三国志大戦3 孫呉で太尉を目指すスレ 102

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1 ：ゲームセンター名無し：
前スレ
三国志大戦3 孫呉で太尉を目指すスレ 101
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206970216/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ3（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://same.u.la/test/r.so/game13.2ch.net/arc/1199545551/
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ10発目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207407133/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
孫呉板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
孫呉板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦３ 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
2 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 22:32:01 ID:Qedgi1XW0
・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は排停になりましたが使えます（属性には目を瞑りましょう）。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が３への架け橋。３は多分資産ゲーですとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・太尉・司空に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。

・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯。

・1コス即射火計最高知力は張悌となりました、知力は覚醒時にちゃんと+1されます安心してください
・排出停止武将は（一部）地味に強化されています、色々活用してみよう。
・スペックが低くても泣かない。
3 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 22:34:23 ID:Qedgi1XW0
孫呉旗導天下　pass:5555
策＠長沙桓王　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555


　　 　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　新カードでは軍師で復活を！（※予定は変更される場合があります）
　　＿（　∪ ∪
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|
4 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 22:42:35 ID:5f5h8cKC0
おら、ガッチリ>>1乙れや！
5 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 22:49:27 ID:1CuyU/cU0
これぞ必勝の>>1乙！
6 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 22:49:35 ID:2h1wm3M9O
1乙そして5ゲト！
7 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 22:59:57 ID:Gh3Ui+H+0
天よ、>>1乙を！
8 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 23:28:58 ID:RNIxL9pWO
私には>>1乙しかできませんが…
9 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 23:58:36 ID:ySJLQ2H80
父に名に恥じぬ>>1乙ができました。
10 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 00:14:23 ID:rQ9f8x8Q0
>>1乙
魏呉無勢の「最後の業炎｣で武力ｱｯﾌﾟｗのネタデッキをしようと思うんだが…
残り４コスをどうしたらいいと思う？
11 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 00:18:07 ID:mTTQvwsCO
江東の>>1乙を打ち鳴らせ！

>>10
槍策・周姫
12 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 00:40:43 ID:g29JfzfN0
>>10
槍策・殿馬
殿、私の馬でさらに孫策の武力を上乗せするのだ
13 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 01:00:19 ID:41Qh03Ix0
魅力差業炎で開幕凌いだら離間で知力下げてまた業炎
うはっ！これは厨過ぎるｗｗｗｗｗ離間手に入れたらこれで出撃してくる！
14 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 01:36:04 ID:ayFhyIGvO
>>1乙を使います

離間(笑)業炎なら指鹿為馬業炎でよくね？
15 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 01:56:52 ID:iWrQjcyWO
なに、守成の名君が強化…
使わないレベルだけど、セガのやることはよくわからんなぁ
16 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 03:27:22 ID:06IONqzF0
ヘヤー　シュウユ　名君　流星　+1コス　見たいな昔ながらの流星は
どうだろう・・・

陣略・・・連環で守れるのか？　今の環境って・・・・
17 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 08:50:20 ID:GOIkJ9khO
次の忠義がいないVERなら可能…かもしれない
18 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 09:31:25 ID:YM4A0xoU0
>1乙ですら俺に勝てんとはな

>15
マジかよｗ
意味がわからんｗｗｗ
19 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 09:54:27 ID:o7bueGzuO
皆のもの！決死の覚悟で>>1乙するのだ！
20 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 10:26:33 ID:xiuTK8IM0
虫歯に目薬　胃潰瘍で心臓移植
セガの修正はこれくらいずれてる。
21 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 10:53:24 ID:TXrv+OJhO
>>20
骨折にマキロンも追加
22 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 11:30:07 ID:93BZ9xIP0
下痢に下剤もやっとけ
23 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 11:37:52 ID:ayFhyIGvO
>>21
それは普通じゃね？
俺、それで治したし
24 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 12:50:05 ID:8Y+JQWod0
いやだってほら
守城弓戦法が弱体するから、その代わりのものが必要でしょ？
25 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 13:35:37 ID:93BZ9xIP0
しかし宴で呉が誰もいないとはさびしいわな
26 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 13:44:06 ID:T22//DEd0
>>25
一人だけ誕生日会に呼ばれなかった気分
27 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 13:49:52 ID:F5gd7CJW0
これからもずっとそうだけどね
28 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 14:38:19 ID:4RbVAfLSO
>>10
マジレスすると敵の頭数減らす業炎と無勢は相性最悪
結構話題に出てるけど
業炎で武力上げるコンセプトなら苦楽が無難
29 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 15:14:53 ID:IcUdzBAQ0
>>1乙
宴の件は今の呉の有様が顕著に出た証拠
３国に数えられてなかったら群雄よか使用率下になったかもね

ﾁﾗ裏
業炎で丸焼きにした後火計空撃ちしちゃってﾎﾝﾄ申し訳無い
援兵呼ぼうとしたんだ…
その後求心離間増援でﾌﾙﾎﾞｯｺにされたﾃﾝﾌﾟﾚ手腕より
ﾁﾗ裏失礼
30 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 15:15:44 ID:vGW7WCbI0
徐盛って今回、護衛兵の武力が３になったけどどうなの？
２コスの太史慈と比べると
素武力３６：１８
小戦時６４：５０
遠弓時８１：７６
手腕時１２１：１２８
孫武時１６９：２００

手腕でようやく互角ってどうなん？
徐盛のスペック9/4柵でも良くない？
え？UC太史慈？10/2勇で良いじゃん＾＾
31 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 15:16:26 ID:aZAJ0nfH0
業炎は時間と威力下げていいから連環強くして欲しい
孫武に合わせる連環目的で使うと溜まりきらなかったら生焼け
溜まりきったら迂回ゾーンでどっちつかずがキツイ
32 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:11:31 ID:BXmqU7jl0
宴に登場した青いカード一覧
・UC甘寧
・C祖茂
33 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:12:25 ID:syN0Chf/0
>>32
大活躍だったな
34 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:22:56 ID:joMC/c/G0
だから軍師陸遜を忘れるなと
35 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:28:45 ID:YM4A0xoU0
>32
てか途中から見たら赤いカード1枚もみなかったんだが
１回戦にはいたのか？
36 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:31:32 ID:joMC/c/G0
>>35
栄斗
はやて軍団
37 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:43:15 ID:56xbtmM00
祖茂も甘寧も大活躍でよかったよ。

２回戦は変態対決で残念ながら勝てなかったが。流石に伏兵３はきついよな
38 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:47:36 ID:9UftVAUy0
>>32
ちなみに宴で見た最初で最後の弓がUC甘寧
39 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:50:35 ID:joMC/c/G0
>>38
五十六「・・・」
黄忠「・・・」
40 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:52:04 ID:YM4A0xoU0
>38-39
どっちにしろひどい話だ・・・

>36
サンクス
41 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:52:40 ID:9UftVAUy0
>>39
すまんｗｗじじい忘れてたｗｗ
42 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:57:15 ID:joMC/c/G0
ちなみに
弓兵：甘寧・黄忠
歩兵：甘皇后・ゴリ・左慈

３兵種なんて言葉は過去の話です
43 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 17:46:37 ID:F5gd7CJW0
UC甘寧の何がいけないん？！！
44 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 17:49:14 ID:YM4A0xoU0
>43
弓なところ
45 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 17:59:56 ID:kdmRW/UF0
セガに修正を望むならどういう内容がいいかねえ
46 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:00:43 ID:Dv+0tAat0
>>45
望むだけ無駄。
47 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:02:09 ID:YM4A0xoU0
>45
2.02ぐらいを再リリースしてください
48 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:02:15 ID:4MIw9JXl0
>>45
呉を槍の国に・蜀を弓の国に
49 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:03:37 ID:YM4A0xoU0
>48
それは槍終了フラグに見えるんだがｗ
50 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:16:05 ID:4RbVAfLSO
>>48
セガ｢今までは槍が弓に強すぎたので、三すくみを強化するため武力差２以上の槍は近づく前に射殺できるようにしました^^｣
51 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:19:47 ID:F5gd7CJW0
だったら弓武将を使わなければいいじゃん
と思ったら号令と赤壁が弓という
52 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:22:31 ID:8Y+JQWod0
>>51
孫文台を知らんのか
53 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:23:27 ID:gj2EixsO0
>>51
屍もりっさんもいるお（　＾ω＾）
54 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:35:25 ID:F5gd7CJW0
>>52
知らんわ
つうかいい加減呉はやめるか
金と時間のムダだ
55 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:36:11 ID:T22//DEd0
司空以下ならな
56 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:49:18 ID:SXONJPbg0
メガ周瑜の威力を元に戻して欲しいと切に願います。
57 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:55:29 ID:/S77yds40
>>49-50
なに妄想でまでネガってんだか。
58 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:58:07 ID:ta8SiWK20
呉ｽﾚで妄想とﾈｶﾞを禁止するのは喋るなって事だ
59 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:59:37 ID:vqljZm5F0
>>38-39
この流れを某所で見た気がする
これがデジャブかｗ
60 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 19:19:10 ID:hJoQYRG+0
>>56
3.10で2.5コスの7/10伏魅　最後の業炎
が出てくると思うお
61 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 19:20:21 ID:YM4A0xoU0
>60
別に武力8でも問題なく見えるんだが
62 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 19:27:23 ID:8Osb4OoP0
>>57-58
単なる皮肉だろ
63 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 19:30:15 ID:68iri9XA0
>>61
問題ありだろ、コスト3だったんだから下がるなら武力も当然下がらなければ
士気4ででかい火計なんだから能力値が割り食うのは当然
64 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 19:31:01 ID:Vr+MMiRcO
いや、『最期の業炎』にすると旧カードも出て来る訳だし。
セガの事だから『最期の業火』って感じで微妙に改名しそう。

個人的には『破壊の業火』でお願いします。
65 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 19:31:09 ID:YM4A0xoU0
>63
今の武力インフレを見ないで言うなよ…
66 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 19:33:46 ID:hJoQYRG+0
>>64
場にいる援護兵の数だけ武力が上がる計略も実装されるわけですね
67 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 19:40:55 ID:93BZ9xIP0
呉の計略を全体的に強くすればいいよ
それでスペック不足もほぼ全部救済できんだろ
68 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 19:49:58 ID:b2KBuGHx0
>>67
強化戦法が強くなるな
69 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 19:53:39 ID:M/rUvqUR0
そして歓喜する楽進と周倉、UC張飛なのであった
70 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 20:09:49 ID:mzWB/ajSO
呉はよそより基本スペックで劣るから
よそと対等な強さであっても
ボタンゲー、引きこもりゲーって言われやすい不思議。
士気や計略にすがるしかないのになｗ
71 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 20:10:50 ID:F5gd7CJW0
修正するならため計と自爆計だろ
戦ってる時間が短くなってる分の働きをしねえんだよ、ただでさえスペック低いのに
逆に緑の国はあの手この手で回復するから戦ってる時間が長げー、そのぶん打撃期待値も圧倒的に高いってわけだ
72 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 20:12:21 ID:A0sjY/eh0
>64
>66
潰してやる、1.30カメピノで潰してやる。
73 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 20:17:21 ID:Z/L5ddPc0
R周泰→計略8c強
SR孫策→知力依存↑
SR陸遜→ため6c　計略11c
虞翻→ため2c

このぐらいでも良いと思うけどね。
虞翻のためはロケテで3cに修正されているけど
いざという時に使えるほど頼れないかな･･･
74 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 20:23:38 ID:93BZ9xIP0
溜め2ｃなら普通に選択肢入るよな
周姫の一番短い時って2ｃだっけか
75 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 20:35:06 ID:J19MTSbh0
2ｃだと強すぎじゃね？
76 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 20:59:22 ID:CMOMMq5G0
周姫の戒めって3.00になった時以外にため時間変わったっけ？
俺の記憶が確かなら2.x通して3c弱（2.5c？）だったと思うんだが
77 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 21:03:43 ID:F5gd7CJW0
ため時間が駆け引きにならないと、ため計は意味がねー
他のダメ計はボタン叩いたら食らうの確定
だから孫呉炎の駆け引きは、逃げられるかどうかでなく散開してどちらを焼かせるか
とすれば2cでも妥当だらが？
78 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 21:30:04 ID:Z/L5ddPc0
今の虞翻のため時間だと槍に逃げられるわ
突っ込まれて撤退させられるわで、駆け引きにすら使えん。

ロケテの３cでも怪しいところなのになー
79 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 21:52:58 ID:aABnd6In0
溜め火計のため時間、雄飛並みでもいいのにな
80 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 21:53:28 ID:T22//DEd0
>>79
いやいや何言ってんの
81 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 21:54:15 ID:FGPdoTVRO
そうなったら矢印とかが憤死しそうだな。士気的な意味で
82 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:03:34 ID:qaiRXECx0
孫策と周瑜と太史慈が好きで毎回デッキに入れてたんだが
今日軍師周瑜を手に入れたので赤壁周瑜を外して号令でもいれてみようと思うんだけど
蛮勇と太史慈で4コスで、残りは1.5 1.5 1で手腕入れるか、2 1 1で孫武入れるかならどっちが良いかな？
83 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:10:42 ID:56xbtmM00
安定で手腕、爆発力で孫武、好きな方をチョイスするんだ
84 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:13:01 ID:T22//DEd0
>>82
てか後の型だと1コス槍二枚か
リョーソー＋1コス槍になるよね
高～中武力やりなくてもいけるなら後のでいいんでない
85 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:13:56 ID:hJoQYRG+0
>>79
業炎から逃げようとする奴らを全滅させるわけですね
86 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:29:34 ID:oYfE5kVI0
業炎使う奴は死ねｷﾓ野郎と逝ってもいいと思うが、採用したセガが1番悪い。
87 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:32:57 ID:qaiRXECx0
>>83
りっくんのが好きだけど、手腕だったら攻めにも守りにも使えるしな…
悩み所だぜ…

>>84
今まで2コスの所に周瑜が入ってたから低武力槍には慣れてるぜ！
正直色々と辛かったけどな！
88 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:40:54 ID:8Boomy3GO
>>87
後者型の1コスに浄化とアリエナイをいれると自分のデッキ。
自分は低品だけど、槍を無駄死にさせなければ強いと思ってるよ。
89 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:44:21 ID:qaiRXECx0
>>88
浄化とアリエナイかぁ
孫武溜めるのに柵無いとキツくない？
90 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:44:49 ID:Q6o9gACb0
極滅業炎を厨扱いされてもなあ・・・
自軍も陣略内に入れないから結構扱いづらいのに。
91 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:45:39 ID:J19MTSbh0
混元も鉄鎖もいい勝負だろ
92 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:55:32 ID:56xbtmM00
>>88
太史慈外して丁奉で俺デッキ。柵と麻痺矢がもれなくついてくるぜ！
93 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:01:46 ID:wNff00w/0
遠弓撃陣が広くなるってマジなの？
wikiには載ってないんだけど・・・
94 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:03:37 ID:8Boomy3GO
>>89
低品だからだと思うけど、りっくんが一人で堂々とタメ開始すると極滅警戒してあんまり近寄って来ない。
もし大勢で特攻してきたら焼けばいいし、少数なら誰か犠牲にして発動。
と言うか自分は知略の方選ぶ事が多いから、自陣で溜める事が多いです。
極滅はホイホイ成功してもこっちも行動が制限されるのがどうもｗ
95 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:07:54 ID:UhTHe+4C0
>>93
Ver.up待って確認しにいけばいいじゃない。
Wikiが常に正しいとも、すべての情報を網羅してるとも限らんのだ。
96 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:15:01 ID:wNff00w/0
>>95
まだ噂段階かぁ・・・
結構使ってるから広くなってくれると嬉しいな
97 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:18:31 ID:QyTvzMSa0
虞翻なんてどうでもいいよ。
どうせ強化された赤壁を選ぶ奴の方が多いんだろ。
呉民の性質にテクいカードなんて根本的に合ってねーんだよ。

ファミ通の手元動画見比べて唖然としたわ。
TOPプレイヤーですら
ゴミみたいな操作技術の勢力なんだとはっきりしたからな。
98 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:27:32 ID:Q6o9gACb0
まあ、確かに光嘉の動きは他と・・・特にもんぎゃはあたりと比べるとニートだけどさｗ
槍撃を多発してないからあまり動かしてないだけで、大事な部分はちゃんとやってるんだがなあ
（張遼が神速発動したところで周瑜の向きを変更とか）
99 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:28:49 ID:UhTHe+4C0
光嘉の動き見ててためになるなぁと思うのは
だいたい弱体弓の位置取りだなー。

地味だけど光る。あとはローテとかか。
このへんはできなきゃ上に来れてないって意味では
当たり前なのかもしれんが。
100 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:29:46 ID:8Osb4OoP0
>>97
槍をｼｺｼｺ擦ってるだけがテクニックと思ってる屑の書き込みを釣りと扱う事すらおこがましいわ
そのまま死ね
101 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:34:48 ID:U4Jo29pk0
>>97に同意するわけではないが、呉はテクニックよりも理論で勝負する国だしね
セガが「計略を撃つ快感を覚える国」とか言ってるのが最たる証拠
現状はその計略の後ろに（笑）が付くし、溜め計略は発動させれば満足、その先はシラネって感じだし

逆に言えば、理論が完璧なら操作はあのレベルで良いってことなんだよね
そういう意味では希望を持てる動画だったと思う
102 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:42:00 ID:9uAUlCfYO
あんなぶっとい釣り針に釣られるなって
少しはスルースキルを身につけようぜ

明日はもんじゃはの使ってた呉単デッキをやり込んでくるよ
103 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:42:19 ID:ZzETczrY0
呉って基本カウンター向きな計略が多い気がする

攻め上がり→防柵小再建、囮兵(使い方次第)とか　麻痺矢号令
妨害→浄化、転身
舞→遠弓、遠弓麻痺矢
号令→防護戦法、河賊の粘り、蛮勇や漢の意地など超絶、転身
追い打ち→麻痺矢、遠弓麻痺矢

火計も号令のあとにうてば、士気差はできるけど確実に撤退する部隊がいるなら有効だし
つまり死なない超絶の雄飛は厨
104 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:42:37 ID:UhTHe+4C0
も、もんじゃは・・・釣られないぞ。
105 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:42:56 ID:METK6cYc0
>>97は煽りだから気にしないほうがいいよ
このスレ見てれば赤壁強化されたなんて言わないし
あんな丁寧な操作でただでさえ相性の悪い神速デッキをなぜ捌けたのかとか考えるだろう
106 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:46:08 ID:9uAUlCfYO
>>104
うはっ恥ずかしい！これだから携帯は
もんぎゃはね
107 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:46:20 ID:J19MTSbh0
次Verに備えて遠弓孫武を試してきた。
孫武+弱体弓マウントはかなり鬼だな。
108 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:47:38 ID:dKkTzP+w0
大なり小なり範囲広がったってんだから間違いなく強化だろ。
109 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:58:40 ID:METK6cYc0
小戦遠弓陣も士気少ない割りに強力なマウントが取れるな
あれってＳＲフトシと組み合わせると強力そうだけど・・・3コスは痛いな
110 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 00:06:51 ID:jjcrwMGM0
今日孫呉で１２戦中１０敗して降格したんだが
機略使ったら６連勝中に入れ替え戦でまた戻った
その後機略使い続けて結果１０戦中９勝１敗、負けたのは開幕乙だけ

やっぱ呉には機略や八卦みたいな食いつぶす瞬間っていうか
これで勝負が決まる、みたいな計略がない気がするんだ
孫武も雲散、連環、離間で終わるし、最悪英傑で潰せる
それだけで戦況を変えれる八卦や機略を見てると呉ってなんなんだろうって
赤壁だって守りはいいけど攻めでは決め手にかけるし、他の計略と連動させにくい
その点では光嘉デッキは尖ってるけど完成してる、でもこれだけ

槍が弓に対する被害よりも弓が馬に対する被害の方がデカイ上に
弓の乱戦力が低いのが弓の仲間はずれに拍車が掛かってると思う

何が言いたいかというと今バーで孫呉使って勝てるのはふつうにすごい、
俺は下手なので機略に逃げます・・・弓の乱戦力か柵戻してくれセガ・・・愚痴すまん・・・
111 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 00:09:00 ID:ftXCqH1l0
排停使って愚痴られてもねぇ
112 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 00:09:42 ID:L4AZQoYA0
呉を使ってたってことじゃね？
113 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 00:14:24 ID:jjcrwMGM0
そういうことです・・・いや、マジで凹む・・・
好きなんだけど呉使って勝てない・・・
弓向いてないのか・・・馬の方が使ってて勝率いい
弓多めのデッキで連環や麻痺矢以外の勝てるビジョンが見えない・・・

もっと２コスや１コスの馬が豊富になってくれたら
とにかく呉に可変号令がきて欲しい

もう下手な俺は呉使って勝率下げる作業はやめたほうがいいのかな
114 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 00:15:57 ID:FK+NZ59o0
ｼﾗﾝｶﾞﾅ　人生の相談はどっかでやってくれ
115 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 00:17:04 ID:qwKBaTVn0
麻痺矢使いの俺はアドバイスは出来ないな･･･
呉バラ使うと判断ミスって負ける事が多いし。
116 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 00:22:32 ID:L4AZQoYA0
今なら弓1枚でも呉バラ組めるだろ。
え？劣化蜀デッキだって？
117 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 00:24:11 ID:7bsy8YpW0
格ゲーで強キャラ相手に弱キャラで遇らう快感を知ったら呉を使わざるを得ない
まっ！元から呉が好きなんだけどな！好きな勢力で勝てたらもっといい気持ち！
118 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 00:46:16 ID:BEkYkMK8O
断金デッキ使ってきたけど、思いの外強いのなｗｗ
なにが強いって、真坂の推拳ステルス周瑜方がですｗｗ
このまま断金で大尉目指すぜ
119 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 01:24:26 ID:CjE0OXbL0
納得いかなきゃ使わなけりゃ良い
イラストとカード名だけでAKBに付き合わされるのはムダムダ
120 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 01:30:16 ID:GzO5PsZS0
>>118

赤壁に推挙はもったいないとだけいっておくｗ
121 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 01:47:09 ID:BEkYkMK8O
>>120
メインで推拳赤壁やるわけじゃないぜ？
たまたま忠義部隊が範囲に入ったから関羽ごと焼くためにやったんだｗｗ

メインは推拳雄飛のつもり
122 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 01:56:49 ID:eEDGwjE9O
釣りかもしれんが、すいきょ（推挙）な
123 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 01:59:55 ID:BEkYkMK8O
>>122
ごめんｗｗ知らなかったｗｗ
『すいけん』で変換出来なくて謎だったんだ。ありがとうｗｗ
124 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:00:38 ID:Afgi3I6G0
「すいけん」だったらカン沢の武力8とかじゃないとおかしいくらいだぜ
125 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:04:45 ID:CSevtp4K0
これはゆとり乙と言うべきなのか・・・まあ笑えたからいいかｗ
126 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:06:37 ID:uBKhuTyd0
新しいなｗ　
推拳雄飛
127 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:08:11 ID:CjE0OXbL0
・・・弾くのか？
128 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:10:02 ID:OgVEZsQd0
孫尚香さんが長槍戦法を密輸してきてくれたらなあ。
6/5 無能力でいいから長槍が欲しい。
弓とめっちゃ相性いいぜ。
129 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:11:29 ID:jjcrwMGM0
>>126
椅子もったら最強ですね
130 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:38:55 ID:Zu4s7MqWO
>>110
つ蛮勇、赤壁、援兵、リョウソウ、再建
光嘉デッキをマイルドにした感じ。馬２だから戦略にも幅ができるよ！
131 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:43:06 ID:IMIcoU/O0
>>130
それの再建を浄化orカン沢にしたら俺のデッキだ
…やっぱ柵必要かな
132 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:54:13 ID:jjcrwMGM0
>>130
リョウソウと再建をへやーにしたらメインの呉４デッキに
そのデッキ呂布や忠義、八卦には強いけど機略や雲散神速には詰むよね
最近だらしないから仕方ないね
133 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 03:05:48 ID:Zu4s7MqWO
ん～、俺が柵なし低武力槍１で弓２枚を扱う自信がないってのと、攻城力が高いデッキではないので柵と計略で急所をカバーできる再建を選んだ、って感じかな。
浄化と推挙は試してないけど、浄化は開幕の伏兵以外再建に劣る気がするし、推挙は唯一の槍を自爆させてまで使わない気がするので。
ここまで書いたけど、結局は好みじゃない？孫桓でも悪くない気はするし。
134 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 03:49:52 ID:/MYGe0xPO
たしかに、みつよし型よりは浄化いれる必要性薄いかもな。
135 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 03:51:46 ID:jjcrwMGM0
浄化入れてて士気溜まってないときに挑発されたときの
絶望感は異常

ちゃんと確認して孫武すればよかった・・・
136 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 04:31:48 ID:sNxgsHso0
流れ焼き払うけど
wikiで曹節とか名君とか報告されてるっぽいけど進撃は・・・？
まあでも旧カードが弱体化ならともかく強化ってのは流石にネタかなあ・・・
137 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 07:05:01 ID:/Epzn3Rg0
大戦wikiで弓の射撃威力↑が報告されてるね
乱戦↓を補えるかしら！
138 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 08:34:09 ID:ngOXyD98O
遅レスだが、呉が連環がキツい？

連環は機略の方がキツいぞ

単なるネガかもしれんが、これで決まりな計略は、
天啓や赤壁あたりもあるだろうし、使い方が下手すぎるのでは？

天啓は全部隊入れなくても良いし、赤壁も惜しまずに使えば良いのでは？

前にぱちろーが、ラクウェルと当たった時にイケメンだけ
流すために使った大水計とか、青井が2の最後あたりに見せた、月姫にピン落みたいな思いきりの良さも必要だぞ
139 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 08:39:58 ID:sNxgsHso0
>>138
遅レスだってわかってるなら安価くらいつけようよ
140 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 08:48:45 ID:TNIGIeTS0
連環きついって>>110くらいしかなくない？
しかもあれは孫武に連環されたらきついって言ってるだけだけど
141 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 09:00:33 ID:ngOXyD98O
分かってはいるが、孫武の範囲で連環がキツいって...

