三国志大戦3は何故失敗に終わったのか様子見10日目

1 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 03:46:14 ID:TUf65QCx0

・次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。立てられない人、携帯の方は、スレ終了間際はレスを自粛してください。
・過度の煽り、自虐、妄想は自粛してください。

前スレ
三国志大戦3は何故失敗に終わったのか様子見9日目
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208614526
三国志大戦３公式サイト
ttp://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/
一部地域の設置店リスト(地図付き)
ttp://www.gacoo.com/game/sangoku/index.html

2 ：【warhis:96】：2008/05/05(月) 03:52:36 桜 ID:d6+BOtT5P

ジャーン！ジャーン！ジャーン！

げえっ、新スレ！！

3 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 04:40:51 ID:JsOKoXhrO

>>1乙です。

4 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 05:01:20 ID:cL3TUfBrO

日本三大依存症
薬物、麻薬
パチンコ、パチスロ
カード型ゲーム、

麻薬は言うまでもなく
健康を害する。
お金も搾取され、依存が続くと死に至る。

パチンコも同様に副煤煙により健康を害する、
依存が続くと金に困り犯罪を犯したり借金が払えず自殺する人も多い。

最近現われた第三の依存。金もパチンコ並に使う。最近は5円パチンコなどもあるため、パチンコ以上に浪費するかと思う。
パチンコとよく似た精神状態になる。
依存が続くと一万二万プレイとゲームを行い。
生活が破綻する。ちなみに、1プレイ二百円で計算すると一万ゲームは二百万円にもなる。

5 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 05:15:38 ID:cL3TUfBrO

三国志大戦は
危険なゲームです。あなたの3プレイ600円で
どれだけのことができるか考えましょう。
三国志大戦やめますか？それとも、人間やめますか？

6 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 08:25:31 ID:6a44gWgM0

中国人殺戮ゲームに興じるなんて、にぽんじんまだ反省たりないね！

7 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 08:53:11 ID:yMLV8g2hO

三国志大戦で人生狂った奴>>8

三国志大戦中毒から抜けれない奴>>10

貴方はどうしますか？

8 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 11:27:20 ID:LBCODkDFO

何か変な流れだな…
まぁ利益のない工作をするにも利益のある工作をするにも熱くなったら負けですよ

9 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 12:48:34 ID:9/VAPqVyO

カード追加キボン

俺に言えるのはこれだけだ。

10 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 12:53:46 ID:Pz6ffIdPO

5円パチンコ？

11 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 15:26:17 ID:HAdlyFW6O

カード追加無してももうだめ

12 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 19:04:06 ID:hZTrOtyb0

客は多少戻ってきてるけどね。
何が良くなった、って言うと別に変わってない。

結局ノリなんじゃないかって気がしてきた。

13 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 20:45:56 ID:+vWHYIRLO

実は今まで様子見してた騎馬好きが帰って来たのかも
2chじゃ弓の愚痴ばっかり目にするけど、何気に馬もVer.upの度ごとに弱体化されてた
（3になるときに突ダメは上方修正されたけど）
でも馬好きは文句を言わずに黙って離れて行くから、不満があっても表面的には分からなかったんじゃないかな

14 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 21:11:07 ID:sU8sJMOIO

昨日一昨日は確かに席埋まってたな
これが強すぎるってのが無いからやってて面白いのかもしれん

この調整が次あるであろうカード追加時の蜀ぶっ壊れの布石じゃ無い事を祈る

15 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 21:21:30 ID:EX89Br3OO

メタさえあれば壊れがあっても構わないよ
忠義一強みたいなVerを二度と作らないようにしてくれればいい

16 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 21:28:16 ID:4xGLdnxF0

三国志大戦２のほうが面白い。

17 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 21:57:47 ID:WgusT7iU0

マキシマーズのメルマガのコラムが必死でワロタ

18 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 22:04:35 ID:hZTrOtyb0

>>13
何かカッコいいなｗ
魏より西涼の武将のスタンスかな＞黙して語らず、ただ立ち去るのみ

馬自体の修正じゃなくても、蜀が多いって事は
それだけ迎撃の危険性も増すわけだしな。
槍が減った事で、全体のバランスが戻ってきたのかも。

19 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 22:10:48 ID:YCeGThGrO

今日3ヶ月振りにやったよ・・・
うん、言うまでもなく微妙すぎ(´・ω・｀)
何だろ・・・どんなけVerアップしても結局は号令ゲーなんだね

もう、僕の帰る場所なくなったみたいだよ(´・ω・｀)

20 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 22:16:32 ID:5dsgZ8VyO

今の環境って号令ゲー無理じゃね？色々マイルドなせいで弓連環とかのが強い気がする。

21 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 22:29:26 ID:WgusT7iU0

むしろ、自分がヘタクソなのを号令ゲーって事で誤魔化せたのが
変わっちゃったので怯えてる人かｗ

22 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 22:34:34 ID:kLpwlcEa0

俺が大尉になったデッキは二つとも号令無しなんだがなぁ・・・

23 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 22:48:42 ID:2RujOmweO

離間・連環の台頭でむしろ妨害ゲーになりつつあるような

>>10
普通のパチより高いなｗ

24 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:08:33 ID:znR+uLruO

何ゲーだろうがどうでもいい。
プレイしてもつまらない、これが最大の問題。

25 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:10:58 ID:9R2/eFHh0

>>24
3になってから、ずっと同じこと言い続けてるの？
スゲェなｗ

26 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:20:15 ID:xUTZzs/l0

お前らがやりもせず偉そうに後ろで見てるから。

27 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:58:32 ID:aiuecPPm0

客じゃないなら気に入るゲームすればいいのに。

28 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 01:00:19 ID:kbM9Momb0

ランキング1位が号令使ってないのに
号令ゲーとか言うのはどうなのかねぇ

29 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 01:01:56 ID:PQqbbQSgO

使用率ランキング二位は求心だがな

30 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 01:02:03 ID:f4npVtKY0

>>27
３になって殆どやってない俺が来ましたよ

やりもせず見ているだけで十分だな今は

31 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 01:25:32 ID:wTsmV7EN0

>>19
悠久においでｗ

32 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 01:47:31 ID:3FIfS4kJ0

>>19
根本は今のＤやＰが2.1登場直後に就任しそのときからすでに
「高コストカードをもっと輝くように強くしましょう！」
とインタビューで言ってたとおりの調整やったから、低コストカードが
武力依存の高まり、妨害、ダメ系の弱体化（一部除く）でデッキに入れる
価値ががた落ちしたから。それが悪名高い2.1→2.11の調整にはじまり今に至る。

西山Ｐと松永とかいうＤをパソナ送りにでもしないと多分無理。

33 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 02:52:41 ID:F3Q20GG3O

失敗したのかスレなんだからやらない奴らがいて当然じゃないか？
俺も引退組だけど初のヒットカードゲームの末路が気になるからスレにいる。

34 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 02:57:20 ID:WD/toD6PO

現状は兵種バランスは取れてます、環境が整えば弓だって戦えますよとかいう発言を平気で言うよな奴らだからなぁ。
環境整わなきゃ戦えなかったのに兵種バランスが良いとは言えないだろうに。
高コスト輝かすのは構わんけどそれだけじゃデッキ考える楽しみが減っちゃうんだよなぁ。

35 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 05:38:47 ID:wKFu4ruJ0

>>34
開発だって一応プレイはしてるんだから、少しやりすぎたのは知ってるだろ
知っていてもさすがに認めるわけにもいかないような気がする。取り繕うのも自然かと
一応面子ってものがあるんだろうね

36 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 06:16:15 ID:3FIfS4kJ0

結局高コストを輝かせるために低コスゴミ化を推し進め
たんだろうけど、高コストカードって限られてるし計略も
かぶるからやること同じになっちゃうんだよな。

37 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 09:09:18 ID:bufeEPVK0

流行のゲームを追い求めるだけだったら、モンハンやってりゃいいじゃん
どうせ、こんなとこで文句言ってるのは、人が面白いと言ったら
ホイホイついてくやつらだろ？

38 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 09:39:32 ID:VB8oCxLw0

そんなことないだろ。
プレイ料金高いから、そう簡単についていけないよ。
一度距離を置いてから、再開が難しいのはアーケードカード以外ないだろうな。

39 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 09:48:18 ID:LMK3ZHD/0

こんな鮮度が落ちたゲームによく３００円もつぎ込み続けられるな。

40 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 10:03:35 ID:VB8oCxLw0

300円注込んでカード1枚に化けるより
ハンバーガー3個買ったほうがマシだ。

41 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 10:07:54 ID:l5fWv7hBO

>>39
金あるから。

42 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 10:21:44 ID:IpbC89WLO

金あんなら
勝手にいくらでもやってりゃいいじゃん。
一般人には、もはや
無理だろ！普通の。

43 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 10:26:08 ID:+zymlNq40

何か複雑な煽り合いをしてるな

44 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 10:38:47 ID:ANXIyKFA0

しばらくやらなかったら中毒性が無くなったよ。
さようなら1.5なおまえら、俺はこれで1.0に戻れる

45 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 10:43:27 ID:QTth9ixN0

人によって金額とそれに見出せる価値は様々だから
高い安いなんて安易にいえないけどね。
俺はもう前verで熱覚めたから300円突っ込む価値は無いと思ってるけど。

どちらかというと散々楽しんでおいて飽きたら100万近く使った！損した！って
今更、騒ぐ奴がきめぇｗ
少なくとも昔はその値段分の価値が有ると割り切って楽しんでたんだろとｗ

46 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 10:48:29 ID:+zymlNq40

まったくだｗｗそれなら今まで趣味に使った大体の金は無駄ってことになるよな
別に高い高くないはどうでもいいけどつまらんからやらん

47 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 10:50:04 ID:K3/jtLfO0

糞なバージョンでも何か楽しめる方法がある筈！
と使った金だけは無駄だったと感じる

諦めが肝心って事を学べたから良いか

48 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 11:38:29 ID:YZyN0TT90

まさにネットゲーと同じく廃人のたくり時期に突入だなW

ネットゲー廃人は時間を大量に消費する。
お金は基本無料も多いし、ネット代と月定額２～３０００円くらい。

三国志廃人は時間と多額のお金を消費する。
プレイ料金は…ああ考えるだけで恐ろしいW

49 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 12:05:53 ID:bmgeUtn9O

此処見てるとさぁ
大戦高いな(仕方ない)
ガソリン値上げ(笑)
って見える､どう考えても普通とは言えない価値観がズレてる｡

50 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 12:17:02 ID:IpbC89WLO

大戦で負けた時のコンテ時の心理を表現すると、
8畳位の部屋にエロ本がぎっしり詰まった本棚が3つくらいあって、
さらにエロＤＶＤがある部屋に入れられる。
それで、こくこかないは自己責任ですよといわれるみたいな。

51 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 12:21:22 ID:gGhlbqWQ0

ガソリン30円/L上がったところで満タン1500円しか変わらないじゃないか
日割り計算するとよく乗る人で100円/日くらいだ
そんなことでネット調べたり行列作ったりとかアホじゃまいか

と思っていた時期が今の俺です

52 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 12:28:39 ID:0nYSdZmuO

安いとは思わないし
今の大戦に注ぎ込む価値は無い。
ただ、注ぎ込む価値が有った頃の分まで遡って損したみたいな主張始めるのはなんかな…

そういうバカは大戦してなくても
なんかやっては飽きて損したを繰り返しそうだw
飽きるのが怖いなら趣味を持たず貯蓄しとけw

53 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 12:38:58 ID:0nYSdZmuO

ついでに、地方によっては生活必需品のガソリンと
たかがゲーセンのやってもやらなくてもいいゲームを同ベクトルに置くなよ…

そりゃ飽きるまではお前にとっては人生だったのかもしれないがw

54 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 13:04:12 ID:UbKt83DBO

>>51
PCパーツの1000円高い安い気にしたりとかも見てると馬鹿に思うよね、
一万円積んで１番いいの買えよボケって思考になる

55 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 13:06:37 ID:RVdWNclaO

趣味の金額と割り切って使えば、そう高くはないだろ…大戦。
今はその価値があるゲームとは思えないが。

56 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 13:42:33 ID:SuWPOPpT0

またやってるのか。

引退組だが、趣味に金注ぎ込む事を否定するのは大間違い。
人生無駄な事に金と時間を費やすから、楽しいんじゃないか。
娯楽無しに効率性追い求めるのが正しい？そんなのは人間じゃない。

ただ節度はあるが。

57 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 14:52:07 ID:LX+i0gw8O

開発に低品しかいないから

58 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 14:57:30 ID:QE+j6qOWO

3になって大戦に100円すら出したくないくらい嫌いになったな。
大戦がどうな経緯をたどり末路を迎えるのか知りたいからこのスレだけは見続けてる。

59 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 14:57:46 ID:uLELlXGTO

去年のゴールデンウイークはホームの奴らと大戦で一日中盛り上がってたのに・・・・
今はどうよ？この閑散とした大戦界は？
ここまで糞なのに「新規は増えてます！」とか寝言も程々にしろ

60 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 15:12:55 ID:LX+i0gw8O

というか携帯複数台でサブカも携帯に登録する連中が増えたから
.NET会員が増えてる→新規に好評、って思ってるんじゃないか？
プレイヤー数やプレイ総数（稼働率）は明らかに減ってると思うが

61 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 15:19:21 ID:K3/jtLfO0

>>60
明らかに人は離れてる
全国やっても最近COM戦が目立つようになってきたし
狩あがりとの遭遇や同プレイヤーとの連戦が多くなってきた

バージョンアップ直後なのに全国選んでCOM戦6連発とかもう末期

62 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 15:20:53 ID:PQqbbQSgO

数値だけで現場を見ない態度はどうかと思うよな。
ゲームバランスにしても、実際に全国やりこめばもっと空気読める調整になるのに。

63 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 15:46:19 ID:J4EnAp8e0

業績主義（笑）だから、いかに手元にあるデータを使って
自分たちの仕事が優秀だったかということを捏造するのに労力を使う。

アサヒる体質はどこでも変わらん。

64 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 16:39:03 ID:QNR7d+RA0

逆に言えば言い訳出来ない程、落ち込んでないって事か。

65 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 16:51:07 ID:PQqbbQSgO

SEGAは傘下のゲーセン潰してるんだから余裕があるわけでもなかろう

66 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 16:57:50 ID:QNR7d+RA0

>>65
そりゃ会社全体でパチの尻拭いしてるからでしょ？
AMの利益としてはって事。

67 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 17:34:48 ID:PQqbbQSgO

レッツゴージャングル(笑)
トゥースパイシー(笑)
タッチでズノー(笑)
修羅の双星(笑)

ただでさえ三国志が先行き怪しいのに、2006～2007年度はこれだけのクソゲーを作ったぞSEGAは。
むしろ今や、まともなビッグタイトルと言えば三国志しかない状況。

68 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 17:40:10 ID:BLNXCJWs0

セガはヒット作つぶすのがうまいな
つぅかセガとサミーの連携がまずいのかもしれん
某格ゲーもセガとサミーが組んでから右肩下がりだし

69 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 19:16:02 ID:VbcGgxq10

久々にやってきたけど休日夕方なのに常に空きサテがあった
あんだけ異常繁殖してた関羽は一度も当たらず、離間神速と機略ばっか
もうマジメにやる気ないんで張角デッキで遊んできたよｗ

70 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 22:23:58 ID:VB8oCxLw0

どうして、三国志大戦2のときは平日休日と限らず人がいたのに
三国志大戦3になったら人がほとんどいないんですか？

71 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 22:27:24 ID:KjP8H62b0

それはハンバーガーを3個買ったらいいからさｗ

72 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 00:54:24 ID:sokUMjY10

久々にカード買って遊んできた。

やっぱつまんないからもういい・・。

73 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 01:09:55 ID:RwNBrTZ60

WindowsVistaみたいにダウングレード権つけたら
2に戻す店続出するんじゃないだろうか

74 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 01:35:24 ID:ERpEss46O

むしろ3自体が2のダウングレードのような…

シリーズ新作、続編をうたっておいて
劇的な変化もないのに前作よりやれること減らしちゃ駄目でしょ

75 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 02:29:08 ID:3kLiL0Nb0

そもそも新たな要素って奥義だけだし（外伝なくなる－要素あり）
外伝復活しねーかなぁ　
定番な見合わせが多かったが独自性出せるワケだし

連環再建とか再起速軍とかか蜀軍増援増援市ねと思った

76 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 02:41:59 ID:4EJD69k70

パパ以外は全員蜀で固めて屍⇒蜀軍大攻勢増援増援
で桃園ぶっ潰したりして面白かったんだがな･･･

今は高い金払ってまでやりたいって思えるデッキがない上
奥義がつまんなさを加速させてる希ガス

77 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 03:54:14 ID:sokUMjY10

６Ｓ女性単なんかもうできやしないし、変なデッキで勝とうとしても
泥仕合くらいでしか勝つ見込み少ないし。低コスは壁にすらならんし。
計略にたりよったりだし。

対戦相手のデッキみて狙い読んで立ち回って計略選択するって楽しみ
減ったよなぁ。

まぁ、ひとそれぞれ楽しみは違うだろうけど多様性のなさが一番だと
思うよ。プレイヤーの役割をセガがでしゃばってこうしろとしゃしゃり出て
毎度おかしくなるような気はするかも。

78 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 04:34:09 ID:iQN1dKtuO

>>77
6S女性単？

79 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 04:48:44 ID:kxyqENCO0

奥義はまぁいいよ。うん。戦略に幅を持たせる意味では俺は重要だと思う。
コレは良い、認めよう。戦器削除コレは納得できない。廃人を捨てるようなことしちゃダメさ。
サブカも増えるしな。改良する程度でよかった。
袁、涼軍使用禁止、コレもダメ。結果的にプレイヤー減少。
今回のverうｐでの槍撃ダメ減少、コレもダメ。迎撃ダメ上げたから神速流行らないよーとか考えてたんだろうが
神速使う奴はそんなに刺さらない、まだ歩兵のがマシ。結果的に魏の天下。忠義少なくなったのは評価するけど。

80 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 06:56:26 ID:Af1J5riK0

>>77
それは俺も思った
今の大戦はほぼ武力依存の号令ゲーだからな…
号令なしの多枚数デッキは完全にｵﾜﾀ

かといって右に倣えで号令ゲーするのもつまらん
忠義無勢やってきたらアホみたいに勝てたけど何か違う
てか忠義、まだ強いじゃねーか…神速に流れてってる香具師らはなんなんだ？

81 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 08:02:30 ID:zqQh8Cwp0

>>79
戦器削除は確かに納得できないよね。
あれはカード表記以外で微調整できるものだったし、
戦器あるからコイツでなくてコッチにしようとかもあったしね。
調整できないから止めましたじゃあ、仕事にならんだろう。
今すぐスタッフを首にしろよな。
「普通」の業種だったらとっくに首だろうに。
ゲーム会社はマジで楽な仕事だな。

82 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 08:07:27 ID:nl6lSRtYO

戦器なんて所詮資産ゲーだしいらなかった気がする

83 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 08:11:04 ID:+DVQfEfq0

戦器はいい案なんだけど強い部将に強い戦器みたいなあほな調整しか出来んからな
使用率高い奴らは兵力７％アップとかにしたらおもしろい

84 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 08:24:41 ID:p7W6Pj6RO

今回は意外にバランスいいけど、前回の糞バーで仮引退してたらいかに大戦は金がかかるか気付いちゃったんだよね

85 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 08:29:29 ID:k2wDw+Wx0

そうなんだよね。
気付いたらもう引退だ。
1000円あれば、数日間はやりくり次第で生活できるけど
大戦は一瞬で消えるのがつらい・・。

86 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 08:30:10 ID:zec6HmKAO

戦器は良いシステムだったけど、
調整してる奴の頭が狂い過ぎてた。

カクショウとかチンリンの上級戦器効果を調整した奴はマジで頭おかしかったよ。

ホント企画考える人は優秀なのになぁ。

87 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 09:08:15 ID:o/Lpv7QHO

>>84
せめて休止って言おうぜ。

カード枚数の少ない3だと戦器のコンプが容易だから削除されたんじゃないかな。
カード追加と同時に戦器追加されるかもねえ。

88 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 09:08:40 ID:zqQh8Cwp0

>>82
この話題になると資産ゲー云々言う人が居るが
ナゼその点のみでの否定なんだろう？
多かれ少なかれカードを使うゲームである以上、
資産ゲーであるのは否めないと思う。
で、カード表記でやっちまった感のあるもの（UC張飛等）は
戦器で調整できるし、今ゴミカードでも調整しだいでは
日の目を見ることが出来るカードがでてくるから
「楽しさや期待感」は±で＋になると思う。
只、前の戦器は「つまらなさと絶望感」
（異常上級戦器とVerUPなし）しか無かったから・・・・

89 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 09:33:07 ID:b15RmZOg0

また戦器導入したところで、セガの思惑通り必死こいて上級戦器
揃えようとお金注ぎ込むおひとよしなんて、もうそういないだろ…

惰性で続けるには料金が高過ぎるんだよ、結局それに尽きるね

90 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 09:46:02 ID:kV3dehtKO

2より面白かったら金払いまくるけど
高い言ってる奴は安けりゃどんなクソゲーでもやるの？

91 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 09:46:36 ID:k2wDw+Wx0

プレイ料金が高すぎる。これに尽きるな。

92 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 10:27:48 ID:zLkcZGbw0

いい加減一度くらい号令全部劇的に弱体化すりゃいいのに
始まった頃から今までずーっと号令ゲーのままなんだから

まぁ２の頃までは号令ゲーの隙間を抜けて戦えるデッキが
多かったからまだ良かったんだが

93 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 10:37:55 ID:emgvK8LPO

どーせ追加カードも排停・使用禁止カードをロクにカードスペックせず再び出すだけだろ。
同じモンに何度も出してセガ的には楽なんだろが、えげつねぇよ。

94 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 10:48:04 ID:H2xhtCyc0

>83
>戦器はいい案なんだけど強い部将に強い戦器みたいなあほな調整しか出来んからな
禿同、確かにいまの軍師より将来性があった。
しかし、実際は強い武将に強い戦器、弱い武将に弱い戦器じゃあ全く意味なし。
せめて、「知力1～2の武将で戦器伏兵防御アップで伏兵踏んでも撤退しない」とかでバランス取れば。
知力1でダメ計妨害計に弱いが伏兵に強いという新しいタイプの武将が存在して多様性が増えたんだろうけど。

>86
>カクショウとかチンリンの上級戦器効果を調整した奴はマジで頭おかしかったよ。
うむ、確かに頭おかしいな、李厳とかも。

>92
>始まった頃から今までずーっと号令ゲーのままなんだから
武力4になった落雷徐庶とアフォみないなスペックの雲散夏候トンで
単体強化が弱く号令ゲーになってる。
どっちかというと、単体強化をもっと強くしてほしい。

95 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 10:52:13 ID:rSd7EPg5O

正直、三国志大戦より面白いゲームなんて誰かが動けばすぐ作れるよ。
それくらい今の状況はひどい。

96 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 11:01:20 ID:WSBupM05O

大戦毎日やるくらいなら毎日回転ずし食った方がはるかにいいに一票。
一日千円あれば毎日食える。

97 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 11:02:57 ID:7jP8pb8yO

そうは言っても、全盛期の大戦以上に面白いゲームは未だに無いわけで(まあ主観だが)。とりあえず、大型カードゲーのジャンルは大戦と心中することになるだろうな。
そもそも、かつてのＷＣＣＦみたいな新ジャンルのパイオニアが生まれない限り、アーケード自体の衰退が止められないんじゃないか？

98 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 11:07:59 ID:wU9hf46A0

>>94
>知力1でダメ計妨害計に弱いが伏兵に強いという
妄想してる所悪いが、そんなん出たら開幕乙大流行で忠義よりもっと糞ゲーに
なるがよろしいか？まったく新しい…って絶対出たらいけないタイプの武将だろ…
もしかして釣りか？

99 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 11:08:53 ID:H2xhtCyc0

調整して戦器復活してほしいな、多分ＳＳＱじゃ無理だけど。
コス1の騎馬とかは
①「3/4戦器移動力アップ」②「4/1戦器伏兵防御（伏兵分でも一撃では死なない）」
④「3/2戦器槍防御アップ」③「4/2戦器歩兵防御アップ」
⑤「2/6戦器兵力アップ」⑥「2/6戦器突撃ダメアップ」
とかにすれば、伏兵が多いご時勢なら②か⑤
槍デッキが多いなら④、ダメ計が多いなら⑤⑥
武力押しが主流なら②③、移動力を求めるなら①
と選択肢がたくさんあってデッキ組むのも頭使う。

でも、結果はセガがやったことは
魏「4/3突撃発動アップ」西「4/1移動力アップ」蜀「2/8移動力アップ」
選択肢ないじゃん。マシなのは蜀のセンと凡将・・・
って、伏兵踏める、落雷呂布殺せる、ダメ計に強い、魅力もってるじゃあね。
作ってる人の思考を疑う。

100 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 11:09:03 ID:b15RmZOg0

>>90
誰もそんなこといってねーだろ

主観的には今の大戦なら１プレイ100円くらいが妥当かな
それでも大してやらない気がするが

101 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 11:11:59 ID:sKRHv5ieO

低知力に伏兵耐性を希望する基地外よりは
セガの方がましだわw

102 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 11:19:19 ID:H2xhtCyc0

>98
そうかな？瀕死になるぐらいなら開幕阻止できるんじゃない？
しかも、別に呉や蜀にいれるとは言ってないよ。槍のいない魏にいれれば問題ないんじゃない。
魏呉で開幕デッキ・・・誰で攻城するんだ？

103 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 11:21:40 ID:eGgxbFbbO

最近プレイ回数、がっつり減ったな
ひきこもりデッキ多数の現状に萎えた
バージョン変わってもこのままなら引退かなあ

104 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 11:26:34 ID:D9sNy+Yk0

この流れで誰でもセガよりマシな調整が出来ると思ってた俺の幻想は木端微塵
知１伏兵耐性？１の黄祖ならいいが

105 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 11:28:31 ID:VSgI+hms0

陣略のせいで引き篭もりする人が増えたのは間違いないね
元々守りの方が有利なゲームだったのに

106 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 11:29:20 ID:H2xhtCyc0

>98
よく考えたら。もしもデッキに伏兵がいなかったら楽進と変わらない（それ以下）じゃない。
君は、伏兵ないデッキで自分がプレイして、
相手に4/1の騎馬がいたら開幕攻城が阻止できないん？
それこそ釣りがと思えるんだけど・・・・

107 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 11:40:45 ID:DB4sofJh0

>>93
低知力が伏兵～はようわからんが、
詰まるところ戦器によってカード表記にないところがいじれるのが良いってことか
しかしリゲインは戦器によってのし上がった代表格だと思うぞ
元スペックが７．５の無特技という弱カードだったが戦機によって使われるようになった
計略を含めたら調整失敗とも言えるが・・
あとメール欄に半角でsageって入れてみー

108 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 11:40:52 ID:rSd7EPg5O

伏兵即死はアレでもいいんだが
城毒減らすのと殴りダメ増やしてほしいな
士気差手数差がない限り攻め側不利なのはどうかと思う

109 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 11:49:39 ID:H2xhtCyc0

>107
>詰まるところ戦器によってカード表記にないところがいじれるのが良いってことか
たしかにそれはある。しかも武力や知力と違って微調整が出来るのがメリットとしてよかったと思う。
李厳はイカレてたけど。

兵力が回復するのはいつもこのゲームで問題になりやすいですね。
奮起号令、鮑三、李厳、忠義・・・

>108
昔は賢母天幻のコンボが怖くて待てなかったけど、
天幻を強くして待ちを無くす使用にすれば解決。
もちろん、天幻に弱点をつくるのも必要だけどね。

110 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 11:55:36 ID:rSd7EPg5O

城前天啓がうざいから強化しなくていいよ

111 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:00:17 ID:bCdmqXwg0

天啓強化しろってアホか
それこそ忠義の様な戦い方が再び横行するだけじゃねーか

112 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:03:24 ID:O6dju0CdO

陣略は敵陣にしか貼れないことにしよう

113 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:05:53 ID:H2xhtCyc0

確かにウザイ。しかし、今は待ちのほうがウザイから。
ちょっとづつ強くして調整すれば言いと思う。
やはり、効果が切れると撤退するだけ、
普通の号令よりまだ腕の要素はある。要は調整だと思う。

114 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:06:13 ID:wPoAT/M40

忠義のような戦い方はできないだろ流石に

115 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:11:12 ID:rSd7EPg5O

>>113
呉民はすぐ楽に勝ちたがるからやだ
2のころに城前天啓で何回も引き分けにされた恨みは忘れない

116 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:13:17 ID:H2xhtCyc0

天啓と忠義が同じ戦い方？・・・・・・・・理解に苦しむ。
効果が切れたら撤退する時点で全く同じ戦い方は無理だと思うぞ。
まあ、浄化があるおかげで、今天幻を強くするのは無理な話かもしれないが。
浄化がいなかったら離間で死ねそうだけど。

117 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:17:35 ID:bCdmqXwg0

忠義の例えがまずかったかな
要は撃てば勝てるとかそういう話
そりゃ撤退するから延々居座る事は出来ないけどさ
２のあの時の様に撃って殴って再起して後は城前天啓なりなんなりしてはいおしまいとか

118 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:20:09 ID:bCdmqXwg0

２じゃなくて初代だったかな…記憶がぐちゃぐちゃだ
まぁ天啓なんて調整次第じゃ撃つだけででおｋみたいなお手軽号令になる可能性があるんだから下手にいじるべきじゃない

119 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:27:22 ID:mfD4IvreO

天啓やら桃園やらのぶっ飛び号令は今ぐらいのポジションがちょうどいい。
あんなのがデッキのメイン計略になるようだったら、またそれvsメタの糞つまらんverに逆戻りする。

