:55 ID:qJUwih+ZO
蜀群忠義に白馬はないな
白馬で蜀群組むなら魏蜀機略みたいに槍を傭兵するデッキになるからｺｽﾄ重い忠義はじゃま
白馬で蜀群組むなら魏蜀機略みたいに槍を傭兵するデッキになるからｺｽﾄ重い忠義はじゃま
皆アドバイスサンクス
忠義､変化､関平､周倉､廖化ってデッキを使ってて攻めきれずに粘り手腕で圧殺されてしまってました。
粘りから手腕に重ねられそうな時は退いて育成ゲーして戦陣で終盤に巻き返す感じでよろしいんでしょうか？
自分はGSR諸葛亮が無いのでGCカクで代用中
忠義､変化､関平､周倉､廖化ってデッキを使ってて攻めきれずに粘り手腕で圧殺されてしまってました。
粘りから手腕に重ねられそうな時は退いて育成ゲーして戦陣で終盤に巻き返す感じでよろしいんでしょうか？
自分はGSR諸葛亮が無いのでGCカクで代用中
400 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 23:10:08 ID:l8tu6lDv0
ﾎｳﾄｳが手に入ったんだが、連環ってどういうときに使えばいいのかわからないです
相手神速中のとき?
相手神速中のとき?
401 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 23:10:34 ID:E/VIUyL80
>>399
皆マジレスしてくれてるから気にしなくて良いけど次からはスレタイ読んでから
デッキ相談するべきか考えないとスレ違いの一言で片づけられるから気を付けてね
個人的には１の時みたく混色の話とかしても良いとは思うんだけどね
運営方法は>>395の言ってる通りにやってれば大丈夫
相手が粘り手腕のコンボを使えないように先出し忠義で粘りｏｒ手腕を誘発させて引く感じ
そうすれば手腕相手なら士気差０で兵力上限越えた分こっちが有利になる
相手の士気が９未満で手腕じゃなくて粘りを使ってきた場合はそのまま轢き殺した方が
良い事もあるのでそれは兵力と相談してケースバイケースで
つーかそのデッキだと２色にしてまで左慈のみを入れるメリットが見当たらないんだけど・・・
こだわりとかあるならスマン
皆マジレスしてくれてるから気にしなくて良いけど次からはスレタイ読んでから
デッキ相談するべきか考えないとスレ違いの一言で片づけられるから気を付けてね
個人的には１の時みたく混色の話とかしても良いとは思うんだけどね
運営方法は>>395の言ってる通りにやってれば大丈夫
相手が粘り手腕のコンボを使えないように先出し忠義で粘りｏｒ手腕を誘発させて引く感じ
そうすれば手腕相手なら士気差０で兵力上限越えた分こっちが有利になる
相手の士気が９未満で手腕じゃなくて粘りを使ってきた場合はそのまま轢き殺した方が
良い事もあるのでそれは兵力と相談してケースバイケースで
つーかそのデッキだと２色にしてまで左慈のみを入れるメリットが見当たらないんだけど・・・
こだわりとかあるならスマン
402 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 00:01:12 ID:9RwpCL7H0
403 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 09:08:26 ID:RzWP10Ia0
>>399は2色スレに行った方がよかったな
404 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 10:16:37 ID:iINKcPyAO
2色ｽﾚとか機能してまいじゃまいか
405 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 12:51:23 ID:RzWP10Ia0
スレの進み具合はこことさして変わらんぞ
406 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 13:55:20 ID:8HGGWCGi0
もうすぐ孫呉スレに追いつかれそうだな。
407 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 14:15:14 ID:Z5Eg31AF0
八卦使ってる兄者達に質問なんだけど・・・孫武相手にどうしてる？
２品でＵＣ張飛 Ｒ馬超 Ｒ徐庶 ＳＲ諸葛亮 Ｒ銀ペイ 軍師ビ竺でやってるんだが、どうしても孫武に勝てないんだ。
ため開始と同時に攻めて頭数減らそうとしても、１部隊も倒せず孫武やられてぼっこぼこにされたり、発動させていったん自城まで退却して張り付いたところに八卦＋知勇で守ろうとしても中々巧くいかないんだ・・・
連環入れても浄化が高確率でいるから意味ないし・・。太史慈や孫権いると２度掛けでも落ちちゃうし・・・。
アドバイスあれば教えて欲しい。それとも八卦で孫武相手ってよほどのことがない限り勝てない？
２品でＵＣ張飛 Ｒ馬超 Ｒ徐庶 ＳＲ諸葛亮 Ｒ銀ペイ 軍師ビ竺でやってるんだが、どうしても孫武に勝てないんだ。
ため開始と同時に攻めて頭数減らそうとしても、１部隊も倒せず孫武やられてぼっこぼこにされたり、発動させていったん自城まで退却して張り付いたところに八卦＋知勇で守ろうとしても中々巧くいかないんだ・・・
連環入れても浄化が高確率でいるから意味ないし・・。太史慈や孫権いると２度掛けでも落ちちゃうし・・・。
アドバイスあれば教えて欲しい。それとも八卦で孫武相手ってよほどのことがない限り勝てない？
408 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 14:25:06 ID:X3gRlhT90
>>407
八卦側は足並みを整えさせないようにうごかないとな厳しいかも。
八卦側は足並みを整えさせないようにうごかないとな厳しいかも。
409 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 14:42:50 ID:QFE3hcnf0
まぁ後はプレッシャーをかけて出来るだけ後ろの方で発動させる事かな
410 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 15:01:49 ID:fuSCCaapO
>>407
まず陸遜以外の武将を教えてくれ、それによっても大分変わってくるぞ
書いてある通りだとしたらSR陸遜 R太史慈 R孫権 UC張紘とあと何か1.5ｺｽかな？
そのデッキ相手だったら八卦2人掛けを馬超と張飛にかければいけると思う。
SR甘寧orSR孫堅入りだったらそれにﾋﾟﾝ落雷してから相手の槍馬兵を狙って落としに行く、張飛と銀塀は死んでもいいので馬超と徐庶は生かす。残ったのが弓兵のみであれば馬がいればなんとかなる
奥義は再起でいいと思うけど最後にまくるために敵陣に知勇でもいけるかもしれん
まず陸遜以外の武将を教えてくれ、それによっても大分変わってくるぞ
書いてある通りだとしたらSR陸遜 R太史慈 R孫権 UC張紘とあと何か1.5ｺｽかな？
そのデッキ相手だったら八卦2人掛けを馬超と張飛にかければいけると思う。
SR甘寧orSR孫堅入りだったらそれにﾋﾟﾝ落雷してから相手の槍馬兵を狙って落としに行く、張飛と銀塀は死んでもいいので馬超と徐庶は生かす。残ったのが弓兵のみであれば馬がいればなんとかなる
奥義は再起でいいと思うけど最後にまくるために敵陣に知勇でもいけるかもしれん
レス感謝。孫武と当たる確率かなり高いから相談してみたけど、アドバイス参考にやってみるよ
>>410
一応当たる中で多いパターンだと朱桓が多いかな。
SR陸遜 R太史慈 R孫権 UC張紘 C朱桓がよく当たる
>>410
一応当たる中で多いパターンだと朱桓が多いかな。
SR陸遜 R太史慈 R孫権 UC張紘 C朱桓がよく当たる
412 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 20:26:08 ID:mi4FNZsV0
孫武使ってる友人曰く
「いくら士気があっても敵が揃ってる状態で溜めるのは怖くて無理」だそうなので、
必ずしも頭数の減少＝号令効果の弱体化ではない八卦なら、常に何体か残しつつ、
溜めを見てから潰しにいって士気の浪費を誘発したりそのまま押しつぶしたりなどいろいろできるかもね
「いくら士気があっても敵が揃ってる状態で溜めるのは怖くて無理」だそうなので、
必ずしも頭数の減少＝号令効果の弱体化ではない八卦なら、常に何体か残しつつ、
溜めを見てから潰しにいって士気の浪費を誘発したりそのまま押しつぶしたりなどいろいろできるかもね
413 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 20:45:08 ID:cOyC4SP20
>412
機略で詰みだろ孫武は
機略で詰みだろ孫武は
414 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 20:58:06 ID:QFE3hcnf0
>>413
ここ何スレかわかってます？ｗｗｗ
ここ何スレかわかってます？ｗｗｗ
415 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 21:02:05 ID:WG+N4rR+0
機略じゃなくても、速度上昇号令ならまず潰せるだろうに。
大徳使っててキツイってんならまだわかるけど、
八卦なら、タメ見てから2人掛けで槍つっこませて余裕でした、にならんか？
大徳使っててキツイってんならまだわかるけど、
八卦なら、タメ見てから2人掛けで槍つっこませて余裕でした、にならんか？
416 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 21:53:32 ID:nJ1GLabt0
>>407
ぶっちゃけ今の環境だとＲ徐庶はあんまり役に立たないから入れる必要ないと思うよ
連環を入れる気ないなら、Ｒバショク、Ｃ凡将でいいと思う。
自陣知勇で掛ける人数は２人掛け大丈夫だよ
俺は孫武は別に苦手じゃないけど光嘉呉バラが嫌い。
ぶっちゃけ今の環境だとＲ徐庶はあんまり役に立たないから入れる必要ないと思うよ
連環を入れる気ないなら、Ｒバショク、Ｃ凡将でいいと思う。
自陣知勇で掛ける人数は２人掛け大丈夫だよ
俺は孫武は別に苦手じゃないけど光嘉呉バラが嫌い。
417 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 22:10:59 ID:q6cSgadq0
>>407
俺は麻痺矢はともかく普通の呉バラは苦にした事ないなぁ。
忠義八卦だから関羽に一人掛けして消耗戦に持ち込めればチャージ出来ないし。
そのデッキだと開幕リードとって一騎当千で荒らしまわるってのが理想のパターンかな？
俺は麻痺矢はともかく普通の呉バラは苦にした事ないなぁ。
忠義八卦だから関羽に一人掛けして消耗戦に持ち込めればチャージ出来ないし。
そのデッキだと開幕リードとって一騎当千で荒らしまわるってのが理想のパターンかな？
418 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 00:01:45 ID:k6Cw0PdEO
>>407
孫武使いの間者だけど、蜀で嫌なデッキは個人的に忠義と八卦かな。両方はもっと嫌。
孫武は孫呉の時と比べて効果時間が短いから、
敵陣中央寄りくらいの発動だと案外守られるのよね。
守りには使いにくい計略だから、ガンガン押してくといいかも。
ただあなたより低品なんで、参考にならなかったらｽﾏｿ
孫武使いの間者だけど、蜀で嫌なデッキは個人的に忠義と八卦かな。両方はもっと嫌。
孫武は孫呉の時と比べて効果時間が短いから、
敵陣中央寄りくらいの発動だと案外守られるのよね。
守りには使いにくい計略だから、ガンガン押してくといいかも。
ただあなたより低品なんで、参考にならなかったらｽﾏｿ
419 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 01:35:01 ID:pzLDuWue0
ここは１後期の蜀単スレですか？
なんかスレの殺伐とした空気が嫌だったからしばらく覗いてなかったんだけど今の空気は良いね
過疎ってるって言ったらそれまでかもしれないし２にもこういう時期があったけど２初期から前verまで
多く見られた煽り煽られ、よその国の奴（文句言う奴は大抵、腕がついていかない最強厨だけど）が
文句を言うためだけにわざわざ出張してきたりとかが無いし、スレ違いの話題でも普通にアドバイスしてるし
一瞬本当に蜀単スレなのか疑っちまったよ
なんかスレの殺伐とした空気が嫌だったからしばらく覗いてなかったんだけど今の空気は良いね
過疎ってるって言ったらそれまでかもしれないし２にもこういう時期があったけど２初期から前verまで
多く見られた煽り煽られ、よその国の奴（文句言う奴は大抵、腕がついていかない最強厨だけど）が
文句を言うためだけにわざわざ出張してきたりとかが無いし、スレ違いの話題でも普通にアドバイスしてるし
一瞬本当に蜀単スレなのか疑っちまったよ
420 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 01:56:48 ID:6GNYkDEm0
>>407
孫武打ってきたのを見たら馬超と張飛に二体掛け、
狙うのは孫武じゃなくて頭数です、端の倒せるやつから倒して数を減らせば孫武は怖くありません
徐庶は壁突撃に参加してKGPは端攻めの「フリ」、適当にライン上げて意識させたら帰す
諸葛亮は適当に相手の突撃への牽制で発動前に帰すか
殲滅に成功しそうならKGPと逆になる端攻めを、
相手発動後囮のためにKGPを張り付かせて逃げるのもあり
このときカウント間近でライン上げられて困るのが漢の意地、
相手が士気４あって八卦の効果時間残ってれば落としに行った方がいいです
孫武打ってきたのを見たら馬超と張飛に二体掛け、
狙うのは孫武じゃなくて頭数です、端の倒せるやつから倒して数を減らせば孫武は怖くありません
徐庶は壁突撃に参加してKGPは端攻めの「フリ」、適当にライン上げて意識させたら帰す
諸葛亮は適当に相手の突撃への牽制で発動前に帰すか
殲滅に成功しそうならKGPと逆になる端攻めを、
相手発動後囮のためにKGPを張り付かせて逃げるのもあり
このときカウント間近でライン上げられて困るのが漢の意地、
相手が士気４あって八卦の効果時間残ってれば落としに行った方がいいです
421 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 03:29:02 ID:HGB3JZM60
>>419
失せろ
失せろ
422 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 04:26:24 ID:O0Zn19fR0
盛り上がってまいりました
423 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 07:57:00 ID:EarpO9HfO
>>419
氏ねじゃなくて死ね
氏ねじゃなくて死ね
424 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 10:02:10 ID:tCvfvMQS0
山頂布陣入り八卦を軍師ホウ統で使ってるが、敵陣で孫呉タメ始めたら発動するのを待ってから守るべきかな？
425 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 10:13:42 ID:T18c9MnC0
煽る輩がまた湧いてきたので盛り下がってまいりました
426 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 10:25:57 ID:9Ky7ySDnO
427 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 10:34:29 ID:tSiKzriY0
>>424
孫武号令使い曰く
孫武タメ始めたら潰しに来る奴は大尉だ。
孫武タメ始めたら自陣に引きこもる奴はよく訓練された大尉だ。
ホント大戦は地獄だぜﾌｩｰﾊﾊｰ！
絶好の状態でタメ始められたらもうｼﾗﾈｗ
孫武号令使い曰く
孫武タメ始めたら潰しに来る奴は大尉だ。
孫武タメ始めたら自陣に引きこもる奴はよく訓練された大尉だ。
ホント大戦は地獄だぜﾌｩｰﾊﾊｰ！
絶好の状態でタメ始められたらもうｼﾗﾈｗ
おとといフルボッコにされたのは
俺：R馬超 UC張飛 八卦 山頂 凡将 軍師ホウ統
敵：孫呉 周泰 魯粛 朱桓 浄化爺
開幕で端攻めしつつ朱桓を釘付けにしてやろうと思ったら一騎打ち発生して負け→端攻めされて城叩かれる
浄化爺を踏めないまま士気12溜まって相手孫呉タメ→八卦三人+二人で潰しにいくも壁にしてた張飛が浄化踏んで撤退、急に現れた穂先に刺さって馬超撤退。
孫呉攻めに使おうと思って中央手前気味に置いた鉄鎖も城ダメ先制されたら意味も無く…
俺：R馬超 UC張飛 八卦 山頂 凡将 軍師ホウ統
敵：孫呉 周泰 魯粛 朱桓 浄化爺
開幕で端攻めしつつ朱桓を釘付けにしてやろうと思ったら一騎打ち発生して負け→端攻めされて城叩かれる
浄化爺を踏めないまま士気12溜まって相手孫呉タメ→八卦三人+二人で潰しにいくも壁にしてた張飛が浄化踏んで撤退、急に現れた穂先に刺さって馬超撤退。
孫呉攻めに使おうと思って中央手前気味に置いた鉄鎖も城ダメ先制されたら意味も無く…
429 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 13:19:54 ID:yxx1c/3s0
SR魏延のおかげで孫武にはあまり苦労しないなぁ
万全でこられても十分耐えられるという
孫武vs八卦なら
こっちがリクソンより出城一歩遅いくらいなら二枚掛けで攻めて良い
城近くで溜めてるなら他の敵武将のライン上げを抑えて発動中は城にこもってカウンター狙ってもいい
あとどのデッキでも開幕に伏兵掘れないと負けの可能性が一気に増える
5枚八卦は二枚掛けで主力武将が撤退しやすくなるから
>>428
士気12で溜められる→スルーして効果が切れる頃に攻める
孫武が終われば相手にあるのは火計+へやー+突撃兵
適当な場所で二枚掛けで両サイドを狙う、そしてばらけて(凡将あたり先行させて)槍兵が攻城・騎兵で防衛とか(徹底して城内系で)、ちなみに二枚掛け時に両方が火計もらったら終了確定
ヘヤーor攻城出来そうなら挑発
両サイド攻めて、相手が片方に火計使ったら生き残った部隊に八卦、
嫁げ騎兵は二枚掛けから発動が早い程対処が楽(倒してスグ攻城に行ける、)
連環は適当に
伏兵は開幕に出せなかった時点でスルーするか、仕方なく出させる形に持ってく
朱桓の攻城が一発だったなら十分勝てる..........と思う
万全でこられても十分耐えられるという
孫武vs八卦なら
こっちがリクソンより出城一歩遅いくらいなら二枚掛けで攻めて良い
城近くで溜めてるなら他の敵武将のライン上げを抑えて発動中は城にこもってカウンター狙ってもいい
あとどのデッキでも開幕に伏兵掘れないと負けの可能性が一気に増える
5枚八卦は二枚掛けで主力武将が撤退しやすくなるから
>>428
士気12で溜められる→スルーして効果が切れる頃に攻める
孫武が終われば相手にあるのは火計+へやー+突撃兵
適当な場所で二枚掛けで両サイドを狙う、そしてばらけて(凡将あたり先行させて)槍兵が攻城・騎兵で防衛とか(徹底して城内系で)、ちなみに二枚掛け時に両方が火計もらったら終了確定
ヘヤーor攻城出来そうなら挑発
両サイド攻めて、相手が片方に火計使ったら生き残った部隊に八卦、
嫁げ騎兵は二枚掛けから発動が早い程対処が楽(倒してスグ攻城に行ける、)
連環は適当に
伏兵は開幕に出せなかった時点でスルーするか、仕方なく出させる形に持ってく
朱桓の攻城が一発だったなら十分勝てる..........と思う
430 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 13:21:55 ID:qXnno9crO
それ負けたの孫武そんなに関係ないじゃん…
伏兵暴いてないのに八卦2度掛けして攻め上がるなんてそりゃあ負けて当然
まずやるべきはそこに書いてある通り、城ダメを先行されない事と伏兵を暴いておく事。
まずそれができないと何度やっても孫武に勝てないぞ
伏兵暴いてないのに八卦2度掛けして攻め上がるなんてそりゃあ負けて当然
まずやるべきはそこに書いてある通り、城ダメを先行されない事と伏兵を暴いておく事。
まずそれができないと何度やっても孫武に勝てないぞ
431 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 00:22:54 ID:y6KT5PXxO
3ヶ月くらいやってなくて復帰を考えてるんだけど徐庶の落雷ってどうなった？
432 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 00:28:56 ID:DORj8t77O
噛み付くほどの事じゃないのにわざわざ>>419に噛み付いてる奴は
>>419の言っている騒いでた奴なんだろうな
>>431
ランダム幅が増えたのか基礎ダメが下がったのか分からないけど知力７が生き残る事が結構ある
>>419の言っている騒いでた奴なんだろうな
>>431
ランダム幅が増えたのか基礎ダメが下がったのか分からないけど知力７が生き残る事が結構ある
433 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 00:29:44 ID:uz0jqTt70
>>431
ダメージ低下 知力７を確殺できなくなりました
ダメージ低下 知力７を確殺できなくなりました
434 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 00:34:09 ID:WX0KabpX0
ゲームジャパンによるとダメージ低下だそうだ
435 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 00:35:03 ID:IQ+1B2MG0
>>432
亀レスの自演は見苦しいよ
亀レスの自演は見苦しいよ
436 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 01:42:11 ID:zyf/0/O+0
昨日はじめて３枚デッキに出会ったよ。ケニアっていうんだっけか
呂布・高順・張遼だった気がする
天下無双って妨害無効化みたいな効果なんかないよね？
旧白髪で連環したのに無双で走ってきて轢かれたんだ…見間違いだろうか
結局勝てたんだけど呂布恐怖症になった初心者４級の俺
リサイコォ箱と２のカードをフル活用して戦っています。
呂布・高順・張遼だった気がする
天下無双って妨害無効化みたいな効果なんかないよね？
旧白髪で連環したのに無双で走ってきて轢かれたんだ…見間違いだろうか
結局勝てたんだけど呂布恐怖症になった初心者４級の俺
リサイコォ箱と２のカードをフル活用して戦っています。
437 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 01:51:26 ID:5M02ru3MO
なんか槍激するよりワイパーみたいに槍を連続で当てるほうが早く削れる気がする。
438 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 01:56:11 ID:cvU+0qzF0
439 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 02:02:02 ID:jEISnc+t0
>>428
そりゃもうどうしようもねぇな…ｗ
だがハゲを釘付けにする理由がわからん。ただでさえ開幕伏兵２体、知力低いのが２体、敵に弓が２体、伏兵が１体いるなら、
柵壊しの為に矢集め＆伏兵踏み要員として凡将を活躍させてあげればよかったのに。
どうせ敵は高知力が伏兵踏み切るまで引きこもって出てこないんだからガンガン攻めてやれば素武力でこちらに分がある。
そりゃもうどうしようもねぇな…ｗ
だがハゲを釘付けにする理由がわからん。ただでさえ開幕伏兵２体、知力低いのが２体、敵に弓が２体、伏兵が１体いるなら、
柵壊しの為に矢集め＆伏兵踏み要員として凡将を活躍させてあげればよかったのに。
どうせ敵は高知力が伏兵踏み切るまで引きこもって出てこないんだからガンガン攻めてやれば素武力でこちらに分がある。
440 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 02:22:54 ID:zyf/0/O+0
>>438
なるほど、連環にかかりながらもオーラ出せる程に加速するんだね
納得いった、ありがとう
因みに自軍は
UC張飛 UC黄忠 Rきょうい 白髪 凡将 でした。
なんというか…エースがいないんだぜ
なるほど、連環にかかりながらもオーラ出せる程に加速するんだね
納得いった、ありがとう
因みに自軍は
UC張飛 UC黄忠 Rきょうい 白髪 凡将 でした。
なんというか…エースがいないんだぜ
441 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 07:17:56 ID:xBQSQl+v0
おい、誰か連関の計の効果と天下無双の効果を教えてやれよ
あと割り算と掛け算も
あと割り算と掛け算も
442 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 08:16:28 ID:t5SI5aFm0
連環の計→速度0.2倍
天下無双→速度3.0倍
馬の初速を1.0としたときオーラを出すのは速度1.1倍以上が必要
だっけ？
そこまで細かい数字は気にしたことないけど無双も連環掛かると攻城兵並の速度になる
無双＋連環＋殿馬でようやく通常馬よりちょっと早い程度かな？
天下無双→速度3.0倍
馬の初速を1.0としたときオーラを出すのは速度1.1倍以上が必要
だっけ？
そこまで細かい数字は気にしたことないけど無双も連環掛かると攻城兵並の速度になる
無双＋連環＋殿馬でようやく通常馬よりちょっと早い程度かな？
外出から帰ってすぐ寝てしまった…遅くなって申し訳ないです。
>>429
凡将&張飛と馬謖&馬超を左右に分けて孔明中央で攻めて行って、相手の動きに合わせて八卦するって感じですかね？
もしくは二人→二人で全員に八卦かけるとか？
>>430
開幕伏兵はね…柵の内側に篭もられると柵壊しが苦手なので厳しくなってしまいます…
それでも何とかなるようにがんばります
>>439
なるほど相手も伏兵が怖いわけですよね。
柵の前にビタどまりさせるのに失敗したりもするけれど、馬超の前に廖化置いてセットで矢集めすれば事故が減りますね。
もう少し廖化の使い方を考えてみます。
で、ヘタレだけど算数的に
>>440
3.0*0.2=0.6
これは3.01の離間とか連環の小計と同じ速度低下(兄者たちには刹那離間と同じといえばわかりやすいだろう)。
なのでオーラ状態から連環かけたと仮定しても
1.2*0.6=0.72
これでは突撃オーラの維持も発動もできない速度です。
考えられるのは
1.ラグで連環がかかってなかった
2.連環かかったけど超武力で轢かれた
の二つ。
>>429
凡将&張飛と馬謖&馬超を左右に分けて孔明中央で攻めて行って、相手の動きに合わせて八卦するって感じですかね？
もしくは二人→二人で全員に八卦かけるとか？
>>430
開幕伏兵はね…柵の内側に篭もられると柵壊しが苦手なので厳しくなってしまいます…
それでも何とかなるようにがんばります
>>439
なるほど相手も伏兵が怖いわけですよね。
柵の前にビタどまりさせるのに失敗したりもするけれど、馬超の前に廖化置いてセットで矢集めすれば事故が減りますね。
もう少し廖化の使い方を考えてみます。
で、ヘタレだけど算数的に
>>440
3.0*0.2=0.6
これは3.01の離間とか連環の小計と同じ速度低下(兄者たちには刹那離間と同じといえばわかりやすいだろう)。
なのでオーラ状態から連環かけたと仮定しても
1.2*0.6=0.72
これでは突撃オーラの維持も発動もできない速度です。
考えられるのは
1.ラグで連環がかかってなかった
2.連環かかったけど超武力で轢かれた
の二つ。
>>443
ワンパンチの勝負とかならその形でいい、あの条件でハゲの攻城が2発以上だと正直...........
最大の敵は伏兵だったでFA
ちなみにその陣形、大体の覇者求・神速には超絶有利(要再起だけど)
ワンパンチの勝負とかならその形でいい、あの条件でハゲの攻城が2発以上だと正直...........
