【あくまで】悠久の車輪　トレード診断【参考に】

ここは「悠久の車輪」のトレードを診断するスレです。
あくまでここで出た意見は参考としてご覧ください。確実に成立することを保証するものではありません。

診断を依頼する時は、希望・放出を明記すること。
＋α等はブレが出るのでご遠慮ください。
トレードスレの禁止事項に抵触する質問は原則禁止とさせて頂きます。以下トレスレより転載(一部削除)
■禁止事項■
○金銭・異種トレード
○不明瞭な内容のトレード
○「〜優先」等、不平等な条件やオークション形式（ex.○○付けてくれる人優先）
○ポイント制（放出・希望のポイントを合わせて下さい、というモノ）
○荒らし・煽り
○明らかにレートからかけ離れた取引（鮫は勿論、超絶グピも良くは見られません）
※3/11本稼動により、レートは現在未確定なためしばらくは個人の判断で。
（でも排出率見るとSRとRの壁は高そうね…）

関連スレ
本スレ　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207412344/
トレスレ http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1205351261/
レート作成スレ　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1205986980/

テンプレ(一部トレスレより転載)

【放出】
【希望】

記入漏れがあった場合指摘を受ける可能性があります。
レアリティ・カード名は正確に記入しましょう。
「＋」と「or」の明記を徹底しましょう。
両方が混ざる場合には（括弧）を活用しましょう。
　OK
　【放出】SRアレキサンダー＋Rボーデ
　【希望】SRグラン・ピュータ＋（Rマカー or Rサイクロプス）
　NG
　【放出】SRアレキサンダー、Rボーデ
　【希望】SRグラン・ピュータ、Rマカー、Rサイクロプス

診断者は善意でやっております。診断を受けたらお礼を言いましょう、次に繋がります。
基本的にsage推奨。

一般的な知識？(レート作成スレで出た意見中心)
・格上げは、出にくい
　(例：ＲセレとＳＲグラン・ピュータのピントレ。
　確かに価値は同等ｏｒ上ですが、ＳＲとＲには少なからず壁があります)
・枚数が多いトレは当然ながら成立しにくい。
　(例：ＳＲシャローンorリリィで下位ＳＲ４、５枚や、下級ＳＲ２、３枚＋Ｒ上位1、2枚等。
　枚数が多いほど持っている人の確率は下がっていきます)
・人気の薄い数枚の寄せ集めで上位ＳＲ、Ｒの交換
　(単純に欲しいと思う人の数が少なくなります。)
・基本的に持ちかける側が微グピになるように。
　(グピとは「自分の希望の総価値＜自分の放出の総価値」のこと。鮫は逆。詳しくはググれ)

詳しくはググれ、じゃなくて用語説明を大戦スレあたりから持ってきた方がいいと思うが

■初めての方へ(書き方のルール）■

・複数のカードによるトレードに関しては、必ず「＋」か「or」かを明記しましょう。
［悪い例］
【放出】Rドラセナ、Rセレ
【希望】Rオレガノ、Rローズマリー
これではどちらかわかりません。

・「＋」と「or」が混ざる場合、必ず括弧で括りましょう。
例えば「Rドラゴンゾンビ＋RコロッサスorRシャイターン」の場合
Ａ：Rドラゴンゾンビ＋（RコロッサスorRシャイターン）
Ｂ：（Rドラゴンゾンビ＋Rコロッサス）orRシャイターン
これらは意味が全く違います。

・【放出】を上【希望】を下に
書式の統一は、誤診断を避けるための物です。
また、複数の組み合わせがある場合は
【放出１】
【希望１】
【放出２】
【希望２】
このように組み合わせごとに並べましょう。

・レアリティは必ず明記しましょう。
名前の似たカードとの書き間違え、読み間違えを防ぐためレアリティを書くと良いでしょう。
また、似た名前のカードが無くても、レアリティを書いた方が見やすいでしょう

■頻出用語■
・鮫、トントン、グピ（グッピー）
　　鮫　　　　　　　　：放出の内容が、希望の内容を下回っていること。鮫トレードの希望は嫌われる。
　　トン(トントン)　　：放出の内容と希望の内容が、ほぼ等価であること。
　　グピ（グッピー）：放出の内容が、希望の内容を上回っていること。僅かにグッピー（微グピ）だとトレードが成立しやすい。

・ピントレ
1対1のトレード。レートさえ適正ならすんなり決まる場合が多い。

・大型トレード
複数枚同士のトレード。いくらレート的に問題なくても、需要と供給がかみ合わなければならず、なかなか決まらない場合が多い。

・何俺（何なら俺が）
　診断スレに出た診断希望者、希望案に対して「そのカードなら出せますが俺とトレードしませんか？」
　などと診断者を装って、もしくは診断される前に提案する事。このスレではご法度。

■診断希望の方へ■

・診断を希望する際は、まず内容をきちんと絞り込んでおきましょう。
　　「Rだったらどこまで可能ですか？」「あと何を足せば良いですか？」
　　などというあいまいな質問はやめましょう。

・女性キャラなど、レートの判断が難しいものがあります。
　　女性キャラに関しては、ゲーム内での性能のほかに、絵の内容によって評価されるものがあります。
　　そのため実用性を重んじる人とそうでない人との間で評価にギャップが生じます。

・金銭トレード（RMT）についてはこのスレッドの管轄外です。
　　金銭トレード（RMT）については診断は扱われてはいません。
　　金銭トレードに関しては、Yahooオークションなどを利用されるのが適切でしょう

・ポイント制のトレ診断はご遠慮下さい。
　一つのトレに何レスもかかる可能性があり、診断人も診断しにくいトレ方法です。
　自分で考えたポイントですので自分なりに考えてトレしてください。

・ピントレは、レートが合ってさえすれば成立しやすいので、レート表を参考にしてください

■そして実際に募集する際に(三国志大戦トレスレより引用)
　　マルチ（別掲示板での募集）について

マルチは厳禁・・・とまではいきませんが、やめておいた方が無難です。
マルチと分かると毛嫌いする方も出てきます。全て自己責任でお願いします。

■オク価格の集計について
・以下は集計の際の指針です。これが絶対ではありません。
オクファン等で約１週間分の落札価格を集めます。
R以上のオマケが付くものは除外します。
不正入札などによる吊上げ行為の影響を抑えるため平均値の他に中央値も求めましょう。
書式はテンプレのレート表を参考のこと。
検索しやすくするため『レート表』という単語をどこかに入れる。

■中央値の求め方
データ数(n)が奇数の場合：(n+1)/2番目に大きな値
データ数(n)が偶数の場合：{n/2番目に大きな値+(n/2+1)番目に大きな値}/2

例
データが　1000,1200,1300,1400,1400　の場合　→　1300（3番目のデータ）
データが　1000,1200,1300,1400　の場合　→　1250（2番目と3番目のデータの平均）

Excelを使用する場合はMEDIAN関数を使用すべし。

■トレード相手は貴方の両替機ではありません。
　　レートを合わせたor合わせるだけの為にRを積むのは印象も悪く成立もほとんどしません。
　　また、放出希望共に枚数が増えれば増える程、トレードの成立がし難くなる事も考えましょう。

■トレスレに出している募集を診断してもらう場合は、一度〆てからにしましょう。
　募集しながら診断を受けるのは応募者にも迷惑がかかる可能性があります。

※上には書いてないが略称、あだ名は見づらいのでこのスレではなるべく使用を控えましょう。

とりあえず支援
足りないもの、余分なものがあれば改変していきましょう。

レートスレより最新の集計表

悠久の車輪　SR
2008/03/29-2008/04/5のヤフオクレート（オークファン調べ）

キャラ名-----------中央---平均---最高---最安---出品
シャローン--------14000--14750--18500--13000-----6
リリィ-------------12800--13068--15000--10600-----8
アレキサンダー-----8375---8519--11000---6750-----8
ダルタニア---------7050---6969---8750---5000-----7
ポルタ-------------6916---6623---7250---5500-----5※
レッドアイ----------6075---7049--10000---5349-----6
ロザリオ-----------5849---6719--10050---5099-----5※
グル--------------5329---5904---7000---5099-----5※
ブランド-----------5099---5170---5500---5000-----5※
サウザンド---------5099---5390---7150---4500-----5※
アーライ-----------5050---6029--10000---4999-----5
グラリス-----------5000---4880---5200---4100-----5※
アルカード---------5000---4644---5250---2800-----8


※付きは出品が少ないので過去5件まで集計

アイリス-----------4999---4929---5099---4700-----5※
ジェダ-------------4999---4710---5000---4100-----5※
ドガ---------------4999---4280---5099---3000-----5※
トゥインクルスター-4200---4100---4500---3600-----5
ルシフェル---------4200---4342---5090---3500-----5
ゴルガル-----------3900---3840---5000---2700-----5※
ローレライ---------3700---4244---5320---3500-----5※
ドルビー-----------3550---4013---6500---3100-----8
ザンダー-----------3100---3634---5000---2885-----7
グー---------------3100---3178---5000---2300-----9
サーラ-------------3050---3236---5000---2305-----8
グラン・ピュータ---2200---2475---3500---2100-----8

※付きは出品が少ないので過去5件まで集計

悠久の車輪　R
2008/03/29-2008/04/5のヤフオクレート（オークファン調べ）

キャラ名------------中央---平均---最高---最安---出品
セレ----------------2550---2547---3000---2080------8
ドラセナ------------1800---2330---3600---1600------7
オレガノ------------1850---2003---2800---1420------8
ローズマリー--------1700---2033---2800---1600------9
シンクヴァト--------1600---1554---1800---1100------5※
アダラ--------------1600---1502---2200---1110------5※
ドラゴンゾンビ------1550---1567---1800---1300------6
ルメックス----------1390---1532---2100---1050------5※
コロッサス----------1300---1284---1700----920------5※
ダライアス----------1200---1360---2600----600------5※
タイガーアイ--------1100---1210---2000----660------6
インセクトプレデター1000---1159---1800----690------5※

コルツフット--------1000----864---1100----410------5※
ステラ--------------1000---1062---2000----450------5
イヴィー-------------920----980---1500----570------5※
エキナシア-----------910----926---1120----787-----10
ヴァトン-------------787----812---1200----565------5※
シャイターン---------724----743---1000----500------6
ナンガ---------------660----644----800----500------5※
サマカ---------------610----694----920----510------5※
サイクロプス---------530----599----900----340------5※
アディル-------------520----481----770----160------5
ボーデ---------------510----604---1000----500------5※
チョモラ-------------500----458---1000----130------5※
マカー---------------500----480----800----100------5※

※付きは出品が少ないので過去5件まで集計

レート表乙
鮫王上がり過ぎだ。

色々と乙

乙

>>14
お前本スレで鮫王強化すべきとか言ってたよな。そんなに自分の持ってるカードのレート上げたいの？
引くわぁ…

率直な感想がダメなのか？
君の言い分を聞こうじゃないか。
コンプした身からすれば当然の事を口にしているだけなんだがな。

おまえらさっそくトレード診断以外の話題で盛り上がってるな

レート出たばかりかつ診断依頼がないからな

それじゃ診断希望しますね

【放出1】Rオレガノ+Rローズマリー
【放出2】Rセレ

【放出2】Rコロッサス+Rボーデ
【希望2】Rルメックス

すいません放出2が２つあるorz
【放出1】Rオレガノ+Rローズマリー
【希望1】Rセレ
でお願いします

>>17
＞コンプした身からしたら当然
意味がわからない

>>20-21
前者はレート的にはグピじゃないか？
それ故に、放出する人は見付かりやすそうだが。

後者はレート的にはトントン。
だが、コロ助でルメックスを出そうと思うヤツがどれだけいるのか俺にはわからん。

なんというか、俺が現在進行中のトレード交渉の結果次第では、お前にトレ交渉を仕掛けたいくらいだということだｗ

思ってても診断スレでそういうことは言わない方がいいと思うよ
冗談でも何俺扱いになるから

>>17
>>コンプした身からすれば当然の事
コンプした人全員が、同じ感想を持つか、同じ行動をとるか、じゃないと当然の事とは言えん罠。

貴方個人がどう思おうが自由だが、自分の行動を当然と絶対化するのはある種の人に見られがちな行動パターン。



「世界が自分中心に回ってると思うのは個人の自由だが、世界はそれに付き合ってなどくれない。」

>>24
スマン、うっかりしてた。

「間違ってたのは俺じゃない、世界のほうだ！！」

診断ありがとうございました。
シャローンやリリィ希望は厳しいみたいですね。

シャローン欲しいなぁ（･∀・;)

シャローンとリリィの間の壁ってどれくらいなんだろか
シャローン欲しいんだけどねぇ

その二枚同士だと価値観が大いに絡んでくる気がする

人によってはピンでも出すくらいじゃないかね

早速ですが診断お願いします

【放出】ＳＲアーライ+Ｒオレガノ+（ＵレマンorＵオユー）
【希望】ＳＲグル

最近グルのレートが右肩上がりのようなので色々つけてみたのですが・・・
これでは厳しいでしょうか？

>>29
ぶっちゃけピンでも出る可能性あるよ。
シャローンは強いんだけど、5コスシーカーだと言うことがネック。
リリィも同じ5コスマスターなんだけど、外伝にまで関係するし。

シャローンいてドガリスとかあたったら終わりだしな

ぶっちゃけ強さだけで言えばロザリオの方がシャローンより上

【放出】
Sアーライ+Rエキナシア
【希望】
Sロザリオ

出るかな

>>36
かなり双方のレートが拮抗している。Rの部分をもう少し上げれば安定。

>>32
出る可能性はある。U等はおまけ程度だが、ないよりはマシと言ったところ。

>>37
診断ありがとうございます！
ちょっと厳しそうですね・・・
でも可能性はあるようなのでＵ2枚組みでダメ元で出してみることにします

>>37
おお、早速サンクス！
アーライ+エキナシア+(ボーデorアディル)
って感じで大丈夫？
エキナシア以上のRがないから塵ツモ臭くなってしまう
ボーデとアディル両方付けても良いんだけど印象悪くなるかな

>>39
うーん・・・寄せ集めのRってのは印象悪くなる傾向がある。
本当ならばＲ四天王(オレガノ、ローズマリー、セレ、ドラセナ)のいずれかをつけるのが常套手段だ。
ボーデとアディルをつけてそこまで正直効果があるとは思えない。

診断お願いします。

【放出】
SＲルシフェル+Rルメックス
【希望】
SＲダルタニア or (ＳＲロザリオ + Rエキナシア)

>>41
ダルタニアは無理だろうな。いくらなんでも。
ロザリオ＋エキナシアはまだ可能性があるが厳しい。

>>40
なるほど
四天王かピュータ辺り引くまで頑張るよ
ありがとうございました。

41です

>>42
ありがとう
もうちょっと資産たまるまで待ってみます
それまでにルシフェルのレートが下がらなければいいけど…

診断お願い致します。

【放出1】SRサーラ+Rナンガ+Rアディル
【希望1】SRゴルガルorSRローレライ

UCならば何枚か出せますが・・・
いかがでしょうか。

>>45
うーん、この手の格上げは、下級Ｒをいくらつけても厳しいんだ。
UCはあくまでおまけで価値には入れないほうが無難。
こういうレート合わせのトレードは決まりにくい。

ただ、上位Ｒに変えたらすんなり決まると思う。特にゴルガル。

四天王まで行かなくてもルメックスやタイガーアイみたいな実用性の高いカードもいいと思うよ

>>46、47

診断ありがとうございます。
無理ですか・・・
仮にSRサーラ+Ｒナンガ+Ｒアディル+Ｒルメックスの場合、
ＳＲトゥインクルスターと交換は出来ますか？

>>48
それならナンガ＋アディルを抜いて
サーラ＋ルメックスでも通る気がする。基本的に性能面は両方割を食ってるので、
ルメックスが生きてくると見る。

>>49
うーむ・・・
なかなか難しいですね。
トゥインクルスターと交換できるなら考えてみようかな・・・

ありがとうございました。

診断お願いします。
【放出】
ＳＲロザリオ＋ＳＲレッドアイ＋Ｒローズマリー＋Ｒダライアス

【希望】
ＳＲシャローン

か、可能でしょうか？

>>51
実用性重視の相手ならば出る可能性がある。
コレクター相手だとほぼ絶望的。

>>52
診断ありがとうございます。
手渡し希望なので、グピ目にした方がいいと分かっているんですが、今の資産ではこれが限界です…。
ダライアスって放出にあった方がいいんでしょうか？
空気ですか？

>>53
正直空気かもしれない。個人的主観で悪いが、
1500を割るＲは実用性がよほど良くない限りは最底辺の500台と大差ないと見てる。
それでも実用Uよりは上かな。ＳＲとＲ、ＲとＵＣには価値とは別に壁があると見る

>>53
その内容だとダライアスは塵R、まあ無いよりはあったほうがいいだろうけど・・

>>54、>>55　診断ありがとうございます。
あと手元にあるＲは、イヴィーと、ボーデだけ・・・。
こいつらじゃあ・・・。

ＵＣクリンとかつけたらダライアスも空気じゃなくなるとか、ないでしょうか？

>>56
まったくと言っていいほどない

>>56
前述の通りだ。UCはオマケ程度の効果しかない。
イヴィーもボーデもつけた処で厳しいことは変わりがない。

酷だが、再考すべきだ。

>>56
どうしてもほしいんなら、放出できるSR・R売って(＋手持ち金からいくらか足して)、
ショップなりオークションで買ったほうがいいと思う。
今ならオークションだと15000円もあれば買えるだろう。

Rが効果あるのは中上級SRまでだからなぁ
シャローンやリリィみたいな最上級クラスには四天王でもかなり厳しいと思う

>>57-60
診断ありがとうございます。

まだまだシャローンには手が届きませんか・・・。
そうですね、カードを売って買うという事も視野に入れてみようと思います。

ありがとうございました。

診断お願いします。

【放出】
SRロザリオ+SRグラン・ピュータ+Rセレ

【希望】
SRブランド+SRアイリス

現状のSR排出率で複数同士のトレは厳しいですかね？

それ以前にピュー太の需要はあるのかが・・・

診断お願いします
【放出】Rローズマリー
【希望】Rルメックス＋Rインセクトプレデター

手持ちのRは(ナンガ、ボーデ、アディル)なのですが放出に足しても無駄でしょうか？

>>62
まずそこそこのSRを二枚募集している時点できにくいので分けた方が良い。ロザリオでどっちかトレして、ピュータ軸ではそのクラスは出ないので少しずつ上に上げていくしかないと思う。

>>63
レート的には若干微鮫っぽい気もするが、メイド好きが両方持ってればすぐ決まると思うのでそのまま募集かけても良いかと。
他のRは残念ながら足しても足さなくても結果は変わらないでしょう。

対抗診断をば
>>63
上級Ｒ＋下級Ｒ⇔中級Ｒ×２のトレなら決まりやすくなると思う
ローズマリーだけでも出る可能性はあるが、早く決めたいなら
（）の中から１枚選択式で足すのがよいかと

診断お願いします
【放出】SRザンダー＋Rローズマリー＋Rエキナシア
【希望】SRアイリスorSRアルカード

さすがに鮫すぎですかね、やはり無理でしょうか？

>>66
逆ならキミは出すかい？

なんでもかんでも診断に持ってくるんじゃなくて、
相手の立場に立って考えればこんなものは持ってこないはず。

>>64>>65
診断ありがとうございました。
ローズマリー＋(ナンガorアディルorボーデ)で出してみます。

診断お願いします。【放出1】
SRドガ+(RコロッサスorRドラゴンゾンビ)
【希望1】
SRアイリスorSRジェダ
【放出2】
Rセレ
【希望2】
Rドラセナ+Uカルミア
トレード1は3枚放出した方が良いですか？
トレード2はセレとドラセナの間にはカルミアが出そうな隙間はないでしょうか？
よろしくお願いします。

>>67
診断ありがとうございます。再考します

ポルタって毎回出品数が少ないけど排出量が少ないのかな？

レート操作乙。

って言われるだけだからやめたほうがいいよ。

>>69
1も2も怒涛。

なんか格上げが多いな。

>>74
そりゃそうだろう。
ＳＲとＲの種類数はタイなのに、排出はＲの方が３倍(笑)なんだしな。
どっちが先に余り出すか歴然だよな。

再考につき再度診断希望します

放出１】SRサウザンド＋Rナンガ＋Rエキナシア
希望１】SRポルタ＋Rシンクヴァト

放出２】SRブランド＋SRグー
希望２】SRリリィ

>>76
両方ド鮫
上に現在のレートあるんだからもう少し合わせないと無理

診断お願いします。
【放出】Rセレ+（Rコロッサス、Rイヴィー、Rコルツフットより２枚）
【希望】SRサーラ
格上げは止めておいたほうがいいでしょうか。
SR、全然引かないんですが・・・

>>76
再考してそのトレードを希望するなら、他所で鮫トレでもしなさい

診断お願いします

【放出】RチョモラorRマカー
【希望】Uキャッツ・ポー+(Uジギタリス,Uレマン,Uコリアンダーから１枚)

最下層ＲではＵ２枚希望は無謀でしょうか・・・

【放出A】SRシャローン＋Rドラゴンゾンビ＋Rエキナシア＋Rコルツフット
【希望A】SRリリィ＋（SRザンダーoSRrグーorSRサーラ）

【放出B】SRシャローン
【希望B】SRリリィ＋Rルメックス＋Rインセクトプレデター

診断よろしくお願いします。

診断お願いします。
【放出】
SRアレキサンダー＋Rシンクヴァト＋（RアダラorRルメックス）
【希望】
SRグラリス＋SRアルカード

流石にSR2枚は無理でしょうか

>>73
ありがとうございました。
決まりやすくする為にUCあたりを出すなりしてみます。

>>78
格上げってもサーラなら決まるかもしれない。が追加分が微妙。
ルメックス等の実用Rまたは1500オーバーのＲ一つが欲しいところ。
>>80
RとUCには差がある・・・けどね、正直どうしても欲しいなら買ったほうがいいと思うよ。
マカーやチョモラを欲しがる人はあまりいないと思うのが現実。
>>81
Aは決まると思う。Bはちょっときついかな。
現在の動向としてリリィ人気のほうが高いと思われる。

