【近】戦場の絆 前衛機研究スレ19【格】
1 ：ゲームセンター名無し：
戦線の主力、前衛を担う格闘・近距離機乗りのスレです。
機体ごとのセッティングや武装の議論、QDCやQD外し等のテクニックの研究、
格闘・近距離の基本的な立ち回り等はここでどうぞ。
中後狙使いも対近格の捌きや、後衛大杉での近乗り換えは必須ですよ。
その質問の答えが載ってるかもよ？まずはWikiを調べてみよう。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
一般的な質問はこちらでどうぞ。
【戦場の絆】初心者・質問スレ29問目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203070093/
【上等兵一等兵二等兵】戦場の絆＠6戦目【兵卒専】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202452962/
本スレ
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 第128戦隊
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208044562/
～前スレ～
【近】戦場の絆 前衛機研究スレ18【格】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204191496/
sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ
機体ごとのセッティングや武装の議論、QDCやQD外し等のテクニックの研究、
格闘・近距離の基本的な立ち回り等はここでどうぞ。
中後狙使いも対近格の捌きや、後衛大杉での近乗り換えは必須ですよ。
その質問の答えが載ってるかもよ？まずはWikiを調べてみよう。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
一般的な質問はこちらでどうぞ。
【戦場の絆】初心者・質問スレ29問目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203070093/
【上等兵一等兵二等兵】戦場の絆＠6戦目【兵卒専】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202452962/
本スレ
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 第128戦隊
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208044562/
～前スレ～
【近】戦場の絆 前衛機研究スレ18【格】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204191496/
sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ
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2 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 15:53:09 ID:r0ijKsgn0
【譲り合い】戦場の絆中遠研修所29発目【宇宙】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206175455/
【最後の】戦場の絆 後援機スレ３【一撃】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203172212/
【その一瞬に】戦場の絆 狙撃機体ｽﾚ9【全てを…】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1205494159/
【NY GC】戦場の絆 マップ戦術スレ【TD JG】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1178459360/
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 連邦軍第38基地
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206272205/
【機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑ】戦場の絆ｼﾞｵﾝ拠点61【ｶｵｽ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208500317/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206175455/
【最後の】戦場の絆 後援機スレ３【一撃】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203172212/
【その一瞬に】戦場の絆 狙撃機体ｽﾚ9【全てを…】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1205494159/
【NY GC】戦場の絆 マップ戦術スレ【TD JG】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1178459360/
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 連邦軍第38基地
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206272205/
【機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑ】戦場の絆ｼﾞｵﾝ拠点61【ｶｵｽ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208500317/
3 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 15:53:50 ID:r0ijKsgn0
ゆとり外し
【はずし方】 ①／／（右斜め前） ②／／（左後ろ） Ⅰ →→ Ⅱ ←← 逆もでOK
☆対策☆ 斬られてる間に赤ロック 目の前に戻ってきたら タックル
（感想？） ・一番簡単な外し、外しができないっていう方はこれをバンナム無双などで練習してください。
・たぶん一番返されやすい外し
・相手が大将とかだと 逆にループできたりする。
・マシンガンで外すときは持ってるほうにいくのが楽 例 陸ジムは 右 グフは 左
図 ０ ○○○ ① ○○自 ② ○○○ Ⅰ ○○○ Ⅱ ○○○
○敵○ ○敵○ ○敵○ ○敵○ ○敵○
○自○ ○○○ ○自○ ○○自 ○自○
【はずし方】 ①／／（右斜め前） ②／／（左後ろ） Ⅰ →→ Ⅱ ←← 逆もでOK
☆対策☆ 斬られてる間に赤ロック 目の前に戻ってきたら タックル
（感想？） ・一番簡単な外し、外しができないっていう方はこれをバンナム無双などで練習してください。
・たぶん一番返されやすい外し
・相手が大将とかだと 逆にループできたりする。
・マシンガンで外すときは持ってるほうにいくのが楽 例 陸ジムは 右 グフは 左
図 ０ ○○○ ① ○○自 ② ○○○ Ⅰ ○○○ Ⅱ ○○○
○敵○ ○敵○ ○敵○ ○敵○ ○敵○
○自○ ○○○ ○自○ ○○自 ○自○
4 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 15:54:17 ID:r0ijKsgn0
旋回外し
【はずし方】 ①N↑ ②↓↓
☆対策☆ 斬られてる間に180°旋回しておいて、外された瞬間に全力バックブースト
（感想？） ・ゆとりだからしらねｗ
・機体よってはできないかも
図 ０ ○○○ ① ※○○○ ② ○自○ ※①で自は右下向き
○敵○ ○敵○ ○敵○ ②で自は下向き
○自○ ○○自 ○○○
【はずし方】 ①N↑ ②↓↓
☆対策☆ 斬られてる間に180°旋回しておいて、外された瞬間に全力バックブースト
（感想？） ・ゆとりだからしらねｗ
・機体よってはできないかも
図 ０ ○○○ ① ※○○○ ② ○自○ ※①で自は右下向き
○敵○ ○敵○ ○敵○ ②で自は下向き
○自○ ○○自 ○○○
5 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 15:54:50 ID:r0ijKsgn0
三角外し
【はずし方】 ①／／（右斜め前） ②←↓ Ⅰ ／／（右斜め前） Ⅱ ／／（左はそのまま 右を左下にする）
☆対策☆ 斬られてる間に90°旋回しておいて、外した瞬間相手が視界から消えたら少し待ってタックル
外した瞬間に相手が視界から消えなかったら全力バックブースト(機動が低いと無理な事もある)
旋回が速い機体/セッティングなら、青ロックで正面向いたまま、外した方向見てから
バックブースト旋回タックルでも返せる場合あり？
（感想？） ・今一番人気？
・機体セッティングにあまり左右されずに、コンパクトかつ早くループできる
図 ０ ○○○ ① ○○自 ② ○○○ Ⅰ ○○自 Ⅱ ○○○
○敵○ ○敵○ 自敵○ ○敵○ 自敵○
○自○ ○○○ ○○○ ○○○ ○○○
【はずし方】 ①／／（右斜め前） ②←↓ Ⅰ ／／（右斜め前） Ⅱ ／／（左はそのまま 右を左下にする）
☆対策☆ 斬られてる間に90°旋回しておいて、外した瞬間相手が視界から消えたら少し待ってタックル
外した瞬間に相手が視界から消えなかったら全力バックブースト(機動が低いと無理な事もある)
旋回が速い機体/セッティングなら、青ロックで正面向いたまま、外した方向見てから
バックブースト旋回タックルでも返せる場合あり？
（感想？） ・今一番人気？
・機体セッティングにあまり左右されずに、コンパクトかつ早くループできる
図 ０ ○○○ ① ○○自 ② ○○○ Ⅰ ○○自 Ⅱ ○○○
○敵○ ○敵○ 自敵○ ○敵○ 自敵○
○自○ ○○○ ○○○ ○○○ ○○○
6 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 15:55:30 ID:r0ijKsgn0
トルネード外し
【はずし方】 ①＼＼（左斜め前） ②→→ ③／／(左斜め下)
☆対策☆ ゆとり外しとほぼ一緒？
（感想？） ・サッカーのＰＫで正面に蹴るようなモンだ。
・LAの青限定？
図 ０ ○○○ ① 自○○ ② ○○自 ③ ○○○
○敵○ ○敵○ ○敵○ ○敵○
○自○ ○○○ ○○○ ○自○
【はずし方】 ①＼＼（左斜め前） ②→→ ③／／(左斜め下)
☆対策☆ ゆとり外しとほぼ一緒？
（感想？） ・サッカーのＰＫで正面に蹴るようなモンだ。
・LAの青限定？
図 ０ ○○○ ① 自○○ ② ○○自 ③ ○○○
○敵○ ○敵○ ○敵○ ○敵○
○自○ ○○○ ○○○ ○自○
はずしに対する対処法（等兵に対する簡易説明）
①
＼ ／
自 タックルの範囲が前方の90度だとすると
左の図四つですべてのはずしに対して対処できる。
② なのできられている最中に①～④の図のどれかに機体を向ける。
このとき自分以外の人に旋回しているかどうかは分からない。
＼ 後は はずしをした人との読みあい。確立は四分の一。
自 実際はちょっと違うけど
／
③
／
自
＼
④
自
／ ＼
・番外編
1連撃目にジャンプして、3連撃目のタイミングで着地する
(相手も着地硬直が発生するので、ジャンプ出来ずQDC封じになる)
①
＼ ／
自 タックルの範囲が前方の90度だとすると
左の図四つですべてのはずしに対して対処できる。
② なのできられている最中に①～④の図のどれかに機体を向ける。
このとき自分以外の人に旋回しているかどうかは分からない。
＼ 後は はずしをした人との読みあい。確立は四分の一。
自 実際はちょっと違うけど
／
③
／
自
＼
④
自
／ ＼
・番外編
1連撃目にジャンプして、3連撃目のタイミングで着地する
(相手も着地硬直が発生するので、ジャンプ出来ずQDC封じになる)
FLASH系
きずな。
ttp://kizuna78.web.fc2.com/
サク斬り、ノーロック砲撃練習ツール。
数少ないリアルタイムでのタイミング学習が出来る。
中・後・狙 攻撃範囲チェッカー
ttp://navinavi.sub.jp/test/range_check.htm
機体ごとの射程をチェックできる便利ツール。８vs８にも対応。
中・後・狙と銘打っているが格闘レンジもあり、立ち回り検討に大変役立つ。
きずな。
ttp://kizuna78.web.fc2.com/
サク斬り、ノーロック砲撃練習ツール。
数少ないリアルタイムでのタイミング学習が出来る。
中・後・狙 攻撃範囲チェッカー
ttp://navinavi.sub.jp/test/range_check.htm
機体ごとの射程をチェックできる便利ツール。８vs８にも対応。
中・後・狙と銘打っているが格闘レンジもあり、立ち回り検討に大変役立つ。
9 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:13:29 ID:Ff+Efo43O
1乙
10 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 15:34:25 ID:DxQit1H5O
11 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 20:05:19 ID:P18DX3WL0
*、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´＝○=) +｡ +｡ ﾟ* (=○＝`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃ こ、これは>>1乙じゃなくて
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆ イリュージョンなんだから
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ 変な勘違いしないでよね！
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´＝○=) +｡ +｡ ﾟ* (=○＝`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃ こ、これは>>1乙じゃなくて
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆ イリュージョンなんだから
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ 変な勘違いしないでよね！
12 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:59:06 ID:c+Qo5y4CO
早速質問なんだが、赤蟹のメインは距離何mが
一番誘導がきくんだい？
ジムBSGと同じでいいのかなぁ？
一番誘導がきくんだい？
ジムBSGと同じでいいのかなぁ？
13 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 22:18:46 ID:CWsAdHGU0
前スレ>>967
お前、具体的って言葉の意味知ってるか？
仮定の話（しかも個々の細かいアンサーすらろくに無い）を、長文でつらつら
書く事を『具体的』とは言わないぞ？
腰の抜けた曖昧な事言ってないで、ハッキリ書けや。
＞本レス上２行の流れが進むとジオンＦ２バズを推奨することで
＞陸ガン４機に対しＦ２バズ４機のいう状況も起こりえますね。
＞どうするのか？どうしたいのか？
お前はダメだと思ってるんだろ？だったらどうダメかちゃんと書け。
俺はＦ2サブバズ×４機が性能格下とは思わん。
･78もあるので、偏差は散る＆弾単体が強いで互角以上
・マルチｖｓバズ、これは有効射程の取り合い。Ｆ2が一方的に負ける事は無い。
マルチ射程外から開戦できれば、マルチ射程まで踏み込ませない事もできる。
・44ＶＳなら、フォロー範囲の広いバズは大変有効。隙？そんなもん釣りで
存分に晒してやれ。ブースト＋ブルパがしたくなる距離でワザと晒して、
豆鉄砲撃ちこませてるスキに、僚機が威力で勝るバズ入れてやればいい。
突っ込んでこなきゃ、そのままバズ射出で回避行動ドーゾだ。
＞「ダウンさせる事によって 作る攻めの優位性」
だからどうしたいんだ？今がどうダメなんだ？そんな事もはっきり書かずに
＞Ｆ２バズの方を先に持ち上げても先が無いんだよ
こんな事言っても、まったく根拠も説得力も無い事にとっとと気付け。
逆でも何でもねーよ。どっちが先でも一緒だ。
ただ単に、テメーの知識と腕が単純に足りてないだけだ。
お前、具体的って言葉の意味知ってるか？
仮定の話（しかも個々の細かいアンサーすらろくに無い）を、長文でつらつら
書く事を『具体的』とは言わないぞ？
腰の抜けた曖昧な事言ってないで、ハッキリ書けや。
＞本レス上２行の流れが進むとジオンＦ２バズを推奨することで
＞陸ガン４機に対しＦ２バズ４機のいう状況も起こりえますね。
＞どうするのか？どうしたいのか？
お前はダメだと思ってるんだろ？だったらどうダメかちゃんと書け。
俺はＦ2サブバズ×４機が性能格下とは思わん。
･78もあるので、偏差は散る＆弾単体が強いで互角以上
・マルチｖｓバズ、これは有効射程の取り合い。Ｆ2が一方的に負ける事は無い。
マルチ射程外から開戦できれば、マルチ射程まで踏み込ませない事もできる。
・44ＶＳなら、フォロー範囲の広いバズは大変有効。隙？そんなもん釣りで
存分に晒してやれ。ブースト＋ブルパがしたくなる距離でワザと晒して、
豆鉄砲撃ちこませてるスキに、僚機が威力で勝るバズ入れてやればいい。
突っ込んでこなきゃ、そのままバズ射出で回避行動ドーゾだ。
＞「ダウンさせる事によって 作る攻めの優位性」
だからどうしたいんだ？今がどうダメなんだ？そんな事もはっきり書かずに
＞Ｆ２バズの方を先に持ち上げても先が無いんだよ
こんな事言っても、まったく根拠も説得力も無い事にとっとと気付け。
逆でも何でもねーよ。どっちが先でも一緒だ。
ただ単に、テメーの知識と腕が単純に足りてないだけだ。
14 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 22:34:59 ID:PERcCttj0
>>13
その話題の持ち越しはやめてくれ
その話題の持ち越しはやめてくれ
15 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 22:53:35 ID:heKZxlE90
>>13
俺は前スレ>>967じゃないんだがF2サブバズと陸ガンが４４で戦ったらどうやっても陸ガン勝つだろ
F2視点でしか書かれてないけど陸ガン側から見てF2バズが４機いて脅威に思えるか？
豆鉄砲打ち込ませてる隙に～ってあるけど２対１になってるよ
隙を作った奴がブルパに打たれてブルパ撃った奴がバズに撃たれるのはいいけどさ。
バズ打った奴も隙があるんだから攻撃食らうんじゃないの？
それに陸ガンのグラップルの硬直をバズで取ろうと思ったらかなり近づかなきゃ行けないんじゃない？
マルチで戦える陸ガンの距離になってると思うんだけど
F2×４対陸ガン×４なんて極端な話持ってくるなっていえば分かるんだけどねぇ
俺は前スレ>>967じゃないんだがF2サブバズと陸ガンが４４で戦ったらどうやっても陸ガン勝つだろ
F2視点でしか書かれてないけど陸ガン側から見てF2バズが４機いて脅威に思えるか？
豆鉄砲打ち込ませてる隙に～ってあるけど２対１になってるよ
隙を作った奴がブルパに打たれてブルパ撃った奴がバズに撃たれるのはいいけどさ。
バズ打った奴も隙があるんだから攻撃食らうんじゃないの？
それに陸ガンのグラップルの硬直をバズで取ろうと思ったらかなり近づかなきゃ行けないんじゃない？
マルチで戦える陸ガンの距離になってると思うんだけど
F2×４対陸ガン×４なんて極端な話持ってくるなっていえば分かるんだけどねぇ
16 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:01:10 ID:028abpno0
>>14
まあ他に話題出てないし…
まあ他に話題出てないし…
17 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:04:00 ID:EiuTVac7O
>>13
突っ込みどころは色々あるがとりあえず前スレ967の代わりに一部突っ込みます。
＞ 44ＶＳなら、フォロー範囲の広いバズは大変有効。隙？そんなもん釣りで存分に晒してやれ。ブースト＋ブルパがしたくなる距離でワザと晒して、
＞ 豆鉄砲撃ちこませてるスキに、僚機が威力で勝るバズ入れてやればいい。
44でうまくツーマンセルになるとは限らない。
例え偏差が上手くてもタイマンになれば歩きを崩しやすい陸ガンに部がある。
それにフォロー範囲が広いといっても前線構築あってのこと。
４４は前衛が積極的に前に出て前線を構築しなければならない。
タンク護衛にサブバズは向かないし、バズでアンチタンクを行うのもF2の機動性では陸ガン相手に足止めを食らう可能性が高い。
味方格とツーマンセルを行うならばその限りでもないが、その場合は一発ダウンで瞬間的に数的有利を作れるハングレかミサポを使った方がいい。
＞ 突っ込んでこなきゃ、そのままバズ射出で回避行動ドーゾだ。
近バズは適性距離でも歩き避けされるよ。
突っ込みどころは色々あるがとりあえず前スレ967の代わりに一部突っ込みます。
＞ 44ＶＳなら、フォロー範囲の広いバズは大変有効。隙？そんなもん釣りで存分に晒してやれ。ブースト＋ブルパがしたくなる距離でワザと晒して、
＞ 豆鉄砲撃ちこませてるスキに、僚機が威力で勝るバズ入れてやればいい。
44でうまくツーマンセルになるとは限らない。
例え偏差が上手くてもタイマンになれば歩きを崩しやすい陸ガンに部がある。
それにフォロー範囲が広いといっても前線構築あってのこと。
４４は前衛が積極的に前に出て前線を構築しなければならない。
タンク護衛にサブバズは向かないし、バズでアンチタンクを行うのもF2の機動性では陸ガン相手に足止めを食らう可能性が高い。
味方格とツーマンセルを行うならばその限りでもないが、その場合は一発ダウンで瞬間的に数的有利を作れるハングレかミサポを使った方がいい。
＞ 突っ込んでこなきゃ、そのままバズ射出で回避行動ドーゾだ。
近バズは適性距離でも歩き避けされるよ。
18 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:13:42 ID:ANHDjYJJ0
バズが有効な場面はある。
しかしそれは支援！ 支援用の武装！ よってタイマンなんか考えちゃダメダ！
Ｆ２が優れているのはマシンガンも平行して装備出来る点
現状バズを運用するならＦ２が最適だと思う
タイマン能力は下がっても支援能力は上がる
しかしそれは支援！ 支援用の武装！ よってタイマンなんか考えちゃダメダ！
Ｆ２が優れているのはマシンガンも平行して装備出来る点
現状バズを運用するならＦ２が最適だと思う
タイマン能力は下がっても支援能力は上がる
19 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:30:21 ID:mWqmN4inO
>>18
ジオンF2はそれでいいけど、メインバズはどうしようもない気はする
そのF2も44だとバズーカもつよりミサポの方がいい
ゲルやグフのジャイバズに至っては、ハンデとしか思えないから困る
個人的な意見だが、バズＢナバームのガンダムも戦力として疑問なんだよな…
砂漠だとしても、あれに乗るなら他のに乗った方がいい気がする
射程が300あれば話しは別だが、近の間合いで硬直大の武器を使うのはきつい
ジオンF2はそれでいいけど、メインバズはどうしようもない気はする
そのF2も44だとバズーカもつよりミサポの方がいい
ゲルやグフのジャイバズに至っては、ハンデとしか思えないから困る
個人的な意見だが、バズＢナバームのガンダムも戦力として疑問なんだよな…
砂漠だとしても、あれに乗るなら他のに乗った方がいい気がする
射程が300あれば話しは別だが、近の間合いで硬直大の武器を使うのはきつい
20 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:37:38 ID:1vHNm/ZW0
ダムのSNは「歩きに当たる」「燃焼効果」が歩き合いになりやすい砂漠で有効だから使われた
BRは歩き合いに対し使い辛い（偏差撃ちが実用範囲で使える人間は少ない）から持ち出されないだけ
バズBはバズAより連射が利くから選ばれただけ
"SNを使いたい"ときの妥協案がバズB
マシ歩き避けだけしか脳の無いにわかトロには大活躍だけどな
BRは歩き合いに対し使い辛い（偏差撃ちが実用範囲で使える人間は少ない）から持ち出されないだけ
バズBはバズAより連射が利くから選ばれただけ
"SNを使いたい"ときの妥協案がバズB
マシ歩き避けだけしか脳の無いにわかトロには大活躍だけどな
21 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:41:08 ID:CWsAdHGU0
>>15
＞陸ガン側から見てF2バズが４機いて脅威に思えるか？
だから経験が足らんと言ってるんだ。
脅威とまで大げさに過大評価なぞせんが、陸ガン側が格上だと思ってる様じゃ、
俺がF2側ならカモだと思うがね。
＞豆鉄砲打ち込ませてる隙に～ってあるけど２対１になってるよ
何のための陸ガン４機ｖｓF2４機のお題目なんだ？どっちもスキを突いて
瞬間的に複数対１を作るのは当然だろ？そもそもチーム戦だぞ絆は。
＞バズ打った奴も隙があるんだから攻撃食らうんじゃないの？
そいつを撃ってる陸ガンも他のF2に隙晒してるな。
どっちもどっちの話で否定してどうする？
それとも歩きブルパでバズ以上の十分な撃ち込みできるとおもってるのか？
バズ発射時は完全停止なんかじゃないぞ？
＞陸ガンのグラップルの硬直をバズで取ろうと思ったらかなり近づかなきゃ行けないんじゃない？
なんでハナからバズで獲る話になってんだよｗ そんなんで当たりゃ腕なんかいるかｗ
バズは入れれるｏｒ反撃されない時に撃つんだよ。
取り合えず俺が陸とタイマン時に検証確認した一例は、
・マルチ射程ギリ一歩外
・マルチ射出を読んでバズ射出
・陸ガンの横移動方向が上り斜面
この条件で、斜面の横移動不足＋マルチ硬直でバズヒットだ。
マルチ内に入ったら負けだよ。バズ当てる為に近付くのはただのアホだ。
＞陸ガン側から見てF2バズが４機いて脅威に思えるか？
だから経験が足らんと言ってるんだ。
脅威とまで大げさに過大評価なぞせんが、陸ガン側が格上だと思ってる様じゃ、
俺がF2側ならカモだと思うがね。
＞豆鉄砲打ち込ませてる隙に～ってあるけど２対１になってるよ
何のための陸ガン４機ｖｓF2４機のお題目なんだ？どっちもスキを突いて
瞬間的に複数対１を作るのは当然だろ？そもそもチーム戦だぞ絆は。
＞バズ打った奴も隙があるんだから攻撃食らうんじゃないの？
そいつを撃ってる陸ガンも他のF2に隙晒してるな。
どっちもどっちの話で否定してどうする？
それとも歩きブルパでバズ以上の十分な撃ち込みできるとおもってるのか？
バズ発射時は完全停止なんかじゃないぞ？
＞陸ガンのグラップルの硬直をバズで取ろうと思ったらかなり近づかなきゃ行けないんじゃない？
なんでハナからバズで獲る話になってんだよｗ そんなんで当たりゃ腕なんかいるかｗ
バズは入れれるｏｒ反撃されない時に撃つんだよ。
取り合えず俺が陸とタイマン時に検証確認した一例は、
・マルチ射程ギリ一歩外
・マルチ射出を読んでバズ射出
・陸ガンの横移動方向が上り斜面
この条件で、斜面の横移動不足＋マルチ硬直でバズヒットだ。
マルチ内に入ったら負けだよ。バズ当てる為に近付くのはただのアホだ。
22 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:43:22 ID:iwkidiGy0
相変わらずジオン兵は口先だけというのが露見しました。
嘆かわしいのぉ
嘆かわしいのぉ
23 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:01:09 ID:xImQ+Ia1O
絶対ありえない設定で話を進めてもなぁ。せめて格闘を含めてやってくれ。将官は死ぬまで射撃オンリーなんて悠長なことはせんからさ。
24 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:02:28 ID:CWsAdHGU0
>>17
取り合えず、陸４機ｖｓＦ2４機の話であって、４４の話では無い。
＞近バズは適性距離でも歩き避けされるよ。
角度と移動方向次第じゃ、確定じゃないがな。この話が陸４ｖｓＦ2４の話だって忘れてないか？
そんな乱戦時に、常に適正角度でタラタラ歩き避けできると思うのは、ちょっと甘いぞ。
そういう甘いヤツに、バズってのはよく当たるモンなんだがｗ
＞タンク護衛にサブバズは向かないし、
そうか？
クラッコとかのカスダメで長生きさせるより、バズでとっとと殺す方が俺は
上手く援護できてるがね。
タンクに格闘を夢中に仕掛ける阿呆相手だと、バズのが確実にいい。
格仕掛けるのなんて傍からみてりゃ丸わかりだから、バズの扱いに慣れりゃ
先読みで１撃目切る前にバズヒットさせる事も不可能じゃないし、大概１撃目で
バズカット入れれる。
やや後方に構えるから、多数にも対応可。
傍にいて競り負けて一緒に切り刻まれる護衛より、よっぽど汎用性の高い
護衛だと思うがね。
タンク傍～前に居なきゃ護衛じゃないっていう、根拠レスな短絡感情論は勘弁な。
取り合えず、陸４機ｖｓＦ2４機の話であって、４４の話では無い。
＞近バズは適性距離でも歩き避けされるよ。
角度と移動方向次第じゃ、確定じゃないがな。この話が陸４ｖｓＦ2４の話だって忘れてないか？
そんな乱戦時に、常に適正角度でタラタラ歩き避けできると思うのは、ちょっと甘いぞ。
そういう甘いヤツに、バズってのはよく当たるモンなんだがｗ
＞タンク護衛にサブバズは向かないし、
そうか？
クラッコとかのカスダメで長生きさせるより、バズでとっとと殺す方が俺は
上手く援護できてるがね。
タンクに格闘を夢中に仕掛ける阿呆相手だと、バズのが確実にいい。
格仕掛けるのなんて傍からみてりゃ丸わかりだから、バズの扱いに慣れりゃ
先読みで１撃目切る前にバズヒットさせる事も不可能じゃないし、大概１撃目で
バズカット入れれる。
やや後方に構えるから、多数にも対応可。
傍にいて競り負けて一緒に切り刻まれる護衛より、よっぽど汎用性の高い
護衛だと思うがね。
タンク傍～前に居なきゃ護衛じゃないっていう、根拠レスな短絡感情論は勘弁な。
25 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:14:33 ID:brbeTV/e0
口先すらロクに回せない事が露見しましたｗ>>22
メインは連邦だタワケ。
>>23
何がありえないんだ？
マルチ有効射程外すなんて、マトモな腕なら佐官でも常識だぞ？
地形利用も同様。駆け引きも同様。
自分ができない事はありえない事なんて、ゆとった事仰らないで下さい！
エセ将官殿！！ｗｗｗ
あと格闘ってなんじゃいｗ
陸で格闘狙いにってのもｗだが、マルチ射程に入れさせない様に距離取って
動いてる相手にどーすんだよｗｗｗ
何が言いたいんだお前？
メインは連邦だタワケ。
>>23
何がありえないんだ？
マルチ有効射程外すなんて、マトモな腕なら佐官でも常識だぞ？
地形利用も同様。駆け引きも同様。
自分ができない事はありえない事なんて、ゆとった事仰らないで下さい！
エセ将官殿！！ｗｗｗ
あと格闘ってなんじゃいｗ
陸で格闘狙いにってのもｗだが、マルチ射程に入れさせない様に距離取って
動いてる相手にどーすんだよｗｗｗ
何が言いたいんだお前？
26 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:15:32 ID:fIUeaA7O0
Ｆ２を４機出すなら、皆がサブ違えば幸せにならないかな？
バースト前提だけどさ
せっかくＦ２はサブが多彩（連邦もだけど）で、
それぞれ使い勝手良いんだし
ただタンクの後ろで格闘カットするなら、格闘機の方がありがたい
まぁバズでも良いけどさ、後ろにいるのは１機だけでお願いします
バースト前提だけどさ
せっかくＦ２はサブが多彩（連邦もだけど）で、
それぞれ使い勝手良いんだし
ただタンクの後ろで格闘カットするなら、格闘機の方がありがたい
まぁバズでも良いけどさ、後ろにいるのは１機だけでお願いします
27 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:26:20 ID:mKm7ke+S0
こうしてジオンタンク涙目になるわけですね。わかります。
28 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:34:51 ID:brbeTV/e0
>>26
別になんでもいいさ。
バズがダメだのバズ４はムリだの寝惚けた事言ってるヤツらがいたから
意見させてもらっただけ。
＞タンク護衛
４ｖｓ４とは別件な。確かに一機で十分。
二機以上だと過剰火力でムダが出始めてもったいない。
>>19
＞メインバズ
『 ジムザクキャより近寄りの中 』 にしたくはなる。
別になんでもいいさ。
バズがダメだのバズ４はムリだの寝惚けた事言ってるヤツらがいたから
意見させてもらっただけ。
＞タンク護衛
４ｖｓ４とは別件な。確かに一機で十分。
二機以上だと過剰火力でムダが出始めてもったいない。
>>19
＞メインバズ
『 ジムザクキャより近寄りの中 』 にしたくはなる。
29 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:46:56 ID:qrL12SbYO
>>24
＞ ＞タンク護衛にサブバズは向かないし、
＞ そうか？
＞ クラッコとかのカスダメで長生きさせるより、バズでとっとと殺す方が俺は上手く援護できてるがね。
とっと殺すのには賛成だよ。
だが66～88のタンク護衛には格闘機が普通入るだろう。
そちらの火力を活かして戦ったほうが得策じゃないか？
バズでは単発で50弱、その後の追撃も入れて大体70前後だろうが、弱体化食らってない格闘機なら二連撃でそれと同じ位は稼げるし外しで大ダメージも狙える。
そして噛み付きやすい状況はクラッカー(F2ならハングレやミサポだが)等の方が作りやすい。
バズは瞬間的数的有利を築く武装じゃないからね。
＞ ＞タンク護衛にサブバズは向かないし、
＞ そうか？
＞ クラッコとかのカスダメで長生きさせるより、バズでとっとと殺す方が俺は上手く援護できてるがね。
とっと殺すのには賛成だよ。
だが66～88のタンク護衛には格闘機が普通入るだろう。
そちらの火力を活かして戦ったほうが得策じゃないか？
バズでは単発で50弱、その後の追撃も入れて大体70前後だろうが、弱体化食らってない格闘機なら二連撃でそれと同じ位は稼げるし外しで大ダメージも狙える。
そして噛み付きやすい状況はクラッカー(F2ならハングレやミサポだが)等の方が作りやすい。
バズは瞬間的数的有利を築く武装じゃないからね。
30 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:47:04 ID:SizFUoV+O
タンク入りの44でバズ持ちF2はやめてほしいな
タンクを絡めた展開で
陸ガンは歩きで相手に対してマルチの間合いに詰めることができるのが強み
逆にバズは自分から間合いを詰めると不利になるから移動ベクトルがどうしても後ろ向きになるのが弱み
後、ダウン兵器を持っていないのはカット能力や後退時に死に武装になりやすい
サブにバズは否定しないが応用がききにくい武装だから88で使う方が火力的にも展開的に使える場面が増えると思うよ
44に関してではミサポの方が安定してるし死に武装となる展開が少ない
タンクを絡めた展開で
陸ガンは歩きで相手に対してマルチの間合いに詰めることができるのが強み
逆にバズは自分から間合いを詰めると不利になるから移動ベクトルがどうしても後ろ向きになるのが弱み
後、ダウン兵器を持っていないのはカット能力や後退時に死に武装になりやすい
サブにバズは否定しないが応用がききにくい武装だから88で使う方が火力的にも展開的に使える場面が増えると思うよ
44に関してではミサポの方が安定してるし死に武装となる展開が少ない
31 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:47:10 ID:59Cbvyej0
F2バズの話だけど、基本F２はミサポが安定だというのは変わらないと思う。
また、４４では咄嗟のカットがしにくいから６６以上での使用が好ましい。
んで、味方の武装がある程度予測できる時（赤ザクやデザクがいてF2少ない
とか）にサブバズを持つとイケルと思う。
自分的運用は７８持って普段は偏差で削って出来るだけ前へ、QS多目で行く。
ミサポ付けてないとハングレだと思われるのか、下がり始める陸ガンとかは
大抵マルチ撃ちながらバックブーストとかしてくれるので将官とかでも割りと
喰らってくれる。
せっかくサブで持ち替えられるんだから、バズだからと後ろ目にいないで、
バズを撃つときは「この武器を見られたからには死んでもらう」ぐらいの気持ちで
運用してる。
また、４４では咄嗟のカットがしにくいから６６以上での使用が好ましい。
んで、味方の武装がある程度予測できる時（赤ザクやデザクがいてF2少ない
とか）にサブバズを持つとイケルと思う。
自分的運用は７８持って普段は偏差で削って出来るだけ前へ、QS多目で行く。
ミサポ付けてないとハングレだと思われるのか、下がり始める陸ガンとかは
大抵マルチ撃ちながらバックブーストとかしてくれるので将官とかでも割りと
喰らってくれる。
せっかくサブで持ち替えられるんだから、バズだからと後ろ目にいないで、
バズを撃つときは「この武器を見られたからには死んでもらう」ぐらいの気持ちで
運用してる。
32 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:53:45 ID:nJIVALBvO
>>24
どう都合よく見積もってもタンクを餌にする気満々だな…
避けが甘いとかタンクしか見えないバ格闘前提て、
どこの尉官戦の話だよｗ
つかＦ２バズで戦線を膠着させがちにしたりとか
タンクに拠点を撃たせ辛い状況を作る位なら
デザクＷクラでとっとと突貫して射線を開けてやれっての
>>25
ゆとり引き撃ち陸ガン乙
読み合い勝負出来るクロスレンジに持ち込めば
低コスト近だろうが充分陸ガンを喰える
持ち込み方は状況によってはどうとでもなる
同様に、いやそれ以上にＦ２バズ×４なんざ恰好の餌だ
どう都合よく見積もってもタンクを餌にする気満々だな…
避けが甘いとかタンクしか見えないバ格闘前提て、
どこの尉官戦の話だよｗ
つかＦ２バズで戦線を膠着させがちにしたりとか
タンクに拠点を撃たせ辛い状況を作る位なら
デザクＷクラでとっとと突貫して射線を開けてやれっての
>>25
ゆとり引き撃ち陸ガン乙
読み合い勝負出来るクロスレンジに持ち込めば
低コスト近だろうが充分陸ガンを喰える
持ち込み方は状況によってはどうとでもなる
同様に、いやそれ以上にＦ２バズ×４なんざ恰好の餌だ
33 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:03:50 ID:Ok76vequ0
バズがどうこうより、そもそもF2は基本性能が低いことが問題。
2落ちが許されない44では、あえて落ちやすい低性能機を入れる利点がない。
なので、上手い人しか乗ることを許されない機体位置づけになる。
現状F2マシで陸ガン簡単編成を相手にして、安定して1落ち以内で済ませるのは
かなり大変なことだと思う。
それよりも今や陸ガンにとって脅威なのは、高コスト高機動機ですよ。
性能差を活かして完封できるようになりましょうよ。そのほうがいいですよ。
2落ちが許されない44では、あえて落ちやすい低性能機を入れる利点がない。
なので、上手い人しか乗ることを許されない機体位置づけになる。
現状F2マシで陸ガン簡単編成を相手にして、安定して1落ち以内で済ませるのは
かなり大変なことだと思う。
それよりも今や陸ガンにとって脅威なのは、高コスト高機動機ですよ。
性能差を活かして完封できるようになりましょうよ。そのほうがいいですよ。
34 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:04:39 ID:SizFUoV+O
まぁ陸ガン4対f2サブバス4なら後ろに下がっていくしかないf2側が最終的に拠点でキャンプになるだろうから勝てるかもしれないなw
真面目にレスするなら拠点兵器無しの近格４４はどちらもが引き際をしってれば引き分け以外にならない
真面目にレスするなら拠点兵器無しの近格４４はどちらもが引き際をしってれば引き分け以外にならない
35 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:13:23 ID:brbeTV/e0
>>29
＞護衛
格護衛に対して、バズ側の強みは
・複数捌ける
・護衛機の消耗・損害が減る
・護衛⇔アンチ等他戦線へのシフトがスムーズ などなど
個人的には、
・敵アンチが甘めなら格（格闘超火力で瞬殺）
・厳しい・多数ならバズ（格だと消耗も激しいので先落ちだとタンクがデンジャー）
がいいと思う。
＞噛み付きやすい状況
バズは格闘中じゃなきゃよろけですぜダンナ。無敵で起き上がってくるヤツより
噛み易いと思うが。グレミサポダウンは、噛み返しされやすい点も考慮されては？
>>30
＞ダウン兵器を持っていないのはカット能力や後退時に死に武装になりやすい
バズは格闘中に当てればダウン。ちょっと距離が離れちゃっても届くカット兵器でもある。
言うほどカット能力は低くない。
>>31
マシの射程外に下がって一安心と油断してるのに当てるのも見せ場だから、
極端に後ろに逝くことは無い。あり得ないとも言う。
後ろ目って言っても、下がった状態でも前ブーストですぐ格闘に逝ける程度の距離。
最前線＞サブバズ＞＞前線に付いて来る中＞＞引き撃ち近
こんなトコかｗ
＞護衛
格護衛に対して、バズ側の強みは
・複数捌ける
・護衛機の消耗・損害が減る
・護衛⇔アンチ等他戦線へのシフトがスムーズ などなど
個人的には、
・敵アンチが甘めなら格（格闘超火力で瞬殺）
・厳しい・多数ならバズ（格だと消耗も激しいので先落ちだとタンクがデンジャー）
がいいと思う。
＞噛み付きやすい状況
バズは格闘中じゃなきゃよろけですぜダンナ。無敵で起き上がってくるヤツより
噛み易いと思うが。グレミサポダウンは、噛み返しされやすい点も考慮されては？
>>30
＞ダウン兵器を持っていないのはカット能力や後退時に死に武装になりやすい
バズは格闘中に当てればダウン。ちょっと距離が離れちゃっても届くカット兵器でもある。
言うほどカット能力は低くない。
>>31
マシの射程外に下がって一安心と油断してるのに当てるのも見せ場だから、
極端に後ろに逝くことは無い。あり得ないとも言う。
後ろ目って言っても、下がった状態でも前ブーストですぐ格闘に逝ける程度の距離。
最前線＞サブバズ＞＞前線に付いて来る中＞＞引き撃ち近
こんなトコかｗ
36 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:13:46 ID:65oDdERJO
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここ超おもすれ～～～～～～～～～～～～～～
記念真紀子^^^^^^^^^^
ここ超おもすれ～～～～～～～～～～～～～～
記念真紀子^^^^^^^^^^
37 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:22:00 ID:Ok76vequ0
F2いらね。
さっさと2落ちするか前出ないかで、味方の首締めるだけ。
将官戦でバズ持ち＝地雷と思って間違いない。
さっさと2落ちするか前出ないかで、味方の首締めるだけ。
将官戦でバズ持ち＝地雷と思って間違いない。
38 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:31:56 ID:Ok76vequ0
いや、俺連邦だからジオンはどんどんF2バズ使っていいよw
ミサポ使って陸ガン簡単に敵わないなら、それはスキル不足が問題。
武装変えてもだめだと思うがね。カスは何使ってもカス。
ミサポ使って陸ガン簡単に敵わないなら、それはスキル不足が問題。
武装変えてもだめだと思うがね。カスは何使ってもカス。
39 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:34:04 ID:brbeTV/e0
>>32
＞どう都合よく見積もってもタンクを餌にする
ああ、見てくれはそうだろうなｗ
ただ、競り負けてタンクもろとも消耗させられる→落ちってのと、タンクが
多少キズつこうが結局落ちず、アンチを撃破･撤退させて拠点落とし成功させるのと
どっちがいいかの話だな。
俺はコレやってタンクから文句もらった覚えは一度も無い。
＞避けが甘いとかタンクしか見えないバ格闘前提て、
バカかｗ テメーが避けてるつもりなのは垂れ流し弾、こっちに引き離したアンチは
引き焼きｏｒ戻るなら追い焼きの二択地獄じゃボケｗ
民間人程度が浅知恵で吠えるなカスｗｗｗ
＞デザクＷクラでとっとと突貫して射線を開けてやれっての
アホかｗ そんなカルカンで射線開かせなきゃいけない状況にしてんじゃねぇよｗ
ハデに蜂の巣にされてバカでも晒してろｗｗｗ
＞陸ガン～
日本語理解できてますか？
＞持ち込み方は状況によってはどうとでもなる
全機体に言える事である。
>>33
＞機体性能
ああ、最近はカスが多いから、Ｆ2ぐらいの中コスならなんとかなる。
陸ガンと中コスの差ってその程度よ。
陸ガンは垂れ流し性能が高いだけで、それほどズバ抜けた機体性能じゃぁない。
＞どう都合よく見積もってもタンクを餌にする
ああ、見てくれはそうだろうなｗ
ただ、競り負けてタンクもろとも消耗させられる→落ちってのと、タンクが
多少キズつこうが結局落ちず、アンチを撃破･撤退させて拠点落とし成功させるのと
どっちがいいかの話だな。
俺はコレやってタンクから文句もらった覚えは一度も無い。
＞避けが甘いとかタンクしか見えないバ格闘前提て、
バカかｗ テメーが避けてるつもりなのは垂れ流し弾、こっちに引き離したアンチは
引き焼きｏｒ戻るなら追い焼きの二択地獄じゃボケｗ
民間人程度が浅知恵で吠えるなカスｗｗｗ
＞デザクＷクラでとっとと突貫して射線を開けてやれっての
アホかｗ そんなカルカンで射線開かせなきゃいけない状況にしてんじゃねぇよｗ
ハデに蜂の巣にされてバカでも晒してろｗｗｗ
＞陸ガン～
日本語理解できてますか？
＞持ち込み方は状況によってはどうとでもなる
全機体に言える事である。
>>33
＞機体性能
ああ、最近はカスが多いから、Ｆ2ぐらいの中コスならなんとかなる。
陸ガンと中コスの差ってその程度よ。
陸ガンは垂れ流し性能が高いだけで、それほどズバ抜けた機体性能じゃぁない。
40 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:34:39 ID:65oDdERJO
そうだなジオンのF2は最強だよ
俺ダムでタイマンして100落ちしたわ
俺ダムでタイマンして100落ちしたわ
41 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:37:09 ID:SizFUoV+O
俺と時報やるか動画にあげてくれ
あなたが言っている事をバズですべて実行できているならそれを見せてくれ
論より証拠
マッチするか動画で動けているのを証明してもらえないと俺には信じられない
あなたが言っている事をバズですべて実行できているならそれを見せてくれ
論より証拠
マッチするか動画で動けているのを証明してもらえないと俺には信じられない
42 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:41:14 ID:brbeTV/e0
>>38
ミサポは単にルーチンワークになってつまらない上に、
威力が無くてイライラしてくるんで使うの止めただけ。
ここにもたくさんいる、バズ使えねって思ってるアホなゆとりにブチ込んで
あたふたさせてやる方が、笑えてきて面白いしなｗｗｗ
ミサポは単にルーチンワークになってつまらない上に、
威力が無くてイライラしてくるんで使うの止めただけ。
ここにもたくさんいる、バズ使えねって思ってるアホなゆとりにブチ込んで
あたふたさせてやる方が、笑えてきて面白いしなｗｗｗ
43 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:41:47 ID:HFw5bV3HO
頼むからバス推奨はもう止めてくれ
こんなんだからジオン野良が勝てなくなるんだよ
バーストで出すなら問題ないが野良は止めてくれ
頼む
こんなんだからジオン野良が勝てなくなるんだよ
バーストで出すなら問題ないが野良は止めてくれ
頼む
44 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:44:00 ID:CukIyLEN0
>>37
だからってギャンとかで2落ちされても困るんだけどな
今日乗り捨て感覚でギャン乗ってた大佐がいて目を見張ったぞ
ぴりってて味方が近くに来たから引いてスイッチすればいいのにそのまま前に出て死んでた
彼は早く落ち戻りになりたかったんだろうか・・・
結果は終始こちらがタンク戦を制し先に2落とししたのに負けた
結局この手の話題は結論としては何乗ろうが中の人の腕と戦況の判断力次第
だからってギャンとかで2落ちされても困るんだけどな
今日乗り捨て感覚でギャン乗ってた大佐がいて目を見張ったぞ
ぴりってて味方が近くに来たから引いてスイッチすればいいのにそのまま前に出て死んでた
彼は早く落ち戻りになりたかったんだろうか・・・
結果は終始こちらがタンク戦を制し先に2落とししたのに負けた
結局この手の話題は結論としては何乗ろうが中の人の腕と戦況の判断力次第
45 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:44:41 ID:65oDdERJO
現バージョンのバズは使い方によってはかなりの驚異だよ
46 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:46:22 ID:fnblqJGaO
バズ推奨派と否定派で敵対の時報しようぜ
俺は否定派で参加したい
俺は否定派で参加したい
47 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:47:03 ID:yNCimHz20
>そういう甘いヤツに、バズってのはよく当たるモンなんだがｗ
俺の悩みの種はこの精神の一点のみ
俺の悩みの種はこの精神の一点のみ
48 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:48:58 ID:65oDdERJO
俺はバズに落とされたくないから肯定派で出るわ
49 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:53:01 ID:BEje1jamO
否定肯定ったって同軍対戦出来ないなら比べることは不可能
50 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:54:28 ID:brbeTV/e0
>>41
金と仕事の都合で確約はできん。
夜間称号6文字名前4文字ジオン大佐Ｆ2はもうサブバズ固定。
見かけたらもしかしたらとでも思って見ててくれ。
あと（他のヤツも）証拠請求もいいが、自分でやってみるつもりは無いのか？
ガタガタ言うならそこそこやってんだろ？
お決まりのガチばっかしててつまらなくないんか？ちょっとは開拓魂出せよ。
今は引き撃ちチキンが多いから、バズの練習環境としてはおいしいと思うがねｗ
金と仕事の都合で確約はできん。
夜間称号6文字名前4文字ジオン大佐Ｆ2はもうサブバズ固定。
見かけたらもしかしたらとでも思って見ててくれ。
あと（他のヤツも）証拠請求もいいが、自分でやってみるつもりは無いのか？
ガタガタ言うならそこそこやってんだろ？
お決まりのガチばっかしててつまらなくないんか？ちょっとは開拓魂出せよ。
今は引き撃ちチキンが多いから、バズの練習環境としてはおいしいと思うがねｗ
51 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:54:35 ID:CukIyLEN0
両軍バズ持ち機体あるじゃん
52 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:56:45 ID:SizFUoV+O
肯定派はジオンか
なら俺は連邦でBRだな
なら俺は連邦でBRだな
53 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:57:20 ID:rJmVepi+0
54 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:58:37 ID:Ok76vequ0
55 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:00:35 ID:brbeTV/e0
>>43
ジオンが勝てないのは、両軍とも引き撃ちのカスが溢れ、
引き撃ちで高い戦果が軽く出る陸ガンを保有する連邦が惰性で
勝ってしまってるだけ。
バズはまったく関係無い。
文句をつけたいヤツは、先ず引き撃ち野郎に言ってソレを何とかしてから
他に文句つけろ。話はそれからだ。
ジオンが勝てないのは、両軍とも引き撃ちのカスが溢れ、
引き撃ちで高い戦果が軽く出る陸ガンを保有する連邦が惰性で
勝ってしまってるだけ。
バズはまったく関係無い。
文句をつけたいヤツは、先ず引き撃ち野郎に言ってソレを何とかしてから
他に文句つけろ。話はそれからだ。
56 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:03:43 ID:xImQ+Ia1O
ﾊﾞｽﾞは44じゃいらんだろ。ﾊﾞｽﾞで出て、活躍してるというなら、味方に負担がかかっているのを見ていないだけだろ。66や88ならいてもかまわんが。
57 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:04:04 ID:65oDdERJO
58 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:08:02 ID:fnblqJGaO
>>57
バリバリガン
バリバリガン
59 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:08:45 ID:SizFUoV+O
かわいそうだからあえてマジレスしてやる。ありがたく思いなさい
初期は78マシにハングで最初に支給されるのはシュツルムだ
確かバズは武器の支給としては最後だった気がする
道のりはながそうだががんばれよ
初期は78マシにハングで最初に支給されるのはシュツルムだ
確かバズは武器の支給としては最後だった気がする
道のりはながそうだががんばれよ
60 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:10:42 ID:SizFUoV+O
61 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:14:06 ID:CukIyLEN0
66でバズで出たら2落ち脳筋大将にマシ撃たれるご時勢ですから
二人仲良く最下位独占してたくせにな
被せも引き撃ちもしてないし常にこちらは2機引き受けて数的不利の中アンチこなしたのに理不尽なものだ
二人仲良く最下位独占してたくせにな
被せも引き撃ちもしてないし常にこちらは2機引き受けて数的不利の中アンチこなしたのに理不尽なものだ
62 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:16:31 ID:65oDdERJO
63 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:19:47 ID:rJmVepi+0
俺高ゲルロケランでいくわ
64 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:21:47 ID:CukIyLEN0
ロケランはリロード長いのがネックだな
65 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:22:10 ID:SizFUoV+O
まぁダムナパにザクバスで勝てると思うんなら止めません
降格しますよ？
降格しますよ？
66 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:24:57 ID:65oDdERJO
じゃあゲルのビームバズで
67 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:25:48 ID:CukIyLEN0
68 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:26:27 ID:brbeTV/e0
>>61
基本的に、いかなる理由があろうと開幕マシしてくるバカはカス確定。
大概、ソレに夢中になって緒戦の布陣でいいトコ取られて早々に被害を出すからな。
その行動だけで、どんなクソ機体選択よりも貢献度を下げてる事に
いい加減気付いてほしい。
基本的に、いかなる理由があろうと開幕マシしてくるバカはカス確定。
大概、ソレに夢中になって緒戦の布陣でいいトコ取られて早々に被害を出すからな。
その行動だけで、どんなクソ機体選択よりも貢献度を下げてる事に
いい加減気付いてほしい。
69 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:31:25 ID:SizFUoV+O
70 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:31:38 ID:brbeTV/e0
71 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:34:56 ID:THUD6GIM0
バズの可能性を捨てる気はないが、書き方に問題があると思うぞ。
俺の経験上JUでアンチタンクに来た陸ガンを下がらせたりできる。
だが一機で十分だ。
他にバズ持ちの機体があれば飛び込み役のデザクをやるよ。
俺の経験上JUでアンチタンクに来た陸ガンを下がらせたりできる。
だが一機で十分だ。
他にバズ持ちの機体があれば飛び込み役のデザクをやるよ。
72 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:35:57 ID:SizFUoV+O
まぁザクはナパ云々より偏差でカモれるからな
ただ降格は相手次第かな
個人的にはナパは高コスト格闘機をカモる武器
格闘かち合い後のナパがやばい
ただ降格は相手次第かな
個人的にはナパは高コスト格闘機をカモる武器
格闘かち合い後のナパがやばい
73 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:36:50 ID:brbeTV/e0
８８で中後狙狙なった時、タンクが時間半分以上砂にポップ蒔いてた時があったな。
このアホタンクが拠点落としてたら勝ってたがな。
（ちなみに一戦目はガチで力負け）
最後までやってみなきゃわからんってこった。
このアホタンクが拠点落としてたら勝ってたがな。
（ちなみに一戦目はガチで力負け）
最後までやってみなきゃわからんってこった。
74 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:36:58 ID:fIZwUW600
75 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 04:14:55 ID:fIZwUW600
そしてダリオいなくなった by阿笠クリスティー
76 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 06:15:53 ID:zjatlVa40
うんまぁあれだね、これ使っちゃダメとかこれ使えって話になるならどうでも良いね
野良だからこそ自分の得意な機体武装や好きなの使うのが良いよ
それぞれまったく同じ腕や動きじゃないんだから理論だけで片付くわけない
野良だからこそ自分の得意な機体武装や好きなの使うのが良いよ
それぞれまったく同じ腕や動きじゃないんだから理論だけで片付くわけない
77 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 06:38:36 ID:ETkyf+zJO
78 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 06:46:46 ID:kP2KYoFgO
79 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 08:06:27 ID:5QS7oHDLO
グラップルしようとする
と小ジャンプになっちゃ
うんだ‥
コツってあるんですか？
(´･ω･｀)
と小ジャンプになっちゃ
うんだ‥
コツってあるんですか？
(´･ω･｀)
80 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 08:26:38 ID:Ok76vequ0
81 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 09:14:06 ID:Nz9CgCUM0
中スレに負けじ劣らずのグダグダ感が漂ってきたな
82 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 09:48:09 ID:mdPm3Ua8O
個人的に>>47が言ってる事に同意。
甘い奴相手の論理なんか無駄だから聞きたく無いんだよね。
F2バズに対する個人的な見解なら
4VS4要らね。
6VS6出来れば乗って欲しくない。
8VS8まぁ一枚居ても・・・
って感じ。
ミサポとの対比だけど上で誰かがダメ低いからとか言ってた気がするけどミサポは色々場面で時間を稼ぐ武器だと思う。
例えば護衛時なら相手アンチをこかしてタンクが拠点を撃つ時間稼ぎ。
アンチ時なら相手護衛をこかすor飛ばせる。
護衛をダウンさせるかマシ当てて怯ませてロック送ってタンクに攻撃とか。
クラッカーや芋よりも当て易いしバズとは比べるまでもない。
まぁ全て個人的な意見だから他人に強要はしないけど上でバズをまともに使ってないのにバズ使えないって言う的な書き込みあった気がするがミサポ使いにくいからバズ使うって人は使い方を考えてミサポを使ってみる事を推奨する。
甘い奴相手の論理なんか無駄だから聞きたく無いんだよね。
F2バズに対する個人的な見解なら
4VS4要らね。
6VS6出来れば乗って欲しくない。
8VS8まぁ一枚居ても・・・
って感じ。
ミサポとの対比だけど上で誰かがダメ低いからとか言ってた気がするけどミサポは色々場面で時間を稼ぐ武器だと思う。
例えば護衛時なら相手アンチをこかしてタンクが拠点を撃つ時間稼ぎ。
アンチ時なら相手護衛をこかすor飛ばせる。
護衛をダウンさせるかマシ当てて怯ませてロック送ってタンクに攻撃とか。
クラッカーや芋よりも当て易いしバズとは比べるまでもない。
まぁ全て個人的な意見だから他人に強要はしないけど上でバズをまともに使ってないのにバズ使えないって言う的な書き込みあった気がするがミサポ使いにくいからバズ使うって人は使い方を考えてミサポを使ってみる事を推奨する。
83 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 09:57:10 ID:kP2KYoFgO
84 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 10:00:09 ID:dNCA5Gas0
今度、阿佐ヶ谷で大会あるんだっけ？
近バス、サブバズはそこ行って結果残してこいよ
あと、有名将官のＳＮＳの日記で近バズ、サブバズの有用性について触れてたりするのは見たことが無いんだが
近バス、サブバズはそこ行って結果残してこいよ
あと、有名将官のＳＮＳの日記で近バズ、サブバズの有用性について触れてたりするのは見たことが無いんだが
85 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 10:14:45 ID:WALUsdpA0
>>84
あくまでアクセント程度の武装だからねぇ。
８ｖｓなら一機流す奴が居ても良いかもってレレル。
やはり手回しの遅さがやっぱ気になるのと、
それに見合うリターンがあんまり無いから。
存在的にはマシでも硬直を取り難い等兵～尉官辺りの武装かと。
（本当はちゃんと使いこなすには、マシより硬直取らないと駄目だが）
あくまでアクセント程度の武装だからねぇ。
８ｖｓなら一機流す奴が居ても良いかもってレレル。
やはり手回しの遅さがやっぱ気になるのと、
それに見合うリターンがあんまり無いから。
存在的にはマシでも硬直を取り難い等兵～尉官辺りの武装かと。
（本当はちゃんと使いこなすには、マシより硬直取らないと駄目だが）
86 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 10:23:19 ID:dNCA5Gas0
へ？サブバズって騒いでる奴、大佐なん？
完全に釣られてるじゃん
そりゃ佐官にはバズでも何でも当たるわい
大会で結果残せとか無理言ってすまなかった
せめて停戦時報で結果残してきてくれ
完全に釣られてるじゃん
そりゃ佐官にはバズでも何でも当たるわい
大会で結果残せとか無理言ってすまなかった
せめて停戦時報で結果残してきてくれ
87 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 10:36:34 ID:rTMn2mkkO
バズが否定されるのは、野良で連携しづらいのと対処法が簡単だから。
敵側からしてみればバズ持ちにタイマン仕掛ければ有利に戦えるわけで。
逆にバズ側はタイマンを避けて連携で対抗しようとするだろうが、
ただてさえ意思の伝わりづらい野良でバズによる連携がそんな毎回上手く行く訳も無く。
ただし、しっかり連携の取れるバーストはこの限りでは無い。
敵側からしてみればバズ持ちにタイマン仕掛ければ有利に戦えるわけで。
逆にバズ側はタイマンを避けて連携で対抗しようとするだろうが、
ただてさえ意思の伝わりづらい野良でバズによる連携がそんな毎回上手く行く訳も無く。
ただし、しっかり連携の取れるバーストはこの限りでは無い。
88 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 10:42:57 ID:WALUsdpA0
特に４ｖｓで野良なんかだと単機戦闘力に拠る所が大きいからな。
先落ちしたら後は一気にランチェスターの法則。
今回のTDは復活ポイント近くなったけどね。
先落ちしたら後は一気にランチェスターの法則。
今回のTDは復活ポイント近くなったけどね。
89 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 10:44:37 ID:kP2KYoFgO
連携の取れる2機同士の戦いなら
前衛2機＞＞＞前衛1＋バズ持ちだろう
分断してタイマン×2を作れば良いだけ
前衛2機＞＞＞前衛1＋バズ持ちだろう
分断してタイマン×2を作れば良いだけ
90 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 10:51:22 ID:W7RFIvIJ0
ほんと野良大佐で自分はできると思ってる奴の９５％は地雷ですね＾＾
91 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 11:03:28 ID:WALUsdpA0
>>89
６ｖｓ以上の戦場で、３機以上の戦闘だとまれに、
存在感が出てくる時があったりなかったりと思ってたり＞近バズ
局所戦闘で中だと捌きながら要所に加わるって事が出来んけど、
近バズなら中々。
でもまさしく近中ってカテゴリって話になるけど。
６ｖｓ以上の戦場で、３機以上の戦闘だとまれに、
存在感が出てくる時があったりなかったりと思ってたり＞近バズ
局所戦闘で中だと捌きながら要所に加わるって事が出来んけど、
近バズなら中々。
でもまさしく近中ってカテゴリって話になるけど。
92 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 11:12:17 ID:ETkyf+zJO
中と比較したら～とかイラネ
93 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 11:49:08 ID:kP2KYoFgO
94 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 12:16:29 ID:T+RfebnVO
タクラマ大佐のおれは95％の方に貢献
連撃？何それ？食えるの？
連撃？何それ？食えるの？
95 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 12:31:23 ID:Kq4tapf30
>>91
ほんと、たまーになんだけど、上手い奴はいるよな
でも、エッセンスだよ。メインじゃない。
実際のお話だが、横浜のバズ好き大好きな地雷大佐が
一生懸命F2の6マシ+バズで一生懸命バズ撃つんだが、
実際は味方の格の連撃を邪魔した挙句、
近づきすぎたがために敵の格に切り刻まれる。これが現実。
それでもそいつ、ドム1000回Over乗ってるんだぜ...
