三国志大戦3 孫呉で太尉を目指すスレ 103

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1 ：ゲームセンター名無し：
前スレ
三国志大戦3 孫呉で太尉を目指すスレ 102
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207920622/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ3（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://same.u.la/test/r.so/game13.2ch.net/arc/1199545551/
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ10発目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207407133/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
孫呉板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
孫呉板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦３ 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
2 ：三国志大戦3低品：2008/04/21(月) 15:41:41 ID:r6JqCPIL0
こんにちは^^
僕も孫呉つかってます^^
りっくんつよいですよね＾
3 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 15:42:35 ID:juDDfbZu0
・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は排停になりましたが使えます（属性には目を瞑りましょう）。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が３への架け橋。３は多分資産ゲーですとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・太尉・司空に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。

・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯。

・1コス即射火計最高知力は張悌となりました、知力は覚醒時にちゃんと+1されます安心してください
・排出停止武将は（一部）地味に強化されています、色々活用してみよう。
・Verうｐは23日だとか・・・関羽の時代から呂蒙りっくんの時代クルー？
4 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 15:43:40 ID:juDDfbZu0
孫呉旗導天下　pass:5555
策＠長沙桓王　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555


　　 　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　新カードでは軍師で復活を！（※予定は変更される場合があります）
　　＿（　∪ ∪
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|
5 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 16:10:00 ID:ibJXtpzNO
完全に俺の>1乙中にはまったようだな

つか>2を焼き払え
6 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 16:20:10 ID:ys7o+BTXO
>>1乙を使います。

>>2を灰塵と帰さしめよ。
7 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 16:22:59 ID:RA8lUPls0
もう遠弓陣を横に伸ばす作業はいやだお…

あ、>>1乙です。
8 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 16:28:36 ID:uIFjps8J0
おら！ガッチリ>>1乙れや！

>>2
今だ火を放て！
9 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 16:58:00 ID:Ugq7bco9O
>>1乙を無駄にすんな、バカヤローが…

>>2はぶっ飛べや～
10 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 17:12:33 ID:JvbK2WFg0
この>>1乙、覚えておくぞ。

>>4
陣略：知略陣は覚醒的に当然として、兵略に強いのが欲しいな。
11 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 18:57:46 ID:R2XXWVjAO
>>10
増援がいいと思います
12 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 19:19:16 ID:ibJXtpzNO
正座の陣略はあれだ
時間が33カウント立つ度に武力知力が1上がる覚醒陣で
13 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 19:34:36 ID:/xMigZYdO
ちがうだろ
動かさないで33Cいれば、だろ？

所詮>>1乙の天下は夢ですか…
14 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 19:41:23 ID:lpozvG+qO
>>2
>>1乙を怠る者は、この机と同じになると思え
15 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 20:59:26 ID:j/eenMW80
ニコ動に進撃動画があったからみたが
終ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦器無しの進撃の突撃ダメージは２より明らかに低く見える
次ver.は進撃完全終了のお知らせがきそう
赤壁・大水計大流行するのは目に見えてるし・・・
突撃ダメージ減ったら、進撃ってなに？になる
セガ酷すぎるよ
16 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:07:27 ID:ibJXtpzNO
そりゃ排出停止だし
17 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:07:33 ID:uIFjps8J0
呉唯一勇魅武力9の騎馬
18 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:07:54 ID:si39dW/KO
排出停止に何を求めてるんだか…

それより明後日から大水計、求心、雲散に当たったらどうするか考えた方がいい
19 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:18:28 ID:80EJnyNf0
>>19
なぁ、赤壁が抜けてないか？
20 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:26:31 ID:si39dW/KO
赤壁と大水計じゃラインの上げられやすさや他のパーツの性能が違いすぎる
何が言いたいかというと魏＞呉って事
21 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:41:47 ID:qd6Uy5cC0
相性としてもしょうがない
槍大目にすればoｋ

そうすると対呉がきつくなるけどな
22 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 22:42:14 ID:GLpctyZ60
さて、前スレ>1000をどうするかだが
23 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 22:43:45 ID:W+0bGOoK0
放置でおｋ
24 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 22:46:37 ID:AQEM5s5j0
弱いのを強くしていくからいいんじゃないか
25 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 22:50:09 ID:pNM6P3970
>>12
正座は他の国にはない可変陣略とか持ってきそうだ
自陣と敵陣で効果違うようなの
26 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 22:53:15 ID:Td5QNO9N0
俺脳禁大好きだからジュンユウマウントは辛いのだわ。
弓は並べて撃つのが一番効果的だし、近寄られる前に殺す自信がないぜ。
27 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 22:58:42 ID:aSgRFUnA0
前スレ>>970
遅レススマソ。

6枚弓単麻痺矢の人は1品で勝率56％付近
呂蒙、孫権、呉景、陸績、転進、韓当だった。
このデッキで1品で勝率維持とか凄すぐる。
再試合してたら確実に負けてた。
陸績はガチだと思ったよ。
弱体化する必要はなかったと思うけどね…

しかし次Verは何使うか迷う。
ママを使いたいが呉単でどうにか出来るビジョンが俺の腕じゃ浮かばないんだぜ？
28 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:11:15 ID:Td5QNO9N0
呉夫人の士気上昇速度が二倍になるんだったら、陸抗で常時+2状態が出来るな。
小戦の威力を上げるためにも、最も使える援兵を呼べるタイシジ。
そして相手の号令に対抗するために孫権。
気づいたら弓だらけ。

しかし陸抗の常時武力+2は魅力的だなあ。
さらに相手と同じ士気は確保できるわけだし。
29 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:13:41 ID:GLpctyZ60
>28
手腕じゃなくて甘寧でよくね？
30 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:42:48 ID:FEQDpqCh0
リクソンで遠弓陣って厳しいかな?
プラスで手腕いれときゃなんとかなる気が•••
31 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:49:25 ID:ys7o+BTXO
>>27
㌧
前に呉群戦陣麻痺矢をやったけど、6枚編成だと全然勝てなかったんだよなあ。
そこは腕の差ってことか……
32 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:08:09 ID:P3W5XLi9O
前スレからだけど援護兵いらんというのは
援護兵のせいで孫武や小戦みたいな蜀に対抗しうる前向きなかんじの計略が
調整の足を引っ張るならいらないな～ってことで
援護兵自体は強いかもしれんけどそれ前提でデッキは組みたくないなあ
援護兵より自爆系や双弓麻痺矢系を増やしてほしかった
33 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:11:03 ID:hEr5Sms50
2.5で武力8の弓兵入れるリスクとかみ合ってないだけ。
おとなしく徒歩麻痺矢か双弓麻痺矢にしとけばいいものを。
34 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:12:55 ID:K6DRivye0
>>32
まぁその辺は新カードで補完されるんじゃないか？
呉のみならず、魏・蜀・群雄辺りもさ。

個人的には援護兵が追加されたことで、弓デッキに選択肢の幅が広がったのは大きいと思った。
あまり弓兵を使わない人にとっては、無用の長物なのかねぇ。
35 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:18:33 ID:/xySMnDd0
前スレ776の7枚孫武で今日10戦ほどやってみた
何このデッキ超楽しい
孫武+弱体弓+遠弓陣が意外なほど凶悪だし
使用感はなんか呉単というより王者デッキを思い出すのだが
次のバージョンはコレをメインにしていくわ
36 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:18:42 ID:IiIFEb300
援護自体はいい発想だったんだけどね。一人以外皆使える計略だし

問題は環境だよね・・・
37 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:18:49 ID:P3W5XLi9O
>>34
ごめん、援護兵っていうか召還兵で
女性はわるくないんだよ…うん…
38 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:20:15 ID:hEr5Sms50
>>35
7枚孫武ｋｗｓｋ
39 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:27:28 ID:/xySMnDd0
>>38
前スレ776が言っていた
>陸遜、韓当、謹、アリエナイ、浄化爺、呂範、1コス馬
という構成のデッキ
軍師は呂蒙で遠弓
いや試してみたらこれが面白いし案外強いのよ
枚数差で攻城入れやすいし
40 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:33:47 ID:LvBwGj100
孫武の大号令うまくためれる？
１コス多くてタメ中守りきれそうにないんだが
41 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:37:08 ID:Bt2UVHhi0
明日久しぶりにやろうと思って
個性的なデッキをと思って考えた俺流断金デッキ！！

R策、R赤壁、浄化、はんしょー、りょはん　適当に軍師


あっ、やめてそっち伏兵いないからー！ﾊﾟﾘﾝﾊﾟﾘﾝー

どう見ても開始時一人戦場に立ってる(相手視点限定)
孫策に笑うだけのネタデッキでした。
42 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:38:14 ID:hEr5Sms50
>>39
さんくす。
ちょっとやってみるかな…
43 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:38:53 ID:/xySMnDd0
遠弓敷いとけば今日のところは何とかなっている
後はこうなんというかgdgdにして
44 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:47:10 ID:hEr5Sms50
試しにカード並べてみたが、孫武が打てるかどうかの時点で不安だｗ
45 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:52:52 ID:tWIPnXWj0
柵２枚伏兵２枚あるから序盤は凌げるだろうしなあ
孫武ためのタイミングには気を使わないといけないだろうが…。
ちょっと楽しそう
46 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:57:40 ID:o+OoX/pR0
雄飛と遠弓麻痺矢の時間が伸びるって噂はマジ？
マジなら忠義が減って雲散㌧が増えても槍策デッキで戦い続けれる！
というか蜀が弱体されすぎて使用率が下がらないか心配だよ
蜀はお客様だし、減られたら非常に、その…困る。やっと１品になったのに
減られたら大尉になれそうにない
47 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:57:56 ID:YiSMGr77O
明日はかけこみ忠義だらけになるから新しいデッキ試すのは
バージョン変わってからでも遅くないと思うぞ
48 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:58:37 ID:hEr5Sms50
>>46
落雷据え置きなのに？
49 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:59:20 ID:wLkktp330
呉4やったら落雷につみすぎワロタ
50 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:03:27 ID:P3W5XLi9O
赤壁入れてる？
呉４なら赤壁入れてないと辛いよ
51 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:06:00 ID:7pjDMYCh0
相手が孫策単品に落雷に払ってくれた分以上にお返ししてトントンにしながら進めてく感じだな。
しかし全体的な機動力不足だけはどうにならないなあ。
52 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:38:33 ID:o+OoX/pR0
>>48
これだけ忠義落雷が多いご時勢で忠義うめぇｗをするには槍策が落雷で落とされても
当然、「まだあの手やこの手が残っておるわ～」と言えねばｗ
号令デッキも号令役が落とされたらなにもできないデッキは弱いじゃん
53 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:49:19 ID:Bt2UVHhi0
普通の手腕デッキでも
勝率上がるかなぁ・・？
54 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:54:12 ID:P3W5XLi9O
劣化大徳だから無理
勝ってる人は腕がいいだけで手腕自体は弱いまんま
55 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:29:51 ID:h7qeYA7B0
スペックの大徳
効果時間の手腕
両方得る事ができるがコストの重い求心

そういう棲み分けの仕方でよかったのにな
56 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:34:12 ID:tWIPnXWj0
>>55
手腕には一応１．５コスで英傑号令が入ると言うメリットはあるぞ。
57 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:51:04 ID:Y6m+Gc/f0
逆に言えばそれだけだがな。計略自体は何の変哲も無い英傑だし
求心は重いけど時間長いし本人が１３/１０になるから半端な計略では対処し辛い
兵種構成的にも弓主体で打撃力落ちるし、２．５にぴったり来るのが甘寧ぐらいしか居ない
かといって２コスト２枚の形だと１．５の相方に何入れても微妙感が漂う
弓を放り出して馬に乗れば一気に壊れるんだが、胴長短足では鐙に届かんのだろう
58 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:58:57 ID:ouQBmRQU0
>>57
まぁ、1.5コストだからそんなもんだろ
求心や大徳みたいに手腕単体でデッキ組む事なんてまず無いし
天啓や孫武みたいな癖が有るデッキのサブ計略としてなら完璧じゃないか
スペックも足引っ張らない上に陣略属性の柵魅だし、1.5コスト号令になんでもかんでも期待しちゃいかんよ
59 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 03:01:31 ID:VIiunLA+0
>>54
月並みだけどタイミングしだいじゃね？
自分も低品だけど手腕のおかげで何とか勝率４割維持してるし
60 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 03:04:26 ID:P3W5XLi9O
大徳馬超魏延月姫凡将に鉄鎖
手腕ｼｼﾞｰ両刀矢印浄化に極滅
総武力25と26
魅力魅力魅力勇猛募兵募兵と魅力柵勇猛伏兵
罠属性は５ｺｽと３.５ｺｽ

入れ替え候補として
２ｺｽがUC張飛、馬爺、へやー、赤壁
１.５ｺｽが妹、弱体弓、アゴ、ソモ
１ｺｽがだっしゃあ、ほっほー、ヨウギ、連環、転進、ﾘｮｳｿｳ、正座
奥義は再起、七星、転進、知略、連環、増援

舞いナシのお互い号令ひとつだけで比較してみた
61 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 03:14:10 ID:7pjDMYCh0
最近シュウホウが優秀カードな気がしてきた。

1コスの呉景ほど低武力でも無い、
2コスの丁奉ほどデッキの武力を下げない、
計略の効果時間は呉景より1カウント長く、丁奉より1カウント短いだけ。
属性なんてどうせ人(笑)だと思えば別になんでもないしな……
62 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 03:15:43 ID:P3W5XLi9O
>>60
大徳総武力27だった俺アホスｗｗｗ
63 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 03:18:27 ID:uJOQl5biO
>>50
だよね
槍孫策、孫堅、手腕、浄化
でやったら魏蜀機略にフルボッコにされたよ
64 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 03:20:46 ID:t/aEXKVa0
>>60
で？何が言いたいのかわからん
65 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 03:21:16 ID:m1IjENUGO
手腕に限らず英傑号令なんてのはみんな蜀の劣化みたいなもんだろう
槍騎馬という最強構成に武力、特技、計略ともに段違いのパーツ
属性を揃えやすく兵略属性の強奥義まである
英傑号令を蜀で組まない理由は無いだろ
66 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 03:29:27 ID:t/aEXKVa0
なぜ今更　そんな事を＾＾；

蜀と比べてもただの愚痴が出るだけのような気がするが
67 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 03:31:21 ID:P3W5XLi9O
別に比較したかっただけよん

援兵→士気MAXから大徳適当に削って落雷
手腕から火計→一騎当千でライン上げて大徳
68 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 03:34:49 ID:t/aEXKVa0
比較と言う名の愚痴だな＾＾；
69 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 03:46:51 ID:ouQBmRQU0
>>67
援兵→士気MAXから大徳適当に削って落雷
太史慈+援兵で月姫スナイプ余裕でした

手腕から火計→一騎当千でライン上げて大徳
一騎当千先出し見て手腕余裕でした

こんなビジョンしか見えない件
一騎当千がヤバイのは高武力相手だと弓ダメが通らないからで、手腕掛かった太史慈と同じ武力なら何とかなるかと
そんな事より趙雲ですよ、趙雲。アイツが居るだけで勝てる予感がしねぇｗ
70 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 03:51:45 ID:m1IjENUGO
>>66>>68
だな
呉民は比較するだけ無駄な大戦なんて引退して悠久に移行した方が幸せなんじゃない？
71 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 03:56:07 ID:t/aEXKVa0
趙雲か～　知力なぜか以上に高いからな～
速度アップがある以上　
対策取るなら麻痺矢を一体入れないといけないかもね
人馬使われたら低武力槍溶けていくだけだもんな～
呉景なんかで　動きをある程度止めて集中弓とかできれば
弓でも対応できる気がするね
72 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 05:37:41 ID:JnpjCgUf0
二張の歌
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3067092

いつものごとく対戦動画ではないです
俺は何がしたいのかよく解らなくなってきた・・・
朝から
73 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 07:11:12 ID:o7NDo8sZO
馬超が怖いなら禿を先行させて先うち誘うか弓生かしてライン上げて
へやーすればいいと思うんだが


武力22槍はなかなか止まらんぞ
74 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 07:24:22 ID:YiSMGr77O
手腕と大徳の撃ち合いだとフトシが召喚済でないと不利だから、
みつよしデッキで赤壁ゲーにするか業炎で帰ってく奴ら燃やしたり
蛮勇で間引きしてから攻めるのが太尉以上では流行ってる訳だが
75 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 07:29:39 ID:o7NDo8sZO
>>74
知勇自陣引きカウンター狙いじゃだめか？
禿火計も威力あがるし
76 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 07:56:20 ID:Ydquw49wO
>>71
時々でいいからR趙雲を思い出してあげてください

これまで2.01から始めてから蜀と名門でやってきたんだが、2の頃からやたらと呉の光り物を引くんだ。
3になってからも既に呉バラ手腕が2セット組めるくらい引くので、これは天啓だと思って呉に移住しようと思うんだ。

そこで相談なんだけど、呉で組むときって号令2つが基本になるのかな？使い分ける自信がないから号令と火と超絶入れて組んだらどうしても手腕+矢印というイマイチ評判のよくないコンビが外せなくなってしまう…皆はどんな感じで組んでるんだ？
正直赤壁は武力面で不安です…
77 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 08:04:03 ID:byPkgqPCO
号令と火と超絶入れたってことはへやーが入ってるテンプレ手腕かい？
俺もそれで頑張ってたんだけど2品どまりだったぜ… 大尉以上の人がどんなの使ってるか俺も気になる。
78 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 08:12:33 ID:EgmR3GFi0
>>76
禿げと手腕入れると素武力低くなるから器用貧乏になっちゃうのがねぇ
ｱﾘｴﾅｲで脳筋対策するか他にコスト使うか尖らせた方がいいのかな？
79 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 08:23:58 ID:IanYRxc40
>>73
先うちさせても次Verで12cだっけか
馬で12cって長いよな…
今の三人がけ八卦の10cでも長く感じることがあるのに
80 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 08:36:33 ID:H3JUshkuO
ニコニコで生兵法撒き散らしてるDJ(笑)って何なの？
81 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 09:09:12 ID:hEr5Sms50
DJ?
82 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 09:15:05 ID:VP7lxU02O
>>80
生暖かい目で見守ってあげるのが上策かと

つか私の発言てスルー率が異様に高い希ガス
質問とかにレスつけてるだけなんだがねぇ
スルーされないコツについてアドバイス乞う
83 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 09:54:21 ID:j/BJn9hrO
そんなこと知らんがな…
ワザとツッコミどころ満載のレスをしてみるとか（えー
84 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 10:10:51 ID:wTdq7SNH0
携帯厨だから
85 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 10:15:03 ID:3VCokJtTO
>>76
武力馬鹿を集めた粘り手腕なんつーのもあるぞ。
まぁ現状の呉では武力に偏らせると二の手が無くなる傾向があるから
それがしんどい所だねぇ。

>>80
返信が無いだけできっと届いているさ。
一つの質問に答えは一つでは無いだろう。
その中から取捨選択しているはずさ。
86 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 10:21:08 ID:Zif9VNQJO
>>85
呉が高い武力で固めると
赤壁に絶望する羽目になるよね
87 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 10:22:40 ID:j/BJn9hrO
大水計もな
なんで募兵なんて…
88 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 10:22:53 ID:DgUElia/O
>>77
SR孫策、周喩、孫権、黄葢、張鉱、G知勇で証18の方がおられました。
89 ：76：2008/04/22(火) 10:28:58 ID:Ydquw49wO
>>77
考えたのは
へやー Rシジー 手腕 矢印 浄化

器用貧乏が目に見えるデッキだ…
召喚してから手腕+火orへやーで攻めるのがセオリーだけどそこまで行かないよなぁ
90 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 11:18:38 ID:P3W5XLi9O
今から激励魅力ブーストデッキ考えるか
とりあえず使いやすさから言って憤激だろ～
手腕も入れたいよな、残り４ｺｽか
お！赤壁蛮勇でよくね～！
超絶ダメ計入って両方とも魅力持ちだぜ！



だぜ！
91 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 11:29:27 ID:3VCokJtTO
待て。今の蛮勇に（ry

激励ブーストは個人的には突撃兵連発がいい気がしてる。
８カウントに一回登場するゴリ。
スタイリッシュ陣で遠方から飛んで来る弓！

馬相手にどうするかが目下の課題
92 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 11:58:26 ID:IiIFEb300
>>89
多分一番典型的な呉バラだと思うよ。
結局呉は武力低いのが多いから援兵しないと手腕撃っても負けるんだよね・・・
へやーも頼りなくなってきたし・・・

とりあえずやってみるのがいいよ。勝てないということは無いし。負けたら尖ったデッキ考えればいいよ
93 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 12:02:51 ID:D5Teyrx70
>91
遠弓麻痺矢と弓集めで1体ずつ潰していけばよくね、呂蒙的に

丁奉 蒋欽 魯粛 韓当 虞翻 ババァ 軍師呂蒙 の計略型か
UC甘寧 丁奉 1.5槍 魯粛 ババァ の武力型
1.5槍は攻城もぎ取る黄蓋でも、押し込める妹でも、属性の陳武でも
ディフェンスに定評のある董襲でも好きなのを
94 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 12:26:34 ID:T08qG7uC0
>>90
2色だが
R\、王異、決死、7/7将軍、婆、Gスタイリッシュor極滅
で大尉昇格戦までは行けた
95 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 12:29:32 ID:dlzi+FuE0
今の呉は光嘉デッキが最強だよ
下手でも一品までは来れた
96 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 12:30:13 ID:P3W5XLi9O
（｀Д´）ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ呉単ｼﾞｬﾅｲﾄﾔﾀﾞｰ!
97 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 12:35:09 ID:C3cPl8OG0
>>90
カエル、大胸、周姫、呉国太、手腕、槍尚香、朱治(イラスト的な意味で)

魅力ブースト言うならこれだな
98 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 12:47:43 ID:j/BJn9hrO
カエルって誰だ？
99 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 12:50:36 ID:VuTnSNiU0
オレ、ガンバッタゾ
100 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 12:52:57 ID:kA1UdjIv0
>>98
SRママンの顔がそれっぽいってことだろう。3のイラストがな。
101 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 13:06:06 ID:O+E/DQGX0
だから普及してないあだ名を使うなと何度言えば
102 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 13:14:43 ID:3VCokJtTO
>>93
なるほど、やっぱりそれがいいのかな。
号令打たせないぐだぐたな泥試合に持ち込めばいけそうやね。
問題は俺がばばぁとかUCかんねいとか将軍を持っていない事だな。
ばばぁはいいにしても残り二枚まで旧カードか…。

さて郵便届いたらVERUP前最後の厨義を堪能してくるぜ。
103 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 13:42:10 ID:8RdVMuilO
>102
遅れてあした届く呪いをかけた
104 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 13:51:38 ID:WjPU4oiCO
ところで呉の反逆の狼煙は明日なのか明後日なのか？
105 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 14:15:51 ID:WjPU4oiCO
自己解決した、明日なんだな。
ホームで忠義使ってる奴が何使うか今からwktk
106 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 14:27:51 ID:j/BJn9hrO
>99
それトカゲ

>100
わかりにくいｗ
持ってないから尚更ｗ
107 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 15:26:01 ID:VP7lxU02O
>>83-85
レス感謝
ただ、『携帯＝無条件で厨認定』という意見には賛同いたしかねますが

ところでデッキ相談よろしいか？
私は現在
SR呂蒙･Rフトシ･R妹･UC謹兄･UC小再建･軍師陸
の麻痺矢デッキを使っておりますが、どうも攻め手に欠けるのが現状です。
相手が再起だと、攻城がとれずに引き分けることが多々あります。
パーツに問題があるんでしょうかね？それとも立ち回り？
108 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 15:55:07 ID:j/BJn9hrO
>107
張紘→凌操
麻痺矢サポートで常に端攻め意識とか相手を分断とか
109 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 16:14:31 ID:pYAVOS8TO
流れぶったぎるがさっき 粘り 孫武 矢印 浄化 転身 で大尉になった人みた
スキルが違うなw
携帯からですまん
110 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:24:03 ID:8RdVMuilO
粘り孫武ハゲ浄化ﾘｮｳｿｳって大尉なら知ってる
極滅への誘導がめちゃめちゃうまかった
スキルより運用って感じだった
111 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:38:58 ID:WupjL8ydO
初心者の妄想なんだけど、乱れ撃ち夏侯淵＋援兵太史慈で遠弓撃陣デッキできないかな。淵は地属性だし、乱れ撃ち太史慈入れると援兵太史慈が入らなくなるので…。これなら４コスで弓撃ちまくりで楽しいかな、なんて。
生兵法ですか？
112 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:43:35 ID:VuTnSNiU0
>>111
やってみて駄目なら聞きにくればいいさ
113 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:49:25 ID:M1DfITU/O
http://imepita.jp/20080422/640550

このデッキな当たって初めて徐盛のウザさが分かったよ…。
しかも奥義が遠弓…
114 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:50:15 ID:WupjL8ydO
>>112
淵持ってないんです＞＜
このスレの皆さんは、乱れ撃ち淵、許チョとかの高武力募兵つき弓には興味なしですか？なんか呉と組み合わせるといい感じに思えるのですが。スレ違いかもしれません。
115 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:54:01 ID:VuTnSNiU0
>>114
んー、乱れ撃ちのために二色にして最大士気9ってのが惜しい気がする
弓募兵は一見強そうだが相手がいると自動的に撃ってしまって
騎馬 槍みたいにいつでも回復できないのがな
116 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 18:00:02 ID:GZV8fCd/0
ありえなくはないけど、混色で遠弓陣活かすにしても
号令に対応できないデッキだと足並みそろえられたらそこで終了だからね。再起使えないし。

呉蜀で弓連環と遠弓陣の折衷ならある程度対応できたけど
魏呉で遠弓陣使っても、魏相手には馬多くて求心に押しつぶされて終了、
蜀には乱れうちがあるっていっても号令+挑発や落雷でおわりだから。

次ver、範囲の大きくなるって話のカクの離間が号令の抑止力になるならありかもね。
117 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 18:04:39 ID:KtVqzBMsO
乱れ赤壁(SR太仕様)て8勝3敗だったよ
でもって、董白使いたくて群雄行ったら戦い方意味不で降格危機……
118 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 18:06:29 ID:WupjL8ydO
>>115
士気９だと麻痺矢の大号令＋乱れ撃ちできないし、火計入れるとそれだけになっちゃうんですよね。呉の号令は呉の味方にしかかからないの多いし。
でも呉の苦手な馬も無理なく入るのでちょっと希望持ってます。

乱れ撃ち淵、雲散㌧、R太史慈、再建爺。あと一人は浄化爺か韓当あたりを考えてます。軽めの士気で固めてあるけど、伏兵も柵も足りない…。㌧を周泰にするのもありかな。どうでしょうか。
119 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 18:12:38 ID:M1DfITU/O
そう言うときには同盟締結を…。
しかし乱れ打ち麻痺矢はロマンだな…。
120 ：102：2008/04/22(火) 18:12:40 ID:3VCokJtTO
>>103
残念ながら無事届いたので行ってきた。
無事６勝４敗と勝ち越し。
さらば厨義！

