三国志大戦3は何故失敗に終わったのか様子見9日目

1 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 23:15:26 ID:9sz6ytgE0

＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜
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　　　　ﾐ　ミﾐ＝=─- _　
　　　　ｱ;´´　｀　　　　　ゝ、
　　　ミ　　　　　　　　　　　ヾ、
　　　彡;　　　　　　　　 ___ 　＼
　　　;彡　＝=─-＿　　　＝=‐ノﾉ
　　　,彡　ﾉ　　　　　＝=─＝=‐ノﾉ
　　　　《ｲ　iゝ、　　　／_ヽｲ i ノ
　　　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　 ,　ﾋ_ﾝ ). | .|ヾ
　　　　 !Y!!""　 ,＿__, 　 ""「 !ﾉ
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　　　　　　.ヽ、　ヽ _ﾝ　　 ,ｲ
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先の戦場
三国志大戦3は何故失敗に終わったのかダブり8枚目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207334138/

三国志大戦３公式サイト
ttp://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/
一部地域の設置店リスト(地図付き)
ttp://www.gacoo.com/game/sangoku/index.html

2 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 23:44:45 ID:9sz6ytgE0

　　　　ﾐ　ミﾐ＝=─- _
　　　　ｱ;´´　｀　　　　　ゝ、
　　　ミ　　　　　　　　　　　ヾ、
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　　　;彡　＝=─-＿　　　＝=‐ノﾉ
　　　,彡　ﾉ　　　　　＝=─＝=‐ノﾉ
　　　　《ｲ　iゝ、　　　　／_ヽｲ i ノ
　　　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　,　ﾋ_ﾝ ). | .|ヾ
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　　　　　　.ヽ、　ヽ _ﾝ　　 ,ｲ
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　　　　ﾐ　ミﾐ＝=─- _
　　　　ｱ;´´　｀　　　　　ゝ、
　　　ミ　　　　　　　　　　　ヾ、
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　　　;彡　＝=─-＿　　　＝=‐ノﾉ
　　　,彡　ﾉ　　　　　＝= ‐＝=‐ノﾉ
　　　　《ｲi i iゝ、　　　／_ヽｲ i ノ
　　　　ﾚﾘｲi　(ﾋ_] 　 ,　ﾋ_ﾝ ). | .|ヾ
　　　　 !Y!! "."　 ,＿__, 　　""「!ﾉ
　　　　　 .',.　　　 |　　|　　　. ,ﾉ
　　　　　　.ヽ、　ヽ _ﾝ　　 ,ｲ
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3 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 23:52:44 ID:zTrVF+1h0

さあ終了へ。三国志大戦

4 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 00:06:07 ID:f1spCBIWO

三国志大戦１、２「皆の者、決死の覚悟で進むのだ！」
三国志大戦３「撤退するぞ」

5 ：【warhis:87】：2008/04/20(日) 00:07:30 桜 ID:3GGtd9nvP

>>1乙
様子見ワロタ。

6 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 00:16:25 ID:o/mz6CQ+0

皆の者、決死の覚悟で撤退するぞ

7 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 00:23:35 ID:8LZZrfyc0

>>1乙
ゆっくりは定番なんだなｗ

8 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 01:20:02 ID:0buoj6tDO

このままだと象さん復活する前に終わっちまうーよ
どうにかしてーなセガさんよー

9 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 01:29:42 ID:gJT00T770

象は黒歴史だろ・・・
もし復活してもあの兵種特性のまま出されることはない

10 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 04:46:11 ID:SiKQtMkH0

1000戦で25～30万
10000戦で250～300万
１からやってる廃人（栄斗）は1年あたり80～100万ペース
パチンコで毎月８万負けても1年で96万

segaの経営支えてるランカーは立派だなぁ

11 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 06:13:48 ID:mcvbgcqPO

今は暇つぶしならモンハンがあるしなぁ…
新カードも大した変化もないクソverにはさすがに注ぎ込む気にはなれないな
というか大戦に慣れると家ゲーのコストパフォーマンスの良さが異常に感じるな

12 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 06:42:00 ID:crFcUG9gO

まだやってる奴の金銭感覚を疑わざるをえない

13 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 08:42:48 ID:72RCVJbm0

三国志大戦は廃人のおかげで成り立ってるような感じだな。
家でゲームやってたほうが断然マシ。
順調に勝てば、300→200→100で600円。
負けたら再挑戦で300、連勝中に負けたら500～600。
出費が激しすぎる。

14 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 08:59:21 ID:JMlplkKG0

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206102052/723-
この話が本当ならマジ終わりだねえ

15 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 09:00:22 ID:95z3GwX80

値段なんて何年前の話題だよw
そろそろネタがなくなってきた？

16 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 09:14:22 ID:XYavP/Rb0

ループネタは失敗スレの華

17 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 09:28:20 ID:i3c9U/mwO

>>14
つまり、今年の後半に大戦が新筺体になるってことか？
真・三国志大戦にでもなるの？

18 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 09:30:09 ID:io3pCHlBO

みんなだいぶ普通の金銭感覚が戻ってきたようだ。

19 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 09:33:48 ID:BcI8IbjQ0

面白かったら金銭感覚ぶっ壊れるという事を教えてもらった授業料だと思おうｗ
しかし、追加カードが出ても面白くなるんだろうか？
名門やら出てたら的なん多いがどうなんかと・・・

20 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 10:20:57 ID:6G9lSJ1fO

>>10
20万～30万
200万～300万
じゃないの?

21 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 10:40:33 ID:JkVLtQNU0

ムキになって連コした後いくら使ったか思い出すと泣ける

22 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 11:29:29 ID:JMlplkKG0

気がつくと諭吉が居なくなってるからなー

23 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 13:33:32 ID:lSOXc8IWO

>>10数字に出すと案外たいした額じゃないな。

つか10000戦以上やる心の強さの方が凄いわw

仕事じゃなく趣味なんだしよっぽど好きじゃないとやれんわな

24 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 15:25:48 ID:Mu8vVHtI0

パチの8万負けは凄い後悔するけど、大戦の8万の使い込みはあまり考えないな。
というか、全国で負け続けたほうが後悔するし。

リーマンやってりゃ年100万ぐらい大したことじゃあないが、時間の浪費の方が問題だろ。
廃人は月どれくらい筐体の前に座ってるのかな。

25 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 15:52:02 ID:JMlplkKG0

一日1討伐（3戦）やって大体1100戦位、まあやらない日もあるだろうし1000戦で
コイン投入からマッチング待ちとか、戦闘後、カード登録の時間を含めて
一戦の平均を仮に10分とする（戦闘だけなら時間切れまでやって大体7-8分）

実際は落城勝ち、負けあるし戦闘はもっとみじかいだろうが計算めんどいからｗ

1000*10/60…167時間くらい？

理想的な1戦200円として100万だと5000戦、1日15戦という時点でまず常人には無理くさいが
5倍して835時間のプレイ
これは…
・実時間で約35日
・活動時間（睡眠8時間を除いた16時間で計算）で約52日
・時給1000円のバイトをしていたら83万5000円
・勉強するなら日商簿記1級が800時間、社会保険労務士が700時間なので十分射程圏内。

まあ、実際問題一年で5000戦というのは無理だろうが恐ろしいな。
実際は席待ち。常連とのダベリを考えたら皆勤で毎日3時間くらいはゲーセンにいる計算になるよ。

26 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 16:29:34 ID:Uf85J/Bg0

金と時間の計算するとアケゲなんて出来ないぜｗ
いや、浪費といえば浪費だけど娯楽はそんなもんだし
その分楽しいひと時が得られるならいいじゃないか

と弐までは思ってた

27 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 17:22:09 ID:XQPNnztH0

全員女体化した真・三国志大戦が新筐体で出る。
主人公は大人気のランペイジ劉備…
蜀に初の武力１０知力１０特技三つ号令持ちの関羽が…
冗談はともかく。

ゲーセンでいくら使ったかなんて考えないほうが幸せになれる。
店員も考えないで欲しいと思ってるから。
光るカードまったく引けない車輪にいくら使ったかは考えたくないぜ…

28 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 18:03:23 ID:JkVLtQNU0

別にカード引くためにプレーしてるわけじゃないだろ。
白熱した楽しみはプライスレスだぜ。

29 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 18:18:37 ID:BcI8IbjQ0

ゲーム時間言い出したら学生の頃アホみたいにやったRPGとかの時間空しくなる。

つまる所、今の99Cは長いとかそういう事を言いたいのかな？

30 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:11:11 ID:ovPD5JfgO

知り合いでおそらく全国トップクラスの廃人がいるが、仕事はキッチリやって相当な稼ぎがある上で、残りの時間はほとんど大戦につぎ込んでる。
大戦に限った話じゃないが、要はメリハリなんだよな。中途半端な奴が一番駄目。

31 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:27:52 ID:aKAITAO4O

仕事をきっちりこなして得た物が三国志大戦かw
家庭用ゲームや漫画買ってる方が有意義だな｡

32 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:29:20 ID:1lBpUHuw0

>>31
そりゃあんたの価値観だろうに

33 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:30:41 ID:VUNCk5aL0

大戦は大戦
家庭用ゲームは家庭用ゲーム
漫画は漫画

価値観は人それぞれだろ

34 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:45:56 ID:aKAITAO4O

後に残った物の価値を言いたかったんだけどな…三国志大戦は紙屑しか残らない

35 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:51:38 ID:Uf85J/Bg0

>>34
×　は
○　も

36 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:52:10 ID:8HsgXOavO

>>34
そりゃみんな同じだ
今まで趣味としていたものに対する興が冷めた時点で
その対象は無価値になる
靴にしろギター等楽器にしろオーディオなんかも皆同じ

37 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:55:39 ID:mcvbgcqPO

>>34
紙屑と一緒に後悔も残るよ

38 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:59:26 ID:JkVLtQNU0

思い出も残ります

39 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 21:01:59 ID:BeMtX3/30

新宿スポラン本館、日曜日にもかかわらず２時でプレーヤー０
ＭＪ数局やった後上にあがってみたらプレーヤー１

40 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 21:54:47 ID:o/mz6CQ+0

楽しければ300円は高くない、って感じる人もいるけど、今は本当に楽しくないからね。
もう、バージョンあげても面白くなさそうだし、本当に終了しそう。天はセガに味方したのに、
欲が出すぎて、大失敗したな。計画を前倒しして、新カード追加、開発チーム変更などしないと
もうだめだろう。
　値下げして、薄利でやっていくという手もあるけどな。１戦１００円なら、子供たちもやれるし
いいと思うけどな。

41 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 22:19:16 ID:aKAITAO4O

そうじゃなくてさぁ自分が興味無くしても物の価値は残るでしょ？まぁ屑みたいな物もあるけど
大戦は自分の意思とは関係なく遊べなくなるし紙屑にもなる｡
他人の趣味に価値観を言うのが間違いなんだろうな､そう考えると大戦が1ﾌﾟﾚｲいくらで
今までいくら注ぎ込んでようがどうでもいい事だし大戦やっててもセガに文句いうのは筋違いなんだろうな｡

42 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 22:23:38 ID:6BOeuXlq0

>>41
結局何が言いたいのかﾜｶﾝﾈ

43 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 22:27:00 ID:Huvw62S00

>>40
瀬賀のことだし値下げはまずやらないだろ
微妙なバランス調整をしない限り結局何も変わらない
新カード追加したところで延命措置にしかならんっしょ
根本の問題解決しないと大戦死亡が少し早くなるか少し遅くなるかの違いだけ

むしろカード追加はverの死亡フラグな気がするんだけどな

44 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 22:28:18 ID:VUNCk5aL0

個人的には軍師カードよりも、２までの兵法に戻して欲しいよ。

45 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 22:32:21 ID:o/mz6CQ+0

　三国志大戦は３で終了って話が出てるんだが、そうなら大戦２のシステムを家庭用ゲーム
に移植してマットで家でプレイできるようにして欲しいな。
　

46 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 22:36:12 ID:JMlplkKG0

今のアケ筐体はカメラで読んでるからマットっても無理だろ

47 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 22:55:57 ID:VUNCk5aL0

ＰＳ３のカードゲームなら可能性はありそうだけど、セガがやるとは思わないな
普通にＤＳで出した方が開発費とかあまり掛からないし

48 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 22:59:55 ID:Xy6TJbfW0

三国志大戦は３で終了です
次は、昆虫と昆虫がすみかをかけて争う
ムシキング大戦になります

49 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:10:09 ID:37PVHtuq0

>>39
先日金曜だったか新宿よって歌舞伎町の店舗まわってきたけど
ほんと人いないな。ミカドでダライアス外伝だけやって帰ってきた。

50 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:12:06 ID:BcI8IbjQ0

ギラファ+ヘラクレス+スカラベのケニアでぼこってやんよ＞＜

51 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:12:42 ID:72RCVJbm0

日曜の夜7時に頂上を見るためにゲーセンへ、
1人くらいいるだろうと思っていたが、行ってみたら誰もいない。
休日なのに悲惨な光景。
それに比べて、隣のMJは大繁盛でした。

52 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:17:15 ID:io3pCHlBO

バランスのとれたVer.をセガが作らないのはVer.アップ基盤をゲーセンに売り付けたいからで未来永劫作られることはない。値段もアバロンを見ればわかるとおり完全に終了後に下げる可能性が高い。
大戦も完全に客が消えてさらにしばらく間を置いてから値下げすると思う。もちろん誰も帰ってこないでそのまま消えるだろう。

53 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:21:24 ID:1lBpUHuw0

Ver.アップ基盤・・・？

54 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:30:48 ID:c7q3Ywb70

>>53
最近はゲームをやってないどころか、ゲーセンに行った事ないような
連中もいるので勘弁してあげて下さい

55 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:44:26 ID:IQ9H7TFwO

全国大会も閑散としたものになりそうだな
予選はﾄｰﾅﾒﾝﾄがｽｶｽｶな気がする。

56 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:50:44 ID:mXSyxKqO0

とりあえず行きつけのゲーセンで見たICで一番すごかったのが
2500/2500くらいの計5000戦くらいの人だったんだけど
もっとすごい人いる？

57 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:53:25 ID:IU+zd7+K0

そのくらいなら普通にゴロゴロいるレベル

58 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:12:34 ID:LlZW0mG50

10000戦とかいってる人は結構いるんでないか？

59 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:13:21 ID:Mp7KG2cN0

次のバーうｐでコケたら本当に大戦終了ってレスを見かけるけど
今のバージョンでやらかしてすでに終了しているだろ

60 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:16:15 ID:L956v24T0

新筐体では、よりカードアクション性を高めた
メンコバトルになります。

61 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:17:00 ID:56wj3ZkQ0

>>59
お前にとっては元から大戦は終了してるんだろ

62 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:19:02 ID:cd2c31IB0

>>43
つーかいっつもカード追加して、最初の新カードぶっ壊れカオスに投げやりな修正入れて
そのまま放置して次のバージョン出してるよな。

63 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:31:58 ID:ABvffwfx0

カードだけでも遊べるようなルールを作ってくれんかな？

64 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:33:13 ID:4UWOLUTm0

バランスのとれたVer.をセガが作らないのは
プロデューサーがどうしても蜀が一番超強い三国志にしたいからだろ、
こいつをどうにかすればまともになるんじゃね。

65 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:35:44 ID:j/eenMW80

中毒性を高くするためにバランス取ってないだけだろう
俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
できるようにしないと、飽きられるからな

66 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:36:42 ID:LlZW0mG50

>>63
中が見えない袋に大戦カード入れ、見ずに引いたカードを当てる。

67 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:40:24 ID:L956v24T0

>>63
三国志大戦のカードを別ゲーで使えるとかはいいアイデアかもな
アヴァロンのカードがクエＤで使えたりしたし

68 ：【warhis:87】：2008/04/21(月) 00:40:47 桜 ID:FmfHYT+RP

ただの神経衰弱やババ抜きじゃねぇかw

69 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:41:33 ID:UkNYA3SKO

他のとこはどうなのかわかんないけど秋田は三国完全に死亡したなあ
そのうち撤去されるかもしれん

70 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:03:56 ID:j/eenMW80

なんでWCCF？サッカーはあんなに人気あるんだろ・・・
いつみても誰かしらやってるし・・・
ガンダムのカードも人気あるな・・・俺がよくいくゲーセンは
大戦？ああ、常に連コできる状態で
空いてる席はSR出た後ですよ？

71 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:14:53 ID:vKyMg9thO

俺が行ってるゲーセンは大戦が人気ある。
今日クエＤの台減ってたし

72 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:16:58 ID:L956v24T0

そういうのは具体的な店舗言わないと信用されないかと思う。

とりあえず過疎ったおかげで、本当に新規は増えてる気がする
出ていってる数のほうが多そうだけど。

73 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:22:56 ID:/jBGRin/O

サッカーは
・カード持っていても変な目で見られない
・テクいらない
・勝っても負けても５クレ1000円
だと思う。

とは言え全盛期程じゃないが。

74 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:46:53 ID:c+eyKyU/O

WCCFは30代あたりの余裕のある層を中心に、安定して客がついてる印象があるな。
自分も昔やってたが、カードの種類が多く、レートも安定して高く、技術介入も少なく(これが良いかは知らないが)…。

でもさ、なんだかんだで三国志がいまだに一番面白いと思うよ(他と比べたらね)。少なくとも、何故か自分のまわりの店はわりと混んでる。
悠久とか、今一つ面白さがわからなかったなあ。

あ、意外とホースライダースは侮れないぞw

75 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:50:36 ID:L956v24T0

サッカーとか馬とかゲームが終了しても
カードに価値が残りそうだよな
ゲーム性とはまた別のプレミアがついてる
そのあたりは強みだな～

76 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:53:39 ID:id8TaQXA0

ホースライダーはディープとナリブだけ欲しいとか思っている。

77 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:58:53 ID:4sMWvUm4O

俺のホームは平日の夕方以降は大体３／４位埋まってるけどなー
金曜土曜の夕方以降は全部埋まってる事も結構あるし

まあ俺が住んでる市に２つしか大戦があるゲーセンがないってのもあるが

都会だと店舗も多いから余計に過疎ってると感じやすいもんなのかね？

78 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 02:01:43 ID:2aj7W7VL0

待ち列あり→馬
誰かしらいる→WCCF
閑古鳥→大戦、GCB
未入荷→車輪

な、うちの近くのゲーセンのカードゲー事情

79 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 02:03:42 ID:2aj7W7VL0

あ、QoDも一応カードゲーか
QoDは「誰かしらいる」部類で
アクエリは「撤去」

80 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 02:03:46 ID:L956v24T0

大戦３は無駄に８台入荷したとこが多いからじゃね？
お店は涙目、ＳＥＧＡ的には売り抜け大成功って感じ

81 ：【warhis:87】：2008/04/21(月) 02:33:32 梅 ID:FmfHYT+RP

>>79
あ、アヴァロンは？アヴァロンは、か、稼動していたの？？

82 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 02:47:41 ID:gTnDA2VGO

ここ２日店内頂上が７品８品だった俺がよく行くゲーセン
ホースライダーズやってる間誰も三国志大戦やってなくてそろそろ笑えなくなってきたよ

83 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 02:59:08 ID:JgPt3VXp0

馬ゲーすごいな
とんだ伏兵がいたもんだ

84 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 03:09:24 ID:/jBGRin/O

各ゲームのメリット、デメリットは
【三国志大戦】
メリット：勝ち負けが自分のハンドスキルに直結するんでやり込みがいがある。
デメリット：計略ゲーになり易く、なったバージョンは客が飛ぶ。
【悠久の車輪】
メリット：三すくみのバランスが取れていて、配置と動かし方の妙が楽しめる。
デメリット：潰し合いではなく妨害と読み合いに終始するため爽快感がない。
【GCB】
メリット：戦術がハマった時の爽快感は随一。多少のプレイヤースキルはカードがカバー。
デメリット：乙カードの多さも随一で、殆どのＣがゴミカード。資産ゲー。
【QOD】
メリット：肉さえ買っておけば、そこそこの装備でもすいすい行ける間口の広さ。
デメリット：終わりの無い惰性ゲー。出て来たｅアイテムに一喜一憂する、それだけの毎日。
【AAA】
メリット：萌え絵。
デメリット：ＭＢが動かせると言う新機軸を、妨害ﾏﾝｾｰの環境で自ら潰した引きこもりゲー。
【WCCF】
メリット：ｶｺｲｲカード、運ゲーで一旦やめても復帰が容易、優しい料金設定。
デメリット：現実から乖離したエセサッカー、納得のいかない勝敗。
【BBH】
メリット：？
デメリット：カードである必要性のないカードゲーム。

85 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 03:31:52 ID:32oxDwJjO

WCCFのカードと違って三国志は使えなくなったカードが文字通り紙くずになるのがいたいよな

あっちは数年前のカードも安定したレートがあって白カードなんかも下手すりゃ値上がりが期待出来るからなぁ

86 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 03:44:27 ID:TcLUAmnW0

>>69
大阪南部はほぼ全滅。
天王寺と、日本橋や難波は大戦に殆ど人が居ない。
ヒルズやアビオン地下にはそれなりに居るけど、あくまでそれなり。
前はトレや戦術論で、ホーム民と遠征組が活発に議論してたけど、
それも全く見なくなった。
今は馬や００８３の方が人が多い。
吉本にある車輪は結構込んでるけど、そこにしかないから、
全体的に見れば対戦より過疎ってる。トレ台も無いし。
もうこのジャンルも衰退期なんだろうなぁ、と、しみじみ思う。

>>84
乙。
ＢＢＨのメリットは、自分の応援するチームが勝てることだろうね。野球好きのための趣味ゲー。

‥とりあえず大戦のメリットの欄で吹いた。
もうメリットなんて、デメリットに食われて無くなったんだな。
上位陣じゃない限り、スキル無くても、忠義か八卦さえあればラクに勝てるし。

87 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 03:50:50 ID:TcLUAmnW0

>>85
既存のカードの大半を、verupでゴミにするのは大戦ぐらい。
既存の戦略が、verupでゴミになるのは大戦ぐらい。
「初心者用の勢力（キャラクター）」を、メーカー側が設定して、それを公表するのも大戦ぐらい。

88 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 04:00:08 ID:/sahbvEJ0

まぁ２から３に変わった時に真っ先に徹底弱体化させてたのが
大将軍デッキって時点でセガが狂ってるのは見えてたけどなｗ

桃園と天啓も分かりやすく弱体化されてたけど、大将軍デッキなんて
放置してても本当に物好きしか使わないんだからあんなに念入りに
弱体化せんでもいいだろうにっつーかそれ以前に元々強かねぇよｗｗｗ

まぁまさかそこから更にここまで悪化するとはさすがに思ってなかったけど

89 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 04:01:19 ID:BDqI+wWdO

大戦1から計4000戦ぐらいやった。ランカーにもなったことあるし、各時代のﾗｽﾎﾞｽにも勝ったりしたけど、もうやる気しないわ。
緑ゲー過ぎて、マジでつまんねーだもん。で次verも緑ゲー。落雷無修正とかホントありえない。

90 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 04:37:08 ID:4UWOLUTm0

次は回復陣ゲーになるんだったっけ？

91 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 04:48:10 ID:spjPLnr1O

初心者向け勢力の割にはキーカードがSRばっかだよな
俺がまともにくめるのって甘皇后デッキしかないんだけど

92 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 08:55:57 ID:QyrSgnp8O

がもちょも出来るだろ

93 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 10:02:28 ID:Tslntzy/0

結局蜀以外低コススペックを乙化、計略も乙だらけにしたせいで
号令かけあってドツキあうだけの大戦だもんな、そりゃドつき合いに
特化したような蜀ばっかになるわさ。

関羽がザクザク刺さりながらも忠義と七星でごり押しで勝ってるの
みるとやる気なくしてくれるよ。ホント。

WCCFでも毎度クローンチーム、クローンフォメが叩かれるが、開発陣は
その都度対策するが、大戦の開発陣はクローンがより氾濫するような調整
すっからなぁ・・。

94 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 10:06:14 ID:12OZyEK3O

>>87
デッキや戦術潰したらゲームとしてダメになるって開発が解ってないのが問題
強すぎるなら多少弱体化すべきだが
毎回毎回そのデッキが成り立たなくなるまで潰すのは大戦くらいだよな

FF11という悪名高いネトゲも昔はそうだったが
あまりにも酷くて人口激減してからはかなりユーザーよりの調整に変わってきた

95 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 10:16:49 ID:12OZyEK3O

>>93
厨デッキ渡り歩いてるクズに限ってちゃっかりメールしてるから
城門車輪メタだった毒泉や西方、
息吹メタだった屍手腕や呂布ワラがキッチリ潰されたんだよな

つうか使用率や勝率の統計とってる癖にヤフオクのレート見て弱体候補決めてるのなんてセガだけだろ
神速の理みたいな対抗手段いくらでもあるカードも潰したしさ

96 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 11:18:54 ID:id8TaQXA0

>>95
>厨デッキ渡り歩いてるクズに限ってちゃっかりメールしてるから

個人的には、そういうメールしているのって毎回、同じ奴な気がするよ
しかも、メールフォームから送るにも関わらず礼儀知らずの一行送信の連発

97 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 11:42:08 ID:DqKpJnno0

何か妄想激しい奴らだなあ
息吹メタだった～って息吹も潰されてんだから同じじゃん
城門車輪が厨とかもう意味分からん

98 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 12:09:36 ID:12OZyEK3O

城門車輪が厨なんでなくて
士気４以下で城門車輪潰せる計略が全部弱体化された事から
蜀厨が糞だって言ってるんですよ

99 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 14:03:29 ID:/jBGRin/O

ｵﾏｲﾗｵﾁｹﾂw
セガの調整が超絶下手くそなのが問題なんであって、
その結果として蜀がバランスブレイカーな勢力になってるだけだろ。
蜀にそれをぶつけるんじゃなく、セガにぶつけろって。

100 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 14:08:25 ID:Wwly/F510

ロケテ情報見る限り、マシにはなるけど、
ダメダメなのは代わりなさそう。
さすがＳＳＱ、あのメーカーは何を考えてるんだ？

101 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 15:24:19 ID:LY1XI96oO

そう言いながらやり続ける誰かさんみたいな家畜相手に一儲け

102 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 16:41:58 ID:zRjGFUVoO

バージョンアップ直前で久々に列が出来てた。今週迄は続くかな

103 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 17:14:23 ID:12OZyEK3O

>>102
模擬戦潰し前の駆け込み牛狩りや忠義による徳稼ぎだろうな。
サブカに逃げてメインに兵糧貯まってない狩り師マジ脂肪

つうか今神速やら呉で１品の奴らに、
忠義でなんちゃって太尉になってたゴミはまず勝てないよな

104 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 17:32:16 ID:7TjEPcUb0

忠義使って太尉になれない奴なんているのか？

105 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 17:59:23 ID:Tslntzy/0

号令＋回復、増援＋雷って構成は鉄板でしょうな。今の仕様だと。
ごり押しデッキ→新たなごり押しデッキ
って流れは相変わらずだし、対三コス対策は現在の仕様じゃ必須
みたいだし。どっちにしろやることかわらんって人は多いだろうよ。

逆に忠義ごり押しでやってきた連中の移籍先がななったとき
それこそ崩壊だろうな。今更過去やってた連中が今の大戦に戻ると思えないし。

106 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 18:10:10 ID:ek3mdb8/O

厨義使いは次はどのデッキに移るのかな。まあ蜀なのは間違いないが。
刺さると致命的な国とか、弓(笑)の国とか、兵種バランスもスペックも良いのに変なデッキしか組めない国はやらないだろう。

107 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 18:22:26 ID:12OZyEK3O

>>105
忠義居なくなったって聞いたら、
大会予選もやってるしある程度戻ってくるでしょ。

そういった人達が元忠義のゴミみたいに弱い厨を虐殺して満足してくれたらバージョンアップは成功

108 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 18:25:31 ID:9LIzvng80

忠義が弱くなったっていっても元通りでしょ？

109 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 18:28:08 ID:IJx88ExR0

>107
そういう忠義厨は新しい厨デッキが出来るまでサブカで狩りだろ

110 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 18:35:35 ID:Td5QNO9N0

あるいは
「最近の大戦ってつまらないよねー(笑)」
とか言って別ゲーで狩

111 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 18:37:40 ID:kWTQEbke0

忠義厨が暴れすぎたせいで忠義嫌いが引退し、
忠義が修正されたせいで忠義厨が引退し、
そして誰もいなくなった

こういう展開がおきそう

112 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 18:48:14 ID:kg3qgvG60

大戦しないとお金に余裕ができました。
大戦するといつの間にか金欠です。

verupまであと少し、up後は人がいるのか気になる。

113 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 18:49:27 ID:zVl3T1I90

本日20戦ほどやったがついに忠義と当たらなかった

114 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 18:49:57 ID:LlZW0mG50

軍師はあんま変わってないんかね？

115 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 19:05:03 ID:w6WPVR7p0

大戦なんて「やめる」宣言しなくても
気づいたらゲーセンにカード持ってこなくなるもんだ
１月にＩＣ１枚消費してた俺も１週間に１プレイ程度
verUPしたらまたやり始めるかは調整しだい