最大の敵は伏兵だったでFA
ちなみにその陣形、大体の覇者求・神速には超絶有利(要再起だけど)
>>444
>最大の敵は伏兵
ありすぎて困るwwww良くあるのは
柵の内側に引きこもった伏兵を暴けずに仕切りなおし→相手ライン上げ→俺防衛に張飛とか馬超だす→伏兵踏んで戦線崩壊→落城
とか。
今の軍師がホウ統なんで求心は中央自陣よりに鉄鎖、神速は敵城門鉄鎖で押し切ってるけど、ホウ統マスターしたら麋竺でやってみます。
>最大の敵は伏兵
ありすぎて困るwwww良くあるのは
柵の内側に引きこもった伏兵を暴けずに仕切りなおし→相手ライン上げ→俺防衛に張飛とか馬超だす→伏兵踏んで戦線崩壊→落城
とか。
今の軍師がホウ統なんで求心は中央自陣よりに鉄鎖、神速は敵城門鉄鎖で押し切ってるけど、ホウ統マスターしたら麋竺でやってみます。
446 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 11:30:36 ID:HiUr4rWD0
447 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 15:12:22 ID:xy/aUpCvO
大尉昇格記念ｶｷｺ
デッキは SR諸葛亮 SR趙雲 R張飛 R徐庶 軍師麋竺
途中まで軍師馬謖使ってたけど、おれには転身再起を生かせなかった…
麋竺はやはり安定しますね！
デッキは SR諸葛亮 SR趙雲 R張飛 R徐庶 軍師麋竺
途中まで軍師馬謖使ってたけど、おれには転身再起を生かせなかった…
麋竺はやはり安定しますね！
448 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 15:13:18 ID:OsVWjvKs0
そうか
449 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 17:06:57 ID:8UDqHDt30
そうだねプロテインだね
450 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 17:13:19 ID:FURoxXz00
ゆっくりしていってね♪
451 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 18:55:57 ID:znLoWH5XO
大尉おめ
452 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 19:42:13 ID:VMRpFbVeO
落雷ってほんとに弱くなったな…
知勇陣内の月姫がピン落雷で知力６落とせなくなったのをこないだ体感して悲しくなった
知勇陣内の月姫がピン落雷で知力６落とせなくなったのをこないだ体感して悲しくなった
453 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 20:12:45 ID:CpSQxhWNO
454 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 20:39:16 ID:8UDqHDt30
455 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 20:43:12 ID:8UDqHDt30
具体検証例上げてないから内部速度は限界越えるかもしれないとか突っ込まれるのも
アレなので一応補足
3.00時だけど速度上昇限界の検証で殿馬＋天下無双が連環でオーラ出せなくなるのは
どこかのスレでやってた
アレなので一応補足
3.00時だけど速度上昇限界の検証で殿馬＋天下無双が連環でオーラ出せなくなるのは
どこかのスレでやってた
456 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 21:16:39 ID:znLoWH5XO
２では倍速限界は功城兵以外みんないっしょだった
内部はしらね
内部はしらね
457 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 21:20:57 ID:hM7cEhdE0
>>454
4倍速が許されるのは衝車だけ
ちなみに、加速装置もおそらく内部ではもっと高いはず
内部数値ということで言えば、UC黄忠かな
１の頃は「全快」となっていたけど内部的には１００％回復じゃなかった可能性もある
２では正式に内部１００％回復になったけど、
３になって２００％回復に改められたから再びそういった疑問が出る
4倍速が許されるのは衝車だけ
ちなみに、加速装置もおそらく内部ではもっと高いはず
内部数値ということで言えば、UC黄忠かな
１の頃は「全快」となっていたけど内部的には１００％回復じゃなかった可能性もある
２では正式に内部１００％回復になったけど、
３になって２００％回復に改められたから再びそういった疑問が出る
458 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 22:44:20 ID:vTsdYNfY0
459 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 22:50:24 ID:hM7cEhdE0
>>458
城門にぶち込まれて漂白連発された時のうざさは格別
城門にぶち込まれて漂白連発された時のうざさは格別
460 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 22:57:52 ID:WJ2l8n+s0
ライン上げてる途中で突っ込んでこられると対応の困るところはあるな
461 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 22:58:39 ID:j4q+0GiW0
462 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 01:17:47 ID:tQqUKxZh0
＿＿＿
／⌒ ｀＼ 「
（ （ （ (＼ ヽ あたしの破壊の豪雷
ｌ｀ヘ ｀ヘヽヽ ｌ
| |） | |） l | ! はやく返してよ。」
/ ｰ､ ｰ ′ ⌒Y､ _
ｌ ー─┐ _ノ ヽ | |
/ ＼ ＼_ノ ／ ＼(ヽ (､ヽ
ｌ _ノ ｀ ー┬ ´ノヽ､ ヽ _ソ
/ ￣ /⌒＼/ /
/ | ヽ /
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（ （ （ (＼ ヽ あたしの破壊の豪雷
ｌ｀ヘ ｀ヘヽヽ ｌ
| |） | |） l | ! はやく返してよ。」
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463 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 01:51:58 ID:rFSnS74m0
号令なしデッキだと全然使えるんだけどね
号令を基本として考えるなら士気も重いし回復量も200もいらない
まあその辺すみ分けができてるんだし特徴があるだけ選択肢になる
号令を基本として考えるなら士気も重いし回復量も200もいらない
まあその辺すみ分けができてるんだし特徴があるだけ選択肢になる
464 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 03:37:13 ID:KVym/x5VO
465 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 12:47:16 ID:ZFepQrrlO
漂白したＲ張飛で劉曄踏んだら１割のこったぜぇ！
当然のように負けた。
当然のように負けた。
466 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 15:34:08 ID:s1LixDsO0
五十六型アレンジして昇格戦挑戦してくる。
ﾁｮｳﾋ・ｼﾞｮｺｳ・投げ車輪・ﾁｮﾛ松・甘ちゃん・看破。軍師イク。
魏には強いから結構勝てるよ。
頼む甘ちゃん。おいらに力を・・・ランカー連戦とかやめてね。
ﾁｮｳﾋ・ｼﾞｮｺｳ・投げ車輪・ﾁｮﾛ松・甘ちゃん・看破。軍師イク。
魏には強いから結構勝てるよ。
頼む甘ちゃん。おいらに力を・・・ランカー連戦とかやめてね。
467 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 15:50:10 ID:MNkbhCbU0
>>465
19割減るってのもすごいなｗ
19割減るってのもすごいなｗ
468 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 16:41:40 ID:O1pgBC/fO
>>465
看破された方がまだよかったなｗ
看破された方がまだよかったなｗ
469 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 18:00:01 ID:NFi591ENO
過疎ってるとこで太尉昇格&証4到達記念カキコ
470 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 18:01:58 ID:Xrih3RpD0
そうか
471 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 18:07:03 ID:sciXmDFvO
大佐ではない太尉だよ
472 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 18:37:40 ID:Zqq9hY8JO
創価創価
473 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 20:00:07 ID:IFk3Wy7TO
今日横山関羽で遊んでみた。
旧カードにしては意外と使えてビックリしたよ。
車輪が有るなら騎兵ｲﾗﾈ('A`)
くらい言いたいねぇ。
旧カードにしては意外と使えてビックリしたよ。
車輪が有るなら騎兵ｲﾗﾈ('A`)
くらい言いたいねぇ。
474 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 21:05:34 ID:4i6oQ/DK0
あれはまだ実用範囲よ
号令時間もそこそこ、スペックも決して悪くないしね
号令時間もそこそこ、スペックも決して悪くないしね
475 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 21:49:02 ID:hvoYRv+C0
まぁ遊びで使うんなら問題無いな
476 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 22:13:17 ID:rBbHM3jT0
>>474
弓はどうするんだよ。
弓はどうするんだよ。
477 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 00:09:31 ID:z7Hx/PKb0
がんばれ
478 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 01:05:24 ID:wbOXllhp0
>>476
ん～…挑発？
ん～…挑発？
479 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 03:10:47 ID:9OGhWJFj0
来来とか呂蒙みたいに他兵種も武力UPの恩恵が受けられればなぁ…
計略をあてにするとどうしても槍多めになってきついからスペック目当てだと思うしかないよなぁ…
そのスペックも今や微妙な気がするけど…㌧みたいに活ならなぁ。柵はいらんから…
計略をあてにするとどうしても槍多めになってきついからスペック目当てだと思うしかないよなぁ…
そのスペックも今や微妙な気がするけど…㌧みたいに活ならなぁ。柵はいらんから…
480 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 07:49:53 ID:PpYozphkO
今SR孔明・R徐庶・張飛・馬超・凡将デッキ
ですが開幕はどんなかんじに動けばいいのですかね？こちら伏兵2
例えば相手伏兵１とかならごり押しすべきですか？
凡将は一匹だけ逆端がベストですかね
ですが開幕はどんなかんじに動けばいいのですかね？こちら伏兵2
例えば相手伏兵１とかならごり押しすべきですか？
凡将は一匹だけ逆端がベストですかね
481 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 07:54:41 ID:Ky3YAECu0
>>480
孔明、ジョショでラインをあげつつ、凡将か孔明、ジョショで踏むのが理想系
孔明、ジョショでラインをあげつつ、凡将か孔明、ジョショで踏むのが理想系
482 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 08:01:19 ID:UGT1aO0lO
>>481
というか、それが出来ないなら変えろってレベルかと
というか、それが出来ないなら変えろってレベルかと
483 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 08:14:28 ID:sWwJjhhz0
横レスですが、>>480の徐庶→馬謖のデッキを使ってるんですが、
1.自分の伏兵を相手の高コストお馬鹿に踏ませる
2.自分の高コストお馬鹿コンビが相手の伏兵を踏まない
この二つってどっちを優先させるべきですかね？
伏兵を盾にライン上げると1コスに悠々と踏まれてしまって困る。
1.自分の伏兵を相手の高コストお馬鹿に踏ませる
2.自分の高コストお馬鹿コンビが相手の伏兵を踏まない
この二つってどっちを優先させるべきですかね？
伏兵を盾にライン上げると1コスに悠々と踏まれてしまって困る。
484 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 08:15:49 ID:PpYozphkO
伏兵でラインあげてるときいつも張飛と馬超でまわりをうろうろしているのですが伏兵位置ばれてもしゃあないですかね
ひくと伏兵ほりにつっこんでくるし
ひくと伏兵ほりにつっこんでくるし
485 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 08:39:38 ID:CtQLbA1w0
>>483
伏兵踏めるのが伏兵以外には凡将しかいないし、
伏兵で伏兵を掘られるのも嫌となれば伏兵以外城内スタートしかないんじゃない？
両立するにはそれしかない。但し、相手には好き放題ライン上げられちゃうので念のため。
あるいは、凡将だけ走らせる（馬超と張飛は城内）か。
伏兵踏めるのが伏兵以外には凡将しかいないし、
伏兵で伏兵を掘られるのも嫌となれば伏兵以外城内スタートしかないんじゃない？
両立するにはそれしかない。但し、相手には好き放題ライン上げられちゃうので念のため。
あるいは、凡将だけ走らせる（馬超と張飛は城内）か。
486 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 08:51:56 ID:PpYozphkO
やっぱ伏兵同士の相殺しかないですかwww
487 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 08:58:09 ID:CtQLbA1w0
>>486
一応、士気は使うけど落雷で暴くという手段もあるよ
一応、士気は使うけど落雷で暴くという手段もあるよ
488 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 09:07:15 ID:Lo+xMYqRO
凡将先頭、その後伏兵２体、その後に馬鹿二人って並びで端攻城してる。
相手が強気にライン上げて来るなら高確率で伏兵も高いラインにいるし、
止めに来るなら伏兵のラインは低いと思われる。
相手が強気にライン上げて来るなら高確率で伏兵も高いラインにいるし、
止めに来るなら伏兵のラインは低いと思われる。
489 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 09:14:54 ID:PpYozphkO
490 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 09:27:04 ID:RqZBGj5J0
いい加減sageようぜ
メ欄に sage って入れると出来るからさ
メ欄に sage って入れると出来るからさ
491 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 09:54:48 ID:RL6jfkgm0
さげなきゃならんなんてルールはない
492 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 10:01:27 ID:RqZBGj5J0
まあ、確かにない
悪いな、少し癇に障ったもんだから
悪いな、少し癇に障ったもんだから
493 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 10:02:36 ID:w4PtPoc0O
つ 暗黙のルール
それにしても最近よく過疎るね
特に話題が生まれない環境の問題か…
それにしても最近よく過疎るね
特に話題が生まれない環境の問題か…
494 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 10:11:54 ID:1z7TklyqO
蜀はいま弱すぎるからかと
495 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 10:58:40 ID:GRXkEeVWO
いまだに長槍陣使ってるけどすごく楽しいし勝てるよー。
デッキはテンプレ大徳。
負けるのは麻痺矢とガッチリくらい。
まだ二品だけどさ。
sage推奨ってのはあげると欄の１番上にきて荒らしとかスクリプトがきてうざいからsage推奨なんだよね。
今はそんなことあんまないから別に気にしなくてもいいと思うんだけどな。
デッキはテンプレ大徳。
負けるのは麻痺矢とガッチリくらい。
まだ二品だけどさ。
sage推奨ってのはあげると欄の１番上にきて荒らしとかスクリプトがきてうざいからsage推奨なんだよね。
今はそんなことあんまないから別に気にしなくてもいいと思うんだけどな。
496 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 11:50:17 ID:SrFkxPNCO
497 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 11:54:04 ID:GRXkEeVWO
498 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 12:29:45 ID:TeleMNhe0
sage進行のなか、
ageてる奴は目立つからうざい。それだけかな。
ageてる奴は目立つからうざい。それだけかな。
499 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 13:26:47 ID:g+unhlCfO
ageると目立って変な奴(荒らしとか？)来やすいからsageてマッタリ進行する為、だと思ってたんだが違うのか…
500 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 13:30:52 ID:PMArrJgxO
>>498
どんだけアホな理由だよｗ
どんだけアホな理由だよｗ
501 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 14:11:21 ID:TeleMNhe0
502 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 14:24:01 ID:6BEuUSJ/0
過疎気味でageるなとか
ageを嫌ってる奴って荒らしが来るとか言だけで普通の人が来るということをスルーするよな
ageを嫌ってる奴って荒らしが来るとか言だけで普通の人が来るということをスルーするよな
503 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 14:33:29 ID:12dQNThl0
流れぶった切りで申し訳ないんですが兄者達に質問です。
所謂求心離間にとんと勝った覚えがないんで立ち回りを教えてください。
5品でデッキは八卦、当千、張飛、関平、凡将です。
ライン上げて、離間打たれる前に八卦3対掛けとか理想なんでしょうがなかなか・・・
あと、関平out山頂inとかも考えてるのですがこれはどうでしょうか？
所謂求心離間にとんと勝った覚えがないんで立ち回りを教えてください。
5品でデッキは八卦、当千、張飛、関平、凡将です。
ライン上げて、離間打たれる前に八卦3対掛けとか理想なんでしょうがなかなか・・・
あと、関平out山頂inとかも考えてるのですがこれはどうでしょうか？
504 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 16:01:05 ID:5lpggMnM0
通りすがりのにわか蜀使いだが、八卦三体でラインを上げるよりは
張飛と馬超が一緒に離間されないようにラインを上げるのが良いと思うがどうか
どっちか片方が離間喰らう→もう片方と誰かに二枚掛け
で充分では？
張飛と馬超が一緒に離間されないようにラインを上げるのが良いと思うがどうか
どっちか片方が離間喰らう→もう片方と誰かに二枚掛け
で充分では？
505 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 16:14:19 ID:wbOXllhp0
オレも八卦使ってるが２コス槍二枚というちと特殊な編成なんで
参考になるか解らんが…
まず関平を山頂にしよう 妨害、ダメ計無しの武力一辺倒は正直キツい
で、求心相手にする時の流れとしてはこんな感じかと(軍師はホウ統と仮定)
１・伏兵２枚と凡将で伏兵を掘りに行く(２コス馬がホウ徳の場合は諸葛亮を
城門前に温存しておく) 士気使わないで壁叩けそうなら叩いとく
２・その後の敵の求心を可能な限り士気を使わないでしのぐ
(馬単が主流だから壁数発程度なら大した被害にならない)
３・士気が１２まで溜まったら二人＋三人重ね掛け＋兵力増援で一気に攻める
参考になるか解らんが…
まず関平を山頂にしよう 妨害、ダメ計無しの武力一辺倒は正直キツい
で、求心相手にする時の流れとしてはこんな感じかと(軍師はホウ統と仮定)
１・伏兵２枚と凡将で伏兵を掘りに行く(２コス馬がホウ徳の場合は諸葛亮を
城門前に温存しておく) 士気使わないで壁叩けそうなら叩いとく
２・その後の敵の求心を可能な限り士気を使わないでしのぐ
(馬単が主流だから壁数発程度なら大した被害にならない)
３・士気が１２まで溜まったら二人＋三人重ね掛け＋兵力増援で一気に攻める
506 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 16:25:41 ID:lpVjvsvU0
忠義八卦でデスコンボできるって聞いたんだけど
具体的にどうすれば、どうなってデスコンボ成立？
具体的にどうすれば、どうなってデスコンボ成立？
507 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 16:28:36 ID:g6OhO3s+0
2体+2体+鉄鎖とかじゃない？
508 ：508：2008/06/04(水) 17:06:34 ID:2RCY01t20
2体掛+後だしでなにか。3体掛使わない展開になればどれもデス。
509 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 18:24:48 ID:/0VYoeUi0
>>503
計略、デッキ構成的にも挑発はいれてok
個人的にはもっと別の種類の計略が欲しい.........落雷とか唯我独尊とか
救心対策は細かいと逆対策に繋がるから要所だけ書くね
・八卦で号令と当たるならまず二枚掛け
・三枚掛けは妨害・ダメ計を避けきりたいときか、武力勝ちしてるときの計略
・部隊操作のスキルがあれば救心は下の編成でお客さん
敵
槍 孔 槍
馬 明 馬
→基本的に同士気なら勝てる
→救心or離間+雲散で攻めて来ても、雲散を槍兵だけにしとけば十分守れる
計略、デッキ構成的にも挑発はいれてok
個人的にはもっと別の種類の計略が欲しい.........落雷とか唯我独尊とか
救心対策は細かいと逆対策に繋がるから要所だけ書くね
・八卦で号令と当たるならまず二枚掛け
・三枚掛けは妨害・ダメ計を避けきりたいときか、武力勝ちしてるときの計略
・部隊操作のスキルがあれば救心は下の編成でお客さん
敵
槍 孔 槍
馬 明 馬
→基本的に同士気なら勝てる
→救心or離間+雲散で攻めて来ても、雲散を槍兵だけにしとけば十分守れる
510 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 19:37:45 ID:VL2qODGtO
離間対策教える
UC張飛とSR関羽に掛けさせて関羽と張飛か(俺は厳顔)に八卦２掛けだ
大徳？連環かＲ魏延で頑張ってください
UC張飛とSR関羽に掛けさせて関羽と張飛か(俺は厳顔)に八卦２掛けだ
大徳？連環かＲ魏延で頑張ってください
511 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 20:05:04 ID:rjslu5ob0
>>510
そんなお前の使ってるデッキの離間対策教えてもらってもしょうがないだろ
そんなお前の使ってるデッキの離間対策教えてもらってもしょうがないだろ
512 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 21:29:43 ID:EQod8QuK0
513 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 21:46:23 ID:TfTmxvofO
>>503
まず素の立ち回りで押し込めるようになることかな。単純な計略合戦だと多分押し負けるよ。
槍３馬２なら、戦い方さえわかれば正面からのぶつかり合いでボコれるから、そうなれば自然と離間、求心に余裕もって対応できるようになるんだけどね。
まず素の立ち回りで押し込めるようになることかな。単純な計略合戦だと多分押し負けるよ。
槍３馬２なら、戦い方さえわかれば正面からのぶつかり合いでボコれるから、そうなれば自然と離間、求心に余裕もって対応できるようになるんだけどね。
ありがとう兄者達
やっぱり槍馬の構成だから求心辺りの馬大目のデッキには有利に進めないとダメなのね
…ごめんね。月一プレイヤーだからスキル無くてごめんね orz
とても参考になりました。次回ゲーセンにいけるまで脳内大戦で精進しておきます
やっぱり槍馬の構成だから求心辺りの馬大目のデッキには有利に進めないとダメなのね
…ごめんね。月一プレイヤーだからスキル無くてごめんね orz
とても参考になりました。次回ゲーセンにいけるまで脳内大戦で精進しておきます
515 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 02:00:21 ID:+FuztEz60
>>503>>514
離間前に３掛けは当然として、まずは槍を消されない立ち回りかな。槍を消されたら少なくとも相手は馬３体以上入ってるから
最大のダメージソースである突撃の数と武力からしてまず押し負けてしまう。
離間求心相手なら基本的に３掛け→２掛けが一番無難でないかな。
ちなみに挑発馬謖は全然あり。２掛け→挑発もなかなかいけるよ。
離間前に３掛けは当然として、まずは槍を消されない立ち回りかな。槍を消されたら少なくとも相手は馬３体以上入ってるから
最大のダメージソースである突撃の数と武力からしてまず押し負けてしまう。
離間求心相手なら基本的に３掛け→２掛けが一番無難でないかな。
ちなみに挑発馬謖は全然あり。２掛け→挑発もなかなかいけるよ。
516 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 03:03:30 ID:G3bTTkm9O
ぶっちゃけ今の八卦(五枚でも四枚でも)
は離間求心に五分五分だと思うよ
まぁ鉄鎖にしておけば有利つくかもしれんがね
再起なら五分だろう
あ、馬がビタ止まり出来なかったり、求心を先打ちしちゃいけない所で
先打ちしてくれたりするなら
八卦有利ですけどね
は離間求心に五分五分だと思うよ
まぁ鉄鎖にしておけば有利つくかもしれんがね
再起なら五分だろう
あ、馬がビタ止まり出来なかったり、求心を先打ちしちゃいけない所で
先打ちしてくれたりするなら
八卦有利ですけどね
517 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 08:10:03 ID:4z9EzrQLO
先打ちとかは実力の問題だろう。
求心だって離間ちらつかせて高めで八卦３を引き出させようとするだろうしね。
求心だって離間ちらつかせて高めで八卦３を引き出させようとするだろうしね。
518 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 10:23:04 ID:1aH9JOIa0
離間前に三掛けが当然なのか？
士気差ついてたり部隊数で勝ってたりなどなどの
有利な時に押し込む以外に使う事無いと思ってたが
士気差ついてたり部隊数で勝ってたりなどなどの
有利な時に押し込む以外に使う事無いと思ってたが
519 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 10:48:57 ID:aBDC8Wnu0
>>503変更後デッキを使ってるものです。
5品になったばかりなのであまり気にしないでほしいのだが
士気12からならライン上げて先打ち三枚掛け→相手求心→八卦三枚なり二枚なり
で優位に立てる。
槍三枚をまとめて離間打たせて4人くらい挑発できれば迎撃迎撃迎撃で馬超が脇から突撃してやれば士気差3を取れる。
まぁ槍は全滅する可能性が極めて高いがね…
5品になったばかりなのであまり気にしないでほしいのだが
士気12からならライン上げて先打ち三枚掛け→相手求心→八卦三枚なり二枚なり
で優位に立てる。
槍三枚をまとめて離間打たせて4人くらい挑発できれば迎撃迎撃迎撃で馬超が脇から突撃してやれば士気差3を取れる。
まぁ槍は全滅する可能性が極めて高いがね…
520 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 12:03:48 ID:HmCznMzO0
>>518
「離間居るから三枚掛け」っていう人多いけど
・号令単発としてのパワーが 三枚掛け＜救心
・離間先がけのリスク→三枚掛け成功しても逃げられて士気差の可能性
って問題があるし、単発八卦なら俺は二枚掛け推奨派
>>519
張飛・山頂・孔明って固まってたら離間撃ちたくなるわなw
「離間居るから三枚掛け」っていう人多いけど
・号令単発としてのパワーが 三枚掛け＜救心
・離間先がけのリスク→三枚掛け成功しても逃げられて士気差の可能性
って問題があるし、単発八卦なら俺は二枚掛け推奨派
>>519
張飛・山頂・孔明って固まってたら離間撃ちたくなるわなw
521 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 12:41:57 ID:P3Gg1dUy0
522 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 12:44:21 ID:4z9EzrQLO
>>520
うん、俺も離間は打たせて八卦二人掛けが良いと思う。なんにせよ後だし推奨。
八卦３→２だと切れ際に離間で全滅まであるんで思ったよりも攻城できないヘタレですが。
八卦２は雲散トンの存在をすぐに忘れるのが難点w
挑発でなんとかできればそれにこしたことはないけどさー。
うん、俺も離間は打たせて八卦二人掛けが良いと思う。なんにせよ後だし推奨。
八卦３→２だと切れ際に離間で全滅まであるんで思ったよりも攻城できないヘタレですが。
八卦２は雲散トンの存在をすぐに忘れるのが難点w
挑発でなんとかできればそれにこしたことはないけどさー。
523 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 17:32:54 ID:+FuztEz60
マジで？離間先に食らったほうがよっぽど辛くない？
俺が当たった相手は大抵ある程度ライン上げさせて先掛けしたら求心打ってくるからそこで２掛けしてキーカードだけ潰す感じでやってたけどな。
合計４コスほど落とせれば充分だった。相手再起しようにも足並み揃えられないし…
まあ所詮３品の意見だしなー
俺が当たった相手は大抵ある程度ライン上げさせて先掛けしたら求心打ってくるからそこで２掛けしてキーカードだけ潰す感じでやってたけどな。
合計４コスほど落とせれば充分だった。相手再起しようにも足並み揃えられないし…
まあ所詮３品の意見だしなー
524 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 17:58:30 ID:P3Gg1dUy0
525 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 20:21:09 ID:4z9EzrQLO
今日の頂上なんかは参考になるかな？
まァ陳宮がいないからあんな展開にしたんだと思うけど、お手本のような離間カウンターだったんじゃまいか。
カウンターされないように２度掛けしたいが…
まァ陳宮がいないからあんな展開にしたんだと思うけど、お手本のような離間カウンターだったんじゃまいか。
カウンターされないように２度掛けしたいが…
526 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 21:29:25 ID:LJCzdHyu0
流れぶった切りますが、ＳＲ劉備 Ｒ趙雲 ＵＣ張飛 Ｃ凡将 Ｃ月姫 軍師ビジクでやってて
今VerはＲ馬超がいいと聞き趙雲と入れ替えたんですが、開幕相手伏兵２，３体いるとかなりつらいです
中知力槍２人で援護しながら凡将で踏みに行くにしても曹操とかがいると踏む→凡将撤退→乱戦されて壁突で劉備と月姫撤退 なんてことになってしまいます
伏兵大目に対して開幕うまく立ち回る方法ないでしょうか。。。
あとＲ趙雲時代は、以前ここでアドバイス頂いたとおり神速ガンガン使って足並み乱していったんですが
一騎当千の場合は士気１０～１１たまる→ライン上げて大徳→当千ぐらいでしか使ってないんですが他に使えるところありますかね？