さて古いママ引っ張りだしてくっか…。
121 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 18:15:38 ID:C3cPl8OG0
>>118
陣略の遠弓に麻痺矢の大号令とな？

淵、シジー確定として1コス馬、浄化、へやーでイナフ
へやー枠は1*2にしてもいいけどなー
122 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 18:23:11 ID:j/BJn9hrO
>117
ばかっ！
董白使うなら明後日からにしておけっ！
123 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 18:25:23 ID:WupjL8ydO
>>121
せっかくの２色なので魏の優秀な馬を、と思ったんですが…。難しいですね。
>>116さんの言うとおりボコボコにされるのがオチ？
124 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 18:37:57 ID:7pjDMYCh0
今日2色陸抗デッキ使ったらバカ強くて……
でも陸抗が厨なのかパーツが厨なのかわからん。

一応デッキは、陸抗、Rタイシジ、UC張飛、関平、リョウカ。軍師は魯粛で再起。
小戦長槍が鬼のように強くて、敵の英傑号令も潰せる。
きっと長槍が厨なんだろうなあ……誰か長槍を呉にもってきてください……
もんぎゃはがUC関羽を使うわけが判った気がするよ。
125 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 19:00:54 ID:T08qG7uC0
>>114
遠弓陣に乗っていることが前提なら乱れ撃ちは壊れ
士気4で得られるリターンは号令以上だから最大士気9というのはあまり気にならない
ただし乱れ撃ちに対策のある、或いは効果の薄い相手に対する備えは必須
特に馬とダメ計
飛天とか水禍入り神速とかもう涙目
幸い魏だと色々計略があるから何とかならないこともない
つーか厳しい相手は単色だと詰むと思う
後はある程度能動的に城ダメ取りに行ける構成にすべき
引き篭もられると引き分け確定になりかねないから
126 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 19:08:31 ID:nXqOlz090
>>123
昔R淵、へやー、賞金、突撃兵、郭皇后でやってたけど、５品までならすぐに
あがれたよ。低品の呉蜀全般がお客様だから食えるものが多くて勝率７割ぐらいだった。
戦術的には相手が何体か落ちた段階で突撃兵＋弱体弓マウントで足並み乱し続ける。
足並揃っても、半端な号令なら淵の乱れ撃ち＋弱体化orへやーでこっちが勝てる。
ただ呂布ワラと馬単デッキにはほぼ詰みなので、俺は５品で諦めた。

遠弓陣つかうなら、城ダメどうやって取るかのビジョンが要る気がするよ。
麻痺矢と一緒で、守る相手にどう立ち回るか考えると良い、かも知れない。
つかダークサイドの話失礼。
127 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 20:37:51 ID:NwQRPMz50
流れへやーして大変申し訳ないのですが、
先輩方は呂布入りのデッキに対してどのように対処していますか？
現在、SR孫策、R太史慈、R孫権、R孫尚香、アリエナイ　GSR周ユ（主に増援）で
やっているのですが、どうしても呂布入りのデッキだけに勝てないです･･。
いろいろ試してはいるのですがいつも無双で、壊滅させられてしまいます・・。
最近、呂布入りだとあきらめ気味になってしまっているので
戦い方、デッキに関してご伝授ありましたらお願いしたいです。

長文で、大変失礼しました。



128 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 20:55:08 ID:ig3dPLZa0
さあー明日から孫武名君始まるぞー！！^^
129 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 20:55:46 ID:wLk+zPAA0
>>127
槍が弱く最大武力が弓8のその構成だと対呂布はどうがんばっても厳しいかと。
俺はSR甘寧　りっくん　祖茂　浄化爺　再建爺　軍師魯粛(知勇自陣)で呂布ワラにはほぼ勝ててるのでオヌヌメ。
槍を向けるか城内もぐりで突撃さえ食らわなければ無双は粘りでどうとでもなるので。
130 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 21:00:16 ID:ig3dPLZa0
>>127
開幕から押して増援、孫尚香の憤激使って城リード奪う、あとはガン守りで無双と戦わないように
ワラ部隊を倒す事を意識して頑張る
131 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 21:02:01 ID:8RdVMuilO
>127
そのデッキは知略無双に詰んでます
刺さってくれるのを祈って下さい
132 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 21:07:31 ID:KtVqzBMsO
>>127
勝てないのが呂布『だけ』なら十分じゃないですか^^

>>122
うん……そうする……………
133 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 21:07:32 ID:SrrYefPn0
>>130
相手に張魯がいないのであれば、孫桓で呂布を牽制しつつ
頃合いを見て焼くしかないかな。
大抵は孫尚香の方にわざと刺さってでも乱戦してから無双発動して
孫桓の火計の射程に入らないように他を殲滅するだろうけど。

ワラのパーツを上手く排除出来れば意外と呂布の攻城に関する行動は制限出来るので
強引にリード取ってパーツ落としして城使ってリードを維持するしか無いと思います。
134 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 21:31:44 ID:q9n5FU0o0
→ 【Ver2呉066】C陸績 守城弓戦法 武力上昇値（+3→+3）で変更なし

誰だよ、ｗｉｋｉ書き直した馬鹿は
135 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 21:52:29 ID:bM5EiGW+0
皆様方、レス有難う御座います！
このデッキだときついんですね･･。
なるべく周りのパーツを排除しながら頑張ってみようと思います。
有難う御座いました！

>>132
確かに十分なんだろうけど、最近呂布にあたってばかりで勝てなくて、
どうしたらいいんだろうと思って聞いたのですが、
もし、気分害してたりしたら、ごめんなさい。

136 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:06:21 ID:+9zb5O1d0
>127
開幕に憤激と兵法増援絡めて城ゲージのリードを出来る限り奪う
蛮勇と手腕が生きてればカウンターは守りきれるので死ぬ気で攻城

リード取ったら後は蛮勇で攻めてきたワラを蹴散らしてリードを守る
位しか勝ち目ないと思います。

孫権をテイエンシに乱戦させてから蛮勇打てばOKかと
孫権を槍兵のように使うと無双対策に槍を残しやすいのでお勧め
（太は蛮勇と一緒に流されると終わるので離れて弓を打つべし）
137 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:17:57 ID:KtVqzBMsO
>>135
いや、そういうつもりで言ったんじゃないんだ……ごめん
138 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:30:14 ID:IMly5KGMO
>>127
無双撃たれる前に呂布を焼く。
知略発動までにリードをとっておかないと厳しい。
オススメは孫桓外して転進いれることだけど。
槍が足りないならﾘｮｳﾄｳで。
139 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:32:08 ID:IMly5KGMO
>>129

それどんだけ温い呂布だよ。
140 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:35:56 ID:vkSXkyZg0
>>129
それは相手が下手糞なだけだ
141 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:38:25 ID:LeyIhi+J0
みなさんの意見を聞きたいのですが
進撃孫策と手腕を固定として
槍２弓２馬１で軍師魯粛のデッキをいろいろ試してて
①凌統　張鉱　張悌
②孫尚香　黄蓋　張悌
③凌統　呂範　孫桓
どれが１番どんな相手でも対応力ありそうですか？
その他にもよさそうな構成があれば教えてもらえるとうれしいです。
142 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:41:12 ID:8QRNvEAE0
>>141
俺は進撃　太史慈　手腕　浄化ジジィ　カン沢にしてるな。軍師は知勇で

その中なら１かな
143 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:42:28 ID:vkSXkyZg0
>>141
その中なら１かな
144 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 23:35:35 ID:LvBwGj100
>>138
無双撃たれる前に呂布を焼くと米で復活士気差うまーじゃない？
145 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 23:42:05 ID:8IiSdDXl0
俺バージョンうｐしたら
ファンネル、孫権、策、リョウトウでがんばるんだ(´･ω･`)
伏兵どうしよ・・・
146 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 23:42:48 ID:P3W5XLi9O
対応力は①だけど使いやすいのは②
呂布ワラはワラ部分を弓サーチで倒せば勝てる
147 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 23:47:02 ID:IiIFEb300
>>145
徐盛で踏んだらええやん。だがベストは勿論ファンネルで踏むんだぞ
148 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 23:48:27 ID:r6sD9lTLO
于吉が居るとそれも無理なんだよな…
並んで陣形組めないから簡単にライン上げられる
149 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 23:50:17 ID:wLkktp330
今の天下無双は知力あがるんだから兵力回復は余計だろ・・・
迎撃意味なさすぎ
150 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 00:03:18 ID:7pjDMYCh0
呂布とかいって自分が使うとちょっと動いただけで謎迎撃食って死ぬくせに、
相手に使われると迎撃しても、迎撃！とか出てダメージ行かないから困る。

呉じゃ止める手立ては限られてるよな～。
遠弓麻痺矢じゃ止まらぬ
151 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 00:14:09 ID:fZs29ucA0
全く以ってその通りだね、
馬の扱いが苦手だと「謎迎撃」これが全てだ。
うちの蛮勇は、効果が切れる前に必ず謎被迎の謎撤退だぜ！
152 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 00:16:13 ID:lCqRzZFv0
前にやった時は柵を壊された瞬間に小再建して無双切れるまで耐え切ったことがあるぜ
ワラの部分を削れててあんまし数が居なかったからできたんだけどね

さて、いよいよ俺のファンネルデッキが解禁される時がきたか
153 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 00:35:22 ID:bHhkz6bNO
>>149
知５→知４になるみたいだから、
赤壁さえいたら一方的に負ける事はなくなるかと。

むしろ奥義要術の蚩尤ワラの方が遥かに怖そうだ
154 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 00:49:01 ID:6RmYOzgm0
明日、麻痺矢孫武蒋欽浄化転進or韓当でやる予定だけど、
知略麻痺矢って何c?
あと、知略孫武は今までのverで11.5cだっけ？
155 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 00:59:59 ID:mJRCXTQn0
>>147
士気4使って呼び出して無駄死にさせるのはいかがなもんか
しかも一人でも生き残ってると二人目呼び出せないし
156 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 01:11:53 ID:hjZTMnX80
みんな明日出陣するのか。
バーうｐ前に全兵糧を模擬戦で使いきるため、昨日今日と牛狩りで散財してきた俺はここで皆の報告に一喜一憂することにするよ。
157 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 01:43:11 ID:JlqoBUm10
>>156

ノ

158 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 02:59:15 ID:1aOhBr1n0
>>156
俺も様子見だわ
しばらくやってないんで評判見てからにする
159 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 03:15:40 ID:LT7awOlrO
最近金が出来てやりたい盛の俺はとりあえず行くな。
激励ブースト突撃兵デッキを作るのじゃ！

まぁ気になるからちまちま調査もするが。
…奇跡の進撃復活とか無いよなぁ…。
160 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 06:34:42 ID:kQtDF+qN0
>>139-140
自演してまでケチつけらても(´･ω･`)
俺がマッチした相手の方々は1品～司空です
161 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 07:00:33 ID:84q30O9q0
自慢だけならレスしなくていいよ
自分のレス読み返してみ？全く参考にならんから
162 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 07:08:27 ID:0gNbt5nM0
>>160
おそらく同じくらいの階級だが、ほぼ勝てるってのは俺も信じられない
そのデッキで、ガッチリだけで端攻城防ぎつつ攻めれるってのがねぇ・・・
163 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 07:12:17 ID:N/O494BS0
>>161槍3と粘り入りなら呂布に対抗できる、ってことですが参考になりませんでしたか？
なんか呉の人のデッキ見ると槍2弓2馬1ってのが多いですが、
槍を増やせば呂布とかにも有利になりますよ、と。

ついでに、自慢のつもりはないです。俺のデッキが呂布に有利つくってだけですし。
ただ>>139-140に自分の戦略を否定されたのはちょっとムカつきましたし、
相手の方にも失礼なのでレスしました。
164 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 07:18:29 ID:bHhkz6bNO
ファンネルは場合によっては本体より大事に運用が基本だろ…
フトシ使って負けてる人はファンネルを粗末にしてるし
165 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 07:20:29 ID:iUVEWG9P0
>>163
槍を増やして…ってより知勇自陣粘りは良いかもね
知略水禍マウントに対して甘寧が落ちなくなるし、武力10粘りなら天下無双もかなり軽減出来そうだ

とは言え、ワラワラ攻めて無理矢理1発取られた後に天下無双ガン守りの崩し方が分からないぜ！
まぁ1発取られる方が悪いのは分かってるんだが・・・
166 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 07:23:50 ID:N/O494BS0
>>162>>165
守りは（相手の陣形や柵の有無にもよりますが）
りっくんは真ん中で槍3は呂布とワラのいるサイドに出して祖茂は逆。祖茂だけは粘りに入れませんね。
知勇もあるのでこの配置なら守れるはずです。

攻めは開幕に囮と伏兵を駆使してがんばるか、後半に粘り孫武で押し込むか。


もうリアルで時間が無いので消えますね。失礼しました。
167 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 07:54:03 ID:84q30O9q0
ははっ
168 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 08:38:05 ID:sSXd1fULO
まあ3.02からは>166は憤死だな
そのデッキで粘り弱体化は…
169 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 08:49:04 ID:iMNxn4K+0
限定された状況のみで語ってもしょうがないからなぁ。

たいていは相手が下手だから、って言葉に置き換えられちまう。
流行のプレイ動画晒しでもしない限り
個性的なデッキが万人の同意をもらうことはないね。
170 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 09:03:02 ID:gFm2u0V40
2chやニコニコ特有の似非上品が湧いてるだけだろ
>槍を向けるか城内もぐりで突撃さえ食らわなければ無双は粘りでどうとでもなるので
この1文だけで戦略を全否定とか、普段呂布ワラに勝ててないの丸出し
素の無双なら乱戦状態で使われても粘り見てから余裕でした、だし
乱戦状態でも動けば刺さるから知略無双でも槍消されてなければそれ単体で壊滅はしない
プレイングで挽回できる範囲
流石に赤壁の入っていない呉デッキで有利は付かないとは思うがな
171 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 09:31:18 ID:Rd3+tjFIO
流れへやーして悪いんだが、ロシュクとRシギーを一緒に使うのはありだと思う？今は2コス弓枠にテイホー入れてるんだけど、武力に少し不満があって。
弓カンネイの属性が地なら文句なしなんだがなあ。
172 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 09:38:16 ID:sSXd1fULO
>171
なし
援護兵・護衛兵は生かしてなんぼ
突撃兵・囮兵は撃ってなんぼだろ
173 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 09:55:30 ID:t8b8nuEG0
>>171
突撃兵メインで地属性陣略ならないこともない。
174 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 09:57:26 ID:mJRCXTQn0
それ考えるとシジーは天衣無縫のままでもよかったなぁ
徐盛を武力4×2呼び出せるようにすればオンリーワンでまだ使われたかもしれないし
175 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 09:57:26 ID:hA+I0jP/0
本スレより、我らが希望のR阿蒙様

975 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 09:46:41 ID:CiOQMsAFO
(遠弓陣LV15)つhttp://t.pic.to/pwfyq


・・・変わってなくね？
176 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 10:09:37 ID:t8b8nuEG0
8/4　勇　地　弱体弓戦法

これくれ
177 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 10:13:14 ID:frgitSrQ0
>>175
若干縦が広くなっ・・・変わってないよなｗ
178 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 10:20:15 ID:TR+OKbMD0
>>175
知勇並にでかくなるよりこれでいいよｗ
十分強いし
179 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 10:22:38 ID:NibfL/jjO
数戦やってみた。
決死の攻城で14％前後削れたんだが、前は11％とかだったから微妙に上方かな？

あと祈りの回復量はかわってなかった気がする。
180 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 10:24:11 ID:s5LSWArL0
>>178
まぁ、流行られても困るしね
この分じゃ突撃闘陣も据え置きだな
181 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 10:36:11 ID:sSXd1fULO
>175
きっと低レベルのが広くなったんじゃね
…レベルあげる意味が統率ゲージだけに…
182 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 10:50:12 ID:oYalTWNJ0
>>171
俺の遠弓陣デッキは両方入ってる
相手に馬が1枚か低武力2枚なら援護兵、馬多目なら攻城要員に突撃兵を呼んでるな
使い捨てで防衛に使えたりもするし、2種類入れるのもありだとは思う
183 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 11:00:07 ID:13VWlL8mO
他に２ｺｽ武力８の弓は２の黒甘寧くらいだからな
別に地属性確保でそうなってもいいんじゃない

俺は突撃より弱体弓を評価してるけど
184 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 11:25:58 ID:sSXd1fULO
弱体弓もいいが武力が4上がる麻痺矢でもいいな

てか効果単体で移動速度0.1倍の凄い麻痺矢戦法(名前思いつかん)持ちがいてもいいと思うんだ
弓の国的に
185 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:08:10 ID:Nj7t4QtFO
>>184
麻痺矢の極み
186 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:13:37 ID:rRiitp11O
>>184
凄弓麻痺矢戦法でどうだろうか？

さて、某も出撃しますが何か調査希望はあるかい？
187 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:16:30 ID:a86zceHqO
手腕、天啓、孫武の効果時間
粘り、防護の堅さと長さ

が気になる・・
188 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:18:03 ID:sSXd1fULO
>186
董襲とへやー
呂姫は部長が空気読んだらしい
189 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:18:16 ID:frgitSrQ0
弓兵の乱戦力とか射撃威力について知りたいです
190 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:18:44 ID:ojq5NqsmO
できれば俺の蛮勇を…
191 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:21:15 ID:rRiitp11O
スマンageちまったorz
>>187
了解した。
ちと範囲までは無理かもしれんが時間はストップウォッチで計ってくるよ！
192 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:31:01 ID:rRiitp11O
二回も同じ過ちを…('A`)

需要が多いみたいだから携帯でスレ見ながらマターリやるよ。
適当に書き連ねててくれ。
ちと多過ぎると給料日前の財布に大打撃なので他の住人も協力してくれると助かる。
193 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:32:26 ID:kQYmSP5U0
浄化の範囲どうなってるだろ
余裕あったらお願いします孫呉の兄弟達よ！
194 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:54:13 ID:UX09LKRIO
ちょっくら調べてきたけど時間がなかった＆ないので携帯から適当に失礼


婆の激励舞は約1.8倍
（魅力3から約85cで舞って、舞含む計指揮41使えた）


周姫は約3.5c？
（自信がないのでどなたか再検証お願いします）


そして進撃･･･約4.5c
195 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:55:59 ID:1aOhBr1n0
孫呉の炎はかなり短くなってるらしい
これで1コスにダメ計入れられるな
196 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:56:55 ID:frgitSrQ0
孫呉の炎がタメ2.5cとの報告が・・・
これは正座終了のお知らせか
197 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:58:11 ID:Fo2Uljuc0
>>196
よさないか砲がそのカウントで使われなかったんだぜ…
198 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:59:56 ID:n3O6ZSVB0
>>197
コスト考えろ
周姫が２，５ｃのときはつかわれてた
199 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 13:01:16 ID:RL+JRdQ6O
遠弓手腕で出陣中。

さんざん既出かもですが、スタイリッシュ(LV15)は面積の違いを全く実感出来なかったよ…orz

個人的には丁奉の麻痺矢1C延長が地味に役立ちまくりで嬉しかった。

八卦にマッチしまくるよ！
200 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 13:02:52 ID:rc24gsLXO
よさないかはスペックが矢印以下の弓だからな
兵種バランス的にも入れにくい
201 ：194：2008/04/23(水) 13:03:20 ID:UX09LKRIO
間違えた

激励舞は指揮4だから魅力3あれば約88cで舞えるね

たいして変わらんがスマソ
202 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 13:06:17 ID:XvBWqSJE0
風火計じゃなく普通のデッキに組み込んで使ってた層なら
柵がある分周姫より強いし虞翻始まったと思う
203 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 13:19:56 ID:IhGwdnPE0
くそ、名君どっかいった。
名君は結局変わらずで酢か？
204 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 13:28:05 ID:sSXd1fULO
>203
本スレに半分だって報告あった
まあ使われないね
205 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 13:32:20 ID:IhGwdnPE0
さんくす、あんま変わらんか
206 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 13:38:22 ID:zT3n2HO00
さてんじゃ俺も行くか。

えっと調べてくるのは

・屍の武力上昇値
・守城徒弓の時間
・李異の武力上昇値
・乱れうちの時間と武力上昇値

でＯＫ？
207 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 13:43:51 ID:n3O6ZSVB0
りっくんのため時間とカウント頼みます
208 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 13:45:42 ID:2hdZ+RF30
グフォン砲タメ2.5C、
粘り6～6.5C、
手腕7.5C縦幅戦場半分弱、
意地7～7.5C、槍撃ダメ武力７が２に対して「入ってんの？」って感じ
蛮勇8C
孫武タメ6～6.5C効果時間10～10.5C

本スレにも書き込んだけど一応
209 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 13:47:55 ID:sRu394Cz0
>>208
蛮勇効果時間伸びた？槍撃ダメはおまけ程度になってそうだな
乱戦メインになるのは嘘じゃなさそう
210 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 13:48:33 ID:n3O6ZSVB0
りっくんの時代ｷﾀ？
211 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 13:53:02 ID:IhGwdnPE0
りくさんはどうなんだろう、個人的に槍のが使いやすいんで。
212 ：206：2008/04/23(水) 13:56:00 ID:zT3n2HO00
>>211
りっさんも居たか。
それも調べてくるかぁ。

んじゃいってきまーす。
結果は携帯から書き込むぜ。
213 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 13:58:49 ID:v8DvoSl+O
極滅しんだぽい
真ん中にいた兵力半分の弓がミリ残して脱出
速度低下はかなり落ちとる
214 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:00:13 ID:kIBXzkvGO
鼓舞粘り祈りデッキをやろうかと思ってるんですが、残り3.5コスは何がいいですかね？
215 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:02:11 ID:Ci2vXzGBO
>>202
つまり使用回数10位に虞翻がいる俺は勝ち組ですなｗ
今孫武天啓に浮気してるが遠弓陣柵６流星に戻るか。
216 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:09:07 ID:rRiitp11O
ストップウォッチで計ったけど
蛮勇7.5
周泰意地8
天啓変わらず
です。引き続きいきまーす
217 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:10:36 ID:Ngqe2xpiO
ずっとスタイリッシュ使ってるけど、
範囲はほとんど変わってないけど、射程が伸びてる気がする。
218 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:20:17 ID:gg7I5SyCO
ゲーセンから報告～

天啓…7c、漢の意地…7.5c、蛮勇…7.5c、麻痺矢号令…縦幅拡大9.5c、孫武号令…7c溜めの10c、小戦の指揮…12c、流星…11c溜めﾀﾞﾒ変わらず、赤壁…知力5撃破or1割残る・知力7に8割ﾀﾞﾒ、孫呉の炎…2.5c溜め知力5に9割ﾀﾞﾒ

見にくくてすまん…他にデータいるかい？
219 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:23:49 ID:sRu394Cz0
>>218
乙。雄飛もお願いできますか？

てか麻痺矢号令長いな。求心と同じじゃないか
220 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:24:20 ID:sSXd1fULO
>216,218
乙
遠弓麻痺矢は？丁奉でいいから頼む
221 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:24:52 ID:RL+JRdQ6O
>>217
あ、それ俺も思った。
具体的な検証はまだだけど、体感では伸びた気がする。
222 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:27:53 ID:smcYC/340
ニコニコの遠弓陣の人がどうなるか楽しみだ。もし射程伸びたというのなら遠弓始まってないか？
223 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:29:15 ID:n3O6ZSVB0
弓なんかどうせ馬に殺される運命ですよ。どんなに突撃ダメがさがったとはいえねｗ
224 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:30:14 ID:a86zceHqO
>>218
まてまてｗ
孫武7cはため時間だよな？
効果時間はさすがに7はないだろう・・
225 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:30:28 ID:Ci2vXzGBO
>>218
大幅な変更は虞翻だけで他は微調整って感じか。
まわりが弱体化してるから相対強化と見るべきかな？
226 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:31:42 ID:a86zceHqO
>>224
ごめん、ため7効果10って書いてあるな
何慌ててしてるんだ俺・・
227 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:32:13 ID:gg7I5SyCO
大流星43c変わらず、粘り6.5c、憤激４割回復～
228 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:32:15 ID:DfYBINKf0
>>223
そこまで自虐するなら弓使うなよ
229 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:34:11 ID:88CKXpvd0
天啓7c？　伸びてね？
230 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:39:12 ID:wXNpgbUX0
天啓7ｃなら延びてるね
でも多分見間違いで今まで通り6.5ｃなんだろうな
231 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:41:50 ID:gg7I5SyCO
雄飛…1.5c溜め7.5c、遠弓麻痺矢…丁奉で10c

つか、虞翻Tueeeeeeeeeee！
232 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:44:45 ID:smcYC/340
そういや虞翻の火て長さは普通の火計より長いんだっけ？
233 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:46:50 ID:u4YUhMS70
虞翻は前verまでがおかしかっただけだよ…
これぐらいが妥当だわ
234 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:48:38 ID:6r0oEAiBO
弓の乱戦はマジで前より弱いかもしんねぇ、麻痺矢打ったリョモウが普通に張遼に負けたぞorz

弓ダメは上がってるのか？って感じだし
235 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:48:48 ID:sRu394Cz0
>>231
thx。微調整でほとんど変わってないみたいだね
虞翻先生の時代が再びくるとは・・・
236 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:48:52 ID:sSXd1fULO
>231
サンキュー
周ホウで9カウントは間違いないようだな
237 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:51:40 ID:sSXd1fULO
本スレ転載

870: 2008/04/23 14:47:27 fhatJtVyO [sage]
手腕
http://imepita.jp/20080423/517810
回復前しょこたん
http://imepita.jp/20080423/525080
回復後しょこたん
http://imepita.jp/20080423/525770

天啓はｶｳﾝﾄ変わらず6.5ｶｳﾝﾄだた
238 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:53:32 ID:Ci2vXzGBO
>>237
手腕YABEEEEEｗ
239 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:57:15 ID:1O0kCFd80
しょこたん増えてる？
240 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:00:50 ID:Y0z4zVWZO
報告
張紘と周姫がお互い兵力MAXで乱戦して周姫が約一割残しで勝った
孫権と朱桓でも同じ感じ
弓の乱戦力増えてるっぽいが…
241 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:02:29 ID:TR+OKbMD0
しょこたん回復減ってるけど・・・
手腕DEKEEEEEEｗ
先行したしょこたんと浄化を手腕に入れ忘れる私ですがこれはいける！
242 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:05:55 ID:lQFVIs9V0
手腕吹いたw
でも、気付かないうちに小さくなってるんだろうなぁ……。
243 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:06:43 ID:sSXd1fULO
ただ、火計が流行ったら広がりにくくなってヤバいな
244 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:07:12 ID:1aOhBr1n0
横幅が多少減って縦が伸びた感じじゃね
245 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:07:42 ID:+zAGm7pU0
>>240
張紘と朱桓が攻城中って落ちが無ければ弓ﾊｼﾞﾏﾀ

