三国志大戦頂上対決議論専用スレ　証×132

【前スレ】
三国志大戦頂上対決議論専用スレ　証×131
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1205903043/

【関連サイト】
・三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
・三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
・セガチャン三国志大戦ページ（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新）
http://sega.jp/segachan/sangokushitaisen/

--このスレについて--
・日々の頂上対決を議論するスレ。釣りや煽りは華麗にスルーすること
・動画が見たい奴はYouTubeなりニコニコ動画なり検索すること
・次スレは【>>970】をゲットした人が宣言して次のスレッドを立てること。無理ならすぐ次の人に振ること

頂上における忠義対忠義を除いた忠義の勝率はなんと２５％未満
如何にセガが頂上を使って印象操作してるかが伺える。

宴の出場が決定した忠義や八卦を使っているトップランカーの頂上出現率が異常に低く、
光嘉の勝ち頂上が載る率が高すぎるのも印象操作としか思えない。


こんな状況で呂布や呉が少しでも弱体化されたならもう我々にはICを砕いて引退するしか道はないだろう

>>2
呉が強くなるとしても、呂布は弱くなるだろ・・・

業炎君、はっきりいって目障りだよ

188 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 20:46:14 ID:/PzmGVGqO
正直この流れは賛同しかねるぜ！

いや話題は振りませんけど

189 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 20:49:07 ID:zRDjXaVj0
天下無双をPIMAに獲って欲しい香具師が多いようだがJACKの事も忘れないであげて下さい…。

190 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2008/03/21(金) 20:53:26 ID:RUgK/9/7O
どう考えてもおかしいのは>>185じゃなくて>>182の方だろう

妄想は他でやれって前から言われてることだし
スレに則した内容ならともかく、ただのスレ違いな勝手な妄想だからな

191 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 20:56:33 ID:BtfGqZbLO
こんな流れで満足かよ

俺は嫌だね

192 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 20:56:59 ID:enHpb0eR0
>>190のようにワザワザ反応する馬鹿のせいでスレは荒れていくのであった


>>189
ぼ・・・簒奪者

193 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 20:59:04 ID:+5hUaZF00
元々ﾗﾝｶｰ叩きｽﾚだろ？

212 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 23:24:56 ID:enHpb0eR0
ID:huYTOY8S0とかID:RUgK/9/7Oはどこいったｗｗｗｗｗｗ

もう呉も呂布も魏も全部死に修正でいいよｗ
蜀は忠義八卦辺りを強化してやればみんなやめるからこのスレも平和になるだろｗ

今日の頂上、シナスカは確実に羽織り

高津は羽織当たり前だからな

羽織だなんて、あんたって人はー！

10なら刹那神速は厨かどうか議論で200レスほど消費する

>>3
「業炎君が言ってるから」
なんて理由で今の妨害ダメ計超絶が号令に対して何の抑止力にもならねー
ゴリ押し大戦を肯定しろと？

>>10
ゴリ押し大戦を肯定することと業炎君を肯定することを同列に語られても…
ついでに超絶は号令に対して十二分に抑止力になってると思うが

>>2
忠義が勝ち頂上で出ないのは巷にあふれすぎていてどこのゲーセンのリプレイでも見れるからだろ
そんなよくある動画を流さないのはセガもよく考えてるなと思うがこれは良い方向に考えすぎ？

>>12
君が優しい人なのはよくわかった

今日の頂上を見ていたら南極に連れて行かれていた
何を言ってるかわからねーかも知れないが（ｒｙ

ホント何言ってるかわからん

忠義対忠義なんて見る気すらしない

クルル＝茸
その都度強いデッキしか使わないなこいつは

ｸﾙﾙｧ

あんまりこういうこといいたくないけど、クルルの実力って正直さ……

>>19
一応1の頃からランカーだからデッキ使いこなすのはうまいんだろうな

あがってたから見てきたけどマジ羽織だったｗ

クルル側下手すぎねぇ…？
凡将が釣られた上に止まってたり…。

やっぱ上位だとそういう心理戦が必要なんだろうか？

今日の頂上ひどすぎるだろ…
そして高津組の羽織とか勘弁してくれ
関西の奴ら批判するわりに自分達もいろいろとやってんじゃん

たしか前回の頂上の時もシナスカは羽織と言われて棚

俺が前本人見たときは一人だったわ
ただ服装がやばかった
ユニクロを装備してる俺から見てもこいつひどいって思った

マグロを英語で言うと？


ツナ…すか？

昨日も攻めたほうが負けたな
ガン待ち忠義は本当にやっかいだ

今日の試合は端攻めで掘られてるんだから攻めたほうが負けたとかいう考えはないだろ

あー明日にでも蜀死なねーかな

>>29
とりあえずロケテはやって欲しいよな
これで次も糞調整するようなら終わったって確信できるし

死ねシナスカ
高津の奴は全員死ね

>>31
はいはい＾＾必死ですね＾＾

羽織疑惑が持ちかけられてるシナスカとかキルアは
常に集団で絡んでるため疑惑がつきないのは仕方ないよな。

ただの集団ならいいが高津グループだもん
東の高津
西の滋賀
そして中央に君臨するのが劉邦

>>34
天下三分ですね、わかります

んまい

おまえら落ち着け

とりあえずスレ違いだ

高津に一度行けば分かる
あそこはまさに動物園

羽織を見抜くポイントを教えてくだしあ
俺はあの頂上見ただけではわからなしorz

>>38
そのキャッチフレーズよく聞くなぁ

高津はイケメソ

滋賀はブサメソ

高津がイケメンとかｗｗｗｗ
あそこはザビーが成長したような奴らばっかだぞ

イケメンはfan周辺だけだろ

fanも別にイケメンじゃねぇしｗ

ぱちろーはイケメン

青井はイケメンだろ常考

頂上の加藤ジャパン率が忠義率上回ってそうだな

今日の頂上の勝者こそ至高のイケメン

青井は顔が男性器だろ

青井は男性器が顔だろ

え、あそこが本体って意味？

青井はオナーヌで槍撃のコツをつかんだからな

もっと早く動かさないと射精しないだろ

昨日の頂上のクルル曹長、撃破0ってＷＷＷ

はやて軍団1
LE諸葛亮(横山)、SR関羽、R張飛、C廖化(大戦2)　軍師：C糜竺

水使い
R太史慈、R孫尚香、R龐統、UC甘寧、UC厳顔　軍師：SR周瑜

いつまで忠義だよ

はやて軍団１　大英傑

SR関羽/LE諸葛亮/R張飛/C寥化/軍師Cビジク

水使い　英傑

R太史慈/R孫尚香/UC甘寧/UC厳顔/Rホウ統/軍師SR周ユ

また忠義かっ！！

これはたいした良バランスですな
明日からロケテキボン

はやて馬単求心じゃないのかよ

忠義対決じゃないだけまだいいじゃん
片側を応援できるなら見ててつまらんこともない

横山諸葛亮再デビューｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

人多めだから増援かなこれ

水使いに期待せざるおえないな。見に行くかな。

水使いの勝ち

忠義また負けるのか

高津の奴等溝の口タイトーでたまに見るけど普通に羽織ってるよ。
やっぱ上手い人同士が羽織ると動きが違う。

高武力弓が二人に憤激戦法が二人に連環かー

ものすごく潔い開幕終了＆弓連環だけど弱点多そうだなあ…

おせっかいな取り巻きが、端攻めしてるカードを勝手に操作したりするのは度々見かける
高津が同じケースかは知らん

見所：憤激戦法の回数

石兵八陣！

いつも特訓にしゃしゃり出る凡将がウザイから旧なんだろうか

ってか開幕系のデッキって一応忠義メタなんじゃないの？
士気6溜まるまでは糞弱いじゃん。忠義。
落城できんと　忠義＞七星＞忠義で落城負け喰らったりするからメタとも言い切れないのかもしれんが････

忠義八卦の型は開幕弱くはないだろう
高知力伏兵に武力10二体は硬いぞ

総武力平均２７はあって武力１０の関羽がいるデッキが開幕弱いのか？

関羽は武力10とはいえ一回刺さるから兵力7~8割だし弱い方だろ

刺さるの前提かよｗｗｗｗ

開幕側に武力10がいない時点で有利ではないだろ。
どうやって高知力伏兵に守られてる関羽を沈めるんだよ。

今日の頂上感想

ラグ？で馬がかなり刺さりまくってはやての負け

まぁ見た感じラグが酷かったかな

水使いは弓連環憤激好きだねー
前もそんなんだったよね？

水使いのデッキは落雷いるだけで悶絶しそうなんだけど、丞相ってことは勝てるんだよな…
たつをとかもきつそうだし、ホウトウだけでそんなになんとかなるもんか？

>>79
弓連環の守りは相当堅いよ。

どちらにしても八卦が間に合ったが、あの一騎打ちに水使いは「ク○ゲー」と叫んだに10ペリカ。

今日の頂上は



・爺とお転婆姫のハッスル三昧


という事で…

また一つ、忠義の負けが増えてしまったな

弓連環型開幕乙だと開幕半分削っても普通に厨義に落城負け食らうことが多いよ。

部長「忠義の負け試合を探すのに苦労したお…」

土日は完全ランダムなんだっけ？

>>84
それは君が下手なんじゃないか？

まーた始まった

忠義２発＋七星も連環さえあれば凌げるんだろう>>86は
そんなこと言わずにほめてやれよ

上限突破見てからススメロック余裕でした

俺も昨日はやてとほぼ同じデッキ（SR諸葛亮は2ので凡将は3の）でやってて盗賊狩りが発生したから迷わずチョイスしたら
高コスト2人を差し置いて凡将がでしゃばってキッチリ失敗しやがった。
でももう2の凡将なんてとっくに捨てちまったよ。
凡将の代わりに諸葛センでやったらダメ計もあって強くね？とおもったが生兵法だろうか？

３コストと２．５コストで模擬戦するために決まってるじゃん

つまり軍師を育てているということ
なぜ育てるのか　それは宴にその軍師で出るためだ

覇者目指した結果、結局忠義になっちゃったというだけだな
こりゃもう仕方ないわ

>>91
ありそうだな。やはり騎馬単じゃないのかな。

どうせ求心騎馬単で出て魅せるプレイ(笑)してくれるよ

ま　た　忠　義　の　負　け　頂　上　か





やっぱり引退するわ

つかはやてｻﾞｺｽwwwwwww

>>95
さようなら

「超・頂上決戦」　登録デッキルール大会に使用するカードはは登録制とします。
武将カード8コスト・軍師カード１枚に加え、武将カードの場合２コストまで、軍師カードの場合は１枚まで登録が可能です。
また同一名の武将・軍師についてはカードが異なれば登録可能ですが、
ゲーム内で同時に使えないカードについては通常通り同時に使用することが出来ません。

例：
SR劉備（蜀037）とR劉備（蜀038）、またはSR司馬懿（魏015）と
魏軍師司馬懿（魏・軍師002）などは両方登録が可能ですがゲーム時には同時に使用できません。
出場者には、大会受付時までに、大会で使用するカードを登録していただきます。
大会中は、登録した武将カードのみを使用していただき、それ以外のカードの使用を禁止とします。

↑の宴のルールみて吹いた。
コスト2までだなんて忠義大会をどんだけ阻止したいんだよｗ
テンプレ八卦が優勝と予想

>>97
いつもの全国決勝ルールじゃね？

>>97
おまいの文盲っぷりに吹いたｗ

まて、これは孔明の罠だ

>>98
いつもは３コスまでじゃね？

従来は3ｺｽまでだったかな。
結構前にこのレギュレーションになるって覇業か何かの告知で見た気がする。

なんでもかんでも忠義に絡めようとするのはアレだな。
さっさと修正はしてほしいが。

どこの告知？

厨義を喰えるデッキ教えてくれ。
それでムカツク上位忠義どもを倒したい。

呂布ワラでもやりゃいい

>104
サジ忠義

要約すると呂布、サジ、関羽あとは槍も欲しいから関平でも
入れとくか。
よしこれで糞忠義野郎狩ろう。

不動関羽はもう・・・

>>107
志村ーｺｽﾄｺｽﾄ

>>107
スマン俺疲れてるみたいだ
吊ってくる

忠義を食うためにサジ忠義や根源忠義。
終わりのない厨義エンドレス。

忠義メタなら暴勇＋求心デッキに根元でいいんじゃないか思ったが

俺思うんだけど、忠義対策に天単で根元＋完殺カクってどうなの？

混一使うなら魏単でイク様で見つめてる方がいいんじゃね？

>>113
城から出て来た部隊は確実にアボンヌするが
問題は落雷と関羽をちゃんと釣れるかだな。

完殺は(英傑号令ごり押し厨に叩かれ弱体化された離間や挑発に比べて)効果時間がかなり長めなんで
ギエンや関平はかかったら多分倒せる

マジレスすると
求心＋イク様がイイ感じだと思う。

忠義関羽落としたところで落雷ぶっぱで神落ちされちゃな・・・

知略昇陣＋赤壁で全て焼き払おうぜ！

魏単はぶっぱに強いんじゃないか？
ホウ徳いなけりゃ

＞忠義を食うためにサジ忠義や根源忠義。
＞終わりのない厨義エンドレス。

終りがないのが終り
それがゴールド・関羽・エクスペリエンス・レクイエム

>>115
今日のゴミ業炎

宴に参加したやつらのデッキ使えば良い
毒を持って毒を制す、わかるよな？

みんなが忠義使えば純粋な腕の差が見えるよ
みんな忠義を使おう

今日の頂上見たけど、はやて側にラグあり過ぎだろ
いつもは忠義ざまぁ派だけど、今日のはちと酷かった

そんなにひどかったか？

リプレイ何度かみたけど凡将は普通に刺さってるようにみえたし
関羽も角度をかえたアングルだとオーラまとってR孫嫁にぶっ刺さってるシーンがちゃんとみえた
オーラまとってないで迎撃されたらラグひでぇなと思うけどさ

>>125
序盤の馬の止まり具合とか見てみ

刺さる＝ラグとか騒いでるカス

わきがはやて死ねよ

別にラグで刺さったって感じじゃないと思うがなぁ

何かあるとすぐにラグのせいにするのがゆとり組

頂上名物信者乙

>126
カードの配置見ると明らかに手前で止まれてないんだが･･･

プレイ中のラグ表示と、リプレイで晒されるラグって、微妙に違ったりしない？
店内対戦やった後、リプレイ見たときに違和感あった思い出がある。

廖化はビタ止めさせるような場面じゃなかったよね、たなか

忠義使うと副作用で刺さりやすくなるんだよ

八卦２人掛けして槍から逃げたのに迎撃ダメ貰ってたのはちょっと可哀想だったな。

もう早くロケテやって欲しいのは分かったから忠義の話題になるといちいち同じ話ループさせるヤツ自重しろよ

忠義に負けるよりイラつく

というか、忠義ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　な頂上だったね
風使いもうまかったよ。
あ、SEGAさん厳顔は修正しといてね

じじいバナナおいしいです

>>138
上手かった？
単なる端城攻ゲー

あのデッキじゃはやてが攻めなけりゃ一発も取れないよ
結局攻めた方が負けるんだよ

端攻城別に構わないだろ。枚数差活かさなきゃ赤ボタンで終了だし

弓連環デッキ組んで明日持って行ってみるか・・・

>>140
水使いのプレイを間近で見たらわかるよ。弓連環は思うより簡単には扱えない

>>143
そんなこと書くから本人乙と…

でも実際水使いのデッキは守りに特化した寒いデッキなのは間違いない。開幕もそんな強いわけじゃないしな。

昨日は弓連環に結構当たったな。

つまり攻めに特化した忠義は寒くないってことですね、わかります

しかし　じじい強いなぁ　

>>147
勝つためにガン待ち引き籠もりの忠義と、引き分け上等のガン待ち弓連環デッキとどっちが寒いかなんて語るまでもないだろ。
忠義が強いから使ってる事が寒いってんなら、そういう考え方がすでに勝負に負けてんだよ。

昨日の頂上がガン守りに見える奴が多いことにワロタ。
いつも水使いには開幕殴られ、号令凌がれ憤激のターンにされる。

>>149
こうゆう人が号令無しデッキ殺してきたんだな
よくわかるわ

開幕に水使いが攻めてるのが見えないんだろうか

>>149
忠義や求心という流行のデッキがあるからこそ、メタデッキができるのも必然
カードゲームじゃ普通の流れだろ
メタデッキが流行の最前線になれば、それに対するメタデッキがまた流行る
勝ちたいのならカードやデッキ選択も腕の見せ所だ

