>>5 仮にこのスレの住人でオフ会開くとなれば、
会場は間違いなくそこだな。
つーかジオンって変態が多いいよな。
マジレスすると
変態って
昆虫とかがする方の変態じゃないか?
いやーんな方のではないと思うんだが。
昔のジオンは何ていうか…男気みたいなの感じたけど
今のジオンからは…なんか強い変態な香りしかしてこないよなぁ…
昔から変人の集まりだったような?
この前バーストした中佐がタンク護衛がシャアザクで華麗に2体捌いてたのみて頼もしいな。と思ったら
PODの外で手確認したら小学生だった。・・・・今の小学生すげぇな・・・・
ウチはてっきり「変な部隊」と「変態」を捩ってるのかと思った
が・・・斜め上に予想しすぎか?w
>>12 つまりタイマン強いってだけなのは未だ小学生レベルなんだよ
15 :
1:2008/04/10(木) 22:02:09 ID:yuR/+ITq0
うーむ、このスレは
変態と呼ばれて喜ぶ変態ばっかだなw
ところであの安慈弘国ってお好み焼き屋、釣りか?
>>14 まぁ変態=ジオンだからな。
なんつーか、ジオン機体事態もなんか変態っぽいもんな
今日ジオン軍人としてみて見ぬふりをしてしまった
一人スナイパーを選んだものがいた
すでにタンクが決まっているというのに
全員砲撃ポイントに向かっていると後ろから応援頼むの声が
しかしタンクは俺の横いったい誰がと思って振り向くと
Ez82体にフルぼっこされているスナイパーが
助けに行こうと思ったが「待てよスナが落ちるのは時間の問題
その上俺のグフでEz82体はさばききらない。つまり180+160の
コストを相手に献上するのはこれはこれでよろしくない」
ということでタンク護衛してしまった。
ギリ勝ったがスナイパー大佐は3落ちでかろうじて降格は免れていた
>>16下手にネタ振るなよ
店主が広島風のお好み焼き出して「二重の極み」って名づけたらどうすんだよ
>>16 追加情報 店主はランバラル、おかみさんはハモンさん
そして捕虜(バイト)のフラウ・ボウがいるらしいです。
※念のためお伝えしますが、
慈恩弘国とは、 京都東寺、弘法大師ゆかりの地において、
「慈愛と恩恵に満ち満ちた弘法さまの国」であり、
機○戦士○ンダム、コピーライト○ンダイとは、 一切関係なく
○ンダイの正規購入品を鑑賞し談笑しあう心の交流の場だそうです。
>>21 あるあるw
グフカス乗ってるときに中距離とかスナがやられてて
応援頼むを確認したけど「EZとか陸ガン2機の相手はムリだよ・・」って思い
そのあいだにタンク護衛とか連邦の枚数不利なってるとことかに行ったことはあるw
>>21 GJ。
今日の中佐戦のできごと、味方前衛4、タンク、スナの編成。
タンク<<拠点を叩く>>
味方<<了解>><<了解>><<ありがとう>><<了解>>
味方<<回り込む>>
俺・・・?
タンクの護衛1機 はて?
味方3機はスナを狩りに来たジムコマ1機に群がっていた。スナは自拠点に逃げていった。勝敗は言うまでもあるまい。
俺、3連出来ない少尉
3連出来ないから
マカクと近でタンク護衛してたら
20戦で大尉になってしまった。
もうすぐ3連出来ない少佐誕生です
<すまない>
実はまだ続きがあるんです
スナで3落ちという汚名を返上するためか
今度はグフカスに
ということで俺はシャアザクに
無事拠点をたたける状態で他のものはアンチへ
俺は1体だけいたGMをマシで撃ちながらタンクへと遠ざけていたら
横からグフカスが…
「ここは俺に任せろ」と打ってくるがよく考えたら破壊力があるんだから
なぜアンチに行かないだろうしかもタンク護衛は俺一人で十分な上
そのGMもアンチがいる側に押していたのに
まあ任せろと言うんだから任しておこうとタンクの方に戻ろうとすると
また「応援頼む」の声が…
タンクは鼻歌歌ってるんじゃないかと言うほど余裕な状態じゃあ誰が?
そうグフカスがGMとEz8にフルぼっこされたました。
とりあえず2体タックルかまして味方側に引きつけながらまたタックル
をくりかえして事なきを得たがもしかしてこの大佐がいなければ
今回2戦とも楽勝じゃなかったのか?と思った
>>26 ジオン近距離機で斬りに行く機体はデザクしかいないから大丈夫。
最近連撃しないできないチ近が増えたのは
>>29みたいに考えてる奴が増えてるからか
トロもF2も高ゲルも斬る時は斬るんだぜ?
Sザクはタックルでもいいけど…ジャンケン弱いだろw
>>30 素ザクで斬ってどうする。
トロ、ゲルで斬ってどうする。
シャザクなら接近戦もできるが、格闘機乗ってないやつには支給されないだろ!
まぁ要するに、ジオンはチ近が多いって言うか
チ近しかいないって事なんだよなw
そーいえばF2でザクのように前に出て斬ってばっかりいたら
斬るならデザク乗れこのバカチンが
と将官様に言われたことがあるな
今日タンクの護衛に陸ガン単騎で突っ込んだら
赤ザク乗った大佐*3が引き潮のように見事に退いてったからな
どんだけチ近だよって思ったw
もっとも雛壇より前に出た味方も俺一機だけだったが
・・・さあ熱々おでん(屮゚Д゚)屮 カモーン
>>34 そりゃ言われるわ。
F2でも斬ることはあるが、78マシが3発入る距離を覚えることが大切。離れすぎてはダメ。
>>26は88のときにデザクに乗ればいいんじゃないか?
朱雀はそもそも居場所が(ry
F2なんかは普通の近距離くらいには切るし
Sザクはタックルが強いからこそ切りに行く機会も多い
高ゲルなんかは機動力を生かしてかなり積極的に切ってく機体だと思うんだが
トロ、ゲルは確かにあまり切らないがそれでも連撃出来なければ泣く場面もあるだろ。
結論としては
「切りに行く機体」でなくても切ることはあるから大丈夫じゃない。
>>35 連邦兵士は売れ残りの冷えたチクワブでもモソモソやってなさい
>>37 今のところ高ゲルが支給される予定がない
>>26に対して高ゲルの話をしてどうするw
だが、かなり積極的に斬るのはどうかと思うぞ。チャンスがあれば斬りに行く機体だわ。
俺ちょっとやばいかもしんない・・・
あんまし関係ないが言わせてくれ
今日夢を見たんだ。絆をやっている夢
当然ジオンで機体はたぶんグフ
いつものようにタンクに絡み付いてレイプしていたんだ・・・が・・・
ふとレバーを見たら自分が両手に握っていたのは男のチムポ!×2
ソレを交互に揉みしだきタンクと共に昇天させんとしてたんだ!
う"ぎゃ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"!?
って飛び起きちまったよ・・・
で、何が言いたいかっていうとおまいらも頭の中で俺の苦しみを味わえw
連邦に亡命してからというもの(連邦メインになった)
毎回楽勝すぎて、それはそれで困るんですが・・・
上手いと、トロと高ゲル、ギャン、赤蟹が正直困る
特にトロは、そこそこの腕でも居て欲しくない機体で誰も使えるんだから
もっと使えばいいのにな
俺が思うに、ジオンのザク系は瀕死でも戻らない
連邦は基本戻るし、相打ち上等とか特攻しない
体力フルで瀕死の陸ガン落とすために敵陣深く切り込んで
瀕死になったり落ると、長い目で見ると確実にマイナスなんだぜ
特攻を、前線押し上げと勘違いしてる人結構いるよ
味方がついてくると思えるから、ぶっこむわけで・・・
格闘機として
グフより
デザクのほうが優秀だと思う。
…ロマンはないけどな。
なんかね青4のザクで前線がんばるのと
同じくらい色々細々やらないと大変な機体になってしまった
ような気がするグフ
ならグフカスに流れたくなるなと今日感じた
でもクラッカーがないとあせるよね
連邦兵は過疎スレを盛り上げるために帰ればいいと思うよ!
>>39 チャンスがあれば斬りに行くと言うがな・・・
今のジオンの押され方をタンク視点でよく見てるとチャンスなんてないに等しい・・・
チャンスを誰かが積極的に作りに行かなければいつまでもチャンスなんてこないよ
ジオン軍人よ!あと一歩を深く踏み出す勇気を持ってくれ!
いつまでタンク最前線の現状を甘んじて受け入れればいいんだ
>>43 クラッカーなくてもヒートロッド美味くつかえばいいのさ
多数裁くのちょっとつらくなるけどタイマンになったらかなり強い
>>32 おれトロでも結構斬りに行くけどダメなのか?
陸ガン相手でも懐に入りやすいし、コストもみんな上がっちゃってるし。
もちろん格闘乱戦には付き合わないけど。
つーか斬る時に斬ってこないトロは弱いぜ。
今日リプで初めて砂キャンみたがなんだあれwギャンが引き離されてた
修正来るらしいからそれは置いとくとして砂2かなりダッシュ速度速いのな
高ゲ機動2でタックルでダウンとったあと操作ミスって横に並んだんだ
で相手起き上がるのとほぼ同時にもう1回ブーストふかして回りこもうとしたら併走されて切られた
追記
今日デザクミサポB使ってみた
発射ほぼ同時だがよくよく見ると3連射してたのでカウンターウマーはむりぽ
俺なんて陸ガンでも切りに行くよ
グフ相手にフワフワから前ダッシュすると、
相手はタックルと思って射撃してくるんだぜ
ただ近距離はあえて2連で止めて、すばやく離脱する事も覚えよう
連撃入れると、斬られてる敵は行動不能になる。
おまけに、カットしようとする敵が斬ってるヤツを見る。
つまり、一時的に敵二機の行動を制限することができる。
そうすると、他のヤツにも攻撃するチャンスが生まれる。
連係ってのは、そういう地味な有利状況をいかにして作り、
いかにしてモノにするかだぞ。
ダメージもあるし、斬れるときは積極的に斬れ。
斬れないならクラッカー使って、普通に行動不能にしとけ。
何が言いたいかって、連撃は必須!
みんな良い感じで連邦兵に冷たくなってきたなw
>>49 デザクなんてタックル=格闘一撃目のダメージだからな
どっちがダメージソースになるなんて目に見えてる
赤蟹も高ゲルもそうだが、メイン射撃は能力高いがダメージソースとして低すぎる
近距離乗りはやっぱり斬りにいってなんぼだよな
52 :
48:2008/04/10(木) 23:48:08 ID:cIUAGvUr0
>50
なんだと貴様!
ここは、変態の集まるスレじゃないのか!!
おれは変t(rya
このスレにいる権利があるーーーー!
( 凸)ジークジオン!ジークhenntai
いざとなったとき切れない近距離はダメだと思う
じゃんけんの手がひとつ無いんだから、駆け引きの駒を一個捨ててるしな
赤ザクもタックルは強いが、3連激のほうがダメージ多いんだからねらうべき
基本性能で負けてるジオンは発想の動きが重要だ
なんで新スレこんなに進んでんだよ、やっと追い付いたわ…
前スレ
>>970亀だが俺は低コスマンセー派じゃない、低コス選んだら低コスの仕事や役割を理解して運用しろと…
新スレ
>>12その程度の小学生で驚くなよ、大佐で平均スコアが7〜800のSとかいうギャン使いがホームにいるが小学生だ。
PODガン見してたらHMRで左ルートでEZとジム改を、敵拠点付近で落ち戻りのEZをそのまま右ルートを下りタンク部隊を軒並ハイエナし一周してきたら拠点に戻ってきたところで850ptとか…
当然落としたのはほぼ将官やはりNTの研究はジオンの方が一歩先を逝っているな
今日のジオンでなんか初のギャン祭り
俺の連れの二等兵ザクしかなくて参加できず悲惨
連邦も偶然なのかジム祭り
斬っても斬ってもコストの差で余裕負け
マッチしたなんとかパパとママのご夫婦 仲がよろしいようで羨ましいことです。足ひっぱってごめんちゃい
我がホームにもNT小学生いるなぁ
もち、ジオンで!
やっぱりNTは若ければ若いほど発現しやすいのかねぇw
小学生がバンナムの強化人間の被験者とは…
>>52 ふむ、
貴様には空き缶のスチールすらもったいない様子だな。
よし、
連邦カードをへし折ってジオンの軍門に下るか、
連邦カードを三枚に下ろしてジオンの軍門に下るか。
好きなほうを選べ。
>>52 いや普通に帰ってくれ
それかスパイはスパイらしく大人しくジオン兵のフリでもしてろ
ぶっちゃけ、人増えるとバンナム戦増えるのでこないでくださいwww
>>52 熱々のトマトが入ったおでんやるから!さっさと帰りなさい。
メインカメラに新鮮なトマト塗りたくられる前にな・・・
しかし、おこちゃまプレイヤーはまれに超反応を連発するから侮れない
お子様プレイヤーは一度覚えたことは忘れないからな・・・外し、護衛、ノーロック・・・
若いからタックルみてから射撃余裕でしたの反応もできる超存在になりえる
>>47 検証お疲れさん
ま〜今焼けた弩無焼でも食べてくつろいでくれw
そっか〜デザクミサポB同時じゃないのか〜ちと残念
なんと慈恩弘国 ってお好み焼き屋ソーラーレイの開発に成功した
らしいw材料は焼きそばx3人前 たこ焼きx2人前らしい
1日1発のみの発射らしい!!これで連邦スパイを焼き払える!w
子供は迷いがなさそうだな
>>67 日曜メインの小学生軍団が陸ジムで外しまくっていた2月の話だったが今年に入ってから始めた子ども達はリアルに一等兵なんだがやってる事はエセ。
なんでも仲間内の一人がホームの慣れた人のプレイを盗み見ただけでQD外しまではできるようになってしまったらしい、『赤ロックを外したら回れるように〜』
最近は見ないが資金的な問題だろうか?
彼等は基本連邦でやっていたからあのままヨソでやりつづけているなら我がジオンにとってかなりの脅威だ
二人でバンナム戦をゲージ飛ばせる一等兵。果たして見逃す事は…できないな。
最近は高校生も強いね
中学生はイマイチ
亀レスになるけど、
トロが切りに行くのは良いと思う
反応遅いから反撃を受けないのが前提だけど
>>61 おでんと書いてあったので飛んできました。
でもおでんにトマトは…(-_-;)
俺がおでんだ!
>>71 いや、意味わからんから。
(´・ω・`)
おでんと言い張るなら、おでんスレにどうぞ。
敢えて誘導はしないよ。
>>72 いや誘導してやれ、おでん友の会。
ここはたしか厚くジオンを語るスレであつあつはんぺんのスレではない。
ん〜と、【偶然出来た祭り】じゃなかったか?
>>72 ちっ、ちがうんだ!マイスターという言葉に脊髄反射して(ry
あとOOの2話再放送を見てすぐだったから
00ネームつけて
俺が●●●●だネタを煽る奴初めて見た
>>72 そうか。確かにそうだったな。
んじゃ言わないといけないかな?
<<すまない>>
>>73 誘導に感謝。
<<ありがとう>>
称号「謎の料理人」なんで敵街したらジオンの方々楽しみましょう。
<<よろしく>>
さてと…。
月曜の案件、終わらせてくる。
<<いくぞ>>
手に入れにくい赤蟹やらQS出来ないギャンやらブースト管理に難儀する高ゲルを
使いこなせとは言わない。せめて、トロとグフカスと赤ザクくらいは使えるようになろう
遮蔽物フワジャン中にロッド出して壁から出た瞬間赤ロックできてればグフカスの最低限レベルはおk?
銀座のお店におでんのトマトは普通にあるんだぜ?
・・・創作おでん屋・・・だから普通とは言えないかもしれんがw
いい加減近格乗れない病気を克服しないと・・・誰か処方箋クレ!
80 :
俺もその一人:2008/04/11(金) 11:09:37 ID:/80m7bZcO
>>77 ならまず赤ザク支給の為、俺を中狙に乗せてくれ
という佐官が多数いる訳だが。
空気読むとバンナム戦くらいしか中狙出せないんだ。
近格しかのれないのか、近格が乗れないのかどっちだYO!
>>77 同感
これから先、ジオンが勝って行く為にはグフカス、トロ、シャザクの3機で陸ガンと戦える兵士を育てる事が急務だ
個人的にはカストロはともかくシャザクは難しい
上手い人を尊敬する
流れアレするけど
なんでNY
梨が入ってるおでんもあるぞ
85 :
83:2008/04/11(金) 11:28:47 ID:qo8jgxp+O
すまん、途中で送信しちまった。
忘れてくれ
>>80 それは等兵〜下士官の頃に消化サボったツケでしょ
俺は尉官でダムザクS出した
さぼったというか階級低い時、中狙選ぼうとしたら牽制くらったんじゃ
佐官に巻き込まれた尉官が中選んで
開幕<<すまない
>>3回打ってきたから
<<了解>><<よろしく>>打った
尉官なら何選んでも別にいいよ
すまない連打のが音でかくて嫌なんだ(´・ω・`)
最近は階級だけに目を囚われ機体消化や機体特性の
把握すっぽかして上っ面だけの奴も多いからな
そう言うのに限って他店プレイヤーに愚痴が多いんだよな
初期組から言わせてもらうと
ザク動かせてる、感動
アッガイかわいいけど難しいな
ザクキャ当てらんねw中無理
ザクタン拠点落とすとポイントデカいな
砂性に合わね
赤ザク?ネタ機体出すよか近格楽しいよ近格ってな感じで下士官時代に未消化
そして大佐へ、大佐にあがってしばーらくしてから赤ザク強化(蹴り降臨)
急いで消化したいけど編成の空気読むと…
既に取ったけどキツイヨ
>>86 >>87 階級低いときに乗ろうにも
自分が乗ると編成が死滅しかねない状況がほとんどだったんだが。
編成の2/3以上中狙ってのは階級が低くてもさすがに無理ゲーだし。
階級低いと中狙乗る人は多い
それの何割かは階級上がる前に赤ザク出るようにするってのはわかる。
でもさ、他にもそうしたい人はいるんだから少しは譲ろうぜ。
ちなみに連邦佐官時に作成した別軍カードだから
昇格早かったってのも原因。
タンク出したらE取らされたぜ…頼むから腕に見合わない将官は佐官に降格してくれ。
両軍ALL中将以上の将官戦でC2人の他全員D以下の完敗ってなんなんだよ…
>>92 確かに周りも残念だったのかもしれないけど
自分の腕も見直してみようぜ
4落ちしたのは確かなんだしポイントを取れてないのも事実なんだし・・・
まぁタンクは拠点用としか思えてないなら確かに周りのせいだが・・・
昔は、等兵~下仕官ならば
近での立ちまわりをしっかり身に付けるべく
コンプしてようが毎回素ザクを選んだもんだ
3連撃に飽きてきたら、QDの練習で格に浮気。
格闘だけ狙ってりゃいい、って斬新だった。
バンナム戦引いても、機体消化なんてもったいなかった。
消化なんてしてると、上官から怒られた。
サルのようにループ外しを練習した。
あっというまに将官になるような数やってる人は
捨てゲーや狩りゲーで機体消化してたようだ。
やってる数が多かったからそういう機会も多かったのだろう。
尉官でダムザクSなんて、地雷もいいとこだった。昔はな。
ダムはいいとして、ザクSはネタ機体だったからな。
選ぶだけでバースト組から敬遠されてた。
いつの間にか「等兵~下仕官は中狙消化しとけ」になったがな。
いつ近距離の立ちまわりを身に付けるのか、
使えないキチン大佐が量産されたな、とはいわんが。
空気読んで近格タンクしか使わなかった人を悪く言うのはやめろ。
少なくても「サボった」とか表現おかしいだろと。
せめて「育て方を間違った」くらいにしとけ。
あまりにも俺様が可哀想だ。
88なら佐官戦までなら二戦に一回中狙乗っていいよ
赤ザクはマジでいい機体だからジオン同志には頑張って欲しい
俺大佐だけど88で牽制入れられてるの見た事ないぜ
将官戦は知らんが
あと下士官だろうと等兵だろうと44で二戦即決する奴は死ね
もちつけ
(´・ω・)っ(´・ω・)
>>94 過去が今の君を作っているんだ。
漏れも地雷中佐だが頑張るよ。
ジークジオン!
4落ちって事は殆ど護衛無しだろ?
それはもう腕の問題じゃない。
ランク落とすの嫌なら
2落ちした時点で拠点でMS弾打ち
と言う手もあるけど、
同じマカク乗りとして
敢えて拠点落としに行く
あんたは俺は嫌いじゃないぜ。
最近サブカ作ったが、
低階級時に中狙乗らなかったメインの悲劇を繰り返さないために、悪い大佐流機体消化でやってる
即決楽しいよ即決
まさに等兵の特権
>>93 2落ちした時点で味方の近格がタンク囮にした引き撃ちマシーンしか居ない事が分かったから、拠点諦めてアンチに回ろうとしたら、
拠点を叩く
周りに連打されたから仕方なく前出たら又味方に引き撃ちされて2落ち。
どうすれは良かったかな?
シンチャ無視してアンチするべきだっただろうか…
中狙速決スピード消化で大佐まで昇格してきた俺登場
SAしか取って迷惑は最小限だったと思う
既に赤ザクノルマは達成した。
これからゆっくり近格つかうぜぃ
ぶっちゃけカード無くした元大将。少将まで復帰してはみたけど
近格は、アッガイギャンザク2しか無いわ
高ゲルはキャンペーン終わって手に入らないわ
赤蟹また取らないかんわマカクは出てないわで、辛すぐる。
一週間で促成栽培は無理がある
4vs4で紛れ込んじゃったリアル等兵が中狙選んでも別にどうとも思わんだろう。
敵の等兵がリアルならこちらもそれほど差はないし、
エセなら近格選ばれても負けるときは負けるし、格差ならあがくだけ無駄だし。
さっさと消化させて上げた方が双方の為になる。
クジでマカク貰った奴は初めてマカクに乗った時の
え?もう落ちんの?ができないんだよな
かわいそう
>>100 うん・・・その・・・なんだ・・・あれだ・・・
≪すまない≫
今日は運が悪かったんだよ(´・ω・)っ(´・ω・)
俺がその状況なら3落ち目で≪後退する≫シンチャうつかな?
≪拠点を叩く≫を周りに連打されても
≪すまない≫をうってアンチに回るぜ
あくまで俺ならだけどねぇ
>>100 その状況なら「戻れ」「有難う」「やったな」だろ
余裕があればタックルかまして「敵機撃破」
タンクは引き撃ち野郎の道具じゃない
やったな だけで充分じゃね
その場合
俺は友人3人と初めて
上等兵、伍長、で俺大尉だが
上等兵の奴は祖上手くなりたくて
祖即決してたら
開幕マシ打たれる様になって
『なんで金払ってるのに
好きなのに乗れないんだ』
って言って辞めた。
伍長の奴は
最近空気読む様になって
『いまドム乗ったらマズいかな?』
って聞いてくる様になったから
好きなの乗れって言う
俺はこの前バンナム戦で祖乗ったら
搭乗15回でメローイエロー吹いた
108 :
ゲームセンター名無し:2008/04/11(金) 13:04:55 ID:89mHmKX10
ジオン機って、なんか変態だよな。
下士官までなら何乗っても戦果期待出来ないんだし
即決でもなんでもしていいと思うが。立ち回りやらなんやらは大佐になってから
大佐にもなって消化とかされても迷惑だしな
俺はタンクやらノーロックなんか将官になってやっと覚えたからな
下士官までは編成のいろはも知らなかったし、マッチした仲間も
普通に中狙即決してた。中2狙2とかも当たり前で
初めて悪い大佐撃ちとか教えを見た。
・・・えっと、等兵とかならありの戦法だけど、まさか尉官佐官でやってる人がいたら負けると思った。
↑に上がったら考え改めてくれればいいがな・・・・
皆さんゴッグのことを忘れないでくださいね〜
日曜日はお世話になります
>>107 伍長で空気読むとか健気過ぎるwwwww
ヒマラヤRタンクの時は味方前線あがらなきゃ
すぐ後退するうってモビ弾撃っていたな。
代わりに敵後退の気配を掴んだら拠点を叩く撃って最速最前列で上がったけど。
これでマシ撃たれたことはない・・・
NYRだと味方残念でも落とせるだろ、って認識が強いのかな
慰官までなら中即決は許す!
期待していないから
そのかわり佐官からはKY
中以外なら大体乗れるけど中はなかなか乗ることはできなくなる
116 :
ゲームセンター名無し:2008/04/11(金) 14:15:33 ID:fK+9T/KXO
大尉までは何乗っても俺はいいと思うがな
マシ撃ってくる奴はどーせサブカだろうしキニスンナ
万が一上の戦いに巻き込まれた時は近あたりに乗って上手い奴の立ち回り見ておくといーぜ!
いくら下位でも2連続はやめとこうや
それに馴れた連中が佐官以上に侵食してきているし
佐官×4尉官×2なら尉官達2連続後衛でもいい
尉官×6で2連続後衛は空気読んだ方がいい
亀ですまないが
>>90に超同意
ザクグフ素タンがジオンのガチだったなw
ザク祭りでガンダムに群がったのはいい思い出
>>107 酷な言い方だが等兵なんかの初心者の友達とやる場合は
自分は新しいサブカを作ってマッチングレベルを下げてやれ、
もしくはよくその友達とバーストするなら自分の戦績が悪い時に乗り慣れない機体に乗りメインを降格させろ。
初めてやり始めた初心者に尉官のマッチングは辛いだろ?
牽制やマシ、タックルの非難も来やすくなるしな。
伍長〜曹長ガンダムがカモネギだったあの頃が懐かしい
ザクで寄って三枚に卸そうとすると陸ジムが回しにきてうぜえええ
って、今じゃ伍長ガンダムの8割は似非だしな
来月は将官狙ってんのに、うちのホームの将官連中ときたらやり込み過ぎだせ。
スキがねぇ…とくにあの変態大将め…。いつになったらどくんだ!