そして手腕DEKEEEEEｗ
遠弓使ってるから縦幅拡大は助かるわー
246 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:08:38 ID:Gj1/0Fkl0
>>237
アレ？前verの朱治よりも回復量が少ないんですが…
これでいくと朱治はもっと量が少ないってことなのかなorz
247 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:09:58 ID:sRu394Cz0
手腕のこの縦幅なら上手くやれば遠弓陣でマウント取りつつ前方の部隊にかけることもできそうだな
248 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:11:46 ID:a86zceHqO
ここまで呉にとって明るい話題ばかりだと
なんか凄い落し穴が待ち構えてそうで怖い
249 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:13:23 ID:Y0z4zVWZO
同武力で弓（周姫）対槍（張紘）、弓（孫権）対馬（朱桓）で戦場中央あたりで完全に乱戦だけ（槍オーラや突撃はなし）したら弓が勝った
ということです
250 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:13:45 ID:lQFVIs9V0
つ弓の乱戦力

ひょっとしたら手腕範囲拡大はsegaのせめてもの良心なのかもしれない……。
251 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:15:15 ID:jYFOp/MdO
卑屈過ぎだろ…
252 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:16:57 ID:a86zceHqO
対槍はまぁ大差ないが
対馬で勝つのが解せないな

馬の乱戦落ちたとしても
弓より弱くはしないと思いたいが・・
253 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:17:07 ID:sRu394Cz0
なんかここまで優遇されてると何か落とし穴あるんじゃないか・・・
粘りが軟らかくなってるとか柵が耐久力減ってるとか
254 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:26:58 ID:smcYC/340
不気味だよな・・・何でこう素直に強化を喜べなくなっているのか誰か説明してくれ・・・
255 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:28:44 ID:RlWq+kGP0
孫呉く志大戦始まりすぎと聞いてきました
前の蜀同等の優遇ぷり、おめでとうございます
256 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:32:31 ID:bHhkz6bNO
>>255
ねーよ
号令範囲が実用でもスペック加味すりゃトントンだろ
むしろスペック低くて計略弱かったのが
スペック低くて計略は五分になったから
ようやく呉の大戦３が始まるなって感じか。
257 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:33:18 ID:QeYug8aoO
冬時代を味わい尽くした呉民に、突然の施しが与えられたからちょっと訝しんでるだけだ。
まあこれで俄か呉民が増える可能性もあるわけだから喜んでよいのかどうか微妙なところだよ
258 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:35:07 ID:u4YUhMS70
スペックが劣ってるから
これぐらいやらないと蜀に優位は取れないからいいと思うけどな
259 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:36:14 ID:Rd3+tjFIO
俺、分かってしまったよ。今回で呉は間違いなく強化だ。いや、超絶強化と言ってもいいかもしらん。
したしっ…！呉と超絶強化っ！この二つの行き着く先はっ…！
さて、へやーでも使ってくるか。
260 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:37:01 ID:WewhZhaS0
>>257
呉の敵は呉だからなぁ。
強くなるのは嬉しいけど増えるのは嬉しくないみたいな感じｗ

でもこれでかなり戦い易い環境になったから俺は素直に喜ぶよ。
261 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:37:22 ID:+zAGm7pU0
>>254
蜀：微弱化の対価で何かが壊れる
呉：微強化の対価で何かが壊れる

書いてて悲しくなるから察してくれ・・・

>>255
3.01の蜀と同等はアリエナイから安心汁
今の呉をどれだけ強化すればあの域まで行くのか想像も付かない
関羽、使用率1位だったんだぜ・・・？
262 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:38:23 ID:a86zceHqO
極論だが、呉民的に
・スペック、計略ともに悪く大会決勝で誰も使わないような勢力に
・何か、強力な計略なりカードが現れ一躍強デッキの宝庫、勢力使用率４割間近に

どっちが嬉しいよ？ｗ
263 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:38:49 ID:TR+OKbMD0
>>257
呉は呉に弱いから増えられるとちょっと困るｗ
使える計略詰め込んで器用貧乏にもなりがち…
264 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:39:38 ID:nPrJa8sC0
呉でいくら強いデッキを組んでも、スタイリッシュ1枚で詰む罠。
そしてそのスタイリッシュも機略、神速に勝てない。

呉がいくら強化されても忠義みたいなのが出ることはない。
軍師同名解禁以外は。
265 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:39:52 ID:fhatJtVyO
なんかスレが３稼動当初みたいに賑わってるなw
266 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:41:35 ID:g0LEQeRn0
>>246
朱治ｷｭﾝの回復量ですが・・・

たしか5割くらいはあったよ。
3割とかは無いから安心汁。
267 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:41:41 ID:yj12+HrC0
緑の国からやって来ました
これからよろしくお願いしますね＾＾


って書き込みの予感
268 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:42:50 ID:p488THgL0
>>246
小虎と孫尚香勘違いしてないか？
>>237は憤激戦法だと思うぞ。
269 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:45:24 ID:t8b8nuEG0
>>264
そこまで遠弓激陣強くないから
270 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:50:31 ID:IhGwdnPE0
緑の国はまだ強い八卦があるし。
271 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:50:46 ID:6/fdp1AaO
>>253
落ち着け、素数を数えるんだ

真面目な話、自国じゃなくて他国をみて自分を納得させちゃ
どうだろ



っつても、俺はロケテ事情をシャットアウトしてたから、
詳しいことはよく分からんが
272 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:52:24 ID:my/B4GYp0
>>262
・今の状態以下って考えにくいな群雄並みに趣味趣向の域になると
・流行るデッキは「わかりやすい」が一番要因だ
賢母天啓みたいに筋書きがわかりやすいデッキがないとね

呉は普段あまり使ってないが
魏には負けても蜀には優位に立ってはほしいところだね
273 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:58:16 ID:mJRCXTQn0
弓の乱戦力下がったって言うがそうでも無い気が
むしろ槍と乱戦した時は弓がだいぶ優位になってるように感じた
兵種相性が顕著になったのかもしれん
274 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 16:02:20 ID:3avUQJH3O
>>267
赤の国からやってきました
機略デビューしたんでこれからよろしくお願いします＾＾
275 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 16:07:27 ID:6/fdp1AaO
>>194
え、マジで周姫縮んだの？

柵持ちとはいえ武力1でも、短いし地属性のグホンの方が
いいのは分かってるが、3.5cなら何とか・・・
276 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 16:08:13 ID:Gj1/0Fkl0
>>266>>268
おぉ早とちりしてました…指摘頂いてすいませんです
しかも回復量も教えてもらい感謝しきれないです
277 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 16:25:21 ID:bHhkz6bNO
>>273
ロケテ開始時は弓弱くするつもりだったが、
宴の惨状を見てセガも自重したって事かな？


大徳すら居ない異常な大会だったもんなあ
何にせよバランス良くなったから人気出るんじゃないかな
278 ：206：2008/04/23(水) 16:52:40 ID:LT7awOlrO
一通り調査完了。
指折り数えたりしたが気になる人は自分でも確かめてくれ。

りっさん　武力＋７　ため７カウント　効果時間９カウント
屍　武力＋６　効果時間６カウント
あもう　素で最高１８
乱れうち　武力＋３　６カウント（驚きの備考＊淵でも６カウント。同時発動で同時に終わる）
カンネイ　武力＋３　効果時間４カウント
りい　＋１３
しゅきょ　効果時間１２カウント
おまけ　孫コウ　3.5カウント

とりあえず槍激が減らない。
んじゃ全国行ってくるわぁ。
279 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:11:31 ID:hWPxhtQDO
極滅は？
280 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:27:14 ID:sSXd1fULO
>278
乙

>279
本スレで多分出てるんじゃね
レベル17で盤面の1/4とか連環効果下がったっぽいとかはさっき見た
281 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:27:36 ID:fZrhFiTE0
槍りくそん　効果時間９ｃかあ・・・
やっぱりどさくさを期待した俺が甘かったかorz
282 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:34:01 ID:gg7I5SyCO
極滅は小さかった…
友人と店内で検証したが真ん中にいた満タン騎馬にミリで逃げられたよ。

んじゃ仕事行ってくるﾉｼ
283 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:39:16 ID:3cIIoJXnO
業炎ひでーな～ 真ん中に入れないと逃げられる時がちょくちょくあったぞ～
範囲小さいし…
確かにダメージは増えたけど 慣れるまで少し時間かかったわ。
因みに業炎のレベルは16
284 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:39:44 ID:sc2UnAZQ0
報告の人乙！

陸遜、虞翻、手腕　あたりが強そうだね。
ただ、サジと呂布ワラ対策が苦労しそうかな？

285 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:43:46 ID:sc2UnAZQ0
sage忘れスイマセン。
286 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:50:22 ID:5WIjGfSo0
小虎の祈りは知勇兼陣から6割～7割ってところ（増えてない？）
知勇兼陣はLv10で自陣全てを覆うにはちょっと足りないくらい

虞翻の孫呉炎はため時間3c弱（2.5c）
3になる前（或いはDS）の戒めと一緒になった
その周姫の戒めは変わらず5c弱（4.5c）

ため時間長くても属性無くても好きだから周姫使い続けるよ！
287 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:54:42 ID:s/+dcU0B0
陸遜つぇぇなぁ･･･。当たってフルボッコにされたよ。
旧カードしか持ってないけど流石に地属性2コストを旧カード使うのは厳しい。
陸遜以外で陸遜とやりあおうと思ったら、やっぱり粘りで凌ぐなり麻痺矢で止める
なりしかないんかねぇ
288 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:58:32 ID:JuoKv8vL0
業炎か知略使わないなら地属性は2.3コス有ればよくない？
俺はSR甘寧無いからって理由で使うの躊躇してる
289 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:59:59 ID:sc2UnAZQ0
>>287
スレの本意とは異なるが、サジ使えば多分余裕でメタれるｗ

あとは兵法連環でも何とかなると思う。
カウントがこれでも2.0～からより1カウント少ないし
知勇兼陣で同じレベルだから。
290 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 18:05:29 ID:Cdz6d2mG0
周姫と虞翻調べてきた
周姫と虞翻同時ためで虞翻が先に発動して約1c後に周姫が発動
1c差かと思ったが報告とあわせてみると虞翻3c、周姫4.5cに見える

なお火の長さは周姫の方が0.5キャラ分長い
291 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 18:09:30 ID:s9rx0c4A0
>>277
弓が2枚しかなかったんだよな
大惨事もいいとこだと思う、アレは
292 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 18:15:05 ID:ptvku2MC0
>>265
じゃあしばらく経ったらまたお通夜ムードになるんですね！分かります！
293 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 18:15:48 ID:rO+UG8SR0
忠義使ってた司空や大尉が掌返したように呉を使ってるんだが…
294 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 18:16:18 ID:n3O6ZSVB0
>>292
りっくんと周泰使ってる俺には最高のバージョンですよ（・∀・）
295 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 18:26:01 ID:6/fdp1AaO
>>292
っていっても、前回は他国が強すぎてお通夜だったんだから
事情が違ってくるんじゃね？
まぁ、まだ分からんけど
296 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 18:43:36 ID:GV0yqOjzO
>>293
強いデッキ探して試行錯誤するんだからver始まりはこうなって当たり前だろ
297 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 18:46:20 ID:Fo2Uljuc0
>>293
最初だけだよ。手応え確認する意味で使ってるだけ。
298 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 18:56:43 ID:ihnfHu9PO
グホン砲がかなりガチになったな。


1コス火計は、正座とグホンのどっちが鉄板になるかな？
299 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:14:16 ID:ZIiqQXnaO
>>298
それでも正座有利っぽいけどね
なんだかんだでタメ家計は使い所が難しい
300 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:21:24 ID:S341ZlMH0
2/7　特技無し　ダメ計　消費7　範囲普通　残り50カウントまでは武・知それぞれ-1
1/8　特技防柵　ダメ計　消費5　範囲ちょい広　ため2.5カウントあり

俺ならグホン先生だね
でもカッコよさで選ぶなら正座
301 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:23:29 ID:S2RrxjDf0
>>300
ちょっと待て
正座は知勇兼陣と併せると、全盛期のスペックになるんだぜ・・・
302 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:24:13 ID:K2zD38pm0
verうｐ後、呉軍使用率、ちょびっと増える


連休明け、（´・ω・`）・・・・
303 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:24:59 ID:yK1PJxT8O
たまにはよさないかも思い出してあげて下さい……
みんな範囲忘れてるから群がってくるんだぜ？
304 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:25:12 ID:TmLtq3lw0
孫呉　女性　ベジータ　ヘヤー　軍師スタイリッシュ

これ強くないか
305 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:26:38 ID:S2RrxjDf0
>>304
ベジータって誰？
306 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:27:10 ID:0Io4qJ61O
最期の業炎はどうなってます？
307 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:27:33 ID:ctJOzixdO
前情報と違い遠弓撃陣の範囲が広がってなくて俺涙目orz
でもしっかりショカツ関羽を射殺してきましたよ

弓の射撃力は上がったのかな？
ようわからん
308 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:28:35 ID:TmLtq3lw0
>>305
トウシュウです
309 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:28:47 ID:4iA+cNhJO
>>305
サイヤ星の王子
310 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:30:27 ID:K2zD38pm0
>>305
べジータ「俺を知らないだとっ？この糞野朗が、頭にくるぜ！！」
311 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:31:30 ID:x5cbXPXOO
弓ダメは変わってない気がした
ただ槍撃が弱いのが痛いなぁ。へやーしても乱戦から抜けられるとダメージ与えられん
312 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:39:42 ID:LT7awOlrO
グホン使ってみたけどあれなら十分選択肢になるよね。
正座とどっちにするかはかなり悩むが。

さて今度は何を試しに行くかなぁ。
りっくんが強いみたいだからやってみるかな。
313 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:44:11 ID:1aOhBr1n0
陸遜って修正なしじゃないの？
何で強くなってるんだかkwsk
314 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:44:31 ID:EsERORYb0
今日遠弓陣ためしたけど気持ち射程upみたいな感じかな

りっくんとよくあたるよ
りっくんきてるかも
315 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:45:53 ID:Rd3+tjFIO
槍撃ダメ低下は孫呉的には一長一短じゃね？まだプレイしてないけど、相変わらず柵越しに槍激飛んでくるだろうから、それが気にならなくなるだろうし。歩兵の価値もかなり上がるだろうなあ。
突撃兵に手腕や孫武かけて突っ込ませたら強そう。
316 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:47:55 ID:lFV04ajM0
業炎は喰らったけどほぼ真ん中にいた甘寧が生還できるくらい微妙になってるな
周瑜はほとんど増援専用だと思ったほうがいいかも

全国は無駄に魏武と神速が多くてワロタ
317 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:49:59 ID:EsERORYb0
>>316
確かに魏が多いｗｗ
蜀は八卦としかあたってないな
318 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:50:01 ID:GgNnYQWz0
>>313
時間が１ｃくらい延びたよ報告と全然延びてないよ報告があってよくわかんない。
ただ、「今まで弱かったんだから強くなってるにちがいない」的な意識が働いて目先が集中していると思われる。

VerUP後はとにかく強力な号令から探すってのがこのゲームのセオリーっぽくなってるからな。
319 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:53:51 ID:1aOhBr1n0
>>318
そういう事ね

大抵微妙に伸びてる感じだと無修正な事が多いからな
320 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:55:11 ID:M2P0sAOC0
正直、なんで覚醒を２段階から１段階にしたのか理解に苦しむ。
なんのカード対策なんだろう
321 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:56:25 ID:lFV04ajM0
>>317
呉が相対強化でメタるためか魏が多かったね
神速は相手のミス待ちだけど魏武はほとんど負ける要素なかったよ。やっぱ2コスで武力5は厳しいね
322 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:57:16 ID:2HAwQEhv0
>>320
ひとくくりに「旧カードは使うな」っていう対策だろう。
323 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:01:39 ID:ZIiqQXnaO
>>321
デッキ何使ってる？
324 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:02:49 ID:u4YUhMS70
ＳＨＵ型の呉バラ使ってるけど
話聞く限り今verもこれでいけそうだな
325 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:05:31 ID:Rl7eRf320
>>237
うおおお手腕の範囲拡大しとる！！！！
326 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:06:05 ID:EcdQIe6uO
>>320
破竹のスペックが強すぎるから
ただそんだけ
327 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:06:15 ID:+fE/1Jx/O
>>322
瀬賀は排出停止に優しくないメーカーナンバーワンだからね
２のSRが100円で売っているって相当酷いぞ
328 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:07:25 ID:+fE/1Jx/O
>>326
馬鹿言え、平均6/6なら関平以下のスペックだろ
329 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:07:41 ID:lFV04ajM0
>>323
SR甘寧、R太史慈、R孫権、UC張紘、UC諸葛瑾 or C呂範　軍師呂蒙

神速は色んな意味できついです。魏武はバラ型なのが多かったのでほとんど苦戦しなかったな
遠弓陣を張ってマウント取りつつ手腕が打てるのが強かった
330 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:11:02 ID:8iKaBwL50
ドヨのせいかは知らんが
確かにドヨのスペックはおかしかっただろ。
スペックインフレ現ver＋蜀の武将と比べるなよ。
331 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:12:39 ID:PyZuhvyv0
計略面以外では、相手の馬に確実に逃げられにくくなった。初速ダウンのおかげで槍が追いかけても乱戦がとけにくい。
332 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:12:51 ID:8iKaBwL50
>>329
むしろそのデッキは神速より呂布のが問題なのでは？
333 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:13:14 ID:ZIiqQXnaO
>>329
サンクス
遠弓陣か…
確かにそのデッキならバラ型魏武には負けないかもね
334 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:18:36 ID:TmLtq3lw0
>>329
ｺｽ１だったら歩隲も強いよ
335 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:20:15 ID:lFV04ajM0
>>332
確かに言われてみれば・・・今日は運よく呂布ワラに当たらなかったのが救いだったよ
ただ赤壁入れようにもこれ以上総武力落とすと危険だから悩みどころ

>>333
いつもの粘り手腕じゃ勝率良くなかったんで思いつきで組んだ生兵法なデッキなので
自分でもよくわかってないと思うｗ
336 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:22:03 ID:WEOkH0mK0
早速やってきたけど予想通り赤壁はなんも変わってないっぽいね
知力５の焼け方も今まで通り
うちのデッキは変更点少なくてそのままでもやれそうだ


今日は６戦やったが機略２、孫武手腕１、遠弓マスター流星１、忠義落雷１、乱れ打ち大水計１と多種多様で面白かった
337 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:24:46 ID:8iKaBwL50
>>335　
3.02ではどうなるかわかんないけど関羽が流行った3.01ではきつかっただろうに。
日によっては忠義と呂布ワラにしか当たらない日とかあったしさｗｗｗｗｗ

１コスを虞翻か正座にすれば解決さ！！！！！１
338 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:32:22 ID:PyZuhvyv0
あーあ、俺のシュウユレベルマスター・・・。
売ってくるわ。スタイリッシュでもマッタリやるかな。
339 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:37:09 ID:nUyKLONE0
徐盛とスタイリッシュで組むことで頭がいっぱいなんだが…
340 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:38:17 ID:sSXd1fULO
スリーブとローダーに入れてたとしても
そこまで使った中古品を売ろうとするのが分からない
341 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:41:35 ID:pqTnkGLj0
軍師周ユなんて試合開始前に陣おくだけのカードが
ロダありでそうそう傷などつくとは思えないけど。
それで傷つくって言うならカード持ち歩くだけで傷つくわ。
342 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:44:43 ID:GV0yqOjzO
>>341
読み違えをしてるかと
340はレベルマスターまでしたカードに愛着はないの？って言いたいんだと
まぁ、売ったて高々1000円もいかないと思うけどさ
343 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:46:26 ID:13VWlL8mO
>>329のデッキ当たったことあるけど
完全呉メタだから使う人は気をつけてね
昇格戦で当たるとぶち切れそうになる
344 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:46:46 ID:WEOkH0mK0
軍師周喩、うちの近所の店だと1000円だったな
買取値は2、300円ぐらいなのかな

どうでもいいが筐体の中の人は俺にSR甘寧を引かせろ
345 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:52:24 ID:eFFMvJtN0
ﾌﾄｼの乱れうちが淵のと時間変わらないってのはどういうことなんだぜ？
346 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:56:38 ID:smcYC/340
乱れたかったら２色にしろという天啓だろうな・・・
347 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:57:28 ID:13VWlL8mO
？「排出停止は使うな、新カードに金つぎ込め」
348 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:58:31 ID:3jxTkmND0
>>347
プレイヤー「新カードにつぎ込んで欲しかったら早く出せ」
349 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:09:03 ID:GV0yqOjzO
>>348
正論すぐる(笑)
まぁ、囮兵は良かったし次は妨害計かなぁ。希望をいうなら
350 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:09:31 ID:iLT9Av8+0
誰か防護試した人いない？
351 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:12:19 ID:S341ZlMH0
浄化、転進と来てるんだし
やっぱ封印の計だろ

このさい封印の舞でもいいぞ、消費士気8くらいで。
352 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:13:35 ID:DQFXJvJY0
弓相対強化　槍馬弱体化　歩兵強化
みたいだから開幕乙が流行るかな。

メタとしてSR周喩の時代クルー？


グホンはガチでメタになるかもな
353 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:14:10 ID:mPpTLkP30
士気5でお互いの～でいいだろ
354 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:22:53 ID:GV0yqOjzO
まあ、封印来たらまた弓兵でｳﾎﾞｧって悩むんだろうけど、これが呉の良いところだな
毎回、そろそれ弓以外の号令くれ！って思って悩める
355 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:25:25 ID:3cIIoJXnO
呂布が…強いよ
推挙無双が…
火計きかない
丁ホウの遠弓でそれなりに対処できる？
356 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:30:43 ID:GV0yqOjzO
>>355
呉使ってるんだろ？あきらめれ
有効な手段は赤壁か粘りくらい、その二つもどうにもならないを、不利だねにする位しか効果ない
遠弓麻痺矢は開幕は意味あるが開き直って無双打たれたら３倍速だからとまらんよ
357 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:33:38 ID:3e4zHt9IO
需要あるか不明だが極滅Lv.15

http://imepita.jp/20080423/761350
358 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:44:54 ID:/2W0qmHW0
天啓の時代、今再びと聞いて
359 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:46:57 ID:+XiSyqLp0
>>357
…俺の周瑜今レベル8なんだけど、15になっても範囲変わらないのかよ…
360 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:47:38 ID:mJRCXTQn0
踏襲さん城門に突っ込んで号令＋防護でなんとかならんかな？＞呂布
突撃さえ防げれば無双の効果時間は余裕で凌げそうな気がするけど
361 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:51:08 ID:GgNnYQWz0
>>360
そこまでやっても「凌ぐ」立場なのがこっち側な時点で不利まっしぐらでは。
362 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:51:44 ID:iLT9Av8+0
>>360
城門放置されそうな悪寒ｗ
士気もなぁ
363 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:52:31 ID:NibfL/jj0
号令重ねなくても防護だけは生き残る
前verからずっとそう

一騎打ちだけは簡便な
364 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:54:01 ID:mJRCXTQn0
>>361
号令掛かってるんだから
他の奴でなんとか攻城取れればいけるんじゃね
とりあえず防護戦法のガチムチぶりは呉において一番の超絶対策だと思う
365 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:54:46 ID:NibfL/jj0
手放しに褒めると叩かれそうなので追記

ｺﾞﾘで防護と乱戦されて他の部隊に呂布が走っていくと終了する
相手が10の力で止めに来ても1の力で止めに来ても結果が変わらないのが防護のいいところ、そして欠点
366 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:59:24 ID:LHYzmMLpO
なんとなく気になったんだけど、防護→粘りとかって出来るのかな……出来たら董襲さんかなりの固さじゃね？
367 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:59:43 ID:3cIIoJXnO
>>356
遠弓麻痺で三倍速はやはり無理かー
無双やられたら城に引きこもってるかな～ 一発くらうの覚悟で…
知力＋無双は時間長すぎで火計でくたばらないからまいるわっていうか火計いれてないんだけどね。
368 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:00:58 ID:iLT9Av8+0
>>366
士気１０使って硬くなるだけっすか・・・
なんというﾄﾗﾝｾﾙ・・・
369 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:02:24 ID:sc2UnAZQ0
>>366
そんなことしなくてもべジータさんは硬い。
確か軽減率が一人だけ9割カットだったと思う

>>367
俺も諦めてどんだけダメージ抑えてカウンター取れるかだけを考えてる。
死ぬのが最悪だな
370 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:02:24 ID:Ci2vXzGBO
>>366
できると思うが、士気８使ってやることじゃねーなｗ
371 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:03:57 ID:mJRCXTQn0
ベジータとかまた普及して無いあだ名を使うなよ
無理矢理流行らそうとしてるのは見てて痛い

>>368
いや、8だぞ
まあ重ねるまでも無く防護はガッチガチだ
372 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:05:23 ID:iLT9Av8+0
ｽﾏﾝ８だたｗ

連環ほしいなぁ
373 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:06:20 ID:sc2UnAZQ0
>>371
申し訳ない。上で出てたからな、使っていいのかなと思ってた。
あと、漢字で一発変換でないからめんどくさかったｗ

しかし、呂布ワラだけでなくサジ対策にも結構優秀だし、
もしかしたら董襲有効かもしれんね。
374 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:07:24 ID:4GOb6eJQ0
董襲よりもR丁奉の方が、まだベジータっぽい
まぁ、どっちも全然似てないけどな
375 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:08:48 ID:G22Rxcwv0
普段は孫尚香の方が安定するけど火計にあんまり頼れない現状防護は外せないんだよなあ
376 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:10:05 ID:lFV04ajM0
無双・改の方なら董襲が大活躍できそうなんだけどな
3倍速だと離脱されて乙だからね
移動速度の上がらない超絶・・・意地ですね！
377 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:14:10 ID:sc2UnAZQ0
>>376
今、wiki見て知ったんだが柵持ってるんだな。
粘りと違って防護戦法は守り限定だけど、呉には守り計略少ないし
活躍の場があるね。
378 ：366：2008/04/23(水) 22:19:47 ID:LHYzmMLpO
やっぱり重ねても大して意味ないか……いや、むしろ士気損？
まあ固さを追求してみたくなっただけだから特に意味はないんだが。飛天+神速みたいなもんです
379 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:21:35 ID:4FAUN5SYO
呉が始まったと聞いてきました
380 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:23:56 ID:mJRCXTQn0
まあ贅沢言うなら踏襲さんは勇猛ほしいね
一騎討ちが起きなくなれば一番いいんだけど