時代に合わせてデッキ変更もできない号令使いはだまってろよ

>>149
どっちも寒過ぎます＞＜

4月からの店舗予選の日程を後日アップと大会のページに書いてあるが
昨日、セガ直営行ったらもう予選の日程と詳細が貼ってあったな。

予選か・・・
SEGA的には本大会前にVerうｐするのが慣習だったよな・・・

また大会がカオスになりそうだぜ

kwsk

店舗予選が終わってエリアの前にVerUPだよな

>>158
しかも今回はカード追加のニオイが…

ガン守り嫌いのために
敵城に張り付いてない生存中の味方コスト×0.1％分だけ自城に城ダメ（1c毎）
を基本仕様にしちゃってくれ
ゲームが壊れようとどうでもいい

そこで破壊の豪雷ですよ

天啓・桃園が実用範囲だった頃はガン守りなんてできなかったんだけどな
高いラインで打たれたらゲームエンドだったわけで
今は攻めで脅威になる計略がほとんどないのがガン守り大戦の原因だろう

>>162
天啓とか桃園もあれはあれで必要悪だったのに
英傑号令厨やハンドスキル厨が騒いで弱体化されたんだよな。

彼らによると騎馬単による城内突撃ガン守りによる
端攻めゲーこそがスキルノミワミアッーらしいし。

でた業炎脳

>>162
たまには王者のことも思い出してあげて下さい＞＜

王者も士気溜まるまでガン守りだったけどな

王者はガン守りカウンターしかない極寒デッキだろが

キルアは特にな。

妨害系計略は平均プレイヤースキルが上がったことによる段階的な弱体化って
開発が言ってたぞ

個人的には城内通路が広すぎる気がするけどな
あれのおかげで潜り乱戦城内突撃城内槍撃城内走射余裕でしたになるし
極滅マウントも取りやすくなる

>>169
開発は頭悪いことしか言わないんですね(笑)
プレイヤースキルが上がると妨害弱体化ですか(笑)
挑発と連環は強いままですがね(笑)

かといって今城内無くしたら攻城役貼り付けての知略無双とかどうしのげばいいんだろう

>>171
蜀なら
攻城役に重ねて車輪
脇から出して挑発

魏なら雲散

呉は…
へ・へやー！ ・・・？
極滅か

>>170
号令の時間伸ばして妨害も弱体化するから変なバランスになってんだよなあ。
英傑の効果時間が2.1並なら妨害はあんなもんでいいが
脳筋以外に妨害かけても英傑の方が時間長いとかいう状況だからこんな事に…

>>171
もれなく無双や蚩尤、神速系全般が弱体化されるな。

>>170
挑発と連環なんて大分マイルドになってるんだぞ
正直青井とか見てると開発者の言っている事が大分理解できるな
ハンドスキル上がると妨害＞号令に必然的になっちゃうもんな。

もう蜀は攻城力半分でいいよ
これならカードエラッタ直さなくても、計略いじらなくてもおけ

>>175
青井みたいな怪物に勝てない上位のハンドスキル厨がさわいだせいで
下位〜中位の離間やら弓連環使ってた奴らが死滅したんだよ。

１の頃は暴虐全盛期ですらカイエツの弱体化＋弓キョチョの覇王とか居たくらい
妨害でもデッキが成田ってたのに今の号令無ければデッキに非ずみたいな
風潮は確実にゲームの多様性や戦術の幅を阻害してるよ。

つうか馬鹿連環を修正しなかったら青井は今でも１０〜５０位の中堅ランカーだった筈
「馬鹿連環なんてスキル関係ない糞ゲー」
とか言ってた阿保に「誰がスキルないって？ああ、号令厨様の事でしたかｗｗｗｗｗｗ」
と怒りを爆発させたから青井は強くなった

>>177
妨害は調節が難しいだろうね
１の頃みたいに妨害が明らかに壊れてると
今のハンドスキルなら号令が壊れていようと関係なくなっちゃうからね
号令も妨害も同じようなバランスが理想的だが
今は軍師カードなんかもあるから調整大変そう。

>>175
あれで大分マイルドなのかよ…
他の妨害見てみろよ…

>>178
怒りを爆発させても強くないのが業炎君ですねわかります＞＜

>>181
分かってもらえてうれしいです＞＜

>>180
他と比べてではなくて過去の挑発と連環って事ね
他と比べればそりゃ強いよ、と言うか回りが微妙だよ
まあ軍師カードがあるからなんだろうけど

離間の比較に連環出す馬鹿はいい加減消えて。そういう思考回路だからいつまでも糞バランスなんだよ。
離間は今が最良。騎馬単とか言う唯一の兵種単オナニーデッキが組めてたのがおかしいだけ。
連環は連環で別に叩け。

>>184うわぁ・・・

>>184
なっ？蜀厨だろ

誰か槍単デッキを考えてやれよ

>>187
一応ホームに大徳・張飛・姜維・関銀ﾍﾟｲ・月姫の司空がいる

某所で面白かったのは長槍号令デッキ

上位で号令無しって言ったら青井、オフィス、五十六、昨日の水使い……後誰が居る？

個人的にはみつよしのも号令無しデッキだけどｗ

厨スレでやれ

ＰＩＭＡ
軍師陳宮　ハイゲンショウ　ゴリ　ウキツ　米　テイエンシ　呂布
ＨＥＲＯ
軍師陳グン　ホウトク　チョウリョウ　楽進　ソウジン　カク

ＰＥＭＡ　C裴元紹　C張梁　UC于吉　C張魯　C程遠志　SR呂布　軍師陳宮

ＨＥＲＯ　Rホウ徳　SR張遼　UC楽進　UC曹仁　R賈ク　軍師陳グン

>>192
ほうほう、以前見た組み合わせだな

ピマ いつもの
ヘロ 純正神速（陳羣）

>>187
槍単で元徳１７ならここにいるが

PIMA…呂布、ゴリ、ウキツ、米、テイエンシ、ハイゲンショウ　　G陳宮
　ｖｓ
HERO…神速号令、Ｒウホ徳、ＵＣ曹仁、楽進、Ｒカク　　Ｇチングン

神速対呂布ワラは最近見た覚えが有るけどその時もHEROだっけか
PIMAの頂上も3になって増えたな

>>193
PEMAって誰？

>>198
ageて言うことでもなかろうて

PEMAの中身はザビー、ううんきっとそう。

へろの勝ち。上手いな〜。

城内発進だったから親父かと思った

>>197
大紅蓮は勝ってたが純正じゃあ…

>>203
その純正とか亜種とかの区切りする人って何なの？？

なんかヘロはなに使ってもうまいよな…

ＰＩＭＡレベルのリョフワラ使い相手に使いこんでない相性悪いデッキで勝てるのか…

もう神速使うのやめよ…

>>204純正とかはおいといて、大紅蓮に限っては6枚神速だから、三国志大戦全体で見て亜種だとは思うんだ。

ピマ視点、平地
ヘロは城内スタート

開幕ピマ攻めるもカウンターで端一発貰う

ピマは部隊揃えて知略昇陣、ヘロは神速号令
ピマ無双で返すも、まだ出てなかった賈クを呂布で踏んじゃう


ヘロはさらに攻めて敵城前で神速号令、
ピマは無双でカウンター狙うも再起で守られる

ピマ最後のライン上げも、ヘロが神速号令で奇襲
ここで一騎討ち、ハイゲンショウが落ちる

ピマ無双もワラを狙われ次々落ちる
ヘロ側も次々落ちるも、張り付けたのは呂布と米だけ

しかもこの間に賈クがずらし攻城で城門割る
さらに神速号令がまだ続いてて、米と呂布の攻城入らず

ヘロの完封勝ち、ヘロうめぇ


無双3回VS神速号令3回、コレは熱い試合

序盤の一発は防げた気がしたんだが
なんにせよヘロうめえ

>>204
多少メンバー変わっても５枚なら純正っぽいでしょ
大紅蓮は６枚を手足の様に扱うヌータイプだから

昨日池ギで見ていたが、ＩＣはＨＥＲＯだけど、プレイしてたのは粘だぞ。

俺もみた

>>210
俺がＨＥＲＯと当たった時は五枚忠義だったんだが。そん時の中身は誰？

>>207
こんな感じだよな

PIMA「まず一発目、衝撃のォ、1stブリットオ！」
へろ「絶影！」

PIMA「全く強ええ強ええ、
厨義に逃げたジプシーどもの百倍は歯ごたえがあらあ」

へろ「そっちこそな！」
PIMA「撃滅の、2ndブリットオ！」
へろ「剛なる剣、伏龍！」

PIMA「どうした？出せよ、次のをよ！勿体ぶってたら日が暮れちまうだろ？」
へろ「そうだな、再起興軍！」
PIMA「へっ、ちょっとハードだな！」

へろ「剛なる剣、咬龍！」
PIMA「抹殺の、ラストブリットオ！」

春まっさかり

>>213
大紅蓮疾風は世界を縮める男ですねわかります

本スレでやれ

業炎君は書き込みの間隔や文章表現から察するに
中学生〜高校生ぐらいだと思うんだが、どこのとこどうなの？
>>業炎君

まあそんなことはどうでもよくて、今日の頂上は見るしかないなｗ

つまり実際は
粘りVSPIMAってこと？

純正神速って、1.0Xぐらいに神速デッキと言われるようになった
SR張遼、SRｳﾎ徳、UC曹仁、R楽進、SRカクのことだと思うんだが


まぁでもｳﾎ徳が変わり過ぎてて、厳密な意味での純正は無い気がするが

三国志プロに質問です
ホウ徳にはなぜ
勇猛ないんですか？

>>218
そういう事だ

純正と言わずに普通に5枚神速とかでいいと思うんだがなんか特別な意味でもあるの？

脳内で読み替え出来ないアフォなんですって

>>220
セガだから

呂布ﾜﾗ対神速は相性ゲー。

この組み合わせは呂布側に分がある。
相性ゲーとはこれいかに。

司馬懿だったら負けてたろうなヘロ

>>222
単にVer2.0で1.5枠の曹仁が刹那号令になったりしたのが増えたから
区別するために生まれたのかと＞純正神速
Ver2.10で粘りや破竹、更にカク昭とかも増えたので
ホウ徳、U曹仁、楽進、賈クの総武力高めの構成を挿す時に使う感じ。

>>228
なるほど。2.1から始めたからなんで純正いうのかよくわからなかったよ

>>222古くは後方指揮から、刹那号令や大強、人馬騰に頼らないオレカッコイイオナニー思想が生み出した、こだわりの純正(笑)の老害連中。

初期離間と共に消えていった時雨と、その嫌オタ愚痴日記を、騎兵聖書として懐古美化する。

ランカー内の一番最強や三兄弟認定とかが好きで、ランカーがデッキを変える事を異常に叩く。挙げ句は純正は小川曹仁じゃないと認めない発言。

セガの蜀槍マンセーが生み出した宗教。騎馬単スレのキモさは異常。

号令厨を嫌うカウンター好きだが、共にTCG思考を嫌う、大戦の癌。

>>230
こういう文章を見ると、春が来たなあと実感する

大戦の癌(ｷﾘｯ

言ってる事はそう間違ってないが、キモいな

なんかかっこいいじゃん。癌とか断言しちゃうところが。

山札が無い上
手札を見せ合ってるTCGなんてやりたくないな

単純に純正と書けばデッキパーツがすぐわかって便利ぐらいの認識でいいだろう
みつよしデッキと同じ感覚で

もんぎゃはのデッキが、いつもので通じるようになった時が、大戦の終わりの時だな‥

いつもの変態デッキで十分通じるとおもうが
主にUC関羽的な意味で

ザビ〜はいつもので通じるな
どうせそのverの最高の厨デッキだし

ざび今日真君狩りICで群雄大会の時のデッキでやってたぜ。カユウで伏兵踏んで一品に負けてた。

明日は嘘伝令が大量発生だな

エイプリルフールで嘘ついていいのは午前中だけなんだがな

>>242
興味深いな、kwsk

セガさん、無理して忠義以外の試合や忠義の負け試合を探さなくていいですよ^^
どんなに頑張っても糞ゲーには変わらないんだから^^

>>244
きっと部長に怒られるんだよ
バランスは良い発言は、失敗したと本音を言ったら怒られるから
どこの会社もしくじると大変だなぁ

今日は無理やり忠義じゃないの探してきたな、
忠義が忠義じゃないデッキに勝った頂上って、ほとんどねえんじゃないの。
上位の忠義はさぞかし負けまくってんだろうな、

いつも思うんだが、クソゲー言ってるやつはどういう調整すれば満足するんだろうか

まさか自分のデッキが強くなる調整とかいう寝言を言うわけでもあるまいが

>>247
一国志を三国志にして欲しいに決まってるだろ
まぁクソゲークソゲー言うならさっさとやめろと思うがな

使用率上位を使うとラグが物凄いことになる仕様で解決
てか、もうなってるんじゃね？

>>241
明日は３月３２日だよきっと

PIMAの日記に頂上の事書いてあったよ
勝ち試合じゃなくて負け試合が載って良かったらしい
人間ができてるよなー

初めて見たが何だこの可愛いblogはｗ

PIMAは本当いい事言うなーって思ったな。ただそこまで神速使ってる人いないけどｗ

勝った試合より負けた試合の方が参考にはなるだろうなあ

いい加減、ロケテ

いい加減、ラグとバグ

いい加減、忠義と落雷

>>220
三国志大戦２→３の時に
ｳﾎ徳××張遼で
うほっ!!イイ男!!
や・ら・な・い・か

んで、張遼が勇猛と知力を吸い取ったからかな？
ｳﾎ徳は浮かれポンチで武力あっぷ

>>247
・遠弓撃陣の範囲が縦でなく横に延びていくバグの修正
・知勇、精兵、知略、馬鹿の非永続化
・それに伴う三大罠陣略の弱体化
・七星祈祷のケージ上昇速度を太平要術と入れ替え
・手腕大徳は８C求心八卦機略は９Ｃに
・忠義は兵力回復量を3.00に戻して時間８Cに
・周泰の意地を８C、カユウの城ダメマイルドにして刹那の怪力のカウント１C延長
・離間の範囲拡大



こんな感じでもかなり面白くなると思うが

>>259
最強厨デッキの覇王デッキの時代かよw
離間は今のままで良いんだって

今の、蜀>>>魏はそのままで良いんだよ
神速なんて、呉を狩って、蜀にレイプされる位でちょうど良いんだし
問題は、呉>>>蜀が成り立ってないから、蜀ばっかになるんだよ
弓の槍に対する乱戦と、槍激ダメを何とかすりゃ良い
弓ダメ上げるとＲキョチョが壊れかねんし

同武力の弓と槍が乱戦したら弓が勝つんじゃないの？

むしろ、募兵をどうにかして欲しいんだが･･･
募兵なしでも募兵ありの1/5ぐらいの速度で回復するとか
ありなしの差がでかすぎる

馬、槍、歩兵の乱戦力は同じ、兵種相性なし
弓が同武力他兵種と乱戦した場合、兵力1割残しで負ける(アルカディア調べ)

頂上スレなんだから基本仕様くらい知ってて欲しいぞ

弓が勝つんだけどもっと差をつけて勝っても良いんじゃねーか？
基本、槍騎馬の蜀だと、弓集めされて、そうそう弓は当たらん訳だし

募兵は調整が難しいな、槍の機動力を補うのが
復活と募兵なんだけど、復活が弱体化して、募兵が延びてきたよな
それでも、弓には弱いから、呉には弱いし
Ｒギエンは勇猛と引き換えだからなぁ
そーいや、ｳﾎ徳は勇猛勇猛騒ぐのに、ギエンは何とも無いのは何でかね？
そこまでパラに差が有るようには思えんのだが

>>259
遠弓陣はバグじゃない
縦横が同じ比率で伸びる＝縦が小さいため横だけ伸びるように感じる
というだけの話だ
まあそれはそれでどうなのよ？という気がするけども

というかえらく魏にとって辛い調整だな
号令も根元も弱くなったら割とどうしようもないだろ

カウント短くなると求心あれば大徳に勝てるけど八卦がつらくなるからな…
まあ、国としては多少不利でもしょうがないのかもしれんか。

そうすると蜀の繁殖を抑えるために呉を強化してもらうしかないな

でも呉の計略って強化すると速攻ぶっこわれになりそうなの多いし
槍へのダメだけ強化とかって言うのもなんだかって感じだから
弓の射程うｐ　or 槍の移動速度Downが一番現実的かねぇ＞呉の強化
実際やりの移動速度って３で上がってるんだよな

