Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part21
1 ：ゲームセンター名無し：
ここはQuest of D の職業、盗賊・暗殺者・狩人について語るスレです。
装備やデッキ、立ち回りなど大いに語りましょう。
●テンプレサイト
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式サイト
http://www.questofd.com/
本スレ
Quest of D Part300
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206407304/
○過去スレ
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part20
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203222050/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part19
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201141335/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part18
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199111218/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part17
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197202642/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ part16
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195432635/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ part15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1190797282/
装備やデッキ、立ち回りなど大いに語りましょう。
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本スレ
Quest of D Part300
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○過去スレ
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2 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 10:59:34 ID:oVnFBfwT0
うんこー
3 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 11:31:38 ID:e1LC1wvqO
華麗に3ゲット
4 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 11:51:27 ID:kXZU0IC8O
乙～
5 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 12:44:12 ID:pxHbIEGDO
おまえら、１乙してて悲しくならないか？
つうか、スレを建てた程度で
かんたんに青羽を引けるなんて思った？
れんじつの様にやってるにやつに来るべきなんだよ…
さてと。今日も無音地獄の旅に出るか…
まぐれでも良いから、３段音が聴きたいよ…
つうか、スレを建てた程度で
かんたんに青羽を引けるなんて思った？
れんじつの様にやってるにやつに来るべきなんだよ…
さてと。今日も無音地獄の旅に出るか…
まぐれでも良いから、３段音が聴きたいよ…
6 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 13:23:13 ID:1L9me9mYO
お
7 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 13:28:08 ID:1L9me9mYO
8 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 14:16:08 ID:1aBbJ0F70
9 ： ◆1otuG.sLco ：2008/03/25(火) 14:36:30 ID:EMNfZI0Q0
10 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 14:53:52 ID:4xBUI8xyO
11 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 16:55:10 ID:dlF0dSD80
>>5
ツンデレさんくす。
だがしかし、普通に読んだ時の内容は俺的にかなり同意だ。
スレ建てて羽が舞うならキリ番狙いで張り付くぜ。
>>9
さんくす。
でも、羽根以前に金欠です。
プレイ代金が…orz
ツンデレさんくす。
だがしかし、普通に読んだ時の内容は俺的にかなり同意だ。
スレ建てて羽が舞うならキリ番狙いで張り付くぜ。
>>9
さんくす。
でも、羽根以前に金欠です。
プレイ代金が…orz
12 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 16:58:25 ID:dlF0dSD80
13 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 19:12:40 ID:Kh6AwH4FO
フォートレスに対してシャア使ってる人に質問なんだが、足四本と雑魚ロックでおけ？
あと、弱点って何？
ＤＶＳから方向は関係なくなってるんだが、それとは別に特別な弱点がある？
あと、弱点って何？
ＤＶＳから方向は関係なくなってるんだが、それとは別に特別な弱点がある？
14 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 19:59:04 ID:hF/t64ftO
15 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 22:10:26 ID:uFWQbP+jO
>>14
足をまったく反対の方向からなぐって両方251だった俺に一言。
足をまったく反対の方向からなぐって両方251だった俺に一言。
16 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 22:10:40 ID:Kh6AwH4FO
17 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 22:36:51 ID:JEghDR9C0
コアの真下で足4本ロックすればいいんだよ
18 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 22:42:55 ID:kNW/uFeEO
ver3以来久々に脳筋司教から弓使いに戻ったので質問です。
補正切って貫通の置き矢をしたいのですが、タレットの自動補正も切れてしまうのでしょうか？
切れるなら普通に一体ずつの処理優先で現状のままｴｸｽﾃﾝｼﾌﾞで行くつもりです。