120 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:29:24 ID:H2xhtCyc0

>117
それは、あるな。けど調整次第なんじゃない？
軍師の連環とバランスをとったりすれば。
まあＳＳＱじゃあしょせん天幻強くしたら、
結果、大量発生という現状がすぐにおこりそうではある。

完殺の計を強くするとか野戦の舞を調整すればいいが
やっぱ浄化で詰みだな。笑

121 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:57:40 ID:nhg5NjTZO

呉呉言っときながら結局
光嘉コピーかテンプレ麻痺矢しかみかけない時点で、
呉民に勝つための模索を求めるなんて馬鹿馬鹿しい

122 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:58:19 ID:wPoAT/M40

天啓の良いとこは、張り付かれてから出城して求心カウンターｗｗｗおいしいですｗｗｗｗ
とか相手に思わせない部分だと思った。ガン守りをさせないというか。

天啓側が天啓カウンターしか考えてないのになると本末転倒だけど。

123 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 13:49:26 ID:B//EjDttO

>>117
再起ないとカウンター食らってヤバい天啓と、
別に再起でなくても関羽が離脱して防衛余裕な忠義は雲泥の差がある訳だが

それに天啓はデメリットもあって士気多いんだから
多少強力でも仕方ないっつうの
リスクとリターンを比べず攻城出来たって結果しか見ないのはズブの素人がやる事だぞ

124 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 13:59:57 ID:dI+mJF9vO

>>121
魏…求心雲散、神速、機略
蜀…大徳、八卦、忠義
呉…赤壁天啓、粘り手腕、麻痺矢
群…呂布ワラ

単色弓連環や単色苦楽は余り見た事無いから省いた

構成の違いはあれどキー計略は同じ
どの勢力もたいした差は無いと思うが？

125 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 14:03:44 ID:bCdmqXwg0

>>123
じゃあお前さんは再起ないのに全員まとめて天啓したり自分の城ゲージが１％くらいしかなかったりする訳か？
そんな再起のある無しとか軍師や状況次第だし
仮に天啓再起が成功して4割削れたら極論こっちの城は3割9分まで削られてもいいんだぜ？
リード取って貯金を使いながら城を守るのも立派な戦い方の一つじゃね？
このゲームは武将、士気、城ダメの管理とか総合して試合を組み立てるもんだろ

126 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 14:21:49 ID:kV3dehtKO

歴代壊れの中にリゲン入れんなよ

127 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 14:48:15 ID:PpUBw4iK0

セガモバでGWクーポン使おうと思ったら期間中トップが落ちててダウンロードできないとか
ポイント貯めようとしたら端末エラー連発とか
どんな罠ですか＞＜

128 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 15:06:00 ID:H2xhtCyc0

>124
>121
>構成の違いはあれどキー計略は同じ
>どの勢力もたいした差は無いと思うが？
たしかに。でも差はあると思うぞ。

現SR求心5278、LESR求心2073、旧SR求心814の合計8165や
現SR神走3154、LESR神走2128の合計5282と
新SR天幻1368を比較すれば・・・
「求心か神走しかみかけない」
というほうが正しいんでないかい？
数字でみると実に求心と比較すると約1/6、
神走だと約1/4しかつかわれてないぞ。

129 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 15:09:56 ID:H2xhtCyc0

＞127
それがＳＳＱ、セガクオリティー！

130 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 15:16:44 ID:H2xhtCyc0

>126、
武力7知力5　弓兵防御アップ、弓兵防御UP 槍兵防御UP、奮起車輪。
武力１捨てても割と壊れだと思うんだけどな。見解の違いか・・

131 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 15:18:36 ID:izIxmUo0O

>>130
槍の国の2コスで7/5無特技だぞ？
計略が並みだったら出る幕ないよw

132 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 15:34:29 ID:kV3dehtKO

まあカクショウで壊れスペック！と騒ぐのが大戦プレイヤーだからな
それに知力-1程度なら壊れスペックかwww

133 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 15:41:39 ID:zLkcZGbw0

カクショウは初登場時はかなり酷かったぞ
鎮圧がどうしようもないくらい酷かったから目立たなかっただけでｗ

134 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 15:47:22 ID:ERpEss46O

ガチスペックの浄化と雲散は大失敗だったな
雲散はメタの回りを殺し過ぎ、浄化は呉の可能性を殺し過ぎ

135 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 16:31:17 ID:7PSiAS960

雲散の睨みは士気３にしたのが失敗だろ。
チンタイはみんな大好き槍防御持ちだったというのに。

136 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 16:42:06 ID:dhB0EFxq0

雲散浄化は後だしで計略を無効化できるんだから
それなりのデメリットが無いとつまらなくなるだけなのにな

137 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 17:03:09 ID:PWDRIq7o0

>>132
×大戦プレイヤー
○蜀厨

138 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 17:03:46 ID:uvVjVIzD0

すぐに勢力の話に持っていく奴ってなんなの？

139 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 17:10:53 ID:RfgerARqO

ただのアホだろ…しかもわざわざ蜀厨とか決めつけてるあたりだいぶ病んでるなｗ

140 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 17:47:34 ID:B//EjDttO

浄化あるから計略弱くて嫌とかただのロマン厨だろ…
明らかに今の方が総合力高いし。

どんな計略も、号令でさえカンタク切って知略張ってからでないと使おうとせず
攻城され放題で士気溢れまくりなアホに合わすなら今のままでいいよ。
状況判断出来ないカスに限って一発一発の計略の威力だけ見てバランスバランスいうからな

俺が求心で開幕に士気使う訳でもなく伏兵盾に進むだけで
「開幕寒いｗｗｗｗ」とかほざいてた低品もいたな

141 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 17:59:21 ID:YfyGv0TO0

>>139
そうじゃなくて蜀が嫌われてるだけだろ。

142 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 18:42:30 ID:VI02x5BjO

厨勢力はどうでもいいよ3になって劣化したのが原因だろ？詰まらないのは
軍師､属性､勢力､兵種減少が失敗､全てにおいて戦略の幅を狭めている｡
大戦3が2を上回る部分は客から金を効率よくむしり取る事と存在意義の無い軍師カードだけ
軍師がデータで出来る事は田中が証明済みだしな｡

143 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 19:45:04 ID:PpUBw4iK0

昨日で広島のセガワールドが2店舗閉店した
調べたら近隣県でも数店舗閉店してるみたい
そんなにヤバイのに何故無理やりDOCを導入してる店舗が多いのは何故なんだぜ？

144 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 19:59:30 ID:p0OTMu6Q0

系列店は、押し込まれると断れないから
霊感商法でツボ買わされるのと変わらないな・・・

145 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 20:00:10 ID:+e5/Me6v0

セガの施設事業そのものが赤字だから、と聞いた
閉店、売却も含めて昨年度（3月まで）で全国で100店舗以上を閉めてるらしい

146 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 20:21:14 ID:p0OTMu6Q0

格ゲーマーにすら、この評価・・・

格ゲー衰退の根本的理由について語るスレ46

425 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 18:17:05 ID:01HOXPgtO
ネトゲなんかもそうだが、
みんな置いてかれないために必死すぐる

一対一で勝敗以外無い作品で有る以上宿命みたいなもんだけどね。
格ゲーと似た道を辿って没落した三国志なんか見てると
タイマン設計の作品自体が終わってる

434 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 09:30:26 ID:xWd/nfE80
>>425
うちの近所の店でも三国志大戦が撤去されたなぁ・・・。

やっぱ１対１の対戦って限界がきやすいんじゃないだろうか。
複雑化しかバージョンアップの方向性が無いんじゃないかとか。

438 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 12:39:28 ID:32VNwlEX0
三国志大戦はこのスレで出るような解決策をひととおり搭載したような対戦ゲームだったんだけどなあ
それも終わっちゃうようではかなり厳しいな

446 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:44:11 ID:xni2BpUZ0
三国志大戦はどっちかっていうとネトゲＭＭＯと同じ衰退の仕方かな？
強いデッキが皆に行き渡った頃にアップデートでそれを下方修正して、
それまで金と時間をかけてきたデッキが無駄になって…を何回も繰り返して、
徐々にカジュアルプレイヤーが辞めて廃人ばかりが残ってジリ貧っていう。

147 ：124：2008/05/07(水) 20:22:40 ID:dI+mJF9vO

>>128
数の比率じゃ無くて呉が麻痺矢と光嘉デッキしか見ないって言われたから上げてみたんだ
どの勢力も同じようなもんだろうと

まぁ現状では勢力のバランスはよくなったから
次の顧客獲得の機会であるカード追加時にどうするか？ってのが命題だと思うけどね

148 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 22:27:53 ID:uGXHixcy0

>>146
久々に冷静に物事を書けている格ゲースレのレス見たわ
大戦だけじゃなくて、頭文字とかのドライブゲームも同じことになりそうだな

149 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 22:31:43 ID:oN0hSY1uO

今ならまだ料金を200-200-100にすればなんとかなると思うんだが…

150 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 22:33:09 ID:k2wDw+Wx0

早くカード追加しないと、プレイヤーが減ってくだけだ。

151 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 22:42:10 ID:60SMbqcE0

ただ、はっきり言って、三国志大戦よりマシなゲームがあるか？と言えば無いでしょうね。
要はどんなゲームでも飽きられてしまうと言うことでしょう。

152 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 22:42:41 ID:O6Xx2pnk0

ごめんｗカードはほとんどリサボ逝きだけど普通に今面白いｗｗ　
なので最初の300円を200円に下げてｗ

153 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 22:42:58 ID:rSd7EPg5O

SEGAは既存デッキを死に調整しすぎなんだよ。
ゲームが成り立たないほどのクソゲーにさえならなきゃいいだろ。

154 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 22:46:08 ID:VI02x5BjO

アーケードカード対戦は､ゲームに勝つ恩恵が少ない割りに勝たないと何も得れない
格ゲーと違い勝ってもお金の消費は速いし遊べる時間も短い｡
アーケードでカードのでるRPG(軍師育成)をやるのに現状では遊びとして､満足度が料金に見合ってないって事だろ？
LOVが高いカードダスって例えがあるけど､大戦も大差ないと思うなぁ｡

155 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 22:51:38 ID:D9sNy+Yk0

2のときは同じ値段で湯水のごとく金を使った身としては
>>154の
> 現状では遊びとして､満足度が料金に見合ってないって事だろ？
が正にその通りと感じる

156 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 22:54:07 ID:k2wDw+Wx0

いま大戦に大金を注込むくらいなら、これからのために貯金したほうが
よくないか？

157 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 23:05:25 ID:rSd7EPg5O

三国志大戦には、負けたときのケアが致命的に欠けている。

・負けると連戦ボーナスがもらえない
・スタートボタン連打しても負けエフェクトが飛ばない（降格！と長々表示するなど）
・終盤で負け確定なのにサレンダーできない
・連敗するほど兵糧が足りなくなるのに、例えば田中が差し入れをくれたり、連敗称号がもらえるわけでもない
・明らかに不相応な階級に上がったとき、下がりたくてもすぐに下がれない（１カードあたり一回くらいは下げてもいい）
・新しいカードを作ったとき、10品から飛び級でスタートできない（初心者とサブカを分離しない）

こういうことをやっているとゲーム全体が勝ち至上主義になって、
さらには初心者狩りをはじめるきっかけを与えることになる。
アーケードゲームは一部の廃人のためだけにあるわけではないので、
負けても面白いゲームにしないと長続きしない。

158 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 23:05:59 ID:WSBupM05O

槍撃なんだ突撃なんだ
いってる連中はセガの思惑どうり客対客の構図にはまってしまってるね。
漁夫の利のセガは客対客の構図になればなるほど儲かってしょうがないだろう。

159 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 23:29:46 ID:ERpEss46O

負けても何か得るものがあるって意味で考えると
2までの兵法システム（試合数をこなすことで解放される要素）や
戦器の収集要素なんかはまぁまぁよく出来てたと思うな

今はどの奥義だろうがカードさえ持ってれば最初から使えるし
兵士カラーを変えても特に出番がないから
一つのICにこだわる理由も薄くなっちゃてる気がするね
それらが値段の安さや勝ちにこだわる人を狩りに走らせたり
代打ちが横行する環境を助長する要因にもなってると思うし
さらには初心者お断りな雰囲気を形成していくという悪循環

160 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 00:10:25 ID:i4U+xdjb0

今のシステムで戦器を復活されたらいいんだよ

161 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 00:39:37 ID:km5hcXiuO

その程度じゃ何もかわらん
前のバージョンで離れた人を戻すのはもう無理だと思う

162 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 00:41:05 ID:fRKA5Fwt0

戦器　眺めてるだけで結構楽しかったｗ
ほしかった戦器が手に入った時も嬉しかったっけなｗ

163 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 00:44:38 ID:K9xsMhsy0

戦器は悪くなかった
上級は最悪

164 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 01:42:27 ID:EKp9F0XQ0

戦器も軍師もいいシステムだと思うが、バランスが悪いんだよな
何で？ってぐらい調整下手

165 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 02:09:42 ID:qv659LrS0

獄滅の糞化とか意味がわからんよなぁ。

166 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 02:12:40 ID:uHRqnIv2O

戦器は使ってるカードに愛着が出来るシステムだと思うが
軍師は唯の資産ゲーで馬鹿らしいとしか思えない｡

167 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 02:14:40 ID:9w2m1wS1O

発想はいいかもしれんけど苦労して育てた兵法を灰燼にしちまったのが駄目だよね
衝軍とか再建とか育てて遊んでたのになぁ…
おまけに同じ奥義の癖にカード違うと育て直しとか気軽に勢力変えることも出来やしないし
知り合い連中にも軍師また育てるとかやってらんないって事で止めた人多いよ

168 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 03:12:45 ID:jj/9DoQc0

チーム10人中8人やめたよ。俺も半引退中。というか五月は三戦しかしてない

169 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 09:39:59 ID:dUmNKj2r0

>147
>呉が麻痺矢と光嘉デッキしか見ないって
やはり無理があると思う。
カード全体枚数が少ないのに
使用順位は呂蒙は51位と孫堅83位だし
呉の中でもベスト10に入らない。
孫堅にいたっては、旧ＳＲ曹操のカードの使用順位の方に近い。
求心の1パーツである曹仁のＬＥより使われていない。
号令も甘寧や陸遜の方が多いし・・・

170 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 09:47:07 ID:dUmNKj2r0

>167
>衝軍とか再建とか育てて遊んでたのになぁ…
おお、わたしもやってましたよ。
相手によって兵法を変えて対処してましたよ。
いまは２種類しか選べないし・・・

171 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 10:06:29 ID:Y8ZKoE2+O

強力な妨害陣略があるんだから、局地的な攻撃陣略があってもいいのにな

172 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 10:31:26 ID:EKD+lgunO

業炎じゃなくて？

173 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 10:35:49 ID:aC87RIYhO

端突撃兵とか端囮兵がある限り業炎強化はありえん

174 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:07:59 ID:VqEuZp3c0

今の端極滅とか、城門根元求心、鉄鎖誘導とかわらんだろ。

175 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:09:41 ID:+g4lLGg4O

一度呉の人が満足行くような、2chでよく出てる意見をそのまま取り入れてみましたなVer.をやってみればいいんじゃないか？
恐らくそのVer.で大戦は終了になるだろうけど

176 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:13:37 ID:dUmNKj2r0

>おまけに同じ奥義の癖にカード違うと育て直しとか気軽に勢力変えることも出来やしないし
まだ、兵法から奥義に移行するときに
マスターがレベル10なら全プレイヤーが納得できる範疇だったと思う。
ＬＶ４って、２回～３回プレイしたらＬＶ４になるよ・・・
車輪・神足・猿大攻勢等にいたっては継承なしって。

177 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:20:26 ID:Q7cRg9ky0

そんなことしなくてももう大戦は終了してるしｗ
この間のばーうｐは死体に電気ショック流してるようなもん

178 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:22:00 ID:dUmNKj2r0

>142
>軍師､属性､勢力､兵種減少が失敗､全てにおいて戦略の幅を狭めている｡
軍師以外は同意見。軍師については、兵法と選択できればまだ良かったと思う。
たとえば。
ゲームスタート＞兵法か軍師の選択＞戦闘開始というふうにすれば多様性が増えてた。
軍師には極滅、鉄鎖、混元や個性的な馬鹿があり。兵法には全体連環、神走がある。
兵法の連環と軍師の連環の違いがあるからこれだけで多様性が一つ増えてる。
もちろん調整をしないと片方しかえらばなくなる危険性はある。

179 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:22:16 ID:K9xsMhsy0

>>176
追加カードで継承されると考えるんだ

180 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:25:15 ID:dUmNKj2r0

そういや、気づいたのだけど。
兵法連環って重要だったな。
あれが有るおかげで引きこもり号令守備が出来なかった。
あれがなくなってからは取り付かれてから城からでる
引きこもり号令守備の大量発生を作り出してしまった。

181 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:34:11 ID:dUmNKj2r0

>179
ＳＳＱには多分それはないとみた。
しかも引き継いでもＬＶ４。どっちでも大差なし。

>177
>この間のばーうｐは死体に電気ショック流してるようなもん
ウケル。しかし、そっちの例えのほうがまし
電気ショックの刺激があればで生き返る可能性はある。
そちらかというと、
「何も食べてない飢え死にしそうな人間に、二日酔いのを飲ませてる」
「出血多量で死にそうな人に、頭痛薬を飲ませてる」
はたまた「生きていた人間（大戦2）に電気ショック（大戦3）を与えて死にそう」
って感じ。

182 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:51:28 ID:YgF1oruuO

さすがに今回の全国大会は会場ガラガラだろうな。
それとも廃れてるの隠すために人数制限とかするのかな？

183 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:53:54 ID:o53QDZx7O

よっぽど大戦に金と時間を無駄遣いした奴らなんだなw
｢終わった｣ゲームをこんな愚痴るほどストレス溜めてるとは…

184 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:56:54 ID:dUmNKj2r0

大会もガラガラだったらどうしようもない。
ゲーセン２件とも、夕方にプレイしている人が誰もいないし・・・
兵法廃止、中途半端な軍師導入、戦器廃止、他袁西の除去
これをやった社員を辞めさせないと、将来もないな。

185 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:00:25 ID:G5p9grv/O

エリア優勝者全員辞退して大会潰れてほしーネー

186 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:01:41 ID:+SOSXbSEO

残念ながら、イベント系に関しては相変わらず大盛況だと思うよ。で、またセガは勘違い、と(さすがに無いか？)。

いつもある、大会後の重大発表(笑)で何を出すかだな。おそらくカード追加を含めたバージョンアップだと思うが、本当に最後のチャンスになるだろう。

187 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:14:49 ID:o53QDZx7O

袁消したのはウザいな。
あんなにカードもプレイヤーも知力低い楽なお得意様他になかったのに…

188 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:18:09 ID:aC87RIYhO

とりあえず腕の差が出るようなゲームにしてくれ
いくら白兵頑張っても勝てないんじゃやる気がなくなる

189 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:22:04 ID:na6LLNmVO

袁とかを消してもプレイヤー減らないだろww さらにどっかのバージョンで袁復活！とかやれば
話題作りにもなるし元袁使いとかがさらに貢いでくれそうだぜww

とかいうやりとりが３稼動前にセガで本当にありそうだから怖い。

190 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:28:02 ID:uHRqnIv2O

>>178
軍師…なぁ個人的には現時点で軍師が出来てる事は兵法でも出来た
わざわざカード化して軍師にする必要があったのか？と思う｡
陣略の位置もボールを転がして決めれるデータで十分出来た､兵法と別けるならボタン同時押しがある
今の大戦は利益追求しか考えてない､兵法のカード化(軍師)レベルの底上げもうお腹一杯だよ｡

191 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:32:17 ID:9gTio5Vf0

全国対戦でお互いのランキング見ていると、明らかにプレイヤー減ってる
よな。
カード追加してもプレイ料金が最大の問題だから、辞めた人が戻るのは
難しい。
三国志はこれからどうなるんだろう？

192 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:46:34 ID:dUmNKj2r0

>187
>あんなにカードもプレイヤーも知力低い楽なお得意様他になかったのに…
プレイヤーはともかくとして、武将の知力が低いのはよかった。田豊以外知力5以下。
あと号令も強力ではあるが効果時間が短く対応できたし。
なにより、イージー求心とは違い号令２度打ちとかは意味がなかった。
同じ勢力に浄化、封印、転進、外堀決壊の３つは入れる必要は無かったと思うけど。

もし、４が出るなら、２から改良した形にしてほしい。
バーチャもバーチャロンもスト２も他のゲームもそうだったけど
シリーズの一番人気のあったバージョンから手を加えてほしいものだ。
１・２許せるとして。３は明らかに退化。

193 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:48:39 ID:Q7cRg9ky0

張コウが>>192の家に一番槍しにいったぞ

194 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:51:12 ID:Q7cRg9ky0

ごめん、以下だったら５も入るね
Ver2の簡雍踏んで死んでくる

195 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:57:36 ID:9gTio5Vf0

2の群雄伝に比べて、3の英傑伝は劣ってるからな。
どうして、1人用モードがスコアラーのための三国志大戦にしたのかわかんねー。
英傑ランカーは、どんなにスコアを稼いでも注目されないのでかわいそう。

196 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:59:52 ID:ckgovrW/O

軍師も良い面あるし、袁涼他の統合も正解だろう。

カード少ない袁涼だから許される、とか言われてた壊れカードが、
多色ばっかりで大暴れするのはもううんざりだし。

地形も川以外良くなったし、階級制もかなり改善された。

ただ、カード総数が半分近くになったのと、新計略がほとんどない点はありえない。
3.00、3.01の調整放棄も。「ゲームとして面白い根幹」を削りすぎ。

カード枚数250＋軍師＋LE、新計略満載くらい初めからやれよ。

197 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 13:03:26 ID:U5x08egO0

激しく今更だがSRの中でも張角の封入率が異様に高いのも失敗の理由としておこう。

198 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 13:06:05 ID:ckgovrW/O

>>197
それはたまたまだろう。

俺なんてSR劉備とSR周瑜4枚引いてるけど、張角まだ引いたことない。

199 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 13:06:47 ID:uHRqnIv2O

英傑伝は群雄伝と違いノルマがプレイヤーの自由を制限する設定になっている
失敗するとボーナス無しとか課題をやらされてるとしか思えない｡

200 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 13:08:57 ID:VNhWtJxL0

>>192
攻城兵は数に入りませんかそうですか

201 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 13:17:15 ID:F5Whzujm0

>>191
プレイ料金が問題なら、はなから三国志は流行らないだろ
問題は料金と面白さのつり合いがとれてるかどうか

>>196
田豊やら顔良は多色で頑張ってたもんな

カード数減らした分、調整はし易くなってるハズなのに
相変わらずの極端な調整とかは困るね。
調整の仕方も変わらないなら、せめてカード数を多めにしろと思うよ

３になって良かったのは、戦器撤廃かな
戦器で調整するくらいなら、
カードそのものをしっかり調整しろって感じだ

202 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 13:21:07 ID:+MFFoxCzO

やっぱ陣略だよ
呂布ワラすら攻めてこなくなった

203 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 13:35:22 ID:YgF1oruuO

単純にシステムだけ2に戻してｶｰﾄﾞ追加しただけで、客戻ってきそうWW
しかし、3って本当つまんないよな～
一年前のゴールデンウイークはもろに大戦中毒で三食食ったらゲーセン生活だったのに
いまじゃ三ヶ月もプレイしてねーし
俺の唯一の趣味をゴミ化させたセガスタッフ一同切腹して詫びろ！

204 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 13:48:02 ID:uHRqnIv2O

>>196
それは単に袁､涼が嫌いなだけでは？使用率が高く枚数の多い魏､呉､蜀にも壊れカードはある
人気があるとか主役とか意味の分からない理由で許されてるのも､うんざりする｡
袁の壊れカードなんて忠義や今のオーバースペックに比べたら可愛いもんだよ
勢力統合はそれだけでデッキの幅を狭くする､明らかに失敗｡

205 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 13:53:25 ID:VNhWtJxL0

と言うか本当に壊れだったなら使用率とか勢力図とかに出るだろ
ついこないだの蜀国志大戦みたいにｗ

206 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 13:59:57 ID:5TlePgXkO

2色で使われるのが悪いって…
単色だらけの対戦だからつまらないって何故気付かないんだ？

勢力が4つしかなくて単色しか使えないような環境じゃ
カードをどれだけ追加しても結局デッキバリエーションも増えないし
キーカードもデッキ構成要員もより汎用性の高いやつ以外は勢力内で淘汰されるだけだから
結局今と変わらないと思うが

207 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 14:16:54 ID:EwHmENkr0

>>204
というか、正直袁入りの混色なんて
隙無き反計、飛天檄文、隙無き天啓くらいしか思いつかないんだが……。
後は憤激と併用したり、暴虐と併せてた人がいたくらいか……。

袁は現状猛威を奮ってる蜀デッキの良い抑止力だった、と思う。
大戦2初期の大徳だって、大戦2後期の桃園だって、袁なら有利だったんだぜ。
確かに決着と八卦陣は辛かったけどさ。

蜀使いにとってみれば袁は天敵だからね。
袁という勢力そのものが優遇されがちな蜀のデメリットだった気がする。

>>205
使用率で強さを決めるのもどうかと思うが……。

208 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 14:18:15 ID:5TlePgXkO

ついでに失敗理由として

旧カードの抹消、ゴミ化で収集意欲の減退を招きつつ
さらにカード枚数を大幅に減らしたのにダブリ問題に対する救済を一切しないどころか
軍師とかいうカードである必要が全くない新たなゴミを発生させたこと
このコンボは客を全く見ていない態度が良く出ていて素晴らしいと思うぬ

209 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 14:19:24 ID:cXI9pT630

>>195
スコアアタックするなら俺だったらシューティングゲームするとか、
ドライブゲームでタイムアタックでもやった方が楽しいからそっちやるかな。

結局2より楽しみが減って全体的に劣化したと感じるプレーヤーが多いのが
現状の客席をよく現しているかな。あーあ３とりあえずやってみようと先日
カードまとめ買いしちゃったよ・・。もういらんのに・・。

210 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 14:26:15 ID:7Ofg/Vdr0

この調子で４なんか出るのか？

211 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 14:30:03 ID:VNhWtJxL0

>>207
本当に袁が壊れだったらあんな円グラフの最後の方ににちょろっとだけ
みたいな使用率だったワケないだろって話。大半のプレイヤーが
強カード大好きなのは昔も今も一緒なんだから

性能が良くて強いのは確かだけど、それでもその他のデメリットを凌駕
できない程度だったって事だ。そういう意味ではそれなりにバランスは
取れてたんだよな

212 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 14:52:30 ID:cXI9pT630

>>210
VF4などセガの前歴見る限り、おそらく2の焼き直しに近くなると思うが
VF2の栄光を取り戻すことはなく、尻すぼみになっていったのをみると
どうかね。利益になるなら開発は続くは無理と判断されたらアヴァロン
みたいに打切られる。

どっちにしろボロクソに名前があがってる松永は外されるだろうな・・。

213 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 14:52:43 ID:ckgovrW/O

2.11の右を見ても左を見ても桃園or徒弓or袁、全国ランク2位3位が袁、
裏3国なのに征蜀の次に多かった征成覇王は無かったことなんだな。

214 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 15:18:10 ID:uHRqnIv2O

弱点を補い長所を追求した強さで上に行った人を例に出されても困る
最終的に強いのと最初から強いのを同列に語られてもなぁ｡
お手軽でないのは使用率が示してた､今の蜀から魏の流れを見ても厨デッキ使いは10%程度居ると思われる
袁の使用率が多くて8%強その全てが厨デッキ使いとは考え難い､多く見ても半分4%だろ壊れ勢力とは到底言えない｡

215 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 15:18:19 ID:+g4lLGg4O

ランク別の使用率も出してくれればいいのに

216 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 15:22:41 ID:9w2m1wS1O

お手軽に強いわけじゃなかったからそういう事になってんじゃないの？（使用率が低い割にランカーが多い）
その頃あまりやってなかったからわからんけどさ

217 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 15:34:29 ID:o53QDZx7O

昔の能力基準で5/5活魅固有計略の槍なんて
明らかにおかしいキャラが居てもバカの一つ覚えみたいに名門だから許される(笑)だしな…

218 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 15:39:15 ID:o53QDZx7O

つか、二色の個性ってのもうさんくせえ話だな
多色で使われるのは、尚更一握りのエースカードばかりじゃない

219 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 15:50:48 ID:22CWOh20O

口でなんと言おうと使用率がすべてだ
そして袁家の使用率は

220 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 15:57:29 ID:K9xsMhsy0

弱点も多いし前回のＳＲ関羽ほど手軽じゃないのは確かだな
実用性重視の初期レートでも袁Ｒ/ＳＲがトップに入った話は聞かなかったし

ただＲ豊田はずっと投獄で良かった

221 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 16:01:58 ID:o53QDZx7O

使用率(笑)
テクニカルな一握りの人間だけが使える勢力にしたいのかいw
イメージが悪いからだろ
他三国に知名度が負けてるし
曹操の踏み台だし
追加勢力だし
最も有名な使い手の一人が切断厨だし