>>82
難しいところだね。聖王の人気が落ち込んでるから。
ただ全く可能性がないわけでもないかと。

>>78
サーラは外伝のキーカードである上に、結構難関な外伝なので
外伝に興味が無いプレイヤーかダブらせてるプレイヤー狙いになる。
で、セレはともかく調整カードはさほど人気のあるカードでもない。
逆の立場に立てば分かるだろうケド、無理。
>>80
始めて間もないプレイヤーなら出るかも。
やりこんでる人間なら、UCなんかはいくらでもダブらせてるけど
その二枚の為に手間はかけないと思う。まず無理。
>>81
放出A：勢力でそろえてるから可能性は無いわけじゃないけど
　　　　SRダブらせてる奴はどれか持ってる可能性が高い。可能性は低い。
放出B：まず出る。値段の安定度はシャローンのほうが格段に上なんで
　　　　そこらへんのRの調整で交換できるなら、トレ希望者はいるはず。
>>82
そこら辺の調整に魅力を感じてくれる相手は少ないと思う。
レート的に問題があるわけではないので、とりあえず出してみて
セレ・ドラセナ・オレガノ・ローズマリー辺りを引いたら
改めて調整に加える形で良いんじゃないかな。

診断お願いします。

【放出1】Rオレガノ
【放出2】Rシンクヴァト
【放出3】Rエキナシア＋（RステラorRシャイターン）

【希望】Rタイガーアイ

どのパターンなら手渡しでもイケそうですかね？

>>84,>>85
診断ありがとうございます
確かに手間を考えるとめんどうですよね・・・

>>84-85
診断ありがとうございます
結論としては人それぞれ、レベルなんですね
リリィが欲しいのが最優先なので両方で立ててみる事にいたします

>>86
どれでも良いと思うなら相手に選ばせてあげたら？

>>89 そうします。ありがとうです

>>84-85
ありがとうございました。
オレガノがあるので、そっち追加で試しに募集してみます。

>>64
診断ありがとうございました。
やっぱり二枚一緒に希望はつらいですよね・・・
ちょっと考え直してみます。

ありがとうございます。
売って買うか・・・

診断お願いします。

【放出１】
SRﾘﾘｨ
【希望１】
SRﾀﾞﾙﾀﾆｱ＋SRﾎﾟﾙﾀ

【放出２】
SRﾙｼﾌｪﾙ＋Rｵﾚｶﾞﾉ
【希望２】
SRﾛｻﾞﾘｵ


厳しいかな…？

>>94
ｶｴﾚ！

診断お願いします。
UCのみの複数ですが
【放出】
UCコリアンダー、UCローズクォーツ、UCマジョラム
UCダーク、UCチュレージ
から2枚
【希望】
UCミルザム＋UCユージアル

お願いします。

>>96
ほとんどコリアンダー＋他から一枚って選択肢になるだろうけどその表記のままで大丈夫
後はUCのトレに、わざわざ手間を割いてくれる人がいるかどうか
正直なところ、ホームで直接、人にトレを持ちかけるか、
それこそショップで買った方が早いかも知れない

診断お願いします。

【放出】Rセレ＋Rシンクヴァト

【希望】Rドラセナ＋Rローズマリー

よろしくお願いします。

>>94
>>95が判断する気が無いので書くが、両方とも鮫
1はリリィといえども上位SRを2枚引っ張ってくるのは無理だろう
2は格上げなのにRが一枚なので出す人はいないと思う

>>99
診断ありがとう。
よくレートとか現状を把握仕切れてなかった。
もう一度考えてみます。

診断お願いします。
　
【放出】SRロザリオ＋(RセレorRオレガノ)
【希望】SRダルタニア

診断お願いします。
【放出】(SRアーライ、SRブランド、SRドガ)から2枚
【希望】SRダルタニア

オレガノが4k突破してるｗ
どんな吊り上げだよ

>>98微グピ、ただし追加で希望できる程ではない
レート的にはいい感じなんで、問題無く決まると思う

>>101鮫、ＳＲが上級になるほど、調整用Ｒの価値は相対的に下がると思う
ただorを＋にして上級Ｒ２枚出せば、出す人はいるかも

>>102グピ、ＳＲピュータか上級Ｒ１枚もらっても罰は当たらない

>>94
1は格下げ考慮でトン
2は足算乙の鮫。あと中低級R一枚は付けないと出ないんじゃないかな

>>97
ありがとうございます。
確かに買った方が早いかも知れませんね・・・
気長にトレ板で出してみますね。

>>104
診断ありがとうございました。
orではなく＋で出したいと思います。

>>104
診断ありがとうございました。
手渡し希望なので少し緩めに募集してみます。

診断ありがとうございました

一応上記ヤフオクレートも参照にトレード検討したのですが、
地元ではそこで公開されているレート表がかなり支持されていて、
今回の案でもかなり譲歩したつもりなのですが、まだ足りないのですか？

ちなみに新潟です

>>109
地元のレートなんか知るか。
好きにすれば良いだろ。

>>109
そう思うなら診断なんか希望しないで地元でトレードを募集すればいいだけ
テンプレにレートがあるのにそれを無視して地元レートではとか言われても正直困る
ちなみに放出1と２を足してもリリィが出るかはかなり怪しいと思う

現状格上げ狙いの場合（特にリリィ、シャローン）、かなりグピ目に出しても決まりずらい。
金額的に上回っててもまず無理なので、俺なら売って買う。
下級SR沢山持ってる人はそれなりに掘ってる人だと思うけど、掘る金があるなら欲しいカード買った方が全然安いよ。
カードゲーム全般に言えるが特に車輪はガチで。

>>109
地元のレートとかここではそんなの関係ない
もうここで診断なんかお願いしないで、勝手に地元で募集でもしてろ

>>112
確かにトレードスレみても、シャーロンやリリィの希望とか多くて放出するカードとかは金額などは上回っているが、トレードするよりも一度放出カード全部売って買った方が早い気がする

トレは売買じゃないとあれほど言ってるのに、こういうのがずっと居るから困る

無知は言い訳にはならないとは言ったもんだ…

無事リリィのトレード承認をいただきましたので、今回の診断は取り下げます
ありがとうございました

日本語でおｋ

>>116
ここのトレスレには募集してないから
１、地元で成立
２、初心者から鮫
３、涙目で捨て台詞
のどれかだろうな
２じゃなきゃ別にいいんだがな・・・

リリィ7000円台の頃に鮫王とアイリスでゲットした俺は勝ち組

>>117
余裕で３だろ。
カワイソスだからほかっといてあげなよ。
どおせキモオタで地元のゲーセンでも誰も構ってくれないから２ｃｈで募集しようとしたんだからさ。
そして２ｃｈでも叩かれて涙目で捨て台詞だよ。

診断御願いします。

【放出１】SRアレキサンダー+SRポルタ

【希望１】SRリリィ


【放出２】Rローズマリー+Rシャイターン+Rダライアス

【希望２】Rセレ

診断お願いします

【放出】Rコロッサス＋Rサイクロプス＋Rステラ

【希望】RセレorRオレガノ

>>120
両方、微グピ。特に上は丁度いい塩梅のトレし易い微グピだと思う
下も基本的には問題ないけど
セレを余らせてる人はダライアスも余らせている可能性が高いので
持っているなら、他のRに変えた方が決まりやすいかも
と言うより、そもそも、ダライアスがない位でトンだと思うけどね

>>121
鮫。せめてルメックスとか、タイガーアイ位の実用性の高いRじゃないと格上げは難しいと思う

>>120
１はグピだし出るはず。
２は、後ろ二つがなんだか貧弱。もう少しパンチが欲しい。

>>121
その３枚を欲しがる人がいるかが鍵だな。可能性は低い。

診断お願いします
【放出】(SRアイリスorSRグラリス)+SRグラン・ピュータ
【希望】SRレッドアイ

>>122
>>123
診断ありがとうございます。
１はそのまま出してみます。
２は、
【放出２】Rローズマリー+Rシンクヴァトならどうでしょうか？

>>125
それなら行けると思われる。

>>121
なるほど
ありがとうございます

もう少し実用度の高いRが引けるまで待ってみることにします

安価ミスりました
本来は>>122-123です

>>126
度々ありがとうございます。
早速出してみます！

>>124
鮫。orではなく＋なら、可能性はある
鮫王は最近、上級SRの扱いになってるから、格上げになってることを忘れずにね

診断お願いします。

【放出】SRグラン・ピュータ＋Ｒドラセナ＋Ｒステラ

【希望】ＳＲゴルガル　or　ＳＲローレライ

やはりピュータ軸では厳しいですか？

診断よろしくお願いいたします。
【放出】SRグラリス＋SRグル＋Rドラセナ＋UCレマン＋UCディディスカス
【希望】SRサウザンド＋SRブランド
どうかな？なかなか決まらない…
まじでサウザンドとブランドが欲しいのだが

>>132
何故分けて希望しようとしないのか、理解に苦しむぜ…

>>131
切ない話だが、無理だろうね

>>132
>>133の言うとおり
なかなか決まらないってぼやいたって、そんな条件ガチガチのトレが迅速に決まるわけがない
サウザンドとブランドの両方が手元にあって、尚且つトレに出してもいいと考える人がどれだけ居ると思う？
【放出】グルorグラリス
【希望】サウザンドorブランド
で募集した方がまだ、決まりやすいと思う
【放出1】【放出2】のパターンにするかは自分でレートを参照して決めてくれ

診断お願いします。

【放出1】SRリリィ
【希望1】SRポルタ+SRドガ

【放出2】SRレッドアイ
【希望2】SRグル+(RアダラorRシンクヴァト)

診断お願いします。

【放出1】青SRザンダー+白Rシンクヴァト+緑Rドラセナ+青Rステラ
【希望1】緑SRグルor赤SRグラリスor(青SRグー+黒Rローズマリー)

【放出2】赤SRドガ+白Rシンクヴァト+緑Rドラセナ+青Rステラ
【希望2】青SRレッドアイor(黄SRサーラ、青SRグー、黒SRドルビー、青SRローレライ)から2枚

手渡し限定で募集しても反応がなかったのでメール便に切り替えようと思うのですが、
鮫や塵ツモになってしまっていないでしょうか？

>>135
１はグピ。もう少し強気にいける。
２はトン。

>>137
２の方はレッドアイ、グルでピンじゃね？
アダラ、シンクヴァトの人気が結構あるからさすがに鮫っぽいぞ。

>>136
何で決まらないのかだけ言うと、内容が長い
もっと絞った提示をしないと、まず誰も読まないよ

>>136
ついでに色もいらない。
あと細かいことだが、ぱっと見た時、SRの隣にシンクヴァトが書いてあるとあとはそれ以下か、と思われてしまうのでレート高いのを先に書いた方がいいよ。

内容はレート的にはそんなに悪くはないと思うが、レッドアイやグルは人気の高い方なので持ってる人はドガやザンダーにばらすよりも上の足しにしたい人が多いと思うのでなかなかこないと思う。

>>139-140
診断どうもありがとうございました。
書き方と中身、共に問題あるみたいなので再考してきます。

>>137
>>138
診断有り難うございました。
2の方はピントレで募集してみようと思います。

>>138
最近の鮫王の人気なら行けると思ったんだがな('A`)
さすがに無理か。

>>143
人によってはいけるレートだとは思うがね
まあ、印象は大事だよ

>>143
グルもレッドアイと同じく人気上がってるしな。
レート的にも殆ど差が無いしやっぱピントレレベルだよ。

>>104
反応遅れて申し訳ないが、
診断ありがとうございます。

>>134
診断ありがとうございます
ピュータはそこまで価値がないのですかｏｒｚ
もうちょっと資産が出来てからトレードすることにします

SR>>10>>11
R>>12>>13

最新レート作ってもレートスレ無いんだけどどうすりゃいいんだ？

ここに貼ればいいのでは？

>>148
ここでおｋ

もうちょいしたら作るよ。ありがとう

診断お願いします。

【放出】
SRサウザンド＋SRサーラ

【希望】
SRレッドアイ

足りない場合、あと持ってる光り物がRドラセナとRボーデだけなのですが足りるでしょうか？

>>152
実用SR出してまでその２枚をほしがるか が問題。

診断お願いします。

【放出】SRダルタニア+SRブランド+SRトゥインクルスター+(Rセレ、Rドラセナ、Rオレガノ、Rローズマリーから3枚)

【希望】SRリリィ

手持ちのSRはこれくらいなのですがやはり難しいでしょうか？

光物を大量に積めば出るってものじゃないんだぜ

>>154
グピ。条件提示が潔くて逆に訝しむ人が増えそうですらある
とは言え、渋ったり欲張ったりしたら決まらないと思うので
本気で欲しいならもういっそ、売って買うのをお勧めする

売って買った方がいいってのは確かにあるよなぁ
>>154とか全部売ったらリリィ買えるだけのお金は出来るでしょうに

売れない環境って可能性もあるんじゃないか？
まあ売る事をオススメするけど

でもヤフオクだと売るのにプレミア登録しないとダメなんだよなぁ
買うのだってＳＲだと５０００円超えるからやっぱり登録しないとダメだし

>>159
何も売り買いするのはヤフオクだけに限らないだろうよ
直ぐにお金欲しいなら、直接カードショップに行くのがいいが値段がレートよりも遥かに安く買い取られる
ｗｉｋｉの掲示板とかに、売り買いのスレあるからそっちで募集してみればいいんじゃない？

>>153
診断ありがとうございます。

トレード出来そうなカードを引くまで我慢します。

>>155-160
多数意見等ありがとうございます。
確かに売れるなら売って買ったほうがよさそうですね。売り買いスレも覗いてみようと思います。

診断お願いします。

【放出】SRゴルガル＋Rシンクヴァト

【希望】SRドガ

>>163
微グピ。
最近はドガが流行ってるからそれくらいで丁度いいかもね

>>164
早速の診断ありがとうございます。
トレードスレに書いてみます。

診断お願いします。

【放出1】SRアレキサンダー＋Rステラ＋Rナンガ

【希望1】SRダルタニアorSRレッドアイ＋Rセレ＋Uキャッツポー

【放出】SRジェダ
【希望】SRドガorRシンクヴァト＋Rドラセナ＋以下より2点(Rドラゴンゾンビ・Rアダラ・Rオレガノ・Rコロッサス・Rダライアス・Rインセクトプレデター・Rサイクロプス)

>>166
とりあえず、>>5を読んで、書き直しからだな

失礼致しましたorz

【放出1】SRアレキサンダー＋Rステラ＋Rナンガ

【希望1】SRダルタニアorSRレッドアイ＋(Rセレ＋Uキャッツポー)

【放出】SRジェダ
【希望】SRドガor《Rシンクヴァト＋Rドラセナ＋以下より2点(Rドラゴンゾンビ・Rアダラ・Rオレガノ・Rコロッサス・Rダライアス・Rインセクトプレデター・Rサイクロプス)》

>>168
【放出1】SRアレキサンダー＋Rステラ＋Rナンガ
【希望1】（SRダルタニアorSRレッドアイ）＋Rセレ＋Uキャッツポー

【放出2】SRジェダ
【希望2】SRドガor《Rシンクヴァト＋Rドラセナ＋以下より2点
(Rドラゴンゾンビ・Rアダラ・Rオレガノ・Rコロッサス・Rダライアス・Rインセクトプレデター・Rサイクロプス)》

細かい話になるが、これくらいきちん提示できなければ、
顔の見えないトレード相手に信用されるのは難しいと思うよ
内容の方も、こちらが様々な希望をしている割には相手に選択の自由がなく
不誠実になっているので、再考が必要かと
具体的には、ナンガとステラを数に入れないってことと、欲しいカードをもっと絞る位かなあ

>>169
連続投稿ごめん

これくらいきちん提示できなければ、ってのは
これくらいきちん「と」提示できなければ、に読み替えてくれ

絞まらないお…（´・ω・｀）

>>169
重ね重ね申し訳ないです、トレード以前に気をつけることが足りませんでした

診断もしていただいて感謝します
もっと相手の事を考えた内容を再考してきます

そろそろトレスレも次スレ立てる頃だけど、少しテンプレを考えなきゃな。

とりあえず、ここの>>5は張るべき。

〜から数枚とか応相談みたいなトレード禁止という事も、もっとアピールしたほうがいいと思う。

診断よろしくお願いいたします。
【放出1】
　SRゴルガル+Rセレ
【希望1】
　SRグラリス

【放出2】
　SRゴルガル+Rシャイターン+Rダライアス　
【希望2】
　SRローレライ

いかがでしょうか？

診断はあまりしたことがないので対抗診断歓迎。

>>174
１はトン。
２はグピ。ピントレでもいける範囲内だと思うが、早く決めたいならそのままでもおk

>>174
ありがとうございます。
早速　トレードに出してみます。

トレスレの次スレって>>950に要請したらいいのかな？
なんかスルー状態っぽいんだけど…

指定されてるわけでもないのに押し付けはどうかと…

まずはテンプレをどうするのか考えるべき

悠久の車輪の交流サイト
出来たばかりですが、トレード板とレート表もあります。
よろしくお願い致します。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=loadofvermilion

マロン>>180ってここまで馬鹿だったんだな。
この手のゲームなら一番人多いの2chなのは、どんな馬鹿なカードショップでも知ってるけど、
何故他店は貼らないのかとか考えないのかな・・・

最初悠久なんかガン無視してたのにな。＞マロン
節操無いのもいい加減にしろと。

そこまで馬鹿ではないと思いたいな
マロン叩きたい奴が張ったのかもしれんぞ
つか今までマロンが張ったことってあったかな？
とりあえず俺は記憶にないが

マロンじゃないと思うが、俺はマロンなんてどうでもいい

年増先生の事ですね。わかります！

>>183
少し前に貼ってたぞ
こっちの有志が調べてくれたレートよりマロンレートにしろとか言ってたはず

トレード診断お願いいたしますm(_ _)m
【放出】
リリィ
【希望】
ドガ＋グラリス
　
ドガリスがやりたくて唯一所持してるSRのリリィを手放そうか考えているんですが正直勿体無いかな…っと。出来れば後SRを一枚は欲しい所なんですが5000円レベルは流石に欲張りすぎでしょうか？
よろしければ感想いただきたいです。よろしくお願いいたします。

>>187
流石にグピすぎる。4000級のSRもう一枚くらいでいいと思う。
リリィ人気を考えればそのくらいでちょうどいいかと。

wikiもマロンレートにされてたよね。

>>187
ドガリスに加わるなら、三枚目は複数選択肢がないと、なかなか決まらんと思う。

グピとは言え、数少ないSR同士のコンボだからあんまりだすひといないだろうしね

トレスレは980になってから新しいの立てるか

ちょっと縛りがきついですが可能でしょうか？
放出
SRポルタ　＋　SRアイリス　＋　SRルシフェル　＋　Rドラセナ　＋　　Rオレガノ　　＋　　Rドラゴンゾンビ　　＋　好きなUCどれでも二枚
　

希望
SRレッドアイ　＋　SRグル

>>192
グピにも程ってものがある
上SR三枚で、十分トン
どうしても早く決めたいか献身的な精神の持ち主ならその放出も分からないでもないが、
それでも、ドラセナかオレガノを一枚つけるくらいで、申し込みはあると思われる

…と、思ったけど、もうトレスレに書いちゃったのね

ＳＲだけで見ると、実用性低いＳＲ３枚で実用ＳＲ２枚欲しいって話だからなあ
おまけ付いてなければあまり出ないような気もする

亀ですみませんorz
意見くださった方々ありがとうございましたm(_ _)m
３枚目をレートとにらめっこして決めていきたいと思います。

診断よろしくお願いいたします。
【放出1】
　SRリリィ（足りないようであれば+ぴゅー太orサーラorセレ)
【希望1】
　SRレッドアイ+SRブランド+(SRトゥインクルスターorSRグーorSRグラリスor
SRドガorSRローラレイorSRルシフェルorSRアルカードorSRザンダー)

【放出2】
　SRグル+(SRサーラorSRぴゅー太or(Rセレ+Rオレガノ))
【希望2】
　SRブランド,SRトゥインクルスター,SRグー,SRグラリス,
SRドガ,SRローラレイ,SRルシフェル,SRアルカード,SRザンダー
　の中から３枚

以上
よろしくお願いいたします

>>196
レートどうこうより大型なので決まらない。
2の方はグル＋サーラでトゥインクル＋ザンダー＋グーとかなら来るかもしれないが･･･

相手にR補正できるようにしてあげれば決まりやすい形に持っていけると思うが、その放出希望を見るにRはいらないって感じだな。



とりあえずグル＋α→レッドアイで募集かけて、(αのとこは自分欲しさと相談してくれ)
成立したらサーラ→下級SR、ピュータ＋R→下級SR、リリィ→ブランド＋SR2枚(希望してる中で比較的高めの)などと分けた方が決まりやすいと思う。
1つの案として軽く受け止める感じでお願い。
対抗診断よろ。

>>196
あまり関係ないがローラレイじゃなくてローレライだ。
１はレッドアイが最近人気傾向で三枚目は取れないかも分からん。
選択肢は広く見えるが、ＳＲ２枚指定は結構厳しいものがある。
２は、レート的にかなりカツカツ。というか三枚は取れないと思う。
グル＋サーラ＋そのＲ二枚なら4000級三枚ギリで取れるかなぁとみるが。