久しぶりの全国ランダムを楽しみ過ぎて試すのをすっかり忘れてました。
補正切って貫通の置き矢をしたいのですが、タレットの自動補正も切れてしまうのでしょうか？
切れるなら普通に一体ずつの処理優先で現状のままｴｸｽﾃﾝｼﾌﾞで行くつもりです。
久しぶりの全国ランダムを楽しみ過ぎて試すのをすっかり忘れてました。
>>15
自分が試したのは
ＡＢＣ
Ｄ脚Ｅ
ＦＧＨ
フォト
本体
の状態でＡ,Ｂ,Ｃ,Ｄ,Ｅ,Ｆ,Ｇの方向から殴った時は全て190ダメ。
噴射口近くのＨから殴った時のみ228ダメだった。
正直Ｈ方向から殴るのは危険極まりない。
ミサイルは見難いし、スタンプ喰らうと即死コースorz。
～私事～
ブロビだとフォトにダメージ通りづらくて困る(´･ω･｀)
自分が試したのは
ＡＢＣ
Ｄ脚Ｅ
ＦＧＨ
フォト
本体
の状態でＡ,Ｂ,Ｃ,Ｄ,Ｅ,Ｆ,Ｇの方向から殴った時は全て190ダメ。
噴射口近くのＨから殴った時のみ228ダメだった。
正直Ｈ方向から殴るのは危険極まりない。
ミサイルは見難いし、スタンプ喰らうと即死コースorz。
～私事～
ブロビだとフォトにダメージ通りづらくて困る(´･ω･｀)
>>19
俺はBとGしかやってないけど移動して足がついた瞬間を条件にしてなぐったよ。
もしかするとその一点のみの弱点の可能性もあるかもね。
また試してくるよ。
カウンターの可能性もあるかもね
なんにせよ俺は自分で試したことしか信用しないからつぎ行ったらまた８ヶ所を同条件でためしてここにかくよ
俺はBとGしかやってないけど移動して足がついた瞬間を条件にしてなぐったよ。
もしかするとその一点のみの弱点の可能性もあるかもね。
また試してくるよ。
カウンターの可能性もあるかもね
なんにせよ俺は自分で試したことしか信用しないからつぎ行ったらまた８ヶ所を同条件でためしてここにかくよ
21 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 15:37:37 ID:69MHWdL0O
まっちょんのデッキ
武器：Dﾑｰﾗﾝ、ﾏﾃR5*2
ﾌﾞﾛﾋﾞ 4柿
ｺﾝｾ 2枚
ﾊﾞｸﾛ 1枚
回復 3枚
食料 5枚
本人には了解とってませんが（細かい事を気になさらない人なので大丈夫かとw）、確かｺﾚだったかと…ちなみに種族はﾄﾞﾜ
どうでも良い方はスルーでお願いします。スレ汚しすいませんでした。
武器：Dﾑｰﾗﾝ、ﾏﾃR5*2
ﾌﾞﾛﾋﾞ 4柿
ｺﾝｾ 2枚
ﾊﾞｸﾛ 1枚
回復 3枚
食料 5枚
本人には了解とってませんが（細かい事を気になさらない人なので大丈夫かとw）、確かｺﾚだったかと…ちなみに種族はﾄﾞﾜ
どうでも良い方はスルーでお願いします。スレ汚しすいませんでした。
22 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 16:19:57 ID:EsH/VEkAO
>>21
ギルメンの者だがブロビ２柿、ニンスラ２柿だぞ
ギルメンの者だがブロビ２柿、ニンスラ２柿だぞ
23 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 16:45:55 ID:0TEJGoiiO
>>21
何スか突然？何かあったんスか？
別にドワならいたって普通な誰でも思いつくサポデッキだと思うけど
つーか、まっにょんって誰？
もしかして知らないのって俺だけなのか？
誰か>>21が何をしたいのか教えてくれｗ
>>22
ちょｗ誰なんだ？何のギルド？
何スか突然？何かあったんスか？
別にドワならいたって普通な誰でも思いつくサポデッキだと思うけど
つーか、まっにょんって誰？
もしかして知らないのって俺だけなのか？
誰か>>21が何をしたいのか教えてくれｗ
>>22
ちょｗ誰なんだ？何のギルド？
24 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 17:01:53 ID:0MXUXptA0
せめて事情説明してからデッキ出せよ。
どうでもいい人はスルーもくそも、そもそもなんなのかわからねぇ。
晒しスレで盗サポ戦ブロビでCCに400ダメしか出ないとかって謎晒し喰らった人がいて
逆にそんなダメが出るデッキが知りたいって流れだな。
どうでもいい人はスルーもくそも、そもそもなんなのかわからねぇ。
晒しスレで盗サポ戦ブロビでCCに400ダメしか出ないとかって謎晒し喰らった人がいて
逆にそんなダメが出るデッキが知りたいって流れだな。
25 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 17:25:07 ID:eLwGzFg3O
26 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 23:22:51 ID:Vui32GdDO
これからエルフ♀目指して頑張っていこうと思うんですが、オススメのデッキってありますか？
一応カスタムアイテム
ミスリルボウ×2マテ4テックリング
後の２つは何を登録すればいいかわかりません…
デッキ
ハンターズアイ柿
チャージショット柿
ハイポ３弁当６で残りは後の３枠がわかりません…
ご指導のほどよろしくお願いします。
一応カスタムアイテム
ミスリルボウ×2マテ4テックリング
後の２つは何を登録すればいいかわかりません…
デッキ
ハンターズアイ柿
チャージショット柿
ハイポ３弁当６で残りは後の３枠がわかりません…
ご指導のほどよろしくお願いします。
27 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 23:47:14 ID:e9p/TMokO
28 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 23:51:34 ID:w3usFqno0
29 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 23:54:28 ID:Vui32GdDO
ありがとうございます。まだカードが全然集まってないので頑張ってみます。
30 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 02:31:25 ID:kbsqCOLiO
>>27
回復は三枚もいらない
回復は三枚もいらない
31 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 02:54:39 ID:+WLjxXnY0
スタンボムは1枚でも柿積みでもスタンする確率は一定ですか？
32 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 03:12:46 ID:kbsqCOLiO
柿にするのはステボと威力
後は…
わかるな？
後は…
わかるな？
33 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 08:08:52 ID:ihGM7cgL0
スタンボムのスタン率って、既に検証されてたの？
34 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 08:38:59 ID:9TOsMBbeO
>>33
単より積んだほうがスタン確率は上がる旨のカキコは見た記憶がある。
厳密な検証はされてないと思うよ。
スタンボム、レイジングガイア、SwEXは未検証だと思っている。
検証人って魔法大好きな人と氷の中の人くらいしか見ないからなあ…
単より積んだほうがスタン確率は上がる旨のカキコは見た記憶がある。
厳密な検証はされてないと思うよ。
スタンボム、レイジングガイア、SwEXは未検証だと思っている。