222 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 16:07:49 ID:uHRqnIv2O

未だに転進をどうこう言ってるのか､槍5/5活魅が大事だっただけだデッキ次第ではいらない
個人的には22211だったので壊れは一枚だったが立ち回りで何とかしてた｡
壊れカードはどの勢力にも一枚はあったし､転進の傭兵なんか見た事なかった当時の歩兵は本当にお荷物
視点を変えれば飛天､反計が強かったって事だろ？
袁以外の壊れはカードで語られるのに､袁は勢力なんだよなw高覧が壊れに入るのか？w

223 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 16:25:16 ID:o53QDZx7O

アンタが必死な猿軍団なのは解ったよw
早く復活するといいなw

224 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 16:25:36 ID:U5x08egO0

西涼も最大で１０％超えるかどうかだったが人馬騰や毒傾国はひどい目にあったな。
呂布ワラの所属する勢力も使用率はひどいもんだったが。

225 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 16:38:59 ID:dWlmlriIO

袁使いのランカーに魅力ゼロのバカとカス餓鬼しかいなかったからだろ？

226 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 16:52:11 ID:uHRqnIv2O

>>223が転進一つに翻弄され悔しくて未だに根に持ってるのは分かったよw

壊れと言われた袁､涼､他のカードは殆どが調整されたのにな涼､呂布わら､象は本当に上手い人しか残ってなかった
象は鮑のせいで不当な下方修正されたしな｡

227 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 16:59:18 ID:y7ByEPvi0

こうして勢力叩きに腐心するプレイヤー達が
大戦を腐らせていきましたとさ

228 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 17:25:41 ID:sjTqsCko0

セガが根源だけどなｗ
これは基本

229 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 17:53:23 ID:km5hcXiuO

まだバランスとか勢力で熱くなれるのがすげー
お前らまだプレイしてるだろw

230 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 18:01:08 ID:g1lgmD1D0

特定勢力に愛を注ぐのはまだ建設的だけど
特定勢力を憎悪しても不毛なだけだよね

231 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 18:18:27 ID:Gr81XTO/0

>>146がすべてだね
ぼったくり価格設定でユーザーから搾り取り、極端な下方修正やぶっ壊しでユーザーを疲れさせ、
挙句の果てには唯一残った積み重ねられた兵法まで超絶デノミであぼん

長く遊べるゲームをつくろうって気持ちがないんだな
1クレ100円のゲームですら100円2クレや200円3クレの店に人が集まるというのに、
初回300円を貫いたら未来はないわな
4あたりで値下げしてたら少しはやってみようかと思ってくれるかもしれない。そのときにはもう手遅れかもしれないけど

結局三国志大戦の値段設定がスタンダードになって、面白いはずのATCG自体が一気に廃れてしまった
悪しき前例になっちゃったな

232 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 18:43:47 ID:7+l8kl50O

>>226
鮑が悪いってか象鮑を思い付いたヤツが悪いんじゃね？

まあ２の話はどうだっていいけど
大戦３失敗スレだし

233 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 18:53:40 ID:uHRqnIv2O

>>232
少し前だと忠義を見つけた奴が悪いになるの？
今だと離間になるのかな？

234 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 19:10:12 ID:Q7cRg9ky0

>>207
袁入りの混色なら悲哀大驀進も面白かったよ・・・
７枚デッキにチャレンジしたのはあれが最初で最後だった

235 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 19:15:17 ID:YoVTSynjO

象鮑か…

最初に発見した奴は神
コピーして使ってるだけのゴミども多数
バランス調整に人件費を裂かないクソ会社

序列はこんなもんか？

236 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 19:20:04 ID:+SOSXbSEO

厨デッキがどうこう言うけど、作った奴まで叩かれるのはかわいそうというか、筋違いだよな。
昔のノイとか、今だとオフィスあたりかな？逆に、○○みたく万人が真似しようとしないやつは賞賛されるが。

まあ、このスレの趣旨とは違うけど。

237 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 19:28:01 ID:5Vl0ZGAnO

機械のくせに作為的なマッチングにうんざりしてきた… なんだよ…馬もダメ計も
いないのに7戦中6戦も虎痴に当たるとか…

馬多め→槍塗れ
槍多め→呉or弓連環
弓多め→求心or神速

なマッチングが続いてて萎えてきた…

238 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 21:19:04 ID:K9xsMhsy0

>>237
それは相手から見たらﾋｬｯﾎｳ!なマッチングだから運がなかったとしか…

239 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 21:19:40 ID:ILf9AMly0

お昼休みにウキウキ大戦♪あっち虎痴そっち虎痴いいとも♪

240 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 21:28:16 ID:KjwPXNgm0

もう大戦は終わりだから、これに期待しよーぜ。ネトゲらしーがｗ

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/078/78822/index.html

241 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 21:41:39 ID:98B0UjSg0

三国志大戦やってる奴ってゴミみたいな奴ばっかのくせにニコニコとか見ててネット弁慶ってキモイなと思ったby13歳

242 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 21:55:33 ID:A8eibU6K0

今１３歳なら、もうゆとり教育は終わってるから
流石にそこまで語彙が貧困なの露呈した文章は書かないと思うぜ。

243 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 21:56:47 ID:Ex4QXTbk0

わざわざ１３歳ってつけたから逆に２６歳っぽい感じだｗ

244 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 22:36:25 ID:9gTio5Vf0

>>240
それはクソゲーの予感。
商業化するらしいけど、大戦のほうがいいだろうな。
周倉の兜は横山のにそっくりだ。

245 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 22:42:13 ID:7rTTEIUv0

>>240
これの方がまだマシな気がしてきたよｗ

246 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 03:09:18 ID:aGikZSch0

三国志大戦3に力注ぐつもりないんだな。もうあきれた。中国ではPC用で安く
三国志大戦ができるようになるんだね。日本では、手抜きプログラムでバグ調整
で一戦300円もとってるのにな。本当にはらただしい。
　

247 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 03:30:18 ID:cfBbg1zD0

正直あの広大な国土をカバーするゲセン網を構築できる
企業体力のある所なんてないっしょ？
マウスの大戦で満足出来るなら、DSでも充分じゃね？

あのサテで両手使って三国志大戦が出来るのは、日本人の特権。
って事で。

248 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 04:13:48 ID:r518B1BnO

これは裏切り行為でしょ。うちらに安くしなくてどうするんだよ。
腹立つわ。
さすが在日セガサミー中国人にこびうるのうまいわ。

249 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 04:32:11 ID:W9MVpTBt0

お金がないから、「似たゲームを作る権利を売ろう」って感じじゃないかね
ライセンス契約ってことはセガは名前とおおよそのつくりを貸すだけだろ

250 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 06:21:19 ID:vAOO7eGWO

>>244
逆｡
周倉の兜はもともとああいう形が一般的｡
それを横山がキッチリ描いたんだよ｡

関帝廟行ってみ｡
周倉の兜はだいたいあんな形してるから｡

251 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 08:41:22 ID:ThkeWXuF0

あの台でカードを使ってやるから三国志大戦なワケで。
PCでマウス使ってやるなら、他にいくらでも良いRTSがある。

252 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 12:34:43 ID:WwLpk2v7O

中国にゲーセンは少ないから、現実的な選択肢ではある。
香港版大戦ですら翻訳をしない手抜きを輸出するのが糞SEGAだからなｗｗｗ

253 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 15:15:40 ID:Y9iXmm2r0

三国志セイセンは日本では、サービスしないつもりだからな。明らかにPCでやられて
ゲーセンでのプレイ数を減少させたくないつもりだろう。
　DSなんかは、テキトウに移植して、対戦しても全く面白くなくすぐ飽きるように作るだけ。
いかにゲーセンでの利益を減らさず、家庭用でも儲けるかしか考えてない。
　三国志征戦は、日本ではほとんど告知してない（というか隠している）。セガのネット対策
工作員がフォーローしてるみたいだが、明らかに日本のユーザーに対する裏切り行為。
　もういい加減、セガのゲームからは手を引いた方が良いんじゃないか。戦場のヴァルキュリアを
買おうと思っていたが、セガのゲームだから止めたし。
　三国志も動画サービスが始まるようだけど、あれはプレイヤーへのサービスのつもりではなく、ゲーセンが
値下げできないようにするためのシステムだよ。同じシステムつんでいるバーチャが値下げできないし。これで
プレイ回数とカード排出枚数をごまかせないから、排出無し時間制の割引店は全滅。

254 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 16:11:39 ID:r518B1BnO

ユーザーを平然と裏切るセガには制裁を与えなければならない。
新規でセガゲーは買わず中古を買えばセガの利益があがらないから
皆最低でも中古を買うようにしよう。

255 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 17:08:08 ID:K9VCq5yqO

セガを養護するつもりも無いが、
別にこのゲームの動画とか１年前ぐらいにネットに有ったじゃん。
何で今更騒いでるのん？

まぁ１年前だと大戦２全盛期だから歯牙にも掛けなかったんだと思うが。

256 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 17:21:48 ID:3BQy+rHF0

いやもうすぐ動画サービスが新しく始まるんだよ。ユーザーのためにという
名をかりて

257 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 17:24:49 ID:ZJQw5hpZ0

>>255
あれ見て兵法がただのダメージ源ぽくて大味なゲームになりそうだな、と感じたなあ

258 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 17:38:14 ID:IwetlP8UO

１番の問題は、SEGAが「面白いゲーム」を目指さずに「利益の上がるゲーム」を目指してる事だな。

259 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 17:45:02 ID:oRpiL8tU0

>>258
それも短期的な利益しか求めてないんだよな
初心者は狩られミドルユーザーは愛想をつかし廃人は引退する
結果的に犠牲になるのは下々のゲーセンだ

260 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 17:46:55 ID:/VjYn7DeO

しょせん
セガの
クオリティー

261 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 18:15:12 ID:3BQy+rHF0

　もうセガは本当にいいわ。ドリカスやバーチャンシリーズにもいろいろあったけど、
大戦の裏切りが一番効いたな。
　ラグありバクアリを放っておいて、次に金になることしか考えない。
　ただ開発者は結構いいスタッフがいるから、MSが引き抜いてほしいね。
　最近XBOX360は面白いゲーム多いし。

262 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 18:22:35 ID:sTCjjQggO

Xboxなんて日本じゃもっと未来がないがな…（´・ω・｀）

つーか何でこんなにIDころころ変えて必死な人がいるわけ？書式でバレバレなんだが…
ゲハでリアル工作してたりする感じの人なのかな？

263 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 18:42:00 ID:3BQy+rHF0

俺はID変えてないけど。セガのゲームやって負け組み、Xbox360も持ってる俺は
もっと負け組みか。確かに360に日本では未来はないな。
　ただオンラインゲームが手軽に楽しめるってのが俺的には最高だ。

264 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 18:57:03 ID:W9MVpTBt0

遅かれ早かれサミーともども身売りになりそうだがな

265 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 19:12:15 ID:AaA4xXeb0

痴漢はゲハに帰れや

266 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 19:26:35 ID:CF4Uk4WW0

大戦１・２のカードを大事に保管してても紙屑同然
兵法マスターに外伝つくまで育てても無意味
上級戦器を頑張って揃えてても無意味

にするのがセガなのに、今の軍師をマスターまで育ててる奴って･･･

267 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 19:42:14 ID:IwetlP8UO

２の兵法よりも種類が少ない上に、カード毎にLV上げなきゃいけないから迂闊にデッキも変えられない。せめて、相手のデッキを見てから軍師決定させろよ・・・。

268 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 20:46:08 ID:3S3Q3pb00

>>267
そうなるともう兵法でいいなｗ

とりあえず鉄鎖、根元、極滅考えたスタッフは開発から抜けろ

269 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 21:03:56 ID:LIa+Bik10

セガに文句言うスレになっとるがな

270 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 21:08:37 ID:P4Uff0UD0

まあ悪いのは全部セガだし

271 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 21:13:52 ID:ib1jmQBF0

軍師育成が面倒だよな。兵法のほうがよかったよ。
兵士カラー変更して、ボイスを聞く楽しさがあったな。

272 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 21:29:36 ID:6VVHT96tO

育てた軍師も調整でアボン育てる意味がない

セガの文句って言うけど失敗したのセガだしなw

273 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 21:56:05 ID:PkjltkhtO

もう大戦にカード追加とかしなくていいから、１の２カード全て使える用にしてくれ

糞セガよ

274 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 22:08:44 ID:t3ss+75N0

>>259
半期四半期の決算で結果出さなきゃいけないｷﾞｮｰｶｲ（笑）だからな。
長期的なビジョンがまるでないよね。
まさしく机上の経済投資家の世界。

275 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 22:35:51 ID:mnQBI0xW0

行きつけのゲーセンがカード排出無しの代わりに
50円玉で150→100→50ってやってくれてるんだけど…

やっぱ安いっていいわー。

276 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 23:09:51 ID:rN/p7hv4O

>>275
まあ、前からいろんな所でやってはいるが…それ、書いたり広めたりしないほうがいいよ。
やはりセガにバレると、いろいろマズいらしい。自分の知ってるバレた店は、１回目だったから警告だけで済んだようだが。

277 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 23:44:58 ID:6VVHT96tO

その情報､今は魅力的に感じない

278 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 23:46:58 ID:BzQ4lgcc0

>>275
すげーな　マジ天国だね
三国志大戦ある店大体回ったから、地元じゃねーな

はっきり言ってもう追加カード出るまで、カード排出いらんよな

279 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 00:51:35 ID:6HdqOjoUO

50円1クレに慣れる
↓
たくさんやれる。イェイ ↓
カード追加で1クレ300円にもどります
↓
やめられない。セガうまー。

ということで
あまりよくないな。

280 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 03:13:18 ID:bWxnZXNq0

ワンクレ50円でも魅力を感じないな。本当に。

281 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 03:19:09 ID:bWxnZXNq0

>>275 動画サービス開始で、セガは常時、プレイ回数とカード排出枚数をチェックできてしまうから
排出無しはもうなくなると思うんだが。セガはカード一枚で30円くらいの利益上げてるんじゃなかった？

282 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 04:18:08 ID:FqGd28NpO

前バージョンはショクが40％今バージョンは20％みたいな調整が面白いと思ってんのかね

283 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 04:28:18 ID:VQ5DepAE0

ま、いいじゃないのそこは。一応今は1/4は確保してるんだし
群が少し足りないのは致し方ないが、15％なら十分役目は果たしてる

とはいえ、槍がちと弱まりすぎた感は否めないが

最大の問題は、セガが今の価格設定にこだわってること
せめてまだゲーセンに来てる元ユーザーの心を掴むには、今のうちの公式値下げしかないと思うんだが、
それをやると店かセガが赤字覚悟になってしまうのもなぁ

284 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 04:36:23 ID:9AHa77Xs0

こういう真面目に議論している人がいる内に対策しないとダメなんだろうけど
企業というのは何かとフットワークが鈍いからな

285 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 05:10:28 ID:FqGd28NpO

>>283でもその多くは忠義八卦の残党じゃない？
大徳とか回復舞とか無理ゲーだよ…
前の上位5人位投獄していいから槍撃戻してほしい

286 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 05:34:10 ID:FqGd28NpO

今から求心など使おうにも生粋のギ民に勝てる訳ないし、サブカは作りたくないんで半引退
セガが言う｢新規(サブカ)が増えてる｣の原因が分かった気がする

287 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 06:07:45 ID:Oyi2oN+E0

>>282
前の４０％そのものがおかしいので、その修正結果である
今の２０％は順当だ。っつーか最初から今のVerで出しとけよ

288 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 08:23:26 ID:CnJN6sf40

>>275
すげーな、そのゲーセン。
財布に優しいな。

289 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 08:59:29 ID:Ydqj/tfX0

セガがカード代と通信料を差っ引いてるのがホントなら
排出無しでも100円とか50円だと店がどんどん赤字になると思うんだが

それに、公式の値段なんてセガのナンバリングタイトルで変わる訳ない
「安くなったらやる」なんて言ってるのは赤貧の大戦中毒者だろ
すっぱり止めればいいのに。みっともない

290 ：かねがね……：2008/05/10(土) 09:00:57 ID:08CNKEqr0

　金がねえ……（笑）

悠久の車輪　こいつも高いしコモンだけ　ゲーセンは
「こんなのじゃ客はつきません　もっと安いゲームを作りなさい」
と会社側に言えないものなのですかね

291 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 09:33:12 ID:GvkUCHOeO

>>287
つか25％だしな
5％もサバ読めるところがアレだよなw

292 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 11:38:31 ID:CPj9L/veO

>>250
１クレ50円は良かったよ

100円に戻ってやる気がなくなったけどw

ただ俺の地元の１クレ50円は全て連コ台だったから朝から廃人共(つうか勝氏と仲間達)が占拠して夜まで回すと言うのが多かったみたい
まあ交代制でもどうせ二台は占拠してたかww

293 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 11:41:43 ID:CPj9L/veO

安価ミス
Х>>250
○>>280

294 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 11:51:35 ID:F+0uT8HjO

蜀が少ないとつまんねえ
攻めてこないし敵

295 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 11:58:38 ID:sjPkQPDmO

敵が攻めてこないなら
こっちから行けばいいじゃない

296 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 12:01:48 ID:+EGD85GF0

攻めたら負けるお

297 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 12:40:56 ID:hc+sw64SO

やっぱりネガティブペナルティの導入は必要かね

298 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 12:55:14 ID:bNcjAfyjO

傾国とか攻めないコンセプトのカードをどうすんだよ。それより、攻めたほうがやや有利な調整にするほうが先だろ。

299 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 14:51:20 ID:IzsNzBOS0

敵陣に立つ方が士気増加を早くするか？
そんな要素あったらますます3.01は酷かっただろうがｗ

300 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 15:30:38 ID:6etdf8+X0

>>299
開幕乙との兼ね合いが難しいな

301 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 15:47:10 ID:GvkUCHOeO

ネガティブペナルティなんか作ったら呉使いや弓使いの自虐が今より酷くなりそうだから勘弁

302 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 15:57:25 ID:71bnVpp2O

まだ戦略の幅を狭めるつもりか？

303 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 17:02:42 ID:wySJ2y6v0

どうしても攻め優位にしたいんだったら、
城内を狭くして、城ダメージを減らせば済むこと。
ネガティブ制とか士気増加の変動などは
今のセガにまともな調整が期待できない以上、
より一層のデッキ固定化と衰退を招くと思われ。

304 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 17:02:42 ID:FqGd28NpO

判定制でいいよ。出来るなら
引きこもってた側は終盤攻めてくるようになるし

305 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 17:10:48 ID:GOpw3oKMO

お互い城ゲージが100％のままの時は、攻城ゾーン内にいた時間の合計が長い方が勝ち、というのはどうか

306 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 17:41:13 ID:KrAhwrEHO

士気が7までしか貯まらないようにすれば待つ利点が全くなくなるんだがな
まぁこれは弊害の方が大きいから極論として
最大士気も士気上昇速度も計略の消費士気もこれがベストだとは思わないし
マンネリ解消のためにもそろそろブチ壊した方がいいと思うんだが

というか何で単色で12までたまるのに士気消費2～7までの実質6区分の計略しかないんだ？
士気1はやりすぎだとしても士気8の計略はあってもいいと思うけどな
6区分しかない（号令は3区分で実質ほぼ1区分）から選択肢も攻め時もやることもほとんどのデッキで同じになってるし
1区分じゃ個性も殆ど出せない。それがまたマンネリ感に拍車をかけてると思う

307 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 17:54:47 ID:6etdf8+X0

昔は士気8、12の計略もあったんだがな･･･

308 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 18:12:01 ID:7xzItB3h0

そいえば八神も最初の二枚しか描かなかったな

309 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 18:29:52 ID:sxE8n0w10

どう見ても2初期～中期が最高でした

310 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 20:47:55 ID:CcLBStxjO

>>309
よぅ俺

軍師が糞過ぎる

311 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 21:06:27 ID:IzsNzBOS0

古参老害乙

士気云々も重い士気の計略があっても所詮ネタだよ

312 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 21:20:21 ID:VQ5DepAE0

士気が今の上限たる7より重い計略ってのは、どうしても外連味が強すぎるからね
はまれば楽しいけど、そうもいきにくい。大味すぎてそこから先につなげにくい
カード数が少ない中にあったらそれこそ無駄な部分になっちゃう

313 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 21:22:14 ID:W0c6Wd6P0

でもそういったネタな部分があっても悪くは無い
現在の白眉を見るとなお更そう思う

314 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 21:28:20 ID:jTvXPP10O

前から疑問に思ってたんだけど、何でGCBみたいにVer,Upの時にカードスペック自体の調整しないんだろうか？
やっぱ下らないプライドなんだろうか？

315 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 21:35:11 ID:1Hf32umR0

Verうｐしてから久々にやってみたけど全体的にモッサリ感が酷い気がするわ、特に馬の初速と乱戦時の移動速度はやり過ぎだろ
前Verも七星忠義やらやりすぎ感があったけど回を重ねるごとに調整が下手になってるねSEGAは
なんでだろ？開発の人がコロコロ変わってるのか？

316 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 21:46:35 ID:VQ5DepAE0

>>314
開発が覚えるのが面倒くさいのとかもあるかもしれないが、
最大の要因はパラ自体がGCBよりいじるところが少ないってのもあるんじゃないかな

戦器でもミスと思われる場所以外は改定しなかったから、自分で作った形にこだわりすぎてるってのもおそらくあるだろうけどね

317 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 21:59:13 ID:jTvXPP10O

>>316

確かに言われてみると、大戦のカードをいじるとしても、武力・知力・特技ぐらいしかないもんな。

とはいえ、特技くらいは調節して欲しいもんだ。

318 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 22:07:05 ID:CnJN6sf40

ver3.01は最悪のverだよね。
アルカディアにも修正情報すら載らなかったし。
180枚は少なすぎる。思い切って200枚くらい出してほしかった。
出し惜しみしたから、つまらない環境になったかのかも。

319 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 22:11:55 ID:aJYuiSzB0

>>318
軍師カードとLEの水増しがいらんかった
2の時から思っていたが、LEはマジでいらんと思う

320 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 22:13:12 ID:IzsNzBOS0

LEは別換算なら有りだと思うよ、180枚（＋α）みたいな感じなら。
三国志マンガ割と好きだから、
横山みたいに馬鹿みたいに増やした結果作品叩きの方向になるのはなんだかな

321 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 22:57:14 ID:ilCHBw2NO

この枚数の少なさでLE11枚は舐めてると思うよ
次のLE大量追加を匂わせてたが水増しに思わせない程度にしてほしいものだ
個人的に蒼天LEは開発の趣味入ってる感じがして少し鼻につく

322 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 23:03:04 ID:8+ysmzXLO

LEはLEで有りなんだけどなぁ。
全体の枚数が少ないのが切ないな。

カード能力を変えないのは印刷されてるものだから混乱を避ける為だろう。
カード追加の時に印刷し直してくれりゃいいんだけどねぇ。

軍師にしろなんにしろ足りない所が多すぎるよな。

323 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 23:04:08 ID:W0c6Wd6P0

見切り発車だったからな＞３
車輪、LoVで焦ったんだろ

324 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 23:25:13 ID:sjPkQPDmO

MJ4、大戦3の手抜きはWCCFの開発が遅れすぎたのが原因だろう。

両方からかなりの人員が割かれてたみたいだし。

325 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 00:42:58 ID:rMASeOANO

今のカード総数ってLEと軍師を含めた数だから
実際の武将カードの数は1の最初期の頃より少ないんじゃなかったっけ？

326 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 04:01:56 ID:dcEjio8eO

でも１の最初期は朱治みたいな微妙スペック強化戦法軍団やサジや封印舞みたいなネタっぽいのもけっこういたから
実用カードの数で考えると上だと思う

327 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 05:20:14 ID:mgIuz34h0

２はカード総数200以上でＬＥ9だったっけ
枚数多すぎると手が回らないのかな

その割に３の調整具合は･･･

328 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 05:30:01 ID:dqX/8hpRO

1と互角に競い合ってる時点で…

329 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 07:40:00 ID:fz8Y5ZyuO

今Verに文句言ってる奴って、腕のない奴と単に飽きた奴だけだろ

330 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 08:17:14 ID:uxe0rUIm0

バージョンについての文句は無い
槍激がちと心もとないのが不満ではあるが

問題は軍師とかの３における要素とかだ

331 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 08:43:59 ID:N/owNagqO

腕のないゴミんや魏厨が勝てるバージョンではある

332 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 08:46:32 ID:ZxpeCrJPO

腕のない蜀民がついに勝てなくなったVerだもんな

333 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:00:32 ID:N/owNagqO

蜀は相手してて面白いけど、騎馬パワー頼りで離間ゴリしかしてこない魏と、弓置きゲーで赤ボタンポチポチしかしない呉はつまんねえ。
しかも突撃槍撃弓タゲが上手いわけでもないのに勝ってくるから腕の差が出ない。
計略回避だけで白兵有利になってずるい。相変わらず騎馬優位だし
だからいまだに大戦過疎は直ってない。

334 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:16:43 ID:uwdXXPZl0

>>330
俺も同じだな。
新しいバージョンがどうこうじゃなく、３になった事による弊害が…
大幅にカードが減った事によって、遊び方の幅が狭くなってパターン化したのと
軍師カードの追加による相性ゲー、加えて掘らされてる感。

みんな大体そんな感じじゃない？作業感がきつくて遠ざかってる感じ。
俺のすぐ上にいる、明らかな釣りは放置推奨だけどｗ

335 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:17:15 ID:lWeHB5YM0

まあ神バランスを達成してさえ過疎を直せそうにないのが３だがな。

軍師を兵法に戻して戦器復活して勢力とカード枚数を増やしてその上で新しい面白さを提供しないと。
３移行時サボった分、次のバージョンＵＰは頑張ってくれるんだろうね

336 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:19:44 ID:m+kQSN1r0

戦器はともかく、カード枚数が少なすぎてやる気がしないのは事実だな

337 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:35:59 ID:ZxpeCrJPO

デッキを組んでて、「呉の1コス槍に能動的な計略があれば…」とか、
「魏の2.5馬に頼れる超絶がいれば…」とか、「群に歩兵でいいから2コス武将がいれば…」
とか、そんな事を考えてるうちにゲーセン行く気が失せるのも多々ある。

前なら「うは孫桓神ｗｗ」「鬼神summer！」「木鹿万歳！！」
『よし、このデッキはいける！ゲーセン行くぞ！！』ってノリで、友人呼んで遊べたのに。

338 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:40:30 ID:ZxpeCrJPO

あぁ、もう一つ。

万年徳５だった俺には太尉落ちがきつすぎる。

もう真面目なデッキ使うの飽きたよ。
ネタデッキでネタデッキと戦いたいよ。
でも狩りは嫌だし、階級落ちも辛いし。

ゆとり論で申し訳ないが、太尉から落ちないようにして欲しい。
太尉から落ちる仕様にしても誰も得しないじゃん。

339 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:58:09 ID:iGUOdJJh0

ＬＥをコンパチで出しているけど、独自の能力で出さないのは意味わからん
コンパチでだすから興味ない人はＵＣと同じ能力のＬＥが出たときイラッとくるし
横山とか興味あって始めた人も２→３に変わるときに能力とコストが勝手に変更されたせいで
今までと同じデッキが組めなくなってやる気がなくなっている

それにＬＥが独自能力のまま全バージョンを通して使えるとなれば
今現在のバージョンでしか引けないというＬＥの価値が高まり掘り氏もさらに金を落とす

せっかく目玉にしているのだからがんばって欲しい

340 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 10:12:00 ID:CSEPqu7k0

>>338

俺この辺の感覚がわかんないんだけど
べつにメインカードでプレイすればいいだけじゃん
大尉＜＞一品ループが自分の実力なんだから。
一品のときと大尉の時でゲームの面白さが
なにか変化するのかい？

341 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 10:18:40 ID:uxe0rUIm0

まぁ別に変わらりはせんよなｗ
ただ今回は落ちる仕様なのとデッキの少なさによる相性、運ゲーの要素が高いから１品は相当カオスになってる
証１，２の大尉より強い１品がごろごろしてる

まぁ何が言いたいかというと、がんばれｗ

342 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 12:12:31 ID:csBnLEyO0

数字に拘って無い振りして誰よりも拘ってるのがこの手の奴らだしなｗ

343 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 13:09:00 ID:HBZpakPKO

数値のインフレも、３の弊害だと思うけどね。
カード枚数減らしたのに、一部のカードの武力が突出してるのも
デッキ構築の幅に制限加えてるようなもんだし。

特技のバーゲンセール（一部の国を除く）も問題。

344 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 13:22:42 ID:bV2ZrMA1O

2コス馬槍弓9/1は1コス歩兵5/1とは訳が違う

345 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 13:45:22 ID:INpjpcHvO

武力インフレって言うけど、実際にインフレ起こしてるのは一部の２コスと2.5コスくらいなんだよな…
１コスと1.5コスの最高武力は変わってないし。
お陰で知力が低めの槍孫策と、武力９の一喝㌧が目も当てられない事になっちゃったし。
２ではこいつら結構強かった分、なおさら悲惨な気持ちになる。
どうせインフレ起こすくらいなら、全体的にやれよって気になるわ。

