三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 105

三国志大戦ver3.01は大好評稼動中。

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_)　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ﾉ　 ﾛｹﾃﾊｼﾞﾏｯﾃｿｼﾃｵﾜｯﾀﾗｼｲﾃﾞｽﾖ

前ｽﾚ
三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 104
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206014686/


関連サイト
まとめサイト
http://green.ribbon.to/~shoku/
蜀単で征蜀覇王を目指すｽﾚwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　/ /　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　 ´Д｀） / /　＜　　みんな！2次試験ではボクの事を思い出して落ち着いてね！
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緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の品（できれば元何州・徳も）】
【デッキ】（軍師も忘れずに）
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね。

・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・（´・ω・`）つ『大徳の心』
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように

あと新スレは>>960が立ててください。
無理でも安価指定して新スレを伝授してくださいね

俺が>>1乙だッ！貴様ら死にたいかッ！

客観的に見た前スレの印象･･･、ID:gdpkPjVX0がまったく空気読めてない件

あ、>>1乙です、>>2には煮え湯を

い、>>1乙いきますぞっ！


どうでもいいがUC張飛の一騎打ち勝利セリフは
「へっ、相手が悪かったな。」に戻して欲しい。

こちとら親父譲りの>>1乙だぜ！

>>5
じゃあしっかり反論してくれよ
荒らし扱いするだけでろくに論ずる気ないんだもの
変なこと言ったつもりないのにな

もういっちょ>>1乙

>>6
個人的に今回の２コス勢は旧カードの方が
絵もセリフも３Dモデルも良いのが多いのよね

全ては>>1乙の為に！

荒れそうだけど前スレ>>1000には同意しておきたい
2の頃は覇者昇格を報告したくて奮起してたのにな・・・

奮起大流行の時もこんなひどかったっけか？

>>8
あれだけ色々言われて、変なこと言ったつもりがないのが一番変


あと残念ながら>>1も多少変な子だった件
>>1000取る気が全くなかったならともかくｗ

955 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 21:23:51 ID:gdpkPjVX0
>>954
使用率見てからほざこうね＾＾

このレスだけでまともに論じる気が無いってのがよく分かるな
スルー推奨

お前ら劉備の転進見習ってスルースキル養えよ

あ、>>1乙です

>>12
こういうこと言いたくなるくらい954がおかしな意見だと思ったんだよ
どう見ても忠義が飛びぬけてるだろって

>>8
＞変なこと言ったつもりないのにな
言ってるｗ

前スレ>1000
＞大尉昇格したよ〜＾＾って言ったら「おめでとう！」ってレスが来る気持ちいいスレだったのにな
＞何でこんな頭のおかしい奴らの溜まり場になったんだ
↑自分を棚に上げて何言ってんだ。頭おかしいだろお前ｗ

正直面白いわ>8。つるの剛士見てるみたいだｗ

すっかり死語になった大徳の心も忘れないでください

>>11
蜀の上方修正を冗談でも言えないなんて寒すぎるだろｗ
常に下方修正を望まないといけないとか叩かれるほうも叩くほうもお互い卑屈すぎるｗ

>>14
落ち着け
求心が忠義より壊れてるなんて誰も言ってないぞ

求心も強いデッキだよねって言ってただけだ

>>18
業炎君を始めとするアンチ蜀は
「蜀以外のデッキってクソだよね＾＾」って蜀の人間に言わせておきたいんだろうよ。

>>18
デッキ性能が飛びぬけてる＝求心も強いデッキ？？？
ここがわからん

>>14
その１レスで理解力皆無なのがわかって噴いた

忠義なんてゆとりゲーだからな、その勢力も必然的にゆとりだわな。
3になって始めた友達は忠義使って勝率70％ぐらいであっさり大尉になったけど
1からやってる呉使いの俺はいまだに5品で最新勝率3割切ってる。
そのぐらい忠義はゆとりゲーだし呉は激ムズゲー。

>>20
どうせ教えられても理解できないだろ
自分で使って考えろ

>>22
悪いけどそれ使ってる勢力云々よりお前とその友達の腕の差が（ｒｙ

>>1乙の旗を高らかに掲げよ！

>>22
で？
褒めて欲しいの？馬鹿にして欲しいの？

あ、構って欲しいのか！

凄イデスネカンバッテ負ケ続ケテクダサイ

>>22
下手なだけだろ

３の呉が激ムズゲーであることを証明したいなら
＞１からやってる呉使いの俺はいまだに５品で
じゃなくて
＞２では最終的に、丘ったとはいえ覇王になった俺もいまだに５品で
みたいな文章書かないと、説得力ねぇから。

まぁ、中華統一出来なかったから書くの避けただけだろうけど

>>1乙
回復奮迅強化なんで使ってみるわwwwwwww

こんなクソゲーもうどうでもいいよ。
議論するだけ無駄

忠義も求心も両方やった事あるけど、この２つの最大の差はスキルと戦術眼をどれだけ必要とするかだから。

混元なんてどうせ自城前に張ってるの分かるじゃん。
混元が読まれたら忠義の方が強いから。

デッキ性能が飛びぬけてる＝求心が最強デッキ
こう読み取って何がおかしい？
こんなことを言う奴を叩いて何が悪い？

デッキ性能と計略性能はまた別物だわな

悪を作り上げてそいつを叩く俺カッコイイ！は小学校の帰りの会で卒業しろよ。

混元求心に負ける忠義とか下手すぎるからもう大戦やめたほうがいいよｗ
あぁ、そうしたらこのスレ全員が引退かｗ
大戦スレに平和が戻るからいいことだｗ

醜い争いはやめろよ
それでなくても忠義と落雷のせいで荒れるのに…

そんなことより回復奮陣で新しいデッキ作ってみようぜ！

>>35
まず山頂布陣をリストラして軍師にホウ統を迎えます。

混元求心が忠義に並び得るデッキでないのは宴を見ればわかる

あんな大会があった後に「混元求心も強デッキですね^^」とか発言すると荒れるだろ

まず蜀スレで蜀以外擁護したって無駄だろｗ
なにせ落雷はテクニカル(笑)なんだからな

>>37
「も」じゃない、「が」だ

もうスレタイを間者交流スレに変えたほうがいいなｗ

>>40
じゃあ代わりに蜀単の話は厨デッキ議論スレでやればいいですね

荒らし会場の方が正しい
間者ってのはきちんと会話が出来る方々のことだ

まったく困ったもんだな

求心最強とかほざいてるお前らの方がよっぽど荒らしだけどな
言動に気をつければ荒れないものを

>>44
蜀スレが荒れる原因って全部蜀が原因だもんな。
自業自得の癖に全部荒らしのせいにして本スレまで荒らしまわる始末。

他国のスレに出張とかアンチってそうとうヒマなんだな...

>>45
忠義は弱い（笑）とか
求心は忠義よりぶっ壊れ（笑）とか言わなければ叩かれもしないのにな。
自分が悪いくせに自分は悪くない呉民が悪いとかどこの韓国人だよｗ

どっかの国せいで大戦がつまらなくなったんで暇なんですよ

>>46
アンチっていうか善意？
蜀厨の糞みたいな性格直さないと大戦に未来がないもんでね。
蜀厨はゆとりばっかだから苦労してますｗ

>>46
お前らはアホな発言をアホと言うだけでアンチだもんな
こちとら悲哀天啓の時代から蜀一筋だっつのｗｗｗｗ
今の酷い蜀漢大戦をもう少し均等になって欲しいと思うだけで荒らしだもんなｗｗｗｗｗｗｗ
マジ引くわ

ゆとり以下乙
本スレでがんばれ

ID:Rf8lZHns0　と　ID:53tq/YC+0
なｗ

彼は何と戦ってるんだろう？

世界を滅ぼそうとする巨悪と、だろうなぁ

なんて言うか･･･

この人達、自分の使ってる勢力が同じような目にあったらどうすんだろ？
っていうか何が楽しくてここに書き込んでるんだろ？

しかし盛り上がってるなｗ

本スレでめちゃレスついとるやんｗｗｗ
そしていつも書き逃げ放置が特徴

>>54
他の出張にガン切れ
＞何が楽しくてここに書き込んでるんだろ？
俺たちの反応

スルーしようぜ

>>54
今の蜀くらいのつまんない厨勢力になったら直ぐに引退出来るよ、安心しろ

>>54
蜀厨大戦はもう一生終わらないから自分が使ってる勢力がぶっ壊れるとかありえないね。
仮にぶっ壊れと言われたとしたならそれは俺が使ってる勢力を壊れに見せかけようという工作員の仕業に決まってる。
あと何が楽しいかって？楽しくねぇよこんなこと。
だが誰かがやらねばならない、例えそれが人から恨まれ蔑まれるようなことだとしてもだ。

蜀大戦を改善したいんなら俺ら煽ってないでセガにメールでもしたら？
蜀スレの住人が蜀調整してるわけじゃないんですけど…

なぜスルーできない

>>60
修正して欲しいのはお前らの性根なんだがｗｗｗｗｗ
もう少し優遇されてる国を使っているという自覚を持とうぜ

>>61
失礼
ではもう寝る　ﾉｼ

>>60
そこでメル凸という意地汚い発想が出てくる時点でさすが蜀厨だなって感じ。
やっぱメル凸で瀬賀を脅迫した勢力は違うわｗ

>>62
もう性根治すとか不可能に近いだろｗ
引きオタニートとか社会のゴミだしｗｗｗ

>>60
そうだね、SEGAが悪いんであって街灯に群がるように厨勢力・厨カードを使ってる蜀スレの人は悪くないんだよね

発言すればするほど他の国のイメージが低下してるんだが
本当に何がしたいんだろう…

さすがに呆れたわ
もう反応してあげないもん＞＜

まぁロケテどおりに修正されれば忠義も多少は減るだろうから静かになるさ
ただ突撃槍撃が弱体化して乱戦上等になると回復計略が相対的に強くなる気もするが

＞回復計略が相対的に強くなる気もするが

うわー、じゃぁ次は俺が叩かれるんすか。
めっちゃ怖いっすわー。
毎ver.叩かれてるけど軍師として叩かれるの初めてなんで緊張しますわー。

なんていうか壊れ国にはいろんなのが集まるんだな。
これも劉備の徳かね

山頂布陣使ってみたいけど、軍師レベルがなあ
使用に耐えるレベルにまで上げるのに時間かかりそうだ
ていうか山頂布陣もってないし、先がなげー

山頂は２から引き継げるものが無いから１から育てないといけないからなー
兵糧があまりないしver.upまでに育つか微妙だ・・・

レベル上げていこうとしたら引継ぎ分なんか誤差以下っすよ
とりあえず糜竺と山頂両方とも15到達してる俺勝ち組

なあ･･･
診断希望してたやつスルーされて可哀相じゃね？
別におれじゃないからいいんだけどさ

>>前スレ952
多分、相手をひきつけすぎてカウンターする時にこちらも兵力を削られてしまったりしてない？
もしくは相手再起の可能性大なのにヘタにカウンター狙って防がれたり

相手が孫堅入りの場合は軍師は魯粛か陸遜の可能性が高い
武将周瑜が居る場合は軍師周瑜の可能性は無い
ここをまず念頭において組み立てること

天啓は、される前に相手の兵力を削っておくか他の部隊と一緒に城前まで進軍させないようにする事
進まれた場合は最悪城門は1人掛け使ったりで守る事+端攻めしてこちらも削り返すように努める事

相手は再起の可能性が高いため、相手を撤退させるタイミングをずらしたりして躊躇わせる事

この辺りが基本じゃないかな？かな？

回復奮陣の強化はまぁ妥当だとしてなんで甘皇后が下降修正くらうんだよ……
士気7使って回復量ﾐﾘとかねぇよ
しかも頼みの綱の連環弱体化だし、当千馬超も計略随分様変わりするし…

いくら蜀が使われてたからって、絶滅危惧種の回復デッキまで弱体化させなくたって良いじゃないか。
それとも、ロケテで試験的に弱くしただけで正式稼動の時には今と変わらない仕様もしくは3.0仕様になってるとかなのか？
兄者たちよ、まさか本当に甘皇后は死に修正くらうんだろうか…。

長文すまんかった。(´・ω・`

天啓は簡単にライン上げさせない、につきるなぁ
面子がいる計略だから>>74の言うように再起ずらし、復活ずらしは有効
元々武力低い駒を削っとくのもいい、とにかく呂布ワラみたいに
ちゃんと相手の頭数を減らしていけばそんなに怖くない

スターターに入っているのって魏は神速、蜀は長槍、呉は遠弓麻痺矢だよな
一応それが勢力としての兵種計略だよな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なんで蜀は全部あるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　
しかも騎馬計略としては他に人馬や白銀があるし、槍計略としては使用率トップに君臨している車輪もあるし、苦手兵種なはずの弓にも弓計略の零距離があるし
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
なんで蜀は兵種計略揃いまくってるの？

>>77
別に計略が多様でもいいだろ、バランスさえ取れていればな
叩くんならそんな車輪以外使われてない計略なんかより忠義落雷にすりゃいいだろ

>>75
う〜ん、verupしてのお楽しみ、としか言えんわなぁ…
俺は川原劉備スキーで大徳使ってるから多少弱くなっても戦えるが
回復舞デッキの回復量は弱くなったら一大事なんだろうねぇ

もう叩けるならなんでも叩くって感じだなｗ

なんというか、必死だなｗ

何で魏、呉、蜀、騎馬単スレに貼ってんだコイツ
気持ち悪いな

零距離は果して弓計略と言えるんだろうか？
あれ唯のリスク付くだけじゃね？
というか呉とかにあっても使われなくね？

群雄はスルーしててワロタ

>>82
呉には遠弓陣あるから、微妙に離れたとこから射てるから、白兵はあったら十分選択肢になるとおもう
デメリットなしの超絶強化だし。

荒らしの皆さんはそんなに蜀に煮え湯飲まされてるんですかね
まぁスペックが高いカードあるのは認めるけど
わざわざ蜀のイメージ落とす為にいろいろと工作されてる様を見ると
そんな労力あるのなら他に回せばいいのにと思うね

お〜一晩見ない間に新スレ立って結構伸びてんな〜
きっとVerUpで強くなるであろう軍師山頂布陣の話で相当もりあがってんだろう
と思ったら荒れてるだけでしたーorz

R趙雲はもっと評価されるべき

八卦に入れてUC張飛とコンビ組ませてるが、強すぎて手放せない。
弓2求心デッキ相手にしたときに張飛と関平を大水計で流されても神速一回で楽々守りきれるとか驚いたｗｗ
まぁ、低品だからなのかも知れないけどさ…

3.02で一騎当千が変更になって強化か弱化かって話が出るが、とりあえず武力+5で武力13では守りには使いにくくなった印象。
あ、でも先陣の誉れ使ったイケメンと同じ武力か…武力上げて死なない程度に乱戦して効果時間の残りで攻めるって使い方になるのかもしれん。
ついでに車輪弱体化でもう少し車輪さんが減ってくれると神速ディフェンスしやすいんだが…

>>75
舞いの回復量低下なら回復奮陣の回復量も低下じゃないのか？
馬謖オワタ

魏の者だが、知り合いが蜀好きなのでこちらでデッキ相談したいのでが許してもらえるだろうか？

>>89
是非にどうぞ

>>84
遠弓陣で消えるってレベルのリスクじゃねぇぞｗ
まぁ、零距離は敵城門に特攻してからか自城門死守に使う計略だしなぁ
士気が軽くなって効果も軽くなった天衣無縫と考えればあるいは…

>>87
八卦ならUC張飛とR馬超orSR魏延のコンビ組まして
神速と質実と回復を八卦の効果に任せた方が強い件

武力８と７にはなかなか埋まらない溝があるんだよな

>>89
もちろん

>>90-91
ありがとう。

蜀はVer2になってから全く使わなくなったのもあってキーカードすら思いつかないんだ。
それと相方のプレイスタイルが……
・どうという事もなく！進むのみ！
・士気7以上溜める？　HAHAHA、進むのみ！！

という感じで士気７以上溜まることないんだ……。
こないだSR関羽でデッキ作ってやらせてみたんだけど、
号令を効率よく打てる立ち回りはできず進むのみ！！
で、結局使ったのは落雷だけだった。士気も７以上溜まる事はなかった。

Ver2の時は重ね槍撃で進んで鳥類→鮑三娘で回復して進むのみ！
で遊んでいたようなんだが、今Verでは……。

全国は視野に入れず、蜀章をクリアできる程度のデッキでいいので、
アドバイスを頂けないだろうか？

追記：資産は車輪魏延以外なら全部なんとかなります。
書き忘れ失礼orz

士気溜めずに運用出来るデッキなんかないよ…
そいつのプレイスタイルを変えられないなら多色悲哀でいいんじゃないかな？
まあ2より大幅にカード枚数減ってるから必然的に実用クラスの1コスも減ってるけど

>>91
１の頃の弓爺がプロトタイプRシジーみたいだったのを思い出したw

>>92
開幕乙風味とか、魅力満載開幕大徳とかはどう？

>>75
忠義との相性が絶望的に悪かったから
忠義弱体化と相まって使えるようになるとwktkしてたら
下方修正くらって甘皇后デッキ終了のお知らせ。('A｀)
もうね正直な所、甘皇后（笑）とか忠義で乙っしょと言われるのが辛い。
もうすこし考えてくれれば、甘皇后は下方修正の必要が無い事を
分ってくれると信じてメール出してみる事にする。

ついでに馬謖も強くしてあげるべきだと思うんだ。
G諸葛亮は2割回復でいいから。

>>94
そうか……。
多色悲哀にしても悲哀舞えそうもないしなぁ……。

>>95
魅力満載大徳か！！思いつかなかったわ。
ありがとう。ちょっと考えてみる。

昨日、山頂布陣をリサボから拾ったんだ…

来verが楽しみだ

>>82
死なない超絶ってだけで十分選択肢になと思う

零距離は弓が１体しか入らないことが多い蜀だとリスキーに思えるけど呉なら乱戦要員として使われると思うよ

八卦1人掛けって回復量140〜150％でよくない？武力上昇2か3で。
いや、なんでかっつうとUC黄忠がかわいそうに思えてさ、
同じ士気6使って全回復なら馬超に１人掛けするって人多そうだしさ。
せっかく計略ムービーもあるのに使ってる人見たことない

回復舞い弱体は突撃や槍撃弱体があるみたいだからその辺の絡みだろう。

>>101
ロケテ情報から行けば、一人八卦武力+1だから差別化はされたんじゃないか？
まあでも今でも強いと思うけどな、忠義と八卦には入らないだけで。

零距離は次verで強化らしいけど
乱戦専用計略なのに弓の乱戦力が次verでさらに低下してるらしいから悩みどころだな。

ぶっちゃけ弓の選択肢が少ないから計略が弱かろうが強かろうが関係なく
武力のある弓が欲しいなら弓爺しかいないんだけどなｗ

バージョンアップか。
俺の車輪の大号令は誰もロケテで検証してないかな？
まぁ、アレだ。弱体化しても愛があれば使い続けれるよ。
ネタにもならんが、
車輪の大号令、ＵＣ張飛（２の奴）、姜維、周倉　軍師は知勇の人
で七品辺りで勝ち負け無視してやってる。

なぁ、忠義が弱体化して低品まで階級が落ちたら、
車輪の大号令デッキを　や　ら　な　い　か　？
目茶目茶弱いと言うほどでもないよ。

>>104
車輪の大号令でももっと上までいけるぞ。
負けてもいいと思って使ってるなら知らんが騎馬はいれることを薦める。

呉板からきました、なかよくしてくださいね。
以下呉板から引用

25 名前：ゲームセンター名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/04/12(土) 13:35:37 ID:93BZ9xIP0
しかし宴で呉が誰もいないとはさびしいわな

26 名前：ゲームセンター名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/04/12(土) 13:44:06 ID:T22//DEd0
>>25
一人だけ誕生日会に呼ばれなかった気分

(´；ω；`)おっおっううぇああぁああぅぅおぉぉおお

>>104
偶然だな、最近俺もつかってるんだ。
車輪の大号令、ＵＣ張飛、大徳、チョロ、軍師知勇だ
攻めの大徳、守りの車輪は普通につよいよな

なんでそれを引用してくるのかわからないけど
囮祖茂はしっかり呉の存在をアピールしてたと思う

>>106
はい、よろしくね。
おれは蜀使いだけど2品で天啓デッキもつかってるよ。
詳しく知らんが光嘉は出られたらよかったのにね。

なんでセガは銀子に冷たいの？

現verでは落雷のおかげで桃園死滅して、まともに回せるのが馬超くらいだったのに、次は馬超でも回せない。
張飛に奥義絡めれば回せるでしょ！ってことかよ。

確かに2末期では悪さしまくってたかもしれないけどさ…

>>110
銀屏は無理に回さなくても強いぜ！
２でもスペック目的で使ってた俺…

あの高スペックで、計略が使いやすくて強いままだと、ただの壊れだ。

将来、徐庶の落雷が弱体化した後に
「なんでセガは徐庶に冷たいの？」
と発言するぐらい、
思慮足らずの意見にしか見えない。

>>110
オイオイ、漏前様何くらだないこといってんですか
当千？桃園？冗談じゃありませんよ
コスト２余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、自軍武将２人殺して移動速度と銀子回せるほど武力が上がる士気４のSR武将が
ね？

2では破格のスペックだったけど、武力インフレした3では相対的には弱くなってないか？
計略時間も短くなったし。
特技面ではかなり優秀だけど。

大徳最強

銀屏はまあ、スペックだけで開幕系とかにも入るし……。
ただ若き血が士気の安い強化戦法なのは否定できない。

>>103
呉スレだと弓使ってないやつが勘違いしたんだろとかのデマ説が濃厚。
今以上下がることは無いだろｗ下がったら弓爺どうしろとｗ

>>113
こいつSR魏延じゃね？

>>117
デマ説が濃厚なのか
まあ俺はロケテ触ってないから真相は次verでしかわからないんだけどな

>>118
俺もロケテ行ってないからなんとも。
ただ呉スレに間者として潜り込んで引用しただけ。

>>116
張飛入り大徳とかで普通に使っても武力15槍できるのに贅沢言うなよ
しっかり乱戦させれば長槍使うより多分強いぞ

ってか2の目覚めが異常だったと思えば納得いくよ
武力9に大徳かければ士気3で武力＋7車輪は強かった。
今でも号令に重ねれば士気3で武力＋6〜7は行くんだから
車輪は頑張って独尊した私へのご褒美と思えばおｋ

>>113
つまりこういう事だな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2945070

>>121
2は武力9はSR馬超とか2、5張飛の関羽位しか武力9いなかったし
陣略もなかったしな


今はスペックインフレで14は簡単に出るし
16にするのもそれ考えてデッキ組めばいまでも難しくはないしな

SRギエン流行らないかなー
ギエンワラデッキとか、使ってるぶんには相当面白いと思うんだが…

【現在の品】４〜５品
【デッキ】大徳、当千、月姫、凡将、UC張飛、軍師ビジク
【コンセプト】普通の大徳ごり押し
【こだわりのカード】特になし
【得意兵種】強いて言えば槍
【勝ちパターン】大徳マウントがうまく決まったとき
【負けパターン】城ゲージを取り返せないことが多いです
【改善したい点】
求心に離間や雲散が入っているデッキに勝てません。
終盤お互い士気MAX付近でカウンターを狙う場面が多いのですが
その際に雲散や離間後に求心で守り切られてしまうことが多いです。

案としては、当千先がけの後に大徳をかけるといったぐらいしかないのですが
有効な攻め手があればご教授お願いします。

>>110
何でわざわざアンチの反感買うこと言うの？
２のが強すぎたって思わないの？

>>124
マッチしたらほぼ落雷が居るようなverじゃ無理ッス…

>>110
落ち着け
コンボ計略が嫌いなセガが目覚めを残しておいてくれただけでもありがたいさ
それに何かの拍子に強化されるかもしれないじゃないか

>>127
こないだ使った感じでは、天啓見てから唯我独尊で余裕でしたで面白かったんだけどなぁ
ギエン最大の敵は味方だったか
ニコニコ動画にも唯我独尊の動画少ないしね
ニコニコ向けの最後までハラハラドキドキさせられるカードなのに

>>125
士気を溜められるとこちらが不利になるから早めに攻め込んだ方がいい気がする

>>127
八卦の馬超枠はＳＲ魏延で決まりっすよｗｗ
３人掛けからほぼニートと化す孔明をおいしく頂けばいい！

>>126
だから2で強すぎたから16しゃないと回れなくなったのは納得なんだよ。
ただ、それで回せるのが馬超、張飛+奥義、桃園くらいでしょ？
んで、馬超じゃ無理、桃園も落雷で乙、ってことは超飛と奥義で無理矢理回すしかないのか、と思ったわけ。
別に銀子をどうこうしろってわけじゃないけど、なんでさらに選択肢を減らすかなぁと言う意味で書いただけだ。
アンチを煽ったわけじゃないんだ、スマン。