検証人って魔法大好きな人と氷の中の人くらいしか見ないからなあ…
35 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 08:41:41 ID:v3R5bd0K0
シナリオ体感だけど、積んだ方がスタン率上がる気はする
>>31、検証してみてよ
>>31、検証してみてよ
36 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 08:54:01 ID:NaKcOZ39O
漏れも最近作った狩人のデッキ診断してもらいんだが
チャジショ柿
狩目２柿
回復肉類計８枠
これ固定だと選択肢は
イマージナリー×２
スタンボム×１
回復肉類×１
しか選択肢ない？
他にオススメあれば意見聞きたいです
チャジショ柿
狩目２柿
回復肉類計８枠
これ固定だと選択肢は
イマージナリー×２
スタンボム×１
回復肉類×１
しか選択肢ない？
他にオススメあれば意見聞きたいです
37 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 09:05:20 ID:mjvxdKia0
38 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 09:10:34 ID:+WLjxXnY0
>>35
俺暗短なんだけど、背反の赤牛祭りの時に彼ら中々スタンしてくれないでちょっと困り気味・・・
単品でもシナリオだと結構な確率でスタンするけど、全国では程々なんですよね。
調べる価値があるならやってみますが・・・
俺暗短なんだけど、背反の赤牛祭りの時に彼ら中々スタンしてくれないでちょっと困り気味・・・
単品でもシナリオだと結構な確率でスタンするけど、全国では程々なんですよね。
調べる価値があるならやってみますが・・・
39 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 09:31:03 ID:9TOsMBbeO
40 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 11:11:57 ID:GTgv+MnUO
41 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:02:11 ID:NaKcOZ39O
42 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:13:25 ID:x08E0ZhT0
ラフィアン引いたけどこれムカツクくらい優秀だな……
見た目と希少性で釣るならともかく基本性能で釣るのは本当止めて欲しいわ。
ガチの短剣装備はラフィアンノートリリブの三択とか何この調整不足、
ただでさえ短剣と弓しか使えない上にそのスキルも使えるのが限られるのに
e装備で見た目重視にするとステボ壊滅とかについてオマイラどう思ってる？
見た目と希少性で釣るならともかく基本性能で釣るのは本当止めて欲しいわ。
ガチの短剣装備はラフィアンノートリリブの三択とか何この調整不足、
ただでさえ短剣と弓しか使えない上にそのスキルも使えるのが限られるのに
e装備で見た目重視にするとステボ壊滅とかについてオマイラどう思ってる？
43 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:52:01 ID:kgjgyQfDO
引き自慢うぜぇ、と俺は思う。
44 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:56:09 ID:9TOsMBbeO
45 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:13:48 ID:/eCy29lfO
拾ってきた
防御21
STR5
AGI3
DEX10
0/30/5/5/0らしい
防御21
STR5
AGI3
DEX10
0/30/5/5/0らしい
46 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:24:32 ID:CeQ2BG1TO
>45
骨のが優秀だね
骨のが優秀だね
47 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:34:18 ID:yNifgPvL0
48 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:35:06 ID:IVw1zY8WO
>>46
眼下行ってきた方が良い
眼下行ってきた方が良い
49 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:38:39 ID:/9Dnj/qy0
リブ梅
STR+9
AGI+6
物理38
属性-2/0/30/-2/35
STR+9
AGI+6
物理38
属性-2/0/30/-2/35
50 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:50:26 ID:na6Pxyrd0
51 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:54:28 ID:/eCy29lfO
間違えたｗ
0/30/5/0/5
0/30/5/0/5
52 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:58:44 ID:f5KaX9z60
単同士の比較でバンデットの完全上位互換。
セットボーナスを考えなければ短剣にとってはノートリよりも優秀かも。
抜かない大剣背負って短剣振るのもカッコ悪いがなぁ…
セットボーナスを考えなければ短剣にとってはノートリよりも優秀かも。
抜かない大剣背負って短剣振るのもカッコ悪いがなぁ…
53 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 19:10:48 ID:AP0bijvB0
54 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 19:11:42 ID:CeQ2BG1TO
>48
自分の尺度で物を言って正直すまんかった
自分にとってﾌﾟﾗｸﾚと上板以後の鎧は単とそれ以前の梅との比較になるんよ
柿で最低で実質1300万以上とか貧乏人にはあり得んもの
自分の尺度で物を言って正直すまんかった
自分にとってﾌﾟﾗｸﾚと上板以後の鎧は単とそれ以前の梅との比較になるんよ
柿で最低で実質1300万以上とか貧乏人にはあり得んもの
55 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 20:41:02 ID:x08E0ZhT0
引き自慢すまんかった、どの道使う気は無いからラフィアンは売って貯金するつもり。
ただ、瀬賀から「お金のある廃人は是非ラフィアン着て下さいね^^」って言われてる気がして腹が立った。
例えば騎士だったら仮にアリサノス持ってたとしても潜る場所とデッキと考え方次第では
バルバロジェネアマデモアマ、下手すりゃ量産装備のフレアマナイプレでさえ選択肢に入るだろ？
ただでさえ短剣使うならムーランルーンツインエッジの三択なのに防具まで
「これがこれの上位互換なんで買える人はどんどん乗り換えて下さいね、まぁ次のVerで弱体化しますけど^^」
ってやられてる現状を見ても何も思わないの？
ただ、瀬賀から「お金のある廃人は是非ラフィアン着て下さいね^^」って言われてる気がして腹が立った。
例えば騎士だったら仮にアリサノス持ってたとしても潜る場所とデッキと考え方次第では