槍が上がったんじゃなく弓が遅くなったんじゃ？

弓を強くしていいから槍の攻城力を戻してくれ…

槍の攻城力を上げるなら弓と歩兵も上げないとな。

もっともライン上げやすく、もっとも戦闘力の高い槍が、
攻城力も飛び抜けてるのはおかしい、って2でずっと言われてたじゃん。

ランカーが槍への抑止に弓使いたい！
って思えるぐらい強くしないとダメだろね
一応３竦みが基本なんだから弓ｲﾗﾈって環境がおかしい

弓は計略要員以外で入ることの方が稀だしな
それこそ同じ計略持ってたら歩兵の方が足が速い分ﾏｼかもしれないﾚﾍﾞﾙ

て言うか歩兵強いよ、ビタ止めとか必要ないし。

悪地形でも槍並〜以上のスピードで進めるし。

悪地形では歩兵最速だよな

攻城力は移動速度に反比例するものだろ
歩兵は固有攻撃ないから高めでいいとして
攻城＞＞＞歩兵＝槍＞弓＞馬が妥当だと思うが

弓強化なら柵５回にしないと

なんでだよｗ柵強化、射程延長でもいいくらいだよ。今弓なんて相手にいたら失笑してしまうレベルだろ。
弓連環とかただ連環が強いだけだからなｗ

馬槍シコシコ大戦はもうヤダ

呉には光嘉が居るじゃないですか

まぁこのスレとしては>>269だな

槍を倒したかったらデッキに槍いれろ

蜀漢志大戦ですからねー

馬＜槍＜歩兵＜馬
そのた 弓・攻城兵

〜伝令〜

普天王vs朝青龍

ま た 普 天 王 か

また円谷か

>>274
弓の一方的に攻撃できるって特性を最大に発揮出来るのが弓連環か麻痺矢号令だからな。
しかも単色の麻痺矢より二色の弓連環のほうが強いという…

また蜀号令対決か

>>260
離間厨の主張は範囲だけでなく移動速度時間知力低下全部だろ…
俺はあとほんのちょっぴり広くなれば十分士気６相当だと思ってる。

そもそも武力知力下がる計略で相手の移動を封じれてたのがおかしい

>>263
募兵は元々１の頃やらかいやらかい言われてた姜維や劉備の救済特技。
趙雲は知力４だから許されてたが、車輪で知力５のギエンは明らかにオーバースペック
言うなれば上級戦器付きの趙雲並。

関羽も逃げて募兵とか呂布と比べ至れり尽くせりすぎる。

募兵弱体化して柵の耐久６に戻すのがいいと思う

離間が弱いんじゃなくてホウ統の連環とかがおかしいよなｗ
１．５コスとかならともかく、１コスならカクはあんなもんのような気もする。
離間も４枚デッキとかには普通に強いしね。

その（タイガー）
軍師諸葛亮　関羽　ハイゲンショウ　ゴリ　月姫　ＵＣ張飛
かんたろぅ
軍師ホウトウ　リョウカ　ジョショ　ＵＣ張飛　諸葛亮　Ｒギエン

>>286
基本スペックは高いとしても今の離間の性能じゃ郭皇后に勝てる部分がないってのがなぁ。
速度低下か範囲のどっちかだけでいいから何とかならんもんかね。

2時なのにレスが殆ど無い

>>272
現状の兵種ごとの能力を攻城力で調整すると
攻城兵(壁２発で落城)＞＞＞＞＞弓＞歩兵≧槍＞馬
攻城兵さらに上げて、槍の攻城力下げて、弓上げるのがいいな

>>292
そして流行る黄式加速装置

大まかな流れ

虎が開幕に深くまで攻め込んで後退しようとしたら、その先の孔明の罠に張飛が引っ掛かって半分ちょい削られる
↓
虎自陣で忠義を使ってカウンター、かんたろうは逃げる張飛に1人掛けするがものともせず張り付いて
虎再度忠義＋七星、かんたろうは落雷＋増援で虎が7割位削って逆転、仕切り直し
↓
かんたろう攻めて誰かに2人掛けするが、虎忠義で悠々凌いで終了


両者が奥義使った場面の計略、奥義の順番は忘れた

カンウ勝ち。開幕ミツヨシ展開になるも欲張ってジョショ死んじゃってカウンターでまくられて微妙にリードされる。
あとはもう…ね。

もう、なんかね。
３の頂上で１番面白かったのってなんだろう？

>>296
LE単の求心　vs　ぱちろーの求心

ポポポ　vs　タイガーチャージ

ワンの頃のエステーオー面白かったね

レスすくねえｗ
やはりいつまでも続く蜀漢志大戦にみんな辟易してるんだな

>>296

あぱむ 対 ｈｅｙタクシ

俺2.1から始めたから知らないんだけど
人馬トウが大流行したってときもこんな感じだったの？
西涼大戦どうにかしろみたいな

>>301
いやむしろ攻守と八卦に駆逐されてそのうち消えたから

厨義で大尉丘ってるんだけど、これからはサブカ量産して狩りし続けて、大戦人口減らしてくるわ

ホント最悪のバージョンだわ

最近緑と黒しか見ないな

今も昔も、西涼は単体でやって安定した勝率を保つのは厳しい勢力だったから
いつも傭兵家業で、結局人馬、バトー、傾国（一時）叩きとかの個人に矛先が行ってたと思う。
3の蜀漢大戦は、それとは次元が違って、もう基礎スペックの段階から他の勢力とは次元が違う。
一部じゃなくて全体の価値基準がおかしい。

忠義VS八卦のお手本のような頂上だったな。

忠義→七星→忠義の流れにもっていくのが対八卦の勝ちパターンだからね

忠義七星忠義に対応できる何かを持っているデッキじゃないと
現バージョンでは勝てない

今は蜀漢大戦はインタビュー通りわざとしてるから仕方ない。
槍に有利（？）なはずの弓の乱戦力低下。（弓以外の兵種と乱戦すると弓は同武力の場合、相手が兵力1割残して勝利）
柵の強度の低下。槍と弓の移動速度の差の大幅な減少や蜀の武将のスペックの高さ。

別に初心者用の勢力つくってもらってもかまわんが上級者が使うと強すぎるから困る。
ランカーほとんど蜀とかふざけるなと言いたい。


俺の中でそのverでの求心デッキの強さを表す大事な存在な栄斗がver3,1になって頂上対決にのってない
栄斗が100位以内に入ってないバージョンなど・・・・・・・・・・・・・・・・

SONOうまかったね

開幕ミスして半分以上掘られる、ラグ持ち、一騎打ちで月姫が死ぬ事故など不運な場面が多かったけど
流れるように逆転したところがうまい

忠義七星忠義に勝には自分はノーミスで忠義側が２発迎撃食らうぐらいじゃないと勝てないのが現状だよな。
昨日の水使いも中盤で凡将刺せなかったら負けてたし。

>>296
纂奪者 vs 大紅蓮疾風

そういや今日エイプリルフルなのに全然面白くないな
まだ春休みも終わってないはずなのに
自分では考えられない破天荒なレス期待してたんだがな
偽伝令と本伝令あわせても2件しかない状況
このまま急速に大戦終息へと向かうんだろな、、

>>308
おいおいいくらエイプリルフールだからといって栄斗さんがランカーじゃないとか
今Ver頂上のってないとか笑えない冗談は良そうぜｗ

>>306
対八卦の勝ちパターンｗｗ
お前らそれ以外なんかやってんの？ｗ腹いてーやめてくれｗ

公式でエイプリルフールネタやってるんだなｗ

本気で全く攻めて来ない忠義には引き分け上等で行くことにした俺呉バラ使い。
ワンからプレイしてるけど、この試合は引き分けでも良いって初めて思ったよ。一応端攻めは狙ったけどな。

槍＞騎＞弓＞槍
基本兵種＝歩兵＞攻
３すくみの法則が、乱戦にも適用されるようになった。（武力＋0.5程度）
そのため、槍兵の攻城を同武力の騎馬で止められなくなる、乱戦用途としては兵種に依存しない歩兵の役割が大きくなるなど、乱戦にも頭を使うようになった。

wikiこうなってるんだけど、そこんとこどうなの？
アルカディアのソースが最新？

wikiとか信用できんよ

まぁ誰でも編集可能だしね
全部が全部本当ってわけではないだろう

アルカディアも
ゲームニュースなら信用できるけど
ゲームデータは良く間違えてるけどなｗ

SEGA自体が信用できないからな‥

このゲームやった事無いが、頂上対決自体は面白いので
ぼーっと眺めてるんだが八卦忠義が勝ってるのを殆ど見た事が無いんだ。
忠義が勝ってるのって、忠義連打してる方が勝ってるんだが
諸葛亮と関羽って組み合わせる必要あるの？

>>322
はいはい釣り釣り

やったことなくてなにやってるかわかるなんてほんとすごいしかっこよく見えます

ロケテまだですか

>>322
ニコ厨乙

呉単使いだが、ロケテいらねぇとすら思えてきた


これ以上腐るくらいなら3､00に戻せってくらいに思うし

>>301
人馬つっても常時人馬なわけじゃないし、
騎馬単なのもあってある程度はスキルある人じゃなきゃ
八卦や攻守に食われてた。
それらも屍に食われたりで一国独裁じゃないから
国叩きはそこまで酷くなかった。

悲哀天啓時代くらい蜀が悲惨なことになっても同情しない

まあ、決着桃園全盛のときは徒弓麻痺矢と袁単もつよかったし、人馬張遼も強かった。魏は死んでたけど
その前は鮑と鎮圧魏武、で屍手腕とか、一喝毒遮断とかあったな。
弱点は多いが呂布も使えないことはなかったしなあ。

なんだかんだで上を目指せる強いデッキが5つぐらいはあったもんだ。

馬単がｵｰﾙﾏｲﾃｨに戦えるような環境はﾀﾞﾒだよな

馬単がオールマイティに戦える環境なんて２以降ないでしょ
他は基本馬槍編成に駆逐されてるがな

>>330
魏には神速デッキというなのｶｸｶｸ水計があったよ
個人的に魏史で一番寒いデッキ

５月中旬からロケテ開始予定
ついに来たか・・・。

セガ公式サイト
ttp://www.sangokushi-taisen.com/

五月…遅い

>>335
だよな。

ということはやはり店舗予選終了後にVerUPか

最悪だなｗｗ

>>338
そう、特に忠義使いにとっては最悪ｗ

┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

ニワカがここぞとばかりに忠義使って下手なのに予選通過、
本戦で軒並み倒れてレベルの低い大会に…なんて展開にならないことをいのる

車輪の出来が悪いからセガも気が楽になってんだろ、

８でも勝てば盛り上がるけどな、俺的に

久しぶりにアルカディア読んだら大戦がモノクロに追いやられてた気がするんだが
まだ稼動してから1年経ってないのに・・・

アルカディアは格ゲー専門誌だしな
おまけで他のゲームも扱ってるだけだし

>>344
俺もそれ思った
２のときは全ページカラーの方、つまり雑誌の前の方だったのにな

枚数少なすぎて、掘り下げることも大してないし
ホントやること少ないよね

ありあけで蜀じゃないのが、８(求心)、○○(左慈)、炎帝(？)だっけ？
この人々には頑張ってほしいね。みつよし出れば曲がりなりにも三国志になったのにな

>>348
炎帝は辞退しました

これほど盛り上がりそうにない公式大会もめずらしいな
3周年でこんなのやらかして大丈夫なのか

ＹＯ３辞退で山本が出るけどな

もう人気取りでも何でもいいから
みんな忠義捨ててくれた方がまだ素直に楽しめそうだ

>>334
ロケテってどこに書いてあるの？

>>350
大会には興味ないけど、大会後にするであろう発表には期待しているよ

軍師に外伝付けます（笑）とかだったらマジで辞める

これは８と先生を応援せざるをえない

でおまえらこんだけ厨義の文句言ってって自分は
厨義使ってるって奴はいないだろうな。

>>356
緑自体使うことがないなぁ
１からずっと何故か興味が無い
羨ましくも妬ましくも思うけどな
排停にした超絶返せよ、瀬賀

>>353
┌──―─―──┐
│336のメアド欄.│
└∩──――─∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

>>358
結構探ったんだけどな…まあ神速が弱体化するよりは今のほうがいいや

>>359
神速が弱体化とかｗｗ

俺はずっと蜀だが忠義はみんな使っててツマンナイから
大徳とか神速使ってるわ。
ただあんまり忠義には勝ててないな。

忠義の唯一ほめてやっていいところは八卦を減らしてくれたことくらいだな、神速的に考えて

ずっと緑でずっと槍
槍じゃない関羽に興味はねぇよ
鬼神様は馬の国だからいいけど

忠義を狩れるのは呂布ワラのはずなのにあまり
見ないんだよな。

>>364
忠義関羽は狩れてもジョショ落雷がいるからな
完全にメタれるわけじゃないよ

一応ＶＥＲうｐ後、強くなったらしいから使ってみたらわからん殺し含めて勝ちまくって大尉までいったな。
でつまんなくなって、張遼ワラとか趙雲ワラとかやってたら
忠義以外を使うと品が落ちる落ちる、今3品
開幕とか計略の使い方とか、動かし方とか、明らかに自分より下手な忠義に負けるとなんかやる気が、

しかしセガ、等身大(？)の董白フィギュアだの３年分の全試合ブルーレイだの、くだらん物を作っててラグ対策とかはしないわけか。もうね…。

>>367
あんなもんすぐ出来そうだが。
ラグって技術的に解消不可能らしいと聞いたことがあるが。

トウハクフィギュアは出たら買う人はいそうだなｗ

>>367
断金ラーメンや火計簿はいいのかよｗ

>>369
1/1って何を基準に等身大にするんだろうな

ねんどろいどで出して欲しい

１０８万だぞ？
高性能ダッチワイフが買える値段だ

108萬ならちょっとした結婚式ができますな。

>>368
ラグは絶対に解消できない。

ごめん、ここ頂上スレだわ。

>>366
大尉行ったのに今３品？
と思ったけど、何となく分かる。

忠義使いのスキルだけは基本舐めてかかるけどな。
他のデッキと比べて騎馬は本当によく刺さる。

>>366
将星来来でランカーもいってたけど、やることが決まってる忠義と
いろんな絡め手がある他のデッキは使い方が全然違うからそうなるんだろうな。

>>375
ああ、勝率57パーの勇将が3品で出てきたらぶっ殺してくれ、
今、最新50戦の勝率は45パーです。

>>375
確かに
大抵開幕競り勝てるしな
その後落城喰らうけどｗ

忠義って関羽壁にして後ろからジュバジュバ槍激
勝負所で忠義→おうぎぃん→忠義するだけで勝てるからね。

昔は槍壁にして突撃するゲームだったのに、いつの間にかそうなっちゃったよな

関羽だけ馬だけど突撃オーラ纏えないようにしようぜ！
武１０知７特技2個のユニットが瞬間的破壊力まで兼ね備えてるのがいけないんだ

歩兵化するってことですね、分かります

>>380
真横どころか真後ろからでも迎撃取られるんだからしょうがない
それに束ね槍撃は今の助走が遅くなった馬よりも確かなダメージソースになる。

機略や八卦二人掛け、神速や白馬以外のデッキで槍がメインになるのもしょうがないさ。

>>377
バーup直後に忠義使って大尉まで行って今丘ってる人と比べたら
ずっと清々しいよ。丘る気持ちは理解出来るけどさ。
今１品だからその内当たると思います。

>>383
重ね槍撃強過ぎだよねー
槍に対してだけでいいから、まとめ弓撃も欲しいわｗ

忠義使って太尉になって丘ってるやつはバージョンアップしたら、また厨デッキ探してそれを使い始めるんだろうなぁ

忠義より極滅突撃兵の方が簡単に上がれるのに

おまえら何のために大戦やってんだよ
負けるためか？勝つためだろ
だったら忠義使って勝てばいいんだよ
負けるのが嫌だったら大戦辞めればいい

忠義極滅突撃兵の凶悪さは異常

>>388
哀しいやつだな、楽しむ為にやってるんだよ

>>389
せっかくだし、左慈と機略も入れとけ。

>>388
ゲームで勝ち進んでどうすんだよ

ゲームなんだから、個人個人で好きに遊べばいいと思うがな。
勝つためにやる人なんて、それこそプロだろ。

>>387
あれは何試合かやって飽きるどころか最初の一試合目から完全な作業。
あれを面白いと言う奴は一度カウンセリングを受けたほうがいい。携帯いじったり漫画読みながらカード掘ったり目安の位置まで上げるには最適だが。

極滅突撃兵ってあれたしかに卑怯だと思うが、
あれ失敗してダメージ喰らいながら突進してくる
突撃兵見たときは可哀想だと思った。

>>394
それでも英傑伝やってるよりマシだと思う

>>396
英傑伝のほうがましだろ。下手糞はマジで何もできないで死んでくんだぞ。初心者の迷惑考えろ。
蒼天航路読みながら突撃業炎で狩ってる奴見て心の底から引いたわ。弓多いから常時片手でやってるし。まぁそいつはＬＥ全部集まったらきっぱり狩りやめてたけどさ…

忠義デッキが強いのは忠義のせいじゃなくて
関羽のスペックのせいだと思う
もし忠義をもってたのが桃園劉備だったら
大したこと無さそうｗ

ＬＥ集めるって買ったほうが安いよな

ちょっと質問です。
今日の頂上で、最後八卦4人がけで回復しながら戦ったら逆転できないんだろうか？
武力上昇値同じで効果時間長いし。
引き気味でぶつかり合えば勝てそうな気がするんだけど？