今VerはＲ馬超がいいと聞き趙雲と入れ替えたんですが、開幕相手伏兵２，３体いるとかなりつらいです
中知力槍２人で援護しながら凡将で踏みに行くにしても曹操とかがいると踏む→凡将撤退→乱戦されて壁突で劉備と月姫撤退 なんてことになってしまいます
伏兵大目に対して開幕うまく立ち回る方法ないでしょうか。。。
あとＲ趙雲時代は、以前ここでアドバイス頂いたとおり神速ガンガン使って足並み乱していったんですが
一騎当千の場合は士気１０～１１たまる→ライン上げて大徳→当千ぐらいでしか使ってないんですが他に使えるところありますかね？
527 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 22:01:55 ID:RASel4rT0
劉備月姫に踏ませに行って、その後ろで騎馬２体と張飛が援護でおｋ
528 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 22:15:08 ID:E6zn/P+V0
そうそう思い通りには踏めないのが現実。
>今VerはＲ馬超がいいと聞き
良いも悪いも自分のあってなきゃ意味ないわけで･･。伏兵苦手ならR趙雲でいいんじゃね？
>今VerはＲ馬超がいいと聞き
良いも悪いも自分のあってなきゃ意味ないわけで･･。伏兵苦手ならR趙雲でいいんじゃね？
529 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 22:19:22 ID:0zcqXWde0
うむ
俺は伏兵踏むのが下手なんで２コスの片方は知力高い奴入れてるよ
俺は伏兵踏むのが下手なんで２コスの片方は知力高い奴入れてるよ
530 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 22:49:05 ID:E6zn/P+V0
偉そうな事言ってるけど、今日俺UC張飛とR馬超で伏兵踏んじまって負けたけどね。
でも俺めげないよ。ちょいスレチ気味だけど、白馬陣とR馬超の相性地味によ過ぎて困る。
でも俺めげないよ。ちょいスレチ気味だけど、白馬陣とR馬超の相性地味によ過ぎて困る。
531 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 23:03:43 ID:HHuNlxiOO
532 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 23:04:24 ID:aBDC8Wnu0
劉備と月姫を縦に並べて後ろから牽制するのもアリ。
あと伏兵3枚で5枚求心とかだと残り2枚だったりして、さらに2コスと1.5コスが表に出てたりするので端攻めが有効。
廖化を端に走らせて劉備月姫を壁にしてカード半分くらい後ろに張飛置いて(開幕配置で城を使えば簡単にできる)中央にプレッシャーかけつつ2コス馬のオーラを維持してライン上げる。
廖化に高コストが釣れたら一度城に戻って逆から端攻めスタート。
正直7/7募兵神速は強いと思うので入れておいて損は無いと思う。
あと伏兵3枚で5枚求心とかだと残り2枚だったりして、さらに2コスと1.5コスが表に出てたりするので端攻めが有効。
廖化を端に走らせて劉備月姫を壁にしてカード半分くらい後ろに張飛置いて(開幕配置で城を使えば簡単にできる)中央にプレッシャーかけつつ2コス馬のオーラを維持してライン上げる。
廖化に高コストが釣れたら一度城に戻って逆から端攻めスタート。
正直7/7募兵神速は強いと思うので入れておいて損は無いと思う。
533 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 23:12:12 ID:G59xJfXY0
>>532
・伏兵が踏める（SRと違って活ないから2枚踏んでも平気というわけにはいかないけど）
・魏の連中より神速戦法が長持ちする
・募兵があるので仕切りなおしの際にラインを下げずに済む
というわけでUC黄忠とセットでどうぞｗ
「趙雲」とかかれてなければもっと使うのにorz
・伏兵が踏める（SRと違って活ないから2枚踏んでも平気というわけにはいかないけど）
・魏の連中より神速戦法が長持ちする
・募兵があるので仕切りなおしの際にラインを下げずに済む
というわけでUC黄忠とセットでどうぞｗ
「趙雲」とかかれてなければもっと使うのにorz
534 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 23:14:57 ID:qRf+yIoh0
1年半ぶり やり直し 4級の者です
1の時から 5枚デッキは扱えず 4枚でやっていました
今回も4枚で行こうと思いますが
4枚大徳（SR劉備、Rｷﾞｴﾝ Rﾊﾞﾁｮｳ UCﾁｮｳﾋ GSRｼｮｶﾂﾘｮｳ）
4枚忠義（SRｶﾝｳ Rｷﾞｴﾝ UCﾁｮｳﾋ Cｼｭｳｿｳ GSRｼｮｶﾂﾘｮｳ）
現在だとどっちをやった方がよいでしょうか？
資産はありませんが、今はカードが安いので ある程度は買えます
1の時から 5枚デッキは扱えず 4枚でやっていました
今回も4枚で行こうと思いますが
4枚大徳（SR劉備、Rｷﾞｴﾝ Rﾊﾞﾁｮｳ UCﾁｮｳﾋ GSRｼｮｶﾂﾘｮｳ）
4枚忠義（SRｶﾝｳ Rｷﾞｴﾝ UCﾁｮｳﾋ Cｼｭｳｿｳ GSRｼｮｶﾂﾘｮｳ）
現在だとどっちをやった方がよいでしょうか？
資産はありませんが、今はカードが安いので ある程度は買えます
535 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 23:25:14 ID:G59xJfXY0
>>534
4枚大徳がいいんじゃないか？
SR劉備 UC関羽 R馬超 SR孫尚香 GCビジクぐらいでｗ
長槍関羽はガチですよ
・・・あちきには槍は扱えませんがね
普段はSR趙雲 UC黄忠 SR孫尚香 Cチョロ松 C凡将 GCビジクですが何か？
4枚大徳がいいんじゃないか？
SR劉備 UC関羽 R馬超 SR孫尚香 GCビジクぐらいでｗ
長槍関羽はガチですよ
・・・あちきには槍は扱えませんがね
普段はSR趙雲 UC黄忠 SR孫尚香 Cチョロ松 C凡将 GCビジクですが何か？
536 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 23:34:08 ID:iN58TAZM0
537 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 23:56:28 ID:qRf+yIoh0
>>535
>>536 さん
ありがとうございます
今までは 大徳の方を使っていました
負けパターンは ｼｭｳﾕに1敗 SRｼｮｶﾂﾘｮｳに1敗です
やはり 伏兵を2枚踏めるデッキにするには Rﾊﾞﾁｮｳ UCﾁｮｳﾋのどちらかを
RｷｮｳｲやRﾁｮｳｳﾝに変更も試してみます
>>536 さん
ありがとうございます
今までは 大徳の方を使っていました
負けパターンは ｼｭｳﾕに1敗 SRｼｮｶﾂﾘｮｳに1敗です
やはり 伏兵を2枚踏めるデッキにするには Rﾊﾞﾁｮｳ UCﾁｮｳﾋのどちらかを
RｷｮｳｲやRﾁｮｳｳﾝに変更も試してみます
538 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 00:03:19 ID:E6zn/P+V0
伏兵2体いたら詰みそうだなぁ。知力高いの入れとけって。
ｷｮｳｲとか、Rﾁｮｳｳﾝとかさ。
ｷｮｳｲとか、Rﾁｮｳｳﾝとかさ。
539 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 00:07:33 ID:E6zn/P+V0
なんという亀レス･･･更新してから書き込めばよかった･･･。
しかも内容被るなんて･･･くやしいﾋﾞｸﾋﾞｸ
しかも内容被るなんて･･･くやしいﾋﾞｸﾋﾞｸ
540 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 00:20:31 ID:BFX56UdP0
ところでこのデッキを見てくれ
こいつをどう思う
大徳 ＵＣ張飛 Ｒ黄忠 趙累 凡将
こいつをどう思う
大徳 ＵＣ張飛 Ｒ黄忠 趙累 凡将
541 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 00:21:12 ID:eTWYHQEM0
542 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 00:22:01 ID:lg465BlH0
こうなったら 今週末 4枚大徳でどこまでできるかやってみます
SRｶﾝｳ入り
SRｶﾝｳ SR劉備 Rｷﾞｴﾝ ＋なんか1ｺｽ
Rｺｳﾁｭｳ入り
SR劉備 Rｺｳﾁｭｳ 2ｺｽ×2
人数の少ない欠点を 柵で押さえられるか
押さえられれば劉備＆2ｺｽを武力７弓で援護という夢の態勢
Rｼﾞｮｼｮ入り
SR劉備 2.5ｺｽ 2ｺｽ Rｼﾞｮｼｮ
能筋を落雷で消し去りたい ただし、落雷使った後の大徳に時間が
SRｶﾝｳ入り
SRｶﾝｳ SR劉備 Rｷﾞｴﾝ ＋なんか1ｺｽ
Rｺｳﾁｭｳ入り
SR劉備 Rｺｳﾁｭｳ 2ｺｽ×2
人数の少ない欠点を 柵で押さえられるか
押さえられれば劉備＆2ｺｽを武力７弓で援護という夢の態勢
Rｼﾞｮｼｮ入り
SR劉備 2.5ｺｽ 2ｺｽ Rｼﾞｮｼｮ
能筋を落雷で消し去りたい ただし、落雷使った後の大徳に時間が
543 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 00:24:32 ID:pUb0py6E0
>>540
すごく…虎痴無双です…
すごく…虎痴無双です…
544 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 00:41:15 ID:rh2tsb8M0
色々アドバイスありがとうございます
>>528
Ｒ趙雲でも良いんですが、できれば号令同士の打ち合いで負けるのは避けたいんですよ。
今のところ呉に当たってないんで、手腕粘りとか麻痺矢相手にどこまで戦えるかで決めようと思います
開幕さえ凌げれば魏や蜀には勝率そこそこいいんで・・
>>532-533
端攻めは結構狙ってるつもりです。今日も４枚八卦相手に開幕廖化で端攻めして城半分ぐらい削れました(相手が良かっただけですが)
あと相手に騎馬がいない時って廖化だけじゃなくて月姫も逆サイドに端攻めさせて問題ないですか？
乱戦には役に立たないし騎馬いないから牽制もできないですし
>>528
Ｒ趙雲でも良いんですが、できれば号令同士の打ち合いで負けるのは避けたいんですよ。
今のところ呉に当たってないんで、手腕粘りとか麻痺矢相手にどこまで戦えるかで決めようと思います
開幕さえ凌げれば魏や蜀には勝率そこそこいいんで・・
>>532-533
端攻めは結構狙ってるつもりです。今日も４枚八卦相手に開幕廖化で端攻めして城半分ぐらい削れました(相手が良かっただけですが)
あと相手に騎馬がいない時って廖化だけじゃなくて月姫も逆サイドに端攻めさせて問題ないですか？
乱戦には役に立たないし騎馬いないから牽制もできないですし
545 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 01:02:27 ID:Oh8HRoZNO
>>544
まさにケースバイケース
相手の槍を一瞬でも消せればワン突で有利になったり
相手に超絶いたり(落雷を潰してから打たれるかも)
そもそも相手に騎馬がいないってことは弓で秒殺されそうなわけで
まぁ、ケースバイケースw
まさにケースバイケース
相手の槍を一瞬でも消せればワン突で有利になったり
相手に超絶いたり(落雷を潰してから打たれるかも)
そもそも相手に騎馬がいないってことは弓で秒殺されそうなわけで
まぁ、ケースバイケースw
546 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 02:04:51 ID:TGWXPQwA0
547 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 19:11:15 ID:M00ndWW10
てか蜀で４枚デッキやるなら今流行の SR関羽、孔明、Ｒ張飛、凡将 のがよくね？
まぁ孔明もって無いならSR関羽、Ｒ魏延、Ｒ馬超、月姫のテンプレ４枚忠義かな
まぁ孔明もって無いならSR関羽、Ｒ魏延、Ｒ馬超、月姫のテンプレ４枚忠義かな
548 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 19:50:46 ID:RYvKnaDPO
なんでザビーデッキと言ってやらないんだ
549 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 19:53:01 ID:wa9H02Tx0
だってだいぶ前からあるぜ?
550 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 19:58:55 ID:tlv+9IKZ0
信者はこっちくんなｗｗｗｗｗ
551 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 21:14:51 ID:ISFv53j+0
普通に４枚八卦忠義でいいだろ
今日試しにＲ馬超の方でやったら５勝１敗でした。昇格戦で負けましたが。。
唯一の負けは蜀単の落雷弓連環っぽいのにボコボコにされました。
開幕相手伏兵３枚orz 端に揃えて突破狙ったら劉備が馬牽制してる間に張飛が山頂踏むし、、、
でも伏兵２枚以内ならなんとかやれる印象だったんでとりあえずしばらくはこれでやってみます。素武力８勇猛は偉大です
唯一の負けは蜀単の落雷弓連環っぽいのにボコボコにされました。
開幕相手伏兵３枚orz 端に揃えて突破狙ったら劉備が馬牽制してる間に張飛が山頂踏むし、、、
でも伏兵２枚以内ならなんとかやれる印象だったんでとりあえずしばらくはこれでやってみます。素武力８勇猛は偉大です
553 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 22:19:52 ID:9eRNEM8B0
>>552
ここはお前の日記帳じゃないんだ（AA略
伏兵３枚いるなら端から無理に突破しようとしてないで１人ずつ確実に踏む事を考えると良いよ
ちなみにその場合、馬牽制目的で劉備を動かして張飛が踏むとか元も子もないから
馬牽制以上に張飛を守る方が大事
劉備のやや後ろを張飛がついて行ってあくまでも張飛がパチらないようにするための
劉備と考えて行動するべき
本当は劉備じゃなくて月姫の仕事なんだけどね
ここはお前の日記帳じゃないんだ（AA略
伏兵３枚いるなら端から無理に突破しようとしてないで１人ずつ確実に踏む事を考えると良いよ
ちなみにその場合、馬牽制目的で劉備を動かして張飛が踏むとか元も子もないから
馬牽制以上に張飛を守る方が大事
劉備のやや後ろを張飛がついて行ってあくまでも張飛がパチらないようにするための
劉備と考えて行動するべき
本当は劉備じゃなくて月姫の仕事なんだけどね
554 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 23:29:59 ID:EjETZODVO
4品で4枚八卦忠義軍師はホウトウを使ってます
離間入り神速or求心や弓連還がかなりキツイです
八卦3枚掛けでラインを上げざるを得ない状況になりがちなんです
そうするとだいたいが時間差で潰されてしまいます
何か良い戦い方はないでしょうか…orz
離間入り神速or求心や弓連還がかなりキツイです
八卦3枚掛けでラインを上げざるを得ない状況になりがちなんです
そうするとだいたいが時間差で潰されてしまいます
何か良い戦い方はないでしょうか…orz
555 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 23:39:39 ID:nQPleOq50
>>554
離間対策にはザビープロ（笑）がやってたみたいに張飛を先行させてギリギリの範囲で
関羽と二体掛けがいいと思うよ、あとは張飛の一人掛けで延々と足並み崩すとか
大体忠義八卦は妨害に対しては二体掛けを先打ちして相手に妨害を強要するのがいいよ
相手にも士気６～７使わせたのにこっちは関羽が確保できてると考えれば十分張飛も捨て駒にできる
離間対策にはザビープロ（笑）がやってたみたいに張飛を先行させてギリギリの範囲で
関羽と二体掛けがいいと思うよ、あとは張飛の一人掛けで延々と足並み崩すとか
大体忠義八卦は妨害に対しては二体掛けを先打ちして相手に妨害を強要するのがいいよ
相手にも士気６～７使わせたのにこっちは関羽が確保できてると考えれば十分張飛も捨て駒にできる
556 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 23:45:32 ID:EjETZODVO
557 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 00:00:02 ID:nQPleOq50
>>556
そうだね、けどホウトウがライン上がってくるよりも先に張飛のライン上げといて
関羽と同時に連環掛からない位置で二体掛けしてすぐに展開する
乱戦すれば連環気にしないでいいから張飛はホウトウに突っ込ますか
連環掛けられたら二体掛け切れる前にとりあえずライン上げるといいよ
そうだね、けどホウトウがライン上がってくるよりも先に張飛のライン上げといて
関羽と同時に連環掛からない位置で二体掛けしてすぐに展開する
乱戦すれば連環気にしないでいいから張飛はホウトウに突っ込ますか
連環掛けられたら二体掛け切れる前にとりあえずライン上げるといいよ
558 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 00:07:53 ID:c39o+BrR0
>>554
4枚八卦忠義は軍師ホウトウよりビジクの方がいいよ
ホウトウにするならバショクの方がいいと思う。
あと弓連環は基本リョウカの端攻白オンリー、攻めれる時だけ攻城狙いでいいよ
こっちが先に攻城された場合は先掛け二人はダメだぞ。張飛オンリーで連環も狙ってくるから
3人賭けでライン上げて戦うか、張飛、関羽が一体だけしか連環に掛けられないようにする。
4枚八卦忠義は軍師ホウトウよりビジクの方がいいよ
ホウトウにするならバショクの方がいいと思う。
あと弓連環は基本リョウカの端攻白オンリー、攻めれる時だけ攻城狙いでいいよ
こっちが先に攻城された場合は先掛け二人はダメだぞ。張飛オンリーで連環も狙ってくるから
3人賭けでライン上げて戦うか、張飛、関羽が一体だけしか連環に掛けられないようにする。
559 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 00:11:20 ID:kotk6UK+O
560 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 00:29:29 ID:kotk6UK+O
>>558
一時期ビジクでやってたんですが再起の使いどころの判断が難しくてホウトウにしました
一応求心や神速の対策で鉄鎖使ってます
けっこうグタグタな展開が多かったり、自分は攻城するのが苦手増なので援の方があってる気がしました
一時期ビジクでやってたんですが再起の使いどころの判断が難しくてホウトウにしました
一応求心や神速の対策で鉄鎖使ってます
けっこうグタグタな展開が多かったり、自分は攻城するのが苦手増なので援の方があってる気がしました
561 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 01:44:41 ID:aPdzX+x00
>>560
4枚八卦忠義の再起の使いどころは迷わないことかと。
城が守りきれないと判断したら張飛一人だけのために再起を使ってもいいと思う。
何はともあれ、4枚デッキ使ってると奥義は出し惜しみしたら負けだと思ってる。
4枚八卦忠義の再起の使いどころは迷わないことかと。
城が守りきれないと判断したら張飛一人だけのために再起を使ってもいいと思う。
何はともあれ、4枚デッキ使ってると奥義は出し惜しみしたら負けだと思ってる。
562 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 22:37:29 ID:y5kJ4uDxO
最近蜀増えてきていいねえ
魏ばっかで飽きてたけど忠義八卦にも当たるしうまい人の蜀は見ててたのしい
前話題になったと思うんだけど連環掛けた呂布が無双してもオーラ出ないよね→試してみたら出ませんでした
槍並みの速度になりましたね
あと内部速度限界についてでその呂布にさらに白馬を掛けてみたんですがまるで変わりませんでした
内部速度も三倍までと見ていいでしょう
結果負けました、精進精進…
魏ばっかで飽きてたけど忠義八卦にも当たるしうまい人の蜀は見ててたのしい
前話題になったと思うんだけど連環掛けた呂布が無双してもオーラ出ないよね→試してみたら出ませんでした
槍並みの速度になりましたね
あと内部速度限界についてでその呂布にさらに白馬を掛けてみたんですがまるで変わりませんでした
内部速度も三倍までと見ていいでしょう
結果負けました、精進精進…
563 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 23:08:03 ID:xWI9EVRq0
つまり飛天＋白馬陣＋香車戦法で実質は最高の３倍速だけど能力上は１０倍速以上だから連環0.2倍も余裕ですね＾＾
とはいかないわけですね。連環二度掛けしても効果重ならないって話があった気がするから
内部速度は0.2～３倍ってとこですか
とはいかないわけですね。連環二度掛けしても効果重ならないって話があった気がするから
内部速度は0.2～３倍ってとこですか
564 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 23:08:53 ID:xWI9EVRq0
あ、攻城兵は４倍速か・・。でもそれでも止まるな
565 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 00:22:31 ID:dLC7LbUq0
566 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 00:28:20 ID:Otx8da8Z0
567 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 00:32:14 ID:G4n+AnHwO
馬鹿ロックって何カウントか気になるな
568 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 00:34:00 ID:pFDR1cLf0
2度掛けで効果重なるよ
569 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 00:41:49 ID:rwanw4MA0
570 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 00:52:25 ID:rwanw4MA0
すまん、読み返すと俺も微妙に検討違いだorz
連環の計（ススメ）が２度掛けで速度低下が重なってないように見えるのは
最低速度の0.2倍速になってるから
効果が目に見えて分かるのは相手が速度上昇計略を使った場合のみだけど
とりあえず連環の速度低下は重ねる事は可能
連環の計（ススメ）が２度掛けで速度低下が重なってないように見えるのは
最低速度の0.2倍速になってるから
効果が目に見えて分かるのは相手が速度上昇計略を使った場合のみだけど
とりあえず連環の速度低下は重ねる事は可能
571 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 02:22:15 ID:zUXf09Ud0
>>563
飛天＋白馬陣＋香車戦法で実質は最高の３倍速だけど能力上は１０倍速以上だから連環0.2倍も余裕ですね
３倍っていうのは騎馬の３倍が内部速度の限界という事
攻城兵が連環を掛けられて飛天＋白馬陣＋香車戦法なら連環余裕でした出来るよ
飛天＋白馬陣＋香車戦法で実質は最高の３倍速だけど能力上は１０倍速以上だから連環0.2倍も余裕ですね
３倍っていうのは騎馬の３倍が内部速度の限界という事
攻城兵が連環を掛けられて飛天＋白馬陣＋香車戦法なら連環余裕でした出来るよ
572 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 03:52:04 ID:G4n+AnHwO
大徳使ってる人いたらデッキと戦い方を教授してくれないか？
なんか久しぶりに大徳使ったらどうにも上手くいかなかったから
2ｺｽ三枚型は止めて2･5ｺｽを入れる形にしたいと思う
槍が今回強いと思えないから
人馬、大徳、厳顔、ホウトウ、凡将に軍師ショカツリョウ
人単で早めに精兵使えるようにして開幕か士気６で取った後自陣精兵で守る流れにしたい
レア張飛使うのも考えたけどどうもシックリこなかった
なんか久しぶりに大徳使ったらどうにも上手くいかなかったから
2ｺｽ三枚型は止めて2･5ｺｽを入れる形にしたいと思う
槍が今回強いと思えないから
人馬、大徳、厳顔、ホウトウ、凡将に軍師ショカツリョウ
人単で早めに精兵使えるようにして開幕か士気６で取った後自陣精兵で守る流れにしたい
レア張飛使うのも考えたけどどうもシックリこなかった
573 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 06:21:11 ID:8oaA2uqA0
>>572
素直に22211の武力８以上×２にした方がいいと思うよ
初代シフクノ大徳みたいに2.5枠以外が主軸になる構成ならともかく…
大徳デッキは基本ガン攻め→素武力で押し込んで大徳でダメ押し、
ってのが必勝パターンな気がする
素直に22211の武力８以上×２にした方がいいと思うよ
初代シフクノ大徳みたいに2.5枠以外が主軸になる構成ならともかく…
大徳デッキは基本ガン攻め→素武力で押し込んで大徳でダメ押し、
ってのが必勝パターンな気がする
574 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 09:39:37 ID:eB4CG2tR0
そのパターンは2の頃までじゃないか？
Wikiにもあるが、今は大徳(というか蜀単)が素武力で優位に立つのはそう簡単じゃない。
どちらかというと挑発で足並み崩したり連環のプレッシャーで散開させて各個撃破しないと厳しいんじゃなかろうか。
と22211大徳が使えなくて八卦に鞍替えした俺が言ってみる。
Wikiにもあるが、今は大徳(というか蜀単)が素武力で優位に立つのはそう簡単じゃない。
どちらかというと挑発で足並み崩したり連環のプレッシャーで散開させて各個撃破しないと厳しいんじゃなかろうか。
と22211大徳が使えなくて八卦に鞍替えした俺が言ってみる。
575 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 09:51:21 ID:aHVYIA270
俺は２コスは馬超、張飛で計略要因は１コスのチョロとﾎｳ統にしてたな
今verで大徳の勝率が下がってきたから八卦に鞍替えしたけど
今verで大徳の勝率が下がってきたから八卦に鞍替えしたけど
576 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 10:12:02 ID:BrMApASX0
>>569
鉄鎖は0.1倍速なんですが？
鉄鎖は0.1倍速なんですが？
577 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 10:39:26 ID:ztvhrGwGO
578 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 11:50:51 ID:fgOCIwJ+0
>>574
挑発やら連環主体ならそもそも大徳自体いらない子になるじゃないか
>>576-577
1から3.01までは連環は重ねても速度変化なし、鉄鎖も0.2倍、
ってのは確認済なんだが最近変わったのか？
移動速度0.04倍なんかになったら全然動けんぞ普通…
挑発やら連環主体ならそもそも大徳自体いらない子になるじゃないか
>>576-577
1から3.01までは連環は重ねても速度変化なし、鉄鎖も0.2倍、
ってのは確認済なんだが最近変わったのか？
移動速度0.04倍なんかになったら全然動けんぞ普通…
579 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 11:57:16 ID:pFDR1cLf0
移動速度は0.2倍以下にはならない。
連環の計は速度低下0,2倍だから通常2度掛けしても移動速度は0.2倍以下にならないので
2度掛けしても効果がないように見える。
でも相手が神速などの移動速度上昇効果使えば、1度掛けなら移動速度は0.2倍以下にはならないので
連環2度掛けすると0,2倍速に相手がなる。
つまり重ねがけ効果あるよ
連環の計は速度低下0,2倍だから通常2度掛けしても移動速度は0.2倍以下にならないので
2度掛けしても効果がないように見える。
でも相手が神速などの移動速度上昇効果使えば、1度掛けなら移動速度は0.2倍以下にはならないので
連環2度掛けすると0,2倍速に相手がなる。
つまり重ねがけ効果あるよ
580 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 13:43:08 ID:+8dJpSODO
最高速度が攻城兵は4倍速そのた3倍速はよく知られてるけど
最低速度が0.2倍速って案外知られてないね
連環は重ねできる
最低速度が0.2倍速って案外知られてないね
連環は重ねできる
581 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 15:18:02 ID:gQbmNvHb0
確かに重ね掛けはできるだろうけど、そこまでする意味がｎ(ry
どうしても止めたいなら切れかけにもう一発撃つわな
昔のススメ３連ロックは鬼でした…
どうしても止めたいなら切れかけにもう一発撃つわな
昔のススメ３連ロックは鬼でした…
582 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 17:19:48 ID:RSMhImiw0
>>576
鉄鎖が0.2倍速ってのは色んな所で聞くけど0.1倍速ってのは初耳
その説はどこから来たのか教えてほしい
>>577
よく見てみ？"相手が移動速度上昇計略を使用時のみ"重ねる事は出来るって
>>570でちゃんと言ってるよ
素の速度のままの相手に連環を２度がけの事を言ってるのであれば
それをよく行うと言ってるお前のプレイングに問題があると思うんだが
>>581
あれは酷かったね・・・・
前後の範囲もそこそこ広かったから尚更
攻城するためにライン上げてたら城からひょっこり出てきた歯抜けのススメにうっかり３人
引っかかってしまった時は悶絶した
鉄鎖が0.2倍速ってのは色んな所で聞くけど0.1倍速ってのは初耳
その説はどこから来たのか教えてほしい
>>577
よく見てみ？"相手が移動速度上昇計略を使用時のみ"重ねる事は出来るって
>>570でちゃんと言ってるよ
素の速度のままの相手に連環を２度がけの事を言ってるのであれば
それをよく行うと言ってるお前のプレイングに問題があると思うんだが
>>581
あれは酷かったね・・・・
前後の範囲もそこそこ広かったから尚更
攻城するためにライン上げてたら城からひょっこり出てきた歯抜けのススメにうっかり３人
引っかかってしまった時は悶絶した
583 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 19:48:11 ID:m+AEE+3l0
>>572
22211 で、大徳、馬超、黄忠、白髪、銀子、GSR 諸葛亮
人単なので精兵集陣しか使ったことない。
銀子は回らないのわかってるけど、スペックで入れてる。
銀子のところは好みで、凡将や、周倉でも。
柵は、左か右のどちらかの自城前において、相手に心理的に戦場を 3 分の 2 に
してる、つもり。
で、連環をちらつかせれば、精兵の +2 とあわせて、なんとかなるかと。
精兵をどこに置くかがポイントだと思ってる。
22211 で、大徳、馬超、黄忠、白髪、銀子、GSR 諸葛亮
人単なので精兵集陣しか使ったことない。
銀子は回らないのわかってるけど、スペックで入れてる。
銀子のところは好みで、凡将や、周倉でも。
柵は、左か右のどちらかの自城前において、相手に心理的に戦場を 3 分の 2 に
してる、つもり。
で、連環をちらつかせれば、精兵の +2 とあわせて、なんとかなるかと。
精兵をどこに置くかがポイントだと思ってる。
584 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 20:45:29 ID:P795cZTD0
五枚八卦で大尉になりました。
デッキは
八卦、ＵＣ張飛、ＳＲ魏延、徐庶、関銀屏、軍師麋竺
Ｒ馬超じゃないのは再起しか使わないのと張飛が最低知力なので少しでも知力が高い方が良かったからです。
3勝1敗で迎えた最終戦張飛でぱちったのであせりましたがそのおかげでカウンターで勝ちましたｗ
デッキは
八卦、ＵＣ張飛、ＳＲ魏延、徐庶、関銀屏、軍師麋竺
Ｒ馬超じゃないのは再起しか使わないのと張飛が最低知力なので少しでも知力が高い方が良かったからです。
3勝1敗で迎えた最終戦張飛でぱちったのであせりましたがそのおかげでカウンターで勝ちましたｗ
585 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 21:17:52 ID:OIWfC4Z40
586 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 21:25:33 ID:dLC7LbUq0
2の頃は効果は重なったぞ
ttp://blog.livedoor.jp/erlglay123/archives/50615585.htmlからの引用
ここでくらっても無双あるし平気だろと3馬鹿でススメロックをくらうが
ススメロックの怖さを知らなかったから出来た無謀行為だった。
掛かった瞬間に全く動かない。
呂布で無双発動するも1ﾐﾘずつ進む程度
殺されないのが一番痛かった。
=====================================================================
ちなみに1度目の連環が切れても2度目の連環が残っているから、
ほとんど動かない→0.2倍速で動く
状態へ変化する。
2度目の連環が切れたら、ようやく普通に動けるようになる。
（通常は、ほとんど落城状態なので、2度目が切れるまではもたない事が多い。）
他のブログも探してみた