あいつ連邦にうつればいいのに…。
>>69 中学生はちんこの反応の方が過敏だから
イマイチなんですよ
>120
ごめん説明不足
3人同時に初めて、昇進も同じで
それぞれその階級で辞めてった。
最初はなんで友達が
開幕でタッコーや銃撃されてるのか判らなかった。
一種の挨拶だと思ったぐらいだw
でも二人とも辞めた一番の理由は
復帰点で3連撃ループを
延々やられて3落ち4落ち
もう途中からインカム向こうが無言だった
>>122 俺なんてフラグ取ったけど金あまりなくて今月数クレしかやってないぜ
残念大佐だから将官になったところで迷惑な気がするが
ちょっくら久々にザク(生)乗ってくるわ
デザクがいけるからザクも言われてる程無理機体じゃない気がしてきた
と妄想してたら乗りたくなった
乗った後Wikiで連撃のダメージどれくらい違うかみてくる
でも冷静に考えたら初段で10くらい違いそうだから厳しい気がしてきたw
だが乗る
最近格差マチが多いんだけど、それほど差があるとは思わないw
近各はちょっとしたミスが命取りのだけど、ミスを極力減らす
役割分担してれば、各近でストレートで大将までいける自信あるんだけどなw
将官の方が逆にやりやすいと思う。
小使いをすべて注ぎ込む気にはなれないから、しょせんホームじゃフラグ無理なんだけどねw
なんか少将とか半端なフラグとっても、大佐とかわらん気がするし…。
BSGもまだいける
素でも追尾が有れば、ギャンでもゲルでも射撃なら互角に渡り合えるが接近戦なると辛い
サーベルの威力が元に戻れば…
130 :
ゲームセンター名無し:2008/04/11(金) 19:08:05 ID:HZa24Mhz0
>>94 俺も赤ザクを出したのは大佐になってからだ
その頃、教えてくれる将官達が
「とにかくザク・デザク・F2、
立ち回りに慣れてきたら格も練習しれ
あとタンクは5戦中最低1回は出して拠点を叩け」
だったから
まー間違ってなかったけどねw
中なんてバンナム以外では全然使ってなかったからすごく苦労したよ
>>127 上手い人はザクでも活躍してくれるぜ。
今日マッチした人は囮役こなしたり、いいカットしてくれたりで助かったよ。
お陰で高ゲルで落ちる心配なく戦えた。
ポイントは以前ほど取れんけど、上手い人は低コでもいい仕事すると思った。
相変わらずF2やデザクみたいな低〜中コ乗ってgdgdな奴が多いな・・・
コスト合わせようとする気持ちはわかる、Ezと陸ガン抑えたり削ってくれるのはありがたい
だが削るだけ削っても敵MS落とせなきゃ、敵拠点落とせても味方MS全滅だったらコスト負けを起こす
敵落とす前に味方の落ちやすい低コから喰われる→数的不利で他の中高コも喰われる
落ち戻りで戻った頃にはコストに差をつけられて敵は撤退済み、これじゃ何の意味もねぇ
落ちる前に落とすノリで敵全滅させたら回復に戻っても全然良い、とにかく高コ乗れるようにしてくれ、特に44
ジオンには敵の要であるEz陸ガンに当然のように勝てる機体があるんだから放置しておくのは勿体無い
ただし高コ使うのは良いけどグフのノリで突っ込んでギャン2落ち上等な奴はカード折って絆辞めて下さいね
>>133 上手い人は低コでも良い仕事する、じゃなくて低コは上手い人が乗らなきゃ意味が無い
低コには敵を釣ったり抑えたりする必要最低限の機能しかない
味方を活かす為の低コなのに粘る力が無いならただのコスト献上
しかも味方活かすどころか数的不利を生み出し殺す事になる
中には味方よりも前に出ない低コもいるが何のために乗ってるのか正直わからん
最近(凸)に冷たいなおまいら。せめて南極条約に従った扱いくらいはしてやろうや
>>111 思い出したというか存在を忘れていた漏れから質問良いかな?
1 ゴッグはネタ機体ですか?ガチ機体ですか?
2 ゴッグはアンチ向きですか?護衛向きですか?
3 ゴッグの装甲直護衛はすでにネタ戦術ですか?
4 1落ちがデフォのゴッグはNGですか?
5 44(近2格1遠1)でゴッグは許容範囲ですか?
いままでグフ1択で最近もジオン格闘機の話題ではカスかギャンしかでなかったもんで・・・
デブ専の兄貴達よろしく
>>136 んじゃ、売り切れてふやけたチクワブ凍らせたのやるから(凸)は巣にお帰り
>138
(凸)のお家はココだろ、JK
連邦スレ?ジムの居場所などもはや(rya
>>137 3をやるとタンク共々陸ガンに削り放題される気がする。粉の日に物陰から三連QDぶっかけてたほうが無難な気がする
>>139 いわゆるガチ護衛って戦術がある(orあった)のは知ってる。現環境でそれは有効なのか?って事。
勿論、
>>141のような状況も危惧されるしそもそもタンクに張り付くのは護衛なのか・・・と。
>>134 たまにお前みたいな奴いるけど、なんなの?
カード折れとか何様?
むしろ装甲3ゴッグが横にいるのにタンクに「ここはまかせろ」されると孤立したゴッグが死ぬぞ
>>141 いやいや削られてもタンクが拠点落とす程度まではタンク存命できる
その場合陸ガンがタンクを狙える位置から追い出すだけでいい
まあゴッグは削られ放題されるけど
敵がそれでもタンク狙うようなら格闘コーラ浴びせればいい
まあ俺はいつも起動4ゴッグで出るけど
最低コスト機体がF2なのにタンク餌にするF2がいた。
自軍編成ぐらい覚えててくれ・・・orz
前にでる機体がないからトロで前線押し上げしたよ・・・
タンクと私の前に陸ガン3簡単8って無理だから・・・
>>145 66以上でゴッグだけでなく、もう一機装甲デザクかザクが護衛にいるならありかもしれんね
もう5日も絆やってない
本当に週末佐官になってしまった
MAPサイクル2週間にしてくれ
なれる前に次々移動されると地雷率☆上昇中になってしまう
ゴッグとか無理。
3連QDで130弱だっけ?グフカスのガトBと20ぐらいしか変わらないんじゃない?
階級低いうちならともかく、中将以上だと厳しいと思う。
ただでさえ噛みつき辛いのにゴッグ?
タンクの直護衛ってなに?陸ガンにタンクの代わりにゴッグあげますから拠点落とすまで待ってくださいって言って、拠点落とした後タンクもあげるの?
>>134 上手い奴しか絆やるなってことですね
わかります><
まっとうなことをまっとうに聞いて欲しければ下手に煽りとかいれるなってことだろ
>152
良いこと言うね
ネタスレでこんあ良いこと聞けるとは...
あなたの様な人とバーストしたいです
>>134 ジオン情報部隊の俺が教えてやる
そういうレスは文頭に 将官戦で を付けるだけで大分受け止め方が変わる
>>149 例えばでゴックが壁になってその間にタンクが拠点を落としたとしよう
その後でタンクも落ちたとしても44でもおつりゲージ4〜50
それでもループで瞬殺かタンクに近付けないように射撃戦したほうがいいのは言うまでもないが
まぁ悪くもないし良くもない策だなゴックガチ護衛
ゴックはやっぱり敵タンクに3連QDが至福の時
>>155 ???
愚策にも程があると思うんだが…拠点2落とし目は?
こっちのゲージが飛ぶと思う。
>>148 みなみけ乙
>>154 ジオン技術将校の俺が最新技術を教えてやろう
文頭に「女子高生の将官だけど」をつけるといいぞ
>>157 >「女子高生の将官だけど」
そ、そんな餌に俺はくっ・・・クマーーーー
3ヵ月くらい前だが可愛い女の子のジオン将官と組んだな
おじさんしどろもどろなっちゃって全然上手く動けなかったよ
>>149 それはお前がゴッグ使えてないだけ
ゴッグが活きてくるのは乱戦での1QDを使いこなせるようになってからだし
噛み付き辛いってゴッグは単騎で敵を追いまわす機体じゃないし来る敵のみ倒してればいい
まあ将官戦なら物陰もないのに孤立するのは自殺行為かも、基本味方がいるところで高火力を生かした削り&トドメ役、装甲を生かした壁役してればいい
射程は短いけど味噌は上下の鬼誘導でフワジャンに当たるし
JUなら護衛もアンチもできるしあとはGCでも強いと思う
ゴッグはできる子
JUの連邦砲撃地点だと上から小便ぶっかけるみたいで楽しいな
ゴッグの魚雷ってあんまり見ないね。
連邦カードでここ1年くらいやってるけど、撃たれた記憶1回しかないよ。
自分で乗ると面白いタイミングで当たってくれるw
>>162 コンビニおでんの容器だけもって巣へ帰れ。
ゴッグで護衛するのは個人の自由だと思うが護衛がゴッグしかいないとか味方残念すぎる
俺もよく護衛向きじゃないて言われてるトロで護衛してるよそれもタンクのすぐそばで
一人で陸ガン簡単からタンク守るとか俺の腕だと簡単ループだけは防ぐから
陸ガンは砲撃タックルで対処してくれとしか言いようがない
というかザク系選んだ奴らどこ行ったんだ状態@大佐戦
>>160 来る敵ってなんですか?ゴッグに噛みつかれにわざわざ敵がやって来てくれるんですか?
1QDで飛び回ってるゴッグなんて見た事ないです。何故ならゴッグのメガBも魚雷も単発リロだからです。
お前こそ使った事ないのに適当な事抜かすな。使ってる奴なら1QDで飛び回るとか言わない。
あと壁役っていう概念がわからん。コスト170は安くない。
>>165 ヒント:敵の砲撃ポイントor味方タンクの傍
ステージとマッチ人数と編成全部具体的に限定しないと、この手の議論は勘違いのまま平行線な気がしている
ゴッグでやる意味はあるのかと問いたい。
格に噛みつかせる為の囮ならデザクがいるし、護衛っていうかタンクに近寄らせないなら、ギャンで敵アンチ斬ればいいじゃん。
>>164 だからさ〜
佐官戦でタンク戦なんかやるもんじゃないんだよ
最近の大佐は腕もないし
戦術も知らない奴らばっかりなんだからさ
誰かに負担かけなきゃ点数取れないやつばっか
好きな機体に乗ってゲームを楽しむ
勝敗なんかシラネ
これが最近のジオン佐官戦
腕があるならゲルビーにでも乗って俺tueeeしてたほうが勝ちやすい
と元将官が言ってみる
>>167 確かに。別にゴッグ全否定しないけど44だと格枠は1枚、66だと2枚、88で3枚として88に1機いるかいないかぐらいが限度。
乱戦にならないと全く活きて来ないと思う。
この前砲撃ポイントに五機連邦機体が占拠してて
拠点合体スナが居たからミニ雛壇からの砲撃を決行したら
アンチも護衛も来なくてワラタ まあ砲撃ポイントで前線作ってくれれば俺としても楽なんだが
あそこマイナーなのか
>>165 飛び回るなんて一言もいってないけど?
残り時間わずかのときにHP減った高ゲルやギャン、グフカスを逃がすため前に出るとか自分が斬られて味方に噛み付かせ回してもらうとか色々あるだろ
誰も素ザクのために犠牲になる必要はないし壁って言っても別に死ぬ必要はないだろ
それに展開しだいでは高コでも体力残ってるときとか壁役しないといけない時だってあるし
ゴッグに噛みつかれに〜ってお前タイマンしかしてないわけ?
それに敵が来るポイントくらいわかるだろ?
あんた何かゴッグに怨みでもあるの?
>>164 味方がよっぽどカスじゃない限りこちらの護衛がゴッグしかいない場合は大抵敵タンクは涙目な展開になっているはず
ゴックは普通に使える良機体だけど使えない人は使えないと思う
ギャン乗ってぶった切る方がお手軽だけどコストや装甲との折り合いで使える人も居るんじゃね
ゴッグもっともっと乗って見ればまた見方変わるんじゃない?
ギャンやグフカスの感覚で使うのはもちろんグフの感覚で使ってもそりゃ無理だろ
ゴッグはゴッグの立ち回りをしなきゃ空気か地雷にしかならないよ
その分使えるようになったときの爆発力は半端ない
ゴッグは味方に面倒見のいい近距離乗りがいないとどうしようもない
ちゃんと道作って運んで
連撃入れさせて
連撃中はガードしてあげて・・・etc
ダウン値無駄に高いせいもあってすぐ死ぬから
ゴッグいるとけっこう気を使う
しかも自分の点数下がるし
ゴッグの点数上がるし・・・
2戦連続で乗ってきやがったときは
2戦目は放置するお^^
友達とバーストする時によくゴックで護衛してもらってるよ
声で話せたらなかなか行ける
>>137 >1 ゴッグはネタ機体ですか?ガチ機体ですか?
どっちかと言えばネタ機体
>2 ゴッグはアンチ向きですか?護衛向きですか?
マップによる。
>3 ゴッグの装甲直護衛はすでにネタ戦術ですか?
JUならまだ使える。
>4 1落ちがデフォのゴッグはNGですか?
その分活躍してるなら落ちる事は問題ない。
>5 44(近2格1遠1)でゴッグは許容範囲ですか?
出来れば乗らないでくれ。
>>172 別にゴッグに恨みなんかないけど、いらない子だとは思ってます。
ゴッグ選んで活躍してる人を全然見ないんだ。そもそもゴッグなんか出ないけど。
たまーに、ゴッグ選ぶ大佐とかがいて大丈夫かなーとか思うと案の定リザルトひどい。
でもうまく使えるなら乗ってください。
ゴッグ上手く使える人なら他の機体はもっと戦果を出せると思ってます。
赤蟹乗りとしては
赤蟹メイン→ヨロケ→ゴッグQD
これ決まると気持ちいい・・・
べつにギャンでもカスでもいいんですけどね
>>179 余程やりこんでないかぎりギャンやグフカス使っていた方が無難
俺は使いこなせないと思ったから今はギャンやグフカスしか使ってない
ジャンケンは強いけど格闘行くまでが難しすぎる。
簡単にいらない子と言ってしまうのは良くない。それはゴッグやりこんで色々試した人が言う言葉
貴方は使わない方が無難だと思う。上級者用の機体は上級者が使うべき
我々残念将官はギャンやグフカスのっとけばいいんだよ
>>173 そのよっぽどな展開がしばしば起きる。
それが野良ジオンクオリティー。
敵を2機釣りつつタンク単機(護衛誰も来なかった)で拠点を撃ってたのに
自軍拠点もしっかり落ちてたりするんだぜ。
でも、数値で見ると赤蟹ってそんな早くもないし強くも見えない事実・・・
硬直の少なさならシャザクともそんな差ないだろ?
むしろシャザクの方が武器に硬直も癖もないし
アンチこいよ
毎回俺一枚ってなんだよ
4対3で拠点落とす前に全滅ってなんだよ
将官戦も終わりなのかよ・・・
>>183 とりあえず連邦機体奪って赤蟹と戦ってみろ。出来れば赤ザクとも。そうすりゃわかる
68なら「居ても良い機体」
少しなれた人なら「普通」くらいには動けるから出しても問題無いレベル
使いこなす人だと独特の強みもあり。
推奨はしないけど、否定される機体でも無いと思うがね。
>>184 速いです。
異様に速いです。
あれで、コスト220は速すぎます。
それにブーストが多くて回復もそれなり。
サブも距離150以遠で撃つものだから、多少の硬直も気になりません。
ただし、空中性能が悪い。
>>183 結構あるよ
グラップルの硬直が体感でわかるくらい
確かにサブに癖はあるし射出の際に硬直あるんだけど
あの誘導は反則だろ、って使ってる本人も驚く誘導のさせ方もある
メインからの格闘へのQSも魅力
ただ懐に潜り込まれるとSズゴの意味ないし
複数を相手にしなきゃいけない66、88で出す必要あるのか?
と聞かれると悩む
>>184 もう軒並み古参将官は引退してるか
停戦時報のみの半引退
あきらめれ
>>179 今日ゴッグで等兵狩りしてんのいたんだけど...
3連QDで粘着...
>>185 戦ってみたけどそんなに強さ感じなかったぞ?
射撃弱いし高ゲルの方が恐ろしかった
>>187 ホームの将官様は弾幕張れないし癖が強すぎると申しておりました
ブースト多いってのは錯覚だろ?数値上は全然そう見えないぜ
>>188 メインから格闘のQSは確かに魅力だが、クロスレンジだとサブ活きないし
陸ガン対抗機体って言う人多いけど癖強すぎるし、ブーストの距離負けてるし・・・
なんかこう考えると弱点だらけすぎないか?まぁ、ジオンらしいけど
赤蟹は両極端な機体だからな・・・
タイマン前提として相手の射程外からの味噌&メガ粒子コンボ
もしくは格闘レンジでジャンケンに負ける事のないメガ格闘orタックル
味噌当たらない、かつ射撃中に一気に距離詰められる中途半端な距離だと脅威は薄れるね
>>189 勝てん勝てんとグチしか言わんのはもう引退して欲しいよ。
5割ぐらい勝ててりゃ十分だろが。負け戦もできんのかね。
上のほうの人も言ってるけど赤蟹は推奨しない
否定もしない
結局殴りにいかなきゃダメとれんから厳しい
乗ってみたらわかる
ギャーギャー言われる程の性能はないかと
ところで今日カードデータが破損したらしくプレイ出来なかった
バンナムにメールしたが不安…
泣きそうw
赤蟹は陸ガンのマルチ外から牽制できるのが強みなんでないか?
>>195 F2ミサポやデザクミサポで陸ガンとやりあう方法あるでしょ?
それを陸ガンが赤蟹に仕掛けてくるのよ
で、それを回避するためにいろいろしなきゃいけなくなる
もし相手の方が上手で回避不能になると赤蟹の意味なくね?ってなる
赤蟹はタイマンなら強いよ。44ならまず強機体。
ただ、多人数捌くのは向いてない。88だと2機以上で動くと強いよ。
頭悪いのは、出入りのスピードと射撃→3連撃が入り、ダメが格のQD並みであること。
ぶっちゃけ、硬直多い低コとのジャンケンだと、1度に2種類出せるようなもんだから無敵。
>>194 ホームの少佐もそういう状況なってたなぁ
一応バンナムにカード渡して、帰ってくるまでに1ヶ月以上かかったきがする・・・
イ`
蟹味噌は歩きには当たらんぜ
アカツナの蟹は強かったが、他の蟹で強いと感じたのはあまりいない
今日も味方のデザクとグフが三落ちしまくってくれたぜ!
必死にコスト合わせして、あっという間に二落ちしちゃうのね。
しかも二戦目は素ザクですか^^
ジオン将官のクオリティほんと高すぎるわ^^
これはもう連邦に亡命せずにはいられないよね♪
デザクとグフでいつまでも頑張って、ジオンのみんな。
多くの人が言ってるけど赤蟹は兎に角使い難い
極端に狭いロックレンジと鬼機動で不慣れな人が
使うと機体に振り回される。
だから・・・・だから・・仕方なかったんだorz
まあ赤い蟹は本来エース用の機体だから使う側にもそれなりの技量が求められるわな。
なんでも養殖より天然が良い、これは自然。
だからこそ運用など書いても幼稚園児に大学の講義を聞かせるようなもの。
自信がなければ乗らねば良いだけ、アッガイでいい、武器も良く似ているし。
無敵ジャンケンもメインに相手タックル→ダウンでこちら格闘すかりモーションでひどい事になる事があるしな
>>200 タイマンで勝てるからって考えなしに高コスト乗る奴よりましさ
低・中コストが前衛で頑張って落ちる(餌になる)代わりに高コストに生き残ってもらえば
文句言わずにとっとと亡命してくれ
明日ミノ粉100%にて、1回戦目ゴッグで出ます!
不発に終わったら、2回戦目ザクキャ炸裂弾で出ます!
期待しててくださいよ〜上官殿!!
赤蟹強い強い言ってる奴は所持してないんじゃ無いの?
起動性もフワジャンは良いけどダッシュは言うほど速く無い赤ザク程度か毛が生えた程度に感じる、
少なくともコマや簡8よりかは遅い、水の中では爺さん並みになるが。
故にフワジャン勝負等で敵硬直に合わせたQSはやりにくい。
掲示板や噂での評価で敵が過剰に反応してくれるのは助かるが、
頭ミサもマルチほどの汎用性は無い、歩きに当てようと思えば距離を正確に合わせないといけない、ミサの誘導が強いのは横より縦が強い。
弱くは無いが言われてるほど強すぎと言うほどでも無い。
あのクセの強い機体を本当に使いこなせる人がそんなに多いとは思えん。
それに高ゲの方がよっぽど使いやすいし強いと感じる。
一応ジオン勝ち越し中将の意見な
最近連邦でもやってるんだが
なにあの豆腐…強すぎないか?グフが弱いのか?同じコストとは思えない
タンクも性能差がありすぎたろ…ノーマルで320とかマカク涙目
>>207 青芝&低階級乙
とりあえずタンクのダウン値と
マカクのMS弾使ってからコメントしようか
>>207 タンクに関しては同意しかねる
マカクは機動セッティングにして回避重視で戦いやすい機体
耐久力だけが全てではないし、サブ、格闘、追加弾において連邦を凌駕してる(焼夷弾除く)
それをわからないのはあまりマカク乗ってない証拠
最近ジオンで拠点叩いてなかったからな
精進するわ
でもLAについては納得いかんな…
尉官戦以下はこれでおk
とにかく2機で1セットで動く
そのセットの中に必ず赤ロック可能範囲の長いF2を入れる
もちろんクラッカー必須で、格闘でダメージ獲れる機体を混ぜたい
護衛組 F2マシBミサポ グフ指Aクラ
アンチ組F2マシBバズ デザクマシAクラ
遊撃
トロマシ機動3 そして白タンMS弾
佐官になったらマカク、トロ→ゲルビー機動3or高ゲル 護衛はF2デザクで
アンチをF2グフカスにする
尉官クラスなんか、バーストしない限り
そんな戦術論無意味だけどな・・・
中狙即決
↓
つられて中狙のる奴が出る
↓
どうでもいいだろって勢いでゲルが出る
↓
残った奴は編成考えるまでもなく
おのおの案牌の近格に乗る
こんな感じだろう
>>210 叩くわけじゃないけど
豆腐は豆腐 硬直凄くなった時点で終わった
連邦でやって、もっと使ってみればいい
ある時バカスカ落ちるから
格下相手には、前と同じように動けるけど
互角以上には無理っぽ
ごめん、IC破損したっていったけどどうやら更新済みのカード挿してたようだ
いつから更新済みのマークって消えたの?
そりゃ騙されるわw
昨日更新したらついてなかったみたい。。
俺乙
>>206 ダッシュがEzや駒より遅いなんて事はない。追い付かれた事ないから。
Ezが斬ろうとブースト、俺も一緒にバックブースト、Ez着地、メガ当てて、ブーストQSなんて何回やったかわからん。
QSとかやりやすいにも程があるわ。
赤蟹とかまだ200回ちょいしか乗ってないからまだまだだけど。あ、俺も勝ち越してるジオン中将ですwww
好みの問題だと思うよ。俺は高ゲルあんまり使えないんだけどな…
>>206 ブースト距離は近距離系最低クラス
ブースト速度は生ゲルに負ける
ミサは普通に撃ったら歩きに当たらない
無敵ジャンケンは実際、不発や空振りが痛い
冷静に検証すれば色々と弱いところもあるんだよな。
もちろん格闘威力や常時リロのメガは強いが
多くの人は体感からのデータで性能を語って過大評価してるな。
>>217 ブースト系は近距離機の中でも速い方、高ゲルには劣るかもしれないがセッティングの問題もあり一概に高ゲルよりも遅いとは言えない。
メガ格闘も格闘には入れるチャンスを活かすか活かし切れないかのセンスの差だと思う、アッガイを推奨して練習しろというのはギャグではない。
実際多数を捌きながら確実に一機を仕留めてくる機体ではないので立ち回りや噛みつくタイミングなんかには特有の癖があるからで武器が酷似しているアッガイが同じように動くからだ。
ザクやグフ乗りの様にマシばら蒔いてやたらと突貫かます機体ではない、ギャンのようにまんたんからいきなり撃墜を取れる機体でもない、トロやカスのようにそこに居続けて相手を威嚇する機体でもない。
だからエース用だから…ポテンシャルの話なら間違いなく近距離機体最強機だが
あ 俺は機動2ね。上の中将様とは違い200回も乗ってる訳じゃないが(何せ前のJUで出たばかり)80回騎乗かな?因みに天然物だ。
赤蟹はどっちかって言うと乗ってる人が
しっかり性能引き出してる場合が多いから
強いイメージがあるのかもしれないのかな?
近乗り続けてれば嫌でも支給される生ゲルや
普通に残念でも支給されやすかった高ゲルに比べて
ある程度篩いにかけられる支給条件だし
まぁ養殖で残念な持ち主もたまに見かけるが・・・
実際、連邦でやってて見かける赤蟹は下手糞多いな。
両軍大佐でしかないから将官クラスの蟹に出会わないだけなんだろうけど、
乱戦にガンガン乗り込んできて格に斬られ逃げた先で蜂の巣にされ、
真っ先に落ちる奴が多い印象。
持ってない為、扱いの難易度わからないから何とも言えないけどな。
おいらの知ってる強い赤蟹使いさんはだいたい
1.アッガイでA安定が当然、Sが常時見えてる人
2.素ジムでランカーだった人
3.いったいいつ家に帰ってるんだと思うくらい絆プレイしまくってる廃人
だな
昔の素ジムは半格闘機と言われるくらいBSGからのQSが生きていた機体故なんだろうかね?
赤蟹もってないけど使いこなせる自信ないから別になくてもいいや
しかもまだ少佐だから逆立ちしたってもらえねーw
こんな俺は残念将官を生ズゴの爪で落とすくらいしか楽しみがない
しかも生ズゴ出す機会は全くないw
おとなしくアッガイ練習するか・・・
>>220 使っててめったに格闘しないしそれはただのへたくそだろう
連邦機体は例外なく軽くて頑丈で当たるとデカいのよね・・・
あんだけ贔屓されまくっててFA強化だのジム改さらに強化しろだのGMが使えなくなっただの
もうね、アホかとバカかと
さらに誰が見ても明らかにおかしい所指摘すると魔法の言葉の青芝青芝す〜ぐ言い出すし・・・
ゆとり教育でさらに真面目に勉強もしなかった子が「そんなの俺達習ってないから大学受験で〜は出すな!」
って暴れてる様を見ているかの様なこのモヤモヤ感・・・
まぁ同じ階級でエセじゃなけりゃほぼ負けないから今の所はいいけどさぁ・・・
階級上がって理不尽なやられ方しない為には(赤さんs取得の為に)遊びとしてはありえない金額かけないといけないしなぁ・・・
>>223 端から見てるとお前のがゆとり臭がプンプンするがな
陸ガンEZに勝てる機体ならジオンにいくらでもある
それを使いこなせるかどうかの違いだよ
>>224 同意、棘の鋭いジオン機体を乗りこなしてこその生粋のジオン兵士
汎用性の高い隣の饅頭が良いなら連邦に寝返ればOKだ餞別におでんくれてやる
両軍やった上で、機体性能や地形全部考慮して連邦が有利過ぎる!勝てない!なんて思えないんだが。
特に機体性能で連邦圧勝なんて、ただのネガティブキャンペーンだろ。
俺は自分の使い勝手とか差し引いても、ジオンの方が若干強いと思うが。
>>223 青芝乙。能書き垂れてる暇あったらノーロック精度でもあげてた方がジオンのためになるぞ。
ジオンはやはりマカクが強いのが大きいでしょ。あと相手にホバーがいないからBR当てやすい
連邦はなんと言っても格が使いやすい。あと陸ガン
ただ44野良は連邦有利と言わざるを得ない
連邦はガチ編成が簡単で浸透度も高いが、ジオン野良には鉄板編成があまりにも浸透していない
赤鬼赤蟹マカク高ゲルゲルG使わないでなんとかなるならな
連邦は陸ガンと寒冷地かストとガンタンクを出せばある程度ガチ戦がこなせるし
それだけでやっていてもガチ用の機体支給には問題がないのがズルい
37〜44ptで機体を出して、あとは軽く武装揃えればなんとかやっていける奴等に比べて
赤鬼とマカクで320ptが必要とか
赤鬼がなくてもF2出すだけで90pt、マカクとF2で151ptって……
連邦が一番羨ましいのはそこだ
>>228 当てやすいってたってゲルビーじゃ前線張れないし、少し心得のある人には着地硬直を狙っても当てられない
陸ガンが近17で取れるってのがなぁ・・・
佐官までくれば何とかなら無いでもないが尉官以下のレベルだとなかなか対処しづらい
>>229 浸透度が低い要因だな
マカク、赤ザク持ってない将官がたまにいるからな…
>>230 そりゃダムも同じでしょ
ならホバーが100%いない方が楽
>>229 赤蟹はともかくそれ以外の機体が出てない奴がガチをもって語るのは10年早いわな
尉官佐官マッチなんて戦術以前の問題
陸ガンの相手はトロを使えば良かろう
>>230 ジオンには近17で取れるトローペンと一等兵で取れるギャンがある。
連邦に比べると圧倒的に使いにくいけどな。
慣れると高戦果叩き出せるし、新砂みたいなもんだな。
まぁ支給された時の階級だととてもじゃないが使いこなせる気がしないけど。
>>215 なるほど、サンクス!
今後間違えて捨てないように気をつけるわ
ところでみんな66でのコスト合わせについてどう思う?