バルバロジェネアマデモアマ、下手すりゃ量産装備のフレアマナイプレでさえ選択肢に入るだろ？
ただでさえ短剣使うならムーランルーンツインエッジの三択なのに防具まで
「これがこれの上位互換なんで買える人はどんどん乗り換えて下さいね、まぁ次のVerで弱体化しますけど^^」
ってやられてる現状を見ても何も思わないの？
56 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 20:59:31 ID:U/DIlwBr0
騎士からすれば、弓使えば鎧はなんでもいいから羨ましい
自分の好みでチョイスできるじゃん。
自分の好みでチョイスできるじゃん。
57 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 23:05:27 ID:lg4RvGS10
流れきる感じだが明日初、背反行くつもりの狩人なんですけど…。
時輪行くときは火矢0nlyでたぶん地雷にはなっていないとおもってやっているんだけど
背反は火矢Onlyじゃやばいかな？
時輪行くときは火矢0nlyでたぶん地雷にはなっていないとおもってやっているんだけど
背反は火矢Onlyじゃやばいかな？
58 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 23:27:59 ID:bgfPJLcJO
59 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 00:45:41 ID:IFkOlLGs0
60 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 00:48:13 ID:43resuMg0
61 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 01:30:17 ID:EcMu7bIyO
質問
ブロビを２柿３柿４柿と増やしていくに連れてのダメージ計算出来るんですか？
今は３柿なんですが、力不足の為に４柿に増やしてみようと思うんですが…
ブロビを２柿３柿４柿と増やしていくに連れてのダメージ計算出来るんですか？
今は３柿なんですが、力不足の為に４柿に増やしてみようと思うんですが…
62 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 01:47:56 ID:43resuMg0
>>61
できる
｛（武器攻撃力＋スキル補正＋異種スキル補正）
×スキル倍率×ＳＴＲ補正×ブースト率×防御力補正×特殊補正
＋属性攻撃力×スキル倍率×ＩＮＴ（ＭＩＮ）補正×属性防御力補正｝
×部位補正×クリティカル補正×カウンター補正×弱点補正
この計算式のスキル補正のところを
1柿目12 2柿目以降は6ずつたしていくだけ
できる
｛（武器攻撃力＋スキル補正＋異種スキル補正）
×スキル倍率×ＳＴＲ補正×ブースト率×防御力補正×特殊補正
＋属性攻撃力×スキル倍率×ＩＮＴ（ＭＩＮ）補正×属性防御力補正｝
×部位補正×クリティカル補正×カウンター補正×弱点補正
この計算式のスキル補正のところを
1柿目12 2柿目以降は6ずつたしていくだけ
63 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 01:50:59 ID:7oSHPfhA0
>>55
さっさと売ることをお勧めする。
まあ今回は青羽鎧とか馬鹿馬鹿しくて手をつける気も起きない気持ちはわかる。
前作ではサイ梅やエーテル単を300万で買った。
今となってはそんなのかけらもないほどの価値だけど、
D3後期からDVSまでの間だけでも300万分の働きはしてもらったよ。
だけど今回の青羽鎧はあまりに馬鹿高すぎて買っても払った対価分の働きを
してくれるとは思えない。
ま、どこに楽しみを求めるかは十人十色なんで、
あなたが1000万Gをどう考えるかはわかんないけど。
さっさと売ることをお勧めする。
まあ今回は青羽鎧とか馬鹿馬鹿しくて手をつける気も起きない気持ちはわかる。
前作ではサイ梅やエーテル単を300万で買った。
今となってはそんなのかけらもないほどの価値だけど、
D3後期からDVSまでの間だけでも300万分の働きはしてもらったよ。
だけど今回の青羽鎧はあまりに馬鹿高すぎて買っても払った対価分の働きを
してくれるとは思えない。
ま、どこに楽しみを求めるかは十人十色なんで、
あなたが1000万Gをどう考えるかはわかんないけど。
64 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 03:43:50 ID:xsi/FLIsO
バンデット愛用者な俺からしたらラファインはガチ以外の何ものでもないんだがなあ…
まあ所詮各々の好みの問題なんだしいらんと思うならヌルーしとけって話しだよな…
手に入らんからって拗ねていちゃもんつけてる風にしか見えん
とりあえず俺が言いたいのは最近の盗系の鎧って無駄に武器背負い過ぎってこった！w
まあ所詮各々の好みの問題なんだしいらんと思うならヌルーしとけって話しだよな…
手に入らんからって拗ねていちゃもんつけてる風にしか見えん
とりあえず俺が言いたいのは最近の盗系の鎧って無駄に武器背負い過ぎってこった！w
65 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 04:04:27 ID:681zeD+wO
>>64
でも実際に戦士の蒼藍の鎧は、全く売れてないんだぜ1000万以上からスタートさせてるキャラ名毎回一緒ｗまともな値段がついてるのは、ラフィアンとデモニックだけだぜ。
売れねぇってわかんないかな。
能力だけ見たら出せて500万だな。
はい、妬み乙俺ｗ
でも実際に戦士の蒼藍の鎧は、全く売れてないんだぜ1000万以上からスタートさせてるキャラ名毎回一緒ｗまともな値段がついてるのは、ラフィアンとデモニックだけだぜ。
売れねぇってわかんないかな。
能力だけ見たら出せて500万だな。
はい、妬み乙俺ｗ
66 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 04:05:48 ID:681zeD+wO
しまった！sage忘れた…
67 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 04:28:17 ID:xsi/FLIsO
>>65
言いたいは分かるがちょい前に本スレにも同じようなことレスしてあったが
そのうち400～500万、高くても600万ぐらいに落ち着くだろ
今、高額出してんのって新鎧が珍しい間に自慢したい椰子が大半だろjk
言いたいは分かるがちょい前に本スレにも同じようなことレスしてあったが
そのうち400～500万、高くても600万ぐらいに落ち着くだろ
今、高額出してんのって新鎧が珍しい間に自慢したい椰子が大半だろjk
68 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 06:36:42 ID:tDRE4fsU0
ＤＶＳから始めたんだけど、過去の武器防具系ｱｲﾃﾑで、
一番暴落したｱｲﾃﾑってなんなんですか？
一番暴落したｱｲﾃﾑってなんなんですか？
69 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 07:00:01 ID:gZ54jHctO
70 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 07:25:39 ID:q2ihNJELO
71 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 07:28:08 ID:4ao+rnfnO