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/rydeen/diary/0511.html
１戦目「雑兵 黄巾族軍」
ススメロックを試すには絶好の相手。
「連環のススメ」を相手集団に掛けて、即座２発目を・・・
「挑発」が暴発（泣）。
黄巾族相手なので士気３溜まるまで１回目のススメが持続しており、
無事ススメロック成立！
確かに、相手はほんの僅かしか動けない・・・
じりじりとしか動けない黄巾族達を尻目に、２３カウント落城勝利。
ttp://blog.livedoor.jp/ahiro1/archives/2005-09.html
向こうも全員でこちらに来た！もちろん全員で迎えうつ！しかし
きました味方全員に「ススメロック」（連環のススメの二度掛け）・・・時が止まったように動けない！
その間に落城させられました・・・
ttp://blog.livedoor.jp/erlglay123/archives/50615585.htmlからの引用
ここでくらっても無双あるし平気だろと3馬鹿でススメロックをくらうが
ススメロックの怖さを知らなかったから出来た無謀行為だった。
掛かった瞬間に全く動かない。
呂布で無双発動するも1ﾐﾘずつ進む程度
殺されないのが一番痛かった。
=====================================================================
ちなみに1度目の連環が切れても2度目の連環が残っているから、
ほとんど動かない→0.2倍速で動く
状態へ変化する。
2度目の連環が切れたら、ようやく普通に動けるようになる。
（通常は、ほとんど落城状態なので、2度目が切れるまではもたない事が多い。）
他のブログも探してみた
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/rydeen/diary/0511.html
１戦目「雑兵 黄巾族軍」
ススメロックを試すには絶好の相手。
「連環のススメ」を相手集団に掛けて、即座２発目を・・・
「挑発」が暴発（泣）。
黄巾族相手なので士気３溜まるまで１回目のススメが持続しており、
無事ススメロック成立！
確かに、相手はほんの僅かしか動けない・・・
じりじりとしか動けない黄巾族達を尻目に、２３カウント落城勝利。
ttp://blog.livedoor.jp/ahiro1/archives/2005-09.html
向こうも全員でこちらに来た！もちろん全員で迎えうつ！しかし
きました味方全員に「ススメロック」（連環のススメの二度掛け）・・・時が止まったように動けない！
その間に落城させられました・・・
587 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 21:31:32 ID:wI8YoFC30
>>585それ車輪ちゃう、唯我独尊や
588 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 21:31:45 ID:V5CD3Vkp0
589 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 21:39:44 ID:OIWfC4Z40
スマン見間違えたorz
明日独尊で孔明と馬岱切ってくる…
明日独尊で孔明と馬岱切ってくる…
590 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 22:06:58 ID:cBQtRTpF0
591 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 22:08:06 ID:5DxihB4p0
592 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 22:43:07 ID:jrnRWj5a0
593 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 22:55:55 ID:QB2C56/IO
蜀スレの人にとったら今更なんだろうけど八卦ミラー対決って神経使うけどお互い何体がけを使うかの駆け引きとかが熱くて楽しいね。
594 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 22:57:15 ID:KXLvtYU70
>>593
後がけ有利の不毛な戦いとしか思えないんだが
後がけ有利の不毛な戦いとしか思えないんだが
595 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 23:00:23 ID:gQbmNvHb0
>>590
兄者ー！馬爺は人属性ちゃう、天属性や！
弓爺は使うといい仕事してくれるんだがどうにも影薄めなのが玉に瑕
決して悪くは無いんだがなぁ…、対蜀単だとかなり役に立つのはご愛嬌ｗ
>>586
敵対象の妨害計略なんだから重ねるだけなら重なるのは当たり前ですがな
「連環のススメ」と違って「連環の計」は重ねる意味ないけどね
兄者ー！馬爺は人属性ちゃう、天属性や！
弓爺は使うといい仕事してくれるんだがどうにも影薄めなのが玉に瑕
決して悪くは無いんだがなぁ…、対蜀単だとかなり役に立つのはご愛嬌ｗ
>>586
敵対象の妨害計略なんだから重ねるだけなら重なるのは当たり前ですがな
「連環のススメ」と違って「連環の計」は重ねる意味ないけどね
596 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 23:45:47 ID:npOaPdMzO
というか
低知力Ａにススメ→低知力Ｂを城から出してもらう
→低知力Ａ．Ｂにススメ→両方進めてもらう
って感じで試せばいいだけじゃね？
低知力Ａにススメ→低知力Ｂを城から出してもらう
→低知力Ａ．Ｂにススメ→両方進めてもらう
って感じで試せばいいだけじゃね？
597 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 23:52:29 ID:RSMhImiw0
>>586
わざわざブログ漁ってくるのはご苦労様なんだが
ススメロックは一緒に下がる知力を利用して効果時間を延ばすのが目的だよ
例に挙げてる日記も、たまに品レベルの人のブログ（主にプレイ日記）で錯覚としか
思えない現象を日記に書いてるの見かけるその類じゃない？
失礼だけど実際に挙げられた日記のプレイヤー全部低州だし
複数人がわざわざ何度も検証した結論と始めてそこまでやり込んでない人の１度の体感日記
どっちを信じるかは人それぞれだと思うけどね
わざわざブログ漁ってくるのはご苦労様なんだが
ススメロックは一緒に下がる知力を利用して効果時間を延ばすのが目的だよ
例に挙げてる日記も、たまに品レベルの人のブログ（主にプレイ日記）で錯覚としか
思えない現象を日記に書いてるの見かけるその類じゃない？
失礼だけど実際に挙げられた日記のプレイヤー全部低州だし
複数人がわざわざ何度も検証した結論と始めてそこまでやり込んでない人の１度の体感日記
どっちを信じるかは人それぞれだと思うけどね
598 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 00:29:27 ID:qPnEd1Cx0
どっちもしっかりした証拠が出てこないから話の結論が出ないな
599 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 00:29:43 ID:tEPpeIHf0
>>573、>>583
アドバイスサンクス
自分の中で自陣精兵陣で守り抜くなら長槍のがよくね？ってなって
長槍使うならR張飛のハムでも十分実用じゃね？ってなって
1.5ｺｽは人属性で呉に強いやつ入れたいから単体神速の馬岱じゃね？ってなって
じゃあ、あとは鉄板の凡将と伏兵端攻城狙いたいから3/6伏兵のあの人いれちゃった！
開幕伏兵端攻城で取った後の挑発長槍はマジやばいっす
無双でさえ余裕で捌けました、当分蜀使うときはこれでいきたいッすマジ武力１０挑発鬼っす
マジ守り長槍大徳は鬼っす！
けど、赤壁だけは無理でした・・・
あと連環や落雷を入れてるときに限って麻痺矢や雲散型求心に当たるので
当分、妨害は挑発のみで組みそうです
アドバイスサンクス
自分の中で自陣精兵陣で守り抜くなら長槍のがよくね？ってなって
長槍使うならR張飛のハムでも十分実用じゃね？ってなって
1.5ｺｽは人属性で呉に強いやつ入れたいから単体神速の馬岱じゃね？ってなって
じゃあ、あとは鉄板の凡将と伏兵端攻城狙いたいから3/6伏兵のあの人いれちゃった！
開幕伏兵端攻城で取った後の挑発長槍はマジやばいっす
無双でさえ余裕で捌けました、当分蜀使うときはこれでいきたいッすマジ武力１０挑発鬼っす
マジ守り長槍大徳は鬼っす！
けど、赤壁だけは無理でした・・・
あと連環や落雷を入れてるときに限って麻痺矢や雲散型求心に当たるので
当分、妨害は挑発のみで組みそうです
600 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 00:49:03 ID:o2DZKypG0
>>597
ちなみに俺は低州のときにくらった事がある
マジで動かなかったし、他の人がくらっているのを見たこともある
ちなみに2度掛けくらうのは、下のレベルだから、
上のレベルでのブログとかには出てこないぞ
あっても、久しぶりにやってみたら決まると気持ち良いなくらいだったし、
具体的な記述がなかったから載せなかった
つか、本当にススメロックをやられたことあるか？
2のときは確実に止まったぞ
言い合いしてても仕方ないし、今後は現れないだろうから、
信じるほうを選んで、信じれば良いだろうし
ちなみにwikiは100%正確ではないので、それは忘れないように
ちなみに俺は低州のときにくらった事がある
マジで動かなかったし、他の人がくらっているのを見たこともある
ちなみに2度掛けくらうのは、下のレベルだから、
上のレベルでのブログとかには出てこないぞ
あっても、久しぶりにやってみたら決まると気持ち良いなくらいだったし、
具体的な記述がなかったから載せなかった
つか、本当にススメロックをやられたことあるか？
2のときは確実に止まったぞ
言い合いしてても仕方ないし、今後は現れないだろうから、
信じるほうを選んで、信じれば良いだろうし
ちなみにwikiは100%正確ではないので、それは忘れないように
601 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 00:53:43 ID:GpmEj0jU0
まあ、これ置いときますよ
【大徳の心】
【大徳の心】
602 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 01:01:54 ID:VZZ/Oa8v0
３になってからほとんどプレイしてなくて、復帰を考えているのですが、
白銀、大徳、バタイor厳顔、Rホウトウ、銀子or凡将
ってデッキはどうでしょうか？忠義相手にはきつそうですが大徳をメインにいく予定です
白銀、大徳、バタイor厳顔、Rホウトウ、銀子or凡将
ってデッキはどうでしょうか？忠義相手にはきつそうですが大徳をメインにいく予定です
603 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 01:38:10 ID:YEgRpBSfO
劉備の大徳も、連環のススメの効果を受けると短くなる
これテストにでないあるね
これテストにでないあるね
604 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 01:41:42 ID:u3u/bqu6O
大技ばっかだね。
もう少し、軽い計略選択したほうがよいと思う。
後、呂布デッキ相手だと、連環先撃ちしないと詰むので頑張ってね。
知略貼られてからは大変。
もう少し、軽い計略選択したほうがよいと思う。
後、呂布デッキ相手だと、連環先撃ちしないと詰むので頑張ってね。
知略貼られてからは大変。
605 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 02:47:06 ID:Yg2jtyig0
>>602
武力インフレのせいで2.5、1.5型の大徳は３になってから微妙だからなぁ
22211型の方が安定していいと思うよ
まぁそのデッキでやるとしたら1.5枠は関平or馬謖にして１コスをホウ統と凡将に
した方が吉
武力インフレのせいで2.5、1.5型の大徳は３になってから微妙だからなぁ
22211型の方が安定していいと思うよ
まぁそのデッキでやるとしたら1.5枠は関平or馬謖にして１コスをホウ統と凡将に
した方が吉
606 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 06:53:27 ID:/1R3W91g0
今だ！のせいで白銀はきついからなぁー
607 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 08:05:10 ID:uIZhpwjnO
連環２度掛けがお互いの主張だけで水掛け論になってるから需要あるなら試してくるわ
仕事帰りになるから報告は遅くなるが
仕事帰りになるから報告は遅くなるが
608 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 18:12:06 ID:HFjF+5RiO
4枚八卦使ってる人いる？
5枚八卦からSR関羽・R張飛・凡将・諸葛の4枚に変えようかと思ってるんだけど今の環境で4枚ってつらい？
5枚八卦からSR関羽・R張飛・凡将・諸葛の4枚に変えようかと思ってるんだけど今の環境で4枚ってつらい？
609 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 18:13:07 ID:IfPqblh80
610 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 19:42:57 ID:1tM51bFtO
とりあえず現在の全国1位がメインに使うくらいは強い。
どちらかというと忠義というより八卦に近い立ち回りになるけど。とにかく死なせない(頭数確保)立ち回りが重要。
武力15×2の壁突撃が強い。
どちらかというと忠義というより八卦に近い立ち回りになるけど。とにかく死なせない(頭数確保)立ち回りが重要。
武力15×2の壁突撃が強い。
611 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 19:53:22 ID:8ayjfuxU0
>>608
へぼ大尉の意見でよければ色々アドバイスしますよ。
基本忠義はサブ号令で八卦一人掛けor二人掛けをメインにしていくデッキです。
張飛や関羽よりも凡将や孔明を丁寧に動かす必要あり。
募兵持ち二人いるのでラインの維持が容易。
何気に張飛の挑発は無警戒な相手が多い。
端攻めへの対応に若干難あり。
具体的な質問して頂ければもう少し詳しくレクチャーできますよ。
へぼ大尉の意見でよければ色々アドバイスしますよ。
基本忠義はサブ号令で八卦一人掛けor二人掛けをメインにしていくデッキです。
張飛や関羽よりも凡将や孔明を丁寧に動かす必要あり。
募兵持ち二人いるのでラインの維持が容易。
何気に張飛の挑発は無警戒な相手が多い。
端攻めへの対応に若干難あり。
具体的な質問して頂ければもう少し詳しくレクチャーできますよ。
612 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 20:36:29 ID:HFjF+5RiO
613 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 20:47:08 ID:2Xcc28wO0
どうすればいいのって対応するなら一択だろ
614 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 20:49:38 ID:8ayjfuxU0
>>612
答えになってないかもしれないけど、ケースバイケースとしか。
こちらの状態が十分で押し込める状況であれば、
端攻めガン無視で中央を割りにいって良いです。
それが厳しいようであれば中央は押えつつ端攻め部隊を処理。
凡将で足止めに行くか、関羽で瞬間的に殲滅するか。
あとは大変なのは妨害・ダメ計への対処かな？
いくら3掛けがあるとはいえ効果時間には限界があります。
むしろ上手く焼かせる技術を身につけるのが大切かと。
とにかく頂上対決で見れるように、
張飛を城に貼り付けて一人掛け＋関羽・孔明が募兵マウントという形にもっていければおｋ。
答えになってないかもしれないけど、ケースバイケースとしか。
こちらの状態が十分で押し込める状況であれば、
端攻めガン無視で中央を割りにいって良いです。
それが厳しいようであれば中央は押えつつ端攻め部隊を処理。
凡将で足止めに行くか、関羽で瞬間的に殲滅するか。
あとは大変なのは妨害・ダメ計への対処かな？
いくら3掛けがあるとはいえ効果時間には限界があります。
むしろ上手く焼かせる技術を身につけるのが大切かと。
とにかく頂上対決で見れるように、
張飛を城に貼り付けて一人掛け＋関羽・孔明が募兵マウントという形にもっていければおｋ。
615 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 20:54:22 ID:J1oSVMDf0
616 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 20:57:38 ID:B6Mr0UbO0
まず、張飛は赤壁くらうと２００％でも確殺というのがポイント。
厨義先掛けして、敵城前で厨義が切れるぐらいのタイミングで
張飛だけ逆サイドに出して、固まって両サイド進軍。
相手は張飛だけ焼いてくるだろうから、その後八卦なり厨義なりで
攻める。
厨義先掛けして、敵城前で厨義が切れるぐらいのタイミングで
張飛だけ逆サイドに出して、固まって両サイド進軍。
相手は張飛だけ焼いてくるだろうから、その後八卦なり厨義なりで
攻める。
617 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 21:03:40 ID:2Xcc28wO0
二行目いらなくね
618 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 21:08:15 ID:Ab5jYEy20
619 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 21:10:40 ID:8ayjfuxU0
>>615
う～ん。
これまた城ゲージ差やお互いの奥義使用の有無によって変わってくるんですよね。
ただそのデッキと当たる上で気をつけるのは開幕の伏兵処理。
この一点に尽きるかと。
上手く処理でき（あわよくば攻城）ればその後の守りは高いラインで関羽に一人掛けで守りきれます。
逆に処理に失敗してカウンターで攻城をもらってしまうと結構ジリ貧になってしまいます。
皆さんが書いているように士気12溜め合って攻めるよりは、
赤壁連射のプレッシャーの無い士気6前後での攻防がオススメです。
しつこいようですが関羽一人掛けが有効ですよ。
う～ん。
これまた城ゲージ差やお互いの奥義使用の有無によって変わってくるんですよね。
ただそのデッキと当たる上で気をつけるのは開幕の伏兵処理。
この一点に尽きるかと。
上手く処理でき（あわよくば攻城）ればその後の守りは高いラインで関羽に一人掛けで守りきれます。
逆に処理に失敗してカウンターで攻城をもらってしまうと結構ジリ貧になってしまいます。
皆さんが書いているように士気12溜め合って攻めるよりは、
赤壁連射のプレッシャーの無い士気6前後での攻防がオススメです。
しつこいようですが関羽一人掛けが有効ですよ。
620 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 21:16:29 ID:pY4Q9UAVO
ススメロックはビタドマリだよ。
2のころ、疾風車輪、決着張飛、八卦、ススメでやってた。
ロック状態で赤と咆哮されてもミリ単位でしか動かん。しかも直ぐ切れる
2のころ、疾風車輪、決着張飛、八卦、ススメでやってた。
ロック状態で赤と咆哮されてもミリ単位でしか動かん。しかも直ぐ切れる
621 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 04:09:37 ID:1Dct9ToO0
>>620
ロック…0.2×0.2＝0.04 ただし下限0.2につき0.2
ロック後赤兎…0.2×0.2×3＝0.12 ただし下限0.2につき0.2
速度低下の下限あるよ派的にはこういうことだろ？
実際本当にこうなのかは知らんが
ロック…0.2×0.2＝0.04 ただし下限0.2につき0.2
ロック後赤兎…0.2×0.2×3＝0.12 ただし下限0.2につき0.2
速度低下の下限あるよ派的にはこういうことだろ？
実際本当にこうなのかは知らんが
622 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 10:22:45 ID:khTbv+P70
623 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 10:39:51 ID:0x+ki4Ze0
現在と過去のVerで速度の下限が違うかもしれないのに
昔の話を持ち出して議論しても意味無いんじゃないの？
確認不能じゃん。
昔の話を持ち出して議論しても意味無いんじゃないの？
確認不能じゃん。
624 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 11:24:33 ID:MzZTZLFPO
625 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 13:16:54 ID:khTbv+P70
626 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 13:20:10 ID:I37Bb+Md0
今日久々に苦楽に遭遇したんだが
知勇兼陣+月姫の落雷で鄒が落ちなかった＼(^o^)／
流石にこれはひどい、もちろん試合は負けたぜ
知勇兼陣+月姫の落雷で鄒が落ちなかった＼(^o^)／
流石にこれはひどい、もちろん試合は負けたぜ
627 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 13:26:06 ID:Sirpl8vAO
全ての速度変化をかけた後に上限・下限の補正が入るだろ、常識的に考えて・・・
628 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 14:24:45 ID:LV4jREES0
>>627
wikiの飛天のところに説明があるとおり、「後からかかったものが優先」なんだ。
ロックしたあとに赤兎→0.2×0.2→0.04は補正して0.2→赤兎で×３→0.6
赤兎後ロック→3×0.2×0.2→0.12→補正して0.2
これは、飛天や八卦で更に速度上昇を重ねた時も同様。
wikiの飛天のところに説明があるとおり、「後からかかったものが優先」なんだ。
ロックしたあとに赤兎→0.2×0.2→0.04は補正して0.2→赤兎で×３→0.6
赤兎後ロック→3×0.2×0.2→0.12→補正して0.2
これは、飛天や八卦で更に速度上昇を重ねた時も同様。
629 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 14:48:01 ID:HUYWzCGbO
ススメロックはめちゃくちゃ速度下がったぞ？
ワイパーもめちゃくちゃ遅くなったし
ワイパーもめちゃくちゃ遅くなったし
630 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 15:07:27 ID:ljEsTkShO
>>626
知略アリエナイ砲でも落ちないんだから黙ってろ糞１コスが
知略アリエナイ砲でも落ちないんだから黙ってろ糞１コスが
631 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 15:27:01 ID:GjeeX0WT0
632 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 15:37:47 ID:6tneEn0b0
今でもススメ使ってる俺が来ましたよ
633 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 16:40:30 ID:SGk6V5cPO
槍主体の大徳で求心に有利付かないって何なんだろうね？
勝つにはあくまで馬の援護なきゃいけないって…
槍撃はこのままでいいから早く馬の槍に対する乱戦をうんこにしろや
勝つにはあくまで馬の援護なきゃいけないって…
槍撃はこのままでいいから早く馬の槍に対する乱戦をうんこにしろや
634 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 16:48:06 ID:+2QSFX2KO
>>633
神速には有利つくのか。
神速には有利つくのか。
635 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 16:55:45 ID:LV4jREES0
>>633
三すくみは、公平なように見えて実は最初から崩れているからね
離れていても攻撃できる弓、機動力に優れる馬に比べて
元々槍というのは不利なんだよ
素の状態では確かに公平なんだけど、号令を掛けた時に差が出てしまう
接触してから号令打つというのはそれだけで兵力差で不利だし、
そうしなければ効果時間がかなり無駄になる、下手すれば逃げられる
だからこそ槍はワイパーが強かったし、弓は死に調整された
弓は、車輪やAAAみたいに「強いが当たらなければ無力」にすればよかったんだよ
自動照準をやめて、静止時指定方向にしか撃たないかわり、当たれば大ダメージとか
まあ、AAAの弓単に相当する「翼ポーラ日置」は滅茶苦茶強かったわけだが
三すくみは、公平なように見えて実は最初から崩れているからね
離れていても攻撃できる弓、機動力に優れる馬に比べて
元々槍というのは不利なんだよ
素の状態では確かに公平なんだけど、号令を掛けた時に差が出てしまう
接触してから号令打つというのはそれだけで兵力差で不利だし、
そうしなければ効果時間がかなり無駄になる、下手すれば逃げられる
だからこそ槍はワイパーが強かったし、弓は死に調整された
弓は、車輪やAAAみたいに「強いが当たらなければ無力」にすればよかったんだよ
自動照準をやめて、静止時指定方向にしか撃たないかわり、当たれば大ダメージとか
まあ、AAAの弓単に相当する「翼ポーラ日置」は滅茶苦茶強かったわけだが
636 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 16:57:19 ID:qdWkhdp90
お前らが下手なだけ
637 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 16:59:13 ID:J3OcXWvw0
知力６だからなぁ。。計算式的にも知力１０ダメ計でも落ちんわな(火計・水計は計略者の知力半分確殺としても)
まぁ知略して知力７のアリエナイ砲と知力８ピン落雷比べられても・・・w
知力９で７が落ちず、８で６が落ちないのか。ピン落雷の確殺は計略者知力の７０％ぐらいまでってことかね(１０で７、７で５がギリギリぐらい)
まぁ知略して知力７のアリエナイ砲と知力８ピン落雷比べられても・・・w
知力９で７が落ちず、８で６が落ちないのか。ピン落雷の確殺は計略者知力の７０％ぐらいまでってことかね(１０で７、７で５がギリギリぐらい)
638 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 17:01:27 ID:SGk6V5cPO
639 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 17:06:35 ID:LV4jREES0
>>638
まあ、キョチョか淵入れておけば槍は完封できるからな・・・
まあ、キョチョか淵入れておけば槍は完封できるからな・・・
640 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 17:15:31 ID:yDtTSt0i0
え？槍馬の構成にすればいいだけでしょ？
幸い槍、馬ともに優秀なのが揃ってるわけだから。なぜ嘆くのかと思う
幸い槍、馬ともに優秀なのが揃ってるわけだから。なぜ嘆くのかと思う
641 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 17:21:10 ID:0MT4g88c0
弓単を見ないだけでどの兵種が劣っているかは
わかるだろ、JK
わかるだろ、JK
642 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 17:25:52 ID:6nyteo2q0
槍撃が大幅に弱体化した今だと大徳劉備は正直お荷物だからなー
1.5コスと互角の武力じゃ前に出すと号令打つ前に瀕死だし
かといって後ろから大徳使うと前線に追いつくのに時間がかかるし
1.5コスと互角の武力じゃ前に出すと号令打つ前に瀕死だし
かといって後ろから大徳使うと前線に追いつくのに時間がかかるし
643 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 17:28:06 ID:0lOHIlRC0
どれが劣ってるとかどうでもいい。
デッキにあうと思う組み合わせを選ぶのみだ罠。
叩きがしたいなら、厨スレへどうぞ。
デッキにあうと思う組み合わせを選ぶのみだ罠。
叩きがしたいなら、厨スレへどうぞ。
644 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 18:52:49 ID:C+1AyUryO
槍が弱いとか同じ蜀民として恥ずかしいんだが…
645 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 18:56:10 ID:vl9etLw40
～民とか言いだす奴は大抵偽者
今の槍はどう考えても微妙だろｗ
じゃなきゃ騎馬があんなに増えねえよ
今の槍はどう考えても微妙だろｗ
じゃなきゃ騎馬があんなに増えねえよ
646 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 18:57:26 ID:HUYWzCGbO
私間者だけど、槍が弱いとか酷い釣りだと思う
647 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 19:03:56 ID:X+BHXHNr0
兵種の強さなんて調整次第で変わるだろ
槍は暴れすぎたから弱体化されただけだ
槍は暴れすぎたから弱体化されただけだ
648 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 19:08:47 ID:97rljhJv0
蜀の使用率増えすぎて驚いた
649 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 19:09:03 ID:qdWkhdp90
自分が負けるのは環境のせいと思いたいだけなんだろうな
650 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 19:10:35 ID:X+BHXHNr0
651 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 19:13:33 ID:6tneEn0b0
槍は普通になっただけ
負けるのは己の実力
負けるのは己の実力
652 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 19:15:20 ID:LV4jREES0
>>650
馬単や馬弓編成ならまだまだいけるからな
馬単や馬弓編成ならまだまだいけるからな
653 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 19:15:24 ID:tbIQ1pF90
槍撃の弱体化は下手くそには追い風だと思うよ
兵力を一気に減らされなくなったから前より勝てるようになったし
兵力を一気に減らされなくなったから前より勝てるようになったし
654 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 20:33:13 ID:L7eNRab7O
655 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 20:43:19 ID:HUYWzCGbO
>>654
私間者だけど、また落雷ゲーになるから嫌
私間者だけど、また落雷ゲーになるから嫌
656 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 20:45:27 ID:/9oAoy690
避雷針用意しろよ下手糞
657 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 20:48:58 ID:QzW5pQb70
範囲ダメ計じゃないんだから固まれよ
658 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 21:05:26 ID:1Dct9ToO0
落雷と他のダメ計なら落雷の方が明らかに対策しやすいよなぁ
攻城阻止中にぶっぱされるとか言うけど、んなモン何部隊出そうが
まとめてぬっ殺される範囲ダメ計の方が凶悪に決まってるわけで
マウント取られてる時に士気1の差なんかカスみたいなもんだし
他ダメ計にない落雷のメリットって、結局高知力を一撃で落とせる事くらいじゃね？
攻城阻止中にぶっぱされるとか言うけど、んなモン何部隊出そうが
まとめてぬっ殺される範囲ダメ計の方が凶悪に決まってるわけで
マウント取られてる時に士気1の差なんかカスみたいなもんだし
他ダメ計にない落雷のメリットって、結局高知力を一撃で落とせる事くらいじゃね？
659 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 21:26:49 ID:IgIvdAWTO
徐庶と月姫のスペック変更できないからかわりに計略を修正しただけだろJK
2-6魅と4-8伏くらいのスペックなら前で妥当じゃないかね。
2-6魅と4-8伏くらいのスペックなら前で妥当じゃないかね。
