三国志大戦質問デッキ診断スレ 58枚目
1 ：ゲームセンター名無し：
診断希望者はテンプレを必読。
詳しい関係サイト＋テンプレ類は>>2-10あたり＋本スレを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てること。
前スレ
三国志大戦質問デッキ診断スレ 57枚目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202626599/
三国志大戦 本スレ誘導スレ３
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦Wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?FrontPage
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
詳しい関係サイト＋テンプレ類は>>2-10あたり＋本スレを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てること。
前スレ
三国志大戦質問デッキ診断スレ 57枚目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202626599/
三国志大戦 本スレ誘導スレ３
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦Wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?FrontPage
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
|
|
|
2 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:36:03 ID:5daV0WE70
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
3 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:36:47 ID:5daV0WE70
■デッキ診断時の注意追加
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
Ver3のカードか、Ver2のカードで代用しているかもなるべく書くようにしましょう
特にVer2の排出停止については、必ず明記するようにしましょう
対象武将
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(群)、C張梁(群)
チョウコウ：R張コウ(魏)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(群)
ソンケン：R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、HE孫権
ソウコウ：C曹昂(魏)、C曹洪(魏)、
まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターター、計略名を入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【品･級】大尉以上なら証
【軍師】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
Ver3のカードか、Ver2のカードで代用しているかもなるべく書くようにしましょう
特にVer2の排出停止については、必ず明記するようにしましょう
対象武将
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(群)、C張梁(群)
チョウコウ：R張コウ(魏)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(群)
ソンケン：R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、HE孫権
ソウコウ：C曹昂(魏)、C曹洪(魏)、
まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターター、計略名を入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【品･級】大尉以上なら証
【軍師】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
4 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:42:42 ID:xIHrmEAE0
これをもって、>>1乙とする！！
5 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 00:51:35 ID:jaaothjlO
携帯からすみません
【デッキ】桃園劉備、白馬将軍、コシャジ、除庶、趙累
【品】８品
【軍師】陳宮（知略
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】完殺車輪狙いのデッキです。それと桃園使ってダメ計で
全滅を防ぐための知略でもあり、白馬のカウントを伸ばすためにも使います。
落雷は脳筋対策に入れてます
【診断理由】完殺車輪がうまく決まりません
コシャジの兵力が足りなかったりするので
軍師を孔明にしようか迷ってます
あと知略のほうがいいならどの辺りに敷くのがいいでしょうか？
見ずらいかもしれませんが診断お願いします
【デッキ】桃園劉備、白馬将軍、コシャジ、除庶、趙累
【品】８品
【軍師】陳宮（知略
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】完殺車輪狙いのデッキです。それと桃園使ってダメ計で
全滅を防ぐための知略でもあり、白馬のカウントを伸ばすためにも使います。
落雷は脳筋対策に入れてます
【診断理由】完殺車輪がうまく決まりません
コシャジの兵力が足りなかったりするので
軍師を孔明にしようか迷ってます
あと知略のほうがいいならどの辺りに敷くのがいいでしょうか？
見ずらいかもしれませんが診断お願いします
6 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 07:09:41 ID:bQY1aa8hO
>>5
・やりたいこと詰め込みすぎ。
・完殺車輪バグって修正されたのでは？
・桃園に自爆計略入れるのは悲惨フラグ
・知略は敵城門付近に敷いて桃園ゴリ押すか自城門付近に敷いて白馬カウンター狙いか戦場中央に敷いてどちらもそれなりに出来るようにするか。ぶっちゃけ個人的にはどこに置いてもあり
・やりたいこと詰め込みすぎ。
・完殺車輪バグって修正されたのでは？
・桃園に自爆計略入れるのは悲惨フラグ
・知略は敵城門付近に敷いて桃園ゴリ押すか自城門付近に敷いて白馬カウンター狙いか戦場中央に敷いてどちらもそれなりに出来るようにするか。ぶっちゃけ個人的にはどこに置いてもあり
7 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 07:12:08 ID:bQY1aa8hO
忘れてた>>1乙
8 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 12:34:09 ID:5st9G1bw0
9 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 12:50:15 ID:J7/NYrTJ0
10 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 17:20:55 ID:E55BFYs80
11 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 17:32:49 ID:bQY1aa8hO
25で総武力低いとか88621の大徳や10+53321の呂布ワラにケンカ売ってんのか
12 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 17:35:04 ID:R4L72asI0
【デッキ】SR趙雲、SR馬超、R孫策 軍師：張昭
【品･級】３品
【軍師】全て
【資産】全て
【コンセプト】常に攻め攻めを持続して、敵の足並みを崩したい
【診断理由】軍師カードに迷っています。
現在、ケニアということで、とりあえず転進再起を選び、
属性の合う張昭を使っていますが、陣が全く無駄になってしまっています。
攻め攻めの場合、効果時間の長い陣を使ったほうがよいような気がし、
攻め攻めをコンセプトにした、張昭に代わる軍師カード選びについて、
診断をよろしくお願い致します。
【品･級】３品
【軍師】全て
【資産】全て
【コンセプト】常に攻め攻めを持続して、敵の足並みを崩したい
【診断理由】軍師カードに迷っています。
現在、ケニアということで、とりあえず転進再起を選び、
属性の合う張昭を使っていますが、陣が全く無駄になってしまっています。
攻め攻めの場合、効果時間の長い陣を使ったほうがよいような気がし、
攻め攻めをコンセプトにした、張昭に代わる軍師カード選びについて、
診断をよろしくお願い致します。
13 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 18:16:03 ID:bQY1aa8hO
>>12
転身再起もいいけど裏にも無駄にならない知勇がついてるスターター軍師のがいいような気が。
攻め攻めを維持し続けたいなら増援もあり。ただ属性が合う増援軍師が周瑜なので裏の業炎がデッキと合うかというと微妙ではあります。
何故ずっと攻めを維持し続るデッキでケニアなのかが分かりませんが攻めを維持し続けるなら3コスは忠義がファーストチョイスな気がします
転身再起もいいけど裏にも無駄にならない知勇がついてるスターター軍師のがいいような気が。
攻め攻めを維持し続けたいなら増援もあり。ただ属性が合う増援軍師が周瑜なので裏の業炎がデッキと合うかというと微妙ではあります。
何故ずっと攻めを維持し続るデッキでケニアなのかが分かりませんが攻めを維持し続けるなら3コスは忠義がファーストチョイスな気がします
14 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 18:20:56 ID:5st9G1bw0
>>11
一般的な五枚デッキだと結局上位二名の合計武力が全てだよね。
忠義は18か19、求心も15から、八卦や大徳は16か17。
武6五人集めてもなかなか勝てるデッキにならない、と書いて
袁軍を思い出した。
>>12
というわけでケニアは基本きつい。しかも二色、そして単体強化三枚なのも。
一瞬の事故やダメ計で取り返せないダメージになるので、
軍師は再起興軍の方がいいかも。貯まるのも早いし。
一般的な五枚デッキだと結局上位二名の合計武力が全てだよね。
忠義は18か19、求心も15から、八卦や大徳は16か17。
武6五人集めてもなかなか勝てるデッキにならない、と書いて
袁軍を思い出した。
>>12
というわけでケニアは基本きつい。しかも二色、そして単体強化三枚なのも。
一瞬の事故やダメ計で取り返せないダメージになるので、
軍師は再起興軍の方がいいかも。貯まるのも早いし。
15 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 01:02:15 ID:3axlH2rd0
診断お願いします
【デッキ】SR呂布、Rカク（群雄）、C胡車児、C張梁、UC董白
【品･級】八品
【軍師】Rデイコウ 相手に号令があれば増援、それ以外は馬鹿 軍師カード自体はSR司馬イ以外コンプ
【資産】SR：曹操、張コウ、劉備、諸葛亮、趙雲、董卓
R：カク（魏）、張コウ、夏候惇、馬ショク、馬超、魏延、孫策、太史慈、大キョウ、孫尚香、丁奉
呂姫、スウ、華雄
【コンセプト】カクでプレッシャーを掛けながら呂布で蹂躙する。
余裕があれば馬鹿完殺を狙っていく。
【診断理由】ワントップ型である以上仕方ないかもしれませんが、呂布が落ちるときついです。
なるべじく死なさないようにしてるんですが、呂布が城壁に張り付いてる時に再起カウンターを食らうと逃げ帰れないこともしばしば。
苦手デッキは求心、大徳、麻痺矢など。
群雄以外のほうが資産が揃ってるので二色にすることも視野に入れてます。
【デッキ】SR呂布、Rカク（群雄）、C胡車児、C張梁、UC董白
【品･級】八品
【軍師】Rデイコウ 相手に号令があれば増援、それ以外は馬鹿 軍師カード自体はSR司馬イ以外コンプ
【資産】SR：曹操、張コウ、劉備、諸葛亮、趙雲、董卓
R：カク（魏）、張コウ、夏候惇、馬ショク、馬超、魏延、孫策、太史慈、大キョウ、孫尚香、丁奉
呂姫、スウ、華雄
【コンセプト】カクでプレッシャーを掛けながら呂布で蹂躙する。
余裕があれば馬鹿完殺を狙っていく。
【診断理由】ワントップ型である以上仕方ないかもしれませんが、呂布が落ちるときついです。
なるべじく死なさないようにしてるんですが、呂布が城壁に張り付いてる時に再起カウンターを食らうと逃げ帰れないこともしばしば。
苦手デッキは求心、大徳、麻痺矢など。
群雄以外のほうが資産が揃ってるので二色にすることも視野に入れてます。
16 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 07:12:42 ID:BDI2BtUdO
>>15
そのままでも悪くないデッキだと思います。とりあえずの改変案としては
つ 呂布 カク 白馬陣 程遠志 張梁 軍師陳宮or李儒
呂布が落ちても白馬陣でカバーしやすい形です。ゴリを壁にして白馬陣連突は強力。
無双を強化する知略は呂布に合わせて良く見る軍師ですし、相手の城門マウントを弱体化しきついカウンターを入れることの出来る連環持ちの軍師李儒もカクや白馬陣と相性は良好です
そのままでも悪くないデッキだと思います。とりあえずの改変案としては
つ 呂布 カク 白馬陣 程遠志 張梁 軍師陳宮or李儒
呂布が落ちても白馬陣でカバーしやすい形です。ゴリを壁にして白馬陣連突は強力。
無双を強化する知略は呂布に合わせて良く見る軍師ですし、相手の城門マウントを弱体化しきついカウンターを入れることの出来る連環持ちの軍師李儒もカクや白馬陣と相性は良好です
17 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 14:50:02 ID:0O6tOXHO0
>>15
大筋の診断は16のとおりなので、細かい部分でいうと、
董白→ハイ元紹にして回転率を上げて端攻城の効率アップとか。
ただ完殺→遮断ができなくなるので一長一短かな。
あと人と違う道を行きたい場合は張梁→雷薄or陳蘭とか。
どうせ端攻めor壁要員と割り切るなら攻城兵にしてしまうのも
ありといえばあり。
大筋の診断は16のとおりなので、細かい部分でいうと、
董白→ハイ元紹にして回転率を上げて端攻城の効率アップとか。
ただ完殺→遮断ができなくなるので一長一短かな。
あと人と違う道を行きたい場合は張梁→雷薄or陳蘭とか。
どうせ端攻めor壁要員と割り切るなら攻城兵にしてしまうのも
ありといえばあり。
18 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 15:09:52 ID:vhIUa5/4O
診断お願いします
【デッキ】SR甘寧・SR陸遜・UC諸葛瑾・UC張紘・C朱桓
【品･級】八品
【軍師】SR周瑜（極滅）
【資産】呉のカードはコンプ済み
【コンセプト】極滅に上手く相手をはめれるように孫武溜め。相手が号令をしてきたら粘りor転身。
【診断理由】
実際孫武を溜めれる事自体が稀なので、甘寧が落ちるとかなり厳しくなります。
甘寧意外武力が心許ないですし、号令で押し切られるとどうしようもありません。
陸遜意外にも号令系を入れた方が良いでしょうか？
妨害系には張紘が居るのでまぁまぁ対応出来ているのですが…。
苦手デッキ…機略・忠義・呂布ワラ等
【デッキ】SR甘寧・SR陸遜・UC諸葛瑾・UC張紘・C朱桓
【品･級】八品
【軍師】SR周瑜（極滅）
【資産】呉のカードはコンプ済み
【コンセプト】極滅に上手く相手をはめれるように孫武溜め。相手が号令をしてきたら粘りor転身。
【診断理由】
実際孫武を溜めれる事自体が稀なので、甘寧が落ちるとかなり厳しくなります。
甘寧意外武力が心許ないですし、号令で押し切られるとどうしようもありません。
陸遜意外にも号令系を入れた方が良いでしょうか？
妨害系には張紘が居るのでまぁまぁ対応出来ているのですが…。
苦手デッキ…機略・忠義・呂布ワラ等
19 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 17:29:16 ID:UOUFnvi90
>>18
まず考え方を変える
攻めは大丈夫みたいだから守りを言うと
号令にガチであたりにいかないこと
多少の城ダメとられてもそのデッキならカウンターで返せる
相手の号令が切れるまでは相手の弱い部隊から落とす
あとは横弓で攻城を遅らせてればカウンターできる
むやみやたらに火計をつかわないこと
まず考え方を変える
攻めは大丈夫みたいだから守りを言うと
号令にガチであたりにいかないこと
多少の城ダメとられてもそのデッキならカウンターで返せる
相手の号令が切れるまでは相手の弱い部隊から落とす
あとは横弓で攻城を遅らせてればカウンターできる
むやみやたらに火計をつかわないこと
21 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 18:13:35 ID:j6vfQ8SxO
>>18
計略バランスが良いから色んな局面に
対応出来るデッキだと思いますが、
その分総武力が低くなってしまうので、
かなりの腕がないと器用貧乏になるんじゃないかと思います。
甘寧がいるなら転進は必須ではないでしょうし、
朱桓の火計を打っ場面が多くないのであれば入れ替え候補かと思います。
無難ですが、SR甘寧、SR陸遜、R孫権、UC張紘、C凌操はどうでしょうか。
陸遜にこだわりがあるのなら、兵力管理を徹底して
溜められる状況を作るよう意識して立ち回ると勝率も上がるのではないでしょうか。
長文失礼しました。
計略バランスが良いから色んな局面に
対応出来るデッキだと思いますが、
その分総武力が低くなってしまうので、
かなりの腕がないと器用貧乏になるんじゃないかと思います。
甘寧がいるなら転進は必須ではないでしょうし、
朱桓の火計を打っ場面が多くないのであれば入れ替え候補かと思います。
無難ですが、SR甘寧、SR陸遜、R孫権、UC張紘、C凌操はどうでしょうか。
陸遜にこだわりがあるのなら、兵力管理を徹底して
溜められる状況を作るよう意識して立ち回ると勝率も上がるのではないでしょうか。
長文失礼しました。
22 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 19:45:57 ID:vhIUa5/4O
23 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 21:42:41 ID:UhFcHBh3O
今１品なんですが、どうしても太尉になれないんでデッキ診断お願いします。
SR甘寧R張コウUC奨欽C郭皇后UC諸葛瑾。奥義は知勇。
コンセプトは開幕弱体弓で一発もぎ取り、真ん中のちょい敵陣寄りに知勇張ってゴリ押しして相手の計略を誘います。
相手士気３ならこっちも士気３、４なら４、５からは転身で前作の隙無き転身の様な立ち回りをしていきます。
基本的に相手が号令やダメ計撃ってくれれば転身と魏武の強兵で号令切れた相手に畳み掛けてます。
しかし問題は対忠義戦です、転身だと号令は切れてても白い部分が残ってしまい、なかなか優位に立てません。
弱体小計も(総武力は同じになりますが)倒しきる前に次の忠義打たれて兵力減った分こっちが詰んでしまいます。
忠義にはどんな計略を使えば凌ぎ切れますかね？
その計略を持った武将をデッキに組みたいと思います、アドバイスよろしくお願いします。
SR甘寧R張コウUC奨欽C郭皇后UC諸葛瑾。奥義は知勇。
コンセプトは開幕弱体弓で一発もぎ取り、真ん中のちょい敵陣寄りに知勇張ってゴリ押しして相手の計略を誘います。
相手士気３ならこっちも士気３、４なら４、５からは転身で前作の隙無き転身の様な立ち回りをしていきます。
基本的に相手が号令やダメ計撃ってくれれば転身と魏武の強兵で号令切れた相手に畳み掛けてます。
しかし問題は対忠義戦です、転身だと号令は切れてても白い部分が残ってしまい、なかなか優位に立てません。
弱体小計も(総武力は同じになりますが)倒しきる前に次の忠義打たれて兵力減った分こっちが詰んでしまいます。
忠義にはどんな計略を使えば凌ぎ切れますかね？
その計略を持った武将をデッキに組みたいと思います、アドバイスよろしくお願いします。
24 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 22:05:17 ID:LBGxvXJ10
>>23
それはまた同じ境遇としては非常に答えにくい質問だわ。
一説には王異が忠義メタとか、サジみたいな長時間強化が有効とかあるが、
知勇陣を奥側に張るなら転進で逃げると損ではとか、
士気貯められて甘寧ピン落雷くらうと終了しないかとか、ちょっと気になる感じではある。
地属性多目のそのデッキだとまず獄滅業炎を警戒するところなので、
再起を選んでぎりぎりまで軍師隠すとかも戦法としてありかと。
それはまた同じ境遇としては非常に答えにくい質問だわ。
一説には王異が忠義メタとか、サジみたいな長時間強化が有効とかあるが、
知勇陣を奥側に張るなら転進で逃げると損ではとか、
士気貯められて甘寧ピン落雷くらうと終了しないかとか、ちょっと気になる感じではある。
地属性多目のそのデッキだとまず獄滅業炎を警戒するところなので、
再起を選んでぎりぎりまで軍師隠すとかも戦法としてありかと。
25 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 22:14:25 ID:KDD1knoCO
診断お願いします
【デッキ】R馬超・UC張飛・UC関平・UC法正・UC周倉
【品･級】一品
【軍師】ビジク
【資産】SR関羽、R張飛、R趙雲、R軍師馬謖、R軍師ホウ統、UC、Cはほぼ有ります
【コンセプト】開幕ガン攻めで攻城して自陣知勇で守る。号令無し相手には基本再起。ダメ計、妨害は一騎当千と立ち回りで何とかする
【診断理由】
郭皇后入り求心や呉が苦手で麻痺矢に勝てません。妨害などにも弱いのでバランスを良くするにはどこを変えたらいいでしょうか？
また軍師は誰がいいでしょうか？
【デッキ】R馬超・UC張飛・UC関平・UC法正・UC周倉
【品･級】一品
【軍師】ビジク
【資産】SR関羽、R張飛、R趙雲、R軍師馬謖、R軍師ホウ統、UC、Cはほぼ有ります
【コンセプト】開幕ガン攻めで攻城して自陣知勇で守る。号令無し相手には基本再起。ダメ計、妨害は一騎当千と立ち回りで何とかする
【診断理由】
郭皇后入り求心や呉が苦手で麻痺矢に勝てません。妨害などにも弱いのでバランスを良くするにはどこを変えたらいいでしょうか？
また軍師は誰がいいでしょうか？
26 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 22:22:51 ID:LBGxvXJ10
>>25
UC周倉→チョロだろうか。
開幕ガン攻めはいいけど弓さらいに行くと馬超が伏兵で事故死する可能性は高いし、
求心や麻痺矢には誘導があるので。
ついでに軍師はホウトウだろうか。
シビアな意見としてはUC法正をやめて八卦とか思ってしまうかな。
UC周倉→チョロだろうか。
開幕ガン攻めはいいけど弓さらいに行くと馬超が伏兵で事故死する可能性は高いし、
求心や麻痺矢には誘導があるので。
ついでに軍師はホウトウだろうか。
シビアな意見としてはUC法正をやめて八卦とか思ってしまうかな。
27 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 22:28:21 ID:LBGxvXJ10
>>25
ごめん、資産を見てなかったよ。R趙雲も採用してみると意外と悪くない選択肢。
ごめん、資産を見てなかったよ。R趙雲も採用してみると意外と悪くない選択肢。
28 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 22:45:45 ID:UhFcHBh3O
>>24
あなたも太尉昇格戦でループしてる感じですか？
自分はもう10回も落としてますorz
敵陣知勇は確実に敵に士気を使わせる為です。
あと徐庶以外のダメ計では絶対甘寧は落ちないんで徐庶が居たときだけ郭皇后を避雷針として被せときます。
あとは士気貯めさせないためにも常にゴリ押しして強制的に士気を使わせてなんとかやってます。
八掛、麻痺矢、英傑号令、鉄鎖や極滅、あと２色とかのよく分かんないデッキに完全有利が付きますが忠義、神速にはお手上げですね('A`)
今日は知勇こっちに張って弱体小計＋魏武の強兵、８カウント後にもっかい弱体小計で忠義七星忠義に耐えられるか試してきます。
相手忠義発動こっち関羽魏延関平に弱体小計、魏武強、自陣知勇で関羽9魏延7関平5徐庶7全員兵力150
こっちは甘寧10張コウ11奨欽7郭皇后3諸葛瑾3全員兵力100
８カウント後に敵七星忠義こっち関羽魏延関平に弱体小計…脳内ではいけそうなんだけどなぁ
あなたも太尉昇格戦でループしてる感じですか？
自分はもう10回も落としてますorz
敵陣知勇は確実に敵に士気を使わせる為です。
あと徐庶以外のダメ計では絶対甘寧は落ちないんで徐庶が居たときだけ郭皇后を避雷針として被せときます。
あとは士気貯めさせないためにも常にゴリ押しして強制的に士気を使わせてなんとかやってます。
八掛、麻痺矢、英傑号令、鉄鎖や極滅、あと２色とかのよく分かんないデッキに完全有利が付きますが忠義、神速にはお手上げですね('A`)
今日は知勇こっちに張って弱体小計＋魏武の強兵、８カウント後にもっかい弱体小計で忠義七星忠義に耐えられるか試してきます。
相手忠義発動こっち関羽魏延関平に弱体小計、魏武強、自陣知勇で関羽9魏延7関平5徐庶7全員兵力150
こっちは甘寧10張コウ11奨欽7郭皇后3諸葛瑾3全員兵力100
８カウント後に敵七星忠義こっち関羽魏延関平に弱体小計…脳内ではいけそうなんだけどなぁ
29 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 07:29:15 ID:oPSoGr9aO
二品～一品をループしていて手詰まり感が出てきてしまったので診断お願いします。
【デッキ】SR貂蝉・R周泰・UC董白・UC李儒・UC張昭・Cリカク＆カクシ
【品･級】一品
【軍師】SR周瑜
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】開幕から毒を絡めて攻城をとられないようにガン守り、残り40cで極滅が溜まるのでその付近で舞って極滅に嵌めて優勢勝ちを狙う。
【診断理由】
忠義、八卦、求心等ほとんどのデッキに相性差がついてしまいます。頻繁に蜀と当たるので蜀のデッキをメタるいいカードはないでしょうか？
【デッキ】SR貂蝉・R周泰・UC董白・UC李儒・UC張昭・Cリカク＆カクシ
【品･級】一品
【軍師】SR周瑜
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】開幕から毒を絡めて攻城をとられないようにガン守り、残り40cで極滅が溜まるのでその付近で舞って極滅に嵌めて優勢勝ちを狙う。
【診断理由】
忠義、八卦、求心等ほとんどのデッキに相性差がついてしまいます。頻繁に蜀と当たるので蜀のデッキをメタるいいカードはないでしょうか？
30 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 08:26:47 ID:tiwqWhP+O
31 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 11:58:31 ID:NqRk/usWO
診断お願いします。
【デッキ】SR王異、SR曹操、UC夏候惇、UC楽進、Cサイボウ 【軍師】陳グン８
【品】７品
【コンセプト】求心から睨みまたは暴虐狙い。本当は騎馬は使いたくないが、やむおえず。
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】SR王異
【診断理由】
１から大戦をしてますが、騎馬と戦略の組み立てが下手でなかなか上にいけません。
騎馬はCPU戦ならなんとか使えるのですが、対人になると刺さりまくりでまるで使えません。
王異さえ使えれば国やデッキにこだわりはないのでアドバイスあればお願いします。
後、戦略面やスキルを初心者スレで聞きたいのですが、１からのユーザーでも初心者スレで大丈夫でしょうか？
【デッキ】SR王異、SR曹操、UC夏候惇、UC楽進、Cサイボウ 【軍師】陳グン８
【品】７品
【コンセプト】求心から睨みまたは暴虐狙い。本当は騎馬は使いたくないが、やむおえず。
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】SR王異
【診断理由】
１から大戦をしてますが、騎馬と戦略の組み立てが下手でなかなか上にいけません。
騎馬はCPU戦ならなんとか使えるのですが、対人になると刺さりまくりでまるで使えません。
王異さえ使えれば国やデッキにこだわりはないのでアドバイスあればお願いします。
後、戦略面やスキルを初心者スレで聞きたいのですが、１からのユーザーでも初心者スレで大丈夫でしょうか？
32 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 12:23:45 ID:+aiID9s+0
>>29
個人的にはUC甘寧。人属性多めにして精兵とかも強いよ。
それと序盤は壁数発とかなら通していいのでとにかく士気7まで柵と貂蝉を守ろう。
武力8だろうが13だろうが柵を壊すのにかかる時間は一緒なのだから。
個人的にはUC甘寧。人属性多めにして精兵とかも強いよ。
それと序盤は壁数発とかなら通していいのでとにかく士気7まで柵と貂蝉を守ろう。
武力8だろうが13だろうが柵を壊すのにかかる時間は一緒なのだから。
33 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 12:33:31 ID:+aiID9s+0
>>31
強くはないけどもR張コウをトンの代わりに入れて、１コスのサイボウを反計役どれかにするかなあ。
壁の溶けやすさがだいぶ違うので安心して弓と馬が動ける。
スキル相談はどこてもいいかな。魏スレとか…○○で太尉目指すスレとかでも。
強くはないけどもR張コウをトンの代わりに入れて、１コスのサイボウを反計役どれかにするかなあ。
壁の溶けやすさがだいぶ違うので安心して弓と馬が動ける。
スキル相談はどこてもいいかな。魏スレとか…○○で太尉目指すスレとかでも。
34 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 14:48:25 ID:NqRk/usWO
>>33
ありがとうございます。
一応ギスレで聞く事も考えましたが、あのスレは王異のウケが悪いので別のスレで聞きたいと思います。
後、聞きたいのですがデッキは使い続けてれば戦略眼は自然と身につきますか？
今まで続いたのは２の呂布ワラくらいで、張角死亡後は10戦くらいで今までいろんなデッキ渡り歩いています。
それが今に繋がってるのではないと思ったのですが
ありがとうございます。
一応ギスレで聞く事も考えましたが、あのスレは王異のウケが悪いので別のスレで聞きたいと思います。
後、聞きたいのですがデッキは使い続けてれば戦略眼は自然と身につきますか？
今まで続いたのは２の呂布ワラくらいで、張角死亡後は10戦くらいで今までいろんなデッキ渡り歩いています。
それが今に繋がってるのではないと思ったのですが
35 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 17:41:18 ID:pqJEZViz0
【デッキ】
SR陸遜、Ｒ周泰、Ｒ太史慈、UC凌統
【品・級】5級
【軍師】SR周瑜(Lv7)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
呉単
馬は無くてもいいので（呉だし、ビタ止め苦手、大打撃食らうなら無い方が…）バランスを求めたいです
基本は「序盤を凌ぐ→りっくんホイホイで主力撃破→突撃」を狙いたかったのですが…（後述）
高武力弓＋召喚弓兵を後ろ盾に槍でジリジリとラインを上げていくのがやりやすいです。
【診断内容】
りっくんホイホイをはじめ、SR陸遜を有効に使えません…。なかなか敵主力が極滅の範囲に入らなかったり、
実際に大号令使ってみるとため中に主力以外ぶつけられて瀕死になったり…だったら陸遜を入れ替えるべきでしょうか？
素の武力高めで落ち着いて運用できる４枚デッキにしたいです
普通の全体強化は周泰や凌統で抑えられますが、忠義などの英傑号令やダメ計が入ると
「前衛どちらか死亡→カバー間に合わない→全滅→落城」のケースが多いです
特に忠義は、「とにかく関羽を落とす」と乱戦から漢の意地に持ち込もうとしますが周泰じゃ追いつけず、
馬がいないので結局逃げられ関羽フリー状態になってしまいます…
相手が忠義だと勝てる気がしません、このデッキだと（対忠義に限らず）どう立ち回るといいでしょうか
また、このデッキをどう改善するべきでしょうか。アドバイスお願いします。
SR陸遜、Ｒ周泰、Ｒ太史慈、UC凌統
【品・級】5級
【軍師】SR周瑜(Lv7)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
呉単
馬は無くてもいいので（呉だし、ビタ止め苦手、大打撃食らうなら無い方が…）バランスを求めたいです
基本は「序盤を凌ぐ→りっくんホイホイで主力撃破→突撃」を狙いたかったのですが…（後述）
高武力弓＋召喚弓兵を後ろ盾に槍でジリジリとラインを上げていくのがやりやすいです。
【診断内容】
りっくんホイホイをはじめ、SR陸遜を有効に使えません…。なかなか敵主力が極滅の範囲に入らなかったり、
実際に大号令使ってみるとため中に主力以外ぶつけられて瀕死になったり…だったら陸遜を入れ替えるべきでしょうか？
素の武力高めで落ち着いて運用できる４枚デッキにしたいです
普通の全体強化は周泰や凌統で抑えられますが、忠義などの英傑号令やダメ計が入ると
「前衛どちらか死亡→カバー間に合わない→全滅→落城」のケースが多いです
特に忠義は、「とにかく関羽を落とす」と乱戦から漢の意地に持ち込もうとしますが周泰じゃ追いつけず、
馬がいないので結局逃げられ関羽フリー状態になってしまいます…
相手が忠義だと勝てる気がしません、このデッキだと（対忠義に限らず）どう立ち回るといいでしょうか
また、このデッキをどう改善するべきでしょうか。アドバイスお願いします。
36 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 18:25:03 ID:+aiID9s+0
>>35
馬いないデッキって麻痺矢くらいな気がする。むしろそのデッキの二枚槍が微妙すぎるとも。
柵1、勇猛2で平均知力5とかは普通にきついよ。
コンセプト(呉単バランス型で弓援護を受けて槍が前進)的には典型的粘り手腕が合うかな。
軍師周瑜、SR甘寧、Ｒ太史慈、孫権、凌操、UC張コウ。
SR甘寧→凌統なら凌操→朱桓や祖茂でも。
４枚ということなら、呉ではなくて魏か蜀の方がましかもしれない。
馬いないデッキって麻痺矢くらいな気がする。むしろそのデッキの二枚槍が微妙すぎるとも。
柵1、勇猛2で平均知力5とかは普通にきついよ。
コンセプト(呉単バランス型で弓援護を受けて槍が前進)的には典型的粘り手腕が合うかな。
軍師周瑜、SR甘寧、Ｒ太史慈、孫権、凌操、UC張コウ。
SR甘寧→凌統なら凌操→朱桓や祖茂でも。
４枚ということなら、呉ではなくて魏か蜀の方がましかもしれない。
37 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 20:47:36 ID:oPSoGr9aO
>>32
診断ありがとうございました。高武力弓を入れてみます。
診断ありがとうございました。高武力弓を入れてみます。
38 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 20:52:17 ID:gKVJ3vYS0
>>35
騎馬なしでネタでないデッキとなると、>>36のとおり麻痺矢デッキくらい
しか思いつかない。（後は大戦２時代の一部の蜀デッキかな？）
４枚のデッキで騎馬なし（＝機動力に欠ける）デッキは厳しいでしょう。
あと押し込まれたときに切り返す計略がないのもきつい。
まあ、それはそれとして条件を満たすデッキを考えると、
SR甘寧、UCリョウ統、R孫権、R太史慈（orR丁奉）かな。
ただ勝ち続けられるデッキかと言うと…。正直疑問かと。
コンセプト考え直すことをお勧めしておきます。
騎馬なしでネタでないデッキとなると、>>36のとおり麻痺矢デッキくらい
しか思いつかない。（後は大戦２時代の一部の蜀デッキかな？）
４枚のデッキで騎馬なし（＝機動力に欠ける）デッキは厳しいでしょう。
あと押し込まれたときに切り返す計略がないのもきつい。
まあ、それはそれとして条件を満たすデッキを考えると、
SR甘寧、UCリョウ統、R孫権、R太史慈（orR丁奉）かな。
ただ勝ち続けられるデッキかと言うと…。正直疑問かと。
コンセプト考え直すことをお勧めしておきます。
39 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 22:01:58 ID:b7A6a1x30
【デッキ】SR呂布、C張梁、Cハイゲンショウ、C程遠志、UC董白、UCウ吉
【品･級】八品
【軍師】C陳宮
相手にダメ系・号令がいれば再起、それ以外なら知勇から無双や水禍を狙っていきたい……けど、不発に終わることもしばしば
【資産】群雄のSRは董卓のみ R以下はコンプ
【コンセプト】呂布で露払いして高城力の高い部隊で攻城……と考えているのですが、結局呂布が攻城してることもしばしば
序盤はテイエンシと董白に伏兵を探させ、全然見つからない場合はこの二人を先頭にして伏兵を探しながらムリヤリ突撃
基本他の部隊に乱戦させて呂布で突撃、こっちが不利な状況なら一コスト騎兵を囮で城壁に走らせて無双で乱戦
計略は無双か水禍の二択、あとは退路遮断＞黄布の群れくらいの頻度で使ってます
ダメ系持ちが戦場にいる間は呂布は城から出さない。
みんなが攻城に行ってる時は張梁がお留守番。
【診断理由】号令系に弱いです。特に求心。
UC夏候惇や曹植、ジュンイクが入っているデッキだと計略を出すにも出せず、ジリ貧になって負けてしまいます。
勝つ時は大勝、負けるときは大敗という時が多いです。
【品･級】八品
【軍師】C陳宮
相手にダメ系・号令がいれば再起、それ以外なら知勇から無双や水禍を狙っていきたい……けど、不発に終わることもしばしば
【資産】群雄のSRは董卓のみ R以下はコンプ
【コンセプト】呂布で露払いして高城力の高い部隊で攻城……と考えているのですが、結局呂布が攻城してることもしばしば
序盤はテイエンシと董白に伏兵を探させ、全然見つからない場合はこの二人を先頭にして伏兵を探しながらムリヤリ突撃
基本他の部隊に乱戦させて呂布で突撃、こっちが不利な状況なら一コスト騎兵を囮で城壁に走らせて無双で乱戦
計略は無双か水禍の二択、あとは退路遮断＞黄布の群れくらいの頻度で使ってます
ダメ系持ちが戦場にいる間は呂布は城から出さない。
みんなが攻城に行ってる時は張梁がお留守番。
【診断理由】号令系に弱いです。特に求心。
UC夏候惇や曹植、ジュンイクが入っているデッキだと計略を出すにも出せず、ジリ貧になって負けてしまいます。
勝つ時は大勝、負けるときは大敗という時が多いです。
40 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 23:05:55 ID:pqJEZViz0
>>36
>>38
やっぱり馬なし、呉４枚はきついみたいですね…
アドバイスにあった麻痺矢デッキを参考に考えてみたいと思います。
もしアレだったらコンセプト変えてみようかな・・・
診断ありがとうございました！
>>38
やっぱり馬なし、呉４枚はきついみたいですね…
アドバイスにあった麻痺矢デッキを参考に考えてみたいと思います。
もしアレだったらコンセプト変えてみようかな・・・
診断ありがとうございました！
41 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 23:08:47 ID:5FAgYQ/XO
どー見てもただの呂布ワラです
42 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 00:13:17 ID:imdOytWC0
>>39
蜀より魏がきついってことはないはず。
むしろ号令を知略無双か水禍で蹴散らすのが基本戦術。
それと、呂布張梁以外は武力低くてあっという間に溶けるんで、極力乱戦させないこと。
とはいえ呂布を前線に出すと事故が怖いというなら、やはり1コス馬を張魯に代えておくかな。
蜀より魏がきついってことはないはず。
むしろ号令を知略無双か水禍で蹴散らすのが基本戦術。
それと、呂布張梁以外は武力低くてあっという間に溶けるんで、極力乱戦させないこと。
とはいえ呂布を前線に出すと事故が怖いというなら、やはり1コス馬を張魯に代えておくかな。
43 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 22:10:41 ID:TA6Bx/z+O
44 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 22:59:04 ID:B11v/xqa0
【デッキ】ＳＲ甘寧、Ｒ太史慈、ＵＣ蒋欽、ＵＣ董白、Ｃ陳蘭
【品･級】二品
【軍師】ＳＲ周瑜 Lv１６（極滅業炎）
【資産】コンプしてます
【コンセプト】
攻城兵入り開幕乙です。
甘寧は高武力槍、粘り。
太史慈は高武力弓、部隊数増強。
蒋欽は弱体弓でサポート。
董白は開幕伏兵処理と、序盤有利の場合の退路遮断での回復・場内系阻止。
陳蘭は攻城役。
極滅業炎は場合により位置を変えています。
【診断理由】
今のところニ品をうろうろしてます。
呂布ワラには８：２位、忠義には５：５位の戦績なのですが、
求心、神速には極端に弱いです。（おそらく２：８～１：９位）
特にＵＣ夏侯惇入りには…。
コンセプトを変えずに魏への勝率を上げるには、どうすればいいでしょうか？
宜しくお願い致します。
【品･級】二品
【軍師】ＳＲ周瑜 Lv１６（極滅業炎）
【資産】コンプしてます
【コンセプト】
攻城兵入り開幕乙です。
甘寧は高武力槍、粘り。
太史慈は高武力弓、部隊数増強。
蒋欽は弱体弓でサポート。
董白は開幕伏兵処理と、序盤有利の場合の退路遮断での回復・場内系阻止。
陳蘭は攻城役。
極滅業炎は場合により位置を変えています。
【診断理由】
今のところニ品をうろうろしてます。
呂布ワラには８：２位、忠義には５：５位の戦績なのですが、
求心、神速には極端に弱いです。（おそらく２：８～１：９位）
特にＵＣ夏侯惇入りには…。
コンセプトを変えずに魏への勝率を上げるには、どうすればいいでしょうか？
宜しくお願い致します。
45 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 23:04:45 ID:l4bGiZtm0
46 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 00:25:44 ID:Zf6ZVINM0
【デッキ】SR魏延・R馬超・SR左慈・SR諸葛亮・C夏侯月姫
【品・級】一品
【軍師】Cビジクlv12(主に再起興軍、武力勝負になりそうなら知勇兼陣)
【資産】蜀・群コンプ
【コンセプト】SR左慈を手に入れたのでUC関平と変えてみてやったら結構勝率がいいのでそのまま使っているデッキ
もともと八卦２度掛けをあまりやらなかったのでこのままでもいいかな…と
トップ２が知力が高くないので死なないプレイングを心掛け相手がダメ計チラつかせたら一騎当千でダメ計をいち早く落としています
SR魏延はSR関羽の忠義対策として投入しており相手忠義発動→唯我独尊で２体ほど切る(主にSR左慈＆C夏侯月姫)→そのまま乱戦で倒すという戦術で大活躍しています
SR左慈は主にSR呂布や超絶強化に合わせて使い復活の効果も合わせて常に戦場で変化をちらつかせているようにしています
C夏侯月姫はUC張飛など白兵戦が強く低知力な武将を落とすのに重宝しています(それ以上にイラストが気に入っているので)
【診断理由】トップ２の武力が計略を使えば上がりますが最高武力が８なものでいささか辛いです
それゆえに神速のような素武力も総合武力も高いデッキに押されがちです(SR左慈がいても+αの神速効果で溶かされます)
SR呂布や忠義に対してはSR左慈のおかげもありかなり勝率がいいほうです
単に武力が+５されるデッキに対しては相手槍を乱戦で固めて八卦２人掛けをR馬超とSR魏延にして凌いでますが例えば相手が蜀で車輪など使われたりすると辛いです
単にテンプレ通りの八卦を使っていても面白くなかったのでこのような形になりました
あり得ない形なのはかなり理解していますがそれでもかなりなじんだデッキなので我儘なのは重々承知ですがコンセプトを根底から覆さないようどうか診断をどうかよろしくお願い致します；
【品・級】一品
【軍師】Cビジクlv12(主に再起興軍、武力勝負になりそうなら知勇兼陣)
【資産】蜀・群コンプ
【コンセプト】SR左慈を手に入れたのでUC関平と変えてみてやったら結構勝率がいいのでそのまま使っているデッキ
もともと八卦２度掛けをあまりやらなかったのでこのままでもいいかな…と
トップ２が知力が高くないので死なないプレイングを心掛け相手がダメ計チラつかせたら一騎当千でダメ計をいち早く落としています
SR魏延はSR関羽の忠義対策として投入しており相手忠義発動→唯我独尊で２体ほど切る(主にSR左慈＆C夏侯月姫)→そのまま乱戦で倒すという戦術で大活躍しています
SR左慈は主にSR呂布や超絶強化に合わせて使い復活の効果も合わせて常に戦場で変化をちらつかせているようにしています
C夏侯月姫はUC張飛など白兵戦が強く低知力な武将を落とすのに重宝しています(それ以上にイラストが気に入っているので)
【診断理由】トップ２の武力が計略を使えば上がりますが最高武力が８なものでいささか辛いです
それゆえに神速のような素武力も総合武力も高いデッキに押されがちです(SR左慈がいても+αの神速効果で溶かされます)
SR呂布や忠義に対してはSR左慈のおかげもありかなり勝率がいいほうです
単に武力が+５されるデッキに対しては相手槍を乱戦で固めて八卦２人掛けをR馬超とSR魏延にして凌いでますが例えば相手が蜀で車輪など使われたりすると辛いです
単にテンプレ通りの八卦を使っていても面白くなかったのでこのような形になりました
あり得ない形なのはかなり理解していますがそれでもかなりなじんだデッキなので我儘なのは重々承知ですがコンセプトを根底から覆さないようどうか診断をどうかよろしくお願い致します；
47 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 01:15:57 ID:q2Dgzv6X0
>>43
SR周瑜のほうが追い返せるし、場合によっては狙うついでに
号令目的で目の前に来て範囲内で待ち合わせしてくれるかもなので
舞を囮にするなどバリエーションが増えると思う。
りっくんの連環は止まれば無傷で弓撃てる。横長だから攻城は防げるけど。
舞を守るなら周瑜、城を守るならりっくん
個人的には、毒や遮断とも範囲を重ねやすい周瑜がいいと思う。
>>32のとおり人属性増やす場合にも強いのでおすすめです。
SR周瑜のほうが追い返せるし、場合によっては狙うついでに
号令目的で目の前に来て範囲内で待ち合わせしてくれるかもなので
舞を囮にするなどバリエーションが増えると思う。
りっくんの連環は止まれば無傷で弓撃てる。横長だから攻城は防げるけど。
舞を守るなら周瑜、城を守るならりっくん
個人的には、毒や遮断とも範囲を重ねやすい周瑜がいいと思う。
>>32のとおり人属性増やす場合にも強いのでおすすめです。
48 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 03:38:21 ID:Z/goMMCnO
49 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 07:52:56 ID:JGLW0nC8O
隻眼入りの無勢使おうと思ってるんですが、コスト比は３、２、２、１がいいですよね？
あと、その場合騎単と馬槍、馬槍弓のどの構成がいいでしょうか？
あと、その場合騎単と馬槍、馬槍弓のどの構成がいいでしょうか？
50 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 10:08:28 ID:3OwEiWowO
ここは「ゆとりのためにデッキを『構築』してあげるスレ」じゃない。
使ってから来い。
舞って大尉スレ行けば、ログに大喝無勢使ってる人の会話がある。
構築のヒントに。
無勢乱れは脳内ロマンらしいし。
使ってから来い。
舞って大尉スレ行けば、ログに大喝無勢使ってる人の会話がある。
構築のヒントに。
無勢乱れは脳内ロマンらしいし。
51 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 16:42:50 ID:JGLW0nC8O
すいませんわざわざこんなゆとりに時間を割いてくださって・・・。
大尉スレを参考にいくつか試してきたのですが、大喝、無勢、とうがい、徐晃が１番勝率的にもモチベーション的にも良かったです
計略偏ってますけど。
ありがとうございました
大尉スレを参考にいくつか試してきたのですが、大喝、無勢、とうがい、徐晃が１番勝率的にもモチベーション的にも良かったです
計略偏ってますけど。
ありがとうございました
52 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 23:02:00 ID:4FmKG+NI0
どう考えても鄧艾要りません
53 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 15:39:57 ID:wshQMiYY0
３から始めて、やっとカードも揃ってきましたので診断をお願いします。
【デッキ】 SR曹操/UC淵/R張コウ/Rジュンイク
【品･級】九品
【軍師】SRGシバイ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】カードが多いと焦ってしまうので4枚・呂布ワラが怖いのでイク様
【診断理由】後ろで見ていた人に、この魏４はネタすぎると言われてしまったので・・・
5枚求心を使ってきましたが、カードの取り違えが多く4枚にしてみました。
しかしとにかく端攻めに弱いので、普通に5枚デッキにしたほうがいいのでしょうか？
もしくはイク様を弱体化に変える・・・も考えたのですが、
迎撃が怖くて騎馬を増やすのに躊躇してしまいます。
アドバイスよろしくお願いします。
【デッキ】 SR曹操/UC淵/R張コウ/Rジュンイク
【品･級】九品
【軍師】SRGシバイ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】カードが多いと焦ってしまうので4枚・呂布ワラが怖いのでイク様
【診断理由】後ろで見ていた人に、この魏４はネタすぎると言われてしまったので・・・
5枚求心を使ってきましたが、カードの取り違えが多く4枚にしてみました。
しかしとにかく端攻めに弱いので、普通に5枚デッキにしたほうがいいのでしょうか？
もしくはイク様を弱体化に変える・・・も考えたのですが、
迎撃が怖くて騎馬を増やすのに躊躇してしまいます。
アドバイスよろしくお願いします。
54 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 15:45:54 ID:wLWsolUw0
魏4使うなら騎馬単かUCエンをテンイに変更した槍馬にするべき。
あと苦手？リョフ藁に負けても、他で勝率稼げば品は上がるので気にしないｗ
あと苦手？リョフ藁に負けても、他で勝率稼げば品は上がるので気にしないｗ
55 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 16:22:20 ID:bwuGlrY7O
【デッキ】Ｒトン兄、飛天ＳＲ隠密神速ＵＣ徐晃
【品･級】４級
【軍師】郭嘉
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛天や隠密、大喝で相手を翻弄させて、号令や超絶強化はまともに戦いません。
【診断理由】地元ランカーの方に「なんでそんなにネタカードばっかいれてんの？ｗｗｗｗｗ」といわれので。
勝率はそれまで７０きってたので、自信はあったんですがランカーに言われると急に不安になってきました。
アドバイスお願いします。
【品･級】４級
【軍師】郭嘉
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛天や隠密、大喝で相手を翻弄させて、号令や超絶強化はまともに戦いません。
【診断理由】地元ランカーの方に「なんでそんなにネタカードばっかいれてんの？ｗｗｗｗｗ」といわれので。
勝率はそれまで７０きってたので、自信はあったんですがランカーに言われると急に不安になってきました。
アドバイスお願いします。
56 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 16:31:40 ID:wshQMiYY0
>>54
レスありがとうございます。
やっぱり魏4枚にイク様は不要ですか・・・。
騎馬単は怖いのでテンイ入りにしてみます。
勝率が30％切ってしまったので負けるのが怖いですが、
しょうがないと割り切りますorz
レスありがとうございます。
やっぱり魏4枚にイク様は不要ですか・・・。
騎馬単は怖いのでテンイ入りにしてみます。
勝率が30％切ってしまったので負けるのが怖いですが、
しょうがないと割り切りますorz
57 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 16:41:31 ID:qn4udlo60
>>56
R典イに変更したら、R張コウとRイク様は
それぞれ2コスの騎馬1コス妨害持ち騎馬へ変更するのを忘れずに
どんどん負けて自分にあったデッキを見つけましょう
あとどこでも言われるけどSR曹操は4枚より5枚の方が強いことをお忘れなく
R典イに変更したら、R張コウとRイク様は
それぞれ2コスの騎馬1コス妨害持ち騎馬へ変更するのを忘れずに
どんどん負けて自分にあったデッキを見つけましょう
あとどこでも言われるけどSR曹操は4枚より5枚の方が強いことをお忘れなく
58 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 16:51:06 ID:vHBb0TZI0
>>55
苦手なデッキや負けパターンが書いていないので、勝てるようならまだそれで問題ないと思う。
号令相手は無視と書いてありますが、城門に馬以外の攻城を2発以上決められると非常につらい気がする。
というわけでUCジョコウに計略活躍の場が少ないなら、特攻持ちのRホウトクを推奨したい。
あとまだ4級ということで、厳しい槍マウントは取られないだろうから、
積極的に城内突撃をするといいです。
あとは勝ち確定の時とかも練習にあてるといいですよ。
ただ、最後まであきらめない、油断しないのも大事なので難しいところですが・・・・
苦手なデッキや負けパターンが書いていないので、勝てるようならまだそれで問題ないと思う。
号令相手は無視と書いてありますが、城門に馬以外の攻城を2発以上決められると非常につらい気がする。
というわけでUCジョコウに計略活躍の場が少ないなら、特攻持ちのRホウトクを推奨したい。
あとまだ4級ということで、厳しい槍マウントは取られないだろうから、
積極的に城内突撃をするといいです。
あとは勝ち確定の時とかも練習にあてるといいですよ。
ただ、最後まであきらめない、油断しないのも大事なので難しいところですが・・・・
59 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 17:21:55 ID:bwuGlrY7O
確かに特攻欲しいですが、知力が心配なんです・・・。
まぁダメ計くらわない立ち回りも身につけないとこれからさきかちあがれませんよね・・・。
あと苦手デッキは麻痺矢デッキです。
移動速度低下はかなりキツイです・・・。
負けパターンは、飛天→麻痺矢→全滅→自城に大ダメ→とりかえしつかない
こんなかんじです
まぁダメ計くらわない立ち回りも身につけないとこれからさきかちあがれませんよね・・・。
あと苦手デッキは麻痺矢デッキです。
移動速度低下はかなりキツイです・・・。
負けパターンは、飛天→麻痺矢→全滅→自城に大ダメ→とりかえしつかない
こんなかんじです
60 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 17:26:36 ID:6EAZyUgQ0
特定デッキに対する負けパターンわかってるのなら
舞わないことも大切ｗ
トウガイの隠密で麻痺矢かかってる何枚か潰せそうだけどなｗ
舞わないことも大切ｗ
トウガイの隠密で麻痺矢かかってる何枚か潰せそうだけどなｗ
61 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 17:45:55 ID:bwuGlrY7O
柵が壊せないんです。
62 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 17:50:44 ID:hb+ToPYw0
・・無理に柵壊す必要ないと思うが
開幕端攻城して一発入れることに集中して
あとは待ってれば勝てると思うけどｗ
開幕端攻城して一発入れることに集中して
あとは待ってれば勝てると思うけどｗ
63 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 17:56:06 ID:hb+ToPYw0
柵壊せればいいに越したこと無いけど
無理しないで、どっちかの端の隙間を狙うようにすればいいとおもう。
あと、待ってれば＝相手に士気は溜めさせない だからね 勘違いしないように
無理しないで、どっちかの端の隙間を狙うようにすればいいとおもう。
あと、待ってれば＝相手に士気は溜めさせない だからね 勘違いしないように
64 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 18:04:06 ID:bwuGlrY7O
そうしてるんですが、功城役がフルボッコにされて、他の武将で援護しようとすると狭すぎてろくに操作できません
65 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 18:22:26 ID:d2pVPlBP0
何事も無理しない、ダメだと思ったら引き分け狙い・・うわ・・なにをする・・
誰かおとり役を決めた方がいいと思う。
あとすぐ隠密伏兵解除してもらうように前線に配置したりとか。
誰かおとり役を決めた方がいいと思う。
あとすぐ隠密伏兵解除してもらうように前線に配置したりとか。
66 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 18:33:02 ID:bwuGlrY7O
おとりですか。
いいですね。
せっかく高コストが３体いるわけですし、散った方がいいかもしれませんね。
ありがとうございます
いいですね。
せっかく高コストが３体いるわけですし、散った方がいいかもしれませんね。
ありがとうございます
67 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 19:04:51 ID:AuuBF0i4O
>>47
遅れましたがありがとうございました。
遅れましたがありがとうございました。
68 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 22:59:41 ID:82gG1qqM0
診断おねがいします。
【デッキ】
SR孫堅、SR孫策、Ｒ孫権、UC張コウ、UC張昭
【品】９品
【軍師】SR周ユ
【資産】 SR甘寧以外コンプ
【コンセプト】
手腕天啓デッキ。ネタと見せかけてガチデッキ。
【診断内容】
単体超絶強化に弱いです。呂布は諦めたほうがいいのでしょうか。
それと、普通にぶつかり合っても弱いです。天啓は撃てる場面が限られすぎて･･･
やはり高武力槍必須？甘寧があればなぁ
【デッキ】
SR孫堅、SR孫策、Ｒ孫権、UC張コウ、UC張昭
【品】９品
【軍師】SR周ユ
【資産】 SR甘寧以外コンプ
【コンセプト】
手腕天啓デッキ。ネタと見せかけてガチデッキ。
【診断内容】
単体超絶強化に弱いです。呂布は諦めたほうがいいのでしょうか。
それと、普通にぶつかり合っても弱いです。天啓は撃てる場面が限られすぎて･･･
やはり高武力槍必須？甘寧があればなぁ
69 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 23:10:38 ID:A4ychqQd0
診断お願いします。
【デッキ】SR司馬イ Rホウ徳 R張コウ LE楽進 UC李典
【品･級】7品
【軍師】荀彧 転進再起Lv11
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】機略！以上！号令には後だし機略。超絶にも妨害機略。そして強化機略かけたら
弓と槍を盾にして連突。
【診断理由】コンセプトがそのまま診断理由になるのですが・・・機略しか使う計略がないのです。
7品あたりまできたらやはり霧散を警戒してそうやすやすと号令を打ってくれませんし、誘ってる間に削られたり・・・
武力的には満足なんですが、あと低知力もそんなに苦ではないです。計略要員の候補はどういったものがよいでしょうか？
ちなみに私、騎馬単求心（ランカーはやて軍団1氏のデッキ）で降格してしまい、ヤケになって機略使ったところいい感じだったのです。
が、やはり槍大目には不利を隠せずゴリゴリ削られて終わってしまいます。
いまのVer魏単5枚機略は無理なんですか？
いろいろ取り留めなくて申し訳ないですが、よろしくお願いします。
【デッキ】SR司馬イ Rホウ徳 R張コウ LE楽進 UC李典
【品･級】7品
【軍師】荀彧 転進再起Lv11
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】機略！以上！号令には後だし機略。超絶にも妨害機略。そして強化機略かけたら
弓と槍を盾にして連突。
【診断理由】コンセプトがそのまま診断理由になるのですが・・・機略しか使う計略がないのです。
7品あたりまできたらやはり霧散を警戒してそうやすやすと号令を打ってくれませんし、誘ってる間に削られたり・・・
武力的には満足なんですが、あと低知力もそんなに苦ではないです。計略要員の候補はどういったものがよいでしょうか？
ちなみに私、騎馬単求心（ランカーはやて軍団1氏のデッキ）で降格してしまい、ヤケになって機略使ったところいい感じだったのです。
が、やはり槍大目には不利を隠せずゴリゴリ削られて終わってしまいます。
いまのVer魏単5枚機略は無理なんですか？
いろいろ取り留めなくて申し訳ないですが、よろしくお願いします。
70 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 01:31:49 ID:RoFtb5MG0
>>68
正面からやりあうなら高武力槍必要かもだが、呂布なら放置もしくは囮でも
置いて下がるなりすればいいかも。
あと、天啓を撃ちづらいなら火計持ちの槍を入れてみたら呂布に対応できるかも
>>69
計略要員ということで、高知力をお薦めしてしまいますが、水計はどうでしょうか。
両方とも地属性で、軍師とも名前がかぶらないですし、属性のコストが足りてるようなら
旧カードの1コストの彼女でも。
ダメ計以外だと、刹那号令の彼と弱体化の彼女、デッキリーダーの奥様も
地属性で使いやすいかもです。
正面からやりあうなら高武力槍必要かもだが、呂布なら放置もしくは囮でも
置いて下がるなりすればいいかも。
あと、天啓を撃ちづらいなら火計持ちの槍を入れてみたら呂布に対応できるかも
>>69
計略要員ということで、高知力をお薦めしてしまいますが、水計はどうでしょうか。
両方とも地属性で、軍師とも名前がかぶらないですし、属性のコストが足りてるようなら
旧カードの1コストの彼女でも。
ダメ計以外だと、刹那号令の彼と弱体化の彼女、デッキリーダーの奥様も
地属性で使いやすいかもです。
71 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 01:41:48 ID:3D5CxF400
>>70
デッキリーダー？
デッキリーダー？
72 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 01:49:32 ID:DEEx5c2l0
キーカードのことじゃね？
73 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 01:56:33 ID:DEEx5c2l0
>>69
機略しかって機略しかでいいような気がするが
他はあくまでここ一発の補助で使えば
Rホウトクなら攻城力に期待
ガクシンなら端攻城
李典ならマウントとっての反計
チョウコウ機略の壁
やること結構あるぜ？
機略しかって機略しかでいいような気がするが
他はあくまでここ一発の補助で使えば
Rホウトクなら攻城力に期待
ガクシンなら端攻城
李典ならマウントとっての反計
チョウコウ機略の壁
やること結構あるぜ？
74 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 06:20:00 ID:ljOeYlwz0
>>68
SR孫策→R周ユにして軍師を再起持ちにするか、
SR孫策→2コストの槍にして1コスに諸葛キン入れるか。
ぶつかり合わず、単体超絶に対しては逃げるか焼くかできる。
>>69
テンプレとしてはそれ以外ないくらい完成している。
他の形としてはツートップをRテンイとRヨウコにして槍の武力と乱戦力を高めるか、
楽進をカク皇后あたりにして開幕伏兵掘りと魅力要員に。無勢舞もスペックだけで入れてもいい。
SR孫策→R周ユにして軍師を再起持ちにするか、
SR孫策→2コストの槍にして1コスに諸葛キン入れるか。
ぶつかり合わず、単体超絶に対しては逃げるか焼くかできる。
>>69
テンプレとしてはそれ以外ないくらい完成している。
他の形としてはツートップをRテンイとRヨウコにして槍の武力と乱戦力を高めるか、
楽進をカク皇后あたりにして開幕伏兵掘りと魅力要員に。無勢舞もスペックだけで入れてもいい。
75 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 07:39:02 ID:NawF9gQ+0
診断をお願いします。
【デッキ】SR呂蒙、R夏候淵、SR王異、UC楽進、UC張昭
【品･級】七品
【軍師】R陸遜
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】先日運良く王異を引き、彼女を入れたデッキを、と考え
魏呉麻痺矢デッキを作りました。
【診断理由】開幕は柵＋柵を割られそうになったら募兵持ちの夏候淵を乱戦させて
守る。中盤は相手が攻め上がったら連環＋楽進で端攻城を狙う。
リードをとれたら終盤は麻痺矢や暴勇で凌ぐ、という戦法で行ってます。
が、プレイ中に会った友達に「麻痺矢で弓3枚ってありえなくね？」と言われ、
wikiなどを見ても麻痺矢デッキには弓が4枚以上入っていて、1コストの構成を
考え直した方がいいかなと思ったのが診断理由です。
(実際5枚が相手でも麻痺矢で止めきれない敵が1～2部隊出てました・・・)
兵種バランスを崩したくないために上記のデッキにしてますが、楽進を
韓当か諸葛謹に変えたりしたほうがいいのでしょうか？
【デッキ】SR呂蒙、R夏候淵、SR王異、UC楽進、UC張昭
【品･級】七品
【軍師】R陸遜
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】先日運良く王異を引き、彼女を入れたデッキを、と考え
魏呉麻痺矢デッキを作りました。
【診断理由】開幕は柵＋柵を割られそうになったら募兵持ちの夏候淵を乱戦させて
守る。中盤は相手が攻め上がったら連環＋楽進で端攻城を狙う。
リードをとれたら終盤は麻痺矢や暴勇で凌ぐ、という戦法で行ってます。
が、プレイ中に会った友達に「麻痺矢で弓3枚ってありえなくね？」と言われ、
wikiなどを見ても麻痺矢デッキには弓が4枚以上入っていて、1コストの構成を
考え直した方がいいかなと思ったのが診断理由です。
(実際5枚が相手でも麻痺矢で止めきれない敵が1～2部隊出てました・・・)
兵種バランスを崩したくないために上記のデッキにしてますが、楽進を
韓当か諸葛謹に変えたりしたほうがいいのでしょうか？
76 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 08:20:12 ID:6RF2IbBI0
>>75
R夏候淵→R太史慈で弓の枚数を増やすのと士気溢れに対策。とはいえ一長一短かな。
優秀な馬と妨害を入れるために魏と組んでいるわけなので兵種バランスはそれでいいと思う。
対弓の撃ち合いでは馬いる方が断然有利。今回の麻痺矢は兵種問わず+3だしね。
R夏候淵→R太史慈で弓の枚数を増やすのと士気溢れに対策。とはいえ一長一短かな。
優秀な馬と妨害を入れるために魏と組んでいるわけなので兵種バランスはそれでいいと思う。
対弓の撃ち合いでは馬いる方が断然有利。今回の麻痺矢は兵種問わず+3だしね。
77 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 09:52:47 ID:NawF9gQ+0
78 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:38:37 ID:UHRhX6Lk0
診断よろしくお願いします
【デッキ】SR求心(排停)・Rとん・UC大水計・R楽進・劉曄(劉曄以外2のカード)
【品･級】十品
【軍師】SR司馬い（混元）Lv6
【資産】とりあえずコンプ仮定(一応2は魏武曹操・賈く・甄皇后・鄧がい(全てSR)以外・3は他にR許ちょとあとUC・Cが少量)
【コンセプト】魏単求心大水計
【診断理由】全部で3点
・2から暫く休んでて（2は十二州の砦が行ったり来たりで越せなかった位）
2で使ってたデッキを計略ベースで3仕様に作り直したら(陳泰→とん・程いく→劉曄)
槍が消えて途端にバランスがかなり悪くなった気がするのと
何度か英傑伝やってて攻城力がかなり弱いように感じたので何かいい手はないかと
とりあえず何度かやってると槍が2枚以上いると大体負けます。1枚なら何とか壁突できてるみたいですが
後神速相手だと勝ったり負けたり
勝てる時は士気12から求心→大水計(たまに逆も)できたりとか
大体大水計がきれいに決まったり開幕とかで1回殴ったのを守りきったりするのが多いです
負けるのは開幕乙とかどう見ても相手の技量が上とか
現状まだ並んでくれる人が多いので大水計が多め
というか久しぶりで一騎が下手とか立ち回りが悪い(馬が止まってる・走れてない）とか別の部分で負けてることも多いので
これは正直あてにならないと思い診断に来た次第で
・将来的にSR求心がver3になると伏がついていろいろと変わることが予想されるので
そうなると反計があまりつかいこなせてない(2の時から)＋雲散いるから
別に劉曄いらないかなと思い今のうちに何か別の選択肢があればと
候補としては弱体化とか無勢とか離間とか槍とか
武力槍があれば楽進を計略系に変えてもいいかも？とかむしろ楽進→蔡ぼう(まだ持ってないけど)とか
・最後に混元を最初に引いたのでとりあえず軍師にすえてますが
ゲージ貯めて敵集めていざ使ってみたら残り0カウントですぐ終わったとかどうしようもない展開が結構多いです
これは軍師レベル低いうちは仕方ないんでしょうか
それとも天持ちver3のカードに換えるor増援使うorさっさと知勇兼陣探してきた方がいいでしょうか
混元は育てばそこそこ使えるとは思うのですが
長いですがよろしくお願いします
【デッキ】SR求心(排停)・Rとん・UC大水計・R楽進・劉曄(劉曄以外2のカード)
【品･級】十品
【軍師】SR司馬い（混元）Lv6
【資産】とりあえずコンプ仮定(一応2は魏武曹操・賈く・甄皇后・鄧がい(全てSR)以外・3は他にR許ちょとあとUC・Cが少量)
【コンセプト】魏単求心大水計
【診断理由】全部で3点
・2から暫く休んでて（2は十二州の砦が行ったり来たりで越せなかった位）
2で使ってたデッキを計略ベースで3仕様に作り直したら(陳泰→とん・程いく→劉曄)
槍が消えて途端にバランスがかなり悪くなった気がするのと
何度か英傑伝やってて攻城力がかなり弱いように感じたので何かいい手はないかと
とりあえず何度かやってると槍が2枚以上いると大体負けます。1枚なら何とか壁突できてるみたいですが
後神速相手だと勝ったり負けたり
勝てる時は士気12から求心→大水計(たまに逆も)できたりとか
大体大水計がきれいに決まったり開幕とかで1回殴ったのを守りきったりするのが多いです
負けるのは開幕乙とかどう見ても相手の技量が上とか
現状まだ並んでくれる人が多いので大水計が多め
というか久しぶりで一騎が下手とか立ち回りが悪い(馬が止まってる・走れてない）とか別の部分で負けてることも多いので
これは正直あてにならないと思い診断に来た次第で
・将来的にSR求心がver3になると伏がついていろいろと変わることが予想されるので
そうなると反計があまりつかいこなせてない(2の時から)＋雲散いるから
別に劉曄いらないかなと思い今のうちに何か別の選択肢があればと
候補としては弱体化とか無勢とか離間とか槍とか
武力槍があれば楽進を計略系に変えてもいいかも？とかむしろ楽進→蔡ぼう(まだ持ってないけど)とか
・最後に混元を最初に引いたのでとりあえず軍師にすえてますが
ゲージ貯めて敵集めていざ使ってみたら残り0カウントですぐ終わったとかどうしようもない展開が結構多いです
これは軍師レベル低いうちは仕方ないんでしょうか
それとも天持ちver3のカードに換えるor増援使うorさっさと知勇兼陣探してきた方がいいでしょうか
混元は育てばそこそこ使えるとは思うのですが
長いですがよろしくお願いします
79 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 03:33:11 ID:CqUm+c5+0
uc法正
uc張飛
uc関平
uc周倉
r魏延
軍sr諸葛七星
というデッキはどうでしょうか？
忠義に勝てますか？
初心者です。
よろしくお願いします。
uc張飛
uc関平
uc周倉
r魏延
軍sr諸葛七星
というデッキはどうでしょうか？
忠義に勝てますか？
初心者です。
よろしくお願いします。
80 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 03:37:27 ID:nHoDxCmCO
81 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 10:45:57 ID:KSo/S/5VO
>>78
とりあえず、曹操を魏武に変えよう。
今の求心曹操と同じになってるから属性無いだけで、伏兵、知力+1なので先ずはそれから
兵種バランスは槍が欲しいなら楽進>サイボウ
弱体化欲しいなら劉ヨウ>郭皇后でもいいと思うよ
軍司は司馬懿は強いけどレベルが低い+2カードで属性つかないうちは根元が使いづらいから、増援でもいいかと
あとは5枚動かすのが難しかったら4枚デッキに変えてみてはどうでしょう
例としては
曹操、雲散惇、2コス、ｼｮｳｶｲ
2コスは武力がほしいならRﾎｳﾄｸ
神速と武力と知力のバランスをとるならUCジョコウ
兵種のバランスをとるならR張コウ
荀攸は4枚だと入れにくいと思うので水計もちのUCｼｮｳｶｲでやったほうがいいでしょう
とりあえず、曹操を魏武に変えよう。
今の求心曹操と同じになってるから属性無いだけで、伏兵、知力+1なので先ずはそれから
兵種バランスは槍が欲しいなら楽進>サイボウ
弱体化欲しいなら劉ヨウ>郭皇后でもいいと思うよ
軍司は司馬懿は強いけどレベルが低い+2カードで属性つかないうちは根元が使いづらいから、増援でもいいかと
あとは5枚動かすのが難しかったら4枚デッキに変えてみてはどうでしょう
例としては
曹操、雲散惇、2コス、ｼｮｳｶｲ
2コスは武力がほしいならRﾎｳﾄｸ
神速と武力と知力のバランスをとるならUCジョコウ
兵種のバランスをとるならR張コウ
荀攸は4枚だと入れにくいと思うので水計もちのUCｼｮｳｶｲでやったほうがいいでしょう
82 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 14:00:33 ID:bL/ucne1O
診断お願いします。
【デッキ】R高順、R姜維、U陳宮、U周倉、C呉懿
【品･級】9品
【軍師】ﾎｳﾄｳ(鉄鎖連環)
【資産】まだあまり有りませんが、必要なら購入を考えています。
【コンセプト】破滅陥陣営＋挑発鉄鎖の折半。低士気計略で相手の足並みを崩す。
【診断理由】
元々群雄単の1.5コスト3枚の破滅陥陣営をやっていましたが、高順が落雷などで落とされ何も出来なくなることが多かったので、2色にして2コスト枠に槍兵を導入してみました。
ただ、相手の伏兵処理が苦手で、開幕はいつも押されてしまいます。
2コストに姜維をチョイスして、伏兵や落雷にある程度耐性をつけたつもりですが、
今の武力インフレで、姜維の武力7が足を引っ張っている感がします。
何か良い変更案はありますでしょうか？
【デッキ】R高順、R姜維、U陳宮、U周倉、C呉懿
【品･級】9品
【軍師】ﾎｳﾄｳ(鉄鎖連環)
【資産】まだあまり有りませんが、必要なら購入を考えています。
【コンセプト】破滅陥陣営＋挑発鉄鎖の折半。低士気計略で相手の足並みを崩す。
【診断理由】
元々群雄単の1.5コスト3枚の破滅陥陣営をやっていましたが、高順が落雷などで落とされ何も出来なくなることが多かったので、2色にして2コスト枠に槍兵を導入してみました。
ただ、相手の伏兵処理が苦手で、開幕はいつも押されてしまいます。
2コストに姜維をチョイスして、伏兵や落雷にある程度耐性をつけたつもりですが、
今の武力インフレで、姜維の武力7が足を引っ張っている感がします。
何か良い変更案はありますでしょうか？
83 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 14:25:03 ID:Hr86pxA+0
>>82
デッキ
Rキョウイ・Cゴイ→RギエンC・チョウショウにするかな。
9/8/4//4/1の総合武力26はいささか厳しいが簡単に武力負けする数字でもない。
蜀への誘導の方が知力依存が少ない挑発なので、平均的に長く引っ張れるはずです。
伏兵処理
伏兵はチンキュウや1コス馬を先頭にシュウソウと2コス槍でｻﾎﾟｰﾄしながら探しましょう
Rコウジュンがその後ろを走れるのならばベストですが、
伏兵を踏んでしまうよりは待機していたほうがよっぽどマシです。
全体的な流れ
相手高武力orキーカードを挑発でにがさずにしっかり落としていきましょう。
挑発持ちが常に戦場にいると、逃げる部隊を一番いやなところで落とすことができます。
デッキ
Rキョウイ・Cゴイ→RギエンC・チョウショウにするかな。
9/8/4//4/1の総合武力26はいささか厳しいが簡単に武力負けする数字でもない。
蜀への誘導の方が知力依存が少ない挑発なので、平均的に長く引っ張れるはずです。
伏兵処理
伏兵はチンキュウや1コス馬を先頭にシュウソウと2コス槍でｻﾎﾟｰﾄしながら探しましょう
Rコウジュンがその後ろを走れるのならばベストですが、
伏兵を踏んでしまうよりは待機していたほうがよっぽどマシです。
全体的な流れ
相手高武力orキーカードを挑発でにがさずにしっかり落としていきましょう。
挑発持ちが常に戦場にいると、逃げる部隊を一番いやなところで落とすことができます。
84 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 20:15:07 ID:EGb5X2xjO
【デッキ】全て大戦3のカードです。
R苦楽鄒、C張梁、C程遠志、Cﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ、UC魯粛、UC韓当、UC黄蓋
【品･級】6品
【軍師】C陳宮またはR張角
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】舞→突撃兵の、手数と武力UPの手助け
【診断理由】超絶対策に火計を入れるべきかどうか悩んでいます。
他にこうするべき等のアドバイスありましたら宜しくお願いします。
R苦楽鄒、C張梁、C程遠志、Cﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ、UC魯粛、UC韓当、UC黄蓋
【品･級】6品
【軍師】C陳宮またはR張角
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】舞→突撃兵の、手数と武力UPの手助け
【診断理由】超絶対策に火計を入れるべきかどうか悩んでいます。
他にこうするべき等のアドバイスありましたら宜しくお願いします。
85 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 21:09:12 ID:8cOUW9Y00
>>84
伏兵がいないと開幕辛そうなので裴元紹＞張繍
黄蓋は計略が微妙なので胡車児、紀霊、公孫サン、孫尚香、董襲、呂姫、左慈のどれかと変えるべきかと
超絶対策に火って孫桓？ 気持ちはわかるが無双呂布止められないからあんま意味なさそう
軍師は張角が安定しそうだけど、属性合わせて賈クの精兵もおもしろいよ
伏兵がいないと開幕辛そうなので裴元紹＞張繍
黄蓋は計略が微妙なので胡車児、紀霊、公孫サン、孫尚香、董襲、呂姫、左慈のどれかと変えるべきかと
超絶対策に火って孫桓？ 気持ちはわかるが無双呂布止められないからあんま意味なさそう
軍師は張角が安定しそうだけど、属性合わせて賈クの精兵もおもしろいよ
86 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:37:58 ID:BmoSGpYs0
【デッキ】R夏侯淵 R張コウ C蔡ボウ C曹洪 UCジュンユウ
【品･級】１０品
【軍師】R呂蒙
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】あまり使われてないけど、優秀な魏の募兵弓で戦いたい。
【診断理由】 基本戦術は、開幕は適当に凌いで中盤戦くらいに奥義の遠弓と
大水計でプレッシャーをかけながら攻城。敵陣を制圧したら募兵遠弓と大水計
でマウントを取って勝ちにいきます。
槍の多めな大徳や呉が相手にはそこそこに戦えるのですが、開幕で押し込まれたり
上限回復する忠義。また騎馬単には苦戦します。
もちろん、火力の高くない弓メインなんで相性が良くないのは分かるんですが、
多少でも改善できそうな所はないでしょうか。
一応偽装単色の形になってますが、遠弓では奇襲性はあまりないでしょうし（違う意味で驚くかもですが）
普通に呉との二色。または優秀な槍の多い蜀との二色も考えています。
何か、少しでも改善できそうな所あればお願いします。
【品･級】１０品
【軍師】R呂蒙
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】あまり使われてないけど、優秀な魏の募兵弓で戦いたい。
【診断理由】 基本戦術は、開幕は適当に凌いで中盤戦くらいに奥義の遠弓と
大水計でプレッシャーをかけながら攻城。敵陣を制圧したら募兵遠弓と大水計
でマウントを取って勝ちにいきます。
槍の多めな大徳や呉が相手にはそこそこに戦えるのですが、開幕で押し込まれたり
上限回復する忠義。また騎馬単には苦戦します。
もちろん、火力の高くない弓メインなんで相性が良くないのは分かるんですが、
多少でも改善できそうな所はないでしょうか。
一応偽装単色の形になってますが、遠弓では奇襲性はあまりないでしょうし（違う意味で驚くかもですが）
普通に呉との二色。または優秀な槍の多い蜀との二色も考えています。
何か、少しでも改善できそうな所あればお願いします。
87 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:56:24 ID:n26Yla4B0
すいません デッキ以外の質問なんですいません
前回のSR郭嘉って現在も同じ計略（士気吸い取り）で使用可能なんでしょうか?
当方２の後期になって停止していたんですが
そのころに使っていたカードでなんとかはじめられないかとおもいまして
wikiも目を通して 使用停止とはかいてないみたいなんで使えるとはおもうのですが
答えてもらうたらうれしいです
前回のSR郭嘉って現在も同じ計略（士気吸い取り）で使用可能なんでしょうか?