桃園見てから防護で時間稼ぎ余裕でした
↓
槍撃
↓
一騎討ち

この流れがザラだから困る
381 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:26:59 ID:lFV04ajM0
>>380
陳武｢オレ、ガンバッタゾ｣
382 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:27:00 ID:i6d352NL0
呉始まったのかな…？
主に何使うんだ？
383 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:29:19 ID:arXV7FnH0
流石に勇猛は贅沢すぎる
というか陳武や妹者が涙目になる

伏兵踏める槍が欲しいなぁ、１コス以外で
384 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:32:05 ID:mJRCXTQn0
>>383
つＲロシュク
385 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:39:33 ID:iLT9Av8+0
まさかのお魚天国
386 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:44:23 ID:sc2UnAZQ0
>>382
明日、やってきてみようと思ってるのは
SR甘寧、SR陸遜、R手腕、UC浄化、C虞翻　　軍師　ロシュク
妨害のメタとダメ計どっちが必要か呂布ワラがどこまで流行るか？を見極めてくるつもり。

個人的には無理に1コスに馬入れなくてもじっくり攻めたら攻城取れそうな雰囲気にverUPでなったのが嬉しい。
呉は、ゆっくりじっくりラインあげて相手を追い詰めていくのが戦い方だと思うんだが、
前は忠義、機略、呂布ワラとじっくり戦ったらオワタなデッキが多かったからなぁ

>>383
贅沢すぎるでしょうｗ
伏兵は1コスでふみなされ。

高知力槍が欲しいならダメ計に弱いっていう意味で凄く同意するが。
さりげなく大水系とか天敵も天敵なんだよねｗ
387 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:44:35 ID:1aOhBr1n0
>>384
孫呉の地、一歩も踏ません

ねんがんの地属性つき1コスダメ計入れようと思ったら
張紘やら外さないといけないんだよな・・・これは悩むわ
388 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:49:07 ID:PyZuhvyv0
極滅は士気１２から浄化×４して空打ち用に使うのがオススメかな。
389 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:55:29 ID:ZpParGp30
突ダメ低下の総劇ダメ低下で粘りがかなり相対強化されてるなｗ
390 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:57:01 ID:iLT9Av8+0
ｼﾊﾞｲ使われたら終わりだけどねｗ
391 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:02:12 ID:sc2UnAZQ0
>>389
いろんなところ総合すると、ようするに乱戦しろってことらしい。
そして、武力が大切。

呂布をコピーしたサジに呂布が突撃しても3割くらいしか減らなかったらしいし
乱戦が重要なポイントになるだろうね。
ゴリとサジが恐ろしいわ
392 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:08:51 ID:3e4zHt9IO
>>382
ＳＲ陸遜
ＳＲ孫策
Ｒ孫尚香
ＵＣ魯粛
ＵＣ張紘


武力１３の突撃兵は偉大
393 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:09:02 ID:6/fdp1AaO
>>382
君に是非、実験してほしい組み合わせがあるんだ


R徐盛＋SR陸遜





うん、勝ち筋が見えないねorz
394 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:11:19 ID:TAKZ9MkP0
>>393
今日使ったよ！
発動できればガチ
395 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:12:25 ID:iLT9Av8+0
>>393
今日当たったぞｗ
396 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:12:28 ID:M2P0sAOC0
>>326
破竹ってこいつの計略、下方修正受けてるのに…
397 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:12:44 ID:3e4zHt9IO
394>>
デッキkwsk
398 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:12:44 ID:hQ+kC6/iO
粘った甘寧堅いな。槍撃がまともに減らないから、下手に連打して一騎打ちのリスク背負うより、歩兵感覚でぶつけたほうが弓の援護もあって安定して減るし

八卦も武力上昇は大したこと無いから、城内ローテなら粘り二回で二度掛け普通に凌げる

突撃、槍撃ダメ減少のおかげで相対強化されたように思える。今回は呂布の天下無双も粘りと城内使えば、犠牲者０にできそうだし
399 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:12:51 ID:PyZuhvyv0
粘り手腕で乱戦始まった。各国の英傑時間縮小を考えると粘り小戦もある・・のか？
そういや質問なんですけど、麻痺矢号令中のキャラに乱戦した敵は麻痺矢効果がありますけど、テイホウの計略でも同じ効果が出ましたっけ？
400 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:15:48 ID:Fo2Uljuc0
>>399
麻痺矢は全部同じ処理。
401 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:15:58 ID:sc2UnAZQ0
>>398
mjd？八卦とめれるのｗ？
それは本当に来たかもしれんな。
弓の援護が強い時代なんて久しぶりだな
402 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:16:21 ID:TAocHedg0
緑の国からやって来ました
これからよろしくお願いしますね＾＾
403 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:16:34 ID:TAKZ9MkP0
>>397
R徐盛　SR陸遜　董襲　ハンショウ　韓当　軍師シュウユ
士気差つけて孫武ファンネルが勝ちパターン

そういえば太尉昇格戦失敗で７０しか減らんかった

>>395
君主名はＢから始まります
404 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:16:58 ID:9nsy0UwZ0
＞粘り手腕で乱戦始まった。
求心→睨みでボコられないか？
405 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:17:46 ID:ZFKPQKzy0
>>391
突ダメ減少しても、これだぞ
群雄スレからの転載

9 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/04/23(水) 22:07:45 ID:xDPU4IQI0
もうほとんど皆さんが報告済みですが一応撮ってきました。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3080158

あとで呂姫の無双改と高順（残り51.2％時）と太平妖術の兵力回復量の動画も載せます。



とてもじゃないが、呂布には突ダメ減少とか関係ない気がする
406 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:18:16 ID:sc2UnAZQ0
>>402
よろしく。弓の使い方から覚えてくれｗ

>>404
今、睨みなんてほとんどいなくないか？
407 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:19:06 ID:ZpParGp30
>>406
使用率使用率
408 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:19:24 ID:UQhaZRTIO
>>402
こんにちは。
2.11以来ですね^^
409 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:20:47 ID:iLT9Av8+0
>>403
漢字だー
徐盛　陸遜　手腕　浄化　ﾊﾝｼｮｳ　軍師周喩　だった。
戦法は変わらないかも
410 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:21:09 ID:9nsy0UwZ0
>>406
今日5回くらい魏デッキにあたったが全部求心＋睨みは入ってた
411 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:23:21 ID:6r0oEAiBO
忠義いなくなったせいか久々に流星に二回も当たったぜ。

おかえりなさい。

今回はかなり強いかもな。
412 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:25:28 ID:mJRCXTQn0
あれ？流星ダメ落ちたんじゃなかったっけ？
あと極滅も弱体化したし
流星が強くなったとはとても思えないんだが
413 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:26:04 ID:sc2UnAZQ0
>>410
っということは、魏は相変わらず分が悪いね。
数で相性勝ちするのを狙った方がいいかもしれないな。
414 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:29:01 ID:6/fdp1AaO
まさか、孫武援護兵使いが実際に居たとは・・・
実はかなり興味はあったんで、勝手に心が折れてた自分が恥ずかしい

発動に工夫出来ればガチだとは思うんだが、発動に漕ぎ着けるパターンが思い浮かばない・・・

やっぱり極滅でいろいろ稼いで、溜めるんでしょうか
415 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:35:30 ID:EsERORYb0
五枚弓単麻痺矢号令をやってみたいんだけど誰かやってる?


416 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:36:59 ID:PyZuhvyv0
>>400
ありがとー
417 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:42:35 ID:TAKZ9MkP0
>>409
まぁ今度当たったらよろしくです

>>414
友人がこれおもしろいから使ってみろｗって言ったから使っただけですよ
カウンター気味にためるのがベターですがそれ以外は難しいです
今度は自陣知勇をためしてみるつもりです
418 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:44:38 ID:LT7awOlrO
>>345
ありゃ驚いたよ
数え間違えたかと思ってた思わず並べて同時発動しちまったい
419 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:46:50 ID:9nsy0UwZ0
>409
普段は粘り手腕だが今日徐盛・孫武・朱桓・浄化・柵爺でやったがそれなりに強かったな
徐盛孫武は流行るかもしれん
420 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:47:56 ID:rRiitp11O
>>350
亀でスマンが董襲８カウントだった。
固さはゴリに乱戦してただけだから確証は無いが変わってないと思う。
421 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:50:07 ID:PyZuhvyv0
>>415
呂蒙　太　手淫　転進　グホン　

麻痺矢とグホンの相性がかなりいいと思った。逃がさんって感じで。でも手腕を重ねた方が強いと思ったし、麻痺矢デッキはタイシジがいれば槍２で安定するので弓単のメリットが謎。
422 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:56:07 ID:EsERORYb0
>>421トンクス
蜀メタでもしようかなと
呂フも重複でなんとかからないかな
423 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:01:32 ID:YdSoQcPg0
>418
逆に考えるんだ
馬鹿陣の中でも躊躇うことなく撃てると考えるんだ
424 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:01:58 ID:4+FuvYbt0
弓兵の乱戦戦闘力・・・あがってね？
店内で検証したら同じ武力の槍と相打ちだったんだが、今までは一方的に負けてたよな？
425 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:03:11 ID:8VAqLP7ZO
ネット弁慶の皆元気かい？
426 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:04:30 ID:+z/UUX2M0
>>424
兵種相性が顕著になったと言う説が出てるな

ＳＲフトシはあれかな？
内部知力が３にされたってことか？
427 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:05:01 ID:20tlsLzW0
既に報告あったのもあるかもしれんが調べたものを列記しとく
周泰　7.5c　知略意地　10.5c／朱治　タメ2.5c／蒋欽　7.5c
孫堅　6.5c　知略天啓　9c／孫権　7.5c　知略手腕　9c
SR孫策　7.5c　知略蛮勇　10.5c／R孫策　タメ1.5c　効果8c　知略雄飛11c
孫尚香　武力+3　7c　知略憤激10c
太史慈　武力+2　7.5c／丁奉　武力+2　10c
陸抗　武力+2　12c／呂蒙　9c　知略麻痺矢10.5c
陸遜　武力+7　タメ6.5c　効果10c　知略孫武11.5c
陸績　武力+3　7.5c

守城弓武力減って効果時間伸びた？
428 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:05:21 ID:aYCZbQs4O
>>401
厳密には八卦二度掛け＋増援に対して、粘り二回＋増援でこっちは馬超の壁一回、相手にはカウンターで出した突撃兵と端攻めした凌操の壁二回ずつをプレゼントできた


それに横弓→走射→乱戦→城内→横弓のローテを守れば、乱戦力減ってようが粘り中なら耐えられる

でも粘り孫武なのに、五戦やって孫武一回も使わなかった。全部粘りと突撃兵に士気使ったし、周瑜は増援用軍師に成り下がった感ある
429 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:06:02 ID:kWtI9tfo0
>>426
たぶんだが基礎時間+知力*0.25Cとかじゃないか？
430 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:09:00 ID:cI80NC4xO
>>425
やあ、友よ。明日の仕事に備えて寝るんだ

431 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:14:04 ID:teW8nRzv0
何か妙にシジーと援兵が強いなと思ってたが勘違いじゃなかったか
攻城とりやすくなってた
432 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:15:02 ID:cI80NC4xO
>>428
詳細サンクス
八卦二回をそれで凌げるならかなりのもんだな


たぶん、あんさんは局所戦の方が向いてるんだと思う。丁奉とか生かせれるんちゃう？
433 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:15:27 ID:VsKCdztK0
>>424,426
自分も店内で武力４同士の弓と騎馬で乱戦だけの検証したら弓が若干兵力残して勝ったのだが…
画像や動画がないんで信用してはもらえないかもしれないが
434 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:16:50 ID:aeSkvYCXO
援護孫武はガチ…かな。多分。…きっと。

あとは孫尚香、張昭、凌操か。
董襲、張紘の組み合わせとどちらが良いかな。
435 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:25:31 ID:Y6sAONlVO
アフロ使ってみたが兵力チョイ減りの状態から、無双呂布の突撃二回は耐えれた
相変わらずクソ固いままっぽいな
436 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:28:51 ID:DN8VrT/YO
１品で10試合やったが蜀単一回も無し
デッキ替えてこのスレ見てる奴の事考えると愉快でたまらん
437 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:39:03 ID:yawoMjPO0
粘り孫武手腕がガチになってきそうだな
残り2コスは浄化とリョウ操でおｋかな？
438 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:45:00 ID:n78IV5BjO
乱戦は馬とためしたが五分だった。
だが柵ごしのヤリゲキダメ低下がめちゃめちゃでかい。
439 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:47:49 ID:RCV+E+NA0
火計の威力はどうなったんだろ？
変更なし？最期の業炎使ってるんだけど気になる
440 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:49:41 ID:teW8nRzv0
>>437
むしろ孫武じゃなくてもいいような
テイホーかシジーでも
441 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:51:40 ID:aYCZbQs4O
>>432
なる。前ver,で忠義対策にりっくん使ってたが、今なら丁奉のが便利かもしれん。今度使ってみるわ。属性も地7だし、これを機に知勇や連環にも手を出してみる

そういや、自陣攻城エリア手前に設置した遠弓陣の先端から弓撃つと、真っ直ぐなら城内乱戦してる相手を狙撃できるんだな。まともに遠弓マウント食らったの初めてだったから焦ったわ
442 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:02:11 ID:aYCZbQs4O
>>437
それ、やってみたことあるが素武力も低めで、小出しで使える計略が粘り一択になりやすいからお勧めしない、甘寧にピン落雷されたら守りがかなりきつくなる。精々時間稼ぎの小再建くらいになるし

やっぱ号令役はどっちか片方にしたほうが戦いやすくはなると思う。2､11でたまに見た、孫呉天啓手腕と似たようなもの。あんまり頭でっかちだと雲散や呂布に詰む
443 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:10:08 ID:QwIWoh3N0
小戦オススメだぜ。
それに士気3～4くらいの計略入れて、相手の全員英傑に対抗できるようにすると良い。
後は素武力高めで。

小戦粘りだと全員英傑に対抗できんのかな。
444 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:11:09 ID:w6bRlHdy0
>>377
防護戦法が守り限定・・・？
城門にぶちこんで遠弓撃陣マウントだよ
445 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:15:11 ID:p7BX5XuV0
>444
号令同士でぶつかるとき先行させて3人ぐらいまとめられるとニヤニヤする俺
446 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:16:27 ID:yawoMjPO0
ちゆけん弱体弓て結構ガチだよな
447 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:24:01 ID:QwIWoh3N0
弱体弓自体がかなりガチだから何と組み合わせてもガチだぜ。
自分らの武力を3上げるより、相手の武力を3下げた方が効果がでかい希ガス。
448 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:27:46 ID:YrI+XVCaO
>>439
さっき使ったけど何も変わってないみたい。
449 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:28:04 ID:p7BX5XuV0
乱戦されたら乙ってのはとても弓らしいｗ
450 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:49:06 ID:cWCiusls0
>>444
まんまやってるわ
遠弓陣と相性いいよな
451 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:59:39 ID:SB0zBtbV0
今日はガッツリやってきたけど今までとは比べ物にならんくらい孫武号令入りのデッキと当たった
かくゆう俺も孫武なんですが
上にあった徐盛孫武にも当たったし確実に今日の使用ランキングは孫武がかなり上がってると思うわ
しかし徐盛孫武は大して強くないわな、こちら粘り孫武だったけど同じ士気なら粘り孫武の方がパワーはあるわ
それと手腕は無理に入れる必要ないな、ずっと孫武のターンが強いわ
452 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 02:01:18 ID:vE+Eks5F0
孫武が増えるとガンメタの求心機略神速が増えるからマジ困る。
あとスタイリッシュとか。
453 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 02:05:57 ID://j0O15O0
極滅が弱体化したけど、孫武チャージの盾はどうしてます？
今日はプレイできなかったorz
454 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 02:06:41 ID:X65RFcuj0
いいんじゃねーの、粘り孫武だろうが俺の雄飛はとめられねーぜ！
武力32の槍策が突貫します！
455 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 02:07:45 ID:+05Ye9TI0
そこでスタイリッシュ孫武使いの俺が颯爽と登場
やめてやめて業炎とか火計やめて
機略や神速には始めから勝てる気しないデース

手腕は守りの保険として、復活関係のデッキ相手とかで悠長に溜めてる時間ないときとか用に入れてるが
粘りや他の計略・陣略で対処できるならいれなくていいかもしらんね。
456 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 02:25:41 ID:+z/UUX2M0
孫武手腕は普通に強いぞ
つかこれ以外のデッキだと士気12溜まった時
号令に何重ねればいいか悩む
457 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 03:07:02 ID:yawoMjPO0
じゃあ流れは
粘り孫武or粘り手腕or孫武手腕な訳か
弓の乱戦を防ぐならやっぱり粘りがいいよな
458 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 03:43:42 ID:4IeJhJgb0
麻痺矢孫武とかもどうだろう？

呂蒙、陸遜、虞翻、董襲、凌操みたいな。
459 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 04:06:22 ID:w9RK6Vyl0
>>458
弓3枚だと、裏の計略として微妙な気がするんだよな。
董襲を程普辺りにして今度やってみるか。
460 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 06:32:26 ID:NRRuRO8iO
麻痺矢孫武…。
ＳＲ呂蒙
ＳＲ陸遜
Ｃ菫襲
ＵＣ諸葛瑾
Ｃ虞翻

とか？
麻痺矢は槍一枚で十分だけど…。
孫武は菫襲と張り付けた後弓マウント…
461 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 07:31:53 ID:fjLTJkGZO
>>453
孫武チャージ目的には問題ないぜ
しっかりはめれば馬以外は相変わらず大打撃
ためを守るならダウンとれなくてもOKだしね

むしろ時間短くなって、ため完了後の進軍が楽になったよ
462 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 07:35:26 ID:hB0xq8mGO
使用率、浄化爺が一位だねぇ。
呉の武将の勝率が5割越えてるよ。
463 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 07:35:30 ID:WKnsD+7SO
小戦孫武の親子デッキ…
生兵法ですねそうですねwww
464 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 07:36:54 ID:NRRuRO8iO
武将カードランキング（4/23付）
1位 ＵＣ張紘 7411pt
2位 ＵＣ張飛 6825pt
3位 Ｒ徐庶 6811pt
4位 Ｒ孫権 6761pt
5位 Ｒ魏延 6578pt
6位 Ｒ太史慈 6463pt
7位 ＵＣ楽進 6294pt
8位 Ｃ張梁 5850pt
9位 Ｒ馬超 5552pt
10位 ＳＲ諸葛亮 5127pt



18位 ＳＲ関羽 4442pt

蜀：30.4％
魏：27.5％
呉：25.6％
群：16.5％


呉がじわじわと来てますよ。あんま諸葛瑾って使われてないのかなー…
465 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 07:40:59 ID:w5qszrze0
verUP後１週間くらいは変更点確認のためにデッキ固定しない奴が多いんでランキングがあてにならん。
466 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 07:47:22 ID:6YarxrqL0
>>464
1位と10位の差がわずか2300ポイントってのがすごいな
467 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 08:06:56 ID:teW8nRzv0
呉対呉は不毛すぎて・・・
高武力弓が多いか赤壁持ちの勝ちみたいな
468 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 08:08:37 ID:Bf5+NO8+0
呉対呉は俺も嫌いだなぁ・・・

忠義みたいに増え過ぎると、ジプシー殺しデッキを考えざるを得ない・・・
469 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 08:34:04 ID:VXxa0MZPO
呉対呉は勘弁
手腕へやーしかないから
まあ粘られなければ何とかしてくれるんだけどｗ
470 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 08:40:11 ID:xAy6vxm70
忠義を裏切って呉に移る＾＾；
史実どおりで笑えんがな
471 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 08:42:49 ID:VXxa0MZPO
>470
ビホウとフシジンがその後どんな扱い受けたか知ってるかい？
472 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 08:47:19 ID:cI80NC4xO
>>470
まぁ、まだ分からんな
3.01も最初は来たと思ったが雲散という天敵にどうしようもなかったわけだし。ただ孫武の敵は身内にあり。
麻痺矢が絶望的だと思うわ
473 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 08:54:24 ID:i1v6zB9IO
弓の弱点を補いつつ弓を生かし攻めれるデッキ…
軍師R呂蒙SR甘寧SR孫武陸遜UC魯粛UC韓当UC転身
なんてどうだろうか？甘寧、突撃兵Ｗ城門＋遠弓マウント!!みんなみっくみくにしてやんよヽ(`Д´)ﾉ!!
…生兵法とはまさに（ry
474 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:24:30 ID:BGq1NIhwO
>>453
遠弓陣か手腕でイナフ
離間や連環は浄化で対抗
475 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:24:48 ID:QtFrUHXgO
孫武って丁奉で発動する前に潰せる？
476 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:27:11 ID:6NlnztC/0
>>475
陸遜落とせなくても、１コス落として号令の頭数減らせばいんじゃね？
477 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:33:43 ID:Y/m1QI5u0
さて・・・今まで孫武を使ってきたがそんなに流行るなら相棒Ⅱをスタイリッシュにせねばなるまいな・・・
丁奉が鬼の射程になるし。空いた枠にシジ突っ込むか。孫武なんか溜め完了する前にボコボコにしてやんよ！
478 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:39:13 ID://j0O15O0
なんでこんな時期に孫呉同士でぼこぼこにする話が・・
479 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:40:27 ID:wZCBIrHuO
>>468
俺も対呉は苦手だ。
光嘉デッキの1.5を槍にしたデッキ使ってるから、
相手が麻痺矢とかだと近付ける気がしない…

呂蒙・太・手腕・ロバとかで魏並の高知力が揃ってたりするし。
480 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:41:51 ID:fjLTJkGZO
おかしい、何もかもが孫呉に追い風すぎる・・
これは部長の罠に違いない


しかし2/8四天王がいよいよ注目される時代だな
481 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:46:02 ID:VXxa0MZPO
>480
カードを追加する前はいつもこんなんだから困る
482 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:47:40 ID:mRop/0130
>>479
光嘉デッキは麻痺矢相手にする事を前提にしてないからものすごく相性が悪いよ
焼けない。天啓は転進or麻痺矢でスルーされるし弱体弓は蒋欽に集中タゲくる
483 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:49:01 ID:Y/m1QI5u0
>>478
ごめん・・・同国対決で負けたくないという意味だったんだ・・・
でもそうだよな。どうせ勝つなら孫武で孫武を叩き潰す男気が必要だったんだよな
484 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:52:21 ID:fjLTJkGZO
>>483
しかし孫武はマウントから使われない限り、
待って貯めた側が有利という・・
485 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:56:31 ID:X9+mRHkD0
呉が増えるのなんて一時的なもんだしその対策ばっかり考えてもなぁｗ
素のスペックが違いすぎるから多少計略で勝ってて五分なのに今回でやっと計略がトントン位でしょ
VerUPした→あんだけ弱かった呉は強くなってるに違いないっていう先入観で昨日使った人多そうだ

個人的には機略が増えそうで嫌だわ。広くなった手腕の範囲を最大限生かすしかないか
486 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:58:14 ID:PRBhVKFE0
あれだけネタ扱いされてた遠弓陣が流行りつつあるのか……。
487 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:04:12 ID:uJ9ptZcv0
遠弓陣はネタ扱いなんてされてなかったぞ
罠陣略が強すぎた時代だったのに兵略が防柵再建（笑）だったからだろ。
488 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:14:24 ID:PRBhVKFE0
そだっけ？
兵略、陣略ともに空気のｶﾜｲｿｽ軍師の筆頭候補だったような……。
肝心の遠弓も対呉では有効だったものの知勇のほうがマシとか評されてた覚えがあるんだが。
489 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:14:44 ID:VXxa0MZPO
遠弓陣がネタだったらレベル15まで上げたりしないがな(´･ω･｀)
490 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:19:57 ID:45ThhkGvO
でも遠弓流行ると一番キツイのは、呉なんだよな。


麻痺矢対遠弓の絶望感は異常
491 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:24:55 ID:otePJsGU0
どうしてもりっくん＋連環が使いたかった。もう二色でもよかった
でもリジュもｼﾞｭﾝﾕｳも天属性だったんだ･･･ホウ統しかいなかったんだ･･･
呉単で属性を集められる連環はホウ統しかいなかったんだよ･･･

鉄鎖弱体化／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
軍師周瑜と甘寧を持ってれば普通にやるのになぁ
492 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:25:06 ID:mRop/0130
>>490
遠弓使ってスイマセン(´･ω･`)
ランキングみてビックリしたんだけど潘璋の勝率が54.6%もあるんだが・・・
なんかおかしくないかこのver
493 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:27:46 ID:PRBhVKFE0
>>489
俺も長槍対策として稼動初期から使ってるよ。Lvもちゃんと15まで育てて今も継続中。
最近は突撃兵絡みで多少マシになってたけど、遠弓陣（笑）みたいなレスのたびに「言うほど使えなくﾈｰﾖ」って思ってた。
494 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:40:39 ID:BGq1NIhwO
>>491
鉄鎖なら業炎でも変わらないでしょ
なんで業炎を15まで育てるという選択肢がないのか


あと李儒もジュンユウの連環も速だから貯まるの早いよ
それと相手遅くするくらいなら増援とか入れて、
ぶつかり合いの時の武力を底上げした方が強い


つうか武力８以上の弓と８以下の弓の攻撃力の差がおかしい…

フトシ＋オプションに手腕かけた方が、
ジョセイ＋オプション二匹に手腕かけるより強いってどうよｗ
テラ格差社会ｗｗｗｗｗ
495 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:48:24 ID:86GUzIKb0
遠弓陣ってお互いお見合いっぽくなるからイヤなんだよな。
やられた側は騎馬系でもなきゃ積極的に出ないだろうし、
相手側も遠弓陣から出ない＆カウンター狙いのことが多いし……
496 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:49:10 ID:A9MjiwnM0
>>494
別の視点で考えるんだ

フトシ＋オプションに麻痺矢を掛けても2部隊しか止められないが
ジョセイ＋オプション二匹に麻痺矢を掛ければ3部隊止められる！TUEEEEEE！
497 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 11:01:35 ID:VXxa0MZPO
>495
うわっ相手も遠弓陣かよ！
のときの黄蓋の空気感は以上
498 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 11:08:53 ID:Y/m1QI5u0
遠弓陣は2色でホウ統入れるとランクアップするんだけどなー

うん。ホウ統入れりゃなんでもアップするか・・・つか弓連環だしな
499 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 11:12:26 ID:aeSkvYCXO
ごめんなさい。遠弓Lv１７でごめんなさい。

…しかし、レベル上げても射程や範囲に変化が無いから、にわかでも普通に使えるんだよなぁ。
500 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 11:12:27 ID:YxpALp7B0
>>494
どうでもいいが、武力８はどっち扱いなんだ・・。
501 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 11:14:17 ID:YxpALp7B0
あと文章で理解したすまんｽﾙｰしてくれ。
502 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 11:29:38 ID:L4V+n/FM0
遠弓相手にはがっちりが最高だよ！
がっちり守ってラインを上げて…