プロロじゃねーの？
72 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 07:32:58 ID:0NpAfcyDO
アイスアーマーだろ
73 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 07:38:11 ID:q2ihNJELO
そういやグレイブはねーな。
200万満額だったな…わすれてた
アイスアーマーはレアだったが価値的にはVer2クイーンティアラな気がした。
200万満額だったな…わすれてた
アイスアーマーはレアだったが価値的にはVer2クイーンティアラな気がした。
74 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 07:44:05 ID:4ao+rnfnO
75 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 08:10:59 ID:q2ihNJELO
それはわかってるんだけど、たしかプラクレででたなぁとおもったらすぐバーうぷしたの覚えてる。
クイーンティアラはなんか緑羽でも全然でなかったし持ってる人がSR並みにいなかった気が…
まぁもうなんどもいいやww
クイーンティアラはなんか緑羽でも全然でなかったし持ってる人がSR並みにいなかった気が…
まぁもうなんどもいいやww
76 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 10:57:34 ID:gZ54jHctO
じゃあｸﾚｲﾓｱ ﾌｧﾙｼ ｳｫﾊﾝ ｳｨｻﾞｽﾀ
77 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 10:58:14 ID:gZ54jHctO
sage忘れ ｳﾋﾋ
さっ 仕事仕事
さっ 仕事仕事
78 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 11:09:41 ID:xsi/FLIsO
ずいぶんとスレチな気もするが…
流れ的にこいつもノミネートされねえか？
つ『火盾』
Ver1.2のクエストで出た当時は200万満額(上限が200だっただけで実際どこまで伸びる可能性があったかは謎)で
おかげさまで始めて２～３ヶ月で満額抽選のティアラ柿が買えたのも今じゃいいおもひで
流れ的にこいつもノミネートされねえか？
つ『火盾』
Ver1.2のクエストで出た当時は200万満額(上限が200だっただけで実際どこまで伸びる可能性があったかは謎)で
おかげさまで始めて２～３ヶ月で満額抽選のティアラ柿が買えたのも今じゃいいおもひで
79 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 11:47:23 ID:QqQnRICx0
3.02aから始めた俺としては面白い光景だ
蒼藍は確かに、アリサノスやジェネラルに比べると
何かインパクトに欠けるんだよな
蒼藍は確かに、アリサノスやジェネラルに比べると
何かインパクトに欠けるんだよな
80 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 11:47:40 ID:DJL6JnKJO
そこは…どう考えてもクレイモアだろう
俺たちを忘れてもらっちゃ困るぜ！！
82 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 12:02:01 ID:4ao+rnfnO
83 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 12:30:41 ID:+PDAcrsrO
リフシーがナンバーワンっしょ
トライデントとか
パワリンとか
ビショップキャップとかも今や
トライデントとか
パワリンとか
ビショップキャップとかも今や
俺も300万した時代があったんだぜ！
85 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 12:52:33 ID:9JjQEgT1O
羽から一気に無音になったプレメもカワイソスだな。
86 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 14:59:44 ID:WlbN8waDO
おや？盗スレに来たはずが懐古スレに迷い込んでしまったようだ。
87 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 19:20:55 ID:T+mHDYoV0
懐古な流れを一時中断。ちょっとだけスタンボムについて調べてきました。
試行回数が明らかに少ないので、本格的な検証は他の方に…
【場所】モイトゥラ（ハード）
【相手】ヘルハウンド
【条件】スタンボム単、柿それぞれのスタン率をブラッドアミュ柿の有無で比較。
ただし、スタンから回復した直後は状態異常にならないようなので
素手AAAを１セット、気持ち遅めに当ててからスタンボムを命中させる。
スタンボム単：26/50…約52.0％
＋アミュ有り：39/59…約66.1％
スタンボム柿：28/47…約59.6％
＋アミュ有り：40/40…約100.0％
上昇値はわからないですが、単→柿でスタン率が上がるのは確実みたいです。
回復した直後から次に命中させるまでの間が短い事もあり、精度が低いですが
本格的な検証をして下さる方の助けになれば幸いです。
試行回数が明らかに少ないので、本格的な検証は他の方に…
【場所】モイトゥラ（ハード）
【相手】ヘルハウンド
【条件】スタンボム単、柿それぞれのスタン率をブラッドアミュ柿の有無で比較。
ただし、スタンから回復した直後は状態異常にならないようなので
素手AAAを１セット、気持ち遅めに当ててからスタンボムを命中させる。
スタンボム単：26/50…約52.0％
＋アミュ有り：39/59…約66.1％
スタンボム柿：28/47…約59.6％
＋アミュ有り：40/40…約100.0％
上昇値はわからないですが、単→柿でスタン率が上がるのは確実みたいです。
回復した直後から次に命中させるまでの間が短い事もあり、精度が低いですが
本格的な検証をして下さる方の助けになれば幸いです。
88 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 19:24:34 ID:PijcxHVr0
89 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 19:43:58 ID:T+mHDYoV0
実はこちらが本題。
真バロルに対してチャジショ、エクスショ、シャイアロで攻撃。
それぞれのダメージから防御緩和率について調査。
（エクスショとシャイアロは一本のみのダメージ）
【キャラ】エルフ狩人Rank14
【弓矢】Ｄミスリルボウ（30）＋ｅアロー（7）
適正武器の限界値突破で38.85
【デッキ】チャジショ柿、エクスショ柿、シャイアロ単
【対象】真バロル（防御力：70％）
ダメージは全て正面胴体命中時／クリ時（スキル補正）
チャジショ：253／379（+26+3.5）
エクスショ：47／70（+15+6）
シャイアロ：78／117（+6+3.5）
防御力は
チャジショ：82％→防御緩和率40％
エクスショ：70％→防御緩和なし
シャイアロ：70％→防御緩和なし
以上です。
↓次から懐古な流れ復帰↓
真バロルに対してチャジショ、エクスショ、シャイアロで攻撃。
それぞれのダメージから防御緩和率について調査。
（エクスショとシャイアロは一本のみのダメージ）
【キャラ】エルフ狩人Rank14