当方２の後期になって停止していたんですが
そのころに使っていたカードでなんとかはじめられないかとおもいまして
wikiも目を通して 使用停止とはかいてないみたいなんで使えるとはおもうのですが
答えてもらうたらうれしいです
88 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:54:31 ID:UHRhX6Lk0
>>81
ありがとうございました
新しい荀攸と郭皇后も手に入ったので
曹操入り次第順次デッキに手を入れようと思います（上にも書いてありますが魏武持ってないので）
あてもできたので
ただ高コストの伏兵は使ったことがないので運用に慣れるのに時間かかりそうですが
4枚というのは考えになかったのですが
今日は一応5枚でそこそこ扱えたのでこのままにしようと思います
9品にも上がれたし初めて対人で落城勝ちもできたし
でも忠義はやっぱり無理かも
ありがとうございました
新しい荀攸と郭皇后も手に入ったので
曹操入り次第順次デッキに手を入れようと思います（上にも書いてありますが魏武持ってないので）
あてもできたので
ただ高コストの伏兵は使ったことがないので運用に慣れるのに時間かかりそうですが
4枚というのは考えになかったのですが
今日は一応5枚でそこそこ扱えたのでこのままにしようと思います
9品にも上がれたし初めて対人で落城勝ちもできたし
でも忠義はやっぱり無理かも
89 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:27:38 ID:VZt3IWxSO
90 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:37:31 ID:lqDe/pAR0
91 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:49:21 ID:UoYwO3cd0
>>86
偽装魏単で馬も伏兵も魅力も無しというのはまず考えられない。
それだけ地属性揃えたら狙いもバレバレ。
大水計もマウントの形を考えれば遠弓とは相性よくないかな。
呉と組むならR太史慈、董襲or孫尚香、二張のどちらかあたりが入る候補だろうか。
魏単で弓を活かすのは難しいが、次強化される前提で魏武とか、あるいは飛天、落日とかの舞系かな？
偽装魏単で馬も伏兵も魅力も無しというのはまず考えられない。
それだけ地属性揃えたら狙いもバレバレ。
大水計もマウントの形を考えれば遠弓とは相性よくないかな。
呉と組むならR太史慈、董襲or孫尚香、二張のどちらかあたりが入る候補だろうか。
魏単で弓を活かすのは難しいが、次強化される前提で魏武とか、あるいは飛天、落日とかの舞系かな？
92 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:55:51 ID:307HMuQ7O
>>86
ロマンを通り越して、ただの弱ネタデッキ。
偽装するレベルの軍師でもデッキでもない。
(偽装する価値がある軍師は、司馬懿とホウ統と周瑜だけ)
魏の募兵弓を活躍させたいなら、Ｒ許チョ＋無勢デッキにするのが一番現実的。
Ｒ淵は、求心デッキに採用しようにも優先順位が最低で
(惇・徐晃・張コウと揃ってる＆２コストに淵入れると、他に弓を入れられなくなる)
機略デッキは、張コウ＋馬で席が埋まってる。
Ｒ淵使いたいんです。というなら、デッキ完成度は下がりますが
どうぞ求心デッキに採用してください。
とも言えますが、
募兵弓を活用したいというなら、Ｒ許チョが一番かと。
資産はコンプ仮定ということですが、
正直、まだまだ資産を溜める段階かと。
魏で弓主体組むなら、混元か、せめて連環を選択すべきですが、
それにも気付いてないぐらいしか、全国やってないようですし。曹洪いますし。
追記 曹洪は、英傑伝専用カードです。
『英傑伝なら』募兵弓＆弓の特攻戦法で、スコアにも貢献してくれます。
色に問題なければ、普通は陥陣営使いますけど。
ロマンを通り越して、ただの弱ネタデッキ。
偽装するレベルの軍師でもデッキでもない。
(偽装する価値がある軍師は、司馬懿とホウ統と周瑜だけ)
魏の募兵弓を活躍させたいなら、Ｒ許チョ＋無勢デッキにするのが一番現実的。
Ｒ淵は、求心デッキに採用しようにも優先順位が最低で
(惇・徐晃・張コウと揃ってる＆２コストに淵入れると、他に弓を入れられなくなる)
機略デッキは、張コウ＋馬で席が埋まってる。
Ｒ淵使いたいんです。というなら、デッキ完成度は下がりますが
どうぞ求心デッキに採用してください。
とも言えますが、
募兵弓を活用したいというなら、Ｒ許チョが一番かと。
資産はコンプ仮定ということですが、
正直、まだまだ資産を溜める段階かと。
魏で弓主体組むなら、混元か、せめて連環を選択すべきですが、
それにも気付いてないぐらいしか、全国やってないようですし。曹洪いますし。
追記 曹洪は、英傑伝専用カードです。
『英傑伝なら』募兵弓＆弓の特攻戦法で、スコアにも貢献してくれます。
色に問題なければ、普通は陥陣営使いますけど。
93 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 06:42:40 ID:WXCZbqih0
>>91-92 有難う御座います。頭冷やしてデッキ組みなおしてみます。
94 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 07:12:10 ID:L/+vtk0pO
95 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 10:21:59 ID:mH+mJAOZ0
【デッキ】ＳＲ馬超、ＵＣジョコウ、Ｒジョショ、ガクシン、蜀への誘導
【品･級】４品
【軍師】ＳＲリジュ以外
【資産】魏と蜀と群雄はコンプ、呉はＳＲカンネイ以外コンプ
【コンセプト】ＳＲ馬超が入った騎馬単。基本的に士気溜まり次第挑発して
足並み崩して、騎馬マウントの形にもっていきます。
号令には落雷で枚数減らして端コウジョウと城ローテーションで守ります。
【診断理由】忠義に勝てないです。開幕挑発でカンウ引っ張って殺せば城ダメ
はとれるのですが、忠義→七星のコンボで自城に粘着されるとどうしようもな
いです。
白銀は相性いいと思うのですが、大抵車輪が居るため上手くいきません。
素武力を犠牲にして雲散トンを入れたほうがいいのでしょうか？
その場合リョフと当たった時は諦めるとして、ジョショ抜いてソウジンに
したほうが安定するでしょうか？
【品･級】４品
【軍師】ＳＲリジュ以外
【資産】魏と蜀と群雄はコンプ、呉はＳＲカンネイ以外コンプ
【コンセプト】ＳＲ馬超が入った騎馬単。基本的に士気溜まり次第挑発して
足並み崩して、騎馬マウントの形にもっていきます。
号令には落雷で枚数減らして端コウジョウと城ローテーションで守ります。
【診断理由】忠義に勝てないです。開幕挑発でカンウ引っ張って殺せば城ダメ
はとれるのですが、忠義→七星のコンボで自城に粘着されるとどうしようもな
いです。
白銀は相性いいと思うのですが、大抵車輪が居るため上手くいきません。
素武力を犠牲にして雲散トンを入れたほうがいいのでしょうか？
その場合リョフと当たった時は諦めるとして、ジョショ抜いてソウジンに
したほうが安定するでしょうか？
96 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 11:10:42 ID:r/2Y7AI9O
最近始めた者ですが、中々勝てません。デッキ診断お願いいたします。
【デッキ】R劉備/SR諸葛亮/R馬超/R関銀屏/C周倉
【品･級】2級
【軍師】ホウ統/主に鉄鎖連環、たまに増援
【資産】
SR関羽/劉備/趙雲/軍師諸葛亮
R姜維/趙雲/馬謖/ホウ統/軍師馬謖
U/UCはコンプ
【コンセプト】八卦＋桃園デッキ。
裏の選択肢に馬超＋目覚め。
【診断理由】
狙いは3人掛け→少し待って桃園なのですが、相手も中々士気を貯めさせてくれず、どちらか一方でぶつかり合うことが多いです。
友人にも八卦＋桃園というコンセプト自体がネタ扱いされ、このままのデッキでやっていけるのか不安です。
また、騎兵の扱いが苦手で1枚にしています。
鉄鎖をいかすために張松を入れようかと思いましたが、武力が低くなりすぎるので今の形です。
計略要員を詰めすぎでしょうか？
【デッキ】R劉備/SR諸葛亮/R馬超/R関銀屏/C周倉
【品･級】2級
【軍師】ホウ統/主に鉄鎖連環、たまに増援
【資産】
SR関羽/劉備/趙雲/軍師諸葛亮
R姜維/趙雲/馬謖/ホウ統/軍師馬謖
U/UCはコンプ
【コンセプト】八卦＋桃園デッキ。
裏の選択肢に馬超＋目覚め。
【診断理由】
狙いは3人掛け→少し待って桃園なのですが、相手も中々士気を貯めさせてくれず、どちらか一方でぶつかり合うことが多いです。
友人にも八卦＋桃園というコンセプト自体がネタ扱いされ、このままのデッキでやっていけるのか不安です。
また、騎兵の扱いが苦手で1枚にしています。
鉄鎖をいかすために張松を入れようかと思いましたが、武力が低くなりすぎるので今の形です。
計略要員を詰めすぎでしょうか？
97 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 11:51:16 ID:CO6MCSeV0
>>84>>94
火計が目当てなら大戦2のR張悌オススメ
かなりのプレイヤーが威力を舐めてるのか無警戒で焼かれる
自分も召喚苦楽デッキだけど、頂上対決で出た
SR左慈、R鄒、UC韓当、UC魯粛、C張繍、C程遠志、C潘璋
が一番扱いやすかった
左慈が極めて強いので開幕ほぼ一発取れてる
>>96
桃園八卦は完全にネタ
全国一位の仁義なき青井氏ですら簡単に負ける位のネタ
落雷が大流行の現状、桃園自体がネタ
軍師も、桃園のリスクを考えれば再起持ちの麋竺or法正しかないはずなのにホウ統では…
一騎当千からの若き血の目覚めも、士気8使う価値があるかというと微妙
その資産でまともにやるなら大徳or八卦に絞るべき
それに扱いが苦手だからと兵種バランスを悪くするのは良くない
苦手なら練習すればいいこと
騎兵3槍兵2なり、騎兵2槍兵3なりに絶対に変えるべき
張松や廖化あたりが端で攻城しようと動くだけで大分相手の動きを制限できる
火計が目当てなら大戦2のR張悌オススメ
かなりのプレイヤーが威力を舐めてるのか無警戒で焼かれる
自分も召喚苦楽デッキだけど、頂上対決で出た
SR左慈、R鄒、UC韓当、UC魯粛、C張繍、C程遠志、C潘璋
が一番扱いやすかった
左慈が極めて強いので開幕ほぼ一発取れてる
>>96
桃園八卦は完全にネタ
全国一位の仁義なき青井氏ですら簡単に負ける位のネタ
落雷が大流行の現状、桃園自体がネタ
軍師も、桃園のリスクを考えれば再起持ちの麋竺or法正しかないはずなのにホウ統では…
一騎当千からの若き血の目覚めも、士気8使う価値があるかというと微妙
その資産でまともにやるなら大徳or八卦に絞るべき
それに扱いが苦手だからと兵種バランスを悪くするのは良くない
苦手なら練習すればいいこと
騎兵3槍兵2なり、騎兵2槍兵3なりに絶対に変えるべき
張松や廖化あたりが端で攻城しようと動くだけで大分相手の動きを制限できる
98 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 12:44:15 ID:l0rzUkU/O
>>95
UCトンもありですが混元や弱体小計で自城門にいる敵兵を武力差で倒すのも有効です。
SR馬超 UC徐晃 R徐庶 UC楽進orC曹昂 C郭皇后 軍師シバイor陳羣or郭嘉
挑発落雷ゲーには弱いですので軍師は再起持ちのほうが安定はします
UCトンもありですが混元や弱体小計で自城門にいる敵兵を武力差で倒すのも有効です。
SR馬超 UC徐晃 R徐庶 UC楽進orC曹昂 C郭皇后 軍師シバイor陳羣or郭嘉
挑発落雷ゲーには弱いですので軍師は再起持ちのほうが安定はします
99 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 14:59:22 ID:A7XZGeceO
100 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 17:54:21 ID:r/2Y7AI9O
101 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 18:41:15 ID:TeORMEuNO
診断お願いします。
【デッキ】SR王異、SR曹操、UC夏候惇、UC楽進、Cサイボウ 【軍師】陳グン８
【品】７品
【コンセプト】求心から睨みまたは暴虐狙い。
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】SR王異
【診断理由】
攻城が取れないのとそこまで至るプランが見えないからか六品にいけません。
昇格戦になると落としてしまいます。
また、使い続けていればその辺が見えてくるはずなのですが、その辺が未だによく分かりません。
求心→暴虐か雲散が勝ちパターンなのは理解できるのですが、自分には騎馬中心のデッキは無理なのでしょうか？
【デッキ】SR王異、SR曹操、UC夏候惇、UC楽進、Cサイボウ 【軍師】陳グン８
【品】７品
【コンセプト】求心から睨みまたは暴虐狙い。
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】SR王異
【診断理由】
攻城が取れないのとそこまで至るプランが見えないからか六品にいけません。
昇格戦になると落としてしまいます。
また、使い続けていればその辺が見えてくるはずなのですが、その辺が未だによく分かりません。
求心→暴虐か雲散が勝ちパターンなのは理解できるのですが、自分には騎馬中心のデッキは無理なのでしょうか？
102 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 20:17:00 ID:307HMuQ7O
>>101
暴虐？ 董卓はどこに？
真面目な話、自分のメインデッキの計略名も把握してない程度の戦歴で、
騎馬は向いてないだの言うのは、３年早い。
頂上対決見れば、騎馬単使いで有名なランカーですら、迎撃喰らってる時もあるから、
そんなに悲観することは無いと思うよ。
デッキ変更は難しいと思う。
王異→こだわりカード
曹操→無理ｗ
惇→一番変えられそうなカード
(実際、ここを武力担当に変えるよう、診断する人はいるはず)
に見えて、ここを変えたら、呂布相手に詰む
蔡ボウ→槍抜くぐらいなら、弓(王異)抜いたほうがよい
楽進→鉄板。武力４は、その武力低めデッキでは貴重
武力やや低めだけど、こだわりカードを活かしつつ、良く出来てるデッキだと思います。
暴虐？ 董卓はどこに？
真面目な話、自分のメインデッキの計略名も把握してない程度の戦歴で、
騎馬は向いてないだの言うのは、３年早い。
頂上対決見れば、騎馬単使いで有名なランカーですら、迎撃喰らってる時もあるから、
そんなに悲観することは無いと思うよ。
デッキ変更は難しいと思う。
王異→こだわりカード
曹操→無理ｗ
惇→一番変えられそうなカード
(実際、ここを武力担当に変えるよう、診断する人はいるはず)
に見えて、ここを変えたら、呂布相手に詰む
蔡ボウ→槍抜くぐらいなら、弓(王異)抜いたほうがよい
楽進→鉄板。武力４は、その武力低めデッキでは貴重
武力やや低めだけど、こだわりカードを活かしつつ、良く出来てるデッキだと思います。
103 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:02:01 ID:mH+mJAOZ0
>>101
ガクシン→リテン。こっちの方が操作楽だし、リテンのハンケイは強い。
求心は開幕攻めるデッキじゃないし計略コンボしてナンボのデッキだから、
ガクシン枠が武力３になったところで別に問題ない。
というか、馬３、槍１、弓１は難しい兵種構成。騎馬単なんかより余程扱いにくい。
で、７品ということでちゃんと連突できてないだろうから、それなら弓打って
るだけの方が強い。雲散トンと暴勇が入ってるデッキで素武力とか極端に低く
なければ正直どうでもいい。開幕は柵１枚と、知力１０の伏兵あるから十分
守れるはずです。で、魏は知力高いから知勇ケンジンはいらない。
流行の罠陣略に対抗するためにも、八卦に対抗するためにもジュンイクが
オススメです。で、基本的な流れ。
開幕は城とられないことはもちろん、とにかく士気９の段階で足並み
揃えることを意識。一騎打ちとかで開幕厳しくなったら城あげてもいいから
ムリに守らないこと。
で、基本的なことだけど、槍→弓→馬の順に出城させてラインを揃えて求心
先うち→暴勇とハンケイ盾にして弓を突っ込ます→サイボウは乱戦させない
ように最大限注意して相手の馬牽制。これが一番重要です。→馬で突撃
→壁役を馬に交代→弓打つができたら理想。
弓は体力少なかろうが弓打ってりゃ強い、馬とか槍が瀕死で、弓が体力有り
余ってるとか笑えない。弓は他兵種の援護か麻痺矢号令がないと、ほんっと
ーに弱いので、そんな状況にならないように。だいたい弓の体力が４割から
３割くらいで交代開始。あんま減らすと攻城できないです。
もうちょっと上の品の人が相手だと相手も槍を乱戦させてこないからビタ止め
必須です。長文失礼しました。
ガクシン→リテン。こっちの方が操作楽だし、リテンのハンケイは強い。
求心は開幕攻めるデッキじゃないし計略コンボしてナンボのデッキだから、
ガクシン枠が武力３になったところで別に問題ない。
というか、馬３、槍１、弓１は難しい兵種構成。騎馬単なんかより余程扱いにくい。
で、７品ということでちゃんと連突できてないだろうから、それなら弓打って
るだけの方が強い。雲散トンと暴勇が入ってるデッキで素武力とか極端に低く
なければ正直どうでもいい。開幕は柵１枚と、知力１０の伏兵あるから十分
守れるはずです。で、魏は知力高いから知勇ケンジンはいらない。
流行の罠陣略に対抗するためにも、八卦に対抗するためにもジュンイクが
オススメです。で、基本的な流れ。
開幕は城とられないことはもちろん、とにかく士気９の段階で足並み
揃えることを意識。一騎打ちとかで開幕厳しくなったら城あげてもいいから
ムリに守らないこと。
で、基本的なことだけど、槍→弓→馬の順に出城させてラインを揃えて求心
先うち→暴勇とハンケイ盾にして弓を突っ込ます→サイボウは乱戦させない
ように最大限注意して相手の馬牽制。これが一番重要です。→馬で突撃
→壁役を馬に交代→弓打つができたら理想。
弓は体力少なかろうが弓打ってりゃ強い、馬とか槍が瀕死で、弓が体力有り
余ってるとか笑えない。弓は他兵種の援護か麻痺矢号令がないと、ほんっと
ーに弱いので、そんな状況にならないように。だいたい弓の体力が４割から
３割くらいで交代開始。あんま減らすと攻城できないです。
もうちょっと上の品の人が相手だと相手も槍を乱戦させてこないからビタ止め
必須です。長文失礼しました。
104 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:29:08 ID:twv8OJPy0
俺は逆に、知勇推奨派。
知勇は「武力の底上げ」と「求心の効果時間のさらなる追加」として、
防御力を上げるためにも、是非積極的に選択すべきです。
知勇が敵陣に貼られた求心デッキに、馬１発分だけの攻城差を逃げ切られることがままある
敵国の君主として、一言。
知勇は「武力の底上げ」と「求心の効果時間のさらなる追加」として、
防御力を上げるためにも、是非積極的に選択すべきです。
知勇が敵陣に貼られた求心デッキに、馬１発分だけの攻城差を逃げ切られることがままある
敵国の君主として、一言。
105 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:44:49 ID:M81tuqDQ0
【デッキ】大徳デッキ ※内容は診断理由にあり
【品･級】７品
【軍師】Ｒ龐統（鉄鎖連環固定）
【資産】コンプ仮定でＯＫ
【コンセプト】
どんなデッキにもある程度なんとかできるデッキ。
鉄鎖連環で対応力を強化しているため外せない。人属性最低５は欲しい。
馬が一部隊しかないので、麻痺矢相手は引き分けでＯＫだと割り切ってる。
【診断理由】
１ ＳＲ劉備 Ｒ張飛 Ｕ関平 Ｃ月姫 Ｃ凡将
実際に使って６勝１敗１分けで、このデッキで７品に上がれました。
それぞれの役割を果たすような動き（凡将は伏兵掘りや端攻城、Ｒ張飛は素武力要員）
をさせるような立ち回りを心がけてます。
しかし、2.5 2 1.5 1 1の編成は張飛が落ちると苦しくなるなど、不安定なので……
２ ＳＲ劉備 ＳＲ諸葛亮 Ｒ魏延 Ｕ関平 Ｃ凡将
総武力低めでかなりテクニカルなデッキですが、戦況に応じて号令を５通り使える。
それだけにかなりの戦術眼を必要とするデッキだが、その分養えるのではないかと。
これだけ計略要員がいるので、落雷持ちは外してあります。
ちなみに凡将以外全員募兵持ちなのでラインを高く維持できるのが強みか。
普通大徳デッキには馬を２つ以上は入れるだろうと言う人もいるでしょうが、
以前に馬が二匹いる大徳を使って負けが込んできた記憶があるので（馬がすごく苦手）
機動力が必要な伏兵掘りや端攻城要員以外は槍で行きたいんです。
１か２のどちらで行くべきでしょうか？ またそれぞれに改善案があればお願いします。
【品･級】７品
【軍師】Ｒ龐統（鉄鎖連環固定）
【資産】コンプ仮定でＯＫ
【コンセプト】
どんなデッキにもある程度なんとかできるデッキ。
鉄鎖連環で対応力を強化しているため外せない。人属性最低５は欲しい。
馬が一部隊しかないので、麻痺矢相手は引き分けでＯＫだと割り切ってる。
【診断理由】
１ ＳＲ劉備 Ｒ張飛 Ｕ関平 Ｃ月姫 Ｃ凡将
実際に使って６勝１敗１分けで、このデッキで７品に上がれました。
それぞれの役割を果たすような動き（凡将は伏兵掘りや端攻城、Ｒ張飛は素武力要員）
をさせるような立ち回りを心がけてます。
しかし、2.5 2 1.5 1 1の編成は張飛が落ちると苦しくなるなど、不安定なので……
２ ＳＲ劉備 ＳＲ諸葛亮 Ｒ魏延 Ｕ関平 Ｃ凡将
総武力低めでかなりテクニカルなデッキですが、戦況に応じて号令を５通り使える。
それだけにかなりの戦術眼を必要とするデッキだが、その分養えるのではないかと。
これだけ計略要員がいるので、落雷持ちは外してあります。
ちなみに凡将以外全員募兵持ちなのでラインを高く維持できるのが強みか。
普通大徳デッキには馬を２つ以上は入れるだろうと言う人もいるでしょうが、
以前に馬が二匹いる大徳を使って負けが込んできた記憶があるので（馬がすごく苦手）
機動力が必要な伏兵掘りや端攻城要員以外は槍で行きたいんです。
１か２のどちらで行くべきでしょうか？ またそれぞれに改善案があればお願いします。
106 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:00:10 ID:twv8OJPy0
>>105
１番の方がマシ。という感じ。
特に２番は生兵法の極み。
２コスト武６に1.5コスト武３入れて、英傑号令の打ち合いで勝てると思います？
以上。
後、計略要員揃ってると言ってるけど、全部強化一辺倒。乱戦から無双されたら死にますよ。
７品で、負けが込むも何も無いですよ。
馬はそれこそ難しい兵種なんですから、始めたばかりはそれでも使っていくべきです。
上手く使えない→だからやめた だと、５品辺りで壁にぶつかると思います。
それでも、
まずは馬１から慣れていきます。迎撃喰らっても、１コストならまだ……。
という理由ならともかく、
端っから端攻城要員として使っていては、いつまでたっても上達しませんよ。
（余計なお世話でしょうけど）
正直、張飛は基本八卦用と思っているので、
せっかくＲ魏延がいるなら、大徳+Ｒ魏延+２コスト馬+月姫+凡将 が良いのではないでしょうか。
で、馬が苦手ということなので、２コスト馬を、Ｒ馬超ではなく、ＵＣ黄忠にする。というのをちょっと考えました。
１番の方がマシ。という感じ。
特に２番は生兵法の極み。
２コスト武６に1.5コスト武３入れて、英傑号令の打ち合いで勝てると思います？
以上。
後、計略要員揃ってると言ってるけど、全部強化一辺倒。乱戦から無双されたら死にますよ。
７品で、負けが込むも何も無いですよ。
馬はそれこそ難しい兵種なんですから、始めたばかりはそれでも使っていくべきです。
上手く使えない→だからやめた だと、５品辺りで壁にぶつかると思います。
それでも、
まずは馬１から慣れていきます。迎撃喰らっても、１コストならまだ……。
という理由ならともかく、
端っから端攻城要員として使っていては、いつまでたっても上達しませんよ。
（余計なお世話でしょうけど）
正直、張飛は基本八卦用と思っているので、
せっかくＲ魏延がいるなら、大徳+Ｒ魏延+２コスト馬+月姫+凡将 が良いのではないでしょうか。
で、馬が苦手ということなので、２コスト馬を、Ｒ馬超ではなく、ＵＣ黄忠にする。というのをちょっと考えました。
107 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:17:14 ID:mH+mJAOZ0
>>105
正直シフクノ型大徳は今弱いです。
そもそもなぜ２，５入れた型があったかというと、銀子回すのと、魅力要因
入れられたからです。あと、今ほど武力インフレじゃなかったですし。
蜀は計略の幅が足りない分素武力で補う勢力だから２，２，２，１，１型が
ド安定。テンプレがいいけど、別にどの２コス選んでも十分戦えるデッキに
はなると思います。
変わったデッキ使いたいなら
大徳、ＳＲチョウウン、オウヘイ、ゲッキ、凡将とか。
１コス以外復活ついてて、魅力３だから士気６溜まり次第大徳→１コス先に
殺す→復活持ち達を殺す→特技復活のおかげで勝手に足並み揃う→大徳
→以下ループで勝手に相手の足並み乱れます。馬嫌なら凡将をシュウソウか
魅力で銀子。シュウソウ推奨。まぁ、オススメはしないです。
２つめのデッキですけど、リョフは諦めるんですか？
あと、５通りといいますが、そのデッキだと八卦２度がけ以外全く怖くない
です。
正直シフクノ型大徳は今弱いです。
そもそもなぜ２，５入れた型があったかというと、銀子回すのと、魅力要因
入れられたからです。あと、今ほど武力インフレじゃなかったですし。
蜀は計略の幅が足りない分素武力で補う勢力だから２，２，２，１，１型が
ド安定。テンプレがいいけど、別にどの２コス選んでも十分戦えるデッキに
はなると思います。
変わったデッキ使いたいなら
大徳、ＳＲチョウウン、オウヘイ、ゲッキ、凡将とか。
１コス以外復活ついてて、魅力３だから士気６溜まり次第大徳→１コス先に
殺す→復活持ち達を殺す→特技復活のおかげで勝手に足並み揃う→大徳
→以下ループで勝手に相手の足並み乱れます。馬嫌なら凡将をシュウソウか
魅力で銀子。シュウソウ推奨。まぁ、オススメはしないです。
２つめのデッキですけど、リョフは諦めるんですか？
あと、５通りといいますが、そのデッキだと八卦２度がけ以外全く怖くない
です。
>>106
７品だからって始めたばかりとは限らんのですよorz
もうすぐ勝率が４割を割り込みそうなド下手なんです……
テンプレデッキは結構見尽くした感じです。
ここまではいろいろなデッキを試してみてやはり大徳に戻ってみた感じなんです。
馬の練習をしようと魏単離間を作ってやってみたのですが、
英傑伝の一桁章ですら落城負けするほど……orz
７品だからって始めたばかりとは限らんのですよorz
もうすぐ勝率が４割を割り込みそうなド下手なんです……
テンプレデッキは結構見尽くした感じです。
ここまではいろいろなデッキを試してみてやはり大徳に戻ってみた感じなんです。
馬の練習をしようと魏単離間を作ってやってみたのですが、
英傑伝の一桁章ですら落城負けするほど……orz
109 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:37:35 ID:mH+mJAOZ0
>>105
それだったら、呉使ったらどうですか？
馬の重要度が他の勢力に比べたら低いように作られている勢力だし。
それでもいたほうが強いですけど。
馬がどうしても嫌で、強いデッキ使いたいなら麻痺矢が一番オススメ。
それだったら、呉使ったらどうですか？
馬の重要度が他の勢力に比べたら低いように作られている勢力だし。
それでもいたほうが強いですけど。
馬がどうしても嫌で、強いデッキ使いたいなら麻痺矢が一番オススメ。
111 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:41:07 ID:twv8OJPy0
だね。弓自体微妙なんだとか何とか言われてるけど
馬が苦手なら、槍弓で強いデッキ組める呉が一番良いと思う。
１コスト槍強いし。
馬が苦手なら、槍弓で強いデッキ組める呉が一番良いと思う。
１コスト槍強いし。
112 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:43:25 ID:twv8OJPy0
弓も下手ってことは、ラインの上げ下げが苦手なんじゃない？
（求心と麻痺矢は、ラインの攻め受けが大きい）
初心者スレでも稀に薦めるんだけど、
英傑伝の２戦目で、騎馬単神速使い続けるという荒療治も良いかもよ。
（求心と麻痺矢は、ラインの攻め受けが大きい）
初心者スレでも稀に薦めるんだけど、
英傑伝の２戦目で、騎馬単神速使い続けるという荒療治も良いかもよ。
113 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:47:20 ID:3eCqY2BYO
>>107
sageであって ｓａｇｅ じゃないよ。
>>108
馬が苦手なら、SR劉備、UC張飛、Rｼﾞｮｼｮ、UC関平、C凡将とかどうでしょうか？
あと、勝てないのは勝つパターンが見えていないからだと思います
大徳が強いのは士気6の時で落雷入れてるなら士気12の時です。自分で考えて勝てるタイミングを覚えましょう
麻痺矢なら士気12です
sageであって ｓａｇｅ じゃないよ。
>>108
馬が苦手なら、SR劉備、UC張飛、Rｼﾞｮｼｮ、UC関平、C凡将とかどうでしょうか？
あと、勝てないのは勝つパターンが見えていないからだと思います
大徳が強いのは士気6の時で落雷入れてるなら士気12の時です。自分で考えて勝てるタイミングを覚えましょう
麻痺矢なら士気12です
114 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:50:25 ID:mH+mJAOZ0
刺さりまくるのは画面見てないか突撃発動距離把握してないだけ。
停止状態からカード一枚分動かしたら突撃する寸前で停止。
だから絶対に刺さらない距離で停止→１枚分動かす×ｎで絶対刺さらない。
槍撃上手いなら突撃しなくていいじゃない。
ちゃんと出せるなら槍撃最強だし。
停止状態からカード一枚分動かしたら突撃する寸前で停止。
だから絶対に刺さらない距離で停止→１枚分動かす×ｎで絶対刺さらない。
槍撃上手いなら突撃しなくていいじゃない。
ちゃんと出せるなら槍撃最強だし。
皆さんどうもです。とりあえず２は没の方向で。
勝つパターンがはっきりしているデッキほど、どうやら自分は苦手のようです。
（忠義を組んでみたが、白くなる前に撤退しまくり……これは馬が下手なせいか。
相手のやることに対応し、カウンターを狙うのが好きなんですね。
神速ちょっと持ってないので、飛天あたりでも使って練習します。
勝つパターンがはっきりしているデッキほど、どうやら自分は苦手のようです。
（忠義を組んでみたが、白くなる前に撤退しまくり……これは馬が下手なせいか。
相手のやることに対応し、カウンターを狙うのが好きなんですね。
神速ちょっと持ってないので、飛天あたりでも使って練習します。
116 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 00:44:34 ID:EJ5tyNiD0
>>105
大徳じゃなくてもいいなら八卦にして
Ｒ張飛に1人がけすると、R張飛が落ちにくくなるから安定する
で、余った0.5コス分で2コスの文武両道の人をいれておけばダメ系にも安心
八卦なら大抵のデッキとある程度闘えると思う
孔明も人属性だし鉄鎖と相性もいいんだぜ？
大徳じゃなくてもいいなら八卦にして
Ｒ張飛に1人がけすると、R張飛が落ちにくくなるから安定する
で、余った0.5コス分で2コスの文武両道の人をいれておけばダメ系にも安心
八卦なら大抵のデッキとある程度闘えると思う
孔明も人属性だし鉄鎖と相性もいいんだぜ？
アドバイスありがとうございます。この話を友人にしたら魏向いてないから
やめとけと言われました。確かに１から続けて騎馬下手の自分は魏と
言う勢力自体向いてないのかもしれません・
>>105
自分も同じく、大戦は長く続けていますがどうも安定を見ないまま現在まで
来ています。お互い少しでも上にいける様頑張りましょう。
かつては蜀で組んでましたので、デッキは八卦を進めます。
騎馬はまったくダメな自分でも一応２品までいけました。一時引退時に
カードを潰したので、またやり直してますが。
デッキはＳＲ諸葛亮、ＵＣ張飛、Ｒ魏延、ＳＲ孫尚香、Ｃリョウカです。
弓が多い場合は槍二に二枚、ダメ計や妨害は三枚→二枚で押しつぶして
ました。八卦の性能に頼ってましたが、孫尚香を関平か徐庶にしてどうぞ。
やめとけと言われました。確かに１から続けて騎馬下手の自分は魏と
言う勢力自体向いてないのかもしれません・
>>105
自分も同じく、大戦は長く続けていますがどうも安定を見ないまま現在まで
来ています。お互い少しでも上にいける様頑張りましょう。
かつては蜀で組んでましたので、デッキは八卦を進めます。
騎馬はまったくダメな自分でも一応２品までいけました。一時引退時に
カードを潰したので、またやり直してますが。
デッキはＳＲ諸葛亮、ＵＣ張飛、Ｒ魏延、ＳＲ孫尚香、Ｃリョウカです。
弓が多い場合は槍二に二枚、ダメ計や妨害は三枚→二枚で押しつぶして
ました。八卦の性能に頼ってましたが、孫尚香を関平か徐庶にしてどうぞ。
118 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 03:06:36 ID:i7cw0jc+O
119 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 04:55:53 ID:yCbjdgFM0
【デッキ】SRシバイ・Rギエン・Cリュウヨウ・UC周倉・R趙雲
【品･級】3級
【軍師】ビジクLv3
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SRシバイを引いたので機略デッキを使ってみたいです。
【診断理由】以前から機略デッキを使ってみたくて、上のデッキで２回ほど戦ってみたのですが、２回とも一回の馬端攻城しか取れず負けてしまいました。
wikiに書いてあるたつをさん機略デッキは枚数が６枚と多く、多分カードを捌ききれないので５枚でやってます。
診断してほしいところは、
・２コスの枠を馬→槍にするべきなのかどうか
・それとも、扱いにくくともテンプレ道理にたつをさん機略を組むべきなのか
それとデッキ診断とは関係ないですが、機略を使う上で気をつけた方がいいことなどありましたらよろしくお願いします。
診断よろしくお願いします。
【品･級】3級
【軍師】ビジクLv3
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SRシバイを引いたので機略デッキを使ってみたいです。
【診断理由】以前から機略デッキを使ってみたくて、上のデッキで２回ほど戦ってみたのですが、２回とも一回の馬端攻城しか取れず負けてしまいました。
wikiに書いてあるたつをさん機略デッキは枚数が６枚と多く、多分カードを捌ききれないので５枚でやってます。
診断してほしいところは、
・２コスの枠を馬→槍にするべきなのかどうか
・それとも、扱いにくくともテンプレ道理にたつをさん機略を組むべきなのか
それとデッキ診断とは関係ないですが、機略を使う上で気をつけた方がいいことなどありましたらよろしくお願いします。
診断よろしくお願いします。
120 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 10:42:36 ID:kTixCtTHO
ランカーのデッキは、上手い人用に特化しているんで、
初心者は５枚機略のほうが安定する。
後、２コストの馬を槍に変えるのは駄目。
速度上昇した槍が敵の槍を捕らえ、その隙に速度上昇した馬が突撃するのが、機略デッキ。
司馬懿に機略がかからない以上、残りは馬２槍２が基本。
(１コスト槍は、李典という手もある)
むしろ、趙雲の計略神速が死んでるので、
武８勇猛魅力というスペックの、
Ｒ馬超を選んだほうがよい。
(これで武８を２枚確保)
後は、慣れと腕前の問題。
初心者は５枚機略のほうが安定する。
後、２コストの馬を槍に変えるのは駄目。
速度上昇した槍が敵の槍を捕らえ、その隙に速度上昇した馬が突撃するのが、機略デッキ。
司馬懿に機略がかからない以上、残りは馬２槍２が基本。
(１コスト槍は、李典という手もある)
むしろ、趙雲の計略神速が死んでるので、
武８勇猛魅力というスペックの、
Ｒ馬超を選んだほうがよい。
(これで武８を２枚確保)
後は、慣れと腕前の問題。
121 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 10:45:09 ID:kTixCtTHO
あ、劉ヨウは無いんで、ちゃんと武力持った騎馬に。
(要は楽進)
反計欲しいなら、槍を李典に。
機略は２コスト武６が足枷になるから、
他で武力確保しないと。
(要は楽進)
反計欲しいなら、槍を李典に。
機略は２コスト武６が足枷になるから、
他で武力確保しないと。
122 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 12:31:16 ID:sT2CfU8c0
>>119
士気3以下の計略を豊富に入れているのがたつを型の特徴。
それにより鉄鎖誘導や機略車輪といった強力な戦法が使える。
伏兵2柵1で士気9前まで溜めたら、勇猛持ちの最強槍をあの手この手で援護する形。
多少の武力差はスピードを活かした連突で補える。
で、弱点もはっきりしてて張飛いなくなると途端に武力が不安に。機略撃っても壁がいないのできついと。
そのへんを踏まえると、119のデッキに必要なのは低士気で便利な計略と高武力な壁役。
あと、軍師は工夫の余地がある。鉄鎖や転進持ちも考慮しておこう。
士気3以下の計略を豊富に入れているのがたつを型の特徴。
それにより鉄鎖誘導や機略車輪といった強力な戦法が使える。
伏兵2柵1で士気9前まで溜めたら、勇猛持ちの最強槍をあの手この手で援護する形。
多少の武力差はスピードを活かした連突で補える。
で、弱点もはっきりしてて張飛いなくなると途端に武力が不安に。機略撃っても壁がいないのできついと。
そのへんを踏まえると、119のデッキに必要なのは低士気で便利な計略と高武力な壁役。
あと、軍師は工夫の余地がある。鉄鎖や転進持ちも考慮しておこう。
123 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 12:39:26 ID:Gde3UxloO
124 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 12:48:27 ID:yCbjdgFM0
>>120さん
ありがとうございます。
趙雲を馬超に変えて先ほどやってみました。
機略かけた後の壁役の槍兵がすぐ撤退してしまい勝つことはできませんでしたが、一騎当千で守ることもできました。
あとは腕を磨くことにします。
>>122さん
５枚でもカードを捌き切れてない現状では６枚は辛そうです。
でもいずれ腕を上げて６枚にも挑んでみたいと思います。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
趙雲を馬超に変えて先ほどやってみました。
機略かけた後の壁役の槍兵がすぐ撤退してしまい勝つことはできませんでしたが、一騎当千で守ることもできました。
あとは腕を磨くことにします。
>>122さん
５枚でもカードを捌き切れてない現状では６枚は辛そうです。
でもいずれ腕を上げて６枚にも挑んでみたいと思います。
ありがとうございました。
125 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 18:07:23 ID:sT2CfU8c0
126 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 23:51:52 ID:UvknnCiz0
【デッキ】SR孫尚香、ＳＲ劉備、Ｒ徐庶、Ｒ魏延、Ｃリョウカ
【品･級】６品
【軍師】諸葛亮レベル８or法正レベル６
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大戦を初めてから初引きＳＲ孫尚香を使おうかと思い、ずっとこの
デッキできています。主に、大徳車輪か落雷、陣略精兵などで押し込む。
【診断内容】
６品までこのデッキできましたが、正直ＳＲ孫尚香がイマイチ役にたって
いません。使ってても、槍に変えた方がいい気がしてきます。
ただ、初めて引いたＳＲなので孫尚香入りで上を目指したいと思っています。
そこで、大徳またはその他の蜀デッキで孫尚香が役に立ちそうな形が
ありましたらアドバイスもらえると幸いです。
【品･級】６品
【軍師】諸葛亮レベル８or法正レベル６
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大戦を初めてから初引きＳＲ孫尚香を使おうかと思い、ずっとこの
デッキできています。主に、大徳車輪か落雷、陣略精兵などで押し込む。
【診断内容】
６品までこのデッキできましたが、正直ＳＲ孫尚香がイマイチ役にたって
いません。使ってても、槍に変えた方がいい気がしてきます。
ただ、初めて引いたＳＲなので孫尚香入りで上を目指したいと思っています。
そこで、大徳またはその他の蜀デッキで孫尚香が役に立ちそうな形が
ありましたらアドバイスもらえると幸いです。
127 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 00:10:58 ID:1mfk8oaG0
【デッキ】SR劉備 UC張飛 UC黄忠 C夏侯月姫 C廖化
【品･級】8級だったと思います。
【軍師】一応今は法正の長槍使ってます。
【資産】8級なのでほとんどないです。蜀でRといえば関銀屏くらいです。
申し訳ない。。。がめつくリサイクルボックス漁ってたので
少しだけならCあります。
【コンセプト】 3回目くらいで劉備出たのでじゃあこれを軸にしようと
こんな感じになりました。初心者なのに柵も伏兵も考えていないので
まずは強さよりも練習になる構成を求めて模索中なのですが
手ほどきをいただけると幸いです。
【診断理由】まだ始めて10~15回目くらいなので圧倒的にPSが足りないのですが
どうもばらばらに撃破されてかみ合わない感じになっているので
よろしければ大徳の基本的な立ち回りも教えていただけるとなお助かります。
よろしくお願いいたします。
書き込むの初めてなのでいたらない事があったらすみません。
【品･級】8級だったと思います。
【軍師】一応今は法正の長槍使ってます。
【資産】8級なのでほとんどないです。蜀でRといえば関銀屏くらいです。
申し訳ない。。。がめつくリサイクルボックス漁ってたので
少しだけならCあります。
【コンセプト】 3回目くらいで劉備出たのでじゃあこれを軸にしようと
こんな感じになりました。初心者なのに柵も伏兵も考えていないので
まずは強さよりも練習になる構成を求めて模索中なのですが
手ほどきをいただけると幸いです。
【診断理由】まだ始めて10~15回目くらいなので圧倒的にPSが足りないのですが
どうもばらばらに撃破されてかみ合わない感じになっているので
よろしければ大徳の基本的な立ち回りも教えていただけるとなお助かります。
よろしくお願いいたします。
書き込むの初めてなのでいたらない事があったらすみません。
128 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 00:24:02 ID:GUfoPYtV0
>>126
SR孫尚香は魅力持ちの中では武力が高い方なので、他の魅力持ちもあわせて開幕をとるとか。
R馬超 SR孫尚香 SR諸葛両 SR劉備 SR趙雲 R関銀屏 C夏候月姫 旧C諸葛セン SR関羽
あたりの中で組み合わせて開幕号令狙うもよし、遠弓麻痺矢で細かくつぶすのもありです。
開幕を取ったら精兵陣、知勇兼備、長槍陣をしいて守りに入るといいです。
遠弓麻痺矢自体は相手が攻めてくる時に、
号令役や相手主力武将を狙うことにより、足並みを乱すことができます。
SR孫尚香は魅力持ちの中では武力が高い方なので、他の魅力持ちもあわせて開幕をとるとか。
R馬超 SR孫尚香 SR諸葛両 SR劉備 SR趙雲 R関銀屏 C夏候月姫 旧C諸葛セン SR関羽
あたりの中で組み合わせて開幕号令狙うもよし、遠弓麻痺矢で細かくつぶすのもありです。
開幕を取ったら精兵陣、知勇兼備、長槍陣をしいて守りに入るといいです。
遠弓麻痺矢自体は相手が攻めてくる時に、
号令役や相手主力武将を狙うことにより、足並みを乱すことができます。
129 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 00:53:26 ID:VgJCEONn0
>>127
練習としては申し分ないと思う。計略、兵種のバランスも良好。
マウントや弓さらい、壁突撃など基本的な槍馬の動きを身に着けよう。
この先変えるなら２コスだろうか。車輪、神速、一騎当千など優良なカードがたくさんある。
大徳の基本的な立ち上がりは、復活募兵の劉備か1コス武将で相手の伏兵を探しながら前進し、
可能なら柵や櫓の破壊を目指す。片側だけでも戦場を更地に出来れば断然攻めやすくなる。
できなそうなら無理攻めせず、張飛と馬二人のどちらかを生かしたまま帰りたい。
攻めあがる際は大徳の範囲を活かして、相手の広範囲ダメ計や連環などをまともにくらわないように。
劉備黄忠組と張飛廖化組におおまかに分ける気分でいくといい。
あと、基本的に軍師は再起選んだ方が無難かと思う。
全員死なない内でも、２コス二人が落ちて攻め上がられそうな時には使って構わない。
練習としては申し分ないと思う。計略、兵種のバランスも良好。
マウントや弓さらい、壁突撃など基本的な槍馬の動きを身に着けよう。
この先変えるなら２コスだろうか。車輪、神速、一騎当千など優良なカードがたくさんある。
大徳の基本的な立ち上がりは、復活募兵の劉備か1コス武将で相手の伏兵を探しながら前進し、
可能なら柵や櫓の破壊を目指す。片側だけでも戦場を更地に出来れば断然攻めやすくなる。
できなそうなら無理攻めせず、張飛と馬二人のどちらかを生かしたまま帰りたい。
攻めあがる際は大徳の範囲を活かして、相手の広範囲ダメ計や連環などをまともにくらわないように。
劉備黄忠組と張飛廖化組におおまかに分ける気分でいくといい。
あと、基本的に軍師は再起選んだ方が無難かと思う。
全員死なない内でも、２コス二人が落ちて攻め上がられそうな時には使って構わない。
130 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 02:27:53 ID:taRjB3Hl0
>>123さん>>125さん
まだ魏のカードはあまり揃っていないので魏単機略は組めそうにないです・・・
まだ腕が伴わないうちは大徳などの武力上昇のみの英傑号令デッキの方がいいんですかね
遅くなりましたがありがとうございました。
まだ魏のカードはあまり揃っていないので魏単機略は組めそうにないです・・・
まだ腕が伴わないうちは大徳などの武力上昇のみの英傑号令デッキの方がいいんですかね
遅くなりましたがありがとうございました。
131 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 03:15:58 ID:CIpL621+O
初心者が避けるべきなのは、まず６枚デッキ。次に速度上昇。
そして号令の範囲が広いのが絶対。機略のあの範囲じゃライン上げて号令を打つ事もままならないだろう
更に機略ってのは、ギ単で弓を入れて、って形はかなり難しい構成。号令後の部隊の速度の種類が四種で、壁の武力が低い。弓がいなくても難しい。２色なら士気溢れを避ける運用が求められる
自分は大徳デッキをお勧めしたいな。色々な構成を楽しめるし。
例えば弓の練習をしたければ黄忠を投入とかね、大徳・ギ延・黄忠・凡将・ホウトウとか
黄忠→馬超、ホウトウ→月姫だとか、大徳・ギ延・徐庶・関平・凡将とか色々な構成があるから、楽しめる
速度上昇の練習にUCバタイ投入したりして、とにかく練習出来る
ある程度色んなスキルが身に付いたら機略とか、八卦とかも触って、自分に合ったら固定してみたりね。
大徳は復活持ちだし、号令範囲広いし本当オススメだよ
そして号令の範囲が広いのが絶対。機略のあの範囲じゃライン上げて号令を打つ事もままならないだろう
更に機略ってのは、ギ単で弓を入れて、って形はかなり難しい構成。号令後の部隊の速度の種類が四種で、壁の武力が低い。弓がいなくても難しい。２色なら士気溢れを避ける運用が求められる
自分は大徳デッキをお勧めしたいな。色々な構成を楽しめるし。
例えば弓の練習をしたければ黄忠を投入とかね、大徳・ギ延・黄忠・凡将・ホウトウとか
黄忠→馬超、ホウトウ→月姫だとか、大徳・ギ延・徐庶・関平・凡将とか色々な構成があるから、楽しめる
速度上昇の練習にUCバタイ投入したりして、とにかく練習出来る
ある程度色んなスキルが身に付いたら機略とか、八卦とかも触って、自分に合ったら固定してみたりね。
大徳は復活持ちだし、号令範囲広いし本当オススメだよ
132 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 14:16:05 ID:taRjB3Hl0
133 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:33:53 ID:nCSP/2oOO
126:ゲームセンター名無し :2008/04/15(火) 23:51:52 ID:UvknnCiz0 [sage]
【デッキ】R槍策・R丁奉・UC張紘・Cｶﾝ沢・C凌操
軍師SR周愉
【品･級】4品
【軍師】周愉LV13or陸孫LV10
【資産】SR陸孫以外有り 【コンセプト】基本は推挙からの雄飛で攻め、麻痺矢や極滅、連環で守る感じです
【診断内容】
浄化はいらないのか、四枚型の方がいいのか、ワンパターンではこれ以上、上に上がれないのか・・・
【デッキ】R槍策・R丁奉・UC張紘・Cｶﾝ沢・C凌操
軍師SR周愉
【品･級】4品
【軍師】周愉LV13or陸孫LV10
【資産】SR陸孫以外有り 【コンセプト】基本は推挙からの雄飛で攻め、麻痺矢や極滅、連環で守る感じです
【診断内容】
浄化はいらないのか、四枚型の方がいいのか、ワンパターンではこれ以上、上に上がれないのか・・・
134 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 21:13:31 ID:ju8WVkal0
降格危機になってしまいました･･･診断お願いします。
【デッキ】SR孫堅、R孫権、R太史慈、UC張紘、Cｶﾝ沢
【品･級】９品
【軍師】ロシュク
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】SR孫堅を入れたい。
【診断理由】８連敗･･･推挙天啓の使いどころが分からず、無理に使って自爆してしまいます･･･
このデッキは天啓より手腕メインのほうがいいんですかね？
もしそうならCｶﾝ沢を他の１コスに代えたいんですけど、誰がいいでしょうか？
【デッキ】SR孫堅、R孫権、R太史慈、UC張紘、Cｶﾝ沢
【品･級】９品
【軍師】ロシュク
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】SR孫堅を入れたい。
【診断理由】８連敗･･･推挙天啓の使いどころが分からず、無理に使って自爆してしまいます･･･
このデッキは天啓より手腕メインのほうがいいんですかね？
もしそうならCｶﾝ沢を他の１コスに代えたいんですけど、誰がいいでしょうか？
135 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 21:56:49 ID:wuwDqtpX0
>>133
勝てないとは言わないけど勝ちパターンが１種類しかないのはよくないかと。
今のままだと雲散いたら積みだし、サジ、呂布、徐庶あたりでもほぼ無理ゲー
雄飛がメインみたいだし二色にするのもいいとは思うよ。
手っ取り早く赤壁入れてもいいし、
ガラッとデッキを変えて
軍師カクで人単精兵陣狙いとかもあり。
Ｒ孫策、Ｃリカクシ、Ｃ朱桓、Ｃゴリ、Ｃカンタク
とか。
とにかく、メイン計略が一つしかないとかは良くないよ。
勝てないとは言わないけど勝ちパターンが１種類しかないのはよくないかと。
今のままだと雲散いたら積みだし、サジ、呂布、徐庶あたりでもほぼ無理ゲー
雄飛がメインみたいだし二色にするのもいいとは思うよ。
手っ取り早く赤壁入れてもいいし、
ガラッとデッキを変えて
軍師カクで人単精兵陣狙いとかもあり。
Ｒ孫策、Ｃリカクシ、Ｃ朱桓、Ｃゴリ、Ｃカンタク
とか。
とにかく、メイン計略が一つしかないとかは良くないよ。
136 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 22:16:14 ID:x31oCiEH0
【デッキ】Ｃ王平，Ｃ夏侯月姫，Ｃ趙累，Ｒ姜維，ＳＲ趙雲
【品･級】六級
【軍師】Ｃ麋竺
【資産】Ｒ関銀屏，Ｒ姜維，Ｒ張飛，Ｒ馬謖，Ｒ馬超，Ｒ龐統，Ｒ劉備，Ｃ，ＵＣはほぼコンプ
【コンセプト】敵を柵と槍兵で足止め(相手が騎兵なら迎撃)し、趙雲が城を攻める。
超雲を攻撃しようとする敵がいたら夏侯月姫の落雷で迎撃する。
【診断理由】上のコンセプトで行くなら柵持ちは２人もいらないでしょうか？
もし強化する余地がありならばその箇所をぜひ教えてください。
【品･級】六級
【軍師】Ｃ麋竺
【資産】Ｒ関銀屏，Ｒ姜維，Ｒ張飛，Ｒ馬謖，Ｒ馬超，Ｒ龐統，Ｒ劉備，Ｃ，ＵＣはほぼコンプ
【コンセプト】敵を柵と槍兵で足止め(相手が騎兵なら迎撃)し、趙雲が城を攻める。
超雲を攻撃しようとする敵がいたら夏侯月姫の落雷で迎撃する。
【診断理由】上のコンセプトで行くなら柵持ちは２人もいらないでしょうか？
もし強化する余地がありならばその箇所をぜひ教えてください。
137 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 22:54:55 ID:OO389AL9O
>>136
号令を凌げるほどの計略も無いしコスト比武力もイマイチ。
SR趙雲の人馬一体はかなり使いやすい計略ですが号令等の強力な計略が他に無いとデッキとして機能しにくいです。
柵槍＋落雷＋SR趙雲が攻城役のコンセプトはかなり非効率的です。
SR趙雲は各個撃破、槍相手時のリスク解消、高機動力、高知力、魅活勇よる安定感が魅力のカードです。
機動力による攻城なら１コス馬やUC馬岱で十分ですし武力による攻城ならばUC、R張飛、R馬超、UC黄忠のが優秀です。落雷や挑発で無理矢理攻城するならばそれこそ２コス半も割く必要はありません。
現資産ならばスタンダードに
落雷、挑発、連環の一つか二つを入れた桃園を組むのをおすすめします
例)桃園 R馬超 UC関平 C夏侯月姫 Rホウ統 軍師ビジク
号令を凌げるほどの計略も無いしコスト比武力もイマイチ。
SR趙雲の人馬一体はかなり使いやすい計略ですが号令等の強力な計略が他に無いとデッキとして機能しにくいです。
柵槍＋落雷＋SR趙雲が攻城役のコンセプトはかなり非効率的です。
SR趙雲は各個撃破、槍相手時のリスク解消、高機動力、高知力、魅活勇よる安定感が魅力のカードです。
機動力による攻城なら１コス馬やUC馬岱で十分ですし武力による攻城ならばUC、R張飛、R馬超、UC黄忠のが優秀です。落雷や挑発で無理矢理攻城するならばそれこそ２コス半も割く必要はありません。
現資産ならばスタンダードに
落雷、挑発、連環の一つか二つを入れた桃園を組むのをおすすめします
例)桃園 R馬超 UC関平 C夏侯月姫 Rホウ統 軍師ビジク
138 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 23:08:00 ID:D1ptOUii0
診断お願いします。
【デッキ】SR孫策 SR陸遜 R孫権 R孫尚香 C孫桓
【品・級】6品
【軍師】SR周瑜Lv16 C張招Lv9 C魯粛Lv13
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】孫武ありきのデッキです。号令を打てるまでは無理をせず伏兵を掘る程度にして待ちます。
【診断理由】以前は、テンプレ粘り孫武をつかっていました。
その時に4品まではあがったのですが、どうも面白くないのでデッキを変更しました。
騎馬の扱いが下手なため、白馬完殺デッキを使用して練習していたので今の品まで降格した次第です。
テンプレのときは甘寧がいたため、武力的に不安はなかったのですが、今のデッキは総武力は同じですが最高武力７と低めです。
そのため開幕は必ずといっていいほど押されぎみになります。
いろいろと計略を詰め込んでいるため、やはり器用貧乏なところがあると思っています。
このデッキで悩んでいるところは、「孫策と孫桓の枠」と「軍師を誰にするか（属性の関係もあるので）」です。
次Verは周泰が強くなりそうなのでその辺も考慮して組みなおそうとも思っています。
なにより診断者の方の意見が聞きたくて書き込みました。よろしくお願い致します。
【デッキ】SR孫策 SR陸遜 R孫権 R孫尚香 C孫桓
【品・級】6品
【軍師】SR周瑜Lv16 C張招Lv9 C魯粛Lv13
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】孫武ありきのデッキです。号令を打てるまでは無理をせず伏兵を掘る程度にして待ちます。
【診断理由】以前は、テンプレ粘り孫武をつかっていました。
その時に4品まではあがったのですが、どうも面白くないのでデッキを変更しました。
騎馬の扱いが下手なため、白馬完殺デッキを使用して練習していたので今の品まで降格した次第です。
テンプレのときは甘寧がいたため、武力的に不安はなかったのですが、今のデッキは総武力は同じですが最高武力７と低めです。
そのため開幕は必ずといっていいほど押されぎみになります。
いろいろと計略を詰め込んでいるため、やはり器用貧乏なところがあると思っています。
このデッキで悩んでいるところは、「孫策と孫桓の枠」と「軍師を誰にするか（属性の関係もあるので）」です。
次Verは周泰が強くなりそうなのでその辺も考慮して組みなおそうとも思っています。
なにより診断者の方の意見が聞きたくて書き込みました。よろしくお願い致します。
139 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 23:09:34 ID:OO389AL9O
>>134
手腕メインなら天啓をSR甘ゲフンゴフン
カン沢→CリョウソウorC孫桓かな。そのままカン沢でもそんなに問題無いかも
天啓使いたいなら
天啓 ショウキン R周瑜 浄化爺 柵爺 軍師魯粛or陸遜
のみつよしデッキでいんじゃね？
手腕メインなら天啓をSR甘ゲフンゴフン
カン沢→CリョウソウorC孫桓かな。そのままカン沢でもそんなに問題無いかも
天啓使いたいなら
天啓 ショウキン R周瑜 浄化爺 柵爺 軍師魯粛or陸遜
のみつよしデッキでいんじゃね？
141 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 00:51:13 ID:x9A9cX0i0
診断お願いします。
【デッキ】R高順、Ｒ魏延、ＵＣ公孫サン、ＵＣ周倉、ＵＣ厳氏
【品・級】６品
【軍師】陳宮レベル７、賈栩レベル６、ホウ統レベル１０
【資産】蜀、群雄のＲ以下はほぼコンプ、ＳＲは少ないです。
【コンセプト】厳氏が好きなので厳氏を生かすデッキを考えたら破滅舞陥陣営に。
【診断理由】
号令系相手の勝率が低いです、特に忠義や無勢求心にはほぼ勝てていません。
また知力の低い武将が多いため妨害、ダメ計相手にも弱いのも困っています。
ＵＣ陳宮を使えばいいのでしょうか？しかし厳氏は外したくありません、よろしくお願いします。
【デッキ】R高順、Ｒ魏延、ＵＣ公孫サン、ＵＣ周倉、ＵＣ厳氏
【品・級】６品
【軍師】陳宮レベル７、賈栩レベル６、ホウ統レベル１０
【資産】蜀、群雄のＲ以下はほぼコンプ、ＳＲは少ないです。
【コンセプト】厳氏が好きなので厳氏を生かすデッキを考えたら破滅舞陥陣営に。
【診断理由】
号令系相手の勝率が低いです、特に忠義や無勢求心にはほぼ勝てていません。
また知力の低い武将が多いため妨害、ダメ計相手にも弱いのも困っています。
ＵＣ陳宮を使えばいいのでしょうか？しかし厳氏は外したくありません、よろしくお願いします。
>>137
なるほど･･･Ｒ姜維やＳＲ趙雲を入れていたのは相手の策略に対して少しでも耐えられるようにするため
だったのですが･･･考えてみれば陣略等で知力上げられたら意味無いですもんね。
ところでＳＲ劉備とＲ徐庶が手に入ったらＲ劉備をＳＲ劉備に、Ｃ夏侯月姫をＲ徐庶に変えようかと考えているのですが･･･
今だと「桃園の誓い」と「劉備の大徳」どちらが使用頻度高いんでしょうかね･･･
なるほど･･･Ｒ姜維やＳＲ趙雲を入れていたのは相手の策略に対して少しでも耐えられるようにするため
だったのですが･･･考えてみれば陣略等で知力上げられたら意味無いですもんね。
ところでＳＲ劉備とＲ徐庶が手に入ったらＲ劉備をＳＲ劉備に、Ｃ夏侯月姫をＲ徐庶に変えようかと考えているのですが･･･
今だと「桃園の誓い」と「劉備の大徳」どちらが使用頻度高いんでしょうかね･･･
143 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 01:58:42 ID:bQXVF4uwO
使用率的には大徳の方が圧倒的に高いですよ
正直今の桃園はスペック的にも環境的にも弱いです
正直今の桃園はスペック的にも環境的にも弱いです
144 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 02:26:07 ID:NwyiRECx0
>>141
舞ってから相手が攻めてきたときに、
兵軍連環→白馬(陥陣営)とか上手くいけば落城ｺｰｽなので、SRリジュが結構ｵｽｽﾒ。
舞わない状態で号令打たれても、横弓ぐらいの妨害でまともに勝負せずに、
白馬+陥陣営でのカウンターを狙うべし。
相手に落雷持ちが入るのならば先に白馬陣うって、ローテーションとかで狙うのも悪くないし、
公孫サンと重ねていればゲッキ相手ならまず高順は落ちない。
>>142
圧倒的に大徳。
範囲も大きいし、2コスだし、知力もそこそこ高い。
また、蜀の流行で落雷入りが多いし、求心、機略相手だと城ダメとっても効果時間差でカウンター食らうことも。
呉相手は、粘り、火計、転進と色々と天敵が多すぎる。
舞ってから相手が攻めてきたときに、
兵軍連環→白馬(陥陣営)とか上手くいけば落城ｺｰｽなので、SRリジュが結構ｵｽｽﾒ。
舞わない状態で号令打たれても、横弓ぐらいの妨害でまともに勝負せずに、
白馬+陥陣営でのカウンターを狙うべし。
相手に落雷持ちが入るのならば先に白馬陣うって、ローテーションとかで狙うのも悪くないし、
公孫サンと重ねていればゲッキ相手ならまず高順は落ちない。
>>142
圧倒的に大徳。
範囲も大きいし、2コスだし、知力もそこそこ高い。
また、蜀の流行で落雷入りが多いし、求心、機略相手だと城ダメとっても効果時間差でカウンター食らうことも。
呉相手は、粘り、火計、転進と色々と天敵が多すぎる。
145 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 02:39:51 ID:bwWHemNX0
146 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 08:50:24 ID:yZcZtzCOO
診断お願いします
【デッキ】SR左慈、R鄒、C呂範、UC魯粛、C裴元紹、C程遠志、C潘璋
【品】7品
【軍師】周瑜(極滅業炎一択)
【コンセプト】開幕3伏兵から変化の術で左慈を突っ込む
突撃兵と変化で足並みを崩し続け、余裕があれば苦楽の舞い
【診断理由】元は頂上対決に出たことのあるSR左慈、R鄒、UC韓当、UC魯粛、C張繍、C程遠志、C潘璋で、そこそこに勝ててはいましたが、
韓当が低知力かつ計略が微妙な為、変更してみました
復活3に伏兵3と特技面は悪くないのですが、あまりに武力を捨て過ぎでしょうか？
【デッキ】SR左慈、R鄒、C呂範、UC魯粛、C裴元紹、C程遠志、C潘璋
【品】7品
【軍師】周瑜(極滅業炎一択)
【コンセプト】開幕3伏兵から変化の術で左慈を突っ込む
突撃兵と変化で足並みを崩し続け、余裕があれば苦楽の舞い
【診断理由】元は頂上対決に出たことのあるSR左慈、R鄒、UC韓当、UC魯粛、C張繍、C程遠志、C潘璋で、そこそこに勝ててはいましたが、
韓当が低知力かつ計略が微妙な為、変更してみました
復活3に伏兵3と特技面は悪くないのですが、あまりに武力を捨て過ぎでしょうか？
147 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 10:54:36 ID:xA0zkymvO
前回は診断ありがとうございました
アドバイスを元に変えてみたので診断よろしくお願いします
【デッキ】R孫策・R孫権・R孫尚香・Cｶﾝ沢・C凌操
【品】4品
【軍師】SR周瑜かR陸孫
【コンセプト】相手デッキによって英傑と雄飛を使い分ける。守りは連環や極滅
【診断理由】雲散対策に英傑号令を入れて見ましたが勝率はあまり変わらずでした・・・
やはり雄飛メインでは特種な形がいいのか・・・
アドバイスを元に変えてみたので診断よろしくお願いします
【デッキ】R孫策・R孫権・R孫尚香・Cｶﾝ沢・C凌操
【品】4品
【軍師】SR周瑜かR陸孫
【コンセプト】相手デッキによって英傑と雄飛を使い分ける。守りは連環や極滅
【診断理由】雲散対策に英傑号令を入れて見ましたが勝率はあまり変わらずでした・・・
やはり雄飛メインでは特種な形がいいのか・・・
148 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 12:13:31 ID:bQXVF4uwO
大戦１の頃はプレイヤースキルが低かったので、確かに七枚以上の悲哀でも舞わずに勝てたりした
だがスキルの底上げがされている現状、基本的に苦楽を舞う前提じゃなければ勝ちきれない
つまり舞前提なら伏兵より柵だって事。
そして弱体弓は便利だけど、変化に突撃兵と低士気計略は揃ってるんだからいらない。武３の韓当が良い
だがスキルの底上げがされている現状、基本的に苦楽を舞う前提じゃなければ勝ちきれない
つまり舞前提なら伏兵より柵だって事。
そして弱体弓は便利だけど、変化に突撃兵と低士気計略は揃ってるんだからいらない。武３の韓当が良い
149 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 14:10:35 ID:yZcZtzCOO
150 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 14:58:58 ID:bQXVF4uwO
苦楽の第一目標は舞をいい形で舞う事
ライン上げて、伏兵温存して、舞う。これが出来たら徐庶は特に問題にならないよ
あとは関羽だけど舞わないで守れるか攻城取れるのは、あなたが凄く上手いか相手がワラ対処が出来ず下手かのどちらかだね
上手かったらすぐ上がれるんで頑張って
ライン上げて、伏兵温存して、舞う。これが出来たら徐庶は特に問題にならないよ
あとは関羽だけど舞わないで守れるか攻城取れるのは、あなたが凄く上手いか相手がワラ対処が出来ず下手かのどちらかだね
上手かったらすぐ上がれるんで頑張って
>>144
有難うございます、ＳＲ李儒は持ってませんが安いみたいなので買ってみます。
それで連環の配置場所ですが、敵陣と自陣のどっちがいいでしょうか？
状況次第とは思いますが、何か目安みたいなものは有るでしょうか？
有難うございます、ＳＲ李儒は持ってませんが安いみたいなので買ってみます。
それで連環の配置場所ですが、敵陣と自陣のどっちがいいでしょうか？
状況次第とは思いますが、何か目安みたいなものは有るでしょうか？
152 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 01:18:17 ID:hUrvQfBg0
>>151
自陣張
開幕で城ダメ引き分け以上に持っていく自身があるなら自陣張り。
目安としては一番手前にある櫓がギリギリ範囲に入らないぐらい。
城に張り付かれた奴を遅くしてもしょうがないし、騎馬マウントを防ぎ、
なおかつできるだけ前に出せる位置ということで。
敵陣張
開幕を取る場合、開幕負けそうな場合
開城内突撃もできないように貼るのもいいし、
馬が少ない場合は、もう少し手前でもいい。
敵陣に配置する場合は攻城ずらしを積極的にすること。
連環範囲でも意外と動けるので連環あるからと侮っているとあっさり阻止されます。
挑発や落雷がいる場合は開幕以外で使ってもそれらでしのがれる可能性が十分ある。
全部ににいえる事は
｢相手が横のラインで密集しやすいところに置く」
これを満たせれば、必ずしも上記のような場所におく必要もないです。
求心なんかいい例ですね、号令するときは一列ですからどこでも効果を発揮できます。
自陣張
開幕で城ダメ引き分け以上に持っていく自身があるなら自陣張り。
目安としては一番手前にある櫓がギリギリ範囲に入らないぐらい。
城に張り付かれた奴を遅くしてもしょうがないし、騎馬マウントを防ぎ、
なおかつできるだけ前に出せる位置ということで。
敵陣張
開幕を取る場合、開幕負けそうな場合
開城内突撃もできないように貼るのもいいし、
馬が少ない場合は、もう少し手前でもいい。
敵陣に配置する場合は攻城ずらしを積極的にすること。
連環範囲でも意外と動けるので連環あるからと侮っているとあっさり阻止されます。
挑発や落雷がいる場合は開幕以外で使ってもそれらでしのがれる可能性が十分ある。
全部ににいえる事は
｢相手が横のラインで密集しやすいところに置く」
これを満たせれば、必ずしも上記のような場所におく必要もないです。
求心なんかいい例ですね、号令するときは一列ですからどこでも効果を発揮できます。
153 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 08:22:34 ID:4RS1H/f7O
154 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 08:26:04 ID:PSvPGhkm0
診断お願いします。
なかなか一品に上がってから勝率が安定しないので宜しくお願いします。
【デッキ】SR呂蒙、UC諸葛瑾、Ver2UC諸葛恪、SR王異、C李典、C劉曄
【品･級】一品
【軍師】SR司馬懿
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本は士気９からの麻痺矢→反計、士気がなければ麻痺矢基本の
根元へのコンボ。
【診断理由】総武力が弱いのでラインを上げてからの麻痺矢使用で向こうも計略使用で
反計失敗して乱戦になるとゴリ押しで
落城させられることが多いです。苦手デッキは引きこもり八卦大徳求心、
呂布ワラ、その他ワラ系。
麻痺矢使用でも武力が３しか上がらないのでなかなかゴリ押しに
勝てません。やはり一色麻痺矢手腕（テンプレ麻痺矢）に変えたほうが勝率が
上がりますか？その他このカードをこうした方が良い等あれば
ご教授の程宜しくお願いします。
なかなか一品に上がってから勝率が安定しないので宜しくお願いします。
【デッキ】SR呂蒙、UC諸葛瑾、Ver2UC諸葛恪、SR王異、C李典、C劉曄
【品･級】一品
【軍師】SR司馬懿
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本は士気９からの麻痺矢→反計、士気がなければ麻痺矢基本の
根元へのコンボ。
【診断理由】総武力が弱いのでラインを上げてからの麻痺矢使用で向こうも計略使用で
反計失敗して乱戦になるとゴリ押しで
落城させられることが多いです。苦手デッキは引きこもり八卦大徳求心、
呂布ワラ、その他ワラ系。
麻痺矢使用でも武力が３しか上がらないのでなかなかゴリ押しに
勝てません。やはり一色麻痺矢手腕（テンプレ麻痺矢）に変えたほうが勝率が
上がりますか？その他このカードをこうした方が良い等あれば
ご教授の程宜しくお願いします。
155 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 08:30:30 ID:PDGVmqKTO
引きこもり相手がキツいって言うけど、能動的に攻められない麻痺矢で二色のデッキが出てきたらそれこそ誰でも引きこもって士気溜めるよね
単色麻痺矢のが数段強いと思うよ
単色麻痺矢のが数段強いと思うよ
156 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 10:37:55 ID:4RS1H/f7O
>>154
混元と属性合ってないのと士気溢れが多そうなのと号令デッキなのに高武力が一人なことといろいろ問題点を感じます。
近づかなくていい麻痺矢に体当たり反計の劉ヨウは微妙です
王異や李典の計略は優秀ですがデッキ完成度としては援兵手腕転身を入れたテンプレ麻痺矢手腕の方が二色より優れていると思います。
混元と属性合ってないのと士気溢れが多そうなのと号令デッキなのに高武力が一人なことといろいろ問題点を感じます。
近づかなくていい麻痺矢に体当たり反計の劉ヨウは微妙です
王異や李典の計略は優秀ですがデッキ完成度としては援兵手腕転身を入れたテンプレ麻痺矢手腕の方が二色より優れていると思います。
157 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 14:26:56 ID:JxcwhzXLO
158 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 17:14:58 ID:OOtKV9qd0
>>147
具体的な勝ち筋負け筋がないと判定しづらいけど、推挙雄飛を
効果的に使える場面はあったのだろうか。
カン沢はスペック的にも微妙な気がするし、槍が足りないわけでも
ないから諸葛キンあたりに差し替えるのはどうか。
（お手軽な陣略対策にもなるし）
あと呉の1.5槍は個人的には董襲をお勧めする。
具体的な勝ち筋負け筋がないと判定しづらいけど、推挙雄飛を
効果的に使える場面はあったのだろうか。
カン沢はスペック的にも微妙な気がするし、槍が足りないわけでも
ないから諸葛キンあたりに差し替えるのはどうか。
（お手軽な陣略対策にもなるし）
あと呉の1.5槍は個人的には董襲をお勧めする。
159 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:01:49 ID:aX2S8Fp10
【デッキ】ＳＲ馬超 ＳＲ趙雲 Ｒ徐庶 Ｒ諸葛亮 軍師麋竺・奥義陣略
【品･級】10品
【軍師】 軍師麋竺・奥義陣略 白銀の獅子がダメ計でやられない様にです。
【資産】コンプ仮定で宜しくお願いします。
【コンセプト】八卦からの人馬のコンボを考えているのですがどうでしょうか？麋竺は呂布等のピン撃ち用です。
【診断理由】コンボが温い気がしたので、相談させて頂きました。
【品･級】10品
【軍師】 軍師麋竺・奥義陣略 白銀の獅子がダメ計でやられない様にです。
【資産】コンプ仮定で宜しくお願いします。
【コンセプト】八卦からの人馬のコンボを考えているのですがどうでしょうか？麋竺は呂布等のピン撃ち用です。
【診断理由】コンボが温い気がしたので、相談させて頂きました。
160 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 12:17:30 ID:IeWL2iRb0
>>159
人馬は武力上昇から考えても号令コンボするほどの価値はないよ。
局地戦で先出しして相手に士気消費をを迫ったり、武力の弱いところから突き崩して
数的有利を作り出し、その後の号令ぶつかり合いや城攻めを優位にもっていくためのもの。
そのデッキの場合、突撃するための壁役が馬しかいないのが大きな弱点。
全武将が計略要員なのも武力を圧迫してきつい。
人馬とジョショは諦めてUC張飛、月姫、凡将とかでいくのがベター。
人馬は武力上昇から考えても号令コンボするほどの価値はないよ。
局地戦で先出しして相手に士気消費をを迫ったり、武力の弱いところから突き崩して
数的有利を作り出し、その後の号令ぶつかり合いや城攻めを優位にもっていくためのもの。
そのデッキの場合、突撃するための壁役が馬しかいないのが大きな弱点。
全武将が計略要員なのも武力を圧迫してきつい。
人馬とジョショは諦めてUC張飛、月姫、凡将とかでいくのがベター。
161 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 12:37:55 ID:Qh4kk8JLO
>>159
八卦＋人馬は士気10使ってまでやることかというとちとパンチ不足。もう少し士気をためて八卦二度掛けを使った方が相手としては嫌です。
人馬 UC張飛 八卦 UC周倉 C張松 軍師ビジクorホウ統
なんかが人馬入り八卦のありがちな形ですかね。挑発や八卦一人掛けなんかで泥試合になってくると趙雲の計略や復活が活きます
八卦＋人馬は士気10使ってまでやることかというとちとパンチ不足。もう少し士気をためて八卦二度掛けを使った方が相手としては嫌です。
人馬 UC張飛 八卦 UC周倉 C張松 軍師ビジクorホウ統
なんかが人馬入り八卦のありがちな形ですかね。挑発や八卦一人掛けなんかで泥試合になってくると趙雲の計略や復活が活きます
162 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 16:23:08 ID:aX2S8Fp10
>>160様>>161様、アドバイス本当に有難うございました。確かに、人馬ではパンチ不足だと思います。
そこで考えたのですが、徐庶を関平等の１．５コスを変更してみるというアイディアが浮かんだのですが、駄目でしょうか？
Ｗライダーで遊んでみたいというのが本音なので、大変申し訳ありませんが馬超と趙雲は外せないのです。
やはり、１．５でコンボに使えるのは厳顔、関平、馬謖などでしょうか？
そこで考えたのですが、徐庶を関平等の１．５コスを変更してみるというアイディアが浮かんだのですが、駄目でしょうか？
Ｗライダーで遊んでみたいというのが本音なので、大変申し訳ありませんが馬超と趙雲は外せないのです。
やはり、１．５でコンボに使えるのは厳顔、関平、馬謖などでしょうか？
163 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 16:42:00 ID:Qh4kk8JLO
>>162
馬超趙雲をRにして圧縮Ｗライダー関平八卦連環強くね？
まあそれは冗談としてもＷライダーなら無理に計略コンボしないで爆発力の馬超、小回りの利く趙雲で単体強化頼りのデッキがいいと思う。
白銀 人馬 R魏延or弓爺 連環 奥義再起
でどーでしょ
馬超趙雲をRにして圧縮Ｗライダー関平八卦連環強くね？
まあそれは冗談としてもＷライダーなら無理に計略コンボしないで爆発力の馬超、小回りの利く趙雲で単体強化頼りのデッキがいいと思う。
白銀 人馬 R魏延or弓爺 連環 奥義再起
でどーでしょ
164 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 18:25:33 ID:rtAQwaghO
>>162
Ｗライダー前提なら、正直 人馬→白銀
のほうが、よっぽど強いコンボなんだけど
(士気１０同士のコンボと仮定して)
士気６計略が３つもあるのは重過ぎる。
大戦２でＷライダー八卦やってたけど、
これのキモは
「３人がけが体力徐々に回復で、ライン維持とゴリ押しに向いていた」
からであって、今は八卦の効果が違うので、使い方が根本的に変わる。
今の３人がけを考えると、知９の徐庶を保護する理由が無い。
(武力馬鹿のほうが合ってる)
後ね、２人がけが死んでる。Ｗライダーの計略が、共に速度上昇。
一人がけなら！ と思うかもしれないけど、
正直一人がけかけるなら、高武力槍にかけるほうが守備が固いよ。馬より。
最初、徐庶→厳顔で、
厳顔が攻城取り、Ｗライダー＋諸葛亮が城を守る構成を考えたけど、
３の武力インフレ＋八卦の効果変更で、
正直、Ｗライダーと今の八卦は相性悪いわ。
唯一の槍が武３というのもねぇ。
徐庶→関平はもっと駄目。弱体化入り求心や、廖化入り大徳に不利すぎ。
端攻め耐性が低過ぎる。
Ｗライダー前提なら、正直 人馬→白銀
のほうが、よっぽど強いコンボなんだけど
(士気１０同士のコンボと仮定して)
士気６計略が３つもあるのは重過ぎる。
大戦２でＷライダー八卦やってたけど、
これのキモは
「３人がけが体力徐々に回復で、ライン維持とゴリ押しに向いていた」
からであって、今は八卦の効果が違うので、使い方が根本的に変わる。
今の３人がけを考えると、知９の徐庶を保護する理由が無い。
(武力馬鹿のほうが合ってる)
後ね、２人がけが死んでる。Ｗライダーの計略が、共に速度上昇。
一人がけなら！ と思うかもしれないけど、
正直一人がけかけるなら、高武力槍にかけるほうが守備が固いよ。馬より。
最初、徐庶→厳顔で、
厳顔が攻城取り、Ｗライダー＋諸葛亮が城を守る構成を考えたけど、
３の武力インフレ＋八卦の効果変更で、
正直、Ｗライダーと今の八卦は相性悪いわ。
唯一の槍が武３というのもねぇ。
徐庶→関平はもっと駄目。弱体化入り求心や、廖化入り大徳に不利すぎ。
端攻め耐性が低過ぎる。
165 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 18:48:32 ID:aX2S8Fp10
>>164様
徐庶を抜いて、Ｒ馬謖などは、如何でしょうか？
徐庶を抜いて、Ｒ馬謖などは、如何でしょうか？
166 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 19:01:18 ID:fSW/zT7l0
>>165
低コストが槍になって、馬は高コストのみの『４枚デッキ』
なのが問題なのよ。その点では関平も馬謖も一緒。
じゃあ何で大戦２でWライダー八卦使えてたかというと、
士気１２までガン守り→八卦２度がけでゴリ押す
→３人がけの効果が回復だったので、ゴリ押しからのWライダーマウントが決まれば、
武将がダメージを全く受けてないので、敵が再起を選択していようと、城に大ダメージor落城を狙える
（わかりやすく言うと、 端攻め？ 良いけど、城門に槍が攻城しますよ？ という圧力をかけられた）
今は
・城門に混元が貼ってあった
・城門に業炎（ｒｙ
・『槍の攻城力低下』
・徐庶（知９落雷）の流行（槍撃の１発でも喰らっていれば、趙雲ですら即撤退の危険）
・八卦の効果変更
で、そのゴリ押しが利かない。
Wライダー組むなら、号令なしで 挑発・落雷・憤激 辺りから２枚選び、
テクニカルに攻め立てるデッキの方が良いかも。今は。
低コストが槍になって、馬は高コストのみの『４枚デッキ』
なのが問題なのよ。その点では関平も馬謖も一緒。
じゃあ何で大戦２でWライダー八卦使えてたかというと、
士気１２までガン守り→八卦２度がけでゴリ押す
→３人がけの効果が回復だったので、ゴリ押しからのWライダーマウントが決まれば、
武将がダメージを全く受けてないので、敵が再起を選択していようと、城に大ダメージor落城を狙える
（わかりやすく言うと、 端攻め？ 良いけど、城門に槍が攻城しますよ？ という圧力をかけられた）
今は
・城門に混元が貼ってあった
・城門に業炎（ｒｙ
・『槍の攻城力低下』
・徐庶（知９落雷）の流行（槍撃の１発でも喰らっていれば、趙雲ですら即撤退の危険）
・八卦の効果変更
で、そのゴリ押しが利かない。
Wライダー組むなら、号令なしで 挑発・落雷・憤激 辺りから２枚選び、
テクニカルに攻め立てるデッキの方が良いかも。今は。
167 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 05:46:47 ID:XLEqpZ9D0
【デッキ】ＳＲ劉備，Ｒ徐庶，Ｒ馬謖，ＵＣ黄忠，Ｒ関銀屏
【品･級】五級
【軍師】Ｃ麋竺
【資産】Ｒ関銀屏，Ｒ姜維，Ｒ張飛，Ｒ馬謖，Ｒ馬超，Ｒ?統，Ｒ劉備，Ｃ，ＵＣはほぼコンプ
【コンセプト】>>137のアドバイスを参考に作り直してみました
【診断理由】部隊の操作方法が悪いのか、上手く勝つことが出来ません。
最悪の場合、相手の城ゲージを１ドットを削ることが出来ないまま落城負けすることも･･･
どなたかこのデッキで戦う際の動かし方をアドバイスしていただけませんでしょうか？
【品･級】五級
【軍師】Ｃ麋竺
【資産】Ｒ関銀屏，Ｒ姜維，Ｒ張飛，Ｒ馬謖，Ｒ馬超，Ｒ?統，Ｒ劉備，Ｃ，ＵＣはほぼコンプ
【コンセプト】>>137のアドバイスを参考に作り直してみました
【診断理由】部隊の操作方法が悪いのか、上手く勝つことが出来ません。
最悪の場合、相手の城ゲージを１ドットを削ることが出来ないまま落城負けすることも･･･
どなたかこのデッキで戦う際の動かし方をアドバイスしていただけませんでしょうか？
169 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:47:15 ID:QyrSgnp8O
要望と違って悪いんだけど一応アドバイス
大徳で2 2 1.5 1.5 1の構成。これは悪くないんだけど、理由は割愛するが、その構成で劉備以外の２コストに騎馬を据えると凄く弱くなる
なので黄忠を張飛かＲギ延に替えないと辛い
一応オススメは劉備張飛関平徐庶凡将
関平を馬謖にするか凡将をチョロにしてもいいけど、初心者のうちは特に計略要員を少なめにして武力を重視した方が安定する
Ｒギ延持ってないみたいだけど、慣れないと張飛の知力が不安で伏兵や妨害を警戒して思うように動かせないと思うから、手に入れたら替えてみるといいかな
募兵３部隊になるし。ただ張飛入り大徳が弱い訳じゃ無いよ どっちも同じ位強いです
大徳で2 2 1.5 1.5 1の構成。これは悪くないんだけど、理由は割愛するが、その構成で劉備以外の２コストに騎馬を据えると凄く弱くなる
なので黄忠を張飛かＲギ延に替えないと辛い
一応オススメは劉備張飛関平徐庶凡将
関平を馬謖にするか凡将をチョロにしてもいいけど、初心者のうちは特に計略要員を少なめにして武力を重視した方が安定する
Ｒギ延持ってないみたいだけど、慣れないと張飛の知力が不安で伏兵や妨害を警戒して思うように動かせないと思うから、手に入れたら替えてみるといいかな
募兵３部隊になるし。ただ張飛入り大徳が弱い訳じゃ無いよ どっちも同じ位強いです
170 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 02:03:08 ID:iHK8doDx0
>>168
まずデッキの構成から言わしてもらうと
伏兵２体の置き方にも寄りますが
最高武力が7が１体では開幕押し込まれることも多いのでは？
UC黄忠だと少々パワー不足なので
UC張飛・Ｒ馬超などの武力8以上の武将がいいと思います。
もしくはコストを2･2･2･1･1にして
ＳＲ劉備 Ｒ馬超 Ｒ姜維 Ｃ夏侯月姫 Ｃ廖化
というのも良いかと思います
まずデッキの構成から言わしてもらうと
伏兵２体の置き方にも寄りますが
最高武力が7が１体では開幕押し込まれることも多いのでは？
UC黄忠だと少々パワー不足なので
UC張飛・Ｒ馬超などの武力8以上の武将がいいと思います。
もしくはコストを2･2･2･1･1にして
ＳＲ劉備 Ｒ馬超 Ｒ姜維 Ｃ夏侯月姫 Ｃ廖化
というのも良いかと思います
171 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 09:07:15 ID:4ZbSlNorO
>>168
総武力は低くないですし、計略も優秀なのが入ってますし特技も豊富。ですが最高武力７、その次に高い武力が６というのは計略無しのぶつかり合い、号令同士のぶつかり合いの際に弱いです。
そのため高武力を二体入れることのできる22211の構成の大徳デッキが強くて使いやすいと言われています
UC張飛 UC黄忠 SR劉備 C夏侯月姫 C張松
等は診断デッキと似たような計略のままで高武力を増やした形ですので使ってみてはどうでしょうか
2 2 1.5 1.5 1と2.5 2 1.5 1 1 のコスト構成で大徳を組むときは前者ならば2コスにUC張飛を入れ1.5コスにUC関平orUC厳顔、後者ならば武9か武10を入れる構成にしておけば武力衝突の際の武力負けが回避しやすくなります
総武力は低くないですし、計略も優秀なのが入ってますし特技も豊富。ですが最高武力７、その次に高い武力が６というのは計略無しのぶつかり合い、号令同士のぶつかり合いの際に弱いです。
そのため高武力を二体入れることのできる22211の構成の大徳デッキが強くて使いやすいと言われています
UC張飛 UC黄忠 SR劉備 C夏侯月姫 C張松
等は診断デッキと似たような計略のままで高武力を増やした形ですので使ってみてはどうでしょうか
2 2 1.5 1.5 1と2.5 2 1.5 1 1 のコスト構成で大徳を組むときは前者ならば2コスにUC張飛を入れ1.5コスにUC関平orUC厳顔、後者ならば武9か武10を入れる構成にしておけば武力衝突の際の武力負けが回避しやすくなります
172 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 09:39:21 ID:EgTcN1b4O
【デッキ】SR機略・UC張飛・UC関平・UC曹仁・Cチョロ
【品･級】4品
【軍師】Ｃ麋竺かRｼﾞｭﾝｲｸ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】速度上昇を生かして槍張りつき、連突、関平の兵力が減ったら曹仁と入れ換えて槍撃です
【診断理由】魏単機略、落雷大徳に勝てません。
魏単機略のほうが強いのでしょうか？
診断お願いしますm(__)m
【品･級】4品
【軍師】Ｃ麋竺かRｼﾞｭﾝｲｸ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】速度上昇を生かして槍張りつき、連突、関平の兵力が減ったら曹仁と入れ換えて槍撃です
【診断理由】魏単機略、落雷大徳に勝てません。
魏単機略のほうが強いのでしょうか？
診断お願いしますm(__)m
173 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 10:20:55 ID:TpQBH0vMO
魏単機略が強いんじゃなくて、
２＋２＋１、５＋１、５＋１の機略が弱い。
(しかも１コストが武１。武力が低過ぎる)
落雷大徳が強いんじゃなくて、
唯一の高武力が知１と脆いのが弱い。
張飛使うなら、１コストは張累で機略投げ車輪も検討すべきだし、
もう一枚２コストを採用して、武力担当を作るべきだし、
総武力も見直すべきだし、
機略の知力上昇効果も生かしたほうがよいと思う。
２＋２＋１、５＋１、５＋１の機略が弱い。
(しかも１コストが武１。武力が低過ぎる)
落雷大徳が強いんじゃなくて、
唯一の高武力が知１と脆いのが弱い。
張飛使うなら、１コストは張累で機略投げ車輪も検討すべきだし、
もう一枚２コストを採用して、武力担当を作るべきだし、
総武力も見直すべきだし、
機略の知力上昇効果も生かしたほうがよいと思う。
174 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 11:05:01 ID:EgTcN1b4O
>173さんの診断を元に作成してみたので診断お願いします
【デッキ1】SR機略・UC張飛・R魏延・UC楽進・Cﾁｮｳﾙｲ
【品･級】4品
【軍師】Ｃ麋竺かRｼﾞｭﾝｲｸ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】速度上昇を生かして槍張りつき、連突
【診断理由】
ﾁｮｳﾙｲを劉ﾖｳや曹昂でもいいようなきがします。
>173さんどうですか？
【デッキ1】SR機略・UC張飛・R魏延・UC楽進・Cﾁｮｳﾙｲ
【品･級】4品
【軍師】Ｃ麋竺かRｼﾞｭﾝｲｸ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】速度上昇を生かして槍張りつき、連突
【診断理由】
ﾁｮｳﾙｲを劉ﾖｳや曹昂でもいいようなきがします。
>173さんどうですか？
175 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 11:58:32 ID:TpQBH0vMO
魏延だけで機略→車輪出来るよ(士気１０コンボになるけど)。
計略被ってる＆馬が２体(しかも、機略がかかるのが１コストのみ)じゃ、
機略のメリットを溝に捨ててるので、
魏延→馬 か
張飛→馬＆張累→違う槍
の、どちらかにしたほうがよいと思う。
(魏単機略も、基本は馬３)
計略被ってる＆馬が２体(しかも、機略がかかるのが１コストのみ)じゃ、
機略のメリットを溝に捨ててるので、
魏延→馬 か
張飛→馬＆張累→違う槍
の、どちらかにしたほうがよいと思う。
(魏単機略も、基本は馬３)
176 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 12:39:13 ID:4ZbSlNorO
>>172
魏単機略相手は機略二度掛け出来ない点は不利ですが挑発と高スペック槍のおかげで総合的にはそんなに不利にはならない筈です。
長槍、神速、挑発で常にペースを崩し続けてやりましょう。司馬懿が居なければ相手の攻め手は減りますし、司馬懿が居ても相手主力が落ちていれば機略は大して怖くありません
落雷は張飛と一緒に他武将を落とさないようにしましょう。張飛と1.5コストが同時に落ちると機略は意味が薄くなります。
機略先掛けを早めに打ち分散したり張飛だけ単体で行動させたり等々。
デッキにそんなに問題は無いとは思いますが機略、大徳共に6枚魏蜀機略のほうが戦いやすいです
魏単機略相手は機略二度掛け出来ない点は不利ですが挑発と高スペック槍のおかげで総合的にはそんなに不利にはならない筈です。
長槍、神速、挑発で常にペースを崩し続けてやりましょう。司馬懿が居なければ相手の攻め手は減りますし、司馬懿が居ても相手主力が落ちていれば機略は大して怖くありません
落雷は張飛と一緒に他武将を落とさないようにしましょう。張飛と1.5コストが同時に落ちると機略は意味が薄くなります。
機略先掛けを早めに打ち分散したり張飛だけ単体で行動させたり等々。
デッキにそんなに問題は無いとは思いますが機略、大徳共に6枚魏蜀機略のほうが戦いやすいです
177 ：三国志大戦3低品：2008/04/21(月) 16:55:08 ID:r6JqCPIL0
最近はじめました
でもいっぱいやってるんですけど･･･
まだ九品なんです・・・
なんで勝てないのかな？？デッキなのかもしれない･･･とおもいました；；
なのでチョッとで言いますんで直したらいいとこあったら教えてください;;
えっと・・・
まずSR諸葛亮で次にRギエン、CUちょうひ、Rおっと・・じょしょうで後１コスが
C良化です
どうでしょうか？？
直したらいいとこあったり
こうしたら強くなるんじゃないかな？？
などのことあったら教えてください^^
おねがいします＾＾あ
資産は蜀は大体あります^^
でもいっぱいやってるんですけど･･･
まだ九品なんです・・・
なんで勝てないのかな？？デッキなのかもしれない･･･とおもいました；；
なのでチョッとで言いますんで直したらいいとこあったら教えてください;;
えっと・・・
まずSR諸葛亮で次にRギエン、CUちょうひ、Rおっと・・じょしょうで後１コスが
C良化です
どうでしょうか？？
直したらいいとこあったり
こうしたら強くなるんじゃないかな？？
などのことあったら教えてください^^
おねがいします＾＾あ
資産は蜀は大体あります^^
178 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 17:16:42 ID:fQ4fof1DO
>>177
＾＾とか；；外せよ、名前は基本空欄でいいんだよ中学生
まずギエン張飛どっちか外して馬(武力8が望ましい)入れる
ギエン抜くなら凡将を鳥類に変更、張飛外すならそのまま
ぶっちゃけ言うと八卦初心者に向いてないから大徳のがいい
だから下げろメ覧に「sage」って入れるんだよ
＾＾とか；；外せよ、名前は基本空欄でいいんだよ中学生
まずギエン張飛どっちか外して馬(武力8が望ましい)入れる
ギエン抜くなら凡将を鳥類に変更、張飛外すならそのまま
ぶっちゃけ言うと八卦初心者に向いてないから大徳のがいい
だから下げろメ覧に「sage」って入れるんだよ
179 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 17:28:20 ID:TpQBH0vMO
180 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 18:30:58 ID:pQuWgd5AO
情けない内容ですが診断お願いします。
【デッキ】現デッキSR劉備、SR孫尚香、R馬超、R徐庶、C孟達【軍師】ビジク８
【品】６品
【コンセプト】大徳→一騎か落雷
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】SR孫尚香
【診断理由】
元は八卦デッキ(SR諸葛亮、Rギエン、UC張飛、SR孫尚香、Cリョウカ)
を使ってましたが、判断ミスが多く、戦略眼や大局をみる目が身につかないので現デッキに変えました。
しかし、変えたのはいいのですが勝てなくなり、昔では勝てた相手にも負ける始末です。
友人には前の八卦に戻して勝たないと元も子もないと言われて悩んでます。
八卦は長く使ってましたが、伸びなかったので戻しても変わらない気がするのですがどうでしょうか？
【デッキ】現デッキSR劉備、SR孫尚香、R馬超、R徐庶、C孟達【軍師】ビジク８
【品】６品
【コンセプト】大徳→一騎か落雷
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】SR孫尚香
【診断理由】
元は八卦デッキ(SR諸葛亮、Rギエン、UC張飛、SR孫尚香、Cリョウカ)
を使ってましたが、判断ミスが多く、戦略眼や大局をみる目が身につかないので現デッキに変えました。
しかし、変えたのはいいのですが勝てなくなり、昔では勝てた相手にも負ける始末です。
友人には前の八卦に戻して勝たないと元も子もないと言われて悩んでます。
八卦は長く使ってましたが、伸びなかったので戻しても変わらない気がするのですがどうでしょうか？
181 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 18:35:34 ID:15YI1286O
>>177
デッキはテンプレートと呼ばれるものですから問題ありません。
ただSR諸葛亮の八卦は初心者には扱いが難しい計略とは思います。
もしSR劉備が有るようでしたら、ある程度勝てるようになるまでそちらを使ってみる事をオススメします。
SR劉備 R魏延 R徐庶 UC関平 Cﾘｮｳ化
SR劉備 R魏延 R馬超 C夏侯月姫 Cﾘｮｳ化
この２つのデッキが使いやすいと思います。ただR魏延はUC張飛にしてもかまいません。
デッキはテンプレートと呼ばれるものですから問題ありません。
ただSR諸葛亮の八卦は初心者には扱いが難しい計略とは思います。
もしSR劉備が有るようでしたら、ある程度勝てるようになるまでそちらを使ってみる事をオススメします。
SR劉備 R魏延 R徐庶 UC関平 Cﾘｮｳ化
SR劉備 R魏延 R馬超 C夏侯月姫 Cﾘｮｳ化
この２つのデッキが使いやすいと思います。ただR魏延はUC張飛にしてもかまいません。
182 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 18:50:30 ID:zW0x6YNv0
>>177
残念ながら、SR孫尚香はオススメできません。
やはり現状では、蜀において槍3馬2が最強編成だと言う事は、誰も疑わないと思います。
もし使うなら、以前青井君主が使っていた
SR孫尚香、UC関羽、R黄忠、C呉イ、Rホウ統
で開幕を取りに行くデッキがありますが、号令無しデッキは初心者向けではありません。
ttp://www.famitsu.com/sp/srairai/
ここに、もんぎゃは団君主の動画が上がっているので彼の槍撃を参考にしてみるといいと思います
残念ながら、SR孫尚香はオススメできません。
やはり現状では、蜀において槍3馬2が最強編成だと言う事は、誰も疑わないと思います。
もし使うなら、以前青井君主が使っていた
SR孫尚香、UC関羽、R黄忠、C呉イ、Rホウ統
で開幕を取りに行くデッキがありますが、号令無しデッキは初心者向けではありません。
ttp://www.famitsu.com/sp/srairai/
ここに、もんぎゃは団君主の動画が上がっているので彼の槍撃を参考にしてみるといいと思います
183 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 19:20:11 ID:8D1SPXs/O
【デッキ】周泰、リカクシ、陳宮、張昭、張繍、大喬
【軍師】陸遜15
【品】7品
【コンセプト】呉群大流星。できれば6枚かつ馬1枚はキープしたい
【資産】丁奉、R張遼、R高順以外のR以下フルコンプ、呉群SRは呂蒙、呂布のみ
軍師は周喩、張角以外コンプ
【診断理由】徐庶入り号令デッキがきつすぎます。
柵4槍2と小再建で馬主体は凌げ、麻痺矢以外の弓主体は枚数差でごまかしてます
【軍師】陸遜15
【品】7品
【コンセプト】呉群大流星。できれば6枚かつ馬1枚はキープしたい
【資産】丁奉、R張遼、R高順以外のR以下フルコンプ、呉群SRは呂蒙、呂布のみ
軍師は周喩、張角以外コンプ
【診断理由】徐庶入り号令デッキがきつすぎます。
柵4槍2と小再建で馬主体は凌げ、麻痺矢以外の弓主体は枚数差でごまかしてます
184 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 19:24:28 ID:4ZbSlNorO
>>180
孟達は伏兵ダメも低いし計略も構成からいっていまいち活きません。孫尚香も使いどころがちゃんとしてないと使いにくいカードです。
猛達＋孫尚香→C王平＋UC周倉orR関銀屏
で大徳と落雷の二択で戦うデッキでどうでしょう
復活２ですので大徳のタイミングが合わせやすいです。
孟達は伏兵ダメも低いし計略も構成からいっていまいち活きません。孫尚香も使いどころがちゃんとしてないと使いにくいカードです。
猛達＋孫尚香→C王平＋UC周倉orR関銀屏
で大徳と落雷の二択で戦うデッキでどうでしょう
復活２ですので大徳のタイミングが合わせやすいです。
185 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 19:26:34 ID:kkNFtLVF0
コンセプトが大徳→当千ｏｒ落雷なら孫尚香はいなくてもいいんじゃないか？という結論になっちゃう。
蜀単で弓兵はそれほど必須というわけでもないし・・・。
こだわりが尚香なのであくまで尚香入りデッキで考えると尚香入れるなら八卦よりかは大徳なので、魅力多目もちの大徳がいいかな？
そのデッキの孟達→銀ペイかＳＲ馬超 ＳＲ劉備 ＳＲ孫尚香 Ｒ銀ペイ Ｃ夏候月姫とかかな。軍師は自分に合ってるのを使えばいい。
蜀単で弓兵はそれほど必須というわけでもないし・・・。
こだわりが尚香なのであくまで尚香入りデッキで考えると尚香入れるなら八卦よりかは大徳なので、魅力多目もちの大徳がいいかな？
そのデッキの孟達→銀ペイかＳＲ馬超 ＳＲ劉備 ＳＲ孫尚香 Ｒ銀ペイ Ｃ夏候月姫とかかな。軍師は自分に合ってるのを使えばいい。
186 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 19:34:00 ID:4ZbSlNorO
>>183
買ってでもGSR周瑜手に入れるかGRデイコウとUC李儒を入れて馬鹿毒をするのが現実的でしょう。
張昭、陳宮、軍師陸遜→Cトウ襲、UC李儒、軍師デイコウ
などどうでしょう。馬鹿陣の属性次第では他も弄れます。申し訳ないですが自分は馬鹿陣の属性は知りません。
買ってでもGSR周瑜手に入れるかGRデイコウとUC李儒を入れて馬鹿毒をするのが現実的でしょう。
張昭、陳宮、軍師陸遜→Cトウ襲、UC李儒、軍師デイコウ
などどうでしょう。馬鹿陣の属性次第では他も弄れます。申し訳ないですが自分は馬鹿陣の属性は知りません。
187 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 19:51:24 ID:kkNFtLVF0
>>183
そのデッキだと大流星が落とせなきゃ負けだと思う。
月姫のピン落雷でも大喬落ちるし、相手の軍師が知勇か知略なら赤壁でも大喬が落ちる。
リカクシｏｒ陳宮をＲ完殺カク辺りに変えてみてはどうだろう？とにかく大流星以外の勝ちパターンも用意した方がいい。
そのデッキだと大流星が落とせなきゃ負けだと思う。
月姫のピン落雷でも大喬落ちるし、相手の軍師が知勇か知略なら赤壁でも大喬が落ちる。
リカクシｏｒ陳宮をＲ完殺カク辺りに変えてみてはどうだろう？とにかく大流星以外の勝ちパターンも用意した方がいい。
【デッキ】ＳＲ趙雲，ＳＲ劉備，（Ｒ姜維orＲ馬超orＵＣ張飛），Ｒ徐庶
【品･級】四級
【軍師】Ｃ麋竺
【資産】ＳＲ劉備，ＳＲ趙雲，
Ｒ関銀屏，Ｒ姜維，Ｒ張飛，Ｒ馬謖，Ｒ馬超，Ｒ龐統，Ｒ劉備，
ＣとＵＣはほぼコンプ
【コンセプト】2.5 2 2 1.5 の大徳デッキ（笑）
【診断理由】>>169-171のアドバイスを元に
ＳＲ劉備，Ｒ馬超，ＵＣ張飛，Ｒ関銀屏，Ｃ夏侯月姫
でデッキを組んだらＵＣ鐘会の水禍の計にＲ馬超とＵＣ張飛がやられて
見事に負けてしまいました（# Ｔ∀Ｔ）
あまりに腹が立ったので現状の資産で計略に強くて序盤に押し負けしない
デッキを作ってみました。
ただ【デッキ】カッコ内の部分にどの武将を入れるか迷っています。
現在の資産であればどれを入れるのがベストなのでしょうか？
【品･級】四級
【軍師】Ｃ麋竺
【資産】ＳＲ劉備，ＳＲ趙雲，
Ｒ関銀屏，Ｒ姜維，Ｒ張飛，Ｒ馬謖，Ｒ馬超，Ｒ龐統，Ｒ劉備，
ＣとＵＣはほぼコンプ
【コンセプト】2.5 2 2 1.5 の大徳デッキ（笑）
【診断理由】>>169-171のアドバイスを元に
ＳＲ劉備，Ｒ馬超，ＵＣ張飛，Ｒ関銀屏，Ｃ夏侯月姫
でデッキを組んだらＵＣ鐘会の水禍の計にＲ馬超とＵＣ張飛がやられて
見事に負けてしまいました（# Ｔ∀Ｔ）
あまりに腹が立ったので現状の資産で計略に強くて序盤に押し負けしない
デッキを作ってみました。
ただ【デッキ】カッコ内の部分にどの武将を入れるか迷っています。
現在の資産であればどれを入れるのがベストなのでしょうか？
189 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 20:14:33 ID:dKqx1eUO0
>>183>>187
大流星デッキで大流星以外の勝ち筋って本末転倒なような。
高順が手に入ったら破滅陥陣営大流星にするなら裏手としては強力
だけど。自分も大流星（呉単）は使っているけど、徐庶入りデッキには
正直勝てる気がしない。
大流星デッキで大流星以外の勝ち筋って本末転倒なような。
高順が手に入ったら破滅陥陣営大流星にするなら裏手としては強力
だけど。自分も大流星（呉単）は使っているけど、徐庶入りデッキには
正直勝てる気がしない。
190 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:17:17 ID:GXRW3pJp0
>>188
黙って
＞ＳＲ劉備，Ｒ馬超，ＵＣ張飛，Ｒ関銀屏，Ｃ夏侯月姫
を使い続けるのが一番だと思います。
４枚大徳なんてデッキで戦えるのは、肘丸司空ぐらいです。
それ以外の人が使っても、ただの劣化５枚大徳になるだけですから。
キツイことを言いますが、負けたのは貴方の腕が問題かつ原因であって、
デッキには罪も原因もありません。
デッキを変えるのは本末転倒です。
（馬超に至っては、計略が一騎当千ではないですか）
黙って
＞ＳＲ劉備，Ｒ馬超，ＵＣ張飛，Ｒ関銀屏，Ｃ夏侯月姫
を使い続けるのが一番だと思います。
４枚大徳なんてデッキで戦えるのは、肘丸司空ぐらいです。
それ以外の人が使っても、ただの劣化５枚大徳になるだけですから。
キツイことを言いますが、負けたのは貴方の腕が問題かつ原因であって、
デッキには罪も原因もありません。
デッキを変えるのは本末転倒です。
（馬超に至っては、計略が一騎当千ではないですか）
191 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:22:22 ID:TpQBH0vMO
>>188
>136も>168も併せて見たけれど
とにかく>188は、素の状態の武力を軽視し過ぎ
ぶっちゃけ、デッキ構築の才能まるでないんだから
素直にテンプレデッキ使ったら？
で、嫌だ。自分はオリジナルのデッキを使い続けるんだい
というなら、診断する意味もないし
自分の好きな道歩め。って感じで
>136も>168も併せて見たけれど
とにかく>188は、素の状態の武力を軽視し過ぎ
ぶっちゃけ、デッキ構築の才能まるでないんだから
素直にテンプレデッキ使ったら？
で、嫌だ。自分はオリジナルのデッキを使い続けるんだい
というなら、診断する意味もないし
自分の好きな道歩め。って感じで
192 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:22:53 ID:8D1SPXs/O
193 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:25:38 ID:GXRW3pJp0
>>190､>>191､>>193
すみません･･･私が馬鹿でした･･･
考えてみれば負けたのをカードのせいにするのはやっちゃいけないことですよね･･･
今後は
＞ＳＲ劉備，Ｒ馬超，ＵＣ張飛，Ｒ関銀屏，Ｃ夏侯月姫
を固定して自分なりに戦い方を研究していくことにします･･･
すみません･･･私が馬鹿でした･･･
考えてみれば負けたのをカードのせいにするのはやっちゃいけないことですよね･･･
今後は
＞ＳＲ劉備，Ｒ馬超，ＵＣ張飛，Ｒ関銀屏，Ｃ夏侯月姫
を固定して自分なりに戦い方を研究していくことにします･･･
195 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 22:00:28 ID:iw5Whf/V0
いやちょっと待って
兵種バランス的にそのR関銀屏の枠は凡将の方が絶対に良いと思う
それだと騎馬が１体しかいないし、１コス騎馬が居ると居ないとじゃ戦術の柔軟性が格段に変わる
１コス騎馬の扱いに慣れた頃には自分なりの戦い方が見えてくるかと
それと総武力は充分な反面、知力が低めなのでダメージ系には複数体入らないように
特に絶対に張飛と馬超を同時に殺されてはいけません
逆にどちらか一体しか殺されなかったら儲けモノで、士気差を利用してそのまま大徳で押し込めばＯＫ
大徳は範囲が広いのが強みですので固まりすぎないよう心掛けて運用すると良いでしょう
兵種バランス的にそのR関銀屏の枠は凡将の方が絶対に良いと思う
それだと騎馬が１体しかいないし、１コス騎馬が居ると居ないとじゃ戦術の柔軟性が格段に変わる
１コス騎馬の扱いに慣れた頃には自分なりの戦い方が見えてくるかと
それと総武力は充分な反面、知力が低めなのでダメージ系には複数体入らないように
特に絶対に張飛と馬超を同時に殺されてはいけません
逆にどちらか一体しか殺されなかったら儲けモノで、士気差を利用してそのまま大徳で押し込めばＯＫ
大徳は範囲が広いのが強みですので固まりすぎないよう心掛けて運用すると良いでしょう
196 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 22:20:05 ID:C900CV4K0
【デッキ】R許褚 C満寵 C郭皇后 C曹植 C李典 C劉曄
【軍師】R荀彧
【品】７品
【コンセプト】 R許褚でガリガリ
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】R許褚
【診断理由】1の頃やっていました、2はやっていません。3のプレイ回数は35回ぐらいです。
三国志大戦3は3週間ぐらい前から始めました。最初のチュートリアルでR許褚が出ましたので
R許褚を中心にデッキを考えてきました。最初は８割ぐらいで勝てていたのですが、
９品になった今、勝率が落ち込んできましたのでデッキにアドバイスお願いしたいです。
【備考】開幕 柵１ 伏兵２ でR許褚で敵を削りつつ徐々に押していくタイプのデッキです。
戦場には常に募兵持ちのR許褚を置き隙を見て郭皇后の弱体＋許褚の強化で攻城を狙っています。
敵城前で号令されたときは満寵で連環してガン逃げしたり。最初にこちらが一発入れてたら後半も連環で逃げます。
超絶強化には曹植で雲散したりしてます。
ただ、ダメージ計略や妨害計略を反計 看破しきれず。R許褚が機能しなくなると一気に落ち込んでしまいます。
R許褚は個人的に好きなので固定にしようと思っています。
R許褚 C満寵 C郭皇后 C曹植あたりの計略は、結構使いどころがわかってきてお気に入りです。
C李典 C劉曄は級時代には良く敵が反計もらってくれてたんですが最近では機能しなくなってきました。
デッキの枚数にもこだわっていません。SR王異やSR張春華をGETしたので入れてみても面白いかと思っています。
最近、良くあたるSR関羽デッキやR徐庶の入っている蜀デッキや、魏の神速デッキに負けてしまいます。
良いアドバイスあったらお願いします。
【軍師】R荀彧
【品】７品
【コンセプト】 R許褚でガリガリ
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】R許褚
【診断理由】1の頃やっていました、2はやっていません。3のプレイ回数は35回ぐらいです。
三国志大戦3は3週間ぐらい前から始めました。最初のチュートリアルでR許褚が出ましたので
R許褚を中心にデッキを考えてきました。最初は８割ぐらいで勝てていたのですが、
９品になった今、勝率が落ち込んできましたのでデッキにアドバイスお願いしたいです。
【備考】開幕 柵１ 伏兵２ でR許褚で敵を削りつつ徐々に押していくタイプのデッキです。
戦場には常に募兵持ちのR許褚を置き隙を見て郭皇后の弱体＋許褚の強化で攻城を狙っています。
敵城前で号令されたときは満寵で連環してガン逃げしたり。最初にこちらが一発入れてたら後半も連環で逃げます。
超絶強化には曹植で雲散したりしてます。
ただ、ダメージ計略や妨害計略を反計 看破しきれず。R許褚が機能しなくなると一気に落ち込んでしまいます。
R許褚は個人的に好きなので固定にしようと思っています。
R許褚 C満寵 C郭皇后 C曹植あたりの計略は、結構使いどころがわかってきてお気に入りです。
C李典 C劉曄は級時代には良く敵が反計もらってくれてたんですが最近では機能しなくなってきました。
デッキの枚数にもこだわっていません。SR王異やSR張春華をGETしたので入れてみても面白いかと思っています。
最近、良くあたるSR関羽デッキやR徐庶の入っている蜀デッキや、魏の神速デッキに負けてしまいます。
良いアドバイスあったらお願いします。
197 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 22:35:23 ID:S55cpeVF0
>>194
英傑伝とかでダメ計を使ってみて、それぞれの範囲をイメージすると
いいかも。大徳なら範囲を目いっぱい使えば、まとめてダメ計を
くらうことは無いから。
>>196
求心、機略どちらにしても2.5弓は上手くマッチしないんだよね。
寡兵の武10弓は確かに強いんだけどね。
刹那神速とセットにして足並みを揃えさせないデッキにするか、
２色にして弓連環気味にするか、くらいしか思いつかん。
英傑伝とかでダメ計を使ってみて、それぞれの範囲をイメージすると
いいかも。大徳なら範囲を目いっぱい使えば、まとめてダメ計を
くらうことは無いから。
>>196
求心、機略どちらにしても2.5弓は上手くマッチしないんだよね。
寡兵の武10弓は確かに強いんだけどね。
刹那神速とセットにして足並みを揃えさせないデッキにするか、
２色にして弓連環気味にするか、くらいしか思いつかん。
198 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 22:38:33 ID:GXRW3pJp0
>>196
最低でも
C曹植+C李典→UC夏候惇 で、霧散を維持しつつ、武力をあげたほうが良いと思います。
正直、R許チョをダメージ計略で落としたら、後は乱戦だけで全員潰せるデッキになってます。
（個人的にはR許チョは無勢の舞いと組ませたいんですが）
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208730743/
↑このスレの>>2を読んでおくと良いと思います。
１と比べると、とにかくデッキの平均武力にインフレが起きてます。
呂布デッキ以外で、１コストワラワラやると適当に蹴散らされますので。
（２時に、６枚大徳というのが流行ったのですが、今それをやると序盤が持たないという流行です）
最低でも
C曹植+C李典→UC夏候惇 で、霧散を維持しつつ、武力をあげたほうが良いと思います。
正直、R許チョをダメージ計略で落としたら、後は乱戦だけで全員潰せるデッキになってます。