660 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 21:35:28 ID:8OiHTWoM0
4-8はともかく2-6はないな。ただでさえ低武力槍は使いづらいのに・・・
知力２ぐらいは１本で撤退もしくはミリ残りぐらいにはしてほしいな
徐庶はもともと3-9だったからなぁ
知力２ぐらいは１本で撤退もしくはミリ残りぐらいにはしてほしいな
徐庶はもともと3-9だったからなぁ
661 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 21:44:36 ID:LV4jREES0
>>659
だったら、知力依存を下げたらいいんだよ
使い手や相手に関わらずほぼ同じぐらいダメージ。
知力１０の上下で１割ぐらい上下する程度にして、
ピンなら確実に１体は落ちるがぶっぱだと脳筋も落ちないように調整。
だったら、知力依存を下げたらいいんだよ
使い手や相手に関わらずほぼ同じぐらいダメージ。
知力１０の上下で１割ぐらい上下する程度にして、
ピンなら確実に１体は落ちるがぶっぱだと脳筋も落ちないように調整。
662 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 21:44:54 ID:e8LTmr/B0
>>658
あとは「運ゲーになるから逆神落ちされたときフラストレーションが溜まる」だなｗ
実際落雷を叩いてたのって逆神落ちくらったやつばっかりだった気がする。
「落雷を2体以上に落とした場合低知力に1本、中知力に2本、高知力には落ちない。
また、高コストを優先して落雷はターゲットを選ぶ。」
前ver.でまことしやかに囁かれた落雷裏設定ｗ
あとは「運ゲーになるから逆神落ちされたときフラストレーションが溜まる」だなｗ
実際落雷を叩いてたのって逆神落ちくらったやつばっかりだった気がする。
「落雷を2体以上に落とした場合低知力に1本、中知力に2本、高知力には落ちない。
また、高コストを優先して落雷はターゲットを選ぶ。」
前ver.でまことしやかに囁かれた落雷裏設定ｗ
663 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 21:49:01 ID:6tneEn0b0
落雷は強い、かなり強い
664 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 21:55:50 ID:DsZdcIop0
>>662
知力１と知力６とか両方いれて、知力１に落ちないことも多々あるけどなｗ
知力１と知力６とか両方いれて、知力１に落ちないことも多々あるけどなｗ
665 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 22:07:37 ID:ipWvx6aS0
666 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 22:08:34 ID:tnE0GMru0
667 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 22:10:43 ID:/rDJy2Iw0
俺間者だけど前みたいにピンで権坊落とされて
何も出来ないと困るから今のままでいいよ。今でも充分強いよ
何も出来ないと困るから今のままでいいよ。今でも充分強いよ
668 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 22:28:08 ID:8OiHTWoM0
蛮勇か赤壁辺りでなんとか汁
こっちだって大徳もピンで落ちるんだぜ。落とすやついないけど
てか1.5に士気６使ってもらったんだからどうしようもあるだろうが。。
こっちだって大徳もピンで落ちるんだぜ。落とすやついないけど
てか1.5に士気６使ってもらったんだからどうしようもあるだろうが。。
669 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 23:03:25 ID:yJh9yjnq0
大戦3での連環2度掛け
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3612958
3分50秒あたりからの呂布を見ると分かる。
知略白馬→連環→しばらくして呂布に連環で、2回分の連環が効いているうちは、
呂布がビタ止まり
ただ、知略陣内で連環かけられているため、
1度目の連環が切れるのが早く、
2度掛けビタ止まりは、2カウント弱のため、分かりづらいかもしれないが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3612958
3分50秒あたりからの呂布を見ると分かる。
知略白馬→連環→しばらくして呂布に連環で、2回分の連環が効いているうちは、
呂布がビタ止まり
ただ、知略陣内で連環かけられているため、
1度目の連環が切れるのが早く、
2度掛けビタ止まりは、2カウント弱のため、分かりづらいかもしれないが
670 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 23:41:31 ID:60FhoDOv0
671 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 00:13:42 ID:hP9S8aEQ0
落雷まじつええ
672 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 00:55:49 ID:2vy0WKbe0
でた蜀スレ名物落雷擁護
どう考えても前は強すぎで、今は落ち着いたってのに何が不満なんだろな
どう考えても前は強すぎで、今は落ち着いたってのに何が不満なんだろな
673 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 01:24:23 ID:LLqgb5r60
>>566
連環の効果時間を延ばすためだけのコンボは指鹿為馬連環
>>569
>>578
>>579
>>580
>>582
>>592
>>595
>>597
シッタカどもwww
>>580
>>最低速度が0.2倍速って案外知られてないね
吹いた
>>597の
>>失礼だけど実際に挙げられた日記のプレイヤー全部低州だし
脳内乙
連環の効果時間を延ばすためだけのコンボは指鹿為馬連環
>>569
>>578
>>579
>>580
>>582
>>592
>>595
>>597
シッタカどもwww
>>580
>>最低速度が0.2倍速って案外知られてないね
吹いた
>>597の
>>失礼だけど実際に挙げられた日記のプレイヤー全部低州だし
脳内乙
674 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 01:25:54 ID:hP9S8aEQ0
>>673
よぅ
よぅ
675 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 01:28:33 ID:J5FmFfIqO
落雷以前に蜀はスペックが異常だからな
蜀は全カード0.5コス上乗せして丁度良いい
SR関羽なんて４コスでもいいぐらいだ
蜀は全カード0.5コス上乗せして丁度良いい
SR関羽なんて４コスでもいいぐらいだ
676 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 01:31:00 ID:e69D5UhY0
まーた始まったｗ
677 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 01:31:05 ID:hP9S8aEQ0
まあそれは言いすぎだが
スペックは異常
スペックは異常
678 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 01:37:57 ID:fh3hKO6Y0
いまだにダメ計最強は落雷だけどな
範囲広すぎるから強すぎ。
落雷は赤壁でできないことをやれるけどその逆は無理なんだよな。。。
範囲広すぎるから強すぎ。
落雷は赤壁でできないことをやれるけどその逆は無理なんだよな。。。
679 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 01:46:46 ID:J5FmFfIqO
落雷対策
×避雷針
○運任せ
運任せは対策とは言わない
×避雷針
○運任せ
運任せは対策とは言わない
680 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 01:47:02 ID:QacA7485O
>>678
お前またID変え忘れてるぞｗ
お前またID変え忘れてるぞｗ
681 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 02:05:57 ID:RNT1RkTqO
落雷で４体焼けるとは知りませんでした
682 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 02:21:37 ID:VbIRAuWb0
また呉の僻みスレにするつもりなのか？
>>669
何度見比べても１回掛けと２回掛けの速度自体は変わってないぞ？？
ビタ止まりに見える２秒弱の間は直前にカード位置が呂布の現在地に固定されてるし…
２回目の連環の直前よくみて見るといい
>>673
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
>>669
何度見比べても１回掛けと２回掛けの速度自体は変わってないぞ？？
ビタ止まりに見える２秒弱の間は直前にカード位置が呂布の現在地に固定されてるし…
２回目の連環の直前よくみて見るといい
>>673
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
683 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 02:36:47 ID:mIUOepe00
おまいら仲良く汁
684 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 03:02:59 ID:nrpjapZ80
>>681
おまえは赤壁で４体焼かれるのか？
おまえは赤壁で４体焼かれるのか？
685 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 03:09:36 ID:2+KvgYzk0
2カウント弱止まってるのはわかるんだが、直前の動きを見る限り
自分で止まってるのか止められてるのか良くわからんな
自分で止まってるのか止められてるのか良くわからんな
686 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 05:08:00 ID:wnl7AFhUO
687 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 07:25:43 ID:haiExc6A0
ウチのUC張飛君は現在迎撃できる代わりに足の遅い歩兵となっております。
各兵種のテクニック一覧（公式システム）
1で突撃→2で槍撃追加→3で走射追加
各兵種のテクニック一覧（民間）
1で突撃→1.001(あたりだっけ？)でワイパー→2で槍撃追加・槍連環→3で走射→3.02で槍撃削除
各兵種のテクニック一覧（公式システム）
1で突撃→2で槍撃追加→3で走射追加
各兵種のテクニック一覧（民間）
1で突撃→1.001(あたりだっけ？)でワイパー→2で槍撃追加・槍連環→3で走射→3.02で槍撃削除
688 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 07:33:21 ID:E7qJiHow0
落雷の話が上でちょっと出てたから書き込むけど、個人的な感覚では今の落雷の基本ダメージは25に感じてるけど、皆さんはどう思いますかね。
排出停止の八卦陣の落雷と同ＬＶっぽいんだよなぁ。
排出停止の八卦陣の落雷と同ＬＶっぽいんだよなぁ。
689 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 07:55:40 ID:haiExc6A0
移動速度の話で思い出したんだが、本当に3倍迎撃は存在しないのだろうか？
無双呂布を馬謖で迎撃するとオーラ有りのときのみ即死というのは皆も知っての通り。
ところで速度を計算すると
オーラ無し無双呂布…1.0*3.0=3.0…これで迎撃しても死なない
オーラ有り無双呂布…1.0*1.1*3.0=3.3…これで迎撃すると即死
Wikiによると速度が2.4以上のときに2倍迎撃になるといわれるが、明らかに3.0と3.3の間に迎撃ダメージの違いが存在する。
この現象を説明するには
1：2倍迎撃の発生速度が3.0<v<3.3に変更された
2：3.0<v<3.3の速度で3倍迎撃が発生するようになった
の二つなんだが、これを検証する方法が2.4～3.0の速度の部隊を作って1.1～2.4の迎撃ダメージと比較することなんだが…
無双呂布を馬謖で迎撃するとオーラ有りのときのみ即死というのは皆も知っての通り。
ところで速度を計算すると
オーラ無し無双呂布…1.0*3.0=3.0…これで迎撃しても死なない
オーラ有り無双呂布…1.0*1.1*3.0=3.3…これで迎撃すると即死
Wikiによると速度が2.4以上のときに2倍迎撃になるといわれるが、明らかに3.0と3.3の間に迎撃ダメージの違いが存在する。
この現象を説明するには
1：2倍迎撃の発生速度が3.0<v<3.3に変更された
2：3.0<v<3.3の速度で3倍迎撃が発生するようになった
の二つなんだが、これを検証する方法が2.4～3.0の速度の部隊を作って1.1～2.4の迎撃ダメージと比較することなんだが…
間違えたｗ
オーラ無しが1.1*3.0=3.3
オーラ有りが1.1*1.2*3.0=3.92だ。
オーラ無しが1.1*3.0=3.3
オーラ有りが1.1*1.2*3.0=3.92だ。
691 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 08:01:05 ID:AP1Dzz590
692 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 08:07:44 ID:A1qmrvPEO
無双呂布が迎撃で即死するんですか？
693 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 08:08:22 ID:Ko4A7U5f0
694 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 08:16:28 ID:haiExc6A0
初心者スレの情報で即死と聞いたんだが…気のせいか？
695 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 08:20:49 ID:haiExc6A0
あったあった
初心者スレ85(DAT落ち)
246 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 20:33:30 ID:EC1wr0lO0
>>242
ほぼ同じデッキを使ってるけど、やはり大徳の縦の広さを活かしつつ、大水計には手前に死角があることを利用したい。たとえば、
廖化で弓集めしながら魏延と二人で相手に近づいていく→槍撃連打で荀攸を落とす
2+1コス 劉備 2+1コスで縦に部隊を分割して前の2体が敵部隊に接触して劉備が水計範囲に入ったころ大徳→順番に大水計を抜けてボッコ
とかがいいんじゃないかなぁ。
>>243
そんなことになってたら呂布は最強すぎるwww
今回は迎撃の武力依存度が高いから、武力7で武力26を通常迎撃したところでほとんどノーダメージ。
オーラが出てたり、出ないまでもしっかり助走ついてたら2倍迎撃で昇天級のダメージ確定。
そのためにも姜維は乱戦しないように気をつけよう。
初心者スレ85(DAT落ち)
246 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 20:33:30 ID:EC1wr0lO0
>>242
ほぼ同じデッキを使ってるけど、やはり大徳の縦の広さを活かしつつ、大水計には手前に死角があることを利用したい。たとえば、
廖化で弓集めしながら魏延と二人で相手に近づいていく→槍撃連打で荀攸を落とす
2+1コス 劉備 2+1コスで縦に部隊を分割して前の2体が敵部隊に接触して劉備が水計範囲に入ったころ大徳→順番に大水計を抜けてボッコ
とかがいいんじゃないかなぁ。
>>243
そんなことになってたら呂布は最強すぎるwww
今回は迎撃の武力依存度が高いから、武力7で武力26を通常迎撃したところでほとんどノーダメージ。
オーラが出てたり、出ないまでもしっかり助走ついてたら2倍迎撃で昇天級のダメージ確定。
そのためにも姜維は乱戦しないように気をつけよう。
696 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 08:25:38 ID:MX7wLxFf0
即死と昇天級は同義語として捉えていいもんかね？
697 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 09:38:22 ID:1FhqiwC5O
携帯すいません
デッキ診断をしてほしいのですが…
【品】 十品
【デッキ】Ｒ劉備、Ｒ趙雲、ＵＣ関平、Ｒ姜維、ＧＳＲ諸葛亮
【コンセプト】七星桃園
【勝ちパターン】士気が７たまるころにはゲージＭＡＸになり奥義を叩いて桃園を使い城ダメージを奪って後は挑発で守ること
【負けパターン】
上の事ができなくて桃園が使えないときです。
ただゴリ押しをしているので少しでも勝率をあげたいので立ち回り等のアドバイスよろしくお願いします。
長文駄文すいません。
デッキ診断をしてほしいのですが…
【品】 十品
【デッキ】Ｒ劉備、Ｒ趙雲、ＵＣ関平、Ｒ姜維、ＧＳＲ諸葛亮
【コンセプト】七星桃園
【勝ちパターン】士気が７たまるころにはゲージＭＡＸになり奥義を叩いて桃園を使い城ダメージを奪って後は挑発で守ること
【負けパターン】
上の事ができなくて桃園が使えないときです。
ただゴリ押しをしているので少しでも勝率をあげたいので立ち回り等のアドバイスよろしくお願いします。
長文駄文すいません。
698 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 10:29:32 ID:HhtYWxsV0
姜維の挑発でオーラ無双を迎撃しても7割か8割ぐらいしか減らないよ
兵力MAXからの一発撤退はまず無い
兵力MAXからの一発撤退はまず無い
699 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 11:28:52 ID:xM3N+lu10
武力1に武力30で突撃しても一撃死しないんだっけか
まあその直後の接触ダメで死ぬからあんまり関係ないけど
まあその直後の接触ダメで死ぬからあんまり関係ないけど
700 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 12:07:44 ID:nMAeLZvyO
701 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 12:41:11 ID:5Nfpd1dI0
>>697
ただ単に勝率を上げたいんだったらまず桃園をやめれ はっきり言ってムズすぎる
桃園で勝ちたいんだったら>>700の言う通り関平抜いて徐庶を入れる そうすれば
落雷恐れて固まって来たら桃園、逆に散らばったら落雷 てな感じで
対応出来るからやりやすくなるかと
ただ単に勝率を上げたいんだったらまず桃園をやめれ はっきり言ってムズすぎる
桃園で勝ちたいんだったら>>700の言う通り関平抜いて徐庶を入れる そうすれば
落雷恐れて固まって来たら桃園、逆に散らばったら落雷 てな感じで
対応出来るからやりやすくなるかと
702 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 12:44:21 ID:A1qmrvPEO
>>698
＞7割か8割ぐらい「しか」
「しか」ってのが普通の認識だよね。
Ｒ張飛でも８～９割、白髪(武力１)だと４割くらいしか減らなかった気がします。
どちらにしてもその後の乱戦で溶けるので挑発で対処するならそれなりの準備が必要になるので、ラグ等の多少の誤算のせいでグダグダな展開になることも多い。
つーか、３倍迎撃って存在するのか？
＞7割か8割ぐらい「しか」
「しか」ってのが普通の認識だよね。
Ｒ張飛でも８～９割、白髪(武力１)だと４割くらいしか減らなかった気がします。
どちらにしてもその後の乱戦で溶けるので挑発で対処するならそれなりの準備が必要になるので、ラグ等の多少の誤算のせいでグダグダな展開になることも多い。
つーか、３倍迎撃って存在するのか？
703 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 13:09:55 ID:UUdjUh5VO
二倍まで
704 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 13:11:23 ID:fCkgPkJe0
運営しか知りません
705 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 13:30:59 ID:hP9S8aEQ0
3倍はあるよ…ココにあるよ…
706 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 15:27:25 ID:FZamlIHgO
張飛と馬謖を両方入れてキャッチボール風に挑発迎撃するんだ！！
707 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 15:36:39 ID:MX7wLxFf0
>>706
槍2枚並べてダブル迎撃でおｋ
槍2枚並べてダブル迎撃でおｋ
708 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 16:27:42 ID:wnl7AFhUO
今日も暑いな
709 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 16:31:35 ID:fCkgPkJe0
洪水じゃ
710 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 16:33:15 ID:wiBXTT6dO
何でじゃ
711 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 16:59:26 ID:5Nfpd1dI0
わしゃ何をしとるんじゃ
712 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 17:04:29 ID:/56QaeJlO
わしの話を聞かんからじゃ
713 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 17:31:31 ID:FZamlIHgO
赤子も同然じゃ
714 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 17:39:58 ID:J5FmFfIqO
攻撃あるのみじゃ
715 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 17:51:31 ID:fCkgPkJe0
こ、腰が・・・
716 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 17:58:23 ID:wnl7AFhUO
赤子に等しい
717 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 18:58:00 ID:A1qmrvPEO
まことの知障と知れ
718 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 20:13:20 ID:+B/ZxoSk0
突撃兵弓３柵４麻痺矢とか勘弁してくれ
負けフラグも立たない代わりに勝ち筋が見えない
何が言いたいかっていうと兄者達は柵多目の相手の場合、柵の扱いどうしてますか？
ちなみに今日当たったのは城門前に二枚、横にそれを挟むように斜めに１枚ずつです。しかも櫓両端に２つずつ
櫓櫓＼＝／櫓櫓
負けフラグも立たない代わりに勝ち筋が見えない
何が言いたいかっていうと兄者達は柵多目の相手の場合、柵の扱いどうしてますか？
ちなみに今日当たったのは城門前に二枚、横にそれを挟むように斜めに１枚ずつです。しかも櫓両端に２つずつ
櫓櫓＼＝／櫓櫓
719 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 20:18:13 ID:Nhf38Te/0
片側から開幕一発狙う。
後はデッキによる。
後はデッキによる。
720 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 20:26:54 ID:+B/ZxoSk0
相手：ＳＲ呂蒙 Ｒ周泰 ＵＣ魯粛 ＵＣ韓当 ＵＣ浄化
自分：ＳＲ劉備 Ｒ趙雲 ＵＣ張飛 Ｃ廖化 Ｃ月姫
ですね。開幕正面から壊しにいったんですが１枚＋αぐらいしか壊せず
槍２枚と凡将が浄化踏んで撤退、あっちも周泰撤退して仕切りなおし
あとはマウント取られて大徳と麻痺矢打ち合い→相手も無理攻めせず引きながら戦うから決定打も無く
攻め上がっても突撃兵打たれれば神速で戻って潰すの繰り返しで
自分：ＳＲ劉備 Ｒ趙雲 ＵＣ張飛 Ｃ廖化 Ｃ月姫
ですね。開幕正面から壊しにいったんですが１枚＋αぐらいしか壊せず
槍２枚と凡将が浄化踏んで撤退、あっちも周泰撤退して仕切りなおし
あとはマウント取られて大徳と麻痺矢打ち合い→相手も無理攻めせず引きながら戦うから決定打も無く
攻め上がっても突撃兵打たれれば神速で戻って潰すの繰り返しで
721 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 20:27:14 ID:+B/ZxoSk0
軍師は周瑜とビジクでした
722 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 20:27:39 ID:SmMa6NS60
蜀スレが呉スレの書き込み数に追い抜かれたな。
それだけ。
それだけ。
723 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 20:39:29 ID:56yJJ9V70
>>718
ダブルライダー野戦すればＯＫ
ダブルライダー野戦すればＯＫ
724 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 21:07:39 ID:A1qmrvPEO
>>720
まず大徳劉備を外して八卦諸葛亮を入れます、余ったコストは適当に。
昔の話だが柵６枚に当たったときは八卦４→回復奮陣でなんとかなった。
横弓しつつ再建で閉じ込めて逆サイから攻めてきた覚えがある。
名君が現役ならありなんだろうけどな。
まず大徳劉備を外して八卦諸葛亮を入れます、余ったコストは適当に。
昔の話だが柵６枚に当たったときは八卦４→回復奮陣でなんとかなった。
横弓しつつ再建で閉じ込めて逆サイから攻めてきた覚えがある。
名君が現役ならありなんだろうけどな。
725 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 22:02:48 ID:VPsmV7EX0
726 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 23:18:07 ID:nMAeLZvyO
呉スレって一時期、スレの七割がネガレスってことがあったような…
そしてその頃、蜀スレでは荒らしが大増殖してた
一方、魏スレは過疎ってた
そしてその頃、蜀スレでは荒らしが大増殖してた
一方、魏スレは過疎ってた
727 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 00:19:10 ID:nP1t/b530
てか大徳使ってるって書いてあるのにダブルライダー野戦だの八卦に変えろだの根本的に答えになってないよな
728 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 00:30:56 ID:z4vpvjAWO
今日も暑かったなぁ
レス数稼ぐために、糞レスでも良いか？
レス数稼ぐために、糞レスでも良いか？
729 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 00:35:25 ID:g85L5OWX0
柵の扱いについてってだけ書いてあるからデッキ変えるのもありなんじゃね？
個人的には伏兵のままぶつかるのもありだが
個人的には伏兵のままぶつかるのもありだが
730 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 00:42:47 ID:PIfcDWOo0
いちいち他所のスレと張り合うとかみっともねーな
731 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 00:44:16 ID:vR0QNPjs0
大徳で麻痺矢とやるのは辛いからなー
挑発入れても今の呉には浄化があるし
挑発入れても今の呉には浄化があるし
732 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 01:30:42 ID:6VPf291V0
とりあえず修羅の門を全巻読めばマシになる
733 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 01:31:34 ID:MkhU/AyrO
>>731
挑発したらあっさり浄化を撃つ相手なら怖くないだろ
挑発したらあっさり浄化を撃つ相手なら怖くないだろ
734 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 10:42:02 ID:pDvQFOTtO
忠義っていまだに厨扱いされてんの？
735 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 10:56:12 ID:a5T7Hppw0
>>720
開幕に馬で弓引きつけながら槍3枚を全部柵にぶつける
馬は何がなんでも生きて返す、槍は全滅させるつもりで突っ込む、この二点を念頭に
ここで柵を二枚+αは壊しておきたい
後、攻めあがった時に突撃兵打たれても
凡将だけで処理できそうな気がするんだがどうだろう？
相手が突撃兵出す→凡将向かわせる→場面によってはへやーにピン落雷、でライン上げれそうだが
開幕に馬で弓引きつけながら槍3枚を全部柵にぶつける
馬は何がなんでも生きて返す、槍は全滅させるつもりで突っ込む、この二点を念頭に
ここで柵を二枚+αは壊しておきたい
後、攻めあがった時に突撃兵打たれても
凡将だけで処理できそうな気がするんだがどうだろう？
相手が突撃兵出す→凡将向かわせる→場面によってはへやーにピン落雷、でライン上げれそうだが
736 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 11:29:13 ID:R2s8xJp1O
>>734
おう厨の代表だぜ
おう厨の代表だぜ
737 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 11:30:56 ID:2Y7/aiAT0
>>734
スペックの時点で厨代表
スペックの時点で厨代表
738 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 13:18:56 ID:Gtws+YG3O
絶対に勝てない相手と言うわけではないけど
忠義は回復量が大きすぎるんだよな
単体の憤激と比べても3体以上にかければもととれるわけだし
忠義は回復量が大きすぎるんだよな
単体の憤激と比べても3体以上にかければもととれるわけだし
739 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 13:33:12 ID:NlHhOS4D0
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%A5%C1%A1%BC%A5%E0%B0%EC%CD%F7%2F%A4%BD%A4%CE%C2%BE
雑魚狩り楽しい！
２７といいます！
wikiで狩り団体の募集しています！
２ｃｈスレはこちら！
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210958739/
僕の事は２７と呼んでね！
雑魚い君主名晒してバリバリ晒していくからＹＯ！
ただし僕の君主名とホームのゲーセンは晒さないでね！！！
雑魚狩り楽しい！
２７といいます！
wikiで狩り団体の募集しています！
２ｃｈスレはこちら！
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210958739/
僕の事は２７と呼んでね！
雑魚い君主名晒してバリバリ晒していくからＹＯ！
ただし僕の君主名とホームのゲーセンは晒さないでね！！！
740 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 14:19:55 ID:Z8avFtqQ0
強化戦法と比べて2体にかければ元が取れてお釣りがくる大徳は厨ですね、わかります
つか、どーでもいいっぺ
つか、どーでもいいっぺ
741 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 14:33:17 ID:VYQ4F/AJ0
麻痺矢号令＋突撃兵だと馬止められると辛いかもね。まあ殲滅できりゃいいんだが
742 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 14:55:56 ID:HM5UorUe0
>>740見て>738の発言の馬鹿さ加減に気づいて笑ったｗ
743 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 15:18:27 ID:xDmkH98RO
つまり憤激戦法より士気１多い大車輪戦法の号令は最強だぜ!!