飛んでくる火計…orz
503 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 11:52:26 ID:0a+/9k4xO
バージョンかわってすぐの勝率や使用率はあてにならないからどうでもいいや
カードやデッキ試したりジプシーが移住してたりであてにならん。

ところでいままで太尉にあがれるでもなく2品になるでもなく孫武手腕でやってたんだが
女性、手腕、へやー、両刀 軍師あもーの4枚デッキ使ってやってたら武勇が2900まで減ったのに降格戦がでてくれない・・・

もうはやく降格したい・・・・
504 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 11:53:57 ID:L4V+n/FM0
>>503
あるあるｗｗｗｗ
必死に３連勝してあと１勝２勝で降格圏脱出！まで漕ぎ着けたら

「降格戦」とか「入れ替え戦」

とかもうね…
505 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:06:28 ID:0a+/9k4xO
女性で潜り乱戦で城守ると左右の召喚兵が次々に死んでいく。
しかし4枚デッキなので女性出さないと枚数差で攻城いれられまくり。4枚デッキで女性って微妙だよな

脳内では遠弓陣と女性の計略で9、5、4、4の弓やべーだったのにな・・・・
506 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:07:48 ID:VXxa0MZPO
>503
昨日四品になったから、もうちょっと待っててくれ
507 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:21:22 ID:X9+mRHkD0
俺も一時期1品のまま武勇2600位まで下がったぜｗ
下手したら4品と入れ替え戦起きるんじゃないかとドキドキしたわ
508 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:21:38 ID:+z/UUX2M0
逆に1品で3品降格ラインぐらいまで落ちてるのに
全く入れ替え戦・降格戦が来ないのも…
いっそ早く落としてくれと思う
509 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:22:56 ID:wpdRAdfhO
スタイリッシュ使っていて求心馬単や機略にあたった時、どんな顔すればいいと思う？
510 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:29:30 ID://j0O15O0
┌─────┐
│　再　　防　.. |
│　建　　柵　　|
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ
511 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:31:53 ID:PRBhVKFE0
>>509
３戦目なら苦笑い、２戦目なら緊張しつつも気合を入れる、初戦ならヽ(`Д´)ﾉ
512 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:36:40 ID:86GUzIKb0
というか昇格戦無くして、武勇が上がったり下がったりすれば品も変わるVer1方式でよかった気がするよ。
513 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:37:30 ID:nEfBNy6HO
遠弓陣使うやつのデッキは柵がろくに一枚くらいしかないのに
馬が入ってなくて馬単救心や機略にフルボッコにされる何の対策も考えてない
ただの呉メタに成り下がってるからマッチすると激しく萎える
514 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:40:25 ID:X9+mRHkD0
そうか？
俺の当たるスタイリッシュは大体丁奉+手腕が確定で入っててそこにもう1枚くらい柵持ち武将が入ってるんだが
よく見るのは防護か突撃兵かな。そこに韓当やら転進まで居るともう攻める気無くなってくるｗ
呉メタなのは同意
515 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:41:16 ID:L4V+n/FM0
>>509
　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト－┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　防　柵　再　建　　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
516 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:42:57 ID:kDr2oMHd0
まぁ尖ったデッキ使ってるんだから尖ったデッキに弱いのは当たり前だな
517 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:54:42 ID:80bJVjmJ0
遠弓陣、実際使ってみた感じだと太と弱体弓か遠弓麻痺矢さえいれば
弓あんま多くなくても十分強かったと思うんだけどな‥。

ダークサイドだけど
太、槍魏延、SR諸葛亮、ショウキン、ホウ統、軍師呂蒙
太、槍魏延、馬黄忠、ホウ統、呉ケイ、軍師呂蒙
なんてのを考えたんだけど生兵法かな？
518 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:55:45 ID:PRBhVKFE0
>>513
むしろ呉メタなら馬入れるんじゃね？
馬デッキに勝つつもりなら槍多くするんじゃね？
援兵使えるから必ずしも弓多めにしなくてもいいんだよ？
519 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 13:07:24 ID:xyNdihmjO
まあ遠弓で普通に大尉くらいまで行けるのはニコニコで分かってるからな。
俺も遠麻痺と弱体弓とシジの三人いればいいと思ってる。
でも単色だと他にバランスとろうとすると更に弓が増えちゃうんだよな
520 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 13:10:42 ID:+z/UUX2M0
騎馬単が尖ってるとはとても思えないんだが
汎用性高すぎだろ
521 ：.：2008/04/24(木) 13:19:32 ID:FYcROLxZO
ニコニコに遠弓動画あった？遠弓で検索したら出てきますかね？
522 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 13:22:02 ID:mRop/0130
>>521
遠弓陣はガチ　で検索すれば出てくるよ
2色だけどね
523 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 13:30:11 ID:sYRmufykO
SRりっくんのランキング上がったなぁ
勝率も上がってるしいい感じ
今バージョンで晴れて＋７、効果時間10Cという最強号令の座を手にしたな
524 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 13:38:19 ID:fjLTJkGZO
嬉しいが、メジャーになりすぎたら
それはそれで寂しい・・


まぁ孫武使いの年季の違いを見せてやるぜ！
525 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 13:51:49 ID:VXxa0MZPO
>522
防柵再建はガチもあったな
なんとなく真似してみたら飛天に当たって負けたけど(´･ω･｀)
526 ：521：2008/04/24(木) 13:53:07 ID:FYcROLxZO
>>522さん、早速のレスありがとうございます。
単色じゃないのは残念ですが。
527 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 14:15:53 ID:Y/m1QI5u0
>>526
単色じゃないけどあの遠弓陣デッキの完成度はかなりの物だぜ。真似したくなる
528 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 14:35:59 ID:mebzvIw7O
>>527 だな。何よりアモーへの愛が凄まじい。かんぺーをオーへーにしてもいい感じだぜ。
それより、俺の手腕突撃兵の時代が来たって本当ですか？
529 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 14:41:07 ID:VXxa0MZPO
そういや画面外に突撃兵出すとどうなるんだいま
530 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 14:51:59 ID:VNDx7IFK0
>>529
普通にスリーブなしカードを一番端にやるよりも１ドット内側に召還される感じだった。
531 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 14:57:55 ID://j0O15O0
>>523
増えすぎ勝ちすぎになると、ガンメタされるからきつくなるよ
532 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 15:16:10 ID:Jj4+09VE0
>>530
それは良かったぜ　なんどあれに泣かされたことか
しかし間合いさえ読み切れればかなり弓強くなったよね
533 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 15:44:24 ID:cI80NC4xO
普通に弓強いね
しっかり頭押さえてやれば、馬でも射殺せれるし、麻痺矢が単品も号令もかなりのもんだと感じる
素武力が低いからどう攻城とるかが課題になりそうだ
534 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 15:47:06 ID:VXxa0MZPO
>533
ワシをデッキから外した貴様らの負けじゃあっ！
535 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 15:49:55 ID:vx4qwVhm0
>>534
知力を３上げて、勇猛付けて、城ダメージ上げてから出直してください
536 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 16:06:42 ID:VsKCdztK0
そういや遠弓陣の遠弓効果が若干伸びてたような…
カードの縦半分くらいだけど
537 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 16:11:32 ID:1yZQIB5pO
>>535
城ダメあげるだけでええやろ（笑）
538 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 16:15:06 ID:Y/m1QI5u0
>>537
だが待ってほしい。緑の国には本当に知力が3高い槍が(ry
539 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 16:30:39 ID:cUAgtiHNO
りくそんは相手にさじがいたらな……
540 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 16:41:01 ID:VXxa0MZPO
>535
城ダメは上がったんだがなｗ
541 ：537：2008/04/24(木) 16:52:27 ID:1yZQIB5pO
>>538
あれは…うん。
気にしたら負けだ。
542 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 17:15:35 ID:XauHAI7w0
前バージョンから遠弓陣使ってるけど、援兵込みで弓は3本もあれば十分な感じ
馬槍槍弓弓編成、神速以外はどうにかなる感じ
神速は再建にしてるけど、求心はもう遠弓にしちゃってる

馬策と董襲がうちの守護神です
543 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 17:28:20 ID:BGq1NIhwO
>>532
弓が強くなったと言うより、
槍撃を食らってから下げ始めたら前は半分削られてたのが
突撃ならともかく槍撃ならいくら食らってもイナフになったから
弓が強くなった様に感じるだけかと。


ロケテよりはマシとはいえミリしか削れないよマジで
544 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 17:32:20 ID:Ohf06GrX0
柵を中央に置いて孫武溜め始めて敵が寄ってきたら防柵再建
そんな生兵法ホイホイを思いついたんだがどうだろうか
545 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 17:35:09 ID:tA3g9kAx0
大流星デッキに柵再建と極滅はガチだぜ
546 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 17:35:20 ID:Y/m1QI5u0
>>544
それ前も出たぞｗ
547 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 17:41:35 ID:+z/UUX2M0
孫武発動させるためだけに再建はいらんわｗ
素直に極滅の方が相手落とせる可能性もあるしいいだろ
増援は相変わらず強いし
548 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 18:02:58 ID:78IiCW0VO
>>544
その柵に閉じ込め名君掛けて端攻城でおk
549 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 18:27:00 ID:yCTXf0h+0
遠弓陣は前ver.というかその前から
呉メタだったわけだが
おまいら今更すぎだろ
遠弓陣対決なら粘りいるほうが勝つ・・・
550 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 18:28:21 ID:KKYWY7aJ0
いや、遠弓陣対決は早くゲージが溜まったほうが勝つ！
551 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 18:57:28 ID:VXxa0MZPO
>550
地属性が3.5しかない俺には耳が痛いわ
552 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:02:31 ID:teW8nRzv0
今日レベル17ゲージMAXの業炎の中心にいたジョセイがミリ残して生還しやがった
553 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:12:01 ID:VXxa0MZPO
>552
馬単には増援を選ぶんだ
554 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:35:54 ID:wZCBIrHuO
魏の流行り具合にもよるが
2.01以降久しぶりに(麻痺矢やら兵種号令以外で)弓3とかでもガチな時代が来たのかね
555 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:40:03 ID:86GUzIKb0
個人的には陸抗がぶっ壊れだな。

突撃業炎兵はなくなったけど、その思想を受け継ぐ？と思われるような
業炎の置き方はまだ健在だた。
攻城要員はダメ食らわずにインターセプトしにいったヤツだけダメ食らうっていう。
ゲージ満タンでもすぐ消えるようになったからまあ以前ほど厄介じゃないけど。

終盤に一発ぶん殴れるっていう意味じゃかなり強いかもしれん。
相手の城門根元みたいに城ダメは期待できないけど、
城を殴るという確実性から言ったら業炎のほうが上だし。
556 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:44:23 ID:SGGoDhqKO
弱体弓つええ・・・
劣化離間のつもりでリョハン・賞金で重ねてみたけど
半端ねぇ殲滅力だな・・・
557 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:51:10 ID:bco/XUF/O
遠弓陣が弱いとは言わないがニコニコの遠弓陣はガチの動画で強いのは明らかに遠弓ではなく連環
前verでは弓連環は強デッキだったし
558 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:58:50 ID:dL5rStJ90
いや、先に赤壁で太史慈と援兵落としたほうが勝つ！
559 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:59:36 ID:zUdQoHYI0
>>557
今Verも弓連環は何の弱体もされてないよ
560 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:09:29 ID:faua8TyoO
wikiに注目！



小戦ヤバすぎ(((；ﾟдﾟ)))
561 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:10:36 ID:zUdQoHYI0
>>560
スペックが？
562 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:12:49 ID:TfAK0qVi0
>>560
ほとんどデマだろ
忠義どころじゃないぶっ壊れ揃いじゃねーか
563 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:13:19 ID:faua8TyoO
>>561
いや、さっきまで小戦45cって書いてあった。
あとｼﾞｮｾｲのも6×2って書いてあった。
もう修正されたけどね
564 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:13:27 ID:I4RH+Tmf0
激励2.4倍ｗｗ
565 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:22:46 ID:IpL6mlqS0
知勇陣が自陣張りして敵陣にはみ出なくなったんで
自陣張りしても敵陣にはみ出る正方形の陣がうらやましくてしょうがない。
まあ、自陣張りして敵陣が射程に入る遠弓陣持ってるからそれつかえって
話なんだけども、麻痺矢デッキ使ってるから名前被りで使えない…orz
566 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:27:02 ID:86GUzIKb0
陸親子デッキとかいけるかなあ。
567 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:28:54 ID:8LDAclB40
手腕の範囲拡大したのが何よりも嬉しい
568 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:31:27 ID:Vaauip62O
wikiでグホンのタメ時間の変更が1.5Cになってるけど本当？
569 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:38:52 ID:w5qszrze0
3cだったような……。
570 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:41:11 ID:o2mEt45v0
バーうｐ直後だしwikiは信用しないほうがいいかなぁ
571 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:41:12 ID:dL5rStJ90
>>568
今日使ったけど普通に2～3cかかってたからそれはない
それより威力だな。UC惇を7.5割くらい削りやがった。明らかにハゲキャノンより威力あるよねこれ
572 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:44:50 ID:L3bW6fIqO
手腕の横がなくなったのが痛いな
後一歩が足りない

縦あんなに要らないから
573 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:47:58 ID:zUdQoHYI0
横狭くなったっけ？
前からあんなもんじゃね？
574 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:48:58 ID:dL5rStJ90
たぶん横幅変わってないと思うけど・・・
短くなったとしても俺は縦幅伸びたことの方が嬉しいけどな
575 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:56:41 ID:kDr2oMHd0
青の国からやって来ました
これからよろしくお願いしますね＾＾
576 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:04:22 ID:teW8nRzv0
>>575
青・・・の国？
577 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:05:15 ID:zUdQoHYI0
>>575
釣ろうとして見事に失敗したのかなｗ
578 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:05:51 ID:xdY6rC450
陸と海の狭間にある所から来たんじゃないか？
579 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:07:50 ID:6m3jRLo60
多分車輪のほうの青の国なんだよ、きっと
580 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:08:00 ID:dL5rStJ90
>>578
バイストンウェル？
581 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:08:47 ID:/90mV1Ge0
よく考えるんだ、青信号は・・・何色だ？
582 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:08:55 ID:aYCZbQs4O
>>571
知り合いが3開始から使ってるが、低確率だが知力5が即死することもあるからハゲよりは強いかと。基本威力が赤壁並かもしれんな

まぁ威力も範囲も赤壁＞虞翻砲＞ハゲキャノンだと思う
583 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:08:56 ID:ehHU0sA10
青、つまりは蒼…蒼天
>>575は蒼天航路の国、つまりは魏からやって来たんだよ！
584 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:10:18 ID:Vaauip62O
多分 鳥居みたいなやつだよ 黒が青にみえるそうだから
585 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:13:22 ID:+yUtGQ8ZO
>>581青信号は青に決まってるだろ。馬鹿か、おめぇ
586 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:13:57 ID:wGaM0lZu0
もう修正されてるけどさっきのwiki編集したの誰だよｗ
天啓12Cとかなってたぞ。
そんなに呉を厨勢力に仕立て上げたいのかよ・・・
587 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:19:38 ID:YrI+XVCaO
大戦も車輪も青の国の俺が来ました。
指鹿為馬強いよ指鹿為馬
588 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:21:20 ID:zUdQoHYI0
>>587
そうだね、灰色だね
589 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:22:19 ID:Vaauip62O
>>586
多分 今日呉にフルボッコにされた方々の言い訳だろ
590 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:27:26 ID:NRRuRO8iO
>>575
三國無双ですね、分かります。
しかし孫武が楽しすぎるな。
機略と騎馬単にはアッーだけど…。
591 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:32:12 ID:kDr2oMHd0
なんだか他の勢力スレで釣ってるのがいるからノリで書いただけなのに

Wikiなんて荒らしたら自分も調べ物する時困るだろうに何故荒らすかな
592 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:33:20 ID:t/BS0Spg0
>>590
対騎馬が苦手･不利なら槍増やせばいいじゃない。
593 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:37:28 ID:w5qszrze0
>>591
荒らす人にとっては「呉の情報なんていらねーよ！」ってことなんじゃないの？
594 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:38:34 ID:+z/UUX2M0
ウマシカまじでやばいよなぁ
あれ張られるだけで水計の危険性が増すだけじゃなく
りっくん溜める場所も無くなる･･･
あれって永続だっけ？
595 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:48:11 ID:NRRuRO8iO
>>594
奥義ゲージマックスなら永続。確か妨害系陣略で唯一の永続奥義だったと。
596 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:53:05 ID:+z/UUX2M0
マジかよ…やべえ…もう無理
ウマシカ見ただけで試合投げたくなるわ
597 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:56:44 ID:t/BS0Spg0
馬鹿見た後なら避けて溜めればいいだろ。
初め1回は相手も奥義と士気消費の奇策なんだからさ。

とりあえずきもいからネガは辞めてくれ、頼むから。
598 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:10:22 ID:UH5QWk4E0
今電話で忠義で大尉に上がった友人が忠義はそれほど壊れじゃなかってほざいてる
3.01でもがっちり手腕なら忠義怖くなかったじゃんって言われて困った
599 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:11:21 ID:86GUzIKb0
八卦二度がけで忠義は余裕だろ
機略二度がけで忠義は余裕だろ
推挙知略無双で）ｒｙ
600 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:11:36 ID:YbTA9vJ70
なんかこのVer、精兵陣大流行でやっぱり孫呉涙目バージョンな予感が少しだけしてきた

気のせいだな
601 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:13:37 ID:teW8nRzv0
>>598
ガッチリ手腕とか
忠義二連発をしのぎ切れねえｗ
602 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:17:33 ID:EVx+7TkF0
ふっふー、とりあえず新verで遊んできたぜ。やっぱり同胞と当たる事多いなぁ。
そして赤壁にビビリすぎて赤壁入りには全敗してきた俺。
いいんだ。大徳には遠弓手腕で勝てたから・・・まぁ、その後大水計で派手に
流されたんですけどね。相変わらず水計は呉には怖すぎるダメ計だぜ。
603 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:26:18 ID:cI80NC4xO
>>600
残念だけど弱いと思う
遠弓陣がかなりガチで強いし麻痺矢も流行ると思われる
精兵陣もそうだが、何より孫武は攻めで瞬間的高ダメージを叩きだせないことと近寄らせても大して怖くないことが致命的に痛い
おそらくメタは
呉:遠弓手腕、麻痺矢
燭:八卦と落雷
魏:求心、魏武、機略
群:サジ入り混色、苦楽
を中心に回るんじゃないかと俺は推測してる
604 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:30:54 ID:rMBwpdtbO
タイシジ援兵で二重城門って出来るっけ？
605 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:31:42 ID:kDr2oMHd0
横向きに突っ込め
606 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:32:14 ID:dL5rStJ90
>>603
魏使ってる友人の感想じゃ神速も普通にいけるらしいがどうなんだろう
迎撃ダメ増えたけど今までもほぼ即死みたいなもんだから割り切れると言ってたが・・・
孫呉的には流行って欲しくないな

>>604
可能、召喚したら横に傾ければおｋ
607 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:42:45 ID:Y/m1QI5u0
>>602
大水計横が短くなって縦が伸びたっていうけどあれどう見ても横変わってないよな
正直当たったら困るでかさになってる・・・ま、今までもだったけど
608 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:43:06 ID:cI80NC4xO
>>606
俺個人の意見だが神速使いは、どのバージョンでも｢なんとかなる」って言っている気がするから実際流行りだしてから考えることにしてる
だいたいどんなに頑張ってもｼﾞﾌﾟｼー向きなデッキじゃないし、流行ったら諦める


個人的にはｷｮﾁｮと大水計が流行りそうで嫌な気してる。奴ら呉メタだし
609 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:49:16 ID:dL5rStJ90
>>608
やっぱそんなもんかね。>>神速が流行る
でも実際ランキング見ると純正神速の面子が軒並み勝率高いのが怖い・・・

大水計はあれだ。遠弓陣引いて高知力弓で荀攸タゲって倒すとか
許チョはどうしようかね、ホント
610 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:00:25 ID:inilDQB20
>>609
１初期から神速やってる人見てると思うことが、
場内最短突撃＋2倍迎撃回避は当たり前らしい。。。無理だから！
そのスキルがあれば何とかなるだろう。そりゃ・・・。
って毎回思ってる。

しかし、弓タゲの練習は本当にしっかりしないとダメな環境になりそうだ。
611 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:07:56 ID:/90mV1Ge0
俺は神速も使ってるけど、今回はﾏｼﾞで良いバージョンだよ

ただ、麻痺矢とか呉バラ、流星相手だとそんなに有利付かないと思う
知り合いの孫呉使いには１回も勝ったことないし
612 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:09:09 ID:6m3jRLo60
>>611
どんなデッキ使っても友人の麻痺矢には勝てない俺に似てる
613 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:12:54 ID:inilDQB20
>>612
今ver麻痺矢マジで強いよ。
前のverの感覚でいうと、
槍に対して絶対有利で騎馬に対しても微不利程度って感じだわ。

614 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:13:58 ID:6m3jRLo60
>>613
いや、まぁ１からずっとなんだけどねｗ
何故か奴の麻痺矢には勝てん
615 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:19:18 ID:/90mV1Ge0
>>612
(・ω・)人(・ω・)

>>613
騎馬単スレだと、麻痺矢は平地以外では無理ゲーって結論だったよ
・・・という俺もﾊﾟﾁ君さんに全敗中
616 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:30:42 ID:cUAgtiHNO
神速はうまいやつは本当に強いが、そう簡単に扱えるようになるデッキじゃないから流行らないでしょ
617 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:39:51 ID:Y3FnqxhT0
>>615
それって麻痺矢じゃなくて徒弓麻痺矢じゃなかったっけ？
麻痺矢だけならさすがに神速有利だと思う
618 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:41:21 ID:ngMeGttF0
今までテンプレデッキってものをほとんど使ったコトがなかったんだが(カード資産が無くて)
3の初SRがリョモウってコトで麻痺矢デッキを構築

あまりの安定度の高さにびっくりした
ということで好きなカードを入れてみようと思う
R孫策だね
弓の数が足りない・・・
R徐盛で一気に3枚補強！
あれ？
619 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:47:29 ID:bM4wkX/n0
>>618
完璧じゃないか！軍師は勿論スタイシッシュだよな！
え？俺がそのデッキで出陣しろって？フヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ
資産足りないッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ後は任せたぞ・・・息子達よ！
620 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:56:57 ID:gbgxUQWv0
>>618
まあ1品までならいけるぜ
621 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:59:07 ID:/90mV1Ge0
>>617
完全にごめん。その通りだ・・・
自重します
622 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:08:26 ID:ZIy8fU950
>>621
いや、うん、そんなに謝られても困るんだがｗｗ
なんか、こっちこそすいません
623 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:10:28 ID:o7H8B6Ha0
とりあえず今verは麻痺矢＞孫武＞手腕の強さか
624 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:11:41 ID:pqWLJBF+0
>>619
スタイリッシュ＝リョモウ

さて、俺も麻痺矢やってみるとするか
625 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:13:03 ID:tDBBSUbh0
麻痺矢、スタイリッシュが増えるなら同時に魏も増えないと困る。
626 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:14:16 ID:EWQbwVZ3O
今さら感プンプンだけど攻め天啓→再起→守り天啓の流れはアホみたいに強いな。
こっちがリードとってたら雲散いり相手でもなんとかなるし。
終盤に士気１２貯まってないと無理だけどようやく光嘉デッキで魏の馬単相手にまともにやり合えるようになったよ。
627 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:15:14 ID:8bkeLXRQ0
遠弓手腕・孫武>麻痺矢>赤壁天啓>遠弓手腕・孫武
こんな感じで3すくみになってるな
628 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:16:24 ID:RYWUdw7oO
俄か呉使い食いまくりだったんだが遠弓に当たりだした
こいつら魏に当たったらどうするんだよ…
うざい！
629 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:23:10 ID:zsL3lN9/O
呉の敵は呉って本当名言だよなあ。ところで、槍撃や突撃のダメ低下して乱戦メインなら、粘り＋孫呉の祈りなんて良さそうじゃね？名付けて「河賊の祈り」！
なんか回復しなさそうだな……さて、そんな甘寧と朱治さんは固定としてデッキ組むとしたら、残りのパーツと軍師は何がいいと思うよ？
630 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:25:21 ID:cEO9MQpo0
魏に当たったら遠弓陣敵陣張りして手腕で攻めます
631 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:25:22 ID:tDBBSUbh0
士気8使うコンボじゃないと思う。
632 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:25:33 ID:UIDG7T710
相手の程普の武力10に蹴散らされたｗ
こっちも槍弓デッキだとあれはウザいわｗ
633 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:26:30 ID:tF6B5EjG0
>>628
対策カード何も入れずに文句言うくらいなら英傑伝でもやってろ
634 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:31:04 ID:RYWUdw7oO
じゃあ遠弓対策教えてくれよ
お前も遠弓使えは無しだぜ！
カード単位じゃあれに対策出来ないってw
635 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:34:04 ID:poM/BguL0
馬入れろ
636 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:34:32 ID:tDBBSUbh0
蛮勇ぐらいしか無いだろうなあ。
でも2コスト変更は重いぜ。
637 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:35:29 ID:zAEKANTh0
>>634
溜まる前に城叩けば良いんじゃない？
想定する遠弓デッキがどういうデッキかによって対策が全く違うんだけどもね。
638 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:35:58 ID:8bkeLXRQ0
>>634
粘って突っ込むか赤壁で太史慈＋援兵を焼く
場合によっては蛮勇やら極滅やら

しかしやっかいな相手なのは変わらないな
639 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:37:00 ID:GSnSdUWJ0
>>631
コンボじゃなく単発で状況に応じて使い分ける感じにで良いと思う
wiki見る限りじゃ溜め時間短縮か？
十分強かったが呉単じゃ祈りを活かせるデッキ組めなかった
槍撃や乱戦で弓が溶けなくなったのならパーツとして普通に選択肢入りそうだな
無特技とはいえ士気4の範囲回復持ちが武力3って結構やばいぞ
640 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:37:06 ID:7OFcdKra0
>>634
騎馬使えば？
つーか、呉で遠弓がキツイのは当たり前
それが納得できないんなら、悪いことは言わないから別の国に行け