346 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 13:59:34 ID:fz8Y5ZyuO

高コストの乙カードなんて、槍策とUC太史慈くらいじゃん

347 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 14:02:57 ID:utsmoaqk0

>>345
やってることが中途半端だよね
スペックは調整する気ないんだから、なおさら神経使って欲しいところなのに

348 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 14:17:06 ID:69xljKNAO

>>338
セガが得する

349 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 14:24:08 ID:69xljKNAO

>>339
ついでに3.01で妄想してみた
忠義ギエン横山桃園オットセイ七星
こんなデッキで新規を駆逐すればいいんですね！

てーか多分壊れLEは排出停止で、掘る意味なしとかになりそうな気がするなぁ

350 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 14:58:03 ID:MsI45CfUO

>>346
別に槍策は乙カードじゃないし、普通に強いがな

351 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 15:36:08 ID:bV2ZrMA1O

2.5コス武力5弓w

352 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 17:00:11 ID:Z1c36k+FO

>>346 全国でSR馬超やR典韋に当たった事ないけど？

353 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 19:59:20 ID:fz8Y5ZyuO

>>350ｰ352
張角、馬超、典イは太尉で見たことあるけど、槍策は上だと全くいないよ
どうやっても勝てるビジョン見えないし

354 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 20:14:45 ID:cvKUy8nc0

孫策では低品では結構いるよ。城門前でため計略使ってくれるよ。
突撃で死んでいただくけど。

355 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 21:06:03 ID:bV2ZrMA1O

武力5の2.5コスは1.5コス分に知力と特技と計略に濃縮されてるんだよ
計略使えなかったら本当のゴミだろw

356 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 22:28:42 ID:yHMIHhou0

まあこれで計略が黄巾の群れとかだったら涙がちょちょぎれるしな

357 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 23:32:50 ID:RAF/AoS+O

2.5コス
武8知7
特技勇

こいつどうするよ？

358 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 23:33:44 ID:V+xa41Ig0

どうって・・・・何が？
普通に使えるでしょ

359 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 23:37:22 ID:mK7zr6u70

UC㌧のことだな

360 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 00:17:57 ID:ATuEn/gn0

スターターが普通に使えるようになったのは神調整ｗ

361 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 03:20:32 ID:mZFvUyyeO

今日の言葉
ダービーオーナーズスレより抜粋
『セガはプレイヤーをキャシュディスペンサーと勘違いしてるよなあ。』

合掌

362 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 04:33:33 ID:q7qzbMoN0

>>361
露骨な回収仕様とそこはかとなく漂う手抜き
ここを乗り切れば少しはいいものになるのか、それともますますセガがご乱心を悪化させるのか

とりあえずその試金石は8月9月辺りにありそうな3.10だろうな
たぶん乱心しっぱなしだろうけど

>>355
張角は計略内容が強烈だからだろうな、明らかに
でも考えてみれば汎用性の高い大量生産だよね

363 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 06:08:19 ID:6H2SYmimO

蒼天航路とかいう漫画の曹操が気持ち悪い
チョウリョウとかカクカとかはかっこいいと思うが何であいつだけあんなキモいの？

364 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 06:51:35 ID:2RJMdh4S0

まぁ言ってしまえば主人公が全部持っていくってそういう漫画ですから

365 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 07:39:19 ID:QhjqFS5CO

今更になって、セガのATMと気づいた人が愚痴るスレはここですか

366 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 08:26:52 ID:zL0kHsad0

>337
>前なら「うは孫桓神ｗｗ」「鬼神summer！」「木鹿万歳！！」
>『よし、このデッキはいける！ゲーセン行くぞ！！』ってノリで、友人呼んで遊べたのに。
これはあるかも、弱いけどある部分では強い、そんなカードがあったからね。
孫桓は足の遅い武力3、木鹿は知力1など弱点があったから。
あるデッキには強いけど、あるデッキには弱いという生んでデッキの幅を増やしてた。
ただ孫桓の知力6はちょっと高すぎたかな、あのときは知力5で良かった。
今の環境下は知力6で孫桓いても魏はきついけど。
孫桓知力5、徐庶武力3、UC夏候惇知力6に早急にしてほしいものだ。

367 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 08:29:07 ID:zL0kHsad0

>357
>2.5コス
>武8知7
>特技勇
魏だと 2.5コス武8知10 特技伏兵魅力になる（ｗ

368 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 08:57:36 ID:zL0kHsad0

はたまた

2.5コス魏だと [武9知7 特技勇猛」「武8知10 特技伏魅」
　　　　呉だと「武9知5　特技魅力」「武8知9　特技柵」
　　　　蜀だと「武10知2　特技勇猛」「武9知5　勇猛」「武8知7 活魅勇」
　　　　他だと「武9知5　特技勇猛」「武10知2　特技勇猛」
やはりどこか優遇されている
　　　

369 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 09:08:51 ID:N66V4RzQO

孫堅は伏兵踏みづらくなったのが痛いよな

370 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 10:37:18 ID:jc0Gg6t1O

苦手兵種のくせに武力９もあって号令持ちなのに文句あるんかい
桃園に謝れ

371 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 10:43:59 ID:h1o3+vg9O

R劉備が9/5魅なら八罫と併せて強そうだったな

372 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 10:46:59 ID:zL0kHsad0

>266
>大戦１・２のカードを大事に保管してても紙屑同然
>兵法マスターに外伝つくまで育てても無意味
>上級戦器を頑張って揃えてても無意味
>にするのがセガなのに、今の軍師をマスターまで育ててる奴って･･･
まだまだあるぞ、チーム全員でチームグレードを上げても３でリセットとか。
金をいくら溜めても３での価値は殆ど無し。

昔からセガはユーザー切捨て企業だから、
もう慣れたけどね。

373 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 10:51:34 ID:zL0kHsad0

>370
劉備を武力9にできないのは、武将の名前だと思う。
武力8でも違和感があるのに・・・
桃園が9/5だと、もろダメ計に死ねるから。8/6でいいのでは？
落雷は相変わらずだけど。
八掛桃園のコンボはたしかに怖いが、士気13使うからありといえばアリ。

374 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 11:11:33 ID:xSndIybCO

つか劉備はコスト変える必要あったのかっていう問題だろ

375 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 11:52:00 ID:BYi2iwll0

>>365
ATMちゃう！募金箱!

376 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 11:53:41 ID:Jbw+6asBO

君主なんだから2.5あっても良いんじゃない？
使い勝手で言えば1.5の方が勿論良いだろうけど、君主が落ちてもあまり痛手にならないのは悲しい。
青の国の君主も、せめて2にしてあげて欲しい。あまりにお手軽すぎて『カリスマ分が足りない』。

377 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 12:21:31 ID:tcoLl8jg0

だが、それが孫権っぽい

2コスにしちゃうと、号令を捨てて城を守っちゃうよ

378 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 12:31:55 ID:NFR5ZpclO

馬ｻｯｸに魅力返せよ当千馬超

379 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 13:03:26 ID:B4lRmj2EO

>>378
当千の魅力は白銀から、白銀の勇猛は高覧から、が定説

380 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 13:24:04 ID:zVD/vdagO

>>378
そんなことより唯我独尊に勇猛よこせよ蛮勇

381 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 13:45:31 ID:22XC8POv0

二番手兵種で8/4勇猛はどうだろう

とおもったら凌統がいたな

382 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 13:52:27 ID:tcoLl8jg0

魏のハゲが泣いてそうだな

383 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 14:22:22 ID:zL0kHsad0

>374
>つか劉備はコスト変える必要あったのかっていう問題だろ
ないでしょ。強かったけどあれはあれで個性があってよかった。
魏の天敵を無くしたいんじゃない？意図的に魏のメタカードを無くして
いるような気がするのはわたしだけ？３でやることなすこと、全てダメ。

>381
>とおもったら凌統がいたな
計略が力弱くてどうしようもない。足遅いから溜め始めたら無視すればいいし・・・
城壁前で溜めが出来る状態なんぞめったにないし、所詮知力3！

384 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 14:33:29 ID:22XC8POv0

>>383
凌統は3で知力上がったぜ
まあ計略が力弱くてどうしようもないのは同意だな

SR魏延も生贄を求める分決して使いやすくはないが超絶強化として夢があるからな

385 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 14:35:54 ID:zL0kHsad0

というか、全てにおいて、器用につまらなくなるように作ってる。
３で良くなった点を探すほうが難しい。

386 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 14:55:18 ID:PkJJ/h1c0

群雄伝返してくれ。合肥の来来と官都1の関羽のイベントでアツくなりたい

387 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 14:58:49 ID:UPeYm1n/0

群雄伝の張遼はかっこよかった。
「遼来来!!」のイベントは熱かったな。

388 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 15:14:01 ID:pKi/IAx3O

熱さなら呉後伝最終章も負けないぜ。あれを見て、正座を意地でも使いたくなったもんだ…

389 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 15:40:48 ID:kICd5aH70

>>385
基本的に１に戻しましょう、兵法もなくしましょう、高コストマンセー
でいきましょうみたいな勝手な作り手の思い違いからスタートしてるからな。

求心やら神速やら八卦やら呂布ワラだの悲哀もどきだの天啓だの手腕だの麻痺矢だの
なにが悲しくて今になって１や２の時代の古い各種号令デッキせにゃならんのって
感じにはなるかな。

390 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 15:51:20 ID:QhjqFS5CO

個人的には高武力高コストが強いのは悪いと思わないが、
2コス武力9祭りみたいなのはなんか違うわ

391 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 15:57:45 ID:Ic4N98PZ0

>>372
に追加。
○覇王･征覇王昇格条件の変更
（ゲームの昇格条件をバージョンが上がったくらいで変更するなんてゲーム聞いた事ない）
条件がきつかった時に征覇王に昇格した人達大激怒。

○大英雄･英雄･名将･宿将称号の剥奪。
大戦１からプレイしている利点が何にもない。
本当にむかついている。

○大戦１、大戦２での大会入賞称号の大幅な変更
　バージョン毎に色統一した称号にするなんてもはや大会で称号獲得する意味なし。
　どうせ４とかになったら大戦３で獲得した称号も青色のただの称号になるんだろうな。

392 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 16:13:49 ID:tcoLl8jg0

なんかここまでくると無理矢理感が漂うなｗ

393 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 16:15:24 ID:7Oi8fCB70

被害妄想というかあら捜しして無理矢理こき下ろしてる気がしないでもない

394 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 16:20:31 ID:FMuHPPte0

結構1のカードデザインはごちゃごちゃしてなくて今眺めると好きではある
属性いらなかったんじゃね？とかは思う。戦器はあってもなくてもくらい

395 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 16:42:49 ID:R48GaIkD0

>>389
それはあるな
孔明とかも八卦陣が消えて正直見飽きた八卦が残るし

396 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 16:45:02 ID:QhjqFS5CO

今は取れない称号が気に入らない人種はガン無視ですね^^
ネトゲに置いて条件のが緩和されたり逆に安易な稼ぎが潰された例があるのも知らないんですね^^

…叩き必死な人種ってこういう三国志大戦が人生だったような奴なの？

397 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 16:53:54 ID:f8cU4WRxO

いい加減三国志大戦3をクソゲ扱いしてるやつうぜぇ
FEZの方がよっぽどクソゲ

398 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 17:00:13 ID:bFz7lhAT0

糞ゲーとまでは言わないが典型的なセガの駄目ゲーになりつつあるな

399 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 17:01:00 ID:R48GaIkD0

ここ何のスレか分かってる？

400 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 17:01:46 ID:OyE1ZmTS0

>>384
凌統は士気３で武力１３になるから破格だと思うぞ
弱体弓と同じで使える人が少ないだけだろ

401 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 17:06:39 ID:v8Dqyow+0

弱体弓よりは格段に使い辛いけどなｗ
移動速度の遅い槍で溜め計略なんてどこで使うんだよ

402 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 17:08:50 ID:OyE1ZmTS0

>>401
城門前で溜めるとか

つかタメ時間３秒も予測できない、我慢できない人が弱い弱い言ってるだけ
守りなら普通に堅い

403 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 17:17:30 ID:GMY2SEck0

使用法が限定される時点で強くはないだろ

404 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 17:17:56 ID:+5GIEb9L0

今週のファミ通のインカムランキング見ると、
４位（１戦場の絆、２鉄拳６、３MJ４）と順調に下がってるし、
少しは焦ってるんじゃねW

405 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 17:37:07 ID:kICd5aH70

>>391
カードそろえるなり、借りて、群雄伝イベント全部埋めてやっとこさ萌え声ニーソ兵など
各種兵やっと獲得しつつも「軍師システム導入のためなしにしますｗ」じゃあな。
２末期、必死になって埋めたやつほど悲惨な末路。これ4では特殊兵種、声そのものも
いったん全部消すかもな。

記念や苦労したもんあっさり消せばそりゃユーザー怒ると思うの容易に想像がつくがなんで
こうメーカーとしてユーザーの神経逆なですること平然とやるかな。

406 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 17:49:04 ID:f8cU4WRxO

少なくともカードはゴミにされるだろうね
属性とか軍師カードも「いかに面白くするか」じゃなくて
「いかにうまく殺すか」、「いかにうまく絞り取るか」を念頭に置いてる感じだし

407 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 17:51:51 ID:zL0kHsad0

>400
>凌統は士気３で武力１３になるから破格だと思うぞ
>弱体弓と同じで使える人が少ないだけだろ
武力上がったときに部隊を撤退させる機会の少なさを理解してほしい。

>移動速度の遅い槍で溜め計略なんてどこで使うんだよ
これが正しい意見。実際に使った感じが伝わってくる。

>守りなら普通に堅い
普通に効果が切れるまで相手しなければいいだけ。
9カウント以上の効果時間が無い時点で、士気差ができてしまう。

守りでも攻めでも出番はなさそう。瞬時発動の男の意地でさえ使われていないご時勢だ。
同じ士気３なら弱体化弓を使ったほうが全然効果が期待できる。

408 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 17:54:52 ID:22XC8POv0

英傑伝をハイスコア制にして搾り取ろうとしているのも気に食わないが
Verupで点数の計算方法変えてさらに点を取りやすくした時点でもう呆れた

409 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 17:59:22 ID:OyE1ZmTS0

>>407
そういうこと言ってるから呉民は贅沢だと思うんだよな

410 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 18:06:19 ID:f8cU4WRxO

>>408
バージョンアップや追加カードでセオリーが簡単に崩壊するスコアアタックなんて馬鹿しかやりません＞＜

411 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 18:25:25 ID:BYi2iwll0

それを言っちゃったら英傑伝スレの皆様方の立つ瀬がありません

412 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 18:32:07 ID:ELG/oDuoO

そもそも全国がスコアアタックなのにセガは本当に馬鹿だなぁ

413 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 18:45:10 ID:bFz7lhAT0

２のカードの計略が意味不明なほど糞弱くなってたのを確認した
瞬間に醒めた…軍師システムも色んな意味で寒いだけだし

414 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 18:46:53 ID:ZfPzDDqX0

このゲーム、負けた方のケアがまったくないのがあれだよね

415 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 18:58:22 ID:VdgcdsLr0

勝った方が楽しい
勝った方が財布に優しい
勝った方がカードを多く引ける
勝った方が多く兵糧を貰える

そりゃサブカ作るよねぇ

416 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 19:05:53 ID:bFz7lhAT0

・兵法マスター＋外伝２つまで育ててあっても、引き継げば
　たかがレベル４ぽっちで戦器は全部なかったことに
・新規ICで始めたってレベル４くらいはあっという間にいく

サブカ作れ(＝ICカード代も貢げ)ってセガが言ってるんでしょ

417 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 19:13:46 ID:dSHecALF0

新しいICカードで初めて100回使って終わり
また新しいICカードからはじめた方が
トータルで見ると金がかからない

418 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 19:16:32 ID:hcoBJ8aB0

ｂｙ大尉ループしてる1品　　だな？ｗ

419 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 19:18:20 ID:7XSMdYez0

サブカ作って低品狩りするｺﾞﾐは憲法で処罰できたらいいのになｗｗｗ

420 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 19:28:00 ID:OyE1ZmTS0

憲法とかゆとり丸出しの発言は止めてくれ

421 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 19:29:28 ID:h1o3+vg9O

何かマッチ運ゲーになってきて、若干萎えてきたなぁ…

422 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 19:31:09 ID:TXtzjjzA0

>>420
サブカ作るなよ

423 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 19:32:57 ID:XXq5+Gon0

>>404
大戦って意外に低いんだなあ・・・
しかし絆ってこんな強いのか
設置店舗少ないのに

424 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 19:53:10 ID:iBX5dCeYO

>>423
そりゃあ、ある一定以上の階級になると

「月○○戦以上プレイかつ勝率一定以上」

って条件守らないと容赦無く降格＆ランキングから削除するという
仕様のゲームだから廃人必死らしいぞ（笑）

425 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 19:54:11 ID:7Oi8fCB70

>>424
> 「月○○戦以上プレイかつ勝率一定以上」
大戦のがマシに思えた

426 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 20:03:37 ID:XXq5+Gon0

>>424
ひでえ搾取ｗｗ
上には上がいるんだなあｗｗｗ

427 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 20:05:02 ID:NFR5ZpclO

ふと絆の画面見たら弱ったザクがガンダム３体に囲まれてて哀れだなと思った

428 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 20:17:46 ID:ELG/oDuoO

金はかかるが絆の方が面白いって事だなw

429 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 20:18:57 ID:bFz7lhAT0

本来ゲームってのは客をいかに楽しませるかを第一に考えるべきなのに
最近はいかに搾り取るかってことしか考えてない仕様のゲームが多いな
この業界の先行きは暗そうだ

430 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 20:25:10 ID:NFR5ZpclO

>>429
作ってる人たちにも生活はあるけどな

最近のゲームは1プレイが高すぎる

431 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 22:24:01 ID:CF65s1aN0

>>429
短期的に見れば良いかもしれんが
長期的に見ると絶望的だよなｗ

432 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 23:11:36 ID:mZFvUyyeO

>>430
どんだけいい生活だよ。そんな豪華生活ささえたくないわ。

まあ、実際のとこは
プレイヤーも奴隷だし
かと言って製作も大体薄給社畜だろうし。
一番莫大に儲けてるはセガサミー上層部一握りくらいだな。
お前たちが熱くなって突っ込んだその金で金の力にものを言わせてお前らが好きなあの子も
奴隷にさせられてるよ。
在日は本当女好きだからね。
本当馬鹿だよねお前達。あのウタダの元旦那もパチンコのチェーン店のオーナーの息子だし。

433 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 00:32:40 ID:sLvqAli60

>>424
ひでえ搾取システムだな。っていうかこれだけ派手に搾取
してんのに赤字ってどれだけ無駄金たれながしてんだか。

一瞬おもろそうなのでちょこっとやってみようと思ったが
思いとどまってよかった気がする。

434 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 00:37:07 ID:sLvqAli60

ナムコは赤字じゃないか。

435 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 00:45:49 ID:KemBexJpO

>>397クソゲじゃなかったらなんなのよ

436 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 01:59:05 ID:GmWsf7VSO

駄ゲー？

437 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 01:59:22 ID:BA+5zs0f0

ちょwww
どこ行っても満席なんだがwww
やっぱ良調整だと客多いな、待ち多すぎてできね～よ。

438 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 02:18:02 ID:E9HFszST0

うちのホームとトレードしようか？
待ちどころか席が埋まるなんてありえないぜ

439 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 02:19:07 ID:SygaAkK+0

満席？どこの田舎だよｗ

440 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 04:11:56 ID:0zoJizZpO

俺のホームは前バージョンからずっと満席

441 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 05:53:47 ID:wFg7S4rJO

昨日はなぜか雲散と槍に当たりまくる謎の1日だったぜ…
なんで普段絶対に見ない曹植にまで2回も当たるんだよ…

442 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 05:59:15 ID:E1BeDejc0

ホーム変えてたが久々に元ホーム行ったら満席だったぜ

馬のカードゲームが
見ると値下げされてるの。やっぱ安いってありがたいねぇ

443 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 07:42:12 ID:VPMWN1hN0

>415
相対的にみるとそうだけど。
絶対的にみると。
「勝っても負けても奥が浅くあまり楽しくない
勝っても結構財布に優しくない
勝った方がカードを多く引けるがカードもうイラネ
勝った方が多く兵糧を貰えるが特訓すればそんなにイラネ」
って感じ。

そりゃサブカ作るよねぇ

444 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 07:58:37 ID:u2Z0apVIO

純粋に「勝ちたいだけ」の人にはいいゲームなんじゃない？
テンプレ通りのデッキを一通り動かせれば、それなりに勝てるから。
ただ、デッキ構築なり戦略なり思考を楽しむ人には、駆け引きも糞もない作業ゲーだろうな。

445 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 08:07:29 ID:qAWalphs0

>>444それはある
ただ昔はそれでもデッキ構築なり戦略なり思考も楽しめるゲームだったんだけどな

446 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 08:43:27 ID:mCqPE96QO

よもや今のゲーセンで大戦が満席かつ順番待機列があるのは珍しいな。
俺が最近で待機列を見たのは秋葉原か池袋位だぞ。
近所だと時間帯によるが空き台が祭だつのは確かだな。(´・ω・｀)

447 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 08:48:51 ID:3IXDejhjO

>>445
同意。一部壊れはあっても「戦略ゲー」としては成り立ってたように思う。手探りなだけだったと言われればそれまでだが

今の大戦には無駄が無さすぎる。２までのような「こだわり」でデッキに入れられるようなカードが無い。使われないカード＝ただの劣化だから構築に華が出ないしな

448 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 09:10:51 ID:Q6InZkAH0

結構前からうちのホームはいつ行ってもやってるのは１～２サテ
平日だと誰もやってない状態が多い
端っこのサテなんて赤ん坊のオシメ交換場所になってるｗ

449 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 09:11:35 ID:wCts/ErY0

満席の書き込み残しているやつははっきり言ってセガの社員。
掲示板にまで書き込みしないといけないなんで大変ですねぇ～。ｗｗｗｗ

450 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 09:19:34 ID:BeoW0OXZ0

>>446
新宿なんて半分埋まればマシな感じで池袋もロペなんか
昨日帰りよったら人いなかったがな。

人それなりにいる店もあるけど。でも見てると大半が
級か低品でサブカ祭りだな。

451 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 10:45:23 ID:+18zYK2b0

敗北でも300→200→100にすれば少しは人戻ってくるかな？

上の方でも触れられてたけど、値段が高い割に敗者への配慮が薄いよな。

452 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 10:48:18 ID:yMDv5s1uO

こないだ買い物ついでに有名プレイヤー見ようかとダチと新宿池袋回ったんだが有名プレイヤーどころか大尉すらいなかったw
大尉以上からサブカ除いたら実質500ぐらいしかなかったりして

453 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 10:50:33 ID:4tAzidni0

まぁ出て既に3年経ってるゲームに毎日満員しろってのも酷な話だとは思うがｗ
人気とされてる絆も空席が目立つしな

>>452
俺のダチは大尉カード3枚持ってる
上がる奴はすぐに上がるよな今回は

454 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 10:57:05 ID:nFQfZDsuO

>>451
それより勝てば進軍のシステムはそのままで、200→200→100にした方がいいんじゃないか？

455 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 10:58:34 ID:9jz/10NkO

>>451
高いからではなく飽きたからで辞めた俺には何の魅力も感じねえ
それでもやらないよりはましだけどさ

全凸か袁が復活、カード追加してデッキ構築に幅ができれば復帰するんだけどね

後は軍師の撤廃かな

456 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 11:01:01 ID:SWoNqeLYO

むしろ平日に普通にゲーセンに入り浸ってるヤツがいるって方がおかしいんじゃね？

457 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 11:08:50 ID:Q6InZkAH0

平日午前中から２チャンに入り浸ってる奴がよく言えたもんだｗ

458 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 11:12:19 ID:DZnhfq0hO

PCを使用した2ch警備乙です

459 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 11:37:45 ID:GmWsf7VSO

休日が土日しかないと思ってる人がまだ世の中にいるとは…
今の大戦は全てにおいて2より詰まらない。

460 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 12:20:31 ID:66Vj4b6x0

残業後、24時すぎに行っても
残業空け早引けして行っても
常にゲセンに居るピンクの豚は
多分俺と同じライフスタイル

461 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 12:23:09 ID:O09jhg5CO

昨日の７時過ぎは近所の４店舗20サテ全部埋まってたぞ

462 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 12:55:36 ID:E9HFszST0

2のときは夜中の11時とかに行ってもすぐには出来なかったなぁ
まあそれのが異常なのかもしれんが

463 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 13:19:53 ID:4ID9PKsCO

英傑つまらん
群勇の方が良かったな

464 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 13:57:58 ID:AvMMc0sZO

武練はスコアアタック専用で巍呉蜀群伝は2の通りなら
スコア目的の人もシナリオ見たい人も棲み分け出来てよかったんじゃね？

465 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 15:02:19 ID:fIDGUmxDO

>>464
そうかもしれんが今となっては後の祭り。

466 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 15:29:59 ID:A3suyvfOO

早く高武力攻城兵追加しろよ糞セガ

467 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 16:07:47 ID:6/GtEYYW0

証システムにいやけがさして最近やってない
５連勝とかした後デッキ不利の相手に証争奪戦で負け、次また証争奪戦で負け、
ぜんぜん勝ち越してるのに証がどんどん下がるんでモチベも下がる
２時代のトコロテンの反省がまるで生かされてない
上級戦器とか２からの引継ぎがほぼ無意味とか軍師カードlv15以上のミリ成長とか
セガの金儲け主義に嫌気がさして半引退状態の人は俺以外にもいるはず

468 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 16:12:07 ID:HT4XHEtX0

>>452
1000人いるか居ないかだと思うよ
うまい人って本当に一握りしかいない

469 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 16:23:13 ID:6/GtEYYW0

>>468見て少し嬉しくなってしまったが
このゲームってホント努力が報われないゲームなんだよねー
ゲーム自体にじゃなくセガに本当に腹が立つ

470 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 16:27:44 ID:V9cxqyS4O

中途半端なやつほど「努力が報われない」と言う法則

471 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 16:31:42 ID:6/GtEYYW0

>>470
ん？何が言いたい？
スレチになってきそうだから最後にするが僻みにしか聞こえんぞｗ

472 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 16:52:15 ID:cIGZBHpl0

まあ、三国志大戦3も、アクエリや車輪などに比べればぜんぜん成功してるな。
　三国志は新宿では相変わらずガラガラだけど、1戦300円だからどうしようもないしな。
近くにセガの直営があるところはプレイ料金下げられないし、値段を下げた地域に
どんどん客をもってかれてるな。
　値段を下げれない店は、三国志を売って、ウイイレ入れるかしないとやばいな。
　鉄拳6もいまや一プレイ50円の店がたくさんあるし、そろそろ稼ぎ頭としては苦しくなりそう

473 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 16:56:58 ID:cIGZBHpl0

>>452　俺の友人も4枚大尉以上のサブカもってるし。実質大尉以上のプレイヤー
は少ないんだろうね。GWでまた級から大尉にしてるし。司空とかになると、
同じプレイヤーとつぶしあいになるだけだし、なかなか証もあがらないから
またサブカなんだろうな

474 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 16:58:29 ID:wFg7S4rJO

値下げが無理なら、負けるとICにクレジットが貯まるサービスくらいしろよ

475 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 17:20:29 ID:NL2tVZfS0

金儲けしかしないセガがそんなことするはずがない
するなら、大戦３稼動前から何らかのアクションを起こしているはず

476 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 17:42:10 ID:VPMWN1hN0

ます、万能に近いデッキを無くすの大事。
以前の忠義と今の求心。たしかに求心も苦手なデッキはあるが、
その種類は多くなく、そのデッキは万能に程遠いから結局総合で求心。
まあ、前バージョンの忠義よりか万能さは格段に落ちるけど。

「伏兵は最強勢力、知力10の伏兵は踏んだ部隊は即死か一度帰還、
こっちは伏兵踏み騎馬部隊アリ
妨害計略、ダメ計には知力が高く抗体があり、
士気4以上の単体強化には雲散の睨み
足の遅い単体強化には後退して切れるまで待つのもアリ。
相手が号令先出ししたら号令で対抗か移動力を生かして後退して切れるまで待つ。
相手が号令先出ししなかったら離間も可能（呉以外）
１部隊の端攻城が可能、相手の端攻城は同程度の騎馬を向かわせれば鉄壁
デッキによっては先に攻城してたらガン待ち、
（総武力約26総知力約35の号令待ちモードデッキを打破するデッキは限られる）」
最強とは言わないが、こんだけ死角が少ないデッキもなかなかない。

477 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 18:05:53 ID:V9cxqyS4O

俺は呉を使い手なんだが相手が残念なことに他の勢力を使ってきたので、まで読んだ

478 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 18:16:23 ID:DZnhfq0hO

1コストでそんな強い知8の伏兵を持って
今流行の離間や連環を無効化出来る上に馬に有利な槍！
呉はまさに存在が求心メタだなw

479 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 18:20:20 ID:VPMWN1hN0

>467
たしかに、大尉になってからやる気が半減する要素が多いな。
格下ばっかりあたって２勝２敗でも大幅減・・・笑

480 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 18:21:40 ID:VPMWN1hN0

>467
たしかに、大尉になってからやる気が半減する要素が多いな。
格下ばっかりあたって２勝２敗でも大幅減・・・笑

481 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 18:26:31 ID:VPMWN1hN0

>478
浄化なんか３になって数回しか使ってないが、
あれだけで求心メタっていう考え方がナイス！！
わたしのデッキのメイン計略、大水計じゃあ！
って求心は流しても意味なしだな。ｗ

482 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 18:40:28 ID:EhWMaY+70

ひっさびさにやってきたけどホームは相変らず常に空きサテある状態
まぁ、人がいるだけ今日はマシだけどサブカ使ってる奴ばっかでﾜﾛﾀ
全国やっても、お寒いデッキで引き分け上等のガン守り馬鹿ばっか
あたったんで張角デッキに変えて前出しゲーでレイプしてやったｗ