（個人的にはR許チョは無勢の舞いと組ませたいんですが）
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208730743/
↑このスレの>>2を読んでおくと良いと思います。
１と比べると、とにかくデッキの平均武力にインフレが起きてます。
呂布デッキ以外で、１コストワラワラやると適当に蹴散らされますので。
（２時に、６枚大徳というのが流行ったのですが、今それをやると序盤が持たないという流行です）
199 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 22:55:14 ID:4ZbSlNorO
>>196
神速メタなら
R虎痴 R魏延orR姜維 UC関平 Rホウ統 C郭皇后
小連環に使い慣れた頃に本家連環を使ってみると相手の動けないっぷりに吹きます
対落雷を有利に戦うのは厳しいですがSR曹操などの強力な号令があれば少しはましに戦えます
R虎痴 SR曹操 UCトン UC曹仁
虎痴が落ちても求心がまともな状態で使えれば逆に押し込める筈です。怪力でピン落雷を誘い少々の城ダメを受けても士気差を付けていき求心で押し込むのが理想でしょうか。
神速メタなら
R虎痴 R魏延orR姜維 UC関平 Rホウ統 C郭皇后
小連環に使い慣れた頃に本家連環を使ってみると相手の動けないっぷりに吹きます
対落雷を有利に戦うのは厳しいですがSR曹操などの強力な号令があれば少しはましに戦えます
R虎痴 SR曹操 UCトン UC曹仁
虎痴が落ちても求心がまともな状態で使えれば逆に押し込める筈です。怪力でピン落雷を誘い少々の城ダメを受けても士気差を付けていき求心で押し込むのが理想でしょうか。
200 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:00:26 ID:eV4CK0RxO
201 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:05:17 ID:4ZbSlNorO
>>200
気が付いて訂正する間も無く＼(^o^)／
気が付いて訂正する間も無く＼(^o^)／
>>195
すみません･･･自分数値と特技しか見てなくて兵種は全然見てませんでした･･･
R関銀屏は数値が凡将と同じなのに「魅力」と「勇猛」持ってるので
「凡将使うくらいならR関銀屏使った方が･･･」としか考えてなかったです･･･
すみません･･･自分数値と特技しか見てなくて兵種は全然見てませんでした･･･
R関銀屏は数値が凡将と同じなのに「魅力」と「勇猛」持ってるので
「凡将使うくらいならR関銀屏使った方が･･･」としか考えてなかったです･･･
203 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:55:45 ID:5xy37ZM1O
凡将は伏兵踏み、端攻めに端攻め止め。櫓・柵の破壊、と槍が多く足の遅いショク軍には必須な仕事をこなせる
憤激戦法は１コスト同士の攻城、守城戦では鉄板。ピンチの場面で決定的な計略になる事も多く、１コスト馬に非常に噛み合った計略
そこを銀子にすると特技は多いものの、計略は特筆する程の力は無く、足が遅いので伏兵を踏んでも帰れる展開が少ない
凡将いないと馬一体(しかも高コスト)で機動力不足が顕著になり、端攻めだけで負けれるよ
こちらが攻めようとラインを上げた時、相手馬が端抜けしてきたら、槍で止めに行っても間に合わず一発貰ってしまうが、馬で止めるには２コスの馬超を端攻めの１コスに割かなくてはならず、肝心の攻めは容易く捌かれてしまい、カウンターを貰う展開に
仮に馬超を割かないと城を殴られ放題と、こうなるので、五枚大徳は槍３馬２が基本ですよ
憤激戦法は１コスト同士の攻城、守城戦では鉄板。ピンチの場面で決定的な計略になる事も多く、１コスト馬に非常に噛み合った計略
そこを銀子にすると特技は多いものの、計略は特筆する程の力は無く、足が遅いので伏兵を踏んでも帰れる展開が少ない
凡将いないと馬一体(しかも高コスト)で機動力不足が顕著になり、端攻めだけで負けれるよ
こちらが攻めようとラインを上げた時、相手馬が端抜けしてきたら、槍で止めに行っても間に合わず一発貰ってしまうが、馬で止めるには２コスの馬超を端攻めの１コスに割かなくてはならず、肝心の攻めは容易く捌かれてしまい、カウンターを貰う展開に
仮に馬超を割かないと城を殴られ放題と、こうなるので、五枚大徳は槍３馬２が基本ですよ
204 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 06:00:50 ID:CVTyyRVk0
デッキ診断お願いいたします。
【デッキ】R徐庶/SR諸葛亮/R馬超/R姜維/R関銀屏
【品･級】9品
【軍師】ホウ統増援またはビジク再起
【資産】
コンプ仮定で
【コンセプト】挑発入り八卦
八卦が落ちたときは一騎当千＋目覚め。
【診断理由】
開幕は伏兵２体とわりと安定した立ち上がりができるのですが中盤士気がたまった頃
武力編成が8/7/4/3/3の為武力インフレの今、2コスがやられてしまうと簡単に号令等で押しつぶされてしまいます。
槍3馬2が自分として一番扱いやすいので徐庶、関銀屏を外して関平、凡将の方が武力高くなる為いいでしょうか？
またデッキ編成を変え
R張飛/SR諸葛亮/R馬超/夏侯月姫/凡将の方が最大武力が10になる為こちらの方がいいでしょうか？
診断宜しくお願いします
【デッキ】R徐庶/SR諸葛亮/R馬超/R姜維/R関銀屏
【品･級】9品
【軍師】ホウ統増援またはビジク再起
【資産】
コンプ仮定で
【コンセプト】挑発入り八卦
八卦が落ちたときは一騎当千＋目覚め。
【診断理由】
開幕は伏兵２体とわりと安定した立ち上がりができるのですが中盤士気がたまった頃
武力編成が8/7/4/3/3の為武力インフレの今、2コスがやられてしまうと簡単に号令等で押しつぶされてしまいます。
槍3馬2が自分として一番扱いやすいので徐庶、関銀屏を外して関平、凡将の方が武力高くなる為いいでしょうか？
またデッキ編成を変え
R張飛/SR諸葛亮/R馬超/夏侯月姫/凡将の方が最大武力が10になる為こちらの方がいいでしょうか？
診断宜しくお願いします
205 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 11:25:44 ID:b0h/MaWo0
>>204
2.5+2+八卦+1+1の八卦デッキは基本弱いので、上の形のデッキの方が良い
ただ、八卦落とす立ち回り自体にそもそも問題がある。
当千はともかく、そっから目覚めまで撃つ士気があるなら、徐庶の落雷撃っとけ
2.5+2+八卦+1+1の八卦デッキは基本弱いので、上の形のデッキの方が良い
ただ、八卦落とす立ち回り自体にそもそも問題がある。
当千はともかく、そっから目覚めまで撃つ士気があるなら、徐庶の落雷撃っとけ
206 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 11:48:19 ID:8AYkVuJz0
>>204
コンセプトを崩さず、槍3馬2で挑発を入れ、編成を変えるとなると、
まずR張飛は論外（挑発目的で入れるカードではない）
で、R姜維に武力不足を感じているようなので他挑発持ちを入れたパターン。
馬謖入り
R馬超、（R魏延orUC張飛）、R馬謖、SR諸葛亮、C廖化
張松入り
R馬超、（R魏延orUC張飛）、SR諸葛亮、UC関平、C張松
とかどうか。
ちなみに２コス槍部分は車輪＆募兵持っており、知力が比較的高めなR魏延と素武力が高いUC張飛かは好みが分かれる所なので、自分で使って好きな方を選べば良。
後、もうすぐあるバージョンアップの内容がこないだのロケテ通りの場合、（実際にそうなっているかは確認しないと分からないが）
当千＋目覚めで車輪はつかなくなる武力上昇値（当千が+8→+5）の模様。
コンセプトを崩さず、槍3馬2で挑発を入れ、編成を変えるとなると、
まずR張飛は論外（挑発目的で入れるカードではない）
で、R姜維に武力不足を感じているようなので他挑発持ちを入れたパターン。
馬謖入り
R馬超、（R魏延orUC張飛）、R馬謖、SR諸葛亮、C廖化
張松入り
R馬超、（R魏延orUC張飛）、SR諸葛亮、UC関平、C張松
とかどうか。
ちなみに２コス槍部分は車輪＆募兵持っており、知力が比較的高めなR魏延と素武力が高いUC張飛かは好みが分かれる所なので、自分で使って好きな方を選べば良。
後、もうすぐあるバージョンアップの内容がこないだのロケテ通りの場合、（実際にそうなっているかは確認しないと分からないが）
当千＋目覚めで車輪はつかなくなる武力上昇値（当千が+8→+5）の模様。
207 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 10:31:20 ID:kqtk1Gy50
八品、あと少しで７品な者です。
２の頃は色んなデッキを使って知恵熱出そうなほどあれこれ考えたりもしたのですが、３になりプレイ回数も落ち着いて
行き着いた所は栄斗氏が１の頃インタビューで言ってた「好きなカードを使う」ってトコロです。（自分もSR曹操大好きです）
とりあえずデッキとコンセプトを書きます。
SR曹操、Rホウトク、Rカクカ、UC楽進、C郭皇后、って感じです。
コンセプトは見ての通り騎馬単求心、刹那神速入りです。
槍多めなら求心からの弱体、槍が少なければ求心から刹那神速で制圧する感じです。
しかし超絶や車輪に対応できず、城を叩かれてリードを取られ騎馬単なので取り返しも難しく時間切れ、と…
ここで相談に乗ってもらいたいことが２つあります。
相談１、Rホウトク枠をUCカコウトンに変えるべきなのか？自分の腕前で総武力を落とすと戦線崩壊しそうな気もするのです。
相談２、軍師の選択です、SRシバイかRジュンイクが候補になってるのですが、根元一気か転進再起、精兵集陣
どちらも良さそうなのですが自分のデッキの場合どちらが有効なのか結論が出ません。
つたない文ですが、アドバイスを頂けるとうれしいです。
２の頃は色んなデッキを使って知恵熱出そうなほどあれこれ考えたりもしたのですが、３になりプレイ回数も落ち着いて
行き着いた所は栄斗氏が１の頃インタビューで言ってた「好きなカードを使う」ってトコロです。（自分もSR曹操大好きです）
とりあえずデッキとコンセプトを書きます。
SR曹操、Rホウトク、Rカクカ、UC楽進、C郭皇后、って感じです。
コンセプトは見ての通り騎馬単求心、刹那神速入りです。
槍多めなら求心からの弱体、槍が少なければ求心から刹那神速で制圧する感じです。
しかし超絶や車輪に対応できず、城を叩かれてリードを取られ騎馬単なので取り返しも難しく時間切れ、と…
ここで相談に乗ってもらいたいことが２つあります。
相談１、Rホウトク枠をUCカコウトンに変えるべきなのか？自分の腕前で総武力を落とすと戦線崩壊しそうな気もするのです。
相談２、軍師の選択です、SRシバイかRジュンイクが候補になってるのですが、根元一気か転進再起、精兵集陣
どちらも良さそうなのですが自分のデッキの場合どちらが有効なのか結論が出ません。
つたない文ですが、アドバイスを頂けるとうれしいです。
208 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 11:07:37 ID:ptpmI+TCO
>>207
超絶→逃げる。時によっては刹那神速も使って逃げても可。呂布相手は厳しいが弱体先打ちで無計略時に落としたり回りのワラを刹那神速でさっさと落として敵の攻城力を下げる
車輪→弱体小計か求心で高武力乱戦で押し潰す。戦場中央よりライン上げられていないなら逃げる。士気がなくて城門に張り付かれてたら車輪部に当たって攻城ゲージの溜まりだけでも阻止。
超絶→逃げる。時によっては刹那神速も使って逃げても可。呂布相手は厳しいが弱体先打ちで無計略時に落としたり回りのワラを刹那神速でさっさと落として敵の攻城力を下げる
車輪→弱体小計か求心で高武力乱戦で押し潰す。戦場中央よりライン上げられていないなら逃げる。士気がなくて城門に張り付かれてたら車輪部に当たって攻城ゲージの溜まりだけでも阻止。
209 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 12:30:56 ID:ptpmI+TCO
>>207
相談部分忘れてた
①はホウ徳を夏侯惇に変えるのなら郭嘉→UC曹仁に変えたほうがよいでしょう。
②はやっぱりどちらも良さそうで自分もどちらかとは決めがたいです。ただ刹那神速の機動力があるため転身再起はあまり使わない気がします。
相談部分忘れてた
①はホウ徳を夏侯惇に変えるのなら郭嘉→UC曹仁に変えたほうがよいでしょう。
②はやっぱりどちらも良さそうで自分もどちらかとは決めがたいです。ただ刹那神速の機動力があるため転身再起はあまり使わない気がします。
210 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 13:22:13 ID:aXphJ54WO
馬単で転進はいらんよ
陳羣で、再起カウント減少強化＆知勇自陣貼りで求心と弱体化の強化
の二択を選択出来るようにしたほうが良い。
陳羣で、再起カウント減少強化＆知勇自陣貼りで求心と弱体化の強化
の二択を選択出来るようにしたほうが良い。
211 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:17:50 ID:oCts+V8nO
【デッキ】SR孫尚香、SR諸葛亮、UC張飛、Rギエン、Cリョウカ【軍師】ビジク１０
【品】６品
【コンセプト】槍八卦で対騎馬と弓は三枚→二枚、対槍は三枚×２
で乱戦と武力で押し込むデッキです。
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】SR孫尚香
【診断理由】
ギエン、張飛リョウカに三枚掛けの後、ギエンと張飛に二枚がけをして敵城門と左端に貼り付けたのですが、
ギブ号令のみで攻城できなかったばかりか全滅して負けました。
相手デッキはSR曹操、R曹ヒ、SR王異、UC楽進、Cカク皇后です。
負けた時は愕然としましたが、このデッキの場合どう攻めるのが妥当かアドバイスお願いします
【品】６品
【コンセプト】槍八卦で対騎馬と弓は三枚→二枚、対槍は三枚×２
で乱戦と武力で押し込むデッキです。
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】SR孫尚香
【診断理由】
ギエン、張飛リョウカに三枚掛けの後、ギエンと張飛に二枚がけをして敵城門と左端に貼り付けたのですが、
ギブ号令のみで攻城できなかったばかりか全滅して負けました。
相手デッキはSR曹操、R曹ヒ、SR王異、UC楽進、Cカク皇后です。
負けた時は愕然としましたが、このデッキの場合どう攻めるのが妥当かアドバイスお願いします
212 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:48:40 ID:ptpmI+TCO
>>211
相手が横弓と連凸と潜り乱戦とローテ防衛をハイレベルで駆使するめちゃうまい人ならそんなこともある…のか？求心打たれたならまだ分かるのですが…
デッキ相性が悪いです。八卦二人が有効そうですが馬が低武力なのであまり意味を為しません。三、四人掛けには魏武か求心で凌がれるか逆に押し返されます。一人掛けは暴勇で一方的に潰されます。
開幕に相手武将を如何に撤退させ攻城を入れた上でペースを握るかが肝でしょう。早めに遠弓麻痺矢で曹操や王異などのやっかいな計略持ちを落とし、相手が号令や妨害を使うタイミングを失わせましょう。「仕方なく」相手に計略を使わせるのが理想です
蜀の相手の足並みを崩す三大妨害計略落雷挑発連環が入っていません。そのため遠弓麻痺矢をその穴を埋めるくらい使いこなさないと勝率は上がってこないと思います。
中武力弓は号令時に役立つか計略が強いかでも無い限り存在価値はありません。
相手が横弓と連凸と潜り乱戦とローテ防衛をハイレベルで駆使するめちゃうまい人ならそんなこともある…のか？求心打たれたならまだ分かるのですが…
デッキ相性が悪いです。八卦二人が有効そうですが馬が低武力なのであまり意味を為しません。三、四人掛けには魏武か求心で凌がれるか逆に押し返されます。一人掛けは暴勇で一方的に潰されます。
開幕に相手武将を如何に撤退させ攻城を入れた上でペースを握るかが肝でしょう。早めに遠弓麻痺矢で曹操や王異などのやっかいな計略持ちを落とし、相手が号令や妨害を使うタイミングを失わせましょう。「仕方なく」相手に計略を使わせるのが理想です
蜀の相手の足並みを崩す三大妨害計略落雷挑発連環が入っていません。そのため遠弓麻痺矢をその穴を埋めるくらい使いこなさないと勝率は上がってこないと思います。
中武力弓は号令時に役立つか計略が強いかでも無い限り存在価値はありません。
213 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 18:07:39 ID:aXphJ54WO
とりあえず、八卦の片割れに、徐庶も関平すらも採用出来ず、
あまつさえ中武力の弓という、一番いらないカードが入っている時点で
デッキ完成度が相当落ちていることは、自覚して下さい。
それを踏まえて。
まず、２コストの片方を武８馬にして下さい。
八卦２人がけが死んでます。ただの武＋５になってます。
それなら大徳に切り替え、全員武＋５にしたほうがまだマシです。
蜀スレでも噂になってますが、槍に二人がけは、刺さらなくなったそうです。
つまり、２コスト槍で敵の槍を押さえ→武１３馬が、移動速度ＵＰを活かして壁突撃
が可能になりました。
これを利用すると、ちょっと面白いと思います。
後はまぁ、ちょっと変えようが無いですね。
張松入れて、せめて挑発が欲しいのですが、
武５弓が足を引っ張ってるので、開幕とお互いに士気の無い時を考えると、ちょっと辛過ぎますし。
最後に。
呂布ワラとぶつかったら、カードをしまうのをオススメします。
同じ実力なら、９５％負けますので。
(呂布を一騎打ちで２回も撤退させれば、
流石に勝てると思うので、とりあえず５％減らしました)
あまつさえ中武力の弓という、一番いらないカードが入っている時点で
デッキ完成度が相当落ちていることは、自覚して下さい。
それを踏まえて。
まず、２コストの片方を武８馬にして下さい。
八卦２人がけが死んでます。ただの武＋５になってます。
それなら大徳に切り替え、全員武＋５にしたほうがまだマシです。
蜀スレでも噂になってますが、槍に二人がけは、刺さらなくなったそうです。
つまり、２コスト槍で敵の槍を押さえ→武１３馬が、移動速度ＵＰを活かして壁突撃
が可能になりました。
これを利用すると、ちょっと面白いと思います。
後はまぁ、ちょっと変えようが無いですね。
張松入れて、せめて挑発が欲しいのですが、
武５弓が足を引っ張ってるので、開幕とお互いに士気の無い時を考えると、ちょっと辛過ぎますし。
最後に。
呂布ワラとぶつかったら、カードをしまうのをオススメします。
同じ実力なら、９５％負けますので。
(呂布を一騎打ちで２回も撤退させれば、
流石に勝てると思うので、とりあえず５％減らしました)
>>212 >>213
ありがとうございます。
デッキに欠陥があるのは前々から分かってました。
実は、かつてこのデッキで２品までいきましたが諸事情で一時引退し、最近復帰しました。
あの頃より格段に腕が落ちてるのかもしれません。
騎馬の件をとりあえず試したいと思います
ありがとうございます。
デッキに欠陥があるのは前々から分かってました。
実は、かつてこのデッキで２品までいきましたが諸事情で一時引退し、最近復帰しました。
あの頃より格段に腕が落ちてるのかもしれません。
騎馬の件をとりあえず試したいと思います
215 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 19:38:57 ID:C2ZCuYGN0
【デッキ】SRシン皇后（無勢） SR曹操 UC夏侯惇 UC曹仁 C曹昂
【品･級】九品
【軍師】司馬懿Lv.7 （主に攻めに敵城門、混元一気。赤壁とかがいたら増援）
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】求心と無勢の2択。大体が攻めの求心、守りの無勢。
【診断理由】
（1）相手に高武力槍が多い（2体でも。張飛＆魏延などがいる）と辛い。
特に開幕が辛く、攻城を取られ、かつ取り返せないことが多い。
なので何か槍に対抗する手段、勿論プレイングでもいいので教えて欲しいです。
（2）使っててしっくり来なかった武将の変更。
UC夏侯惇 ： 雲散ができるとはいえ、武力的に不安があり、士気の少ないときに足を引っ張っている気が・・・
UC曹仁 ： 素武力と神速で選びましたが、素武力高いとはいえ、
中コストであることを実感したので、計略要因の方がいいのでしょうか？
変えるならUC夏侯惇→Rホウ徳orUC徐晃、 UC曹仁→R郭嘉orR羊コを考えましたがどうでしょうか？
また他にいい武将がいたらお願いします。
【品･級】九品
【軍師】司馬懿Lv.7 （主に攻めに敵城門、混元一気。赤壁とかがいたら増援）
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】求心と無勢の2択。大体が攻めの求心、守りの無勢。
【診断理由】
（1）相手に高武力槍が多い（2体でも。張飛＆魏延などがいる）と辛い。
特に開幕が辛く、攻城を取られ、かつ取り返せないことが多い。
なので何か槍に対抗する手段、勿論プレイングでもいいので教えて欲しいです。
（2）使っててしっくり来なかった武将の変更。
UC夏侯惇 ： 雲散ができるとはいえ、武力的に不安があり、士気の少ないときに足を引っ張っている気が・・・
UC曹仁 ： 素武力と神速で選びましたが、素武力高いとはいえ、
中コストであることを実感したので、計略要因の方がいいのでしょうか？
変えるならUC夏侯惇→Rホウ徳orUC徐晃、 UC曹仁→R郭嘉orR羊コを考えましたがどうでしょうか？
また他にいい武将がいたらお願いします。
216 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:01:39 ID:TkZ0yZp70
217 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:07:28 ID:E/Shvwix0
先日念願のR陸抗,R羊コ手に入りVerupを期にデッキを変えようと考えてみました。
今までは大徳デッキを勧められ使っていました。
【デッキ】R陸抗,R羊コ,R太史慈,UC夏侯惇,C郭皇后
【品･級】8品をうろうろ
【軍師】 再起持ち軍師？
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】R陸抗,R羊コを絡めたデッキ
【診断理由】
①小戦(+援兵)を軸に戦い、相手の号令超絶等は雲散や弱体で対処してみようと考えています。
ぱっと思いつくところで八卦3体掛けに苦戦ような気がします。
他に良い5ｺｽ案は無いでしょうか？オススメありましたらお願いします。
②4枚にして高武力2枚と小戦で開幕押し気味に進めていった方が戦いやすいのでしょうか？
③テンプレにもありましたが、デッキ構築で槍を1部隊は入れたほうが良いでしょうか？
④2色なので軍師カードを何にすればいいのか迷っています。
あまりプレイ回数をこなしてないので再起が安定するかなと考えています。
初心者ｽﾚで聞くような内容なのでしょうか？
ｽﾚ違いでしたら申し訳ありません。
宜しければ皆様の診断お願いします。
今までは大徳デッキを勧められ使っていました。
【デッキ】R陸抗,R羊コ,R太史慈,UC夏侯惇,C郭皇后
【品･級】8品をうろうろ
【軍師】 再起持ち軍師？
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】R陸抗,R羊コを絡めたデッキ
【診断理由】
①小戦(+援兵)を軸に戦い、相手の号令超絶等は雲散や弱体で対処してみようと考えています。
ぱっと思いつくところで八卦3体掛けに苦戦ような気がします。
他に良い5ｺｽ案は無いでしょうか？オススメありましたらお願いします。
②4枚にして高武力2枚と小戦で開幕押し気味に進めていった方が戦いやすいのでしょうか？
③テンプレにもありましたが、デッキ構築で槍を1部隊は入れたほうが良いでしょうか？
④2色なので軍師カードを何にすればいいのか迷っています。
あまりプレイ回数をこなしてないので再起が安定するかなと考えています。
初心者ｽﾚで聞くような内容なのでしょうか？
ｽﾚ違いでしたら申し訳ありません。
宜しければ皆様の診断お願いします。
218 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:19:48 ID:eLNpRDk00
【デッキ】SR曹操 Rﾎｳ徳 Rｶｸ UC曹仁 UC楽進
【品･級】6品
【軍師】SR司馬ｲ
【資産】魏軍フルコンプ
【コンセプト】
求心or離間で攻め上がり、混元or増援で城ﾀﾞﾒを取る
【診断理由】
①連環や赤壁等のダメ計に対しての部隊の分け方、
そこからの攻め
②八卦と機略に兎に角勝てません・・・
何故、負けるのかも判りません・・・
診断よろしくお願いします
【品･級】6品
【軍師】SR司馬ｲ
【資産】魏軍フルコンプ
【コンセプト】
求心or離間で攻め上がり、混元or増援で城ﾀﾞﾒを取る
【診断理由】
①連環や赤壁等のダメ計に対しての部隊の分け方、
そこからの攻め
②八卦と機略に兎に角勝てません・・・
何故、負けるのかも判りません・・・
診断よろしくお願いします
219 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 22:46:11 ID:t5KWADu70
バージョンアップまでの一週間を５枚忠義で過ごし、１６勝５敗１分けと今まででは
考えられない勝率を叩き出したのですが、ついに弱体化されたとあって再びデッキを
大きく変えてやってみようという感じで、丁度引いたＧＳＲ周瑜で開幕乙を……
【デッキ】診断理由にあり
【品･級】おかげで５品
【軍師】ＧＳＲ周瑜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕乙狙いも、中盤以降もある程度計略戦ができるデッキ。
【診断理由】
忠義は確かにハンドスキル実質不要でした。関羽が刺さっても号令掛ければ良かったから。
しかし、3.02以降はそうはいかないだろうということで、ハンドスキルを磨くデッキを使おうと。
１、Ｕ張飛 Ｕ甘寧 Ｒ太史慈 Ｕ周倉 Ｃ月姫
馬がいないのがマイナスポイントですが、士気バースト対策の援兵、超絶強化対策の落雷入りで、
そこそこ計略戦にも対処できる。
２、Ｒ龐徳 Ｕ甘寧 Ｒ太史慈（orＵ張飛） Ｃ張梁（orＵ楽進） Ｃ郭皇后
中盤以降を弱体化の小計で凌ぎ切るパターン。だが今度は超絶強化への対応が厳しいか。
ちなみに総武力３６のアレはちょっと扱いにくかった……
どっちがよりベターなんでしょうか。これ以外のものもあれば何でも。
あ、ＧＳＲ周瑜も弱体化されてるぜというのはナシの方向で（ぁ
考えられない勝率を叩き出したのですが、ついに弱体化されたとあって再びデッキを
大きく変えてやってみようという感じで、丁度引いたＧＳＲ周瑜で開幕乙を……
【デッキ】診断理由にあり
【品･級】おかげで５品
【軍師】ＧＳＲ周瑜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕乙狙いも、中盤以降もある程度計略戦ができるデッキ。
【診断理由】
忠義は確かにハンドスキル実質不要でした。関羽が刺さっても号令掛ければ良かったから。
しかし、3.02以降はそうはいかないだろうということで、ハンドスキルを磨くデッキを使おうと。
１、Ｕ張飛 Ｕ甘寧 Ｒ太史慈 Ｕ周倉 Ｃ月姫
馬がいないのがマイナスポイントですが、士気バースト対策の援兵、超絶強化対策の落雷入りで、
そこそこ計略戦にも対処できる。
２、Ｒ龐徳 Ｕ甘寧 Ｒ太史慈（orＵ張飛） Ｃ張梁（orＵ楽進） Ｃ郭皇后
中盤以降を弱体化の小計で凌ぎ切るパターン。だが今度は超絶強化への対応が厳しいか。
ちなみに総武力３６のアレはちょっと扱いにくかった……
どっちがよりベターなんでしょうか。これ以外のものもあれば何でも。
あ、ＧＳＲ周瑜も弱体化されてるぜというのはナシの方向で（ぁ
220 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 23:46:39 ID:dxAXrVIj0
開幕乙でハンドスキル・・・？
221 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 00:08:22 ID:vaXDvwSL0
まあ忠義でそこまでなら2品は多分落ちるなｗ
222 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:26:46 ID:YPAUn1MH0
【デッキ】呂布 ・ 高順 ・ 賈ク ・ 裴元紹
【品】 ８品
【軍師】李儒（りじゅ） 兵力増援
【資産】魏のＬＥを除きフルコンプ
【コンセプト】 ゲージが貯まるまで守備に徹しつつ、完殺 → 無双 ・ 陥陣営で轢き殺す
【診断理由】
最初は蚩尤張遼を使っていたけど士気が重たいので高順に変えた
が、イマイチ仕事をしていないような気がするので他の２．５コスにすべきか否か悩んでいます
備考
２の時から４枚デッキしか使ったことが無いので出来れば４枚でお願いします
良き案があれば宜しくお願いします
【品】 ８品
【軍師】李儒（りじゅ） 兵力増援
【資産】魏のＬＥを除きフルコンプ
【コンセプト】 ゲージが貯まるまで守備に徹しつつ、完殺 → 無双 ・ 陥陣営で轢き殺す
【診断理由】
最初は蚩尤張遼を使っていたけど士気が重たいので高順に変えた
が、イマイチ仕事をしていないような気がするので他の２．５コスにすべきか否か悩んでいます
備考
２の時から４枚デッキしか使ったことが無いので出来れば４枚でお願いします
良き案があれば宜しくお願いします
223 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:27:32 ID:YPAUn1MH0
ごめん、sage忘れた orz
224 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 02:23:14 ID:jgU65gY70
>>217
脳内デッキはスレ違い。テンプレ読んだふりして
読んでないだろう。
小戦軸に使いたいなら素武力重視のカードを
入れないと。前線の武力が低すぎる。
それに小戦、援兵を軸にするといっても、援兵使って
小戦使った時点で相手も士気７以上あること忘れてない？
そこで相手の士気６クラスの号令しのげる？
>>218
これまたスレ違い。
「自分がなぜ負けたか」分からないから診断してくれって。
こっちはエスパーじゃないんだから。
想像に過ぎないが槍兵がいないからじゃないの？
脳内デッキはスレ違い。テンプレ読んだふりして
読んでないだろう。
小戦軸に使いたいなら素武力重視のカードを
入れないと。前線の武力が低すぎる。
それに小戦、援兵を軸にするといっても、援兵使って
小戦使った時点で相手も士気７以上あること忘れてない？
そこで相手の士気６クラスの号令しのげる？
>>218
これまたスレ違い。
「自分がなぜ負けたか」分からないから診断してくれって。
こっちはエスパーじゃないんだから。
想像に過ぎないが槍兵がいないからじゃないの？
225 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 03:45:37 ID:78IiCW0VO
>>222
シユウよりは確実に高順の方が良いね
デッキは問題無いかな
言う事があるとするなら
ハイゲンショウ→テイエンシの方が良いかもぐらい
とりあえずそれで頑張ってみて
詰まった時は二色も視野にいれてみては？
シユウよりは確実に高順の方が良いね
デッキは問題無いかな
言う事があるとするなら
ハイゲンショウ→テイエンシの方が良いかもぐらい
とりあえずそれで頑張ってみて
詰まった時は二色も視野にいれてみては？
226 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 03:53:46 ID:78IiCW0VO
227 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:08:58 ID:ED8AUxTsO
>>219
開幕乙とかハンドスキルとは対極のデッキだろJK
ただどうしても開幕乙したいなら下
開幕極滅なんか今は誰でも読んでくるから、伏兵二体や伏兵と柵があるなら必ず両端に分けてくる。
そうすると、張飛、周倉は馬鹿だから伏兵怖いし、月姫は武力低いから乱戦怖くなる。
開幕取れても槍１、２発
どうせなら偽装単色でも考えるか、いっそ呉単にするかの方が思い切りが良いよ。
開幕乙とかハンドスキルとは対極のデッキだろJK
ただどうしても開幕乙したいなら下
開幕極滅なんか今は誰でも読んでくるから、伏兵二体や伏兵と柵があるなら必ず両端に分けてくる。
そうすると、張飛、周倉は馬鹿だから伏兵怖いし、月姫は武力低いから乱戦怖くなる。
開幕取れても槍１、２発
どうせなら偽装単色でも考えるか、いっそ呉単にするかの方が思い切りが良いよ。
228 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:20:03 ID:/8NByEXE0
229 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 11:13:02 ID:LZhebyQrO
>>217
叩かれ気味だががんばれ…
・小戦開幕型は群雄と合わせて精兵がスタンダードなのでおすすめしない
・槍必須
・軍師は周瑜か魯粛
号令２種に雲散があるのだから武力系の妨害は必要ないです。郭皇后は槍に変更するかC曹殖を採用し、２コス枠を弄って槍なり入れればよいと思います
ほぼ現状維持
陸ｺｳ ﾖｰｺ Rﾀｲｼｼﾞ UC惇 Cﾊﾝｼｮｳ
ニコス槍採用型
陸ｺｳ ﾖｰｺ Rﾀｲｼｼﾞ UCﾘｮｳﾄｳorR張ｺｳ C曹殖
叩かれ気味だががんばれ…
・小戦開幕型は群雄と合わせて精兵がスタンダードなのでおすすめしない
・槍必須
・軍師は周瑜か魯粛
号令２種に雲散があるのだから武力系の妨害は必要ないです。郭皇后は槍に変更するかC曹殖を採用し、２コス枠を弄って槍なり入れればよいと思います
ほぼ現状維持
陸ｺｳ ﾖｰｺ Rﾀｲｼｼﾞ UC惇 Cﾊﾝｼｮｳ
ニコス槍採用型
陸ｺｳ ﾖｰｺ Rﾀｲｼｼﾞ UCﾘｮｳﾄｳorR張ｺｳ C曹殖
230 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:51:00 ID:LZhebyQrO
>>218
・赤壁は食らう部隊を四コス以内に収めるよう動く。奥義を再起にすれば士気差をつけるために焼かせるという選択もできる。
連環はホウ徳とその他の２つに分ける。主力に連環されても求心で問題なし。連環が先に切れるし求心かかったホウ徳がいれば連環食らった部隊を守るのは容易い。ホウ徳に連環されたら無理に攻めず凌いで士気差つけるのを狙う
・離間を過信しない。先がけしても大して戦果を得られない場合も多い。求心デッキなどは相手城に逃げる→相手出てくる→求心される
で逆にぼこぼこにされます
八卦と機略相手には士気差つけられて仕切り直しから号令で一気に攻め立てられて負けているのではないでしょうか。八卦も機略も士気がたまれば最強クラスの決定力を持つ計略ですので士気をためさせない、万全の状態で号令をさせないよう気を付けましょう。
>>219
上
・赤壁は食らう部隊を四コス以内に収めるよう動く。奥義を再起にすれば士気差をつけるために焼かせるという選択もできる。
連環はホウ徳とその他の２つに分ける。主力に連環されても求心で問題なし。連環が先に切れるし求心かかったホウ徳がいれば連環食らった部隊を守るのは容易い。ホウ徳に連環されたら無理に攻めず凌いで士気差つけるのを狙う
・離間を過信しない。先がけしても大して戦果を得られない場合も多い。求心デッキなどは相手城に逃げる→相手出てくる→求心される
で逆にぼこぼこにされます
八卦と機略相手には士気差つけられて仕切り直しから号令で一気に攻め立てられて負けているのではないでしょうか。八卦も機略も士気がたまれば最強クラスの決定力を持つ計略ですので士気をためさせない、万全の状態で号令をさせないよう気を付けましょう。
>>219
上
231 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 14:13:39 ID:iuSJP4/h0
今診断してる人って基本的に前ver.基準で話をしてるから、今でも同じように使えるかわからんよなぁ
232 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 14:24:35 ID:YtiDH5UYO
233 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 14:44:05 ID:LZhebyQrO
234 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 15:30:55 ID:OZyrvaEi0
質問です
SR張遼と神速つかった曹仁がいる時、殿馬はどちらにかかるのでしょうか？
SR張遼と神速つかった曹仁がいる時、殿馬はどちらにかかるのでしょうか？
235 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 15:53:01 ID:YtiDH5UYO
両方とも武９。
だからランダム。
つーか、張遼と曹仁いるのに殿馬は入れんだろ(苦笑)。
楽進か郭皇后入れとけ
だからランダム。
つーか、張遼と曹仁いるのに殿馬は入れんだろ(苦笑)。
楽進か郭皇后入れとけ
236 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 16:30:45 ID:OZyrvaEi0
237 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:36:49 ID:vaXDvwSL0
色々なご意見ありがとうございました。
今までのデッキでもう少し経験を積んでから診断に来るようにします。
申し訳ありませんでした。
今までのデッキでもう少し経験を積んでから診断に来るようにします。
申し訳ありませんでした。
239 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:46:25 ID:t91v+fEk0
>>234
計略効果が被ってるのが問題
その分だけ対応力低くなるので意味が無くなる、という話。
神速号令と神速戦法(殿馬)は士気が圧倒的に違うから、使いどころも違うんだけどね。
それにどうしても突撃できない状態(長槍、大車輪、退路遮断+槍マウント)とかに対応するために
RヨウコかCカクコウゴウのどちらかが入っている場合が多いよ。
あとはUCショウカイとかRカクかな。
どれも十分な性能だけど前の二枚と比べると扱い難い感がある。
計略効果が被ってるのが問題
その分だけ対応力低くなるので意味が無くなる、という話。
神速号令と神速戦法(殿馬)は士気が圧倒的に違うから、使いどころも違うんだけどね。
それにどうしても突撃できない状態(長槍、大車輪、退路遮断+槍マウント)とかに対応するために
RヨウコかCカクコウゴウのどちらかが入っている場合が多いよ。
あとはUCショウカイとかRカクかな。
どれも十分な性能だけど前の二枚と比べると扱い難い感がある。
240 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 00:12:01 ID:VQkazl910
>>216さん、遅レスになってしまいましたが、ご診断ありがとうございました。
UC夏侯惇はもう少し雲散を意識した立ち回りで慣れてみようかと思います。
槍は一応ビタ止めできるように試合中に練習しています。なかなか難しいですが。
騎馬単にこだわりがあるわけではないので槍を一枚入れたりするのもいいですかね？
UC夏侯惇はもう少し雲散を意識した立ち回りで慣れてみようかと思います。
槍は一応ビタ止めできるように試合中に練習しています。なかなか難しいですが。
騎馬単にこだわりがあるわけではないので槍を一枚入れたりするのもいいですかね？
242 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 01:28:34 ID:6CeVLhkm0
現在７品あがりたてな自分です。
けっこうアバウトな相談になるのですが、現在安定感のある４枚デッキってどんなのでしょうか？
自分で思うのは、弱体したとはいえまだまだ現役でいけそうな関羽デッキ
あと呂布デッキ、最近めったに見ない魏４くらいです。
オススメな４枚デッキをご教授お願いします。
けっこうアバウトな相談になるのですが、現在安定感のある４枚デッキってどんなのでしょうか？
自分で思うのは、弱体したとはいえまだまだ現役でいけそうな関羽デッキ
あと呂布デッキ、最近めったに見ない魏４くらいです。
オススメな４枚デッキをご教授お願いします。
243 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 01:41:01 ID:hzDKeEQR0
244 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 08:23:28 ID:y8Zb8gGTO
呂布は安定とは真逆の位置にいると思うんだが。
安定なら八卦だろ。
安定なら八卦だろ。
245 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:00:19 ID:uWW+VGxo0
Ｒ惇、Ｒ淵、無勢、Ｒ張コウ、ＧＳＲシバイ
今３品で、デッキコンセプトとしては惇と淵を同時に使おう、って感じです
復活持ちの㌧を突っ込ませて、死んだら淵で乱れ撃ち、
とかやってるんですが全然勝率が安定しません。奥儀は迷走した揚句増援使ってますが、いまいち感が否めないです
資産はコンプでアドバイスお願いします
今３品で、デッキコンセプトとしては惇と淵を同時に使おう、って感じです
復活持ちの㌧を突っ込ませて、死んだら淵で乱れ撃ち、
とかやってるんですが全然勝率が安定しません。奥儀は迷走した揚句増援使ってますが、いまいち感が否めないです
資産はコンプでアドバイスお願いします
246 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 14:06:35 ID:VAfJ1EJtO
最近三国志始めて今日七級に上がった初心者なのですが
UC関羽 UC張飛 UC法正 UC周倉 C廖化
という大車輪デッキなのですが…これってどんな感じでしょうか？まだカード全然ないので有り合わせ感は否めませんが…
UC関羽 UC張飛 UC法正 UC周倉 C廖化
という大車輪デッキなのですが…これってどんな感じでしょうか？まだカード全然ないので有り合わせ感は否めませんが…
247 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 14:18:17 ID:sfWKIQL5O
主力が槍で、強化一辺倒の上、車輪指揮しかないので
呂布に負け、霧散求心に負け、呉に負けますね。
有利なデッキも特にないですし。
(神速デッキも離間入れるしなぁ)
資産溜める状況かと。
関羽変えたいし、妨害かダメ計欲しいし
呂布に負け、霧散求心に負け、呉に負けますね。
有利なデッキも特にないですし。
(神速デッキも離間入れるしなぁ)
資産溜める状況かと。
関羽変えたいし、妨害かダメ計欲しいし
248 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 14:23:57 ID:VAfJ1EJtO
やっぱこだわりじゃ駄目ですかね…一応勝てたんですが、やはり諸葛亮デッキにしておきます。
ありがとうございました！
ありがとうございました！
249 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 17:12:12 ID:BitM26I0O
>>246
低資産車輪デッキとしては悪くないですよ。C廖化→C張松にすれば対応力up＋一騎討ち時勇猛確定。
低資産車輪デッキとしては悪くないですよ。C廖化→C張松にすれば対応力up＋一騎討ち時勇猛確定。
250 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 20:06:08 ID:vgtalAPX0
【デッキ】R、太史慈 ろしゅく しゅち しょかつきん かんとう 呂範 ていふ
【品･級】10品
【軍師】呂蒙、ろしゅく
【資産】呉、ほぼ
【コンセプト】基本は弓で相手を近ずかせず、全滅させたところで攻城、あとはほうっておき、タイムアップをまつ
【診断理由】伏兵が一部隊しかいないのであともう一部隊を入れようと思いますが、どれを入れていいがわかりません・・・。
基本すべて弓にしたいんですが・・・・よろしくおねがいします。
相手が使ってきて勝ったことがなかったので、自分も作ろうかとつくったんですが。
自分じゃどうも負けてしまう。
【品･級】10品
【軍師】呂蒙、ろしゅく
【資産】呉、ほぼ
【コンセプト】基本は弓で相手を近ずかせず、全滅させたところで攻城、あとはほうっておき、タイムアップをまつ
【診断理由】伏兵が一部隊しかいないのであともう一部隊を入れようと思いますが、どれを入れていいがわかりません・・・。
基本すべて弓にしたいんですが・・・・よろしくおねがいします。
相手が使ってきて勝ったことがなかったので、自分も作ろうかとつくったんですが。
自分じゃどうも負けてしまう。
251 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 20:38:20 ID:oifRk8uZ0
252 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 20:48:17 ID:GgWHSqVM0
>>250
まず>>2読んで下さい
コスト計算も計略の把握も出来なくては負けて当然でしょう
司空や丞相になれる腕があっても絶対負けます
一兵種に偏ったデッキで通用するのは、機動力で大幅に有利になる騎兵単だけです
弓中心の麻痺矢号令デッキですら槍兵一枚くらい入れるのが普通です
更に、資産が「呉、ほぼ」とあるのに、何故SR呂蒙もR孫権もSR陸遜も入れず、R丁奉もR周瑜も入れないのか分かりません
まず>>2読んで下さい
コスト計算も計略の把握も出来なくては負けて当然でしょう
司空や丞相になれる腕があっても絶対負けます
一兵種に偏ったデッキで通用するのは、機動力で大幅に有利になる騎兵単だけです
弓中心の麻痺矢号令デッキですら槍兵一枚くらい入れるのが普通です
更に、資産が「呉、ほぼ」とあるのに、何故SR呂蒙もR孫権もSR陸遜も入れず、R丁奉もR周瑜も入れないのか分かりません
253 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 21:31:51 ID:ui1Ntxok0
254 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:58:26 ID:pVBdCJk80
あまりにも、かわいそうだからやってやるよ
一品の俺でよければの話だが・・・・
まず低品ならジュンユウで流しとけばいいと思うよ
でもそれだと上に行ったときに苦労するからとりあえず槍を入れようね☆
後、召喚計略は一枚だけでいいと思うよ
とりあえず高武力槍と号令を入れてみたらどうかな？？
太史慈 周泰 孫権 董襲 凌操なんてどうかな？？
呉バラはいつの時代もいけると思うよ
勝てないようだったらダメ計をいれてみたらどうかな？？
もし弓が大好きなんだったら弓連環なんてどうかな？？
UC甘寧 太史慈 厳顔 R孫尚香 ホウトウ 軍師は増援がいいかな
応援してます 頑張ってね☆
一品の俺でよければの話だが・・・・
まず低品ならジュンユウで流しとけばいいと思うよ
でもそれだと上に行ったときに苦労するからとりあえず槍を入れようね☆
後、召喚計略は一枚だけでいいと思うよ
とりあえず高武力槍と号令を入れてみたらどうかな？？
太史慈 周泰 孫権 董襲 凌操なんてどうかな？？
呉バラはいつの時代もいけると思うよ
勝てないようだったらダメ計をいれてみたらどうかな？？
もし弓が大好きなんだったら弓連環なんてどうかな？？
UC甘寧 太史慈 厳顔 R孫尚香 ホウトウ 軍師は増援がいいかな
応援してます 頑張ってね☆
255 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 23:21:55 ID:Ayttdra9O
優しい奴がいて良かったな ただ俺はお礼のレスすら無いと予想ｗ
256 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 01:56:16 ID:28VkbN9i0
>>250
では私も、たかだか7品ですが・・・。
コンセプトにある「全滅」と、診断理由にある、「伏兵をもう1部隊」、
「基本弓だけ」ということで、
SR周瑜（Ver2)orR周瑜はどうかな。運がよければ攻城できるかも。
ただ、見たところ、タイムアップまで放っておけるほど頑丈に見えない。
というか、神速or白銀1発で攻城できそう。多分槍単号令にも押される。
さらに、その弓単の内容では魏で弓単組んだ方がまだましなほど、
青い国の面目がつぶれていると思う。（麻痺なしの個人技で足りるなら魏弓単が主流に
なれてるはず）
そもそも、相手が強い弓デッキを使ってきたのなら、まずそのデッキを
使えばいいと思う。ほぼコンプ・・・だよね。
では私も、たかだか7品ですが・・・。
コンセプトにある「全滅」と、診断理由にある、「伏兵をもう1部隊」、
「基本弓だけ」ということで、
SR周瑜（Ver2)orR周瑜はどうかな。運がよければ攻城できるかも。
ただ、見たところ、タイムアップまで放っておけるほど頑丈に見えない。
というか、神速or白銀1発で攻城できそう。多分槍単号令にも押される。
さらに、その弓単の内容では魏で弓単組んだ方がまだましなほど、
青い国の面目がつぶれていると思う。（麻痺なしの個人技で足りるなら魏弓単が主流に
なれてるはず）
そもそも、相手が強い弓デッキを使ってきたのなら、まずそのデッキを
使えばいいと思う。ほぼコンプ・・・だよね。
257 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 02:04:48 ID:oKH9BeFe0
【デッキ】SRシバイ、SRカンネイ、UC曹仁、UC浄化爺、UC楽進【軍師】安定を取って再起持ちの軍師、またはSR周愉
【品】１品
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】SRシバイ、SRカンネイ
【診断理由】
１、５コス枠をUCソウジンか祖モかと悩んでいます。
ご教授お願いします。
【品】１品
【カード】フルコンプ仮定
【こだわりカード】SRシバイ、SRカンネイ
【診断理由】
１、５コス枠をUCソウジンか祖モかと悩んでいます。
ご教授お願いします。
258 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 04:18:08 ID:wVNEao/iO
二色って開幕に計略使ってでも攻めたいんだよ。たつお型機略とかの立ち回り解るよね？
計略使って攻め城取れればよし。取れなくても相手が計略使ってくれればよし。要は士気漏れしないようにしたいんで
で、たつお機略なら誘導に投げ車輪と開幕からイケるけど、1・5枠が曹仁だとなかなか厳しい
て事で断然ソモを押す。多分ヨウコを押す人が多いと思うが、今の刹那号令は範囲・カウント共に歴代最低クラスな上に微妙に粘りと被る
なので知力３差＆魅力差し引いても断然ソモ。まさにギと呉の計略いいとこ取りじゃないかな
計略使って攻め城取れればよし。取れなくても相手が計略使ってくれればよし。要は士気漏れしないようにしたいんで
で、たつお機略なら誘導に投げ車輪と開幕からイケるけど、1・5枠が曹仁だとなかなか厳しい
て事で断然ソモを押す。多分ヨウコを押す人が多いと思うが、今の刹那号令は範囲・カウント共に歴代最低クラスな上に微妙に粘りと被る
なので知力３差＆魅力差し引いても断然ソモ。まさにギと呉の計略いいとこ取りじゃないかな
259 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 08:34:43 ID:3hHeZsBb0
診断お願いします。
【デッキ】SR呂蒙、R孫尚香、UC蒋欽、UC魯粛、UC諸葛謹
【品】10品
【軍師】GSR周瑜
【資産】コンプ前提
【コンセプト】序盤は柵で凌ぎ士気が溜まり次第突撃兵を端攻め＋弓マウント、
まとめて出てきたら麻痺矢や業炎で撃退、が基本戦法です。
伝授や長槍などの士気の軽い強化で押してくる場合は弱体弓や憤激でかわします。
【診断理由】
手腕に勝てないです（特に遠弓入り）・・・
素武力を犠牲にしてでも蒋欽→R孫権にするべきでしょうか？
また、1コストも結構悩んでます。魏の使用率が上昇し離間が増えてきたので
弓を3部隊にしてでもUC張紘を入れた方がいいでしょうか？
【デッキ】SR呂蒙、R孫尚香、UC蒋欽、UC魯粛、UC諸葛謹
【品】10品
【軍師】GSR周瑜
【資産】コンプ前提
【コンセプト】序盤は柵で凌ぎ士気が溜まり次第突撃兵を端攻め＋弓マウント、
まとめて出てきたら麻痺矢や業炎で撃退、が基本戦法です。
伝授や長槍などの士気の軽い強化で押してくる場合は弱体弓や憤激でかわします。
【診断理由】
手腕に勝てないです（特に遠弓入り）・・・
素武力を犠牲にしてでも蒋欽→R孫権にするべきでしょうか？
また、1コストも結構悩んでます。魏の使用率が上昇し離間が増えてきたので
弓を3部隊にしてでもUC張紘を入れた方がいいでしょうか？
260 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 09:49:19 ID:80YClY9BO
診断お願いします。
【デッキ】SR司馬慰・R馬謖・UC張飛・UC厳顔・C劉ﾖｳ
【品】4品
【軍師】G縻竺
【資産】コンプ前提
【コンセプト】開幕憤激や挑発を使い功城をとる。 号令のぶつかり合い時は槍を早く張り付かせ連突します
【診断理由】
このデッキで20戦ほどしてきましたが2勝1負が多くなかなか昇格戦に行けません神速や呂布ワラに勝率悪いです
6枚型は扱えません。
【デッキ】SR司馬慰・R馬謖・UC張飛・UC厳顔・C劉ﾖｳ
【品】4品
【軍師】G縻竺
【資産】コンプ前提
【コンセプト】開幕憤激や挑発を使い功城をとる。 号令のぶつかり合い時は槍を早く張り付かせ連突します
【診断理由】
このデッキで20戦ほどしてきましたが2勝1負が多くなかなか昇格戦に行けません神速や呂布ワラに勝率悪いです
6枚型は扱えません。
261 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 09:57:09 ID:vfl6AyFPO
>>259
UC張ｺｳとR孫権は呉で迷ったら入れとけな鉄板カードです。入れて損はありません
ただ、2.5 1.5 1.5 1.5 1
の形は一般的に使いにくいです
麻痺矢に突撃兵でいくなら
SR呂蒙 UC甘寧 UC魯粛 UC張ｺｳ UC韓当orC呂範
麻痺矢手腕ならば
SR呂蒙 R太史慈 R孫権 UC張ｺｳ UC諸葛謹orUC韓当
のように、2.5 2 1.5 1 1 で高武力２体は大分安定感ありますよ
麻痺矢に対して遠弓手腕は相性激悪ですので開幕で一発入れて守るか城テク使ったガン守りからカウンター入れるか敵城前業炎にすっぽり相手が入るとかしか思い付きません。
UC張ｺｳとR孫権は呉で迷ったら入れとけな鉄板カードです。入れて損はありません
ただ、2.5 1.5 1.5 1.5 1
の形は一般的に使いにくいです
麻痺矢に突撃兵でいくなら
SR呂蒙 UC甘寧 UC魯粛 UC張ｺｳ UC韓当orC呂範
麻痺矢手腕ならば
SR呂蒙 R太史慈 R孫権 UC張ｺｳ UC諸葛謹orUC韓当
のように、2.5 2 1.5 1 1 で高武力２体は大分安定感ありますよ
麻痺矢に対して遠弓手腕は相性激悪ですので開幕で一発入れて守るか城テク使ったガン守りからカウンター入れるか敵城前業炎にすっぽり相手が入るとかしか思い付きません。
262 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 13:26:36 ID:i1ukWkYy0
【デッキ】SRシバイ・UC黄月英・UC楽進・Rキョウイ・R馬超
【品･級】10品
【軍師】ビジクLV6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】機略を使いたい。突撃用の壁として黄月英を入れてみました。
【診断理由】昨日3戦中2勝とかなりうれしい戦績だったのですが、２コスの武将で悩んでいます。
槍をもう少し武力の高い武将に変えるべきか、１コスの楽進を妨害持ちにするべきか、キョウイをほかの武将に変えた場合リョフ対策としてトンを入れるべきなのか。
診断よろしくお願いします。
【品･級】10品
【軍師】ビジクLV6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】機略を使いたい。突撃用の壁として黄月英を入れてみました。
【診断理由】昨日3戦中2勝とかなりうれしい戦績だったのですが、２コスの武将で悩んでいます。
槍をもう少し武力の高い武将に変えるべきか、１コスの楽進を妨害持ちにするべきか、キョウイをほかの武将に変えた場合リョフ対策としてトンを入れるべきなのか。
診断よろしくお願いします。
263 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 13:48:16 ID:FC5zApUdO
二色機略の診断増えてるがどれも単色なほうがマシなレベルだな
264 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 16:55:07 ID:vfl6AyFPO
>>260
神速には挑発、憤激で泥試合に持ち込む。離間を主力がまとめて喰らったら終わります。楽したいのなら劉ヨウ→C趙塁。機略味方掛けようとしたところに離間を喰らう可能性があるので機略味方掛けは使い所が限られます。
呂布ワラ相手は士気無駄遣いしない。挑発か機略雲散ができないときに無双されると全滅しかねません。ただ、呂布が挑発で落とせるときは相手の攻城タイミングをずらしたり、城殴れたり、相手の士気溢れたりすることが期待できるので落としておきましょう。
神速には挑発、憤激で泥試合に持ち込む。離間を主力がまとめて喰らったら終わります。楽したいのなら劉ヨウ→C趙塁。機略味方掛けようとしたところに離間を喰らう可能性があるので機略味方掛けは使い所が限られます。
呂布ワラ相手は士気無駄遣いしない。挑発か機略雲散ができないときに無双されると全滅しかねません。ただ、呂布が挑発で落とせるときは相手の攻城タイミングをずらしたり、城殴れたり、相手の士気溢れたりすることが期待できるので落としておきましょう。
265 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 17:03:09 ID:vfl6AyFPO
>>262
撹乱用や一攻めで大打撃を与える為としてのUC黄月英は分かりますが号令時の壁役にいれるもんじゃありません。壁役ならUC周倉のがいいです。
２コスだけ弄るならR馬超→Rホウ徳のほうがいいんじゃないですかね。当千使うだけの士気は余らなそうですし。
撹乱用や一攻めで大打撃を与える為としてのUC黄月英は分かりますが号令時の壁役にいれるもんじゃありません。壁役ならUC周倉のがいいです。
２コスだけ弄るならR馬超→Rホウ徳のほうがいいんじゃないですかね。当千使うだけの士気は余らなそうですし。
266 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 17:48:12 ID:3hHeZsBb0
267 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 18:21:52 ID:xYSW1n3G0
診断お願いします
【デッキ】SR董卓、Rカク（群雄）、UC公孫サン、C胡車児、UC董白
【品･級】八品～七品を行ったり来たり
【軍師】C陳宮Lv13
【資産】群雄はコンプ
【コンセプト】
暴虐と完殺を使い分ける。
基本的に相手が雲散なしの号令系なら暴虐、それ以外なら完殺二度がけを狙う。
【診断理由】
呂布や高順などの超絶強化が相手にいると苦しいです。
大流星や麻痺矢相手も苦手で（特に遠弓撃陣）、 柵を壊しに行くのが遅すぎるのかなかなか攻城が取れません
（士気が５程度溜まった後で攻めるようにしてます）
暴虐を使う機会が少ないので、高順やRチョウリョウに変えたほうがいいのかどうかも悩んでいます。
変えると号令系に弱くなりそうなので。
【デッキ】SR董卓、Rカク（群雄）、UC公孫サン、C胡車児、UC董白
【品･級】八品～七品を行ったり来たり
【軍師】C陳宮Lv13
【資産】群雄はコンプ
【コンセプト】
暴虐と完殺を使い分ける。
基本的に相手が雲散なしの号令系なら暴虐、それ以外なら完殺二度がけを狙う。
【診断理由】
呂布や高順などの超絶強化が相手にいると苦しいです。
大流星や麻痺矢相手も苦手で（特に遠弓撃陣）、 柵を壊しに行くのが遅すぎるのかなかなか攻城が取れません
（士気が５程度溜まった後で攻めるようにしてます）
暴虐を使う機会が少ないので、高順やRチョウリョウに変えたほうがいいのかどうかも悩んでいます。
変えると号令系に弱くなりそうなので。
268 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 19:05:22 ID:i1ukWkYy0
269 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 19:22:23 ID:XupitZY20
>>267
まず基本の高順入り暴虐を試して欲しい。４枚構成でもKJAの御陰で多少の端攻めは無視できるよ。
それに高武力が２体いれば初心者にも扱いやすいです。
コンセプトが暴虐と完殺なので残り1.5コスは大体決まってしまいますが。
暴虐は呂布ワラや粘りなどに弱いです。
城ゲージを犠牲にして志気差つけてカウンターを狙わない限り勝てないと思う。
あと弱体化した上にコンボ前提の軍師チンキュウは暴虐だと厳しいのでは？
まず基本の高順入り暴虐を試して欲しい。４枚構成でもKJAの御陰で多少の端攻めは無視できるよ。
それに高武力が２体いれば初心者にも扱いやすいです。
コンセプトが暴虐と完殺なので残り1.5コスは大体決まってしまいますが。
暴虐は呂布ワラや粘りなどに弱いです。
城ゲージを犠牲にして志気差つけてカウンターを狙わない限り勝てないと思う。
あと弱体化した上にコンボ前提の軍師チンキュウは暴虐だと厳しいのでは？
270 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 22:51:05 ID:vfl6AyFPO
>>267
暴虐は城ダメを喰らう点で非常に重い制約がかかった号令のため使いにくいです。カウント数が五分の英傑号令などで凌がれると少しの士気差で城ダメ分損することになります。そのため、攻城力のフォローに部隊数を増やしたりKJAを入れたりとデッキ幅が狭まります。
その点白馬陣と完殺は優秀です。そこそこのスペックと汎用性の高い計略を持ちます。
白馬陣に足りない武力でのアドバンテージを得る完殺。完殺後に敵を逃さない、又は敵を撃破した後の素早いカウンターを行える白馬陣と計略同士のシナジーも期待できます。
逆に暴虐は白馬陣と速度上昇の点で重複し、完殺と武力面でのアドバンテージの点で役割が重複します。暴虐はを使うなら白馬陣＋完殺は両方入れる必要はないでしょう。せめてどちらか片方。
幸い暴虐はあまり使っていないようですので白馬陣＋完殺のデッキで考えさせてもらいます
群雄単デッキ例
R高順or華雄 白馬陣 完殺 R呂姫orCﾘｶｸｼorSRｻｼﾞ C程遠志orCハイゲンショウorC張梁 軍師陳宮orデイコウor李儒
槍を一本入れればどの組み合わせでもかなり戦えます。知略白馬陣、馬鹿完殺などを使い機動力と手数で押さえ込む形です。
暴虐は城ダメを喰らう点で非常に重い制約がかかった号令のため使いにくいです。カウント数が五分の英傑号令などで凌がれると少しの士気差で城ダメ分損することになります。そのため、攻城力のフォローに部隊数を増やしたりKJAを入れたりとデッキ幅が狭まります。
その点白馬陣と完殺は優秀です。そこそこのスペックと汎用性の高い計略を持ちます。
白馬陣に足りない武力でのアドバンテージを得る完殺。完殺後に敵を逃さない、又は敵を撃破した後の素早いカウンターを行える白馬陣と計略同士のシナジーも期待できます。
逆に暴虐は白馬陣と速度上昇の点で重複し、完殺と武力面でのアドバンテージの点で役割が重複します。暴虐はを使うなら白馬陣＋完殺は両方入れる必要はないでしょう。せめてどちらか片方。
幸い暴虐はあまり使っていないようですので白馬陣＋完殺のデッキで考えさせてもらいます
群雄単デッキ例
R高順or華雄 白馬陣 完殺 R呂姫orCﾘｶｸｼorSRｻｼﾞ C程遠志orCハイゲンショウorC張梁 軍師陳宮orデイコウor李儒
槍を一本入れればどの組み合わせでもかなり戦えます。知略白馬陣、馬鹿完殺などを使い機動力と手数で押さえ込む形です。
271 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 23:01:31 ID:vfl6AyFPO
>>267追記
完殺も白馬も結構呂布に有利を付けれるカードなのですがさらに呂布相手を有利にするなら
Rホウ徳 UC夏候惇 白馬陣 完殺 C程遠志 軍師陳羣
なんかで大分に有利かと思います。
白馬陣＋完殺で主力計略になりますので各勢力優良２コスト＋１コストでデッキとして成立します
↑に書いた魏群デッキや、蜀群で
R魏延 R馬超 白馬陣 完殺 C張松
とかでもかなり戦えます
完殺も白馬も結構呂布に有利を付けれるカードなのですがさらに呂布相手を有利にするなら
Rホウ徳 UC夏候惇 白馬陣 完殺 C程遠志 軍師陳羣
なんかで大分に有利かと思います。
白馬陣＋完殺で主力計略になりますので各勢力優良２コスト＋１コストでデッキとして成立します
↑に書いた魏群デッキや、蜀群で
R魏延 R馬超 白馬陣 完殺 C張松
とかでもかなり戦えます
272 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 23:36:07 ID:vfl6AyFPO
>>267さらに追記
vs流星
開幕は柵壊し程度にしておき撤退は２コストか３コストでとどめる。
中盤の流星ガン無視して士気差を付けた上で攻め立てるのも有効。でも士気は溢れるくらいなら白馬陣打っときましょう
奥義業炎や連環が考えられるので転身再起があると心強い。
群雄ならば奥義優先順位は増援再起知略＞連環馬鹿。厄介なダメ計や超絶がある場合は妨害陣略もそれなりに有効ですが増援でワンチャンスにがっつり減らすか全滅再起から白馬カウンターが安定。
vs麻痺矢
開幕はvs流星と同様。基本的に無理しない。麻痺矢手腕には白馬陣からの連突、端攻城が有効。白兵戦で弓集め、城突、ビタ止まりなどの各種テクが上手いと白馬陣無しでもかなり押せる。
マウントを取られるとどのデッキであろうとかなりつらいので戦場中盤で如何に相手の戦力を削るかが大事。
ラインを上げられてしまったら完殺や白馬単発打ちでなく最後の切り札に完殺二度掛けや白馬完殺を使うために士気と味方兵力を残しておきましょう。
さりげに知略白馬陣や知勇白馬陣はかなり有効。
白馬陣があれば遠弓は大して怖くないです。突撃スキル磨けばカモにすることさえ可。
vs流星
開幕は柵壊し程度にしておき撤退は２コストか３コストでとどめる。
中盤の流星ガン無視して士気差を付けた上で攻め立てるのも有効。でも士気は溢れるくらいなら白馬陣打っときましょう
奥義業炎や連環が考えられるので転身再起があると心強い。
群雄ならば奥義優先順位は増援再起知略＞連環馬鹿。厄介なダメ計や超絶がある場合は妨害陣略もそれなりに有効ですが増援でワンチャンスにがっつり減らすか全滅再起から白馬カウンターが安定。
vs麻痺矢
開幕はvs流星と同様。基本的に無理しない。麻痺矢手腕には白馬陣からの連突、端攻城が有効。白兵戦で弓集め、城突、ビタ止まりなどの各種テクが上手いと白馬陣無しでもかなり押せる。
マウントを取られるとどのデッキであろうとかなりつらいので戦場中盤で如何に相手の戦力を削るかが大事。
ラインを上げられてしまったら完殺や白馬単発打ちでなく最後の切り札に完殺二度掛けや白馬完殺を使うために士気と味方兵力を残しておきましょう。
さりげに知略白馬陣や知勇白馬陣はかなり有効。
白馬陣があれば遠弓は大して怖くないです。突撃スキル磨けばカモにすることさえ可。
273 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 02:49:50 ID:lV4fCtp40
【デッキ】孫武デッキ
SR陸遜・R徐盛・R孫尚香・UC張紘・C淩操
【４品】
【軍師】SR周瑜Lv8・呂蒙Lv5・ 魯粛Lv9
【資産】SR甘寧以外コンプ
【コンセプト】夢の孫武+援護兵のコンボ目的
２では王者デッキ使ってたので単純に武力上昇値が大きいのも魅力的
【診断理由】この構成だと火計が無いのでどうしても呂布ワラに弱くなってしまうのと
兵種バランスも得技も完璧なハズなのに使ってると何かパンチに欠けるのが悩み
この際援護兵が無くても良いので、
王者デッキみたいな押し込む場合の構成を教えてください。
SR陸遜・R徐盛・R孫尚香・UC張紘・C淩操
【４品】
【軍師】SR周瑜Lv8・呂蒙Lv5・ 魯粛Lv9
【資産】SR甘寧以外コンプ
【コンセプト】夢の孫武+援護兵のコンボ目的
２では王者デッキ使ってたので単純に武力上昇値が大きいのも魅力的
【診断理由】この構成だと火計が無いのでどうしても呂布ワラに弱くなってしまうのと
兵種バランスも得技も完璧なハズなのに使ってると何かパンチに欠けるのが悩み
この際援護兵が無くても良いので、
王者デッキみたいな押し込む場合の構成を教えてください。
274 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 10:03:36 ID:am758XZoO
そもそもラインを押して→王者で蹂躙(とどめ) と、
ライン上げた状態から溜めると、溜まりきる前に潰される陸くんは、性質が全く逆。
(２のＳＲ陸さんもそうだったでしょうに)
まず言えることは
２コスト武８＋武６の弓＞＞２、５コスト武８＋武３弓２体
太史慈＋陸くん＋手腕＋朱桓＋張コウでも良いんじゃない？
(孫呉→手腕)
武力の低さが気になるけど、女性入れるよりはマシだと思う。
ライン上げた状態から溜めると、溜まりきる前に潰される陸くんは、性質が全く逆。
(２のＳＲ陸さんもそうだったでしょうに)
まず言えることは
２コスト武８＋武６の弓＞＞２、５コスト武８＋武３弓２体
太史慈＋陸くん＋手腕＋朱桓＋張コウでも良いんじゃない？
(孫呉→手腕)
武力の低さが気になるけど、女性入れるよりはマシだと思う。
275 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 12:50:39 ID:7FWpCEmxO
>>273
つ SR孫堅 SR陸遜 UC黄蓋 UC韓当 UC張ｺｳ 軍師は魯粛か周瑜で安定。知略孫武や知略天啓も嵌まれば強い。
敵城に張り付いて打てれば勝ちといったら天啓だよ！士気12溜めて孫武→天啓→落城とか決まると脳汁もの。雲散と呂布に弱いのは特性上仕方ない。
つ SR孫堅 SR陸遜 UC黄蓋 UC韓当 UC張ｺｳ 軍師は魯粛か周瑜で安定。知略孫武や知略天啓も嵌まれば強い。
敵城に張り付いて打てれば勝ちといったら天啓だよ！士気12溜めて孫武→天啓→落城とか決まると脳汁もの。雲散と呂布に弱いのは特性上仕方ない。
276 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 13:26:12 ID:1HquSw8T0
277 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 13:59:42 ID:SNa88T9gO
278 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 15:33:34 ID:7FWpCEmxO
279 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 19:15:03 ID:uVlcey/u0
【デッキ】蜀群無号令デッキ
SR趙雲 SR左慈 UC関平 Cﾘｶｸｼ C月姫
【品･級】6品
【軍師】第一候補 カク その他候補 ﾊﾞｼｮｸ ﾋﾞｼﾞｸ
【資産】蜀 群 コンプ
【コンセプト】人馬と変化を使いたかったため、蜀群を合わせてみました。
基本は開幕に多少なりとも城ダメを奪って、後半は精兵で守りたいです。
【診断理由】開幕に城ダメを狙いたいが無号令の割には武力が低いのではないか？
相手の号令に変化を絡めるだけで対応できるのか？
１．５コス枠（関平・ﾘｶｸｼ）には他にどんなカードが合いそうか
その他何かあれば宜しくお願いいたします。
SR趙雲 SR左慈 UC関平 Cﾘｶｸｼ C月姫
【品･級】6品
【軍師】第一候補 カク その他候補 ﾊﾞｼｮｸ ﾋﾞｼﾞｸ
【資産】蜀 群 コンプ
【コンセプト】人馬と変化を使いたかったため、蜀群を合わせてみました。
基本は開幕に多少なりとも城ダメを奪って、後半は精兵で守りたいです。
【診断理由】開幕に城ダメを狙いたいが無号令の割には武力が低いのではないか？
相手の号令に変化を絡めるだけで対応できるのか？
１．５コス枠（関平・ﾘｶｸｼ）には他にどんなカードが合いそうか
その他何かあれば宜しくお願いいたします。
280 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 20:33:13 ID:1HquSw8T0
キーカードの武力がどっちも低いという都合上、2,5＋1,5＋1,5＋1,5＋1
の構成はあまり賢明とは思えない。2,5＋2＋1,5＋1＋1にして、武力バカ
の張飛などでテコ入れしたり、ゴリラを入れたりと、開幕を有利にしたい
ならある程度の知力は捨ててでも武力枠を増やすべき。
号令に関しては頑張り次第で趙雲が何とかしてくれるかと。
の構成はあまり賢明とは思えない。2,5＋2＋1,5＋1＋1にして、武力バカ
の張飛などでテコ入れしたり、ゴリラを入れたりと、開幕を有利にしたい
ならある程度の知力は捨ててでも武力枠を増やすべき。
号令に関しては頑張り次第で趙雲が何とかしてくれるかと。
281 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 20:43:43 ID:J3VJ+S5T0
【デッキ】R孫権 旧ＵＣ徐盛 ＵＣ程普 ＵＣ韓当 ＵＣ張昭 Ｃ凌操【軍師】Ｒ陸孫
【品】２品
【コンセプト】柵中心呉バラで太慰を目指してます
【カード】フルコンプ仮定
【診断理由】
今回のＶｅｒ.ｕｐで呉バラでも戦いやすくなったので上を目指して見ようかと思います。相手のキーカードを麻痺矢で潰してのカウンターが基本です。
旧ＵＣ徐盛をＲ丁奉にしたこともありますが武力ＵＰ２差から徐盛の方があっている感じです。勝率自体は上がっていますが太慰どころか一品にもとどきません。なにか改良点があればご教授下さい。
【品】２品
【コンセプト】柵中心呉バラで太慰を目指してます
【カード】フルコンプ仮定
【診断理由】
今回のＶｅｒ.ｕｐで呉バラでも戦いやすくなったので上を目指して見ようかと思います。相手のキーカードを麻痺矢で潰してのカウンターが基本です。
旧ＵＣ徐盛をＲ丁奉にしたこともありますが武力ＵＰ２差から徐盛の方があっている感じです。勝率自体は上がっていますが太慰どころか一品にもとどきません。なにか改良点があればご教授下さい。
282 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 21:04:10 ID:1HquSw8T0
遠弓陣を敷けば徐盛でおｋ。
283 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 21:08:34 ID:HjV+Is9r0
ID:1HquSw8T0ってあきらか低品だろ
あえて変えるなら程普を董襲 韓当を大水計対策にミカンかな
あえて変えるなら程普を董襲 韓当を大水計対策にミカンかな
284 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 21:17:26 ID:r3NvGxwZO
>>283
sageも知らない初心者に構うな
sageも知らない初心者に構うな
285 ：>>250のものですが：2008/04/29(火) 21:26:21 ID:ZNZOknzY0
286 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 21:34:59 ID:oJFxG9gT0
>>279
人属性で使いやすいカードあげてくと武力要員が呂姫、リカクシ、関平、シュウソウ、ゴリ辺りで
計略要員がチョロ、龐統、陳欄辺りかな。
とりあえず号令対策で龐統は入れた方がいいのでは。
コンセプト無視な上に俺のデッキになっちゃうけど、人馬ワラデッキにして手数で圧倒するのも良い。
群雄のワラワラ軍団は粒ぞろいだぜ。
人属性で使いやすいカードあげてくと武力要員が呂姫、リカクシ、関平、シュウソウ、ゴリ辺りで
計略要員がチョロ、龐統、陳欄辺りかな。
とりあえず号令対策で龐統は入れた方がいいのでは。
コンセプト無視な上に俺のデッキになっちゃうけど、人馬ワラデッキにして手数で圧倒するのも良い。
群雄のワラワラ軍団は粒ぞろいだぜ。
287 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 21:42:37 ID:uVlcey/u0
288 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 21:59:26 ID:7FWpCEmxO
>>281
伏兵入れないと相手のUC張飛やRホウ徳などの脳筋が乱戦や低武力弓を気にせず突っ込んでくるため開幕に柵を壊されやすいです。
柵が一枚減りますが相手２コストが落ちることがある＋開幕相手低知力が柵に近寄りにくいという伏兵のメリットは結構なものです。UC張昭をUC張ｺｳにしたりC藩ｼｮｳにして試してみて下さい。
伏兵入れないと相手のUC張飛やRホウ徳などの脳筋が乱戦や低武力弓を気にせず突っ込んでくるため開幕に柵を壊されやすいです。
柵が一枚減りますが相手２コストが落ちることがある＋開幕相手低知力が柵に近寄りにくいという伏兵のメリットは結構なものです。UC張昭をUC張ｺｳにしたりC藩ｼｮｳにして試してみて下さい。
289 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 22:43:48 ID:z9yeWEzh0
【デッキ】ＳＲ張角 ＵＣ公孫サン ＵＣ徐晃 ＵＣ楽進 Ｃ曹昴 軍師Ｒジュンイク
【品･級】９品
【軍師】Ｒジュンイク Lv5 Ｃカク LV5 ＣチングンLv3
【資産】Ｒ高順 Ｒ呂姫 Ｒ華雄 Ｒ羊コ Ｒ張コウ Ｒカク（魏） ＵＣ、Ｃはほぼコンプ
【コンセプト】張角で復活させながら、精兵集陣の上で延々戦う。
【診断理由】車輪と長槍が苦手です。
ただの槍なら玉砕覚悟で突撃すればなんとかなりますが、近寄れないことには何とも出来ません。
ＵＣ関羽、Ｒ魏延、ＵＣ関平は泣きたくなります。
【品･級】９品
【軍師】Ｒジュンイク Lv5 Ｃカク LV5 ＣチングンLv3
【資産】Ｒ高順 Ｒ呂姫 Ｒ華雄 Ｒ羊コ Ｒ張コウ Ｒカク（魏） ＵＣ、Ｃはほぼコンプ
【コンセプト】張角で復活させながら、精兵集陣の上で延々戦う。
【診断理由】車輪と長槍が苦手です。
ただの槍なら玉砕覚悟で突撃すればなんとかなりますが、近寄れないことには何とも出来ません。
ＵＣ関羽、Ｒ魏延、ＵＣ関平は泣きたくなります。
290 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 23:00:39 ID:hx/qNqxS0
【デッキ】麋夫人大徳デッキ
SR劉備、R魏延、R趙雲、C夏侯月姫、（Ver2.0）SR麋夫人
【軍師】SR司馬懿 Ｌｖ９
【品】現在６品・７品をループ
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】開幕伏兵を劉備、月姫で探しつつ麋夫人でこっそり端攻城
中盤は大徳なり車輪→神速で敵を撲滅 ２コス主力が全員募兵持ちなのでぶつかり合いからのマウントも強み
根元は自城前に設置
【診断理由】
前のバージョンの忠義にも随分悩まされましたが、勝てないことはありませんでした。
が、今のバージョン。 麻痺弓号令には全くといっていいほど勝てません；
対呉戦のときは増援1択で開幕押してみるのですが、高武力弓（R太史慈、SR呂蒙）に弓を浴びせられ低武力槍が蒸発します；
大車輪の弱体化も受けて前の様に 大車輪→神速で撲滅も難しくなってきました
魏延くんはやはり引退なのでしょうか？
それと、苦楽戦で雛にピンで落雷を落としてもランダム幅でﾐﾘ残るのですが、月姫もやはり力不足でしょうか？
デッキの大幅な改善が求められるのなら、そこのトコもよろしくお願いします。
麋夫人入り大徳で３を始めてここまであがってきたので麋夫人は固定でよろしくです
（試合中は絶対に飛び込みません。とゆうか飛び込んだら負け確定なので、完全に魅力持ちのマスコット騎馬として扱っています）
制限の中の診断とあって自分勝手かと思われると見られますが、診断よろしくお願いします。
SR劉備、R魏延、R趙雲、C夏侯月姫、（Ver2.0）SR麋夫人
【軍師】SR司馬懿 Ｌｖ９
【品】現在６品・７品をループ
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】開幕伏兵を劉備、月姫で探しつつ麋夫人でこっそり端攻城
中盤は大徳なり車輪→神速で敵を撲滅 ２コス主力が全員募兵持ちなのでぶつかり合いからのマウントも強み
根元は自城前に設置
【診断理由】
前のバージョンの忠義にも随分悩まされましたが、勝てないことはありませんでした。
が、今のバージョン。 麻痺弓号令には全くといっていいほど勝てません；
対呉戦のときは増援1択で開幕押してみるのですが、高武力弓（R太史慈、SR呂蒙）に弓を浴びせられ低武力槍が蒸発します；
大車輪の弱体化も受けて前の様に 大車輪→神速で撲滅も難しくなってきました
魏延くんはやはり引退なのでしょうか？
それと、苦楽戦で雛にピンで落雷を落としてもランダム幅でﾐﾘ残るのですが、月姫もやはり力不足でしょうか？
デッキの大幅な改善が求められるのなら、そこのトコもよろしくお願いします。
麋夫人入り大徳で３を始めてここまであがってきたので麋夫人は固定でよろしくです
（試合中は絶対に飛び込みません。とゆうか飛び込んだら負け確定なので、完全に魅力持ちのマスコット騎馬として扱っています）
制限の中の診断とあって自分勝手かと思われると見られますが、診断よろしくお願いします。
291 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 23:24:49 ID:7FWpCEmxO
>>289
張角ワラは6枚の方がいやらしいし神速使う士気なぞないから
徐晃→C張梁＋C雷薄
槍なんぞ城に張り付いて槍消えた奴のみ相手に白馬陣から馬で連突。さらに上記２枚で攻城に向かえばなお良し。城門車輪ならば黄巾で簡単に返せます。号令付きの時は両方併用しても良いです。
黄巾ワラは城周辺の攻防が主のデッキですのでGCカクの陣略の方が城付近で効果範囲に入れやすいです。
張角ワラは6枚の方がいやらしいし神速使う士気なぞないから
徐晃→C張梁＋C雷薄
槍なんぞ城に張り付いて槍消えた奴のみ相手に白馬陣から馬で連突。さらに上記２枚で攻城に向かえばなお良し。城門車輪ならば黄巾で簡単に返せます。号令付きの時は両方併用しても良いです。
黄巾ワラは城周辺の攻防が主のデッキですのでGCカクの陣略の方が城付近で効果範囲に入れやすいです。
292 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 23:31:01 ID:fRCCOeiJ0
293 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 23:58:46 ID:7FWpCEmxO
>>290
月姫は脳筋対策と局地戦用としては全然現役ですしR魏延も間違いなく強カード。ビ夫人以外は完全ガチ大徳です
麻痺矢は不利な相手ですが戦略が診断文章を見るだけでも稚拙な点があります。デッキよりそちらが問題。
まず、
・車輪使ってから神速。
無駄です。単発大徳使いましょう。若しくは士気溜めて大徳からの車輪、神速等。
・開幕増援ガン攻め
城は殴れるでしょうがその後の相手のカウンターが厳しくなります。
簡単にライン上げられて麻痺矢マウント態勢まで一気に持っていかれて殴った以上に殴り返される可能性は高いです。
開幕は控え目に柵壊し、頭数減らし、伏兵踏み程度にし、撤退は劉備＋２コス(趙雲は駄目)程度に抑えましょう。
それに開幕増援は軍師司馬イ入れた意味がありません。地属性居ないですし偽装混一するなら混一しか使わない位の気持ちで。
・井戸ダイブ絶対しない
微々たるものとはいえ一応復活計略。主戦略に組み込まなくとも主力が全て落ちている等使った方が良いタイミングは存在します
月姫は脳筋対策と局地戦用としては全然現役ですしR魏延も間違いなく強カード。ビ夫人以外は完全ガチ大徳です
麻痺矢は不利な相手ですが戦略が診断文章を見るだけでも稚拙な点があります。デッキよりそちらが問題。
まず、
・車輪使ってから神速。
無駄です。単発大徳使いましょう。若しくは士気溜めて大徳からの車輪、神速等。
・開幕増援ガン攻め
城は殴れるでしょうがその後の相手のカウンターが厳しくなります。
簡単にライン上げられて麻痺矢マウント態勢まで一気に持っていかれて殴った以上に殴り返される可能性は高いです。
開幕は控え目に柵壊し、頭数減らし、伏兵踏み程度にし、撤退は劉備＋２コス(趙雲は駄目)程度に抑えましょう。
それに開幕増援は軍師司馬イ入れた意味がありません。地属性居ないですし偽装混一するなら混一しか使わない位の気持ちで。
・井戸ダイブ絶対しない
微々たるものとはいえ一応復活計略。主戦略に組み込まなくとも主力が全て落ちている等使った方が良いタイミングは存在します
>>282.283.288
診断感謝です。遠弓陣は試したんですが神速デッキに手も足も出なくなるんでやめちゃいました。
脳筋対策に伏兵は良いかもしれませんね、程普・張昭ＯＵＴ 董襲・張コウor藩ショウＩＮで試して見ます。
診断感謝です。遠弓陣は試したんですが神速デッキに手も足も出なくなるんでやめちゃいました。
脳筋対策に伏兵は良いかもしれませんね、程普・張昭ＯＵＴ 董襲・張コウor藩ショウＩＮで試して見ます。
295 ：290：2008/04/30(水) 00:27:46 ID:+ExO8LnD0
＞293
診断ありがとうございます！
魏延も月姫もまだいけますか、あとは自分の腕ですかね。精進します！
えと、麻痺矢号令戦ですが根元もやってみたいと思います。
あと「ラインを上げられて―― 」の状態、（図にするとこんな感じ
太 呂
弓 慈 蒙 弓
敵
――――｜槍｜―――― （表記されるのは敵軍）
自城門
この状態になっては積みですよね？私は積みだと思っちゃってるんですが
負け試合は大体この形なんで
ラインを上げさせない→できるだけ敵陣での麻痺弓号令の誘発を狙うということでしょうか？
診断ありがとうございます！
魏延も月姫もまだいけますか、あとは自分の腕ですかね。精進します！
えと、麻痺矢号令戦ですが根元もやってみたいと思います。
あと「ラインを上げられて―― 」の状態、（図にするとこんな感じ
太 呂
弓 慈 蒙 弓
敵
――――｜槍｜―――― （表記されるのは敵軍）
自城門
この状態になっては積みですよね？私は積みだと思っちゃってるんですが
負け試合は大体この形なんで
ラインを上げさせない→できるだけ敵陣での麻痺弓号令の誘発を狙うということでしょうか？
296 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 01:39:21 ID:Sgp3Vf8z0
>>295
落城しない限り詰みじゃない。
麻痺矢号令撃たせて城内で待機してれば良い。
（敵がマウント重視なら城ダメは少ない。敵が落城狙ってきたら、初めて一斉に外出て大徳撃とう）
とにかく城内orこっちのマウント という状況に持っていき、
できるだけ敵の麻痺矢号令をスカすように動くこと。距離開けられたら不利。
落城しない限り詰みじゃない。
麻痺矢号令撃たせて城内で待機してれば良い。
（敵がマウント重視なら城ダメは少ない。敵が落城狙ってきたら、初めて一斉に外出て大徳撃とう）
とにかく城内orこっちのマウント という状況に持っていき、
できるだけ敵の麻痺矢号令をスカすように動くこと。距離開けられたら不利。
297 ：290、295：2008/04/30(水) 02:03:08 ID:+ExO8LnD0
>>296
即答・的確なアドバイスありがとうございます！
わかりました。
敵接近のラッパが鳴ると焦って部隊を出してしまうのですが、耐えしのぐ戦いも必要ですね；
麋夫人も含めて、現ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ このデッキで頑張っていきたいと思います！（デッキに洟は欲しいですから
今回はいろいろとお世話になりました！
診断者様の優しさに感謝！！
即答・的確なアドバイスありがとうございます！
わかりました。
敵接近のラッパが鳴ると焦って部隊を出してしまうのですが、耐えしのぐ戦いも必要ですね；
麋夫人も含めて、現ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ このデッキで頑張っていきたいと思います！（デッキに洟は欲しいですから
今回はいろいろとお世話になりました！
診断者様の優しさに感謝！！
298 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 03:11:48 ID:TZgQXyelO
【デッキ】ｼｮｸ単で全て3のカードです。SR関羽・SR孫尚香・関平・ノーパン落雷・凡将
【品･級】10品～8品
【軍師】諸葛・鳳統
【資産】SRｼｮｸ以外コンプ 仮定
【コンセプト】はじめに引いたSRが関羽なので使いたい。
【診断理由】魏相手に関平がやられた時がキツいです。柵復活もちの王平の方がいいのか考えています。後、脳筋対策にノーパン落雷を鳳統にしようか(伏兵混みで)と考えています。
出来れば三兵種は入れたいと思っています。
宜しくお願いします。
【品･級】10品～8品
【軍師】諸葛・鳳統
【資産】SRｼｮｸ以外コンプ 仮定
【コンセプト】はじめに引いたSRが関羽なので使いたい。
【診断理由】魏相手に関平がやられた時がキツいです。柵復活もちの王平の方がいいのか考えています。後、脳筋対策にノーパン落雷を鳳統にしようか(伏兵混みで)と考えています。
出来れば三兵種は入れたいと思っています。
宜しくお願いします。
299 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 08:38:39 ID:T/MbZhbaO
300 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 08:52:47 ID:EhgjY7OZO
ＳＲ香→徐庶
徐庶＋関平の組み合わせでない限り、
忠義で１、５コスト２枚の組み方をする理由が無い
(忠義＋２＋１＋１＋１のほうが余程強い)
ホウ統はいらない。
忠義は武力高めで組みたいんで、武１(４)では困る。
(それに目をつぶってでも入る価値があるのが徐庶)
まぁ、素直に忠義＋２＋１＋１＋１で組んでは？
弓入れないで。
徐庶＋関平の組み合わせでない限り、
忠義で１、５コスト２枚の組み方をする理由が無い
(忠義＋２＋１＋１＋１のほうが余程強い)
ホウ統はいらない。
忠義は武力高めで組みたいんで、武１(４)では困る。
(それに目をつぶってでも入る価値があるのが徐庶)
まぁ、素直に忠義＋２＋１＋１＋１で組んでは？
弓入れないで。
301 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 12:33:17 ID:TZgQXyelO
302 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 21:21:57 ID:NHLvbBwP0
303 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 10:29:50 ID:LsTalIN50
診断お願いします
【デッキ】SR関羽・R姜維・SR甄皇后・UC夏侯惇
【品･級】3品～4品
【軍師】鳳統
【資産】軍師コンプ仮定
【コンセプト】初めて引いたSR（甄皇后）を使用
無勢を舞うこと前提のデッキ
【診断理由】
軍師を誰にしようか迷っています。
糜竺・鳳統・郭嘉はLV15です。
現状、上記の軍師誰選んでも勝敗には関係ないと思いますorz
UC夏侯惇の枠をR趙雲orUC徐晃(神速持ち)に変えようか迷っているのですが、
サジが怖くてトン外せません…
無勢デッキでのサジor超絶強化対策はどーすればいいでしょうか？
【デッキ】SR関羽・R姜維・SR甄皇后・UC夏侯惇
【品･級】3品～4品
【軍師】鳳統
【資産】軍師コンプ仮定
【コンセプト】初めて引いたSR（甄皇后）を使用
無勢を舞うこと前提のデッキ
【診断理由】
軍師を誰にしようか迷っています。
糜竺・鳳統・郭嘉はLV15です。
現状、上記の軍師誰選んでも勝敗には関係ないと思いますorz
UC夏侯惇の枠をR趙雲orUC徐晃(神速持ち)に変えようか迷っているのですが、
サジが怖くてトン外せません…
無勢デッキでのサジor超絶強化対策はどーすればいいでしょうか？
304 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 11:31:20 ID:tatB0s8CO
>>303
雲散挑発入ってればそれ以上は超絶対策必要ないと思いますが…
前verだと忠義ゲーで大抵の相手にかなり押せそうなデッキですが忠義弱体化＋舞うこと前提だと神速や遠弓手腕にカモられる気がします…
雲散挑発入ってればそれ以上は超絶対策必要ないと思いますが…
前verだと忠義ゲーで大抵の相手にかなり押せそうなデッキですが忠義弱体化＋舞うこと前提だと神速や遠弓手腕にカモられる気がします…
305 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:22:31 ID:+rUtj+oY0
>>303
はっきり言わせてもらう。
無勢は舞わないのが前提だ
敵デッキと状況に応じて、舞う試合もある。
その選択肢として（スペックも優秀なので）入れるカード。
舞うのが前提なんていうから、枚数が足りなくなって神速持ちが欲しくなるんだよ。
軍師は司馬懿で良いじゃない。関羽と甄皇后だけでも天４コストいくんだし、
増援は、惇の２コストだけでもあっという間に貯まるし。
はっきり言わせてもらう。
無勢は舞わないのが前提だ
敵デッキと状況に応じて、舞う試合もある。
その選択肢として（スペックも優秀なので）入れるカード。
舞うのが前提なんていうから、枚数が足りなくなって神速持ちが欲しくなるんだよ。
軍師は司馬懿で良いじゃない。関羽と甄皇后だけでも天４コストいくんだし、
増援は、惇の２コストだけでもあっという間に貯まるし。
306 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 20:09:26 ID:to2nPH480
診断お願いします
【デッキ】Ｒ魏延 Ｒ馬超 ＳＲサジ Ｃリカク＆カクシ Ｒホウトウ
【品･級】３品
【軍師】Ｃカクレベル６
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】サジが手に入ったので組んでみたデッキ。サジを踏ませて即変化。１発取り、守りは当千や連環で守り切るデッキ
【診断理由】苦楽などの枚数が多いデッキと高武力弓が入ったデッキがかなり苦手です。枚数多いデッキは開幕変化の効果が薄く、ばらけられるので連環もあまり機能しません。
弓主体デッキには開幕変化しても打たれ続けて１発取るどころか防戦一方になってしまいます。
連環よりダメ計か挑発を入れたほうがいいでしょうか？
後、軍師はカクを使ってるんですが、精兵を使うタイミングがないので他の軍師に変えるべきでしょうか？
【デッキ】Ｒ魏延 Ｒ馬超 ＳＲサジ Ｃリカク＆カクシ Ｒホウトウ
【品･級】３品
【軍師】Ｃカクレベル６
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】サジが手に入ったので組んでみたデッキ。サジを踏ませて即変化。１発取り、守りは当千や連環で守り切るデッキ
【診断理由】苦楽などの枚数が多いデッキと高武力弓が入ったデッキがかなり苦手です。枚数多いデッキは開幕変化の効果が薄く、ばらけられるので連環もあまり機能しません。
弓主体デッキには開幕変化しても打たれ続けて１発取るどころか防戦一方になってしまいます。
連環よりダメ計か挑発を入れたほうがいいでしょうか？
後、軍師はカクを使ってるんですが、精兵を使うタイミングがないので他の軍師に変えるべきでしょうか？
307 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 21:29:18 ID:6l62Rq9i0
【デッキ】SR張角 R関銀屏 UC関平 C張繍 UC周倉 C張梁
【品・級】2～4品ループ
【軍師】CビジクLv17
【資産】SR王異 SR春華 SR甄皇后 以外コンプ
【コンセプト】
見ての通りの群&蜀の黄巾の乱デッキです。
序盤で士気4を溜めつつ相手の柵破壊&伏兵掘りをし
黄巾の乱で相手の足並みを乱しつつ攻城を取っていくタイプです。
1：騎兵が張繍1体のみなのですが、相手の殲滅を考えた場合に馬を増やした方がいいのでしょうか。
2：少しでも武力を補う為に、知勇を溜まり次第使っているのですが
若干溜まるのが遅くなるのを差し引いても精兵にした方がいいのでしょうか。
3：基本的に敵陣に知勇を貼り、延々攻めるようにしているのですが、知人に「自陣知勇でカウンターのがいいんじゃ？」と
言われました。忠義や募兵多めのデッキ相手にはそうするようにしたのですが、それ以外でも
自陣・敵陣の人略配置の目安があれば教えて頂きたいです。
なんとも偏ったデッキなのはわかっていますが、よければ診断お願いします。
【品・級】2～4品ループ
【軍師】CビジクLv17
【資産】SR王異 SR春華 SR甄皇后 以外コンプ
【コンセプト】
見ての通りの群&蜀の黄巾の乱デッキです。
序盤で士気4を溜めつつ相手の柵破壊&伏兵掘りをし
黄巾の乱で相手の足並みを乱しつつ攻城を取っていくタイプです。
1：騎兵が張繍1体のみなのですが、相手の殲滅を考えた場合に馬を増やした方がいいのでしょうか。
2：少しでも武力を補う為に、知勇を溜まり次第使っているのですが
若干溜まるのが遅くなるのを差し引いても精兵にした方がいいのでしょうか。
3：基本的に敵陣に知勇を貼り、延々攻めるようにしているのですが、知人に「自陣知勇でカウンターのがいいんじゃ？」と
言われました。忠義や募兵多めのデッキ相手にはそうするようにしたのですが、それ以外でも
自陣・敵陣の人略配置の目安があれば教えて頂きたいです。
なんとも偏ったデッキなのはわかっていますが、よければ診断お願いします。
308 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 22:28:24 ID:tatB0s8CO
>>306
呂布ワラや高武力４枚のメタデッキだと思いますので低武力デッキの苦楽は相性悪くて当然です。ただ武８が２枚に伏兵２あるので開幕殴って連環や変化でいなせばなんとかなるかも。無理ゲーというほどではありません。
対弓は伏兵が相手にいるだけで馬超が思うように動けず開幕がうまくいかないのでしょう。ホウ統を１コス馬に変えれば呂布ワラや騎馬主体デッキ相手が少々めんどくさくなりますが対弓デッキの開幕が大分楽になります。C張松とかは計略も使いやすくておすすめです。
守りの自城精兵が強力な防衛手段なので開幕に高確率で城を殴るデッキにはかなり合います。使ってみては？
呂布ワラや高武力４枚のメタデッキだと思いますので低武力デッキの苦楽は相性悪くて当然です。ただ武８が２枚に伏兵２あるので開幕殴って連環や変化でいなせばなんとかなるかも。無理ゲーというほどではありません。
対弓は伏兵が相手にいるだけで馬超が思うように動けず開幕がうまくいかないのでしょう。ホウ統を１コス馬に変えれば呂布ワラや騎馬主体デッキ相手が少々めんどくさくなりますが対弓デッキの開幕が大分楽になります。C張松とかは計略も使いやすくておすすめです。
守りの自城精兵が強力な防衛手段なので開幕に高確率で城を殴るデッキにはかなり合います。使ってみては？
309 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 22:39:44 ID:tatB0s8CO
>>307
開幕無理矢理殴る→自陣でガン守り
が黄巾ワラの対処法だと思いますので自陣知勇は黄巾のカウントが延びる(延びるのか？)だけになることが起きます。
敵陣知勇で構わないでしょう。もちろん精兵も有効ですので敵陣精兵でも構いません。たまるカウントと広さを考慮した上で好きな方をどうぞ。
槍は他の兵種より黄巾後に敵陣に着くのが遅いので槍３部隊はあまり良くないと思います。
UC関平→UC厳顔がベターでしょう
開幕無理矢理殴る→自陣でガン守り
が黄巾ワラの対処法だと思いますので自陣知勇は黄巾のカウントが延びる(延びるのか？)だけになることが起きます。
敵陣知勇で構わないでしょう。もちろん精兵も有効ですので敵陣精兵でも構いません。たまるカウントと広さを考慮した上で好きな方をどうぞ。
槍は他の兵種より黄巾後に敵陣に着くのが遅いので槍３部隊はあまり良くないと思います。
UC関平→UC厳顔がベターでしょう
310 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 22:57:44 ID:8bKwSRxs0
診断お願いします
【デッキ】SR呂布・Rカク（群雄）・R呂姫・C張リョウ・UC董白
【品･級】8品
【軍師】C陳宮 主に再起
【資産】群雄コンプ
【コンセプト】
基本的に、前半で董白あたりで端攻城取ってあとは守りきる
相手にダメ系や雲散がいれば完殺、それ以外は無双で対応したい
【診断理由】
求心・神速などの騎兵単・落雷入りの蜀単・大流星
これらのデッキが苦手です
いずれも全軍での乱戦に持ち込めれば大体勝てるのですが……
あと、攻めにいくときにはカウンターが怖いので大体誰か一人を自城に残すことにして、
攻城も2・3回取れたら急いで逃げ帰るようにしているのですがその後逆転されて負けることが多いです
引き際は「相手が体勢を整えて城から出てきたあと」くらいでいいんでしょうか？
もう一つ、軍師陳宮の知略を貼るのは「戦場の中央」でいいのでしょうか？
知略を選ぶと大体負けてしまいますが、再起を選んで一回も使わないまま勝つようなこともしばしばなので
もっと活用したいのですが
【デッキ】SR呂布・Rカク（群雄）・R呂姫・C張リョウ・UC董白
【品･級】8品
【軍師】C陳宮 主に再起
【資産】群雄コンプ
【コンセプト】
基本的に、前半で董白あたりで端攻城取ってあとは守りきる
相手にダメ系や雲散がいれば完殺、それ以外は無双で対応したい
【診断理由】
求心・神速などの騎兵単・落雷入りの蜀単・大流星
これらのデッキが苦手です
いずれも全軍での乱戦に持ち込めれば大体勝てるのですが……
あと、攻めにいくときにはカウンターが怖いので大体誰か一人を自城に残すことにして、
攻城も2・3回取れたら急いで逃げ帰るようにしているのですがその後逆転されて負けることが多いです
引き際は「相手が体勢を整えて城から出てきたあと」くらいでいいんでしょうか？
もう一つ、軍師陳宮の知略を貼るのは「戦場の中央」でいいのでしょうか？
知略を選ぶと大体負けてしまいますが、再起を選んで一回も使わないまま勝つようなこともしばしばなので
もっと活用したいのですが
311 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 23:27:09 ID:tatB0s8CO
>>310
逃げるタイミングは敵城から煙が見え始めたら逃げるくらいでいいです。攻城ゲージがたまりきる直前なら殴ってから即戻る。というか攻めて生還するつもりなら城に留守番なんて要りません。
槍なんかは瀕死で城から逃げ帰っても逃げる途中で追い槍撃や弓なんかに殺されて余計無駄だったりすることもよくあります。
ミリの張梁と呂姫は城奥に差し込んで早死にさせて復活タイミングを早くしましょう。
相手武将も一応攻城妨害しなければならない(どちらも回復可能)のでカウンターを少しですが遅くできます。
知略陣は敵城門か中央か自城門。カウンター狙いなら自城門付近。ごり押すなら敵城門か中央に置く。
無双と組み合わせての破壊力upと計略耐久性upが知略の主な使用法ですので呂布デッキを使いこなしたいなら知略陣の使い方は覚えておきましょう。
逃げるタイミングは敵城から煙が見え始めたら逃げるくらいでいいです。攻城ゲージがたまりきる直前なら殴ってから即戻る。というか攻めて生還するつもりなら城に留守番なんて要りません。
槍なんかは瀕死で城から逃げ帰っても逃げる途中で追い槍撃や弓なんかに殺されて余計無駄だったりすることもよくあります。
ミリの張梁と呂姫は城奥に差し込んで早死にさせて復活タイミングを早くしましょう。
相手武将も一応攻城妨害しなければならない(どちらも回復可能)のでカウンターを少しですが遅くできます。
知略陣は敵城門か中央か自城門。カウンター狙いなら自城門付近。ごり押すなら敵城門か中央に置く。
無双と組み合わせての破壊力upと計略耐久性upが知略の主な使用法ですので呂布デッキを使いこなしたいなら知略陣の使い方は覚えておきましょう。
312 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 05:20:42 ID:NZURxhAv0
313 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 08:20:48 ID:oo/Us6+P0
314 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 08:21:19 ID:oo/Us6+P0
にゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃ
安価ミススマソ
安価ミススマソ
315 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:13:53 ID:KCm4B86yO
【デッキ】当千馬超 車輪魏延 白馬陣 馬謖or関平 ﾎｳ統
【軍師】賈ｸ
【品】七品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】蜀群白馬デッキです。白馬での槍を壁にした連突や挑発で足並みを崩していく戦術です。
常に攻め続け、号令は高いラインで撃たせて速度差を生かして離脱するか全滅→再起で士気差作り
【診断目的】車輪の弱体化に伴って槍を考慮中です。
魏延→張飛でﾎｳ統→趙累なども試しましたが余りしっくりきませんでした。
2.5枠採用も含め、良案をおねがいします。
【軍師】賈ｸ
【品】七品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】蜀群白馬デッキです。白馬での槍を壁にした連突や挑発で足並みを崩していく戦術です。
常に攻め続け、号令は高いラインで撃たせて速度差を生かして離脱するか全滅→再起で士気差作り
【診断目的】車輪の弱体化に伴って槍を考慮中です。
魏延→張飛でﾎｳ統→趙累なども試しましたが余りしっくりきませんでした。
2.5枠採用も含め、良案をおねがいします。
316 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:47:56 ID:0NBw7EvqO
>>315
1.5コスに関平の方を採用して魏延→R姜維
人属性増えるし計略バランス変わらないしでいいことづくめ。素武力は陣略早く打てるようになるからあんまり気にしなくていいと思います。
奥義はビジクの知勇も一考の価値あり。動き回る白馬陣にカクの陣略ではちと狭いし当千や白馬陣の効果時間が地味に増加。
環境の変化による弓の増加でホウ統はC廖化やCハイゲンショウにした方がいいかもしれません。
1.5コスに関平の方を採用して魏延→R姜維
人属性増えるし計略バランス変わらないしでいいことづくめ。素武力は陣略早く打てるようになるからあんまり気にしなくていいと思います。
奥義はビジクの知勇も一考の価値あり。動き回る白馬陣にカクの陣略ではちと狭いし当千や白馬陣の効果時間が地味に増加。
環境の変化による弓の増加でホウ統はC廖化やCハイゲンショウにした方がいいかもしれません。
317 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:05:25 ID:5ZYU5k5y0
>>315
長槍・挑発・連環のうちの2種類が入る予定なら車輪はそこまで必要はない。
ギエンをチョウヒに変えるだけでおｋ。
毎度のことだが負けパターンが書いてないので他は変えようがない。
車輪に関しても、コンセプトどおり戦えているなら関係ないところである。
長槍・挑発・連環のうちの2種類が入る予定なら車輪はそこまで必要はない。
ギエンをチョウヒに変えるだけでおｋ。
毎度のことだが負けパターンが書いてないので他は変えようがない。
車輪に関しても、コンセプトどおり戦えているなら関係ないところである。
318 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 15:34:57 ID:uVtvPYjxO
診断お願いします。
【デッキ】SR左慈、R華雄、R呂姫、R完殺カク、Cゴリ
【品】６品
【軍師】R張角レベル５
【カード】群雄コンプ
【こだわり】なるべくデッキ固定
【コンセプト】開幕攻城を取って自陣知勇
からの完殺や無双改で守るかカウンター。
【診断内容】開幕に攻城が取れると大体は勝てますが、
開幕が取りにくい伏兵が二枚の求心や大水計、
R張遼のシユウや大喝などの単体速度上昇系に勝てません。
今までいろいろとデッキをいじったりしてきましたので、
今回はデッキでは無く戦略面を見直したいと思うので
現デッキで対応策がありましたらアドバイスお願いします
【デッキ】SR左慈、R華雄、R呂姫、R完殺カク、Cゴリ
【品】６品
【軍師】R張角レベル５
【カード】群雄コンプ
【こだわり】なるべくデッキ固定
【コンセプト】開幕攻城を取って自陣知勇
からの完殺や無双改で守るかカウンター。
【診断内容】開幕に攻城が取れると大体は勝てますが、
開幕が取りにくい伏兵が二枚の求心や大水計、
R張遼のシユウや大喝などの単体速度上昇系に勝てません。
今までいろいろとデッキをいじったりしてきましたので、
今回はデッキでは無く戦略面を見直したいと思うので
現デッキで対応策がありましたらアドバイスお願いします
319 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 16:47:52 ID:gNUNsBgF0
【デッキ】SRｼﾊﾞｲ、Rﾎｳ徳、R張コウ、UC楽進、C李典
【品･級】5級
【軍師】Rｶｸｶ
【資産】SR以外大方あると思います、SRは魏では張遼のみ
【コンセプト】初SRの武将ｼﾊﾞｲを使ってみたい
【診断理由】まだはじめたばっかなのもあって今までつかってた桃園ではﾌﾙﾎﾞｯｺにされるか圧勝かでそこそこ勝ててました
で、今回新しくデッキを作ってみたのですが相手を弱化したあと押し切れなくて防戦一方で負けてしまい、対人でﾐﾘ負けってのが多いです
そこでもう少し攻め込めるないしは機略後に踏ん張れるカードとしてもっと相性のよいものはないだろうかとおもってここにきた次第です
よろしくお願いします
【品･級】5級
【軍師】Rｶｸｶ
【資産】SR以外大方あると思います、SRは魏では張遼のみ
【コンセプト】初SRの武将ｼﾊﾞｲを使ってみたい
【診断理由】まだはじめたばっかなのもあって今までつかってた桃園ではﾌﾙﾎﾞｯｺにされるか圧勝かでそこそこ勝ててました
で、今回新しくデッキを作ってみたのですが相手を弱化したあと押し切れなくて防戦一方で負けてしまい、対人でﾐﾘ負けってのが多いです
そこでもう少し攻め込めるないしは機略後に踏ん張れるカードとしてもっと相性のよいものはないだろうかとおもってここにきた次第です
よろしくお願いします
320 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 16:54:35 ID:45TdYcwA0
>>319
機略は基本的に敵にかけるんじゃなくて味方にかけて戦うものだと思う
移動速度上がるから司馬懿と張郃を槍への壁にして龐徳と楽進で連突すればOK
相手が先に号令を使ってきた場合のみ敵にかけるといいと思う
機略は基本的に敵にかけるんじゃなくて味方にかけて戦うものだと思う
移動速度上がるから司馬懿と張郃を槍への壁にして龐徳と楽進で連突すればOK
相手が先に号令を使ってきた場合のみ敵にかけるといいと思う
321 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 17:05:58 ID:nX9Qe5bs0
>319
機略に上乗せして一番効果のある計略は機略です。
士気12からの二度掛け、って奴ですね。アレはほんとに強力。
味方にかける号令は、自分が足並みを揃えるプレイをすれば必ず味方全員にかける事ができます。
相手にかける弱体は、警戒されてると敵主力にかけれない・1-2人しか範囲に入らない、なんて事がよくあります。
基本的に士気は全部機略の味方掛けに使う。と言うつもりで行きましょう。
機略に上乗せして一番効果のある計略は機略です。
士気12からの二度掛け、って奴ですね。アレはほんとに強力。
味方にかける号令は、自分が足並みを揃えるプレイをすれば必ず味方全員にかける事ができます。
相手にかける弱体は、警戒されてると敵主力にかけれない・1-2人しか範囲に入らない、なんて事がよくあります。
基本的に士気は全部機略の味方掛けに使う。と言うつもりで行きましょう。
322 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 18:30:28 ID:T7UDqNaiO
>>318
伏兵２体もいて、開幕に攻城取るのが前提とか
５枚デッキで歩兵２体いてデッキ固定とか
皆が診断避けてる理由が分かる気がする。
とりあえず、敵がダメ計ゲーしてきた時、
どうやって勝つのか皆目分からない。
槍２枚が主力で、騎馬の速度上昇が苦手って話からしても、
ハンドスキル磨くレベルでは？
真面目な話、本当にデッキコンセプトが分からない。
槍に主力を任せておきながら白馬陣も無く、
変化がいるのに馬は１体で、
開幕デッキらしいけど伏兵２体＆他は皆馬鹿。
ＶｅｒＵＰで槍撃が弱体化しましたが、頑張って下さい。
としか言えません。
伏兵２体もいて、開幕に攻城取るのが前提とか
５枚デッキで歩兵２体いてデッキ固定とか
皆が診断避けてる理由が分かる気がする。
とりあえず、敵がダメ計ゲーしてきた時、
どうやって勝つのか皆目分からない。
槍２枚が主力で、騎馬の速度上昇が苦手って話からしても、
ハンドスキル磨くレベルでは？
真面目な話、本当にデッキコンセプトが分からない。
槍に主力を任せておきながら白馬陣も無く、
変化がいるのに馬は１体で、
開幕デッキらしいけど伏兵２体＆他は皆馬鹿。
ＶｅｒＵＰで槍撃が弱体化しましたが、頑張って下さい。
としか言えません。
323 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 18:50:26 ID:/MXzrU0b0
診断を避けてるっつーか、デッキ固定じゃ言える事がないんだよ。
前verで頂上に何度も載ったオフィス加藤のデッキから
リカクシ抜いて、強くなったと評判の呂姫を入れてみましたってだけ。
元のデッキが開幕変化＋増援でワンパンしてガチ守りがコンセプト。
開幕とれなかったら攻めさせて完殺カウンター以外に勝ち筋が無いのも元から。
3回に2回忠義に当たる環境だったからこそ強かったデッキなのに、
忠義メタのためだけのデッキだったって理解しないでコピーしたとしか思えない。
>318
てことで、現デッキで対応策はありますか？と聞かれたら回答は「ありません」。
気合と根性で開幕取ってください。
とれなかったら引き分け前提でガチ守りしてカウンターにかけるしかないです。
離間や連環やダメ計が居たら泣いて諦めてください。
強い人のデッキパクるのが悪いとは言わないし、むしろどんどんやるべきだと思うけど
そもそも何を狙っての構築なのかを考えないんじゃ身にならないよ
前verで頂上に何度も載ったオフィス加藤のデッキから
リカクシ抜いて、強くなったと評判の呂姫を入れてみましたってだけ。