>>93
自分も激しくそう思います。
>>94
あからさまな釣り糸さげないようにｗｗｗｗ
ほんと、たまーになんだけど、上手い奴はいるよな
でも、エッセンスだよ。メインじゃない。
実際のお話だが、横浜のバズ好き大好きな地雷大佐が
一生懸命F2の6マシ+バズで一生懸命バズ撃つんだが、
実際は味方の格の連撃を邪魔した挙句、
近づきすぎたがために敵の格に切り刻まれる。これが現実。
それでもそいつ、ドム1000回Over乗ってるんだぜ...
>>93
自分も激しくそう思います。
>>94
あからさまな釣り糸さげないようにｗｗｗｗ
96 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 13:14:05 ID:s5+JE2vuO
しかしアレだな。
他カテの技術や後衛機入りの対雛壇編成のときとかは普通にちゃんとした議論出来てたのに
なんで近バズの話題だとただの罵り合いになるんだろな？
過大評価層vs過小評価層、中庸派の意見は完全スルーor両派から叩かれる。の構図って
中距離スレでの中距離議論と変わらない空気だ。
他カテの技術や後衛機入りの対雛壇編成のときとかは普通にちゃんとした議論出来てたのに
なんで近バズの話題だとただの罵り合いになるんだろな？
過大評価層vs過小評価層、中庸派の意見は完全スルーor両派から叩かれる。の構図って
中距離スレでの中距離議論と変わらない空気だ。
97 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 13:35:44 ID:xImQ+Ia1O
多分、ﾊﾞｽﾞや中距離は近格の後ろにいて、ポイントと撃墜だけを取ってるように思われてるんだろうな。実際それが仕事なんだが。 役割分担が浸透すれば認められるようになるのかな。
98 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 13:46:30 ID:L362l3sxO
俺は近ランカーだけど、砂漠トロで上手い陸ｶﾞﾝとｼﾞﾑﾊﾞｽﾞに挟まれるとﾊﾞｽﾞくらっちゃうよ
アンチで2VS1だから味方護衛側は楽になってるから仕方ないと割り切るけど
sage
アンチで2VS1だから味方護衛側は楽になってるから仕方ないと割り切るけど
sage
99 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 13:57:51 ID:dNCA5Gas0
100 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 14:07:25 ID:4uRkSL+XO
釣りだとは思うが、ぶっちゃけ近のＳランカーとか上手さに関係ないから。
勝ち負け度外視してＳ狙えば９割以上取れるのが戦場の絆ってゲーム。
ただ基本的には他の近距離機と同様に格闘機の前or横でマシンガン使って戦う。
サブバズはマシンガンのリロードをごまかしたり、隠し玉程度に使ってくれ。
勝ち負け度外視してＳ狙えば９割以上取れるのが戦場の絆ってゲーム。
ただ基本的には他の近距離機と同様に格闘機の前or横でマシンガン使って戦う。
サブバズはマシンガンのリロードをごまかしたり、隠し玉程度に使ってくれ。
101 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 14:10:42 ID:iE1D5yDr0
サブバズ論争
まあもめてはいるが大勢の意見は普通のタンク編成時において
44ではやめてくれ
66のときは微妙
88は1機いてもいいんじゃね？
って感じじゃないかな、フルアンチするんだったらタンクの位置にでも挿入汁
大体ガン見してないときはさっきまでマシもってたF2の攻撃を「マシ」のつもりで
回避したらバズにあたちまったってことくらいあるだろ
まあもめてはいるが大勢の意見は普通のタンク編成時において
44ではやめてくれ
66のときは微妙
88は1機いてもいいんじゃね？
って感じじゃないかな、フルアンチするんだったらタンクの位置にでも挿入汁
大体ガン見してないときはさっきまでマシもってたF2の攻撃を「マシ」のつもりで
回避したらバズにあたちまったってことくらいあるだろ
102 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 14:16:38 ID:iJjr6tmy0
マシのつもりって言っても両方横歩きしてればいいわけで、
確かに「見てなきゃ」食らうが
確かに「見てなきゃ」食らうが
103 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 14:19:50 ID:fnblqJGaO
104 ：百姓 ◆g8XpF37uiA ：2008/04/22(火) 14:42:45 ID:k809Vn3MO
バーストするなら好き勝手に即決してもいいと思う連中が多い今日この頃。
そんな時はＭＧ撃ったり即決スナの射線塞ぎで捨てゲー。
そんな時はＭＧ撃ったり即決スナの射線塞ぎで捨てゲー。
105 ：百姓 ◆g8XpF37uiA ：2008/04/22(火) 14:50:53 ID:k809Vn3MO
106 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 14:52:04 ID:eVSHf3qM0
本当にサブバズが使えるかどうか試したいなら
格、近カテゴリーの有名人とマッチした時に
試したらいいんじゃないの？
通用したら研究の可能性大で通用しなかったら可能性ゼロって事で
うまいか下手か良く分からん将官相手に通用したって言われても
正直アンチコメ待ってますって言ってるようなもんだし。
後８８なら全然ありじゃねーの？
全員が全員最前線に出る必要が無いわけだし。
ただ４４とかの使用枠と個人の責任が重い場合は無理だろ
使うべき機体の優先順位が低すぎる。
格、近カテゴリーの有名人とマッチした時に
試したらいいんじゃないの？
通用したら研究の可能性大で通用しなかったら可能性ゼロって事で
うまいか下手か良く分からん将官相手に通用したって言われても
正直アンチコメ待ってますって言ってるようなもんだし。
後８８なら全然ありじゃねーの？
全員が全員最前線に出る必要が無いわけだし。
ただ４４とかの使用枠と個人の責任が重い場合は無理だろ
使うべき機体の優先順位が低すぎる。
107 ：百姓 ◆g8XpF37uiA ：2008/04/22(火) 14:55:15 ID:k809Vn3MO
バズーカは漢のロマン……
108 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 14:57:31 ID:WALUsdpA0
109 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 14:59:00 ID:6iItvM9UO
110 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 16:02:00 ID:sf8XzQgZO
101が結論だと思うし、前スレから、そういう結論だったと思うんだが
頑なにぶっ飛んだバズ理論をふりかざす奴がいるから荒れるんだろ、常考。
バズの話しが中スレと全く同じだから、嫌がらせとしか思えない
今度、なるべく上の階級でメインバズ、サブバズ使った動画とってうｐしてみるか…
頑なにぶっ飛んだバズ理論をふりかざす奴がいるから荒れるんだろ、常考。
バズの話しが中スレと全く同じだから、嫌がらせとしか思えない
今度、なるべく上の階級でメインバズ、サブバズ使った動画とってうｐしてみるか…
111 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 16:31:48 ID:dNCA5Gas0
てか大佐に釣られすぎ
112 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:45:50 ID:iE1D5yDr0
>>102
いやまあ88の経験で連邦プレイ時、後ろ200ｍくらいにF2いるのは認識して
目の前マカクに切りかかる＞大尉から後ろだ！警告＞外して戻ってループ余裕でしたー
＞ドゴーン（えｗちょｗ）＞サブバズでしたーってのがね
横歩き合戦中ならまったく問題ないんだがね～
いやまあ88の経験で連邦プレイ時、後ろ200ｍくらいにF2いるのは認識して
目の前マカクに切りかかる＞大尉から後ろだ！警告＞外して戻ってループ余裕でしたー
＞ドゴーン（えｗちょｗ）＞サブバズでしたーってのがね
横歩き合戦中ならまったく問題ないんだがね～
113 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 18:29:12 ID:kP2KYoFgO
>>106
有名人どころか並の将官相手ですら通用した話が無い件について
有名人どころか並の将官相手ですら通用した話が無い件について
114 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 18:34:07 ID:zjatlVa40
固定観念に縛られたり、作ったりすると後続がそれを鵜呑みにして
ゲームの未来がなくなちゃうんだぜ？
肯定派も否定派も仲良くね(o^ｰ')b
まぁ自分が納得できるまで各自で色々やるのが１番です
ゲームの未来がなくなちゃうんだぜ？
肯定派も否定派も仲良くね(o^ｰ')b
まぁ自分が納得できるまで各自で色々やるのが１番です
115 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 19:17:34 ID:UlKbtwOX0
中距離が居ない＆味方タンクなしなら、4vs4でもバズ持ち１機居てもいいかな。
敵もタンク無しなら膠着状態になりやすいし。
乱戦になったときは御愁傷様。
敵もタンク無しなら膠着状態になりやすいし。
乱戦になったときは御愁傷様。
116 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 20:42:01 ID:brbeTV/e0
なんでもいいが、「大佐程度が～」 とか言ってる自称笑官様は
自分が下士官レベルだって事をいい加減自覚しろよなｗ
カスが溢れるこのご時世で、階級ほどアテにならないものは無い。
味方の笑官に落胆させられ、敵の笑官に呆れる事、星の数程。ﾊｧ･･･
自分が下士官レベルだって事をいい加減自覚しろよなｗ
カスが溢れるこのご時世で、階級ほどアテにならないものは無い。
味方の笑官に落胆させられ、敵の笑官に呆れる事、星の数程。ﾊｧ･･･
117 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 20:50:44 ID:kP2KYoFgO
>>116
その残念将官にすらなれないお前は何なんだろうねw
その残念将官にすらなれないお前は何なんだろうねw
118 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 21:07:07 ID:5WUZZ6CO0
でも、将官の肩書き自体に何かステータスあるわけじゃないけどな。
あるとすれば、｢先月絆にいっぱいお金使いました｣ってくらいか？
あるとすれば、｢先月絆にいっぱいお金使いました｣ってくらいか？
119 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 21:32:10 ID:brbeTV/e0
>>117
将官維持しても、沸いて出るのが笑官ｗばかりで 「維持しても意味ねーｗｗｗ」
ってムダ金使うの止めて、ヴァージョンうｐの更新でカード通して大佐に転職した、
自制心のあるただの一般市民だよｗｗｗ
＞残念将官にすら
お前みたいに進んで バ カ には な ら な い からな、一般人はｗｗｗ
>>113
＞有名人どころか並の将官相手ですら通用した話が無い件について
お前はマシを当てた事を 「活躍したｗｗｗ」 って話題に上げるのか？
バズも一緒だ。
アンチバズのカスは、その程度のレベルの事を必死こいて否定してるって事だｗｗｗ
将官維持しても、沸いて出るのが笑官ｗばかりで 「維持しても意味ねーｗｗｗ」
ってムダ金使うの止めて、ヴァージョンうｐの更新でカード通して大佐に転職した、
自制心のあるただの一般市民だよｗｗｗ
＞残念将官にすら
お前みたいに進んで バ カ には な ら な い からな、一般人はｗｗｗ
>>113
＞有名人どころか並の将官相手ですら通用した話が無い件について
お前はマシを当てた事を 「活躍したｗｗｗ」 って話題に上げるのか？
バズも一緒だ。
アンチバズのカスは、その程度のレベルの事を必死こいて否定してるって事だｗｗｗ
120 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 21:43:35 ID:QgcfVTxy0
121 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 21:44:36 ID:9BmzQmh60
なんでこうなっちまうんだろうなぁ……
122 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 21:45:32 ID:qrL12SbYO
123 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 21:49:52 ID:brbeTV/e0
どんなネタでも、頭と腕が悪すぎて、すぐ>>120程度の事しか言えなくなる
カスが多いからじゃね？ｗ
カスが多いからじゃね？ｗ
124 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 21:55:27 ID:brbeTV/e0
>>122
ホームに録画環境無いからな。
逆に「使えない」ってヤツこそ、実際乗ってみた動画出せよ。
そうしたら何処がマズいかみんなで議論できんだろ。
「ドコがまずいんだろう？」って言ってくるヤツまで叩いたりしないさ。
ホームに録画環境無いからな。
逆に「使えない」ってヤツこそ、実際乗ってみた動画出せよ。
そうしたら何処がマズいかみんなで議論できんだろ。
「ドコがまずいんだろう？」って言ってくるヤツまで叩いたりしないさ。
125 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:13:25 ID:sf8XzQgZO
もう、しばらくほっとこうや
ID:brbeTV/e0みたいなのかまっても何にも有意義じゃないし
ところで、新しいTD、野良でやると前に出る奴が少なくて、将官レベルでも昔の感覚で護衛する奴が多い。
タンク経験ある奴とない奴で前線張り方が全然違うと思うんだが、どうよ？
ID:brbeTV/e0みたいなのかまっても何にも有意義じゃないし
ところで、新しいTD、野良でやると前に出る奴が少なくて、将官レベルでも昔の感覚で護衛する奴が多い。
タンク経験ある奴とない奴で前線張り方が全然違うと思うんだが、どうよ？
126 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:30:09 ID:/KPbz/q60
>>77
71です。
タンクは中央ビルの陰に隠れてもらう。
バズでマシの外の距離から陸ガンを撃つ
陸ガンが前に出て避ければ足場が狭くなる。
通常拠点を撃つポイントがタンクにとって辛いのは、
足場が狭くて回避がし辛いため。
ならば陸ガンをそこに誘い込めば陸ガンは苦しむというわけ。
ちなみに私はJUならスコア関係なく一度はマカクに乗るので、
アンチに来た陸ガンにMS弾撃って追っ払う。
その応用。でも最近F2バズなんて使わないけどね。
71です。
タンクは中央ビルの陰に隠れてもらう。
バズでマシの外の距離から陸ガンを撃つ
陸ガンが前に出て避ければ足場が狭くなる。
通常拠点を撃つポイントがタンクにとって辛いのは、
足場が狭くて回避がし辛いため。
ならば陸ガンをそこに誘い込めば陸ガンは苦しむというわけ。
ちなみに私はJUならスコア関係なく一度はマカクに乗るので、
アンチに来た陸ガンにMS弾撃って追っ払う。
その応用。でも最近F2バズなんて使わないけどね。
127 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:31:02 ID:Z4Tun+VI0
否定派は「使いこなした上で、どんなに頑張ってもこれが限界」と示すために動画を出す
肯定派は「使いこなせば、こんな風に使うことが出来る」と示すために動画を出す。
今時携帯持ってない奴もいないだろ、2年くらい前の携帯でも見るだけなら十分な動画取れる。
つかこの空気はあれだ
だんだんと最盛期の中距離スレに近づいてきたな。
肯定派は「使いこなせば、こんな風に使うことが出来る」と示すために動画を出す。
今時携帯持ってない奴もいないだろ、2年くらい前の携帯でも見るだけなら十分な動画取れる。
つかこの空気はあれだ
だんだんと最盛期の中距離スレに近づいてきたな。
128 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:36:06 ID:3848nVU6O
ログ見てワロタｗこんだけ必死なのに「一般人」かｗｗｗ
129 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:36:18 ID:61UphdUL0
>>125
遮蔽物が使いにくいんだよな。特に連邦
壁の無い方角をきっちり押さえてくれないとタンクが危なくてしょうがない
ジオンでやるときは44のスナⅡアンチほったらかしが一番困る。
タンクは隠れられるけど、護衛が全員蒸発してる局面よく見るわ。
リスタがお互いやたら砲撃地点に近いから「続々と生産されるジオン軍MS！」て感じだけどな。
後続が次々と集まって延々大乱闘のすえ、ゲージ飛ぶことも多いね。
遮蔽物が使いにくいんだよな。特に連邦
壁の無い方角をきっちり押さえてくれないとタンクが危なくてしょうがない
ジオンでやるときは44のスナⅡアンチほったらかしが一番困る。
タンクは隠れられるけど、護衛が全員蒸発してる局面よく見るわ。
リスタがお互いやたら砲撃地点に近いから「続々と生産されるジオン軍MS！」て感じだけどな。
後続が次々と集まって延々大乱闘のすえ、ゲージ飛ぶことも多いね。
130 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:36:53 ID:9BmzQmh60
何故使えないか、何故使えると思うのか。
それを考えるだけでも十分意味はあるんだけどな。別にゲームに限らず。
白黒結論を急ぎすぎるんだよ。
それを考えるだけでも十分意味はあるんだけどな。別にゲームに限らず。
白黒結論を急ぎすぎるんだよ。
131 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:39:42 ID:kP2KYoFgO
>>124
言い訳が中距離スレと全く同じな件についてwww
お前中スレ出身だろ？
動画が上UPできないなら今日から毎日お前が近バズで狩った将官の名前を上げな
本当に将官相手に通用しているなら出来る筈だよな
晒しだろうが構うことは無い､お前みたいなカスに狩られる雑魚将官には良い薬だ
あれだけ調子こいたんだ､逃げんなよw
言い訳が中距離スレと全く同じな件についてwww
お前中スレ出身だろ？
動画が上UPできないなら今日から毎日お前が近バズで狩った将官の名前を上げな
本当に将官相手に通用しているなら出来る筈だよな
晒しだろうが構うことは無い､お前みたいなカスに狩られる雑魚将官には良い薬だ
あれだけ調子こいたんだ､逃げんなよw
132 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 22:56:14 ID:3848nVU6O
つかバズで出る理由なんざ
「楽しいから」だけだわ
ぅはｗｗｗバズ当たったｗ残念すぐるｗｗｗ
みたいな
「楽しいから」だけだわ
ぅはｗｗｗバズ当たったｗ残念すぐるｗｗｗ
みたいな
133 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 00:24:32 ID:m5LdTnIO0
134 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 01:08:54 ID:FKO+T02E0
上手いロケラン動画が埋もれてるのかと思って観たが
ちょっと、若干、多少、結構？微妙と言うかアレなんだが。
これならまだ悪いシリーズの方が良いと思う。
ちょっと、若干、多少、結構？微妙と言うかアレなんだが。
これならまだ悪いシリーズの方が良いと思う。
135 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 01:19:46 ID:8mvyMprtO
136 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 01:52:14 ID:+oyRAP4G0
編成時近はマシ扱いで数合わせするからバズとか出てくると数が狂う
137 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 01:58:18 ID:TzCDIoi80
138 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 02:13:49 ID:Ba5elITY0
だから大佐に釣られすぎ
139 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 02:50:06 ID:a5ikA97LO
使った奴らの結論が。
マシで出来ること＞バズで出来ること
だったからバズ使うくらいならマシ、て話になるんだと思うんだがなあ。
状況や使い方によってはバズも強いかもだが、その大半はマシでもやれるorマシのがやりやすい。
バズに出来てマシに出来ないことで、マシの汎用性を凌駕出来るもんがあれば話は変わると思うんだ。
なんかある？
マシで出来ること＞バズで出来ること
だったからバズ使うくらいならマシ、て話になるんだと思うんだがなあ。
状況や使い方によってはバズも強いかもだが、その大半はマシでもやれるorマシのがやりやすい。
バズに出来てマシに出来ないことで、マシの汎用性を凌駕出来るもんがあれば話は変わると思うんだ。
なんかある？
140 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 02:54:44 ID:a5ikA97LO
あ、ジオンF2のサブバズに限るならマシとの対比よか、クラッカーorミサポとの対比で話すべきか。
俺も寝ながらちと考えてみよ。
俺も寝ながらちと考えてみよ。
141 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 03:07:06 ID:wBWmOgFt0
状況にもよるだろうが、ミサポのほうが汎用性高いと思う
142 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 03:22:00 ID:Ba5elITY0
大佐って言われたら残念将官とかし言い返せないのが萌え過ぎる
143 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 03:53:20 ID:9/SOKeJd0
ハングレはややこしいから別にして比較してみた
破壊力：バズ(50)＞シュツルム(40)＞ミサポ(20)
回転率：バズ(4ｘ9sec)＞ミサポ（3x8sec)＞シュツルム(1x4sec)
ダウン値：バズ(1Hitよろけ・2Hitダウン）＞シュツルム＆ミサポ(1Hitダウン)
歩き追尾：ミサポ(回避不可)＞バズ(一定距離以上で不可)シュツルム(斜め移動＋適正距離では不可)
射撃硬直：ミサポ（無し）＞シュツルム(発射時点から)＞バズ(構えから)
こうやって並べるとバズよりむしろシュツルムの残念さが目立つな。
ミサポの強さは「歩き回避できない」「自分は歩き回避を続けられる」の2点のみ。
でもこのゲームの本質がそこにあるんだよな。
もしマルチに射撃硬直があったら、さすがにああまで陸ガン全盛の環境にはならなかったろうね。
胸バルもちょっとは使われてたかも。
破壊力：バズ(50)＞シュツルム(40)＞ミサポ(20)
回転率：バズ(4ｘ9sec)＞ミサポ（3x8sec)＞シュツルム(1x4sec)
ダウン値：バズ(1Hitよろけ・2Hitダウン）＞シュツルム＆ミサポ(1Hitダウン)
歩き追尾：ミサポ(回避不可)＞バズ(一定距離以上で不可)シュツルム(斜め移動＋適正距離では不可)
射撃硬直：ミサポ（無し）＞シュツルム(発射時点から)＞バズ(構えから)
こうやって並べるとバズよりむしろシュツルムの残念さが目立つな。
ミサポの強さは「歩き回避できない」「自分は歩き回避を続けられる」の2点のみ。
でもこのゲームの本質がそこにあるんだよな。
もしマルチに射撃硬直があったら、さすがにああまで陸ガン全盛の環境にはならなかったろうね。
胸バルもちょっとは使われてたかも。
144 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 04:25:09 ID:kU0p8P+M0
145 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 04:28:52 ID:AD2ALM5wO
>>139
ロマン
ロマン
146 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 04:45:14 ID:Ba5elITY0
シュツを当てるポイントでもあるな＞マルチ硬直
陸ガンはシュツ避けてからマルチ撃つのが基本
マルチに硬直が無いと思ってる奴にはシュツがガンガン当たる
陸ガンはシュツ避けてからマルチ撃つのが基本
マルチに硬直が無いと思ってる奴にはシュツがガンガン当たる
147 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 05:40:05 ID:KKHZjfft0
>>143
シュツを当てたら敵が起き上がる頃には再装填されている
シュツを当てたら敵が起き上がる頃には再装填されている
148 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 08:21:43 ID:leFmRXpiO
どうせ比較するなら、ダウンの取り易さとサブ→マシの持ち替え速度とカットのしやすさも比較してくれ。
特にダウン→一時的数的有利の作り易さは4vs4だと重要だし。
特にダウン→一時的数的有利の作り易さは4vs4だと重要だし。
149 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 11:02:53 ID:E876uP7Z0
ところでこのバズ論争って
Ｆ２のサブバズ限定の話だよね？
Ｆ２のサブバズ限定の話だよね？
150 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 11:08:21 ID:em/zjsuf0
論争っていうなら他も含むんじゃない？
当然のようにあったから、
てか赤ザクバズ即決増えすぎてウザイ。
当然のようにあったから、
てか赤ザクバズ即決増えすぎてウザイ。
151 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 11:16:41 ID:MH0hbjOj0
44でぎりぎりまで選ばない人も困るけどな
先に選んだ人がコストあわせ大変になる
先にタンク選んだ俺がいやな予感して設定完了直前で様子見てたらコスト800に
残り1カウントでぎりぎり焼夷弾に戻してなんとかコスト790に収まるとかがザラにある
特に格に合わせて決定しない奴、グフかカスギャンしかないんだからさっさと決めろ
近なら最後まで残ってもコスト合わせが140から220まで20ずつ幅があるんだからさ
カスBに乗れる分のコスト作ったのにグフに乗るとかお前二度と最後に決定するな
先に選んだ人がコストあわせ大変になる
先にタンク選んだ俺がいやな予感して設定完了直前で様子見てたらコスト800に
残り1カウントでぎりぎり焼夷弾に戻してなんとかコスト790に収まるとかがザラにある
特に格に合わせて決定しない奴、グフかカスギャンしかないんだからさっさと決めろ
近なら最後まで残ってもコスト合わせが140から220まで20ずつ幅があるんだからさ
カスBに乗れる分のコスト作ったのにグフに乗るとかお前二度と最後に決定するな
152 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 11:26:09 ID:hFPVfePX0
>>151
本気で最近、そんなレベルの状況増えたよね…orz
しかもこの状況が将官でも結構出てくるのが。
大佐に到っては、
「コイツ絶対絶対肉入りじゃないよ！過疎ってるからバンナムが入れたサクラだよ！」
ってレレルがｲﾊﾟｰｲｗ
本気で最近、そんなレベルの状況増えたよね…orz
しかもこの状況が将官でも結構出てくるのが。
大佐に到っては、
「コイツ絶対絶対肉入りじゃないよ！過疎ってるからバンナムが入れたサクラだよ！」
ってレレルがｲﾊﾟｰｲｗ
えーと自分はF2サブの比較のつもりですよ？メインバズとミサポ比べる意味ないし。
ダウン取りやすさは単純に数値化しにくいけど
ミサポ＞シュツ＞バズ かな。カットしやすさもほぼ同じ。
サブ→マシへの持ち替え速度は
ミサポ＞バズ＞シュツ。 ただしマシ→サブへの持ち替えはミサポ＞シュツ＞バズ。
射撃モーションあっても、歩きが崩れなければ硬直は考えなくていいんじゃね？
まあ自分マルチ撃った瞬間にギャンに斬られたりする人ですけど。
あとシュツ命中→起き上がりにチャージ間に合うと言っても、
着地ずらされたり2機以上に撃つ事考えたら単発は普通にデメリットだとオモ
撃ち捨て考えなくていいのは楽だけどね。
ダウン取りやすさは単純に数値化しにくいけど
ミサポ＞シュツ＞バズ かな。カットしやすさもほぼ同じ。
サブ→マシへの持ち替え速度は
ミサポ＞バズ＞シュツ。 ただしマシ→サブへの持ち替えはミサポ＞シュツ＞バズ。
射撃モーションあっても、歩きが崩れなければ硬直は考えなくていいんじゃね？
まあ自分マルチ撃った瞬間にギャンに斬られたりする人ですけど。
あとシュツ命中→起き上がりにチャージ間に合うと言っても、
着地ずらされたり2機以上に撃つ事考えたら単発は普通にデメリットだとオモ
撃ち捨て考えなくていいのは楽だけどね。
154 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:32:48 ID:CNkpCmow0
>>151
ギャンとグフカスの分コスト空けといたのに最後にグフとか有る有る
結果はそいつ２桁で２～３落ちなんてザラ
カテが決まったらとっとと機体選択に移れよと思うわ
第一対抗馬が簡単８か陸ガンなのにグフでいったいどうしようとしてるんだろうか
いっぺん頭の中覗いてみてー
ギャンとグフカスの分コスト空けといたのに最後にグフとか有る有る
結果はそいつ２桁で２～３落ちなんてザラ
カテが決まったらとっとと機体選択に移れよと思うわ
第一対抗馬が簡単８か陸ガンなのにグフでいったいどうしようとしてるんだろうか
いっぺん頭の中覗いてみてー
155 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:07:26 ID:FbWwA/EUO
残念ながら、44でグフ出して、2落ち3落ちする奴はギャンやグフカスでも期待できない
同じようにギャンやグフカスで2落ち3落ちする。
でも、佐官戦ならそんな奴でも1戦ぐらい遠慮なく高コスト出して慣らして欲しいという気持ちもある
勝ちはなくなるかもしれないけど、使わなければ上手くならないからねぇ。。。
同じようにギャンやグフカスで2落ち3落ちする。
でも、佐官戦ならそんな奴でも1戦ぐらい遠慮なく高コスト出して慣らして欲しいという気持ちもある
勝ちはなくなるかもしれないけど、使わなければ上手くならないからねぇ。。。
156 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:20:17 ID:hFPVfePX0
まぁ、出来る人はコスト７３０に合わせて
多分、２落ち前提の１アンチに行ってくれるけど。
開幕に＜回り込む＞＜ここはまかせろ＞打ってくるグフは当りが多いｗ
でも貴方１落ちでそこまで仕事するならグフじゃなくても良くなくなく無い？ってなるｗ
多分、２落ち前提の１アンチに行ってくれるけど。
開幕に＜回り込む＞＜ここはまかせろ＞打ってくるグフは当りが多いｗ
でも貴方１落ちでそこまで仕事するならグフじゃなくても良くなくなく無い？ってなるｗ
157 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:25:47 ID:tOesNyg0O
Ｆ２サブバズって劣化ジム改だろ？
158 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:33:25 ID:DSQa50QjO
>>156
そうは言うがな、「好きな機体でガンダムごっこ」はこのゲームの売りのひとつなわけで。
勝利に貢献しつつ、大好きなグフに乗る方法を突き詰めたのかもしれん。
…俺？ 素ジムが好きなんだが、さすがに4vs4では出せねぇ、出す腕がねぇorz
そうは言うがな、「好きな機体でガンダムごっこ」はこのゲームの売りのひとつなわけで。
勝利に貢献しつつ、大好きなグフに乗る方法を突き詰めたのかもしれん。
…俺？ 素ジムが好きなんだが、さすがに4vs4では出せねぇ、出す腕がねぇorz
159 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:45:07 ID:O22BA8bjO
160 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 15:46:02 ID:gpFa8yhaO
そもそも、F2サブバズとか、タイマン性能の落ちる機体と他を
カタログスペックを見て単品で比較したりするから、
両極端な意見ばっかり飛びかって収拾が付かなくなるんだよな。
前スレの対雛壇編成の話の時みたいに
このマップで、こういう作戦で、F2バズはこう、他はこう動く。というのはどうだろう？
みたいな詰め方をしないと、いつまでたってもまとまらないと思うぞ。
カタログスペックを見て単品で比較したりするから、
両極端な意見ばっかり飛びかって収拾が付かなくなるんだよな。
前スレの対雛壇編成の話の時みたいに
このマップで、こういう作戦で、F2バズはこう、他はこう動く。というのはどうだろう？
みたいな詰め方をしないと、いつまでたってもまとまらないと思うぞ。
161 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 16:24:46 ID:leFmRXpiO
>>160
ひな壇論議はバースト前提だったからまともに話が進んだんだが、
今回のバズ論議はそもそも前提が訳わかんない。
メインバズ？サブバズ？バースト？野良？4vs4？8vs8？ステージどこよ？
っていう。
ひな壇論議はバースト前提だったからまともに話が進んだんだが、
今回のバズ論議はそもそも前提が訳わかんない。
メインバズ？サブバズ？バースト？野良？4vs4？8vs8？ステージどこよ？
っていう。
162 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 16:31:22 ID:M+mQzpWvO
しかし確かに44でバズ持ち出して来る馬鹿が増えたな
良くて空気､大抵は餌なのだが
44将官戦でバズが使えると本気で思ってるのかな？
単に将官の質が落ちているだけなのか・・・
良くて空気､大抵は餌なのだが
44将官戦でバズが使えると本気で思ってるのかな？
単に将官の質が落ちているだけなのか・・・
163 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 16:48:38 ID:jDm0LDw20
またバズ話？ 本気でヌルーするか、バズスレでも立ててもらおうよ
164 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 16:59:23 ID:CNkpCmow0
いちを雛壇攻略の為のサブバズならかなりいける
ドームそばの低いビル上からノーロックしてるガンタン側面を狙える
まあバーストしてないとその位置を味方が押さえてくれないから野良じゃ
むずかしいがな
マップ＆戦略限定での話しなら有効性も見出せると思うがすぐにどこでも話に
なるからなぁ
つぎは山なのでそこでの話しで進めたいものだが
山でバッズ・・・うん無いな、崖からハングレのが有効そうだ
ドームそばの低いビル上からノーロックしてるガンタン側面を狙える
まあバーストしてないとその位置を味方が押さえてくれないから野良じゃ
むずかしいがな
マップ＆戦略限定での話しなら有効性も見出せると思うがすぐにどこでも話に
なるからなぁ
つぎは山なのでそこでの話しで進めたいものだが
山でバッズ・・・うん無いな、崖からハングレのが有効そうだ
165 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:24:00 ID:sm8I0S800
山は遮蔽物や隘路が多いから、サブは射撃型より投擲型の方が向いてるわな。
谷方面のデザクWクラは複雑に跳ね返るわアラートしないわで厄介極まりない…。
ショートダッシュも生きる地形だし、トロ乗りが揃ってデザクに乗り換えるだろうな。
まあ谷ではバルカンもかなり使えるんだけど。
谷方面のデザクWクラは複雑に跳ね返るわアラートしないわで厄介極まりない…。
ショートダッシュも生きる地形だし、トロ乗りが揃ってデザクに乗り換えるだろうな。
まあ谷ではバルカンもかなり使えるんだけど。
166 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:25:34 ID:gpFa8yhaO
とりあえず
バースト・88・F2サブバズ の条件で話進めてみればいいんじゃないかな？
ある程度議論して区切りを付けないと、いつまでたってもグダグダと続きそうだし。
とはいえ、何となく有効活用出来そうな場面となると
JUでパワーアンチを仕掛けるときくらいしか、パっとは思い付かないなぁ。
フィンBのグフかメガBゴッグを窪みの中に投入して、
F2が梁から威力高めなMMP-78とバズを注ぎ込む。みたいな
バースト・88・F2サブバズ の条件で話進めてみればいいんじゃないかな？
ある程度議論して区切りを付けないと、いつまでたってもグダグダと続きそうだし。
とはいえ、何となく有効活用出来そうな場面となると
JUでパワーアンチを仕掛けるときくらいしか、パっとは思い付かないなぁ。
フィンBのグフかメガBゴッグを窪みの中に投入して、
F2が梁から威力高めなMMP-78とバズを注ぎ込む。みたいな
167 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 18:07:53 ID:M+mQzpWvO
168 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 18:16:16 ID:ZcjEUaujO
NYRもバーストならイケたぞ
169 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 18:47:20 ID:CNkpCmow0
170 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 18:59:37 ID:ItaVEZ+r0
1機ならまだしも他店と打ち合わせできないから、2,3機出る件について
171 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:50:17 ID:O22BA8bjO
前衛としてのF2ならミサポで汎用性を高めたい
遊撃近にバズ持たせるなら高ゲル使う
F2バズの使い所が見出だせない俺がいる
器用貧乏って言葉がキレイに嵌まる気がする
遊撃近にバズ持たせるなら高ゲル使う
F2バズの使い所が見出だせない俺がいる
器用貧乏って言葉がキレイに嵌まる気がする
172 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:05:26 ID:XN7g4lhQ0
F2バズの使い方がわからないってことは高ゲルのロケランの使い方もわからない人ってことだよな。
もったいねーもったいねー
もったいねーもったいねー
173 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:07:10 ID:ItaVEZ+r0
F2バズとロケランは誘導性段違い過ぎて使いどころ違う
174 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:11:20 ID:F3YNdAvb0
砂漠8vs8での話だけど、Ｆ２バズでタンク撃ったら結構楽だった。
ムリに格闘行かなくても纏まったダメが入るし、メインで護衛を牽制出来るし。
付かず離れずで護衛と戦ってる片手間でバズでタンク撃ってたらタンクが落ちた感じだった。
赤ザクバズとかならともかく、そんなに捨てたものでも無いんじゃないだろうか。
まあ他にもっと良機体はあるけど、Ｆ２のマシバズで出なきゃならんとしたらどう戦うかという縛りで考えてみたらどうだろう。
ムリに格闘行かなくても纏まったダメが入るし、メインで護衛を牽制出来るし。
付かず離れずで護衛と戦ってる片手間でバズでタンク撃ってたらタンクが落ちた感じだった。
赤ザクバズとかならともかく、そんなに捨てたものでも無いんじゃないだろうか。
まあ他にもっと良機体はあるけど、Ｆ２のマシバズで出なきゃならんとしたらどう戦うかという縛りで考えてみたらどうだろう。
175 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:48:19 ID:pF5iFPjq0
>>174
それはタンクが残念だったんだよ。もしくはトドメだけたまたま当たって他が削っていたか
二機から打たれたならともかくバズは余裕で回避できるよ。後ろから打たれてもかわせる。
最初の一発はマシだと思って食らったとかあるかもしれんが普通は当たらない
それはタンクが残念だったんだよ。もしくはトドメだけたまたま当たって他が削っていたか
二機から打たれたならともかくバズは余裕で回避できるよ。後ろから打たれてもかわせる。
最初の一発はマシだと思って食らったとかあるかもしれんが普通は当たらない
176 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:14:43 ID:M+mQzpWvO
>>174
その手の話は階級書いてからにしてね
その手の話は階級書いてからにしてね
177 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:25:51 ID:E6YuZ07h0
ちょうどロケランの話が少し出ている所で質問何だが
ロケランよりシュツルムの方が使いやすいって俺だけなのか？
歩いている奴にも当たる事は当たるし射程は短いが弾速も十分だしロケランの劣化版なんてことは無いと思うんだ
たしかに66、88だったらロケランのほうがいいと思うんだが、タイマンの多い44だったらシュツルムという選択も無しとは言えないと思うんだ
これってただロケラン出したばかりで使いこなせてないからこう思うだけなのか？
ちょっと誰か教えてくれ、もとい教えて下さい
ロケランよりシュツルムの方が使いやすいって俺だけなのか？
歩いている奴にも当たる事は当たるし射程は短いが弾速も十分だしロケランの劣化版なんてことは無いと思うんだ
たしかに66、88だったらロケランのほうがいいと思うんだが、タイマンの多い44だったらシュツルムという選択も無しとは言えないと思うんだ
これってただロケラン出したばかりで使いこなせてないからこう思うだけなのか？
ちょっと誰か教えてくれ、もとい教えて下さい
178 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:34:45 ID:j04mumsU0
>>177
オマイは俺かいｗ
唯一考えてるとこが違うのは、
タイマンの多い４４ならアンチでクラッカーも十分に視野に入ってるかどうかってことと、
今砂漠だから高低差の関係で山なりを描いて飛んでいくシュツルムが使いやすいと感じているだけかなってところか・・
つまり、俺もロケラン出たばっかなので使い方のコツ教えてくださいorz
オマイは俺かいｗ
唯一考えてるとこが違うのは、
タイマンの多い４４ならアンチでクラッカーも十分に視野に入ってるかどうかってことと、
今砂漠だから高低差の関係で山なりを描いて飛んでいくシュツルムが使いやすいと感じているだけかなってところか・・
つまり、俺もロケラン出たばっかなので使い方のコツ教えてくださいorz
179 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:40:56 ID:pF5iFPjq0
>>176
ジオン大佐。元将官で来月は少将ほぼ確定。運が良ければ中将
連邦は機体消化が沢山残ってる万年大佐
過疎大隊なので一般的な将官よりも経験は足りていない可能性は高い
タンク搭乗回数も200程度。それでも中の攻撃やバズ位ならきちんと避けるよ
って書いたところで>>176が俺（>>175）へのレスでないことに気がついた件について
ジオン大佐。元将官で来月は少将ほぼ確定。運が良ければ中将
連邦は機体消化が沢山残ってる万年大佐
過疎大隊なので一般的な将官よりも経験は足りていない可能性は高い
タンク搭乗回数も200程度。それでも中の攻撃やバズ位ならきちんと避けるよ
って書いたところで>>176が俺（>>175）へのレスでないことに気がついた件について
180 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:05:18 ID:nszxwpGIO
バズはない。
まぁ今日もバズ使いをおいしく頂いたが。
まぁ今日もバズ使いをおいしく頂いたが。
181 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 02:02:41 ID:BjsA8hyEO
>>175
とりあえずこれだけは言わせてくれ。
その手の話は中スレでもちょくちょく見掛けるが
タンクがかわせるタイミングで撃てばそりゃあかわせるさ。
わかってる奴はある程度砲撃に合わせて撃つことで回避しにくくする。
中バズやミサイルみたいに発射→着弾まで時間があるならともかく
近バズやキャノンなら砲撃の硬直中を十分狙える。
とりあえずこれだけは言わせてくれ。
その手の話は中スレでもちょくちょく見掛けるが
タンクがかわせるタイミングで撃てばそりゃあかわせるさ。
わかってる奴はある程度砲撃に合わせて撃つことで回避しにくくする。
中バズやミサイルみたいに発射→着弾まで時間があるならともかく
近バズやキャノンなら砲撃の硬直中を十分狙える。
182 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 02:43:03 ID:VSUszOIY0
>>181
禿同
ほんの米粒程度でも硬直を狙う気持ちさえ持ってれば、タンクにバズを
避けられる撃ち方する方が難しい。
>>180
そんな砂糖菓子みたいな甘い相手との事書かれてもｗ
>>171
メインマシがマトモな性能でバズの弾数リロが圧倒的に優秀なのがF2
高ゲルは機動力しか勝る点が無いので、立ち回りの腕があるならF2の方が
高い戦果を出せる。
>>164
射線通す技術・察知されてない敵を撃つ技術を磨けば、障害物が多く移動に
制限が多い山でバズは化ける事も可能。結論を急がず、研究する事をオヌヌメする。
>>142
大佐＝将官未満としか言えないヤツの方が萌・・・えるワケあるかｗキモｗｗｗ
>>139
火力。送り狼。基本サブバズの話なので、それぞれの汎用性ではなく、射撃での
汎用性の強化だと思うが。
禿同
ほんの米粒程度でも硬直を狙う気持ちさえ持ってれば、タンクにバズを
避けられる撃ち方する方が難しい。
>>180
そんな砂糖菓子みたいな甘い相手との事書かれてもｗ
>>171
メインマシがマトモな性能でバズの弾数リロが圧倒的に優秀なのがF2
高ゲルは機動力しか勝る点が無いので、立ち回りの腕があるならF2の方が
高い戦果を出せる。
>>164
射線通す技術・察知されてない敵を撃つ技術を磨けば、障害物が多く移動に
制限が多い山でバズは化ける事も可能。結論を急がず、研究する事をオヌヌメする。
>>142
大佐＝将官未満としか言えないヤツの方が萌・・・えるワケあるかｗキモｗｗｗ
>>139
火力。送り狼。基本サブバズの話なので、それぞれの汎用性ではなく、射撃での
汎用性の強化だと思うが。
183 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 03:32:00 ID:NGtogNwR0
近バズ嫌いだったが、今日ラケバズのゲルにかなり撃ち込まれてちょっと見直した
あれ、ちゃんと距離取ると歩きにも当たるのな
でも、やっぱり一方的には撃てなくて、こっちもマシ撃ち返せばバズ硬直に当たる
コスト250で190辺りと削り合うのは得策ではない。あとリロも長いっぽい
陸ガンに対して190くらいで撃てばまるちの外から撃てていいかも
シャアバズがこれくらいの性能ならいいんだけどねぇ
あれ、ちゃんと距離取ると歩きにも当たるのな
でも、やっぱり一方的には撃てなくて、こっちもマシ撃ち返せばバズ硬直に当たる
コスト250で190辺りと削り合うのは得策ではない。あとリロも長いっぽい
陸ガンに対して190くらいで撃てばまるちの外から撃てていいかも
シャアバズがこれくらいの性能ならいいんだけどねぇ
184 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 04:38:01 ID:OcnR26Yf0
185 ：(ﾟ⊥ﾟ) ◆AkIgodF6gk ：2008/04/24(木) 04:48:54 ID:OWSa3T9k0
すっごいカオスｗ
186 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 07:48:08 ID:OU6aBEKXO
187 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 08:15:17 ID:F0MVXFByO
当たる当たらないの議論は不毛。
証明したかったら動画上げるしかないし。
証明したかったら動画上げるしかないし。
188 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:22:03 ID:WP7dsNOc0
まとめようという流れにしようとする
↓
まとめに入るためのレスがつく
↓
まとめたつもりでまとまってないレスをつける低脳が現れる
無限ループって怖くね？
↓
まとめに入るためのレスがつく
↓
まとめたつもりでまとまってないレスをつける低脳が現れる
無限ループって怖くね？
189 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:33:43 ID:LrqvVNi3O
ゲルロケランは硬直少なくて強いよ
190 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:46:27 ID:YxK43WPbO
当たる当たらないの水掛け論を繰り返しても何の意味も無いって
いつになったら理解出来るんだろうな？
まともに議論として意見出してるのって>>166とその前後くらいじゃないか？
コスト160であの火力なら、指BグフとセットでJUでのパワーアンチとして投入っのは
なかなか悪くない選択だと思うけどな。
似たようなことをGCでも出来無くは無いかも
いつになったら理解出来るんだろうな？
まともに議論として意見出してるのって>>166とその前後くらいじゃないか？
コスト160であの火力なら、指BグフとセットでJUでのパワーアンチとして投入っのは
なかなか悪くない選択だと思うけどな。
似たようなことをGCでも出来無くは無いかも
191 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:51:56 ID:HUpf/YMX0
誰か俺にグフカス/バル/ガトシ/ギャンの効果的な運用方法教えておくれorz
（QSに頼らない格闘の組み立てワンポイント？）
連邦格、グフに慣れすぎて、格闘の組み立てがQSからの形に頼り過ぎてる…
（QSに頼らない格闘の組み立てワンポイント？）
連邦格、グフに慣れすぎて、格闘の組み立てがQSからの形に頼り過ぎてる…
192 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:15:35 ID:J1fiSDXAO
78マシ使ってる奴多いのか？
俺があれ使うと、上手い奴相手にまともにあたらないんだが。
俺があれ使うと、上手い奴相手にまともにあたらないんだが。
193 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:21:48 ID:pilAPGHkO
高ゲルロケランはバズなどという下級武器とはものが違うのだよ(ｷﾘｯ
194 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 11:03:29 ID:SNJXksGG0
>>191
相手の動きをよく観察すること
相手の動作の隙を突くこと（隙を作る為の布石も含める）
正面ばかり見ずに側面もよく見ること
闇討ち機体の基本動作を徹底させることがまず重要だと思う。
あとは各機体の特徴を生かす接敵術を磨くのがよいかと。
相手の動きをよく観察すること
相手の動作の隙を突くこと（隙を作る為の布石も含める）
正面ばかり見ずに側面もよく見ること
闇討ち機体の基本動作を徹底させることがまず重要だと思う。
あとは各機体の特徴を生かす接敵術を磨くのがよいかと。
195 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 11:09:34 ID:+mfVE+Lw0
196 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 11:30:54 ID:+05Ye9TIO
お金なんかちょっとでふぁーふあ。
197 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 11:44:08 ID:NGtogNwR0
ギャンは軽さ生かしてバックブーストやらフェイント駆使