俺はコスト合わせほぼ無意味だと思ってる
コスト合わせ=自軍拠点2落ち+みんなが1落ちづつ(合わせ方によるが)
これを前提としてるんでしょ
こうなることがまずないから合わせる意味がない
66どころか44でもマップによってはコスト合わせ無意味だしなあ
ジオンの高コスト機は優秀過ぎる機体が多いし
少なくとも無理にコスト合わせようと最後に安い機体出して良い結果出してる奴を見たことがない
俺は88も無意味だと思う
まぁ目安としてオーバー時に高コスで2落ちは戦犯確定って事だね
でも44時は意味がある、、、よね?
俺ら大佐を引いてしまった大将クラスが最後に低コスを選択
した場合は良い働き&結果を出している時が多いと感じる
素直にさすがだと思う
44コスト合わせも、ジオンじゃ〜
4バー前提じゃないと
低コス・高コス両方に負担が掛かって微妙な気がするな〜
連邦は低・中コスト
ジオンは低・高コスト
って、感じだから
野良だったら、高コスト編成で行くのが いいと思う(`・ω・´)
確かに44ジオン野良でやってると、高ゲルかギャンかマカクしか使ってないかも
タンクなし編成なのに俺以外全員左行った時アホかと思った
ビルで全アンチしないでどうすんだよ
敵スナ大喜びでポイント600越えてんじゃん
タンクにも最速で拠点落とされてるし
ほんとアホかと思った
今度のNY来てから地雷しまくりで辛い。赤ザクで3落ちとかしちゃうことがある。敵に斬られることが増えた気がする。戦い方は全然変わってないのにな。
44で連邦有利って言ってる奴ら
それは下士官までだ
最初のうちは白タン対元旦、ザクトロ対ジム陸ガン、アガイゴッグギャン対陸ジ寒ジムストの性能負けor乗りこなせないが最終的には焦げ蟹ギャンマカクトロという性能負けしない機体が揃ってんだぞ?
コストオーバーなんざ誰かが落ちなきゃ良いだけだしゲージ飛ぶ前に飛ばせば良いだけだ
難しいけど
結局 中の人の腕しだいだよな〜
その部分を抜いて考えたら
中コストで安定の連邦か
高コストで ハイリスク ハイリターンのジオンか
って、図式が正解だと思うんだ。
んで、66・88と人数が増えて行くと、混戦に成るから
ジオンだと 低コストを混ぜこんで行かないと
高コストのリスクだけが跳ね上がってしまうんだと思う。
連邦の強みはコストバランスの良さだからね。
ジオンでは、参戦人数で
編成時点でアドリブを効かせて行くのがいいかと…
モチロン、僕はそんなジオンで参戦するのが
大好きだ(`・ω・´)
>>241 赤ザクは弱いからしょうがない。
…コスト180使うくせに武装はザクのものとたいしてかわらん。
陸ガンに弾幕はられたら対抗しきれないからいずれ壁裏に押し込められる→すぐに格の間合いに取り込まれる。
ジオンには壁に引っ込まずに陸ガンに撃ち返せる機体が必要だ…トロか高ゲルな。
回頭がトロ過ぎてカモ
陸ガンに弾幕張られただけで詰むってどんだけ引き出しがないんだよ
そんな腕じゃトロ・高ゲル乗っても危ない気がする。
>赤ザクは弱いからしょうがない
>赤ザクは弱いからしょうがない
>赤ザクは弱いからしょうがない
引退よろしく
もっといえばシャザクマシンガンはブルパとほぼ同性能
速度は陸ガンよりあるが量は少ない、そして何よりタックルが全機体中最強
ブーストを何度も干上がらせるアホとか先飛び大好きなバッタは自分が使えてないだけだと自覚しような
デザク使えよ
>>244 餌?これ食いついたほうがいいの?www
F2に比べると器用貧乏なのは否めないぜ。
シュツルムかミサポ付いたら鬼に金棒というか厨性能になるな。
まぁ、コマと大差無い上にコマはコマでスプレーとか使えたりするし、なんだかなーとは思う。
せめて原作で色々武器を使っていてくれていればと当時少佐だった人にに文句を言ってやりたい。
>>244 最強の蹴りを封印し、格の間合いに取り込まれないよう気をつけます
てかリアルタイムでの連邦スパイをはじめてみました
感激ですw
赤ザクはビーライについで高火力
ポイント1000越えも可能
そういえば赤さんはFCSが狭いっていう欠点にも見える利点があったな。
あれで偏差撃ちすればウザイことこの上なし。いままで戦場が平山だったから忘れてたわ。
えー
こっちが砂とタンクと簡単8相手にしてるのにクレーターで全員爆散ってマジすか
お前ら・・・
麻痺しちゃったんだか意図的に考えないようにしてんだかただのバカなんだか
ポジティブなんだかスパイなんだかただの小金持ちなんだか・・・・・・
まぁいい
その調子でお布施頑張れ
俺は弱いからしょうがない
…コスト180使うくせに俺の赤ザクの立ち回りは素ザクたいしてかわらん
陸ガンに弾幕はられたら対抗しきれないからいずれ壁裏に押し込められる→すぐに格の間合いに取り込まれる。
こうですね、わかります><
クラッカーとタックルの威力、そして君のヒートホークは飾りかね?
赤ザクに三連ミサイルを装備出来れば
鬼機体になるのだが…
それより、サイサリスを乗ってみたい
ミサイルが…
赤ザクとゲルググと高ゲルだったらやっぱゲルビー>高ゲル>赤ザクだよね?
しかし赤ザク欲しいなぁ…。
>>260 何の仕事をするかによって変わる
前線維持やタンク護衛なら確実に赤ザクのが上
まあポイント稼ぎたいだけの尉官はゲルビでいんじゃね
ゲルのBRを持って、高ゲルの機動性と赤ザクのタックルを併せ持つゲル(S)出ないかなあ
まあ出てもコスト330ぐらいになりそうだけど
>>262 で、赤ゲル乗るなら素ゲルで十分じゃね。
と言われる訳だ。
素ゲルの機動力でもBR使う分には問題ないし
BR持ち高コスト機が積極的に格闘戦する訳でもないし。
射撃武装の面で素ゲルを明らかに上回る何かがないと
ジオンの爺3になるだけかと。
シャゲBRがBR並に威力の高いBSGだったら神を通り越して萎え機体だな
ピーキーな高コより中コスト帯をどうにかしてくだせぇ
射程+1.5、サブにマシ持ちでどうだ!
>>262の通りの性能なら
どう考えても素ゲル乗るくらいなら赤ゲル乗れとなると思うが。
元から落ちないの前提のコスト、だったらコスト30払って(払わないけど)
硬直が消えて最強のタックル手に入れるほうが良くないか?
ジムのBSGってどの程度の距離から誘導強くなるの
横歩き合戦でなんか喰らってしまう
高コスト格闘はグフカスと思ってました
今じゃギャンの虜です…卑怯なジャンケン面白っ!
ジオン近機体群寸評
ザクU:基本的な性能は一通り揃っている、硬直増大や格闘ダメ低下などの性能調整はぶっちゃけ中佐以下には関係無い。
ドムトローペン:ステージを選ぶ機体ではあるがグラップルによる硬直軽減とホバー滑りを妙間無く管理でき、焦らずに適距離を維持できるパイロットには強機体。
ザク・デザートタイプ:メインの射程が短いために嫌でも飛び込み役の多い機体故にチャンスをかぎわけるセンスが重要、微妙に格闘ダメの低下調整が入っていない現役機体、引き撃ちには明らかに不向き。
ゲルググ:機体ポテンシャルはガンダムと対をなす高性能機、だが初期装備がバズ系という事もありコストの関係からも積極的に接近戦を行うべき機体ではないBR装備で300というジオン機にしては破格の高コスト
ザクF2:ザクUの基本性能を若干向上させた良機体、160という半端なコストのためか使用者は多いはず、作戦や展開を選ばず汎用性という観点からはトップクラス。
ザクS:通称赤ザク、メインのダメUP、リロ時間短縮タックルダメUPと歩き対策以外は万全の近距離機、だがヒートホークを自在に使えない程度のパイロットは栄光の赤い機体に乗るべきではない。 続く
270 :
ゲームセンター名無し:2008/04/12(土) 21:27:36 ID:dcoXfb/D0
現在4万3千ポイント。大隊内ランキング32位…。
32位って…。来月も将官無理だなorz
高機動ゲルググ:技後硬直極小とブースト管理を徹底し立ち回りにナーバスな乗り手には待望のハイエンドモデルと言えるがマシAはない。
マシBが支給されて初めてこの機体の真価が問われる撃つ→斬るが明らかに別物の機体の割にBRなどにある火力には欠けているため本来の近距離機の運用思想を徹底できる我慢強いパイロットの為の偏った性能を特化した機体。
ズゴックS:取得条件からしてエース専用機、やや弱ながらも歩き対策を持ち格闘ダメは最強クラス、メガ砲だけではダメソースに欠けるために硬直の少なさを活かして頻繁に敵陣に飛込んでいくようになる。
>267
そんな訳ないだろw
軸合わせられてるか、引き撃ちしてるのが原因
BSGは逃げるジオンには当たるが、前に出るジオンには当たらない
シャズゴは歩き対策ないぞ?ミサイルは横歩きに当たらん
まぁだいたいズゴのミサイルは歩きに当たるっていう先入観で
ジャンプしてくれるんだけどねー
ジオンはもっとゲルGとギャンの熟練者を育成するべきだと思うんだ。
この両機は熟練者が使えば戦況を変えるくらいのポテンシャルを秘めている
スイマセン、どちらも持ってません
(´・ω・`)
今日2回ゲルG出そうとしたら牽制されてやめた
>>274 ジオンの負の遺産(元青いの大好き)達が
後衛は牽制と開幕マシで封殺し
格枠は即効で食いつぶしてくれる。
連邦で育ったのを逆輸入するしかないんじゃないか?(それもこの環境じゃ来ないと思うが。)
278 :
ゲームセンター名無し:2008/04/12(土) 22:14:44 ID:FE7V6cWoO
やっぱジオンって辛いよなぁ
今日連邦のサブカで寒ジム使ったら普通にグフカスに勝てた
動きは早いわ外しやすいわで、マシB使えばレパートリーも増える増える
ま、だからこそジオンメインなんだけどね
グフもコスト180で良いからあの動きが欲しいよ
開幕マシとか都市伝説だろ
そう思っていた時期が僕にもありました
二戦に一回ぐらい中狙乗らせろと
タンク出そうともせずにグフ即決して三落ち4ポイントだったしな
俺みたいな奴には寒い時代だよな………
俺はグフ使がいやすいから乗ってるとかじゃなくて一つの機体としてグフやグフカスが大好きなんだが、選ぼうとすると他の人が即決、てのがよくある。
グフ支給されたとき嬉かったのは今でも忘れてない。
>279
それ昔の話だったらたぶん俺だ、謝るよ。
(´・ω・`)ゴメス
普通にジオン強いだろ。結局中の人次第。
俺は狙は強いと思うけど中は全否定派。狙撃は避けれないけど、中は階級上がる程当たらなくなる。
ドムとかズゴとか射撃硬直狙われて砂2に蒸発させられるのを何回見た事かわからん。
中で狙を抑えれるとか訳のわからん事いう奴いるけど射程が400以上違う上に敵の前衛をそうそう押し込めるかっての。
ゲルGは凄い強いけど、難しいと思う。タンクと前衛をある程度経験した上で数百回ぐらい乗ればそこそこになるんじゃないか。戦局読んで、この後戦場がどうなるのかっていう読みと引き出しがたくさんないと空気になる。
NYなら拠点付近からクレーターに向かって、タンクと護衛撃てばいいと思うけどNYRはどうすればいいか全くわからん。
連邦将官ってガンダム乗るとマシ撃ってくるのな
最近のジオン将官はゲル乗ってもマシなんて撃ってこないのに・・・
かるくショック
まぁ、昔のジオン将官はゲル乗るとマシ&SNS経由で苦情メールだったけどw
いっぱいもらったわ〜
>>267 横よりも縦がやばい
着地するよりかなり前に撃ってるのに
落ちて当たる
フォークボールなイメージ
最近ジオン始めたけれど、機体選択時に格がすぐ決まる上に、連邦サイドより1、2枚多いことがほとんど。
それでいてコスト200以上機体で2落ち以上するのが結構いる。
いや〜ジオン大佐の質悪いね
今日3クレほど連邦大佐カードでスパイしてきたけど…俺(陸ガン)がマルチ撃ちながら歩いて近づいていくとどんどん下がっていくとかwデザクで引き撃ちワロタw味方のタンク簡8に回されてますよ?
今日の戦果、連邦6戦全勝、ジオン12戦3勝9敗…挫けそうだ
>>280 好きな機体グフでまだよかったじゃないか。
俺なんて素ザクとガンキャだぞ。
>>286 連邦大佐も似たようなもんじゃね
オール大佐戦でこの前ギャン二機で雛壇占拠したら簡八で引き撃ち始めてワラタ
まあ過疎スレに帰れや
>>286 俺の素ザクミサポの突貫で引き波の様に退いて逝く陸ガンと良い勝負だけどなw
等兵サブカでギャン練習してたら、扱いに慣れる前に尉官に。
街相手、普段と変わらんくなっちまって練習にならんorz
>>288 南極条約的に(凸)は捕虜じゃね?どうせもはや居場所ないんだろうし。タダ飯食わす気もないけどな
>>286 俺もたまに連邦大佐サブカで遊ぶんだけど
ジオン大佐どうしちゃったのかと思うよ
硬直は隠さないし
近距離同士での格闘戦に異常に弱いし・・・
別にそれでも楽しめてればいいんだ
野良してるときに味方で引いてもかまわない
でもさ、大佐カード使うと楽しめないからって
新規カード作って新兵狩りするなクズども
じゃぁ何のために階級あげたんだ?と
しかも、格闘の練習だのネタネームだの
みみっちいいいわけしやがってさ
情けない
そんな佐官を最近よく見かけるって愚痴
8POD店ホームにしてるんだけど
さっき行ったら8台中6台がサブカでワロタw
>>292 そんな佐官にボコボコこまされちゃったんですね。わかります。
ジオンは88の場合格は2枚で良いと思う
3枚以上居ると途端に勝率が悪くなる
だから俺は残り0,1秒まで格に合わせて
2枚以下になる様調整してる
すまーん。今日トロ8回乗って2回2落ちしたわ。
今日のヘボいトロ大佐はたぶんオレです。
NYRは走り甲斐があるからついつい
「一騎駆けこそ戦場の花じゃー!!」ってやってしまう。
全ミノではやりません。
297 :
ゲームセンター名無し:2008/04/12(土) 23:42:53 ID:2bP4YwLE0
>>241 GC、JU、TD、HMはそれなりに好調だったんだが、NYになったらパッとしない。
まぁ、ただ俺がNYでの立ち回りが悪いだけなのかもしれんけど
話は変わるがTD・Ver2のMAP落としてコンパスでタンクの砲撃距離を見たが
前みたくガウの残骸に隠れての砲撃はムリだな…微妙に距離が足りないぜ
微妙に足りないか一歩でも下がればロックが切れそうな位置なのかは
実際にプレイしてみなきゃわからんが・・・それに引き換え連邦の砲撃地点は
今までと大差無いように思えてしまうなコレは、3列に並んではいないが
岩が2箇所がいままで通りに使えそうでたまらんなぁ・・・
今からTDのシミュレーションとは優秀だな。
ノーロックすれば届くんじゃね?
俺なんか明日のミノ100を出るか否か悩んでんのに。
どうでもいいけどグフカスがクラッカー持てば皆幸せになれると思わないか。
>>298 ええい!まだやってもいないのに青芝はやめんか\(`Д´)/
それよりもマップ左上の「集落」と
マップ中央にある岩がどれだけ有効に使えるかが気になるね。
あとガウの上に乗れれば、状況によって新スナもよさげ
シャズゴのミサイル赤ロックが切れるギリギリ
の射程で撃てば横歩きにも当たった気がする・・・。
近距離機で格闘ダメでかくてもね・・・。そりゃダメ高いに
越したことはないけど、正直格闘ダメ並でいいから
サブ射の歩き命中率上げて欲しい。
グフカスにクラッカー。赤ザクにミサポだな。
これだけで、10年は戦える。
>>300 す、すまねぇ・・・青芝を枯芝にするために下調べしてたらだな
ネガティブになっちまったんだ!許してくれ!orz
確かに「集落」は気になるな・・・だがMS戦に影響のあるオブジェクトなのだろうか
新しく増えた岩の有効性がどれだけかが気にはなるが
>>301 グフカスにジャイバズ
赤ザクにシュツルムファースト
・・・そんなバンナムの斜め上が予想されます
>>303 高ゲルのシュツルムならいいんじゃないか
グフカスは旧ロッドA戻して欲しいな
今のロッドB正直微妙すぎる
>>305 Aを昔のヒートロッドAにして、Bをダメ30+暗闇効果にすれば
それぞれ需要あって良いと思うんだけどな・・・
全機体中最強のサブ射性能じゃないと戦えないわけですね^^わかります
連邦は陸ガン、簡8、タンクを習熟すれば良いのに対して、ジオンは赤蟹、赤鬼、トロ、高ゲル、グフカス、ギャン、マカクって多すぎるよw
習熟レベルで連邦に劣るのは仕方ないね。まぁなんだ、勝てなくても気にすんなw 楽しさはジオンが上だ。
マカクを習熟に数えるのはどうなん?意識して習熟が必要なのは蟹と高ゲルとギャンだけっしょ
あとは基礎力があれば十分だし赤ザクはブースト管理を気をつけるだけ
ちょっと難しく考えすぎでは?
>>309 ノーロックと各マップごとの砲撃ポイント熟知は十分習熟すべきことだと思ふ。
それは正直軍曹でも出来ることだと俺は認識してる
今まで教えた奴の中で最短は上等兵でジャンプ中でも99.9%ノーロックが安定するようになれた
勿論開幕ノーロック焼夷弾もレーダー見て当てれる
そういう意味でタンクはそこは浅いと思う、やることの幅は広いけど
>>311 タンクの習熟=戦略能力の習熟
ノーロック出来ればタンク習熟したなんて考えは浅い。
敵の布陣や戦局から戦線の押し引きや進攻経路及び砲撃ポイントの選択etc
タンク乗りとして習熟すべきことは多く深い。
拠点撃つだけなら教えてやれば二等兵だって出来るさ。
>>311 それって垂直ジャンプだよな?
横とかにフワジャンして敵の攻撃を交わしながら99.9%当てれるのならすごい技術力だと思う
>>302 中央の岩かな?拠点装備の砂による攻撃ポイントになる気がする
誰も邪魔しにこなけりゃw
>>312 それは深いんじゃなくて広いといわないか?
かなり話はかわるけど、ここのスレ進み早くないか?
まだ3日で315スレとはw
連邦の3倍速スレだな!さすがジオン!!!
話の内容見ると下士官の青芝ばっかだから一概には喜べないけど
新機体も配備されないし、今更なにをどう議論しろと。
最後に正式な機体配備されたのは去年の8月のF2なんだぜ!?
高ゲルドムキャは先行支給だし、シャズゴはいきなり。
JGは黒歴史になり、ver2だかなんだか知らないけどマップちょこっと弄るだけ。
バンナム仕事しないなんてもんじゃないだろ。
そういや、おれジオンで登録したのは
JGでガウから飛び降りる為なんだよな・・・
まぁ、連邦のMSよりもジオンのMSが好きだってのもあるが
そんなのは、ほかのゲームでも十分満たされるもの
初めてJG出撃したときのキンタマ縮み上がるようなダイブはいまだに忘れられんわ
タンクの習熟度とはノーロックの事ではない、ノーロックなど『バリエーションの一つとして出来た方が良い』程度。
自分が本当にノーロックが必要だなと感じるのはHMの上側のみ。
昨日踏ん切りの悪い他店タンクに任せ痛切に感じたことは『タンクを選んだ以上責任を持って拠点は俺が落とすんだ』という意思。
それがないから護衛機とはぐれ釣り側の中央ルートで低コに近付き3落ちしても拠点に数発しか撃てていないなんて珍現象が起きる。
タンクを出してくれてありがとう、しかし勝手にはぐれるな、体育館の当たりで物見をしなければ護衛機に置いていかれる事はなかったはずだ。
タンクの習熟度とはハートの問題だ、『落ちない』のを前提としてタンクに乗られると作戦が混乱する。
今は亡きJGか…
即決砂3機居て、残りの5機が全員飛び降りずに花火上げまくってたのが一番印象に残ってるわw
322 :
ゲームセンター名無し:2008/04/13(日) 10:21:14 ID:SUHVafIBO
最近佐官で中即決するバカが多いけど、赤ザクとかギャンだしたいからか?
つか、佐官に上がる前に普通出してるよね?コンプ房だったら多少は空気読むし…。
そんな人は停戦中にしてもらいたい。マジ迷惑。
普通にやってた佐官なら登場回数は格近に偏っているはず
俺みたいに後一歩で将官戦に放りこまれて軍曹時代や大尉時代が異様に長かったとかじゃなければ
普通に上がっていれば中はまだ足りてないだろ
狙が全然足りない大佐です。
バンナム戦こねぇし、もうどうにもならん。
>>308 いあいあ、素ザクとマカクで十分
機体の性能に頼りすぎるとラル大尉に怒られちゃうよ?
そこはゲーム好きかキャラゲーとして入ったかによると思う。
とアッガイ、ゴックで50回よりドム乗りたかったオレが言って見る。
ギャンなんてクベさん専用機だし。
>>321 JGはそれに近い事結構あったなぁ
俺もやったよ 幾らなんでも後ろ大杉だろって状態に良くなった
8VS8で格0枚、近2-3枚で攻めるに攻めれないとかな
狙4本とか全部、中狙でも勝てたりするカオスだったから
ガウとか特別な事がない、連邦凄く減った気がする
後衛が4とかいたら残りの4全部護衛しかなくない?
高機動ゲルで3落ち0点という中将を見た
>>328 護衛、カットという名の餌にするしかないな
>>328 砂でボコボコ当たる残念な敵だと
結構なんとかなったりした
JG広いから、落ちて前線戻るのに時間が凄くかかる
(余談だが、格近なら平均的なポイントは2-3割減る)
このMAPだけは、どれだけ下手でもバーストするかしないかで全然変わるな
集団で攻めないと中狙にやられっぱなし
やられっぱなしで 思い出した
このMAPで中狙のみが将官佐官に上がって
佐官ならこれぐらいってのが急激に落ちた
終盤はだいぶ変わったけど
狙使うと落ちようが、A安定したMAP
>>323 いやだ か ら さ。
のっとけっつーのよ!佐官になる前に。サブカじゃねぇんだから機体だしとけっつーのよ。
佐官にもなったら戦略も考えていくもんよ?中即決?お前尉官か?
しょせんジオンはバカだからわかんねぇかw
俺小佐になった時
格92近86中80後20祖20
間に合わないもんじゃね?
中80こなしてたらマカクないの多いと思う
なんか2チャンのPC鯖死んでない?
全然繋がらないんだが・・携帯版はアクセス出来るんだけどなー
>>333 いや実力ある下士官が空気読んで近格乗って佐官に〜なんてよくある話だろ
二戦即決は問題外だが66以上なら一回ぐらい消化してくれて構わない
お前こそそんなに編成にこだわりたいならバーストしろよ
友達居ないから無理かw
>>335 死んでるくさい
いくら更新しても反応ない
>>336 こんなゲームで常に8人メンバーを集められる方が異常
しかも階級もそろえないと格差、街下げ、似非と言われるしな
>>338 ガチでやりたいなら44行けよ
お前白痴か?
今日は美濃娘100%か
またオール水泳部で海行軍して拠点落とそうかな〜
問題はホームへ行って仲間が8人集まるかどうかだがw
88でのF2は78マシ持っていって欲しいと思うのは俺だけ?
ようやく連撃できるようになったのが嬉しい+ゲルビーやガトシーが楽しくてつい格近乗りすぎるってこともある
初心者が最初にコンプ目指すのは近格だろうし格近90達成してもまだ乗る人もいるでしょ
もしくは昇格狙うためにずっと格近とかね
んである程度できるようになって他の機体も乗りたくなったりダム赤ザクの存在を知ったりすると中遠狙の消化に走る
これが代々尉佐官から
で佐官になっても中狙が足りない奴は多い
>>341 8:8ならMMP78は十分アリだから安心汁!
MMP80使うならSザクかトロでも乗ればOKだと思うが
下仕官〜尉官まで編成空気読みすぎて中狙一切乗れてないぜ・・・
近場にオフライン運営してる店舗ねぇかなぁorz
つーか等兵下士官尉官とかのマッチで編成の空気読む意味あるの?
何乗っての同じでしょうに。普通に中狙連続で使えば良いじゃない
将官の相手もするようになる佐官で消化とかBP稼げないし無理だろ
そこそこの腕があれば二枚目で大佐になっちゃう
俺はスナ使い始めたの中佐になってからだ。砂漠だったのでAとSしかとらないしすぐ終わったよ
ちなみにバーストで連続して乗らせてもらった。スナUはまだ出てない。つーか出す気にもならない
連邦大佐にしてからジオン中尉のカードを階級あげはじめたんだがこっちは中佐でなんとか赤ザク出た
今はジオンしかやってないのでこっちは赤蟹以外は全部持ってる
>>336 >>333の言ってることはまともだよ。下士官、尉官で近ばっかのって上がった奴がいきなり中使って活躍できないでしょ
尉官レベルなら垂れ流しで点数とれるんだし階級低い時に乗ってしまった方が楽
まあ、中佐以下はバンナムって言うのを何回も実感してるから今更どうでも良いって言えば良いんだけどね
中即決が一人いたくらいじゃ何とも思わないよ。ただ一日5回も6回もあったらストレスたまるだろうとは思う
佐官になってからズゴ出したが普通にポイントは稼げる
前衛乗った方が貢献はできるけどな
それにしても休日ミノ粉100%楽しいなぁ。
ドームで簡8とグフでポッキー合戦したよ。
ゲルバズさん《ここはまかせろ》してないのに空気読んでどっか行っちゃった。
ここぞとばかりに連撃出来ない人が格で出てるみたいだ。
モップもサベBも毎回見る。
野良将官もたくさん出撃してるのか、全然ご招待されないや。
チラウラゴメンネ?
ジオンは雛壇アンチ下手な将官多いな
6機アンチ行ってタンクが雛壇でフリーって何の冗談ですか
あと隣の隙間に逃げられただけで見失うアホとか
で、砲撃ポイントはいつもクレーターでロック
簡単なノーロックポイントだけでも3〜4箇所ありますが…
昨日、都落ちしたよ
カード使用可能回数がゼロになったから
ターミナル通して、中将 → 少将 へ
そしてプレイ、一戦目内容が護衛過多で負けた。
2戦目誰もタンク出さない。一戦目の状況でタンク出さないのはしょうがないとしても
前に出ないのは論外
前に出ないチキンばかりで、気付いたら戦線バラバラ、、、復活する度に引き撃ちばかりに気付く
気付いたらEでした。多分、こうゆう状態でE取るのは三回目
学習能力ないなぁ〜 今、大佐なのだけど、将官と同軍出撃を期待して勝ち星重ねます
それ以外ではS狙い。中距離のコンプ目指します
※連邦が強いのは当然、、、だからって前に出ないのは負け確定だと思う。
被弾してなんぼ。デザク、素ザク、サーザクは前にでんと
352 :
ゲームセンター名無し:2008/04/13(日) 13:59:48 ID:SUHVafIBO
佐官になる前から空気よんで近各しか乗らなかったって?かた腹痛いわwww
それで…逆に佐官になってから空気読めなくなりましたって??
佐官になるまえにいくらでもバーじゃなくて、野良する時間あったんだよね?
で、佐官になって焦って編成関係なく機体だし?wそんな奴はカード折れ!