ローラレイ……連邦軍がソロモン攻略に使った兵器だな？

SR３枚出して、ピュータとかサーラとかになってもなぁ。
残り１枚のグルにそこまでの魅力があるか？
捌きにくいSR２枚が手元に残って喜ぶ奴はいないと思う。

SRぴゅー太＋Rセレ
SRサーラ＋Rオレガノ
でプチ格上げ狙った方がマシだと思う。もちろんブランドやグラリスは無理。

>>199
それはソーラ・システム

じゃあギレン閣下がゲル・ドルバ照準で射つように指令したやつだな？

診断お願いします

【放出】SRアレキサンダー+SRジェダ+SRルシフェル

【希望】SRシャローン

追加できそうな手持ちがローズマリーとルメックスしかないのですが、やはり厳しいでしょうか？

診断お願いします

【放出】Rサイクロプス+Rコルツフット+Rサイクロプス

【希望】Rセレ

以上
よろしくお願いします。

サイクロプス２枚を同時に欲しがるヤツが・・・いるの？

診断お願いします

【放出】SRアルカード+Rサイクロプス+UCコリアンダー

【希望】SRブランド

>>203を書き込んだものです。すみません、間違えましたorz

【放出】Rコロッサス+Rコルツフット+Rサイクロプス

【希望】Rセレ

以上でした。
ちと吊ってきます

>>203
厳しい。シャローン持ちは強気に出て来る。


>>206
鮫。ＵＣは価値無し。
格上げに当たりサイクロプス追加では厳しいと思う。

>>207
レートだけ合わせましたという印象。
厳しいと思う。

>>208
ありがとうございます。
もうちょっと資産増えてからまたきます。

何だ？あのトレスレ最後の馬鹿共は

診断お願いします。

【放出1】トゥインクルスター＋ドラセナ
【希望1】サウザント

【放出2】トゥインクルスター
【希望2】(サーラorローレライ)＋タイガーアイ

放出可能なのは後はアダラとイヴィー位しか無いです(´･ω･｀)ｼｬﾛｰﾝ
ウィキのレートって信頼出来るのかなぁ？

>>211
新スレ移行する奴が締め宣言するよりも
自分達が埋める方が大切だと思ってる方々なんじゃないの？
普通のスレとかと同じ感覚でいるんだろ。
ま、おいおい覚えていくさ。生暖かい目で見ていこうぜ。

>>212
レアリティ表示は診断の時でも入れたほうがいいです。
んで診断。

１：問題なし
２：ローレライはちょっと難しい。サーラなら可能性あり。

そういえばそろそろ悠久レート更新しなきゃいけないね

>>213
ありがとうございます。
とりあえずトゥインクル☆もトレードの弾になる(笑)のがわかったのが嬉しいっす(^^ゞ

>>209
診断ありがとうございます。
もう少し考えてから出したいと思います

悠久の車輪　SR
2008/04/5-2008/04/12のヤフオクレート（オークファン調べ）

キャラ名-----------中央---平均---最高---最安---出品
シャローン--------13000--12681--14500--10000-----11
リリィ------------11000--10993--12500---9860-----6
アレキサンダー-----8181---8096---9800---6750-----5
ダルタニア---------7000---6956---7500---6480-----5※
ポルタ-------------6450---6313---6916---5250-----5※
レッドアイ---------6250---7280--10000---5349-----5※
グル---------------6250---6120---7000---4999-----5※
サウザンド---------5800---5630---7150---4300-----5※
ブランド-----------5099---5350---6000---5000-----5※
アーライ-----------5000---5920--10000---4500-----5※
グラリス-----------5000---4880---5200---4100-----5※
ロザリオ-----------5000---4810---5349---4100-----5
アイリス-----------4900---4889---4999---4700-----5※
トゥインクルスター-3600---3660---4701---3100-----3※
ゴルガル-----------3500---3540---4200---2700-----5
ドルビー-----------3450---3516---4200---3000-----6
ローレライ---------3400---3284---3920---2900-----5
アルカード---------3100---3467---4999---2600-----9
ドガ---------------3100---3357---5000---2800-----7
ジェダ-------------3100---3100---3200---3000-----5
サーラ-------------3000---2980---3300---2305-----8
ルシフェル---------3000---2880---3500---2500-----5※
グー---------------2700---2624---3200---2100-----5※
ザンダー-----------2600---2612---3000---1966-----7
グラン・ピュータ---2300---2364---2620---2100-----5※

※付きは出品が少ないので過去5件まで集計

悠久の車輪　R
2008/04/5-2008/04/12のヤフオクレート（オークファン調べ）

キャラ名------------中央---平均---最高---最安---出品
セレ----------------2500---2471---2900---2100------7
ドラセナ------------2250---2425---3600---1600------8
ローズマリー--------2050---2033---2800---1200------6
オレガノ------------2000---2543---4107---1700------8
シンクヴァト--------1600---1424---1600----950------5※
インセクトプレデター1500---1319---1800----690------5※
ルメックス----------1200---1360---1920----780------5※
アダラ--------------1110---1321---2200----695------5※
ダライアス----------1100---1234---2600----600------5※
タイガーアイ--------1100---1160---1600----800------5※
ドラゴンゾンビ------1000---1076---1500----810------7
ステラ--------------1000---1011---2000----450------5※
コルツフット--------1000----964---1500----410------5※
イヴィー-------------920----983---1500----585------5※
コロッサス-----------920----961---1300----787------5※
エキナシア-----------920----932---1120----810------5※
ヴァトン-------------787----812---1200----565------5※
シャイターン---------660----713---1000----510------5※
サマカ---------------520----570----710----500------5※
ボーデ---------------510----702---1000----170------5※
ナンガ---------------510----576----800----320------5※
サイクロプス---------510----553----900----300------5※
マカー---------------500----452----800----100------5※
チョモラ-------------500----304----510----130------5※
アディル-------------410----436----770----160------5※

※付きは出品が少ないので過去5件まで集計

とりあえず最新レート。夜勤明けにやってるからミスがあるかも。

全体的に価格は下落傾向にあるけど、中級ＳＲの下落が大きい。
また、単品落札件数が少ない（特にＲ）ために価値がおかしいカードがある。

おやすｍ

>>217、>>218乙
ダルタニアが聖王より下に転落したか・・・
ぴゅう太はもうストップ安状態だな。Ｒはトップあたりはまだ不動みたいだね。

>>217-219
乙です。ゆっくり休んで下さい。
中級は絵人気があるのが踏ん張ってる感じだね。
ドガリス流行ってるって割にはドガ急落してて残念だ。

>>220
ダルタニアは一時期高騰してただけで、基本的にアレキより下の位置にいるよ。

>>219
乙。オレガノの４１００円のは吊り上げぽいが・・・まぁそんな変わらないから良いか
Ｒは四強だな。下位も固まって来てるし、徐々に下降するくらいか

>>217>>218>>219
大変お疲れ様でした
ﾕｸｰﾘ休んで下さい

>>219
乙。
ジェダ様(´;ω;`)

レートありがとう。感謝。

この排出率でこの値段ってやばいな・・・

>>217ｰ219乙！


プレイが目的の俺にはありがたい

乙
今ならR四天王のうち2枚だせばぴゅう太来そうな勢いだな

>>197,>>198,>>200
遅くなってすみません、診断ありがとうございました。

グル＋αで、レッドアイにしてから他を考えて見ます。
ぴゅー太とサーラがまったく捌けなく無理やり
セットにしようとしましたが単体＋αで他を
狙って見ます。

診断お願いします。
【放出】SRシャローン+SRルシフェル
【希望】SRアレキサンダー+SRレッドアイ
もっと要求してもいいのでしょうか…？

>>230
しても大丈夫だがルシフェルと同格くらいしか無理だし、相当決まり難くなる。
シャローンのついでに捌けてしまいたい気持ちも解るが、シャローン→アレキサンダー＋レッドアイ、ルシフェル→同じ位のSRと分けた方が無難。

診断お願いします。

【放出】SRドガ+(Rチョモラ Rボーデ Rナンガ Rサイクロプス Rアディル　より３枚)
【希望】SRローレライ

そろそろＳＲもＲもランクが割れてきたね…

>>231
確かにこれ以上相手にSRを要求すると大型になりすぎますね。ルシフェルは別に何かとピントレ、と考えることにします。
診断ありがとうございました。
トレスレに出してきますね

あれ？トゥインクルスターが結構がんばってるな。
乙SRっぽかったけど・・・

サウザンドの頑張りに驚愕。
手放さなきゃ良かった…

性能が糞なのになんで値段落ちないんだろ。

サウザンドは絵だけならシャローン、リリィにもひけをとらない良い絵だと思う。

むしろ個人的にはシャロやリリィよりも好きかな

値段じゃ同じくらいなのにアーライさんと誰もトレしてくれないからふしぎ！

そりゃ荒いさんとピンじゃねえ

全体的にレートが落ち着いてきたみたいなんで
下級R放出で実用UC数枚希望とかいけますかね？

来たメールの数件が内容だけ(挨拶もなし、件名もなし)だったりしてマジ困る最近
こっちはコンピュータじゃねえんだから信用できんっての
幸い普通の人から最初にメール貰ってるから良いけど　みんなはちゃんと「お願いします」とか件名とかいれよう

>>240
？　とりあえず2〜3枚ぐらいならいけるんじゃね？

そういうのは最初に来ても基本的に切ってるな
なんの件名もなしに「○○出せます」の一文だけじゃ信用しろってのが無理だよ
最低限の礼儀もなってないやつの梱包が丁寧ってのはない気がするし

>>241
俺もそういう輩は疑ってかかるな･･･
個人情報のところで相当厳しい判断基準かけたらそういう輩はあっさり無返答になるよ
大戦のトレスレを２のころよく使ってた身からするとグピトレで出すと一刻も早く申し込もうと即メールでそういうのが来やすい

【放出】SRアーライ＋Rセレ＋Rオレガノ＋Rローズマリー
【希望】SRダルタニア

Rが3枚ですがグピですか？
それとも鮫ですか？
診断願います

>>244
Rの価値は交換対象によると思う
んで、正直それではまず無理だと思う
TOP５に入るようなカードではいくら高値Rでも空気

>>245さん
ありがとうございます
現実は厳しいですね
SRアーライは値段の割に人気ないですね
失礼しました

【放出】SRダルタニア
【希望】SRレッドアイ+Uローズクォーツ+Uクリン

これはどうでしょうか？
鮫だった場合はUをどちらか一枚に、とかも考えていますが、
それも含めて診断お願いしますm(_ _)m

>>247
実質ﾋﾟﾝﾄﾚみたいなもん。それならまず余裕
あとR１枚くらいは大丈夫

診断お願いします。

【放出】SRリリィ+Rセレ
【希望】SRシャローン

シャローンは厳しいかな？

鮫王を希望の人が多いわりに、価値がさほど上がらないんだよね。
鑑賞用のカードではなく、ゲームで使用が目的の人ばかりだからか？

むしろ鮫王を観賞用にしてる人がいるなら教えて欲しい

>>248
ありがとうございます
まだ始めたばかりなので価値とかが良く分かりませんでした
Rだとコルツフットが欲しいのですが流石にそこまでつけると行きすぎですか？？
トレードレートでいうどこらへんまで大丈夫なのでしょうか…

>>252
各下のSRに対しRで埋める場合、Rレートより（かなり）多目が基本
まあ、自分が各上放出側だから必要以上に求めるのもアレだけどね

ﾀﾞﾙ＜＞鮫王+ｺﾙﾂなら問題なく出るはず

>>253
なるほど、勉強になりました
ありがとうございます
もう少しよく考えてからトレードに出してみたいと思います

今リリィとシャローンの壁ってなんなんだろう
イラストレーターの知名度の差？実用度はそんなに差無いだろうし

１、安定して値を付けていた実績
２、安いAP
３、関連キャラの萌度
だと思う。
リリィがエルフ達と関連キャラになっていて、「エルフ軍団組んでみたい」的な事になれば
勢力的な人気、実用性から言ってもトップＳＲ間違い無しだった筈。

レート作ってて思ったんだがさ、正直※のついてるカードの価値は自分でオークファン行って見たほうが正確なのがわかるよ。
特に蟲とか。

※は中央値の他に
{(n+1)/2}-1番目、(n+1)/2番目、{(n+1)/2}+1番目の平均値
を追加した方がわかりやすくなる……とか思ったんだが煩雑になるだけだな。

おとなしくエロかわの原稿を書いてるわ。雑談スマソ

エロかわって原稿書くほどちゃんとしたアレだったのか・・・

>>256
関連キャラもレート要素ですか・・・
需要(広い意味で)=レートなんだろうけど、主観が絡むと難しいですね


本題の診断お願いします
【放出】SRアレキサンダー＋SRアイリス

【希望】以下から2枚(SRダルタニア・SRレッドアイ・SRグル)

【放出2】SRジェダ＋SRルシフェル

【希望2】SRロザリオor(SRドガ＋Uキャッツポー＋以下から2枚【Rドラセナ・Rオレガノ・Rシンクヴァト】)

非実用から実用へは難しいですかね？

診断をお願いします
【放出】ＳＲドガ
【希望】Ｒタイガーアイ＋Ｒドラセナ
格下げとはいえ人気Ｒ２枚は厳しいですか？

診断をお願いします

【放出1】Rドラゴンゾンビ+Rエキナシア+Rコルツフット+Uマジョラム
【希望1】Rセレor(Rルメックス+Rタイガーアイ)

【放出2】Rステラ+Uレマン
【希望2】RルメックスorRタイガーアイ

実用的なカードを求めるには放出が足りないでしょうか？
よろしくお願いします

>>261
無理です。
以上。

診断よろしく〜
【放出】SRグラリス＋Rドラセナ
【希望】SRブランド

>>260
受ける人間ならいると思いますよ。

>>264
診断するふりして、こっそり何俺かよｗ

>>259
2は大丈夫だけど、1はレート的にはいけるけど実用2枚はやはり厳しい。
なんか適当なもの足して出るってもんじゃないしね…

>>260
もう一枚くらいはR追加してもいいかと。
でもタイガーアイとかルメックスら辺希望は厳しい。

>>261
基本的に上4つとタイガー、ルメはそれらを交ぜないと厳しい。
放出1の方で精々ルメックス＋(インプレorイヴィー)とかタイガーアイ＋Rダライアスが限界かなと思う。

>>263
ややグピ気味かな。
すんなり決めたいならそのままでOK。

>>266
>>260はタイガーアイを希望してるのにもう１枚R追加できるけどタイガーアイは厳しい？
俺の読解力が足りないだけ？

>>267
横レスだが、>>266は、恐らく「実用Rだと難しいかも」と言ってるんだと思われる
個人的には、>>260はさらに、実用R入れてもレート的には問題ないんだけどね
ドガは割と流行ってるSRだから使いたい人もいるだろうし、そもそもRとSRの格上げトレだしな
どんなRの組み合わせでも3枚はいけると思う
出せる人がいるかは別問題だが

診断お願いします
【放出】SRポルタ
【希望】SRグラリス＋Rセレ
いかがでしょうか？

>>266
ありがとう！ちと立ててきます

>>267>>268
携帯からまとめてだったんでごっちゃになって分かりにくくなってしまいました。
268氏の通りです｡すみません＆フォローありがとう。

診断スレで「無理」、などと否定だけしてどこがどう駄目なのか書かないレスは信用しないように

>>266
診断ありがとうございます
大変参考になりましたので一度考え直してみることにします

>>272
明らかにアレならそう言いたくなるのも分かるけどね…
全くレートとか知ろうとも考えようともしないようなのがうようよ居るから困る

>>266-267返事が遅くなり申し訳ないです
鮫どころか他に追加してもイケるみたいですが長期戦は嫌なのであのまま募集しようと思います
診断ありがとうございました

>>266-268さん宛てです大変失礼しました。

診断お願いします
【放出】Rコロッサス＋Rステラ
【希望】Rルメックス＋（UCジギタリスorUCキャッツポー)

診断よろしくお願いします。

【放出】SRポルタ+SRサーラ+（Rオレガノ、Rローズマリー、Rルメックス）から2枚
【希望】SRサウザンド+SRアイリス

いかがでしょうか。

>>277
グピ、UC２枚は＋で大丈夫
>>278
微鮫とみる、ポルタ→サウザンドへの格下げ分とサーラ＋Ｒ２枚→アイリスへの格上げ分で
後者の方が上回ってる
厳しいとは思うが、絶対成立しないわけでもなさそうなので、とりあえず募集してみてもいいかと
アイリスとその下のＳＲとの差が大きく離れてるから、レート合わせの苦労は察します

>>279

診断ありがとうございました。
確かにアイリスから下のSRでのトレードが非常に難しいです。
微鮫との事ですので、Rを全て付けて募集してみます。

>>279
診断ありがとうございました
早速トレ板に行ってきます

診断御願いします。
放出可能も欲しいカードも下記の4枚だけです。
グーは他のSR（ザンダー以外）でも良いのですが、トレ出来ません。
ご助言御願いします。

【放出1】
SRトゥインクルスター
【希望1】
SRグー+Rタイガーアイ

【放出2】
Rドラセナ+Rアダラ+Rイヴィー
【希望2】
Rセレ+Rルメックス

【放出1】
ＳＲシャローン
【希望1】
ＳＲアレキサンダー＋ＳＲグー＋ＳＲザンダー

これで募集してみようか考えているのですが、グーかザンダーをどちらか１枚やめるか。
アレキサンダーをもう少しレートの低い物に変えたほうがいいでしょうか？
すこし助言願います。

>>282
上も下もトン
ただし、グー＋タイガーアイは同勢力のガチＳＲ＋Ｒで、使っている人が多そう
セレ＋ルメックスは実用Ｒ二枚組みでこちらも使っている人が多そう
ということを考えれば、実際に出るかどうかは難しいと思う
セレとドラセナをピン
アダラ＋イヴィーでルメックス希望にした方が手間は増えるが、決まりやすいかな？

>>283
レートで考えればトンだが、ＳＲ三枚希望はどう考えても重いので、
言っているとおりグーかザンダーのどちらかを一枚止めた方が早く決まると思う
【希望】ＳＲアレキサンダー＋（ＳＲグーorＳＲザンダー）
と、相手に選ばせる形の方がトレ相手の幅が増えるかと
ただ、片方捨てるとグピになるので、さらに上級Ｒ一枚を希望しても問題ない

>>284　有難う御座います。
　　　　少し変更してみます。

診断お願いします
【放出】ＳＲリリィ
【希望】ＳＲポルタ＋ＳＲレッドアイ
これで募集してみようかと思っているのですがどうでしょう？

診断お願いします。

【放出】（Ｒアダラ　or Ｒドラゴンゾンビ）＋（Ｒヴァトン、Ｒイヴィー、Ｒサマカ、Ｒサイクロプスの中から2枚）
【希望】Ｒオレガノ

ＲアダラもＲドラゴンゾンビも落ち目なんで難しいでしょうか？

>>286
格下げとは言えレッドアイとポルタは少々厳しい。
特にレッドアイは実用性を重んじる人だと辛いかもね。
ただリリィなので、決まる可能性はなくはない。

>>287
この手の格上げは、人気のないものを積んでも出にくいと思われる。
レートだけ合わせても可能性は低いかと。

>>288
診断有難う御座います
一応いけそうなのでこれでいってみたいと思います。

>>288
診断ありがとうございます。

ＲのためにＳＲは崩せないし……近くにカードショップはないし……
少ない可能性に賭けてみます。

診断お願いします

【放出】Rドラセナ＋Rローズマリー
【希望a】SRサーラorSRザンダー
【希望b】オレガノ＋シンクヴァト＋UCキャッツポー＋UCクリン＋UCアウイン＋やる夫

持ってないで使う勢力のUCと何故かもってないやる夫（名前失念）欲しいんですが流石に鮫でしょうか？

>>284
遅くなりましたが診断どうもです。
ＳＲ３枚は厳しいようなので、グーとザンダー＋Ｒで、少し欲しいＲないか探して見ますどうもありがとうございました。

>>291
さすがにＳＲはＳＲを混ぜないと出てこない

>>291
aは鮫。R四天王といえど2枚でSRに格上げは難しい
bは微グピ。ただこの排出率の中その指定されたUCを余らせてる人は少ないかもしれない。ただ価値的にはグピだから大丈夫だと思う

>>293-294
診断ありがとうございます、流石にSRに格上げは無理かぁ、ｂの方がある意味本命だったので優先順位の高い猫ぽとクリン＋やる夫
あとUCで他に持ってなさそうなのを選択制で募集してみる事にします

いや、ＳＲ出るぞ
ぴゅー・・・

誰かトレスレ>>137を訳してくれないか？
おれには理解できん。

>>297
>>6

知らない単語が出てきたら、聞く前に少しはテンプレ読むなりググルなり、
自分からアクション起こすことをおすすめする

>>297
>>137は

内容が被ってるから>>99と>>127は同一人物じゃないのか？
同一人物だったら詐欺師かもしれないから気をつけろ！

といいたいのだと思う。
対して>>127は、>>124に対して

>>90がお前より条件いいの出してるから決まりにくいぞ！

って言ってるんだと思う。

って書こうとしたんだが>>298、俺が違うのか？

SR>>217
R>>218

>>299
たぶんあってる。俺もそう解釈した。

>>137も>>134の発言の意味を間違った解釈してるのでややこしくなってる。

診断お願いします

【放出】SRアレキサンダー+SRアイリス+SRジェダ
【希望】SRシャローン

【放出2】Rローズマリー+Rステラ+Rコルツフット+Rアダラ

【希望2】Rオレガノ+Rシンクヴァト+Uキャッツポー

>>297
申し訳ない、俺が悪かった

すぐに>>299にアクションもらって、「このスレ」の該当レス番を見比べて
五分ほど頭を捻ってからようやく、自分の主語の読み間違いに気づいた
トレスレだったのね……
普段、こっちばっかり見ていたせいか全く思い当たらなかった
自分のレスが不当な挑発の形になったことを今は反省している
重ね重ねすまなかったおorz