構成的にも範囲的にも、機略よりは対処しやすいはずだが


ちなみに安価はスマン
二日酔いで頭痛なんで、勘弁だぜ
142 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 09:02:15 ID:ipyhWZD80
>>138
ダメ計の思い切りの良さを語るならまずみつよしのピン赤壁を最初に紹介せざるを得ない
143 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 09:07:05 ID:TNIGIeTS0
まあたしかにな。特に雲散で終わるってのはありえないわ
144 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 09:25:18 ID:ngOXyD98O
ミツヨシの赤壁は上手いな

思いきりも良いし、誘いも上手い
警戒してても知らんうちに赤壁ゾーンへ誘われてる

個人的に、ぱちろーの兵力が減るとオートでかかる粘りと
ミツヨシの無士気の赤壁への誘導は嫌だな
あとは、もんぎゃはのSRより強いUCカンウ

たかがゲームとはいえ、ここまでくると凄いとしか言いようがない
145 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 09:27:21 ID:ipyhWZD80
昨日のもんぎゃはの関羽の不動長槍戦法は吹いたな。機略には凄まじい迫力だった
146 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 09:33:02 ID:Jzotoi9J0
孫武で連環は厳しいというか
構成にもよるけどコスト２以上の槍か馬に連環掛けられるとキツイ
機略のほうは詰みに近いけど
147 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 09:55:35 ID:TRmobJlo0
>>145
あれこそ何とかさんだよな
ウチの何とかさんも長槍効果付けようぜ
148 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 10:00:06 ID:FprvfT/2O
3.02で忠義減っても魏に流れたらきついな
騎馬メインで機略、雲散、求心に高知力ばかり
まだ八卦の方がいいよ…

赤壁が増えると手腕麻痺矢使いとしては嬉しいw
149 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 10:09:59 ID:6y3I8FC70
>>148
突撃ダメと迎撃ダメ上がってるらしいから今までよりはマシになると思う
求心は手腕と1cしか差がないからちょっと粘れば大丈夫・・・なのか？
機略雲散は相変わらずきつそうだな
150 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 11:29:52 ID:i2XdhRP+0
Wiki見たら一晩で計略がだいぶ増えてるな。
虞翻やら槍策やら小戦やらどこかに報告あがってたっけ？
151 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 11:55:20 ID:sNxgsHso0
虞翻はけっこうロケテ初期から言われてたような
あとは知らんけど
152 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 12:04:11 ID:ulQe7lBv0
槍策、小戦、祈りは初めて聞いた。
まあ今のwikiは半分あてにならないようなものだからね
弓の乱戦力も変わってるのかな
153 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 12:27:30 ID:i2XdhRP+0
虞翻はダメージ増加が追加されてたんだが消えてるな、赤壁も。
本稼動すればすぐ分かる事とは言え、やっぱりこの時期は躍らされてしまう。
154 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 13:01:46 ID:z2fjhbpH0
>>144
STOの来来をも溶かす素で武力9以上のﾎｳ統も追加すべき
155 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 13:06:30 ID:sNxgsHso0
>>154
頂上でのホウ統無双は青井だよ
まあSTOもそれくらいしそうだが
156 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 13:08:38 ID:sNxgsHso0
ごめん観なおしてみたら青井のは相手来来じゃなかった
別のを言ってたみたいだ
157 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 14:04:00 ID:HOe/Y7oF0
>>156
ハハハ、こやつめ
158 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 14:27:40 ID:Wqyh2tJX0
呉はほんと無理だよ。
1品～2品でさまよってたが、忠義に変えてから品相手に負けなしで大尉余裕でした。
159 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 14:36:48 ID:ZiUPxSLRO
で今度はどこに行くんだいジプシーさん達は
160 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 14:40:35 ID:gT4sKyxN0
ジプシー｢最強を求め続ける者は、俺1人ではない！｣
161 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 14:50:29 ID:ipyhWZD80
>>160
いいなｗ
162 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 16:15:35 ID:OgVEZsQd0
忠義は、相手号令→こっち対抗号令→余力を残して逃げられる
ってのが俺的にはきついんだよな。
引き込んで退路を遮断して潰したり、相手に足並み揃わせないようにプレイできると勝てる。

まあ足が速い上に乱戦して良し、呂布さえ生きてりゃいつでも発動可能！な天下無双が
やっぱやった中では一番使いやすい。蛮勇じゃ無理だった。
今のところは呂範の弱体弓+天下無双が俺の中での忠義メタ。
163 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 16:32:15 ID:jjcrwMGM0
一番楽に感じるのは離間かな
麻痺矢が忠義メタっていうのは逃がさない点ではそうなんだろうけど
攻め込まれてるときにはまるで意味が無いのがメタと言えるのかどうか・・・
164 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 16:47:31 ID:Wr+nmn3p0
逃がさない→麻痺矢
攻め込まれる→雄飛で返り討ち

槍策・呂蒙・SRフトシ　
165 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 16:48:40 ID:jjcrwMGM0
>>164
やめろ・・・俺にSRフトシを買いにいかせようとするな・・・！
166 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 16:51:17 ID:/De2Q8uA0
>>164
さりげなくいるフトシに萌えた
167 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 16:55:11 ID:KkI8WgOr0
槍サックは次ver強くなるぜ！厨だぜ厨！
168 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 16:55:39 ID:d9iLfyPhO
孫武って忠義との相性どうなの？
武力上昇大きいから白くされても大丈夫、なんて思ってたんだけど、
実は孫武で忠義勝ったことないんだorz
知略陣でも削りきる前に効果が切れる…
これは俺が下手なのか割と普通なのか…
169 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 17:11:42 ID:WUJcymyk0
>>168
おそらく入ってるであろう弓(りっくん以外)を槍馬に代えたらいいよ
170 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 17:12:20 ID:HYmChHmq0
>>168
槍多めにしてがっちりしつつ殲滅とかは？
171 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 17:14:45 ID:G6bOTgW30
>>168
割と普通なんじゃない？
手腕とかよりはやれるってだけで有利とはいえない。
孫武で攻めあがる→忠義側ワンスルー→忠義発動→孫武時間切れ→カウンター→忠義マウント→(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ
が王道パターン。
孫武は正面からぶつかり合えば勝てるってだけでしょ。
172 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 17:30:32 ID:m+3IFwIvO
>>167
オレ、槍策使い。効果時間上昇とWiki見て狂喜してたが、さっき見たら消えてたorz
173 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 17:46:16 ID:J8J8DmvQO
>>160
クソワロタｗｗ
>>172
ガセだったのかorzまぁ落雷据え置きだしキツイのは変わらないか
174 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 17:48:52 ID:CHYvOJ0u0
情報自体ロケテ報告そのままだから、一人しか調べてない計略とかだと
誤差があるし、ロケテ情報自体はあくまで参考程度にした方が良いよ。
範囲とか写真あるやつは確かだけども。
175 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 17:51:52 ID:7nhH59LU0
>>174
画像のない遠弓撃陣はガセの可能性もあるわけか・・・
ちょっとくらい強くしてくれてもいいじゃねぇかよぅ・・・
176 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 17:59:30 ID:Xmuqq9d+0
オールで二日酔いのまま、大戦やって、ただいま帰ってまいりました
連コしまくって7時間くらいぶっ通しでやってたわ

最近ご無沙汰で、溜まってたのかな...

それより、リイのロケテ情報ってないのか？
凄い楽しみにしているんだが
誰かスネークお願いします。
177 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:06:07 ID:13Astnt5O
>>171
終盤狙いなら何とかなる。増援をキープしつつ、30c以降に味方が落ちないようにして孫武→発動直前に城門に魯粛ミサイル発射→二重城門しながら粘りと増援で落城が黄金パターン

粘りで忠義の攻勢を守りきれたら勝ち目が見える。中盤は城ダメより足並み乱すことを意識する。要は最後に捲り返したらいいわけだし
178 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:06:59 ID:jjcrwMGM0
>>168
俺のデッキみたいに馬２体入れてると突撃マウントで殺せるよ＾＾ｖ
179 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:07:18 ID:CHYvOJ0u0
>>175
前スレの報告内容だと、自陣半分以上って書いてあったから少なくとも縮小はないみたいだね。
範囲広がったか変更無しかのどちらか。
180 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:09:02 ID:4lRGkcMC0
>>176
さすがに排停をこれ以上いじりはしないだろ…

名君？いやほら、名君は名君だしさ。
181 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:12:02 ID:HYWZ3Zlj0
今でも縦は一応自陣の半分以上はある＞遠弓
横はLVアップとともにどんどん増えていくよ！
182 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:19:20 ID:jjcrwMGM0
ところで呉に移動速度が上がる号令ってあったっけ？
183 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:19:56 ID:CHYvOJ0u0
>>182
無い。
移動を止める号令ならある。
184 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:22:18 ID:HYmChHmq0
>>182
移動速度が上がる号令自体、魏と群雄しかないな
185 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:23:27 ID:jjcrwMGM0
>>184
志村ー、八卦八卦！
186 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:24:01 ID:R8BX6DRR0
>>184
八卦2人掛け
187 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:25:43 ID:WrkzoUoj0
忠義って居座り能力高いから溜める暇無くないか。
攻め切れないまでも孫武の発動自体は出来るってのなら
それは相手が下手な気が。

>>163
麻痺矢が忠義メタな訳がない。時間当たりのダメージが
槍や馬に比べて低い弓中心デッキにとって兵力回復系は天敵。
奮起劉備、甘皇后、鮑、全盛期八卦３人などは全て苦手。
188 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:26:21 ID:HYmChHmq0
>>185-186
いや、確かにそうだけども
あれは二人掛けのみの仕様で、要するに２人しか移動速度上がらないからなぁ
189 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:27:30 ID:ZwzBXIIU0
他国が速度上昇なら、呉軍は速度低下で大幅強化だな！
と言ったところで王者の進軍思い出した
ふんばれ？何ですそれは
190 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:27:33 ID:ekOl47w60
まあ、移動速度上昇号令まであったら流石に贅沢だわ
それより名君の上方修正がマジだったら色々始まりそうだな
191 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:29:10 ID:HYmChHmq0
寧ろ排停が強化されるってのは最早アレなのではないかと
192 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:29:22 ID:jjcrwMGM0
最近>>188みたいな言い訳って流行ってんの？
見苦しいんだけど
193 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:30:40 ID:HYmChHmq0
>>192
確かに言い訳だなｗ
すまん
あと、別に流行ってるわけじゃなくね？
194 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:31:28 ID:qwKBaTVn0
まぁ旧カードの上方修正で新カードまで繋いでくれってことだしな。
wikiの情報が本当なら、ある意味終わってる。
195 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:32:05 ID:Xmuqq9d+0
>>180
いや、あと1c伸びれば、八卦1人掛けのUCチョウヒをタイマンで
落とせそうなのよ
今だと効果切れまで乱戦して50%～60%くらい残るから、
その分の兵力を削る前に、素武力に戻ったリイが
先に落ちるのが辛い

次のverだと1人掛けの武力上昇値が落ちるみたいだから、
なんとかいけるのかな
Rギエンは忠義でしかタイマンになった事がないから
よく分からないわ。

でも、次のverは、
魏→魏武、隠密、おもらし
呉→ヘヤー、憤激、激励
蜀→当千、ゼロ距離、車輪指揮
群→悪鬼、毒、無双、無双改
と注目できるものが多いな

当千のカウントが長くなったのは、前の質実の代わりだろうな
質実の必要性が出てきた...名君のせいだろ
としか思えない。
196 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:34:46 ID:d9iLfyPhO
孫武には、やはり粘りが必要なのか…
今は知略へやーでどうにかしようとしてるけど、忠義相手では厳しい…
でも色々と参考になる話が聞けたから、もう少し試行錯誤してみる。
まぁ、ver.うpすれば忠義対策なんて要らなくなってしまうんだがw
197 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:35:11 ID:G6bOTgW30
>>171
いや、残り30c前後で全部隊生存、奥義残して士気10～12で孫武を溜められる状況
っていうのでそもそもきつくないか？？？？
粘りだけで忠義凌ぐとか余程ぬるい相手じゃないと厳しい気がするんだが･･･。
まぁ、今忠義使ってる奴なんて忠義と七星祈祷撃ってカード前に出すしかやってないの
ばっかりだから、それでもいけるかも知れない。

>>184
一応蜀にも八卦2人掛けがあるよ。
198 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:37:16 ID:77jbNi2d0
>>195
隠密なんて流行るわけないじゃんｗ
199 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:37:25 ID:HYWZ3Zlj0
>>195
リーの上方はともかく、ひとりがけの武力が＋１になるらしいから、少しはらくになるんでないかい。
200 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:39:06 ID:jjcrwMGM0
李異使いに聞きたいんだけど走射の瞬間って麻痺矢や弱体効果が切れるらしいんだけど
死亡的遊戯の効果も撃ってるときは走射の瞬間切れたりするの？
走射はじめた瞬間殺しても死なない、とか

流石にそれはないか
201 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:39:53 ID:6aWgpkA7O
>>188
何言ってるの？
士気６で二人が＋５二倍速の10.5Ｃって、神速涙目ですよ

それに可変号令自体が呉と群雄には無いでしょ
202 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:46:05 ID:B9DtlELt0
>>197
なぜ粘りで防いだ呉側が上手いという発想にならないのか。まぁスキル7の忠義を防ぐのにスキル10必要なら割に合わないけどさ。

知勇もあれば証持ちクラスでも、粘りで凌ぐ→ラスト2～30cで孫武ゴリ押しとかもできるんで試してみては。
203 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 19:08:22 ID:GdTE2S44O
俺の孫呉デッキには赤壁があるから関羽だろうがどんとこいだぜ！
204 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 19:27:14 ID:9HCWAgGR0
>>202
横からですまないが、士気6の計略を防ぐのに士気4で挑むんだから
相手よりも上の技術を要求されるのは当然じゃないか？
205 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 19:27:42 ID:13Astnt5O
>>197
城に張り付かれたら無理に乱戦したりしてない？ぶっちゃけ城門に突っ込んだヤツにしっかり横弓やって、槍撃突撃連打でさっさと落とすほうが被害小さいよ

後、多少は城殴られてもいいからマウント部隊(大抵は関羽か徐庶)を槍で牽制して突撃させずに攻城部隊ゆ槍撃と弓で削る(これ重要)。反撃する時間あるなら、壁は無視していいから確実に撃破していけば光は見える。増援が残ってたら多少減ってても殴り込める
206 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 19:56:12 ID:13Astnt5O
>>204
実はそこまでキツくない。こっちは城壁っていう武力1相当の乱戦要員を盾に使えるから、実際は士気2くらいは有利が付く。まぁ、低武力の粘りはあっさり落ちるから、甘寧、りっくん以外はマジで槍撃、突撃を有効に使わないと厳しいが
207 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 20:12:42 ID:CjE0OXbL0
壁叩かせるの前提だから、リード取られて逃げられたり時間ずらされるとやっぱり辛いでし
208 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 21:03:41 ID:BcW24e+Y0
これからはUC孫権が士気4で守ってくれるわけですね！
209 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 21:23:36 ID:yPiRz7K30
質問ですがC孫桓の火計で知力5を焼いた場合　どの程度減らせるのでしょうか？
210 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 21:26:58 ID:XN3hp79U0
>>209
ダメージ計略の威力は、使用者の知力×基本値÷対象の知力×(1.2～0.8)と推察されている。
211 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 21:35:59 ID:BEkYkMK8O
黄忠と呂布の効果時間延びるなら赤壁は知５確殺にしてほしい。
代償に呉が憤死するんだからそれくらいしてもいいと思う。
212 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 21:52:33 ID:Pw/byJo30
>>209
なんか初心者っぽいな
E-mail欄にsageって入れないとこのスレが上がってしまう。次回から注意しておくれ

今の孫桓なら知5相手だと40前後のダメージだな
30～50くらいだと思っといていい
213 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 21:54:12 ID:GdTE2S44O
>>211
黄忠ってそんなに怖いかい？俺はそんなに気にしてなかったな・・・
言いたいことはわかるけど、赤壁は今のままでいい思うな
普段も威力不足は感じないし、ダメ計の調整はゲーム性を左右しかねないからね
と赤壁使用者が言ってみる・・・呂布どうしよ・・
214 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 21:56:16 ID:jjcrwMGM0
呂布はもう先に蛮勇打って米やワラ部分殺しに行って無双打たせて
そっから二回目の前に赤壁みたいにするしかないな
215 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:00:00 ID:Wr+nmn3p0
ふんばれ！　が効果時間8c 　武力+12 ダメージ減少80～95%になってた！！

無双呂布の突撃で㍉も減らなかった、相手の城に張り付いて増援でゴリ押し落城余裕でした！



216 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:01:53 ID:HYmChHmq0
>>215
とうとう頭がおかしくなったか、南無
217 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:21:10 ID:9PL0luLD0
弓ダメ上昇ってホントかな。
貼り付け役が弓な俺は涙目なんだが。
218 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:27:54 ID:jjcrwMGM0
槍張り付かせて弓マウントで削った後
槍を下げて弓を貼り付けて槍撃マウントすればいいじゃない
219 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:29:22 ID:GzO5PsZS0
>>218
これって募兵があると生きてくるってブンブンが昨日言ってた
220 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:29:26 ID:9PL0luLD0
>>218
槍の武力2で1枚しかないｗ

デッキ変えるしかないのかな。
呉単の中では最強デッキだと自信を持って言えるデッキだったんだが。
221 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:37:05 ID:Rd37ZNOZO
呉単最強とは光嘉がいる限りそう簡単に言えないはず。
222 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:38:31 ID:jjcrwMGM0
光嘉デッキは尖っている上で尚且つ完成しているから困る

俺の柵５枚スタイリッシュももうちょっとで完成しそうなんだが・・・
223 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:41:06 ID:ipyhWZD80
今日柵４徐盛入りスタイリッシュと出合った。真ん中悪地形というのもあったが恐ろしい強さだった。
あれの援護兵の武力がさらに上がると思うとゾッとするぜ・・・
224 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:43:02 ID:9PL0luLD0
スタイリッシュは呉の天敵だから困る。
呂布ワラ以上にどうしようもない。

俺のデッキ、1コス柵弓に低士気強力計略が出れば完成するんだ・・・
225 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:43:49 ID:CbNRiEeM0
麻痺矢で10品をうろついている初心者だが、手腕麻痺矢ってあんまり見ないね。
俺は殲滅力があって使ってるんだけども微妙かな？
いちおう麻痺矢のテンプレだった気がするんだが、友達にも微妙扱いされるし…。
ちなみにデッキ構成は
SR呂蒙、R太史慈、R孫権、UC張紘、UC諸葛瑾。
226 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:45:06 ID:r4vJCVnO0
虞翻先生で良いじゃない。
227 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:48:21 ID:jjcrwMGM0
>>225
あれ、UC張紘って浄化だっけ
普通に麻痺矢の中では鉄板だと思うよ、俺も手腕麻痺矢使うし

ただ最終的に転進は援護兵出せる状況の相手じゃないと毎回機能してこないから
転進よりも武力と地属性確保のカントウがいいという結論に至った
浄化が入れば妨害防げるしダメ計は・・・まぁｼｼﾞｰと分けて打たせる感じで
武力が低いと馬単に開幕辛いからねー＞カントウ
228 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:50:59 ID:9PL0luLD0
俺もその理由で韓当＞諸葛瑾だったけど
水計で一枚落ちるのが痛いから諸葛瑾に戻した。
229 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:53:04 ID:wW9TdghF0
本当なら小戦スタイリッシュデッキで生兵法してくるぜ
230 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:54:09 ID:CbNRiEeM0
>227
浄化爺で二張の人ですね。
確かにみんな浄化としか呼んでないｗ

迅速な回答ありがとうございます！
便利な転進と武力と属性の韓当をとるか二択といったところでしょうか。
虞翻先生は次verになって強化されたら使いたいと思います。
231 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:56:22 ID:RLeDxxUYO
ところで呉の弓兵に募兵はまだかのぅ。シギーあたり付いててもいいのに(援兵的な意味で)
232 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:58:06 ID:jjcrwMGM0
むしろ槍策に付くべｋ・・・やめようぜ、かなしくなるだけだぜ・・・orz
233 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:59:25 ID:HYmChHmq0
>>231
シジーの計略は募兵を出さない為の処置だったんじゃね？
234 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:02:10 ID:0yZiYPRl0
スタイリッシュと徐盛強化と聞いて即席デッキを作ってみた
スタイリッシュ
徐盛
赤壁
韓当
黄蓋
小再建

生・兵・法
235 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:03:27 ID:XYR4Y3YK0
>224
みかんですね
よくわかります

スタイリッシュはデッキによって選択が固定になるのがつらいな
かたっぽが再起か増援ならよかったのにのう

まあ使い続けてLv15になったけどｗ
236 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:04:17 ID:jjcrwMGM0
スタイリッシュはやっぱり裏の防柵再建がいけないんだよな
呉でスタイリッシュと組ませたいりっくんやりっこ、ｼｼﾞｰが柵を持ってないし
スペックとの重ね合わせがつらい、再建自体はいいんだが・・・
237 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:04:29 ID:Pw/byJo30
セガは呉を「守りに特化している国」という位置づけだと言い張ってるからな
確かに防御力の高い国柄だったら募兵まで持たせると引き篭もり万歳ゲーになりかねん・・・
なるほど募兵がないのも頷けるな！

実際は他のどの勢力よりも防御力が低いと思うんだが
柵持ち武将の数が多いって点以外明らかに守れねぇ国柄だろ
238 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:07:32 ID:wW9TdghF0
再建は尖りすぎた兵略だからな。
太平要術みたいに外伝っぽく付加効果でもあればよかったんだが・・・
スタイリッシュは呉を象徴するような軍師だな
239 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:08:06 ID:9PL0luLD0
再建外伝再起再起なら・・・
240 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:08:22 ID:jjcrwMGM0
昔は「無難に組めば柵３枚は無理なく組める」なんて言われてたが
今じゃ「属性や総武力に目を瞑れば～」だからなｗ
241 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:16:07 ID:XYR4Y3YK0
>239
呉軍の大攻勢 速軍 正兵 だろｊｋ
242 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:18:02 ID:GzO5PsZS0
>>240
今回は何気に柵を確保しづらくなったってか
柵にそれほど重要性を感じない
243 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:19:37 ID:BEkYkMK8O
>>213
弓の乱戦力低下は、黄忠の士気４超絶白兵の所為ではないかと思ってる
244 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:20:16 ID:XYR4Y3YK0
>242
かといって董襲を武力6の槍に変えるかというとものすごく微妙なんだよな
245 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:24:09 ID:ioUA5JmS0
>>241
呉の攻勢には正兵付かなかっただろ
246 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:27:51 ID:XYR4Y3YK0
>245
そうだったっけ、もう忘れてしまった

つーか何つけてたやら(´・ω・｀)
247 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:28:58 ID:1CQ4eavu0
孫呉の祈りの効果うｐするのか・・・
小虎だと10割回復するのかね
248 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:32:20 ID:0nK81usLO
今の小虎の祈りは6割回復だから多分2の頃の8割に戻るだけだとオモ
249 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:32:40 ID:FprvfT/2O
名君強化ってネタだよな？
250 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:32:58 ID:MmaS/WT00
呉の攻勢には外伝再建がつきましたぜ
もう片方は士気・増援・速軍だったけか？
251 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:48:45 ID:OgVEZsQd0
弓は武力差があると全然減らないのと、オーラ騎馬に対するダメージだけどうにかしてほしいかな。
一方的に突撃されるのと、弓ダメが通らないのの二重苦。
252 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:03:00 ID:lOpJFwKbO
走射で騎馬オーラ消せればいんじゃね？

そうすれば、一方的な蹂躙も無くなるんじゃ…
253 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:11:19 ID:KNcfmWSm0
むしろ騎馬オーラでダメージを無くせる仕様がいらない
離れててもすぐに近づける時点で相性悪いから
弓集めなんて槍が弓に負けないようにするだけのテク
254 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:16:02 ID:Y2N6Eb9L0
わざと呉厨を装うようなレスは控えてほしいものだ
255 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:16:51 ID:Lvo6Kk8c0
オーラ無くなったらそれこそ弓槍が最強になるだけだと思うけど・・・
256 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:22:38 ID:P2sFjvLr0
兵種相性的に考えて、弓が馬に勝てないのは仕方ないんだからそのへんは諦めようよ。
嫌なら麻痺矢するなりさ。
・・・問題なのはイマイチ弓が槍に強いと言えないことであって。
257 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:25:25 ID:KNcfmWSm0
そうじゃなくて近づくまでに一方的に攻撃できるから弓は槍に強いのに
馬で弓集めするだけで槍の欠点が帳消しになるのがまずいと言ってる
弓が馬に弱いのは許せる！
けど槍と馬の相性が良すぎて槍馬に本来強いはずの槍弓が弱いから許せんのよ
258 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:26:22 ID:YZp8ydau0
>>256
もうちょっと機動性と走射の間隔を上方修正してほしい。

敵陣からケツ掘られて帰れないのでは弓＞槍とはいえない
259 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:28:29 ID:SS6iqV2e0
なんだ呉はまたクレクレか
260 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:28:37 ID:LgIR6zJFO
>>256
弓が槍に強くなっても結局、魏蜀の優秀な馬にレイプされるだけであって
呉が悶絶するだけだって

馬＞＞＞＞＞＞弓
槍＞馬
弓＞槍

現状、馬が弓に対して強すぎるのが問題なんだと思う
261 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:30:40 ID:KNcfmWSm0
呉がクレクレとか言ってるやつなんなの
どうせ一直線に並んで赤壁くらってる雑魚なんだろうけど
262 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:35:38 ID:Y2N6Eb9L0
>>261
槍弓で一品なんだけど、アンタの意見は若干クレクレに見えるぞ
俺はSR関羽さえ除けば、そこまで今の3すくみが酷いと思えない
263 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:36:16 ID:SS6iqV2e0
>>261
どこから「どうせ」に繋がるのか知りたいのだが
君のなって欲しいような仕様を望むのなら三国志大戦は諦めた方がいい
264 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:38:12 ID:1Iq/HAUF0
弓柵使いからすると、三すくみは良いとして柵の耐久値を元に戻して欲しいな。
今の六だと脆すぎる。