>>132
過去に暴れすぎたカードは潰されやすいのさ
孫桓や楽進に比べたら計略の調整次第で復活の芽があるだけいい方だと思うぞ

まぁ確かに車輪効果がほぼ意味が無くなってるのはアレだが

>>132
何故回すのが前提なんだ？
3ではその考えはやめたほうがいい

>>125
仕掛けるタイミングは士気５〜６の方がいいぞ？
そのデッキだとＭＡＸまでためても月姫か一騎当千しかないから
雲散などが怖ければ士気が溜まるまでにしかける
そのために開幕は伏兵をちゃんと暴いとくのが課題ですね。

離間はちなみに大徳の範囲を利用してかわすように運用してみてくださいｗ
軍師司馬懿の可能性も考えて求心は戦ってください

Ｒ張飛に破滅献策かけたら、武１３で回れるぜｗ

さっきも書いたが銀子が2の仕様のままだと
号令＋士気3で銀子無双が3じゃ簡単に出来すぎる。

つーか今の仕様の単体強化ないしは陣略と組み合わせないと回れませんって仕様で丁度いいよ。
と、白銀使いの俺は思うｗ

目覚めに便乗して
なんで覚醒をそのままおいといてくれなかったんだろ･･･
俺の関索が何をしたっていうんだよーーー
３.２で覚醒復活してくれないかなぁとひそかに期待してる
まぁ３になっても覚醒そのままだと破竹が鉄板になるだろうってわかってたんだろうがｗｗ

まぁ陣略を考えて１６にしてあるんだろうね
蜀には精兵集陣があるから１４のままだと危険だ

>>125
士気１２まで溜まってたら一騎当千を壁にして壁槍撃でライン上げ、
張り付いたら大徳マウントでおｋ、落雷使わないといけない場合は
相手によってピン落してから大徳マウント、
大徳マウントしてから超絶しに出たのにピン落（超絶打たせてからでもいい）

どちらかというと大徳マウントしてから落雷の方が応用が利く
あと敵陣長槍もいいかもね、全盛期並みじゃないけど魏相手には十分鬼畜

正直銀子回すのだけが目的なら郡雄から傭兵雇って
R張飛＋陳宮で13車輪、董卓で17車輪ってのがいいんじゃないかな？

>>130
>>125
>>140
助言ありがとうございます。
伏兵掘ってから仕掛けると、
どうしても士気８〜９になってしまうのですが工夫してみます。

現状で離間をかわせないようであれば次Verではもっと苦しみそうなので
相手の出城をみてフォーメーションを変えるよう心がけます。

長槍も試してみます。
レベル上がってないですが･･･。

目覚め強化なんて言ってるやつは銀ペイのスペックも見た方がいい。
特技で周倉とも使い分けがきく。
１コス武力枠にダメ押しになる計略もたせろなんて欲張りすぎ。
他国も見ろ。

>>132
選択肢は広がったと思う。
愚痴る前に考えて。

UC関羽を号令デッキにぶち込むとすれば何がいいんだろうか・・・。
大徳で考えてみたが、UC関羽、SR劉備まで確定、で１・５コスにJOJO入れたいのは
山々なんだが、武力が不安なんで馬岱か厳顔あたりを投入、１コス枠は落雷要員の月姫
と武力要員の凡将・・・。奥義は知勇。
　すると、武力９．６．５．２．３　・・・・・・・・(　´ω｀)　じゃあ八卦かと思ったが、こんなバランス型の
武将は要らないしなあ。なんかいい案はないですかな？

2コスに姜維1.5に法正入れて1コスにだっしゃぁぁでどうだろうか

落雷あるとどうしてもぶっぱになるし、無くても無いなりにどうにかなるよ！よ！

>>145
普通にUC関羽、SR劉備、JOJO、銀子、凡将でいいと思ふ。
2,5コスに関羽入れてる以上、武力が低くなっちゃうのはしょうがない。
それを補える分だけJOJOの伏兵と落雷は強力だし、デッキの総知力が高くなると考えよう。

ちなみに上のデッキなら大徳→長槍→目覚めで関銀屏が回れるよ！（笑）

俺は
２、５コストに、手堅いスペックの槍を入れる理由？
→他に馬が多いから？
→４枚八卦で、２コストに騎馬２枚とか？
→Ｕ関羽Ｒ馬超Ｓ魏延＋八卦
→これだ！

という、キワモノ構築にｗ

そういや２コス馬が２体入った５枚大徳ってあまり見ないね
初期シフクノ大徳みたいに高武力馬＆魅力重視型で
大徳、当千、独尊、銀屏、月姫とかどうなんだろ？

そこで
UC関羽　SR魏延　八卦　銀子　C張松
ですよ
３人がけから八卦かチョロ食ってさらに回れば夢が（ｒｙ
あれ、なんか>>148とは美味しいお酒が飲めそうな気がしてきた

忠義で６品→３品なった。簡単に。
なんでだろ

>>151
忠義だからさ…

てか忠義叩くのはいいけど使用者まで叩いてるヤツってなんなの？
その人の金なんだから何使おうがその人の勝手じゃん。
文句あんならセガに言えばいいのに。
まあどうせ３・０２は蜀終わったけどね
忠義３割、おうぎぃん２割、車輪＋３、鉄鎖範囲縮小、時間９Ｃ、その他・・・
次バージョンは魏がはやるかな・・・。

>>149
そういえば見ないなぁ
8コス中2.5＋1.5コスが馬なら、2＋2コスが馬でも問題ないはずだけど･･･

2コス馬×2の大徳か八卦使ってる人いる？

>>154
個人的には２コスに高武力の槍が１枚でも入ってないと
ぶつかり合いに弱そうであんま騎馬騎馬ってやりたくないってのと
騎馬だと突撃がメインだから武力５ぐらいでも破壊力に困らないから

兄者たちに相談です。
【現在の品】9品（２では9州）
【デッキ】UC張飛 R趙雲 諸葛亮 関平 廖化 軍師麋竺
【コンセプト】神速でも守れる八卦デッキ
【こだわりのカード】特になし（できれば神速と1コス馬は入れたい）
【得意兵種】槍→馬→（弓サーチの壁）→弓
【勝ちパターン】相手の号令やダメ計からの攻めをを神速で守りきって士気差カウンター
【負けパターン】開幕で押し込まれて壊滅→落城とか、守りの神速がマウント槍に刺さって守りきれないとか
【改善したい点】
1.まず基本的な戦略である「士気12からの二度掛け」の選択肢に迷ってしまいます。
三人→三人ではステルス効果が重複しないのでもったいないかなと思いつつ、二度掛けで張飛が刺さってもなぁと、いつも二度掛けできません。
四人→三人とかも選択肢に入るのでしょうか？
2.軍師の選択を迷っています。主に使っているのは一撃必殺の二度掛けを活かすための敵陣知勇なのですが、もっと爆発力のある奥義のほうがいいのでしょうか？
たとえば軍師ホウ統で八卦二度掛け→増援とか、八卦二度掛けを右側から攻める→出てきたら鉄鎖→城門にシフトとか…でも人属性が少し足りない気が…
3.長らく伏兵無しデッキを使っていたので伏兵配置を忘れてしまったようです。
前線に置いて早めに踏ませたほうがいいのか、城門配置で温存してプレッシャーを掛けたほうがいいのか、また他に有効な置き方があるのかご教授お願いします。
4.昔から素の高武力でゴリゴリ押してくるデッキに弱く、困っています。
今日もUC張飛・徐晃・ホウ徳・R魏延の四枚デッキ相手に開幕で壊滅し、即再起打った後も押し返すこともできず落城してきました。
基本的に武力差をひっくり返すには槍撃・突撃などのハンドスキルを磨くのが一番だと思うのですが、壁突撃しようとしてもゴチャゴチャして槍が消せているのか良くわからなくなってしまいます。
壁が機能しているのかはやっぱり慣れるしかないのでしょうか？

長文になってしまいましたが、よろしくお願いします。

>>154
八卦ならたまに当千と独尊でやるよ

２色の話になるが‥
唯我独尊て囮兵や突撃兵も食えるのか？
まあそんなの士気使ってやるほどでもないが、念のためだ

大丈夫なはず

>>156
慣れるまでは4枚八卦にしてみたらどうか。
R趙雲をSR趙雲にすれば八卦＋人馬っていう選択肢も出来る。
とにかく一枚一枚を丁寧に動かすようにこころがける。

八卦二枚掛けは、槍が相手の槍に突入してからかけよう。

武力差を覆すのは場内を使うのが一番手っ取り早い。
前に出しすぎず、多少の攻城はあきらめる。
城内突撃、城内槍撃、城内乱戦を練習しよう。
5枚にこだわるなら、凡将をチョロにするのも手。

>>156若干威力は落ちるが、UC馬岱という選択肢はないだろうか。
で、２ｺｽを魏延とかにすれば募兵槍確保でそんなに安定感崩れない気がする。
開幕の伏兵処理がちょっとしにくいけど。

>>151
その程度なら、忠義使わなくても余裕だろ

>>156
デッキに妨害がないと相手はやりやすいだけ
なので、落雷、連環、挑発あたりから選びましょう

ちなみに槍を引っ張れば、迎撃できないから、
神速とも相性良いし、挑発して神速なしで突っ込むのもあり


デッキ変えないなら、チョウヒを乱戦させてからの
二人掛け辺りも考えよう

壁がいるのと、いないのでは、神速の殲滅力も断然違うし

槍が多い中で、神速単体で場を変えるのは難しいよ

馬が上手くなりたいなら、
独尊、白馬、キレイ、ハイゲンショウ、ボンショウ、チョロあたりを
練習してみたら？

速度上昇で、できる範囲とできない範囲
それを補うにはどうするか？

運用を見直すのが一番良い

それと昔のぱちろーの動画を見ることもお勧めする

攻守または機略のやつね

いろいろ参考になった。ありがとう蜀スレのみんな。

アドバイスありがとうございます。
>>160
今のコンセプトがSR趙雲はLEしか持ってないので踏み切れない…
4枚だと(SR馬超+UC張飛)or(R張飛+R趙雲)・槍魏延・八卦とかかなぁ

二枚は壁を作ってから掛けるのか…槍2枚をまとめて扱うから張飛+趙雲だけ掛けるのが難しくて…

>>161
馬岱も考えたんですが、伏兵が怖い…とりあえずちょっとやってみます。

>>162
やっぱり強化一辺倒では難しいですよね…車輪で張り付かれると張飛の強化戦法か八卦で対処かの選択肢しかないからなぁ
関平を馬謖にして試してみますね

八卦は慣れれば慣れるほど真価を発揮するカードだから
とりあえず慣れることだな
ただ単に使うんじゃなくて、試合が終わったら何が悪かったとか
きちんと考えていかないと成長できないから注意な
まぁこれはどのデッキでも一緒か

蜀使って大尉から抜け出せない人の集まりはココでつか？
え？大尉にもなれない人の集まりなの？

SO☆NOさんみたいになれると聞いて飛んできました。

>>153
安心しろ、次のverも蜀が１位だ。
ネガキャンは蜀に似合わんぞ

そりゃあ、いつの時代も強かろうが弱かろうが、
蜀にこだわる固定層が多いからね。

>>168
いや、魏だろう
混元の弱体化が範囲縮小だけなのはおかしい
効果時間減らしてもいいだろうに

>>170
なに？混元が範囲縮小だけじゃ弱くなってない？
それは魏の軍師だからといって魏だけで使おうとするからだよ
逆に考えるんだ
「蜀天単根元一気で勝つる」と
考えるんだ（AA略

それを言ったら落雷据え置きなのはおかしいだろ
修正不可能な部分も強いし、正直蜀が落ちる要素がない

>>171
まあ確かに4枚忠義に軍師だけ司馬懿とか強い。

また落雷の話か
もう飽きたからいいよ


ところで3.02で魏が増えてくれたら白銀とか八卦二人とか神速で守りやすくなるから嬉しいな。挑発縮小は未だに納得いかないが

>>174
あれ？俺書き込んだっけ？

蜀が減ると白銀が煌く要素が増えすぎるから困る。
落雷、車輪、長槍は天敵過ぎる。

魏が強くなる→自然と馬が多めになる→迎撃うめぇｗｗｗ

中〜低品だとこうなるから魏が強くなることに関しては
異論がある訳がない

>>176
乱れ打ちとかが増えそうで嫌だなw
曹丕が増えたりとか。

魏が流行る要素なんてないだろ

確かに
突撃ダウン、迎撃アップ、名君強化
で魏やばいかも

何だかんだで忠義は安泰だろ。
突撃ダメ槍撃ダメの弱体で回復量低下とどっこい、んで時間延長。
車輪の弱体は痛いけど落雷据え置きで超絶対策は問題なし。
あとは魏の弱体計略をどう捌くかかな？

忠義死んでいいから甘皇后パワーアップしてくれよ

落雷死亡するならともかく、
次も落雷安定なんだから、甘皇后強くしたって良いよなー？

>181
オパーイが10cm大きくなりますた

蜀の兄貴達に聞きたいんだが極滅突撃兵の対処ってどうしてます？
低証の大尉なんだがﾛｼｭｸを先に倒すのは無理なんで他の手だてを教えてほしい
突撃兵に落雷じゃ士気的に負けてしまうしきつい
ちまたで挑発でどうにかなるって聞いたんだがデッキ構成的にｷｮｳｲ、ﾊﾞｼｮｸは入れられないんでチョロでどうにかならないかな？と考えてるんだがチョロの誘導って挑発より少し手前に範囲があった気がするから極滅くらっちゃうかなと思うんだがチョロでも大丈夫って人いますか？

>>182
攻撃力が低くなる次verで甘ちゃんの強化は壊ると思うがな。
そう言えば山頂って強化されたんだっけ？

>>184
完全なる勝ちパターンは中盤から回復奮陣でずっと俺のターン。
突撃兵は挑発か八卦２で画面真ん中にたどり着く前にあらかた削る。

負けパターンは奮陣が極滅にすっぽりか、極滅警戒して実は再起でしたのパターンorz

まァ１品太尉ループの戯言です。

>>186
184じゃないけど、デッキレシピは？
八卦＋回復奮陣使ってるので興味あって。

>>187
前にも書いたけど頂上の亜種です、八卦、Ｒ張飛、Ｒ馬超、呉懿、１コス武力槍気分次第で。

遊々亭ブログでオフィス氏が大徳について　
＞大徳、張飛がほぼ固定なので必然と騎馬が最高でも武力６の厳顔と馬が弱いです。

って書いてるけどそうなん？

２の頃と違って目覚め使ってる人少ないから使用率的に
２２２１１大徳＞＞1.5×２大徳＞2.5＋1.5大徳だと思うんだけど･･･

ちなみに俺は槍魏延・当千・月姫は固定の２２２１１型

上のほうだとそうなんじゃないの
そんなん聞かれても誰もわからんだろう、お前さんのデッキ晒されてもな…

>>189ダメージ計略に弱いがU張飛入り
221.51.51も強い

1コストにR鳳統か趙累
1.5にR徐庶.厳顔.孫尚香.U関平などが入るんで計略の幅は大きいのが魅力

U張飛ピンポイント落雷がきついがかなり強い

ロケテのだんかいの連環の計ってどれくらい下方修正くらったかわかる人いてたら教えてください

wiki見ても詳しくはわからないんで
今更ホウトウのいないデッキ考えられないんでお願いします

>>192
小連環サイズ

>>191
オフィスの言ってる張飛ってR張飛の事だと思うよ

2、2、1.5、1.5、1は計略は豊富だが真っ向勝負に弱いのが気になる

>>192
ぶっちゃけ、戦場の4分の1もあれば十分だろう
連環は範囲より効果時間が大事

>>193
ありがとう、ただ小連環の大きさわからないorz

>>194
ありがとう、大きさはなんとかなるんですね。問題は知力１に２０Ｃオーバーの効果時間か


【現在の品】２品
【デッキ】ＳＲ劉備、EX趙雲、Ｒ黄忠、LE張松、Ｒホウトウ、GCビジク(ほぼ自陣知勇)
【コンセプト】弓連環復活大徳
【こだわりのカード】デッキがこだわりです
【得意兵種】 槍>>弓>>>>>>>>>>馬
【勝ちパターン】連環で殴って大徳で守るなど
【負けパターン】開幕ミスって城殴られると武力不足から崩しきるのがつらい

【改善したい点】 改善点というか立ち回りについて質問です
相手が軍師根元でこっちに根元置かれたときにどうすればいいかわからないです
チョロで根元から引きずりださせてくれたりしないと守りきれない
根元の外から長槍槍撃するぐらいしか思い付かないです
相手張りなら復活持ち殺して帰ればなんとかなることもあるんですがこっち張りがきつい
デッキは変えたくないんで立ち回りを聞きたいです

　まず、弓連環ってのは開幕で相手の城を削ってそのあとは連環と弓で守るってデッキですよね。
逆にやってはいけないのは敵にリードを許すことと、号令デッキにラインを上げられることの２点。
以上のことを踏まえると呉か魏と組むとなかなか強力なデッキに仕上がるのだが、デッキは変更
したくないみたいなので、あくまでそのデッキで頑張ると仮定します。
　まず、開幕リードとらないと早くも詰みだと思います。弓連環って言うのは本来そういうものだし、
呉や魏と組むと強力な陣略を駆使することでカウンターも取りやすくなりますが、蜀単だとそれができない。
なので「開幕」はホウトウの伏兵、弓マウント、そして士気３からの挑発を使ってでも死ぬ気でリードとってください。
で、中盤からですが、このデッキだと厳しいですね・・・。挑発使ってなるべく多く連環の範囲に入れてください
としか言えません。総武力が低いので大徳では押しつぶされて終了だと思うので。
　とにかく２色にするか、デッキを見直すかしないとこの先しんどいと思います。弓連環にあうのは
復活ではなくライン維持のための「募兵」ですし。

【改善したい点】に根源どうすればいいの？ってありますが、上にも書いたようにラインをその地点まで
上げられた次点で詰みなんですってｗ相手の進軍に合わせて早めに知勇を張って敵のライン上げを
阻止するのです。

>>195
言っちゃ悪いかもだけど武力低すぎない？
個人的には趙雲＆チョロout ２コス高武力＆呉懿inで
開幕〜中盤までにリード取れる形にしたいところ

弓連環と言うよりバランス大徳連環入りなんじゃないのこれ

2コスの武力が7-7-6ではぶつかり合いも開幕攻城も不可能だと思う

と、いうか1の大徳基本形の一つだな。
この手の大徳だと大徳使わずに連環ほっほーでなんとかするしかない。
特に3は1より全体のスペック上がってるから1の大徳だと正面から当たるなんて無理ゲー。
小手先のテクと連環挑発で泥仕合に持っていく古き良き蜀の戦い方をやるしかないから
要はその場の判断で臨機応変にやってくださいｗ

混元はチョロでどうにかするしかないと思うよ。劉備か趙雲壁にしてチョロで引っ張る、それしかない。

>>196
弓連環とか書いたからややこしくなってしまいました
ラインあげられてもそのときは知勇大徳でなんとかなるんですが根元がどうしようもないので質問しました

>>197
素武力は低いんですが人７コスあるから
７０カウントまでに知勇使えて案外なんとかなります
攻めも復活は死んでなんぼだと割り切るとおもいのほかなんとかなります

>>198
まさに大徳連環その通りです。たまたま黄忠がいるだけなんです
７、７、６でも案外なんとかなるもんです

>>199
やっぱチョロうまく使うしかないですか。
誘導の使い方勉強してきます

７、７、６でも別にいいと思うけど、
更に１、１ときたら低すぎといわざるを得ない

>>188
ありがとう、やっぱり回復奮陣は高武力との相性がよさそうだね。
自分のデッキは最高武力８なので再考してみます。

>>200
＞７０カウントまでに知勇使えて案外なんとかなります
知勇使ってやっと武力は五分、でも相手も軍師は使える
これは流石に苦し紛れじゃないか？精兵ならともかく…

あと、
＞【勝ちパターン】連環で殴って大徳で守るなど
普通は大徳で攻めて、連環で守る方が安定じゃないか？

>>203
むしろそちらのデッキレシピ希望です。
正直、行き詰まってまして何かきっかけが欲しいであります。

>>205
２品をうろうろしているので大尉になれるクラスだと参考にならないかも．．．
デッキは八卦、Rギエン、SRチョウウン、Rキョウイ＋軍師バショク

４枚八卦＋回復奮陣をやりたくて始めたデッキのはずが．．．
転進しか使ってないですｗ
勝ちパターンは士気１２溜めてからの八卦２度がけ。
でいかが？

>>149のプチWライダー大徳デッキやってきたよ
武力８馬×２＋大徳の殲滅力は素晴らしいものがあるなｗ
SR魏延→R魏延、R関銀屏→C凡将のバランス型と比べると

攻めやすさ↑↑　守りやすさ↓　使いやすさ→

確かにあまり見ないけど馬捌きに自信があるなら結構イケルかと
俺は途中で高武力の槍がいないと落ち着かなくなってきたけどｗ

新バージョンは何日？

>>206
サンクス
確かに子守の復活は重宝するかもなぁ。
落雷妨害に耐性が強いのは羨ましいですわ、ブッパは神落以外は奮陣でリカバーできるし…

今度借りますねw

SR魏延はやっぱワラでこそ活きるというのがよく分かった。
SR魏延・銀屏・挑発山頂・憤激劉備・ホウトウ・周倉・軍師知勇
でやったが落雷対策さえ意識すればかなり強い事がわかった、3品を早く突破したい。

まぁ、2色のSR魏延・銀屏・挑発山頂・ホウトウ・リカクシ・ゴリ・軍師カクの精兵の方がクソ強かったが。
人属性6コスだしリカクシは本当に蜀武将と相性良いね。コイツの存在だけでも2色の価値あったわ。

>>207
よくそんなデッキ使えるな
そんなん絶対無理だわ
俺なんてSR劉備、R魏延、UC張飛、チョロ、凡将のコス２槍３枚＋コス１馬２枚の
槍ゴリゴリデッキだよｗ
つーか武力高い馬って馬壁槍撃ができなきゃ意味ないじゃん？
そんなんできないんだよ
武力高い槍を前に出して相手の槍と乱戦そして低コス馬で突撃が一番簡単でしっくりくる
だから流行の関羽も使えない俺は死んでいい

長槍の馬壁槍撃ができないのはおかしい




え？

>>211
そんなに無理なデッキじゃないと思うけど…？

俺は基本的に馬壁槍撃より槍壁突撃だなぁ
高武力馬はやっぱり突撃してなんぼだと思うし

普段はR魏延使ってるけど、ぶっちゃけ槍撃にまったく自信がｎ(ry

壁？城がやってくれるべ

>>204
そうなんだけど実際使ってると連環で殴って大徳で守ってることの方が大かったです
だからこう書きました

>>213
ん？失礼だが何品ですかな？
武力高い馬は馬壁必須ですよ？
うまい相手に当たるとこちらの壁にしたい槍が相手の槍に一方的に削られて突撃できずに後ろをたださ迷うだけになるよ

＞武力高い馬は馬壁必須ですよ？
ここがよくわからん俺が・・・
槍撃用の壁にするならそもそも馬である必要なくね？
ビタ止めから乱戦しにいっても一方的に槍撃でガリガリ削られん？
突撃用に壁を作るときは相手の穂先を一瞬消すだけでよくね？

>>217
蜀の馬はオーバースペックだから何にでも使えるって意味だろ。

>>217
槍に槍で追いつけるわけないでしょうに。
低品じゃないんだから。

その点、今の歩兵は便利だけど、
それを活用出来るのは群雄入りだけだし。

つか、Wライダー系のデッキで馬壁槍撃って矛盾してないか？
何の為のWライダーだよｗ

>>149のデッキは槍それぞれの武力がやや非力なせいで
その特徴を活かした槍壁突撃が難しいから避けられるんだろ

Ｗライダーだから槍壁馬突撃
じゃなくて
敵デッキが○○だから、馬(槍)を壁役に

が正しい反応じゃね？

常に、自分本位の立ち回りが出来たら、誰だって覇者なれる(笑)

>>209
どうぞどうぞ。
八卦以外の計略は士気軽め、槍は募兵付きな所もポイント？
使用後の駄目だしに期待しときますｗ

>>210のデッキ楽しそうだね
ちょっくら会社帰りにでも使わせてもらおうかな

回復陣がはじまるらしいね、今のうちにレベル上げとこうかなw

>>223
楽しいし強いが開幕で攻城取らないとキツイよ
そのかわり守りは本当に強いが。
6戦ぐらい防衛したし、個人的に天敵はホウトウだな、軍師も武将も。
まぁ魏延が入らなければ無問題だが