着地ずらしでＱＳを取る。背後や側面だけ取るつもりでいるギャンは弱い
まーでも、もしメインでＱＳ出来るとしたらギャンは一気に使いやすくなるよね
サブも外し出来るように修正してくれたし、ちょっと期待してる俺ガイル
着地ずらしでＱＳを取る。背後や側面だけ取るつもりでいるギャンは弱い
まーでも、もしメインでＱＳ出来るとしたらギャンは一気に使いやすくなるよね
サブも外し出来るように修正してくれたし、ちょっと期待してる俺ガイル
198 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:04:31 ID:nkQSsuMwO
>>192
たいていの相手なら硬直をさらした所に78マシ当てる事できるんだが
回避能力がとんでもなく高く、最悪ミサポ当たっていいやと思ってる奴と戦うと非常につらい
陸ガンで多人数の時切らない、タックルキャンセルで近接硬直をカバー、障害物に必ず隠れる
みたいな
変態さん相手だと、無理矢理当てるには弾速がはやい80使うしかない
たいていの相手なら硬直をさらした所に78マシ当てる事できるんだが
回避能力がとんでもなく高く、最悪ミサポ当たっていいやと思ってる奴と戦うと非常につらい
陸ガンで多人数の時切らない、タックルキャンセルで近接硬直をカバー、障害物に必ず隠れる
みたいな
変態さん相手だと、無理矢理当てるには弾速がはやい80使うしかない
199 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:43:05 ID:J1fiSDXAO
だよね？
サブバズ論争で78マシサブバズ装備の話があったけど、
弾速遅い78マシと機動低下のサブバズって、あまり相性良くない気がするんだが……
タイマンやそれに近い状況にならないよう立ち回るっていわれりゃ、
はぁそうですかとしか言えないが
サブバズ論争で78マシサブバズ装備の話があったけど、
弾速遅い78マシと機動低下のサブバズって、あまり相性良くない気がするんだが……
タイマンやそれに近い状況にならないよう立ち回るっていわれりゃ、
はぁそうですかとしか言えないが
200 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:53:08 ID:wfKMnu0f0
201 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 13:11:03 ID:BjsA8hyEO
202 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 13:58:40 ID:r2l6ZGus0
バズが当たろうが当たらなかろうが流布することで
F2バズが増殖＞２ｃｈ、SNSを見ないオジ様連中が頭回さずバズが使えると思い込む
＞ザクバズ以下バズ持ち大量繁殖＞ライン形成崩壊
Ω ΩΩ＜僕たちタイマンしませんよ （はーと
もう行くとこまで行って無差別晒しとジオン民大量流出した方がいいんだろうな
F2バズが増殖＞２ｃｈ、SNSを見ないオジ様連中が頭回さずバズが使えると思い込む
＞ザクバズ以下バズ持ち大量繁殖＞ライン形成崩壊
Ω ΩΩ＜僕たちタイマンしませんよ （はーと
もう行くとこまで行って無差別晒しとジオン民大量流出した方がいいんだろうな
203 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 14:10:59 ID:nkQSsuMwO
>>199
「タイマンにならないように」って時点で44向きじゃないよな…
最低、44バーストできちんと役割を決めてないと、味方苦しめる装備になってしまう
結局、サブバズ使うなら80マシ、なるべく敵が固まりやすい88時のアンチ
具体的にいうなら、囮を使ってバシバシぶち込むか80マシのリロードカバーかって話しで落ち着きそうな感じ
78使うなら、88でリロードの早さを生かした護衛で、狭いエリア制圧ならサブハングレ
相手アンチのダウン調整ならミサポとした方が良いかな？
「タイマンにならないように」って時点で44向きじゃないよな…
最低、44バーストできちんと役割を決めてないと、味方苦しめる装備になってしまう
結局、サブバズ使うなら80マシ、なるべく敵が固まりやすい88時のアンチ
具体的にいうなら、囮を使ってバシバシぶち込むか80マシのリロードカバーかって話しで落ち着きそうな感じ
78使うなら、88でリロードの早さを生かした護衛で、狭いエリア制圧ならサブハングレ
相手アンチのダウン調整ならミサポとした方が良いかな？
204 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 15:52:59 ID:OU6aBEKXO
205 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 17:29:36 ID:yfw6+iPN0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3085838
バズの命中率5/20
5発中グフカスが格闘してる所に3発ヒット。
そのうちタンクに3ヒット。
特に打ち所もないしF2バズは誰が使ってもこんくらいと思う。
後ろななめ歩きでも回避可ぽい。
バズの命中率5/20
5発中グフカスが格闘してる所に3発ヒット。
そのうちタンクに3ヒット。
特に打ち所もないしF2バズは誰が使ってもこんくらいと思う。
後ろななめ歩きでも回避可ぽい。
206 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 18:03:57 ID:+05Ye9TIO
> バズの命中率5/20
> 5発中グフカスがに3発ヒット。
> タンクに3ヒット。
？
> 5発中グフカスがに3発ヒット。
> タンクに3ヒット。
？
207 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 18:07:42 ID:yfw6+iPN0
グフカスがタンクに連撃してるとこに2回 ←ここの回数が重複
グフカスがジムコマ？とジャンケンしてるとこに1回
タンクに直に2回
グフカスがジムコマ？とジャンケンしてるとこに1回
タンクに直に2回
208 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 18:11:20 ID:yfw6+iPN0
タンクに直に2回じゃない。
タンクに直は1回で陸ガンに1回だ。
タンクに直は1回で陸ガンに1回だ。
209 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:12:29 ID:OZEYK38J0
ビービー動画の人なら平均的大佐レベルだと思う
HRでサブバズに慣れてないとはいえ、微妙な武装だな
HRでサブバズに慣れてないとはいえ、微妙な武装だな
210 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:18:32 ID:J1fiSDXAO
携帯で動画見れないから質問。
格闘決めてるところにバズって、連携プレーとして？
例えば、グフカスがロック送りや外し等使い、別の敵機へ攻撃対象変更。
そこでタンクへの締めに威力の高いバズが命中って流れならアリかなと。
ていうかそういう流れじゃ無しにぶち込まれたらQDC出来んくて困るんだが。
格闘決めてるところにバズって、連携プレーとして？
例えば、グフカスがロック送りや外し等使い、別の敵機へ攻撃対象変更。
そこでタンクへの締めに威力の高いバズが命中って流れならアリかなと。
ていうかそういう流れじゃ無しにぶち込まれたらQDC出来んくて困るんだが。
211 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:27:50 ID:J1fiSDXAO
あ、もしかして近格スレ的には、連撃してる奴もジョイント気にしろってレベルの話だった？
出来る人は出来るだろうけど、俺はレーダーとか周囲の確認に意識がいっちゃうもんで。
未熟者でスマン
出来る人は出来るだろうけど、俺はレーダーとか周囲の確認に意識がいっちゃうもんで。
未熟者でスマン
212 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:33:27 ID:YDiU7em3O
>>210
ポイント取りたいから重ねてる感じ。
ポイント取りたいから重ねてる感じ。
213 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:51:17 ID:nkQSsuMwO
>>210
その連携は無理じゃね？
弾速など考えると、グフカスが対象変更したのを確認してからバズ撃つのは至難の技だよ
タンクの〆にバズと指Ｂどちらが良いかも微妙だし、弾被ったら2機とも乙る可能性もある
連携するとすれば、グフカスが護衛狩りでF2バズがタンク狩り＋カットと役割きちんとわけてやるべき
その際、タンクがどれくらい撃てば最大ダメージでダウンするかも考えなければならん
その連携は無理じゃね？
弾速など考えると、グフカスが対象変更したのを確認してからバズ撃つのは至難の技だよ
タンクの〆にバズと指Ｂどちらが良いかも微妙だし、弾被ったら2機とも乙る可能性もある
連携するとすれば、グフカスが護衛狩りでF2バズがタンク狩り＋カットと役割きちんとわけてやるべき
その際、タンクがどれくらい撃てば最大ダメージでダウンするかも考えなければならん
214 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:59:38 ID:OU6aBEKXO
バズなんぞ味方が格闘をしかけている相手にしか当てられないという証明だな
215 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:34:23 ID:J1fiSDXAO
いや悪いけど俺動画見れないからさ。
野良かバーストか、武装は何か、敵護衛が近くにいるのか、それら一切分からないから。
例え話は同店バーストのボイチャ前提で考えてた。
こういう感じの状況なら、味方の連撃中にバズ撃ちこんでもまぁアリかもって例え。
深く考えたわけでもない、あくまで例えね。
最後の行から後の書き込みは、狙って味方の連撃カットしてくる困った奴がいた時の話。
分かり難くてごめん
野良かバーストか、武装は何か、敵護衛が近くにいるのか、それら一切分からないから。
例え話は同店バーストのボイチャ前提で考えてた。
こういう感じの状況なら、味方の連撃中にバズ撃ちこんでもまぁアリかもって例え。
深く考えたわけでもない、あくまで例えね。
最後の行から後の書き込みは、狙って味方の連撃カットしてくる困った奴がいた時の話。
分かり難くてごめん
216 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:48:18 ID:ICAbDIhN0
217 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 02:21:56 ID:RmiYSCDS0
218 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 02:22:06 ID:iQYvOlvZO
ってか、F2サブバズなんてよっぽどの格差じゃない限り迷惑だからバースト以外で使うなよ
後、馬鹿の一つ覚えじゃねえんだからコスト合わせばっかりすんなよ
そんなんだから44でF2使う馬鹿が居るんだよ
１落ちならば大丈夫じゃなくて１落ちも許されない状況に慣れろ
最近ジオンの前衛機乗りが酷すぎるぞ
後、馬鹿の一つ覚えじゃねえんだからコスト合わせばっかりすんなよ
そんなんだから44でF2使う馬鹿が居るんだよ
１落ちならば大丈夫じゃなくて１落ちも許されない状況に慣れろ
最近ジオンの前衛機乗りが酷すぎるぞ
219 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 02:26:13 ID:xyuTd8fM0
動画見た。もっと、こうすりゃいいのにな･･･的な部分はいっぱいあったけど
使い慣れていない感があったなと思う。普通の大佐レベルだよ。
(一戦目のタンクの試合を見る限り、大佐にしてはタンクは上手い方)
論ずる所があるとするならば、連邦（タンク、ジム、Ez8）で、
ジオン（グフカス、赤ザク、F2）だったので、アンチの枚数が多い感がある。
タンクが谷側ルート行ってるから、どうしようもなかったが
グフカス、赤ザク、F2のどれかが、早めに護衛に切り替わる必要があったと思う。
そこで、誰が護衛に切り替わるかなんだけど、
・ グフカスが護衛にシフトした場合
シャアザクがタンクにクラッカーを投げて、護衛に連撃をしかける
護衛に連撃してる所にF2がバズかます。落とすのはEz8優先。
護衛のダウン調整はシャアザクのタックルで行い、F2の80マシで
相手がよろけたら、シャアザクはひたすらタックルマシンになる。
・ シャアザクが護衛にシフトした場合
グフカスが1QD主体で護衛を狩るか、グフカスーEz8でタイマン。
F2は80マシによるカット。ジムはタックルでこかして、タンクがフリーの時にバズ撃つ。
・ F2が護衛にシフトした場合
護衛がグフとデザクに対して、相手が陸ガンx2と陸ジム。
デザクが斬られ役になって、バズをぶち込むか？
陸ジムさえなんとかなってしまえば、敵から大きなダメージを受けずに
突っ込めそうだが、谷側ルートでバズは厳しいだろうな…
よくよく考察すると、相手の護衛とアンチ行くMSが逆だろ、これ…
相手は将官ばかりなのに、配置負けか…連邦のタンク大佐に同情するぜ･･･
使い慣れていない感があったなと思う。普通の大佐レベルだよ。
(一戦目のタンクの試合を見る限り、大佐にしてはタンクは上手い方)
論ずる所があるとするならば、連邦（タンク、ジム、Ez8）で、
ジオン（グフカス、赤ザク、F2）だったので、アンチの枚数が多い感がある。
タンクが谷側ルート行ってるから、どうしようもなかったが
グフカス、赤ザク、F2のどれかが、早めに護衛に切り替わる必要があったと思う。
そこで、誰が護衛に切り替わるかなんだけど、
・ グフカスが護衛にシフトした場合
シャアザクがタンクにクラッカーを投げて、護衛に連撃をしかける
護衛に連撃してる所にF2がバズかます。落とすのはEz8優先。
護衛のダウン調整はシャアザクのタックルで行い、F2の80マシで
相手がよろけたら、シャアザクはひたすらタックルマシンになる。
・ シャアザクが護衛にシフトした場合
グフカスが1QD主体で護衛を狩るか、グフカスーEz8でタイマン。
F2は80マシによるカット。ジムはタックルでこかして、タンクがフリーの時にバズ撃つ。
・ F2が護衛にシフトした場合
護衛がグフとデザクに対して、相手が陸ガンx2と陸ジム。
デザクが斬られ役になって、バズをぶち込むか？
陸ジムさえなんとかなってしまえば、敵から大きなダメージを受けずに
突っ込めそうだが、谷側ルートでバズは厳しいだろうな…
よくよく考察すると、相手の護衛とアンチ行くMSが逆だろ、これ…
相手は将官ばかりなのに、配置負けか…連邦のタンク大佐に同情するぜ･･･
220 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 02:30:38 ID:TtCWPi8CO
F2バズは硬直に合わせて撃っても硬直大相手じゃなきゃ間に合わないから、
これくらいの垂れ流しが限界だろう。
これくらいの垂れ流しが限界だろう。
221 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 10:01:20 ID:490WBxPuO
44でF2って味方機体次第では全然有りだろJK。
ギャン・トロ・マカクならF2じゃない？
コストはマカク次第だがミサイル弾以外なら７８０～７９０だし
ギャン・トロ・マカクならF2じゃない？
コストはマカク次第だがミサイル弾以外なら７８０～７９０だし
222 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 10:02:44 ID:490WBxPuO
連書だがサブバズは無しね。
44でミサポ以外の選択肢は無いと言っても過言では無いと思う。
44でミサポ以外の選択肢は無いと言っても過言では無いと思う。
223 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 10:32:11 ID:0FVw31t6O
>>216
ランカー相手にバズ当ててから言えば？
ランカー相手にバズ当ててから言えば？
224 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 10:43:07 ID:LhtzTaIPO
44でF2サブバズはないな。
それなら、ラケゲルでタンク潰しや、障害物利用のタイマンやってたほうがまだマシ。
それなら、ラケゲルでタンク潰しや、障害物利用のタイマンやってたほうがまだマシ。
225 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 11:39:21 ID:cITiTh85O
そんなことより、ヒマラヤ登り側陣営で
開幕に敵が見えた瞬間からダラダラ歩きだす奴らを何とかしてくれ。
ただでさえライン上げとか砲撃ポイントを制圧するのキツいんだから、
遮蔽物とかを活用して限界ギリギリまで迅速に上がって行くのが重要なのに。
開幕全員が最速行動取れないことが、このマップでは如何に不利に働くのか
そこがわかってない奴が異常に多い。
開幕に敵が見えた瞬間からダラダラ歩きだす奴らを何とかしてくれ。
ただでさえライン上げとか砲撃ポイントを制圧するのキツいんだから、
遮蔽物とかを活用して限界ギリギリまで迅速に上がって行くのが重要なのに。
開幕全員が最速行動取れないことが、このマップでは如何に不利に働くのか
そこがわかってない奴が異常に多い。
226 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 12:01:09 ID:0FVw31t6O
最近は味方の後ろからバズ垂れ流しを肯定するような奴等が大佐になってるんだ
開幕ダッシュが怖くて出来ないチキンが増えても仕方ない
タイマンのスキルが無い奴等にとって味方より前に出るなんて危険極まりないんじゃないの？w
開幕ダッシュが怖くて出来ないチキンが増えても仕方ない
タイマンのスキルが無い奴等にとって味方より前に出るなんて危険極まりないんじゃないの？w
227 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 12:11:42 ID:08BjZGbrO
>>225
ダラダラ歩く奴はつらいよな。
こういう場合はどうすればいいだろう…
ジオン右ルートで山登りする場合、味方が遅れると先行した奴だけ狩られて負けパターンなんだが
味方と一緒に我慢して拠点落としはゆっくりやるのも手だと思う
ダラダラ歩く奴はつらいよな。
こういう場合はどうすればいいだろう…
ジオン右ルートで山登りする場合、味方が遅れると先行した奴だけ狩られて負けパターンなんだが
味方と一緒に我慢して拠点落としはゆっくりやるのも手だと思う
228 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 12:17:58 ID:BpdKrbvH0
>>226
違う、タイマンのスキルしかないから前に出れないんだ。
前に出れば複数の敵を意識した行動が要求されるからな。
タイマン信者は後ろに控えてはぐれた敵を狙おうとするから、自然と戦局と関係ないところに行き、勝手に勝った負けたやっている。
迷惑極まりないが、なまじスキルがあってスコアを稼げたりするモンでいつまでたっても自分の行動が地雷だと気付かない…
違う、タイマンのスキルしかないから前に出れないんだ。
前に出れば複数の敵を意識した行動が要求されるからな。
タイマン信者は後ろに控えてはぐれた敵を狙おうとするから、自然と戦局と関係ないところに行き、勝手に勝った負けたやっている。
迷惑極まりないが、なまじスキルがあってスコアを稼げたりするモンでいつまでたっても自分の行動が地雷だと気付かない…
229 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 12:38:54 ID:0FVw31t6O
230 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 12:49:42 ID:LcOi6p2nO
別に自分から前に出ないでも前にいる奴に追従してくれるだけでもいいんだが(前には俺が出る)、
最近は前に誰が居ようがガン歩きだからなw
最近は前に誰が居ようがガン歩きだからなw
231 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 12:56:19 ID:75JNgpEb0
このスレにいる奴らと一緒に出たいぜ(´・ω・｀)
開幕俺だけブーストなんてのもざらだしな・・・
のろのろ歩いてきた結果砲撃ポイント確保されて後手後手でジリ貧のパターン多すぎorz
開幕俺だけブーストなんてのもざらだしな・・・
のろのろ歩いてきた結果砲撃ポイント確保されて後手後手でジリ貧のパターン多すぎorz
232 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 13:04:59 ID:BpdKrbvH0
>>229
えらい過敏な反応だな。
「タイマン」と言う言葉を、自分は純粋に1対1という意味合いで使ったわけだが。
1対1しか考えていない奴は、周りの味方が見えていないから敵が複数だと尻込み、敵が1機だとわれ先に突っ込む。
どこからどう見ても地雷だろｗ
えらい過敏な反応だな。
「タイマン」と言う言葉を、自分は純粋に1対1という意味合いで使ったわけだが。
1対1しか考えていない奴は、周りの味方が見えていないから敵が複数だと尻込み、敵が1機だとわれ先に突っ込む。
どこからどう見ても地雷だろｗ
233 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 13:16:30 ID:RmiYSCDS0
前出れないのは単純に近接戦闘からだと思ってたが？
234 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 14:41:17 ID:08BjZGbrO
>>233
図星だと思う。
ヒマラヤ66で格3とかよくあるんだが、そんなに要らないと思うんだな。
そういう時に限って味方近が高ゲルで、切り込み役はF2のみかよみたいな状態
グフが突っ込めばいいじゃんとかいう奴もいるが、クラッカー当てるまで、
複数の陸ガンにブルパ、マルチ食らいすぎて、ろくにダメージも与えられず落ちる
連携とか以前に前に出る気がないＭＳを全員で選択しないで欲しいと思うこの頃です
図星だと思う。
ヒマラヤ66で格3とかよくあるんだが、そんなに要らないと思うんだな。
そういう時に限って味方近が高ゲルで、切り込み役はF2のみかよみたいな状態
グフが突っ込めばいいじゃんとかいう奴もいるが、クラッカー当てるまで、
複数の陸ガンにブルパ、マルチ食らいすぎて、ろくにダメージも与えられず落ちる
連携とか以前に前に出る気がないＭＳを全員で選択しないで欲しいと思うこの頃です
235 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 15:27:03 ID:RmiYSCDS0
236 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 15:30:27 ID:75JNgpEb0
>>235 間違った方も正しい方もどっちも的を得てると思うｗ
237 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 15:52:06 ID:BZr8VyqK0
グフで飛び込んで上手いこと切れれば回すって博打打みたいのがいっぱいだった
からな
ファイントを駆使する攻めのギャンや射撃を駆使する守りのグフカスのような機体を
使えるはずも無い
近ではザクのコスパに頼り切ってた奴が多い、未だに高コアレルギーで
使うと前に出れない奴多すぎ
俺のトロとマカクより後ろにいるF2赤鬼なんてざらにいるからな
からな
ファイントを駆使する攻めのギャンや射撃を駆使する守りのグフカスのような機体を
使えるはずも無い
近ではザクのコスパに頼り切ってた奴が多い、未だに高コアレルギーで
使うと前に出れない奴多すぎ
俺のトロとマカクより後ろにいるF2赤鬼なんてざらにいるからな
238 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:08:23 ID:08BjZGbrO
>>235、>>237
まったくその通りすぎる
今でも、赤ザクやF2を高いとか言ってる時代に取り残された奴が多い
そういう奴がチ近化する
時代を感じるのはトロの扱い方が最もそうで
どのマップでも安定して、トロ使える奴と砂漠専用だと思っている奴とは相当差がある
トロをどのマップでもそつなくこなして、弾に当たらず前線張れる人が欲しい
まったくその通りすぎる
今でも、赤ザクやF2を高いとか言ってる時代に取り残された奴が多い
そういう奴がチ近化する
時代を感じるのはトロの扱い方が最もそうで
どのマップでも安定して、トロ使える奴と砂漠専用だと思っている奴とは相当差がある
トロをどのマップでもそつなくこなして、弾に当たらず前線張れる人が欲しい
239 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:49:40 ID:HaMURVx4O
連撃にかぶせるのが許されるのは
乱戦中とかはまぁ流れ弾とかとっさの判断ミスとかもあるし怒る気はない
あと近の格闘にドムのジャイバスB被せるとかならまだダメは増えるから相手起き上がりをカバーしてくれるんなら許す
ただサブバズとかは撃ち込まれても味方の邪魔にしかならんからやめろ
乱戦中とかはまぁ流れ弾とかとっさの判断ミスとかもあるし怒る気はない
あと近の格闘にドムのジャイバスB被せるとかならまだダメは増えるから相手起き上がりをカバーしてくれるんなら許す
ただサブバズとかは撃ち込まれても味方の邪魔にしかならんからやめろ
240 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 18:10:13 ID:BZr8VyqK0
ジャイバズBを連撃にかぶせるとしても威力のある距離からでは３連目にも
間に合わないと思うぞ
じゃんけん負けをホローしてくれるように撃ってくれたのが３連目に到達とかなら
有りじゃね？
近場だったら予期せぬ敵ダウンはこっちのピンチだから遠慮してもらいたいが
ドムBが引き起こした事態をドムBがカバーするのは良いが他の味方が不利になってるよなあ
間に合わないと思うぞ
じゃんけん負けをホローしてくれるように撃ってくれたのが３連目に到達とかなら
有りじゃね？
近場だったら予期せぬ敵ダウンはこっちのピンチだから遠慮してもらいたいが
ドムBが引き起こした事態をドムBがカバーするのは良いが他の味方が不利になってるよなあ
241 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 18:30:59 ID:bWl7ZpVR0
もう誰も前出なくて格とマカクが可哀想だから素ザクで
<<いくぞ>>やって前線張ってくる。
高コス格２体が最前列張って仲良く２落ちじゃそりゃ負けるわ
<<いくぞ>>やって前線張ってくる。
高コス格２体が最前列張って仲良く２落ちじゃそりゃ負けるわ
242 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 20:14:52 ID:tfsRc/eD0
243 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 20:21:03 ID:TacwahyA0
この前のミノ粉ＴＤ８８で多かったんだが、開幕誰もブーストしねぇ。
いやいや、ミノ粉だし開幕編成が全見えじゃないからって、レーダー
に写ってなくても砲撃ポイントには誰か来るって。
開幕「拠点を叩く」打ってフルブーストしてた俺（タンク）が間違ってるのか
と不安になった。
いやいや、ミノ粉だし開幕編成が全見えじゃないからって、レーダー
に写ってなくても砲撃ポイントには誰か来るって。
開幕「拠点を叩く」打ってフルブーストしてた俺（タンク）が間違ってるのか
と不安になった。
244 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 20:25:54 ID:n9sCys1lO
自分のブースト速度・距離・時間を把握出来てない近格が多いから前線が上がらないと予想。
フワフワから障害物に隠れて着地は上手いのに、ブースト移動がダメな人も結構居るぞ。グラップル出来てないor間違って覚えている人もよくみかけるし。
主に自分のことだがなorz
久々に陸癌赤３を青２に変えたら振り回された残念な中佐でしたとさ。
フワフワから障害物に隠れて着地は上手いのに、ブースト移動がダメな人も結構居るぞ。グラップル出来てないor間違って覚えている人もよくみかけるし。
主に自分のことだがなorz
久々に陸癌赤３を青２に変えたら振り回された残念な中佐でしたとさ。
245 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 01:15:12 ID:5Rd3Cg5g0
ここ数ヶ月の経験から言わさせてもらうと、味方より前に出ない引き撃ちチ近は
階級維持に必死なエセ将官がダントツに多い。
両軍共に踏み込まず（踏み込めず）、キャンプ戦なんて恥ずかしいレアな状況が
発生したのも将官戦だけ。
階級を上げてどうこう言うバカがまた湧いてるが、ここ最近の地雷の最先端ｗは
将官階級だって事をいい加減自覚した方がいいと思うｗ
高戦果上げて将官戦に入り込んでも、肝心の将官戦がしょっぱくてイヤになる。
階級維持に必死なエセ将官がダントツに多い。
両軍共に踏み込まず（踏み込めず）、キャンプ戦なんて恥ずかしいレアな状況が
発生したのも将官戦だけ。
階級を上げてどうこう言うバカがまた湧いてるが、ここ最近の地雷の最先端ｗは
将官階級だって事をいい加減自覚した方がいいと思うｗ
高戦果上げて将官戦に入り込んでも、肝心の将官戦がしょっぱくてイヤになる。
246 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 01:56:47 ID:E7Y9RSYd0
誰か>>245の解読を急げ！
247 ：(ﾟ⊥ﾟ) ◆AkIgodF6gk ：2008/04/26(土) 03:07:01 ID:mBLd4+Ok0
タンク入りなんて将官戦から生まれたわけだが。
248 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 03:07:54 ID:mBLd4+Ok0
ああ、コテうざいよね
<<すまない>>
<<すまない>>
249 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 07:50:28 ID:vLZuNESFO
>>245
将官っても少将だろ？
最近の新規店舗ラッシュと古参将官引退で将官のレベルはかなり酷いものになった
少将なんてだれでもなれる時代なんだよ
体感としては
大将マッチ→稀にゴミが入る
中将マッチ→4割程度ゴミが入る
少将マッチ→8割はゴミが入る
大佐マッチ以下→100％ゴミ入り みたいな
君自身がゴミじゃないならせめて中将以上にならないと駄目
過疎店を探せば楽にフラグが取れる所もあるだろ
まあゴミ中将が増えても困るのだが・・・
将官っても少将だろ？
最近の新規店舗ラッシュと古参将官引退で将官のレベルはかなり酷いものになった
少将なんてだれでもなれる時代なんだよ
体感としては
大将マッチ→稀にゴミが入る
中将マッチ→4割程度ゴミが入る
少将マッチ→8割はゴミが入る
大佐マッチ以下→100％ゴミ入り みたいな
君自身がゴミじゃないならせめて中将以上にならないと駄目
過疎店を探せば楽にフラグが取れる所もあるだろ
まあゴミ中将が増えても困るのだが・・・
250 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 07:54:43 ID:mYign8V5O
251 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 07:57:38 ID:4IF7rmWN0
バズ論争はおわったんか？
8vs8なら使えるのだが
8vs8なら使えるのだが
252 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 08:03:02 ID:mYign8V5O
253 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 08:03:38 ID:KDe3XD120
**だから使えると言うのはバズ論争には不要
254 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 08:14:29 ID:4IF7rmWN0
>>252
BSGの方が誘導するんじゃないか？
BSGの方が誘導するんじゃないか？
255 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 09:24:57 ID:8Y815iGr0
256 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 09:51:08 ID:ui/Sxyd50
弾速は遅いけどBSGよりは誘導するだろ
257 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 09:53:21 ID:vH4zjGayO
BSGは後ろ斜め歩きに当たるし
サブバズは後ろ斜め歩きにすら当たらない＋バズにしては軽い＋弾速最低＋威力は低バズ並
使えなくはないが戦術には組み込めないって感じ
サブバズは後ろ斜め歩きにすら当たらない＋バズにしては軽い＋弾速最低＋威力は低バズ並
使えなくはないが戦術には組み込めないって感じ
258 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 10:18:44 ID:mYign8V5O
259 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 10:24:19 ID:4RNEg/M00
もうバズの話よくね？不毛だよ
260 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 10:27:11 ID:FGErodhP0
>>259
そこで次の話を提案出来ない次点で(ry
そこで次の話を提案出来ない次点で(ry
261 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 10:37:42 ID:dExuIUQ90
Ez出てない連邦大尉はどれ乗ってEzに備えればいいんでしょうか。
陸ジムは打撃軽い＋着地クソ重い
寒ジムは機動に文句なしだけど射撃がやたら扱いづらい
LAはマジ豆腐、着地だけ変に重い
ジムスト持ってません、サー！
陸ジムは打撃軽い＋着地クソ重い
寒ジムは機動に文句なしだけど射撃がやたら扱いづらい
LAはマジ豆腐、着地だけ変に重い
ジムスト持ってません、サー！
262 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 10:41:11 ID:ui/Sxyd50
寒ジムマシBで外しの練習
263 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 10:54:56 ID:vLZuNESFO
264 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 10:57:44 ID:vH4zjGayO
ジムスト回頭かなり早いから取った方がいいよ
265 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 11:14:46 ID:dExuIUQ90
＜了解＞寒ジムマシBの経験を積んでおきます
ストはスナイパーで狙った方がいいですかね…。
>>263
ジオンの方は佐官まで行ってますが、ゴッグとグフカスが面白くてたまりません
コーラ浴びせたり、ロッドでフワジャン潰したり、クセが強いなりの楽しさがあります
連邦機はどうもこう、なんつうか…
ストはスナイパーで狙った方がいいですかね…。
>>263
ジオンの方は佐官まで行ってますが、ゴッグとグフカスが面白くてたまりません
コーラ浴びせたり、ロッドでフワジャン潰したり、クセが強いなりの楽しさがあります
連邦機はどうもこう、なんつうか…
266 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 11:26:12 ID:mYign8V5O
>>265
ヒマラヤだとガンキャ辺りが一番取りやすく勝ちにも貢献しやすい。
ヒマラヤだとガンキャ辺りが一番取りやすく勝ちにも貢献しやすい。
267 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 11:32:08 ID:5sOWBLs90
>>249
そんなキレイに少将ばっか並ばんよ。
SAの戦果トップ２連とか出してりゃ１～２コインで大将中将戦でもフツーに組み込まれる。
第一維持に必死なのは引くぐらいゲーセンに常駐してるんで大将中将もザラ。
カスなんて大中小満遍なく居る。
体感としては
大将→7割ゴミ
中将→5割ゴミ
少将→8割ゴミ
大佐以下→5割ゴミ
大将は死ぬほど金を投入してるだけの異常者とかの場合も多くて逆に信用できない。
その異常者に席を取られた、普通のやり込み者が居る事の多い中将が一番マシ。
少将はぬるい維持者も混ざるんで、人口多も相まってカス率高し。
大佐は携帯ゲーやりながら適度にのんびり出撃してる古参をよく見かける。
カス将官よりよっぽど確実に戦力になる。
＞大佐マッチ以下→100-98％ゴミ入り みたいな
ま、こんな事書いてる内は、自分が残念将官だと宣伝してしまってる様なものなので
しょーもない事は書かないのが吉。
>>257
BSGと同列に比較してる時点で既に間違ってる事に気付こうな。
誘導が強化されてんだから弾速なんて落ちて当たり前。
広い視野で相手の行動を予測して先読み撃ちするのがバズ。
そうやって弾速のデメリットを消すんじゃねーか。
マシやBSGしか当てれないヤツは、読みや観察力が足りてない証拠。
そんな視野の狭さじゃ、戦局もロクに見れてないんじゃないか？
カンベンしてくれ。
そんなキレイに少将ばっか並ばんよ。
SAの戦果トップ２連とか出してりゃ１～２コインで大将中将戦でもフツーに組み込まれる。
第一維持に必死なのは引くぐらいゲーセンに常駐してるんで大将中将もザラ。
カスなんて大中小満遍なく居る。
体感としては
大将→7割ゴミ
中将→5割ゴミ
少将→8割ゴミ
大佐以下→5割ゴミ
大将は死ぬほど金を投入してるだけの異常者とかの場合も多くて逆に信用できない。
その異常者に席を取られた、普通のやり込み者が居る事の多い中将が一番マシ。
少将はぬるい維持者も混ざるんで、人口多も相まってカス率高し。
大佐は携帯ゲーやりながら適度にのんびり出撃してる古参をよく見かける。
カス将官よりよっぽど確実に戦力になる。
＞大佐マッチ以下→100-98％ゴミ入り みたいな
ま、こんな事書いてる内は、自分が残念将官だと宣伝してしまってる様なものなので
しょーもない事は書かないのが吉。
>>257
BSGと同列に比較してる時点で既に間違ってる事に気付こうな。
誘導が強化されてんだから弾速なんて落ちて当たり前。
広い視野で相手の行動を予測して先読み撃ちするのがバズ。
そうやって弾速のデメリットを消すんじゃねーか。
マシやBSGしか当てれないヤツは、読みや観察力が足りてない証拠。
そんな視野の狭さじゃ、戦局もロクに見れてないんじゃないか？
カンベンしてくれ。
268 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 12:16:49 ID:mYign8V5O
>>267
大佐98%地雷は言い過ぎたにしても五割ってことはないと思うぞ。
それに大将の使い込みが異常でもそれは腕前に直結はしないだろ。
基本的に大将クラスは腕は確かな場合がほとんど。
ま、冷静に判断すると
大将：5％地雷
中将：25％地雷
少将：50％地雷
大佐：70％地雷
こんなとこか？
少なくとも階級と腕前は基本的に比例してるはず。
大佐98%地雷は言い過ぎたにしても五割ってことはないと思うぞ。
それに大将の使い込みが異常でもそれは腕前に直結はしないだろ。
基本的に大将クラスは腕は確かな場合がほとんど。
ま、冷静に判断すると
大将：5％地雷
中将：25％地雷
少将：50％地雷
大佐：70％地雷
こんなとこか？
少なくとも階級と腕前は基本的に比例してるはず。
269 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 12:48:10 ID:vLZuNESFO
270 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 12:52:41 ID:mYign8V5O
>>267
＞ BSGと同列に比較してる時点で既に間違ってる事に気付こうな。
＞ 誘導が強化されてんだから弾速なんて落ちて当たり前。
＞ 広い視野で相手の行動を予測して先読み撃ちするのがバズ。
＞ そうやって弾速のデメリットを消すんじゃねーか。
ここだけ見てれば割と正論に聞こえるが
＞ マシやBSGしか当てれないヤツは、読みや観察力が足りてない証拠。
＞ そんな視野の狭さじゃ、戦局もロクに見れてないんじゃないか？
＞ カンベンしてくれ。
ここまで読むとま た お 前 か
としか思えんな。
＞ BSGと同列に比較してる時点で既に間違ってる事に気付こうな。
＞ 誘導が強化されてんだから弾速なんて落ちて当たり前。
＞ 広い視野で相手の行動を予測して先読み撃ちするのがバズ。
＞ そうやって弾速のデメリットを消すんじゃねーか。
ここだけ見てれば割と正論に聞こえるが
＞ マシやBSGしか当てれないヤツは、読みや観察力が足りてない証拠。
＞ そんな視野の狭さじゃ、戦局もロクに見れてないんじゃないか？
＞ カンベンしてくれ。
ここまで読むとま た お 前 か
としか思えんな。
271 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 13:53:45 ID:PImmVA+P0
でも体感階級はあってるとおも
272 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 15:11:08 ID:LM5OyAF/0
273 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 16:48:00 ID:AO+NAkB/0
>>272
禿同
禿同
274 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 17:29:38 ID:vLZuNESFO
雑魚将官に勝った動画を上げても何の意味もないだろ
誰もが納得する相手に通用しなきゃバズが使える証明にはならん
「バズはガチでは使えない」という常識を覆すにはそのくらいのハードルを越えなきゃ
誰もが納得する相手に通用しなきゃバズが使える証明にはならん
「バズはガチでは使えない」という常識を覆すにはそのくらいのハードルを越えなきゃ
275 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 17:34:27 ID:2YukvCg+O
>>272
どんなゲームでも基準をどこに置くかは難しい問題だわな
フレーム単位でコントロールしたら初めて強いキャラを強いと言うのか
お手軽に強いが対処が確立されてて上級者には一切通じないデッキは強いのか
どんなゲームでも基準をどこに置くかは難しい問題だわな
フレーム単位でコントロールしたら初めて強いキャラを強いと言うのか
お手軽に強いが対処が確立されてて上級者には一切通じないデッキは強いのか
276 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 17:48:06 ID:hAaB+gIn0
メインカードで出撃した同格マッチで通用してる動画が２、３個あれば十分だろ。
少なくとも「サブバズはガチでは使えない」って
結論づいた議論を見たことも聞いたこともないからそんな高いハードルはいらないと思うよ
少なくとも「サブバズはガチでは使えない」って
結論づいた議論を見たことも聞いたこともないからそんな高いハードルはいらないと思うよ
277 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 17:50:29 ID:eO8GcF9R0
278 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 17:50:33 ID:dExuIUQ90
…思うんだけど、ジム改に対してF2サブバズの勝ってる点って何？
279 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 17:54:22 ID:vI6Raip00
>>278
…コスト、とか？
…コスト、とか？
280 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 18:21:01 ID:mYign8V5O
>>277
その理屈はおかしいでしょ。
新規店舗でも大将クラスは多額投資が必要でそれだけ場数を踏んでいるわけだから信頼がおけるし、少将の質が下がっていると言っても上がりたてや週末まったり派、エンジョイ派等の少なくない大佐階級より地雷が多いという事はありえない。
もちろん例外は存在するし、大佐以上は同階級内での実力差が顕著であるのは事実だが基本的に実力と階級は比例する。
その理屈はおかしいでしょ。
新規店舗でも大将クラスは多額投資が必要でそれだけ場数を踏んでいるわけだから信頼がおけるし、少将の質が下がっていると言っても上がりたてや週末まったり派、エンジョイ派等の少なくない大佐階級より地雷が多いという事はありえない。
もちろん例外は存在するし、大佐以上は同階級内での実力差が顕著であるのは事実だが基本的に実力と階級は比例する。
281 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 18:38:07 ID:sZPcyajr0
伍長～大佐までは戦績が関係するので、サブカでない限り実力はほぼ比例
少将～大将は月間ポイントが関係するので、将官内での実力は比例と言い難い
ただし、将官フラグを得るほどの場数と昇格するだけの技術はあるので大佐よりは上
大将・中将・少将≧大佐
将官落ちからタクラマ・オフライン佐官まで、大佐層は肥大する一方だな
少将～大将は月間ポイントが関係するので、将官内での実力は比例と言い難い
ただし、将官フラグを得るほどの場数と昇格するだけの技術はあるので大佐よりは上
大将・中将・少将≧大佐
将官落ちからタクラマ・オフライン佐官まで、大佐層は肥大する一方だな
282 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 19:16:26 ID:vlG3WADc0
283 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 19:26:51 ID:+D7NCW8B0
>>274
なんで、覆さなきゃなんねーんだ？。
使いたいヤツは使え。
ただし、「よっぽどの戦果上げなきゃオマエは地雷認定」でいいんじゃね？。
ちなみにオレは、編成によってはＦ２サブバズで出ることもあるし、ミサポで出ることもある。
さらに言えば、デザクが大好きだ。
ただのヘタレ少佐だがなｗ。
なんで、覆さなきゃなんねーんだ？。
使いたいヤツは使え。
ただし、「よっぽどの戦果上げなきゃオマエは地雷認定」でいいんじゃね？。
ちなみにオレは、編成によってはＦ２サブバズで出ることもあるし、ミサポで出ることもある。
さらに言えば、デザクが大好きだ。
ただのヘタレ少佐だがなｗ。
284 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 19:30:30 ID:8AGfQY/D0
大佐と将官の大きな違いはマッチング
将官混じりが当たり前のマッチングでやり続けてる奴と
佐官交じりが当たり前の奴とじゃ大分違うでしょ
大将、大佐両方でやってるから分かるけど
大佐野良なんて中佐、少佐ガンガン引くしその分、編成も崩れる
敵も弱いが味方も弱い。大将でやってれば、有名プレイヤーと当たることもザラ
将官混じりが当たり前のマッチングでやり続けてる奴と
佐官交じりが当たり前の奴とじゃ大分違うでしょ
大将、大佐両方でやってるから分かるけど
大佐野良なんて中佐、少佐ガンガン引くしその分、編成も崩れる
敵も弱いが味方も弱い。大将でやってれば、有名プレイヤーと当たることもザラ
285 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 19:33:37 ID:ZBI1bZWFO
まぁ確実なのは
どんな動画が出ようとサブバズ論争に決着はない
って事くらいだな
ニコ動みればどんな動画でもケチつける奴はいるからな
そのケチが的外れでも、そこから論争がループするだけだろうな
どんな動画が出ようとサブバズ論争に決着はない
って事くらいだな
ニコ動みればどんな動画でもケチつける奴はいるからな
そのケチが的外れでも、そこから論争がループするだけだろうな
286 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 19:47:45 ID:vLZuNESFO
サブバズが認知されるには有名ランカーがサブバズ使って暴れるくらいしかないわな
大佐風情が粋がった所で雑魚乙な訳で
大佐風情が粋がった所で雑魚乙な訳で
287 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 19:54:16 ID:liPES0OoO
佐官戦でならﾊﾞｽﾞは十分使える。ならばﾊﾞｽﾞは使える武器でいいじゃない。 将官相手には使わないとすればOKだろう。当てられるﾊﾞｽﾞならダメージ効率でﾏｼに勝てるし。相手に応じて使い分ければいいだけでしょ。
288 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 19:59:09 ID:8AGfQY/D0
ダメージ効率の事言うと、ＢＲになっちゃうんだよね
中身が人並みの将官の大佐が佐官戦でＢＲ出すと５～６機落として600↑のＳ当たり前だし
中身が人並みの将官の大佐が佐官戦でＢＲ出すと５～６機落として600↑のＳ当たり前だし
289 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 20:23:00 ID:LM5OyAF/0
>>274
>誰もが納得する相手に通用しなきゃバズが使える証明にはならん
俺は 普通の奴はマシだろうがBSGだろうがランカーには勝てん って言ってるんだけどな。
マシがランカーに通用しなかったからマシは使えませんってか？
極一部の化け物連中を基準に考えるのは間違いだろ。
一番多いレベルかその少し上あたりで考えないと一般的な基準にはならない。
>誰もが納得する相手に通用しなきゃバズが使える証明にはならん
俺は 普通の奴はマシだろうがBSGだろうがランカーには勝てん って言ってるんだけどな。
マシがランカーに通用しなかったからマシは使えませんってか？
極一部の化け物連中を基準に考えるのは間違いだろ。
一番多いレベルかその少し上あたりで考えないと一般的な基準にはならない。
290 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 20:30:29 ID:vLZuNESFO
>>289
だったら並の相手に通用している動画を上げたらどうだ？
それを見た上で判断すれば良いだろ
誰かが言った様に相手が残念で終わるだろうがね
つーかサブバズ信者が何故こんなにムキになるかが分からんな
「使えないものは使えない」では納得出来ないのかね？
だったら並の相手に通用している動画を上げたらどうだ？
それを見た上で判断すれば良いだろ
誰かが言った様に相手が残念で終わるだろうがね
つーかサブバズ信者が何故こんなにムキになるかが分からんな
「使えないものは使えない」では納得出来ないのかね？
291 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 20:38:13 ID:A5+uY9nb0
相手の硬直にバズ当てて喜んでいる人へ。
その硬直、誰に作ってもらってる？
前衛のマシ持ちじゃないのか？
マンセルも大切。
だけど、バズ当てる硬直探す～当てるだけを繰り返してたら
他のところで数的不利が発生する確立がひじょーに高くなるんだが。
バズ持ちが多い陣営のラインが切り崩されるシーン、よく見ないか？
バズ推奨派は、もう少し戦場全体の展開を考えて物言ってくれ。
その硬直、誰に作ってもらってる？
前衛のマシ持ちじゃないのか？
マンセルも大切。
だけど、バズ当てる硬直探す～当てるだけを繰り返してたら
他のところで数的不利が発生する確立がひじょーに高くなるんだが。
バズ持ちが多い陣営のラインが切り崩されるシーン、よく見ないか？
バズ推奨派は、もう少し戦場全体の展開を考えて物言ってくれ。
292 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 20:56:51 ID:2YukvCg+O
>>290
残念が使って残念に当るなら使える武器かと
2CH基準だと大多数のプレーヤーは残念なんだし、それ同士の対戦で使えたら十分かと
中将以上じゃ使えないが大佐までなら使える、が結論じゃ駄目か?
>>291
だからこそのサブバズかと
敵と対峙してるならMGを使い、脇に隙を見せる敵がいたら障害物に隠れつつバズを撃つ
それでいいんじゃないか?
残念が使って残念に当るなら使える武器かと
2CH基準だと大多数のプレーヤーは残念なんだし、それ同士の対戦で使えたら十分かと
中将以上じゃ使えないが大佐までなら使える、が結論じゃ駄目か?
>>291
だからこそのサブバズかと
敵と対峙してるならMGを使い、脇に隙を見せる敵がいたら障害物に隠れつつバズを撃つ
それでいいんじゃないか?