【弓矢】Ｄミスリルボウ（30）＋ｅアロー（7）
適正武器の限界値突破で38.85
【デッキ】チャジショ柿、エクスショ柿、シャイアロ単
【対象】真バロル（防御力：70％）
ダメージは全て正面胴体命中時／クリ時（スキル補正）
チャジショ：253／379（+26+3.5）
エクスショ：47／70（+15+6）
シャイアロ：78／117（+6+3.5）
防御力は
チャジショ：82％→防御緩和率40％
エクスショ：70％→防御緩和なし
シャイアロ：70％→防御緩和なし
以上です。
↓次から懐古な流れ復帰↓
90 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 22:10:22 ID:PijcxHVr0
最近のダメージ検証の流れを見ていると、
Ｖｅｒ４になってあまり日が経っていない頃、
「防御力での計算と違う数値になるから、防御力突破あると思う」
という発言を見向きもされなかったのを思い出す。
検証してる人、頑張ってください。
Ｖｅｒ４になってあまり日が経っていない頃、
「防御力での計算と違う数値になるから、防御力突破あると思う」
という発言を見向きもされなかったのを思い出す。
検証してる人、頑張ってください。
91 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 22:52:44 ID:fe8YEDPp0
>>90
そりゃあ、「防御力突破」なんて用語を使ったお前が悪いだろ。
D3ときに「防御力突破」といったら、防御力を無視した100%のダメが出せるようになるラインのこと。
DVSでは緩和はされるけど、100%に到達することはどうあがいても不可能だからな。
そりゃあ、「防御力突破」なんて用語を使ったお前が悪いだろ。
D3ときに「防御力突破」といったら、防御力を無視した100%のダメが出せるようになるラインのこと。
DVSでは緩和はされるけど、100%に到達することはどうあがいても不可能だからな。
92 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 22:57:45 ID:PijcxHVr0
93 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:03:39 ID:PijcxHVr0
あれ？
同じこと２回言ってる。
ダメだ俺。
同じこと２回言ってる。
ダメだ俺。
94 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:11:35 ID:4ao+rnfnO
>>92
今回の軽減率はダメージをどれだけ上げたところで一定割合は必ずカットされてるんだから、防御突破とはまた違うと思うよ
あと「気がする」ってのがね。検証他人に丸投げじゃスルーされるよ
今回のはトルパンに防御軽減率があるらしいって報告を受けてのものだろうし
今回の軽減率はダメージをどれだけ上げたところで一定割合は必ずカットされてるんだから、防御突破とはまた違うと思うよ
あと「気がする」ってのがね。検証他人に丸投げじゃスルーされるよ
今回のはトルパンに防御軽減率があるらしいって報告を受けてのものだろうし
95 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:16:10 ID:PijcxHVr0
>>94
Ｖｅｒ３の防御力突破計算に関しては、俺も少し絡んでたんだ。
正直疲れた。
それで、言われている防御力による軽減とは違うということを出しておけば、
誰か検証が好きな人がやるだろうなと思ったんだ。
そもそも「気がする」じゃないぞ、ダメージが違うって書いた。
まぁ、自分で検証しようとしなかった俺が悪いってことでいいよ。
Ｖｅｒ３の防御力突破計算に関しては、俺も少し絡んでたんだ。
正直疲れた。
それで、言われている防御力による軽減とは違うということを出しておけば、
誰か検証が好きな人がやるだろうなと思ったんだ。
そもそも「気がする」じゃないぞ、ダメージが違うって書いた。
まぁ、自分で検証しようとしなかった俺が悪いってことでいいよ。
96 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:56:02 ID:bSsIK+EVO
流れｽﾀﾝﾎﾞﾑするが、うちの暗が災禍へ行くのに殲滅力足りてるか診てもらいたい。
人間暗殺Rank7
e・ｶｽﾀﾑ
Dﾑｰﾗﾝ(ﾏﾃR4*2)*3
Dﾊﾟﾜﾘﾝ(力石R4*3)
D火ｱﾐｭ(闇R4*2)
ﾊﾞｰｸﾞﾗｰ柿
ｽｶﾙﾍﾙﾑ梅
火盾梅*2
ﾙﾋﾞｰ宝*3
ﾙﾋﾞ原*1
ｻﾌｧ宝*2
ｴﾒ宝*2
ﾃﾞｯｷ
ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿
ﾘｯﾊﾟｰ柿
ﾊﾞｯｸﾛ
ｽﾀﾝﾎﾞﾑ*2
回復食料*9
ﾄﾞｳﾀﾞﾛｳ('･ω･`)
人間暗殺Rank7
e・ｶｽﾀﾑ
Dﾑｰﾗﾝ(ﾏﾃR4*2)*3
Dﾊﾟﾜﾘﾝ(力石R4*3)
D火ｱﾐｭ(闇R4*2)
ﾊﾞｰｸﾞﾗｰ柿
ｽｶﾙﾍﾙﾑ梅
火盾梅*2
ﾙﾋﾞｰ宝*3
ﾙﾋﾞ原*1
ｻﾌｧ宝*2
ｴﾒ宝*2
ﾃﾞｯｷ
ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿
ﾘｯﾊﾟｰ柿
ﾊﾞｯｸﾛ
ｽﾀﾝﾎﾞﾑ*2
回復食料*9
ﾄﾞｳﾀﾞﾛｳ('･ω･`)
97 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 00:03:13 ID:X+H5B8AiO
連ｶｷｽﾏﾝ。靴書き忘れたorz
靴はｽﾗｯｼｭ梅です。
靴はｽﾗｯｼｭ梅です。
98 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 00:05:48 ID:5tvm2lhY0
>>96
武器やデッキについては大丈夫じゃね？(STRが分らんが…)
中の人の性能次第だと思う
アミュだけど、暗殺装備は闇耐上がりやすいから闇石要らなくないか？
雷石入れて、右側行っても大丈夫な様にしておいた方が良いと思う
武器やデッキについては大丈夫じゃね？(STRが分らんが…)
中の人の性能次第だと思う
アミュだけど、暗殺装備は闇耐上がりやすいから闇石要らなくないか？
雷石入れて、右側行っても大丈夫な様にしておいた方が良いと思う
99 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 00:45:53 ID:Lo+b2sXbO
>>96
火力だけなら問題ないが、災禍はパターン組んでナンボなんで
わからない中で強引に殲滅できるかというとたぶんキツイ。
今週の災禍は初心者だらけで4人集まらない事も多いので
コンテしても泣かない、中央開かなくてもめげない事。
火力だけなら問題ないが、災禍はパターン組んでナンボなんで
わからない中で強引に殲滅できるかというとたぶんキツイ。
今週の災禍は初心者だらけで4人集まらない事も多いので
コンテしても泣かない、中央開かなくてもめげない事。
100 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 03:11:02 ID:aDMD12IPO
最近、弓使い始めたんですがAGI、DEX、LACを上げていくようにすればよいのでしょうか？
その場合、みなさんは基本的に何を装備されていますか？
参考に教えてください
資産は100万Gぐらいあります
その場合、みなさんは基本的に何を装備されていますか？
参考に教えてください
資産は100万Gぐらいあります
101 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 03:15:08 ID:1zvgP8R20