もしくは、新カードで防柵強化or柵小再建＋柵強化の
計略持ちを出してくれれば助かるんだが。
265 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:39:31 ID:KNcfmWSm0
酷くないなら魏は機略に真面目に許チョ入れられるだろうし
乱れうちもちゃんと使われるだろ、呉に慣れてるのか呉しか使わないのか
それとも現実を見てないのか知らんが弓連環以外で弓は弱小だから
266 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:39:48 ID:D3cXerlk0
盛り上がって参りましたｗ

馬の初速度低下と突撃ダメージ低下に
弓の射撃ダメージ上昇が来るんだったら、
とりあえずは満足しといて良いんじゃない？

それ以上を望むのは、VerUp後の話ってことで。
267 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:41:14 ID:YZp8ydau0
宴で変態のもんぎゃはと、いつもの五十六以外が弓を使わず
それでいて歩兵より使用数が少ないところを見れば、多少は上方修正が必要だと思うけど。
268 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:41:23 ID:D3cXerlk0
あ、でも俺も柵耐久度欲しいｗ
269 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:45:13 ID:XCUXtQSMO
デッキに弓一枚しか入ってない俺には関係ない話だな
柵も元々りっくん持ってないし



おまえ柵どこに置いてきたんだよ…
270 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:46:12 ID:JAsJ5da90
貞操をまもるため
271 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:46:34 ID:VPsdPJLf0
対忠義戦は、いつも赤壁で焼こうか手腕で強化しようか悩んでしまう…。
相手デッキの構成で変わってくるんだろうケド。
272 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 01:01:56 ID:BxQ7lfbbO
赤壁と手腕が同居してたら忠義のパワーには手腕じゃ対抗出来ないでしょ
273 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 01:05:14 ID:ig3K3rjc0
へたれ忠義ならどうとでも
274 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 01:35:09 ID:XCUXtQSMO
腕の話するなら呉単で勝つこと自体難しいから
ヘタレ忠義で五分じゃねーの
275 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 01:35:38 ID:DXOAqv/r0
にわか忠義は使い方判ってないから楽勝
使い込まれた忠義はｳﾎﾞｧｰ
276 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 01:45:28 ID:WA/F3f8f0
まあ次で大概のやつが八卦に流れるんだろうなあ
277 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 01:58:36 ID:spxwBmL7O
遠弓孫武使ってた時
相手の関羽が下がって募兵し始めたんで陣張って狙い撃ちしたらそのまま落ちた
喜びより驚きの方が大きかったわ
278 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 02:06:07 ID:DKEyL7wLO
八卦は忠義ほどお手軽じゃないぞ
流れるなら求心根元あたりかな。あれは忠義いなけりゃお手軽で強い。
279 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 02:10:00 ID:k6EQpCyk0
あーーー両党の属性はなんで地じゃないんだHAGEがああああああ
それか陳宮の知略精進の属性が人だったらあああああああああんあん

瀬賀は腹を切るべきだ
280 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 02:10:30 ID:FrngCsX90
1番お手軽はやっぱ麻痺矢だろう次バージョンは弓の攻撃力があがるらしいから
○○○ーが流れてくるぜｗ
281 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 02:13:52 ID:UVb+MHZC0
>>278
だとすると呉で対策するなら・・・・・
赤壁・・・・は、燃やせねーよな赤の国orz
282 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 02:32:00 ID:QeG+eaQZO
仮に兵種を自由に変えられるとしたら、誰も弓兵って選択をしない。
確かに扱って楽しいのは馬と槍。まとめ突撃や重ね槍撃で相手を溶かすのは爽快感がある。
三国志大戦が受け入れられている要因の一つであるｱｸｼｮﾝ性、その対象外の弓兵がﾒｲﾝの国。
孫呉が強く調整される未来は来ない。例えるなら0.5ｺｽ落ちぐらいの感覚か。
それでも使い続けるよな？
283 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 02:36:15 ID:k6EQpCyk0
弓が二枚以上あると、弓の楽しさは変わるよ。
撃ってるんだか撃ってないんだかわからないような計略要因の低武力弓以外で。

三枚あれば、きちんとサーチできてりゃ相手は端からとけてくし。
まあ三枚あるとサーチがクソむずくなるけどね。
盤面上でお互いのカードが邪魔になる。

キョチョとかショウキン、呂範みたいな弓を使ってると弓が面白くなってくる。
284 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 02:42:02 ID:spxwBmL7O
>>283
それはよくわかる
麻痺矢号令で高武力のサーチを合わせるとおもしろいように溶けるのが気持ちいい
285 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 02:52:49 ID:i8qhgBT00
対戦してるって感じは薄いけどな
一方的に殺るか、一方的に殺やれるかだけ
286 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 04:22:54 ID:XCUXtQSMO
弓は頭使って下準備して時間あわせて暗殺するスナイパーってかんじだよな
バレたら終わりみたいな
287 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 05:16:16 ID:UAjG/j0MO
>>281
燃やせはしないが兵力が上限突破していない分落としやすい
増援なら根元無いしね
忠義よりは遥かになんとかなるはずさ
ミリ残った兵力を弓兵で削り落とすとかワクワクしてくるだろう？
288 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 06:15:48 ID:7md3RErD0
とりあえず3兵種に乱戦力の差をつける意味がわからん
あと歩兵は槍と同速度でいいだろ、ペナルティ兵種なんだし
289 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 07:10:02 ID:1wxsBjgmO
すまん、呉民のみんな。赤壁手腕を組んでみたいんだが、他のパーツや軍師は何がオススメ？
290 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 07:19:27 ID:9dYUwMC+0
槍策、赤壁、手腕、矢印、軍師スタイリッシュ
これで完璧
291 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 07:38:52 ID:spxwBmL7O
>>288
前半は同意だが後半はねーわ
歩兵が全てにおいて他兵種より弱くないといけない理由がないだろ
そもそもそんな事になったら歩兵が一番多い呉こそ辛い
囮兵が遅かったら意味ないし
292 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 08:04:05 ID:Q8twJ32CO
>288
とりあえず馬の乱戦力は突撃ダメージと反比例でいいよな

>291
突撃兵使わないから知らなかったが
そうかあれも歩兵だったな
293 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 08:38:13 ID:ELSg+esfO
でもゴリとか変化匙とか単純に武力高い奴に弱いのも呉っていう
294 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 09:21:30 ID:L1xzzBITO
誰かSR孫策とR周ユを使ったデッキを考えてくれ

SR孫策、R周ユ、UC蒋欽、R孫尚香、UC張鉱という弱そうな構成が限界だった…
295 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 09:28:57 ID:VfdQf4DSO
>>289
俺は凌統、赤壁、手腕、尚香、凌操 軍師陸遜 でやってる
296 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 09:34:59 ID:Q8twJ32CO
>294
あと凌統とへやーで知略超絶と赤壁ゲーでいいんじゃね
297 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 10:14:57 ID:Lvo6Kk8c0
>>294
見事に人属性ばかりだな
298 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 10:37:01 ID:spxwBmL7O
>>294
サック、赤壁、りっくん、韓当、浄化、軍師張昭
知略陣と相性のいい計略をそろえてみた
孫武より手腕の方が幾らか現実的かも
299 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 10:37:42 ID:XCUXtQSMO
歩兵が槍と速度一緒になったら困るの呉だぞ
刺さらない黄金速度の歩兵がつっこんでくる
300 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 11:11:00 ID:P1UiKiRzO
>>299
歩兵と槍が同速度だったら、白馬や暴虐と組ませるなら素直に槍入れるわ
非計略時で足が速いからこそ、使い勝手が格段によくなった訳で
301 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 11:32:02 ID:TjCyjbZj0
馬槍弓の乱戦力差は確かに要らんな。歩兵が足速いとか攻城兵は
与ダメはカスだけど持たせるだけなら異様に硬いとかの特色付けは
あったほうが面白いけど。
302 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 11:43:09 ID:L/+vtk0p0
>>289
赤壁と手腕同居させるなら2.5コスに高武力いれるしかないと思うよ
カンネイか孫パパ
1コスにも一枚は武力３が欲しいから

甘寧、赤壁、手腕、浄化、関東　武２４　知３３柵２伏２なんてどうかね？
関東をリョウソウでも可
303 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 11:45:21 ID:L/+vtk0p0
連カキすまん

軍師はロシュクで知勇自陣張りすると、忠義も捌けるよ
304 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 13:18:34 ID:Jmprblj2O
>>294
俺はそのデッキの蒋欽を手腕にした形で軍師ロシュクでやってる
普通に今でも戦えるよ
305 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 13:32:38 ID:S9Zujo8U0
>>289
赤壁と手腕はカードの相性が良くない
それ踏まえて組むなら残りはなるだけ高武力に
士気3～4で相手の足並みを乱せる計略か超絶強化も必要
粘り手腕型や知略張って蛮勇や意地が使える構成が割と戦えそう
本来なら赤壁か手腕どちらか片方入れてそれに特化した構成にするべきだけど
306 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 13:42:15 ID:XCUXtQSMO
手腕と赤壁は器用貧乏で終わるのがダメ
増援持ちが他にいないからダメ
307 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 16:07:33 ID:DXOAqv/r0
兵法（奥義）増援を選ぶのにもSRを必要とするって
改めて考えると泣けてくるな
308 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 16:12:02 ID:i8qhgBT00
┌─────┐
│　再　　防　.. |
│　建　　柵　　|
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ 　　＜？

↑たぶん原因はコレ！！
309 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 16:54:05 ID:DXOAqv/r0
防柵再建は嫌いじゃない（むしろ使ってて面白い）が
持たせるやつを間違ってるとしか・・・

陸遜　増援/連環
呂蒙　再起/遠弓
張昭　再建/知略

う～ん・・・変えられないものを嘆いても仕方ないが・・・う～ん
310 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 17:19:40 ID:ig3K3rjc0
でも赤壁手腕でも大尉は余裕ですから
311 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 17:21:05 ID:Q8twJ32CO
てか再建はC呂蒙で出せばいいよ
麻痺矢や遠弓と組み合わせられないなんてとんでもないジレンマ(セガ部長的に)
312 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 17:29:43 ID:g8vjoyxC0
どっちもオリジナルな兵法なのはスタイリッシュだけ！
オンリーワンでナンバーワンだよスタイリッシュ。
でも再起か増援持ってたらもう少し使われているようなきもしなくもない。
313 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 17:40:57 ID:u+ef2WbR0
オリジナル兵略と陣略を備えた軍師は呂蒙だけ！せめて再建増援とかならなぁ・・・
そういってる間についに軍師デイコウが頂上に出ました。
我らがスタイリッシュはまだですか？
314 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 17:49:41 ID:aW3ZA64c0
>>312
増援持ってたらガチだったろうなぁ
315 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 18:30:19 ID:S9Zujo8U0
再起だったらガチ
増援でもガチ・・・だけど呉単では微妙なような
316 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 18:37:09 ID:eF1Bat3W0
そういえば長槍陣も突撃陣も再起だな
まあバランス的に呂蒙も再起だったら陸遜あたりが引き継いで微妙な感じになってたから今でよかったかもし・・・どうだろ
317 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 18:41:22 ID:KNcfmWSm0
というか柵持ちでキー計略持ってる武将が少ないのが＞再建


そろそろ俺だけの最強呉デッキ作るか
光嘉デッキは強いんだけど肌に合わん
318 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 18:51:23 ID:wcAGBk1B0
イメージ的には爺だと思うけどな。
そんでスタイリッシュは転進再起をゲットと。
319 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 18:59:51 ID:KNcfmWSm0
よし、できた

麻痺矢に賞金韓当ロハンに蛮勇、ガ陸遜ッだ！
神速には麻痺矢打って神速打たせて中央連環、
さらに蛮勇で突撃レイプという上乗せまでできる！
序盤も柵２伏兵１で総武力は決して低くない２６！

これで勝つる！
320 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 19:09:10 ID:o0zVU6230
>>319
蒋欽か呂範どっちかいらないだろJK
321 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 19:22:09 ID:yE7//CBR0
雄飛、赤壁、尚香、賞金
微妙かなぁ･･･
322 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 19:26:53 ID:KNcfmWSm0
わかった

麻痺矢赤壁賞金韓当浄化・・・G陸遜、こうだな
弓ダメ増えるしこれで求心弱体化もいけるだろ！

機略は勘弁な
323 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 19:46:22 ID:7md3RErD0
>>321
サックが落とされたら赤壁だけでなんとかしなきゃいかんからねぇ

雄飛と言えば4枚雄飛孫武は案外強かったよ
324 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 20:09:35 ID:PjkUHKzS0
槍策を使いたいのはわかるが、まずは落雷対策を考えろよ
325 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 20:21:46 ID:7md3RErD0
正直考えても無ｄ（ｒｙ
敵城前知略陣とか相当な博打に出ないと厳しい
326 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 20:24:52 ID:9dYUwMC+0
そこでジョセイの出番ですよ
士気４で避雷針が２本増えるよ！
槍策、赤壁、ショウキン、ジョセイ　軍師スタイリッシュ

…どう見ても生兵法です、本当に（ry
327 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 20:25:37 ID:uaQkuw780
>>324
落雷対策？
推挙知略雄飛でいいじゃないｋ（ｒｙ
328 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 20:28:12 ID:ZOzvbQUz0
>>324
他国から反計要員を
329 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 20:28:38 ID:7md3RErD0
>>326
コストオーバーなのに強い気がしない！ふしぎ！
330 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 20:29:53 ID:hzLFAPnd0
>>324
知勇内で他部隊とワラワラ
ごめん、適当に言った

>>326
生兵法以前の問題だぞｗ
331 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 20:32:09 ID:PjkUHKzS0
>>326　何コス？
>>328　いっそ八卦一人がけで驚きの白ｓ（ｒｙ
332 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 20:35:16 ID:yE7//CBR0
落雷？　
きたら詰みｄ（ｒｙ
雄飛赤壁ってむりがあるのかな(´･ω･`)
333 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 20:37:45 ID:KNcfmWSm0
すごく無理があるよ

呉単だと敵陣知略推挙くらいしか攻めれないけど
そうなると人属性が３+２+１で６ｺｽ分になっちゃうんだよね
２ｺｽで知略が溜まりきるのは３５Cくらいかな、たぶん見切り発車になるね
334 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 20:58:03 ID:yE7//CBR0
ふむ・・・
SR甘寧、赤壁、賞金、浄化、ﾘｮｳｿｳ
あ、号令がいないや
335 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:02:24 ID:PjkUHKzS0
つか今までスレ見てると槍策使ってる人がけっこういたみたいなんだけど
そういう人の意見を聞きたい
落雷対策とかも含めてね
336 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:10:37 ID:n0sTg7HRO
今断金やってるけど、落雷は推挙しかない感じ。奥義は再起一択だし。
むしろ、赤壁でなんとかする方が多いかも。
337 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:17:16 ID:9b34XyQM0
>>335
俺は使ってないけど、今まで見た中では、開幕無理矢理一発なり取って、
自陣知略で落雷から守るっていう運用が上手いと思ったかなー。
デッキは槍策・赤壁・呂範・凌操・朱治だった。
守りに関しては知力13の赤壁と知略雄飛があってかなり固いから、
勝てるかどうかは開幕取れるかどうかにほぼ掛かってると思う。
俺も槍策使ってみたいんだけど、正直使える気がしないわ…。
338 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:23:40 ID:4nuSxWC20
落雷対策は高知力で尚且つ機動力もある矢印かな
もしくは二張
339 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:24:46 ID:7md3RErD0
ちなみに雄飛は呂布ﾜﾗと士気3雲散と落雷以外には結構有利つくと思う
意外に機略はなんとかなるんだよな、士気6だし
340 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:24:58 ID:lOYNZFYx0
俺のニューデッキ、超絶強化単

槍策・ヘヤー・李異・陳武　知略昇陣　

誰が落ちても超絶強化が待ってるんだぜ？知略昇陣内で雄飛の時・漢の意地・死亡遊戯は止められねーぜ！
しかも勝率がいいから困る、ネタにもなりやがらねー強さだぜ
341 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:32:00 ID:WXCZbqih0
先日孫家のハッスル娘引いたから使ってみたんだが、なにこの奮激。
士気３でこの性能おかしくね？と錯覚するくらい使いやすかったぜ。
個人的に呉の１，５槍の筆頭なんじゃないかと。
お陰でスターターから共に戦ってきたアフロさんはしばし休息に入りました。
また柵が必要になったらきっとカチカチに城門前で粘ってくれるでしょう。
ところで、強化戦法って何のために存在しているの？
342 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:48:23 ID:ig3K3rjc0
>>341
リョーソーとハンショウのいざというときの強化戦法の強さを知らんのか
リョーソーはガチでなんとかしてくれる場合がある
突撃ツエー
343 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:49:44 ID:4nuSxWC20
>>341
士気4で武力4上がって知力+2cという長さ
凌操が1コス7/3とか壊れもいいとこ

董襲は超絶強化が流行ってきたら使う事多くなりそうだな
奮激戦法じゃ焼け石に水にしかならないよ
344 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:50:26 ID:UVb+MHZC0
>>342は淩操
345 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:53:05 ID:Lvo6Kk8c0
>>341
ランキングみたらアフロさんは1.5槍筆頭の座はとっくに妹に奪われていたんだぜ
346 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:53:29 ID:TjCyjbZj0
レア禁止大会で今は亡き侯成使ったら意外と役に立ったことがある。
これも今は亡き張任は長時間武力１０になってまじめに強かったし。
347 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:53:36 ID:yE7//CBR0
地味に>>337のデッキ面白そうだな
1ｺｽ誰かを浄化にして雄飛と一緒につっこんで避雷針になってもらうとか
348 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:57:15 ID:YI7gIJhz0
槍策 フトシ　推挙　朱治　転進　知略で３戦やってきた

３戦とも全部左慈入りデッキばっかり
雄飛つかえねー
349 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:16:12 ID:NmW+ZxKsO
>>335
ずっと槍策入り呉４枚でやってるよ。

デッキは雄飛、粘り、矢印、転進

基本は、知勇か知略。開幕矢印で伏兵掘りながら、高武力槍２体で開幕取って守る感じ。

落雷対策は陣略と矢印避雷針で、生き残っても瀕死近かったら転進して槍２枚を落とさない様にしてる
350 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:20:08 ID:yE7//CBR0
>>349
転進もってない俺涙目ｗ

槍策、赤壁、呂範、凌操、浄化
伏兵で開幕から攻めて知勇で守るとかかな
351 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:22:08 ID:ig3K3rjc0
>>350
一つ言っとくと
転進か転進再起入れないと
陣略だけでつむよｗ
槍策は
352 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:23:36 ID:n0sTg7HRO
>>349
それの転進→大喬でやってたことがある。
守り一択だから陣内から出なくて済むしなかなかよかったんだが、周姫の入る枠がないからやめたｗｗ
353 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:24:12 ID:hzLFAPnd0
>>351
お前のレスに魏が恵まれてることを再認識した
ごめんね、二色にしてごめんね
354 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:26:58 ID:S9Zujo8U0
ダークサイドで良ければだが
機略や八卦のパーツとして使ってみたり
太史慈とセットで2色弓連環風味にしてみたりすると普通に強い

雄飛という計略と素武力10勇魅槍は間違いなく壊れ
3コス知力5が足を引っ張って総合的に微妙という性能になっているだけで
問題は呉単ではこれをフォローして槍策を活かせる構成がほぼ不可能ということ
対抗手段のない相手なら士気4で壊滅させられるほど強いんだけどねえ・・・
355 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:28:19 ID:yE7//CBR0
>>351
それは真か
･･･
誰か転進余ってない？（ぁ
356 ：349：2008/04/14(月) 22:33:18 ID:NmW+ZxKsO
>>352
自陣出ないってどうやって攻城してるんだろ？

…って大流星かww江東の大華かと思ったよ。


浄化槍入れたりした事もあったけど、転進の陣略回避性能と横弓の偉大さで、今は転進１択だな
357 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:33:34 ID:5NEJH3ma0
べつに罠くらい避ければいいんだから無理に転進入れなくて大丈夫だよ。
とりあえず、槍策デッキは混色にして2コス馬入れたほうがいいｗ
358 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:37:28 ID:TT+QUBRO0
槍策デッキに馬策入れようとして我に返るのはみんな一度はやってると思うんだ…

なにが言いたいかというと2コスパパ復活希望
359 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:41:54 ID:yE7//CBR0
>>357
緑のとこ嫌いだから赤い国と組んでみようかな

槍策 UCﾄﾝ兄 劉曄 あと2･･･
360 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:42:58 ID:7md3RErD0
名前被りと言えば
孫武と連環を同時に使えないのはほんとに酷いと思う
遠弓と麻痺矢が同時に使えないのはしょうがないと思うけど
孫武＋連環まで潰す必要は無かっただろうに
361 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:45:10 ID:hzLFAPnd0
>>359
機略だと策が刺さるから、隠密神速かただの神速かな
もしくは羊コor陸抗、曹仁でどうよ
362 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:50:49 ID:a0Bg9R9A0
大戦３から初めて、呉でがんばってます。
雄飛　手腕　矢印　浄化　転進　軍師周瑜
と、すさまじく総武力が低い手腕雄飛でがんばってます。
３からはじめたと言うことで、スキルが全然なっていないため、
10品でも3戦して１勝出来ればいいところです。
呉の達人の皆様、このデッキでも、スキルが上がれば、
それなりの勝率を得ることは可能でしょうか？
それとも、考え直して違うデッキにしたほうがいいのでしょうか・・・。
雄飛は単体で見れば優秀と思うのですが、
呉のデッキのテンプレを見ても、まず入っていないので、
どういうデッキ構成がいいのか、手探り状態で、凹んでます。
363 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:51:02 ID:o0zVU6230
何かしらんが呉は名前被りが酷いよな
364 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:52:28 ID:E7aZvvlE0
いけなくはないが初めてすぐ槍策は難易度高い気がする
365 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:52:31 ID:yE7//CBR0
>>361
徐晃とかがいいですかね？
なにしろ3から始めたもんで知識とスキルが乙ってるもんでｗ
366 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:55:48 ID:4nuSxWC20
>>362
デッキ見てやりたいことはわからんでもないがまず総武力が低すぎる
それじゃ手腕打っても下手すりゃ号令なしで返されるよ
計略要因と武力要因を分けて考えたほうがいい
ちなみにそのデッキでも使いこなせばいけると思うが初心者には厳しいと思う
367 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:57:28 ID:7md3RErD0
とりあえず毎回同じこと思うが
矢印と手腕は同居するべきではないと思う
368 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:59:32 ID:Lvo6Kk8c0
>>359
低品だがこの前「槍策、機略、UCトン、浄化」というデッキと当たった
369 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:59:41 ID:UVb+MHZC0
>>362
雄飛入りなら、
雄飛、太史慈、孫権、朱桓
おすすめ
召還して手腕も破壊力あるし、即射火計あるし
じょばん雄飛が伏兵踏んだら南無・・・・・
370 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:00:31 ID:hzLFAPnd0
>>365
禿でいいと思うよ
ただ、今の劉曄は範囲が狭いからあんまり役には立たんな
浄化にして、槍２馬２の編成のほうがやりやすい

>>364
それは同意
いくら破壊力があるとは言ってもコス３が槍ってのは難しい
371 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:01:32 ID:BBekBqC+0
断金と一番当たると怖いのは呉だぜ
R孫策　R周瑜　Cカン沢　諸葛瑾　G知略
に対して
粘り　手腕　正座　凌統　浄化だと勝ち目がなかった
372 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:02:31 ID:n0sTg7HRO
そもそも手腕と雄飛が同居するべきではない。と思うんだが
>>362
地1.5コスで極滅はきついと思うし、雄飛が死ぬと何も出来ないから再起の方がいいと思う
373 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:07:55 ID:yE7//CBR0
>>370
槍策、UCﾄﾝ兄、徐晃、浄化でいきます
374 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:12:37 ID:o0zVU6230
槍策と孫武なんてのはどうだろうか
これなら武力低下もある程度は防げる

号令が弓ばっかなのも痛いな
375 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:18:04 ID:OidFa4zaO
>>371
知略赤壁でリョウトウ＆カンネイ焼き払って頑張れないか？
リョウトウとカンネイを焼かしてくれないか…
376 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:21:16 ID:7md3RErD0
>>375
自分が粘り手腕側だと思うが
まあ槍弓で相手赤壁だとかなり無理ゲー臭いな
377 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:38:12 ID:a0Bg9R9A0
362です。
やはりちょっと自分にはまだ難度が高かったかもしれません。
でも、雄飛はできるだけ使いたいので、
軍師の入れ替えや、太史慈や陸遜（はまだもってませんが）
を使いつつ、模索して行きたいと思います。
こういうのはやはり自分だけで考えるより、
うまい人に聞いたほうが、解決が早いですね。
ありがとうございます。
蛮勇を手に入れたら、また違う方向も考えてみたいと思います。
378 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:56:45 ID:CVEtguLB0
魏呉２色なら
無勢の舞と呉の撤退計略で武力をあげるのは生兵法でしょうか…
379 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:57:28 ID:o0zVU6230
>>378
業火と無勢ですね、わかります
380 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 00:14:18 ID:eAcxCmaYO
この前戦った太尉が槍策、賞金、当千馬超、白眉、軍司馬謖の回復奮陣のデッキだった。

マウントとられてからがすごくウザかった…。
381 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 00:24:36 ID:cPy+9owo0
>>378
業炎なら野戦の方が相性よくね？
382 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 00:28:03 ID:icVOrdy5O
>>376
ですよねー

呉の敵は呉か…
383 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 01:09:02 ID:I2HoCCzGO
再起だと思って奥義叩いたら知勇陣にしていた時の絶望感ときたら…