味方がへぼいからって中距離即決する大将もあカード折って欲しい♪
POD出て挨拶するかと思えば、小さく、ウゼッ!の捨て台詞
捨てゲーはまじ辞めれ
そもそも
「空気」
ってのは味方から拠点を落とすつもりでいるタンクが出たときに初めて生じるもので
タンクいなきゃ編成の空気なんぞ存在しない。オール中狙でもいいよwww
絆つまんなくなったなあ…
主に連邦の編成的な意味で
流れ切るが
陸ガンのマルチタックルダウン50だったっけ?前WIKIで見たら19だったけど?
あー耐久値が250以下になっても良いから
高ゲルの装甲と機動が逆にならないかな〜
最近高ゲルですら遅く感じてきたよ
>>354 慧眼だな
メカラウロコだ
タンクなきゃ、、、、、、
>>356 誰かが検証したらしいよ。50だそうだ。
尉官のうちにって言うけど2ch内では尉官前に済ませとけって書き込みも良く出てくる
専スレ読まなくなったけど、そっちではどういう話になってるかとかも関係してるんでね?
尉官は機体出しの為に好きな機体乗ってもいいけど、
二戦連続で中からどかないってのはやめろ
ジオン勝てないわな
自分みたいなガトシ抱えて3落ちする粕がいちゃなw
363 :
ゲームセンター名無し:2008/04/13(日) 15:39:16 ID:4/cBoZSjO
いやー、まさかタンク出して開幕マシ貰うとはね。
二度とタンク出さね。
TDだとタンク出す人多いいのにw
でも野良でタンクは賭けが基本。
>>363 今日はミノ100だからじゃね?
自分の
>>362の悪業もグフカス単機でタンク護衛した結果
闇討ちに忙しいからタンク構ってらんねって意図丸見え
陸ガン2とLAのアンチを2機撃墜してタンクに拠点落とさせただけ上出来だ
残念佐官の自分じゃこれが限界
366 :
ゲームセンター名無し:2008/04/13(日) 16:21:29 ID:RHkAT5Hs0
つか大佐までは支給受けてれば勝手に上がるんだから、左官は好きにやってて良いよ
流石に少将まで上げて好き勝手やられると困るが、過疎店じゃないと無いだろ?
左官からはガチ、嫌なら階級落とせとかは無視して良いよ
ガチやりたいと言いつつ、自分は将官まで上げれない程度の奴なんだから。
そうやってジオンの編成をカオスにして佐官のレベルが落ちたとまた嘆くわけですね。わかります。
>>362 大丈夫赤蟹で2落ちしてても勝ててるぞw
嘘みたいだろ
普段アンチしない奴らがそろいもそろってアンチ行くんだぜ
まぁ左官には何も期待してない。
今日将官戦にお呼ばれした大佐が1戦目旧砂3落ち0ポインヨ、2戦目素ザク4落ち0ポインヨで晒してやろうかと思ったけど、余りにもかわいそうだからやめた。
大佐は絶対タンク出さないよな。
シャアザクの条件しらなくてさ
近乗ってりゃいいと思ってた
狙が余った
タンク出して開幕マシ食らうのは、ザクタンクで出たからじゃないの?
俺は88でタンクがマカクじゃなかったら、マシはマシは撃たないけど
護衛はしないよ?拠点落とすの遅いからさ、悪い言い方だと餌にする。マカクなら前に出るけどさ
っていうか、ジオン不利とか信じらんない…高コストで固めてやれば楽勝じゃん
バリバリコスト1600オーバーだけど、今日だけで8戦7勝なんだが
>>367 嘆くのは
>>366で言った奴らだけだけどな。
結局嘆くだけで何も変わらないが。
>>369 地雷に出されて一番困るのがタンク、次点が超コか。
通常1機しか出せない拠点兵器に地雷が乗ったらそのゲームは完全に終わるぞ。
つか佐官が弱いと言われてるのは
中狙に乗るから弱いんじゃなくて
アンチ・護衛といった基本戦術の理解度の低さや
機体硬直を隠す・敵の硬直は取るといった基本テクがなってないからじゃねえの
無駄な後衛が増えて前衛の負担が増えるからというのは一因に過ぎないだろ
俺も大佐だから何とも言えないが
>>361 慰官に何を期待している?
好きな機体今だけしか使えないんだから乗らしてあげればいいじゃん
慰官が2戦目中の変わりギャンに乗ったら文句言わないのか?
自分も好きな機体乗っちゃいなYO-
佐官戦に慰官以下まじったらあきらめろよ
俺はそうしている
>>356 ほとんどのサブ射は50も行かないよ
何故かこのスレでは連邦機に関して知ったかする奴多いけど
さすがジオンスレ。選民思想にあふれてるな
377 :
ゲームセンター名無し:2008/04/13(日) 17:40:20 ID:4/cBoZSjO
>>373 全部ひっくるめて一因なんじゃない
編成:連邦>ジオン
テクニック:?
戦術理解:連邦>ジオン
それとコスト負けしてるから、先落ちしやすいのも
欠点って言えば欠点かも 野良だとこれもどうにもならん
色んな奴が野良でやってて異口同音に
連邦勝てて、ジオン負けるって言うんだから
全体的に負けてるとしかいい様が無い
380 :
ゲームセンター名無し:2008/04/13(日) 17:50:54 ID:4/cBoZSjO
>>378 一戦目もタンク。ちなみに一戦目は2タンでして負けた。
>>374 同意 尉官までは2回中狙乗られてもしょうがない
負けてもあきらめがつく
可能なら中狙1枚づつのフルアンチにもっていく事で
編成維持するしかないな
>>380 マカク出して叩かれる理由は全くないから、一戦目拠点2落とし損ねたとか
一戦目、敵前衛が強かったから二戦目は完全アンチにしようと
タンク出させない様に牽制したのに乗ったとかそんな感じかな?
まあミノフスキー100ではタンクは絶対いた方がいいから
開幕マシ撃ってくるアホはほっとけ
ミノ100は<<拠点を叩く>><<ここはまかそろ>>で
一人で海の中キャタピラしながら行っても落とせるし護衛いらなくね?
俺、昨日の粉なしNYR88の1戦目で赤ザク出したら
グフに開幕フィンバルとクラッカー撃たれた。
即決でもなく編成上もコスト上も特に問題はなかったはず。
謎だ・・・
>>384 久しぶりにガトシーつけて出撃したとき
うれしさのあまり開幕ぶっ放したら
前にいるF2に当たってしまったことがある
そく<すまない>打ったが
>>383 確かに海中行くなら要らないと思う
…でも今日10クレ程度してきたけど、海中ダイブしたタンクは3回位しか見なかった
何故何時も通りに行こうとする?(例の如く、タンク裏でフルボッコにされてた。)
護衛が高ゲルとかグフカスとかトロとか…
美味しかったからいいけどね
389 :
ゲームセンター名無し:2008/04/13(日) 18:40:42 ID:2yze0qTpO
ある日、上司が髪の毛を短く切ってきました。
それを見た同僚のS君が、自分の頭を指さして
「頭、行ったの?」を上司用に尊敬語に変換して言いました。
「あたまいかれたんですか?」
笑い死ぬかと思いました。
護衛無しの水中タンクやったが、1セット撃ち込んだとこであっさり3機に囲まれた。
俺が膾にされる間に、高ゲル、ゲル、カス、ギャン、そして拠点まで落とされた。
結果は連邦のゲージは7割残しでゲージ飛ばされて負けた。
どんだけだよ・・・。
誤爆ageスマソ...orz
<<後退する>>
自軍タンクいないのにいつも通り左側から攻める5人
そして連邦タンクへのアンチに自分ともう一人しか来ない(後1人は拠点と一体化したスナ)
いくらなんでも敵4体相手には何も出来ない、そして落とされる拠点
味方は何やってたんだ、とリプレイで見たら2体の陸ガンとスナ相手に押し返されてました
へへへ、敵味方共に佐官戦なんだぜ、これ
グフカスの外しが安定しない。つか外しにくいよあれ。
連邦機の様に簡単に外しできる機体よこせよバンナム。
しかし、今日は楽しかったw勝率も五分だったし、陸ガン相当狩れたw
5戦目あたりから腹の調子悪くて、6戦目ピーク。
もうね…ポットん中俺の屁が充満してたよ…。ゲーム終わってカードも通さないで速攻トイレいいったよ…
次に入った人ごめんな。相当臭かっただろ?アレ俺な。いや本当ごめん
>>386 1発だけなら誤射、ってどっかで聞いたセリフだけど
<すまない>どころかクラッカーまで降ってきたからなぁ
>>387 今時それはないだろー
そのあと、赤ザク出すのをためらうようになってしまったことは
俺の心臓の小ささがばれてしまうので秘密な。
確かに左官ならジオンでやる以上は最低限わきまえて欲しいことはあるよね
潰しが利かないから自分の腕でなんとかしなきゃならない事態が常にあるって事はさ
相手の連邦プレイヤーもそれを知っていて当然のように対処してくるんだって事もね
短所を突かれやすく、次の行動を読みやすいジオンプレイヤーがかなり多い気がするよ
左官だったら頼むからデザクで引き撃ちばかりとかシャザクでタックルだけを連発するとかはやめてほしい
なんて言うか、いい鴨が多すぎだよ
その点、連邦やってると対処に困らないからぶっちゃけ楽なんだよね
対応しやすい万能型の機体が連邦に揃ってるのもジオンには逆風だろうけどね
>>392 そんな事は、いつもの事。
ジオンはやっていてストレスを感じるよ。
皆で相手タンクに特攻賭ければ、格上にだって結構いい試合するんだよ。
被弾し落ちるのが、そんなに怖いのかなぁ・・・
そうそう降格なんてとれる事ないじゃん。
及び腰で、なんの抵抗も出来ず、早々に拠点落とされ、撤退されグダグダな
試合は野良でやっていれば、かなりあるよね。
最近のジオンはかなり末期だね。
ちなみに俺、両軍将官なんだけど、そんな事もあり連邦しかやってない。ジオン
相手にして、嫌なのは開幕ダッシュされ砲撃地点を早々に占拠され、乱戦になる事なんだよ。
とにかく、ジオン頑張ろうよ!
今日はいつもにもまして何様が多いな
まあなんだ 新米佐官やらへんてこ将官増えたね。
大佐大佐のコンビなんだが4バーで格ばっかの大佐4人組とか2バーで揃ってドムとかやる前からへこむわ。
タンク出させりゃ拠点落ちねえわ初戦にタンク出した奴の権利とばかりにスナ選ぶ奴いるわ、日曜の88はやるもんじゃねえな。
後自信満々?格選んどいて3落ちDとか取ってくる将官様とかさ、もちっとわきまえてくんねえかな?はっきり言えばそんなクラスならグフでいいんだよ、無理してギャン並べられても負け濃厚だろ?
大佐以上ならこいつはマナーじゃないルールだ。
@回れないならギャン乗るな
A高コス近2落ちは戦犯
Bミノがあろうが無かろうがタンクは出せ
C総コストを気にする前に自分が払うコストを気にしろ、落ちなきゃ何でもいい
D即決中距離は確にKY、だがそれに合わせる奴はもっと酷い、支援機枠から埋めるな
E低コス近で単機行動するな
F格闘機が3機もいるのに散弾選ぶな
Gマカクだ白タンだわめくな、嫌ならマカク出せタンクに乗らない奴に文句言う権利無し、Wタン上等
まだまだあるが頭の中までミノキカセテンジャねえ
連邦兵がちらほらと居るな
おでんの季節も過ぎたってのにおまいらはまったくそんなに食べたいか
それはそうと、今からミノ100NYRに出撃するジオン諸氏。
参考になるかどうかはわからないが、ひとつ報告。
今日、開幕から味方がみんな護衛に行ってしまい、
単機でアンチする展開に(不幸にも何度か)恵まれてしまったんだが、
ビルの裏に隠れて、しばらく自由に拠点を撃たせてたら
敵の護衛、タンク残してクレーター方面に行って戻ってこない。
そんな展開が何度かあった。
ミノ100NYR限定で、もし単機アンチする展開になったら
もしよかったら、参考にしてみてほしい。
ミノ50とか今日みたいな日で88だと
Wタンクで勝率が良かったよ。
たまたまかなぁ・・
たまんねぇ
グフカスで連邦より先に雛壇登って上から陸ガンとタンク見下ろして登り阻止
味方追いついて乱戦始まって1落ち794Pの5撃墜興奮しまくりウハー
403 :
ゲームセンター名無し:2008/04/13(日) 20:33:50 ID:SUHVafIBO
ミノ粉100は戦略もくそもねぇなwまさにサバイバル
降格が怖い人は今日はやらないんだろうなw
脳筋天国
出会ったらそこが戦場
>>403 今帰ってきたが
普通に昇格ねらえるじゃん
ゴッグのって楽しんできたよ
久しぶりなんで拡散ビームはサブと思いこんでいて
3連QDで魚雷出したのは内緒だ
>>400 いいなそれ!是非試させてもらうよ、
開幕枚数を数えれない人まで計算に入れてですね、わかります^^
敵も味方もばらけて膠着状態がないからどこもかしこも撃墜
ポイントだけはモリモリ増える
意味も無くずっと陸ガンの後ろにピッタリくっついてたw
やっと気がついても遅いんだぜ陸ガンちゃんw
殴り合い宇宙だよな。
格多めでガンガン行ったら勝てる。
戦略もくそもない。せいぜいダブタン採用するかどうか。
今日ギャンしか乗ってないわ。大将陸ガンにホイホイ噛み付ける機会もそうはないぜ。
>>406 実ははじめは考えてやったわけじゃなくて
うはっ、アンチ俺だけっすか。まじで? で、敵は・・・
陸ガン2に簡単1っすか、赤ザク1機じゃ嫌がらせにもならね。
無理っす。俺死ぬ。すぐ死ぬ。見たら死ぬ。どーしよ・・・
とかビルの陰でプルプル震えていたら、敵の護衛がタンク残して・・・
隠密ゴッグがいいものだと再認識してきたぜ。
密集地に背後から忍び寄って1ドローメガB、
孤立してる奴はフルセットをプレゼント。
危なくなったらさっさと水に逃げ込んでからまた回り込む。
ブーストふかしまくりで問題ないってのはでかいな。
回り込むまでの時間がかからないから神出鬼没ゴッグだ。
否応なく乱戦になるから、100%の日はゴッグ1機いると
かなり良い起爆剤になるな。
>>411 >>412を見て思ったけど、ゴッグだったらもっと面白かったかも。
というか、今思えばゴッグ以外にはありえない仕事だった。
>>410 俺もミノ50の時とかたまにやるぜ。
ドーム側のビルの陰に隠れてるとそのうち護衛がクレーターに行きだすからな。
速攻でタンク落として、リスタのタンクとの読み合いだぜ。
体育館から来るかドームから来るか。読み勝ったら拠点守れてS確定。
たまに他の護衛がいなくなってもタンク横で踊ってるEzとかいるけど、そこはタイマン。
>>410 おもしろいな。
でもさ…今から連邦でやったら、護衛ん時は今後必ずそこも調べとくよw
>>415 つか、おでん作ってくるからそこで待ってろ
>>410 まぁちゃんと赤ザク出せるようになってて何よりさー
粉100やりたかったよ('A`)なんで日曜なんだよ…
>>418 うん、やっぱ1機はいてもいいよねー
とか思って、恐る恐る出すようになった。
大丈夫さ、ミノ100を試験的に導入とかいって、
ほとんど通常ローテ同然になったみたいなもんだから
調子に乗って増やしてくるんじゃない?
粉のせいか、赤鬼多めだったな…なんか。
無礼講みたいで、戦略も何もあったもんじゃないって感じ。
>>412 …おまいは俺か?
(トロの背後にくっついて、志村後ろwwwやってきたwww)
おやじ、豚スジ多めに入れてくれな
あ、あと大根高値っぽいから蕪とじゃが芋追加でよろ
>>418 最近集客率落ちてますね
なんで新マップや新機体も支給しているのに
落ち込んでいるんだろう?
そうだ平日はこんな事もしてると言うところを日曜しかこない人にも
楽しまして平日の集客もあげましょうよ
と思いこんでいるバンナムと
こんどの100パーの日、日曜だけどどうしますか?
仕事したくないからこのままやっちまえ
と思いこんでるバンナム
好きな方を選びなさい
テンプレからおでん〜〜の部分消せよ
馴れ合い目的の連邦兵がウザイ
>>420 というか、俺、本当に今からおでんを作るし、そのための材料も買ってきた。
ちなみにスジは売ってなかったから無い。大根嫌い。
2〜3日、タネを追加しながら連邦アンチするんでよろしく。
4vs4の日が多いローテだから正直出撃する気が失せる。
4vs4の鉄板編成で乗りたいと思うのはマカクだけなので、
8vs8の日を一日多くして欲しいぜ。
8vs8が少ないおかげで、出費が抑えられてるんだぜ?
俺は4vs4は絶対出ない、6vs6もよっぽどじゃなきゃ出ない。
なのに毎月3〜4万やってるのはなんでだろ〜。
来月から500円玉の棒金1本まで制限を導入するぜ。
>>426 俺は週に2、3クレペースになったな。以前は月に三万は使ってたが。後は50円の鉄拳やるくらいだ
土日仕事で出撃できなかったよ
ゴックでしたーできなかったよ
明日から44だろ、週末佐官の俺はお呼びじゃないだろうし
廃人将官さま、44がんばって下さい
ジオン有利な44だけど、NYRだから互角かな
44はマップよりも中の人の腕。
ランカー4バーとか引くと野良4で勝てる気がしない。というか勝てない。
赤綱とか44で4バーストでしか出ないらしいからな。
今日やりに行ったけど結局1クレもやらずロケテで入ってたスト4やってた
最近の敵さんの高コスト化に伴い、思ったんだが・・
80マシだろうが、赤ザクのマシだろうが、
着地硬直狙っても距離近くない限り1〜2発ヒットくらいで
その後機体は動くことできるよね?
(ジム駒や簡単など)
つまり仮にマシ1〜2発しかあたらないと、
その時のダメージは15〜25あたりで瞬間火力が低い。
そこで最近、バズーカの中でも硬直少なめでリロードが速い赤ザクを使ったわけだが・・
66とか88だと支援機よりな動きをすると、火力も高めでかなり優秀だと思うんだが、
なぜ使わないんだ?
至近距離でも弾速と硬直の関係で割と命中率が高く、そのままタックルもできる。
バズーカは赤ザクが使ってなんぼだと思うんだが・・
>>431 なぜ使わないと言われても、使える武器ならとっくにみんなもっと使ってるんじゃね?
>>431 敵の連撃を的確にカットできるほどの腕があるなら使ってもいいと思うよ
>>432 使おうとしている人にも
頑なに「バズーカは当たらない」と言っているだけで、
地雷扱いしたり、否定しているから、
そもそも使う人が少ないんじゃないかと思って書いた。
アンチの支援みたいな動きをして、
こっち見てる敵には撃たず、敵タンクを撃ったり、
味方と戦うのに夢中になってて、
味方側から見れば障害物越しに着地してるけど、
こっちから見れば硬直見せてる敵とかを狙えば、
使えるんじゃないかな・・と思ったわけさ。
こっちに間合い詰めてこようとするならクラッカーと
F2とは違う軽さとスピードがあるから、
赤ザクのバズーカは使う価値があるんじゃないかと思ったわけだ。
使ったことないから分からんけど
そこまでオススメなら一回担いでみようかな
先人たちが言うにはクソらしいが
>>431 そんな風に思っていた時期がありました。
愛機はF2 78+バズで出てます。
>>432 赤バズが使えるかどうかは置いといて。
絆ほど検証速度が遅いオンゲーは無いからな
Sザクのタックルが60というのが動画検証されて
一気に評価上がったのは周知の事実だろ?
それまでは硬直は良いしマシも強いけど…だった。
>>435 先人達は「デザクはロック距離短くて使えね」とか
「中距離は当たらないからいらね」っていう風に、
工夫や熟練の前にデータとかで片付けちゃうから
使わないで否定する奴らを真に受けるのはイクナイ
なるほど
鵜呑みにするってわけでもないけどマシが神性能すぎて使う気にならなかった
次の88か66で乗ってみるか
>431
実際に「バズは地雷」といってる人の中でバズをろくに使ってないのに
使えない武器認定してる人はかなり多いと思うよ。
扱いが難しいだけで66ならサブ、88ならメインでも俺は使えると思うよ。
バズは小刻みフワジャンに当て易いのと建物使っての爆風当てが強み。
先人たちの言う使えない=使いこなすのは難しいだからなぁ
使いこなせればマシより攻撃力の高いバズの方がたしかに強い
さらに、そのバズより攻撃力の高いBRの方が(ry
そしてさらにそれより瞬間威力の高いスナイパーライフルの方が・・・
使いこなせればどの兵器も最強の可能性はあるだろうが
安定して使いこなしやすいのがマシやミサポやクラッカーって話だっただけのことさ
メインバズ装備で出た事なんかここ数百戦ぐらいないから全く感覚がわからん。
中距離よりの近ならゲルBRで間に合ってるんじゃない?
でも最高1発60ダメらしいから真面目に考えてみた。
このゲームはマシ持ちがいないと前線構築が厳しく、格とかの負担が大きい。
牽制やらカットやら。
この前提があるんだけど、そんな事ないって人はバズ持ってくれ。
44だとマシ持ち近2枚、格、タンク。
格抜いてバズは火力に欠ける気がする。マシをバズにするのは辛いかな。
66だとマシ持ち近3枚、格2枚、タンク。
88はマシ持ち近が3枚いたらバズ出してもいいんじゃないとは思った。
ここまで書いて高ゲルロケランでいいじゃんと思った。使えないならF2中期バズで。
野良だとザク2Sが出た場合マシ要員とカウントしているので
バズで出るときはバーストで頼みたい。
このカキコでザク系がバズばかりになったら困る。
そうなったら連邦で出撃するw
>>434 俺はバズいらないと思うよ。
支援機よりの動きと言うがそんなのもっと火力の高いBRで良いじゃん
その立ち回りなら基本落ちちゃダメなんだしゲルググで良いんじゃないの?
バズを使うなら、ラケゲルが一番だと思うよ。
一番当てやすいバズだし、バズを使うとき、実は自機の機動力が高いほど
敵に当てやすくなる。
ゲルなら一気に斬り込んでダメージも取れる。もちろんムリに斬り込む必要は
ないが。
確かにバズ乗るぐらいならBRのがいい気がしてきた
まあバズいけるんじゃね?と思う人検証<よろしく>
話は変わるけど格闘機はギャン以外選択肢なくね?
グフカスも楽しい機体だけどギャンの性能が圧倒的すぎる
最近機体性能で腕の差をカバーできてると感じる事が多いから書いてみた
>>444 いざという時に体張る必要も出てくるからゲルの方が良いとは言い切れないと思う。
シャアザクのタックル60ダメはかなりの武器だからね。
あとBRとバズで武器の目的が違うと俺は思ってる。
BRはカットと瞬間火力。
バズは追い討ちとマシと連携。と思っている。
>>445 禿同!!
近距離は基本マシ持ち弾幕要員でラインを作り前線押し上げ&カットが
メインになるというのが近後乗りの俺の意見
まぁ、最近の佐官は引き撃ちで落ちたら地雷になるからと前に出てくれなくて
タンクが最前線で苦労してる・・・
この上弾幕要員として考えてたシャザクがバズだったら・・・≪後退する!≫
ジオンスレはいつも真面目な書き込みで
向上心を感じるな。
絆スレで一番建設的だよな。
・・・そのわりにはジオン軍は弱いのがちょっと、、
近でバズ担ぐんだったらゲルラケだと思うな
マシでも前線支援機はできるし、どの距離でも対応しやすい。
でもやっぱゲルラケ使うならBR使ったほうがコスト以外では優秀だし、上でも書かれてるけどF2バズもあるし高ゲルロケもあるからなぁ
グフカスはロッドが楽しいよなぁ、歩きにも当たるし
まぁギャンの機動性が素晴らしいのも確かだけどね
452 :
ゲームセンター名無し:2008/04/14(月) 00:51:46 ID:vXdwM70eO
だからグフカスにバズを(リャ
ザク2Sのバズの研究は大切だと思うが、タックルを生かせる武装じゃないよね。
マシならQSができるんだが。
バズを生かす戦い方が火力支援以外にないものか見つけてくれい。
>>451 ニコニコにまれにうpしてる某中将閣下のグフロッド動画を見てロッドに惚れた俺ガイル
最近、格はグフカスばっか乗ってる。ロッド楽しいよロッドブラックアウトだよ
カスでも1ビリループしてみたかったなぁ・・・
>>446 ギャンだとミスれないのが痛い
うっかり被弾したらろくに活躍しないまま拠点に帰らないといけないからな
前線に残れない分味方が強くないと拠点に帰る時間がもったいなさすぎる
まあ開幕被弾さえしなければいい話だが、今日みたいな粉100%だと思わぬところに孔明の罠が
>>446 ギャンは強すぎなので他の機体乗る時苦労するぞw
後ジャンケンがバックブーストしかしなくなるので他の機体乗った時によく間違える
赤ザクの時は基本ジャンケンの後は格闘行くんだがクセで何回かバックブーストしちゃったよ
機体性能良すぎで上手くなったと勘違いしてしまう輩を量産しそうなのが欠点かw
実力出し切った近の点数が500位だがギャンなら500↑結構とれちゃうしね
味方が連撃されてるとこマシかBRでカットできない時は(主に横から)連撃されてるやつがレバー前にいれてないからなの?
このスレのせいかちょくちょくバズ持ち見たなぁ、ラケトロ・シャアバズとか。
連邦で出てた時に限って見たから封殺して二名程降格させてしまった。
赤ザクのマシンガンを撃ち漏らさず当てた場合、推定ダメージ値は約300。対してバズも約300だが、リロードがマシ5、バズ6。期待総合火力、カットのしやすさ、タックル、格闘の狙いやすさを含めた前線維持という点でもマシが総合的に使いやすいんじゃね?
>449
いあ、ジオンが中々勝てないからこそ
真面目に考えざるを得ないってやつだ。
【バズーカは下がる相手を追う装備】
この原則と選択機体の性格を把握して選んでいれば良い。
敵はおまいらを撃墜するために来るんだ、過半数がバズ持ちなどラインの形成のしようもない。
近距離機体の場合厄介なのは編成画面で機体を見てから選んだとしても装備オプションまではVCでもないと分からないという事だ。
初期装備がGBなんてゲルググはまだしもザクや赤ザクでバズ持ちを選択するのははっきり言って… ない。
トロも似たりよったりで抜群の牽制力もバズでかすんでしまう。
近距離機体とは単発火力により致命的なダメを与えてくる機体群ではない、BRを除けば着実にダメを与え続け最前線でいろいろな意味での防衛ラインを張るべき機体群だ。
人の後ろから安全に大ダメを与え撃墜を狙うなら分かりやすくスナを主張してくれ、多分牽制されるし4機も5機も要らないからな。
バズ持ちいてもいいけどさ
出来れば一人にして欲しい
そうじゃないと目に見えて他の人の負担がでかくなる
バズ持ちがマシ持ちとタイマンになったら一方的にやられるだけだしな
近バズ、BR使うなら、中に合わせてから最後に近にして欲しい
マシかズゴビーじゃなきゃライン上げられないから
ライン要因には数えられない
>>462 それでなくともドムがいる(ある)のにわざわざ被るバズ選ばなくてもいいじゃないか。
ドムが3機いたら迷惑なように主力はバズ持ち近など編成上も有り得ない。
そんなに接近戦したくないのか?と。
脳筋脳筋と言われようがこれは絆界の常識『最終的には格闘できないと巧くはならない』引き撃ちばかりの近でも中距離一拓でも編成上は成立するがそれは見せかけ上の頭数でしかない。
バズ持ち近はそれを否定する選択、クロスレンジが嫌い、前衛機では地雷になるから、耳たこだ…
何で絆のバズって微誘導ミサイルなんだろうな。直線弾道兵器ならまた違ってた気がするんだが
絆界の常識(笑)
気づいたらミノ100は護衛に2機以上行った試合は負けて
護衛0〜1の試合はすべて勝ってた
ゴッグって原作じゃ対戦艦、基地攻撃用MSなんだから魚雷ぐらい拠点攻撃も若干おk位にしてあげても良いのにね・・・
近バズでなければ出来ないという点が一切無い
BSGに近い性能なら面白いと思うんだがなぁ
>>469 それ言うならヒートホークやサーベルだって…
バズ近を完全に終わらせたのは高ゲル+ロケだと思う
元々集団戦のアクセントに混ざると便利な武器だから
あの弾数、リロードで足りてしまう
ダブルアームドを近距離に実装させて、
格闘にバズーカ装備可能にすればいいんじゃね?