>>100
エルフ以外ならLUC＞DEX＞AGI
エルフでエルブンボウ使うなら、DEX＞LUC＞AGIで
もっとも、一人でない限り
AGIなんて装備で稼げる分で十分
サファ宝、エメ宝3個ずつ突っ込んで後はお好みでどうぞってのが狩人だと思う
エルフ以外ならLUC＞DEX＞AGI
エルフでエルブンボウ使うなら、DEX＞LUC＞AGIで
もっとも、一人でない限り
AGIなんて装備で稼げる分で十分
サファ宝、エメ宝3個ずつ突っ込んで後はお好みでどうぞってのが狩人だと思う
102 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 03:49:12 ID:aDMD12IPO
>>101
ありがとうございます
ﾐｽﾘﾙﾎﾞｳにマテ４×２
でサファ、エメ×３で入れてます
AGIは40ぐらいあるんですが元が短剣装備だったので…
肝心のステがAGI40DEX57LAC57です
足りないステはありますか？
ありがとうございます
ﾐｽﾘﾙﾎﾞｳにマテ４×２
でサファ、エメ×３で入れてます
AGIは40ぐらいあるんですが元が短剣装備だったので…
肝心のステがAGI40DEX57LAC57です
足りないステはありますか？
103 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 03:54:30 ID:1zvgP8R20
104 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 04:27:09 ID:0owg6mi+O
105 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 05:10:10 ID:Rt3dODfK0
晒しｽﾚから来たんだが、暗短ブロビ使いは終焉ではＮＧなんですか？
106 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 05:12:57 ID:aDMD12IPO
>>103
遅くなりました
種族は人間で
食料７の回復２で狩目柿、ﾁｬｼﾞｼｮ柿にイマジを単～４枚。
まだ試行錯誤段階でこれといったデッキが決まっていません
余った枚数調整枠にステボを期待してのデッキなども考えてるのですが…
遅くなりました
種族は人間で
食料７の回復２で狩目柿、ﾁｬｼﾞｼｮ柿にイマジを単～４枚。
まだ試行錯誤段階でこれといったデッキが決まっていません
余った枚数調整枠にステボを期待してのデッキなども考えてるのですが…
107 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 05:34:43 ID:1zvgP8R20
>>106
とりあえずイマジは単で
30秒効果があるから、1RGに一回くらいで問題ないし
回復系は、まぁ個人で大分違いは出るだろうけど9枚でおｋ
残り5枠26枚
無難なのは
狩目柿
ﾁｬｼﾞｼｮ柿 ここまでは、デフォで残りを
ﾁｬｼﾞｼｮ7枚 ｽﾀﾝﾎﾞ1枚 ｲﾏｼﾞ1枚
ﾘｽﾄﾚ7枚 ｽﾀﾝﾎﾞ1枚 ｲﾏｼﾞ1枚
ｴｸｽﾃ1柿 ｽﾀﾝﾎﾞ1枚 ｲﾏｼﾞ2枚
こんな感じ？
上から威力重視、回転率重視、バランス型
まぁ色々試してみるといいさ
暗殺者なら 狩目柿 ｴｸｽﾃ3柿 ｲﾏｼﾞ2枚 で、ﾃｸｾﾗなんてのもありかと
おまけ
狩目柿 ﾁｬｼﾞｼｮ2柿 食料6 ﾊｲﾎﾟ1 栗が出れば防御補正がなければ100％ｸﾘﾃｨｶﾙになるﾃﾞｯｷ
ステボでLUC＋40なのでエメ宝3に(ｴﾙﾌなら)エルブン梅で最低でも栗率52％
枠がもったいない？ そんなの関係ねー
とりあえずイマジは単で
30秒効果があるから、1RGに一回くらいで問題ないし
回復系は、まぁ個人で大分違いは出るだろうけど9枚でおｋ
残り5枠26枚
無難なのは
狩目柿
ﾁｬｼﾞｼｮ柿 ここまでは、デフォで残りを
ﾁｬｼﾞｼｮ7枚 ｽﾀﾝﾎﾞ1枚 ｲﾏｼﾞ1枚
ﾘｽﾄﾚ7枚 ｽﾀﾝﾎﾞ1枚 ｲﾏｼﾞ1枚
ｴｸｽﾃ1柿 ｽﾀﾝﾎﾞ1枚 ｲﾏｼﾞ2枚
こんな感じ？
上から威力重視、回転率重視、バランス型
まぁ色々試してみるといいさ
暗殺者なら 狩目柿 ｴｸｽﾃ3柿 ｲﾏｼﾞ2枚 で、ﾃｸｾﾗなんてのもありかと
おまけ
狩目柿 ﾁｬｼﾞｼｮ2柿 食料6 ﾊｲﾎﾟ1 栗が出れば防御補正がなければ100％ｸﾘﾃｨｶﾙになるﾃﾞｯｷ
ステボでLUC＋40なのでエメ宝3に(ｴﾙﾌなら)エルブン梅で最低でも栗率52％
枠がもったいない？ そんなの関係ねー
108 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 05:37:19 ID:1zvgP8R20
100％ｸﾘﾃｨｶﾙになるﾃﾞｯｷって何だよ
ほぼ100％カンストするﾃﾞｯｷだな
ほぼ100％カンストするﾃﾞｯｷだな
109 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 07:35:36 ID:k3neakBE0
>>105
ブロビ１発でいくつ出せる？それが答えだよ
ブロビ１発でいくつ出せる？それが答えだよ
110 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 08:49:50 ID:bOeacVB4O
111 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 08:57:16 ID:aDMD12IPO
112 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 10:09:37 ID:4DmI+qhe0
質問スレ向きかもしらんが質問
クリ率補正ある武器って、単品と柿、梅で補正値は一緒？
本題としては、登録Dムラとe梅ムーランで補正が異なるのかを知りたいです
Dムラは前スレでちょっと検証してくれる人がいたけど、梅で補正UPならルーンよりeムラにしようかなと
エルブンとかで試した人いないかな？
クリ率補正ある武器って、単品と柿、梅で補正値は一緒？
本題としては、登録Dムラとe梅ムーランで補正が異なるのかを知りたいです
Dムラは前スレでちょっと検証してくれる人がいたけど、梅で補正UPならルーンよりeムラにしようかなと
エルブンとかで試した人いないかな？
113 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 11:36:56 ID:jLeH/BvcO
114 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 12:27:28 ID:rjISc0FDO
115 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 12:46:08 ID:kT2avhOT0
116 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 12:58:04 ID:4DmI+qhe0
>>113
Do It Yourselfってことかｗｗｗおｋｗｗ
ただeムラ持ってないし、ルーン柿かムーラン梅かぐらいのGしかないですわ、、
エルブン梅はあるから、単品買ってその比較だけでもしてみようかな
エルブン梅で25%UPであってるよね？
Do It Yourselfってことかｗｗｗおｋｗｗ
ただeムラ持ってないし、ルーン柿かムーラン梅かぐらいのGしかないですわ、、
エルブン梅はあるから、単品買ってその比較だけでもしてみようかな
エルブン梅で25%UPであってるよね？
117 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 12:58:25 ID:ZW5zK5+/0