116 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 19:29:02 ID:IOVFOj7J0

ニコニコで頂上対決を見られるようになったのは便利でありがたかったんだが、
頂上を見るためにゲーセンに行かないでもすむようになったのでプレイ機会が減り、
いつの間にか三国志への関心が薄れてしまったな。

117 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 19:30:07 ID:12OZyEK3O

>>112
大戦をちょっと自重して25日にSocket939の64X2-4600+買う予定
3年使ってきた愛機が初の大幅パワーアップだぜ
夏頃になって旧世代グラボの値段が落ち着いたら、GF7950GTかX1950PRO辺りを買うつもり

AMD黄金時代を彷彿とさせる夢のマスィーンが爆誕！
どうせ東方やヒデブ、ハンゲくらいしかやらねーからスペックの無駄遣いだけどなｗｗｗ

118 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 20:07:34 ID:spjPLnr1O

チラシの裏にでも書いてろ禿

119 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 20:39:42 ID:1LXW2qFG0

>>116
よう俺

120 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:17:43 ID:inxeg0Mf0

バージョンＵＰしたら三国志に戻ります。

大会終わったら悠久の車輪に戻ります。

121 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:27:42 ID:Tzb1xLR/0

引退したとか言って、未練たらたらな奴多すぎワロタｗｗ

122 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:40:56 ID:L956v24T0

本当に引退したら、こんなとこ見に来ない
静かに去るのみ
でもカードとかにつぎ込んだ資産が残ってるから
そういう部分で未練は残るのかもな

123 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:54:39 ID:Td5QNO9N0

大戦が一番ストレス解消になる俺。
最近忠義にばっか当たるんでそれもちょっと弱くなってきたかな。

実際には忠義にばっか当たるというほど当たらないんだが（4戦に1戦程度）
でも、忠義はげえっ！また忠義か！みたいな感じがあるから疲れる。

124 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:02:14 ID:kg3qgvG60

忠義祭りもそろそろ終焉ですね。
ver3.01は失敗だけど、ver3.02は成功となるんだろうか？

125 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:20:19 ID:7TjEPcUb0

バージョンもそうだけど、大戦３自体が失敗だろう

126 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:27:52 ID:kg3qgvG60

それを言ったら、おしまいだ。

127 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:31:15 ID:9LIzvng80

大戦４になると今までの蜀以外のカードは使用禁止になります
蜀のカードを操り中華統一を目指すベルトアクションゲーム蜀国志大戦　～三国志大戦４～
になります

128 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:34:06 ID:LlZW0mG50

逆に面白くなるには何が必要なんだろ。
カード数とか勢力？

129 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:36:17 ID:esM9pIFqO

・カード枚数や兵種、勢力の減少
・2と代わり映えしない武将や計略
・なぜかもすぬごいラグの増加
・ますます悪くなったバランス

とりあえず一番下はなんとかなりそうだが、
残りの点も早くなんとかしてくれないと…

まだ改良の余地に夢がるからみんな続いてるけど…

130 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:38:40 ID:noh53pjN0

カード枚数減らしたのはホント馬鹿だよなぁ

再構築するにもほとんど２からの移行だし

131 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:52:12 ID:Eqmi1Jsf0

でも、カード増えたからって人は戻って来ないぜ！
クソカードを増やされても困るしな

132 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:12:44 ID:2L0ATCwEO

動かさない軍師カードなんてのを導入したのが最悪。
アクション性とそれに伴う爽快感が売りなのに、戦闘始まったらケースにしまう様なカードを排出するなと。

オマケに次のバージョンは槍撃や突撃などのハンドスキルを弱体化。
何が勝負を決めるかって言えば、武力と計略しかない。
先生やもんぎゃはみたいな、駆け引きとハンドスキルこそが大戦の魅力だろ。
計略ごり押し色を強めて、それが忠義から別の計略になったところで調整の意味はない。

133 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:13:28 ID:s7U5MiUu0

大戦4ではなく、新しいゲームになるんじゃなかったか？
これですべてカードはゴミに

134 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:17:20 ID:JCJzmxse0

カード沢山あったって使われてるのは極一部じゃん

135 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:22:01 ID:ad5c8zKI0

カードをゴミにする前に、回収でもして再利用してほしいな。
キッズカードは回収するのに、アーケードカードは一部のイベントでしか回収
しないのは勿体無い。

136 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:27:23 ID:s7U5MiUu0

槍が強すぎたから槍を修正するのはいいんだけどな。槍げきダメ減少、突ダメ減少で
武力ごり押しデッキばかりになったら、ますますおわるな。
　次のバージョンは、がん待ち呉の粘り孫武名回復陣のデスコンボに耐えれない、孫武に突撃しても
ぜんぜん減らないなんて続いて、三国志至上最高に冬の時代が来ると予想する君、開幕にかけるオフィス完殺サジ、
スペック最強の蜀の八卦あたりで落ち着くと予想。魏は槍げきダメ減少で喜んでいたら
突ダメ低下で開幕守れないとか、八卦には二度がけ。

137 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:28:52 ID:5pZrLX670

↑
なんかビックリマンの裏面の文章みたいだ

138 ：136：2008/04/22(火) 00:30:00 ID:s7U5MiUu0

槍が強すぎたから槍を修正するのはいいんだけどな。槍げきダメ減少、突ダメ減少で
武力ごり押しデッキばかりになったら、ますますおわるな。
　次のバージョンは、がん待ち呉の粘り孫武名君、開幕にかけるオフィス完殺サジ、
スペック最強の蜀の八卦あたりで落ち着くと予想。魏は槍げきダメ減少で喜んでいたら
突ダメ低下で開幕守れないとか、八卦には二度がけ回復陣のデスコンボに耐えれない、孫武に突撃しても
ぜんぜん減らないなんて続いて、三国志至上最高に冬の時代が来ると予想する

139 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:30:07 ID:xlxpxyuI0

>>132
悪いのは一部の馬鹿の言う事を真に受けて
号令以外の計略を不当に弱体化して一部の強い計略によるゴリ押しを加速したセガ

各勢力に３つずつ忠義並の計略が有るなら特定の計略によるゴリ押し大戦にはならない

屍とか暴虐とかを蜀厨の文句に合わせて潰してきたのが失敗の原因

140 ：136：2008/04/22(火) 00:31:04 ID:s7U5MiUu0

バグッタから書き直した。すまない

141 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:32:09 ID:EyD2nm5r0

粘り回復陣とかぜってー流行らねぇ

142 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:34:48 ID:EyD2nm5r0

>>139
全勢力に4/9伏馬落雷追加も頼む

143 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:38:22 ID:s7U5MiUu0

魏使いな俺は、バージョン3．00でよかったよ。呉が弱すぎたから、天啓を1カウントくらい伸ばして
突ダメと槍げきを多少減少。落雷ダメ、挑発下方修正くらいでよかったんじゃないかと思うよ。

144 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:39:06 ID:7pjDMYCh0

軍師自体は賛否両論だな。
面白くなった側面もあるし、つまらなくなった面もある。
兵法が完全に無くなったのがなあ……

145 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:56:00 ID:YiSMGr77O

ギエンが許されるなら
呉人属性弓８／４柵弱体弓戦法

とか
魏地属性馬８／５伏隠密戦法

張任・群雄・人属性弓８／７伏弱体麻痺矢戦法

くらい欲しいよな

146 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:01:24 ID:mF4vy7LmO

軍師は3.1で期待だな。
今の5枚じゃ大抵読めるし。
全部で45枚ぐらいなら期待できる。

147 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:02:04 ID:EcKke1JU0

いつまで経っても号令ゲーなままなのはいい加減どうにかしろよと思うんだが

148 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:03:59 ID:ig3dPLZa0

>>147
号令の時間が軒並み下がるからそうはならんだろ
むしろ号令のない常に端攻めしか狙ってない引き分け上等デッキの方が問題だ

149 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:05:31 ID:BseOFl7XO

ダメージソースの弱体化により、次Verで増えると思われるもの

超絶系全体強化、全体強化重ねがけ、ダメージ、強制移動・移動制限、兵力回復、復活、ガイル、（'A`）

150 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:08:10 ID:EyD2nm5r0

>>149
今と一緒じゃねーか
正直に分からないと言え

151 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:10:10 ID:s7U5MiUu0

魏の隠密は使えないからいらないぞ。ハルカ様は史上最弱のSRだぞ。笑えるけど。
2.5コス武力9知力6勇猛の人馬ホウトク、もしくは2コス武力8知力5特技なしで超絶強化騎馬ソウジンとかね。

152 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:12:21 ID:kL4JnNvrO

称号に対する憧れやリスペクトって乱発や凄腕ランカーの馴れ合いなんかで明らかになくなってるよねw

五虎将や大都督、都督しかなかった時代は確かに権威という者があった気がする

153 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:14:33 ID:EUb4rUyK0

結局引きこもり有利は変わらなそうだね
罠陣略、連環効果が鬼レベル、あとは速度上昇計略も乱発しまくっているから
迂闊に攻めた方が完全に不利ってのは直しようがないでしょ。

これ打開しない限り一週間で閑古鳥に戻るだろ

154 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:20:35 ID:YiSMGr77O

>>153
罠はゴミになるからこれからは知勇安定になる訳だが

155 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:21:01 ID:s7U5MiUu0

場内回復速度減少したらどうなるかな？逆にローテの技術とかが廃れてダメになるかな。
弓のガン待ちもつまらないから乱戦防御力減少には賛成だが。

156 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:26:32 ID:Ji/LiuDO0

乱戦力減ると弓で攻城行くのが面倒になるんだよな
城内乱戦余裕でしたになるし、他の兵種張り付かせる余裕も無いし

157 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:39:41 ID:BseOFl7XO

もうちょい城を殴りやすく、それでいて落城しにくくすればいいんじゃないか？

何かもうシステム自体に無理がきてる気がするんだよね…
士気の貯まる速度にしろ、復活時間にしろ、攻城ゲージにしろ、何かしら変化が欲しかったし
その変化を元に再調整するだけでマンネリ感は打破できたと思うんだけど

158 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:47:26 ID:YiSMGr77O

>>157
攻城ケージ蓄積速度早くして攻城力下げるのがあるが…

連環ワンパンが流行る上に
開幕落城を馬単で止めるのが不可能になり
凄まじく俺の時代になるな

159 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:56:02 ID:Ji/LiuDO0

城内通路が広すぎてどの兵種でも守り強すぎとは思う

160 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:28:03 ID:s7U5MiUu0

場内は昔に比べたらだいぶ狭くなったよ。場内技術はスキルゲーとして残したいね。
攻める方に、コウジョウとりやすい新上級スキルを作ったりしてほしいね。
三国志大戦がガン守りはある程度不利つき、スキルゲーとして変化していくなら
面白いと思うんだけどね。

161 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:36:03 ID:cDcop/Hz0

お互いの陣地にどちらとも自軍しか効果が出ない悪地形作れば、簡単に攻めが有利になるよ！

162 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:45:25 ID:7pjDMYCh0

槍オーラによる連環効果を弱くして、壁突撃をしやすくする代わりに
城内通路を狭くして槍オーラでガードすれば迎撃できるようにして、
城内突撃をやりにくくする。とか。

シビアな操作が要求されるのは変わらないからラグはどうにか改善して欲しいね。

163 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:46:34 ID:ol2+VD9L0

みんな上手いのですね
級や10品くらいだと攻めの方が有利に見えるのに
万全の体制で守ろうとしても守りきれない

164 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 04:01:34 ID:dtLgdAGU0

乱戦してても攻城ゲージが止まらない特技とか
攻城時間が短縮される特技か

165 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 05:29:37 ID:Fi4HhDeTO

城内は絶対必要
守りがメリットなかったり、ましてやデメリットだったりした場合開幕のぶつかり合いで勝負が決まる
籠城が有利なのはリアルだし

166 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 06:48:11 ID:7qsk0cME0

軍師ってカードの必要なくね？
ＩＣの中に記録したらいいのに

167 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 07:20:56 ID:YiSMGr77O

>>166
陣略もトラックボールありゃ設置余裕だもんなｗ

168 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 07:26:01 ID:YiSMGr77O

>>164
厳氏やチョウセンは舞えば乱戦されても攻城出来る

169 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 08:53:03 ID:gCd/egqi0

城内は絶対無くすべきだ

引きこもりは無くならないだろうけど、やる奴は少なくなる。

このシステムのお陰で、守りが有利になってしまっている。馬が一体でもい
れば、どんなに武力の差（高ければなおさら）あっても守れるとかおかしす
ぎる

一番の問題は、これを技術として雑誌が煽ってるところ。雑誌が率先してこ
ういった、システム的な改悪を訴えていかなきゃならないのに、ただただ雑
誌はユーザーを煽るだけ

170 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 09:45:39 ID:mjOqkZfTO

全部アリでいいから判定制度導入で
相手陣にいた時間やらで

171 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 09:51:23 ID:Hl8JhTB1O

勢力統合も失敗､軍師も失敗､属性も失敗､陣略も失敗､河､流砂も失敗
全てデッキの幅を狭める要因になる3は失敗｡

172 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 10:22:50 ID:3VCokJtTO

>>143
雲散の範囲縮小も入れてくれりゃ構わんぞ

173 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 10:49:52 ID:WrOVn+qsO

城内をなくす？蜀漢大戦好きだなぁ

174 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 12:21:09 ID:Fi4HhDeTO

馬一体いただけで一発も攻城できんって下手なだけだろwww
ちょっと離して2部隊張り付ければいいのに

175 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 13:01:49 ID:/cdJO5zlO

城内あってもいいから
攻城ゾーンで馬と槍のオーラが消えなければ良いかな。

オーラが消えるから攻め側が不利になる希ガス

176 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 13:40:17 ID:8RdVMuilO

馬は止まっててもオーラ出まくるんですね
迎撃美味しいです

177 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 15:26:20 ID:mHC/VCSB0

迎撃はオーラの有無でなくて速度で決まるから
DSの八卦バグみたいになる悪寒

まあ妄想の流れだからいいか

178 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 15:38:59 ID:QtI1iZdA0

城内はいいシステムだと思うけど、バランスが悪い。
全部隊が出てきて忠義か求心やって、出入りを繰り返して被害少なく防げる。
ダメ計が弱いいまじゃあ厨房な戦い方だよ。

以前は、全部部隊出て号令掛けようとしたらダメ計が怖いから
取り付かれる前にある程度けん制が必要だった。
いまは、状況によっては取り付くまで全く出て来る意思なしとかざらにある。

バランスが悪くても昔の
城壁にとりつく＞全部部隊＞ダメ計略
城壁にとりつく＞順次出陣＞各個撃破
ぐらい選択肢が発生するのが良かったなぁ。

179 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 15:42:16 ID:+7BEJ8vs0

城内無かったら募兵でさらに蜀の天下だろ…もっと糞ゲーになるぞ。

180 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 16:31:24 ID:a0RsMiBD0

昔は頂上でも中央でぶつかり合いってのがあった気がするな。
今は相手が揃って攻めてきたらもう一方は下がるし…

181 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 16:32:13 ID:ZS7CYnw20

士気２で城内関係封じることできる計略あるじゃん。ツルペ（ry

182 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:04:43 ID:s7U5MiUu0

場内なくせとか、本当に蜀の民は文句が多すぎる。忠義７星で落城だと思ってるのに、
場内で守られてるから文句あるんだろうね。
　場内に槍が届くし、うまい相手には場内もやりにくい。ギエンと銀ペイ、月姫が張り付いて
ボンショウ、カンヌがマウントとってるのに突撃できねー、寒いなんて思ってるんじゃ？
　蜀は実質8.5コス以上で戦ってるようなもんだろ。武力が高いはずなのに、攻城入らないってのはスキルがないだけ。
がん守りで寒いのは忠義で育成して200パーセントになってからせめたり、過去の長やり傾国や長やり大徳の自陣張などだろ。
呉でがんまもりで極滅カウンターとか、極滅バグ突撃兵。
スキル無しのがん守りが寒いだけ。神速で場内で守ったりするのは寒くないぞ。正直ここで守れるかって感動するぞ。
ただ引き分けは寒いので、170の言うように判定制度導入で
相手陣にいた時間やらで引き分けは無しにしてほしいね。そうなれば攻めるプレイスタイルは増えるはず。

183 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:09:05 ID:alEtKfw00

結局プレイヤーが阿呆吐いて、それをセガが現実にするから
現状の有様になったんだよ

プレイヤーの要望なんて右から左でいい
メーカーはしっかりビジョンをもって環境を構築するべき

184 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:28:52 ID:TTI+FK81O

こうも釣れると呉使いの自演荒らしも本望だろうな

185 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:29:53 ID:7qsk0cME0

プレイヤーの言うこと聞いてたらこんな惨状にはならんだろｗｗｗｗｗ
>>178完全にマウント取られるまで出てこないとか雑魚すぎだろ
それで一発も取れないお前は死んだほうがいいレベル

186 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:35:54 ID:BseOFl7XO

攻めゲーにしたいならネガティブペナルティとテンション制度みたいなものを導入すればいいんだよ

例えば自陣の1/4ぐらいに境界線を引いて
そこから自城寄りにいる部隊は「弱気」状態になり武力が-0.5される
逆に攻城ラインにいる部隊は「強気」状態になり武力+0.5程度の補正を受けるとか
もしくは自陣内と敵陣内での計略効果に差異を加えるとか…
こうなると回復効果や募兵なんかは死に修正必須だろうけど

187 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:37:13 ID:TTI+FK81O

つか2chの釣りや荒らし発言以外で現状から更なる蜀強化希望なんて聞いたこと無いがw
呉使いがブログで自虐しながら勢力叩きはよく見るがなw

188 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:40:57 ID:KDG6QTXh0

184 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 17:28:52 ID:TTI+FK81O
こうも釣れると呉使いの自演荒らしも本望だろうな

187 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 17:37:13 ID:TTI+FK81O
つか2chの釣りや荒らし発言以外で現状から更なる蜀強化希望なんて聞いたこと無いがw
呉使いがブログで自虐しながら勢力叩きはよく見るがなw

189 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:43:06 ID:TTI+FK81O

連書きしただけなのにw

青の国使いなのに顔は真っ赤だなwwww

190 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:45:27 ID:7qsk0cME0

基本的なことはいじるところないくらい完璧だろ
スペックと計略が頭悪すぎるだけ

191 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 18:03:52 ID:nzOzK5QA0

>>189
車輪失敗スレでもお疲れ様です

192 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 18:12:30 ID:TTI+FK81O

ねぇ、そんなことより質問答えてよ
2chの煽りや荒らし以外で今の蜀は弱いから強化しろなんてファビョってるのいる？www

193 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 18:27:16 ID:s7U5MiUu0

バージョン2.11で徒歩弓麻痺や名君、3.00で長やり大徳　3.01で5枚忠義7星な友人は
求心ながすぎ、トン強すぎ、根元は強すぎ修正しろっていつも怒ってるよ。
ホウトウの範囲が狭いとか、落雷弱いとか、大徳が短い、車輪短いとかね。昔はカクショウは壊れとか怒ってたよ。

194 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 18:32:20 ID:BseOFl7XO

基地害は例外であると見分けられる人でないと（一般論を語るのは）難しい

195 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 18:52:35 ID:D63Be/o7O

>>186
それだと
引きこもっていたからではなく
まともに戦った結果､押し込まれてしまった場合でも
マイナス補正受けちゃうから
武力補正じゃなく､士気上昇速度補正にして
なおかつ交戦状態にある場合は､マイナス補正を受けないようにした方がいいんでない?

あと境界線も固定ではなく
自軍が前に出るほど､相手のマイナス補正ゾーンを広くできる
(＝自分が引きこもっていると相手にマイナス補正を与えられない)ようにすれば
より盛んに戦いを促せると思う

196 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 19:09:28 ID:kL4JnNvrO

こんな近年稀にみる搾取ゲーよっぽど体力のある奴じゃないと続けないだろw
何の見返りもないのに

197 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 19:34:48 ID:LftJ8CxB0

バージョンアップでどうなるか、ちょっとｗｋｔｋ。

198 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 20:33:09 ID:itYikOXx0

バージョンアップで、バランス良くなっても客は帰って来ないだろ

199 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 20:37:23 ID:cDcop/Hz0

カード追加がないと帰ってこないでしょうね

200 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 20:38:10 ID:Hl8JhTB1O

大戦は悠久を見習ったんですね

201 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 21:04:50 ID:cQAIGQGyO

属性違いカードもあるならえらい枚数になるな

202 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 21:35:59 ID:VIiunLA+O

今までの全武将カードが使えるようにならないかなあ

203 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:25:31 ID:XVqGCAoH0

1からやってる奴はどうだか知らないけど
俺は全カード使えるようになって欲しくないな
排出が無くて入手できないカードは使えないほうが公平だし。

使えるようにするならカードも排出して欲しい。

204 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 00:02:46 ID:IhGwdnPE0

どうせなら勢力での士気制限なくせばいいのにね。

205 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 00:36:46 ID:y91xkqOI0

「だから」セガは排出停止を放置しないでほとんど実用範囲外になるように調整してる　＞公平

206 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 01:51:04 ID:p0XnzQGr0

>>205

おれその部分だけは評価してたのに
2のカードの強化があるのが本当だったら呆れる

207 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 03:14:42 ID:93LLZT9/0

阿蒙が元に戻らないかな…

208 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 03:31:03 ID:5Ajy64v80

R阿蒙が計略使用後武力３５以上まで上がれば乱れ撃ち効果が発生する、とかになったら俺大歓喜

209 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 03:47:09 ID:R+fKL/VF0

ゲームが作りたくて開発者になった。作ったゲームが大ヒットした。
会社は売れる限り同じゲームを作り続けろと言う。

一方で、ゲームが作りたくてゲーム会社に入って、一生パ○フルプロ野球を作り続ける人がいる。

さて、どうすれば新しいゲームが作れるようになると思う？

210 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 05:40:02 ID:y91xkqOI0

攻めの姿勢を作れる上司が必須条件だな

211 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 06:08:18 ID:0ZO170g50

セガは攻めの姿勢がある会社だぜ！
これだけ大型筐体を毎年出してるしな
ほとんどが失敗なのは内緒だ！

まぁ、作りたいと言っても企画の人が、新しいゲーム案を考えないといけないけどな。

212 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 06:09:58 ID:h5Y0FmxI0

SEGAの挑戦意欲は買うが、成功したものを維持する能力に欠けるんだよな

213 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 08:43:37 ID:l5Y38hZT0

>>211
確かに今思いっきりＰＳ３に注力する攻めの姿勢に出てるのはセガだけだからなｗ

214 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 08:49:38 ID:+OlCxOn20

場内廃止抵抗者は、やはり蜀に多いな

騎馬に勝てる唯一の手段奪われるわけだからな（笑

やはり、無くすべきだな。いいシステムと楽ができるシステムは違う

215 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 09:45:38 ID:0ZO170g50

>>212
まぁ、こんなもんが普通なんじゃない？
軍師カードがとかバランスがとかよりも、飽きられたってのが現状だと思うしね。
まったく違うゲームにするなら別だけど、三国志として続けるなら時期的にもしょうがないだろう

216 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 10:10:57 ID:Gy2g9j7c0

>>209
独立

217 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 10:14:27 ID:YYLrAxeI0

>>214
ごめん、何言ってんのか全然分からない。
城内無くなったら蜀は募兵でｳﾏｰ？

218 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 11:00:46 ID:oYalTWNJ0

>>214
弓が馬に勝てなくなるから呉が～というならまだわかるんだが
募兵持ちが多くて槍馬のバランスの良い蜀ウマーだろ

219 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 11:58:48 ID:l3qXt/+lO

城内がなくなって一番困るのは魏の騎馬ゴリじゃないのか

220 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:13:33 ID:LgPZVh790

348 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2008/04/23(水) 11:53:39 ID:zLIzp81nO
現地から報告。

呂姫の無双改は武力8アップだったが兵力1～2割程度しか回復せず。
昨日の頂上を見てただけに違和感あり。

なにこれｗｗｗ

221 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:14:15 ID:LgPZVh790

誤爆

222 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:16:21 ID:UCZMH7YYO

城内廃止言ってる奴はこのゲームやったことないか初心者狩りだろ

223 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:32:25 ID:UCZMH7YYO

あと戦況を見通す能力に乏しいバカかwww

224 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:37:09 ID:2Ci7+fm+0

城内廃止ってラインに部隊の先っちょが入った瞬間城の中に入ってしまうのか？？

225 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 13:59:23 ID:d8Vj6dHR0

昔はそんな仕様だった気がしたが

226 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:17:52 ID:dZQmRUMG0

１の帰城の際ミニマップが点滅→自城という仕様で城内テクが
非常にわかりにくかったが城内突撃とか当時からあったしランカー
のHPには城内テクが書いてあった。

それが点滅から普通にカードの出入りが表示されるようになったので
どうなってるか一目瞭然となりみんなできるようになった。

227 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:39:22 ID:dkkJC6xVO

たんす突撃（笑）とか言ってた人いたよね

228 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:07:00 ID:5Ajy64v80

>>227
桐たんす突撃じゃなかったっけ

229 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:25:43 ID:LrV+b6l/0

たんす？
誰ですそいつは？

230 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:32:17 ID:d8Vj6dHR0

3.02へのバージョンアップでにわかに活気付いてきたかな？

231 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:38:00 ID:d/g43Qp1O

大戦はもう終わってるから

232 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:44:40 ID:k3akSQ2U0

線香花火かよ

233 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 16:19:34 ID:UCZMH7YYO

もう一回2をベースにして作り直せ

234 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:02:30 ID:Xh/U/8xUO

バージョンアップ後だが誰一人やってなかった。これは完全に終了しましたね。

235 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 18:09:57 ID:dkkJC6xVO

急いでやる必要ないし、今週末から始まるGWにやろうと思ってるのが多いんじゃね？それまでに変更点情報も出揃うだろし。
それでもGW中に待ちが出てる光景が目に浮かばないから大戦はやっぱ終了か。

236 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 18:16:57 ID:LrV+b6l/0

今更終了って言わなくても、結構前から終了だったろ
大戦３は黒歴史だな。

237 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:03:47 ID:MAWwwmlwO

大戦は松永がオナニー全開で作り続けていいから、有能なのは大戦に代わる新タイトルに携わって欲しい。とにかく松永を切り離すのが大前提

238 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:35:25 ID:EMtPXv0U0

>>237
松永切り離しは同意、奴が入ってから狂った。
１の奮起あたりか？

239 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:20:44 ID:NmnYFg1aO

バージョンアップしてもガラガラ。大戦終了

240 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:25:00 ID:LrV+b6l/0

個人的には徒弓麻痺矢の頃から終わったと思うな
何故あんな調整をするんだ？

241 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:29:35 ID:rZ4SWBRCO

ばーうぷしたのにガラガラ過ぎってか誰もプレイしてなくてﾜﾛﾀ
新カード追加で蝋燭の最後の火ってか？
三年も稼動したんだから頑張ったほうか

242 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:42:17 ID:0ZO170g50

正直、バーアップなんてどうでもいいしなくてもいいよ
新カード出ないならやらないよ

243 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:06:00 ID:NmnYFg1aO

バージョンアップの価値が無いバージョンアップ。
セガくたばれ

244 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:05:19 ID:0Ter3Zna0

結局、忠義で大半がやめ、忠義殺したら忠義もいなくなっただけかいな。

245 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:09:42 ID:pPhn3y5K0

残った人の中で多様なデッキが見られるようになればひとまずといったところだが
どうなることやら

246 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:26:08 ID:8nJpX3mU0

英傑伝・・失敗
VerUp・・失敗
プレイヤーが戻らず過疎が続く三国志に未来はあるんだろうか。

カード追加は？
できる限り焦らしていきます。

247 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:41:38 ID:Y6sAONlVO

>>245
今日20時ぐらいから15戦ほどやったけど、いろんなデッキとあたったよ
変なデッキも割と多かった、少なくとも忠義ばっかの時よりは全然楽しめたよ

248 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:51:26 ID:EkwltppDO

最近稼動しだした競馬のカードゲーが地味に良ゲーなんで、
俺のホームでは大戦から結構人が流れてる。
大戦VERUPは取りあえず様子見する人が多い印象かな。
回りが良調整だと盛り上がりだしたらプレー再開しようって感じ。