>>304
俺は全く関係無い者だけど、両方見てたなら勘違いだと気付いてるさ

ところでこいつを見てくれ、どう思う？
【放出】ＳＲブランド＋（ＳＲサーラorＳＲドルビーorＳＲグーorＳＲザンダーorＳＲルシフェルorＳＲグランピュータ）
【希望】ＳＲダルタニア

>>303
トレ１は少し厳しいかも。今ひとつ決め手に欠ける感じ。
トレ２は微グピだが早くトレを決めたいならそれでいいと思う。

>>306

診断ありがとうございます
放出が手持ちの光物全てなのでolz
もう一枚金ぴか引いてからまた来させていただきます

【放出】ＳＲグル + （Ｒイヴィー or Rコルツフット)
【希望】ＳＲレッドアイ + Ｕクリン

Ｒ２枚ともじゃないと厳しいかな？

>>308
レート的には問題ないと思うが、レッドアイは使ってる人がほとんどだからＲ2枚ともでも厳しいかも。
実際トレスレとかでもレッドアイ希望のトレはあんまり決まってない感じがするし・・・

んー……悠久稼働当初からトレスレとこっち見てるが……、なんか他のゲームと格上げ、格下げの感覚が違うような気がするんだが……。
たとえばレートが
Aランク…8000円
Bランク…5000円
Cランク…3000円
最上級R…3000円で取引されてたとして、普通の感覚だと、Aランクに格上げするには
Bランク2枚or(Bランク+Cランク+最上級R)
位出さないと出ないと思うんだが、こことトレスレ見てるかぎりでは
Aランク=Bランク+(Cランクor最上級R)みたいな感じになってるんだよな…
格上げって言うと、普通は必要(レート)以上に放出しないといけないって思ってるんだが、悠久は違うのだろうか。
思い違いならスマン。最近妙にレートだけ合わせましたみたいなトレをよく見るもんだからつい書いてしまった。

>>310
それは思う。シャローンやリリィ希望してるのに、結構値段ですら届いてないようなのもよく見る。
逆ならグピで出してるだけだからいいんだけどね・・・
シャローン・リリィ持ちはそういう鮫に騙されないようにな。

>>311
まぁシャローンやリリィに限ったことではないんだけどな……。アレク、ダル、鮫王辺りでもそんな感じは見受けられる。あとは上級R四天王辺りでもそうだ。
俺の超個人的な意見だが、格上げするときの値段合わせは
「核になるカード」の値段+(「付属のカード」の5割〜6割の値段)=「希望の格上げカード」の値段
位な感じだと思ってる。んで、1枚に対して4枚以上は塵ツモかな。
更に、「核になるカード」か「付属のカード」が「希望の格上げカード」に対してレアリティが一段劣るなら(希望SRに対してR放出とかの場合なら)、更に値段を半分で計算って所かな。
レアリティ二段落ちは弾にならんし、塵ツモ感を彷彿とさせるから書かないほうがいい気がする。
まぁ実用とか観賞用とかの区別が色々あると思うから、一概にこうだ！とは言いきれないんだが、俺の診断基準はこんな感じ……まぁちょっと極端な所もあるがな。
んで、診断していくと最近のレート合わせ格上げトレは、たいてい鮫トレに見えてきちまうんだよな…

>>310
確かに他のカードゲームに比べて車輪はちょっと格上げの基準が違うよなぁ
上級出して下級ＳＲ希望する人とかもかなり遠慮がちだと思う
上のレスにあるようなシャローン出して上級ＳＲ＋下級ＳＲ希望の人とかはもっと欲張っていいと思うけどねぇ
下級ＳＲ複数希望ならなおさらだし

実際に鮫トレ希望多いしね

>>304
すまない、おれがすぐにレスできてればよかったんだ。
あげくこんな鈍レスですまない。
>>299ありがとう、理解した。
トレスレ見ててわけわかんなくなってたんだ。

>>313
悠久からATCG始めた人が結構多いみたいだから、その分診断もレート見ながらの合わせ診断が多いのかな？と思ってしまう。
なんというか、もっと上級SRに重きを置いてもいいのではないかと思うんだよね、排出が排出だけに大型は決まりにくくなるけどさ。
あー、別に釣り上げ工作とかそういうわけじゃないぞ。俺自身は一番高いのでサウザンドしか持ってないしナ(´・ω・`)
とりあえず、あまりにレート合わせトレが多かったから勢い余って書いてしまったんだ。そろそろROMります。すんませんした。

>>316
まぁ、そのとおりだよねぇ。
排出が排出だし上級はもう少し上に見たほうがいいかと。
サウザンド？なにそれ食べられるの俺の手持ち最上級のドラゴンゾンビで相手になるぜｗ
(-ω-)ｳｳｯ・・・・・・・

ＳＲのトレードにＵＣで格上げとか
目が点になるわｗ

まぁ、単純に「お前だったらそのトレード受けるか？」っていう
事を考えれば分かりそうなもんだよな。

「俺のいらないカードあげるから、欲しいカード頂戴」って連中の多いこと。

前スレで、
診断に私見を入れるなって言われた事があってな･･･
その時は個人意見なくして診断が出来るか、と一喝したんだが･･･

大体判断基準がレートだけでレート通りならなんでも成立するかと言われたら間違いなく否なわけで。

俺の判断基準は
メイン放出とメイン希望が同じレアリティならレート勝負。ただし格上げは枚数で補正（数が多いほど強い補正）
ＳＲ１枚で出す適当なＳＲ数は３枚まで。それ以上だと決まりにくいと思う。
例えばシャローンを希望とするなら
Ａレベル二枚＋Ｒ四強を基準で考えるようにしてる。ただし俺は実用重視なので鮫王はＡ級扱いです。
Ｂ級は三枚＋Ｒ中堅くらいかな。この辺までが決まるレベル。それより低級のＳＲで合わせると４枚以上必要で出す側としてはあまりいい気はしないと思う。なお、この時のＲは四強が８割の価値、中堅Ｒは６割程度。それより下はゼロ（ノーカウント）

でＲの場合。
四強（セレ、ドラセナ、ローズマリー、オレガノ）を希望するなら中堅以上のＲは二枚必要だと思う。アダラから下のランクは計算外とする。それらには残念ながら四強を取れるだけの価値がない。

格上げは希望の価値の１．２倍以上は積まなきゃきつい。
Ｂ級までのＳＲなら、一段階の格上げなら四強Ｒを出せばまず安定。Ａ以上なら格上げ調整でＳＲが必要かな。最上級は上記の通り。
上でも言われてるが、同レアリティのトレードで希望１枚に対して放出４枚以上はまず無理。それとＵＣはないよりマシ程度の価値しか持たないと思う。無論、計算には入れない。

ま、これはあくまで一個人の考えだから参考に留めるべき。最初に言った通り、考え方なんて千差万別だし>>319のように、逆の立場で考えるとわかりやすいはず

長いな

SRの格上げでＲを３枚も４枚も入れたり、ましてやUCを調整に使ったりなんてのは論外だと俺も思う。
チョモラとかサマカとか、明らかに捌き切れなかったのをあるだけ付けて「調整です」とかもね。

ただ、このゲームに限っては、下級ＳＲも異常に排出が少ないのが悠久だと言う認識は必要かと。
大戦と同じ感覚で診断すると失敗する。
（勿論レート合わせはした上で）

WCCFのテンプレからお借りしますた。

■ありがたきお言葉（改）
・「トレードの場合塵は積もらない」

　意味：WGK某100枚集めたところでWMVPロナウヂーニョなど出やしません。
　　　　自分が逆の立場だった場合に交換したいと思うかどうかを考えてみましょう。

・「少しでも迷ったら交換しない、これ鉄則。」

確か大戦トレスレにもLE曹操の例えであったな

>>322
そういう意味で、ＳＲとＲ、ＲとＵＣは予想以上に溝があるんだよな。
例えぴゅう太がセレと同程度のレートだとしてピントレ成立するかって言えば否だからな。特定のＳＲと特定のＲを引く確率考えたらわかる。封入率がＲはＳＲの三倍あるんだからな。
だから数字だけで決めるのも難しい訳だよ。

四強Ｒ二枚で３０００台のＳＲ取れるかってのも同じような問題。前述通りでこれも微妙。まあ、このパターンは成立可能性はなくはないが。
使えないＳＲ持ってるくらいなら弾にも使える実用Ｒにするよって人もいるし。

診断お願いします。
【放出】（ダライアスorコロッサス）＋シャイターン
【希望】インセクトプレデター＋サイクロプス

R5剣同士なんでいけるとは思うのですが…

こんな流れの中でトレード診断お願いします。

【放出】Ｒダライアス＋ＵＣ（アウイン・ネカル・アルネ・ムフリ）から２枚
【希望】ＵＣレマン＋ＵＣアスター＋ＵＣコリアンダー

Ｒからの格下げといってもダライアスくらいじゃ弱いですかね？

診断よろしくお願いします

グラリスとジェダのピントレはどうでしょうか？

診断お願いします

【放出】Rステラ＋Rイヴィー＋Rシャイターン＋Rサイクロプス
【希望】Rルメックス＋Rタイガーアイ

2:1ずつに分けた方が確実でしょうか？

>>325
禿同。個人的には、

ＵＣ調整：Ｒトレードで５００円未満のレート差を埋める為のもの。
Ｒ調整：ＳＲトレードで１５００円未満のレート差を埋める為のもの。（下級レア除く）

としてトレードに出してる。
ボーデからＲ四天王への格上げをＵＣ調整で行うのは無理だし
ドラセナその他付けたからって、ドガをブランドにするのは難しいだろう。

特にＲは枚数増えると「相手が持ってる」確率も高いし。

>>326
サイクロプスは持て余し易い。成立すると思います。

>>327
むしろダライアス１枚で出てくると思うが、ＵＣ同士のトレードを
先にやってからＲを出した方がいいと思うぞ。

>>331
診断ありがとうございます。
前にＵＣのみのトレードを出した事はあるのですが、
さすがにＵＣのみではトレード相手がいなかったもので。
地元でやってる人がもう少しいればＵＣもトレードできるんでしょうが・・・
とりあえずダライアス＋ＵＣおまけくらいで出してみようと思います。

でもR四天王2枚出せばぴゅう太なら成立しそうだよな・・・
現状R四天王4枚出せばザンダーやローレライ位なら来るかね？売って買うってのは無しと考えて

人によりけりだな
自分は低レートSR無いがトレ考えるとやはりSR絡みになる
パックによっては数クレでSRとR３枚引ける状況で1/50と3/50の差は大きいと思う

診断お願いします
【放出】グラリス
　
【希望】ジェダ

SRピントレですがどうでしょうか？

>>335
出ると思う

303ですが、グルを引けたので再診断お願いします

【放出】SRアレキサンダー＋SRグル＋SRアイリス＋SRジェダ

【希望】SRシャローン

>>337
グピ
アレキ＋グル＋（アイリスｏｒジェダ）
でも出ると思う

診断お願いします。

【放出】SRポルタ＋Rコロッサス＋Rダライアス
【希望】SRグル＋Rローズマリー

厳しいでしょうか？

>>330
診断ありがとうございます

>>338
診断感謝です、やっとシャローンが射程圏にTT

>>336
診断ありがとうございます
等価ですね。

>>341
安心するのは早いと思うよ。
シャローンはかなりグピ目に出さないと出ない。ﾄﾝﾄﾝじゃまず出ない。

シャローン、リリィは相応のレート合わせてスタートライン
後は出してもらえるのを祈るだけ…って感じだよなぁ

>>339
ポルタとグルのピントレは出る。でここから本題。
コロッサス＋ダライアス＋１０００弱でローズマリーの勝負になるが･･･かなり微妙。となると、まあ運だなあと思う。

>>339
>>345と一緒でコロッサス・ダライアスは実用レベルとして欲しい人は少ないと思う
片方持っている場合もある
Ｒもう一枚足して

ポルタ＋（コロッサス、ダライアス、他Ｒ　から２枚）

の方が決まり易いと思われ

>>341
どうしても欲しいなら>>337で出すのが一番手っ取り早いね、最上級狙うとなると出し惜しみする人が結構いるから
あくまでもどうしても欲しい、が前提だからちょっとでも迷ったら応募はしない方が良い

俺はダル＋ロザリオ＋アーライでなんとか手に入れた…

トレードスレに
鮫王＋R２→シャローンってでてるが参考までに可能と思うか聴かして下さい。
【放出】ＳＲレッドアイ＋（ＲオレガノorＲローズマリー）＋Ｒドラゴンゾンビ
【希望】ＳＲシャローン

難しいんじゃない？
もうシャローンに関しては売って買う方がいいと思う
トレードするものじゃない気がする

>>348
そういう質問はするもんじゃない
するとしたら締め切ったあとにするもんだ、理由は分かるよな？

>>348
レート無視で余程急いで欲しい人でもいないと、流石に出ないと思われる。
このクラスになると四天王でも微妙、ドラゴンゾンビとか空気。
書いてあるR全部つけても到底無理だと思うよ。

このゲームに関しては売って買えは通用しない気がする
というか悠久はショップ側がかなり安く見てる
シャローンですら5000円買取ならいい方

>>352
オークに出すしかないな。

>>351
一応7000買取なら知ってる。
>>348
このスレは当事者が見る可能性がある、あとはわかるな？

>>345>>346
診断ありがとうございます。
Rを足してみることにします。

>>348
調整が（ＲオレガノorＲローズマリー）＋Ｒドラゴンゾンビってのがねぇ、
（ＲオレガノorＲローズマリーorＲドラゴンゾンビ）から２枚
とかならまだ分かるけど。
まぁそれ以前に、シャローン出そうって奴がネクロポリス固定の調整
しかもドラゴンゾンビは確定って時点で反応するかなとも思った。

ただ、他人がここに診断求めに来るのは筋違いだし大きなお世話。

>>352
シャローン１万買取の店を知っている

うちの近所なんてシャローン1500円買取だぜｗ
買取してるのにいつまでたっても販売しない、誰も売ってないんだろうかｗ

店で買い取ったのをオクで流してるんだろｗ

>>348
出るわけがない。
基本的にシャローン一枚しか持ってない奴は何積まれようが出さないし、ダブっててもリリィ＋αを第一に考える。
さらにリリィを所持していたとしてもアレキかダルタニア＋持ってないSRと考えるだろうし、さらにその二枚を所持していたとしても、それ以下のSR一枚＋Rという時点で無理。200%無理。それで交換できたら本当に鮫王。

シャローンとリリィがピントレ成立も極稀にあるが
両方カードの魅力と性能を兼ね備えてるからだものな

鮫は鮫…萌え要素ならやる夫の方が上だろう

リリィ9000買い取りだったから思わず売ってしまった
ちょっと白欠けあったけど9000円だった

wikiの鮫王のとこに
4/15トレードスレにてついにアレキサンダーをついに抜き御三家入り
と書いてあるんだが…
出にくい鮫王をグピ気味に募集すると抜いたことになるんか？
つか少なくともシャローンとリリィの2強で御三家にはならんだろうよ。

つかwikiのトレードレートを誰も更新しないんならいっそ消した方がよくね？

wikiを自分の私利私欲に使うなと…
御三家書いたアフォは、管理人に言ってアク禁にしてもらえ。

>>348の気持ちはわからんでもない
あれだけの鮫トレ持ちかけを見たらみんなに聞きたくもなるわ
ちなみに俺も聞こうか迷ったｗ

そういや前に鮫王のレート操作しようとして結局
「コンプしてる身からしたら当然」
とかファビョって消えた奴がいたな。

いたなぁ
ってかwikiのレート表ってまだあったのか

しかしトレード用語を知らない人間からすると
鮫トレ＝レッドアイのトレード
と思う人間出るんだろうな
今までのゲームではそんな心配する必要なかったが…

現状鮫王放出トレは鮫気味だよな

昨日の鮫王の出品をウォッチしてたので報告します。(価格操作ではなく、あくまで参考に。)

9250落札でした。
値段だけなら御三家です、本当にもう(ry


http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=111121505

三国でSR関羽を厨呼ばわりする前に２枚ダブってSR子守とSR春華様とトレ、厨厨と騒がれてまた１枚ダブる・・
少しトレを待っていればﾁｮｺっと後悔
厨デッキで遊ぶと周りの視線が痛かったolz
悠久で鮫王ダブらせリィリィとトレードしたいから時期を待ってる・・・
しかし、サメの悪評トレと２ｃｈで見てると無理なんだろうか・・
ちなみにIC5枚目・・

御三家と言う前にリリィとの差を考えよう

あとシャローンやリリィを募集掛けるやつはこの２つの価値の高さをいまいち理解してないように思える。
ＳＲ１枚で出る事なんてまずないし上級ＳＲを少なくとも１枚は絡めないと。
これからはこの２枚に関しては少し厳し目の診断でもいいんじゃないかな？

診断お願いします

【放出】SRジェダ

【希望】SRブランド

wikiレートだと同レベルでしたが
やはりブランドの方が人気でしょうか？

アルカディアデッキが組みたい

>>375
最新レートが>>218にあるよ。

>>376
大変失礼致しました

ジェダ＼(^O^)／ｵﾜﾀ

正直、ダルタニアやアレキとピンが良いとこじゃないの？＞鮫王

入札８件だけ、オマケに一人が自動入札相手に熱くなった結果の暴走だろ。
シャローンやリリィと同格とか、付け上がるにも程がある。

>>378
今回だけが高いわけじゃないんだ。
この一週間、鮫王はずっと9〜10Kで落札されてる。
鮫王が嫌いで萌え絵が好きなのは分かるが自重しよう。

いや、明らかに嘘だからw

面白くなってまいりました

また鮫王吊り上げ厨かよｗｗｗ

オクで鮫王の過去一ヶ月を振り返ってみよう（ピンのみ）
9000
10000
5349
6250
5800
5900
7750
9250
8750
7260
出品数多い時が値が下がってる感じ

ちなみに９０００円は入札一件だからw

一週間って単に出品が一件しかないだけだよ…ｗ
ちなみに開始9000即決9500で入札したのは開始値に一人だけ。競った結果の値段ではない

リリィは出品数が鮫の十倍近いにも関わらず最低9850の最高12000
シャローンもリリィよりちょい少ない程度で最低11000の最高18200（これは即決価格だけど）12000前後が多いね

ダルタやアレキも見たところ確かにちょっと値は下がってるかもしれないけど出品多目だし
それでたった一件の、しかも一人のぶっこみ入札だけでこれらを超えた、と断言しちゃうのはどうだろうね？

鮫は７〜８ｋが妥当額だろうな
鮫いるからって戦局が一変出切ればそんなに楽な事はない
たまに起きるのはそれこそ腕の問題だろうに

「強くて高い」カードは下がるところまで下がるからな
三国志大戦2のSRｶｺｳﾄﾝとかそうじゃなかったか？単に飽和しただけかな

診断お願いします。

【放出1】SRアーライ＋Rコロッサス＋Rドラゴンゾンビ+Rエキナシア+R(シャイターンorサイクロプスorチョモラ)から２枚
【希望1】SRグル　

【放出2】R(コロッサスorドラゴンゾンビorエキナシア)+R(シャイターンorサイクロプスorチョモラ)
【希望2】Rルメックス

>>387
横槍すまんが、大戦での価値の上下はセガの気まぐれなバランス調整のせいだぞ?