また当分はやんねーだろな…大して面白くないんだもん

483 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 19:13:40 ID:V9cxqyS4O

3は例えるならアネハ物件だな
基礎が（手抜きと適当設計で）死んでるから手直ししても無駄

484 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 19:41:16 ID:kZTdZXA2O

俺のホームはプレイヤーのほとんどがボタン強打をはじめ常識のない行動とるから
むしろ空いてると凄いホッとする

485 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 21:03:36 ID:NL2tVZfS0

まあ８月にＤＳ版が出るから、それで十分かな。
俺はそれが出るまではＡＣ版はやらないつもりだし。

486 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 21:45:15 ID:qCBP5C4S0

え、ＤＳなんてその内、１０００円切るっしょ？８月に買うの？

487 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 22:02:50 ID:u6uX21Ox0

王異のカードだけ欲しい

488 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 22:05:58 ID:E9HFszST0

>>487
王異は通常版だから数ヵ月後でおｋ
オクで落とすなら3桁で買えそうだし

489 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 22:14:27 ID:wuF0ecux0

大戦は平日、休日と人がぜんぜんいない。
今日はBBHが満席だった。
大丈夫か？大戦3

490 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 22:55:32 ID:ffWMcafrO

ウチのホームは2クレ3プレのQMA5が常に満席気味だな

491 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 23:16:38 ID:wuF0ecux0

過疎ってる店舗でプレイすると、特典として明日の店内頂上で流れますよ。

492 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 23:34:20 ID:mCqPE96QO

>>482 まあそれが妥当だよ。
今の大戦には面白みが感じられないからね。
弓兵ガン待ち…狩り…厨……大戦2の時はこんな事なかったのに……それなりに勝つ事も出来たし……

493 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 23:45:10 ID:ZuEq9UNr0

>>492
俺が勝てないゲームなんて全部クソゲーだ！
まで読んだ

494 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 23:53:17 ID:GmWsf7VSO

大戦3は勝っても糞ゲーw

495 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 23:56:09 ID:hd3S1C7j0

あの英傑を永遠とやってるうっとおしい堀氏がいなくなったのは嬉しい限りだ

496 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 00:04:50 ID:T1azcwQ1O

一度大戦は終わりにSEGAはして見直しをするべきな時期だと思うな。

余りにゲームとしての面白みが消えてしまいつつある。
まずはやはりガン待ち狩りや厨等を完全に無くす事と反則的な勝ち方に対して負けた相手に勝者の権利を譲る等…対戦でのルールもガン待ちや狩り等が出来ない様にガッツリやるべきだろう。

497 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 00:08:56 ID:Y0etRJVV0

>>476
自分は下手ですって言ってるようなもんだぞ

498 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 00:20:43 ID:uOoHK0EwO

掘り師は群雄､英傑関係ないだろw

群雄は面白いかったが英傑はゴミ､話しは無い上にノルマが自由を奪う
失敗するとボーナス無し英傑は本当に詰まらない。

499 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 01:11:13 ID:Bb9M8Rr0O

とりあえず弓４コスト以上で騎馬単以外に白兵負けしないゆとり仕様はどうかと思った
実際なってみると糞つまんねえ

500 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 01:22:44 ID:/U3o5cdf0

>>499
その馬単以外に勝てるデッキとやらを具体的に示してくれんか？

501 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 01:41:51 ID:xTBR4CxhO

もう最近じゃチームの人には悪いがやる気が起こらねぇ…

502 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 02:28:16 ID:XTHiLTlZ0

ホームまた満員だったお

503 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 02:32:23 ID:WpOcxFOt0

社員乙

504 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 06:29:12 ID:0EP83+7c0

だから呉が強くなったら糞ゲーになるっつってただろ馬鹿どもが
救えねえなwww

505 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 07:03:51 ID:5Yd+e+EJO

>>504 前verが糞じゃなかったんすか？厨使いさんW

506 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 07:16:46 ID:1/qmWpmr0

1からずっと通してやってるが、今回のバージョンはマジでダメだわ
飛天ワラなんだが、使ってても爽快感が全くない
輪をかけて号令ゲーだし、号令なしの多枚数は完全に終わってる

507 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 07:25:08 ID:0EP83+7c0

呉使いにはもっさり大戦が天国みたいだけどねw

508 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 07:25:58 ID:uH7NqsQYO

呉に忠義クラスの壊れが来ても
呉は間違いなく自虐をやめなかっただろうなw

509 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 07:40:30 ID:5Yd+e+EJO

>>508 呉の使用率が30％後半になってから言ってください。どうせ呉を相手にしても、士気６になってから突っ込んで号令しかしないんでしょ。

510 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 08:02:35 ID:0EP83+7c0

お前らは９９カウント自陣に引き篭もってんだろ？
何が面白いの？

511 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 08:21:39 ID:uH7NqsQYO

怖い怖い
君らみたいなネット工作員だらけの国なら
さぞかしムチャクチャな擁護すんだろうな…なんて思っただけだよw
案の定即レスして吹いたわ

512 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 08:33:59 ID:stzIj+7e0

>506
>号令なしの多枚数は完全に終わってる
あきらめよう、号令ゲーだ。

513 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 08:46:35 ID:4Zp/ORN6O

ここが賑わってるうちは大戦も安泰だな

514 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 09:09:53 ID:GxF6MMpWO

まったくだな。

515 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 09:10:17 ID:stzIj+7e0

＞513
それはあるかも、完全に諦めたプレイヤーはここにもいない。
まだ、書込みされているうちが華。
平日の夕方は誰も座ってないことが多くなったけどね。

516 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 09:11:41 ID:ThEqNVwwO

三国志大戦の基本的ゲーム内容は変わらないのであれば
カードの多さでユーザーを釣るしかなかったでしょうにねぇ…

次回のカード追加時にガチカードを増やすよりも死にカードを増やせばまだ三国志大戦は安泰なはず！

517 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 09:14:28 ID:JhAKd04l0

>>513
いや、やっぱりプレイヤーは減ってるよ
客も少ないし、チームの履歴見ても全くやってない人が多い

俺だけが未だに月100戦以上やってSEGAに貢いでる感じ

まぁ、それでも対戦相手が見つからないことはないから、
俺と似たような廃人もまだまだ数多くいるのも確か

518 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 09:32:49 ID:Ie5m5xpg0

大戦2全盛期～大戦3稼動当初までホームにいたプレイヤーなんて、
今では滅多に見なくなったな。
常連がほとんどいなくなりました。

519 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 09:42:05 ID:66r+R5Vi0

プレイ料金安くできないの？

520 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 09:46:52 ID:kiCiEPfaO

>>506
それは君のスキル不足だろ？
今のVerで号令ゲーとか文句言ってるなら、どのVerでも勝てないよ

と、同じ飛天の俺が言ってみる

521 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 09:52:46 ID:Z5l+WFvWO

3.01終盤はずっと店内ランキングが12位までしかいなくて、
証1の俺が2位、3品の友人が8位だった。

今では1品に落ちた俺が18位で2品に上がった友人はランク外。
うちのホームに限っては太尉～1品だけでも10人以上戻ってきてるよ。

522 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 10:04:35 ID:4lY8olY20

3.02で店内ランキングの保存期間が延びた気はする

523 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 10:05:08 ID:A2BMM+yJO

>>520
檄文と誉と大強がなくなったからネガってるんでしょ

2で号令ゲーじゃないバージョンなんて.01位しかなかったような気がするが

524 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 10:14:46 ID:G3SYtDGB0

槍撃の威力が3.02稼動当初に比べていつの間にか上がってる気がするんだ。

525 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 10:18:15 ID:5tNZw3i0O

>>519
それだと店が困るらしいしね。
今の状態は回転率を重視する体制だから、勝っても負けても600円で3戦できるようにして客単価を重視する体制にシフトさせれば良いのに。

526 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 11:01:25 ID:arJMK9MA0

>>506
爽快感がない。もっさりしてる。

見た感じ2のころに比べて乱戦が多くなり、低武力にはあまり神経とがらさなくても
そのまま押しつぶせる感じにはなってるかな。相手が低武力なら連突も迎撃も怖く
ないって傾向が強くなったようなイメージなんだが実際どうなんだろう。

527 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 11:47:26 ID:B/eE9zSkO

バランス考えずにカード種類を一気に3000枚くらい増やせば、まだまだ絞り取れますよセガさん^^

528 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 11:48:47 ID:HYpo0iko0

>>525
いや、店側は安くしたがってるよ

529 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 11:53:07 ID:7WZVCpMW0

チームメンバーの流れ的に、10人→3がツマラナイ、飽きた-3→長槍陣、関羽ツマラナイ-3、カード収集ツマラナイ-2、やってる人間残り2名

530 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 11:57:10 ID:Ie5m5xpg0

メンバー減りすぎ。

531 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 11:58:38 ID:26AxCGcFO

>>527
まじでそうなったらすごいなｗ
分からん殺しばかりだろうが。

532 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 12:29:43 ID:ZeswA7msO

うちのチームもVer2.11からやってない奴が多いわ。

まぁ俺も今まで愛用してきた鼓舞水計連破や雨落雷、風火計、馬鹿連環、毒傾国などを潰されたからモチベダウンで殆どしてないし。

昔はリアルタイムな将棋みたいな感覚で出来て楽しかったが、今では只のど突き合いでツマンネ

533 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 13:02:12 ID:Bb9M8Rr0O

弓が強いとつまんない
コレはガチ

534 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 13:28:15 ID:oUy1OY8+0

>>533
長槍大徳やテンプレ忠義が
強すぎるよりは全然面白いと思うけどね

535 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 13:34:57 ID:Ie5m5xpg0

全国やったけど、狩りばかりだな。
これじゃあ、過疎ってもしょうがない。

536 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 13:45:32 ID:TfS68ja2O

何も考えてない雑魚が勝てなくなっただけだろ
爽快感とか言い出す雑魚は、単に俺つえーなワンサイドゲーしか望んでないんだし
そんな連中の妄言には耳を傾ける必要は無いよ

537 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 13:53:10 ID:/0qZLukYO

魏８がなくなったから辞めました。

538 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 14:30:30 ID:YkHbklpCO

今はもっさりに加えて引きこもり超推奨仕様
さらにカード枚数と勢力が少な過ぎて煮詰まり過ぎ状態だからな
バランス調整はまともな部類になったが
3になってから一番つまらない（モチベの上がらない）バージョンでもあると思う

539 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 14:32:37 ID:Ie5m5xpg0

ver3.02もだけどver3.01もダメじゃん。

540 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 14:36:41 ID:Z5l+WFvWO

3.02に比べたら3.01なんてゴキブリ以下じゃん

3は2と比べてゴミ以下だけども

541 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 15:02:19 ID:1luqefhx0

さっさと軍師システムを廃止にして、兵法に戻して欲しい
大戦３は新カードとか追加されてもな・・・

542 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 16:29:43 ID:stzIj+7e0

>494
>大戦3は勝っても糞ゲーw
たしかに、そうかもしれん。

>ガン待ち
呉の待ちなんて所詮引き分けが関の山。極滅なければ攻めるときにスキだらけ。
魏の待ちは、攻められる勢力なのに攻めてこない意味不明プレイヤー。
特に先行したあと自城前号令でしか守る気がない求心は呆れる。

543 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 17:01:10 ID:IVQQ1Ntj0

もう半年もすれば、ゲーセンに置いてある只のデンキ喰う箱になるはずｗ

544 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 17:06:00 ID:5Yd+e+EJO

てか、今ver弓強い？騎馬単に当たると、頭を抱えるのは変わらないんだけど。
騎馬単が麻痺矢無理って言うなら弓強いんだろうけど、馬槍のテンプレ忠義や八卦がキツイのは兵種の相性で当たり前なんだが。

545 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 17:16:17 ID:arJMK9MA0

>>542
昔は守る方も、ライン押し上げて低武力狙ったり、足並み乱したり、
妨害など計略ちらつかせて号令打たせたりいろいろ攻防があったね。

今はそういうリスク冒すより自城前で号令打って乱戦で守る方が
安定してるのかもな迎撃とりやすいみたいだし。

546 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 17:18:49 ID:26AxCGcFO

四日ぶりにプレイ。攻めたら負けると感じた。
１やりたい。

547 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 17:51:25 ID:qkbK6Yc+O

ガチ守り仕様も永続陣略が無くなれば多少はマシになるのだがね

548 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 17:54:11 ID:x8ZXik3a0

1に戻ると「攻めたら負ける」が解消されるの？

549 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 18:00:45 ID:G3SYtDGB0

入れるのに強化陣略から出て戦う意味は無い。
入らなくてすむのに罠陣略の中で戦う意味は無い。

それ以外のシステム部分はあんまり変わってない気がするんだけど、
2の頃は積極的にマウント取りに行ってた気がするんだよなあ。
なんでだろう。

550 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 18:19:02 ID:YkHbklpCO

罠陣がトラウマになったんだよ
いつの頂上だったか、リードを取りながら攻め続けたせいで
敵の自陣張り極滅にかかって逆転負けっていうのが印象に残ってるな

551 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 18:36:13 ID:dMr31ING0

>>550
それはあるな。3稼動初期に全部隊で極滅に嵌って負けた記憶がある
そのときは(´ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったなｗ
強化陣略でもだいたい自陣張りされるし、攻める理由無いわな

552 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 18:47:55 ID:x8ZXik3a0

再起持ってない軍師大杉ってのもあるな

553 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 18:49:06 ID:Zw8ZsuhdO

このスレの伸びる限り三国志大戦は安泰だなwww

ガン守りが嫌なら敵陣に回復奮陣オススメ。
長槍陣だろうか遠弓陣だろうが弓連環や苦楽突撃兵なんかも押し込めるぜぇ！

554 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 19:17:21 ID:5Yd+e+EJO

>>553 俺は相手の城門前に獄滅張ってるよ。

555 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 19:24:07 ID:arJMK9MA0

引きこもり助長する要素として範囲が限られた兵略やら
陣略ってもんがあったな。そういや。

556 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 19:27:23 ID:dMr31ING0

陣略の向きを変えられるようにするのはダメだったのかね？
軍師カードの向きは認識してるみたいだから、案はあったのだと思うが

557 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 19:34:34 ID:YkHbklpCO

あと1や2と決定的に変わったのは反計の存在かな
さらに反計と合わせて二色で使える全体強化の死滅
これのせいでどの号令デッキも同じようなタイミング、同じような間合い
同じような効果で戦うしか無くなってしまって
より一層の引きこもり化、マンネリ化をもたらしている要因にもなってるんじゃないかな？

まぁ反計は一概に善といえないどころか悪扱いだったけど
ゲーム的には必要悪だったのかもしれんね

558 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 19:50:41 ID:5Yd+e+EJO

>>557 全体強化の死滅はわざとっぽいな。我が屍はともかく、賢母や後方指揮まで消されてるし、暴虐は死んでるし。
号令に対抗できるのは無双か連環ぐらいしか残されてないから、号令でオケになってしまう。
せめてスペックインフレによる知力上昇がなけりゃ、ダメ計の選択もあったんだがな。

559 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 19:57:37 ID:LTS2Ia8y0

流星や傾国なんかのガチ守り系デッキ、
開幕乙、王者、暴虐なんかのガン攻め系デッキ、
馬鹿連環や降雨落雷、飛天檄文、白馬象なんかの撹乱デッキ、
呂布ワラ、苦楽を除くワラワラデッキがほぼ死滅して、
さらに勢力とカード数が減って、みんな同じデッキになった（英傑妨害入り５枚）。
類似デッキ＋守りのほうが有利＝ガン待ちする罠。

560 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 19:57:40 ID:cDCJN0pX0

3000枚と言わず、コスト・勢力・兵種・武・知・特技・属性・計略・イラスト
ぜ～んぶランダムで組み合わせて無限大に近い種類のカードが出る
仕組みにすれば、ぶっ壊れカードは超絶的な高値で売れそうだから
堀師さんたちを取り込めますぜ

バランス？そんなの飾りですよ

561 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 20:03:33 ID:x8ZXik3a0

>560
印刷って知ってる？

562 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 20:04:09 ID:1luqefhx0

反計とかは士気３と４は全然違うからな

大戦２のカードとか何であんな修正するんだ？
まあ、刹那離間や名君とかお手軽で強力な計略ならともかく、あまり使用率が高くないカードも弱体化されるとか酷いわ

563 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 20:06:01 ID:cDCJN0pX0

>>561
マジレスっすか ^^;

564 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 20:09:32 ID:x8ZXik3a0

ごめんマジレスだった......orz

てっきり匡体に印刷機でも仕込むのかと思ったよ

565 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 20:43:01 ID:MnMxzCe00

>>548
昔は賢母天啓とかコンボがいっぱいあったからな
攻めざるをえなかった。
でも今はそういうのないしガン待ちばっか、しびれきらして先に攻めたら負け
前にも出てたけどせめて兵法連環があれば引きこもりやろーを城内から出さずに
壁なぐれたのに・・・
今は本当に攻めたら負け
店舗予選でも引き分けジャンケン率の高さは異常ｗ
でも最初にグー出せば結構勝てるよ
統計学的にチョキを最初に出す人が多い、またぐーであいこだった場合
心理的に次チョキは出しずらいから次はパーを出しておけばいい
なんかハンターハンターにも似たようなこと書いてあったっけ

566 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 20:47:27 ID:cDCJN0pX0

うーん敢えてそれにマジレスするとｗ匡体に印刷機仕込むのは
無理があるし不正に壊れカード乱発する奴が出てきそうだから
ランダム印刷機械で刷ってゲセンに出荷するしかないだろね

１コスト　武8知8・活勇魅・槍・大車輪戦法とかあったら欲しいｗ

567 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 20:51:39 ID:y2urnD3XO

8/4勇猛特攻戦法返せ

568 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 20:53:31 ID:x8ZXik3a0

>566
>うーん敢えてそれにマジレスするとｗ
>ランダム印刷機械で刷ってゲセンに出荷するしかないだろね

それマジレスっすか ^^;
やっぱり印刷は知らないんだね。
フレキシブルならともかく
ランダムで印刷なんてできないんだよ？

569 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 20:58:17 ID:cDCJN0pX0

>>568
いやそれくらいしってるよさすがにｗ
だから普通の印刷じゃ無理っしょ
乱数発生させるソフトとＰＣ・カラープリンタでちゃちい仕様の
カードを作るくらいだろね、量揃えるのが無理だろうけどｗ

ランダムな印刷機械なんてあると思ってる人はおらんでしょ ^^;

570 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 21:20:00 ID:R8jaHnG70

つまり今こそナムコのリライタブルカード技術を使う時だと・・・！

571 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 22:22:45 ID:uOoHK0EwO

枚数増やすより属性と軍師を無くすだけで何通りのデッキが増えることか

572 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 22:49:12 ID:/rWCCNNOO

盤面、というかもう少し場を広げてくれないだろうか

573 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 23:18:42 ID:cDCJN0pX0

>>572
IDが地震で揺れてるみたい

574 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 23:36:52 ID:PI+MhtD5O

>>565
賢母天啓側は士気12貯まるまで引きこもるわけだから今と変わらない気も

575 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 23:53:56 ID:pwe3Bg8q0

兵軍連環は厨

576 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 00:25:52 ID:m79e8/UaO

>>574 こっちは士気使って攻めるのに、賢母側は基本的に計略無しの立ち回りを要求されるから、ガン待ちは無理。
と、２の最後まで賢母天啓使いだった俺が言ってみる。

577 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 01:09:03 ID:jQ4ip+zmO

賢母天啓はそれこそトータルの代名詞じゃないか
多少リード取られても士気差を取ってカウンター万歳アタックで勝つ

今と違って反計が健在だったり、呉の槍が貧弱だったり、再起一択なのがわかってたから
ラインを上げさせない戦い方や牽制も比較的簡単にできたけど
浄化を備え付けた呉に昔の賢母天啓が戻って来たらクソゲーってレベルじゃなくなるね

578 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 01:18:01 ID:VHJCifOEO

ある程度の壊れカードには壊れカード固有のペナルティーが付くカードがあったら面白いんじゃね？
壊れカードだけど復活が遅いとか、壊れカードだから単色でも最大士気9とかさぁ…

579 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 01:32:07 ID:wSg9ujNo0

>>577
今なら全盛期の陳グンがもれなく付いてきます

クソゲーってレベルｊ（ｒｙ

580 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 01:34:53 ID:mqbuEwZLO

>>578
「壊れ」の基準はどうすんだ

使用率が一定以上とかだったら、「ふと純正神速を組んだら最大士気が６だった」とか有り得ちゃうかもしれないぜ

581 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 01:47:19 ID:FZtPvrCc0

UC張紘とR孫権とR太史慈入れたら、ペナルティが付いちゃいましたｗ

582 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 01:51:54 ID:wSg9ujNo0

>>580
ワロタｗ
名実共に騎馬単離間デッキになるなｗ

583 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 01:59:45 ID:m79e8/UaO

３のカードで使用率100位以下は兵力UPでよくね？

584 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 04:19:57 ID:roVLvdhy0

>>583
マイナスサムではなく、プラスサムで処理するのが無難だろうな
その際のボーナスも、武将によって変わる感じで
昔の戦器みたいな感じで

585 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 07:09:23 ID:frnJOtjv0

SR関羽に移動速度アップ、突撃ダメアップ、槍防御アップが付くのがオチ

586 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 07:18:04 ID:CH/B9hfa0

歩兵防御だったらそれはそれで文句言うんだろ？

587 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 07:21:33 ID:frnJOtjv0

兵力７％アップがいいよ
ドヨはそこがまあ許せた

588 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 08:21:48 ID:fc5ErQWZ0

>548
>1に戻ると「攻めたら負ける」が解消されるの？
「攻めたら負ける」はいつものこと、じゃないとゲームが成り立たない。
少なくても「攻めないと負ける」に戻るのがいい。

589 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 09:05:21 ID:fc5ErQWZ0

>574
>賢母天啓側は士気12貯まるまで引きこもるわけだから今と変わらない気も
バージョンの天幻の効果時間にもよるけど、
「理屈上士気を使わないで、相手の号令を2回しのがないといけない。」
「コスト2の武力7騎馬とコスト1の武力1が足を引っ張っており総武力が低かった。」
「守りに士気を裂くと攻めの士気がなくなる。」
など、引きこもるのも大変だったよ。
「「兵法連環」「連環の計」「馬鹿」に弱かった」しね。
相手のカウンターが出来ない残りカウントの無い状態の強力万歳アタックは問題があったな。
これを何とかしないと効果時間の調整は危険ではある。

590 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 09:24:55 ID:xknaDqNpO

誰だって攻めなきゃ勝てないわけだが

これだから号令脳は困る

591 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 09:31:42 ID:i0VCvfBmO

攻めなくても勝てるデッキがいくつか…いやなんでもない

592 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 09:43:38 ID:CH/B9hfa0

LE貂蝉引いた直後は嬉しくて使いまくったなあ・・・
大虎引いた後はギャラリー受けもいいそっちメインになったけど

593 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 09:56:00 ID:v/y9wA7G0

攻めずに攻めてくるのをひたすら待つ奴にはどうすればいいんですか？
一回こちらも攻めなかったらライン半分からこっち来ずに引き分けになった
トラップで一発狙うしかないんかな

594 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 10:00:03 ID:pso1ZiuX0

つ[大喬]

595 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 10:24:33 ID:gkUwfHXk0

本当にセガのネット対策社員が張り付いているな。セガ直営以外は排出無しで。プレイ料金下げたい
店ばかり。
　しかしそれをやられると、セガの直営は大打撃、カードでの利益があがらないから常時監視。
　ガラガラで全くプレイされないより、2時間千円排出無しとかで、一日14時間フル稼働して8千円稼いだ
方がぜんぜん良い。最近一日5千円も稼げてないだろうし。
　ご祝儀価格は新カード追加の時だけで十分。
　値段が下げれないのは、プレイヤーよりお店の方が本当に痛い。ワンクレ50円とか一時間600円くらいなら
まだ戻ってくるだろうし。

596 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 10:25:58 ID:fc5ErQWZ0

>攻めなくても勝てるデッキがいくつか
流星や傾国のことかな。
所詮、攻城するために戦闘とは関係の無い士気を浪費するからスキはできる。
２では流星名君や傾国も有る程度はいけたけど、上は目指せないよ。
いまなんか、武力を落として流星や傾国に士気さいたら守りきれないよ。

>攻めずに攻めてくるのをひたすら待つ奴にはどうすればいいんですか？
>一回こちらも攻めなかったらライン半分からこっち来ずに引き分けになった
>トラップで一発狙うしかないんかな
兵法の連環もない、平均武力or平均知力高くダメ計でも穴が出来ない今の環境下だからデッキによっては無理かもね。
あきらめて引き分けを狙うとか。そんなゲームだ。

597 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 10:26:58 ID:fc5ErQWZ0

ちなみに、相手に遠弓陣の呉単がきたら。
私はすでに引き分け狙い。（ｗ

598 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 10:29:47 ID:zVVnjxh6O

セガ直営で空いてると悲惨な光景。
これからの店舗予選大丈夫か？

599 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 10:34:54 ID:MI3HuEz20

週末はそれなりに稼動してるから大会は大丈夫だとは思うが、平日はもはや壊滅的

ただ、正直なところ三国志に限った話じゃなかったりする・・・

600 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 10:44:21 ID:CIqF/hCD0

>>595
同感。セガの社員が結構張り付いているね。
まぁ普通に考えて満席なんて書き込みしている時点で掲示板見ている人達は
『セガ社員さん必至だね』って思っているだろうけどね。ｗｗｗｗｗｗ

社員さんへ
いつもご苦労様です。ｗｗｗｗｗ

601 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 10:44:57 ID:i0VCvfBmO

>>596
地味だけど野戦舞もお忘れになるな

602 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 11:27:49 ID:pso1ZiuX0

昨日夜10：30頃は満席だった
......と思ったら一人座りながら観戦してたが。

小一時間開かないので
結局やらないで帰って来た時は
かなり財布に優しいと思った。

603 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 11:30:04 ID:/+Clj4ez0

>>602
セガさんプレイ料金下げてください！

604 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 11:35:47 ID:swhjXT6pO

部長「ヲイ！2ちゃんでガラガラだと書いてあるぞ！新規増えまくりだって報告嘘だったのか！？」
社員A「（仕事中2ちゃん見んな糞が）そんなはすないんですが」
部長「だってだって書いてあるよ、ホントだよ！」
社員B「（必殺の書き込み放つのはNOWだ！）」
社員A「ほんとですか～？あれ？ほらここ満席ってありますよ。店舗によって違うんでしょ。」
部長「あれ～？ほんとだ。ゴメンね(´Д｀)」
社員A「いえ、おわかりいただけましたら結構です。（ＧＪだな、Bよ）」

605 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 11:47:05 ID:pvWTB3AFO

>>603
セガ「絶対イヤ＞＜
もっと激しくプレイしなさい！＞＜そしたら考えましょう。」

606 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 11:49:33 ID:Fx8hSJtU0

地震で大会はしばらく自粛だな。
蜀の都は大変だ。
セガは分かってるんだろうか？

607 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 11:52:27 ID:fc5ErQWZ0

>595
たしかにそのとおり。
カード増やし続けるのが、ゲーセンにもプレイヤーにもメーカーにもメリットだと
なんで、わからんのだろう。
もちろん、ただ増やすだけだと、メーカーのカードの印刷費用が増えるのは判る。
なので、他のＭＴＧなどのカード追加方法を参考にするべき。
せめて、３の追加カードが出るまで２のカードがまともに使えるように（弱体化しすぎ）
するべきだった。
まあ、あの３を作ってる人間がそんなことを考えるわけないか・・・
せめて、旧カードをリメイクして出してくれ。

608 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 12:06:17 ID:xknaDqNpO

セガの社員が居て何か変わるのか？
大抵８サテに２～８人だから埋まってるときもあると思うがね。

全く居ないのも、並んでるのも最近見たことないから稼働当時よりはそりゃ減ったが

609 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 12:33:16 ID:pso1ZiuX0

忠義の頃に比べたら増えた気はするが
まあ、どうでもいいなw

610 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 12:33:58 ID:dziorHddO

カード増やすより制限無くす方が手っ取り早いよ
軍師の勢力､レベル廃除､属性廃除､これだけでカード200枚追加に相当する｡

611 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 12:34:27 ID:bvYbr2+iO

金返せみたいな事言ってた奴らと同じタイプかな
バイト代注ぎ込んだのに駄作化してファビョったフリーターやバカ高校生かFラン大学生辺りだろw

612 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 12:43:32 ID:Hkfow1R00

>>610
いくらなんでも200枚追加には相当しないだろ。
軸になるカードが少なすぎるのが現状なんだぜ。

613 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 12:46:13 ID:uOCFSW+/O

>>596
２では徳30が上？
徳29までいった流星と傾国はいたけど、レベル高いねえ

614 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 12:51:30 ID:NnM6qAqXO

開発者には青井クラスがわんさかいるんかな
開発者ｖｓランカー連合で対決を

615 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 12:55:57 ID:fc5ErQWZ0

>608
>大抵８サテに２～８人だから埋まってるときもあると思うがね。
最近は時間帯によっては誰も座ってないときあるよ。
0人から8人ってところかな、多いときにも待ちは2.3人
２の頃は常時8人で、待ちが30人とかあったな。

>徳29までいった流星と傾国はいたけど、レベル高いねえ
兵法増援の魏武にどうやって勝ってたんだろう。

616 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 13:10:53 ID:fc5ErQWZ0

>614
多分、開発陣がボロ負けして、更に厨カード作るから辞めておいたほうがいいと思う。
ランカーは特殊、力及んでいない2品以下の人は除外して開発陣と対戦したほうがいいと思う。
って、ゲームの作りをみると、開発陣のゲームの腕は8品ぐらいか？