俺のカウンターがorz
384 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 01:26:25 ID:aDjUZ+lx0
>>381
業炎はどんな舞とも相性がいいよ
385 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 01:34:14 ID:5eLzvi4C0
スターターに入っているのって魏は神速、蜀は長槍、呉は遠弓麻痺矢だよな
一応それが勢力としての兵種計略だよな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なんで蜀は全部あるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　
しかも騎馬計略としては他に人馬や白銀があるし、槍計略としては使用率トップに君臨している車輪もあるし、苦手兵種なはずの弓にも弓計略の零距離があるし
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
なんで蜀は兵種計略揃いまくってるの？
　　　
　　　
……呉にも槍計略くれよ
386 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 01:37:22 ID:Byri3FPU0
呉に車輪ほしいのはあるけど蜀脳のセガがくれるわけないだろアホか

ふと神速相手に車輪の大攻勢してたころを思い出したな、兵法のほうがよかった
387 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 01:40:36 ID:aDjUZ+lx0
防護車輪戦法とか超絶大車輪とか欲しいな

ため計略の車輪とかも面白いかもしれない
388 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 01:41:12 ID:QsbQJV550
呉スレで聞かれましても・・
389 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 01:58:45 ID:PO9fhaoC0
↑のすべてコピペであちこちで貼り付けてるよ　なので相手しなくていいよ
390 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 02:10:02 ID:QsbQJV550
ごめん、計略叩いたらピョコピョコ槍を投げ始める凌統を思い浮かべてしまった
391 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 02:38:14 ID:hYR7XiXQ0
車輪は無理でも長槍はほしいなぁ
槍2とかだと槍でマウントとっても相手誰かしらで乱戦→突撃で吹き飛ぶから困る
392 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 02:44:25 ID:cPy+9owo0
そして運ばれてくるもの
溜め麻痺矢
溜め乱れ撃ち
溜め召喚
溜め防護戦法
393 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 03:27:46 ID:Ct8D4fyWO
槍策、浄化、ﾎｳ徳、筍ｲｸ、殿馬、軍師陸遜
か
槍策、槍妹、諸葛亮、
当千馬超、軍師ﾎｳ統
でやってるがどっちも
なかなか強いよ
394 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 03:46:13 ID:bRmLGlg90
>>392
溜め強化戦法を忘れているぞ。
395 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 03:48:53 ID:NBpqTlO/0
Q.
魏は妨害と神速
蜀は回復と車輪
呉は○○と麻痺矢

○○の中に当てはまるものを述べよ

本気で何かわからん。防御？なんか違うよな

>>392
溜め粘りはどうした？
396 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 03:52:36 ID:IoiGjUfuO
召喚？ｗ
397 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 04:00:13 ID:ZEaAx2ik0
>>385
6/5　無能力で長槍あたりは欲しいなあ。
アレって凄い便利なんだよねえ。

騎馬に対しても押さえになるし、槍撃も強力
398 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 04:00:35 ID:0/Neek2sO
>>395
自爆
399 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 04:11:32 ID:MDMKacrl0
>>397
むしろ低コスト遠弓麻痺矢の復活を…。
呉景だと舞姫キラーにはならんから、周鮑の復活を望む。
いや、むしろ程普の計略変更でも良いのかもしれん。
400 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 04:16:26 ID:QsbQJV550
雄飛赤壁はやはり難しそう？
401 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 06:18:40 ID:Ix02edu/0
スタイリッシュ以外に頂上デビューしてない軍師っていたっけ？
皆第一号になれるよ！なれるよ！
402 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 06:26:18 ID:MDMKacrl0
>>401
陸遜・丁奉・周泰・張紘・凌操に
スタイリッシュとかどうだろう？
とにかく遠弓麻痺矢で足並みを崩しつつ、
奥義スタイリッシュ孫武マウントみたいな。
脳内大戦乙なんだが、海外勤務なもので…。
403 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 07:49:11 ID:g9PvolevO
みつよしデッキはピーキーというが、
ロシュク育てがてらにやってて負けこした事ねーんだが
あれかなり安定しない？

忠義とか神速みたいに苦手なデッキはあるが
よく考えられたいいデッキだと思う。

パパが刺さると終わるからビタ止まりは必須だけど
勝ち負けの理由もわかりやすいし弓の扱いに自信あるなら
かなりオススメできるかと
404 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 07:56:22 ID:IkYnQxUtO
光嘉デッキでよくわかること
武力9は偉大
405 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 08:22:35 ID:EURH38pZO
>>394
孫呉の武
406 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 08:59:55 ID:EuGSatZFO
>>400
槍策 赤壁 ショーキン 囮
という電波を受信した。

2コスパパが存命なら3 2 2 1で決まりなんだがな～
407 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 10:02:58 ID:QGSTlmC5O
>>399
この前
周ホウ
妹
蛮勇
へやー
正座
ってデッキと当たったよ。今でも使ってる人いて印象強かったから間者なんだが覚えてる。

正座が妹に先行して
周ホウがライン上げて来て端攻めは蛮勇が対応してきた。
見事曹操踏んで突撃もらって正座が仕事したあとは即麻痺矢
妹貼りつきへやー槍出してマウントして蛮勇がオーラ消えた部隊に突撃で地獄を見た…

後半も知略の上だと麻痺矢も蛮勇も正座もへやーも強くて捲りきれなかった(笑)
408 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 10:30:01 ID:Yze4M3TPO
>>401
リクソン、ジョセイ、ロシュク、リョハン、ショカツキンで。
まさかの全弓。援護兵だして全員ど孫武、遠弓撃陣。え？攻城？突撃兵がいるじゃないですかwww
409 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 10:46:24 ID:HugZW8heO
>>408
何か矛盾してる
具体的には援護兵と突撃兵は
同時に呼べないところとか
410 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 11:46:51 ID:9oJI6DtnO
>>408
援護兵呼んだら突撃兵出せないわけだが


ジョセイを使って思ったことは援護兵呼ぶ事前提のデッキになる事だな。
フトシは呼ばなくても普通に戦えるデッキが組める
411 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 12:18:42 ID:Yze4M3TPO
なんとwww
召喚持ち２人デッキに入れたこと無いから全然知らんかったwww
申し訳ない
412 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 12:22:13 ID:IkYnQxUtO
>407
そのデッキ、周ホウ使いの俺が借りていく！
8連敗は泣きたくなるな
413 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 12:25:39 ID:KQg1r9L60
複数召還できるようになるのと
上限超えて兵力回復廃止
どっちがうれしい？
414 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 12:29:50 ID:IkYnQxUtO
>413
前者が成立するときっと蜀に騎兵をオプション召喚できる騎兵が追加されます
415 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 13:06:48 ID:QGSTlmC5O
>>412
自分でもやってみたけど楽しかったよ。正座をリョウソウにしてさらにワラっぽくしたけど。端攻めできないと落ち着かないんだ(笑)
416 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 13:53:42 ID:bhF2F1D/O
>>410
そうだな。
しかも少し緩和されたとはいえ武力３×２より武力６が一体の方が強い
武力４×２と武力７でもおそらく後者の方が殲滅力は高いしな

歩兵２体だったら素晴らしいカードだったのにねぇ
417 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 14:35:02 ID:tVJUvbuFO
むしろ本体を槍にして、槍2体召喚して欲しかった
418 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 14:36:26 ID:IkYnQxUtO
>410
歩兵2体はぶっ壊れだと思うので徐盛の左右に固定しておきますね＞＜
419 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 15:14:26 ID:QsbQJV550
つまりジョセイは召喚＋号令が前提、と
420 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 15:15:21 ID:LGckH1ud0
>>416
殲滅力に関しては相手の武力次第
厳密な検証まではしてないが
おおよそ武力差4くらいまでなら武力6弓より武力3弓×2の方が火力あり
相手の武力がうんと高くなったら高武力弓1枚の方が減らせる、逆は未検証
弓を集める技術が必要だが4×2と7の弓なら多くの場合前者の方が弓火力は上
R徐盛が微妙なのは召喚兵の武力もそうだが、それ以上に本人のスペックの低さだと思う
9/7とかだったら大分事情も変わっただろうに
421 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 15:22:41 ID:QsbQJV550
集めるといわれましても
援護兵は端タゲ以外サーチ困難ですがな
422 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 17:19:19 ID:hYR7XiXQ0
徐盛は自分も召喚兵も槍なら神だったのに
それこそ甘寧と使用率二分するぐらいになってただろうな
423 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 17:21:05 ID:Byri3FPU0
援護兵の弓は本体が狙ってるやつにサーチするようにしてほしい
どうせこっちからサーチ分けるなんて現状じゃほぼできないし
424 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 17:28:49 ID:NLvhnHDK0
女性は両サイドに槍兵が出るようになれば…
いい弓の的ですね。
425 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 17:31:59 ID:7SF7WHAb0
徐盛の両サイドに出るのが
左甘皇后ボイス、右呂姫ボイスの武力3女性弓兵なら間違いなく使われた
426 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 17:33:01 ID:DjAa7kAs0
天啓が2コスだったら徐盛も使われてたよな
427 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 17:47:35 ID:wySjB+ubO
>>426
逆に考えるんだ徐盛が2コストになればいい、と。そう考えるんだ

あれっ？
428 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 17:56:28 ID:IkYnQxUtO
２コスであのパラだけど天啓が３カウントしか持たないパパとかどうか

壊れか('A`)
429 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 18:00:52 ID:acX+tgD/0
スペックだけで採用だろうなｗ
430 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 18:03:46 ID:Q8hC5yNR0
そんな事したら忠義があのスペックのまま2コスになるぞ
431 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 18:42:38 ID:nOEi5BpT0
>>420
何を言っているんだ？
武３×２なんて武力５×１すら勝てないですよ。
ちなみに武４が２体居ても武力６には勝てません。
432 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 18:52:28 ID:BZKkCtoEO
なんにせよ、2.5コスト8/8柵勇がもつ計略じゃあないよなあ
1コストがもってたら…
433 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 19:08:17 ID:LGckH1ud0
>>431
乱戦の話？
弓の射合いの話？
こっちは純粋に弓の火力の話をしてるだけなんだが
武力差が小さければ、高武力1枚より武力-2程度の弓2枚ないし3枚の方が減りが速い
乱戦やら射合いは別次元だったり他の要素が絡んでくるから全く別の話
434 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 19:35:33 ID:0FuejrKz0
徐盛が騎馬で周りに出るのが騎馬だったら使われたかもしれない。
435 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 19:45:44 ID:UTjssenhO
召喚系のテキスト見る限り兵種やらは後からいくらでも変えられそうなんだし、
徐盛がガチカードになるまで気長に待てばいいじゃない
次Verの仕様でも、もしかしたら超絶ガチ計略かもしれないしさ
436 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 19:47:11 ID:7OJcujdZO
431
最近始めた初心者だがつれから聞いたんだが乱戦力って例えば武力4+5vs7だとそれぞれ二乗して16+25vs49って本当？
場違いですまん
437 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 19:56:16 ID:QsbQJV550
>>433
実際問題として落としたいのはギエンとか張飛
438 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 19:57:22 ID:HtPBa09R0
>436
昔はね
いまは違うよ
439 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 20:15:58 ID:59RD/Tll0
>>435
弓ダメ増えてるの確認したから結構ガチかも。

徐盛、丁奉、蒋欽、浄化爺、1コス槍　軍師：スタイリッシュ
神速機略には死ぬけど、呉、蜀には恐ろしい強さを発揮する。
440 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 20:17:12 ID:qtgjJTZO0
今日の頂上は世にも珍しい呉対呉ですぞ
441 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 20:29:30 ID:46HeXZ2r0
>>440

どういうつもりだ・・・
部長め
442 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 20:36:58 ID:0FuejrKz0
弱体弓に限りない可能性を感じるんだけどなかなか良い使い方ができひん。

呂布を城門に突っ込んで、タイシジ+援兵、弱体呂範で射撃してたら凄い勢いで敵が死んだ
443 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 20:38:09 ID:8lyOUOnk0
呉は厨ｗｗｗキャンペーンをこれからver.うｐまで続けて呉勢力弱体化フラグ
444 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 20:41:36 ID:46HeXZ2r0
>>442
槍策のおともに
445 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 20:45:23 ID:UTjssenhO
>>439
なるほど。弓ダメアップは呉にはかなり追い風だねぇ
そのデッキをちょっとアレンジして攻城取りやすくする為に
黄蓋・孫尚香・魯粛あたりを入れてやってみるよ
446 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 20:46:42 ID:0FuejrKz0
>>444
槍策自体が低士気強化系だからなあ……
うむ、でも何かロマンを感じる。試してみるか。
447 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 20:47:43 ID:59RD/Tll0
>>445
魯粛入れるなら徐盛抜いとけよ

俺のデッキは弓が張り付き役だから涙目すぎる。
448 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 20:48:41 ID:UTjssenhO
と思ったら魯粛は意味がないのか・・・
孫尚香でやってみる
449 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 20:53:53 ID:RaZkFJoW0
弓ダメアップが本当ならケースの隅で眠っていたSR太史慈起こしてくる！
遠弓乱れ撃ちの夢、再び。
450 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 21:04:49 ID:0FuejrKz0
自分で検証もしてないのに批判っぽくてすまないんだけど、
本当に弓ダメが上がってるの？
低武力の高武力への弓ダメが上がっただけじゃなくて？

今でも高武力の弓ダメは十分でかいと思うんだけど、
それより上がったんだとしたら、かなり弓強くなるなあ。
451 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 21:25:21 ID:CVGMJgIX0
VerUPで弓ダメが上がっていたなら、大水計と許チョが流行って悩まされるに２０孫呉。
452 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 21:28:05 ID:rPJwk6Dn0
>>450
総武力が低くなりがちな呉にとって、低武力の高武力への弓ダメが上がっただけでも
上方修正だと思おうじゃないか
453 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 21:37:17 ID:59RD/Tll0
>>450
今日やったときの感触では上がってるように感じた。

まああくまで感覚なんで。
454 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 22:33:47 ID:bhF2F1D/O
柵強度が７に戻れば蜀なんぞ向こう三十年は手出し出来ないようボコボコにできるのに
455 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 22:46:23 ID:CvtAdptyO
>>449

遠弓乱れかぁむばぁぁぁぁぁぁっく！！
456 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 22:50:41 ID:QsbQJV550
>>455
ふと気が付くと蜀に帰ってきたりするですね
457 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 23:13:28 ID:Q8hC5yNR0
>>454
こいつりっさんじゃね？
458 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 23:18:37 ID:lLvGkSF30
>>454
りっさん…頼むから俺の元に戻って来てくれ…
459 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 23:19:49 ID:8lyOUOnk0
>>458
りっさんなら俺の横で眠ってるぜ？
460 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 23:20:58 ID:ea3GlQ4Z0
そういやりっさんって溜めと効果時間今いくつ？
461 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 23:21:34 ID:tQg4Sqaz0
>>453
ロケテは１４日で終了してるみたいだが？
462 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 23:22:54 ID:lLvGkSF30
>>459
うわあああああん
463 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 23:39:41 ID:Wy94Z0AL0
今やってる、スタートアップフェスティバルの
10品以上で貰える非売品ステッカーが「進撃」なんだが
これは、追加カードで孫策復活するぞフラグなのかしら？？？

絵師は獅子猿で、9/5　勇　でお願いします・・・・・・・・知4でもいいです
464 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 23:49:08 ID:gTpwmvfU0
いや魅力はつけてもらおうよ・・・
465 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 23:51:07 ID:acX+tgD/0
呉にはあるまじきハイスペックを希望
知勇兼備な感じで。
466 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 23:53:39 ID:019ejLaI0
ただし兵種は歩兵
467 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 23:54:11 ID:WM10A/k2O
2､5ｺｽ槍で9/5勇魅で呂姫みたいなかんじで出そう


雄飛？なにそれおいしいの？
468 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 23:54:53 ID:NcR3/m820
8/6　勇魅　小覇王の進撃

桃園的なスペックになると予想ｗ
469 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 23:57:48 ID:1be5wGhC0
他にも排出停止のステッカーあるんだが
470 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 00:00:52 ID:7nmaEMOF0
話ぶった切るようですまんがついに大尉に即位したぞ！

２で覇者になった時よりうれしいが落ちるの怖い・・・
471 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 00:01:24 ID:gTpwmvfU0
まあステッカーはネタだろ。ドリキャスとかあるし。専務も草葉の陰で泣いてるよ
472 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 00:02:30 ID:kkg4mPnS0
>>470
デッキも書かずに報告とな
473 ：470：2008/04/16(水) 00:20:47 ID:7nmaEMOF0
すまん。つい浮かれてしまったｏｒｚ

デッキはまんま光嘉デッキです。ただうちのパパは一騎打ちで勝つと太刀筋云々言いますｗ

再起にしろ連環にしろ溜まるのが早いのと、セリフがかっこいいから旧パパ使ってます
474 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 00:46:41 ID:9jUl8cf30
次verで広くなって使いやすくなるであろうLv8で放置してたスタイリッシュを久々に使ったんだが
これって範囲広くするより射程距離伸ばさないとほとんど変わらなくね？どうせ敵城門に届く位置まで来るには
特定のラインまで上げないといけないんだし
ただ蒋欽の弱体弓マウントは鬼のように強力だった
475 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 00:59:35 ID:GdSHIRpZO
武力＋がなかったらその通りだと思うよ？
476 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 01:02:15 ID:pq+Z0WM90
スタイリッシュが増えたら困るのは俺
近づく前に美就労狙い打つのやめて＞＜
477 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 01:39:28 ID:ygtkwDyN0
IC2枚ほど呉蜀、群単でやってたらすっかり号令が使えなくなってしまった･･･

SR孫策、周瑜、ショウキン、祖茂、カン沢、軍師陸遜でやったんだけど微妙だった
推挙蛮勇がどうも負けフラグだったのでカン沢を変えたいんだけど、やっぱ浄化？
それと、ショウキンを手腕にしたほうがいいかな？

ちなみに一品から三品まで落ちて、今二品という程度の腕です
478 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 02:37:14 ID:2kLhmQg60
>>477
そのデッキ有利なデッキってある?
八掛とかにいいようにぼこられそうだが
高武力がいないのも　つらそうだね
武力８～９は、一体は欲しいかな
479 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 02:38:06 ID:XHouNsTQO
>>477
そのデッキに手腕入れても機能しにくい思うよ
その総武力で号令撃ち合っても分が悪いからね
それだったら蛮勇か赤壁撃つか、ソモで端攻めした方がいい
妨害が苦手だったら浄化でいいと思うし、ショウキンを槍にして1コスを弱体弓や転身にしてもいいんじゃないかね
480 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 02:44:50 ID:BwCoEySM0


MISSION:1
R孫策、SR甘寧、etc...でデッキを作れ。

481 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 02:45:30 ID:rZoUncIk0
>>477
乱戦して推挙蛮勇する頃には、知力１０でも落雷で死ぬ兵力になるからねぇ…

そのデッキで手腕を入れると、相手の号令に力負けすること請け合いなので蒋欽のままで良いかと
カン沢と浄化は好みの問題かと。推挙蛮勇や推挙赤壁の爆発力は、使い所を間違わなきゃ強いし
むしろ、そのデッキで軍師が陸遜だと、正直連環の出番がないと思います
魯粛で知勇兼陣を選択肢に入れた方が、赤壁や蛮勇が安定しそう

蛇足だけど、いちばん大事なのは躊躇わずに赤壁をぶっ放す心
生焼けになったんなら、次回から気を付ければいいやーくらいの精神で
482 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 02:56:42 ID:nrAyGt7G0
>>480
R徐盛
483 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 03:57:27 ID:17lNGJCI0
>>480
＋小戦・祈り・アリエナイ　智勇or知略
484 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 04:59:58 ID:P68d+5qUO
粘り手腕で６品から上がれないので
不意に小戦麻痺矢やってみたら一気に6連勝して5品になったんで
ちょっと使い込んで見ようと思ったんですが、よく考えると小戦麻痺矢ｺﾝﾎﾞにがかなり燃費悪いことに気づきました(＾＾;)
他のパーツは呂蒙・R太史慈・諸葛瑾・張昭・軍師魯粛何ですがお勧めの１・５何かありますかね？
485 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 05:35:14 ID:UCdefiAbO
>>480
ソモ、カンタクで増援
ハゲ、ソンコウで知略陣

ごめん無理だな
486 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 08:29:44 ID:iWaGYvJu0
孫呉には、1コス弓1/9伏的な武将（軍師）はいなかったのかな・・・
487 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 09:14:58 ID:AKqIXeim0
>>484
燃費９のコンボはザラだと思うけどな。それだけの威力はあるでしょ？俺も小戦麻痺矢やろうと思ったけど、リッコーのスペックがねえ。
麻痺矢手腕にしたｗ相手に再起なしと読むor確認したときの殲滅力がキモ気持ちいい。普段は使い分け重要。３品っす。
488 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 09:30:45 ID:lHwn2JZxO
>>484
張昭とシジーを浄化と丁ホウに変えて
武将ロシュクと正座を投入
軍師は知略陣とかどーかな？
489 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 09:32:43 ID:lHwn2JZxO
すまんsage忘れた
490 ：477：2008/04/16(水) 09:33:23 ID:ygtkwDyN0
おお、レスが　みんな、ありがとう！
>>478
有利なデッキは･･･わかんないな
とりあえず弱体弓か囮兵で開幕入れて赤壁で守る形になればそこそこ　忠義にも勝てたし
不利なのは求心と機略、多分神速も　開幕とれないわ赤壁で焼けないわで散々な目に

八卦には開幕とるときに諸葛亮を殺しておけば、攻め込まれたときに赤壁が打てる
なので、八卦3枚がけしてくるから横弓×2＋孫策連突、祖茂カン沢端攻めをする
このとき弱体弓と囮兵使うと祖茂･カン沢･囮兵の大体どれか通るから最初にとった一発の差で
そのまま押し切れたよ　まあ八卦とは2戦しか当たってないんだけどね

>>479
おお、そういや呂範がいたなあ
柵が無いのが気になってたんで董襲と呂範にしてみようかな　ありがとう

>>481
蜀相手だとそうかも
推挙蛮勇使うことになったのは開幕取れなかった知略シユウと求心のとき
焼けないし囮兵や弱体弓じゃ止められないしで使ったら、シユウ＞帰城、求心＞混元で(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ
ちなみに開幕取れても機略の前では赤子に等しかった･･･orz

とりあえず、カン沢＞浄化と、ショウキン＋カン沢＞董襲＋呂範でもう少し頑張ってみるよ
491 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 09:50:07 ID:WNVKdjxh0
>>487
ザラってありふれているって意味なんだけど
492 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 10:11:17 ID:offOKNR20
>>491
だから燃費9のコンボなんてよくあるじゃんってことでは？
求心+刹那号令とか大徳+目覚めとかさ。

あ、今の大徳では回らないんだっけ？
493 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 10:21:13 ID:fW6S5TVQO
八卦or機略からの投げ車輪や推挙天啓or赤壁とかも９かな
号令＋α等が有るデッキはそこそこ強いね
大徳目覚めは武力１０の枠がいれば知勇張って回るっぽい
494 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 10:25:04 ID:SRFefAW5O
士気9以上は忠義→七星→忠義or落雷
徒弓→麻痺矢とかあったな
495 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 10:40:45 ID:y4i1atMFO
りっくん砲が8だった時代があってのう
496 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 10:40:53 ID:c5AZD7kEO
士気9の攻勢･･･
魏は求心+刹那号令、
蜀は大徳+目覚め、
呉は手腕+･･･孫呉の武になるのか･･･？
497 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 10:47:50 ID:JqhLBTcE0
>>496
上の二つも滅多にやらない件
やるなら求心雲散くらいじゃね
498 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 10:59:39 ID:SRFefAW5O
メジャーなのは八卦、機略２度掛けかな
499 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 11:12:47 ID:S+S6wI+j0
次verでは
激励の舞→遠弓陣→丁奉でがんばる
激励が速度２倍ってのがガセっぽいけど
500 ：４８４：2008/04/16(水) 11:36:38 ID:P68d+5qUO
>>487
なるほど普通に手腕もいいですよね、なぜかその発想は無かった
>>488
弓単はちょっと…軍師魯粛も知勇大好きなんで外せません(+_+)

ありがとうございましたー今日は休みなんで手腕やら蒋欽やらダークサイドで王異やらいれて出撃してみます(^O^)あと張悌も前から気になってたんでいれてみます。
501 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 11:46:18 ID:0nmCaKhj0
知略＋激励＋ため火計ですね！
502 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 12:31:28 ID:lHwn2JZxO
>>500
浄化は槍なんだがwww
いや、攻城役誰にするのがいいかなと思ったんで
んじゃソモとかどう？
503 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 12:53:40 ID:fW6S5TVQO
徒弓なつかしいな、ギブも強化みたいだし17cくらいで戻ってこないかな･････
504 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 13:36:49 ID:y4i1atMFO
つ朱拠
つ文欽
505 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 13:54:51 ID:afgihu8f0
>>433
弓の射合いの話だと思った（´・ω・`）
すまんね。読解力ないもんで
506 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 13:57:25 ID:NhRD5/8hO
槍策を使おうとデッキをくんでみたはいいが、偽装2色になってしまった…

槍策 陸抗 孫尚香 張紘 朱治 G賈ク

人単なんで、開幕精兵もあり
ただ、雲散が詰んでる

せめて朱治の計略が旧バージョンならもっとやれる気がするんだが、残念…
507 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 14:01:47 ID:wpHNfN2c0
陸コウをショウキンにしようぜ
508 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 14:02:11 ID:y4i1atMFO
>506
孫尚香を馬に変えては如何か
509 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 14:49:11 ID:wB/AM9y1O
2以来久々にやってきたんだけど、忠義号令強すぎるね。
赤壁でギエンが焼け残って、忠義号令＞七星がどうにもならなかった。