>>388
1はチリツモ気味だが、十分いけそう。
()とか下手に付けずに、全体から5枚みたいに書いた方が好印象。

2は放出に魅力がなく届かないイメージ。

>>388
1なら交換したいが、グル外伝まだやってねぇ

テンプレ見てたが、ここでの交換希望は禁止事項なのな、すまんすまん

ちょっと前に出てた鮫王＋αでシャローン希望のが書き直してたね。
それでも出ないと思うが…

個人的にはあれ＋ダルタニア〜グルクラス足さないと厳しいと思うがどう思う？

鮫王は良くてＡ止まりの価値しかないと個人的には思ってる。だからシャローンとリリィの二強には並べない。聖王あたりとピントレは可能だが、上二枚は流石に無理。

>>392
そのくらい出さなきゃ辛いだろうな。サブが５０００級ではちょっと弱いから、最低でもグル級のカードは欲しいところだ。

鮫王＋鮫王⇔シャローン
くらいなら出るだろうなってとこかね

>>388
１は出ると思う。そこまで両者の差が見られないし。２はどうにも要素が微妙。

強カードは最上位女性カードの壁にはどうやっても及ばない
稼動初期でぶっちぎりのぶっこわれでもない限りは無理

診断お願いします。
【放出】Rドラセナ
【希望】(Rドラゴンゾンビ、Rコロッサス、Rルメックス、Rタイガーアイ)から2枚
グピ、鮫などのご指摘がありまたら教えていただけると幸いです。

>>398
ルメックス＋ドラゾンだった場合は微妙かな。
他の組み合わせなら決まるかと。

>>399に追記。
こういう格下げなら、少々鮫でも決まりやすいと思う。だからルメックス＋ドラゾンでも、決まる場合は半々くらいである

即レスありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>399>>400
診断ありがとうございます。参考にさせていただきます。

診断ありがとうございました。

診断お願いします。
　
【放出】SRロザリオ＋Rオレガノ
【希望】SRブランド＋(RシンクヴァトorRタイガーアイ)
　
R要求は無理でしょうか？

>>404
微鮫
ロザリオのレートが足りない分を補ってるオレガノにもうひとつ頼むには、
希望しているシンクヴァトとタイガーアイはレートが高め
下級Ｒならば可能性はあるが、今のまま希望すると、
トレ相手に「足元見てる」と、受け取られると思われる

>>405
診断ありがとうございました。
なるほど…。
それでは
【放出】SRロザリオ＋Rオレガノ
【希望】SRブランド(RシャイターンorRサイクロプス)
　
これで大丈夫でしょうか？

>>406
トン
それなら、出ると思うよ
＋が抜けている記載ミスは直してくれ

>>407
何度も診断していただき、ありがとうございました。
記載ミスを直して募集します。

>>394ら辺
意見どうも。
鮫王クラスのSRがもう少しあればもうちょいトレードも活発になるんだろうなぁ。


診断終わったやつに突っ込むのもなんだが>>404のブランドとロザリオはほぼ同じでオレガノ>シンク、タイガーだから微グピかなと思う。

診断お願いします
【放出】SRアレキサンダー+SRアイリス+（Rセレ+Rローズマリー）

【希望】SRレッドアイ+SRドガ+Rオレガノ+Rドラセナ+Rダライアス

R枚は欲張り過ぎでしょうか

>>410
なんで放出に（）使ったんだ？

とりあえず大型過ぎるからヤメレ。
その4枚がダイレクトに欲しくて、その5枚を丁度余らせてるとか
かなりの低確率だから決まるもんも決まらない。

◆パターン１
【放出１】SRアレキサンダー＋Rローズマリー
【希望１】SRレッドアイ＋Rダライアス
【放出２】SRアイリス
【希望２】SRドガ＋Rオレガノ
【放出３】Rセレ
【希望３】Rドラセナ

◆パターン２
【放出１】SRアレキサンダー+SRアイリス
【希望１】SRレッドアイ+SRドガ＋Rダライアス
【放出２】Rセレ＋Rローズマリー
【希望２】Rドラセナ＋Rオレガノ


これでも厳しいと思うが、これでギリギリのラインだろう。
とにかく放出側SRに実用性が低いのがネック。

トレスレにまだ鮫王＋Ｒでシャローン釣ろうとしてるやついるな。
スレの無駄遣いしやがって。

>>411
診断ありがとうございます
ご指摘のように分割して募集したいとおもいます
（）等のミスは何度も書き直した際に消し忘れてました（汗

　また診断お願いします

【放出1】SRリリィ＋Rタイガーアイ＋Rシンクヴァト＋Rコロッサス
　　　　　＋Rステラ＋Rインセクトプレデター

【希望1】SRレッドアイorSRポルタorSRダルタニアorSRアレキサンダー
　　　　　上記から２枚

　これで上記希望から２枚大丈夫でしょうか？

>>411
鮫とダルタみたいなﾍﾟｱじゃないなら出す人は出すかもしれん
が、正直このランクのSRﾄﾚにRを絡めるのはやめたほうがいいとは思うよ

ごめん、>>414ね

診断お願いします

【放出】SRグラン・ピュータ+Rステラ+Rサイクロプス

【希望】SRグー

よろしくお願いします。

診断お願いします。
【放出】
SRブランド＋Rオレガノ
【希望】
SRポルタ

診断お願いします

【放出】SRシャローン＋
　　　　（SRブランド、SRアイリス、SRドガ、SRジェダ、SRグー、SRザンダー）より２枚

【希望】SRリリィ＋SRレッドアイ

よろしくお願いします。

>>419
出ると思う。シャローン＞リリィの構図がまだ不動なため。
そのクラスのＳＲ二枚付きなら問題はない。
まあ、問題があるとしたらリリィと鮫王両方持ってる人間の人数。

診断お願いします。

【放出】SRドルビー＋Rオレガノ＋Rローズマリー＋Rアダラ
【希望】SRロザリオ

軸がドルビーでは無理でしょうか？

>>417
現在のピュータストップ高状態で、欲しがる人がいるとは思えない
レート合わせのＲの魅力も弱いし、無理

>>418
レートでは問題ないが、内容が厳しい
ブランドとポルタはどうせなら、対で揃えたい人が多い気がするので、トレ相手の幅が狭まりそうだ
ただ、ポルタがダブってブランドを持ってない人なら、あるいは可能性がありそうなので
一度、駄目元で募集するのもアリかと

>>421
基本的に>>217のレート表でアイリス以下に記載されるＳＲは
それ以上のＳＲとトレするのは難しくなってる
ただ、その構成なら人による部分もあると思うが、もう一つ付属Ｒの押しが弱い
多分、出ないだろうね

連投ごめん

>>421
>>422の説明だと以下と以上でごっちゃになってるな('A`;)
アイリス未満で、以上と読んでくれ
それから補足で、上では多分、出ないと書いたが、
レートで見れば問題ないので、一度出してみるのもいいかも知れない
ダルタニアとロザリオを持ってて、関連キャラを揃えたいって人がいるかもなので

診断お願いします。

【放出】（Rエキナシア、Rヴァトン、Rインセクトプレデター）から２枚
【希望】Rサイクロプス＋Rコロッサス

よろしくお願いします

>>424
無理ではない。
けれども、エキナシアがたまになるかは微妙。

>>424
トン〜微鮫
早く決めたいなら三枚全部出すといい。

微鮫かな？
普通に２：２で出るだろうこれは

すまん、何故か虫をシャイターンと勘違いしてた(´・ω・`)

>>425-428
ありがとうございます。
２：２でいけそうなのでこれでだしてみます

>>422ありがとうございました。
診断お願いします。
【放出】
SRアーライ＋Rオレガノ
【希望】
SRポルタ

>>430
熊とアーライで選ばせてあげたら良いと思う。

価格操作とか燃料投下とか言われるだろうけど…(´・ω・｀)

都内某カード店に行ってきました。

シャローン…12800。
相変わらず高いなあ…

鮫王…12800…
(゜д゜)!?

シャローンと同額でした。
店員さんが「本当はハチハチ(8800)くらいで出したいけど店長の許可が下りなくてねぇ…」
と言っておりました。

カードショップは流行に敏感でないとダメですね、恐れ入りました(´・ω・｀)

>>432
【深淵に棲む】悠久の車輪32回転目【エドはるみ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208367000
875 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/04/18(金) 17:11:15 ID:ML36L7fOO
報告致します。あくまでも報告(チラ裏?)なんで価格操作乙は勘弁下さい。

只今悠久をプレイ中。
こちらは自陣正面最前列にチュレージを配置、残りは右下・左下の角配置でやってました。(三角配置です。)

全国をやってたところ、鮫王使いの方に遭遇。
相手は鮫王を真ん中前列に配置してて、開幕と同時にチュレージに突っ込んで来ました。

さすがに鮫王ごときには負けないだろう、とタカをくくってたのですが、何故かチュレ子が食われて、�_残りで鮫王が生きてました…

樽作りや援護射撃はお互い無いです。バックアタック・クリティカルはあるかもしれません。

報告:【鮫王がチュレ子を喰らう】、は都市伝説では済まないようです…m(_ _)m


お前さんはホント鮫王が好きだな

べ、別に鮫王のことなんて何とも思ってないんだからね!!(*・ω・*)


…すまん、本当は超欲しい。
欲しいカードがあるとレートを下げたがる輩がいるが、俺はMなんでその逆らしい(´・ω・｀)

>>434
まああれだ、こう晒されると流石に操作と疑われても仕方ないので
しばらく自重したほうがいいかもしれんぞ。

>>434
まあ、事情はおいおいそういうことでも構わないんだが。
レートに直接関係する話題であまり声を張り上げると誰にとっても、面白い結果にはならないと思うよ
上のレスで言えば、某店とぼかしたりせず、
せめて、見る人が見れば、どの店か分かるぐらいの情報を入れておかないと事実確認も出来ないしね

というか、ここである店の価格晒しとかやったほうがいいのか？本スレでやるよりも。
下手したら営業妨害で訴えられかねないけど・・・

その店を教えて下さい。売りに行きたいので。

>>437
局地的な売買のために決められたレートじゃ、
普遍的な参考にならないと思うんで晒す意味がない気がする

>>439
だよな。ショップレートなんて基本的にその店のエリアでしか有効じゃないし・・・

>>438
高く買い取っちゃった分、値が下げられないんだろうから、もう期待できないだろ。

>>432
俺が良く行く店の鮫王は７５００だったな。
買うべきか買わざるべきか悩んだけど使わないから諦めた。

>>422-423

診断ありがとうございました、一度募集してみます。

すみませんが診断おねがいします。
【放出】
ＳＲポルタ＋ＳＲロザリオ
【希望】
ＳＲリリィ

この二枚ではリリィは不可でしょうか？もし不可ならどの程度のカードを足したら届くか教えてください。

>>444
格上げでは、相手に「色々なトレードから選ぶ」選択肢があることを忘れずに。
足し算ではなく、こちら側も成立するための選択肢を用意する。

特にポルタはアレキ・ダルタニア・レッドアイと比べて
軸とするには需要が少ない。
それを埋めるためには、５０００円クラスの調整SRの選択肢が
最低３つは欲しい。
シャローン・リリィをトレードで引っ張り出そうって言うなら
レートより、相手の希望にどれだけ添えるかが重要になってくる。

ﾄﾚｽﾚ199のものです
すいません相談なのですが
トレードの際カードの裏の写メを送っても「見えずらいから
先送りで確認させてくれ」と返信きたのですがコレはお断り
しても問題ないんでしょうか？
携帯のカメラがすこしうつりが悪いらしいのですが何回送っても
ダメらしいんです　正直疲れてきた

>>446
199？ああ、これか
まあ、過剰にグピ気味のトレなんで相手も怪しいと思ってるのかもしれないが、
それを差し引いてもその対応は、はっきり言ってないね。
適当な理由をつけて、申し訳ありませんがと、断りを入れた方がいいと思う
ついでに、今度のトレを考えたら、こっちで診断してもらうといいよ
あれじゃ、ちょっとサービスしすぎだ

>>422
遅くなりましたが、診断ありがとうございました。

>>447
ありがとうございます
トレードの方にはお断りのメールしました
レートは少しグピくらいのつもりで出してます
今回はこのままもう一度募集しますが次回は診断を
お願いしようと思います

>>445
診断ありがとうございます。
まだ自分はそんなにカードがないのでもう少しプレイして他に弾になりそうなカードを引いてから希望することにします。

見えずらいから先送りで…どこかのサイト臭のするセリフですねｗ
迷惑メール指定していいと思う。

つうか何が先送り希望だよｗ
そういうバカは居なくならないんだろうなあ

晒しスレにアドレス晒してくれ

レッドアイのレートが気になったからオークファンで調べてみたけど
落札件数少ないのな
こういうのはトレードするのに厄介だから困る

まあ俺はそのクラスのSRなんてないがな

>>416

診断ありがとうございます

これでだしてみようかと思います。

wikiのトレードレート面白い表記になってるね
鮫厨の必死さには頭が下がるわｗ

トレで本人限定書留を使う人っているのかな？
たしか書留＋100円くらいで送れるはずなんだが

>>456
見づれぇｗｗｗしかも中央値かよｗｗｗ鮫厨乙ｗｗｗ

>>457
額が高いのは書留の方が良いよ。何かあってからじゃ遅いぜ？
大戦ですまんがLE曹操の時に本人限定書留使ったな

診断おねがします

【放出】
SR鮫王+SRザンダー+Rセレ+Rダライアス+UCクリン

【希望】
SRリリィ

リリィとトレードするにはやはり難しいですかね

>>456
そもそもまるで更新しないwikiのトレードレートに利用価値あるのかな・・・
いま載ってるのも今から2週間も前のレートだし・・・

>>459
鮫とザンダーのペアって時点でレアいくら付けても無理
鮫＋鮫クラスのSRもう一枚あればその２枚で出るかもな

>>459

SRザンダーじゃなく、いっそのことSRグー(相関)にして鮫王セットにすればもしかしたら…

すまん、何でもない。


あと>>446
もしかしてそいつ、京都の奴じゃなかったか!?
詐欺スレにもあるが、最近京都の有名詐欺師が活動再開したみたいだからな。

診断お願いします。
【放出】
緑ＳＲジェダ　＋ Ｒシンクヴァト + Ｒダライアス

【希望】
緑ＳＲアイリス

いかがでしょうか？
やはり、ジェダ様では無理でしょうか？

そういやトレスレで一度サウザンド希望のトレが成立してるのにまたサウザンド希望してる奴がいるな

サウザン好きなんだろ、いいじゃないか

にしても、俺のところには相変わらず新井さんしか来ないから困る

サウザンド無限回収か・・・か、漢だ

診断お願いします
【放出】ＳＲドルビー＋Ｒローズマリー
【希望】ＳＲアーライ

>>457
万レベルまでいくと流石に使いたくなるよね
それでも相手は毎回嫌がる、めんどいのが理由なんだろうけど確実なのにね
仕事柄扱うけど他人じゃ受け取れない仕様になってるし、＞免許書番号、保険証、パスポートなどの本人証明必須
メール便＋500円程度で安心を買うと思えば安いもんだと思うんだ

・・とまあ愚痴ってみる

>>463
言うとおり、軸がジェダでは、厳しいと思う
付属Ｒにセレ位のレートのものが二枚なら、また別だが
シンクヴァトはともかく、ダライアスを加えられても、いまいち弱い
多分、出ない

>>467
鮫。としか言えない
ドルビーじゃ、ちょっと無理だと思う

最新レートも１週間ほど経ったので、多少変動があるかもしれないが、
とりあえず>>217>>218を基準に診断
>>463
鮫、アイリスとそれ以下のＳＲの差はＲを積んで埋まるものではない
格上げを狙うならせめて
【放出】下級ＳＲ２枚【希望】中級ＳＲ＋中上級Ｒ
の形にしないと無理でしょう
>>467
鮫、上に同じ

また、今回もレートを作ろうと思っているのだが大丈夫かな？

>>471
既に俺が作……規制されてたから頼む

>>472
わかりますた
とりあえず、今日中に終わらせてアップするように頑張りますのでー

4/12-4/18で集計しておきます

人により意見は分かれるだろうが…
品数が少ない場合は前5件をプラス、っていうのを廃止してはどうか。

2件しかないなら2件だけでいいと思うのだが…。

>>474
せめて、もう少し早めにいって欲しかった・・・
ＳＲの集計終了したからさ

一応、>>474の意見も採用して二つのレートでも作ってみますよ。
期間内だけでやったレートと出品数少ない物は過去から最新５件まで集計したレートの２つね

>>475
個人的には短期間に出品数が少ない分だけで集計するとレートが偏るから
足りない場合は遡って頭数を集めたほうがいいと思う

>>474がそれこそこないだからちょくちょく沸いてる鮫王至上主義の携帯の奴って訳ではなかろうが
一週間で開始値ぶっこみの高額落札しかないようなのだとはっきり言って自作自演で感嘆に吊り上げができるしね

変に高騰してるのがバカ高くならね？ってことだよな。
俺も最低五件からに賛成かな

>>476
その方法で良いと思うよ

出品一件とかじゃ話しにならんでしょ

>>469>>470
診断ありがとう。
そうかドルビーじゃ軸にならんか…他に弾も無いんで今回は諦めます。

>>476
む…すまなかった。鮫王助長を意図したわけではないんだが。

ただ、一〜二週間前のレートも含んでるのに『最新レート』ってのはおかしくね?って思ったわけよ。

自重するm(_ _)m

>>476
それじゃ、いつも通りのレートを作る事にしますわ

遡る期間決めといたらどうかな？
さすがに3週間前は行き過ぎだと思うので、前週くらいにしとけばどれくらい出にくいかの指針にも多少なるだろうし。

>>481
応援するしかできないが頑張ってください

>>482
とりあえず今週は従来通りで出してもらって、来週以降レートをどう計算するかはそれから考えてもいいんじゃないかな
今いろいろ注文つけるとレート集計の人がパニクって進まない気がした

>>482
だから、そういうことはもう少し先に言っ（ｒｙ

一応、古いデータでは２週間前かな。ＳＲは一部を除いてほとんどが期間外のデータがかな（鮫王とか）

集計する人が主体で良いと思う。
好き勝手言えるのも、苦労を知らないからだし。

悠久の車輪　SR
2008/04/12-2008/04/18のヤフオクレート（オークファン調べ）

キャラ名-----------中央---平均---最高---最安---出品
シャローン--------12500--12420--15000--11000-----5※
リリィ------------10250--10626--12000---9250-----8
レッドアイ---------9000---8850--10000---7550-----5※
アレキサンダー-----7760---7852---8250---7500-----5
ダルタニア---------6750---6720---7050---6050-----5※
ポルタ-------------6460---6372---6750---6050-----5※
グル---------------5500---5490---6000---4999-----5※
ブランド-----------5250---5160---6000---4300-----5※
サウザンド---------5200---5450---7150---3600-----5※
ロザリオ-----------4999---4740---5500---4100-----5※
アイリス-----------4050---4000---4200---3700-----6
アーライ-----------4050---3958---4350---3500-----6
グラリス-----------3900---4130---5000---3550-----5※
ドガ---------------3600---3660---4700---3000-----5※
ローレライ---------3550---3406---3750---3000-----8
トゥインクルスター-3475---3592---4100---3300-----6
ドルビー-----------3300---3360---4200---2600-----5※
サーラ-------------3200---3240---3600---3000-----5※
ジェダ-------------3000---2940---3100---2700-----5※
ゴルガル-----------2950---2894---3300---2500-----5
グー---------------2800---2644---3200---2000-----5
アルカード---------2750---2484---3250---2600-----8
ルシフェル---------2700---2940---4000---2400-----5
グラン・ピュータ---2400---2360---3000---1600-----5
ザンダー-----------2150---2563---3600---1966-----5※

悠久の車輪　R
2008/04/12-2008/04/18のヤフオクレート（オークファン調べ）

キャラ名------------中央---平均---最高---最安---出品
オレガノ------------2000---2341---4107---1600-----5※
セレ----------------1800---1800---2300---1000-----5
ドラセナ------------1750---1896---2200---1410----10
ローズマリー--------1600---1572---1800---1360-----5
ルメックス----------1200---1176---1700----780-----5※
シンクヴァト--------1100----907---1600----787-----7
エキナシア----------1000---1046---1310----810-----5
コルツフット--------1000----936---1500----410-----5※
タイガーアイ--------1000---1050---1300----800-----5※
ダライアス-----------955----908---1120----510-----6
ステラ---------------860----894---1110----725-----6
アダラ---------------810----690---1050----690-----6
イヴィー-------------810----833---1000----585-----5※
インセクトプレデター-800----810---1120----510-----8
ドラゴンゾンビ-------800----930---1200----710-----5
コロッサス-----------800----764----900----610-----5※
シャイターン---------787----603----900----110-----5※
ヴァトン-------------610----633----810----560-----5※
ボーデ---------------520----626---1000----500-----5※
サマカ---------------510----566----710----500-----5※
ナンガ---------------500----488----610----320-----5※
サイクロプス---------500----514----800----300-----5※
マカー---------------500----424----600------1-----5※
アディル-------------400----490---1010----310-----5※
チョモラ-------------260----406---1000----110-----5※

とりあえず、集計終わりましたー
まあ、鮫王とかオレガノとかは・・・・

一応、参考程度にみてくださいー

>>488
超絶乙

レート操作とか言われてもしょうがないがエキナシアとコルツフットのレートの高さが納得いかないｗ
Rは流石にレートが相当落ちたな〜

>>488
乙！

セレもとうとう世代交代かー
そして鮫王のKYU☆JOU☆SHOU具合にはわろた

>>488
超絶乙！

鮫王上がりすぎだな。

>>488乙！

ザンダァーー！

>>488乙
素晴らしい、俺の所有SRの位置がみるみるみるみる下がっていく

アーライのことですね、友よ

>>488
乙華麗
ザンダー、間違ってね？最大も最低も平均もぴゅう太より高いのに
なんでぴゅう太より低いん・・？

>>488
乙！
確かに出品が少なすぎて参考にはならないかもしれないけど・・

>>495
俺、俺じゃないか！！
さっさとトレ出さないとな…

>>488乙でした！

診断お願いします。
【放出】SRシャローン
【希望】SRポルタ＋SRアーライ

本当はアーライではなく、アレキサンダーが欲しいんだけど、流石に無理ですかね…。

>>499
いや、いけるんじゃないかな。シャローンだし。
>>488乙
ザンダーカワイソス。
そして鮫王が三位か。

>>496
（高い→低い）で最新５件の価格をならべると
ピュータ：3000、Ａ、2400、Ｂ、1600
ザンダー：3600、Ｃ、2150、Ｄ、1966
平均の値段から考えると、ピュータは割となだらかに下降し（少なくとも高い方にも低い方にも偏ってない）
ザンダーは3600からＣで急降下して低い方に固まってるってことかな？（多分Ｃは2600くらい）