八卦４人がけは鮑三娘も真っ青の回復量

>>397
何で狩り前提なんだよ

そろそろ弓集め補正をなくそう

>>401
でも総回復量は忠義と同じなんだぜ

八卦四人がけは移動しながら募兵してるくらい？の回復
主力二人に二人掛けしたほうがまだ逆転の望みがある

ちなみに二人掛けは忠義だろうが英傑だろうが吹っ飛ばせる

>>405
しかし、落雷でさようなら

>>403
また麻痺矢で弓集めても大徳かかったギエンがミリしか減らない時代に戻すのか？

今の弓は甘寧の弓を弱体弓食らってる奴に当てたらゴッソリ削れる神バランスだと思うんだが

開幕にすら対処出来ないゆとり向けゲー化するのは勘弁

初心者がいると思ってる馬鹿はなんなの？

>>408
そんなのはセガだけだよ

レスどうもです。
あの場面では二人掛けが最善だったんですね。
以後気をつけます。

>>407
甘寧の弓（武９）を弱体弓当ててる奴（−３）に当てたら（しかも弱体使ってる奴は＋２）ごっそり減る…当たり前だろどこが神バランスだ意味不明なこと言うなｗ
槍撃される距離まできた時点で終了、乱戦弱くてご臨終を誰が使うよ。次は柵強化射程延長は最低ライン。

ザビ〜はゲーセンで論理学の教授と知り合った。
「論理学ってのはどういったもんですか？」
「やって見せましょうか。お宅は大戦をやっていますか？」
「やっています。丞相ですよ」
「ということは、ランカーですね？」
「その通り！ランカーです。」
「ということは、かなりゲーセンに来てますね？」
「その通り！ほとんど毎日行ってます」
「ということは、あなたはひきこもりではないですね？」
「その通り！ひきこもりじゃありません」
「つまりこれが論理学ですよ」
「なるほど！」

深く感心したザビ〜は、翌日友人のたなかに言った。
「論理学を教えてやろう。君は大戦をやっていますか？」

「やってません」

「ひきこもりは黙ってろ！！」

>>400
武力上昇値が同じなら、素武力10＆9と素武力9＆8で負けてると思うのだが。
あと、引き気味なら兵力上昇分が残る忠義側の方が有利だし。

弓マウント時とか見てると、相手をもりもり減らせてる。
なので威力自体は十分なのだが
弓で削るスピードに対してフィールドが狭すぎるため
さらに槍や歩兵のスピードアップも重なって
相手のライン上げを弓で食い止めるには辛くなってる。
威力いじるよりは、柵の強化のほうがいいだろうね。

柵は5回でもいいよ。守りにしか使えないんだし。

それよりもっと攻めやすくしてくれ、走射時の移動速度が
通常速度の1.5倍になって、槍消しの壁にできたり。

>>411はいくらなんでも言いすぎだろ。とりあえず前に出てきた奴から逃げるだけなら走射ｗだってあるんだぜ。
ま、柵は堅くなって欲しいかな？とは思うけどね。スタイリッシュ的に。

>>415
確かに走射の「槍への」威力を上げるほうがいいかな
同武力以下なら槍撃より減るくらいに。

弓が槍を抑えれないから今みたいになってる訳だし。

柵が今のままなら呉にも募兵持ち追加して欲しいお

柵強くしたらガン待ちゲーが増えるだけだろ
弓を強くすりゃいいんだよ
柵の耐久は1回減らせ

槍の速度遅くするだけでいいよ

現状でも柵関係なくガン待ち推奨じゃないか。
その上で柵持ち武将のスペックザッと並べてくれや。
とてもじゃないが忠義八卦の純白軍団と渡り合えるようなシロモノじゃねｰぞ。

>>420

5/6 柵活 大車輪戦法(4)

更なる強化が必要だよな、募兵でも付けるか

蜀ゲー

7/5 勇柵　零距離戦法（4）

更なる強化が必要だな、Ｒ馬超と張り合うにはあと武力１は欲しいところだ

>>421>>423
すげぇ・・・・

>>421
UC関平、R武将馬謖に勝てないファーム落ちの武将なんだぜそいつ・・・・・

おｋおｋ
柵持ちはすべて武力+1ってことでどこの国も文句が出なそうだしいいかね？

7/4　柵　漢の意地(4)

(´・ω・｀)

>>421は洒落だが、実際これはどうなんよ
知力５か６でもいいだろ、孫呉の守護神的に

>>427
1.柵耐久値減少（7→6）によるシステム的弱化
2.計略時間短縮による本人弱化
3.武力インフレによる相対的弱化

華麗な三重殺を食らった孫呉の守護神に明日はあるのか
・・・書いてて涙が出るぜ

>>427
8 4 勇猛 っていうナイスガイが出ちゃったからね

周泰はリョウトウがどうのとかいう次元じゃない気がする

なんか「排出停止だけどまだやれなくはない」っていうR魏延みたいなカードになってる。

しかしC曹彰はそれ以下な
排出停止にすら劣る

呉はバージョンアップじゃなくてバージョンダウンしてるからな
魏も怪しいところ

あれ　スレ間違ったかなとおもたが　あってた不思議
末期じゃん

２年ぐらい前から末期だな

そうか　末期か　面白いゲームなんだがなぁ

面白いゲームだった　の間違いだろう。初期からやってた俺も先週引退を決意したぐらいだし。

それは報告しなくてもいいです

愚痴スレ

大戦やって楽しくなかったことなんてないんだが
自分のプレイがあまりにぬるぽだったときくらいだ

初期の魏ゲーの時は楽しかったのになぁ…。やっぱあの時は新鮮な感じがしたからか
つーか何年も稼働してるものなのに、初期並にバランス悪いってどうなの

SR関羽さえ消えれば、何となくバランス良さそうだけどね

>>440
関羽より徐庶だろ

>>441
ジョショの苦手な反計や求心を関羽が食べるから問題になってる。

忠義が3.00に戻って八卦機略求心辺りが9C
手腕大徳が7Cになりゃ、ダメ計要員なんて多少強かろうが問題にならんよ
修正するにしても威力より範囲だな、今の離間くらいになれば
遠距離から舞姫狙撃とか無理になるしいいだろ

忠義を食える超絶は雷を落とされるけどな

そのシナジーがすさまじいんだよな
互いの弱点を補い合ってる

落雷が使い物にならなければまだ百歩譲って現忠義は許せるレベル

>>444
ないよ（笑）

>>445
ですよねー

落雷のない忠義には負けたことない俺陥陣営使い

今日の頂上は飛天かな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>448
忠義だと予想
忠義の負け

>>447
あれっ？俺がいる……
忠義自体には負けないけど落雷がいたら乙る…

忠義落雷に勝つためには高順自体を外さないといけないのかな…

>>450
実際に落雷が存在してなかったら、忠義は雄飛にも陥陣営にも、
機略虎痴にも唯我独尊にも八卦2体掛けにも勝てなかっただろう。

やっぱ忠義より落雷が問題なんじゃね

単体強化を落雷で潰すのは本来の目的である正しい使用法だろｗどさくさに紛れて意味不明な主張すんなよｗ
問題なのは徐庶クラスになるとぶっ放してもＯＫに加えてスペックが頭一つ抜けてるってことだろ。
範囲を狭くして、威力は集中で知力８確殺だけど、分散したら威力が下がるようにしたらいい。

超絶強化を落雷で潰し、落雷潰しにくる騎馬を高武力槍で牽制。
反計しようにも関羽に蹴散らされ妨害は高知力なので効果薄い
なんかもうどこから修正したらいいかわからんなw

>>454
全てだろ？

>>453
いくら使い方が正しかろうと、存在自体が間違いであると言ってるんだよ。

忠義の大号令という計略は、そこまで壊れてはないぞ

SR関羽のスペックと落雷の範囲を修正すればOK

さすがにそこまで来ると釣り針にしか見えんわ
単体に効果的なメラゾーマみたいな計略だってあっていいだろうに

>>457
スペックが修正できると思ってるの？

メラゾーマでも良いんだが、状況によって範囲にもできるのがおかしいし
火計や水計に比べ、遠くまで届く＆必要士気が１少ないのもおかしい

この口論の不毛さと幼さを表現するためにメラゾーマを持ってくる辺りに
深い知識の片鱗とほとばしるセンスを感じますね

>>458
あっていいよ、ぜんぜん構わないよ。

蜀に存在するのが、難なく忠義や八卦と組めるのが問題と言ってるだけだよ。

魏は超絶のない国、呉は妨害のない国、蜀はダメ計のない国でよかった

>>459
使用禁止にして、別の関羽を排出すれば良いんじゃね？

>>457
回復量を三割にもどせ。それなら一回刺さればそれでチャラだからお手軽厨デッキを渡り歩くド下手くそは離れて本当に使いたい人が使えば強い良計略になる。

左慈と同じで使われてなかったから誰も知らなかっただけで
今3.0の回復量になっても使用率変わらないぞ

忠義八卦使ったらわかるけどスペック自体がクソすぎて
八卦しか計略使わなくても強い


まあ、これ以上は厨デッキスレでやってこい

粘 4枚忠義
畑115-1 人単精兵戦陣八掛

回復量３割に戻ったら半分くらいは減りそうだけどなw



人単精兵戦陣八卦…４人以上掛けが基本なんだろうか

粘　　丞相

SR関羽/SR諸葛亮/R張飛/C寥化/軍師Cビジク

畑115-1　司空

SR諸葛亮/R馬超/Rホウ統/C李カク＆郭シ/C張梁/C寥化/軍師Cカク

見なくてもわかる
厨義の負け

ま　た　忠　義　か

また加藤ジャパンか

５枚忠義は連環に強いけどこの４枚忠義は連環に弱い

畑の６枚八卦か…。精兵＋４枚掛けのワラワラが、思いのほかウザいんだよな…。
よく考えられたデッキだと思う。

明日はどんな忠義頂上かな

畑の勝ち
最後、粘の凡将の憤激切れてなかったのかな？
もう一度憤激なら守れたような

畑の勝ち
精兵は敵陣貼りだったが４枚がけは一度も使わず連環→八卦２人がけ→当千→奮起だった
流れは壁２発分畑リード→粘が張飛城門に入れて逆転→
再起で粘が守るも手数で押し切り挑発でゲージキャンセル空しく00C逆転で畑勝利

忠義が負けるのはザマミロ＆スカッと爽やかなんだが、SEGAの忠義ネガキャンには脱帽だわ

ま　た　田　豊　か


って言ってた方がまだ正常だったんだな…

>>475
最後に攻城入れたのは孔明がケアしてたゴリだからムリポ

［sage］
こんなへったくそのおーにしが自称プロとかどんだけだよ

まず金返せよ
20万

どこの誤爆でつか

ついに載ってしまったか。人単精兵戦陣八掛ｗ
頂上に乗らないうちは大丈夫だろうと
思ってたけど意外に早かったな。

忠義みたいな厨要素は少ないから流行らんだろ

挑発に対し、
諸葛亮「ん？　今何かやったのか」
と左向いて終了は空しい

>>462
> 魏は超絶のない国、呉は妨害のない国、蜀はダメ計のない国でよかった

これいいな

八卦２体掛けの後に馬超を張飛が挑発して迎撃取ってたら粘が勝ってたな

そんなに忠義の士気が大事かwww

今日の見所


凡将、武神様と引き分ける

>>485
魏が別段困らねぇｗｗｗ

>>488
刹那とかコチとかちょっと変わるんじゃないか・・・
呉も別段変わらないｗ

忠義も見たくないけど、連環と落雷も大概にしとけよ。

他勢力にもそういう計略があればいいんだけど。
大水計、赤壁はそのレベルになり得る？

Rホウ統はUC張紘という天敵（スペック的にも）ができたからまだいいよ

落雷は死ねｗｗ

別に蜀に合わせて無茶計略を用意しなくても良いだろ
使われない計略の底上げで十分

>>482

開幕も考えて精兵戦陣相手陣地に張ってあったが、
あれが自陣だったら凄い事になってただろうなｗ

陣略自体のパワーは3.00の長槍を100とすると98くらいある程度の凄まじい強さだし。

>>475
恐らく粘は連打してたがラグ側だったのでコンマの差で間に合わなかった。
1秒が試合を分ける事ってあるよね

>>491
無難な打開策としては


朱ｶﾝ：防ｻｸ
ｼｮｳ会：募兵

だったろうが…もはや阿斗の祭で大戦4にならないかぎり
変更することもできぬ…

別に朱桓と鍾会は良カードだし強くする必要ないだろ
徐庶がいかれてるだけで

朱桓と鍾会は一騎打ちを起こさなくなるなれば徐庶を超えるよ

ジョショは2のスペックに戻すべきだよな。
計略が強力なのに戦力的にも問題ないのはおかしい
他の国みたいに強力な計略で固めると総武力ガタ落ちするようなバランスにしてほしいよ

ショウカイは越えないだろｗ　あんなゴミスペックじゃあ。

朱桓は呉のニーズに答えた素晴らしいスペックであると思うが
手腕、浄化などと共にデッキにいれると総武力がひどいことになるよう設定してある。
求心デッキもそうだが、良いとこどりした単色デッキだと組みづらいようちゃんとなってるんだよね。
蜀以外は。

>>497
ねーよｗｗ

一騎打ち起きる点において徐庶よりいいと思ってる俺の方が少数派なのか

一騎打ち　カンウに負けると憎さ100倍

>>469
そろそろ頂上で対忠義以外の忠義の勝率が2割を下回りそうだｗ
肩や腰を壊した野球選手の打率じゃねーんだから
カード勝率５５％に近いくらい勝ってもらわねーとマジ印象操作疑惑が
ますます高まるだけだってばよ。

魏武大風時代にゃ魏武ネバや大風戒めの勝ちを載せまくったのに
今更忠義弱いですキャンペーンとかマジネガキャンだよなあ

気持ちは分かるが、忠義Tueee動画なんて見てもしょーがねーだろ。
普段の対戦でお腹いっぱい。
負け頂上流そうが忠義弱いなんて思う奴が大戦やってる人間にいるとも思えんし
好意的に解釈すれば、忠義にはこうやって勝ってくださいね(笑)
っつーセガのメッセージだろよ。
まぁ忠義側のミスが多くて参考になんねー試合ばっかだがな。

4月中にロケテしなきゃ本気でセガはアホ。

忠義にミスがない試合はすさまじいスキルゲーだからな

>>504
宴のあとロケテと全国大会詳細発表するならちょっと見直すが、
「戦器復活しますｗ勿論Ｕ張飛やSR関羽には超絶性能ので呉のは伏兵防御アップですｗ」
とか
「ＧＷに局地戦大会やるからやってねｗ」
とか言い始めたらＩＣ砕くよ俺は。

まあそんな事になったらまず青井が部長の目の前でＩＣ叩き割ると思うが。

部長「軍師のレベルを限界突破するようにしました」

>>506
なぜか兵糧で戦器が買えたりな

>>506
今こそ我が奥義を見せるとき・・・おうぎぃん！＋外伝！！

>>506
ＧＷに局地戦はありそう

>>510
3色以上限定とか総武力20以下限定戦とか縛りキツイのでやって欲しいな

槍大会をやってほしかったが…
長槍陣なんてつまらんものができたからもういいや

鍾会が弱いなんて言う奴は間違いなく月に2桁もプレイしない脳内なんだろうなあ

>>511
苦楽祭りになるお

>>513
オットセイと比較して弱いといわれてるだけだろ

ここは舞姫禁止１コス８枚大会で
泥仕合の確率大

本日の見所

粘のヘタレっぷり

>>516
普通に１．５以下限定無光大会でいいじゃないか

>>517
だな

兵力３割ぐらいの関羽がﾎｳ統に後から突撃(←なぜか迎撃されない)

廖化との乱戦から離脱した孔明が馬超から迎撃取れたのにそのまま城内へ

８枚限定とかしたらまた羽織大会になるよ？

普通にSR関羽禁止大会でいいよ。

それでも蜀最強は間違いないけど。

今使用率が5位に入ってるカード禁止大会で良いよ

多分それくらいでようやく他の国と互角だろ

>>522
八卦 R張飛 SR魏延orR趙雲 凡将 月姫 鉄鎖で行くわ

じゃあ、話をまとめると
蜀使用禁止大会って事だな

それが一番いいわ
緑はガチで見飽きた

ってR馬超も余裕で使えるのか、層厚いな

蜀使いは参加しちゃダメっすか…
１の頃からずっと一筋なのに、なんか肩身狭いなぁ

なぁに、ずっと蜀厨やってればいつか評価されるさ
某赤壁天啓の人のように

>>482
テンプレｗｗｗｗ

蜀厨なんて言葉が生まれたのはいつだろうなぁ
１の頃は半ばネタ扱いだったのに

２初期だろ
あの頃から壊れた
槍撃、大徳、八卦etc
子守は大嫌いだ

2の初期は良く子守見かけたな

541 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14:11:42 ID:P7VRWMpDO
ゴリ、バチョウ、ショカツ亮、リカクシ、ホウトウ、ボンショウ

軍師カクで
司空あがりました

>>517
残念ながら、粘の昨日の中身はHERO

奮起の登場と、1.003から認知されかけてきていたワイパーや
ススメの強さ、チョロの使い方なんかが合わさって、1.11で(笑)から
一転して強勢力に躍り出たが、あのころはまだキョチョイクも居たし
イク様健在だしで勢力全体よりも特定のカードに話題が集中してた。
２でも特に酷くなったのは鮑が出てからだな。