ゲーム崩壊必至w
>>474 完全に赤ザク最強伝説wwww
弾幕張れる、バズーカ打てる、クラッコ使える、タックルウマー
ゲルビー欲しいなぁ〜ゲルバズはイラネ
サブバズって打ちにくくてイライラする
ボタン一個で打てるほうがいいな
>>475 ダブルアームだと格闘使えないからむしろ最弱候補な気する
>>478 そうか?
近全部がダブルアームという状況なら赤ザクが一番使用価値がありそうだが・・・
>>321 あれってずっとガウに残り続けてもMAPアウトしないんか?
ホバリングするガウに萌え。
俺は格闘捨ててバズを持とうという気には毛頭なれないな
ザクSに求められる立ち回りしてたら、どちらが必要かなんて考えなくても分かる
少し見ないうちに近バズ信者なんて恥ずかしい奴等が涌いてたのか
どうせタンク戦もろくにこなせない尉官か残念佐官なんだろうがw
流石ニコニコ将官
一言一言に重みがある
バズを有効に使う活用法を見つけたいならまずバーストで色々と試してね
タンク戦だって最初はバーストで使っててそれが使えると解ったから全体に浸透していって野良でもなんとか形になるようになったんだからね
いきなり野良でバズだの中距離だの使って認められるわけがない
まずはバーストで世間的に認められてから使いましょう
>>474 それできたらラケバズ、マシンガン、シュツルム装備のドムトロでジャブロー強襲するぜ
>>484 どうせ味方を餌にしての垂れ流しだよ
自称中距離乗りのチキン共が「近なら良いだろ」って乗り換えただけ
バズ持ちのザクなんぞ味方に引いたら高確率で負けるわな
バズは
攻撃されてる味方をカットしようとすると明らかに手遅れ
連携とろうにもダウン値が高くて格闘のジャマにしかならない
追尾性能高いとはいえ、初速が遅いのでバズーカの発射見てから物陰余裕でした
だもんなぁ
>>485 キンバライドのアダムスキー機はラケバズ、マシンガン、サーベルの組み合わせだったね。
しかも相手をジャンプさせるサブ兵装なんてF2のハングレくらいじゃない?
ジャンプを誘える要素がないとバズ打つ機会もほとんどない
ジャンプ誘っても近いとバズだからと余裕で飛び込まれる
トロのラケバズをサブにして
性能をVer1.0のにすれば良いのに
バズ信者ってほどじゃないけど赤ザクバズは状況次第ではOKだと思う
タンクの護衛なんかはわりとうまく立ち回れるだろ
距離を詰められても中距離と違って全然動けるし
すべてのバズ武器の中で一番のリロード速度だし
周りの弾幕が厚そうなら一考の余地あり
ただこの戦術は引き打ちが多いと全く生きないから
弾幕だらけとはいえそういう状況が多いと機体が死んでるのと同じ状況だと思うぜ
あ
ドムトロの上位機種がロールアウトしてサブ射撃がシュツルム、ラケーテンバズ、うおまぶしっ
とかバリエーションが増えたら面白いかもね。
ドワッジの出番か!?
と思ったけど公式にそえばメインがジャイバとビームカノン、サブがバルカンか・・・
でも一応うおまぶしっもできそう?
>>491 それって味方タンク周り?
それならマシ持ち近が弾幕はれるほどいるのに味方タンク周りが乱戦になってる時点で負け戦
それにそんな状況でしか使えないなら要らない
他の方法をバーストで考えてね
ドムのサブにマシンガン追加、格闘が三連撃まで出る
サベB追加すればバズの出番も増えそうなもんだが
自衛するだけなら胸ピカでも充分だけど消化終わったら乗らねーし
>>489 ミサポあるだろ
バズを使うとしたら、退く敵を追うのに使うか
アンチにしか使えない。
>>491が護衛に使えるって言うがどうやって使うんだ?
カットとか不向きなんだけど…。結局近距離に求められるのは汎用性
状況次第で、アンチも護衛も出来なきゃいけない
あと44で近バズ使いを味方に引いたら死亡フラグ
敵にいたら粘着すれば3落ちはさせられる
バズが苦手な野良タンク乗りが通りますよ〜
バズ=適正距離が必要なので、最前線張ってるって状況でもない限り、
限りなく《中》に近い立ち回りとなるので、それで護衛って言われても・・・ね
実際、引き撃ちチ近という輩が存在するが、それと変わんなくね?って
いうのが一般的かと。
>>491 ご冗談を
自分の身を守る事すら危ういバズ機体でタンク護衛ってw
タンクを餌にしてポイント稼ぎの間違いだろ
バズ討論はさておき、ここで日々奮闘している同志達に問いたい!!
ジオン勝てなくね?てか勝てねぇよ・・・・かといって亡命する気など
全くない!
連邦もたま〜にやるけど、つまんねぇよ!てか勃たねぇよ!ww
っていう、ジオンダイスキーなおまいら!
マジで戦術討論してみるべーよ。
こっちは連邦と違って過疎ってないしさw 長文スマソ
だが、熱い意見求む!!
そうか、あの時はよっぽど相手が残念だったのか・・・
俺最大で5バーまでしたことないから8バーやってるみんなの意見は参考になるわw
残念大佐の意見で申し訳ないが、
バズはF2のサブバズなら66以上で1〜2機混ぜる価値はあると思う。
マップにもよるんだろうケド、JUやHM(R)あたりの縦長なマップなら
アンチもしくは敵アンチと中間地点で交戦した時のダメージソースとして
優秀だと思う。ザク・赤ザクのバズは現状難しいと思うが。
まぁでも、「バズはダメ」の一言で終わらせるよりも、新しい使い方が無いか
考える方が建設的だと思う。
ではお題を
「何故ジオンは勝てないのか」
保谷だからさ
大抵のオタはジオン愛好
ゲーマー俺TUEEE愛好は安定連邦
下手な物好きジオンに多しって事だ
バズ叩かれてるけどなんだかんだでバズ使うならBは堅いだろ
ちなみに垂れ流しや被せじゃなくな
それも取れずに使えんとわめくやつは単に使えてないんだろ
まあマシ持ちが使いやすいのは同意だし結局腕だし
バズで引き撃ちするやつはマシでも引き撃ちする
文句言うにしても使いこなしてから言ってるやつがどれほどいることか
ちなみにタイマン状態とか真っ正面からバズ撃つのはさすがにダメだぞ
バズは相手の硬直を読んだ上での先読みが必要
マシ感覚で弾幕がわりに打つのは論外
残念大佐の赤バズとマチしたけと全然使いこなせてなかった
上手い奴が乗ればなんでも強機体だし残念君が乗ればギャンや高ゲル赤蟹も地雷機体
507 :
ゲームセンター名無し:2008/04/14(月) 16:04:05 ID:1HHpnRXXO
昨日かわいい尉官めっけた。ジオンでよかった、生きててよかった。バーストしたかったお
>バズ叩かれてるけどなんだかんだでバズ使うならBは堅いだろ
使える使えないの話は、護衛自衛が出来るか、って話でポイント、ランクの話じゃないだろ
ズゴだけS取って、敗北なんてのは、よくある話
88で近距離支援的な役割、というがそれならビームライフルのほうがいい、って話
ビームライフルは当たらないが、バズなら当てれる、っていうなら、腕が残念
>>502 では真面目に戦術論を
・44では使えない武装が66以上だと使える(ような気がする)のは何故だろう
これは単純なようで奥が深いよ
>>470 >BSGに近いバズ
それこそ初期ラケバズの事だな。
弾速こそバズ並なものの、他全てBSGAの上位互換な性能。
特にダウン値がBSGAと同じだったってのが一番デカイ。
511 :
508:2008/04/14(月) 16:11:49 ID:QmlmvLrf0
ある砂漠の実話
砂漠44でバズ持ちがいて、そいつはアンチに行った。
マシ持ち近(俺)、格闘、タンクは拠点に行った
バズ持ち近は、自拠点まで引き打ち、その後、延々と狩られて、拠点は落とされまくった
俺ら拠点組は拠点落として、アンチも狩って勝利した
いいえさにはなったよ
>>505 同意 あれ?下手の横好きじゃね
今更バズとか・・・・・
じゃあ、おまえが大佐以上で使い続けて結果出してから言えって話だ
それで全てが終わる
>44では使えない武装が66以上だと使える(ような気がする)のは何故だろう
前線を張る個人技はないが、前線にいてときどきタゲになりつつ、適当な火力になってるから
地雷ではないが、限りなく空気に近いと思うが
そこはバズ、マシ関係なくアンチに1人で行って勝ててるあたり
そいつは大義を果たしてる気がするぜw
バズーカに出来てマシンガンに出来ない、戦う上で有利な事を教えて下さい
ピリってて逃げる相手やマシ持ちとタイマンしてる近に対して有効
砂漠で陸ガンとジム頭が連携取ってきた時は脅威だった
障害物あったら回避楽勝だが
>>500 バズで引き撃ちして護衛したつもりになってる奴がいるから
ジオンが弱いのだろう
陸ガンにはバズがないから間違って持っていく奴がいないから良いよなぁ
ロケランとF2のバズなら選択肢としてアリ
がファイナルアンサーじゃね?
とはいっても66以上が前提だけどなぁ
でもニコ動なんかでグフジャイバズやら高ゲルロケランで拠点おとしてる動画見ると
ロマンだなぁとおもうわw
俺の結論
バズーカはロマン
ジオン脳内将官の主張
前衛がいないから前進は出来んと言って勝手に退りよった。
これがジオン軍か。ジオン軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら格闘があるじゃないか。格闘がなくなれば、タックルでいくんじゃ。
タックルもなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け。
ジオン男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。ジオンは神州である。神々が守って下さる
ジオンリアル将官の主張
「善戦敢闘六十日におよび人間に許されたる最大の忍耐を経てしかも
刀折れ矢尽きたり。いずれの日にか再び来たって英霊に託びん。
これを見て泣かざるものは人にあらず」
>>519 せっかくのF2ならミサポで陸ガン抑えて欲しいんだが…
66や88なら78マシで火力上げられるし
陸ガンの嫌がるミサポ捨ててまでもバズ持って行く理由が見つからない
>>521 まぁだから選択肢としてアリだっていってるんだが・・・
タイマンに近い状態ならミサポの方が相手の陸ガン嫌がるだろうけど
味方と連携とれるならタイマン前提の立ち回りじゃなくてもいいだろう?
44ならタイマンが大前提だろうが、66以上なら乱戦だって起こりうるし
多対一のような状況だって生まれるだろうさ
一戦目で相手の実力とかある程度わかって
二戦目にバズもっていくのはアリでしょうよ
俺自身、F2にのるならミサポかハングレしか使わんがな
他の人がどう判断するかに関しては「選択肢としてアリ」
>>521 最初から陸ガンの相手をする気なんて無いのだろ
1対1で相手を抑えるスキルが無い奴等が使う武装だからな
正直、近バズは拠点攻撃力を付加するくらいでやっと使える気がする
高ゲルがサブでロケラン持って、4:4で単機アンチとかならぜってーあり。
護衛ダウンさせてる間にタンクにロケランぶち込むだけで、
ノーリスクで50〜60ダメージだし。
地雷が乗るとうんぬんとかレベルの低い議論は無しね。
F2サブの場合でならミサポ持って陸ガン押さえて欲しいかなと思うけど、
8:8ならタイマン能力や歩き崩し能力より、弾幕欲しいシーンもあるからありだと思う。
まぁ、デザクもミサポ持ってるし偏差クラッカーは偏差マシに比べて楽に歩き取れるから、
それでも良いんじゃね?と思うけど。
後は、キャハハキモーイ!!近距離でバズーカ持って許されるのはゲルビー出すまでだよねーでAA略じゃね?
砂漠のトロ狩りでダムBZ持ち出すのも、偏差BR当てるか出来ないなら普通に陸ガンで出てよって思うし。
連携がとれるならバズ持ち近より格のが圧倒的に嫌だけどな
連携がとれなくても格のがバズ持ち近より上だし
>>515 あるシーンを切り取るとMGが当らずBZなら当る瞬間や
MGだと仕留め切れないケースがある
ただMGを削るデメリットが大き過ぎからこそ使うならサブが推奨されてる
>>521 そこまで限定する必要は無いだろ
BZとミサポだと出来ることが変るし、もちろん全体中で役割も変る
単純にタイマン性能だけ比べたら近8編成最強になるぞ
>>524 単機アンチなのにバズ避けられないタンクってどうなのよ…。そんなのせいぜい尉官タンクまでだろ
護衛がダウンしてる間に撃てる回数はせいぜい1発だし
>>526 お互い拠点落として僅差勝ちしてて撤退してる時に来るんだぜ
逃げるだけなら格闘は脅威じゃない
このケースなら別にバズじゃなくても水ジムや砂でも代用可だが
>>528 いあ、ノーリスクってのが大事。
そりゃ、避けられる事の方が多いけども安易に連撃行って、
起き上がってきた護衛格に回されて良いコストじゃねぇ。QDC出来ないし。
旋回ヤバすぎ&ブースト進み過ぎで返しやすいってのを考慮したとしても。
そこら辺はケースバイケースでマシ→ロケランでも良いんじゃね?
相手タンク想定ならマシB直撃でも繋がるんだしさ。
まぁ、後付けで申し訳ない。
>>529 そのケースならそちらの方がマシかもしれんがそのケースを想定して中距離わバズ入れろってのは違う
その他のケースは下回る
1つの強みを取って9つの強みを捨ててるみたいに思う
>>531 言いたい事はよく分かる
バズが有効なケースって何よ?って話だったから考えてみたら
それぐらいしかバズが怖いと思った事無いって言う…
遮蔽物あったら完封できるし
マシを3秒押しっぱでバズなら使ってやってもいい
ある程度やりこんでる椰子なら分かるはず、何故バズ持ちが嫌がられるのかが。
近距離機体には、特にザク系近距離機体には引き撃ちして欲しくないんヨ、最高コストの赤ザクですら180なら当たり負けはしないんだから積極的に前に出て欲しいんだ。
バズが絶対向かないなんてごまかした話じゃなくザク乗りのザクを選んだ理由を明瞭にして欲しい。
はっきり、ザク系でバズ選ぶ(メイン)6マシ選ぶは体を張ってラインを維持するなんて気は無い、ただ落ちたら迷惑な地雷だろうから落ちても損害の少ないザク系でこそこそと立ち回ろうとしているだけ。
チームが連携力を発揮しなければ勝ちにくいゲームで作戦行動に消極的なメンバーの存在が如何にマイナスポイントである事か。
近距離機が突入し格闘機がこじあけるなんてセオリーは机上の空論だ、実際は格闘機が飛び込み近距離機がそれをダシに使って垂れ流す。
使用調整がデフレスパイラルに拍車をかける、なんせ今飛込む格闘機は大概近距離機よりも高コスト、明らかに最近のジオンの戦犯は近距離機群特にザク乗り達にある。
>>527 別にミサポ=タイマンしか出来ないという訳じゃないだろ
連射も利くから、2機も捌けなくも無い
逃げる敵にはもちろんバズだが
ジオンの近に求められていることが、陸ガンを相手にいかにライン上げ&維持出来るかであって
サブバズの出来ることと役割が何なのか説明が欲しいところだが、サブバズ当たる距離で戦われても
引き撃ち乙としか言えないのよ。開幕ライン上げに歩く陸ガンにミサポを撃つ。それがF2に求められる仕事
とりあえずバズは将官戦には必要がないと思う
まぁ赤蟹取りをドムでしてた俺はあまり強くは言えないが
さっき携帯でドムの勝率みたら62戦51勝だった
意外に高くてビックリ
けどもう二度と使わないだろうなぁ
高ゲルのロケランのリロード中に、シュツルムなら四発撃てるんだよな。瞬間火力はロケランかもしれんが、総合火力はシュツルムじゃないか?
538 :
500:2008/04/14(月) 17:46:58 ID:Ygedkfl10
バズ談義に花が咲いてるのね・・
バズも中狙も否定しないけど(即決・連投は論外)、勝ちたかったら
少なくともタンク戦では無しじゃね?(焦げ・F2除く)で、
終わりませんか?
将官戦将官戦というけどさ
この前あまりにだるい街だからF2サブバズで出たら
バズがぽこぽこ当たった。
だるい街だから当たるんだよと言われればまさにYESなんだが
なんというか、将官戦でもバズ貰ってくれる奴いるし気分転換に良いんじゃね?と
>>536 多分バンナムの消化時が九割方だと思われorz
まぁ、とりあえず
味方に2対1やらせといて自分はタイマンしないってんなら
バズ持ってもいいんじゃね?
>>535 その仕事だけならデザクの方がミサポの回転率で勝るかと
あとその仕事に例えば88の近距離枠4つ全部が必要か?
バズF2を4機とミサF2を4機ならBZは無しに決まってるが
連邦で言えば駒4機や改4機は勝つ気を疑うが陸3にあと1機ならアリ
むしろ陸単より優秀って言われてる
あとMGと十分な障害物があればラインは上げられると思う
44でもなきゃ歩き崩しサブに拘る必要はないよ
一人で囲まれて自衛できずにポコポコ落ちられても困る
悪いけど将官を美化しすぎてるぜ
普通にバズでも将官タンク取れるよ
砲撃の硬直に合わせてズドン
これで当てれない方が残念だろ
近づいたらあとはタッコーでも連撃でも好きにやればいい
まあこれは単に俺が上手すぎるだけなのかもね
素人は真似しないほうがよっぽど戦力になると思う
あと遮蔽物で完封できるならクラッコや山なりのキャノンやミサイル以外全部当てはまる
別にそこまでバズ擁護ってつもりはないがなんかバズ叩きが極端なんだよな
まあいつものことだけどさ
ダムも曲げ撃ち(偏差)やナパの有用性が分かった途端に乗ってもそんな叩かれなくなったりしてるしな
ある程度やりこんでるからこそ、そこまで叩かれるような糞性能ではないって思うんだが頭堅い人多いんだな
88自由枠で一機はいてもいいと思う
連携取れればなおよし
>>540 バンナム戦では使った記憶がない
ほとんどが二年前の初期NY時代
中距離を出しても何も言われなかった時に使ってた
GCでズゴックに乗り代わりそして砂漠でみんなドム&ズゴを使い出したの嫌になって自分は格に転身した
その後は赤蟹取りに数回出したくらい
>>537 ダメを見るとシュツの方が効率よくね?って思えるけど
ロケランの真骨頂は引き撃ち狩る事だから、役割違う感じ。F2と違ってあくまでメインはマシだし
あと1発ダウンじゃないからタンクに嫌がらせする時も(あまり)味方に嫌がられない(ハズ)
88の話だが
つっこむデザク大暴れするシャァザクがいるのならF2バズが一機いたっていいよ
むしろ居てくれるほうがたすかるわ
だが高ゲルロケランのほうがいい
ミサポ持ちだって3機も要らないってのが本音だな二機で十分
ただ、こういう展開は相手タンク無しでこっちがキャンプ気味のときだけだがなーw
こんな状況ねーよ・・・(尉官交じりでは)あるあるwwwwwww
ってんだから困るわwF2バズもちの引き撃ちのうざさが生きるのは撤退戦やキャンプだと思われる
>>508 すまんランクの話したのはまずかった
正しく使えば2落ちDなんて様にはならない
バズ持ちが地雷じゃなくてそいつの立ち回りこそ糞ってことを言いたかった
あとビームライフルはコスト的に毎回使えるわけじゃないからね
ガンガン前に突っ込まれてもこまるけどそれこそ引き撃ちマンセーになりそう
あと俺は(ダムで)偏差はできるけどビームライフルでのカットがあまり出来ない残念君だ
レバー前に入れてくれないとブースト噴かして軸合わせしないと当てれない
549 :
545:2008/04/14(月) 18:16:51 ID:wQfhyTpTO
今、思い出してみれば十回以上はバンナム戦でドム使ってたわ
あの頃はバンナム戦では連撃の練習してた思い出が強かったから忘れてたけど今と違ってバンナム戦かどうかわからなかったから一戦目にドム使ってたわ
ちなみにバンナム戦で砂を使って拠点撃破してたらそれ以上に味方機が撃破されて負けた事もある
近バズも、自分でメリットデメリットを把握して状況読んで使う分には問題無いと思うぞ。
ただ、掲示板にこう書かれてたからって鵜呑みにした奴が大量発生するのは問題。
これは近バズに限らずだけど、ちゃんと性能把握してない奴が強いとか弱いとか言うのはお門違い。
性能把握しなくても尉官レベルでしか通用しないとかは知らんけど。
>>542 F2ミサポ3+F2サブバズ1とF2ミサポ4なら後者の方が勝るな
まあF2を4機入れるよりデザクや赤ザクを入れた方がさらに良いが・・・
あと、66や88だからと言っても常に1箇所で乱戦になる訳では無い
双方のタンクの砲撃ポイントが離れている以上、護衛とアンチで戦力は分けざるを得ない
8機の内訳(1例)
・タンク×1
・護衛×3(近マシ×2、格×1)
・アンチ×3(近マシ×2、格×1)
・支援機×1(スナor中)
みたいな感じで下手に近バズを入れると護衛アンチどちらかが押し負ける
支援機枠をスナ中と争うなら有りかな?
大分煮詰まってきたので、バズマシのメリット・デメリットをまとめようじゃないか。
バズのメリットって邪魔と横取りと逃げ機の狩りだけじゃん
まあ連邦にスパイしたときマチした大佐の赤ザクバズはすごくカモネギだった
可哀想だったから最後当たってあげたよ
まあ大抵のやつが使えば地雷化するだろうね
てか将官戦経験して役割分担等勝ちを狙う立ち回りがわかってない佐官には無理だろう
44以外はいいんじゃね? が結論。
なぜなら、近バズ≒中なので。
66か88なら否応無しに中狙出てくるんだしさ。
マシのデメリットってなんだ?
>556
マシのデメリットが無い、少ない
それが絆の問題点かもしれないね
>>556 バズBRに比べて1トリガー分の威力が低威力なとこ?
>>515 一粒で二度美味しい
>>556 つ 無駄弾
全弾当てる気でマシ撃つ人もいないでしょ?
6発マシ使いはそうじゃないけど
素ザクと同じく素ジムも最初の支給がバズならどうなってたんだろうね。
今のでは順調に行けばバズが出る前に陸ジムが支給されてる可能性があるから。
いつもの店がなぜかオフラインだったのでバズ話題になってたこともあり久々にドムAバズ使ってきた
感想:新拡散ビームつええぇ
ドム出たばかりの階級だったら間違いなくあれは神性能
バンナムジムコマを切り合いで完封できた
<チラ裏>
バズ議論の最中唐突にグラップルとか言っても何言ってんだこいつって思われるんだろうなぁ
バズ議論は、どこぞのスレの中距離議論に似ていて不毛
>>562 ブーストしてる敵は普通狙わないよ
バズ撃つのは着地か闇討ちぐらい
6688なら近マシが3枚以上居て、そんなに出したきゃ出していいよ、バズ
これまで非難されながら中に乗ってた奴等にとっては近バズは夢の機体なんだろうな
ゲルのラケーテンバズって使いやすいんですか?
>>567 使いにくいけど
闇討ちなら足止めてバズ連射効く
ゲルのジャイバズよりは当たり易くて連射できるくらいかな
はっきり言って、今の将官は一部を除いてバズを確実よけれるスキルがないよ
って将官の俺が言うんだから間違いない
まあ、俺もたまーに硬直晒して食らってしまう残念将官だからね
でも、周りの将官も大抵そうなんだな、これが
稀にうまい奴がいると、例えバズでもこりゃ避けようがないなーてタイミングで撃ってくるしね
そりゃ確かに鬼神のごとき強さの将官もいるけどさ
半数以上は俺と同じく「金を突っ込んで将官になった」って事さ
中身は大佐と大差ないのさ
で、意外とバズが叩かれて使う奴が少ない期間が長かったせいか・・・
バズの避け方を忘れて咄嗟にできない奴も多少いる、てか結構多いかも
バズごとに有効な回避の仕方が違うし以外とみんな忘れてんじゃないかい?
>>567 連射が効く分GBよりも対象機に間合いを詰める事は出来る、GBがより中距離機的な立ち回りを強いられるのに対して1,5列目での戦闘が可能。
ゲルの場合は初期武装がバズなんで最前線で戦う機体とはいいにくい上に250という高コストが災いし身軽な運用は避けるべき。
私見ではあるが、消化のためにゲル出すならGBで、機動性を活かしヒット&アウェイを狙うならラケバズの方が望ましい。
ガンダムでHBを択ぶ将官が少ないようにBR支給後はBR一拓でも問題はないが…
避弾や立ち回りに自信がない程度の腕前にはコスト300は高すぎる。
>570
>中身は大佐と大差ないのさ
貴様!それでもジオン軍人か!!
( 凸)ハヲクイシバレ!修正してやる
バズ話の時ってバズ派が毎回凄い必死な気がするんだが
バズ持ちは、敵も味方も粘着気質が多い気がする。
他人に文句があるやつほど野良で出る法則。
576 :
ゲームセンター名無し:2008/04/14(月) 21:42:34 ID:JyRVnS5KO
どうせゲル出すならゲルビーで出たいなぁ
バズはあんまり当たる気がしない…。
>>556 QS時のダメージ補正がBSG等に劣る点
でもメリットの方が多いから実質あってないようなデメリット
>>575 逆。
野良で出るから文句が出る。
バーストメンバー集めたいけど集められないから野良で出るしかない。
そういう方々がここで文句を多く言ってる。
ゲル手に入れたんだがジャイバズ地雷過ぎて泣きたくなった
ゲル手に入れる程度のやりこみならしょうがない
素ザクバズで練習汁
ゲルのジャイバズは火力以外は絆史上最低レベルの性能だよ
そう考えると今からゲル消化する人も大変だな
バズの話のときって
「素晴らしいバズについてこんなに考えてる俺、やっぱデキるなぁ」って奴と
「バズなんて将官戦じゃイラネって一蹴出来る俺、わかってるなぁ」って奴
両極端な自分大好き人間が沸いてきて鼻に付くな。
バズはねー敵とやり合うのが下手な人が使うんだよ、だから乱戦狙いでボコスカ垂れ流されんだよいい加減分かってくれよマジやだよ九連入れてる最中に敵が横に吹っ飛んでいくのもうトラウマになりそうだ(´ω`)
最初からアンチ!とか編成見てわかってて使うならまだしもアンチにも行かず護衛にも来ずうろうろうろうろ
もしくはその辺でタイマンしてたりすると流石になにやりたいのかわからない
じゃーそーゆー仲間と出ればいいじゃん
結論
ゲルは全て中距離機と思え
じゃあアッガイは?
いい加減、バズやBRとかの近距離火力機と中距離機を
同じ括りで扱うのはどうかと思うけどな。
やるべき仕事も立ち回りも全然違うし、
共通してるのは近マシのような純前衛じゃないことくらいじゃないか。
カテゴリーや武装ごとの役割をキチンと認識するのも重要なことだと思うぞ
前衛じゃないから中距離で良いだろってのも暴論だよな。
BR機は近距離スナイパーって感じで、決して誘導に頼って垂れ流す物じゃないし。
まぁ、中距離だって垂れ流されたら困るけど。
BR機はBR枠でおk
近距離『メイン射撃』バスーカも中距離枠つっても射程が全然違う。
ただ、こっちはBR機やアッガイみたいに特別枠貰えると思ったらダメ。
バズやビーライは瞬間火力に秀でているから、いわばカスタムのような格闘機の役回りに近いんじゃないか?