あとマカーの最安吹いたｗ

>>488
集計乙です！

レアは何枚かあつめてもSRには替えられないな、こりゃ。
レアーとスパレアーのあいだには　きょうもつめたい雨がふる〜♪

頑張れば最下層くらいには変わると思うよ…

変える意味もあんまり無いけどな。
にしても、ＲもＳＲもメイドが大人気なのに
ネクロポリスの使用率があれだけ残念なのは何でだろう…

やっぱレシャ・ヒドゥ・オーレンダーなどの
バランスデッキに優先的に選ばれるキャラが少ないからだろうか。

>>469>>470
遅くなってしまいましたが、診断ありがとうございました。
レート表を参考に、また色々考えてきます。
さーて、明日もまた車輪を回しに行くか…。

>>499
アレポルでも行けそう。
不安なら上級レアを付けるといい。

>>505
470だが、最新レートを見た感じだと
ジェダ＋上級Ｒ２枚くらい放出すれば、アイリスがでてくるかも
（それでも厳しいとは思うが）

ただ当然ＳＲよりもＲの方が排出量が多いから、
時間が経つほどＳＲの調整用としてのＲの価値は下がることもご配慮を

>>489
腐女ｒｙ

まあ三国志とかでもそうだけど結局強いのは絵柄なんだよｗ

星→ぴゅうた→ジェダ→ジェダ→熊→サーラ

・・・と、開始から引いたSRを見てるとなんだか目から汗が出てきたよ・・・？
欲しいのはたった１枚のSRなのに(´･ω；`)ｳｯ・・・

セレ暖めていた奴が、一気に放出に回るんだろうなw

>>508
エキナシアは女キャラじゃ？

リリィ→リリィ→ドガ→サウザンド→トゥインクルスター
　　　　　　↓
　　　　シャローンに化ける

引くSRが段々ショボクなってきてる、明日掘りに行くんだが不安だ・・・
ピュータやザンダーは勘弁して(；･ω･)

>>512
・・・かえしてぇ〜、かえしてくださ〜い
（ﾜﾀｼの運的な意味で）

ソゥリス→ソゥリス→ソゥリス→ソゥリス
の呪いあげるよ

>>511
とあるところのコミュ見てたらそんな感じだったからさｗ

しかしチンクルは意外に下がらんな。何故こんなに頑張れるのか謎過ぎる。

個人的にはピュー太、ザンダー、チンクルが乙三人衆なのに不思議だっ！
まさかチンクルは使うと着ぐるみの中から美少女が・・・

>>459ですが

【放出】
SR鮫王+SRサウザンド

【希望】
SRリリィ

これでは、無理ですよね
あきらめるか・・・orz

>>517
ちょっと傾いてしまった俺がいる
サウザンドじゃなくてロザリオだったらＯＫしそうな勢いだ

>>518
微妙に何俺すんな。

>>516
性能乙で人気有って事は絵人気じゃね？

後、SRだけあって☆の３Dは凄い気合い入ってるし
人がまばたきしないのに、まばたき有で喉も動く
これは全キャラクター中唯一の特典

>>520
☆かわいいよね。

>>517
鮫王とリリィの間も狭まってきたし、サウザンドも5000↑をキープしてるから大丈夫だと思う。
Rもらってもいいくらいだがすんなり決めたいならそのままで。

かわいいけど使うと勝てないから困る。

診断お願いします。
【放出】SRサウザンド+SRルシフェル
【希望】SRダルタニア

多くて見づらいですけど診断お願いします。
1、【放出】SRダルタニア+(SRグラリスorSRアイリス)
【希望】SRポルタ+SRブランド
2、【放出】SRリリィ
【希望】SRポルタ+SRブランド
3、【放出】SRブラドー+SRサーラ+セレ+ドラセナ
【希望】SRジェダ+SRシューティングスター

ジェダ様のスキル素敵すぎる。

ロードス島戦記自重しろ

>>SRブラドー
ドルビーです、すみません。

>>525
１は�dだから大丈夫だとは思う。
２は余裕でしょう。
３なんだが、若干厳しいか。ただ引っ張る相手がジェダ、☆でこっちドルビー、サーラと両方下位ＳＲなのは変わりがないから出ないってことはないかと。四天王Ｒ二枚入ってるし

トレ何回かしたが、レート合わせは2度ほどで
他は持っていないカード同士で成立
こんなんを続けてるけど、しっかりレート合わせした方がいいのかな？

特にRは上中下の部類しか出来ない気が

>>529
レートは目安に過ぎない。結局最終決定権は当事者同士に委ねられるわけだから当人同士が納得してればなんら問題ない。

>>530
ですよね
ちょい前にSRトレで相手の出したカードの中にシャローンがあって
以前も同じ人とシャローントレしたのに、これでと言いそうになったのはここだけの話

>>529
診断ありがとうございます。何とか3も大丈夫そうですね。
早く俺のロマンデッキのジェダ&コロとロザ&流星が組みたいぜ。

ブランドが意外にも高くて吹いた。
オッサンスキーって実は多いのか？

>>533
普通に強い。

単色デッキなら鮫王とガチれるぜ

ブランドはレッドアイが手に入らない人たちがせめてもの代用に使ってるんじゃないか…

と両方持ってない俺が考えてみる(´・ω・｀)

実際今の一位は
ポルタとブランドだしな

潰し合いに終始する大戦ならともかく、エレメンタルの生成と妨害に終始する車輪では
防御力アップはかなり使い勝手の良いスキル。
あと召喚獸の進路妨害も、攻撃力より防御力の方が重要になってくるし。

加えて長いポルタ外伝のキーカード。需要があるのもある意味当然かと。

診断願います。

【放出】SRドルビー＋Rルメックス＋Rコルツフット
【希望】SRアイリス

診断お願いします。
【放出】SRグー＋SRｺﾞﾙｶﾞﾙ
【希望】SRアイリスorロザリオ

後者のほうがどちらかというと希望なんですが流石にちょっと無理ですよね？

誰か、>>537の意味を教えてくれ。

ポルタとブランドの使用率が一位ってわけじゃないよな。
全国一位の人がポルタブランドデッキを使ってるのか?

>>541
全一の人でおｋ

診断お願いします

【放出】SRアレキサンダー
【希望】SRブランド ＋（Rローズマリー Rルメックス　Rエキナシア　Rタイガーアイ）から3枚

格下げとはいえR3枚は難しいでしょうか？
診断お願いします

>>543
相手にどれだけリソースがあるかじゃないか？
ちなみに俺なら応じる。

遅くなりましたが、診断してくださった方々ありがとうございました。

何かRを付けてポルタ＋アレキサンダー希望で出してみたいと思います。

トレードスレ見てると酷いな
大型でレートだけ合わせましたっての大杉
上位レア＞＞＞越えられない壁＞＞＞ゴミレア
しかもグピならわかるが鮫で書き込める神経がわからん･･･

2chトレスレはマシ。
wikiはカオス。
mixi行ったら発狂する。

>>543
()内全部貰ってもドグピ
上級SRと中級SRの差は並のRじゃ埋まらない
とは言ってもあまり大型にすると決まりにくいし、いらないカードを貰ってもしょうがないだろうから
希望をブランド＋トゥィンクルスター辺りのSRにして
そのSRをRにバラしていけば、手間は余計にかかるが
結果的に決まりやすく、得になると思う
>>544
何俺ととられかねないことは言うなって
真似する阿呆がきたら困るだろ

>>546
そういうのは放置されて何度も書き直すんだよな

今日はリアル鮫トレ師にあって辟易したぜ・・・ダブり見せ合ってたら
「シャイターンがあまってるからそのタブってるセレ欲しい」　
俺が「あ、べつにOKすよ、じゃあダブってはいないんだけどこっちのザンダーであなたのダブってるアイリスが欲しいな〜」って言い返したら
「いやあ、いくらなんでも1000円以上レート違うのは無理っすよｗｗｗ」

mixiは知らんがそんなに酷いのか

所詮は鮫トレしかしない奴らなんだから、そんな奴はスルーすればおｋ

>>544
>>548

診断ありがとうございました
もう少し変更してトレスレに出してみます

悠久に限らずだが最近のATCGトレはとみに酷くなった気がする
2chがマシなのはどこも変わらんかｗ

診断ありがとうございます
とりあえずトレスレで募集してみます

>>549
その内容だと両方鮫野郎に見えるんだが

診断おねがいします。

【放出１】
Ｓアレキサンダー
【希望１】
Ｓダルタニア＋Ｕレマン

【放出２】
Ｓアルカード＋Ｓグー
【希望２】
Ｓドルビー＋(ＲエキナシアorＲコルツフットorＲドラゴンゾンビ)

早めに決めたいので少しグピ気味にしてみたつもりですがどうでしょうか？
まさか鮫にはなってませんよね？

>>555
ただ煽っただけだろ。

>>556
１は無理
２はﾀﾌﾞﾝいける・・・

けど、１をグピと言う程度のレート調査をしてるならトレ自体をしばらく控えたほうがいい

>>555
鮫に対して鮫で返すと向こう引くからな
かなり有効な撃退法だぜ？

あ、すまん俺が見間違えた
ちょっとやる夫５枚引くまで掘ってくるわ・・・

>>560

何をどう見間違えたかそれだけは教えてくれないかｗ
結局希望１は行けるのかどうかも。

>>561
１は行けると見る。

>>561
すまない、ダルとアレキさんをいつの間にか逆にみてた
Ｕは空気だし、余裕で出ると思う

>>562-563

ありがとうございます。
これで募集かけてみます。

診断お願いします

【放出】ＳＲリリィ
【希望】SRアレキサンダー ＋ＳＲロザリオ

ちょっと厳しいでしょうか？

【放出】ＳＲレッドアイ＋（SＲブランドor（SRサーラ、ＳＲドルビー、SRグー、ＳＲザンダー、SRルシフェル、SRグランピュータ　から３枚））
【希望】ＳＲシャローン

レッドアイとシャローンのレート差を埋めるのが、同型のブランドもしくは下位ＳＲ３枚ですがいけるでしょうか

>>566
下位SRは積んでもタダの紙、レッドアイ+ブランドは知らん

>>566
レッドアイ＋ブランド＋（　）から２枚なら出るかも？

>>565
まあそんなもんだと思う。欲しがる人がいるかどうかだね

>>566
レッドアイ＋ブランド＋下位ＳＲ何枚かでようやく出す人がいるかもしれないレベルだと思う。
まぁ正直シャローンは上級2枚でも出るか怪しいよ。

>>565
単純に金額だけで見ればおｋだけど
リリィも人気高いのでもう1枚くらい下級ＳＲでもつけるといいかもしれないよ

シャローン＞（中級SR)＞リリィ＞（中級SR)＞鮫王＞（下級SR）＞アレキサンダー〜

って感じの壁があるように感じるな、リリィとシャローンは好みによって壁が薄くなる可能性もあるけど

さすがに最上位となるときついですなぁ
ＳＲリリィは所持してるけど、それに＋してまでとなると負担が大きいので見送りにします
診断ありがとうございました

シャローン２枚持ちならリリィとピントレ希望出すぐらいか

シャローンはリリィくらいじゃないと無理な希ガス
鮫王高いって言っても最近だけだし

>>573
まぁあとはいらないＳＲ売ってシャローン買うかだね
売ってるかは知らないが

診断お願いします。
【放出】
SRアーライ＋SRジェダ
【希望】
SRポルタ

よろしくお願いします

>>577
レートは合うんだけど
カード人気で厳しいと思う

＋Ｒ付ければ出る率上がりそうだね
Ｒは選べた方がいい

これだけだと厳しいですか・・・
追加できるRもあまりないので
また何かカードを引けるまで見送ることにします
診断ありがとうございました

>>571
診断ありがとうございました。
下級ＳＲか欲しいＲでもつけて募集してみようと思います。

鮫王が安く落札されると、ぱったり例の奴らは来なくなるなw

で、御三家が何だっけ？
数分前に落札されたようですが。

ｵﾏｲも同レベルだし、煽るな。
荒らしにしか思えん。

レッドアイなんてせいぜいあんなもんだろ。
みんなわかってた事だし、あんな釣りだかなんだか分からない
鮫レート吊り上げレスを本気にしてた奴もいない。
無駄に騒ぐな。

レッドアイなんてそんなもんとか言われてたので見てみたら
思ったより高かったｗ

我慢できない子が多いんだな

確かに何千円も使ってＳＲ何枚引いた上でトレするより楽なのは解るが

>>10に戻ったって感じか。＞鮫王

鮫王の価値談義で盛り上がってる所すみませんが診断お願い致します。

【放出】下記より2枚
　　　　(Rコロッサス,Rシャイターン,Rダライアス,Rナンガ,Rアダラ)
【希望】Rセレ
四天王相手と言う事でそれなりのRをリストアップしたつもりですが如何でしょうか？

>>586
塵ツモ、5枚全部でもきびしい。

すまん、アダラとアディル見間違えた。
5枚全部なら出るかも

>>587さん診断ありがとうございます。
やはり四天王の壁は厚いみたいですねorz
もう少し資産繰りしてからにしようと思います。

四天王は四天王以外とはお断り！って雰囲気はどうにかならんのだろうかｗ
＋R付けて届くのはルメックスから下三枚ぐらいか？

診断アドバイスお願いします。
【放出】
SRドルビー+Ｒオレガノ+Ｒドラゴンゾンビ
【希望】
１）ＳＲグー+Ｒセレ+Ｒタイガーアイ
２）ＳＲロザリオ
３）ＳＲブランド

>>590
むしろ、そこら辺の認識をしっかり皆に持って貰いたいけどな。
セレが下がって来た途端に塵ツモまがいが増えた気がする。

かと言ってセレを高く見すぎるのも良くないが。特にSRの調整で下級SR並の扱い求めるアフォw

>>547
mixiってトレード成立する事あるのかな？
レート知らない人相手でも無理そうなのしか見た事ないよ

>>590
上級SRもな

>>593
ﾐｸｼｨは成立したら削除するからカス鮫野郎とチンカス塵ツモ野郎の募集は残る

>>593

一応、ピン〜若干鮫くらいなら成立はしているみたい

さすがに
中級R3枚で中級〜上級SR1枚をトレして下さい！
とか
下級R複数枚で上級R2枚下さい
とかは生暖かくスルーだけどな

まぁmixiは基本鮫ばっかだから人を選びたいってとき以外は2chの方がいい

mixiで決まらないからってwiki掲示板とか2chに流れる奴が多くて仕方ない

奴らはマルチ募集はマナー違反ってのを知らないのかと小一時間ｒｙ

真にマナーがない奴は大体ルールなど書いても見向きもしないだろうな。

まあなんだろう、こうまで決定的に価値が開くと乙ＳＲで上位を狙うなら売って買えという結論に至らざるを得ないような。

診断お願いします

放出SRローレライ

希望SRアルカード

レアつけないと無理でしょうか？

SR>>486
R>>487

鮫王が安値落札されたのは、出品数が今かなり増えてるからじゃないか?

またいつもの値段に戻ると俺は思う。需要に供給がまだまだ追いついてないし。




…なんて言うとまた鮫厨扱いされるんだろな(´・ω・｀)鮫王ｶﾜｲｿｽ

>>601
逆じゃないか。
出品数が極端に少ない&2chで鮫王強い話→高値落札という流れだった。
レート表では上から3番目だが、実際はもうちょい下で落ち着くとおも。

>>601
よう鮫厨

>>601
俺の相棒をカワイソスとか言うなｗ
鮫王　虎目　セレ　クリン　シリカ　レッドムーン
リヴァイアさん

これで今6連勝中だぜ

診断お願いします

【放出】ＳＲローレライ＋SRアルカード
【希望】SRロザリオ＋（できればRシャイターン、無理ならロザリオ単体）
でロザリオ出ますでしょうか？
レート的には微グピですが、絵や能力的に無理ですかね？

診断お願いします
【放出】Ｒローズマリー
【希望】Ｒシンクヴァト＋Ｒコロッサス

ドガリスだって需要と供給の面で言えば変わらんよ。

>>599
逆に中〜下級位なら付けてもらっても大丈夫なくらい。

>>605
放出2枚が外伝持ちだし、絵的にも普通で、それなりのレートなのでシャイターン含めて募集しても良いかと。

>>606
そのままでちょうどよさそう。

診断お願いします
【放出】SRダルタニア＋Rセレ

【希望a】SRゴルガル＋SRローレライ
【希望b】SRアレキサンダー

できれば【希望a】がいいのですが、この放出で外伝持ち２枚は厳しいでしょうか？

診断お願いします
【放出1】SＲルシフェル＋（Rドラゴンゾンビ，Rシンクヴァト，Rアダラから2枚）
【希望1】SRジェダ

【放出2】SＲルシフェル＋SRアルカード＋Rタイガーアイ＋Rアダラ
【希望2】SRアイリス

値段的にはいけると思うのですが、やっぱりカード人気で無理でしょうか･･･

>>603
むしろ希望aで希望が大量に来ると思う。まずはセレを抜いて募集してみれば？
それだけ格上げってのは難しい。
希望bはセレつけないとちょっと厳しいかな。

>>610
希望１は余裕。シンクヴァトはそれなりに人気高いし
ジェダとルシフェルの差は無いに等しい。
希望２はルシフェルとアーカードでも充分。
関連キャラだし、値段的にもアイリスを遥に上回る。
成立を確実にするならその２枚つけて持って感じ。

診断ありがとうございます
一度セレ抜きで募集してみます

>>611
早いお答えありがとうございます
とりあえずジェダだけトレ出してみます

診断お願いします。
【放出】SRサウザンド
【希望】SRグラリス+Rタイガーアイ

>>641
出ない事は無いと思う…けど
サウザンドは趣味カード色が強いから、欲しいやつと欲しくないやつで
両極端な評価されるから間口は狭い。実用性は皆無に等しいし。
レート調整の必要はないけど、時間はかかるかも。

【放出1】
SRルシフェル＋Rシンクヴァト＋Rサイクロプス
【希望1】
SRジェダ

【放出2】
Rﾄﾞﾗｺﾞﾝｿﾞﾝﾋﾞ＋Rアダラ
【希望2】
Rイヴィー＋Uタンシー

【受け渡し方法】
JR関内〜新横浜区間の駅構内手渡し

【期限】
400or宣言

誤爆したさーせん！
今度こそトレスレに書いてくる

診断お願いします
【放出】SＲレッドアイ
【希望】(SRポルタorSRダルタニア)+SRアルカード

レッドアイの評価がよくわからないので格下げでもこれではやりすぎでしょうか？

>>608
診断ありがとうございました。

>>599ですが>>608の方、回答ありがとうございました。

>>593を見てmixiを見てみたんだが…
ポルタだけ放出で希望シャローンとかひどすぎるだろwww

サイクロプスつけると、逆に印象悪い気がするけどなぁ。
いらないカード押し付けてるように受け取られる。

>>618
微鮫
そもそも格下げって感覚自体が違和感がある
もうちょい下のＳＲ二枚の組み合わせで希望しているならその表現も当てはまるだろうけど、
ポルタかダルタニアを片割れ希望じゃ、文字通り「鮫王で鮫ってんじゃねーよ」と言いたくなってしまうま

うまい！いや、うまくない！

>>622
そうとる人もいるかもしれないが、
ルシフェルとシンクヴァトでレート的には十分て分かってる人ならサイクロはおまけや気持ち程度なもんて分かるからいいんじゃない。
まだ稼動して2ヶ月も経ってないんだから、嬉しい人も多いと思うよ。

まあコロッサスじゃないのかよ！とツッコミたくはなるが･･･

【放出】　SRゴルガル+SRザンダー＋（Rローズマリー＋Rドラセナ）
【希望】　SRロザリオorSRグルorSRアイリス

欲しいカードなんですが枚数的に塵ツモになっちゃいますかね・・・勢力そろってないし(´・ω・｀)

>>623
診断ありがとうございます
また表現が悪い部分の指摘もありがとうございました
以降気をつけたいと思います

診断お願いします
【放出】SRグランド＋Rオレガノ
【希望】SRローレライ＋Rセレ＋Rステラ

人魚が欲しいだけなんですが、分けた方が有効でしょうか？

>>626
たぶんアイリスが来ると思う、よくてロザリオ、グルは絶望的。
塵ツモではないけど、放出SRにいまいち魅力がない。

>>628
グランドって何?ブランドの間違いと仮定して、レートは問題ないと思うけどセットで出せる人は少ないかと。
分けると過不足が出るからお勧めしない。

診断お願いします。
【放出】　 SRポルタ＋SRトゥインクルスター＋SRルシフェル＋SRザンダー
【希望】　 SRレッドアイ＋SRサーラ

>>630
ポルタ以外が弱すぎる
高需要のレッドアイは無理だと思う

レートの高いカード程、数積むだけじゃ出なくなるよ。むしろ悪印象

Ｒの四天王が高いのって絵？

なんか性能微妙な気がするんだが

>>632
主に「絵」だがセレはアビが優れ過ぎている

>>621
極稀にちゃんとしたトレもあるんだけどね・・・。
格上げはヒドイのが多すぎるな。
上級ＲもなしでＳＲとか何を考えてるんだろうか。

>>629
診断ありがとうございます
ロザリオが限度、アイリスが余裕圏内、という所かな
魅力がない上での物量作戦…といっちゃなんですが引きが良くないのでこれしか方法ないんですけどねｗ
再検討してみます。ありがとうございました

全体的にSR複数の希望はかなり難しい
自分が複数出すならまだしも相手が持ってる可能性は低い
ついでに上位SRへの格上げも厳しい

>>636
だろうな。ＳＲを引けてない人だってこの排出なら相当数いそうだし。

格上げはレート一段階上がるくらいなら決まるが二段階以上違う格上げは途端に決まらなくなる。
逆に格下げなら多少鮫でも決まりやすい傾向がある。

診断お願いします。
【放出】SRポルタ＋SRブランド＋SRアイリス＋SRドルビー
【希望】SRシャローン

>>638
正直アイリスとドルビーはあってもなくても変わらんね。
あとポルタとブランドで出るかはすこし疑問だ。
アイリスとドルビーは中級ＳＲに変えたほうが印象もいいと思う。