制覇王の称号だったら生殖覇王で埋まってただろうに、つまらん

>>530
１終盤


今と同じ回復号令持ちのSR奮起劉備が出てから

1初期の呉なんて使用率4位で他軍以下だったがなー

>>535
2.00の大徳も十分ひどかったが
あの範囲で11.5cとかｗ

つか店内で粘とﾏﾁした人がいた

ｳﾝｺｶﾝｳ 車輪反骨 月姫 凡将 あと何か
鉄鎖

相手は魏単機略
徐行 典韋 洋子 機略
知勇

相手ラグなのに終盤までリード奪われる
がラッキー迎撃などもありなんとか逆転
80％対40％で勝ってた

>>540
ローカル用語使うのってマジキモいよ

2.0系大徳は画面中央の号令で中央の左右端も範囲だったからなあ・・・
2.1で流石に修正されたけど

今日は先生にあたった。
開幕乙られて半分以上削られてそのまま負けたがな

そうですかよかったですね

関羽のおかげで身の丈に合った位突き抜けて有名人にマッチして喜んでるだけにしか見えない
ランバ・ラルのあの台詞を吐きたい人一杯居るんだろうなあw

>>545
＞見事だな。しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。そのモビルスーツの性能のおかげだという事を忘れるな！

これかな？

ランカーに当たっていちいち報告してる奴は1、2品か太尉なりたてくらいなもんだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2871110
８応援しようぜ

>>545
わざわざ関羽の名前を出すあたりはきもいけど、そんな感じだろうね。
俺は、最近は並みのランカーとマッチするよりネイ猫さんみたいな懐かしい人とのが興奮するなｗ

懐かしい人なぁ･･･当たったのは2人位だけど
ネイ猫　ひたすらチョロゲー
リシアンサス　根源求心引き篭もり

上手いんだけどやっててつまらないんだよなぁ。
地味にポポポとかとの対戦が面白かった記憶があるな。
青井は別次元で解ってるのに殺される
ぱちろ〜は異次元でよくわからないうちに死んでる('A`)　

頂上見た


忠義ざまぁああああああああああああ

昨日忠義に勝っただけで、その後負けたから即刻帰って、
「やった、今日の店内頂上は俺の忠義ざまぁｗ動画だ！
　携帯にとってニコニコに晒してやんよ！（名前は晒さんが）」
と思ってたんだが、店内頂上が２時間ゲーセンにいたのに流れなかった…
あれはラグ持ちとか関係なしに流れるはずだよね？

ミリぐらいになった後の武力10の硬さは異常、弓効いてないんじゃないの？

ラグだかなんだかで体力表示が反映されてないだけじゃね？
残り１�_のチョロにほっほーされて楽進で突撃しても殺せなくて
そのまま他のが引っ張られるかと思ったら３秒後に平地でいきなり死んだりするし。

>>552
IC抜き差しすれば画面リセット(？)されるから、繰り返してればすぐ出るよ。

俺は、1日に2店舗で遊んだら片方は乗れなかったことあるな。何が原因かは知らんが。

>>555
でもさ、その日は大激戦と大逆転がなかったから、
流れるのは頂上と店内対戦と店内頂上の３つしかないんよ
いつまでも店内頂上流れないのはさすがにおかしくね？

なんか理由あって流れないのかなと思って諦めた
というか絶対なんか理由あるだろ

>>552
ラグ持ちはダメです

店内頂上はプレイ回数とか関係無いかな？
2〜3戦やっても載った試しが無い、日を変えて何度かやったが駄目だった
大抵載るのは7〜8戦したとき
2〜3戦の時、全部ラグ持ちだったならそれで説明つくが…

空打ちするときだけ店内頂上載るから困る

懐かしいのと言えば肘○にマッチして忠義八卦かと思ったら八卦の枠が白眉で吹いたｗ
しかも奥義が回復憤陣とかｗ



あのデッキつえーな('A`)

>>553
弓＝水鉄砲

さっき麻酔水鉄砲にけちょんけちょんにされたわ

>>560
回復憤陣＋武力１０はやばいよな。
あとダメ計で張飛を吹っ飛ばしても白眉されるのが。
白眉も回復憤陣の上なら武力４より固いし一騎打ちも起きないから
なかなか考えられてると思う。

まだ当たってないが、あれって強いのか…。
どう考えても八卦のほうが安定しそうだが、肘丸のスキルと合わさるとヤバいのかな？

ハマればかなり強いよ。以前の戦線復帰よりはるかに強い。

でも一度でも押し返されたら終りだから、俺では安定して勝てなかった。

回復陣がもうちょっと広かったらかなりガチっぽいんだけどな
正直今の段階だとこれ使って強い人は他のデッキ使えばもっと勝てるとしか思えない
実は馬ショクのレベル上げるとかなり範囲広がったりするんだろうか

回復陣って攻城中は効果ないの？
レベル８あたりで放置してたら死んだんだが。そんなことないって言うなら攻城ダメ＞回復量ってことだろ？使えないなんてもんじゃなかったな、糞。
ｗｉｋｉによると１５で募兵並みってことは最低でも１２あたりまで転身であげなきゃなのかよ。

城門に深く刺して範囲から抜けてましたとかいうｵﾁ

しっかり体力ゲージが点滅してたからそれはないと思う。
ただ兵力があんまり残ってなかったから速度の違いってことで俺は勝手に納得してるが。
つまり例えば攻城ダメが−２で回復陣が＋３だったら長い目でみれば回復していくけど−２→＋３→−２の瞬間は減るからそれで死んだと。
なんにせよレベル上げながら使うのは無理だよあれ。サブカで狩りながら育てるか英傑でやるかのどっちか。

転進再起として育てるという発想はないのかｗ

育とうが育たなかろうが結局は転進のほうが使うしな

サブカで育ててもメインで使えないなら意味ない気が

チーム笑福亭カシスw

カシスだが当たってる人いて観戦してたらデッキに驚いた

あれは頂上にのらないだろうwww

あ載らないでくれ。関羽メタっぽそうだから載るかなw

転進再起は強いと思うのだが、荀イクや呉のジジイは滅多に見ないよね？　どうして？
呉は諸葛瑾や浄化が居るからわかるんだけど、魏の転進再起とか強くね？

今は転進しても意味が薄い忠義
罠ではなくゴリ押し目的の軍師諸葛亮がいっぱいいるからじゃね

>>574
強いよ。だが混元はもっと強い。以上。

転身再起なら陳羣使って再起＋知勇使うな
魏武が乙ってなければもしかしたら使う程度

魏武でも根元か

実際に相手にしてみると滅茶苦茶うざかったぞ回復憤陣。
俺の時は大徳だったけど。

何が強いかって、募兵速度の増加が強いよ。

落とされた張飛が復活→張り付くまで関羽で募兵してたら、
マジであっと言う間に全快になってる。

白眉も一騎打ちないのかぁ。
一騎打ちって蜀を勝たせるためのシステムか？

一騎打ちは大歓迎すべきものだと思うんだが
低コスで簡単に高コス狩れるんだぜ

>>581
きとうせい

し

>>581
周倉と関銀屏がいるしな

李通なんだが

また八卦か
また忠義か

ＬＡＦＩ
軍師馬謖　Ｒ張飛　諸葛亮　チョウルイ　Ｒ馬超　リョウカ
白鳳ＡＡ
軍師諸葛亮　忠義関羽　リョウカ　サジ　周倉　関平　

また蜀か…

忠義使ってるのが全国でバレていく悲しさw

>>586
どっちもあったな
流石クソゲー
ちょうどいいとか見栄はってないで、早くバージョンアップしてくださいね＞無能な社員ども

なんかもう末期だな。
なんだろこの寂しさは････

やっぱ蜀一強はどう考えてもゲームバランスおかしい気がする

もう次のverupまで全ての大戦の電源落とそうぜ･･･
蜀以外のランカーやる気ないっていうかやってないだろこれ･･･

プレイヤーが求めているバランスが、勢力バランス（特に魏単呉単蜀単）だという事に、
果たして瀬賀は気付けるのか

軍師が馬食ってだけでまだマシにみえる

軍師がうまくってだけでまだマシにみえる

一勢力独占でも別に気にならんけどなあ
何が不満なのかイマイチわからん
自分は好きなデッキ使うだけだしなあ

>>597
それはお前が全国ランキングとは無縁のレベルにいるから。

回復奮陣wwwwww

>>597
毎回毎回八卦と忠義の相手してればストレス溜まると思うが。

八卦三連戦のあと忠義四連戦でもつまらないとは思わなかったなあ
それぞれパーツも戦い方も違うし地形も俺の対応も違うし
そりゃ全国ランカーにはまだ届かない県内十位前後レベルだが

勢力や武将にこだわる奴にはランキングなんかどうでもいいからな。
こだわってるのは勢力アンチだけだろ。
ていうか厨カードのある勢力に片寄るのは１からだろうに何を今更って感じ。
同じデッキばかりでつまらんってのはあるかもしれんが上に行けば行くほどデッキのバリエーションは減るのは必然だしなぁ

>>601
現状続けられる人といい加減たまらなくなった人との違いだな。
オレだって2.01で赤壁１０連戦でも耐えられたよ。

>>601
県10位くらいなら司空だろ？
パーツなんか同じのしか当たらんぞｗｗ

っと思って県別ランキング見ると沖縄だと10位でも1品なのかｗ
東京だと全国ランキングと大差ないんだが…。

上位陣からすれば、忠義にグダグダ文句だけを言う時期はとうに過ぎたからな

結局愚痴言ったところで直ぐさま弱くなる訳じゃないし、
自分のデッキでの勝ち方を確立したり、メタに走ったり、自分自身が使ったり…

文句は言うが、与えられた環境でどうすればいいかを考えた方が健全だわな

そんな話はどうでもいいので誰か頂上の結果だけでも教えてください

はちけのかち

>>605
だなー、文句言っても仕方ないからVerUPまで休止にしたし。
店内対戦すると大戦はすごく面白いゲームだってのが再確認できたよ。

もっとも丞相とかマゾ過ぎて下が上がってこないと
上がれる気がしなかったのも大きいが…。

LAFIの勝ち。

開幕奮迅でリードを取って端攻めで足並みを乱して八卦で耐えたって印象。

一度しか見てないけど簡潔にレポ

開幕LAFI右側から攻めて回復陣＋投げ車輪で7割ほど削る
伏兵はLAFI諸葛亮を関平が、白鳳サジを趙累がそれぞれ処理
中盤以降はLAFI側の１コス端攻め＋八卦1人掛けの城内で凌いでLAFIの勝ち

しかしR馬超もずいぶん出世したもんだ。
2の頃は青井徳50挑戦対決しか記憶に無いが。
一騎当千武力＋１と魅力追加は結構デカイらしい

開幕奮陣の発想は無かったな……
確かにあの範囲だと一番入れやすいのは開幕なのかもしれないけど

開幕スレなんかでは研究されてたみたいだけどか、開幕奮陣

うはｗｗｗｗ
ついに開幕馬稷がｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついに載ってしまったか。開幕奮陣。
頂上に乗らないうちは大丈夫だろうと
思ってたけど意外に早かったな。

>>615
これってコピペだったのなｗ

馬謖強すぎ！修正汁！

流石大車輪だ。本人無傷で両脇の武将の兵力がみるみるうちに削れていく(w

>>615
久々にコピペの正しい使い方を見たｗ

武力14の回復車輪を白兵で止めるのは無理
武力12の回復だけでも止まらないことは実証済み

誰かラフィが兵力maxの馬超とミリの張飛&孔明でカウンターに行った理由を教えてください

>>621
落城できると思ったんじゃね？

>>621
心を攻めたんだよ

誰も>>611に突っ込まないし

>>621
自己主張だよ

どんだけ奇をてらったところで蜀の頂上はつまんね

>>612
ちなみに開幕人単奮陣は
開幕人単増援(周瑜)よりも回復量多くて美味しいです。
蜀群や蜀呉の開幕落城デッキとして開幕落城スレでは結構研究がなされていたよ。

>>626
そーゆーあんたが面白いって思う頂上ってなにさ

忠義と八卦以外に決まってるだろうがこのあんまさ！

>>628
そりゃあ…
あぱむ対ｈｅｙタクシだろ

>>628
最近の頂上を言うなら、蜀以外の頂上じゃね？

そういう先入観がつまらなさを助長してると思うんだが…
失望するのは頂上みてからでいいじゃん

>>630
君主名見ただけで笑ってしまうその取組は卑怯

>>610
「回復陣＋投げ車輪で７割ほど削る〜
左慈はなにしてたの？

>>634
車輪撃つ前に回復陣パワーで挽き潰されてた
ミリになっても馬鹿にならん戦力だから怖い

今日も蜀厨が暴れてますね
いい加減にしてください
馬謖を馬鹿にしてた蜀厨ワロス

忠義よりとりあえず気に入らないものを厨と呼ぶアホの方がはるかにうざったいがな

大会トーナメント発表

セガ ＶＳ プレイヤー

今日も××が暴れてますね
いい加減にしてください
△△を馬鹿にしてた××ワロス

お、いいテンプレートだな

>>636
開幕落城スレ住人＜ヤッベ、馬ショクマジつええｗｗｗｗｗｗｗｗ
蜀スレ住人＜また馬ショク引いたからサテに放置してきたおゴミ杉ｗｗｗｗｗｗｗ

開幕はかなり面白かったけど、後は端攻め→八卦→車輪の繰り返しで見所なかったな
まー忠義なんてもっとワンパターンなんだけど

兵力半分の孔明が一瞬で兵力MAXになっててﾜﾗﾀ

>>642
22カウントくらいで攻めすぎてアッーになってた時はハラハラしたけどな。
あの時回復してからライン上げてたら士気貯まるまでほぼ無傷で粘れてただろうに。

つうかワンミスで逆転負けになりそうになるほど強いとか忠義はマジ糞ゲー。


七星とあわせて8割回復とか吐き気したな。
開幕暴虐が増援マスターで42.5%回復してたのをあれだけ叩いてた大徳厨達が
それ以上に回復してしかも兵力管理の必要が無い七星を
まさか擁護したりはしませんよね？

>>644
残念ながら擁護します
蜀厨は緑が好きなのです

スーパー業炎タイム

今日も業炎が暴れてますね
いい加減にしてください
号令ごり押しを馬鹿にしてた業炎ワロス

蜀厨とか関係なく、
今忠義叩いてるやつは今までも各verごとの強(厨)カードを叩いてきたんじゃねーの。

忠義が今までの強デッキと違うのは、
メタが絶望的に少ないということだと思う。
ある忠義デッキのメタデッキは
構成を変えた忠義に弱かったりするし、
忠義のメタがまた忠義デッキだったりする。

1の最初のverからやってるけど今verが史上最悪だと思う

１末期からやってて自分のデッキが楽になる環境はほとんどなかったけど
つまらないVerなんて一度もなかった、もちろん今もね
流行デッキに対する対策は可能な限りしてきたしな

>>647
昨日の「兵力ミリで尚且つ再起残ってて連環食らった直後なのに
号令叩いてる糞プレイングなのに槍城門まで持っていける忠義」
よりはマシとはいえ今日もあんなワンミス程度で忠義が勝ってたらそれこそ
まともに駆け引きとか考えてる奴に失礼だろ。
マウントされてるのにギリギリ守りきったのを褒めるべき。
開幕から引き篭もりをブチのめす頂上はガンガン流れて欲しいね。

>>648
むしろ厨デッキのメタデッキを叩く厨を叩いてたな俺は。

相変わらず育ちが知れる文章だな

主張はわかるがまずその分かりやすい文体を改めるべき

むしろ業炎と言うより馬鹿連環や一喝毒遮断が好きらしいから
妨害君といったほうがよくね

開幕張飛端にいったが、伏兵踏むかと思った。

回復陣＋馬良で魏武に当たったときのやるせなさは異常。

多分調整してる奴も業炎と同じタイプの奴。
この手の奴が出す企画はプレゼンしてる時は輝くが実際やらせるとなぜか糞。

そりゃ物事の一面だけを聞かせることが得意な奴いるからな
人の一面だけを論ってさも最低な人間のように聞かせたりな

>>656
勢いだけだから竜頭蛇尾になるんじゃないかなｗ

ザビーと村下ファンドが最初に当たってるのに笑った

それでもSEGAに調整させるくらいならまだ業炎に調整させた方がマシに思えてくる

今のラグも忠義の強さに拍車をかけてるよなぁ

これどうやって決めたの？クジ？
王異とｆａｎまた当たってんだけど

>>644
いやあれは相手が忠義とか関係ない程のミスだろｗｗｗ
再起が残ってるわけでもなく、確か士気もなかったよな？
それであの兵力で攻め上がるって…
張飛に募兵があったっけって思った('A`)