元のデッキが開幕変化＋増援でワンパンしてガチ守りがコンセプト。
開幕とれなかったら攻めさせて完殺カウンター以外に勝ち筋が無いのも元から。
3回に2回忠義に当たる環境だったからこそ強かったデッキなのに、
忠義メタのためだけのデッキだったって理解しないでコピーしたとしか思えない。
>318
てことで、現デッキで対応策はありますか？と聞かれたら回答は「ありません」。
気合と根性で開幕取ってください。
とれなかったら引き分け前提でガチ守りしてカウンターにかけるしかないです。
離間や連環やダメ計が居たら泣いて諦めてください。
強い人のデッキパクるのが悪いとは言わないし、むしろどんどんやるべきだと思うけど
そもそも何を狙っての構築なのかを考えないんじゃ身にならないよ
324 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 20:17:30 ID:XCsdq1fd0
診断お願いします。
【デッキ】赤壁、祖茂、手腕、凌統、浄化
【品･級】四品
【軍師】 魯粛（再起一択です） 周喩以外は持ってます
【資産】ＳＲ甘寧、陸遜、ＳＲリョモウ以外
【コンセプト】
祖茂の囮兵を使いたいのでこの構成にしました。
部隊数差を作りたいときや舞姫つぶしに囮兵を使います。
天啓・赤壁・囮兵デッキと迷いましたが、
馬２枚以上に自信が無い＋使いやすい号令を選びました。
【診断理由】
魏の求心、機略、神速、大水計などにほとんど勝てない上に
この頃増えてきた遠弓陣にも引き分けが多くなってしまいます。
呉を選んでいる時点で魏に不利なのは分かっているのですが、
もうちょっと戦えるようにするにはどう変えればいいでしょうか？
戦略面でも構いませんのでアドバイスお願いします。
【デッキ】赤壁、祖茂、手腕、凌統、浄化
【品･級】四品
【軍師】 魯粛（再起一択です） 周喩以外は持ってます
【資産】ＳＲ甘寧、陸遜、ＳＲリョモウ以外
【コンセプト】
祖茂の囮兵を使いたいのでこの構成にしました。
部隊数差を作りたいときや舞姫つぶしに囮兵を使います。
天啓・赤壁・囮兵デッキと迷いましたが、
馬２枚以上に自信が無い＋使いやすい号令を選びました。
【診断理由】
魏の求心、機略、神速、大水計などにほとんど勝てない上に
この頃増えてきた遠弓陣にも引き分けが多くなってしまいます。
呉を選んでいる時点で魏に不利なのは分かっているのですが、
もうちょっと戦えるようにするにはどう変えればいいでしょうか？
戦略面でも構いませんのでアドバイスお願いします。
325 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 20:32:39 ID:GeE6YetwO
携帯からでごめんなさい
【デッキ】曹操 ﾎｳ徳 王異 楽進 賈ｸ(魏)
【品】７品
【軍師】荀ｲｸ
【資産】コンプ
【コンセプト】SR王異入りの求心。
【診断理由】上記の通りSR王異入りの求心を使っているのですが、２コスと１コス計略枠に何を入れたらいいのかで迷っております。
現在は賈ｸを入れておりますが、士気が重いのもあり、また 計略的にも王異と被っているため、本当にこれでいいのか迷っています。
わかりにくい説明で申し訳ないですが、軍師含めてデッキの改善案があればよろしくお願いします。
【デッキ】曹操 ﾎｳ徳 王異 楽進 賈ｸ(魏)
【品】７品
【軍師】荀ｲｸ
【資産】コンプ
【コンセプト】SR王異入りの求心。
【診断理由】上記の通りSR王異入りの求心を使っているのですが、２コスと１コス計略枠に何を入れたらいいのかで迷っております。
現在は賈ｸを入れておりますが、士気が重いのもあり、また 計略的にも王異と被っているため、本当にこれでいいのか迷っています。
わかりにくい説明で申し訳ないですが、軍師含めてデッキの改善案があればよろしくお願いします。
326 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 20:42:36 ID:0NBw7EvqO
>>324
自城で引き込もって士気12溜めて主力に赤壁→さらに8C後に赤壁すればいいです
再起使えない遠弓陣デッキはひたすらそれを狙われるとしんどいです。囮兵と手腕を無駄打ちしないようにしましょう。
囮兵も手腕も素武力大事ですので手腕と囮兵はちょいと相性良くないです。手腕デッキの召喚計略ならRﾀｲｼｼﾞのほうが大安定です。
赤壁も士気を溜めて使う計略ですので小まめに使ってかき回す囮兵とはやはり相性そんなに良くない気も…
自城で引き込もって士気12溜めて主力に赤壁→さらに8C後に赤壁すればいいです
再起使えない遠弓陣デッキはひたすらそれを狙われるとしんどいです。囮兵と手腕を無駄打ちしないようにしましょう。
囮兵も手腕も素武力大事ですので手腕と囮兵はちょいと相性良くないです。手腕デッキの召喚計略ならRﾀｲｼｼﾞのほうが大安定です。
赤壁も士気を溜めて使う計略ですので小まめに使ってかき回す囮兵とはやはり相性そんなに良くない気も…
327 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 20:51:53 ID:MjqgeGph0
>>309
お礼遅れて申し訳ありません。307です。
アドバイス通り、陣略は敵陣(今日は精兵にしてみました)に配置し
関平を厳顔に変更したところ、ついに1品昇格戦までたどり着きました。
勝率も5勝2敗と悪くなく(マッチング運かもしれませんが)順調です。
馬2になったことで操作に慌てて若干迎撃を貰ってしまうことがありましたが
早く慣れる様頑張りたいと思います。
アドバイス有難うございました。
お礼遅れて申し訳ありません。307です。
アドバイス通り、陣略は敵陣(今日は精兵にしてみました)に配置し
関平を厳顔に変更したところ、ついに1品昇格戦までたどり着きました。
勝率も5勝2敗と悪くなく(マッチング運かもしれませんが)順調です。
馬2になったことで操作に慌てて若干迎撃を貰ってしまうことがありましたが
早く慣れる様頑張りたいと思います。
アドバイス有難うございました。
>>322 >>323
言われる事はもっともですが、
こちらもほとんどのデッキを試してるので実際手がないんですよね。
１から続けてテンプレデッキからランカーデッキ
まで全て試してみてもうまくいかず今に至る感じです。
自分にそういったスキルや戦略、戦術面の能力が劣ってるのは自覚してますが、
大戦自体は好きなのでどうしたモノかと思い診断をお願いしました。
１から続けてるのに一つのデッキすら使い慣れないのには何か問題があるのでしょうか？
言われる事はもっともですが、
こちらもほとんどのデッキを試してるので実際手がないんですよね。
１から続けてテンプレデッキからランカーデッキ
まで全て試してみてもうまくいかず今に至る感じです。
自分にそういったスキルや戦略、戦術面の能力が劣ってるのは自覚してますが、
大戦自体は好きなのでどうしたモノかと思い診断をお願いしました。
１から続けてるのに一つのデッキすら使い慣れないのには何か問題があるのでしょうか？
329 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 21:16:02 ID:JtYqHy7K0
>>328
色んなデッキ試すからだろ
悪い言い方するが、デッキジプシーしてて使い慣れたデッキが出来るわけないだろ
とりあえず、今Verで強い騎馬単の霧散求心やってみたら？
で、腰据えてやってみて、負けて負けて勝って、初めて自分の問題点がわかる。
ずーっと大徳使ってて、ようやく「英傑号令向いてない」（後、騎馬単もOUT）とわかり、
それ以来、隙無き神弓だの、誘導車輪落雷白銀だの、
変なデッキばっかりやってて、それがしっくり来る君主もいるし。
色んなデッキ試すからだろ
悪い言い方するが、デッキジプシーしてて使い慣れたデッキが出来るわけないだろ
とりあえず、今Verで強い騎馬単の霧散求心やってみたら？
で、腰据えてやってみて、負けて負けて勝って、初めて自分の問題点がわかる。
ずーっと大徳使ってて、ようやく「英傑号令向いてない」（後、騎馬単もOUT）とわかり、
それ以来、隙無き神弓だの、誘導車輪落雷白銀だの、
変なデッキばっかりやってて、それがしっくり来る君主もいるし。
330 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 21:26:20 ID:lvG2pVi40
診断スレで聞くことじゃないかもしれませんが･･･
手腕のテンプレデッキ
R孫権 R太史慈 UC淩統 C朱桓 UC張紘
すごく強そうに見えるのに、見かけたことすらありません。
やはりデッキには何か特徴や、尖った部分がないと勝ち上がれないんでしょうか？
手腕のテンプレデッキ
R孫権 R太史慈 UC淩統 C朱桓 UC張紘
すごく強そうに見えるのに、見かけたことすらありません。
やはりデッキには何か特徴や、尖った部分がないと勝ち上がれないんでしょうか？
>>329
いえ、もう疲れたので次にカードが追加されるまでやめるつもりです。
実際、１から続けていて今だに満足に勝てない自分の腕
と戦術、戦略眼の無い自分がほとほと嫌になりました。
ゲームが好きで努力しても結果が出ない事ほど虚しい事はないと思います。
ゲームでも向き不向きや適性があるのだとよく分かりました。
いえ、もう疲れたので次にカードが追加されるまでやめるつもりです。
実際、１から続けていて今だに満足に勝てない自分の腕
と戦術、戦略眼の無い自分がほとほと嫌になりました。
ゲームが好きで努力しても結果が出ない事ほど虚しい事はないと思います。
ゲームでも向き不向きや適性があるのだとよく分かりました。
332 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 21:51:36 ID:JtYqHy7K0
>>331
地元の上手い人に見てもらったら？
俺も１時は８品（ｗ 止まりだったけど、２で友達誘ってやるようになったら、
お互いに下手な部分指摘しあう仲になって、最後は二人で覇王なったし
自分から金出して店内対戦お願いし、その後に流れるセンモニ見るとか
すごい勉強になるぞ
地元の上手い人に見てもらったら？
俺も１時は８品（ｗ 止まりだったけど、２で友達誘ってやるようになったら、
お互いに下手な部分指摘しあう仲になって、最後は二人で覇王なったし
自分から金出して店内対戦お願いし、その後に流れるセンモニ見るとか
すごい勉強になるぞ
333 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 22:06:59 ID:gNUNsBgF0
334 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 22:09:02 ID:8dpjbdAo0
>>330
(・∀・)ﾉｼ
10品になったばかりの初心者なので何の参考にもならないかと思いますが、
そのまんまのデッキをサブとして、使ってまふ
ちょろちょろコンセプトが移動するメインデッキよりも、はっきり言って勝率は上ですので、
とてもバランスのいい扱いやすいデッキだと思います。
上の戦いは勿論、体感していないので、以下は憶測で語りますが
何分、オーソドックスにすぎるきらいがあるデッキでもあるので、
上まで上がる程の腕がついている方は、他の尖った、爆発力のあるデッキで冒険したくなるんじゃないでしょうか
(・∀・)ﾉｼ
10品になったばかりの初心者なので何の参考にもならないかと思いますが、
そのまんまのデッキをサブとして、使ってまふ
ちょろちょろコンセプトが移動するメインデッキよりも、はっきり言って勝率は上ですので、
とてもバランスのいい扱いやすいデッキだと思います。
上の戦いは勿論、体感していないので、以下は憶測で語りますが
何分、オーソドックスにすぎるきらいがあるデッキでもあるので、
上まで上がる程の腕がついている方は、他の尖った、爆発力のあるデッキで冒険したくなるんじゃないでしょうか
>>332
２末期に初めて現在一品と大尉をいったり来たりしてる友人
がいるにはいますが、実際の所さじを投げられてます。
理由は単純に自分の学習能力が無いから教えても仕方ないそうです。
学習能力以前に、運用や戦略、戦術がまったく考えつかない自分に問題が
あるのですが、１からやってて今だこの程度など揶揄される時もあるので勘弁願いたい所です。
まあ、実際に考えが浅い脳筋であると自覚はしてますが、
どうすればそういった能力が養われるのか教えてもらいたいモンです
２末期に初めて現在一品と大尉をいったり来たりしてる友人
がいるにはいますが、実際の所さじを投げられてます。
理由は単純に自分の学習能力が無いから教えても仕方ないそうです。
学習能力以前に、運用や戦略、戦術がまったく考えつかない自分に問題が
あるのですが、１からやってて今だこの程度など揶揄される時もあるので勘弁願いたい所です。
まあ、実際に考えが浅い脳筋であると自覚はしてますが、
どうすればそういった能力が養われるのか教えてもらいたいモンです
336 ：スレ違いだろうからもうレスしないよ：2008/05/02(金) 23:18:11 ID:JtYqHy7K0
もうそこまで行くと
三国志大戦ばかりやらず、本読んで運動して勉強して実験して経験値を増やそうー
ってレベルになるから、スレ違い……。
さじ投げてる友達はいいから、赤の他人と話をする方向に切り替えたほうが良いよ。
まずはそこから、って感じ？
俺は、センモニでガチ店内対戦のムービーが流れるたび、
どこがしくじった・あそこが不味かった・ここが中途半端・これってどうだった？
と、二人でセンモニ占拠して（苦笑）自己啓発しまくってる。
後は、Wikiの「デッキ」見るのが一番。あそこに載ってなくて、
なおかつ流行デッキと相性の良さそうなデッキを、構築してみるのは、良い刺激になるし。
他にも、トッププレイヤーがやったことは自分も真似するとかね
（Fan氏が、１コスト騎馬３枚のみ・兵法＆計略未使用で 群雄伝魏３章（難）←大戦２の話
に挑んで、３回目でクリアと聞いた次の日から、俺もチャレンジして見事玉砕ｗ）
で、こういう自己啓発というか、自分の錬磨が面倒くさいと感じるなら、
それこそ英傑伝楽しむのが一番良いよ。
（というか、英傑伝の武錬の章は良い。わざと３０章全部、違うデッキ作って戦うとか）
三国志大戦ばかりやらず、本読んで運動して勉強して実験して経験値を増やそうー
ってレベルになるから、スレ違い……。
さじ投げてる友達はいいから、赤の他人と話をする方向に切り替えたほうが良いよ。
まずはそこから、って感じ？
俺は、センモニでガチ店内対戦のムービーが流れるたび、
どこがしくじった・あそこが不味かった・ここが中途半端・これってどうだった？
と、二人でセンモニ占拠して（苦笑）自己啓発しまくってる。
後は、Wikiの「デッキ」見るのが一番。あそこに載ってなくて、
なおかつ流行デッキと相性の良さそうなデッキを、構築してみるのは、良い刺激になるし。
他にも、トッププレイヤーがやったことは自分も真似するとかね
（Fan氏が、１コスト騎馬３枚のみ・兵法＆計略未使用で 群雄伝魏３章（難）←大戦２の話
に挑んで、３回目でクリアと聞いた次の日から、俺もチャレンジして見事玉砕ｗ）
で、こういう自己啓発というか、自分の錬磨が面倒くさいと感じるなら、
それこそ英傑伝楽しむのが一番良いよ。
（というか、英傑伝の武錬の章は良い。わざと３０章全部、違うデッキ作って戦うとか）
337 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 23:47:18 ID:IvaVLSlp0
オレの友人は狩りと掘りしかしてなかったから何の参考にもならんかったな
散々負けて自力で学習した結果、自分の方向性は分かった
【デッキ】SR馬超、SR左慈、Rホウ統、UC董白、C張梁、C程遠志
【品･級】五品
【軍師】SR李儒(兵軍連環)、群雄軍師はほぼ成長
【資産】呉のSRのみ不足
【コンセプト】ランキングが暴虐より下、Rの自分が優秀過ぎるなど不遇な白銀に光を当てる
高武力歩兵を壁に白銀でドカンドカンと
退路遮断で城内を使わせない
【診断理由】変化、連環と強力な計略があるので意外と行けてるのですが、
もしここは替えた方がいいとか、軍師はこっちの方がとかあれば、
アドバイスよろしくお願いします
散々負けて自力で学習した結果、自分の方向性は分かった
【デッキ】SR馬超、SR左慈、Rホウ統、UC董白、C張梁、C程遠志
【品･級】五品
【軍師】SR李儒(兵軍連環)、群雄軍師はほぼ成長
【資産】呉のSRのみ不足
【コンセプト】ランキングが暴虐より下、Rの自分が優秀過ぎるなど不遇な白銀に光を当てる
高武力歩兵を壁に白銀でドカンドカンと
退路遮断で城内を使わせない
【診断理由】変化、連環と強力な計略があるので意外と行けてるのですが、
もしここは替えた方がいいとか、軍師はこっちの方がとかあれば、
アドバイスよろしくお願いします
338 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:20:24 ID:X7dwvoGRO
>>337
それで勝率維持出来てるなら問題無し。軍師は再起でも馬鹿でも増援でも精兵でもどれでも十分機能するデッキに見えます
あまり見ないデッキタイプですが白銀による爆発力と連環＋変化で相手の攻めを凌ぐのに必要な防御力を備えてますので品なら余裕で戦えますしスキルあれば大尉クラスでもいける気がします
それで勝率維持出来てるなら問題無し。軍師は再起でも馬鹿でも増援でも精兵でもどれでも十分機能するデッキに見えます
あまり見ないデッキタイプですが白銀による爆発力と連環＋変化で相手の攻めを凌ぐのに必要な防御力を備えてますので品なら余裕で戦えますしスキルあれば大尉クラスでもいける気がします
339 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:33:09 ID:X7dwvoGRO
340 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 01:09:32 ID:Hyij3l/q0
341 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 03:19:48 ID:2OSJIg5m0
【デッキ】R許チョ・SR曹操・UC楽進・C曹昂・Rカク
【軍師】SR司馬懿lv12(主に増援)
【級・品】七品
【資産】魏フルコン仮定
【コンセプト】弓騎兵の求心+疑似弓連環デッキです（もとはテンプレの様な求心を使っていました）
開幕はSR曹操は貴重な戦力なので早めに当てるようにして武力の低いRカクはR許チョの前に待機しておいて踏ませるのを誘います
その間、後ろからR許チョの弓の援護はしっかりサーチして狙いたい武将に狙えるように心がけています
R許チョへの突撃はこちらも突撃してなるべく被害を少なめにしています
攻める時は求心、もしもの時に虎痴、R許チョが落とされたときにSR曹操に殿馬、相手が固まってきたら離間→突撃or弓
【診断理由】自分で言うのもなんですがコンセプトは面白いと思うのですがあまり勝率がよくありません・・・
2,5コスのR許チョがダメ計で落とされますとそたとえ離間や求心があっても押し負けてしまいます
やはり弓+騎兵デッキの性かう動かしにくいのも事実ですが傍から見てどうでしょうか？
ちなみに武力10の弓のダメージというのは想像以上にすごいものがありました。
診断していただけるなら何を言ってもらっても構いません、正直R許チョは固定にしてほしいですがそれはあくまで妄想のような話ですので・・・
おとなしく2,5・2・1,5・1・1の形に戻した方が良いでしょうか・・・どうか診断お願いします；
【軍師】SR司馬懿lv12(主に増援)
【級・品】七品
【資産】魏フルコン仮定
【コンセプト】弓騎兵の求心+疑似弓連環デッキです（もとはテンプレの様な求心を使っていました）
開幕はSR曹操は貴重な戦力なので早めに当てるようにして武力の低いRカクはR許チョの前に待機しておいて踏ませるのを誘います
その間、後ろからR許チョの弓の援護はしっかりサーチして狙いたい武将に狙えるように心がけています
R許チョへの突撃はこちらも突撃してなるべく被害を少なめにしています
攻める時は求心、もしもの時に虎痴、R許チョが落とされたときにSR曹操に殿馬、相手が固まってきたら離間→突撃or弓
【診断理由】自分で言うのもなんですがコンセプトは面白いと思うのですがあまり勝率がよくありません・・・
2,5コスのR許チョがダメ計で落とされますとそたとえ離間や求心があっても押し負けてしまいます
やはり弓+騎兵デッキの性かう動かしにくいのも事実ですが傍から見てどうでしょうか？
ちなみに武力10の弓のダメージというのは想像以上にすごいものがありました。
診断していただけるなら何を言ってもらっても構いません、正直R許チョは固定にしてほしいですがそれはあくまで妄想のような話ですので・・・
おとなしく2,5・2・1,5・1・1の形に戻した方が良いでしょうか・・・どうか診断お願いします；
342 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 09:58:45 ID:2Glu6AztO
弓を盛り立てるなら槍必須だし、
２、５＋２、５＋１＋１＋１って形が
すでに初心者お断り。
弓馬で組むぐらいなら、騎馬単で組んだほうが数倍マシだし、
騎馬単と馬槍のどっちが強いかは不明だけど、
馬弓よりは馬槍のほうが、基本強い。
これは単純に、
敵の騎馬は好きなように突撃できるけど、
こっちの騎馬は、敵に槍がいたら動きが制限され、
騎馬単だと突撃枚数で負ける
というのが理由。
許チョ入れるなら、求心以外で組むべきかと。
２、５＋２、５＋１＋１＋１って形が
すでに初心者お断り。
弓馬で組むぐらいなら、騎馬単で組んだほうが数倍マシだし、
騎馬単と馬槍のどっちが強いかは不明だけど、
馬弓よりは馬槍のほうが、基本強い。
これは単純に、
敵の騎馬は好きなように突撃できるけど、
こっちの騎馬は、敵に槍がいたら動きが制限され、
騎馬単だと突撃枚数で負ける
というのが理由。
許チョ入れるなら、求心以外で組むべきかと。
343 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 10:03:15 ID:cQPqPeKQO
344 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 13:33:07 ID:2OSJIg5m0
>>342>>343
細かい診断ありがとうございます
やはり魏単で使うには騎兵+弓のデッキは難しいようですね・・・ここはおとなしく他国に出張させてみます
診断を受けて元のデッキに戻そうと思います
SR曹操・SRトウガイ・R羊コ・UC楽進・Rカク GSR司馬懿
基本求心と離間の二択で号令対決になった時に相手がさらに武力を上げてきたら刹那で、一方的に突撃ができる状態なら隠密を使っています
SRトウガイはVer2の時に計略は違えどとてもお世話になったので、それと武将として好きなので入れています
勝率は5割で調子がいいと6割でした、SRトウガイをUC惇兄でもやっていましたがVerうｐ後の主流はSRトウガイにしています（上昇速度も神速と同じになりましたし）
上記デッキは問題無いでしょうか？
重ねての診断で大変失礼かとは思いますがどうかよろしくお願いします；
細かい診断ありがとうございます
やはり魏単で使うには騎兵+弓のデッキは難しいようですね・・・ここはおとなしく他国に出張させてみます
診断を受けて元のデッキに戻そうと思います
SR曹操・SRトウガイ・R羊コ・UC楽進・Rカク GSR司馬懿
基本求心と離間の二択で号令対決になった時に相手がさらに武力を上げてきたら刹那で、一方的に突撃ができる状態なら隠密を使っています
SRトウガイはVer2の時に計略は違えどとてもお世話になったので、それと武将として好きなので入れています
勝率は5割で調子がいいと6割でした、SRトウガイをUC惇兄でもやっていましたがVerうｐ後の主流はSRトウガイにしています（上昇速度も神速と同じになりましたし）
上記デッキは問題無いでしょうか？
重ねての診断で大変失礼かとは思いますがどうかよろしくお願いします；
345 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 13:36:25 ID:2OSJIg5m0
上記診断に追加お願いします；
伏兵が三体と使いにくそうですが開幕なかなか強くRカクなどは伏兵あてた後に端攻めで攻城に向かったりしています
みな知力が高いので脳筋の動きを制限できるのが大きなポイントです
伏兵が三体と使いにくそうですが開幕なかなか強くRカクなどは伏兵あてた後に端攻めで攻城に向かったりしています
みな知力が高いので脳筋の動きを制限できるのが大きなポイントです
346 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 16:17:08 ID:NYKrkKiV0
お願いします。
【デッキ】許チョ、曹丕、于禁、楽進、離間賈ク
【品･級】７品
【軍師】軍師:荀イク（精兵集陣）
【資産】王異、張春華以外はコンプ
【コンセプト】魏武に精兵を合わせたい。ケースによって弓離間のような戦い方を。
【診断理由】精兵を使う位置が、自陣、敵陣どちらが良いか分からず、大抵裏目に出る。
相手にダメ系入りの時は許チョが落ちると厳しいので、転進再起の方が良いか？
【デッキ】許チョ、曹丕、于禁、楽進、離間賈ク
【品･級】７品
【軍師】軍師:荀イク（精兵集陣）
【資産】王異、張春華以外はコンプ
【コンセプト】魏武に精兵を合わせたい。ケースによって弓離間のような戦い方を。
【診断理由】精兵を使う位置が、自陣、敵陣どちらが良いか分からず、大抵裏目に出る。
相手にダメ系入りの時は許チョが落ちると厳しいので、転進再起の方が良いか？
347 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 17:23:32 ID:3HteH+MY0
【デッキ】LE呂蒙（Ver2）、UC凌統、C朱桓、C藩ショウ、C朱治
【品･級】8級
【軍師】魯粛と張昭しか持ってません…なので魯粛を使ってます。
【資産】SR、Rは太史慈しかないです。C、UCは4～5枚ぐらい持ってないです
【コンセプト】初LEが呂蒙だったので使っていきたいです。
【診断理由】このデッキは弓が2部隊しかいなくて弓を増やそうと思ってもどこを変えればいいのか分からないので診断して欲しいです。
出来れば凌統を入れて欲しいです（高武力槍がいないと不安ですので）
もしそれがダメなら変えますが・・・・
初心者ですいません
【品･級】8級
【軍師】魯粛と張昭しか持ってません…なので魯粛を使ってます。
【資産】SR、Rは太史慈しかないです。C、UCは4～5枚ぐらい持ってないです
【コンセプト】初LEが呂蒙だったので使っていきたいです。
【診断理由】このデッキは弓が2部隊しかいなくて弓を増やそうと思ってもどこを変えればいいのか分からないので診断して欲しいです。
出来れば凌統を入れて欲しいです（高武力槍がいないと不安ですので）
もしそれがダメなら変えますが・・・・
初心者ですいません
348 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 17:58:12 ID:2Glu6AztO
まず朱治いらない
(回す士気は無い。柵持ち弓に変更)
次にハンショウいらない(１コスト槍なら、浄化持ちとか、計略がもっと優秀な奴がいる)
麻痺矢デッキに馬はいらない。
ここを柵持ち槍にすると、
２コストを弓にして、弓３槍２完成。
麻痺矢デッキは正直弓４槍１で良いんだけど、
２コストにＲ太史慈を採用すれば、
計略が弓兵召喚なので、弓３槍２でも回る。
それより、麻痺矢なんだから柵増やそう。
(回す士気は無い。柵持ち弓に変更)
次にハンショウいらない(１コスト槍なら、浄化持ちとか、計略がもっと優秀な奴がいる)
麻痺矢デッキに馬はいらない。
ここを柵持ち槍にすると、
２コストを弓にして、弓３槍２完成。
麻痺矢デッキは正直弓４槍１で良いんだけど、
２コストにＲ太史慈を採用すれば、
計略が弓兵召喚なので、弓３槍２でも回る。
それより、麻痺矢なんだから柵増やそう。
349 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 17:59:57 ID:2qWnsog40
>>344
超絶強化にフルボッコにされても泣かない、及び文句言わないならそれでもいい。まぁこだわりが強くなければおとなしく淳使いなさい
ただ3.01までで隠密神速が使われなかったのは速度より士気の問題が大きいとだけ言っとく
>>346
麻痺矢デッキ以外で弓に４コスト半も割いたらまず機能しない。前衛に高武力がいないため弓が活きなくなる。
魏武を諦めて前衛強化＆蜀と組むなどするか、許チョを諦め普通の魏武にするか。
>>347
凌統固定ならどっち変えても可。朱垣ならUC程普あたり、はんしょーならUC諸葛謹やUC韓当に変更。できれば柵３枚はほしいところなので朱治もその辺に変えたい。
本当ならもっといじりたいんだけども何を持ってないかわからんので。
R孫権が手に入ったら朱垣のとこに入れてみるといい感じ。
超絶強化にフルボッコにされても泣かない、及び文句言わないならそれでもいい。まぁこだわりが強くなければおとなしく淳使いなさい
ただ3.01までで隠密神速が使われなかったのは速度より士気の問題が大きいとだけ言っとく
>>346
麻痺矢デッキ以外で弓に４コスト半も割いたらまず機能しない。前衛に高武力がいないため弓が活きなくなる。
魏武を諦めて前衛強化＆蜀と組むなどするか、許チョを諦め普通の魏武にするか。
>>347
凌統固定ならどっち変えても可。朱垣ならUC程普あたり、はんしょーならUC諸葛謹やUC韓当に変更。できれば柵３枚はほしいところなので朱治もその辺に変えたい。
本当ならもっといじりたいんだけども何を持ってないかわからんので。
R孫権が手に入ったら朱垣のとこに入れてみるといい感じ。
350 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 18:13:02 ID:3HteH+MY0
351 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 21:32:00 ID:CZDKl3pN0
診断お願いします
【デッキ】R高順、R華雄、Cハイゲンショウ、C張シュウ、UC厳氏
【品･級】７品
【軍師】張角
【資産】群雄はコンプ
【コンセプト】
出来れば開幕で城壁一発取る。破滅の舞で互いの城ゲージを減らして高順になんとかしてもらう
【診断理由】
強化系の計略しかいないからだと思いますが、UCトン入りの求心などに弱いです。
他に、Rカク（魏）やSR司馬イなど強力な妨害持ちが相手にいる時は大抵負けてしまいます。
攻城は主に騎兵でしているのですが、高順が敵陣深く突っ込みすぎてカウンターで落とされ、華雄一人では留めきれず攻城されるパターンが多いです。
2.5+1.5×3+1の構成は不安定だと聞いて避けてきたんですが、群雄単でいくなら割り切ってこの構成にするべきでしょうか？
あるいは二色にして、不利な時に厳氏を切れる要員を入れたほうがいいでしょうか（SR魏延は持ってないので猛達しか選択肢が無いですが）
【デッキ】R高順、R華雄、Cハイゲンショウ、C張シュウ、UC厳氏
【品･級】７品
【軍師】張角
【資産】群雄はコンプ
【コンセプト】
出来れば開幕で城壁一発取る。破滅の舞で互いの城ゲージを減らして高順になんとかしてもらう
【診断理由】
強化系の計略しかいないからだと思いますが、UCトン入りの求心などに弱いです。
他に、Rカク（魏）やSR司馬イなど強力な妨害持ちが相手にいる時は大抵負けてしまいます。
攻城は主に騎兵でしているのですが、高順が敵陣深く突っ込みすぎてカウンターで落とされ、華雄一人では留めきれず攻城されるパターンが多いです。
2.5+1.5×3+1の構成は不安定だと聞いて避けてきたんですが、群雄単でいくなら割り切ってこの構成にするべきでしょうか？
あるいは二色にして、不利な時に厳氏を切れる要員を入れたほうがいいでしょうか（SR魏延は持ってないので猛達しか選択肢が無いですが）
352 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 22:21:29 ID:SPAV5rTPO
>>351
妨害、雲散に弱いと思いますが、それ以上に槍が脳筋一人しかいないので、
それを落とされた瞬間、騎馬単や騎馬中心のデッキに蹂躙されるのが、求心、機略相手に厳しい理由じゃないかと思います。
華雄→R張遼、ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ→程遠志
の騎馬ツートップ構成にする。または
ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ→程遠志
槍を増やす。
などして、ダメ計、妨害に対して部隊を分ける立ち回りを覚える方が良いかと思います。
更に高見を目指す過程で、妨害やダメ計を入たり、二色を考えたりする必要はあると思いますが、厳氏を切る為だけに二色を考える必要は無いでしょう。
強いて上げるなら偽装単色の極滅業炎がまだ有効かもしれませんが、オススメはしません。
妨害、雲散に弱いと思いますが、それ以上に槍が脳筋一人しかいないので、
それを落とされた瞬間、騎馬単や騎馬中心のデッキに蹂躙されるのが、求心、機略相手に厳しい理由じゃないかと思います。
華雄→R張遼、ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ→程遠志
の騎馬ツートップ構成にする。または
ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ→程遠志
槍を増やす。
などして、ダメ計、妨害に対して部隊を分ける立ち回りを覚える方が良いかと思います。
更に高見を目指す過程で、妨害やダメ計を入たり、二色を考えたりする必要はあると思いますが、厳氏を切る為だけに二色を考える必要は無いでしょう。
強いて上げるなら偽装単色の極滅業炎がまだ有効かもしれませんが、オススメはしません。
353 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 08:51:02 ID:fZ8G8wV3O
【デッキ】R夏候エンUC夏候惇RﾃｲﾎｳUC張紘CﾘｮﾊﾝGﾘｮﾓｳ
【品･級】5品
【軍師】ﾘｮﾓｳで遠弓つかってます
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】遠弓からの乱れがつかいたいから
【診断理由】開幕は強いんですが中盤以降武力ごりおしでこられると大概逆転されてしまいます
張紘かUC夏候惇を変えようかまよっているのですがどうしたらいいでしょうか？
【品･級】5品
【軍師】ﾘｮﾓｳで遠弓つかってます
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】遠弓からの乱れがつかいたいから
【診断理由】開幕は強いんですが中盤以降武力ごりおしでこられると大概逆転されてしまいます
張紘かUC夏候惇を変えようかまよっているのですがどうしたらいいでしょうか？
354 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 13:20:52 ID:IqfKQqJPO
>>353
士気ためても攻め手が乱れと麻痺矢しかないので
C呂範→Rカク
で疑似弓連環できます。
そうすると雲散が無くとも結構戦えるので2コスをRホウ徳や高武力槍に変えたりも出来ます。勿論夏候惇のままでも十分強いです。
士気ためても攻め手が乱れと麻痺矢しかないので
C呂範→Rカク
で疑似弓連環できます。
そうすると雲散が無くとも結構戦えるので2コスをRホウ徳や高武力槍に変えたりも出来ます。勿論夏候惇のままでも十分強いです。
355 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 14:53:24 ID:IqfKQqJPO
>>351
華雄＋１コス馬で攻城して高順で援護する形にすれば高順＋早めに戻した１コス馬で城を守るのは辛くないと思います。妨害計略は２トップに同時に喰らわなければ結構なんとかなります
計略がKJA以外使いにくいので士気余りがち＋士気ためてもいまいちぱっとしません。１コスをまとめて
R完殺カク＋UC公孫サン
にするとか
Cハイゲンショウ UC李儒 UC董白
にするなどの士気を余らさない工夫が必要だと感じます
華雄＋１コス馬で攻城して高順で援護する形にすれば高順＋早めに戻した１コス馬で城を守るのは辛くないと思います。妨害計略は２トップに同時に喰らわなければ結構なんとかなります
計略がKJA以外使いにくいので士気余りがち＋士気ためてもいまいちぱっとしません。１コスをまとめて
R完殺カク＋UC公孫サン
にするとか
Cハイゲンショウ UC李儒 UC董白
にするなどの士気を余らさない工夫が必要だと感じます
356 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 15:03:35 ID:IqfKQqJPO
>>346
許猪にダメ計喰らおうが離間or魏武があれば武力負けはしません。しかし他の武将が撤退している状態で許猪がダメ計で落ちると離間や魏武では返せませんので楽進や于禁を落とさない丁寧なプレイが必要です。
精兵は自陣貼りでカウンターを狙うか敵城門に敷き魏武精兵で一気に押しきるのを狙えば良いと思います。
使い所がわからないならばGC筍ﾕｳを使うと良いでしょう。魏武に増援は合いますし連環陣と弓の相性も良好です。離間＋連環陣ならば神速相手にも突撃オーラ を出させません。
許猪にダメ計喰らおうが離間or魏武があれば武力負けはしません。しかし他の武将が撤退している状態で許猪がダメ計で落ちると離間や魏武では返せませんので楽進や于禁を落とさない丁寧なプレイが必要です。
精兵は自陣貼りでカウンターを狙うか敵城門に敷き魏武精兵で一気に押しきるのを狙えば良いと思います。
使い所がわからないならばGC筍ﾕｳを使うと良いでしょう。魏武に増援は合いますし連環陣と弓の相性も良好です。離間＋連環陣ならば神速相手にも突撃オーラ を出させません。
357 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 15:06:29 ID:TI+DtlQA0
358 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 17:50:11 ID:6cy796i90
【デッキ】R魏延 R太史慈 UC甘寧 Rホウ統 C呂範
【品･級】八品
【軍師】GR呂蒙
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】遠弓連環。あとは高武力と伏兵*2を生かして、開幕攻城を取る。
【診断理由】
C呂範の１コス枠を別のにするべきか悩んでいます。
離間が増えてるのでUC張紘にしたほうが安定しますかね？
【品･級】八品
【軍師】GR呂蒙
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】遠弓連環。あとは高武力と伏兵*2を生かして、開幕攻城を取る。
【診断理由】
C呂範の１コス枠を別のにするべきか悩んでいます。
離間が増えてるのでUC張紘にしたほうが安定しますかね？
359 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 18:09:43 ID:IqfKQqJPO
360 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 19:05:04 ID:7+HzLYqcO
351いや…気持つわがんねーでもねーけっどダメ計略・妨害によわすぎだろ！？思い出すてみれ、二回に一回はｶｸがいるでしょべした？
361 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 19:50:38 ID:6lEUmUM40
362 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 02:29:08 ID:YCeGThGrO
SR馬超について強いかどうか意見お願いしますお
363 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 02:37:38 ID:w4Gd1rRUO
診断をお願いします。
【デッキ】
槍孫策、当千馬超、趙累、張紘、麋竺（大戦２）
【品】７品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】槍孫策メインで頑張っますが、バージョン変わっていろいろやってます。
基本的に【雄飛＋投げ車輪】メイン、相手に雲散が居るときは当千をメインにして、もう一押し欲しい時に援兵を使います。
【診断ポイント】
軍師は転進再起（張昭）を使ってますが、知略や知勇の方が良いのでしょうか？
仲間には麋竺→廖化や推挙にしたほうが良くないか？と言われてますが、槍孫策メインだと現在どんなデッキが主流なのでしょうか？
アドバイスをよろしくお願いします。
【デッキ】
槍孫策、当千馬超、趙累、張紘、麋竺（大戦２）
【品】７品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】槍孫策メインで頑張っますが、バージョン変わっていろいろやってます。
基本的に【雄飛＋投げ車輪】メイン、相手に雲散が居るときは当千をメインにして、もう一押し欲しい時に援兵を使います。
【診断ポイント】
軍師は転進再起（張昭）を使ってますが、知略や知勇の方が良いのでしょうか？
仲間には麋竺→廖化や推挙にしたほうが良くないか？と言われてますが、槍孫策メインだと現在どんなデッキが主流なのでしょうか？
アドバイスをよろしくお願いします。
364 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 05:08:59 ID:2cxP5WowO
診断お願いします
【デッキ】SR呂蒙、R太史茲、UC魯粛、UC韓当、（UC張紘orCｼｮｳｷﾝ)G陸孫(連環)
【コンセプト】
麻痺矢をやってみたかったので弓多めの編成にしてみました
勝率は五分五分位です
出来たら弓4以上でやりたいのですが、安定しません
どのパーツを変更したらいいでしょうか？
基本的に呂布ﾜﾗ相手は諦めてます
【デッキ】SR呂蒙、R太史茲、UC魯粛、UC韓当、（UC張紘orCｼｮｳｷﾝ)G陸孫(連環)
【コンセプト】
麻痺矢をやってみたかったので弓多めの編成にしてみました
勝率は五分五分位です
出来たら弓4以上でやりたいのですが、安定しません
どのパーツを変更したらいいでしょうか？
基本的に呂布ﾜﾗ相手は諦めてます
365 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 05:26:30 ID:ZDgzQyToO
>>364 あくまで低品の意見ですが。麻痺矢デッキでタイシジとロシュクを同時に使うのはいかがな物かと思います。
召喚計略は同時には使えませんし、麻痺矢ならばタイシジの援兵のが手数が増えていいと思います
。変えるならばロシュクを孫権にするのがよいかと。
柵と武力は変わらないし、終盤の同時発動は必殺技になります。
後は槍に浄化、カントウを転進にするのもよいかと。
召喚計略は同時には使えませんし、麻痺矢ならばタイシジの援兵のが手数が増えていいと思います
。変えるならばロシュクを孫権にするのがよいかと。
柵と武力は変わらないし、終盤の同時発動は必殺技になります。
後は槍に浄化、カントウを転進にするのもよいかと。
366 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 08:36:19 ID:d8AAw7UqO
>>362
蜀スレとwiki見れ
蜀スレとwiki見れ
367 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 09:33:36 ID:d8AAw7UqO
>>363
槍策使いが少ない現状では固定した槍策デッキというのは見ませんがコストの割り振りは
3 2 1 1 1
が主流で２コストに槍策が落ちても簡単には戦線が崩壊しないために高武力騎馬か弓が入る形が多いです。
テンプレデッキは無いですので各々がきちんと筋道たてて作ったデッキならばそれで良いでしょう。
UCビジクですが知略雄飛マウントもつかっているならばCゴイに変えて知略援護ならばかなり回復します。お試しあれ
槍策使いが少ない現状では固定した槍策デッキというのは見ませんがコストの割り振りは
3 2 1 1 1
が主流で２コストに槍策が落ちても簡単には戦線が崩壊しないために高武力騎馬か弓が入る形が多いです。
テンプレデッキは無いですので各々がきちんと筋道たてて作ったデッキならばそれで良いでしょう。
UCビジクですが知略雄飛マウントもつかっているならばCゴイに変えて知略援護ならばかなり回復します。お試しあれ
369 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 05:51:52 ID:RtceGGvo0
光喜デッキ（天啓、赤壁、蒋欽、張昭、張紘、軍師陸遜）の
兵軍連環を使う相手と使い時と張り場所を教えてください
兵軍連環を使う相手と使い時と張り場所を教えてください
370 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 06:41:35 ID:sZOlMMJR0
>>349,356
遅くなりましたがありがとうございます。
取りあえず現デッキを使い続けてみて、戦い方に慣れたせいか、少し品が上がりました。
号令相手にはズルズル下がりながら守ってカウンター、ダメ計や妨害は許チョのみ狙わせる
精兵陣は裏目に出ても後悔が少ない自城固定にするようにしましたが、確かに増援や連環も
相性が良かったです。難しいですね。。。
>>357
速度上昇号令は使いこなせませんｗ
遅くなりましたがありがとうございます。
取りあえず現デッキを使い続けてみて、戦い方に慣れたせいか、少し品が上がりました。
号令相手にはズルズル下がりながら守ってカウンター、ダメ計や妨害は許チョのみ狙わせる
精兵陣は裏目に出ても後悔が少ない自城固定にするようにしましたが、確かに増援や連環も
相性が良かったです。難しいですね。。。
>>357
速度上昇号令は使いこなせませんｗ
371 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 07:56:26 ID:nEBI1SjU0
372 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 17:57:05 ID:kG9zxAZl0
【デッキ】ver.2コンプ仮定
【品･級】5級？低いほう
【軍師】
【資産】ver.3なし
【コンセプト】
【診断理由】
ひさしぶりにゲーセンいったらカード使えなくなってた。
ver.2のカードでもとるあえずこれ使えるってデッキ、または単品のカードなどあったら教えてください。
ちなみに以前使っていたのは袁と涼と呉で、すぐ使えそうなのは麻痺徒弓デッキぐらいですが
蜀と魏もそれなりにあります。
【品･級】5級？低いほう
【軍師】
【資産】ver.3なし
【コンセプト】
【診断理由】
ひさしぶりにゲーセンいったらカード使えなくなってた。
ver.2のカードでもとるあえずこれ使えるってデッキ、または単品のカードなどあったら教えてください。
ちなみに以前使っていたのは袁と涼と呉で、すぐ使えそうなのは麻痺徒弓デッキぐらいですが
蜀と魏もそれなりにあります。
373 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 18:43:11 ID:pukYX509O
374 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 20:05:44 ID:NX/RIop1O
>>372
純正神速。兵法再起しか使えない＋ゲージ溜まらないとしょぼいけど戦えるよ
純正神速。兵法再起しか使えない＋ゲージ溜まらないとしょぼいけど戦えるよ
375 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 21:59:22 ID:vM5O43ZA0
【デッキ】
Ｒホウ統・Ｒ夏侯淵・Ｒ許チョ・ＵＣ関平・楽進
【品】４品
【軍師】ビ竺
【備考】
基本は知勇自陣張りです。
総武力は十分あるので楽進を寥化ｏｒ呉イに変えようかと思うのですが
どうでしょうか？その他変えたほうがいいところなどありましたら
お願いします。
Ｒホウ統・Ｒ夏侯淵・Ｒ許チョ・ＵＣ関平・楽進
【品】４品
【軍師】ビ竺
【備考】
基本は知勇自陣張りです。
総武力は十分あるので楽進を寥化ｏｒ呉イに変えようかと思うのですが
どうでしょうか？その他変えたほうがいいところなどありましたら
お願いします。
376 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 22:04:29 ID:H8QhHF490
R淵をR魏延の方がいいと思うよ
関平をヨウコや曹仁でもいいかと思うよ
Rホウ統は必須として
楽進をイクに変えてみても面白いと思う
許緒の弓が十分強いから一枚でもいいんじゃないかな？？
軍師はジュンユウで兵軍連環か精兵かな？
関平をヨウコや曹仁でもいいかと思うよ
Rホウ統は必須として
楽進をイクに変えてみても面白いと思う
許緒の弓が十分強いから一枚でもいいんじゃないかな？？
軍師はジュンユウで兵軍連環か精兵かな？
377 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 22:40:34 ID:tZqpeBRZO
すごいな軍師筍ユウ
連環：精兵かよ
連環：精兵かよ
378 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 23:34:49 ID:ScvyZoTh0
【デッキ】SRシン皇后 SE趙雲 R惇 C王平
【品･級】３品
【軍師】 SR司馬イorCビジク
【資産】魏女性SR以外コンプ
【コンセプト】 復活を活用して絶えず攻め込みたい。
【診断理由】 とりあえず呂布がつらいです・・・
【品･級】３品
【軍師】 SR司馬イorCビジク
【資産】魏女性SR以外コンプ
【コンセプト】 復活を活用して絶えず攻め込みたい。
【診断理由】 とりあえず呂布がつらいです・・・
379 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 23:46:54 ID:sLsa1GduO
>>378
四枚無勢は部隊を大事に運用するんじゃね？舞えば基本的に武力でアドバンテージとれるし。
ただ一枚捨て駒があると便利だから活持ち入れるのはいいかも。
そのデッキなら呂布は、車輪回すか一喝すればしのげそうだけど。
どういう風に呂布にやられるかが知りたい。
四枚無勢は部隊を大事に運用するんじゃね？舞えば基本的に武力でアドバンテージとれるし。
ただ一枚捨て駒があると便利だから活持ち入れるのはいいかも。
そのデッキなら呂布は、車輪回すか一喝すればしのげそうだけど。
どういう風に呂布にやられるかが知りたい。
380 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 23:51:51 ID:ScvyZoTh0
>>379
知略無双だと効果時間の関係で、乱戦から発動されると車輪ではとかされ、
大喝ではとめきれないという状態です。いつもはとりあえず大喝でとめていますが
士気的にきついです。２色の関係上無双をとめたとしても他のパーツを士気のハンデを抱えて
どうやってとめるかが悩みの種です。
知略無双だと効果時間の関係で、乱戦から発動されると車輪ではとかされ、
大喝ではとめきれないという状態です。いつもはとりあえず大喝でとめていますが
士気的にきついです。２色の関係上無双をとめたとしても他のパーツを士気のハンデを抱えて
どうやってとめるかが悩みの種です。
381 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 00:02:49 ID:jK2B+z0H0
【デッキ】R許チョ・R黄忠・UC曹仁・C夏侯月姫・Rホウ統
【級・品】7品
【軍師】SR司馬懿lv13(主に混元)
【資産】フルコン
【コンセプト】魏蜀連環＆落雷デッキ
開幕は攻城を取りに行き後は連環+虎痴や零距離で守りに混元+弓も
SR呂布が怖いので落雷も投入しています
【診断理由】開幕に攻城を取りに行くのに総合武力は26は低いでしょうか？
実際取りに行けるのはたまになんで…どのカードをどのように入れ替えればよいでしょうか
自分ではこの組み合わせがベストだと思ってやっていましたが客観的な意見が欲しく書きこみました
それと軍師はSR司馬懿よりも精兵や知勇の方が良いのでしょうか？
まだ使い始めて一ヶ月ほどですがご指導ご鞭撻のほどどうかよろしくお願いしますm(_ _)m
【級・品】7品
【軍師】SR司馬懿lv13(主に混元)
【資産】フルコン
【コンセプト】魏蜀連環＆落雷デッキ
開幕は攻城を取りに行き後は連環+虎痴や零距離で守りに混元+弓も
SR呂布が怖いので落雷も投入しています
【診断理由】開幕に攻城を取りに行くのに総合武力は26は低いでしょうか？
実際取りに行けるのはたまになんで…どのカードをどのように入れ替えればよいでしょうか
自分ではこの組み合わせがベストだと思ってやっていましたが客観的な意見が欲しく書きこみました
それと軍師はSR司馬懿よりも精兵や知勇の方が良いのでしょうか？
まだ使い始めて一ヶ月ほどですがご指導ご鞭撻のほどどうかよろしくお願いしますm(_ _)m
382 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 00:02:51 ID:XbFIBfhw0
【デッキ】SR黄忠、SR孫尚香、R魏延（槍）、R龐統、凡将
【品･級】３品
【軍師】 麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】蜀単の弓連環デッキです。黄忠は主役として固定。
【診断理由】 流行の魏単離間入りが苦手です。遠弓デッキも若干きついです。
騎兵対策や攻城の為にR王桃も投入の価値有りでしょうか。シャマカはさすがにキツイですが。
また、号令後騎兵五体がばらけて迫ってきた時の弓連環側の立ち回りも教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。
【品･級】３品
【軍師】 麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】蜀単の弓連環デッキです。黄忠は主役として固定。
【診断理由】 流行の魏単離間入りが苦手です。遠弓デッキも若干きついです。
騎兵対策や攻城の為にR王桃も投入の価値有りでしょうか。シャマカはさすがにキツイですが。
また、号令後騎兵五体がばらけて迫ってきた時の弓連環側の立ち回りも教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。
383 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 00:19:36 ID:ZpYeGV2O0
>>382
むしろ魏単だとそのデッキしんどいなあ。
騎馬単が相手ならそもそも連環先打ちで構わないと思う。
あるいは麻痺矢で数減らして足並みをそろえさせない。カクとかは真っ先に射殺すこと。
開幕さえ柵と伏兵で凌いでしまえば戦えそうだし、離間は主力分けて対応。
雲散いないなら知勇車輪も頼れる。
逆に遠弓に対してはちょっと打つ手がない感じ。
むしろ魏単だとそのデッキしんどいなあ。
騎馬単が相手ならそもそも連環先打ちで構わないと思う。
あるいは麻痺矢で数減らして足並みをそろえさせない。カクとかは真っ先に射殺すこと。
開幕さえ柵と伏兵で凌いでしまえば戦えそうだし、離間は主力分けて対応。
雲散いないなら知勇車輪も頼れる。
逆に遠弓に対してはちょっと打つ手がない感じ。
384 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 00:34:50 ID:XbFIBfhw0
>>383
私の場合、孫尚香が空気になってしまっているので、麻痺矢の使いどころに注意してみます。
特に低武力の計略要員メインに当てることを意識していこうと思います。
意外にも頑張れるデッキのようで安心しました。排出停止使ってるからと負けたときの言い訳にはできないですねｗ
ありがとうございました。
私の場合、孫尚香が空気になってしまっているので、麻痺矢の使いどころに注意してみます。
特に低武力の計略要員メインに当てることを意識していこうと思います。
意外にも頑張れるデッキのようで安心しました。排出停止使ってるからと負けたときの言い訳にはできないですねｗ
ありがとうございました。
385 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 09:55:36 ID:We7/sHo2O
デッキ 粘り、陸遜、浄化、矢印、一ｺｽ馬
品 四品
軍師 魯粛
資産 フルコンプ
コンセプト 自陣知勇粘りで耐えて孫武カウンターを狙ってます。
総武力が低いためか開幕で削られて取り返せず負けることが多いです。またカウンターで逆転負けもあります。粘り陸遜固定でパーツの交換等あればお願いします
品 四品
軍師 魯粛
資産 フルコンプ
コンセプト 自陣知勇粘りで耐えて孫武カウンターを狙ってます。
総武力が低いためか開幕で削られて取り返せず負けることが多いです。またカウンターで逆転負けもあります。粘り陸遜固定でパーツの交換等あればお願いします
386 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 15:24:22 ID:kMbTICOT0
>>378
夏候トンをUCにすれば呂布対策になる。４枚無勢での霧散の睨みは
かなり有効。王平を2.5槍（UC関羽かR張飛）に変更でどうか。
コンセプト無視気味なのはご勘弁。
>>385
もう少しテンプレに沿って記入しておくれ。
柵１、伏兵１、騎馬２で開幕削られるというのが納得できん。
総武力の問題ではないように思われる。あと知勇よりも知略の方が
粘りも孫武も効果高められるのでは？
夏候トンをUCにすれば呂布対策になる。４枚無勢での霧散の睨みは
かなり有効。王平を2.5槍（UC関羽かR張飛）に変更でどうか。
コンセプト無視気味なのはご勘弁。
>>385
もう少しテンプレに沿って記入しておくれ。
柵１、伏兵１、騎馬２で開幕削られるというのが納得できん。
総武力の問題ではないように思われる。あと知勇よりも知略の方が
粘りも孫武も効果高められるのでは？
388 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 18:47:53 ID:UF8JxDd+0
【デッキ】SR呉夫人 SR甘寧 R太史慈 R孫権 UC張紘
【品･級】2品
【軍師】コンプ仮定
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SR呉夫人+粘り連発+サブ計略
【診断理由】ムサン入りに勝てる気がしません。それに馬が入らず端攻城が止めれません。
2色でもいいので妨害orダメ系を入れたいです。
SR呉夫人 SR甘寧 UC張紘 は固定にしたいのですがやはり一色でしょうか？
R太史慈をR周瑜に変えると武力が低すぎて厳しいです。
以上です。よろしくお願いします。
【品･級】2品
【軍師】コンプ仮定
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SR呉夫人+粘り連発+サブ計略
【診断理由】ムサン入りに勝てる気がしません。それに馬が入らず端攻城が止めれません。
2色でもいいので妨害orダメ系を入れたいです。
SR呉夫人 SR甘寧 UC張紘 は固定にしたいのですがやはり一色でしょうか？
R太史慈をR周瑜に変えると武力が低すぎて厳しいです。
以上です。よろしくお願いします。
389 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 19:22:08 ID:2SkPLfvYO
>>388
粘り連発するなら手腕いらないと思います。
あと端攻め辛いのわかってるなら一番使ってない計略の枠を馬にすればいいかと。一番いいのは呉夫人→馬ですが。
手腕→囮か突撃兵＋太→周瑜
を一度試してみてはどうでしょうか
舞って計略使えば武力は関係ないし、序盤は伏兵２枚で凌げます
粘り連発するなら手腕いらないと思います。
あと端攻め辛いのわかってるなら一番使ってない計略の枠を馬にすればいいかと。一番いいのは呉夫人→馬ですが。
手腕→囮か突撃兵＋太→周瑜
を一度試してみてはどうでしょうか
舞って計略使えば武力は関係ないし、序盤は伏兵２枚で凌げます
390 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 19:47:24 ID:L0UtaGspO
>>381
開幕に弓の援護を受けて前線で戦うのは曹仁と月姫のみ。耐久力に於いてかなり低いです。回復計略があるわけでもないですし開幕攻城取れるかは伏兵の踏ませかた次第になります。
R黄忠をR魏延、R夏候淵などの武８募持ちや超絶回復のUC黄忠に変更したり、C夏候月姫をUC楽進やUC周倉にする等すれば今よりは開幕に攻城取りやすくなるでしょう。
奥義はデッキ次第。月姫入りならば落雷強化にもなりますし知勇も選択肢に入ります。
転身再起でも増援でも連環でも混元でも虎痴連環とは相性悪くないですのでプレイスタイルで決めたら良いでしょう。
例
ずっと俺のターンしたい→敵陣知勇、敵陣精兵
ワンチャンスに賭ける→増援、敵城門混元
カウンターから落城狙い→再起、自陣連環、自陣混元
開幕に弓の援護を受けて前線で戦うのは曹仁と月姫のみ。耐久力に於いてかなり低いです。回復計略があるわけでもないですし開幕攻城取れるかは伏兵の踏ませかた次第になります。
R黄忠をR魏延、R夏候淵などの武８募持ちや超絶回復のUC黄忠に変更したり、C夏候月姫をUC楽進やUC周倉にする等すれば今よりは開幕に攻城取りやすくなるでしょう。
奥義はデッキ次第。月姫入りならば落雷強化にもなりますし知勇も選択肢に入ります。
転身再起でも増援でも連環でも混元でも虎痴連環とは相性悪くないですのでプレイスタイルで決めたら良いでしょう。
例
ずっと俺のターンしたい→敵陣知勇、敵陣精兵
ワンチャンスに賭ける→増援、敵城門混元
カウンターから落城狙い→再起、自陣連環、自陣混元
391 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 23:03:28 ID:vcZguCgi0
最近ワンパン→ガン逃げ が多いから、
カウンター狙いにしても、自陣混元（連環）はちょっと怖いので注意
カウンター狙いにしても、自陣混元（連環）はちょっと怖いので注意
392 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 03:40:07 ID:2sP9Y0ra0
三国志大戦 チャット
393 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 03:57:04 ID:2sP9Y0ra0
最近始めたのですが、軍師を変えた場合
兵糧等はまた０からなのでしょうか？
軍師を変えたら何が０からスタートするのでしょうか？
兵糧等はまた０からなのでしょうか？
軍師を変えたら何が０からスタートするのでしょうか？
394 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 05:41:17 ID:5fZklgzfO
>>393
ここはデッキ診断スレだから、質問なら初心者スレで。
ついでに兵糧は軍師変えても０にならない。
使ったことない軍師ならレベル１からのスタートだが、レベルはいくら軍師を変えても減ったりしないので心配無用。
あとメール欄にsageって入れとけ。
ここはデッキ診断スレだから、質問なら初心者スレで。
ついでに兵糧は軍師変えても０にならない。
使ったことない軍師ならレベル１からのスタートだが、レベルはいくら軍師を変えても減ったりしないので心配無用。
あとメール欄にsageって入れとけ。
395 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 06:29:19 ID:jVV2tTTgO
槍単なんて趣味みたいなデッキですが、診断お願いします
【デッキ】大徳、張飛、姜維、月姫、周倉
【品】七品
【軍師】法正
【資産】購入も考えてます
【コンセプト】槍単に対応力を持たせてみた形、以前の長槍号令の再現
【診断理由】槍撃が楽しい、スキル的に単一兵種しか使えない、長槍号令にハマりすぎた等の理由で槍しか使えない、使っても楽しくない体になりました
ですが、長槍が弱体化をくらいすぎたので、軍師の変更、無号令などを考えていますが、迷走中です
槍単月姫入りでデッキ構成、戦術、軍師等アドバイスありましたらよろしくお願いします
余談ですが、槍撃技術だけははそこそこ自信あります。長槍号令で鮑大徳、孫呉を落とせる程度でした
【デッキ】大徳、張飛、姜維、月姫、周倉
【品】七品
【軍師】法正
【資産】購入も考えてます
【コンセプト】槍単に対応力を持たせてみた形、以前の長槍号令の再現
【診断理由】槍撃が楽しい、スキル的に単一兵種しか使えない、長槍号令にハマりすぎた等の理由で槍しか使えない、使っても楽しくない体になりました
ですが、長槍が弱体化をくらいすぎたので、軍師の変更、無号令などを考えていますが、迷走中です
槍単月姫入りでデッキ構成、戦術、軍師等アドバイスありましたらよろしくお願いします
余談ですが、槍撃技術だけははそこそこ自信あります。長槍号令で鮑大徳、孫呉を落とせる程度でした
396 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 07:23:43 ID:3/k/OgKtO
>>388
俺はジュンイク入れた形にしてみたが良かったぞ
OUT手腕、浄化、フトシ
in神速ハゲ、孫しょうこー、ジュンイク
軍師はシバイおすすめ
今は槍が弱いから1.5を特効弓とかにしてもよさそうだ。
俺はジュンイク入れた形にしてみたが良かったぞ
OUT手腕、浄化、フトシ
in神速ハゲ、孫しょうこー、ジュンイク
軍師はシバイおすすめ
今は槍が弱いから1.5を特効弓とかにしてもよさそうだ。
397 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 10:30:33 ID:JOY9PA5mO
398 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:56:42 ID:ych5zObUO
399 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 15:06:00 ID:jVV2tTTgO
>>397ｰ398
診断ありがとうございます。もう槍単はそこまで辛いですか…
確かに馬を使えないと辛いのは解ってはいました。馬単なら使えるので、しばらくはそれで練習し、槍馬が使えるようになろうと思います
診断ありがとうございます。もう槍単はそこまで辛いですか…
確かに馬を使えないと辛いのは解ってはいました。馬単なら使えるので、しばらくはそれで練習し、槍馬が使えるようになろうと思います
400 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 16:34:13 ID:hEoMClrb0
診断お願いします
【デッキ】SR司馬イ、Rホウ徳、R張コウ、Rカク、UC蔡文姫
【品･級】７品
【軍師】陳グン
【資産】SR：曹操、張遼 R：コンプ
【コンセプト】
飛天で機動力上げて機略・離間をちらつかせながら相手をばらけさせて各個撃破し、ホウ徳で攻城を取る
相手が密集していたら離間、全体強化や超絶強化を使われたら機略相手がけ、それ以外の時は機略味方がけに士気を使う
【診断理由】
序盤～中盤までリードしているのに、最後の攻防で負けて逆転されることが多いです
必要士気の多い計略が多いからか、ここぞという時に何も出来ないことが多いのが負ける原因だと思います
SR司馬イの伏兵と機略は非常に重宝しているのですが、カクと役割が被る気もするので士気の軽い計略のUC夏候トンらに変えたほうがいいでしょうか？
苦手デッキは麻痺矢・呂布バラです
【デッキ】SR司馬イ、Rホウ徳、R張コウ、Rカク、UC蔡文姫
【品･級】７品
【軍師】陳グン
【資産】SR：曹操、張遼 R：コンプ
【コンセプト】
飛天で機動力上げて機略・離間をちらつかせながら相手をばらけさせて各個撃破し、ホウ徳で攻城を取る
相手が密集していたら離間、全体強化や超絶強化を使われたら機略相手がけ、それ以外の時は機略味方がけに士気を使う
【診断理由】
序盤～中盤までリードしているのに、最後の攻防で負けて逆転されることが多いです
必要士気の多い計略が多いからか、ここぞという時に何も出来ないことが多いのが負ける原因だと思います
SR司馬イの伏兵と機略は非常に重宝しているのですが、カクと役割が被る気もするので士気の軽い計略のUC夏候トンらに変えたほうがいいでしょうか？
苦手デッキは麻痺矢・呂布バラです
401 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 16:47:08 ID:JOY9PA5mO
麻痺矢には飛天、呂布には機略相手掛けで対策は万全に見えますが‥
最後の攻防で逆転負けとはどのような展開が多いですか？
・求心＋混元でつぶされる
・こちらから攻めてカウンターで一発
・ダメ計連発で部隊減らされる
など。若干総武力が不安ですが結構いいデッキじゃないですかね。
最後の攻防で逆転負けとはどのような展開が多いですか？
・求心＋混元でつぶされる
・こちらから攻めてカウンターで一発
・ダメ計連発で部隊減らされる
など。若干総武力が不安ですが結構いいデッキじゃないですかね。
402 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 18:17:50 ID:ych5zObUO
>>400
現時点でも麻痺矢、呂布バラには飛天と機略を使えば有利に立ち回れる気がしますが…
飛天→C曹昂はどうでしょう。殿馬は機略との計略相性も良好ですし総武力も上げれます。ホウ徳に殿馬掛けてカウンターなんかもなかなか強力です。神速戦法より警戒されにくいですし。
現時点でも麻痺矢、呂布バラには飛天と機略を使えば有利に立ち回れる気がしますが…
飛天→C曹昂はどうでしょう。殿馬は機略との計略相性も良好ですし総武力も上げれます。ホウ徳に殿馬掛けてカウンターなんかもなかなか強力です。神速戦法より警戒されにくいですし。
403 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 20:15:53 ID:hEoMClrb0
>>401
>>402
診断ありがとうございます。
逆転されるパターンとしては、士気がカラになっている時に攻められて計略を出せずに
総武力の低さから蹴散らされる、というパターンが多いです。
攻城する時はピンポンダッシュに徹しているのでカウンターを喰らうことは無いのですが……
>>402
診断ありがとうございます。
逆転されるパターンとしては、士気がカラになっている時に攻められて計略を出せずに
総武力の低さから蹴散らされる、というパターンが多いです。
攻城する時はピンポンダッシュに徹しているのでカウンターを喰らうことは無いのですが……
404 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 20:18:06 ID:e+EJJysT0
405 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 21:36:51 ID:oB/2FWGZ0
【デッキ】似非開幕乙妨害計略デッキ
【品･級】４品
【軍師】麋竺（再起固定
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】妨害計略で脳筋を暴れやすくする。
【診断理由】いろんなパターンがあって、どれがいいか悩んでます。
１ Ｒ龐徳 Ｕ張飛 Ｒ魏延 Ｕ周倉 Ｒカク
今日やってる途中で実はこっちの方がいいのではと言う気がしたやつです。
離間の計は積極的に掛けられるので、２色故の士気バーストを可能な限り少なく。
２ Ｕ張飛 Ｒ馬超 Ｒ魏延 Ｕ周倉 Ｒ龐統
今日使ったデッキ。序盤を素武力で押して何度か攻城を取り、中盤後半を連環で凌ぐ。
３ Ｕ張飛 Ｒ馬超 Ｒ魏延 Ｒ龐統 Ｃ月姫
総武力は低めだが、計略戦に対応。号令には連環、超絶には落雷。
４ Ｒ龐徳 Ｕ張飛 Ｒ魏延 Ｕ周倉 Ｃ月姫
もはや違うデッキですが、今回のデッキになる前にこれで勝ち越せました。
【品･級】４品
【軍師】麋竺（再起固定
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】妨害計略で脳筋を暴れやすくする。
【診断理由】いろんなパターンがあって、どれがいいか悩んでます。
１ Ｒ龐徳 Ｕ張飛 Ｒ魏延 Ｕ周倉 Ｒカク
今日やってる途中で実はこっちの方がいいのではと言う気がしたやつです。
離間の計は積極的に掛けられるので、２色故の士気バーストを可能な限り少なく。
２ Ｕ張飛 Ｒ馬超 Ｒ魏延 Ｕ周倉 Ｒ龐統
今日使ったデッキ。序盤を素武力で押して何度か攻城を取り、中盤後半を連環で凌ぐ。
３ Ｕ張飛 Ｒ馬超 Ｒ魏延 Ｒ龐統 Ｃ月姫
総武力は低めだが、計略戦に対応。号令には連環、超絶には落雷。
４ Ｒ龐徳 Ｕ張飛 Ｒ魏延 Ｕ周倉 Ｃ月姫
もはや違うデッキですが、今回のデッキになる前にこれで勝ち越せました。
406 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 21:45:10 ID:arHM77ph0
俺ならRカクout→C曹昂inだけど、今ですら呂布が苦手なら離間は抜きにくいかな
>400
今のままで十分良いデッキだと思うけど、
変更するならやりたい事を明確にした方が良いんじゃないかと。
現状で足りないものは素武力と士気の軽い計略です。
候補としては2コスにUC徐晃かUC夏侯惇、1コスにC曹昴・C郭皇后くらいが選択肢。
C飛天姫・Rカク・SRシバイから1枚選らんで上記と入れ替えかが無難なセンじゃないでしょうか。
速度up状態での城内技に自信があるならRチョウコウoutで馬単も可かな。
>400
今のままで十分良いデッキだと思うけど、
変更するならやりたい事を明確にした方が良いんじゃないかと。
現状で足りないものは素武力と士気の軽い計略です。
候補としては2コスにUC徐晃かUC夏侯惇、1コスにC曹昴・C郭皇后くらいが選択肢。
C飛天姫・Rカク・SRシバイから1枚選らんで上記と入れ替えかが無難なセンじゃないでしょうか。
速度up状態での城内技に自信があるならRチョウコウoutで馬単も可かな。
407 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 23:25:49 ID:ych5zObUO
>>405
UC張飛にR魏延の高武力槍２トップが入ってさらにUC周倉ってのは蛇足な気がするので周倉→UC楽進か武３優良計略馬のほうが安定します。
個人的に好きなのは１。UC張飛をR夏候淵にするのもいいかも。
UC張飛にR魏延の高武力槍２トップが入ってさらにUC周倉ってのは蛇足な気がするので周倉→UC楽進か武３優良計略馬のほうが安定します。
個人的に好きなのは１。UC張飛をR夏候淵にするのもいいかも。
408 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 23:26:12 ID:O1ft1fvaO
診断お願いします
【デッキ】SR孫策、R周瑜、R太史慈、UC張昭、UC張紘
【品】9品
【軍師】GC魯粛
【資産】呉：SR呂蒙以外あります
【コンセプト】孫呉義兄弟デッキ、良くも悪くも周瑜頼みです
【診断理由】単体超絶、妨害は赤壁、浄化があるので何とかなるのですが
無号令タイプのために相手号令、特に知力高めな魏に負け越ししています
号令をいなすためにGC魯粛→GR陸遜のほうが良いでしょうか？
UC張昭→UC諸葛瑾も考えたのですが弓3になるのが不安でして…
他にも改善策ありましたらお願いします
【デッキ】SR孫策、R周瑜、R太史慈、UC張昭、UC張紘
【品】9品
【軍師】GC魯粛
【資産】呉：SR呂蒙以外あります
【コンセプト】孫呉義兄弟デッキ、良くも悪くも周瑜頼みです
【診断理由】単体超絶、妨害は赤壁、浄化があるので何とかなるのですが
無号令タイプのために相手号令、特に知力高めな魏に負け越ししています
号令をいなすためにGC魯粛→GR陸遜のほうが良いでしょうか？
UC張昭→UC諸葛瑾も考えたのですが弓3になるのが不安でして…
他にも改善策ありましたらお願いします
409 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 23:39:58 ID:TANz4CsT0
>>390>>391
診断ありがとうございます。
確かに言われたとおり開幕に攻城取りに行くのが曹仁と月姫だけはきついですね・・・
弓連環の弓の部分は許チョで十分だと思いますので黄忠をR魏延に変えてみたいと思います
そうすれば相手が騎兵単でも魏延の車輪を壁にしながら許チョの弓が安全にうてますしねｗ
月姫はそのままで奥義は敵陣知勇にして落雷のプレッシャーも+αも強そうですしね
本当にありがとうございました、自軍連環はおっしゃる通りワンパン逃げが怖いのでちょっと考えてしまいます；
診断ありがとうございます。
確かに言われたとおり開幕に攻城取りに行くのが曹仁と月姫だけはきついですね・・・
弓連環の弓の部分は許チョで十分だと思いますので黄忠をR魏延に変えてみたいと思います
そうすれば相手が騎兵単でも魏延の車輪を壁にしながら許チョの弓が安全にうてますしねｗ
月姫はそのままで奥義は敵陣知勇にして落雷のプレッシャーも+αも強そうですしね
本当にありがとうございました、自軍連環はおっしゃる通りワンパン逃げが怖いのでちょっと考えてしまいます；
410 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 23:43:14 ID:ych5zObUO
>>408
求心は蛮勇連突でなんとかして下さい。でなければ赤壁で焼く。高知力揃いとはいえ５割や７割は減りますので三体以上焼ければ守りきれる可能性はかなり高いです。
理想は援兵＋城ダメ２割程度を犠牲にして士気差を付けた上でのカウンターでしょうか
求心は蛮勇連突でなんとかして下さい。でなければ赤壁で焼く。高知力揃いとはいえ５割や７割は減りますので三体以上焼ければ守りきれる可能性はかなり高いです。
理想は援兵＋城ダメ２割程度を犠牲にして士気差を付けた上でのカウンターでしょうか
411 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 23:54:53 ID:ych5zObUO
>>408追記
自陣知勇陣敷くと防御力がかなりUPします。ガン守り赤壁カウンター狙いと引きこもりから赤壁→8C後赤壁狙いなんかするときは実に有効です。相手が遠弓陣濃厚な時は意味があまり無いですので無難に再起使ってください。
自陣知勇陣敷くと防御力がかなりUPします。ガン守り赤壁カウンター狙いと引きこもりから赤壁→8C後赤壁狙いなんかするときは実に有効です。相手が遠弓陣濃厚な時は意味があまり無いですので無難に再起使ってください。
412 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 00:17:58 ID:pm8FTZ36O
413 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 09:57:49 ID:5skZSLUT0
診断お願いします。
【デッキ】SR司馬イ、R羊コ、C劉曄、UC張飛、C王平
【品】8品
【軍師】GR郭嘉
【資産】フルコンプ仮定で
【コンセプト】
機略→槍を盾に突撃。場合により＋刹那号令。
王平の柵＋復活が地味に便利。
【診断理由】
張飛が計略等であっさり落ちると、他になんとかしてくれる武将がいないためジリ貧になる。
また、できれば似たようなコンセプトで、１色で組めないでしょうか？
よろしくお願いします。
【デッキ】SR司馬イ、R羊コ、C劉曄、UC張飛、C王平
【品】8品
【軍師】GR郭嘉
【資産】フルコンプ仮定で
【コンセプト】
機略→槍を盾に突撃。場合により＋刹那号令。
王平の柵＋復活が地味に便利。
【診断理由】
張飛が計略等であっさり落ちると、他になんとかしてくれる武将がいないためジリ貧になる。
また、できれば似たようなコンセプトで、１色で組めないでしょうか？
よろしくお願いします。
414 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 13:46:57 ID:QyrD6jpO0
>>413
張飛→R魏延にすれば？
司馬懿が２コスト武６である以上、できれば司馬懿+２+２+１+１でいきたいけど
そのコンセプトを大事にするなら、生存率が高いR魏延の方が良い（武８知５だし）
（大車輪が被ると言うなら、王平→UC関平で）
後、1.5コスト２枚で武力低いんだから、劉曄→楽進のほうが良いと思う。
（機略に柵はいらないと思うんだけど）どうしても柵が欲しいなら、SR甄皇后。
張飛→R魏延にすれば？
司馬懿が２コスト武６である以上、できれば司馬懿+２+２+１+１でいきたいけど
そのコンセプトを大事にするなら、生存率が高いR魏延の方が良い（武８知５だし）
（大車輪が被ると言うなら、王平→UC関平で）
後、1.5コスト２枚で武力低いんだから、劉曄→楽進のほうが良いと思う。
（機略に柵はいらないと思うんだけど）どうしても柵が欲しいなら、SR甄皇后。
415 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 15:20:28 ID:jnvc1Rjn0
機略で、主力をダメ計で除外されたら決定力不足になるのはどうしようもないです。
本人を含まない号令である以上、デッキコンセプトそのものが抱える問題点なので諦めてください。
単色で組む場合、二度掛けは大きな魅力ですが槍のスペックは落ちます。
【SR司馬懿、UC徐晃、R張コウ、UC楽進、C劉ヨウ】あたりがテンプレ構成でしょうか
UC徐晃をRホウ徳・R夏侯惇に入れ換えたり、
1コス枠にC李典・C曹昴・R賈ク（離間）・SR甄皇后・UC蔡文姫などを採用する構成もあります。
単色で、どうしても刹那号令を入れたい場合、
【SR司馬懿、R典韋、R羊コ、UC楽進、C李典】
みたいな構成になりますが、ダメ計・妨害への相性は今より更に悪化します。
本人を含まない号令である以上、デッキコンセプトそのものが抱える問題点なので諦めてください。
単色で組む場合、二度掛けは大きな魅力ですが槍のスペックは落ちます。
【SR司馬懿、UC徐晃、R張コウ、UC楽進、C劉ヨウ】あたりがテンプレ構成でしょうか
UC徐晃をRホウ徳・R夏侯惇に入れ換えたり、
1コス枠にC李典・C曹昴・R賈ク（離間）・SR甄皇后・UC蔡文姫などを採用する構成もあります。
単色で、どうしても刹那号令を入れたい場合、
【SR司馬懿、R典韋、R羊コ、UC楽進、C李典】
みたいな構成になりますが、ダメ計・妨害への相性は今より更に悪化します。
416 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 20:29:10 ID:uwKgR3AP0
【デッキ】LE郭嘉 R夏侯淵 UC鍾会 C曹彰 C劉曄
【品･級】１０品上がりたて
【軍師】荀攸or陳羣（共にレベル５）
【資産】スズメの涙ほど
【コンセプト】劉曄で伏兵捜索をしたのち郭嘉の刹那で突撃
【診断理由】品に上がったので一度まともにデッキを組んでみたので診断をお願いします。
SR張遼が手に入ったら曹彰と劉曄をはずしていれたいと思ってます。
【品･級】１０品上がりたて
【軍師】荀攸or陳羣（共にレベル５）
【資産】スズメの涙ほど
【コンセプト】劉曄で伏兵捜索をしたのち郭嘉の刹那で突撃
【診断理由】品に上がったので一度まともにデッキを組んでみたので診断をお願いします。
SR張遼が手に入ったら曹彰と劉曄をはずしていれたいと思ってます。
417 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 21:56:27 ID:8xCLvrjUO
>>416
コスト割れしてます。使ってから来ましょうね。
低資産刹那神速なら
つ 郭嘉 UC徐晃 UC夏候惇 UC鐘会 UC楽進orC曹昂orC劉ヨウorC郭皇后
飛天の舞いならともかく刹那神速にR夏候淵は必要ないです。馬入れましょう。若しくは槍消し用の槍。
コスト割れしてます。使ってから来ましょうね。
低資産刹那神速なら
つ 郭嘉 UC徐晃 UC夏候惇 UC鐘会 UC楽進orC曹昂orC劉ヨウorC郭皇后
飛天の舞いならともかく刹那神速にR夏候淵は必要ないです。馬入れましょう。若しくは槍消し用の槍。
418 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 22:05:03 ID:YI7aAndN0
【デッキ】 UC凌統UC魯粛C李カク＆郭汜C張梁C張繍C潘璋
【品･級】1品
【軍師】賈クレベル16
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】精兵戦陣と突撃兵を使う
【診断理由】太尉昇格戦に5回失敗……orz 誰か俺に師の教えを
本当は先生の UC凌統UC魯粛SR左慈張梁C裴元紹C潘璋 をやってみたかったんです
でも左慈がなくてこれで100戦以上やってたら、左慈に変えても戦い方がわからなくて余計負けたorz
苦手は馬多目のデッキなんですが、求心には一応勝ち越してます
機略が五分で、神速にはかなり負け越し そして呂布が超苦手(ワラもバラも)
苦楽はたまに勝てるけど、無勢が無理ゲーすぎます
最近は慣れてきて神速にも時々勝てるようになったんだけど、太尉昇格戦でのもう一勝がとれない
そこで、 ①このデッキのままで神速、呂布相手の立ち回りor②先生のデッキの基本的な立ち回り を教えてください
特に呂布相手は精兵と再起のどっちを選ぶべきかもわかっていません
長文になって申し訳ありませんが、診断よろしくお願いします
【品･級】1品
【軍師】賈クレベル16
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】精兵戦陣と突撃兵を使う
【診断理由】太尉昇格戦に5回失敗……orz 誰か俺に師の教えを
本当は先生の UC凌統UC魯粛SR左慈張梁C裴元紹C潘璋 をやってみたかったんです
でも左慈がなくてこれで100戦以上やってたら、左慈に変えても戦い方がわからなくて余計負けたorz
苦手は馬多目のデッキなんですが、求心には一応勝ち越してます
機略が五分で、神速にはかなり負け越し そして呂布が超苦手(ワラもバラも)
苦楽はたまに勝てるけど、無勢が無理ゲーすぎます
最近は慣れてきて神速にも時々勝てるようになったんだけど、太尉昇格戦でのもう一勝がとれない
そこで、 ①このデッキのままで神速、呂布相手の立ち回りor②先生のデッキの基本的な立ち回り を教えてください
特に呂布相手は精兵と再起のどっちを選ぶべきかもわかっていません
長文になって申し訳ありませんが、診断よろしくお願いします
419 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 22:05:10 ID:uwKgR3AP0
420 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 22:25:42 ID:X3ll+gV80
>>419
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208730743/
このスレだけで良いから、全部読んで。特に、>>2-11
後はこれ。初心者スレより。
＞総武力の目安は26以上、を満たそうとして
＞＞・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
＞ここを、「最低１部隊入れれば良いって書いてあるし」と解釈し
＞武力 9+6+5+4+3 ＝計27 「やった！ ２７もある！」と思って使ってみると
＞
＞武力９（2.5コスト）が死んだ瞬間、中途半端な武力しか残ってなくて、一気に戦線崩壊するから。
＞つまり、2.5コストにかかる負担が凄く増えるわけ。
＞（100ｋｇの荷物を、二人で持つか、一人で持つかの差←変な例えだなｗ）
＞で、自然、2.5コストを死なせないように戦う必要が出てくるので、
＞プレイングにも凄い負担がかかる。
＞
＞2.5コストが落とされると、一気に残りコスト5.5になる。
＞ハンドスキルも育ってきてるベテランや、トップランカーなら、
＞それでも、気持ち悪いほどのカード操作で捌いたりするけど（ｗ
＞初心者にそれを期待して、デッキ組ませるわけには行かないわけ。
＞（そういう意味では、ランカー仕様のデッキもあるし、初心者お断りのデッキもある）
＞
＞上手くなってきたなら、2+1.5+1.5+1.5+1.5や、2.5+1.5+1.5+1.5+1等の尖ったデッキも
＞「自分にしっくりくるなら」好きに使っても良いと思うけど、
＞初心者はまず『デッキ構成の時点で』、安定性を作り出したほうが、善戦出来ると思うので。
＞
＞後、初心者が2.5+1.5+1.5+1.5+1で組むと、
＞1.5枠、全員計略目的で入れてて、武力が酷いことになってることが多くて多くて（経験談）。
＞士気回りません。っていう。
＞「武力要員」と「計略要員」を、両方（場合によっては、分けて）用意することを理解して貰うためにも、
＞２コスト枠は重要なんですよ。武９知１が何で使われてるか。っていう話にも繋がる。
＞（だから群雄は組むと大変……って、これはどうでもよいな）
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208730743/
このスレだけで良いから、全部読んで。特に、>>2-11
後はこれ。初心者スレより。
＞総武力の目安は26以上、を満たそうとして
＞＞・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
＞ここを、「最低１部隊入れれば良いって書いてあるし」と解釈し
＞武力 9+6+5+4+3 ＝計27 「やった！ ２７もある！」と思って使ってみると
＞
＞武力９（2.5コスト）が死んだ瞬間、中途半端な武力しか残ってなくて、一気に戦線崩壊するから。
＞つまり、2.5コストにかかる負担が凄く増えるわけ。
＞（100ｋｇの荷物を、二人で持つか、一人で持つかの差←変な例えだなｗ）
＞で、自然、2.5コストを死なせないように戦う必要が出てくるので、
＞プレイングにも凄い負担がかかる。
＞
＞2.5コストが落とされると、一気に残りコスト5.5になる。
＞ハンドスキルも育ってきてるベテランや、トップランカーなら、
＞それでも、気持ち悪いほどのカード操作で捌いたりするけど（ｗ
＞初心者にそれを期待して、デッキ組ませるわけには行かないわけ。
＞（そういう意味では、ランカー仕様のデッキもあるし、初心者お断りのデッキもある）
＞
＞上手くなってきたなら、2+1.5+1.5+1.5+1.5や、2.5+1.5+1.5+1.5+1等の尖ったデッキも
＞「自分にしっくりくるなら」好きに使っても良いと思うけど、
＞初心者はまず『デッキ構成の時点で』、安定性を作り出したほうが、善戦出来ると思うので。
＞
＞後、初心者が2.5+1.5+1.5+1.5+1で組むと、
＞1.5枠、全員計略目的で入れてて、武力が酷いことになってることが多くて多くて（経験談）。
＞士気回りません。っていう。
＞「武力要員」と「計略要員」を、両方（場合によっては、分けて）用意することを理解して貰うためにも、
＞２コスト枠は重要なんですよ。武９知１が何で使われてるか。っていう話にも繋がる。
＞（だから群雄は組むと大変……って、これはどうでもよいな）
422 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 22:43:02 ID:8xCLvrjUO
>>419
日本語で桶
RとUC淵じゃ大違いですよ…。まあR淵じゃなくUC淵なら診断デッキでもそこそこ戦えるデッキじゃないでしょうか。高武力は2体欲しいところなので２コス馬が手に入ったらUC淵＋２コスか２コス×２の２トップを試してみてください。
日本語で桶
RとUC淵じゃ大違いですよ…。まあR淵じゃなくUC淵なら診断デッキでもそこそこ戦えるデッキじゃないでしょうか。高武力は2体欲しいところなので２コス馬が手に入ったらUC淵＋２コスか２コス×２の２トップを試してみてください。
423 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 00:26:20 ID:a3V0ARgh0
【デッキ】UC凌統 R夏侯淵 R孫尚香 UC荀攸 R賈ク
【品･級】七品
【軍師】GR呂蒙
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】離間遠弓がコンセプト。
【診断理由】
遠弓乱れ撃ちがやりたくて組んでみた。
基本離間遠弓乱れ撃ちを狙い、呂布や浄化爺がいた場合は大水系を狙う。
ってスタイルを考えてるんだけど、生兵法かな？
アドバイスお願いしたい。
【品･級】七品
【軍師】GR呂蒙
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】離間遠弓がコンセプト。
【診断理由】
遠弓乱れ撃ちがやりたくて組んでみた。
基本離間遠弓乱れ撃ちを狙い、呂布や浄化爺がいた場合は大水系を狙う。
ってスタイルを考えてるんだけど、生兵法かな？
アドバイスお願いしたい。
424 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 00:53:28 ID:uiQKsUqB0
初心者スレのテンプレ、こっちにも張った方がいいんじゃないかねぇ…
>>423
>>■よくある質問
>>Q.デッキを組んでみました！どうですか？
>>
>>A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
>>できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
>>デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
とりあえず、ぱっと見に大きな欠陥はなさそう。
あとは本人の使用感を聞かない事にはいじりようがないよ…
まぁ俺ならUC荀攸out→UC魯粛inにするかな。
あとUC凌統も地属性の武将に変えたい。R周泰かRホウ徳あたり。
>>423
>>■よくある質問
>>Q.デッキを組んでみました！どうですか？
>>
>>A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
>>できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
>>デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
とりあえず、ぱっと見に大きな欠陥はなさそう。
あとは本人の使用感を聞かない事にはいじりようがないよ…
まぁ俺ならUC荀攸out→UC魯粛inにするかな。
あとUC凌統も地属性の武将に変えたい。R周泰かRホウ徳あたり。
診断ありがとうございます。
資産をもっと貯めてから考えることにします。
資産をもっと貯めてから考えることにします。
426 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 01:56:19 ID:soBqBs5HO
>>418
アドバイスにならんのだが呂布(超絶強化)に対抗する手段がなくね？
知略溜まるまでガン待ちして無双連発された時に強化戦法系ばっかりなのがきつすぎる。
超絶強化さえ凌げればかなり強いデッキだから手っ取り早く左慈をオススメする。
対呂布戦の立ち回りも何も左慈を殺さないよう槍一枚護衛につけて呂布を牽制しつつ精兵陣までズルズルかなW
アドバイスにならんのだが呂布(超絶強化)に対抗する手段がなくね？
知略溜まるまでガン待ちして無双連発された時に強化戦法系ばっかりなのがきつすぎる。
超絶強化さえ凌げればかなり強いデッキだから手っ取り早く左慈をオススメする。
対呂布戦の立ち回りも何も左慈を殺さないよう槍一枚護衛につけて呂布を牽制しつつ精兵陣までズルズルかなW
427 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 01:59:13 ID:soBqBs5HO
>>423
先生。求心に勝てるビジョンが見えません。
先生。求心に勝てるビジョンが見えません。
428 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 08:31:07 ID:6BnmINHhO
診断お願いします
【デッキ】SR諸葛亮、SR左慈、R馬超、R姜維、UC董白
【品･級】六品
【軍師】賈ク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】精兵八卦
【診断理由】自陣から一切出ない麻痺矢手腕や遠弓手腕に勝てず、挑発を入れたら開幕武力勝負に弱くなってしまいました
大人しく○○先生のように姜維、董白を張梁、ホウ統、周倉(または凡将)にするべきでしょうか？
八卦と左慈と軍師のみ固定でお願いします
【デッキ】SR諸葛亮、SR左慈、R馬超、R姜維、UC董白
【品･級】六品
【軍師】賈ク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】精兵八卦
【診断理由】自陣から一切出ない麻痺矢手腕や遠弓手腕に勝てず、挑発を入れたら開幕武力勝負に弱くなってしまいました
大人しく○○先生のように姜維、董白を張梁、ホウ統、周倉(または凡将)にするべきでしょうか？
八卦と左慈と軍師のみ固定でお願いします
429 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 11:52:37 ID:/UOgNKe4O
>>428
R姜維→SR魏延はどうでしょう。素武力と八卦二人の破壊力が上がります。独尊二人斬りなら手腕を潰すのに十分ですし麻痺矢相手でも痛み分けで士気差をつけることが可能です。
R姜維→SR魏延はどうでしょう。素武力と八卦二人の破壊力が上がります。独尊二人斬りなら手腕を潰すのに十分ですし麻痺矢相手でも痛み分けで士気差をつけることが可能です。
430 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 12:57:56 ID:6BnmINHhO
431 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 17:30:41 ID:CoADSRex0
【デッキ】R姜維、UC凌統、UC法正、C朱桓、C孟達
【品･級】 5級
【軍師】 R馬ショク 蜀は諸葛亮以外コンプ。呉は魯粛と張昭だけ持ってる
【資産】 SRとRは蜀なら結構ありますが呉は呂蒙と太史慈しか無いです。C、UCも大体
【コンセプト】蜀と呉の車輪号令
【診断理由】車輪デッキに騎馬2部隊いるのかどうか迷っていて・・・後は１コスの部分を変えた方がいいのか迷ってます
【品･級】 5級
【軍師】 R馬ショク 蜀は諸葛亮以外コンプ。呉は魯粛と張昭だけ持ってる
【資産】 SRとRは蜀なら結構ありますが呉は呂蒙と太史慈しか無いです。C、UCも大体
【コンセプト】蜀と呉の車輪号令
【診断理由】車輪デッキに騎馬2部隊いるのかどうか迷っていて・・・後は１コスの部分を変えた方がいいのか迷ってます
432 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 17:51:24 ID:jlaYoETxO
車輪組むなら蜀単。
呉とかいらん
呉とかいらん
433 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 18:12:40 ID:CoADSRex0
434 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 18:25:44 ID:/UOgNKe4O
>>433
挑発持ち被らせるのは勿体ないから1.5コスにR徐庶入れるのがベター。排停のUC張姫も落雷持ちで5/6魅槍なので選択肢に入ります。尖った特徴は無いですが無難に使えるカードです。
挑発持ち被らせるのは勿体ないから1.5コスにR徐庶入れるのがベター。排停のUC張姫も落雷持ちで5/6魅槍なので選択肢に入ります。尖った特徴は無いですが無難に使えるカードです。
435 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 18:33:34 ID:/UOgNKe4O
>>433
挑発持ち被らせるのは勿体ないから1.5コスにR徐庶入れるのがベター。排停のUC張姫も落雷持ちで5/6魅槍なので選択肢に入ります。尖った特徴は無いですが無難に使えるカードです。
挑発持ち被らせるのは勿体ないから1.5コスにR徐庶入れるのがベター。排停のUC張姫も落雷持ちで5/6魅槍なので選択肢に入ります。尖った特徴は無いですが無難に使えるカードです。
436 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 18:34:41 ID:/UOgNKe4O
連カキごめんなさい
437 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 19:52:42 ID:mnEGVEi40
【デッキ】UC甘寧、C祖茂、UC蒋欽、C潘璋、C程遠志、C張梁
【品･級】4品
【軍師】SR周瑜。
【資産】C、UCはコンプ。R以上は呉でR周瑜、R陸抗、R孫権、R孫尚香、群はRカク、R呂姫。
【コンセプト】祖茂をつかったワラデッキ。 出来れば6枚で。
【診断理由】呂布ワラに相性が悪いです。
現状では開幕で伏兵と囮兵を使って無理やり一発とるか、
あとは自陣業炎でむりやり守ってからカウンターくらいしか勝ちがありません。
デッキをいじるなら孫桓、干吉などダメ計を入れるか（知略昇陣だとどうしようもない？）
2の頃の丁奉や呉景を使うなど（持ってないですが）かな、と思うのですが、そうなるとデッキ構築がさっぱり…。
立ち回り、デッキともどもなにかあれば教えてください。
【品･級】4品
【軍師】SR周瑜。
【資産】C、UCはコンプ。R以上は呉でR周瑜、R陸抗、R孫権、R孫尚香、群はRカク、R呂姫。
【コンセプト】祖茂をつかったワラデッキ。 出来れば6枚で。
【診断理由】呂布ワラに相性が悪いです。
現状では開幕で伏兵と囮兵を使って無理やり一発とるか、
あとは自陣業炎でむりやり守ってからカウンターくらいしか勝ちがありません。
デッキをいじるなら孫桓、干吉などダメ計を入れるか（知略昇陣だとどうしようもない？）
2の頃の丁奉や呉景を使うなど（持ってないですが）かな、と思うのですが、そうなるとデッキ構築がさっぱり…。
立ち回り、デッキともどもなにかあれば教えてください。
438 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 20:48:14 ID:jlaYoETxO
>>437
呂布相手に麻痺矢撃つと『死ぬ』。
無双→３倍
麻痺矢→０、４倍
つまり、武力２８で通常の１、２倍速の騎馬爆誕。
２倍迎撃ならともかく、武２８相手に通常迎撃は雀の涙。
(ビタ止まりもされるｗ)
その国だと、ダメ計しか選択肢は無いよ。
呂布相手に麻痺矢撃つと『死ぬ』。
無双→３倍
麻痺矢→０、４倍
つまり、武力２８で通常の１、２倍速の騎馬爆誕。
２倍迎撃ならともかく、武２８相手に通常迎撃は雀の涙。
(ビタ止まりもされるｗ)
その国だと、ダメ計しか選択肢は無いよ。
439 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 21:24:21 ID:Fu4+u31Q0
>>437
ｏｕｔ 程遠志、張梁
ｉｎ 夏侯月姫、周倉
で、蜀呉デッキかな。
武力は２下がるけど、ピン落雷で呂布を牽制できる。
何より、高知力で伏兵処理がし易くなる。
全体的に知力が低いから、ダメ計は諦めるとしても、妨害への対処があると心強いかも。
ｉｎを浄化と孫桓にして、呉単で組むのも手。単色なら火計にも士気が割ける。
開幕を兎に角凌いで、士気が溜まってから勝負。（その為にも伏兵は欲しいかも）
場合によっては、ダメ計先撃ちしてでも呂布を落とす。
こちらも手数では劣ってない筈なので、呂布を徹底的にマークすれば、ワラ相手にもかなり戦える。
>>438の言う通り、無双は麻痺矢じゃ止まらないので注意。
ｏｕｔ 程遠志、張梁
ｉｎ 夏侯月姫、周倉
で、蜀呉デッキかな。
武力は２下がるけど、ピン落雷で呂布を牽制できる。
何より、高知力で伏兵処理がし易くなる。
全体的に知力が低いから、ダメ計は諦めるとしても、妨害への対処があると心強いかも。
ｉｎを浄化と孫桓にして、呉単で組むのも手。単色なら火計にも士気が割ける。
開幕を兎に角凌いで、士気が溜まってから勝負。（その為にも伏兵は欲しいかも）
場合によっては、ダメ計先撃ちしてでも呂布を落とす。
こちらも手数では劣ってない筈なので、呂布を徹底的にマークすれば、ワラ相手にもかなり戦える。
>>438の言う通り、無双は麻痺矢じゃ止まらないので注意。
440 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 21:53:37 ID:/oQKNHZc0
【デッキ】R孫堅（２のカード）、R周瑜、Cカン沢、UC張紘、UC程普
【品】２品
【軍師】陸遜 （再起）
【資産】呉で持っていないのは、SR甘寧、SR陸遜、SR孫堅
【コンセプト】推挙天啓による大量リードを守りきる
基本的にまともに攻城エリアで推挙天啓を放つと
約１／３から１／２くらいは削れる
光嘉デッキの亜種、
【診断理由】 オフェンスがあまり得意でなく、6.5カウントの天啓では
リードを奪いにくいので推挙天啓を始めてみました
今日９戦ほどやりましたが
魏に一回しかあたらず、はたしてこのデッキは
どんなデッキ相手でも一定の戦果を得られるのか
知りたいです
それとも光嘉デッキのほうが安定するのでしょうか？
診断よろしくお願いします
【品】２品
【軍師】陸遜 （再起）
【資産】呉で持っていないのは、SR甘寧、SR陸遜、SR孫堅
【コンセプト】推挙天啓による大量リードを守りきる
基本的にまともに攻城エリアで推挙天啓を放つと
約１／３から１／２くらいは削れる
光嘉デッキの亜種、
【診断理由】 オフェンスがあまり得意でなく、6.5カウントの天啓では
リードを奪いにくいので推挙天啓を始めてみました
今日９戦ほどやりましたが
魏に一回しかあたらず、はたしてこのデッキは
どんなデッキ相手でも一定の戦果を得られるのか
知りたいです
それとも光嘉デッキのほうが安定するのでしょうか？
診断よろしくお願いします
441 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 21:55:45 ID:mnEGVEi40
>>438
そういや無双は3倍でしたね。
麻痺矢は選択肢から外します。ありがとうございました。
>>439
呂布ワラ対策するには蜀混ぜるのが良いですか。
単色は器用貧乏になりすぎるので、ちょっと腕のない自分じゃ無理っぽいです。
ただどちらにしろ呂布はそれなりにきつい……。
やっぱ最後はメタ読みですね。
ありがとうございました。
そういや無双は3倍でしたね。
麻痺矢は選択肢から外します。ありがとうございました。
>>439
呂布ワラ対策するには蜀混ぜるのが良いですか。
単色は器用貧乏になりすぎるので、ちょっと腕のない自分じゃ無理っぽいです。
ただどちらにしろ呂布はそれなりにきつい……。
やっぱ最後はメタ読みですね。
ありがとうございました。
442 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 22:25:56 ID:/UOgNKe4O
443 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 22:33:59 ID:/UOgNKe4O
>>440
開幕武力は少しでも上げたいのでUC程普→UCショウキン。
で、推挙天啓してると赤壁TUEEEEEになって赤壁打つ士気NEEEEEになり推挙士気喰うしいらなくね？になり離間と連環UZEEEEEEも追加され推挙→浄化になりめでたく光嘉デッキとなります
開幕武力は少しでも上げたいのでUC程普→UCショウキン。
で、推挙天啓してると赤壁TUEEEEEになって赤壁打つ士気NEEEEEになり推挙士気喰うしいらなくね？になり離間と連環UZEEEEEEも追加され推挙→浄化になりめでたく光嘉デッキとなります
444 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 08:20:17 ID:Sii+CyOjO
【デッキ】R周ユ R太史慈 R呉夫人 R凌統 UC韓当
【品】9品
【軍師】R陸遜
【資産】呉のカードで高コストレアの槍や馬持ってないです
基本買ってないですが必要ならば買う予定
【コンセプト】
夫人で溜めつつ周ユで焼いたりしてくデッキなんですが。キョチョや忠義デッキ相手が
つらいです(特にキョチョ)どうすればよいでしょうか・・・？携帯からなので見づらかったらごめんなさい
【品】9品
【軍師】R陸遜
【資産】呉のカードで高コストレアの槍や馬持ってないです
基本買ってないですが必要ならば買う予定
【コンセプト】
夫人で溜めつつ周ユで焼いたりしてくデッキなんですが。キョチョや忠義デッキ相手が
つらいです(特にキョチョ)どうすればよいでしょうか・・・？携帯からなので見づらかったらごめんなさい
445 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 08:28:48 ID:Sii+CyOjO
sage忘れてたorz ごめん…
446 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:22:23 ID:JYVNEm9j0
>>444
いささか長いので項目別にまとめてみました
キョチョ対策
馬がいない・武力9弓もいない、細かく敵を排除する計略もないということで、
キョチョがつらいのはいささかしょうがないです。
ただし相手もキョチョが落ちれば戦力はガタ落ちのはずですので、
キョチョ+α(知力6～5以下、できれば4以下)を焼けるように意識してみましょう。
忠義対策
忠義相手は、忠義先撃ち発動後でも低知力に狙いを定めて赤壁を撃ち、頭数を減らしましょう。
舞っているならばそこからさらに援兵や孫呉の武を使ってまもり、舞ってないならゴフジンを端攻めさせます
ただしカンウがや他騎馬が追ってくるようならばあわてずに戻ったほうがいいです。
そうこうしているうちに横弓で兵力が減り、相手は戻らざるを得なくなり、舞う隙がうまれるはずです。
連環に関して
連環は戻ろうとする部隊に対してもつかっていいですし、あいて進行を防ぐためにつかってもいいです。
ただしキョチョのような高武力弓に対して進行を防ごうとすると、
相当高いラインに連環をおかなければならずに
「守れば有利になる」という舞デッキの考えと反しますの注意
デッキ改造
デッキ改造についてですが、リョウトウ・カントウ→シュウタイ・リョウソウ
あたりはどうでしょう。弓の枚数は8+6に加え援兵で補えますし、
馬のリョウソウが入る事によってキョチョ入りにも白兵で勝てるかもしれません。
ただし、素武力が1低くなるので今でも素武力がきついのならば今のままでも良いと思います
いささか長いので項目別にまとめてみました
キョチョ対策
馬がいない・武力9弓もいない、細かく敵を排除する計略もないということで、
キョチョがつらいのはいささかしょうがないです。
ただし相手もキョチョが落ちれば戦力はガタ落ちのはずですので、
キョチョ+α(知力6～5以下、できれば4以下)を焼けるように意識してみましょう。
忠義対策
忠義相手は、忠義先撃ち発動後でも低知力に狙いを定めて赤壁を撃ち、頭数を減らしましょう。
舞っているならばそこからさらに援兵や孫呉の武を使ってまもり、舞ってないならゴフジンを端攻めさせます
ただしカンウがや他騎馬が追ってくるようならばあわてずに戻ったほうがいいです。
そうこうしているうちに横弓で兵力が減り、相手は戻らざるを得なくなり、舞う隙がうまれるはずです。
連環に関して
連環は戻ろうとする部隊に対してもつかっていいですし、あいて進行を防ぐためにつかってもいいです。
ただしキョチョのような高武力弓に対して進行を防ごうとすると、
相当高いラインに連環をおかなければならずに
「守れば有利になる」という舞デッキの考えと反しますの注意
デッキ改造
デッキ改造についてですが、リョウトウ・カントウ→シュウタイ・リョウソウ
あたりはどうでしょう。弓の枚数は8+6に加え援兵で補えますし、
馬のリョウソウが入る事によってキョチョ入りにも白兵で勝てるかもしれません。
ただし、素武力が1低くなるので今でも素武力がきついのならば今のままでも良いと思います
447 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:27:56 ID:s+YN422ZO
>>444
舞って部隊が直接強化される訳では無いので、
軽士気で相手の足並みを崩せる計略持ちや、柵を多めに用意してやって、舞った後のサポートをする必要がある。
飛天や無勢の姫みたいに、普通のデッキにとりあえず入れておいて、
舞えそうなら舞うって使い方はババアじゃ難しい
ババアには太よりロシュクの方が相性が良いと思うよ
個人的にはメガ…なんでもない
舞って部隊が直接強化される訳では無いので、
軽士気で相手の足並みを崩せる計略持ちや、柵を多めに用意してやって、舞った後のサポートをする必要がある。
飛天や無勢の姫みたいに、普通のデッキにとりあえず入れておいて、
舞えそうなら舞うって使い方はババアじゃ難しい
ババアには太よりロシュクの方が相性が良いと思うよ
個人的にはメガ…なんでもない
448 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:49:47 ID:Sii+CyOjO
>>446 >>447
わざわざレスどもです。
Rシュウタイだけちょっと持ってなかったんでカードちょっと見てきます。柵持ち槍兵なんですね。
呂粛は弓兵のほうですよね。軍師のほうの陸遜も色々試して検討してみます。
ありがとうございました
わざわざレスどもです。
Rシュウタイだけちょっと持ってなかったんでカードちょっと見てきます。柵持ち槍兵なんですね。
呂粛は弓兵のほうですよね。軍師のほうの陸遜も色々試して検討してみます。
ありがとうございました
449 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 18:50:07 ID:H3d5o2aT0
【デッキ】Ｒ高順 ＳＲ左滋 Ｒ呂姫 Ｒカク ＨＧＳｏｒＴ＆Ｃｏｒゴリ
【品･級】５品
【軍師】陳宮 レベル１６
【資産】コンプ
【コンセプト】基本再起カウンター 相手によって開幕ゴリ押し
【診断理由】このデッキにして勝率６０％超えてるのですが、
離間対策が出来ない。
【品･級】５品
【軍師】陳宮 レベル１６
【資産】コンプ
【コンセプト】基本再起カウンター 相手によって開幕ゴリ押し
【診断理由】このデッキにして勝率６０％超えてるのですが、
離間対策が出来ない。
450 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 21:24:02 ID:JgV6H1H+0
離間には高順と呂姫を別々のサイドから攻め、被害を最小限にする以外
ほとんど対策はない…と思われる
ほとんど対策はない…と思われる
451 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 21:30:58 ID:YihyXWUB0
>>449
陣略使いなさい。陣の中なら全員もらいでもしなけりゃおｋ。知力そんなに低いわけでもないから立ち回りで十分カバー可能。
めんどい相手なのは確かだがね。敵城門混元怖いし雲散あると詰むし。
１コスは対魏を考えるならてーえんし、対蜀呉を安定させるならゴリ。運用楽なのは当然後者。敗減少は兵種バランスが崩れるのでアウツ
陣略使いなさい。陣の中なら全員もらいでもしなけりゃおｋ。知力そんなに低いわけでもないから立ち回りで十分カバー可能。
めんどい相手なのは確かだがね。敵城門混元怖いし雲散あると詰むし。
１コスは対魏を考えるならてーえんし、対蜀呉を安定させるならゴリ。運用楽なのは当然後者。敗減少は兵種バランスが崩れるのでアウツ
452 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 22:26:13 ID:QxBF+G6VO
診断お願いします
【デッキ】R夏候惇 Rホウ徳 SR司馬イ SRシン皇后
【品】九品
【軍師】陳グン