まで読んだ
まで読んだ
744 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 15:21:26 ID:h1xz+7390
麻痺矢号令とかも厨ですね、というか号令全部厨になるじゃんｗｗｗ
745 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 16:23:20 ID:GcGnZ3qY0
しばらくやってない間にまた忠義が復権してて驚いた
>>740に言われて自分の馬鹿さ加減に笑った
今日も頭働いてないわ俺orz
今日も頭働いてないわ俺orz
747 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 17:45:37 ID:yo0v6HL00
まぁそう落ち込むな
上限突破がある分奮激よりやっかいなのは確かだし
上限突破がある分奮激よりやっかいなのは確かだし
748 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 18:31:23 ID:7Ng7mfgWO
忠義は前バージョンで散々対戦したから、今のバージョンだとだいぶ楽に感じる。
実力差がもろに出る感じなのでやってて楽しいことも多いかな。
上手な人に負けるのはしょうがないさ。
実力差がもろに出る感じなのでやってて楽しいことも多いかな。
上手な人に負けるのはしょうがないさ。
749 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 00:14:30 ID:D9AsDMXG0
>>733
こわいのは士気使わせて号令打たせないために挑発→浄化合戦してたら
３回目の挑発で「飛んで火に入る夏の虫よ！」と麻痺矢発動、
挑発してたやつに麻痺矢当たって追いつかれて乱戦、蒸発、がヤバイ
走射が終わってから３回目の挑発をしないとこうなる
こわいのは士気使わせて号令打たせないために挑発→浄化合戦してたら
３回目の挑発で「飛んで火に入る夏の虫よ！」と麻痺矢発動、
挑発してたやつに麻痺矢当たって追いつかれて乱戦、蒸発、がヤバイ
走射が終わってから３回目の挑発をしないとこうなる
750 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 02:24:38 ID:gC0GO/B60
751 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 08:17:34 ID:rY+RFim50
>>749
＞士気使わせて号令打たせないために挑発→浄化合戦
まずこの時点でおかしい気がするのだが…
上手い人は下手に挑発しないし、浄化も必要最低限しか使わない
大徳で対麻痺矢は立ち回りで如何に麻痺矢号令を無駄撃ちさせるかがポイント
>>750
流れも空気も読めてない人乙
＞士気使わせて号令打たせないために挑発→浄化合戦
まずこの時点でおかしい気がするのだが…
上手い人は下手に挑発しないし、浄化も必要最低限しか使わない
大徳で対麻痺矢は立ち回りで如何に麻痺矢号令を無駄撃ちさせるかがポイント
>>750
流れも空気も読めてない人乙
752 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 08:49:24 ID:D9AsDMXG0
何コイツ・・・キモ
753 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 09:23:05 ID:NbJoX5F30
そもそも挑発で麻痺矢引っ張るって発想がまずい
1度で何体引っ張るつもりだ？早々固まる奴はいないぞ
まぁ固まってくれるアホがいたなら魅力差考えて引っ張るのもありかもね
士気12から引っ張るなんてないわｗ
1度で何体引っ張るつもりだ？早々固まる奴はいないぞ
まぁ固まってくれるアホがいたなら魅力差考えて引っ張るのもありかもね
士気12から引っ張るなんてないわｗ
754 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 10:51:36 ID:tIJUXhCg0
まあ挑発メインで対抗するなら普通士気6くらいからだわな
755 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 11:18:48 ID:RfpbgqAG0
1. SR趙雲、SR馬超、SR諸葛亮、R馬謖
2. SR趙雲、R馬超、R姜維、SR諸葛亮
SR趙雲とSR馬超が揃ったのでダブルライダー八卦！とデッキ1を妄想してたんだが、
やっぱスペック的に見てもデッキ2のR馬超入りにしたほうが安定するかな？
2. SR趙雲、R馬超、R姜維、SR諸葛亮
SR趙雲とSR馬超が揃ったのでダブルライダー八卦！とデッキ1を妄想してたんだが、
やっぱスペック的に見てもデッキ2のR馬超入りにしたほうが安定するかな？
756 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 11:52:54 ID:LCVNdkuUO
そもそも浄化入り麻痺矢って強いか？
攻城部隊になる槍が低武力は、不安だし
開幕槍が伏兵だし
結構不安要素多いぞ。槍二本にするなら別だが一本なら1.5に槍振るのが安定する気がする。
攻城部隊になる槍が低武力は、不安だし
開幕槍が伏兵だし
結構不安要素多いぞ。槍二本にするなら別だが一本なら1.5に槍振るのが安定する気がする。
757 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 12:07:38 ID:6J3jY1+KO
758 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 15:42:49 ID:jtgQMW860
759 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 18:57:55 ID:zMZFOqouO
760 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 00:45:35 ID:xnklIpir0
SR趙雲 UC黄忠 SR孫尚香 C凡将 Cチョロ松でやってるんだが、
どっかいじりどころあるだろうか？
（槍は扱えません。槍入れる選択肢は無しで・・・）
どっかいじりどころあるだろうか？
（槍は扱えません。槍入れる選択肢は無しで・・・）
761 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 00:55:02 ID:KXASP+NR0
勝ちたいなら扱えなかろうが何だろうが槍を入れるべき
そうでないのならいじるところなど無い
そうでないのならいじるところなど無い
762 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 00:55:49 ID:69ERMHuY0
>>760
いろいろ突っ込みたいんだが・・・
槍入れないなら蜀使う理由がそれほど見当たらない
馬弓構成だと今のバージョンきつくないか？
あと勝ちパターンが見えない
蜀で無号令デッキは落雷か連環が大体入ってる
いろいろ突っ込みたいんだが・・・
槍入れないなら蜀使う理由がそれほど見当たらない
馬弓構成だと今のバージョンきつくないか？
あと勝ちパターンが見えない
蜀で無号令デッキは落雷か連環が大体入ってる
763 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 01:18:18 ID:xnklIpir0
>>762
SR趙雲使いたくていろいろいじっていたんだが、
使い始め（２の頃）は、しょこたん+凡将の枠に遼来来が、
黄忠の枠にはウホ徳が入っていたんだ
要は、元々は神速だったんだ
それが、だんだん槍が辛くなって、３になった時に
遠弓麻痺矢を手に入れたしょこたんを入れて、
それなら単色の方がいいだろうってことで
扱いやすそうだった凡将と黄忠を入れたんだ
確かに馬超は強いんだけど、２００％回復ってのに惹かれて・・・
で、やってみたらgdgdな試合の方が戦いやすかったり・・・
足並みをそろえなくてもいい、ってのが趙雲の特性に合ってたし
勝ちパターンは、黄忠を城門にぶち込んで
しょこたんと他の馬で「終わらないマウント」に持ち込めたときかな
多分、上では通用しなさそうだけど
SR趙雲使いたくていろいろいじっていたんだが、
使い始め（２の頃）は、しょこたん+凡将の枠に遼来来が、
黄忠の枠にはウホ徳が入っていたんだ
要は、元々は神速だったんだ
それが、だんだん槍が辛くなって、３になった時に
遠弓麻痺矢を手に入れたしょこたんを入れて、
それなら単色の方がいいだろうってことで
扱いやすそうだった凡将と黄忠を入れたんだ
確かに馬超は強いんだけど、２００％回復ってのに惹かれて・・・
で、やってみたらgdgdな試合の方が戦いやすかったり・・・
足並みをそろえなくてもいい、ってのが趙雲の特性に合ってたし
勝ちパターンは、黄忠を城門にぶち込んで
しょこたんと他の馬で「終わらないマウント」に持ち込めたときかな
多分、上では通用しなさそうだけど
764 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 01:18:21 ID:59CoWQc10
765 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 01:36:22 ID:KXASP+NR0
「終わらないマウント」
相手は死ぬ
相手は死ぬ
766 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 01:44:32 ID:69ERMHuY0
>>763
そういう誰も使わないデッキは自分で考えて研究するしかないよ。上にいきたいなら槍入りデッキをおススメする。
そういう誰も使わないデッキは自分で考えて研究するしかないよ。上にいきたいなら槍入りデッキをおススメする。
767 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 01:47:21 ID:qDIIm7wN0
SR孫尚香はできる娘
遠弓麻痺矢は使い時を誤らなければ、主力２部隊落とせたりするから
足並み崩すのに持って来いだと思う
四枚デッキ使ってる身から言わせて貰うと
妨害よりウザかったりする一枚
遠弓麻痺矢は使い時を誤らなければ、主力２部隊落とせたりするから
足並み崩すのに持って来いだと思う
四枚デッキ使ってる身から言わせて貰うと
妨害よりウザかったりする一枚
768 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 01:53:26 ID:xnklIpir0
>>764
今の魏の馬って、なんていうかその、「そそらない」んだよね
今の魏の馬って、なんていうかその、「そそらない」んだよね
769 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 03:02:53 ID:Ixh0O4kE0
そうですか
770 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 03:27:47 ID:nG1VC0lkO
蔡文姫とかソソると思うが
771 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 04:12:35 ID:AxPIRFs2O
SRしょこは忘れやすいのか以外と活躍できるんよね。
あんまり見ないけどR孫策を守りで使われたときに撃ってその間に功城したりね。
あんまり見ないけどR孫策を守りで使われたときに撃ってその間に功城したりね。
772 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 07:51:44 ID:mTSWc927O
773 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 09:55:19 ID:eb7Y7VBl0
774 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 11:14:24 ID:vLIsrYVX0
というか遠弓麻痺矢自体が騎馬少な目の号令にとって鬼だな
リード取られてからＳＲしょことかＲ丁奉とかいると号令もちや武力要因狙い打たれて涙目
リード取られてからＳＲしょことかＲ丁奉とかいると号令もちや武力要因狙い打たれて涙目
775 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 13:36:08 ID:hvqbvzhM0
馬超&廖化と槍3の良くある蜀単デッキ使ってるとR丁奉とかで馬超狙い撃ちされるとそれだけで涙目。
776 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 13:38:13 ID:CGf+kNqw0
遠弓撃陣＋遠弓麻痺矢戦法とかもうね…
orz
orz
777 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 15:00:14 ID:JPLiUY9uO
>>773ﾄｳｶﾞｲは確かにそそるｗ
778 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 16:58:09 ID:CKgf7JiI0
トウガイはちゃんと士気割いてやれば仕事してくれるからな
一騎当千ほどじゃないが向こうも何かしら士気使わないとグダグダな展開に持っていける
一騎当千ほどじゃないが向こうも何かしら士気使わないとグダグダな展開に持っていける
779 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 08:36:05 ID:D7K7m6hF0
だがトウ艾がいても何も怖くないという現実
プレッシャーが皆無。むしろ迎撃しやすいというか
プレッシャーが皆無。むしろ迎撃しやすいというか
780 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 09:11:51 ID:Ot4AoUWAO
まぁ大程消える前に突撃してくるからな
781 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 10:55:02 ID:9XMQzRwt0
今度友人が蜀で始めたいと言ってるんだが、
自分魏の人間なんで、蜀の事イマイチわからないんです…。
よろしければ、初心者でも安定して使える蜀単デッキを
御教授下さい。
出来れば低予算で組めるものでお願いします。
自分魏の人間なんで、蜀の事イマイチわからないんです…。
よろしければ、初心者でも安定して使える蜀単デッキを
御教授下さい。
出来れば低予算で組めるものでお願いします。
782 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 11:12:37 ID:7XjskpG20
ＳＲ劉備、Ｕ張飛、Ｕ黄忠、寥化、月姫 軍師：麋竺
やっぱ初心者は大徳 劉備が高いと思うならver.2のカードでも可
てか間違っても法正で車輪デッキは組むなよ あれは初心者にはおすすめできない
やっぱ初心者は大徳 劉備が高いと思うならver.2のカードでも可
てか間違っても法正で車輪デッキは組むなよ あれは初心者にはおすすめできない
783 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 11:17:45 ID:gb1INWrp0
>>782の張飛をRギエンにするのもおススメ。八卦と忠義、ましてや桃園はおススメできないな。
784 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 11:48:08 ID:InObAMsd0
忠義も今じゃすっかり普通のデッキだけど
あれ使うと他の蜀デッキが使えなくなるんだよな。
忠義はどっちかっていうと群雄系統の戦い方に近い。
あれ使うと他の蜀デッキが使えなくなるんだよな。
忠義はどっちかっていうと群雄系統の戦い方に近い。
785 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 14:51:25 ID:0Fiiyu240
786 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 15:24:27 ID:olzVUaXy0
>>781
俺もUC張飛よりR魏延を推すかな。
初心者だと張飛に伏兵踏ませない動かしかたできないだろうし。
まぁ魏延でも踏みづらいけどさ。
>>784
関羽を落とさない戦い方ってのが呂布と似てるよね。
俺もUC張飛よりR魏延を推すかな。
初心者だと張飛に伏兵踏ませない動かしかたできないだろうし。
まぁ魏延でも踏みづらいけどさ。
>>784
関羽を落とさない戦い方ってのが呂布と似てるよね。
787 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 15:36:16 ID:tMfhWKxHO
テンプレ忠義八卦メタるためにミラーで勝てる武力型八卦忠義で行ってきた。ちなみにデッキは忠義、UC張飛、劉封、八卦 軍師ﾋﾞｼﾞｸ。
劉封強いよ劉封。
テンプレ忠義八卦には勝てるが挑発いないから騎馬単、呂布にキツいのは秘密だぜ…orz
劉封強いよ劉封。
テンプレ忠義八卦には勝てるが挑発いないから騎馬単、呂布にキツいのは秘密だぜ…orz
オレもＲ魏延入れたいのはやまやまなんだが、低予算で組めるものとの
リクエストだったんでＵ張飛を入れてみたんだ
劉備買って更にＲ魏延で数百円プラスってなっちゃうのも何だかなぁ…と思って
まぁ引くなりトレードで手に入れるなりしたら張飛と変えて見れくれってことで
リクエストだったんでＵ張飛を入れてみたんだ
劉備買って更にＲ魏延で数百円プラスってなっちゃうのも何だかなぁ…と思って
まぁ引くなりトレードで手に入れるなりしたら張飛と変えて見れくれってことで
789 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 16:51:21 ID:0Gh0RRDv0
>>788
したら大戦２枠の赤毛か生姜。天属性２を失うけど。
したら大戦２枠の赤毛か生姜。天属性２を失うけど。
790 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 16:52:44 ID:9Zll9Xtr0
>>787
業務用（笑）使ってる立場から言わせてもらうと全然怖くないんだが。
張飛の武力が1落ちて挑発無くなるからかなり楽。
寥化は端攻めさせれば劉封が釣れるしね。
一番きついのは劉封→徐庶なんだが黙っておこうw
業務用（笑）使ってる立場から言わせてもらうと全然怖くないんだが。
張飛の武力が1落ちて挑発無くなるからかなり楽。
寥化は端攻めさせれば劉封が釣れるしね。
一番きついのは劉封→徐庶なんだが黙っておこうw
791 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 17:04:33 ID:Iu0Z1XyGO
業務用使ってて思うんだが、落雷や麻痺矢が相当きつい。。
落雷は騙し騙しやっていけるんだが、麻痺矢は完璧にアウト。開幕相手に伏兵いたら張飛があがれず馬二人で柵を壊しにいくがもちろんほとんど叩けない。
柵は真ん中よってることが多いから士気6あたりから端を攻めても麻痺矢でアウト。士気12ためても相手は援護兵召喚してるから、麻痺矢の効果倍増でさらにアウト。
どうやって立ち回ればいいのかな？
落雷は騙し騙しやっていけるんだが、麻痺矢は完璧にアウト。開幕相手に伏兵いたら張飛があがれず馬二人で柵を壊しにいくがもちろんほとんど叩けない。
柵は真ん中よってることが多いから士気6あたりから端を攻めても麻痺矢でアウト。士気12ためても相手は援護兵召喚してるから、麻痺矢の効果倍増でさらにアウト。
どうやって立ち回ればいいのかな？
792 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 17:22:58 ID:0Fiiyu240
793 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 17:31:17 ID:f3T35xHE0
794 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 17:57:49 ID:wdWBYw7b0
つーか誰か>>787にミラーの意味教えてやれよｗ
795 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 18:00:19 ID:GYSE3oGi0
鏡
796 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 18:52:35 ID:wdWBYw7b0
>>795
正解
正解
797 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 18:56:50 ID:pzJX3wCq0
>>795
頭いいなお前
頭いいなお前
798 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 20:32:20 ID:ExQ9UkTg0
799 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 21:54:05 ID:e3SYJBIS0
800 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 22:40:13 ID:Q2CaxkgnO
なんか"プログラムの更新の準備が出来ました"って画面に出てるけどﾊﾞｰupするの？
801 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 22:51:46 ID:b4wdFQGO0
みんなが寝静まった真夜中にやってるからだと思われｗ
802 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 22:54:45 ID:7XjskpG20
803 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 00:05:12 ID:MMgNXeh80
今日久々に八卦陣に当たった。しかも４枚型。昇格戦で落ちて熱くなって嵌まり１１戦、やっと昇格できた直後のこと
大徳で打ち合いだったら余裕ｗｗｗとか思ってたら二度掛けでフルボッコにされました
こっちの致命的なミスもあったとはいえ2.1の頃は八卦陣がメインだったこともあるってのに二度掛けの可能性を忘れるとはorz
そんな五品上がりたてにして降格危機な今日この頃
大徳で打ち合いだったら余裕ｗｗｗとか思ってたら二度掛けでフルボッコにされました
こっちの致命的なミスもあったとはいえ2.1の頃は八卦陣がメインだったこともあるってのに二度掛けの可能性を忘れるとはorz
そんな五品上がりたてにして降格危機な今日この頃
804 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 02:27:26 ID:hDKwi2ZG0
八卦陣とはいまどき熱い者がいるものだね。
うちがいる階級近辺にはいないよ･･･。そういうデッキと戦ってみてぇ。
うちがいる階級近辺にはいないよ･･･。そういうデッキと戦ってみてぇ。
805 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 03:09:23 ID:ebnfZpvS0
ん～？
八卦2人掛けで弓って刺さらないよな？走射なら刺さるのか？
弓爺が乱戦にいかせたらモリモリ減ったから迎撃されたのか？
八卦2人掛けで弓って刺さらないよな？走射なら刺さるのか？
弓爺が乱戦にいかせたらモリモリ減ったから迎撃されたのか？
806 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 03:21:59 ID:YPPeMYMY0
弓兵は1.7倍で刺さるよ
807 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 11:05:53 ID:TaOD/MPL0
弓は白馬陣で刺さるから、八卦も無理だね
808 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 07:31:19 ID:B6vSe6mLO
昨日の書き込みは五件だけか…
無号令を使っている人がいれば教えて欲しいんですが
常に足並みを崩す為のオススメ計略や戦術ってあります？
最近連勝が出来ないんで戦略の幅を広げたいんですよ
無号令を使っている人がいれば教えて欲しいんですが
常に足並みを崩す為のオススメ計略や戦術ってあります？
最近連勝が出来ないんで戦略の幅を広げたいんですよ
809 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 08:26:11 ID:jsltXuZXO
とりあえずどんなデッキ使ってるか教えてよ
何かしら指標がないと
おれこんなデッキ使ってるよ！強いよ！
はぁ、そうですか。
ってなっちゃうしさ
何かしら指標がないと
おれこんなデッキ使ってるよ！強いよ！
はぁ、そうですか。
ってなっちゃうしさ
810 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 10:45:49 ID:ZcBk1n3IO
811 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 11:10:48 ID:Q7j//JgcO
人馬もオススメ
812 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 11:17:56 ID:hGqqTtHV0
>>808
「ワンスルー」を許さないUC黄忠もいいぞ
「ワンスルー」を許さないUC黄忠もいいぞ
813 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 12:36:53 ID:B6vSe6mLO
>>809
今は忠義を使ってる
二品までは
R魏延
R黄忠
月英
徐庶
厳顔
軍師・鉄鎖連還
でやってた
デッキを診断して欲しいというわけではなく、
俺はこれを使って勝ってるぜ!!という話が聞きたいわけで…
挑発とUC黄忠は定番としても馬超は意外だなぁ
やはり長時間ｽﾃﾙｽによるﾏｳﾝﾄが強い、
もしくは攻城役としてｽﾃﾙｽは強いということかな？
今は忠義を使ってる
二品までは
R魏延
R黄忠
月英
徐庶
厳顔
軍師・鉄鎖連還
でやってた
デッキを診断して欲しいというわけではなく、
俺はこれを使って勝ってるぜ!!という話が聞きたいわけで…
挑発とUC黄忠は定番としても馬超は意外だなぁ
やはり長時間ｽﾃﾙｽによるﾏｳﾝﾄが強い、
もしくは攻城役としてｽﾃﾙｽは強いということかな？
814 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 12:41:02 ID:hGqqTtHV0
>>813
馬超はバージョンアップで全くの別計略になったからな
ノーリスク超絶強化ではなくなったので弱体化と考える人も多いけど、
長時間ステルス効果になったので先出しで突っ込めるようになった
これで募兵があれば完璧だったがそれは言うまい・・・
ってか、厳顔に募兵が欲しい
そうすれば、スレチではあるが夢の募兵単が完成するのに・・・
馬超はバージョンアップで全くの別計略になったからな
ノーリスク超絶強化ではなくなったので弱体化と考える人も多いけど、
長時間ステルス効果になったので先出しで突っ込めるようになった
これで募兵があれば完璧だったがそれは言うまい・・・
ってか、厳顔に募兵が欲しい
そうすれば、スレチではあるが夢の募兵単が完成するのに・・・
815 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 12:44:11 ID:ZiR4zLYX0
今でもできるんじゃね
816 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 12:55:33 ID:lhS3sfi60
募兵単って
旧SR張飛orR劉備・R魏延・R姜維or趙雲・SR諸葛亮ってところか
旧SR張飛orR劉備・R魏延・R姜維or趙雲・SR諸葛亮ってところか
817 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 14:08:34 ID:DcdyqVEGO
大徳、馬黄忠、R魏延、神速趙雲とか？
818 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 15:54:48 ID:Sjpq9YJn0
普通に募兵単
忠義 R魏延 SR孔明 関平
馬１で機動力が低いのと超絶対策が弱いのが弱点
忠義 R魏延 SR孔明 関平
馬１で機動力が低いのと超絶対策が弱いのが弱点
819 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 17:51:48 ID:L0bKhx4sO
今のverってさ２×４型の大徳って辛いかな？
１０品で大徳､R姜維､R魏延､R馬超､軍師LV７麋竺なんだけど今のverやってないからさ。
やっぱりどこかばらした方がいいかな。兄者達頼む。
１０品で大徳､R姜維､R魏延､R馬超､軍師LV７麋竺なんだけど今のverやってないからさ。
やっぱりどこかばらした方がいいかな。兄者達頼む。
820 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 18:10:17 ID:thWdCgw20
ばらしたほうがいい
821 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 18:42:45 ID:bXcy4OVqO
大徳だ２×４だ以前に、
４枚デッキで槍３馬１は無いだろ……。
４枚デッキで槍３馬１は無いだろ……。
822 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 18:55:30 ID:3ZiUKhKqO
槍3馬1が扱えるのは肘氏くらいなもんだ。
823 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 19:09:07 ID:B6vSe6mLO
>>814
ありがとう
１つやってみたいことが出来たのでやってみるよ
皆さんﾚｽありがとう
とりあえず
R馬超
UC黄忠
は確定として他はどうするかなー
麻痺矢したいけど嫁さんがいないー
>>819
槍撃が弱いので槍３馬２とバラしたほうがいいかと
ありがとう
１つやってみたいことが出来たのでやってみるよ
皆さんﾚｽありがとう
とりあえず
R馬超
UC黄忠
は確定として他はどうするかなー
麻痺矢したいけど嫁さんがいないー
>>819
槍撃が弱いので槍３馬２とバラしたほうがいいかと
824 ：かめだ532705261580：2008/06/17(火) 19:33:02 ID:1qgwsfsj0
おまえら忠義がいる国にいて恥ずかしくないの？
はやく荷物まとめろよ
はやく荷物まとめろよ
825 ：かめだ532705261580：2008/06/17(火) 19:35:52 ID:1qgwsfsj0
忠義なんてやめて魏武使おうぜ
魏武最高だろ・・
魏武最高だろ・・
826 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 19:50:03 ID:YoKcJQx0O
最近､人で固めた精兵型大徳によく当たるんだが､流行ってるのか？
827 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 19:57:44 ID:hGqqTtHV0