>>662
１〜４位は別のブロック（ていうのかわからんが）に振り分けられてるじゃん
招待選手は知らんが順位が高い奴と低い奴が当たるようになってるね

高卒やＦラン卒にゲームバランス調整させるとろくなことがない

>>662
今回の見所
・ザビーはシードです
・劉邦はこのSTOが直々にインド王を渡してやる
・王異♪とfan114、親友にして最大のライバルがついに激突

>>660
SEGAは一品レベルの技量で、わざと流行ができるようにカードを調整する
結果的に壊れができあがる

業炎は「ぼくが考えた完璧なバランス！」になるようにカードを調整する
結果は言わないでも判る

ＳＯ♪ＮＯ♪
　　　　　×
　　　山本五十六

数々の伝説を残した生ける伝説タイガーが初戦から登場。
筐体の上で四つん這いになったという話はもはや神話の域。
対する五十六は、ＹＯ３の辞退を受け繰り上がり出場も元ネタはエロゲ。
全ては一騎打ち次第。大舞台で出るか再起空撃ち。
いとうのいぢは凄いよ。線が綺麗。

栄斗
　　×
　　　粘

「曹操こそ最強！」三国志大戦１からの使者。
全てを知る者がまた大舞台に現れた。北の最終兵器と対決するは
オーニシランス。全国を流転の旅して身に着けた実力は本物。
勝った者が強いんじゃない！デッキが強いんだ！

>>667
いやだなあ、エンチャント(号令)弱めにして除去(ダメ計や超絶)やスーサイド(自城ダメ)、パーミッション(雲散反計)が強くなる
攻め優位でエキサイティングなバランスにしたいに決まってるじゃないですか。


陣略も罠だけ弱くしろとか言ってるガン守り厨と違い
ちゃんと知勇やら知略も弄った上で罠を兵略と同等程度の効果にしろって主張してるしさ。

業炎君の主張するバランスは深みがないよな。
半月も客がつけばいい方なんじゃないだろうか。

>>660
一騎当千+4　20Cでいいと申すか

今回のセガのverupは、１０日くらいで「次verまだ？」って声があがってた気がした

ニコチャンキターーーーーーーーー

>>670
へえ、少なくとも俺がやりゃ二月中旬から全く話題の変わらない今のバージョンよりはマシなモノになるだろうし、
暴虐やら魏武が手腕大徳と張り合えるレベルのモノにする自信はありますが。

無傷の柵に再建効果乗りません(つまり大戦１の兵法再建以下)、遠弓撃陣は横にでかくなります
みたいなスタイリッシュオサレ調整は流石に出来ないがな

>>672
Ver3.01解禁当日に忠義やべぇって言われ出したからな

こんなゴミにバランス調整なんてできるわけないだろ
呉に数多くある弱カードを差し置いて手腕業炎強化しろとかほざいてんだぞ

正直前verみたくすぐverupされると思ってた

SEGAよりましだろう

>>674
だから数字や流行だけで語ってる時点で君はダメなんだよ。
強いカードのパワーはゲームになる範囲で保持して、弱いカードを徹底的に救うのが賢い道。
刹那の怪力やら戦線復活やら孫呉の武やら、どうにも使えないものをとにかく強くする。
そうやって全てのカードに使い道を作ってやる。
テンプレデッキが組めないほど編成で悩むようなゲームになれば理想的。相手がワンパターンにならないので飽きなくなる。
もし君がゲームクリエイターになりたいのなら、そういうゲーム全体を見た発想をしなさい。

>>676
麻痺矢君は何がなんでも呉を叩きたいんだなｗ


業炎はLV8の時に3.01になって幾らなんでもコレは弱すぎだろと思ってたが
15まで育てたらやっぱり強かったからもう別にいいや。
てか罠軍師といえど兵略６だと増援の回復量がなかなかえげつない。

今日の頂上然り回復憤陣のほうが回復量自体は大きいんだけどね

刹那の怪力や孫呉のﾌﾟｯは、まだ調整しようがあるけど
戦線復活だけは、誰がどうやっても救えない気がする。

>>676
意地天啓赤壁を2に戻せと言ったらやたら反発されたんだが…
平均知力やスペックが上がってんだから赤ボタン即落城にゃならんって
言っても誰も聞かないし…

時間来たら消える天啓のほうがひたすら居座る関羽よりよほどマイルドで
赤ボタンじゃないと思うんだがな。


忠義七星されたら天啓再起しても再起してから出て来るまでの間に城半分削られるのは
頂上でも明らかなのになんで本人のコストも上がった天啓のカウントを
2.1の頃と同じ7.5Cにするのをそこまで嫌うんだか

>>679
俺が調整したら大徳の上乗せに挑発を使うか強化戦法を使うか迷うようなバランスにするよ。

知力９なら強化戦法でも驚異になるようなのが理想

>>681
カードの記述がアレなのがいかん。
敵陣半分まで出すか、兵力150%で出すとか、そういう措置を取りたいところ。
つかこれくらい乙カードなら、記述を無視してもよくね？
GCBはおもいっきり記述無視した変更やってるぞ。

単純に「使われて無い計略を強化すれば良調整」ってなるとも思えないがな


完璧なバランスっていうのは作っちゃいけないもんだと思うよ
そこからの発展がなにもないからな

業炎に調整させたほうがなんて言うから恥ずかしげもなく張り切りきってんじゃねぇか
日記帳にでも書いてろ

>>683
さらに強い張飛が出来るだけだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>679
とはいうがな大佐、呉で微妙な計略といっても孫武、天啓、意地、流星くらいで、
後はなかなかに強力なのが揃ってる訳だが。


弓の槍に対する攻撃力が2.10くらいになれば
他の計略は弄らなくてもやっていけると思うぞ。
弓呂布相手じゃガクシンが弓タゲ集めも出来なかったあの頃は素晴らしいバランスだったなあ

なら試しに呉の弱計略挙げてみるか？

孫呉の武(笑)
まぁ、これはガチにしたければ溜め時間を前の雄飛並にするか、効果と時間を強化すりゃいい。問題は脳筋が持ってるから時間を迂濶に伸ばせないことだが(基本時間以外を伸ばすと知略陣で爆発しかねない)

孫呉の祈り(笑)
回復量は知力依存で、朱治だと半分ちょい、小虎だと八割近く。溜めをちょいと短くするだけで壊れそうなんで、SEGAが触るとは思えない…

孫呉の炎
溜めカウントが相変わらず終わってるが、知力5が最大から飛ぶことがあるという、実は赤壁級の火力の計略だったり。溜めを3c以下にしたら普通に増殖すると思われる。仮に強化されたら開幕乙に駆り出されるのが見えてるが

火計(笑)
孫桓のスペックが終わってる。ハゲは呉的には及第点、これは火の基本ダメージ戻したら赤壁共々普通に増える。んで極滅もちょっとは減るだろうし…増援目的の奴等が離れないのが問題はかもしれんが(呉で増援は周喩だけ)

>>687
何の為のダメ計や雲散、妨害だと思ってんだよ。
俺の脳内バランスだとそんなのに士気10も使ったら小連環一発で詰むぜ。

武力に武力で対抗しようとするような馬鹿は人生を開幕落城しちまえばいい

>>689
そして話題にも上がらない援護兵召喚
たぶんR武将で一番空気かもしれんな

689に追記、孫呉の炎の開幕乙云々は孫呉の祈りのほうな、書く場所間違えたわ…orz

>>691
粘り援護増援と戦った事あるか？
フトシに限れば十分実用範囲だと思うが。

Rジョセイ？誰です、それは
仮にアレが武力３呼ぶとしたらとんでもない極悪計略になるよ
地属性だけ精兵がないのはジョセイのせいだし

徐盛で何か悪いこと出来ないか、と思って
孫武のお供
天啓のお供
に挑戦してみたけど
どっちもパッとしなかったなあ

>>691
あれ、使い道探してたんだが、孫武号令が弓になったのが最大のネックになってる。仮にりっくんが槍なら、かなり使われてたと思う。孫武号令発動したら一人で15、9、9の弓になるからマウントしたら半端ないし

まぁ、2ｺｽﾄ以下で弓以外の英傑と同等以上の武力上昇号令が出るまでは微妙…もしくは援護兵の武力が4くらいにならんと騒がれもしないだろうな

援護兵召喚が武力３になってもゴミだと思うがｗ
2.5武力8弓って時点でもう色々終わってる

SR魏延で援護兵切るってのはやったな

徐盛から知略推挙天啓はちょっと楽しかった

狙いを見破られたらまず終了だったけどｗ

>>693
約束の援兵は優秀な計略だしフトシのスペックと相まってとても使いやすいのは判るよ
ランキング上位もなっとくだ。
しかし援護兵召喚はな・・・周りがスペックあがってる中武力2で本人はフトシと同じ武力とか残念すぎる

>>696
麻痺矢と組ませにくいのが致命的だな

R徐盛は機略と相性がいいよ。相手の槍消しが驚くほどしやすいし、
極滅も狙えるし。
ただ、機略からデッキを組み始めると１００％入らないがｗｗｗ

これで自棄起こしたSEGAが援護兵武力5とかにしたら徐盛がTOP10入りするだろうがなw

まぁ、コイツはUCのスペックで麻痺徒弓戦法を持ってくればもっと使われてただろうよ…あれ、以外と便利だったんだぜ…

救済措置（案）
・刹那の怪力　→武力＋14、2c。曹彰20、典韋23の武力に。
・魏武号令　→30cに変更
・連環の小計　→移動速度0.4倍
・隠密系　→サーチ不能に変更
・離間の計　→移動速度0.6倍に戻す
・孫呉の武　→武力＋６、基礎時間1c延長。
・孫呉の祈り　→ため時間2c
・孫呉の炎　→最期の業炎の範囲に拡大。ため４ｃ
・援護兵召喚　→武力４の弓を二体。
・流星系　→儀式30%ダメに変更、大流星ため時間35cに。
・戦線復活　→カードの記述無視。敵陣半分まで出られるように変更。
・強化戦法　→武力＋５。基礎時間低下、知力時間延長。張飛は2cで切れる。
・白銀　→武力＋７。
・麻痺矢戦法　→基礎時間5c、知力依存大幅低下。
・暗殺の毒　→範囲少し拡大。

他にも書きたいが疲れたので思いつかん

>>703
典韋強すぎる

>>702
R徐盛、SR呂蒙、C朱垣、C董襲で呉バラ兼麻痺矢デッキとか作れるんですね！
>>UCのスペックで麻痺徒弓戦法を持ってくればもっと
ショーグンがそのポジション受け継いでるからな・・・

>>704
現状2cで槍じゃ何もできんよ。5秒しかない。
刹那で単体なんだから武力20越えくらい許してくれ。

>>703
大流星３５ｃとか超壊れだろｗｗｗｗ

強化戦法ははずれ計略だという認識を持とう

>>706
今でも充分やっていけると思うんだけどな
曹彰は調整しずらいけど

>>707
いや相手にも２回攻めるチャンスあるから大丈夫じゃないかな。現行だと２〜３回。
士気７たまるのに28cかかってて、守りの士気を貯めておかなくちゃいけないことを考慮すれば、結局残り60cくらいまではため開始できない。
それから35cチャージだから、残り25cでブレイクダウンする。74cもあれば勝てるだろうよ……

つか壊れたらそのつど修正すればいいし。完璧なバランスなんて誰にも作れっこない。
面白くなかったら一月で修正すればいい話。

>>703
隠密系は敵部隊から離れた瞬間にすぐ消えてくれさえすれば使う。

サーチで見えてるとしてもその分操作負担させてるわけだし。

>>703
援護兵を武力4にするなら攻城力はカスにしておかないと後が怖そうかな。
あと反逆の狼煙については何かお声を掛けてはいただけませんかw

忠義の範囲を看破くらいにしてトラップ陣略ちょびっと弱くして
車輪指揮に自分入ってくれるようにして手腕と麻痺矢と魏武をがっつり範囲広げて
小落雷で呂布を除いた知力１を確殺出来るようにすればいいと思う

大会公式の

■公序良俗に反したり、他人を誹謗中傷するような君主名での大会ご参加はご遠慮ください。
■正々堂々と、天下の英雄として恥ずかしくない態度で対戦にのぞんでください。

部分が吹いた

上は前からあったと思うが、下ってあったっけ？

>>703
お前みたいなバカはそうゆうこと書き込むな。絶対今より面白くなくなる。基本大流星デッキがはやって面白くない大戦になる。あと、>>710みたいな低品はしゃべるな。

忠義は勇猛剥奪＋もっと喧嘩っぱやくして事故死を増やすと面白そう
と、書いてて思ったが武力10と一騎打ちってだけでも脅威だな

おまえら本スレからお母さんが迎えに来てるぞ

俺はそれより流星30％ダメのが恐怖だよ。槍壁2発や城門1発でも足りないし。

>>716
いやそれなら３コスト落ちの恐怖の方が上だろ

今って隠密状態だと麻痺矢くらわないんだっけ？

>>720
根本的に弓タゲにならないんじゃないっけ？
だから隠密中の張春華は弓相手に一方的に撃てるって。で、どこにいるかばれる。

覇業に特別ルールを

つ【最高コストの勢力数(0.5は切り捨て)以上で組むこと】

流星は前の22％程度に戻すだけでいい。あれ、溜め時間まで伸びてるしな…完全に名君のとばっちりだしwww
それでも今なら一回取り戻すのに二回は城殴らなきゃならんわけだが、小喬のスペックがアレだし見逃してやってもいい気がする

大流星は減らして40が限界だろう。これ以上減らすと普通に守れてしまうし

なんか寝て起きてここ見たら業炎君がものすごく頑張っていてﾜﾛﾀ

これ戦争なんだよ？

そう、悲しいけどこれ戦争なのよね

Yes! We are Wars!

T&C「Chance war cry！」

色々突っ込みたいがやめとこ

You is a big fool men.
Hahahaha.

>>724
構ってもらえて嬉しかったんだよ

>>714

今からSEGAに村中が加火だってことメールしてくるよ

>>713
罠弱体化したら開幕に殴られて我が知に限りはない！
で守られたら無理ゲーになりますが…

>>718
今の士気使う上に糞スペックを入れてるのに、槍壁で取り返されるのもどうかと思うぞ

>>734
今Verは少なすぎる感あるけど
ゲームの質として守り有利なんだし30％は行き過ぎじゃね？

>>735
名君なくなるなら2.11の量で良かったんすよ、
それをなぜか名君無くした上で弱体化してる。

デッキじゃなくてカード単体で調整するのはマジ勘弁して欲しい。

>>679
の最後の行に失笑したのは俺だけではないはず

華麗にスルーしてたよ

全てのカードが選択肢に入るのもつまらんな
強弱あるから楽しいのに
極端に強いカードがあるほうが楽しいな

>>685
対戦ゲームはバランス良いに越したこと無いのに
わざと崩した方が良いとかセガに懐柔されすぎだろ…
平坦にしたはずの2.11でもアレだったんだぞ？
本当にバランス取れないのバレたくないから開発はそう言ってるだけ。

素武力１０は呂布だけ、馬超は並んでもいいかな、孔明以外に知１０がいてもいいよね、
の辺りは好きだったけどな…

>>738
全てのカードが選択肢に入るのも面白いと思うがなあ、
アヴァ鍵２みたいにさ。
ケルピー三積みの廃人がケンタウルスヘルにフルボッコされてたのが笑えた。
○○は△△や××には強いが□□には青井でも勝てないくらい弱い
みたいにデッキ間で強弱あるのが理想じゃね？