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
基本的には高武力２体+伏兵で序盤を凌ぎ、士気が９貯まったら無勢の舞
対号令には機略相手掛け
八卦の３人がけや、麻痺矢号令に対抗出来ません…
【デッキ】R夏候惇 Rホウ徳 SR司馬イ SRシン皇后
【品】九品
【軍師】陳グン
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
基本的には高武力２体+伏兵で序盤を凌ぎ、士気が９貯まったら無勢の舞
対号令には機略相手掛け
八卦の３人がけや、麻痺矢号令に対抗出来ません…
453 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 22:36:24 ID:SCfK7sSD0
＞八卦の３人がけや、麻痺矢号令に対抗出来ません
それはハンドスキルの問題
騎馬単＆速度上昇があって麻痺矢に負けるというのは
でも、４枚デッキで司馬懿はいらない（呂布対策に入れてるのかもしれないけど）
後、ホウ徳は知力が低すぎるので、１枚落ちるだけで大変になる４枚には向いてない
それはハンドスキルの問題
騎馬単＆速度上昇があって麻痺矢に負けるというのは
でも、４枚デッキで司馬懿はいらない（呂布対策に入れてるのかもしれないけど）
後、ホウ徳は知力が低すぎるので、１枚落ちるだけで大変になる４枚には向いてない
454 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 22:53:01 ID:+sMFY5ShO
>>452
司馬懿よりはトウガイのほうがいいかと、隠密神速は何かと便利。
麻痺矢はトウガイでなんとかなるし、八卦３体掛けはトウガイを城内に下げて高武力２体でなんとかできる。（ただし踊ってることが前提）
基本的には無勢を踊れば後は舞姫さえやられなければ、相手は枚数を制限できるのでＯＫ。
司馬懿よりはトウガイのほうがいいかと、隠密神速は何かと便利。
麻痺矢はトウガイでなんとかなるし、八卦３体掛けはトウガイを城内に下げて高武力２体でなんとかできる。（ただし踊ってることが前提）
基本的には無勢を踊れば後は舞姫さえやられなければ、相手は枚数を制限できるのでＯＫ。
455 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 23:59:21 ID:QxBF+G6VO
>>452>>453 アドバイスありがとうございます
司馬イ→トウガイ
ホウ徳→徐晃
指摘戴いたように変えてみようかと思います
始めたばかりだからでしょうか…武力８と９の差がとてもでかいように感じたのですがやはり知力を優先した方が良いでしょうか？
司馬イ→トウガイ
ホウ徳→徐晃
指摘戴いたように変えてみようかと思います
始めたばかりだからでしょうか…武力８と９の差がとてもでかいように感じたのですがやはり知力を優先した方が良いでしょうか？
456 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 01:15:13 ID:5VeJ0WiUO
>>455
454のものですが、騎馬単なので、攻城力が低く枚数が少ないので、特攻は攻城力の底上げにいいので入れていて損はないし、素武力９が強いので、徐晃ではなくホウ徳の方がいいと思います。
低い知力は惇とトウガイ、で伏兵処理して、ダメ計や妨害がいた場合はなるべくホウ徳が他の者と一緒に食らわないように立ち回れば大丈夫ですよ。
これは余談ですが、軍師は荀イクをお薦めします。
転進は枚数少ないデッキには便利ですよ。
454のものですが、騎馬単なので、攻城力が低く枚数が少ないので、特攻は攻城力の底上げにいいので入れていて損はないし、素武力９が強いので、徐晃ではなくホウ徳の方がいいと思います。
低い知力は惇とトウガイ、で伏兵処理して、ダメ計や妨害がいた場合はなるべくホウ徳が他の者と一緒に食らわないように立ち回れば大丈夫ですよ。
これは余談ですが、軍師は荀イクをお薦めします。
転進は枚数少ないデッキには便利ですよ。
457 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 01:24:52 ID:NoT4jI5mO
無勢デッキだと「他が一緒に食らわなければ」
じゃ困るんだよ。
ホウ徳最初に殺すなら良いけど、
ホウ徳残されて、ダメ計撃たれるならまだしも、連環や麻痺矢で放置されたら、なお性質が悪い。
そもそも無勢は鉄壁の守りを演出する計略なので、
特攻で攻城力とかいらないし。
馬で壁２発も殴っていれば、ガン守りで良いから。
じゃ困るんだよ。
ホウ徳最初に殺すなら良いけど、
ホウ徳残されて、ダメ計撃たれるならまだしも、連環や麻痺矢で放置されたら、なお性質が悪い。
そもそも無勢は鉄壁の守りを演出する計略なので、
特攻で攻城力とかいらないし。
馬で壁２発も殴っていれば、ガン守りで良いから。
458 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 01:31:26 ID:NoT4jI5mO
第一、騎馬単に転進再起薦めるとか
＞トウ艾を城内に下げて
とか、無茶苦茶だよ。
トウ艾城内に下げたって、舞い手の守り役減るだけじゃん。
まさか、自軍武将を城内に下げると、
生存してても、無勢効果発動で武力ＵＰする
という勘違い？
＞トウ艾を城内に下げて
とか、無茶苦茶だよ。
トウ艾城内に下げたって、舞い手の守り役減るだけじゃん。
まさか、自軍武将を城内に下げると、
生存してても、無勢効果発動で武力ＵＰする
という勘違い？
459 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 01:57:27 ID:BqMo3pf80
舞姫自体は武力あがるわけじゃあるまいし、鉄壁とはちょっと言い難いなぁ
無勢舞の効果については458であってる。
大喝無勢ってコンセプトのままで4枚なら
【R夏候惇、Rホウ徳、SRシン皇后、UC徐晃（orSRトウガイ）】
はけっこう完成形だと思うよ。少なくとも大尉まではいける。
ダメ計は上手く焼かれてください。
連環以外の妨害もプレイングでなんとかしてください。
連環は諦めてください。
麻痺矢号令も、4枚だと全員が麻痺矢効果で止まる可能性が高いから実はけっこう厳しい。
無勢舞の効果については458であってる。
大喝無勢ってコンセプトのままで4枚なら
【R夏候惇、Rホウ徳、SRシン皇后、UC徐晃（orSRトウガイ）】
はけっこう完成形だと思うよ。少なくとも大尉まではいける。
ダメ計は上手く焼かれてください。
連環以外の妨害もプレイングでなんとかしてください。
連環は諦めてください。
麻痺矢号令も、4枚だと全員が麻痺矢効果で止まる可能性が高いから実はけっこう厳しい。
460 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 08:25:26 ID:ARIe/kkUO
>>452です
皆さん親切な回答ありがとです
一人で雲散・号令・妨害持ちの司馬イがいなくなるのは心許ないですが、
司馬イ→徐晃orトウガイ
の２通りを試してみたいと思います
軍師は転身再起だと舞ってる場合無駄にしてしまいそうなので、再起興軍にしてるのですが４枚の生き残りを生かす為に増援の方が向いてるのでしょうか？
皆さん親切な回答ありがとです
一人で雲散・号令・妨害持ちの司馬イがいなくなるのは心許ないですが、
司馬イ→徐晃orトウガイ
の２通りを試してみたいと思います
軍師は転身再起だと舞ってる場合無駄にしてしまいそうなので、再起興軍にしてるのですが４枚の生き残りを生かす為に増援の方が向いてるのでしょうか？
461 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 11:16:50 ID:NoT4jI5mO
再起・知勇よりは・増援・連環(混元)のほうが合ってると思う
462 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 13:36:21 ID:s9iQjuuP0
>>460
どうせなら
R夏候惇 ＳＲ来来 Ｒ曹仁（又はヨウコ） SRシン皇后 軍師チングン（甄皇后へのピンの落雷でネバってくれるように知勇目的で）
の方がいいんじゃないか？もともと尖がったデッキだから 雲散なくても立ち回り次第では
どうにでもなると思うし、最初から雲散入れてやるよりか色々試してやった方がいいと思う。
どうせなら
R夏候惇 ＳＲ来来 Ｒ曹仁（又はヨウコ） SRシン皇后 軍師チングン（甄皇后へのピンの落雷でネバってくれるように知勇目的で）
の方がいいんじゃないか？もともと尖がったデッキだから 雲散なくても立ち回り次第では
どうにでもなると思うし、最初から雲散入れてやるよりか色々試してやった方がいいと思う。
463 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 14:58:13 ID:ARIe/kkUO
>>461
やはりそうでしょうか
>>462
では雲散無しで試してみます!!知勇陣ですか
基本的に自分はガン攻めして、自陣の陣略を生かす戦いが下手なのでどうでしょうか…orz
アドバイス戴いた来来のデッキも試してみたいと思います
やはりそうでしょうか
>>462
では雲散無しで試してみます!!知勇陣ですか
基本的に自分はガン攻めして、自陣の陣略を生かす戦いが下手なのでどうでしょうか…orz
アドバイス戴いた来来のデッキも試してみたいと思います
464 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 20:18:23 ID:q49JUoE50
診断おねがいします。
【デッキ】SR司馬イ、R高順、UC陳宮、UC楽進、Cゴリ
【品】8品
【軍師】G陳グン
【資産】フルコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】魏群機略。
士気９から機略→破滅的な献策で高順の武力を23にしてマウントさせる。
相手が迎え撃つようなら他乱戦→高順の連突。
その後敵数が少なくなったら陥陣営で勝負を決める。
開幕が弱く城ダメをとられると、逆転が難しく高順を止められると終了といった感じです。
デッキの変更点やアドバイスなどいただけるとうれしいです。
【デッキ】SR司馬イ、R高順、UC陳宮、UC楽進、Cゴリ
【品】8品
【軍師】G陳グン
【資産】フルコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】魏群機略。
士気９から機略→破滅的な献策で高順の武力を23にしてマウントさせる。
相手が迎え撃つようなら他乱戦→高順の連突。
その後敵数が少なくなったら陥陣営で勝負を決める。
開幕が弱く城ダメをとられると、逆転が難しく高順を止められると終了といった感じです。
デッキの変更点やアドバイスなどいただけるとうれしいです。
465 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 20:37:48 ID:hSgoulRr0
診断お願いします。
【デッキ】SR曹操、Rﾎｳ徳、UC曹仁、Rｶｸ、C劉ﾖｳ
【品･級】一品
【軍師】SR司馬ｲ
【資産】コンプ仮定
【診断理由】このデッキで30戦くらいしてるのですが、
神速にまったくといっていいほど勝てません。
槍兵を一体入れてみようと考えているのですが、
一体だけではたいした抑止力にならないでしょうか？
【デッキ】SR曹操、Rﾎｳ徳、UC曹仁、Rｶｸ、C劉ﾖｳ
【品･級】一品
【軍師】SR司馬ｲ
【資産】コンプ仮定
【診断理由】このデッキで30戦くらいしてるのですが、
神速にまったくといっていいほど勝てません。
槍兵を一体入れてみようと考えているのですが、
一体だけではたいした抑止力にならないでしょうか？
466 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 21:28:27 ID:z3fSHq200
【デッキ】ＳＲ左慈 Ｒ高順 Ｕ張飛 Ｒ龐統 Ｃ張梁
【品･級】５品
【軍師】麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】消耗戦に特化したデッキ。伏兵次第では開幕乙も
【診断理由】
コスト２．５の枠にはどんな選択肢があるでしょうか。
今日はＳＲ趙雲でやってみましたが、次は高順を試そうかと。
ちなみにどうやらちょっと呉が苦手みたいです。
【品･級】５品
【軍師】麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】消耗戦に特化したデッキ。伏兵次第では開幕乙も
【診断理由】
コスト２．５の枠にはどんな選択肢があるでしょうか。
今日はＳＲ趙雲でやってみましたが、次は高順を試そうかと。
ちなみにどうやらちょっと呉が苦手みたいです。
467 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 22:01:33 ID:g0XZYbC5O
>>464
2.5 2 1.5 1 1の形の機略はワントップの形になってしまいますのでおすすめできません。デッキの計略バランスに問題はありませんが武力、兵種バランスについて問題ありです。
正直2コストの居ない群雄と機略の相性は良くないです。機略に入れてもいい群雄武将はゴリと程遠志くらいのもんです。
2.5 2 1.5 1 1の形の機略はワントップの形になってしまいますのでおすすめできません。デッキの計略バランスに問題はありませんが武力、兵種バランスについて問題ありです。
正直2コストの居ない群雄と機略の相性は良くないです。機略に入れてもいい群雄武将はゴリと程遠志くらいのもんです。
468 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 22:12:24 ID:g0XZYbC5O
不利デッキだから仕方ないですね…。C劉ヨウ→UC楽進にして相性差をスキルと戦略で上回るしか無さそうです。槍一枚だけ入れるのは牽制役として悪くないと思いますが神速との相性差を覆すわけではないので無理に入れる程のものではないでしょう。
469 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 22:15:08 ID:Gp4OoZC60
というか、何で機略に槍０なんだよ……。
だったら最初から群雄単で白馬陣組めよ……。
だったら最初から群雄単で白馬陣組めよ……。
470 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 22:36:56 ID:g0XZYbC5O
>>466
開幕選択肢に変化。守り用に連環を入れた伏兵次第な開幕乙に見えます。勝ち筋がが開幕入れて守りきる以外いまいち見えませんので主戦略となる手段は入れたほうがよいでしょう。弓連環とか馬鹿連環とか開幕精兵から一発入れて連環で守るetc
2.5コスは逆転のプレッシャーを与えるため高順のままで良いと思います。
開幕選択肢に変化。守り用に連環を入れた伏兵次第な開幕乙に見えます。勝ち筋がが開幕入れて守りきる以外いまいち見えませんので主戦略となる手段は入れたほうがよいでしょう。弓連環とか馬鹿連環とか開幕精兵から一発入れて連環で守るetc
2.5コスは逆転のプレッシャーを与えるため高順のままで良いと思います。
471 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 01:10:06 ID:BgrtJAYw0
【デッキ】SR呉夫人(2) UC馬良 UC太史慈 R孫策
【品】六品
【軍師】諸葛亮 精兵集陣
【資産】以下に書くものを持っていません
SR孫堅 SR孫策 SR呂蒙 R周瑜 R周泰
SR関羽 SR孫尚香 SR劉備 SR趙雲 SR馬超 R張飛 R姜維 R馬謖 UC関羽
【コンセプト】
激励舞って、雄飛で攻め麻痺矢で守る。
部隊が落ちたら、戦線復活でずっと俺のターン。
呉夫人と馬良固定で、激励復活デッキで行こうと思っています。
前線に出る部隊が2部隊しかないため、どうしても攻め手に欠けてしまいます。
5枚構成に変えようかと思いますが、いまいちいいデッキが浮かびません。
今日は上のデッキで三戦三敗で
赤壁入りの遠弓と求心には何もできず、
決着入り４枚桃園には終始押していましたが攻め手に欠け、騎馬壁一発入れられ負けました。
また、よろしければ
激励使っている方がいらっしゃれば、デッキレシピとコンセプト、
あとアドバイスなど頂ければありがたいです。
長文失礼しました。
よろしくお願いいたします。
【品】六品
【軍師】諸葛亮 精兵集陣
【資産】以下に書くものを持っていません
SR孫堅 SR孫策 SR呂蒙 R周瑜 R周泰
SR関羽 SR孫尚香 SR劉備 SR趙雲 SR馬超 R張飛 R姜維 R馬謖 UC関羽
【コンセプト】
激励舞って、雄飛で攻め麻痺矢で守る。
部隊が落ちたら、戦線復活でずっと俺のターン。
呉夫人と馬良固定で、激励復活デッキで行こうと思っています。
前線に出る部隊が2部隊しかないため、どうしても攻め手に欠けてしまいます。
5枚構成に変えようかと思いますが、いまいちいいデッキが浮かびません。
今日は上のデッキで三戦三敗で
赤壁入りの遠弓と求心には何もできず、
決着入り４枚桃園には終始押していましたが攻め手に欠け、騎馬壁一発入れられ負けました。
また、よろしければ
激励使っている方がいらっしゃれば、デッキレシピとコンセプト、
あとアドバイスなど頂ければありがたいです。
長文失礼しました。
よろしくお願いいたします。
472 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 01:30:24 ID:TgANN8+YO
次スレのテンプレに
・１デッキにロマンカード(ネタカード)は１枚まで
って一文加えようぜ。
後、初心者スレのテンプレから、良さそうな場所をちょこちょこと。
・１デッキにロマンカード(ネタカード)は１枚まで
って一文加えようぜ。
後、初心者スレのテンプレから、良さそうな場所をちょこちょこと。
473 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 11:43:35 ID:deroeUkg0
474 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 14:28:53 ID:eE7dFMqnO
診断お願いします
【デッキ】呂布 米 SRギエン 周倉 夏候月姫
【品･級】二品
【軍師】陳宮 ホウ統
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】天下無双、唯我独尊の二択で行こうと思ってます。
【診断理由】軍師が中々定まらないので診断お願いします。
【デッキ】呂布 米 SRギエン 周倉 夏候月姫
【品･級】二品
【軍師】陳宮 ホウ統
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】天下無双、唯我独尊の二択で行こうと思ってます。
【診断理由】軍師が中々定まらないので診断お願いします。
475 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 15:11:35 ID:kkXOEw6JO
>>474
無双、落雷、独尊を強化できる知略と全滅時の保険にもなり複数斬り独尊を使いやすくする再起の陳宮でよいでしょう
無双、落雷、独尊を強化できる知略と全滅時の保険にもなり複数斬り独尊を使いやすくする再起の陳宮でよいでしょう
476 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 19:56:01 ID:J37Am18N0
【デッキ】SR曹操 Rホウ徳 UC曹仁 SR甄皇后 UC蔡文姫
【品】八品
【軍師】Rジュンイク Lv.8
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
飛天と無勢のW舞いデッキです。
主に流行の苦楽やワラに無勢、神速や弓の多い呉単に飛天、のように使い分ける形で運用しています。
なのでSR甄皇后とUC蔡文姫は固定でお願いします。
求心、また騎馬単であることは特にこだわっているのではないので崩れても全く構いません。
【診断内容】
1、呂布対策
呂布ワラ、バラが飛天無勢ともに呂布が止められなく、最近は呂布→負け確定、となってきています。
SR孫策なども若干キツさが否めません。
なのでRホウ徳→UC夏侯惇での雲散（他にも一騎打ちで事故ると困る、魅力で早めの舞）を考えてます。
ただ、これでは総武力が26→24ととても低いように感じるのですが、他にもいい案はないでしょうか？
2、軍師
主にRジュンイクの精兵集陣を初期配置で柵をおいた側（たまに城門前）と城門がカバーできるくらいの位置、
つまり自陣貼りしています。
ですが、まだ未熟な所為も在り、舞姫以外全滅→カウンターされてしまうことも少なくありません。
そこで、再起持ちなども考えてはいますが、皆さんならどの軍師がこのデッキに合っているのか、
など意見を聞いてみたいと思ったのでもし良かったらお願いします。
【品】八品
【軍師】Rジュンイク Lv.8
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
飛天と無勢のW舞いデッキです。
主に流行の苦楽やワラに無勢、神速や弓の多い呉単に飛天、のように使い分ける形で運用しています。
なのでSR甄皇后とUC蔡文姫は固定でお願いします。
求心、また騎馬単であることは特にこだわっているのではないので崩れても全く構いません。
【診断内容】
1、呂布対策
呂布ワラ、バラが飛天無勢ともに呂布が止められなく、最近は呂布→負け確定、となってきています。
SR孫策なども若干キツさが否めません。
なのでRホウ徳→UC夏侯惇での雲散（他にも一騎打ちで事故ると困る、魅力で早めの舞）を考えてます。
ただ、これでは総武力が26→24ととても低いように感じるのですが、他にもいい案はないでしょうか？
2、軍師
主にRジュンイクの精兵集陣を初期配置で柵をおいた側（たまに城門前）と城門がカバーできるくらいの位置、
つまり自陣貼りしています。
ですが、まだ未熟な所為も在り、舞姫以外全滅→カウンターされてしまうことも少なくありません。
そこで、再起持ちなども考えてはいますが、皆さんならどの軍師がこのデッキに合っているのか、
など意見を聞いてみたいと思ったのでもし良かったらお願いします。
477 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 21:12:20 ID:U/TLpkZG0
とは言っても、今のままだと呂布は積みゲーなのは事実。
1.5コストが武６なら、充分ごまかしは効くよ。
というより、飛天と無勢が固定なら、曹操外してでもＵＣ惇最優先。
自分の周りに霧散を持つ勇猛持ち武将が、武力１３とか行くと、本当に強いから。
でも、正直Ｗ舞は良く分からないし、無謀だとも思ってるので、これ以上のアドバイスは無理。
1.5コストが武６なら、充分ごまかしは効くよ。
というより、飛天と無勢が固定なら、曹操外してでもＵＣ惇最優先。
自分の周りに霧散を持つ勇猛持ち武将が、武力１３とか行くと、本当に強いから。
でも、正直Ｗ舞は良く分からないし、無謀だとも思ってるので、これ以上のアドバイスは無理。
478 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 00:06:57 ID:289Ncgny0
>>476
ＳＲソウソウ→Ｒカク＋ＵＣウキン
か
ＵＣソウジン→ＵＣウキンとかどうか
飛天と隠密槍は相性いいから使わない手はない
上のパターンでいくなら呂布含めた二体を離間できるなら迷わず離間するくらいの気持ちで
舞デッキは総武力犠牲にしてなんぼだから、２４で収まるなら御の字と思うべき
別パターンでＳＲソウソウ＋ＵＣソウジン→ＳＲシバイ＋ＳＲトウガイとかもあり
この場合対処できない士気６級の計略を機略で消していくのがメインになる
ＳＲソウソウ→Ｒカク＋ＵＣウキン
か
ＵＣソウジン→ＵＣウキンとかどうか
飛天と隠密槍は相性いいから使わない手はない
上のパターンでいくなら呂布含めた二体を離間できるなら迷わず離間するくらいの気持ちで
舞デッキは総武力犠牲にしてなんぼだから、２４で収まるなら御の字と思うべき
別パターンでＳＲソウソウ＋ＵＣソウジン→ＳＲシバイ＋ＳＲトウガイとかもあり
この場合対処できない士気６級の計略を機略で消していくのがメインになる
479 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 02:56:35 ID:60HfgdY30
>>476
１．
単体の超絶強化対策なら雲散が最有力です。
Rホウ徳はダメ計や妨害にとても弱いので、UC夏侯惇への変更はアリです。
同時にSR曹操→SR張遼にすれば総武力-1で済みます。でも伏兵いないと開幕きついかも。
他の手としては大喝、暴勇、離間、玄妙反計、連環、ダメ計などがありますが、どれも雲散より士気が重いです。
離間はとても優秀な計略ですが、枚数が増えると無勢が弱くなるのでデッキコンセプトに合わないかも。
飛天ならガチでぶつかり合わずに戦えるし、無勢なら蔡文姫を復活させない等の手も使えるから
総武力が低くても何とかなると思います。
もちろん戦局を見る眼や判断力、スキルが必須だからそこを磨きましょう。
２．
全滅→カウンターということは、無理して攻め過ぎていませんか？
倒される前に帰るのは大事な用兵です。引き際を見極めましょう。
精兵集陣を張っても舞姫を守る部隊が居ないと意味がありません。
また転進再起は飛天との相性が良くないです。走って帰れますから。
刺さって死ぬようなら再起、攻城時/守城時にもう一押し欲しいなら増援が有効です。
個人的にはGC荀攸をお勧めします。
飛天と連環、無勢と増援の相性が良く、どちらにも対応できると思います。
攻撃に使うなら無勢＋求心＋増援でゴリ押し。
守備に使うなら、騎馬多めの相手には連環自陣張り、弓多めには増援、
他のデッキにはケースバイケースで選択…といった感じです。
GR荀彧とは使い勝手がまるで違うので、扱いに慣れる&軍師が育つまで辛いとは思いますが、参考になれば。
長文失礼しました。
１．
単体の超絶強化対策なら雲散が最有力です。
Rホウ徳はダメ計や妨害にとても弱いので、UC夏侯惇への変更はアリです。
同時にSR曹操→SR張遼にすれば総武力-1で済みます。でも伏兵いないと開幕きついかも。
他の手としては大喝、暴勇、離間、玄妙反計、連環、ダメ計などがありますが、どれも雲散より士気が重いです。
離間はとても優秀な計略ですが、枚数が増えると無勢が弱くなるのでデッキコンセプトに合わないかも。
飛天ならガチでぶつかり合わずに戦えるし、無勢なら蔡文姫を復活させない等の手も使えるから
総武力が低くても何とかなると思います。
もちろん戦局を見る眼や判断力、スキルが必須だからそこを磨きましょう。
２．
全滅→カウンターということは、無理して攻め過ぎていませんか？
倒される前に帰るのは大事な用兵です。引き際を見極めましょう。
精兵集陣を張っても舞姫を守る部隊が居ないと意味がありません。
また転進再起は飛天との相性が良くないです。走って帰れますから。
刺さって死ぬようなら再起、攻城時/守城時にもう一押し欲しいなら増援が有効です。
個人的にはGC荀攸をお勧めします。
飛天と連環、無勢と増援の相性が良く、どちらにも対応できると思います。
攻撃に使うなら無勢＋求心＋増援でゴリ押し。
守備に使うなら、騎馬多めの相手には連環自陣張り、弓多めには増援、
他のデッキにはケースバイケースで選択…といった感じです。
GR荀彧とは使い勝手がまるで違うので、扱いに慣れる&軍師が育つまで辛いとは思いますが、参考になれば。
長文失礼しました。
480 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 20:17:03 ID:99Rky+9R0
【デッキ】R孫権 SR甘寧 R太史慈 UC張紘 C凌操
【品】４品
【診断理由】軍師は前までSR周瑜を使っていたのですがゲーセンに
忘れたみたいで恥ずかしながら無くしてしまいました。
SR周瑜が手に入るまでどの軍師にしたらいいでしょうか？
このデッキにはどの軍師が合うのでしょうか？
【品】４品
【診断理由】軍師は前までSR周瑜を使っていたのですがゲーセンに
忘れたみたいで恥ずかしながら無くしてしまいました。
SR周瑜が手に入るまでどの軍師にしたらいいでしょうか？
このデッキにはどの軍師が合うのでしょうか？
481 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 20:40:23 ID:b9SsvLUcO
総武力の問題は舞い効果でごまかすようにし、まずは予定通りUC夏侯惇を採用してみます。
それでもキツそうであればUC于禁、SR張遼など他の選択肢も試行錯誤してみようと思います。
軍師は確かにC荀攸が良さそうです。再起系や混元一気にばかり目が行って忘れてました。
>>477さん、>>478さん、>>479さん、わかりやすい診断ありがとうございました。
それでもキツそうであればUC于禁、SR張遼など他の選択肢も試行錯誤してみようと思います。
軍師は確かにC荀攸が良さそうです。再起系や混元一気にばかり目が行って忘れてました。
>>477さん、>>478さん、>>479さん、わかりやすい診断ありがとうございました。
483 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 20:56:34 ID:99Rky+9R0
４８１さん診断ありがとうございました。
484 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 21:06:11 ID:2VBoTlbC0
【デッキ】SR魏延 R馬謖 UC公孫瓚 R龐統 C裴元紹 C張梁
【品･級】７品
【軍師】GR禰衡（馬鹿固定)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】馬鹿連環、開幕を無理矢理とって連環。
サブに唯我独尊と白馬陣、挑発。
【診断理由】わかりやすい構成のためか、馬鹿の範囲(基本中央)に敵が来ない。
また、馬超に変えたほうが安定すると言われたが、SR魏延は使いたい。
不躾ですが、よろしくお願いします
【品･級】７品
【軍師】GR禰衡（馬鹿固定)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】馬鹿連環、開幕を無理矢理とって連環。
サブに唯我独尊と白馬陣、挑発。
【診断理由】わかりやすい構成のためか、馬鹿の範囲(基本中央)に敵が来ない。
また、馬超に変えたほうが安定すると言われたが、SR魏延は使いたい。
不躾ですが、よろしくお願いします
485 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 21:13:28 ID:vx4nMGc10
コンセプトとカードの詰め込みすぎ
某青井並の腕前じゃない限り、５枚にして安定させた方が良い
某青井並の腕前じゃない限り、５枚にして安定させた方が良い
486 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 21:22:47 ID:nFp49KrMO
>>484
白馬連環ワラとしては特に問題ない
ただ奥義は青井みたいにリジュの連環がいいよ
馬鹿陣は正直使えない
個人的には魏延入れるんであればゴリ→ギンペーが好きかな
まぁこれは一長一短なんで好みの問題
白馬連環ワラとしては特に問題ない
ただ奥義は青井みたいにリジュの連環がいいよ
馬鹿陣は正直使えない
個人的には魏延入れるんであればゴリ→ギンペーが好きかな
まぁこれは一長一短なんで好みの問題
487 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 21:25:48 ID:/hNtxY9u0
>>484
そのコンセプトで行くならデッキ構成は良いと思いますよ。
連環した後の端攻城要員などもいますし。
ただコントロール計略での駆け引きが主体になりますので難しいデッキだとは思います。
６枚を的確に動かして無駄死にさせない操作と、端釣りのタイミングが求められますね。
号令相手にガチのぶつかり合いにならない立ち回りを自分なりに研究して頑張ってください。
そのコンセプトで行くならデッキ構成は良いと思いますよ。
連環した後の端攻城要員などもいますし。
ただコントロール計略での駆け引きが主体になりますので難しいデッキだとは思います。
６枚を的確に動かして無駄死にさせない操作と、端釣りのタイミングが求められますね。
号令相手にガチのぶつかり合いにならない立ち回りを自分なりに研究して頑張ってください。
488 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 21:43:35 ID:2VBoTlbC0
自分の操作、戦略構成力と相談してみます。ありがとうごさいました。
>>485さん 確かに神速とかが来ると本来挑発と連環で
対処できそうなものですが結構操作ミスとかしてしまいます。
>>486さん 銀子を回すということですよね、ただ攻城を何発
も取ってくれるゴリさんを結構信頼してますので・・・一回試してはみます
>>487さん もっとテクを磨いて頑張ってみます。
みなさん改めてありがとうございました。
>>485さん 確かに神速とかが来ると本来挑発と連環で
対処できそうなものですが結構操作ミスとかしてしまいます。
>>486さん 銀子を回すということですよね、ただ攻城を何発
も取ってくれるゴリさんを結構信頼してますので・・・一回試してはみます
>>487さん もっとテクを磨いて頑張ってみます。
みなさん改めてありがとうございました。
489 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 23:07:59 ID:289Ncgny0
【デッキ】Ｒ夏候淵、Ｒ夏候惇、ＳＲトウガイ、 ＳＲシン皇后
【品･級】三品
【軍師】 旬イク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】とりあえず獅子猿惇と淵を同時に使いたい
【診断理由】勝率が安定しない感じです。無勢に対して高武力や超絶強化を小出しにされると攻城がとれない。
軍師やトウガイもいまいちしっくり来てないので、二色も視野に入れてます。
前にも一度書き込んだんですが、レスなかったのでもう一度。どなたか診断お願いします。
【品･級】三品
【軍師】 旬イク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】とりあえず獅子猿惇と淵を同時に使いたい
【診断理由】勝率が安定しない感じです。無勢に対して高武力や超絶強化を小出しにされると攻城がとれない。
軍師やトウガイもいまいちしっくり来てないので、二色も視野に入れてます。
前にも一度書き込んだんですが、レスなかったのでもう一度。どなたか診断お願いします。
490 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 23:29:56 ID:dDtLJY3zO
491 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 08:48:39 ID:f1ya/H2QO
苦楽強化中の敵に機略雲散かけるとどうなるのでしょうか？
元の武力－３？
強化武力－３？
元の武力－３？
強化武力－３？
492 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 11:25:12 ID:c1NGvZ3WO
493 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 03:27:50 ID:DCPGBJDa0
【デッキ】UC夏侯惇 UC凌統(たまにR周泰) UC鍾会(orC朱桓） UCベン皇后 C凌操
【品･級】８～７品いったりきたり
【軍師】じゅんゆう（増援）or張昭（転進）
【資産】SR以外大体
【コンセプト】落日＆馬でカリカリ削り 槍対策に凌統
【診断理由】鍾会と朱桓のどっちをいれるか迷っているので何かアドバイスをお願いします。
【品･級】８～７品いったりきたり
【軍師】じゅんゆう（増援）or張昭（転進）
【資産】SR以外大体
【コンセプト】落日＆馬でカリカリ削り 槍対策に凌統
【診断理由】鍾会と朱桓のどっちをいれるか迷っているので何かアドバイスをお願いします。
494 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 08:58:13 ID:w2jWKGOcO
>>493
使ってもいない脳内デッキの診断はお断りしてます。
アドバイス
・８コストデッキにしてこい
・朱桓
・士気回らない
・２色にする意味、まるでなし。全く怖くないデッキ。
素直に求心デッキで組んだら？
↓次の人どうぞ
使ってもいない脳内デッキの診断はお断りしてます。
アドバイス
・８コストデッキにしてこい
・朱桓
・士気回らない
・２色にする意味、まるでなし。全く怖くないデッキ。
素直に求心デッキで組んだら？
↓次の人どうぞ
495 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 10:04:10 ID:BCw84hOFO
>>493
UC夏候淵と間違えたことにして助言すると
・凌ｿｳ入れるくらいなら楽進なり曹昂なりRカクなり入れましょう
・凌ﾄｳで槍対策になる訳がない。馬対策なら柵付きの周泰のが役に立ちそうだけどあくまで気休め程度
・落日使うなら相性のいい速度低下なり速度上昇なりり使いましょう。単体神速は相性悪くないけど落日→神速なんて基本的には使うべきものじゃないから
「神速戦法入れたのに士気が回らなくて負けました！」ってのは無しね。飛天とか小連環とか神速号令組み合わせたほうが良いのではということです
・単色でいいよ
UC夏候淵と間違えたことにして助言すると
・凌ｿｳ入れるくらいなら楽進なり曹昂なりRカクなり入れましょう
・凌ﾄｳで槍対策になる訳がない。馬対策なら柵付きの周泰のが役に立ちそうだけどあくまで気休め程度
・落日使うなら相性のいい速度低下なり速度上昇なりり使いましょう。単体神速は相性悪くないけど落日→神速なんて基本的には使うべきものじゃないから
「神速戦法入れたのに士気が回らなくて負けました！」ってのは無しね。飛天とか小連環とか神速号令組み合わせたほうが良いのではということです
・単色でいいよ
496 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 21:07:26 ID:ZkJ811HW0
【デッキ】全て魏です。SR張春華、SRｼﾝ皇后、SR王異 武力高い武将が要るらしいので＋LE夏候㌧ UC曹仁
【品･級】7級
【軍師】 陳ｸﾞﾝ
【資産】全て魏です。軍師 ｼﾞｭﾝﾕｳ。武将 LE夏候㌧ SR司馬ｲ UC夏候淵 UC曹仁 UC程ｲｸ UCｳ禁 C牛金 C蔡ﾎﾞｳ C曹植 C曹昴 C曹彰 ver2UCﾎｳ信
【コンセプト】 SR張春華、SRｼﾝ皇后、SR王異は使いたいです。
【診断理由】カードを貰ったのでレアカードはありますが余り戦ったことないので戦い方は初心者スレで勉強してきますがデッキの方の組み合わせで何を入れればいいのかよくわからないのでお勧めでも教えてください・・・。
蜀とか別な軍のカードも入れた方がよさそうならば他のカードも晒します。
【品･級】7級
【軍師】 陳ｸﾞﾝ
【資産】全て魏です。軍師 ｼﾞｭﾝﾕｳ。武将 LE夏候㌧ SR司馬ｲ UC夏候淵 UC曹仁 UC程ｲｸ UCｳ禁 C牛金 C蔡ﾎﾞｳ C曹植 C曹昴 C曹彰 ver2UCﾎｳ信
【コンセプト】 SR張春華、SRｼﾝ皇后、SR王異は使いたいです。
【診断理由】カードを貰ったのでレアカードはありますが余り戦ったことないので戦い方は初心者スレで勉強してきますがデッキの方の組み合わせで何を入れればいいのかよくわからないのでお勧めでも教えてください・・・。
蜀とか別な軍のカードも入れた方がよさそうならば他のカードも晒します。
497 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 21:38:30 ID:QQnY527A0
>>496
３枚全部入れるのは無理。諦めれ。
女性単やってる猛者は一応いるけど、級や低品の扱えるデッキじゃないし。
＞デッキの方の組み合わせで何を入れればいいのかよくわからないのでお勧めでも教えてください
つ 三国志大戦wiki
つ デッキ
つ 魏の主なデッキ集
３枚全部入れるのは無理。諦めれ。
女性単やってる猛者は一応いるけど、級や低品の扱えるデッキじゃないし。
＞デッキの方の組み合わせで何を入れればいいのかよくわからないのでお勧めでも教えてください
つ 三国志大戦wiki
つ デッキ
つ 魏の主なデッキ集
498 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 21:42:57 ID:BCw84hOFO
>>496
テンプレ読め
使いたい武将入れて単色でその資産で組むのは組めないことはありませんが弱いです。それを踏まえて全ての縛り入れるなら診断デッキをそのまま使うか
UC夏候淵 SR司馬イ SR王異 SR張春華 SRｼﾝ皇后
ですね
テンプレ読め
使いたい武将入れて単色でその資産で組むのは組めないことはありませんが弱いです。それを踏まえて全ての縛り入れるなら診断デッキをそのまま使うか
UC夏候淵 SR司馬イ SR王異 SR張春華 SRｼﾝ皇后
ですね
499 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 21:57:45 ID:QQnY527A0
機略無勢デッキなのに、何でこんなに弱そうに見えるんだ……ｗ
500 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 13:49:00 ID:u+2ujkHe0
【デッキ】R郭嘉 UC夏侯惇 UC楽進 SR魏延 R徐庶
【品･級】９品
【軍師】陳羣
【資産】SR曹操以外コンプ仮定
【コンセプト】刹那神速デッキ。開幕に一発入れて自陣知勇でｶﾞﾝ守りが理想
【診断理由】足並みを揃えられてしまったときが非常に苦しいです。
前verなら落雷が何とかしてくれたんですけど･･･
つまり号令or超絶強化が欲しくなってしまったわけです。一応魏延いますが。
だれが適任でしょうか？勢力は何でもOKです。
【品･級】９品
【軍師】陳羣
【資産】SR曹操以外コンプ仮定
【コンセプト】刹那神速デッキ。開幕に一発入れて自陣知勇でｶﾞﾝ守りが理想
【診断理由】足並みを揃えられてしまったときが非常に苦しいです。
前verなら落雷が何とかしてくれたんですけど･･･
つまり号令or超絶強化が欲しくなってしまったわけです。一応魏延いますが。
だれが適任でしょうか？勢力は何でもOKです。
501 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 14:12:36 ID:sRtwBmV+0
UC楽進をUC郭皇后に変えるだけでだいぶ変わりますね
足並み揃えられて号令掛けられても、雲散と弱体小計でなんとかなります
弱体化嫌って部隊を分散させてきたならキーカードに落雷
馬か弓主体には刹那神速で突撃、迎撃はあるけど動きが遅い相手には弱体小計で乱戦
とまあ、こんな感じで戦術の柔軟性が段違いです
単色にするなら
Rホウ徳 UC夏侯惇 UC曹仁 R郭嘉 Rカク
が適当かと
足並み揃えられて号令掛けられても、雲散と弱体小計でなんとかなります
弱体化嫌って部隊を分散させてきたならキーカードに落雷
馬か弓主体には刹那神速で突撃、迎撃はあるけど動きが遅い相手には弱体小計で乱戦
とまあ、こんな感じで戦術の柔軟性が段違いです
単色にするなら
Rホウ徳 UC夏侯惇 UC曹仁 R郭嘉 Rカク
が適当かと
502 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 14:25:53 ID:u+2ujkHe0
>>501
･･･妨害は盲点でした。
UC郭皇后を入れることにします。実はSR魏延を使いたかったというのもありますし･･
しかし、折角なので単色デッキも試してどちらをメインにするか決めようと思います。
診断ありがとうございました！
･･･妨害は盲点でした。
UC郭皇后を入れることにします。実はSR魏延を使いたかったというのもありますし･･
しかし、折角なので単色デッキも試してどちらをメインにするか決めようと思います。
診断ありがとうございました！
503 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 17:03:54 ID:urQrq/q40
【デッキ】SR呂蒙、R徐盛、UC諸葛謹、UC韓当、UC張昭
【品･級】4級
【軍師】主に魯粛を使ってます。
【資産】Rは太史慈くらいでUCとCは結構あります。張紘を持ってないので張昭にしてます
【コンセプト】徐盛が強化されたので麻痺矢に使ってみようと思いました
【診断理由】コス1の部分はこういうのでいいのかと思って。軍師は陸遜が当たれば使おうと思っているんですがそれでもいいですかね。
【品･級】4級
【軍師】主に魯粛を使ってます。
【資産】Rは太史慈くらいでUCとCは結構あります。張紘を持ってないので張昭にしてます
【コンセプト】徐盛が強化されたので麻痺矢に使ってみようと思いました
【診断理由】コス1の部分はこういうのでいいのかと思って。軍師は陸遜が当たれば使おうと思っているんですがそれでもいいですかね。
504 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 18:30:31 ID:hga41jpaO
>>503
槍が欲しいしUC張昭かUC張ｺｳで問題ないです。他には柵多いし排出停止のCコヨウなんかもデッキに合います。最後の守りにおいて防御力がかなり上がります。
軍師は再起と連環持ちの陸遜で良いと思います。ただ麻痺矢以外の計略に試合を決めるほどの強力な計略がありませんので呂蒙が上手く機能しなくとも勝ちに繋げることのできるGSR周喩の極滅業炎が個人的におすすめです。
槍が欲しいしUC張昭かUC張ｺｳで問題ないです。他には柵多いし排出停止のCコヨウなんかもデッキに合います。最後の守りにおいて防御力がかなり上がります。
軍師は再起と連環持ちの陸遜で良いと思います。ただ麻痺矢以外の計略に試合を決めるほどの強力な計略がありませんので呂蒙が上手く機能しなくとも勝ちに繋げることのできるGSR周喩の極滅業炎が個人的におすすめです。
505 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 19:31:26 ID:FUoakk3G0
【デッキ】R凌統 C朱桓 R徐盛 C潘璋 C呂範
【品･級】５品
【軍師】張昭：知略
【資産】呉はコンプ仮定
【コンセプト】知略＆士気が貯まるまで柵と弓で防衛→貯まったら知略を展開しハゲキャノンを撃って突撃
【診断理由】①R凌統→R周泰 ②R徐盛&C潘璋→R太史慈&C董襲
これらの変更を考えているのですが①柵減少②伏兵減少はこっちの準備が整うまで超絶強化呂布に耐えられるのでしょうか？
【品･級】５品
【軍師】張昭：知略
【資産】呉はコンプ仮定
【コンセプト】知略＆士気が貯まるまで柵と弓で防衛→貯まったら知略を展開しハゲキャノンを撃って突撃
【診断理由】①R凌統→R周泰 ②R徐盛&C潘璋→R太史慈&C董襲
これらの変更を考えているのですが①柵減少②伏兵減少はこっちの準備が整うまで超絶強化呂布に耐えられるのでしょうか？
506 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 20:08:10 ID:oNGng83v0
>>505
R凌統なんてありません。
１はともかく、２はやっておいた方が良い。
基本、R徐盛は未だ劣化R太史慈。
UC凌統+R太史慈+朱桓+呂範に+董襲ですか。
槍２の柵１伏１なら、まぁ普通ではないかと。
ただ、上になると馬のダメ計でも、ろくに燃やせなくなるので（敵の立ち回りが上手になる）
その内、頭打ちになるデッキだと思います。
後、八卦相手にどうすんのかなぁ？ という印象。
引き篭もられると、ちと攻めようがない気が。
R凌統なんてありません。
１はともかく、２はやっておいた方が良い。
基本、R徐盛は未だ劣化R太史慈。
UC凌統+R太史慈+朱桓+呂範に+董襲ですか。
槍２の柵１伏１なら、まぁ普通ではないかと。
ただ、上になると馬のダメ計でも、ろくに燃やせなくなるので（敵の立ち回りが上手になる）
その内、頭打ちになるデッキだと思います。
後、八卦相手にどうすんのかなぁ？ という印象。
引き篭もられると、ちと攻めようがない気が。
507 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 20:27:05 ID:bfDYQ6ORO
R劉備 R関銀平 R徐庶 C廖化 C夏候月姫
どうすかね？
どうすかね？
508 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 20:31:53 ID:oNGng83v0
509 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 22:50:15 ID:llMFadIJ0
【デッキ】Ｒ馬超 Ｕ張飛 Ｒ馬謖 Ｒ徐庶 Ｒ龐統
【品･級】５品
【軍師】麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】落雷（挑発）連環デッキ
【診断理由】コスト１．５枠は他にも王平や関平がありますが、何がベターでしょう。
落雷挑発連環の３種類を入れてやってるんで、士気が回らないこともありそうですが、
その時々の状況に対応するために、選択肢を増やしてる感じです。
流石に３枚も伏兵がいたら厳しいかもしれませんが、逆にうまく踏んでくれると、
開幕乙も不可能じゃないです。
結局の所もっと武力重視にすべきか、もしくは対応力を重視すべきかってとこです。
【品･級】５品
【軍師】麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】落雷（挑発）連環デッキ
【診断理由】コスト１．５枠は他にも王平や関平がありますが、何がベターでしょう。
落雷挑発連環の３種類を入れてやってるんで、士気が回らないこともありそうですが、
その時々の状況に対応するために、選択肢を増やしてる感じです。
流石に３枚も伏兵がいたら厳しいかもしれませんが、逆にうまく踏んでくれると、
開幕乙も不可能じゃないです。
結局の所もっと武力重視にすべきか、もしくは対応力を重視すべきかってとこです。
510 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 23:08:22 ID:1e9rcWLm0
八卦いれれば楽に勝てるんじゃない？？
結局の所もっと武力重視にすべきか、もしくは対応力を重視すべきかってとこです。 ってじゃあ聞くなよ
馬超 張飛 孔明 山頂 ノーパンでおK
結局の所もっと武力重視にすべきか、もしくは対応力を重視すべきかってとこです。 ってじゃあ聞くなよ
馬超 張飛 孔明 山頂 ノーパンでおK
511 ：ゲームセンター名無し：2008/05/17(土) 23:42:04 ID:hga41jpaO
>>509
武力重視
R馬超 UC張飛 UC関平 R徐庶 Rホウ統
計略重視
R馬超 R黄忠 R馬謖 R徐庶 Rホウ統
号令入れるのならばまた変わってきますが
R馬超 R姜維 SR劉備 C月姫 Rホウ統
ならば号令＋３種が出来ます。ただ士気が回らないでしょうね
武力重視
R馬超 UC張飛 UC関平 R徐庶 Rホウ統
計略重視
R馬超 R黄忠 R馬謖 R徐庶 Rホウ統
号令入れるのならばまた変わってきますが
R馬超 R姜維 SR劉備 C月姫 Rホウ統
ならば号令＋３種が出来ます。ただ士気が回らないでしょうね
512 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 00:15:21 ID:PgtnnFQ+O
513 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 00:34:13 ID:kL54ozGE0
【デッキ】R許チョ UC徐晃 R馬謖 Rホウ統 SR甄皇后
【品･級】四品
【軍師】Rｼﾞｭﾝｲｸ
【資産】2のカードがあるのでコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】挑発弓連環デッキ
甄皇后は守りをさらに固めるために舞ったり舞わなかったりです。
【診断理由】最近騎馬主体のデッキが増え、序盤うまい人だとノーダメでしのがれることも多く
精兵陣を敷いても攻城部隊に低武力が多いため序盤以降攻城が取りにくいので
一つ目の案として軍師C荀攸にして相手陣か自陣寄り中央でカウンターを狙って
みようかと思っています。陣を敷くならどっちがいいでしょうか？
また、二つ目の案は兵軍連環と乱れうちが相性いい気がするのでSR趙雲+R夏侯淵
もやってみようと思うのですが、序盤が大事なデッキで総武力24というのは低い気が
するのですがどう思いますか？
【品･級】四品
【軍師】Rｼﾞｭﾝｲｸ
【資産】2のカードがあるのでコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】挑発弓連環デッキ
甄皇后は守りをさらに固めるために舞ったり舞わなかったりです。
【診断理由】最近騎馬主体のデッキが増え、序盤うまい人だとノーダメでしのがれることも多く
精兵陣を敷いても攻城部隊に低武力が多いため序盤以降攻城が取りにくいので
一つ目の案として軍師C荀攸にして相手陣か自陣寄り中央でカウンターを狙って
みようかと思っています。陣を敷くならどっちがいいでしょうか？
また、二つ目の案は兵軍連環と乱れうちが相性いい気がするのでSR趙雲+R夏侯淵
もやってみようと思うのですが、序盤が大事なデッキで総武力24というのは低い気が
するのですがどう思いますか？
514 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 01:07:21 ID:oZ+nYEZD0
515 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 10:42:31 ID:b4pZyYnK0
516 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 10:44:21 ID:h/7pvbUvO
>>513
弓連環はぜひとも開幕に城を殴りたいです。挑発なり怪力なり使って攻城をもぎとりましょう。天属性多めなので開幕即ライン上げて精兵発動するのも良いです。開幕に複数の武＋２を止める手段はそんなにありません。
ただ、馬相手の開幕には無理に攻城を取ろうとせずまず伏兵を出しましょう。伏兵の踏ませ方次第で攻城に行くかどうか決めて下さい。槍がすべて伏兵のため敵馬は開幕に刺さるプレッシャーが無く低知力以外はかなり自由に動くことが出来ます。
馬相手には固まったら連環、ばらけたら挑発の二択で開幕以外にも十分に攻め時がありますので迂闊に端攻め数発喰らったり開幕戦線崩壊して城を大分削られるという愚はさけましょう。
許猪連環の２コストには主に攻城役が選ばれます。
徐晃＋馬謖をR魏延orR姜維＋UC曹仁にしたほうがマウントを取りやすいです。神速戦法で攻城阻止に行く状況は大分多いのでコストの軽い曹仁の方が小回りが利くといった利点もあります。
兵軍連環は許猪とも相性良いです。連環→虎痴×２でたいていの相手はすりつぶせます。ただMAXで敷いたら永続の精兵は戦略を連環に大きく依存する弓連環にとってはかなり貴重かと思います。
弓連環はぜひとも開幕に城を殴りたいです。挑発なり怪力なり使って攻城をもぎとりましょう。天属性多めなので開幕即ライン上げて精兵発動するのも良いです。開幕に複数の武＋２を止める手段はそんなにありません。
ただ、馬相手の開幕には無理に攻城を取ろうとせずまず伏兵を出しましょう。伏兵の踏ませ方次第で攻城に行くかどうか決めて下さい。槍がすべて伏兵のため敵馬は開幕に刺さるプレッシャーが無く低知力以外はかなり自由に動くことが出来ます。
馬相手には固まったら連環、ばらけたら挑発の二択で開幕以外にも十分に攻め時がありますので迂闊に端攻め数発喰らったり開幕戦線崩壊して城を大分削られるという愚はさけましょう。
許猪連環の２コストには主に攻城役が選ばれます。
徐晃＋馬謖をR魏延orR姜維＋UC曹仁にしたほうがマウントを取りやすいです。神速戦法で攻城阻止に行く状況は大分多いのでコストの軽い曹仁の方が小回りが利くといった利点もあります。
兵軍連環は許猪とも相性良いです。連環→虎痴×２でたいていの相手はすりつぶせます。ただMAXで敷いたら永続の精兵は戦略を連環に大きく依存する弓連環にとってはかなり貴重かと思います。
517 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 18:28:58 ID:YHeQUhRO0
【デッキ】R丁奉 R周泰 UCロシュク UCショウキン C 孫カン
【品･級】四品
【軍師】Rリョモウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】遠弓突撃兵デッキ
早い段階で陣を使い、弓による各個撃破で足並みを乱して突撃兵による攻城を狙う。
【診断理由】馬単で神速系の号令を持つ相手との相性の悪さをどうカバーすればいいのか
【品･級】四品
【軍師】Rリョモウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】遠弓突撃兵デッキ
早い段階で陣を使い、弓による各個撃破で足並みを乱して突撃兵による攻城を狙う。
【診断理由】馬単で神速系の号令を持つ相手との相性の悪さをどうカバーすればいいのか
518 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 21:22:41 ID:YZ8HPMQuO
519 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 22:07:50 ID:sA1DWKeR0
呉の開幕兼手腕デッキを作ったのですが、診断してもらいたいです。
軍師 魯粛 再起興軍
Ｒ 孫策
Ｒ 孫権
UC 韓当
UC 張紘
C 朱桓
何ですが、改良するところがあれば教えてください。
呉のカードであればほとんどそろえています。
カードはあるんですが、いまいちデッキの組み方が分からないので･･･
軍師 魯粛 再起興軍
Ｒ 孫策
Ｒ 孫権
UC 韓当
UC 張紘
C 朱桓
何ですが、改良するところがあれば教えてください。
呉のカードであればほとんどそろえています。
カードはあるんですが、いまいちデッキの組み方が分からないので･･･
520 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 22:11:42 ID:9EjoUNmi0
【デッキ】SR馬超 SR劉備 UC関平 C寥化 C夏侯月姫
【品･級】10品
【軍師】Cビジク
【資産】SR：関羽、趙雲 R：劉備、魏延、馬超、趙雲、姜維、ホウトウ UC以下は張飛以外コンプ。他勢力のカードはほとんどないです。
【コンセプト】5枚大徳、危なくなったら馬超になんとかしてもらう
【診断理由】開幕や号令を掛け合ってぶつかり合う時に高確率で全滅してそのまま落城や完封負けすることばかりです。
やはりSR馬超がコスト的に重いのでしょうか？
デッキは良いけど腕が悪いだけなのでしょうか？それとも初心者には使いにくいデッキなのでしょうか？
○○を××した方が良いなどがありましたらよろしくお願いします。
【品･級】10品
【軍師】Cビジク
【資産】SR：関羽、趙雲 R：劉備、魏延、馬超、趙雲、姜維、ホウトウ UC以下は張飛以外コンプ。他勢力のカードはほとんどないです。
【コンセプト】5枚大徳、危なくなったら馬超になんとかしてもらう
【診断理由】開幕や号令を掛け合ってぶつかり合う時に高確率で全滅してそのまま落城や完封負けすることばかりです。
やはりSR馬超がコスト的に重いのでしょうか？
デッキは良いけど腕が悪いだけなのでしょうか？それとも初心者には使いにくいデッキなのでしょうか？
○○を××した方が良いなどがありましたらよろしくお願いします。
521 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 23:02:19 ID:h/7pvbUvO
>>519
雄飛手腕としてはまとまってます。ただ開幕取ろうとは思わない方がいいです。
孫策が突撃や伏兵、低士気計略等で落ちると戦力が激減します。雄飛を使って攻城をとろうとしてもその後に３コス落ち＋士気差４では相手のカウンターから与えた以上の城ダメージを受ける可能性が高いです。開幕は伏兵探し、柵破壊などに留めておきましょう。
雄飛手腕としてはまとまってます。ただ開幕取ろうとは思わない方がいいです。
孫策が突撃や伏兵、低士気計略等で落ちると戦力が激減します。雄飛を使って攻城をとろうとしてもその後に３コス落ち＋士気差４では相手のカウンターから与えた以上の城ダメージを受ける可能性が高いです。開幕は伏兵探し、柵破壊などに留めておきましょう。
522 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 23:28:17 ID:sA1DWKeR0
>>521
回答ありがとうございます。
もし孫権を抜いた開幕を作る場合なら、どんな感じに
デッキを組めばいいですか？
孫権を抜いた場合なら、C朱桓の火計をＲ周喩にかえるのも
ありかなぁ･･･おもってます。
あと皆さんとの違う質問のしかたでごめんなさい。
回答ありがとうございます。
もし孫権を抜いた開幕を作る場合なら、どんな感じに
デッキを組めばいいですか？
孫権を抜いた場合なら、C朱桓の火計をＲ周喩にかえるのも
ありかなぁ･･･おもってます。
あと皆さんとの違う質問のしかたでごめんなさい。
523 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 23:28:26 ID:h/7pvbUvO
>>520
号令デッキだからといって相手の号令に付き合って号令同士のぶつかり合いする必要も無いです。馬だけでも逃げて士気差を付けた方が良い場合も多々あります。
士気差６あれば落雷で一部隊は倒せますし白銀なら２、３部隊倒すことも出来ます。号令同士でぶつかり合いをして全滅した上に士気差が付いて城ダメまで受けるならば丸損です。
ちなみに診断デッキは号令同士のぶつかり合いに於いて普通より若干弱い構成です。
号令同士のぶつかり合いが好きだというなら
UC張飛 R馬超 大徳 月姫 寥化
の構成の方が号令同士のぶつかり合いで強いです。
号令デッキだからといって相手の号令に付き合って号令同士のぶつかり合いする必要も無いです。馬だけでも逃げて士気差を付けた方が良い場合も多々あります。
士気差６あれば落雷で一部隊は倒せますし白銀なら２、３部隊倒すことも出来ます。号令同士でぶつかり合いをして全滅した上に士気差が付いて城ダメまで受けるならば丸損です。
ちなみに診断デッキは号令同士のぶつかり合いに於いて普通より若干弱い構成です。
号令同士のぶつかり合いが好きだというなら
UC張飛 R馬超 大徳 月姫 寥化
の構成の方が号令同士のぶつかり合いで強いです。
524 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 23:41:42 ID:lP4Qk/z/0
>>522
開幕はどちらにせよ無理だと思う。UC甘寧とかいれるならともかく。
Ｒ周喩と組ませて号令を抜くのは悪くない選択肢。
残り3枚は韓当、リョウソウ、張コウとかだろうか。できるかぎり武力高めにしておきたいところ。
開幕はどちらにせよ無理だと思う。UC甘寧とかいれるならともかく。
Ｒ周喩と組ませて号令を抜くのは悪くない選択肢。
残り3枚は韓当、リョウソウ、張コウとかだろうか。できるかぎり武力高めにしておきたいところ。
525 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 23:43:06 ID:h/7pvbUvO
>>522
開幕にあまりR孫策は向いてないです。３コストなので自然他が弱くなりますしね。
R孫策 R太史慈 UC張ｺｳ C凌ｿｳ C孫桓
R孫策 UCｼｮｳｷﾝorR孫尚香 R陸ｺｳ UC韓当 C凌ｿｳ
少し考えてみましたが開幕取るにはちと辛いなあ…
R孫策＋R周喩の断金デッキはそれなりに戦えます。ただ、R孫策いらなくね？とか、４枚デッキで蛮勇入れたら強くね？なんてなったりするので注意。
開幕にあまりR孫策は向いてないです。３コストなので自然他が弱くなりますしね。
R孫策 R太史慈 UC張ｺｳ C凌ｿｳ C孫桓
R孫策 UCｼｮｳｷﾝorR孫尚香 R陸ｺｳ UC韓当 C凌ｿｳ
少し考えてみましたが開幕取るにはちと辛いなあ…
R孫策＋R周喩の断金デッキはそれなりに戦えます。ただ、R孫策いらなくね？とか、４枚デッキで蛮勇入れたら強くね？なんてなったりするので注意。
526 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 20:04:31 ID:L3DaH3xh0
UC甘寧
R太史慈
R孫尚香
R龐統
UC厳顔
軍師 GSR周瑜
このデッキでやっているのですが地属性がコスト２個分しかないので極滅業炎は
実用に耐えますか？無理ならばどのようにデッキを帰ればいいでしょうか？
R太史慈
R孫尚香
R龐統
UC厳顔
軍師 GSR周瑜
このデッキでやっているのですが地属性がコスト２個分しかないので極滅業炎は
実用に耐えますか？無理ならばどのようにデッキを帰ればいいでしょうか？
527 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 20:22:13 ID:BxQbW33K0
軍師山頂か精兵か七星でいいとおもう
そのデッキの場合、開幕一発取れないと終了だから気をつけてね
そのデッキの場合、開幕一発取れないと終了だから気をつけてね
528 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 20:50:34 ID:1SGH0QFmO
>>526
基本増援しか使わないから問題無し。呉蜀で属性が一番合う増援軍師が周ﾕというだけなので業炎はおまけ程度。回復陣はマウント専用になってしまいがちですし奥義は増援でいいと思いますよ。
基本増援しか使わないから問題無し。呉蜀で属性が一番合う増援軍師が周ﾕというだけなので業炎はおまけ程度。回復陣はマウント専用になってしまいがちですし奥義は増援でいいと思いますよ。
529 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 23:03:19 ID:lz5tAinK0
>>525
回答ありがとうございます。
R孫策は開幕には向いてないらしいですね。
R孫策はなんとかしてもいれたいので、開幕はあきらめます。
教えてもらったデッキを使ってみて、一番使いやすいのを
ベースに、自分にあったデッキに少し改良したいとおもいます。
回答ありがとうございます。
R孫策は開幕には向いてないらしいですね。
R孫策はなんとかしてもいれたいので、開幕はあきらめます。
教えてもらったデッキを使ってみて、一番使いやすいのを
ベースに、自分にあったデッキに少し改良したいとおもいます。
530 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 23:43:29 ID:FfKcYOeFO
【品位】二品
【軍師】カク
【デッキ】
R馬超、SR趙雲、R呂姫、張梁、Rホウ統
【コンセプト】
戦陣を貼って一騎当千、人馬、天下無双改、連環で足並みを崩しながらゴリ押しするデッキです。
【資産】
無限と考えて下さいm(__)m
【相談内容】
麻痺矢デッキや神速デッキに勝てません。
麻痺矢は連環の効果が薄いですし開幕の一発がどうしても取れません。
神速は早めに打たれて散られると人馬と一騎当千or天下無双改でも何処かに穴ができて削られてしまいます。
有効な戦い方等あればご教授下さいm(__)m
なるべく人属性を多くしたいので人属性を重視してデッキ変更ありましたらご意見下さい。
長くなりましたが、よろしくお願いします。
【軍師】カク
【デッキ】
R馬超、SR趙雲、R呂姫、張梁、Rホウ統
【コンセプト】
戦陣を貼って一騎当千、人馬、天下無双改、連環で足並みを崩しながらゴリ押しするデッキです。
【資産】
無限と考えて下さいm(__)m
【相談内容】
麻痺矢デッキや神速デッキに勝てません。
麻痺矢は連環の効果が薄いですし開幕の一発がどうしても取れません。
神速は早めに打たれて散られると人馬と一騎当千or天下無双改でも何処かに穴ができて削られてしまいます。
有効な戦い方等あればご教授下さいm(__)m
なるべく人属性を多くしたいので人属性を重視してデッキ変更ありましたらご意見下さい。
長くなりましたが、よろしくお願いします。
531 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 00:40:11 ID:Pea/d8eNO
>>530
別にいいと思う
ただ汎用性重視なら呂姫→馬謖かな
ゴリ→チョロもいいんだけど武力的な事とゴリと清兵は相性良いからねぇ
仮に今のままでやるなら麻痺矢は相手がヘボじゃない限り無理ゲー
神速は守りに穴出来て馬壁一発二発程度なら人馬でカウンターでお返ししてあげたら良いじゃない
大切なのは自分の部隊減らさない事
早め神速打ってくれるなら無双改で城門潜って死守
楽進やカクを馬超と趙雲でカバーで人馬カウンターでイケると思う
連環でホウ徳込みで三部隊捕まえれたら後は人馬で無傷で守れるけどね
別にいいと思う
ただ汎用性重視なら呂姫→馬謖かな
ゴリ→チョロもいいんだけど武力的な事とゴリと清兵は相性良いからねぇ
仮に今のままでやるなら麻痺矢は相手がヘボじゃない限り無理ゲー
神速は守りに穴出来て馬壁一発二発程度なら人馬でカウンターでお返ししてあげたら良いじゃない
大切なのは自分の部隊減らさない事
早め神速打ってくれるなら無双改で城門潜って死守
楽進やカクを馬超と趙雲でカバーで人馬カウンターでイケると思う
連環でホウ徳込みで三部隊捕まえれたら後は人馬で無傷で守れるけどね
532 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 11:33:26 ID:xo8YXAmwO
533 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 00:15:31 ID:mLxqe7IB0
534 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 01:42:02 ID:rf/ZmRCzO
診断お願いします。
【品位】三品
【軍師】糜竺
【デッキUC関羽、UC張飛、R趙雲、SR諸葛亮
【資産】フルコンプ
【コンセプト】高武力4枚八卦
バージョンアップにより行き詰まってます。 2体掛けの速度上昇低下のせいで今までお客様だった騎馬単相手に乱戦→抜けて迎撃の戦法が通用しなくなり勝ち星の取りこぼしが増えてきています。槍撃の弱体化のせいで瀕死の相手を逃してしまう事も増えました。
また、引いて守る相手を崩しずらく、特に麻痺矢相手は(個人的に)無理ゲーで、こちらから攻める事すらできないありさまです。今流行りの離間は範囲に入らないように散会すると各個撃破、号令固まると離間で乙といった感じです。
4枚八卦という形を崩すことなく、 現状を少しでも改善できるようなカード編成、立ち回りをお教えください
【品位】三品
【軍師】糜竺
【デッキUC関羽、UC張飛、R趙雲、SR諸葛亮
【資産】フルコンプ
【コンセプト】高武力4枚八卦
バージョンアップにより行き詰まってます。 2体掛けの速度上昇低下のせいで今までお客様だった騎馬単相手に乱戦→抜けて迎撃の戦法が通用しなくなり勝ち星の取りこぼしが増えてきています。槍撃の弱体化のせいで瀕死の相手を逃してしまう事も増えました。
また、引いて守る相手を崩しずらく、特に麻痺矢相手は(個人的に)無理ゲーで、こちらから攻める事すらできないありさまです。今流行りの離間は範囲に入らないように散会すると各個撃破、号令固まると離間で乙といった感じです。
4枚八卦という形を崩すことなく、 現状を少しでも改善できるようなカード編成、立ち回りをお教えください
535 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 12:09:38 ID:kMjJXEnR0
>>534
馬を増やせば麻痺矢相手は多少ましになるけど、離間にはきついかもね。
他の案としてはRキョウイを採用して、2.5をSR馬超かSR趙雲という手も。
あるいは、いっそ忠義八卦にしてしまってもいいかもしれない。
高武力勇猛2枚だけが一騎打ち要員、というのは相手からするとものすごくきつい。
馬を増やせば麻痺矢相手は多少ましになるけど、離間にはきついかもね。
他の案としてはRキョウイを採用して、2.5をSR馬超かSR趙雲という手も。
あるいは、いっそ忠義八卦にしてしまってもいいかもしれない。
高武力勇猛2枚だけが一騎打ち要員、というのは相手からするとものすごくきつい。
536 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 12:37:33 ID:N4nECc38O
>>534
UC張飛→R馬超でなんぼかましになります。後は神速と八卦で頑張れとしか。さらにUC関羽→R張飛にすると開幕押して八卦一人掛けからの攻城が入れやすくなります。ホウ徳や楽進、援護兵等低知力相手には挑発もそれなりに役に立ちます。
UC張飛→R馬超でなんぼかましになります。後は神速と八卦で頑張れとしか。さらにUC関羽→R張飛にすると開幕押して八卦一人掛けからの攻城が入れやすくなります。ホウ徳や楽進、援護兵等低知力相手には挑発もそれなりに役に立ちます。
537 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 16:06:51 ID:N5LEALrIO
538 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 22:19:30 ID:RQQLhSlz0
診断お願いします
【デッキ】R高順、R呂姫、C胡車児、Rカク（群雄）、UC厳氏
【品･級】六品
【軍師】R張角
【資産】群雄コンプ
【コンセプト】破滅の舞でお互いの城ゲージ削って、陥陣営で守りながら端攻城を取る
【診断理由】
属性があんまり合ってない軍師を変えるべきかどうか悩んでます。
Cカクに変えてRカクをSR左慈かUC公孫サンに変えるなどを考えていますが、かなり完殺の計に頼っているので……
だいたいの号令系のデッキには強いですが、やっぱり呂布バラや呂布ワラに弱いです。
神速号令もやや苦手です。
あと相手にも高順がいると詰みます。
【デッキ】R高順、R呂姫、C胡車児、Rカク（群雄）、UC厳氏
【品･級】六品
【軍師】R張角
【資産】群雄コンプ
【コンセプト】破滅の舞でお互いの城ゲージ削って、陥陣営で守りながら端攻城を取る
【診断理由】
属性があんまり合ってない軍師を変えるべきかどうか悩んでます。
Cカクに変えてRカクをSR左慈かUC公孫サンに変えるなどを考えていますが、かなり完殺の計に頼っているので……
だいたいの号令系のデッキには強いですが、やっぱり呂布バラや呂布ワラに弱いです。
神速号令もやや苦手です。
あと相手にも高順がいると詰みます。
539 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 22:59:24 ID:g8MnOETb0
号令が苦手なら蜀と組んで孔明入れたらどうだ？？
高順 孔明 胡車児 陳宮 HI－GEN－SHOWとかどうだ？？
高順 孔明 胡車児 陳宮 HI－GEN－SHOWとかどうだ？？
540 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 23:25:30 ID:xK0Cq0XEO
>>538
城削りを自らやって十分な効果を得られるのはR華雄かUC陳宮くらいのもの。現状破滅の舞いは群雄の質の高い１コストを諦めてまで入れるものではありません
つ R高順 Cリカクシ R呂姫 Rカク UC李儒 奥義陳宮orデイコウ
完殺と毒に弓使いつつ守るとかなり守りは堅いです。士気使わせて城は殴らせても殴らせなくとも良いからそこから完殺や毒でカウンターするのが理想。
城削りを自らやって十分な効果を得られるのはR華雄かUC陳宮くらいのもの。現状破滅の舞いは群雄の質の高い１コストを諦めてまで入れるものではありません
つ R高順 Cリカクシ R呂姫 Rカク UC李儒 奥義陳宮orデイコウ
完殺と毒に弓使いつつ守るとかなり守りは堅いです。士気使わせて城は殴らせても殴らせなくとも良いからそこから完殺や毒でカウンターするのが理想。
541 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 23:51:02 ID:QdEDs/rK0
診断お願いします。
【デッキ】SR陸遜（孫呉の大号令）、SR孫策、UC蒋欽、UC張紘、UC諸葛瑾
【品】４品～２品
【軍師】ロシュク
【資産】コンプリート
【コンセプト】孫呉で攻めて、蛮勇で守る。
【診断理由】
殆どが武力強化計略なため、ダメ計や超絶強化に弱いです。
孫策を抜いて火計を入れるべきかどうか迷っています。
高知力騎馬や遠弓が流行ってるので孫策の方がいいとは思ってるんですが…
【デッキ】SR陸遜（孫呉の大号令）、SR孫策、UC蒋欽、UC張紘、UC諸葛瑾
【品】４品～２品
【軍師】ロシュク
【資産】コンプリート
【コンセプト】孫呉で攻めて、蛮勇で守る。
【診断理由】
殆どが武力強化計略なため、ダメ計や超絶強化に弱いです。
孫策を抜いて火計を入れるべきかどうか迷っています。
高知力騎馬や遠弓が流行ってるので孫策の方がいいとは思ってるんですが…
542 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 23:54:30 ID:x/BAUBtNO
診断orアドバイスお願いします。一品～二品をウロウロしてる者。デッキは、
Rｷｮﾁｮ、UC黄忠、R山頂、Rﾎｳ統、UC楽進、軍師SR司馬懿。コンセプト：武力10募兵弓と挑発・真っ白爺を活かして攻城を取り、連環・虎痴で守る。
２０戦程友人とやってみたのですが、騎馬単覇者求や落雷・火計が厳しいです。それ以外はかなりグダグダの展開の末に何とかなります。とにかく足並みを乱すようにはしてるのですが・・・
ダメ計への立ち回りやｷｮﾁｮ以外のデッキ入れ替え候補などアドバイスがあれば宜しくお願いします
Rｷｮﾁｮ、UC黄忠、R山頂、Rﾎｳ統、UC楽進、軍師SR司馬懿。コンセプト：武力10募兵弓と挑発・真っ白爺を活かして攻城を取り、連環・虎痴で守る。
２０戦程友人とやってみたのですが、騎馬単覇者求や落雷・火計が厳しいです。それ以外はかなりグダグダの展開の末に何とかなります。とにかく足並みを乱すようにはしてるのですが・・・
ダメ計への立ち回りやｷｮﾁｮ以外のデッキ入れ替え候補などアドバイスがあれば宜しくお願いします
543 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 04:11:10 ID:oeFyVjKQ0
>>542
それの山頂と軍師司馬懿を関平と軍師荀攸でやってるけど騎馬単には勝率いいよ
相手陣に兵軍連環張って虎痴やら真っ白してるだけでも城ダメ結構とれるし、長槍は発動して立ってるだけでも相手へのけん制になる
ダメ計に関しては許チョと黄忠同時に落とされなければなんとかなるかと
それの山頂と軍師司馬懿を関平と軍師荀攸でやってるけど騎馬単には勝率いいよ
相手陣に兵軍連環張って虎痴やら真っ白してるだけでも城ダメ結構とれるし、長槍は発動して立ってるだけでも相手へのけん制になる
ダメ計に関しては許チョと黄忠同時に落とされなければなんとかなるかと
544 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 05:05:50 ID:XSnOSuDJ0
>>542
俺もほぼ同じ形でやってた時期があるけど、騎馬単がツライとは思わなかった
槍2で挑発連環入ってるんだし、五分かむしろ相性良いぜくらいの認識
どうしても求心が苦手なら、軍師変えて連環陣や精兵陣を試してもいいかもしれません。
火・雷は確かに厳しいね。
ダメ計飛んでくる場合、キョチョが焼かれるのはもう諦めるざるを得ないので、
キョチョをピンで焼かせて、他でなんとかするように頑張るしかない。
つっても黄忠を白くして粘るか、デッキ変更で神速か殿馬を導入するくらいしかないけど。
個人的には1コスに殿馬をオススメしとく
俺もほぼ同じ形でやってた時期があるけど、騎馬単がツライとは思わなかった
槍2で挑発連環入ってるんだし、五分かむしろ相性良いぜくらいの認識
どうしても求心が苦手なら、軍師変えて連環陣や精兵陣を試してもいいかもしれません。
火・雷は確かに厳しいね。
ダメ計飛んでくる場合、キョチョが焼かれるのはもう諦めるざるを得ないので、
キョチョをピンで焼かせて、他でなんとかするように頑張るしかない。
つっても黄忠を白くして粘るか、デッキ変更で神速か殿馬を導入するくらいしかないけど。
個人的には1コスに殿馬をオススメしとく
545 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 11:18:13 ID:m8LXIKoQ0
>>541
どうもコストが合わんと思ったらSR陸遜は旧カードの方かな？
旧陸遜にこだわりがあるのかどうか知らんが、
SR陸遜（新）SR甘寧 UC朱桓 あと１コス槍弓各１枚でどう？
（攻めは孫武、守りは粘り、フォローで火計）
どうもコストが合わんと思ったらSR陸遜は旧カードの方かな？
旧陸遜にこだわりがあるのかどうか知らんが、
SR陸遜（新）SR甘寧 UC朱桓 あと１コス槍弓各１枚でどう？
（攻めは孫武、守りは粘り、フォローで火計）
546 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 12:57:51 ID:JLJZ9RptO
>>541
UCｼｮｳｷﾝ→C朱桓。武力が気になるなら一コスを韓当＋ﾊﾝｼｮｳに変える。
UCｼｮｳｷﾝ→C朱桓。武力が気になるなら一コスを韓当＋ﾊﾝｼｮｳに変える。
547 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 18:45:37 ID:YcZzectT0
>>545
旧陸遜のほうが渋いというか、貫禄があって好きですね。
新陸遜は地属性な上にSR甘寧も無理なく入れれて隙が無いですよね。
絵柄がりっくんじゃなくりっさんだったら最高なのですが。
その型で今度やってみます。
ありがとうございました。
>>546
多少の武力ダウンはしょうがないですよね。
ハゲの他にも諸葛瑾を正座にしたりして工夫してみます。
ありがとうございました。
旧陸遜のほうが渋いというか、貫禄があって好きですね。
新陸遜は地属性な上にSR甘寧も無理なく入れれて隙が無いですよね。
絵柄がりっくんじゃなくりっさんだったら最高なのですが。
その型で今度やってみます。
ありがとうございました。
>>546
多少の武力ダウンはしょうがないですよね。
ハゲの他にも諸葛瑾を正座にしたりして工夫してみます。
ありがとうございました。
548 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 19:50:52 ID:b/ZImkvO0
【デッキ】SR司馬ｲ、R張ｺｳ、Rﾎｳ徳、UC楽進、C李典
【品･級】2級
【軍師】Rｶｸｶ、SR以外は全てあると思います
【資産】SRは魏ではﾁｮｳﾘｮｳとLEｶｺｳﾄﾝのみ、R以下は基本的にあります
【コンセプト】自分の持っているSRカードを使ったデッキの中ではこれが一番対人で勝てたので使っています
【診断理由】
開幕で伏兵を探すとき、楽進で自爆するしか方法がないのでそこをどうにかしたいです
また、計略が機略と反計しかほとんど使う機会がないのですがこれだと気がついたら
士気12を超えていて無駄にしてしまうので2~4くらいで手軽に使える計略持ちがいたらなぁと思いました
何かよいアドバイス等ありましたらよろしくお願いいたします
【品･級】2級
【軍師】Rｶｸｶ、SR以外は全てあると思います
【資産】SRは魏ではﾁｮｳﾘｮｳとLEｶｺｳﾄﾝのみ、R以下は基本的にあります
【コンセプト】自分の持っているSRカードを使ったデッキの中ではこれが一番対人で勝てたので使っています
【診断理由】
開幕で伏兵を探すとき、楽進で自爆するしか方法がないのでそこをどうにかしたいです
また、計略が機略と反計しかほとんど使う機会がないのですがこれだと気がついたら
士気12を超えていて無駄にしてしまうので2~4くらいで手軽に使える計略持ちがいたらなぁと思いました
何かよいアドバイス等ありましたらよろしくお願いいたします
549 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 20:02:17 ID:A0BXFeD40
550 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 20:57:33 ID:Yv0SARITO
>>548
号令デッキは結構士気溢れが起きやすいです。部隊が生存していないと意味が薄いので士気６たまった後でちょこちょこ部隊が落ち続けると号令タイミングを失ってしまいます。機略は自分を含まない号令なので尚更。
慣れないうちはちょっと自分弱気じゃね？くらいのタイミングで部隊を城に戻し兵力回復させ機略を万全の状態で打てるようにしましょう。相手がラインを上げてきたら機略＋城内テクで凌ぎカウンターを仕掛けます。
ちなみにR張ｺｳの計略は軽くてわりと長いので十分手軽に使えますよ
伏兵はホウ徳以外で踏まなければ大丈夫。
張ｺｳor司馬ｲで伏兵踏む→楽進とホウ徳の突撃
等なら敵側の方が被害が大きかったりします。相手が馬単求心の時なんかは張ｺｳの槍援護を付けた李典で踏んでもいいです。司馬ｲは前の方に置いて早めに伏兵解除して伏兵踏み要員にしましょう。
号令デッキは結構士気溢れが起きやすいです。部隊が生存していないと意味が薄いので士気６たまった後でちょこちょこ部隊が落ち続けると号令タイミングを失ってしまいます。機略は自分を含まない号令なので尚更。
慣れないうちはちょっと自分弱気じゃね？くらいのタイミングで部隊を城に戻し兵力回復させ機略を万全の状態で打てるようにしましょう。相手がラインを上げてきたら機略＋城内テクで凌ぎカウンターを仕掛けます。
ちなみにR張ｺｳの計略は軽くてわりと長いので十分手軽に使えますよ
伏兵はホウ徳以外で踏まなければ大丈夫。
張ｺｳor司馬ｲで伏兵踏む→楽進とホウ徳の突撃
等なら敵側の方が被害が大きかったりします。相手が馬単求心の時なんかは張ｺｳの槍援護を付けた李典で踏んでもいいです。司馬ｲは前の方に置いて早めに伏兵解除して伏兵踏み要員にしましょう。
551 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 20:58:06 ID:TX6cjvWX0
>>548
伏兵処理が出来る1コス騎馬が欲しいならとりあえずC郭皇后がお勧め。
知力7あるため踏んでも即帰還すればほぼ生き残れる。
同様にR賈クやC劉曄でもいいかも。この辺りはお好みで。
なお、郭皇后は計略の消費士気が4なので条件に合うかと。
郭皇后で先撃ちして相手の号令を誘い、それを機略で消すとか使い勝手もよし。
後は士気の無駄使いを避けるなら10～11溜まった段階でR張コウの魏武の強兵を使うのもいい。
効果時間は21カウントあるので帰城直前で使用→兵力回復→出城してのぶつかり合い位ならもつ。
伏兵の処理に関しては司馬懿で行うのもあり。
早めに見つかるよう最前線において見つかった後は積極的に伏兵探し。
ホウ徳や楽進は自城前で待機、安全確認が取れるまでは防衛用で運用すればいい。
伏兵処理が出来る1コス騎馬が欲しいならとりあえずC郭皇后がお勧め。
知力7あるため踏んでも即帰還すればほぼ生き残れる。
同様にR賈クやC劉曄でもいいかも。この辺りはお好みで。
なお、郭皇后は計略の消費士気が4なので条件に合うかと。
郭皇后で先撃ちして相手の号令を誘い、それを機略で消すとか使い勝手もよし。
後は士気の無駄使いを避けるなら10～11溜まった段階でR張コウの魏武の強兵を使うのもいい。
効果時間は21カウントあるので帰城直前で使用→兵力回復→出城してのぶつかり合い位ならもつ。
伏兵の処理に関しては司馬懿で行うのもあり。
早めに見つかるよう最前線において見つかった後は積極的に伏兵探し。
ホウ徳や楽進は自城前で待機、安全確認が取れるまでは防衛用で運用すればいい。
552 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 21:23:27 ID:V0winQAY0
【デッキ】R夏侯淵、曹仁、魏延、諸葛亮、夏侯月姫 (R夏侯淵 -> R太史慈にした場合は曹仁を馬岱)
【品･級】十品
【軍師】陳羣(自陣知勇)かホウ統(将来鉄鎖を使いたいため育成)
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】
馬を練習するため馬1。
複数カード操作慣れてないので高武力弓。
号令に対抗するため八卦の戦計。
超絶強化に対抗するため落雷。
※R太史慈Verは夏侯月姫の代わりに張紘いれて浄化狙いってパターンもあります
経験が足りないのと、まだカード捌きが下手なのもあってか勝てません。デッキに対して何かアドバイス等
ありますでしょうか
すみませんが診断の程、よろしくお願いいたします。
【品･級】十品
【軍師】陳羣(自陣知勇)かホウ統(将来鉄鎖を使いたいため育成)
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】
馬を練習するため馬1。
複数カード操作慣れてないので高武力弓。
号令に対抗するため八卦の戦計。
超絶強化に対抗するため落雷。
※R太史慈Verは夏侯月姫の代わりに張紘いれて浄化狙いってパターンもあります
経験が足りないのと、まだカード捌きが下手なのもあってか勝てません。デッキに対して何かアドバイス等
ありますでしょうか
すみませんが診断の程、よろしくお願いいたします。
553 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 21:36:44 ID:V0winQAY0
554 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 21:38:35 ID:TX6cjvWX0
>>552
消費士気が高いカードばかりなのに2色で最大士気が低いため使い辛く感じる。
特に2度掛けが脅威の八卦を使いこなせるデッキに見えない。
号令に弱いのはここに起因するところが大きい。
せめて八卦使用直後の士気3状態でも使える計略が1～2個は欲しい。
コンプ前提ならとりあえずR夏侯淵→R黄忠、UC楽進→UC馬岱orC劉封orUC厳顔orR徐庶で単色にして見るのをお勧めする。
R徐庶の場合はC夏侯月姫→UC周倉orR関銀屏に。
また、八卦はその性質上武力が高いカードにかけるのがメインになるのでそこに弓があるのは少しつらい。
手腕相手なら火計がない限り2体掛けで魏延を先行させて槍をつぶしつつ騎馬で連突出来る状況にしたい。
その為、2コス騎馬＋SR孫尚香でもいいかも。
あえて2色で行くなら八卦使用時に援護兵が邪魔する恐れがあるので、太史慈よりもR丁奉やUC甘寧の方がいい。
3体掛けがあるから浄化は基本的に要らない。そこには武力要員を入れたほうがよい。
消費士気が高いカードばかりなのに2色で最大士気が低いため使い辛く感じる。
特に2度掛けが脅威の八卦を使いこなせるデッキに見えない。
号令に弱いのはここに起因するところが大きい。
せめて八卦使用直後の士気3状態でも使える計略が1～2個は欲しい。
コンプ前提ならとりあえずR夏侯淵→R黄忠、UC楽進→UC馬岱orC劉封orUC厳顔orR徐庶で単色にして見るのをお勧めする。
R徐庶の場合はC夏侯月姫→UC周倉orR関銀屏に。
また、八卦はその性質上武力が高いカードにかけるのがメインになるのでそこに弓があるのは少しつらい。
手腕相手なら火計がない限り2体掛けで魏延を先行させて槍をつぶしつつ騎馬で連突出来る状況にしたい。
その為、2コス騎馬＋SR孫尚香でもいいかも。
あえて2色で行くなら八卦使用時に援護兵が邪魔する恐れがあるので、太史慈よりもR丁奉やUC甘寧の方がいい。
3体掛けがあるから浄化は基本的に要らない。そこには武力要員を入れたほうがよい。
555 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 22:39:11 ID:V0winQAY0
>>554
ありがとうございます。とりあえず、単色化に取り組んでみます。
ありがとうございます。とりあえず、単色化に取り組んでみます。
556 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 22:39:58 ID:Yv0SARITO
>>552
超絶強化入れて号令相手にフルボッコしてやると号令への苦手感減りますよ。
つ SR魏延 R黄忠(出来ればorR馬超) UC関平 SR諸葛亮 C夏候月姫(軍師変えてもいいならRホウ統) 軍師ホウ統orビジク
SR魏延二人斬りで潜りながら城守れば相手部隊主力を壊滅できます。低武力相手には他の高武力で乱戦させとけばいいですし。潜り乱戦スキルが上がれば号令相手に零距離なり当千でも潜り乱戦で対処出来るようになってきます。
超絶強化入れて号令相手にフルボッコしてやると号令への苦手感減りますよ。
つ SR魏延 R黄忠(出来ればorR馬超) UC関平 SR諸葛亮 C夏候月姫(軍師変えてもいいならRホウ統) 軍師ホウ統orビジク
SR魏延二人斬りで潜りながら城守れば相手部隊主力を壊滅できます。低武力相手には他の高武力で乱戦させとけばいいですし。潜り乱戦スキルが上がれば号令相手に零距離なり当千でも潜り乱戦で対処出来るようになってきます。
557 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 23:01:25 ID:A0BXFeD40
>>555
とりあえず、デッキの紹介は他の方がやってくれているので
自分自身がそうだったという理由で心構えの方をちまちま書いておくけど、
「勝つ為の試合の流れ」もいまいち良く分かってない頃に、
自分で考えたデッキなんか大抵、使い物にならないよ。
まずは、wikiなんかで紹介されてるテンプレデッキを使い、
１：１でもいいので、負けるよりも勝つ割合を増やすこと。
いわゆるテンプレデッキというのは、「勝つ為の道筋」がきちんと用意されているデッキなので学べることが多い。
ついでに言えば、勝てるようになれば、技術は後から勝手についてくるのであまり気にしなくても問題ない。
そうやって何度か勝っていくうちに、自分の中に「こうすれば勝てる」という理屈が組みあがるので、
オリジナルデッキを組むのはその理屈が出来てからのほうがずっといい。
でないと下手したら、10品ループとかいう悲惨なことになるしね。
長文＆余計なお世話ｽﾏｿ
とりあえず、デッキの紹介は他の方がやってくれているので
自分自身がそうだったという理由で心構えの方をちまちま書いておくけど、
「勝つ為の試合の流れ」もいまいち良く分かってない頃に、
自分で考えたデッキなんか大抵、使い物にならないよ。
まずは、wikiなんかで紹介されてるテンプレデッキを使い、
１：１でもいいので、負けるよりも勝つ割合を増やすこと。
いわゆるテンプレデッキというのは、「勝つ為の道筋」がきちんと用意されているデッキなので学べることが多い。
ついでに言えば、勝てるようになれば、技術は後から勝手についてくるのであまり気にしなくても問題ない。
そうやって何度か勝っていくうちに、自分の中に「こうすれば勝てる」という理屈が組みあがるので、
オリジナルデッキを組むのはその理屈が出来てからのほうがずっといい。
でないと下手したら、10品ループとかいう悲惨なことになるしね。
長文＆余計なお世話ｽﾏｿ
558 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 23:41:56 ID:V0winQAY0
>>556
SR魏延はまったく頭にありませんでした。試してみます。
>>557
そうですね、殆ど勝ててませんのでテンプレも試してみます。
二色にしたのは、単純に素のパラメータが優秀だったのでってのが理由です。
明日、いろいろ試してみます。
SR魏延はまったく頭にありませんでした。試してみます。
>>557
そうですね、殆ど勝ててませんのでテンプレも試してみます。
二色にしたのは、単純に素のパラメータが優秀だったのでってのが理由です。
明日、いろいろ試してみます。
559 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 13:43:31 ID:Jit1aI5YO
>>552
私も手腕使ってますが、確かにあまり怖くありませんね
諸葛亮を軸にするなら、上で指摘された通り単色にすべきですね
デッキの構成を変えたくないなら、1.5枠は高武力の弓兵にしてやると動かし易いでしょう
その場合の動かし方ですが、曹仁による弓さらいと、弓2体による攻撃の集中を練習して、槍兵を無駄に撤退させないように気をつけて下さい
これができないと、デッキを変えてもいつまでも勝てませんよ
私も手腕使ってますが、確かにあまり怖くありませんね
諸葛亮を軸にするなら、上で指摘された通り単色にすべきですね
デッキの構成を変えたくないなら、1.5枠は高武力の弓兵にしてやると動かし易いでしょう
その場合の動かし方ですが、曹仁による弓さらいと、弓2体による攻撃の集中を練習して、槍兵を無駄に撤退させないように気をつけて下さい
これができないと、デッキを変えてもいつまでも勝てませんよ
560 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 16:16:12 ID:3cHg2gKs0
診断お願いします。
【デッキ】SR孫堅、SR甘寧、SRトウ艾、SR甄皇后
【品】10品
【軍師】ジュンユウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
基本的には無勢の舞が中心、相手の枚数が少ない時や、舞えそうにない場合は
天啓の幻や隠密の神速行を使っています。
【診断理由】
大徳デッキやなど蜀の槍多めのデッキに勝てません。
迎撃が怖くて騎馬で突撃をためらっている間に甘寧が撤退してしまうことが
多いです。
この時に甘寧の河賊の粘りを使っていることが多いので士気もムダになってます。
相手が槍多めのデッキの場合、どのように立ち回ればよいのでしょうか？
【デッキ】SR孫堅、SR甘寧、SRトウ艾、SR甄皇后
【品】10品
【軍師】ジュンユウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
基本的には無勢の舞が中心、相手の枚数が少ない時や、舞えそうにない場合は
天啓の幻や隠密の神速行を使っています。
【診断理由】
大徳デッキやなど蜀の槍多めのデッキに勝てません。
迎撃が怖くて騎馬で突撃をためらっている間に甘寧が撤退してしまうことが
多いです。
この時に甘寧の河賊の粘りを使っていることが多いので士気もムダになってます。
相手が槍多めのデッキの場合、どのように立ち回ればよいのでしょうか？
561 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 16:44:21 ID:AiaaMMo30
562 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 16:49:37 ID:OdsYkL2i0
>>560
槍が多い相手に槍で乱戦を仕掛けても、
槍オーラは全て消えずにいくつか残って結局突撃できません。
>>561のように隠密神速で突撃するのが一番ですが
使う余裕や士気がない場合はカンネイと孫堅を乱戦させてトウガイのみを突撃役に絞りましょう。
大徳デッキが相手なら馬槍構成がほとんどですので、孫堅とトウガイを乱戦させ、カンネイの槍撃でもいいです。
相手は突撃できずに、槍撃分だけこっちのダメージが上回るので勝つことができます。
槍が多い相手に槍で乱戦を仕掛けても、
槍オーラは全て消えずにいくつか残って結局突撃できません。
>>561のように隠密神速で突撃するのが一番ですが
使う余裕や士気がない場合はカンネイと孫堅を乱戦させてトウガイのみを突撃役に絞りましょう。
大徳デッキが相手なら馬槍構成がほとんどですので、孫堅とトウガイを乱戦させ、カンネイの槍撃でもいいです。
相手は突撃できずに、槍撃分だけこっちのダメージが上回るので勝つことができます。
563 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 18:01:49 ID:QbugsoUX0
【デッキ】ＳＲ周楡、ＵＣ㌧、ＵＣ徐コウ、Ｃ李典
【品･級】５品
【軍師】再起
【資産】ほぼコンプ
【コンセプト】火刑ゲー
【診断理由】
周楡撤退前提なので残り３枚だと多少きつい
５枚デッキにしてみようかと思うんですが、どこをいじればアドバイス願いたい
【品･級】５品
【軍師】再起
【資産】ほぼコンプ
【コンセプト】火刑ゲー
【診断理由】
周楡撤退前提なので残り３枚だと多少きつい
５枚デッキにしてみようかと思うんですが、どこをいじればアドバイス願いたい
564 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 18:04:08 ID:/QQYQx9S0
テスト
565 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 18:05:21 ID:/QQYQx9S0
>>516
アク禁のため返事おそくなりましたが診断ありがとうございます。
そうですね、騎馬相手に序盤カウンターもらうことが多かったので、一度櫓を壊すのを目標にして
中盤から連関+挑発で攻め上がってみます。
今verは騎馬が強いということもあり2コスに騎馬！という考えがありました。
確かに姜維だとキー武将を挑発+弓援護でそのまま攻城という流れがうまくいきそうです。
最近はこのあたりでもしっかりもぐり乱戦されて徐晃の突撃がうまく機能しないこともあったので。
全体的に知力も上がり序盤攻め上がりやすい気もします。二乗計算で総武力も97から95に
ダウンするだけですので虎痴、姜維、曹仁、ホウ統、甄皇后で行ってみます。
軍師はｼﾞｭﾝｲｸのままで行って、また詰まったら考えてみようとおもいます。
診断ありがとうございました。
アク禁のため返事おそくなりましたが診断ありがとうございます。
そうですね、騎馬相手に序盤カウンターもらうことが多かったので、一度櫓を壊すのを目標にして
中盤から連関+挑発で攻め上がってみます。
今verは騎馬が強いということもあり2コスに騎馬！という考えがありました。
確かに姜維だとキー武将を挑発+弓援護でそのまま攻城という流れがうまくいきそうです。
最近はこのあたりでもしっかりもぐり乱戦されて徐晃の突撃がうまく機能しないこともあったので。
全体的に知力も上がり序盤攻め上がりやすい気もします。二乗計算で総武力も97から95に
ダウンするだけですので虎痴、姜維、曹仁、ホウ統、甄皇后で行ってみます。
軍師はｼﾞｭﾝｲｸのままで行って、また詰まったら考えてみようとおもいます。
診断ありがとうございました。
566 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 18:25:52 ID:AiaaMMo30
567 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 20:12:20 ID:4L6DYXWu0
お願いします
【デッキ】SR 劉備 R 魏延 R 徐庶 UC 関平 C 凡将
【軍師】GSR 諸葛亮
【品･級】十品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
テンプレ大徳。
【診断理由】
2、2、2、1、1型の大徳をいままでしていてのですが、
つい最近徐庶が手に入ったためこのようなデッキにしました。
デッキ自体はいろいろ観点はあるものの、頂上対決で使われている事も目にしたことがあるので問題はないかと思いますが、
今回診断していただく理由はver3,02でやっていけるか不安だからです。
槍大幅弱体化にもかかわらず騎馬が武力3と4でやっていけるのでしょうか。
【デッキ】SR 劉備 R 魏延 R 徐庶 UC 関平 C 凡将
【軍師】GSR 諸葛亮
【品･級】十品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
テンプレ大徳。
【診断理由】
2、2、2、1、1型の大徳をいままでしていてのですが、
つい最近徐庶が手に入ったためこのようなデッキにしました。
デッキ自体はいろいろ観点はあるものの、頂上対決で使われている事も目にしたことがあるので問題はないかと思いますが、
今回診断していただく理由はver3,02でやっていけるか不安だからです。
槍大幅弱体化にもかかわらず騎馬が武力3と4でやっていけるのでしょうか。
568 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 20:34:34 ID:9BEYh8JEO
569 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 21:23:55 ID:B6lSsxip0
ＵＣ法正
ＵＣ張飛
Ｒ姜維
ＵＣ関平
Ｃ夏侯月姫
軍師 ビ竺
弓多目のデッキには車輪→挑発でいけるのですが
連環や離間はかなりキツイです。
固定は法正だけです。
診断お願いします
ＵＣ張飛
Ｒ姜維
ＵＣ関平
Ｃ夏侯月姫
軍師 ビ竺
弓多目のデッキには車輪→挑発でいけるのですが
連環や離間はかなりキツイです。
固定は法正だけです。
診断お願いします
570 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 21:48:01 ID:3cHg2gKs0
571 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 22:42:52 ID:oMbnQow30
>>569
離間連環には出来る限り広がるとして、
弓に勝ててるなら馬相手に負ける要素があまりないような。
端攻めに対応しにくいようなら一人留守番させてもいいくらい。
俺なんかからすると槍３に減らしてコスト２馬を採用したくなってしまうが。
離間連環には出来る限り広がるとして、
弓に勝ててるなら馬相手に負ける要素があまりないような。
端攻めに対応しにくいようなら一人留守番させてもいいくらい。
俺なんかからすると槍３に減らしてコスト２馬を採用したくなってしまうが。
572 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 23:16:25 ID:9BEYh8JEO
573 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 23:23:17 ID:Jit1aI5YO
>>567
とりあえず使って下さいとしか言えませんが
青い国の住人としてはあまり怖くないデッキに感じます
徐庶を残すなら、UC関平とCﾘｮｳ化の代わりにSR趙雲がいる方が、相手にしていて嫌です
5枚がいいなら>>568さんと同意見です
>>569
離間や連環に高武力弓がセットならお手上げになってしまいますね
>>571さんご指摘の通り馬がもう1体欲しいところ
UC張飛をR馬超にすると妨害対策になります
一騎当千を先撃ちして妨害持ちを倒してから車輪に繋げてみてはいかがでしょうか
とりあえず使って下さいとしか言えませんが
青い国の住人としてはあまり怖くないデッキに感じます
徐庶を残すなら、UC関平とCﾘｮｳ化の代わりにSR趙雲がいる方が、相手にしていて嫌です
5枚がいいなら>>568さんと同意見です
>>569
離間や連環に高武力弓がセットならお手上げになってしまいますね
>>571さんご指摘の通り馬がもう1体欲しいところ
UC張飛をR馬超にすると妨害対策になります
一騎当千を先撃ちして妨害持ちを倒してから車輪に繋げてみてはいかがでしょうか
574 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 01:33:27 ID:kI59sHSJ0
>>569
テンプレ嫁
離間は食らって全滅＞再起カウンターしかない
連環はどうしようもない気がする デッキ的にしょうがない、相性と思って諦めよう
>>563
周瑜、徐晃、楽進、劉曄、甄皇后 軍師陳羣
開幕業炎からずっと業炎のターンでもいいし、踊ってから周瑜と徐晃＋αでプレッシャーかけて戦ってもいい
相手再起なさそうなら知勇兼陣にするとまず捲くられない
>>567
まずやって来てくれ 話は(ry
正直軍師は麋竺のほうが安定しそうなんだが、やってみないことには何とも言えない
バランスは悪くないから結構戦えると思う 気になるなら魏延＋凡将＞R馬超＋(銀子or周倉)
あとは馬単多いから関平＞馬謖もよいかと
テンプレ嫁
離間は食らって全滅＞再起カウンターしかない
連環はどうしようもない気がする デッキ的にしょうがない、相性と思って諦めよう
>>563
周瑜、徐晃、楽進、劉曄、甄皇后 軍師陳羣
開幕業炎からずっと業炎のターンでもいいし、踊ってから周瑜と徐晃＋αでプレッシャーかけて戦ってもいい
相手再起なさそうなら知勇兼陣にするとまず捲くられない
>>567
まずやって来てくれ 話は(ry
正直軍師は麋竺のほうが安定しそうなんだが、やってみないことには何とも言えない
バランスは悪くないから結構戦えると思う 気になるなら魏延＋凡将＞R馬超＋(銀子or周倉)
あとは馬単多いから関平＞馬謖もよいかと
>>549-551
遅くなりましたがアドバイスありがとうございます
挙げられているカードを使って見ましたが今よりは安定するようになった気がします
司馬ｲは今まで城門付近でずっと構えていたのですがあ開幕でさっさと登場させておくのもその後の展開が
楽になることが多くなりました
しかし10品になった瞬間に場数の全然違う人とばっかりあたるようになって全く勝てなく・・・・('A`)
遅くなりましたがアドバイスありがとうございます
挙げられているカードを使って見ましたが今よりは安定するようになった気がします
司馬ｲは今まで城門付近でずっと構えていたのですがあ開幕でさっさと登場させておくのもその後の展開が
楽になることが多くなりました
しかし10品になった瞬間に場数の全然違う人とばっかりあたるようになって全く勝てなく・・・・('A`)
576 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 13:47:47 ID:2I3C1DPgO
【デッキ】R夏侯惇、R郭嘉、UC曹仁、UC楽進、C劉ヨウ
【品】3～4品
【軍師】R荀イク
【資産】コンプ
【コンセプト】
ひたすら大喝。
刹那神速はピンポイントで相手のキーカード落とすのに便利。
だが士気はほとんど大喝に回る。
八卦が無理ゲーすぎる…
3体掛けされると逃げるしかなくなる。
R羊コもいれてみたけど刹那号令が刹那すぎて使いどころがわからない
苦楽にも勝てないがこれは俺の戦い方が悪いんだろうなぁ…
刹那神速を外して32111構成のほうがいいんでしょうか…
【品】3～4品
【軍師】R荀イク
【資産】コンプ
【コンセプト】
ひたすら大喝。
刹那神速はピンポイントで相手のキーカード落とすのに便利。
だが士気はほとんど大喝に回る。
八卦が無理ゲーすぎる…
3体掛けされると逃げるしかなくなる。
R羊コもいれてみたけど刹那号令が刹那すぎて使いどころがわからない
苦楽にも勝てないがこれは俺の戦い方が悪いんだろうなぁ…
刹那神速を外して32111構成のほうがいいんでしょうか…
577 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 18:18:28 ID:/bt426ECO
>>576
大喝ゲーばっかりなら刹那神速要らないです
四枚型
Rトン SR張遼 UC曹仁orR羊コ SRｼﾝ皇后 軍師司馬ｲ
五枚型
Rトン UC徐晃 UC楽進 C曹昂 Rカク 軍師陳ｸﾞﾝ
お好きなのどーぞ
八卦三枚はライン高めで打たせない。Rトンの兵力を無駄に減らさず大喝でプレッシャーを与えましょう。離間でも可。八卦の効果時間を少しでも無駄にさせて城テクや神速等使って凌いで士気差付けてカウンター狙いましょう。
大喝ゲーばっかりなら刹那神速要らないです
四枚型
Rトン SR張遼 UC曹仁orR羊コ SRｼﾝ皇后 軍師司馬ｲ
五枚型
Rトン UC徐晃 UC楽進 C曹昂 Rカク 軍師陳ｸﾞﾝ
お好きなのどーぞ
八卦三枚はライン高めで打たせない。Rトンの兵力を無駄に減らさず大喝でプレッシャーを与えましょう。離間でも可。八卦の効果時間を少しでも無駄にさせて城テクや神速等使って凌いで士気差付けてカウンター狙いましょう。
578 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 19:49:50 ID:beCd4bjL0
>576
低士気計略をいくつも入れても使いどころがかぶるだけかと。
大喝と単体神速を入れて、その上で刹那神速はさすがに使いようがないと思います。
あと、3コス武力9のトンを入れておいて、他の武将が武6以下だけってのは
いくらなんでも圧殺されて当然では……素直に32111の5枚型を試してみるのオススメします。
3人八卦対策は、俺なら無勢と殿馬入れるかな。
低士気計略をいくつも入れても使いどころがかぶるだけかと。
大喝と単体神速を入れて、その上で刹那神速はさすがに使いようがないと思います。
あと、3コス武力9のトンを入れておいて、他の武将が武6以下だけってのは
いくらなんでも圧殺されて当然では……素直に32111の5枚型を試してみるのオススメします。
3人八卦対策は、俺なら無勢と殿馬入れるかな。
579 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 20:03:41 ID:zwfJwyQD0
【デッキ】
R高順
R呂姫
R魏延
Rホウ統
UC干吉
【軍師】 Rデイ衡
【資産】コンプ
【コンセプト】
馬鹿連環デッキなのですが、呉の浄化爺さんがかなり流行っているので
馬鹿水計を入れてみました。
試合終盤で勝負を決めるデッキなのにもかかわらず総武力が２４と少なく
通常戦闘かなり苦戦を強いられます。
固定はRホウ統と軍師のみです。
R高順
R呂姫
R魏延
Rホウ統
UC干吉
【軍師】 Rデイ衡
【資産】コンプ
【コンセプト】
馬鹿連環デッキなのですが、呉の浄化爺さんがかなり流行っているので
馬鹿水計を入れてみました。
試合終盤で勝負を決めるデッキなのにもかかわらず総武力が２４と少なく
通常戦闘かなり苦戦を強いられます。
固定はRホウ統と軍師のみです。
>>578
単体神速はほとんど使う場面がないんですよね。
刹那神速と大喝で9.9割です。
大喝と郭嘉を使いたいがために作ったデッキなんですが
構成的に無理がありましたかね。。。
ちなみに上のデッキでは今のところ23勝18敗で勝率56.1%です。
32111だと2コスはトウ艾かハゲでしょうか。
1コス3枚は・・・、楽進・殿馬・劉曄・・・かな？
八卦対策にアドバイス通り殿馬で。舞は得意ではないです・・・。
とりあえず今度はR夏侯惇、SRトウ艾、UC楽進、C曹昂、C劉曄でやってみます。
ありがとうございましたー
単体神速はほとんど使う場面がないんですよね。
刹那神速と大喝で9.9割です。
大喝と郭嘉を使いたいがために作ったデッキなんですが
構成的に無理がありましたかね。。。
ちなみに上のデッキでは今のところ23勝18敗で勝率56.1%です。
32111だと2コスはトウ艾かハゲでしょうか。
1コス3枚は・・・、楽進・殿馬・劉曄・・・かな？
八卦対策にアドバイス通り殿馬で。舞は得意ではないです・・・。
とりあえず今度はR夏侯惇、SRトウ艾、UC楽進、C曹昂、C劉曄でやってみます。
ありがとうございましたー
581 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 20:38:36 ID:jLbCDoLA0
曹操、Rトン、郭嘉、賈クでやってるけどいいよ
総武力低いから大喝や刹那神速うまく使わないとシンドイけど
総武力低いから大喝や刹那神速うまく使わないとシンドイけど
582 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 21:24:50 ID:/bt426ECO
>>579
二色だし欲張らないでウキツ→C夏候月姫で馬鹿落雷でいいでしょう。
開幕に士気を使わないで士気溢れが起きそうですのでR呂姫→UC厳顔やR馬謖、UC公孫讃等にして開幕計略要員を入れておいた方が良いです。
二色だし欲張らないでウキツ→C夏候月姫で馬鹿落雷でいいでしょう。
開幕に士気を使わないで士気溢れが起きそうですのでR呂姫→UC厳顔やR馬謖、UC公孫讃等にして開幕計略要員を入れておいた方が良いです。