249 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:53:06 ID:NgaI696pO

>>244
上手いな、全くその通りだよ。
そして誰もいなくなった。

2ヶ月前にこのVerUPができてればなぁ。

250 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:56:41 ID:RxlOtp4p0

>>248
ニンジンあげたりリンゴあげたりする奴だろ？見てたらあれも結構金かかりそうだよ

251 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:04:33 ID:8FvM9TwMO

それはタビオナじゃあないか？
人気があるのってコナミのホースライダーじゃないの？

252 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:13:26 ID:0y1d2bxu0

前作のダビオナやってた人間から言わせてもらうとダビオナには近づかないほうがいいぜ
三国志も金がかかるけどダビオナはその比じゃないから、狂ってた時代は20分で4000円つぎ込んでた

ところでホースライダーってどれくらい金かかるんだろう、面白いらしいな

253 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:21:57 ID:8VAqLP7ZO

20分で4000円は物理的に無理

254 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:24:37 ID:aDkCzR7MO

ホースライダー「ス」な。１プレイ300円、コンティニュー200円。まあ、一般的なカードゲーの値段かな。
全く競馬を知らなくて始めたんだが、はっきり言って面白い。WCCFみたいな資産ゲーかと思ったら、思いっきりスキル(レース運びの)がいる。

255 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:25:58 ID:5BkuyRCS0

>>254
あれも相当金かかるぜ、スキルゲーやりたいならマリオカートWiiでいいじゃない

256 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:52:34 ID:/svxmgPW0

ダビオナは時間制があったからね。三国志は蜀が最強なのは相変わらずみたいだな。
脅威や馬ショックの挑発が無修正とは。スキル無し忠義が減少して、待ち弓が低品で増加。
上では相変わらずの蜀国大戦だな。

257 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 03:04:12 ID:JGX09An10

馬謖のくせに有能だなんて…

258 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 07:34:29 ID:BGq1NIhwO

１品は魏VS八卦VSみつよしVSサジ＋蜀が中心だな
呉もいっぱいだったがちゃんと連勝してんのは上記のばっかり。
蚩尤に目を付けた奴も結構見かける。
つうか蚩尤つええ

259 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 08:05:19 ID:BU+f5woyO

>>258
前verのほうが強かったんだぜ……

260 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 08:38:49 ID:BGq1NIhwO

>>259
蚩尤は今回１２Cもあるからカウンターで使って適当に突撃し続けてたら相手なんも出来ないよ

261 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:05:49 ID:NgaI696pO

「使い方が変わる」のをなかなか受け入れられない人って結構多いしね。

2秒はやく使って助走しても、まだ前より2c以上伸びてるわけだから、
やっぱり今のほうが強い、有効な場面の方がはるかに多いと思うよ。

262 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:00:50 ID:kYVFj8f7O

ばーうぷまで休止してたんだけど、今回麻痺矢ばっかというか弓が強い糞ゲーと聞いた。また次まで休止したほういいかな？

263 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:07:08 ID:jHhNV4zc0

弓の時代なんて来ないからご安心ください

264 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:19:36 ID:66i7BXEq0

まぁバーうｐにより忠義一色ってのは無くなったから良し
デッキバリエーションは少ないだろうけど今までよりかはデッキが散るからもうそれでいいや

265 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:29:46 ID:MoPTujsp0

今回のバージョンアップは厨義がいなくなってマシにはなったけど、
マシになっただけで、あんま面白くはなってないな。
とにかく、弓がとがりすぎ。
高武力の弓が攻撃力ありすぎるのに、乱戦防御がなさすぎる。
弓部隊の攻城と弓部隊での相手攻城部隊への乱戦防御は意味ない。
特に弓部隊での乱戦での防御は自殺行為（ｗ）
さすがＳＳＱ！あいかわらず調整が極端だ。
低武力の弓はゴミ！！！！！

266 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:31:25 ID:pPhn3y5K0

妥協かよｗ
まあどう改良しても前Verよりデッキタイプが減ることはないだろうな

267 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:34:08 ID:BGq1NIhwO

手腕入り呉バラとかも普通に見るようになったな
あと神速＆離間も復活、かなり多い。
離間は知力４に10Cだが相手主力を無力化するにゃ十分だろ

268 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:35:15 ID:8nJpX3mU0

verupもいいけど、カード追加が最大の望み。
これをしないと過疎化が続行するばかり。

269 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:36:47 ID:HtMZLRk0O

まぁ結局は
弓が流行る→騎馬が増えて流行る→槍が増えて流行る→弓使いは自虐するから流行らない→槍ゲーつまらん
といういつもの流れに落ち着くんだろうな。

270 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:47:53 ID:GmIV1cTHO

若き獅子からプロデューサーやりはじめた松永はまだいるのかな？
こいつが諸悪の根源としか思えないんだが

271 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:52:25 ID:8nJpX3mU0

プロデューサーじゃなくて、ディレクターだな。

272 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:52:58 ID:nvaS2F7cO

まばたきしないから怖い

273 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:17:22 ID:QbU3PEVIO

出陣君主情報とか要らない。ただ晒されてるだけだろうが。

274 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:32:31 ID:7+819z6h0

大戦の為にも、みんなの為にも、松永は辞めるべき

275 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:35:46 ID:8nJpX3mU0

松永は人気者だな

276 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:44:16 ID:GpRs+CNRO

>>269
前ならそのパターンだったが、今の呉は浄化ジジイや粘りがいるから、呉の自虐にはならないかと…

２以来に呉バラ使ってみるか

277 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 13:50:14 ID:oDYYCYeqO

サジがいなければこのverって比較的良バランスじゃね？

278 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 14:32:54 ID:hfjhqSSoO

そろそろこのスレ要らないかな

279 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 14:39:16 ID:i6PQP5KL0

厨義スレはともかくこのスレは何度でも蘇るさ

280 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 15:23:38 ID:9kFzatjjO

松永パソナまだー？
待ちくたびれたー

281 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 15:27:55 ID:BGq1NIhwO

>>277
守りのサジと城門を殴ってるサジは強いが
リードした場面でポジションにつくまでに落とせば怖くない

282 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 15:56:26 ID:8DmRYeGq0

何故と問う必要もなくなったのか

283 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 16:45:02 ID:K01xQjxo0

>>277
妨害が主力のデッキとか神速デッキとかに当たると大して役に立たないから
相手次第と言う意味ではそれほどバランスブレイカーでもない

284 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 16:45:14 ID:2RNGb5AiO

これが3.01なら今ほど過疎らなかったかもな

手遅れだが

285 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 16:55:39 ID:iBwvarvJO

だね。
今のところは忠義落雷程のぶっ壊れは無いみたいだし、各勢力の使用率も均等になってるみたいだ。
ただ、3.01の期間が長すぎたね･･･あれが二週間で消えれば、ここまで悲惨にはならなかったのに･･･

286 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 17:03:40 ID:gR4bhzYa0

プレイヤーをヒーローにしてあげすぎた。結果として・・三国志を題材としたゲームである必要性を感じなくなった。
今後の課題はシナリオモードの強化。『三国志ファン』の獲得。でないと、LOV、悠久を相手に出来ないよね。
ICカードもガンダムみたいに勢力別に分けてもらってもOKだけどな。

287 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 17:54:54 ID:TmH/c2eN0

パージョンうｐしてから30戦ほど遊んだけどこれはつまらん
基本的な兵種修正が痛すぎる
今回の修正で、低武力馬は完全に死んだ
乱戦から抜けにくくなって端攻めにもいけないとかｗｗｗｗｗ

多種多様なデッキが多いのは皆模索してるだけだろ
1週間もすりゃ所謂厨デッキ判明でそれ一色だと思われ
今回は八卦かG馬謖の開幕乙かってところだな

まあ300円も出してやろうとは思わんな

288 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 17:56:42 ID:w1kDvbEt0

>>287
一日15回やってるのか
すげえなおまえ

289 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 17:59:32 ID:TmH/c2eN0

>>288
今日朝から張り付いて、1日で30戦ほどさせていただきましたが？
廃人なめんな

まあその廃人の称号も今日で返上するわけなんだ
今までやってきた3000戦はなんだったんだろうな…
車買えるなｗｗｗ

290 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 18:06:18 ID:aDkCzR7MO

別にそんなことを争っても仕方ないが、１日15戦だの通算3000戦だのって、もはや珍しくもなんともないと思うんだが。

291 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 18:21:11 ID:GmIV1cTHO

松永ディレクターをパソナルームに追い込むスレ

292 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 18:25:55 ID:K01xQjxo0

>>287
今まで馬が万能すぎただけじゃねぇの？

293 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 18:29:45 ID:mrWycP6OO

プレイヤーの声で松永を引きずり下ろすことができればなあ

294 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 18:46:05 ID:DYx4NbiwO

突撃ダメはまあしょうがないと諦めはつくんだが、初速がなぁ…
戻るかと思ってた位なのに、まさか更に遅くされるとは思わなかった

まあ、今Ver.については絶賛する人の声の方が大きいんだろうけど

295 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:18:15 ID:2RNGb5AiO

ナメてはないよ呆れてるだけw

今更大戦叩いても無駄にした時間は戻ってこないんだよ、廃人さんw

296 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:35:21 ID:86GUzIKb0

とりあえず槍撃が意味無さ過ぎるのはアレだな。
忠義は調整でいいバランスになったと思う。関羽自身の強さも加えるとまだかなり強いが。
つうかこの回復量でも強いとか、前バージョン……

297 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:43:32 ID:wVCgn5EeO

>>295は業炎くん。

298 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:50:14 ID:2RNGb5AiO

バカってなんでPCから携帯に変えてレッテル貼りすんだろね…
そんな事してる暇に大戦に没頭して失ったものを取り戻す努力でもしたら？w

299 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:58:33 ID:Dx34RxrX0

槍撃とかなくていいレベルでちょうど良い。

300 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:01:13 ID:mOSP2TOn0

槍激とか突撃とかなくなったら本当に歩兵だけでよくなるじゃん

301 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:04:12 ID:8VAqLP7ZO

本当に4新筺体でんの？ホースライダースにBBHともう時代はｺﾝﾏｲだと思うんだけど

302 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:07:43 ID:mOSP2TOn0

馬は知らんがＢＢＨだけはないだろ

303 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:27:01 ID:FCL+5Fn10

馬は「意外と良ゲー」との評価が高い。BBHよりも格段にいい調整がなされてるようだね

コンマイはなぜかセガ系やタイトー系みたいな盤面を自由自在に動かすタイプを出さないね
戦略的に価値がないと見てるのか、技術面でその二社と違うタイプを作れないのか、ネタがないだけなのか
いずれにせよ妙に堅実な印象はそれだろう

304 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:27:49 ID:aDkCzR7MO

馬も意外と面白いが、素材からして一部の層に限られてくるだろ。まあ、当分は安定だろうけど。
逆にBBHは、素材は完璧なのに内容が…。最近のは知らないが、１時代の糞ゲーっぷりは改善された？

なんだかんだで、大戦を越えるカードゲーって無いと思う。大戦が死んだら、このジャンルは終了じゃないかな。
で、確実にその道を辿ってると。

305 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:28:00 ID:nNtMdeMC0

コンマイは売れると解ったら割と露骨にインスパイアされたゲーム出すから
大戦系は限界と見なしただけじゃね？

306 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:29:26 ID:86GUzIKb0

現在自社キャラを使った盤面ゲーを鋭意開発中なんじゃね……

307 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:32:06 ID:M6LmDKnz0

コンマイは冒険するときはするんだけどな
最近じゃ武装神姫でアクションフィギュアに殴りこみかけて成功したこととか

308 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:40:15 ID:3yOLiEsk0

>>306
仮に出すとして、どんなキャラを使う気だろう。
レイチェルとか出すなら、速攻で乗り換えるぞｗ
ランペイジ並に出なさそうだが。

309 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 20:58:42 ID:kDr2oMHd0

コナミワイワイワールドオンライン作ろうぜ

310 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:57:44 ID:SoM4I0Fx0

馬はダービースタリオンで懲りました

311 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:41:23 ID:LfHR3m9RO

>>309
マイキーは俺の嫁

312 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:41:59 ID:8nJpX3mU0

verupしてから、ゲーセン行ってもプレイしてるの1人しか見てないんだが。
ver3.01より環境は良くなったと思うけど、過疎っている事に変わり無しか。

313 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:47:43 ID:YrzAZaSF0

皆、人が集まる所に集まるもんだ
過疎店はずっと過疎

314 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:17:11 ID:8FvM9TwMO

コナミがカード操作タイプのゲームを出さないのは特許をセガが持ってるからとかじゃないっけか？

315 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:30:15 ID:lhD0XTSA0

>>312
とりあえず２週間は様子見ようぜ？大体給料日前だし平日だろ

316 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:31:44 ID:iq5qq1Zv0

いや、給料入っても過疎ってるゲーセンにはわざわざ行かないだろ

317 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:44:57 ID:LODM0bxe0

連コしたくなるくらいやる気があれば過疎ってるゲーセンに行くだろ
メンテが悪いとか西日が直撃するとかなければ

318 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 23:52:42 ID:SoM4I0Fx0

23日から台バン野郎が大挙して大戦しているので台の読み込み精度が悪いです

319 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:01:53 ID:PbIqW85q0

>>318
スレ違い?
それは、晒しスレでお願いします。

320 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:27:47 ID:7cbzn6Pf0

>>304
ＢＢＨ１の、送球より早く動く赤星には爆笑したなｗ
どんだけ早いんだよと

321 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:47:11 ID:xxiFJxDX0

いや赤星だし

まあ球界にはカプの赤松、厄の飯原、ゴミ売りの鈴木あたり
赤星より足の早い選手はいるんだけどな

322 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:10:59 ID:jsviTb7JO

>>320
いやー、それより谷とかのセンター返し軍団とか、もう忘れかけてるけど理不尽なことが色々とあったような…。
それでも贔屓の球団＋好きなマイナー選手でやってて、しばらくはランカーだったが…さすがにやめたわw

323 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:14:45 ID:PbIqW85q0

もうBBHの話題はよさないか？
ここは三国志のスレだよ。

324 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 02:14:30 ID:QgBD+C6Z0

馬は楽しいぞ、最近はまってる。
お気に入りの馬で勝つと気持ちいいわ、スペシャルウィーク強いよ！よ！
大戦は良調整らしいが、あんまりやってないな、やっぱ追加カードほしいね。

325 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 02:24:57 ID:eyVJb9GF0

２から３に変わった時点で大戦は終わったな

326 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 02:36:46 ID:MECNrAJs0

２の最後の方で終わったんじゃない？

327 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 05:17:54 ID:Ng6VzhdSO

確かに徒弓全盛期から大戦没落の足音だったな
今1と2の攻略本みると本気昔は良かったなぁ～ってなるぞ。

328 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 05:27:25 ID:d8nmg8OtO

>>327
2.1で魏蜀にぶっ壊れスペック乱発→バランス取る為に魏蜀の計略弱体化、呉の計略強化→赤ボタンゲー
3.0で蜀にぶっ壊れスペック乱発→バランス取る為に(ry

2.1以降のスペック調整した奴クビにしろよと

329 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 05:57:46 ID:vBrtXc3C0

個人的には2.1から駄目になったと思う

最初の鎮圧なんかテストプレイ１回やったらどんな馬鹿でも
超絶ぶっ壊れだって分かるだろうにｗ

330 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 06:05:53 ID:/dkpA6Lp0

>>209
作品をわざと凋落させるってことか
そうなれば、嫌でも撤退しなくてはならないしな

>>298
なんかまるで大戦をする＝無駄なことと言ってる風に聞こえるんだが
楽しんで色んな人らと笑え楽しんだのは大事な思い出だと思うけど
施工とはいえど、さすがにこのレスは頂けないな

331 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 06:10:21 ID:/dkpA6Lp0

>>329
優秀なテストプレイヤーを雇う余裕が無かったのかな？
テストプレイにディバグは作品を決める重要なことなのにね
特に大戦みたいな多数のカードが出てる作品だと
値下げできないなら、出来ないなりに楽しめる要素を増やす必要がある

332 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 06:15:02 ID:WtRlfrw70

>>331
努力はしてた、と思う。.NETで「テストプレイヤー募集、場合によっては開発に抜擢あるかも」と募集してた
確か2.1の頃、夏だった記憶がある
3.00もあまりにひどかったからそいつら何してたんだよって話だが

333 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 06:32:16 ID:+LjXZpq+0

>>332
賃金とかがコンビニのほうがマシだったからなあ・・・

334 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 07:14:24 ID:XP/aeN+X0

ヲタク趣味丸出しキモさ全開イラストのカードを
出しといて「三国志」大戦もクソもねぇよな。
どうせなら戦車カードとか地雷カードも出して味噌クソ大戦
にでもした方が面白い。

335 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 07:36:54 ID:rXaN2cSVO

ホースライダーは良ゲー。
読みゲー重視とスキルゲーの２つが合わさったゲーム。みんなでレジェンドジョッキー目指そう！！

336 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 07:53:49 ID:wWF4FgAlO

>>332
と、いうかそんな風にテストプレイヤーを募集したのが間違いだったんじゃ…
厨スレとか見てて思うんだけど、一見ちゃんとバランスを考えて語ってるように繕ってるが
結局は自分の使ってるデッキや勢力に有利かどうかしか考えてないって人が殆どだから

337 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 08:29:05 ID:0VveiL4I0

厨義がいなくなったのはよかった。
が、高武力弓の遠距離攻撃強すぎ、弓の乱戦は弱すぎ。
あと、騎馬は弱くしすぎたかな。
というか、もうすこしﾊﾞｰｼﾞｮﾝ修正を短期にして、微調整してほしいものだ。
騎馬弱くして弓の攻撃力を強くするって両方やるとめちゃくちゃじゃない。

２から３の火計や水計も、「計略のダメダウン」「全般的に武将の知力アップ」
「計略使用武将の知力ダウン」とかやるからクソゲーになるのよ。
どれか、一つだけ導入して、まだ強かったら2つにするとかにすればいいのに。

338 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 08:42:08 ID:eJJeoZ5sO

>>337禿同
強いのを弱くして弱いのを強くってのを一変にするから力関係が変わるだけで根本的な解決になってない

339 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 09:27:35 ID:F7HKrAlcO

弱いカードをもっと強化してほしかった。
手腕強化とか要らない、むしろ手腕は呉の癌。
どんなデッキにも入ってつまらない。

340 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 09:52:29 ID:5e1GIFO60

俺もそう思うがセガは特定のカードを強くして
明確に強いデッキを作るのがいいと思ってるからな

341 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 10:21:03 ID:AwSsLr4h0

手腕強化って言われても元々範囲には困ってなかったし時間短くされたし
中武力弓弱いし

342 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 11:25:38 ID:lSVjCOjVO

手腕とか大徳は今回の変更で良い位置になったと思うんだけどな。
使いやすいけど勝ちには繋がりにくい、みたいな。
実際この２枚の勝率低くね？
アレって対ＣＰＵ戦の勝率入ってたと思うんだが(違ったらスマン)、
それにしては引く過ぎだろ。

343 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 11:45:32 ID:8+QTaJPiO

使用POINTにも勝率にもCPU戦は含まれません

344 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 12:12:00 ID:RjPrc7hM0

三国志での有名武将は初心者が使うことが多いんじゃないか
使いにくい奴を除いて

345 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 12:27:35 ID:adVb8aR40

はい！大戦撤収・そして終了～（－人－）南無～

346 ：342：2008/04/25(金) 12:46:39 ID:lSVjCOjVO

>>343
おお、そうなのか情報サンクス。
稼働初期とかにＵＣスターター２．５コスの勝率がクソ高いから、
てっきりＣＰＵも影響してる物だと。

まぁそれにしたって大徳と手腕は勝率低いよな。
良い事なんだけどね。

347 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 12:56:56 ID:5e1GIFO60

初心者が多く使うカードなんだから当たり前じゃね？

348 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 13:00:08 ID:8NGkDQb10

今このゲームの初心者や新規なんて都市伝説だろ

349 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 13:27:32 ID:Bga+MJhv0

全国大会はエリアから２のカード使用禁止だってな

今のスタッフには遊び心のある奴はいないみたいだ

350 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 13:51:08 ID:8+QTaJPiO

また宴の時みたいに強デッキやガチガチデッキしか使えない空気になるのか

某「NOWだ！」の時の盛り上がり具合いとか
今のスタッフは全く理解しようとしないんだな…悲しいことだ

351 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 14:24:05 ID:6sWdUksuO

セガ｢お金欲しい^^｣

352 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 14:57:56 ID:kncJi5ECO

おいおい、んじゃSRシジー使いとか全国行けないじゃ無いか。

全国クラスの人は流石にいないだろうけど。

353 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 15:10:27 ID:agLoFdj+0

あれだけ旧カードに死に修正加えておけば、
十分に瀬賀が危惧するような旧カードだらけの全国大会とか、
あんな高性能カードを排出停止にして古くからのプレイヤーばっかり優遇してずるい！
というような状況はすでに生まれないようになってると思うんだけどね。

いくらなんでも使用禁止はねーだろ……

354 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 15:10:46 ID:9O4Y6f0DO

諸葛ｾﾝが使えないの痛いなぁ…

355 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 15:26:14 ID:1gqMWEL70

SRビ夫人が流行って「よく使われるカードが排出停止でこんなに高いのは新規殺しだ」という声を封殺したかったと妄想

356 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:15:30 ID:S1IhPZZWO

テストプレイヤー＝現在のプレイヤー
三国志大戦3＝三国志大戦3β
つまり俺たちは有料β版テストプレイヤーだったんだよ！

あーどっかのネトゲーであったなｗ

357 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:29:40 ID:0VveiL4I0

>339
それはある、コスト1.5の号令で柵が付いたら、呉のデッキに入るのは当たり前。
やっぱ、柵なくして調整するべきだったのでは？武力4のままで。

>349
>今のスタッフには遊び心のある奴はいないみたいだ
ないない、あるわけがない。
３以降は遊び心どころか、バランス感覚やゲームづくりの能力もあるのか疑う。

とりあえず、あのクソ軍師呂蒙が10位に入って
手腕と張コウが3位に入る時点で、
呉が極端な増加傾向にあるのは間違いない。

358 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:37:49 ID:yJhcpyt30

LE足せよ

359 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:38:21 ID:gNqT6JVZO

呂蒙流行るとかやめてくれ
遠弓陣使う奴と数回当たったが、引き分け上等な戦い方しかしないからつまらん

360 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:54:50 ID:kncJi5ECO

>>357
あの使用率の中でも１０位以内に居たんだから
使用状況が各勢力にバラければそりゃそうなるだろう。
極端に増えたとはまだ言えんよ。
曹操あたりも順当に増えてるしな。

361 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:06:19 ID:Xi3rdH4YO

別によー、値段下げなくていいから2に戻してくれよー。
もうやってて辛いだけなんだよー。軍師選ぶのもめんどくさいしさー。

362 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 18:18:27 ID:MfSFP/1Q0

じゃあやるなよ。

363 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 18:27:18 ID:6sWdUksuO

やってると思うなよw

364 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 18:27:19 ID:WtRlfrw70

>>360
使用率・パワーバランスが落ち着くにはもうちょっとかかるかと
おそらく明日明後日には魏が第一勢力になるだろうけど、まだわからない面が多いからね
「弓＜＜馬」と知力の高さがあるから、たぶん魏が勝つだろうけど

365 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 18:31:08 ID:xBF9OCyh0

開幕乙ゲーになりそうな雰囲気なんだけどどうなの？やる気ないから修正店だけ聞いて見た限り、だが

366 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 19:30:27 ID:Ve8TLoEA0

ゲームを楽しむならワンプレイ２００円で一律にするべきだよね
一人でこのゲームを始めること難しいから新規が出来ない
離れる一方→プレイヤー数の減少

目先ばっかり見た結果じゃないかな？

367 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 20:01:47 ID:zW8QR2xe0

>>366
segaは元からそういう体質だよ。廃人から搾り取ることを最優先に考えてる。
だから長続きするタイトルが少ないんだよ。

368 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 20:25:21 ID:+LjXZpq+0

>>367
一応廃人向けなのを反省して一度初心者向けに戻ろうとするが中途半端なのを出して廃人は去って初心者も見向きもしないってイメージがある
バーチャとチャロンだけどな
だから結局残った廃人から絞りとるシステムになってってる気がする

369 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 21:06:46 ID:wFN1AjPmO

全然ラグ緩和されてねー
知勇や遠弓増えたらもっと酷くなるんじゃないのこれ

370 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 22:26:09 ID:JNHrLXg60

>>368
そんな気はするかな。毎度。
で忘れた頃リニューアル版出すものの結局昔の焼き直しで
大してもりあがらない。

今日見てきたけど悲惨な光景だったな・・。
金曜、給料日と条件そろってるのに閑古鳥鳴いてた。

ゆとり仕様の忠義出したせいで他のデッキ駆逐してしまい、
客が減って、忠義修正したらその忠義までいなくなったって
状態かもな。昔騎馬単とか麻痺矢使ってたと思われる人が
ボチボチやってたけど。

371 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 22:37:33 ID:T+waPkN1O

>>370
ほとんどのカードが昔の焼き増しじゃあ盛り上がる訳がないよ。
復活した１の連中も、同じ絵師でイラスト変えただけってなぁ･･･
一応カードゲームなんだから、集める楽しみってのも大事なんだし、
焼き増しばかり出すくらいなら、新しいカード一杯出せば良かったのに。
２までならまだ許容範囲だったかもしんないけど、３まで一緒だと流石にねぇ･･･
UC甘寧とか「またこれかよ」って思ったし。絵柄少し変えただけのカードじゃ集める意欲が沸かない･･･

372 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 22:40:43 ID:agLoFdj+0

1.1→2.0　2.1→3.0
実質新規カードが全然無いバーうｐ

1.0→1.1　2.0→2.1
いっつもインフレ起こすけど、新規カードたくさんでおもすろい

373 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 22:43:43 ID:cwxI6d+/O

１→２はけっこう追加された方じゃね
象とか象とか象とか

374 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 23:36:13 ID:inuRcehj0

プレイしてないのに文句だけ言う人って一体…

375 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 00:12:08 ID:XRYYN79T0

つぎ込んだ金の元を取ろうと必死な貧乏人をいじめないで！

376 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 00:20:32 ID:KTpztlXp0

プレイして文句を言うと「じゃあやるなよ」
プレイしないで文句を言うと「してないのに言うな」

つまり文句言うなって事だ

377 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 01:05:47 ID:mI9WEej10

>>376
「じゃあやるなよ」はプレイしてない奴に言ってたんじゃ？
プレイしてるなら文句言ってもいいでしょ。

378 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 01:22:21 ID:eshXYukmO

セガサミー平成20年3月期(19.4.1～20.3.31)業績
赤字520億

前年度は430億の黒字

これさーもう新カード出すだけの余力無いんじゃないか？

379 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 01:32:34 ID:6B7XhFzh0

>>378
逆。無理にでも新カード、機械の売りぬけやらで搾り取らないと会社が死ぬ

サミー、AM施設、コンシューマが揃いも揃ってこけたらしいからね
大幅リストラやら頓挫したみなとみらいの施設の違約金（違約金だけで56億とか）やらで大変な状態だったろう

380 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 02:21:10 ID:2CJDuwyW0

互換性のない新筐体でいきなり４をだすとかしかねんなｗ

381 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 02:24:25 ID:m0hQCDJ/0

いや、もう全く完全に新規ゲーならそっちのほうがいいかもしれん
俺だけかもしれんが、今のままだと２に未練が残りすぎてるし
いっそのこと全くの別ゲーになるなら逆にさっぱりする

382 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 03:04:34 ID:4piA5dREO

>>365
槍がダメージソースから対騎馬牽制要員に格下げ
乱戦は歩兵最強
よってサジがやたら強い

開幕が強いとかいうのは戦術の相性の問題
１コスの計略か士気３計略の連発で号令を倒せるバージョンなら開幕が最強になる。

そもそも開幕とは戦術でデッキにあらず。
開幕落城ってのは騎馬「単」とかよりも更に広く、深い

383 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 04:51:03 ID:UN8mJoCQO

まだやってないんだけど馬の初速低下、突撃ダメ低下、迎撃ダメ増加ってクソゲー臭プンプンじゃない？
誰かそういう調整望んでたのか
歩兵強化もそうだか悠久意識してる？

384 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 05:49:18 ID:dw6ZOIUf0

城１ケズリが勝負を決めるケースが結構ある現状だと今まで馬は強すぎた面もあるので、
こういう調整はアリだろ。取り柄の余り無かった歩兵についても同様

少なくとも3.01の忠義超強化に比べたら無限倍も素晴しい調整だｗ

385 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 06:58:14 ID:h8CjA/ml0

馬の初速低下は下手したら歩兵から逃げられないのよね
突撃ダメ低下は気になる程じゃなかった
高武力弓の攻撃力が凄まじいけど乱戦能力低いからどっこいどっこい

まぁ槍が万能兵種過ぎたり忠義でごりごりやる今までよりかはやってて楽しいバージョンだと思う

386 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 07:52:57 ID:D2gRDY170

>>382
開幕ばっかり宣伝して自分の苦手なデッキをたたくことしかしないやつに
言われたかねえよ
そもそもおまえがなんで流行ってるデッキや騎馬単をそこまで執拗に叩くのか
理解できん
最高におめでたい自己中だな