828 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 20:23:28 ID:dKpAeiaP0
忠義強いよ厨だろっていうなら使って証50までいけばいいんじゃない？
829 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 20:42:55 ID:ZiR4zLYX0
例えがアレだけど まったくだな
830 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 20:57:49 ID:rcemikXX0
831 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 21:19:26 ID:bmRVTyYU0
精兵大徳ってどうなんだろう、いけるのかな
銀子とＵＣ張飛入れて目覚め狙うとか実用範囲なんだろうか
俺の大徳は未だにVer2のやつなんで精兵溜まるの遅くて試せないが・・・
銀子とＵＣ張飛入れて目覚め狙うとか実用範囲なんだろうか
俺の大徳は未だにVer2のやつなんで精兵溜まるの遅くて試せないが・・・
832 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 21:30:22 ID:Ng1ONVaf0
>>831
知り合いが、智勇とＲ益徳で回してる
知り合いが、智勇とＲ益徳で回してる
833 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 21:35:45 ID:Wfl8tous0
834 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 21:55:24 ID:KnA6ZE5H0
忠義八卦だけど業務用じゃないです
キョウイとショコタンで軍師ビジクです
挑発はここという時だけにおさえるのと
ショコタンの弓を活躍させるのがポイントです
孔明はカンヌへの燃料補給が主です
キョウイとショコタンで軍師ビジクです
挑発はここという時だけにおさえるのと
ショコタンの弓を活躍させるのがポイントです
孔明はカンヌへの燃料補給が主です
835 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 21:59:50 ID:7HgxE+tV0
八卦意味ねー
836 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 22:21:34 ID:B6vSe6mLO
837 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 22:29:20 ID:rcemikXX0
カードコンプなんぞのために諦めるようなヤツに
しょこたんを嫁扱いする資格なんぞねぇ！！(ビシャーン！
しょこたんを嫁扱いする資格なんぞねぇ！！(ビシャーン！
838 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 00:18:37 ID:QMd/E+xpO
しょこたんって、孫尚香ですよね？
めちゃ可愛いんですけど。
めちゃ可愛いんですけど。
839 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 01:06:40 ID:nN/ZKLSzO
可愛いけど人妻ですよ
840 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 01:06:53 ID:/wqs1Ed+0
今回の女性武将はどれも絵がいいよなぁ。
しょこたんはSRもRも優秀すぎる。
SRのフトモモはぶんきっきのフトモモにも負けず、Rのおっぱいは貂蝉のおっぱいにも引けをとらない！
しょこたんはSRもRも優秀すぎる。
SRのフトモモはぶんきっきのフトモモにも負けず、Rのおっぱいは貂蝉のおっぱいにも引けをとらない！
841 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 01:19:49 ID:ozMsm8rGO
しょこたんて呼び方がなあ
正直気持ち悪い…
正直気持ち悪い…
842 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 01:24:20 ID:SxNfYgP30
843 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 01:34:57 ID:PJLDCq+hO
844 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 01:39:02 ID:/wqs1Ed+0
845 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 01:55:20 ID:ghCv10gS0
プロがそのデッキでお金稼ぎしてるので業務用。別名プロデッキ。
主にSRｶﾝｳR張飛SR諸葛亮Cﾘｮｳｶで構成される
主にSRｶﾝｳR張飛SR諸葛亮Cﾘｮｳｶで構成される
846 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 04:15:06 ID:VHTJ0pv50
こんなオタゲーでプロとかｗｗｗ
上位ランカーはプロ気取りかよｗｗｗキメェｗｗｗｗｗ
上位ランカーはプロ気取りかよｗｗｗキメェｗｗｗｗｗ
847 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 05:50:28 ID:nImUW6zL0
半ば嘲笑の意味をこめてプロといってるのが理解できない厨房乙
848 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 07:28:28 ID:nW0k8KPNO
プロデッキの話するとみんな失笑してるなか
本気で悔しいって思ってる子がよくでるよね
本気で悔しいって思ってる子がよくでるよね
849 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 12:21:26 ID:pM0Qpw8fO
代打ちで｢金を貰ってる｣からプロって言ってるんじゃないかと。
払うやつの気がしれんが。
払うやつの気がしれんが。
850 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 12:57:36 ID:qm60hU3RO
けんぢんなんかは代打ちしてもらえないと太尉にもなれないんじゃね？
851 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 13:31:28 ID:0mVyXqKLO
>>846
あなたの方が気持ち悪いですよ^ ^
あなたの方が気持ち悪いですよ^ ^
852 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 14:22:23 ID:Q2Ax6FrdO
プロデッキは言われてもパッと思いつかん
やっぱ『業務用八卦忠義』が最高だろう
やっぱ『業務用八卦忠義』が最高だろう
853 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 17:00:52 ID:VHTJ0pv50
八卦忠義ってそんなに強いの？
854 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 19:42:16 ID:hrmoIcOn0
流れ大水計するけど
左慈忠義で八卦とどう戦ってる？
如何せんどうにもならないんだが･･･
左慈忠義で八卦とどう戦ってる？
如何せんどうにもならないんだが･･･
855 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 20:41:16 ID:g6ymv2vmO
スレ違…
856 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 22:00:09 ID:6qEzeh550
857 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 22:21:14 ID:ftOkRw710
業務用って呂布にはどう対応するの？
とにかく張飛の槍を消さないようにするしか対策が思い浮かばないオレ五品 (´・ω・`)
とにかく張飛の槍を消さないようにするしか対策が思い浮かばないオレ五品 (´・ω・`)
858 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 22:25:00 ID:cquaMSik0
2体掛けぐらいしか浮かばない8品
859 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 22:27:04 ID:FYvSsUop0
>>857
２品の意見だけど。士気９溜めて２体掛けをして、呂布の取り巻きを潰していく。相手が天下無双を撃ったら挑発カンウの突撃で落とす。撃たれたというより撃たせたという感じにするのが大切かと。
２品の意見だけど。士気９溜めて２体掛けをして、呂布の取り巻きを潰していく。相手が天下無双を撃ったら挑発カンウの突撃で落とす。撃たれたというより撃たせたという感じにするのが大切かと。
いきなりだけど孟達使ってる人いる？
あの存在感の薄さと安定感にはいつも助けられてる。
あの存在感の薄さと安定感にはいつも助けられてる。
861 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 22:38:39 ID:5M7HllWf0
常に張飛と孔明が密着してりゃいいんじゃない？
確か無双は乱戦中でも刺さるはずだから張飛と乱戦してから無双発動されても
すぐ近くに槍がいれば相手も攻めづらいと思う
他の部隊を壁にしてる場合は>>859と同じ
あ、ちなみに当方四品
確か無双は乱戦中でも刺さるはずだから張飛と乱戦してから無双発動されても
すぐ近くに槍がいれば相手も攻めづらいと思う
他の部隊を壁にしてる場合は>>859と同じ
あ、ちなみに当方四品
862 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 23:20:32 ID:jh9Y05bSO
今回は馬の初速が低下してるがそれでも刺さるの？
by6品(8連敗中)
by6品(8連敗中)
863 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 23:27:02 ID:D4vL8WGg0
>>857
開幕に伏兵か挑発で呂布を倒し攻城
守りは城内乱戦+1人掛けでなんとかなります
特に無双は短いので突撃さえ喰らわなければ城内乱戦+1人掛けで守れます
知略無双は挑発で対応です
一番嫌なのは于吉だったりします
ちなみに大尉(証1)です
開幕に伏兵か挑発で呂布を倒し攻城
守りは城内乱戦+1人掛けでなんとかなります
特に無双は短いので突撃さえ喰らわなければ城内乱戦+1人掛けで守れます
知略無双は挑発で対応です
一番嫌なのは于吉だったりします
ちなみに大尉(証1)です
864 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 23:55:12 ID:bcykkg8c0
張飛レベルの迎撃は確かに有効だけど孔明程度の迎撃では…
乱戦中は三倍速じゃないから２倍迎撃も無いし
というか、例のデッキってR張飛→U張飛、凡将→厳顔or徐庶or馬岱で
対応力高めちゃダメなのかねぇ？
乱戦中は三倍速じゃないから２倍迎撃も無いし
というか、例のデッキってR張飛→U張飛、凡将→厳顔or徐庶or馬岱で
対応力高めちゃダメなのかねぇ？
865 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 00:59:58 ID:nkNi6VgQO
866 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 03:00:23 ID:ziqK088R0
>>864
「武力10」で「挑発(妨害)」持ちなのもポイントかと
「武力10」で「挑発(妨害)」持ちなのもポイントかと
867 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 08:26:40 ID:Ib99CmzL0
神速使いとしてはＲ張飛が戦場をうろついてるだけでゲンナリする
868 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 16:16:59 ID:mOoHi6BQ0
R張飛の挑発も範囲変更のおかげで楽々刺さるようになったもんねぇ。
あと基礎時間が増えてるっぽいし。
最初は曹操がちょっと動いたらそれでおしまいだったのにｗ
あと基礎時間が増えてるっぽいし。
最初は曹操がちょっと動いたらそれでおしまいだったのにｗ
869 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 20:53:15 ID:6g+rjo7y0
あれは3つかうだけ無駄だったな。
強化ｳｾﾞｰとか言われてるけど、使い道無いものを持っていても意味ないわけで･･･。
強化ｳｾﾞｰとか言われてるけど、使い道無いものを持っていても意味ないわけで･･･。
870 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 21:05:37 ID:u1YiBOq/0
大体昔は、魏のＲ許チョがＳＲ趙雲すら吸ってたんだから、
大戦３で、蜀の張飛が色々吸い込んで何が悪いという。
大戦３で、蜀の張飛が色々吸い込んで何が悪いという。
871 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 21:06:43 ID:HFLqLEKXO
張飛の挑発は前バもキーカードをピン迎撃できて便利だったぜ。
具体的には関羽とか。
速度上昇が乗れば効果時間とかあんまり関係無しに使えたしね。
まァ基本時間０の知力依存のみの仕様は泣いたケド…
具体的には関羽とか。
速度上昇が乗れば効果時間とかあんまり関係無しに使えたしね。
まァ基本時間０の知力依存のみの仕様は泣いたケド…
872 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 21:38:51 ID:ydq5/MXd0
ついに俺のＲ趙雲入り大徳にデッキボーナスが付くようになったorz
そして今日は ＳＲ呂布 Ｒ太史慈 Ｃ張魯 ＵＣ李儒 ＵＣ浄化 遠弓陣 にフルボッコにされた。。。
ピン落雷では米されるし固まれば毒、中央森でヘタに分散すると壊滅するし、遠弓陣自体が苦手な上に
無双後はピンじゃないと落とせないし早いから照準が合わせ辛い・・
そして今日は ＳＲ呂布 Ｒ太史慈 Ｃ張魯 ＵＣ李儒 ＵＣ浄化 遠弓陣 にフルボッコにされた。。。
ピン落雷では米されるし固まれば毒、中央森でヘタに分散すると壊滅するし、遠弓陣自体が苦手な上に
無双後はピンじゃないと落とせないし早いから照準が合わせ辛い・・
873 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 21:50:59 ID:kn/d6OcRO
八卦の軍師って何がいいかな？
874 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 21:59:36 ID:2u6J0iY70
>>873
孔明以外なんでもおｋ。再起系が一番多いかな？
孔明以外なんでもおｋ。再起系が一番多いかな？
875 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 22:13:49 ID:1/CiiQ8e0
蜀の軍師で孔明以外っていうと実質的に麋竺と孔明の二択になるのが…
再起目的で法正って言っても今の槍撃ダメじゃ長槍陣wだし、
馬謖は攻守に使えるけど攻めの陣略・守りの兵略で柔軟性に乏しい上、中途半端になりがちだし…
再起目的で法正って言っても今の槍撃ダメじゃ長槍陣wだし、
馬謖は攻守に使えるけど攻めの陣略・守りの兵略で柔軟性に乏しい上、中途半端になりがちだし…
876 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 22:27:45 ID:JS5xd8of0
八卦ならビ竺でいいと思う。
組んでると主力の知力が低くなりがちだから、再起は欲しい。
法正も再起だけど、知勇と長槍だと知勇の方が汎用性高いし
組んでると主力の知力が低くなりがちだから、再起は欲しい。
法正も再起だけど、知勇と長槍だと知勇の方が汎用性高いし
877 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 02:13:47 ID:z3IA5NNR0
>>875
孔明好きだな
孔明好きだな
878 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 02:25:19 ID:8EEA78To0
おいおい、ホウ統まだまだ強いだろ
879 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 02:37:03 ID:McIpTabY0
>>878
文脈から察するに、麋竺とホウ統と言いたかったんだろう
文脈から察するに、麋竺とホウ統と言いたかったんだろう
880 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 06:59:23 ID:0zhhqsU3O
張飛入り八卦使ってる方に質問なんですが、ホウ統の連環はどう対処してますか？
881 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 08:17:49 ID:uTvCqlt/0
転進再起
882 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 08:18:00 ID:/4dBQYIBO
昨日の八卦対決、
お互いに人単ほぼミラーで、軍師は鉄鎖連環VS回復奮陣でした。
ビジクは属性を揃える必要がないからデッキ幅が広がって使いやすいのはわかるが、とんがったデッキもまた面白い。
お互いに人単ほぼミラーで、軍師は鉄鎖連環VS回復奮陣でした。
ビジクは属性を揃える必要がないからデッキ幅が広がって使いやすいのはわかるが、とんがったデッキもまた面白い。
883 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 09:34:39 ID:NO+oEuu5O
蜀民の皆様に質問です
今verに大徳、当千馬超、関平、厳顔、周倉、軍師孔明
は行けると思いますか？ どうしても大徳を使いたいです。
今verに大徳、当千馬超、関平、厳顔、周倉、軍師孔明
は行けると思いますか？ どうしても大徳を使いたいです。
884 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 09:49:05 ID:imVNFY1VO
さすがに落雷or連環の絡め手が欲しくないか？
885 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 11:00:54 ID:dFu+DEYz0
886 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 12:11:33 ID:NO+oEuu5O
レスありがとうございます
では、大徳、当千馬超、張飛、凡将、連環、軍師孔明の22211の形ではどうでしょうか？
張飛を槍魏延のがいいでしょうか？
では、大徳、当千馬超、張飛、凡将、連環、軍師孔明の22211の形ではどうでしょうか？
張飛を槍魏延のがいいでしょうか？
887 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 12:24:30 ID:o8ksL67IO
細かいパーツは正直好みだから使いながら自分で考えたほうがいいよ
888 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 12:45:59 ID:/4dBQYIBO
昨日当たった司空さんは厳顔徐庶両方が入っている大徳でしたわ。
大徳のパーツはお好みで♪
大徳のパーツはお好みで♪
889 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 12:46:30 ID:NKlnXusKO
>>880
張飛以外のパーツがわからないからなんともいえないが、張飛を入れてる八掛なら、張飛を一人突っ込ませるのもあり。連環を張飛だけかかるようにして立ち回る。
他の部隊にかけられたら張飛一人がけ、張飛にきたら他の部隊に二人がけでなんとかなるはず。弘明は連環くらってもすぐなおるから、中心から出せばいいさ。
張飛以外のパーツがわからないからなんともいえないが、張飛を入れてる八掛なら、張飛を一人突っ込ませるのもあり。連環を張飛だけかかるようにして立ち回る。
他の部隊にかけられたら張飛一人がけ、張飛にきたら他の部隊に二人がけでなんとかなるはず。弘明は連環くらってもすぐなおるから、中心から出せばいいさ。
890 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 13:29:23 ID:/Ajs9Y5T0
大徳の編成に関してははっきり言って正解が無い
(大徳＋落雷or連環という最低条件的な物はあるが)
だからあらゆる組合せを試してみて自分に一番あうやつを探してくれ
(大徳＋落雷or連環という最低条件的な物はあるが)
だからあらゆる組合せを試してみて自分に一番あうやつを探してくれ
891 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 15:06:49 ID:JkXdmI3gO
人単大徳で開幕一発取ってガン守りか
最初のぶつかり合いで長槍挑発でカウンターもなかなか楽しい
最初のぶつかり合いで長槍挑発でカウンターもなかなか楽しい
892 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 15:51:01 ID:sog88x4h0
>>888
多分それ地元の人だ
多分それ地元の人だ
893 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 16:00:28 ID:mARkjd6MO
ずっと５枚大徳でやってるけど
22211(武力8以上2体)型はバランス重視、攻守常時安定
2.5+1.5型は瞬発力重視、反逆魏延脱落が地味に痛い
1.5×2型は計略重視、武力比べは諦める
こんな感じだね…
今は当千と独尊＆白髪銀子のプチＷライダー
22211(武力8以上2体)型はバランス重視、攻守常時安定
2.5+1.5型は瞬発力重視、反逆魏延脱落が地味に痛い
1.5×2型は計略重視、武力比べは諦める
こんな感じだね…
今は当千と独尊＆白髪銀子のプチＷライダー
894 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 16:19:27 ID:AUuTpLr1O
たまに>>892みたいな人見るけど何なの？
地元自慢なの？知ってる俺SUGEEEしたいの？
地元自慢なの？知ってる俺SUGEEEしたいの？
895 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 21:17:55 ID:OAeE0DOK0
896 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 21:28:10 ID:OUGRNYmR0
897 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 22:02:07 ID:OAeE0DOK0
普通に見逃してたわ・・・
ちょっと作業ゲーしてくる
ちょっと作業ゲーしてくる
898 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 22:58:31 ID:/Ajs9Y5T0
「超局地戦！ 最大士気6限定戦」
■開催期間：2008年6月27日（金）～29日（日）
■開催時間：10：00～24：00 （深夜には行いません。）
■参加資格：10品以上のプレイヤー
■デッキ条件：
・現バージョンで使用できるVer.3及びVer.2シリーズの全ての武将カード
・武将カードはコスト8以内で登録。
・軍師カード登録可。
■その他の条件：
・同一勢力、2勢力による最大士気ボーナスなし。（勢力数に関わらず最大士気6）
※Ver.2での「蜀066トウ芝」「呉042魯粛」「LE40魯粛」「LE041魯粛」の計略「同盟締結」の
効果による最大士気の上昇は可能です。
＜入賞者には、以下の称号が与えられます＞
■優勝称号：奮威将軍
■入賞称号（2位～3位）：精錬兵
■特別賞称号（1000位、2000位）：兵卒
■特別賞称号（3594位）：義兄弟
＜大会結果に応じて、参加者全員に以下の特典をプレゼント！＞
■最終玉璽の個数×兵糧20
■最終配下人数×兵糧200
■参加賞：兵糧1000
■開催期間：2008年6月27日（金）～29日（日）
■開催時間：10：00～24：00 （深夜には行いません。）
■参加資格：10品以上のプレイヤー
■デッキ条件：
・現バージョンで使用できるVer.3及びVer.2シリーズの全ての武将カード
・武将カードはコスト8以内で登録。
・軍師カード登録可。
■その他の条件：
・同一勢力、2勢力による最大士気ボーナスなし。（勢力数に関わらず最大士気6）
※Ver.2での「蜀066トウ芝」「呉042魯粛」「LE40魯粛」「LE041魯粛」の計略「同盟締結」の
効果による最大士気の上昇は可能です。
＜入賞者には、以下の称号が与えられます＞
■優勝称号：奮威将軍
■入賞称号（2位～3位）：精錬兵
■特別賞称号（1000位、2000位）：兵卒
■特別賞称号（3594位）：義兄弟
＜大会結果に応じて、参加者全員に以下の特典をプレゼント！＞
■最終玉璽の個数×兵糧20
■最終配下人数×兵糧200
■参加賞：兵糧1000
899 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 23:16:49 ID:bwFxLskK0
900 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 23:34:38 ID:4tgRc2xo0
どう見ても開幕乙の天下ですね
901 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 23:39:30 ID:pJTh43BA0
同盟締結×２で最大士気１２→ひたすら引き篭もって士気１２溜まったら兵法絡めて落城狙い
こんな生兵法が浮かんだ・・・
でも苦楽やられると死にそうだな。遠弓陣＋Ｒ太史慈で射殺コンボ＆援兵でさらに士気溢れと守備力強化と行くか
あれ、ここ何のスレだっけ・・・・
こんな生兵法が浮かんだ・・・
でも苦楽やられると死にそうだな。遠弓陣＋Ｒ太史慈で射殺コンボ＆援兵でさらに士気溢れと守備力強化と行くか
あれ、ここ何のスレだっけ・・・・
902 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 23:43:05 ID:G30PQJGj0
903 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 23:56:38 ID:9hdhKvqV0
904 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/21(土) 09:06:46 ID:XMzZwcsx0
>>897
見逃すも何もスレタイ嫁よ
見逃すも何もスレタイ嫁よ
905 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/21(土) 12:46:39 ID:Kx7o8vC5O
(´；ω；`)ﾊｸﾋﾞｮｰﾝ
906 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/21(土) 13:03:19 ID:rawq5GsRO
魅力多め野戦落雷で行ってくる
R馬超 銀子 月姫 野戦 憤激爺 関平
R馬超 銀子 月姫 野戦 憤激爺 関平
907 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/21(土) 13:40:08 ID:yyNtV8L50
908 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/21(土) 16:15:44 ID:5g93vX2I0
軍師諸葛精兵で甘ちゃん、忠義、R馬超、周倉、月姫
こんなんはどうだい？？今日やってみたけど普通に10－8だった
でも、やっぱり忠義か回復かのタイミングがむずかしいかもね。
超絶は落雷でいけた。
こんなんはどうだい？？今日やってみたけど普通に10－8だった
でも、やっぱり忠義か回復かのタイミングがむずかしいかもね。
超絶は落雷でいけた。
909 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/21(土) 16:17:23 ID:5g93vX2I0
甘ちゃん使えないなw忘れてたw
忠義、大徳ぐらいかねｗつかえるのは
忠義、大徳ぐらいかねｗつかえるのは
910 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/21(土) 18:52:05 ID:ltJaefTAO
今更何を語り合うというのか…蜀単で丞相？まーがんばって
911 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/21(土) 22:39:05 ID:af7JqZgQO
今本屋で、風間雷太とかタカヤマトシアキのイラストが載ってる三国志の本見かけたよ
まぁ今更だとおもうけど
まぁ今更だとおもうけど
912 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/22(日) 16:13:59 ID:ClAPGkMp0
R馬超の一騎当千って知力依存どのぐらいなのかな？
前に知力×２～３ｃって話を聞いたけどそんなにあるのか？
前に知力×２～３ｃって話を聞いたけどそんなにあるのか？
913 ：ゲームセンター名無し：2008/06/22(日) 21:44:53 ID:ort9nYzD0
914 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 00:46:18 ID:UzOnwoBf0
915 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 02:48:49 ID:9Af5o1sX0
知力６でも挑発は怖い、落雷も怖い、雲散されたら士気損ってことを考えたらステルスの旨みが薄くなるってほどではないと思う。
でも蜀に知力上昇がないからこそのあの効果時間なんだろうね。
でも蜀に知力上昇がないからこそのあの効果時間なんだろうね。
916 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 11:19:20 ID:cFtTAYbu0
二色にするほどでもねーわな
917 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 15:02:15 ID:2tvc0TKA0
鳥類入れたらデッキボーナスが5ついた
SR魏延より利用者少ないってことか..........
SR魏延より利用者少ないってことか..........