583 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 21:30:21 ID:Kk4L5ULs0
>>579
コンセプトはいい、個人的に好きだ。
浄化入りの呉単に対してなら、ウキツをゴリに変えてみては？
開幕突きあいの途中に城内から端攻城を狙い、貼り付いたらバナナ。
高順の援護があれば開幕壁一発は取れると思う。
伏兵踏んだら最悪だけど。
もしくは廖化か。どっちもデイコウには属性あわないけどねー
コンセプトはいい、個人的に好きだ。
浄化入りの呉単に対してなら、ウキツをゴリに変えてみては？
開幕突きあいの途中に城内から端攻城を狙い、貼り付いたらバナナ。
高順の援護があれば開幕壁一発は取れると思う。
伏兵踏んだら最悪だけど。
もしくは廖化か。どっちもデイコウには属性あわないけどねー
584 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 00:19:59 ID:Yp5hRdMN0
【デッキ】U甘皇后 U関羽 R黄忠 U曹仁 R関銀屏
【品･級】７品
【軍師】R荀彧
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】甘皇后デッキ+精兵零距離目覚め
【診断理由】
このデッキを使っているのですが、U夏侯惇入り求心に勝てません。
やはり妨害計略を入れるべきでしょうか？
いっそのこと軍師を荀攸、R関銀屏→C劉曄にして、連環陣で一回号令を
凌いで押し込む方がいいかなとも思ってるのですが、どうでしょうか？
診断お願いします。
【品･級】７品
【軍師】R荀彧
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】甘皇后デッキ+精兵零距離目覚め
【診断理由】
このデッキを使っているのですが、U夏侯惇入り求心に勝てません。
やはり妨害計略を入れるべきでしょうか？
いっそのこと軍師を荀攸、R関銀屏→C劉曄にして、連環陣で一回号令を
凌いで押し込む方がいいかなとも思ってるのですが、どうでしょうか？
診断お願いします。
585 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 08:32:15 ID:QqlDTIexO
>>579
2 2 1.5 1.5 1はどうだろう
んで1.5枠に白馬陣
２コス馬に馬超を採用すれば、計略ステルスの1.7倍速騎馬とかできますよ
基本的に呉には白馬があれば有利つくと思います
>>584
惇は挑発で引っ張ればいいんじゃないか？
2 2 1.5 1.5 1はどうだろう
んで1.5枠に白馬陣
２コス馬に馬超を採用すれば、計略ステルスの1.7倍速騎馬とかできますよ
基本的に呉には白馬があれば有利つくと思います
>>584
惇は挑発で引っ張ればいいんじゃないか？
586 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 09:03:18 ID:ClMnlBx/O
587 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 15:30:58 ID:TS5f6qL70
>>584
武力知力共に半端な印象。いくら回復舞っても赤壁などのダメ計で終わるよ。
計略的にも半端。天属性多目にして魏と組むなら柵魅の王異や伏兵看破の劉ヨウなどで脇を固め、
メインのアタッカーは高武力のU張飛とか計略も便利なR魏延、徐晃あたりを。
武力知力共に半端な印象。いくら回復舞っても赤壁などのダメ計で終わるよ。
計略的にも半端。天属性多目にして魏と組むなら柵魅の王異や伏兵看破の劉ヨウなどで脇を固め、
メインのアタッカーは高武力のU張飛とか計略も便利なR魏延、徐晃あたりを。
588 ：ゲームセンター名無し：2008/05/27(火) 17:53:00 ID:Yp5hRdMN0
589 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 10:42:56 ID:L6fPNvpzO
【デッキ】S大徳・R馬超・R馬稷・U厳顔・U周倉
【品･級】3品
【軍師】麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】離間、連環対策に当千、騎馬単対策に挑発を入れて見ました 【診断理由】
このデッキに落雷は必要か必要なら周倉か厳顔どっちを変えるのか
お願いしますm(__)m
【品･級】3品
【軍師】麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】離間、連環対策に当千、騎馬単対策に挑発を入れて見ました 【診断理由】
このデッキに落雷は必要か必要なら周倉か厳顔どっちを変えるのか
お願いしますm(__)m
590 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 11:16:47 ID:ZSG65xSp0
>>589
脳筋対策に落雷入れといて損は無い。Ｕ周倉をＣ月姫でいいんじゃね。
脳筋対策に落雷入れといて損は無い。Ｕ周倉をＣ月姫でいいんじゃね。
591 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 11:28:20 ID:wgv20Aa0O
【デッキ】SR甘寧･R丁奉･UC程普･UC張昭･R大喬
【品･級】８品
【軍師】周瑜
【資産】呉コンプ
【コンセプト】粘りに頼り業炎
【診断理由】粘り使って程フや丁奉もかかってるのに実際効果を使ってるのは槍二枚でなんかもったいない気がするんですが
士気運用が下手なので一色で組む事前提で診断お願いします。
【品･級】８品
【軍師】周瑜
【資産】呉コンプ
【コンセプト】粘りに頼り業炎
【診断理由】粘り使って程フや丁奉もかかってるのに実際効果を使ってるのは槍二枚でなんかもったいない気がするんですが
士気運用が下手なので一色で組む事前提で診断お願いします。
592 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 12:47:25 ID:EiKbaON+O
>>591
テイフ＋大喬→R孫権＋C凌ｿｳで粘り手腕業炎
テイフ＋大喬→R孫権＋C凌ｿｳで粘り手腕業炎
593 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 15:39:04 ID:RtbT+Vq+0
【デッキ】SR呂蒙・R徐盛・UC張昭・UC張鉱・UC韓当
【品】５品
【軍師】陸遜
【コンセプト】召還麻痺の矢でリードを守りきる
【診断理由】攻城用の槍２人と韓当の武力が低いので城ダメ入らずに撤退する事が多く、かといってその後に徐盛と召還兵で城ダメ取りに行くとカウンターが怖いので柵まで後退する事が多くなってしまいます。
負けはしないが引き分けが多い結果になりがちなんですがやはり１コスの槍兵を変えるほうが良いのか？徐盛を外して根本的に変えた方が良いのか悩んでます、個人的に麻痺の矢槍２枚の構成がどうしても戦い易いのでその構成前提で診断お願いします。
【品】５品
【軍師】陸遜
【コンセプト】召還麻痺の矢でリードを守りきる
【診断理由】攻城用の槍２人と韓当の武力が低いので城ダメ入らずに撤退する事が多く、かといってその後に徐盛と召還兵で城ダメ取りに行くとカウンターが怖いので柵まで後退する事が多くなってしまいます。
負けはしないが引き分けが多い結果になりがちなんですがやはり１コスの槍兵を変えるほうが良いのか？徐盛を外して根本的に変えた方が良いのか悩んでます、個人的に麻痺の矢槍２枚の構成がどうしても戦い易いのでその構成前提で診断お願いします。
594 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 16:36:17 ID:/HdvcTu9O
595 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 17:19:56 ID:2zt+iF/T0
>>593
麻痺矢号令を打った後の展開を考えると、
低武力で攻城にいくと城内利用されて守りきられるだろうし、徐盛だと麻痺矢の頭数が減る
そうなると実質呂蒙くらいしか攻城に最適な役がいないことになる
ただしこの攻防で凌がれたら、残りの部隊では対抗する計略も武力もない
正直言って相手にしたらお客様です
>>594の董襲を黄蓋にするものアリじゃないかな？
決死の攻城を切り札にして、麻痺矢を駆使して守り主体に立ち回る方が無難な気がする
麻痺矢号令を打った後の展開を考えると、
低武力で攻城にいくと城内利用されて守りきられるだろうし、徐盛だと麻痺矢の頭数が減る
そうなると実質呂蒙くらいしか攻城に最適な役がいないことになる
ただしこの攻防で凌がれたら、残りの部隊では対抗する計略も武力もない
正直言って相手にしたらお客様です
>>594の董襲を黄蓋にするものアリじゃないかな？
決死の攻城を切り札にして、麻痺矢を駆使して守り主体に立ち回る方が無難な気がする
596 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 17:50:22 ID:uCn3cJw30
>>593
呂蒙、太史慈、孫尚香、諸葛謹、孫桓。柵が足りないと感じたら孫尚香→董襲で。
呂蒙、太史慈、孫尚香、諸葛謹、孫桓。柵が足りないと感じたら孫尚香→董襲で。
597 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 18:11:38 ID:XTjkVdrZ0
>>591
士気管理苦手な人に流星・大流星は厳しいです。
メインコンセプトに流星を持ってくるのでなければ、大僑はずしてください。
>>593
すでにさんざんレスついてますが、徐盛はずしましょう。
ロマンの詰まったカードですが、勝利はついてきません。
あと、攻城に低武力武将をはりつけて各個撃破されるのはデッキ構築以前の問題。
士気管理苦手な人に流星・大流星は厳しいです。
メインコンセプトに流星を持ってくるのでなければ、大僑はずしてください。
>>593
すでにさんざんレスついてますが、徐盛はずしましょう。
ロマンの詰まったカードですが、勝利はついてきません。
あと、攻城に低武力武将をはりつけて各個撃破されるのはデッキ構築以前の問題。
598 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 22:23:04 ID:wgv20Aa0O
>>597
レスさんくす。
レスさんくす。
599 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 01:07:58 ID:IpkZSGeo0
診断ありがとうございます。
やはり董襲が良いですかね、昔は太史慈と董襲でやってたんですが水計で苦戦したりどうしても董襲で伏兵を踏んでしまったりで苦戦を強いられてたので高知力増やしてみたのですが大人しく昔に戻しますありがとうございました。
やはり董襲が良いですかね、昔は太史慈と董襲でやってたんですが水計で苦戦したりどうしても董襲で伏兵を踏んでしまったりで苦戦を強いられてたので高知力増やしてみたのですが大人しく昔に戻しますありがとうございました。
600 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 13:00:36 ID:FbGzOI160
>>593
多少違った形をあえて提案すれば
SR呂蒙、R太史慈、R孫権、UC張昭。あとUC張コウかCハンショウ
戦い方は原則引きこもり+援兵、士気12貯めて号令重ねがけマウント狙い。
12貯まるまでに相手が向かってくるならば麻痺矢で守る。
多少違った形をあえて提案すれば
SR呂蒙、R太史慈、R孫権、UC張昭。あとUC張コウかCハンショウ
戦い方は原則引きこもり+援兵、士気12貯めて号令重ねがけマウント狙い。
12貯まるまでに相手が向かってくるならば麻痺矢で守る。
601 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 10:21:42 ID:hIq5/FIB0
診断お願いします。
【デッキ】SR曹操 Ｒ夏侯淵 UC曹仁 Ｒカク Ｃ蔡ボウ
【品･級】８品
【軍師】シバイ以外所持
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】トレードでゲットしたSR曹操とＲ夏侯淵を使いたいです
【診断理由】
伏兵はともかく、柵が無く魅力が１しかないので開幕が戦いにくいです。
兵種のバランスを考えたデッキだけど、槍兵が頼りなく神速デッキに対抗できません。
また、軍師は何を使うか迷っています。
普段は陳グンですがまだLV11だから変更しようかなと思っています。
【デッキ】SR曹操 Ｒ夏侯淵 UC曹仁 Ｒカク Ｃ蔡ボウ
【品･級】８品
【軍師】シバイ以外所持
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】トレードでゲットしたSR曹操とＲ夏侯淵を使いたいです
【診断理由】
伏兵はともかく、柵が無く魅力が１しかないので開幕が戦いにくいです。
兵種のバランスを考えたデッキだけど、槍兵が頼りなく神速デッキに対抗できません。
また、軍師は何を使うか迷っています。
普段は陳グンですがまだLV11だから変更しようかなと思っています。
602 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 11:06:47 ID:GKk0mp8xO
>>601
兵種を変えないなら、
ソウジン→ウキン
サイボウ→ガクシン
がいいかな。
三伏兵で開幕硬いし、隠密槍はなんだかんだいって便利。
あと神速がきついのは弓淵求心なので仕方ないです。
ウキンで頑張って下さい。
軍師ですが個人的にはジュンユウがよろしいかと。
敵陣連環でかなり圧力が上がりますし、(対神速にもおすすめ)
増援は対麻痺矢など士気６で勝負かけたい場合の後押しにもなります。
また、カクの離間も強いですが、
カク皇后も試してみてはいかがですか？
連環とも相性いいですよ。
上手くいくと開幕からペースを握る事もできます。
兵種を変えないなら、
ソウジン→ウキン
サイボウ→ガクシン
がいいかな。
三伏兵で開幕硬いし、隠密槍はなんだかんだいって便利。
あと神速がきついのは弓淵求心なので仕方ないです。
ウキンで頑張って下さい。
軍師ですが個人的にはジュンユウがよろしいかと。
敵陣連環でかなり圧力が上がりますし、(対神速にもおすすめ)
増援は対麻痺矢など士気６で勝負かけたい場合の後押しにもなります。
また、カクの離間も強いですが、
カク皇后も試してみてはいかがですか？
連環とも相性いいですよ。
上手くいくと開幕からペースを握る事もできます。
603 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 11:27:06 ID:hIq5/FIB0
604 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 12:24:44 ID:q0aKYr2lO
>>603
求心デッキは基本的に求心と離間に士気を使うからとりあえず隠密ってのはやめたほうがいい
求心デッキは基本的に求心と離間に士気を使うからとりあえず隠密ってのはやめたほうがいい
605 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 12:26:08 ID:GKk0mp8xO
606 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 12:30:11 ID:UDs2rUbuO
>>601
Rカクを曹植に変えれば自分のデッキで、軍師はジュンユウウを使ってます。このデッキで、七品から五品に上がれましたよ。
Rカクを曹植に変えれば自分のデッキで、軍師はジュンユウウを使ってます。このデッキで、七品から五品に上がれましたよ。
607 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 15:17:13 ID:+iv4v9ZCO
携帯からすいません。今、忠義・UC張飛・R姜維・C趙累 軍師馬謖を使っています。安定して勝てるようになってきたのですが、呂布にかきまわされて、そのまま攻城されてしまうことが何度かあります、どうすればいいでしょうか？
608 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 15:28:42 ID:VMRB05I20
>>607
序盤にだれも撤退させず、士気6たまりそうな当たりで攻めあがって無双使ってきたら即転進。
キョウイをすぐに城から出す準備をさせる
呂布は城に張り付くと思うので即挑発、迎撃。
もし迎撃で倒せないとしてもすぐに無双が切れて撤退する。
あとはワラを処理しつつＵＣチョウヒを城に貼り付ければおｋ。
キョウイで挑発しなくても、呂布の一発許しておいて、普通にライン上げて忠義でもおｋ。
攻城するときの注意としてはかならずキョウイを離れた位置に陣取ること。
初心者は挑発と槍撃マウントを両方とろうとしてあっさり乱戦を許してしまう。
槍撃は今Ver強くないので攻城するときは挑発用と割り切りましょう。
序盤にだれも撤退させず、士気6たまりそうな当たりで攻めあがって無双使ってきたら即転進。
キョウイをすぐに城から出す準備をさせる
呂布は城に張り付くと思うので即挑発、迎撃。
もし迎撃で倒せないとしてもすぐに無双が切れて撤退する。
あとはワラを処理しつつＵＣチョウヒを城に貼り付ければおｋ。
キョウイで挑発しなくても、呂布の一発許しておいて、普通にライン上げて忠義でもおｋ。
攻城するときの注意としてはかならずキョウイを離れた位置に陣取ること。
初心者は挑発と槍撃マウントを両方とろうとしてあっさり乱戦を許してしまう。
槍撃は今Ver強くないので攻城するときは挑発用と割り切りましょう。
609 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 15:45:29 ID:+iv4v9ZCO
608さん､ アドバイスありがとうございます。後、U趙累の枠をダメ計のカードに変えようかなぁと考えているのですがどうでしょうか？
610 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 15:50:03 ID:8B4VjDci0
投げ車輪の使用頻度にもよるけど、月姫のがいろいろ対応力はあがる。
１コスは馬でも良いと思うけどね。
１コスは馬でも良いと思うけどね。
611 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 15:55:11 ID:+iv4v9ZCO
ありがとうございますました。
612 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 15:55:46 ID:+iv4v9ZCO
ためになるアドバイスありがとうございました。
613 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 16:21:35 ID:uyXWdnOv0
【デッキ】群雄ﾁｮｳﾘｮｳ ｻｼﾞ ﾘｮｷ ｺｼｬｼﾞ ｳｷﾂ
【品･級】4品
【軍師】禰衡 群雄ならｺﾝﾌﾟ
【資産】KJA、呂布、ﾄｳﾀｸ以外で
【コンセプト】馬鹿水計の奇襲で相手キーカードを流してシユウマウント
【診断理由】相手に槍が多いとﾁｮｳﾘｮｳがうまく仕事ができずラインを上げられうまく流せない
シユウができない相手との戦い方がわからない
よろしくお願いします
【品･級】4品
【軍師】禰衡 群雄ならｺﾝﾌﾟ
【資産】KJA、呂布、ﾄｳﾀｸ以外で
【コンセプト】馬鹿水計の奇襲で相手キーカードを流してシユウマウント
【診断理由】相手に槍が多いとﾁｮｳﾘｮｳがうまく仕事ができずラインを上げられうまく流せない
シユウができない相手との戦い方がわからない
よろしくお願いします
614 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 16:26:02 ID:sjXXgV8J0
【デッキ】R孫策、R馬超、UC張コウ、R龐統、C呉懿or寥化
【品･級】10品
【軍師】魯粛をよく使う諸葛亮、周瑜、陸遜以外は持ってる
【資産】蜀は大体ありますが呉は少し少ない
【コンセプト】 雄飛を使って逃げられないように連環をします
【診断理由】コス1の部分を変えようと思ってるんですが誰にしていいのか分かりません
後馬超は他の武将に変えなくてもいいのでしょうかダメ計が不安なので
【品･級】10品
【軍師】魯粛をよく使う諸葛亮、周瑜、陸遜以外は持ってる
【資産】蜀は大体ありますが呉は少し少ない
【コンセプト】 雄飛を使って逃げられないように連環をします
【診断理由】コス1の部分を変えようと思ってるんですが誰にしていいのか分かりません
後馬超は他の武将に変えなくてもいいのでしょうかダメ計が不安なので
615 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 16:41:33 ID:q0aKYr2lO
616 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 17:44:45 ID:q0aKYr2lO
>>614
連環しても孫策でなんぼかは近づかなくてはならない。
只でさえため時間中動けないのにさらに効果時間中まで余計な動作が加わるのはよろしくない。
Rホウ統→C張松にして相手を雄飛まで引っ張ってくるか、C夏候月姫にして落雷で即落としして雄飛使うまでもなくするかがいいと思うよ
馬超を高知力武将にすると総武力が下がるので一長一短。
一応当千はダメ計対策になるしそのままで良いのでは？変えるとしたらR大史慈かね。知３と５じゃ大違い。
連環しても孫策でなんぼかは近づかなくてはならない。
只でさえため時間中動けないのにさらに効果時間中まで余計な動作が加わるのはよろしくない。
Rホウ統→C張松にして相手を雄飛まで引っ張ってくるか、C夏候月姫にして落雷で即落としして雄飛使うまでもなくするかがいいと思うよ
馬超を高知力武将にすると総武力が下がるので一長一短。
一応当千はダメ計対策になるしそのままで良いのでは？変えるとしたらR大史慈かね。知３と５じゃ大違い。
617 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 00:44:45 ID:RPQTIb3b0
>>616
でも、ホウ統はそのままでいいと思うんだ
この構成だと普通に号令に押し負けちゃうと思われる
この構成なら軍師諸葛亮の精兵集陣で連環使って
叩くコンセプトがいいような気がする
診断理由とは解決案が違うけど、張コウ切って
ホウ統+もう一枚(寥化とか月姫など)
R馬超切って1.5コス二枚(一枚は弓、一枚は騎馬)とかかな？
アタッカー２枚だとダメ計・妨害計略で一枚落とされただけで
ぐだぐだになるっぽい
あっ、ごめん・・・ ここまで書いて気付いた
「諸葛亮、周瑜、陸遜以外は持ってる 」なのね Orz
でも、ホウ統はそのままでいいと思うんだ
この構成だと普通に号令に押し負けちゃうと思われる
この構成なら軍師諸葛亮の精兵集陣で連環使って
叩くコンセプトがいいような気がする
診断理由とは解決案が違うけど、張コウ切って
ホウ統+もう一枚(寥化とか月姫など)
R馬超切って1.5コス二枚(一枚は弓、一枚は騎馬)とかかな？
アタッカー２枚だとダメ計・妨害計略で一枚落とされただけで
ぐだぐだになるっぽい
あっ、ごめん・・・ ここまで書いて気付いた
「諸葛亮、周瑜、陸遜以外は持ってる 」なのね Orz
618 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 16:23:56 ID:htnLEzZs0
【デッキ】SR曹操 UC夏侯惇 UC曹仁 UC楽進 R離間賈詡
【軍師】 陳グン(ほぼ再起一択)
【品】３品
【資産】コンプ仮定
【診断理由】R離間賈詡を入れていたのですが離間はあまり使わないので
R賈詡を劉ヨウにしようかと思ってます。
UC曹仁は武力を取って入れているのですがR郭嘉しようと思っているのですが
そうなると開幕動けるのが夏侯惇と楽進しかいないので…
診断お願いします。
【軍師】 陳グン(ほぼ再起一択)
【品】３品
【資産】コンプ仮定
【診断理由】R離間賈詡を入れていたのですが離間はあまり使わないので
R賈詡を劉ヨウにしようかと思ってます。
UC曹仁は武力を取って入れているのですがR郭嘉しようと思っているのですが
そうなると開幕動けるのが夏侯惇と楽進しかいないので…
診断お願いします。
619 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 16:27:58 ID:AH+DgRbF0
ならば求心の為にガン待ちスタイル貫けば宜しいかと
620 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 18:23:01 ID:vDohMHB10
診断お願いします。
【デッキ】SR大徳劉備、R関銀屏、R徐庶、SR趙雲、UC姜維
【品･級】7品
【軍師】 麋竺（陣の方を使ってます）
【資産】コンプ前提で
【コンセプト】士気１２からの「号令＋落雷」、「落雷＋落雷」
【診断理由】武力４槍という理由で大戦２のときから姜維がこのデッキにいるわけですが
目覚めと共に剛健が弱体化し、主に使う計略が号令と人馬と落雷
だけになってしまい、お供に連れていると一緒にいる武将がすぐに焼かれる
ので、サブの計略持ちに換えるべきかどうかで悩んでいます。
基本的にはR関銀屏、R徐庶、SR趙雲が固定でお願いします。
【デッキ】SR大徳劉備、R関銀屏、R徐庶、SR趙雲、UC姜維
【品･級】7品
【軍師】 麋竺（陣の方を使ってます）
【資産】コンプ前提で
【コンセプト】士気１２からの「号令＋落雷」、「落雷＋落雷」
【診断理由】武力４槍という理由で大戦２のときから姜維がこのデッキにいるわけですが
目覚めと共に剛健が弱体化し、主に使う計略が号令と人馬と落雷
だけになってしまい、お供に連れていると一緒にいる武将がすぐに焼かれる
ので、サブの計略持ちに換えるべきかどうかで悩んでいます。
基本的にはR関銀屏、R徐庶、SR趙雲が固定でお願いします。
621 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 19:56:17 ID:0ay472jnO
>>620
デッキ的に入りそうな号令持ちは大徳だしほぼ変えようなくね？
デッキ的に入りそうな号令持ちは大徳だしほぼ変えようなくね？
622 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 20:12:57 ID:ZWvdFnYN0
>>620
号令と落雷と人馬があれば十分
伏兵は一応誰でも踏めるし、キョウイはシュウソウでも問題無い。
メインのダメージ計略は
火計 知力8 知力10
水類 知力8
と知力4でも知力2でも致命傷のダメージなので勇猛持ちシュウソウのほうがいい。
落雷は高武力に使うのが主流なのにキョウイとシュウソウは関係ない。
すぐに焼かれるというのはデッキではなく進軍の仕方が悪いです。
ダメージ・妨害計略持ちがいる場合は範囲を最大限にいかしましょう
ちなみにそのデッキは武力が8/6/4/4/3と非常に武力が低くや特技を最大限に活かさないと、
安定して勝つのはむずかしいかと
号令と落雷と人馬があれば十分
伏兵は一応誰でも踏めるし、キョウイはシュウソウでも問題無い。
メインのダメージ計略は
火計 知力8 知力10
水類 知力8
と知力4でも知力2でも致命傷のダメージなので勇猛持ちシュウソウのほうがいい。
落雷は高武力に使うのが主流なのにキョウイとシュウソウは関係ない。
すぐに焼かれるというのはデッキではなく進軍の仕方が悪いです。
ダメージ・妨害計略持ちがいる場合は範囲を最大限にいかしましょう
ちなみにそのデッキは武力が8/6/4/4/3と非常に武力が低くや特技を最大限に活かさないと、
安定して勝つのはむずかしいかと
624 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 00:16:33 ID:pRCRHGVD0
【デッキ】R夏侯惇、SR呂布、R賈詡、SR甄皇后
【品･級】10品
【軍師】 陳宮（もちろん知略）
【資産】コンプ前提
【コンセプト】夏侯惇が使いたい→夏侯惇と言えば無勢
【診断理由】無勢神速はプレイヤースキル的に刺さりやすいから無理だと考え
求心無勢で勝てなくて無勢の方向性を迷っているときに呂布を引いたので
「ひゃっほう！こりゃ入れるしかねいぜい！」てな理由で出来たデッキなのでかなり不安なんです
やり方によっては知略無双→効果中に大喝→無双連突などというのも出来ると思ったんですが…（士気をフルに使いますが…）
今日初めて品に上がって洗礼を受けたんでヤケクソ的なところもあるデッキですが診断よろしくお願いします
【品･級】10品
【軍師】 陳宮（もちろん知略）
【資産】コンプ前提
【コンセプト】夏侯惇が使いたい→夏侯惇と言えば無勢
【診断理由】無勢神速はプレイヤースキル的に刺さりやすいから無理だと考え
求心無勢で勝てなくて無勢の方向性を迷っているときに呂布を引いたので
「ひゃっほう！こりゃ入れるしかねいぜい！」てな理由で出来たデッキなのでかなり不安なんです
やり方によっては知略無双→効果中に大喝→無双連突などというのも出来ると思ったんですが…（士気をフルに使いますが…）
今日初めて品に上がって洗礼を受けたんでヤケクソ的なところもあるデッキですが診断よろしくお願いします
625 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 00:24:17 ID:HhQaL+WO0
無双いるのに無勢や大喝に士気使うわけないでしょ
626 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 01:01:04 ID:mE79PD+o0
R夏侯惇が使いたいてのがメインコンセプトの時に、SR呂布を引いて
「ひゃっほう！こりゃ入れるしかねいぜい！」てのが気の迷いです。
目を覚ましましょう。
「ひゃっほう！こりゃ入れるしかねいぜい！」てのが気の迷いです。
目を覚ましましょう。
627 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 01:13:24 ID:pRCRHGVD0
>>625>>626
やはり呂布を入れる以上呂布メインじゃないとダメということですね
まあ所詮級上がりの浅知恵+ヤケクソだったので
素直に呂布ワラなり友に習ってケニアなりにしたいと思います
そして上のデッキから呂布を抜くとして
夏侯惇入り無勢はどうしたらいいでしょう？
神速無勢は複数扱ってると刺さりまくるのでもう少し上達してからにしようと思ってるんですが
R夏侯惇、SR甄皇后、SR曹操、UC鍾会の求心無勢で頑張ったほうがいいですかね？
やはり呂布を入れる以上呂布メインじゃないとダメということですね
まあ所詮級上がりの浅知恵+ヤケクソだったので
素直に呂布ワラなり友に習ってケニアなりにしたいと思います
そして上のデッキから呂布を抜くとして
夏侯惇入り無勢はどうしたらいいでしょう？
神速無勢は複数扱ってると刺さりまくるのでもう少し上達してからにしようと思ってるんですが
R夏侯惇、SR甄皇后、SR曹操、UC鍾会の求心無勢で頑張ったほうがいいですかね？
628 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 01:19:45 ID:HhQaL+WO0
>>627
もう無勢も大喝諦めろｗ
４枚求心（…… とか、水渦（……… 入りとか、お前さんは何をしたいんだｗ
とりあえず
・士気は有限。
これを念頭に、初心者スレとこのスレのテンプレ読んでこい
後、三国志大戦wikiの、主なデッキのページ
もう無勢も大喝諦めろｗ
４枚求心（…… とか、水渦（……… 入りとか、お前さんは何をしたいんだｗ
とりあえず
・士気は有限。
これを念頭に、初心者スレとこのスレのテンプレ読んでこい
後、三国志大戦wikiの、主なデッキのページ
629 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 01:25:52 ID:pRCRHGVD0
>>628
今まではWikiのサンプルをそのまま使ってただけでしたからね
自分でデッキを作るということの難しさがわかりました
まだ頭が冷え切ってないようなので一眠りしてから初心者スレなどを回ってみようと思います
ご指導ありがとうございました、おやすみなさい
今まではWikiのサンプルをそのまま使ってただけでしたからね
自分でデッキを作るということの難しさがわかりました
まだ頭が冷え切ってないようなので一眠りしてから初心者スレなどを回ってみようと思います
ご指導ありがとうございました、おやすみなさい
630 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 10:54:30 ID:07RXo0Xh0
診断よろしくおねがいします
デッキ：R許ﾈ者・Ｒ夏侯淵・Ｒカク・荀攸・楽進 軍師ジュンイク
資産コンプ仮定
現在３品
最近にわかに流行の虎痴淵です。
荀攸を超絶＆脳筋用に入れていますが正直武力がキツイかなと…
荀攸がいなくなると柵もなくなるので雲散で曹植を入れてもいいかなとか…
槍がいないと弓が守れないかなとか…
以下の要点でデッキ教授お願いします
・虎痴・淵固定
・単体速度上昇系に対する対策を持つ（対神速号令はただ頑張る）
・柵を１枚以上入れる
・槍を入れる
・デッキ枚数不問
どうかお願いいたします。
デッキ：R許ﾈ者・Ｒ夏侯淵・Ｒカク・荀攸・楽進 軍師ジュンイク
資産コンプ仮定
現在３品
最近にわかに流行の虎痴淵です。
荀攸を超絶＆脳筋用に入れていますが正直武力がキツイかなと…
荀攸がいなくなると柵もなくなるので雲散で曹植を入れてもいいかなとか…
槍がいないと弓が守れないかなとか…
以下の要点でデッキ教授お願いします
・虎痴・淵固定
・単体速度上昇系に対する対策を持つ（対神速号令はただ頑張る）
・柵を１枚以上入れる
・槍を入れる
・デッキ枚数不問
どうかお願いいたします。
631 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 11:32:54 ID:HB9li+B+0
>>630
R虎痴、Ｒ夏侯淵、SR甄皇后、R馬謖、Rﾎｳ統
単体神速系対策に挑発の馬謖
高武力弓には離間より連環のが相性がいいのでﾎｳ統
柵と馬が足りないので甄皇后
天属性が5コスなので精兵も使えなくはないはず
問題は弓連環にしては武力が低い点だけど柵を入れるなら仕方ないかな
R虎痴、Ｒ夏侯淵、SR甄皇后、R馬謖、Rﾎｳ統
単体神速系対策に挑発の馬謖
高武力弓には離間より連環のが相性がいいのでﾎｳ統
柵と馬が足りないので甄皇后
天属性が5コスなので精兵も使えなくはないはず
問題は弓連環にしては武力が低い点だけど柵を入れるなら仕方ないかな
632 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 11:59:19 ID:07RXo0Xh0
>>631
診断ありがとう
馬謖は伏兵もあって良い感じかも…
連環＆甄皇后はやっぱり武力的に不安かな…？
まずは、なにはともあれ試してきます。
やってみなきゃわからない事もあるっつうことで。
ありがとう
診断ありがとう
馬謖は伏兵もあって良い感じかも…
連環＆甄皇后はやっぱり武力的に不安かな…？
まずは、なにはともあれ試してきます。
やってみなきゃわからない事もあるっつうことで。
ありがとう
633 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 14:10:04 ID:O1pgBC/fO
【デッキ】診断理由にあります
【品･級】9品
【軍師】周瑜と陸遜以外なら
【資産】Rは孫策と周瑜と太史慈UC、Cもちょくちょく
【コンセプト】雄飛と赤壁を上手く使い分ける
【診断理由】
以前投稿した614です。診断してくださった方ありがとうございました
1コスの部分をちょくちょく変えてみたりしましたがあまり勝率がのびなかったので
単色にしてみました。
作ったデッキは二種類あるのですがどちらがいいのでしょうか
1
R孫策、R周瑜、UC凌統、R太史慈
2
R孫策、R周瑜、UC張コウ、C凌操、UC韓当
1のデッキは4枚なので召喚計略の太史慈を入れました
2のデッキは妨害対策で張コウを入れました。
どちらのデッキも騎兵が少ないのですがいけるのでしょうか。また騎兵を入れるならどこの部分が教えてください
【品･級】9品
【軍師】周瑜と陸遜以外なら
【資産】Rは孫策と周瑜と太史慈UC、Cもちょくちょく
【コンセプト】雄飛と赤壁を上手く使い分ける
【診断理由】
以前投稿した614です。診断してくださった方ありがとうございました
1コスの部分をちょくちょく変えてみたりしましたがあまり勝率がのびなかったので
単色にしてみました。
作ったデッキは二種類あるのですがどちらがいいのでしょうか
1
R孫策、R周瑜、UC凌統、R太史慈
2
R孫策、R周瑜、UC張コウ、C凌操、UC韓当
1のデッキは4枚なので召喚計略の太史慈を入れました
2のデッキは妨害対策で張コウを入れました。
どちらのデッキも騎兵が少ないのですがいけるのでしょうか。また騎兵を入れるならどこの部分が教えてください
635 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 17:51:36 ID:q3G84nYrO
>>634
1はコストオーバーなんだぜ
2も馬増やすったって単色での選択肢は
SR孫堅 UC朱桓 C祖茂 C凌ｿｳ
だけ。
赤壁と雄飛固定ではC祖茂かC凌ｿｳ一体しか入らない。
かといって二色だと赤壁が活きない。
以上の理由で雄飛赤壁で馬増やしたいってのは無理。
呉馬どれ入れたらいいかはC凌ｿｳでいいと思う。
祖茂も強いけど士気が回らないし4枚デッキになってしまうし。
なわけで使うなら診断デッキ２でいいんじゃね。
1はコストオーバーなんだぜ
2も馬増やすったって単色での選択肢は
SR孫堅 UC朱桓 C祖茂 C凌ｿｳ
だけ。
赤壁と雄飛固定ではC祖茂かC凌ｿｳ一体しか入らない。
かといって二色だと赤壁が活きない。
以上の理由で雄飛赤壁で馬増やしたいってのは無理。
呉馬どれ入れたらいいかはC凌ｿｳでいいと思う。
祖茂も強いけど士気が回らないし4枚デッキになってしまうし。
なわけで使うなら診断デッキ２でいいんじゃね。
636 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 18:05:07 ID:/Gv6LOx30
>>634
デッキ1は9コストになってる気がします。
雄飛赤壁が固定なら、UC凌統→C凌操とかでしょうか？
コンセプトが「呉単」「R孫策・R周喩固定」の時点で、自然と馬は1枚だけになると思いますので
馬が少ない事は諦めましょう。なんとかなります。
（SR孫策が名前被り。天啓入れたらコスト割れ。赤壁があるから朱桓が入れにくい。）
どちらがオススメか、と言われたら個人的には2かなぁ……しかし断金デッキは厳しそうです。
デッキ1は9コストになってる気がします。
雄飛赤壁が固定なら、UC凌統→C凌操とかでしょうか？
コンセプトが「呉単」「R孫策・R周喩固定」の時点で、自然と馬は1枚だけになると思いますので
馬が少ない事は諦めましょう。なんとかなります。
（SR孫策が名前被り。天啓入れたらコスト割れ。赤壁があるから朱桓が入れにくい。）
どちらがオススメか、と言われたら個人的には2かなぁ……しかし断金デッキは厳しそうです。
637 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 20:41:36 ID:eYo0z3eSO
診断お願いします。
デッキ:R張遼 UC関羽 公孫サン SR諸葛亮 軍師李儒
コンセプト:シユウ入り4枚八卦
診断理由:呉に柵の内側で援兵召還しながら延々とガン待ちされると予想できた場合の開幕はどうすればいいでしょうか？
相手のガン待ちを防ぐために弓を集めながら柵を壊しに行っても、相手の槍兵に阻まれたりして柵を壊せず逆にこちらが撤退してしまいます
開幕増援も考えたのですが、自分が下手なせいか一発も入らずに終わったりします。
シユウと八卦以外なら入れ替えても構いません。アドバイスお願いします。
デッキ:R張遼 UC関羽 公孫サン SR諸葛亮 軍師李儒
コンセプト:シユウ入り4枚八卦
診断理由:呉に柵の内側で援兵召還しながら延々とガン待ちされると予想できた場合の開幕はどうすればいいでしょうか？
相手のガン待ちを防ぐために弓を集めながら柵を壊しに行っても、相手の槍兵に阻まれたりして柵を壊せず逆にこちらが撤退してしまいます
開幕増援も考えたのですが、自分が下手なせいか一発も入らずに終わったりします。
シユウと八卦以外なら入れ替えても構いません。アドバイスお願いします。
638 ：ゲームセンター名無し：2008/06/02(月) 22:18:20 ID:q3G84nYrO
>>637
刺さらないように白馬陣で相手の弓をつぶす＋柵壊す
出来ないなら5枚デッキにすれば少しは柵壊しがしやすくなるんじゃね
R張遼 R馬超 SR諸葛亮 C張梁 C程遠志
なんかだと柵壊しかなり楽
ちなみにコスト比武力低めのシユウと八卦が入ってる時点で開幕増援はかなり微妙
刺さらないように白馬陣で相手の弓をつぶす＋柵壊す
出来ないなら5枚デッキにすれば少しは柵壊しがしやすくなるんじゃね
R張遼 R馬超 SR諸葛亮 C張梁 C程遠志
なんかだと柵壊しかなり楽
ちなみにコスト比武力低めのシユウと八卦が入ってる時点で開幕増援はかなり微妙
639 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 00:14:28 ID:ZycSxsBN0
>>630
R許チョ、Ｒ夏侯淵、荀イク、王平とあと１枚で１コスを適当に(楽進なんかオススメ)
コンセプトはダメ計で高武力弓が崩されたら終わってしまうので、荀イクでガン見。
王平が柵もちで槍で大車輪で活なので、キーです。
騎馬の速度上昇系くらったら、大車輪で見方守りつつ後退。
後は弓を集中させマウント狙い。
どうだろ？ 要点って言われてる部分を網羅してみた感じ
R許チョ、Ｒ夏侯淵、荀イク、王平とあと１枚で１コスを適当に(楽進なんかオススメ)
コンセプトはダメ計で高武力弓が崩されたら終わってしまうので、荀イクでガン見。
王平が柵もちで槍で大車輪で活なので、キーです。
騎馬の速度上昇系くらったら、大車輪で見方守りつつ後退。
後は弓を集中させマウント狙い。
どうだろ？ 要点って言われてる部分を網羅してみた感じ
640 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 00:15:51 ID:IBq9KInN0
>>639
あっ、軍師荀イクは使えないので他ので・・・
あっ、軍師荀イクは使えないので他ので・・・
641 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 12:24:18 ID:SrJeNg560
642 ：ゲームセンター名無し：2008/06/03(火) 12:26:37 ID:SrJeNg560
>>641
4コスじゃなく3.5だった。
4コスじゃなく3.5だった。
644 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 00:34:08 ID:ggV0OwfMO
診断お願いします
【デッキ】SR司馬懿、R張ｺｳ、UC徐晃、SR張春華、UC楽進
【品･級】二品
【軍師】Cﾁﾝｸﾞﾝ、他も全てあります
【資産】SR曹操、SR張遼SR王異以外はあります
【コンセプト】SR張春華を入れたデッキ
【診断理由】いまいち使いにくいので何か他のオススメな組み合わせがありましたら教えていただけませんか
【デッキ】SR司馬懿、R張ｺｳ、UC徐晃、SR張春華、UC楽進
【品･級】二品
【軍師】Cﾁﾝｸﾞﾝ、他も全てあります
【資産】SR曹操、SR張遼SR王異以外はあります
【コンセプト】SR張春華を入れたデッキ
【診断理由】いまいち使いにくいので何か他のオススメな組み合わせがありましたら教えていただけませんか
645 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 08:31:58 ID:57jIjtPSO
診断お願いします。
【デッキ】Ｒ徐盛、キレイ、浄化爺、ソンカン、ゴリ、はいげんしょう
【品位】大尉証３～５
【軍師】精兵カク
【コンセプト】Ｒ徐盛を使いたかった。いろいろ考え今の形になりました。基本は召喚後の多勢によるワラワラ。ソンカンは脳筋対策の為投入。
【診断理由】対求心とサジ苦楽の勝ち方が見えなくて…最近やたら当たるのでキツイです。似た様なデッキを使ってる方がおりましたらアドバイス頂きたくて。よろしくお願いいたします。
【デッキ】Ｒ徐盛、キレイ、浄化爺、ソンカン、ゴリ、はいげんしょう
【品位】大尉証３～５
【軍師】精兵カク
【コンセプト】Ｒ徐盛を使いたかった。いろいろ考え今の形になりました。基本は召喚後の多勢によるワラワラ。ソンカンは脳筋対策の為投入。
【診断理由】対求心とサジ苦楽の勝ち方が見えなくて…最近やたら当たるのでキツイです。似た様なデッキを使ってる方がおりましたらアドバイス頂きたくて。よろしくお願いいたします。
646 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 08:44:45 ID:MN5TRKru0
>>644
SR張春華を使いたい！というのなら飛天デッキに組み込んで見てはどうでしょうか？
飛天で相手陣営をかき乱しつつ、飛天からの隠密戦法はかなりの確率で攻城を取ってくれます。
UC蔡文姫 SR張春華 R馬超orRホウ徳 Rバショク UC厳顔 Rホウ統 軍師は連環狙いのジュンユウ
蜀あたりの優秀なカードを引っ張って魏蜀飛天が無難かと。
SR張春華を使いたい！というのなら飛天デッキに組み込んで見てはどうでしょうか？
飛天で相手陣営をかき乱しつつ、飛天からの隠密戦法はかなりの確率で攻城を取ってくれます。
UC蔡文姫 SR張春華 R馬超orRホウ徳 Rバショク UC厳顔 Rホウ統 軍師は連環狙いのジュンユウ
蜀あたりの優秀なカードを引っ張って魏蜀飛天が無難かと。
647 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 08:57:19 ID:MN5TRKru0
>>645
求心というかUC夏候惇が相手側にいると厳しいんじゃないでしょうか？
また、軍師もカクだと範囲の問題で弓を活かしづらい印象を受けます。
UC紀霊→R陸抗での武力を水増ししつつのワラワラはどうでしょうか？
士気も軽いので開幕から攻め上がることもできると思います。中盤以降では陣略を知勇兼陣だと+3でなかなかバカに出来ないです。
また、どうしても求心がきついのならばUC公孫瓚の投入も有りだと思います。
求心というかUC夏候惇が相手側にいると厳しいんじゃないでしょうか？
また、軍師もカクだと範囲の問題で弓を活かしづらい印象を受けます。
UC紀霊→R陸抗での武力を水増ししつつのワラワラはどうでしょうか？
士気も軽いので開幕から攻め上がることもできると思います。中盤以降では陣略を知勇兼陣だと+3でなかなかバカに出来ないです。
また、どうしても求心がきついのならばUC公孫瓚の投入も有りだと思います。
>>639
診断ありがとう
王平はずっと悩んでた所…
やっぱり車輪あるのとないのでは全然違うからね
軍師が問題だ
>>641
小連環って結構なんとかしてくれるのかな…
使った事ないんだよな…
でも試してくるﾉｼ
診断ありがとう
王平はずっと悩んでた所…
やっぱり車輪あるのとないのでは全然違うからね
軍師が問題だ
>>641
小連環って結構なんとかしてくれるのかな…
使った事ないんだよな…
でも試してくるﾉｼ
650 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 17:42:40 ID:04VAX3kc0
651 ：ゲームセンター名無し：2008/06/04(水) 19:48:39 ID:VfXc1vYh0
小連環はまったくなんともしてくれません
アレ使うくらいならもう士気1溜めて離間打つべき
虎痴淵やるなら>>631の形がベストじゃないかと思う
柵必須じゃない人ならSR甄皇后は楽進か凡将でも良いし
伏兵へっても良いなら山頂布陣→長槍関平でも良いかな
アレ使うくらいならもう士気1溜めて離間打つべき
虎痴淵やるなら>>631の形がベストじゃないかと思う
柵必須じゃない人ならSR甄皇后は楽進か凡将でも良いし
伏兵へっても良いなら山頂布陣→長槍関平でも良いかな
652 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 05:38:41 ID:JqurhlJP0
【デッキ】Ｒ高順・ＳＲ諸葛亮・ＵＣ陳宮・ＵＣ関平・Ｒ関銀塀
【品･級】8品
【軍師】ＳＲ李儒 他の蜀群の軍師も全て揃っています。
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】八卦破滅陥陣営
【診断理由】強化計略しか無いのを不安に感じた為、落雷・挑発のどちらか（またはどちらも）を入れようと思っているのですが、
落雷の場合は徐庶か月姫か、挑発ならば馬ショクか張松か、で悩んでおります。
他の改善点などもありましたら、アドバイスお願いします。
【品･級】8品
【軍師】ＳＲ李儒 他の蜀群の軍師も全て揃っています。
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】八卦破滅陥陣営
【診断理由】強化計略しか無いのを不安に感じた為、落雷・挑発のどちらか（またはどちらも）を入れようと思っているのですが、
落雷の場合は徐庶か月姫か、挑発ならば馬ショクか張松か、で悩んでおります。
他の改善点などもありましたら、アドバイスお願いします。
653 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 08:29:07 ID:1tnZmIlJ0
>>652
二色な上にあくまで八卦破滅陥陣営がメインなので、入れてみても結局持ち腐れそう。
落雷入りなら関平・銀子→徐庶・ゴリに、挑発入りなら関平・銀子→馬謖・ゴリかな？
どちらも入れるという選択肢は無い。すでに諸葛亮・陳宮が武力面で足を引っ張っているのでこれ以上下げるのは無理。
というか、そこまで詰め込むなら素直に蜀単にしたほうがいい。
二色な上にあくまで八卦破滅陥陣営がメインなので、入れてみても結局持ち腐れそう。
落雷入りなら関平・銀子→徐庶・ゴリに、挑発入りなら関平・銀子→馬謖・ゴリかな？
どちらも入れるという選択肢は無い。すでに諸葛亮・陳宮が武力面で足を引っ張っているのでこれ以上下げるのは無理。
というか、そこまで詰め込むなら素直に蜀単にしたほうがいい。
654 ：ゲームセンター名無し：2008/06/05(木) 18:39:26 ID:uYTeV97QO
>>652
現デッキに慣れてるなら銀塀→月姫が無難じゃね
現デッキに慣れてるなら銀塀→月姫が無難じゃね
655 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 10:27:30 ID:OsoQC+x60
>652
後の2.5コスはコンセプトを引き立てるのに使うと考えて
人馬チョウウンはどうかな
伏兵掘りや避雷針や露払いに使えるし
後の2.5コスはコンセプトを引き立てるのに使うと考えて
人馬チョウウンはどうかな
伏兵掘りや避雷針や露払いに使えるし
656 ：ゲームセンター名無し：2008/06/07(土) 14:37:52 ID:dC+mSf3p0
>>652
その形の八卦は基本弱いので、とりあえず八卦か破滅かどちらかに絞った方がいい。八卦なら挑発、破滅なら落雷が入れやすいと思う
八卦なら頂上でオフィス氏が使ってた八卦の華雄→Ｒ張飛かコウソンサン→馬ショクに
破滅ならＲ高順 ＵＣ張飛ｏｒＲ魏延 陳宮 Ｃ夏候月姫 ハイゲンショウｏｒリョウカ 辺りなんてどうだろう？
軍師は自分の感覚で合わせればいいと思う
その形の八卦は基本弱いので、とりあえず八卦か破滅かどちらかに絞った方がいい。八卦なら挑発、破滅なら落雷が入れやすいと思う
八卦なら頂上でオフィス氏が使ってた八卦の華雄→Ｒ張飛かコウソンサン→馬ショクに
破滅ならＲ高順 ＵＣ張飛ｏｒＲ魏延 陳宮 Ｃ夏候月姫 ハイゲンショウｏｒリョウカ 辺りなんてどうだろう？
軍師は自分の感覚で合わせればいいと思う
657 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 01:05:50 ID:+vFVmI5QO
初めてですが診断お願いします。
【デッキ】SRカンネイ・Rリクコウ・Rタイシジ・UCカントウ・UCショカツキン【品･級】10品
【軍師】Rリクソン
【資産】Rならソンサク、シュウユ CUテイフ、ロシュク、チョウコウCはコンプです
【コンセプト】開幕は柵を使い防ぎ士気が貯まったらカンネイ＆リクコウの計略を使いごり押しで攻める形です。
診断理由】タイシジにするかシュウユにするか悩んでます。他には武力が足りない感じがします。
【デッキ】SRカンネイ・Rリクコウ・Rタイシジ・UCカントウ・UCショカツキン【品･級】10品
【軍師】Rリクソン
【資産】Rならソンサク、シュウユ CUテイフ、ロシュク、チョウコウCはコンプです
【コンセプト】開幕は柵を使い防ぎ士気が貯まったらカンネイ＆リクコウの計略を使いごり押しで攻める形です。
診断理由】タイシジにするかシュウユにするか悩んでます。他には武力が足りない感じがします。
658 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 02:03:22 ID:8xtJMDlm0
診断お願いします
【デッキ】SR機略、R大喝、Rウホ、殿馬
【品･級】十品
【軍師】Rカクカ（常に再起）
【資産】コンプ仮定で。あと軍師のRイクがレベル8です。
【コンセプト】まだ大戦三か月の初心者なのですが、始める時に友人から譲ってもらった
機略を使いたいのとデッキ模索中に使った大喝の雷落としが気持ちよすぎて放せなくなり
素武力upのウホといざという時の保険として殿馬を入れたデッキです
【診断理由】伏兵と機動力の高さで開幕はなんとか凌げるのですが
序盤・中盤に多少リードを取れても耐えた相手が士気差でカウンターを仕掛けて
終盤に巻き返されるパターンが多いです
特に機動力の高い馬単に号令後すぐばらけられると捌ききれません
あといざという時の大喝が便利すぎて頼りがちになり機略を打つタイミングと
士気の使い方が分からなくなってほぼ雲散か号令に対する牽制役状態です。
友人からも味方三枚機略はどうかという声も有るのですが出来れば機略と大喝は外したくありません。
個人的に四枚デッキなので柵魅も目当てで殿馬→甄皇后を考えているのですが
他にデッキ構築や立ち回り、改善点などアドバイスを頂けないでしょうか？
【デッキ】SR機略、R大喝、Rウホ、殿馬
【品･級】十品
【軍師】Rカクカ（常に再起）
【資産】コンプ仮定で。あと軍師のRイクがレベル8です。
【コンセプト】まだ大戦三か月の初心者なのですが、始める時に友人から譲ってもらった
機略を使いたいのとデッキ模索中に使った大喝の雷落としが気持ちよすぎて放せなくなり
素武力upのウホといざという時の保険として殿馬を入れたデッキです
【診断理由】伏兵と機動力の高さで開幕はなんとか凌げるのですが
序盤・中盤に多少リードを取れても耐えた相手が士気差でカウンターを仕掛けて
終盤に巻き返されるパターンが多いです
特に機動力の高い馬単に号令後すぐばらけられると捌ききれません
あといざという時の大喝が便利すぎて頼りがちになり機略を打つタイミングと
士気の使い方が分からなくなってほぼ雲散か号令に対する牽制役状態です。
友人からも味方三枚機略はどうかという声も有るのですが出来れば機略と大喝は外したくありません。
個人的に四枚デッキなので柵魅も目当てで殿馬→甄皇后を考えているのですが
他にデッキ構築や立ち回り、改善点などアドバイスを頂けないでしょうか？
659 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 03:59:12 ID:DKCt9E8/0
【デッキ】呂布 雲散㌧ 呈ｲｸ 米 曹昂
【品･級】５品
【軍師】陳宮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】春から大戦始めて2、3ヶ月10品を彷徨い続けて呂布ワラを
使い始めたらここまで来れたんですが
単色だと最近流行の離間、連環で乙ることが多いので高知力が多い
魏と呂布不在時は㌧１人で頑張ったり殿馬掛けたりして凌げるように
呈ｲｸは開幕隠れ攻城したり士気が溢れそうな時に知略隠密で
ぶつかり合いの時の隠れ迎撃や端攻城したりのデッキです
【診断理由】勝ったり負けたりで周りにアドバイスくれる人もいないので
伸び悩んでますデッキ自体に問題があるのか下手なのはわかっているんですが
スキルが上がっていけばこのままのデッキでもそれなりに頑張っていけるのか
診断お願いします
【品･級】５品
【軍師】陳宮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】春から大戦始めて2、3ヶ月10品を彷徨い続けて呂布ワラを
使い始めたらここまで来れたんですが
単色だと最近流行の離間、連環で乙ることが多いので高知力が多い
魏と呂布不在時は㌧１人で頑張ったり殿馬掛けたりして凌げるように
呈ｲｸは開幕隠れ攻城したり士気が溢れそうな時に知略隠密で
ぶつかり合いの時の隠れ迎撃や端攻城したりのデッキです
【診断理由】勝ったり負けたりで周りにアドバイスくれる人もいないので
伸び悩んでますデッキ自体に問題があるのか下手なのはわかっているんですが
スキルが上がっていけばこのままのデッキでもそれなりに頑張っていけるのか
診断お願いします
660 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 07:15:38 ID:k0HbqX750
>>657
武力不足というより弓が多すぎる。
特に弓に拘らないなら1コストのどちらかを張紘に換えたほうがいい。
柵は減る分は槍と伏兵が増える分で補える。
太史慈と周瑜に関しては武力の関係で太史慈を押しておく。
>>658
その2枚固定なら変えうるのはせいぜい曹昂を甄皇后にするか賈クにするくらい。
でもまぁ、正直そのデッキで機略は足を引っ張るだけな気がする。
機略は機略、大喝は大喝と割り切って2種類デッキを作った方がよさげ。
号令→バラけるに対応するなら軍師荀攸の連環が有効。これで一方的に連突すればいい。
後は、騎馬単相手なら大喝で3体狙いは諦めて敵主力1～2体を確実に止めて連突で先に倒すことに専念するのもいい。
>>659
デッキそのものは戦えそう。ただ、総武力の低さが目立つ。
このデッキなら程イクはむしろ抜いて武力騎馬を入れたほうがいい。
後、妨害対応するなら呉と合わせてUC張紘を組み込む方がいい。
知略前提ならSR孫策でも十分何とかしてくれる。
武力不足というより弓が多すぎる。
特に弓に拘らないなら1コストのどちらかを張紘に換えたほうがいい。
柵は減る分は槍と伏兵が増える分で補える。
太史慈と周瑜に関しては武力の関係で太史慈を押しておく。
>>658
その2枚固定なら変えうるのはせいぜい曹昂を甄皇后にするか賈クにするくらい。
でもまぁ、正直そのデッキで機略は足を引っ張るだけな気がする。
機略は機略、大喝は大喝と割り切って2種類デッキを作った方がよさげ。
号令→バラけるに対応するなら軍師荀攸の連環が有効。これで一方的に連突すればいい。
後は、騎馬単相手なら大喝で3体狙いは諦めて敵主力1～2体を確実に止めて連突で先に倒すことに専念するのもいい。
>>659
デッキそのものは戦えそう。ただ、総武力の低さが目立つ。
このデッキなら程イクはむしろ抜いて武力騎馬を入れたほうがいい。
後、妨害対応するなら呉と合わせてUC張紘を組み込む方がいい。
知略前提ならSR孫策でも十分何とかしてくれる。
661 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 08:48:15 ID:8DsiBiyL0
診断お願いします。
【デッキ】SR呂蒙 UC甘寧 UC魯粛 UC張紘 UC諸葛謹
【品･級】4品
【軍師】SR周楡（基本は増援、メインが孫武等の長時間ため計略相手なら業炎）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】突撃兵マウントと麻痺矢からのカウンターを使い分ける
【診断理由】神速デッキや黄巾などのワラ系デッキが苦手です。
三品昇格戦まで後一歩の所から連敗して現在降格危機スレスレ・・・
対策として軍師を連環持ちのGR陸遜に変えるなどしたほうがいいのでしょうか？
アドバイスを頂けたらと思います。
【デッキ】SR呂蒙 UC甘寧 UC魯粛 UC張紘 UC諸葛謹
【品･級】4品
【軍師】SR周楡（基本は増援、メインが孫武等の長時間ため計略相手なら業炎）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】突撃兵マウントと麻痺矢からのカウンターを使い分ける
【診断理由】神速デッキや黄巾などのワラ系デッキが苦手です。
三品昇格戦まで後一歩の所から連敗して現在降格危機スレスレ・・・
対策として軍師を連環持ちのGR陸遜に変えるなどしたほうがいいのでしょうか？
アドバイスを頂けたらと思います。
662 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 11:44:49 ID:eTOLI94rO
>>661
デッキ、軍師共に完成度は高め。ただカウンター主体で戦うのを多用する場合を考えると
UC甘寧UC魯粛→R大史慈R孫権
の方が士気溢れ対策、城までくっつかれた時の対策、号令重ねがけ可という点で優れている。
ただマウントからの攻城に主軸置いているなら現デッキのほうが破壊力高いのでそのままでもいいです。
軍師は爆発力の周喩、安定の陸遜なのでデッキに足りないのを補うように入れましょう。個人的には周喩の方が好き。
デッキ、軍師共に完成度は高め。ただカウンター主体で戦うのを多用する場合を考えると
UC甘寧UC魯粛→R大史慈R孫権
の方が士気溢れ対策、城までくっつかれた時の対策、号令重ねがけ可という点で優れている。
ただマウントからの攻城に主軸置いているなら現デッキのほうが破壊力高いのでそのままでもいいです。
軍師は爆発力の周喩、安定の陸遜なのでデッキに足りないのを補うように入れましょう。個人的には周喩の方が好き。
663 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 11:56:11 ID:z3/b2lbd0
【デッキ】SR甘寧 R太史慈 R孫権 U張紘 C凌操
【品･級】6品
【軍師】SR周瑜で固定
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ほぼテンプレ粘り手腕
【診断理由】ダメ計は立ち回りで何とか、号令戦には粘り手腕、妨害には浄化……
ですが、超絶強化に対しては少し厳しいんですね。
粘っても超絶相手ではすぐに溶けるし。かといってダメ計はないし。極滅の範囲
に入れるのもちょっと難しいです。
速度が上昇する超絶なら槍を向けて何とかなるかもしれませんが。
粘り手腕での超絶のさばき方を伝授出来ればお願いします。
【品･級】6品
【軍師】SR周瑜で固定
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ほぼテンプレ粘り手腕
【診断理由】ダメ計は立ち回りで何とか、号令戦には粘り手腕、妨害には浄化……
ですが、超絶強化に対しては少し厳しいんですね。
粘っても超絶相手ではすぐに溶けるし。かといってダメ計はないし。極滅の範囲
に入れるのもちょっと難しいです。
速度が上昇する超絶なら槍を向けて何とかなるかもしれませんが。
粘り手腕での超絶のさばき方を伝授出来ればお願いします。
664 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 12:29:23 ID:DKCt9E8/0
665 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 14:48:29 ID:IQYpTfzq0
>>659
その呂布バラは2色なのに妨害とダメ計の対処法がないのが問題。二色にする利点が薄い
㌧一人で何とかするのは結局無理な話（呂布が機能しないとどうしようもない）なので
テイイク→ジュンイクを入れてダメ計、妨害対策にする。
妨害、ダメ計食らわない＝呂布が死ににくいから米→テイエンシにして槍の補充、天属性の増加
または>>660の言うとおり呉と組んで妨害対策に張紘を入れて、無双の効果時間を延ばすためにカンタク入れる
の方が強いかもしれない。
その呂布バラは2色なのに妨害とダメ計の対処法がないのが問題。二色にする利点が薄い
㌧一人で何とかするのは結局無理な話（呂布が機能しないとどうしようもない）なので
テイイク→ジュンイクを入れてダメ計、妨害対策にする。
妨害、ダメ計食らわない＝呂布が死ににくいから米→テイエンシにして槍の補充、天属性の増加
または>>660の言うとおり呉と組んで妨害対策に張紘を入れて、無双の効果時間を延ばすためにカンタク入れる
の方が強いかもしれない。
666 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 17:31:06 ID:1D5A6sNPO
デッキ審査お願いします
スウ、テイエン、ハイゲン、バナナ、ロシュク、ショウキン、チョウコウ、軍師チョウカクです
サジは持ってないです
ショウキンをソンショウコウに変えたほうがいいでしょうか？？
もう一つ
エンペイタイシジ、ホウトウ、武力９チョウヒ、一騎当千バチョウ、リョウカ、軍師ビジクです
なんとなくしっくりきません
タイシジをテイホウに変えたほうがいいですか？？
スウ、テイエン、ハイゲン、バナナ、ロシュク、ショウキン、チョウコウ、軍師チョウカクです
サジは持ってないです
ショウキンをソンショウコウに変えたほうがいいでしょうか？？
もう一つ
エンペイタイシジ、ホウトウ、武力９チョウヒ、一騎当千バチョウ、リョウカ、軍師ビジクです
なんとなくしっくりきません
タイシジをテイホウに変えたほうがいいですか？？
667 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 17:38:21 ID:wI8YoFC30
>>666
マルチ氏ね
マルチ氏ね
668 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 17:39:03 ID:+M8N6L9f0
>>666
診断以前の問題点が多すぎるので一つづつ
・テンプレを使うといいよ。そのほうが見てくれる人は多い。
・「変えたほうがいいですか？」と単にいわれても診断できません。
それぞれ特徴があり、一長一短だからです。
・資産が限定的すぎてわかりません。
サジを持っていないと書いてある以上、コンプ過程ではないようですし。
診断以前の問題点が多すぎるので一つづつ
・テンプレを使うといいよ。そのほうが見てくれる人は多い。
・「変えたほうがいいですか？」と単にいわれても診断できません。
それぞれ特徴があり、一長一短だからです。
・資産が限定的すぎてわかりません。
サジを持っていないと書いてある以上、コンプ過程ではないようですし。
669 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 18:14:13 ID:1D5A6sNPO
ありがとうございました
もう三国志やめます
車輪がんばる！！
もう三国志やめます
車輪がんばる！！
670 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 18:26:03 ID:olEwaB4T0
はいはいくまくま
671 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 19:52:50 ID:F0H6O0jiO
673 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 21:09:59 ID:N4qKuP8L0
【デッキ】R夏侯淵、UC荀攸、R姜維、UC関平、C廖化
【品･級】５品
【軍師】SR諸葛亮の精兵
【資産】王異以外コンプ
【コンセプト】募兵でラインキープしつつ大水計
【診断希望理由】
最高武力が８で弓なため、姜維＋関平を、魏延＋馬謖に変えたら肝心なところで
馬謖不在な事が増えたので、取りあえず元に戻しました。
苦手は速度上昇系で特に離間入り神速はバラけると神速号令、固まると離間で潰され
一方的にやられるケースが多く、どういう組み合わせなら多少でも有利になるか教えて欲しいです。
あと騎馬に裏に回られると無力なので、どんな感じの動かし方が良いかも教えて欲しいです。
軍師は連環系にしたいけど荀攸を使えないので、現状は諸葛亮にしてますが活躍しません。
司馬慰、ホウ統は範囲が狭く、これらも有効に使えません。
いっそ増援や再起にしたほうが良いんでしょうか？
よろしくお願いします。
【品･級】５品
【軍師】SR諸葛亮の精兵
【資産】王異以外コンプ
【コンセプト】募兵でラインキープしつつ大水計
【診断希望理由】
最高武力が８で弓なため、姜維＋関平を、魏延＋馬謖に変えたら肝心なところで
馬謖不在な事が増えたので、取りあえず元に戻しました。
苦手は速度上昇系で特に離間入り神速はバラけると神速号令、固まると離間で潰され
一方的にやられるケースが多く、どういう組み合わせなら多少でも有利になるか教えて欲しいです。
あと騎馬に裏に回られると無力なので、どんな感じの動かし方が良いかも教えて欲しいです。
軍師は連環系にしたいけど荀攸を使えないので、現状は諸葛亮にしてますが活躍しません。
司馬慰、ホウ統は範囲が狭く、これらも有効に使えません。
いっそ増援や再起にしたほうが良いんでしょうか？
よろしくお願いします。
674 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 22:05:59 ID:wFauy9gQ0
・２色で士気７ダメ計が重い（挑発撃ったら４ｃ大水計撃てない。逆もしかり）
・魏蜀でそういう感じのデッキ構築なのに弓連環じゃない
・精兵と合ってない
・募兵でラインキープと言われても武力低い＆号令がいない
募兵でラインキープがコンセプトなら、蜀単で募兵多目号令デッキのほうが怖い。
そのデッキには、怖さがない。
・魏蜀でそういう感じのデッキ構築なのに弓連環じゃない
・精兵と合ってない
・募兵でラインキープと言われても武力低い＆号令がいない
募兵でラインキープがコンセプトなら、蜀単で募兵多目号令デッキのほうが怖い。
そのデッキには、怖さがない。
675 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 23:17:59 ID:JjHr6NFRO
>>673
武力が低すぎる上号令もないからまともにラインが上がらない
コンセプト維持しつつ神速対策なら、挑発のけて車輪
精兵をどこかで使い切りで打って精兵両隅に部隊設置、片方でまわって、もう片方に乱れ張り付かせる(関平後ろ)
天２コストになるけど転進再起使えれば選択肢増えるからそっちで
気にせず変えていいなら槍馬総変えの魏延、ホウ統、曹仁(巌顔)
求心も相当楽になるとおもう
挑発がコンセプトにふくまれてるなら外していい武将ピックしてくれ
武力が低すぎる上号令もないからまともにラインが上がらない
コンセプト維持しつつ神速対策なら、挑発のけて車輪
精兵をどこかで使い切りで打って精兵両隅に部隊設置、片方でまわって、もう片方に乱れ張り付かせる(関平後ろ)
天２コストになるけど転進再起使えれば選択肢増えるからそっちで
気にせず変えていいなら槍馬総変えの魏延、ホウ統、曹仁(巌顔)
求心も相当楽になるとおもう
挑発がコンセプトにふくまれてるなら外していい武将ピックしてくれ
676 ：ゲームセンター名無し：2008/06/08(日) 23:32:32 ID:N4qKuP8L0
>>674-675
色々とありがとうございます。
確かに弓連環っぽくすれば号令や速度上昇への対応が広がりますね。
挑発は牽制の意味で入れてたけど、あまり効果的に使えないてないし
軍師荀イクにすれば再起系と２択になるから、夏侯淵、荀攸、曹仁、魏延、ホウ統
あたりで再出撃してみようと思います。
色々とありがとうございます。
確かに弓連環っぽくすれば号令や速度上昇への対応が広がりますね。
挑発は牽制の意味で入れてたけど、あまり効果的に使えないてないし
軍師荀イクにすれば再起系と２択になるから、夏侯淵、荀攸、曹仁、魏延、ホウ統
あたりで再出撃してみようと思います。
677 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 01:35:45 ID:Zr2OBWrT0
【デッキ】SR劉備、Rギエン、UCコウチュウ、Cリョウカ、C月姫
【品･級】10品
【軍師】Cビジク、再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】2－2－2－1－1型大徳
【診断希望理由】
勝ったり負けたりで周りにアドバイスくれる人もいないので伸び悩んでますデッキ自体に問題があるのか下手なのはわかっているんですが
スキルが上がっていけばこのままのデッキでもそれなりに頑張っていけるのか診断お願いします
【品･級】10品
【軍師】Cビジク、再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】2－2－2－1－1型大徳
【診断希望理由】
勝ったり負けたりで周りにアドバイスくれる人もいないので伸び悩んでますデッキ自体に問題があるのか下手なのはわかっているんですが
スキルが上がっていけばこのままのデッキでもそれなりに頑張っていけるのか診断お願いします
678 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 02:32:40 ID:mNw5vb32O
>>677
デッキは、安定感あっていいかと思います。
スキルがどこまであるのかわかりませんが、基礎的なスキルや状況を勉強すれば大丈夫だと。
おまけ程度に
高武力の武将が募兵(漢字あってる？)持ちってこともありライン維持も楽にできると感じます。
デッキは、安定感あっていいかと思います。
スキルがどこまであるのかわかりませんが、基礎的なスキルや状況を勉強すれば大丈夫だと。
おまけ程度に
高武力の武将が募兵(漢字あってる？)持ちってこともありライン維持も楽にできると感じます。
679 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 02:59:31 ID:Zr2OBWrT0
678さんレスありがとうございます！
ライン維持というのはどういう事を意識して行うといいですか？
いままでは全員城内回復しており、
募兵の特技が活かせてませんでした。
ライン維持というのはどういう事を意識して行うといいですか？
いままでは全員城内回復しており、
募兵の特技が活かせてませんでした。
680 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 03:03:29 ID:akecNvkd0
【デッキ】R周瑜、R太史慈、R孫権、C董襲、UC張紘
【品･級】４品
【軍師】陸遜、再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】脳筋多目には赤壁、知力高めで総武力低めには手腕でやってます。
ただ麻痺矢デッキやR徐盛入り手腕やUC甘寧入り開幕乙が苦手です。
立ち回りのご指導をお願いします。
【品･級】４品
【軍師】陸遜、再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】脳筋多目には赤壁、知力高めで総武力低めには手腕でやってます。
ただ麻痺矢デッキやR徐盛入り手腕やUC甘寧入り開幕乙が苦手です。
立ち回りのご指導をお願いします。
681 ：677：2008/06/09(月) 03:16:42 ID:Zr2OBWrT0
それとこのデッキはスキルがあれば、何品程度までなら通用しますか？
求心、神速との対戦では、落雷もあまり意味をなさない事も多いと思うので。
2の矢がない分、きついだろうと考えてはいるのですが・・・
やはりR馬超、RホウトウIN、UCコウチュウ、C月姫OUTにしたほうがいいでしょうか？
求心、神速との対戦では、落雷もあまり意味をなさない事も多いと思うので。
2の矢がない分、きついだろうと考えてはいるのですが・・・
やはりR馬超、RホウトウIN、UCコウチュウ、C月姫OUTにしたほうがいいでしょうか？
682 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 03:36:12 ID:mNw5vb32O
>>679
城から出る時間を短縮できるし、可能であれば募兵を有効に使うべきですね。
ニコニコで前Verの忠義デッキの関羽や魏延が募兵をしているのを参考にすればなんとなくみえるかな。
たぶん・・・。
ライン維持については、言葉でうまく伝えられそうにないのでこんなんですみません。
デッキ的にあまり問題ないですし、スキルさえあれば大尉以上も可能って感じ。
馬超とホウ統に変えたとしてもデッキとしては充分です！
城から出る時間を短縮できるし、可能であれば募兵を有効に使うべきですね。
ニコニコで前Verの忠義デッキの関羽や魏延が募兵をしているのを参考にすればなんとなくみえるかな。
たぶん・・・。
ライン維持については、言葉でうまく伝えられそうにないのでこんなんですみません。
デッキ的にあまり問題ないですし、スキルさえあれば大尉以上も可能って感じ。
馬超とホウ統に変えたとしてもデッキとしては充分です！
683 ：677：2008/06/09(月) 04:21:27 ID:Zr2OBWrT0
678さんありがとうございます！
R馬超、Rホウトウ、UCコウチュウ、C月姫の4枚は対戦相手の傾向により使い分けて
みます！
求心ダメ、神速もっとダメ。呉は武将を動かす楽しみが少ないかなと思い敬遠。
忠義は始めた頃に弱体化。八掛は2人掛けで英傑号令を相殺する自信持てず。
行き着いた先が大徳でした。
大徳は使用率も低く上を狙えないのかと思い診断を頼みました。
5品まではいけたのですが、それまでに積み上げた借金が気になったので今作り直している最中です。
ライン維持について勉強してみたいと思います！
R馬超、Rホウトウ、UCコウチュウ、C月姫の4枚は対戦相手の傾向により使い分けて
みます！
求心ダメ、神速もっとダメ。呉は武将を動かす楽しみが少ないかなと思い敬遠。
忠義は始めた頃に弱体化。八掛は2人掛けで英傑号令を相殺する自信持てず。
行き着いた先が大徳でした。
大徳は使用率も低く上を狙えないのかと思い診断を頼みました。
5品まではいけたのですが、それまでに積み上げた借金が気になったので今作り直している最中です。
ライン維持について勉強してみたいと思います！
684 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 11:06:11 ID:yeydu/8O0
武力が8/7/6/3/2と低いので開幕押して募兵でっってのはできないと思う。
おそらく一番やることになるのはカウンターから追い上げていって、
兵力たりないなーって思うときに募兵するのが多いんじゃないかな。
攻めてマウントとった時も募兵は使うだろうけど、そのときは募兵より攻城優先だろうし。
おそらく一番やることになるのはカウンターから追い上げていって、
兵力たりないなーって思うときに募兵するのが多いんじゃないかな。
攻めてマウントとった時も募兵は使うだろうけど、そのときは募兵より攻城優先だろうし。
685 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 11:26:21 ID:AAotrbebO
686 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 11:35:33 ID:eEd6YS3K0
>>683
ICを作り直すってのは、賛同しかねるな～･･･。
>>684
単体の武力が低いが、総武力はあまり低くないのでスキル次第ではどうにかなるのでは？
上手く全体の兵力管理をできれば、いろいろな場面で募兵を生かすことは可能だと思うぞ！
ICを作り直すってのは、賛同しかねるな～･･･。
>>684
単体の武力が低いが、総武力はあまり低くないのでスキル次第ではどうにかなるのでは？
上手く全体の兵力管理をできれば、いろいろな場面で募兵を生かすことは可能だと思うぞ！
687 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 12:50:49 ID:xanadTjFO
宜しくお願いします。
【デッキ１】Ｒ劉備・Ｒ魏延・ＳＲ趙雲・Ｒ関銀屏・ＧＲホウ統（連環）【デッキ２】ＳＲ関羽・Ｒ魏延・Ｒ姜維・Ｒホウ統・ＧＳＲ孔明（七星）
【資産】蜀コンプ仮定
突撃が極端に苦手なのでこのようなデッキになりましたが案の定、麻痺矢号令とかには攻め手が掴めずに詰みます。ハンドスキルを磨く以外にデッキ内容でカバーできる方法はありませんか？
【デッキ１】Ｒ劉備・Ｒ魏延・ＳＲ趙雲・Ｒ関銀屏・ＧＲホウ統（連環）【デッキ２】ＳＲ関羽・Ｒ魏延・Ｒ姜維・Ｒホウ統・ＧＳＲ孔明（七星）
【資産】蜀コンプ仮定
突撃が極端に苦手なのでこのようなデッキになりましたが案の定、麻痺矢号令とかには攻め手が掴めずに詰みます。ハンドスキルを磨く以外にデッキ内容でカバーできる方法はありませんか？
688 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 12:58:31 ID:l4t5WOOuO
689 ：677：2008/06/09(月) 13:16:08 ID:Zr2OBWrT0
つまり勝率の下がったメインICを捨て、サブカで狩りをする
んで勝率が悪くなるとまたサブカ作るんだろ
おまえみたいな屑は死ね
狩りはまったくしたいとは思わないですが・・・
ただ勝率悪い人と当たると嬉しい気持ちはあります。
なかなか安定的に勝つ自信がないので・・・
ちなみに今19勝18負1分です。
50％に毛が生えた程度でもやはり狩りになるんですか？
気分を悪くさせてすいません。
んで勝率が悪くなるとまたサブカ作るんだろ
おまえみたいな屑は死ね
狩りはまったくしたいとは思わないですが・・・
ただ勝率悪い人と当たると嬉しい気持ちはあります。
なかなか安定的に勝つ自信がないので・・・
ちなみに今19勝18負1分です。
50％に毛が生えた程度でもやはり狩りになるんですか？
気分を悪くさせてすいません。
690 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 13:40:50 ID:/igE6rXSO
↑憐れすぎ。狩りとは言えないだろう。
691 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 14:03:02 ID:NJtYOgehO
落ち着いて自分の気持ちをよく整理するんだ、>>677よ
積み上げた借金が気になるから作り直す
→今作り直せば借金も無くすぐに元の位置に戻れる
つまり、今なら楽に下の奴に勝てるという発想から、その考えは生まれていないかい？
ルール上問題ないとはいえ、周りが嫌な気持ちを持たれかねないことを念頭に置いておく事は必要だ。
そのうえでやっぱりやるというなら、止めはしないよ
積み上げた借金が気になるから作り直す
→今作り直せば借金も無くすぐに元の位置に戻れる
つまり、今なら楽に下の奴に勝てるという発想から、その考えは生まれていないかい？
ルール上問題ないとはいえ、周りが嫌な気持ちを持たれかねないことを念頭に置いておく事は必要だ。
そのうえでやっぱりやるというなら、止めはしないよ
692 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 14:05:52 ID:NJtYOgehO
持たれかねない→持ちかねない
と脳内変換よろしくw
と脳内変換よろしくw
693 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 14:10:00 ID:1lkaobow0
つか、狩りとか過剰反応しすぎ
中級者３品～１品がサブカっつうなら分かるがどうみても初心者。
しかもまだ５０戦もしていないのに狩りとか…
まだ狩られる側にいるわけで…
まあ、逆に１８敗くらいでＩＣ作り直す意味もよくわからんが
ＩＣ作り直しますって宣言してる時点で釣りじゃなきゃただの初心者
クズとか死ねとかいうレベルじゃねえだろw
沸点低いっつうか、器が小さいっつうか…
どうせまた負けは付くからそのままのICで問題ないとどうして誰も言わないのか
中級者３品～１品がサブカっつうなら分かるがどうみても初心者。
しかもまだ５０戦もしていないのに狩りとか…
まだ狩られる側にいるわけで…
まあ、逆に１８敗くらいでＩＣ作り直す意味もよくわからんが
ＩＣ作り直しますって宣言してる時点で釣りじゃなきゃただの初心者
クズとか死ねとかいうレベルじゃねえだろw
沸点低いっつうか、器が小さいっつうか…
どうせまた負けは付くからそのままのICで問題ないとどうして誰も言わないのか
694 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 14:15:59 ID:DnoxgOu90
診断よろしくお願いします
【デッキ】Ｒ夏侯惇、Ｒ許褚、Ｃ満寵、ＳＲ甄皇后
【品】９品
【軍師】魏軍軍師をコロコロ変えているため特定なし
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大喝で動きを止めての虎痴弓＋Ｒ夏侯惇の連突
そこそこ勝ったりはするんですが、満寵が空気気味なのと
相手が遠弓だった時に柵を壊すのに手間取って集中砲火ですぐに死んだりします
それと軍師もなかなか決まらず困っています
陣略は軍師レベルが低いこともあって自重しているんですが
兵略も再起、増援、転進のどれを使っても同じようなものに思えて迷っています
満寵は許褚の守り用に入れてるのですが、使わないなら槍を捨てて行ったほうがいいのでしょうが？
固定はＲ夏侯惇とＳＲ甄皇后です
とにかく大喝無勢を使いたいので、よろしくお願いします
【デッキ】Ｒ夏侯惇、Ｒ許褚、Ｃ満寵、ＳＲ甄皇后
【品】９品
【軍師】魏軍軍師をコロコロ変えているため特定なし
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大喝で動きを止めての虎痴弓＋Ｒ夏侯惇の連突
そこそこ勝ったりはするんですが、満寵が空気気味なのと
相手が遠弓だった時に柵を壊すのに手間取って集中砲火ですぐに死んだりします
それと軍師もなかなか決まらず困っています
陣略は軍師レベルが低いこともあって自重しているんですが
兵略も再起、増援、転進のどれを使っても同じようなものに思えて迷っています
満寵は許褚の守り用に入れてるのですが、使わないなら槍を捨てて行ったほうがいいのでしょうが？
固定はＲ夏侯惇とＳＲ甄皇后です
とにかく大喝無勢を使いたいので、よろしくお願いします
695 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 14:28:57 ID:NJtYOgehO
今の環境で初めからやって19勝18敗1分けなら、それなりに実力はある希ガスよ
696 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 14:38:32 ID:pBjDXbniO
お前らひどすぎ
軍師レベル大事だから、やり直さず積み重ねたほうがいいよ。の一言でいいじゃん
初心者に毛がはえたようなのいじめんなよ
軍師レベル大事だから、やり直さず積み重ねたほうがいいよ。の一言でいいじゃん
初心者に毛がはえたようなのいじめんなよ
697 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 14:47:11 ID:pBjDXbniO
>>694
大喝とコチは合ってないとおもわれ
大喝でとめて弓は強いが、弓武力はそこまで必要じゃない
大喝無勢固定なら、弓曹コウがオススメ
・大喝、無勢、于禁、曹コウ、ガクシン
・大喝、無勢、曹コウ、曹仁、１コスト槍どっちか
辺り試してみたらどうだろう
ロマンにはしるなら大喝乱れ無勢か。そっちはダメ計対策捨てて神速ジョコウかな
大喝とコチは合ってないとおもわれ
大喝でとめて弓は強いが、弓武力はそこまで必要じゃない
大喝無勢固定なら、弓曹コウがオススメ
・大喝、無勢、于禁、曹コウ、ガクシン
・大喝、無勢、曹コウ、曹仁、１コスト槍どっちか
辺り試してみたらどうだろう
ロマンにはしるなら大喝乱れ無勢か。そっちはダメ計対策捨てて神速ジョコウかな
698 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 15:02:53 ID:DnoxgOu90
699 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 15:03:23 ID:cRixSqPk0
700 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 15:13:12 ID:pBjDXbniO
701 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 15:24:04 ID:bTdj4jgW0
>>677
リアル初心者の私としては勝率50％行ってる段階でただの狩りですな
リアル初心者の私としては勝率50％行ってる段階でただの狩りですな
702 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 16:11:29 ID:cRixSqPk0
703 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 17:40:22 ID:xanadTjFO
>>688
ありがとうございます。ただ技術の未熟な自分には挑発マウントは欠かせないので
ｉｎ Ｒ黄忠・Ｃ張松
ＯＵＴ Ｒ姜維・Ｒホウ統
で試してみます。またご厄介になるかもしれませんがその時は宜しくお願いします。
ありがとうございます。ただ技術の未熟な自分には挑発マウントは欠かせないので
ｉｎ Ｒ黄忠・Ｃ張松
ＯＵＴ Ｒ姜維・Ｒホウ統
で試してみます。またご厄介になるかもしれませんがその時は宜しくお願いします。
704 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 22:03:34 ID:rmB0Jr5JO
【デッキ】R張遼 R太史慈 R呂姫 UC董白 UC李儒
【品・級】3級
【軍師】主にRG陸遜の兵軍連環
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】董白を使いたくて作ったデッキです。暗殺の毒→退路遮断などのコンボで。後は軍師陸遜の兵軍連環などとも組み合わせて……。
【診断理由】勝てません。自分の腕が低すぎるせいなのでしょうが、ろくにコンボも決めないうちに押し切られてしまいます。董白を使いたくて始めた大戦なので、どうかデッキをこう修正したらいいんじゃないか、とか、董白を使った別タイプの デッキなど、あればご教授下さい。
【品・級】3級
【軍師】主にRG陸遜の兵軍連環
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】董白を使いたくて作ったデッキです。暗殺の毒→退路遮断などのコンボで。後は軍師陸遜の兵軍連環などとも組み合わせて……。
【診断理由】勝てません。自分の腕が低すぎるせいなのでしょうが、ろくにコンボも決めないうちに押し切られてしまいます。董白を使いたくて始めた大戦なので、どうかデッキをこう修正したらいいんじゃないか、とか、董白を使った別タイプの デッキなど、あればご教授下さい。
705 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 22:18:33 ID:Im20SGlt0
>>704
現在の環境だと士気6使ってまで毒遮断を狙うべきコンボじゃないと思うよ。
後どういうデッキに勝てないのかわからないけど弓サーチや、号令に対して
シユウや無双改で対処すれば無茶をしない限りは押し返せるはず。
シユウや無双改、援兵を使ってなお毒使う士気はないので李儒を削って
相手の妨害を無効化できる張紘を推したい
群雄単なら張遼、呂姫、リカクシ、董白、左慈とかかな
現在の環境だと士気6使ってまで毒遮断を狙うべきコンボじゃないと思うよ。
後どういうデッキに勝てないのかわからないけど弓サーチや、号令に対して
シユウや無双改で対処すれば無茶をしない限りは押し返せるはず。
シユウや無双改、援兵を使ってなお毒使う士気はないので李儒を削って
相手の妨害を無効化できる張紘を推したい
群雄単なら張遼、呂姫、リカクシ、董白、左慈とかかな
706 ：677：2008/06/09(月) 22:27:21 ID:2XWq+Oim0
すいません、説明不足でした。
自分の戦歴は英傑約300戦（カード堀り、軍師育て目当て含む）
全国約850戦
始めた時期は4月からです。
旧ICではまず三国志大戦のシステムを理解してない事もあり、自分で作った下らない2色デッキやらWIKIにのっているテンプレデッキを
試していました。蜀、魏、郡のテンプレデッキは一通りやりました。
すったもんだの末、800戦程やり5品まで上がれたのですがその頃には借金が150程になっていました。
正直、最新で50％勝てればまずまずの自分に借金150を返済するのは気が遠くなる重いでした。
勝率は自分のモチベーションの一つなのでICを作り変える事にしたのです。
19勝18負1分という戦績は新ICカードでの戦績です。
相談をしたのは新ICカードを作った後の事です。
初心者の方には狩りといわれてもしかたないかもしれません。
自分の戦歴は英傑約300戦（カード堀り、軍師育て目当て含む）
全国約850戦
始めた時期は4月からです。
旧ICではまず三国志大戦のシステムを理解してない事もあり、自分で作った下らない2色デッキやらWIKIにのっているテンプレデッキを
試していました。蜀、魏、郡のテンプレデッキは一通りやりました。
すったもんだの末、800戦程やり5品まで上がれたのですがその頃には借金が150程になっていました。
正直、最新で50％勝てればまずまずの自分に借金150を返済するのは気が遠くなる重いでした。
勝率は自分のモチベーションの一つなのでICを作り変える事にしたのです。
19勝18負1分という戦績は新ICカードでの戦績です。
相談をしたのは新ICカードを作った後の事です。
初心者の方には狩りといわれてもしかたないかもしれません。
707 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 22:33:39 ID:MjzSw20r0
【デッキ】R周喩、ＵＣ凌統、Ｒ孫権、ＵＣ魯粛、ＵＣ浄化
【品･級】５品 （六品降格寸前）
【軍師】Ｒ陸遜
【資産】全て
【コンセプト】士気６では手腕、９では手腕＋孫呉の武、１０で突撃＋手腕
士気１２で手腕→４カウント待ちで赤壁の可変デッキ。
【診断理由】ＵＣ魯粛をＲ孫尚香に変更を考えてます。
理由は、突撃兵を捻出する士気を赤壁や手腕に回したいのがあります。
一応、馬の朱桓やＣ祖茂も考えましたが入れると騎馬がまったく仕事を
しないので槍にしようかと思いました。
ただ、Ｒ孫尚香だと手腕からのコンボ手が一つ減るので赤壁の効果
が薄いデッキでは少し辛いかなとも思ってます。
【品･級】５品 （六品降格寸前）
【軍師】Ｒ陸遜
【資産】全て
【コンセプト】士気６では手腕、９では手腕＋孫呉の武、１０で突撃＋手腕
士気１２で手腕→４カウント待ちで赤壁の可変デッキ。
【診断理由】ＵＣ魯粛をＲ孫尚香に変更を考えてます。
理由は、突撃兵を捻出する士気を赤壁や手腕に回したいのがあります。
一応、馬の朱桓やＣ祖茂も考えましたが入れると騎馬がまったく仕事を
しないので槍にしようかと思いました。
ただ、Ｒ孫尚香だと手腕からのコンボ手が一つ減るので赤壁の効果
が薄いデッキでは少し辛いかなとも思ってます。
708 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 22:38:07 ID:l4t5WOOuO
>>704
コンボ決めてもそんなに大した効果得られないんだぜそれ
つ SR呂布 UC董白 UC李儒 C張梁 C程遠志 Cハイゲンショウ 奥義知略
知略毒遮断で少しだけコンボ威力増加。ダメージ＋10％位にはなるんじゃね？
基本的には只の呂布ワラです。
コンボ決めてもそんなに大した効果得られないんだぜそれ
つ SR呂布 UC董白 UC李儒 C張梁 C程遠志 Cハイゲンショウ 奥義知略
知略毒遮断で少しだけコンボ威力増加。ダメージ＋10％位にはなるんじゃね？
基本的には只の呂布ワラです。
709 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 22:49:50 ID:JK+kqMTA0
【デッキ】SR趙雲 SR魏延 王平 卞皇后 ＳR甄皇后
【品】三品
【軍師】荀攸-連環
【資産】コンプ
【コンセプト】とにかく無勢で舞うことを主体にしたデッキです。
趙雲と王平は活持ちなので敢えて撤退させたり復活ズラしなどで
自軍の数を減らす調整をしたりします。
卞皇后は魅力要員でもあり無理矢理リードを取るのに使います。
SR魏延は数調整＋超絶対抗です。
【診断理由】まず、理想的な立ち回りが掴めません。
SR魏延→UC夏侯惇なら安定かと思いますが、あまり使いたくはないです。
苦手デッキは麻痺矢と呂布、KJAです。
どうしても友人の董卓、高順、左慈、呂姫に勝てません。
【品】三品
【軍師】荀攸-連環
【資産】コンプ
【コンセプト】とにかく無勢で舞うことを主体にしたデッキです。
趙雲と王平は活持ちなので敢えて撤退させたり復活ズラしなどで
自軍の数を減らす調整をしたりします。
卞皇后は魅力要員でもあり無理矢理リードを取るのに使います。
SR魏延は数調整＋超絶対抗です。
【診断理由】まず、理想的な立ち回りが掴めません。
SR魏延→UC夏侯惇なら安定かと思いますが、あまり使いたくはないです。
苦手デッキは麻痺矢と呂布、KJAです。
どうしても友人の董卓、高順、左慈、呂姫に勝てません。
710 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 22:58:03 ID:l4t5WOOuO
>>707
コンボすればいいってもんじゃない。
赤壁→8C後赤壁だって十分デスコンボ級の威力だよ？
コンセプトというか攻め方を色々複雑に考えているようだけどそうそう上手くいくもんじゃない。
相手デッキや武将の撤退状況、地形などなどで毎回毎回違ってくる。
SR甘寧 R大史慈 R孫権 UC張ｺｳ C凌ｿｳ
SR孫堅 R周喩 UCｼｮｳｷﾝ UC張ｺｳ UC張ｼｮｳ
等のテンプレデッキで攻め方守り方士気の使いどころ覚えた方がいい。
下は頂上にも良く出るデッキなので参考資料には困らないよ。
コンボすればいいってもんじゃない。
赤壁→8C後赤壁だって十分デスコンボ級の威力だよ？
コンセプトというか攻め方を色々複雑に考えているようだけどそうそう上手くいくもんじゃない。
相手デッキや武将の撤退状況、地形などなどで毎回毎回違ってくる。
SR甘寧 R大史慈 R孫権 UC張ｺｳ C凌ｿｳ
SR孫堅 R周喩 UCｼｮｳｷﾝ UC張ｺｳ UC張ｼｮｳ
等のテンプレデッキで攻め方守り方士気の使いどころ覚えた方がいい。
下は頂上にも良く出るデッキなので参考資料には困らないよ。
711 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 23:14:11 ID:Im20SGlt0
>>706
これ以上は話を蒸し返す必要なし。それだけ狩り問題は根深い
>>709
まず友人のデッキとは相性かなり悪いのでUC夏侯惇か曹植入れない限りは
不利だと思った方がいいです。
もうひとつ気になるのは卞皇后で無理やり攻城を取るとは書いてありますが
槍1馬3では明らかに攻城力が弱いので抜きたい所。
で、入れる武将ですが苦手なデッキに対してのメタを入れるといいと思います。
呂布ワラならホウ統、陥陣営なら曹植、麻痺矢は人馬で場を荒らせるので
楽進等の武力が高い馬を入れるのがいいと思います
これ以上は話を蒸し返す必要なし。それだけ狩り問題は根深い
>>709
まず友人のデッキとは相性かなり悪いのでUC夏侯惇か曹植入れない限りは
不利だと思った方がいいです。
もうひとつ気になるのは卞皇后で無理やり攻城を取るとは書いてありますが
槍1馬3では明らかに攻城力が弱いので抜きたい所。
で、入れる武将ですが苦手なデッキに対してのメタを入れるといいと思います。
呂布ワラならホウ統、陥陣営なら曹植、麻痺矢は人馬で場を荒らせるので
楽進等の武力が高い馬を入れるのがいいと思います
712 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 23:15:33 ID:l4t5WOOuO
>>709
麻痺矢は人馬と独尊でペース乱し続ければ高武力馬×２だしそんなに不利じゃ無いんじゃない？
対群雄には連環なり離間なり雲散なり入れてないのが悪い。
好き嫌いしといて〇〇が苦手ですどうしましょう？ってのはワガママってもんだ。
とりあえず友人に勝ちたいなら求心か神速に離間か雲散入れればいいよ。
麻痺矢は人馬と独尊でペース乱し続ければ高武力馬×２だしそんなに不利じゃ無いんじゃない？
対群雄には連環なり離間なり雲散なり入れてないのが悪い。
好き嫌いしといて〇〇が苦手ですどうしましょう？ってのはワガママってもんだ。
とりあえず友人に勝ちたいなら求心か神速に離間か雲散入れればいいよ。
>>711-712
うーん、あまりにメタを張って勝っても嬉しくないので
友人対策は曹植やホウ統あたりで考えてみます
卞皇后はお互い城ゲージ無傷で様子見になってるときに一発入れて
こちらに攻めさせることを目的に入れています。
基本は魏延のエサ要員にしようと思っているので計略重視がいいと思ってました。
麻痺矢は多分やり方が悪いのですね、場を乱すことを考えてやってみます
ありがとうございました
うーん、あまりにメタを張って勝っても嬉しくないので
友人対策は曹植やホウ統あたりで考えてみます
卞皇后はお互い城ゲージ無傷で様子見になってるときに一発入れて
こちらに攻めさせることを目的に入れています。
基本は魏延のエサ要員にしようと思っているので計略重視がいいと思ってました。
麻痺矢は多分やり方が悪いのですね、場を乱すことを考えてやってみます
ありがとうございました
>>710
アドバイスありがとうございます。
がっちり手腕は昔何度か使いましたが、実際の所甘寧が落ちると
もう蹂躙される毎日で、それならまだバランスがいい現デッキに
変えましたが、手腕コンボではやはりがっちり手腕が一番かもしれないですね。
みつよしデッキは一度だけ試しましたが、実際の所かなり難しい
デッキだと思いました。頂上で予習ができるのがいいのですが、これを
使いこなすのはかなり難しい気がします。
みつよしデッキの場合だと慣れるまで英傑辺りの方がいいですか？
アドバイスありがとうございます。
がっちり手腕は昔何度か使いましたが、実際の所甘寧が落ちると
もう蹂躙される毎日で、それならまだバランスがいい現デッキに
変えましたが、手腕コンボではやはりがっちり手腕が一番かもしれないですね。
みつよしデッキは一度だけ試しましたが、実際の所かなり難しい
デッキだと思いました。頂上で予習ができるのがいいのですが、これを
使いこなすのはかなり難しい気がします。
みつよしデッキの場合だと慣れるまで英傑辺りの方がいいですか？
715 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 23:35:35 ID:A2Af4MI90
>>704
そんな悪いデッキじゃないと思うけど、たしかにコンボ向きではないね
攻めは援兵で壁役増やしてシユウ、遮断
守りは無双とか毒でかなり勝てそうな気がするんだが
つーか李儒いらんな。李儒→張梁でいいと思う
>>707
突撃兵まで士気が回らない上に、突撃兵をサポートする他武将の
武力が低く、効果が薄い。魯粛は抜くべきだろうね。
取り合えず尚香でやってみれ。憤激も強いぞ。
そんな悪いデッキじゃないと思うけど、たしかにコンボ向きではないね
攻めは援兵で壁役増やしてシユウ、遮断
守りは無双とか毒でかなり勝てそうな気がするんだが
つーか李儒いらんな。李儒→張梁でいいと思う
>>707
突撃兵まで士気が回らない上に、突撃兵をサポートする他武将の
武力が低く、効果が薄い。魯粛は抜くべきだろうね。
取り合えず尚香でやってみれ。憤激も強いぞ。
皆さんありがとうございます。どうやら李儒いらねー、ってのが総意みたいですね。とりあえず李儒を抜いて、ゴリと張紘を使い比べてみます。個人的には伏兵のあるの張紘かな？ なんて思っています。
呂布ワラの案を出してくれた方、残念ながらあまりにもコンセプトが変わってしまうので……。すみません。
ところで、試しプレイもしていないのに申し訳ないのですが、>>704のデッキからR張遼とR高順を入れ替えたら弱くなりますか？ 友達は頭ごなしに否定してきて、本当にそうなのかな、と思った次第です。
呂布ワラの案を出してくれた方、残念ながらあまりにもコンセプトが変わってしまうので……。すみません。
ところで、試しプレイもしていないのに申し訳ないのですが、>>704のデッキからR張遼とR高順を入れ替えたら弱くなりますか？ 友達は頭ごなしに否定してきて、本当にそうなのかな、と思った次第です。
717 ：ゲームセンター名無し：2008/06/09(月) 23:59:35 ID:6e76+IW90
【デッキ】R張飛、SR孫策、法正、張紘、呂範
【品･級】一品
【軍師】SR諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ラインを上げて車輪指揮→精兵集陣が狙い。
まとまって動くことが多いため、浄化を入れて蜀呉に。裏の選択肢として蛮勇を用意。
弱体弓は序盤で張飛を城に貼り付けた後や、号令のぶつかり合いでの追加として使用。
【診断理由】ダメージ計略に対して無力でした。相手は于吉入り呂布ワラで、序盤にリードを取ったのですが、
呂布をマークするために張飛を出す→水禍で流される→蛮勇でふんばる
という流れになってしまい、結局城を守りきれずに負けました。
軍師がまずいということはわかっているので変更しますが、何に替えるのが一番でしょうか？
また、武将で替えるべき点がありましたら、法正、張紘を固定で指摘をお願いします。
【品･級】一品
【軍師】SR諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ラインを上げて車輪指揮→精兵集陣が狙い。
まとまって動くことが多いため、浄化を入れて蜀呉に。裏の選択肢として蛮勇を用意。
弱体弓は序盤で張飛を城に貼り付けた後や、号令のぶつかり合いでの追加として使用。
【診断理由】ダメージ計略に対して無力でした。相手は于吉入り呂布ワラで、序盤にリードを取ったのですが、
呂布をマークするために張飛を出す→水禍で流される→蛮勇でふんばる
という流れになってしまい、結局城を守りきれずに負けました。
軍師がまずいということはわかっているので変更しますが、何に替えるのが一番でしょうか？
また、武将で替えるべき点がありましたら、法正、張紘を固定で指摘をお願いします。
718 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 00:40:58 ID:sQQTdEPgO
719 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 01:06:29 ID:UXeSmt8l0
>>716
高順にしてそれで功城とれるのか？
っていいたいんじゃないかな。その友達は。
馬壁一発とられてガン守りされたらどうするよ
>>711
張飛落ちたら守れなくなるってのは
他の武力が低いのが問題なんじゃないの？
R張飛→凌統とか姜維
呂範→UC将欽
でリスクを分散させては。あと孫策→馬超とか
軍師は諸葛亮でいいと思います。
高順にしてそれで功城とれるのか？
っていいたいんじゃないかな。その友達は。
馬壁一発とられてガン守りされたらどうするよ
>>711
張飛落ちたら守れなくなるってのは
他の武力が低いのが問題なんじゃないの？
R張飛→凌統とか姜維
呂範→UC将欽
でリスクを分散させては。あと孫策→馬超とか
軍師は諸葛亮でいいと思います。
720 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 01:38:31 ID:icb0p27SO
721 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 01:51:19 ID:sQQTdEPgO
722 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 01:53:57 ID:sQQTdEPgO
723 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 02:06:24 ID:bnBCwUtZ0
724 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 02:06:56 ID:sQQTdEPgO
読み込みエラー出たから簡略に打ち直したら送信出来てたぽいな、悪い
725 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 03:32:49 ID:h+LHZPoA0
すみませんが診断お願いします。
【デッキ】SR劉備、UC張飛、UC関平、UC馬岱、C夏侯月姫
【品･級】9品
【軍師】GCビジク
【資産】上記以外の蜀の光物は、R劉備、R馬ショクのみ所持。
また、蜀騎兵はCリョウカ、Ｃゴイ、Ｃ張松のみ。
（他色の武力8以上騎兵は、SR張遼、UC夏候淵、UC徐晃がある）
【コンセプト】序盤は伏兵頼りで凌ぎ、中盤に大徳（＋神速）で押し込む。
超絶には落雷で対処。
【診断理由】 3.01の頃に劉備が引けたので使っていたのですが、
3.02になってからあまり勝てなくなってしまいました。。
対魏だと、なんとか敵城まで攻めあがれはするものの、、槍マウントを狙っても
城内突撃で凌がれ、後に求心or機略 + 離間などでカウンター全滅に
陥ることが多いです。
対呉だと、序盤に馬岱で弓を集めてライン上げを試みるも痛みわけになり、
その後遠弓陣や麻痺矢号令などで完封されるパターンが多いです。
おそらくデッキ的に馬が足りないのだと思うのですが、資産的に騎兵が
壊滅状態なので困っている状況です。
大徳を捨てての２色も考えましたが、決め手にかけるデッキになりそうで
いまいちまとまりませんでした。
やはりまだ資産集めをすべき段階でしょうか？
【デッキ】SR劉備、UC張飛、UC関平、UC馬岱、C夏侯月姫
【品･級】9品
【軍師】GCビジク
【資産】上記以外の蜀の光物は、R劉備、R馬ショクのみ所持。
また、蜀騎兵はCリョウカ、Ｃゴイ、Ｃ張松のみ。
（他色の武力8以上騎兵は、SR張遼、UC夏候淵、UC徐晃がある）
【コンセプト】序盤は伏兵頼りで凌ぎ、中盤に大徳（＋神速）で押し込む。
超絶には落雷で対処。
【診断理由】 3.01の頃に劉備が引けたので使っていたのですが、
3.02になってからあまり勝てなくなってしまいました。。
対魏だと、なんとか敵城まで攻めあがれはするものの、、槍マウントを狙っても
城内突撃で凌がれ、後に求心or機略 + 離間などでカウンター全滅に
陥ることが多いです。
対呉だと、序盤に馬岱で弓を集めてライン上げを試みるも痛みわけになり、
その後遠弓陣や麻痺矢号令などで完封されるパターンが多いです。
おそらくデッキ的に馬が足りないのだと思うのですが、資産的に騎兵が
壊滅状態なので困っている状況です。
大徳を捨てての２色も考えましたが、決め手にかけるデッキになりそうで
いまいちまとまりませんでした。
やはりまだ資産集めをすべき段階でしょうか？
726 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 04:48:36 ID:OguzpmiyO
>>725
カードショップ行けばRは200～400位で買えるしSRも1000円かからず買える。
UC黄忠かR馬超かSR魏延でも買って
UC張飛 ２コス馬 SR劉備 C夏候月姫 C寥化orC張松
にすればいいんじゃね。
カードショップ行けばRは200～400位で買えるしSRも1000円かからず買える。
UC黄忠かR馬超かSR魏延でも買って
UC張飛 ２コス馬 SR劉備 C夏候月姫 C寥化orC張松
にすればいいんじゃね。
727 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 13:57:57 ID:beUqWyo9O
【デッキ】SR呂蒙 SR陸遜 R太史慈 C董襲
【軍師】SR周喩
【品】8品
【診断理由】孫武のタメ時間を麻痺の矢で凌いで押し込む感じなのですが、水計に弱いのと柵が少ない事に悩んでます。武力落ちても太史慈をバラして1コス柵弓を入れるべきか、または他の構成で良いのが無いか軍師も込みで診断お願いします。
【軍師】SR周喩
【品】8品
【診断理由】孫武のタメ時間を麻痺の矢で凌いで押し込む感じなのですが、水計に弱いのと柵が少ない事に悩んでます。武力落ちても太史慈をバラして1コス柵弓を入れるべきか、または他の構成で良いのが無いか軍師も込みで診断お願いします。
728 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 14:38:01 ID:Ri6hv5QFO
鯨って人の個人情報はどこに載っているんですか？
729 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 14:52:54 ID:PPpoEiTuO
質問です
兵略再起や増援は、
非ＭＡＸ時もゲージ量によって、
減少カウントや回復量は変化するのでしょうか？
兵略再起や増援は、
非ＭＡＸ時もゲージ量によって、
減少カウントや回復量は変化するのでしょうか？
730 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 15:51:13 ID:OguzpmiyO
>>727
呂蒙ばらしてR孫権＋C凌ｿｳorUC張ｺｳでいんじゃね
呂蒙ばらしてR孫権＋C凌ｿｳorUC張ｺｳでいんじゃね
731 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 18:55:06 ID:GUhUfs5f0
>>727
こだわりがどこにあるのか書いてくれんと診断しづらい。資産も無いし。
ただ麻痺矢+孫武はどっちつかずになりそう。孫武固定と仮定して
SR甘寧あたりと組ませたら良さそうな。
>>729
それはまあ変化するだろう。レベルとゲージ両方が影響するはず。
スレ違いだが。
こだわりがどこにあるのか書いてくれんと診断しづらい。資産も無いし。
ただ麻痺矢+孫武はどっちつかずになりそう。孫武固定と仮定して
SR甘寧あたりと組ませたら良さそうな。
>>729
それはまあ変化するだろう。レベルとゲージ両方が影響するはず。
スレ違いだが。
732 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 20:33:27 ID:EVy5SU0f0
>>727
やろうとしてることに士気を使いすぎてるので、
もうちょっと士気を使わないで溜めたり立ち回ったりしやすい構成にした方が良いと思う。
相性は出やすくなるけど、軍師呂蒙で遠弓にすれば
孫武自体は溜めやすくなる。陸遜も溜めた場所からほとんど動かずに攻撃できるしね。
あと、柵は２枚も有れば十分。柵＝武力-1で考えれば（例外はリカクシだけ）
総武力押さえてまで柵を多くする必要はないと判断出来る。
孫武を有効な攻めにさせるためのラインは防御用に柵を置くラインよりも
敵陣側になるから柵の内側で孫武溜めるのは終盤の防衛だけだし。
５枚デッキで軍師呂蒙、陸遜、太史慈で槍２馬１工面して
柵を１枚か２枚で押さえるのが勝手は良いと思う。
弓３槍２でも良いけど、その場合は早めに遠弓陣が出来るように属性かためないと
機動力の差で圧倒される可能性が高い。遠弓陣張れば弓の攻撃範囲で
相手が部隊展開してもカバー可能だから。
やろうとしてることに士気を使いすぎてるので、
もうちょっと士気を使わないで溜めたり立ち回ったりしやすい構成にした方が良いと思う。
相性は出やすくなるけど、軍師呂蒙で遠弓にすれば
孫武自体は溜めやすくなる。陸遜も溜めた場所からほとんど動かずに攻撃できるしね。
あと、柵は２枚も有れば十分。柵＝武力-1で考えれば（例外はリカクシだけ）
総武力押さえてまで柵を多くする必要はないと判断出来る。