ちなみに、遠弓使ってて魏と当たっても別に何とも思わないよ
まだ一品だからってのもあるけど、丁奉が何とかしてくれるし
641 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:40:11 ID:tNlJIejh0
>>629
粘っても高武力相手じゃ全然減らせられないよ。
英傑号令とのガチンコじゃ粘り祈りしても形勢不利なんじゃね。
642 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:50:03 ID:LiZIvIh/O
遠弓には高確率で丁奉がいるから蛮勇じゃ厳しいだろうな。
対遠弓は号令かけて突っ込むしかないような気がする。
相手も手腕いたら終了のお知らせ。
643 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:52:36 ID:RpXGUIhs0
麻痺矢デッキで機略に当たったらカード片付けるしか無いですか？
そんなに当たるわけじゃないけどホント何も出来ずに終わるのが悔しくて…
644 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:53:00 ID:zSudq7V/0
弓強化と話しているのが信じられない今日出陣した麻痺矢使い。
弓ダメが落ちてるようにしか思えないんだがどういうことだろうか。
俺の周囲の見解では弓ダメは落ちているだったんだが、スレをみて驚愕した。
645 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:54:48 ID:eQD13bCe0
遠弓陣を攻めに使うときどこまで前に貼ればいいのか
画像で載ってるとこあったら教えてくだされ。
646 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:56:45 ID:nB4by3150
いやいや…この１ヶ月、槍策デッキ驚異の勝率82%で6品→1品に駆け上ったけど
もう少しで大尉か、大尉になったら頂上にのったことのあるランカーとも試合できるのかぁ
みんなデッキの固まっていないこの時期がチャンスかな

槍策デッキなら俺でも、手腕を使いこなせなかった俺でも！
今こそ雄飛の時！
647 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:57:15 ID:8bkeLXRQ0
>>642
今回あのでかい縦範囲のおかげで遠弓マウントしながら敵城前にいる味方に手腕かけれるんだよね
あれはかなり強力
648 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:57:41 ID:Mot90fN10
的確に弓サーチできるようになれば弓は強い。なんて言ってるボク8品。スイマセン
649 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:59:12 ID:zAEKANTh0
>>645
最初から粘って突っ込めば良いんじゃない？
号令ない遠弓は粘られるだけで涙目になる。
号令のある遠弓は粘りに号令があればやはり涙目。
でも、粘りに号令が無ければ余裕で凌ぐ。

正直高武力弓をダメ計で落としちゃえばそれで解決することは多いよ。
弓は一人につき１人しか相手に出来ないし、乱戦したら弓射られないから
横弓前提での配置の相手なんかは端攻城＋弓に乱戦で一発取りやすい。
650 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:02:22 ID:eH8ajOI50
>>640
遠弓孫武だが、魏は最初から諦めてるに近い
バランス気味の求心は弓槍狙い打って何とかする、
神速はコーヒータイム。いや頑張るけどさ。

遠弓MAXになるまえに勝負しかけられると割と困るけどなあ
士気6万全の体勢で即手腕とかハゲキャノンで取り巻きつぶしとか。
まあ、俺のデッキ、正座とか入ってるから総武力低いし最高武力7だし
フトシも徐盛もいない上、弓以外アタマ弱いからラインあげづらいからだと思うんだが…。
崩し方は相手デッキ構成次第だろうけど、切り崩しの口はある。
651 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:04:48 ID:UcDNzoJp0
防護の伝授とかあれば
Ｓフトシに防護かけてずっと乱れ撃ちのターン！とかできるのに
652 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:06:01 ID:VkhRFV1Q0
乱戦されると乱れられないだろ
653 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:07:02 ID:8bkeLXRQ0
>>645
画像はないが盤面の江陵って文字が下にくるように呂蒙おけば届く
レベルあがればもっと下でいいと思うけどね
654 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:09:07 ID:zAEKANTh0
>>653
レベルで縦幅と射程変わるようになったの？
655 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:10:01 ID:UcDNzoJp0
>>652
ああごめん、対遠弓の話ね
赤壁いたら？しらんがな
656 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:11:16 ID:tNlJIejh0
>>646
お前あの落雷地獄の時代にどうやってそんなに勝ったんだ
657 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:13:10 ID:8bkeLXRQ0
>>654
若干だが縦も広くなってるよ
余りにも横に伸びるせいで気づきにくいけどレベル5と15比べたら微妙に違う
658 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:13:24 ID:eQD13bCe0
>>653
サンキュ、実践で確認してくる。
659 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:13:47 ID:VHWCfhsp0
俺も気になった。デッキkwsk
660 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:13:50 ID:Lfwq4yvl0
>>653
なんか誤解を与えそうな文だが
江凌って文字を「隠す」ように置く、で合ってるよな？
661 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:16:16 ID:koOhCVhO0
>>656
誰も突っ込みを入れない時点でそっとしといてやろうや。
662 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:18:17 ID:92kjcYHT0
>>646
一体どんな構成なんだ
663 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:19:31 ID:UcDNzoJp0
たしか雄飛ケニアの奴だろ
まあ戦績なんか画像晒しでもしない限りあくまで自称止まりなんだから
突っ込みすぎるのもどうかと思うぜ
664 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:22:36 ID:HQ1KOssUO
あんまり自己主張しすぎるのもどうかと思うね
665 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:24:39 ID:WHYoj6m/0
>>643
後掛け手腕で対抗しかないんじゃない？手腕掛ける時に広い範囲を生かせば、その後のトンの雲散もたいした事ないし。

>>646
槍策で１品かあ、いいなあすげえなあ～。大尉目指して頑張ってくれ。俺は落雷か赤壁がきたら夕飯の時。
666 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:25:24 ID:K3oOYyOP0
>>644
昨日麻痺矢で10戦くらいやったが、弓の乱戦力は終わってる。
業炎もウンコなので、攻城しやすいし、バランス気味の遠弓のが楽じゃないかな。
667 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:27:18 ID:8bkeLXRQ0
>>660
スマン、それで合ってます。
この置き方だと自城から出た瞬間に遠弓陣に入ることが可能でさらに前の方なら敵城までスナイプすることが可能です
668 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:35:18 ID:w2xc9yog0
弓強くなってるとしか思えんが
突撃で即落ちがなくなっただけでも
669 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:36:12 ID:p2XBw3w/0
乱戦力いかんによっては麻痺矢限定で言うとやばいかもな。
670 ：644：2008/04/25(金) 01:36:51 ID:zSudq7V/0
>>666
乱戦じゃなくて射撃ダメが落ちてるように思えるんだ……。
麻痺矢といっても麻痺矢流星なんだが、相手の兵力の減りが遅いもんで攻城を止めきれない。
業炎の弱体かもあるけど、今日ほど連敗したのは初めてだったんだ。
671 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:37:06 ID:poM/BguL0
弓を攻城役にせざるを得ないデッキはきついかもな
672 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:38:27 ID:tDBBSUbh0
>>671
俺のことかー

高コストが弓な俺は辛い。
673 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:44:35 ID:K3oOYyOP0
>>670
そう言われると、そうかもな。大徳相手にゴリ押しされたし。
前はあの環境でも麻痺矢で大尉昇格戦ループだったのに、俺も昨日は3勝10敗と酷い状態だった。
674 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 02:20:25 ID:TEkGNKqV0
確認したけど
相手の兵力MAXの城壁に張り付いた武力２の槍
に対してこちらの武力６弓で横弓だと9回目のダメージ＋城ダメで撤退してった
伏兵から張り付かれたら、横弓だけじゃ攻城いれられる予感
675 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 02:22:09 ID:p2XBw3w/0
それ前からじゃね？
676 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 02:24:50 ID:TEkGNKqV0
相手の武力2倍なら止められるんじゃなかった？
677 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 02:36:04 ID:9dWfBnUfO
基本武力２倍で止められるけど武力１は武力２じゃ止められないはず
大戦２まではそうだったから弓ダメ落ちたのかもねぃ
678 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 03:13:22 ID:C6iMGGXZO
>>644
弓ダメは減ってるかも。横弓だけで工場させないための武力が上がってるしな。
ただ騎馬の初速低下や乱戦力が上がってるからダメの判断がしづらい。
679 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 03:16:23 ID:UcDNzoJp0
ていうか武力差ダメージははほんとに差のみで計算されてるんであって
何倍とかは関係無いんじゃないの？
例えば武力1と武力5が乱戦するのも
武力5と武力10が乱戦するのも基本的に兵力の減り方は同じはず
680 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 03:19:19 ID:AKUQciEG0
1-2行目はあってるのに、何でその直後に間違うんだよｗ

武力差だけで考えるから
武1vs武 5=武力差4、と
武5vs武10=武力差5、では当然兵力の減りは違う。
武5vs武 9=武力差4、となら同じ。
681 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 03:19:30 ID:V/JqP5RF0
5-1=?
10-5=?
682 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 03:29:01 ID:pOmILNyg0
遠弓は、大体構成からしてわかるので、分かった時点で
開幕から馬で弓集めて攻め込んでリードとる。
あとはひたすら城にガン引きこもりして、張り付かれた時だけ
城から出て強化して倒す。
開幕リード取れなけりゃ、城に引き篭もって士気溜めて
張り付いたヤツを倒して頭数を減らし、城前から号令→
ライン上げて切れたら再度号令、で攻城入れて後ガン守り。
接触ダメと乱戦に引っかかるので、攻城部隊にこっちの部隊を
当てるのはダメ。左右両方から横弓出して遅らせ、突撃入れて
殺したら即退散が基本。
683 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 05:14:27 ID:tDBBSUbh0
おまえら大変だ！！！！！
スタイリッシュがあああああああ
684 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 05:21:37 ID:UcDNzoJp0
>>680-681
お前ら恥ずかしいからそれ以上言わないでくださいorz
まあでも言わんとしてることはわかってもらえたよな？
どこから2倍の武力差で止められるなんてデマが広がったんだろう
685 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 05:36:55 ID:OCdkMbNtO
4月25日付武将カード使用ポイントベスト20（このランキングはセガの発表を基に作っています）

*1位：UC張紘（↑）7292pt（前日7411pt）
*2位：R孫権（↑）6793pt（前日6761pt）
*3位：UC張飛（↑）6459pt（前日6825pt）
*4位：UC楽進（↑）6417pt（前日6294pt）
*5位：R太史慈（↑）6408pt（前日6463pt）
*6位：C張梁（↑）6138pt（前日6294pt）
*7位：R徐庶（↓）6056pt（前日6811pt）
*8位：R魏延（↓）5951pt（前日6578pt）
*9位：R馬超（→）5387pt（前日5552pt）
10位：SR曹操（↑）5191pt（前日4687pt）
11位：SR諸葛亮（↓）5062pt（前日5117pt）
12位：Rホウ徳（↑）4921pt（前日4637pt）
13位：UC夏侯惇（↑）4820pt（前日4513pt）
14位：C廖化（↓）4788pt（前日4893pt）
15位：R賈ク（魏）（↑）4765pt（前日4463pt）
16位：Rホウ統（↓）4646pt（前日4669pt）
17位：C夏侯月姫（↑）4417pt（前日4348pt）
18位：SR関羽（→）4229pt（前日4422pt）
19位：UC関平（↓）4032pt（前日4476pt）
20位：C程遠志（→）3955pt（前日3758pt）

勢力別使用率
蜀：29.5％　魏28.4％　呉：25.4％



01では考えられんランキングだな…
686 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 05:39:50 ID:QXqTum/c0
とりあえず試しに呉を使ってみましたってとこだろうな。
そのうち変わるんだろうなあ。
687 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 05:42:44 ID:3Mt3gku00
３になったばかりの時も呉が上位じゃなかったっけ？
688 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 06:08:16 ID:ItaJ//MzO
684
ど素人が、初心者へGo!
689 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 07:21:00 ID:10yawXQW0
とりあえず赤壁周瑜復権ということでよろしいか
690 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 07:33:55 ID:zsL3lN9/O
ところでへやーはどうなった？やっぱりリョウトウのが使いやすいんかねぇ。柵持ち地属性のへやーと、武力8勇猛のリョウトウ。俺の中で常に葛藤があるぜ。
691 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 08:04:01 ID:yKfUlBH1O
>>685
なかなか面白いランキングだな
興味深いのは順位の変動こそあれ、孫呉の武将は
以前と同じ面子がランクインしてることか
692 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 08:09:16 ID:ELFS41C8O
>>684
アシミニ先生。
張り付く前から弓を撃てば相手の武力×２の弓兵で殺せるという話。

本当に攻城ゲージがギリギリのところで殺すのでラグとか乱戦が怖いならあまり狙わないほうがいいかもね。

と、蜀と呉を毎日往復しているものが申しております。
693 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 08:17:11 ID:06rmg+cd0
で、スタイリッシュがどうしたんだ？
694 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 08:34:38 ID:e9KP8dMXO
スタイリッシュがダブついて仕方ないとか

>690
計略使わなければ迷わず凌統
今は再起が減ったのとまだ結構槍多めの蜀に当たる(超絶強化でせん滅チャンス)から難しいところ
695 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 09:41:02 ID:kncJi5ECO
軍師あもうが１０位に居るじゃあ無いか…。
頂上に出る日も近いかっ！？
696 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 10:04:05 ID:VkhRFV1Q0
相対的強化恐ろしいな・・・別に変ってないんだろ？あ、射程延びた説はあるか
697 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 10:12:22 ID:06rmg+cd0
遠弓陣に関しては手腕の範囲が縦に広がったってのもデカい。
698 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 12:05:46 ID:UcDNzoJp0
>>692
張り付いた瞬間から撃った場合の話だろ
張り付く前から目一杯撃ってるなら同武力ぐらいでも落とせるよ
それも概ね2倍の差があれば問題無いという話だろうし
ほんとは武力差がいくつあれば止められるかが大事なんだけどね…
ちょっと検証してこようかな
699 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 12:07:22 ID:e9KP8dMXO
>696
いつかの大水計みたいだなｗ
700 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 12:16:47 ID:9O4Y6f0DO
以前使ってた身としては射程伸びてる説を押すが…感覚的なものでしかないからなんともいえんな。
けど遠弓陣は呉同士で潰しあうことしかできんなぁ…相も変わらず忠義がつらい
701 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 13:42:57 ID:7g2Fl4630
>698
ゲームジャパンの連載記事だったと思うからバックナンバー探してみたら？
武力差毎の検証も当然ながらしてあったよ

確か
・武力1-4までの各武力の敵軍武将が攻城に入る瞬間から
・武力1-8までの各武力の自軍弓兵が横弓した場合に
・相手が撤退するまでに何回壁を叩かれるか？
が全て表になってた。

んで、結果表を全て覚えるのは大変だし、それほどの意味もないから
「大体の目安として武力2倍の差があれば大丈夫だと覚えておきましょう」
って結語になってたと記憶してる。


ああ、もちろんverUpでいろいろ変更が入ってる可能性は高いから
ID:UcDNzoJp0が今verで再検証してくれるってんなら応援するから頑張ってくれ
702 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 13:43:27 ID:8u+SBEyFO
孫武、全然はじまってなかった…
昨日４戦連続、馬鹿陣水計…
２戦連続遠弓陣…
孫武って相手からすると相当、楽なイメージなんかな…
普通の手腕でいいかなもう…
703 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 13:47:24 ID:qt0SfPkCO
麻痺矢に馬入れろって槍なしか弓３にしろってことか
弓３の麻痺矢…強いとおもえねぇ
士気４前提の麻痺矢もキツいんだよなあ、
どっちにしろ遠弓手腕に弓の火力で負けるから麻痺矢不利だろ
粘り入ってればラインは上げれるだろうけど単体麻痺矢で詰むかな
704 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 13:50:57 ID:ELFS41C8O
>>698
スマン、書き方が悪かった
俺の書き方だと相手が来なきゃどんな低武力弓でもいつかは撤退させることが出来るって言ってるようなものだもんな

ついでに俺も調べてみるよ
高武力は問題ないだろうから低武力メインで調べるかな
705 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 14:00:07 ID:XEd9o6S60
1から麻痺矢使ってるけど、弓ダメ変わったようには思えんな。

>>703
太史慈と祖茂を入れて開幕から囮兵を射ちまくる、大体これで勝ってるぜ。
相手がマウント取りそうなとこに業炎置けば後は攻城部隊を捌くだけ。
706 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 14:02:26 ID:agLoFdj+0
まあ重要なのは低武力の端攻城にどのくらいの戦力をつければ攻城入れさせずに撤退させれるかだしな。

体感だけど、武力の計算式は絶対変わってると思うんだよなあ。
武4vs武8と、武8vs武12とかだとかなり違う気がしてる。
707 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 14:13:36 ID:sqsAI+OF0
>>702
それは相手が悪いとしかｗ
孫武は機動力が無いから罠陣略がつらいのと遠弓に詰んでるのがな。
孫武以外の勝ち筋を入れないと安定して勝つのは難しい。
708 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 14:17:54 ID:DslfFsldO
>>707
粘りと火計あればなんとか・・

麻痺矢つらいのは変わらないが
709 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 14:18:23 ID:q68/KJeU0
>>703
槍無しはダメ、弓3も微妙なら弓4槍1馬1にすれば解決だ！
・・・なおさら微妙な気もするが

それはともかく、2.01からずっと弓4馬1でやってる身としては
馬弓麻痺矢も結構強いと思うんだけどなあ
710 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 14:19:05 ID:AiKi9N5WO
>>702
昨日、だから言ったやん。弱いと

ただ、高武力弓は間違いなく始まってるから、
R太、SR陸遜、U奨金、C防護、U浄化、遠弓陣絡めて攻めれるデッキは戦えるかもしれない
馬の初速ダウンと槍が近づくまでの弱さがかなりプラスになってる
711 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 14:25:50 ID:qt0SfPkCO
>>709
馬弓麻痺矢はだいぶ開幕が難しいんだよな～
たぶん人によっては全然使いこなせないと思う
初見には最悪ネタデッキ扱い…

俺は浄化と赤壁入れちゃってるから遠弓は諦めるしかないかな
赤壁を伏兵のまま中盤迎えられたら勝率上がるけどね
712 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 14:40:14 ID:AiKi9N5WO
>>711
赤壁は呉にはもともと強いし良いんでないか？
ただ、赤壁はそれ以上にデッキ作りにくいんだよな。本人の武力が響いて
仲達見るといつもあれー？って思うね
713 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 14:43:50 ID:/Viik4JG0
赤壁入れたいといつも思うんだけど、
前線の維持力が下がるから朱桓で妥協。
火力が不安だから赤壁が欲しくなる。
以下ループ。
714 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 14:47:40 ID:DslfFsldO
戦略級武将としては冗談抜きで最強クラスだからなぁ
これで武力7ならマジ壊れだから仕方あるまい・・
715 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 14:54:50 ID:kncJi5ECO
昨日やった感想としては呉の天敵はやはり呉の遠弓突撃兵デッキだなぁ。
手腕無いと陣貼られたらほぼ勝ち目がねぇ（笑）
陣読みきったら開幕からガンガン士気使って突っ込んだ方がよさげだね。
716 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 15:34:23 ID:KTR5GpQcO
遠弓っぽいのは見た目でわかるからなぁ
まえは極滅してくる可能性も合ったけど
今は見た目通りが多いから助かる
717 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 15:37:50 ID:AiKi9N5WO
>>716
しかし、対策ある？
もちろん呉限定で
718 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 15:51:30 ID:VkhRFV1Q0
>>717
開幕頑張るで何とか。多分相手の弓の武力高いけど・・・
719 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:00:13 ID:2Cd/PAImO
引退からの復活を考えてるんだが一つ聞きたい
走射ラグは無くなったor軽減されてる？
走射ラグあると弓4馬1麻痺矢は
走射→ラグ→馬が刺さるという悪夢
720 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:08:37 ID:e9KP8dMXO
馬使うのやめれば
721 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:10:25 ID:AiKi9N5WO
遠弓陣のメリットが生かしつつ、号令あり、陣張るまで守れそうなデッキを考えて出来たデッキなんだが
R太、R丁奉、R孫権、C防護、UC浄化、
とか、どうよ？
崩せそうかい？
722 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:12:56 ID:06rmg+cd0
>>721
すんごい普通のバランスデッキ。
けど、槍が弱体化した今なら一番安定してるかもしれず。
723 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:21:07 ID:xGEcX3010
>>721
尚香でもいいかなぁと思ったが呂布が来たらべジータに頑張ってもらうしかないか
724 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:21:33 ID:AiKi9N5WO
>>722
メタを意識しながら作ったらこうなった
馬がいないのが泣き所と遠弓麻痺矢がある点がポイントだと自分は思う
丁奉じつは、撃破率と勝率かなりあるからな
前のverなら忠義がひどくて不採用だったが
725 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:30:21 ID:06rmg+cd0
何気に丁奉は忠義相手でもやれたよ。
むしろ呉の中ではかなりマシな部類だったと思う。
726 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:31:26 ID:WQS3FoVu0
開幕乙とかでは必須だったし、何気に呉のエースだなw
727 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:32:56 ID:7g2Fl4630
>712
いや、ちょっと待て
今は仲達も美周公も2コスト6/10伏魅で同じだろう

可変号令vsダメージ計略と方向性は違うが、戦局を一変できる強計略なのは同じ
周喩いれると武力に不安が～ってのはわかるが、そこでシバイと較べるのは何か……

でも>721のデッキは良い感じのバランスデッキだと思う
正直、呉単じゃ崩すの厳しそうだ
728 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:33:40 ID:Ur6jvzKr0
呉夫人を使えばきっと勝てるはず（´・ω・｀）きっと・・・
729 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:45:50 ID:kgQLVbhb0
>>728
あの顔じゃ勃たない。
730 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:56:49 ID:Zbq/zjYw0
>>729
聞いてない。
731 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:09:16 ID:kq8Rlu+10
>>727
ごめん。思って「た」だね。
当時は圧倒的に相対的価値で弓＜＜＜馬だったのと、
号令を持っているから他のスペックに無理に号令を入れないで
戦えたのが良かった。っと当時は思ってた。
今は別に弱いと思わんよ。弓＝馬だと相対的な意味で思うし。

なお、721はまだやってないｗ
昨日、色々10戦くらいやって2時間くらいカードの山相手に考えた。
実際やって様子見ないとなんとも言えないところが多々あるからなぁ。
誰かやってくれる人いたら今日バイトあるからキボンヌだがｗ
732 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:09:48 ID:SAfo+QRsO
弓たくさんで遠弓陣張って
ﾛｼｭｸがひたすら突撃兵だすﾃﾞｯｷと当たった
かなりうざかった
733 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:11:37 ID:e9KP8dMXO
>732
対処に疲れて心が折れるよねｗ
734 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:12:02 ID:Ur6jvzKr0
突撃兵と２色になっちまうけど遠弓連環今verだとどっちがいいのだろうか（´・ω・｀）
ぜ・・・ぜひ遠弓に呉夫人をいｒ（ｒｙ　あっですよねはいらないですよねorz
735 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:13:35 ID:xGEcX3010
>>732
武力６の突撃兵は１コスでまともに相手しても負けるしな…
自分のデッキにいるときは頼もしいのにｗ
736 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:14:23 ID:06rmg+cd0
>>731
以前使ってたよ。もちろん遠弓陣で。
その時は馬多めデッキに対して周泰欲しいなって感じだったけど、今なら全然いけると思う。
麻痺矢使えばそれなりに対処可能だし。
737 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:18:39 ID:VkhRFV1Q0
武力６の突撃兵が怖い？じゃあこっちは弱体弓で対処しようぜ！！
738 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:22:28 ID:aEnrQzWX0
ひらめいた…
ロシュク、陸抗、シジー、リョハン、浄化、再建　スタイリッシュ
武力8突撃兵がつっこんで　　7、7、11、5がマウント、武力4爺2枚が槍振りかざしで騎馬けん制

生兵法か…な
739 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:22:42 ID:e+9F4Rvb0
>>732>>733
自分もボコられたんで使ってみたが、相手した感じ＋使ってみた感じでは
機動力の無いデッキだとツライと思った
突撃兵止めるために乱戦＋横弓しても遠くから飛んでくる弓で軽く熔けていくな。
ゴリラ止めに下手に計略使うと内容なんかによってはジリ貧になるし。
馬多目求心とかにはちょっと弱かったが、八卦や大徳はひたすらおいしかったです。
740 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:24:34 ID:e9KP8dMXO
>737
いやいや士気同じだからフキットベーがいいんじゃね？

あれ？ネタのつもりだったのに武力6だからガチな気がしてきたぞ
741 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:32:04 ID:7g2Fl4630
>738
召還計略と号令の相性は確かに良いんだわ。ロマンはわかる。
でもさ、突撃兵＋小戦の士気が溜まるまではどうやって耐えよう？

士気6即求心とかされた日には落城まで見えそうなんだが…

リッコー使うなら素直に属性そろえて開幕精兵のが良いと思うよ
士気3時点で戦闘に入れないと、軽士気全体強化のメリットが生かせず
逆に武力上昇が低い＆本体性能が低いっていうデメリットばっか目立っちゃう
742 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:35:48 ID:wSFPKoNW0
>>732
あのデッキは張角ワラに通じるものがあるな
こっちに攻めの計略がないからひたすら守るしかなく消耗戦

遠弓使ってると神速と白馬には涙目だぜ
機略は意外となんとかなるな
743 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:57:55 ID:zsL3lN9/O
そこで突撃兵手腕ですね？相手が早めに号令するなら、手腕で対処。士気１０近くまでいけば、属性次第で遠弓突撃手腕なんて素敵コンボ！武力１１の歩兵はマジでやばいぜ。
まあ、俺のデッキなんだがなー。悩み所は２コス弓を将軍か、シギーか、甘寧にするかかな。
744 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 18:05:04 ID:IsmgU3hKO
>>743
シギーは無いな、召喚がかぶる
将軍がいいんでないかな
745 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 18:27:25 ID:itXUM1R40
遠弓麻痺に士気回す暇ないから8/5か9/1の二択
746 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 18:46:23 ID:9kkYeiuA0
R徐盛いり麻痺矢デッキ使ってるor使ってた人居ない？
747 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 20:08:17 ID:HQ1KOssUO
しぎー？
748 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 20:25:32 ID:TEkGNKqV0
１品で２色ならR女性入り当たったな
Uコウチュウ入りで知勇張ってきてうざかったわｗｗｗ
749 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 20:28:52 ID:qt0SfPkCO
女性麻痺矢はロマンがあるけどいじれる残りｺｽﾄが３しかないから
研究したいと思わないんだよなあ～
すぐに「槍策いれちゃおうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかネタに走るｗ
750 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 20:35:58 ID:yc8xrrxY0
意外と面白いぞ？槍策麻痺矢ケニア
援護兵＋麻痺矢＋雄飛は正にデスコンボ
しかし士気が溜まらないんだよな
すぐ雄飛に使ってしまう
751 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 20:39:05 ID:qt0SfPkCO
落雷２連発で乙りそうなマウント…ゴクリ
752 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 20:41:30 ID:AKUQciEG0
それは、「すぐ雄飛に使ってしまう」んじゃなく

士気無しじゃ戦線を支えられないもんだから
「雄飛を使わざるを得なくなってる」だけじゃねって気がするんだがｗ
753 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 20:51:56 ID:yJhcpyt30
全員計略要員だと士気まわらなさ過ぎだと思うんだ
754 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 21:00:44 ID:UcDNzoJp0
さっき弓で攻城部隊落とせる武力差調べてくるって書き込んだ者だけど
さすがに金曜夜は混んでて試せなかったよ＞＜