9品で伏兵2枚八卦を使ってる者ですが、相談があります。

使っているデッキは
UC張飛 R馬超 馬謖 八卦 凡将 軍師ビジクですが、
UC張飛 R馬超 馬岱 八卦 月姫 軍師ビジクに浮気するかもしれません。

どちらにしても伏兵の効果的な置き方に困っています。今まで伏兵なし栄光→伏兵なし大徳を使っていたので伏兵がよく判りません。
さっさと高知力に踏まれて後続に叩かれて撤退するか、いつまでも踏まれずに空気になるかのどちらかです。
特に馬謖は伏兵速度では挑発範囲に入れるにも一苦労です。
相手のデッキや地形によって置き方は違うのでしょうが、何か目安があったらご教示お願いします

伏兵と味方の位置を近くすると良いですよ
伏兵解除→味方が援護しつつ位置を入れ替えるのがベターです
伏兵の置き方は2枚を重なるようにして1体に踏ませるのが効率が良いです、よほどの高知力でない限り撤退に追い込めます
相手に伏兵がいる場合は自軍の伏兵で相殺出来ればベター
その場合は高知力の相手に踏まれないように味方が牽制すると良いです

弓がいれば、わざと孤立させて突撃誘ってｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

この前槍単デッキのリュウビに誘い込んで猛達と徐庶踏ませて
「勝った…！」と思ったら死なずに後ろ下げられて
募兵大徳…

テンパって徐庶殺して落城負け、あんまり信用するのもだめよ(T_T)

>>226

開幕ぶつかり合いそうな相手なら城門前配置。
相手の低コストを削りつつラインを下げ、
低コスト落とした後に踏ませる。
踏ませ方は、
残り兵力の少ない高武力を呼び水にすると良い。

４枚とかが相手なら端攻めもお勧め。
攻城ライン手前まで伏兵進めて凡将で攻城する。
止めに来た相手を踏ませる。
凡将入りの４枚相手とかにお勧めの一手。
攻城役カードを横にして、
伏兵役を縦にしてくっつければOK。

迎撃が簡単にできる仕様だから計略やスペックに加え、馬壁槍激と馬壁突撃がやりやすい忠義が強い環境なんだよな。槍乱戦突撃なんて城前以外じゅ相手がゆとりでないと決まらないからやめたほうがいい。

ああ、ていうか
忠義ともんぎゃは関羽かけたの誰も気づいてくれなかったのか

>>229
7のバショクと9のジョショを同時に踏ませて7の忠義カンウを撤退させてる動画があった。
けど6+9では7は落ちないんだね。

>>232
ああ
とっくに気づいてたけど突っ込む気にもならなかった
もうそういう空気じゃないんだよ大戦は

あぁ、鉄鎖ホウ統使ってみたいが再起が無いと
相手次第で詰むんじゃないかと思う俺ガイル
２の兵法でも、再起≧蜀攻勢＞増援＞連環、だったし…

同じ悩みの人いる？

>>233
>229が下手なだけなのを突っ込んじゃ可哀想
孟達の槍撃と徐庶の乱戦だけでも絶対落ちるだろとか言っちゃ駄目

２の頃は
増援＞大攻勢＝連環≧再起
だったからﾎｳﾄｳか諸葛亮かで悩むくらいかな

オレは２の頃はこんな感じ
再起＞＞＞＞＞＞連環＞＞＞|越えらｒ(ｒｙ)|＞＞＞その他

でも今八卦使ってるから再起じゃないと詰むって状況もあんま無いし
八卦と相性がいいから軍師ホウ統使ってる

>>236
すぐに徐庶と猛達を関羽や関平、張飛が守るゾーンにつっこませたけど無理だったんだよ
ふつう死ぬから槍撃も出しとらんかったわバカン

>>239
つまりUC関羽SR大徳UC張飛UC関平デッキですか

こんな低品デッキに負けるなんて品が知れますねｗ
大徳に２枚ぶつける理由ねーしｗ　張飛牽制の意味でもバラバラにしとけよｗ

相手もんぎゃはじゃね

蜀スレに新星現るｗ

頭数減らせば一個ずつ掘られて募兵されるよりマシかなってなｗｗ
油断してたのには言い訳できねぇｗｗｗｗ

>>235
２の時も１の時も
大攻勢≧増援>>車輪＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞連環＞＞＞再起・神速＞＞＞その他だｗ
今も再起の使用率一桁！
死ななければいいのですこれが俺のジャスティス

ヘタレな俺は再起一択だったな
大攻勢とか強かった時も怖くて使えなかった
今では知勇陣に感謝しまくりの毎日です

みんな再起より増援なのか…
死ななきゃいいってのは同意だけど、武力型大徳だと火恐いよ恐いよ

>>246
上手く焼かれて下さい><

うまく焼かせれば大丈夫。

焼かせれば、勝てる
焼かれると、大抵負ける

全滅でもしない限り再起はあんまり使いどころないからな
攻めにも守りにも使える増援が余る事はまずない

>>247-248
もちろん心得てます＞＜
でも馬超＋α焼かれるだけで、もう攻め上がれなくなるのも事実…
守るだけならできるんだけどなぁ

>>250
ＹＯＵ八卦使っちゃいなＹＯ

兄者たちに相談です

【現在の品】８品（３からの新参で１９０回ほどプレイ）
【デッキ】SR諸葛亮 UC張飛 R馬超 R徐庶 C趙累 軍師馬謖（転進再起）
【コンセプト】一騎討ちにも強い八卦
【こだわりのカード】SR諸葛亮のみ
【得意兵種】槍>>騎馬>>>>弓（ほぼ使用していません)
【勝ちパターン】
開幕に伏兵などを利用し相手からの被害を最小限に抑え
中盤以降に八卦車輪や八卦２度掛けをし、攻城をした後に相手が士気を使ったタイミングで転進して守りきる
【負けパターン】
序盤に攻城されすぎて中盤以降の攻めで挽回できない
序盤に無駄に士気を使ったり武将を撤退させてしまい防戦一方になり負ける

【改善したい点】
序盤の動き方です
脳筋が多いので徐庶を早めに出して伏兵を探すのですが徐庶を潰された時に伏兵を残してしまい張飛などで踏んでしまうことがあります。
趙累で探すようにもしているのですが武力２の為すぐに撤退、相手に責められ守っている時に伏兵を踏まされる事もあります。
なのでこのデッキの場合の伏兵の処理の仕方を教えていただけるとありがたいです。

回数が不十分なのも問題だとは思いますがよろしくお願いします。

>>252
伏兵で伏兵踏みさせればいい
士気がたまるほど強いデッキだし、無理に探す必要ない

言ってしまえばガン待ち上等。
自分が同じデッキでやってたときは士気６で押されそうなデッキとかダメ計持ちがいるなら柵付近で孔明を踏ませていた。
伏兵無駄にせず士気6あたりで三人掛けで守れるように。孔明踏んで瓦解して相手が引くなら二人掛けでケツ掘ったり。

求心とかだと誰に踏まれてもタチ悪いから重ねて踏ませて踏みに来たの落としてジョショで探してましたね。
鳥類は士気3溜まるまでは踏みに行かなかったです。
貼りついてきた相手に張飛乱戦させてから鳥類が踏みに行って車輪で戦線崩壊させて美味しい思いができることあったので。
城内丁寧にやれば無理に踏みに行かなくてもオーケイかと。
乱戦中のとこに当てに来る伏兵に対して伏兵ぶつけてその足でカウンターとかも割とアリでした。

>>253
確かに今まで無理に探して武将無駄死にさせてました
これからは少し抑えて戦って生きたいと思います

>>254
丁寧な書き込み感謝ですm(_ _)m
士気３溜めてから伏兵探してぶつかった後に車輪は盲点でした
書いていただいた事を参考に頑張って生きたいと思います

>>227
>>230
アドバイスありがとうございます。
張飛の槍撃で牽制しているといつの間にか伏兵の前に出ているから困るｗ
今日も数戦してきたんですが、なかなか難しいですね…八卦ともども使いこなせるようがんばります。

4枚忠義相手に相手忠義を士気0で凌いだんだけどな…しかも廖化の端攻めで一発入ったんだけどな…
その後二度掛けして落城まで持っていけなかったのが…そもそも三人→二人で張飛&馬謖に二人掛けになっちゃって刺さりまくったのが…
今後とも精進していきたいと思います。

しかし八卦VS八卦は士気12からどの組み合わせで二度掛けするかが読みあいというか難しいですね。

相手も八卦ならコウメイ狙いで
先に計略打たせてそれに合わせたらいいよ
三体掛けからニ体ならこっちニ体掛けと投げ車輪、そこから車輪が消耗してきて間に合えば八卦一人
三体掛け二度なら三体掛けから馬ニ体掛けで一体ずつ落とす

こっちが先に打つ場合相手が妨害入りなら三体、
ないなら槍と馬にニ体でコウメイ狙いで
妨害があるときとないときで変わってくるね

>>252-257
質問した人と違うけど、皆の書き込みが同じ八卦使いとして非常に
参考になりました。
伏兵関係と八卦VS八卦はいつも悩んでいたことなので、助かったｗ

車輪の指揮入れたら八卦同士でも楽勝だよ！
３掛け＋車輪なら３掛け＋４掛け相手でも余裕でした＞＜

挑戦者現る！桃園八卦
>>259「（　ﾟωﾟ）」

桃園八掛って流行ってるの？　最近よく見かけるのだけども。

八卦が短くなってやりにくくなるから今のうちに・・・？

忠義が厨らしいからリアル桃園ケニアをやってきます
いわゆる英傑伝のアレなんだけど勝てる……のか？コレ。
３枚デッキだと普通に見えるから不思議だ。

>>262
八卦以外の主な英傑号令も８〜９カウントになるから
特に問題は無いと思うのはオレだけ？

いや、そう言われても、八卦桃園は他の号令とぶつける目的で使うもんじゃないから…

>>263
機動力がネックだな……馬は3コスだし
とはいえ忠義で何とかなってしまいそうなのが困る

義兄弟ケニア……
５回やって１回しか勝てなかった／(^o^)＼
離間連環挑発落雷完殺何食らっても終了／(^o^)＼
端攻め２体で攻められない、ｵﾜﾀ＼(^o^)／

SR趙雲SR劉備UC関平UC周倉C廖化
軍師諸葛亮
でやってみたが結構イケル

精兵使えばゴリ押しでいけるし、人馬使えば局地戦も
こなせる。
そしてなにより！人馬は迎撃されないから俺みたいな未熟者に
ピッタリだ！！ついつい人馬に頼ってしまうｾﾞ

折角人馬入り５枚なら、もう１枚騎馬増やして弾丸突撃としゃれこむのも……

ちと聞いてみたい。

号令に八卦を採用して、2コスは武力枠を採用するとしてUC張飛とR馬超。
残りの1.5+1で採用するなら何がｵﾇﾇﾒ？

1.完全武力志向の厳顔+周倉
2.機動力と超高スペックを入れた関平+廖化
3.挑発と端攻め要因で馬謖+廖化
4.落雷と神速入れて馬岱+月姫
5.連環と武力のバランスを取って厳顔+ホウ統

1と2はゴリ押し重視デッキになるから好み(個人的には端攻め分2だが)だとして、
神速機略には挑発、超絶強化には落雷、+5英傑には連環がそれぞれ有効だと思うんだ。
あとは環境との相談になるんだろうけど、今の環境ってどれが有効なんだろ？

…まぁあと1週間で環境が変わるんだがねｗ

月姫と厳顔が良いと思う

徐庶と(周倉or銀屏)は無しですかそうですか

どう考えても徐庶入れた方が強い

やっぱり今は落雷か…大徳に落雷いれてたけどほとんど使わずじまいだったな…使いこなせん
求心見てからR典韋にピン落雷してみたけど押しつぶされましたとか多かったな…

+5英傑には八卦で対抗、車輪全盛のこのご時勢に神速は少ないって感じなのかな。
ちなみに月姫の相方が馬岱なのは彼を活かしてみたかったからです。
あと、ウチの徐庶は武力3しかないから忘れてたぜﾌﾊﾊﾊ…ﾊｧ
…もうすぐ呉バラが丸々双子になっちゃうよ…

徐庶入れて適当に落雷打ってれば勝てるだろｗ

忠義使ってる人は離間とか連還にどう対処してるんだ？


忠義使ってるときに離間入りやら連還入りに当たると……ゆとりの俺には対処できません(´･ω･`)

>>276
そんなあなたには八卦忠義がおすすめ
関羽と張飛で武力高く３体掛けの恩恵がかなり大きい
しかも八卦を使い分ける事で色々な状況に対処出来るよ！

連環なんて対処簡単だよ
敵陣に入るまで固まらなければいいわけで
対処できないのはお団子忠義と言われる

>対処できないのはお団子忠義と言われる

初耳

お団子忠義・・・？


あぁ、つまり月野うさぎ考案の忠義デッキか。

>>280
ｾｰﾗｰﾑｰﾝ吹いたｗ

>>277
今度やってくる……前に使ったときは使いこなせなかったんだよな…


>>278
その手が有ったか……

八卦で2×2、1.5×2、1の5枚でやってるんだけど、1.5はＪＯＪＯか関平が安定なのかな？
テンプレ悪いとは思わないけど、オリジナリティ考えて腰弓姫入れようと思うんだけど、やってる人いるかな？

安定よりオリジナリテイ重視なら好きにすれば？

>>283
デッキ完成度をかなり下げてでも孫妻入れたいんなら、
わざわざ赤の他人に聞くことじゃないだろ。

まぁ、呂布相手に無理ゲーになるので、
１コストに月姫を入れざるを得なくなるから、
兵種バランス的に、２コストがＷ騎馬になるんで、八卦２枚がけとの相性は良くなるよ。

1､5コストの低武力槍と中途半端な弓が、常に足を引っ張るので、
七星忠義に当たったら、とにかく乱戦に持ち込まれないように注意を。
絶対死ぬんで。

とお弓麻痺矢って案外呂布とかに相性よくない？
ワラワラしてても呂布のみをピンで狙える腕はいるが

>>286

２倍迎撃喰らわない速度で呂布がオーラ纏って突っ込んでくるぞ

ver２の穆皇后の舞いって撤退したら白い部分あってもなくなる？

>>288
もちろん無くなる

>>286
大戦３の天下無双は速度３倍だからな

３倍に0.4倍の麻痺矢当てて1.2倍速か　かえってタチ悪いな

>>283
R馬超、UC張飛、弓腰姫、ｺｳﾒｲ、ﾎｳﾄｳでしてる

ふと思ったんだけど

無双呂布に連環かけても　3倍*0.2倍=0.6倍　なワケだよな
んで騎兵の基本移動速度が、オーラ有り1.32・オーラ無し1.1だから・・・
槍兵と同じくらいのスピードの武力28の歩兵になるのか

十分こええよ

怖いけど、位置に気配ってれば士気ﾄﾝﾄﾝで無双の効果時間やりすごせるんだから迷わず連環撃つようにしてる。

連環で呂布は詰みだろ

詰みというほど絶望的ではなくなった
２までだったら本気でどうしようもなかったから

３になって以来2回しかあったことのない回復奮陣に今日だけで3回もあたったぜ！
いったい何が起きている？

>>295
知略陣と、無双に知力+効果がついたので、
連環→詰み　ってレベルでは無くなった。

知１に連環と、知４に連環、の違いも大きいし
知略無双だと知８到達するから、先がけ意識しないといけないし、
無双中は速度３倍なので、前よりも城に向かって動いてくるスピードが速いｗ

勿論、それでも強いけどねｗ

無双に対して挑発迎撃ってどうなんだろう？三倍速ならなんとか…


武力差が大きすぎて殺せませんね…

>>299
そもそも敵に挑発持ちがいるのに、
そいつに乱戦してない状態から無双撃つ奴はいないｗ

迎撃取った時点で、呂布の撤退が確定するところまで、呂布の兵力減ってるなら、挑発撃つのが吉。
そうじゃない場合は、迎撃取らせて乱戦無双されるので注意。

２倍迎撃取れるなら、無双中でも挑発撃ったほうが良い。むしろ撃とう。

>>298
知略陣の位置を想定した上で展開前に連環先掛けで仕掛ければ呂布側は強化戦法か
水しか防衛手段がなくなる。

両サイドから進攻すれば攻城取った上で呂布をミリまで槍撃で削って生殺しとかにも出来る
ある程度攻城した後に呂布殺すか更に連環かければカウンター

呂布の話が出てるから聞いてみたいんだけれど、
無双呂布に槍2枚ある程度重ねて挑発すれば、迎撃二発とれるのか？
そんな状況ほぼないだろうけど、もしものために聞いておきたいんだが。

>>297
回復陣強化らしいから早めに練習始めてるんじゃないの？

>>297
VerUP前に育ててるんでしょｗ

>>302
ダブル迎撃は取れるよ
一番あるダブル迎撃は
槍2体が乱戦、そこにつっこむ騎馬
乱戦してたのが死ぬ、そして同時に復活する槍オーラ
でダブル迎撃になる

>>299
２重迎撃すればいいんじゃね？

>>303-304
回復陣って結局何が強くなるん？
普通に知勇か精兵のが強いと思うんだが…

>>306
回復量と範囲両方強化だとさ。
マウント取りながら兵力回復されると、ひっくり返すのは大変だぜ。

つまり爆発力の問題でしょ

今も次も、回復陣＝募兵＝城内じゃなかったっけ？

範囲が使いにくいって印象であまり回復してない印象だけど

>>305
そうか、ありがとう
昔、呂布がそんなダブル迎撃ではないが呂布がそういう迎撃して
即撤退してたのを見たことあるな

>>308
次は知らないけど、今は回復舞より少ないかと同じ位じゃなかったか？
陣の上で募兵すると回復速度半端ないぞ

そう言う体感系のロケテ報告は当てにならないからなあ……
乱戦力や徐々に回復とかダメージ計略の威力とか

夜くらいに人単回復奮陣対決になってﾌｲﾀｗｗ

>>309
募兵するために陣は敷かないと思うんだ。
戦闘中に使えないとなんとも・・・。

>>308
奮陣強化って聞くけど具体的なソースに出くわしたことがないんだよね。
本スレの写真も範囲拡大してなかったし、現バージョンの回復量すらわからない人の方が多いはずだしｗ

>>307
弱体化食らって包み込まれるだけでもきついっスよ。
強化されるらしい超絶系とはさらに相性が悪いのも難点。
範囲外からの横弓や、範囲外へほっほーされるのも良く見る光景。
強くなりますかね？＾＾；

>>299
知略がのっていない無双ならば挑発持ち一人の犠牲ですむと考えて挑発するもの有りかと。

武力みたいにはっきりとわかることじゃない限り話半分に聞いとけってこった
人によって情報が違いすぎる

なんか次のVer.は奮陣の時代みたいな空気だけど
次のVer.の軍師ホウ統はまだいけるかなぁ
使い物にならないくらいまで範囲縮小されてなけれがいいけど…

奮陣は絶対流行らない
少し拡大したくらいじゃ狭すぎて常時回復が生きない
開幕で押し込むにしても素武力が低ければ詰みきれない
中盤以降で使うなら他の兵略なり陣略なり使う方が安定
専用のデッキを作って専用の訓練を積んで、やっと使える程度だと思うよ

同じように「陸抗精兵で開幕から＋４なら絶対落城できるお！」
と思ってたが無理だったし

奮陣の評価を皆間違えてるんだよな。

今のＶｅｒ奮陣が１００点満点中２０点なのが、
次Ｖｅｒでやっと４０点になったぐらい。

９０点が７０点ぐらいになるで有ろう鉄鎖とかの方が結局は強いんだよ。

今Ｖｅｒの鉄鎖は、９０点だろ。

１６進法で

100オーバーしてんじゃねーよｗ

みんなが回復奮陣に期待しているのは鮑大徳の再来なんだろうけれど…

つまり3.02でもホウ統はまだ使えるってことでＦＡ？

>>318
なんだ、結局ジプシーのたわごとだったのかｗ

せっかくの車輪指揮の強化だし車輪大徳を組んでみた
1．R張飛、法正、大徳、周倉、月姫
2．UC張飛、大徳、関平、法正、月姫

うーむ……ﾀﾞﾒﾎﾟorz

今日夜勤明けで仮眠取った。
これからホームのゲーセンに行って車輪の大号令の素晴らしさを伝授しに行ってくる。
（主に七品辺りで夕方の時間に）
明日も休みだし。大戦するぞ！
対戦相手になったらよろしく。

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...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

何であんなに強い精兵が据え置きなのに回復で盛り上がるんだろう
っていうか何で精兵使われてないんだ

八卦が最強並みだから
最強は機略な

八卦の為に使われない精兵
混元の為に使われない機略

むむむ…


孔明が罠陣計ならどんなんなんだろ？
まさか石兵八ｚ(ry

・知勇のほうが精兵より大きい
・知勇のほうが溜まるのが早い
(ゲージＭＡＸで永続である以上、恩恵にあずかれる時間が長い陣略のほうが、強いんでない？)

という理由を挙げてみる

>>324
軍師諸葛亮もってねぇもん

>>324
範囲的に軍師カクのがヤバイからな。
人属性だしリカクシとゴリ入れて組むと防戦がめっちゃ強いぞ。
どっちかつーと2色スレ向きか、軍師諸葛亮が手に入ったら
SR魏延・ランペ・山頂・Rホウトウ・銀ペイ・凡将・軍師諸葛辺りでやってみたいが。

>>324
そもそも武力の高い蜀にはそこまでして武力+2が欲しいわけじゃない

ってのはあるのか？

>>330
むしろ精兵は素武力に優れる蜀が一番合うと思うけどな。
まぁ結局流行りだわな。
軍師孔明使うって言ったら十中八九七星祈祷だし、そういう流れができちゃったしな。

俺は精兵大徳で忠義に対抗してるんだがな
そもそも精兵と合う号令が大徳しかない
忠義は天が多く七星との相性ばっちり、八卦は名前被り、桃園はこれ以上武力上げてもしょうがない、車輪は存在そのものが・・・

精兵集陣も強いとは思うけど再起＋知勇ってのが便利すぎてビジク使ってる
知勇大徳も地味に強いし…

精兵大徳だとそれだけで押し切れるからなぁ。
逆に知勇大徳だとイマイチ押し切れない場合もある。
が、知勇の方が何かと使いやすくて便利なのも事実…むぅ。

>>334
知勇大徳は押し切るというより知力upも活かすのが一番いい
分別するなら、攻めの精兵大徳、守りの知勇大徳って感じだろうね

>>335
俺は知勇もガンガン攻めに使うぞ
知勇の中だとR張飛の挑発でもオーラさえ出てれば知力9の武将の迎撃が取れるんだぜ？

R馬超はもうだめな子かな？
3.01は号令掛けられてもなんとかなる時もあったけど…

どこが駄目なんだよ

なにこのいっつー2号ホイホイ

むしろ当千は強化だろ

ウィキに書いた回復奮迅は・・・
いや、なんでもない。
さぁ寝るか・・・。

さすがに強化ではないと思うし丸くなったと思うが、スペックだけでも十二分に強いし
計略もまだまだ使える＞R馬超

号令を一人でどうにかしたかったら魏SR延で

一瞬神速の極みの変換ミスかと思（ｒｙ

七星忠義より精兵忠義のほうが安定するよ！よ！

問題は一回も奥義ボタン押さずに終了することが多いことだ。

大会用に決着大徳考えたんだけど生兵法かな？
みんなの意見を聞かせてくれ

生兵法

>>337
今回の一騎当千の変更を見て、
それだけで御通夜モードとか流石にネガティブにも程が有るぞ？

コスト２騎兵中最高基礎スペックの奴が士気５で、
知力低い癖に相手のダメ計や雲散を気にせずに、
撤退するとかのリスクも何も無く、
相手の号令を捌けて居た事が異常なんですよ。


面倒なんで某所からコピペして来た。

当千って今と比べると確かに弱くなる印象だけど
前の＋6　6Cと比べると無茶苦茶強くなってね？
１から主力で使ってた俺としては嬉しい変更だぜ

>>345
他のメンツは？
決着も悪くないけど張飛をしっかりサポートするのを忘れずにね
今の決着は大徳より八卦と組むのがいいかも

これが私の奥義です

当千が弱体化とのたまってるやつは
極滅修正はむしろ強化ということも理解できなかったりする視野の持ち主

昨日、車輪の大号令を伝授しに行ってフルボッコで帰ってきたんだが、
車輪の大号令、２コス槍二枚、一コス槍一枚、軍師知勇の編成で考えている。
一コス槍を伏兵にしてみようかなと思うんだけど、
何か良い武将ってないかな？