293 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 20:57:33 ID:vH4zjGayO
佐官戦でもサブバズ空気だろ
歩きマシばらまきに土下座
歩きマシばらまきに土下座
294 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:01:22 ID:lWOJVLrL0
295 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:04:58 ID:A5+uY9nb0
>>292
違う。
前衛張ってるマシ持ちのサブ、そして立ち回りだ。
敵と最前線で打ち合って言うときに使うサブ（クラッカー、ミサポ）が
相手を動かすだろ。
それか、機動力を生かして前後、高低、左右の揺さ振りで相手の隙を作るんじゃないか。
それに、それなりの相手が目の前に居て、そいつを自力では飛ばせない（隙を作らせられない）なら、脇に居るほかの奴を打つ隙なぞもらえないと思うが。
バズ一発打つ代償で、ＱＳもらうのか？
マシだけ垂れ流して勝手に飛んでくれるような残念なんぞ、そもそも議論の対象外だ。
違う。
前衛張ってるマシ持ちのサブ、そして立ち回りだ。
敵と最前線で打ち合って言うときに使うサブ（クラッカー、ミサポ）が
相手を動かすだろ。
それか、機動力を生かして前後、高低、左右の揺さ振りで相手の隙を作るんじゃないか。
それに、それなりの相手が目の前に居て、そいつを自力では飛ばせない（隙を作らせられない）なら、脇に居るほかの奴を打つ隙なぞもらえないと思うが。
バズ一発打つ代償で、ＱＳもらうのか？
マシだけ垂れ流して勝手に飛んでくれるような残念なんぞ、そもそも議論の対象外だ。
296 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:07:56 ID:2YukvCg+O
297 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:12:57 ID:mYign8V5O
>>296
大佐カードちょくちょく使ってるがさすがにそれはない。
大佐カードちょくちょく使ってるがさすがにそれはない。
298 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:14:45 ID:A5+uY9nb0
299 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:16:05 ID:FGErodhP0
300 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:16:39 ID:vLZuNESFO
まあきっとあれだ
サブバズが使える状況≒前線で数的有利≒敵に残念中距離がいて編成gdgd
なんじゃないかな？
だから明らかに技量の劣るサブバズにも敵が隙を晒してくれるので馬鹿でも当たる
そりゃ前線の枚数が味方＞敵なら敵は隙だらけだからな
ある意味「大佐までならサブバズは使える」ってのは「今の大佐マッチはgdgdです」と言うのと同意
だからランカーはおろか並の将官相手に通用している動画すら出てこない訳
サブバズが使える状況≒前線で数的有利≒敵に残念中距離がいて編成gdgd
なんじゃないかな？
だから明らかに技量の劣るサブバズにも敵が隙を晒してくれるので馬鹿でも当たる
そりゃ前線の枚数が味方＞敵なら敵は隙だらけだからな
ある意味「大佐までならサブバズは使える」ってのは「今の大佐マッチはgdgdです」と言うのと同意
だからランカーはおろか並の将官相手に通用している動画すら出てこない訳
301 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:21:11 ID:A5+uY9nb0
>>300
理解できた。感謝。
ところで、ヒマラヤ連邦側の話になるんだけど。
ジム駒(ブルパＡ、ハングレ)をこのごろ良く使ってる。
パワーアンチのお供的な運用が自分としてはしっくりくるんだけど
このスレに居る人たちにどんな運用が良いか、意見を聞いて見たいんだ。
そもそもジム駒なんぞイラン！という意見もＯＫです。
理解できた。感謝。
ところで、ヒマラヤ連邦側の話になるんだけど。
ジム駒(ブルパＡ、ハングレ)をこのごろ良く使ってる。
パワーアンチのお供的な運用が自分としてはしっくりくるんだけど
このスレに居る人たちにどんな運用が良いか、意見を聞いて見たいんだ。
そもそもジム駒なんぞイラン！という意見もＯＫです。
302 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:25:21 ID:Tv9JIic8O
まぁ十字放火はバズの基本だな
あとは敵が物陰から出てくる前(赤ロック必)
とダウン復帰後の敵機(噛み付きそうな奴への軸合わせ必)
硬直取りはマシのが圧倒的に優秀なんでバズでする必洋梨
あとは敵が物陰から出てくる前(赤ロック必)
とダウン復帰後の敵機(噛み付きそうな奴への軸合わせ必)
硬直取りはマシのが圧倒的に優秀なんでバズでする必洋梨
303 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:27:12 ID:FGErodhP0
304 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:28:06 ID:mYign8V5O
>>301
個人的には66以上はどのマップにもジムコマは一機欲しい。
ただ俺の運用は護衛。
足回りがよくハングレで障害物越しの攻防にも強いからタンクが撃つ時間を稼ぐのに優秀だと思ってる。
意見よろしく。
個人的には66以上はどのマップにもジムコマは一機欲しい。
ただ俺の運用は護衛。
足回りがよくハングレで障害物越しの攻防にも強いからタンクが撃つ時間を稼ぐのに優秀だと思ってる。
意見よろしく。
305 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:30:01 ID:A5+uY9nb0
>>303
すまん、高レベルとはいえないかも知れないが、振ってみた。(301ね)
正直、ここから護衛/アンチのバランスなど、戦場全体での
前衛機のシーンごとの立ち回りなどに話が進んでいけばなぁ、と考えてる。
すまん、高レベルとはいえないかも知れないが、振ってみた。(301ね)
正直、ここから護衛/アンチのバランスなど、戦場全体での
前衛機のシーンごとの立ち回りなどに話が進んでいけばなぁ、と考えてる。
306 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:31:31 ID:EkZsHjY70
307 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:34:33 ID:A5+uY9nb0
>>304
護衛役をやるときもあるよ。ハングレの一撃ダウンは有効だと思う。
ただ、ヒマラヤ登りでタンクに拠点撃ってもらうには
どうしても高台の岩向こうまで敵を追い払いたくてね。
俺のジム駒では、1vs1でも敵を押し切れないことが多くて。（特に序盤）
正直、護衛時には陸ガン使うことが多い。
護衛役をやるときもあるよ。ハングレの一撃ダウンは有効だと思う。
ただ、ヒマラヤ登りでタンクに拠点撃ってもらうには
どうしても高台の岩向こうまで敵を追い払いたくてね。
俺のジム駒では、1vs1でも敵を押し切れないことが多くて。（特に序盤）
正直、護衛時には陸ガン使うことが多い。
308 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:37:31 ID:A5+uY9nb0
309 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:42:10 ID:hAaB+gIn0
駒はＧＣ・ヒマラヤ下りで砲撃地点確保するのによく使うな。
ハングレ持ちで軽いから高所を占領するのに向いてるから護衛で動くのが多いかな。
いつも迷うのはギャン。
最近はライン上げ→アンチってな具合で動くことが多いんだが、少し違う気もする。
駒の話しと合わせてギャンでの動き方についての意見も聞きたい。
ハングレ持ちで軽いから高所を占領するのに向いてるから護衛で動くのが多いかな。
いつも迷うのはギャン。
最近はライン上げ→アンチってな具合で動くことが多いんだが、少し違う気もする。
駒の話しと合わせてギャンでの動き方についての意見も聞きたい。
310 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:44:51 ID:mYign8V5O
切り替えの早いのがこのスレの住人の良いところだな。
311 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 21:54:38 ID:A5+uY9nb0
312 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 22:04:06 ID:hAaB+gIn0
313 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 22:42:43 ID:E7Y9RSYd0
HR上り66以上なら、陸ガン＋コマのマンセルで押し上げつつ場所を確保するのが良さそうな気がする
314 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:27:24 ID:vLZuNESFO
315 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 23:54:01 ID:A5+uY9nb0
連邦ヒマラヤ登り、アンチの場合はどのように ＞皆様
自分は、>>301 でも書いたとおり、アンチで駒を使っている。
途中まで護衛と一緒に行くと、ちょうど中腹辺りでジオンタンクを最後尾にした
護衛組とすれ違う形になるので、横っ腹突く感じで襲い掛かってる。
味方が他に２機位ついてきてくれれば、だいたい俺のジム駒１機＋αの損害で
敵タンクを落とせてる。
その後、ジオン拠点まで突撃して敵タンクのリスタを押さえ＆釣り役まで出来れば、かなり楽に勝ててるんだが。
・・・もっとも、基本野良だからアンチにきてくれる味方が少なくて憤死して
コスト無駄にしちゃう場合もあるからなんともいえないが。
でも、敵タンクを重点的に狙って自拠点を守る＆相手に護衛を強要して
敵アンチの枚数を結果的に減らせれば、それはそれで有効な戦術だと思うが。
このスレの住人に意見を聞きたい。
この頃、アンチは対護衛ＭＳ重視、護衛はライン上げ、みたいな戦術が定着してて
その戦術に対するカウンター的な戦術を模索してるんだ。よろしく。
自分は、>>301 でも書いたとおり、アンチで駒を使っている。
途中まで護衛と一緒に行くと、ちょうど中腹辺りでジオンタンクを最後尾にした
護衛組とすれ違う形になるので、横っ腹突く感じで襲い掛かってる。
味方が他に２機位ついてきてくれれば、だいたい俺のジム駒１機＋αの損害で
敵タンクを落とせてる。
その後、ジオン拠点まで突撃して敵タンクのリスタを押さえ＆釣り役まで出来れば、かなり楽に勝ててるんだが。
・・・もっとも、基本野良だからアンチにきてくれる味方が少なくて憤死して
コスト無駄にしちゃう場合もあるからなんともいえないが。
でも、敵タンクを重点的に狙って自拠点を守る＆相手に護衛を強要して
敵アンチの枚数を結果的に減らせれば、それはそれで有効な戦術だと思うが。
このスレの住人に意見を聞きたい。
この頃、アンチは対護衛ＭＳ重視、護衛はライン上げ、みたいな戦術が定着してて
その戦術に対するカウンター的な戦術を模索してるんだ。よろしく。
316 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 00:27:17 ID:06tPItO20
>>315
４４ならアンチ・護衛共に陸ガン。
８８なら鉄板編成になりそうなら護衛としてＦ２クラＢで出てます。
メインジオンの為、クラッカーに慣れてるのと、カット等で高ゲやギャンを炎上させると、
味方簡単８がかなり有利に動ける為。
とりあえずバーストしてる仲間がいて、その人がスナか簡８の場合、高ゲ・ギャン・赤蟹が
ダウンしたら起き上がりにＢクラ重ねて高速で離脱されるのを防いでいます。
あと、敵タンクを重点的に狙って自拠点を守る戦術は、敵が無理矢理な２ＮＤアタックに
来てくれれば良いのですが、早々にフルアンチに切り替えられた場合、最悪自軍タンクが
拠点落しに失敗するのでは？
４４ならアンチ・護衛共に陸ガン。
８８なら鉄板編成になりそうなら護衛としてＦ２クラＢで出てます。
メインジオンの為、クラッカーに慣れてるのと、カット等で高ゲやギャンを炎上させると、
味方簡単８がかなり有利に動ける為。
とりあえずバーストしてる仲間がいて、その人がスナか簡８の場合、高ゲ・ギャン・赤蟹が
ダウンしたら起き上がりにＢクラ重ねて高速で離脱されるのを防いでいます。
あと、敵タンクを重点的に狙って自拠点を守る戦術は、敵が無理矢理な２ＮＤアタックに
来てくれれば良いのですが、早々にフルアンチに切り替えられた場合、最悪自軍タンクが
拠点落しに失敗するのでは？
317 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 02:03:31 ID:Y2i0vbje0
晒しスレにサブバズ使った将官の動画のリンクがあるぞー
>>309
ギャンなら谷道上がってくるヤツ瞬殺用にも使えるから
護衛重視のほうがいいんじゃない？
乱戦するならカスタムの方がいいしね
格3なら護衛>アンチにグフカス護衛>遊撃にギャンアンチにグフ
ってな感じに動くとか
>>309
ギャンなら谷道上がってくるヤツ瞬殺用にも使えるから
護衛重視のほうがいいんじゃない？
乱戦するならカスタムの方がいいしね
格3なら護衛>アンチにグフカス護衛>遊撃にギャンアンチにグフ
ってな感じに動くとか
318 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 02:57:06 ID:szB+YVA6O
流れ弾多いから機動4ギャンは慎重に端通らないとすぐ敵が群がってきて落ちる
319 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 03:11:12 ID:YG84t/gi0
なんかイマイチ煮え切らないスレになったな！
サブバズの話でそうなったのか？
4vs4 と 8vs8混ぜて話すから余計訳分からなくなる
サブバズの話でそうなったのか？
4vs4 と 8vs8混ぜて話すから余計訳分からなくなる
320 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 04:31:28 ID:4HEWCc+p0
バズ大佐はいつも同じ奴なのに、なんですぐ釣られるん？(´・ω・`)
バズは構って房の釣り
バズは構って房の釣り
321 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 05:42:00 ID:JNKbTVTz0
駒はガチになったなあ。選ぶ人も増えた。その分陸ガンが弱くなったわけだが。
陸ガンだとマカクＭＳ弾をよく喰らうorz
でもやっぱりジム改はネタですか、そうですか……
誰かガチ将官戦でのジム改の使い方教えて……
陸ガンだとマカクＭＳ弾をよく喰らうorz
でもやっぱりジム改はネタですか、そうですか……
誰かガチ将官戦でのジム改の使い方教えて……
322 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 09:08:33 ID:7ttHz/Is0
平山のぼりの護衛、66or88なら駒もいいが登りに強いサブを持つF2や
リスクの少ないジムも有りじゃないか？駒よりは生還率は低いが前進力は
強いと思う
リスクの少ないジムも有りじゃないか？駒よりは生還率は低いが前進力は
強いと思う
323 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 11:21:07 ID:C+5cC385O
324 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 13:00:55 ID:7ttHz/Is0
>>321
88ならば一機はいても気にならない、ガチいえど高機動で硬直とれる機体は
欲しい（ダムBR・スナやガンキャ３砲使用など）
護衛ならば陸ガン２よりもジム＋ジム改のほうがバランスとれてるような気もする
だが４４ではカンベンしてな
88ならば一機はいても気にならない、ガチいえど高機動で硬直とれる機体は
欲しい（ダムBR・スナやガンキャ３砲使用など）
護衛ならば陸ガン２よりもジム＋ジム改のほうがバランスとれてるような気もする
だが４４ではカンベンしてな
ようするにタイマンはダメな機体なんだな～
マシンガン×２を活かすには撃ち続けなければならない → 格闘にゃ行かない
ダメージを取りに行く機体じゃないような気がする。
赤蟹に匹敵するスピードは買いだが……バースト推奨なのか？
マシンガン×２を活かすには撃ち続けなければならない → 格闘にゃ行かない
ダメージを取りに行く機体じゃないような気がする。
赤蟹に匹敵するスピードは買いだが……バースト推奨なのか？
326 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 15:08:33 ID:YG84t/gi0
ジム改十分強いと思うけど、マシｘ２だからイマイチ使いずらいだけ
でわ？
扱いなれている人にはいいけど
でわ？
扱いなれている人にはいいけど
327 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 15:32:06 ID:nROPeqpz0
それもあるとおもう。
あと、リロードがやたらめったら長いから、ジム改の売りのはずの弾幕力が活かせないとこが一番の泣き所かな。
メインサブ共に弾切れは絶対に避けたいから弾消費をセーブする戦いになってしまい、結局性能を活かしきれない。
ジム改で格闘戦に持ち込むのもナンセンスだし。
ジムライフルの性能、サブブルパの安定性、持ち前の機動力とポテンシャルはかなり高いけど、それぞれが噛み合ってないんだよね。
せめてもう少しでいいからさらにリロード短くしてくれないものかね。
まあでも、それだと厨機体になっちゃうしね。難しいなぁ。
あと、リロードがやたらめったら長いから、ジム改の売りのはずの弾幕力が活かせないとこが一番の泣き所かな。
メインサブ共に弾切れは絶対に避けたいから弾消費をセーブする戦いになってしまい、結局性能を活かしきれない。
ジム改で格闘戦に持ち込むのもナンセンスだし。
ジムライフルの性能、サブブルパの安定性、持ち前の機動力とポテンシャルはかなり高いけど、それぞれが噛み合ってないんだよね。
せめてもう少しでいいからさらにリロード短くしてくれないものかね。
まあでも、それだと厨機体になっちゃうしね。難しいなぁ。
328 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 16:09:01 ID:KpEHlxT80
ジム改にはよく斬られる印象があるなあ。
まあほとんどはタンクの時なんだけど。DASタンクは格闘ないから撃ちまくればいいのにと思う
ジム改はマシ当てられない状態に焦れて突っ込まないよう、精神力が問われるなｗ
ただ、コマ以上のダッシュ速度のせいで、
距離充分のつもりでF2ミサポ撃って、ダッシュ格闘で抜かれる事も時々ある。
これは単に俺が残念なのか？
まあほとんどはタンクの時なんだけど。DASタンクは格闘ないから撃ちまくればいいのにと思う
ジム改はマシ当てられない状態に焦れて突っ込まないよう、精神力が問われるなｗ
ただ、コマ以上のダッシュ速度のせいで、
距離充分のつもりでF2ミサポ撃って、ダッシュ格闘で抜かれる事も時々ある。
これは単に俺が残念なのか？
329 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 17:16:07 ID:6eJBs9q7O
反応が遅れても、タックルはともかく、格闘でジャンケンにもち込めそうなもんだが。
硬直の関係で不利継続だけど
硬直の関係で不利継続だけど
330 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 17:42:15 ID:YG84t/gi0
331 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 18:01:45 ID:95DLI/5M0
332 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 18:59:09 ID:KpEHlxT80
333 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 00:12:20 ID:WQhulUwJO
ジム改ってブーストの硬直がでかいような気がするが気のせいか？
334 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 00:17:42 ID:F+IXzH5s0
燃料投下。
ヒマラヤ４４で高ゲルのＢマシまで装備出したいんだが。
１回だけバンナムで使ってみて、Ａマシの非力さに落胆して、倉庫にしまって置いたままだったので。
やめとけでもいいので、アドバイスよろ。
ヒマラヤ４４で高ゲルのＢマシまで装備出したいんだが。
１回だけバンナムで使ってみて、Ａマシの非力さに落胆して、倉庫にしまって置いたままだったので。
やめとけでもいいので、アドバイスよろ。
335 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 00:27:46 ID:FAFEaJwb0
Aマシはダウン値が極端に少ない。
敵がいっぱいいるとこにフルオートでばらまいとけ。
敵がいっぱいいるとこにフルオートでばらまいとけ。
336 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 00:30:13 ID:E5iQN4KL0
Aマシは格下かバンナムか88で切りまくるしかないな
44同格で消化は無謀だとおも。
44同格で消化は無謀だとおも。
337 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 00:33:14 ID:NCGC+sB50
マシＡは集弾性が異様にいいので着地狙って6～9発当ててやれ
それだけだとダメ低いから近距離相手に格闘振ってポイント稼ぐ
クラッカーが3発合ってリロードも早いからて逃げる時に効果的に撒こう
Ｂマシはすぐに出るからだしといたほうがいいぜ
機動2+Ｂマシあればそこそこ戦えるしな
階級わからんから具体的にはいえんが1ｸﾚに一回乗らせてもらって
2200ポイント稼いできな
セッティング1>セッティング2>マシＢって出るから
必ず機動に振れよー
それだけだとダメ低いから近距離相手に格闘振ってポイント稼ぐ
クラッカーが3発合ってリロードも早いからて逃げる時に効果的に撒こう
Ｂマシはすぐに出るからだしといたほうがいいぜ
機動2+Ｂマシあればそこそこ戦えるしな
階級わからんから具体的にはいえんが1ｸﾚに一回乗らせてもらって
2200ポイント稼いできな
セッティング1>セッティング2>マシＢって出るから
必ず機動に振れよー
338 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 00:36:17 ID:eopy2hXL0
>>334
４・４だったら相手があんま強くない時に格闘機っぽく立ち回ればいい。
瞬発力はかなりあるから簡単に間合い調整できるぞ。
相手が強かったらあきらめて別機体にしとけ。
あと味方にタンク出なかったときに裏道特攻すれば相手がタンク編成だとうまいことタンクを横から迎えられる。
細道に１人迎撃にきたら格闘ガン振りで耐久差で大抵勝てるしお勧め。
まあBマシ出るまでは同格以上には出さないほうが絶望しないですむぞ。
４・４だったら相手があんま強くない時に格闘機っぽく立ち回ればいい。
瞬発力はかなりあるから簡単に間合い調整できるぞ。
相手が強かったらあきらめて別機体にしとけ。
あと味方にタンク出なかったときに裏道特攻すれば相手がタンク編成だとうまいことタンクを横から迎えられる。
細道に１人迎撃にきたら格闘ガン振りで耐久差で大抵勝てるしお勧め。
まあBマシ出るまでは同格以上には出さないほうが絶望しないですむぞ。
339 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 05:06:40 ID:Fm9RxlIN0
そういやちょっと前、8.2.27アップデートの話だけど、
HJで告知されてたアップデート内容で
「ジム改・マシ2丁持ち時の性能変更」ってのがあったはずなんだ。
これ、調べてもどう変更されたか判明しないんだが、誰か詳細知らない？
HJで告知されてたアップデート内容で
「ジム改・マシ2丁持ち時の性能変更」ってのがあったはずなんだ。
これ、調べてもどう変更されたか判明しないんだが、誰か詳細知らない？
340 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 10:05:28 ID:s0dPHqS00
どなたかEz8のダッシュ距離をご存知の方いらっしゃいますか？
自分で調べた結果、Ｎ設定で69m、機動1で71ｍ。
※ただし、数回の調査なので微妙に間違ってる可能性大。
以降、まったくバンナムを引かなくなってしまって調査進まず・・。
もしご存知の方いらっしゃれば教えてくださいませ。
自分で調べた結果、Ｎ設定で69m、機動1で71ｍ。
※ただし、数回の調査なので微妙に間違ってる可能性大。
以降、まったくバンナムを引かなくなってしまって調査進まず・・。
もしご存知の方いらっしゃれば教えてくださいませ。
341 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 12:23:36 ID:Nm8SpCS5O
高ゲルはマシＢ クラッカー装備なら強い敵でもそうそう近付けないよ（タイマン時）
近付けさせちゃうのはクラッカーの使い方、間合い、障害物の挟み方がまずいと思われ。
近付けさせちゃうのはクラッカーの使い方、間合い、障害物の挟み方がまずいと思われ。
342 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 12:56:50 ID:/eZc6D1+0
343 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 14:57:17 ID:iNjxXSKyO
ヒマラヤでバルカンの消費が激しい俺のＥｚ８にアドバイスください。
344 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 15:25:35 ID:+e6SJLeJ0
345 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 15:37:08 ID:IiXTgfvbO
味方に中ひいたら,近多めにした方が良いと思う
346 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 15:44:35 ID:Grw1zQVLO
347 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 16:16:09 ID:0OFAfKdM0
バルカンの使い方で、生存率変わってくるな
タックルカウンターに使うだけじゃ勿体無い
上手く使えてる奴は将官でもごく僅かだが
タックルカウンターに使うだけじゃ勿体無い
上手く使えてる奴は将官でもごく僅かだが
348 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 16:38:52 ID:CQRMMEVxO
>>347
バルカン使えてない奴確かに多いな。
特にダムバルカンなんてBR撃ちきって、仕方ないからとりあえず発射～…
なシーンしか見たことないし。
バルカンはアッガイの秘密兵器でもあるからもっともっとみんな使ってほしいな。
バルカン使えてない奴確かに多いな。
特にダムバルカンなんてBR撃ちきって、仕方ないからとりあえず発射～…
なシーンしか見たことないし。
バルカンはアッガイの秘密兵器でもあるからもっともっとみんな使ってほしいな。
349 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 18:50:32 ID:i8pj3Kbm0
そういやバルカン星人ってのがウルトラマンにいなかったけ？
350 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 18:51:32 ID:+e6SJLeJ0
351 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 19:18:41 ID:q8Cj95ap0
さすがにクラッカーにゃ負けるが
ＧＭで突貫時にはバルはものを言うぜ。
あれでもうちょっと射程がながけりゃ使えるんだが
ＧＭで突貫時にはバルはものを言うぜ。
あれでもうちょっと射程がながけりゃ使えるんだが
352 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 19:44:07 ID:lCTkNWbEO
どっちかってーと射程より、硬直？じゃないけど、
バルカン撃ってて他の攻撃が出せない時間、あれを短くしてほしい。
何気にながい気がするんだが、俺だけ？
バルカン撃ってて他の攻撃が出せない時間、あれを短くしてほしい。
何気にながい気がするんだが、俺だけ？
353 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 19:46:22 ID:CQRMMEVxO
>>351
まぁバルの射程外の敵は、インファイトとは違う捌き方しろってこったな。
まぁバルの射程外の敵は、インファイトとは違う捌き方しろってこったな。
354 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 20:48:48 ID:7dIEnXys0
バルカンの硬直はこのゲーム最小だと思うんだが、俺だけ？
355 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 21:52:51 ID:omoMtyZgO
俺もバルカンが硬直最小だと思う
昔は事務のバルカンで多数を捌くなんて日常茶飯事だったけどバルカンの性能以前に
事務の硬直がでかくなったせいで、バルカン職人を見なくなった気がする
タックルダメージも減ったしな
格闘機についてるバルカンはダウン調整・タックル対抗には使うけど
連邦はほぼマシ持ち、マシよろけだから、事務のようなインファイトでの牽制には使わないわな…
Ez8でバルカン多い人は多人数捌くために使っているという意識があるなら、むしろ好ましいと思うよ。
昔は事務のバルカンで多数を捌くなんて日常茶飯事だったけどバルカンの性能以前に
事務の硬直がでかくなったせいで、バルカン職人を見なくなった気がする
タックルダメージも減ったしな
格闘機についてるバルカンはダウン調整・タックル対抗には使うけど
連邦はほぼマシ持ち、マシよろけだから、事務のようなインファイトでの牽制には使わないわな…
Ez8でバルカン多い人は多人数捌くために使っているという意識があるなら、むしろ好ましいと思うよ。
356 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 22:34:11 ID:gQ/bfgpz0
流れ無視ですが・・すんません質問させてください
自分、最近格闘機の練習中なんですが、グフカス ガトB で1ドロー2ドロー
やった時に相手が倒れない事がかなり頻繁にあるんですけど、
これは仕様なんでしょうか？？ダウンさせたい時にしなくて
困る時がかなりあります。特に外れるような動きはしてません。赤ロックもしています。
質問スレもありますが。よりこっちのがいいかなと思って書き込んでみました
教えて下さい上官殿！
自分、最近格闘機の練習中なんですが、グフカス ガトB で1ドロー2ドロー
やった時に相手が倒れない事がかなり頻繁にあるんですけど、
これは仕様なんでしょうか？？ダウンさせたい時にしなくて
困る時がかなりあります。特に外れるような動きはしてません。赤ロックもしています。
質問スレもありますが。よりこっちのがいいかなと思って書き込んでみました
教えて下さい上官殿！
357 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 22:41:25 ID:XBASyn4G0
ガトＢはＱＤ後１発じゃ倒れない。
だからこそカス当たりで外せるんだけどね。
発射間隔も遅いので、ＱＤＣで移動しようとすると射線がずれたり、
射程外に出てしまって１発しか当たってないんだろ。
後に間合いを取ろうとするならロッドで、
奥に出ようとするなら「相手の方を見るように旋回しながら」右奥or左奥に出る、じゃないかな。
だからこそカス当たりで外せるんだけどね。
発射間隔も遅いので、ＱＤＣで移動しようとすると射線がずれたり、
射程外に出てしまって１発しか当たってないんだろ。
後に間合いを取ろうとするならロッドで、
奥に出ようとするなら「相手の方を見るように旋回しながら」右奥or左奥に出る、じゃないかな。
358 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 23:07:18 ID:gQ/bfgpz0
なるほどロッドの方が安定すると
サブのＱＤはちょっと苦手だけど・・がんばってみます
丁寧な返答ありがとうございます！サー
サブのＱＤはちょっと苦手だけど・・がんばってみます
丁寧な返答ありがとうございます！サー
359 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 23:56:10 ID:q4nB/8lZ0
いや、条件はわからんけど、ガトBの1QDCで3発当たっても敵が倒れない現象は自分も確認してる。
1、２発目を敵が棒立ちで受けて、3発目でよろけるんだよな。
つーか356が赤ロックしてるならカス当たりはしないんじゃない？
1、２発目を敵が棒立ちで受けて、3発目でよろけるんだよな。
つーか356が赤ロックしてるならカス当たりはしないんじゃない？
360 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 00:12:24 ID:b/NtiFgy0
356です うーん確かに3ＱＤの時はなくて 1ＱＤか2ＱＤの時になります
特に1ＱＤの時に良くなります・・大体赤ロックもしてるので2発以上当たってるようにも見えます・・
とにかくこれから確実にダウンとりたい時はロッド練習します。
特に1ＱＤの時に良くなります・・大体赤ロックもしてるので2発以上当たってるようにも見えます・・
とにかくこれから確実にダウンとりたい時はロッド練習します。
361 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 00:26:30 ID:sDrLDsHc0
現在ジオンで格闘機練習中です
どなたかグフ極めたぜ！って人はずす場合のセッティングとかレバー動作教えてくらさい
グフ青3マシかクラッコで旋回と三角外しってできますか？
できたらギャンやグフカスでのセッティングとかもご教授願えたらうれしいですがまずはグフを使いこなせるようになってから高コに行こうかと思っとります
どなたかグフ極めたぜ！って人はずす場合のセッティングとかレバー動作教えてくらさい
グフ青3マシかクラッコで旋回と三角外しってできますか？
できたらギャンやグフカスでのセッティングとかもご教授願えたらうれしいですがまずはグフを使いこなせるようになってから高コに行こうかと思っとります
362 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 00:43:07 ID:f911ipOc0
>>361
装甲４、ヒートロッド
装甲４、ヒートロッド
363 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 00:50:16 ID:NpQc+qw+0
>>361
本当に練習中だってなら、まず外しの練習より先にやることがあるだろ。
本当に練習中だってなら、まず外しの練習より先にやることがあるだろ。
364 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 09:17:50 ID:T3iUFsveO
365 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 09:57:20 ID:dYLOMaQ3O
さて、明日からトリントンなわけだが、万が一隠し機体が出るとして
やっぱりステージ的に0083の機体だろう。
で、なんとなくだが支給条件に某「忍びない」F2のコンプが入っていても不思議じゃない。
44でF2使う気にはなれんから、すまないが明日の朝一から
ラストのセッティング１枚出すまでF2即決＆ポイント厨になるわ。
やっぱりステージ的に0083の機体だろう。
で、なんとなくだが支給条件に某「忍びない」F2のコンプが入っていても不思議じゃない。
44でF2使う気にはなれんから、すまないが明日の朝一から
ラストのセッティング１枚出すまでF2即決＆ポイント厨になるわ。
366 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 10:21:35 ID:whUVtcu00
367 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 10:48:29 ID:sDrLDsHc0
>>363
一応近遠乗り将官なので基本的な立ち回りや技術などはだいたい大丈夫だと思います
格闘機ならではの１QDでの離脱とか外しのバリエーションをもっと研究して練習したいなーと
一応今も外せるには外せるけど外し方が適当なので返されたり敵を見失いやすい残念外しなんで
機体によってはできないらしいけど旋回外しができる機体って何があるんだろ？
一応近遠乗り将官なので基本的な立ち回りや技術などはだいたい大丈夫だと思います
格闘機ならではの１QDでの離脱とか外しのバリエーションをもっと研究して練習したいなーと
一応今も外せるには外せるけど外し方が適当なので返されたり敵を見失いやすい残念外しなんで
機体によってはできないらしいけど旋回外しができる機体って何があるんだろ？
368 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 10:50:13 ID:sDrLDsHc0
369 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 12:06:58 ID:A9yau/xL0
次からバズの話題は左官スレいけ
で解決だな
野良将官が見てると思うから話題ふり
４４の両軍タンク戦と仮定して
ヒマラヤで細道の単独タンクにたいしての
最善策について意見が聞きたいな
ヒマラヤのタンク戦はタンクがどちらの進行ルートを選ぶか
それに対しての相手相手前衛の対応によって勝敗が分かれると
言っても過言じゃないと思う
で解決だな
野良将官が見てると思うから話題ふり
４４の両軍タンク戦と仮定して
ヒマラヤで細道の単独タンクにたいしての
最善策について意見が聞きたいな
ヒマラヤのタンク戦はタンクがどちらの進行ルートを選ぶか
それに対しての相手相手前衛の対応によって勝敗が分かれると
言っても過言じゃないと思う
370 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 12:25:29 ID:T3iUFsveO
>>368
2連撃からブージャン踏みっぱ←↑で行ける
2連撃からブージャン踏みっぱ←↑で行ける
371 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 12:39:03 ID:y9z6LCowO
372 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 13:36:16 ID:qKSREZVj0
連邦F2にこそサブにもっと実用的な武装ほしかった
それこそミサポ、サブバズとかね。
閃光弾やクラBを使いこなせないのは俺だけでいい
それこそミサポ、サブバズとかね。
閃光弾やクラBを使いこなせないのは俺だけでいい
373 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 13:40:11 ID:s5CS9/7P0
連邦は歩きを崩せる近
ジオンは面白効果の近
交換はお互いに良い取引かもね。
ジオンは面白効果の近
交換はお互いに良い取引かもね。
374 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 13:47:24 ID:dYLOMaQ3O
「ガチは陸ガン」「１機くらいコマを混ぜるといい」
とか声を揃えて言うわりには、編成が陸ガン不足になることも多いからな。
将官戦でもカーソルを近に合わせて様子見してると、F2や格がズラズラ並んでいく。
で、ホントはコマとか乗りたくても、結局俺には陸ガン以外の選択肢が残らない。
中狙とか牽制してガチヅラするのなら、ちゃんと自分で陸ガン枠埋めろよ。
とか思うんだけどな。
とか声を揃えて言うわりには、編成が陸ガン不足になることも多いからな。
将官戦でもカーソルを近に合わせて様子見してると、F2や格がズラズラ並んでいく。
で、ホントはコマとか乗りたくても、結局俺には陸ガン以外の選択肢が残らない。
中狙とか牽制してガチヅラするのなら、ちゃんと自分で陸ガン枠埋めろよ。
とか思うんだけどな。
375 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 13:49:55 ID:whUVtcu00
376 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 13:50:11 ID:Ij37d58X0
>>ホントはコマとか乗りたくても
他の人が同じように考えてるだけだろ。
自分から進んで乗ってる、ってんなら何かしら自信があるのでは？
これから練習してみよう、って人よりは戦力にカウントできそうだが。
他の人が同じように考えてるだけだろ。
自分から進んで乗ってる、ってんなら何かしら自信があるのでは？
これから練習してみよう、って人よりは戦力にカウントできそうだが。
377 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 14:03:41 ID:hsoZyW/i0
>>375
たまに細道単独デザクとかに引っかかってめんどくさい事になる
ダブルクラッカーうぜえええええ
とは言え護衛3機でうまいことレイープ成功すれば拠点落とした段階で＋140
１機差きっちり守れば勝てるけどな。
陸ガンは強いが、あまりにも陸ガン乗りすぎてみんな飽きてるんだろｗ
俺も一時期70％くらい陸ガンしか乗らない時期があってジオンに投降した。
たまに細道単独デザクとかに引っかかってめんどくさい事になる
ダブルクラッカーうぜえええええ
とは言え護衛3機でうまいことレイープ成功すれば拠点落とした段階で＋140
１機差きっちり守れば勝てるけどな。
陸ガンは強いが、あまりにも陸ガン乗りすぎてみんな飽きてるんだろｗ
俺も一時期70％くらい陸ガンしか乗らない時期があってジオンに投降した。
378 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 14:35:21 ID:uVPyOoGh0
>>369
ギャン、サーベルＢ
ギャン、サーベルＢ
379 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 15:19:31 ID:TMBNLUGl0
380 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 16:55:56 ID:xu6jTHsIO
381 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 18:41:42 ID:ZzNKHEdy0
タンクが回りこんできた時ってのは判断むずかしいよ
アンチに一機回すと敵３機ｖｓ護衛２＋タンクとなって拠点組が
押しつぶされる事になる
アンチにいった機体はタンクを無傷で倒せるが拠点組は全滅尚且つ
敵アンチは無落ちで回復に戻られたら終りポ
バーストしてて拠点組に意思疎通ができるのならタンク処分まで無理しないように
いえるのだけど、野良ではなあ
今日なんか細道タンクに２機アンチにいってマカク俺涙目ｗ
涙目君を作らない最善の策は、細道タンクには細道タンクで対抗
これでお互いのタンクは幸せさ
中腹でタンク同士で殴りあうかは好きに汁
アンチに一機回すと敵３機ｖｓ護衛２＋タンクとなって拠点組が
押しつぶされる事になる
アンチにいった機体はタンクを無傷で倒せるが拠点組は全滅尚且つ
敵アンチは無落ちで回復に戻られたら終りポ
バーストしてて拠点組に意思疎通ができるのならタンク処分まで無理しないように
いえるのだけど、野良ではなあ
今日なんか細道タンクに２機アンチにいってマカク俺涙目ｗ
涙目君を作らない最善の策は、細道タンクには細道タンクで対抗
これでお互いのタンクは幸せさ
中腹でタンク同士で殴りあうかは好きに汁
382 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 19:17:03 ID:b1Y9t8QE0
敵アンチを全力で迎撃しておいて
落ち戻りがタンクの相手すればいいんじゃない?
落ち戻りがタンクの相手すればいいんじゃない?
383 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 19:24:42 ID:ZzNKHEdy0
>>382
味方の護衛が強い場合は落ち戻りが発生しない罠
そして落ち戻りが発生したということは味方の護衛が弱く枚数不足になって
タンク涙目っと。涙目なのに落ち戻りは敵タンクにいってしまったと
悪循環じゃね？
味方の護衛が強い場合は落ち戻りが発生しない罠
そして落ち戻りが発生したということは味方の護衛が弱く枚数不足になって
タンク涙目っと。涙目なのに落ち戻りは敵タンクにいってしまったと
悪循環じゃね？
384 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 19:47:09 ID:moP3jDv3O
ヒマラヤ簡単だったら先ず護衛。
相手が細道だったら一体潰してタンク狩りにいく
相手が細道だったら一体潰してタンク狩りにいく
385 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 19:58:47 ID:dYLOMaQ3O
タンク交換が無難な手じゃないかな。
１機を谷間のタンクへ派遣して極力速やかに処分する。
護衛側は味方のタンクを餌にしてもいいから、
絶対にMSは落ちないようにしつつ、少しでもアンチを削る。
そこから先は仕切りなおしで
１機を谷間のタンクへ派遣して極力速やかに処分する。
護衛側は味方のタンクを餌にしてもいいから、
絶対にMSは落ちないようにしつつ、少しでもアンチを削る。
そこから先は仕切りなおしで
386 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 20:00:49 ID:b1Y9t8QE0
>>383
味方が強いのなら敵アンチと拠点落とせば自拠点はくれてやっても釣りが来る
味方で落ち戻りが出たときには再度タンク護衛に向かっても距離があって結局間に合わない
判断に迷いが出て振り回されるよりは上等だと思う
味方が強いのなら敵アンチと拠点落とせば自拠点はくれてやっても釣りが来る
味方で落ち戻りが出たときには再度タンク護衛に向かっても距離があって結局間に合わない
判断に迷いが出て振り回されるよりは上等だと思う
387 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 20:15:57 ID:yrn5zCWD0
388 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 21:28:16 ID:irbmSkpd0
野良将官戦だと
ギャンが細道を大回りして
合流するのをよく見かける
まあ単独細道タンクに拠点おとされようもんなら
１００秒以上残して勝負が８割方決まっちゃうし
用心したほうがいいよね
ギャンが細道を大回りして
合流するのをよく見かける
まあ単独細道タンクに拠点おとされようもんなら
１００秒以上残して勝負が８割方決まっちゃうし
用心したほうがいいよね
389 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 23:50:28 ID:ZzNKHEdy0
>>386
味方が「相当」強いならいいんだけど、ビリった護衛機３＋ビリッタタンク１が
残って元気なリスタ３機に壊れた拠点まで追い詰められて、元気な敵タンクに２落し目＋
びりった３機食われて「あれ？実力上なのに負けた？」ってのが稀によくある
だから悩むとこなんだよねぇ
敵のタンクが無傷ならこちらのタンクも無傷にしとかないとセカンドが辛い
味方が「相当」強いならいいんだけど、ビリった護衛機３＋ビリッタタンク１が
残って元気なリスタ３機に壊れた拠点まで追い詰められて、元気な敵タンクに２落し目＋
びりった３機食われて「あれ？実力上なのに負けた？」ってのが稀によくある
だから悩むとこなんだよねぇ
敵のタンクが無傷ならこちらのタンクも無傷にしとかないとセカンドが辛い
390 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 00:22:58 ID:C9ME79Tb0
391 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 00:37:23 ID:moNbNg5o0
絆のスレみてるとブロントさんか？と思うコメに遭遇することが
稀によくある
稀によくある
392 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 00:41:59 ID:rd1gSnU80
>>390
うむ、戦術として突詰めたいとこなんだけど腕が少々上回ってると
拠点までは逃げれちゃうんだよね、皆が
好き好んで落ちようって人も滅多にいないし（デザクとか使用してるのなら
俺は落ち戻りするが赤鬼くらいになると躊躇する）難しいところ
うむ、戦術として突詰めたいとこなんだけど腕が少々上回ってると
拠点までは逃げれちゃうんだよね、皆が
好き好んで落ちようって人も滅多にいないし（デザクとか使用してるのなら
俺は落ち戻りするが赤鬼くらいになると躊躇する）難しいところ
393 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 01:44:59 ID:jSpwTbx00
亀ですが。
>>381
敵タンクにアンチ（出来れば近距離）を一機まわしてアンチ。
敵タンク落とす -> 敵タンクリスタポイントまで近距離攻めあがる。
敵タンク２落とし狙う＆敵アンチのリスタを釣る。
敵リスタが釣れた時点で、アンチ近距離は敵タンクに絡みつつ生存重視の立ち回り。
これが出来る近距離が居れば、有利に展開すると思うがいかが？
３アンチvs２護衛でも、相手の格闘機をケアすれば4vs4なら何とか出来ない？
味方アンチ１機に敵タンク＋ＭＳ１機釣り＆拠点撃破辺りで勝ちが見えると思われ。
>>381
敵タンクにアンチ（出来れば近距離）を一機まわしてアンチ。
敵タンク落とす -> 敵タンクリスタポイントまで近距離攻めあがる。
敵タンク２落とし狙う＆敵アンチのリスタを釣る。
敵リスタが釣れた時点で、アンチ近距離は敵タンクに絡みつつ生存重視の立ち回り。
これが出来る近距離が居れば、有利に展開すると思うがいかが？
３アンチvs２護衛でも、相手の格闘機をケアすれば4vs4なら何とか出来ない？
味方アンチ１機に敵タンク＋ＭＳ１機釣り＆拠点撃破辺りで勝ちが見えると思われ。
394 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 01:48:32 ID:m9jZNGlw0
細道タンクなんて放置しといて拠点うたせとけばいいんだよ。
味方タンクが3アンチにひよって後退したり、残念な味方が
敵タンクのほうに行き、数的不利で護衛が壊滅させれれる
ほうがよっぽど地雷行動。
タンクを狙う敵がいれば実質4対3でこちらの数的有利であって
細道をいかれたからといって戦術的に不利になるってことは
まったくない。護衛タンクともに最速で山ルートで進軍して拠点
打てばよろし。
まあバーストで出るなら敵タンクが単独で谷ルートから進軍して
きてたら全員山ルートからわき道通って谷ルートで進軍し、敵タンク
を後退・迂回させて、両方のわき道をともに近距離機で蓋をするのだが。
味方タンクが3アンチにひよって後退したり、残念な味方が
敵タンクのほうに行き、数的不利で護衛が壊滅させれれる
ほうがよっぽど地雷行動。
タンクを狙う敵がいれば実質4対3でこちらの数的有利であって
細道をいかれたからといって戦術的に不利になるってことは
まったくない。護衛タンクともに最速で山ルートで進軍して拠点
打てばよろし。
まあバーストで出るなら敵タンクが単独で谷ルートから進軍して
きてたら全員山ルートからわき道通って谷ルートで進軍し、敵タンク
を後退・迂回させて、両方のわき道をともに近距離機で蓋をするのだが。
395 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 02:08:15 ID:jSpwTbx00
>>394
俺の中で、それはかなり勝率輪悪いパターンなんだが。
回り込む敵タンクをフリーにした場合、拠点２落とし目に行く体勢を
どちらのほうがとりやすいか。
３アンチvs３護衛の場合、拠点落としたあとの体勢は３護衛側が厳しくなるのでは？（リスタポイントの近さ等）
それに、よほどの腕の差がないと護衛してもらったタンクだって無傷ではいられないよ。
護衛もタンクも傷ついた状態では、時間的にも２落としは難しい。
しかも、状況から敵の２落とし目を防ぎづらいのでは？
味方タンクに護衛が２機居れば、大概タンク１落ちで拠点は落とせるでしょ。
その上で、敵タンクを２落とし＋拠点落とさせない、であれば勝てると思うんだが、どうだろうか。
俺の中で、それはかなり勝率輪悪いパターンなんだが。
回り込む敵タンクをフリーにした場合、拠点２落とし目に行く体勢を
どちらのほうがとりやすいか。
３アンチvs３護衛の場合、拠点落としたあとの体勢は３護衛側が厳しくなるのでは？（リスタポイントの近さ等）
それに、よほどの腕の差がないと護衛してもらったタンクだって無傷ではいられないよ。
護衛もタンクも傷ついた状態では、時間的にも２落としは難しい。
しかも、状況から敵の２落とし目を防ぎづらいのでは？
味方タンクに護衛が２機居れば、大概タンク１落ちで拠点は落とせるでしょ。
その上で、敵タンクを２落とし＋拠点落とさせない、であれば勝てると思うんだが、どうだろうか。
396 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 10:04:08 ID:pqb+yWpMO
>>394
典型的なフルアンチフル護衛になるが
ぶっちゃけ分りやすい負けパターンの一つだと思う
格をタンクに投げ込むでFAじゃね?
タンク交換しつつ護衛は被弾を抑えてタンクの瞬殺を避ける
あとはまあ相手の動き次第
典型的なフルアンチフル護衛になるが
ぶっちゃけ分りやすい負けパターンの一つだと思う
格をタンクに投げ込むでFAじゃね?