武力はあまりあがらないから槍策にしてみたんだけど、落雷で詰んでしまった。
頭に来たから昔のデッキに戻したら刹那の進撃に泣いたw

過去ログ読む限りでは麻痺矢が良さそうだけど、他に対策ないかなあ。
510 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 14:52:39 ID:y4i1atMFO
>509
つオラ！ガッチリ守れや！

俺も持ってないけど
511 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 15:11:18 ID:19FX3Wqm0
>>509
刹那の進撃とか全然誇張じゃないなあｗ
呉での忠義＋七星対策ははやり極滅業炎ではなかろうか
嵌ればゲーム終了、相手が再起系だったら頑張れ！
後はあまりメジャーではないが6枚推挙天啓とか
偽装2色で馬鹿メガ火計とか
後者は自分でも試したがネタっぽく見える割に勝てる
512 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 15:14:16 ID:nmMWmZta0
>>506
旧祖茂でどうでしょ。
武力UPなし・計略使用後自身撤退だけど
今のところ呉で唯一（だっけ？）の復活計略なのでまだまだいけるかと。
513 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 15:34:59 ID:WNVKdjxh0
雄飛使ってると落雷はまだ何とかなるんだが
士気3の雲散はどうにもなんねぇな
いっそ2色にして八卦と組ませるとかしないとだめか・・・
514 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 15:40:34 ID:bMvzQpBF0
最近の忠義は転進を構えてることもあるよ
515 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 16:33:40 ID:kZlCd2+7O
転身ならというか増援以外なら粘りでさばききるから問題ない
516 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 16:38:24 ID:WNVKdjxh0
相手の軍師がわかってない時点で粘り撃っても負けフラグじゃね？
相手からすれば逃げる必要すら無いんだし
517 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 16:39:48 ID:GdSHIRpZO
槍策は2色だと活かしやすいよなあ
518 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 17:02:51 ID:6KXzdcjEO
>>509
忠義なんかにまともに付き合う必要ないよ。極滅突撃兵でわからしたれ。
519 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 17:06:53 ID:pq+Z0WM90
単色でも大尉までいけるって
520 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 18:43:31 ID:kZlCd2+7O
>516
一発目の忠義は粘りでしのげないと勝つ目無くならない？
城削られながら撤退しないようにだましだましあしらって
士気貯めて援兵粘り手腕に持っていくのが最近の勝ちパターン

つーか、手腕使っちゃうと1コス置いて帰られるし…
ぶっちゃけ引き分けにするのは簡単なんだよね
勝ちに行くには粘りで捌ける腕が要るんじゃないかなーと思っております
521 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 18:59:19 ID:QC5eFQ5GO
槍策に八卦混ぜたら一気に５連勝したｗ
６戦目で断金デッキが
来て圧勝した

なぜか涙が止まらない
522 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 19:01:51 ID:TGnJMInu0
>>506
二色ならGホウ統は？
523 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 19:06:22 ID:lDYQzW9d0
>>519
混色なら司空（ｒｙ
まぁFANさんが一時期、呉単槍策使ってたらしいし
ランカークラスの腕があれば単色でも可能かもしれない。
524 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 19:11:49 ID:y4i1atMFO
>519
俺の知り合いもスタイリッシュで行ったがな
525 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 19:31:29 ID:JqncrgHH0
槍策は機動力確保のために転進が必須で、
さらにそれで出来てしまう士気差を埋めるために低士気計略が必要だと思うんだがどうだろう。

でも弱体弓あっても雄飛撃っちゃうんだよな……
526 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 19:35:59 ID:bMvzQpBF0
そして飛んでくるいかづち
以下ループ？
527 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:08:21 ID:oS4DDVSdO
もう、
「ぶっとべやー！」→「雷をおとせーい」
の流れは、
「へやー！」→「ほっほー！お寝むの時間じゃて」
並にコンビ芸の域だよな…
528 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:08:39 ID:y4i1atMFO
自陣知略でも高確率で死ぬのが辛いよなあ…
529 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:17:49 ID:kxDdRvm6O
あ
530 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:19:37 ID:DliGJKEv0
も
531 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:21:46 ID:kxDdRvm6O
間違えた…
周姫手に入れたんで今までのデッキをバラしてもう一度編成したいんだけど、誰か参考よろ！
532 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:23:54 ID:JqncrgHH0
その今までのデッキくらい教えろよ阿蒙
533 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:31:45 ID:kxDdRvm6O
すまん
SR甘寧、R孫権、R太史慈、浄化、凌操、G魯粛だ
３は始めたばっかだけどいろいろめんどいんだな。
534 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:41:53 ID:bMvzQpBF0
ことさらめんどいデッキを・・
535 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 21:19:19 ID:qnhH8l+wO
周姫の話題すると例の周姫周姫うるさい人がくるから自重
536 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 21:23:45 ID:kxDdRvm6O
そうなのか…
じゃあ何とか考えてみるよサンクス！
537 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 21:55:35 ID:l6XD/n0u0
>>533
そのデッキの1コスのどっちかを周姫にする。
以前やってた編成が甘寧・りっくん・孫権・正座・凌操・軍師スタイリッシュだったが
その正座枠が虞翻でも何とかはなったので。
槍が二枚ないと不安・馬削れないとかなら太史慈を周泰なり凌統に。

ぶっちゃけ虞翻でもためが長すぎて普通に逃げられる・潰されるので
更に１C長い周姫だと後半の追い払いとか、囮、張り付いて一発入れる決死攻城的使い方がメインで
ダメージソースとしては考えないほうがいいと思う。
1コスである程度の即ダメが必要という考えなら、メガネっ子の方が使える。
538 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 22:26:17 ID:WUiqIvte0
久しぶりに呉単を組んでみようと思って一通り組んでみて
呉スレを見てみた
やはりちょっぴり涙が出そうになった

妨害計略がないから強化を特化させようとたくらむも
軍師に精兵系陣略が無いｗｗ
蜀に兵軍連環がないのはまぁいいんだが
強化計略しかないこの軍勢になんで+2陣略がないんだよｗｗ

しょうがないから途中まで育ててた陸孫使ってやるよ
つーか呉って1.5コスト枠で全てが決まる感じだな
ＳＲ策とＳＲパパの知力が同じなのが泣ける・・・

2コスＳＲ策、2.5パパ、2.5カンネイ
↑
どれで組んだ方が懸命だろうか・・・
昔Ｒサックを入れて組んでたりしたんだが、やはりダメ計略に弱すぎて
サック飛ばされるとそこで守りを崩されて負けってのが多かったから
やはりカンネイ安定だと思うんだが、いかがなものだろうか・・・
539 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 22:32:05 ID:pIvplzYn0
>>538
いっそ『その３枚＋１コス』で組んでみるとかｗｗｗ
540 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 22:43:03 ID:hJ/sWIBfO
UC名君強化ってマジ？
541 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 22:48:24 ID:FhxmSCgv0
>>540
画像がないから何とも言えん
来週使ってみればいいと思うよ
542 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 00:03:12 ID:Kv3gQzHlO
>541
逆に今は何の画像でた？ 浄化、赤壁だけ？ 手腕、粘り、孫武あたりが見たかったな。
543 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 02:14:37 ID:+xCb4jiV0
最近孫武号令やってるけど楽しい。
前と違って名君ないから、守る時困るね。
あと、伏兵なしだと蜀のゴリ押し軍団に開幕レイプされるのがなける。
544 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 02:54:59 ID:B65gPWt0O
>>537
533だがアドバイス感謝！さっき編成してたんだが、周姫入れようとしたら弓が多くなっちまったorz
確かにその方が良いかも、もう少し考えてみる。
545 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 02:57:08 ID:D/ysvdPR0
>>543
多少の城ダメ覚悟で部隊を生かして
気合のカウンター孫武を・・・と口だとなんとかなりそうに言ってみる。
546 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 02:57:14 ID:+ZGJgelR0
粘り手腕デッキで呂布ワラの2度2品昇格戦に絡まれて負けた
引いてると知略水禍、攻めると天下無双でどうにもならん、忠義相手のほうがまだ勝てるのに

気づたら四品に降格危機orz
547 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 05:21:14 ID:Ss5SdKj7O
久々にやってきたが…

七戦して軍師あもーに二回当たるとかもう意味わからなす（笑）
そして大流星の楽しさはガチ
548 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 07:20:25 ID:5nJjrilNO
>>535
呼んだか？
549 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 07:21:50 ID:xSuIxUsk0
周ホウ君とショーグンショーグンはマジでキモイ
周姫君までいるのか・・・
550 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 07:44:31 ID:bbUdCQ+f0
周姫は好きだがデッキや戦略を語る必要は全く無いな、使えないから

将軍の戦いを見せようって誰だっけ
551 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 07:51:10 ID:YxMLcTxo0
丁奉じゃなかったっけ？
552 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 08:25:57 ID:kEbBj4pyO
2コスで武力8の柵持ちがいたら丁奉って存在意義なくなるよな
まあセガ部長が柵が強いって盲信し続けてる限りは来ない気がするけど
553 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 08:50:42 ID:kbvqFK8K0
勘違いしてはいけない
丁奉自体は良カードだ
弓という兵種が弱い現verにおいて
赤壁、りっくん、援兵を押し退けてまでデッキに入らないというだけで
王平、R趙雲、ﾄｳｶﾞｲ等と似たようなポジション
激励舞いとか開幕系の計略要員としてはかなり優秀なんだけどね
554 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 10:30:59 ID:hs0nVeNcO
ていうか何でトウガイって使われないんだ？
あのスペックが呉にいたらトップ3入り確実なのに
555 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 10:37:01 ID:kEbBj4pyO
>554
呉で言えば歌うぞ！の人のポジションなんでしょ
あの人はバージョンアップしても強化されなかったし
556 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 10:55:05 ID:9se9oPn4O
>>554
計略が弱い
2ｺｽ馬は層が厚い

まぁそんなとこじゃね
557 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 10:57:58 ID:bbUdCQ+f0
むしろ丁奉ポジションじゃね
中武力、高知力、有用な特技、勢力基本計略に余計な機能がついて丸くなりすぎてる点とか
558 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 11:02:12 ID:4+M4IvFd0
丁奉の遠弓麻痺矢の殺しっぷりはガチ
559 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 11:02:29 ID:xVj3Iq6C0
丁奉は武力上昇が３なら使えるんだけどな
いくらカウントが長いとはいえ士気４使って武力＋２はなぁ
というか遠弓じゃない麻痺矢を呉にください・・・
560 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 11:09:51 ID:Cstqqj5t0
>>558
そういえば.NETで対戦記録見ると丁奉がズバ抜けて的を殺してる
咄嗟に逃がすかー！って計略発動させてるけどきちんと処理してくれるんだよな
561 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 11:36:10 ID:xrJ0byaY0
遠弓麻痺矢は武力上昇2だけど殲滅力は+2とは思えないほどあるからためしにｺﾞｹｲ使ってみると面白いぜ
562 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 11:50:18 ID:kEbBj4pyO
武力は太史慈ほかに任せればいいと思ってる
563 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 12:36:38 ID:KODRezjdO
>>560
これぞ将軍の戦いよ！
564 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 13:21:32 ID:2PEoEaO80
りっくんと丁奉が同居している俺もいるぞ！
つか将軍は調子いいとき冗談抜きで５～８人くらい射殺しているから困る。計略も孫武１に対して遠麻痺３とかだし
565 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 13:42:56 ID:ud/K5C7L0
一回目から軍師呂蒙を使い（時に周喩）LV18まで上げた君主ｶｰﾄﾞ無くした俺涙目orz
腹いせに忠義使ったら相手は呉6割、ほぼ落城勝ち
どんだけ忠義に弱いんだ呉民…

遠弓激陣+遠弓麻痺矢面白いですよｗ
自陣張りから相手城門前まで届くので舞潰しや髭の足止め等に重宝します
問題はｷｯﾁﾘｻｰﾁしないと後方の部隊にﾀｹﾞ移っちゃうんですけどね
前はそれで髭止めきれず落城負けorz
566 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 13:43:47 ID:D0GS4x5ZO
>>560
丁奉は地味だけど確実に仕事をこなすんだよな。
開幕兵力減った呂布を射殺したり、端攻城を止めようとした馬を射殺したり。
567 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 15:11:07 ID:XkzCH2UwO
丁奉は絶妙なカードだと思う
武力が１高くても、計略の士気が３でも駄目。かつ地でライバルも多い。絶妙
568 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 15:16:27 ID:MI5eztyt0
敵Ｒ丁奉一人の為に部隊が壊滅した、そんな俺は呉バラ
やっぱり呉の最大の敵はry
569 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 15:41:06 ID:xrJ0byaY0
相手側が戦闘中断しようとしたとき
普通なら追撃できない程度の微有利を利用して道を切り開けるのが遠弓麻痺矢
調子に乗って五分の時に撃つと士気が回らなくなって壊滅するのも遠弓麻痺矢
570 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 16:12:12 ID:gpR/ttDCO
>>569
名言だな
全く、そのとおりだ
571 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 16:15:50 ID:ZGaoQzbO0
相手の号令持ちを遠弓麻痺矢で落とせるとそのままカウンター決めやすいよな。
572 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 16:28:36 ID:HUW7Timh0
>>571
よく、前線に出てくるカンヌとかに良く使ってるわ
573 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 16:32:12 ID:kEbBj4pyO
>569
3行目が素晴らしすぎる
テンプレ入りだなｗ
574 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 16:32:49 ID:gpR/ttDCO
>>572
今は関羽いるから微妙だけど曹操とか落としてる時はガチやね
ただ、号令凌げないのがキツイと感じる。ﾘｮﾌはマジで無理だし。
低コストでまともな妨害ほしいなぁ
575 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 17:16:05 ID:QZfD7gqX0
なんか丁奉使いたくなってきたｗ
最近プレイしてなかったけど、verUPしたら丁奉入りで復帰するわ
576 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 17:58:48 ID:Cstqqj5t0
>>575
遠弓撃陣の上で丁奉先生に頼ってみな
マジで戦場の敵をスナイプしまくるから

ピン落雷等で攻城中の部隊を落とされるより
弓マウントしてる丁奉や蒋欽を迷いなく落としてこられると
相手わかってるなぁと思うと同時に超困るけどな…
577 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 18:12:41 ID:XkzCH2UwO
丁奉株急上昇だなw
でも使用率は中堅をウロウロ。以下にも縁の下の力持ちぽいな
578 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 18:13:50 ID:mDqozx0L0
久しぶりに超武練の孫堅相手に戦って

天啓の短さに泣いた
579 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 18:16:36 ID:uSEVd30A0
蒼穹麻痺矢さえ復活すれば遠弓麻痺矢などいらない子
さっさと麻痺矢のバリエーションを元に戻してくれんかね…
580 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 18:36:59 ID:LOIKC7deO
丁奉は強いよマジで…。
581 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 18:50:49 ID:bYVxJBsdO
7/7柵弓の安定感
地味に嬉しい地属性
さらにカッコよくなったイラスト

と、魅力的なんだが
弓ゆえの脆弱性と瞬発力の無さがなぁ
582 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 18:59:09 ID:GVP34louO
今更ながら小覇王の進撃を使ってみたんだが・・・。
正直、自殺にしかならなかった。orz
583 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 19:16:54 ID:k8YXIqBY0
>>579
あの甘寧が消えたのが不思議でならない俺。

計略も最初は不遇だったが、次で良調整になったのにねぇ。
地味な八卦メタだったんだぜ･･･
584 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 19:20:11 ID:3l+ZqaY50
俺の槍策デッキに丁奉はガチ、柵持ちで尚且つ遠弓麻痺矢というキーカード殺し
槍策の天敵であるダメ計持ちを狙い打つ！
585 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 19:43:36 ID:plqtLorX0
>>583
でも既に甘寧二人居るんだよな・・・
双弓復活するとしたら違う武将か？

丁奉は某熱狂的ファンのせいで嫌いになってきた
586 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 19:50:18 ID:D0GS4x5ZO
>>583
R甘寧は俺も好きだった。

ちょっと前に本スレで史実の甘寧の話題があったんだけど、
甘寧かなり頭いいし強いしで３コスこいつでよくねｗって思った。
弓の３コスまだいないし、新カードで出ないかな。
587 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 19:51:20 ID:4+M4IvFd0
正直、実際に見るまでは全然大したことないと思ってた＞丁奉
計略の上昇値ではあのヤバさは読み取れない
号令は止められないが、号令体制に入らせないのがキモ
588 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 19:55:46 ID:k8YXIqBY0
>>585
呉の双弓麻痺矢に限らず、魏・蜀も面白い（良い）計略が多かったからな
新カードで復活するなら是非とも復活して欲しい。
というか、次は250枚ぐらい新カード追加してくれｗ

>>586
その願いが今のSR甘寧に受け継がれた感じだなｗ
コスト３弓はSR周瑜が居なくなったので欲しいかな、と思うが
弓兵という時点で、良計略で高スペックじゃない限り使われそうな気がしないな･･・。
589 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 20:26:58 ID:kEbBj4pyO
双弓麻痺矢は武力をちょっと下げて士気4で出してほしいな
590 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 20:31:18 ID:5w5FbhTR0
メガは戦器つきで知力５をほぼ殺せた。
知力が全体的に上がっているから５確殺は欲しい。
威力さえ十分ならスペックはどうでもいい。
591 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 20:33:07 ID:2PEoEaO80
双弓って効果時間によっては壊れないかな・・・でも脳筋が増えても困るしのぅ
592 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 20:45:13 ID:0Wun9NtyO
>>591
UC呂蒙
武力９知力１双弓麻痺矢
こ・れ・で・どうじゃあ!!
593 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 20:48:51 ID:EzC4GQz6O
>590
2色になるけど解除業炎で質実系さえ燃やしてやったな
きついのは受け継ぎしぐらいだった
八卦ご苦労さんだった
594 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 20:49:08 ID:htjaPpHt0
ここで士気４　双弓戦法　武力＋３とかを出すのがセガ
595 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 20:52:21 ID:exUo2e4OO
>>585
そのうち丁奉の話題が出てきただけでスレが荒れたりしないか心配
魏スレの王異みたいに

丁奉自体は好きなんだけどなー
確かに便利な良カードだと思うけど、でもやたらに持ち上げられるのもなんだかなあ
596 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:01:50 ID:QZfD7gqX0
特定のカードの話題出るだけで荒れるのはなんだかなぁ
周姫とかもそうだけど、勢力スレなんだからその勢力の好きなカード語るくらいいいんじゃないかと思うが
597 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:16:15 ID:4+M4IvFd0
カード機能と戦術を評価するべきと思って話題を出した
呉単スレだし、現状楽に勝てる状況ではないし、使える駒はすべて使っていかないと

ファンとかどうでもいい
てか、ただ紙に名前書いただけの武将名にファンとか、逆にうっとうしいから消えろと思う
598 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:17:31 ID:0Wun9NtyO
これは荒れそうな予感
599 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:20:51 ID:hHVLg7vR0
呉景じゃだめなのかなあ
600 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:21:32 ID:xSuIxUsk0
>>596
語るだけならいいんだけどな
本スレで「ショーグン」「離間」で検索かけてみるといいよ
ああいうレベルで前に「周姫周姫」いうのがいてうんざりしてたんだ・・
601 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:25:52 ID:B0xGVZbf0
同じ気持ちの奴がいてちょっと安心したわ・・・・
602 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:26:27 ID:6+K+b0QN0
遠弓陣デッキを呉単でつくりたいんだけど
R丁奉、R太史慈、UC賞金
で後が決まらないんだけどなにがいいかな
603 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:31:39 ID:B0xGVZbf0
>>602
太しをSRにして蒋欽→ディフェンスに、再建入れて凌操とか
この間当たって成す術も無かったぜ
604 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:31:44 ID:xrJ0byaY0
好き好き言いすぎるのもｱﾚだけど
毛嫌いしすぎるのも同様に良くは見えないからほどほどにどうぞ
605 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:32:24 ID:k8YXIqBY0
>>602
黄蓋、リョウ操。
606 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:32:51 ID:5nJjrilNO
>>600
自重してるだけで、本人は今もこうしているわけだがｗｗｗｗ
607 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:36:24 ID:HUW7Timh0
>>589
麻痺矢涙目になるから無理な気がする
608 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:37:45 ID:THcgHLmB0
>>606
へー、凄いね帰っていいよ
609 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:38:35 ID:VcPRwJhEO
チョロに引きずり回されないように浄化入れて功城役に妹か決死、
火がほしいなら矢印入れるといいんじゃないかね
でも開幕重視ならソモかな、一発とって遠弓麻痺矢で足並みみだし続けるみたいな
610 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:39:26 ID:DkavThjg0
SR太復活希望
３コス　10/6 勇柵　乱れうち

ほっほーで乙られるけどなー
611 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:40:19 ID:i1LsqbfdO
俺はプライドもへったくれもないジプシーどもよりは、特定のカードに拘りを持って使い続けているという人の方が遥かに好感持てるけどなあ・・・
612 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:40:31 ID:kd/LHwhj0
ピン落雷で涙目になる姿が見えますぞ
613 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:42:25 ID:kyoZnqoT0
>>602
攻城役にＵＣロシュクの突撃兵とか
麻痺矢とかみ合うしリョフ対策にもなるＣシュカンとか
馬が一枚は欲しいからシュカンを入れないなら1コスはリョウソウかね
614 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:42:41 ID:5nJjrilNO
避雷針しながらでも攻撃できるのが弓兵の良いところだと思う。
両側に配置すれば雷はあんまり怖くない
615 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:42:52 ID:6+K+b0QN0
資産的な問題で
R丁奉、R太史慈、UC賞金、浄化、妹
になりそうです
いろんな案ありがとうございます
616 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:43:46 ID:hChRs/nN0
>>597
じゃあなんでお前三国志大戦やってんだ
金の無駄だ
やめろ
617 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:44:19 ID:Xa2/hTAv0
個人的には遠弓陣弓３にするより援兵使うの前提で馬槍入れた方が
勝率は上がると思うよ。魏や群雄に少しでも勝てる可能性作らないと。
Ｒ丁奉せっかく入れるのなら馬は絶対必要。
R丁奉、R太史慈、蛮勇、浄化,小再建とか。
R丁奉、R太史慈,ソモ、浄化、孫尚香とか。
618 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:47:39 ID:kbvqFK8K0
>>602
勝ち筋が見えんな・・・
手腕に小再建でも入れてみるか？
アフロに呉夫人でずっと麻痺矢と弱体弓のターンにでもする？
遠弓陣を使うなら
陣とセットで使うと相手によってはそれだけで勝負が決まるような計略or構成
引き篭もる相手への効果的な攻城手段
弓が有効でない相手への妨害計略
くらいは押さえておくべき
619 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:53:11 ID:VcPRwJhEO
カードなんて所詮紙、とか味噌もクソもいっしょにすると
出世できないよ～
620 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:53:36 ID:HUW7Timh0
>>615
つ連環、長槍
621 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 21:56:17 ID:6+K+b0QN0
ふむ・・・
R丁奉、R太史慈、ソモor矢印、妹、浄化
ですかね・・・
622 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:01:09 ID:Xa2/hTAv0
617です。
あと脳内じゃなくてリアルな話します。
弓増やしすぎると槍多めの蜀にあたると相手あきらめてしまい
がん守りされて引分けが増えます。
そうなると
相性のいい槍多めの蜀に下手すると引分け、呉対決は少し有利？(赤壁で守られたらよくて引分けかな？)
魏と群にフルボッコされる。結果負け越し。

相手のことも考えてあげた方がいいです。


623 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:08:53 ID:VcPRwJhEO
遠弓陣使うのは「呉単メタります(^^)」っていうようなもんだからな
本人がその意志でなくても対戦で当たるやつは大抵そうかんじてる
624 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:18:17 ID:l595cSY+O
バーUPの月日分かる方は居るだろうか？
625 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:23:13 ID:QRjJSL9A0
>>遠弓陣VS魏　
つ馬策　　　ぁ　雲散やｍ(ry
長槍戦法が入ってくれれば魏ともうまく戦える気がする
2ｺｽ 7/6 長槍戦法とか出ないかな～　　　　…ｱﾚ?
626 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:24:32 ID:m5qLHzEG0
遠弓陣メインだとデッキが攻め手に欠ける場合が多くなるのが残念
627 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:32:06 ID:Xt4LL4kh0
>>622
弓が多いだけで投げないといけないような蜀単って今あるのか？
628 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:32:53 ID:wXHwlFW20
4/23だって

ソース
ttp://www.am-net.jp/
629 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:35:00 ID:B0xGVZbf0
>>628
＞■「三国志大戦3」4月23日オンラインバージョンアップ予定(4.17 9:00)
ほほう・・・・・
630 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:38:34 ID:hChRs/nN0
>>628
正直次も楽しいのは厨デッキが見つかるまでの間だけだろうな・・・
まあ忠義ほど流行ることはないだろうが
631 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:39:38 ID:VcPRwJhEO
むしろ八卦使ってて弓多めに当たるとカモなんだけどな
麻痺矢ですら２体掛けや落雷でどうにもなる
火がはいってたらちょっと変わる
632 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:43:02 ID:l595cSY+O
23日か
ありがとう
弓や呉が特に強くなるわけじゃないけど相対的にやりやすくなるかな？
忠義厨はスキル落ちまくってるだろうからどんなデッキ使うか楽しみだ
633 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:47:09 ID:8UJTfffC0
>625
活持ちじゃないのが孫呉クオリティかｗ
634 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:51:42 ID:m5qLHzEG0
>>633
活持ちとか厨カードもいい所だぜ！ｗ
635 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:53:14 ID:VcPRwJhEO
最近思うのは忠義はスキルが下がるのもあるが
実際より格下な使い手がデッキパワーで分不相応な位についてるのが多いんじゃないかと思ってる
元々腕のないやつがどうなるか楽しみなのは間違いない
636 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:56:20 ID:hHVLg7vR0
上がった位を落としたく無いからってサブカ（笑）作るやつ増えそうだな。
637 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:57:23 ID:CWhF2q3UO
2コス槍、士気3計略・・・つまりリョウ統が長槍ならガチってことだなｗｗ