どうやってもデッキに穴が出来るくらいの方がどの戦術を選択するか
プレイヤーの判断に委ねられて面白いと思う。

仁義なき青井
軍師ホウトウ　UC張飛　ジョショ　Ｒコウチュウ　チョロ　関平
！！
軍師諸葛亮　シバイ　チョウルイ　楽進　周倉　チョロ　UC張飛　

芝居と楽進以外は今日も蜀頂上をお送りいたします

これ無理ゲーじゃん
青井が勝ったら全員に牛丼おごってやんよ

機略使ってもﾁｮｳﾋに落雷されたら割と素武力で守れそうな気がするが

別に無理ゲーには見えないんだが、どこがそんなキツイと思うんだ？

葵のデッキだとそんなに辛くなさそう＞たつお

機略中でも知力３の兵力１００％だとJOJO落雷一本で張飛は即死する。
おうぎんかかってても二本落ちれば即死。

となるとお互いのチョロ次第だがどうなるかねえ
青井に士気１２貯めさせたら死亡フラグ立つが！！が貯めさせずに
試合を運べるかに注目だな

落雷ゲーの悪寒ｗｗｗ

青井がラスト1Ｃで零距離弓爺が城門に決め勝ち。

いや、正直よーわからんｗ

零距離は何処の国にいても使いやすそうだな。
とくに舞姫いるところは

！！の奥義七星後、落雷で張・楽・周が落ちました。
カワイソスｗ

>>751
マジか？ｗｗ結局青井の勝ちかー

>743
牛丼特盛り戴きます

明日から学校・・・

また週5で牛丼の日々が始まるお・・・

落雷の神落ちがあったとはいえ、青井の守備が素晴らしかった。
相手の立ち回りもかなり良かったが、鉄鎖に見事に引っかかったのが敗因かな。

一回目の落雷でﾁｮｳﾙｲにピン二回目はﾁｮｳﾋ ｼｭｳｿｳ ｶﾞｸｼﾝに一発ずつ 最後に鉄鎖の騙しあいに見事に掛かったのが敗因かな

落雷を趙累にピン落としするミスを次の落雷ぶっぱで帳消し
青井の守りは凄いうまかったけどさすがにこれには苦笑

ミスと思ったけど改めて見ると、張飛はかなり狙いづらい位置にいたしもしかして趙累を狙ったのかな

横山三国志の孔明の言う「相手を計って策を用いる」を地で行く頂上でした。

そらあんなあがりかたされたら逆から出すよなー

ぶっぱ落雷の神落ちが酷すぎるｗｗｗｗ

青井上手いとか、完全に運ゲーじゃねえかコレｗｗｗ

>>759
低品じゃ素直過ぎて通用しないwww

青井の名の偉大さが相手をそうさせたんだな…

そう考えれば瀬賀が罠陣略を作った事は正解と考えるべきだな

仲達と孔明の戦みたいだな

まぁ大戦じゃ司馬懿ですらチョロとかに挑発されるがwww

>>703
セガ並の糞調整だな

相手の罠陣略の位置を色々想定しながら立ち回ってる最中にビジクやチングンが颯爽とカットインした時の脱力感

忠義じゃなくて、みんな大好き絶世の尻の試合なのに盛り上がってねーな
なんか最近テンションひくくね？

青井って上手いんだけど、見てて燃えないのよな

勝つために重要なのは確実さを地で行ってるような奴だしな

鉄鎖、根元、極滅で勝ったりするとあまり面白くない。

>>765
元々馬鹿連環とか一喝毒遮断とか、
立ち回りで相手を封じ込めて倒すデッキが好きな人だからな
ガチンコでぶつかるのが好きな人とは考える方向も目指す勝利の形も違う。
○○とか国姓爺にSTOばりのスキル与えて超強くしたら青井になると思うといい。

落雷やばいな�K

>>765
分かるわ、それ
観戦てよりお勉強感が強くなる

もんぎゃはタイムと五十六タイムを避けるという発言から
青井さんは堅実な人みたいだよねー
顔も

顔は関係ねーだろ

>>767
でもデッキ相性を唯一覆す事が出来るのが陣略じゃないか？
まぁ罠陣略に誘導出来るのは蜀だけだがww

１０代の若造にはわからんかもしれんが、性格は顔に出るよ。

もんぎゃはタイムと五十六タイムを避けるという発言から
青井さんは珍子な人みたいだよねー
顔が

>>774
ああ、それでお前はキモイ顔してるのか

最初の落雷画面で見る限り趙累にピンで打ってたよね？
ギリギリでずれたのかな

！！は鉄鎖に見事に嵌った割にかなり善戦してたな
最後誘導の士気があれば…

１回しか見てないんだが、車輪さえ使われなければ素武力で守れる→趙累にピン落とし
じゃないよな、まさか…。

知力9の1コスにピン落とし……ﾊｧﾊｧ

青井じゃなきゃ「ねーよ」なんだが

>>778
俺もそう思ったけど、それなら車輪してきたら張飛に落雷すれば良い気もするんだよな。
でも誤爆にしてはちゃんとサーチしてる感じだし

最近ニコニコで２体入れててもぶっぱっていう奴ばっかだけどピン落雷以外ぶっぱなの？
ぶっぱってとりあえず打っとけってことだろ？

大戦も変わったよなぁ‥
昔は、ダメ計は上には通用しないとか、落雷なんて運ゲーで問題外だったのに‥

５体も４体も入れる奴なんてまともな思考してる人間ならしないぞ

２体ぶっぱってのは兵力マックスの浄化と槍孫策とかが重なってるのに撃ってくるとか
R馬ショクがしっかり避雷針してるのにR魏延もろとも撃つとか

逆に兵力が減ったR魏延とR馬超が二人重なってる状態で撃つのは
ぶっぱなしとはいえない。
二人とも一本落ちただけで死ぬのに片方をピンで狙う意味がないからな

今更だけど、徐盛は槍を産めばいいんだよ

そのとーり！

趙累にピン落雷が確信に思えてしまう所が青井の恐ろしさ

>>782
基本的には二部隊以上入れてる場合の事だな→ぶっぱ。

呂布ワラ相手ならタイミング次第でぶっぱもアリなんだが、普通は士気差出来るだけなんだよな

二色相手だと先に仕掛けても相手は士気差作りにくいから青井は撃ったんだろうけど
それでも神落ちだったよなあ。
まあ落ち方が悪くても青井なら勝ってただろうけど

>>779に突っ込まなくていいのか

ぶっぱと非難してるやつの半分くらいは
それが狙い撃たれたものだと気付いてないと思う

長槍の誤爆かと思った、一発目の落雷。

ぶっぱ落雷の例
趙累とR張飛の２枚
SR司馬懿とR典韋の２枚
R太史慈と援護兵の２枚
ＳＲ関羽とR張飛と廖化の３枚
SR張遼とR羊コとUC夏侯惇の３枚
４枚以上への落雷全て

ＯＫ落雷の例
SR関羽とR張飛
R華雄とR高順
UC張飛とR魏延とR馬超

>789
知力７に機略かかって知力９だろ？

落雷と陣略の強さが目立つ試合だったけど！！も善戦してたよね。
久々に青井の頂上見た気がするけど、相変わらずだなあって思った。

>>792
撃ってる側が、狙っているものわかっていて、何か考えがあるのなら
ぶっぱとは言えんだろう

知力1に避雷針居てもぶっぱなしとは言えないよな。

789が何言ってんのか理解するのに時間かかったｗ

＞趙累とR張飛の２枚
SR司馬懿とR典韋の２枚
この２つはありだろ

>>797
ありだね。
相手の避雷針重ねが上手いならそうするしかない。

見ていて「地獄の門番」のパズルを思い出した。

馬鹿入った二枚落雷はぶっぱじゃない気がする

落雷打つほうが悪いんじゃありません＞＜
知１だの２だのそんなカードを入れてる奴が悪いんです＞＜

神落ちかどうかはともかく
落雷は次バー修正筆頭候補
もしくは火計水計の威力上げろ

>>801
なんかver2.12でもそのような事聞いたな。
つまり3になっても全く変わってないという

>>785
ありだな。
そして徐盛の初頂上は
ど真ん中一点突破で連突する大紅蓮にフルボッコ

たぶん、落雷の真相は一度目は張飛とﾁｮｳﾙｲに撃ったがﾁｮｳﾙｲにピン落ち。
二度目は周倉と楽進に撃ったがチョロに引っ張られて張飛まで入って神落ち。

根拠は二度目の落雷の範囲に張飛の知力表示がされてなかったこと。
ラグだと思うから、一度目もそうだったんじゃない？

>>802
火計と水計の1.7倍程度の上方修正ではないかと。あと離間。

>806
それだとダメ計大戦３になっちゃうような・・・離間は上方修正されても良いと思う。

今日は青井のいいところが見られなかった。
でもなぜか勝つ。

>>808
良いとこ見れたじゃないか

何か俺様トーナメントも思ってたより微妙な試合ばっかだな

陣略の仕掛けと、張飛の留守番を見ていなかったのか
仕方ないな

>>810
俺もそう思った
スキルあんま関係ない平凡な忠義前だしとか落雷ゲーとか
まぁ、ぱちろ〜の試合はらしいといえばそうだが、品でもあのミスはないだろ…ってレベル
まだ神スキルと奇抜なデッキなやつが出てきてないから今からを期待かな…

宴って更に勢力偏ってんだよなぁ
おんなじ感じの試合だったら盛り上がれるんだろうか？＞会場

>>813
ブーイングとか、全員で床を踏み鳴らすとか。劉邦登場の場面がいまからﾄﾞｷﾄﾞｷです。

>>814
それは俺も楽しみだな
どの面下げて劉邦が現れるか見ものだわｗ

>>813
宴の惨状を見て、開発陣がなんて言うか、今から楽しみでしょうがないんだがｗｗｗ

俺様トーナメントは多分次に公開される試合が一番盛り上がるものだろうな

SEGA「ちょっと蜀が多いですが、我々のイメージしていた環境に近いものができて満足です」

最初にまとめて左から出したときに、相手が正面から応じた場合に陣略発動がなかったらどう判断するだろ。
ばくち要素が強すぎるか。普通は逆から出すよなー。相居飛車。

>>818
本気で言うと思うよ、それ

こないだの雑誌インタビューで>>818と同じような事言ってたしなｗ

>>805
あれ、趙累最初にピンで落として次の落雷で脳筋２体くらい落とせればいいやって
感じだったんじゃね？

>>819
仮に、あの局面で!!が正面から応じた場合
青井側の出せる手は長槍とおねむ
!!側の出せる手は機略と伝授とおねむ
で、この差し合いをしている間に保存しておいた張飛が右側へ攻城できる
差しあいは不利だが、疲弊中の相手に対して鉄鎖を撃てることになる

…と思うんだがどうか

>>818の通りの台詞吐いたら、本気でこのゲーム見捨てるわ。

>>813
五十六や青井は蜀といっても毛色が違うだろう
忠義と忠義八卦が多いと思うが、誰か王異入れたりしねーかなあ。

優勝したら称号もらえるだろうから忠義大戦になるのはしゃーない

>>805
2度目のは張飛の知力ちゃんと表示されてるよ、よく見れ。

1度目のは100％ミスだろ、投げ車輪されても張飛＋1に落雷で4コス落とせるし、
張飛が柵に引っかかってたせいで狙い外れただけだろう。

(劉邦だのザビ〜だのに対して)ブーイングだなんだって話はよく出るが、実際は何も無いだろうな。
まあ、あったら楽しそうではあるが。

今回の宴の称号は忠義の英雄で間違いない

称号「廃人」でいいよ

あくまでも「宴」であって「大会」ではないからネタ的な称号だと思う
それが忠義関連だったら何とも複雑ではあるが

本日の見所

落雷ひでぇwwwwwww

関帝だったら、いっそセガを尊敬する。

>>833
「実はこのイベントのためだけに忠義を調整しました^^^^」

まあ美髯公あたりがネタというか皮肉的には妥当なところか

漢寿亭侯とか商人とか侠者だったら面白いのにｗ

２度目の落雷は頭数減らせればおｋってことだろうね
あの落ち方にはワロタけど

落雷擁護マダー？

青井の落雷は綺麗な落雷

蜀使いでもないのに美髭公貰ったらどうなるんだろうか

>>839
赤ボタンゲー言われずに
その時点でのダメ計が及ぼした効果が考察されたのは久しぶりだしいいじゃないか

確か2.01の頃にはもう麻痺矢君が赤ボタン赤ボタンと暴れて赤壁の重要性やら
ダメ計の除去としての位置について語られなくなっていった気がする。

業炎警報

>>842
それしか言えないのかお前？
１品以上を自称するならせめて今日の頂上のラインコントロールや伏兵配置の意図について語ってみろよｗ

ああ、ゴミ低品様には無理でしたかｗｗｗｗｗ

青井の日記に一発目はミスで二発目は適当ぶっぱって書いてあるな
まあ二発目はわかるが一発目はやっぱりミスか

その後の鉄鎖の攻防だとか城門ゼロ距離だとか長槍だとかでうやむやになったけど
かなりひどい落雷ゲーだったことは確か

確かに神落ちだが神落ちじゃなくても勝てたよな？
楽進に三本落ちたらわからんが

相手が馬鹿ばっかりだから落雷ゲーになるのは仕方ないだろ
むしろ！！があのデッキでダメ系相手にどう戦ってるのか聞いてみたい

>>845
むしろダメ計をミスったのにリカバリーが利くところが落雷の長所だと思うよ

あれが赤壁だとか水禍で「アッ　外した」ってなったらああはならない

>>847
落雷は本当に便利だよな・・・
てか蜀はほんとｒｙ

赤壁や水禍の範囲で外す腕じゃどうにもならん

青井だから落雷ゲーと言われない
とは言わないが、他の君主だったらひどい言われようなんだろうな〜なんて

>>850
もはや青井って単語に魔力があるよな

>>849
ミスして趙累にピン落雷するのも大差ないことだｗ

>>844
落雷ミスがなかったら
鉄鎖ゲーになってたであろう事は容易に想像できる。

ダメ計(除去)や妨害だけでも戦えるってのは号令ゲー好きな
人には認められないかもしれないが
本来の戦術の多様性から考えたらいい傾向なんで
それだけでも今日の頂上は価値があるな
ダメ計ゲーされたくなけりゃ八卦か魏単機略か求心使えって話だし

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　　　　　　　　　　　　　　　　　l ｡く 匸　　二!　ﾟヽ ＼
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　　　 |.从"　　_　　 ,,,, / |./ 　 |／　　.／＿,l´~
　　　 ﾚ'| i＞.､,,____,,,.イ / 　.i.／　　／ｰ‐一ﾍ
　　　　 ﾚ'| | /LV_」/ﾚ'ヽ, .／ 　 ／::::::;;;;::::::::::',
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　　　　　.|/ /　ｉ： 　 ﾍ!/ , , / 　|::::::::::::｡:::::::::::::|
　　 　 　 kヽ>､ﾊ 　 _, 'ヾ�k. /､!:::::｡-‐':::::::::::::::|

>>853
あれが赤壁とかだったら！！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
だけど落雷だったらかわしようが無いだろｗ
ピン狙いやすくなっても良いからもっと狭くしてください。SEGAさん

趙累へのピン落雷がミスじゃないわけないだろ・・・

>>855
狭くなった方が神修正だろｗｗ
むしろ広くしてぶっぱ率を上げた方がいいｗｗｗ

>>857
広かったら広かったで舞姫狙撃とかあるしな…

低コスへのピン落雷は効果薄いし
呂布ワラの分散に意味が出て来るから
狭くしたほうがよほど落雷は弱体化になると思うんだが。


刹那離間くらいがいいかな

業炎の最近のマイブーム単語
「除去」

偉そうに頂上を語ってみろとか言ってるがてめえは証いくつなんだ？(笑)
ｺﾞﾐｶｽは黙ってろ

落雷ゴミにして、弓兵の破壊の豪雷追加すればいいよ

業炎君は位を聞かれるとすぐ押し黙るなw
三国志大戦３は何故失敗したかスレではレスしてんのにw

いつも気になってたんだが業炎君ってなんぞや。

>>862
厨デッキスレや頂上スレで、同一ＩＤの変な書き込みが目立ったらそれが業炎君

口癖は「ゴミ」「ゴリ押しはジャスティス(笑)」「再起しか使わないクズ」
自分が一番ゴミなことに気づいてない

後、やたら長文だったりロクに他人のレスを読まないから会話が成立しない
これがいい大人だったら病気だろ・・・

>>836
称号「塩」

一回目の落雷、張飛の知力表示されてないか？

排停なんだし、もうちょっとまともな呼び方はないのかね？
使ってるこっちはいい迷惑だよ・・・
まぁ、こんなこと言っても同類にしか見られてないんだろうけど

>>867
趙累のみ

今日の頂上で確信した

三国志大戦は糞ゲー

まあやっぱ落雷イラネ

つーか一騎打ち以外に運要素や不確定要素いらん。

落雷に文句を言ってるﾔｼってさ、立ち回りがまずいんじゃないの？
２の赤壁大戦verより今の方がまし。今日の神落ちは滅多にないし。
ところで３体に一本づつ落ちる確率って１÷２７×１００（％）でおけ？

2/3*1/3だろう。

立ち回りがまずいって言ってもだな、
ピン警戒して固まってると連環とか挑発鉄鎖の的になるわけだが

忠義相手だと忠義に勝てるような超絶が限られてて、
大抵運ゲーでなんとかできちゃう程度の知力の持ち主しかいないという
結局忠義のメタは忠義、落雷のメタは存在しないという糞Ｖｅｒのできあがり

２の赤壁に文句言ってたやつは立ち回りがまずｒｙ

>>874
それはもうデッキ構築の段階で負けてるんだよ
今の環境で対忠義の勝率高い人はいくらでもいる
だって今忠義使ってる人はスキルの低い人が多いからね
毎バー必ずある流行デッキを愚痴る前に自分の戦術レベルの低さを嘆け
ただし、あまりにも連戦で忠義と当たるとイラっとくるのは認める