918 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 17:41:40 ID:ptieV7/X0
919 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 17:53:20 ID:/DGD51pC0
>>918
馬超の使用率見てから言えｗチョロがボーナスだと思う。
馬超の使用率見てから言えｗチョロがボーナスだと思う。
920 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 18:32:54 ID:XRKTiY2tO
呉懿なんてボーナス15だぜ。
凡将(笑)と知力がちょっとしか違わないのにこの差は…
凡将(笑)と知力がちょっとしか違わないのにこの差は…
921 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 19:13:42 ID:nXtzXjdZ0
昔から1コス騎兵と言えば凡将1択みたいな所は有るからな
知力4もそうだが奮激で粘るのも地味に大きい
知力4もそうだが奮激で粘るのも地味に大きい
922 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 19:21:13 ID:FWgVPFKL0
1コス騎兵と言えば諸葛瞻の時代もありましたよ
923 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 19:24:30 ID:0K0uCCOG0
>>918
劉備がボーナスじゃないのか？
劉備がボーナスじゃないのか？
924 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 19:42:10 ID:U8DPkmTm0
どうみても劉備がボーナス
925 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 20:08:13 ID:m+bShKHCO
大徳使ってるがボーナスはつかんよ、っていうか使用ランク50位くらいなのにボーナスつくわけないだろｗﾁｮﾛ松の分だろう
ちなみにSR孫尚香はボーナス10つくよ
ちなみにSR孫尚香はボーナス10つくよ
926 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 20:12:16 ID:aBLqxm4S0
１００位未満のやつを使うとつくんだぞ
知らない奴がこんなにいるとは
知らない奴がこんなにいるとは
927 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 20:14:34 ID:9Af5o1sX0
どうせならデッキ構成でボーナス付いたら面白かったのにな。判定面倒だろうけど
928 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 20:15:16 ID:0K0uCCOG0
>>925
しょこたんｶﾜｲｿｽ
しょこたんｶﾜｲｿｽ
929 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 20:15:56 ID:0K0uCCOG0
>>926
チョロが圏外に落ちてるとは思わなかった
チョロが圏外に落ちてるとは思わなかった
930 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 20:42:54 ID:W5coO1l3O
今度の大会はいつもの大徳に軍師をカクにして出ようかな
931 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 21:33:07 ID:X1WcSP/G0
度重なる弱体化でさすがに張松もきつくなったな。
いまや挑発といえば頂上でも見かける張飛とまさかの馬謖だしな。
姜維？誰それ？
いまや挑発といえば頂上でも見かける張飛とまさかの馬謖だしな。
姜維？誰それ？
932 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 22:41:39 ID:MYRJ08620
張松って3.11で弱体化したんか？
933 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 22:42:35 ID:MYRJ08620
間違えた、3.02だっけか
934 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 22:49:52 ID:Mxvcld9F0
チョロは3.0で日の目を見たけどverを重ねる度に
迎撃直前じゃないと挑発出来なかった頃に戻りつつある
迎撃直前じゃないと挑発出来なかった頃に戻りつつある
935 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 00:03:48 ID:bTI152GW0
>>930
孔明でよくね？
孔明でよくね？
936 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 02:27:19 ID:Z5+LFPNUO
範囲を横一杯使えるから大徳との相性は集陣＜戦陣だろう
凡将の端攻めもウザさが倍増するだろうし
凡将の端攻めもウザさが倍増するだろうし
937 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 02:29:00 ID:im5aZ79z0
2色にするほどでもないと思うけど
938 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 02:55:36 ID:6ux6tJFmO
最大士気６大会で、２色も糞も無い気がするんだが
939 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 21:36:51 ID:Xl9wPhr20
この連環ぶりを打破しつつ話題投下。
5品から一直線に負け続けて7品降格ラインの者です。
現在 諸葛亮 UC張飛 R馬超 馬謖 凡将 軍師ホウ統 の良くある5枚八卦を使っているのですが、機略に勝った記憶がありません。
典型的なパターンは
槍を前にしてライン上げる→十分ライン上げてから八卦三人→相手強化機略→壁突で全滅
城ダメリードして相手ライン上げ→こっち迎撃準備を整えてから出撃→十分ライン上げられて強化機略→八卦かけるもすでに城に肉薄しており、八卦3枚で守ろうにも壁突で全滅
といった具合です。
機略といってもいろいろあると思いますが、とりあえず今日当たった
機略 ホウ徳 張コウ 楽進 劉曄 の良くありそうな魏単機略と当たったとき、どのようにプランを練ればいいのでしょうか？
5品から一直線に負け続けて7品降格ラインの者です。
現在 諸葛亮 UC張飛 R馬超 馬謖 凡将 軍師ホウ統 の良くある5枚八卦を使っているのですが、機略に勝った記憶がありません。
典型的なパターンは
槍を前にしてライン上げる→十分ライン上げてから八卦三人→相手強化機略→壁突で全滅
城ダメリードして相手ライン上げ→こっち迎撃準備を整えてから出撃→十分ライン上げられて強化機略→八卦かけるもすでに城に肉薄しており、八卦3枚で守ろうにも壁突で全滅
といった具合です。
機略といってもいろいろあると思いますが、とりあえず今日当たった
機略 ホウ徳 張コウ 楽進 劉曄 の良くありそうな魏単機略と当たったとき、どのようにプランを練ればいいのでしょうか？
940 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 22:32:42 ID:6uaTY/cT0
5品前後の話は間違いなくハンドスキル
941 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 22:43:35 ID:mA4N9aHn0
三人八卦は先にやったら負けかなと思ってる
942 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 22:47:11 ID:nSQwPav30
>>939
今の八卦は２体、１体掛けをメインに使うものだと思う。どうしてもきついなら連環いれたら？
今の八卦は２体、１体掛けをメインに使うものだと思う。どうしてもきついなら連環いれたら？
943 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 23:08:55 ID:Fi1Ym/hpO
>>939
このゲームは諸葛亮で司馬懿に勝てないようにできています。
ましてや馬謖がいるとなるとｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
まァ士気３(挑発)で士気６(機略)を使わせるとか、城を使って機略の効果時間をやり過ごすとかの練習になるので良い機会だと思った方が得ですよ。
このゲームは諸葛亮で司馬懿に勝てないようにできています。
ましてや馬謖がいるとなるとｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
まァ士気３(挑発)で士気６(機略)を使わせるとか、城を使って機略の効果時間をやり過ごすとかの練習になるので良い機会だと思った方が得ですよ。
944 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 23:15:59 ID:+1yeNQtJO
>>939
先に八卦使っちゃ駄目だ。
素武力では君の方が上なんだから張飛と馬超で圧力を掛けて、機略を先に撃たせる。
例に上げた魏単機略相手なら他に妨害は無いので張飛と馬超に2体掛けで良いでしょう。
後、八卦は1、2体掛けが基本とかは考えなくて良い。
気にし過ぎると逆に負ける原因になるからね。
相手と状況に応じて柔軟に対応して行けば良いと思う。
先に八卦使っちゃ駄目だ。
素武力では君の方が上なんだから張飛と馬超で圧力を掛けて、機略を先に撃たせる。
例に上げた魏単機略相手なら他に妨害は無いので張飛と馬超に2体掛けで良いでしょう。
後、八卦は1、2体掛けが基本とかは考えなくて良い。
気にし過ぎると逆に負ける原因になるからね。
相手と状況に応じて柔軟に対応して行けば良いと思う。
945 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 23:21:23 ID:+1yeNQtJO
946 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 03:50:10 ID:cMa3UDlS0
２体掛けと場内で普通にさばけるはず。多分ハンドスキルだな
２体掛けでも相手の密集のところ狙えば雲散はもらわない。
逆に迂闊な陣形は挑発でおいしくいただくといい。
伏兵出て無くても開始直後とかにホウ徳と楽進かぶってたら、
開始直後に挑発さきっぽで使って端攻めでリードとかもいいよ。使いすぎは厳禁だけど。
かかれてる機略なら挑発絡みで十分有利とれると思う。
２体掛けでも相手の密集のところ狙えば雲散はもらわない。
逆に迂闊な陣形は挑発でおいしくいただくといい。
伏兵出て無くても開始直後とかにホウ徳と楽進かぶってたら、
開始直後に挑発さきっぽで使って端攻めでリードとかもいいよ。使いすぎは厳禁だけど。
かかれてる機略なら挑発絡みで十分有利とれると思う。
ありがとうございます。全レスUZEEEって言われるかもしれませんがキニシナイ！
>>940
確かにハンドスキルも練習しないと…城使った守りとか…槍撃には自身があっただけにダメ低下がキツすぎます。
>>941>>944
妨害怖い→八卦三人先打ちと考えてましたが、確かに先打ちしなければ雲散機略は飛んでこないんですよね。
強化機略→二人八卦→雲散or強化機略→二人八卦なり壁の張飛に一人掛けなり（強化なら挑発もアリ）
ってところですかね？
素武力で押してもほとんどライン上げしかしないので、計略を引き出すためにも使ってみます。
>>942
とりあえず連環は鉄鎖が便利なのでやめておきます。二度掛け&ライン上げに三人、攻守の殲滅に二人、城門に入れたり張り付かれたときの一人といった感じにしか使ってないので、もっと柔軟に使いたいと思います。（特に一人）
>>943
そんなところは史実に忠じｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
苦手な相手なら苦手なりに収穫を目指すって感じですね。でもワラワラ系のほうがもっと苦手なんて言えない…
>>946
相手の密集地帯で雲散機略させないというのは盲点でした。バラけているなら強化機略で速度上がってる馬を刺してしまうのですね。
挑発さきっぽっていうのは範囲の端で挑発して迎撃って感じですか？
足りないハンドスキルとして、「壁にした張飛に突撃できないように後ろから別の槍を出す」ことができてない気がしてきました。盤面上のカード位置と画面上の部隊位置がまだ対応してないのが響いています。
このあたりを中心に気をつけて行きたいと思います。
>>940
確かにハンドスキルも練習しないと…城使った守りとか…槍撃には自身があっただけにダメ低下がキツすぎます。
>>941>>944
妨害怖い→八卦三人先打ちと考えてましたが、確かに先打ちしなければ雲散機略は飛んでこないんですよね。
強化機略→二人八卦→雲散or強化機略→二人八卦なり壁の張飛に一人掛けなり（強化なら挑発もアリ）
ってところですかね？
素武力で押してもほとんどライン上げしかしないので、計略を引き出すためにも使ってみます。
>>942
とりあえず連環は鉄鎖が便利なのでやめておきます。二度掛け&ライン上げに三人、攻守の殲滅に二人、城門に入れたり張り付かれたときの一人といった感じにしか使ってないので、もっと柔軟に使いたいと思います。（特に一人）
>>943
そんなところは史実に忠じｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
苦手な相手なら苦手なりに収穫を目指すって感じですね。でもワラワラ系のほうがもっと苦手なんて言えない…
>>946
相手の密集地帯で雲散機略させないというのは盲点でした。バラけているなら強化機略で速度上がってる馬を刺してしまうのですね。
挑発さきっぽっていうのは範囲の端で挑発して迎撃って感じですか？
足りないハンドスキルとして、「壁にした張飛に突撃できないように後ろから別の槍を出す」ことができてない気がしてきました。盤面上のカード位置と画面上の部隊位置がまだ対応してないのが響いています。
このあたりを中心に気をつけて行きたいと思います。
948 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 07:39:10 ID:xBIM6r7a0
maxiでやれ
レポート徹夜でやったあとスレ開いたら全レスだったんだ、むしゃくしゃしてやった。
反省するつもりは毛頭ない
レポート徹夜でやったあとスレ開いたら全レスだったんだ、むしゃくしゃしてやった。
反省するつもりは毛頭ない
949 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 16:14:41 ID:MUKrbHGCO
つうか相性的には八卦有利だと思うんだが
950 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 18:29:20 ID:T7sqFNx10
挑発して張飛で迎撃とればいいんじゃん？
あとは下がって城内で守る
ある程度ダメもらっても挑発で逃がさずにカウンターしかけて取り返せばいいよ！
あとは下がって城内で守る
ある程度ダメもらっても挑発で逃がさずにカウンターしかけて取り返せばいいよ！
951 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 20:52:10 ID:4MWwuQkF0
俺も機略自在と八卦なら普通は八卦有利な気がする。
952 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 21:23:31 ID:3b8ZSlPe0
てか八卦で魏のデッキと戦うときは相手の号令を城門守りつつワンスルーして
その後二度掛けで攻めれば勝つると思うのはオレだけ？
その後二度掛けで攻めれば勝つると思うのはオレだけ？
953 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 22:16:21 ID:GLKekEOd0
基本的に蜀対魏は蜀は特攻以外攻城無視して攻城しにいけばいいから有利
954 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 22:42:50 ID:/N3m91t/0
そして敵の落日の舞の存在を忘れてあっさり落城
955 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 22:51:26 ID:05fQgxVy0
でも今は弓と槍の攻城力が同じだから張コウ+李典とかいると大して城ダメのアドバンテージ無いんだよな
958 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 15:25:19 ID:HnsVGKfS0
3品だがまったく同じデッキ使ってる俺が一言
張飛＆凡将、馬超＆山頂のペアでゆるゆる進むのさ
そうすりゃ白兵戦には間違いなく勝てる。
相手突っ込んでくる→刺してあげればいい
止まる→突撃してあげればいい
交替する→ライン上げればいい
ウマー
張飛＆凡将、馬超＆山頂のペアでゆるゆる進むのさ
そうすりゃ白兵戦には間違いなく勝てる。
相手突っ込んでくる→刺してあげればいい
止まる→突撃してあげればいい
交替する→ライン上げればいい
ウマー
959 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 19:04:47 ID:OuwZmX9nO
張り付いてから八卦しても機略からカウンターされるのですが、どういったことに注意しながらマウントすべきですかね？
速度ののった弾丸突撃は張飛ですら一瞬で溶けるほどなあたり機略は苦手なデッキです。
素直にホウトウ入れろってのは確かなんですが…
やっぱり再起ありきかなぁ…
速度ののった弾丸突撃は張飛ですら一瞬で溶けるほどなあたり機略は苦手なデッキです。
素直にホウトウ入れろってのは確かなんですが…
やっぱり再起ありきかなぁ…
960 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 19:34:36 ID:L2M7mG8N0
槍でマウント、攻城は馬のみ。で良いんじゃない？
961 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 19:37:33 ID:DYPT3rtmO
>>959
槍で牽制はしないの？
槍で牽制はしないの？
962 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 20:11:34 ID:/MJw6Yhj0
>>959
敵の城門に鉄鎖ぶち込むって考えはないのか？？
アレやられると魏は涙目だぞ。
槍3で挑発もいるのにポコポコ突撃されるのは立ち回りに問題あり。
その形の八卦と機略なら、機略側はカード片付けたくなるレベルの相性差だと思う。
基本は張飛が城門張り付いて後ろで騎馬マウント。
孔明と馬謖(挑発)で騎馬を牽制する形をとる。
城門に鉄鎖連環を仕掛けておけば相手死亡確定。
孔明と馬謖を安易に張り付かせちゃったりしてない？
相手に反計がいるときは計略要因を城に張り付かせるのは自殺行為だよ。
あと挑発をもっと有効に使おう、馬謖がただの伏兵要因になってたらダメだぞ。
反計の位置さえ気をつければ挑発を使う機会はたくさんあるはず。
敵の城門に鉄鎖ぶち込むって考えはないのか？？
アレやられると魏は涙目だぞ。
槍3で挑発もいるのにポコポコ突撃されるのは立ち回りに問題あり。
その形の八卦と機略なら、機略側はカード片付けたくなるレベルの相性差だと思う。
基本は張飛が城門張り付いて後ろで騎馬マウント。
孔明と馬謖(挑発)で騎馬を牽制する形をとる。
城門に鉄鎖連環を仕掛けておけば相手死亡確定。
孔明と馬謖を安易に張り付かせちゃったりしてない？
相手に反計がいるときは計略要因を城に張り付かせるのは自殺行為だよ。
あと挑発をもっと有効に使おう、馬謖がただの伏兵要因になってたらダメだぞ。
反計の位置さえ気をつければ挑発を使う機会はたくさんあるはず。
963 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 20:52:32 ID:18ObsMK90
>>958
対赤壁ポジションみたいな感じですかね？
張凡 諸 超謖
みたいな。
だが待ってほしい。相手が全員で張飛&廖化サイドを潰しに壁突撃きたら…？
俺なら張飛を壁突撃で落とす(凡将は武力3だしあんまり痛くない)
→そのままでも孔明も殺してからでも攻城
槍がいてもさすがに部隊差があれば城叩き負けるんじゃ…
対赤壁ポジションみたいな感じですかね？
張凡 諸 超謖
みたいな。
だが待ってほしい。相手が全員で張飛&廖化サイドを潰しに壁突撃きたら…？
俺なら張飛を壁突撃で落とす(凡将は武力3だしあんまり痛くない)
→そのままでも孔明も殺してからでも攻城
槍がいてもさすがに部隊差があれば城叩き負けるんじゃ…
横から失礼、俺は939じゃないんだが機略が苦手なもんで。
対機略戦はよほど上手に士気差が作れないと簡単に落城してしまうくらい苦手ですｗ
>>960-961
槍は移動速度が遅いから攻城役→マウント槍の順で乱戦されて簡単に消されちゃうんスよ、で、残りが弾丸凸→壁役ローテで一体ずつ消されるのパターンが覆せないです。
騎馬攻城は場内でしのぎやすい上逃げきれないことが多くてしんどかったり・・・
それに>>952-953がまったく逆の立場になってしまうのがキビシイかと。
>>962
やっぱり軍師ありきじゃないとキビシイですかねぇ？
あと挑発もいいんですけど、ラストの機略２掛も怖いのでこっちは相手と展開次第かな、と。
まぁ槍を消さないようにマウントできるよう精進します、レスくれた方ありがとうございました。
対機略戦はよほど上手に士気差が作れないと簡単に落城してしまうくらい苦手ですｗ
>>960-961
槍は移動速度が遅いから攻城役→マウント槍の順で乱戦されて簡単に消されちゃうんスよ、で、残りが弾丸凸→壁役ローテで一体ずつ消されるのパターンが覆せないです。
騎馬攻城は場内でしのぎやすい上逃げきれないことが多くてしんどかったり・・・
それに>>952-953がまったく逆の立場になってしまうのがキビシイかと。
>>962
やっぱり軍師ありきじゃないとキビシイですかねぇ？
あと挑発もいいんですけど、ラストの機略２掛も怖いのでこっちは相手と展開次第かな、と。
まぁ槍を消さないようにマウントできるよう精進します、レスくれた方ありがとうございました。
965 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 05:53:27 ID:ORZx8zuR0
昨日桃園デッキでやったら2戦とも忠義デッキでどちらも忠義や回復技で粘られて負けて泣いた
無理やり桃園で押し返そうとしても難しいし、かといって炎や落雷系の計略も無いし
やはり構成考え直す必要あるのかね？
無理やり桃園で押し返そうとしても難しいし、かといって炎や落雷系の計略も無いし
やはり構成考え直す必要あるのかね？
966 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 07:03:42 ID:4VgaAaRR0
967 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 10:08:13 ID:49Zp5XPZ0
968 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 11:24:18 ID:PnM0mVpr0
桃園 炎
この時点でアドヴァイスする価値なし
この時点でアドヴァイスする価値なし
969 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 11:57:17 ID:MSTzDdK0O
>>947
普通なら乱戦で槍消してから機略かけるからなぁ…
そしたられんとつで落ちるし、基本的には八卦は機略に不利だから
弱点をなくすならやっぱり連環を入れるのがいいんじゃないかな？
機略相手に気を付けるのはやっぱり士気12を試させないことだね
普通なら乱戦で槍消してから機略かけるからなぁ…
そしたられんとつで落ちるし、基本的には八卦は機略に不利だから
弱点をなくすならやっぱり連環を入れるのがいいんじゃないかな？
機略相手に気を付けるのはやっぱり士気12を試させないことだね
970 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 12:05:52 ID:HI+10qYA0
忠義八卦使ってる人に質問。
落雷とかダメ計持ちどうしてますか？
R張飛を無効化されるときついんですが・・・
3枚がけは微妙に弱いので、士気12の最後くらいしか使い道が無いんですが・・・
落雷とかダメ計持ちどうしてますか？
R張飛を無効化されるときついんですが・・・
3枚がけは微妙に弱いので、士気12の最後くらいしか使い道が無いんですが・・・
971 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 12:15:10 ID:TIDj3CcS0
微妙に弱いって、ステルスな武力14が二体いたら十分じゃねえの？
972 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 12:25:49 ID:MSTzDdK0O
973 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 14:00:09 ID:bHhYxLKf0
>>970
落雷だけで言えば孔明とチョウヒで重ねて動かして、騎馬でさらにカバーするという方法があるよ。ぶっぱされたら運ゲーになるがなｗ
落雷だけで言えば孔明とチョウヒで重ねて動かして、騎馬でさらにカバーするという方法があるよ。ぶっぱされたら運ゲーになるがなｗ
974 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 18:37:34 ID:TIDj3CcS0
俺はてっきり ３体掛けは弱いから１２からしか使わない！→落雷で張飛あぼーん って意味かと思ったよ
975 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 02:12:37 ID:Ue1rcs+t0
蜀単6枚号令デッキいじってるんだが誰かそんなデッキ使ってる人いる？
自陣知勇で士気溜めながら落雷か八卦4枚以上×２で取るデッキを考えた
八卦・Ｒ魏延・ジョショ・凡将・伏兵3/6槍・野戦で知勇
ちょっと明日試してくるけど落雷連環の方が強いよなあ・・・
でも号令6枚デッキ使いたいから試してくる
ほんとはＲ魏延よりＵＣ張飛の方が良かったんだけど士気余ったときの一人掛けが
ＵＣ張飛だと相手によって意味ないんで魏延に
自陣知勇で士気溜めながら落雷か八卦4枚以上×２で取るデッキを考えた
八卦・Ｒ魏延・ジョショ・凡将・伏兵3/6槍・野戦で知勇
ちょっと明日試してくるけど落雷連環の方が強いよなあ・・・
でも号令6枚デッキ使いたいから試してくる
ほんとはＲ魏延よりＵＣ張飛の方が良かったんだけど士気余ったときの一人掛けが
ＵＣ張飛だと相手によって意味ないんで魏延に
976 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 03:20:00 ID:OOHcikxo0
977 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 07:41:10 ID:Ue1rcs+t0
978 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 07:53:30 ID:sbAnGDwH0
979 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 08:12:59 ID:Ue1rcs+t0
（´・ω・｀）苦楽にトラウマがあんねん
馬超なんとかしてや
馬超なんとかしてや
980 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 08:15:02 ID:NM3RnDTU0
他のにも対応できるしね馬超
981 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 09:59:44 ID:nTcwNSN+O
４体掛けは精兵張らなくちゃ使い物にならないから４体掛けを主体にしない方がいい
それに馬超使うなら八卦３体掛けを使うからスペック要因じゃないかぎりは無理していれない方がいい
それなら１体掛けも狙えるし騎馬対策になるR魏延のがいいかな
というか単色６枚八卦は弱い
それに馬超使うなら八卦３体掛けを使うからスペック要因じゃないかぎりは無理していれない方がいい
それなら１体掛けも狙えるし騎馬対策になるR魏延のがいいかな
というか単色６枚八卦は弱い
982 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 10:03:03 ID:Ue1rcs+t0
弱いというか号令単色6枚がしたいという方針なので
983 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 10:52:50 ID:pnoneSeLO
6枚大徳じゃダメなのかい？
984 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 10:57:36 ID:nTcwNSN+O
なら魏延ﾜﾗ兼６枚八卦の兼ね合いデッキはどうだい？
SR諸葛亮、SR魏延、R徐庶、R関銀塀、UC周桑、C廖化、GRﾎｳ統
４体以上×２+増援と回復にも重点おけるし鉄鎖唯我独尊目覚めで殲滅の戦術も出来るよ
SR諸葛亮、SR魏延、R徐庶、R関銀塀、UC周桑、C廖化、GRﾎｳ統
４体以上×２+増援と回復にも重点おけるし鉄鎖唯我独尊目覚めで殲滅の戦術も出来るよ
985 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 11:35:09 ID:q38/8NVY0
>>975
敵陣知勇ならいけると思うけど自陣智勇じゃ押しきれない気がする。
せっかく得意のパターンに入ったのに勝てなかったじゃどうしようも
ないからなぁ。
ある程度はとがらせないと、万能を求めすぎた大徳みたいになっちゃうぞ。
敵陣知勇ならいけると思うけど自陣智勇じゃ押しきれない気がする。
せっかく得意のパターンに入ったのに勝てなかったじゃどうしようも
ないからなぁ。
ある程度はとがらせないと、万能を求めすぎた大徳みたいになっちゃうぞ。
986 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 00:17:41 ID:XfGQfvd70
本スレからの通りすがりだけど次スレ立ててくるわ。
987 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 00:20:55 ID:YkXgCE3X0
うーん、6枚八卦試してきたけどどうにも上手くいかなかった（；０；）
楽しみにしてた相手陣知勇４体掛けもたどり着く前にポロポロ減らされてて
突撃数回で回復する前に死んでしまうという・・・真ん中でぶつかり合うのも弱かった
立ち回りもみんなで足並み揃えてライン上げるよりワラワラ攻めて
一騎当千や落雷、単体神速、独尊などを多く使ったときの方が
攻城いっぱい取れてうれしかったです！
(’A｀)なんだこれ・・・
次は大徳もってって6枚大徳試してきま、日記御免レスThx
楽しみにしてた相手陣知勇４体掛けもたどり着く前にポロポロ減らされてて
突撃数回で回復する前に死んでしまうという・・・真ん中でぶつかり合うのも弱かった
立ち回りもみんなで足並み揃えてライン上げるよりワラワラ攻めて
一騎当千や落雷、単体神速、独尊などを多く使ったときの方が
攻城いっぱい取れてうれしかったです！
(’A｀)なんだこれ・・・
次は大徳もってって6枚大徳試してきま、日記御免レスThx
988 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 00:22:54 ID:XfGQfvd70
989 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 00:24:03 ID:DjeauGjyO
990 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 01:33:15 ID:rkuZuaEi0
991 ：ゲームセンター名無し：2008/06/30(月) 00:12:47 ID:dI3fk6/+O
ヌーブラやっほー
992 ：ゲームセンター名無し：2008/06/30(月) 04:18:52 ID:RqLc+xXpO
デッキケースに甘皇后を偲ばせて出陣すると勝率が上がる！…気がする。
勝利の女神って重要だよね。
勝利の女神って重要だよね。
993 ：ゲームセンター名無し：2008/06/30(月) 09:30:16 ID:fyvputzg0
投げ車輪の効果時間修正された？
滅茶苦茶短くなっててこれじゃたつをデッキも流行らないだろうなと思ったんだが
カウント詳しいやついる？
滅茶苦茶短くなっててこれじゃたつをデッキも流行らないだろうなと思ったんだが
カウント詳しいやついる？
994 ：ゲームセンター名無し：2008/06/30(月) 10:29:26 ID:yckJYqiuO
>>993
4c～8cの間の時間ぽいな
4c～8cの間の時間ぽいな
995 ：ゲームセンター名無し：2008/06/30(月) 11:22:41 ID:xOHNlSbWO
いくら何でも大ざっぱすぎｗｗｗ
996 ：ゲームセンター名無し：2008/06/30(月) 11:47:01 ID:a9uBRt0o0
>>994
捜査のプロが語る犯人の～ての思い出した
捜査のプロが語る犯人の～ての思い出した
997 ：ゲームセンター名無し：2008/06/30(月) 12:12:03 ID:fyvputzg0
>>1000なら俺の車輪だけ１０ｃもつ
998 ：ゲームセンター名無し：2008/06/30(月) 13:30:47 ID:9Z/JpiuO0
ume
999 ：ゲームセンター名無し：2008/06/30(月) 13:31:16 ID:9Z/JpiuO0
ume
1000 ：ゲームセンター名無し：2008/06/30(月) 13:31:59 ID:9Z/JpiuO0
ume
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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