387 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 09:39:46 ID:L52AyK/j0

>>386
呉以上に引き篭もってるくせに呉を引き篭もりとか寒いって
いう頭がおめでたい奴が多いからだよ

大紅蓮以外の騎馬単使いなんてみんなそうだろ
ＰＩＭＡも多分同じ事思ってるぜ、騎馬使いの引き篭もりうぜえってな

388 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 10:03:07 ID:Sn4CBBXAO

>>386
業炎君は人の話を全く聞かない上に、間違った知識を信じ込んでいるから質が悪い
猿とは会話は成立しないんだよな…

騎馬単で引きこもったら大量に士気を使ったコンボで致命傷をもらうのに、
未だにそれを認識できない
というかする気がない。

こんな俺でも業炎君より上にいますからね
戦術、戦略で勝ってるはずなのに大尉になれないのはおかしい！
だからこんな糞みたいなカキコで気をまぎらわしてるんだろう。大変だよな

389 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 11:13:31 ID:oGEjFf1FO

開幕デッキは高尚（笑）でテクニカル（笑）らしいからな

実態は王道の厳しさをしらずにマイノリティの俺カッコいいと勘違いしてる典型的で視野の狭い中二病患者だよ

390 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 11:32:09 ID:nLrfyt5b0

開幕乙で対応出来ないレベルの相手を狩りしてニタついてるバカじゃないの？

391 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 11:46:19 ID:h8CjA/ml0

多分こうだよ
開幕乙使って神速辺りに当たって開幕をきっちり守られた挙句コス１に逆サイドを走られて数発殴られる様な奴

392 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 12:13:31 ID:xFJ7GmKZ0

>>379
いや無理にでも出すって事はたとえ新カード出したとしても
作りこみせずに安易なverで出してきそうで心配なんだが
そうなったら本格的に終わるんじゃなかろうか

393 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 12:15:25 ID:/af1zw4eO

>>391
で、負けて台ﾊﾞﾝ、奇声の後に
涙目で顔真っ赤にして２Chにｶｷｺの厨ｺﾝﾎﾞですね？わかります。

394 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 12:37:07 ID:SveV/et+0

最近、モンハンしかしてないからゲセン行ってないんだがSR関羽の使用率は下がったの？
50位くらいまで落ちてたら使ってみたいんだけど

395 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 12:49:27 ID:/af1zw4eO

>>394
順位は下がってるけどまだ現役っぽいよ。
第17位 4060pt
■蜀004 SR関羽/天
勝率:48.5%/撃破:3.00
週間順位変動:
223217

396 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 13:54:36 ID:SveV/et+0

>>395
㌧
しかし2位から一気に17位か・・・これなら50位まではいかなくても30位前後まで下がりそうだな

397 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 13:58:52 ID:3ueoEmKl0

とりあえず忠義打ってりゃ勝てるゲームでなくなったことは確か

398 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 15:06:43 ID:SveV/et+0

破滅的な献策が関羽にかかって銀子が回ればそれでいい
それで俺が昔使ってた魏武号令デッキぐらいオリジナルデッキボーナス(50～60)が付いたら理想だけど

399 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 18:44:45 ID:W/84cLNN0

カード屋の意見としては、カードの価値的に
WCCF>>GCB>>三国志なんだよな。

WCCFとGCBは排出停止によって価値が上昇するものがあるから、
コモン束の中から掘り出し物が見つかる。

使用停止カードがないのも強い。
ついでにGCBだとキャラ以外はダブっていても使い道があるし。

三国志はキャラしかないから、ダブるとどうしようもない。
2のカードなんて人気があるのが数えるほど。
コモンアンコのシングル販売はほぼ絶望だ。

400 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 19:02:42 ID:Prrtsnrw0

やらないことが最大の抗議だ。

401 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 19:04:03 ID:Prrtsnrw0

こんなつまらなくて高いゲームやってるなよ。もっとほかにお金の使い道あるだろ

402 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 20:40:56 ID:eLKDG6WiO

「あの金で何が買えたか」な話題に持っていこうとする奴がいるがその土俵だと三国志は不利に決まってんだろw
何せ数十万使って手元に残るのは萌え画が書かれたカードの山うん千枚で一部のトップランカーを除いて敗戦の苦い養分的な記憶のみだからなぁ

403 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 20:47:45 ID:QVXzovpAO

早く潰れないかなぁ

404 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 20:54:49 ID:3bWastG90

クランプの王異がゲーム付属とか舐めんなよ瀬賀･･･。

405 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:08:15 ID:NR5tKYIp0

GCBはMSの排出停止を販売するからなぁ

406 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:11:36 ID:59EWeUan0

セガはゲーム出荷した後は、一試合事の通信費とカード代で利益出してるんでしょ
だったら一試合200円にして、店の回転率上げさせた方が利益出るんじゃないの

407 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:53:04 ID:SveV/et+0

なんつーかDS版も酷いことになってるね
アーケード出陣パック（笑）とか
ここで小川悦司絵が復活するとは思わなかったけど

408 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 22:02:15 ID:3bWastG90

小川悦司って病気じゃなかったか?治ったなら双雷伝の続きを描く作業に･･･

409 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 22:06:44 ID:/rcLas860

関係ないだろ
2.1稼動時に金田一の作者が「祖父が有名な人のカードを描いてます」とだけ言ったけど未だに謎のままじゃね？

410 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 22:08:48 ID:6B7XhFzh0

DS内限定カードがいくつかあるらしいから、その中に含まれてるかもしれない
ここまでx.1で漫画家カードがかなり多くなってるから、その中にあるかもしれない

411 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 22:38:58 ID:QHFhwuvAO

>>409
俺も気になってた。あの話ってかなり前だったよな。チャラになったのかと思ったが、この後出るのか…？
個人的に好きだから、待ってるんだがなあ。

412 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:37:17 ID:9kFSCxhU0

アレは件の漫画家が自慢げにブログ？だかなんだかに書いたから出さないことにしたんじゃね。

413 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:48:24 ID:/rcLas860

それなら1.1の時点で「3枚描きました」って公言してた島本もry

414 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:49:33 ID:m0hQCDJ/0

>>410
1.1のキバヤシ、2.1の”曹洪”サン、と来て、3.1で金田一か

415 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 00:49:48 ID:lyU8SehM0

DSは中途半端な感じになりそうだな・・・たぶん買うけど

つくづく瀬賀はもったいないことをする

416 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 02:14:01 ID:kBxU4tdY0

値下げしたら、セガのゲーセンが儲からないんだよなあ。だからすべてセガは
撤退して、ゲームだけ作ってりゃいいんだよ

417 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 02:48:18 ID:kBxU4tdY0

過去の自分に向かって叫びたい自分がいる。
一戦250円×4000でどれだけのものが買えたのか？
そんなに楽しくてやっていたのか、むしろむきになっていたのではないか？
ちゃんと身なりや食事にお金を回していたのか？
結果牛丼やハンバーガーで逆に太り、服はよれよれ、髪はぼさぼさでどんどんダサクなっていったのではないか？
ようやく夢から覚めて、冷静になった自分が過去の自分に語りかける

418 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 02:54:01 ID:MB9O0sEq0

たかが1000000を趣味に使った程度でボロボロになるようなレベルの奴は
趣味自体持つ資格がねえよｗ

419 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 02:57:45 ID:PXqESdoU0

その程度の自制心や計画性がない時点で本人に問題があるような気が・・・

420 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 03:28:30 ID:MB9O0sEq0

大戦が無くてもどうせ何か別の物で身崩すだろお前。
PCのMMORPG廃人で引退したゲーム叩くタイプだわｗ

つか、自分が冴えない言い訳にゲーム使うのはよそうぜｗ
俺はゲームさえ止めれば全て上手くいってた筈って具合にさ…

421 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 03:48:10 ID:ZjYYzlztO

お前らくそがきが頭良さそうにするな！くそがき風情が！
人間には色々なタイプがいるんだよ。
中にはゲームに負けて悔しい人々もいる。
野球もサッカーでもおなじことだよ。
たまたまそれが三国志だったとしても仕方ないことじゃないか？
負けてしまうと悔しいくて熱中してしまって大金使ってしまうような人もたくさんいるんだよ。
自制心があったら普通の庶民は始めからこんなゲームはやらんわ。
だからこのゲームをやるお前らすべて自制心がない方だよ。
セガもこうなるのを計算してつくってるからセガもだいぶ悪いと思うぞ。お前ら馬鹿だからなんてレスするか当てようか？携帯から乙だろ？ワンパターンのクズゆとりニート乙

422 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 03:48:57 ID:heRP5OYLO

俺、三国志やってなきゃ
今頃、総理大臣だったはずだ！こうですか？分かりません＞＜

423 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 03:57:38 ID:ZjYYzlztO

424 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 04:15:53 ID:ZjYYzlztO

あと４１８のくそがきはネット内での発言で良かったな！俺の目の前で百万はした金なんて言ってたら間違って顔面蹴り上げちゃうかもしれないからさ。
お前なんて典型的クズゆとりニート。
お前かお前の親が金もってるのかしらんけど
お前は金もってるからそれ目当てで相手されてるだけの可哀想な人間です。金がなければクソ生意気ないけすかない餓鬼です。断言しとくわ。
運良くいまは金のために相手されてるけど金さえなければただのゴミ屑ぽいだの。
分かるよな、坊主？
とりあえずうまいものどんどん食ってブクブク太れよ！これ命令だよ。
わかったら返事しろよ。

425 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 04:25:04 ID:QKTqHSXEO

もうお前の人生は取り返しつかないわwww

426 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 04:29:51 ID:ZjYYzlztO

さすがばか。
何の理由も言わないところなんてよくいるばかゆとりの典型だろ。ｗがいたいたしい。ｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 04:43:19 ID:QKTqHSXEO

親の金で大戦やってるニートなんだろうけどさ、自分の行動に責任持てない奴がこの先まともに生きれる訳ないじゃんwww
ゲームのせいにすんなよwww悪いのは100%お前なんだからwwwwww

428 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 04:55:25 ID:ZjYYzlztO

文章もまともに読めないやつだのう。
お前は間違えなく上っ面だけの人間だよ。
器の小ささもたいしたもんだ。それで誰かお前の意見聞くと思うか？
わかるなあ、建前と上っ面だけの体裁取り繕うだけのいいこぶりっこの人間性が。
一生やってればいいよ煜

429 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 04:59:56 ID:AywfyrEN0

なんか残念な奴が一人まぎれてるな

金つかっちまったのはSEGAのせいとでも言いたいのか

アメリカ人並に阿呆だなｗ

430 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 05:07:19 ID:QKTqHSXEO

理由聞かれたから言ってあげたのに
もっと具体的に反論してください

431 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 05:35:30 ID:idZkkPhyO

盛り上がってるなwww

432 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 05:38:00 ID:1AXrb5tH0

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

433 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 06:12:32 ID:0KYVhjg90

何故、これまでの行いを反省してるだけの>>417が叩かれるのか理解に苦しむ

あと、たかだか100万とか言ってる香具師らの方が神経おかしいんじゃねえの？
100万稼ぐのにどれぐらい労力がかかるか分かってないお子様か？

>>421は途中でいいこと言ってると思うが少し電波っぽいから、
もう少し文章推敲しようぜ

434 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 06:36:59 ID:Jv4OqNLA0

香具師らってｗｗｗｗｗ
だいたいたかがって言ってるのは一人だけだしね
俺は３００円でもはした金とは思わんけど、１００万でも人生狂わすほどの大金だとも思わん
これまでの行いの反省なんざチラシの裏にでも書いてろってこと

435 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 08:03:59 ID:a0rKFZbA0

金は計画的に使えって事だな
俺は貯金が３０００万あるけど、三国志は高いので今はプレイしてない。
たかが１０分程度のゲームに２５０円ぐらいするのは高いだろ

436 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 08:28:33 ID:VmWzcC7oO

>>435が良いこと言った。三国志大戦なんかやっても何にものこらない。
三国志大戦みたいな人生狂わせゲーに金使うんなら、その金で車買ったり、彼女や親と食べに行ったり、プレゼント買ってやれよ

437 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 08:28:53 ID:q6+8O+oIO

10分250円なら1時間1500円
有り得ないけど3日間ぶっ通しでやったとしたら約10万円
旅行もちょっと豪華なところに行けば3日で10万円位にはなるか

あとはちょっと豪華な旅行と､大戦とで
時間当たりの楽しみはどっちが多いかだな

438 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 08:34:26 ID:1Tso7Hk+O

そんだけ貢いでくれるなら、大戦は大成功だな

439 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 08:46:10 ID:a0rKFZbA0

あと三国志大戦をやってると金銭感覚も狂うってのもあると思う。
今のアーケードカードゲームや絆をやってる人と話してると「家庭用ゲームって安いよな」って会話になるのって凄いと思ったよ。
普通に考えれば安くない物が、安いと言ってしまう感覚になった時にヤバイと感じたよ。
所詮ゲームだぜ！普通に考えたら、こんなゲーム１プレイ１００円が普通だろ

440 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 08:57:42 ID:yAPLgNfdO

旅行行ったり、友達や女の子と遊んだり、車買ったり、家庭用ゲームやったりするより三国志大戦やってる時が一番面白いんだ…俺は。

441 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 08:58:06 ID:cPra4AqaO

え？余裕があるから大戦やってたんだろ？

442 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 09:04:28 ID:8ObuG+R/0

大戦は楽しいけど、パチンコ並に金使うのが嫌だ

443 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 09:21:55 ID:kMUp3VRE0

昔は仕事帰りにパチンコ行って浮いた金から飯代引いたのを週末三国志大戦に突っ込んでたんだけどな
そのうちに羽根物が面白くなくなってその分三国志大戦やりまくってたが去年の１２月からそれもしなくなって平日でも平気で１人焼肉するようになってしまった

444 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 09:33:27 ID:hMkUlAKQO

なんだこの流れw
大戦を高いと思うかどうかは、その人の生活次第だろ。さすがに、自分で稼ぎもしないガキが貧乏人プギャーとかいうのはアレだが。

まあ高・大学生や新卒社会人ぐらいがプレイヤーの大半を占めてるだろうから、人気に陰りが見え始めるとそういう流れになるんだろうな。

445 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 09:38:59 ID:AgNZh5rV0

俺、引退するよ？いいの？ホントにやめちゃうよ？

446 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 10:07:53 ID:28E4p0EGO

勝手にガキ認定して叩いてたバカ達乙

447 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 10:18:01 ID:MB9O0sEq0

図星だったのかｗ

「たかが100万」ってのは大金だがそれだけで人生が狂うほどの額じゃないし、
数年かけて浪費しただけでネチネチ後悔するような額でも無いって意味なんだが。
逆に、くだらない事に毎日少しずつ浪費してるだけであっという間にそういう金額になるんだと
いい勉強になったろ？
そういう風に飽きた趣味に後悔するような人種と解ったら
そんな金かかる趣味はやるなって事さｗ

448 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 10:50:45 ID:yAPLgNfdO

てか冷静に考えたら三国志大戦に金注ぎ込むのは悪くない気がする。
パチンコに月何十万も使ってる人はパチンコなんて見てるだけで液晶との距離も近いから目が悪くなる、姿勢が悪くなるで何の利点にもなりゃしないし、ヘビースモーカーなんか金使って自分の体壊してるだけだし。
食費に大金注ぎ込む人は将来、糖尿病や肥満に苦しむと思う。

それに比べて大戦は脳のトレーニングになる、仲間が増える等のちゃんとした利点がある。

449 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 10:53:20 ID:uWW+VGxo0

前半はある程度同意だが
タバコとかパチンコとかの趣味との比較になる時点でどうか、っていうのと
大戦が脳のトレーニングになるのか、そこで増えた仲間とか実はいらないんじゃないか、という問題があるな

450 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 10:54:38 ID:EFEabd5U0

大戦はほとんどやらなくなったけど最近ガンダムやりだした俺は
やっぱり負け組み

451 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 10:55:48 ID:aI3s1PnXO

>>448
どっちの利点も得られなかったよ、俺は･･･

まあ金が云々言うよりも、自分が楽しめるかが問題だと思う。遊ぶにしても集めるにしても。
自分はもうどっちもつまんなくなったから止めたけど、金使って後悔してるってことは余り無いな。
今でこそつまらなくはなったが、昔は楽しかった事には変わりはないし。
そもそも金使って後悔することなんて大戦以外にも一杯あるしねｗ

452 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 11:03:43 ID:MB9O0sEq0

食費に大金（笑）
そういう考えがまさに浅知恵だな。
安くて質の悪いジャンクフードを質より量で食うのと
美味しい物を少しつまむだけじゃ全然違うだろｗ
大戦仲間ってのも群れて粋がったり姫の取り巻き状態になったり
身内の犯罪紛いの行動をかばったりろくでもないのだらけですね。

まぁ、面白いからやる、つまらなくなったら止めるでいいのに
延々惰性で続けた挙句どうしょうもなくなって止めて色んな物に八つ当たりなんて論外だｗ

453 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 11:50:26 ID:0Il9OZsf0

人それぞれ
それでいいじゃないか

454 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:13:31 ID:fTJnTlKeO

大戦が高いのはセガのアーケード戦略の失敗。
客単価を上げるのは上手かったが、それが長続きするものと思い込んでいる。
これからは筐体価格・光熱費・整備費を可能な限り節減して、
安いゲーム費でも十分なインカムを稼げる筐体を作らねばならないだろう。

455 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:20:07 ID:+GweaVCNO

こんなゲームに百万円も使った馬鹿がいるのか…

456 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:21:54 ID:9Af2lguS0

ランカーの大半はそうだろ

457 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:28:03 ID:k34Zs7C6O

１の初期からやってると考えると、一月辺り約28000円
ちょっと多いぐらいかな、ってレベルだな

458 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:42:23 ID:IoHDmKbO0

大戦の失敗から、スレ住人の人生の失敗について語るスレになっとるがなｗ

459 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:48:31 ID:vVQnb1BS0

三国志大戦３は何故失敗したかを語るスレで
是であれ否であれ、使った金を云々語ってるような論点ずれた奴らが
何かと主張したがるユーザーだったのも
このゲームの失敗の一つかもね

460 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:58:27 ID:d55wN70NO

使ってしまった金を後悔してもしょうがない

愚痴る暇も無いくらい一生懸命働いたら？

461 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 13:02:12 ID:NcH5vH8F0

総合戦績から使用金額をはじき出すソフトとか作れないかな。
つうか計算式か。

462 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 13:46:19 ID:MB9O0sEq0

（平均して250円＋ICで3円）×試合数くらいに思っておけばいいんじゃね

463 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 13:52:56 ID:HirLXXbs0

三国志大戦の盤面マットを買った　俺はこれで三国志大戦を止められた　ﾏｼﾞ

464 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 14:22:34 ID:6c2tYN9P0

>>463
俺も買おうと思ったが、結構高かったんで止めたな。

465 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 14:24:40 ID:a/9fDWfm0

セガダイレクト亡き今、大戦グッズはどこで買えばいいの？

466 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 14:38:57 ID:JD2d9BvD0

>>463
禁煙パイポみたいだなｗ

467 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 15:09:14 ID:B9hkRTSM0

そんな事よりモンハンしようＺＥ！

468 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 15:36:42 ID:LW8swhrbO

大戦に注ぎ込んだ金をどう見るかは人それぞれの価値観だがサブカに費やした金は無駄だと思う

まりーんずみたいにメインサブ複数枚同じデッキで同じ証まで上げてるのはアホ

469 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 15:39:14 ID:28E4p0EGO

熱が冷めたとき
あの時は楽しめたからいいやになるか
延々愚痴るかは人間性というか何というか…

まぁ、案外100万溜めるのが簡単に見えたろ？w

470 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 15:49:14 ID:6c2tYN9P0

１週間に１度だけ全国対戦してるけど、それぐらいの頻度でやると面白いな。

471 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 15:56:36 ID:f9qMNh+M0

>>468
>同じ証
そこが限界ってことだろうなｗ

472 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 16:32:49 ID:gRI12GJy0

大戦8クレ分で掃除セットを買って2時間ほど掃除した
同じ2000円でも大違いだと思った

473 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 16:48:00 ID:Fd/B3kl8O

大戦マットは使えるよな。
カード並べてDVDでランカーの手元の画像と自分を照合してみるとあまりの違いに愕然とする

474 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 17:56:08 ID:EHXzSs0CO

マットも自作すればいいんじゃないか？

475 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 18:03:40 ID:yAPLgNfdO

>>474
確かにあんなマットくらいゲーセンで寸法測れば自分で作れそうだよな。

476 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 18:13:07 ID:VvpmwbNK0

正直、大戦４でカードが紙くずになる前に
売ってしまってある程度取り戻さないとな。
カードゲームバブルが弾けてしまって
どんどんカード扱う店減ってきてるし･･･

今あるカードは売り抜けてしまって、コレクションしたいカードは
タダみたいな値段になってから買い戻したほうがいい。

477 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 18:24:30 ID:NcH5vH8F0

君はカードを投機の対象にしているんですかｗ

478 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 18:46:35 ID:+7pckF8fO

そんなに金が欲しいなら株でもやりゃいいじゃん

479 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 18:49:26 ID:AywfyrEN0

つーか、趣味でしょ？
自己満足なんだから、したいと思ったらしたらいい
飽きたら勝手にやめればいいし
今まで趣味にかけた金を後悔しなきゃいけないほど財政難なのか？
もし金欠なら、このゲームは向いていない。
金がなかったらできない趣味なんて山ほどあるだろ

480 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 18:59:03 ID:VvpmwbNK0

だってカードに価値があるから300円出してるわけでしょ？
カードがゴミになったら、１プレイ300円のぼったくりなゲームなだけじゃん。

だったら当たり引いたら、それ売ってプレイ代金にしたほうが
ゲーム楽しんでることになるじゃん。

481 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 19:06:24 ID:Fd/B3kl8O

カードにちょっとした大人のビックリマン的な資産的要素があるからオタ層を中心にここまで受け入れられたんだろうな

482 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 19:51:38 ID:MB9O0sEq0

>今まで趣味にかけた金を後悔しなきゃいけないほど財政難なのか？
まさにこれだなｗ
銭を惜しむくらいの下層は趣味なんかせずシコシコと歯車になって貯金でもしてろよｗ

483 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 20:20:17 ID:+GweaVCNO

ゲームを遊ぶのにカードを押し付けられて､ぼったくられるのと
シールが欲しくて､いらないチョコが付いてくるのとは訳が違う｡
趣味以前に大戦は商売としてぼったくりだよなぁ

484 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 20:23:59 ID:o0nHFNJN0

ホースライダー　ナリブだけ欲しくてそこそこやったが
いうほど面白くないぞ？
まあ三国志に比べてコレクター要素があるから
他カードゲー経験者がしばらくやるかもしらんけど。

混んでるじゃなくて導入が少ないから混んでるように見える　が正解だなｗ
１～２時間やる場合全国で当たる相手かなり似通うからなｗ

485 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 20:41:17 ID:kBxU4tdY0

100万程度安いって思うやつ多いんだな。リッチだな。
このゲームほんとすごかったよ。徳あがんない。負け続けていらいら、サブカで連勝していらいら発散。勝ち続けていると、一戦200円でやれてるから安いと感じてしまう。
またメインのクラスに近づくと負けがこんでくる。サブカ作る。
3になっても、大尉昇格できずいらいら。気がついたら一品のサブかが何枚あるんだよ。って。
こんなやつ、俺の他にはいないのかな

486 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 20:47:57 ID:q6+8O+oIO

>>461
全国対戦での勝率をXとすると
全国対戦1プレーの平均値段は
100×((2+X)X+3) / ((1+X)X+1)
になる

(例)
勝率45%なら
2+0.45=2.45
2.45×0.45=1.1025
1.1025+3=4.1025

1+0.45=1.45
1.45×0.45=0.6525
0.6525+1=1.6525

100×4.1025/1.6525≒248.26

487 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 20:51:52 ID:kUFFzU6L0

>>485
いるよねこういう奴
負け試合振り返らず「忠義はだから厨なんだよ！！」とか愚痴しかこぼさない
立ち回り一つ変えてれば勝てた試合なんかいくらでもあるのに

こういう奴がホントの金の無駄

まぁこの連勝システムである限りサブカ、狩りは減らず新規は増えない
故に廃れてる現状だと思うね

488 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 21:03:49 ID:okchy8xU0

>>487
むしろ忠義使っていた側かもｗ

489 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 21:31:36 ID:VmWzcC7oO

ランカー引退宣言で終了じゃね？
マキシの日記の更新率みても本格的に終了。

490 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 21:41:43 ID:WFkuKWoL0

アーケードゲームやってる人間って、飽きた後は何も残らないことはわかってやってるもんだと思ってた
後に残るものが欲しいなら、金に投資とかしたほうがいいと思う。

491 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:23:23 ID:Fd/B3kl8O

それがわかってる人はスキル磨いてつくる側にまわってるでしょ常考え

492 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:51:54 ID:IcWsme4e0

施工が暴れすぎ
420台のレスは全部それ
とある結論に向けてかなり操作してるな
こんな事してるようじゃ、支持率が落ちて当然とだけ書いとくか

493 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:57:21 ID:IcWsme4e0

>>433
金と仕事しかない連中が、偏った発想で持論を押し付けているだけ
団塊とかの辿ってきた人生なんかが正にそうだな
マスゴミ洗脳漬けで、趣味すら持ってない企業だけの奴隷
誘導レスしてる奴らは、こういう奴隷を求め、420台のようなレスであらゆるスレで誘導してるだけ
脈絡の無い電波なレスになってるのは、そういうこと
無理やり流れを歪ませてるのだから、わけが分からなくなって当然の話

大戦は面白そうだったら遊び、そうでなかったら休めばいいだけ
その方が気楽

494 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:59:27 ID:unI3t2TP0

スレタイと会話の内容が乖離してきてるなｗ

>>490
同意
でも初めてアケTCGやるときは以後どれだけ使うか想像しないかもｗ

495 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 23:02:31 ID:KazBCzQh0

>>491
作る側と遊ぶ側は＝じゃないんだぜ
搾取する側というのでもいや搾取されてるだろJK
もっと労働環境良くならんのか彼ら
え？江戸時代から職人はこんな感じ？
ははは、またまたご冗談を（ｒｙ

496 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 23:20:13 ID:IcWsme4e0

まず、アケをする事＝人生の無駄みたいなこじ付けをしているのが論外
アケでも、充実してる奴は普通にいるのだし
施工のように、大した趣味すらなくその世界をロクに知らない奴が、表面的な記号だけで御託を並べてる可能性も最近は多いから困る
実利の無い事＝無駄って発想しかない時点で、物質主義的で精神が貧しい証拠

これを前提にして語らなくては、まともな内容にはならんだろうな
少なくても、パチスロから三国志に来た連中からしたら、全然マシで健康的だろうし

497 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 00:19:56 ID:U4fnS1FA0

三国志大戦で何故人生は失敗に終わったのか様子見10日目

498 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 00:35:06 ID:HFSWqMlqO

栄斗とか菊とかSTOとか○○とかFANとか求心力のあるランカーが離れはじめる時が本当の意味での崩壊の序章だろうね。
みんな好きそうだし簡単に引退はしないだろうけど

499 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 00:38:05 ID:hY0VUdFn0

大戦は人生

500 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 00:45:16 ID:KfKocGaA0

STOは最近つかず離れずって感じでいるね
あくまでone of them、好きな遊びの一つみたいな感じで

他はよっぽどのことがないと離れていきそうもないｗ
8の人はリアル昇格で少し暇を失ったようだけど

501 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 01:16:28 ID:hs8U0a2O0

>>498
青井が引退するという話しが噂であるが、ソースどこか知ってる？
まぁ、彼は確かリアル高３で進路を時期だよね？

502 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 01:34:28 ID:Mr5ItcgW0

ここにいるみなは大戦にいくらぐらい使ったの？俺は正確には110万程。
俺の友人は220万、250万ってのが多いやつでいるけど。彼らはまだやめないみたいだが

503 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 01:40:17 ID:zkMfu2eY0

金の話なんかしてどうするんだ？

504 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 01:56:32 ID:BwlP9yvH0

流れぶったぎってすまんがバーうｐして呉が増えて
ガン待ち引き分けがマジで増えた
ただでさえ今までガン待ち騎馬単（＆関羽）に萎えてたのに
結局このゲームって先に攻めた方が負けでバカらしくなる
あー不毛不毛