タンク交換しつつ護衛は被弾を抑えてタンクの瞬殺を避ける
あとはまあ相手の動き次第
397 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 11:40:09 ID:m9jZNGlw0
>>395
>>396
全護衛が戦術的に問題なのは、
・タンクの砲撃が遅れる
・連携が疎かでタンクが先に落ちた場合、護衛との足並み
が乱れて修復不可能状態になる
・フリー敵タンクのＤＡＳの存在
といった全護衛それ自体のデメリット。それと
・数的な状況からアンチに対して護衛のほうが誰かしら生き残る
可能性が高く、彼がすでに落ちた拠点に帰ろうとしたり、生存を
優先しようと空気になる
・落ち戻りの敵アンチは体力の減った護衛を追撃しようと前に出て
ラインを押し下げられセカンドアタックが不利になる
・体力の減った護衛を助けようとした新品の味方機も削られることで
セカンドアタックが・・
といった全護衛後の立ち回り・ダメージコントロールの認識欠如。
・・の2つの問題が重なって戦術的にマイナスの圧力がかかるわけ
だが、後者の問題は全護衛するという立ち回りに責任があるのでは
なく、その後の立ち回りが味方にとってマイナスに働いてるわけ。
（現状はマイナス行動とる人が多いのは事実ではあるが・・）
前者はＭＳ戦でコスト優位に立てるというメリットもあり、ヒマラヤでは
ＤＡＳは中央の壁に遮られて脅威にはならない。自分、あるいは近い
意識をもった人がＭＳに乗ってれば、タンクカットを最優先しシンチャを
駆使することで、その後の立ち回りも含めての全護衛のデメリットは、
>>396のような形をとることのデメリットよりも小さいと思ってる。
開幕3アンチに対し2護衛でなんとかなると思ってる人は、ちょっと考え
（または相手）が甘すぎ。
>>396
全護衛が戦術的に問題なのは、
・タンクの砲撃が遅れる
・連携が疎かでタンクが先に落ちた場合、護衛との足並み
が乱れて修復不可能状態になる
・フリー敵タンクのＤＡＳの存在
といった全護衛それ自体のデメリット。それと
・数的な状況からアンチに対して護衛のほうが誰かしら生き残る
可能性が高く、彼がすでに落ちた拠点に帰ろうとしたり、生存を
優先しようと空気になる
・落ち戻りの敵アンチは体力の減った護衛を追撃しようと前に出て
ラインを押し下げられセカンドアタックが不利になる
・体力の減った護衛を助けようとした新品の味方機も削られることで
セカンドアタックが・・
といった全護衛後の立ち回り・ダメージコントロールの認識欠如。
・・の2つの問題が重なって戦術的にマイナスの圧力がかかるわけ
だが、後者の問題は全護衛するという立ち回りに責任があるのでは
なく、その後の立ち回りが味方にとってマイナスに働いてるわけ。
（現状はマイナス行動とる人が多いのは事実ではあるが・・）
前者はＭＳ戦でコスト優位に立てるというメリットもあり、ヒマラヤでは
ＤＡＳは中央の壁に遮られて脅威にはならない。自分、あるいは近い
意識をもった人がＭＳに乗ってれば、タンクカットを最優先しシンチャを
駆使することで、その後の立ち回りも含めての全護衛のデメリットは、
>>396のような形をとることのデメリットよりも小さいと思ってる。
開幕3アンチに対し2護衛でなんとかなると思ってる人は、ちょっと考え
（または相手）が甘すぎ。
398 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:07:56 ID:4KY21IFJ0
399 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 00:25:57 ID:YK3R+zRJO
>>398
そういう意味では、素タン、ゴッグx3の編成でみんなで細道キャンプすると最悪相打ちにはもっていけそう
ポイントが酷いし、寒い戦法ではあるが、陸ガン、Ezのどちらと相打ちしてもコスト勝ち
拠点は落とせる、引き撃ちされずらい
4バーじゃないと無理だが…
そういう意味では、素タン、ゴッグx3の編成でみんなで細道キャンプすると最悪相打ちにはもっていけそう
ポイントが酷いし、寒い戦法ではあるが、陸ガン、Ezのどちらと相打ちしてもコスト勝ち
拠点は落とせる、引き撃ちされずらい
4バーじゃないと無理だが…
400 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 21:54:17 ID:gkjeCsLLO
TTって、デザクが光り輝いてね？
今日は朝からやってたんだけど、やたらデザクが多かった。
多いだけでなく、物凄い活躍っぷり。
縦の動きのある場所では以前から強かったんだけど、
TTのコロニー内部ほどデザクがイキイキする場所はないでしょう。
コロニー内部はデザク、コロニー内部の後衛と外の制圧にトロ。
もしかしたら、TTはTD以上にジオン偏重マップになるやもしれません。
今日は朝からやってたんだけど、やたらデザクが多かった。
多いだけでなく、物凄い活躍っぷり。
縦の動きのある場所では以前から強かったんだけど、
TTのコロニー内部ほどデザクがイキイキする場所はないでしょう。
コロニー内部はデザク、コロニー内部の後衛と外の制圧にトロ。
もしかしたら、TTはTD以上にジオン偏重マップになるやもしれません。
401 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 22:00:12 ID:BNgg7tH40
>>400
デザク結構いいですね。
コロニー内部も周辺も狭いので何気に集団で接近戦になるので
マシンガンの射程の短さもそれほどでないですし、ミサイルポッドが
直線なんで当たりやすしですし、隙ができれば格闘にもっていけますし
デザク結構いいですね。
コロニー内部も周辺も狭いので何気に集団で接近戦になるので
マシンガンの射程の短さもそれほどでないですし、ミサイルポッドが
直線なんで当たりやすしですし、隙ができれば格闘にもっていけますし
402 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 22:02:34 ID:BZAdC7IE0
格闘慣れしたデザク、テラウザス
クラッカーが嫌
狭くてよけらんない
クラッカーが嫌
狭くてよけらんない
403 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 22:29:18 ID:hre8TUYMO
ここはデザク活きるし、上ってくる敵を牽制出来るF2ハングレを一機入れるといい感じ。
404 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:24:45 ID:ZtKn+TGr0
連邦じゃ駒だな。
俊足活かして上を取り、芋を転がせば赤いのも青いのも踏んで転ぶ。
俊足活かして上を取り、芋を転がせば赤いのも青いのも踏んで転ぶ。
405 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:31:47 ID:MdHBwfNQ0
ところが、連邦の直通階段が左右にあるんですよ
連邦の迂回路拠点砲撃ポイントジオン出撃アーチ上は小道が付いてるんですよ
連邦の迂回路拠点砲撃ポイントジオン出撃アーチ上は小道が付いてるんですよ
406 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:32:16 ID:5DqWgkxRO
現在少佐
QD外し練習中です。
両ペダルベタ踏み
レバーでフワッと浮き上がってから何をしたら良いのかわかりません。
まずはペダルを離すのでしょうか？それともレバー入力でしょうか？
ご教授願います。
QD外し練習中です。
両ペダルベタ踏み
レバーでフワッと浮き上がってから何をしたら良いのかわかりません。
まずはペダルを離すのでしょうか？それともレバー入力でしょうか？
ご教授願います。
407 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:46:44 ID:DLSVc6jtO
いろんなやり方あるけど
で外した後はが一番簡単だと思う
で外した後はが一番簡単だと思う
408 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:50:49 ID:4JS5dwn0O
>>406
両ベタ踏みで跳んだら、ジャンプペダルを離してブースト移動に切り替える。
もちろんブーストペダルは踏んだまま。
レバーの操作はきっと俺よりうまい人が説明してくれるはず。
機体の動きとしては、相手の裏をとるか。はたまた側面にでるか。フェイントでまた正面に戻ってくるか…。
その辺は自分のイメージ通りに機体動かせるように練習した方がいいよ。
レバー操作だけ覚えて格闘機の立ち回りが上達しなかったら意味ないし。
両ベタ踏みで跳んだら、ジャンプペダルを離してブースト移動に切り替える。
もちろんブーストペダルは踏んだまま。
レバーの操作はきっと俺よりうまい人が説明してくれるはず。
機体の動きとしては、相手の裏をとるか。はたまた側面にでるか。フェイントでまた正面に戻ってくるか…。
その辺は自分のイメージ通りに機体動かせるように練習した方がいいよ。
レバー操作だけ覚えて格闘機の立ち回りが上達しなかったら意味ないし。
409 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 01:02:08 ID:UuiinXDx0
このマップ、BR機使う余地あるかな？
２～３階の窓から顔出すタンクをブチ抜くには使えそうなんだが…。
無駄にコスト食うとゲージ飛びそうでテストに出す勇気がない。
２～３階の窓から顔出すタンクをブチ抜くには使えそうなんだが…。
無駄にコスト食うとゲージ飛びそうでテストに出す勇気がない。
410 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 02:07:08 ID:nKKg3VjB0
>>409
8vs8なら試す価値有でしょ。
8vs8なら試す価値有でしょ。
411 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 03:10:00 ID:Mv3kR08gO
>>409
今日…昨日か、まぁ、ゲルＢやダムはボチボチ見掛けたな。
どうしてもジャンプが多くなるコロニー内でそこそこ暴れてたが、外に出た途端に歩き避けされて涙目だったな。
対タンクや階段・横窓の封鎖にはそこそこ役立つかもね。
階段は芋の方が有効だがね……久々に陸BRでも持ち出そうか……
今日…昨日か、まぁ、ゲルＢやダムはボチボチ見掛けたな。
どうしてもジャンプが多くなるコロニー内でそこそこ暴れてたが、外に出た途端に歩き避けされて涙目だったな。
対タンクや階段・横窓の封鎖にはそこそこ役立つかもね。
階段は芋の方が有効だがね……久々に陸BRでも持ち出そうか……
412 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 08:04:19 ID:k2FetuDV0
>>411
つジム駒ＢＧ・ＬＡＢＲ
つジム駒ＢＧ・ＬＡＢＲ
413 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 10:02:57 ID:G7aPX++aO
カットだけなら駒ブルパＢハングレでアンチもなかなかだぜ！
414 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 10:07:37 ID:Ogc80QeKO
スゴい格闘天国だな。
近少なめって普通は負けフラグだが、
三階四階の制圧が重要なTTだと格闘が少ない方が不利だった。
逆にコロニー外周の戦闘では不利になるんで、そこは気をつけなきゃいけないけど。
近少なめって普通は負けフラグだが、
三階四階の制圧が重要なTTだと格闘が少ない方が不利だった。
逆にコロニー外周の戦闘では不利になるんで、そこは気をつけなきゃいけないけど。
415 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 10:14:49 ID:buEV81IA0
>>411
昨日、近所のゲーセンったんです。ゲーセン。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで絆できないんです。
で、画面よく見たらなんか見たことのないステージで、トリントン、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、トリントン如きで普段来てないゲーセンに来てんじゃねーよ、ボケが。
トリントンだよ、トリントン。
なんか新規プレーヤーとかもいるし。友達４人でサイド７か。おめでてーな。
よーし俺ジオン軍入っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１絆やるからその席空けろと。
ゲーセンってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
格闘ゲームの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。プライズゲーマーは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、陸ガンＢＲで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、陸ガンＢＲなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ＢＲで、だ。
お前は本当にＢＲ使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＢＲって言いたいだけちゃうんかと。
絆連邦通の俺から言わせてもらえば今、絆連邦通の間での最新流行はやっぱり、
ジム改マシＡ寒マシＡ、これだね。
ジム改マシＡ寒マシＡ。これが通の楽しみ方。
マシ全弾コロニー内でにばらまく。リロード時はコロニーからおさらば。これ。
で、危なくなったら拠点に戻る。これ最強。
しかしこれを使うと次から味方からマシンガン撃たれるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ジムコマでも使ってなさいってこった。
昨日、近所のゲーセンったんです。ゲーセン。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで絆できないんです。
で、画面よく見たらなんか見たことのないステージで、トリントン、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、トリントン如きで普段来てないゲーセンに来てんじゃねーよ、ボケが。
トリントンだよ、トリントン。
なんか新規プレーヤーとかもいるし。友達４人でサイド７か。おめでてーな。
よーし俺ジオン軍入っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１絆やるからその席空けろと。
ゲーセンってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
格闘ゲームの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。プライズゲーマーは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、陸ガンＢＲで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、陸ガンＢＲなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ＢＲで、だ。
お前は本当にＢＲ使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＢＲって言いたいだけちゃうんかと。
絆連邦通の俺から言わせてもらえば今、絆連邦通の間での最新流行はやっぱり、
ジム改マシＡ寒マシＡ、これだね。
ジム改マシＡ寒マシＡ。これが通の楽しみ方。
マシ全弾コロニー内でにばらまく。リロード時はコロニーからおさらば。これ。
で、危なくなったら拠点に戻る。これ最強。
しかしこれを使うと次から味方からマシンガン撃たれるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ジムコマでも使ってなさいってこった。
416 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 10:23:22 ID:l7XjCi7K0
417 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 12:56:35 ID:tISr+C0PO
外にいる近に3Fから背後にダイブするお
418 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 13:00:33 ID:2Tx9fw880
初日にゴッグで４階から飛び降りて１階にいた陸ガンの目の前に着地してみた
空からゴッグでしたー！みたいなｗ
・・・ジャンケン負けしたけどねorz
空からゴッグでしたー！みたいなｗ
・・・ジャンケン負けしたけどねorz
419 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 18:58:25 ID:G7aPX++aO
みんなで、あいきゃんふらいごっこしようぜ！
420 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 21:27:09 ID:P9v40bnJ0
アンチのために4階に来た奴を片っ端から落としていくのが楽しすぎる。
登るの面倒なのか一度落とすと上がってこないし
登るの面倒なのか一度落とすと上がってこないし
421 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 03:46:06 ID:MyrUVUFl0
>420
>上がってこないし
ずっと上で待ってる？とかｗ
>上がってこないし
ずっと上で待ってる？とかｗ
422 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 04:01:05 ID:WvrJ0jT70
>>421
66でタンク乗った時は漏電するまで削られたけど護衛がアンチ蹴散らしたらその後は完全フリーだった。
88で護衛した時もアンチに来たF2を下に落としたら後は完全フリー。
敵が登ってきてもレーダーじゃ解らないんで一応ハングレ投げまくってたけど暇つぶしにしかならなかったな。
拠点落としたのを確認したら颯爽とダイブ
66でタンク乗った時は漏電するまで削られたけど護衛がアンチ蹴散らしたらその後は完全フリーだった。
88で護衛した時もアンチに来たF2を下に落としたら後は完全フリー。
敵が登ってきてもレーダーじゃ解らないんで一応ハングレ投げまくってたけど暇つぶしにしかならなかったな。
拠点落としたのを確認したら颯爽とダイブ
実はメインのジオンカード無くしちゃってやり直し中でして、デザク持ってなかったんだけど、
今日、晴れてデザクが支給されたんで検証がてらヘヴィーローテしてきますた。
結果、やっぱりデザク最強ｗ
今日は上等兵から少尉まで駆け上がったんですが、正直、普段やってる佐官戦と大して変わらねぇ!!www
似非ばっかりでしたよ？w
そんな状況だったんですが、トロからデザクに乗り換えた途端にポイント３割り増し。
明らかに強さの差を感じました。
乱戦ばかりだから手応えがあるけど、所詮似非下士官やる様な連中だから稼げるのかしら？
･･･なんて考えてたら、少尉に昇格した途端に将官戦にご招待。
一戦目は遠慮してタンクで出たら、信用して貰えず後出しマカクされた挙句に拠点一発も撃てずに二桁。
で、やけっぱちでデザクで出たら、500ptオーバーでトップに!?www
やはりデザクの強さは本物でした。
今日、晴れてデザクが支給されたんで検証がてらヘヴィーローテしてきますた。
結果、やっぱりデザク最強ｗ
今日は上等兵から少尉まで駆け上がったんですが、正直、普段やってる佐官戦と大して変わらねぇ!!www
似非ばっかりでしたよ？w
そんな状況だったんですが、トロからデザクに乗り換えた途端にポイント３割り増し。
明らかに強さの差を感じました。
乱戦ばかりだから手応えがあるけど、所詮似非下士官やる様な連中だから稼げるのかしら？
･･･なんて考えてたら、少尉に昇格した途端に将官戦にご招待。
一戦目は遠慮してタンクで出たら、信用して貰えず後出しマカクされた挙句に拠点一発も撃てずに二桁。
で、やけっぱちでデザクで出たら、500ptオーバーでトップに!?www
やはりデザクの強さは本物でした。
続き。
コロニー内部で闘ってて思ったのが、中の広さが近距離機の射程くらいの広さになってる。
入り口から入ってきてまず３階の制圧合戦になる訳ですが、格闘機は射程が足りませんから、
入り口付近で様子見ながら間合いを見なければならないんですが、近距離機はいきなり届く。
入り口から相手側の入り口に向かって偏差撃ちの要領でノーロックでマシばら撒ける。
ちなみに、デザクは《射程》が短い訳ではなく《ロック出来る距離》が短い。
実際、トロで反対側の入り口のロック出来てない敵に偏差撃ちで当てられたのですが、
デザクでもほぼ同じ距離で当てる事が出来ました。
あと、スロープの長さも近距離の射程くらいの長さになってて、上から撃ち下ろしたら敵は上がって来れない。
それに、クラッカーも修正を受けてて、以前は自分より低い位置に居る敵を狙って投げても空中で爆発してしまってましたが、
現在は最大射程まで落っこちて当たります。
それなら他の近距離機でもいけるんじゃね？って話になりますが、デザクの真骨頂はチャンバラが始まってから。
クロスレンジでの生存性がツインクラッカーのおかげで物凄く良いんです。
格闘、タックルの出も早く、与ダメ以外では格闘機にも引けを取りません。
また、ツインクラッカーは周りに居る味方の生存率も向上させます。（たまに味方の連撃もカットするけどね？w）
おそらく３階制圧戦でデザクが３機ほど突っ込んだら、連邦は入り口で足止めされてしまうんではないでしょうか？
コロニー内部で闘ってて思ったのが、中の広さが近距離機の射程くらいの広さになってる。
入り口から入ってきてまず３階の制圧合戦になる訳ですが、格闘機は射程が足りませんから、
入り口付近で様子見ながら間合いを見なければならないんですが、近距離機はいきなり届く。
入り口から相手側の入り口に向かって偏差撃ちの要領でノーロックでマシばら撒ける。
ちなみに、デザクは《射程》が短い訳ではなく《ロック出来る距離》が短い。
実際、トロで反対側の入り口のロック出来てない敵に偏差撃ちで当てられたのですが、
デザクでもほぼ同じ距離で当てる事が出来ました。
あと、スロープの長さも近距離の射程くらいの長さになってて、上から撃ち下ろしたら敵は上がって来れない。
それに、クラッカーも修正を受けてて、以前は自分より低い位置に居る敵を狙って投げても空中で爆発してしまってましたが、
現在は最大射程まで落っこちて当たります。
それなら他の近距離機でもいけるんじゃね？って話になりますが、デザクの真骨頂はチャンバラが始まってから。
クロスレンジでの生存性がツインクラッカーのおかげで物凄く良いんです。
格闘、タックルの出も早く、与ダメ以外では格闘機にも引けを取りません。
また、ツインクラッカーは周りに居る味方の生存率も向上させます。（たまに味方の連撃もカットするけどね？w）
おそらく３階制圧戦でデザクが３機ほど突っ込んだら、連邦は入り口で足止めされてしまうんではないでしょうか？
そんな訳で、私のｵﾇﾇﾒ編成。
デザク×２
トロ ×２
格闘機×２
支援機×２
支援機×２は、タンクと実質自由枠。
アンチならスナと中でも良し。
でも実際は、格闘機をみんな入れたがるでしょうね？
私の一押しは、もう１機デザクとしておきます。
上のレスで『格闘天国』ってのがあったけど、
『格闘機』の天国ではなくて、『格闘出来る近距離機』の天国である。
と断言します。
デザク×２
トロ ×２
格闘機×２
支援機×２
支援機×２は、タンクと実質自由枠。
アンチならスナと中でも良し。
でも実際は、格闘機をみんな入れたがるでしょうね？
私の一押しは、もう１機デザクとしておきます。
上のレスで『格闘天国』ってのがあったけど、
『格闘機』の天国ではなくて、『格闘出来る近距離機』の天国である。
と断言します。
426 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 05:18:59 ID:yCGOMc8KO
デザクはコストパフォーマンスいいが、所詮低コ。
過信は禁物だぞ。
過信は禁物だぞ。
427 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 07:51:01 ID:I48nOvjRO
428 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 12:03:24 ID:6XxHoDpXO
>>425
その編成で被弾覚悟でなだれ込んで来る簡単を止められるか疑問。
それとあの狭いコロニーの中でドムトロはキツイと思う、陸ガンでさえあの狭さのお陰で四苦八苦してるし。
やるならシャザクじゃね？カットメインならタックル生かせるし。
その編成で被弾覚悟でなだれ込んで来る簡単を止められるか疑問。
それとあの狭いコロニーの中でドムトロはキツイと思う、陸ガンでさえあの狭さのお陰で四苦八苦してるし。
やるならシャザクじゃね？カットメインならタックル生かせるし。
429 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 13:04:40 ID:U1o3jkDq0
俺もコロニー内でトロはキツイ気がするな
あの狭さじゃトロの良さを活かせないだろ
あの狭さじゃトロの良さを活かせないだろ
430 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 14:41:14 ID:aa7aD23rO
正直、コロニー内部で戦うならデザクor赤ザクx2、ゴッグx3、グフカスＢマシx2、タンクx1でいいくらい
トロは余程腕がないと火力が無いし、狭いから機動性活かせず死ぬ。
それだけの実力あるトロなら上記の機体のどれか使ってくれた方がありがたい
ゴッグx3はありすぎのように見えるが、連撃カットにメガＢ吹くと
あっという間に70ダメージなうえ、2機以上固まればどっちか切られても大ダメージ与えられる
固いんだよ！太いんだよ！暴れっ放しなんだよ！
一度、ゴッグ祭してみるとわかるが、連邦のEz喰いまくって勝った。トリントンのゴッグはガチ
トロは余程腕がないと火力が無いし、狭いから機動性活かせず死ぬ。
それだけの実力あるトロなら上記の機体のどれか使ってくれた方がありがたい
ゴッグx3はありすぎのように見えるが、連撃カットにメガＢ吹くと
あっという間に70ダメージなうえ、2機以上固まればどっちか切られても大ダメージ与えられる
固いんだよ！太いんだよ！暴れっ放しなんだよ！
一度、ゴッグ祭してみるとわかるが、連邦のEz喰いまくって勝った。トリントンのゴッグはガチ
431 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 14:42:45 ID:I6kd0p2k0
トロで実力ある人ってスベリありきの人が多いから他を使うとサッパリな人多いぞ？
今起きた･･･('A`)
ドムトロは基本的にコロニー内部で戦いません。
開幕時の３階占拠戦で入り口からちょっと入った所で、
反対側の入り口に向けて制圧射撃。
デザク、格闘機、タンクを４階に送り出した所で入り口を放棄。
コロニー外周部の哨戒にあたります。
正直、コロニー内部での戦闘なんて最初だけでしょ？
８機全部入ってしまうのは完全に定員オーバー。
こちらが４階を制圧した時点で向こうのタンクも１階スルーや外周部を通って、１墜ち覚悟の奇襲作戦に切り換えるでしょうし、
《回り込む》してきた敵格闘機に背中を取られる危険もあるし。
つまり、トロは中～後半戦の外周部での戦闘用です。
緒戦の入り口封鎖を重視して、火力のあるF2サブバズや、
高ゲルロケランを自由枠に１機入れても良い鴨。
ドムトロは基本的にコロニー内部で戦いません。
開幕時の３階占拠戦で入り口からちょっと入った所で、
反対側の入り口に向けて制圧射撃。
デザク、格闘機、タンクを４階に送り出した所で入り口を放棄。
コロニー外周部の哨戒にあたります。
正直、コロニー内部での戦闘なんて最初だけでしょ？
８機全部入ってしまうのは完全に定員オーバー。
こちらが４階を制圧した時点で向こうのタンクも１階スルーや外周部を通って、１墜ち覚悟の奇襲作戦に切り換えるでしょうし、
《回り込む》してきた敵格闘機に背中を取られる危険もあるし。
つまり、トロは中～後半戦の外周部での戦闘用です。
緒戦の入り口封鎖を重視して、火力のあるF2サブバズや、
高ゲルロケランを自由枠に１機入れても良い鴨。
433 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 15:42:05 ID:5GSz3y+wO
>>432
外周こそ戦う必然性がないぞ
タンクがバンジーしたら意味あるが内部数的不利じゃ飛せることも出来ないし
自軍タンクが飛ぶのはそもそも内部が劣勢だからで本末転倒
落ち戻りも直接2～3Fに登るからトロの相手なんてわざわざしない
砲撃後の撤退・追撃戦では活躍するがそこまでが不利なら意味が無い
タンクが1F爆走するなら価値が出るが上を抑えられているからの選択に過ぎない
結局は内部を如何に押えるかが勝敗を分けるんだし
外周戦用にトロ入れるならアンチ要員の中狙の方がまだ分かる
無論内部でも戦える生粋のトロ乗りがいるなら歓迎したい
外周こそ戦う必然性がないぞ
タンクがバンジーしたら意味あるが内部数的不利じゃ飛せることも出来ないし
自軍タンクが飛ぶのはそもそも内部が劣勢だからで本末転倒
落ち戻りも直接2～3Fに登るからトロの相手なんてわざわざしない
砲撃後の撤退・追撃戦では活躍するがそこまでが不利なら意味が無い
タンクが1F爆走するなら価値が出るが上を抑えられているからの選択に過ぎない
結局は内部を如何に押えるかが勝敗を分けるんだし
外周戦用にトロ入れるならアンチ要員の中狙の方がまだ分かる
無論内部でも戦える生粋のトロ乗りがいるなら歓迎したい
434 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 16:07:27 ID:+ejtIFk90
>>432
地雷乙
外周で戦うシチュ自体がほぼ無いだろ
コロニー内に戦力を集中して砲撃ポイントを制圧
拠点を落としたら敵砲撃ポイントにアンチを残して撤退
ノコノコ追って来た馬鹿を引き撃ちで仕留める
馬鹿がトロで遊んでいたら負けるんだよ、雑魚
君がもしトロランカーなら動画の一つも上げてくれ
地雷乙
外周で戦うシチュ自体がほぼ無いだろ
コロニー内に戦力を集中して砲撃ポイントを制圧
拠点を落としたら敵砲撃ポイントにアンチを残して撤退
ノコノコ追って来た馬鹿を引き撃ちで仕留める
馬鹿がトロで遊んでいたら負けるんだよ、雑魚
君がもしトロランカーなら動画の一つも上げてくれ
435 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 16:12:41 ID:mThgm/kl0
いや、最後は外で戦うだろ。
最後まで建物内ってのは稀で、大体はどちらかの拠点近くのブリッジから１階横の出入口までに密集する。
最後まで建物内ってのは稀で、大体はどちらかの拠点近くのブリッジから１階横の出入口までに密集する。
436 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 16:13:22 ID:U1o3jkDq0
437 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 16:17:33 ID:+ejtIFk90
>>435
確かに最後は外で戦うがそれが自軍側か敵軍側かで天地の違いがあるだろ
自軍側で戦う（リードして敵が無理攻めをする状況）為には序盤のコロニー内での攻防に勝利する必要がある
だからコロニー内で活躍できないトロはいらない訳
エアバクラスならなんとかするのかも知れんがね
確かに最後は外で戦うがそれが自軍側か敵軍側かで天地の違いがあるだろ
自軍側で戦う（リードして敵が無理攻めをする状況）為には序盤のコロニー内での攻防に勝利する必要がある
だからコロニー内で活躍できないトロはいらない訳
エアバクラスならなんとかするのかも知れんがね
438 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 16:50:11 ID:mThgm/kl0
>>437
なるほどね。
HP高いからトロでもアリな気もしたけど所詮スキマ産業的なモンか。
まあ>>425の編成は100％ナイと思うが(あと狩り日記の長文がウゼェ
格はギャンよりグフカスのが良い気がするな。
しかもロッドＢを推奨したい
なるほどね。
HP高いからトロでもアリな気もしたけど所詮スキマ産業的なモンか。
まあ>>425の編成は100％ナイと思うが(あと狩り日記の長文がウゼェ
格はギャンよりグフカスのが良い気がするな。
しかもロッドＢを推奨したい
439 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 16:50:49 ID:yCGOMc8KO
トロが本格的に戦闘に参加する頃には、
内部でどれだけコスト差つけられてるんだ？
コロニー内に突入した他のメンバーやタンクから見たら、ハンパなく地雷だろ
内部でどれだけコスト差つけられてるんだ？
コロニー内に突入した他のメンバーやタンクから見たら、ハンパなく地雷だろ
440 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 18:01:41 ID:WHlxLs4p0
トロよりはデザク装甲重視の方が便利なような
441 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:50:46 ID:eoDGfhVn0
内部で戦ってる大将トロいたよ
いいんじゃね？死ななけりゃ
３階、３，５階で歩き使える場所もあるわけだし
そこを制圧するためにやってるわけだから
枚数さえおかしくなきゃトロのマシの弾速と威力は魅力
味方格闘機さえ近くにいりゃ相手に切られることはまず無いし
いいんじゃね？死ななけりゃ
３階、３，５階で歩き使える場所もあるわけだし
そこを制圧するためにやってるわけだから
枚数さえおかしくなきゃトロのマシの弾速と威力は魅力
味方格闘機さえ近くにいりゃ相手に切られることはまず無いし
442 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 00:37:06 ID:wW7szMgc0
このマップの88ほどデザートザクが輝く事は無いな
エアバ以外はトロ乗るな
エアバ以外はトロ乗るな
443 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 00:51:19 ID:c7v7i3g/0
グフカス７ タンク１
が相当いやらしかった
が相当いやらしかった
444 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 01:13:01 ID:QIWqBOLeO
ズゴとか結構いやらしいんじゃねぇ？
445 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 01:22:33 ID:irEZK+cfO
さて、TT初の44だな。
俺は44にあたったことが無いんだが、少人数だと格近近遠が安定かね？
それとも格格近遠でごり押しが有利か？
俺は44にあたったことが無いんだが、少人数だと格近近遠が安定かね？
それとも格格近遠でごり押しが有利か？
446 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 01:24:47 ID:5gDvUug20
格格格遠でコロニーから一歩もでない作戦
447 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 01:26:11 ID:Pnkn2JIs0
それも悪くないかも知れん
特にジオンはマカクストンパーがあるからな…さて、どう処理したものか
特にジオンはマカクストンパーがあるからな…さて、どう処理したものか
448 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 01:47:29 ID:J9YT3Vai0
ジオンならギャン３マカクかギャンザクＳ高ゲルゲルＧかな？
４４で４階に行くメリットはあまり多くない気がするのだが？
４４で４階に行くメリットはあまり多くない気がするのだが？
449 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 03:28:17 ID:e5Oqennf0
今日４４将官戦になったからためしにSズゴ使ったけど
Sとって勝てた
場所さえ気をつければコロニーの中に入っても何とかなるね
Sとって勝てた
場所さえ気をつければコロニーの中に入っても何とかなるね
450 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 06:49:02 ID:KsTim0uq0
451 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 09:01:39 ID:VLOWSSb00
>>450
青蟹なんて書いてないと思うが。何が言いたいのかわからんな
>>449はサブが使いづらくロック範囲の狭い赤蟹でも何とかなるって話じゃないのか？
クラッカー、ハングレの良さが今までの戦闘でわからないレベルなら君に何も言うことはない
青蟹なんて書いてないと思うが。何が言いたいのかわからんな
>>449はサブが使いづらくロック範囲の狭い赤蟹でも何とかなるって話じゃないのか？
クラッカー、ハングレの良さが今までの戦闘でわからないレベルなら君に何も言うことはない
452 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 11:00:09 ID:wW7szMgc0
スレチだが４４ではガンタンの焼夷弾が死に、マカクのストンパーが生きるな
453 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 11:46:34 ID:+rlHkONY0
８８でのコロニー内は耐久力と爆発力の世界だからな、機動力？なにそれ
耐久力でガチムチするってのならトロもありちゃ有りか・・・
貧弱装甲で先落ちされたら中の戦力低下＞一気に崩壊になるからね
まあ４４なら機動力必要だがなー
ところでトロ上手いひとってすべり有りきじゃない気がするのは俺だけ？
立ち回り＞＞＞すべり（おまけ） なキガス
TDではすべり＞＞＞立ち回り ってのいっぱいみるけどなー
耐久力でガチムチするってのならトロもありちゃ有りか・・・
貧弱装甲で先落ちされたら中の戦力低下＞一気に崩壊になるからね
まあ４４なら機動力必要だがなー
ところでトロ上手いひとってすべり有りきじゃない気がするのは俺だけ？
立ち回り＞＞＞すべり（おまけ） なキガス
TDではすべり＞＞＞立ち回り ってのいっぱいみるけどなー
454 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 14:19:46 ID:a9INEO+IO
44TTでタンク出したらゲージ飛ばす試合多すぎて短くない？
455 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 22:08:19 ID:9Uiyu5E9O
ﾄﾛはよほど0083を再現したくなきゃキツいです
例えエアバ級でもね
例えエアバ級でもね
456 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:22:56 ID:/9csjMgr0
ガンダムBRとゲルBRでゲルがガンダムに劣ってる部分って具体的にどれくらいある？
457 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:31:54 ID:5gDvUug20
ふくらはぎが鍛えこまれてないよな
458 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:35:01 ID:VKiEbkvZ0
・ブースト性能
・インファイト能力
・細かいところでＢＲの威力
じゃね。
まあ俺は機体性能じゃなくて軍の問題のが大きいと思うがね。
プルバ相手とザクマシＭＭＰ相手だとＢＲ後とかに回避できる距離＆タイミングが圧倒的に違う。
・インファイト能力
・細かいところでＢＲの威力
じゃね。
まあ俺は機体性能じゃなくて軍の問題のが大きいと思うがね。
プルバ相手とザクマシＭＭＰ相手だとＢＲ後とかに回避できる距離＆タイミングが圧倒的に違う。
459 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:35:05 ID:AcMeDl3U0
>>456
BRの威力とか？
BRの威力とか？
460 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:35:21 ID:k0P5aBWj0
>>456
機動と装甲
機動と装甲
461 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:39:32 ID:X/iwg8qe0
水中での動きもあるぞ
462 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:44:51 ID:hdUMBj/T0
>458
インファイト能力ってそんなに違う？
格闘威力は同じみたいだけど
インファイト能力ってそんなに違う？
格闘威力は同じみたいだけど
463 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:47:04 ID:/9csjMgr0
起き上がりナパームでかなり優位に立てるってことじゃね
464 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:47:36 ID:k0P5aBWj0
>>462
ジャンケンでの対タックルに対する頭バルの有無じゃね
ジャンケンでの対タックルに対する頭バルの有無じゃね
465 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 00:13:12 ID:SlLylxEB0
>>462
↑でも行ってる通りバルカンとクラッカーの差。
ゲルＢＲはタックルがつぶし難い。
あとやっぱ機動力差がインファイトでは顕著に出るしね。
ナパームは完全に１：１にしてくれるならクロスレンジでも格闘機を封殺しかねないぐらいになるけど機動落ちるから対多数で逃げるのがつらくなるな。
↑でも行ってる通りバルカンとクラッカーの差。
ゲルＢＲはタックルがつぶし難い。
あとやっぱ機動力差がインファイトでは顕著に出るしね。
ナパームは完全に１：１にしてくれるならクロスレンジでも格闘機を封殺しかねないぐらいになるけど機動落ちるから対多数で逃げるのがつらくなるな。
466 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 00:23:54 ID:LKIQwBT1O
BRは威力同じでは？
ごめんなさい、ﾀﾞﾑ半年近く乗ってません…
ｹﾞﾙもここ最近は…
ごめんなさい、ﾀﾞﾑ半年近く乗ってません…
ｹﾞﾙもここ最近は…
467 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 00:44:38 ID:WzIOLlJT0
>>456
耐久力と水中の機動性。
耐久力と水中の機動性。
468 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 09:25:28 ID:WcofV+Zx0
そういえば前にマシンガンの一発辺りのダメージ調べた人いなかったっけ?
469 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 14:02:30 ID:69tvLrEy0
あれは調べたんじゃなくて、wikiとか検証動画の3発ダメージのデータから逆算しただけだ。
470 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 18:43:30 ID:yPInNT+W0
質問です。
接近戦での読みあいで格闘がかち合ったとき以下の３つが選択肢にあると思います。
・タックル
・格闘
・射撃
その際に、まれに格闘を空振りさせられて逆に格闘喰らう場合
（要はバックブーストで間合いをﾁｮｲずらし空振りさせて其処から格闘）があるのですが
自分の場合、バックブースト＋射撃だとそのまま相手が格闘に来た時対応できませんでした。
どうやってるのでしょうか。
接近戦での読みあいで格闘がかち合ったとき以下の３つが選択肢にあると思います。
・タックル
・格闘
・射撃
その際に、まれに格闘を空振りさせられて逆に格闘喰らう場合
（要はバックブーストで間合いをﾁｮｲずらし空振りさせて其処から格闘）があるのですが
自分の場合、バックブースト＋射撃だとそのまま相手が格闘に来た時対応できませんでした。
どうやってるのでしょうか。
471 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 18:48:13 ID:PlHtfVjl0
472 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 19:27:23 ID:yPInNT+W0
>>471
なるほど、有難うございます。
自分、ＴＴではコロニー内部なので陸ジムばっか使ってたのですが
ギャンにだけはいい様にやられてました。そういうことなのですね。
参考までに両軍でそれが出来る機体を教えてくれませんでしょうか。
なるほど、有難うございます。
自分、ＴＴではコロニー内部なので陸ジムばっか使ってたのですが
ギャンにだけはいい様にやられてました。そういうことなのですね。
参考までに両軍でそれが出来る機体を教えてくれませんでしょうか。
>>472
格闘→タックルの後は割と空振り多くなるよ
格闘→タックルの後は割と空振り多くなるよ
474 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 20:15:17 ID:iPtGPxgw0
475 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 20:22:26 ID:6QPzRWoFO
試したことはないが、高ゲルではやれないのかね？
476 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 20:28:39 ID:iPtGPxgw0
試したことあるけど、やはり格闘機でないと厳しいみたい。
着地硬直は小さくてもダッシュ速度が格闘機とは段違いだからね。
着地硬直は小さくてもダッシュ速度が格闘機とは段違いだからね。
477 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 00:35:28 ID:sREoBrI80
478 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 06:26:19 ID:RWoSt1oy0
高ゲルもできるよ
479 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 22:40:24 ID:gKWzdekOO
機動駒で､ｷﾞｬﾝの空振り誘うのが快感なんだがw
起き攻めを先読みして置き芋でｺｶすとか楽しすぐるwww
…まぁ､その後ﾏｶｸのMS弾でｺｶされ､頭から湯気出してたｿｲﾂに噛み付かれた訳だがなorz
あん時ゃ､ｷﾞｬﾝがお洒落なﾔｶﾝに見えたぜ
(;凸) 〈╋#〉≡ﾊﾟﾋﾟｰｯ!
起き攻めを先読みして置き芋でｺｶすとか楽しすぐるwww
…まぁ､その後ﾏｶｸのMS弾でｺｶされ､頭から湯気出してたｿｲﾂに噛み付かれた訳だがなorz
あん時ゃ､ｷﾞｬﾝがお洒落なﾔｶﾝに見えたぜ
(;凸) 〈╋#〉≡ﾊﾟﾋﾟｰｯ!
480 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 22:50:37 ID:Lqg/2otVO
ギャンだけはずせないんだが。
起動4でもサブがあたってしまう。
どうやったらはずれんの？ちなみにジャンプブースト←↑で外してる。
起動4でもサブがあたってしまう。
どうやったらはずれんの？ちなみにジャンプブースト←↑で外してる。
481 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 22:57:16 ID:4ev7m2+i0
知ってるけどジオン兵には教えない。
482 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 23:21:56 ID:plaaefJN0
聞く前にレバーの倒し方色々試せよな。。
483 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 23:34:41 ID:0lZPUOFX0
>>480
せめて盾をどっちで持ってるかぐらいは確認熱々おでん汁
せめて盾をどっちで持ってるかぐらいは確認熱々おでん汁
484 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 05:55:26 ID:S2+a43MhO
ヒント、サブ射
485 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 12:59:02 ID:voitBO7sO
当方連邦中佐なんだが、相談です。
ガンダム欲しくて奮闘中で、格闘以外は規定に
達してるんだけど、その最後の格闘に苦戦中なんだ。
今まで殆ど乗ってなくて、最近やっと寒凸が支給された程度
の回数しかやってなくて、性能落ちてない凸スト使ってます。
近は常時3連撃決まるんだけど、格闘は2連撃しか出せなくて、格下～普通の同格には
B～A安定なんだがちょっと上手い同格～将官にはDしかとれない。
先日JGで初めて格闘乗って将官マッチで初の0ポイントとってしまったし。
格闘の立ち回り(wikiは見ました)と、陸凸、寒凸、凸ストの中で格闘初心者向けの機体ってどれですかね？
長文で申し訳無いですがお願いします。
ガンダム欲しくて奮闘中で、格闘以外は規定に
達してるんだけど、その最後の格闘に苦戦中なんだ。
今まで殆ど乗ってなくて、最近やっと寒凸が支給された程度
の回数しかやってなくて、性能落ちてない凸スト使ってます。
近は常時3連撃決まるんだけど、格闘は2連撃しか出せなくて、格下～普通の同格には
B～A安定なんだがちょっと上手い同格～将官にはDしかとれない。
先日JGで初めて格闘乗って将官マッチで初の0ポイントとってしまったし。
格闘の立ち回り(wikiは見ました)と、陸凸、寒凸、凸ストの中で格闘初心者向けの機体ってどれですかね？
長文で申し訳無いですがお願いします。
486 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 14:19:19 ID:u7AnSBrqO
>>485
格闘機で動き安くかつダメ効率もよくコストもそこそこな機体は寒ジムあたりかな？
連撃タイミングがジム系だからやりやすいはず。
後連撃でないのは格闘機だからって焦ってると予想。
もしそれなら落ち着いて連撃してみるのも手。
もしそれでもって言うなら将官戦でもジム機動4でBSGから3連QD決めれるよう乗れば格闘機でも焦らなくなる。
ぶっちゃけジムだけで格闘機の動きまで理解できるのがいい。
格闘機で動き安くかつダメ効率もよくコストもそこそこな機体は寒ジムあたりかな？
連撃タイミングがジム系だからやりやすいはず。
後連撃でないのは格闘機だからって焦ってると予想。
もしそれなら落ち着いて連撃してみるのも手。
もしそれでもって言うなら将官戦でもジム機動4でBSGから3連QD決めれるよう乗れば格闘機でも焦らなくなる。
ぶっちゃけジムだけで格闘機の動きまで理解できるのがいい。
487 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 14:25:51 ID:OPu2yPvu0
格闘機だからって意識しすぎちゃうのは結構よく聞くな。
現状、陸ジムは硬直やらダメ低下で玄人向けになっちゃったからなぁ。
寒ジムはメインの使い勝手が悪いけど、水中でも遅くならないから使ってみるのも手だね。
ストライカーはかなり高水準でまとまってるからまあ一番オススメなのかな。
あせらず落ち着いて連撃のタイミングの微調整をしていけばきっとすぐ3連QDまで安定すると思うよ～
現状、陸ジムは硬直やらダメ低下で玄人向けになっちゃったからなぁ。
寒ジムはメインの使い勝手が悪いけど、水中でも遅くならないから使ってみるのも手だね。
ストライカーはかなり高水準でまとまってるからまあ一番オススメなのかな。
あせらず落ち着いて連撃のタイミングの微調整をしていけばきっとすぐ3連QDまで安定すると思うよ～
488 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 17:12:43 ID:voitBO7sO
>>486>>487
確かに格闘機体乗ると、格闘しなきゃと感じてる部分もありました。
治したいと思います。
ストライカーだけじゃなく寒凸にも乗ってみます。
とりあえず3連撃安定するように頑張ってみます。有難う御座いました。
確かに格闘機体乗ると、格闘しなきゃと感じてる部分もありました。
治したいと思います。
ストライカーだけじゃなく寒凸にも乗ってみます。
とりあえず3連撃安定するように頑張ってみます。有難う御座いました。
489 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 19:25:05 ID:nDd7m/3f0
寒ジム・ストライカーって綺麗に外しループできんの？
何回やってもダウンしちゃうんだけど、タックルするしかないん？
何回やってもダウンしちゃうんだけど、タックルするしかないん？
490 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 19:31:07 ID:IujRm+C8O
初心者は…ストライカー多分
立ち回りは…
機動Ⅳにして単機の敵に斬り込む
一年前、射撃無視で格闘単機で突っ込んで来たグフ使いが居たんだがな…
立ち回りは…
機動Ⅳにして単機の敵に斬り込む
一年前、射撃無視で格闘単機で突っ込んで来たグフ使いが居たんだがな…
491 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 23:35:37 ID:OPu2yPvu0
492 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 00:27:17 ID:s7YMvXTo0
連邦格闘機はみんな綺麗にループ出来るでしょ。マシあるんだし
493 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 23:40:39 ID:+BgUrdmO0
ゆとり外しを早くやり過ぎるとかなりの確率でポッキーするな
もうちょっと、ほんの気持ち遅めに格闘始めないと駄目なんだろう
もうちょっと、ほんの気持ち遅めに格闘始めないと駄目なんだろう
494 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 02:28:11 ID:MgTzznK60
連撃終了後に後ろへオートで間合いをとる（ダウン値の関係で連撃終了した）ときもポッキーて呼ぶん？
495 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 02:45:38 ID:kLf91EjQ0
厳密に言うとポッキーじゃないけど、まあ連撃続かないって意味で同じだからポッキーで通じるんじゃないかな。
>>493はそういう意味合いで使ってるんだろうしね。
あとアレだ。マシを被せられてダウンしたならともかく自分のマシが当たっててダウン値溜まったなら自分のミスだって意味も含めてポッキーって呼んでもいいと思うｗ
>>493はそういう意味合いで使ってるんだろうしね。
あとアレだ。マシを被せられてダウンしたならともかく自分のマシが当たっててダウン値溜まったなら自分のミスだって意味も含めてポッキーって呼んでもいいと思うｗ
496 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 19:56:24 ID:caLH1GhjO
ジオンメインで連邦にスパイしてきたがジムコマとか陸ガンが使いづらく感じてしょうがない……
F2出るまで我慢か。
F2出るまで我慢か。
497 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 19:57:20 ID:I/09VIGj0
>>496
おまい・・・それは連邦でやる意味あるのか？ｗ
おまい・・・それは連邦でやる意味あるのか？ｗ
498 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 20:04:47 ID:caLH1GhjO
>497
足回りは優秀だと思うけど優秀すぎて使いこなせてないと感じた。
連邦は肌に合わんのかもな。
まぁいいや、スパイしに行ってるだけだしｗ
足回りは優秀だと思うけど優秀すぎて使いこなせてないと感じた。
連邦は肌に合わんのかもな。
まぁいいや、スパイしに行ってるだけだしｗ
499 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 20:06:17 ID:zPhcIUik0
500 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 20:07:35 ID:7tiS++Kg0
俺はジオンが使い難くてしょうがない
今では慣れたが、まずクラッカーがダメだった。ミサポに頼るのみ
ギャンが無理。空振り多発。ＱＳ無いと格闘しかけられない
近はマシ性能が…
今では慣れたが、まずクラッカーがダメだった。ミサポに頼るのみ
ギャンが無理。空振り多発。ＱＳ無いと格闘しかけられない
近はマシ性能が…
501 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 20:24:00 ID:I/09VIGj0
わしはガンダム使いこなせなさ杉ｗｗｗ
3乙0点取ったのは、ﾅﾆを隠そう私のことだ。
ゴッグデシターが怖いです。
3乙0点取ったのは、ﾅﾆを隠そう私のことだ。
ゴッグデシターが怖いです。
502 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 20:26:43 ID:tDgg7owY0
503 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 20:27:40 ID:9vxj+9G30
504 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 21:02:00 ID:Cdgz2A+rO
505 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 22:03:22 ID:Gjh3C68RO
506 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 23:55:08 ID:pp94XAxHO
F2の六発マシバラケすぎワロタｗ
100Mくらいでもダウンしないのね。
100Mくらいでもダウンしないのね。
507 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 02:17:09 ID:wG40A+lg0
508 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 06:37:16 ID:7KyTXLFG0
509 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 07:48:39 ID:xKF1KwMhO
>>508
それはマルチとの相性ってのがデカイ気がする。
それはマルチとの相性ってのがデカイ気がする。
510 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 09:14:09 ID:ONK6kmEH0
ジム改の100mmAが陸ガン仕様だったらもっと使われてるかもな
511 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 11:18:23 ID:JcVXTwEe0
ブルパが好まれて使われる理由は
弾道が安定してるのと、連射性能（３発当たりやすい）と、距離減衰が少ないから
弾道が安定してるのと、連射性能（３発当たりやすい）と、距離減衰が少ないから
512 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 13:27:09 ID:F3MYUFcqO
こないだ赤蟹とったが
なんか８８ではいらねー
戦い方が事務コマぽいしミサイル微妙だし
上手い使い方ある？
なんか８８ではいらねー
戦い方が事務コマぽいしミサイル微妙だし
上手い使い方ある？
513 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 13:30:43 ID:by8hr9Ke0
焼いて食べるとうまいよ
514 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 14:23:58 ID:2WTQfd7HO
赤蟹８８は乱戦に参加しにくいしな。
６６までぐらいが限界と個人的に思ってる。
６６までぐらいが限界と個人的に思ってる。
515 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 15:55:59 ID:30EgGgWM0
あえて乱戦に飛び込むこともないけどな
516 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 16:24:24 ID:2am3fApB0
赤蟹欲しいなあ。
以前GC1vs1（残りバンナムx3）の時、陸ガンで赤蟹とみっちりタイマンになったんだけど
岩使われると本当にウザイ。足回りも良くて、ダウンから側面取られるとかなり厳しいわ。
まあ陸ガンの弱点がモロにはまった（射界狭い、ブースト多いけど出力ぬるい）のもあるけど。
フワジャン合戦では勝ったものの、フワジャンにミサを合わせられると
結局先に着地させられる。もうほんとめんどくせえ。
あいつは原作っぽく、ダムBR+SNで焼き蟹にすべきだと思った。
以前GC1vs1（残りバンナムx3）の時、陸ガンで赤蟹とみっちりタイマンになったんだけど
岩使われると本当にウザイ。足回りも良くて、ダウンから側面取られるとかなり厳しいわ。
まあ陸ガンの弱点がモロにはまった（射界狭い、ブースト多いけど出力ぬるい）のもあるけど。
フワジャン合戦では勝ったものの、フワジャンにミサを合わせられると
結局先に着地させられる。もうほんとめんどくせえ。
あいつは原作っぽく、ダムBR+SNで焼き蟹にすべきだと思った。
517 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 16:52:47 ID:S1rlh0Wb0
518 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 18:07:58 ID:rwDKROzo0
>>516
まぁ原作ではウザいファンファンが飛び込んでこなかったら赤蟹も白いのもどうなってたかは誰にも分からないんだがな…ｗ
まぁ原作ではウザいファンファンが飛び込んでこなかったら赤蟹も白いのもどうなってたかは誰にも分からないんだがな…ｗ
519 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 14:22:50 ID:iImZsRyFO
赤蟹つよいけど、ミサが歩きよけできないのって180mぐらいからじゃなかった？
上手い陸ガンだと150mぐらいを懸命にキープして、マルチで刺す奴いるよ
無敵ジャンケンで近づかれても陸ガン負けだから、赤蟹有利には違いないが
赤蟹がないからって、連邦はそう悲観的にならなくてもいいのがわかった
上手い赤蟹、高ゲに当たったときしょっぱい役割しなきゃならんけど
上手い陸ガンだと150mぐらいを懸命にキープして、マルチで刺す奴いるよ
無敵ジャンケンで近づかれても陸ガン負けだから、赤蟹有利には違いないが
赤蟹がないからって、連邦はそう悲観的にならなくてもいいのがわかった
上手い赤蟹、高ゲに当たったときしょっぱい役割しなきゃならんけど
520 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 17:29:10 ID:lv9SQucF0
521 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 17:58:00 ID:vSkkQ8vCO
>>520
赤蟹持ってないが、あいこ後に射撃→格闘orタックルみたい。
ガトシグフカスでもできるみたいだから試して見たがガトシ撃ってる隙に斬られました…。
ガトシって最小撃ちは４発で４発発射しないと格闘、タックルだせないよね？
だれか負け無しじゃんけん極めてる人やり方教えて下さい。
赤蟹持ってないが、あいこ後に射撃→格闘orタックルみたい。
ガトシグフカスでもできるみたいだから試して見たがガトシ撃ってる隙に斬られました…。
ガトシって最小撃ちは４発で４発発射しないと格闘、タックルだせないよね？
だれか負け無しじゃんけん極めてる人やり方教えて下さい。
522 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 18:54:16 ID:XG7UYjezO
あれ、呼び名は無敵じゃんけんだけどさ。
敵がその場格闘、その場タックル、その場射撃のどれかならいいが、
ブーストやジャンプ絡めてくると全然無敵じゃないよな。
敵がその場格闘、その場タックル、その場射撃のどれかならいいが、
ブーストやジャンプ絡めてくると全然無敵じゃないよな。
523 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 20:04:07 ID:iImZsRyFO
ぶっちゃけグフカスガトＡでもできるよ。つかガトシーよりもガトＡの方がやりやすい
524 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 04:18:54 ID:1gQHNGn7O
そろそろ連邦にも使える高コ金閣が出ないかな？
簡単8も陸ガンも強いんだけど武装に面白味がない
最近のジオンオバコス編成に対抗するのが厳しくなってきた
連邦の高コってダムとジム改だからなぁ
簡単8も陸ガンも強いんだけど武装に面白味がない
最近のジオンオバコス編成に対抗するのが厳しくなってきた
連邦の高コってダムとジム改だからなぁ
525 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 06:27:12 ID:2jW/TAfBO
ジムライフルが歩きにあたれば良いんだが。
526 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 07:04:08 ID:A4hbc/sy0
527 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 07:26:21 ID:cQpk/t8YO
事務ライフル歩きに当たれば、とかどんだけゆとりなんだ
連邦メインの俺でもそれはねーよ
少しは自分らの腕磨け
連邦メインの俺でもそれはねーよ
少しは自分らの腕磨け
528 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 07:28:18 ID:B2qwJ1ge0
いや、高ゲルのＢマシ的な物があっても良いと思う＞ジム改
いつも高ゲルでじわじわ陸ガン削ってるとそう思う時があるｗ
いつも高ゲルでじわじわ陸ガン削ってるとそう思う時があるｗ
529 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 08:38:57 ID:s64bHn7EO
高ゲルのってマシBの威力大幅下げたバージョンじゃない
530 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 09:02:50 ID:1gQHNGn7O
>>526
度重なる修正を受けた陸ガンに未だに青芝なジオンもどうかと
度重なる修正を受けた陸ガンに未だに青芝なジオンもどうかと
531 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 09:06:24 ID:i+4c/fD8O
532 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 09:56:48 ID:s5uHhQ5wO
>>530
相対的に見れば、対して劣化してない件
相対的に見れば、対して劣化してない件
533 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 10:18:14 ID:z2myEQcW0
赤蟹の無敵じゃんけんやギャンのあいこバックダッシュも出来ない状況やタイミングがあるな。
グフカスで無敵ジャンケンもどきがしたいならガトシーより指Aだと思うけど。
ガドシーって射撃後に一瞬間が空く感じがするんだよね。
グフカスで無敵ジャンケンもどきがしたいならガトシーより指Aだと思うけど。
ガドシーって射撃後に一瞬間が空く感じがするんだよね。
534 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 10:18:57 ID:xqQ8JnGMO
そういやビームライフルは歩きに当てられるが、ジムライフルは出来んのか？
535 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 10:20:22 ID:DPx1NTBH0
偏差すりゃなんでも当てられるわい。
理屈ではね。
理屈ではね。
536 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 10:29:24 ID:+zQpTub9O
537 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 11:48:48 ID:XjJcOK1i0
陸ガンが200円だったら連邦で編成模索する楽しみもあったろうに・・・
勿体無い・・・
勿体無い・・・
538 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 12:09:35 ID:upwjuK0f0
539 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 13:20:09 ID:QQfgO1h/O
ギャンのあいこバックダッシュって、空中であいこになると無理じゃね？
地上であいこなら確実に避けれるんだが、空中だと着地硬直故かほぼタックル食らう。
地上であいこなら確実に避けれるんだが、空中だと着地硬直故かほぼタックル食らう。
540 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 14:58:50 ID:1gQHNGn7O
541 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 16:08:06 ID:DUcw5vEw0
TTは連邦近にとっては、陸ガン一択にならない良MAPだったな。
ブースト、サブ性能で駒ハングレがエース
しかし一度外周戦になると陸ガンがいつも以上の鬼装備（敵はクラッカーばっか）
ゲージ飛ばし合いになったらジムも生きる
ダムBRは低階層アンチで凶悪な破壊力、ブースト強くて外周もへっちゃら
機体ごとに見せ場があっていいデザインだと思う。
凸改はシラネ
ブースト、サブ性能で駒ハングレがエース
しかし一度外周戦になると陸ガンがいつも以上の鬼装備（敵はクラッカーばっか）
ゲージ飛ばし合いになったらジムも生きる
ダムBRは低階層アンチで凶悪な破壊力、ブースト強くて外周もへっちゃら
機体ごとに見せ場があっていいデザインだと思う。
凸改はシラネ
542 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 17:08:21 ID:/ryhIL81O
ちょいと質問
さっき陸ガン乗ってて水中で赤蟹とじゃんけんあいこになったのさ
その後、互いに妙に長い硬直が発生して
タックルしたら赤蟹が微動だにせず喰らったんだけど
陸ガンが水中で赤蟹より速く動けるもんなの？
さっき陸ガン乗ってて水中で赤蟹とじゃんけんあいこになったのさ
その後、互いに妙に長い硬直が発生して
タックルしたら赤蟹が微動だにせず喰らったんだけど
陸ガンが水中で赤蟹より速く動けるもんなの？
543 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 17:26:07 ID:0+pu8jDqO
タックルであいこになると、硬直が大きい。
動き出すのは同じタイミングだが、水中で陸ガンのが早いってことはありえないと思う。
よくて五分じゃないか？
焼夷弾くらってるときのようなお互い同時に斬りかかったのに鈍い方が負けるって
場面は見た事ないから、そういう事もないんだな、多分。
動き出すのは同じタイミングだが、水中で陸ガンのが早いってことはありえないと思う。
よくて五分じゃないか？
焼夷弾くらってるときのようなお互い同時に斬りかかったのに鈍い方が負けるって
場面は見た事ないから、そういう事もないんだな、多分。
544 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 17:43:33 ID:/ryhIL81O
最初のあいこは格闘だったかな
互いに着地してタックル入れたんだけど
あれ？タックル出ないよ!?
って感じで軽く一呼吸分位は硬直してたと思う
そしたら赤蟹もじっとこっち見てて何か気まずい時間が･･･
タックル連打してたらこっちのタックルが入って
蟹の方はまだじっとこっちを見てた
もしかしたら左手がピクリと動いたかもしんないけど
まあ、それで撃破出来たから良かったけど
謎だ･････
互いに着地してタックル入れたんだけど
あれ？タックル出ないよ!?
って感じで軽く一呼吸分位は硬直してたと思う
そしたら赤蟹もじっとこっち見てて何か気まずい時間が･･･
タックル連打してたらこっちのタックルが入って
蟹の方はまだじっとこっちを見てた
もしかしたら左手がピクリと動いたかもしんないけど
まあ、それで撃破出来たから良かったけど
謎だ･････
545 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 17:59:02 ID:OthLxbp6O
条件はわからんけど、格闘の後にアホみたいな硬直が発生することあるよな。
たまたまそれがお互い同時に起こったんじゃないか？
たまたまそれがお互い同時に起こったんじゃないか？
546 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 18:20:54 ID:/ryhIL81O
>>545
そうなんだ、あそこまで長い硬直は初めてだったからビビったｗ
でも、その後の動き出しが明らかに陸ガンの方が速かったんだよなあ
水中だからマズいなと思ったけど助かった
あ･･･もしかして蟹はバックブーストしようとして
すぐ後ろの壁に引っ掛かってたのかも？
でも相手大将だったからそんなミスはせんか････
そうなんだ、あそこまで長い硬直は初めてだったからビビったｗ
でも、その後の動き出しが明らかに陸ガンの方が速かったんだよなあ
水中だからマズいなと思ったけど助かった
あ･･･もしかして蟹はバックブーストしようとして
すぐ後ろの壁に引っ掛かってたのかも？
でも相手大将だったからそんなミスはせんか････
547 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 20:58:25 ID:g3dVxYkxO
今日はF2で出てぴりって戻るときに突っ込んで連撃かまそうとしたギャンをタックルで潰してやったｗ
あとからぶった時に奴の十八番を取って3連撃入れてやった。
格闘機を近距離の3連で落とすのは気分がいいなｗ
でも近づかれないように戦わなきゃ…orz
ジオンでF2よく使うからやっぱり連邦もF2派な俺。
何というか癖がないから使いやすい。
80マシはないけどあれに近いのなら普通はブルパある陸ガンジムコマに行くでしょ。
あとからぶった時に奴の十八番を取って3連撃入れてやった。
格闘機を近距離の3連で落とすのは気分がいいなｗ
でも近づかれないように戦わなきゃ…orz
ジオンでF2よく使うからやっぱり連邦もF2派な俺。
何というか癖がないから使いやすい。
80マシはないけどあれに近いのなら普通はブルパある陸ガンジムコマに行くでしょ。
548 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 23:30:56 ID:EvQhBC2e0
クラッカーの存在が軽視されすぎてる＞連邦F2
マップ次第じゃクラッカーは嵌るんだけどな。
マップ次第じゃクラッカーは嵌るんだけどな。
549 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 23:47:24 ID:bJSJy9r2O
マップにもよるけど白ザクは88だと一機欲しいな。
白ザクが開幕に先陣を切ってくれるとナパクラの存在の為か前線上げがスムーズに行く。
敵味方のタンク部隊がすれ違うようなマップだと上手く当てればナパクラは敵の進軍を遅らせられるし。
中盤以降は格闘機とのマンセルが優秀だしね。
白ザクが開幕に先陣を切ってくれるとナパクラの存在の為か前線上げがスムーズに行く。
敵味方のタンク部隊がすれ違うようなマップだと上手く当てればナパクラは敵の進軍を遅らせられるし。
中盤以降は格闘機とのマンセルが優秀だしね。
550 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 00:42:36 ID:/dgzKzU00
白ザクはクラＡが好き
ナッツが無くなった今では、唯一のダウンとれる上投げ武器
ＪＵだと単機護衛とか８８でもあるから、カットに最適なクラＡ安定
ナッツが無くなった今では、唯一のダウンとれる上投げ武器
ＪＵだと単機護衛とか８８でもあるから、カットに最適なクラＡ安定
551 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 01:45:37 ID:TNDs/CsG0
>>544
互いにブースト移動からあいこにならなかった？
格闘がかち合う前にブースト移動していると、
その硬直があいこ後の硬直にプラスされる(場合がある)はず。
グラップル無しのブースト硬直だと蟹の方が硬直長いし、
多分それじゃないかなあと予想してみる。
互いにブースト移動からあいこにならなかった？
格闘がかち合う前にブースト移動していると、
その硬直があいこ後の硬直にプラスされる(場合がある)はず。
グラップル無しのブースト硬直だと蟹の方が硬直長いし、
多分それじゃないかなあと予想してみる。
552 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 01:51:40 ID:m/Ex6fQtO
>>551
やたら硬直長いのはそのせいだったのか(ﾟ▽ﾟ)!!
やたら硬直長いのはそのせいだったのか(ﾟ▽ﾟ)!!