ただそれを近距離でやってるってだけで。
>>591 ZZのハマーンが乗ったアッガイや08小隊のアッガイを見たらアッガイはとても凶悪なMSに見えてきます
>>534 同意だ。だが同時に突っ込んで被弾しないようにしないと厳しいのも現実。
Sザク2落ちデフォとかだとさすがに迷惑だしね・・・。
すいません、格上相手だとどうしてもなってしまう。
最近赤ザクの登場率が急激に上がってるなあ
デザク乗りたいよ88マダー
44でもデザク乗る俺は勝ち組だな
44デザク固定で動かさない連中(大抵2連)の地雷率は異常
コスト合わせでデザク選ぶ人は割といい仕事してくれること多いが
2落ちしてたらコスト合わせた意味無いわな
今の内に赤蟹取る為の準備してるんじゃない?
赤蟹欲しいと思わないしマチ下げでグダグダで金の無駄だからJUやらないけどね。
デザクは本当に上手い人だけに乗ってもらいたいな。
ただ突っ込んでくだけのデザクはいらない。
F2使う時はマップにもよるがサブバズ装備で出る俺。
今日の44もコストの兼ね合いで何回かF2乗ったがバズで出た。
サブバズだからと言ってチ近にはならない遮蔽物使えばちゃんと護衛も出来る。
ミサポはミサポ、サブバズはサブバズでいい所があると思う。
ミサポより威力が高く相手を倒さずヨロケさせるサブバズはメイン切れの時の微妙な距離でのカットやダメージ源の手数を出せるから気に入ってる。
タイミングが良ければ相手ヨロケ後距離を取れずに、味方起き上がり無敵って状況になる事もある。
相手の着地硬直取れる時はブルパと違い2連射目を交わされやすいからバズの一撃の威力は結構有難い。
ミサポ装備するならデザクのが格闘、リロード面で優秀だしね。
修正後はF2よりデザクのが同乗多いけどw
ただサブバズを愛する俺もメインバズの近の有効性には疑問を感じる。
ダム見たいにナパームと言う補助武器があるならともかくジオンには無いからなー。
>>600 そんなこといったら有名人以外乗るの無理だろ?
どの程度のうまさか基準すらわからないぞ、それじゃ。
>>602 きっと,突っ込むなら高ゲルで!って言ってるんだよ
つーか,デザクって最前線が役割じゃねーの?
>>603 前線に切り込んでいって引き打ちするでもないのに
「なかなか落ちない」もしくは「落ちない」近距離が理想的なの
44だとコストとかよりも「先落ち」が問題になってくるからね
あんまり腕に自信が無いなら
デザクより高ゲルの方が被弾減らせるでしょって事
>603
アンチの話?
>>601 44の時に、F2で出るということは
敵の近、すなわち陸ガンをどうするのか?に尽きる。
そこで、歩きで回避不能のミサポを捨てて、なぜにBZを選ぶのだろう?
折角、性能的にやや劣るものの
なんとか陸ガンを押さえられる性能を秘めているのに。>F2
F2職人で、BZ選ぶ人なんて見たことがない。
たしかに、1.5列目で垂れ流しされるBZは
連邦をやっているとかなりウザイ。それはわかる。
だが、正直44はタイマン力が問われる。
サブBZで、陸ガンを押さえられるっていうならいいけどな。
一晩経ってもまだまだ食いつき良いな〜。
近バズは中距離に次ぐ新たな釣堀だな。
弱い奴に限って超コスト乗りたがる…お前一戦目地雷だったじゃんよ
どけよ…なんで動かないんだよ…
あっ、設定完了してる
ごめんなさいごめんなさい。タンクでてたから中出すきなかったのに間違えて選択してしまった・・・・
カテゴリキャンセルできたらなぁ・・・あ、そうしたら近→終了2秒前に中よかやらかす奴が出てくるからむりか・・・
カテキャンできたらマカクないのアピールして他とかできるな
カテキャン出来たら8vs8で、
自由枠余ってるwww近カテキャンして中消化しよwwwww
↓
同じ事を4人以上で実行
↓
あれ?
っていう。
バズの事を書くならせめて総PPと将官歴何ヶ月かくらい書いてくれ
信頼性のない総PP晒しなんていらんぞ
将官(笑)のなんちゃって理論なんてみりゃわかるだろ
これ使えそうかもな、とか面白そうだとかの意見だけ汲み取れば良いじゃない
44で高ゲル1機出た時点でコスト合わせ諦めるべき?
オーバーコスト編成の布石
グフカスロッドAを敵拠点脇の砲台に当てると電撃が流せる
って、ホント?
617 :
ゲームセンター名無し:2008/04/15(火) 10:09:46 ID:5NNKlpwLO
どんな編成になっても俺はかまわないぞー!
>>613 なんだ、ガチかどうかって話じゃなかったのか
通りでおかしいと思った。ガチじゃどう考えても有り得ないからな
619 :
ゲームセンター名無し:2008/04/15(火) 10:14:47 ID:djPt8B7bO
44だと勝率が上がるのはなぜなんだ?
当たり前だろ
ただの燃料さ
88ガチ護衛ならデザクで良いけど44は赤ザクか高ゲルが良いよなぁ
バズって普段当たんなくても当たりだすとやたら当たるって時があるよな
>撃っても撃たれても
>>601 俺もサブバズはアリだと思うが44ではないわ
ミサポが必須ではないとは言っても精々が2-2までの44じゃ
バズの使い所が少な過ぎるしそのくせに機動低下まである
まだ1-2想定でハングレの方がいい
66でも難しい
サブバズの出番は88からだと思う
つかサブバズに機動低下要らないと思うのは俺だけ?
垂れ流し送り狼が唯一の使用法のサブバズを44で選ぶ意味が分からない。
少尉とかなら分からなくもないが…
>>623 機動低下無くなったら流石に強すぎね?(コスト160としては)
どのみち4vs4じゃ出せないだろうけど、他のメインバズ機が涙目になるくらいの性能は持ってるし。
F2が配信される以前はピットインの近距離エースなんかはこぞって素ザクにミサポ積んでたな
クラッカー捨てて、起動低下のデメリットを負っても
たまにはグフだってバズーカを持ってることも思い出してあげてくださいね
あれは何のために存在するんだ・・・
うう(´;ω;`)
ジオン大佐3中佐1
連邦大将1中将2中佐1
一方的な凧殴りヤダヨ
グフバズwwもうグフ乗ってないから懐かしさすら感じるのにw
昨日の俺大佐の戦績、10戦中8勝2敗。A5回B4回S1回。
グフカスとギャンしか乗ってないけどw
タイマンにおいて
歩きを取れる武器>>越えられない壁>>他多数
これだけは今後も変わらぬ定石
相手を圧倒できる腕・もしくは機動力があるなら別だが(ギャン・簡単など
あとはマップ適正で選択じゃね?GCのような高低差マップは
クラッカー>ミサポの場合が多いし、HMRはF2ミサポは辛い
一時狂ったように絆に金注ぎ込んで二枚目前半で大佐になったんだが
その後滅多にやらなくなって最近やったらものすごい地雷になってた
・二連撃しか出ない
・外された時や格闘アイコでブーストとジャンプを間違える
・無敵時間を数え間違えて無敵相手に格闘→アッー!
・たまに旋回が分からなくなる
一から練習したいんだけど大佐カードでやると味方に迷惑すぎるよな
これ一枚しかないんだがサブカ作るべき?
それともカード折って引退すべきか
とりあえず昨日マッチした味方すまん
>>632 自分で判断した方がいいと思うけど。
私的にぶっちゃけると、大佐でその尉官の下レベルじゃ1からやり直しした方がいいと思うけど…。
一度大佐経験してたんなら、やり込む経度にもよるけど、すぐにカンも取り戻すでしょ。
因みに1枚もカード消化しないで大佐になれます。頑張ってください。
了解
連邦に亡命してくる
短期間で一気にやるから身にならんのじゃ
どうせ今は似非しかいないし、リアルに当たった時だけ空気読んで
等兵からやり直したら?それだけの金と暇があるならだが
というかジオンカードしかないなら普通に連邦にスパイすればいいんじゃね?
大佐まで上がらなくても勘が戻ったらジオンに戻ればいいし
その後
>>634の姿をみるものはいなくなった・・・
連邦かよ!
赤ザクが無修正だったころはマシも六連だし、バズでもいいかと思ってたけど。三連マシあればバズで出来ることも足りてしまうからなぁ
ここのせいか赤ザクバズ使ってるのいた。
>632
8vs8に出て、カンを取り戻せばいいんじゃね?
8vs8なら、誰が地雷かなんてすぐに分からないし
逆に言うと4vs4は避けたほうが無難
88に出たらへたしたら1クレでやる気失せる
>>627 グフが他のジオン格に並ぶためには必須
アッガイ、ゴッグは素で、ギャンはBがある
今はカスがちょっと物足りない
グフはクラッカーあるからNYならガチだと思ってる
機動1か装甲2で
>>643 なにをいってるんだオマイはw
ガトシー、ロッドBがあるジャマイカ
多分グフカスにはロマンが足らんと言ってるのだろ
ガンガンみたいに壁にヒートロッドしたら壁に引っ張られてブースト回復したらいいんじゃない
よかったよロマンの話で、真性のアホかと思ったぜ。
ジオン格闘機寸評
アッガイ:見た目だけのネタ機体、QDC多用派には格下相手なら丁度良い練習になる、水中機動2以上でバル外しは可能だがフナムシが飛び回っているようだ。
ゴッグ:3連ドロー(メガB)のダメは全機中最大の筈、移動硬直がやたらと大きくBRや中キャノン等の良い的になりやすい上に連撃はまずカットされる、赤設定にし生存率を高めた上でやたらと攻撃はしない事。
グフ:ジオン主力機から転落した機体だが佐官クラス同士の戦闘なら特に問題なく運用できる、ループが安定していて相変わらずの低コスト、ジオン将兵がバンナムのまやかしに気付けば栄光の日が蘇るかも…
ここからグフカスに乗り換えるならバルA、ギャンに乗り換えるならバルB。
ジャイバズはネタレレル。
グフカスタム:高度な運用指向を持つレベルの一撃離脱を得意とするハンターが乗るべき、安定してループに入れない欠陥はあるもののエリアの制圧力は抜群に高い。
ギャン:サブ外しが安定していない格闘機乗りは使用厳禁のスーパーマシン、連邦前衛機を圧倒できる機動性と爆発力を活かしきるためにはループやQDCは必需
グフはまだいけるだろ。
88で格枠が3枚なら1枚はグフでいいと思うよ。
この前久々にうまい豆腐見たけど、豆腐に2000回ぐらい乗ってた。
上手い下手以前に豆腐自体見ないけどね、乗れる人が乗ったらやれるもんだと思う。
グフは指Bとクラッカーで対多捌けるから、アンチやりやすい。
グフは雛壇手前のビルからNLクラッカー投げてタンク打ち落としてからスタート
グフ
上のミスorz
グフは普通に使ってるよ
88ね
指Bで基本1ドロー2ドローで戦場を掻き回す感じで三連撃はあまり入れようと思ってない
もちろんカットされないと判断したときはやるけどね
弱体化したグフ大好き
話遮るが、みんなの「十八番の機体」って何?
俺は断然グフカスかな?
見た目重視でガトシー付けたいけど、一人ゲーじゃないんで指Bの
機動3で出撃してる。
立ち回りは前線あげたり、乱戦の中QDCで飛び回ったりと
複数敵がいる所に行く。外しループが厳しい分、タイマンはなるべく
しないようにしてる。
格闘→外し(1発命中)→タックルの1セットで150近いダメいけるし。
最初、グフ弱体化を受け妥協で乗ってて、外しループができない分
相当ストレス溜まってたんだが、考え方を変えたんだ。
複数を相手にして1QD、2QD、チャンスがあれば外しタックルまで。
で、少しづつダメを与えていく。
こっちの方が性に合ってるみたいで。めちゃくちゃ楽しいな。
グフは88のJUで、
装甲バルBクラッカーで装甲セッテのデザクと一緒に、
敵タンクのところへ斬り込むのが一番いいと思うんだがどうだろうか?
俺大将になったら
アッガイ使いになるんだ
656 :
ゲームセンター名無し:2008/04/15(火) 18:16:55 ID:djPt8B7bO
>>648 わかるわそれw
しかもグフは硬直でかい。外しやすいけど三角返せる人が多い様な将官戦にはあんま意味がない。
あえてゆとりで外すか。1ドローするならグフカスでいい。
サイド7でバンナム斬りまくってたらなんか勘が戻って
その後カス乗ってみたらQDC安定してたので戻ってきちゃいました
てへっ
というかジムが高性能すぎて吹いた
与ダメ低いけど機体が軽い軽い
相当乗ってないんで分からないけどザクも高性能機だったんだろうか
88に近距離の基本からやり直してみます
おつ
お帰り♪
マカクMS弾の射程距離が300〜650ならあと三年は戦える
おまんら44NYRはどんな編成で出てるの?4バースト前提で
>>660 高ゲル、赤蟹、ギャンorグフカスと
マカクで鉄板だろ
>>657 そのままザクには乗らないでおく事を強く勧める
>>661 800↑にするならギャン固定で良いような気もするな
>>660 ギャン グフ トロ マカクの2格編成。
タイミング合わせて落ちることを意識すれば強いよ
>>664 位置取りはどうするの?
一見するとグフから崩れ易い気がする
>>653 得意機体は編成と相談。
44はマカク、赤蟹が多い。
66はこれといって変化はない、強いて言えばギャンを使うが自分が活きる機体はグフカスのマシA+Bロッドだと思っているので練習することもある。
88はばら蒔き近が増える、デザクや赤ザクだな、格は低コも選択肢、グフは勿論希望されればアッガイ祭りも上等だ。
因みに大佐、それも週末の88時はほぼ必ず大佐と2バーしている、片割れは俺がタンクを専任している分ギャンギャンギャンギャン。
あいつのギャンがタイマンで負けたところはほとんど見た時が無い。
来月から大佐に落ちそうなのだが…
44でガチやりたいなら未通しのがいいのか?
ちなみに今中将
NYでトロ微妙。グフギャンと格は2枚も要らない。
高ゲルは強いが、入れた段階で捨てゲーする将官がいるのも事実。
「は?ばっか、お前。高ゲル激強なんだぜ?こいつわかってねえ」
なんて叫んでも、モニタ越しの相手には伝わらない。
言った本人も高ゲル2落ちして戦犯。
もしくは後ろから垂れ流しして機体消化。敗北したけどS取れて僕もう満足。
ぶっちゃけオバコス編成は強い。強いが、崩壊しやすい。
4バーなら鬼。野良なら大抵瓦解する。
>>667 聞かなくても分かってるだろ?
俺も中将だが大佐に落ちるくらいなら引退するぞ
>>667 今月大将から中将に降格したけど
だいぶつらくなったお
たぶんもっと辛くなると思う
>>667 4vs4で2戦に1回、
8vs8で毎回歯痒い思いをすることになるがよろしいか?
野良の話だが、今の佐官戦は下士官レベルのカオスマッチが経験できるぞ。
尉官戦の方がまともな編制&まともな戦闘になりやすいよ。ならなくても尉官なら諦めもつくし。
それじゃもう一つ。2バーストだと大概、残り二人も2バーストになる
そうなるとどちらかのバーストがタンクを出すと思うが
タンクの相方、おそらく護衛をすると思うが、その時の機体は?
俺の場合は蟹かトロ
蟹が無いのでトロ
まあ他のメンバーのコストに合わせてデザク〜トロには乗れるようにしてるけど
今日機体選択で赤蟹、タンクV6、高ゲルで止まってたので
自分は格ギャンで高コスト編成だ〜てwktkしてたら、高ゲルがF2に変えおった
そしたら赤蟹も赤ザクになった
ちょっと残念だった
ちなみに試合は勝った
>>665 NYの場合だが、
護衛にギャン、正面からのアンチにグフ、中央からトロ。
トロは開幕 数合わせの感じで動く。判断は素早く。
トロはアンチにしろ護衛に行くにしろ敵の裏から攻める。
グフはトロが来るまではクラッカーと指Bでラインを少しずつ下げながら応戦。
後は臨機応変に動く。
ちなみにグフではなくトロの事故率が高かったりする。
トロが格闘機に捕まってもグフは敵を挟んでるためカット出来ない。
>>673 タンクは俺が出す、他店に即決されたり出したい空気あれば譲るが2ちゃんで見る程タンクにこだわる奴は〜おれのなはタンク〜って奴以外知らんな。
肝心の護衛の話なんだが基本パートナーの領分、赤ザクかまんまギャンでやっている。
今日やたらと連邦が佐官と下士官でバーストしてる奴と当たった。
しかもタンクなしのフルアンチとかなに考えてるんだ・・・こっちの野良の方が編制がいいってwwww
そういう奴は大体残念だからギャンでおいしくいただいたぜ
>>676 トン
グフの中の人はエース推奨っぽいな
トロから崩れるのは編成のせいじゃない気がする
グフもグフカスもそんな変わらんと思う
グフは置き打ち引き打ちにクラッカーあるし
>>678 護衛にギャンてことは格二枚って事か?
もしくはアンチの一機が赤蟹とか。赤ザク×2とかでアンチは厳しいよね
2バー×2ってここ一年くらい経験ないんだが(平日友達と出撃しない)
タンクとギャンならギャンはアンチの方が良いんじゃないの?
アンチ側の情報も分かるしタンクが指示出し安い気がするんだけど
安心できる奴が護衛につくってのは悪くないとは思うが全体考えたらバーストしてる奴は散らばった方がよいような機がする
お兄ちゃん、何でミリまで削った敵タンク放置プレイしてんのに
自拠点回復前に落とすのんw=(゚o゚)=w
敵タンクミリ残しは状況によりけり。
>>682 結果として格近(他店)格タン(自分達)になるケースも多多有る。
が、タンク護衛を他店のVC使えん奴に頼む訳にもいかんし相棒は大分脳筋なんで動き回れない近距離機は嫌う傾向にある。
44ならばアンチに来る1機を潰してしまえば拠点はまず落ちるし落ちたらアンチに参加すればおk、アンチが2機いれば他店バーはまず心配イランだろ?
それで俺の相棒は2機ぐらい簡単に倒してくる、あくまで大佐レレルが基準なんだが連邦は以前中将だったんでな。
むしろ相手が怖がって(2戦とも似たようなゲームメイクだと)拠点が破壊されてるのに誰もタンクのところまで来ない、消化不良気味だとカルカンしてそれでもS取ってきやがる。
最近拠点2落としさせてもらったこと無いな、大抵その前に全滅させてるから。
>>684 ゲージ少し勝ってて、互いの近格は自陣に戻って
且つ、敵タンクが自陣奥まで侵入中でちゅけど…
猿の如き乱射バカが何してまんねんて感じやねん(笑)
44は一人でもチ近が混ざると終わるな
>>685 アンチが二機来た場合は?
護衛がギャンである以上ギャンとタンク落ちた時点でゲージ負けしてる
例え味方アンチが相手の護衛とタンクを落としたとしてもね
コスト合わせててもギャンが二回落ちたら意味がない
逆に言うと相手はギャン狙ってくると思うんだがどうしてるの?
ファーストアタックは半ば諦めてギャン下がらせるとか
ギャンが2落ちしたら仕方ないと割り切ってるのか
護衛に210以上のコストを使わないからセオリーが分からん
赤鬼乗ってるときに単機でタンク(装甲U元旦)を発見
素早く処理したいけどタックルダウンしてくる、そんな時を想定。
ダウンから起き上がりまでは地上で2カウント、ジャンプしていたら3カウント
無敵時間は最長3.5カウント、連撃は3カウント、タックルは1カウント掛かるものとして計算。
・フワジャンから無敵時間をフルに使ってきた時
3連撃(5セット)=41.0秒 vs タックル(6セット)=38.5秒
・ダウン起き上がり後最速で撃ってきた場合(撃つまでに0.5カウント、補正切りに1カウント待つとして)
3連撃(5セット)=29.0秒 vs タックル(6セット)=23.5秒
状況によって変わるからあくまで参考程度にどうぞ。
>>686 うん…それは見守るとこだな。
>>683 DAS実装後はリスタ管理をしないほうがいいときもある。
>>686 あ、少し前のレスしか見てなかった。失礼。
さっき一戦目アッガイ二戦目ギャン祭りだった
負けたけど楽しかったよ
参加した人いたら『ありがとう』
694 :
ゲームセンター名無し:2008/04/16(水) 00:01:43 ID:fy30r3YoO
やっと全国PPランキングで100位入ったよ
>>689 書いてあるぜ、アンチが2機いたら他店2バーの心配しなくて済むってな…
今んとこ2機程度なら相棒は無敵だし、ただ格(EZ)2機とかアンチに来ないから無謀と言えば無謀だな。
コストの話ならオバコスには違いない、マカク-ギャンで420、残りは370だから片側がギャンだとザクしか選べないし普通はF2か高ゲル。
自分達がタンクじゃないならまちがいなくギャンと赤蟹で460残りは330。マカク分を引くと…サク?
>>673 赤ザク赤3・・・は鉄板すぐるな。とにかく近づけさせない・落ちにくいには最適。
>>695 失礼見落としてた。
俺がタンクの時も二機相手に上手く立ち回ってくれる護衛が欲しいなw
ごく稀にそんな人もいるが簡単に回されて1セット打ったところで蒸発する護衛に当たる確率の方が高いぜw
1か月振りに規制解除された記念カキコ
>>694 <<やったな!>>
大佐の友達とバーストしたら大佐を味方に引いてきた。
まぁアンチに来てくれるのは結構なんですが、敵の護衛いるのにタンクに斬りかかるのは良くないと思いますよ。
44で格決まったのにグフを後出しする理由もあるならお聞かせ願いたい。
今日はそんな大佐を二人見ました。
>>694 やったな!
俺も一時期ランカー目指してたけど無理だと悟った。
多分あと100マソぐらい突っ込めばいけるかもしれない。
赤蟹ほしいな
ジャブローまだかなー
>>683 タンク放置ってもう過去の産物になったと思ったが、まだやってる奴いたのか
俺が瀕死で放置されたら拠点の奥まで行くぜ
>>703 主に44時の選択だ、2落とし妨害の戦略なんだが、44はやってないのか?
因みに88ではあんま意味無し。
>>704 DASの種類と時間で判断別れるけどね。
が、最近の野良じゃタンクビリ残ししても戦力/ラインが分散するから。
一昔前に比べたらあんまりやらなくなったよね。
>>703 俺もミリ放置するよ
でもジオン将官はタンクしか目に入らん奴メッチャ増えてない?
タンクがどこに居ようと探し出して<<ここはまかせろ>>だって
ってかお前ここに来たら護衛は??
そらジオン勝てんわ
似たような奴大杉
特に少将
昨日は流石に頭に来た
>>700 敵護衛とタイマンしだすのはアンチじゃない
タンク狙うべきだと
俺がNYRタンクの位置で一番ウザイと思うのはドーム裏からさらに進んだ
拠点奥のラインぎりぎりまで上がられたときだな
あそこ行かれると落としに行くのも落とした後もめんどくさいことこの上ない
とてつもなく亀レスだが
>>520 インパール作戦ネタ?
月曜火曜覗いてなくて、さっき見たもんで…
牟田口だっけか
NYは拠点周りの懐が広いから。
拠点右/左側どちらでも切り込まれたら面倒。
ま、逆にこっちはユーコン越えで水に引っ張ってるし。
往復は今じゃ赤蟹・高ゲ・ギャンなりが居るから、昔と比べたら随分ラクだけどね。
もっと問題はライン際の魔術師的なタンク乗り。
自分もやってるからアレなんだがw
しかしレス読んでるとジオンが勝てないのがよく分かるわ
>>704 拠点奥にまで行くのも44限定だぞ
奥に行ったタンク落としに行ったら、残り三人が不利になり
行かなければ、拠点は落とされる
ベストはタンク落としたらリスタを捕らえること
放置されてマゴマゴしてるタンクはゆとり
タンクを放置して奥にまで行かれるアンチもまたゆとり
>>707 護衛タンク狙って無事で済む相手なら、何やったって勝てる
隙を見てマシ撃つかサブでコカすかくらいでおk
護衛よりもタンクを狙わないといけないのはフルアンチの時だけ
712 :
ゲームセンター名無し:2008/04/16(水) 10:13:12 ID:VlWinx8MO
ジャブロー地上は目に優しいマップだよなw
つか、あのマップはもうなくなったんか?
>>711 まあまあ、
>>704はきっと佐官か成り立て少将なんだよ
タンク戦の駆け引きは将官戦に慣れないと難しいんじゃないかな?
最近増えた成り立て少将は動き方で一目で分かるもんな
>>713 ロケテ組や稼動初期組ってもうここに書き込んでないのかね?
レス見てると、怖くてジオンは野良じゃやれないわ
要所での共通認識が違いすぎる
>>714 昔のドムトロは強かったです
ガンダム怖かった
>>714 あまりにも悲観的杉
絆人口の何%が将官だろうか?
将官の何%が地雷ではないのか?
言っては悪いが2ちゃんスレなんて、したらばと同じ
レレル高い人ばかりが見て書きこんでるわけではない
むしろ逆
こいつはゆとりだと無駄に煽るくらいなら
親切に教えてあげればいいと思うがね
基本的なことは、そんなに難しいことじゃないんだから
レレルの高い話がしたいなら、SNS行くしかないかと。
他人には教えたくないこととか、コッソリやりとりされてるからね
たとえば一昔前だと外しのバリエーションとかさ
今では外しなんてどうでもいいけど。
>>712 ジャブロー地上の降下とBGMよかったよね〜
なんかバンナムが、新MAPのヒマラヤの更新の時に、上書きして
消してしまったらしいよ
うっかりさんだなぁ〜
>>717 なんだとぉ!!そうだったのか…。
どおりで最近ジャブロー地上ねぇなと思った。広くて結構楽しかったのになぁ
しかし絆2〜3日やってないと、何かケツがムズムズする
>>714 呼ばれた気がする。
俺は川崎ロケテ発の将落ち大佐だが、ここ数カ月で野良の共通意識がガラリと変わった感じ。
まぁ機体性能に大幅な修正が入ったから変わるのも仕方がないんだが、素直に頷けない意見もあるにはあるな。
>>719 JGなぁ。
やらなくなったら懐かしいけど、出たら出たでみんな初日で飽きる希ガスww
あ、でも今は漁場にはなるからそんな事ないのかな?
しかし、移動は激しくメンドイMAPだったぞ>JG
>>716>>720>>715 俺の言いたいのは今と昔の違いとか昔を知っているかなどではなくて、経験豊富で勝ち定石を分かってる人が少なくなったなと
戦略、編成、戦術全てにおいて。SNSでは語るまでもない当たり前の事が、野良ではまだ浸透してない
敷居も低いし、気軽に見れて書き込める分、影響力はやっぱり2chの方が上なんだよね
>>714 自分は一昨年の12月開始組だよ、半年ばかり連邦一筋だったから何よりジオンの低コ定番編成に困ったものだ。
最近じゃジオンがメインなんだが調整のお陰で同じジレンマにかかろうとはな。
以前はザクグフグフタンクに悩まされて今は陸ガン陸ガンEZタンクに悩まされる
みんなあ、性能低下なんてあんまり関係無いよ、少なくともその差が判る腕じゃないだろ?