505 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 02:07:42 ID:jkQJwZ+D0

>>504
猫神そうまは自陣に知勇堅陣はって何が悪い！！！とかほざいてるけどな。

城内が広すぎるのも問題だな。結局２→３の時にガン守り抑制になるような
システムや計略を追加しなかったのがねえ・・・

506 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 02:14:17 ID:vpsYoL90O

開幕ガン攻めで攻城取れば自陣知勇なんて無意味にできるじゃないか…
それをしない、できないってことは自分も結局引き篭りってだけ
リードを取らないで使う自陣知勇や自陣罠陣はクソだが、リード取れてるなら全然ありでしょ

507 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 02:15:49 ID:VweONEbg0

呉はつまんないから群雄以下の使用率でいいと思う
だって攻めてこないもん

508 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 02:16:48 ID:BwlP9yvH0

>>505
ガン守り抑制のシステムかー
敵陣にいる時間が長いほど士気のたまりが早い、とか
攻めることによるアドバンテージがないとそりゃお互いひきこもるわな
このゲームはシステム的に問題あるわ、ったく
引き分けが負け扱いで武勇が下がるのもムカツク

509 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 02:18:20 ID:BwlP9yvH0

>>507
ホント、攻めてこないのなｗ
で、こっちが攻めるとカウンターで負けるし
こっちが攻めあぐねてると結局引き分けｗ
うぇｗ

510 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 02:20:32 ID:BwlP9yvH0

>>506
＞開幕ガン攻めで攻城取れば
そんなうまくいかねーだろｗ
確かに君の言う通りなところもあるが、そうやすやすと攻城取らせてくれんって・・・

511 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 02:45:50 ID:C5u6294SO

引きこもりね～、開幕で終わらしたれ

512 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 02:46:40 ID:KfKocGaA0

>>508
いっそゴールデンゴールならぬゴールデン攻城でもあればいいんだがな
時間無制限で

513 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 02:52:50 ID:PCqbCtcA0

>>510
アケ板には開幕スレってものがあってだな・・・そこで勉強してくるといいぞ

514 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 03:02:32 ID:i/6zAc4hO

>>504
賢母天啓や隙なき栄光みたいに、
士気貯まった状態で体制整えられたら終わりってコンボが
３になってことごとく潰されたからな。

あっても八卦２→３くらいだ。
それが閉塞感の元だよ

515 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 03:02:52 ID:nmpCwucc0

引き分けの場合は柵の枚数が多い方が負け
にするってのはどうだろね

516 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 03:04:41 ID:mCZf50pO0

引き分けの時は１体ユニット選んで一騎打ちで決めようぜ

517 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 03:04:59 ID:i/6zAc4hO

>>504
ガン守りだけじゃどうしようもないくらい強力なコンボがあるが
そいつが教祖並の乙スペックで開幕落城に当たれば100%負けるとかなら

みんな攻めるようになると思うんだがな

それか城内での兵力回復速度を調整するか

518 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 03:12:00 ID:g+2BNQ1f0

>>516
呂布単のガン守りが最強じゃねえか！
・・・あれ？

519 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 03:36:06 ID:jkQJwZ+D0

引き分けの時はお互いに了承した時だけ同武力の一騎討ちで勝敗がきまるようにすればいいのに

520 ：(´ー`)y-~~：2008/04/28(月) 03:37:53 ID:R/0nnaaY0

>>504-505
俺がスタッフだったら、サッカーみたいな支配率も出して、攻めない方は負けにするけどな
そうしなきゃ、ゲームにならんからｗ

521 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 03:41:42 ID:hY0VUdFn0

盤面の支配率って・・・悠久の車輪になっちまうじゃないか

522 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 04:17:51 ID:QkW3/oFEO

>>520
ゲームにはならんでも引き分けはそこで
両プレイヤーとも席たたないといかんから
セガ的にはウマーなわけだな

結論：セガは死ね

523 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 06:55:31 ID:dYZI6pNv0

その案はいいと思うけど、そんなに引き分けになる奴ってどんなデッキ使ってるの？
騎馬単とか使って呉のガン守りうぜーとか言ってたらマジ笑えるｗｗ

524 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 07:09:49 ID:ZukqgpBNO

セガサミーは北斗で失敗すぎ。
赤字出しすぎでリストラ中なので大戦に開発費が回らないと思う。

525 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 07:42:20 ID:LPRphrEIO

>>507 >>509
呉軍だけど常に攻める
デッキですが何か？

526 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 07:58:42 ID:Kf9YZQvZ0

>>523
騎馬単をガン守りと勘違いしているお前が笑えるよww
騎馬単が引きこもるのは基本は騎馬単対決のみなので他デッキには迷惑かけて無い

527 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 08:06:33 ID:i/6zAc4hO

>>526
序盤一発殴った後の延々引きこもりカウンター狙いの事じゃね？

528 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 08:10:48 ID:17EEoZfsO

引き分けの時は武力と知力の合計が高い方が負け

って店舗予選でなかったか？
スペック高いのにガン待ちに負ける奴は阿呆

529 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 08:23:10 ID:LjEyLNYsO

>>526槍多めのデッキ使ってたら引きこもりカウンター狙いの奴しか見たことない

530 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 08:23:29 ID:Kf9YZQvZ0

>>527
序盤攻めたのにガン守り扱いされるのもなんだかなぁ・・

531 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 08:39:23 ID:i8aduHC00

>>529
苦手兵種に死ぬの前提で突っ込めと？アホかｗ

532 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 08:52:10 ID:dkdNjFhMO

呉の連中は空撃ち率も高いしな
おあつらえ向きに士気3の浄化や柵再建あるし

533 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 08:58:06 ID:csGqT+bp0

>507
>呉はつまんないから群雄以下の使用率でいいと思う
>だって攻めてこないもん
いえとる、今の呉は攻めてこない。
というか、これはプレイヤーに問題があるのではなく、
やっぱセガだと思う。混戦があんなに弱かったら、
攻めるにも攻められない。
やっぱＳＳＱだな。

534 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 08:58:08 ID:17EEoZfsO

お誂え向きに憤激や挑発が
お誂え向きに雲散や刹那が
お誂え向きに遮断や…バナナが？

535 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 08:58:57 ID:i8aduHC00

>>532
浄化でリアル挑発された経験あるわ

…槍単で柵４枚相手＆防柵再建の引きこもり相手はムリ

536 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 08:59:34 ID:i8aduHC00

微妙に誤字orz

537 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 09:00:47 ID:17EEoZfsO

なんで槍単で出撃するかなぁ

538 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 09:05:03 ID:ffuhu+Pf0

>>531
つまり騎馬相手には引きこもるし槍相手にも引きこもる

積極的に攻めるのは圧倒的有利ついてる弓にだけ？ｗ

539 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 09:06:02 ID:csGqT+bp0

>535
それは単にデッキが偏ってるからしょうがないのでは？
「柵４枚相手＆防柵再建」は全体的にみれば
所詮弱いデッキだと思う。

540 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 09:08:20 ID:Y7pidEgcO

>>533
弓の乱戦力は上方修正されたらしいが

541 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 09:13:06 ID:i8aduHC00

>>537
別に呉相手に限った話じゃないが
やっぱ騎馬1枚くらい入れた方が？今１品～２品迷走中だけど、
魏騎馬単とのマッチがやたら多いから槍単にしてるんだけど

>>539
結局偏ってる俺に原因あるわな、まぁ理由は↑の通り
Ver上がってから離間多いのも悩みのタネではあるが…

542 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 09:19:34 ID:W3XMvr+hO

>>541
騎馬単相手でも馬がいた方がダメージ効率がいいんだが…
そんなのでホントに一品かよ

543 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 09:20:19 ID:YSztBfflO

引き分けって大尉以上だとまずないよ。お互いにイレギュラーが起こらないとありえない。
麻痺矢でやってたころすら100戦に1回だな。目先の状況にとらわれて士気使ったり、部隊死なしたり、中途半端な戦い方するからなる。
勝つために城ダメ犠牲にしたり、計略我慢してやればいいだけ。ユーザー側の問題だよ。

544 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 09:23:56 ID:i8aduHC00

>>542
悪いが１品だ…
２稼動初期から始めて未だに大尉になれん阿呆だがな、ぶっちゃけ下手だと思う

545 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 09:24:57 ID:i8aduHC00

途中でミスった

２時代は徳５までは上げた

546 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 09:31:56 ID:piP4miLc0

2時代のことなんてどうでもいいよ
そんなことより空打孫呉は死んだ方がいいよ

547 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 10:40:31 ID:hP/A+aq8O

自分のミスを他の物になすりつけるのはかっこわるい

548 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 11:07:44 ID:LjEyLNYsO

>>531 >>526をよく読んでから吼えろ脳筋がwww
あ、引きこもり戦法さんか

549 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 11:11:12 ID:iODVpW/C0

ここは失敗について語るスレじゃなくて、戦法について語るスレか！！

550 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 11:27:30 ID:LjEyLNYsO

プレイヤーの頭の悪さも失敗の一因という事じゃない

551 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 12:04:20 ID:7Tcl02h7O

>>528
ｶｰﾄﾞの強さはスペックだけで定まらないだろ。
特技、計略も考慮しないで｢総武力が高い方が負け｣とか阿呆かと。
ｼﾞｬﾝｹﾝで決めた方がまだ納得するわ

552 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 12:37:57 ID:IGdzaq7ZO

カードの強さってなんだ？

553 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 12:40:00 ID:zt7PstUqO

>>551
安心しろ今はほんとにジャンケンだから

554 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 12:42:58 ID:583uG/nA0

>>552
振り向かないことさ

555 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 15:07:07 ID:i/6zAc4hO

>>553
魏対策に離間入れて、呉対策に大水計入れてフハハハハハ無敵杉だろって思ってたら

八卦や忠義にマッチしてフルボッコにあったりするしな
忠義はまだまだ強いよ忠義強い。

兵力管理とビタ止め出来る奴が使えばまだまだ行ける

556 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 15:32:03 ID:kN6bfOubO

しかしほんと論点がずれてるな。
引きこもりだなんだって格ゲーの待ち逃げ論争みたいだわ。

結局の所そういうスタイルなのだから、
それをも崩せるデッキと作戦を建てて挑むしか無いんじゃ無いの？って思うがねぇ。

557 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 15:36:54 ID:vpsYoL90O

呉の使用率が25％を越えると「引き篭りうぜー」の声が増えるのはもはや定番だな

今バーはハンドスキルでやってきた人達には厳しいだろうね
槍は技術介入要素がほとんどなくなり同兵種間でのスキル差が出なくなった
弓も歩兵も相変わらず武力が全て、必然的に騎馬主体の魏を使うしかない状況
号令ゲーは変わらず増えたのはダメ計・妨害ぶっぱぐらいか

まだ前バーの劣悪過ぎた環境からの変化でごまかせてるが
今バーの本質を見抜いた人がモチベを維持できるかどうか…

558 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 15:45:33 ID:DsBMNhHyO

俺はもう、とっくにクソゲ認定してる。
腕の差が全然出ないんだもん。
相性ゲーとラグ一騎討ちだけで勝ち負けが決まって面白くない。
あれを面白いと思うのは、やりこんでない低品だけだよ。
商業的には正しいのかもしれんがね。

559 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 15:50:41 ID:piP4miLc0

蜀厨といわれようがかまわん、今回の槍撃に関してはやりすぎだ。

560 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 16:04:57 ID:DsBMNhHyO

槍撃弱体化を議論するのは蜀厨でも何でもないよ。
低品ぞろいの厨スレの意見なんて無視するがよろし。

友人（呉単）の戦闘履歴によると、対蜀勝率が数十戦やって100%。
ここまで露骨な相性ゲーにして何が楽しいんだろう。

561 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 16:14:27 ID:vvst2TFw0

やり過ぎたのは分かるけど正直迎撃以外居る意味ないよな今の槍兵
移動速度が攻城兵以外では最低だから端攻めとかもあまり意味ないし

562 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 16:34:08 ID:reoa3PeK0

その迎撃牽制だけで十分効果あると思うのだが。
神速号令以外の槍無しデッキに負ける気しないし。

563 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 16:43:58 ID:jggHf6hM0

騎馬に穂先を向けてればいいだけだから楽だけど楽しくない

564 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 17:02:42 ID:kN6bfOubO

槍激はやり過ぎな気もするが、槍をメインとする蜀のスペックが高すぎて攻撃力が高くなるからあんな調整なんじゃ無いかって気もする。
弓兵の槍激に対する防御力向上と槍兵に対する弓威力アップだけでいい気がすんだけどなぁ。
毎回やることが過激過ぎるんだよな。

565 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 17:12:14 ID:curTkbnYO

>>530
順番が変わっても内容が変わらなければ
受ける印象は一緒でしょう

566 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 17:25:34 ID:rYRHM+wh0

そもそも槍撃って２でそこそこ完成されてたのに武力依存を極端に
した調整を2.11からやって、3で数値インフレし、妨害、ダメ系を
軒並み死に調整したもんだから強化、超絶強化オンリー＋増援系
しかデッキいなくなり。槍撃、増援ごり押しだらけの寒い宴。

引っ込みがつかなくなって今更カードの数値いじるわけにはいかないから
槍撃つぶせばいいだろうと調整。

で、なぜか1同様ワイパーの方が減るってｗ、結局反計のない１に戻しただけかな？
今更１ねえ。多分三国志大戦４が出たら２みたいな仕様になるんじゃない？
「今更２かよ」って言われながら細々と続きそうではあるけど。

567 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 18:00:16 ID:jggHf6hM0

３は１の亜流というか２の続編ではないよな
戦器、南蛮、槍撃なんかの２で導入された要素はこれで全て消えるかほぼゴミになったし

568 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 18:02:57 ID:pd8zZe9i0

>>564
過激と言うよりは極端

569 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 19:27:25 ID:ZuSXjfS60

スペックがどうこうなら最初から失敗だったんじゃない？
俺は今回新カード出すべきだと思ったけどね
新しいカードでスペック調整するべきだった

今回の一番謎は属性が適当に分けられたとしか思えないところだな

570 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 19:35:18 ID:hY0VUdFn0

ネットゲームの弊害が出てるな
後で、パッチで治せるから適当に出しちゃえって風潮。
昔みたいに、このバランスで最終調整って覚悟がない
ころころ変わるバージョンUPに、ユーザーは
メーカーの実験動物扱いされてる感が強くなる。
それが楽しいって人もいるだろうけど、ついていけなくなって
脱落していく人もいるんだよ。

571 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 20:24:08 ID:DsBMNhHyO

そもそも神バランスなんか作れっこないんだから、その場その場である程度完成されたバランスを提供するのが良いゲームだと思うんだよね。
それで、ユーザーは勝つために色々と模索するわけだけど、その努力を無下にしてもいけない。
弱体化はゲームにならない範囲のものだけにして、あとは使えないゴミ要素救済に全力を注ぐべき。
そういう意味で、槍弱体化は今バージョン最大の失敗だった。

572 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 20:28:24 ID:pL4whlIK0

槍弱体化より、知略陣弱体化の方が納得いかねぇ
あれのせいでカモの呂布ワラが減って、呉が増えた

573 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 20:38:42 ID:L5fyJpKKO

>>572
それは100％私怨だろwww

574 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 20:46:20 ID:DPIN1g9J0

>>572
それは私怨100％としてｗ知略無双が強いのを調整するのに
知略陣を弱体化させたせいで他の知略コンボが潰されたのが痛い

本当は無双の知力依存時間を短くして調整するべきなのに

575 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 20:47:11 ID:Tmf4TwPh0

槍ワイパー楽しかったなーｗ

576 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 21:49:13 ID:muwmwccZ0

ぶっちゃけて三勢力の使用率が大体平均化したから、槍弱体化も良調整だと思うけどね。
群雄は勢力の欠陥があるから、三国には及ばないし。

577 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 22:33:02 ID:8uluLS4d0

もしも完璧なバランスだとしても
武将（国）人気が蜀＞魏＞呉だろうから
蜀の利用率が１位になると思う

578 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 23:33:51 ID:piP4miLc0

平均化してるのは今のうちだろうな。
一ヶ月もしたら魏が3.01の蜀以上の使用率になるんではないかと睨んでる。
蜀はまだ現行verの手堅いデッキは模索中だからそうと決まった分けては無いけどね。

579 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 23:56:15 ID:uvQyegkD0

今日はどこも混んでたなぁ。どこにこんな大戦プレイヤー
がいたのかしらんというくらい。

580 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 23:57:51 ID:iODVpW/C0

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/28/news035.html
セガ赤字かよ。大変だな。

581 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 00:17:52 ID:9qgtSx470

定期的にその話題でるなと思ったら今日の記事かよ
やっぱパチが失敗だな

582 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 00:22:42 ID:osTyvnQF0

大戦の次回作とともにＧＣＢも新筐体にするらしいからな
ＳＥＧＡは、ゲーセンを道づれにするつもりか

583 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 00:43:10 ID:LwK83kaC0

三になってからやってないけどどうなん？
このスレでこそ意見を聞きたい。

584 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 00:44:58 ID:69ZF3qS1O

ＰＣなんだから過去ログ嫁

585 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 02:05:18 ID:PN+Kc6H7O

>>578
槍の車輪や挑発や連環が騎馬に対する抑止力になる以上は前バージョンの蜀ほど酷くはならんよ
前バージョンは弓が終わり過ぎてたからな
大会では十六人参加者がいる中弓使ってたのは二人でしかも各一枚だけ
蜀メタれないとかそんなレベルじゃなかったよ

586 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 05:28:15 ID:oQWWN77y0

飛天に１～２本の槍を入れとけば騎馬単とか完封でしょ

587 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 11:58:46 ID:/xJxTtawO

>>569
新カードは大会の後だから…

588 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 12:01:00 ID:/xJxTtawO

>>572
呂布ワラが減らないと呉は増えようがなかったからな
逆に今呂布ワラ使えば呉を虐殺出来るぞ

589 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 12:05:34 ID:/xJxTtawO

>>569
追加カードで調整するなら呉に2.5コス地9/6柵募の遠弓号令とか２コス8/3募の弓

魏に2.5コス9/7勇猛で天衣無縫の槍とか1.5コス6/6馬の小連環くらいが追加されないと蜀に対抗出来ない訳だが

590 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 12:18:49 ID:wM0Acm8J0

>>584
過去ログ読んだら、大戦関係ない自虐レスばっかだったｗ

591 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 13:50:40 ID:69ZF3qS1O

>>589
遠弓号令とかいらね、不動乱れ撃ちとか双遠弓麻痺矢戦法にしてくれ
あと魏には小連環じゃなくて刹那連環（低下率0.2倍）の方がいいかも

>>590
思わず自虐したくなる作品になってるってことだよｗ

592 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 14:47:30 ID:SpdaBddu0

一喝トンがいるじゃん

593 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 14:53:43 ID:wULno9bbO

大会も全員辞退して中止とかになんねーかなー

594 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 14:55:05 ID:PZNA/fTm0

忠義使ってるのは皆関羽が好きな人達じゃなかったの？
どうしてまだ頑張ればまだ１０年は戦える忠義は減ったの？
ねえなんでなんで？蜀は一番人気なんでしょ？なんで？

595 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 14:57:36 ID:CPP3gg1JO

>>592
陣略属性でもなく、武力インフレが起こってるのに武力９の３コスじゃあねぇ･･･
しかし槍策といい一喝㌧といい、何でこいつら陣略属性じゃないんだろ？
らただでさえ微妙な能力値なのに重いコストなんだから、それくらいしてもバチは当たらないと思うけどなぁ･･･
そのくせSR甘寧は陣略属性って･･･酷いにも程があるぞｺﾞﾙｧ

596 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 16:29:13 ID:nZNY6gmA0

魏にも呉にもたまるの遅い兵略がないからな
妨害陣略と同じくここは揃えとかんといかんだろうに

597 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 17:33:02 ID:67AKUNQIO

>>594
弱体化された関羽に用などないわ！！！

598 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 17:50:44 ID:BEV61n7Q0

>>576
セガによる天下三分の計だな

599 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 17:52:46 ID:BEV61n7Q0

>>582
ＧＣＢって１年前のバージョンアップで１２０万ぐらい取ったんじゃないのか？
また、お金を取るのか？

600 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 19:40:38 ID:wM0Acm8J0

客から金を搾り取るのが難しい時代だから
メーカー側が店舗から搾り取る方向に変えたんでしょ。
自社系列って言っても、所詮別部門だから。

601 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 19:45:54 ID:LFRHM6KvO

自転車操業みたいだな

602 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 20:24:52 ID:6PZ27nK40

忠義で不相応な位置に行った人が全員サブカ。そんな感じ。

603 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 20:26:13 ID:hEF9xINd0

たまに俺より格上なのに、操作というか技術が伴ってない奴にあたる
馬ケニアに対して槍城門突っ込ませて放置とかもうね

604 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 21:23:17 ID:am758XZo0

ＩＣ二枚使いきるくらいの金で買えて今後3年はゲームやるのに困らないパソコン
ニコニコとか東方くらいならそのままで使える

http://www.dospara.co.jp/galleria/feature.php?v17=665&v18=0&v19=0

モンハンみたいな3Dゲームやりたくなったら
夏頃にHD4650搭載グラフィックカードを17000円くらいで買って挿せばおk

605 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 21:25:19 ID:am758XZo0

>>576
2.5コス武力１０槍や関羽が強すぎて呂布が涙目になってた問題と、
2コスで張飛が最強すぎた問題を解消するにはこれくらいズバっとやるしかなかったもんな
呂布が武力１２で甘寧やウホ徳が知３とかなら問題はなかったんだが…

606 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 02:48:41 ID:/sdl/Njg0

蜀使ってたやつが、魏壊れとか叫んでるし、弓寒すぎとかおお叫びだから、ますます
人口は減るよ。今大会までで終了だな

607 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 02:54:12 ID:/sdl/Njg0

正直一戦300円もするゲームがここまでよく持ったよ。ロストジェネレーション世代が
バイトにも入れなくなって、お金がなくなりパチ、アーケードにいけなくなったのが、衰退の原因だろう。
まともな学生ならこんなお金ないし、まともな社会人なら結婚してお小遣いは月5万くらいだしな。
さあ絶望の日本は近い

608 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 03:01:05 ID:Gy6xCVBK0

>>606
でもその人達の要望を聞くとまた忠義ゲーになるんでしょ？
忠義が大戦の衰退を招いた～→修正→忠義のプレイヤーもいなくなったぞどうする！
一体どうしろっつーの、大体蜀は元のスペックも高いのばっかりなんだから
なんとかなるでしょうよ、楽して勝てないと許せないのか？
大半が蜀ファンって初めて聞いたんだけど本当？
いっそ使用可能武将全部蜀にすりゃいいのに。

609 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 03:47:29 ID:/sdl/Njg0

今でも、バショクの回復、上限コエネー使えない。って考えてるし、SRギエン弱いという発想な
国が蜀使い。大尉だった俺がなんで勝てないんだ。コンバージョンはくそゲー認定になるんだよ。
つまり、今まで自分の実力以上になっていたという事実を受け入れられないんだよ。
しかも悪いことに、忠義、七星は兵力管理、号令使うタイミングなどまったく不要だった
ため、プレイスキルが上昇していない。お金使って時間使っても、牛金してカード引いていたのと
同じことになっているんだよ。
　以前の徒歩弓麻痺矢名君とか、田豊栄光とかの君主にも同じことが言えるだろう。
爽快感求めてやっていた君主は、一度離れると戻ってこないし、もう終わりに近い。
このゴールデンウィークでプレイヤーが戻ってこなかったら、いよいよ終了で。

610 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 04:08:51 ID:Gy6xCVBK0

>>609
なるほどそういう事か。
どうしようもないな…

でもプレイヤーはけっこう戻って来ている気がする。
前ガラガラだったのが最近はわりと人がいるし…席埋まってたのはびっくりした。

611 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 04:46:08 ID:ED3xOyapO

このスレも緩やかに過疎って来たな
本当に大戦が好きだった奴らって感じだったが

612 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 08:04:31 ID:vi4lS84NO

何故か蜀使いがほとんどいなかったウチのホームでは、Ver.UPでかなり人が増えたよ。

前は店内君主ランキングが12位までしかいない日もあったし。

613 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 08:17:04 ID:CcJ0FSb/0

101 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 12:40:04 ID:B/djApQ00
全体強化系使用ランク

蜀　桃園　5066（LE含む）
蜀　八卦　4613（LE含む）
呉　手腕　3845（LE含まず）
呉　天啓　3250
魏　神速　2664
呉　孫呉　2659
魏　攻守　2238（LEどちらも含まず）
蜀　奥義　2151
蜀　陣法　2101（LE含まず）
袁　栄光　1849
魏　刹神　1776
呉　徒弓　1643
袁　隙無　1551
魏　刹号　1547
魏　覇者　1309（LE含まず）
呉　我屍　1281
呉　麻痺　1181
蜀　憤激　1153
魏　刹求　975
袁　爆進　965

614 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 08:17:35 ID:CcJ0FSb/0

昔のログ見てたらこんなの見つけたんだけど
これって当時の方が今より客少なかったってこと？

615 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 08:22:08 ID:YeKNygtj0

今より号令必須じゃなかったって事だろ、常識的に考えて・・・

616 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 08:27:23 ID:SsDncxSyO

>>610
忠義満喫してた奴らよりは
忠義うぜえ様子見しよって奴らのほうがそりゃ遥かに多いからな

617 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 08:30:05 ID:SsDncxSyO

>>614
統計方式は一緒だが、この方式は使用率に係数かけてカード総数で割る方式だから
１のを含め今より使えるカードの総数が三倍以上あった２では、
どうしても楽進とか定番以外のカードは低い数字になるのよ

618 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 08:31:17 ID:Z5QVCGpWO

属性システム考えた開発陣は超絶糞。カード少ない上に属性縛りするとどうなるかわかるだろ？

セガサミーでリストラ応募してるから代表でリストラされてこい！！

619 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 08:36:56 ID:/X0DpvUR0

>514
>賢母天啓や隙なき栄光みたいに、
>士気貯まった状態で体制整えられたら終わりってコンボが
>３になってことごとく潰されたからな。
それだ！おかげで先に先行したらガン待ちができるようになったから。
いまみたいに、攻めない＆攻めて来ない現象が発生するんだ。

620 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 08:50:05 ID:LYXtNC6UO

最悪。
GWのせいもあるけど、
完全に人が増えた。
並ぶのなんてやだよ。

621 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 08:52:52 ID:cxJNHoaa0

それは喜ばしい事じゃないか

622 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 09:10:33 ID:wJ8yfrHX0

いったん忠義がなくなったっていうからもう一回やってみようか
という試用期間だろうな。新しい発見みたいなもんがあれば
楽しいだろうが所詮は１＋軍師（陣略の弱体化みるとほぼとん挫）
みたいなもんだからなぁ・・。

623 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 09:16:04 ID:/X0DpvUR0

>それは喜ばしい事じゃないか
私もそう思う。４台あって自分しか座ってプレイしてないとか、
5戦中3回同じ人と当たって対戦よりはマシだと思う。
忠義求心のワンツーバージョンが求心バージョンになっただけだけど。

624 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 09:23:41 ID:SsDncxSyO

>>623
忠義と違って対抗策がいくらでもあるがな

625 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 09:30:56 ID:cxJNHoaa0

>>624
そうそう、対処のしようがあるからどうにでもなる
今はあっちを立てればこっちが立たずみたいな丁度いい感じだと思う
後は高武力槍の槍撃が少しだけ強くなればもう少しデッキがばらけると思う
追加カードが欲しいけどどうせぶっ壊れが出て来てまたバランス崩壊するだろうけど…けど欲しいな新カード

626 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 10:13:57 ID:LavQNXBs0

範囲内の味方の兵力を上限を超えて徐々に回復させる
活・魅持ちの1.5コス騎馬が今度はＳＲで出るんじゃない？ｗ

627 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 10:35:15 ID:/X0DpvUR0

>626
いや、騎馬の混戦力をあげてオーラー付くの遅くして、
槍の槍撃力さげて、弓の混戦力さげて。
ただの、混戦ゲーにするんじゃない。
って今のことか。

628 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 11:33:36 ID:g20v1Daa0

横山三国志で桃園かっけー！
↓
カード化した２から始める
↓
追加カードで更にはまる
↓
２，１１のクソさと演技、正史を読んで三国志に失望して止める
↓
３稼動、蒼天LEを知って単行本全部読み再開
↓
チベットや五輪で中国の近代史を知って絶望し休止

ゲームと漫画は面白かったんで別タイトルに変わったらまたやるかも
ああ、失敗点は人それぞれだろうが、言うなら客層を見誤ったSEGAのミス？
今回ドラクエ８からドラクエ１＆２リメイクにした位やる事少なくなったバージョンだけど
今の客層的にはウケるんじゃね？
俺は面白くないがナー　魏使う分にはいいが蜀や混成使うと何か物足りない
呉はほとんど使わないから知らん