・・・普通に強そうだな
武力は7になってそうだけど
638 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:58:16 ID:8UJTfffC0
>637
ガチなんてレベルじゃ・・・自動的に短槍戦法にされそうだぜ
639 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:59:15 ID:2PEoEaO80
C凌統まさかの復活ですとな？
640 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:59:24 ID:B0xGVZbf0
>>638
それ強k（ｒｙ
641 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:02:17 ID:5nJjrilNO
ところで、流星デッキを崩して
赤壁、へや、孫嬢、祖茂、周姫(呉景にしたい…)
ってデッキを作ったんだけど。軍師って陸遜がいいかな？呉の軍師って陸遜だけ使ったことないんだけどどう？知勇でも平気そう？
642 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:02:19 ID:zTi3Yl960
3.0の時に忠義に何度か当たったが、諸葛亮とのコンボが開発されて無かった頃ではあったが
英傑とかち合うと兵力上昇分も含め、
部隊差ないし部隊のコスト差（1コス3枚とかの場合）で普通に五分くらい、あとは構成や腕で、くらいだったなあ
弱体化といっても3.0時に戻るだけだから、普通に強カードな位置づけに戻るだけだと思うんだが…
激減するのかねえ。
643 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:04:18 ID:B0xGVZbf0
>>642
厨から強にってのは結構減るよ
まぁ次バーで厨デッキが開発されなきゃある程度残りそうではあるが
644 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:06:11 ID:8UJTfffC0
>641
陸遜と魯粛がいわゆるスタンダードだろ
645 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:16:24 ID:THcgHLmB0
>>637
厨カードすぎだろ・・・そんなことになったら・・・

弱勢力扱いされてる所で厨勢力使ってる奴らに勝とうと足掻いて
勝てた時が堪らなく楽しいと思う人は俺だけじゃないはず
646 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:25:08 ID:5nJjrilNO
長槍より白兵の方が欲しいかも。
麻痺矢デッキが大変な事になるが
647 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:26:29 ID:xSuIxUsk0
>>637
計略は自爆だろ
呉的に考えて
648 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:31:30 ID:kmA+4zz80
散々既出な気もするが、
ttp://www.poplar.co.jp/shop/shosai.php?shosekicode=70490020
こんなの出てたのね


呉は風間雷太氏がイラスト書いてるようだし、買おうかな・・・
649 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:31:40 ID:U1xxovRPO
>>641
陸遜だったら相手の号令部隊を連環で止めてる間に祖茂と囮で城ダメ奪ったり出来るし陸遜でいいんじゃないかな
知勇だったら開幕囮で城ダメ取って知勇ガン守りも強そうではあるけど
650 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:36:17 ID:DkavThjg0
命懸けの長槍か…
武力が＋８なら使うかな　
651 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:39:13 ID:hHVLg7vR0
誰か蜀から呉に下ってきたヤツあたりに長槍の伝授を持たせて欲しい。
652 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:39:55 ID:5nJjrilNO
>>649
なるほど、ありがとう。
ただ、最高武力が７ってのが不安なんだ……今までは自陣から出ない戦い方だったからいいけど今回はそうはいかないからなぁ
陸遜まだ1Lvだけど試してみるよ。
653 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:40:08 ID:7QzILi5C0
糜芳ですね！分かります
654 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:42:18 ID:3l+ZqaY50
>>642
3.0の時に七星忠義やってたけど(忠義・UC張飛・R魏延・チョロ)、雲散求心が大流行しててよくあたってたなｗ
雲散求心の総武力が低いデッキでも忠義vs求心だったら普通に負けてたよ

今みたいに槍壁→関羽突撃だとまず間違いなく負ける　馬壁→槍撃　で突撃を封じて五分
いつも『もう少し兵力があればぶつかり勝てたのに』って思う差で負けてたのが
3.1で合計3割か4割増しになったから余裕で勝てるようになっただけで
3.2で3.0の頃に戻ったら激減するだろう、多分頂上対決でみることもなくなると思う
変わりに増えるのは求心だろ、戻るといってもいいくらい
先だし求心→後出し手腕→求心逃げる→手腕きれる→求心ですり潰す
先だし忠義→後出し手腕→忠義逃げる→手腕きれる→後に忠義ですり潰す
求心と忠義は同じパターンです

655 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:46:33 ID:QRjJSL9A0
守り手が自爆しちゃかなわんでしょ
弓の超絶自爆とかいんじゃないかな？
孫呉らしく麻痺矢効果付きとか

ん？ﾃﾞｯｷｹｰｽから歌が聞こえるな…

まぁ非現実的なのは置といて
忠義減るのは嬉しいねぇ
弓は一気に兵力減らせる兵種じゃないからｷﾂｲのよね
次Verじゃ普通に槍弓構成で大尉目指せるかも!?

656 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:46:35 ID:l595cSY+O
求心はカウント短くなるし馬の凸ダメ減
槍撃ダメも減
どう考えても以前の様にはいかないだろ
657 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:53:37 ID:hChRs/nN0
>>651
ビホーとかフシジンに伝授されたくねえｗ
658 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:55:04 ID:8UJTfffC0
>657
計略名：内通の計って思いついたが効果がまったくわからねえ
659 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:57:53 ID:I5HIpU3KO
ふつーにはっけが流行るのかねぇ
案外呉民が増えたりして…
660 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:59:32 ID:k8YXIqBY0
>>658
敵の士気を得る代わりに、敵部隊の武力が上昇とか。
661 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 00:03:32 ID:3l+ZqaY50
求心9Cになるのか八卦も機略9Cなら、知略がどれだけ小さくなるのか知らないけど

俺はコレ、ドン！【指鹿為馬完殺】が流行ると大胆予想、今でも育てれば馬鹿陣は知略のほとんどだし
知略丸食いなら呂布ワラ以外の群雄デッキが流行るはず！
662 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 00:04:48 ID:RIklCAxMO
>>659
だろうね。
忠義が減って赤壁が流行って、その対策に八卦が流行る。と思
663 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 00:09:07 ID:/Dm33Iaw0
>>660
雲散と組み合わせて士気ロックですね、分かります
664 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 00:11:36 ID:Eht9jaaW0
>660,663
なんかデビルサマナーで挑発→デカジャやってるみたいだｗ
665 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 00:20:21 ID:OeGVOtxm0
>>658
一武将なのに十人いそうな感じですね。わかります。
666 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 01:02:47 ID:sTFUGAU80
呉　傅士仁　1コス　2/8　柵　騎兵
内通の計　必要士気5　前方円状中範囲
範囲内の敵部隊の数が多い程武力と知力と移動速度(0.6倍)が下がる(１部隊につき-1)が
自身が撤退した場合、範囲内の敵部隊の武力・知力・移動速度が上がり更に士気が上昇する

667 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 01:06:02 ID:TFtrQahu0
>>666
シジンごとき
2　3　騎馬で十分
668 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 01:11:31 ID:dGhpwc8O0
そんな優秀な騎馬が来る訳ねぇだろ
669 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 01:14:03 ID:nLylG0paO
いや新ｶｰﾄﾞ妄想はいいから、来るべき新Verでのﾃﾞｯｷや戦術を模索しようよ…

八卦が中心としたら呉はどんなﾃﾞｯｷで対抗する？
ｾｵﾘｰは火計をちらつかせ、三体掛け→手腕で叩き潰す＆士気12まで溜めさせない
やっぱり赤壁は必要か？
670 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 01:27:13 ID:D+JlgjXY0
実は八卦でそんなに苦戦した記憶は無いんだが
オーソドックスな編成の手腕デッキで十分じゃね？
671 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 01:37:39 ID:/Dm33Iaw0
八卦は士気12溜めさせないように無理にせめてでも相手に使わせてたらそんなに苦労はしないな。
2度掛けしか狙ってこないレベルの奴ならそれで十分
問題は1人掛け、2人掛けをきちんと使い分けてくる奴だ
672 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 02:05:59 ID:nLylG0paO
て事はﾃﾞｯｷﾀﾞｲﾔ的には手腕有利？ そんな感じがしないのは俺のｽｷﾙ不足かorz
この前大尉と当たった時（当方三品）、ﾏｼﾞで何もさせて貰えなかった。
その時は火計が入っていないﾃﾝﾌﾟﾚ粘り手腕でやってたんだ。
どういう流れがこちらの理想だったんだろうか？
673 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 02:13:06 ID:66uDFLWqO
１回目の八卦は粘りで凌いで、凌いでる間に孔明射殺。
士気12位使うようなら極滅で時間稼いで。

あとは城をうまく使って死人出さないようにして士気差でカウンターで良くないか？
674 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 03:30:53 ID:nLylG0paO
ﾚｽｻﾝｸｽ
粘りでしのげれば…か。参考になったよ。
ただ開幕もｷﾂｲんだよなあ。諸葛亮と徐庶の伏兵処理が難しい。
浄化爺で一体でも踏めれば御の字だが、相手城門前とかに重ねられると…
下手すると士気12まで溜められそうだ。
675 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 03:50:57 ID:D+JlgjXY0
伏兵処理は慣れろとしか言いようが無い
弓武力が高い自分のデッキだと八卦・忠義辺りは大体開幕有利だな
関羽で浄化ジジイ掘りに来る馬鹿もいるし
あと士気12使われても自城付近なら多少の城ダメ犠牲にして手腕だけでも守れる
676 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 03:51:35 ID:JxYYtJLm0
24日かー

みんな兵糧使い切っとけよ。
677 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 04:33:18 ID:L7449PoD0
>>676
周喩をガンガン育ててますｗ
やっとレベル１４
678 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 04:35:15 ID:JxYYtJLm0
俺は爺さんと魯粛を15にしようと目指してる。
周瑜は稼動初日に引いて17レベ。

陸遜？魯粛の劣化軍師でしょ？
679 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 04:48:38 ID:0OXLbi2K0
バージョンアップすると兵糧リセットされるのですか…？
まだ持ってないGRリョモウの為に3000ほど貯めてたんですが…
680 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 04:55:08 ID:JxYYtJLm0
>>679
模擬戦がゴミ性能になるから特訓がベストになる。
だから兵糧がいくらあってもほぼ意味が無いということ。
681 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 04:56:48 ID:5sxI529sO
>>679
軍師育成時にコツが有って
模擬戦はデッキ内から大戦３の武将を２枚選んで、デッキの枚数だけ打ち合う。
打ち合った時の玉の数はコストに依存する

だから、模擬戦させたい武将だけ大戦３にして残りを大戦２にすれば簡単に育成可能。って裏技が有るのよ
それが3.02で修正されて、デッキ内の大戦３のカードの数だけ打ち合う様になるから効率DOWN

たしかこんな感じだったかな？
682 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 05:54:45 ID:/CF5h0rZO
忠義は食えるが八卦は食えない赤壁天啓な俺。
いかに赤壁ゲーしてるかがわかる…。
683 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 05:57:53 ID:0OXLbi2K0
>>680-681
ありがとうございます。
ver3以外のカードが無いのであんまり関係ないカナ？
特訓でのシュウユ+他ver2のはできそうですね（これも実践できないので関係ないのですが
684 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 08:17:07 ID:HNdZa8/X0
>>682
逆じゃないか？
鉄鎖で乙な危険性が高いだけで八卦はまだやりようがある
中知力以上で固めた上に人馬入りとかだとどうしようもないが現環境ではリアルSRだし
忠義は4枚ならともかく2ｺｽが魏延な5枚型はもうどうすりゃいいのか・・・
685 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 08:26:30 ID:fXsn1z7aO
ちょいと相談。突撃兵に手腕かけて城ダメ奪うデッキ組んでみたいんだけど、リョウトウ、浄化、手腕、ロシュクまでは決まったんだが、残り２コスは何がよさげ？
武力重視のカンネイか、攻守で召還を使い分けるシギーか、地味だがテイホウか。
軍師もスタイリッシュかりっくんだと思うんだが、どっちがいいだろう。
686 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 08:30:23 ID:NTZpkMbpO
>>685
軍師陸遜でSR孫策入れると俺のデッキ
蛮勇ほとんど使わないけど
687 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 08:55:30 ID:ijihJLiPO
>>684
蛮勇は騎馬単と当たった時に活躍してくれるよ
688 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 09:20:59 ID:rfCBKMYRO
赤壁天啓は八卦に有利でない？
守りは五分だけど攻めなら有利なはず
689 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 09:58:51 ID:2SRgcKb5O
>>681
自分もやってみようかと思うんですが2.5ｺｽ2枚であと2のカードでもいけますかね？
690 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 10:00:36 ID:jfwTPNqFO
>>684
武将周瑜＆ガリクソン
へやーor蛮勇＆業炎

周瑜という選択肢を忘れないであげて下さい…
691 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 10:22:53 ID:rfCBKMYRO
麻痺矢に赤壁を入れると強いよ
手腕入らないけど
692 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 10:25:54 ID:BrJT2R9g0
>>689
２コス2枚、残りコスト1のVer2カードが一番効率が良いとか聞いたことがある
693 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 10:36:12 ID:rfCBKMYRO
蛮勇赤壁が３で
手腕、コウガイ、ショカツカクが２とか？
694 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 10:45:18 ID:jb5NSyHCO
3の2.5コス2枚と2の1コス3枚
もしくは3の3コス1枚と2コス1枚と2の1コス3枚

これで理論値は同じ
ただし、後者のほうが幅が大きい(その分最大値が大きい)
695 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 10:52:59 ID:2SRgcKb5O
なるほど
2のカードあんまないからそれと相談して決めるかな
696 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 10:59:39 ID:jb5NSyHCO
>695
てか別に呉でやる必要もないんだぜ
697 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 11:19:13 ID:sY4xg3CY0
>>692
３の2.5が二枚と２の1コスが3枚が最強だよ
３コス＋2コスでも期待値12.5だけど
10以下と16以上なんて滅多に出ないから2.5二枚の方がいい

呉でやるならスターター太史慈＋SR孫堅orSR呂蒙orRジョセイ、２ﾊﾝｼｮｳ、
２アリエナイ、２カントウとかなら牛金も楽

再起マスターからなら500円で４→７くらいになる
それ以後は兵糧１０００ごとに１．５ずつくらい上がっていく
2000円と兵糧3500ありゃレベル１の軍師も８～９まで育つ
698 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 11:24:02 ID:BrJT2R9g0
軍師育てるだけなら英傑や店内で、2色3色でも構わないしな。
槍策かへやー・２コス張飛（大戦３）、Ver２鳥類まで決定で、あと呂範とか凡将とかの適当な１コス旧カードで
＋１０になった槍策やへやーをぐるぐる回すとかのロマンを楽しみつつ育成するんだ。
699 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 11:33:44 ID:sY4xg3CY0
店内は進軍ボーナスないし300円で一回だから
兵糧が900以上あるなら英傑やった方がいいお
700 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 13:19:44 ID:HNdZa8/X0
>>688
パーツ次第じゃね？
今流行の武力10の2枚看板とか2ｺｽダブル脳筋型なら互角やや有利くらいと思うが
701 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 13:25:37 ID:K88HZHqp0
軍師育てるなら、３コス×2+残り旧カードで模擬戦やるのが一番いいらしいな。
702 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 14:50:11 ID:jb5NSyHCO
>701
…
703 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 14:55:35 ID:lLElTJYeO
・模擬戦はver.３のカードでのみできる
・打ち合う回数はデッキのカード数±１

あとはわかるな、>>701
704 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 15:18:05 ID:19wGETQ8O
(５±１)×2.5
(４±１)×３
どっちが大きいかは中学生でもわかるよな
705 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 15:25:32 ID:BMWwlsrTO
R丁奉の偉大さを今日初めてしったよ。

706 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 15:39:23 ID:VC8c5VV7O
号令要員崩しには最適だよなー
足並み揃わなくなるし
707 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 15:44:43 ID:ArUMJ68X0
ｲﾒｰｼﾞとしては挑発に近いものがある
それだけではどうにもならんけど使いどころによってはかなり美味しい
708 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 15:47:46 ID:SsJEp/3rO
士気4だから細かく使えるが
士気4だから無闇に使えない

そんな立ち位置だよね
709 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 17:34:22 ID:D+JlgjXY0
>>707
並べて比べるのは挑発に失礼だろ
汎用性が段違いだと思うよ
710 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 17:49:27 ID:2O/9iouc0
昨日名言があったな。遠麻痺は本当に良計略だよ。丁奉使ってる時が一番弓はサポートだと思うな
711 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 17:50:05 ID:PDGVmqKTO
挑発とは有効な範囲がダンチだし、自然と再起ずらしみたくなるのも遠弓麻痺矢の強いところだぜ
次verは挑発弱くなるらしいし、一概に強い弱いとは言えんさ
真の問題は挑発が呉に無いのは当たり前だが遠弓麻痺矢は(ry
712 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 18:04:20 ID:ALv5kZheO
ﾃｽﾄ
713 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 18:06:17 ID:ALv5kZheO
生粋(ver.1からの)の蜀の民なんですが呉のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄの皆さんに
質問があるんですが、聞いても良いですか？
714 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 18:14:05 ID:QIOebwSF0
どうぞどうぞ
715 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 18:17:50 ID:TFMU5FcaO
その後>>713を見たものはいなかった…
716 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 18:22:23 ID:jb5NSyHCO
>713
挑発に対しては弱いよ
よく知ってるだろ
717 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 18:25:52 ID:ALv5kZheO
>>714
ありがとうございます
質問は二つで
先ずは一つ目。基本過ぎてｱﾎかと思われるかもですが…
弓を打ち初めてから走射に至るｶｳﾝﾄもしくわ秒数は、どれくらいなのか？
二つ目は
もっか俄然挑戦中の
超武練の第五章を軍司周瑜は固定で、更に呉単でｸﾘｱを目指すには
ﾃﾞｯｷは、どんな感じが良いでしょう？
SRﾊﾟﾊﾟ 太史慈 手腕 ﾍﾔｰで手応えは感じたんですが…なかなかｷﾂｲので相談に来ました
訳解らん質問で、すみませんが良ければ教えを頂きたいです
718 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 18:31:48 ID:D+JlgjXY0
一つ目の質問に対する回答
大体止まって１Ｃで走射できます
画面上の部隊の兵士が全て静止すればできるとも言われてるが
それなら開始早々に走射できるはず
でもそれは無理なのでこの説は個人的には間違ってると思う
719 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 18:37:10 ID:QIOebwSF0
>>717
自分の感覚だが走射は大体1c以上1.5ｃ未満だと
超武練はやったことないや、すまん
720 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 18:39:55 ID:ALv5kZheO
>>718
ありがとうございます
1cですか…もう少し短くても良いような気がしますね
そうしたら守城時に帰城も、しやすいのに…
721 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 19:55:46 ID:7RQsxaD6O
呉にも精兵軍師がいればなあ
他国が羨ましい
722 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 20:06:50 ID:TFMU5FcaO
麻痺矢号令＋精兵陣…ｺﾞｸﾘ
723 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 20:09:03 ID:k2lsVyG20
>>722
軍師諸葛亮の麻痺矢デッキやってる知り合いがいるよ
こないだ太尉に昇格してた
俺もやってみたいが諸葛亮持ってないorz
724 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 20:09:16 ID:jin4KuSd0
>>721
麻痺矢＋精兵陣で麻痺矢の苦手なデッキの時は
開幕乙仕掛けるぜ…
725 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 20:11:44 ID:ZSwHXjG10
カク使えばいいのに
726 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 20:18:48 ID:k2lsVyG20
>>725
！！
そうだった
727 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 20:19:24 ID:jin4KuSd0
カウンター気味のデッキだと最大士気９ってきつくない？
728 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 20:20:15 ID:TFtrQahu0
むしろ縦より横のカクのほうがよくないか
729 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 20:32:20 ID:jb5NSyHCO
七星弱体化するしな
とは言え持ってるだけで全く使ったことないから知らないが
730 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 20:44:55 ID:1Q/8UrHV0
ロケテのことは最近知ったからあんまり情報持ってないんだけど
七星って増援と同じくらいの回復量まで下がるの？
それとももっと下がるのかな

もし増援と同じ程度の回復量があればまだ十分警戒すべき奥義だよなぁ・・・
731 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 20:56:16 ID:D+JlgjXY0
ていうか今も回復量は同じぐらいだろ？
以前の七星が2割ぐらいだった
732 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 20:57:35 ID:7rbEmnVM0
>>728
カクの場合縦幅が狭いので、攻めに使うか守りに使うか見極めないといけない。
諸葛亮の場合は自陣に引いてもマウント部隊までカバーできるが、脇に寄られるときつい。
どっちも一長一短。群雄なら６・３柵のリカクシ、ショクならホウトウと、呉で組むと
カスの役にも立たない呂蒙の人属性と合わせて活かす事が出来る。
733 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 21:00:10 ID:k2lsVyG20
>>727
知り合いは士気があふれた時のために太史慈入れてるって言ってた

>>732
呂蒙の属性と合うのは大きいよね
734 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 21:06:10 ID:jin4KuSd0
>>733
２色は太史慈撃って４ｃの間にライン上げられるのが辛いのです…
相手もそれを把握しての立ち回りになる事が多いし。
735 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 21:06:53 ID:7RQsxaD6O
>>724
良かったらデッキkwsk
736 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 21:13:29 ID:k2lsVyG20
>>734
確かに援兵撃った直後は麻痺矢号令使えないから
そこで攻められるとキツイよね
でも太尉までは行けてたから、腕があれば割と何とかなるのではないかと
737 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 21:16:28 ID:sY4xg3CY0
>>730
増援より５％少なくなるみたい。
MAXで40%くらいかな

それでも増援より効果でかいけどなｗ
738 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 22:02:34 ID:K88HZHqp0
呉景の遠弓麻痺矢は超便利だけど、ちょっと短い気もするなあ。
あと一歩ってところで切れるような。
まあ1コスとしては良いバランスかもだが。

>>703
マジかよ！俺超騙されてた。
まあ試したこと無いんだけど。
739 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 22:38:34 ID:8ExDDu5YO
徹夜していて5時以降記憶がない。
そして机の上にUCフトシ、R丁奉、UC弱体弓、大凶、再建爺＋軍師あもーというデッキが。
これは使ってこいとの暗示か…？ちょっとゲセンいって来るﾉｼ
740 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 22:43:59 ID:1YQhWITVO
今日は丁奉で関羽狙ったんだが中々落とせないわ…
挙げ句に士気貯まるまで出て来なくなったしw
何を言いたいかというと早く来週になれ！
741 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 22:44:10 ID:k2lsVyG20
>>739
せめてR丁奉をR太史慈にチェンジした方がいいんではないかしらん
742 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 22:45:18 ID:tGsxTS2y0
>>739
無茶しやがって・・・
UC太史慈って計略が弱体弓だったら普通にガチだったな
743 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 22:55:52 ID:RIklCAxMO
戦陣麻痺矢に柵弓人属性のあの娘を入れてﾌﾙﾎﾞｯｺにされた事があったなー
744 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 22:55:54 ID:u2gr+rCS0
最近の忠義使いは開幕丁奉先生で関羽殺しても
再起カウンターしてくるから困るｗｗｗｗｗｗｗ
一見、関羽のためだけの再起だからおいしく思うかもしれんがあの忠義カウンターは為す術なく終わる。
七星使ってくるぬるい子はお客様なんだがなぁ。
最近２品に上がったんだけど再起多いお・・・。
745 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 23:05:13 ID:1YQhWITVO
鉄鎖や七星の弱体で再起は確実に増えるだろうね
あとは軍師ｲｸ様も減って機略が居たら再起で間違いない
再起ゲー詰まらないわ
連環強くしないとダメだろ…
746 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 23:11:17 ID:RIklCAxMO
七星とか根元に文句言うならわかるけど、基本中の基本の再起に文句言ってたらどうしようもないぞｗｗ
747 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 23:15:07 ID:ALv5kZheO
誰か質問2に答えてくれませんかorz
かれこれ10回は敗北してます
748 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 23:20:02 ID:K88HZHqp0
今のバージョンの再起って2の時の再起より頼り無い気がする。
なんかカウント減少弱いぞ。
陣略流行らすためかもしれないけどさ。
749 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 23:22:17 ID:TU0K+MGa0
陣略が派手すぎて再起が霞んで見えるってのはある
750 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 23:34:19 ID:2O/9iouc0
次からは我々も再起を必要とするかもしれんからな。大水計の縦幅拡大で復権する可能性もあるし
751 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 23:42:40 ID:TFtrQahu0
陣略弱体で転進もそこまでいらなくなりそうな上に
知略弱体化のうちのジジイレベル19はどうすれば
752 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 23:43:10 ID:pSmHKcNx0
>>748
再起マスターになれば違いが出るんじゃない？
まぁそれまでが果てしなく長いわけだが
753 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 23:47:16 ID:4I2x97xG0
R徐盛はなんだかんだで使われない希ガス
え、元から使う気ないですか…
754 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 23:58:07 ID:AhlALrfR0
>>747
英傑スレで聞いたほうが早いと思うよ
755 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 00:03:21 ID:QDb9+LSj0
>747
というか基本武力低くなりがちな呉で超武練は辛いんでないか
俺26章であきらめた('A`)
756 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 00:12:38 ID:cEIEr2O40
武錬は呉単で普通にいけたぞ？最後はメガ先生にお出ましいただいたが…
デッキ調整は23章だかそこらの黄忠軍でためしてるぜ
757 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 00:16:48 ID:9+55HEgHO
>>754
解りました
>>755
ん～、何とかﾃﾞｯｷﾊﾟﾜｰを腕でと頑張ってるんですが
同じ呉の槍ｻｯｸが堅すぎるのとUC太史慈の弓に天啓での弓ﾏｳﾝﾄと
交互に来るのが対処し辛い
一度は良い感じになったんで、これはﾃﾞｯｷを見直したら
いけるかも…と思ってたんですが
追記:現状の蜀ｽﾚでは期待できない程、親切に教えをして下さって
感謝します。
758 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 00:38:27 ID:E7GkVtk70
なんか軍師レベルを上げにくい方向へと持っていこうとしてるな瀬賀は
あからさまな延命処置に感じて萎えるわ糞が
そもそも特訓で上がりにくいほうがあること自体アレなんだけどさ