617 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 13:12:01 ID:Alhm8q4XO

猿でも勝てる部長オリカとかが炸裂するんだろ？

俺のターン

618 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 13:13:11 ID:bvYbr2+iO

人減った他に、過疎って見える一因は新基板にした時サテライト増設したのもあると思うよ
昔は筐体が増設出来ないってのが有る意味稀少さとして働いてたのに、
出来が雑になり、プレイヤーも減った上で椅子増えたら待たずにすみ
｢やっぱ人減ったな。つまらないのは気のせいじゃなかったか…｣
みたいに流れで引退したのも居そう

で、未だに続けてる層はバラけて｢思ったより当たるな。まだまだ行ける｣みたいに思うわけだ

まぁ、筐体とカード出し惜しみして爆死したゲームもあるがねw

619 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 13:17:00 ID:fc5ErQWZ0

>618
地元は田舎なんで、新基板になっても増えてない。
ガラガラだから別にいいけど。

>で、未だに続けてる層はバラけて｢思ったより当たるな。まだまだ行ける｣みたいに思うわけだ
私は「他にまともな対戦ゲームがない」っていうのが理由。
ゲームのシステムはいいんだがなぁ・・・
作ってる人がクソゲーにワザワザ狙って変更してるとしか思えない・・・

620 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 13:20:45 ID:dziorHddO

>>612
今は属性が3種類だろ？某無くなれば一枚が3属性を補う事になるのと同じじゃないか？
属性無くすだけで現時点の総数×3になるんじゃね？

621 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 13:35:07 ID:VE/4M9vo0

>>596
同意だ。
２まではひきこもりやろーには大水計マウントをくれてやったが
平均知力が軒並み上がり、ダメ計の威力の減った今それもできない
兵法連環もない
引き分け増えるわけだ
先に攻めた方が負け、馬鹿馬鹿しい

622 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 13:45:22 ID:R3vlgjEF0

忠義のときのあまりの悲惨さに参って重症クラスでさえ投げ出した
3.01に3.02でその重症廃人だけ戻ってきた感じだがな。

>>619
なんていうか基本的にどうすりゃおもしろくなるのかを追求した
結果と思えないんだよな。連中なんで三国志大戦が受けたのか
考えたことあるのかなと思う。

623 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 13:52:23 ID:QjX3VnmiO

>>616
3.01では広報の西嶋氏は3品だった。
ブンブン○は忠義で2品
西嶋氏曰く宴で周りでは大尉に上がれた人はいないと言っていた

そこから推して知るべし

624 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 13:56:43 ID:8zP2Yvxr0

最低でも値段を一律200円にすべきだね。面白いけど飽きのきているゲームに300円は高い。負けても料金一律ならネタデッキでも遊べるし

625 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 13:59:18 ID:/+Clj4ez0

車輪は勝っても負けてもコンティニュー200円らしいね
それでも高いけどさ

626 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 14:11:00 ID:fc5ErQWZ0

>623
ゲームプレイヤーとゲームクリエイターの関係の考えとして。
1.ゲームクリエイターがもしもゲームプレイヤーとしてトップクラス（ランカーぐらい？）だった場合
はそのいいゲームに作り変えることは出来ないと思う。
2.かといってクリエイターがゲームプレイヤーとしてレベルが低く（3品以下ぐらい？）ても
そのゲームをいいゲームに作り変えることはできない。
と、私は考える。それはゲームの面白さや奥の深さよりも、
自分の順位を優先するからだと思う。

現在のＳＥＧＡはランカーの意見を取り入れてGAMEの下手なクリエイターが作っていると見た。
1と２の両方の要因が入ってると・・・
さて実態は？

627 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 14:21:37 ID:NnM6qAqXO

なるほど

628 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 14:32:12 ID:fc5ErQWZ0

>621
>平均知力が軒並み上がり、ダメ計の威力の減った今それもできない
同意見。
あれがあったからガン待ちが出来なかったんだよねー。
今なんか、取り付いたときに楽進以外出てきて求心だもんね。
前のVERなんかもっとひどかった。
大水計や火計いても、*張り付いた後*に4人とも出てきて忠義。
全員大水計とかはいってるのに、戦況としてさらに不利になるってどんなゲーム作ってるんだよ。

629 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 14:33:04 ID:dziorHddO

ゲームを作るのは任天堂が上手い

630 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 14:42:34 ID:KZUALa050

>629
じゃあ次回作はスーパーマリオ大戦でいくか

631 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 14:51:54 ID:/+Clj4ez0

>>630
リンク「ヘヤー！」
マリオ「ホッホー！」

632 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 15:15:33 ID:TbVCDuFAO

>>631
吹いたｗｗ

633 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 15:28:43 ID:L6N21i+aO

>>631
マリオは「ﾌｨｰｳｨｺﾞｰ」だろ

634 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 15:32:13 ID:fc5ErQWZ0

火計はクッパが使う、プクプクは水計か？

635 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 15:47:32 ID:Dwmrk9yYO

>>566
白黒でいいならイニシャルＤとかセガでリライタブルだぜ

636 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 15:47:58 ID:dziorHddO

>>630
その発想はなかったw
任天堂に大戦作らせたら良いんじゃないか？って事だよ｡

637 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 15:56:59 ID:bFztdg2f0

そんなのスマブラあるからいいじゃん。
もう次の追加カードに、ソニックとか出せばいいじゃないか。

638 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 18:05:39 ID:GVajyMdh0

今はソニックよりも腐女子向けの方が流行ってるよシャイニング・ウインドとか

639 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 18:08:10 ID:nPO/MouqO

もう神界大戦とか出せばいいよ

640 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 18:50:04 ID:DD9OiF9q0

こんだけ、ユーザーに言われているのに、
殆ど何も手を売ってないＳＥＧＡって一体？
今日もサテライトがガラガラなんだろうなぁ。

641 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 18:54:53 ID:Gp+V4lxZO

>>640
Ｓ「全国大会終わるまで調整とかカード追加なんて出来る訳無いじゃないですか(笑)」

とか言ってる開発者の顔を思い浮かべると良いよ。

642 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 20:00:06 ID:h84LRYko0

三国志大戦４に期待すること
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210757359/

既にこんなスレまで立ってるんだなｗ

643 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 20:19:59 ID:swrE0v180

正直動画サービスを開発する暇があったら大戦４の開発を進めて欲しいと
思っているのは俺だけか。（大戦４はこの調子だと無いかもしれんが）
動画サービスなんてなくても外部出力すればOKなんだから、
金取って下手な圧縮かけられて画質悪いなんて事になったらそれだけで失敗になると
思うしね。

644 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 21:45:17 ID:KEb0UMtX0

「給料日だっ！！大戦ガッツリやるぞぉ～！！」っていうプレイヤーは
以前より減っただろうな。

645 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 22:13:09 ID:X1vszUWu0

大戦４は出たら２に近くなるだろうな
３はそもそも稼働当初から不評だし

646 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 22:34:43 ID:RPlUKjmS0

惨獄死

647 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 22:59:14 ID:Qd0GXK3mO

>>589
だから、結局自分は引きこもって相手に攻めさせるの前提でしょ？
なのに他人は引きこもれないようにしたいとか、自己中ってレベルじゃねぇぞ！

648 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:12:17 ID:AVRLMibH0

今賢母天啓が有っても大喝連発でゆっくり死んで逝ってねでしょ

649 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:18:27 ID:wv4ucIriO

>>647 天啓なら中盤～終盤でゴリ押して攻城取るよ。流れが序盤待ちなだけで、今のカウンター以外勝ち手なしとは違う。

650 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:19:24 ID:RPlUKjmS0

詭弁のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
・ごくまれな反例をとりあげる
「大喝」「連発」で

しかも今は呉に浄化と武力9馬がいるから大喝の圧力なんてほとんどあってないものだろう

651 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:38:21 ID:Qd0GXK3mO

>>649
序盤引きこもって、中盤～終盤攻めなら今の大多数のデッキもそうだと思うが
ちなみに、俺は引きこもり自体を非難する気なんかないが、
自分も同じ事やっといて他人だけ非難する奴ってどうなの？と思う

652 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:39:14 ID:klgbJRAG0

号令
　曹操　　孫堅　劉備　　董卓
　張遼　　呂蒙　関羽
　　　　　　甘寧
特殊号令
　司馬懿陸遜　諸葛亮　張角
女
　王異　　呉夫人　孫尚香　貂蝉
　張春華　
　甄皇后
単体強化
　鄧艾　　孫策　馬超　　　呂布
　　　　　　　　　　趙雲　　　左慈

SR並べてみた　手腕孫権SRでいいよね
メンツ的にトウガイと甄皇后Rで良かった気する真島夏侯惇あたりで

653 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:46:44 ID:wv4ucIriO

>>651 俺もガン待ちを非難する気はないよ、戦略の一つだしね。ただ、ゲームとして騎馬＞弓なのに騎馬単求心でこっちの麻痺矢が攻めるまで動かないとかは正直ツマランなと思うなぁ。

654 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:50:32 ID:qYBc3spc0

最近ガン待ち増えた気がする
明らかなチャンスでも攻めてこなかったりすらする
せめて確実にあちらが先制できそうなときはこいよと思うんだが……

655 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:00:13 ID:32XgRHAyO

属性の絡みがあるのだから早くｶｰﾄﾞ増やせと
魏蜀混元開幕やってるのだが武8弓天とか1.5武6槍or弓天とか欲しい
罠陣との絡みがやばくて出して無いとしたら追加ｶｰﾄﾞどうする気だろう

656 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:01:24 ID:8i5RYKEMO

麻痺矢側が引き分け上等で引きこもるなら、求心側が引きこもってもかまわんだろ。やってることは同じなんだから。
もちろん寒いし下手くそだとは思うが。お互いに。

657 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:18:11 ID:0lDUNnkMO

>>656 もちろんかまわないが、ゲームとしてツマランからやらなくなるだけだよ。

658 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:27:00 ID:FOCxu+cXO

やっぱりカード追加より制限無くす方がいい気がする

659 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:27:22 ID:E/HbnIif0

とりあえず現状は先に攻めるor先に号令打つリスクが高すぎる
まあ、以前より明らかに引き分けが多いと感じてるプレーヤーは多いはず
それはひきこもる側が悪いとか言う問題ではなくシステム的なアラ

660 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:42:43 ID:xFmziH1V0

>650
詭弁はお前だろ
賢母天啓したら浄化の士気溜まる前にくたばるだろーが
よしんば浄化出来ても天啓でくたばるし

661 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:52:30 ID:Hyhear7bO

大喝連発とはいうが、無双呂布ですら㌧の強化が切れる前に妨害が先に切れるから難しいんだよな

662 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:56:12 ID:5dKXMW9w0

久しくやってないから知らないけど大喝ってそんなに流行ってるの？
それとも天啓賢母が仮定だから出てるだけ？

663 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:58:07 ID:fCsLqVFRO

>>657
じゃあ自分がガン攻め出来るデッキでガン攻めすればいいじゃん
相手が引きこもりだとつまらん。でも自分は引きこもりますよって、なんだそりゃ

664 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 01:02:14 ID:tyniWpTJ0

大喝結構広くなったおかげでよく見るようにはなった気がする。
あくまで前と比べてのはなしだけど。

665 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 01:18:07 ID:2H+jGCoxO

浄化と雲散は自爆ぐらいの範囲でいいよ、こいつらを考えたやつは本当に辞めて欲しい

あと号令は単純に効果範囲を小さくして号令前の隙を大きくしつつ
相手に散開された時の対応力を低くする（被マウント時など）
ついでに範囲ダメ計は範囲を小さくして威力を上げる（攻めには強いが守りには微妙な感じに）
とかしないと引きこもり号令ゲーから脱却できないと思う

666 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 01:19:31 ID:n5Vet/y60

また流れが可笑しくなってきたな
所属国家で叩き合っても意味が無い

667 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 01:20:33 ID:E/HbnIif0

もうおしまいだよ、俺はもうこのゲームやんねーし

668 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 01:24:28 ID:1MuOrbwA0

>>667
引退おめでとう＾＾
もうこのスレにもこない方が時間を有効に使えるよ！

669 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 01:29:40 ID:5dKXMW9w0

>>668
ゲームやってなくてもここ見てる分には楽しいんだよな

まあここに人は沢山いるみたいだしこのゲームは何だかんだでだらだら続きそう

670 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 01:55:46 ID:joxrryap0

ガン待ちで、相手に「攻めてきてもらう」ことしか考えてないを相手に
天と気持を合わせまくって最初から最後まで延々とこっちのやりたい
ことだけやって１コス歩兵の攻城で勝つのがストレス解消になるよ

671 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 02:48:44 ID:abbYS7uBO

>>669
同じくやってないけどスレに居座ってる。てか俺の唯一の趣味なんで大戦はなんとか復活してほしいと願ってる。

672 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 03:07:41 ID:oH8klvwA0

>>670
しかもリード取られて慌てて攻めてきたのもあわよくば号令の切れ目で美味しくいただけたり
妙に脳汁出るデッキではあっていいよ　＞黄巾の教祖様

673 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 03:57:55 ID:G7ihrmqJO

一日一プレイでも
一か月で九千円。
二プレイで一万八千円。一年で二十万円以上。
wii10台分。
ここはスーパー搾取ゾーンだね。

674 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 04:07:12 ID:j6eS0ui9O

てかもう家庭用ゲームより優れてると思えん
昔のおもしろさならその値段で全然構わない

675 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 04:11:13 ID:plYqNDjX0

>>673
セガを擁護するわけじゃないが趣味にかける金をもったいないと思うなら最初から趣味にしないことだな
カラオケやビリヤードやボウリングなら搾取じゃないってのか？

676 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 04:26:17 ID:o4MIxy+O0

>>644
狩りが多いからなんかやる気が起きない・・俺・・低品・・。

677 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 04:30:10 ID:vmH1doSr0

>>675
ビリヤード以外は歌の上手さや勝ち負け関係なくストレス発散になって楽しい。
大戦はﾑｶﾂｸことが多すぎる。

678 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 05:12:41 ID:2mMEmb4Q0

>>663
対戦相手が引きこもるのは汚い引きこもり。
自分がするのは綺麗な引きこもり。

679 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 05:43:35 ID:j6eS0ui9O

今回勝てない奴は腕がないって言われるけど確かにそう
腕の差でしか勝負が決まらん
昔はデッキ相性によっては勝率8割の狩りとかにも落城勝ち出来たが、今はもう尖ったデッキが組めない
狩りにはおとなしく狩られるしかない

680 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 05:49:07 ID:G7ihrmqJO

一日5プレイで考えると
一か月で四万五千円
一年で五十万以上。
箱根まで行って温泉入るのに六千円なので
箱根百回行ける計算。
セガぼったくりすぎ。

681 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 06:07:14 ID:G7ihrmqJO

株価も二年前寒いに吸収されてからあっというまに四分の一。
まったく期待に答えず何十人もの投資家を
大損させ樹海送りにする悪質企業。
関わるとろくなことがない。それがセガ。
これからもろくなことしかおこらなそう。

682 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 06:20:57 ID:2H+jGCoxO

実際10回プレイするだけで
家ゲーのベスト版が1本買えるような狂ったコストパフォーマンスだからな…

そりゃ2～3年前は目新しさだけで食っていけたかもしれないけど
日々進化していくゲームやその他の娯楽を前に
代わり映えのないゲームが淘汰されていくのは悲しいけど必然なんだよな

もう3年だっけ？むしろ1から殆ど変わってないゲームにしてはここまでよく続いたと思うよ

683 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 06:30:57 ID:9iX/g4nM0

なんか、ネットワークゲーム全体的にいえる事だけど
面白かったで終われない人ばっかよねｗ
パッチにケチ付けて時間と金を後悔するレベルまで投資して
散々損したなんて思ってるのにまた別のゲームに必死になる。

…ゲームが趣味で何が悪いだのどうのこうの言うけどこれはないよ

684 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 06:30:58 ID:TBPRXtF10

給料出た後に大戦やると使った金額によるが、ものすごい喪失感があるな。

685 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 06:36:10 ID:G7ihrmqJO

俺は麻格もやってるが
コナミは嫌いではない。セガは嫌いだ。
くそぼったセガは嫌い。セガはやり方がいやらしい。汚いやり口だとかんがいっている。

686 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 06:45:35 ID:+G0Grd3hO

>>680、>>682
全部300円計算か

どんだけ負け犬なんだ

687 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 06:50:47 ID:9iX/g4nM0

勝率5割前後と考えて平均240円だっけ？
2400円なら大抵の量販店でベスト版売ってる値段じゃん

それとも定価でしか売ってないド田舎ですか？ｗ

688 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 06:57:35 ID:+RwpF5V0O

さっさと大戦やめれば良いのに、こんなところで愚痴ってるとか
コストパフォーマンスがどうとかの問題じゃなくないか？
無駄っていう意識は無いの？

689 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:03:16 ID:+G0Grd3hO

>>687
勝率五割とかｗ

690 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:14:08 ID:bDtNExIh0

じゃあ量販店でベストなゲーム買えばよくね？

691 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:19:27 ID:+RwpF5V0O

>>690
キモオタで半分引きこもりニートだから他人と会話したくないんだろう。
ゲーセンでは常に無言で、生活は全部ママ頼み。

692 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:24:24 ID:UBRVp0C1O

>>687
真性の悪質狩り乙
勝率落ちてきたら新しいIC作るの無限ループしてる奴でないとそんな発言そうそう出来ないよな

693 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:29:50 ID:2H+jGCoxO

反論できないからレッテル張りですかｗ工作にしては浅はか過ぎる

まあ関係者か狂信者か知らないけど、スレタイを読んで出直して来るんだな
そもそも失敗してないと思うんならこんなスレにくる必要もないだろうに

694 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:39:14 ID:Z0IY5FI6O

確か全国勝率52%+英傑位でも十分有り得る金額なんだが…

なんつうか…レッテルでそこまで人叩ける君らこそ友人がいなそうとか、
脈絡がない悪口って自分が一番言われたくないことを反射的に言うらしいとか
色々考えさせてくれるなw

695 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:45:41 ID:bDtNExIh0

元々３００円って明記してあってそれが妥当だと思いながらやってたのに
つまらなくなったらボッタクリだのなんだのと叩くのはおかしいんじゃない？
３００円の価値がないと感じたら量販店で面白いゲーム買えばいいと思うけど

696 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:50:44 ID:2H+jGCoxO

>>695
「今の」大戦に300円の価値はないって思ってる人が多いからこの惨状なんじゃないの？
「今の」っていうのは絶対的な価値でも相対的な価値でもね

これは「何故失敗に終わったのか」の答の一つでもあると思う

697 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:54:27 ID:1/VRW1QoO

なんでこんなに伸びてんのwwwww社員必死過ぎwwwwww

698 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 08:04:11 ID:bDtNExIh0

いつごろか忘れたけど「今まで使ってた金がもったいない！」みたいな書き込みがあったからそれと一緒くたにされたんだよ
>>696は正しいと思う

699 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 08:07:25 ID:Z0IY5FI6O

逆に言えば｢過去の｣大戦には有ったわけで
3がクソでも2まではまだ楽しんでやってたわけだろ？
3になって遊んだ分は損だったかもしれないが
今まで全てが一気にクソ扱いになるのも短絡的だよなw
ゲームの道具なんて飽きたら無価値なんてのも解りきった話だし。

未だに大戦面白いって言える奴も基地外だが
損得うるさい奴もアレだ。
そんなに損したくないならゲーム自体が無駄だから資格の勉強でもしてろよw

700 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 08:21:41 ID:nE4YT0p00

結局の所趣味に使う金を無駄と考えるなら大人しく貯蓄しろって話

701 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 08:27:24 ID:ReJ/SOfjO

正直3も3.01も価値は無いが3.02はまだ見込みが有るぞ。
問題は、どれだけ人が戻ってくるか。

702 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 08:47:03 ID:G7ihrmqJO

お前たちセガサミーってバチンコ遊戯機メーカーだって分かってるんだろ？
バチンコ屋から北挑戦に資金が流れて核ミサイルの開発やら将軍の遊興費になってるの知ってるだろ？
そんなサミーの片棒を担ぐセガは言ってみれば売国企業だな。で、いまだに大戦楽しそうにやってるお前達はいうなれば売国奴だろ。
売国奴が偉そうなこと
言うな。

703 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 08:47:30 ID:/tDY1LUd0

もう1プレイ100円になるまでやらない！

ってセガに布告してみんなで我慢しようぜ

704 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 08:58:08 ID:Z0IY5FI6O

本気でカルトや朝鮮がらみを排除して生活しようとすると
山で自給自足位しかないのが恐ろしいよな

あの企業もあの店も裏には…

705 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 09:29:05 ID:+RwpF5V0O

>>693
失敗してると思うなら金を払わなきゃ良いだろう。
バカをバカにして何が悪い？

706 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 09:50:27 ID:/tDY1LUd0

>>705
童貞に「えーマジ童貞！？キモーイ」とか言ってえらい目にあった少女達を知らんのか

707 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 09:52:46 ID:h6Y2PkAl0

>>706
マンガの話じゃないのか

708 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 10:21:07 ID:HPZSDn650

１・２の時は「負けちゃったけど面白い試合だったわー」っていうのが
少なからずあったけど、３ではそういうのって滅多にないどころか、
「勝ったけどコイツ面白くねー」って時が多いのは俺だけ？

709 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 10:37:04 ID:0HoWleOe0

>>683
ネトゲの弊害かもな。昔は「新作の○○は糞だから昔の方がよかった」
といえば基盤さえ元に戻せば可能で、未だに名作そろえて稼働してる
ゲーセンまであるし。

>>679
＞今はもう尖ったデッキが組めない
やっぱどのゲームもとがったキャラがいるし、そういうとがったデッキとか
縛りやら、こだわりデッキ関連のスレがほとんど死んでる状態だしな。
2ってどのスレも活発だった。生き残ってる方探した方がいいくらい。

710 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 11:33:22 ID:FOCxu+cXO

負けたら負け犬勝ったら勝ち犬､大戦止めるのに我慢なんか必要無い
3が面白くないから2になるのを､此処見ながら待ってる自分は待ち犬ですね

711 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 11:50:31 ID:ezRVuxlJ0

>709
>ネトゲの弊害かもな。昔は「新作の○○は糞だから昔の方がよかった」
>といえば基盤さえ元に戻せば可能で、未だに名作そろえて稼働してる
>ゲーセンまであるし
それは絶対にあるな。いまだにスト２Ｘ現役でみるからな。
その点ネットゲームは名作も排除されてしまう悲しさがある。

712 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 11:57:46 ID:DbZ64otmO

いくらVerUPしても変更不可能なカードバランスがおかしいし、
かといって4にしてカードバランス一新したとしても、
結局求心だ大徳だで1から変わらない既存計略ばかりだろう。
どうせ追加カードも現在使用禁止カードが出るだけだ。
毎度毎度同じカード出しといて、カード欲しさにやる奴なんかさすがにもういないし、
カード集める楽しみがない、計略も同じ、計略も同じなら基本的な戦略も同じで飽きない方がおかしい。
1の時点である程度完成されたゲームとはいえ、1から目新しい変化がないゲームのまま続けといて
金搾取しようとしてるセガが気に喰わない。

713 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 12:01:16 ID:TBPRXtF10

大戦以外に出費の激しいゲームってある？

714 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 12:17:55 ID:C64DpMIzO

早く川廃止しろよ
ラグ引いたら絶対勝てんわ

715 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 12:20:55 ID:ezRVuxlJ0

>大戦以外に出費の激しいゲームってある？
絆？

716 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 12:37:19 ID:pMgYvqD3O

おっすオラ店員。

昨日ついに三国志が悠久のインカムを抜きました。
ということで、うちの店では久しぶりの三国志カードゲートップ返り咲きです。

717 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 12:44:43 ID:k7YsRFa90

社員乙っていう

718 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 12:46:32 ID:FOCxu+cXO

社員自重w

719 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 12:50:56 ID:PFm1l7CQ0

VerUPと大会のおかげだな。

720 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 12:55:19 ID:0lDUNnkMO

２の最後には３０代越えてた俺がまだ５代目って事だ。

721 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 13:21:34 ID:PRc09zvcO

>>720
俺も同じだ
必死でやる理由も面白みもない

722 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 13:27:56 ID:HPZSDn650

俺なんてまだ２代目だよ、たしか
２の最後で17代だったから比率としては同じようなもんだけどね

723 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 16:12:00 ID:Ppx3Y81V0

>>700
貯金しても、ハイパーインフレやスタグフレーションで、苦労がゴミとなるけどな
つまり、生真面目に奴隷人生を送ってようが、庶民は終わってるってこったろう
消費の割合の良い家庭用ゲームに人が流れるのもよく分かる

724 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 16:24:03 ID:/tDY1LUd0

そうか、プレイ料金に関しては俺らが超絶金持ちになればいいのか

725 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 16:54:57 ID:kkkF/LLOO

言うは易し…だなｗ

726 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 16:55:32 ID:ReJ/SOfjO

そう言えば昨日狩りと二回対戦したが両者とも五十六の苦楽を
ちょっと変えたデッキだった。練習なのかな。
バランスは良くなっても狩りは無くならんね。

727 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 17:00:16 ID:Pq1F4wVTO

自分が狩りやってて
無くならないも糞もないだろ

728 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 17:19:15 ID:hqZV4nGn0

まったくだ　いけしゃあしゃあと良くこんな発言ができるわ　狩りはゲーセン出たらクルマに跳ねられて死ね

729 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 17:27:40 ID:ReJ/SOfjO

狩りじゃないですよ。一応100戦以内勝率6割以上の戦績の相手を狩りだと
思っているんだが。６、７品だから、そんなもんだと。

730 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 17:51:33 ID:TBPRXtF10

>>728
お前は言葉慎めよ。
狩りに腹立ってるからって、クルマに跳ねられて死ねは言いすぎ。

こういったアーケード系では、狩りはしょうがないだろう。
狩りにうんざりしてるなら、速やかに引退したほうがいいよ。
愚痴っても狩りが減るわけでもないんだし。

731 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 18:06:05 ID:M6AAmyGU0

>730
お約束だが狩り氏乙！

氏んだ方が世の中の為になるよ。

732 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 18:08:41 ID:0tSS/Bbx0

本当の低品狩りつーのは、IC1枚で80勝ほどで1品か大尉になってる俺強いしたい貧乏な奴。

733 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 18:59:35 ID:5dKXMW9w0

金絡みなら２勝１敗でいくんじゃないか？
まあ俺Tueeeeはなくならなさそうだが
全国出る気失せるわ、元々出てないけど

734 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 19:26:49 ID:NUjjyKz/0

メインICで黙々と1品辺りで頑張ってる人を見ると応援したくなるしカッコいいと思う

735 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 20:41:17 ID:VhpbF3vmO

だが彼は後にきづくだろう…金の無駄だったと

736 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 20:48:08 ID:QxqtH+SFO

>>735
だよな…

前回ボロ負けしてﾓｳﾔﾗﾈって思ったが
今日二週間ぶりにプレイしたら、やっぱりボロ負け
なんたる無駄使いループ…

ストレスやイライラに2、3000払うなら外食プラス外伝酒の方がだーいぶましだな

737 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 21:04:05 ID:oGnRv9JyO

>>736
そこでサブカ作れば1000円前後でスッキリできるから、みんなサブカ作るわけだ。

738 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 21:10:23 ID:QxqtH+SFO

>>737
サブカ作っても結局勝てなくてイライラしそう

勝以外の楽しみがなくなってしまったよ
昔はカードと部隊がいっしょに動くのが楽しかったりしたのにな

739 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 22:19:20 ID:3odIRiwtO

週末AC平日DSの俺勝ち組^^
兵法神速最高だわ

740 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 22:50:22 ID:rGAfcO290

10000プレイ以上してる奴、実機買った方が安上がりだったんじゃね

741 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 22:54:13 ID:TBPRXtF10

大戦3の失敗として代表的なものは何？

742 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 22:56:30 ID:8MnI5NpZ0

新鮮さが無くなっただけの奴もいそうだな
まぁ、新鮮さが減った上に出来が落ちたんじゃあ…

743 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 22:59:39 ID:SRqUTHZe0

勝てなくてもいい勝負ができれば悔いはないんだが、
いい勝負できない試合は大抵負けてるという罠

744 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 23:09:57 ID:TBPRXtF10

3執念の宴って失敗に入りますか？

745 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 23:10:59 ID:wzlogOP/O

この板で金の無駄て・・・

746 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 23:43:22 ID:PYHmpaz3O

>>742
とはいえＱＭＡよりはまだマシじゃないかな。

747 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 23:57:48 ID:8MnI5NpZ0

××よりマシ思想は負け犬の象徴だなｗ

748 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 00:10:08 ID:Pl1CX0DQO

マイナー勢力を無くしたことが失敗だな。これによりマイノリティ気取りの…
マイノリティな自分をアイデンティティにしていた人達の行き場がなくなってしまった
さらにマイナー勢力の計略を三国に併合させ尖った部分を無くしてしまったこと
いうならば単一勢力でのデッキの完成度を上げてしまったことがさらなる失敗
これによりネタ系デッキ、マイナーデッキの淘汰がさらに加速し
そのVerで壊された数種のガチデッキとそのメタしか許されないような環境になってしまってると思う

しかも救いようがないのは３であるかぎり
…いや現行カードやシステムが健在なかぎり、この問題が解消される可能性が少ないないってことだな

749 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 00:13:24 ID:8cpUYRKj0

今度のコスト2武将限定戦とやらもそうとう酷いと思うけどね
もう、群雄勢力の武将達は出ることすらできないわけで

750 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 00:19:22 ID:NtSwopxo0

どういう意図で群雄に2コスト入れなかったのかわからない。

751 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 00:33:03 ID:XhA29coT0

マッチシステムもそろそろ見直す時期だと思うんだけど、
なぜ昇格戦になると司空や丞相が出てくるのか？
大尉になるためのハードルにしては高すぎだ。
結果１品に多くの人がたまりすぎ。