629 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 11:45:44 ID:/X0DpvUR0

>チベットや五輪で中国の近代史を知って絶望し休止
おもしろい考え方だが。
中国の近代史とゲームの三国志の関連性がイマイチわからん。

三国志もいいけど「史記」「韓非子」「戦国策」もなかなか面白いぞ。
活字でとっつきにくいならマンガ「東周英雄伝」（講談社）とか

630 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 12:06:14 ID:83ZDGYgi0

>>628
中二過ぎワロタｗ

631 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 12:08:42 ID:A4Whln9/0

古代中国の戦争系の話は日本の武士道に通じるところがあって、
感情とか割と共感できるよな。
まあ中国は人肉系の話も多くて、そこらへんは合わないけど。

徳地主義は成功している限りにおいては偉大

632 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 12:13:38 ID:o60/7shA0

中国の人はね、良い人も頭のいい人もいっぱいいたけど
文革の時に、いっぱい殺されて、それ以来いびつな社会に
なっちゃったんだよ

633 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 12:19:40 ID:SsDncxSyO

>>632
生き残りは亡命したり台湾に逃げてたよな。

文革から生き残った奴らは天安門で虐殺されたしもう党幹部のエリート以外みんなアフォしかいない

634 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 12:23:45 ID:vbNj34Ac0

演技と正史は活字で読みましたよー　他のも時間あれば読みますねー
まあ中国のいい面しか見てなかったからその分の反動かも
読んだり見たり聞いたりしてる内にいい面より悪い面が目立って
中国を素直に見れなくなっちゃったからな

レスされてる方に中国人の方もいるんだろーなあ

635 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 12:49:51 ID:vbNj34Ac0

俺はゲームから入ったんじゃなくて横山の三国志キャラから入ったから
キャラに冷めちゃった時点で終わっちゃったんだよねー
関連性はこれで説明つくかなあ？
まあ俺みたいな中二病なんていねーだろうｗｗｗ
ここまで言うとスレ違いだな　これで終わりにするよ
張遼今までありがとう　頂上出たら応援するわ

636 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 13:01:28 ID:/X0DpvUR0

>635
まだ、横山は使用できる！ガンバレ！

>632
>文革の時に、いっぱい殺されて、それ以来いびつな社会になっちゃったんだよ
そうなったのも元をたどれば我らが日本のせいだと思う。
って、別に左ってわけじゃないよ。笑

＞631
徳地主義？徳治主義じゃなかったっけ？
漢字を変えてるのに何か奥の深さがあるのだろうか？
徳治主義は俺もいいと思うが、長続きできないのよね～

637 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 13:07:25 ID:/X0DpvUR0

>634
おお、前向きで建設的だ。ちなみに
「史記」「韓非子」「戦国策」の他には
「孫子」「呉子」「荀子」「孟子」「荘子」「管子」「春秋」などもお勧め。

638 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 13:38:57 ID:/K5HX7IP0

だいぶスレ違いになってるなｗ
「昔の」中国を今読むと面白いのは同意だが

この流れで2～2.1の群雄伝がかなり面白かったのを思い出した

639 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 13:40:49 ID:rqt8nCCb0

>>638
名門の群雄伝は禁断のオチだったよなあ・・・

640 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 14:21:32 ID:/sdl/Njg0

さてゴールデンウィークで運命決まるな。スキルがなくても忠義で大尉になってた
蜀使いは、今度はなにを使うんかな。麻痺矢、粘り手腕が安定だけど、上位ではうまい神速使いのカモだろうしなあ。
実は忠義、七星はまだ十分強いんだけどね。離間の範囲に入れずにうまく打つことができないんだろうな。

641 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 15:20:16 ID:/X0DpvUR0

一位、楽進10221
二位、カク8042
三位、張コウ7960
四位、曹操7694
五位、大史慈6894
そのうち曹操は3位ぐらいに入ると思うな。
今の曹操が一番安定してると思う。今日この頃

642 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 15:33:25 ID:SsDncxSyO

>>636
太平洋はアメリカとの会談で和平してて、
大陸は南進なんかやめて中華民国と一緒に対ソ共同戦線展開してたら、
42年にレニングラード陥落して日本、ドイツの大勝利で第二次大戦は終わったもんな
マジ東條は一億回殺しても殺し足りないよ

643 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 15:49:36 ID:gTgUuXJ+0

ほんと、旧日本軍は中国人と朝鮮人を皆殺しにしておくべきだったよな

644 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 16:40:55 ID:a2dzMCexO

こうして蒼天を堂々と最強カードにする
セガの作戦は完了したとさ

645 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 17:07:38 ID:rqt8nCCb0

>>642
どこから突っ込めばいいかわからんｗｗｗ
もう少し歴史勉強してから書き込んでくれｗｗｗ

646 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 18:36:39 ID:CcJ0FSb/0

あまり構わない方がよいかと

647 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 18:37:24 ID:jxU3ZXMd0

求心は忠義時代でも一勢力だったからなぁ
今バージョンは魏の復権で決まりか

648 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 20:02:45 ID:+efiq15H0

>>639
だが、あえてそれをやったシナリオ担当者に漢気を感じた

649 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 20:17:26 ID:/X0DpvUR0

>647
バージョン変わって一週間ですでに大勢が決まるとはな、
奥の浅いゲームになったもんだ。求心の大増殖だな。
まあ、求心でやればいいだけだけどね。
騎馬単求心に対応するために槍単でデッキで組もうとしてまったくメタになりえない
このゲームの作りが笑える。

しかし、１と２を作ってた人と、３を作ってる人って全く違う人なんだろうな・・・
まったくもって、奥の深さが違う。

650 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 20:20:36 ID:r9/hHSlc0

>>649
>>しかし、１と２を作ってた人と、３を作ってる人って全く違う人なんだろうな・・・
それはないっしょー。
「絵をすべて刷新」。このたった一つの仕様変更が浅さの原因じゃないかなー。

651 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 20:39:48 ID:N6653vJiO

弓連環で太尉なのだが、今日は16戦やって求心0だった
代わりに神速に8回くらい当たった…
機略にも3回当たった

何のいじめだよ…

652 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 20:44:30 ID:/X0DpvUR0

>650
>それはないっしょー。
そうかな、今の大戦みていると「徐庶が武力3知力9」とか「コスト2に武力9がいない」
「柵の防御力7」「雲散は武力1の弓部隊」はなどよく考えて作ってたなあと思う。
調整も結構努力してたと思うし。
いまは何も考えてないと思う・・・

653 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 20:47:52 ID:/X0DpvUR0

>651
求心、機略、神走号令、全体で35％上に行けば行くほど魏の確率は高い。
というか、弓連環で大尉のほうがえらいよ。

654 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 21:02:13 ID:/btsbMYD0

それはタダの懐古だろ

最初期ver見て「考えてた」なんて妄言吐ける奴は居ないｗ

655 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 21:03:22 ID:vcFmYCkw0

離間、反計があの範囲だったからな・・・ｗ

656 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 21:09:18 ID:xzUA7bXb0

657 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 21:57:25 ID:CNOW70UqO

陳羣て武力1だったっけ？

658 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 21:58:33 ID:vcFmYCkw0

汚いのも綺麗なのも２

659 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 22:00:02 ID:CNOW70UqO

やっぱり知ったかだったか・・・
まあ勘違いは誰にもあるだろうけどさ

660 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 22:03:58 ID:CcJ0FSb/0

今の植様が１だな

661 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 22:05:38 ID:tU5181b30

何だか最近大戦に飽きてきたのでしばらくやめます
マンネリもあるけど、頂上が忠義ばかりで参考にならない。
しかも全国大戦で負け続けて財布が苦しいからです
1ヶ月くらい離れますサヨウナラ

662 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 22:16:39 ID:7leMU/3q0

>>661
いや1ヶ月後だろうが、多分君はずっと負け続けるでしょ
引退した方が楽になるよ

663 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 22:20:41 ID:r9/hHSlc0

うーん。300円は地味に利いてくるんだよねー。これを緩和するだけでも結構人は増えると思うんだけどねぇ。

664 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 22:26:01 ID:u8jS5pDGO

もう初回200円でいいと思うんだけどねー

665 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 22:30:48 ID:r9/hHSlc0

200→200→100
かなぁ。

666 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 22:35:46 ID:CcJ0FSb/0

安くてもつまらないゲームならやらなくない？
今とか前バージョンならただでもあんまりやらんわ

667 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 22:37:06 ID:r9/hHSlc0

今は面白いと思うんだけどなー。前はあまりにデッキが似たり寄ったりすぎ。
まー、カードが一気に４００枚くらいになるのが一番いいんだろうけどさ。200,200,100なら絆と一緒じゃん。

668 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 23:21:24 ID:TlzIh7OGO

今日の朝ゴミの日だったのでゴミを出して来た。ついでにセブンに行って鴨ねぎソースのポテトと抹茶のシミコーンと６２円のでっかいチョコアイスを買った。
三百円だった。
最近モンハン始めたからやりながら食った。
モンハンは操作は最初複雑だが慣れると面白い。1900円で買った。
一週間で操作は慣れた。

669 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 23:46:52 ID:/sdl/Njg0

神速流行る。メタは挑発。蜀へ流行は移動だよ

670 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 00:06:39 ID:X2P6LyWP0

Rギエン　Rバチョウ　Rバショク　SRショカツリョウ　Cボンショウで十分強いと思うんだが。
神速などカモじゃん？

671 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 00:19:51 ID:S9wqZWMe0

ってかR張飛でも刺すだけならできない？

672 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 00:37:52 ID:dfWSR3qM0

攻城役は城内乱戦で倒されないようになるべく高武力が良い。
マウントの補佐の槍は相手に突撃されなきゃいいんで、別に低武力でもいい。

張飛よりはバショクの方がマウント時の補佐に使いやすい分いいと思う。
適度に知力もあるから誘導用の挑発にも使えるし。

673 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 00:37:55 ID:J0GDAEge0

>>644
別に最強カードでもないし、前が弱かっただけ、
最強カードってのは前の忠義みたいなのを言うんだよ？
対処のしようがない、ほぼ負けるはずがない、みたいなのがまさに最強。
ただの妬みだったらすまん。

674 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 00:49:18 ID:r6XuPlOC0

そう言えば昔、したらばの某格ゲーの某キャラスレで
「このキャラを使って負けた場合、敗因の９割は自分のミスです」
という名言があったな

675 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 05:40:43 ID:mwvQtoZ7O

そんなキャラ居たのかよ（笑）
俺がやってた中じゃＫＯＦ０１フォクシー位しか思い浮かばん
後は家庭用ＭＶＳの神人豪鬼か

676 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 05:58:39 ID:HNEjb1cJ0

ワールドヒーローズのジャンヌとかそんな感じだったけど
その頃したらばは無かったしなぁｗ

677 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 06:29:39 ID:q+QUY7jq0

近年でいうと北斗の拳のトキかな？

678 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 07:53:26 ID:rDECnQP70

だな、俺もトキが浮かんだ

ぶっちゃけ今のバージョンで文句言ってる奴はどんなバージョンになっても文句言うと思うけどなぁ
このまま高武力槍の槍撃がそれなりに使える様になれば不満は無い
まぁウダウダ言ってる層は大体想像は付くが

679 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 09:00:53 ID:OsQxlMH80

あとは値段とカードが少なすぎることだな
まぁ前者は無理だけど

680 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 09:16:19 ID:E1Ft4ynW0

>>650
たしか2.1が出た時点で入れ替わってると聞いたような。
で、2.11から武力差が顕著になりかなり仕様がかわった。

681 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 10:05:02 ID:V4WXQbq4O

>>680
まあ、俺としては郭嘉やカク、ホウ統の知力を8にした開発陣よりは今の方がよっぽどいいが

682 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 11:53:25 ID:CBoOEwqR0

魏使用率確かに高いけど、３になってからは一番面白い
あとは早くカード追加・・・・

683 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 12:45:35 ID:IDOm5WjE0

>>681
趙雲と並ぶ武力の劉備がアリだと？
そして魏カクやRホウトウは知９あったわけだが。

684 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:05:49 ID:eq2kZDt/0

GW中は、混雑すると思ったけど空いてるな大戦。
大戦3になってから、並んだのは稼動開始したときくらいだな。

685 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:20:17 ID:lACZsuWQ0

まだ平日でしょ

686 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:30:44 ID:j+mqo7fA0

今バージョンは安定してるとかって意見が多いようだが、
問題はそこじゃないと思うんだが。
槍撃の威力↓、騎兵などの乱戦からの離脱が困難、初速低下、
などマイナス面の調整はゲームをつまらなくするだけだ。
なのに何故か一騎打ちだけは変えない。
城内突撃（が見えるようにした）、槍撃、戦器、など１→２への追加システムは
いずれも感心したものだが、
３の軍師、属性、今回の調整はいずれもクソだ。
槍撃はそんなに嫌われてたか？騎兵が強いなら弓を強化すればいい。
わざわざテンポを悪くするような仕様にするとは
開発陣は頭悪すぎる。

687 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:37:12 ID:fzp9mdWH0

せめて1回ぐらいやってから書いたほうがいいよ

688 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:37:22 ID:mwvQtoZ7O

馬が強すぎるんじゃ無くて槍にリスクが無さ過ぎたんだと思うけどね。
だからと言ってあそこまでの弱体が必要だとは思わないけど。

689 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:47:56 ID:E1Ft4ynW0

結局は武力依存強くしすぎた調整を2.11でやって
3で数値のインフレ、軍師導入でおかしくなって収拾が
つかなくなってきてるな。

690 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:49:45 ID:DTpjTZqyO

ここの奴等、下手くそで槍激も突撃も弓タゲ変更も満足にできないくせに
槍撃が弱くなったとか何とか…

風評に踊らされすぎだろ、雑魚がｗｗｗ

691 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:54:58 ID:9AGFDVoJ0

↑こういう人がいるのが失敗

692 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:58:12 ID:s3JFmjR9O

突撃はダメ多いかわりに迎撃で大打撃くらう
槍は槍撃ダメ据え置きのかわりに被突撃被弓ダメうpでどうかね
槍撃ダメ下げる(しかもあそこまで)のは少し違うような

693 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:59:08 ID:Y55fRDqzO

さすがに690が人として残念なのはセガのせいじゃないが
まぁ同情にあたいする何かがないとあぁいうふうにはならんだろ
察してやれ

694 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 14:00:27 ID:fzp9mdWH0

槍撃のダメ下げるのはまぁいいとしても下げすぎ
あほかと

695 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 14:15:34 ID:egGwHNRJ0

自分たちが勝手に蜀を壊れスペックばっかにして
「使用率やべえｗｗｗｗｗ槍殺そwwww」みたいな馬鹿しかいない
計略もスペックも普通なら槍はそのままでよかっただろうに

696 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 14:21:05 ID:X2P6LyWP0

槍が万能兵種だったことが、三国志のバランスを崩していた原因のひとつだった。
騎馬に対して迎撃ダメはすさまじいし、槍げき追加でピタドメした騎馬をフルボッコ、
おまけに蜀には挑発があるため、弓すらフルボッコ。こうじょうりょくも高く、どうしようもないほどバランスを崩していた。
　さすがにバランスが悪いと考えたセガがとった手段は一番安易で、安くできる槍げきダメ大幅減少。
これは失敗としかいいようがない。槍げきはもうすでに確立されたスキルであり。これを無にするようでは槍げきダメを考えてプレイした君主
にとって楽しみを奪ってしまった。
　騎馬は突撃できる代わりに迎撃とられるリスクある。弓は一方的にダメ与えれるが、突撃されやすく乱戦力も低い。
槍にリスクを追加してバランスをとるべきだった。弓を受けていると無双槍が出ないとか（乱れうちと突撃最強とかいわれそうだが、挑発、落雷で何とでもなるしな。緊張感が高まって楽しくなると思うんだが。）、槍げき中に弓食らうと大打撃とか。考え無しに槍げき
しまくって勝っていたプレイをつぶして、さらなるスキルゲーとして高めていくべきだっただろう。
　セガの安易なバランス調整によってまた一段とくそゲーに近づいたといっても過言ではない。。
　

697 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 14:43:06 ID:37KLdrN/O

せめて漢字が使えるようになってからにしようぜ

698 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 15:50:14 ID:j+mqo7fA0

>>696
まあそういうことだね。
槍撃がスキルとして認められてるかは
STOやもんぎゃはなどの槍撃の嵐を見て、「汚い」という意見が出ない
時点でこれは一つのスキルと認められてる証拠。
蜀の使用率が高かったのも忠義が原因なのだから、
それを修正すればいいだけの話。
それとも、八卦や大徳だけでも他の勢力を上回る使用率だったのかね。
それならまだ納得するがね。

699 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 15:58:09 ID:3rUfkq+l0

欠点が見つかったら、もっと柔軟にVerうｐしてくれていいのにね・・・

700 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 16:29:58 ID:ujuqPwCiO

セガ的には失敗したと思ってないんだから細かくなおすわけないよ
極端に調整してそのバージョンごとの流行を作る演出してるんだから仕方ない。
バランスをとってスキルゲーにする気はあんまりない。
あとからあのバージョンは忠義がすごかった長槍がすごかったと言われることによってゲームを維持したいんだ。
だからジプシーしていろいろな流行デッキとそのメタデッキで適当遊ぶしかない。

701 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 17:13:56 ID:ugTZoTTX0

>>689
色々リセットするチャンスが２→３だったはずなんだけどな

何やってんだか・・・

702 ：390：2008/05/01(木) 17:32:40 ID:iiqRK4RV0

どうせ極端な調整しかしないなら槍激は今のままでいい。

個人的には槍激は柵を貫通できない、とかの調整でよかたっと思ってるけど。

703 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 17:33:04 ID:I5NVhn4S0

>>696
無駄な句読点と改行で意味が分からん

704 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 17:44:38 ID:V4WXQbq4O

槍撃や迎撃、突撃、馬の初速等槍と馬のバランスはVer.2.01がベストだったと思うが
前と同じバランスにはしないのが瀬賀の方針なんだろうか

705 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 17:46:39 ID:XVOFtoJN0

一騎打ちのような運の要素を入れて実力だけにしたくないんだろうな

706 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 18:57:07 ID:aBMxgZ73O

槍激弱いとかいうけど今までがおかしかっただけじゃん。よく弱くしすぎとか言えるもんだよ

707 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 19:37:19 ID:sL9x4wsI0

そういうことは使用率見てから言おうな

708 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 19:40:32 ID:albNMXkHO

>>690「三国志大戦スレに書き込む時だけアホになりまーす！」

709 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 20:08:05 ID:KAsia22XO

槍側の足が遅いんだから、近付いたとき強いのは当たり前だろう。
むしろ騎馬の性能こそ自重すべきなのに。

710 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 20:45:49 ID:w7J1NHwp0

次のバージョンは

槍撃と突撃のダメージアップ
弓の攻撃力ダウン、弓の乱戦力アップ
中低武力の耐久力アップ
強計略を弱体、弱計略を強化

になります、というか、毎回交互に修正します
これなら頭使わないですむし、私達の仕事が無くならなくてすみますからね

あとカード一新のさいには、従来のカードに使用不能やデメリットつけますからね
これからも三国志大戦をよろしくお願いします

711 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 20:50:41 ID:TlfzbQvo0

>>710
槍撃と突撃のダメージアップしたら、弓のダメ下げちゃ駄目だろ

712 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 21:02:43 ID:lACZsuWQ0

>>711
今回のVerの真逆ってことじゃないの？

713 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 21:07:04 ID:TlfzbQvo0

>>712
今回のVerうｐは、槍撃ダメダウンと弓の乱戦防御アップだけだよ

714 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 21:12:54 ID:gONwYpyv0

引き時・・というやつか

715 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 22:03:56 ID:lACZsuWQ0

>>713
調べたらそうだった。失礼

716 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 22:27:56 ID:BpjfMP8PO

鮑・覚醒を弱くしたVer2.1に戻せば全てが丸く収まるのよ

717 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 22:33:38 ID:HNEjb1cJ0

>>716
鎮圧万歳ゲーですね、分かります

718 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 01:06:41 ID:+N3Kq+mp0

まぁ、カード追加までは遊べそうなバランスではあるから
付き合ってやってもいいかな、ぐらい

719 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 02:29:18 ID:NaUukPLLO

槍を弱くしたら結局、上の方は魏の天下。もうこのゲーム魏と蜀だけでよくね？弓兵って事実上ペナルティーなうえに、意味不明な乙スペックにされてる呉はいらんだろ。

720 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 02:44:14 ID:61bm9+K40

明らかに前のバージョンより勝てない魏使いの俺だが。
弱くしたと言っても今でも忠義＋おうぎぃんも強いのに使わない蜀のみなさん、
理解に苦しむ…蜀にはいい騎馬もいっぱいあるのに…
槍撃が無いと勝てない事はないだろう…
むしろ何故魏の使用率が高いのかもわからん。騎馬突撃ダメージ減ったのに。

721 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 02:45:23 ID:nJ6e0dSJ0

＞むしろ何故魏の使用率が高いのかもわからん。騎馬突撃ダメージ減ったのに。
3.01で忠義の次に使用率高かったのはなんだったと思うよ

722 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 03:04:31 ID:61bm9+K40

>>721
求心の長さと突撃ダメージが高かったからじゃないか？
迎撃ダメージ高くなったのに神速が増えるのもよくわからない…

723 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 03:10:26 ID:8EJUYy610

槍兵が弱くなったと思ってる奴が踊らされてるだけじゃね
ま、前ｖｅｒよりは確実に槍撃弱くなってるけど使えないレベルじゃないしさ

724 ：390：2008/05/02(金) 03:28:37 ID:vY1hKxQK0

求心は９Ｃってまだまだ普通に長いと思うし。
むしろ魏が増えない理由がない。

725 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 03:40:12 ID:61bm9+K40

そうかなぁ…数日経てばすぐ変わるんじゃないかと思うが…

726 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 04:22:37 ID:/s4d2p2C0

2.5コスト使って、1.5コスの手腕や2コスの劉備と1カウントしか違わない現実
が悲しい。しかも狭いし。2コスで特攻号令じゃなくて、大徳や手腕くらいの範囲がある8カウント
の号令ほしいわ

727 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 04:53:53 ID:cNLyRSlq0

>>726
そんな君には８カウント・武力＋５・速度３倍・進行方向へ強制前進と言う
素晴しい号令を授けようっつーかテメェみたいな寝ぼけた贅沢ぬかす奴には
猛進号令で充分だ

728 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 04:58:03 ID:nJ6e0dSJ0

>>725
３から始めたのか？

729 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 06:42:11 ID:rGcmR4230

>>720-722
突撃ダメは下がってないし、迎撃ダメも上がってない

>>723
槍撃はマジで使えないレベルだぞ
3枚重ね槍撃でも泣けるくらい減らない

730 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 06:49:08 ID:KjsB0bcD0

求心のあの範囲は足引っ張るからね
それを効果時間でなんとかしてたけど他の英傑とそこまで変わんないってのは確かに泣けるとこ
ホウ統いたらしんどくなるしね
けど劉備だって復活持ちとはいえ今の環境で武力６は結構足引っ張るし案外万能じゃないのよね
個人的には孫権が羨ましすぎる、けどそこはまぁ弓だからで納得出来るが

731 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 06:51:12 ID:xeN41mCZ0

神速が流行ってるのは、騎馬の初速低下のもっさりや突撃ダメダウンの後押し
があるんじゃないかな
普通の号令での騎馬のもっさりに耐えられない香具師がこぞって神速に流れる、とか

732 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 08:11:02 ID:0YkiT42x0

なんで、ロケテで誰かが感想言ったくらいで信じるかな・・・
馬の初速低下もないし、突ダメダウンもないっての

あるのは、槍撃ダメダウンと弓の乱戦防御アップだけだ

733 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 10:47:01 ID:EQlsMu9UO

>>729
ほんとに槍激できてる？前みたいにﾓﾘﾓﾘ減りはしないが、まあこんなもんじゃねって思うレベルなんだが。
2,00の2/3くらいだと思うよ。今までのがおかしかったんじゃね？

734 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 10:54:09 ID:ja7zBgZP0

最初に呉が増えたから、そのメタで魏が今多いんじゃないかな
神速系が多いのは非常時にちゃんと逃げる為だろうし
そうなると、蜀にも勝ち目が出て来るんで、また増えてくるんじゃないかな

735 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 11:11:42 ID:8jNXiKM20

騎馬が逃げ切れずに歩兵に食われるとかいうのはどこへ行ったんだよ！
とかこの前思った。

736 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 11:45:02 ID:bVhJoxbcO

お前達は大戦やめられないだろ。お前達はなんで大戦やめられないか教えようか？
負けて悔しいからだろ？大戦楽しいのは楽しいけど、悔しいのが一番の理由だろ？こんなクソ高いゲームなんてこれぐらいのもんだよ。
家庭用の名作一本買えば平気で二三千円で一二週間くらい遊べるのにわざわざこんな高いクソゲーやることないのにやってるお前達はマゾだよな。
大戦やったら二三千円なんてものの一時間ももたないだろ。クソゲーってのは色々な種類があって値段が高いゲームもクソゲーの一種なんだよ。だから大戦は間違えなくクソゲーだよな。
お前達はセガの奴隷だよ。どんなもっともらしい言い訳言おうとね。
一番最下級だよ。パチンコ奴隷の一つ上のランクの奴隷です。

737 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:00:52 ID:bVhJoxbcO

負けた特に出る脳内麻薬に踊らされ、セガの手のひらでいいように踊らされ。セガとセガ系のゲーセンに百万単位でお金をジャブジャブ貢いで楽しいだろ。
趣味だのなんのと体裁を取り繕うって結局やめられないだろ。
麻薬常習者と同じだよ。お前達は傍から見ると薬漬けでなんでも言うこと聞くソープ嬢にしかみえないよ！

738 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:03:34 ID:8jNXiKM20

それは流石にお前の目が千里眼すぎる

739 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:18:24 ID:+7gYpXRxO

>>732
おまえほんとにプレイしたのかよ（笑）
馬は初速どころか移動速度そのものがさがってんだろ。

寧ろ乱戦ダメの方がわかりにくいわ。

740 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:20:03 ID:QGDXBW4SO

>>737
ソープ嬢ワロタｗｗｗ

741 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:24:13 ID:QS+Os/pqO

ウシジマくんの見過ぎですね、わかります。

742 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:36:08 ID:1QF3QnXU0

ウシジマくんのリーマン編読みたいなあ。
単行本で出てる？

743 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:36:19 ID:z2xOi9HXO

ワロタw
まあ、一理あるというか割と耳が痛い話なんだけどね。ギャンブル依存症とかと同じベクトルの精神状態なんだろう。
ただ、負けた怒り云々よりは、勝った時の快感のほうだと思うが。

744 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:36:43 ID:kosaVigzO

>>733
英傑で試してみたが、明らかに今はワイパーのが強いよｗ

ただワイパーはミスったらこっちの槍も溶けるので、
低武力槍は溶けないように位置調整するのが大変

牛狩りで試してみろって、ワイパーの方が明らかに強いからさ

745 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:38:04 ID:kosaVigzO

>>735
それは攻城とかの完全静止状態から乱戦された場合ね
動いてる時は普通に逃げられるから

746 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:39:21 ID:nJ6e0dSJ0

>>742
１１巻はもう出てるよ
なんつーか、真面目に働いてるリーマンさえああいう風に描かれると
ガチで日本には逃げ場が無いような気がする
あれハッピーエンドになる気がしないわ＞リーマン編

>>743
俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥの快感はそう簡単には忘れられんだろうね

747 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:07:53 ID:1EMngj4q0

>>742
ウシジマ君の作者と編集さんが取材にきたけどやっぱり熱心な
人だったみたいだな。テレビの取材班と取材ひとつとっても偉い違い・・。
あいにくそのとき不在だったんで直に拝見できなかったのが残念だけど。

748 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:14:32 ID:1QF3QnXU0

>>747
うらやましい。ってかＹＯＵの会社大企業ＪＡＮＥ！？

でもあの人の心理描写がすごいよなあ。ベラは未だにトラウマ

749 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:54:31 ID:ixOjpbwjO

ウシジマの次回作は「ゲーセン君」らしいからオマイラ気をつけろよ！

750 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 15:26:45 ID:nEvA98G+O

今の槍撃は我道拳みたいなもんだな

751 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 16:10:28 ID:iXJy0A0TO

ワイパーのが強いって聞くから試したら思ったより弱くてガッカリした
まぁ１の頃の威力を期待する方が間違ってるんだろうが

752 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 16:26:21 ID:v5Q8i5zd0

　槍激が弱くなったとしても、蜀が一番強いと思うけどね。騎馬を多めに、挑発のチョロプラス槍か、脅威
かバショクを入れておけば神速は涙目。求心騎馬単も休診。3.00も最初は求心だったけど
徐々に蜀に変わっていったように、半月ほどすれば蜀中心へと変わってくると思う。
個人的には蜀中心の2色が今後流行っていくと思う。
　戦い方が確立されれば、騎馬主体のリスクが高いデッキは減ってくると思う