とりあえず孫呉の炎は今回相当ガチだな
1コスにまともなダメ計いるとほんとに助かるわ
孫武と組み合わせて使ってみたけどかなりの手応えを感じた
755 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 21:09:41 ID:JGGQ/IKl0
明日久しぶりに本当に久しぶりに行ってくるぜ
権坊、粘り、フサキャノン、ショーキン、浄化　何か変わったのある？
756 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 21:15:27 ID:wSFPKoNW0
>>755
権坊がちょっと本気だして爺さんが少し老化
757 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 21:16:15 ID:VkhRFV1Q0
手腕が時間と引き換えに縦幅を再び手に入れた
758 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 21:18:11 ID:/Ea2CU+3O
実際に女性入り麻痺屋で槍策入りケニアでやってる俺が来ましたよ。

呉は基本的カウンターだから、武力８弓２体で援護しつつの武力10は素直に強いよ。柵も二つあるし。
柵配置おすすめは２枚重ね。ただ、苦手も多いけどね････。
759 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 21:21:18 ID:jdJbKBEi0
１からやってない人に昔の手腕の範囲は麻痺矢号令と同じだったんだよ、って教えても信じてもらえないだろうなぁ…
こんなに広く、そして弓の英傑号令として使いやすいものになるとは
760 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 21:24:37 ID:oP9rriTPO
最近呉バラから大流星に替えようか迷ってるんだけどこのスレ的にどう思うか教えてほしい。
ちなみに呉バラはSR策、ﾘｮｳﾄｳ、R権、ｼｮｳｷﾝ、転身
流星はSR策、へやー、R丁奉、ﾘｮﾊﾝ、大橋姉さま
761 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 21:24:59 ID:Cg+flb3p0
ver.upして初プレイ、りっくん強いよりっくん

んで軍師張昭使いたいんだけど、名前が被ってる・・・
デッキはSR甘寧・SR陸遜・祖茂・張紘・張昭なんだけど
張昭の代わりが居ないorz

誰かオススメありませんかね？
762 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 21:28:09 ID:KTR5GpQcO
呂ハンの代わりに意地勅命入れてみてはどうだろう
へやーじゃなくて両刀にもできるぜ
知略陣で蛮勇も長いぜ
763 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 21:31:18 ID:jm3fyrZ30
>>761
１コス・柵槍・柵を復活。ここまで言えばもう判るな？
764 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 21:31:58 ID:F+KMczahO
大流星だと最低柵３枚は欲しくね？
765 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 21:32:03 ID:yJhcpyt30
たーらこー　たーらこー　たーっぷーりー　たーらこー
766 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 21:36:01 ID:10yawXQW0
>>763
ちょ、ちょっと
767 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 21:38:51 ID:mf7NjOTj0
>>761
あったまにくる・・・
768 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 21:39:29 ID:aQxL7rLe0
ありえないか、虞翻砲
769 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 22:18:42 ID:wCXFyTVW0
虞翻先生の大活躍にご期待ください！
770 ：761：2008/04/25(金) 22:20:32 ID:Cg+flb3p0
>>763
C顧ヨウですね、わかります

>>765 >>767
R呉国太かー、俺３から始めたから２のカードほとんど持ってないんだよね
しかも1/5はちょっとなぁ・・・

おとなしく張昭と軍師魯粛でいくわ
しかし2/8四天王はホント優秀だよなぁ
771 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 22:23:24 ID:agLoFdj+0
遠弓陣とそれへのメタか知らんが騎馬中心デッキが多いぞモルァ！
しかも大尉連中がデッキ決まるまで証減らしたくないのか知らんがサブカが多くてボッコボッコ。
いやマジ70勝14敗とか簡便してくださいよ……
772 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 22:32:04 ID:dSLO8j5h0
２時代Ｒ孫策使ってたんだが、３でもまた使いたくてお聞きします。
Ｒ孫策、ＳＲ甘寧、Ｒ徐盛とか考えたけど無理ですよね？ｗ
せめてコストが2.5なら多少組みやすいんですけど…
雄飛＋大流星とか今作ではネタ系になるんですかね…
773 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 22:33:33 ID:o7H8B6Ha0
やっぱ手腕デッキは楽しいな
粘り
手腕
へやー
1コス弱体弓
1コス馬
の構成でやってるけど安定した性能の英傑は楽しい
774 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 22:34:06 ID:qt0SfPkCO
やってみればわかるよ
775 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 23:01:43 ID:xdenzQus0
粘り援兵手腕+遠弓は結構面白かったぞ
相変わらず呂布ワラには対処しづらいがな
776 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 23:05:56 ID:wSFPKoNW0
>>775
1コス枠を虞翻、諸葛瑾、呂範、孫桓で悩むんだよなそれ
もし神速にマッチしたときのために槍3枚にするとちょっと微妙になるし・・・
777 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 23:09:04 ID:xdenzQus0
>>776
そうなんだよな
自分は虞翻、張紘だったが。
属性気にしなければ虞翻枠に正座でもいいかもしれん
778 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 23:11:28 ID:wSFPKoNW0
>>777
こっちは張紘、呂範or虞翻だね
浄化は離間が復権したきたせいで鉄板すぎる
属性気にしなきゃ正座もありだけど、柵が・・・
779 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 23:17:07 ID:6jWPey42O
>>770
自分軍師魯粛甘ちゃんりっくん賞金リョウソウ浄化でやってる
柵がないけど案外開幕に強いしいい感じだよ
780 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 23:36:20 ID:I01KZ+sW0
ウィキ見ていて発見した強化計略を報告します。
淩統の孫呉の武が溜め１ｃて効果時間７ｃに延長されてました。
781 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 23:36:36 ID:Y6M2Hz5L0
陸遜、丁奉、魯粛、陳武、張昭
軍師　呂蒙
の突撃孫武遠弓なんてどうですか？
士気10あれば孫武発動相手の出方によって意地か突撃兵の二択は結構楽しいですよ
782 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 23:56:27 ID:iDbkvcUK0
>>779 甘ちゃんて言うからてっきり緑の甘ちゃんかとオモタｗｗ
>>780ｍｊｄ！？溜めはまぁ、ともかく効果７ｃか。マジならば案外悪くない
かもしれんな。手腕とあわせれば武力＋１０で超絶並みだし。へやーが涙目になるが。
783 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 00:06:20 ID:X3DXtq/H0
>>782
多分マジだな　少なくとも6.5Cはあるだろ
ほいソース　つ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3088525

まあ昨日の頂上だけどね
先生が80Cで使って73Cになった直後は切れてなかったから多分7C
（カメラが移動してるから正確にはわからんが）
784 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 00:10:24 ID:VfqnG0o20
>>771
俺もそう思った。
遠弓デッキでボッコボコにしてやんよ、と思ってたけど
騎馬単多すぎｗ
１品維持するのがやっとですわ
つか１品でも司空と当たるんだね、ランカーとか勘弁ですわ・・・
でも悲哀とか大徳とか有利なのはごっつ有利だよね
785 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 00:14:44 ID:nd6M2DYZO
地味な調整しやがるなあ。となると、甘寧のも多少はマシになったか？流石に素知力が低すぎるか。
ふと思ったんだが、突撃兵に気を取られるけど、ロシュク本体もなかなかのスペックじゃね？柵に武力４なら及第点だろうし、知力高いから伏兵掘りもお手の物。弓多めの弱点のダメ計にも耐性あり。武力が後１あれば完璧だな。孫権立場ないが。
786 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 00:16:37 ID:VfqnG0o20
>>785
孫権っつーかテイフも死んじゃうｗ
あと地属性なのもポイント高いよね
787 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 00:17:48 ID:2AHzu/MI0
柵でも武力4じゃ今はきつい。
弓で伏兵堀はやっぱきつい。
他の号令持ちが大体武力低いため、ロシュク入れると微妙に全体武力がさがってきつい。

突撃兵は優秀なんだがなあ。
788 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 00:19:58 ID:/ekm/vtx0
>>785
全部入れればいいじゃない
凌統、丁奉、孫権、魯粛、浄化 軍師呂蒙
総武力25、総知力34、柵3枚だ
789 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 00:22:01 ID:m6k2a2aJ0
>788
けっこうイケてそうなデッキに見えてくるから困るｗｗｗ
790 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 00:22:14 ID:FkHErpwWO
>>784
訓練された神速使いほど恐いものはないな。

今や神速の大半は離間入りだし、やはり浄化は必須かな…
791 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 00:39:47 ID:J9Q5u8w10
6枚神速ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>790
城内突撃の精度が高い奴とかはマジ地獄だな
尚香、計略輸入するなら憤激大車輪にして欲しかったぜ。SRは麻痺矢と遠弓混ざってるんだからよぉー
792 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 00:47:19 ID:imzdt5/SO
麻痺矢戦法は群雄の計略になったからなぁ
793 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 01:04:24 ID:JUEivxNfO
>>778
俺も今日太尉昇格戦で司空に２連続で当たってはじかれたぜ…あいつらが使う忠義は弱体化しても関係ないな
794 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 01:05:37 ID:JUEivxNfO
ごめ…>>784だた…orz
795 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 01:08:56 ID:VfqnG0o20
>>794
ふむ、てか忠義もそうだけど、馬２部隊とかの場合
防柵再建にするか遠弓にするか迷うわー
神速とかは間違いなく再建にするけど
796 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 01:23:47 ID:JUEivxNfO
>>795
こっちの構成は太・UC甘・手腕・防護・1ｺｽ騎馬なんで神速以外は遠弓だな
797 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 02:08:34 ID:85Xc1a830
大戦２のSR周ユとSR周姫はまだ現役でしょうか？
798 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 02:22:57 ID:XHugzxIs0
業炎はともかく周姫使うなら虞翻使うべし
799 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 02:44:12 ID:WY6vKP570
R太史慈、R周泰、R孫権、C朱桓、張紘、GC魯粛
でやってて忠義七星忠義のコンボに勝てず、半分引退してたんだが
今のverは↑でもいけそう？
800 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 02:49:37 ID:/ekm/vtx0
>>799
離間が昔の強さに戻って関羽は回復量が3.0に戻っただけ
槍撃の弱体化、それに伴い呉が増えた。それをメタるために魏も増えた
こんな感じでなんともいえん
801 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 03:58:36 ID:75wU8R7J0
明日覇業の店舗予選だっぜ
頑張ってくる
802 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 06:41:24 ID:6LxVx431O
呉単開幕を考えていて、G周瑜増援、UC甘寧、R小戦、浄化爺、妹君、リョウ統を考えたんだがどうだろうか？
803 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 06:52:24 ID:rXk/BKdP0
>>802
士気軽いのばっかりだから、二色にして軍師の幅を広げた方が吉
804 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 07:41:14 ID:el1tHyFWO
>>801
呉民の実力を思い知らせてやるんだ！

>>802
俺は悪くないと思うが、単色なら火計を入れといた方が対応力が上がると思う。
例えば陸抗→朱桓とか。
開幕デッキを使ってみると分かるが、馬が１体いると安定する。
陸抗強いんだけど使うなら２色かな？
805 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 08:03:31 ID:dzlJ2oWY0
浄化がいるのに離間や完殺計ばんばん叩かれるのでびっくりした
806 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 08:36:11 ID:xeZCX6Mj0
案外浄化忘れてる奴多いよな～。しかし、離間の使用率もガンガン上がってるし
密集陣形とることも多い呉にとって浄化爺はもはや必須だな。
807 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 09:02:32 ID:3WhWfPYL0
>>806
昨日VerUp後はじめてやったら久々に浄化使ったな
離間やら機略、連環とか普通に打ってくるのな
そのうち慣れられるんだろうけど抑止力になるってのが重要だしな
808 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 10:51:48 ID:SfeIuo7SO
流れ横弓をするが

昨日調べてきた横弓報告
低～中武力の1対1なら武力×2の弓でオケ

ただ1武将に対して複数の弓を使う時ですが
武力4+5+6の横弓に対して武力8の馬は攻城が入りませんでした。

複数の弓を使った場合と高武力の弓は調べる価値があるかと思われます。
オマケ
走射もついでに調べましたがやっぱり威力上昇はないみたい。

武力9馬vs武力2弓(常時横弓)
3回攻城後撤退
1回目の攻城時、馬超の体力が1～2割しか減ってなくて絶望したが2回目以降の攻城が遅すぎて3回で済みました。

オマケ2
武力12の長槍撃1回
武力2に対して気持ち1割
ｵﾜﾀ

長文失礼
809 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 11:21:56 ID:h6lk3H/s0
UC孫権の上方修正情報は結局ウソだったの？
810 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 11:30:00 ID:RYD9gxoQO
排停の上方自体ガセ
下方ならたくさんある
811 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 11:30:58 ID:rLUY+ACJ0
ロケテの調整がそのまま本調整に来るわけではないと何度言えば
812 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 11:35:05 ID:UvrT5VxlO
ダメ計のランダム幅大きくなった？
さっき業炎くらった孫尚香(兵力95％くらい)がミリ残ってウマーってなった
813 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 11:43:28 ID:9kFSCxhU0
>>811
前からロケテは単なるお披露目って言われてたじゃん。
814 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 12:50:38 ID:dQkQv4GzO
>>812
3.00から業炎で知５は焼けない
815 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 13:12:59 ID:Leca1X2o0
>>779
自分と全く同じデッキだ、軍師違うけど。
呂布と雲散入った魏相手にはどうやって対処してる？
あと誰で伏兵踏んでるのかも気になるところ、低品なんで参考にしたい。
816 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 13:14:21 ID:4reP5sHSO
やばい。17レベの業炎が使い易過ぎる。

今まで迂回して攻めなきゃいけなかったのが、
良いタイミングで消えるから攻めに使い易い。

範囲縮小は下方だけど、結果的にはプラスだわ。
817 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 14:01:05 ID:7AoDzXN80
弓多めで　明らかな遠弓陣だとばれたら
群雄にメタられそうだな
暴虐　破壊完陣営　とか城ダメどんどん削って攻めてくるなきっと
818 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 14:06:15 ID:8BPmLhlZ0
今まで、SR甘寧、R太史慈、R孫権、UC張紘、C?操　の粘り手腕を使っていたんですが、
SR甘寧、R孫尚香、UC蒋欽、R孫権、C?操　も面白そうだなあと思っています。
下のデッキは、今の環境でアリでしょうか？
819 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 14:25:05 ID:PxozHq3q0
>>818
その下のデッキたまにみるけど、甘寧以外の武力が高くないので
武力8以上が2体居るデッキだと甘寧以外を削られると攻めきれないと思うよ
というか、そのデッキ使う時の伏兵の迅速な対処方法を教えてもらいたいわ
820 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 14:45:59 ID:9kFSCxhU0
弓多目でどう見ても遠弓陣です本当にありがとうございました

これぞ必勝の策！　アッー！
821 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 14:46:34 ID:/+CuS1uA0
伏兵って無駄に恐れない方がいいよな
まごまごしてるうちに士気が溜まって計略合戦の時なんかに踏むともう最悪
822 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 14:49:56 ID:X3DXtq/H0
>>818
新verを40戦ほどやった感想だと、

①槍撃ダメ落ちて呉･弓増加　遠弓陣も出てきた　＞開幕とれないときついかも
②蜀はまだ多いが減った　徐庶の落雷が2本R太史慈に落ちても死ななかったので
　弱体化かランダム幅が上がった模様(甘寧にピンされなければなんとかなる？)
③槍弱体で魏増加(浄化がないと離間が怖い？)
④相変わらず呂布がきつそうだけど呂布バラに3回しか当たってないので少ないのかも
　呂布ワラは見てません

こんなかんじ
伏兵上手く処理して開幕とれるならいけそうだが、けっこう多い離間入りには詰んでそう
ちなみに離間は知力5に9C続く(昨日の頂上で太史慈に35C＞26C)
823 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 14:49:57 ID:6+5+AyN/0
これぞ必勝のぱちり、かｗ
824 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 14:50:22 ID:2hPmJtZx0
そうだな。曹操を周泰で踏むなんて日常茶飯事だぜ

え…？カクが重なってた…？
825 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 14:51:52 ID:/+CuS1uA0
>>824
それはむしろラッキーだな
曹操でほぼ即死の周泰でカクも踏めたんだから
826 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 14:57:50 ID:gM0SRfqC0
あれ？知力４なんだから曹操踏んだ時点で死なね？生きてたっけ？
827 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 14:58:50 ID:9kFSCxhU0
同時伏兵だと理論上は片方のダメで死んでても両方踏む。
828 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 15:03:11 ID:dyfrL3Zr0
頂上が騎馬単機略vsみつよし
これでみつよし勝ったら変態すぎるだろ・・・
829 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 15:15:37 ID:gM0SRfqC0
頂上スレによると勝ったらしいな・・・マジでか。見に行きたいぜ
830 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 15:30:45 ID:sfiLm2fFO
うちのﾘｮｳｿｳは良く2体同時踏みしてくれるよ
よし、仕事した！ って死んで帰ってくる
831 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 15:43:19 ID:FkHErpwW0
重ね伏兵して関羽に踏ませようとして頑張ってたら凡将が同時に踏んで涙目になったのも前verの良い思い出
832 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 15:52:18 ID:mY0v3lhR0
伏兵２枚に柵３枚これ最強
今日も６連敗してきた
833 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 16:17:12 ID:JUEivxNfO
今日の頂上見て天啓が流行るかもと危惧しているのだが。

やっぱり赤壁は偉大！
834 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 16:25:58 ID:tP4DrGMyO
>>833
見たけど天啓と赤壁の判断がやはり凄いね。

光喜さんはずっと同じデッキ使ってるっぽいからなんか他の君主と違って好感持てる。
835 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 16:33:42 ID:3Umb9R1z0
>>818
いいと思うけど浄化が無いのが一番痛い
離間拡大と連環ほぼ据え置きの今バージョン、使用ランキングにも表れてるが
浄化は前バージョンよりも必須

ちなみに俺は弓が使えないからSR甘寧、UC凌統、UC張紘、R孫権、コス１馬でやってる
槍撃弱いけど武力９と８の槍の乱戦は強いよ
836 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 16:38:34 ID:tP4DrGMyO
>>835
弓のない呉単かぁ…。珍しいな…。
所で孫武デッキって別の号令手段も入れた方が良いのかな。
今
ＳＲ陸遜・ＳＲ孫策・Ｒ孫尚香・ＵＣ張紘・ＵＣ魯粛

軍師ＳＲ周瑜

の孫武突撃兵だけど、魯粛を孫権にしようか悩んでる…。
837 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 17:10:56 ID:4O9EOX1i0
>>836
弓あるぞ弓
838 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 17:23:59 ID:tP4DrGMyO
>>837
＼(^o^)／
孫権忘れてた＼(^o^)／
839 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 17:26:04 ID:FT665RPW0
>>836
権坊「・・・」
840 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 17:48:44 ID:nd6M2DYZO
まあ、孫権の弓くらいじゃあってもなくても大して変わらないかもだが我らが若き王を忘れてやるなよww
841 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 17:58:51 ID:tP4DrGMyO
手腕を忘れるとは…我がカードケースに眠る２６枚の３孫権が泣いている…。


久しぶりに手腕デッキやるかなぁ…
842 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 18:15:07 ID:9jKcgHos0
>>836
孫武は相手に押し込まれた時の対処法が必要。そのデッキだと、蛮勇で相手の
号令を凌げる腕があるなら手腕要らないと思うよ。
俺は昨日粘り孫武遠弓やってきたけど、今度孫武蛮勇やってみるんだ…。
つか今回初期乱戦ダメ上がってるみたいで、移動速度上がる超絶で
触れる＞離れるを繰り返すのがマジで強いから、蛮勇には良い環境だね～。
843 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 18:22:30 ID:2hPmJtZx0
>>841
1枚下さい
呂蒙も孫パパも引いたのに、何故か孫権だけ無いんだよね…

ところで今の環境で麻痺矢やってる方、柵何枚ある？
2枚だと心細いんだが3枚にしても大して変わらない気がするんだ
844 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 18:37:26 ID:mlhc2FP20
どーでもいいけど最近の対戦相手は極滅の存在忘れすぎ
845 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 18:50:55 ID:7TPlrLXjO
今から流星で大会出てくるﾉｼ
846 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 18:51:29 ID:i2+YglRB0
>>841
（　＾ω＾）くれよ
847 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 20:41:18 ID:nd6M2DYZO
ねんがんのすーぱーれあかんねいを、てにいれたぞ！
これで今更ながら粘り手腕が組めるわけだが、残りのパーツと軍師は何がオススメ？教えて、スタイリッシュな人！
848 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 20:44:44 ID:zRtarSnQ0
>>847
SR甘寧　R孫権　R太史慈　UC諸葛謹　C虞翻　軍師：スタイリッシュ
849 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 20:44:45 ID:trvoHVv20
>>844
極滅する奴のモラルを疑うからOKｗ
850 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 20:48:40 ID:9kFSCxhU0
>>844
開始時に地が多いと、今でも業炎を警戒してる。

しかし試合が白熱してくるとその存在を忘れて必勝の策される
851 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 20:54:47 ID:gM0SRfqC0
今までは獄滅疑わせて遠弓でガッカリさせるのが流行りだったけど、今真逆だよな
852 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 20:55:58 ID:XOdA3EDUO
モラルｗｗｗｗｗｗ
853 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 20:56:58 ID:V6cw6UXrO
>>844
極滅警戒して平地なのに左右どちらからか進軍してくの嫌だからずっと中央から行ってる
もち何戦かに一回は全員で極滅くらう
でも俺は中央突破をやめない
極滅で勝っても負けても何とも思わないから
854 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:01:53 ID:nd6M2DYZO
>>848 おっしゃ、早速試してくるＺＥ！
855 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:06:45 ID:2ORUwmcD0
醤油
856 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:23:59 ID:XOdA3EDUO
そういや隼ﾀﾝが呉単使って勝ってるみたい。

R太史慈
R孫権
UCﾘｮｳ統
C潘璋
C朱桓
GC魯粛

普通すぎてコメントに困りますかそうですか

やっぱり腕だな
857 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:25:17 ID:PO0cM6UI0
浄化でいいと思うんだけどな
858 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:47:05 ID:YG7pIDxL0
これが我らの戦術よ！が聞きたいのさ
859 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:51:58 ID:h1bQaR1Y0
わからないでもないなｗ
あのセリフはかっこよすぎる
860 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:52:49 ID:5ZxkskAE0
wikiにダメ計のランダム幅増加ってあるけど、
威力上昇は無いっぽいから弱体化なだけな気がする

知勇上のR許チョが徐庶落雷1本じゃ落ちてなかったわ
861 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:54:34 ID:h1bQaR1Y0
>860
知略陣込みで知力4(だっけ、許チョ持ってないんだ)は最初から雷1本じゃ落ちないぞ
862 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:54:44 ID:5ZxkskAE0
ｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!
863 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:55:42 ID:rY8LH6YC0
コレが我らの戦術よ！→一騎打ち
朱桓の突撃でも似たような事が多いから困る
864 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:56:12 ID:sBX0UDmE0
ちょっとスレ違かもしれないけど
徒弓、弓連環ってやってていままで馬をあまり使わなくて
りっくんつかうには馬使えたほうがよさそうだし

馬が練習できるデッキってないかな
865 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:58:02 ID:GBWQqrwj0
潘璋は戦術を披露した直後に浮かれて喧嘩売るから困る
866 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 22:11:34 ID:VfqnG0o20
>>861
知勇上のR許チョは知力３だよ
知力３のR夏侯淵もＪＯＪＯ１発じゃ落ちなかったから落雷は弱体化したと思って間違いないね
867 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 22:16:23 ID:YG7pIDxL0
元々1発で落ちたっけ？
知力2だったら落ちた記憶があるんだが。
868 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 22:24:20 ID:H2al1xiP0
>>864
神速、機略
869 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 22:26:18 ID:h1bQaR1Y0
>864
8枚馬単飛天

CPUに槍が3本もいたら全滅も危ぶまれる楽しいデッキ
870 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 22:29:00 ID:6UXLw0/O0
>>864
たつをデッキとかオススメだな
槍壁突撃が習得できるぞ

セリフを聞くためだけに偽装呉単流星で鉄鎖やったことあるなぁ
ﾎｳﾄｳかっこよすぎだもの
871 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 22:36:29 ID:sBX0UDmE0
>>868、869
スパルタすぎるｗ
>>870
たつをデッキか
やってみる
ﾄﾝｸｽ
872 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 22:52:14 ID:0YRumI0L0
GC魯粛 R徐盛 SR陸遜 UCリョウ統 C董襲の4枚デッキを始めてみたら、
大戦始めてずっと5枚デッキしか使ってなかったから、使ってて新鮮で面白かった。
……まだ全国30戦くらいしかしてないけど。

ありがとう徐盛、おつかれさま太史慈。ようやく10品にあがれたよ。
873 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 22:57:13 ID:rY8LH6YC0
>>871
刺さるのは怖いなら白馬ワラとかもいいぞ

>>872
そのデッキ、攻めのプランが見えないんだけど・・・
874 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 22:57:53 ID:j6C+V+db0
>>872
ｵﾒﾃﾞﾄﾝ！10品まで何勝何敗？

今10品まで幾つ勝てば上がれるものなの？
875 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:01:45 ID:YG7pIDxL0
>>873
普通に援兵孫武だろ？で、凌統と董襲前に出して弓マウント。
876 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:05:09 ID:RYD9gxoQO
呉群の槍策タイシジ水禍ゴリに麻痺矢赤壁でマッチしたんだけど
どうしようもなかった
中盤は相手に麻痺矢マウントしたらを水禍うたれる
そのまま帰っても士気あふれるので麻痺矢マウント
シジーでマウントの死にかけを削られて槍策との乱戦で功城できず
仕方ないので引きつけて再起、相手も再起とわかっていたけど赤壁で槍策とシジーを焼く
案の定再起、ダメ計での責め合いは引きこもりで不毛だと確信
引き分けは相手もイヤだろうからもう一度麻痺矢マウントで勝負にでる
まさか引き分けにしかならないだろう水禍は打たないよなと
思っていたらちょうど打つ直前で城から出て水禍
え…引き分け上等ですか…と部隊を下げて引き分けにしようかと思ったが
武勇を下げたくなかったのでダメ元の功城
案の定死にかけから削られて槍策との乱戦にも勝てるわけもなく全滅
城に一発入れられて終わり

麻痺矢マウントにしか合わせないなら俺も張り付かれてから赤壁だけを待っていればよかったのかな
とりあえず俺が単に下手なんだと思いたい
877 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:07:19 ID:0YRumI0L0
>>874
攻めは875みたいなかんじで。

>>874
大体10勝位で10品までこれたような。勝率は三割ちょっと？
878 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:11:03 ID:RYD9gxoQO
やっぱ今から考えたら槍策に赤壁打って後は弱体弓しとけばよかった
馬鹿みたいに麻痺矢で雄飛に合わせようとしないでもよかった
879 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:16:06 ID:kM/oIriIO
光嘉デッキの二張のどちらかを推挙に変えようと思うんだがどっちが安定するかね？