負け越しても降格しない七品が凄いな。

一騎当千は強化で極滅は弱体化だと思ってる俺はどうなる？

>>352「隻眼とあなどれば死ぬこととなる！」

>>351
スペックなら猛達、計略ならホウトウ、小回り効く計略はスネーク
猛達をオヌヌメする

でも車輪デッキの利点はこっちが一方的に連突できる状況だから
乱戦を担当する車輪は武力６以上あった方がいいと思うよ
回る人は最低左右に二枚入れば安全に突撃できるし
馬３高武力槍２編成を押してみる

あと車輪の無敵部分に敵がついてても止まってれば募兵できるので
募兵並べて馬で功城、車輪マウントでゴリゴリ削りながら減った兵力を回復できる
けれど車輪は乱戦範囲が広がってるから近づきすぎに注意

>>350
極滅って範囲縮小以外なんか修正されるの？
極滅の恐いところって範囲＞＞威力だと思うのだが…

>>351
槍単かよw
まず、車輪の大号令を車輪の号令にしてチョロを入れるんだ！
次に車輪の号令を車輪の指揮にして…、あれ？

さすがに法正の方がいい気がする

って車輪の大号令かよｗｗｗｗｗ
そりゃ指揮のがいいかとｗ

>>354
りっくんが強化されて極滅の時間と範囲が縮小、威力は増加で
りっくんホイホイした後の功城がしやすくなってる
極滅マウントからの号令コンボの幅が増えると思う
他には味方巻き込んで打ったりとか

一騎当千が武力+5って物足りない感じがするけど、素武力8の+5ってイケメンと同じなんだよな
そう考えると結構守りきれそうな…

ハズなのに何となく不安なのは何故だろう

>>354
味方にも効果のある陣だから短くて狭い方が有益なこともあるってこったろ。
撃破と攻城の優先度の差。
馬超も使途が変わるだよな。


ところでバージョンアップ後は人多めの落雷連環知勇陣が流行ると予想。
当千零距離でガッチリ守れますよ。

>>357
顔良は使いたい時に使いたいだけ使って、1回当たり士気1で済むからな
馬超もステルスでやや長いとはいえ士気5払って+5なのは不安がある
元のスペックが高いからいいんだけどさ

２終了と共に大戦を辞めた者だが、知人からカードを貰い再開してみようと思う。
大徳劉備
銀爺
軍師孔明

しか持っていない。
得意兵種は槍。
資産の都合上、出来れば残りはＣ・UCが好ましい。
診断と言うか、色々一からお願いします。

R馬超は2〜300円で買えるからもってたほうがいいんじゃないの
あとは相変わらず夏侯月姫とかUC張飛が強いよ

自分なら大徳 R馬超 UC張飛(あればR魏延でも) 凡将 月姫 軍師孔明でいいと思う
突出した強さは無いけど

>>360
相変わらず大徳は安定してるので何時ものように組めば良いかと
UC張飛、UC黄忠、大徳、凡将、月姫とかの御馴染みの面子でも十分

軍師に関しては孔明よりも麋竺が使いやすく万能なのでお薦め、手に入れやすいし

>>361
横浜のショップが扱わず、川崎のショップが店じまい。
近場にショップが無く嫁が怖くてオクが使えない俺ｶﾞｲﾙ。
引いたら考えてみます。

>>362
大徳は今まで通りな感覚なんだ。
麋竺も手に入ったら使ってみます。

あとＲ馬超買うのであれば軍師ホウ統もついでに買っとけ
馬超とそう変わらない値段で売ってるし

業炎範囲縮小が強化？？？？
頭沸いてんのか？？

流れぶったぎって
槍4、騎1の大徳でVerうｐ前に何とか2品に上がれた
忠義は基本的にお客様だからおいしいです
入れ替え戦は麻痺矢だったけど何とか勝てたよ(つД｀)
でも2で覇王をギリギリ維持してた程度の腕だとこの辺が限界のような気がしてならない

>>366
大徳で麻痺矢に勝ったのかｗｗ
とりあえずｵﾒ

他の色で負けが込んでたんですが、
SR劉備とGSR諸葛亮を引いたので蜀を使い始めて
ようやく相手と対等に戦えるようになり楽しくなってきました。

【現在の品（できれば元何州・徳も）】九品
【デッキ】SR劉備　UC関羽　UC馬タイ　C月姫　C凡将　GSR諸葛亮
【コンセプト】槍３馬２でメイン計略は大徳、裏計略は落雷。なるべくwikiの基本に忠実に作ったつもり。
【こだわりのカード】エロ軍師のボイス
【得意兵種】槍≧弓＞＞＞＞＞＞馬
【勝ちパターン】大徳でぶつかり、長槍でマウント。馬鹿が相手なら落雷ドーン。
【負けパターン】序盤のぶつかり合いで欲張るとそのままずるずる。それと呉の麻痺矢・弱体弓が怖い
【改善したい点】とりあえず徐庶を引けたら馬タイ→徐庶は確定。ただ、軍師諸葛亮を生かすにはどうしたらいいかで悩んでます。
基本は何も考えずに七星なんですが、ちょっと呂布の一つ覚えみたいなんで、精兵も有効に使ってみたく、
相手によって兵略と陣略の使い分けを諸葛亮でやってみたいんですけど、兄者たちならどう考えますか？

資産は上記以外だと
レア以上：R張飛、R馬超、R関銀屏、SR孫尚香、R馬ショク　のみ
アンコ以下はコンプ仮定で
なにかアドバイスがあればお願いします。

>>368
孔明は兵略と陣略を使い分けるのに向いてない
関羽をR張飛にして精兵がおすすめ
馬岱を徐庶にするなら月姫を関銀屏にすれば回れるな

>>368
むしろ徐庶にする必要がまったくないと思うんだが？
ただでさえ関羽頼りな武力なのにこれ以上下げるのは…

七星と精兵の使い分けどころか常に精兵の上でしかガチ当たりできないぞ

回答ありがとうございます。
やはり張飛ですか。やってみます。

あと孔明は使い分けには向いてないんですね。
他のGSR（群には存在しない）が裏の計略を使えるだけに少し残念です・・・。

>>371訂正
裏の計略じゃなくて裏の奥義です。

>>371
おまえ、李儒に消されるぞ
軍師孔明は七星も精兵も溜まるの遅いからなぁ
他のSR軍師は兵略が増援だから属性無くても十分機能するのだが

司馬懿、周瑜との比較対照はホウ統だろ

嫁に大戦復活したい旨を話たら、職場の近くにショップが有ったらしくカードを買って貰いました＾＾
お礼も怖いですが、資産に
R 銀子
R 馬超
GRﾎｳ統
SR魏延
SR孔明
が増えました。
素人とは思えぬ微妙なチョイスに困惑してます。
これに先程の
大徳劉備
銀爺
軍師孔明
を加えてやるとしたら、やっぱり劣化Ｗライダーがベストでしょうか？

>>371
個人的に大徳に入れる2.5槍はUC関羽＞R張飛
目覚め車輪を狙うなら張飛の方がいいが知力がネック
ダメ計・妨害からある程度耐性ある八卦ならいいんだろうけど…
どうせ低知力と割り切るならUC張飛＋２コス馬がベストだ

>>375
劣化いうな！プチWライダーと言(ry
大徳、R馬超、SR魏延or銀爺、R銀子、＋１（できれば月姫）、GRﾎｳ統
いいデッキじゃないか

>>376
中田氏オンリーで寸止めが出来ないからＷライダーは辛いです。
当面は素直に銀爺使っときます。

>>375
な〜〜〜んでＲじゃなくてSRの魏延買ってんだ貴様ぁｗｗｗ
まぁ品切れだったならしょうがないが…

あと八卦手にいれたならこんな感じで組んだ方が強いと思う
Ｕ張飛、Ｒ馬超、(厳顔or馬岱)、八卦、月姫、軍師ホウ統

確かに八卦あるなら八卦の方が強いな

>>378
嫁がチョイスしたんであって俺が選んだ訳じゃ…。
２で唯我独尊→銀子してたからだとｵﾓ。

取り敢えず資産が増えるまで
銀爺
馬超
孔明
銀子
と1.5の何かを拾うなりして使っときます。

３５１だけど。猛達を一コスに使ってみたが…駄目だった。
根本的な部分で駄目でした。
騎馬が居ないから伏兵踏ませても逃げられる。
開き直って猛達を周倉にして二十クレほどやって勝率四割程度だった。
武勇が増えもしないし減りもしない。
七品で安定かよ。
暫く大戦は止めて飢えてきたら廃プレイするわ。

あ、そういや一騎当千が対戦相手で出たけど。
相手にした感想は嫌な相手だったな。
八卦は普通。腕の差が凄い出る気がする。

>>379
そうか？俺は大徳をオススメするが･･･
八卦はどうも器用貧乏な気がしてならない

３掛け質実は確かに便利だが

アサリの味噌汁は食べ応えが有るが出汁が寂しい。
シジミの味噌汁は良い出汁が出るが具としては微妙。

じゃあ、一緒にしちゃおう。
つまりこういう事？

八卦が器用貧乏とか極滅縮小が弱体化とか…
釣りなのか頭悪いのか

次verは
R張飛 R黄忠 R馬超 馬良 軍師山頂
でいこうと思うのだが流石に知力が低すぎるかね？(´・ω・｀）

>>383
すまんが例えがよくわからｎ(ry
使いどころはあってるのか、それ？

>>384
人それぞれの感じ方の違いじゃね？
少なくとも俺は極滅縮小＝弱体化
避けやすくなるのは何よりだ

>>385
弓爺より馬爺がいいな

器用貧乏は八卦じゃなくて大徳だと思う
今のバージョンではな

>>386
アサリとシジミを両方入れた味噌汁は不味い。
大徳と八卦を両方入れるのも微妙ってオチだけなら。

>>363
まだ居るかな？
東戸塚まで行く気あるならカード売ってるゲームショップあるよ

ってもう買ってたのね・・・
スレ汚しスマン

しかし随分弱体化したなぁ・・・
せめてマイナー計略強くしろよな

>>392
英傑が縮んだのはどこも同じ
忠義も忠義おうぎん忠義みたいな使い方しないならむしろ強化といっていい

ビジク育ててなかった人はきついかもしれないが
挑発で迎撃取ってからそれを起点に攻めるなら
今までとそう変わらない筈

魏武見てから白銀　余裕でした^q^

の時代はまだですか？

>>394
今だ！

>>394
雷を落とせい！

>>392
零距離戦法強化希望
まで読んだ

俺と回復舞使いが喜ぶだけだよ！

>>396
ふっはっはっはっは　




・・・・もう駄目なのか？ｶﾞｯｸｼ

今まで鼻ほじりながらでも勝ててたからこれくらいどうってことないっしょ
むしろジプシーがどっか行ってくれる
こんなにうれしいことはないよ

ジプシーがどっかいくとかないから
蜀最強は不動

厨義使ってたやつらは八卦、大徳に乗り換えるだけだな

遠弓陣がやばいらしいから　呉に流れるんじゃね

大徳なら勝てるだろうに

今回も全体的に修正っていうより調整って感じだね
一段と丸くなった印象…

今のとこ穏やかだな
バランスはいいに越したことはない

長槍弱すぎやしないか

>>390-391
ありがとう。
嫁も東戸塚で働いてるから多分その店で買ったんじゃないかな。
セブンイレブンの隣のゲームショップと言ってた。

槍撃はマジ涙目らしいな。
ワイパーの方が減るとかシャレにならない報告が……。
だがそれならそれで、よりワイパーしやすい長槍の価値は（高武力なら）なくならないかな。



あ、張飛の息子さんは隠居しててくださいねｗ

張飛の挑発が普通に使えるレベルで歓喜

とりあえず、英傑で試してきた。

張飛、馬超、八卦、JOJO、鳥類　【Gホウ統】

車輪　→　＋３
八卦一人掛け　→　＋１　兵力＋２００％
一騎当千　→　＋５　１２ｃぐらい

ロケテのまんまだったよ。
鉄鎖は、うっかり使うのを忘れたんだ・・・すまないorz

ついでに八卦2人がけも試してくれんだろうか
速度低下で槍が刺さらなくなったとあるんだが…

乙乙

>>411
友達と店内で色々試したけど槍に二体掛けは刺さらないよ。機略と同じ…かも

連環はあまり縮んでないね

>>413
うわー
しょうがないとはいえ、これは結構パワーダウンだね
まあ槍撃突撃弱くなったから相対的に回復が強くなって
４人掛けが使いやすくなったのかな

個人的には結構弱体化したが良バランスになったと思う。
ただ、騎馬の初速低下はいらなかったと思う、少し魏がかわいそうだった、
今日何戦かしたが同じデッキにほとんど当たらなかったし凄い楽しい。
なんか強烈なデッキが出来ない限り当分バランス良い大戦になるだろう

回復憤陣ってレベルで回復量変わるっけ？

ところで、回復の舞ってロケテ通り回復量減ってるの？

今までは変わらなかった。が、今Verは分からん
俺のmaster山頂は輝けるの…か？

安価>>417でつ…

>>418
英傑で山頂育てるときに、甘たん奮陣募兵で回復SUGEEEやってたよ
今やったら睨まれそうだｗ

一つだけしか調べてないが、よければどうぞ

憤激
ttp://imepita.jp/20080423/641810

憤激の効果よりも、421のデッキのほうが気になってたりする（笑）

>>415
それマジで言ってる？
槍が刺さらないなんて八卦強化じゃないか・・・

SR関羽入りの高武力4枚八卦とか強そうだ

だあー長槍全般弱くなったな
長槍号令で前まで有利に戦えた八卦、大徳、忠義にも押しつぶされる
まあ排出停止だしセガも考えてないか・・・

馬壁槍撃から槍壁突撃にシフトしてみたらまだまだいけるな
あと落雷相変わらず頼りになるし

>>421
え？上限超えるの？

>>419
あれ？俺がいる…

>>426
ボク皇后が舞ってたんだろ

>>419
山頂は回復量は変化無し、範囲がミリ拡大か。
前評判が良かっただけで、すぐ居なくなるわ(笑)

ヴぁーうｐでようやくSR魏延がランクインする時代が来る

>>413
本当か!?
正直今の情報はアテにならないと猜疑的な俺がいる…
全国一回と店内COMやったが別段変わりはないなぁ
一騎当千はやっぱり13でちょっと頼りないくらいか。

あと隠密が計略範囲でサーチできないのは本当だった。ただし春華の矢が見えるのは相変わらず。

個人的イベントは初めて山頂の一騎討ち勝利セリフを聞いた事

>>428
呂布 王平 厳顔で残り２コス
奮激入れたらボク皇后入らないぞ

お前は何を言っているんだ？憤激号令と勘違いしてんのか？

>>432
お前厳顔に謝れ

あ、よく考えたら号令じゃなくて憤激戦法か
素で劉備しか頭になかったｗ

>>430
SR魏延はこのまま誰にも使われないでほしい・・・
正直verうｐ前から壊れのまんまなんだぜ？
死にかけ2体喰って士気4で武20神速馬だぜ？ガッチリすら払いのけるこの強さ。
八卦にも大徳にもピッタリでスペック最高の漢、それが魏延さ。
さぁ、君もレッツトライ！

>>436
魏延｢見せてあげようラ〇ュタの雷を｣
夏侯惇+月姫｢バルス｣
魏延｢目があああぁぁ｣
ってなるんですね。わかります

ついにおっぱいの時代来たな　今回は3カウントで五割くらい回復するよ
武力6、8の弓に同時に撃たれてもチョウヒなんとも無かったし

信じて使い続けた甲斐があったぜ・・・

>>437
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

八卦二人は槍が刺さらなくなってより投げ車輪からの連突が号令メタになると予想
あと槍ニ体に二人掛けで機略的な使い方とか研究したい

知＋2の落雷を食らってもミリ残ったんですが、これって弱くなってますかね？
具体的には知勇徐庶落雷をりっくんが耐えたんですが。

そんなデッキ使うやつとは話したくない

りっくんに何の罪があると言うのだ

今帰宅

残業のせいで英傑しかできなかったぜ。
それにしてもバーうｐの日だというのに秋葉のクラブセガがスカスカだった。
切なかった。。。

八卦二体掛けは、もう書かれてるけど刺さらなかったよ。
あとLv16ホウ統の鉄鎖はLv8ぐらいの鉄鎖と同じくらいの大きさだった。
馬超の一騎当千は、通常１２ｃで知勇で１４ｃだった。
なにげに場内絡めると守りの強さが上がったんじゃないかとか思うんだ・・・。
低品の戯言だけど。。。

おつかれー
俺は変わらず忠義八卦で行くかな

今日がっつり大徳でやってきたけど正直微妙だった…

同じ大徳使いの人はどう思う？

良くも悪くも安定中だろ

>>446
大徳使いか？
安定っちゃ安定だけどね…
ガッチリ孫武がきつい印象なんだよな

>>445
自分も大徳でやってきた感想でいいなら。

自デッキ　SR大徳　R馬超　Rギエン　月姫　孟達

前Verから安定型って言われてたが、さらにマイルドになってるなぁと感じた。
一箇所くらい尖った武将入れないとすげぇマンネリするねこれｗ
次は、R馬超をSR独尊or弓爺に変えてやってみようかと思ったね。
ただし赤壁が威力UPしてるからまさに例の言葉が頭をよぎったんだぜ。

りっくんは連環に弱いから
連環してみるのもいいかもしれない

あと狭くなったといっても真ん中に鉄鎖置けば、
MAXでなくとも避けたり捕まってる間に効果時間切れるから
逆襲もしやすいよ
赤壁入りじゃなかったら火もあんまり警戒しなくてもいいしさ


ジョショ入ってるならピン落雷でりっくん潰すのもアリ
８だから落ちなくても槍か乱戦がミリ入れば倒せるし

>>448
感想サンクス
ｵﾚは
大徳 張飛 厳顔 徐庶 周倉でやってたんだがなんか面白みがないｗ
ｵﾚも独尊に期待してる

焼き払え

>>449
連環は一緒にいる浄化爺がな…
落雷は考えたんだけどピン落雷させてくれるほど甘くなかったわ…



でも鉄鎖は盲点だった
やってみようかな

甘皇后の回復量はマジ？

>>445
全然現役
ちょっと短くなってるけどなｗ
俺の場合、袁の王者風味の戦い方だから参考にならんかもな

蜀への誘導使った方いますか？
範囲は縮んでると思うんだけど、時間が知りたいです

>>452
マジだったら、上級者の間では流行りそうだよな。

俺も久々に大徳でガッツリやってきたけど…

八卦や求心と号令対決したら「あれ？もう大徳切れた」って印象だった
相手もやたら柵弓が増えてるし、悪夢の2.11前期を繰り返してるような…

>>452
多分釣り

>>454
マジだったら、むしろ低品で狩りご用達のデッキになる

つか、ニコ動のラスボスの八卦見たが、凄いな
ミツヨシ相手に完封でしたよ

ラスボスの修正まだですか

>>440
弱くなってないな。
知−2は落ちたり落ちなかったりだから確実にそうとは言えないが。

槍でのぶっ込みに定評のあったもんぎゃはやラスボス、STOあたりは槍撃ダメージ低下にどう対応するのかね。

ラスボスなんかは特に、普通だったら押し切られてる状況を、
槍兵を機能限界まで酷使することで切り抜けてる印象があるんだけど・・・。
元々立ち回りの上手さが人外だから彼らが負けることはないだろうけど、デッキは変えてくるのかなぁ？

結局忠義って3割回復になったの？七星の回復量とかどうなったんでしょうか

そろそろトップクラスの大半が4枚以下のデッキなバージョンも見たいわけで
そこで八卦が厨になるか機略が厨になるかは抜きにしても、
これまで武力差ダメうｐとか3コス大暴れとか
色々やってもまだ枚数多いデッキが頑として一定の地位を占めてるからなぁ

つよいぞーはやいぞーかたいぞーかっこいいぞーな4枚デッキのバージョンになればいいなぁ

たぶん、落雷はちょっと弱くなってるかランダム幅が増えてる
さっき兵力満タンの無勢姫にヤケクソで月姫ピン落雷したら
２割近く残ってちょっと涙目だった（つД｀）

>>458
相対的にたいして変わらないんじゃないかな？

>>460
ダメ計や妨害が存在する以上、４枚デッキが幅を利かすことは少ないかと
４枚八卦なら別かもしれないけど

>>458
ラスボスは元々弓２の馬鹿連環とか一喝毒遮断使ってたくらいだから
どんなデッキでもそつなくこなすでしょ
プライドからか英傑ゴリ押しだけは絶対にやりたがらないみたいだけど

連環がそれほど小さくなってないので昨日の頂上に載った馬鹿連環とか
落雷連環みたいなのを使うんじゃないだろうか

大徳or八卦+車輪の大号令長槍陣でギロチンやろうかなと思ってるんだがどうよ？
てかR関羽で3大徳で2で5、八卦だと4.5で残り何にするか正直なやんでる。
１コス入れたほうがいいと思うから関銀屏、超絶対策で月姫(徐庶)入れると･･･やっぱきちぃな。
3+2+1+1+1はギロチンする前に落とされそうだ。3+1.5(八卦)+1.5+2コスの何か･･･どうだろう。
コレかいてる途中に思ったんだが3+2(大徳)+1.5(八卦)+1.5(落雷)あれ強くねと思ったが士気どんだけいるんだよ･･･。

そういえば孔明の遺言ってロケテ通りだと範囲が大幅縮小
なんだけど、誰も調べてないよね。

>>463
長槍諦めてUC法正でいいやん！ってのは言っちゃダメ？
雲散増えてる気がするから大変だけど

>>465
それも考えたんだが、UC法正の指揮じゃ自分車輪付かない+長槍ないから車輪ひろがらん=ギロチンできないｵﾜﾀ!
という脳内会議がありましてな、ただUC法正使う前提でのデッキ組みはまったく考えてないんだ。
よかったら聞かせてもらえまいか?
確かに雲散怖いけどさ、まぁ楽しめりゃいいじゃんでやってるからさ。自分が楽しめるデッキで上がりたいんだ、夢物語だが。
つかスーパー弓大戦になりそうな3.02では槍自体出番が･･･いやこれ以上は言うまい。

>>466
＞長槍ないから車輪ひろがらん
ん？んんん？
車輪＋長槍＝大きな車輪、にはならんよ？

UC法正は車輪デッキ特有の馬の少なさを補えると考えればそれなりに･･･

>>463見たときに一抹の不安を覚えたがやっぱり特大大車輪作ろうとしてたのかｗ

>ん？んんん？
>車輪＋長槍＝大きな車輪、にはならんよ？
マジでか･･･長槍閃陣で車輪広がるという知識は間違っていたのか、今更何を言ってるんだだな。
馬の少なさを補えるのは正直でかいよなぁ。

>>466
>つかスーパー弓大戦になりそうな3.02では槍自体出番が･･･いやこれ以上は言うまい。
蜀から挑発と速度上昇計略がなくならない限りそれはありえない。
徒弓号令クラスの計略でもない限り弓大戦になることなんてないだろ。
弓の乱戦の弱さが酷いことになってるし、凡将と手腕が乱戦したら兵力3〜4割残して凡将が勝ったんだが･･･

やっぱ八卦が安定かなぁ・・・？
大徳も目立った弱体化受けてないし、忠義が減ったから前Verよりはいけるかも。

連環全然余裕でいける
てか本当にちっちゃくなったのか？

ちょっと縮んだかな？ってくらい
業炎とか根元のスモールサイズ化に比べたら大した事はないね

槍撃が悲しくなったという報告を受けて車輪変更なんだが、実際どうなのよ？

>>473
ワイパーと乱戦してたら弓には勝てるが、槍撃しても全然減らないようになったね

ワイパーと槍撃だと削れるタイミングが違うんで、一回牛狩りして感覚掴んだ方が
いきなり全国やるよりは安定すると思う

もう低武力槍は計略要員件馬よけにしかならない
低武力馬もゴリ一匹倒せない子になったけどな

求心9c範囲微UP、手腕8c範囲UP、大徳7c範囲微DOWN

これ、マジか？
確かに大徳短くなってた気はしたけど同知力の手腕以下…('A`)
足りないところは他のメンツで補えってことなのか？

弓の乱戦は同武力の槍にはギリ勝って馬にあっさり負けたって聞いたな

ちなみに、さっき凡将でUC甘寧に無計略でタイマン挑んだら
凡将：４回突撃して与ダメ約５割
甘寧：乱戦からオーラ纏うまでの射撃×３＋乱戦ダメで凡将撃破

わかってたけどちょっと泣いた（ ´Д⊂

》459
携帯からすまん、軍師孔明Lv11MAXで半分真っ白になったんだが上方修正か？ｗ

八卦二人掛け1.7倍か〜殲滅力落ちたなあ
＋５神速ｘ２が便利過ぎだったとはいえ結構厳しい
今までみたいに無茶な使い方は出来ないな

>>475
んな訳無い。
大徳と手腕は同じ時間だったよ。
ネガティブもいい加減にしとけ。

>>478
どう考えても上方修正なんだけど

別にネガるわけじゃないが八卦２人の速度低下ってことは
＋５と＋４の差はあるが劣化機略ととれないこともないのか…？
まぁ、八卦の本領発揮は３人掛け＋αなんだろうけど