752 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 00:40:02 ID:c6u5C6tuO

3コストが無いのはどうにかなるが2コストが無いのはどうにもならない
コスト制限勢力を作って個性と見るか欠陥と見るかだけど｡
2コストが無いのは3コスト2.5コストが無いのとは訳が違う
コストで勢力の個性を出すのではなく兵種､能力､計略で個性を出してほしかった｡

753 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 00:42:24 ID:vBA/SW4MO

マッチングをなんとかして欲しい
昇格戦の時だけ格上に当たるような設定なんだろうけど・・・・・

754 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 00:44:19 ID:KOGwe9x60

「コスト構成に偏りをつけて三国勢と差別化を図ってみました☆」てとこだろ

デッキを構成するというこのゲームで最も重要な要素に縛りをかけて
自由度を奪ってゲームのコンセプトに真っ向から反するとかまさに生兵法ｒｙ
袁と同じことまたやってるとか救いようがないな

でおおかた次の流れは「わーったよｗｗｗ新カードで2コス追加すりゃいーんだろ？ｗｗｗｗ」

755 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 00:48:07 ID:Pl1CX0DQO

いわゆる楽園住民の一品プレイヤーがランカークラスと戦えたり
マッチの幅を広げたのはいい試みだと思うけどな…
ただ勝っても見返りがほとんどないマゾゲー仕様なのはいただけないが

それに昇格戦で無理ってレベルの人は昇格条件を緩くしても維持できないだろうし
上がる一方しかない階級制にすると下の過疎と過酷な環境を招くしね

756 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 00:48:22 ID:KcgjQEH00

>>748
俺はまさにそれだなｗ

>>754
次の流れは
「皆さんの要望にこたえて排停のカードリメイクしました＞＜新カードはないです」と予想ｗ

757 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 00:58:46 ID:Uz8FI8a5O

>>749
前回が群雄限定戦だったからじゃないか？
みんなその事忘れてるような…

758 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 01:02:54 ID:i9C5LqABO

スタッフが劣化したのか、以前にも増してSEGA側の意図が露骨にわかる調整だよな。
なんかKOFと同じ感じだな、製作側がしたい事だけしてる感じが。

759 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 01:22:01 ID:8cpUYRKj0

前回の失敗はデッキバリエーションも無いのによりにもよって群雄限定で大会したことだし
今回の失敗は群雄武将というデッキ構築の選択肢を完全に潰したことのような気がする
Ver2.1の頃のカード枚数(コンパチ含まず)でなら勢力orコスト限定戦でも十分良かったと思う

760 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 01:28:25 ID:i9C5LqABO

>>759 ただでさえデッキバリエ少ないのに制限大会やる事自体が失敗。前に一度やった９コス大会とかなら、まだマシなんだがな。

761 ：1のファン：2008/05/17(土) 01:32:08 ID:VWqB98Zk0

三国志大戦3は、今壮大な有料ロケテ中なんだろう。日本のゲーマーは、適当
でもカード目当。てでやってくるから大丈夫みたいな。
　調整もバグもあるのに、まあいいやで発売。どうせカード目当てにくるって。
　製品として完全に欠陥品。文句言いながらもプレーするから、セガの思うつぼ

762 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 01:33:28 ID:HeqqgKZI0

１～３の全カードがそれぞれ全盛だった時の計略性能で使用可能な
大会やってくれたら色々試したいデッキあるから参加するんだけどな
壊れvs壊れでハチャメチャできて楽しそう

763 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 01:38:58 ID:i9C5LqABO

>>762 賈クと呈イクだけはダメだ。

764 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 01:53:59 ID:w8bf/tok0

最盛期の程イクは今の大徳と同じくらいの範囲の射程で反計出来たからなｗ

765 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 02:49:30 ID:Jkec8u1l0

チョロ松で城内挑発しまくるぜ

766 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 04:17:37 ID:n3VM9/VOO

でも厳密に言えば2の後半でもう終わってたよね
3がトドメを刺したとは思うが、2のままマイナーチェンジを繰り返しててもあんまり変わらなかっただろう

767 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 05:30:59 ID:o/gJPhWG0

>>766
変わらなくてもいいんだよ、そのままで残っていてさえくれれば
スパ２Xとか格闘ゲーが当時のままそこそこのユーザーついてるの見れば
大戦３マジ失敗作。そうではない、と言える人なんて周りにもネットでも見かけない

768 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 06:03:32 ID:n3VM9/VOO

それはスクーターとスポーツカー位維持費が違うだろ
少数の根強いファンがいる程度ならすぐ撤去される
だから完全に終わる前に3作って最後の搾取をした
セガの関心はもうとっくに新作のほう行ってると思うよ

769 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 10:03:01 ID:CX6zxZ7/0

>>758
確か2.1登場時に現行スタッフと入れ替わったと聞いたがどうなんだろ。
なんか昔は大原ディレクターって人だったみたいだけど今は松永って人だし

>>766
2.11に関して言えば2の仮面をかぶった3に近い調整だし。あれは死んであたりまえ。
2.1→2.11で結構ごっそり抜け→3、3.01でかなりとどめ→3.02で一部神速使いが戻って
きたくらい。

770 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 10:15:19 ID:NtSwopxo0

新作で劣化したAC
大戦3、QMA5だな。

771 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 10:15:41 ID:6BBC1Fi/O

今Ver.の良調整とか見てる限りでは瀬賀もまだ少しは大戦に期待してる所はあると思う
ただ、おそらく次？のカード追加Ver.でも盛り返せなかったら
完全に見捨てるつもりじゃないかとも思う

772 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 11:45:19 ID:NL5SwMT00

前のバージョンに比べると今回のバージョンは多少まともだけど、やっている奴らは同じやつばかり
一度、やめると新カードとか追加されてもやらない奴はやらないと思うな
新カードと言っても、禁止カードや2.1のカードを絵だけ新規にして能力は同じにされると可能性もあるし

773 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 12:15:51 ID:c6u5C6tuO

新カード追加で勢力追加無しならいらね

774 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 12:19:14 ID:NtSwopxo0

3で勢力纏めたのに、勢力追加なんてねーよ。
よく考えろ。

775 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 12:20:30 ID:/bv3GjtJO

ゲーセン行っても頂上すら見なくなったのに、暇な時はこのスレだけは見てる。不思議。

776 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 13:39:48 ID:c6u5C6tuO

勢力追加無いなら引き続きやらねーよ

777 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 13:40:33 ID:FYbZZhWi0

サブカとか言ってるやつなんなの？
ただの狩りだろーが狩りしてるくせに自分擁護すんなクズ

778 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 13:58:52 ID:Q9WNOYqb0

狩られる程度の腕前のボクチンをいじめないで＞＜
まで読んだ

779 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 14:30:21 ID:lCyqwLhs0

排出縛り用のICとかなｗｗｗ
アホか

780 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 15:07:05 ID:CX6zxZ7/0

厳密にやるならイロレーティングを元にしたようなシステムに
行き着くと思うんだけど。

セガにとっちゃ新規IC作ってわざわざランク下げすべてリセットして
まで、勝ちに飢えた廃人客を手放すようなことをするわけがないｗ

781 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 15:18:20 ID:R0csr4oH0

>>779
お試し用IC　27勝　3敗

うんうんわかるよ＾＾

782 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 15:33:27 ID:n3VM9/VOO

下の方の品は狩りが多くてかなり負けてしまいました^^;とか
お前は何なんだ

783 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 15:40:13 ID:R0csr4oH0

サブカード(笑)作って始めたんだけど何コレ。
級とか低品とか狩りしかいねーし。マジクソゲー。

とかな

784 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 16:35:48 ID:NtSwopxo0

300円あれば何ができますか？

785 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 16:39:25 ID:Fosoq4cw0

>>774
いいや、迷走してる今の大戦ならあり得るぞ。
ある日唐突に「やっぱりカード増やしますね^^」みたいなかんじで・・・

786 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 16:40:14 ID:Upt73OA2O

秋葉原

787 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 16:41:25 ID:fDw8nJ+tO

>>784
古本屋で文庫を３冊だな。

３時間近く暇つぶせるぞ

788 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 16:45:31 ID:NtSwopxo0

>>785
まぁ。セガならやりかねないな。
ユーザーを驚かしたいとか言ってたしな。
追加するなら新勢力は烏丸族で。

789 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 17:14:09 ID:i9C5LqABO

>>788 ユーザーを驚かすか・・・。3.1にverUPの時に3.0のカードをリテイクしたら、ちょっと驚くかな。

790 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 17:45:53 ID:kTW3jslYO

そこでサービス打ち切り

791 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 17:51:51 ID:R0csr4oH0

長らくの応援ありがとうございました。
以後は店内対戦のみご利用になります。

792 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 17:54:41 ID:S7/X6j0w0

それなんてドラクロ？

793 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 18:20:38 ID:xuX759FYO

SEGAにはもう新しいものを作る体力は無いんじゃね？

794 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 18:34:45 ID:i5yvStzt0

やっぱり大戦もうちょっと（あと数年的な意味で）続くと思うんだけどな
アジア市場に売りつけたいからそのロケテストみたいな意味も込めてそれなりに続けていきそう

ま、そうしてる間にゲーム世代は低所得でますますゲーセンで金使わなくなるし、
どのメーカーも売り逃げ上等だから、汁を吸い尽くされてゲーセンがことごとくつぶれる
その時期がセガの最期だと思う

795 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 18:38:22 ID:/Lb7GTUkO

第33話セガの最期

796 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 18:57:56 ID:XVdPM3BJ0

２００円にしろ

797 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 19:01:57 ID:/Lb7GTUkO

「絶対無理無理。＞＜
もっと激しくやってみ。そしたら、考えましょう。∵」
byセガ

798 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 19:08:21 ID:KHNhZ1moO

イロモネアってウンナンかんけーねー

799 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 19:34:39 ID:nJCoEgwFO

>>788
なんと！邪馬台国からも伝説のあの人物が参戦！

こうですね！分かります！

800 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 20:08:52 ID:c6u5C6tuO

セガからのサプライズは三国志大戦Ver3.03をお楽しみ下さい
^^byセガ

801 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 21:19:07 ID:tM7xWcKM0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3145531
これいいね

802 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 22:38:07 ID:NtSwopxo0

>>799
おい、それは覇じゃないか。

803 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 22:45:13 ID:NtSwopxo0

セガ「ユーザーの期待をいい意味で裏切るようなものを用意していきたいと
常に考えています。」
と言ってますが・・・。

804 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 22:55:01 ID:EL/O04SH0

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　裏切った結果がこれだよ！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

805 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 22:57:05 ID:8rhyn3BS0

素直にユーザーが望むものを実装してりゃ良かったのにね
あれこれ改善しようにも土台がアレだから無理だし

806 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 23:17:22 ID:NtSwopxo0

大戦の開発関係者は、ユーザーの意見も取り入れるべきだろう。
そうしないと状況が悪化してくばかりじゃないかな。

807 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 23:33:58 ID:8rhyn3BS0

３で客が離れていい加減懲りたと思うけどそのくらいで改心するかどうか

808 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 00:00:26 ID:/Lb7GTUkO

セガは昔から狭く深くで一人のユーザーからどれだけぼるかしか一貫して考えてないから、
この先も青いとかみつよしみたいなプレイヤーから大きく絞る基本方針に
なんら変化ない。
収益比重をアケに重くおいて、
片手間で家庭用も当たればいいやみたいな。

809 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 00:54:56 ID:c11N1XduO

一人の人間が何百万もつぎ込むゲームは今後出て来ない気がする

810 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 01:04:00 ID:diV0a+0mO

このゲームより馬鹿らしいのも今後出ないよ

811 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 01:20:05 ID:kLabuqAEO

厨スレとか見てれば下手にユーザーの意見を取り入れる方が危険だということが分かるわけだが
Ver.3.00であのスレでは忠義は3コスだから壊れ気味の調整してもいいとよく言われてたぞ
後、あのスレの弓強化厨の言う通りの調整をしたら大変なことになる

812 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 02:39:56 ID:UL19ul5vO

てか300円に高いと感じはじめたんだろーね。結局。
これから大戦が全盛期のおもしろさを取り戻せたとしても、この閉塞感は払拭できないきがする

813 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 03:16:38 ID:a3eRszrSO

セガって昔の栄光を忘れず引きずって
考え方が固まりすぎ。
学歴偏重のセガ様々だからね。
ダービーを最近出したの見れば、変化ないのがよくわかる。
金もち客付檄悪だからいつまで保つかな？
最近でこれだから、
次もアーケードで金もち悪い大型タイプのゲームを開発するに違いない。
サッカーとか値上げか現状維持で新しく出して
その後で、
出す。
大戦4の可能性が高いね。
業績悪化でおそらく
冒険は厳禁だろうから。
そういうことを考えてみると、大戦4が無難。
料金はセガの都合上絶対変わらない。
てか、セガ的には値上げしたいくらいだろう。

814 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 04:21:57 ID:kPJ1bVA00

値上げしたら、さすがに誰も遊ばなくなるね
今の時代、無料ゲーなどいくらでもあるし、無理してアケする必要もないから

815 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 05:00:13 ID:3Bl+uoOR0

三国志大戦
値上げしたらプレイヤーどれくらい残るんだろうかｗ

816 ：【warhis:107】：2008/05/18(日) 05:01:25 桜 ID:H5agd1qgP

>>770
BBH3とMFC5を忘れるな。

817 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 05:16:15 ID:Ss0kznKRO

GCBは中身クソだけど使用禁止とかコスト変更とかないだけで神ゲーだなwww
キャラゲーなのに拘り派排除してどうするよ
厨デッキ使いの事しか考えてねーよな

818 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 06:29:57 ID:Sy+m5ovO0

WCCFこけたらSEGAやばいな

819 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 07:44:14 ID:/Q5MvmAW0

瀬賀的にはやばいかもしれんが
プレーヤーの財布には優しい、よって結果オーライ

820 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 10:10:25 ID:L34h8e87O

違うだろ・・・
セガが阿呆の調整の意見を取り入れた結果、こんな糞ゲーが出来たんだろ？

引籠もり号令ゲーだらけ

821 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 10:21:10 ID:mTpt/Ahk0

このスレの書込みは、脱字多すぎ。

822 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 10:35:16 ID:kGGMpZ7SO

>>820
セガはプレイヤーの意見で調整をしないと明言してるよ。
号令ゲーも蜀ゲーもセガが「そうすべき」と思ったからそうなった。

823 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 10:37:58 ID:bHC/oMGc0

３は初心者を取り込む気だったみたいだから分かりやすくしたかったんじゃないかな
で、癖のある要素をいろいろ取り除いたらこうなったと

824 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 10:54:27 ID:uQPQKeQaO

結局１の最初からあるカードを使うから、プレイ的にもコレクション的にも飽きが限界なんだよ。
新規を取り込むなら、古参も完全に手探りになるぐらいカードの変更が必要だったよ。
それこそ、号令は英傑３人だけでコイツは３コスにするぐらいにな。

825 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 11:02:52 ID:diV0a+0mO

軍師､属性は癖のある要素だと思うが…初心者はついていけないよ

大戦3の失敗を活かして大戦4は大戦3をベースに作りますね
軍師レベル無制限､新属性追加しましたw
セガ^^

826 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 11:12:15 ID:jKRbpFKk0

現状、狩りに負けたらその日はもうやらないことにしている。
リアル低品にとっては、狩りよりもCPUの方がまだマシ。

普通に負けても同じ料金体系にすればいい。
そうすれば負けてもまだ続けようという気にもなるものを。

827 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 11:22:04 ID:5aXjDVm50

ただコンテニュー確定にすると回転率が悪くなるから絶対に無いだろう
まぁ今まではそうだっただろうけど現状ならそっちの方がインカム稼げそう

828 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 12:01:47 ID:pTo/Zj6JO

基本的な仕様が1から変わらないし、カード自体も計略も基本的に変わらない。
これじゃいくらVerUPして、例え神バランスになっても飽きた人は帰ってこないだろ。
4で仕様も別ゲーだろってくらいの冒険しないといつまでも今のまま。
次はさすがに筐体一新してきてゲーセン涙目になりそうだけどw

829 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 12:12:07 ID:diV0a+0mO

三国志大戦4はシューティングゲームになります^^
カード？何それ美味しいの？

830 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 12:16:32 ID:cwSvsQe+0

>>829
カード手裏剣ですね。わかります

>>825
属性は全然癖がないと思うがな
問題は属性考慮すると、ほとんど決まったメンツになってしまうことだと思う

要はさっさとカード追加しろということだな

831 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 12:17:06 ID:4jfhw/zFO

別ゲーになったらそれはそれで大問題だろうけどなー

832 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 12:23:09 ID:XDVkJ7uy0

>>830
カード枚数が少ない上に属性で縛るからな
兵略と陣略の性能が違いすぎるのも問題

833 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 12:51:04 ID:diV0a+0mO

軍師と属性を合わせるから基本は皆同じデッキになりやすい
わざわざ軍師と属性を無視してデッキ作らないからな｡

カード手裏剣って事は射的と輪投げを組み合わせた全く新しいゲーム
三国志カード手裏剣!!
こうですか分かりません＞＜

834 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 13:35:23 ID:7ODq6s4A0

>>831

新しい三国志大戦はカードを一切使用しません！
今度の操作方法はタッチパネル方式！
今まで持ち運び不便だった武将カードをデータ化にして処理し
ICカード一枚で手軽に遊ぶ事が出来ます！
※三国志大戦３のカードは使用できません

三国志大戦４　苦肉の策　\300　

こうですね！分かりすぎます！

835 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 13:35:24 ID:kLabuqAEO

>>822
前まではまあ、そうかなとも思えてたんだが3以降は厨スレや本スレで言われてた事が
そのまま採用されたんじゃないかと思える修正もいくつかあるんだ
前にも書いたけど、Ver.3.01の忠義とか

836 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 14:29:37 ID:xayEBu9HO

2コス大会も大戦3で排出停止されたカードを除いたら25枚もないんじゃないの？（排出停止カードは殆ど計略弱いか相互上位の武将がいるかだし）

これじゃあ似たようなデッキとしか当たらねーよな……
こんな大会やる意味あれのかな？

837 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 14:31:12 ID:xayEBu9HO

最後の
こんな大会やる意味あるのかなだった…

838 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 14:38:53 ID:k7NDU0Bv0

2chの声がデカイだけのバカや荒らしの言う事を聞いたらおしまいだな

自演して蜀厨のイメージを植えつけようとしたら
その自演で吐いた暴言どおりの地獄になるとはカスも思っていまいｗ

839 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 16:26:43 ID:sfPVlgT1O

久々２の動画見たらこっちのが楽しそうだわｗ
やっぱ兵法がよかったよ(´ω｀)
兵法ますたぁぷらす外伝♪
栄斗が生き生きしてたよ神速車輪程ｲｸで

840 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 16:39:39 ID:klCs9KVf0

過去の遺物にすがってる奴は3になって大尉になれないない奴だとお婆ちゃんが逝ってたよ。

841 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 17:08:04 ID:cwSvsQe+0

>>839
程ｲｸ一人だけ回るやつかｗ懐かしいな

兵法の方が効果時間が限られていて、その瞬間に勝負を賭ける華みたいなものがあったと思う

842 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 17:43:59 ID:uQPQKeQaO

>>841 あと、属性や勢力縛りも問題。開幕やるなら属性揃える必要があるし、呉以外で遠弓やりたきゃ強制２色。
兵法なら、高武力弓が１枚でも入ってれば、舞姫潰しに選んだりする選択があったんだがね。

843 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 18:19:05 ID:YuQbkMFc0

そう考えたら自由度が極端にさがって
ゲームをやらされてる感が否めない

844 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 18:19:25 ID:nrH9a06m0

>834
セラフィールカはOKだけど破壊の業火とメイジパラサイトもOKな
おれはボルガデッキだからシードラコをケルピーで割ろうとしても先にボルガの配置消し発動で割れないから

845 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 18:40:20 ID:zvEmU94OO

勢力特性を奥義でまで出そうとする必要は全くなかったな

あと、一勢力に色んなコンセプトを詰め込もうとしたせいで
逆にキーカード、デッキパーツともに勢力内での潰し合いが進んでしまって
結果デッキ構築の幅が狭くなってると思う
SR魏延とか車輪号令とか魏武号令とか大喝とか雄飛とか小戦とか…
他の独立した勢力にあるコンセプトならもっと使ってみたいと思うんだろうけどなぁ

846 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 18:50:14 ID:diV0a+0mO

最近は全くやらないから面白いのか､つまらないのかさえ分からない

847 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 18:51:59 ID:k7NDU0Bv0

飛天檄文のとき散々言われたのにね＜外伝車輪
それが今じゃ褒められるんだから懐古さんもアホらしい

848 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 19:47:32 ID:OfZjVB3T0

>>846
それなりに面白いけど前ほど金をつぎ込もうとは思わんなー
俺の場合使用勢力が消えたのもあるけど

849 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 19:55:20 ID:/Q5MvmAW0

>>841
同意
誰もいないのに強化陣略が延々と光り続けてるのを見るとなんだかなぁ…って思う

850 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 20:24:39 ID:MG7MLPOD0

>>844
アヴァロンが懐かしい

851 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 20:52:43 ID:ddAPPMta0

>850
異形の力で戦闘支援カードを作って破カード置き場に最大10枚貯め込んで
シードラコで31枚目のカードとして使うんだ
戦闘支援を盗るのはリーンだったかな
仕掛けて来た奴が居たけど何も盗れなくて不思議がってた
破カード置き場は11枚目が出来ると古い順番から消えて行くんだ

852 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 21:22:03 ID:mTpt/Ahk0

三国志大戦3は何故過疎ってしまったのか？

853 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 22:21:51 ID:diV0a+0mO

失敗したからだろ

854 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 22:27:49 ID:KX+uE9Xc0

そういえば、２→３になる時に称号の引継ぎでかなりガックリした気がする

１→２　宿将・名将・英雄・大英雄　が条件により割り振り

２→３　宿将・名将・英雄・大英雄　を消滅
　　　　良将・勇将・英傑・大英傑　が条件により割り振り

３→４があるとして、その手の引継ぎ称号がどうなるかは知らないけど、
特殊称号以外の奴には称号貰えるだけあり難いと思っとけとか、そんな
感じに思えて仕方なかった。
宿将・名将・英雄・大英雄の方が好きだったからなんだけどね。

855 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 23:25:56 ID:a3eRszrSO

一万戦してる
プレイヤーは最低でも二百万円も使ってなにがしたいのかねえ。
セガくそぼったシステムが大好物なのかねえ。

856 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 00:11:21 ID:BKXBHUIfO

>>854
称号自体は、(悲しいが)以前からやっていることに対する唯一の労いなんだから、それは良い。
ただ、今さらだが２→３の引き継ぎ時は、武功が条件に全く絡まなかったのが問題だったと思うよ。
徳20・武功0とかの丘征覇王と一緒にされるとか…、って人が沢山いた。

857 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 00:28:12 ID:v/Jzcd9u0

２以来やってなくて呉がまっしになったんで最近復帰したけど
いかんせん軍師ｶｰﾄﾞが無いことにはデッキ自体組めない
魯粛ひろうまでチュートの奴使ってたしｗ
デッキの幅が無さ過ぎるわ
ほんとに３は誰をターゲットにしたんだろうね

858 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 00:29:25 ID:2gDCbs0aO

もう終わりだな大戦も。
今回LEは「やるじゃん」って言われたかったとかほざいてたけど、誰もそんな事思ってね～
てかLEなんてもうイランだろ

859 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 00:36:44 ID:cDyZW29s0

セガ「常に驚かせたいと思ってます。」

860 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 00:37:00 ID:dlfOA0E60

ターゲットは金を湯水のごとく注ぎ込んでくれる廃人層にきまってるでしょ
初心者向けなんてのはただの建前

861 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 01:06:46 ID:StwSWUeJO

>>860 そこからも見限られてるから、救えねーよな。休日は丸一日中いるようなホームの廃人連中、ゴッソリ消えたしな。

862 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 01:11:25 ID:B2odz6IX0

三国志大戦の失敗は有効カードの少なさと弱体化スパイラルだな

俺は自分でＴＣＧを研究してるんだが、カード種類６０種以下でも全てを有効に調整すれば
バリエーション豊かなゲーム展開を作ることが出来たよ。
三国志は１８０種もあるのに有効カードが１００種未満、強編成は数種類とか馬鹿すぎる。

あと弱体化スパイラルは最悪。
こればっかりはどの会社もアホで、単純に死に調整すればユーザーが納得すると思ってやがる。
全カードがぶっ壊れか良カードくらいにした方がゲームとしては面白いのに。

863 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 01:46:10 ID:lEm7BnvSO

悲しいけど862よりはセガの方がマシだろうな

864 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 02:11:15 ID:B2odz6IX0

>>863
いや根拠はあるから
１のころは面白かったし

865 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 02:14:07 ID:udbxqWI40

いやどのカードも強かったらそれはそれでありかもしれない
ただ、全部をぶっ壊したところで結局基準がそれになるから、麻痺してあんまり意味ない
離間がぶっ壊れといわれていた時期に、連環も実はそれなりにやばかったという過去もあるから、
全部を壊していざ動かしても結局按配の妙で一部のカードが鬼のように強いことにもなる

弱体化スパイラルは「2になってもそのカードだけを使わないで1の排出停止カード使いおってからにｳｷｬｰ!!!!」
というセガのヒステリーというか、属性だけだと戦器よりデメリットが薄いというか、
無理やりにでも3のカード「だけ」を使わせたいというセガの陰謀というか
商業的には間違いではない。間違いではないけど搾取が見え透きすぎて萎える人も多かろうから正解ではない

ところで、かつて降雨落雷や風火計を「シューティングゲーじゃねーか」とか非難した人、いたよね
きっと2.1辺りから変わったという調整役（松永Dを筆頭にして）もそういうのは「三国志大戦としてふさわしくない」と見ていたんだろう
結果号令手技ゲー。格闘ゲームじゃないんだから。多少はシューティングがいてもいいじゃない

866 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 02:27:02 ID:udbxqWI40

あ、弱体化スパイラルの意味を間違えてた

結局のところ技術がない人に合わせすぎてることと、どの程度が適正かセガがわかってないんじゃねーかなと
全カードぶっ壊しからスタートしたのがそもそもの悲劇の始まりで、
どこを叩いても別なところが出てきてもぐら叩きになり、最後には地盤沈下してましたってオチが現在

867 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 02:33:00 ID:v+NIKTVpO

>>862
臆面もなく
｢俺は自分でＴＣＧを研究してる｣
とか言えるお前は偉いよ。マジで尊敬する。
近くにいたらキモ過ぎて吹き出すかもしれんが、これからもその日の目を見ることが出来なさそうな研究を続けて論文や着目点等をここで展開してくれ。
心から応援しています。

868 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 02:53:20 ID:7FYndrcA0

なに今回の大会？
２コス限定大会？
ただでさえカード少なくて属性しばりで似たメンツばっかなのに
セガは本当にアホなの？？？？？？？？
俺だったらこういう時こそ１０コス大会とか勢力解除とか発案するけど
アホすぎ

869 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 03:15:25 ID:udbxqWI40

10コスとか勘弁してくれ。場にいる部隊が召喚されたのあわせて9枚×2とかなると処理が追いつかなくなる
ただでさえ召喚苦楽が流行ってるといわれているのに、そんな地獄絵図だれが見たいか

勢力解除はそのうちあるかもね
でも今回のは「2では1.5限定戦をやりましたので今回は2コストでやりますね。今度はコスト埋まりますよ＾＾」
ってだけな気がする

870 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 04:37:19 ID:wwQqHYasO

>>862
それは他の世画アケゲーに言える事だな。ゲームの世界に下方修正はいらんよ。

871 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 04:45:59 ID:Bx/IfmeBO

>>862自宅警備員よりかっこいいよwww

872 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 07:23:57 ID:6Vh6rFVJO

自宅警備員兼TCG研究家w

873 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 08:04:52 ID:lGIKdgMw0

○1と2旧カードは以前の能力のまま使えるようになる。
○当然勢力は袁と西の復活、象も復活。
○旧兵法が復活し、兵法と軍師を選択できるようになる。
バランスむちゃくちゃになるけど、
これだけで、まだ面白くなる。

874 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 08:32:58 ID:CLFQFz8kO

>>873
北斗の拳オヌヌメ

875 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 08:41:01 ID:MxAVp5y2O

ぶっ壊れがいくつもあれば面白い
→結局行き着くとこは同じで、その中の強デッキが残る
大戦のゲーマーは玄人デッキを好むやつもいるけど
半数は勝てる厨デッキに手を出すから壊れがいくつあっても超壊れしか残らない

876 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 09:22:52 ID:uyMDBqq+0

バランスぶっ壊れたらｸｿｹﾞーを一周して良ゲーに変わるよきっと。
ジャンルは違うが北斗の拳がいい例

877 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 09:23:12 ID:ivNX3BnH0

初回200円→勝っても負けても100円→勝ったら0円

排出？カードダスでも置いておけばいいよ

878 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 09:33:40 ID:5iz2u5NGO

今迄の話だと
・乙カードを無くす。
→武力マンセーになりがちなんだから、武力がコスト割れしてるのに計略も乙なら結果は明白。
逆にコスト1.5で武力6、コスト２で武力8以上は計略、特技を控え目に。
・特定の号令、計略に偏らないように
→回復計略は、鮑の人その他何度も失敗してるんだから、いい加減学習しろと。
他にも効果時間の長い計略はそれなりのデメリットを。
・軍師カードｲﾗﾈ
→開戦後、全く動かさないのにカード化する必要がどこにある？
あたりかな、と思う。