553 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 07:30:38 ID:7Kdr6c1Z0
格闘後にそんな意味不明な硬直はありません。
デマはよしてください、また釣りはやめて下さい。
第一>>551はただの着地硬直です。
格闘あいこ後も着地硬直は発生します。
タイミング悪いと着地硬直極小機体でも一呼吸分くらいはブーストに制限かかるが
タックルは問題なく出せるはず。
まぁ水中ってのがちょいと気にかかるけど。
デマはよしてください、また釣りはやめて下さい。
第一>>551はただの着地硬直です。
格闘あいこ後も着地硬直は発生します。
タイミング悪いと着地硬直極小機体でも一呼吸分くらいはブーストに制限かかるが
タックルは問題なく出せるはず。
まぁ水中ってのがちょいと気にかかるけど。
554 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 07:41:50 ID:7CRBA3DhO
>>551
おお！そんなカラクリがあったのか！
真ん中の小島壁越しに回り込んで格闘だったから蟹の方はちょっと分からないけど
確かに俺はブースト吹かしてた
特定の条件が重なるとあの馬鹿みたいな硬直が発生するのかな
あと、蟹と陸ガンでグラップルしないと
蟹の方が硬直デカイってのも知らんかった
恥ずかしながら蟹も爺さんも持ってない野良中将です orz
情報ﾄﾝクス！
おお！そんなカラクリがあったのか！
真ん中の小島壁越しに回り込んで格闘だったから蟹の方はちょっと分からないけど
確かに俺はブースト吹かしてた
特定の条件が重なるとあの馬鹿みたいな硬直が発生するのかな
あと、蟹と陸ガンでグラップルしないと
蟹の方が硬直デカイってのも知らんかった
恥ずかしながら蟹も爺さんも持ってない野良中将です orz
情報ﾄﾝクス！
555 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 07:46:58 ID:7CRBA3DhO
556 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 11:08:07 ID:0bRSr3kbO
８８なら白ザク6連マシハングレでアンチも面白い。
ハングレまできっちり繋がるし、相手拘束する時間長いからな。
ハングレまできっちり繋がるし、相手拘束する時間長いからな。
557 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 12:47:40 ID:TNDs/CsG0
>>553
毎回ブースト硬直が発生するわけではなく、発生する場合もあるってだけ
極端に長い硬直が時たま発生することがあって、
その硬直発生前の行動を調べての必須条件が>>551
場合があるって言うように毎回ではないが、
他に何か条件を満たすと非常に長い硬直が発生するよ。
その何かまでは分からないし、地上でも起こるから水中ではない。
通信ラグの可能性もあって、それが主要因で、
通信ラグを引き起こしやすい条件を必須条件と勘違いしているかもしれない。
そこまで書かなかったのはこちらの片手落ちなので謝る、すまない。
また検証してみるよ。
あ、あと蟹の硬直の方が長いってのは思い込みで嘘かもorz
赤蟹の硬直、見直してみたら陸ガンより少ない、すまないOTL
毎回ブースト硬直が発生するわけではなく、発生する場合もあるってだけ
極端に長い硬直が時たま発生することがあって、
その硬直発生前の行動を調べての必須条件が>>551
場合があるって言うように毎回ではないが、
他に何か条件を満たすと非常に長い硬直が発生するよ。
その何かまでは分からないし、地上でも起こるから水中ではない。
通信ラグの可能性もあって、それが主要因で、
通信ラグを引き起こしやすい条件を必須条件と勘違いしているかもしれない。
そこまで書かなかったのはこちらの片手落ちなので謝る、すまない。
また検証してみるよ。
あ、あと蟹の硬直の方が長いってのは思い込みで嘘かもorz
赤蟹の硬直、見直してみたら陸ガンより少ない、すまないOTL
558 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 15:35:10 ID:ULyuxOyWO
>>557>>551
んー、あいこを何度か繰り返してからのタックルあいこも妙に長い硬直がある気が。
ちなみに>>542の展開は、なんらかの事情で両者長い硬直→赤蟹、いつもの感じでタックルか何か入力→硬直中で無意味→硬直切れ時は未入力→陸ガンタックル成功。
てな感じだったと予想。操作入力に自信ある奴は入っているもんだと思い込むことがあり油断するかなと。
んー、あいこを何度か繰り返してからのタックルあいこも妙に長い硬直がある気が。
ちなみに>>542の展開は、なんらかの事情で両者長い硬直→赤蟹、いつもの感じでタックルか何か入力→硬直中で無意味→硬直切れ時は未入力→陸ガンタックル成功。
てな感じだったと予想。操作入力に自信ある奴は入っているもんだと思い込むことがあり油断するかなと。
559 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 18:03:14 ID:2Y21pnJ6O
格闘vs格闘のあいこの時は特別な場合を除きすぐ次のじゃんけんに入れるけど、
タックルvsタックルのあいこの場合は長ーい硬直が入る。
この硬直がくせ者で、移動は比較的早く出来る様になるが、攻撃行動が出来る様になるまで多少タイムラグがある。
このタイムラグは文章では説明しづらいので体で覚えてくれ。
タックルvsタックルのあいこの場合は長ーい硬直が入る。
この硬直がくせ者で、移動は比較的早く出来る様になるが、攻撃行動が出来る様になるまで多少タイムラグがある。
このタイムラグは文章では説明しづらいので体で覚えてくれ。
560 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 20:20:25 ID:Qkf2Yb+z0
ヒートロッドの存在忘れたザルグフカス多いわ
ロッド使えないならグフ乗ったほうがコスト的にも全然良い
ロッド使えないならグフ乗ったほうがコスト的にも全然良い
561 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 22:23:51 ID:sz6357S0O
ヒートロッドを意識しすぎたグフカスも結構多い。
Ez8と歩きあいになってロッドだした瞬間、Ezに噛まれるとかよくある
何事も慣れだからガンガン使って、どういう場面で強いか慣れるべきとは思うが
ある程度、ロッドの扱いが上手い人のプレイは見た方がいいと思う
Ez8と歩きあいになってロッドだした瞬間、Ezに噛まれるとかよくある
何事も慣れだからガンガン使って、どういう場面で強いか慣れるべきとは思うが
ある程度、ロッドの扱いが上手い人のプレイは見た方がいいと思う
562 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 22:55:02 ID:1OoJy55v0
ロッドの上手いグフカスは陸ガンでもきついっすわ・・・orz
563 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 10:57:28 ID:Ui0sc/1OO
564 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 10:58:29 ID:Ui0sc/1OO
あ、すまん。なんかジオンスレにいると勘違いした。
565 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 12:26:39 ID:TRyv28Y+O
>>564
罰としてｵﾏｲが食えw
罰としてｵﾏｲが食えw
566 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 12:33:09 ID:CxkgRlCu0
男ならサーベル１本で突貫しろ。
567 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 13:21:34 ID:YWZ+R69D0
ロッド上手いグフカスは多少手こずるが、やはり近距離しかも陸ガンで相対して負けるってことはまずないがね
と言うかカテゴリ的に負けては困るｗ
と言うかカテゴリ的に負けては困るｗ
568 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 13:41:57 ID:cUEhn8u1O
>>566
< +>華麗なる５連激を見よ！
< +>華麗なる５連激を見よ！
569 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 16:06:30 ID:9yxg2Zre0
570 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 16:34:06 ID:d8ljGbElO
>>569
やっちまったながないから間が変だ
やっちまったながないから間が変だ
571 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 17:40:25 ID:pWRLtSVG0
ギャンで格闘あいこになった場合
バックダッシュで次の相手の格闘orタックルかわせますか？
機動も関係するのでしょうか
バックダッシュで次の相手の格闘orタックルかわせますか？
機動も関係するのでしょうか
572 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 17:42:27 ID:b535z4M60
573 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 17:58:20 ID:pWRLtSVG0
574 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 18:03:32 ID:lRA+d+r2O
簡単のっても、ギャン乗っても最近は格闘機とタイマンなんて出来ないしなぁ。
575 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 19:33:39 ID:bEhwoKVU0
>>568
＜＜もどれ！＞＞
＜＜もどれ！＞＞
576 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 13:18:50 ID:tOVhbBQC0
>>573
機動４じゃなかったかな。結構空振り誘発できる
ただ絶対にかわせる訳じゃない。着地硬直とか地形とか条件次第で斬られることもあるよ
一瞬下がって前に出ればタックルや空振りで隙だらけの敵を斬れる
基本的にジャンケンでタックル出せば負けてもダメージ５０で無敵時間もらえるが相手はそれができない
連邦やってればわかるがギャンのバックブーストはメチャ強いよ
機動４じゃなかったかな。結構空振り誘発できる
ただ絶対にかわせる訳じゃない。着地硬直とか地形とか条件次第で斬られることもあるよ
一瞬下がって前に出ればタックルや空振りで隙だらけの敵を斬れる
基本的にジャンケンでタックル出せば負けてもダメージ５０で無敵時間もらえるが相手はそれができない
連邦やってればわかるがギャンのバックブーストはメチャ強いよ
577 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 01:39:31 ID:rwZgUJ2P0
素グフとグフカスの差異を教えてください
総合的に弱体化された素グフ
で乗り換えたグフカスなんですが、重くないですか
ブーストダッシュで敵に近づこうとすると
素グフより重く感じます。まあ、硬直は少ないのでしょうが重く感じます
使いにくくないですか？
総合的に弱体化された素グフ
で乗り換えたグフカスなんですが、重くないですか
ブーストダッシュで敵に近づこうとすると
素グフより重く感じます。まあ、硬直は少ないのでしょうが重く感じます
使いにくくないですか？
578 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 01:58:06 ID:Z1z3Ga9/0
グフカスのほうが空中機動性は高い。あと素グフは旋回が遅い。
グフのそれに比べよろけを誘いやすいバルカンAか長射程のガトリングシールド、それと
ヒートロッド（守りに使うならA、攻めるならB。お好みで）があるグフカスは、両軍格闘機で最も
射撃武器に恵まれた機体。個人的にはつかってて一番楽しい格闘機（というか連邦で格に乗
る気があまりしない……）。
グフのそれに比べよろけを誘いやすいバルカンAか長射程のガトリングシールド、それと
ヒートロッド（守りに使うならA、攻めるならB。お好みで）があるグフカスは、両軍格闘機で最も
射撃武器に恵まれた機体。個人的にはつかってて一番楽しい格闘機（というか連邦で格に乗
る気があまりしない……）。
579 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 02:12:59 ID:UucvBAjy0
580 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 02:43:49 ID:DgpcNoe70
ギャンは自分でも余裕で空振り乱発が可能な機体・・・
素人には(ry
バンナムでよっぽど慣れてからじゃないと怖くて乗れないと
格4回目の搭乗時に使ってみて思い知った
素人には(ry
バンナムでよっぽど慣れてからじゃないと怖くて乗れないと
格4回目の搭乗時に使ってみて思い知った
581 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 02:47:45 ID:oQ6A5qJO0
ギャンのコスト考えると
高ゲルのコストがえらく高く感じる
高ゲルのコストがえらく高く感じる
582 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 04:11:58 ID:9LH72cu30
装甲に振ってもまったく見劣りしない機動性を考えると高すぎるって
わけでもないがな高ゲルは。
最高のディフェンス（機体）性能はいいんだが、その得手は自己ポイントに
まったく反映されないのが問題なんだがなｗ
わけでもないがな高ゲルは。
最高のディフェンス（機体）性能はいいんだが、その得手は自己ポイントに
まったく反映されないのが問題なんだがなｗ
583 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 06:23:14 ID:4HqtgfYV0
高ゲルは存在自体がクラッカー
584 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 07:51:10 ID:ZtAibp5F0
>>577
圧倒的にグフカスのほうが軽い、グフカスを使い慣れるとグフがいかに
性能低いのか実感できるぞ
ただ武装の軽さってのならジャイバス指B以外はグフのが軽いと感じる
グフカスの売りは射撃武器の性能の高さで近寄る関係を重視するのなら
ギャンを進める
格闘につなげる前動作で、射撃で優位に立つのがグフカス
機動で優位に立つのがギャン
グフはそのどっちも劣る
>>579
個人のプレイスタイルでABガトシ熱ABを自由にカスタマイズできるのがグフカスの
たのしさだよね
俺はガトシ熱Aで１２０ｍ付近の制圧力上げてこっちのペースに引きずり込むスタイル
圧倒的にグフカスのほうが軽い、グフカスを使い慣れるとグフがいかに
性能低いのか実感できるぞ
ただ武装の軽さってのならジャイバス指B以外はグフのが軽いと感じる
グフカスの売りは射撃武器の性能の高さで近寄る関係を重視するのなら
ギャンを進める
格闘につなげる前動作で、射撃で優位に立つのがグフカス
機動で優位に立つのがギャン
グフはそのどっちも劣る
>>579
個人のプレイスタイルでABガトシ熱ABを自由にカスタマイズできるのがグフカスの
たのしさだよね
俺はガトシ熱Aで１２０ｍ付近の制圧力上げてこっちのペースに引きずり込むスタイル
585 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 08:05:28 ID:4HqtgfYV0
ガトＡってＱＳ出来るのホント？
586 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 08:23:19 ID:ZnOftvjd0
QSは普通に出来るけど…？
もしかして言いたいのはQD外しのことかな？
もしかして言いたいのはQD外しのことかな？
587 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 08:45:34 ID:4HqtgfYV0
>>586
ガトＡって４発よろけかと思ってた
ガトＡって４発よろけかと思ってた
>>584
貴官とはつくづく旨い酒が呑めそうだｗｗ
自分は格ｖｓ格の優位性を確立させる目的でガトB＋ロッドA派
120m付近で先手取れるロッドAと、ダメージ取れるガトBが非常に頼れる。
格闘機でありながら、距離さえ詰めれば斬撃に頼らず攻め続けられるのがツボ。
しかしガトAも魅力的に見えてきた…。他店じゃ結構居るんだよなあ。
>>587
そんな寒い武器イラネｗ
貴官とはつくづく旨い酒が呑めそうだｗｗ
自分は格ｖｓ格の優位性を確立させる目的でガトB＋ロッドA派
120m付近で先手取れるロッドAと、ダメージ取れるガトBが非常に頼れる。
格闘機でありながら、距離さえ詰めれば斬撃に頼らず攻め続けられるのがツボ。
しかしガトAも魅力的に見えてきた…。他店じゃ結構居るんだよなあ。
>>587
そんな寒い武器イラネｗ
589 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 12:08:39 ID:C2a55NzX0
グフカスの武器はガトB、ロッドAだな
個人的にフルオートが上手く使えないのでガトシはあまり使わない
あれを持つとついつい全弾打ちたくなってしまうｗ
かなり強力な武器だとおもうがコスト上げてまで使う気になれないんだよね
個人的にフルオートが上手く使えないのでガトシはあまり使わない
あれを持つとついつい全弾打ちたくなってしまうｗ
かなり強力な武器だとおもうがコスト上げてまで使う気になれないんだよね
590 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 12:41:41 ID:VJAHlX7G0
>>589
ガトシは実用レベルが高い趣味武器ｗ
ガトシは実用レベルが高い趣味武器ｗ
591 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 21:32:33 ID:pAGChpF40
グフカスガトＡで低バラにＱＳすると、二連までしか決まらないって聞いたけど、ほんとう？
592 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 21:55:07 ID:svj1YQB4O
>>590
あれは普通に趣味の域を越えてるでしょ。
あれは普通に趣味の域を越えてるでしょ。
593 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 22:13:01 ID:OLcMatFmO
「射撃も強力な格闘機」になりたかったらガトB＆ロッドA
「近と格の中間」になりたかったらガトシー＆ロッドA
って感じかね。
マップと他の味方の編成によって使い分ける。
「近と格の中間」になりたかったらガトシー＆ロッドA
って感じかね。
マップと他の味方の編成によって使い分ける。
594 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 22:45:28 ID:Z6g/UPYY0
ガトBは連射が効かないのがなぁ……
思ったときにトリガー引いて撃てない、撃った後次弾まで一呼吸あるのが
どうにも慣れない。
思ったときにトリガー引いて撃てない、撃った後次弾まで一呼吸あるのが
どうにも慣れない。
595 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 22:48:59 ID:rwZgUJ2P0
フィンバルBににてますね
596 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 23:33:26 ID:n8aOHN2j0
ガトＢは陸ガンＥＺ８相手に一発はずせばＱＳできるのが大きい
ドローまで入るから結構なダメージになるお
ドローまで入るから結構なダメージになるお
597 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 10:17:42 ID:aMqx7zxiO
>>587グフの指Ａが４発よろけだね。…３発よろけなら全然使えたのに…。
598 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 13:54:52 ID:lkFJZnx40
初めて知ったわｗ
そんな武器寒ジムだけかと思ってた
そんな武器寒ジムだけかと思ってた
599 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 16:09:51 ID:kvWS+rTBO
今寒ｼﾞﾑ青2と簡単8青1で旋回外しの練習中なんですが、どのタイミングでレバーを後ろに引くんですか？
何回やっても敵機体の前に戻ってしまう・・・
何回やっても敵機体の前に戻ってしまう・・・
600 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 21:07:30 ID:nb3CaGJt0
グフ指Aは３発発射で４発よろけ
グフカスガトAは３発発射で２発よろけ
ついでにガトシは３発発射（フルオートだが３－３－３－って感じにしか発射しない）で
４発よろけ（ちなみに連撃中の敵には３発でよろける）
覚えておくと役に立つよ
グフカスガトAは３発発射で２発よろけ
ついでにガトシは３発発射（フルオートだが３－３－３－って感じにしか発射しない）で
４発よろけ（ちなみに連撃中の敵には３発でよろける）
覚えておくと役に立つよ
601 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 11:12:33 ID:eqRwAJRwO
602 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 12:40:22 ID:j0jvSpsf0
外しにしろ射撃にしろ、狙って3発だけ命中
だとか
狙って一発だけ命中
させるということを意思的にやってる奴おるん？
寒ジムマシBのような単発ライフルなら理解できるが
グフやカスのそれでそれを狙う奴おらんやろ？
えっ？ どーなんの？
だとか
狙って一発だけ命中
させるということを意思的にやってる奴おるん？
寒ジムマシBのような単発ライフルなら理解できるが
グフやカスのそれでそれを狙う奴おらんやろ？
えっ？ どーなんの？
603 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 12:54:20 ID:maROPZK1O
>>599
とりあえず、車でケツから車庫に入れる練習をしてくれば多分おｋ
とりあえず、車でケツから車庫に入れる練習をしてくれば多分おｋ
604 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 15:16:33 ID:r5rV0ukUO
射程ぎりぎりでフィンバルBの1発当ては80％2発当ては40％できる、相手が横歩きだったら
射程内の低バランサー相手への2発当ては段差使わないとツラい
射程内の低バランサー相手への2発当ては段差使わないとツラい
605 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 20:37:41 ID:A74EHWKg0
>>602
マシやＨＶのカスあての技術は必要だと思うけど
グフカスのガトＢやグフ指Ｂのカス当ては常に狙ってるよ
オレの場合はＱＳには繋げる場合はあんまり無いけどね
ステージによっては実用性が皆無に等しいから
それより外しのカス当ては必須スキルだと思ってる。
3点バーストで一発目を当てるか3発目を当てるかで使い分けてるよ
マシやＨＶのカスあての技術は必要だと思うけど
グフカスのガトＢやグフ指Ｂのカス当ては常に狙ってるよ
オレの場合はＱＳには繋げる場合はあんまり無いけどね
ステージによっては実用性が皆無に等しいから
それより外しのカス当ては必須スキルだと思ってる。
3点バーストで一発目を当てるか3発目を当てるかで使い分けてるよ
606 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 21:51:53 ID:qfenx4ak0
話ぶった切ってすみません。
先日、Ez機動2でザクタンク(おそらく機動Max)に逃げ切られました。
まぁ追いつけなくって途中で諦めたわけですけど。
Mapはジャブ地下の裏道(水辺じゃない方)です。
以前、砂漠でもマカクに逃げられた経験もあります。
皆さんはどうやって追いかけていきますか？
参考にさせてください。
先日、Ez機動2でザクタンク(おそらく機動Max)に逃げ切られました。
まぁ追いつけなくって途中で諦めたわけですけど。
Mapはジャブ地下の裏道(水辺じゃない方)です。
以前、砂漠でもマカクに逃げられた経験もあります。
皆さんはどうやって追いかけていきますか？
参考にさせてください。
607 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 22:06:48 ID:aylDK1Wg0
>>606
スピードじゃＥＺの方が上。
なのに逃げられるってのは不用意に硬直晒してこかされているんじゃないの？
とりあえず、硬直を取られない間合いまではグラップルで詰め、あとはフワジャンからフェイント絡めてロケポなりマシなりをスカらせる。
或いは、プレッシャーかけて敵に先に走らせＱＳを狙う。
要は普通のタイマンと一緒。
ただ、逃げる敵を無理に追っかけるのは格の仕事じゃない。
そんな状況に度々遭遇しているのなら、そもそも立ち回りを見直す方が先じゃないか？
スピードじゃＥＺの方が上。
なのに逃げられるってのは不用意に硬直晒してこかされているんじゃないの？
とりあえず、硬直を取られない間合いまではグラップルで詰め、あとはフワジャンからフェイント絡めてロケポなりマシなりをスカらせる。
或いは、プレッシャーかけて敵に先に走らせＱＳを狙う。
要は普通のタイマンと一緒。
ただ、逃げる敵を無理に追っかけるのは格の仕事じゃない。
そんな状況に度々遭遇しているのなら、そもそも立ち回りを見直す方が先じゃないか？
608 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 22:08:50 ID:+wAVob5x0
拠点撃ってないマカクなら放置して良い。
が、おそらくダッシュ・ジャンプ硬直にミサポ重ねられて近寄れなかっただけだろ？
まずは障害物に隠れながら追うとか、ミサポをﾀｺｰでスカすとかいろいろ考えれ。
が、おそらくダッシュ・ジャンプ硬直にミサポ重ねられて近寄れなかっただけだろ？
まずは障害物に隠れながら追うとか、ミサポをﾀｺｰでスカすとかいろいろ考えれ。
609 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 22:09:30 ID:+wAVob5x0
（ ・A・）人（・A・ ）
610 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 23:58:58 ID:qfenx4ak0
本ケース、そう頻繁にあるわけじゃないっす。
つーか、希にそうなっちゃう場合ありません？？
確かに硬直晒し杉感は強いです。
でも、障害物が無い前提だと、硬直晒しを差し引いても逃げ切られる気がします。
思い返すと、相手がタンクだからって雑にやってたような気がしますので､
次回はもう少し丁寧にします。まぁそんな状況にならないようにもしますけど。
つーか、希にそうなっちゃう場合ありません？？
確かに硬直晒し杉感は強いです。
でも、障害物が無い前提だと、硬直晒しを差し引いても逃げ切られる気がします。
思い返すと、相手がタンクだからって雑にやってたような気がしますので､
次回はもう少し丁寧にします。まぁそんな状況にならないようにもしますけど。
611 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 00:38:48 ID:0TAm7+Il0
タンク乗りから一応
ブースト一定の格はバックブーストからサブで余裕。
特に広い砂漠なんかだとどうとでもなる。
困るのは、細かいグラップルを混ぜてくるやつ。
待ち構えてたところに即着地モーションが見えると、つい撃ってしまったりする。
当然当たらず、更にそこからタイミングがわからなくなり、黄まで踏み込まれる事も。
全開ブーストより詰める間合いは短いけど、マカクは３回しか着地取れないから
１発外されただけでも結構きつくなる。
空中を階段状にブーストされるのも結構イヤ。
ブースト一定の格はバックブーストからサブで余裕。
特に広い砂漠なんかだとどうとでもなる。
困るのは、細かいグラップルを混ぜてくるやつ。
待ち構えてたところに即着地モーションが見えると、つい撃ってしまったりする。
当然当たらず、更にそこからタイミングがわからなくなり、黄まで踏み込まれる事も。
全開ブーストより詰める間合いは短いけど、マカクは３回しか着地取れないから
１発外されただけでも結構きつくなる。
空中を階段状にブーストされるのも結構イヤ。
612 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 03:37:39 ID:zD7i7rGtO
たとえ転ばされても、タンクのリロードと無敵時間を有効に使えば普通にイケると思うが…。
613 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 05:53:06 ID:zFIJ6u/W0
機動６のストンパーマカクはかなり逃げれるからね
ロケポも優秀だし
ロケポも優秀だし
614 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 18:38:27 ID:bZFEhpR70
逃げタンクはマカクと白タンどっちが良いんだろ
ここ前衛スレだけど
ここ前衛スレだけど
615 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 19:55:52 ID:iyg0D58EO
燃え玉天井に打って燃やせば余裕で逃げれる
616 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 20:07:47 ID:lrEPXTQO0
617 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 22:49:54 ID:q3kyVOX00
でも、いいタンク乗りはバランスよく金閣に乗っている気がする。
もっとタンクの勉強しないとなぁ。
後、JUでタンクに無事拠点を落とせるように護衛頑張ろう。
もっとタンクの勉強しないとなぁ。
後、JUでタンクに無事拠点を落とせるように護衛頑張ろう。
618 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 23:00:14 ID:hGE+AUDK0
まぁタンクは楽だしな。
タンクは出来て当然の事が出来る奴がうまいだけ。
タンクが下手な奴はただの未熟者。
タンクは出来て当然の事が出来る奴がうまいだけ。
タンクが下手な奴はただの未熟者。
619 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 23:04:43 ID:hXxwlO4d0
タンクの操作は確かに単純でだいぶ楽だけど
状況判断力は前衛とは比べ物にならないほど必要だけどな
状況判断力は前衛とは比べ物にならないほど必要だけどな
620 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 23:15:54 ID:xYmj9Twe0
しかしHY下りに関しては当てはまらない
あとTTも中々
あとTTも中々
621 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 23:47:44 ID:hGE+AUDK0
622 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 23:54:17 ID:PV2HXFoo0
タンク乗りに必要なのは個人スキルや状況判断じゃなくて忍耐力だよ
623 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 00:24:36 ID:lM1jkILy0
624 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 01:43:35 ID:uU3k5AOb0
絆に限った話じゃないが、できて当然のことを確実にできるってのは実は凄いことなんだぜ。
625 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 05:21:13 ID:zsNvJ0ONO
タンクが楽って言ってる内は真のタンク乗りにはなれない
626 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 07:22:10 ID:u0ue/27L0
タンク乗ってると
本当に状況判断で悩む
2ｎｄ行くべきか籠もるべきか
キーパーする時は味方戻すべきか
敵タンクにアンチに行ってもらうか
などなど…
野良タンなので
これをシンチャで伝えなきゃいけない。
本当に状況判断で悩む
2ｎｄ行くべきか籠もるべきか
キーパーする時は味方戻すべきか
敵タンクにアンチに行ってもらうか
などなど…
野良タンなので
これをシンチャで伝えなきゃいけない。
627 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 07:43:20 ID:tzAjJIzjO
自分が乗ってる感じでは近格は頭より手元が疲れる(疲れるというほどでもないが)。
中以遠は手元より頭が疲れる。
中以遠は手元より頭が疲れる。
628 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 07:53:12 ID:VDSC1r2C0
629 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 13:53:47 ID:oYAOBNR10
その場では２nd行くしかない状況だったとしても
結果的に行かなきゃ良かったと思うことは多々ある
操作の底は確かに浅いが、先を読む力や指示力、視野の広さなど
操作以外の全てが一番難しいのがタンク
楽とか言ってるのは、拠点ロックして撃ってるだけの奴でしょ
結果的に行かなきゃ良かったと思うことは多々ある
操作の底は確かに浅いが、先を読む力や指示力、視野の広さなど
操作以外の全てが一番難しいのがタンク
楽とか言ってるのは、拠点ロックして撃ってるだけの奴でしょ
630 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 17:11:11 ID:db/nfcAvO
タンクは移動と砲撃の詰め将棋みたいな感じがして乗ってて楽しい。
マップとマッチした味方によっちゃ涙目で済まないが
マップとマッチした味方によっちゃ涙目で済まないが
631 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 21:20:30 ID:l0E1GXOp0
632 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 21:51:54 ID:1yG1Cfdh0
タンクスレでもないのにタンクの話題が！
指示が見事なタンク乗りに出会うと幸せでたまらない。
護衛もアンチもスムーズにいく。
俺もああなりたいと思ってタンクに乗ってもシンチャミスったりしてしょんぼり・・・。
指示が見事なタンク乗りに出会うと幸せでたまらない。
護衛もアンチもスムーズにいく。
俺もああなりたいと思ってタンクに乗ってもシンチャミスったりしてしょんぼり・・・。
633 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 22:23:40 ID:8QOOBDX00
タンクはバーストしてる時に乗るのが一番楽しい
ボイチャで指示だし出来るぶん味方を自由に使えるから
シミュレーションゲームやってるような感じになる
でも、ミノコのタンクはつまんね
レーダー見えないからどうしようもない部分がありすぎる
ボイチャで指示だし出来るぶん味方を自由に使えるから
シミュレーションゲームやってるような感じになる
でも、ミノコのタンクはつまんね
レーダー見えないからどうしようもない部分がありすぎる
634 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 01:10:52 ID:Utp8vD1M0
まあ近格と拠点兵器のつながりは深いからね、タンクの話題もでらあ
中と狙の癒着は酷すぎだがなｗ
中と狙の癒着は酷すぎだがなｗ
635 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 01:27:41 ID:ppQgOrpDO
お疲れ様です
流れ切ってすいません。
一生懸命バンナム戦で
QD外しの練習してます。
今日初めて対人相手に
外しループが何度か成功しました。
と、言いましても外して浮いた後、レバーを手元に引いて相手の前に戻るやつ。ゆとり外しと言うやつでしょうか…
ギャンを使ってます、ギャンしか外しが出来ません。
浮いた後のレバー操作と
ペダルワークを
ご教授願います。
流れ切ってすいません。
一生懸命バンナム戦で
QD外しの練習してます。
今日初めて対人相手に
外しループが何度か成功しました。
と、言いましても外して浮いた後、レバーを手元に引いて相手の前に戻るやつ。ゆとり外しと言うやつでしょうか…
ギャンを使ってます、ギャンしか外しが出来ません。
浮いた後のレバー操作と
ペダルワークを
ご教授願います。
636 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 01:31:30 ID:gT4zzQkx0
適当にレバーを動かす
その撃ち、自分なりの外しが感性する
ペダルは相手を様子みるなら、ジャンプペダルをとんとん叩く
方向移動は目指す方にレバーを動かしてブースとをとんっと叩く
いずれどんな外しも出来るようになるお
その撃ち、自分なりの外しが感性する
ペダルは相手を様子みるなら、ジャンプペダルをとんとん叩く
方向移動は目指す方にレバーを動かしてブースとをとんっと叩く
いずれどんな外しも出来るようになるお
637 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 02:55:50 ID:/DlHq9+80
638 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 07:57:19 ID:b6ctl1Yl0
639 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 20:58:36 ID:EC/kbZZYO
ナンシー
640 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 22:40:18 ID:nLVzJbPgO
Ｅｚ８とグフカスとギャンのセッティングってどうしてる？
用途で変わる事もあるだろうけど
俺は
Ｅｚ８＝機４
グフカス＝機３
ギャン＝機４
グフカスはたまにＮで出るかな？
あんまり乗ってないけど
用途で変わる事もあるだろうけど
俺は
Ｅｚ８＝機４
グフカス＝機３
ギャン＝機４
グフカスはたまにＮで出るかな？
あんまり乗ってないけど
641 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 22:48:25 ID:gT4zzQkx0
EZは赤4が最強
ギャンは青4最強
カスはNが最強
ギャンは青4最強
カスはNが最強
642 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 22:51:09 ID:TCsDHh2SO
グフカスは青１が意外と強い。
643 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 22:53:22 ID:kdhb9KFE0
EZに赤４はないぞよｗ
644 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 22:58:46 ID:gT4zzQkx0
なんですってーーーーーーー
645 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 23:02:58 ID:0HL9kb6nO
便乗して聞くが俺はいつもどんな編成でも格は起動MAX、近は起動３にしてるんだが少しは編成によってセッティング変えた方がいいですか？
646 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 23:08:28 ID:uMatfi9UO
647 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 23:12:02 ID:0HL9kb6nO
>>646なるほど
あと起動→機動ですねorz
あと起動→機動ですねorz
648 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 23:14:55 ID:U+BwC4ZH0
近格はつねに機動ＭＡＸだなあ（あ、簡8は4だな）
前は編成や街数、役割によって変えてたけど
結局、機動上げた方が落ちにくいという結論に至った
少しくらいＨＰ上がったって乱戦や格に絡まれたり囲まれたらそんな変わんないし
その分機動で被弾を避けたり逃げれる方がメリットでかい
と俺は思うのです。あくまでも個人的に
前は編成や街数、役割によって変えてたけど
結局、機動上げた方が落ちにくいという結論に至った
少しくらいＨＰ上がったって乱戦や格に絡まれたり囲まれたらそんな変わんないし
その分機動で被弾を避けたり逃げれる方がメリットでかい
と俺は思うのです。あくまでも個人的に
649 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 23:17:18 ID:gT4zzQkx0
それでも
君は
最速で
堕ちる
君は
最速で
堕ちる
650 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 00:18:44 ID:5SAf+38Z0
人に聞くより、自分で試して使いやすかったセッティングがベストセッティング
自分に合っている物をつかうとヨロシ
自分に合っている物をつかうとヨロシ
651 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 02:16:44 ID:siLEwfal0
ＥＺ８の低空外しとグラップル外しの返し方教えてください(´；ω；`)
652 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 03:21:24 ID:wDOF+5bEO
EZ8の外しは負けなしだからなぁ
653 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 03:54:10 ID:NjySVSmB0
ギャンの無敵じゃんけんが～とか
正直簡8の理不尽さから目を逸らす為の戯言にしか思えない
正直簡8の理不尽さから目を逸らす為の戯言にしか思えない
654 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 05:37:06 ID:sbrzUWI20
間８が理不尽だったらギャンは真理すら捻じ曲げる存在だな
ジオンは口だけの奴しかいないんだな
ジオンは口だけの奴しかいないんだな
655 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 06:05:37 ID:oIARW7k6O
ま た ジ オ ン の 青 芝 か
656 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 06:51:38 ID:F83sngNS0
どっちもどっちｗ
657 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 08:08:06 ID:DdYiHRqc0
Ez装甲の謎設定は確かにおかしいけどね。
バランスよく射撃能力・ハズシ能力の高いEzに対して
ジオンはコスト200以上に選択幅があるんだからいいんじゃね？
ハズシ・無敵ジャンケンのギャンと射程外射撃のグフカス、どっちも極悪だよ。
つーかグフカスもガトAかシールド→即格闘で無敗ジャンケンできるよな。
バランスよく射撃能力・ハズシ能力の高いEzに対して
ジオンはコスト200以上に選択幅があるんだからいいんじゃね？
ハズシ・無敵ジャンケンのギャンと射程外射撃のグフカス、どっちも極悪だよ。
つーかグフカスもガトAかシールド→即格闘で無敗ジャンケンできるよな。
658 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 08:39:35 ID:8r+NLc380
ギャンがうらやましいならEz-8にＢＲをつければいいじゃない
659 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 08:59:03 ID:gM3tHJI90
ＥｚにＢＲつけるとハイドみたいな出が遅いけど
硬直が発生せず当たり判定が大きく
射程も長めな超兵器になるわけですね！
今まで以上にハズしやすくなってループしまくりですね！
硬直が発生せず当たり判定が大きく
射程も長めな超兵器になるわけですね！
今まで以上にハズしやすくなってループしまくりですね！
660 ：646：2008/05/24(土) 09:08:51 ID:jZ2efPfdO
661 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 09:10:22 ID:jZ2efPfdO
sage忘れたorz
ちょっと赤い白ザクで突っ込んでくる
ちょっと赤い白ザクで突っ込んでくる
662 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 09:12:30 ID:5SAf+38Z0
あんなに使っててつまらない簡８をうらやましがるのが信じられん・・・
そして本当に上手いギャングフカスガトシがきたときの簡８の絶望を
知らんとはなんと幼い・・・
そして本当に上手いギャングフカスガトシがきたときの簡８の絶望を
知らんとはなんと幼い・・・
663 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 09:17:35 ID:zi93p9d+0
>>662
どっちもどっち。
簡8は誰が使っても普通に使える。
グフカス、ギャンはそれらの特性を知っているやつじゃなきゃ満足に扱えない。
絶対数的に、ある程度しっかりと使われているのはどちら？と言ったらどう考えても簡8だろ。
本当に上手い簡8なら、ギャン・グフカスに圧倒されるってのはない。
つまり、貴方が単に、普通の人が使った簡8だってだけだ。
どっちもどっち。
簡8は誰が使っても普通に使える。
グフカス、ギャンはそれらの特性を知っているやつじゃなきゃ満足に扱えない。
絶対数的に、ある程度しっかりと使われているのはどちら？と言ったらどう考えても簡8だろ。
本当に上手い簡8なら、ギャン・グフカスに圧倒されるってのはない。
つまり、貴方が単に、普通の人が使った簡8だってだけだ。
664 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 11:27:40 ID:hkbRTT140
言うなれば、ギャンカスは大東亜戦争ミッドウェーで優秀なパイロットを大量に失った
大日本帝国一航艦みたいなものだ
それに対して、パイロットを大量生産できる環八
既に決着は着いているんだよ
だが、俺は最後まで歯医者として戦う
大日本帝国一航艦みたいなものだ
それに対して、パイロットを大量生産できる環八
既に決着は着いているんだよ
だが、俺は最後まで歯医者として戦う
665 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 11:49:46 ID:DtOmZi9hO
今の若い連中は日本がアメリカと戦った事を知らんのいるぞ。まして大東亜戦争なんて書いたらわかるやつは半分以下だ。ｸﾞﾌが零戦、ｸﾞﾌｶｽが紫電改、ギャンは疾風だと思うぞ。ﾄﾛは雷電な。
666 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 11:57:56 ID:hkbRTT140
Ez8は パイロットを大量生産できる
ギャンカス高ｹﾞﾙは パイロット育成に非常に時間がかかる
どう見ても負けですよ
公国は何を考えてん
ギャンカス高ｹﾞﾙは パイロット育成に非常に時間がかかる
どう見ても負けですよ
公国は何を考えてん
667 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 12:03:46 ID:SRtONO4X0
稼動初期～ＪＧ，ＪＵまではｼﾞｵﾝ優勢
ヒマラヤあたりから連邦優勢
ジオンの攻勢は１年も続かなかったとさ
ヒマラヤあたりから連邦優勢
ジオンの攻勢は１年も続かなかったとさ
668 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 12:06:49 ID:0WpApwzH0
あえて言おう！
カ(ｒｙ
カ(ｒｙ
669 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 12:13:44 ID:hkbRTT140
670 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 13:42:40 ID:BqB87SUEO
いいからドリルしまえ
671 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 13:54:53 ID:jt91ICR3O
吹いたｗｗ
初期はジオンで途中から連邦に移った自分としては
弱体化する前の陸ガンとLAに乗ってみたかった
鬼強のこの両機に散々虐められた記憶しかない
初期はジオンで途中から連邦に移った自分としては
弱体化する前の陸ガンとLAに乗ってみたかった
鬼強のこの両機に散々虐められた記憶しかない
672 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 13:55:36 ID:b6PEhQxq0
４４じゃまだまだジオン有利だがな
673 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 13:56:52 ID:cbWJ0j/TO
その優位性を以て開戦を決意したんだから零戦はザクではないかと思う。
ん、出過ぎたw
【後退する！】
ん、出過ぎたw
【後退する！】
674 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 14:53:06 ID:5SAf+38Z0
675 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 15:12:59 ID:jotMiT+L0
676 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 15:19:17 ID:jt91ICR3O
ウハｗホントだｗｗｗｗ
思わず簡８とギャンのラブシーンを想像しちまったじゃねーかｗｗ
思わず簡８とギャンのラブシーンを想像しちまったじゃねーかｗｗ
677 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 17:04:47 ID:cYhRFdW5O
それを横から見たグフカスがハンカチ噛んでるんだな。
678 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 17:19:16 ID:5SAf+38Z0
近すぎたことに今気づいた俺参上！
まああれだ、近すぎてサーベルも振れんなｗ
まああれだ、近すぎてサーベルも振れんなｗ
679 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 19:03:43 ID:ZXdlejgBO
もう取れる手段は1つしかないな
や ら な い か
や ら な い か
680 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 19:39:48 ID:5SAf+38Z0
681 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 21:21:33 ID:Jd3w8/5sO
>680が撃破されました
682 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 21:23:59 ID:hyujXP0KO
683 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 22:51:01 ID:Jd3w8/5sO
>>682も撃破されました
684 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 23:00:33 ID:dEqfOPC20
で、ＥＺ８の低空外しとグラップル外しの返し方はやっぱり教えてもらえませんか・・・
685 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 00:08:44 ID:AQppbXWF0
>＞684
基本は
旋回→タッコゥ
ＯＫ？
若干斜め置き旋回しとくか
バックブーストも絡めると返しやすいかな
基本は
旋回→タッコゥ
ＯＫ？
若干斜め置き旋回しとくか
バックブーストも絡めると返しやすいかな
686 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 02:00:59 ID:SIMONtGD0
>>684
低空外しって完璧にやられると
飛んだ方向見てから旋回しても間に合わないんじゃなかったっけ?
だから右か左かどっちかな?と決めて外れたら観念するしかないと思う
後は絆で何とかし（ｒｙ
グラップル外しも三角とか低空とかとの違いが外されてからしかわからないから
あくまで読み合いになるんじゃない?
格闘喰らった後に赤ロックするかしないか
赤ロックしないなら相手が飛んだ方向と逆を向く
このくらいしか対処法が思いつかんわー
ちなみに最近は外してから敵機の頭の上あたりまで来たら
元の方向に戻る外しも多用されてるから
レーダー見ながら対処するしかないねぇ
自分の頭上で一回転されて元の方向に戻られたときは
読み勝てるわけねぇだろ！！と思ったぜ
低空外しって完璧にやられると
飛んだ方向見てから旋回しても間に合わないんじゃなかったっけ?
だから右か左かどっちかな?と決めて外れたら観念するしかないと思う
後は絆で何とかし（ｒｙ
グラップル外しも三角とか低空とかとの違いが外されてからしかわからないから
あくまで読み合いになるんじゃない?