ところで
Ｓフトシ・りっくん・手腕・孫桓・浄化
このデッキをどう思う？
759 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 00:44:08 ID:UVyK8t+L0
有利がつくデッキを探す方が難しいんじゃないか
760 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 00:45:15 ID:8z7fG5yIO
すごく…よわそうです…
761 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 00:47:44 ID:WIAiekwH0
ぱっと見なんでもできそうに見えて
士気がまったく回らず各個撃破されて涙目になりそう・・・・

号令2個に微妙火計はさすがにきつくないか。
762 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 00:48:02 ID:K6IpbqFs0
軍師レベル上げ難くなる→それまでに上げようとする人が多くなる→verup前も儲かるので安心


こんな事ばっかしてるからなセガは
763 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 00:50:03 ID:UVyK8t+L0
再起の法マスターが軍師レベル1→4相当とかひどすぎるよな。
764 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 00:51:34 ID:E7GkVtk70
>>759-761
ですよねーｗ
まあ一応使ってみたんだぜ？
何が辛いって相性とか以前にフトシがほとんど攻城役になること
りっくん→両刀　孫桓→諸葛ｶｸとかのほうが戦えそうかな
なんだかんだ言って高武力弓と号令＋乱れが決まったときの快感はものすごいからなぁ
765 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 01:02:13 ID:50eh9VtHO
俺が使って一応勝てたデッキ。

ＳＲフトシ、トウシュウ、陸積、カントウ、再建爺、大虎、軍師あもー。
四品での話だけど。
766 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 01:19:18 ID:rCQkImcTO
乱れ太と赤壁を入れたデッキを組んでるんだけど、どうしても小喬が入ってしまう……そもそも乱れな時点でそれしかないのか……
767 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 01:22:12 ID:55rClqqk0
>>738
魯粛をSR呂蒙とSRパパ、残り２のカードで模擬戦二回やってきて１１と１３だった。
15出て欲しかったがまあこんなもんだろう

普通にやったら６とかざらだからこれが如何に凄いか
768 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 01:53:28 ID:t+VGn3XsO
やっぱ槍策つえーわ
槍策は存在するだけで無視できないし、槍策が撤退しても勝てるデッキを作ったら20戦19勝1敗とか厨すぎる
混色だからどうでもいいけど、やっぱ 槍策・屍パパ・女性だな

今度のverupで援護兵が武力3になるのは俺にとっては最高だぜ！武力9の援護兵か…ヤバイな、ワクワクすんぞ！

どうでもいいけど女性の一騎打ち勝ち台詞って「オメェに食わせるタンメンはねぇ！」のパクりだよなｗいつも壮絶に吹くんだけどｗ
769 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 02:19:58 ID:zUkpMsOY0
落雷いたら策と女性を常に重ねんといかんから、他の部隊の攻城を止めるのが厳しそうな気が。
770 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 08:55:02 ID:Ctl6pU0P0
大戦２のＳＲりっさんとＳＲしゅうゆとＳＲパパが
それぞれ200円で売ってあったので即購入
推挙＋知略で知力15の屍で…ロマンですかそうですかｗ
無勢と組み合わせて＋９…ロマンですか(ry
ちょっと試してきますｗ
771 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 08:55:31 ID:kSPtxBA+0
軍師スタイリッシュ使ってる人って遠弓一択？
流星やらないなら柵よりも他優先した方がいいのかな
772 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 09:28:23 ID:8z7fG5yIO
朝っぱらから呂布ﾜﾗで有名なランカーにﾌﾙﾎﾞｯｺにされた…orz

SR孫堅、R孫権、R太史慈、UC張鉱、C孫桓、軍師周瑜

知略水計に無双は腕の差以上に相性が…
どうすりゃ良かったんだ(´･ω･)
773 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 10:14:14 ID:OB8P2V5R0
>>771
自分は遠弓一択
混色だからアレだけど、R太史慈・R丁奉・蒋欽入れてたら結構早めに溜まった
まだレベル15だけど

呉と当たったときは遠弓撃陣がいかに早く溜まるかで勝負が決まってしまう呉に弱いデッキだけどね


>>772
愛知のあの人かね？
愛知の呂布使いさんの呂布をちらっと見たことがあるんだが、ノースリーブですっごくボロッボロだった
SRをあそこまで使い込む勇気は私にはない…だから3品止まりなんですね＞＜
774 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 10:25:48 ID:31hP77Ra0
>>771
私はSR陸遜1択です！

6枚孫武ですが何か？
775 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 10:31:09 ID:pKFoyYGRO
>>774
デッキkwsk

孫武って6枚にすると総武力低くならない？
776 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 10:41:04 ID:31hP77Ra0
>>775
7枚孫武だった、すまん
陸遜、韓当、謹、アリエナイ、浄化爺、呂範、1コス馬

2時代に名君無し7枚流星やってた身からすれば扱いやすいことこの上ない
陸遜の効果時間が若干伸びるらしいので非常に期待している。

孫武かかると、なんだかんだで遠弓込みで
15、11、10、10の弓が降り注ぎ、かつ呂範使うと…

圧倒的ではないか1コスが　な状態になる
777 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 10:54:34 ID:VaVyDewyO
>>776
何品？
それで太尉以上なら自殺するわ
778 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 10:57:01 ID:31hP77Ra0
>>777
大尉と1品と2品を行ったり来たり
品の滞在時間のほうが圧倒的に長いけどね。
779 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:05:04 ID:pKFoyYGRO
>>776
ちょｗ7枚ってｗ
すげぇな･･･

孫武伸びたら使おうと思ってたが、7枚は無理だわｗ
孫武は今より環境もよくなると思うからガンバレ
780 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:10:10 ID:kSPtxBA+0
>>773
周泰と凌統で迷ってたんだけど、柵捨てて遠弓で頑張ってみるよ
手持ちの周泰２のだし属性なんて関係飾りですよ>>778

>>778
変態すぎんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
781 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:13:55 ID:qLi0/TGR0
先生のさじ八卦を連想した
782 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:21:49 ID:31hP77Ra0
2の頃からUC大喬、SRシジデッキとかやってるから
UC大喬舞わない分コスト丸々生かせて楽なんだぜ

>>779-780
躊躇ってないで　や　ら　な　い　か
俺は5枚孫武だって7枚孫武だって構わず使っちまう人間なんだぜ
783 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:52:29 ID:OoYg55l20
>>776
凄ぇｗ
俺が使ったら開幕七星→忠義で落城するところしか浮かばねえ
784 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 12:23:29 ID:yrNSDFay0
呉民の俺が始めてあたったSR･･･
魏延･･･orz
パパかSRサックに交換してもらうか･･･
785 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 12:32:16 ID:31hP77Ra0
>>783
柵2枚は－－でなく＝起きにして
忠義は伏兵2枚重ねて柵裏で牽制すればOK
張飛or魏延、か関羽に当てれば開幕カウンターもいけるし
士気12から勝負なデッキなので、正直城7割程度開幕にもってかれても問題なす
横弓＋ローテで大体凌げるしね。
枚数勝負で端攻城しかければ案外勝てる。

>>784
っKIAI　SRが無くてもやれるよ！　　　　多分
786 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 12:35:38 ID:OoYg55l20
>>785
ありがとう
ちょっとゲーセン行ってくるわ
787 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 12:38:28 ID:yrNSDFay0
>>785
SR甘寧はいるんだ･･･
逆にいえばSRは甘寧しかいないんだ･･･
788 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 12:48:46 ID:c/+hq0Ip0
>>787
ならそのSR甘寧と私のUC甘寧とを交換しよう
なんならUC太史慈もつけようぞ！
789 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:08:47 ID:zCzdXEfa0
最上級SR(呉限定)をUC2枚で交換しようとかもうね…
何ならおいちゃんのSR孫堅＋SR陸遜＋SR孫策と交換しないかい？

一言言わせてくれ
弓兵2ｺｽ×2はｶﾞﾁ
某頂上見てやってみたが、殲滅力に驚いた
790 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:16:55 ID:bVv77tz1O
Wスナイパー（笑）
791 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:20:07 ID:NsJK6qQS0
お気軽に弓でシューティングゲームをしたいけど
そこまで持って行くのが難しいね
792 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:20:14 ID:c4zUqAQVO
そしてそれと相性最良の略もち、かつ伏槍なあいつを入れ
優秀な武力6募騎兵かつ憤激もちと
我らがアイドル槍憤激のしょこたん
知力が全体的に低いのと開幕武力が高いので伏兵対策と増援もちのＧ醤油で完成だな？
793 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:22:24 ID:31hP77Ra0
>>792
それなんて水使い…。

シューティングはお気楽じゃないんだぜ！
タゲミスが生死を分けるピリピリした世界さ！
794 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:22:48 ID:yrNSDFay0
>>789
初心者な俺にするとえらい魅力的な･･･
795 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:24:31 ID:31hP77Ra0
>>794
早まるな。2のRで互換が効く3枚と3限定SRは天秤にのっけるまでもない。
2Rなら1枚100円切るところもあるし使いたいならそのほうがよすよす
796 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:26:16 ID:EGspark20
シューティングしてると、
相手の槍の兵力ゲージがじわじわ減ってくるの見てるのは楽しいｗｗｗ
797 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:27:10 ID:yrNSDFay0
>>795
ありがとう
早まらないことにするよ
SRギエンと3枚のうちのどれかを誰かと交換してもらうよ
798 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:32:23 ID:31hP77Ra0
>>796
うちのデッキでマウント取ると
UC張飛に大打撃出たよ！武力7騎兵もオーラ無しなら大打撃出るし

たのしすぐる　
799 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:39:42 ID:efmudYcK0
昔って、武力差がそのままダメージに反映される計算式、
つまり武力5が武力1に与えるダメージと、武力9が武力5に与えるダメージは一緒だった気がするんだが、
キョチョ使ってR張飛に射撃しても全然減らなかった。
タイシジはR魏延に撃っても結構減らせるのに。
800 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:41:09 ID:o++CoViD0
１の頃から、武力２乗の法則って言われてなかったっけ？
801 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 14:18:31 ID:jfexakoQ0
今日久しぶりに手腕の強さを実感した。何だな・・・孫武溜める暇がないな・・・弓多いし・・・
802 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 14:22:57 ID:31hP77Ra0
孫武は次Ver環境よくなっていけるYO！
業炎短縮のおかげで業炎裏で溜め→GOがしやすくなるし
孫武手腕が厨に！



なると困る
803 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 14:45:58 ID:XWR23I2m0
大尉だと、どちらかの端にやや寄せて、真ん中辺りで堂々とため始めると、業炎を警戒して出てこない人多い。(業炎でやる時は実際に設置してるけど)
出てきて、突っ込まれると終わるんだけど、大抵来ないね。で、発動直前に知略陣だね。

地属性多くないと、はったりもできないから俺は太史慈、孫桓で稼いでる。
804 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 15:16:00 ID:55rClqqk0
>>802
柵壊して帰ってく神速を燃やした後攻めれなかった城門を攻めれる様になるのは大きいよな
805 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 15:18:16 ID:E7GkVtk70
そもそも範囲小さくなって真ん中にいるときに発動させても
燃えてくれるか怪しいもんだが＞対神速
806 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 15:37:42 ID:55rClqqk0
余裕こいて兵力ミリまで粘ってから帰る奴ら多いから
半分以下の奴らは死ぬんじゃない？
807 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 16:03:01 ID:ygJ/FLzSO
スタイリッシュで２品な俺はうｐ後は厨か
808 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 16:09:52 ID:Jja9zG6UO
>>800
それは乱戦時だな
武力分の防御力も加算されて・・・って考え方のやつ
809 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 16:23:20 ID:1PfZk7Db0
麻痺矢で最近勝てなくなったから槍策使おうと思うんだが

策　へやー　ショーキン　矢印
のデッキだと軍師は爺安定かね？


安西先生2コス馬が欲しいです
810 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 16:26:42 ID:kSPtxBA+0
槍策を使おうとして2コス馬の武将名に絶望するのは良くある事
811 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 16:41:54 ID:l0mN/Rxi0
槍策を使うと通常の3倍くらい徐庶と月姫が憎くなるぞ
812 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 17:01:06 ID:8z7fG5yIO
槍２馬１弓３の手腕で槍３馬２の大徳に勝てないんすけどみなさんどうしてます？
後ろの弓が機能する前き距離詰められる…orz
813 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 18:04:52 ID:bOaYB2HRO
>>812
まず構成というより中身書こうぜ
814 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 18:56:15 ID:TWZzWOay0
今日俺は孫呉の奇跡を見たよ
除庶の落雷が伏兵の状態の浄化爺に全部あたって感動の涙が出たぜ・・・
爺は直ぐ死んじゃったけどキッチリ試合には勝ったよ！
入れ替え戦で勝てば昇格の試合だったからすごくうれしかった。まだ４品だけど落ちた忠義ざまぁｗｗｗｗｗ


815 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 19:08:47 ID:kaDUVBZr0
>>812
>>813が真理だとは思うがどうにしろ弓にコスト割きすぎだろう
>>814
それはいい1/8。それでこそ孫呉の民…とと、もしや1/27か？
816 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 19:10:41 ID:+d1/EzqT0
>>803
今更なんだけど孫武ため→知略でも効果時間延びるの？
今まで計略使用時の知力依存かと思ってたんだけど
817 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 19:12:00 ID:JQIwY/No0
今日久しぶり水に濡れた猫耳幼妻を相手にした。

>>809
オレは1.5コス馬がもう一枚ほしい。
そうすれば鍾離牧を入れずにすむんだよ。
818 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 19:49:49 ID:1PfZk7Db0
旧カード見ながらふと思ったんだが
8/3勇魅の策、2コスのパパ、1/8火計虞翻、歩兵火計の露伴

今一番需要があるのはどれだろう？

俺は露伴が欲しい
819 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 19:52:53 ID:bZs/Rcvm0
>>818
虞翻が柵付きなら２位辺り
パパは前のスペックのままなら、１～２位
孫策は２～３位
露伴は３～４位かな。

どれも需要はありそうな気がするから、どうなるかねぇ。
820 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 19:54:22 ID:JQIwY/No0
>>818
2コスパパ。
そうすば鍾離牧をはずして蛮勇が入れられる
821 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 20:37:24 ID:PAnZlrbi0
パパが2コスに戻ったら俺が大尉になってしまう
822 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 20:39:02 ID:+6HmSa9b0
なんという言い訳
823 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 20:56:43 ID:YI8ZJACs0
パパが2コスに戻ったら司空になる自信がある
824 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 21:01:05 ID:gD74QjJZ0
一方、光嘉は順調に証を伸ばした
825 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 21:10:49 ID:8Y+WZFG80
パパ2コスなら前と同じ構成にして蒋欽を太に変えるのかなぁ光嘉
でも頂上見てると非常に弱体弓が役に立ってるように見えるしどうなんだろ
826 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 21:14:08 ID:h/f1mDlw0
先日話題になってた丁奉将軍引いたから、今日使ってみた。
なんていうか、スタイリッシュと将軍様は思わずニヤニヤするほどの相性だね。
遠弓遠弓麻痺矢で戦場のどこでも矢が届くし、逃げてく敵兵を足の速い順に射撃するとき
なんてもう脳汁出ちゃう。弓おもしれ～って改めて思ったね。将軍の戦いを見せてくれました。
ただ、号令デッキに将軍様入れようとすると何故か微妙感が漂うと言うか。
２コスの弓枠は召喚後撤退まで効果が続くシギーが鉄板だし、士気４がかなり
重く感じてしまうような。
呉単で組みたいけど、やっぱり連環あたりと混色で組むのが一番活躍できそうだねぇ。
混色だと号令みたいな大技はあまり使わないから将軍様の小技がキラリと光るぜ。
827 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 21:25:30 ID:aksYVFq20
２コスのパパの計略時間も同じ？
828 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 21:29:04 ID:zCzdXEfa0
>>794 >>797
>>789のﾒｰﾙ欄見てくれ
提示品で互換出来るのは一枚も無いぞよ
冗談のつもりだったんだがｽﾏﾅｲ

そして1/8火計虞翻に一票
ま そのうち新カードで1ｺｽ通常火計がでるだろうけど
…出るよね？
829 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 21:31:00 ID:E7GkVtk70
>>827
むしろ伸びるだろ
知力上がるし
830 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 21:48:13 ID:6p7b3SxqO
>>825
頂上みたいに弱体弓使いまくってたら負けたぜ
やっぱ赤壁で弱った敵に弱体弓で追い撃ちとかいった場面以外で仕掛けたらまずいな
831 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 23:02:16 ID:Jh80lOMSO
7/6魅、超絶号令は壊れだろ……
戻ってきたら俺が使うよ
832 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 23:09:11 ID:rA91tT6r0
孫堅策権以外の孫一族の有能な香具師のカードがキボンヌ

孫喩とかでてなかったよなぁ

というか新カード出ろや
833 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 23:37:15 ID:RurhqkWn0
次のバージョン孫武始まってるだろ
名君が復活すればかつての赤兎暴走デッキの復活の時だ！！
834 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 23:40:40 ID:65rVETOa0
話の流れへやーして申し訳ないんですが、救いの手がほしくてorz
デッキ診断スレでお願いしたんだが、スルーされてしまいここに戻ってきました。

【デッキ】SR孫策　SR陸遜　R孫権　R孫尚香　C孫桓　軍師周瑜
上記のデッキでプレイしているんですが、どうも軍師枠と孫策・孫桓枠がしっくりこないというか。
以前はテンプレ粘り孫武でやっていたんですが、自分の中で面白みにかけるので上記に変更しました。
陸遜と孫尚香を固定でやりたいのですが、なかなか良い組み合わせが思いつかなくて。。
やはり、計略を詰め込みすぎでしょうか？
どのデッキが苦手というのは、馬多目以外は特にないのですが試合がグダグダになりがちです。
軍師もいろいろと変えているのですが、今まで周瑜一筋できたため他の陣略の使い方が今ひとつわかっていません。
開幕が弱いので、上記のデッキの馬策と孫桓を周泰とリョウソウにしてみようとも思っているのですが。。。
この文章ですと、指摘しづらいかもしれませんがお力をお貸しください。
835 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 00:07:48 ID:Jt2LL7WC0
>>816
タメ計略は、タメ終わって発動時の知力に依存。

攻城とって、後だしして来た敵の号令もある程度殲滅するには、知略でもかなり前の方から発動しないとダメ。
だから、業炎臭わすのは必至だと思う。
836 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 00:28:54 ID:hzaTAuAhO
>>834
手腕使うなら手腕で良いと思うけど、あんま使わないならロシュクかソモとかは？
837 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 00:53:02 ID:Nkq5jJzpO
一番使ってる計略、もしくは使い易い計略に合わせて行くのが良いんじゃ無いかな。

手腕ならりっくんを入れ替え。
孫武なら手腕を入れ替えとか。
838 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 01:07:21 ID:lbxEezAX0
虞翻の「孫呉の炎」のタメ時間が短くなるそうですが、
周姫の「戒めの炎」のタメ時間は結局どうなったんでしょうか？
839 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 01:28:24 ID:zbsA39OM0
ヒント：排出停止
840 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 01:37:28 ID:7WGNAzqtO
>>834
SR孫堅、SR陸遜、R孫尚香、UC諸葛瑾、C孫桓
今考えた
深い意味はない
841 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 01:51:25 ID:YYIM1Zj/0
質問です　
１、遠弓陣から遠弓麻痺矢をしても、飛距離は変わりないですよね？
　　　　　
２、どこかに神速号令の最大のライバルは麻痺矢だと書いていましたが、オーラが消える訳ではないので勝てる気がしません。
弓４槍１構成なのできついのは当たり前だと思うのですが、麻痺矢発動してもどうにもなりません。槍２ならかなり安定するので、麻痺矢デッキの構成は弓３槍２の人が多いのでしょうか？
842 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 01:51:27 ID:IbRwWAOrO
人を省みぬ刃は武に非ず！
天啓・進撃・妹・手腕 みてみぃ、呉バラじゃ
843 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 02:11:55 ID:HFrW2I7y0
>>841
２に関してだが、一体どこで見たのか知らんが、腕が同じなら
あとは一騎打ちで張遼が落ちるとかでもない限り神速が勝つよ。
麻痺矢やるなら神速は基本あきらめることだね。勿論勝てることもあるけど。
麻痺矢のチーム員では、槍や馬を２体以上入れてるのは一人も居ないね。
844 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 02:46:42 ID:drRAN4QcO
>>840
孫武天啓型なら転身を韓当にすると地が増えてお得かも。
転身はあんまり使いどころが無いし、陣略回避くらいか。

軍師は知略なり再起なりお好みで。
孫桓いるから知略で火計がを活かすのが面白いかも。
845 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 02:53:24 ID:xfEG5IDrO
正直呉に転進は合わない
援兵呼んでる状態じゃないと素の削り合いで負けるし
カントウで地属性と武力確保した方が確実
846 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 02:58:09 ID:Jt2LL7WC0
>>843
今のVerの麻痺矢で200戦ほどやってたが、神速はほとんと勝ったよ。
負けたのは元ランカーや司空など、明らかにスキルの差がある相手だけだった。

もちろんお互いの構成や軍師によるが、麻痺矢号令の方が1.5cも時間長いので、割と行けるもんだよ。
まぁ、でも序盤に柵壊滅されたら負けだろうね。
847 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 03:29:02 ID:7WGNAzqtO
>>844-845
なんかよくわからんがありがとう
武力2と武力3て、そんなに変わるの？
私は余り気にしなかったから、諸葛瑾を選んだのだけれど
848 ：834：2008/04/20(日) 03:44:58 ID:EfpX5odA0
>>834
虎型ですね。
確かに手腕使う機会はあまりないようにも感じます。
この型への変更も考慮したいと思います。

>>837
たしかに、よく使う計略にあわせていくのがよさそうですよね。
手腕のほうが使用率が低いのでその辺から変えてみようと思います。

>>840
天啓孫武ですかぁ。
天啓をうまく使えるかもしれませんが、コレも試してみようと思います。
このデッキの場合、天啓はやっぱ守りですかねぇ？
849 ：834：2008/04/20(日) 03:46:27 ID:EfpX5odA0
>>844-845
私宛ではないですが、助言ありがとうございます。
たしかに、一理ありますね。

みなさん、いろいろと助言ありがとうございました。
提示していただいたものを色々試して自分にあったものでやってみようと思います。
本当にありがとうございました。
850 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 03:46:46 ID:nbItTSTUO
神速は、兵法の神速がなくなったんで多少は楽になったよね。
なぜか離間とか使ってくれるヘタレもいるし。

でも、引き込もりの神速には殺意を覚える。
851 ：848：2008/04/20(日) 03:47:40 ID:EfpX5odA0
×天啓をうまく使えるかもしれませんが
○天啓をうまく使えるか分かりませんが

連投申し訳ないですorz
852 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 04:20:10 ID:+6unRiq60
知略推挙屍の効果は11Cでした…orz
知略推挙天啓のほうがまだましでしたw
ツーか、３．５コストも撤退させて＋６ですか
高校生に進呈してきたｗ
853 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 04:34:37 ID:VHmstGkb0
もしかしたら次バージョンで強化されてるかもしれないのに
名君強化が本当なら十分ありえる話なんだぜ
854 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 07:14:31 ID:Nkq5jJzpO
>>848
天啓は短いが威力は絶大なのでゴリ押しで攻城もぎ取ったり守りにと大活躍。
だが攻めで使って士気０になったらカウンターがどうしようも無いし、
逆に守りに使って引かれたら再起が間に合わなかったりする。

自分は赤壁天啓だけど使うのは三試合に一回位だった。
基本的には武力９の馬と割り切るのがいいと思う。
855 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 07:22:29 ID:LvEfd9hS0
名君は範囲は修正されてないなら
大して猛威を振るわないと思うけどなあ・・・
856 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 09:33:47 ID:XQ6+t5CY0
ＳＲテイホウ　コス3　魅勇募　弱体弓号令　士気6

まだですか？
857 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 09:36:37 ID:oDd99DjRO
妄想スレでやれカス
858 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 09:38:40 ID:qjZAoGyq0
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24089044
宣伝乙
859 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 09:46:15 ID:D68wkrx70
次のｖｅｒシュチがやばくない？
ついでに再建ジジイと同じ年なんだぜ
860 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 10:20:25 ID:xfEG5IDrO
この前知り合いに麻痺矢で神速は有利と言われたがピンとこない
始まって相手の神速に士気６で麻痺矢打っても相手がよほど下手じゃない限り城守りきれる気がしない
連環を相手の城前に敷いとけば最後は取りにいけるんたろうけど
どうやってラインをあげればいいかという話にもなるし
城ダメ犠牲にして士気12で攻めあがるにしても上げる前に頭数削られてそう
あと再起だといろいろ詰みくさい
861 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 10:26:26 ID:q8tLiQXv0
>>860
上手い神速使い→詰み
不慣れな神速使い→上手くいけば落城までいける。

部隊の兵力コントロール・計略のタイミング
序盤の柵壊しの立ち回りが上手い神速使いにはほぼ勝てない。
逆に序盤で部隊がほぼ壊滅するような神速使いには、勝ち目があるだけの話。

上にも言われているように、外伝神速や神速の大攻勢が無くなったのも大きいけど
こちらも遠弓の大攻勢や外伝再建が無くなったから（ついでに計略武力上昇＋３に落ちたし）
あまり変わらないな、と神速相手にしてて思った。

さらに言うなら、刹那号令・粘りや杜預等の優秀な武将が使えなくなったのも影響しているか
862 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 12:32:15 ID:K/c8tuwN0
>>859
再起の擁護者こそ真理
祈りなんてお呼びじゃねーよ
863 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 13:27:46 ID:BbtgG1H00
>>862
祈りという計略自体は強いし本人のスペックも高く、カードそのものは高性能
しかし呉軍は馬槍のスペックが他国に比べ著しく低く
スペックの高い弓は乱戦力が弱く兵力の絶対量が武力相応でない
破壊力のある計略は士気が重いか撤退だから単色じゃ存在が死んでいるだけだな
人単にして武力上昇系陣略と絡めて開幕乙デッキ動かしてみなさいな
祈りがどんだけ壊れかよく理解できるから
864 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 13:33:03 ID:7JH/cg0p0
祈りは孫武手腕の最後の一押しに最適。
軍師アモーと組み合わせてマウント取った後
祈れば全員8割以上兵力が残る不思議！