>>479
でも大徳は体感で結構短くなった気はする
カウントまでは数えてないけど先撃ちされた相手の八卦が長く感じた

>>476
武3騎兵が武9弓兵の兵力を5割も奪ったのか・・・
武3弓兵と武9槍兵だったらどうなるかなぁ。2割くらい削れるかなぁ。あははは。

まぁつまり言いたいのはR黄忠の計略強くしてくれってこった。
弓兵弱すぎんだろオイ。あのスペックならせめて計略くらい何とかしてくれよ。

勇猛とって知力1低いへやーが>>482の存在を何とかしようとしているようです

軍師山頂にはがっかりしたわ･･･

>480
どう考えても・・・って今までどうやって二人掛け使ってたの？
馬槍どっちにかけるにしてもわざわざ迎撃されそうな場面で使わないでしょ？

>>482
前は４度も突撃かませば７割近く削れたと思うんだが…

あと弓爺は相変わらず強いっすよ
今日、大徳＋知勇＋零距離で武力20で忠義相手に大暴れなさいました

>>486
1コスで2コスがどうにか出来てた今までが異常だったとしか…
ハンドスキルありゃコストも武力も関係ないとかの方がダメゲーでしょ
そりゃある程度は変わらないと遣り甲斐ないけどさ

呉が増えて浄化爺増えたのでその意味ではホウ統は入れにくくなった
武力1槍の空気さは異常

浄化も範囲小さくなったって報告あるけどな
三品前後で当たる紘爺はなぜか端攻めしたがる傾向が多かったから
頃合を見て掘ってレイプしてゆっくりたおれていってね！できたしな

>>460
4枚以下のデッキなんて落雷で乙です
落雷無修正な限り流行るわけないだろう

>>482
アフォめが
魏槍や呉騎馬よりよっぽどスペックいいわ
それどころか呉槍よりスペックいいわ
強化するならR黄忠の計略ではなく弓兵そのものだよ

ま、五枚デッキが最強だしね
次点で六枚デッキかな

号令デッキは一人高武力いたら後は低コストで人数集めた方が基本的には強いからね

忠義デッキだけは辛うじて四枚＞＞五枚な使用率だったけどな

本体が武力10と最高で、知力も７とそうそう落ちず、勇猛があって事故の心配なく、募兵があって兵力減ったら戦場でも回復できる
それくらい堅い３コストの計略がぶっ壊れて初めて四枚デッキが流行るレベルだよな



八卦とか四枚＜＜＜＜五枚だぜ
下手すると四枚＜六枚かもしんねー



大徳とかどう考えても四枚＜＜＜＜＜＜＜六枚≦五枚だぜ



やっぱ瀬賀の言う高コストの活躍出来る環境云々は信用できねーな

武将を倒すゲームじゃなくて攻城を取るゲームな以上、
ある程度枚数は多い方がいいからなあ。

野戦の計とか野戦の号令とかあって
効果中に相手を倒すと城ダメージとかあったら高コスト活躍できるかもね。
舞いだとどうしても7コスで戦わなきゃ行けなくなるからな。

大徳まだまだいけると言ってたお前ら…
昨日負けまくってたんだなw

>>494
煽りたいだけなら本スレにお帰り下さい

軍師馬謖ランクイン(^o^)

なぁおまいら、真剣に大徳どう思う…？
ｶﾓの忠義減って証が3つ減ったんだが…

>>497
ｵﾚは証維持が精一杯だったよ…
おまけに県内ランキングからも外れる始末…

安定とは言われてるけど槍の弱体が響いてるから高武力馬入れた方がいいかも

槍そのものがいらない子になったからなあ
デッキ考え直さなきゃ厳しい

馬３槍２の構成にして突撃メインで闘うべきかなと感じた。　大徳は計略としては弱くないけど
戦い方はかなり見直さないと厳しいかなと思ってる。

そうか…頑張ろうぜ同士よ！
ちなみに昨日、大徳、張飛、関平、徐庶、リョウカでやったが今日は大徳、馬超、徐庶、関平、と一コスで行くつもりだがリョウカor周倉or銀ペイどれがいい？
他にも案あればお聞かせ願いたいm（_ _）m

ってか迎撃ダメupとか正直見えないよな
戦い方も槍撃がダメないから挑発迎撃からの突撃が有力かな？
弓は挑発して乱戦突撃で倒せそうだし
槍２馬３にしてみる価値アリだな






>>501
その形はやったんだが槍が弱すぎてすぐ死んじゃう…
それにいれるならコス１は周倉じゃないかな？

>>497
ジプシーが慌てふためいてる今は勝ちまくり
槍激弱体化は俺のデッキには追い風

俺ずっと大徳だけど今回マジつらいわ、粘り手腕がきつい。呂布が弱くなったのはでかいけど…

>>504
ｵﾚも大戦１から大徳だよ

粘り手腕マジできっついよなー…
やっぱり突撃メインでやるしかないな
麻痺矢も怖いし
呂布があれならいっそ落雷抜いてもokかもね

落雷抜いていいなら馬増えるんだが･･･馬はR馬超しかねぇ・・・

八卦弱体化か〜2人掛けの速度上昇減少は正直痛いや
槍が刺さらないって言ったって元々刺さらないように使ってたからな〜
落雷はダメージ減ったの？

槍撃弱体はもともと槍撃出すの苦手だった俺には追い風だなぁ
被ダメ的に考えて…

ただ車輪の武力低下が痛くて大徳、当千、槍魏延、凡将、月姫から
魏延out 弓爺inするかどうか考え中
乱戦も可な柵弓は便利なんだけど自己回復できる武力８槍も捨て難い…

槍撃はほんと減らないな
ただ高武力ワイパーは減るって話もあるので
もうちょっといろいろ試してみたほうがいいと思う。

>>508
そんなに車輪に依存してたなら車輪指揮使えばいいじゃん

そんな時こそWライダーデッキだな

>>510
いや、車輪依存というか大徳に上乗せする強化計略としてね…
大徳＋車輪指揮もいいが武力と消費士気が問題でな

>>511
独尊魏延 当千馬超 大徳 月姫 銀平の魅力満載大徳とか。
伏兵踏めるのが大徳と月姫だけなのがすごい不安だけど。

>>482
亀だが、あのスペックって
呉の周泰を見ても同じこと言えるか？
まぁ、意地はまともな性能に戻ったから
今ならそんなに差はないかも知れないけど

>>512
神速オススメ
車輪指揮は十分メイン計略になるから大徳はいらないな
車輪指揮＋神速は自軍の騎馬が相手に一方的に突撃できるからガチだぜ

>>513
それこの前使ってみた
上の方にも書いてあるけど、馬が得意な人ならかなりいける雰囲気

>>515
大徳外したら本末転倒やん…

甘ちゃんやってきた。チョロ死亡と聞いてたけど実用可能。ホウトウも問題なし。
心なし回復量ＵＰしてる気がする。号令各種時間短縮・槍撃ダメ低下・
魏が増えそう・苦手な忠義が減ると追い風いっぱい。(八卦と麻痺矢は苦しい)
今日は麻痺矢ばっかりあたって挑発連打でほとんど舞えなかったけど。涙目。
甘ちゃん吹くよ。今度の全国大会は五十六かＳＴＯと勝手に予想！

迎撃アップと騎馬の初速が低下して以上、魏が増えることはないだろうな

ver上がると魏や呉や群雄が増えるのはお約束。

張松はverUPの度に弱体化してるのに相変わらず使えるな

頭のいい馬はそれだけで有用だからな
計略も使えればなおよし

>>514
意地がまともな性能って・・・1.5コスの呂姫より弱いんですが・・・

今の蜀マジで弱くなりすぎ。
次のばーうｐまで休止します＼(^o^)／

>>523
下方修正多すぎるよな・・・
呉とか下方修正少ない上に上方修正多くて羨ましいわ・・・

>>523
忠義が弱くなって昔から（って言っても3からだが）使ってきた俺としては無理ゲーに近い。。。
俺も休止しようかなぁ。。。

>>524
でも呉はあれぐらいテコ入れんと勢力として無理だったけどな。
しかし蜀が弱い、もう無理ぽ。

釣り堀だなぁ

俺も休止どうしようかな・・・
もうちょっとやってみて無理だったら潔く休止するかな・・・

俺としちゃ一騎当千でごり押しできなくなったのが辛い。
代わりに魏延入れたらオットセイされるし。

槍撃弱体化したから八卦に2コス槍2枚入れたデッキはもうツラいかな？
八卦2体掛けの速度上昇も減ったし弓増えそうだしで

>>530
つまり槍が槍撃を必要としない状況に持っていけばいいわけだ。

つまり車輪。

つまりUC法正。

つまり八卦二人＋車輪指揮で手裏剣デッキ。

これで勝つる！！

>>527
本スレに貼られててﾜﾛﾀ

>>531
車輪デッキの最大の敵は槍撃だったからな。

弱くなったから次ばーうｐまで辞めるって
お前らどんだけ最強厨王国に依存してるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず戦略眼すら無い前だしゲーをしてるってことはよーく分かったｗｗｗｗｗｗｗ

>>523
>>524
>>525
>>528
忠義使いの証は実際より５つ下ｗ
八卦使いの証は実際より３つ下ｗ

さっさと消えるか実際の位置に落ちろ雑魚どもが
,.‐''´￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　 　 ＼
　　　　　 ,.‐'´￣￣｀ヽ'　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `‐､
　 　 　 !　　　　　　　iヘﾍ　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　 ﾚ　　　　　　ｲ　　|　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　／ﾉ　　 ト　　　 　 　 　 　 　 　 i
　　　 ,'　　　　_,. ‐'´　　　 ヽ､.＿＿＿　　 　 　 　 l
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　　　|　　 ,/　　 ‐++++､　　 　 ,:++++‐　ヽ　 　 　 !
　 　 | ,r‐､ l. 　 "ヽ､._ﾟノ ,　　 ､ヽ.ﾟ__,ノﾞ　　.| r‐ ､　.!
　 　 | ! r､| !.　　　　 　 /　　　ヽ　　　　　 .| |,ﾍ |　 |
.　　│| ト |.|　　 　 　 /　　　　 ヽ　　　　　| ! ﾝ !　 |
.　　│ヽ.__|.| ト､.＿＿`ー^ー^ー'＿＿,.ノl !.!__,ﾉ　 .|　　
.　　 |.　　　 |.ヽ`lココココココココココ,ﾌ/ !　 　 　 !
.　　 |　　　　!. ヽヽlコココココココｺフ'ノ　.!　　　　 |
.　　 |.　　　　! 　 ` ‐-----------‐ ' 　 /　　　 　 |
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　 　 L__|＿_l　 　 l　!` ‐ ､.__,. ‐' ´|　　|＿_L.. -┴''´
　　　　　　　 ￣￣｀| 　 　 　 　 　 |￣
　　　　　＿＿_, o‐7　　　　　　　　ヽo､._＿＿_
　　 ,. ‐''|　　　|　8　　　　　　　　　　8　

記念かきこ
置いておきますね。

っワロスw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　忠義使いども
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　引退おめでとう・・・・・・おめでとう　　　八卦使いども
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　引退おめでとう・・・・・・おめでとう
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　厨国家蜀依存症患者ども・・・・・・・・引退おめでとう！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　君たち蜀厨がいないおかげで大戦は平和になるよ・・・・・・・・・・・・！
..　４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
／|＼,.･|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,.........､
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,,　　　ヽ
≡:| |:::|ｌ≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_>　　　|
:::≡ｌ|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|７　llう..　|
≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|.　..|≡::|.　　　　ｚ-..,〃、　　　　　　　　　　　　　ﾑ__　ll´..　|
::≡≡≡::/　ヽ≡ヽ≡::|―､≡≡::ｌ　..|≡::|　　　/　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　1´/ヽ＝=,...
::≡≡≡|　　　＼≡ヽ::|　　ヽ≡≡ｌ　　.ｌｊヽｌ　　|　　　刀､ﾐ　　　　　　　　　　　_,,,..-｀‐三＝ー-
::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/　　|　　ノ= ∠i　　　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|　　ｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　/≡:::/≡≡≡≡≡
:|　　　ヽ≡≡ヽ≡≡|　　　　　|≡≡|　　| |　llヽ|w-ヽ/Nヽll　　|　　|　/≡:::/≡≡≡≡≡≡

どう見てもマッチポンプにしか見えんが、
もし本気で言ってるなら二度と復帰すんな雑魚

ver.upしてもいっつー2号は忙しいなｗ

>>531
孔明まで車輪状態じゃん！

手裏剣デッキはじまったな。

蜀厨とかこのスレで言ってるやつ何なの？
厨スレからきたんだろうけどさ、帰れよ
ざっとみて下方ばっかなんだから休止は仕方ないよね
まあ、俺は忠義使い続けるけどね
あぁあ早くverUPしないかなぁ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ

釣られすぎて吹いた

とりあえずUC法正で結構イケるんじゃね？
槍撃弱体的に考えて
車輪なら乱戦強いし八卦とか大徳と同じくらい台頭するんじゃないか？








回復舞が一番やばそうだけどな

休止するとか言ってる奴はどうせまた強い勢力に移ってそこのスレで古参ぶるに100万ペリカ

休止じゃなくて引退してください＾＾

>>540
車輪デッキなら麻痺矢にも有利つくしな！

って思ったがあれは槍撃前提だってことを思い出した。

蜀厨迷言集が一気に増えたｗｗｗ

これ使って一生叩いてやるから覚悟しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蜀はまだまだやれるだろ
厨から強勢力になっただけ
死に調整なワケでも無いし
ねたみひがみはスルー汁

　　　　　　　ノ　ヽ／/／ノヽ..　　　　　　　　　　　　　 ど　　体　　忠
　　　　　＜´｀ヽＶ　　　　　　　ミ｀''ヽ
　　　 ..イ　　ミ　　　　　ミ　　　　　　 ヽ　　　　　　　　う　　化　　 義
　　　｀＞　　　　　ﾐ　　　　　　ミ　　　　＼
　　／ｿ　　ﾐ　　　　　/ﾉﾉｿソノノ/ｿ彡　　ヽ　　　　　 す　　・　　 も
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　　　/　:|　|:::|　 　|:::|　　￣￣￣　::::::: /　:/:::::::::::::::::::::::::::|　|::::|

「ば」と「・」間違えたorz

弱体化したから休止すると書く
→それを叩く

馬鹿は両方とも消えろよｗ

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j 　　　　よっしゃ、わかった。
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ 　　　　　　ここはひとまず大徳しようぜ！！
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　 　　
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __　　　　
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 蜀　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､　　　　　
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼　

>>548
両方ともって言うけどこれどう見ても同一人物だろｗ
これで同一人物じゃなかったら両方キモスギ。

蜀厨クオリティテラﾊﾞﾛｽwww
厨じゃないと休止とかカス極まりねぇwww

>>543
さすがに麻痺矢はきついだろう…
序盤に柵破壊して車輪+なんかで押し切って再起守りならヤレるかな？

>>550
それを書くと
「何、同一人物認定してるの？　蜀厨必死だな（藁）」
「おまえらは皆に嫌われてるんだよ（当方リサーチ済み」

とか書かれるから、両方と書いたんだけどなぁ……。

>>552
エルボーさんが勝てるって言うんだから勝てるんだよｗ
常人には無理だが。

>>553
それは悪かった。

>>553
実際俺のmixiでアンケ取ったら全員が蜀は嫌いって答えたぞ。
全員から嫌われるとか普通の生活送ってたら無理なのにｗｗｗｗｗ

あ、家に引きこもってるからそりゃ全員から嫌われますよねｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ

ピンチなverを車輪指揮で乗り切る10の方法（笑）
（前ver）頑張った自分へのご褒美（サブカ狩り）（笑）
隠れ家的八卦（笑）

　　　　　　　ノ　ヽ／/／ノヽ..　　　　　　　　　　　　　 し　　体　　忠
　　　　　＜´｀ヽＶ　　　　　　　ミ｀''ヽ
　　　 ..イ　　ミ　　　　　ミ　　　　　　 ヽ　　　　　　　　か　　化　　 義
　　　｀＞　　　　　ﾐ　　　　　　ミ　　　　＼
　　／ｿ　　ﾐ　　　　　/ﾉﾉｿソノノ/ｿ彡　　ヽ　　　　　 な　　俺　　 も
　　彡ソ　　ﾍ´丿//:::::::::::::::::::::::::::::::彡　　│
　　/／/ノノｿﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡　　　|　　　　　い　　　は　　 八
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::／´＿...｀ヽ:::::::::|__ ＿│
　　　 /:／｀'-　　　　"´-.'''"...｀...二二¬:::::::ヽ 　　　　ん　　　や　　　卦
　　　///´￣｀_　-''_｀-.'''"｀゛　　::::::|::::| |´｀ヽ||
　.= ＝.'''二二-.'''"｀|　==＝=- 　 :::|::::::|:|´ ヽｿ　　　　だ　　め　　　も
　 | 　＼　..-=＝/´ |´ｅ ＿ ノ　 　 |::::‖ワﾉ
　 :|　　 ヽヽ　ｅ/:/: ＼＿＿＿_／:::::::::::|ソﾉ |￣＼ 　！　 　る　 　 弱
　　＼　　| :二/:/:::: 　　　　＿..　　::::::::::|＼　|:::::::::＼
　　　 ￣ /　 /:/::::::　´--.　　 ヽ.　:::::::::::|::::ヾ |::::::::::::::＼
　　　　 　＼/| :|:::::::::┏-ソ　　　　ヽ::::::::|:::: ヽ|:::::::::::::::::|＼
　　　 　　 　ヽ|_|::--''´　　　　　　　 |:::::::|::::　ヽ|::::::::::::::::::|　 ＼
　　　 　 　　／＼　/-┴-┴二ソ::::ﾉ::::/::::::: 　|:::::::::::::::::::| 　　||＼
　 　　　　／|::|　 ＼＼...二==／　:::::::/::::　　//::::::::::::::::::::|　 　|:|
　　　　/´|　|::|　 　|:＼　 ＿-:::::::::::::/:::　　/ /:::::::::::::::::::::::| 　 |::|
　　 　/　|／::|　 　|::|　＼　　::::::::／::::::　/　/:::::::::::::::::::::::::| 　|:::|
　　　/　:|　|:::|　 　|:::|　　￣￣￣　::::::: /　:/:::::::::::::::::::::::::::|　|::::|

この程度で蜀弱すぎとか騒いでる蜀厨どもは
今までの蜀国志大戦ぶりを考えてからネガろうな＾０＾

ここで皆桃園だよ！

ハイハイ
つまらん荒らしはスルーして
強化された車輪の指揮の使い方でも考えようぜ
やっぱ八卦二人掛け+車輪で刺さらない疾風車輪とか考えたんだが
総武力が低すぎる・・・orz

>>560
やっぱり二人掛けは考えるよなぁ。
ただ、孔明と法正入れると武力下がるから、妨害入れる枠がなくなるのが。

>>560
UC張飛、R魏延、SR諸葛亮、UC法正、月姫、軍師は自分の好きなの

伏兵2枚あるしUC張飛入れればなんとかなるんじゃね？
正直なところ八卦3人多用することになると思うけどｗ

今でも普通に魏や呉と肩を並べるか一歩前に出るくらいの力はあるだろ……
何故そんなに悲観的なんだ

八卦＋車輪も面白そうだけど4人掛け＋車輪にして兵力が回復しながら回る槍兵も強そ・・・
あ〜でも士気12使ってやるものでもないか

>>564
×八卦＋車輪も面白そうだけど
○八卦2体掛け＋車輪も面白そうだけど

>>563
蜀厨お得意のゴリ押しで勝ち辛くなったから

>>560
昔おれの使ってた八卦車輪で9、8、6、3
3.02版4枚八卦車輪なら10、9、4、3かな？
武力より募兵が問題か

>>563
本スレで「呉は強くなった」の一言で見方の違い（前ver.の呉と今ver.の呉だけを比べた人と蜀と呉を比べた人）
で軽く荒れた直後だから蜀スレが荒れるのも仕方ない。

>>563
ぶっ壊れ槍撃性能で品稼いでた奴らが騒いでるだけだろ

3.0で槍速度まで強化した瀬賀が屑過ぎるんだよ
そのくせ蜀スペックは他国に知力と特技足したくらいの厨スペックだし

2の8/3勇魅騎馬が強計略持ってたり
1.5の6/6募兵が士気３強化計略持ってたり
1.5の4/9伏のダメ計持ちがいたり
1の4/2勇や3/4勇魅とか
おかしなスペックが並んでいたらどうなるか誰だってわかるだろ

それわからず3.0のスペック決めた瀬賀社員はアホ

今ｖｅｒは呉がぶっ壊れだから蜀は終了だな。
弓ダメージ上昇で赤壁知力５確殺知力６まで確率で即死だろ？

　　r〜'⌒ｰ ､　r'⌒ｰ〜へ　 r〜'⌒て_
　（　あっ　　〈　)　あっ　〈　（　あっ　　)
　(　‥‥！ノ （　‥‥！ ）　〉‥‥！　　　　　r〜'⌒ｰ-､　　　　　　　　　　　　　 r〜'⌒
　 `ｰ〜'＾)ﾉ　　ﾉ'⌒ｰ-〜'　く r'⌒　,r_⊂ﾆゝ、　) 落ちろ　)　　　　　　r〜'⌒ｰﾍ　(　適正位置に
　　　 　 ´　　　n　　n　　　 ﾉ'　　 _‘ｰ'7‘ｰァ l （　‥‥！‘ｰ〜'⌒ヽ　 ）落ちろ　） ） 落ちろ蜀厨ども
　　　 r_‐v',ニヽ._　　　　ｎ　　　　|. }__/'"", ' /　`ｰ-〜'⌒) 落ちろ ‘ｰ'　‥‥！ﾉ　`ｰ┐r‐､＿
　,. -┘,〜　'ﾆﾆ ｒ三ぅｭ_　　　　　ヽ._　)'´　ノｧ、　　　　 （　‥‥！(⌒ｰ〜'⌒ｰ'　　　　j/
.（ ( ( r'ﾉ ,ｨﾆキ(⌒ヽにr=ミ､._　　　　'ﾐ＝´'´　 ＼　 　 　 ^ｰﾍ (⌒ｰ'　　 ＿　 ／⌒¨Ｚ.._
　〉r' 〉〉こﾆｘ,ﾆ､`ﾟ ┴'Z》ﾖE)）入_　 　 ＼ 　 　 　 ＼　　　　　｀ヽ　　　　,＞ ｀′　　　　｀ヽ
（ い.ヽ ﾄ≠（　 ﾟ｀TZ_rｸﾆ|ｔ(( !|^＼｀¨ﾍ‐ｬゝ.　　　　　＼　　　 　 　 c　 Ｚ.ｨ　,、　　　　　　│
. ｀て_ゞﾆミヽ二ﾆ´r‐((ﾆｿlﾆ)）ﾊ.　 ヽ　|　|l　＼　　　　　ヽ　　　　　　 　 /ｨ'<,ﾍl､vr‐､　　　|
c.　　｀ ｰぃ(⊂三うテﾆ=＝=ｲ　＼　|　　　　　ヾ=-　　　　〉　　　　 c.　　　>i _ノ, ||ｆi｝　 　 |
　　　　 　 ｀つ ).）!人＿＿__∧　/　 !　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 ／_､ ,.ノ .|ﾚ′　　 {>''⌒ヽ
　　c　　　z三彡'ｲ　 ヽ;::::::::ﾊ∧￣|├------─‐''''¨´⊂ﾆ二_￣ ＼, -｀ ‘Tニ-〕l　ﾊ.　 　 ＼:::::
　　　　 ／／　　 |　　　＼∧｣:::l　 l |　　　　　　　　　　　　〈_;ﾀ　　 /:::::::::::⊂,¨´/　ﾚﾍ.　　 ヽ }
　 　 ／／　　 　 ｀￣/ 　 |:::l |:::ヽ ヽ＼　　　　　　　　　　 ‘ｰ---‐ﾍ::::::::::::::〈_／／ ..::::＼ヽ.Ｎ′
　　/⌒＼　　　　　 〈,ｨ⌒ｈ､| |:::::::＼|　 ＼. ／￣￣￣￣￣￣￣￣ ｀ー-〜フ´ ..::::::::　　V:`::
　 ,'　　　 ヽ　 　 　 / ‘ｰ'ノ ﾊ.|:::::::::| :＼. ／　／l二二二二二二二二二二ﾌ　..:::::::　　..::::::
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　|ヽ　　　　|　／　ヽ　　　 イ　|:::::::|／　／／　　　　　　　 　 　 　 　 　 /:::::::::::: }　::::