>>639
ぴゅーたや怪獣ならともかく、このレベルのＳＲなら、変わらんことはないと思う
>>486のレート表を参照する限り、アイリスなら十分、中級

>>638
トン。
ただ、このスレで何度も言われてるが、シャローン所持者のトレ選択肢は、
リリィ＋αで希望する男性か、
アレキさんやダルタニアを絡める女性か
の二択のトレ需要が高すぎて、他のカードを提示しても、
そもそも選択肢に見てもらえない場合が多いのは念頭に置いて欲しい
ポルタとブランドならもしかしたら、組み合わせの妙で引き取り手がいるかもしれないので、希望してみるのもいいかも
個人的には、売って買ったほうが早いと思う

診断お願いします
【放出】SRロザリオ＋Rドラセナ
【希望】SRダルタニア
レートはあっているのですが、ドラセナを下級SRとかにしないと決まらないですかね？

>>641
レート通りと考えているなら格上げ／格下げは念頭に無いのかな…？
毎度毎度書かれているが『自分がその内容でトレ申し込みたいか？』で考えないと決まらないと思いますよ

…ただ個人的に言わせてもらうと悠久のレートって個人の温度差大きい…あとココ（２ＣＨ）のレートも…

>>642
ありがとうございます
考え直してみます

診断をお願いします
【放出1】Rセレ
【希望1】Rシンクヴァト+Rタイガーアイ
手持ちのRがなくて、欲しいカードとレート合わせられないのが問題なんです…
もし流石に鮫すぎるならRドラゾンをつけようと思うのですが、それなら大丈夫ですかね？？

【放出2】(UCヴェネタ、オフリド、チュレージ、カルミア、ダーク、ミルザム、ムフリ、ナスル)から4枚
【希望2】UCキャッツポー+UCコリアンダー
どうみても塵ツモですが…
UCはレートが分からないので相手に選んでもらうようにしましたが、実用UCとそれ以外の差ってのは
やはり大きいものですか？

>>642
結局最後は当人同士の価値観が物を言うんだよ。ここのレート論はほとんど一般論だし。鑑定人だって独自の考え方が過去レスから読み取れる。
まあそういう意味で、あくまで参考って前提でやってる訳だけど

>>644
と持論を踏まえて。
一はタイガーアイ、シンクヴァトなら出ると思う。ドラゾンは無くてもいい。

上にいる四強Ｒは、実用性より絵で人気を博しているタイプ。
というか、Ｒも飽和状態を起こしてる感があってね。だからそれ踏まえたら出る。

ＵＣに関して言うともう各カードの価値差ってほぼないと思う。一ヶ月経過して個々人のカード資産もある程度揃っていると仮定出来るからあまり気にしなくていいよ。

診断をお願いします
【放出1】ＳＲブランド＋ＳＲグル
【希望1】ＳＲレッドアイ

やはり出しすぎでしょうか？
レッドアイのレートが実際どれくらいなのか判断に迷っています。

>>646
ありがとうございます。一度このままでトレードに出してみたいと思います

診断お願いします。
【放出１】SRアレキサンダー+SRドガ
【希望１】SRリリィ

【放出２】SRシャローン+SRアレキサンダー
【希望２】SRリリィ+SRレッドアイ+(RオレガノorRローズマリーorタイガーアイ)

【放出３】SRシャローン+SRドガ
【希望３】SRリリィ+SRポルタ

上から順番にトレードして貰えたら嬉しい順です。
どれか一つで募集をかけて見ようと思っています。

放出１でRタイガーアイをつけて貰うのは厳しいでしょうか？
放出２で募集する場合、希望２のRオレガノ指定ではやりすぎでしょうか？

>>647
確かにグピ気味ではあるけど、そこから下げたら出ないだろうね

（こっから下は、個人的な雑感）
レッドアイのレートは当分、上がりこそすれ下がりはしない気がする
戦えるＳＲが少ない現状では目に見えて優秀な性能で
おまけに3コスだからデッキを圧迫せず、簡単にバランスで組める
イラストも人を選ばず、無難にかっこいい系ってことで、欲しがる人がかなり増えてきた感じ
逆説的に出し渋る人が多いってことなんで、ある程度グピ気味でなければ、出ないと思う

>>650
診断ありがとうございました。
しばらく様子を見てから募集をかけてみようかと思います。

>>649
1→アレキさん右肩下がりだしレートだけ同じにしてもリリィはほぼ無理
2→大型すぎて出せる相手がいるか不明
3→これは出るかも知れないがやっぱり大型な気がする

あくまで個人的な意見だけど
シャローン = リリィ+オレガノor(ローズマリー+タイガーアイ)
アレキ+ドガ = レッドアイ
アレキ = ポルタ+(RオレガノorRローズマリーorタイガーアイ)

くらいなら決まる気がする

>>639>>640
診断ありがとうございました。

>>649
詳細で丁寧な診断どうもありがとうございます_(._.)_
どうも募集が大型過ぎるみたいなので、再考して細かくしたいと思います。

自分にレスしてしまったorz
>>652さん、どうもありがとうございました_(._.)_

まあ、普通の感覚でトレしたい人は鮫王希望は少し様子みて方がいいな
価値上がっても今程度がそのピークっぽいしな

今はシャローン・リリィ以外は間違いなくレートより足元見られてる状態

トレードで格上げを考える際、御三家・上・中・下と簡単に分けて
御三家以外はだいたい１ランク上げるには同ランク２枚がまず最低条件と考えたほうがいい
そして２ランクの差が出るとまず決まらない。

で、御三家は御三家+αか、上３枚とかの考えがいいと思う。
どんなゲームでも御三家所持側はかなり強気なもの

それでもレートで合ってるから云々言うならば、現金化してその資金で買うのが一番賢い

もちろん持論だけどね

ダメだ意味が分からないから誰か>>657分かりやすく説明して

なんで御三家とか言って三枚で分ける必要があるの？
車輪はメイド長とリリィのツートップで鮫は一時的に供給不足と釣り上げでポッと上がっただけでしょ
どんだけ鮫キングしたいんだよ

>>657
考え方にはほぼ同意だけど、「御三家」というよりは「トップ２」だと思う

御三家と無理矢理３つを据えるんじゃなく、レートの流れで高額安定のラインで切るべき
場合によっては四天王になったり一強になったりするかもしれないけど
現状では御三家と銘打って鮫王の下で区切れる状況ではない気がする

御三家ねえ

赤目を見てると大戦３のSR甘寧を思い出すな
甘寧は「稼動初期にやたら壊れ壊れと騒がれた」「数少ない前verでは代用不可のSR」って理由で
SRの最高レートを長いこと維持してたが、結局絵人気が高くそこそこ実用性もある女性SRに取って代わられた

前者は赤目にも当てはまるが、後者が当てはまらない分（むしろ一部のSRに対しては外伝分岐がない分わずかにマイナス）
トップクラスの女性SRに届くことはないだろう
御三家とひとくくりにするのは無理がある

やべ、俺たち釣られすぎだろｗ

>>658
多分>>657は大戦プレイヤー
前Verの2.1で女性武将SRがずっと御三家御三家と言われ続けてきたし、
１の時も同じく女性武将SR三枚がトップを張ってて同じ様に言われてたから
それをそのまま持ってきたんじゃないかな

ただ無理に御三家って言葉だけを使いたがるんじゃなく
現状に即して足切り枚数を変えて語るべきだったと思うよ
言葉選びを失敗しただけで意図的な鮫王釣り上げではないと信じたい

御三家という単語でいったのはまずったか…
確かにＴＯＰ２とその他かな

>>658
これだけ言わせてくれ
何でもかんでも鮫の釣り上げと思わんでくれ

>>662
お察しの通りの大戦兼プレイヤー也
お礼を言っておきます

>>662
１からやってる身としては、御三家と聞くと
どうしても裏御三家のカワイソスSR達を思い出してしまうｗ

スレチだしこれ以上は自重する

>>>658

引いたSRでガッカリを考える際、裏御三家・取りあえずSR・死亡フラグ・都市伝説と簡単に分けて
裏御三家以外はだいたい１ランク上げるには諭吉さん２枚がまず最低条件と考えたほうがいい
そして２ランクの差が出るとまず引けない。

で、都市伝説は死亡フラグ+αか、諭吉さん３枚とかの考えがいいと思う。
どんなゲームでも裏御三家所持側はかなりガッカリなもの

それでもSR引けてるから云々言うならば、カードショップで買うのが一番賢い

もちろんピュータだけどね

双璧でも二強でも、いくらでも呼び名があるだろ。
２件程高いのがついただけで、あとは７〜８千円の鮫王も同格に扱えばツッコミ入るの当たり前。

>>658
御三家は語感的な意味合いが強いと思われ。ツートップより御三家の方が高級感が出てる気がするｗ
まぁ鮫は成金だからそのうち（２強に比べ）落ちぶれると思うよ。

>>657は

最上1枚＝上3枚＝中6枚＝下12枚
（最低条件、目安として。実際は＋αが必要。）
塵積は帰れ。最上は買え。

ってことでない？

なんだかややこしくして申し訳ない。
だいたい言いたい事は訳されてるし引っ込んでおくよ…

>>663
いや、正直訳分からんかったし鮫釣りにしか見えんかったぞ

>>666
いや、だから訳わかんないんだって
言いたいことはわからないでもないんだけど…
わざわざ裏御三家とか御三家とか死亡フラグとか言わないでもさ

需給とヤフオクレートで診断とか判断すればいいんじゃん


格上げ云々に関しては言うことないけどさ
…つーかライン切るなら安定ラインで判断しようぜ…

>>666
多分みんな感覚的に分かってること書いてるんだろうが、ややこしいよ･･･

>>669
御三家って発言以外はあってる。
今回は読めない>>658の旗色が悪いかと

フィーリング（笑）で理解し合おうぜｗｗｗ

>>670>>671おちけつ
>>666はどう見ても>>657改変のネタだろ

そもそもパーペキな額面通りの金額=レートだと誤解されたところから突っ込めばいいの？
それとも格下げについて理解してないと思われたことから突っ込めばいいの？

>>670
言ってること一緒じゃん、ただ面白おかしい呼び名ついただけじゃね？
ここ初めてか？力を抜けよ

>>666、>>673
ぶは、すまんかったｗ
>>668>>672
説明有難う、でも俺が知りたかったところとは違ったな
>>674
ヤフオクレート見て最低でも五、六段階で診断してるから四段階とか言われても違和感あるな
五階はあれだよ　きっとあれだよ、色々説明したかったんだよ

>>675
すまん。俺の方がよく読んでなかった。

明日面接終わったら掘って配列スレに晒して来る。
できれば皆も協力ヨロ

流れを戻すために診断希望
【放出】SRグラリス＋SRドガ
【希望】SRブランド＋SRサーラ

誰とは言わないがどうしたもんかね・・・

ごめん、ぼけてました
【放出】SRグラリス＋SRドガ
【希望】SRブランド＋SRローレライ

診断お願いします。

【放出１】SRレッドアイ
【希望１】SRダルタニア

【放出２】Rドラセナ＋Rインセクトプレデター
【希望２】Rローズマリー＋Rアダラ

２はばらして募集した方がいいですかね？

トレード診断お願いします。

【放出】SRブランド＋Rローズマリー＋Rシンクヴァト＋Rダライアス
【希望】SRダルタニア

Rで埋めるには厳しい差でしょうか。

>>680

R積み上げは基本的によろしくない。せめてあとｾﾚ、ｵﾚｶﾞﾉ、ﾄﾞﾗｾﾅ辺りがないと鮫。ただ出す人は出すかも。

つか基本的にﾄﾚはちょいｸﾞﾋﾟ位じゃないと印象悪いに決まってるだろ。

>>681
診断ありがとうございました。
もうすこし資産をためて再考します。

数が多くなるとそれだけ条件が厳しくなるからね…

>>679
1はR1枚追加してもいい程度にグピかもしれない、早く決めたいなら何も言わないけど
2は特に問題無いんじゃない？

>>683
診断ありがとうございます。
２はそのまま、１はRドラゴンゾンビあたりも一緒に募集してみます。

なんか深夜に一悶着あったみたいだな。
現在の価値段階は個人的にはこう
Ｓ シャローン、リリィ
Ａ 鮫王
Ｂ 聖王、ポルタ、ダルタニア
Ｃ グル〜アイリスくらい
Ｄ ワースト３を除く全て
Ｅ ワースト３ ぴゅう太、ザンダー、グー

一段階の上げには、ＢまでならＲ四強を付けて調整。このランクは微グピ気味なら問題ない。ただしＥに位置している三枚は、Ｄに上げるならＥ二枚くらいの価値を出さないと厳しい。
また、Ｓへ上げる場合、Ａ＋Ｂ以上あれば安定。Ｂ軸にするなら、残りをＢ一枚かＣ二枚。Ｃ以下の複数積みは印象が悪いのでやめたほうがいい。Ｃ以下で揃えるとどうしても四枚以上の構成になる。塵ツモ感が拭えない。
同ランクでの交換ならＲ調整で問題ないでしょう。ただし一定を区切りとしてそれ以下のＲは印象が低下します。ルメックスがボーダーくらい。
まあ時間も経過してるため、Ｒは相対的に価値が低下してると見るが。

Ｒ→ＳＲ
排出率単純に１／３なので�dじゃ出ないと見るのが自然。ボーダーはそのＳＲの価値×１．３。ただしＣランク以上は不可。理由は上記塵ツモ

同レアリティ格下げは放出総価値に１．２倍くらいの補正、Ｓ放出は１．３。格上げは逆で０.７５〜０.８の補正。

ＵＣは基本的に開くほどの差なし。調整に使うのはやめておけ。ないよりマシ程度

あくまで持論だから、絶対的なものではないと理解してくれ。

診断お願いします。

【放出】SRアーライ＋SRジェダ＋Rインセクトプレデター＋Rシャイターン
【希望】SRポルタ


この放出でポルタでるでしょうか？

>>686
自分でも分かってるだろうなと思うが、塵ツモになってる。まず、出ない。
それと、ＳＲを希望するトレで、Ｒでレートを合わせようとする考え方は
最悪、自分の印象を悪くする恐れがするので止めといた方が無難かと。

自分がポルタを出したときに、相手に「アーライとジェダじゃちょっと弱いのでシャイターンとインプレつけますね」
って言われても、正直、困るだろ？

つかRまでセットでつけるなら勢力統一くらいの誠意はないとホントイメージ悪くなる

>>687
>>688
アーライとジェダってそんなに価値がないSRだったんですか、
二枚あればポルタと同じくらいかと思ってました・・・
持っているカードがそのくらいしかないので無理そうです
診断ありがとうございました

アーライとジェダは絵でレート保ってるようなもんだからね。
俺はRが四天王二枚だったら出る可能性はあると思う。

トレスレ326はさすがにツッコミ入れた方がいいのか？

しかし、トレスレのシャローン希望ってろくなのがないな。

突き抜けて高いからなあ

>>692
まぁそれもあるけど。
シャローン希望する人ってなぜか頻繁に放出にＲ加えて書きなおすよね。
自分はふとっぱらでこんなにカード追加しますよーとか思ってるのかねぇ。

診断よろぴこ

【放出】SRポルタ
【希望】SR（ドガ、グラリス、ローレライ、サーラ）　から2枚

>>689
あんまりトレードやったことない人だったかな？
トレードは、あくまでも【お互いが】納得しないと成立しないものだから
金銭的な価値よりも、モノそのものが持っている価値の方が重要視されるんだ
だから、レート表を参考に「この二枚の金額を足せば、これに届く＝同価値。だから出る」
ってことはほとんど、有り得ない

レートが高い、ってことはそのカードはその界隈で人気があるわけで、
人気があるってことは、それを使って交換する場合、
いろんな人間からいろんなカードを提示してもらえるってことだから、
「低レート×二枚＋あまり人気のないカードおまけ」
よりも魅力的な選択肢を出してくれる相手がいるだろうなって、誰もが思うだろうな、ってことで
多分、相手が見つからないだろうなってことなんだよ

偉そう&長文で、気を悪くしてしまったら、すまない
一行目のつもりで初心者さんかな？と、受け取ってしまったので、
自分なりに思っていることを言ってみたつもりですだよ

別に>>689に宛てるわけじゃないんだが

相手に「レア全種類だすからアレクサンダー頂戴」

とかいわれてお徳だと思うかどうか、値段だけならレア全部のほうが高いよ？

放っておいたほうがいいと思う

診断お願いします。

【放出】（SRロザリオorSRサウザンド）＋Rオレガノ
【希望】（SRグラリスorSRブランド）＋（RローズマリーorRセレ）

>>694
友人へのメールの誤爆ですか？
>>698
問題ないのでそのままで良いと思います。

現状を見ているとシャローンはトレードするものじゃないな
オクで売って買うべきだよ
そうすれば、適正なレートになるだろうし
このゲームの場合は出品数が少ないというのも問題なんだろうけど

>>700
買うのもひと苦労だけどね

シャローンが出るのはリリィか欲しい上位SR2枚の時くらいな希ガス

>>699
診断ありがとうございます。

>>702
一応ポルブラ軸でも複数メールいただきました。

>>704
ポルブラは今かなり人気あるんじゃない？一位の人が使ってたみたいで

オクだとポルブラは両方合わせて１万ちょいか
シャローンと同額ぐらいだな
最安値はドガリスななせんえんだろうな

そりゃ>>704がシャローン放出側なら複数メールもらって当然じゃないか？

逆でしょ、トレスレの309氏であり、ここの638氏でもある。
ポルブラ+αの放出でシャローン放出相手を数人捕まえる戦果を出せたってこと。
638直後の意見ではあんまいないんじゃないの、的なコメントだったけど
時間から見るに1日経過せずに複数の人から希望メールが来てる。

まぁ、そういうことだね

ポルタとブランドは全一特需な気がする
何か強いデッキがあると聞けばすぐに食いつくからな鮫王とかドガリスがいい例だと思うけど

まあ>>309は特殊だけどね
欲しいの一枚取って売り買いすれば最悪でも少し現生絡めればSR一枚丸儲けできるし

カードも上中下分かれてるけどワラシベできるぐらい魅力的なカードだから
単純に色々欲しい人でもこれなら文句ないでしょ

>>709
ポルブラに全一特需がきているのなら、ルシフェルにも全三特需が…





来ないですね、すいませんｗ

トレスレで突っ掛かってるあのバカチン携帯は何なんだ？

RでSR狙って必死になってる厨なんでしょ、ほっとけば？
にしても、そのうちこっちもトレ晒しとか出来そうだな…

>>712
>>350は鮫氏
まぁ>>342も安易で超絶グピ出した結果
鮫王の号令食らって慌てて締たんだと思うよ。
みんな気を付けようね！

せっかく晒しスレがあるんだからそっちでやればいいのに。

ルシフェルは、御館様アルカードと対比されるが、アビの性質上下位互換にされることが多い

カードの価値を決める要素として
１、絵（絵師も含む）
２、実用性
３、外伝を持っている（準実用性とも取れる）
主なものはこの三つ。満たす程基本的には価値が高くなる。

上のレートならまだしも、世間はルシフェルとアルカードに差なんか見てないよ。
レート見れば一目瞭然。それこそあそこら辺は有象無象だしね。

って言うか、アルカード側がルシフェルに調整求めるようなら、叩かれるだけじゃないの？
まぁチョモラとかアディルとかなら別だけどw

>>712
一度書き込んだけど、話聞いてくれなかった。
注意したいけどスレ消費になっちゃうしな・・・。

仮に自分が当事者でもあの程度は気にはならないけどなぁ
sageないで携帯ってのはいつもの痛い人なんだろか？

どうせ暴れるならトレスレ以外でやれと思って言ったが焼け石に水だったようだ、すまん
しかしいつものだとしてここで暴れ足りなくなってトレスレで、となると鬱陶しいな

他所でも言われてたが、あまりグピ過ぎるトレを出すと群がった鮫が餌にありつけず逆ギレしたり
鮫が逆に「前こんなトレが出てたんだからいいよな？」みたいに放出希望逆のド鮫トレを始めたりするから
グピトレはなるべくトレスレに出させないのがいいと思うんだけど

書いた後に夜遅いから睡眠取るのも、朝メールしてる暇がないから夜にメールするってのも
ごくごく当たり前の事で、あいつが何をファビョッてるのか理解が出来ない。
そもそもトレード本スレに書き込む時点でルール違反。メールすれば良い話。

雑談で他のトレードが沈んだら迷惑だと、なんで理解できないかね。
ただでさえ悠久トレスレはやたら更新が多くて沈みやすいんだから。

おいおい…本格的にトレ本スレで雑談してるじゃないか…

ｵﾏｲﾗまとめて、トレード希望出してる奴らに土下座してこい。

>>711
ルシフェルは溢れ出る供給で余ってる



冗談は置いといて知名度と汎用性が低いんじゃない？

トレードスレで、二度も三度も書き直してる奴も発生してるし…

アケＴＣＧ色々見てきたけど、あんな酷いの見たこと無いぞ。
自分で「俺は色々抜けてるんでトレードはやめた方がいいです」って
全力でアピールしてるようなもんだ。オマケに格上げで地域限定。
んで間違えたといいつつ希望を追加。それは間違えたとは言わん。

メアドが抜けてた、キャラの名前が違ってた、カードが抜けてたので追加します
トレードすれば待ち合わせの時間に遅れる、発送が同日発送じゃなくなる
発送方法がテンプレ守ってない、トレード本スレで雑談する…
ﾃｷﾄｰなのもいい加減にしろと。
チラ裏じゃなく、トレ雑だからこそ言いたい。守るべきところは守れ。