753 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 16:26:58 ID:/QOZQtUp0

Ver.4何時？

754 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 16:39:35 ID:kKFDYX73O

>>719
謝れ、前バージョンから呉で司空維持してる俺に謝れ

755 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 16:41:04 ID:/AlUHQn30

>>754
光嘉さんこんばんわ！　

756 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 17:08:47 ID:kosaVigzO

>>751
前の槍撃よりゃ弱いよそりゃさ
しかし今の槍撃よりはかなり強いよ
求心とか素武力低いデッキ相手に弓槍の呉が序盤攻めたり中盤守る時は
ワイパーがあるとかなり楽になる

757 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 21:03:25 ID:617cgAekO

>>752
突撃と速い移動速度＞＞＞＞＞迎撃リスク

迎撃ダメがもっと上がらんと、不等号の向きは変わらんよ

758 ：俺も１のファン：2008/05/02(金) 21:06:48 ID:CjCPegHM0

　まあ当分八掛けや忠義で魏をカモにしてきたプレイヤーの文句はなくならないだろうなあ。
　兵種バランスは以前に比べまともだ。しかし、槍激は三国志大戦でのスキルであり
それを無くしてどうするのー。て思うね。
　三国志大戦はもう終了に向かっていくのは間違いないし、最低限のコストで静かに終了するまで
サポートしていこうという上の判断なのかもしれない。
　新商品を開発し、それで新たにまた儲ければいい。って考えているんだろうな。次は戦国大戦なのかなあ。

759 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 21:25:19 ID:KNpfdHHu0

5品からマッチ運良く8連勝して3品になったはいいんだけど、
ここらへんからレベルが一気に上がった感じがして全然勝てない…。

俺よくて5品くらいの腕なのに。。

760 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 21:40:22 ID:z4z7z0ou0

とりあえずwikiを「騎馬、変更無し」
って編集したやつさっさと直してこいよと
あのもっさり感に気づかない初心者が編集するなよ

761 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 22:26:24 ID:N/Q47/7K0

>>760
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ、どこのランカーさんですか？

762 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 22:38:21 ID:ixOjpbwjO

昔みたいにランカーへのリスペクトがないのがなぁ
2の時征覇王はプレイしてたら「スゲー」とか言われてたけど、今の司空？ｼﾞｮｳｼｮｳ？なんて廃人のイメージしかない
頂上スレも昔は中身ある議論だったのになぁ

763 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 23:17:35 ID:pD1OkvwtO

しかし本当やってる人目に見えて減ったよなぁ
このクラスの完成度のゲームでも2～3年で客つかないとなるともうゲーセンはお手上げなんだろうな
やっぱ家ゲーのハードが驚異的スペックで2～4万で手に入るとなるとさすがになぁ

764 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 23:32:42 ID:L1QLgj8A0

>>763
家ゲーのハードの問題じゃない
家ゲーと大戦は別腹なやつが多いと思う
ここまで糞に持っていったセガが悪い
３になったのに新カードも糞、そして武将の声もほとんど１・２からの使いまわし
排出停止のカードの扱いも糞、使うと負けますよ？なカードばかり
こんなんじゃ１・２と少しやっていた一般人はゲーセンから離れるわ

765 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 23:35:31 ID:Yi5Hw20T0

とりあえず槍激ダメを前バージョンの半分ぐらいにするのが先決だな
調整が極端すぎるよ
まぁここまでくるともうわざとやってるんだろうけど、わざと環境をいじるっていうのが裏目にでてることに早く気付いてほしい

766 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 23:38:59 ID:oQnTgsaL0

折角２までの流れを断ち切ってくれるかと思いきや２からの路線と変わらない（魏は馬と妨害、蜀は槍と回復とか）からマンネリからくる飽きがまず最初
絵が新しくなったとはいえ既存のキャラの別構図、このキャラたちを定着させたいんだろうかというほど魅力的に感じないカード達

そして結局やってることは今までと変わらない状態

767 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 23:48:59 ID:XypXPHkA0

>>762
リスペクトが薄れていったのは、台頭してきた若い子の不行状も大きいんじゃないかな
昔からのランカーにはまだそれなりに敬意が払われてると思う

>>763-764
家ゲーうんぬんは確かにそれほど関係ないかも
他にいくらでも楽しいことがあって、なおかつ生活費が高くついて他のものは一円でも安くあげたい時代に、
3年もこのぼったくり価格でやられたらみんな力尽きる

だからといってどうしたらいいかってのはわからないよ
これは完全にすべてが裏目に出た結果だからね
いっそ1から3の全カードと2のシステムの「三国志大戦2DX1」を作ってほしいくらいだ

ちなみに、俺は必ずしも排出停止が強かったらいいとは思わない
なぜなら、それは結局セガがそれまでのカードと天秤にかけて勝てるカードを作れなかったという失敗につながると思う
新カードを手に入れようと掘る方がオペもみかじめ料をもらってるセガも儲かる
だからと言って今回はちょっと苛烈すぎるけど

768 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:02:13 ID:M6s47sUe0

VF4→VF5の様に着ている服や技がほとんど同じと言う
糞アップもあるから　セガは落ちていくんだろうな～

三国志大戦は、面白いと思うんだけど
3に成ってから失速感が否めない

769 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:06:05 ID:D7fNA2DF0

セガ自体落ち目だしな

770 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:12:04 ID:9XeyP4gd0

むしろセガの転落速度＞＞＞大戦３の転落速度

771 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:15:08 ID:D7fNA2DF0

>>770
実際そうだよなぁ
ちょい古いがこういう記事もあるしな・・・・
http://blitznews.blog97.fc2.com/blog-entry-910.html#more
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/04/hd100.html

サミー切ればまだ望みが・・・？

772 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:15:10 ID:lCZ/IwpeO

大戦のプレーヤー層って下は高1から上は20代後半位かな？
大学生が一番多いとは思うけどさすがに一旦離れると戻ってこないだろうなぁ

773 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:19:57 ID:9XeyP4gd0

>>771
これは知らんかったな
何か買った土地に建造予定のがポシャった話があったと思ったが

まあスレチになる前にやめるか

774 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:25:16 ID:oDIIlcmv0

>>771
セガとサミー、どっちがどっちを買ったのか知ってるのか？

775 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:26:57 ID:D7fNA2DF0

>>774
サミーが、じゃなかったっけ

776 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:33:34 ID:9XeyP4gd0

要するに
> サミー切ればまだ望みが・・・？
がおかしいということか

777 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 01:14:38 ID:scHYoz6z0

サミー切る　→　瀬賀滅亡

ってことだな

778 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 01:15:33 ID:43gmWoSI0

>>766
どんだけ大戦が嫌いなんだよwww
全カード真島絵にして欲しいの？
俺はカードデザインと絵師変更したらもうプレイしないかも。たぶん。

779 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 01:17:22 ID:X89xuPmkO

>>772
(それなりにやっているプレイヤーという意味で)一応、30代後半まではいるでしょ。

まあ、高校生～大学生がメインだとは思うが…これらが、３年も経つと受験や就職で忙しくなるからな。
それに加えて糞ゲー化とくれば、離れがちになるのも無理はないかな。

780 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 01:19:13 ID:a2wC9lxY0

サミーが身売りする方が先か、大戦がつぶれるほうが先か

たぶん大戦の方が早かろうが、大戦が死んだらもう本格的にAM業界に売るものがなくなるな

781 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 01:21:44 ID:A6/QAGUu0

segaよマイクロソフトに買ってもらえよー。XBOX360に三国志大戦出そうや。
もし失敗してもたいしたことないだろうし。うまくいけば日本でも家庭用ゲームは
XBOX360の天下になるかも。

782 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 01:47:24 ID:n3wEftSp0

>>758
槍撃無くなったのは、魏呉群の武将に比べて
蜀の募兵槍のスペックが異常すぎたのが原因だろ。

ＲギエンやＵ張飛並の壊れを均等に各勢力に配備すればいいだけだ。
(呉に1コス武力４募兵弓と2コス馬7/6柵、群雄に2.5コス武力１０馬など)

783 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 02:14:38 ID:43gmWoSI0

まあなんと言おうと蜀使ってたやつが一斉に見放す程だから
槍撃弱すぎ意見は止まらないだろうな。

なんか忠義前の時みたいにすぐバージョンアップするんじゃ…

784 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 02:18:35 ID:n3wEftSp0

>>781
360が強いのは英米カナダだけで他はほぼ任天堂一色
PSPがある程度踏ん張ってるくらいでWiiDSを止めれるような勢力はどこにも無いのが現状だぞ

そもそも世界規模で言えばゲームのシェアなんて
ＥＡ≧任天堂＞＞UBI＞＞MS＞＞他
でスクエニ（笑）とかバンナム、コナミ程度が凄いと思ってる日本というゲーム後進国の
ド田舎にいる中二病患者は現状がまったくわかってねーし

785 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 03:51:54 ID:FTaOjdNCO

過去のカードが殆ど使い物にならんのも問題だよなぁ
プレイヤーの中には思い入れの強いカードがあったりするだろう
若干弱くなる位ならいいけど極端過ぎる

２の間進撃使ってて凄い思い入れあるけど流石にあれじゃ使い物にならないっすよ…
もう一枚の思い入れカードであるＳＲタイシジが使い物になるからまだ救われてるけどさ。

そういう勝てばいいってだけじゃなかった層をばっさり切り落としたのがなぁ。
インタビューとか見るとリセットしたかったとか言ってるけど客数までリセットしてどうすんねん、って思うわ。
プレイヤーとの温度差がほんと凄まじい。

786 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 04:30:16 ID:E2JYwQkzO

>>785 確かに排停組はひど過ぎる。属性無しがペナルティーになるんだから、ver2.1からの微調整でいいはずなんだが。
まぁ、自分達が調整する立場なのに、「呉は環境次第。」とか言う脳筋どもじゃねぇ。

787 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 05:09:00 ID:SnCLTZXL0

とりあえず、１のカード、使えるだけ使わせてくれないかなぁ…

788 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 06:10:33 ID:1lW6ozQt0

むしろ３の武将デザインが劣化した奴多いから２の方で使っていたいと思う

789 ：【warhis:95】：2008/05/03(土) 07:00:20 桜 ID:8SjS8ERdP

廖化のイラスト…。

風間雷太と獅子猿多すぎ。くどい。ファントムも。
こんなのは要らんから、もっと音楽ナスカと戸橋ことみを増やせ。

あと結川カズノみたいな、
腐った女が飛びつくような絵柄とか要らないから。

790 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 07:10:27 ID:E2JYwQkzO

>>789 絵は個人の好みだろ、俺はナスカいらないし。

791 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 07:27:06 ID:V5ZnpzvbO

俺はF.S兄貴の女部将がいっぱい見たい

792 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 07:34:19 ID:Iuno/Bza0

とりあえず
獅子猿はＳＲ、悪くてもＲ！！
ＦＳ？ああコモンで十分だろ、エロ漫画家だし

っていうのが未だに続いてるのがなあ、コモン作家陣は悪印象しか付かないよな、それがクソコモンとかだと尚更

793 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 08:15:23 ID:E2JYwQkzO

ゲストっぽい絵師ならR以上でわかるんだけどな。いっそ以前に描いた武将は描かないほうが、新鮮味があってよかったかもしれん。

794 ：【warhis:95】：2008/05/03(土) 08:16:44 桜 ID:8SjS8ERdP

F.Sは特にあれだな、初代の裴元紹。これに尽きるな。

795 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 08:24:26 ID:m/iHFPOsO

>>792
一人の作家に肩入れするのは良くないよなぁ。しかも能力値も高いとか、どれだけ優遇してるんだよ。
昔だったらまだしも、今の獅子猿の絵にそこまで魅力があるかと言われたら･･･まぁそれは今のカード全体に言えるが。

悠久に出てる、ことみさんが書いた親父キャラ見て思ったんだけど、
同じ作家でも、たまには絵の趣向を変えてもいいと思うんだけどなぁ。
皆、毎回同じようなのしか書かないから飽きるんだよなぁ。ファントムにも女性キャラを書かせてやってくれよ･･･

796 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 08:30:44 ID:E2JYwQkzO

>>795 それは絵師さんのせいじゃなくて、SEGAのせい。絵のイメージ伝えて、描き上がった絵にOK出すのはSEGA側だし。

797 ：【warhis:95】：2008/05/03(土) 08:52:46 桜 ID:8SjS8ERdP

悠久って悠久の車輪のことか。難儀だな。

*悠久→悠久幻想曲？
*車輪→車輪戦法とかの三戦用語？

まぁ俺は悠久よりもエタメ＜しつこい
楊雲・メイヤー・ウェンディと
対人関係に難のあるキャラパーティだったな初プレイは。

798 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 11:27:20 ID:WOeDgRLIO

袁消えて止めたw今の大戦は勢力減少､軍師､属性が失敗

799 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 11:38:12 ID:hD1Gn7LhO

袁涼象はつまんないから消えて正解だった
ただカード枚数を180枚に絞ったのに、使えるカードが100枚切ってたのが悪かったな

800 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 11:54:47 ID:4dsB3oKP0

袁家スキーには悪いけど、袁家には調整は入るべきだったよな。
キャッシュバック系の良カードがある反面、便利すぎるヤツもいたし。
まあ消える必要は無かったと思うけど。

涼は別に厨勢力でも無いと思うけど、槍無しという制約がある割に
騎馬国家レベルでは魏とどっこいだったのが微妙だった。

801 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 11:55:57 ID:umdjIx4F0

袁家だから云々がウザかった
それ盾にして壊れカードでも叩かないで＞＜みたいなのがなんともな

802 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 12:06:29 ID:sT+aIPrm0

>>789
俺も2.11前にいったんやめたら戻る先がなくなって戻る
先のない状態SR月栄親衛隊で修行して6S女性単やってて2.11
前にやめて戻ってきたら忠義しかいない状況だった・・。

どっか帰る先がないとねぇ・・。

803 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 12:35:00 ID:D7fNA2DF0

>>789
俺はお前が挙げた２人がくどいし、いらないと思うけどな

804 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 12:40:56 ID:/dzR9TSE0

もう全勢力に全兵種等をそろえていいと思うんだけどな。

805 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 12:48:32 ID:s/TErHtm0

「○○デッキはツマランから無くなって正解or消えてほしい」
こういう意見が２の頃から結構あって、それが採用されたのか知ら無いけど、
デッキバリエーションがどんどん狭まって行って、今のクソゲー状態になったんだよな。
悪いのは勢力やカード、計略の特性じゃなく、ＳＥＧＡの調整が悪かっただけなのに。

袁家や西涼、象兵が無くなって正解とか、傾国流星は弱いままでいいって意見を良く聞くけど、
それらが無くなったのが、現状の、号令ばっかの単調な大戦に、直に繋がってるんだと思う。
ここ最近、呂布ワラ以外で、号令、全体強化が無いデッキはほんとに見なくなった。
当たるデッキは大体同じ。流石に飽きるよ。

806 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 12:50:27 ID:WOeDgRLIO

>>800
袁で１番使いやすかったのはR顔良だけどそれ以外はそれほどでもない､ダメ計の弱点もあった
士気12からの圧倒的な武力上昇が魅力だった｡

涼は違う形で残ったけど象も面白かったのになぁ
上手い象は見てて凄いと思ったよ｡

807 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 12:56:24 ID:n3wEftSp0

>>805
一時は皇帝二人を輩出した一喝毒遮断も
開発したスネオが徳落としまくって「離間居たら無理、最近は魏武や袁にもメタられてるし」
って愚痴ってたくらいなのに
「使ってみたけどかなりお手軽デッキだったし潰されて当たり前だよ」とか
したり顔でほざく馬鹿が何故かいっぱい沸いて潰されたよな。

808 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 13:00:26 ID:FTaOjdNCO

>>795
確かになぁ。
獅子猿とか好きなんだけど同じ人ばかりＳＲだったりするのは頂けないわな。
トレーディングカードなのに同じような絵ばかりじゃ意味無い気がするし。

809 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 13:12:27 ID:KA/zJYWFO

袁は消えて良かったよ
転進、浄化、キャッシュバックと明らかにバランス崩してたよ。
ダメ計に弱いって言っても、威力の下がったダメ計くらっても即死じゃないし、転進し
て士気差ウマーだったじゃんｗ

今大戦やってる大半が号令厨の高校生、大学生だろ？
こんな客層じゃVerアップしても、妨害弱い・号令ゲーしかならない。

金使ってくれるリーマンにも見放されたし、大戦はもう終了だよ

810 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 13:14:24 ID:AaZWzBYX0

だから大戦はもう終了したと（ｒｙ

811 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 13:25:21 ID:WOeDgRLIO

>>809
転身､浄化のある呉にそれを言ってみれば？バランス壊してるって
ダメ計弱いって知力5確殺じゃないと駄目ですか？知力5ならほぼ即死だったよ｡

812 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 13:38:22 ID:s/TErHtm0

>>809
２の頃、バランスを明らかに壊してたのは蜀だった。
バランスを取るために、どの国かを無くすとすれば、真っ先に無くなるのは蜀だったはず。

しいて問題を挙げるなら、浄化、転進、挑発がそれぞれ別武将だった事ぐらい。

813 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 13:38:32 ID:491+Z3RNO

猿ウザイよw
バージョン毎に最強デッキの陰に隠れてコソコソ狩りしてたクズにお似合いの勢力だな

代表的プレイヤーが切断厨w

814 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 13:54:59 ID:KA/zJYWFO

あー、言い方悪かったな
浄化、転進＋キャッシュバックでバランスを崩してたと言いたかったんだ。

まぁ今の呉も転進＋ガン守りカウンターとウザいがな

815 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 13:59:46 ID:WOeDgRLIO

凄い根に持ってるなぁ…
バージョン毎事に最強デッキの陰に隠れてって
袁のデッキが最強でないって自分で理解してるじゃないかw
三国志大戦のプレイヤーが切断厨だっただけだろ｡

816 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 14:03:22 ID:XVEN3De80

袁がバランス崩すとか言っても使用率見ると説得力は余り無いな

817 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 14:07:59 ID:491+Z3RNO

もう擁護来たw
最強デッキ叩いて常にコソコソ二、三番目に居続けた猿軍団は怖いなあw

818 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 14:18:46 ID:WOeDgRLIO

>>814
例えばだけど､隙なきが士気5転身が士気3必要士気は8
戻ってくる士気が4消費士気は4なわけだ士気6～7で､武力+4以上の号令があれば袁に負けないよ｡

819 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 15:05:15 ID:FRx/5DWHO

何言ってんのこいつ？
それだと志気差ついてるだけじゃん

820 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 15:14:09 ID:vjHOpOkn0

無駄に勢力争いを勃発させるような仕様にして
格ゲーのような殺伐とした世界を作り出したＳＥＧＡが失敗

821 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 15:14:29 ID:oDIIlcmv0

相変わらず蜀使いの多いスレだｗ
猿とか蜀以外にはお客様だったのにｗｗｗ

・・・よく考えたらいつの時代も一番多いのは蜀だからここに蜀使いが多くても全然不思議じゃないのか

822 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 15:19:34 ID:WOeDgRLIO

何言ってんのこいつ？
士気6～7使って何もしないの？そんな奴士気バック無しで勝てるw

823 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 15:26:08 ID:FRx/5DWHO

>>822え、転身が有効だから使うんでしょ？
それとも自城前ですぐマウント取られるような位置で使うのお前？www
猿使いはシミュレーションでも頭弱いなwww

824 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 15:28:55 ID:E2JYwQkzO

>>822 袁相手に好き放題ライン上げさせる腕の持ち主かと。

825 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 15:32:25 ID:vjHOpOkn0

お前ら、他人を叩いて馬鹿にしてるけど
相手は、同じ大戦プレイヤーなんだぞ
大戦プレイヤーである自分を自分で叩いてるのと一緒なんだぞ

826 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 15:36:06 ID:WOeDgRLIO

>>823
頭弱いのはお前だ､
転身するぐらいなら転身壁にして帰城､士気差作るわw
そんな考えしかない奴に転身使わないよw

827 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 15:47:10 ID:E2JYwQkzO

>>823 てか、お前さんマジに袁相手と対戦した事あんの？王者でも、驀進・栄光でもそこはある程度城ダメくれてやってカウンターだろ・・・。

828 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 15:51:39 ID:FRx/5DWHO

基地外猿厨に噛みつかれ始めたwww
俺は>>818見て言ったんだぞ？
よーく考えてねおさるさん

829 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 15:58:41 ID:oDIIlcmv0

これでこそGWだよな！
正直おれのホームよりかはここの方が活気があるぜ！

830 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 16:14:20 ID:E2JYwQkzO

>>828 デッキにもよるだろうが、ライン取りさえ間違ってなければ>>818は正しいよ。袁が自城前で号令打つなんて、凌げば勝ちか苦し紛れぐらい。中央で号令打ち合った場合、武力差で袁側が削れてるから転身いけにえで城ダメ最小限にする。
殴った方は無理せずに帰城して、以後は中央で競り合えばいい。

831 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 16:27:14 ID:FRx/5DWHO

は？意味わかんない
お前は士気9位のぶつかり合いでは劉備犠牲にしてカウンターなんだろ？
>>818の戦術とは全然違うじゃん

832 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 16:29:30 ID:FRx/5DWHO

ラインが～って言われそうだから先言っとくけど>>818は押し込まれて猿が負ける、つまり相手がライン上げてる状態だからな？

833 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 16:38:28 ID:E2JYwQkzO

>>831 逆だよ、こっちが袁を相手にする場合の話だ。それともお前さんは、相手の動きも考えずに対戦するのか？
袁側はできるだけ高い位置まで押し込で、転身or号令をしたい。こちらとしては、先にラインを上げて転身を無意味にしたい。
もし、再起じゃなくて驀進or栄光＋檄文で全滅喰らったら、位置取りが悪いだけだ。

834 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 16:47:03 ID:WOeDgRLIO

>>832
なぁその状態だと袁がほぼ勝つとしか思えないんだが？
袁側が隙なき転身をしたって事は中央から相手側が何らかの計略(多分号令)を使った｡
相手側が攻め上がって来た場合､袁側は城犠牲とローテーションで凌ぐ士気差は4つく同じ事をもう一回すれば
袁は士気差からの栄光隙なき兵法で勝つ｡

835 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 16:48:46 ID:SYPATOk8O

つかランクごとの使用率も出してくれればいいのにな
Ver.2.11なんて袁と蜀にばっかり当たってた覚えしかない

836 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 16:50:11 ID:0frpyLUD0

>>789
格好良いカード無くしてすべて
戸橋ことみと音楽ナスカの萌えカードにするって、
嫌だなぁ…車輪みたいに軍の半分以上女キャラにすんの？
そんなカードばっかりにするのはちょっとなぁ…

いや、そういうカードがいいなら車輪やればいいだろwww
無理に三国志じゃなくてもw大戦じゃなくてもいいじゃんwww

837 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 16:52:42 ID:FRx/5DWHO

明らかに論点ズレてない？お前
>>818の正しいとこを具体的に言えよ
猿が押し込んで転身なら士気差で猿有利だろ？
何相手神速？

838 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 16:55:28 ID:FRx/5DWHO

>>834お前が言うなよwww
それで猿に負けないよ！って言ったの誰だよwww

839 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 16:59:25 ID:E2JYwQkzO

>>834 こっちが号令等の強化系しかなかったらそうなるな。城を削った側は、ニ度目以後のぶつかり合いは顔良を挑発するなり、ダメ系なり兵法なりしてそのローテーションを崩すだろ？

840 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 17:03:51 ID:0frpyLUD0

ちょ…よくわからないが
スレの中でリアル大戦はやめとけ…

841 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 17:10:49 ID:E2JYwQkzO

>>837 お前さんは読解力無いのか？どこに袁側が押し込んで転身って書いてあるんだ。
俺が言ってるのは、袁側にそうさせないために先にラインを上げるって事だよ。
普通のデッキなら、妨害なりダメ系なり入ってるから、中央からの号令で城ダメを取ったあとは袁側のローテーションを崩すだけだろ？
士気８～９でぶつかって、無理しなければそのぐらいの士気は残ってる。

842 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 17:16:08 ID:WOeDgRLIO

>>838
お前が状況と立場をコロコロ変えるからだろ？開幕からの位置取りと士気7までなら
袁側の城ダメ取れるだろ後はダメ計､妨害､ライン上げで対処しろよ｡

843 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 17:28:15 ID:ewHO3Q5u0

>>829

納得した。なんでこんなスレ違いな流れが続いてんのか不思議だったわ

844 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 17:29:48 ID:FRx/5DWHO

>>841転身うつときは基本的にライン高め
>>842立場と状況を変えたレス教えろ
つか猿相手に開幕号令とか自殺フラグ
馬鹿なんだったら黙ってろよもう

845 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 17:34:39 ID:Iuno/Bza0

大戦プレイヤーってこんなのばっかりしか残らないから廃れるんですね＾＾
よくわかります

846 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 17:38:47 ID:6YgSkBrw0

えっと、スレがスレだからまともな議論しろと言うつもりは無いが
大戦３の問題点についてって所から、あまり逸脱した話はどうかと思うぞ。
終わったバージョンの駆け引きや運用を、対比例として持ってくるならいいけど
旧バージョンでの仮想対戦の、設定の枝葉末節にどれだけ重要性があるのかと。

847 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 17:44:09 ID:WOeDgRLIO

>>844
>>832でお前が勝手に戦況作ってるだろ…

お前さん見て今の大戦は人減った理由が分かったよ｡

848 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 17:55:36 ID:E2JYwQkzO

正直、スマンかった。
滅亡した袁相手に熱くなってしまった。申し訳ない。

849 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 18:28:27 ID:AaZWzBYX0

まあ、全国大会が終わって閉会式の前にサプライズとして新カードなどが発表されるのがオチだと思うからそれまで待ちましょう
新カードとか有っても、個人的には軍師カードが要らない子
レベルとか上げるのも、金が掛かるし。
兵法に戻して欲しい

850 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 18:39:30 ID:m/iHFPOsO

新カードとかいって、今排出停止になってる奴らの復活とかだったら笑えるな。
…そうならないことを祈るよ。

851 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 18:52:27 ID:491+Z3RNO

猿軍団必死過ぎw

てくにかる(笑)って事にしなきゃ他の国のデッキ叩けなかったもんなw

852 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 19:00:59 ID:6YgSkBrw0

・攻撃力のインフレ
・回復計略＆募兵
・反計
・妨害計略（特に移動系）
・計略時間
・ダメ計（知力５以上確殺）

ここら辺に対する感覚を改めないと、新カードが新たな厨カードになる
危険性を秘めてるからな…軍師追加とかｲﾗﾈ

853 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 19:01:06 ID:WOeDgRLIO

お前顔真っ赤だぞ

854 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 19:01:58 ID:A6/QAGUu0

俺的には、すべて1コスで（以降、レアリティ、兵種、武力、知力、特技、計略）
　カード追加でかんちゃん（SR、歩兵2,9、伏兵、魅力　士気7で忠義回復の舞、上限を超えて回復する）
　小虎（SR、2,9弓兵、魅力、防柵　士気4で孫呉の奇跡　ため計略　上限を超えて兵力が100パー回復）
　祭文姫（SR、2,9騎兵、魅力、防柵　士気3で人馬の飛天　範囲内の味方は移動速度が上がり迎撃をとられなくなる）
　チョウセン（SR、2,9弓兵　魅力、防柵　士気7でメタボの舞　兵力の上限が徐々に減少する。やがては0になる）
なんて追加されたらたのしいな。
　ぶったまげるからさ

855 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 19:05:20 ID:4dsB3oKP0

UC魏延　コスト2　9/1　騎馬
UCキョチョ　コスト2　9/1　弓
Rショウキン　コスト2　9/1　槍
とか追加されんじゃねえのかね

856 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 19:08:18 ID:A6/QAGUu0

壊れカードは女性カードで

857 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 19:12:03 ID:6YgSkBrw0

>>854
ブンキッキやばいんだが。
張遼と組ませたら、迎撃取られない神速の極みだぞｗ

858 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 19:14:19 ID:A6/QAGUu0

バランスとるなら、すべてコスト2でRキョチョ　8/4 槍　
　　　　　　　　　　　　　　　　 R孫堅　8/4　騎馬　
Rカンヌ　8/4　

859 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 19:50:45 ID:A6/QAGUu0

>>857　最高の爽快感を味わえるぞー。資産ゲーの糞ゲーとなるがな。
いいんだ、もうすでに糞ゲーだからさ。最後くらいやってほしいんだ。
真のぶっこわれを

860 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 19:57:56 ID:491+Z3RNO

まぁ、やる価値無いよね
残ってるのはお互い足の引っ張りあいしかしないし
様子見組も程度低い釣りで猿らしく顔真っ赤なのばかりだしw
ここでバカからかう方がわざわざヤニ臭いゲーセンで金払うより楽しいw

861 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 20:10:26 ID:WOeDgRLIO

文句言いながら今でもやってそうだな

862 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 20:15:32 ID:L24rZsab0

ほんと猿は害虫だな

863 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 20:52:51 ID:nHlP6CIN0

ぶっちゃけ、蜀って2ch以外で暴れてないせいかなんとも。
呉使いがブログで叩きや自虐ばかりしてるのに大戦止めれて無いってのは
結構見るからなぁｗ

ノリとして全部ノストラダムスのせいにしてるMMRみたいに見えてくるわｗ

864 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 20:57:10 ID:Sd1brF+x0

妙に荒れてるな

865 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 21:07:42 ID:9XeyP4gd0

>>864
>>829

866 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 21:08:54 ID:dzNceLAS0

>>863
ﾊｱ?