意見求む
880 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:18:43 ID:sBX0UDmE0
.>>876
引き分け上等は相手にしてウザすぎる
こないだ相手求心で無理攻めして馬壁で負けたし
881 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:21:26 ID:4O9EOX1i0
呂布ワラで開幕からガン守りとかわけわからんのもいたな
882 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:25:43 ID:RYD9gxoQO
あああしかも相手サブかだったし
あんなんに負けたと思うと鳥肌立つ
わざわざ麻痺矢を選んで槍策にピン赤壁しなかった俺が馬鹿なのかああああ
でもそれは卑怯すぎるうううう
てか相手馬くらいいれろよおおおお
あきらかに攻め手ないだろそれえええ
883 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:28:25 ID:9kFSCxhU0
いらつくのはわかるけど、自重しようぜ。
884 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:30:14 ID:RYD9gxoQO
引き分けがイヤだからわざと麻痺矢にしてることくらいわかれよおおおお
時間ない中でシュウユもライン上げたのは「赤壁でガン守りする気はないですよ」ってことだろーがよおおお
それがおまえは水禍でガン守りかよおおおおお
性根がくさってやがるぜええええ
885 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:32:00 ID:RYD9gxoQO
ごめん、しこって寝るわ
今夜は涙で枕を濡らしちゃう…(///)
886 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:32:38 ID:/+CuS1uA0
な、携帯だろ？

ところで偽造呉単の呉群孫武で軍師リジュってどうかな？
連環と増援とか孫武使い垂涎の軍師だぜ
887 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:40:23 ID:YG7pIDxL0
孫武からの連携が肝なのに、最大士気下げるのはなあ・・・
888 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:49:38 ID:hxU3uP8U0
呉バラと八卦が多すぎて泣いた；；

かなり昔から気になっていることを一つ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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【揉まないで】如月千早30【撫でてください】 [ゲームキャラ]

いつもあるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ千早すきなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:52:50 ID:rY8LH6YC0
俺はやたら離間求心ばっかにあたったよ
使用率1位になったみたいだし槍3弓2デッキに変えたらマシな試合を出来るようになったな
そして馬鹿水渦に詰んでることに気が付いた
890 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:56:27 ID:+HwS3Zmx0
>>876
水計は撃たせるんだよ
高知力満載だし、即死しなければ弓はかなり生きる
それに相手の4枚なら強引に赤壁すれば一発いただいて
再起で防衛できたんじゃね？
枚数少なければ横弓とかすげぇ生きるから
赤壁は殲滅以外に攻城いれるためだけに使うことも考えなきゃ

どっちかつーと、相手がどうしようも無いから引き分け上等でがんばったように見えるが
891 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 00:03:07 ID:7YZdPuc20
今日当たった相手は全部神速が入ってた
きつかった
892 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 00:06:00 ID:3WTfZdxn0
>>876
相手に馬居なかったんなら片寄せライン上げで
士気溜まる前に壁一発取りにいきゃよかったじゃん
893 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 00:09:10 ID:MbY99VFP0
相手は今流行の遠弓激陣だろ・・・とタカくくってたら
極滅だった／(^o^)＼
全滅した／(^o^)＼
894 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 00:11:23 ID:V+P+MXHX0
それにしても固まりすぎだろｗ
895 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 00:12:49 ID:bAl/ZgX90
極滅ハメがうまくできんのですがどこらへんにおけばいいとですか？
896 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 00:18:14 ID:J3uzrgHN0
舞姫もちょい前
897 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 00:31:46 ID:iGgRLwSC0
レベルや店に応じて違うから一概には言えない。ってか極滅突撃兵修正されたって誰が言ったんだ。全然出来るじゃねーか。テイホーが楽しい瞬間だ。
898 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 00:32:59 ID:h5py+V0DO
>>895
自分はだいたい真ん中のちょい上あたり。

りっくんホイホイだけど案外ハマってくる。
899 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 00:33:55 ID:9uVowqri0
>>898
りっくんほいほい使ってる身からしたら効果時間ダウンはむしろ強化だよな。
900 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 00:38:49 ID:h5py+V0DO
>>898
範囲縮小も有り難いね。そいや極滅ダメージ上がったんだっけ？

騎馬単とかには自城門張りだけどね
901 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 00:38:54 ID:Bw97atld0
りっくんホイホイって結構警戒されるものなのかな？裏をかいて遠弓にしようと思ってるんだけど・・・
だが、りっくんもへやーも旧カードです。本当にありがとうございました
902 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 00:42:10 ID:V+P+MXHX0
騎馬単にはそもそも極滅選ばないなぁ
前の範囲なら敵城門張りとか結構面白かったけど
903 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 00:45:16 ID:h5py+V0DO
>>901
相手に極滅読まれてると、真ん中で溜めても片方から攻められて極滅打てなかったりしますよ。
大体はりっくん潰すために真ん中に出てきてくれますが…。
904 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 00:54:27 ID:Bw97atld0
>>903
下の方だと突っ込まれて、ある程度上の方に行くと対策されるって感じなのかな？
どっちにしろサテの中の人新規に優しくしる！光物自引きさせてくれー！
905 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 01:25:48 ID:h5py+V0DO
>>904
そんな感じだと思います。
906 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 01:42:48 ID:iGgRLwSC0
ってかもう極滅の範囲は暴勇と同じでいいよ、クソセガ。
907 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 01:45:49 ID:PfoyulhOO
蜀呉の連合号令が強かった…………
908 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 02:03:55 ID:9uVowqri0
時々このスレには酷い極滅アンチがいるなあ・・・
909 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 02:04:53 ID:65ZOrSYY0
もう嵌る方が馬鹿としか
910 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 03:43:08 ID:IkD2T3g00
久しぶりにやってきたぜ。手腕ひれーーーってのが感想かな
911 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 04:53:46 ID:hVX8J48u0
ところで今verを4枚呉バラで行くとしたら、どんな構成が安定するだろうか？

SR甘寧、SR孫策、R周瑜、R孫権、GC張昭
とか使ってるんだが、勝率がよろしくないもので。
912 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 05:21:08 ID:CVcoa3E7O
ＳＲさっく、シュウユ、ＳＲカンネイ、ソモ

パパ、シュウユ、ロシュク、へやー

とかどうだろう。
攻城は囮兵達でガンガン狙う感じ。
シュウユは攻められた時の対策の一つなのでテイホウやカンネイでもいけるかも？
今日の頂上みたいに天啓狙いもありかなぁ。
913 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 09:12:48 ID:1JaoiVRYO
>>912
光嘉の戦い方は参考にならないと思うんだ

いや、マジで。
914 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 09:16:58 ID:l1wc2L3iO
確かにwリアル初心者が赤壁天啓フォーメーションを完璧にこなして来たら、狩り涙目になりそうだ


四品くらいの腕じゃ、天啓でプレッシャーかけながら赤壁に誘導できないorz
915 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 10:42:27 ID:NcH5vH8F0
俺には昨日の頂上みたいな、ウホ徳だけ焼く！っていうような思い切りができない。
楽進も焼こうとか言ってポジション鳥をしている間に「かはっここまでか」
916 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 10:49:56 ID:Xsm+b5Jj0
>>915
2体焼いてんじゃん。
917 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 10:56:24 ID:TkPtlnO/0
ｳﾎが単騎でいても焼いてたとは思うがね
918 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 11:05:26 ID:Lb26m+jb0
号令掛かったウホとトンのどちらか潰せば安泰なら
そりゃウホだろ、トンは焼ききれないしな　でも士気満タンだったみたいだし
どっちにしろ守りきれたとは思うがね
919 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 11:12:48 ID:fjq2fWNK0
うろ覚えだけど、あのときみつよしは士気MAXだったんでしょ。
二発目を撃つには一発目は早く撃っとかないと。
もし赤壁一発ぶんの士気しかないなら、なるべく温存して相手の動きを制限してたかも。

まぁ機略相手じゃ、どの道とっとと撃ったほうがいいか。
920 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 11:15:29 ID:0dYJZVP30
現verでのりっくんは厳しいのかな？スタイリッシュ流行ってるし･･･
粘りやスタイリッシュ入れても勝ちパターンが浮かばない

孫武はそもそも発動しても引き込まれるとつらい･･･

孫武　粘り　突撃兵　１コス馬　タメ火計

でやってるんだが６連敗して凹み気味
孫呉兄達よ　助言よろしくお願いします

ちなみに　前verは槍火計で極滅やってた
921 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 11:54:03 ID:fYHfa4diO
>>911
赤壁、へやー、ふとし、蛮勇、軍師りっくん


現在4品までこれでスムーズに上がれてる。
まぁ、ずっと使ってるから慣れてるてのもあるんだろうが。
922 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:00:21 ID:PXcfo4Wx0
.NETはやってないから使用率自体はわからんけど
武将ランキングみてると蜀は相変わらず多いけど魏が増えてるのかな？
昨日も求心ばっかりに当たったし
923 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:02:02 ID:cwOiKaV1O
今バージョンからお世話になります＾＾
924 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:08:18 ID:tSivRPVw0
>>923
断る
925 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:10:39 ID:ISr2JAmcO
>>915
兵力に余裕があるのに照準が直前でブレて士気7丸損する俺よりマシ
926 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:12:24 ID:dfL1nXFwO
>>920
りっくんは今バージョンというかずっと厳しいよ
普通の粘り手腕やってたほうが全然勝てる
それにりっくんは馬鹿陣にも詰んでるし弱点が多すぎ
相当いい戦局眼ないと厳しい
927 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:28:09 ID:hNEleIcuO
１～２品ぐらいだけど、
１５戦ぐらいで遠弓とか一度も当たって無いわ。
928 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:36:14 ID:cnCVCJcM0
>>922
差は1%しかないけど今は魏が使用率高いよ
彼らのおかげで呂布が減って個人的には嬉しかったり

ランキング的にも魏はまだまだ伸びそうだから槍増強して戦ったほうがいいのかな？
929 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:38:55 ID:ISr2JAmcO
呂布も無双時の知力が4になって、知略陣も狭くなったから周ユでもやりやすくなったな
930 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:46:58 ID:h9vGDNjnO
全突ですまん。

りっくん、孫ﾊﾟﾊﾟ、手腕、二張、軍師醤油orﾛｼｭｸ
のデッキを考えてるんだがどう思う？
出来るだけ奥義のみで敵の攻撃を防ぎ、
孫武→手腕
のコンボでフルボッコするデッキ。
残り時間が約10位だったら
孫武→天啓
のデスコンボでフルボッコを狙うんだけど…
931 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:50:59 ID:Xnd+013e0
>>930
手腕が落ちた時の守りはどうするんだ？
小再建でもするか？
932 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:52:13 ID:NE/Z/VrB0
>>930
あんまり孫武でコンボを狙うという考え方はしないほうがいい。
孫武は、万全でカウンターできるときに使うもの（というかそれ以外では使えない）だから、
コンボを意識して使うタイミングを間違うと終わる。
デッキ自体は武力が低いことが気になる。武力依存も上がってるみたいだし。
933 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 13:00:36 ID:h9vGDNjnO
>>931
確かに手腕殺られたらなんもできない…orz
>>932
孫武はコンボにしない方がいいんですか…(;´д｀)
確かに総武力低いから自分の腕じゃ開幕で落城するかも…

もう一度デッキ考察してきます(´ﾟωﾟ｀)ﾉｼ
934 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 13:02:29 ID:NE/Z/VrB0
>>933
もちろん、運良く士気１２たまるタイミングでカウンターのチャンス！
ってならコンボを狙ってもいいと思うけど、自分から狙いにいくのは無理。
935 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 13:06:09 ID:dfL1nXFwO
>>931
釣りだろ？ｗ
孫権は弓なんだしそう滅多に落ちないだろｗ
ってか落ちたなら自分が悪いだけｗ
936 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 13:13:55 ID:Q8+rEgM50
俺は使わないけど、呉夫人廻してる。。もとい舞わしてる奴最近結構見かけるようになったな。
実に嬉しいことだ。
937 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 13:15:07 ID:h9vGDNjnO
>>934
確かに士気12丁度に攻めるのは難しいですね。
普通に光嘉デッキか、手腕天啓の方が良いみたいなのでそっちにします。
938 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 13:15:20 ID:uWW+VGxo0
孫武麻痺矢オヌヌメ
攻めてこなかったら士気１２まで待ってコンボ
攻めてきたら麻痺矢
陣略は前まで知勇だったが今なら業炎かね
939 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 13:16:32 ID:aKDvNAadO
ちょっと孫呉の民の皆に質問。

今、
軍師呂蒙、SR陸遜、UC蒋欽、UC魯粛、UC諸葛謹、UC二張
でやってるんだが、
陸遜が落ちたらなかなかキツイんだ。

そこで魯粛か蒋欽を孫権に変えようかなと思うんだが、
どっちを変えるのがいいだろう？

変えない方がいいならそのままで行こうと思うんだが…

意見求む！
940 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 13:21:48 ID:cnCVCJcM0
>>939
俺なら蒋欽を手腕に変えるかな。
もしもの時は手腕でなんとか凌げるし柵も増えるけど総武力がやばくなる
手腕いれるなら再建を孫桓か潘璋あたりにした方がいいかもしれない
941 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 14:27:23 ID:hVX8J48u0
>>921
シンプルな構成で扱いやすそうだな。
ちょっと試してくるthx！
942 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 14:43:53 ID:66mkSh5CO
孫武デッキってパパ入れたらよくないかな？
素の武力9馬ってのを採用して計略にはあまり期待しない感じで。
943 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 15:11:30 ID:ISr2JAmcO
>>942
2.5馬としては過不足無いと思うけど、2.5に計略期待しないってのは少しもったいないかも
りっくんでは積んでるけど天啓ならうてるって状況も無くはないだろうから
そういう意味ではアリじゃね
944 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 15:15:23 ID:lp5L4rOM0
素武力９馬は全然ありだろ。突撃痛いし。
ただ使いやすさと属性で甘寧とか他のが合うということだろうな。

一番武力高いのが刺さると痛いという人とかが使わないんじゃないのかな？主に俺とか
945 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 15:26:16 ID:e8yjOV5xO
孫武なら甘寧よりもパパのが立ち回りが楽だと思う俺。
武力９の馬は偉大。

属性は極滅意外ならそれほど気にならないし。
敵陣知略で奇襲かけるもよし、普通に再起でもよしと割りと戦術に幅を持たせられる。
946 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 15:59:59 ID:64DpIbET0
天啓７Cがマジ情報なら裏計略としてありかな
947 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 16:24:59 ID:zFndGOvp0
残念ながら6.5cだな

昨日の光嘉の頂上見ればよくわかる
68cになった瞬間に発動して62cの途中で切れてる
948 ：939：2008/04/27(日) 16:51:34 ID:aKDvNAadO
遅くなったが>>940レスありがとう！
そうなんだよね…武力低下が痛いが、ちょっとやってみるわ！
949 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 16:58:50 ID:urlOruuvO
パパ入れるなら息子で十分なような…蛮勇強いし
950 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 17:14:36 ID:ISr2JAmcO
蛮勇は確かに強いが最高武力が7になるのはきついかもな
今乱戦ダメ痛いし
951 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 17:35:46 ID:wasmvDHI0
プチっと刺さってハイさようなら
952 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 18:10:59 ID:1l5tn+7JO
今地元の予選終わったが光喜デッキの呉民が優勝した
携帯からですまん
953 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 18:51:23 ID:V+P+MXHX0
なんか乱戦ダメ痛いって毎バージョン言われてないか？
ほとんどは気のせいだと思うんだ
954 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 19:13:54 ID:ISr2JAmcO
>>953
でも突ダメとか減ってるならそれだけ乱戦が増えるってことじゃない
955 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 19:19:33 ID:A2s9UQt+0
今までは1回突撃→離れて再突撃してたのが
1回突撃→乱戦へ、に変わっただけじゃね？

孫呉的には致命的な気はするがｗ


ただ、今回加速が遅いのか、前Verみたいに馬での一方的な連続乱戦ができないな
956 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 19:22:05 ID:iVkX6sWXO
馬との乱戦がきびしくなった気がする
弓で功城しようとするとかなり難しい
957 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 20:01:18 ID:62u7hznv0
むしろ乱戦ダメ減ってるような
ダメ間隔っていうのかな、なんか違う気がするぜ
958 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 20:15:08 ID:1w78VjuO0
>>951
それよくわかるし、騎馬一体でも刺さりまくる俺だが
槍1本程度のデッキ相手だったら蛮勇のなんとかしてくれ具合は凄いよ
兵略連環とかからめてなら尚のこと
959 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 20:44:09 ID:tz1c85azO
苦楽に全然勝てないのですがどう対処すればよろしいでしょうか？舞った直後に英傑で攻めても業炎撃たれて舞姫を殺し切れずそのまま押し潰されたり開幕等に上手く殴れても逆転されたりです。
使用デッキは 粘り、大火、手腕、浄化爺、凌操 軍師陸遜
960 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 21:05:30 ID:fYHfa4diO
武力低すぎね？

9 6 4 3 2 ではさすがに磨り潰されるだろ。
いっそ赤壁を太史慈に代えて、武力底上げとか。

号令使って相手と同じ武力じゃダメなんだぜ？

弓サーチをしっかりして姫を撃ち落とす。
マウントとれるとかなり楽。

ま、俺も苦楽勝率悪いけどなw
961 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 21:12:50 ID:e8yjOV5xO
>>959
まず開幕、周瑜と爺はさっさと踏ませる、いっそのこと最前配置。
相手が攻めてくるなら守ってカウンター、守るなら士気４位まで待ち。
士気４になったあたりでラインを上げ始める、手腕の範囲を活かして孫権は中央からやや下げて端攻め警戒。
これで相手は苦楽を打ちづらくなるから、あとは状況に応じて。
苦楽側はずっと相手に居座られるのがいやだから撤退するタイミングをずらしたりするなどして相手陣に部隊がいる時間を長くするといやらしい。

五品の長駄文失礼。
962 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 21:48:57 ID:yLRsLE7Y0
低品の意見だと手腕と火計を混在させるのは厳しい気がする
手腕も赤壁も矢印もコスト比でみるとどちらも武力が高いとは言えないから総武力がガタ落ちするんだよね
圧迫しないのは孫桓くらいだと思うよ
963 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 21:53:32 ID:jclgf7+4O
現在６品
SR甘寧/SR陸遜/UC魯粛/SR呉夫人/UC張紘/GSR周瑜LV8
の激励デッキ使ってるんですが、対処法がなかなかつかめず八卦と麻痺矢に勝てません。

基本的な対処法でもいいのでなにかご教授願います。


４連勝したり４連敗したりと安定しないです(´･ω･`)

個人的には
OUT陸遜＆魯粛
IN太史慈＆孫権
のほうがいいかなと考えています。
呉夫人以外で何か変えるものがあればそこも教えていただきたいです。
964 ：959：2008/04/27(日) 22:20:52 ID:tz1c85azO
>>960～962
助言ありがとうございます。言われてみれば上手くマウント取れてた時は勝ててた気がするので無理攻めしてカウンターされたりしない程度にやってみます。
965 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:21:39 ID:JhC9I9Zu0
GJとデスノより
■システム
・攻城スピード増加
・槍撃ダメージの減少
・弓兵乱戦能力上昇
■呉
援護兵召喚：援護兵武力上昇
小覇王蛮勇：時間延長
漢の意地　：時間延長
小戦の指揮：範囲拡大
若き王手腕：計略範囲の拡大・形状変更・時間減少

だそうで
966 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:23:45 ID:yLRsLE7Y0
>>965
蛮勇時間増えてたんだ
あと攻城スピード増加 っていうのは横弓でもかかる時間が減ったということなのかな
黄蓋・・・
967 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:34:14 ID:wo1UaXk80
>>965
今日蛮勇を長く感じてたのはそのせいだったのか･･･
968 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:34:35 ID:vnrFiYxr0
赤壁って普通どの号令に突っ込むもの？業炎弱体、弓兵相対強化で今度こそ使ってみたいんだけど・・・
969 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:36:30 ID:hY/Am2yz0
あ、あれ？弓兵乱戦強化？

てっきり維持かもしかしたら弱体化と思ってたんだが
970 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:36:51 ID:fYHfa4diO
>>963
呉夫人はずさないのなら残りの枚数で戦わないといけない。
なら小回りの効く、もしくは効果が大きい計略が欲しい。
雄飛、手腕、がっちり、麻痺矢
あたりから一枚以上を採用するべき。

けど、効果対象が4枚では号令は効果が薄いから、常駐型の援護兵を入れてみると安定する。
この場合は女性だとコスト圧迫しやすいから太史慈がベスト。まぁ、このみだが。

あとは妨害対策に浄化、馬枠に凌操、槍がほしけりゃそんしょうこう、とか考えていきな。

呉夫人、太史慈、麻痺矢、孫尚公、グホンor関東
とか
呉夫人、太史慈、がっちり、孫権、凌操
とか。

あと、軍師はよっぽど考えがあるわけじゃなけりゃ再起にしといたほうが。
舞い守るのに極滅はもう正直読みきられてる気が。
971 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:37:57 ID:1w78VjuO0
>>968
うちは号令入ってないな…
やっと二品に上がった程度だから参考にならないかもだが
972 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:39:50 ID:hY/Am2yz0
>>968
本命：光嘉型に入れる　　ただし天啓はあんまり使わないが
対抗：手腕に入れる　武力９がほしいので甘寧あたりとセットで

それ以外なら号令なし型のほうがマッチするかと
973 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:42:22 ID:fZPj49+o0
>>939
諸葛瑾＋張昭＞SR孫策でいい気がする　柵が重要と言われたら何も言えないが

>>959
武力低くて粘りがあんまり意味無さそうだから甘寧＋凌操＞凌統＋祖茂とかどう？
囮兵は連環とも相性いいし

>>965
攻城スピードうｐって馬が一番恩恵を受けそうだな
神速飛天落日辺りが流行るといやだな　どれも苦手だ
974 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:58:52 ID:A2s9UQt+0
>968
粘りっこーに入れてるが・・・正直合ってると思えないｗ
光嘉デッキはしっくりくるな
975 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 23:04:40 ID:QA/FexRO0
皆の者、行くぞ。スレ立ては>>970にあり！
976 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 23:06:24 ID:A2s9UQt+0
>975
>970はケータイだな・・・立ててきていいか？
977 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 23:09:58 ID:fYHfa4diO
>>976
わるい、たてられなかった。
あとは任せたぞ、息子たちよ！

978 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 23:10:39 ID:A2s9UQt+0
おｋ
立ててくる

期待はするなｗ
979 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 23:17:11 ID:A2s9UQt+0
完全に俺のスレ立てにはまったようだな・・・

三国志大戦3 孫呉で太尉を目指すスレ 104
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208760035/

そして誘導スレ間違ってることに今気づいた、ｽﾏｿ orz
980 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 23:18:01 ID:A2s9UQt+0
そして誘導まで間違える始末・・・

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1209305494/l50
981 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 23:36:35 ID:IRsBA6Cj0
↑
生兵法とはまさにそなたの為にある言葉よ
982 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 00:15:42 ID:ukJj/tWF0
埋めついでにみんな張角ワラに当たったらどうしてる？
呉メタなのは分かってるがせめてマシな勝負にはしたい
983 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 00:25:28 ID:Ysas0tGH0
>>982
自陣知勇で粘ってライン上げて手腕で押し込んでる
今まで４，５回当たったけど負けたこと無いよ
まぁ低品の話だけど
984 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 00:28:34 ID:FzGrJsih0
>>982
とりあえず序盤で必死に攻城とるのが先決だな
そのあとガン守りして相手の復活二回を号令一回でしのぐ
三回目を業炎でいなしつつラインあげるなり兵力回復させるなり
985 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 00:41:22 ID:kN6bfOubO
士気１２貯めて号令で殲滅→ライン上げ→天と…→号令で戦ってた記憶があるな。
赤壁天啓になってからは赤壁で枚数削ってライン上げて天啓でゴリっと城を削る。

どっちも昔の話しなんで今はちとわからん。
相手から見た敵陣精兵貼られたら号令で殲滅が厳しそうだが。
986 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 01:01:44 ID:TfYXjiSZ0
あんま当たらないのでわからんが張角ってきついか？
こっちに来る前に効果切れるし、普通に弓構えて1体ずつ落とせばいいと思うんだが
再起相手にしたときと同じで一度に全部倒さずにずらせばなんとかなるでしょ
987 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 01:18:16 ID:ukJj/tWF0
結構みんな苦労してないのか・・・
ひたすら前出し→各個撃破→天と（ｒｙのループで士気切れ乙だったよ
次当たったときは黄巾をずらすように
988 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 01:21:11 ID:F014Vw750
>>982
士気使わないで２回しのげればこっちは好きに計略使って
攻められるから。
989 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 01:22:00 ID:s2UAs8UD0
ずらしたところで相手はやられること前提で突っ込んでくるから
張角が復活するころにはどうしても全部隊撃破してしまうっていう
カウンターで敵陣にいって2度目の黄巾の乱に合わせて号令なり何なり使えばいいんだけど
俺は士気使わずにしのぐのができないからどうにもうまくいかないんだよなあ
990 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 03:00:05 ID:THuN30Pi0
本スレにも出てたありきたりな
太史慈、リョウ統、孫権、禿、浄化の自陣知勇でやってるけど
援兵だけで張角凌げるなー
適当に相手して攻め上がって権だけ知勇陣内から手腕で何とかなる
それでも開幕殴れなかったらめんどくさいけど、
負けはない感じか
991 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 07:57:39 ID:17EEoZfsO
>>963
っ 乱れうち＋遠弓陣
992 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 09:21:19 ID:AjSMKuJ1O
>>982
雄飛なら、位置取りさえうまく行けば叩き返して
逆侵攻できなくもない。
叩きつぶして貼りつき→雄飛とか脳汁でるよ！



まぁ、さすがにそんな理想的な状況滅多にないけどね。
張角ワラったって、全く考えなしに前だししてるわけじゃないし
993 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 12:15:36 ID:SFn9J7R40
うめついでに朱治は貰っていきますね
994 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 12:24:48 ID:GDoIPXIwO
まだまだ若いのう
995 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 12:42:16 ID:9gMOi2WM0
なんと！まだ埋まってないではないか！！
996 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 12:49:43 ID:TShtHDiuO
テスト
うめ
997 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 13:05:37 ID:TfYXjiSZ0
1000なら大喬はPAD付き
998 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 13:19:39 ID:2ZyT88rfO
うめうめ
999 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 13:26:07 ID:B1NTk8/lO
1000なら二喬が軍師カードに
1000 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 13:27:01 ID:EQE4AeeSO
1000なら俺の元にりっさんが帰って来る
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。