格闘喰らった後に赤ロックするかしないか
赤ロックしないなら相手が飛んだ方向と逆を向く
このくらいしか対処法が思いつかんわー
ちなみに最近は外してから敵機の頭の上あたりまで来たら
元の方向に戻る外しも多用されてるから
レーダー見ながら対処するしかないねぇ
自分の頭上で一回転されて元の方向に戻られたときは
読み勝てるわけねぇだろ！！と思ったぜ
687 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 02:19:05 ID:nmIprT3r0
低空外しってどうやるんですか？
688 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 04:53:27 ID:sNwZzxbk0
斬られている間に真後ろ向いて、外されたと同時に全力バックブーストで結構返せるというのを結構前に聞いた。
自分は怖くて全然使ってないけど。いろんな意味でｗ
それで低空外しを返してるのを実際見たからこういう方法もあるんだな、と感心したよ。
まあ結局は運しだいだったりするんだけどな。外しの対処って
自分は怖くて全然使ってないけど。いろんな意味でｗ
それで低空外しを返してるのを実際見たからこういう方法もあるんだな、と感心したよ。
まあ結局は運しだいだったりするんだけどな。外しの対処って
689 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 06:39:11 ID:lA6+ZvyE0
たいていの外しは反撃できるけど
ゆとりはずしは返せないんだ
ゆとりはずしは返せないんだ
690 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 07:57:10 ID:c82iwEBY0
691 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 08:43:41 ID:D2nDgNpB0
将官戦になるとゆとり外しのほうが成功率たかいんだよなぁ
692 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 14:12:59 ID:iHr9R2NvO
グフカスの無敵ジャンケンってほんとにできる？
指A→最速格闘 格近の格闘に負ける
指A→最速格闘 弾速の遅い3よろけマシに行ける
ガトシ→最速格闘 格近の格闘に負ける
ガトシ→最速格闘 格近の射撃にまず負ける
試したらこんなんなんだが
いや、相手が中距離なら確かに無敵だが
指A→最速格闘 格近の格闘に負ける
指A→最速格闘 弾速の遅い3よろけマシに行ける
ガトシ→最速格闘 格近の格闘に負ける
ガトシ→最速格闘 格近の射撃にまず負ける
試したらこんなんなんだが
いや、相手が中距離なら確かに無敵だが
693 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 17:13:12 ID:176H24hv0
694 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 08:59:37 ID:fy/O+cXxO
三角外しする時に時々相手を飛び越えられずに着地しちゃうんですけど、どのタイミングで
←↑から次のレバーに変えればいいのでしょうか？
←↑から次のレバーに変えればいいのでしょうか？
695 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 13:09:00 ID:hRCbw4Ct0
そのレバーの入れ方で、相手を飛び越えられていない時点で何かが間違っているとしか思えないなぁ。
ブーストとジャンプちゃんと踏んでるよね？
タイミングとかはニコニコに山ほど動画上がってるからそれを見たほうが早いかな。
ブーストとジャンプちゃんと踏んでるよね？
タイミングとかはニコニコに山ほど動画上がってるからそれを見たほうが早いかな。
696 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 14:32:13 ID:Be6MZh7AO
機動セッティングならブースト距離伸びるぞ
697 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 22:24:25 ID:fy/O+cXxO
698 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 00:06:48 ID:S2G5Nr500
699 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 04:58:32 ID:TwHrMGls0
BR歩きに当てたいのですが、イマイチ上手く出来ません…
手順ってどんな感じなんですかね？上手い方いらっしゃいましたらお願いします
手順ってどんな感じなんですかね？上手い方いらっしゃいましたらお願いします
700 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 07:01:38 ID:T1a32xS5O
701 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 09:22:39 ID:0JcsqaT90
>>699
青ロック→旋回→ＦＣＳが切れる瞬間にＢＲ発射
ようはタイミングらしいよ
参考動画：http://www.nicovideo.jp/watch/sm2722995
ダムのＦＣＳ狭いからやりやすい
青ロック→旋回→ＦＣＳが切れる瞬間にＢＲ発射
ようはタイミングらしいよ
参考動画：http://www.nicovideo.jp/watch/sm2722995
ダムのＦＣＳ狭いからやりやすい
702 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 11:28:29 ID:BSQdQn090
ネタが無さそうなので、乗り遅れた俺が荒らし代わりに書いておく。
F2のバズは引き気味の相手に良く効く。
特にビリって逃げようとしてる相手には、似非中距離としての働きも出来る。
戦況をよく読んだバランスよい動きが出来るので、通好み。
低機動・低コストの、フォロー専門高ゲルみたいな動きがベター。
でも、どうしても近距離の差し合いで負けたり(クラッカーやミサポのが有効)、トリントンのような
密接・乱戦では効果を発揮しずらい。
カット難しいし、連撃の邪魔したりするしね。
結論としては多数出てるけど、44ではイラナイ子、6～だと１機あればサポートに有効かもっていうこと。
F2のバズは引き気味の相手に良く効く。
特にビリって逃げようとしてる相手には、似非中距離としての働きも出来る。
戦況をよく読んだバランスよい動きが出来るので、通好み。
低機動・低コストの、フォロー専門高ゲルみたいな動きがベター。
でも、どうしても近距離の差し合いで負けたり(クラッカーやミサポのが有効)、トリントンのような
密接・乱戦では効果を発揮しずらい。
カット難しいし、連撃の邪魔したりするしね。
結論としては多数出てるけど、44ではイラナイ子、6～だと１機あればサポートに有効かもっていうこと。
703 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 12:36:39 ID:oG4jXFHpO
それ高ゲルでよくね？
まあ無理できるコストって長所はあるけど、やっぱり多人数の時だけだな
まあ無理できるコストって長所はあるけど、やっぱり多人数の時だけだな
704 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 13:30:55 ID:BSQdQn090
705 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 13:43:31 ID:vDq9bl2G0
一応ロケランより中期バズのがリロード２倍近く早いから高ゲルより弾幕張れるけどな。
結局は６６以上の人数で１機いれても良い、以上の結論は出てこんよ。
それも高ゲルが居たら役割被るから自重してくれとは思う。（６：６戦）
機動低下さえなければもうちょっと面白い武器だったんだろうけどな・・・
結局は６６以上の人数で１機いれても良い、以上の結論は出てこんよ。
それも高ゲルが居たら役割被るから自重してくれとは思う。（６：６戦）
機動低下さえなければもうちょっと面白い武器だったんだろうけどな・・・
706 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 14:00:08 ID:BSQdQn090
そうなんだよなぁ。
44なら無理にコスト800に抑えなくても良いし(拠点2落ちさせられないけど)、66なら高ゲル
出せる余裕出てくるからな・・・
200Mラインで置きバスや置きマシンガンで格近中を相手に出来ても、絆はタイマンゲーじゃ
ないから、空気になってる場合多いし。
びりってる相手の追撃(そして反撃される)や撤退戦のしんがりとか、他のMSに併せて動いて
こそ初めて有用に生きるんだよね。
多少無理したり、チャンスを作るっていう動きがし難い。
44なら無理にコスト800に抑えなくても良いし(拠点2落ちさせられないけど)、66なら高ゲル
出せる余裕出てくるからな・・・
200Mラインで置きバスや置きマシンガンで格近中を相手に出来ても、絆はタイマンゲーじゃ
ないから、空気になってる場合多いし。
びりってる相手の追撃(そして反撃される)や撤退戦のしんがりとか、他のMSに併せて動いて
こそ初めて有用に生きるんだよね。
多少無理したり、チャンスを作るっていう動きがし難い。
707 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 16:57:20 ID:qdovWS5c0
高ゲにF2の武装がそのまま積めれば化け物機体だったんだけどなぁ
F2は武装は一流、機体は１．５流
武装の火力を思う存分使える戦場があれば高い戦果だせるよね
F2は武装は一流、機体は１．５流
武装の火力を思う存分使える戦場があれば高い戦果だせるよね
708 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 20:38:50 ID:d6qRFcSqO
709 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 21:51:54 ID:G0pPvDBY0
メインが変わるだけでも十分に化け物になれるな。
同じMMP-80なのに何でこうも違うんだか
同じMMP-80なのに何でこうも違うんだか
710 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 22:08:44 ID:cA9eROV20
ジオンのメカニックも空気読んだんだろ。
メカ長「そのまま出すとフェアプレイの精神に反するから、腕ミサポ外してMMPは弱装弾にしとけ」みたいな。
メカ長「そのまま出すとフェアプレイの精神に反するから、腕ミサポ外してMMPは弱装弾にしとけ」みたいな。
711 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 22:18:06 ID:UEHFxQ8vO
>>709
化け物過ぎて連邦に人いなくなるわwww
化け物過ぎて連邦に人いなくなるわwww
712 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 00:35:04 ID:hwsFt+Ts0
よくバズはいらない子みたいな書き込みがあるがあれは将官戦だけ
ジオン中将連邦大佐、ダムの消化にバズ使ってたがガンガンあたる
連撃に被せるとかじゃなくて普通に当たるよ。大佐までならジオンF2バズはガチだと思うよ
ちなみに将官戦で通用するかどうかは試してない。
相手にバズがいても脅威に感じないので基本的に真面目にやる時にバズは使ってないから
ジオン中将連邦大佐、ダムの消化にバズ使ってたがガンガンあたる
連撃に被せるとかじゃなくて普通に当たるよ。大佐までならジオンF2バズはガチだと思うよ
ちなみに将官戦で通用するかどうかは試してない。
相手にバズがいても脅威に感じないので基本的に真面目にやる時にバズは使ってないから
713 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 02:50:54 ID:W4jKKGJw0
>>702
＞でも、どうしても近距離の差し合いで負けたり(クラッカーやミサポのが有効)、
＞トリントンのような 密接・乱戦では効果を発揮しずらい。
まだまだ甘いのぅ。
あの程度の屋内（遮蔽）でバズの効果が減退するなんて言ってる様じゃ、
まだ立ち回りが未熟な証拠。遮蔽取れてるつもりの甘ちゃんにねじ込む事も
できるし、移動が制限される事による当てやすい状況を作る事もできる。
まだまだ上に逝ける。精進西洋。
>>703-704
火力が足りず、いざという時突っ込めるコストでもない。
相手からすれば、守りが強いだけなので、ムリせず放置気味にすればいいだけ。
普通に勝負するなら、高ゲルを選ぶ理由はほとんど無い。
>>712
将官だろうが普通に通用する。
思い込みで使えないという考えが蔓延していて使用者が少ないから実績が
積み上がってないだけ。
そもそも硬直取るのに変わりは無く、撃つタイミングが違うだけなんだから、
当たらないとか言う事自体ナンセンスなんだがな。
当たらねーのはバズの性能のせいではなく、腕が悪いだけｗ
＞でも、どうしても近距離の差し合いで負けたり(クラッカーやミサポのが有効)、
＞トリントンのような 密接・乱戦では効果を発揮しずらい。
まだまだ甘いのぅ。
あの程度の屋内（遮蔽）でバズの効果が減退するなんて言ってる様じゃ、
まだ立ち回りが未熟な証拠。遮蔽取れてるつもりの甘ちゃんにねじ込む事も
できるし、移動が制限される事による当てやすい状況を作る事もできる。
まだまだ上に逝ける。精進西洋。
>>703-704
火力が足りず、いざという時突っ込めるコストでもない。
相手からすれば、守りが強いだけなので、ムリせず放置気味にすればいいだけ。
普通に勝負するなら、高ゲルを選ぶ理由はほとんど無い。
>>712
将官だろうが普通に通用する。
思い込みで使えないという考えが蔓延していて使用者が少ないから実績が
積み上がってないだけ。
そもそも硬直取るのに変わりは無く、撃つタイミングが違うだけなんだから、
当たらないとか言う事自体ナンセンスなんだがな。
当たらねーのはバズの性能のせいではなく、腕が悪いだけｗ
714 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 04:35:58 ID:Y5jXQe0c0
バズに限らず自分で一から実証したわけでもない、
誰かが造った理屈をいつのまにか自分でも気づかずに盲信してて
もうこの人には何を言っても通じない…（byマァム）になっちゃってる人が多いからなぁ…
誰かが造った理屈をいつのまにか自分でも気づかずに盲信してて
もうこの人には何を言っても通じない…（byマァム）になっちゃってる人が多いからなぁ…
715 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 07:36:18 ID:WLCu0Z9R0
確かにそういうのあるよな。
件の高ゲルだって、出た直後はマシの使い勝手の悪さなどからいらない子扱いされてたけど、
早々に評価されて、今じゃ立派な高コスト近距離の雄だしな。
スナII青2とかもそうだし、本当に使えない武装なのかは実際試してみないと出てこないものだよな。
まあでも、結局皆が納得する、見直すようになるにはランカーや有名プレイヤー相手に活躍できてないと分かりづらいんだよな。
だから「実際に活躍した動画を上げろ」「大会でサブバズで活躍して来い」っていう過去ログみたいな流れになるんだよね。
あとミサポが使い勝手いいから無理に冒険しなくても十分、っていうのも使う人少ない一因だよね。
>>713のように意欲的に使いこなすぜ！っていう姿勢はほんとすばらしいと思う。
少なくとも「ミサポがいいって皆言うから」ミサポ使ってる奴よりは、断然味方に欲しいと思うな。
個人的にバズは不得意なので、サブバズが評価されてても俺はきっと赤蟹乗ると思うけどｗ
件の高ゲルだって、出た直後はマシの使い勝手の悪さなどからいらない子扱いされてたけど、
早々に評価されて、今じゃ立派な高コスト近距離の雄だしな。
スナII青2とかもそうだし、本当に使えない武装なのかは実際試してみないと出てこないものだよな。
まあでも、結局皆が納得する、見直すようになるにはランカーや有名プレイヤー相手に活躍できてないと分かりづらいんだよな。
だから「実際に活躍した動画を上げろ」「大会でサブバズで活躍して来い」っていう過去ログみたいな流れになるんだよね。
あとミサポが使い勝手いいから無理に冒険しなくても十分、っていうのも使う人少ない一因だよね。
>>713のように意欲的に使いこなすぜ！っていう姿勢はほんとすばらしいと思う。
少なくとも「ミサポがいいって皆言うから」ミサポ使ってる奴よりは、断然味方に欲しいと思うな。
個人的にバズは不得意なので、サブバズが評価されてても俺はきっと赤蟹乗ると思うけどｗ
716 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 08:34:29 ID:G+NKWmMY0
でも俺は陸ガン相手のタイマンで
Sザク、素ザクのバズ持ちで
勝てる気がしない
F2のバズは出来る子
Sザク、素ザクのバズ持ちで
勝てる気がしない
F2のバズは出来る子
717 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 09:10:47 ID:VJBwnB4BO
今度はここでバズ論争してるのかｗバズ使う理由なんて一つで良いじゃん
「楽しいから」
ひゅーって飛んでバスッ…って当たるのが楽しいだけの武装じゃね？
「楽しいから」
ひゅーって飛んでバスッ…って当たるのが楽しいだけの武装じゃね？
718 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 09:31:46 ID:/i8TGuWG0
どう議論してもガチするならば６６か８８でサブバズ一機が丁度良い
ってくらいにしかならないんじゃない？
４４ではフルアンチなら可ってくらい
特殊機体のバズスパダムはちょっと別枠かなー、ハメする中ってかんじだし
ってくらいにしかならないんじゃない？
４４ではフルアンチなら可ってくらい
特殊機体のバズスパダムはちょっと別枠かなー、ハメする中ってかんじだし
719 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 10:53:02 ID:meoB0hQY0
>>713
君みたいに脳内ニュータイプなら凄い勢いでバズが活躍できるんだろうけど、こっちは普通に
マッチしてるんだ。相手の方が上手いのはその通りだけど、密集してるときにバズよりクラッ
カーやミサポの方が使いやすいって言ってるだけ。
戦況によって使いやすい状況があるってだけで、別にバズは駄目と言ってるわけじゃない。
NYとか距離があきやすい状況なら十分使える。ヘタレてる相手なら、俺でもぽんぽん当てられる。
俺が話を聞きたいのは『オレツエー』じゃなくて、どういう立ち回りをすればバズを有効に生かせる
のか、バズが生きる戦況や戦術はどうなのか、なの。
俺がヘタレなのはわかったから、ヘタレがどうすればバズを有効に使えるか教えてくれ。
君みたいに脳内ニュータイプなら凄い勢いでバズが活躍できるんだろうけど、こっちは普通に
マッチしてるんだ。相手の方が上手いのはその通りだけど、密集してるときにバズよりクラッ
カーやミサポの方が使いやすいって言ってるだけ。
戦況によって使いやすい状況があるってだけで、別にバズは駄目と言ってるわけじゃない。
NYとか距離があきやすい状況なら十分使える。ヘタレてる相手なら、俺でもぽんぽん当てられる。
俺が話を聞きたいのは『オレツエー』じゃなくて、どういう立ち回りをすればバズを有効に生かせる
のか、バズが生きる戦況や戦術はどうなのか、なの。
俺がヘタレなのはわかったから、ヘタレがどうすればバズを有効に使えるか教えてくれ。
720 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 11:13:18 ID:2xRKYNab0
久々に見にきたらまだバズがどうのこうの言ってる奴がいるのなｗ
721 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 15:44:40 ID:DeXrdOR1O
722 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 16:00:33 ID:i/9UQBvJ0
723 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 16:14:16 ID:DeXrdOR1O
シュツルムって
MMP78→シュツルムでダメどれくらい？
MMP78→シュツルムでダメどれくらい？
724 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 17:05:20 ID:hkcvyMoW0
>>723
MMP78→シュツルムで大体６０～７０じゃない？
MMP78→シュツルムで大体６０～７０じゃない？
725 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 18:02:04 ID:/i8TGuWG0
726 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 20:33:44 ID:QFy7FpWZ0
適正距離だとして56～62ダメ(2～3hit→シュツ1)
悪くは無いよな、リロ早いから常に狙っていけるし。
悪くは無いよな、リロ早いから常に狙っていけるし。
727 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 21:41:17 ID:GFuuvHQZO
728 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 00:40:47 ID:pXHP9KrE0
FⅡ消して高ゲルに武装譲れば良いんだ
729 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 01:13:38 ID:s/z0gw570
730 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 09:45:41 ID:8SciHDul0
高ゲがF2の武装積んだらコスト３２０でも安いな
731 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 11:37:58 ID:LubE17SnO
トリントン連邦でＦ２燃えクラで出る俺は異端ですか
バーストだと味方格と連携して結構勝率いいんだが
以前より燃えクラ当たりやすくなってんのか、場所柄か、２機同時にメラメラすることもあって美味しいぜ
バーストだと味方格と連携して結構勝率いいんだが
以前より燃えクラ当たりやすくなってんのか、場所柄か、２機同時にメラメラすることもあって美味しいぜ
732 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 17:16:42 ID:b4nUt8SY0
ジオンで近バズ担ぐなら機体は赤い方が(ry
一応リロードも(ry
一応リロードも(ry
733 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 22:39:06 ID:qI/gsMyZ0
734 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 23:48:58 ID:kb4JLwTt0
バズで護衛は無いでしょ
あくまでアンチ用
あくまでアンチ用
735 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 02:00:34 ID:mqHUqFJB0
バズで護衛に参加するとなると、どうしてもタンク盾にして戦う形になるからねぇ？
敵アンチに中距離がいたりすると、効果的ではあるが・・・。
敵アンチに中距離がいたりすると、効果的ではあるが・・・。
736 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 06:02:29 ID:JqWiLY0EO
月末効果だと信じたいな
今日からはまともになってくれてる・・・のはず
今日からはまともになってくれてる・・・のはず
737 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 18:57:23 ID:FDSW80H6O
MMP78なんかより80のが良くねえか？
遅いよね。
遅いよね。
738 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 00:07:08 ID:pomIDGGAO
え～っと、違いは
弾速とダメージとバラけ方とリロードと装弾数と連射速度？
ダメージとリロードは78が優れ、弾速と装弾数と連射速度は80が優れ、バラけ具合は個人の好みか。
好きなほう使えばいいやん。
ちなみに俺も弾速優先で80だけどさ
弾速とダメージとバラけ方とリロードと装弾数と連射速度？
ダメージとリロードは78が優れ、弾速と装弾数と連射速度は80が優れ、バラけ具合は個人の好みか。
好きなほう使えばいいやん。
ちなみに俺も弾速優先で80だけどさ
739 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 01:30:58 ID:YjPS2ppv0
最大単発ダメ17（78）：12（80）で、３HITだと修正込みで12ダメの差。
単純に攻撃力で比較するなら、3発に1発は80の方が余計に当たる必要があるわけね。
78でも硬直取れる前詰めの動きなら78の方がダメ効率が格段にいいし、
78だと全弾当ててらんない引き気味の動きなら射撃機会や集弾率を加味して80優位かな。
あと自分でバラ撒いたりダメ取りに行くのか、格を生かす牽制やカット主体なのかで違ってくるでしょ。
自分はアンチ行ってドカドカ撃ち込むか、護衛ならタンクの前を押さえる目的で78＋ミサ。
たまに80使うと硬直取りが簡単でビックリするがなｗ
単純に攻撃力で比較するなら、3発に1発は80の方が余計に当たる必要があるわけね。
78でも硬直取れる前詰めの動きなら78の方がダメ効率が格段にいいし、
78だと全弾当ててらんない引き気味の動きなら射撃機会や集弾率を加味して80優位かな。
あと自分でバラ撒いたりダメ取りに行くのか、格を生かす牽制やカット主体なのかで違ってくるでしょ。
自分はアンチ行ってドカドカ撃ち込むか、護衛ならタンクの前を押さえる目的で78＋ミサ。
たまに80使うと硬直取りが簡単でビックリするがなｗ
740 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 13:46:03 ID:oPIWJ63/0
８８は７８
４４は８０で使ってる
６６はいま悩んでる所
まぁもう４４でF2出したりしないけどね
４４は８０で使ってる
６６はいま悩んでる所
まぁもう４４でF2出したりしないけどね
741 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 20:09:40 ID:x4qXi1N10
742 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 18:14:27 ID:d4ZIAf7f0
近バス厨っていつも忘れた頃に現れるんだなｗｗ
高ゲはあのマシだから使う。Ｆ２マシと同じマシなら使わん
高ゲはあのマシだから使う。Ｆ２マシと同じマシなら使わん
743 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 23:48:41 ID:4BS3e68T0
>>742
え？いやまあ個人ごとに使いやすい武装は違うから深く追求はしないが
普通はF2の８０のほうが使いやすいと思うぞ
俺はF2の８０だったら間違いなく高ゲ使用率跳ね上がってた
今でも１００ｍ付近で着地硬直とったのに全弾外れたトラウマは消えてない
え？いやまあ個人ごとに使いやすい武装は違うから深く追求はしないが
普通はF2の８０のほうが使いやすいと思うぞ
俺はF2の８０だったら間違いなく高ゲ使用率跳ね上がってた
今でも１００ｍ付近で着地硬直とったのに全弾外れたトラウマは消えてない
744 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 00:07:04 ID:GHNL9SYiO
自分も78マシを硬直狙ってるのに全部避けられた事ある
当たればめちゃくちゃ痛いが、カットとかには向いてないと思うんで80マシ派
高ゲに80マシついていたら、それこそ連邦の奴ブーブー言うぞ
G3のメインがブルパ、サブがハイバズBだったら酷いと思うじゃん
当たればめちゃくちゃ痛いが、カットとかには向いてないと思うんで80マシ派
高ゲに80マシついていたら、それこそ連邦の奴ブーブー言うぞ
G3のメインがブルパ、サブがハイバズBだったら酷いと思うじゃん
745 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 02:39:59 ID:CrORrhAkO
746 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 12:34:44 ID:1Jx+8SHw0
747 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 15:46:02 ID:btoSumJT0
どうみても高ゲルです。ありがとうございました。
748 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 19:26:24 ID:K4+nbRD50
ガトシだと思ってみたら違うじゃんｗ
でもこの高ゲル上手いなぁさすがに
でもこの高ゲル上手いなぁさすがに
749 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 22:52:07 ID:Ks7Yog+z0
どうやってもグラップル外し？低空外し？
が一発マシあたってしまうのだが、誰かレバー入力の仕方教えてくれませんか？
が一発マシあたってしまうのだが、誰かレバー入力の仕方教えてくれませんか？
750 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 22:53:53 ID:5nw5QD/R0
>>749
マシBを使うんだ
マシBを使うんだ
751 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 23:12:44 ID:+DMGIFHw0
ジオン近はすべてある程度乗ってるが俺はなぜかドムトロが一番使いやすいと感じる
すべりのおかげでダッシュ硬直を撃たれないからそのぶん生存率が上がるし元々の装甲も厚いし
すべりのおかげでダッシュ硬直を撃たれないからそのぶん生存率が上がるし元々の装甲も厚いし
752 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 23:17:28 ID:Ks7Yog+z0
753 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 23:20:02 ID:Q3gWpfNx0
>752
自分にレスしてどうする
おれ釣られた？
自分にレスしてどうする
おれ釣られた？
754 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 23:22:06 ID:Xb2RrBu70
755 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 23:24:30 ID:Ks7Yog+z0
756 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 00:10:47 ID:4hXIzqKz0
757 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 00:10:57 ID:iILdEwHL0
やっとコゲのシュツルム使えた俺中佐。
今までクラッコ＋マシBのみだったからあまり対人戦出してなかったけど、なにこの絶妙武器
フワジャンとか全部叩き落すのな。発射後マシ1セットくらいでもう次弾チャージしてるし。
ようやくコゲを評価できそう。ロケランってもっと強いの!?
今までクラッコ＋マシBのみだったからあまり対人戦出してなかったけど、なにこの絶妙武器
フワジャンとか全部叩き落すのな。発射後マシ1セットくらいでもう次弾チャージしてるし。
ようやくコゲを評価できそう。ロケランってもっと強いの!?
758 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 00:13:51 ID:lbMGTEjn0
クラッカーが一番
759 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 00:25:07 ID:Gqwp20ah0
>>758
それじゃわからねーだろ・・・中佐なんだし
>>757
ロケランは性能としてはいい。誘導も威力も申し分ない
けど、コゲの仕事を考えるとクラッカーが一番
ニコ動にあがってるNY４４、北九州組みのバースト動画を見てみるとなんとなくわかると思う
あれがコゲの仕事
でも、SH○○/○のコゲはあまり参考にはならないけど、他の人のは結構いい
置きクラッカーとか勉強になるはずだよ
それじゃわからねーだろ・・・中佐なんだし
>>757
ロケランは性能としてはいい。誘導も威力も申し分ない
けど、コゲの仕事を考えるとクラッカーが一番
ニコ動にあがってるNY４４、北九州組みのバースト動画を見てみるとなんとなくわかると思う
あれがコゲの仕事
でも、SH○○/○のコゲはあまり参考にはならないけど、他の人のは結構いい
置きクラッカーとか勉強になるはずだよ
760 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 03:25:58 ID:IjG9C5uY0
ガンダムは盾が破壊されると格闘が二刀による強力な3連撃に変化とかしてくれねーかなー
ストライカーはタックルが盾ぶっ刺して60ダメとか
ストライカーはタックルが盾ぶっ刺して60ダメとか
761 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 03:37:24 ID:iILdEwHL0
>>759
＜了解＞＜ありがとう＞
６マシちくちくじゃダメ稼げないなーと思ってたんだけど、
それを完璧にこなすのがコゲの仕事なのね…。
陸ガン・100ｍｍ６連・マルチを全面強化した感じかなーと勝手に思ってた＞コゲロケラン
大佐までに何とか覚えます。
＜了解＞＜ありがとう＞
６マシちくちくじゃダメ稼げないなーと思ってたんだけど、
それを完璧にこなすのがコゲの仕事なのね…。
陸ガン・100ｍｍ６連・マルチを全面強化した感じかなーと勝手に思ってた＞コゲロケラン
大佐までに何とか覚えます。
762 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 10:47:21 ID:fCFDUxY30
>>757
ロケランの方が評価高いけど人によって合う合わないもあるし
シュッツの方が結果も出せると自分で思えたらそれもアリじゃね？（もしロケラン出ても）
俺が出来る事は一人でも上手い焦げ乗りが増える事を祈って淡々とタンク出す事だけだぜ・・・
マカク遠いなー
ロケランの方が評価高いけど人によって合う合わないもあるし
シュッツの方が結果も出せると自分で思えたらそれもアリじゃね？（もしロケラン出ても）
俺が出来る事は一人でも上手い焦げ乗りが増える事を祈って淡々とタンク出す事だけだぜ・・・
マカク遠いなー
763 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 11:32:56 ID:iSIC32rM0
高ゲル６マシは
普通だったら障害物使って避けられるような動きでも
機動性で無理やり当てちゃう機体ってかんじか
ジムコマなんかもそうだけど
さらに遠目からそれができる
ロケラン出るまではジムコマの方が強いなｗ
軍がそもそも違うけど
普通だったら障害物使って避けられるような動きでも
機動性で無理やり当てちゃう機体ってかんじか
ジムコマなんかもそうだけど
さらに遠目からそれができる
ロケラン出るまではジムコマの方が強いなｗ
軍がそもそも違うけど
764 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 11:58:25 ID:or4gYwmB0
高ゲルはコストに対してと言うよりジオン近の中でも火力が低い
765 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 14:58:54 ID:mEKz8AKhO
>>763
ちょっと違うかな
着地はとりにくいが高ゲの6マシは異様にばらけるのを利用して撃つと、他のマシと比べて歩きが狩りやすい
火力が低い事をのぞけば歩き合戦も弱くないし硬直も少ないからかなり壊れ性能
ちょっと違うかな
着地はとりにくいが高ゲの6マシは異様にばらけるのを利用して撃つと、他のマシと比べて歩きが狩りやすい
火力が低い事をのぞけば歩き合戦も弱くないし硬直も少ないからかなり壊れ性能
766 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 16:50:28 ID:tuMl9grR0
というかロケランロケラン言ってるけど正面からそんなあたるもんじゃないぞ？
あれは他のバズと一緒で６：６以上のマッチでこっち見てない敵に撃ち込んで何ぼの兵器。
４：４で間違っても担ぐんじゃないぞ、お兄さんとの約束だ！
興味本位で担いだらタイマン～２：２程度ではほとんど撃つ機会が無かった罠orz
当てるために下がりすぎるとバズカットミスった時に味方が大ダメ喰らうから連携とりづらい。
４：４ならダメ求めるならシュツ、汎用性求めるならクラッカーのがいいな。
あれは他のバズと一緒で６：６以上のマッチでこっち見てない敵に撃ち込んで何ぼの兵器。
４：４で間違っても担ぐんじゃないぞ、お兄さんとの約束だ！
興味本位で担いだらタイマン～２：２程度ではほとんど撃つ機会が無かった罠orz
当てるために下がりすぎるとバズカットミスった時に味方が大ダメ喰らうから連携とりづらい。
４：４ならダメ求めるならシュツ、汎用性求めるならクラッカーのがいいな。
767 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 17:03:22 ID:4hXIzqKz0
マシBにジリジリ削られるのを嫌がって接近戦しようと障害物を利用して
来る奴を煙に巻く＆そいつより優位なポジションを取るのに使うクラッカー
どうせ高ゲに近寄ろうとしても無駄、ジリジリ削られるけど戦線維持しようって
奴の歩き＆硬直取りにつかうシュツ
やべ、高ゲだ！って穴まくって逃げる奴の尻穴にぶっこむ＆タンクへの牽制など
支援系につかうロケラン
俺の認識はこうだな
来る奴を煙に巻く＆そいつより優位なポジションを取るのに使うクラッカー
どうせ高ゲに近寄ろうとしても無駄、ジリジリ削られるけど戦線維持しようって
奴の歩き＆硬直取りにつかうシュツ
やべ、高ゲだ！って穴まくって逃げる奴の尻穴にぶっこむ＆タンクへの牽制など
支援系につかうロケラン
俺の認識はこうだな
768 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 19:32:29 ID:VykMipE60
769 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 19:34:12 ID:DIbtphtN0
高ゲルのシュツって歩きには当たらんよね？
一度使ってみたが、どうもしっくり来ないからクラorロケランばかり使ってる。
一度使ってみたが、どうもしっくり来ないからクラorロケランばかり使ってる。
770 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 20:14:40 ID:4hXIzqKz0
771 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 21:48:39 ID:Gqwp20ah0
772 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 00:15:00 ID:Gg7VqjdU0
>>769
相手が後ろ斜めに下がりながら歩いている時はよく当たるんだがな
むしろ脅しで撃ってブーストしたのをマシで取る事の方が多いな
タイマンで牽制力を求めるならクラ、牽制力をある程度持ちながら威力を求めるならシュツ
当たり難く、運用方法は難しいが性能自体は良いロケラン
って>>767と殆ど同じ事言ってるな俺
・・・ところでロケラン使っていると気付いたらポイントが400超えとか無いか？
相手が後ろ斜めに下がりながら歩いている時はよく当たるんだがな
むしろ脅しで撃ってブーストしたのをマシで取る事の方が多いな
タイマンで牽制力を求めるならクラ、牽制力をある程度持ちながら威力を求めるならシュツ
当たり難く、運用方法は難しいが性能自体は良いロケラン
って>>767と殆ど同じ事言ってるな俺
・・・ところでロケラン使っていると気付いたらポイントが400超えとか無いか？
773 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 00:52:34 ID:pmqkTmql0
ロケランコゲには正直何も期待してない俺が通りますよー
必死にロケラン当てようとして空気になってる奴多すぎ
それでいてコゲの弱点は火力g(ry とか・・・
コゲの仕事は火力で圧倒することじゃない
敵に嫌がらせをし、コカしまくって無駄な時間を多くつくり、機能させなくすること
必死にロケラン当てようとして空気になってる奴多すぎ
それでいてコゲの弱点は火力g(ry とか・・・
コゲの仕事は火力で圧倒することじゃない
敵に嫌がらせをし、コカしまくって無駄な時間を多くつくり、機能させなくすること
774 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 00:54:34 ID:aUc/2CIX0
>>773
ロケランで嫌がらせとか意外といいと思うだが・・・・・
ロケランで嫌がらせとか意外といいと思うだが・・・・・
775 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 01:09:54 ID:pmqkTmql0
>>774
正面から撃ってもまともに当たらないだろ・・・
嫌がらせには向いてない
嫌がらせというのはこっちを向きたくないのに向かせさせるような事だよ
ロケランって基本的に乱戦に打ち込んでウマーってだけだろ・・・
だったらBRの方がダメでかい
コゲの役割を考えればクラッカーが一番だと思うけどね
正面から撃ってもまともに当たらないだろ・・・
嫌がらせには向いてない
嫌がらせというのはこっちを向きたくないのに向かせさせるような事だよ
ロケランって基本的に乱戦に打ち込んでウマーってだけだろ・・・
だったらBRの方がダメでかい
コゲの役割を考えればクラッカーが一番だと思うけどね
776 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 01:12:35 ID:FqZHQ/BU0
高ゲルのシュツルムって
ドムトロなんかのやつと性能違うんかいな
ドムトロなんかのやつと性能違うんかいな
777 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 01:42:37 ID:3Qvs5OTl0
>>775
その程度の技術と認識でロケラン（サブバズ）を語るとは片腹痛い。
＞嫌がらせ
BRと違って目標の横方向移動にもフォローが利くのでカット能力がダンチ。
放置して他機を相手にしようとすると、地獄を見るハメになる。
BR持ちで挟むより、より「詰み」に持っていける。逃げられ難いのも○。
あと、ロケ（バズ）もずらし・ノーロック撃ち可能なのも忘れるなよ。
嫌がらせ性能なんて十分持ってる。知らねーだけだろ。
＞火力
BRと違ってよろけなので味方が格闘で噛み付けるなどのメリットも忘れるな。
ロケラン（サブバズ）と味方機の連携は、BR持ちよりも速やかに敵機を落とせる。
コゲの問題点は、ロケ自体の性能ではなく、弾数とリロがF2に比べてお粗末すぎる点だけ。
その程度の技術と認識でロケラン（サブバズ）を語るとは片腹痛い。
＞嫌がらせ
BRと違って目標の横方向移動にもフォローが利くのでカット能力がダンチ。
放置して他機を相手にしようとすると、地獄を見るハメになる。
BR持ちで挟むより、より「詰み」に持っていける。逃げられ難いのも○。
あと、ロケ（バズ）もずらし・ノーロック撃ち可能なのも忘れるなよ。
嫌がらせ性能なんて十分持ってる。知らねーだけだろ。
＞火力
BRと違ってよろけなので味方が格闘で噛み付けるなどのメリットも忘れるな。
ロケラン（サブバズ）と味方機の連携は、BR持ちよりも速やかに敵機を落とせる。
コゲの問題点は、ロケ自体の性能ではなく、弾数とリロがF2に比べてお粗末すぎる点だけ。
778 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 01:46:42 ID:MmqqsduA0
＞その程度の技術と認識でロケラン（サブバズ）を語るとは片腹痛い
この手の発言すると、その後どんな正論はいても信じてもらえなくなるから注意な。
この手の発言すると、その後どんな正論はいても信じてもらえなくなるから注意な。
779 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 03:32:02 ID:/uwctCfL0
ダメ クラッコ＜シュツ＜ロケラン
リロ ロケラン＜クラッコ＜シュツ
個人的にお勧めはクラッカー
ＮＹでビル越しに投げてればその便利さはわかるよね？
同格以上相手だとロケランじゃ厳しいと思う
格下ならウマーだけど
ただしＭＳ１機分負けくらいのゲージ差の戦闘になったときは
欲しいけど。
クラッカー 便利
ロケラン 送り狼、高ダメ、リロ遅←これがネック
シュツルム 当てれる人なら強いと思うけど
リロ ロケラン＜クラッコ＜シュツ
個人的にお勧めはクラッカー
ＮＹでビル越しに投げてればその便利さはわかるよね？
同格以上相手だとロケランじゃ厳しいと思う
格下ならウマーだけど
ただしＭＳ１機分負けくらいのゲージ差の戦闘になったときは
欲しいけど。
クラッカー 便利
ロケラン 送り狼、高ダメ、リロ遅←これがネック
シュツルム 当てれる人なら強いと思うけど
780 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 05:20:18 ID:C2cXHsar0
拠点砲撃中にロケランぶちこまれると、この上なく嫌。
拠点赤ロックしてると避けにくい。
88や66で迂闊に敵に近寄れないことが想定される場合、どさくさに紛れて撃てる
武装として、ロケランは優秀だと思うよ。
実際、高ゲルに追いつこうなんていう馬鹿な格闘機のダッシュ硬直や着地硬直に
丁寧にロケランを入れれば、無傷で倒せたりするし。
好きな人は高ゲルロケラン２バーして、陸ガンやEz-8にロケラン十字砲火してみそ。
避けきれない上、よろけっぱなし。あっという間に乙る。
ジャブロー地上やタクラマだと簡単にできるから吹くぞ。あくまでお遊びだけど。
シュツルムは上手い人みたんだけど、イマイチわからない。
44では上記武装よりクラッカーの方が断然いいと思われる。
人数いないときに、クラッカー以外の武装は当てにくい
拠点赤ロックしてると避けにくい。
88や66で迂闊に敵に近寄れないことが想定される場合、どさくさに紛れて撃てる
武装として、ロケランは優秀だと思うよ。
実際、高ゲルに追いつこうなんていう馬鹿な格闘機のダッシュ硬直や着地硬直に
丁寧にロケランを入れれば、無傷で倒せたりするし。
好きな人は高ゲルロケラン２バーして、陸ガンやEz-8にロケラン十字砲火してみそ。
避けきれない上、よろけっぱなし。あっという間に乙る。
ジャブロー地上やタクラマだと簡単にできるから吹くぞ。あくまでお遊びだけど。
シュツルムは上手い人みたんだけど、イマイチわからない。
44では上記武装よりクラッカーの方が断然いいと思われる。
人数いないときに、クラッカー以外の武装は当てにくい
781 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 05:28:36 ID:L4KhDbf+0
最近、トロでシュツの命中率増えてきて楽しい
平坦なマップ（TD、NY）ならシュツ
障害物、高低差の多いマップ（GC、NY）ならクラッカーかね？
44でロケランはホント当たらんねえ。
基本見られてると当てられないし、ゲージ負けして撤退する敵狩るくらいしか・・・
ああ、忘れてた。4機で拠点叩くのはガチ。
平坦なマップ（TD、NY）ならシュツ
障害物、高低差の多いマップ（GC、NY）ならクラッカーかね？
44でロケランはホント当たらんねえ。
基本見られてると当てられないし、ゲージ負けして撤退する敵狩るくらいしか・・・
ああ、忘れてた。4機で拠点叩くのはガチ。
782 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 05:31:40 ID:fwTEh3UU0
コゲサブ評価
クラッカー：安定
シュツルム：不安定
ロケラン：格した乱戦ウマー用
そもそもどんな状況で使うかで評価も変わるわな
４４で同格相手ならクラッカーしかないと思う
クラッカー：安定
シュツルム：不安定
ロケラン：格した乱戦ウマー用
そもそもどんな状況で使うかで評価も変わるわな
４４で同格相手ならクラッカーしかないと思う
783 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 11:05:18 ID:h15p+0Om0
高ゲルの利点というか運用方法は、被弾が少ない故、1戦まるまる敵のタゲをもらい続け
られるとこだろ。陸ガンなら170mを基準に小ジャンプつければ、まったく被弾しない。近寄られたら
クラッカーがあるし。44なら時間かけてちょっとづつ陸ガン、あるいは陸ガン+タンクを削っていけばいい。
られるとこだろ。陸ガンなら170mを基準に小ジャンプつければ、まったく被弾しない。近寄られたら
クラッカーがあるし。44なら時間かけてちょっとづつ陸ガン、あるいは陸ガン+タンクを削っていけばいい。
784 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 17:58:27 ID:kH66cK+50
サブバズだとカットの弾が届くまでに２連、３連喰らいそうな気が…
今日、俺が切られてる時、傍のＦ２がサブバズでカットしようとして失敗してたよ。
「…これがジオンのサブバズの威力なのか！？」と、リプ見て呆然としました。
ちなみにＡＬＬ将官戦。
今日、俺が切られてる時、傍のＦ２がサブバズでカットしようとして失敗してたよ。
「…これがジオンのサブバズの威力なのか！？」と、リプ見て呆然としました。
ちなみにＡＬＬ将官戦。
785 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 18:23:05 ID:x4sI2q5j0
コゲは存在そのものがクラッカー
786 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 19:34:10 ID:pGHguP2+0
そんなこたなかろー。活躍する時は活躍する。
地雷プレイが怖くて一戦目は乗らないけど。今はF2がガチかな。
本当は素ザクに乗りたいんだけどハイコスト乗りたがる脳筋連中がものすげーうぜぇ。
地雷プレイが怖くて一戦目は乗らないけど。今はF2がガチかな。
本当は素ザクに乗りたいんだけどハイコスト乗りたがる脳筋連中がものすげーうぜぇ。
787 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 22:12:40 ID:xasRp6ww0
44以下だと高ゲルはガチ
バズ系は逃げ去る敵へのトドメ・追い討ち用
ぶっちゃけそれだけのために弾はとっておく
バズ系は逃げ去る敵へのトドメ・追い討ち用
ぶっちゃけそれだけのために弾はとっておく
788 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 22:33:30 ID:Mvit+4710
>>784
斬ってる相手にバズが当たらないなんてありえないんだがｗ
ロック切らかして明後日に撃ってただけじゃないのか？ｗ
あと、将官レベルだと起き上がりの無敵を使う為に暫く攻撃しないので、
その間にバズを投入すれば２連も３連も喰らったりしない。
読みが当たれば斬る前に当てる事も不可能ではない。
サブバズが将官戦で使えないなんて、それこそ幻想だ。
斬ってる相手にバズが当たらないなんてありえないんだがｗ
ロック切らかして明後日に撃ってただけじゃないのか？ｗ
あと、将官レベルだと起き上がりの無敵を使う為に暫く攻撃しないので、
その間にバズを投入すれば２連も３連も喰らったりしない。
読みが当たれば斬る前に当てる事も不可能ではない。
サブバズが将官戦で使えないなんて、それこそ幻想だ。
789 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 23:38:07 ID:7nVc5P8S0
ロケランは建物破壊にも使ってるな。
ＮＹだとクレーター前のビル３発で壊せるし。
ＮＹだとクレーター前のビル３発で壊せるし。
790 ：ゲームセンター名無し：2008/06/06(金) 23:49:02 ID:kH66cK+50
>>788
まぁ、外したのはロック切ってたんだと思うけど。
カットって切られてる仲間への援護だよね。
「無敵のお見合い中にバズを投入」って、ものすごい先読みですね。
ごめん、荒れる話題だしちゃったみたい。
バズ論はこの辺で...失礼しました。
まぁ、外したのはロック切ってたんだと思うけど。
カットって切られてる仲間への援護だよね。
「無敵のお見合い中にバズを投入」って、ものすごい先読みですね。
ごめん、荒れる話題だしちゃったみたい。
バズ論はこの辺で...失礼しました。
791 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 00:32:22 ID:8Lce8Z1e0
792 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 01:56:23 ID:JzIrsg4g0
将官戦ってのも全員共通の意識があるか疑問だよな
正直、1年前比較しておそろしくクオリティに低い将官戦もよく見かけるし
どのあたりを基準にしてるかで役に立つ立たないも変わると思うよ。
正直、1年前比較しておそろしくクオリティに低い将官戦もよく見かけるし
どのあたりを基準にしてるかで役に立つ立たないも変わると思うよ。
793 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 02:25:36 ID:rjvDuasg0
>>790
別に大した先読みじゃない。
無敵使って斬りかかろうとしてるヤツは誘う為にあんまり動かなかったりとか
挙動にある程度特徴があるからすぐわかるよ。
起き上がりのバズ重ねは、完璧に回避するには一旦引いて仕切りなおしする
ぐらいのつもりで動かないと高確率で当たっちゃうので、攻める気満々の相手には
とても有効。避けられても下がらせれるので十分援護になるしな。
バズ投入されてる時の最善の攻め返しの仕方は・・・・・・教えないｗ
>>792
もうとっくに階級なんてお飾り。階級でどうこう言うヤツは厨認定してもいいくらいにな。
別に大した先読みじゃない。
無敵使って斬りかかろうとしてるヤツは誘う為にあんまり動かなかったりとか
挙動にある程度特徴があるからすぐわかるよ。
起き上がりのバズ重ねは、完璧に回避するには一旦引いて仕切りなおしする
ぐらいのつもりで動かないと高確率で当たっちゃうので、攻める気満々の相手には
とても有効。避けられても下がらせれるので十分援護になるしな。
バズ投入されてる時の最善の攻め返しの仕方は・・・・・・教えないｗ
>>792
もうとっくに階級なんてお飾り。階級でどうこう言うヤツは厨認定してもいいくらいにな。
794 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 07:57:04 ID:kmeKwlXs0
サｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗブｗｗｗｗｗｗｗバｗｗｗｗｗｗｗｗズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
795 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 08:29:47 ID:QM90V6rm0
F2サブバズはサブ兵器としては悪くない。ただ、F2の豊富なサブ兵器の中でバズを選ぶか？といわれれば正直優先順位は下がる。
F2は低コ下方修正受けてからめっきり使わなかったからなぁ
赤ザクがサブにバズーカ持てたら、クラッカーのほうが優秀と言ってもリスク犯して持つ価値はあったかもしれない。
バズーカ全否定のやつ居るけど、マシンガンで弾幕張れて硬直作り出せるんなら全然アリな武装だぞバズは
その点でサブにあるのは素敵
F2は低コ下方修正受けてからめっきり使わなかったからなぁ
赤ザクがサブにバズーカ持てたら、クラッカーのほうが優秀と言ってもリスク犯して持つ価値はあったかもしれない。
バズーカ全否定のやつ居るけど、マシンガンで弾幕張れて硬直作り出せるんなら全然アリな武装だぞバズは
その点でサブにあるのは素敵
796 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 13:36:37 ID:cGPpVyxR0
797 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 13:46:39 ID:9rOcmmP70
798 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 14:24:54 ID:bvzqWNiM0
はぁい、中距離スレから流れ読まずにミサベイぶち込みに来たよ♪
４ｖｓにて、連邦が格近近中(ＦＡ)という布陣でフルアンチ来たら怖い？
途中でフルアンチ抜け出して拠点にミサベイぶち込んで帰ってくるＦＡって怖い？
４ｖｓにて、連邦が格近近中(ＦＡ)という布陣でフルアンチ来たら怖い？
途中でフルアンチ抜け出して拠点にミサベイぶち込んで帰ってくるＦＡって怖い？
799 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 14:26:44 ID:bvzqWNiM0
と、書き込んでから空気読んだ。またサブバズ論議なのね。
>>795
＞マシンガンで弾幕張れて硬直作り出せるんなら全然アリな武装だぞバズ
お？ 自分のマシで作った硬直を自分のバズで撃つのか？ 間に合ったっけ？
>>795
＞マシンガンで弾幕張れて硬直作り出せるんなら全然アリな武装だぞバズ
お？ 自分のマシで作った硬直を自分のバズで撃つのか？ 間に合ったっけ？
800 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 14:33:29 ID:mY4y1zG30
>>797 ＞バズ全否定野郎は、バズすら当てれない地雷のただの言い訳工作
同意だが見られてるとまず当たらないからね～
バズ否定はしないが 上手く当てて支援してほしいな
格闘機の連撃１～２なら自分は被せてくれてもいいよｗ
同意だが見られてるとまず当たらないからね～
バズ否定はしないが 上手く当てて支援してほしいな
格闘機の連撃１～２なら自分は被せてくれてもいいよｗ
801 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 14:34:32 ID:mY4y1zG30
>>799
間に合わないｗ
間に合わないｗ
ジャイバズはやめてほしいが（被せねｗ）
803 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 14:42:26 ID:mY4y1zG30
>800-802だけど、すまんバランサー低の機体以外ね 付け加えておくよ
804 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 15:26:13 ID:D7U0tskJ0
バズ使いこなす云々とか言うが、まじで俺はF2のサブバズ、コゲのロケラン使いは
地雷にしか遭遇してない・・・特にF2のサブバズ
F2でバズ、マシで引き撃ちオンリーとか前線崩壊させるだけだろ
2chソースのバズTueeeee論は迷惑
地雷にしか遭遇してない・・・特にF2のサブバズ
F2でバズ、マシで引き撃ちオンリーとか前線崩壊させるだけだろ
2chソースのバズTueeeee論は迷惑
805 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 16:13:46 ID:3xO3F3L+0
>>798
それだったらまだジム頭180mmかなぁ。
それだったらまだジム頭180mmかなぁ。
806 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 16:20:07 ID:UEPPQkiq0
807 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 18:28:24 ID:8Lce8Z1e0
ま、サブバズで引き撃ちしかしない奴は他つかっても大差ないやろ
ちゃんと前や後ろと打ち分けてくれるなら選択の１つとしては有りかと
サブがメインとなるようなら既に機体選択まちがっとるわな
ちゃんと前や後ろと打ち分けてくれるなら選択の１つとしては有りかと
サブがメインとなるようなら既に機体選択まちがっとるわな
808 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 19:53:17 ID:491zVUWI0
>>784
連撃にはサブバズ当たらないから絶対マシだね。
連撃にはサブバズ当たらないから絶対マシだね。
809 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 20:41:11 ID:Thtlo+Al0
810 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 21:18:28 ID:9K2lAr250
２連撃目までに当てないとカットは言わないんだぜ？
811 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 21:20:52 ID:V4ILvcGlO
>>805
だな。
ところでジム頭180mmと対になる武装がジオンにも欲しいなぁ。
バンナム的には機動性低下中や対拠点攻撃力を有するなどの共通点からドムＢがそれなんだろうけど、当て易さが段違いだからなぁ……
だな。
ところでジム頭180mmと対になる武装がジオンにも欲しいなぁ。
バンナム的には機動性低下中や対拠点攻撃力を有するなどの共通点からドムＢがそれなんだろうけど、当て易さが段違いだからなぁ……
812 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 21:24:24 ID:9K2lAr250
そこでマゼラトップ砲担いだザクJ型の登場ですよ
いやマジで欲しいんだけどさorz
いやマジで欲しいんだけどさorz
813 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 21:36:03 ID:EKsEipb9O
質問です。
自分は近は専らジムコマ使ってますが、ジムコマは引き撃ち機体だのチ近御用達とか言われてますが、ジムコマって射撃を主軸にしつつ格闘を視野にいれて戦う機体じゃないんですか…？
ちなみに陸ガンは5回乗ってそれっきり使ってませんｗｗｗ
自分は近は専らジムコマ使ってますが、ジムコマは引き撃ち機体だのチ近御用達とか言われてますが、ジムコマって射撃を主軸にしつつ格闘を視野にいれて戦う機体じゃないんですか…？
ちなみに陸ガンは5回乗ってそれっきり使ってませんｗｗｗ
814 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 21:40:14 ID:V4ILvcGlO
>>813
まあ臨機応変としか言い様が無いけど、強いて言うならハングレで敵にプレッシャーをかけつつ優良なメインで攻める機体。
格闘する機会も陸ガンよりは多め。
どちらかというと押す機体。
ちなみに白ザクはガンガン押す機体で陸ガンはジワジワ攻める機体。
まあ臨機応変としか言い様が無いけど、強いて言うならハングレで敵にプレッシャーをかけつつ優良なメインで攻める機体。
格闘する機会も陸ガンよりは多め。
どちらかというと押す機体。
ちなみに白ザクはガンガン押す機体で陸ガンはジワジワ攻める機体。
815 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 21:50:47 ID:EKsEipb9O
>814
なるほど、じゃあ役割も白F2と陸ガンの中間的な感じですね。
押す機体とか結構好きだなぁ。
でも自称インファイターの俺にはF2の方がいいかもしれない…
なるほど、じゃあ役割も白F2と陸ガンの中間的な感じですね。
押す機体とか結構好きだなぁ。
でも自称インファイターの俺にはF2の方がいいかもしれない…
816 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 21:53:46 ID:D7U0tskJ0
>>813
コスト10しか変わらないのにあの性能を捨てるのがもったいない
それが駒が嫌われる主な原因
ってか陸ガン5回しか乗ってないのにジムコマとか使いこなせるとは思えないよ
陸ガン安定するようになってから初めて駒でも通用するようになる
とりあえず陸ガン頑張れ、ますはそれからだ
コスト10しか変わらないのにあの性能を捨てるのがもったいない
それが駒が嫌われる主な原因
ってか陸ガン5回しか乗ってないのにジムコマとか使いこなせるとは思えないよ
陸ガン安定するようになってから初めて駒でも通用するようになる
とりあえず陸ガン頑張れ、ますはそれからだ
817 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 21:56:23 ID:UEPPQkiq0
ジムコマ＝Ｓザクな感覚。
ジオンから入った人間にはコマの方が使いやすい。
ジオンから入った人間にはコマの方が使いやすい。
818 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 21:58:23 ID:V4ILvcGlO
819 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 21:59:57 ID:V4ILvcGlO
>>812
もともと絆のザクってJ型じゃないの？
もともと絆のザクってJ型じゃないの？
820 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 22:02:19 ID:o5Up2vC50
>819
F型
F型
821 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 22:07:50 ID:CPEOnGJ+0
822 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 22:09:51 ID:V4ILvcGlO
823 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 22:11:43 ID:r0bvnEtO0
また設定厨か
824 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 22:15:24 ID:V4ILvcGlO
825 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 22:31:18 ID:EKsEipb9O
>816
乗らなきゃいけないけど陸ガンてやっぱ使う気が起きませんね……
みんなが選ぶと出しにくいしなにより名前がガンダムだからなぁ…orz
ジオンプレイヤー一番ありがたいのは白F2かな…
乗らなきゃいけないけど陸ガンてやっぱ使う気が起きませんね……
みんなが選ぶと出しにくいしなにより名前がガンダムだからなぁ…orz
ジオンプレイヤー一番ありがたいのは白F2かな…
826 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 22:59:14 ID:Bf9eUXhl0
陸ガン？あんな強面デブなんかに興味無い。
駒と比べて気品とか優雅さとか速さとかが足りねぇよ。
駒と比べて気品とか優雅さとか速さとかが足りねぇよ。
827 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 23:10:11 ID:cGPpVyxR0
>>826
wwwなんとなくわかる。
おれもリアル尉官の頃はコマばっかり乗ってたな
距離を読みあっての刺し合いなんてしてなかったし、マルチの良さもまるで知らなかった。
１ｓｔグレキャの頃だな。
コロコロハングレのすばらしさに惚れまくってジムコマブルパオンリーだったよ。
あの軽やかさに比べて、ズズン、と一回一回鈍重さを感じた陸ガンは
ほんと乗りづらかった。
wwwなんとなくわかる。
おれもリアル尉官の頃はコマばっかり乗ってたな
距離を読みあっての刺し合いなんてしてなかったし、マルチの良さもまるで知らなかった。
１ｓｔグレキャの頃だな。
コロコロハングレのすばらしさに惚れまくってジムコマブルパオンリーだったよ。
あの軽やかさに比べて、ズズン、と一回一回鈍重さを感じた陸ガンは
ほんと乗りづらかった。
828 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 23:12:03 ID:r0bvnEtO0
陸ガンの重さはアニメに準じたものである。
829 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 00:32:33 ID:1npIuJet0
830 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 02:33:41 ID:/IkxluwN0
そうか？マルチに頼りすぎだろ！
ジオンなんてマルチないんだぞｗ
ジオンなんてマルチないんだぞｗ
831 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 07:57:18 ID:FLqEBc0c0
ジオンにゃクラッカーがある♪
832 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 08:12:38 ID:NEMULWBQO
833 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 08:18:49 ID:1npIuJet0
834 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 08:39:40 ID:zT2XZbwsO
実は連邦で歩き崩せるのはマルチ以外にはF2シュツルムとダムナパしか無いんだよな。
835 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 09:07:53 ID:keUOZPCIO
ジム駒のBSGばっかな俺って地雷？
836 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 09:17:15 ID:5keeFAjz0
>>835
機体は地雷じゃないが君自身は地雷
機体は地雷じゃないが君自身は地雷
837 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 09:41:14 ID:OuV33dI60
838 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 10:18:01 ID:/IkxluwN0
BSGも距離によっては歩き当たるし、
>>833
歩き合戦で唯一ジオンに勝てる？？
どういうこと？常に連邦有利なんだけど
歩きに当たるのは 連邦だと
マルチ BSG シュツルム クラッカー ハングレ グレネード（寒ジム）