867 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 21:18:22 ID:6YgSkBrw0

勢力がどこって言うのは抜きにして、汎用性が高く明快なメタデッキが無い計略は
どうしても叩きの対象になるとは思うけどね。
忠義なんかあれだけ流行ってたのに、メタデッキ大流行なんて事にならなかった。
長槍＆ﾁｮｰｾﾝも同じような話。

蜀と言うか、上記に当てはまるデッキが問題なんじゃないかって話が
いつのまにか坊主にくけりゃ袈裟まで憎い的な発想になってるだけだと思う。
何が問題点かじゃなく、感覚による「～ウゼー」って事になったら
蜀叩きが身の無い話になっただけじゃないかな。

直すべきカードは、勢力関係なく直すべきだと思う。
もちろん勢力ごとの計略の組合せってのは重要だと思うけど
単体で威力を発揮しすぎる計略があると、作業ゲーになって廃れるだけ。

868 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 21:28:49 ID:nHlP6CIN0

いや、2chでまるで自演のような無茶苦茶な蜀上方修正希望は見るけど
2ch外では全然見ないのは不思議だなってねｗ
まるで自虐が最大の計略のどこぞの青い国が自演してネガキャンしてるんじゃねぇのってねｗ

869 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 21:33:18 ID:xlmeiAGxO

軍師ｶｰﾄﾞ続々追加！とかやったら本気終わるぞ・・

個人的にｶｰﾄﾞ表記のスペックをVER毎に変えてもいいと思うがな。

870 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 21:38:18 ID:6YgSkBrw0

それを言うから青い国が過剰反応するんじゃないかと思う、俺赤い狐の住人。

まぁ問題点も改善策もいわず、SEGAへのメールも一回もしたこと無いで
「とにかく蜀はスペックおかしいから直すべきなんだよ」とか言ってるのは
白眉の前で叩頭１００回して頭蓋骨粉砕して来いとは思うが。
勢力一括りで話をすると、問題点が曖昧になるからウンザリする。

負けたのを勢力のせいにしてる奴らは特にだ。
負けた理由が相手のカードの色なのか？
スペックや計略ならまだ理解できるが。

871 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 21:40:41 ID:L24rZsab0

VER毎に変えてもアホみたいな調整しかしないのが分かりきってるのがセガ
というか忠義とかも別に悪くないと思ってんじゃない？

872 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 21:52:56 ID:A6/QAGUu0

もう調整とかどうでもいいから、どんだけーって思えるぐらいのカード追加でいいよ。
2コスで9/1　SR呂姫　魅力、勇猛　計略士気6で真天下無双改　武力、知力、移動速度が大幅に上がり、
計略を受け付けなくなる。とか　セガよ、大会終了後にはサプライズを期待してるよ　

873 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 22:09:05 ID:WOeDgRLIO

で大会って何時するの？

874 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 22:13:15 ID:dzNceLAS0

>>872
絵は股開いてエロエロ萌え系でプレイヤーが全員ドン引きするようなのでな。
でもその最後の『計略を受け付けなくなる』で呂姫というよりは銀ペイじゃね。
それかエロ絵師が描いてる月姫でいいや。
どれも実在が怪しいところがまたミソだな。

875 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 22:21:15 ID:a2wC9lxY0

>>873
全国決勝は7月26日（土）な

そろそろ店に行けばポスター貼ってあるところも多かろう

876 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 22:29:17 ID:S6+TI/ajO

少なくとも7/26まではverUPもカード追加もないのは確定的に明らかなわけだな

さて、モンハンのあと何しようかなぁ

877 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 22:30:05 ID:WOeDgRLIO

>>875
サンクス､随分先だなカード追加があったら更に先か

878 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 22:56:11 ID:A6/QAGUu0

軍師追加は間違いない
正兵増援（味方の武力が上昇し兵力が回復）
士気再起（士気が上昇し、復活カウントが減少）
なんて今までの軍師カードが糞になるように出てくるって。あれれ外伝の間違いかな？

879 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 22:59:05 ID:491+Z3RNO

品のないゲスばっかかよw

880 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 22:59:40 ID:4dsB3oKP0

軍師曹操
転進再起　いつものアレ
魏攻勢陣　魏の武将の武力が上がる陣を張る

とか想像してる

881 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 23:01:23 ID:YqHbhNju0

次出るなら女軍師だろうがぁぁ！じゃないとぐれるぞ

882 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 23:03:05 ID:L24rZsab0

軍師曹操なら他軍だな
魏攻勢陣でｗ

883 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 23:43:01 ID:yt4sbsIu0

軍師SRハルカ様　

兵略こっそり増援（増援したことが相手にわからない）　

陣略こっそり根回し（敵の体力が20%減る、体力が20%満たない部隊は撤退する）

884 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 23:43:11 ID:BNW9MJgs0

軍師なんぞどーでもいい、徐夫人とキバヤシ復活させろ。
あ、計略はそのままな。

885 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 23:45:45 ID:m/iHFPOsO

女性軍師なぁ･･･たかが（当時の）女に軍事や政治が出来るとは到底思えんがな。
まあSEGAの事だからSR軍師王異とか出すんだろうな。SEGAは何故か王異を異常なまでにプッシュする傾向があるから。

886 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 23:48:24 ID:yt4sbsIu0

王異のポスターは家宝です

887 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 23:52:59 ID:/cUpwvfUO

もう復活とかじゃ客もどってこないよな。
バランスとかよくなってももうだめ。
セガが袁軍追加でなんとかなると思ってたら終わり
全ては料金と飽きが問題だと思う。
BGMとかCG使いまわしだしこんなに新鮮味のないゲームもないだろ

888 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 23:55:51 ID:4dsB3oKP0

GCBのMSとか3Dでスゲーハイクオリティな映像なのに、
三国志大戦は1の頃のマイナーチェンジかあるいはそのものばっかりだからな。

889 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 00:00:30 ID:EzREyJAP0

1回カードナシで200円にしてくれると嬉しい
欲しいカードは各店舗で10枚10パック1000円で売ればいいｗ

890 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 00:02:28 ID:hbrk+arc0

初回300円あとはずっとやりつづける限り200円が希望である。

891 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 00:06:36 ID:jt8kq8NUO

他のゲームと違って料金のせいで一度辞めると戻りにくいんだよな。
いったん距離を置くとすげー高く感じる

892 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 00:32:55 ID:O2AJTmB70

>>868
さすがにあり得んｗ
そんで呉が弱くなっても何の得にもならんし

大戦が失敗したのは、ユーザの懐が数年前よりも厳しくなってるのに、値段に見合った動きを企業側が出来なかった点
結局は甘く見てたんだろうな

893 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:10:26 ID:uG8yk0eS0

>>891
ほんとそうだよな。
料金が高いせいで、これからユーザーはどんどん離れていきそうだ。
ガソリン、食品の値上げで色々大変なのにのんきに300円払ってゲームしてる
場合じゃないだろう。

894 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:12:17 ID:ircq+ULF0

牛金軍の武将を全部福田とかにしたら持ち直しそうじゃね？

895 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:39:08 ID:2bE4lsrFO

大戦と比べると何でも安く感じる…大戦高いよw

896 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:43:15 ID:6wffdApYO

もうアーケード自体が高いんだよな
モンハンがすげえ安く感じるｗ

897 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:47:48 ID:uG8yk0eS0

高いと感じたら、やらないほうが賢明。
家でゲームやってたほうがお金に優しい。
廃人以外は、プレイ料金の高さに目を覚ましたほうがいいよ。

898 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:49:10 ID:xmMvY5j+0

最近は600円使ったら終わりにしてる俺　　
悪くて2回　良くて3回出来たら十分
カードの価値なんてないから堀や英傑なんてまったくしなくなった

899 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:51:22 ID:7+HzLYqcO

高いと感じるならやるな！勝って勝って勝って勝って勝って勝ちまくればいいだけのこと…うまくなれば安くなる、リアルな報酬だ

900 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:53:09 ID:uG8yk0eS0

もう大戦は、上位を目指すんじゃなくて暇潰しにっていう感じになったな。

901 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:53:52 ID:bXo4oQif0

もはや1クレ200円でも高いがな

902 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:54:45 ID:B2XDkE6O0

報酬（笑）
三国志大戦がプロ化（笑）するといいですね！
夢を与える職業だなぁｗ

903 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:59:19 ID:7+HzLYqcO

この画期的なシステム使ってもっと面白いゲームできる気がする…何か思い付く者はおらぬか！？

904 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 02:24:58 ID:TPE/g0DyO

>>903
カードアクション重視型のチーム戦ゲーム

既存ゲームのようにキャラクターカードを動かすとキャラが動くのではなくて、
キャラクターカードそのものをコントローラーとする格闘ゲーム。
カードを前に出し続けると前進、後ろに下げ続けると後退。
カード自体を前に突くと剣で突く、横に振ると斬り払い、回すと回転斬り。武器を変えるとコマンドも変わる。
コントロールに使うカードは一種類。他のカードは装備品やアイテムの登録に用いる。
一人のプレイヤーが一度に使えるキャラクターは一人で、何人かの味方とチームを組んで、絆や無双のような形式で戦う。
武器やコマンド、キャラクターの相性をうまく調整して、チーム全体の勝利を目指していく。

三国志でワイパーをゴシゴシやってるのが楽しそうに見えたところから発案した。
ボタンを押す戦略ゲームではなくて、カードアクションをとにかく追求したゲームがほしい。

905 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 02:50:48 ID:HvTU9lUZO

200-200-100にするだけでかなり持ち直すと思うんだが…

906 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 02:51:14 ID:+Wx8+v4TO

セガは在日支援企業だ。サミーがパチ遊戯機メーカーだから。
龍が如くなんてまさにやくざ讚美で在日ヒーロー扱いだし。
昔ダービーオーナーズ倶楽部というのがあったが、それもすさまじい搾取ゲーだった。廃人は月二十万円くらい使ってたそうだ。
セガっていう会社は搾取主義で、カプコンなんてセガに比べたらどんだけ良心的かわからないぞ。
セガはこの先も変わらず搾取第一のゲームを出しつづけるのは間違えない。
スタホしかり、アバロンしかり。
ＶＦなんて始めの料金二百円固定とか通達したらしいし。
はっきりいってセガいらないからみんなセガゲー不遊戯、不買してセガに引導渡さないか？

907 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 03:17:48 ID:Wapezr+zO

TCGのトップランナーの三国志が終わったら事実上アーケードの灯は消えるだろ
TCG以外じゃもはやあらゆる面で家ゲーに勝てる要素なんてないんだし

908 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 04:28:51 ID:nfeNNFVDO

値下げは無理なんじゃない？
一応大戦3ってことは新しいゲームって認識なんでしょ

909 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 07:21:07 ID:PvkAjEL/0

>>908
多分無理だろうなぁ。
新しい云々より
１プレイ毎にカード代・上納通信費用・光熱費が掛かるから
SEGAはともかくゲーセンがキツイと思う。
カードなんざ今や只のゴミ同然だし全然エコじゃねぇ・・。
せめてダブったカードをゲーセンが回収しSEGAに送れば
千枚で１枚のEX扱いの特別なカードと換えてくれて、
店舗大会とかに賞品で出せたりすればおもしろいかもしれんが。

話がズレた・・・スマン。

910 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 07:39:41 ID:C6RiOJPT0

てかセガしか魅力的なゲームだしてないんだよ
ギャンブルにのめり込み易いタイプの人間の心を鷲掴みにするゲームばかり
なんか博打的要素を加えるのが上手いわ

911 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 09:36:33 ID:2bE4lsrFO

個人的にセガは最初のアイデアは良いけどゲーム作るのは下手
回を重ねる度に駄目になっていく､特に３作目にファンの斜め上を行く｡

912 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 09:38:15 ID:w2fgFz/t0

何か天才肌だよな

913 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 09:57:24 ID:qytE5Qe80

あんな紙１枚をゲーセンに売ってる価格も凄いからな
カードの価格と筐体の価格からすると、今のプレイ料金じゃないと駄目かもね

914 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 09:57:31 ID:a7th7Tlf0

大戦３は斜め下だけどな

915 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 10:00:17 ID:SP/+Fh+90

セガの対戦モノは偶然上手くバランスが取れたら名作になるってのは
バーチャファイターの頃から全然変わってないからな

「偶然」の確率が非常に低いのもｗ

916 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 11:37:38 ID:iqu/a8UhO

>>906
カプもパチに関わってなかったっけ？

917 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 12:19:40 ID:8eTj+7ag0

値下げは。昔は排出なしで１戦５０円とか、排出なしで一時間１０００円とか
普通にありましたよ。なぜできなくなったのかは調べてみてね。
ゲーセンは一時間１０００円の排出なしにしたい店でいっぱいだよ

918 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 12:23:54 ID:8oXktZck0

値下げ以外の方法で、こっそりサービスしてくれてるゲーセンもあるけどね

素直に安くしてくれたらガッツリやりまくるんだけどなぁ・・・

919 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 12:24:02 ID:8eTj+7ag0

三国志もひどいけど、車輪やガンダム、サッカーとどうしようもないくらい過疎ってるな。
ゲーセン世代に金がなくなってきたんだろうね

920 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 12:32:21 ID:uG8yk0eS0

いろんなものが値上げしてるから、大戦に貢ぐ余裕ないんだよ。
1回300円でカード1枚排出、引いたカードが10～50円で売られていると
損した気分になる。

921 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 12:39:04 ID:OeI9VTTOO

クエＤですら一枚4000円クラスのかーどあるのに、大戦は全く売れん
カード売ってプレイ代捻出する俺みたいな高校生にはきついぜ

922 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 12:42:12 ID:6OFpYfj50

そりゃあ　狩りにあって狩られて1番ﾑｶﾂｸゲームが三国志だからな　
どんどん新規客離れ　カードはみんな持ってる＝売れない

923 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 12:43:03 ID:uG8yk0eS0

>>921
そんなにつらい思いしてまでゲームしなくていいだろ。
限界を感じたら無理しないでやめたほうがいい。

924 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 12:50:14 ID:8oXktZck0

コンパチで、15BOXに1枚くらいのURとか作ってくれたら宝クジ気分でできるんだけどなぁ・・・

925 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 12:58:47 ID:xJIfIJe6O

面白かったで終われないのがネトゲだからなぁ

周りに置いてかれるのが嫌で必死にプレイ
目が覚めるなり周りに追いつけない事がわかるなり自分の気に入らないパッチが来るなりで引退
引退後はボロクソに叩く

お約束だね

926 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 13:10:57 ID:8eTj+7ag0

クレサービスでも結構高いんだよな。一戦50円か一時間600円排出なしぐらいじゃないと
俺はもう戻らないな。
　アクエリが一時間600円でやってるんだし、やれるだろうよ

927 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 13:16:40 ID:Q/RxMtTs0

セガは３作目とかは必ずコケるからな
大戦３はコケすぎて、立ち上がるのは無理だな

928 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 13:17:20 ID:8eTj+7ag0

まあ、値下げがあるとしたら、三国志が過疎になりすぎてゲーセン苦しすぎ。
セガに苦情が多々集まり、セガもしぶしぶ、カード追加まで排出なしを認める。
　ようやく排出無し1時間1000円復活。って流れだろうな。
　この流れにするためには、ここの住人は三国志をやらずに見守るしかなさそうだ。
でも離れてみると、一時間1000円でも俺はやらない可能性が高い。

929 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 13:27:02 ID:8eTj+7ag0

ゲームって、一種の麻薬と同じでやめられなくなる中毒性があるよね。だから1戦300円でも、高いという感覚が薄れていって
楽しければどんどんつぎ込んでいってしまう。
　セガとして300円を維持して、もっとぼろもうけしたいんだろうけど、最近は300円までしてやりたくないけど一時間排出無しで
1000円だったらがっつりやろうって考えてるやつ多いと思う。
　一度値段を下げたら上げるのは不可能に近いが、ここはセガがビジネスモデルを変える絶好の機会だと思う。
　カード排出無しを通常にして、カードは10枚300円でセガが売ればよい。レアの封入率を多少下げて、大量出荷だよ。
　ゲーセンに活気が戻ればまた、つられて戻ってくるやつも多いだろうしな。

930 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 13:28:47 ID:54JcL2klO

よく行ってるゲーセンはアクエリが無料で好きなだけやれるのに誰もやらない｡

931 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 13:36:56 ID:E0hNLtBsO

カードをすべて持ち帰るようにして、一月ピローのまま溜め込む。
これで、やる気が７割減！！

932 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 13:40:46 ID:uNBjeVNU0

ゲーセンのゲームのプレイ代って、再販価格扱いにはされないのかなあ？
法的にはどういう扱いになってるんだろう。

933 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 13:43:42 ID:1CdobAuh0

大戦2を安く復活させて欲しい

934 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 14:21:53 ID:4h1Sd9jt0

モード選べればいいのにな
大戦２･･･排出なし・旧カード全部使用可・新カード不可・100-100-0
大戦３･･･現行通り・300-200-100

935 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 14:42:03 ID:MsDh3ZZ/0

>>934
ときどき見るそれ系の提案だが、まったくもって魅力感じないな
２のほうがよかったなんてのは幻想でしかないよ
そして安くしろっていう意見は聞きあきたわ、おれは高くてもいいからそれに見合う面白さにする方で調整して欲しい
まぁ、セガにはそれが無理だからここで愚痴ってもいるわけだが

936 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 14:44:35 ID:UtnhhFA/0

そんなの出来るわけ無いだろ　自分が勝てるverならいいっていってるようなものだ

937 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 14:44:57 ID:8/UIqrrN0

>>935
聞き飽きてんのかもしれないが、その
> それに見合う面白さにする方で調整して欲しい
これが無理だろうからせめて安くしてくれって言ってるんだろ

938 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 14:46:16 ID:jyJKypO+0

調整調整言ってる奴ほどｒｙ

939 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 18:27:09 ID:jt8kq8NUO

神バランスなってももうだめ

940 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 18:56:32 ID:TPE/g0DyO

少なくとも今のバージョンは神バランスではない
槍弱くして馬弓の機嫌とってるだけだもんな

941 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 19:10:19 ID:OiRcWocdO

>>934の仕様なら３やる奴いないな。逆に２やりたい奴で殺到するんじゃね？

942 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 19:16:02 ID:E0hNLtBsO

>>940 馬が喜んで増えたら、弓は不機嫌なんじゃね？

943 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 19:26:57 ID:TPE/g0DyO

>>942
呉民は「蜀に理不尽に負けることがなくなってよかった」とか言ってたよ。
求心騎馬単大杉で、またちらほら不満出てきたけどね。
槍が面白かったのに死に調整されたのは理不尽だなあ……

944 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 19:36:58 ID:jXOuQDYnO

槍の死に修正は、一部の向こう見ずなカードの存在のせいな気がしないこともない。

鳥類→槍全体と、なまじ本体が修正不可能なばっかりに、周囲にそのとばっちりを加えるメイワクな奴だぜ。

945 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 19:39:32 ID:gw5jle430

自虐王国はもう削除していいよ…

946 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 19:43:07 ID:ircq+ULF0

大戦４はタイトル変えて二国志だな

947 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 19:47:36 ID:TPE/g0DyO

呉と群雄が真っ先に消えるんですね、わかります
魏と蜀だけで大戦の面白さの七割はカバーしちゃってる気がしないでもない

948 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 19:48:57 ID:m3vdftot0

>>868
蜀民が文句を言わないのはカードがほとんど高スペックで
デメリットのない計略ばっかりだからだろ…
どこに文句言って暴れる要素があるんだよ？使用率も毎回高いし。

女軍師とか…出たら三国志という事をやめるつもりなのは明らか、
ガンダムの萌え秘書では飽き足らないのか…

949 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 19:50:41 ID:uNBjeVNU0

でも女軍師は絶対出ると思うんだよねえ。

950 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 19:56:10 ID:m3vdftot0

なんかエロゲーみたいでやだなぁ。

951 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 19:56:23 ID:TPE/g0DyO

王異と月英と周姫か……
群雄は挑戦くらいしかおらんよ

952 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:02:04 ID:gw5jle430

遅レスで顔真っ赤だね、ゴ民さんはｗ

953 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:05:21 ID:+MOfiKwB0

ブンキッキでもいいんじゃない？
お父さんの能力を引き継いで「封印の陣」とか
横長、範囲小で、その陣の中では計略が使えないみたいな。
ガン待ち防止にもなるし。

954 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:06:26 ID:m3vdftot0

>>952
俺のこと言ってる？？
魏民なので別に関係ない、スマン。

955 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:08:27 ID:TPE/g0DyO

封印陣は俺も考えた。
使われた側は範囲から出ればいいんだから、壊れでもないし、いい感じだと思う。

956 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:09:43 ID:m3vdftot0

抵抗不可能だから割と壊れなんじゃ…

957 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:12:04 ID:TPE/g0DyO

>>956
鉄鎖範囲ならそんなでもない。
範囲が兵軍連環なら壊れに決まってるがなｗ

958 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:15:30 ID:m3vdftot0

>>957
ああ、そっちか、知勇兼陣くらいの範囲…だったら
これで号令かけて攻められたらなにもできねーと思ってた。

959 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:16:44 ID:uNBjeVNU0

はるかﾀﾝで雲散陣とか誰もが考えると思われる。

多分俺のオリジナルは、軍師トウガイで、何とか突破陣。
範囲がカード一枚分くらいの縦に細長い陣で、範囲内で移動速度が上がる陣。

960 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:21:40 ID:+MOfiKwB0

女性軍師なら、鼓舞陣と回復陣とかあっても面白そうだけどね。
士気が上がったり兵が回復したり。

961 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:28:03 ID:TPE/g0DyO

俺の開幕馬稷でメタメタにしてやんよ

962 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:33:15 ID:h+Vpjm710

>>961
Lv.15の回復奮陣は洒落にならないから困るｗ

963 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:48:10 ID:4h1Sd9jt0

１・２の頃は週３～４回は大戦やってたけど、３になってからは
週１回がやっとだな。最近はサテが全部空いてる時が多いし
目に見えて客足が離れてるのが判る

旧カードを使用不可or超絶糞弱に下方修正、苦労して兵法に
外伝までつけても略無意味･･･ユーザーを舐めすぎだわな
陣略とか属性は全然面白さにつながってないしｗ

964 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:52:54 ID:rfLhNqLL0

>>929
カードダス型はありかもな
それが業務用媒体でなら、動かして遊べるってのは新しい姿

965 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:55:05 ID:TPE/g0DyO

>>964
ポケモンバトリオがそれに近い

966 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:57:04 ID:BW2s65XP0

カード別排出だと、店舗か企業のどっかが全く儲からなくなって困るみたいな話を聞いた覚えが。

967 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:58:18 ID:9FilHdpsO

>>951
よく女性軍師の話になると、周姫が候補に上がる何で？
まさか優秀な軍師である周瑜の娘だから軍事ができるとか思ってるの？

968 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:00:58 ID:TPE/g0DyO

2の時点でカード1億枚発行したらしい。
今は1.5億くらいかな？
印刷所はかなり儲かってるはずで、今さらその利権を手放すはずはないだろ。
一枚あたり10円の利益なら、3年で15億も売り上げてるんだからな。

969 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:01:50 ID:TPE/g0DyO

>>967
呉に他の候補がいるのかと

970 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:05:13 ID:lGpZ+yP4O

他に適任がいないから仕方なくだろう

971 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:27:16 ID:auSjOjPG0

>>969
つ徐夫人
敵討ちな軍師計略なら本望だ

972 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:27:26 ID:BW2s65XP0

実際のところ女で軍師まがいの事ができるのは4勢力全体で考えても王異位じゃないか。
正直それだって、カリスマというか女の指導力で導いたんであって、権謀を凝らして戦や外交に貢献した訳では無いけどさ。

後は世継問題で色々とやってる皇后方とか？

973 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:35:22 ID:uNBjeVNU0

呂姫が武力5勇猛魅力で天下無双・改とか持ってるゲームでそういうことを言っても意味が無い

974 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:38:28 ID:E0hNLtBsO

>>972 何をいまさら。陳羣や糜竺が軍師な世界ですぜ。正直、大虎とか軍師でも驚かんよ。

975 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:45:01 ID:ysakFqMW0

>>969
一番マシそうなのは呉夫人かな
でも完全に内助の功型の人だし、軍師っぽくはないけど

976 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:49:31 ID:ircq+ULF0

女なんて風向きの悪い軍議中でも「お花見の約束してましたよね、いきましょ～」って感じじゃないの？あの時代

977 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 22:12:51 ID:m3vdftot0

三国志である必要なんて何もないんだろう、萌えれば……

978 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 22:42:55 ID:+MOfiKwB0

>>975
戦略よりは政略型だとは思うけど（演義では色々やらかしてるし）
それでも他の面子よりかはマシだと思う。

ただ絵として溢れ出る何かを見せてくれそうな軍師になりそうだけどｗ

979 ：【warhis:96】：2008/05/04(日) 23:24:05 桜 ID:oW4OJQ9hP

徐夫人なぁ。
イラストが気に入ったから集めていたのに
排出停止とか何だのよ。

↓次スレ頼む。

980 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 00:28:05 ID:ZNoQV+XTO

>>966
カード別売だとプレイ回数減るから店の儲けが減る
カード別売ならGIGOとかで売れるし
ゲーセンやイエサブに卸す料金増やせばいいからセガは困らない

981 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 00:29:31 ID:ZNoQV+XTO

>>955
突撃闘陣くらいの範囲ならいいかもな

982 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 00:43:54 ID:LBCODkDFO

>カード別売だとプレイ回数減るから店の儲けが減る

今更カードが欲しくてプレイしてるやつなんていないだろ…廃人的に考えて…

983 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 00:50:39 ID:Heq/dg3q0

カード別売りだとプレイ回数そのものは増えるんじゃないの。
カード分プレイ代金から減るわけだろ？

984 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 03:02:39 ID:uID9cNms0

槍の死に修正とか言ってる奴は何なんだろうな。
低武力の槍撃は確かにかなり弱くなったが、高武力帯のはまだガリガリ減るだろ。

>>980が逃げたみたいなんで、次スレ立ててくるわ。

985 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 03:11:34 ID:uID9cNms0

あー無理だった。>>986頼みます。

三国志大戦3は何故失敗に終わったのか様子見10日目

・次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。立てられない人、携帯の方は、スレ終了間際はレスを自粛してください。
・過度の煽り、自虐、妄想は自粛してください。

前スレ
三国志大戦3は何故失敗に終わったのか様子見9日目
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208614526
三国志大戦３公式サイト
ttp://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/
一部地域の設置店リスト(地図付き)
ttp://www.gacoo.com/game/sangoku/index.html

986 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 03:46:49 ID:TUf65QCx0

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1209926774/

987 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 21:24:00 ID:LBCODkDFO

埋めようぜ…

988 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 21:45:13 ID:/pD0d3RE0

ウメハラがーつかまえてー

989 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 21:53:29 ID:PqmcleMS0

裂帛の埋めを見せよう！

990 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 21:56:48 ID:TCKgjmLcO

ウメハラがー画面端ーー

991 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:25:07 ID:GaLvGFZ6O

埋めようぜ

992 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:27:12 ID:9R2/eFHh0

バースト読んでーまだ入るー

993 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 00:17:32 ID:bmgeUtn9O

ウメハラがー近付いてーー

994 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 02:05:55 ID:LX+i0gw8O

ウミャｈラが決めブァーー！！

995 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 06:04:10 ID:aGUPe+oUO

>>974
麋竺はともかく､陳羣は軍師で合ってる｡

軍師は謀(計)略を立てた人ではなく､君主に協力した当時の名士階層に属する人物の事を指す｡
(後漢からすれば曹操だって軍師になるし､晋なら杜預も軍師になる)

ゲームだから厳密にする必要が無いだけの事｡

996 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 10:12:23 ID:VB8oCxLw0

あれ、前スレまだあったの？

997 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 10:50:28 ID:64CUhTlIO

997

998 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 11:12:21 ID:o7L3koJ4O

大

999 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 11:15:41 ID:QTth9ixN0

失

1000 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 11:20:18 ID:o7L3koJ4O

1000ならプロポーズする

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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