>>721 同意
久しぶりにやってみたいが多分すぐ飽きる
ただの移動ゲー
>>724 とりあえずどの面も出だしのBGMを哀戦士にしてくれればもうそれでいいよ
ロケテからやってたが、グフカス追加の頃にやり過ぎて金欠で絆控えて、大学の授業が忙しくて時間無くなり、ヒマラヤやDASでついていけなくなったな
狭くして処理にめんどくさい森林を伐採して、水辺を増やしてガウと砲台を減らしたJGver2を製作中とか。
>>727 更にガウからの降下は前verの半分以下の高さからですね、わかります
こんな高さから降下?よゆーだし
みたいな
>>722 戦略・編成・戦術、それらを全てひっくるめて定石となるわけだが
いかんせん意思の疎通がうまくいかない野良においては
基本がしっかりしていても、限界もある・・・状況次第で変わるしね。
とくにジオン編成に決まった型もなく
44で高ゲルは入らないという考えの人や
逆にデザクやF2否定派の人もいたりと、とにかく定まっていない
オバコス編成は強いが、野良だと瓦解しやすいのも事実。
高ゲルは1落ちで終わりだけど、3落ちする人とかね。
やはりコス内編成もいい・・・のだが
F2で3落ちとか、やはり根底からおかしい人もいる
でも低コは硬直大きくて厳しいのも事実。
44しかなく、常に4人でバーストしていた昔と
66や88が混じり、しかも古参の強者の減退、ゆとり増加、
昔は低コ編成マンセー、今は中狙編成崩れ上等でもSザクS蟹欲しい、
せっかく取れても、低コに慣れすぎて高コに慣れてない
近で前線維持して尚且つ落ちない立ちまわりは、一朝一夕では身に付かない。
そもそも、熱が冷めてきたっていうのもあるだろう
いろいろ相俟って、現状があるんだと推測する。
おそらく、アッガイSが出れば全ての問題は解決されるだろう・・・
>>728 いや、斜め下のバンナムらしく、ソコは増量w
着地まで100カウントかかりますww
フワでオーバーヒートしたアッガイたんだけが真っ直ぐに落ちて涙目w
みたいなw
頭突き組はタックルで真っ逆さまに落ちるとか?w
>>731 確かタックルは落ちるまでに硬直戻るよんw
わしわししながら落ちて行ってたゴッグとか今思い出したw
着地までに3〜4回ぐらいタックル出来たよねw?
タックルは何回か出来たが、ブースト切らすと着地まで回復しない。
降下後にダッシュ踏みっぱとかやると、
着地するまでずーっとびーびー言って、着地後もしばらくうるさいw
機動ギャンだっけか?ガウの上に乗れるはww
なんだかんだみんなジャブロー好きなんじゃないか
最近マップ改訂しまくってるけど、マジでジャブロー地上ver2出てくれないかな
狭くても良い、だからガウから降下させてくれよバンナム…
他のmap広くしたなら反対にジャブロー地上は狭くすればいいんだよ
更なる斜め上でジャブロー「水中」とかな
今左官戦だったんだが味方の護衛が強いとタンクってあんなにも楽だったんだな
マッチした人
《ありがとう》
ガウから落ちたら着地時に自機が爆発するジャブロー空中
アッガイだけパラシュート降下
降下はHRでも体験できる(高さはダンチだがw)から、
地上にぽこっと沸いてくれてもかまわんのだけどなあ。
MAPがややこしすぎるのがJG封印の原因なら、降下とかなくていいから
復活して欲しいぜ。
関係ないけど、ATOKに三国志大戦用の辞書ぶっこんだら
封印の連計 復活の舞い とか勝手に変換されてめんどくせえことにw
マップが狭くなって降下時間が一緒だと連邦スナイパーに狙撃されそうだな。
それはともかく、ジオンの4vs4、驚くほどに勝率がいいんだぜ。ジャブ地下以外。
あそこで溜めた黒星も7割がた取り戻したし…。
6v6だの8vs8だのなら負けることがやっぱ多くなるか…という大佐の愚痴。
将官戦が一番楽しいんだが、一回だけなっただけずっと大佐。
あの頃は未通しなんて無かったからなあ……。
今将官戦になったからといって昔と同じようにはならないぞ
いい加減階級なんぞ飾りで中の人次第ということに気づかんようでは
744 :
ゲームセンター名無し:2008/04/16(水) 18:37:33 ID:VlWinx8MO
次のTDって、やっぱトロ主力になるんかな?
砂漠でまさかの新格闘機体配備を大胆予想!
旧ザクかシャゲルを希望。
グフのバズをマゼラにしてくんないかな
アプサラスVが出れば…
>>743 開幕して、お見合いになった時に大まかな腕の程度は分かるが
格差を引いたと思って、終わってみたら全員大将だったとかある
味方に引いたら恐ろしいことになるなと毎度思う
>>743 それでも自分将官と自分大佐では残念味方のツモ率が圧倒的に違うわさ
大佐カードで出撃→8割地雷
中将カードで出撃→4割地雷
たまに召喚される大将+中将1マッチじゃないと安心出来ない自分がいる
過疎店で大将になるかな・・・
何様だよカス
>>745 そこでデザクがリニューアル登場という斜め上
>>752 君も中将以上になれば分かるよ
と言っても新規店舗ラッシュで将官フラグ余りまくり+オフライン乱発で猿でも将官になれるこのご時世・・・
そろそろ引退かな
味方に地雷がいるように当然敵にも地雷が増えるので自分が地雷でないのなら問題ない
負けた原因を他人のせいにする奴は大抵地雷
・・・昼のジオン将官の地雷率は半端じゃないよ。
連邦は地雷少ないのに。
もう、楽しくやれない。少将でも凄いの一杯いるよ。
一度昼に数クレやってみてくれ。
ネガティブキャンペーンうぜーよ
そういう輩は熱々おでんやるからむこうにお帰りください
>>744 砂2さえいなければ主力だろ。
広くなるから66以上なら確実に1機いそうだ・・・。
>>755 敵味方の地雷の数と地雷度が毎回同じならおっしゃる通り。しかし現実は……。
>>756 ジオン機体が安定してない事くらいわかってんだろ。
もう言うな。
ジオンは高コスで行けば陸ガンEZ8が限界の連邦よりはるかに強いと思うんだが
44なら、赤蟹は持ってないとしても、赤ザク・トロ・高ゲル・ギャンから3つとV6で十分強くないか?
野良なら危険って保守的な人もいるけど、解ってる人達なら低コスよりもはるかにやりやすいと思う
勝ち負けじゃないんだよな
単に「地雷がいるだけでつまらん」訳
敵味方の別無くね
敵も味方も(自分と同じかそれ以上)上手い中で全力で戦う楽しさを知ってしまったら、地雷マッチなんてバンナム戦と同じ
500円払う価値なんてないよ
低コスの時代は終わった
絆のマンガでアッグガイ登場するんでしょ?
ということは........
低コスオワッタってよくいわれるが8VS8ならまだいけると思うんだがな
でも大量にはいらないけど一機ぐらいなら・・・
44で素ザ苦とF2が近とか何考えてんだ?バカ大佐共
赤ザクすら持ってない方は44やらないでください。編成の段階で萎えますので
マカク、MS弾の威力下がってないか?
>>765 何度も言われているが
×低コス終わった
○低コスオンリー編成の時代は終わった
つか88ならむしろ高コス。
>>766 持ってる人とバーストしてください
それが無理なら中狙選んでも許してください
>>753 見た目アンテナが2本になっただけのダブルアンテナタイプですねわかります><
>>766 おいおい、たしかに素ザクは終わってるが
なんでF2まで終わってるんだ?単なる低コだからという理由でか?
コスト160でグフと一緒だが、グフとは役割が違うぜ?
そもそも44時の近の役割を考えてみるんだな。
それができるなら「アリ」ってことだ。
その点で考えるんなら、F2は全然「アリ」となる。
ただし、2機もいらないし、2落ち厳禁だがな。
44デザクはギリギリ、できればSザク推奨かもな。
大佐とかカスしかいねえよw
中将以上なら7割ぐらいは信用できるからな。
最早少将もいらねえなw
今日、野良で連邦でやってて一戦目タンク出して、二戦目前乗ったら誰もタンク出さずにフルアンチ。
にもかかわらず、味方3人全力で雛壇に行った時はもう笑うしかなかったw
リプ見たらドーム横でギャン、高ゲルvs陸ガン×2+Ez8やってギャン、高ゲルは落としてたけど、結局全員落とされてるのみて吹いたw
俺は赤ザクとタンクいただいてS確定して後は適当にぷらぷらしといたよ。
ああ勿論、負けたよ。
合計陸ガン4落ち、Ezが2落ちでゲージ飛んだからなw
大佐ってほんとに使えねえwwww
44デザクは低コスの割りに高機動と優秀なサブ2つで暴れまわれる人ならアリだな
攻めっ気のある人との相性抜群
今日やった感触だと野良でもオーバーコストで望んだ方が
勝てる確率が上がると感じたよ。
当然鍵を握る機体が落ちたら元も子もないが、
持ちこたえれば1機分のリードを奪うことは十分可能だし
ほぼ同じペースで展開してもギリギリで勝てる。
コスト800を意識して低コストを出すとどうしてもそこを
起点にして先に崩れる→雪崩状態で負けフラグって事が多かった。
今月は中将になったのに勝率が3割台だよ。。。 orz
いくら不利なステージ続いているとはいえちょっと酷すぎる。
なんか階級で要る要らない言われてのるので頑張らずにコンプ房になりますねw
別にF2を否定してる訳じゃない。というかF2はついでに付け加えてしまったみたいなもんだwまああまりに酷い一戦だったものでね…
ジオンはバーストする仲間居ないんでサーセンwこれからは44は連邦でフルバーのみにしますわ。
>>774 原因はコスト800編成にジオン鉄板が無いことだな
無理に800に合わせる→低コが2枚
あるいは中途半端なオーバーコスト編成になって
低コ選んだの意味なくね?みたいな
だったら最初っから全員高コで全員無落ち覚悟で戦って
失敗するか成功するかどうか、って感じ
バクチみたいなもんだが
低コの人は、合わせてくれるのは嬉しいが
無理に押しすぎな気がする
高コでも低コでも1落ちくらいの気持ちでやるといいんじゃないか?
パリったら
コス内編成なら落ちるまで粘る→全員1落ちOK
オバコス編成なら交代で拠点で回復する
今日さタンクで出たんだけど
護衛がシャアザク1機ついてきたんだけど
バズ持ちだったぞ
バズ持ちで陸ガンとEz8相手はきついだろ
6vs6以降でやってくれ
タンクで出た俺もクレーター付近に行くまで気がつかなかったよ
低コ編成の場合は全機2落ちしてもいいから敵の2落としを確実に防衛って形ならまだ戦いになる
極論マカクにはストンパーかついで開幕は自衛してもらってフルカウント使っての1落としを視野に
残り全機で開幕3アンチもありかも試練
逆にフル護衛で動いて敵に楽に2落としされちゃうと今の低コ編成は厳しいかも
格差じゃないかぎり孤立したら各個撃破されるから単騎アンチもやめたほうがいいと思う
>>779 その戦法で敵に拠点を一回落とされる計算なら味方アンチ機は3機中2機は生き残ってほしい。
オーバーコスト編成で拠点落とされたうえに3機共に1落ちそしてこちらタンク3落ち計算でいくとゲージがとぶ
>>766 いや、44でもF2は十分使えるぞ?
NYRならミサポ積んでの弾幕で敵2機を足止めできる
足止めができれば十分でその間に味方格に敵タンク喰ってもらえる
また下手にSザク乗られるより敵をミサポで動かし硬直をマシないしQSという定石繰り返してる方がポコポコ落ちない分楽だったりする
連邦の鉄板編成の陸ガンやEZ8よりコスト安いから
自分がじゃんけんで負けて斬られても味方のカットを視野に入れて少し強気に動けたりもする
>>781 いや、訂正が入ってる・・・
>44で素ザ苦とF2が近とか
44でF2がアリナシではなく、「44で、"近2枚が"素ザクとF2」
・・・たしかに、ないわw
なぁ、Ver1.12でのスナキャン対策の具合はどうなのよ
>>783 4vs4と言うのに旧スナ出してきた馬鹿大佐がいたが
タンクのMS弾が当たる当たる
でも明日はどうなるか知らないよ
ステージが広くなった事も含めると
スナが1枚いた方が総合火力は上がる気はするね。
6on6ではあるけどスナも逃げるスペースが増える分活動しやすいはずだし。
往年のJGに近い状況になるかもしれん>TD Ver.2
スナキャンて用語が通じてないもよう
以前見たことあるけど高ゲルグラプルより硬直少なそうだったなぁ
さすがに44NYRだと砂出して検証とかきついだろ
>784
すまん、今日はスナ2装甲2で出撃したけど
スナキャン試すの忘れてた
今日アップデートあったのか
それすら忘れるほどの微調整で1ヶ月時間稼ぎされたんだな・・・
編成が鉄板化すると連邦みたくなってつまらないんだが
自分的にはトロ・ギャン・デザク・魔核
ギャンとトロは常にマンツーマンが理想、護衛でもアンチでもね
>>773 同意、44でもデザクは十分使える子
マルチブルバの有効射程よりほんのちょっとだけ近づいて
瞬発力のあるブーストをギリギリいっぱい吹かしつつ
相手の懐に飛び込んで初手のジャンケンに勝ちさえすれば
FCSが狭い陸ガンを十分手玉に取れる
ミサポもいいけど、Wクラの距離感をキッチリ把握して使えれば
ライン押し上げにも数的不利な状況での捌きにもやらしい程に役立つ
殿で味方を逃がすのも得意だし、仮に堕ちても被害は少ないしな
>>789 どう転んでも、鉄板にはならない
絞りに絞っても3パターンくらいある
ちなみにMAPに左右されがちなトロは、鉄板編成には含まれない
シュツルムが微妙で、陸ガンと遊んでるだけなら問題ないが
陸ガンを取る、となるとやや時間もかかる
それに、基準値の200を考慮すると、トロ入れると他を圧迫する
200↑の機体では、格近で他に入れたい機体が多いのが本音
オバコスなら構わないが、それでは鉄板編成とは言い難い
>>790 44でもデザクはイケるというのは同意なのだが
実は、ブーストについての瞬発力は遅い部類に入る
というか、距離はともかくダッシュ速度はF2の方がまだ上
ただし、その他の記述については、まったくの同意
仲間内でやってる「ジオン鉄板編成」が3つあるのだが・・・
連邦鉄板編成に匹敵する。
まあ、伏せておこうか
必要ならば、書きこむが。
デザクで駒にタイマンで負けた自分は残念なんだなorz
相手うまかったし、もう少しでタンク撃破できそうだったから焦ってしまったのもあるだろうが
今日ちょっと浮気してたんだが相手に凄い上手いマカクが居た
オレ簡8で出ててタンク護衛のデザクを撃破
さぁタンクを狩ろうかとしたらもうすでに拠点附近まで行ってた
とりあえず放置しとくのもアレかなと思って追っかけたらなかなか追いつけず
追いついたら追いついたでやっと斬りかかったと思ったらラインオーバーで
強制復帰の繰り返しでほぼ時間いっぱいまでそのマカクと一緒に居たorz
あんなマカク乗りになりたいと心から尊敬した一戦だった
トロつええのに、地形地形と耳ダコになりまスタ。
NYRなら護衛に回れば十分強い
てか、トロでアンチに行く奴は馬鹿なんだろう
トロでアンチ行く俺は、残念?
雛壇は横から1ブーストで上がれるのに何でダメなの?
単機なら、ドーム前の広場で護衛削りながら、
シュツルムでタンクこかす感じで十分に思う。
タンクが雛壇から撃ってたらシュツルムどうやって当てるんですか
当てる為に右登ろうとする暇を陸ガンは与えてくれるんですか
雛壇周りの狭い空間で運用するならトロじゃない方がいいんじゃないですか
タンクを拠点裏まで行かせず、陸ガンをひたすら見て護衛側に仕事させるなら有りだけど。
それなら落ちない高ゲルでいいし。
トロも高ゲルも落ちないからクラッカーある方がやりやすい。
貴方のシュツルムの射程は、50メートルぐらいですか
当てるのに雛壇に登る必要が有るのですか
雛壇のタンクに、クラッカー当ててもダイブして来ませんよ
>>798 ダイブさせたいならトロは向かない
というかひな壇タンクにシュツルム当てる余裕なんて普通ないはず
距離の問題じゃない
射線の問題で
NYトロでアンチ行くなら敵護衛2枚以上釣りながら単機で戦うのがいいかな
あとひな壇前で敵護衛と戦いつつ敵タンクの時間稼ぐならクラ持ちがいいよ
ジャンプ→クラッカー
これで登らなくても雛タンクこかせられる
雛壇前のビルでクラッカー投げながら飛んでれば青ロックついて
タンクがノーロック打てなくなる
コストは納めるならきっちり収めて
オーバーするなら思いっきりオーバーするがいい
800ジャストとか810とかは無駄
将官は高ゲル、赤蟹、ギャンの練習はしっかりすること
オーバー編成になったらEz-8から崩す
トロのつええとか言い出す将官はいねえよなあ常考
まさかホバーつええとか言い出すんじゃないだろうな?
旋回も遅い、ブーストも遅い、ジャンプも重い
1回斬られたら終わりだ終わり
それに無理してコス200とかいう中途半端な機体を
引っ張り出してくる意味がわからない
>>797 4vsで無理にダイブさせる必要無いんじゃね?
ノーロック撃ちの時点で拠点撃破を遅らせてるし。
護衛をしっかり削って逝ったほうが良しと思う。
護衛機には感謝したい、がマカクが拠点2落としMS1機ハイエナ。
カスとギャンが2落ちのDデザクは1落ちのD(リプ確認、格が護衛するなか拠点で回復してやがる)
これじゃあ勝てん、初戦も出す気配がないから俺がタンク、前衛張れないならタンク代われよ。
大佐↓はこれだから…
大佐とかなりたての将官とかを地雷呼ばわりしてもしょうがないだろ。地雷で当然なんだから
将官半年以上やってても地雷なのが真の地雷
まさしく俺orz
プレイ曜日的にもゲーム的にも6vs↑の方が好きだから
やってたんだけどね。
最近時間帯が変わったので4vs出たら、
如何に自分が地雷っていうのか思い知らされたorz
でも全くハナを切らない味方もちょっとどうかとも思って良い?
結局44をやらないと「自分の役割」を意識してプレイするようにならないからね
上手くなりたきゃ44をひたすらやる事だ
>>802 トロよええええなんて言い出す将官もいないわな乗降
自分が使いこなせないだけで意味が分からないっていってるお前の頭の中がわからない
>>791 あくまで自分的にだからね、マップに左右されるTDのみトロとかの人は使わないほうが良い
あと格ではってギャン以上は無いわけだしグフカスが出るようならデザクが赤ザクに
なっても構わないが、デザクのほうが対処しやすいから先の編成を書いたまで
44は得意だけど88だとポイントと活躍を両立できないんだが、これも地雷でFA?
>>802 斬られて終わり?どこが?外しをタックルで返せない残念乙
装甲厚い上にタイマンじゃ被弾0は当たり前の機体なのにな
てかドムトロすら乗りこなせないとかどんだけゆとりwwww
44で格からカーソル固定で動かない上に
コストで充分余裕があるのに二戦グフに乗る奴の地雷率は異常
稀に鬼のように強いグフ乗りが居るのは確かだけど
こういうのは三落ち103ポイントとか取ってて何がしたいのかマジで理解不能
タイマン要素強い44でグフのトロさは致命的だろ
それならギャンで速攻回すかカスの指BでQDしてる方がずっといい
ギャンカス乗れないなら俺が乗るんで自称グフ乗りは自重してください
グフやりたくてジオンしたのに使えないと寂しいもんだ
サブカ作るしかないんかな
>>811 うわー、本気でそれは感じるわ。
俺も地雷だよなーとか思ってリプ見てたら、
明らかにグフ落ち杉みたいな。
グフ欠けた後に2vs1されて各個撃破されてるんだよねぇ。
それとも俺の4v理解が足りない?
6v以上ならまだ立ち位置解るんだけど、4vで乗るのは何を狙ってると思えば良いんだ?
大佐↑。中将とかで乗ってくるんだから何か理由あるんだよな?!
>>793 ラインオーバーの強制移動格闘動画上がってんのに
ライン背にしてる敵にまっすぐ切り掛かる馬鹿がどこにいる
>>812 大丈夫
44以外ならいける
決して楽出来る機体ではないけどね
この前44NYRで生タンクが選ばれて近×2が即決気味に赤蟹選んでグフカス選べなくなったからグフ乗った
回復戻らず0落ち300ちょいしかでなかったが後半結構ゲージ余裕あって体力赤のままジムスト釣って(ただ粘着されただけだけど)たまに陸ガンも絡んできて必死になりながら逃げ切ったら負けた
なにがいいたいかっていうと俺のグフは悪くない
味方のせいにしたいが1番最後に選んでコスト合わせでグフに乗ったこと
そして途中からきた陸ガンも一緒に最後まで釣りきれなかったことは反省だ
俺は神ではないから残り1桁で2機相手にする自信はなかったが…
スマンかった
816 :
ゲームセンター名無し:2008/04/17(木) 10:18:56 ID:OzmNs0tiO
佐官は、両軍下にいくにつれて単細胞が多いよな?
まぁ、将官もだがw
やっぱこれくらいの階級だから、これくらい出来んだろ!普通よ!?と求めるのがいかんのか?
降格基準をもっと上げるべきと思うのだが…。
>>810 確かに噛みついたら逃がさない。斬られたら終わりの経験やトロごときで返しに成功しているのは相手の方が残念。
ただ噛みつかれるトロは間違っているのは間違い無い
現状降格って都市伝説だよな
連続でDとか取れなくね?
昇格降格条件をもっと厳しくして欲しい
タンク乗る奴居なくなるというが
誰も乗らなかったら俺が乗るから佐官以上はD二回で降格にしてほしい
Dだけじゃ可哀想だから
チーム敗北+低ランクにしようぜ
そうすりゃ地雷はすぐ消える
降格怖くてカルカンマンセーになるわけですね?
やっぱ佐官以上はD2回でいいような気がする
あるいは6回中(3絆)D2回
正直タンク以外Dとるの方が難しい
昔は落ちたらごっそりポイントとられなかったかな?
タンクや中以外落ちたらごっそり減っていいよ
いっそのこと連帯責任で
ゲージ飛んだら全員降格とかw
甘いったるいな。タンクや中もDなんぞやらかす奴はいらん。+敗北降格は当然欲しいな。
そうなれば自然に各〜狙まで本当の意味でうまい奴&役割理解してる奴が将官になるし
頭でっかち&口だけのへたれは万年尉官だろうしw
まぁ、バンナムは絆人口が減るだろうからやらないだろうがなw
どんだけ降格しやすくしても未通しなんとかしないと意味無いぞ。
真面目に通してる奴らだけが馬鹿を見る事になる。
>>818 最近高コス編制多いから、44格で牽制してると自分が点取る前に
ゲージ消えちゃったりするんだけど...
>>824 いや〜残念だったなぁ…。
降格おめでとうw
>>826 そ れ だ !
俺たちの需要も解決されるしまさに一石二鳥!
ラインオーバー使った時間稼ぎの釣りは俺もよくやるが
あれはよく修正食らわないなと思う
>>828 連ジとかみたいに見えない壁にすればいいのにな
>>829 連ジも絆仕様だけどねwww
まんまパクリだよ
まぁ見えない壁にするのが普通だと思う
HRの崖は見えない壁あるよな
まああのまま落ちて上がれなくなるのも何だが
てす
降格降格いうけどさ、野良メインでやってる俺としたらいやだな。
だいたい格差がでかい時とか、俺がタンク乗ったときで相手のアンチ意識が高い時とかはどうしてもD取るときがあるから。
JUのタンクなんて涙目すぎるし。
なんか前より岩が砂に埋まってるよな?
ジオンノーロックはどこから行けそう?
マップ広くなった分拠点撃ちに多少遅れがでるな
レンザの間違いだろう
別に降格条件厳しくなっても 構わないけでね〜
どうせ残念中佐だし(´・ω・`)
でもね、導入するからには、街システム改善希望だな。
もう極端な街下げは バンナム戦になれば いいんだ(´・ω・`)
降格条件を厳しくするんじゃなくて昇格条件を厳しくすれば…って思ったけどマチ下げすればいいだけか
降格条件厳しくされたら確実にポイント厨が大量発生するな
S条件に勝利付けた方が良かったな
それか新ランクにSS作るとか
降格条件をD何回連続とかじゃなく、過去10戦にDが何回とかのがいいだろう
あと佐官からCも降格条件に入れるべき
D連続で降格にするからヤバくなったらポイントに走る馬鹿が増えるんだよ
大佐までならC取りゃ維持だからそりゃ落ちない罠
100ポイントくらい等兵でも取れる
ポイント前提にしたらチーム勝利無視した自己中が増えるだけだろ
そんなんでタンク乗る奴もだが誰が2落ち覚悟で護衛に来るんだ?
マチ下げは敵と自分(味方は無関係)の階級差で補正入れたらいい
等兵相手に大将だとスコアが1/10とか
あとは勝敗補正でポイント厨を抑制
勝ったら+100(B→Sはない)
負けたら-100(C→Eもある)
斬りにいかない馬鹿野郎は高機動ゲルのるな。
負けたら1ランクダウンでいいよ(最低限Dで)
アッガイで画面半分から拠点まで移動するのに10秒かかった
遠いよ〜
>>844 え?高ゲルって積極的に切りに行く機体なの?
基本的には後ろで弾幕要因かと思ってた・・・
それとも必要時に切りに来なかった高ゲルを見た愚痴?
>>841 それなら常にポイントに走る奴が増えると思うのでその条件に付け加えて負けたらもう強制的にDでいいよ
俺、野良で厳しいけど44しかしなければなんとかなるしな
>>847 後者じゃね?
マシB持ったとこで豆鉄砲なのは変わらないから、自分が噛まれない場合は斬ることも考えないと効率悪いし。
>>844 高ゲルで斬りに行くなんてどんだけ〜w
バ格闘丸出しの言い訳だな
地雷乙
851 :
848:2008/04/17(木) 18:02:16 ID:pBpkjUHRO
あと付け加えで勝つと確実にB以上(勝利した瞬間に200ポイント入るとか)になるようにすれば勝つ為にポイント捨てた奴も納得すると思う
それに
勝利→200ポイント
敗北→0ポイント
でいい
高ゲルは斬りにいく機体じゃないけど斬りにいける機体
じゃんけんを有利にできるって意味でね
相手の空振り誘ってマシタッコーや3連決めるのはやりやすい機体
されど高コストなので臨機応変に対応しましょう
味方が側にいて敵格が近くにいないなら陸ガンや駒を強気に攻めてくのはあり
例えば、コイン入れた時に
1:バンナム戦 2:通常戦 3:特殊戦
みたいなのが選べるってのはどうかな?
バンナム選ぶと武装の支給はされるが階級に変動はなし。通常戦は今まで通り。
特殊戦はマッチング階級関係無しで>>851の様に勝ち負けの差がはっきり出る。
それなら自信のある人は特殊に行くだろうし、通常戦に出て地雷が〜とか無くなる
んじゃない?
高ゲルは射撃・格闘をバランスよくだね
どっちが欠けても良くない。
高ゲルは近距離版ギャンだ。
この例えが分からない奴は乗るな。
オバコ編成も分かるまでやるな。
有利な条件を押しつけ続けるのが2機に共通した戦い方だ。
詳しくは言わないけど、ちゃんと使えてる奴なら理解出来るだろ。
分かってるなら格闘要らないとかとても言えない。
857 :
ゲームセンター名無し:2008/04/17(木) 18:32:22 ID:OzmNs0tiO
>>850 お前チ近だろ?