>>569
言えてる、槍の足が早くなったせいで蜀の厨度が加速した。

現代に例えると蜀は米軍、呉はトルコ軍って感じ。
蜀は叩かれて当然なんだよな。

>>570
何このごり押し前提の考えｗｗｗｗｗｗ

今Verでようやく蜀国志が三国志に近づいたに過ぎないしな
連環は余裕で現役だし、落雷は相変わらず＾ー＾

蜀厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwww

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『おれは検証の為に牛金軍に剛槍使ったんだ
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　相手は武力２弓ダメージは２割あるかないか』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　催眠術だとか超スピードだとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



今の槍撃ダメなら妥当なのかな？
あと長槍号令からのワイパー戦法は楽しいｗ

レスがないってことは俺らの勝ちでFA？ｗｗｗｗｗ

でも普通に八卦２度掛けの方があべしっ
２人掛けの1.7倍は強化だよな……
忠義八卦やって来たけどやっぱり強い、暴虐に潰されたけどな！

普通に２倍速のが強いよ。
刺さる刺さらない以前の問題

話を聞いて覗きにきたけど、ホントに蜀スレってレベル低いね。読んででなんか虚しくなってくるくらいだよ…蜀厨毒の皆さん、お疲れ様


>>578とかその典型。八卦二人がけを強化と思えるその思考が異常だねw

昨日から雑魚がうちらの国に移住してきて迷惑なんで
首に縄つけて蜀から出られないようにしておいていただけませんか？

このスレ気持ち悪い

新型大徳の続きだけど、槍２馬３構成にするとかえって殲滅力が落ちそうな気もするんだがどうか。

劉備＋素武力9〜8槍の壁に、素武力8＋3＋1〜3の弾丸突撃
劉備＋素武力6〜5槍の壁に、素武力8＋6＋1〜3の弾丸突撃

こうしてみてみると、2〜1.5コス馬を武力重視でのチョイスに変えてくのは賛成だけど、
最後の1コス馬が突撃要員として役目を果たしてないような気がする。突撃ダメ低下って言うくらいだし。
だから最後の1コスはやはり槍のままにして、
代わりに馬のコスト比を上げた槍３馬２構成にしたほうがいいと思うんだ。

俺の妄想は、劉備・銀子・月姫＋当千・神速趙雲
低コス槍の壁としての弱さは、魅力分で稼いだ士気２で銀子を底上げ（+6）することでカバー・・・できるといいな（ぁ
とりあえず明日試してくるけど、ぶつかり合いが苦しいことになるのは止むを得ないだろうなぁ。

>>八卦２掛け
馬鹿の一つ覚えで大徳つかってきたから八卦のことはよくわからんが、
迎撃されないように動くこと前提で、1.7倍速と2倍速の殲滅力ってそんなに変わるのか・・・。
槍撃ダメージが減った関係上、2倍速で槍が暴れてもあまり旨味がなさそうだから、差し引き０だと思ってたわ。

機略が強いって言われた理由の１つが機略を槍に掛けても迎撃を取られないので
槍を突っ込ませて壁にして騎馬突撃できるって点って聞いたことあるので
二人掛けもそういう風に使えるのかなと思ってたんですが・・・
やっぱ騎馬使ってる人にとってはスピードが速ければ速い方がいいと言うことなんでしょうか？

大徳議論参戦
>>583
それじゃ槍がよわすぎないかな・・・Rﾁｮｳｳﾝも悪くないけどやっぱ武力７は心細くね？・・・後、正直俺は馬超使えるかがいまだに疑問。士気5で+5はなぁ。ステルスとはいえ。そこでSR魏延ですよ、と思ったがどうだろう？
ちなみに俺は劉備　ﾁｮｳﾋ　ｼﾞｮｼｮ　ｹﾞﾝｶﾞﾝ　ｼｭｳｿｳ　でやってきたがかなりいけた気がする　知力乙だがｗ　ｹﾞﾝｶﾞﾝ憤激つえーよ

>>522
呉メインの私からすれば、cが増えただけで
十分まともに見えるからな
少なくとも前のVer.みたいな絶望感はないし。
無双・改は呉だって雄飛があるわけで、計略的にみれば
特におかしいとは思わないし、前のVer.の一騎当千と比べれば・・・

蜀が弱体化したと聞いて、やっと使ってても周りに恥ずかしくないと思いやってみたが…
今まで使ってたデッキより150％位強いじゃないか。

スペックを活かして開幕リードを取って守ればいいじゃん。

>>587
今までどういうデッキを使って、なぜそういう戦いが今までのデッキでできなかったかを述べよ。

他スレからの荒らしがうざいな。
ｵﾚは昔から蜀メインだけど今バーも蜀は充分やれると思う。なんだかんだ使用率一位だし。
何が言いたいかっていうと釣り発言にしろマジにしろ蜀民が今バー悲観的になってるのは同じ蜀民のｵﾚもどうかと思うな。








とマジレスしてみたがやっぱスルーしてくれw

なんかR馬超弱体化って意見多いな
俺的には効果時間増えて使いやすくなったと思うんだがなあ

ここ二週間くらい八卦使ってるんだが、相手の超絶が厳しい。
特に士気軽めで二倍迎撃できないのはかなりきつい。陥陣営とか悪鬼とか献策とか。

雄飛はため見てから張飛を乱戦させてから馬超と二人掛け、壁にしながら連突で倒せば残り5コストで何とかできるんだが…
陥陣営+悪鬼+献策+李カクシ相手に華雄に献策、悪逆無道でマウント取られ、後は延々と陥陣営のターン…

馬謖と二人掛けでは対処できなかったりするんだよな…やっぱり落雷入れたほうがいいのかなぁ？しかしウチの徐庶は天罰の威力をとか言うしなぁ…

>>583
言われてみればそうかもなｗ
でも乱戦できる槍が強いのと弱いのではやっぱり突撃のしやすさが違うと思うんだ。
要はしっかり槍が壁になってくれないと困るからやっぱり高武力槍は欲しいんじゃないかな？

>>583
俺の場合は、大徳・当千・月姫の３枚は固定として残り３コスを

１、R魏延＆凡将　　　　（前verと同じでまぁ安定）
２、SR魏延＆R関銀屏　（高武力馬のW突撃メイン）
３、R黄忠＆凡将　　　　（じっくり攻めるバランス型）

のどれかだなぁ…
馬メインにする場合、裏の手が少ない以上劣化求心っぽくなるのが運命か…

>>584
八卦の移動速度低下はｵﾚ個人の意見だと明らかな弱体だよ。
槍がささらないから強いって考えるのなら単純に八卦より機略使えばいい話。
槍が刺さる状況で八卦２掛けは普通使わないでしょ？だったら速い方が強いさ。

>>590
弱体化じゃなくて、使い方から変わった。
俺はそう思ってる。

でもまぁ、一騎当千→城内乱戦
でしか自城を守ってこなかった(守れなかった)人にとっては、
効果が切れる前に馬超が撤退しちゃって、
「何だよ弱体化じゃん！」
みたいに、笑える発言する原因ではあるんだろうけど。

>>588
S策、R太史慈、ヘヤー、丁奉、軍師周ユ。
開幕で攻城するだけの武力も知力も特技も枚数差も無いや。

>>595
低品の俺に効果的な使い方を教えてもらえると助かる

>>590

今までは厨国家だったから気がつかれてないだけで蜀民の自虐は呉民より酷いからな


2.11から3.0なる時も酷かった

実際3.0になってみれば狂ったスペックと長槍と鉄鎖とチョロと当千のおかげで一位安定だったし

一騎当千→突撃で守ってたがあんまり減らないからやっぱり守りにくいよなぁ

使い方変わったと言っても12ｃは中途半端でなんとも…
在りし日の質実剛健みたいに士気余りに使うには士気5は重いし、かといって他に活かす手は思いつかん

まぁ、皆悲観的になるなよ。
俺と一緒に忠義唯我独尊使おうぜ。
鉄鎖も全然まだまだ使えるぜ。

>>595
俺もそう思うよ。今回のは結構攻めに使っていく感じじゃないのかな？
高い位置で先撃ちして、相手の号令誘って引くとかの使い方できるのは強いと思う。
と他国メインのものが申しておりますよ。
あと精兵一騎とかうさんくさい殲滅力じゃないのかなぁと思うんだけど。

俺の馬謖ﾀｿ16歳が今verこそ火を吹くと思ったら火打ち石持ったレベルなのねorz

なんで毎回ロケテの時にそれなりの強化をしてverうｐ時は気持ち程度の強化なんだろうか

>>596
開幕せめれないのはてめぇが腰抜けだからだろ蛆虫
柵の中で援兵して麻痺矢撃って業炎ひいて自分の兵力減らさないことばかり
考えてるからそんなデッキ組んで逃げ腰な戦い方になるんだよｗｗ

お前等UC法正にばっか浮気しやがって･･･話題すら出ないRカンヌだってかなり使えるぜ?

一騎当千は元の鞘に納まっただけで
前の＋６　6.5Cから比べるとかなり強化されたと思う

>>596
あまり呉使ってない俺から見てもなんか変だぞそのデッキ
2×4呉単は２の頃も微妙扱いだったしな

>>598
その自虐も何割かは荒らしの捏造なんだがな
上の方の荒らしがほとんど単発IDなのも笑えるがｗ

>>605
前は+8だから
6→5ではなく8→5だからカウント差し引いても弱体化だとおもうよ

>>603
八割型同意。
性能を活かすやり方をすればそうなるかもね。

しかし柵の中では無いよ。
柵は端攻め防ぐため両端に置いてたし、太史慈と召還はむしろ攻城役として使ってた。

＋５ならせめて28C程度は欲しいよな。
魏武の大強より必要士気は多いわけだし。

>>606
兄者、2.11、2.11…
1.12から2.01までが＋７だったっけ？

>>600
独尊だけは使わせてもらおう。
しかし、ようやく面白くなってきたな、この手探り感が堪らん。
とりあえず前verから苦しめられた粘りの対処でも考えるかね。

うん、でもカクショウには素武力8も勇猛も魅力も計略ステルスもなかったよね＾＾
それを考えるとむしろ+5の9Cくらいが妥当だね＾＾

>>608
オマエ計略ステルスって事忘れてるの？
釣りだとしても笑えねぇ、逝けや。

だから士気＋１なんだろｗ
と蜀厨っぽい釣りのつもりだったんだが釣られ過ぎｗｗｗｗ

>>613
草生やして余裕演出してる様が痛々しい程哀れだな。
巣にお帰り。

>>614
痛々しいほど哀れか。自分の書き込み見直してみたら？
釣りにマジギレも見苦しいと思うがな。

>>615
なら次はもう少し笑える釣りにしてくれ。
正直当千の計略ステルスを忘れてたとしか思えん、
釣りだとしても28Cとかありえんぞ？
魏武号令とタメ張る長さで武力上昇5とかありえんだろ

どっちも落ち着けよ(´・ω・`)

魏延もいいんだがやっぱり馬超ステルスは優秀だな
むしろ両方入れてしまいたい

>>605
微妙なデッキを使う事に喜びを感じる逆ジプシーも少ないがいると言う事さ。

弱いと言われ興味を持ってやったら、全然強いじゃん…
と予想を裏切られたのでグチを書いてしまったよ。

スレ汚ししてすまなかったな。
また微妙なデッキを探す作業に戻るよ。
ﾉｼ< ﾂｷﾞﾊ ｷﾞﾌﾞﾀﾞﾅ

たまにはR趙雲のことも思い出してあげてください

>>616
何故一騎当千を28Cを使ったというと、釣るためには普通ではありえない条件を提示しなければならない。
(一般的に考えられる条件だと、ただの要望となってしまう。)
そこで、2.11最高クラスの計略であるカクショウのギブ28Cを採用。
さらに、素武力差武力1、魅力、勇猛、計略ステルスを知力差3、士気１に置き換えるという
普通に考えてありえない互換を採用したわけです。
そして、後は反応を待ったということです。

スレ違いごめんなさい。

>>617
それもそだな、スマン。
ところで排出停止のSR張飛の決着の武力上昇が+5から+4になったらしいんだが長槍号令どうなったかわからん？
恐らく粘りに対抗できる数少ない計略なんだが

注：このスレにはゲージMAXの馬鹿陣が張られています

>>622
長槍号令(笑)になっています
必死に槍撃してもあんま減らないので粘りなんてされると絶望的です

そこで剛槍ですよ
ﾀﾞﾒｰｼﾞﾎﾞｰﾅｽ知らないけど

>>624
前verは粘り手腕すら叩き潰したのにorz

>>625
>>576
らしい・・・

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: : :::::::::::::|/::　　　　　　：：l::　　　　　　 　::::::::　　 /＼
ここはおまえらが　後人生を賭け死力を尽くしている
言うなら　戦場だ・・・・・・
戦場で後ろから撃たれた後ろから・・・・・・と　騒ぎたてる兵士がどこにいる・・・・？
いたら物笑いの種にされるだけだろう
戦場では　だまし打ち　不意打ちが日常・・・・・・
皆・・・・・・・・　なんとか相手の寝首を掻こうと・・・・　後ろに回ろうと・・・・・・
策を巡らしている　それが真剣勝負というものだ
おまえは今　ただ・・・・後ろから解答権もない奴に『ヘキサゴン！』て言われた　それだけだ・・・・！　散れっ・・・・！

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　／　＿＿　　　　　　　　　　　.＿＿_　 ＼
　　　　 　/　／:::::::::　｀ヽ､　　　　　 　 ／　　:::::｀ヽ、ヽ、　　　ククク…
.　　　 　/　/::::::::　　　　　 ヽ､＿＿,／　　　　 :::::::::ヽ、ヽ.　　　抗えっ…！
　　　 　l　/:::::::::: 　　　'⌒ヽ､＿＿, -‐ ´￣｀　　::::::::::ヽ...l　　　せいぜい抗うがいい…
.　　　　|　|::─‐- ､　　　　ヽ､＿＿_,　-‐'　　　,-─‐::::| . |　　　追い詰められ…
.　　 　 |　|::::::　　　￣ ‐-__　　　　　　 __-‐ ￣　　:::::::::|　.|　　　　命からがら見せる抵抗こそ…
　　　　|　|:::::::　 _, -─‐-　＼ 　 　 ／　-─-- ､　::::::::|　.|　　　美味…！
　 　 　|　 ヽ:::　´ _-=＝=-､　　　　　 , -=＝=-_､｀ヽ:::/　..|　　　わしの愉悦なのだ……！
　　　./⌒l...| : ＜´.　　o　｀ >≡　≡< ´　o　　.｀＞ :::|.../⌒i
　 　 | l⌒| .| ::::::::｀ ‐---‐ ´:::::::|::|:::::::｀ ‐---‐ ´ :::::: :| .|⌒l |　わしは………
　　　| l⌒|. |:::: ヽ;;::::::::::::::::;ノ::::::|::|:::　:::;::::::::::::::::;;;ノ::::::|..|⌒l |　それが見たくて……
.　　　| l.O| .|:::::::::::￣￣￣ 　 ::::|::|:::::　 ￣￣￣,,ノ ::: :| | ０l |　その恐れ…
..　　　| l.　| |⌒ヽ　￣￣　　:::::::|::|::::::　　 ￣￣　'⌒ ::| |.しｌ.|　　恐怖を…
　　　/ヽ二_|⌒ヽ､＿,ノ　　(__::::|::|::::__)　ヽ､＿,ノ'⌒ヽ|人_ソl　　見たくて…
　　 /　　　　|:::::＿　　　　　　　∪　　　　　　　 .＿::::|　　　 .|　　　見たくて見たくて………
　　/　　　 　 |:::＼ヨ王l王l王l王l王l王l王l王l王／::|　　　 　 |　もう…　何人も…
　 /　　　　 　 |::::::::　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::|　　　　　　|　奈良に捨ててきてしまったよ………！
　/／|　　　　　l;::::::::::　　　　＿＿＿_　　　　 :::::::::;l　　　　　|＼ |
￣|::::::|　　　　　|＼:::::::::　　　：：：：：：　　　 ::::::::／|　　　　　|::::::|￣
紳介

なんだかんだで今Verは三兵種構成が最強かな
以前は時間当たりのダメージ効率が槍≧馬＞｜壁｜＞弓だったのが
槍撃見る影もなくオワタ馬初速さらにサガタで効率激減
馬≧弓＞槍くらいになった
とはいえ、さすがに完全な槍なしだと速度アップで涙目すぎるからな

>>626
ですよね・・・
大徳や八卦、忠義も割りとお客様だったけど今verでは辛い
前ver長槍号令の殲滅力を知ってる人ならかるく絶望するのでは
ただワイパーをしたときの効果はやってないからわからないなあ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∩00　　∩　　　　　　　　　│　やられた……
　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　 　 　 |　　　ＣＤデビューだ……！
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ ○ O│　PaboがＣＤを
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐'　` z.　　|　　　　デビューしたように
　　　　　　 ＿　　　＿　　　　　　　　　/　 yＷV∨∨VVv`　│
　　　　 　 ＞　 `´　　＜　　　　　　　 |　 i' -=＝　u　==ゝ. 　 |　　羞恥心の３人が……
.　　　　 /　　　　 M　　 ミ　　　　　　 |r ､|　, ＝　　　＝､ ! 　 |　ＣＤをデビューした……！
　　　　 l　　,ｨ卅ﾉ　uゞト､.ゝ　　　　　 |!.6||v ｰ-ﾟ l 　 lﾟ-‐' |　　` ｰ──────────y─
　 　 　 |　 |｢（(_･）ニ（･_)）!　　　　　　|ヽ｣!　 u'　Ｌ___｣　v |　　　,'　　　　　　　／/ イﾉ　　＼ ヽ　 ゝ
　　　　 |（6|!　v　Ｌ_.｣　u ﾘ　　　　　　|　/l.　 ,.-─--‐-､ |　　 /　　　　　　／`/ィ'__> u　/∠ヽ!　.!
　　　／|　,ｲ　）⊂ニ⊃（ !＼　　　　　| /　l　 ー-─‐-‐' !　／ 　 　 /⌒y' ＝＝==　_　 ,'=＝ ﾚ､ !
.-‐''7　 |/　 `ー-､ニ,.-イ　 ト.､　　／l/ 　 ヽ.　　 ＝ 　 /ト７　　　　l.{ヾ!,'　 `ｰ-°' ﾞﾞ　〈ｰ°.y/ i
　　/　　|　　　　　　　　 |.　⊥ -‐'1＿|＼　　 ` ー--‐ ' ﾉ /　　　 　 ヽ,ﾘ 　 u　u　 r __　ヽ.　,'/　!
　　　 ∩00　　∩　　　,ｲ´　　　　 l＿_l　 ＼　　　　 ／_,. '-‐''7!　　 　 ﾄ、 　 v　 ＿＿＿ｰY1　 |
　⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　　ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´　　 　 /.!　　 　 !. ＼. 　 └-----' / |＼.|
　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　　　ヽ／ヽ　　　　　　　　　 /, ! i　 　 |　　 ＼.　 　 ー　/　 |.　 ＼
. （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ　○ ○　/　　 l　　　　　　　　　/　1|!　l　 |　　 　 ＼ 　 　,ｲ　　 !
　 ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　 / 　 !| ‖　|＼　　　　＼, '　|　‖|
木下 。。。。。。。 スザンヌ 。。。。。。。。。。 里田

二人掛けが1.7倍か・・・
主に月英とR趙雲に使ってた俺涙目

え？使い方が違うって？おっしゃる通りです
試行錯誤して早く強い夫婦デッキ作らないとなぁ

>>631
今日長槍ワイパーしてきましたよ
なかなか面白いけど削りきれなくてきついかもて印象
正直ワイパーだとあの効果時間じゃちょいたりないです
でも距離さえ取れていれば一方的に攻撃できるのはいい

ただワイパーしてるのを槍撃出来ない人って感じにみられると恥ずかしいｗ

今verはR弓爺の出番な気がするけどどうだろ？

･･･結局弓兵って何か変化あったのかな？
それなりに強くなったとも聞くし、ありえないほど弱くなったとも聞くし…

弓爺の零距離戦法が素で10Cもつってのもデマなのかな？

ここが雑魚の巣ですかぁ

>>634
２以降に始めた奴はワイパーなんかほとんど知らないだろうしなぁ

608 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/04/24(木) 22:11:47 ID:nwT735fy0
＋５ならせめて28C程度は欲しいよな。
魏武の大強より必要士気は多いわけだし。

613 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/04/24(木) 22:15:36 ID:nwT735fy0
だから士気＋１なんだろｗ
と蜀厨っぽい釣りのつもりだったんだが釣られ過ぎｗｗｗｗ

615 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/04/24(木) 22:19:15 ID:nwT735fy0
>>614
痛々しいほど哀れか。自分の書き込み見直してみたら？
釣りにマジギレも見苦しいと思うがな。



自作自演→釣堀化
608みたいなことを書いて、自分で他スレに張ってきて、
これが蜀房の思考とか書くんだな

大戦やめたら？
そんないイライラしてまでやるゲームじゃないでしょ

>>637
1後期だからほとんどわからん。
しかもそのころ魏使ってたしなー、
水計連破楽し過ぎだわ。士気6だったし、馬だし

>>635
デマ

引っ越しを機に大勢を止めて気付いたら３もバージョンうｐも二回目？
俺のＲカンヌはどうなってますか？
また甘皇后とタッグを組ませたいんだが。

今日しょこたんが使いたくて
R張飛RﾎｳﾄｳR弓爺SRしょこたんR凡将、軍師山頂の2の青井型開幕乙みたいのをやってきたんだ
なかなか悪くないんだけど軍師が乙ってて泣いた
奮迅内の張飛が城取れなくて端攻めしてた凡将が取るとか
ｷｮﾁｮ入りの2色にして軍師ｼﾞｭﾝｲｸにすべきだった

蜀弱体化しすぎorz
いままで呉相手の勝率100％維持してたのに
今日は80％しかなかったわ。。。
これはもうだめかもわからんね。

>>643
日付けが変わった途端、
自作自演→釣堀化　第二弾ですか。

羞恥心の３人も、お前ほど馬鹿じゃねぇよｗ
お前の馬鹿っぷり、ヘキサゴンで晒したら売れっ子になるんじゃねぇ？ｗ

>>644
顔真っ赤にして即反応するお前ほど馬鹿じゃねぇからｗ

>>643
そもそも呉への勝率が100％だったのが異常って気づこうなｗ
つーか80％もあれば充分だろ条項・・・

>>644
顔真っ赤だぞｗ

>>645-646
やべぇ釣られちったｗ

なんだこのカオスは・・・

とりあえず

精兵大徳は厨ですよ＞＜

皆の反応がすばらしいから、完全に釣堀にされてるｗ

もうちょっとKoolに行こうぜ

蜀スレ耐性なくなった？

・・・俺が本スレになれすぎただけかorz

蜀スレとか数ヶ月ぶりに覗いたけど別の意味で苦労してるんだな。

>>651
こんだけ荒らされりゃ苦言の一つも言いたくなると思う。

流石にこれだけ弱体化すると愚痴りたくもなるけど今だと荒れるだけだしなぁ…

これはひどい

本スレ
129 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 00:23:13 ID:GXN6ntB80
>>119
と、いうか大戦は蜀に魅力を感じない。
蜀みたいなぬるげー楽しんでやるのはゆとり世代だけだしな。
ゲーセンで見ても蜀使いはガキかキモオタしかいないという現実。
現にver.upして一番弱くなっただの休止するだの大騒ぎしてる勢力は蜀。
しかも弱くなったからって自分で自分のスレ荒らしだす始末だからな。。。ガキにもほどがある。。。

蜀スレ
643 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 00:25:45 ID:GXN6ntB80
蜀弱体化しすぎorz
いままで呉相手の勝率100％維持してたのに
今日は80％しかなかったわ。。。
これはもうだめかもわからんね。

スルーしてもｼﾞｴﾝでひたすら荒らして他スレにコピペして更に煽るだけだろ、>>644くらいはしょうがないんじゃないの？とは思う。

>>654
GJ

>>653
ん〜、個人的に純粋な弱体化だと思うのは魏延車輪の＋４→＋３だけだなぁ
当千は使い方がちと変わっただけだし、槍撃その他は相対的に環境は皆同じ
大徳も号令全般が短くなってるからまぁ同じ、軍師もビジクは妥当
離間は増えそうだが弱体小計の方が厄介だったのと浄化爺の増加で�d�d