879 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 10:15:14 ID:JblpgJoY0

まぁ、複合的にいろいろ要因が重なってるよな。きっかけとして
上位戦器の2.11、3が引き金だったけど。こういう空気が覆うと
なにやっても駄目なんだよね。

客は完全に素に戻っちゃってるよ。こうなったら全部サービス
うち切って別ゲームとして出さない限り無理。

880 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 10:43:56 ID:x8hRvkDiO

長澤まさみに似てるゲーセン店員の子がいってたよ。
お前らきもいオタどもは金だけせっせと払ってろって。
朝からゲーセンいる親父やニートはクズだと。
お前らは無線で
ネタにされてるよ。
あのデブきもいとか。
ランカーもいるらしいけどネタにされてるよ。

彼女いわく機械にあり金全部入れるなら初めからあり金全部だして帰ればいいのにって言ってたね。

881 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 10:47:08 ID:7hgPXP4F0

>>880
　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ
　　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　でっていうwww
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　　 |-┬-|　　l |
　　＼　 `ー'´ 　／

882 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 10:52:20 ID:X3p8OUh+O

客は神様とか言われてた時代が懐かしいのぉ…

883 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 10:55:43 ID:6Vh6rFVJO

それは客側が偉そうに言う台詞でもないんだがなw

884 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 11:08:17 ID:5iz2u5NGO

昔ゲーセンでバイトしてた時には、客は「設置物」だったけどな。
たまに騒音だしたりするのもあるけど、大概は特に害もなく、いつの間にか金だけ貯まってる。

そこら辺はTSUTAYAの時も一緒だったけど、客に対して感情なんか持たない。
満面の笑みで「いらっしゃいませー！」って言うけど
POPに対しても同じくらい爽やかな笑みで挨拶できると思うしw
客が話題になるのは、毎度酒持ち込む困ったちゃんとか、冷暖房求めて居座る飢食とかくらいなもん。

885 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 11:12:27 ID:B3b2tyr80

客の方はゲセン店員なんざ最下層人種と思ってるよｗｗ

886 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 11:21:08 ID:lGIKdgMw0

>878今迄の話だと
> 逆にコスト1.5で武力6、コスト２で武力8以上は計略、特技を控え目に。
賛成だな、関平、魏延、大史慈、曹仁などがそれに当たるな。
でも簡単な話で知力1下げれば、それでバランスはまだ取れる。

>回復計略は、鮑の人その他何度も失敗してるんだから、いい加減学習しろと。
>他にも効果時間の長い計略はそれなりのデメリットを。
これも賛成。学習能力がない、ジンパンジーゲームクリエイターとして見られてもしょうがない。

>軍師カードｲﾗﾈ
>開戦後、全く動かさないのにカード化する必要がどこにある？
これも賛成だが、まあ、３になって唯一の努力の形跡がある部分。
せめて、一度登録したら、次からは違う軍師を置くまでデフォルトってのにしてほしい。
ゲームプレイ中に全く関係ないのに毎回、ゲーム開始時に毎回意味無いカード置きは苦痛。
多分メーカーのカード餌だけだと思う。
タスポを考えた人と同じ思考回路だと思う。
お金払って買っている人に、更に意味の無い苦役を増やすなって感じ、
タバコ吸わない私でも思う今日この頃。

887 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 11:29:54 ID:Z4hno54eO

ゲーセンの店員はドカタ以下
所詮風俗営業、パチ屋やソープと同レベル

888 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 11:44:25 ID:t9//+o9iO

>>886
タスポは未成年うんぬん、じゃなくて関連企業の利潤のためとしか思えん。

889 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 11:52:26 ID:MxAVp5y2O

>>876
確かに北斗の拳はニコ動とか見ても楽しさは伝わってくるけどあれはプレイヤーの質の問題
ニコ動の北斗プレイヤーは4強がありつつも弱キャラで頑張ったりしてる姿がいいけど
大戦プレイヤーならまず大半がトキを使い、その次にレイ
しかもレイはバグ昇竜しか狙わないようなやつばっか
実際やってみたらわかるけどあれは身内でワイワイしながらやれば楽しいゲームだが
知らん人にジョインジョイントキィやられてテーレッテーされたら引退したくなるゲームだから

890 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 11:58:17 ID:5iz2u5NGO

格闘ゲームは、相手が目の前にいるってのが良い方に作用してるんだと思う。
ただ３Ｄ格闘より２Ｄ格闘の方が、自分の使うキャラを輝かせようって感じが強い気がする。

大戦はプレイヤーの質じゃなくて、カードに差が有りすぎて使えないんじゃない？
白眉がどれだけ好きでも、あれ使って全国は無理。

891 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 12:02:49 ID:8lh5KHIdO

特攻戦法：強制前進、攻城値上昇、武力上昇【士気4】

KJA：柵破壊能力上昇、攻城値上昇、武力上昇、非強制前進【士気3】

言わずもがな…

892 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 12:12:00 ID:Bx/IfmeBO

白眉使って司空の人がいたけどまだ物足りないですか

893 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 12:14:38 ID:IYsJ7VshO

他人の試合だけどこの前二品の白眉デッキ見たぜ
常に使ってるかは知らん

自身では二品の女性単、大将軍デッキ、旧カード単、一品で槍策、連計デッキと当たったこともあるな

太尉以上となると俺にはなんとも

894 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 12:20:45 ID:5iz2u5NGO

>>892
白眉強いのか！俺も今から入れてくる！！！

…すげぇな。その司空の試合見てみたい。どう言うデッキだったの？

895 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 12:31:33 ID:+Y62aszQ0

>>887 なんと言う正論。

896 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 12:37:08 ID:Bx/IfmeBO

>>894忠義、R張飛、白眉、凡将、軍師山頂だった
因みに2の時は結構頂上にも乗ってた人
ラスボスに転身再起と凡将に戦線復帰使う奇策で逆転勝ちしてた

897 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 12:39:52 ID:lGIKdgMw0

>888
『「未成年の喫煙を予防するのであれば、
自動販売機そのものを撤去すべきでは」
との記者の質問に阿部氏は
「社会的需要を考えても、撤去できない。
アクセス防止システム導入が必要」と食い下がった。
タスポは年間約90億円の維持費がかかると見込まれている。』だってさ
セガも
「プレイヤーの需要を考えても、軍師カードは撤去できない。」
とかいいそう。社会的需要もプレイヤーの需要も無いのに・・・

898 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 12:51:12 ID:koScVJw40

>>896
まさか・・・劉備？

899 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 13:03:19 ID:gmlWZp+cO

>>896
まさか・・・・・肘〇？

900 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 13:08:41 ID:lGIKdgMw0

>891
>特攻戦法：強制前進、攻城値上昇、武力上昇【士気4】
>KJA：柵破壊能力上昇、攻城値上昇、武力上昇、非強制前進【士気3】
>言わずもがな…
武力が9になったからホウトクの特攻戦法はあんなものでいいでしょ。
ＫＪＡはやりすぎ。「柵破壊能力上昇」「攻城値上昇」「武力上昇」「非強制前進」
のどれかを無してどれかを強化するべき。
というか、ＫＪＡきたら1/5以上城削ると手に負えないってのはやりすぎだろ。
せめて1/2ぐらいからにしてくれ

901 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 13:18:30 ID:JblpgJoY0

>>889
IC導入の害の部分だな。戦績とかクラスというかレートというか。
勝敗気にしないといっても結局総合戦績とか出ちゃって晒される
からそういうの気にしてしまうわけだし。サブカ、狩り生産の
原因の一つにもなってる。

こういうのはQMAはいいかもな。そういうのでないし。

戦績じゃなくその人の使用カード上位20とか、軍師or兵法、
計略使用状況、とかみれたら楽しいのにな。

902 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 13:23:24 ID:x8hRvkDiO

そんな最下層のゲーセン店員の養分、大戦オタ。
「給料ありがとう＾＾」
byゲーセン店員

903 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 13:26:38 ID:5iz2u5NGO

>>896
ｻﾝｸｽ、ってかSUGEEEEEE！どう考えても勝ち筋が見えないorz

904 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 13:30:39 ID:QSa/ucTWO

コストは無視ですか…
むか～しむかしの話じゃ士気4で武力､攻城力､体力の上がる赤髭がおったそうな
赤髭は2.5コストだが人気者でなそれは大層使われたそうな｡
そんなある日の事じゃ赤髭を快く思わぬ連中に眼をつけられた､が赤髭は奮闘した
ドリルはたいそう活躍したそうな､めでたしめでたし｡
とっぴんぱらりのドリル

905 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 13:39:02 ID:7hgPXP4F0

>>902
　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ
　　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　でっていうwww
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　　 |-┬-|　　l |
　　＼　 `ー'´ 　／

906 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 13:44:07 ID:StwSWUeJO

>>904 コストより勢力じゃね？あれが魏でﾎｳ徳とかだったら、今頃死に修正喰らってるよ。
呂姫や紀霊だってそう。
多勢の攻め、５枚デッキなら士気４で＋８だぜ？

907 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 14:54:19 ID:Ta+S9Jdv0

特攻と陥陣営を比べる人はコストや武力比、２コスが無いって言う勢力特性無視するよな。
昔の人馬と神速のように。

まぁ呂姫紀霊Ｒ張遼は、２コス号令持ちと、離間連環級の妨害ダメ計が来れば壊れ。

908 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 15:01:18 ID:QSa/ucTWO

魏は2.5に赤髭入れるなら来々入れるんじゃない？

呂姫は選択肢に入るけど綺麗はなぁスペックは3だと普通だし計略は悪くないけど
としか言いようがない､曹仁と綺麗が入れ代わったら魏はガッカリだろ？

909 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 15:07:47 ID:8lh5KHIdO

>>907
KJAって大体出張しているよね？
あと特攻戦法持ちの曹洪涙目…

910 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 15:28:14 ID:PFkgyoWr0

教祖も出張つうか布教しに行ってるね

911 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 15:52:06 ID:2gquHBF50

>>907
それは2コス号令と離間連環が壊れともいう。
蜀には1.5最強スペックと2.5超絶強化あるんだぜ…？

912 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 15:56:04 ID:6Vh6rFVJO

俺が使ってるカードは能力冷遇されてる使うのにテクが要るカード

アイツが使ってるのは最強勢力のブッ壊れクソカード
こうですねわかります

913 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 16:00:02 ID:P9MgZb0Q0

陥陣営はVer2.1の時の仕様に戻して欲しい

914 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 17:17:42 ID:5iz2u5NGO

せめて、攻城ゲージが出てる時だけ武力上昇とかなぁ。
ただの強化になってるのはどうかと思う。んで勢力的なバランスは、他のカードの底上げで。

915 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 17:23:20 ID:r9733+o80

KJAは強化するなら士気４で良かったな

士気の軽い計略は人馬とかで散々言われてるのに学習しない瀬賀は馬鹿だな

916 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 17:40:59 ID:B3b2tyr80

>>902
最下層って言われたのが相当悔しかったみたいだねｗ

ゲセン経営者やセガの養分ってならまだ判るが、糞みたいな
時給でコキ使われるのがそんなに嬉しいのか最下層君はｗ
ほれほれ、サボってないでさっさと灰皿取り替えろよクズ(^д^)

917 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 17:57:01 ID:6Vh6rFVJO

ゲロと糞がお互いに臭いと罵りあうのは滑稽だなw

918 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 17:59:17 ID:gwI3nnRa0

↑ウンコ以下の蝿

919 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 18:05:11 ID:5iz2u5NGO

漫喫とゲセン店員は、むしろ給料泥棒だと思うけどね。
真面目にやってても、他のバイトの一割も労力使わなかった。
あんなので「コキ使われる」とか、他のバイトに失礼w

あんなんで金貰えるんだから、日本って豊かなんだなぁと心から思う。

920 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 18:27:13 ID:aRkiBBSX0

序盤に城減ってないのに何で陥陣営して来るかなと思ったら
奇麗に柵3枚取り払われますた

921 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 18:55:33 ID:ktQ5VX4XO

1や2が楽しかったとか3が糞すぎるとか言ってるお前らに良い言葉を贈ろう

それはそれ、これはこれ

922 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 21:24:31 ID:DpY/ELhi0

まあ１や２は多少美化されてるだろうからな

でも個人的に２≧１＞＞＞＞＞＞＞＞＞３

923 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 22:32:23 ID:tyi7SMtKO

相変わらず酷いスレだなぁ

924 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 22:56:02 ID:axy9+wZD0

セガ以外のゲーセンはポイントなりプレイ料金半額にするなりして少しでも客の減少
を防ごうとしているのになんでセガ直営のゲーセンはデッキケースプレゼント程度の
対応しかしないのかがわからない。
セガ以外のゲーセンが近くにあって半額でプレイしている人は羨ましい。

925 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 22:59:11 ID:pJ7HsE/L0

値下げとかセガにバレると新作出しても買えなくなるとかいろいろあるらしいけどね

926 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 23:07:36 ID:BKXBHUIfO

>>924
残念ながら、やってもすぐにバレてセガにやめさせられるよ。
数件の事例を見たが、必ずチクられるみたい。やはり同業者かな？

927 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 23:12:29 ID:GLNoRTMA0

もうセガの新作に期待できないからいいやで

928 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 23:53:56 ID:Z+WbGrI9O

どんなにバランスよくてもカード少ないとデッキバリエーションに限界あるし飽きるね

もうカード追加までやらね

929 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 00:11:08 ID:qt0bkPX40

KJA強いよな
正直士気3ってのは無い

930 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 00:21:59 ID:YC5maPvmO

たまに行くセガのチェーン店だとモーニングサービスなるものをやってるみたいだが…
説明を読むところ、朝の時間帯は初戦の300円を200円にしてくれるサービスらしい

931 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 00:59:30 ID:r29r4zMn0

不満もだいぶ煮詰まってきたな

逆にver3.xで成功してる（した）点ってなんだろ

932 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 01:05:50 ID:qt0bkPX40

>>931
正直成功した場所がみつから（ｒｙ
軍師の置く場所をつくったのは便利でいいと思うよ

おいてないけど

933 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 01:08:12 ID:GpUqxX0U0

>>931
待たなくてもすぐプレイできるところ

934 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 01:11:45 ID:ZcjugiIGO

>>931
R郭嘉とR群雄カクの知力を9に戻したところ

935 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 01:21:59 ID:WPdzw3xzO

>>931
弓の地位向上、じゃないかな。
これまで弓の国が日の目を浴びたのは「天啓」「ダメ計」「極滅」とかだったし。

援兵に例えて見れば分かる。太史慈じゃなくて徐晃があの武力の援兵と一緒に連突してきたら…
槍でも一緒。それだけ今まで差があった。今回のでやっと弓もそれに近いレベルになれた感じ。

936 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 02:06:29 ID:XcHkPF11O

しかし陣略のせいで平地率が上がり柵の耐久値が落ちてるので弱いままなのが弓
柵＝武１ってのやめた方がいいよもう

937 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 03:06:37 ID:x+U4RDdEO

>>935
日本語でおk
弓は2.11のほうが強かったろ。今の弓なんて連環ありきだし低武力弓は相変わらずクソ
槍がカス兵種になったことでようやく選択肢に入っただけ

938 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 04:18:38 ID:b1XvDeb9O

>>931廃人を現実に引き戻せたこと
しゅちたんのイラスト

939 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 07:19:23 ID:+uFB9NS0O

もはや何を引いても嬉しくない。ゲームやりたきゃ欲しくもないカードも買うはめになる。あきらかに、カード代込みのプレイ代はやめてほしい。

940 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 07:32:08 ID:YC5maPvmO

欲しいと思えるカードが追加されるまでDS版でもやってればいいよ

941 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 08:58:21 ID:ZcjugiIGO

また弓強化厨が弓弱いアピールしてるのか

942 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 09:22:28 ID:IO9sVXKAO

弓を強くするんじゃなくて
弓武将の持つ計略が使い勝手いいやつにすればいんじゃね？
それなら自然と弓も入ってくる

943 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 09:45:29 ID:jfKcEtKf0

弓は弱くてもいいから、槍に対して抑止力が上がればいいよ
個人的には槍撃弱体より、槍兵への弓ダメージUPのほうがよかった

944 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 10:31:51 ID:yQLcCaib0

祖茂の囮兵が
士気4.3/1騎馬だったら
使用率はどうなったかな？
多色では使われないよな。

945 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 10:50:36 ID:k6iv3zD10

>931　お気に入りのエロカワ武将と一緒に特訓できること

946 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 10:59:35 ID:x+U4RDdEO

弓当てると槍撃不可がいいけど
そうすると乱れ討ちを輸入した魏の天下になってしまう

947 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 12:32:11 ID:7xz5tU7cO

>>946
カード正面(火計や赤壁と同様の範囲)に捉えている場合のみ槍撃を消せる
とかは?
処理が大変かもしれないけど

948 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 12:55:30 ID:5aN9tjng0

弓強化なのに馬との相性の悪さが悪化してる！不思議！

949 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 13:09:07 ID:9JvDPQTyO

カード追加してもつまらない予感

950 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 14:22:47 ID:+Aj/SD3G0

>>945　　でそのエロカワ武将の育成ができるんですね。　すごくわかります＞＜

951 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 15:52:07 ID:wtqNChtLO

お前らキモオタのおかげで三国志も３までこれました。お前らモテない君は女カードを増やせばバカみたいに金突っ込むから本当カモです大爆笑。お前ら可愛そうだね笑

952 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 15:59:13 ID:hCyQp5Z/0

>>880=>>902=>>951
連日のお勤めご苦労さまです。
これからも底辺を這いずり回る屈辱に塗れながら
負け犬根性を忘れずに頑張ってください。

953 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 16:06:30 ID:OqC9Ac4uO

次回は武力最大３桁にしたほうがいいね
行き詰まり感バリバリ

954 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 16:07:38 ID:+uFB9NS0O

>>951 「可哀そう」だよ、ゆとり君。

955 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 16:25:06 ID:WPdzw3xzO

大戦３を否定する人間の集まってる所で、「ｵﾏｲﾗ大戦に金注ぎ込んでｱﾌｫか」って煽りは
荒らしとしてはベクトル間違えてる気がするんだけどね。
女武将で満足なら、こんなとこ居ないってw

やるんなら「３まで来てやっと後悔してんのか。俺なんか１のロケテで見限ったぜ！」位の
スレに合った煽りが欲しい所だが…どーせまた来るんだろうし、書き直し(´Д`)

んで、勢力数減らして大失敗するような開発陣に「戦国大戦」を期待するレスがたまにあるけど
群雄割拠の状態でバランスなんか取れるのかね。

956 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 16:48:44 ID:3FxUQ5BJO

ネトゲである以上割り切らないとな

結局、バランス云々の前に
飽きたがら平均1プレイ250円は高いってだけな来もしる

957 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 17:17:15 ID:2gBmnU850

いまの弓はバカっぽいからダメなんだよ。
まだ前のほうがマシ。前のバージョンの弓に戻して
騎馬との乱戦時の防御能力をあげるだけで
一部隊同士だと
騎馬オーラ＞＞弓矢打ち、槍乱戦＞弓乱戦、弓乱戦＞騎馬乱戦
弓矢打ち＞槍移動中、槍乱戦＞＞騎馬乱戦
二部隊ならもっと奥が深くなるのに。

今のVERなら弓の乱戦する（特に低武力）奴は自殺願望ありだな。
状況によっては騎馬やってって弓相手だとオーラださないで混戦のほうがいいって、
バカすぎる調整だよ。

958 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 17:44:42 ID:9JvDPQTyO

大戦2から始めて今まで3万5千円近くつかったセガに貢ぎ過ぎたw
大戦3はやる気にならないよ｡

959 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 18:17:36 ID:r+9iIu56O

確かに普通に飽きたなー。
デッキを考えても脳内シミュで終わり、ゲーセン行って試す事をしなくなった。

960 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 18:29:15 ID:gePtasJTO

プレイせずに頂上見るだけで充分。

961 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 18:34:26 ID:YC5maPvmO

実際に試すと引きこもりが多すぎでストレスしかたまらないから
脳内シミュに留めておいた方が健全だけどな

962 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 19:01:41 ID:417gITd40

3になって試合なんか変わったかなぁってみても昔
みたもんと大差ないし３にＩＣ引き継いだにしろ
おもろないから十品のまんま。

963 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 19:10:34 ID:FSA+SgSo0

デッキ考えて脳内シチュして試したくなるけど
週末の休みに入るともうどうでもよくなってて結局やらない

964 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 19:22:04 ID:0Rrj8E56O

>>961
引きこもりが多いのは一品までで、太尉以上はその守りに風穴を開けるようなデッキばかりで中々面白いよ
引きこもり同士が拮抗状態になるのが一品なんだと思う

965 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 19:28:21 ID:7IP0GxTvO

セガ養分＋ゲーセン店長の養分（＝ゲーセン店員の養分）＝三国プレイヤー
セガ＞ゲーセン店長≧ゲーセン店員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞…………………（絶対に超えられない中毒の壁）＞＞＞三国志プレイヤー

廃人達の引退宣言と詐欺師の嘘は激似してるね。今日も大戦がんばってね！鬼養分のみんな

966 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 19:39:19 ID:0UoQQqlU0

2点

967 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 20:05:12 ID:KpNw9xS70

0じゃね？

968 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 20:20:15 ID:7IP0GxTvO

事実に直面すると
逆ギレする大戦プレイヤー。
ゆとり教育の弊害か。
だから、セガに目をつけられるんだな。
鴨がねぎしょってきたみたいに。

969 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 20:42:54 ID:+uFB9NS0O

>>968 「鴨葱」の使い方を間違ってるぞ。「棚から牡丹餅」と一緒で、思いがけない幸運がやってくる事だよ、ゆとり君。

970 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 20:49:48 ID:0UoQQqlU0

>>967
>>968みたいなのが０点じゃない？
もう大戦やってない、俺らみたいなのが集まるスレに来て
大戦プレイヤーの誹謗中傷してるのは>>965と同じだけど、こっちはまだ一回目。
せっかく丁寧に指摘してくれてる人もいるのに、まだ理解できてない>>968には
もはや与える点も存在しないってことで０点。

とりあえず>>968は厨デッキスレでも行け。
あっちは「まだ」プレイしてる人間がいるんだろう。
そのままコピペするんじゃ能が無いから、ちゃんと推敲してからいけよ。

971 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 20:54:04 ID:QxSPF22I0

>>970
コピペ以前に、意味も分からないのに
何となく使ってみました感バリバリで哀れだｗ>>986

972 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 21:05:46 ID:DH7kAZB70

引き篭もりが多い＝引き篭もりすら打破できないチンカスレベルの腕前なのが悪い
こうですか＞＜

973 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 21:20:39 ID:9JvDPQTyO

此処で煽る奴は勘違いしてるよなwこのゲームやってると思ってるから笑えるww

974 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 21:27:24 ID:SbfNY9jn0

智勇兼陣を自陣に敷いてぼーっと待ってる相手に対して攻めろってのがお門違いな気もするが。
まあ陣略廃止しようぜ。

975 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 22:43:53 ID:YC5maPvmO

自陣の攻城ラインに陣略が置けないか
自陣の攻城ラインでは陣略の効果が適用されないような修正をすれば
かなり改善されると思うんだがなぁ…

まぁカード追加か大幅改正されるまで様子見が正解だよ

976 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 22:50:14 ID:f2s4XICZ0

＞まぁカード追加か大幅改正されるまで様子見が正解だよ
追加後
→壊れカードが判るまで様子見が正解だよ
→壊れカードが修正されるまで様子見が正解だよ
→４になるまで様子見が正解だよ

15人いたチームが気がつくと２人に減ってたお
自分ももう一人も最後にプレイしたのが３月だお

977 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 23:29:51 ID:XZhQSR6y0

2ヶ月も前じゃん、未練がましい。

978 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 23:44:44 ID:4zkSwneA0

大戦3が稼動して5ヶ月経つが、一度も混雑してるのは見たことないんだよな。
店内頂上とか見ると、まだ頑張ってるんだなと思うときもある。

979 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 23:49:24 ID:SbfNY9jn0

稼動当初は流石に混雑してたっしょ

980 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 23:55:57 ID:4zkSwneA0

いや、稼動当初は混んでると思ったけど行ってみたら余裕だった。

981 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 00:11:38 ID:BH9t+VL+0

稼働当初から空いてたから問題なわけで
最初からダメだよね今回

982 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 00:14:48 ID:9l+zQOJGO

誰か次スレを…

そろそろＴＣＧ研究家の彼の具体的な改善案とか聞いてみたいな

983 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 00:52:47 ID:kHqiVfmFO

>>968
辞書引いてみた

鴨がネギ背負ってくる…おあつらえ向き
棚から牡丹餅…何もしないで思いがけない幸運がやってくる事

全く意味違うやんか（笑）

984 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 03:58:27 ID:YmnCvv86O

大戦2の戦器が還ってくれれば良いんだけどな……

985 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 04:17:22 ID:2UhrSgrsO

>>982
具体的に書けって難しい注文だな
「運ゲーだけでなく、ギリギリの駆け引きで勝負が決まる」
「資産ゲーだけじゃなくて、その場その場の思考で勝負が動く」
「ゲームになる範囲で強いカードがいっぱい」
「負けても楽しいと思わせる」
「攻め側優位。守り側にされないように中盤でぶつかりあう展開が理想」
抽象的ですまないが、この５つが満たせれば客は自然と帰ってくるよ。
大抵のカードゲームで成り立つ普遍的な楽しさの要素だし。

三国志大戦の場合は、カードアクションの楽しさ、白兵の楽しさをもっと重要視するべきだと思う。
赤叩いて勝つだけじゃ、既存のゲームと何も違わないでしょ

986 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 06:32:31 ID:cacDCDOu0

＞「運ゲーだけでなく、ギリギリの駆け引きで勝負が決まる」
今でも勝負はギリギリの駆け引きで決まる
＞「資産ゲーだけじゃなくて、その場その場の思考で勝負が動く」
＞「ゲームになる範囲で強いカードがいっぱい」
言ってることがほとんど同じ
＞「負けても楽しいと思わせる」
ありえん
＞「攻め側優位。守り側にされないように中盤でぶつかりあう展開が理想」
そういうのは実際なったら、一度攻められたらもう取り返せなくなんだろ
結論：客は帰ってこない

987 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 06:37:52 ID:YUPnGLNeO

なんで三国志大戦にこだわるのかわからない。
なんでさっさとやめないの？
ゲームなんて色々あるし。
AAAとか車輪とかアヴァロンとか。
チェスや将棋でも良いし。
セガがクソだって言うなら、将来も期待できないんじゃないのか？

988 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 06:41:59 ID:cacDCDOu0

もうとっくにやめてるけど？
かつてはこの世で一番面白いゲームだったからな
チェスとか将棋とか碁もやるけど大戦とは全然違うだろww
こっちはアクションゲームみたいなもんだし
真ん中あたりで言ってるゲームは車輪だけやったことあるけど糞すぎ

989 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 07:23:28 ID:YUPnGLNeO

>>988
もう、やめてるのなら、次の楽しみを見つけたほうが良いと思うけどね。
昔付き合ってた女を引きずるようなまねをどうしてするんだ。

990 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 07:35:21 ID:8tRNZk5WO

>>989
女は原則としては一度に一人だが
趣味は一度に一つではない

991 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 07:35:49 ID:cacDCDOu0

病気で頭のおかしくなった恋人を待ち続ける心境だな
恐らくもう治る事はないだろうが

992 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 08:47:13 ID:tdOQOtOQ0

>986
>今でも勝負はギリギリの駆け引きで決まる
前よりはないよ、ギリギリの凌ぎ合いなんか無くなったよ。

＞「負けても楽しいと思わせる」
＞ありえん
俺はあると思うよ。もちろん勝った方が負けたほうより楽しいと思うが、
負けても楽しいってゆうのがないと、対戦ゲームなんて全否定になってしまう。

＞「攻め側優位。守り側にされないように中盤でぶつかりあう展開が理想」
＞そういうのは実際なったら、一度攻められたらもう取り返せなくなんだろ
強すぎたが前みたいに賢母天幻みたいに士気12溜まると壊れだが欠点のある計略や
以前の兵法の連環があれば攻めと守りのバランスがとれる。いまは先行したらガン待ち号令多すぎ。

どちみち、いまの大戦をつくってるセガ社員だと無理な話だろうけど。

993 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 09:16:35 ID:n+6E5rn00

PCでも買ってFPSでもやった方がおもろいのにな。
STALKERとFEARとCall of Duty2の三本で1年遊べた。
三本で一万。MODはそこら中に転がってるし。

994 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 09:58:51 ID:/XEL3F38O

こんな糞ゲーやってないと言ってるだろw待ってもねーよww
だいたい何を待つんだ？カード追加か？
追加しても糞ゲーに変わりないデスクリムゾン以下

995 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 10:10:08 ID:SMUNTwWB0

>>991
ｸｿﾜﾛﾀ
ついでにその子が頭がおかしくなった原因の基地外親父は憎たらしいほど元気なわけだな

996 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 10:44:38 ID:LOgQqirl0

>>995
そして
お袋は何も知らずに我が子の心配をしてるわけか・・・

997 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 10:56:12 ID:o3ENuWvZO

泣いた

998 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 10:57:25 ID:EFE91Dw20

お袋が誰に当たるか分からない

999 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 11:48:09 ID:fKCaNnIY0

>>1000なら>>806と>>877と>>945と>>950が叶う

1000 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 11:51:54 ID:SMUNTwWB0

1000ならver2.11に戻る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。