そんなんだから今のジオンの近乗りはカスしかいねぇってなっちゃうのよw
チ近vsバ格闘
俺は各だけじゃねぇよハゲww
>>853 そんなGCB的な考えやめろよ
あれと違って絆はチームでやるんだぞ
まったく違うシステムのゲームを例えても意味がない
数がそろわないと相手も昔と違ってCPUになるし
対人でやったつもりだったのにCPU戦ばかりになってクレームばかりになるぞ
CPUになって喜ぶのは機体出しの人だけで
出し終わった後CPUになったらつまんないだろ
今でもCPUになったりするのに確率あがるだろ
いい加減なんで勝てないか考えてくれ
毎回相手砂Uがぶっちぎりのポイント取ってるのわかるよな?
それで中狙牽制あげくに開幕マシぶっぱでやったなとか能天気にも程があるだろ
タンク以外前衛で固めるならそれなりの立ち回りをしてくれ
これで将官とか笑わせんなよ・・
>>857 チ近かなぁ?
>>850の高ゲで切りにいくのを否定してるのは同意出来ないけど、
単なるチ近は自分のポイントと保身を最重要に考えるから(要するにS厨ね)、
射撃でポイント取りづらく、被撃墜で72ポイントも減る高ゲは選ばないような。
延命するだけなら、最後尾より一列前の一番安全な所で射撃してるだけで十分だし。
俺の中では、ただ垂れ流すだけのF2サブバズーカとかが一番イメージ近いんだよな。
マシもただ垂れ流すならめちゃめちゃ高性能だし。
>>858 バ格闘は護衛もアンチも戦線維持も理解せずポンポン落ちて、自分のポイントしか見てないでおk?
寒冷地で4落ちして350↑A取ってご満悦みたいな。
チ近もバ格闘も、自分のポイントが最重要でアプローチの仕方が違うだけな希ガス。
今日ギャン4落ち200ポインツの脳筋大佐がいた。
砂漠は格難しいから乗れないなら乗るな。
>>861 中では砂2抑えらるないよな。ここはゲルG1択。
JS出来る点を考慮しつつ弾の回転重視でザクスナのN設定でいいのでは?
ゲルGとスナIIだと真正面からの撃ちあいでこちらが負ける可能性が高い。
ゲルGはロック範囲でスナ2に劣るから逆にカモにされやすいよ。
新TDのタンク動画早速上がってるねマカクで
個人的に高ゲルは80ミサのF2よりも格闘する機会が多いな
他じゃ無理な速度で横殴り出来るし、対近のタイマンでも殴り易い
デザクほどの頻度は無いがダメソースの1/3〜半分くらいが格闘だわ
バ格闘は補助してやれば使い物になる場合があるがチ近は補助のしようがない
ちょろっとマカクで砂漠2やってきたがホントに縦長になってるのなw
機動6で開幕ビックトレー方面へダッシュ、
手前ガウ残骸&奥残骸の間くらいで大体730メートル、そこから赤ロック砲撃。
砂丘がいい具合にスナ2避けになったはいいが、
他に障害物無いから敵アンチ多めだと前よりちょっとキツイかもしれん。
あと当然の様にスナ2が出てくる、大方スナキャン試しに出てるんだろうと思うがw
とりあえずMS弾で時間差つけて粘着してみたが結構避けられるな。
硬直修正って狙う側からするとほとんど影響ないかも。
やっぱ下手に倒そうとして敵タンクのMS弾貰うより、
最大射角射撃での行動制限のみにシフトした方がいいのかねぇ…
>>866 動画見たけど、ガウ残骸に乗っかってノーロックで届いてるね。
敵支援機のアンチも防げるしあそこで良さそう。
個人的には、ガウの残骸奥の岩付近からジャンプロックしてガウ残骸までロック引っ張れるかが気になる。
>>867 実際相手してみて、スナキャン終わってないと感じたならウレシス。
スナキャンしてみた側の意見だがw
射撃だけの高ゲルなんて連邦からしたら恐くも何ともないだろ。マジで射撃しかしない奴は乗るな。 やれやれだぜ。
高ゲルは扱い難しいから支給条件を大将のみにするべきだった。
今日はアンチに行った大佐の高ゲルが護衛の陸ガンにザクザク斬られてた。
実際活躍してる高ゲルって全然見ないよな。
俺野良中将だけど活躍してる高ゲルなんて6人に1人ぐらいだぜ。
>>684 砂UがNだとすると装甲220だから
ザクスナNだと1発70なんで3発当てて10残り、機動2にすると1発110なんで2発ジャスト。
手数を考えてもこの差は大きいと思うぞ。
使い勝手からも砂UはNが多い。ゲルGはNか装甲1か分かれるけど。
>>870 今日マチしたタンクの人は、ガウ羽横から届いて無かったなぁ?
実際砲撃ポイントまで遠くなってるから、赤ロックで下がったらロック切れて外れたのかもしれん
ただ、護衛してる分には縦の幅が広がった分こちらも動ける幅が広がったので、タンクが外目にいれば守りやすくなった気がする
今日は2クレして護衛しかしなかったので、3つ岩アンチ側はどう変わったか解らんw
>>872 コンプする位まで乗り込んでブースト管理さえちゃんとできるようになれば、性能が半端じゃなく高いから、それなりに使えるようになると思うんだがなぁ>高ゲル
ところで砂漠の砂2、ゲルGが強いのはわかるけど、66に居場所があるか微妙なところだよね。
前衛4でやっていける味方ならいいんだけど…。
どこぞの近距離1位の人は44でもゲルG入れてたけどな。
今日3クレやってバンナム戦1クレあったからマカク乗ってみた。
手前のガウ残骸付近からはロック取れなかったと思う。
奥側のガウ残骸の辺りでロック取って近くの岩の影から赤ロックで拠点落とした。
微妙な距離で撃つと奥側のガウ残骸のてっぺん辺りに当たる。
高ゲルは超コスト時しか乗らないな
コスト内とか微妙なオバコスとかだと味方が高ゲルの動きに付いてこられず崩壊
もしくは低コスに動き合わせて空気化することが多い
味方金閣には基本ギャン赤蟹高ゲル、最低でも青4トロ程度の機動性は欲しい
連邦より、お互い将官3大佐3で
1戦目ALL蟹されてこっちは中混じりの普通編成でケージぶっとばして勝利
2戦目ALL高ゲルでこっち中交じりの普通編成で僅差で負け
正直高ゲルがこれほどとは、驚いたよ
>>870>>874 動画見る限りでは岩とガウの中間ぐらいと思われる位置で
ロック距離が720m位だったからガウまで戻るとロック切れる気がする
マカク乗ったが、以前の砲撃地点からはノーロックいけるな。
赤ロックするなら、ガウの残骸の間にある岩のあたりでとれる(ジャンプの必要なし)。
いや実際、あまり高ゲル乗るとクセついて、低コスで立ち回れなくなっちゃうから最近は乗るの自重してる位だし
最初のうちは苦労したけど優機体だと思う
>>879 高ゲルはまとまって運用すると意外にイイんだぜ。
このマップならオールトロでいいんじゃね?だけど
おかーちゃん、もうバンナム無双飽きたー。
いいなおまえら
おれ10戦やって1回もなかったぞ
ドムキャノンなんとかしないと
まだ2回しか使ってないよ
ザクキャ以外全て未使用なんだ......(´・ω・`)
今日バンナムに当たったからザクキャに乗ってみた。
硬直取れって意味がようやっと分かったよ。
ポンポン当たるようになったけど
対人戦じゃまだまだだろうな………。
サブはビッグガン使った。
(つωT)3月から始めたから高ゲルとドムキャ貰ってないっす。
俺もくじ引きのとき少尉だったからBゲルはもらってないよ。
ドムキャはまだ試してない………今日2戦目に乗っときゃよかったか…
(´・ω・`)
Bゲルについてだけど、ようするに高コスト機、近距離機体の役割、特性、長所や短所とかを知り尽くしたパイロットが乗らないとダメって事でおk?
と持ってない俺が言ってみる。
赤ザクは世界変わる
僅差打ちしやすいし
ブルパ並みにマシ早いし
赤ザクはね初期のザクマシBの頃から支給されていたけど
あのときはホントこれ乗るよりザクU乗っていた方が
味方にも自分にもやさしい
と言われるくらいがんばった甲斐がない機体だった
いまやジオンの近距離機体では無くてはならない機体だからな
変われば変わるもんです
>>890 それ&最終支給のロケットランチャーが欲しい。
全部揃えば単機アンチとかで猛威を振るう。
>>891 最近スレで見る僅差撃ちって何?
偏差撃ちとは別物だよね?
僅差の名前から察するに察せないわ。教えてー。
>>890 だが乗らないとその機体で上手くなることはできないんだぜ
と空気読まずに乗りまくってコンプした俺が言ってみる
ヒマラヤでは扱い辛く感じ
GC、NYでは結構扱い易く感じた
砂漠はスナイパーの的になりそうで怖くてまだ乗っていない
>893-894
優秀な足回りとマシンガンとロケランの二挺持ち、F2で練習しとくか………
やっぱし経験積まなきゃダメみたいですね。
正式支給されるときの条件はどうなるんだろか…。
新規体きたな。
中将、少将の将官戦に巻き込まれた大佐が両軍2名ずつ。
1戦目のリザルトワースト1。2を両軍大佐が独占してて笑った。
2戦目、大佐が選んだ行動はシャアザクバズ、グフ。
連邦の大佐はFAとジム。
なんで?
>>898 佐官の考える事はわからんよ・・・
バンナム>佐官と言われる昨今ではね
>>898 赤鬼、青鬼のコンビがやりたかったんだよ
FAは消化、ジムはタダ単に乗り慣れた機体で行こうとしただけじゃね?
ミノ100%NYRで変な高ゲルをみたんだ。
ドーム上から拠点砲撃中の元旦区に対して
地面からジャンプ→上昇→元旦区にMG発射→地面に着地→地面からジャンプ→上(r
を繰り返してたんだがヤツはなにがしたかったんだ?
>>901 きっと垂直とびの練習がしたかったんだよ。
ところで、新砂漠は一応明日行ってみようと思うんだが、アンチに行く時に気をつけたほうがいいところって話に出ないが…。
基本的には変わっていないってことだろうか?
>>898 ジムはわざわざ言う程間違えた選択でも無いと思うが
それ以外は…
新砂漠…タンクの狙う位置が変わっただけ…あと特なし…新マップ作ってくれないかなぁ…
新マップか……リボーコロニーとかベルファスト、シアトルとかが欲しいな。
>>904 今まで通り、ガウの羽根の下でNL出来るんだぜ。
なのにみんなまっすぐ突っ込んで行くんだもんなぁ…
ガウの羽根の下は、ジオンから見てマップ左奥からスナに狙われやすくなったから、敵の編成を見て砂丘と羽根の付け根を使い分けると良いと思う。
オデッサもな。(GC+TD)/2な感じになるだろうが。ってそれヒマラヤやん。
>>906 ん、今まではガウ裏まで赤ロック引っ張れたんじゃなかったっけ?
今は無理なんだろな。
以前はガウの後ろの岩陰からノーロックしてたかな?
今日は66だからトロ対策でジムはありでは?
>>908 バンナムで試したが、ガウの後ろまでロック引っ張るのは無理。
ていうか、岩の少し後ろあたりでロック切れた。
今日素ザク選んだ中将が3落ちDだった。
遮蔽物のない砂漠で着地硬直のでかさはヤバい。
でも思い出したら代わりに赤蟹と高ゲルとタンクが漏れなくSだった。
中将いい仕事してんじゃん。
トロ対策は駒BSGのが一般的じゃないかな?
今日1機だけ見かけた。
>>912 ちゃんと使えるの前提なら
66以上ではトロ対策には砂通が極めて有効。
裏を返せばジオン側は砂通対策が欲しいところ。
敵の新スナ対策に旧スナだそうとしたら牽制される
旧スナ即決する奴は新スナに炙られる残念ぶり
>>910 88ならともかく、66なら44と同じでジム駒BSGの方が役立つ
今日はマッチ運が悪くて(良くて?)晩南無戦が2連続だったんで、
消化ついでにゲルGで拠点落とししてたんだけど。
広くなってビックトレーが砂丘から見えるようになっててガウの残骸のちょい左あたりから
いい感じに撃てたよ。
まあ今となってはDASでタンクの攻撃力馬鹿にならないからスナイパーなんて
大して強力でもないんだけどね。タンクと一緒に出たら面白いかも。
長距離でも打てるし、GCみたいなアンチ協力MAPじゃなければ使い方次第でスナもあり
JUなんかは寧ろスナじゃないとキツイ
ドムトロ、修正はいった?
前の砂漠よりも相当使いづらくなった気がするんだけど。
んなことは無いんじゃないかと。
砂丘が変わったとかそういうところで違和感があるんじゃないかね?
砂丘の高低に修正入ったからじゃね?
なる。砂丘が高くなったからか。
なんかホバーの伸びが悪い気がしたんだよな。
素ザクは敵釣れてなんぼ斬られてなんぼだからねー
俺もアンチでミサポ積んで素ザク使ってみたけど突っ込めるから使いやすかった
端っから突っ込むならF2よか素ザクだな俺は
素ザクだからって舐めてたのか陸ガンやEz8をずいぶんボコせた
低コだろうが素ザクのミサポは歩きにあたるし仮にも近距離だからそりゃ真っ向から来るなら簡単だろうが蜂の巣ですよ
そういや今日バズもち素ザクいたな
まぁ素にしてはダメージソースあるしコストパフォーマンスいいからな、バズ
マシのダメが低すぎだしな
まぁ格主体ならいいと思うが、それで引き打ちオンリーなら話にならんけどな
11月からヤッテナクテ今日久しぶりに絆やりに行ったんだ〜
赤鬼使って1落ちするぐらいなら、高ゲル乗って落ちないでくれって言われる今日この頃
グフとか選んだら、オマイはマゾかと言われるしまつ。グフカス選んでもオイオイと言われ
じゃあ、どうしたらいいんだよ〜コストオーバーするじゃんって悩んでたら
普段はギャン、高ゲル、赤蟹、砂漠のみトロで出撃しろって言われるんだぜ。
高ゲル持ってねぇよ・・・コストオーバーでイイのかよ・・・
で、ギャンとトロやってみたら蹂躙戦が6クレ続いてお腹一杯になった。
最近の連邦将官の陸ガンはギャン見るだけで引き打ち開始するのは大丈夫か?ってオモタ
ドロー返せない将官ばっかりだったんだが未通し少将に喰われるってのは残念すぎる。
さてここらで砂2対策を考じようか
・低コでカルカン
・拠点落とした後タンクMS弾で粘着
・砂で隙を見て攻撃
こんな感じ?
バーうP効果でスナイプ後の硬直を取ればMS弾は当てられるけどまだ敵タンクが砲撃中の場合はMS弾アンチのほうが効果的だろうし迷い所だな
こちらに砂がいても砂2を無理に狙って前に出て敵に落とされたり、敵砂だけ狙って他の敵狙わず空気化される恐れがあるのであくまで狙えたら狙ってほしいな
低コカルカンは砂2を妨害できるばかりか敵が砂を守りに来たり砂の近くに復活するのを促せて釣り役もできる、高コだと砂を追って前線離れる分こちらの攻撃力が低下&砂を追うあまり敵に囲まれ自滅の可能性があるからちゃんとレーダー見ないといけない
低コと言ってもグフだと砂に追いつけない可能性大&近づかないと攻撃できないのでなるべく低コ近がいいかな
注意点はこんなとこか
砂漠砂2対策として有効な手段って他に何かある?
>>925 MS弾じゃなくて拠点弾青ロックでいいがな
しゃがんだ瞬間青ロックで発射
>>925 低コカルカンはあっと言う間に溶かされるぞ
>>927 高コなら溶けないってわけでもないがな
高コで砂2に近づく前に蒸発するやつは論外だが
今だと確実に近付ける高コスト近でスナを止めに行きつつ、スナを助けにきたやつを出来るだけ釣って足止めするのがいいだろ。助けにこないならスナを狩りまくるだけだしな。
よし今日は砂Uにカルカンするぞ
アッガイで
スナはBRで行くとかなり良い
連邦にあドム系いないからスナ以外でも十分に使えるし
ガウ羽付近はノーロックのみ可
ただ岩の付近の隆起が変わったので、あまりガウ付近にこだわる必要ないと思う
あと最短のロック可能位置が内側よりに変わったのと出撃時に敵が全機見えなくなったので砂に注意
>>925 TDとGCの88は、新砂対策でザク砂が欲しい
近格で邪魔しに行くのは時間掛かる上に新砂がバースト組だと
護衛がすっ飛んでくるから結局フリーになっちゃう
ただ、たいていのザク砂は拠点付近でおすわりしてるんだが…
砂漠での砂Uは脅威ですよね。今日4クレしてきたんですが、毎回砂Uが出撃してました。
何回か突っ込んだけど拠点まで戻られて護衛に阻まれる。
広くなってますます砂Uマンセーになった気がする
俺大佐なんだが格闘機苦手で(多分少佐レベルだと自分で思ってる)
編制で格がいない場合、空気読んで格出すなら何がいいだろうか。
外しが安定しないがギャン出すか、外しできないがグフカスでドロー中心で飛び回るのがいいのか
それともいっそ格抜きで行った方がいいのか、皆の意見を聞きたい。
砂漠のスナ2対策はダブタンでどうだろ?
タンク1号は拠点撃ち、タンク2号はスナ粘着
スナがタンクの射程外なら2号も拠点撃ち
タンク+スナのパターンと前衛の負担は変わらないし、劣勢時に拠点2落としを狙えるメリットもある
>>935 砂漠なら格無し編成でOK
それ以外のマップなら誰か出すだろ
>>935 俺はカスタムがいいと思うよ。障害物が少ない分射程の長さと歩きをとれるロッド持ってるし。
それに、編成見ながら護衛にもアンチにも合わせられるからね。
カスタム使うときは、敵の数が少ないほどロッドBが使いやすいと思う。
ギャンは多分使うのが難しいと思うから、格1の時は控えた方がいいかも。
格2の時とかにもし使うなら、砂漠では敵の少ない護衛側に回ると良いかもね。
ただし味方のアンチが押し上げてくれてるときは、さっさと敵タンクを回して落としてあげようね。
ギャンのスピードならスイッチ楽だし。
最後に、低コ格使うときの注意。
まぁ高コにも言えることだけど、低コ乗るときは高コ以上に丁寧な立ち回りを意識しないと死ねるからね。
新TDを昨日やってみた。
砂漠があれだけ広くなると、スナイパー有利だね。
自分、ジオンで出撃したが、スナカス1とスナU1がいたが、
この2機の連携やられて、俺デザク2落ち…俺の腕も悪いんだが、敵拠点付近に近づくだけでも苦労したよ。
ちなみにうちの部隊の編成、6機中4機が中機体即決…そのうち3人が少佐。
だれも俺の援護無し。
>>935 格苦手なら素直に近距離機でよい、枚数合わせで無理矢理格闘機に乗る合理的な理由が分からん。
そも格苦手で格出して何が出来る?
>>935 苦手克服のチャンスだ。でも無理して出す必要はないぞ
昨日、佐官尉官戦でザクタンクがアンチに絡まれて、拠点落とせず。
3バー+3バーだったんだけど。向こうが格格後が不動だったから譲ったんだけど。
こちらもマカクか、ゲルGだしてスナけん制と拠点サポートした方がよかったのかな?
88なら間違いなく出したんだけど、66だとどーなんだろ。
ザクタンは携帯でみたら、30回行ってなかったから機体消化かもしれんが。
>>872 亀ですまんが焦げ上手い人はやっぱり上手いよ
さっきタンク・陸ガン×2相手に単騎でアンチしてた焦げがいたがすごかった
結果的に負けたけどな
そいつは1落ち4落としだったし
空気読んだか解らないけど2戦目トロ使ってた
自信ある人はもっとガンガン使って欲しい
>>935 外し安定しないギャンは相手にとって脅威ではないぶん
格上には粘着され、格下には放置される
どっちも味方に大なり小なり負担を強いてしまう
格闘苦手ならおすすめしない
ギャンは格乗りの最終到達点機体だとおもってる
数合わせの格ならグフカスでQSや1QDCでヌルヌル乱戦生き残って
撃墜1でも400以上みたいな活躍してくれるほうが俺は嬉しいな
もちろん3連QDきっちり決めて4機撃墜してSかAでもよい
むしろそっちのほうがいいかも
ただ、ガトシで引き撃ちだけするグフカスなら素直に近距離のってくれやと思うわけだがw
グフカスはサブ射がちょいと特殊だが格闘機練習するには最適の機体だと思う
ちなみにグフは劣化グフカスではなく劣化ギャンという位置づけかな?
外してナンボだが、硬直多いわ、ダメ低いわで本当にうまい人じゃないと戦果あげられん
粉100%でバズもってこっそり拠点攻撃&落ち戻りor回復戻りをハイエナぐらいしか乗る機会が思いつかんw
格闘のダメは低いけど
アッガイとグフ射撃ダメ高いんだよな
格闘機の意味ない
グフカスは格なのに格に対して引き撃ちを出来るという利点がある
これは近が引き撃ちするのとは違う
近に対して格が早々突っ込んでくるわけもなし
猪突猛進して斬るだけならゴッグやグフで良い
>>943 陸ガン2相手に4落としって、高ゲルが凄いのか敵が残念なのか・・・
つか片方1:3なのに、負けたんだ?
なんだか、わけわかんねえな最近の将官は。
948 :
>>935:2008/04/18(金) 12:32:45 ID:2fhYhIBuO
参考になる意見《ありがとう》
皆の意見を踏まえて今後は一戦目の結果、余裕のあるときだけ練習がてら格乗ろうと思う。
格こそ少佐級だが、シャアザクならそんじょそこらの大佐陸ガンならあしらえるから
あんまり無理しない方向で精進させてもらう。すごく参考になった。重ねて《ありがとう》
つかグフも陸ジムみたく、格の初期配給機体でいいんじゃねの?
>>949 アッガイ祭りの敷居が高くなるじゃないかw
>>949 それはアッガイが強くなるフラグですね!わかりかねます!
グフカスはガトシー+ロッドでずっと俺のターン!しやすいかな
主にロッドをダメージ減にしてる。
対格闘機体として楽なのがいい
おまえら、アッガイの事はもう忘れろ…いいな?
あいつはもう…ただのマスコットでしかない。
>>943 単独アンチで4落し出来てるのに負けてたり状況がわからんすぎだな
>>953 あやまれ!「ただのマスコット」ですらないザクキャにあやまれ!
ゴッグ...
ザクキャノン…
アッグ...
アッガイを忘れるなんて出来るわけないお。
アッガイがいないジオンなんて、黄レンジャーがいないゴレンジャーだぞ(´ω`)
黄レンジャーならデザクでぉk(^ω^)
赤がSザクで緑が素ザク..黒と白がいないぉ(´;ω;`)ブワッ
>>747 当たり前だろうが活躍したからって枠の少ないカテを当然の様に続けて乗ろうと思うお前の神経のが理解出来んわ。
それに他に狙に乗りたい奴いるかもしれん、そいつはお前より上手いかもしれんじゃないか。
そもそも砂が活躍出来るのは前がライン張ってくれるからだぞ、何自分だけの実力で活躍したと勘違いしてんだ。
だいたいタクラマなんぞ狙特に砂2で稼げるのは普通何だよ。
俺はその時の戦闘の状況や機体によっても大分変わったりするが活躍の何割かは味方のお陰と思ってるぞ。
すまない誤爆ったorz
マゼラ砲が狙撃になったらスコープどうなるんだろ?
素ザクにコスト+10くらいでマゼラトップ砲でないかなー。射角変更できないキャノンになりそうな予感だが
>>960 白はザクスナ、黒はドムがいるじゃないか!
先ほど2戦目が対ガンキャ祭になった少佐以上の方々へ
タンク乗って、ゲージ吹き飛ばしてごめんなさい。
今更だが
アッガイの3連=70
デザクの3連=69
コスト同じでこれって酷くないか
実際はQD分の差があるとは言え
アッガイはコストを10〜20下げるべきだと思う
流れ豚斬り。
唐突ですが告知です。
次の土曜、TDで野良タンク祭りを開催します。
概要は以下の通り。
実施日時: 4月19日(土) 10:05〜23:35
時報時間: 05分と35分
開催陣営: 連邦・公国両軍
参加方法: 時報時間と同時にラストクレジット投入
推奨称号: 『歓喜する・長距離砲』(無くても可)
参加資格: 特になし(階級は尉佐官が望ましい)
参加機体: 全ての遠距離機体
覚悟事項: 虐殺上等・降格しても泣かない・だけど勝ちに行け
注意事項: 店が込んでる時は無理して参加しようとしない事、次を待とう
この告知を見た人は絆仲間にも教えてあげて下さい。
(参加募集より、祭り回避をクチコミで呼び掛けて欲しい)
細かい質問などがある方は、ご足労かけますが
こちらのスレに書き込んで下さい。
戦場の絆 野良スレ5匹狼 (スレタイ違うがキニシナイ)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1205349809/195- ドサクサに紛れて白タンで出撃してマカク出ししても良いぞ!w
興味のある奴はこぞって参加してくれ!
遊び心の分かる人の参加、お待ちしております! ∠(´□`)ビシッ
>>968 アッガイのメガ粒子砲を1発よろけにするだけで問題はある程度解決する。
アッガイたんのタッコーを50ダメに
972 :
970:2008/04/18(金) 15:32:54 ID:/uKB3oGX0
sm3023166
赤ザクのタックル減少説
>>965 中が少ないからそっちに入るんじゃないか?
近距離には陸ジムのバズ装備が出るかもしれんがね
>>974 コメにも有るけどダメージ補正でしょ
それのリンクでもう1個動画有ったけど
マシ+タックルとタックル単体でゲージの減り違うし
1000なら俺がアッガイ
いやいや、ここは俺が。
いやいや、俺が
>968
逆です
デザクのコストが安いんです
地上をGWにver2リリースするなら、発表はいつごろ?
無駄な期待はしないほうが傷つかなくて済むよ…
バンナムが仕事する訳ないじゃん
JGは二度と来ないでFA
だから早く新機体新MAPを出せと
GWはバンナムのお休み
つまりGWは何も楽しめない
あほかと・・・かきいれどきに何もしないって・・・
えっ?次の新機体って
赤いアッガイじゃないの?
なんだよHGのプラモ買って
赤く塗ってる最中なのに…
ジオン将官にお願いします。
後だしの高ゲルに総コスト合わせてグフやザクに乗るの止めてください
先に落ちるとその場は1機少なくなり総崩れです
高ゲルが出た場合は-270で計算し、高ゲルに乗っている人間もポイントを取りにいかず、落ちずに嫌がらせをし続けて下さい
ジオン将官にお願いします。
後だしの高ゲルに総コスト合わせてグフやザクに乗るの止めてください
先に落ちるとその場は1機少なくなり総崩れです
高ゲルが出た場合は-270で計算し、高ゲルに乗っている人間もポイントを取りにいかず、落ちずに嫌がらせをして下さい
でも将官の高ゲルしょっちゅう1落ちするんだよな〜
高ゲルで落ちるのがデフォになっている人は別の機体に乗り換えましょう
高ゲルで落ちるのがデフォになっている人は別の機体に乗り換えましょう
高ゲルで落ちるのがデフォになっている人は別の機体に乗り換えましょう
相手に廃人ランカーいるのに
コスト790にあわせてF2のる奴とかまだいるからな
ジオン790編成って野良だと利点より不利な点のほうが大きいと思う
1000ならケンプファー支給
(`凸){1000領!
そこッ!迂闊な奴め
(`凸){1000領!
見える!見えるぞ
(`凸){1000領!
もう少し速く反応してくれー
(`凸){1000領!
ハモンさん!ランバラルは死んだんだぞ〜
連邦は過疎スレに帰れw
1000だったらアッガイ(S)支給で
「44〜88は全部アッガイ(S)でFAだろJK・・」って時代が来る
凸に浮気してた俺が華麗に1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。