落雷の範囲は雲散ぐらいでいいだろ

>>876鬼才あらわる

実際ｾﾝは雲散くらいでよかったがあの範囲に３本落とすって誰を撤退させるためなのか

それこそ２体以上入った時点で打つって意味でぶっぱだよな

落雷の範囲減ったらむしろ強いわ

>>876
隻眼の雲散ですね！ わかります＞＜

>>879
範囲が手前になるだけで違う

>>875
だって今忠義使ってる人はスキルの低い人が多いからね

これはおかしくないか？
スキルが忠義側を上回ってること前提じゃん。

仁義なき青井さすがだぜ！最近頂上に出てこないからつまらなかったぜ。週５で仁義なき青井の試合で丁度いいくらい。格が違うぜ。

>>879
バカじゃねーの


ピンよりぶっぱのが怖いんだよ

落雷の方向が水計みたいに固定してありゃいんだよ

>>879みたいな意見はたまに出るが、桃園は短くすると強い、と同じ匂いがするぜ

味方にも落ちるというのがいいかも

面倒だから、戦場全体でいいんじゃね？

落雷を士気�Fにすれば今のままでいいよ。

士気７じゃアレだから士気８にして雷を５本にしたらちょうどいんじゃね！？

>>890
で、敵陣だけなら完璧だな

ん？自陣じゃなかったっけ？

しむらー！孔明！孔明！

１本あたりのダメージを上げて２本にするのが一番だよ
落雷が嫌われてるのはバクチ要素の高さなのだからね

一本でも分散したら確殺は知力１まででいいだろ。知力２には半分くらいで。
ピンで超絶潰しだけでも十分選択肢に入るだろ。

知力9落雷って1本で知力3確殺？

ピン落雷は雷一本しか落ちませんでいいだろ・・・

マジレスするとヤバいのは落雷よりも徐庶であって…
4/9伏馬の超絶スペックで強計略、それが現最強勢力の蜀にいる。
落雷弱くすればいんだが、そうすると他の落雷持ちがアボン…らいはくとからいはくとからいはくとか…
これは徐庶投獄しかないな！
もしくは魏に移して、でも計略は使えませんみたいにすれば史実的にもおｋだろｗ

>>898
夏侯月姫だって1コスダメ計ってだけでぶっ壊れ。
群雄を除けば他は知力2も流せない水計や、知力2を焼けない火計。4カウントためる実質妨害の計略。



・・・まあ1枚例外で普通の火計があるけどな！

>>899
そうですみんなもっと
私を使いましょう^ ^

>>898
>>落雷弱くすればいんだが、そうすると他の落雷持ちがアボン…らいはくとからいはくとからいはくとか…

今でも十分お亡くなりになってますが、気のせいですかそうですか・・・

群雄は1コスに火水雷毒が揃ってるからダメ計の国じゃね。馬鹿や知略まであるし。

落雷消えると呂布の天下になりそうでそれも嫌だな
天下無双の知力アップはマジいらなかった

！！は鉄鎖にあれだけ見事にひっかかったのに
リカバリーがうまかったよなぁ

完全にジョショゲーだなあ。鉄鎖ハメも悲惨ではあるけど、それすらおまけでしかない。

20カウントからの攻防は面白かったよ。
軍師の見えない終盤に左真ん中でウロウロされたら右から部隊を出すしかないな、確かに。

品〜太尉↓くらいだとバカ正直に正面から突っ込んでくるから、相手の実力見据えた上での駆け引きだとｵﾓﾀ。
セガも軍師システムでこういう駆け引きを作り出したかったんだろうが…

落雷で文句が出るのはぶっぱが多い
範囲を狭くすればぶっぱはし難くなるので
個人的にそっちのが良い

ダメ計拒否してんのはゴリ押し厨だから
ゴリゴリしたくないです、暑苦しいから

でもあの読み合いって、あのクラスかそれに準ずる位置にいないとできないよな

偽装極滅魏武使って、地単だから極滅ってばれてるだろうなーと思ったのでわざと極滅のないほうからライン上げ
……それはもう素直に俺の軍の正面からでてきてくれました
せめて罠って気づけよ！

>>909
策士策に溺れるとか、山頂布陣そのままだな
相手の知力レベルを見抜き、それに合った戦術を選択するのが優秀な軍師

こちらの都合で動いたら、相手を引っかけられないつーことか

気づいてたりして

それ普通に気づいてた可能性もあるな、まあランクにもよるが
業炎使ってるとその程度の読みなんて腐るほどやってるし
俺もたまに極滅使うけど結局どっちからライン上げようが相手はこっちかもしれない、いやその裏をかいてこっちかもしれないとか思ってるから結局意味無い
まあその文脈からして確実にあると思わせるほどうまく立ち回ったのに相手が被害を受けたあとの立ち回りも考えず特攻してきたんだと思うけどね

ホント落雷壊れ言う奴多いよなぁ
文句言ってるのはゴリ押し脳筋だろ

やっぱ神落ちした時の記憶しか無いんだろうな…

>>909
相手の士気計算ができなかったり、焦って攻める時に余裕がない人が多いから（俺含む）
上のクラスじゃないと、なかなか通じないよなぁ。

SEGAは、そろそろ蜀国志大戦の現状を認めろよ・・・

極滅エフェクトでた時は青井終了のお知らせって思ったのは俺だけではないはず！

>>913
落雷くらい俺は対策してるし対処できるけど、逆に言えば対策の必要があるほど見かけるんだよなー。
セガが徐庶の武力うｐなんてことしちゃったんだし、計略自体を殺すしかないんじゃねーの。

ついでに、あなたが落雷使いだった場合「俺落雷使ってるけど強くないよ」というアホ丸出し発言になってしまいます。

張姫と雷薄の落雷弱くするのは勘弁してください

徐庶と月姫は固有計略にして存分に弱体化してくれりゃいいのに

>>913
落雷は便利な強計略。
ただし、それが蜀にあるから厨と言える。
なにあの国、おかしいなんてもｒｙ

1からずっとジョショ使ってる身としては
範囲が手前になろうが一回り小さくなろうが本数が3本→2本になろうが武力3に戻ろうが構わないんだが
知力7がピンで殺せなくなるのは勘弁して頂きたい('A`)
範囲が手前になると対呂布ﾜﾗでジョショがフルに馬として活躍できるようになるんだけど
その辺は問題ないのかね？
今の範囲だと突撃見てから無双余裕でしたって言われるからほぼ純粋な計略要員にしかならんのだけど。

あと体力3割知力7、2体に落雷打ったらぶっぱうめぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
って知らない奴に後ろで言われたんだが
1本でも落ちれば死ぬのにどの辺がぶっぱなのか誰か教えてくれまいか('A`)　

セガは流行り過ぎたデッキは取り巻きごと潰すからなー
落雷は危ないんじゃね

>>919
確率が１００％じゃないからぶっぱ。わかったか？
ちなみにそれがいいか悪いかの話はするつもりないから返答はしてくんな。

>>919
明らかな素人のいうことなんか気にすんなｗ

いろんなデッキを増やす意味でも落雷は死滅させて欲しいけど、知略リョフワラ嫌いだからとりあえず忠義だけ潰してほしいな

徐庶の落雷が月姫なみの威力になってもかまわないよ
今のバランスなら、それくらいが妥当だと思う

>>923
確かにな
で、月姫の威力を張姫並にすればいい
２なら許せたけど、今のバージョンじゃこの二枚のスペックと計略のバランスがおかしい
つーか徐庶は武３か他のダメ計と能力一緒で良かっただろ…。そうすりゃこんなことにはならなかった

落雷は向きを変えられないようにすりゃいいんじゃね
計略テキスト上問題ないし

むしろ落ちる本数がランダムで決まるとかｗ
最大３で

頂上スレが厨スレ化してんな
ゴルゴみたいなJoJoにすんのだけは勘弁

1本でも落ちれば死ぬからぶっぱじゃないってのはまた名言だな

落雷の最大の問題は範囲がデカすぎて回避不能なこと

定期あげ

>>910
敵を謀るにはまず敵の知を先に測る、だっけか。
そういう駆け引きは楽しいが、同じ相手とよくあたるレベルじゃないと味わえないのが難点か。

はやて軍団１と水使いのリターンマッチかｗ
はやては馬単覇者求だが

はやて軍団1
SR曹操 UC鍾会　UC楽進　UC夏侯惇　C郭皇后　軍師陳グン

水使い
R太史慈、R孫尚香、Rホウ統、UC甘寧、UC厳顔　軍師：SR周瑜

>>928
仕方がない。あの国使ってるのは感覚がマヒしたアホがほとんど。
パンがなければ菓子を食えを地でいってるからな。

お菓子じゃなくてケーキじゃねえの
あれもお菓子っていえばお菓子だけど

>>934
まぁあれだけ強いカードだらけだとそうなるのかもな…
とりあえず、次のバージョンでは、回復妨害ダメ計をちゃんと分けてほしい

>>934
パンがなくなっても唸るくらいお菓子が有り余ってるって事か？

ゆとり蜀脳的には水使いのデッキは槍孫尚香よりUC関平の方がいい気がするんだが・・・

憤激計略被るし…

Ｒギエンの名前が関羽になって
Ｒ徐庶の名前が諸葛亮になればある程度解決

しかしこの同じスレで同じ面子の対決があるとはなぁ

水使いのデッキの肝は厳顔じゃなくて孫尚香だろう

計略は相手が一番困るように使うもんだからなぁ。
これだけ嫌がられてるって事はある意味正しい使われ方かもよ。

俺は減ってくれた方がありがたいけど。

はやてと水使いがスルーされてる件について。

まぁ、忠義じゃないんだ。くらいしか思わないんだかｗ

もう落雷は
基礎威力20で2本落ちたら2.3倍、3本ピン落ちなら4倍にすればいいよ。


そんなことより今日の頂上の話で盛り上がろうぜ？関羽も孔明もいないなんて面白そうじゃないか

孫尚香みてると、C関平って強かったんだなあと思うわ全く使われてなかったけど

はやては求心でリベンジなるかだねー

今日の頂上は3色揃ってるな。
関羽がいないだけでおもしろそう。

>>938
ずっと蜀厨の俺でもその発想はないわ

はやて軍団が負けたらまた信者がラグがひどかったと騒ぐんだろうなww

極滅ハメ炸裂すっかな？

>>898
火計のダメージ計算にバイアスかけて
アリエナイでも矢印の８０％くらいの火力出るようにすればいいんじゃね？

>>949
地２だと貯まるの残り２５Cくらいだろうし
それまでに3部隊以上が連環食らわない限りははやてが
大幅リードしてるだろう。
水禍も相当被害を与えてるはず

はやて勝ち

>>952
ですよね〜

水使いは憤激車輪型に戻さないんだろうか。
前は連環→憤激車輪で初志をぶちころしたりしてたのに。

落雷は知力9で
一本→知力1に四割
二本→知力3まで確殺
三本→知力10まで確殺
くらいバラケのダメージが分散したらどうなんだろうな。

>>954
個人的に一番クソだと思うのは落雷のランダム性、適当撃ち一本でも知力３〜５は大打撃なところが問題だと思うから
一本一本バラけたときの威力を下げて、三本まとまったときの威力は現状維持みたいな性能にすればいいとおもうよ
要するに>>954とほぼ同じってことだが

元々落雷っていうのはピンで撃てば高知力ですら葬れることが利点だったのに
最近では適当に範囲にいれてぶっ放してくるやつが多すぎる

さあ？

>>952
これではやて負けたら水使い凄かったな

落雷の効果自体は今まであまり変わってないのに、いまだに落雷ひとつ対策出来んのか…

>>958
というか他のダメ計がどんどん狭くなってるのに
「狭い方が強いだろ！」とか言って落雷を狭くしろって意見を
無理矢理押し込めて蜀最強を維持しようとしてる印象操作厨ってなんなの？

テキトーなレポ(士気2)

開幕楽進がホウ統を踏み、水使い前進、ホウ統が求心を踏み、厳顔が張りつくが
兵力2割くらいの求心と一騎打ち。求心勝って仕切り直し。

はやて求心かけて攻め上がり、水使い求心・トン・郭皇后に連環。
高知力なのでそんなの関係ねぇ、で蹂躙。
水使い奥義増援と厳顔の憤激も使い守り切る。
水使いカウンターするも再起使用。
求心→求心で終了。

>>927
そんなのずいぶん前からなってる

>>958
低品は黙ってろｗｗ

徐庶の台詞を「低品は黙ってろ〜♪」にしたら誰も文句言わなくなるだろうね

頂上解説動画に期待するか

個人的には落雷は狭い方が強い。

だからといって現状の射程距離には納得がいかない。

とはいっても八卦陣の奥義みたいに接触中の武将も範囲に入るのは困る。

まだ落雷ごときでゴタゴタ言ってるのか…

おかしいのは忠義と八卦、いい加減気付けよ
あ、それと落雷壊れって言ってる奴等…自分のスキルの無さを暴露してるようなもんだぞ

まぁ徐庶の武力４がおかしいのは認める

>>966
だから威力じゃねえよ、範囲が問題なんだよ。
バラバラに行動できるくらい狭くしてくれないと
誘導や連環とのシナジーで対処不能になるんすよ。

今の離間くらいが丁度いい。あれなら呂布ワラがばらけて動いたらぶっぱで半壊とかないし
避雷針も呂布にだけ付ければよくなる。

もういっそダメ計じゃなく完全に単体除去にして、範囲内の武将1人をランダムに撤退させるとかにすりゃいいんじゃね

おまえら結局号令ゴリ押しゲーが好きなんだな。

忠義八卦の頂上でもそうでなくても厨スレと大差ないとかマジｗ

>>970
次スレよろ

913 ゲームセンター名無し sage 2008/04/05(土) 12:41:09 ID:KtAiyRtpO
ホント落雷壊れ言う奴多いよなぁ
文句言ってるのはゴリ押し脳筋だろ

やっぱ神落ちした時の記憶しか無いんだろうな…

966 ゲームセンター名無し sage 2008/04/05(土) 15:25:39 ID:KtAiyRtpO
まだ落雷ごときでゴタゴタ言ってるのか…

おかしいのは忠義と八卦、いい加減気付けよ
あ、それと落雷壊れって言ってる奴等…自分のスキルの無さを暴露してるようなもんだぞ

まぁ徐庶の武力４がおかしいのは認める


こいつどう見ても落雷使って「落雷強くねーよ」って言ってるｗｗ

>>971
ごめん、無理だった。あとは任せた

落雷神落だけだけで勝ってるような馬鹿はいないだろうから、
八卦を6カウント、忠義を2割回復、大徳の範囲を刹那の号令並みにすれば徐庶は消えるよ。

雷が強く感じるのは、忠義を潰せる超絶が封じられるからだと思うんだがなあ
仕様は変わってないのにこれだけ叩かれてるんだし
オットセイのスペックはとりあえず置いといて
まあ武力９知力１が出たんだから仕様変更もありなんかもしれんが

あとは脳筋使いが神落ちされて騒いでる部分も多少

>>967
ぷっ…www
呂布ワラ使って落雷に文句言うとかwww
身の程わきまえたら？
低品にも程があるしw
春休みだからって書き込んじゃだめだよw

>>974
連環落雷ガン守りデッキを知らんのか

>>974
青井には何も関係ないのなそれ

>>974
連環落雷知勇の時代ｗ

>>978
ラスボス弱くしてどうすんのと。

まあ、そんなに青井のデッキが流行ってて無茶苦茶強いなら、
挑発の範囲を暴勇並み、鉄鎖連関と武将連環を小連環程度にすればいいんじゃね

伏兵か武力4さえなけりゃ徐庶は別にいいんだが、月姫だけ1コスで知力7ってのが気に食わない俺がいる

月姫は知1下がれば良かった

今日の頂上は形を変えた忠義のネガキャン。
忠義で勝てなくても求心なら勝てるという…

>>982
武力1でいいよな。もしくは知力6

Ｒ黄忠ＳＲ孫尚香ＪＯＪＯホウ統モウタツであとなんか１コスのデッキ相手にしててめんどくさいよな
ああいうのが連環落雷ガン守りデッキか

つか次スレ立つまで鉄鎖連環に捕まっとこうぜ？

試したけど無理だったから>>987頼む

>>972
残念だが蜀使って無いぞ(笑)
あまりにもヒドいから書き込んだだけだ

逆に徐庶落雷ウゼェって言ってる奴等はどんなデッキなのか知りたいわ

>>987
全日本36式倶楽部の面々です

水使い一騎打ち勝ってたら勝てた試合だったのになぁ
あの伏兵踏みは巧かった

立ってないようだったから。次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207383933/l50

徐庶も月姫もスペックが良すぎ

基礎スペ高い奴ばっかの癖して最強の妨害にそれなりに使えるダメ計持ってて
なおかつ号令まで強いから何から手を付ければ丁度いい強さになるのか分からないのが蜀
もう勝手に緑大戦でも作ってろクソ瀬賀ｗｗｗｗ

>>987
主力が脳筋
キーカードが一枚
元火計・水計使いの嫉み

まぁ、火計は所持武将が軒並み知力下がったから、範囲長くしてもいいんじゃないかなーと思うが…。

はやてはワキガでブサイク野郎

今日の頂上は開幕一騎打ちを引き分け以上に出来れば水側にも何とかできたかもしれないと思った

あの体勢からなら城門数発入れることもできただろうし・・・

中盤の�dと郭皇后２体が戻るところで�_夏侯惇をサーチして落としていればコレも壁１発はいけただろうに・・・

予想通り求心で突っ込むだけの頂上だったな
英傑強すぎなんだよ全く

誰も>>990乙とか言わないんだな、さびしいぜ。

>>990乙ーナ。

1000なら軍師田中で頂上載る

>>990乙

>>990乙

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。