これだけあるんだが垂れ流し なのか？
>>833
歩き合戦で唯一ジオンに勝てる？？
どういうこと？常に連邦有利なんだけど
歩きに当たるのは 連邦だと
マルチ BSG シュツルム クラッカー ハングレ グレネード（寒ジム）
これだけあるんだが垂れ流し なのか？
839 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 10:20:42 ID:Hrm1b+iX0
マルチとか3回ジャンプで交わして乙なんですけど
赤ザク使いこなせば陸ガンのワンサイドゲームはありえない
ただ腕が無いだけでしょ
赤ザク使いこなせば陸ガンのワンサイドゲームはありえない
ただ腕が無いだけでしょ
840 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 10:25:50 ID:keUOZPCIO
>836 真面目に陸ガン修練するよ。
BSGは当てやすくいし３連も出しやすくて良かったんだけどね。
BSGは当てやすくいし３連も出しやすくて良かったんだけどね。
841 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 10:39:03 ID:/IkxluwN0
842 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 10:50:02 ID:Hrm1b+iX0
843 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 10:53:55 ID:/IkxluwN0
はいｗ砂漠ですぅｗｗ
844 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 10:56:17 ID:zT2XZbwsO
845 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 11:00:37 ID:Hrm1b+iX0
中身がおわってる
敵でも味方でもマッチしたくない
つまらん相手に時間使っちまったな
＜＜後退する＞＞
敵でも味方でもマッチしたくない
つまらん相手に時間使っちまったな
＜＜後退する＞＞
846 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 11:11:49 ID:M7kHe8ehO
3回かわすまで戦闘開始できないって相当なアドバンテージだよな
2体や3体いればさらに長い時間拘束
2体や3体いればさらに長い時間拘束
847 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 11:20:18 ID:aeS/QMMtO
848 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 11:42:57 ID:24lVuBXh0
BSGは横歩きには当たらないだろＪＫ
849 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 12:08:53 ID:/IkxluwN0
ジムのやつBSG当たらなかったっけ？
850 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 12:28:39 ID:24lVuBXh0
>849
当たりません
ＢＳＧは、そんな厨兵器じゃ無いです
後退する敵には良く当たります
当たりません
ＢＳＧは、そんな厨兵器じゃ無いです
後退する敵には良く当たります
851 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 12:56:59 ID:/IkxluwN0
あまりにも歩きに当たるから厨兵器だと思ってたよｗ
852 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 12:59:45 ID:zT2XZbwsO
現状で完全な横歩きを拾えるのは
格：ロッド
近：ミサポ、マルチ(ダブクラは拾えたか？)
中：バズミサ(水平ミサは拾える？)爆散榴弾
遠：散弾、ナパーム弾、ミサイル弾
狙：全部拾えるが牽制にはならない
格：ロッド
近：ミサポ、マルチ(ダブクラは拾えたか？)
中：バズミサ(水平ミサは拾える？)爆散榴弾
遠：散弾、ナパーム弾、ミサイル弾
狙：全部拾えるが牽制にはならない
853 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 15:18:40 ID:XKrvt3vlO
854 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 15:39:49 ID:/IkxluwN0
855 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 15:54:59 ID:ud1okDk70
>>852
かなり狭い範囲だけどシュツルムも当たらない？
かなり狭い範囲だけどシュツルムも当たらない？
856 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 16:05:48 ID:Lgftn8p60
857 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 16:20:47 ID:XKrvt3vlO
>837
陸ガン5回のってからはジムコマ出るまでずっとジム使ってました。
陸ガンで2落ちするなら素直にジム使えって言われたので…
それに加えてみんな陸ガン出すから出しづらいんですよ……。
陸ガン5回のってからはジムコマ出るまでずっとジム使ってました。
陸ガンで2落ちするなら素直にジム使えって言われたので…
それに加えてみんな陸ガン出すから出しづらいんですよ……。
859 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 19:31:50 ID:2sNfMCqTO
ジムのBSGは距離離せば当たるぞｗ
860 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 19:36:30 ID:kbWy/3dU0
角度が合ってないぬるい歩きにはだろ。
完璧横歩きしてるのには射程ギリだろうが当たらない。
完璧横歩きしてるのには射程ギリだろうが当たらない。
861 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 21:21:58 ID:qteA8d8B0
相手の横歩きに対してこっちも横歩きしてたらそりゃあたらんがな
相手の横歩きに対して
こっちは一瞬前進してBSG打つと結構あたるぞ
その一瞬で敵からサブ貰うかもしれんけどｗ
相手の横歩きに対して
こっちは一瞬前進してBSG打つと結構あたるぞ
その一瞬で敵からサブ貰うかもしれんけどｗ
862 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 21:24:54 ID:qteA8d8B0
誘導武器なのに
硬直がない
QSつながる
威力ある
いいとこづくしだな
硬直がない
QSつながる
威力ある
いいとこづくしだな
863 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 00:38:44 ID:Trg/YPMd0
864 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 06:54:34 ID:NiCfS2QV0
BSG弾幕張れるよ
連射制あるし随時銃口補正かかって1よろけだから
連射制あるし随時銃口補正かかって1よろけだから
865 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 11:25:43 ID:Ar3Jbfi20
>>862
マシより発射回数が少ないけどな
マシより発射回数が少ないけどな
866 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 12:13:29 ID:i8KtaYWN0
>>864
最低限の弾幕ははれなくない、というのが正しいと思うな
正直、BSG乱射は普通は弾幕とは呼ばんだろう。ゲルＧ赤1くらいの連射性能あれば弾幕っていえるだろうけどｗ
弾幕と呼べるくらい乱射するくらいなら、その弾幕はマシが作るから素直に硬直を狙い撃って欲しい。
武器の特性を考えたら、BSGは他の機体の弾幕が作ったチャンスを活かして確実に当てていく武装だろ
BSGはよく使うしかなりの良武器で好きだけど、
何でも出来ます最高の武器です最強ですみたいな言い方するのはやめないか？(´・ω・｀)
最低限の弾幕ははれなくない、というのが正しいと思うな
正直、BSG乱射は普通は弾幕とは呼ばんだろう。ゲルＧ赤1くらいの連射性能あれば弾幕っていえるだろうけどｗ
弾幕と呼べるくらい乱射するくらいなら、その弾幕はマシが作るから素直に硬直を狙い撃って欲しい。
武器の特性を考えたら、BSGは他の機体の弾幕が作ったチャンスを活かして確実に当てていく武装だろ
BSGはよく使うしかなりの良武器で好きだけど、
何でも出来ます最高の武器です最強ですみたいな言い方するのはやめないか？(´・ω・｀)
867 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 18:40:32 ID:t6WZzhdj0
いや、ズラシ撃ちがまず当たらない事以外は最強じゃね？
問題は持ってるジムは機体性能がアレで、ジムコマはブルパがアレで、ＬＡはアレな点だ。
問題は持ってるジムは機体性能がアレで、ジムコマはブルパがアレで、ＬＡはアレな点だ。
868 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 19:57:26 ID:Trg/YPMd0
869 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 20:10:48 ID:6TTs31UW0
BSGかバズ使うならジム
ブルパかBR使うなら陸ガン
BG使うならジム駒
・・・って感じで武器で機体を乗り分けてる俺は変態？
ブルパかBR使うなら陸ガン
BG使うならジム駒
・・・って感じで武器で機体を乗り分けてる俺は変態？
870 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 21:19:33 ID:6Dr/Z9QQ0
871 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 21:59:46 ID:6TTs31UW0
872 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 22:09:29 ID:p2W3vYAqO
多数を捌くなら駒、一対一なら陸ガン。
873 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 22:35:10 ID:6Dr/Z9QQ0
874 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 22:49:50 ID:VtW+21tT0
875 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 23:04:03 ID:Ke1DDVNG0
876 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 23:10:57 ID:VtW+21tT0
877 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 23:14:31 ID:p2W3vYAqO
878 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 23:16:29 ID:Ke1DDVNG0
>>876
だからコマは旋回が早いんだってば
ブーストとジャンプ使って
FCSの範囲に２機ギリギリ並べて送るのが
陸ガンに比べてはるかにやりやすい
てか、なるべく多くの敵を正面に捕捉できるように戦うのが
近距離の立ち回り
相手の動き読んで敵を２機縛れないと意味が無い
慣れてくれば引き気味じゃなくてもできるようなりますよ
そうなるとこの違いに結構な差が出てくる
８８の話ね
だからコマは旋回が早いんだってば
ブーストとジャンプ使って
FCSの範囲に２機ギリギリ並べて送るのが
陸ガンに比べてはるかにやりやすい
てか、なるべく多くの敵を正面に捕捉できるように戦うのが
近距離の立ち回り
相手の動き読んで敵を２機縛れないと意味が無い
慣れてくれば引き気味じゃなくてもできるようなりますよ
そうなるとこの違いに結構な差が出てくる
８８の話ね
879 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 23:21:30 ID:VtW+21tT0
880 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 23:31:16 ID:Ke1DDVNG0
>>879
なるべく相手が直線になるように立ち回ると送りやすい
通路とか橋とか
相手がラインを上げてくるタイミングを
レーダーで先読みして待ち伏せとか
陸ガンでもできるから左ボタン練習するのお奨め
前線で粘れる時間が結構伸びます
とにかく近距離はどこまで赤ロックの切り替えとロック送りを
スムーズに行えるかが８８は重要になってきます
乱戦でいちいち赤ロックしてたら死ねるけど
乱戦でも赤ロックで送る技術あるとかなり楽しいよ
なるべく相手が直線になるように立ち回ると送りやすい
通路とか橋とか
相手がラインを上げてくるタイミングを
レーダーで先読みして待ち伏せとか
陸ガンでもできるから左ボタン練習するのお奨め
前線で粘れる時間が結構伸びます
とにかく近距離はどこまで赤ロックの切り替えとロック送りを
スムーズに行えるかが８８は重要になってきます
乱戦でいちいち赤ロックしてたら死ねるけど
乱戦でも赤ロックで送る技術あるとかなり楽しいよ
881 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 00:00:25 ID:obMPMAVe0
ロック送りは出来るんだが・・・
俺が言いたいのは正面に常に捉える練習をしとくよ
常に左右に別れられて挟み撃ちくらうからさ
俺には引かずに二機を常に捕捉ってのは相手が残念君以外できんからな
読みが足りないのだろうか・・・引いて捕捉したらタンク放置気味になるし
まぁ、言ってくれたみたいに頑張ってみるよ
ちなみに俺は44で自分護衛、敵2アンチを想定している
俺が言いたいのは正面に常に捉える練習をしとくよ
常に左右に別れられて挟み撃ちくらうからさ
俺には引かずに二機を常に捕捉ってのは相手が残念君以外できんからな
読みが足りないのだろうか・・・引いて捕捉したらタンク放置気味になるし
まぁ、言ってくれたみたいに頑張ってみるよ
ちなみに俺は44で自分護衛、敵2アンチを想定している
882 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 00:20:33 ID:VR9CxV/h0
>>881
＞＞ちなみに俺は44で自分護衛、敵2アンチを想定している
４４だとコマはお奨めしない
この状況なら味方タンクを延命させつつ
自分は生き残る立ち回りしないと
味方タンクは死んでもしょうがない
相手タンクも同じ状況になってるはずだから
相手タンク側の護衛を味方アンチがタンクともども狩れればコスト勝ちできる
もし相手タンクだけならそこで仕切りなおし
もしMS弾つんでたらコスト１０勝ってる
熱くなって拠点は落とせないわ
タンクも護衛も死ぬわが最悪パターン
コレだけは回避してください。
タンクごと後退するのも手
味方全体のコストと敵全体のコストを瞬時に計算して
捨てる味方と助ける味方
倒す敵と構わない敵を判断するのも近距離の立ち回りの一部です。
８８は拠点のコストが８００あるので
近距離で死んででも前線で粘らないといけないタイミングがあるから
赤ロック使いこなしてねって意味で上のレスしたんだが・・・
８８と４４は近距離の立ち回りがかなり違ってくるからね
同じ事やってちゃだめよ
＞＞ちなみに俺は44で自分護衛、敵2アンチを想定している
４４だとコマはお奨めしない
この状況なら味方タンクを延命させつつ
自分は生き残る立ち回りしないと
味方タンクは死んでもしょうがない
相手タンクも同じ状況になってるはずだから
相手タンク側の護衛を味方アンチがタンクともども狩れればコスト勝ちできる
もし相手タンクだけならそこで仕切りなおし
もしMS弾つんでたらコスト１０勝ってる
熱くなって拠点は落とせないわ
タンクも護衛も死ぬわが最悪パターン
コレだけは回避してください。
タンクごと後退するのも手
味方全体のコストと敵全体のコストを瞬時に計算して
捨てる味方と助ける味方
倒す敵と構わない敵を判断するのも近距離の立ち回りの一部です。
８８は拠点のコストが８００あるので
近距離で死んででも前線で粘らないといけないタイミングがあるから
赤ロック使いこなしてねって意味で上のレスしたんだが・・・
８８と４４は近距離の立ち回りがかなり違ってくるからね
同じ事やってちゃだめよ
883 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 00:47:37 ID:obMPMAVe0
>>882
だろうね、言ってる内容がなんか違ってた気がしたんだ
俺は44、66のとき、特に44に集中的に出撃してる残念将官だから、
駒はあまり使わないんだわ
それと護衛の立ち回りについても俺と同じスタンスだね
俺とタンクと両方が落ちたら拠点落としても10～20の得しかならない上に、
タンクが二落ちするかもしれないということを考えると、
陸ガンで狙うべき奴狙うのがあってると思う
だろうね、言ってる内容がなんか違ってた気がしたんだ
俺は44、66のとき、特に44に集中的に出撃してる残念将官だから、
駒はあまり使わないんだわ
それと護衛の立ち回りについても俺と同じスタンスだね
俺とタンクと両方が落ちたら拠点落としても10～20の得しかならない上に、
タンクが二落ちするかもしれないということを考えると、
陸ガンで狙うべき奴狙うのがあってると思う
884 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 00:58:51 ID:VR9CxV/h0
>>883
お前は議論がしたいだけなのか？
コマの運用を話したいのかはっきりすべきだ
おれはちゃんと４４なのか８８なのか
前提条件は書いてある
「特に44に集中的に出撃してる残念将官だから」なんて書き込みは
人格三流のレスだ
くだらないクソ虫め
これだからゲーオタは(ﾉ∀`)
お前は議論がしたいだけなのか？
コマの運用を話したいのかはっきりすべきだ
おれはちゃんと４４なのか８８なのか
前提条件は書いてある
「特に44に集中的に出撃してる残念将官だから」なんて書き込みは
人格三流のレスだ
くだらないクソ虫め
これだからゲーオタは(ﾉ∀`)
885 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 11:04:37 ID:uDoGkWYdO
886 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 19:58:43 ID:FZXyACnY0
４ｖｓ４なら戦術語れるだろうけど
８VS８じゃあもはや個人技だけで８割方
勝敗がきまっちゃうだろｗ
陸ガンは敵を近づけさせない武装を多く持ち
ジム駒は格闘機に距離を詰められちゃった時、格闘機との距離を詰めざるをえない時につよい
陸ガンBRとかジムコマBSGなんかになるとまた話は違ってくるんだろうけど
８VS８じゃあもはや個人技だけで８割方
勝敗がきまっちゃうだろｗ
陸ガンは敵を近づけさせない武装を多く持ち
ジム駒は格闘機に距離を詰められちゃった時、格闘機との距離を詰めざるをえない時につよい
陸ガンBRとかジムコマBSGなんかになるとまた話は違ってくるんだろうけど
887 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 20:33:27 ID:yL1ZIFqn0
>>884
失せろ人格５流。
>>886
＞４ｖｓ４なら戦術語れるだろうけど８VS８じゃあもはや個人技だけで８割方～
普通逆だがな。
８８は戦術すら念頭に置けないゆとりや脳筋が溢れ返り過ぎて戦場が崩壊してて、
あぶれた奴がザクザク狩られてるだけ。
それが証拠に、好き勝手やって高ポイント取ってる格とかがいてもチームが
負けてたりとかザラ。無双ができても勝敗には貢献していない様なもの。
失せろ人格５流。
>>886
＞４ｖｓ４なら戦術語れるだろうけど８VS８じゃあもはや個人技だけで８割方～
普通逆だがな。
８８は戦術すら念頭に置けないゆとりや脳筋が溢れ返り過ぎて戦場が崩壊してて、
あぶれた奴がザクザク狩られてるだけ。
それが証拠に、好き勝手やって高ポイント取ってる格とかがいてもチームが
負けてたりとかザラ。無双ができても勝敗には貢献していない様なもの。
888 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 20:47:30 ID:TGxbL86y0
機関銃が一番効果が高いのは「縦射」だとじいさんが言ってた
縦に並んだ相手に撃つのが一番殺せるとか
絆でプルパ撃ってて納得したよ
縦に並んだ相手に撃つのが一番殺せるとか
絆でプルパ撃ってて納得したよ
889 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 22:20:25 ID:obMPMAVe0
890 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 23:41:10 ID:XgtGeNPa0
>>886
確かに逆だなｗ ８ｖｓ８が戦術だと そして８ｖｓ８はジオンがキツイ
確かに逆だなｗ ８ｖｓ８が戦術だと そして８ｖｓ８はジオンがキツイ
891 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 23:51:58 ID:x+c3gJKd0
>>887
同意、88の方が戦術が重要だと思う。
戦術というか 「 いかに相手コストを効率よく削ぎ、いかに自軍のコストを守るか 」
という、単純な事なんだけど、この単純な事をわかっていない奴が多すぎる。
タンクが拠点落とすだけで、相手コストの800飛ぶなら
いかにタンク進軍とアンチ行動が重要かわかると思うんだけどね。
TTだと、特に護衛もアンチもせず、コロニーの外で戦う奴が多い気がする。
>>889
気にするな。884の頭がおかしい。
同意、88の方が戦術が重要だと思う。
戦術というか 「 いかに相手コストを効率よく削ぎ、いかに自軍のコストを守るか 」
という、単純な事なんだけど、この単純な事をわかっていない奴が多すぎる。
タンクが拠点落とすだけで、相手コストの800飛ぶなら
いかにタンク進軍とアンチ行動が重要かわかると思うんだけどね。
TTだと、特に護衛もアンチもせず、コロニーの外で戦う奴が多い気がする。
>>889
気にするな。884の頭がおかしい。
892 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 00:04:01 ID:usiKK+Ut0
まあ外でチャンバラも一機で多機もってってくれるのなら歓迎
陸ガンや高ゲを皆でおっかけるのはカンベンな
８８戦術的には陸ガンやトロが一機は外にいたほういいと思うんだがなー
陸ガンや高ゲを皆でおっかけるのはカンベンな
８８戦術的には陸ガンやトロが一機は外にいたほういいと思うんだがなー
893 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 00:13:58 ID:qaUzgnLA0
894 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 01:12:28 ID:dy/ewges0
>>893
いろいろ溜まってるんだろう。下手に突っつくと怖いからスルーが一番。
いろいろ溜まってるんだろう。下手に突っつくと怖いからスルーが一番。
895 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 08:17:59 ID:uWRvfN7JO
本来なら88での『戦術vs戦術』が１番面白いんだけど
現状、1vs1×n＋あまり＝16とか戦術vs1×8とか、そんなんばっかだしなぁ。
現状、1vs1×n＋あまり＝16とか戦術vs1×8とか、そんなんばっかだしなぁ。
896 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 09:09:24 ID:RE2NTvSQ0
昨日ひさびさに駒使ったけど高ゲル対策にはなるかもね
陸ガンよりは捕らえやすい
ただ柔らかいし歩き対策も難しいのが難点
>>895
88の戦術vs戦術なんて8バー同士が当たらない限り無理でしょ
ボイチャも作戦会議もなしに８人の意識が統一できたら奇跡
今の絆に戦術なんて言葉は大げさだ
陸ガンよりは捕らえやすい
ただ柔らかいし歩き対策も難しいのが難点
>>895
88の戦術vs戦術なんて8バー同士が当たらない限り無理でしょ
ボイチャも作戦会議もなしに８人の意識が統一できたら奇跡
今の絆に戦術なんて言葉は大げさだ
897 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 09:27:06 ID:rfhK9uu50
作戦時間が短すぎる。
１戦のみ５００秒の8vs8専用マップがあってもいいと思う。
拠点も３ケ所置いたりすれば、戦略がものをいうはず。
１戦のみ５００秒の8vs8専用マップがあってもいいと思う。
拠点も３ケ所置いたりすれば、戦略がものをいうはず。
898 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 11:29:24 ID:uWRvfN7JO
いやほら、本稼働して一年くらいまでは8バー同士とか普通にあったからさ
あの頃と比べちゃうとやっぱりなぁ、ってこと。
当時は個々の戦闘能力も最低限度の水準は保ててたし
ちゃんと作戦立ててボイチャで連携とれるから、
中身が伴ってれば後衛入り編成も機能してたし、
拠点の攻め方もいろんなパターンがあったんだよな。
あの頃と比べちゃうとやっぱりなぁ、ってこと。
当時は個々の戦闘能力も最低限度の水準は保ててたし
ちゃんと作戦立ててボイチャで連携とれるから、
中身が伴ってれば後衛入り編成も機能してたし、
拠点の攻め方もいろんなパターンがあったんだよな。
899 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 15:06:32 ID:C+EdDcxJ0
今はみんなで入ろうっていうより、みんなとやりたくないって奴が多い。
大佐と中佐と出撃しても「何お前マッチ下げしてんだよ！」って言われる始末。
昔は軍曹ぐらいの人間が佐官と出てもおかしくなく、それなりに働いている奴が
多かった気はしなくもない。すれ違いだが。
>>896
駒のBSG使えば、わりかし高ゲルにあたる。
ただ、サブが高ゲルに対してあまり意味を成さないので困りどころ。
ガチ歩きされるとBSGがほぼ当たらなくなるが、そういうシーンを
格闘が見逃さず噛み付きにくればうれしい。
自分的には対高ゲル能力は陸ガンとドッコイな感じ。
大佐と中佐と出撃しても「何お前マッチ下げしてんだよ！」って言われる始末。
昔は軍曹ぐらいの人間が佐官と出てもおかしくなく、それなりに働いている奴が
多かった気はしなくもない。すれ違いだが。
>>896
駒のBSG使えば、わりかし高ゲルにあたる。
ただ、サブが高ゲルに対してあまり意味を成さないので困りどころ。
ガチ歩きされるとBSGがほぼ当たらなくなるが、そういうシーンを
格闘が見逃さず噛み付きにくればうれしい。
自分的には対高ゲル能力は陸ガンとドッコイな感じ。
900 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 00:34:22 ID:s85fk1dx0
華麗に900
901 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 01:23:43 ID:1CjajT/G0
>>899
言葉を返すようで悪いが駒でBSGは微妙だな
誘導性を発揮する場面だと遠いので高ゲルの硬直を捕らえるのが厳しい
間合い外でのずらし撃ちも考えるとマシの方が楽
そもそもマルチの間合いで歩き合いする高ゲルなら陸ガンで十分
高ゲルの脅威はもっと遠い間合いの運用だと思う
駒は飛び出しのスピードとFCSの広さで適度に格闘の選択肢を見せられるのがいい
言葉を返すようで悪いが駒でBSGは微妙だな
誘導性を発揮する場面だと遠いので高ゲルの硬直を捕らえるのが厳しい
間合い外でのずらし撃ちも考えるとマシの方が楽
そもそもマルチの間合いで歩き合いする高ゲルなら陸ガンで十分
高ゲルの脅威はもっと遠い間合いの運用だと思う
駒は飛び出しのスピードとFCSの広さで適度に格闘の選択肢を見せられるのがいい
902 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 01:24:38 ID:+TZMuZOA0
ブルパ捨ててBSGにするメリットが薄すぎる
そんなにQS系得意なら簡単乗ったら活躍できるだろう
そんなにQS系得意なら簡単乗ったら活躍できるだろう
903 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 01:27:45 ID:vzCcib2aO
904 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 01:51:56 ID:8MmeiXZrO
まぁ、実際高ゲルの着地を取るだけならジムライフルが最適ではあるんだが
周知の通り、高ゲルが一番厄介な働きをする44では、ジム改の出番無いしな。
ブースト回復の遅さを突いて、誘導兵器持ちの後衛と連携して、ってのも
やっぱり44じゃなぁ…
周知の通り、高ゲルが一番厄介な働きをする44では、ジム改の出番無いしな。
ブースト回復の遅さを突いて、誘導兵器持ちの後衛と連携して、ってのも
やっぱり44じゃなぁ…
905 ：ななし：2008/06/12(木) 03:46:48 ID:hpd2xuuCO
駒に限りブルパ６マシを見直すべきであると思う
906 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 07:18:20 ID:xe3XnWP5O
そんな効率の悪い上に味方殺しの武装はいらね
907 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 07:50:16 ID:z04kL2HjO
まぁなんつうか・・・タイマンだのなんだのに夢中になる時点でいらない高ゲルなんだがな。それこそタイマンするだけなら赤蟹に敵う機体なんざないワケだし、蟹のレアリティを踏まえても高ゲルが使われる理由を考えればジムしか無いと思うんだけど
908 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 09:24:34 ID:8MmeiXZrO
>>906
でも効率は別として、少なくとも味方殺しという点だけは、以前より改善されてるよな。
というのも、６連全弾当たってコケるような低バランサー機が絶滅危惧種だから。
低コマンセーでザクグフだらけだった昔と違い、
今はしっかり６連がフルヒットしてダウンする機体はデザクくらいしか出てこないしな。
でも効率は別として、少なくとも味方殺しという点だけは、以前より改善されてるよな。
というのも、６連全弾当たってコケるような低バランサー機が絶滅危惧種だから。
低コマンセーでザクグフだらけだった昔と違い、
今はしっかり６連がフルヒットしてダウンする機体はデザクくらいしか出てこないしな。
909 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 09:30:23 ID:7HyvAlPCO
通常時はよくともカットに6連でダウン
910 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 09:31:40 ID:1CjajT/G0
911 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 10:18:19 ID:M/uzZYFE0
此処に各外しの方法が記載されているので、質問させてください
最近、外しは出来てもループがスランプな状態に陥りました。
外しの方法は上の2,3,4,5辺りに記載されていますが
その時にジャンプペダルとブーストペダルをどのようにしていますか？
最近、外しは出来てもループがスランプな状態に陥りました。
外しの方法は上の2,3,4,5辺りに記載されていますが
その時にジャンプペダルとブーストペダルをどのようにしていますか？
912 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 11:18:55 ID:MUpuI+SHO
最初は両方
斜めに飛び終わったらブーストのみ
相手を飛び越えたあたりでブーストも離す
って感じでやってるかな
意識せずにやってるから違うかも実際と違うかもしれん
斜めに飛び終わったらブーストのみ
相手を飛び越えたあたりでブーストも離す
って感じでやってるかな
意識せずにやってるから違うかも実際と違うかもしれん
913 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 11:23:29 ID:MUpuI+SHO
>>912
日本語でおk
日本語でおk
914 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 11:52:36 ID:M/uzZYFE0
915 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 12:00:33 ID:MUpuI+SHO
旋回ループはやらないもんで合ってるかわからんが、ジャンプ踏みすぎるとロックが外れるし、射撃はずし終わったらブーストとレバーでやるんでないかな
そういやギャン全然乗ってないな
そういやギャン全然乗ってないな
916 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 12:09:18 ID:7HyvAlPCO
917 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 12:58:58 ID:NoUhVD4I0
>>913
何もおかしいことは言ってないと思うぞ
何もおかしいことは言ってないと思うぞ
918 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 13:09:30 ID:P19l4z2u0
>>917
違うかもを２回言ったことだと思われ
違うかもを２回言ったことだと思われ
919 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 15:47:22 ID:Kk+sPcMhO
>>912-913
(´･ω･｀)?
(´･ω･｀)?
920 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 21:24:11 ID:s85fk1dx0
>>911
どうせ佐官だろ、あんた？
中佐かなんかってとこだろうが、格は止めておけ
どうせあんたが乗っても地雷だし、
他の昔からやってる奴に枠譲ったほうがいいよ
それよか近で相手格を涙目にさせるぐらい上手くなったほうが、
勝率上がると思うよ、特に新参ならなおさら
どうせ佐官だろ、あんた？
中佐かなんかってとこだろうが、格は止めておけ
どうせあんたが乗っても地雷だし、
他の昔からやってる奴に枠譲ったほうがいいよ
それよか近で相手格を涙目にさせるぐらい上手くなったほうが、
勝率上がると思うよ、特に新参ならなおさら
921 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 22:17:47 ID:rlmbdr7r0
922 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 22:44:58 ID:M/uzZYFE0
>>921
しつこく質問させて欲しいのだが、911である
レバー操作している間にもブーストをちょんちょん多用？
レバー操作してる間もあっというまに、直ぐに着地するんでないの？？
>>920
連邦大将で近距離ランカーです。
ジオン始めたばかり
しつこく質問させて欲しいのだが、911である
レバー操作している間にもブーストをちょんちょん多用？
レバー操作してる間もあっというまに、直ぐに着地するんでないの？？
>>920
連邦大将で近距離ランカーです。
ジオン始めたばかり
923 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 23:06:38 ID:8MmeiXZrO
若干今更な感じもするが
最近、66や88時にジム頭のロケランと前衛とで連携取るのがアツくなってきた。
4バーで出ることが多いから出来ることだけど
敵に対してこちらから距離を詰めて仕掛けに行く場合とか
ふわジャン合戦になる場合とか、そういう場合に
ボイチャでロケランに『詰めるから〇〇にお願い』
『ブースト合戦、〇〇狙って』みたいな感じでその都度伝えて、
引き撃ちされたりブースト負けしても
そこにロケランが刺さるようタイミングを合わせて撃って貰う。
これを徹底すると、自軍全体のダメージ効率が結構向上するんだよね。
前衛機は１枚減るが、擬似的なマンセルを多方面に複数作れるから
一概に枚数差で不利とも言い難いし。
最近、66や88時にジム頭のロケランと前衛とで連携取るのがアツくなってきた。
4バーで出ることが多いから出来ることだけど
敵に対してこちらから距離を詰めて仕掛けに行く場合とか
ふわジャン合戦になる場合とか、そういう場合に
ボイチャでロケランに『詰めるから〇〇にお願い』
『ブースト合戦、〇〇狙って』みたいな感じでその都度伝えて、
引き撃ちされたりブースト負けしても
そこにロケランが刺さるようタイミングを合わせて撃って貰う。
これを徹底すると、自軍全体のダメージ効率が結構向上するんだよね。
前衛機は１枚減るが、擬似的なマンセルを多方面に複数作れるから
一概に枚数差で不利とも言い難いし。
924 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 00:23:40 ID:FlCgEWQy0
925 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 00:30:49 ID:URwLowTX0
926 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 00:42:19 ID:FlCgEWQy0
>>925
瞬間の破壊力で格闘少将に劣っていても
戦況判断と接敵、離脱の選択はおそらく近距離大将の方が上手いと思うけどな。
それに大将だと各カテ（特に格近遠）はある程度乗れた方がいい。
特に連邦だと。
瞬間の破壊力で格闘少将に劣っていても
戦況判断と接敵、離脱の選択はおそらく近距離大将の方が上手いと思うけどな。
それに大将だと各カテ（特に格近遠）はある程度乗れた方がいい。
特に連邦だと。
927 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 00:44:42 ID:R4zoKrCe0
そもそもループもまともに出来ない近ランカーなんているのか？
連邦の近ランカーで格乗れないなんてダリオくらいしか思いつかないが
連邦の近ランカーで格乗れないなんてダリオくらいしか思いつかないが
928 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 04:08:00 ID:yYc9ppKZO
釣られんなよ
929 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 10:13:34 ID:KrkiTMWQO
>>922
空中でブーストチョンチョンしたらどう動くんだよｗｗｗ
空中でブーストチョンチョンしたらどう動くんだよｗｗｗ
930 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 15:01:48 ID:YgTYiga1O
ふわふわ動くんじゃね
931 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 15:07:48 ID:Z6JFkt1T0
>>922はもうブーストちょんちょんでずっとやってくといいよ。
そして地雷になればいい。
>>921がブーストはずっと踏みっぱなしって教えてくれてるのに。
それも理解できないやつに格闘は無理だよ。
目の前の敵斬るだけの奴もいるけど、本来は凄く頭を使うカテゴリだぜ？
そして地雷になればいい。
>>921がブーストはずっと踏みっぱなしって教えてくれてるのに。
それも理解できないやつに格闘は無理だよ。
目の前の敵斬るだけの奴もいるけど、本来は凄く頭を使うカテゴリだぜ？
932 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 15:09:06 ID:WbTeQuKTO
もわもわかもしれんぞ
933 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 15:28:56 ID:q3/f3K7zO
ｇｄｇｄに動くｗ
934 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 15:54:24 ID:YgTYiga1O
もふもふがいいな
空気よめず正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
うにょうにょに一票
うにょうにょに一票
936 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 19:26:50 ID:WFccmvw9O
ウホウホではないのか？
937 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 20:12:47 ID:1MbtH78CO
…いや、てろてろだ。
938 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 21:14:16 ID:MrPyDUVn0
911である
外した後にジャンプペダルを離して
ブーストベタ踏みなんだな？ 答えろ
近距離ランカーなめんなよ
外した後にジャンプペダルを離して
ブーストベタ踏みなんだな？ 答えろ
近距離ランカーなめんなよ
939 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 21:46:37 ID:qv52/VQ00
近距離スペランカー？
940 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 22:05:54 ID:Tf8j/boPO
近距離ボコスカウォーズ
得に意味は無い
得に意味は無い
941 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 22:12:50 ID:Uf4vXMcL0
ジャンプペダルってなんだ
ブーストペダルとダッシュペダルしか無いと思ったが
誰かが勘違い～
ブーストペダルとダッシュペダルしか無いと思ったが
誰かが勘違い～
942 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 22:30:50 ID:k69CMkB/O
と、いうかだな。
俺の記憶によれば、連邦の近距離ランカーには
外しが出来ない奴も、ジオン側のカード持ってない奴もいないんだが。
俺の記憶によれば、連邦の近距離ランカーには
外しが出来ない奴も、ジオン側のカード持ってない奴もいないんだが。
943 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 22:45:12 ID:1MbtH78CO
944 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 23:02:01 ID:MrPyDUVn0
945 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 23:22:59 ID:R4zoKrCe0
このネタ飽きた
尉官は外しなんてせずにドロー当ててればいいよ
尉官は外しなんてせずにドロー当ててればいいよ
946 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 01:25:42 ID:9j9lGi8/0
>>944
まぁ、アレだ
そこまで言うなら名前教えてくれ・・・って「ore」か？
後な、外し参考動画が至る所にある今、その位自分で如何にかしてくださいよ？ランカー様？
近ランカーはなめとらんよ？
自称近ランカーをなめているのですよ？
とりあえず自分ではランカーと言うのは場所を選んだ方が良いですよ？ランカー様
まぁ、アレだ
そこまで言うなら名前教えてくれ・・・って「ore」か？
後な、外し参考動画が至る所にある今、その位自分で如何にかしてくださいよ？ランカー様？
近ランカーはなめとらんよ？
自称近ランカーをなめているのですよ？
とりあえず自分ではランカーと言うのは場所を選んだ方が良いですよ？ランカー様
947 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 01:36:36 ID:hCLpKC6V0
白ザク使いやすい。今日使って見直した。
78マシＡが威力高い。乱戦の多いＧＣでは当てやすい。
クラッカーＡが自衛や牽制に役立つし、コスト低いから率先して前に出られる。
陸ガンに○千回乗って飽きてきて、たまたま乗ったらすごい強かった。
近は陸ガンか駒かって方、ぜひ一度おためしを。
78マシＡが威力高い。乱戦の多いＧＣでは当てやすい。
クラッカーＡが自衛や牽制に役立つし、コスト低いから率先して前に出られる。
陸ガンに○千回乗って飽きてきて、たまたま乗ったらすごい強かった。
近は陸ガンか駒かって方、ぜひ一度おためしを。
948 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 01:37:20 ID:td9GXE2y0
あえて釣られることもなかろうてｗ
放置放置
放置放置
949 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 01:37:54 ID:B7wfCAR30
おまえ 連邦か！
950 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 01:49:36 ID:vuZF/OxW0
やっぱザクは良いよね
951 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 02:12:10 ID:xgqZ2vFF0
>>946
つ（大隊内）近距離ランカー
つ（大隊内）近距離ランカー
952 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 02:28:55 ID:QwGyih3g0
自称近距離ランカー・・・
終わってるな
ってか外しなんて簡単な事できないとか言う時点で将官として・・・
まぁ、言うまでもあるまい
早く出てきて弁護しろよ、自称近ランカーさん
終わってるな
ってか外しなんて簡単な事できないとか言う時点で将官として・・・
まぁ、言うまでもあるまい
早く出てきて弁護しろよ、自称近ランカーさん
953 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 02:38:49 ID:r3kSaKfH0
てか素直に教えてあげればいいじゃん
ここにいるヤツなんてたいしたことないんだし
まーぶっちゃけ外しなんて俺TUEEEする為のハメ技なんだからなくなっても
いいんだけどなｗ
ここにいるヤツなんてたいしたことないんだし
まーぶっちゃけ外しなんて俺TUEEEする為のハメ技なんだからなくなっても
いいんだけどなｗ
954 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 02:46:22 ID:r3kSaKfH0
ちなみに俺は両踏み～ドロー外れたらジャンプのみはなしてブーストのみ
で機体制御してるよ
で機体制御してるよ
955 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 08:17:14 ID:I4Gr6C5F0
956 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 19:06:00 ID:BTy5IaoEO
最近ようやく外しを返せるようになってきた者だが。
本日、落ち戻りで前線に向かう途中でグフカスに遭遇したわけよ。
そしてグフカスに斬りつけられ、これは外しが来る！
と旋回を開始したら奴は予想通りに外してきた。
レーダーを見るに三角外し、方向は読み通り。
よしここだタックル、とレバーを開くもしかし奴は降ってこない！
慌ててレーダーを見ても赤い点は自分の真正面。
え、どゆこと？と首を傾げた頃にグフカスが現れ俺は斬られていた…。
あの、すみません。
外した後にフワジャンで様子見とかやめてください俺の教科書に載ってません。
おかげで復帰後１分掛からずに２落ち目したじゃんかorz
本日、落ち戻りで前線に向かう途中でグフカスに遭遇したわけよ。
そしてグフカスに斬りつけられ、これは外しが来る！
と旋回を開始したら奴は予想通りに外してきた。
レーダーを見るに三角外し、方向は読み通り。
よしここだタックル、とレバーを開くもしかし奴は降ってこない！
慌ててレーダーを見ても赤い点は自分の真正面。
え、どゆこと？と首を傾げた頃にグフカスが現れ俺は斬られていた…。
あの、すみません。
外した後にフワジャンで様子見とかやめてください俺の教科書に載ってません。
おかげで復帰後１分掛からずに２落ち目したじゃんかorz
957 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 20:51:36 ID:uNK5Wfs/0
958 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 22:29:27 ID:PkuI7FkeO
>>954-955
外しが出来るなら聞く必要ないじゃんか、近距離ランカー様の944よw
外しが出来るなら聞く必要ないじゃんか、近距離ランカー様の944よw
959 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 23:33:18 ID:np5KFroF0
てかグフカスに切られた時点でフワジャン警戒しないとダメだろ
960 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 00:19:08 ID:B0N5nPjH0
グフカスはカス当てタッコー、フワジャンロッドしか外しないから
フワロッドって返しやすくない？隙だらけで逆にウマーなこと多いんだが・・・
あれの対応も慣れなのかね
フワロッドって返しやすくない？隙だらけで逆にウマーなこと多いんだが・・・
あれの対応も慣れなのかね
961 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 01:30:49 ID:pgFJonc70
ちょっと前のTT
停戦時間の格タイマンで二回ゆとり外し決めて撃墜
次の外しで背後取ったらタックルで返されて逆に落とされた
将官戦ではよくある話。
あの時のグフカスは二回連続でゆとり食らってるのによく背後に対応したなぁ
将官なのにゆとりしかできないなんてことはないよな？って読みなんだろうが。
停戦時間の格タイマンで二回ゆとり外し決めて撃墜
次の外しで背後取ったらタックルで返されて逆に落とされた
将官戦ではよくある話。
あの時のグフカスは二回連続でゆとり食らってるのによく背後に対応したなぁ
将官なのにゆとりしかできないなんてことはないよな？って読みなんだろうが。
962 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 02:04:45 ID:W6Jm8LMk0
963 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 03:36:24 ID:NNAnngg1O
>>961
停戦時間の格タイマンでグフカスを選ぶ時点でなかなか異端だな。普通、グフかギャンだろ
停戦時間の格タイマンでグフカスを選ぶ時点でなかなか異端だな。普通、グフかギャンだろ
964 ：次期テンプレ案：2008/06/15(日) 10:28:25 ID:ij2AXR4i0
戦線の主力、前衛を担う格闘・近距離機乗りのスレです。
機体ごとのセッティングや武装の議論、QDCやQD外し等のテクニックの研究、
格闘・近距離の基本的な立ち回り等はここでどうぞ。
中後狙使いも対近格の捌きや、後衛大杉での近乗り換えは必須ですよ。
その質問の答えが載ってるかもよ？まずはWikiを調べてみよう。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>970(流れが速いときは>>950)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ
>>1を簡素化、>>2を削除、>>3以降はそのまま
スレ立ては>>970
でどうでしょう？
機体ごとのセッティングや武装の議論、QDCやQD外し等のテクニックの研究、
格闘・近距離の基本的な立ち回り等はここでどうぞ。
中後狙使いも対近格の捌きや、後衛大杉での近乗り換えは必須ですよ。
その質問の答えが載ってるかもよ？まずはWikiを調べてみよう。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>970(流れが速いときは>>950)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ
>>1を簡素化、>>2を削除、>>3以降はそのまま
スレ立ては>>970
でどうでしょう？
965 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 10:40:16 ID:CWmnPw1T0
>>961
将官戦になれてるとゆとりのほうが返し難い、めったにやる奴いないからな
そして背後取外しの返し方とゆとり外しへの返し方は両立しないから別に不思議でもない
つまり背後外しと予想してあらかじめ後ろ向いてたんだろ、後ろ向いてたらゆとりかえせねーｗ
そいつ「ちょｗゆとり外しかよｗありえなすｗｗ」って何度も思ってたに違いない
>>963
グフだと何も出来ずに死ぬ可能性あるから普通ねーよｗｗｗ
射撃で優勢を取って格闘に持ち込むグフカスか機動で優勢を取って格闘に
持ち込むギャンの２択だ
将官戦になれてるとゆとりのほうが返し難い、めったにやる奴いないからな
そして背後取外しの返し方とゆとり外しへの返し方は両立しないから別に不思議でもない
つまり背後外しと予想してあらかじめ後ろ向いてたんだろ、後ろ向いてたらゆとりかえせねーｗ
そいつ「ちょｗゆとり外しかよｗありえなすｗｗ」って何度も思ってたに違いない
>>963
グフだと何も出来ずに死ぬ可能性あるから普通ねーよｗｗｗ
射撃で優勢を取って格闘に持ち込むグフカスか機動で優勢を取って格闘に
持ち込むギャンの２択だ
966 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 10:46:15 ID:t9CpuF/Q0
967 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 12:07:12 ID:pgFJonc70
>>965
うん。わかってるんだ
ゆとりしかできない雑魚野郎が！と赤ロックした所を後ろから斬りたかったんだがよく我慢して背後に対応したなぁと思ってね
俺は基本的に斬られた時は一回目背後で２回目は一回目やられた切り方を返せるようにしてる
毎回違う外し方する人って案外少ないからね。
停戦時間は基本的にLA対グフ、簡単対グフカス、ギャンになるようにしてるものだと思ってた
基本一戦目高コスト出して相手が中コストだったら二戦目LAかグフで合わせてる
二戦目相手が高コストに合わせてこっち涙目になることもあるがどうせ停戦時間だし機にしない
うん。わかってるんだ
ゆとりしかできない雑魚野郎が！と赤ロックした所を後ろから斬りたかったんだがよく我慢して背後に対応したなぁと思ってね
俺は基本的に斬られた時は一回目背後で２回目は一回目やられた切り方を返せるようにしてる
毎回違う外し方する人って案外少ないからね。
停戦時間は基本的にLA対グフ、簡単対グフカス、ギャンになるようにしてるものだと思ってた
基本一戦目高コスト出して相手が中コストだったら二戦目LAかグフで合わせてる
二戦目相手が高コストに合わせてこっち涙目になることもあるがどうせ停戦時間だし機にしない
968 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 13:48:23 ID:oYDCd7Nz0
グフカスガトシーのカス当り外しって何カウント位でダウン値無くなる？
タックルに繋げても１３０ちょいしか減らないから我慢してると反撃受ける確立高くて困る。
特に簡単相手ではきつい。
ロッド外しってレバー↑↑でやるの？
ロッドＡ？Ｂ？
なんか硬直とかその後の旋回が難しくてきつそうなんだが。
タックルに繋げても１３０ちょいしか減らないから我慢してると反撃受ける確立高くて困る。
特に簡単相手ではきつい。
ロッド外しってレバー↑↑でやるの？
ロッドＡ？Ｂ？
なんか硬直とかその後の旋回が難しくてきつそうなんだが。
969 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 14:33:54 ID:O6Xw8l3gO
>>968
鞭外しはジャンプで外せ
鞭外しはジャンプで外せ
970 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 17:00:52 ID:i5dM5Lvj0
971 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 17:04:46 ID:i5dM5Lvj0
>>965
両方兼ねそろえたEZは厨機体ですね～
両方兼ねそろえたEZは厨機体ですね～
972 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 17:33:45 ID:fyOZBm5t0
>>968
2カウント待てば3連までは入る、もう一度カス当てするなら4カウントくらい
2カウント待てば3連までは入る、もう一度カス当てするなら4カウントくらい
973 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 18:02:29 ID:CWmnPw1T0
>>971
良バランスだとは思うが射撃はグフカスに劣り、機動はギャンに劣る
どこが厨？
>>967
だね、まあ停戦ならPOD外であらかじめ使用機体決めとけばいいしな
F2vsF2とか面白そうだ どっちも７８＋シュツで もろ腕の差でそうだな
良バランスだとは思うが射撃はグフカスに劣り、機動はギャンに劣る
どこが厨？
>>967
だね、まあ停戦ならPOD外であらかじめ使用機体決めとけばいいしな
F2vsF2とか面白そうだ どっちも７８＋シュツで もろ腕の差でそうだな
974 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 18:12:13 ID:vQ0S9m6W0
射撃→格闘のつなぎはカスよりＥｚのが早い
中距離からの無敵ジャンケンチックに攻めれる
回頭 Ｅｚ＞ギャン＞＞カス
速度 ギャン＞Ｅｚ＞＞カス
射撃 カス＞Ｅｚ＞＞ギャン
装甲 Ｅｚ＞ギャン＞カス
サブ射 カス＞＞Ｅｚ＞ギャン
外し Ｅｚ≧ギャン＞＞カス
中距離からの無敵ジャンケンチックに攻めれる
回頭 Ｅｚ＞ギャン＞＞カス
速度 ギャン＞Ｅｚ＞＞カス
射撃 カス＞Ｅｚ＞＞ギャン
装甲 Ｅｚ＞ギャン＞カス
サブ射 カス＞＞Ｅｚ＞ギャン
外し Ｅｚ≧ギャン＞＞カス
975 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 18:24:17 ID:ij2AXR4i0
>974
ちょっとまったー
サブ射は一長一短で、一概に言えないでしょ
ギャンのサブ射は置き撃ちに便利だし、バルカンはジャンケン＆撤退中に便利だ
歩きに当たり、かつ威力も高いロッドＡも便利だけどね
ちょっとまったー
サブ射は一長一短で、一概に言えないでしょ
ギャンのサブ射は置き撃ちに便利だし、バルカンはジャンケン＆撤退中に便利だ
歩きに当たり、かつ威力も高いロッドＡも便利だけどね
976 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 19:31:22 ID:0cUYJjCh0
まだジオンの青芝厨いんのか
高コスは今やジオンが厨機体の集まりだろうが！
高コスは今やジオンが厨機体の集まりだろうが！
977 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 20:13:16 ID:o/E46fa60
中の問題です
978 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 20:32:46 ID:W6Jm8LMk0
地上最速・・・高ゲル
水中最速・・・赤蟹
空中戦最速・・・ギャン
陸海空を制するジオン軍マンセー
水中最速・・・赤蟹
空中戦最速・・・ギャン
陸海空を制するジオン軍マンセー
979 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 20:40:21 ID:LzDMGOAeO
簡単のｺｽﾄが230なら問題ない
ガトシー持ちで230 の意味がわかんないな
ガトシー持ちで230 の意味がわかんないな
980 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 20:44:25 ID:R121CvoRO
981 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 20:59:13 ID:9ueqzdtGO
使い易さとコストで考えたら、簡単だろう。人を選ぶが最強なのはギャン。爆発力のかわりに安定を求めたのがグフカス、かな。最強はギャン、最良は簡単。
982 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 21:06:51 ID:ij2AXR4i0
簡単とギャンの速度差＋硬直考えると、簡単コスト２３０は行き過ぎ
ガトシー＋２０より、ＢＧ＋２０の方が意味不明
意味不明な武装など連邦にも腐るほどあるよ
>978
タンク最強・・・マカクも追加
ガトシー＋２０より、ＢＧ＋２０の方が意味不明
意味不明な武装など連邦にも腐るほどあるよ
>978
タンク最強・・・マカクも追加
983 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 21:26:22 ID:O6Xw8l3gO
984 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 23:03:58 ID:ceIgJAMI0
>>982
スレ違いになるが、タンク最強は一概に言えんよ。
マカクに良く乗る身としては、元旦の体力は正直うらやましい。
赤2マカクでもHP300なのに元旦はNで320ってどういうことｗｗ
確実にカットがもらえる前提なら、斬るチャンスを2回与えてもOKって事だからな…
砲撃間隔の下方修正で、マカクMS弾と元旦ナパームどっちが上かも微妙。
>意味不明な武装
寒ジム100mmAとBGとグレランのことか？
それとも改のバルカン以外全部？ｗ
スレ違いになるが、タンク最強は一概に言えんよ。
マカクに良く乗る身としては、元旦の体力は正直うらやましい。
赤2マカクでもHP300なのに元旦はNで320ってどういうことｗｗ
確実にカットがもらえる前提なら、斬るチャンスを2回与えてもOKって事だからな…
砲撃間隔の下方修正で、マカクMS弾と元旦ナパームどっちが上かも微妙。
>意味不明な武装
寒ジム100mmAとBGとグレランのことか？
それとも改のバルカン以外全部？ｗ
985 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 23:51:49 ID:ij2AXR4i0
>984
確かに元旦の方がHPはある
マカク N：２８５ 赤２：３００ 青６：２３０
元旦 N：３２０ 赤２：３４０ 青６：２５０
しかし、スピードはマカクが速い
元旦赤２はマジ遅いっす
JUで水路回りこんだ赤蟹に後ろから追いつかれたｗ
>意味不明な武装
ガトシーが意味不明って言ったから、それ以上に意味不明な武装は多々あるって言いたかっただけ
例えばLAのBR、BSG（１発よろけだったらガチなんだけど）とかF2シュツルム（特にジオン）とか
ゴッグのメガAとか、色々あるでしょ（滅多にお目にかかれない武器）
確かに元旦の方がHPはある
マカク N：２８５ 赤２：３００ 青６：２３０
元旦 N：３２０ 赤２：３４０ 青６：２５０
しかし、スピードはマカクが速い
元旦赤２はマジ遅いっす
JUで水路回りこんだ赤蟹に後ろから追いつかれたｗ
>意味不明な武装
ガトシーが意味不明って言ったから、それ以上に意味不明な武装は多々あるって言いたかっただけ
例えばLAのBR、BSG（１発よろけだったらガチなんだけど）とかF2シュツルム（特にジオン）とか
ゴッグのメガAとか、色々あるでしょ（滅多にお目にかかれない武器）
986 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 00:00:23 ID:4F8jSKv60
格にレイプされるタンクにとって2～30のＨＰの違いなんて・・・・・・
それより得られる機動力の違いの方がはるかにデカイ
それより得られる機動力の違いの方がはるかにデカイ
987 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 00:07:51 ID:aOFYp0lz0
GCとかジャブロー地下みたいにルートが被ったり、砲撃地点が限られてるなら元旦（体力）のほうが有利
砂漠とかNYみたいな動きのあるステージならマカク（機動力）有利
一概にどっちがいいとは言えないけど、今の残念だらけの状態なら若干元旦有利かな
元旦が固定砲台型アンチに入ると手がつけられないから、射線が取りづらいところだと元旦のほうがいい。逆にマカクが遊撃アンチに入るとすげー
４４でのストンパーを考えるとマカクのほうが若干いいのかもね。ただ、護衛は連邦のほうが優れてるからそれも含めりゃ五分五分
砂漠とかNYみたいな動きのあるステージならマカク（機動力）有利
一概にどっちがいいとは言えないけど、今の残念だらけの状態なら若干元旦有利かな
元旦が固定砲台型アンチに入ると手がつけられないから、射線が取りづらいところだと元旦のほうがいい。逆にマカクが遊撃アンチに入るとすげー
４４でのストンパーを考えるとマカクのほうが若干いいのかもね。ただ、護衛は連邦のほうが優れてるからそれも含めりゃ五分五分
988 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 00:33:09 ID:rpXVPXZW0
連邦:全てにおいてバランスが取れているMS、プレイのしやすさが昔からの売り
陸ガン、簡単などを筆頭にどれをとっても丸い性能、
なんでも出来るが何かに長けてるわけではない
ジオン：昔は低コスでのコストアドバンテージ
今では高コスの尖った性能が売り
ギャン、高ゲルは上手いやつが使うと手も足ｍ(ry
これが稼動時からずっと両軍将官の認識
陸ガン、簡単などを筆頭にどれをとっても丸い性能、
なんでも出来るが何かに長けてるわけではない
ジオン：昔は低コスでのコストアドバンテージ
今では高コスの尖った性能が売り
ギャン、高ゲルは上手いやつが使うと手も足ｍ(ry
これが稼動時からずっと両軍将官の認識
989 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 00:34:33 ID:9LvaIaRs0
格のレイプから単機で逃げることより
飛んでくるマシや1～2段カットの格闘で削られた時に長持ちするほうがいい。
飛んでくるマシや1～2段カットの格闘で削られた時に長持ちするほうがいい。
990 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 01:32:05 ID:G5dufo5j0
991 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 01:35:09 ID:G5dufo5j0
992 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 01:44:18 ID:WDfzGWCR0
>>983
陸ジムが昔より短くなってない限り、簡単の方が短いよ
グフカスはそれより僅かに短いが、それでも機動性はギャン＞寒ジム＞＞簡単≧グフカス
簡単は旋回性能と硬直の少なさで機動性が大したことないのに気付きにくいだけ
陸ジムが昔より短くなってない限り、簡単の方が短いよ
グフカスはそれより僅かに短いが、それでも機動性はギャン＞寒ジム＞＞簡単≧グフカス
簡単は旋回性能と硬直の少なさで機動性が大したことないのに気付きにくいだけ
993 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 01:51:09 ID:aB2nmN680
>>991
格でポイント語るのは止めとけ
ギャングフカス簡単のどれか乗って操作慣れておけば
後は相手が全体的に自分より下手ならスコアウマー
相手が全体的に自分より上手ければ落ちまくりマズー
MAPとかにも寄るけどこれだけの話
大体簡単誰使ってもポイント取れるっていうけどギャングフカスも同様だし
ギャングフカス使って戦犯な奴は簡単でも戦犯だろうし
簡単は厨機体って言われてもギャングフカスのほうが見るべき部分は多い
>>992
幻の機動5使えば機動性は鬼かと
だがコスト210でHP235はきついし
これでも機動性対抗できるだけでコストの分ギャン機動4のほうがやっぱり早いです＾＾だしな
格でポイント語るのは止めとけ
ギャングフカス簡単のどれか乗って操作慣れておけば
後は相手が全体的に自分より下手ならスコアウマー
相手が全体的に自分より上手ければ落ちまくりマズー
MAPとかにも寄るけどこれだけの話
大体簡単誰使ってもポイント取れるっていうけどギャングフカスも同様だし
ギャングフカス使って戦犯な奴は簡単でも戦犯だろうし
簡単は厨機体って言われてもギャングフカスのほうが見るべき部分は多い
>>992
幻の機動5使えば機動性は鬼かと
だがコスト210でHP235はきついし
これでも機動性対抗できるだけでコストの分ギャン機動4のほうがやっぱり早いです＾＾だしな
994 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 01:56:12 ID:NFUsinMr0
995 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 02:04:29 ID:9/xahFxnO
新スレ建てれんかったorz
《応援頼む》
《応援頼む》
996 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 02:07:08 ID:aB2nmN680
立ててくるから、少し待ってなさい。
997 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 02:09:18 ID:aB2nmN680
998 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 02:15:29 ID:9/xahFxnO
999 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 02:32:17 ID:WDfzGWCR0
1000ならダリオ専用ダム実装
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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