格上げ（レートだけあわせました）
格下げ（レート以上に要求）
ピン希望（レート以上のものを要求）

こればっかやね・・・

>>724
格下げでレート以上を要求は当然だろ・・・
格下げ側が譲歩しなきゃいけない理由がない。
格下げでレート通りならそりゃただのグピトレだ。

うん、悪いとは思わないけど、格下げは大量に要求するから下手な事やってるとまず成立しない

だったら売って買えと

格下げというのを考慮しても、それ以上希望してるのは見受けられるがな。

診断お願いします。

放出 SRグル+SRアイリス+(SRサーラ+SRアルカード)or(SRグー+SRザンダー)
希望 SRリリィ

難しいでしょうか？

リリィを放出する側は、そのＳＲ４枚を手に入れてどう思うんだ？

「ＳＲの数が増えて嬉しいな」か？
「売ったらリリィより儲かるのかな」か？

レート合わせじゃなくって、相手が欲しいかどうか考えようぜ。
リリィ出して、グルとアイリスっていう緑のＳＲ２枚を欲しがり
なおかつ持て余しがちな、売るしか使い道が無い
低レートＳＲを調整として…サーラは外伝あるからまだしも…

もう少し高レート軸にしなきゃ出る可能性は殆ど無い。
正直その６枚全部でも、バイヤーは寄り付くだろうけど
まともにプレイを楽しんでる奴らは反応しないと思う。
どうしてもそのカードたちで入手したいならヤフオクへ。

>728
さんざ言われてるけど、レート的には問題なくても
リリィを放出する人がそのトレードを望むかどうかが問題
枚数が増えれば増えるほど相手の希望に合う可能性は下がると考えていい

そのカード群で一気にリリィを狙うよりも、最近の流れなら
グル+サーラでポルタ、アイリス+ザンダーでブランド
なんていうトレードを間に挟んで
ポルタ+ブランドでリリィの募集をかけるほうが決まりやすいとは思う
これが面倒なら自分のカード売って、リリィを買うのがいいかもね

SR>>486
R>>487

いつも思うがザンダーとかドルビーとか買う人居るのかな･･･
居るから値がついてるんだろうけどカードが回るとも思えない

>>729 >>730

なるほど、参考になりました。
もう少し集めてから聞きたいと思います。
診断ありがとうございました。

診断よろしくお願いします
こちら放出が
サウザンド＋シンクヴァトで
相手がグルです
同じくらいですか？

診断お願いします
【放出１】SRブランド＋（Rセレ，Rシンクヴァト，Rルメックス　から2枚）
【希望１】SRダルタニア

【放出２】SRポルタ＋SRブランド＋SRサウザンド
【希望２】SRシャローン＋Rローズマリー

【放出３】SRゴルガル
【希望３】SRアルカード

【放出４】Rシンクヴァト
【希望４】Rコルツフット

欲しい順に希望1→4となっています。ブランドとシンクヴァトは2枚あります

>>735
希望１，３，４は普通に可能だと思う。
2はまず無理だと思う。シャローンだけでモデルかどうか怪しいのに、Ｒまで希望となるとまずでない。
ポルタ＋ブランドも全国1位の人が使ってるから人気はあるのかもしれないがトレードとなるとまた別のようにも思う。

シャローン絡みは難しいんで対抗もよろ
>>734
テンプレや周りのレスを読もうぜ
単純にレートだけみればトン
ただしサウザンドが趣味でシンクヴァトが実用と、放出がちぐはぐな印象なので
Rは趣味よりにするか、複数から選択できればベスト
>>735
１は鮫っぽい、中級→上級のSRの格上げにRはあまり意味ない
ただ軸が実用のブランドなので、セレ以外のRのランクを上げられればでるかもしれんね

２はレート的にはいいと思うが実際きまるかと言うとどうかな・・・
ポルタブランドは実用寄り、サウザンドは趣味寄りなのがつらそう
放出カード３枚固定だと相手がかなり狭まるので、ポルタ以外の２枚の枠を
実用カードを含んだ選択制にできればいいな

３・４は何の問題もない

定期的に言うけど診断にかける前に、逆の立場でこれなら出すかを考えるべき。自分が躊躇するんだ。いわんや相手をや。
>>735
３と４は普通に決まる。１もそこまで差がないしとくに問題ないだろう。
さて件のシャローン絡みだが･･･
白は全体的に印象悪い気がするんだよな、個人的には。持論ではポルタがＢでブランドがＣ、ダルタニアはＤだから若干弱い。
聖王＋ポルタ＋Ｃ級なら決まるかなーくらい。
格上げなんでシャローン価値は１.３倍補正。

トレスレの>370どう思う？
価格操作の類にしか見えないのは俺だけだろうか

＞ポルタがＢでブランドがＣ、ダルタニアはＤ

いや、さすがにそれは酷いレート操作ｗ

>>738
素晴らしいレート操作ですね^^

>>739
レート操作か小学生か狂人

個人的な見解だが
>>735の1のような格上げの場合、＋Rの部分で○枚の中から何枚っていうの印象が悪い感じがする。
また数が多ければちょっと違ってもくるだろうが、今回のは三枚出せよと思われると思う。

あと特上狙う際、上級が二枚絡んでるとかならともかく、上の下＋中など放出で若干(格上げを考慮した上でも)グピ気味でも、追加でR要求することも印象悪い感じがするし、
格上げが成立しにくいこの状況では余計やめた方がいい。

何が言いたいかというと、
最初ので決まらなかったらRを足すというぐらいのものだったら、最初から出しとけと。

トレード報告あるしポルブラサウなら出ると思うけど
ローズマリー限定じゃなくて以下のRから一枚じゃないと出す方も出しにくい

>>738のダルタニア＝Ｄは、
サウザンド＝Ｄの間違いでは？

>>740、>>741
ごめん勘違いしてた。サウザンドは見解的にＣだわ。
Ｓ シャローン、リリィ
Ａ 鮫王
Ｂ 聖王、ダルタニア、ポルタ
Ｃ ６０００近辺から４０００強の人々
Ｄ４０００割りから３０００前後
Ｅ最下位から三つまで

こういう個人的見解だ。

>>745
今読み返して気が付いた。その通りです。
なんでサウザンドとダルタニアを間違えたかな、俺

>>745
>>746
それなら納得。

適当に数値化すると

S=10（12）
A=7(9)
B=5(6)
C=3
D=2
E=1

ぐらいかな
希望するときは括弧内の数値分は出せ
当然、枚数が増えてくると減点

鮫王とＣランクで、シャローン出てくるかなぁ…
まぁ一連の騒ぎで鮫王に悪い印象が付いているのかもしれない。
普通に鮫王トレードしたい人達には悪いけど、吊り上げ厨が騒いだせいで
鮫放出側にかなり厳しいトレード市場になってる気がする。

トレスレ370はこれまたえらいグピだな。

>>751
もったいないとトレスレに書きたくなったが、グピ覚悟なんかね。

俺もブランド軸にダルタニア狙いたかったが、
上級Ｒを何枚も積むか、ＳＲを積まなきゃだめぽだなあ。
ただ、ピュータとザンダーあたりだと、
Ｒセレ＋Ｒオレガノ＋なんか上級Ｒとかのがまだ印象いいのかな？

>>370が本気な訳無いだろ。自分があの立場に立てば分かる。
どうしても欲しいカードがあって、グピも覚悟で出すような奴が
リリィとシャローン二つ余らせるまでのんびり待つか？
同日にいきなりあの二枚が余った、って言うなら説明つくけどさw
普通は片方ダブった時点で即希望を出す。あれだけ欲しいカードならね。

あそこまでグピにしてるのに、状態確認する為に手渡し限定にするでもなし
ヴァトンも混ぜて来てるってんだからコンプ目的な筈なのに、他の勢力のＲ希望するでもなし。

レート全く知らないって言うならまだしも、きっちり上位から希望してきてるし。
あざといんだよね。

>>753
そうかなあ。写メ交換＋配達記録だから気をつけてると思うよ。
仕事が多忙で家族の人が発送するってパターンもありえる。

いや、そこら辺はあくまで脇の話だから。
要はカードをどれだけ欲しいかって事で。

>>755
ああそうか、話がずれてすまない。
まあ鮫、ひどいグピトレ以外は、そっとしておこう。

応募したけどメールがこない！とかそういう話が出てこなければええことよ。

>>735です
>>736-738
>>743>>744
診断ありがとうございます。
２は、ローズマリーを削ったとしても、シャローンはきびしいようですね。
１のダルタニアはR3枚にするのと、Rの部分を下級SR（ゴルガルかルシフェルですが）とどちらの方がよいでしょうか？

734ですが診断ありがとうございました

>>750
自分が出すときは左側の数字だから
Sクラス（１２）　＝鮫王（７）＋Bクラス（５）
と思ったが、いかがか

診断お願いします

【放出】ＳＲダルタニア＆ＳＲドルビー
【希望】ＳＲブランド＆ＳＲローレライ＆ＳＲアルカード

どうでしょうか？
主従セットで外伝セットを狙ってみたいのですが････

おおがたすぎ
以上。

診断お願いします
【放出】ＳＲレッドアイ

【希望】ＳＲサウザンド＋ＳＲグラリス

コレに追加で＋（ＳＲルシフェルｏｒＳＲグラン・ピュータｏｒＳＲザンダーｏｒ（Ｒアダラ＋Ｒボーデ＋Ｒチョモラ）
って付けれますか？

>>760
かなりカツカツ。
んー、希望がＳＲ三枚固定なのはかなり人を限定するから、相当出にくくなるって事はわかって欲しい。
で外伝持ちはカード価値にある程度の補正かかると考えると厳しいね。まあ語り部本気で狙う人には必須ＳＲだからね。

>>762
かなりグピ。追加は問題なくつけられると思うよ。鮫王の今の地位を考えると。

>>764
診断ありがとうございます、参考にもう少し考察してみます

>>761
>>763
ありがとうございました。
バラして考えた方が良さそうですね。
再考してみます。

>>757
736だけど、Ｒでいいと思う。
1回募集してダメならＳＲに変えてみるといいよ。

トレード診断お願いします。
【放出】Rシンクヴァト＋Rダライアス
【希望】Rドラセナ

診断お願いします。

【放出】SRグー＋Rドラセナ
【希望】SRトゥインクルスター

格上げには足りないでしょうか？

>>769
まぁ行けなくはないかな？
トゥインクルは微妙なSRだしグーはなかなか使える。
R四天王の一枚がつくなら問題ないと思うけどな。

>>770
診断ありがとうございました。
一応グーとアルカードのピントレ希望も考えているので並行で出してみようと思います。

診断もいただいたのでさあ出そう、と思ったら少し前に全く同じトレード希望の方がいらした…
こういう場合はその方の成立か期限切れまで待ったほうがいいですよね？
見る側からの事を考えると後出し有利でしょうし。

診断お願いします

【放出１】SRルシフェル＋Rヴァトン
【希望１】SRアルカード

【放出２】SRゴルガル＋SRルシフェル
【希望２】SRグラリス＋Rセレ

特に下は、ヴァトンをつけたら印象悪くなりそうでしょうか。
お願いします。

>>772
いや、べつにもんだいないとおもうよ（つーかメールきてないし）

>>772
気にするな。

>>774-775
ご意見ありがとうございます。内容同一トレの後出しはもしかしたらマナー違反かと気になったので…
条件的に微妙で決まってないなら追加放出が必要かもしれないですが
おまけにつけられそうな良いUや他のRがないので後程出すだけ出してみようと思います。

こないだアレキさんとダルタニアの診断を依頼した者なんだけど…

なかなかこないんでヤケクソ気味に
【放出】
アレキサンダー+サウザンド
【希望】
ダルタニア+黒のＲ１枚

ってしてみようかと思ったんだけどやっぱりグピすぎるかな？

このスレ見てるとあんまりグピすぎるのも良くないみたいだし…

トレスレ370です。

グピ覚悟というか、コンプ目的だったから他に欲しいカードが無かったのと
>>753の人が触れてるけど、前日にシャローンとリリィがダブったから・・・
レートだけみれば超グピかもしれないけど、2~3ｋで引いたカードだし惜しくも・・・いや結構惜しい事したかも

超グピで気を悪くした人がいたら済まない、今度からは自重する

色々とあるから、ややグピくらいはともかくあまりに酷いのは…

>>778
一度超グピで成立した前例ができると、それを口実に鮫を平気でやらかす馬鹿が出てきて掲示板が荒れるんだよ。
だからあまりにもレートを度外視したグピトレはこういう掲示板では好まれないことが多い。

診断お願いします。

【放出】 SRポルタ
【希望】 SRジェダ＋Rドラセナ＋Rルメックス＋Rイヴィー＋Rエキナシア

宜しくお願いします。

診断お願いします。

【放出1】 Rタイガーアイ＋Rシャイターン
【希望1】 Rローズマリー

【放出2】 Rインセクトプレデター＋Rシャイターン
【希望2】 Rアダラ＋Rチョモラ


個人的な見解では１が鮫気味、２はややグピ気味
と考えておりますが、いかがでしょうか？
ご意見よろしくお願いします。

>>780
ていうかもう、シャローンかリリィ希望で沸いてるぞｗ
しかも無駄にスレ消費するタイプのやつだｗ

見てみたらあまりにもひどいな・・

>>773
ルシフェルとアルカードは関連。
ゴルガルとグラリスは関連な上に、グラリス＋セレは女の子。
後は分かるな？
ではなく、放出と希望のかみ合わせが悪い感じがする。
ただ、上は出るかもしれない。
下は、いくらレートで見ればグピでも、ほぼ無理。ヴァトンつけても、多分、出ない。

>>777
まあ、グピだね。
わざわざサウザンドをつけるよりは、
放出できる実用Ｒ以上のレートのＲ二枚を選択形式で、つけてあげた方がいい気がする
って言うか、アレキさんとダルタニアの組み合わせでも希望来ないのか…

>>781
微鮫。
そもそも単純な話、希望枚数が多いので出せる人が限られると思う
特にドラセナとルメックスは、Ｒ同士でトレする場合の弾になるカードなので、出し渋る人も多いんじゃないかな？
微グピ気味になるけど、自分で放出できるＲがあるなら（四天王がベストで、それ以外の選択肢はなし）、
ポルタ＋Ｒ四天王で出してあげると、さくっと決まるかと。
ただ、ＳＲの差が大きいため、トレ自体が難しい気がするのは否めない
まあ、放出側なら問題ないんだけどね

>>782
仰るとおり。
Ｒ四天王を希望する人は、他のＲ四天王＋Ｒ放出で希望する形が多い気がするので、
1の組み合わせはそれに比べると、弱い。多分、出ない。
2はレートで見れば、微グピだが、それでも欲しがる人がいるかなあという点が心配。
正直、どっちも厳しい。

sage忘れたおolz

>>773
対抗診断出しとく。
ルシフェルとアルカードはピントレレベルに見えるけど
アルカードは外伝がある分需要にかなり差がある。
ルシフェルの全３補正も、扱いにくさの面から期待できないし。まずヴァトンじゃ出ない。
自分がレート高めのＲ出して、相手に中級〜下級Ｒを求めた方がいい。

逆に２はグピ。四天王と言えど所詮Ｒ。オマケにセレは一人勝ち状態から落ちて来たカード。
そのレベルで調整に使えるなら御の字。そのまま出して問題ないと思う。

後は貴方の判断で。タイトル通り俺ら診断士の意見は「あくまで参考に」。

>>785
ありがとうございます。

Rがタイガーアイしかないので、希望を削ってみます。

>>785
診断ありがとうございます。

１については再考、２については気長に出してみることにします。

>>785-787
ありがとうございます。
もう少し調整Ｒがレート高いの用意できるまで保留しときます。

トレ出してる者ですが、放出がＳＲ１枚、希望ＳＲ複数の場合
複数故決まり難いのは解るのですが、放出にＲを足してみるのは印象悪いでしょうか？

>>791
私の個人意見ですが、トレ内容にもよると思います。

放出がA〜S級と仮定し、希望をB級複数と考えた場合、上級Rで調整とかならいいんじゃないですかね？
下級Rは何枚積んでも意味無い。

ただ、これがB+〜A級放出でB-〜C級複数とかだと下級Rで調整とかでも問題ないかと。

>>792
ご意見ありがとうございます。
放出がＡで希望がＣ２枚Ｅ１枚って感じなんですが上級Ｒがなく
出せるのは中級になってしまいます。
印象がプラスになるなら追加してみようと思います。

放出　ランペイジ劉備　
希望　シャローン

こちら未使用美品。きれいにスリーブに入れてます。
診断お願いします。

診断はかまわんけど、ここのトレスレは異種禁止だぜ？

>>794

■禁止事項■
○金銭・異種トレード
○不明瞭な内容のトレード
○「〜優先」等、不平等な条件やオークション形式（ex.○○付けてくれる人優先）
○ポイント制（放出・希望のポイントを合わせて下さい、というモノ）
○荒らし・煽り
○明らかにレートからかけ離れた取引（鮫は勿論、超絶グピも良くは見られません）

これが読めるか？

ランペイジ如きでシャローンが出るかよｗ

>>794
現時点では超絶鮫
車輪の中級SRか大戦だとLE曹操軸に＋αしないと無理だろ

現時点では、だが

はじめに。スレ違い失礼しました。

診断ありがとうございます。

そうですか。ランペごときでは無理ですかね。
カード追加後の暴落を待つことにします。

シャローンが暴落することにはランペ劉備なんか紙になってるんじゃないかな？

遅くなりました。
診断ありがとうございました。

アレキ＋サウザンド＋αで募集かけてたらダルタニアじゃなくてシャローンきました。
(´・ω・`)

>>801
だから？

診断お願いします

【放出】
SRグル＋SRトゥインクルスター
【希望】
SRダルタニア＋Rルメックス

診断お願いします。
【放出】
SRアレクサンダー
【希望】
SRレッドアイ

ピントレ可能でしょうか？

>>804
とりあえず、このスレにある一番新しいヤフオクレート見てみよう、な？

>>803
微妙に自信無いけど、とりあえず、そんなもんじゃないかとは思うかな…

SR>>486
R>>487

>>800
スレチな話題引っ張るのもなんだが
シャローンが排出停止にでもならない限り、いつかは価値的に並ぶんじゃないか？
片やこれからも排出され続けるカード、片やこれ以上増えることは無いカード

とはいえ、どちらもエロカワ系の最上級カードだから、
仮にランペイジが上回ったとしても、かなり成立しづらいとは思うが

診断お願いします

【放出】 Rドラセナ
【希望】 Rタイガーアイ＋Rエキナシア

下げ忘れて申し訳ない

>>808
本気でドラセナ欲しくて、虎目とエキナ要らないって人がトレしてくれるかどうか微妙な程度に鮫

>>805>>806ありがとうございます。改めて診断宜しくお願いします。
【放出１】
SRアレキサンダー＋SRザンダー
【希望１】
SRレッドアイ

【放出２】
SRポルタ
【希望２】
SRブランド＋Rタイガーアイ

いかがでしょうか？

そろそろレート更新の時期だと思うのだが？

誰も更新しないなら朝8時頃に更新する。


今週は規制されてないよな……

>>812
ぜひともお願いしたい

ひとつ提案なんだが、期間内の出品件数が５件未満だった場合、件数の後ろに※付けてるよね
あれを「5(実際の期間内の出品数)」と書くように変えたらいいんじゃないかと思う

例えば
ザンダー-----------2150---2563---3600---1966-----5(3)
と書かれてたら、期間内の出品は３件で、それ以前の最寄の２件と合わせて集計してます
って感じはどうだろうか

もちろん、実際集計の苦労を負うわけじゃない外野の意見なんで、
大変だったら無視してもらっても全くかまわないけど

期間内（　）表記は最近のデータを見たい人にとって誤解招かないか？
（　）内のデータは同活かされてるか解らないから

例えば５つ前が最低値で（　）３軒が最高値付近だったりしてた場合
今までの表記から憶測は無理
目安はあくまで目安だから統一されてる方が割り切り易いと思うんだが

>>814
誤解ではなく、むしろより正確な情報が分かると思ったんだが、
より主観的な判断が必要とされる分、難しいかもしれんな

※だけの方が割り切り安いのはたしかだ
正確な情報がほしい人は自分で細かく調べろってことでいいか

やっと帰宅できるぜ！

で、結局（）は見送りなん？


期間内落札数が3で、期間内落札額中央値が直近5件落札額中央値より高い場合(鮫とか)

----5(3)↑

と表記しようかと思ったんだがいかがかな？

レート作成はもう少し話し合ってからにしようかと思いましたｗ

ってことで俺は寝るよ。
コードギアス終わる頃にはどうするか決めててください。

>>805
診断ありがとうございました

悠久の車輪トレード掲示板
http://o.z-z.jp/?miyamu11

さっきから沸いてるこの馬鹿はなんなの？

>>820
シッーーー！

さわっちゃ駄目でしょ。
他のスレでも誰一人相手にしてないんだから。

某掲示板の宣伝してんだろ…
印象悪くなるって分からないんだろうか？

>>817
提案した者だが、いらん混乱を招く可能性が無きにしも非ずなんで
今回は()は見送る方がいいかと思った

迷わせてすまない

とりあえず今回は今まで通りのやり方でいいと思う。
で、>>812がレート表を更新してくれた後に
今後のことを話し合うというのはどうだろう。
それを次スレか次のレートのときから適応させて。

診断お願いします
【放出１】Ｒローズマリー
【希望１】Ｒコロッサス＋Ｒインセクトプレデター

【放出２】ＳＲサウザンド＋ＳＲドルビー
【希望２】ＳＲアーライ＋ＳＲサーラ

>>825

1はグピ。レート更新前なんで何とも言えんが下手すりゃ格下げなのにレート大損してる可能性も。

2は趣味カード同士なので決まりにくい。希望のサーラに外伝あるってのが少し厳しい。

特にSRはレート更新まで待ってくれm(_ _)m

>>826
診断ありがとうございました。
時期を見ず診断依頼をしてしまい申し訳ありませんでした
もう暫くレートの状況がわかるまで、様子をみてみます。