うん、ほぼいつも通り（´・ω・｀）

>>654
ナイスだぜ

とりあえず蜀を叩きたいのはわかったけどジエンは飽きたよ
スルーしても粘着するとか構って欲しいのか…

突撃槍撃の弱体化で、また高武力が強い時代に
…なったのかな？

前verは大徳だったけど、桃園に乗り換えたらしっくり来たよ。
R劉備SR魏延R徐庶R銀子Rホウ統軍師ビジク
前verでたまにSR魏延使ってたけど、R魏延が鉄板すぎてあまり出番がなかった…。
しっかり使ってみて、本格的にその強さに気付いたよ。
まぁこんな事書くと「ゴリ押し蜀厨乙wwww」とか言われるのかなw

大水計は勘弁な！

良く釣れたね

ただの煽りを釣りと自慢するアホがいるが

忠義だ八卦だ言われてるが、大徳生きてる？

>>650
なんでタバコ？

>>646も本スレhttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1209045851/168と同じか・・・
これが蜀スレの現状なのね。

昨日色々やったが、4枚忠義八卦が最強だった。刺さらない武力15張飛強すぎ。
弓は麻痺矢やったが、業炎がダメでやりにくい。

何でネガキャンしてるやつ多いのか理解できない。

>>662
ネガキャンしてる奴の殆どは釣りだよ、一々反応しない方がいい。

現バージョンは結構いい感じだと思うが
色んなデッキと当たるのが面白い
数ヵ月後にも同じことが言えるかはわからんが

大徳って今verも結局

SR劉備　R馬超　R魏延　C凡将　C月姫　GCビジク

が手堅く最安定なのかねぇ？変えるべきとこある〜？

>>665
大徳のパーツなんて勝手にしやがれｗ

以上

>>665
挑発が居たら馬の多いデッキに対して落雷ほど士気を使わなくても
似たような効果を発揮できて有利になるよ

　　　　　　　　＿＿_　　＿＿＿　　　　　　　うんざりなんだよっ…！
　　　　　　　　｀＞ 　`'´　　　＜´　　　　　　　paboだ　羞恥心だ… ラクダだ カッパだ……
　　　　　　 ∠´　　　　　　　　　 ｀ヽ、　　　　　　　そんなCDはもうっ…！
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　そんなCDを購入すればするほど…
　　　　　,.ｲ　　/|ﾊ/! ,ﾊ ﾄ､lヽﾄ､　　　　 ｀、　オレたちは浅ましく 醜く 献金乙し回っている……
　　　 　´/ ﾊ/＼＼|/　`,／／ ＼　　　　|　　　この釜の底を……！
　　　　　/ r| ＝=＼!　 |／==＝ ヽ. r‐､　|　　わかんねえのか…！その姿…
　　　 　 7 | |　`-vﾟ/　　`--uﾟ‐'′| |こ!|　|　　　そして そんな姿を見て 司会者は喜ぶ……
　 　 　 ,/　| | u　/　u　　　　　U　| |こ!|　`、
　　　　　/　｀|　/_　 - ヽ　u' 　 　 | !_ン　　ヽ　　　オレたちが……
　　　 　 .ｲ　 ヽ lニニﾆﾆ二ヽu ／|　　　　　　＼　CDに振り回されれば振り回されるほど
　　　　　/　 　ヽ`ー──―'／　 / 　　ﾊ~"''‐- ヽ_　　血道をあげればあげるほど
　　 　 　 7'　 　 ヽ　~~~　／　 　 / 　,/　ヽ~"''‐-　　結果的に そのゲス野郎の思う壺…
　　　 　 /__,.,.ｨィ　 ＼_／　u'　　 /　/　`、`、　　　　　　意のまま……！
　　-‐''"~　 /~7　　/|　　　　　　/ノ　',　 `、ヽ
　　　　　　/　/ 　/　|‐-､　,r-―"|　　', 　 `、ヽ　　　悔しくねえかっ…！
　　　　　/____///＿_| 　 ｜　　　 |＿＿＿＿__`、　　　悔しくねえのかよっ…！！

　　　,. ─- ､r'":三:`ヽ
　　　/ 彡: :=ﾐ 彡: :三 : l
　　 ﾉ: :彡: : ミ 彡: :ミ : : ＼
.　（〃: :彡 : : ,、: : :ミ: : :ミ: :ヽ
.　 ヽ〃: :,ｨ./lハ ﾄ､:､: : : ﾐ: : (　　　　羞恥心…！
.　　 ）:/l/;く　　 >'_ヽl＼ヾ:.:ヾ）
.　 （{:{:ﾄﾞ￣ｆぅ　´.ｔぅ￣"|l＾l:{（　　　　やるじゃない
　　 ヾ l"`7′_､　￣ﾞﾞ　|ﾚ': i :)　　　　　　………！
　　　 ハ ‘ｒ---─ ，ij / ﾘ:} ﾘ
　　　(:{:{ヽ└─‐- ' ／ﾘ:〃:j:}　　　　オリコン２位ね…！
　　 　 ):}:l:＼￣　／　/ｧ〜'く
　　 　 ｀ﾆ-''7`イ、_／/　　　|`ヽ、
　　　/´.| ／　　l〈〉_,/　　　　|　　 ＞､
　 ／、　|￣｀＞ !:::/　く｀ヽ、 |　 /　　ヽ
／ ヽ.＼|　　 ＼ |/　 ／　　ヽ!　l　　／ ＼
　　　　,ｨ　　　　ヾ.／ 　 　 　 　 ヽ.　　 /
　　.／　ヽ　　　 ﾟ |　 ┌--‐┐ 　 ｌ＼
浜崎あゆみ

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　浜崎様　どうやら…………　　　　|
　　　　　／￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿／
　　　　　|　クキクキ　　 |　　　　　　　　　　　 ＼　 |
　　　　　＼＿＿　　＿／　　　　　　　　　　　　　＼|
　　　　　　　　　 ＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-―――‐,
　　::ﾚ!|:::;‐-、::::i　 ＿_../ミ＝=ｲ/ ｒ＝ﾆ＝、/ ,-‐、:|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://:/:/:/ﾉ:/
　!//::!:|　_ `ｖ'二＿ノ//　ｒ‐'´ｌ ｌ.|ミ三彡　　=ｧﾉ:::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::ｿ::/レ'`´u、_
　:::::|ﾘ ￣_ ,　|::::::::///ﾉノヽ、// .）!　|　ｌ　　J/::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:|:::!-=='　 `==-
　:::::!　　'⌒　 ＼_i | |/ﾉｪ-、二_７/ / | ｌ ,、_/、:::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::ｌ:|ｌ ｰﾟ‐ ,　 ｰﾟ‐
　_::::ヽ、u　　　　Zー'-^ｴｰｪｪｪｦ!ｌ .| // /::| |ｌ、＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!::|:||　　く　　 u
　,ｲ::::::::!　_,-=＝_'.//::::!_ ￣　..._||　|ｌ ｌ /::::| |!　＼ ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ::|:::|. 〜〜ー
　F!::::::「i、￣　 .(＼:/、|`ー‐'⌒!＿／::::::::| |:::...　 ＼ ＼::::::::::::::::::::::::::::::::ヽヽ:ヽ、 -　 　 /
　|´':::「＼＼_＿_.） .＼| ＼＼　ノノ　/:::::::| |:::::::::....　ゝ-‐ヽ、:::::::::::::::::::::::::::>:|:::!:＼_　.／_
　|/::「`ー=＝―、　　 |ヽ、＼/ /　ノ!::::::::| |::::::::::::ノ´　　　　|::::::::::／|::::::::::)ヾ::ヽﾉ`ー-―_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　/|　　　 .|　　辿り着いたようです……あの羞恥心が……　　|
　　　　　 ／￣￣￣￣　 ￣￣...＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　 |　　　あ…………？　　　.／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|　オリコン２位に…………！　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∩00　　∩　　　　　　　　　│　やられた……
　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　 　 　 |　　　買い占めだ……！
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ ○ O│　オレたちのCDを羞恥心の
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐'　` z.　　|　　　　ファンが買い占めたように
　　　　　　 ＿　　　＿　　　　　　　　　/　 yＷV∨∨VVv`　│
　　　　 　 ＞　 `´　　＜　　　　　　　 |　 i' -=＝　u　==ゝ. 　 |　　この英べっくすの社員が……
.　　　　 /　　　　 M　　 ミ　　　　　　 |r ､|　, ＝　　　＝､ ! 　 |　浜崎のCDを買い占めた……！
　　　　 l　　,ｨ卅ﾉ　uゞト､.ゝ　　　　　 |!.6||v ｰ-ﾟ l 　 lﾟ-‐' |　　` ｰ──────────y─
　 　 　 |　 |｢（(_･）ニ（･_)）!　　　　　　|ヽ｣!　 u'　Ｌ___｣　v |　　　,'　　　　　　　／/ イﾉ　　＼ ヽ　 ゝ
　　　　 |（6|!　v　Ｌ_.｣　u ﾘ　　　　　　|　/l.　 ,.-─--‐-､ |　　 /　　　　　　／`/ィ'__> u　/∠ヽ!　.!
　　　／|　,ｲ　）⊂ニ⊃（ !＼　　　　　| /　l　 ー-─‐-‐' !　／ 　 　 /⌒y' ＝＝==　_　 ,'=＝ ﾚ､ !
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　 ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　 / 　 !| ‖　|＼　　　　＼, '　|　‖|
野久保 つるの 上地

　　 , ‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿`‐､
　∠ -‐'' ／　　　　　ｌ||　　　ｌ||　　　 　 l|l　　　　||l　 　 　 `‐､￣
　　　　, '　　　ｌ||　　　　　　　　　　ｌ|ｌ　 ,　 　 l|ｌ　　 　 　 　 　 ヽ
.　 　 /　　　　　　l||　 　 ｌ||　　　,ｨ　　/l/|　　　　　　 ||ｌ　　　 、ヽ
　　 /　　 ｌ||　　　　　 ,ｲ　./!　 / |　 /　　| lll ﾄ､　 ||l　　　 |l　 l＼!
.　 ,' ,.イ　　　　l|| 　 / l ll/ l |l/　| ll/　　　ｌ　 | l　　 　 ||l 　 　 |
　／　| lll　 /|　　　/　| /　| /　 | /　　　　ヽl !.ヽﾄ、　　　　　 || 　束の間見えた
.　 　 |　　/ :l　lll　/─|/‐-l/、　l/　　 ,. -─ヽ!ｰ` ヽ　|ll　 |ll　|　　デイリー１位はオリコンに溶け
　　　l ll /　 | r:､ / 　 　 　 　 `　 　 '´　 　 　 　 　 ヽ　 ,r‐､　| 　　２位に降った……
　　　! ./　　|/| |ll|.＝＝＝=｡==　　　　==｡=＝＝＝ |l|ｌ|'-､ l　!
　　　|/　　　　| | |　 ｀　ｰ--‐ '　| :　　　ｰ--‐ ' ´ 　 |　!｀ i | ||
　　 　 　 　 　 | | !　 　 　 　 　 ::| :　　　　　　　　　　| .|ヽｌ l　!
　　　　　　　／ｌ |l|　　　　　　　:::| :　　　　　　　　　　|ｌｌ!_ﾉ.,'　!＼　　　　浜崎
　　　　　 ／　　`ｉ| 　 　 　 　 r_::| :　_，　　　　 　 　 :| |_ノ　,'　　＼
　　　 _, ｲ 　 　 　 ヽ 　 、　　 　 ｰ'　　　　　　 ,　　　,|,!　ll ,'　　　　ト　無法の
-‐' ´ 　.|　　　 　 　 ヽ　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　／:|　　/ 　 　 　 !
　 -‐' ´|　　 　 　 　 |;;ヽ　　 　 ＿＿_　　　　　.／::　:| l /　　 　 　 :|　　４枚買い特典単騎……！
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羞恥心押しすぎｗ

甘皇后はやりそうでいやなんだが

俺も俺も
舞デッキをことごとく押さえ込んでくれると言う意味で前Ver.のSR関羽は神だった

>>667
問題は何処に挑発持ちを入れるかだな
凡将→チョロにすると１コス双方の武力が心許ない
魏延→姜維にすると槍壁の武力がさらに低下する

士気使わず強い構成か、士気使って強い構成かの悩み所だな

>>662
だよな！おれも4枚忠義八卦はガチだと思う
一騎討ちが美味しすぎるw

デッキ相談お願いしますm(_ _)m
７品.デッキ:諸葛亮.R張飛.R馬超.リョウカ..ﾁｮｳﾙｲ.軍師ﾋﾞｼﾞｸ
今日、大徳デッキ(張飛.馬超.ﾁｮｳﾙｲ.リョウカ）や求心雲散に負けたのですが、士気６辺りから攻められ号令勝負に押し負けました
八卦デッキは士気６辺りから攻め込まれた時どうすれば良いのでしょうか？

軍師馬謖はわずか1日でランク外へ＼(^o^)／

>>677
城ダメやっても士気を温存しつつ足並み揃えて２度掛け勝負が一般的じゃないかね。
俺なら八卦２掛けから回復奮陣でカウンターをしかけるけど。

>>677
士気６でのぶつかり合いで八卦が負けるのは明白
相手の足並み崩してその状況に持ち込まれないのが一番だけど……

号令相手の場合は相手に中央で使わせて、城ダメ覚悟で引きこもってカウンター
八卦は効果時間が長いんだから、それを活かさないと

１：士気６ならぶつからずに逃げながら城ダメ覚悟で凌ぐ
２：再起カウンター
３：城門だけ守りたい場合とかなら張飛に１掛け＋馬超と凡将で城内突
４：張飛と馬超に２掛けで引きながら闘う

そもそも八卦１回で号令勝負を挑むのが間違い。

>>666
今はそうも言ってられないんじゃないかな？
というか大徳のパーツは云々は２初期の大徳ブームからの悪習な気がする

確かに大徳の自由度は高いけど…

>>677
大徳相手には知勇と車輪伝授で守れるかな。

求心雲散も知勇で守るけど、求心撃った時の相手の士気が7.5くらいまでなら車輪伝授、それ以上なら一騎当千で守ると良い。
士気差作って八卦３→２か八卦３→伝授のコンボにいかにして持って行くかがカギ。

>>681
悪習も何も突き詰めると好きなものを入れろでFAになるから仕方ない。
２から繰り返されたことだ。
１はほぼ固定だったが

ここは漢中王デッキを勧めざるを得ない

大徳 馬超 黄忠(8/4) ホウ統 チョロだっけか

>>678
すいません、回復奮陣はまだ持っていません。
>>680.>>681
なるほど、城ダメージは覚悟して、士気12貯めるのですね。
今までは城が削れると、パニックになってました。次からは半分持っていかる覚悟します。
それと、知勇から車輪は初めて聞きました。ありがとうございます。

我慢して士気使わずに城ダメを献上して守り、士気12からの2度掛けで勝負にでる

>>683
それはわかってるけど、突き詰めるなら八卦とかも同じなんだよね
ただ>>666みたいに露骨に書かれると話が進まない…

>>684
懐かしいけど今は厳しそうだね

ひたすら連環と挑発で凌ぐ展開になって大徳を撃つ機会がなさそうだ

当時32名出場中蜀単は2名しかいなかったな

漢中王どうしてんのかな

>>677
号令対策に二人掛けがあるじゃん
今回刺さらなくなったし槍馬に掛けて各個撃破で桶

新Ver初めてやってきたが弓増えたね、R許褚いり弓連環とかやめて欲しい
最後tに求心と当たったけど知勇兼陣張った状態でも求心より短い大徳に泣いた(´；ω；`)

知力が１増えただけで求心より長くなったらぶっ壊れだわ

知略ならまだ解るけどなｗ

知力10<知力8なんだろう。きっと
しかし、相変わらず連環強いなぁ

本スレで思いっ切りスルーされてしまったのですが、
現Ｖｅｒで知力１に連環掛けた時の持続カウントは幾つなのでしょうか？

>>695
スルーされて当たり前。

新Ｖｅｒになって数日で、んな細かい効果を知りたいんなら、
自分で調べろ。

>>684
ずっとそれで頑張ってるぞ
呉（張紘）が増えて辛い

槍弱い→槍減る→いまこそ白銀の時代キタコレ

弱体弓と高武力弓の組み合わせが本当に厳しい･･･
開幕端攻め→弱体弓でローテで出した部隊が悉く射殺されて半分以上削られたわ

>>698
いまだに白銀使ったりしてるんだが
新白銀使うより聖闘士馬超をデッキケースから出してしまうんだよなぁ
ダブルライダー八卦使いとしては２枚掛け速度ダウンはマジでいたいっすよ

>>699
そもそもどうしてローテーションで１体ずつ出すの？

群雄の復権も見えるこのバージョンだが、八卦使ってて気になった事がある。

今日まんまと毒遮断食らったんだが、これに八卦四人で対抗するとどうなるんだろ？
ちなみに今日は八卦二人のつもりで外して一人、再度二人＋鉄鎖で潰しきったけどさ。
暴虐 サジ 毒遮断にUC張飛入ってたよ…群雄って大変だね…

>>699
相手に弱体弓が入ってるときはこっちも躊躇せず計略使った方がいいよ
ローテは不利になる一方だししばらく士気損分の部隊の回復ができたら
凌いでからライン上げ返せばいいし

本当に士気３溜まった直後に打たれる状況なら
開幕がミスってるかな

>>703
たしかに不用意に相手を自陣に引き込んじゃってたわ
注意するよ

弱体弓入ってる相手は開幕「いきますよー」みたいな感じでくるから
伏兵は温存して相手の低ｺｽﾄ高知力を無駄に走らせて落とし
あとは攻めてきた功城役に踏ませれば開幕しのぎやすいお
個人的に伏兵で相手の伏兵掘るよりも１ｺｽで踏んでこっちは高ｺｽに踏ませた方がおいしかった
八卦なら士気溜めたもん勝ちだから序盤コウメイは城付近でもおｋ

落雷弱くなったな…
威力30→27ぐらいかな

>>706
ランダム幅だろ

反計、雲散････急に増えだしたおかげで完全に俺のデッキが死んでしまった。
R関羽、SR劉備、ぎんぺー、R馬超･･･。もうやめてくれ！俺の士気が･･･必死に貯めた士気が･･･このデッキ士気たまるまで凌ぐのつらいのに･･･

悩む、悩むなぁ
大徳のサブアタッカーにR魏延をそのまま使うか
SR魏延を使ってR馬超とのプチWライダー大徳にするか…

弓が流行りそうならWライダー型の方がいいが
離間＆馬単がきそうなら厳しいしなぁ、むむむ

>>707
R徐庶で知8にピン落雷してみれば分かる
何回試してもただの一度も落ちやしない

威力30のままなら知8には99ダメ±αでたまに撃破できるんだよ…

>>710
で、何回試したんだ？

蜀が生き残るには槍二本、騎馬三体にするしかない。二本で騎馬に対抗するとなると挑発と連環だな。さらに武力壁を用意するとなると関羽あたりが最適か。さらに麻痺矢用に神速もほしい。関羽はきついなうん、

>>711
4クレ分だから10回ぐらいかな？

>>713
100回くらい試してから言えよ・・・

SR関羽は忠義一辺倒では厳しいが忠義無勢だとまだまだいけそうだな。
というか相手にしてて手が出なかった…

忠義R魏延雲散�d無勢に先に城ダメ入れられると崩せんな。
開幕を押し気味にして忠義で回復しつつ一撃。あとは無勢で守る。

途中で雲散空振り(無勢の誤爆？)されたのに勝てなかったよ…

>>715
それ、3.00で軍師イクにして偶にやってたなぁ
守りの面では普通に強いデッキだわ

R魏延を落とされると攻めきれないことが多々あったけど

雲散→張飛で軍師根元で3.00やってた
3.00でも十分強かったぜー

>>714
手持ちと時間が無かったんだ
すまない

まぁまた今度10回ぐらい李儒にｵｯﾄｾｲしてくる

しょうがねえから俺も試してきてやんよ

火計を超絶強化しておきながら落雷を弱体化とか瀬賀終わってるな
三国志大戦ももう終了か

火計強化はガセじゃね？

火計は別に強化されてないだろ
強化されたのは虞翻だけだし、それでもまだタメ長すぎで実用範囲じゃない。

どう見てもマッチポンプだろ
落雷なんて弱体化しないほうがおかしいわ

また昨日みたいな流れにするのかよ…

ところで排停カードを今でも使ってる人っているかい？
今回ので結構手が入ったみたいだけど何がどうなったんだろう？

ノ　R関羽だが。

ヨウギが…

槍撃は弓を楽に殺せて三竦み崩してから弱体化は仕方がないが、
弓はともかく騎馬には普通にダメージ入るようにしてくれないかな。(そんな細かい調整が可能かは知らんが)

ビタ止めをちゃんとしてれば槍相手も余裕ってのは
少し騎馬が強くなり過ぎる気がする。

もうこのゲーム終わりだよ。

魏や呉のくそ寒いガン守り・赤ボタン厨だらけ。
セガもとち狂った調整をしたもんだ。

こんなゲームやめてほかの事に金使うことをお勧めするよ。

兵法LV.2　スルーの法

>>727
槍撃って槍ｖｓ槍の為にあるような気がしてならない
＞ビタ止めをちゃんとしてれば槍相手も余裕
１末期の迎撃できる歩兵扱いの頃に比べればこんなもの屁のかｐｐ（ry･･･

まぁ、もともと槍撃上手くない俺からすると被ダメが減ってウマーなんだけどね

>>728
御前カッコいいよ！

ここでチラチラ話にでる馬３槍２の大徳ってのをちと考えて見たんだが･･･
SR劉備　SR魏延　R馬超　C凡将　C夏侯月姫　軍師Rホウ統

ぶっちゃけ、劣化求心臭がするのは俺だけ？
凡将→関銀屏で槍３馬２のバランス型のが安定しそうじゃない？

並みの妨害じゃ独尊は凌げないし
攻めは効果時間の長い当千使えばいいじゃない
素武力で負けることはないから有利でしょ

乱戦ダメージが上がってるのか知らんが、騎兵で連続乱戦しかけると気の毒なぐらい減るね。
逆に城内に逃げる時に、騎兵に追われて逃げ切れないということもあったけど。

SR劉備　SR魏延　R馬超の形の大徳も良さそうですね。試してみよう。

ただ、気のせいか神速が多かったので結局槍兵多い方がいいのかも

地味に離間入りの（雲散）求心が流行りそうなのがなぁ
馬メインの大徳は馬２体か馬＋劉備の移動速度下がっただけで相当辛くなるのが…

だからホウ雛先生をいれろよ。連環がなんだかんだであいては怖いんだから、大徳が相手だと安心するだろ？

いくら槍撃が弱くなったとはいえ槍３馬２のバランスを崩す気にはならんなあ

蜀厨はアホだから、環境に応じたデッキや戦い方すら考えれないからな。

武力圧倒的に高い構成にして生かせよ。

Wライダー弓連環の俺の時代ですね、わかります

伊籍デッキの俺の時代だろ

伏兵は勘弁な

蜀はもっと弱くなっていいよ
ジブシーが寄り付かないぐらいに
本当に蜀が好きで使ってる人だけ残って
他の国に勝つ方法を議論したい
こんなこと言うと叩かれるかなwwww

>>741
気持ちはわからなくもないが、選民意識はどうかと思う

環境に関係なくやりたいようにやるがな
カネ払ってるのは俺じゃけん

>>741
似たような気持ちなんだがやっぱり蜀武将のハイスペックぶりを見ると無理かなあと思ったり

Rホウ統なぁ…
単体性能で見るとまだまだ優秀だけど環境的に辛いものがあるぜ
魏は昔より総じて知力が上昇してるし、呉は浄化持ちがほぼ固定
群のワラ使いはもともと割り切って使ってる感じで上手く動いてくる
結局、対蜀の時が一番役に立ってるような気がする

>>738
高武力低知力デッキ作って赤壁や離間に悶絶するんですｎ（ry

>>745
２色にして浄化入れようぜ！＜高武力低地力デッキ
スレタイからは外れるけど。
UC張飛、R馬超、UC厳顔、UC関平、UC張紘
これでかつる！

似たようなデッキやってたが求心に押しつぶされたわｗ

俺の大徳、知力高い方からでも７７４４３だから
矢印火計ですら主力３体がウェルダ〜ンになるのよね･･･

妨害・ダメ計大戦になるのは正直勘弁願いたい
やっぱ大戦の華は号令合戦だと思う俺、川原大徳スキー

>>748
今の知力８火計って知力４が焼ける確率ってあんまり高くないんじゃない？
この前凡将と銀子が出城直後に焼かれて普通に生き残ったけど。

まあR張飛は落ちたしそのまま２人も射殺されて落城したけどね。

八卦2人掛けの速度上昇が1.7倍になったからR張飛とR馬超に2人掛けして張飛突っ込ませて壁にして馬超で突撃しようとか考えてるんだけどどうかな？
弓が増えてるから張飛集中狙いされて無理かな？