孫武を有効な攻めにさせるためのラインは防御用に柵を置くラインよりも
敵陣側になるから柵の内側で孫武溜めるのは終盤の防衛だけだし。
５枚デッキで軍師呂蒙、陸遜、太史慈で槍２馬１工面して
柵を１枚か２枚で押さえるのが勝手は良いと思う。
弓３槍２でも良いけど、その場合は早めに遠弓陣が出来るように属性かためないと
機動力の差で圧倒される可能性が高い。遠弓陣張れば弓の攻撃範囲で
相手が部隊展開してもカバー可能だから。
733 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 20:58:46 ID:hMFMhNc7O
診断よろしくお願いします。
【デッキ】SR曹操 LE張遼 UC夏候惇 SR甄皇后
【奥義】混元一気LV18
【資産】コンプ
【品】１～２品をうろうろ
【コンセプト】
混元は敵城門前固定
攻めは神速、守りは求心
相手騎馬中心or4枚以下なら舞わない
リードしたら舞う
【診断理由】
このデッキだけを使い続けてここまで来ましたが、大尉昇格戦で勝てません。
基本どんなデッキにも不利は付かないと思います（体感）
が、開幕乙だけは無理ゲーです。
一騎打ちミス、伏兵設置ミス、場内で刺さる等のワンミスで開幕落城or９割もっていかれます。
４枚デッキが好きなので、４枚デッキしか使ったことありません
騎馬スキル以外はありません
アドバイス宜しくお願いしますm(__)m
【デッキ】SR曹操 LE張遼 UC夏候惇 SR甄皇后
【奥義】混元一気LV18
【資産】コンプ
【品】１～２品をうろうろ
【コンセプト】
混元は敵城門前固定
攻めは神速、守りは求心
相手騎馬中心or4枚以下なら舞わない
リードしたら舞う
【診断理由】
このデッキだけを使い続けてここまで来ましたが、大尉昇格戦で勝てません。
基本どんなデッキにも不利は付かないと思います（体感）
が、開幕乙だけは無理ゲーです。
一騎打ちミス、伏兵設置ミス、場内で刺さる等のワンミスで開幕落城or９割もっていかれます。
４枚デッキが好きなので、４枚デッキしか使ったことありません
騎馬スキル以外はありません
アドバイス宜しくお願いしますm(__)m
734 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 21:29:52 ID:gboFwq8HO
733神姫を離間にしてみては？多分開幕にしても守りにしてもグッとやりやすくなるかと…
735 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 21:43:54 ID:hhSwv7dlO
いっそ軍師をｼﾞｭﾝﾕｳに変えるのも手かと。
736 ：ゲームセンター名無し：2008/06/10(火) 22:28:05 ID:yYtz4eRiO
>>727
孫武麻痺矢は夢コンボ
俺も百戦くらいやったけど、
「手腕麻痺矢の方が強くね？」
と思って挫折してしまった
参考までに、俺のやってたデッキ
呂蒙、陸孫、魯粛、張鉱、張紹、軍師周瑜
メインは孫武突撃兵で、麻痺矢は緊急時にだけで、あまり撃たない
全員が高知力のため、ダメ計は全く恐くないが、その反面、低すぎる総武力がネック
麻痺矢デッキにしては弓が少ないのは迷走の証
麻痺矢孫武は超強力だが、士気を全部使ってしまうので、再起カウンターが恐すぎる
士気無しの弓デッキが相手の攻めを凌ぐには柵が必要で、柵を保全するには槍が多い方がいい
などと考えながらやっていたら、こんなどっち付かずの形になってしまって、俺の心は折れた
長文＆駄文を垂れ流してすまん
俺の失敗の経験を繰り返さないよう、参考にしてくれたら嬉しい
孫武麻痺矢は夢コンボ
俺も百戦くらいやったけど、
「手腕麻痺矢の方が強くね？」
と思って挫折してしまった
参考までに、俺のやってたデッキ
呂蒙、陸孫、魯粛、張鉱、張紹、軍師周瑜
メインは孫武突撃兵で、麻痺矢は緊急時にだけで、あまり撃たない
全員が高知力のため、ダメ計は全く恐くないが、その反面、低すぎる総武力がネック
麻痺矢デッキにしては弓が少ないのは迷走の証
麻痺矢孫武は超強力だが、士気を全部使ってしまうので、再起カウンターが恐すぎる
士気無しの弓デッキが相手の攻めを凌ぐには柵が必要で、柵を保全するには槍が多い方がいい
などと考えながらやっていたら、こんなどっち付かずの形になってしまって、俺の心は折れた
長文＆駄文を垂れ流してすまん
俺の失敗の経験を繰り返さないよう、参考にしてくれたら嬉しい
737 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 09:28:56 ID:lbuh1iRo0
【デッキ】SR呂布 Rスウ SR呉夫人 UC厳氏 UC董白 Cカンタク
【品・級】7級
【軍師】陳宮
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】呂布を使いたくて作ったデッキです。推挙→天下無双などのコンボで。後は軍師陳宮の再起などとも組み合わせて……。
【診断理由】勝てません。自分の腕が低すぎるせいなのでしょうが、ろくにコンボも決めないうちに押し切られてしまうこと多いです。どうかデッキをこう修正したらいいんじゃないか、とか、呂布を使った別タイプの デッキなど、あればご教授下さい。
【品・級】7級
【軍師】陳宮
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】呂布を使いたくて作ったデッキです。推挙→天下無双などのコンボで。後は軍師陳宮の再起などとも組み合わせて……。
【診断理由】勝てません。自分の腕が低すぎるせいなのでしょうが、ろくにコンボも決めないうちに押し切られてしまうこと多いです。どうかデッキをこう修正したらいいんじゃないか、とか、呂布を使った別タイプの デッキなど、あればご教授下さい。
738 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 09:36:51 ID:GxHOYUVAO
739 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 10:01:54 ID:GsINipl/O
740 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 11:04:55 ID:FlfeAXd5O
>>737
呂布を落とされた時の残り部隊の武力が低すぎるのと、アタッカーの知力が乙過ぎている。また舞姫は二枚もいらない
コンプを仮定するならテンプレ呂布ワラで良いと思うけど舞と知略無双を同時に使うなら
呂布・左慈・紀麗・ハイゲンショウ・厳氏（Ｒ・鄒）
軍師 陳宮（知略昇陣）
とか？若干脳ミソ筋肉だけど
呂布を落とされた時の残り部隊の武力が低すぎるのと、アタッカーの知力が乙過ぎている。また舞姫は二枚もいらない
コンプを仮定するならテンプレ呂布ワラで良いと思うけど舞と知略無双を同時に使うなら
呂布・左慈・紀麗・ハイゲンショウ・厳氏（Ｒ・鄒）
軍師 陳宮（知略昇陣）
とか？若干脳ミソ筋肉だけど
741 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 11:06:39 ID:P8ML9b9dO
【デッキ】SR呂布､SR左慈､R呂姫､UC于吉､C程遠し
【品、級】７品
【軍師】 陳宮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】知略昇陣で無双と水渦で二択
。左慈は基本的に壁役。
【診断理由】単純なスペックが低い＋騎馬が少ないので相手によって全く歯がたちません。呂布は基本で入れ替えるとしたら誰を誰に変えればいいでしょうか。
携帯からで申し訳ないですが診断お願いします。
【品、級】７品
【軍師】 陳宮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】知略昇陣で無双と水渦で二択
。左慈は基本的に壁役。
【診断理由】単純なスペックが低い＋騎馬が少ないので相手によって全く歯がたちません。呂布は基本で入れ替えるとしたら誰を誰に変えればいいでしょうか。
携帯からで申し訳ないですが診断お願いします。
742 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 11:24:51 ID:FlfeAXd5O
>>741
群雄単でコンセプトを変えずに行くなら呂姫→胡車児か紀麗なんてどうかな？
群雄単でコンセプトを変えずに行くなら呂姫→胡車児か紀麗なんてどうかな？
743 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 11:26:30 ID:nWSdiDdHO
>>741
完成されてていじれないｗ
しいて挙げるならウキツ＞ハイゲンショウにしてもよいかなくらいか
基本を勉強すれば大尉くらいまではすんなり上がれるデッキだとおもうよ
浅い攻城や、城内スキルをきっちりこなして、普通にしてれば
基礎スキルは、調べても理解しづらいから、出来ればホームで腕あるひとに教えてもらうのがベスト
携帯以外もあるなら、厨スレ見たりニコニコで頂上じっくりみて、動き一つ一つ意味を把握してみるとか(頂上ならミスってすくないから意味ある行動が大半だし)
完成されてていじれないｗ
しいて挙げるならウキツ＞ハイゲンショウにしてもよいかなくらいか
基本を勉強すれば大尉くらいまではすんなり上がれるデッキだとおもうよ
浅い攻城や、城内スキルをきっちりこなして、普通にしてれば
基礎スキルは、調べても理解しづらいから、出来ればホームで腕あるひとに教えてもらうのがベスト
携帯以外もあるなら、厨スレ見たりニコニコで頂上じっくりみて、動き一つ一つ意味を把握してみるとか(頂上ならミスってすくないから意味ある行動が大半だし)
744 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 12:40:50 ID:VWZgdEhzO
【デッキ】SR甘寧 R孫権 UC蒋欽 UC魯粛 UC張紘
【品、級】７品
【軍師】 呂蒙
【資産】呉は孫堅以外なら・・
【コンセプト】SR甘寧使いたい！っということで、こんなのに・・・。魯粛は戦力分断用。
【診断理由】攻めるのと号令のタイミングが苦手で、なかなか攻城に行けず・・・。
騎馬が苦手なのですが騎馬を入れたほうがよいのでしょうか？
よろしくお願いします。
【品、級】７品
【軍師】 呂蒙
【資産】呉は孫堅以外なら・・
【コンセプト】SR甘寧使いたい！っということで、こんなのに・・・。魯粛は戦力分断用。
【診断理由】攻めるのと号令のタイミングが苦手で、なかなか攻城に行けず・・・。
騎馬が苦手なのですが騎馬を入れたほうがよいのでしょうか？
よろしくお願いします。
745 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 13:53:09 ID:kxND7C3BO
>>744
GR呂蒙を再起にするだけで足並み揃えやすくなると思うんだ
でなければ
粘り 手腕 R大史慈 浄化 転身 軍師呂蒙
にして援護兵遠弓マウント狙い。引き分け多くなるのが難点だけど
騎馬は苦手ならとりあえずは入れなくてもいいけど騎馬使えるようになると大戦がより楽しくなるよ
GR呂蒙を再起にするだけで足並み揃えやすくなると思うんだ
でなければ
粘り 手腕 R大史慈 浄化 転身 軍師呂蒙
にして援護兵遠弓マウント狙い。引き分け多くなるのが難点だけど
騎馬は苦手ならとりあえずは入れなくてもいいけど騎馬使えるようになると大戦がより楽しくなるよ
746 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 17:43:50 ID:UhLBnIcz0
【デッキ】SR孫堅、R周瑜、R孫権、UC張コウ、UC張昭
【品･級】5品
【軍師】魯粛の再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】赤壁天啓手腕
【診断理由】少し武力が低いですがやはりこれは仕方がないんでしょうか
張昭は槍なので採用したのですが最近は凌操の方がいいと思うんですがどうでしょうか
【品･級】5品
【軍師】魯粛の再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】赤壁天啓手腕
【診断理由】少し武力が低いですがやはりこれは仕方がないんでしょうか
張昭は槍なので採用したのですが最近は凌操の方がいいと思うんですがどうでしょうか
747 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 18:11:27 ID:RNT1RkTqO
>>737
呂布使いとして言わせてもらうと、
ロマンを通り越して、脳内デッキのレベル。
鼓舞無双をしたいなら
呂布＋呉夫人＋張魯＋呉から３コスト。
出来るだけ、槍を入れるように。
(ただし槍策、推挙の採用禁止)
で組むのが、デッキとして成立するライン。
呂布使いとして言わせてもらうと、
ロマンを通り越して、脳内デッキのレベル。
鼓舞無双をしたいなら
呂布＋呉夫人＋張魯＋呉から３コスト。
出来るだけ、槍を入れるように。
(ただし槍策、推挙の採用禁止)
で組むのが、デッキとして成立するライン。
748 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 18:39:27 ID:VWZgdEhzO
>>745
再起ですか。今度再起やってみますっ。
太史慈か魯肅で悩んでたんですよｗ
転進は考えてませんでした…。
確かに太史慈の弓マウントは強いのでやってみます！
騎馬練習に何のデッキを使ったらいいのか分からなくて手付かずな状況なんですよね…。
ご指摘ありがとうございましたっ！
再起ですか。今度再起やってみますっ。
太史慈か魯肅で悩んでたんですよｗ
転進は考えてませんでした…。
確かに太史慈の弓マウントは強いのでやってみます！
騎馬練習に何のデッキを使ったらいいのか分からなくて手付かずな状況なんですよね…。
ご指摘ありがとうございましたっ！
749 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 19:53:54 ID:fAf+kArPO
>>744
とりあえず2コスを1体入れましょう
R太史慈は良いチョイスだと思います
1.5コスにはR孫権、1コスにはUC張ｺｳが必須です
残りは兵種バランスからCﾘｮｳ操がオススメですが、遠弓陣を使いたければUC韓当かUC諸葛謹が使い易いと思います
攻めるタイミングの話ですが、序盤はじっくり守って、何体か敵が撤退したタイミングで攻め上がるか、もしくは士気9～10溜まるタイミングで攻め上がり、敵陣で手腕→粘りのコンボを掛ければ、それなりに戦えると思いますよ
>>746
R孫権をUCｼｮｳ欽にすると武力的には多少良くなりますが、手腕がなくなる分、基本的に弱体弓だけで守りきる戦いをする必要があります
それができれば、逆に天啓と大火に士気を割くことができ、よりデッキのコンセプトが際立ちます
騎兵対策と攻城力確保のため、槍は2枚要ると思いますし、柵も1枚は欲しいですから、UC張昭は悪くない選択だと思います
以上、孫呉の民からでした
とりあえず2コスを1体入れましょう
R太史慈は良いチョイスだと思います
1.5コスにはR孫権、1コスにはUC張ｺｳが必須です
残りは兵種バランスからCﾘｮｳ操がオススメですが、遠弓陣を使いたければUC韓当かUC諸葛謹が使い易いと思います
攻めるタイミングの話ですが、序盤はじっくり守って、何体か敵が撤退したタイミングで攻め上がるか、もしくは士気9～10溜まるタイミングで攻め上がり、敵陣で手腕→粘りのコンボを掛ければ、それなりに戦えると思いますよ
>>746
R孫権をUCｼｮｳ欽にすると武力的には多少良くなりますが、手腕がなくなる分、基本的に弱体弓だけで守りきる戦いをする必要があります
それができれば、逆に天啓と大火に士気を割くことができ、よりデッキのコンセプトが際立ちます
騎兵対策と攻城力確保のため、槍は2枚要ると思いますし、柵も1枚は欲しいですから、UC張昭は悪くない選択だと思います
以上、孫呉の民からでした
750 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 22:18:22 ID:VWZgdEhzO
>>749
太史慈は強いですよねｗ
やはり遠弓は好きなので、韓当にしてみたいと思います。
なるほど、守って守って相手部隊を減らし攻める感じですね。
ありがとうございますっ。
早速明日にでもやってみすｗ
太史慈は強いですよねｗ
やはり遠弓は好きなので、韓当にしてみたいと思います。
なるほど、守って守って相手部隊を減らし攻める感じですね。
ありがとうございますっ。
早速明日にでもやってみすｗ
751 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 22:49:57 ID:uE86PibL0
【デッキ】呂布 白馬陣 完殺ｶｸ 董白 ﾃｲｴﾝｼ
【品･級】４品
【軍師】陣宮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】白馬完殺無双の三択で行く呂布バラ
【診断理由】基本的に白馬で攻めて無双で守るスタイルなんですが
槍が多いときついですいっそﾃｲｴﾝｼを馬に騎馬単にするか
完殺を槍かサジにするか、董白をゴリにするかで悩んでます
ついでにできれば天で揃えたいです
アドバイスお願いします
【品･級】４品
【軍師】陣宮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】白馬完殺無双の三択で行く呂布バラ
【診断理由】基本的に白馬で攻めて無双で守るスタイルなんですが
槍が多いときついですいっそﾃｲｴﾝｼを馬に騎馬単にするか
完殺を槍かサジにするか、董白をゴリにするかで悩んでます
ついでにできれば天で揃えたいです
アドバイスお願いします
752 ：ゲームセンター名無し：2008/06/11(水) 23:20:45 ID:GDjtLL5DO
753 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 00:54:47 ID:hI52LzDo0
【デッキ】陸遜 孫権 張紘
【品・級】３級
【軍師】魯粛
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】陸遜だけははずさずに
陸遜に惚れて始めたのでこの一枚を基軸にして組みたいのですが
上にあげた三枚は固定かなと思ったのですが残りの3,5コスがどうしたらいいか迷っています。
騎兵１、槍兵２が良いと聞いたので
孫策、黄蓋or董襲 または 朱桓、凌統or周泰
になるかなと思ったのですがどちらが良いでしょうか？
それとも孫権、張紘は必要ないでしょうか？
陸遜以外は変えても大丈夫なのでどなたかご教示ください。
このような質問が不適切でしたら申し訳ないですm(_ _)m
【品・級】３級
【軍師】魯粛
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】陸遜だけははずさずに
陸遜に惚れて始めたのでこの一枚を基軸にして組みたいのですが
上にあげた三枚は固定かなと思ったのですが残りの3,5コスがどうしたらいいか迷っています。
騎兵１、槍兵２が良いと聞いたので
孫策、黄蓋or董襲 または 朱桓、凌統or周泰
になるかなと思ったのですがどちらが良いでしょうか？
それとも孫権、張紘は必要ないでしょうか？
陸遜以外は変えても大丈夫なのでどなたかご教示ください。
このような質問が不適切でしたら申し訳ないですm(_ _)m
754 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 01:52:59 ID:V1tb8YlO0
755 ：ゲームセンター名無し：2008/06/12(木) 10:48:37 ID:0a5QFdCMO
>>753
正直な話、号令２枚はいらない。選択肢は色々あるけどどうせなら号令の対計略が欲しいので朱桓なんてどう？
あと、呉単で陸遜使うならコンプ仮定で慣れないうちは軍師を呂蒙の遠弓にした方がいい
使ってみると分かると思うけど計略時間が微妙なので、槍や馬だと使いづらいから
それと１コス枠は、張紘で問題ない
正直な話、号令２枚はいらない。選択肢は色々あるけどどうせなら号令の対計略が欲しいので朱桓なんてどう？
あと、呉単で陸遜使うならコンプ仮定で慣れないうちは軍師を呂蒙の遠弓にした方がいい
使ってみると分かると思うけど計略時間が微妙なので、槍や馬だと使いづらいから
それと１コス枠は、張紘で問題ない
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%A5%C1%A1%BC%A5%E0%B0%EC%CD%F7%2F%A4%BD%A4%CE%C2%BE
雑魚狩り楽しい！
２７といいます！
wikiで狩り団体の募集しています！
２ｃｈスレはこちら！
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210958739/
僕の事は２７と呼んでね！
雑魚い君主名晒してバリバリ晒していくからＹＯ！
ただし僕の君主名とホームのゲーセンは晒さないでね！！！
雑魚狩り楽しい！
２７といいます！
wikiで狩り団体の募集しています！
２ｃｈスレはこちら！
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210958739/
僕の事は２７と呼んでね！
雑魚い君主名晒してバリバリ晒していくからＹＯ！
ただし僕の君主名とホームのゲーセンは晒さないでね！！！
757 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 11:58:46 ID:9IOTerRwO
>>754
ありがとうございます 参考にさせていただきます
>>755
ということは相手の号令は火計で焼くということでしょうか？
陸遜だとだとどうしても相手の号令に耐えきれずにやられてしまうのですが…
呂モウはカウンターに弱く再起はずすのは怖いですが試してみようと思います
ありがとうございます 参考にさせていただきます
>>755
ということは相手の号令は火計で焼くということでしょうか？
陸遜だとだとどうしても相手の号令に耐えきれずにやられてしまうのですが…
呂モウはカウンターに弱く再起はずすのは怖いですが試してみようと思います
758 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 15:35:25 ID:5xTh/z0jO
>>757
相手の号令を火計で潰すのではなく、状況に応じて火計も使うと言うこと
号令単体のみでも戦えないことは無いが、もう一種類協力な計略を組み込むことで、相手に対してプレッシャーを与えることが出来る
計略の使い分けは慣れるまで難しいけど訓練あるのみ
あと遠弓でのカウンター対策だけど、なるべく序盤に柵を破壊されないように守ること
・弓兵は突撃してきた馬が柵に当たって止まったら高武力弓で柵上で乱戦させ残りの弓で射殺す
・低武力槍は柵から穂先だけ出して乱戦させない
この二つを覚えるだけでも柵の破壊頻度はかなり減らせる
中盤以降は高いラインを維持し、号令や超絶が来たら速攻で逃げる。ダメなら足止め部隊を置き１部隊でも多く逃がす
※ここで号令を先打ちされたりした場合に計略、打たずに相手が潰れたらライン上げてチャージ、ダメなら退避等
状況を見ながら次の手を打つ
と、まぁこんな簡単にはいかいけど参考までに。
あと、１コス枠を２枚にして所葛キンを入れ転進を使うという手段もある
相手の号令を火計で潰すのではなく、状況に応じて火計も使うと言うこと
号令単体のみでも戦えないことは無いが、もう一種類協力な計略を組み込むことで、相手に対してプレッシャーを与えることが出来る
計略の使い分けは慣れるまで難しいけど訓練あるのみ
あと遠弓でのカウンター対策だけど、なるべく序盤に柵を破壊されないように守ること
・弓兵は突撃してきた馬が柵に当たって止まったら高武力弓で柵上で乱戦させ残りの弓で射殺す
・低武力槍は柵から穂先だけ出して乱戦させない
この二つを覚えるだけでも柵の破壊頻度はかなり減らせる
中盤以降は高いラインを維持し、号令や超絶が来たら速攻で逃げる。ダメなら足止め部隊を置き１部隊でも多く逃がす
※ここで号令を先打ちされたりした場合に計略、打たずに相手が潰れたらライン上げてチャージ、ダメなら退避等
状況を見ながら次の手を打つ
と、まぁこんな簡単にはいかいけど参考までに。
あと、１コス枠を２枚にして所葛キンを入れ転進を使うという手段もある
759 ：ゲームセンター名無し：2008/06/13(金) 23:30:12 ID:59lxAjs90
>>758
ありがとうございます
SR甘寧 SR陸遜 朱桓 張紘 所葛キン
という具合に組んでみました
柵が少ないのが少し不安ですが大丈夫でしょうか？
何度も申し訳ないですがお願いしますm(_ _)m
ありがとうございます
SR甘寧 SR陸遜 朱桓 張紘 所葛キン
という具合に組んでみました
柵が少ないのが少し不安ですが大丈夫でしょうか？
何度も申し訳ないですがお願いしますm(_ _)m
>>759
SR甘寧 → R徐盛 援護兵＋柵
後は問題ない。援護兵についての注意だけど徐盛の場合、片側だけを倒されると再召喚出来ないので気をつけること
それと張紘は>>758でも書いたけど無茶な乱戦をさせないように
では頑張って
SR甘寧 → R徐盛 援護兵＋柵
後は問題ない。援護兵についての注意だけど徐盛の場合、片側だけを倒されると再召喚出来ないので気をつけること
それと張紘は>>758でも書いたけど無茶な乱戦をさせないように
では頑張って
761 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 10:59:36 ID:h995UZVQ0
SR甘寧 SR陸遜 孫権 張紘 ﾘｮｳｿｳ
初心者にはこれが使いやすいと思うけどな
初心者にはこれが使いやすいと思うけどな
762 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 12:04:30 ID:OHRGaTf1O
>>761
それだと普通に粘り＋手腕でいけるから>>759の目指す陸遜を核として使うコンセプトからはズレると思う
コンセプトに沿わせるなら粘りから発動させるればいいけどそこまでの士気を使って打つべき号令なのかどうかは疑問だし、
粘ってもチャージ中に多少は削られてしまうので相手が号令や超絶で乱戦かけてきたり、ダメ計を使った時に慣れてないと返しきれない恐れもあると思う
なんか否定的な意見ばかり言ってしまってごめん。けと、デッキの構成自体は悪くないと思う
それだと普通に粘り＋手腕でいけるから>>759の目指す陸遜を核として使うコンセプトからはズレると思う
コンセプトに沿わせるなら粘りから発動させるればいいけどそこまでの士気を使って打つべき号令なのかどうかは疑問だし、
粘ってもチャージ中に多少は削られてしまうので相手が号令や超絶で乱戦かけてきたり、ダメ計を使った時に慣れてないと返しきれない恐れもあると思う
なんか否定的な意見ばかり言ってしまってごめん。けと、デッキの構成自体は悪くないと思う
763 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 12:15:48 ID:oQR3V7v8O
ここって普通の質問していいところですか？
それともデッキ診断専門？
それともデッキ診断専門？
764 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 12:25:59 ID:jid9KBfO0
デッキ診断専門になります
質問は初心者スレか各勢力スレなどでお願いします
質問は初心者スレか各勢力スレなどでお願いします
765 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 12:27:43 ID:oQR3V7v8O
>>764
わかりました。ありがとうございます
わかりました。ありがとうございます
766 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 13:49:55 ID:EWXOaf5j0
【デッキ】R劉備、R魏延、SR諸葛亮、C寥化、C夏候月姫
【品･級】9品
【軍師】麋竺
【資産】関銀屏、SR魏延、R黄忠、SR孫尚香、R趙雲、R張飛、SR馬超、以外ならコンプ
【コンセプト】八卦桃園デッキ
【診断理由】普段は桃園を打って桃園が打てない場合は八卦をするんですがやはり八卦桃園は
ネタなのでしょうか
後は2コスを魏延でいいのか迷っています。
【品･級】9品
【軍師】麋竺
【資産】関銀屏、SR魏延、R黄忠、SR孫尚香、R趙雲、R張飛、SR馬超、以外ならコンプ
【コンセプト】八卦桃園デッキ
【診断理由】普段は桃園を打って桃園が打てない場合は八卦をするんですがやはり八卦桃園は
ネタなのでしょうか
後は2コスを魏延でいいのか迷っています。
767 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 13:56:38 ID:JZrs/XKD0
768 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 13:59:32 ID:EWXOaf5j0
769 ：ゲームセンター名無し：2008/06/14(土) 23:38:47 ID:vZDmbNRj0
770 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 05:30:27 ID:C4DsunP80
【デッキ】SR曹操・Rカク・R張コウ・UC曹仁・UC楽進
【品･級】1品
【軍師】Rジュンイク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕後の双方兵力ほぼ満タン状態での一回目の総力戦を、求心or離間＋連突で制し攻城。β以外を出来るだけ生き残らせて、あとは精兵陣＋2択で防衛。
【診断理由】総力戦はそれなりに戦えるのですが、開幕や超絶強化を使われての局地戦持ち込まれると弱くて悩んでます。
UC惇兄や徐晃を使えばいいのかもしれませんが、対馬単求心や対神速号令の抑止力のためにも2コスに槍がいないと不安です。
ですが、ちょっとβの計略も戦況を覆せるようなものではないので2コスはいつも悩んでます。
現在の環境で求心の2コスに槍が必要なのかお聞きしたいです。
あと、超絶対策に周旨も使えます。
精兵陣での防衛がコンセプトなので、現在は曹仁を採用していますが、この場合属性と防護のどちらを優先するべきでしょうか。
長々とすみません。
アドバイスお願いします。
【品･級】1品
【軍師】Rジュンイク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕後の双方兵力ほぼ満タン状態での一回目の総力戦を、求心or離間＋連突で制し攻城。β以外を出来るだけ生き残らせて、あとは精兵陣＋2択で防衛。
【診断理由】総力戦はそれなりに戦えるのですが、開幕や超絶強化を使われての局地戦持ち込まれると弱くて悩んでます。
UC惇兄や徐晃を使えばいいのかもしれませんが、対馬単求心や対神速号令の抑止力のためにも2コスに槍がいないと不安です。
ですが、ちょっとβの計略も戦況を覆せるようなものではないので2コスはいつも悩んでます。
現在の環境で求心の2コスに槍が必要なのかお聞きしたいです。
あと、超絶対策に周旨も使えます。
精兵陣での防衛がコンセプトなので、現在は曹仁を採用していますが、この場合属性と防護のどちらを優先するべきでしょうか。
長々とすみません。
アドバイスお願いします。
771 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 11:32:43 ID:35uT6SoE0
>>770
開幕は伏兵の二人を上手く使いましょう。他の三人は伏兵処理には向かない（知力3・主力の騎馬・槍）
ので、当たり合いを狙った早めの処理を心がけるように。
正直、昨今の神速・求心相手では槍一本程度の有用性は疑問です。余程相手騎馬の動きが悪くない限り、即散開か固められて連突で乙かと。
計略としても魏武強がさほど効果を発揮しなくなった張郃より強力な抑止力となりうるUC惇の方がやはり安定します。
武力重視で龐徳の起用も視野に入れると良いでしょう。
守備に徹するのなら張郃→徐晃orUC惇、曹仁→周旨はアリです。天下無双でも殺しきれない防御力は採用に価します。
1.5属性無くてもそこまで大きく影響は無いと思われるので試してみる価値はあると思います。
開幕は伏兵の二人を上手く使いましょう。他の三人は伏兵処理には向かない（知力3・主力の騎馬・槍）
ので、当たり合いを狙った早めの処理を心がけるように。
正直、昨今の神速・求心相手では槍一本程度の有用性は疑問です。余程相手騎馬の動きが悪くない限り、即散開か固められて連突で乙かと。
計略としても魏武強がさほど効果を発揮しなくなった張郃より強力な抑止力となりうるUC惇の方がやはり安定します。
武力重視で龐徳の起用も視野に入れると良いでしょう。
守備に徹するのなら張郃→徐晃orUC惇、曹仁→周旨はアリです。天下無双でも殺しきれない防御力は採用に価します。
1.5属性無くてもそこまで大きく影響は無いと思われるので試してみる価値はあると思います。
772 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 22:30:30 ID:MZSCxoZaO
【デッキ】SR関羽、UC張飛、R関銀ﾍﾟｲ、Cﾘｮｳ化、C夏候月姫
【品級】9品
【軍師】諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】忠義と奥義でごり押し。基本的に終盤一気に落城に持ち込む。
【診断理由】開幕の攻めと、伏兵がたくさん居る場合の動き方と配置。
伏兵が居る場合は張飛が城内。1ｺｽで踏むようにしてます。大体どの対決でも中央槍前に、騎馬後ろの配置で、槍と同時に攻めるようにしてます。
ただ、ほぼ毎回開幕の攻めに失敗にして少しか、大幅に自城ゲージ取られる→そこから逆転が非常に多いです。
また、槍兵に乱戦させすぎだと注意を受けました。いつも槍兵はこちらの突撃を通す為の壁(乱戦用)に使ってますが、それは間違ってるでしょうか？
【品級】9品
【軍師】諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】忠義と奥義でごり押し。基本的に終盤一気に落城に持ち込む。
【診断理由】開幕の攻めと、伏兵がたくさん居る場合の動き方と配置。
伏兵が居る場合は張飛が城内。1ｺｽで踏むようにしてます。大体どの対決でも中央槍前に、騎馬後ろの配置で、槍と同時に攻めるようにしてます。
ただ、ほぼ毎回開幕の攻めに失敗にして少しか、大幅に自城ゲージ取られる→そこから逆転が非常に多いです。
また、槍兵に乱戦させすぎだと注意を受けました。いつも槍兵はこちらの突撃を通す為の壁(乱戦用)に使ってますが、それは間違ってるでしょうか？
773 ：ゲームセンター名無し：2008/06/15(日) 23:00:05 ID:2z7dd8q+0
【デッキ】LE許ﾁｮ Rﾎｳ統 UC黄忠 UC関平 LE楽進
【品・級】5品
【軍師】Rｼﾞｭﾝﾕｳ
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】LE許ﾁｮを使いたい
【診断理由】
１．精兵集陣はどちら側に置いた方がいいのか
２．終盤カウンターで負けが多い
３．大量生産やワラワラに勝つにはどう動けばいいのか
４．白馬陣入りに勝てない
の４点です。R魏延＋曹仁の方も試してみたのですが、一騎打ちの下手さと知力の低さによりダメ計で一気に戦線崩壊することがあったので今の形でやっています。
アドバイスお願いします。
【品・級】5品
【軍師】Rｼﾞｭﾝﾕｳ
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】LE許ﾁｮを使いたい
【診断理由】
１．精兵集陣はどちら側に置いた方がいいのか
２．終盤カウンターで負けが多い
３．大量生産やワラワラに勝つにはどう動けばいいのか
４．白馬陣入りに勝てない
の４点です。R魏延＋曹仁の方も試してみたのですが、一騎打ちの下手さと知力の低さによりダメ計で一気に戦線崩壊することがあったので今の形でやっています。
アドバイスお願いします。
774 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 01:14:19 ID:7dt+29iL0
【デッキ】SR関羽・SR魏延・R関銀屏・C夏侯月姫・Rホウ統
【品】七品
【軍師】SR諸葛亮Lv5
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】武将としても大好きなSR関羽を使っています
基本士気12たまってからの忠義→奥義→忠義でたたみかけています
開幕はSR関羽とSR魏延を後ろに配置しC夏侯月姫とRホウ統で伏兵を探してぶつかり合ったら槍を消しつつ騎兵で突撃です
SR魏延は乱戦から全員切り→ダメ系に気をつけて乱戦、R関銀屏は魅力槍兵要因です
C夏侯月姫は大嫌いな超絶系の対策に、Rホウ統は終盤の時間稼ぎや騎兵単と当たった時の対策に入れています
【診断理由】伏兵を入れているので忠義にしては総合武力が低いような気がします
しかしどれも外せないカードなのでそのままやっていますが同じ忠義で武力が高いデッキと4枚忠義(SR諸葛亮入り)と当たった時にぶつかり合いで負けてしまいます
苦手なデッキは柵の向こうでガン守りの弓デッキで忠義先掛けで攻めて柵を壊しに行くのですがなかなかうまくいけません・・・
ここの計略の士気は重いですがやりたいことははっきりしたデッキだとは思いますがいかがでしょうか？
どうか診断のほどをよろしくお願い致します；
【品】七品
【軍師】SR諸葛亮Lv5
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】武将としても大好きなSR関羽を使っています
基本士気12たまってからの忠義→奥義→忠義でたたみかけています
開幕はSR関羽とSR魏延を後ろに配置しC夏侯月姫とRホウ統で伏兵を探してぶつかり合ったら槍を消しつつ騎兵で突撃です
SR魏延は乱戦から全員切り→ダメ系に気をつけて乱戦、R関銀屏は魅力槍兵要因です
C夏侯月姫は大嫌いな超絶系の対策に、Rホウ統は終盤の時間稼ぎや騎兵単と当たった時の対策に入れています
【診断理由】伏兵を入れているので忠義にしては総合武力が低いような気がします
しかしどれも外せないカードなのでそのままやっていますが同じ忠義で武力が高いデッキと4枚忠義(SR諸葛亮入り)と当たった時にぶつかり合いで負けてしまいます
苦手なデッキは柵の向こうでガン守りの弓デッキで忠義先掛けで攻めて柵を壊しに行くのですがなかなかうまくいけません・・・
ここの計略の士気は重いですがやりたいことははっきりしたデッキだとは思いますがいかがでしょうか？
どうか診断のほどをよろしくお願い致します；
775 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 02:20:44 ID:iMw38W3F0
>>772
個人的には張飛よりギエンのほうが安定すると思う、がそこはお好みの域なので両方試してみては？
開幕攻めたいなら張飛出さないと普通無理だとおもうが。しまっとくなら守りに徹したほうがいいと思う
槍兵に関しては低武力で乱戦すると割とあっさり落ちるので、乱戦はなるべく高武力にまかせて
相手の騎兵を牽制したりとかでいいんじゃない？
>>773
コンセプトのところは～を使いたいとかじゃなくてなるべく戦略的なことを書いたほうがいいと思う。
例えばそのデッキでどうやって攻城をとるのか、中盤以降どうやって守っているのかとか
そのへんが分からないと逆転負けの話とか精兵の話とか他の人は回答しずらいんじゃないかな？
>>774
総武力に関しては、｢合計の武力がいくつか｣より｢武力８以上が何枚いるか｣とかで考えたほうがいいと思うよ
正直武力１０と武力８がいるなら、他が弱くてもどうにでもなると思う
でも現状だと壁役にしてる槍が全員低武力ですぐ撤退してしまうので、２コスを槍に、１コスの誰かを騎兵にしたほうがやりやすいんじゃないかな？
４枚忠義はたぶん忠義、Ｒ張飛、ＳＲ八卦、凡将とかだと思うから、その前提で話すと
まともにぶつかりあったら分が悪いので、関羽と張飛が入るようだったら連環→放置して攻城とかでいいんじゃない？
連環警戒して早めに３体掛けしてきたら、ライン下げて時間稼いで忠義でいいとおもう。
柵ありの呉だったら柵壊すまでは無理しなくていいと思う。
中盤の号令で攻城取れなくても、そこで柵さえ壊しとけば終盤の忠義→奥義→忠義で押し切れると思うよ
個人的には張飛よりギエンのほうが安定すると思う、がそこはお好みの域なので両方試してみては？
開幕攻めたいなら張飛出さないと普通無理だとおもうが。しまっとくなら守りに徹したほうがいいと思う
槍兵に関しては低武力で乱戦すると割とあっさり落ちるので、乱戦はなるべく高武力にまかせて
相手の騎兵を牽制したりとかでいいんじゃない？
>>773
コンセプトのところは～を使いたいとかじゃなくてなるべく戦略的なことを書いたほうがいいと思う。
例えばそのデッキでどうやって攻城をとるのか、中盤以降どうやって守っているのかとか
そのへんが分からないと逆転負けの話とか精兵の話とか他の人は回答しずらいんじゃないかな？
>>774
総武力に関しては、｢合計の武力がいくつか｣より｢武力８以上が何枚いるか｣とかで考えたほうがいいと思うよ
正直武力１０と武力８がいるなら、他が弱くてもどうにでもなると思う
でも現状だと壁役にしてる槍が全員低武力ですぐ撤退してしまうので、２コスを槍に、１コスの誰かを騎兵にしたほうがやりやすいんじゃないかな？
４枚忠義はたぶん忠義、Ｒ張飛、ＳＲ八卦、凡将とかだと思うから、その前提で話すと
まともにぶつかりあったら分が悪いので、関羽と張飛が入るようだったら連環→放置して攻城とかでいいんじゃない？
連環警戒して早めに３体掛けしてきたら、ライン下げて時間稼いで忠義でいいとおもう。
柵ありの呉だったら柵壊すまでは無理しなくていいと思う。
中盤の号令で攻城取れなくても、そこで柵さえ壊しとけば終盤の忠義→奥義→忠義で押し切れると思うよ
776 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 03:02:00 ID:acYuErnz0
773です。すいません、コンセプトを別に書くと見難くなると思ったので書き直します
【デッキ】LE許ﾁｮ Rﾎｳ統 UC黄忠 UC関平 LE楽進
【品・級】5品
【軍師】Rｼﾞｭﾝﾕｳ
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】LE許ﾁｮを使いたい
黄忠を真っ白くして精兵内から虎痴でマウント＋関平でチクチク槍撃
関平は疲れたら募兵、爺は死にそうになったら募兵ｏr真っ白くする
精兵陣は馬単、舞とかは敵陣置き、それ以外は自陣にひいています
【診断理由】
１．精兵集陣はどちら側に置いた方がいいのか
２．終盤カウンターで負けが多い
３．大量生産やワラワラに勝つにはどう動けばいいのか
４．白馬陣入りに翻弄される
５．八卦３→２が無理
の５点です。R魏延＋曹仁の方も試してみたのですが、一騎打ちの下手さと知力の低さによりダメ計で一気に戦線崩壊することがあったので今の形でやっています。
基本黄忠で攻城するため城ダメが少なく終盤に取り返されることが多いです
アドバイスお願いします。
【デッキ】LE許ﾁｮ Rﾎｳ統 UC黄忠 UC関平 LE楽進
【品・級】5品
【軍師】Rｼﾞｭﾝﾕｳ
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】LE許ﾁｮを使いたい
黄忠を真っ白くして精兵内から虎痴でマウント＋関平でチクチク槍撃
関平は疲れたら募兵、爺は死にそうになったら募兵ｏr真っ白くする
精兵陣は馬単、舞とかは敵陣置き、それ以外は自陣にひいています
【診断理由】
１．精兵集陣はどちら側に置いた方がいいのか
２．終盤カウンターで負けが多い
３．大量生産やワラワラに勝つにはどう動けばいいのか
４．白馬陣入りに翻弄される
５．八卦３→２が無理
の５点です。R魏延＋曹仁の方も試してみたのですが、一騎打ちの下手さと知力の低さによりダメ計で一気に戦線崩壊することがあったので今の形でやっています。
基本黄忠で攻城するため城ダメが少なく終盤に取り返されることが多いです
アドバイスお願いします。
777 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 12:51:08 ID:OnilyxD30
【デッキ】S劉備U張飛R徐庶U馬岱R関銀屏
【品･級】9品
【軍師】GC麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】目覚め大徳
【診断理由】
1魏全般に勝てません…
2奥義はどちらを選べばいいか？
3伏兵の配置
よろしくお願いします。
【品･級】9品
【軍師】GC麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】目覚め大徳
【診断理由】
1魏全般に勝てません…
2奥義はどちらを選べばいいか？
3伏兵の配置
よろしくお願いします。
778 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 12:55:11 ID:JzA3uwDHO
>>776
1 地形にもよるが開幕攻城取れる自信があるか相手が枚数少な目なら自陣も可。
基本は敵城前配置でいい。
ダメ計相手のときなどはおとなしく転進にしたほうが良さそう
2 連環or怪力で凌ぎましょう。
そのために攻めからの引き際が大事。引き際見極めるのが苦手なら奥義再起にするのも手。
3 槍で馬牽制して弓で低武力落とせればずっと虎痴のターン。
開幕城殴って守りに入れば普通に勝てる
4 連環か長槍で頑張れ。
敵頭数揃わなければ大して強くないので各個撃破に努めよう。
5 怪力＋端攻めで頑張れ。
士気12貯めさせるのが悪いので相手が士気を使わざるを得ないくらいに攻めよう。
ぐだぐだな流れにできれば虎痴連環は強い。
1 地形にもよるが開幕攻城取れる自信があるか相手が枚数少な目なら自陣も可。
基本は敵城前配置でいい。
ダメ計相手のときなどはおとなしく転進にしたほうが良さそう
2 連環or怪力で凌ぎましょう。
そのために攻めからの引き際が大事。引き際見極めるのが苦手なら奥義再起にするのも手。
3 槍で馬牽制して弓で低武力落とせればずっと虎痴のターン。
開幕城殴って守りに入れば普通に勝てる
4 連環か長槍で頑張れ。
敵頭数揃わなければ大して強くないので各個撃破に努めよう。
5 怪力＋端攻めで頑張れ。
士気12貯めさせるのが悪いので相手が士気を使わざるを得ないくらいに攻めよう。
ぐだぐだな流れにできれば虎痴連環は強い。
779 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 16:23:01 ID:JzA3uwDHO
>>777
ヒント:車輪発動条件は武16から
1 中武力多めで号令時に押し切れない。
22211型にするのが一般的。
2 どっちでもいいんじゃね。赤壁相手だったりするなら再起ね。
3 伏兵以外すべて槍なので敵と接触する前に伏兵解除すべき。
最前列で早めに解除するか、自陣城門前で敵部隊の方に移動させて確実に当てるのがいい。
麻痺矢、手腕相手で弓多めなら馬岱自城も可。
ヒント:車輪発動条件は武16から
1 中武力多めで号令時に押し切れない。
22211型にするのが一般的。
2 どっちでもいいんじゃね。赤壁相手だったりするなら再起ね。
3 伏兵以外すべて槍なので敵と接触する前に伏兵解除すべき。
最前列で早めに解除するか、自陣城門前で敵部隊の方に移動させて確実に当てるのがいい。
麻痺矢、手腕相手で弓多めなら馬岱自城も可。
780 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 16:26:17 ID:fSnTpqZI0
がもちょデッキのレシピ教えてください
782 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 18:24:23 ID:o5XSnplS0
783 ：ゲームセンター名無し：2008/06/16(月) 19:12:15 ID:NvaziKfX0
784 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 00:09:14 ID:978CI3jX0
>>774
月姫とﾎｳ統の役目がかぶってる。
お勧めは月姫outで周倉in。
あと唯我独尊は全員切ったりしても効果的ではないと思うよ。
斬る人数は１人～２人で十分。
一人でも人数残せば魏延で殲滅後攻城取りに行く人数増やせるし。
２人以上斬ってもそれ以降は趣味的な効果しかないんで。
>>777
そもそもコンセプトが…。
号令後士気3で回したいならR張飛いれて知勇から目覚めか、投げ車輪。
魏のを相手にするならﾃﾞｯｷ変えてもいいなら
大徳、R魏延、R馬超、ﾎｳ統、凡将、軍師孔明
とか目覚めもしたいなら
大徳、R馬超、ｷﾞﾝﾍﾟｰ、ﾎｳ統、残り2ｺｽお好みでSR魏延だとﾎｳ統あたりを切って回せるしいいかもね。（開幕伏兵処理がかなり厳しくなるが）
士気12から一騎当千でラインを上げて大徳＞目覚めで一応回せる。
まあそこまでうまくいくことも少ないと思うが。
とりあえず魏と戦うならラインコントロールと白兵戦をうまくこなさないときつい。
でないと士気を使う＞相手下がって士気差つけられるとかなるしね。
奥義と伏兵に関しては相手ﾃﾞｯｷによるので一概には言えん。
ただ伏兵はさっさと踏ませて出したいのか、隠しときたいのか、ピンポイントで狙った相手に踏ませたいのかで考えて配置。
開幕の相手の動きを相手のデッキ見て予想できると配置する時に参考になると思うよ。
月姫とﾎｳ統の役目がかぶってる。
お勧めは月姫outで周倉in。
あと唯我独尊は全員切ったりしても効果的ではないと思うよ。
斬る人数は１人～２人で十分。
一人でも人数残せば魏延で殲滅後攻城取りに行く人数増やせるし。
２人以上斬ってもそれ以降は趣味的な効果しかないんで。
>>777
そもそもコンセプトが…。
号令後士気3で回したいならR張飛いれて知勇から目覚めか、投げ車輪。
魏のを相手にするならﾃﾞｯｷ変えてもいいなら
大徳、R魏延、R馬超、ﾎｳ統、凡将、軍師孔明
とか目覚めもしたいなら
大徳、R馬超、ｷﾞﾝﾍﾟｰ、ﾎｳ統、残り2ｺｽお好みでSR魏延だとﾎｳ統あたりを切って回せるしいいかもね。（開幕伏兵処理がかなり厳しくなるが）
士気12から一騎当千でラインを上げて大徳＞目覚めで一応回せる。
まあそこまでうまくいくことも少ないと思うが。
とりあえず魏と戦うならラインコントロールと白兵戦をうまくこなさないときつい。
でないと士気を使う＞相手下がって士気差つけられるとかなるしね。
奥義と伏兵に関しては相手ﾃﾞｯｷによるので一概には言えん。
ただ伏兵はさっさと踏ませて出したいのか、隠しときたいのか、ピンポイントで狙った相手に踏ませたいのかで考えて配置。
開幕の相手の動きを相手のデッキ見て予想できると配置する時に参考になると思うよ。
785 ：ゲームセンター名無し：2008/06/17(火) 23:01:19 ID:PpO3WmfTO
【デッキ】ＳＲ曹操、ＳＲトウ艾、Ｒ羊コ、ＵＣ楽進、Ｒ賈ク
【品･級】４級
【軍師】メインＲ郭嘉、その他筍イクや筍攸等
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】相手によりますが
開幕に非伏兵と曹操で攻めて、すぐ引きます。
それから伏兵や刹那号令による開幕カウンターです。
【診断理由】麻痺矢や粘り等の呉軍や単体強化（主に一騎当千）に勝てなくなってきました。
【品･級】４級
【軍師】メインＲ郭嘉、その他筍イクや筍攸等
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】相手によりますが
開幕に非伏兵と曹操で攻めて、すぐ引きます。
それから伏兵や刹那号令による開幕カウンターです。
【診断理由】麻痺矢や粘り等の呉軍や単体強化（主に一騎当千）に勝てなくなってきました。
>>775
総合武力ではなく素武力が高い武将がいるかいないが問題なのですね
１の頃からやっていますがいつも総合武力ばかり気にしていてそこは盲点でした
今後のデッキ構築にも役立つアドバイスをありがとうございます
4枚八卦忠義や柵多めのデッキの対策もとても参考になりました
>>784
唯我独尊の詳しい使い方ありがとうございます
確かに1人～2人の方がその後の攻城を取りやすいですね…気がつきませんでした
月姫と鳳雛は確かに役目がかぶっていますが鳳雛は開幕の伏兵要因であり天啓や号令をまるまるつぶすのに使っています
月姫は主に2コスの武力9の知力1の武将やSR呂布潰しに入れていてぶつかったデッキで使い分けをしています（それに月姫は魅力要因でもあります
しかし月姫がすぐに溶けるのも事実です…やっていてどうも不安が残るようでしたらアドバイス通り周倉にしてみたいと思います
まだ忠義を使い始めて間もないのでとてもためになりました
アドバイスをくれた方、本当にありあとうございました；；
総合武力ではなく素武力が高い武将がいるかいないが問題なのですね
１の頃からやっていますがいつも総合武力ばかり気にしていてそこは盲点でした
今後のデッキ構築にも役立つアドバイスをありがとうございます
4枚八卦忠義や柵多めのデッキの対策もとても参考になりました
>>784
唯我独尊の詳しい使い方ありがとうございます
確かに1人～2人の方がその後の攻城を取りやすいですね…気がつきませんでした
月姫と鳳雛は確かに役目がかぶっていますが鳳雛は開幕の伏兵要因であり天啓や号令をまるまるつぶすのに使っています
月姫は主に2コスの武力9の知力1の武将やSR呂布潰しに入れていてぶつかったデッキで使い分けをしています（それに月姫は魅力要因でもあります
しかし月姫がすぐに溶けるのも事実です…やっていてどうも不安が残るようでしたらアドバイス通り周倉にしてみたいと思います
まだ忠義を使い始めて間もないのでとてもためになりました
アドバイスをくれた方、本当にありあとうございました；；
787 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 00:38:39 ID:q/6D+iTu0
>>785
そのﾃﾞｯｷ構成なら軍師はｼﾞｭﾝﾕｳがｵﾇﾇﾒかな。
ｶｸｶは実際武力+1と突撃を生かせれば強いし再起もあるから強そうなんだが、求心にはあってない気がする。
理由としては相手が騎馬単だと位置によっては突撃自体ができない。
相手が神速でも同じ。
槍が2以上いても突撃しにくいし。
逆にｼﾞｭﾝﾕｳなら騎馬単対決でうまく誘い込んで使えば号令一回分位の強さもあるし、相手の計略を一回分位相殺してくれたりもする。
粘り相手ならしっかり壁作って突撃とかのスキル磨いとかないと厳しいかも。
麻痺矢は開幕しっかり柵を壊しながらも、見方を死なせない＆士気6付近になったら兵力を減らしすぎないのを意識してうまくやる。
あとｼﾞｭﾝﾕｳなら開幕柵のどっかに穴あけて、増援たたいて開幕気味に戦えばいけると思う。
トウガイもいい仕事するしそこまで苦手なﾃﾞｯｷではないはず。
伏兵もうまく使って開幕をしっかりこなすことを心がける。
単体強化に関しては呂布ならともかく当千ぐらいならそこまで問題にはならん気もするが。
相手士気5使ってるわけだしこちらも求心たたけばいい。
ﾃﾞｯｷ単位で困ってるならそのﾃﾞｯｷを晒してくれればもう少し説明もできるが…。
例えば連環と当千入りにこちら固めれず当千されて各個撃破されるとかなら立ち回りを見直すべきだし。
ラインコントロール、開幕、騎馬の基本スキル、ここら辺磨くのが吉。
あと開幕からがんがん行きたいのであればそれ専用の開幕乙を使うのも一つの手。
そのﾃﾞｯｷ構成なら軍師はｼﾞｭﾝﾕｳがｵﾇﾇﾒかな。
ｶｸｶは実際武力+1と突撃を生かせれば強いし再起もあるから強そうなんだが、求心にはあってない気がする。
理由としては相手が騎馬単だと位置によっては突撃自体ができない。
相手が神速でも同じ。
槍が2以上いても突撃しにくいし。
逆にｼﾞｭﾝﾕｳなら騎馬単対決でうまく誘い込んで使えば号令一回分位の強さもあるし、相手の計略を一回分位相殺してくれたりもする。
粘り相手ならしっかり壁作って突撃とかのスキル磨いとかないと厳しいかも。
麻痺矢は開幕しっかり柵を壊しながらも、見方を死なせない＆士気6付近になったら兵力を減らしすぎないのを意識してうまくやる。
あとｼﾞｭﾝﾕｳなら開幕柵のどっかに穴あけて、増援たたいて開幕気味に戦えばいけると思う。
トウガイもいい仕事するしそこまで苦手なﾃﾞｯｷではないはず。
伏兵もうまく使って開幕をしっかりこなすことを心がける。
単体強化に関しては呂布ならともかく当千ぐらいならそこまで問題にはならん気もするが。
相手士気5使ってるわけだしこちらも求心たたけばいい。
ﾃﾞｯｷ単位で困ってるならそのﾃﾞｯｷを晒してくれればもう少し説明もできるが…。
例えば連環と当千入りにこちら固めれず当千されて各個撃破されるとかなら立ち回りを見直すべきだし。
ラインコントロール、開幕、騎馬の基本スキル、ここら辺磨くのが吉。
あと開幕からがんがん行きたいのであればそれ専用の開幕乙を使うのも一つの手。
788 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 01:20:09 ID:q/6D+iTu0
>>786
魅力+槍要員ならいいが別に呂布とか脳筋2ｺｽ相手なら連環でも事足りるよ。
別に殺してしまわなくても動けなくすればいてもいなくても一緒なわけだし。
寧ろ他の武将巻き込んで連環してしまうほうがいいと思うんだけど。
まあ2枚その手の対策あればどちらかが落ちてても安心って言うならいいけどね。
魅力+槍要員ならいいが別に呂布とか脳筋2ｺｽ相手なら連環でも事足りるよ。
別に殺してしまわなくても動けなくすればいてもいなくても一緒なわけだし。
寧ろ他の武将巻き込んで連環してしまうほうがいいと思うんだけど。
まあ2枚その手の対策あればどちらかが落ちてても安心って言うならいいけどね。
789 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 07:05:39 ID:znL6K3kvO
790 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 08:01:57 ID:8GcTyzc5O
回答ありがとうございます。
>>787
筍攸ですか。
たしかに連環で号令を押さえたり、開幕を増援で補ったりできますね。
正直神速対策に刹那神速いれようか迷ってたんですが、連環で充分ですね。
一騎当千相手は足並みを崩されないように、立ち回りを練習しておきます。
>>789
隠密神速ですか。
忘れてたました。
上にも書きましたが、一騎当千は号令を打てるように足並みを崩さないように心がけたいと思います。
離間の先がけもありですかね？
>>787
筍攸ですか。
たしかに連環で号令を押さえたり、開幕を増援で補ったりできますね。
正直神速対策に刹那神速いれようか迷ってたんですが、連環で充分ですね。
一騎当千相手は足並みを崩されないように、立ち回りを練習しておきます。
>>789
隠密神速ですか。
忘れてたました。
上にも書きましたが、一騎当千は号令を打てるように足並みを崩さないように心がけたいと思います。
離間の先がけもありですかね？
791 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 10:03:14 ID:znL6K3kvO
792 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 10:20:55 ID:8GcTyzc5O
793 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 14:56:33 ID:8GcTyzc5O
ヨウコを郭嘉に変えたら天統一ですね
794 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 20:06:18 ID:6jPTc0BvO
【デッキ】SR関羽 SR王異 R馬謖 UC楽進 C夏侯月姫
【品】2級
【軍師】荀イク（精兵）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】王異を使ってみたいというコンセプトの元作りました。暴勇、挑発、落雷などで相手を牽制しつつ、低い武力を精兵で補填しつつ忠義で攻めます。
【診断理由】思うように攻めることが出来ません。関羽が死のうものなら一気にガタガタになってしまいます。
やはりもっと武力の高い構成にするべきなのでしょうか？ それとも、ただ王異を使いたいだけなら大人しく関羽を求心にして根本から考え直すべきなんでしょうか。
診断お願いします。
【品】2級
【軍師】荀イク（精兵）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】王異を使ってみたいというコンセプトの元作りました。暴勇、挑発、落雷などで相手を牽制しつつ、低い武力を精兵で補填しつつ忠義で攻めます。
【診断理由】思うように攻めることが出来ません。関羽が死のうものなら一気にガタガタになってしまいます。
やはりもっと武力の高い構成にするべきなのでしょうか？ それとも、ただ王異を使いたいだけなら大人しく関羽を求心にして根本から考え直すべきなんでしょうか。
診断お願いします。
795 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 21:06:29 ID:znL6K3kvO
>>794
素武力ない普通のデッキは基本的に弱い
。
求心暴勇
SR曹操 R魏武張ｺｳ SR王異 UC楽進 C李典
弓飛天
R許猪 R夏候淵orUC夏候惇 SR王異 UC楽進 飛天
↑みたいなデッキでどうよ
素武力ない普通のデッキは基本的に弱い
。
求心暴勇
SR曹操 R魏武張ｺｳ SR王異 UC楽進 C李典
弓飛天
R許猪 R夏候淵orUC夏候惇 SR王異 UC楽進 飛天
↑みたいなデッキでどうよ
796 ：ゲームセンター名無し：2008/06/18(水) 21:11:10 ID:fB0ywQL/0
>>794
自分で答えが出ているようですが…求心でいいです
関羽と王異が全く噛み合いません
武力上昇が低い忠義にはもう1枚は武力要員を入れたいところ
なのに王異を入れたいがために1.5コスト無駄にするのはどうかと
暴勇は強力ですが、それだと暴勇を使う＝挑発以外何も出来ないですし
自分で答えが出ているようですが…求心でいいです
関羽と王異が全く噛み合いません
武力上昇が低い忠義にはもう1枚は武力要員を入れたいところ
なのに王異を入れたいがために1.5コスト無駄にするのはどうかと
暴勇は強力ですが、それだと暴勇を使う＝挑発以外何も出来ないですし
797 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 00:56:55 ID:4vptm1C30
>>764
Ｒ夏候惇なんてどう？
【デッキ】R夏候惇 R許チョ SR王異 SR甄皇后 R賈ク
【軍師】司馬懿 根元一気
全員なので序盤から一喝と根元の二択がかけられる
それに惇は復活持ちなので万が一死んでも復活が早いし許チョは募兵持ちだから、囲まれたり伏兵を踏んだりダメ計が来ない限りは死なない
中盤以降は舞っておくことで保険をとりつつ、離間と一喝でじわしわとラインを上げていく
Ｒ夏候惇なんてどう？
【デッキ】R夏候惇 R許チョ SR王異 SR甄皇后 R賈ク
【軍師】司馬懿 根元一気
全員なので序盤から一喝と根元の二択がかけられる
それに惇は復活持ちなので万が一死んでも復活が早いし許チョは募兵持ちだから、囲まれたり伏兵を踏んだりダメ計が来ない限りは死なない
中盤以降は舞っておくことで保険をとりつつ、離間と一喝でじわしわとラインを上げていく
798 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 01:06:57 ID:4vptm1C30
×全員なので
○全員天属性なので
○全員天属性なので
799 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 08:41:30 ID:0caHeZeVO
おいおい、9ｺｽだしRﾄﾝは地属性だぜ？
800 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 12:29:03 ID:N/MbmNcSO
801 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 19:04:48 ID:0ASPNQfAO
さがりすぎだ
802 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 19:27:26 ID:/9ZuHduv0
>>800
参考にならないかもしれないけど、その構成自分がよく使うデッキに近い。
ネタすれすれなんで特定される可能性もあるが気にしないｗ
【デッキ】R魏延 R許チョ SR王異 SR甄皇后 C糜夫人
【軍師】ジュンイク 精兵集陣
開幕攻めの技術と適度にもぐり乱戦が出来れば、たぶんだいじょうぶ。
参考にならないかもしれないけど、その構成自分がよく使うデッキに近い。
ネタすれすれなんで特定される可能性もあるが気にしないｗ
【デッキ】R魏延 R許チョ SR王異 SR甄皇后 C糜夫人
【軍師】ジュンイク 精兵集陣
開幕攻めの技術と適度にもぐり乱戦が出来れば、たぶんだいじょうぶ。
803 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 20:00:47 ID:fMvNMbdg0
【デッキ】UC白馬陣、R高順・R呂姫+2.5コス
2.5ｺｽ候補
①R華雄
②シユウ
③リカクシ+張シュウ
【品】三品
【軍師】陳宮（知略）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】馬槍白馬陣の強さに憧れて始めました。
馬槍スキル練習用のデッキです。本デッキは一品で別デッキです。
序盤で白馬ぶっぱなして相手の足並みを崩して先制、中盤で知略白馬で
鉄壁の守備。逆転されてたら知略白馬+陥陣営OR天下無双改で攻め込む。
【診断理由】
こんな時、結構打つ手がないです。
号令デッキ相手に僅差で負けているとき。
知略白馬+ 陥陣営OR天下無双改は城が削れて居ないと打撃力が足りません。
UC白馬、R華雄、UCトン、Rホウ徳だと、素武力が31あって操作も簡単、壁も
あつい。ただ、妨害ダメ計乙なんです…
白馬って、中級者に使える様なデッキの見本がなくて困ってます。
青井のデッキは無理でしｔOrz
2.5ｺｽ候補
①R華雄
②シユウ
③リカクシ+張シュウ
【品】三品
【軍師】陳宮（知略）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】馬槍白馬陣の強さに憧れて始めました。
馬槍スキル練習用のデッキです。本デッキは一品で別デッキです。
序盤で白馬ぶっぱなして相手の足並みを崩して先制、中盤で知略白馬で
鉄壁の守備。逆転されてたら知略白馬+陥陣営OR天下無双改で攻め込む。
【診断理由】
こんな時、結構打つ手がないです。
号令デッキ相手に僅差で負けているとき。
知略白馬+ 陥陣営OR天下無双改は城が削れて居ないと打撃力が足りません。
UC白馬、R華雄、UCトン、Rホウ徳だと、素武力が31あって操作も簡単、壁も
あつい。ただ、妨害ダメ計乙なんです…
白馬って、中級者に使える様なデッキの見本がなくて困ってます。
青井のデッキは無理でしｔOrz
804 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 20:12:34 ID:0ASPNQfAO
>>803
つ R魏延 R馬超 白馬陣 完殺カク C夏候月姫
武8×2と伏1魅3、馬3槍2で開幕取りやすいよ
開幕白馬狙いなら士気あふれもそんなに気にならないんじゃね？
後半は知略落雷でどこかこじ開けて攻城とれば良い。
つ R魏延 R馬超 白馬陣 完殺カク C夏候月姫
武8×2と伏1魅3、馬3槍2で開幕取りやすいよ
開幕白馬狙いなら士気あふれもそんなに気にならないんじゃね？
後半は知略落雷でどこかこじ開けて攻城とれば良い。
805 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 22:43:18 ID:V36sNyPo0
>>803
自分は単色なら
R張遼、呂姫、公孫賛、群Rｶｸ、程遠志、軍師陳宮or李儒
2色なら
R張遼、ｺｼｬｼﾞ、公孫賛、祖も、張鉱、軍師張鉱or李儒or陸孫
でやってる。
戦い方自体は同じ感じ、士気4から白馬で仕掛けて足並み崩してｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ大戦。
いざって時はｼﾕｳがいい働きしてくれる。
士気9で白馬+ｼﾕｳもかなりの爆発力がある。
2色で祖も入れるとさらにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにしやすくていい感じ。
開幕でリードとって相手が無理攻めしてきたときに連環+白馬で殴りあいにいってもいいし、結構やれる。
長時間機動力が上がるのはこのゲームでは強いね。
自分は単色なら
R張遼、呂姫、公孫賛、群Rｶｸ、程遠志、軍師陳宮or李儒
2色なら
R張遼、ｺｼｬｼﾞ、公孫賛、祖も、張鉱、軍師張鉱or李儒or陸孫
でやってる。
戦い方自体は同じ感じ、士気4から白馬で仕掛けて足並み崩してｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ大戦。
いざって時はｼﾕｳがいい働きしてくれる。
士気9で白馬+ｼﾕｳもかなりの爆発力がある。
2色で祖も入れるとさらにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにしやすくていい感じ。
開幕でリードとって相手が無理攻めしてきたときに連環+白馬で殴りあいにいってもいいし、結構やれる。
長時間機動力が上がるのはこのゲームでは強いね。
806 ：ゲームセンター名無し：2008/06/19(木) 23:51:17 ID:fdc7TamHO
【デッキ】全てバージョン３のカードです
Rソンサク Rタイシジ Rソンケン シュカン
【品】十品
【軍師】SRシュウユ
【資産】SRソンケンSRリクソンRシュウユ以外揃ってます
【コンセプト】ソンサクをいっぱい活躍させたい(≧▼≦)
可能なら号令も使いたいかも(T_T)
【診断理由】スキル不足なのもありますが
開幕ﾌﾙﾎﾞｯｺにされ、さっぱりソンサクが暴れられません…
何とかソンサクを活躍させたいのですが
号令を諦めてコスト１を三枚入れたりした方が
やりやすいでしょうか？
Rソンサク Rタイシジ Rソンケン シュカン
【品】十品
【軍師】SRシュウユ
【資産】SRソンケンSRリクソンRシュウユ以外揃ってます
【コンセプト】ソンサクをいっぱい活躍させたい(≧▼≦)
可能なら号令も使いたいかも(T_T)
【診断理由】スキル不足なのもありますが
開幕ﾌﾙﾎﾞｯｺにされ、さっぱりソンサクが暴れられません…
何とかソンサクを活躍させたいのですが
号令を諦めてコスト１を三枚入れたりした方が
やりやすいでしょうか？
807 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 01:05:46 ID:SMQQa5ax0
>>806
Rサックは非常に厳しいカードなんだよな。
どうしてもというなら昔何とかサックでﾃﾞｯｷ作ろうとしたときのデッキでも。
Rサック、徐行、UCトン、無勢、軍師ｼﾞｭﾝﾕｳor陸孫
基本は無勢は相手が4枚でも低ｺｽ妨害orダメ計がいたら舞う。
全だししてきたらサックが武力13になるので号令でも何とか戦え…ればいいな。
攻城リードが取れれば守り自体はかなり硬いので何とかがんばる。
最悪無勢で凌いで最終的に雄飛して㌧でにらんで攻城をねじ込むのが一応勝ち筋。
しかし言っておくがぶっちゃけﾃﾞｯｷ的には決して強くない。
だが実際問題サックは単色で作ろうとするとデッキがいびつになりやすいので2色で作ったほうがいいと思うよ。
あと足の遅いサックが主力だと残りが弓2、低武力騎馬1だと開幕はどうしてもきつい。
上のﾃﾞｯｷなら姫端攻城で釣り＆いければ伏兵堀しながら㌧で伏兵掘りつつ3枚で防衛すればそう簡単には開幕フルﾎﾞっこにはならないはず。
サックで伏兵踏むのだけは絶対にしないこと。
後軍師は連環もちだと相手に雄飛見て引こうとした時に連環で止めて殲滅するのに一役買ってくれる。
俺は増援もちのｼﾞｭﾝﾕｳの方が無勢にはあうと思うがそこらへんは好みで決めてくれ。
カードに対する愛は大事だよ、うん。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
Rサックは非常に厳しいカードなんだよな。
どうしてもというなら昔何とかサックでﾃﾞｯｷ作ろうとしたときのデッキでも。
Rサック、徐行、UCトン、無勢、軍師ｼﾞｭﾝﾕｳor陸孫
基本は無勢は相手が4枚でも低ｺｽ妨害orダメ計がいたら舞う。
全だししてきたらサックが武力13になるので号令でも何とか戦え…ればいいな。
攻城リードが取れれば守り自体はかなり硬いので何とかがんばる。
最悪無勢で凌いで最終的に雄飛して㌧でにらんで攻城をねじ込むのが一応勝ち筋。
しかし言っておくがぶっちゃけﾃﾞｯｷ的には決して強くない。
だが実際問題サックは単色で作ろうとするとデッキがいびつになりやすいので2色で作ったほうがいいと思うよ。
あと足の遅いサックが主力だと残りが弓2、低武力騎馬1だと開幕はどうしてもきつい。
上のﾃﾞｯｷなら姫端攻城で釣り＆いければ伏兵堀しながら㌧で伏兵掘りつつ3枚で防衛すればそう簡単には開幕フルﾎﾞっこにはならないはず。
サックで伏兵踏むのだけは絶対にしないこと。
後軍師は連環もちだと相手に雄飛見て引こうとした時に連環で止めて殲滅するのに一役買ってくれる。
俺は増援もちのｼﾞｭﾝﾕｳの方が無勢にはあうと思うがそこらへんは好みで決めてくれ。
カードに対する愛は大事だよ、うん。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
808 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 01:18:10 ID:nZNnenpg0
>>806
自分も>>807と同じく、R策を使うなら八卦なり何なり他と組んだ方が良いと思うが、
策号令デッキがやりたいなら半ばやけくそ気味にもうこれで。
っR策、権、しょーきん、浄化、転進、軍師知勇or遠弓
開幕に弱体弓援護で槍策が城ダメをもぎ取り、転進で帰り、
後は自陣で知勇号令or遠弓号令or雄飛を組み合わせて守りきるデッキ。
火計で壊滅するけど、そこは我慢して他を食うというのならそこそこやれると思う。
色々と不遇かと思うが、頑張って。
自分も>>807と同じく、R策を使うなら八卦なり何なり他と組んだ方が良いと思うが、
策号令デッキがやりたいなら半ばやけくそ気味にもうこれで。
っR策、権、しょーきん、浄化、転進、軍師知勇or遠弓
開幕に弱体弓援護で槍策が城ダメをもぎ取り、転進で帰り、
後は自陣で知勇号令or遠弓号令or雄飛を組み合わせて守りきるデッキ。
火計で壊滅するけど、そこは我慢して他を食うというのならそこそこやれると思う。
色々と不遇かと思うが、頑張って。
809 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 01:42:44 ID:jvqKVmr/O
>>807-808
レス有り難うございますm(__)m
２色でRソンサク SRトウタク 群Rカク 呉チョウコウ とかも考えたんですが
自分の城削れるし私では無理ぽいので
お二人の構成で挑戦してみようと思いますヽ(´▽`)/
ホントありがとうございました(≧ω≦)
レス有り難うございますm(__)m
２色でRソンサク SRトウタク 群Rカク 呉チョウコウ とかも考えたんですが
自分の城削れるし私では無理ぽいので
お二人の構成で挑戦してみようと思いますヽ(´▽`)/
ホントありがとうございました(≧ω≦)
810 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 03:31:40 ID:ib483K+O0
診断お願いします。カードは全てver３のものです。
【デッキ】R張遼・C胡車児・UC紀霊・UC公孫賛・UC于吉
【階級】5品
【軍師】R禰衡
【資産】SR左慈以外コンプ
【コンセプト】蚩尤と馬鹿水禍がメインのデッキです。
纏まってきたら馬鹿水禍で流し
バラけてきたら蚩尤か白馬陣を使用。
胡車児と紀霊は地属性＆１・５コス最高武力という点を買って投入。
【診断理由】槍多めのR劉備+SR諸葛亮デッキに勝てません。
八卦三枚掛けでステルス状態にされてラインを上げられ
自城近くで桃園を使われ落城されてしまいます。
普通の英傑号令相手なら槍多目でも自城を使っての白馬陣と蚩尤でなんとかなるのですが
桃園ほどの武力上昇が相手だと歯が立ちません。
槍多めの敵が相手のときは白馬陣は直接戦闘のためには使わず
速さで相手を翻弄し左右に部隊を分け相手を上手く釣って攻城を狙うために使ってるのですが
上手く釣れなかったりするパターンも多いです。
なんとかこのデッキに勝ち筋を見出したいのですが
何かアドバイスなどありましたらお願いします。
【デッキ】R張遼・C胡車児・UC紀霊・UC公孫賛・UC于吉
【階級】5品
【軍師】R禰衡
【資産】SR左慈以外コンプ
【コンセプト】蚩尤と馬鹿水禍がメインのデッキです。
纏まってきたら馬鹿水禍で流し
バラけてきたら蚩尤か白馬陣を使用。
胡車児と紀霊は地属性＆１・５コス最高武力という点を買って投入。
【診断理由】槍多めのR劉備+SR諸葛亮デッキに勝てません。
八卦三枚掛けでステルス状態にされてラインを上げられ
自城近くで桃園を使われ落城されてしまいます。
普通の英傑号令相手なら槍多目でも自城を使っての白馬陣と蚩尤でなんとかなるのですが
桃園ほどの武力上昇が相手だと歯が立ちません。
槍多めの敵が相手のときは白馬陣は直接戦闘のためには使わず
速さで相手を翻弄し左右に部隊を分け相手を上手く釣って攻城を狙うために使ってるのですが
上手く釣れなかったりするパターンも多いです。
なんとかこのデッキに勝ち筋を見出したいのですが
何かアドバイスなどありましたらお願いします。
811 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 07:24:11 ID:aJhCVCRZO
>>810
UC陳宮かR高順採用すれば楽になるよ
UC陳宮かR高順採用すれば楽になるよ
812 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 10:41:15 ID:TcUV7hA5O
813 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 12:08:40 ID:LvLwkGlXO
814 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 12:18:23 ID:TcUV7hA5O
いや、自分も知略の方がﾃﾞｯｷに合ってると思います。
ただ馬鹿水計のコンセプトをいじらないならの話しです。
ただ馬鹿水計のコンセプトをいじらないならの話しです。
815 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/20(金) 22:13:55 ID:ib483K+O0
816 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/21(土) 00:32:32 ID:owwV1Ip90
診断お願いします。
【デッキ】UC甘皇后・UC張飛・UC突撃兵魯粛・UC張紘・Rホウ統・UC厳顔
【品】四品
【軍師】麋竺で知勇相手陣
【資産】コンプ
【コンセプト】回復の舞い＆突撃兵＆知勇で押し切る。赤壁相手は舞わずにワラ。
【診断理由】
２コスの槍をR魏延orR姜維にするべきか。
両１コスを張松や趙累にするべきか。
厳顔を馬謖等にするべきか。
要は総武力を落としてまで挑発や車輪など便利な計略を入れる必要はあるでしょうか。
足並み揃えて号令を打たれるときつい部分があります。
攻城役としては突撃兵がいるので２コスは馬を採用した方が良いのでしょうか。
【デッキ】UC甘皇后・UC張飛・UC突撃兵魯粛・UC張紘・Rホウ統・UC厳顔
【品】四品
【軍師】麋竺で知勇相手陣
【資産】コンプ
【コンセプト】回復の舞い＆突撃兵＆知勇で押し切る。赤壁相手は舞わずにワラ。
【診断理由】
２コスの槍をR魏延orR姜維にするべきか。
両１コスを張松や趙累にするべきか。
厳顔を馬謖等にするべきか。
要は総武力を落としてまで挑発や車輪など便利な計略を入れる必要はあるでしょうか。
足並み揃えて号令を打たれるときつい部分があります。
攻城役としては突撃兵がいるので２コスは馬を採用した方が良いのでしょうか。
817 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/21(土) 07:07:34 ID:XIrm+RCJO
>>816
計略的にはメインの回復と突撃兵にサブ計略に連環入ってるしそのままでいいと思うよ。
弓主体に厳しい感じがあるので2コスを馬にするのはいい選択。
SR魏延なんかは舞えないときにも頼もしいのでオススメ。
計略的にはメインの回復と突撃兵にサブ計略に連環入ってるしそのままでいいと思うよ。
弓主体に厳しい感じがあるので2コスを馬にするのはいい選択。
SR魏延なんかは舞えないときにも頼もしいのでオススメ。
818 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/21(土) 10:39:07 ID:T7NtiUHy0
819 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/21(土) 21:58:49 ID:Sg8Ihn/60
診断お願いします。
【デッキ】R孫権 R美周郎 R周泰 浄化 魯粛
【品】10品
【軍師】呂蒙
【資産】コンプ前提
【コンセプト】開幕は守り、中盤から遠弓陣でマウントを取りつつ
周泰や突撃兵で攻城を狙う
【診断理由】 開幕乙や序盤に体勢を崩されるとそのまま負けてしまうパターンが多く
デッキの構成上騎馬単も辛いです。
何か改善点や立ち回りのアドバイスがあればお願いします。
【デッキ】R孫権 R美周郎 R周泰 浄化 魯粛
【品】10品
【軍師】呂蒙
【資産】コンプ前提
【コンセプト】開幕は守り、中盤から遠弓陣でマウントを取りつつ
周泰や突撃兵で攻城を狙う
【診断理由】 開幕乙や序盤に体勢を崩されるとそのまま負けてしまうパターンが多く
デッキの構成上騎馬単も辛いです。
何か改善点や立ち回りのアドバイスがあればお願いします。
820 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/21(土) 23:13:49 ID:XIrm+RCJO
>>819
・武力が低い。そのため号令や陣略の意味が薄い。赤壁、手腕、突撃兵どれか削るべき。
・麻痺矢でも無いのに弓4槍1の兵種バランスは偏りすぎ。
R周泰 R大史慈 R孫権 UC朱桓 UC張ｺｳ
R周泰 UC甘寧 R孫権 UC魯粛 C凌ｿｳ
みたいなのが無難
・武力が低い。そのため号令や陣略の意味が薄い。赤壁、手腕、突撃兵どれか削るべき。
・麻痺矢でも無いのに弓4槍1の兵種バランスは偏りすぎ。
R周泰 R大史慈 R孫権 UC朱桓 UC張ｺｳ
R周泰 UC甘寧 R孫権 UC魯粛 C凌ｿｳ
みたいなのが無難
821 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/22(日) 00:23:46 ID:SEndMIGs0
>>820
弓4槍1・・・・？
>>819
現状の構成で柵3+伏兵2あるので武力が低いとはいえ普通のデッキ相手には序盤は守れるはず。
きっと序盤に城取ろうとしてる等、攻めすぎていませんか？
開幕乙は片側の端から攻めあがられると思いますが伏兵を両端に置くと1体が無駄になりやすいです。
読んで2体とも同じ方も危険。城門前に2個櫓がある地形の櫓の位置くらいでいいと思います。
遠弓手腕を残しつつデッキを弄るのであれば
R周瑜→相性のいいR太史慈、それにともないUC魯粛を
弓ならUC蒋欽、槍ならR孫尚香orC董襲、馬ならC朱桓という感じで選ぶといいと思います。
遠弓弱体弓マウントや高武力弓マウント付きの憤激or防護戦法で攻城していく形になると思います。
最後に騎馬単は柵（および櫓）が非常に目障りです。
柵後ろから穂先で牽制したり、時には弓兵が乱戦してでも柵を守るのも重要になりますので
頭の隅に入れておくだけでも試合展開が変わると思います。
以上長文失礼しました。
弓4槍1・・・・？
>>819
現状の構成で柵3+伏兵2あるので武力が低いとはいえ普通のデッキ相手には序盤は守れるはず。
きっと序盤に城取ろうとしてる等、攻めすぎていませんか？
開幕乙は片側の端から攻めあがられると思いますが伏兵を両端に置くと1体が無駄になりやすいです。
読んで2体とも同じ方も危険。城門前に2個櫓がある地形の櫓の位置くらいでいいと思います。
遠弓手腕を残しつつデッキを弄るのであれば
R周瑜→相性のいいR太史慈、それにともないUC魯粛を
弓ならUC蒋欽、槍ならR孫尚香orC董襲、馬ならC朱桓という感じで選ぶといいと思います。
遠弓弱体弓マウントや高武力弓マウント付きの憤激or防護戦法で攻城していく形になると思います。
最後に騎馬単は柵（および櫓）が非常に目障りです。
柵後ろから穂先で牽制したり、時には弓兵が乱戦してでも柵を守るのも重要になりますので
頭の隅に入れておくだけでも試合展開が変わると思います。
以上長文失礼しました。
822 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/22(日) 01:25:34 ID:w+kC9uaJ0
>>819
やろうとしてることに一々士気を使いすぎてる感があります。
また、武将選択も計略ありきで素の立ち回りへの考慮が少ないです。
槍２弓３、周瑜、魯粛入りというデッキの編成上軍師もモロバレです。
最高武力７で騎兵無しは今の環境ではかなり辛いと思われます。
というか、開幕相手が伏兵踏んでくれなければすりつぶされることも多々あるでしょう。
武力４弓×２と武力７槍で柵３枚では全力端攻めを防ぎ切れません。
遠弓陣を敷いたあとも弓の武力７５５で火力不足。
攻城役を順々に潰していくだけで守りきられます。
遠弓を使うのであれば武力８以上を１枚入れることをお勧めします。
遠弓から攻城狙うんだったら
黄蓋を入れて敵に黄蓋絶対阻止を意識させ遠弓マウントエリアから
手腕遠弓で戦うタイプ。
太史慈、丁奉（孫策）、黄蓋、孫権、張紘
辺りの方が動かし易いかも。黄蓋を孫尚香や董襲に変えて
城門で粘るのもあり。
開幕攻防時に太史慈の援兵を呼ぶタイミングを理解出来てくると
開幕カウンターとかも結構スムーズに決められたりします。
やろうとしてることに一々士気を使いすぎてる感があります。
また、武将選択も計略ありきで素の立ち回りへの考慮が少ないです。
槍２弓３、周瑜、魯粛入りというデッキの編成上軍師もモロバレです。
最高武力７で騎兵無しは今の環境ではかなり辛いと思われます。
というか、開幕相手が伏兵踏んでくれなければすりつぶされることも多々あるでしょう。
武力４弓×２と武力７槍で柵３枚では全力端攻めを防ぎ切れません。
遠弓陣を敷いたあとも弓の武力７５５で火力不足。
攻城役を順々に潰していくだけで守りきられます。
遠弓を使うのであれば武力８以上を１枚入れることをお勧めします。
遠弓から攻城狙うんだったら
黄蓋を入れて敵に黄蓋絶対阻止を意識させ遠弓マウントエリアから
手腕遠弓で戦うタイプ。
太史慈、丁奉（孫策）、黄蓋、孫権、張紘
辺りの方が動かし易いかも。黄蓋を孫尚香や董襲に変えて
城門で粘るのもあり。
開幕攻防時に太史慈の援兵を呼ぶタイミングを理解出来てくると
開幕カウンターとかも結構スムーズに決められたりします。
824 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/22(日) 17:50:23 ID:D5mt3+Z40
【デッキ】槍策、R太史慈、推挙、凌操、浄化
【品･級】9品
【軍師】魯粛
【資産】SRは陸遜、孫策、呉夫人以外持ってます。Rはへやー、丁奉、陸抗以外持ってます。後はコンプ
【コンセプト】推挙して雄飛、保険に浄化も入れてます。
【診断理由】麻痺矢や号令に負けてしまいます。4枚の方が安定するのでしょうか
後は麻痺矢の時のアドバイスがあれば教えてください
【品･級】9品
【軍師】魯粛
【資産】SRは陸遜、孫策、呉夫人以外持ってます。Rはへやー、丁奉、陸抗以外持ってます。後はコンプ
【コンセプト】推挙して雄飛、保険に浄化も入れてます。
【診断理由】麻痺矢や号令に負けてしまいます。4枚の方が安定するのでしょうか
後は麻痺矢の時のアドバイスがあれば教えてください
825 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/22(日) 18:24:42 ID:XTmHf6qB0
推挙槍策はコンセプトとして夢と無謀の固まりなので諦めたほうが良い
というより、今の推挙の使用率（と、槍策の使用率）を調べればわかるかと
というより、今の推挙の使用率（と、槍策の使用率）を調べればわかるかと
826 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/22(日) 19:30:34 ID:Li+g02r0O
アドバイスをお願いします。
【デッキ】華雄、高順、公孫讃、完殺カク
【品】６品
【軍師】李儒
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】自城削り(暴虐or破滅献策or悪鬼)入り陥陣営で自分に一番しっくりくる組み合わせがこれです。
【診断ポイント】
・軍師は再起より増援がデッキに合ってると思うので李儒にしてますが、デイコウにして馬鹿完殺も狙えるのとどちらが良さそうでしょうか？
ちなみに李儒は増援が７、連環が３割くらいの選択率です。
・李儒のままが無難だとしたら、増援と連環の使い分けはどう決めれば良いのでしょうか？
今は相手が騎馬多めなら連環、それ以外なら増援と漠然と決めてます。
よろしくお願いします。
【デッキ】華雄、高順、公孫讃、完殺カク
【品】６品
【軍師】李儒
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】自城削り(暴虐or破滅献策or悪鬼)入り陥陣営で自分に一番しっくりくる組み合わせがこれです。
【診断ポイント】
・軍師は再起より増援がデッキに合ってると思うので李儒にしてますが、デイコウにして馬鹿完殺も狙えるのとどちらが良さそうでしょうか？
ちなみに李儒は増援が７、連環が３割くらいの選択率です。
・李儒のままが無難だとしたら、増援と連環の使い分けはどう決めれば良いのでしょうか？
今は相手が騎馬多めなら連環、それ以外なら増援と漠然と決めてます。
よろしくお願いします。
827 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/22(日) 20:16:29 ID:nlNMPZ3a0
診断をお願いします。
【デッキ】呂布、呂姫、左慈、李儒、 ハイゲンショウ
【品】７品
【軍師】陳宮
【コンセプト】知略からの無双及び無双改で前線を破綻させコスト１部隊で攻城を取る
左慈は守備的に動き号令単体超絶が来た際の時間稼ぎ兼防御役として使う
【資産】コンプ仮定
【診断理由】序盤戦に武力で押し込まれると押し返せず、攻めようとしても伏兵が怖くて
中央ラインまで上がれません。またダメ計が来ると一撃で破綻することもしばしばなので
もう少し何とかしたい
【デッキ】呂布、呂姫、左慈、李儒、 ハイゲンショウ
【品】７品
【軍師】陳宮
【コンセプト】知略からの無双及び無双改で前線を破綻させコスト１部隊で攻城を取る
左慈は守備的に動き号令単体超絶が来た際の時間稼ぎ兼防御役として使う
【資産】コンプ仮定
【診断理由】序盤戦に武力で押し込まれると押し返せず、攻めようとしても伏兵が怖くて
中央ラインまで上がれません。またダメ計が来ると一撃で破綻することもしばしばなので
もう少し何とかしたい
828 ：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中：2008/06/22(日) 20:55:58 ID:XTmHf6qB0
>>826
連環のほうが相性が良いと思うので、軍師はそのままで良いと思います。
>>827
ぶっちゃけ士気は全部無双に回せば良いので、少なくとも呂姫と李儒は邪魔です。要りません。
ダメ計一発で破綻するのは、陣略・無双・立ち回りの使い方の問題です。
正直、呂布使うなら 李儒→張魯 でダメ計対策したほうがよほど強いです。
連環のほうが相性が良いと思うので、軍師はそのままで良いと思います。
>>827
ぶっちゃけ士気は全部無双に回せば良いので、少なくとも呂姫と李儒は邪魔です。要りません。
ダメ計一発で破綻するのは、陣略・無双・立ち回りの使い方の問題です。
正直、呂布使うなら 李儒→張魯 でダメ計対策したほうがよほど強いです。
829 ：ゲームセンター名無し：2008/06/22(日) 23:35:15 ID:txA2SOis0
【デッキ】Ｒ周泰 ＳＲ陸孫 ＳＲ孫策 張鉱 凌操
【品】8品
【軍師】ＳＲ周ユ
【資産】ＳＲ甘寧以外コンプ
【コンセプト】りっくんほいほい
【診断理由】開幕がキツイです。でも属性上周泰ははずせそうにないし。
コノデッキは開幕ガン守りのほうが良さそうでしょうか？
それと、最近全然ホイホイ業炎に引っかかりません。奥義が無駄になることが多いです。
もはや時代遅れなんでしょうか？
【品】8品
【軍師】ＳＲ周ユ
【資産】ＳＲ甘寧以外コンプ
【コンセプト】りっくんほいほい
【診断理由】開幕がキツイです。でも属性上周泰ははずせそうにないし。
コノデッキは開幕ガン守りのほうが良さそうでしょうか？
それと、最近全然ホイホイ業炎に引っかかりません。奥義が無駄になることが多いです。
もはや時代遅れなんでしょうか？
830 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 01:00:12 ID:pQChr3GYO
診断お願いします。
【デッキ】R許チョ UC黄忠 UC関平 Rホウ統 C李典
【品】10品
【軍師】荀攸
【コンセプト】 魏蜀弓連環です。基本的には許チョの高武力に頼って攻めます。
【資産】コンプ仮定
【診断理由】色々試行錯誤してみたのですが、どうも上手くいきません。押し切られて負けることがままあります。
もう少し計略などに幅を持たせたほうがいいんでしょうか。
【デッキ】R許チョ UC黄忠 UC関平 Rホウ統 C李典
【品】10品
【軍師】荀攸
【コンセプト】 魏蜀弓連環です。基本的には許チョの高武力に頼って攻めます。
【資産】コンプ仮定
【診断理由】色々試行錯誤してみたのですが、どうも上手くいきません。押し切られて負けることがままあります。
もう少し計略などに幅を持たせたほうがいいんでしょうか。
831 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 01:00:55 ID:pQChr3GYO
下げ忘れすみません('A`)
832 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 01:52:39 ID:4sLuraKa0
診断お願いします。
【デッキ】UC黄忠 UC関平 C夏候月姫 UC楽進 UC郭皇后 UC曹仁
【品】３品維持
【軍師】SRシバイ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
序盤：端攻めを有効活用して足並みを乱し伏兵処理、
中盤：兵が死なないような運用かつ相手の計略要員を出来る限り処理（敵攻城は逆転できる範囲で放置、士気計算第一）
終盤：敵城門に張った混元とUC黄忠の白さ、後衛のバックアップで逆転
【診断理由】
各勢力の特徴的な低士気計略とアタッカーで組んで見ました。
30回程やりましたが、どうしても妨害（特にRカク）への対策が取れません。
終盤に纏まらずラインを上げようとしても中武力号令無しのため難しいです。
運用方法か計略に改善点は無いでしょうか。
【デッキ】UC黄忠 UC関平 C夏候月姫 UC楽進 UC郭皇后 UC曹仁
【品】３品維持
【軍師】SRシバイ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
序盤：端攻めを有効活用して足並みを乱し伏兵処理、
中盤：兵が死なないような運用かつ相手の計略要員を出来る限り処理（敵攻城は逆転できる範囲で放置、士気計算第一）
終盤：敵城門に張った混元とUC黄忠の白さ、後衛のバックアップで逆転
【診断理由】
各勢力の特徴的な低士気計略とアタッカーで組んで見ました。
30回程やりましたが、どうしても妨害（特にRカク）への対策が取れません。
終盤に纏まらずラインを上げようとしても中武力号令無しのため難しいです。
運用方法か計略に改善点は無いでしょうか。
833 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 03:36:28 ID:YpSSE9zy0
>>829
２２２１１で最高武力７じゃ開幕弱いのはしょうがない。
ガン守りしても素武力差ですりつぶされる可能性すらある。
馬２体ちゃんと扱えてるなら大丈夫かもしれないけど。
ホイホイやるより知略陣使って押し込んだ方が有効かもしれない。
孫策の計略のカウント延びるのもかなり大きいし。
裏の選択も転進だから無駄にはならないし。
２２２１１で最高武力７じゃ開幕弱いのはしょうがない。
ガン守りしても素武力差ですりつぶされる可能性すらある。
馬２体ちゃんと扱えてるなら大丈夫かもしれないけど。
ホイホイやるより知略陣使って押し込んだ方が有効かもしれない。
孫策の計略のカウント延びるのもかなり大きいし。
裏の選択も転進だから無駄にはならないし。
834 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 07:09:46 ID:L4BdNRLWO
>>830
弓は許猪だけでいい。
計略は欲張ると弓連環の長所の武力を削ることになるので連環＋虎痴＋単体強化
位で十分。
許猪 UC黄忠orR魏延 UC曹仁orUC関平 UC楽進 Rﾎｳ統
でいいんじゃないかな。城に張り付かれたら虎痴か神速あたりで頭数減らしてカウンター狙う。
弓は許猪だけでいい。
計略は欲張ると弓連環の長所の武力を削ることになるので連環＋虎痴＋単体強化
位で十分。
許猪 UC黄忠orR魏延 UC曹仁orUC関平 UC楽進 Rﾎｳ統
でいいんじゃないかな。城に張り付かれたら虎痴か神速あたりで頭数減らしてカウンター狙う。
835 ：ゲームセンター名無し：2008/06/23(月) 07:27:48 ID:L4BdNRLWO
>>828
やはり李儒がベストな様ですのでこのまま頑張ります。
やはり李儒がベストな様ですのでこのまま頑張ります。
837 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 02:53:55 ID:6ux6tJFmO
だったら呂布外したほうがよい
真面目に毒なんぞに使う士気は無い
呂布死んじゃう→毒使えば追い払える→毒強い
という思考だとしたら、それはもう問題点山積み
真面目に毒なんぞに使う士気は無い
呂布死んじゃう→毒使えば追い払える→毒強い
という思考だとしたら、それはもう問題点山積み
838 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 03:30:48 ID:l3gVYYL60
>>827
私も呂布呂姫デッキがメインですが、左慈は基本呂布に合わないと私は考えます。
なぜかと言うと、どんな超絶も天下無双には負けるからです。
つまり、左慈でコピーせずとも呂布さえ死んでなければ大体の超絶は勝つことができます（同士気条件として）
なので左慈→賈ｸは如何でしょうか？呂姫では厳しい雲散系の敵対策に若干の効果はあると思います。
馬も増えるし伏兵・天属性なのも変わらないので私的にはお勧めです。
その結果歩兵がいなくなるのでやはり李儒がゴリに代わる事もできます。
残りの1コストはダメ計対策の米・程遠志の槍・士気2の陳蘭・もしくは序盤しか使う事はないですが李儒もありかと思います。
私は米を使っています。
【戦い方】
知略のたまりが遅いのできつい序盤は呂姫か賈クが打つ事になります。（短時間で壊滅できる自信があるなら無双もありですが）
その際相手に妨害がいたならば呂布単機とその他集団、端攻城と離しましょう。呂布が連環などとんでもない状況になったらむしろ捨て駒です。
士気5を使って呂姫や賈ｸで相手の高コストを倒してやりましょう。ヘヤーより使いやすい槍がなんとかしてくれます。
逆に集団のほうに妨害をかけたら密着した上で天下無双の出番です。（相手が槍の場合）
無理して攻める必要はありません。あくまで相手の殲滅が目的です。
中盤以降は勿論無双様の出番です。バンバン無双をぶったたいてください。
ただし、パパと娘が同時に死んだり妨害をかけられたりすることはないように。
私も呂布呂姫デッキがメインですが、左慈は基本呂布に合わないと私は考えます。
なぜかと言うと、どんな超絶も天下無双には負けるからです。
つまり、左慈でコピーせずとも呂布さえ死んでなければ大体の超絶は勝つことができます（同士気条件として）
なので左慈→賈ｸは如何でしょうか？呂姫では厳しい雲散系の敵対策に若干の効果はあると思います。
馬も増えるし伏兵・天属性なのも変わらないので私的にはお勧めです。
その結果歩兵がいなくなるのでやはり李儒がゴリに代わる事もできます。
残りの1コストはダメ計対策の米・程遠志の槍・士気2の陳蘭・もしくは序盤しか使う事はないですが李儒もありかと思います。
私は米を使っています。
【戦い方】
知略のたまりが遅いのできつい序盤は呂姫か賈クが打つ事になります。（短時間で壊滅できる自信があるなら無双もありですが）
その際相手に妨害がいたならば呂布単機とその他集団、端攻城と離しましょう。呂布が連環などとんでもない状況になったらむしろ捨て駒です。
士気5を使って呂姫や賈ｸで相手の高コストを倒してやりましょう。ヘヤーより使いやすい槍がなんとかしてくれます。
逆に集団のほうに妨害をかけたら密着した上で天下無双の出番です。（相手が槍の場合）
無理して攻める必要はありません。あくまで相手の殲滅が目的です。
中盤以降は勿論無双様の出番です。バンバン無双をぶったたいてください。
ただし、パパと娘が同時に死んだり妨害をかけられたりすることはないように。
839 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 08:42:12 ID:8srG1MDgO
840 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 12:09:23 ID:e/ASbP6J0
【デッキ】SRカンウ Rギエン UCチョウヒ Cカコウゲッキ
【品･級】9品
【軍師】ビジク１０Lvかショカツリョウ４Lv
【資産】SRリュウビ、SRバチョウ SRソンショウコウ 以外蜀コンプ
他勢力はあまりないですorz
【コンセプト】基本忠義で兵力を回復しつつ超絶強化には落雷で対応。
【診断理由】忠義の武力上昇が少ないので号令に押し負けたりしやすいですorz
苦手デッキは 麻痺矢 ダメ系 です。
どうやって号令、ダメ系に対応すればいいのでしょうか？
【品･級】9品
【軍師】ビジク１０Lvかショカツリョウ４Lv
【資産】SRリュウビ、SRバチョウ SRソンショウコウ 以外蜀コンプ
他勢力はあまりないですorz
【コンセプト】基本忠義で兵力を回復しつつ超絶強化には落雷で対応。
【診断理由】忠義の武力上昇が少ないので号令に押し負けたりしやすいですorz
苦手デッキは 麻痺矢 ダメ系 です。
どうやって号令、ダメ系に対応すればいいのでしょうか？
841 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 15:37:12 ID:yATMTWlfO
>>840
考え方は合理的ですが馬１槍３武力+3ではどうしても号令相手にジリヒンです
カンウをしっかりと突撃させた上でもう一枚馬がほしいところです
端攻城対策にもなりますしね。
忠義メイン４枚で頑張るならテンプレに近くなってしまいますが月姫を抜きジョショを入れ
どちらかの槍を0.5下げて見てはいかがでしょう
戦い方の基本は［なるべく相手の号令効果中は付き合わない］です
麻痺矢は…開幕とれないとかなり厳しいです
考え方は合理的ですが馬１槍３武力+3ではどうしても号令相手にジリヒンです
カンウをしっかりと突撃させた上でもう一枚馬がほしいところです
端攻城対策にもなりますしね。
忠義メイン４枚で頑張るならテンプレに近くなってしまいますが月姫を抜きジョショを入れ
どちらかの槍を0.5下げて見てはいかがでしょう
戦い方の基本は［なるべく相手の号令効果中は付き合わない］です
麻痺矢は…開幕とれないとかなり厳しいです
842 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 17:13:55 ID:LXMNmqU4O
診断お願いします。
【デッキ】SR張遼、Rﾎｳﾄｸ、UC鐘会、UCﾄｳﾊｸ、張肅
【品】１品
【軍師】ﾃﾞｲｺｳ
【コンセプト】
主に神速号令からの退路遮断で戦い、中盤～後半には馬鹿水禍を狙っています。序盤でも相手が固まれば馬鹿水禍を積極的に狙います。
【診断理由】
機略相手がどうしても厳しいです。
先に機略をかけられて李典に張遼をマークされるとどうにも出来ないです。
【デッキ】SR張遼、Rﾎｳﾄｸ、UC鐘会、UCﾄｳﾊｸ、張肅
【品】１品
【軍師】ﾃﾞｲｺｳ
【コンセプト】
主に神速号令からの退路遮断で戦い、中盤～後半には馬鹿水禍を狙っています。序盤でも相手が固まれば馬鹿水禍を積極的に狙います。
【診断理由】
機略相手がどうしても厳しいです。
先に機略をかけられて李典に張遼をマークされるとどうにも出来ないです。
843 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 18:35:25 ID:8srG1MDgO
>>840
武＋3とはいえ
武13 12 11になるから号令同士でも結構戦えないかね
魏4で求心かけてもせいぜい武13、4が3人なんだぜ
突撃や槍撃、その他基本テク丁寧にやれば毎回毎回号令に押し負けるってことはない
まあ兵種バランスが悪いので様々なデッキに対して白兵戦で不利。月姫→をC凡将とかC張松、2コスを片方R馬超、R趙雲にするなど馬が欲しい。
麻痺矢相手はきついけどマウントさえ取れれば何とかなる。麻痺矢を城ダメ喰らってでも低士気で凌いで忠義カウンターしたい。
八卦忠義なら結構戦いやすいんだけどね。
武＋3とはいえ
武13 12 11になるから号令同士でも結構戦えないかね
魏4で求心かけてもせいぜい武13、4が3人なんだぜ
突撃や槍撃、その他基本テク丁寧にやれば毎回毎回号令に押し負けるってことはない
まあ兵種バランスが悪いので様々なデッキに対して白兵戦で不利。月姫→をC凡将とかC張松、2コスを片方R馬超、R趙雲にするなど馬が欲しい。
麻痺矢相手はきついけどマウントさえ取れれば何とかなる。麻痺矢を城ダメ喰らってでも低士気で凌いで忠義カウンターしたい。
八卦忠義なら結構戦いやすいんだけどね。
844 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 19:53:56 ID:8srG1MDgO
>>842
自城から煙でフェイントかけて李典誘って逆方向から出城→神速号令
でなきゃ張繍をR離間カクにして2択しかければ？
機略2度掛け相手は無理ね。神速で凌いでください。
個人的な意見として2色で士気7計略2つは欲張りすぎ。
呂布ワラや飛天に馬鹿水禍仕込むとか、あきらめて只の水禍入り神速デッキにするとかのほうがいいと思うんだ。
自城から煙でフェイントかけて李典誘って逆方向から出城→神速号令
でなきゃ張繍をR離間カクにして2択しかければ？
機略2度掛け相手は無理ね。神速で凌いでください。
個人的な意見として2色で士気7計略2つは欲張りすぎ。
呂布ワラや飛天に馬鹿水禍仕込むとか、あきらめて只の水禍入り神速デッキにするとかのほうがいいと思うんだ。
845 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 20:33:55 ID:e/ASbP6J0
846 ：ゲームセンター名無し：2008/06/24(火) 23:53:26 ID:tBuyb5VA0
内容：
【デッキ】
魏呉機略 Rホウ徳・R太史慈・SR司馬イ・UC張紘・C郭皇后
【品･級】
５品
【軍師】
SR周ユLv１５（メイン、敵城門前業炎設置）・R陸遜Lv１０・C荀ユウLv１１・C陳グンLv１３
【資産】
呉…SR甘寧以外全て
魏…張春華以外全て
【コンセプト】
援兵で壁を作り、機略味方かけor敵かけで殲滅、攻城。
業炎は相手カウンター防止、最後の攻防等。
【診断理由】
このデッキを知り合い（２，３品）に見せたところ、郭皇后→離間にしたほうが強いといわれました。
理由としては離間のほうが速度低下もつくので逃がしにくい、とのことでした。
確かに、自分の癖としては計略を小出しすることがあるので考えて打つようになるかもしれませんが、
２色に士気６が２つというのはどうも重すぎるような気がして納得できないため診断していただきたいです。
あと、このデッキにするまで再起ばかりだったので増援にするべき相手、増援を打つタイミングがいまいちわかりません。
そのコツもアドバイスお願いいたします。
【デッキ】
魏呉機略 Rホウ徳・R太史慈・SR司馬イ・UC張紘・C郭皇后
【品･級】
５品
【軍師】
SR周ユLv１５（メイン、敵城門前業炎設置）・R陸遜Lv１０・C荀ユウLv１１・C陳グンLv１３
【資産】
呉…SR甘寧以外全て
魏…張春華以外全て
【コンセプト】
援兵で壁を作り、機略味方かけor敵かけで殲滅、攻城。
業炎は相手カウンター防止、最後の攻防等。
【診断理由】
このデッキを知り合い（２，３品）に見せたところ、郭皇后→離間にしたほうが強いといわれました。
理由としては離間のほうが速度低下もつくので逃がしにくい、とのことでした。
確かに、自分の癖としては計略を小出しすることがあるので考えて打つようになるかもしれませんが、
２色に士気６が２つというのはどうも重すぎるような気がして納得できないため診断していただきたいです。
あと、このデッキにするまで再起ばかりだったので増援にするべき相手、増援を打つタイミングがいまいちわかりません。
そのコツもアドバイスお願いいたします。
847 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 01:15:39 ID:vQGqcjcaO
>>846
離間にした方が良いと言うのは、あくまで
弱体化と離間を比べただけな発言です
その形なら、弱体化の方が合っていますので、
問題ありません
増援については、無理に増援を選ばなくても良いと思います
リクソン選んで、再起or連環の方が、汎用性が高いですし
デッキ部分では、2コストを変えてみてはいかが？
候補としては、
シュウタイ&ホウトク
トン&リョウトウ
ジョコウ&リョウトウ
など多数あると思います
また、1コストを変えるなら、
リュウヨウや無勢姫なども検討してはいかがでしょうか
離間にした方が良いと言うのは、あくまで
弱体化と離間を比べただけな発言です
その形なら、弱体化の方が合っていますので、
問題ありません
増援については、無理に増援を選ばなくても良いと思います
リクソン選んで、再起or連環の方が、汎用性が高いですし
デッキ部分では、2コストを変えてみてはいかが？
候補としては、
シュウタイ&ホウトク
トン&リョウトウ
ジョコウ&リョウトウ
など多数あると思います
また、1コストを変えるなら、
リュウヨウや無勢姫なども検討してはいかがでしょうか
848 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 02:43:06 ID:ofGr0Cd/0
診断お願いします
【デッキ】SR呂蒙 R太史慈 C董襲 UC諸葛謹 UC浄化ﾁｮｳｺｳ
【品･級】5品
【軍師】陸遜Lv.10 敵陣か柵前に連環が8割以上。 相手が遠弓っぽいか乱れ撃ち入りなら再起にしています。
【資産】SRサックとRシュウユがありません。
【コンセプト】開幕柵と伏兵1枚で守って、落ち着いたら援兵。あとは連環と麻痺矢号令でペースを掴む。
【診断理由】騎馬単(求心神速両方です)に勝てないのは仕方が無いと思うのですが、5枚型の忠義を止められません。
関羽に集めてしまうと他のパーツに弓をつぶされてしまい、均等に減らしてしまうと忠義重ねられて押しつぶされます。
また、攻めあぐねて攻城を取れないまま逆に端攻取られて負けてしまうという事が何度もありまして、
その対策で、諸葛謹に代えてVer,2の陸績を入れることを考えています。
【デッキ】SR呂蒙 R太史慈 C董襲 UC諸葛謹 UC浄化ﾁｮｳｺｳ
【品･級】5品
【軍師】陸遜Lv.10 敵陣か柵前に連環が8割以上。 相手が遠弓っぽいか乱れ撃ち入りなら再起にしています。
【資産】SRサックとRシュウユがありません。
【コンセプト】開幕柵と伏兵1枚で守って、落ち着いたら援兵。あとは連環と麻痺矢号令でペースを掴む。
【診断理由】騎馬単(求心神速両方です)に勝てないのは仕方が無いと思うのですが、5枚型の忠義を止められません。
関羽に集めてしまうと他のパーツに弓をつぶされてしまい、均等に減らしてしまうと忠義重ねられて押しつぶされます。
また、攻めあぐねて攻城を取れないまま逆に端攻取られて負けてしまうという事が何度もありまして、
その対策で、諸葛謹に代えてVer,2の陸績を入れることを考えています。
849 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 03:25:34 ID:iNwFS+7N0
850 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 04:42:49 ID:4fY1MFp70
>>848
要サーチの練習。
弓を置きっぱなしにして最初にサーチした対象のまま放置してませんか？
ちゃんと奥にいる低武力槍から順に狙って落としていくのが定石です。
ちなみにこっちが号令うてる状態で関羽がサーチを集めてるなら
そのまま麻痺矢号令撃てば関羽は溶けます。忠義＋七星で生還されるけど、
十二分に戦果を上げられます。走射で追撃して相手の部隊を倒せたら
そのままカウンターも可能です。普通はリョウカで弓を集めますが。
計略として転進を使ってないのであれば韓当を入れた方が
安定するかもしれないです。もしくはVer.2.1の張悌。
張悌を入れる場合は知勇陣の方が安定度が増します。
対忠義も知勇陣の方が勝手が良いとは思いますが
騎馬メインのデッキに対して連環に頼ってるなら連環の方が
今の環境だと使用機会が多いかもしれないです。
要サーチの練習。
弓を置きっぱなしにして最初にサーチした対象のまま放置してませんか？
ちゃんと奥にいる低武力槍から順に狙って落としていくのが定石です。
ちなみにこっちが号令うてる状態で関羽がサーチを集めてるなら
そのまま麻痺矢号令撃てば関羽は溶けます。忠義＋七星で生還されるけど、
十二分に戦果を上げられます。走射で追撃して相手の部隊を倒せたら
そのままカウンターも可能です。普通はリョウカで弓を集めますが。
計略として転進を使ってないのであれば韓当を入れた方が
安定するかもしれないです。もしくはVer.2.1の張悌。
張悌を入れる場合は知勇陣の方が安定度が増します。
対忠義も知勇陣の方が勝手が良いとは思いますが
騎馬メインのデッキに対して連環に頼ってるなら連環の方が
今の環境だと使用機会が多いかもしれないです。
851 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 07:46:12 ID:YDXfAxKW0
>>847
>>846です。診断ありがとうございました。
今まで通りで大丈夫ですか。安心しました。
R陸遜については、こちらも使いやすさに関してはいいと感じていますので、最近育成中です。
デッキのほうも夏侯トン＋凌統のタイプもやってみようかと思います。
このタイプだと呉の軍師が使いやすくなりますので。
>>846です。診断ありがとうございました。
今まで通りで大丈夫ですか。安心しました。
R陸遜については、こちらも使いやすさに関してはいいと感じていますので、最近育成中です。
デッキのほうも夏侯トン＋凌統のタイプもやってみようかと思います。
このタイプだと呉の軍師が使いやすくなりますので。
>>850
診断ありがとうございます。
確かに弓サーチはまだ弱いところがありそうです。
後読んでいて思ったのですが、おそらくラインの上げすぎや相手の引き付けすぎですぐ乱戦に持ち込まれてしまうんだと考えました。
しばらくサーチとラインコントロールの練習をしたいと思います。