孫武手腕から10ｃ生存、が条件だが…孫武が10.5になるからこの問題もほぼ解決かなー
865 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 14:12:12 ID:jSvwJii10
3/4無能力がスペック高い・・・？
866 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 14:15:27 ID:JkVLtQNU0
祈りが強い強くないはともかく、
朱治ｷｭﾝは再起の擁護者がよかった。

っていう話だろ？
祈りはしょこﾀﾝが持ってりゃいいっつう話で。
867 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 14:18:32 ID:yODM012C0
ってか、自爆の多い孫呉で復活計略がないとかどうなのよ

旧祖茂とかゴミだから
868 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 14:24:49 ID:/GLYm1ds0
再起の擁護者はため計略になって帰ってきそうな気がするな
米や戦線復帰を見る限り復活計略には厳しいみたいだし
869 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 15:07:53 ID:FvjEL3e5O
>>860
今のご時世に神速使ってるやつなんてほとんどいないから、諦めてもいいでしょ

逆に今神速使ってるやつには、やたらうまいやつが多いからな
870 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 15:08:28 ID:VHmstGkb0
まあどう考えても
擁護者＞＞＞＞＞＞＞祈りなのは間違いない

味方一人を質実状態にする計略とかあればなぁ…
871 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 15:12:06 ID:JkVLtQNU0
SR張遼、SR曹操、UCトン、SRシン皇后型の4枚神速求心無勢がすげえ苦手。

こっち固まって進軍しないと求心なんかに負けるし、かといって全軍出すと無勢の舞で相手超武力。
早い段階で仕掛けないと、相手のどこに配置されてるかわからない根元で根絶やしにされる
872 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 16:31:54 ID:ZIu5lBPj0
大紅蓮疾風の6枚神速が一番苦手だわ・・・
もう柵はないものと考えなきゃならん・・・

ホウ徳入りの神速も嫌い
873 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 19:10:28 ID:0fwsOdqb0
陸抗っておもしろそうだな
と初心者が申しております
874 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 19:11:31 ID:Fyl9Nw5+O
祈りは引き続きSR小虎が持っていればよかったよ
そうしたら朱治が祈りなんてことにはならなかったのに

え？SR小虎の枠が無い？
そんなのババアどかせばSR枠一つ空くだろう
あんな実用カードにもコレクションカードにもならないものより、コレクションカードとして人気の高い小虎の方がいいだろうに
875 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 19:35:06 ID:ubBm/J7R0
>>874
まあ他の復活計略を見ると再起の擁護者で残ったら2コスくらいにされそうだけどな
擁護者とは言わず孫呉の再編でも残っていればＲ孫策が今Ｖｅｒで輝いていただろうに
876 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 19:39:33 ID:VHmstGkb0
むしろ再編のほうがありがたいな
雄飛＋擁護者で士気8はちと重い
877 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 19:42:25 ID:ubBm/J7R0
再編は士気4で武力上昇無し、兵力もフルじゃなかったような…
どうしても柵が欲しいってんじゃなければ朱治使えって状況だった気がする
878 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 19:42:51 ID:VHmstGkb0
あれ？
もしかして再編も士気4だったか
身代わりが士気3なんだから再編が3はありえないな
すまん
879 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 19:43:51 ID:0pzQM7AX0
>>876
再編って士気4じゃなかったか？
確か全回復でもなく呉限定だった記憶。
士気3復活なら旧そもみたく自爆がつくと思うぜ。
880 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 19:52:11 ID:JkVLtQNU0
今更だけどテイフ爺さん使えないよな。
新計略として、武力上昇値が+2でもいいから、遠矢戦法：士気3とかならよかったのに。
881 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:22:40 ID:jSvwJii10
それなら丁奉使った方がいんじゃね？
ただの遠弓なら+3は欲しいな。長槍的に考えて
882 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:23:48 ID:52PkT+9EO
テイフ使ってる
大流星だからだけどw
計略使わないから武力+5は最近しったがなw
883 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:25:22 ID:ubBm/J7R0
>>880
遠弓ならＲ丁奉なんかの遠弓麻痺矢が居るし
せめて属性が地なら…それでも孫権、蒋欽には勝てんか
武力上昇は高いんだし舞姫がもっと増えれば変わるか？
884 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:25:48 ID:6t65lyOg0
verupもうすぐだね。忠義等の弱体。赤壁のあの根元判定がロケテのままだった
とすると上位陣が使うとやばいよね。
根元判定甘くすると赤壁強すぎる(誰が使ってもとはいわないが)の大戦１からデータで
セガもわかってるはずだから今回は呉に大サービスってことだよね。

みっちゃんとshuさん流れてくる人などに負けず頑張ってね。
885 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:42:16 ID:ceHBEc2Q0
またお前か
886 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:59:16 ID:ubBm/J7R0
>>882
1,5コス柵要員なら孫権や董襲の方が…と思ってしまうんだ
ただの遠弓戦法だと溜めや舞姫殺しくらいしか使う状況が思いつかないんだよなあ
887 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 21:00:51 ID:cPj9bnSOO
>884
メガ醤油はケツに張りついてても燃えるバージョンがあったけどそこまでは無い？
888 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 21:13:56 ID:drRAN4QcO
程公は武力６なら選択肢になった。
柵と遠弓の程普、弱体弓と地属性の蒋欽、みたいに住み分けできると思う。
889 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 21:17:06 ID:EwJoIKQ+O
>>874
そもそも男に祈られても嬉しくもなんとも無い件について。むしろ萎えるわ。


何が言いたいかというと、朱治には自爆しない復活計略を持ってきて欲しかった。
特技復活持ちがいないんだから、これくらい持ってもバチは当たらないだろうに･･･
890 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 21:20:12 ID:L9DFWEF90
朱治より可愛いキャラいたっけ
891 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 21:22:37 ID:wX3UmDsC0
>>890
昔は静ちゃん無限回収してた俺が来ましたよっと

スペックは微妙すぎたが
892 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 21:26:18 ID:v6P1UwnS0
今日進撃使いに当たったぜ。
ゴメンネ。遠弓麻痺矢で生殺しにしてゴメンネ。
893 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 21:29:46 ID:8AWkm8uo0
朱治使いの俺参上
今でも朱治いれるだけでデッキボーナスが２０くらいつくぜ

祈りのカウントは我慢できるが　グホン砲は３ｃに短縮してもどうだろうか

よさないか砲でも微妙だし…
894 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 21:32:15 ID:0pzQM7AX0
>>889
朱治きゅんが可愛くないと申すとな？
あれだけ可愛かったなら性別の垣根など超えてみせる！

それはともかく、復活するなら２/6無特技で士気4、呉限定が関の山だと思われる
群の米的に考えて。
でもあっちは復活して怖いのは城削る2,5コス槍、城削られてからじゃないと本領発揮しない2,5コス馬
すごいことになるけど士気6使う3コス馬に対して、
ため必要だけど士気4の３コス死なない超絶、・へやー、排停メガ周瑜、士気５だけど蛮勇がいるから
コンボ士気的に考えて出そうに無い予感。
895 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 21:34:35 ID:v6P1UwnS0
>>894
もう2/8でよくね？
896 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 21:38:13 ID:7d0yn0Gh0
程普人気ねーなｗ
コーカデッキの1.5を程普に変えて使ってるけど
十分強いと思うけどなあ。柵２になって中盤まで柵が残るから
士気７で即天啓うってからも再起使わなくてすんだりするし。
自分の戦い方だと、蒋欽より安定して勝てるようになったよ。
897 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 21:47:46 ID:v6P1UwnS0
>>896
1.5枠は競争が激しいからね。
号令の孫権に武力&弱体弓のショーキン。
弓以外でも矢印、祖も、董襲、妹者とか優秀なのがそろってる。
898 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 22:48:57 ID:8AWkm8uo0
遠弓と蜀のここにいるぞか、オーへーとトレードキボン
899 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 22:52:22 ID:q4iHE0ix0
>898
蜀に行ったらもっとかわいそうな子になる気がするんだがｗｗｗｗ
900 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 22:54:49 ID:1NPoJPEm0
遠弓戦法って+5なんだぜ・・・
あ、遠弓麻痺矢戦法でいいですかそうですよね分かってました
901 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 22:55:24 ID:v6P1UwnS0
>>898
弓腰姫「・・・」
902 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:01:23 ID:VHmstGkb0
>>900
それよく言われるけどだから何なのって感じなんだが
武力1の漢の意地より武力9の強化戦法の方がつえーよ
903 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:03:33 ID:ceHBEc2Q0
>>902
チョウヒですね＞＜わかります
904 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:08:33 ID:q8tLiQXv0
程普がこの先生き残るのためには、計略変更しか無いのか。
905 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:16:07 ID:dKcBc/CE0
ステルス付かないんだし＋５が１３カウントでもいいんじゃない？
906 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:17:08 ID:1NPoJPEm0
普通に劣化計略だしなあ
907 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:18:55 ID:ceHBEc2Q0
>>905
そういえばバチョウ12カウントだっけか
守りうまいやつにあたったらやっかいだなあ
908 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:29:13 ID:b4dePp0h0
>>905
昔、遠弓効果はないが魏にそんな長時間+５の計略のやついたよな・・・
909 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:42:14 ID:uAA7G5ja0
>>904
・属性を地にする
・絵を１か２に戻す
910 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:45:34 ID:7d0yn0Gh0
ならばセガが遠弓を12cにして射程を2倍にすればよい

しかし1900戦中900戦以上程普と共に戦ってきた身には
切ないレスが続くわい……
911 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:49:21 ID:jg+8cvQo0
程普イラネ
912 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:52:12 ID:IU+zd7+K0
程普使ってみようと思ったら、人属性で泣いた
せめて地にしてくれよ・・・
913 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:57:05 ID:EwJoIKQ+O
一番使われていた１の時と能力値は変わらないはずなのにな、程普。
まぁ呉単で組むと、必然的に価値が地属性武将＞人属性武将になっちゃうから、仕方ないのかもしれん。
人属性なんて、余程計略が強くないと使われてないし。
七星みたいに、陣略に負けないような兵略持ちの軍師がいれば、少しは変わるんだろうか･･･？
914 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:00:42 ID:W+0bGOoK0
・人属性の兵略の強い（or使える）軍師が追加
・計略持続時間を激的に延ばし、射程を二倍にする。（例：徒弓の大号令
・地属性にする

まとめるとこの辺？
二番目以外、新カードが追加かスペック変更じゃない限り救われないのが悲しいところだなぁ。
915 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:01:20 ID:oi5faTqIO
連環が2みたいな兵略になれば人も使われるだろうな
916 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:06:02 ID:JvK0zvJCO
負けた負けた、今日の戦績４勝１３敗。
やっぱムキになっちゃいかんなぁ。

気分転換にデッキ組み直してまた行ってくるかな。
キーカードを何にするかのぉ。
917 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:09:43 ID:si39dW/KO
関平を見たら武６でいいよ程普
918 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:10:50 ID:yJFkoAUc0
>>916
あれ・・・？
それなんて一週間前の俺の成績？
1品から3品までいっきにダウンさ
まぐれで1品までいけて調子にのりすぎた
またこつこつ上がるかな
919 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:13:47 ID:8EWW+FHe0
>>917
リカクシを見たら(ry
920 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:14:13 ID:p43bq88z0
計略的にも対になってる緑の国の弓爺さんみたいに11cあれば使われるな
921 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:16:49 ID:GLpctyZ60
>910
俺も2では700戦ぐらい使った
周魴の上級戦器引くまで
922 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:35:48 ID:/xMigZYdO
やった～ついに赤壁麻痺矢で三品に上がったぞ(^o^)
やたら忠義と当たったけどお団子だったから
よくきたぜ、焼き払うぜで殲滅しちゃったぜ
たぶん赤壁麻痺矢は次バーの厨デッキと予想してみる
麻痺矢はつよいぜ


遠弓粘り手腕が超絶メタだけどね…
923 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:39:56 ID:tDeyYFg9O
孫呉の武の基礎時間をそれなりに強化するだけでも２コスの選択肢は増えると思うけど。
どうみても反計対策にはならないね(笑)。
924 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:50:07 ID:/xMigZYdO
孫呉の部はもう溜めカウント0.1くらいでいいよ
強化戦法より使いづらい
それか質実みたいに使えるよう時間のばすとか
925 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:52:16 ID:uIFjps8J0
溜めても効果時間短いし、武力が5上がるだけ、（笑）
書いてて悲しくなってきた
926 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:54:28 ID:fQ4fof1DO
しかし今の麻痺矢火力ないな・・・

今日忠義雄飛R趙雲ケニアで援護兵2つつき女性入り麻痺矢とぶつかり合ったんだが
いくらこっちが忠義王允したからとはいえこちらの兵力が全員50～100パーセント近く残ったぞ
927 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 00:55:03 ID:aSgRFUnA0
流れ業炎するが今日覇業の予選出てきた。
5品のテンプレ手腕、軍師は業炎で。
やはり蜀が多かったが3回戦で当たったのがまさかの6枚弓単麻痺矢。
お互い攻めきれず引き分けでジャンケン決着ですた。

相手の方ここ見てるかもしれないので一言言っときます。
楽しかったし勉強になりました。
今までもこれからも呉単以外使う気ないんでまた当たったらよろしくお願いします。
あと準決勝であっさり雲散求心に負けてすいませんでした。


優勝？
関羽でしたよ？(´･ω･`)
928 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:10:27 ID:/kmeswY40
>>926
忠義おおぎぃぃんは鬼門
キーの関羽が高武力高知力の馬だし募兵持ちだしで弓で落としにくい上
苦手な兵力回復までしやがる。
固まって考えなしに突っ込んでくるアホには魏王異姐さんとか李典とかが有効、
士気１２まで引き篭もってて腕がヘボイなら麻痺矢＋手腕＋極滅やりっくん連環とかで殲滅も可能なんだが
あくまで通用するのは低品な罠

そしてスタイリッシュ＋孫武の別の荊州返せコンビでも関羽撃退はつらい。
929 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:13:37 ID:cd2c31IB0
高武力に対して弓が全然効かない
930 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:19:24 ID:tSqWkE2dO
今日やっと10品に上がったよ
阿蒙太史慈しょこ浄化爺朱治軍師周瑜でやってるんだが呂布が天敵すぐる
呂布よりむしろその他の高武力ワラに開幕押し込まれて終わりなんだが
柵増やした方がいいのかな
931 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:20:31 ID:8EWW+FHe0
ところでこないだハゲキャノンで知力４の武将が即死したんだが
運がなかったのかな・・・
知力５の小喬が知力10赤壁に耐えるんだから安心しきってた
932 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:24:39 ID:qQpeYthhO
高武力ってより武力差あると弓が全然効かないな。麻痺矢は最高武力8になりやすいから、忠義や八卦後の関羽には麻痺矢使っても全く減らない

まぁ低枚数、高武力編成には麻痺矢は低武力弓は高武力撃って足止め、高武力弓が低武力を撃破で枚数差作りつつ低ｺｽﾄがピンポンがやりやすいから無理では無い。弓サーチのスキル上げれば不可能じゃない

そして、援兵や突撃兵入りだとさらに枚数差が作りやすいから、忠義には号令使う立ち回りでは優勢に立てる。パワーじゃ負けてるし、避雷針も必要だけどね

個人的には麻痺矢は忠義に入ってるの含めて、無勢が無理。あれ対処しきれない…
933 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:24:51 ID:8EWW+FHe0
>>927
こないだの調布では決勝で呉単極滅が群雄単オフィス加藤を破って
優勝してた
極滅寒かった
関羽は確かに多かったけどデッキパワーに頼りすぎでスキルが・・・って感じだったね
934 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:50:32 ID:aSgRFUnA0
>>933
逆にオフィス加藤を業炎ゲー出来るって凄いな。
相手が業炎警戒しまくりで相当歪んだ使い方しかできない俺涙目。
まあステッカー業炎だからかも知れないけどねｗｗｗ

ちなみに6枚弓単麻痺矢の人相手のときも業炎。
当然転身されたが想定内で、お帰り頂いて志気差3がつくんなら…と割り切った。

大会では一応増援も使ったよ。
というか明らかに軍師周瑜は造園の方が安定する気がする。
すっぽり業炎に入って糸冬な完全な業炎ゲーは個人的にも寒いしつまらないのは同意。
むしろ鬼のように警戒されてる中で如何に業炎をうまく使えるか考えるのかは結構楽しい。
根っからのマゾでサーセンｗｗｗ

935 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:51:57 ID:aSgRFUnA0
↑sage忘れすいませぬ
936 ：848：2008/04/21(月) 04:49:38 ID:DrhZ6/o60
>>854
なるほど、2の頃は進撃孫武だったので同じように武力馬として使うようしてみようと思います。
遅レスになってしまいましたが、ありがとうございました。
937 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 06:02:15 ID:SSlNPm5h0
呉単で増援使おうとすると代用の聞かないSR持ってこないと
いけないんだよなー。軍師が完全な失敗だとは思わないけど
やっぱこういうところもうちょっと何とかして欲しかったと思うわ。
938 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 06:22:54 ID:dPmI8ICwO
>>937
朱桓しく同意
3.1になるまでこの仕様だから、本当にﾃﾞｯｷと戦略の幅が狭いんだよな。
しかも何故が呉だけ武将と軍師が全てかぶっているし
939 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 06:26:06 ID:VCRo80kT0
増援持ちは軍師SR小虎とかがいいなぁ・・・

って、またSRか！Rでもいいや
940 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 06:26:55 ID:szwftfvw0
蜀も増援は一枚しか･･･あれ？
941 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 06:31:16 ID:ZyVole2i0
結論：防柵再建うんこ
942 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 06:34:01 ID:szwftfvw0
引き篭もりデッキなら罠か陣かどっちかにするだろうしな
943 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 06:48:48 ID:wEPXDfHYO
>>941
レベル１５になったら…レベル１５になったらガチになるよ…！
944 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 08:20:34 ID:nxNR6Tu80
>>943
レベル15なろうがネタ軍師だろう

そいつって万年19位ってとこなんじゃないのか？
945 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 08:36:26 ID:I81Zivf+0
次Verなら…
946 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 08:38:18 ID:ibJXtpzNO
呂蒙のダメなとこは「あ、相手に大水計がいるから再起」みたいな使い方ができないことよな
遠弓一択でレベル15までは来たけども
947 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 08:42:26 ID:ibJXtpzNO
あともうひとつ(書き忘れ)
同じ相手に続けて当たったときネタバレしてるのがヤバい

昨日知略業炎に二度連続で当たって泣いた…再起が無いってバレてる業炎に対してどうやって勝てば…
948 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 10:58:46 ID:fQ4fof1DO
次バージョンで麻痺矢流行るってたまに聞くけど
デッキ相性は援兵手腕＞麻痺矢だよな？


麻痺矢が有利つくのって大徳以外ある？
八卦も2掛けきついだろうし
949 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 11:10:13 ID:VvNo9eEGO
八卦2体を2掛けなら麻痺矢手腕で
ライン上げておけば下がりながら麻痺矢で

ありえないが生きてたら高いラインで3掛けきょうようできたんだけどなぁ…
950 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 11:20:20 ID:Ugq7bco9O
昨日、3.02になったら赤壁の範囲が前方中円だった夢を見た…

ま、何が言いたいかっつーと早くバージョンアップしないかなぁ…
951 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 11:23:15 ID:bYhV6TjV0
敵城燃やしてダメージで
952 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 11:27:54 ID:ym7kq+fN0
赤壁マジ厨、投獄だろ
赤壁を敵城に向けて発射したら50%削れて10C後には落城した

見たいな感じでいいですか？
953 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 11:39:07 ID:DqKpJnno0
ありえないは2/6とかじゃダメだったのかな？
というか厨カードってわけじゃなかったよな
どんなデッキにも入ってたけど
954 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 12:11:37 ID:fQ4fof1DO
>>353
1コスト最強槍なのは間違いなかったろう
1コストで武力3+脳筋殺し火計は強かった


ただ呉は高コストがかなり貧弱だからバランスとれてたんだがねえ
955 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 12:15:39 ID:ibJXtpzNO
部長的には知力6の火計なんて使われないと思ってたのだろうな
956 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 12:30:09 ID:12OZyEK3O
アリエナイは2/6柵とかでよかったのになあ…
957 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 13:10:37 ID:wEPXDfHYO
>>956
むしろ
ＵＣ孫桓 2／8 柵 火計

だったら良いのになぁ
958 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 13:12:40 ID:9vo/uIBTO
歩兵ですね
959 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 13:15:55 ID:IJx88ExR0
歩兵でも強すぎだろjk
960 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 13:17:19 ID:IGyl0eFl0
ありえない妄想は建設的じゃない
961 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 13:21:19 ID:Td5QNO9N0
そうだ……正座と孫桓が合体すれば……

そして誕生する　1/4　弓　醒　火計
962 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 13:25:56 ID:BTYiyu4aO
DSでデッキ組んだら今よりずっと強そうで泣いた

権坊は前のスペックの方が強そうなんだが…
総武力を気にせず入れられたのは大きかったと思うんだ
963 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 13:28:53 ID:435t7JtS0
呉夫人を中心としたデッキ考えてるんだけどさ・・・
その１　R孫策・Rきょうい・凡将・鳥類・SR呉夫人
その２　R馬超・R黄忠・R孫尚香・Rじょじょ・SR呉夫人
その３　RかゆうorR張遼・R呂姫・R孫尚香・SRさじ・SR呉夫人
その４　R呂姫・R孫尚香・公孫さん・R正座(2ver)・SRさじ・SR呉夫人

呉単色でもいいんだけど呉夫人２色の方が使いやすいかなと・・・。
964 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 13:30:34 ID:9vo/uIBTO
>>962
だったら程普入れればいいじゃん
号令？歩シツでも入れれば
965 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 13:34:30 ID:ibJXtpzNO
>962
DSは…まだ低武力弓が使えるんだよな…
966 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 13:35:32 ID:R2XXWVjAO
>>963
SR呉夫人、へやー、ディフェンス、突撃兵、弓￥、スタイリッシュ

ブーンスレに出てた
つか以前ここにも出てたよね
967 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 13:37:48 ID:/xMigZYdO
>>964
だよな

手腕の強さは武力を下げないで低コストで
組みやすい英傑を入れれることに意味があったのに
今じゃどう考えても劣化大徳
号令下での武力10の弓と武力9の弓と武力11の槍の立場はそれぞれかなり違う
正直援護兵とかいらんから
968 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 13:39:23 ID:IGyl0eFl0
>>963
呂姫は兵力回復できるから相性よさそうに思うけど、孫尚香とどっちか一方でいい気もする。
ただどれも呉夫人が舞った後、相手の号令で潰されそうな気がする。
陳宮入れたら柵もできるし英傑一発、城ダメ覚悟で耐えられると思う。

呂姫、高順、陳宮、呉夫人、サジ

じゃダメかな。
969 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 13:54:18 ID:xOWwslb80
>>963
俺の友人が使ってたデッキ
SR呉夫人、R孫尚香、R呉国太、SR王異、SR張春華、UC郭皇后、UC卞皇后
いくら低品相手とはいえ、なんで勝ててるのか不思議でならなかった
970 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 14:43:02 ID:ys7o+BTXO
>>927
6枚弓単のデッキ教えて？
その人何品だったの？
971 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 14:49:56 ID:GVpM1nWRO
>>967
今の武力インフレ考えると武力5でも全く問題ないよな･･･
972 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 14:54:59 ID:ibJXtpzNO
>970
ていうか面子の選択肢が殆どないだろｗ
呂蒙 手腕or蒋欽 呂範 韓当 ふんばれ 驢馬とかじゃね

魏？知らんがな
973 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 14:55:00 ID:DqKpJnno0
>>969単なる初心者狩りだろｗｗｗ
しかも女性単とかきめえｗｗｗｗｗ
974 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 15:02:27 ID:ys7o+BTXO
踏んでたのか。すまん。
>>975お願いします。
975 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 15:41:03 ID:juDDfbZu0
つ　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208760035/
976 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 15:43:46 ID:T2Qp+SIq0
>>969
何気に必要なものは一通り揃っている
武力でのぶつかり合いを完全に放棄した形だからネタバレしてなきゃ何とかなる
開幕3c待たずに舞い
真っ直ぐ柵に到達したとしてもその頃には憤激
柵付近に潜んでいるであろう伏兵を警戒しながらだと暴勇が撃てる頃合
上級者でも初見でここまでの士気計算できる奴はそう居ない
落日入ってるから陣略嵌ったらそのまま落城もありえるし
わからん殺しを代表するような女性単デッキだな
977 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 15:51:38 ID:lCdq0C2v0
つか魅力詰め込みすぎだろｗ
次verでさらに士気上昇速度上がるらしいから楽しみが増えるデッキだな
978 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 16:27:40 ID:SLsk0TixO
2　7　魅
でいいよ
979 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 16:40:53 ID:ys7o+BTXO
>>975
乙
ほんとすまんかった
980 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 17:27:37 ID:rZelN9ns0
梅ようか
981 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 17:44:26 ID:fQ4fof1DO
雄飛メインで戦えるデッキないかな？
今使ってるのが雄飛、忠義、神速趙雲+軍師ホウトウor王允なんだが
正直次バージョンの前提で呉単で組んでもこれよりしっくり来るのがない・・・
982 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 17:50:21 ID:ys7o+BTXO
雄飛を蜀と組んだら『張飛でいいじゃん』ってなるからなぁ。

乱れ赤壁が思いの外強かった。SR太史慈な。
そして、それ以上に祖茂が強かったｗｗ
983 ：ゲームセンター名無し：
つ雄飛、粘り、矢印、転進
ようやく三品になった低品の戯れ言だけど