そういえば、プチWライダー大徳の話でよくSR魏延＆R馬超ペアは出るけど
R趙雲ってどうなんだろう？
独尊二人斬りがあるから神速はいらないのかな？
それとも武力的に７は厳しい？

>>748
釣りっぽいがマジレスしとくと、スキーとか言う前に腕磨けとしかいいようがない。

>>752
腕磨いてもデッキの知力は変わらんけどな

部屋掃除してたら２のSR魏延が出てきたんだが相変わらず格好良過ぎるｗ
今のも悪くは無いがやはり旧のが格好いいな

>>750
全然イケる
武力15で刺さらない速度だから簡単には死なないし、乱戦して馬超が突撃すれば手腕なら潰せる

ぶっちゃけ機略的な使い方さえできないものの
八卦二人はさらに号令メタになった
槍が刺さらないとか気持ちよすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ脳汁でまくりんぐｗｗｗｗｗ

>>746
伏兵3枚求心に攻めあぐねた挙げ句求心で潰される未来が見える

>>753
｢火計ゲー｣とはいいますが、範囲に入れるのも立派な技術。
そしてその範囲から逃れるのも立派な技術。
BY○○

こういうことだろ。

甘皇后の回復量が4Cで兵力の半分ぐらいまで回復したって話は本当なの？



3.01のままで安心してたんだが、こんな強くしたらジプシーが寄って来るかも知れないじゃないか…！

>>754
レスありがとう
投げ車輪も士気差つけて加えてみようかと思ってる
知力＋1した投げ車輪って何C保つかわかる？

>>753
名門wikiの上手な焼かれ方でも見れば　今でもあるのかしらんけど

>>753
前は忠義してれば火計なんて余裕だったもんな！

高武力低知力デッキの話の>>748をどう解釈したら火計叩きになるんだ？
>>752が空気読めなかったのが原因？

周瑜ならともかく普通の火計の短い範囲なら
散開して大徳すれば普通に勝てる

大徳なのに主力３体焼かれる下手くそが他の勢力に文句垂れてるから。
また蜀厨はとか叩かれる原因になる。

三国志になって面白いと思うんだがな

>>762
低知力の話なのにテクニックを持ち出してきた人がいるせいかと…
矢印の火計で主力三体が｢焼ける｣と｢焼かれた｣は意味違うのにね

今更ダメ計への対処すら知らない、考えようとしない奴がいるとは…
ゆとり蜀厨は呑気だなぁ

八卦使えよ

蜀民は蜀スレで愚痴すらゆるされんのか・・・

厨義房に袁軍使わせたらきっと発狂するなｗ
「なんだこれ！どうやっても５体全部焼かれて負けちゃうじゃん！」

>>758
ないない
それ、全盛期の鮑より酷えじゃん

>>768
慰めスレ使えば？

つーか大徳の広さを活用せずに主力３体焼かれるようなプレイで、妨害ダメ計いらねとか言ったらそら叩かれるわ

>>770
だれが妨害ダメ計いらねとかいうレスしてんだよアホか
ほかのスレでは「長槍自重」「忠義うざい」とかの愚痴は許されて
蜀では>>748みたいなレスをすることすら許されないとかアホか

>>768
>>748が愚痴だと思ってるのは>>748だけ
自分の腕を棚に上げて妨害・ダメージ計略は強くなくていいと暗に言ってるし

>>752は焼かれ方を知らない戦後生まれ

正直うざい
以後ver初期の大徳の範囲のように広い心で

>>769
袁家って蜀の次に計略範囲広かっただろ

>>770>>772
何度も擁護するのもアレだが>>748とその前後をよく読み直すよろし
>>748の主力が燃えやすい知力だって話じゃないのか？

>>773
釣られてやんのﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱここで遊ぶの最高ｗｗｗｗｗｗｗ
お前らマジで格下すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら学校でハブられて家でもハブられて2ちゃんねるでもハブられるとかマジ腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その昔
誘導鉄鎖というものがあってのう…

>>748をまとめるとだ
自分のデッキは知力が77443なんでよくつかわれるやつでも主力が焼けるんだよな

まぁそれはそれとして、
妨害やダメ計より号令同士のぶつかりあいは見てて楽しいよな！

春だな

>>771
＞妨害・ダメ計大戦になるのは正直勘弁
って書いてるじゃん、文盲ですか？

主力が焼かれるなら立ち回りを考えるなりデッキ変えるなりしろよ
自分からは動かず、やりたいことできないからって相手の修正を求めるからゆとり蜀厨とか馬鹿にされるんだろ
大徳の心は甘やかす心じゃねえ、甘ったれんな

蜀のダメ計への対策って「上手く焼かれる」だっけ？

>>776
今日の店内頂上が麻痺矢vs小戦開幕乙だったんだが

麻痺矢側がなぜか麻痺矢号令使って乱戦しに行った結果
小戦にフルボッコにされてて弓の乱戦力の低さを改めて実感したな。

まぁ弓の乱戦力云々依然にその麻痺矢はガン攻めだったから負けたんだがなｗ

この様相、まさに乱世。

動乱の時代に俺がすべきことは何か。君主の持つべき徳の在り様を説くことなのか。
･･･来週の面接に向けて散髪に行くことですね。といわけで行ってくる。
帰りがけに噂のプチWライダー大徳試してくるわ。

なあ・・・春休みってもう終わったはずだよな・・・？

つ黄金厨

>>779
ってか「上手く焼かれる」って蜀だけならず大戦プレイヤーの基本みたいなものなんだが
1の蜀には本当にそれしか対抗策がなかったからね。

2になってから計略ステルス系が増えたり、兵力上限超え回復が出てきたりで上手く焼かれる以外に対処法が増えてきたから結構忘れがちだよな。

俺は未だに上手く焼かせて士気差を作るほうが好きだな。
R馬超の何が怖いのか知らんけど凡将と仲良くランニングさせてたらちょくちょく焼き払われたり雷オットセイされたりするからｳﾏｰ

そーいやもうGWなのか

最近仕事が忙しくなってきて今年はカレンダー通りの休みしか
取れないから全然意識してなかったわ

>>783
>>785
ＧＷていってもまだ来週は祝があったくらいだったような
小学校とかだとどういう休日になってんだろ

>>769
俺の袁単は檄文入ってたから全員は焼けないよ!


檄文旺盛、旺盛爆進、守護神イケメン、必死に城守ってたらいつの間にか士気12になってたから旺盛で殲滅カウンター…と引き出しが多くて強かったよ…
要は早く名門カムバックしないかなぁ

因みに栄光は真ん中に置けば横幅一杯カバーしたけど、爆進はそうじゃなかった
大体手腕の横幅と同じ位かな？

はいはい

このスレみてると、蜀しか使ってないやつは頭弱いことがよくわかる。
たまには魏呉群もつかってみなよ。

>>789
蜀厨に他の勢力扱える腕なんてありませんｗ

>>769

そうだよな。安心したよ。ありがとう。

>>787
驀進は今の求心くらいあったと思う
求心広くて使いやすくなったよな

微妙に短いが、それでも前の手腕や大徳より長いくらいだし十分だろう

ピンでも知力7が残ったりして徐庶の落雷も結構不安定になったな

>>785
そういうくだらないレスが一番いらない

>>774
同意
748が言ってるのは、あくまで主力全員が焼かれたらの話だとｵﾓ
火計強化は素直に嬉しい俺なんだが号令が短くなったので少しｷﾂｲな
焼かせて号令で叩き潰すってのが、やり辛くなった
号令据え置き(八卦･機略を除く)でﾀﾞﾒ計・妨害強化のが良かった

挑発の時間が伸びてるね、いい感じ(　＾ω＾)

馬の初速が遅くなった為に今まで刺せてた距離で挑発して普通に乱戦されたorz

しかし、武将カードランキングで蜀の武将カードの勝率見ると涙目だなぁ
槍撃が弱くなった槍だけでなく、頼みの主力騎馬もSR魏延44.0％R馬超47.5％だぞ

カードパワーに頼ってた人が本来の品まで落ちてる途中なんじゃないの
また収まれば5割くらいに戻るだろ

蜀は十分に戦えるだろ
ハイスペックは相変わらず
滅びるような調整じゃ無い
ビクビクするなよ蜀民なら
口先だけの流民は出てけ

今回カードぱうわー減少しすぎだけどな。

>>800
滅びるような調整じゃないって･･･生かさず殺さず調整かよ。
せなかがかゆくなるぐらい痛い奴だな。
ずっと前からすきでした、つきあってください

>>800
ちょっと前からサブカでやってる麻痺矢手腕
をメインにしました。

騎馬が増えると槍構えてるだけで序盤は大丈夫ｗ

これぐらいの弱体化で他勢力に移るようなゴキブリがいなくなって嬉しいな。
今でも一番強いと俺は思ってるし

おまいら漢だな！
俺も蜀に骨を埋めるつもりだぜ！

川原劉備が使用不可にでもならない限りずっと蜀単使うだろうな

ところで、さっきプチWライダー大徳やってきたけど
バランス系大徳の割りに相手依存度高いなこりゃ…
離間、連環を初めとした移動速度低下系妨害がかなり怖くなった

あと独尊はやっぱり２の性能の方が(ry

ぶっちゃけ俺ジプシーだが
他の勢力に移らなきゃ勝てないほど蜀弱くなってないし
ここに移れば勝つる！というほど他の勢力も強くないし

まぁ特に尖ったヤツもいなくなって面白くなってきた〜程度だな

いまのところ蜀以外の全勢力が強いよ
これといった厨デッキ出来るまでは蜀以外のテンプレデッキ使ってれば間違いなし

全色満遍なく使ってる俺もジプシーって呼ばれるのかね
まぁどう呼ばれても気にしないが・・・

正直、蜀のカードの勝率が低いのはデッキパワーで上がった奴が負けてるだけだと思う
蜀はまだまだ強いぜ

思うだけじゃ･･･思うだけじゃ勝てないんだわさ！
雲散求心はゆっくり死んでいってね!しまじろうとの約束だよ!

火計への文句がある奴は火計を使ってみれば見解が変わると思うよ
俺も「火計撃ってれば勝てるだろｗｗｗ」
そう思っていた時期もありました

今までが忠義で何も怖いものがなく前進めてたのが異常だったと思うけどね
八卦だってありだし
大徳は・・・馬超で荒らすとかかな
確かに他と比べたら対応策は少ないが袁も散々通ってきた道だしな

今の蜀は最弱勢力だろ・・・・

無駄にポジティブな奴もウザイと思うな

どーでも良いけど>>794は本当に>>785にレスしようとしたのか？

蜀が強くなっただの弱くなっただのなんか正直どうでも良い

蜀使ってて楽しいんだからそれだけで良い

>>813
仮に蜀が最弱だとしても「蜀弱いね」って言ったら荒らされるんだから言えるわけねぇだろｗ

なんでだろうな、今叩かれるべきは魏、次いで呉だろうに･･･。
蜀スレでは愚痴すら許されんというのか。

蜀はスペック最強、今も十分強い　騎馬に対しては迎撃が上がってるしさ。

>>817
お前みたいな雑魚は愚痴ですっきりするしかないもんな
現バージョンは今んとこ腕がそのまま反映する良調整だ

今ver.の蜀とか弱体化されても回りよりブッちぎりで強いのによくそんな口が聞けるな。。。
お前ら一回呉とか使ってみるといいよ、お前らの腕だと開幕乙食らって台パン奇声上げるだろうけどなｗ

>>817
はぁ？
蜀の愚痴とか誰も聞きたくねーよ。
そういうのを今の若い奴らはKYって言うんだぜ老害ｗ

『愚痴すら許されんのか〜』のくだりは、
内容の是非に関わらず荒れるワードだと思うから控えたほうがいいかと。

自分の価値観からは信じがたい話題が続いても、黙してやり過ごすのが乱世を生き抜くコツだぜ。
劉備の国なんだしさ、挑んでも負けそうな議論は避けて逃げ回っても恥じゃないよ。

蜀が弱すぎて興奮して脱糞した

お前等キーワードでたからって張り切ってレスつけてんじゃねーよｗ

そんな事より排停計略をどうやって使いこなすかを考えようぜ

蜀は呉と違ってSEGAに嫌われてるから排停で使える奴なんていないよ。

がっちり手腕で八卦2度がけ余裕でした

>>823
俺が隠れて愛用していた排停のカードが3.02でもしっかり下方修正くらってて涙目ッスよ

R鮑三娘とか使いこなせば楽しそうなのに･･･ただ持ってないわ

>>826
詳細をくれ。何使ってたんだ？

今回蜀は弱体したが蜀単スレとしては喜ばしいことだとおもう。
使用率的には15％くらいいたであろうジプシーが去って、肩身が狭い思いをしなくて良くなるし、対策とかで盛り上がるようになる気がする。
車輪デッキの話題で看破される肘丸さんが懐かしい。

>>827
あれ今使い物にならないよ
全盛期がヤバかったからな
友達で開幕鮑だけで勝ってた奴がいたぐらいだし

>>826
恐らく武力上昇+5→+4になった決着様の事ッスよ。今verはSR張飛辛いッスよ

>>828
先生「はーい、二人一組になってねー」
張飛「・・・・・。」
馬岱「せんせー、張飛くんが一人余ってまーす」
魏延「ぷっ、あいつ一人で余ってやんのｗｗｗ」
趙雲「まじダセえｗｗｗｗ」

的な転身じゃね？

思わせぶりな言い方したせいでいらん混乱招いたな。
蜀スレなら語尾で通じると思ってたんで･･･すまなかった。
星界はSR張飛だぜ。２のころは武神様使いだったんだけど、2.5コス武９募兵馬は彼だけなので乗り換え。

>>828
転進もかなり小さくなった印象があるね。まぁこれに関してはもともと山頂使いだから問題ないんだが・・・。

川原のカードはコスト高すぎて使いにくいなぁ。
EX孫尚香あればデッキ構成に幅が広がるのに････誰か交換してくれ!

>>834
海皇紀の初回版未開封が２冊残ってるんだぜ

でも娘はお前にｙ（ｒｙ

お前ら蜀が弱くなったとか本気で思ってるの？
アタマ大丈夫？

兵法ママスター！プラス外伝！

>>835
三つあるうち開封済一つに未開封二つといえば、仕様用・保存用・布教用じゃないの？ｗ
ひとつは人に譲ってしまえよ！

明日、約一年振りに大戦して来ます。
ＣUC売って無いからカード資産がイヤンな感じ。
取り敢えず、デッキ構築も侭なら無いから群雄伝で遊んどきます。

スターターがランダムなのもイヤンな感じ。

一部の人たち・・・早めに対策考えないと「また」どこかのデッキに狩られますよっと

>>836
弱くなったが？

一年前の蜀スレより酷くなってるね。
強いか弱いかはプレイスタイルにもよると思うけど…。
自分の場合は１の最初から回復デッキ使ってたから劣化有るのみだったけど。
新バージョンで乳嫁様が強化したって情報はガセでOK？

>>842
某５６のブログ見てみたら？

>>843
劉備殿は無茶を仰る。
携帯厨の私にその様な…。

無知なだけの浦島太郎なんだから、本当か否かの書き込みだけで多分本人は納得しますよ。

>>844
槍武力２が弓武力６に弓打たれてダメと回復力が五分
チョロ松は武力６＋８に打たれててもオーラさえ出てれば回復します
乱戦してるだけなら同武力２体まではほぼタメはります
毒沼通っても回復する
３?４カウントぐらいで兵力半分ぐらいで回復

あとは使い手本人の判断に委ねますわ

>>845
丁寧にありがとうございます。
八卦４人掛けと重ねる変態デッキ再びな感じ。

ええ、勝てませんよ。

一騎当千の仕様変更で一人で守れる奴がデッキからいなくなっちまった…
馬謖の挑発では守りきるの難しいよなぁ…馬岱入れようかなぁ

あと、槍撃のダメ低下はやりすぎだと思います。

槍撃の弱体化が地味に痛いな
挑発を入れれば騎馬は何とかなりそうだけど弓はどうしようか

やっぱり挑発を入れる

>>847
いままでが暴れすぎだったんだから今verくらい我慢しようぜ

カネを使う以上、我慢と言うのはどうかと。
ええ、回復デッキのみのマゾデッキ使いには最初から関係無いです。

>>847
そこでSR魏延が出ないことに泣いた

魏延は一人じゃ斬る相手いないし、なによりステルス付いてないから安定性が全然違った

というわけで一人で殲滅できる可能性があるR趙雲を(ry

しかし、２コス騎馬は本当に上手く区分されたな
スペックの馬超
万能な趙雲
超絶強化の魏延
いやらしい黄忠

みたいな感じで、俺は２コス馬に縁が無いけどな

唯我独尊はもってないからなんとも言えないな

R趙雲は有用なんだが馬超と変えると天に偏りすぎる
あと八卦だと武力8欲しい

まぁ槍撃なんてあんなもんでしょ

張飛、魏延、関平がハイスペックすぎるからこうするしかなかった

高武力の槍撃はそんなに違和感ないかな、ダメが減っているのは確かだけど。
低武力の迎撃は恐ろしく減らないな。
まァ騎馬も弓もそうみたいなんで全体的に武力重視の調整なんだろう。


個人的には、
脳筋＞文武両道＞計略要員＞脳筋
の三すくみの度合いが大きくなり、これを陣略で補う感じか。
わりと気に入ったッス。

>>854
＞いやらしい黄忠

老いてますます盛んだもんな
まぁ激しくすると腰を痛めるみたいだけど

厳顔「アッー！」
黄忠「アッー♪」

今のUC黄忠はどうもなぁ
相変わらずスペックだけは１級なんだが士気６が重い
せっかく大戦１→２で使用士気が減って使いやすくなったのに…

士気５で武力＋３、８割回復＆上限越え、とかじゃダメだったのかな？
ぶっちゃけ、奮激戦法の方がよかった気がする俺がいる

不撓不屈が上限超えて回復になる感じか

うーん、でもやっぱりミリから２００％回復は相当強いぞ。
号令の時間短くなったから時間稼いで競り勝ちやすくなったし、
同目的の八卦一人掛けは弱体化したし。
まぁ奮起に比べて反計系が怖いのは間違ないが。

三国志大戦やって来ました。
デッキは買った物に回収箱のカードを加えて
SR劉備
R 馬超
UC張飛
R KGP
C 凡将
騎兵は走り出し遅いし、槍撃はイマニだしビックリした。

チラシの裏にでも（ｒｙ

困ったことに最近のチラシって両面多いんだよな。
簡易メモ帳つくりにくいのなんの。現代ではこれだろ
mixiにでも(ry

GSR諸葛はないと予想しているであろう相手に追い討ち七星使ったときの絶望観はどんなもんだろうな。
よく落城できるわ。再起とかよんでるんだろーけど

忠義七星がまだ7〜8割回復するから結構現役だよな
槍撃ダメが減ったから、その分をどう補うかで腕が問われてくるけど

便所の落書きとチラシの裏の感想文の違いが気になる今日この頃。
R馬超が使い易くなった気がしたのは気のせいかしら。

というかSR関羽入ってないからって七星はないって判断する人多すぎなんだよ。
普通に七星は使える、中盤〜終盤カウンター狙いの立ち回りしてる奴とかマジで鴨
そのまま押し切って乙とかざら。八卦使えないのはつらいがまぁ他の武将スペックでカバーしてしまえば･･･

大徳には八卦入れないしな。
大徳なら問題ない

ついに伝説の忠義様を引いたので使ってみたけど、手腕相手とかなら押せるし普通に強いね
なんて使いやすいカードなんだろうって感動してしまった

今VERは忠義がイカレ性能だからというのでなく
大戦界最高スペック馬という理由で、
武神様に頼らなきゃならないかも知れん
槍弱すぎるもん　表示武力-1くらい
それでも役目上問題ない八卦月姫連環武将馬謖以外は入れる気失せたわ

七星大徳するくらいなら精兵大徳で一気に叩き潰すなぁ、俺は…
まぁ、軍師はビジクで十分満足してるけど

>>872
忠義、八卦、馬謖、月姫、ホウ統
って、これまた凄いデッキだな…　　あれ？

精兵じゃ端までカバーできないんで、いきてる味方武将全員に効果ある七星選んでる。
つか精兵も強いけど正直心もとない。粘ってくるわけだから、兵力差で大抵凌がれちまう。
万能なのは精兵だろうけど、まぁどっちも闘い方次第だよね。

敵の落城まで軍師出なくて、何だったんだろう？　と思ったら精兵。
というのは結構あること。

>>874
範囲なんて半分に寄せれば十分余裕でカバーできるがな
魅力４の５枚大徳で士気６溜まる頃にライン上げ→精兵→大徳

相手が再起じゃない＆低士気超絶が無いならこれで終わる
ある意味、開幕乙デッキ

八卦使いで軍師ホウ統なんだが、Lv15になったら馬謖に乗り換えてみようかと思ってる。
というか全軍師を15にして比べてみたくなった。そしてホウ統が15になったら残るは馬謖と諸葛亮。

士気12から八卦→八卦→回復奮陣で押しつぶす
相手に伏兵がいなければ前線に伏兵を置いて踏ませてから回復奮陣で総攻撃、城に大打撃を狙う
もちろん地多め呉単や天多め魏単には転進再起で保険

ここまで自信満々で書いているのに生兵法臭が拭えないのはなぜなんだ…

■システム
・攻城スピード増加
・槍撃ダメージの減少
・弓兵乱戦能力上昇
・隠密武将サーチ不可
・サテライト情報の追加
・動画サービス「三国志大戦演舞場」

■蜀
車輪指揮　：範囲手前（自分範囲）・時間減少
唯我独尊　：時間延長
落雷　　　：ダメージ減少
忠義大号令：回復量・時間減少

■軍師
混元一気　：範囲縮小
回復奮陣　：回復間隔上昇
鉄鎖連環　：範囲縮小・MAX時のゲージ減少速度増加（時間短縮）
極滅業炎　：範囲縮小・MAX時威力増加・MAX時のゲージ減少速度増加（時間短縮）

>>877
理論上だけ見ると強い気がしなくないが・・・。
おそらくというか、まずＧ馬ショクの使用率が物語ってると思うよ。

>>878
なんか色々変だな
自分はまだVerUp後一回しかしてないけど
・弓兵乱戦能力上昇
・忠義、車輪指揮時間減少
・回復陣上昇

このへんは据え置きか逆修正と聞いたんだが・・・

変更点の記載は一部らしい

落雷はどのくらいの威力になったんだろうな

>>881
徐庶で稀に知力７がﾐﾘ残りするらしいよ

>>877
八卦二度掛けで十分破壊力ある
城門に1人八卦他は募兵。それで攻め続けられる
対戦相手の割合上、保険の方が多い

よって以上の点から（略
まあダメな理由を考えるより可能性を見た方がいいよね

以前のダメージが一発30×知力/知力+-20％
計算式変えるような面倒なことはしないだろうから基本値25くらいかな
これだと徐庶が知力7にピンで撃って＝96％+-20％くらいになる

参考にならんかもしれんが月姫落雷使ってて兵力100%の相手に
知力５･･･確殺４回：未確殺０
知力６･･･確殺０回：未確殺３（1.5割〜２割程残る）
こんな感じだなぁ･･･

100%の相手に撃つこと自体、対舞姫くらいしかないからよくわからん

今ver、大徳詰んでないカ？

>>886
ちょっとキツイと感じるverはあるけど
大徳が詰むってことはまずありえないべ

今verはプチWライダー型がオヌヌメ

弓の呉が増えて神速、求心等の騎馬も増えてる
逆にチャンスだぜ
弓相手はプレイングでまだまだ戦える(遠弓はあれだがw)
それに対して呉の魏に対するからっきしさは異常だ
愚痴はやめよう

>>887
リュウビ　馬超　趙雲　ボンショウ　ゲッキ　かい？
それと、妨害をなに入れようか迷ってるんよね。
挑発か　落雷か　両方か（ヘタレなんで連環はつかいこなせません）
コストの問題もあって、山頂使うかキョウイ使うか　ジョショつかうかゲッキつかうかとかさぁ
２２２１１　２２１，５１，５１　２，５２１，５１１　その分の楽しみがあるんだけど迷う悩む