診断ありがとうございます。
確かに弓サーチはまだ弱いところがありそうです。
後読んでいて思ったのですが、おそらくラインの上げすぎや相手の引き付けすぎですぐ乱戦に持ち込まれてしまうんだと考えました。
しばらくサーチとラインコントロールの練習をしたいと思います。
853 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 23:24:20 ID:pZp+B4AZO
【デッキ】SR曹操 SR王異 Rホウ徳 楽進 蔡瑁
【品】10品
【軍師】司馬懿
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 王異を使ってみたいとの発想で構成してみました。ホウ徳で低めの武力をカバー、蔡瑁で馬を牽制、王異でマウントをとりつつ暴勇をちらつかせます。
攻めるときは覇者求で。
【診断理由】蔡瑁が正直使っててどうだかなあ……って感じでした。
それでもやはり、蔡瑁は槍要員として入れておくべきでしょうか。
その他にも、こうすればいいんじゃないかってところがあったらお願いします。
【品】10品
【軍師】司馬懿
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 王異を使ってみたいとの発想で構成してみました。ホウ徳で低めの武力をカバー、蔡瑁で馬を牽制、王異でマウントをとりつつ暴勇をちらつかせます。
攻めるときは覇者求で。
【診断理由】蔡瑁が正直使っててどうだかなあ……って感じでした。
それでもやはり、蔡瑁は槍要員として入れておくべきでしょうか。
その他にも、こうすればいいんじゃないかってところがあったらお願いします。
854 ：ゲームセンター名無し：2008/06/25(水) 23:58:52 ID:+V1Cpdp80
855 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 00:09:00 ID:ysx0mpYW0
856 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 00:28:49 ID:CMhk22yXO
>>853
その形ならC李典が扱いやすいと思います
馬3体操りながら弓1槍1はかなり難しいですし、槍1枚ではあまり騎兵対策になりません(2枚は必要)
結局弓や乱戦で溶かされるのがオチ
馬3弓2なら弓は動かす必要がないのでかなり楽になると思います
基本的には士気ためて覇者求撃って李典と一緒に前に出ます
相手の号令を李典で看破すればそのまま押し切って攻城入りますし、端っこから超絶強化してきて看破できなかったら、王異の計略で足止めすれば良いです
その形ならC李典が扱いやすいと思います
馬3体操りながら弓1槍1はかなり難しいですし、槍1枚ではあまり騎兵対策になりません(2枚は必要)
結局弓や乱戦で溶かされるのがオチ
馬3弓2なら弓は動かす必要がないのでかなり楽になると思います
基本的には士気ためて覇者求撃って李典と一緒に前に出ます
相手の号令を李典で看破すればそのまま押し切って攻城入りますし、端っこから超絶強化してきて看破できなかったら、王異の計略で足止めすれば良いです
857 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 01:10:01 ID:EejOVd5w0
>>856
ちょっとまって欲しい。
槍は1本あるとないとでは今流行ってる騎馬単に対する抑止力は雲泥の差だぜ。
槍前でびた止めしてくるなら後続の騎馬で突撃して槍を少し引かせて相手の後続には迎撃を取るって一連の動作ができるとラインの上げやすさがかなり違う。
大体馬3弓2なんてしたらそれこそ騎馬単にすき放題されるよ。
俺は騎馬単使うが弓2騎馬3のﾃﾞｯｷに負ける気なんかしないもん。
寧ろﾃﾞｯｷいじるなら
SR曹操、Rﾁｮｳｺｳ、SR王異、楽進orｿｳｺｳ（好みで牛）、李典、軍師は安定のﾁﾝｸﾞﾝ、ｼﾞｭﾝﾕｳ、ｼﾞｭﾝｲｸなんかも面白い。
これなら弓は位置取りとサーチだけに気をつけて、片手でﾁｮｳｺｳ使って、もう一方で騎馬二枚扱えばいいから操作も楽になる。
実際槍1弓1騎馬3とかはもっとも扱いが難しいと思う。
開幕も総武力26、魅力2、最高知力の伏兵、柵一枚と悪くない。
ただ最高武力が8で、その次が7、後は低武力なのでしっかりと兵種の特性を生かさないと前衛二人があっさり死んで押し切られるから注意。
扱いきれば苦手なﾃﾞｯｷも少なめなﾃﾞｯｷだと思うよ。
ちょっとまって欲しい。
槍は1本あるとないとでは今流行ってる騎馬単に対する抑止力は雲泥の差だぜ。
槍前でびた止めしてくるなら後続の騎馬で突撃して槍を少し引かせて相手の後続には迎撃を取るって一連の動作ができるとラインの上げやすさがかなり違う。
大体馬3弓2なんてしたらそれこそ騎馬単にすき放題されるよ。
俺は騎馬単使うが弓2騎馬3のﾃﾞｯｷに負ける気なんかしないもん。
寧ろﾃﾞｯｷいじるなら
SR曹操、Rﾁｮｳｺｳ、SR王異、楽進orｿｳｺｳ（好みで牛）、李典、軍師は安定のﾁﾝｸﾞﾝ、ｼﾞｭﾝﾕｳ、ｼﾞｭﾝｲｸなんかも面白い。
これなら弓は位置取りとサーチだけに気をつけて、片手でﾁｮｳｺｳ使って、もう一方で騎馬二枚扱えばいいから操作も楽になる。
実際槍1弓1騎馬3とかはもっとも扱いが難しいと思う。
開幕も総武力26、魅力2、最高知力の伏兵、柵一枚と悪くない。
ただ最高武力が8で、その次が7、後は低武力なのでしっかりと兵種の特性を生かさないと前衛二人があっさり死んで押し切られるから注意。
扱いきれば苦手なﾃﾞｯｷも少なめなﾃﾞｯｷだと思うよ。
858 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 12:20:48 ID:L2M7mG8N0
859 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 15:22:45 ID:UhWxxojW0
診断お願いします
【デッキ】SR曹操、SR張遼、UC夏候惇、Rｶｸ(離間
【品･級】9品
【軍師】ｼﾊﾞｲLv8、ｶｸｶLv12
【資産】魏は基本そろってます
【コンセプト】求心を軸として求心が厳しいときにほかの計略でがんばる
【診断理由】
はじめは求心離間5枚だったんですが馬5枚だとどうしてもﾆｰﾄが複数でてしまい武力低いのもあって乱戦で負け→ｇｄｇｄ
ってのが多かったんでSR張遼をいれて4枚にした方が安定したので今のデッキになっています
しかし神速使うほど馬ができるわけでもないのに4枚にしていいんだろうかというかうまく表現できないのですが
5枚求心、5枚神速とあたると一方的に殺されることが多いのではやり号令は1つに絞って5枚にすべきなんだろうかと思って来ました
馬は正直1枚乱戦で2枚突撃の3枚程度しかまだ使えないので乱戦がある程度できる別の兵種をいれたいのですが何かいいアドバイスありませんでしょうか？
それとできれば、なのですが軽めの計略がほしいです。
文章がまとまってなくて申し訳ありませんがよろしくお願いいたします
【デッキ】SR曹操、SR張遼、UC夏候惇、Rｶｸ(離間
【品･級】9品
【軍師】ｼﾊﾞｲLv8、ｶｸｶLv12
【資産】魏は基本そろってます
【コンセプト】求心を軸として求心が厳しいときにほかの計略でがんばる
【診断理由】
はじめは求心離間5枚だったんですが馬5枚だとどうしてもﾆｰﾄが複数でてしまい武力低いのもあって乱戦で負け→ｇｄｇｄ
ってのが多かったんでSR張遼をいれて4枚にした方が安定したので今のデッキになっています
しかし神速使うほど馬ができるわけでもないのに4枚にしていいんだろうかというかうまく表現できないのですが
5枚求心、5枚神速とあたると一方的に殺されることが多いのではやり号令は1つに絞って5枚にすべきなんだろうかと思って来ました
馬は正直1枚乱戦で2枚突撃の3枚程度しかまだ使えないので乱戦がある程度できる別の兵種をいれたいのですが何かいいアドバイスありませんでしょうか？
それとできれば、なのですが軽めの計略がほしいです。
文章がまとまってなくて申し訳ありませんがよろしくお願いいたします
診断ありがとうございます。
やはり槍は入れておいたほうがいい、というのが多数派のようですね。そして、やはり蔡瑁は微妙のようで……。
SR曹操 SR王異 R張コウ 楽進 李典
軍師司馬懿
意見を総合して自分なりに吟味した結果、この構成でいくのがいいかな、と思ったので上記のデッキでしばらくやってみることにします。
丁寧な診断をありがとうございました。
やはり槍は入れておいたほうがいい、というのが多数派のようですね。そして、やはり蔡瑁は微妙のようで……。
SR曹操 SR王異 R張コウ 楽進 李典
軍師司馬懿
意見を総合して自分なりに吟味した結果、この構成でいくのがいいかな、と思ったので上記のデッキでしばらくやってみることにします。
丁寧な診断をありがとうございました。
861 ：ゲームセンター名無し：2008/06/26(木) 19:32:36 ID:crnq5A/XO
>>859
診断デッキで大戦3の魏4としては安定型。
別兵種入れるならSR張遼→R典ｲかUCﾄﾝ→R張ｺｳじゃない？
最近の診断でもある通り一枚でも弓入れると槍も入れないと白兵戦で厳しい編成になるので一枚だけ変えるならとりあえず槍。
SR張遼は号令持ちだけどスペック高いので号令2種でも気にしなくていい。
あまりに神速号令使う機会が少ないなら少しスペックは落ちるがUC夏候淵採用しても可。単体神速も使いやすいよ。
診断デッキで大戦3の魏4としては安定型。
別兵種入れるならSR張遼→R典ｲかUCﾄﾝ→R張ｺｳじゃない？
最近の診断でもある通り一枚でも弓入れると槍も入れないと白兵戦で厳しい編成になるので一枚だけ変えるならとりあえず槍。
SR張遼は号令持ちだけどスペック高いので号令2種でも気にしなくていい。
あまりに神速号令使う機会が少ないなら少しスペックは落ちるがUC夏候淵採用しても可。単体神速も使いやすいよ。
862 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 00:43:45 ID:pDyt6UCAO
【デッキ】SR司馬懿 UC張飛 UC徐晃 SR甄皇后 UC周倉
【品】８品
【軍師】荀イク（精兵
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】魏蜀機略無勢です。張飛と徐晃の武力にものをいわせて攻め上げ、機略で沈めます。あわよくば舞います。
優秀な槍を目的に蜀を混ぜました。
【診断理由】脳筋が多くて意外と計略に弱いのと、無勢が上手く舞えません。
お願いします。
【品】８品
【軍師】荀イク（精兵
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】魏蜀機略無勢です。張飛と徐晃の武力にものをいわせて攻め上げ、機略で沈めます。あわよくば舞います。
優秀な槍を目的に蜀を混ぜました。
【診断理由】脳筋が多くて意外と計略に弱いのと、無勢が上手く舞えません。
お願いします。
863 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 00:55:23 ID:F7Z7gepO0
>>862
あまり機略使ったことないけど俺なら無勢舞いたいなら
5枚2色にするよりも
SRシバトラ、Rテンイ、UC曹仁（又はヨウコ）、SR甄皇后
こっちの方が強そうｗ
舞えない相手の場合は機略2度掛け狙ったり
機略1度掛け+相手城門前でヨウコの刹那でゴリなんて出来ちゃうしさｗ
あまり機略使ったことないけど俺なら無勢舞いたいなら
5枚2色にするよりも
SRシバトラ、Rテンイ、UC曹仁（又はヨウコ）、SR甄皇后
こっちの方が強そうｗ
舞えない相手の場合は機略2度掛け狙ったり
機略1度掛け+相手城門前でヨウコの刹那でゴリなんて出来ちゃうしさｗ
864 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 00:56:29 ID:F7Z7gepO0
ゴリなんて × ゴリ押し ○ 訂正ｽﾏｿ
865 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 03:57:01 ID:9L8Cl/DP0
【デッキ】SR関羽 SR左慈 UC関平 C廖化 C孟達
【品･級】3品
【軍師】GSR諸葛亮
【資産】SR諸葛亮以外コンプ
【コンセプト】忠義＞相手計略見て左慈OR粘って忠義
開幕全端攻めで一発取りに行ってます
【診断理由】神速・八卦・弓連環に勝てないです。
神速：妨害・ダメ計がいないので搦め手が出来ずに神速と離間の二択で相手のペースになってしまいます
八卦：三枚掛けで左慈の計略が死んでしまうのが辛く、連環が入っているとなお辛いです
弓連環：連環恐いです
【品･級】3品
【軍師】GSR諸葛亮
【資産】SR諸葛亮以外コンプ
【コンセプト】忠義＞相手計略見て左慈OR粘って忠義
開幕全端攻めで一発取りに行ってます
【診断理由】神速・八卦・弓連環に勝てないです。
神速：妨害・ダメ計がいないので搦め手が出来ずに神速と離間の二択で相手のペースになってしまいます
八卦：三枚掛けで左慈の計略が死んでしまうのが辛く、連環が入っているとなお辛いです
弓連環：連環恐いです
866 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 04:06:41 ID:4zjppogH0
867 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 04:33:41 ID:RwA+jhZJO
>>862
魏蜀機略組むなら、まず徐晃と周倉外して
Ｒ馬超と関銀屏投入で魅力４枚にしたほうが、尖ってて強いぞ。
(２コスト馬に勇猛追加されるから、事故にも強いし)
後は、ＵＣ張飛かＲ魏延かはお好みで。
俺なら、募兵＆知５＋機略で妨害ダメ計耐性高い＆高知力車輪コンボも可能なＲ魏延にするけど。
魏蜀機略組むなら、まず徐晃と周倉外して
Ｒ馬超と関銀屏投入で魅力４枚にしたほうが、尖ってて強いぞ。
(２コスト馬に勇猛追加されるから、事故にも強いし)
後は、ＵＣ張飛かＲ魏延かはお好みで。
俺なら、募兵＆知５＋機略で妨害ダメ計耐性高い＆高知力車輪コンボも可能なＲ魏延にするけど。
868 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 11:35:33 ID:CIYXMMvFO
>>865
対神速は開幕攻城取られると＼(^o^)／
全端攻めだと相手に逆サイドに端攻城喰らう可能性が極めて高い。
戦場を広く使って伏兵踏ませて変化or忠義で開幕に攻城取りたい。後は忠義か変化でガン守り。
相手が士気無駄遣いするようなら忠義カウンターも狙おう。
対八卦:忠義でなんとかしろ
対弓連環:城までたどり着いて忠義で勝つる。
連環シフトは片端に凡将猛達、中央に関羽サジ、もう片端に関平出して進軍して城近くになったら真ん中に寄って忠義。前後でばらけて進軍すると尚良し。
対神速は開幕攻城取られると＼(^o^)／
全端攻めだと相手に逆サイドに端攻城喰らう可能性が極めて高い。
戦場を広く使って伏兵踏ませて変化or忠義で開幕に攻城取りたい。後は忠義か変化でガン守り。
相手が士気無駄遣いするようなら忠義カウンターも狙おう。
対八卦:忠義でなんとかしろ
対弓連環:城までたどり着いて忠義で勝つる。
連環シフトは片端に凡将猛達、中央に関羽サジ、もう片端に関平出して進軍して城近くになったら真ん中に寄って忠義。前後でばらけて進軍すると尚良し。
869 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 12:40:00 ID:QKw/dq/30
>>861
診断ありがとうございます
低品の自分の頭の中では弓は放置してていいから便利な兵種だとおもってたのですが非推奨でしたか
神速は守りの時に使っているのでもう少し騎馬のテクニックがあがってニートが減って低武力でも即死しなくなるようになったら
5枚にすべく練習していこうと思います
診断ありがとうございます
低品の自分の頭の中では弓は放置してていいから便利な兵種だとおもってたのですが非推奨でしたか
神速は守りの時に使っているのでもう少し騎馬のテクニックがあがってニートが減って低武力でも即死しなくなるようになったら
5枚にすべく練習していこうと思います
870 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 19:59:16 ID:9L8Cl/DP0
871 ：ゲームセンター名無し：2008/06/27(金) 23:55:01 ID:mBQVQHrx0
診断お願いします。
【デッキ】R馬超 SR左慈 UC関平 C張リョウ Cリョウ化 Rホウ統
【品】１品～大尉を行ったり来たり（維持できず）
【軍師】Cカク （ほぼ精兵一択）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】左慈ワラ
開幕伏兵２体でラインをあげ士気３で即変化。場合によってはバナナも使う。
馬２体以外が撤退したら帰り、自陣精兵をしいて端攻めでつりつつ連環か当千で守る。
【診断理由】
弓多めのデッキ、特に麻痺矢に全く勝てません。士気ためられて、待たれてしまうと
攻城とれる気がしないので、開幕とりに行くんですが、相手の柵と弓サーチ次第で左慈がはりつくまでに
けずられてしまいます。かといって伏兵のラインがあがる前に柵を壊しに行くとかなりの被害を受けてしまいます。
開幕の配置と立ち回りをいつも迷うんですが、どうするのがいいのでしょうか。
今は、弓デッキ相手の時は片寄せにしています。
まだまだ６枚デッキを扱えていない部分も多いというのが大きいのかもしれませんが
開幕の立ち回りのアドバイスをお願いします。
【デッキ】R馬超 SR左慈 UC関平 C張リョウ Cリョウ化 Rホウ統
【品】１品～大尉を行ったり来たり（維持できず）
【軍師】Cカク （ほぼ精兵一択）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】左慈ワラ
開幕伏兵２体でラインをあげ士気３で即変化。場合によってはバナナも使う。
馬２体以外が撤退したら帰り、自陣精兵をしいて端攻めでつりつつ連環か当千で守る。
【診断理由】
弓多めのデッキ、特に麻痺矢に全く勝てません。士気ためられて、待たれてしまうと
攻城とれる気がしないので、開幕とりに行くんですが、相手の柵と弓サーチ次第で左慈がはりつくまでに
けずられてしまいます。かといって伏兵のラインがあがる前に柵を壊しに行くとかなりの被害を受けてしまいます。
開幕の配置と立ち回りをいつも迷うんですが、どうするのがいいのでしょうか。
今は、弓デッキ相手の時は片寄せにしています。
まだまだ６枚デッキを扱えていない部分も多いというのが大きいのかもしれませんが
開幕の立ち回りのアドバイスをお願いします。
872 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 12:08:38 ID:n7s/7HV1O
>>871
関平→バショクにしたらどうでしょうか？
士気溜まるまで待つ→溜まったらリョウカで弓集めて、進軍。その前に柵の近くに伏兵3体設置
伏兵重ねて相手が柵からでないようならステルス挑発してサジ、ホウトウを踏ませ、馬超とリョウカで突撃、ゴリが攻城役
関平→バショクにしたらどうでしょうか？
士気溜まるまで待つ→溜まったらリョウカで弓集めて、進軍。その前に柵の近くに伏兵3体設置
伏兵重ねて相手が柵からでないようならステルス挑発してサジ、ホウトウを踏ませ、馬超とリョウカで突撃、ゴリが攻城役
873 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 12:19:11 ID:jwNTo/s0O
>>871
開幕敵陣精兵で押し込めば？
相手の攻めに対する防御力こそ落ちるけど開幕が敵城削れる可能性一番高いのだからそこで殴らないとジリ貧。
テンプレ麻痺矢相手と考えると
伏兵同士踏み合わせて(できればサジ)精兵発動→もう片方の伏兵は大史慈マーク
のマウント＋変化かバナナで攻城なんぼかは取れるはず。
配置は片寄せすると敵が横弓打ちやすくなるので少しは広がってマウントした方がいいと思うんだ。
開幕敵陣精兵で押し込めば？
相手の攻めに対する防御力こそ落ちるけど開幕が敵城削れる可能性一番高いのだからそこで殴らないとジリ貧。
テンプレ麻痺矢相手と考えると
伏兵同士踏み合わせて(できればサジ)精兵発動→もう片方の伏兵は大史慈マーク
のマウント＋変化かバナナで攻城なんぼかは取れるはず。
配置は片寄せすると敵が横弓打ちやすくなるので少しは広がってマウントした方がいいと思うんだ。
874 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 15:44:18 ID:xF0QPquz0
【デッキ】R孫策、公孫サン、左慈or朱桓、凌統or周瑜or太史慈
【品･級】4品
【軍師】ダメ計が怖いので魯粛
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】槍孫策が使いたいので白馬雄飛
【診断理由】コスト1.5と2の部分をどれにすればいいのか悩んでます
一応朱桓を入れるときは凌統にしています
デッキの性質上UC㌧入り神速号令には滅法弱いです
槍孫策を使うんだったら単色か蜀と組ませたほうがいいんでしょうか
【品･級】4品
【軍師】ダメ計が怖いので魯粛
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】槍孫策が使いたいので白馬雄飛
【診断理由】コスト1.5と2の部分をどれにすればいいのか悩んでます
一応朱桓を入れるときは凌統にしています
デッキの性質上UC㌧入り神速号令には滅法弱いです
槍孫策を使うんだったら単色か蜀と組ませたほうがいいんでしょうか
875 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 17:21:38 ID:ISxoxj8DO
876 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 17:57:43 ID:jwNTo/s0O
とりあえず雲散や神速に対抗できるカード入れてみれば？
劣化業務用
槍策 R馬超 UC朱桓 SR諸葛亮
劣化弓連環
槍策 R大史慈 Cゴイ UC張ｺｳ Rﾎｳ統
うん、微妙。
劣化業務用
槍策 R馬超 UC朱桓 SR諸葛亮
劣化弓連環
槍策 R大史慈 Cゴイ UC張ｺｳ Rﾎｳ統
うん、微妙。
877 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 18:29:57 ID:g1ifDbrL0
>>874
おとなしく単色にするのがベストだと思う。わざわざ公孫サンと組ませる必要性が見当たらない。
群雄と組ませるならＲ策 ＳＲ呂布 Ｃ米 ＵＣ張コウ
なんてどうかな？軍師は陳宮にして天下無双と雄飛の２択で
おとなしく単色にするのがベストだと思う。わざわざ公孫サンと組ませる必要性が見当たらない。
群雄と組ませるならＲ策 ＳＲ呂布 Ｃ米 ＵＣ張コウ
なんてどうかな？軍師は陳宮にして天下無双と雄飛の２択で
878 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 20:23:11 ID:f5OC0Yd6O
【デッキ】SR関羽 R許チョ R馬謖 UC楽進
【品】6品
【軍師】荀イク（精兵集陣
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】関羽と許チョの武力に任せ、精兵を使いながら攻め上がります。
基本的には忠義を使いますが、虎痴の超絶にも頼ります。呂布は挑発で。
【診断理由】全体的には中々なのですが、どうも決定力に欠けます。攻めも守りも中途に戦線が崩壊することもしばしば。診断お願いします。
【品】6品
【軍師】荀イク（精兵集陣
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】関羽と許チョの武力に任せ、精兵を使いながら攻め上がります。
基本的には忠義を使いますが、虎痴の超絶にも頼ります。呂布は挑発で。
【診断理由】全体的には中々なのですが、どうも決定力に欠けます。攻めも守りも中途に戦線が崩壊することもしばしば。診断お願いします。
879 ：ゲームセンター名無し：2008/06/28(土) 22:16:36 ID:g1ifDbrL0
２色にする必要性が見当たらないかな。
キョチョ→Ｒ張飛で単色にして業務用八卦にした方がいい。呂布引っ張るくらいなら張飛で充分だし
キョチョ→Ｒ張飛で単色にして業務用八卦にした方がいい。呂布引っ張るくらいなら張飛で充分だし
880 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 01:08:46 ID:sLFbTlUL0
881 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 01:18:37 ID:pi3wnav50
【デッキ】Rﾎｳ統 R徐庶 SR諸葛亮 甘寧 陳蘭
【品･級】6品
【軍師】周ﾕ
【資産】足りなきゃショップで補充するのでコンプ仮定
【コンセプト】まさに開幕乙
【診断理由】最近まで、下記の開幕乙で10品から登ってきました。外道とか言うな。
甘寧 陳蘭 Rﾎｳ統 R魏延 ﾁｮｳﾘｮｳ 軍師：周ﾕ
↑周ﾕが開幕直後に陣略で伏兵を炙り出すことで序盤の脳筋天下を狙ってきたわけですが、
伏兵複数の相手には限界がある上、序盤の攻勢だけで落城できなかった後が苦しい。
(最大指揮6でも、回復3、大車輪4、香車戦法2の組み合わせでなんとかなることもある)
そもそも開幕乙とかギャンブルなので完勝できるデッキでないのは百も承知ですが、
【R魏延 ﾁｮｳﾘｮｳ】の二人を【R徐庶 SR諸葛亮】にした方が、序盤の爆発力と
落城しそこねた後の防衛に向くので、勝率が上がるのではないかと思ってます。
軍師変更の有無(周ﾕのレベル11まで上がってるので、心理的にちと変えにくい)
も兼ねて、アドバイスお願いします。
【品･級】6品
【軍師】周ﾕ
【資産】足りなきゃショップで補充するのでコンプ仮定
【コンセプト】まさに開幕乙
【診断理由】最近まで、下記の開幕乙で10品から登ってきました。外道とか言うな。
甘寧 陳蘭 Rﾎｳ統 R魏延 ﾁｮｳﾘｮｳ 軍師：周ﾕ
↑周ﾕが開幕直後に陣略で伏兵を炙り出すことで序盤の脳筋天下を狙ってきたわけですが、
伏兵複数の相手には限界がある上、序盤の攻勢だけで落城できなかった後が苦しい。
(最大指揮6でも、回復3、大車輪4、香車戦法2の組み合わせでなんとかなることもある)
そもそも開幕乙とかギャンブルなので完勝できるデッキでないのは百も承知ですが、
【R魏延 ﾁｮｳﾘｮｳ】の二人を【R徐庶 SR諸葛亮】にした方が、序盤の爆発力と
落城しそこねた後の防衛に向くので、勝率が上がるのではないかと思ってます。
軍師変更の有無(周ﾕのレベル11まで上がってるので、心理的にちと変えにくい)
も兼ねて、アドバイスお願いします。
882 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 08:02:28 ID:jg1feLmd0
>>881
本当にそのデッキでやってたのか？
上のデッキも下のデッキも甘寧がUCでもSRでもコスト足りて無いように見えるのだが
>落城しそこねた後の防衛に向くので
甘寧落ちたら最大武力4になるのに防衛に向くわけが無い
本当にそのデッキでやってたのか？
上のデッキも下のデッキも甘寧がUCでもSRでもコスト足りて無いように見えるのだが
>落城しそこねた後の防衛に向くので
甘寧落ちたら最大武力4になるのに防衛に向くわけが無い
884 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 12:56:26 ID:pi3wnav50
885 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 15:36:40 ID:oAKRMOpy0
>>881
コンセプトが「まさに開幕乙」
ということなのに落城し損ねた後のことを考えるのは理解しかねる。
最大士気6で士気6計略が二つで、爆発力のある計略ではないとなれば大して保険にならない。
常に士気6前後で攻めるならともかく、防衛とかかいてある以上序盤以外は攻めない。
つまり相手の士気12+兵法コンボを待つという、どう見ても防衛できないパターン。
開幕乙なのに中コスト伏兵が2枚と開幕乙とはとてもかけ離れた内容になってきています。
もう一度コンセプトと質問内容を整理してみてはどうでしょうか？
コンセプトが「まさに開幕乙」
ということなのに落城し損ねた後のことを考えるのは理解しかねる。
最大士気6で士気6計略が二つで、爆発力のある計略ではないとなれば大して保険にならない。
常に士気6前後で攻めるならともかく、防衛とかかいてある以上序盤以外は攻めない。
つまり相手の士気12+兵法コンボを待つという、どう見ても防衛できないパターン。
開幕乙なのに中コスト伏兵が2枚と開幕乙とはとてもかけ離れた内容になってきています。
もう一度コンセプトと質問内容を整理してみてはどうでしょうか？
886 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 18:33:50 ID:pi3wnav50
>>885
アドバイスありです。
ときに、落城狙いだけを開幕乙デッキと呼ぶのでしょうか？
一応wikiにも「序盤のリードをもって戦う」としか書かれておらず、
実際君主カード1枚使い切った感じ、戦績は
落城勝利：時間切れ勝利：敗北＝1：1：2 ぐらいです。
序盤で落城しきれなかった後の事を考えなければ、
甘寧 陳蘭 Rﾎｳ徳 張飛 ﾁｮｳﾘｮｳ 軍師：周ﾕ
魏延を張飛に変えてFAかな、と思いますが。
今日>>881のRﾎｳ統→Rﾎｳ徳に読み替えたデッキを使ってみましたが、
序盤の爆発力はまずまずでした。
R徐庶は甘寧を守るように設置、SR諸葛亮を先頭に
敵の伏兵を警戒しつつ右か左端で全軍前進。
進路上に柵があると機転か諦めが必要ですが、
よほど伏兵を低コストに掘られなければかなり押せます。
ただあとは>>885の言う通り、士気6の計略は重く、守りやすくはないですね。
開幕が乱雑なせいで足並みが揃うのに時間がかかり、
八卦はこのデッキには不向きなようです。
アドバイスありです。
ときに、落城狙いだけを開幕乙デッキと呼ぶのでしょうか？
一応wikiにも「序盤のリードをもって戦う」としか書かれておらず、
実際君主カード1枚使い切った感じ、戦績は
落城勝利：時間切れ勝利：敗北＝1：1：2 ぐらいです。
序盤で落城しきれなかった後の事を考えなければ、
甘寧 陳蘭 Rﾎｳ徳 張飛 ﾁｮｳﾘｮｳ 軍師：周ﾕ
魏延を張飛に変えてFAかな、と思いますが。
今日>>881のRﾎｳ統→Rﾎｳ徳に読み替えたデッキを使ってみましたが、
序盤の爆発力はまずまずでした。
R徐庶は甘寧を守るように設置、SR諸葛亮を先頭に
敵の伏兵を警戒しつつ右か左端で全軍前進。
進路上に柵があると機転か諦めが必要ですが、
よほど伏兵を低コストに掘られなければかなり押せます。
ただあとは>>885の言う通り、士気6の計略は重く、守りやすくはないですね。
開幕が乱雑なせいで足並みが揃うのに時間がかかり、
八卦はこのデッキには不向きなようです。
887 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 19:04:47 ID:q8DaIi590
序盤のリードを守りきれる出来じゃないから突っ込んでるんだろ>>885は。
俺も無理だと思う。
俺も無理だと思う。
888 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 22:25:06 ID:jWGUI/VR0
ぶっちゃけ開幕乙に高知力伏兵2枚入れる形なら軍師ｼｭｳﾕがいらん。
高知力伏兵で伏兵を掘ればいい。
なら属性を揃えて開幕精兵とかで殲滅力上げて全力で開幕落城目指せばいい。
開幕リードとって守りたいデッキにするなら2色に抑えて弓連環の形にすればいい。
どちらでも好きな形でやってくれ。
ちなみに開幕素武力だけで押すﾃﾞｯｷは上に上がれば上がるほど無理になってくんで俺はお勧めしない。
ついでに俺の知り合いの大尉と司空の子が使ってるデッキサンプルも一応書いとく。
Rﾘｸｺｳ、UC公孫賛、Cﾘｶｸｼ、R呂姫、UCﾁｮｳｺｳ、Cﾁｮｳﾘｮｳ、軍師群雄ｶｸ精兵
Rｷｮﾁｮ、R魏延、R徐庶、UC楽進、Rﾎｳ統、軍師ｼﾞｭﾝｲｸ精兵
両方とも序盤精兵で勝負をかけに行く形。
上のは序盤で精兵+小戦で大量リードもしくは落城狙い。
落城できなかった時は白馬で攻城釣り、端抜け攻城ちらつかせｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにして勝つ形。
下のは開幕のリードを連環、落雷、虎稚で凌ぎきる形。
高知力伏兵で伏兵を掘ればいい。
なら属性を揃えて開幕精兵とかで殲滅力上げて全力で開幕落城目指せばいい。
開幕リードとって守りたいデッキにするなら2色に抑えて弓連環の形にすればいい。
どちらでも好きな形でやってくれ。
ちなみに開幕素武力だけで押すﾃﾞｯｷは上に上がれば上がるほど無理になってくんで俺はお勧めしない。
ついでに俺の知り合いの大尉と司空の子が使ってるデッキサンプルも一応書いとく。
Rﾘｸｺｳ、UC公孫賛、Cﾘｶｸｼ、R呂姫、UCﾁｮｳｺｳ、Cﾁｮｳﾘｮｳ、軍師群雄ｶｸ精兵
Rｷｮﾁｮ、R魏延、R徐庶、UC楽進、Rﾎｳ統、軍師ｼﾞｭﾝｲｸ精兵
両方とも序盤精兵で勝負をかけに行く形。
上のは序盤で精兵+小戦で大量リードもしくは落城狙い。
落城できなかった時は白馬で攻城釣り、端抜け攻城ちらつかせｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにして勝つ形。
下のは開幕のリードを連環、落雷、虎稚で凌ぎきる形。
889 ：ゲームセンター名無し：2008/06/29(日) 22:46:31 ID:pi3wnav50
>>888
かなり参考になった、マジありがとう
かなり参考になった、マジありがとう
890 ：ゲームセンター名無し：2008/07/01(火) 22:53:06 ID:kEHGKsKT0
診断お願いします。
【デッキ】SR董卓、R高順、R賈ク、C胡車児
【品･級】三級
【軍師】GSR李儒 兵力増援オンリー
【資産】群R以下コンプ、軍師も全勢力コンプ
蜀 SR趙雲、R魏延、R徐庶、R趙雲、R馬謖、R馬超、Rホウ統、R劉備、UC以下コンプ
【コンセプト】完殺デッキです。
完殺の計メインで殲滅し陥陣営で攻城する。完殺戦法も相手キーカードを落とせそうなら使います。
暴虐はサブ計略ですがほとんど使いません。董卓は主に伏兵掘りと肉壁してます。
【診断理由】馬多目のデッキに対応しきれない。ダメ計なりで高順を無力化されると攻城力が無い。
暴虐を殆ど使わないので董卓の有難味が薄い。初心者なので５枚以上は扱いきれない。
今は蜀との２色を検討してます。幾つか改造案があるので相談に乗ってください。
どれも使ってみましたが一長一短で悩んでいます。
案１ R華雄、R高順、R賈ク、C胡車児、軍師 李儒
武力と槍の数は良くなりますが、華雄の脳禁が祟ります。
案２ SR趙雲、R高順、R賈ク、C王平、軍師 諸葛亮
王平の柵と大車輪、復活二人の肉壁で馬を凌ぎますが、凌ぎ切れない事も多いです。
案３ R高順、R魏延、R馬超、R賈ク、軍師 諸葛亮
２コスの高武力を入れて使いやすくしましたが、知力低めになるのが痛いです。
案４ R高順、R魏延、R賈ク、Rホウ統、C夏侯月姫、軍師 諸葛亮
対応力は上がりますが、士気上限が不足しがちです。高武力馬一人も辛いです。
また、軍師は李儒と諸葛亮のどちらがお勧めでしょうか？ 長文ですがよろしくお願いします。
【デッキ】SR董卓、R高順、R賈ク、C胡車児
【品･級】三級
【軍師】GSR李儒 兵力増援オンリー
【資産】群R以下コンプ、軍師も全勢力コンプ
蜀 SR趙雲、R魏延、R徐庶、R趙雲、R馬謖、R馬超、Rホウ統、R劉備、UC以下コンプ
【コンセプト】完殺デッキです。
完殺の計メインで殲滅し陥陣営で攻城する。完殺戦法も相手キーカードを落とせそうなら使います。
暴虐はサブ計略ですがほとんど使いません。董卓は主に伏兵掘りと肉壁してます。
【診断理由】馬多目のデッキに対応しきれない。ダメ計なりで高順を無力化されると攻城力が無い。
暴虐を殆ど使わないので董卓の有難味が薄い。初心者なので５枚以上は扱いきれない。
今は蜀との２色を検討してます。幾つか改造案があるので相談に乗ってください。
どれも使ってみましたが一長一短で悩んでいます。
案１ R華雄、R高順、R賈ク、C胡車児、軍師 李儒
武力と槍の数は良くなりますが、華雄の脳禁が祟ります。
案２ SR趙雲、R高順、R賈ク、C王平、軍師 諸葛亮
王平の柵と大車輪、復活二人の肉壁で馬を凌ぎますが、凌ぎ切れない事も多いです。
案３ R高順、R魏延、R馬超、R賈ク、軍師 諸葛亮
２コスの高武力を入れて使いやすくしましたが、知力低めになるのが痛いです。
案４ R高順、R魏延、R賈ク、Rホウ統、C夏侯月姫、軍師 諸葛亮
対応力は上がりますが、士気上限が不足しがちです。高武力馬一人も辛いです。
また、軍師は李儒と諸葛亮のどちらがお勧めでしょうか？ 長文ですがよろしくお願いします。
891 ：ゲームセンター名無し：2008/07/01(火) 23:30:28 ID:KA4kI/onO
>>890
蜀と組むメリットは2コス武将、挑発落雷連環、八卦くらいかな？
でも改造案は脳筋編成だったり計略要員過多だったり爆発力不足だったりで微妙な印象。
なわけで群単いかがっすか
R張遼 R高順 Rカク R呂姫 軍師陳宮
超絶強化＋超絶もどきで高順落ちても戦線崩壊しないよ。
知略シユウの破壊力は本気にヤバイ。
蜀と組むメリットは2コス武将、挑発落雷連環、八卦くらいかな？
でも改造案は脳筋編成だったり計略要員過多だったり爆発力不足だったりで微妙な印象。
なわけで群単いかがっすか
R張遼 R高順 Rカク R呂姫 軍師陳宮
超絶強化＋超絶もどきで高順落ちても戦線崩壊しないよ。
知略シユウの破壊力は本気にヤバイ。
892 ：ゲームセンター名無し：2008/07/02(水) 00:33:06 ID:nvd5Kuye0
>>890
Rｶｸは必須？
もし必須ってことならRｶｸをキーカードにするわけだから蜀と組むうまみが少ないので単色お勧め。
4枚しか無理なら>>890のﾃﾞｯｷか現状のﾃﾞｯｷにｺｼｬｼﾞout呂姫inぐらいしか案がないと思う。
ただ両方とも苦手ﾃﾞｯｷが多いのは否めない。
もし5枚でもいけるなら
高順、呂姫、Rｶｸ、公孫賛、程遠志、軍師李儒。
とかなら行けそうかな。
もしRｶｸ必須でないなら蜀と組むのも強い。
高順、華雄、諸葛亮、公孫賛、軍師ﾎｳ統。
若干呂布あたりきつそうだがやり方次第でいけるし、現行のほかのﾃﾞｯｷにも強い。
まあいわゆる業務用八卦の亜種になるわけだけど、ぶっちゃけ業務用八卦よりも扱いやすくはまった時の破壊力は高い。
ただ2色の性質上仕掛け方とか巧くこなさないといかんが。
Rｶｸは必須？
もし必須ってことならRｶｸをキーカードにするわけだから蜀と組むうまみが少ないので単色お勧め。
4枚しか無理なら>>890のﾃﾞｯｷか現状のﾃﾞｯｷにｺｼｬｼﾞout呂姫inぐらいしか案がないと思う。
ただ両方とも苦手ﾃﾞｯｷが多いのは否めない。
もし5枚でもいけるなら
高順、呂姫、Rｶｸ、公孫賛、程遠志、軍師李儒。
とかなら行けそうかな。
もしRｶｸ必須でないなら蜀と組むのも強い。
高順、華雄、諸葛亮、公孫賛、軍師ﾎｳ統。
若干呂布あたりきつそうだがやり方次第でいけるし、現行のほかのﾃﾞｯｷにも強い。
まあいわゆる業務用八卦の亜種になるわけだけど、ぶっちゃけ業務用八卦よりも扱いやすくはまった時の破壊力は高い。
ただ2色の性質上仕掛け方とか巧くこなさないといかんが。
893 ：ゲームセンター名無し：2008/07/02(水) 07:23:14 ID:fCVsE1ww0
894 ：ゲームセンター名無し：2008/07/02(水) 08:46:04 ID:yXfpX09LO
>>890
董卓じゃなく陳宮でいいんじゃね？と思うんで、
高順・賈ク・呂姫・陳宮・ハイゲンショウ
って、モロ自分のメインデッキだｗ
但し軍師は李儒じゃなくて張角だけど
狙いとしては、序盤は破滅献策で高順の武力を上げてから敵をせん滅させ、残り部隊かもしくは相手の奥義が再起以外なら、陥陣営も加えてゆっくり攻城してね
で、完殺と無双改は防衛用に確保
※状況によって使い分ける
と、こんな感じです
暴虐と違って献策は単体超絶並みに武力が上がるので慣れてなくても割りと戦えますよ
董卓じゃなく陳宮でいいんじゃね？と思うんで、
高順・賈ク・呂姫・陳宮・ハイゲンショウ
って、モロ自分のメインデッキだｗ
但し軍師は李儒じゃなくて張角だけど
狙いとしては、序盤は破滅献策で高順の武力を上げてから敵をせん滅させ、残り部隊かもしくは相手の奥義が再起以外なら、陥陣営も加えてゆっくり攻城してね
で、完殺と無双改は防衛用に確保
※状況によって使い分ける
と、こんな感じです
暴虐と違って献策は単体超絶並みに武力が上がるので慣れてなくても割りと戦えますよ
895 ：ゲームセンター名無し：2008/07/02(水) 15:52:29 ID:2WJ3zvG5O
>>890
デッキ変える必要もないと思う
暴虐と兵軍連環をもっと積極的に使えば馬多めはむしろ有利（速度で劣る神速はちときついが）
つか暴虐なり破滅献策なりで自城をけずっとかないと高順があまり機能しないよ
陥陣営は守りの要にもなるので、攻城兵みたいな使い方だけじゃもったいない
ダメ計に関しては浄化入りの赤壁は確かにきついと思うけど、落雷ならむしろ撃たせて完殺で仕留められるはず
胡車児よか呂姫のが対応力高い
ただ董卓もあいまって、李儒と全然属性合わなくなるのが悩みどこだね
デッキ変える必要もないと思う
暴虐と兵軍連環をもっと積極的に使えば馬多めはむしろ有利（速度で劣る神速はちときついが）
つか暴虐なり破滅献策なりで自城をけずっとかないと高順があまり機能しないよ
陥陣営は守りの要にもなるので、攻城兵みたいな使い方だけじゃもったいない
ダメ計に関しては浄化入りの赤壁は確かにきついと思うけど、落雷ならむしろ撃たせて完殺で仕留められるはず
胡車児よか呂姫のが対応力高い
ただ董卓もあいまって、李儒と全然属性合わなくなるのが悩みどこだね
896 ：ゲームセンター名無し：2008/07/02(水) 17:13:05 ID:P1NBLxkS0
デッキ】呂布、公孫讃、完殺カク、張梁、程遠志
【品】 3品
【軍師】陳宮
【資産】群雄は軍師とR以下はコンプ。必要なら購入も検討
【コンセプト】開幕に叩けそうなら叩いて、後は白馬陣での揺さぶり、天下無双での
殲滅･防衛を適宜使い分けで攻城まで運びます
【診断理由】カクの完殺の計があまり機能しないので悩んでいます。
呂布が落ちている時には武力の関係で相手を捌くには使いにくいですし、
浄化も多い環境です。高知力伏兵で天属性という理由で採用していましたので。
業務用八卦の流行以来張飛も増えておりますので思い切って
カク→左慈
張梁→何か1コストの馬かダメ計持ち
と変更した方がよいのではないかと思っておりますが、実際は武力などの都合を思えば
変更する必要はあまりないのでしょうか。
またもし変更する場合は私が思っている入れ替え以外に何か良いカードがあるでしょうか。
診断よろしくお願いします
【品】 3品
【軍師】陳宮
【資産】群雄は軍師とR以下はコンプ。必要なら購入も検討
【コンセプト】開幕に叩けそうなら叩いて、後は白馬陣での揺さぶり、天下無双での
殲滅･防衛を適宜使い分けで攻城まで運びます
【診断理由】カクの完殺の計があまり機能しないので悩んでいます。
呂布が落ちている時には武力の関係で相手を捌くには使いにくいですし、
浄化も多い環境です。高知力伏兵で天属性という理由で採用していましたので。
業務用八卦の流行以来張飛も増えておりますので思い切って
カク→左慈
張梁→何か1コストの馬かダメ計持ち
と変更した方がよいのではないかと思っておりますが、実際は武力などの都合を思えば
変更する必要はあまりないのでしょうか。
またもし変更する場合は私が思っている入れ替え以外に何か良いカードがあるでしょうか。
診断よろしくお願いします
897 ：ゲームセンター名無し：2008/07/02(水) 18:42:07 ID:yXfpX09LO
>>896
ワラならともかく、その編成だと開幕はきついような…
特に１コスのゴリと程遠志の足が遅いし、伏兵なんかで最低１体は飛ぶからカウンターの足並みが揃えにくい気がする
いっそゴリやめて程遠志とハイゲンショウとかの方がまだ楽なような。もしくは案に沿わせるなら于吉とか？
で、賈クがニート気味になるなら胡車児でよくね？と思う。脳みそやばいけど…
と、ざっと考えただけなんで属性は無視してるがｗこんな感じでどう
呂布・公孫讃・胡車児・ハイゲンショウ・于吉
軍師はお任せ
ワラならともかく、その編成だと開幕はきついような…
特に１コスのゴリと程遠志の足が遅いし、伏兵なんかで最低１体は飛ぶからカウンターの足並みが揃えにくい気がする
いっそゴリやめて程遠志とハイゲンショウとかの方がまだ楽なような。もしくは案に沿わせるなら于吉とか？
で、賈クがニート気味になるなら胡車児でよくね？と思う。脳みそやばいけど…
と、ざっと考えただけなんで属性は無視してるがｗこんな感じでどう
呂布・公孫讃・胡車児・ハイゲンショウ・于吉
軍師はお任せ
898 ：ゲームセンター名無し：2008/07/02(水) 18:49:58 ID:pUNSBdV1O
>>896
Rカク、ゴリ→サジ＋1コス馬はいい選択じゃない？
現状武9くらいならどのデッキにも入っているのでサジが実質高武力＋高知力歩兵として使える。
2色にするなら32111の形が安定。すると白馬無双前提だと入れ替え候補はサジ、呂姫、リカクシ、ハイゲンショウ、董白あたりしかない。
変える必要あるかと言えば別に変えなくてもいいとは思う。
完殺は呂布が落ちたときの防衛用と考えれば中武力しかいなくても十分に使える。白馬も使ったり2度掛けならカウンターも狙えるしね。
呂布でダメ計や妨害誘って完殺で凌いでカウンターする練習してみれば？
Rカク、ゴリ→サジ＋1コス馬はいい選択じゃない？
現状武9くらいならどのデッキにも入っているのでサジが実質高武力＋高知力歩兵として使える。
2色にするなら32111の形が安定。すると白馬無双前提だと入れ替え候補はサジ、呂姫、リカクシ、ハイゲンショウ、董白あたりしかない。
変える必要あるかと言えば別に変えなくてもいいとは思う。
完殺は呂布が落ちたときの防衛用と考えれば中武力しかいなくても十分に使える。白馬も使ったり2度掛けならカウンターも狙えるしね。
呂布でダメ計や妨害誘って完殺で凌いでカウンターする練習してみれば？
899 ：ゲームセンター名無し：2008/07/02(水) 20:43:49 ID:fCVsE1ww0
遅くなりましたが、ありがとうございました
>>897
開幕にそれほど強くないデッキでしたか･･･。
呂布が落ちないままでリードが取れれば無双で守れると踏んで、そういう戦い方を
してましたので、戦術をそもそも考え直したほうがいいですね。
ありがとうございます
>>898
なるほど･･･私が完殺の計の性能を活かせてない面もあるのかもしれませんね。
完殺で凌ぐ練習してみます。
ありがとうございました
>>897
開幕にそれほど強くないデッキでしたか･･･。
呂布が落ちないままでリードが取れれば無双で守れると踏んで、そういう戦い方を
してましたので、戦術をそもそも考え直したほうがいいですね。
ありがとうございます
>>898
なるほど･･･私が完殺の計の性能を活かせてない面もあるのかもしれませんね。
完殺で凌ぐ練習してみます。
ありがとうございました
901 ：ゲームセンター名無し：2008/07/05(土) 18:13:26 ID:x/RJZUM2O
あっがーれ
902 ：ゲームセンター名無し：2008/07/05(土) 21:59:06 ID:oBJGw0SH0
【デッキ】ＵＣ凌統 Ｒ太史慈 Ｃ呂範 ＵＣ程普 ＵＣ黄蓋
【品･級】９品昇格４連敗中
【軍師】魯粛 再起行軍
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】援兵→じわじわラインを上げて弓マウントで攻城
【診断理由】開幕乙に士気４（援兵）が貯まる前に蹂躙されることが
しばしばあり対処法がみつかりません。診断をお願いします
【品･級】９品昇格４連敗中
【軍師】魯粛 再起行軍
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】援兵→じわじわラインを上げて弓マウントで攻城
【診断理由】開幕乙に士気４（援兵）が貯まる前に蹂躙されることが
しばしばあり対処法がみつかりません。診断をお願いします
903 ：ゲームセンター名無し：2008/07/05(土) 23:20:17 ID:j0pzF2D90
>>902
まず程普を孫権に。攻めにも守りにもこのままでは辛すぎる。
開幕乙相手はカウンターで取り返せばいい。
大抵こちら城前に精兵戦陣が敷いてあるはずなので
近寄られる前にできるだけ弓で兵力を削り、その後城内ローテに移行。
無理に守ろうとして部隊が撤退するのだけは厳禁。
落城さえしなければその後号令かけて押し込めるはずなので頑張れ。
まず程普を孫権に。攻めにも守りにもこのままでは辛すぎる。
開幕乙相手はカウンターで取り返せばいい。
大抵こちら城前に精兵戦陣が敷いてあるはずなので
近寄られる前にできるだけ弓で兵力を削り、その後城内ローテに移行。
無理に守ろうとして部隊が撤退するのだけは厳禁。
落城さえしなければその後号令かけて押し込めるはずなので頑張れ。
904 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 00:33:48 ID:Zc2VzZ2t0
>>902
コンプ仮定で
徐盛 ・ 孫権 ・ 丁奉 ・ 張紘 ・ 凌操(万全を期すならver2のR張悌)
軍師 呂蒙 遠弓
開幕乙はホウ徳一匹潰せば残りは鈍足なので雷薄から順にサーチかければそれでおしまい
後はカウンターかけて弓マウントを取れば遠弓前に決着がつく時もあるよ
コンプ仮定で
徐盛 ・ 孫権 ・ 丁奉 ・ 張紘 ・ 凌操(万全を期すならver2のR張悌)
軍師 呂蒙 遠弓
開幕乙はホウ徳一匹潰せば残りは鈍足なので雷薄から順にサーチかければそれでおしまい
後はカウンターかけて弓マウントを取れば遠弓前に決着がつく時もあるよ
905 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 02:21:18 ID:+O30Ds9L0
【デッキ】2SR周ユ、2R諸葛亮(蜀呉大号令)、祖茂 、｛(UCｷｮｳｲ、ﾘｮｳｶ)orR馬超)}
【品】5品
【軍師】ビジク(ほぼ知略陣)
【資産】SR諸葛亮、忠義、大徳、R張飛、Rｷﾞﾝﾍﾟｰ、Rﾎｳﾄｳ
【コンセプト】業炎or囮で相手の足並み崩しつつ攻める。個人的になんか流行ってる忠義には有利つくと考えてます。
【診断理由】求心に詰み気味です。相手知力高すぎで焼ききれない+囮出しても基本相手騎馬単なんで乙。
求心乱戦で糞ゲにもっていかれてしまいます。常連の1品の方に聞いたら乱戦させんなカスとの無理難題をいただいたので
こちらに書かせていただきました。
【品】5品
【軍師】ビジク(ほぼ知略陣)
【資産】SR諸葛亮、忠義、大徳、R張飛、Rｷﾞﾝﾍﾟｰ、Rﾎｳﾄｳ
【コンセプト】業炎or囮で相手の足並み崩しつつ攻める。個人的になんか流行ってる忠義には有利つくと考えてます。
【診断理由】求心に詰み気味です。相手知力高すぎで焼ききれない+囮出しても基本相手騎馬単なんで乙。
求心乱戦で糞ゲにもっていかれてしまいます。常連の1品の方に聞いたら乱戦させんなカスとの無理難題をいただいたので
こちらに書かせていただきました。
906 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 03:28:03 ID:Zc2VzZ2t0
>>905
悪いけど忠義使ってるもんから言わせて貰うと大して怖くない
それに極端な話、周喩が死んだら後はどうやって守るの？ってのもあるし、
２のカードを多用しすぎだし特に諸葛亮はいらん
って言うか素直に大徳か八卦で組むほうが数倍マシ
悪いけど忠義使ってるもんから言わせて貰うと大して怖くない
それに極端な話、周喩が死んだら後はどうやって守るの？ってのもあるし、
２のカードを多用しすぎだし特に諸葛亮はいらん
って言うか素直に大徳か八卦で組むほうが数倍マシ
907 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 03:42:07 ID:+O30Ds9L0
>素直に大徳か八卦で組むほうが数倍マシ
言われなくてもそんな事分かってるんだけどね、業炎を使いたいんです、出来れば2色で。
死んだらどうやって守るのって言われちゃうと、なんか気合で守ってたような･･･低品だから何とかなってた感があります。
蜀呉諸葛亮はなんか粘りたいときにいい感じじゃね?とかおもって入れてるんですが
指摘されてる通り、いまいち力を発揮してませんです。
参考デッキとか提示してくれると凄い嬉しいです。
言われなくてもそんな事分かってるんだけどね、業炎を使いたいんです、出来れば2色で。
死んだらどうやって守るのって言われちゃうと、なんか気合で守ってたような･･･低品だから何とかなってた感があります。
蜀呉諸葛亮はなんか粘りたいときにいい感じじゃね?とかおもって入れてるんですが
指摘されてる通り、いまいち力を発揮してませんです。
参考デッキとか提示してくれると凄い嬉しいです。
908 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 03:59:38 ID:Zc2VzZ2t0
>>907
参考までに
SR周瑜 R馬超 R関銀屏 Rﾎｳ統 UC周倉
軍師糜竺 知勇陣
えっとやりたい事をあれもこれもと詰め込みすぎてかえって変な方向に行っていると思う
それだったら多少尖ってでもメインの計略に全てを振っとく方がまだ強いよ
呂布ワラみたいな感じでね
参考までに
SR周瑜 R馬超 R関銀屏 Rﾎｳ統 UC周倉
軍師糜竺 知勇陣
えっとやりたい事をあれもこれもと詰め込みすぎてかえって変な方向に行っていると思う
それだったら多少尖ってでもメインの計略に全てを振っとく方がまだ強いよ
呂布ワラみたいな感じでね
909 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 06:45:09 ID:pNxswK5f0
910 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 10:03:58 ID:boF9yH9PO
>>907
ニコニコにあるメガ周喩普及動画のデッキは強いよ
中身は2SR周喩、2SR周姫、UC浄化爺、R孫尚香、R孫権、軍司再起
あと二色なら
2SR周喩、R馬超、R関銀屏、C麋夫人、Rﾎｳﾄｳ、軍司再起
メガ周喩つかうなら、奥義は再起が安定だと思います。
それとどちらのデッキも魅力が4つあるので、開幕8カウントでメガ周喩砲が打てるので伏兵からの一撃を食らわしてやりましょう。
自分はまだ1品ですがまだ品クラスなら開幕魅力分を忘れてる+極太範囲を忘れてる輩が多いので、うまくやれば、城半分or再起を使わすことが出来ますよ
ニコニコにあるメガ周喩普及動画のデッキは強いよ
中身は2SR周喩、2SR周姫、UC浄化爺、R孫尚香、R孫権、軍司再起
あと二色なら
2SR周喩、R馬超、R関銀屏、C麋夫人、Rﾎｳﾄｳ、軍司再起
メガ周喩つかうなら、奥義は再起が安定だと思います。
それとどちらのデッキも魅力が4つあるので、開幕8カウントでメガ周喩砲が打てるので伏兵からの一撃を食らわしてやりましょう。
自分はまだ1品ですがまだ品クラスなら開幕魅力分を忘れてる+極太範囲を忘れてる輩が多いので、うまくやれば、城半分or再起を使わすことが出来ますよ
911 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 11:47:50 ID:3Js2mni80
【デッキ】SR董卓、R呂姫、R賈詡、C程遠志、UC公孫瓚
【軍師】SR李儒orC陳宮
【品】４品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】士気５～６溜まったあたりで暴虐。後半は完殺→連環で守る
【診断理由】完殺があまりきまらず、そのまま押し込まれることがおおいので
後半は知略昇陣を自陣に敷き知略○○で守ろうと思うのですが
どちらがいいでしょうか？
あと、知略暴虐５枚掛けだと城ダメはどのくらいになりますか？
診断お願いします。
【軍師】SR李儒orC陳宮
【品】４品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】士気５～６溜まったあたりで暴虐。後半は完殺→連環で守る
【診断理由】完殺があまりきまらず、そのまま押し込まれることがおおいので
後半は知略昇陣を自陣に敷き知略○○で守ろうと思うのですが
どちらがいいでしょうか？
あと、知略暴虐５枚掛けだと城ダメはどのくらいになりますか？
診断お願いします。
912 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 11:54:46 ID:C2AjqaKf0
連環→完殺or暴虐だろ普通
913 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 12:12:39 ID:+O30Ds9L0
914 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 13:43:06 ID:5is1p1FVO
>>911
完殺があまり決まらないというけどどういうこと？
・高知力や浄化のせいで撃ちづらい
・相手を範囲におさめきれない
上なら完殺はあきらめて無双改で守る
下なら主力＋脳筋だけは巻き込むようにがんばる
あとは城ダメ見切って暴虐数人がけも選択肢に入ると幅が出るんじゃないだろうか
完殺があまり決まらないというけどどういうこと？
・高知力や浄化のせいで撃ちづらい
・相手を範囲におさめきれない
上なら完殺はあきらめて無双改で守る
下なら主力＋脳筋だけは巻き込むようにがんばる
あとは城ダメ見切って暴虐数人がけも選択肢に入ると幅が出るんじゃないだろうか
915 ：ゲームセンター名無し：2008/07/06(日) 23:43:58 ID:yrytbaOtO
暴虐を高順でFA
さらにｶﾝｻﾂをいかすために軍師は業火もありだね
さらにｶﾝｻﾂをいかすために軍師は業火もありだね
916 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 01:51:28 ID:6H9bW3llO
診断お願いします。
【デッキ】
SRシバイ、R徐晃、UC楽進、C李典、C郭皇后、UCテイイク
【軍師】Cジュンユウ
【品】七品
【資産】コンプ前提
【コンセプト】単色の機略
【診断理由】このデッキ自体はパクりなんですが、自分的には離間・連環が辛く相手に離間・連環マウントを取られると大抵負けてしまいます。
特に純正神速には苦手意識があります。どうしたら勝てるでしょうか？
【デッキ】
SRシバイ、R徐晃、UC楽進、C李典、C郭皇后、UCテイイク
【軍師】Cジュンユウ
【品】七品
【資産】コンプ前提
【コンセプト】単色の機略
【診断理由】このデッキ自体はパクりなんですが、自分的には離間・連環が辛く相手に離間・連環マウントを取られると大抵負けてしまいます。
特に純正神速には苦手意識があります。どうしたら勝てるでしょうか？
917 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 02:18:43 ID:V3aNWlzS0
>>916
いやそもそもそのﾃﾞｯｷで離間求心とか離間神速＆弓連環は普通に無理。
機略撃たないと武力が低いので白兵戦で負けるし、機略撃とうとして固まったら離間連環くらってｱﾎﾞﾝ。
槍もﾃｲｲｸ一枚では騎馬単に対してプレッシャーにもならんし。
どうしてもその辺のﾃﾞｯｷに機略で勝ちたいなら2色にでもするしかないと思うよ。
浄化強いよ浄化。
とりあえずデッキサンプル。
軍師はｼﾞｭﾝｲｸorﾁﾝｸﾞﾝあたりで、
SRｼﾊﾞｲ、ﾘｮｳﾄｳ、徐行、楽進、張鉱
SRｼﾊﾞｲ、Rﾀｲｼｼﾞ、徐行orSR孫策orUC夏候惇、楽進、張鉱
SRｼﾊﾞｲ、徐行、ﾘｸｺｳ、好みの1.5槍、張鉱
あたりかな？
でも実際のところ今の環境では機略自体は対して強いデッキでも無いと思うのが現状。
どうしても単色がいいなら機略は号令役ではなく妨害と考えていれたほうが無難で号令のほうはおまけ程度に考える。
ﾃﾞｯｷとしては無勢に機略いれるとか、求心の2ｺｽに機略とか。
まあがんばってくだしあ。
いやそもそもそのﾃﾞｯｷで離間求心とか離間神速＆弓連環は普通に無理。
機略撃たないと武力が低いので白兵戦で負けるし、機略撃とうとして固まったら離間連環くらってｱﾎﾞﾝ。
槍もﾃｲｲｸ一枚では騎馬単に対してプレッシャーにもならんし。
どうしてもその辺のﾃﾞｯｷに機略で勝ちたいなら2色にでもするしかないと思うよ。
浄化強いよ浄化。
とりあえずデッキサンプル。
軍師はｼﾞｭﾝｲｸorﾁﾝｸﾞﾝあたりで、
SRｼﾊﾞｲ、ﾘｮｳﾄｳ、徐行、楽進、張鉱
SRｼﾊﾞｲ、Rﾀｲｼｼﾞ、徐行orSR孫策orUC夏候惇、楽進、張鉱
SRｼﾊﾞｲ、徐行、ﾘｸｺｳ、好みの1.5槍、張鉱
あたりかな？
でも実際のところ今の環境では機略自体は対して強いデッキでも無いと思うのが現状。
どうしても単色がいいなら機略は号令役ではなく妨害と考えていれたほうが無難で号令のほうはおまけ程度に考える。
ﾃﾞｯｷとしては無勢に機略いれるとか、求心の2ｺｽに機略とか。
まあがんばってくだしあ。
918 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 08:36:58 ID:Pk07fVmXO
919 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 12:17:08 ID:Nccd9Rn0O
>>916
機略 UC徐晃 R張ｺｳ UC楽進 C李典
妨害マウントは反計でなんとかするか先掛け機略で効果時間薄くすればよろし
神速相手はきつい。
後半の機略2度掛け＋奥義狙いで攻城多く奪えれば何とかいけるかな？といったところ。
機略 UC徐晃 R張ｺｳ UC楽進 C李典
妨害マウントは反計でなんとかするか先掛け機略で効果時間薄くすればよろし
神速相手はきつい。
後半の機略2度掛け＋奥義狙いで攻城多く奪えれば何とかいけるかな？といったところ。
920 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 17:00:06 ID:6H9bW3llO
皆さん沢山のアドバイス有難うございます。総合すると壁が弱いとの事ですね…
確かに忠義等には折角速度が上がっても突撃する為の壁が溶かされ負け、神速等には槍が弱く弓がいて、素武力も負けていて離間も警戒しなければならないので負けてます…
機略はシバイ本人にかからないので六枚にした方が強いかと思ったのですが五枚にして強力な壁役を作った方が良さそうですね
確かに忠義等には折角速度が上がっても突撃する為の壁が溶かされ負け、神速等には槍が弱く弓がいて、素武力も負けていて離間も警戒しなければならないので負けてます…
機略はシバイ本人にかからないので六枚にした方が強いかと思ったのですが五枚にして強力な壁役を作った方が良さそうですね
921 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 19:47:00 ID:ZOpORM+b0
診断というか相談なのですすが
ｓｒトウガイと呉夫人でずっと隠密ってのをやりたいんですけど
(隠密切れるころには士気5ちょいたまる)
のこりは誰を入れたらいいですか？
ｓｒトウガイと呉夫人でずっと隠密ってのをやりたいんですけど
(隠密切れるころには士気5ちょいたまる)
のこりは誰を入れたらいいですか？
922 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 20:52:20 ID:lVMYPZ6z0
923 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 20:55:12 ID:2YcvTvgG0
まぁぶっちゃけ鼓舞無双の劣化だよね
924 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 21:12:39 ID:Nccd9Rn0O
925 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 22:16:38 ID:ZOpORM+b0
トウガイを使いたいだけなんでｗ
どうせメインにもならないけどそれなりに勝ちたくて
というわけです
どうせメインにもならないけどそれなりに勝ちたくて
というわけです
926 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 22:40:28 ID:zIGTy7upO
【デッキ】 R劉備、R魏延、R徐庶、C廖化R関銀屏
【軍師】C糜竺
【品】9品
【資産】コンプ前提
【コンセプト】桃園目覚め
【診断理由】 相手に赤壁、落雷などの強力なダメ計がいて、誓えないときにいつも上手く戦えず、負けてしまいます。
桃園に弱点の多いことは承知でしたが、う～ん……
【軍師】C糜竺
【品】9品
【資産】コンプ前提
【コンセプト】桃園目覚め
【診断理由】 相手に赤壁、落雷などの強力なダメ計がいて、誓えないときにいつも上手く戦えず、負けてしまいます。
桃園に弱点の多いことは承知でしたが、う～ん……
927 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 23:47:58 ID:lVMYPZ6z0
>>925
呉の遠弓と混ぜると割と面白かったりｗ
>>926
それはデッキの運用上の問題です
どうすればダメ計を食らわないかを考え、また食らった時はどうリカバリーするかシュミレートして
実際の試合で脳内のシュミレート通り動けるように近づける
そうすれば一撃全滅は減ると思います
呉の遠弓と混ぜると割と面白かったりｗ
>>926
それはデッキの運用上の問題です
どうすればダメ計を食らわないかを考え、また食らった時はどうリカバリーするかシュミレートして
実際の試合で脳内のシュミレート通り動けるように近づける
そうすれば一撃全滅は減ると思います
928 ：ゲームセンター名無し：2008/07/07(月) 23:59:46 ID:brLo+WjnO
>>926
桃園は相手にダメ･妨害計がいない時だけ使えばいいと思うよ
桃園は相手にダメ･妨害計がいない時だけ使えばいいと思うよ
929 ：ゲームセンター名無し：2008/07/08(火) 00:22:11 ID:Zrc900Pc0
>>921
SRトウ艾,R羊コ,SR甘寧,SR呉夫人,UC張昭,GC魯粛（知勇兼陣）
激励神速行以外の絡め手も用意してみた。
発想は好きですね。
そういう「遊び」で楽しんだもの勝ちだと思ってますので
是非とも三国志大戦を謳歌してください。
SRトウ艾,R羊コ,SR甘寧,SR呉夫人,UC張昭,GC魯粛（知勇兼陣）
激励神速行以外の絡め手も用意してみた。
発想は好きですね。
そういう「遊び」で楽しんだもの勝ちだと思ってますので
是非とも三国志大戦を謳歌してください。
930 ：ゲームセンター名無し：2008/07/08(火) 00:37:32 ID:9NacGZlQ0
【デッキ】R龐徳、R郭嘉、R賈詡、UC夏侯惇、UC曹仁
【軍師】C荀攸（Lv13）
【品】４品
【資産】コンプ前提
【コンセプト】刹那の神速での殲滅、端攻城
【診断理由】連環が厳しいです。刹那の神速の範囲に武将をいれると連環が飛んできます。
それを回避するために突撃役にのみ刹那の神速をかけたりするのですが、武力が低いので思ったほどの効果がでません。
R賈詡→UC楽進にしたりしているのですが、そうすると妨害計略が無いので神速、求心等がつらくなります。
どのようなデッキ構成にすればよいか診断お願いします。
【軍師】C荀攸（Lv13）
【品】４品
【資産】コンプ前提
【コンセプト】刹那の神速での殲滅、端攻城
【診断理由】連環が厳しいです。刹那の神速の範囲に武将をいれると連環が飛んできます。
それを回避するために突撃役にのみ刹那の神速をかけたりするのですが、武力が低いので思ったほどの効果がでません。
R賈詡→UC楽進にしたりしているのですが、そうすると妨害計略が無いので神速、求心等がつらくなります。
どのようなデッキ構成にすればよいか診断お願いします。
931 ：ゲームセンター名無し：2008/07/08(火) 01:04:38 ID:JgFNb2/OO
武力＋１になった今、メインではなくあくまでサブ号令なので、刹那神速だけに頼るのは厳しいよ
ベタに求心と組むのがオススメ…だが、刹那神速の力を存分に発揮出来るのは何気にRソウヒだったりする
強いかどうかは置いといて、刹那神速の力を存分に引き出せる的な意味でウホorハゲ・ソウヒ・刹那神速・周旨・カクを勧めとくぜ
ベタに求心と組むのがオススメ…だが、刹那神速の力を存分に発揮出来るのは何気にRソウヒだったりする
強いかどうかは置いといて、刹那神速の力を存分に引き出せる的な意味でウホorハゲ・ソウヒ・刹那神速・周旨・カクを勧めとくぜ
932 ：ゲームセンター名無し：2008/07/08(火) 03:15:36 ID:y0z06RY1O
刹那神速で端攻城なら、卞皇后を入れると良いぞ。
933 ：ゲームセンター名無し：2008/07/08(火) 12:52:51 ID:e+nJ0BCUO
934 ：ゲームセンター名無し：2008/07/08(火) 15:36:52 ID:IHMZjrJe0
>>926
桃園が使えない時にどうしようもないきがするので、
R魏延+C廖化→R馬超+Rﾎｳ統
桃園使えない時に落雷か連環、
あんまり現実的じゃないけど士気１２溜めて、一騎当千→桃園で殲滅
でなんとかできるとおもう。
あと、ここで聞いてみるのも良いとおもう
つ桃園スレ【ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207486212/l50#tag474】
桃園が使えない時にどうしようもないきがするので、
R魏延+C廖化→R馬超+Rﾎｳ統
桃園使えない時に落雷か連環、
あんまり現実的じゃないけど士気１２溜めて、一騎当千→桃園で殲滅
でなんとかできるとおもう。
あと、ここで聞いてみるのも良いとおもう
つ桃園スレ【ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207486212/l50#tag474】
935 ：ゲームセンター名無し：2008/07/08(火) 18:48:19 ID:SSPIy2qs0
936 ：ゲームセンター名無し：2008/07/08(火) 19:57:10 ID:9NacGZlQ0
937 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 00:49:31 ID:dxtCIC1IO
初心者ですけど診断お願いします。
【デッキ】R馬超、R徐庶、R馬謖、UC張飛、UC周倉
【品･級】五級
【軍師】諸葛亮又は、麋竺
【資産】蜀の単色デッキ希望です。SRは馬超以外持ってなくて、Rはｷﾞｴﾝと関ｷﾞﾝﾍﾟｲ以外持ってます。C＆UCはある程度所持してます。
【コンセプト】いろんなデッキにもある程度対応出来る組みあわせ？
【診断理由】
自分はまだ始めたばかりの初心者なので、テンプレ見ながら組み立てましたがどうでしょうか？？バランスを考えて、持ってるカードないで組み合わせてみました。
こうした方が初心者にも扱いやすく、ある程度いろんなデッキとも戦えるよ？？みたいな意見があったらほしいです。
よろしくお願いします。
【デッキ】R馬超、R徐庶、R馬謖、UC張飛、UC周倉
【品･級】五級
【軍師】諸葛亮又は、麋竺
【資産】蜀の単色デッキ希望です。SRは馬超以外持ってなくて、Rはｷﾞｴﾝと関ｷﾞﾝﾍﾟｲ以外持ってます。C＆UCはある程度所持してます。
【コンセプト】いろんなデッキにもある程度対応出来る組みあわせ？
【診断理由】
自分はまだ始めたばかりの初心者なので、テンプレ見ながら組み立てましたがどうでしょうか？？バランスを考えて、持ってるカードないで組み合わせてみました。
こうした方が初心者にも扱いやすく、ある程度いろんなデッキとも戦えるよ？？みたいな意見があったらほしいです。
よろしくお願いします。
938 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 01:18:32 ID:t6Ie6Rk20
>>937
デッキとしては悪くない。ただ器用貧乏になりそうな
恐れもあるかな。落雷と挑発の使い方がポイントになりそう。
号令相手がきついなら周倉→ホウ統とか。
あとは場数を踏んで、自分なりのこだわり
（このカードが使いたい！とか、この戦法で勝ちたい！とか）を
見つけていくといいのでは？
資産無視で蜀の扱いやすいデッキは忠義デッキかなぁ。
デッキとしては悪くない。ただ器用貧乏になりそうな
恐れもあるかな。落雷と挑発の使い方がポイントになりそう。
号令相手がきついなら周倉→ホウ統とか。
あとは場数を踏んで、自分なりのこだわり
（このカードが使いたい！とか、この戦法で勝ちたい！とか）を
見つけていくといいのでは？
資産無視で蜀の扱いやすいデッキは忠義デッキかなぁ。
939 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 06:14:26 ID:dxtCIC1IO
>938様
診断ありがとうございます。
やはり場数を踏まなきゃだめですね(泣
友人にも、関羽を使った忠義デッキを進められました。
でも、個人的に大好きな劉備を使ったデッキをいずれは使いたいと考えてています。
ありがとうございました
m(__)m
診断ありがとうございます。
やはり場数を踏まなきゃだめですね(泣
友人にも、関羽を使った忠義デッキを進められました。
でも、個人的に大好きな劉備を使ったデッキをいずれは使いたいと考えてています。
ありがとうございました
m(__)m
940 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 07:04:03 ID:1zPdOe0T0
>>939
もし劉備を使うならRよりも大徳の方が慣れるまでは扱いやすいと思う
ってことで参考までに組んでみた
SR 劉備 ・ SR超雲 ・ 徐庶 ・ 関銀屏 ・ 廖化
軍師 人属性の奥義を主体に
※再起でも良いが超雲と劉備が復活持ちなので、上手くさばき切れば奥義に頼らなくてもカウンターは狙えます
忠義でも良いとは思うけど、慣れない内はカード性能に頼りがちになりがちになるんで気をつけてね
もし劉備を使うならRよりも大徳の方が慣れるまでは扱いやすいと思う
ってことで参考までに組んでみた
SR 劉備 ・ SR超雲 ・ 徐庶 ・ 関銀屏 ・ 廖化
軍師 人属性の奥義を主体に
※再起でも良いが超雲と劉備が復活持ちなので、上手くさばき切れば奥義に頼らなくてもカウンターは狙えます
忠義でも良いとは思うけど、慣れない内はカード性能に頼りがちになりがちになるんで気をつけてね
941 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 07:33:41 ID:dxtCIC1IO
>940様
わざわざありがとうございますm(__)m
大徳の劉備は使い方勝手がいいんですね。
SR趙雲は使ってる人を見たことが無かったのですが、使えるカードだったんですか。
わざわざありがとうございますm(__)m
大徳の劉備は使い方勝手がいいんですね。
SR趙雲は使ってる人を見たことが無かったのですが、使えるカードだったんですか。
942 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 08:24:15 ID:Ff8zlo1XO
>>941
魅力と復活持ちである上に知力が高く、また計略の人馬を使うと迎撃を受けなくなるので騎馬に慣れてなくても割りと扱いやすい
ただ計略での武力の上昇値はそこまで高くないので大徳と組み合わせたり、大徳が打てない時の防衛に使ったりするのが主な使い方
魅力と復活持ちである上に知力が高く、また計略の人馬を使うと迎撃を受けなくなるので騎馬に慣れてなくても割りと扱いやすい
ただ計略での武力の上昇値はそこまで高くないので大徳と組み合わせたり、大徳が打てない時の防衛に使ったりするのが主な使い方
943 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 10:26:36 ID:0SYwWkzzO
944 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 10:29:38 ID:beY55m6a0
945 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 10:41:27 ID:duYXUNT50
>>939
コンボ重視なら940の形からSR趙雲→R張飛で、陣略を知勇兼陣に。
これで士気9からの大徳→目覚めで、張飛が陣略内にいれば
車輪が発動可能。
他に、２コス×３、１コス×２の形にして、２コスを全て募兵持ちで
固めるのも面白い。（姜維、槍魏延、馬黄忠、馬趙雲あたり）
コンボ重視なら940の形からSR趙雲→R張飛で、陣略を知勇兼陣に。
これで士気9からの大徳→目覚めで、張飛が陣略内にいれば
車輪が発動可能。
他に、２コス×３、１コス×２の形にして、２コスを全て募兵持ちで
固めるのも面白い。（姜維、槍魏延、馬黄忠、馬趙雲あたり）
946 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 12:13:36 ID:Ff8zlo1XO
関羽使うなら、
関羽・陳宮・王平・関銀屏・張梁
軍師 孔明 精兵(相手の編成次第で七星)
なんてどう？ 破滅的な献策で関羽を呂布並みにして敵を磨り潰しといて、銀屏を回して更に精兵で武力上げてから城門ガン攻め
で残りも張り付かせてから関羽と陳宮でマウント取るの。
忠義？なんですか、それは？
関羽・陳宮・王平・関銀屏・張梁
軍師 孔明 精兵(相手の編成次第で七星)
なんてどう？ 破滅的な献策で関羽を呂布並みにして敵を磨り潰しといて、銀屏を回して更に精兵で武力上げてから城門ガン攻め
で残りも張り付かせてから関羽と陳宮でマウント取るの。
忠義？なんですか、それは？
947 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 17:39:54 ID:kwEchQr50
デッキ診断お願いします。
【デッキ】厳氏・高順・ホウ徳・羊コ・楽進
【品･級】10品
【軍師】軍師荀イク（精兵）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕を精兵、刹那号令で押し、開幕削りきれなかった分を厳氏削る。
【診断理由】群雄単の破滅舞陥陣営でこれまでやっていたのですが、
号令や、呂布などの速度上昇系相手に潰されることが多く、
開幕乙だったら相手が士気溜まる前になんとかできるのでは？
と思い、組みました。
しかし実際にやってみると、wikiでおおまかな運用はみたものの、
開幕乙の運用がいまいちつかめずぐだぐだに…
そもそもデッキが開幕乙になっているかどうか、
相手を潰すのを優先するか（場合によっては柵壊しも）、
それとも城ダメを優先するのか等教えて頂けますか？
【デッキ】厳氏・高順・ホウ徳・羊コ・楽進
【品･級】10品
【軍師】軍師荀イク（精兵）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕を精兵、刹那号令で押し、開幕削りきれなかった分を厳氏削る。
【診断理由】群雄単の破滅舞陥陣営でこれまでやっていたのですが、
号令や、呂布などの速度上昇系相手に潰されることが多く、
開幕乙だったら相手が士気溜まる前になんとかできるのでは？
と思い、組みました。
しかし実際にやってみると、wikiでおおまかな運用はみたものの、
開幕乙の運用がいまいちつかめずぐだぐだに…
そもそもデッキが開幕乙になっているかどうか、
相手を潰すのを優先するか（場合によっては柵壊しも）、
それとも城ダメを優先するのか等教えて頂けますか？
948 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 18:22:56 ID:Ff8zlo1XO
>>947
乙狙いに絞るなら
・ホウ徳・ＵＣ甘寧・関平・曹洪・張梁(雷薄)
軍師・孔明・精兵
そして戦い方ですが素の武力を生かして相手の防衛線を強引に崩すのが基本的な攻め方となります
あと厳氏をサブ計略に使うとのことだけど、最近は舞姫潰しの技術も確立されて来ている上、高順が潰されるとほぼ詰みだから
余り役立たないって言うかサブでもいらない
いっそ陳宮と組んで献策でごり押しして効果切れ→陥陣営と繋いだ方がマシなんで高順ワラなんてどうですか？
高順・陳宮・張梁・テイエンシ・ハイゲンショウ・于吉
軍師・おまかせ
乙狙いに絞るなら
・ホウ徳・ＵＣ甘寧・関平・曹洪・張梁(雷薄)
軍師・孔明・精兵
そして戦い方ですが素の武力を生かして相手の防衛線を強引に崩すのが基本的な攻め方となります
あと厳氏をサブ計略に使うとのことだけど、最近は舞姫潰しの技術も確立されて来ている上、高順が潰されるとほぼ詰みだから
余り役立たないって言うかサブでもいらない
いっそ陳宮と組んで献策でごり押しして効果切れ→陥陣営と繋いだ方がマシなんで高順ワラなんてどうですか？
高順・陳宮・張梁・テイエンシ・ハイゲンショウ・于吉
軍師・おまかせ
949 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 19:08:07 ID:8XVVe2y/0
950 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 19:09:24 ID:Qjt0LOOvO
>>947
馬4弓1では開幕乙に必須な攻城力が足りない。あと開幕精兵するならもっと天属性増やさないと。
R高順orR許ﾁｮ UC公孫讃orUC曹仁 UC楽進 C張梁 C程遠志 UC厳氏 軍師筍ｲｸ
とかどないでしょ
馬4弓1では開幕乙に必須な攻城力が足りない。あと開幕精兵するならもっと天属性増やさないと。
R高順orR許ﾁｮ UC公孫讃orUC曹仁 UC楽進 C張梁 C程遠志 UC厳氏 軍師筍ｲｸ
とかどないでしょ
951 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 19:16:01 ID:Qjt0LOOvO
952 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 19:32:18 ID:0EASp0O50
携帯がまともに立てたとこ見た事ない。立てれないなら踏むなよ
953 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 19:38:07 ID:Qjt0LOOvO
ごめんなさい
954 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 20:22:23 ID:dxtCIC1IO
>941様、>942様、>943様、>944様、>945様、>946様色々とありがとうございますm(__)m
SR劉備＆Rｷﾞﾝﾍﾟｲを今日引いたので早速デッキをSR劉備、R張飛、R徐庶、Rｷﾞﾝﾍﾟｲ、C廖化にしました。
ですが、このデッキで3連敗という記録に(泣
自分の腕の低さに泣けてきましたorz・・・
このデッキに使い慣れるまで努力したいと思います。
SR劉備＆Rｷﾞﾝﾍﾟｲを今日引いたので早速デッキをSR劉備、R張飛、R徐庶、Rｷﾞﾝﾍﾟｲ、C廖化にしました。
ですが、このデッキで3連敗という記録に(泣
自分の腕の低さに泣けてきましたorz・・・
このデッキに使い慣れるまで努力したいと思います。
955 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 20:44:05 ID:1zPdOe0T0
三国志大戦質問デッキ診断スレ59枚目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1215603793/
新スレ立てました
急用が出来たので、誰かテンプレをお願いします
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1215603793/
新スレ立てました
急用が出来たので、誰かテンプレをお願いします
診断よろしくお願いします。
【デッキ】ホウ徳、U黄忠、EX趙雲、曹昂、SRシン皇后
【品･級】一品
【軍師】SR司馬イ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本は攻めも守りも黄忠で粘り、他武将でアシスト。決め手に相手城門混元してます
【診断理由】無勢を基本に色々組み替えてたら、この形に落ち着きました。
自分のプレイスタイルにも合っていてほぼこの形IC一枚ちょい戦ってます。
問題は、無勢を最近全く使わなくなったということです。使った試合はほとんど負けてます。
その結果士気のほとんどをU黄忠につぎこむので、黄忠がなんらかの原因で撤退した場合やれる事がなくなります。
苦手なデッキは弓連環、反計入り求心、五枚忠義です。他はある程度勝率安定してます。
調整案または、戦い方のご指導ありましたらよろしくお願いします。
ちなみに自分が思いついた中では、
ホウ徳を馬超、趙雲をRギエン、一コストを他武将に、あたりの調整で悩んでます。
【デッキ】ホウ徳、U黄忠、EX趙雲、曹昂、SRシン皇后
【品･級】一品
【軍師】SR司馬イ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本は攻めも守りも黄忠で粘り、他武将でアシスト。決め手に相手城門混元してます
【診断理由】無勢を基本に色々組み替えてたら、この形に落ち着きました。
自分のプレイスタイルにも合っていてほぼこの形IC一枚ちょい戦ってます。
問題は、無勢を最近全く使わなくなったということです。使った試合はほとんど負けてます。
その結果士気のほとんどをU黄忠につぎこむので、黄忠がなんらかの原因で撤退した場合やれる事がなくなります。
苦手なデッキは弓連環、反計入り求心、五枚忠義です。他はある程度勝率安定してます。
調整案または、戦い方のご指導ありましたらよろしくお願いします。
ちなみに自分が思いついた中では、
ホウ徳を馬超、趙雲をRギエン、一コストを他武将に、あたりの調整で悩んでます。
957 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 21:46:51 ID:TMU457BA0
すみません・・・名前はミスしました；；
958 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 21:54:47 ID:elNgoCVr0
>>954
銀屏は開幕乙以外はコンボ用なので使いづらい気が・・・
目覚めには士気３も使うことを忘れずに。使うと相手だって士気９＋奥義でなんとかしてきます。
ついでに、呉やら遠弓やら連環やらと弓が多い現環境で大徳はきつい。
>>955
乙
銀屏は開幕乙以外はコンボ用なので使いづらい気が・・・
目覚めには士気３も使うことを忘れずに。使うと相手だって士気９＋奥義でなんとかしてきます。
ついでに、呉やら遠弓やら連環やらと弓が多い現環境で大徳はきつい。
>>955
乙
959 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 22:31:29 ID:Qjt0LOOvO
>>955乙＋ありがとー
>>956支援乙
士気軽い妨害入れれば爺落ちても戦いやすくなると思う。
挑発とかはつい使ってしまうから爺依存も低くなるよ
UC黄忠 UC徐晃 R馬謖 UC関平orC王平 C郭皇后
奥義はなんでもそれなりに合う。増援だけ微妙かな？
ちなみに馬超、魏延投入すると
蜀単でよくね？→八卦一人掛けでよくね？
蜀単でよくね？→とりあえずRﾎｳ統投入→弓爺のが相性よくね？
なんでUC黄忠活かすためには多色のがいい
>>956支援乙
士気軽い妨害入れれば爺落ちても戦いやすくなると思う。
挑発とかはつい使ってしまうから爺依存も低くなるよ
UC黄忠 UC徐晃 R馬謖 UC関平orC王平 C郭皇后
奥義はなんでもそれなりに合う。増援だけ微妙かな？
ちなみに馬超、魏延投入すると
蜀単でよくね？→八卦一人掛けでよくね？
蜀単でよくね？→とりあえずRﾎｳ統投入→弓爺のが相性よくね？
なんでUC黄忠活かすためには多色のがいい
960 ：ゲームセンター名無し：2008/07/09(水) 23:32:18 ID:1zPdOe0T0
>>954
初めから上手く出来る人なんていません。だから少しずつ練習していきましょう
>>956
すいません、野暮用出来てちょっと出かけてました。お手数かけて申し訳ないです
自分なら無難に
SRシン皇后 → 曹植
じゃないですかねぇ。メインカードで超絶並みに使っているので軽めの雲散系で纏めてみました
それなら普通に機略にしろよ！と突っ込まれそうだがそれは無しの方向で(苦笑)
初めから上手く出来る人なんていません。だから少しずつ練習していきましょう
>>956
すいません、野暮用出来てちょっと出かけてました。お手数かけて申し訳ないです
自分なら無難に
SRシン皇后 → 曹植
じゃないですかねぇ。メインカードで超絶並みに使っているので軽めの雲散系で纏めてみました
それなら普通に機略にしろよ！と突っ込まれそうだがそれは無しの方向で(苦笑)
ありがとうございます。
>>948
やっぱり厳氏はきついんですかね…
個人的に絵が好きなので、厳氏使って勝ちたいので、
機略デッキで品上げる→厳氏使う→10品に、ていう流れを断ち切りたかったのですが…
ないから陳宮を勧めて下さっているのでしょうけど、舞姫潰しの良い対策法はありますか？
一応、適当に殺してもらいたい時以外は、場内舞いをしているのですが。
やっぱり破滅陥陣営といったら陳宮ですよね…
厳氏でもう少し頑張ってみて、駄目だったらそのデッキ使ってみます（間違いなくそうなりそうですけど）
>>949
そうですよね、やっててこの攻城力じゃ開幕乙れないなって感じました。
>>950
その編成だと、苦楽入れるのもありか？なんて思ったのですが、
W舞はさすがに厳しいですかね？
948さんが舞姫潰しの技術が確立されているとおっしゃってますし、そもそも開幕乙じゃなくなりそうですし。
>>948
やっぱり厳氏はきついんですかね…
個人的に絵が好きなので、厳氏使って勝ちたいので、
機略デッキで品上げる→厳氏使う→10品に、ていう流れを断ち切りたかったのですが…
ないから陳宮を勧めて下さっているのでしょうけど、舞姫潰しの良い対策法はありますか？
一応、適当に殺してもらいたい時以外は、場内舞いをしているのですが。
やっぱり破滅陥陣営といったら陳宮ですよね…
厳氏でもう少し頑張ってみて、駄目だったらそのデッキ使ってみます（間違いなくそうなりそうですけど）
>>949
そうですよね、やっててこの攻城力じゃ開幕乙れないなって感じました。
>>950
その編成だと、苦楽入れるのもありか？なんて思ったのですが、
W舞はさすがに厳しいですかね？
948さんが舞姫潰しの技術が確立されているとおっしゃってますし、そもそも開幕乙じゃなくなりそうですし。
962 ：ゲームセンター名無し：2008/07/10(木) 00:53:09 ID:rj65zVOi0
>>954
945を書いた者だが…。責任感じるなぁ。
今のVerで大徳デッキは結構厳しいのは事実。
ただこだわりを持ってデッキ構築する方がいいとは思う。
大徳+目覚めにこだわり過ぎないで、落雷でキーカードを
落とすとか、挑発で騎馬を落とすとか（張飛だと高知力は釣れんけど）
いろいろ試してみてください。
945を書いた者だが…。責任感じるなぁ。
今のVerで大徳デッキは結構厳しいのは事実。
ただこだわりを持ってデッキ構築する方がいいとは思う。
大徳+目覚めにこだわり過ぎないで、落雷でキーカードを
落とすとか、挑発で騎馬を落とすとか（張飛だと高知力は釣れんけど）
いろいろ試してみてください。
>>959
アドバイスありっす！確かに挑発とか弱体小計は、サポート計略としてかなりよさそうですね。
徐晃も使いやすそうですね。曹昂いらなくなるのは大きいです。ホウ徳の武力9も捨てがたいけど・・・
馬超は使ってみましたけど確かに混勢にする意味ないって感じでした。守りには頼もしい計略だったけど。
手始めにシン皇后→C郭皇后に変えて、調整してみます。
>>960
ありがとうございます！
曹植の雲散もなかなかよさそうですね。その場合老当益壮+雲散で士気フル使用しちゃうので、
他のパターンとしてRギエンの車輪とコンビ組ませたら相性よさそうかもですね？
低武力弓の扱い慣れてないのがちょっと不安ですけど、試してみます。
アドバイスありっす！確かに挑発とか弱体小計は、サポート計略としてかなりよさそうですね。
徐晃も使いやすそうですね。曹昂いらなくなるのは大きいです。ホウ徳の武力9も捨てがたいけど・・・
馬超は使ってみましたけど確かに混勢にする意味ないって感じでした。守りには頼もしい計略だったけど。
手始めにシン皇后→C郭皇后に変えて、調整してみます。
>>960
ありがとうございます！
曹植の雲散もなかなかよさそうですね。その場合老当益壮+雲散で士気フル使用しちゃうので、
他のパターンとしてRギエンの車輪とコンビ組ませたら相性よさそうかもですね？
低武力弓の扱い慣れてないのがちょっと不安ですけど、試してみます。
964 ：ゲームセンター名無し：2008/07/10(木) 02:08:09 ID:Ab30lRBLO
>958様
大徳使ったデッキは不利なんですか・・・・・・銀屏確に、序盤の伏兵掘り＆大徳との同時掛けで使ってる位ですね(汗。
大徳との同時掛けはそんなに使わないで、士気は大抵大徳に挑発や落雷辺りに多用してます。
>960様、
ありがとうございます。
日々精進します。
>962様
気にしないで下さい(汗
自分の腕があれば勝てたハズの試合が2試合程・・・・・・
時々機略の誤爆とかしてるんで、多分そのせいですよ(笑)
大徳使ったデッキは不利なんですか・・・・・・銀屏確に、序盤の伏兵掘り＆大徳との同時掛けで使ってる位ですね(汗。
大徳との同時掛けはそんなに使わないで、士気は大抵大徳に挑発や落雷辺りに多用してます。
>960様、
ありがとうございます。
日々精進します。
>962様
気にしないで下さい(汗
自分の腕があれば勝てたハズの試合が2試合程・・・・・・
時々機略の誤爆とかしてるんで、多分そのせいですよ(笑)
965 ：ゲームセンター名無し：2008/07/10(木) 07:50:18 ID:s3teGTmsO
>>961
6枚でも開幕精兵って攻め手さえあれば十分に開幕乙だよ。
武力に不安があるのなら5枚型にするとか開幕小戦も選択肢もある。
開幕乙はいろんな形あるからしっくりくる形を探してみよう。
でも苦楽＋破滅のW舞はアリエナイ
6枚でも開幕精兵って攻め手さえあれば十分に開幕乙だよ。
武力に不安があるのなら5枚型にするとか開幕小戦も選択肢もある。
開幕乙はいろんな形あるからしっくりくる形を探してみよう。
でも苦楽＋破滅のW舞はアリエナイ
966 ：ゲームセンター名無し：2008/07/10(木) 09:53:52 ID:CrgK+BnGO
変態デッキビルダーの猛獣王が
大徳目覚めを組んだらしいので
見る機会があったら参考にしてみたら？
大徳目覚めを組んだらしいので
見る機会があったら参考にしてみたら？
967 ：ゲームセンター名無し：2008/07/10(木) 12:58:24 ID:wFP3NrxyO
>>961
破滅舞にこだわるなら
高順、白馬、呂姫、胡車児、厳氏で軍師李儒かな
破滅舞は潰されてもいい舞いなので、あまり気にしなくてもいいかと
むしろ下手に生き残って膠着状態だと同時落城で引き分けるし
破滅舞にこだわるなら
高順、白馬、呂姫、胡車児、厳氏で軍師李儒かな
破滅舞は潰されてもいい舞いなので、あまり気にしなくてもいいかと
むしろ下手に生き残って膠着状態だと同時落城で引き分けるし
968 ：ゲームセンター名無し：2008/07/10(木) 13:33:04 ID:Ab30lRBLO
>966様
わざわざありがとうございます。
自分と同じ事をやってるベテランさんがいるなら、是非参考にさせてもらいたいですね。
わざわざありがとうございます。
自分と同じ事をやってるベテランさんがいるなら、是非参考にさせてもらいたいですね。
969 ：ゲームセンター名無し：2008/07/10(木) 15:53:25 ID:ENdY5M3q0
970 ：ゲームセンター名無し：2008/07/10(木) 23:13:18 ID:1y5ZeUkDO
【デッキ】全てver3です。SR関羽、SR趙雲、R徐庶、C麋夫人
【品・級】九品
【軍師】Rホウ統(増援)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】野戦を舞い、趙雲の人馬一体で槍オーラを消し、その他の騎馬で突撃をして一体ずつ消して城ゲージを奪っていきます。
【診断理由】武力上昇には号令もあり、また単体超絶強化には徐庶のお陰で非常に強いのですが、速度上昇をした騎馬が２体以上いると非常に弱いです。
これは机上論ですが、馬謖を入れて考えたのですが城ゲージが無くなるごとに強化される速度上昇の無い高順の事を考えると挑発では弱いと思いました。
そこで他に有効な策は無いかと思って来ました。
長文すみません。診断お願いします。
【品・級】九品
【軍師】Rホウ統(増援)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】野戦を舞い、趙雲の人馬一体で槍オーラを消し、その他の騎馬で突撃をして一体ずつ消して城ゲージを奪っていきます。
【診断理由】武力上昇には号令もあり、また単体超絶強化には徐庶のお陰で非常に強いのですが、速度上昇をした騎馬が２体以上いると非常に弱いです。
これは机上論ですが、馬謖を入れて考えたのですが城ゲージが無くなるごとに強化される速度上昇の無い高順の事を考えると挑発では弱いと思いました。
そこで他に有効な策は無いかと思って来ました。
長文すみません。診断お願いします。
>>965
たまたまwikiの開幕乙のページに厳氏が書かれてたから手を出してみたのですが、
開幕乙は開幕乙で奥が深そうですね…
950さんの案を骨子にしてやってみます。
>>967
前は白馬→完殺、軍師陳宮でやっていました。
今までは完殺1～2度掛けで対応していたのですが、
白馬にした場合、号令はどのように押し返してますか？
あとダメ計or妨害で高順を撤退、生殺しされてからの超絶（特に雄飛辺り）に蹂躙されることが多かったのですが、
白馬の場合それにはどう対応したら良いでしょうか？
>>969
SR魏延ですか、試してみます。
あとお聞きしたいのですが、破滅舞は士気7程度溜まったら城ダメ関係なく舞うのが良いですか？
いつもワンパン取ってからやるべきか、それとも馬壁一回程度の城ダメだったらまってしまうのか、
はてまて膠着状態からKJAの為に舞ってしまうべきか悩んでいるもので…
たまたまwikiの開幕乙のページに厳氏が書かれてたから手を出してみたのですが、
開幕乙は開幕乙で奥が深そうですね…
950さんの案を骨子にしてやってみます。
>>967
前は白馬→完殺、軍師陳宮でやっていました。
今までは完殺1～2度掛けで対応していたのですが、
白馬にした場合、号令はどのように押し返してますか？
あとダメ計or妨害で高順を撤退、生殺しされてからの超絶（特に雄飛辺り）に蹂躙されることが多かったのですが、
白馬の場合それにはどう対応したら良いでしょうか？
>>969
SR魏延ですか、試してみます。
あとお聞きしたいのですが、破滅舞は士気7程度溜まったら城ダメ関係なく舞うのが良いですか？
いつもワンパン取ってからやるべきか、それとも馬壁一回程度の城ダメだったらまってしまうのか、
はてまて膠着状態からKJAの為に舞ってしまうべきか悩んでいるもので…
972 ：ゲームセンター名無し：2008/07/10(木) 23:48:13 ID:e2E1Wgn70
診断お願いします。
【デッキ】SR呂蒙・R太史慈・R孫権・UC諸葛瑾・UC張紘
【品･級】8品
【軍師】周瑜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】攻めは麻痺矢、守りは手腕、機会があれば麻痺矢手腕
【診断理由】
１：開幕の守り方
柵3枚を重ねる形で中央に配置、1ｺｽで柵を守りつつ高武力弓の集中砲火で相手の頭数を減らす
・・・というのをやりたいんですがなかなか上手くいきません。
２：張紘の存在意義
前線の肉壁（すぐ溶ける）とか端攻めに走らせるとかであまり浄化の機会がないのですが
いるだけで離間やら連環やらをためらわせられる、という認識でいいのでしょうか？
３：攻城役
張紘が生きていれば張紘でいいのですが、いない場合に誰を使えばいいのかわかりません。
今は大体太史慈＋援護兵を向かわせていますが、武力８＋６が弓が撃てなくなると不安です。
ケースによっても違うでしょうが、優先順位をどのようにしたらいいでしょうか？
【デッキ】SR呂蒙・R太史慈・R孫権・UC諸葛瑾・UC張紘
【品･級】8品
【軍師】周瑜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】攻めは麻痺矢、守りは手腕、機会があれば麻痺矢手腕
【診断理由】
１：開幕の守り方
柵3枚を重ねる形で中央に配置、1ｺｽで柵を守りつつ高武力弓の集中砲火で相手の頭数を減らす
・・・というのをやりたいんですがなかなか上手くいきません。
２：張紘の存在意義
前線の肉壁（すぐ溶ける）とか端攻めに走らせるとかであまり浄化の機会がないのですが
いるだけで離間やら連環やらをためらわせられる、という認識でいいのでしょうか？
３：攻城役
張紘が生きていれば張紘でいいのですが、いない場合に誰を使えばいいのかわかりません。
今は大体太史慈＋援護兵を向かわせていますが、武力８＋６が弓が撃てなくなると不安です。
ケースによっても違うでしょうが、優先順位をどのようにしたらいいでしょうか？
973 ：ゲームセンター名無し：2008/07/11(金) 00:03:58 ID:TaRaoBGP0
>>970
正直、麋夫人にコストを裂くなら周倉入れて攻城能力を上げたほうが無難
若しくは、技巧に振るならSRシン皇后入れてダブルライダーの攻撃力を上げたほうがまだマシ
972
デッキは問題ない。ただ麻痺弓の軍師は周喩よりも陸遜のほうが安定する
>１：開幕の守り方
・突撃が予測される柵に張紘を前もって配置しておく
・連凸で柵を壊されそうな時は兵力が残っている高武力の弓を走射させそのまま乱戦かけて残りでサーチ
>２：の存在意義
威嚇のみです。自分から槍撃や迎撃を狙わない事
そして>３の攻城役にリンクしますが、麻痺弓or手腕で半壊させるまでは前線に出さない
正直、麋夫人にコストを裂くなら周倉入れて攻城能力を上げたほうが無難
若しくは、技巧に振るならSRシン皇后入れてダブルライダーの攻撃力を上げたほうがまだマシ
972
デッキは問題ない。ただ麻痺弓の軍師は周喩よりも陸遜のほうが安定する
>１：開幕の守り方
・突撃が予測される柵に張紘を前もって配置しておく
・連凸で柵を壊されそうな時は兵力が残っている高武力の弓を走射させそのまま乱戦かけて残りでサーチ
>２：の存在意義
威嚇のみです。自分から槍撃や迎撃を狙わない事
そして>３の攻城役にリンクしますが、麻痺弓or手腕で半壊させるまでは前線に出さない
974 ：ゲームセンター名無し：2008/07/11(金) 01:04:17 ID:g1N3QdrkO
>>973
ありがとうございます。
ありがとうございます。
975 ：ゲームセンター名無し：2008/07/11(金) 01:05:31 ID:2/f50klX0
>>972
１．使い方が多分逆です。相手のデッキにも
よりますが、高武力（呂蒙or太史慈）を柵上で乱戦させて、
低武力でバックアップ。ただし騎馬の突撃は柵を
利用してまともに食らわないこと。
２．973のとおり
３．基本的にコンセプトが逆。相手にもよるけど
基本は攻めに手腕、守りに麻痺矢にすべき。
張コウ・太史慈・援兵で攻城、他でマウントとってまとめて手腕かな。
１．使い方が多分逆です。相手のデッキにも
よりますが、高武力（呂蒙or太史慈）を柵上で乱戦させて、
低武力でバックアップ。ただし騎馬の突撃は柵を
利用してまともに食らわないこと。
２．973のとおり
３．基本的にコンセプトが逆。相手にもよるけど
基本は攻めに手腕、守りに麻痺矢にすべき。
張コウ・太史慈・援兵で攻城、他でマウントとってまとめて手腕かな。
>>941,971
私もあまり上手ではないほうなのであくまで参考程度に納めて欲しいですが
やはり士気９が最大なので序盤のせめぎ合い後の建て直し時間に積極的に踊って目標両城半分くらいを減らします。ただ、士気4以上は使わないように。
その際、自分の城は落城しない程度に追加で壊されても構いません。でも、残り馬1発分とかは勿論ダメですよ？
特に魏延が死なないように。そのまま落城してしまいます。
そして、相手の攻城をひたすら守りましょう。
それを守れたらやっと体制を整えて超絶2人で頑張りましょう。
もっと上手く書ければよいのですが…説明下手ですみません。
私もあまり上手ではないほうなのであくまで参考程度に納めて欲しいですが
やはり士気９が最大なので序盤のせめぎ合い後の建て直し時間に積極的に踊って目標両城半分くらいを減らします。ただ、士気4以上は使わないように。
その際、自分の城は落城しない程度に追加で壊されても構いません。でも、残り馬1発分とかは勿論ダメですよ？
特に魏延が死なないように。そのまま落城してしまいます。
そして、相手の攻城をひたすら守りましょう。
それを守れたらやっと体制を整えて超絶2人で頑張りましょう。
もっと上手く書ければよいのですが…説明下手ですみません。
977 ：ゲームセンター名無し：2008/07/11(金) 02:25:26 ID:JviqErip0
失礼、>>947,971ですね
978 ：ゲームセンター名無し：2008/07/11(金) 03:33:51 ID:Dg+cWsQoO
>>971
白馬で攻める→相手号令撃つ→逃げる
の繰り返しです
追ってきたら号令切れるころに出てカウンター（まだ白馬は続いてる）
張り付いて号令かけなおしてきても、無双改と白馬かかった陥陣営で楽に返せるかと
>>967のデッキだと高順落とされたらほぼ無理
無双改である程度は戦えるけど、赤壁雄飛はどうにもならない感じ
超絶対策したいならSR魏延使った方がいいかも
白馬で攻める→相手号令撃つ→逃げる
の繰り返しです
追ってきたら号令切れるころに出てカウンター（まだ白馬は続いてる）
張り付いて号令かけなおしてきても、無双改と白馬かかった陥陣営で楽に返せるかと
>>967のデッキだと高順落とされたらほぼ無理
無双改である程度は戦えるけど、赤壁雄飛はどうにもならない感じ
超絶対策したいならSR魏延使った方がいいかも
979 ：ゲームセンター名無し：2008/07/11(金) 07:45:29 ID:8TaQlhzlO
>>971
厳氏使うなら
R高順 SR魏延 R馬ショクorC王平 UC厳氏 R関銀平orRホウ統ってデッキがおすすめ
俺もちょっと厳氏使いたいなって時にちょうど２色スレで出てたデッキ何だけど普通に強かったし面白かったよ
厳氏使うなら
R高順 SR魏延 R馬ショクorC王平 UC厳氏 R関銀平orRホウ統ってデッキがおすすめ
俺もちょっと厳氏使いたいなって時にちょうど２色スレで出てたデッキ何だけど普通に強かったし面白かったよ
みなさんありがとうございます。
>>976
ということは、無理攻めしないでカウンター狙いでってことですね。
で、ふと思ったのですが、相手が麻痺矢なんかの引きこもりだった場合は、KJAで柵壊してガン攻めですか？
>>978
SR魏延持ってないもので、今日とりあえず騎馬単神速デッキでやったのですが、
あの速さと破壊力だと間違いなく高順落ちますよね？
となると白馬より979さんが勧めてくれてる挑発or車輪の方が使い勝手良いですか？
神速のあまりの強さに驚いたもので…
>>979
それだとバランス良さそうですね。
蜀は大徳が全然まともに使えなかった経験があるせいで避けてたのですが、使ってみようと思います。
>>976
ということは、無理攻めしないでカウンター狙いでってことですね。
で、ふと思ったのですが、相手が麻痺矢なんかの引きこもりだった場合は、KJAで柵壊してガン攻めですか？
>>978
SR魏延持ってないもので、今日とりあえず騎馬単神速デッキでやったのですが、
あの速さと破壊力だと間違いなく高順落ちますよね？
となると白馬より979さんが勧めてくれてる挑発or車輪の方が使い勝手良いですか？
神速のあまりの強さに驚いたもので…
>>979
それだとバランス良さそうですね。
蜀は大徳が全然まともに使えなかった経験があるせいで避けてたのですが、使ってみようと思います。
981 ：ゲームセンター名無し：2008/07/11(金) 18:23:59 ID:dwlAD+MLO
>>980
陥陣営でのごり押しは時と場合によります
柵壊して突貫かませるのは十分なバックアップと攻撃力、援護、相手との距離。
すべてが噛み合った時のみ行います。呂布と違い攻撃力にムラがあるから
状況によっては攻城取らせてカウンター狙いもありです
陥陣営でのごり押しは時と場合によります
柵壊して突貫かませるのは十分なバックアップと攻撃力、援護、相手との距離。
すべてが噛み合った時のみ行います。呂布と違い攻撃力にムラがあるから
状況によっては攻城取らせてカウンター狙いもありです
982 ：ゲームセンター名無し：2008/07/11(金) 20:06:32 ID:2wg1MCK9O
983 ：ゲームセンター名無し：2008/07/11(金) 22:14:56 ID:cdy84kQA0
984 ：ゲームセンター名無し：2008/07/11(金) 23:20:16 ID:+Mx64Ro/0
【デッキ】UC夏侯惇 UC夏侯淵 UC楽進 UC筍攸 C李典
【軍師】陳羣（再起）
【品】９品
【資産】軍師司馬懿以外コンプ
【コンセプト】槍相手に楽進をピタ止め→槍撃覚悟で乱戦→夏侯のＷライダーで突破
【診断理由】無双呂布が突撃してきた場合城に逃げるしか方法がないのですが
何か良い対策はないでしょうか？
【軍師】陳羣（再起）
【品】９品
【資産】軍師司馬懿以外コンプ
【コンセプト】槍相手に楽進をピタ止め→槍撃覚悟で乱戦→夏侯のＷライダーで突破
【診断理由】無双呂布が突撃してきた場合城に逃げるしか方法がないのですが
何か良い対策はないでしょうか？
985 ：ゲームセンター名無し：2008/07/11(金) 23:34:27 ID:zifsxtTE0
986 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 02:47:11 ID:JefZC92sO
【デッキ】Rソンサク Rシュウユ UCチョウコウ UCチョウショウ リョウソウ 全て大戦３のカードです
【品･級】十品
【軍師】リクソン
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】とにかくソンサクとシュウユをいっぱい活躍させたい(≧▼≦)
【診断理由】非常にビミョーなデッキなのは分かっているのですが、序盤は伏兵とかで比較的耐えれるのですが、中盤以降コスト1軍団があっという間に蹴散らされ、そのままフルボコボコにされてしまいます(´ω｀)
五枚デッキでなく四枚デッキなどにした方が、まだましになるでしょうか？
槍ソンサク＆シュウユを同時起用はやっぱり無理なんでしょうか(T_T)
【品･級】十品
【軍師】リクソン
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】とにかくソンサクとシュウユをいっぱい活躍させたい(≧▼≦)
【診断理由】非常にビミョーなデッキなのは分かっているのですが、序盤は伏兵とかで比較的耐えれるのですが、中盤以降コスト1軍団があっという間に蹴散らされ、そのままフルボコボコにされてしまいます(´ω｀)
五枚デッキでなく四枚デッキなどにした方が、まだましになるでしょうか？
槍ソンサク＆シュウユを同時起用はやっぱり無理なんでしょうか(T_T)
987 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 04:18:55 ID:aBa3OSWRO
988 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 04:28:15 ID:uKLrtUix0
989 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 12:10:25 ID:c4/XJS0J0
>>984
それはコンセプトでは無くてただの槍の対処法だろう
資産もあるようだし、C・UC縛りをしているのでないならやはりUC淵は厳しい
呂布に対しては当然雲散、その前に惇の逆サイドで無双打たれたりしないように
李典の位置取りをしっかりするのが重要だ
それはコンセプトでは無くてただの槍の対処法だろう
資産もあるようだし、C・UC縛りをしているのでないならやはりUC淵は厳しい
呂布に対しては当然雲散、その前に惇の逆サイドで無双打たれたりしないように
李典の位置取りをしっかりするのが重要だ
990 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 13:38:34 ID:YmZl0mHa0
>>986
コンセプトが無理
R孫策は槍兵の時点で3コスト相当の活躍は出来ません
.NET見られるならR孫策の勝率見て下さい
「頂上対決に一度も出ていない」ですし
孫策が使いたくて、今のSR孫策の絵が嫌なら
大戦2SR孫策(小覇王の進撃)
大戦2R孫策(小覇王の蛮勇)
大戦2EX孫策(小覇王の蛮勇)
このあたりでも使って下さい
コンセプトが無理
R孫策は槍兵の時点で3コスト相当の活躍は出来ません
.NET見られるならR孫策の勝率見て下さい
「頂上対決に一度も出ていない」ですし
孫策が使いたくて、今のSR孫策の絵が嫌なら
大戦2SR孫策(小覇王の進撃)
大戦2R孫策(小覇王の蛮勇)
大戦2EX孫策(小覇王の蛮勇)
このあたりでも使って下さい
991 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 14:58:17 ID:3JFWMwwuO
武力20の槍がウロウロされるのは相当ウザイがな
992 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 16:24:27 ID:xgYkjjdRO
993 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 17:11:23 ID:KmQScYUr0
994 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 17:19:55 ID:zYoPWA3JO
995 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 18:42:43 ID:I6RNX2tzO
そんなに言うなよ
赤壁雄飛デッキに落城負けした俺がかわいそうじゃないか
周瑜踏んだ直後に推挙雄飛とか、どうにもならないぐらい強かった
赤壁雄飛デッキに落城負けした俺がかわいそうじゃないか
周瑜踏んだ直後に推挙雄飛とか、どうにもならないぐらい強かった
996 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 20:46:00 ID:l0q+U4VdO
現状で雄飛で戦おうと思ったら、雄飛策一体のためにデッキを考えるしかないからなぁ
周瑜もいっしょに使いたいとなると、デッキはいくらも組めない、ってか無理
周瑜もいっしょに使いたいとなると、デッキはいくらも組めない、ってか無理
997 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 21:08:11 ID:BWR2J7cO0
R孫策 R周瑜 SR諸葛亮 UC厳顔
これで勝つる！
これで勝つる！
998 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 21:43:13 ID:3JFWMwwuO
まて！孫策と約束 遮断 香車 浄化で勝てるぜ
と思っていた時期もありました
と思っていた時期もありました
999 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 22:15:10 ID:fGiwdTzn0
1000 ：ゲームセンター名無し：2008/07/12(土) 22:15:16 ID:NQHKB0Iy0
孔明は必須だな
真っ白くなれば怖いものなし
移動速度上げれば騎馬おいしい
計略きかなきゃ知力5が気にならない
完璧だろ((´∀｀*)
真っ白くなれば怖いものなし
移動速度上げれば騎馬おいしい
計略きかなきゃ知力5が気にならない
完璧だろ((´∀｀*)
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。