>>114
コピペだが
【内容】
アイスシールドの凍結防止率について(Ver.DVS)
【条件】
場所：名も無き遺跡hard
材料：最終RG前の氷床トラップ
条件：氷耐性0(もしくは以下)でアイスシールド単、柿、梅を装備
・アイスシールド単+フレイムアーマー梅(氷耐性-5)
・アイスシールド柿+フレイムアーマー柿(氷耐性0)
・アイスシールド梅+フレイムアーマー梅+エーテルアミュ単(氷耐性0)
方法：各条件にて氷床に待機し、凍結をカウント
【結果】
[氷像にならなかった回数/測定回数]
アイスシールド単････････････････40/100
アイスシールド柿････････････････38/100
アイスシールド梅････････････････44/100
※アイスシールド梅(氷耐性100)･･････86/100
(氷盾梅+アイスアミュ梅+プロハ梅+プロロ梅+プロブ梅)
【考察】
DVSでは氷耐性の約半分が凍結防止(詳しくは討論スレ)となるため、
氷耐性0で測定したところ氷盾単、柿、梅すべてが大体同じくらいの防止率となった。
また『梅だけ防止率が高いかも？』と思い、上記と別に氷耐性100時のデータも
取ってみた結果『86-50=36』となり、梅も同等の約40％であると判断出来る。
>>849のデータとも整合性があるので問題ないかと。
以上ですover
コピペだが
【内容】
アイスシールドの凍結防止率について(Ver.DVS)
【条件】
場所：名も無き遺跡hard
材料：最終RG前の氷床トラップ
条件：氷耐性0(もしくは以下)でアイスシールド単、柿、梅を装備
・アイスシールド単+フレイムアーマー梅(氷耐性-5)
・アイスシールド柿+フレイムアーマー柿(氷耐性0)
・アイスシールド梅+フレイムアーマー梅+エーテルアミュ単(氷耐性0)
方法：各条件にて氷床に待機し、凍結をカウント
【結果】
[氷像にならなかった回数/測定回数]
アイスシールド単････････････････40/100
アイスシールド柿････････････････38/100
アイスシールド梅････････････････44/100
※アイスシールド梅(氷耐性100)･･････86/100
(氷盾梅+アイスアミュ梅+プロハ梅+プロロ梅+プロブ梅)
【考察】
DVSでは氷耐性の約半分が凍結防止(詳しくは討論スレ)となるため、
氷耐性0で測定したところ氷盾単、柿、梅すべてが大体同じくらいの防止率となった。
また『梅だけ防止率が高いかも？』と思い、上記と別に氷耐性100時のデータも
取ってみた結果『86-50=36』となり、梅も同等の約40％であると判断出来る。
>>849のデータとも整合性があるので問題ないかと。
以上ですover
118 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 13:02:53 ID:4DmI+qhe0
おっと、リロしてなかった
ん？結局どうなんだろ
＞基本的に武器や防具に付いてる特殊効果は積むと強くなる。
これについては納得なんだがな
ん？結局どうなんだろ
＞基本的に武器や防具に付いてる特殊効果は積むと強くなる。
これについては納得なんだがな
119 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 13:39:17 ID:ZW5zK5+/0
つまり>>113はほとんどの武器防具は積めば効果が上がるが、
(ソニックナックル、センスリング、ライズリング等)
>>117の氷盾の凍結防止率のように、積んでもさほど効果が変化しないものもある
と言いたいのではないだろうか。
実際Ver3のセンスリングは、積んでもほとんど効果無しと言われていたし、
ムーランも積んで上がるのは攻撃力だけで、クリティカル補正20％は変わらない
という可能性もあると思う。
要は検証しないとわからない･･･ということですがね。
という訳で>>116に期待。
(ソニックナックル、センスリング、ライズリング等)
>>117の氷盾の凍結防止率のように、積んでもさほど効果が変化しないものもある
と言いたいのではないだろうか。
実際Ver3のセンスリングは、積んでもほとんど効果無しと言われていたし、
ムーランも積んで上がるのは攻撃力だけで、クリティカル補正20％は変わらない
という可能性もあると思う。
要は検証しないとわからない･･･ということですがね。
という訳で>>116に期待。
120 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 18:45:59 ID:k3neakBE0
>>110
別に間違って無いだろ、数殴れないならそれこそ
ブースト使えるサポ僧サポ戦＞ブースト無しの暗じゃないの？
ヘビスタって選択肢もあるけどそれだって結局は一緒で
ブロビがダメなんじゃなくて暗殺が終わってるだけ。
ちなみにブースト率はソンバト柿40%コンセ柿35%に対して
ラック柿でクリ率20%上昇、0.5x0.2=0.1、期待値換算でブースト率10%ｗｗｗ
この数字見ても武器補正がどうのとかアクセラがどうのとかで暗はまだやれる！
って言うならそれはそれでいいよ、一生分かり合えないから議論するまでもない。
>>112
体感で悪いけどeとD両方使って特にeの方がクリ出る感じはしないとだけ言っておく。
検証結果見る前から言うのも変だけどマテR5用意できるならD一択だよ。
別に間違って無いだろ、数殴れないならそれこそ
ブースト使えるサポ僧サポ戦＞ブースト無しの暗じゃないの？
ヘビスタって選択肢もあるけどそれだって結局は一緒で
ブロビがダメなんじゃなくて暗殺が終わってるだけ。
ちなみにブースト率はソンバト柿40%コンセ柿35%に対して
ラック柿でクリ率20%上昇、0.5x0.2=0.1、期待値換算でブースト率10%ｗｗｗ
この数字見ても武器補正がどうのとかアクセラがどうのとかで暗はまだやれる！
って言うならそれはそれでいいよ、一生分かり合えないから議論するまでもない。
>>112
体感で悪いけどeとD両方使って特にeの方がクリ出る感じはしないとだけ言っておく。
検証結果見る前から言うのも変だけどマテR5用意できるならD一択だよ。
121 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 18:49:17 ID:eUxAJxzc0
ｅムラじゃなければクリ補正がないんだったら、
ここまでＤムラは流行ってないと思うよ。
ここまでＤムラは流行ってないと思うよ。
122 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 19:19:11 ID:fzmamRJM0
>>121
一度話の流れを見てきた方がいいよ
一度話の流れを見てきた方がいいよ
123 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 19:27:29 ID:N8RCnA3AO
ちょっと診断頼む
人間狩Rank6
装備
火矢2柿、ｼｬﾝｸ梅、属性ｱﾐｭ梅、ｴﾒ2、ｻﾌｧ3、ｻﾌｧ原5
ｶｽﾀﾑ：ﾐｽ弓(ﾏﾃR4×2)×2、ﾊﾞｸﾞﾗｰｼﾞｬｹｯﾄ(ﾏﾃR4、属性R4)
ﾕﾆﾍ(ﾏﾃR4、属性R4×2)、ﾃｸﾘﾝ(ﾗｯｸR4×3)
D
ｽﾀﾝﾎﾞﾑ、ｲﾏｼﾞ、ｴｸｽﾃ2柿、ﾘｽﾄﾚ+6、狩目柿、、回復2、食料6
ｴｸｽﾃならｶｽﾀﾑﾐｽ弓追加して食料1枚ﾊﾞｯｸﾛにした方が良いかな
今は無いんで代わりにｼﾞｬﾝﾌﾟ入れてるけど
ﾁｬｼﾞｼｮと違って手数がﾀﾚｯﾄ頼りにならないし
人間狩Rank6
装備
火矢2柿、ｼｬﾝｸ梅、属性ｱﾐｭ梅、ｴﾒ2、ｻﾌｧ3、ｻﾌｧ原5
ｶｽﾀﾑ：ﾐｽ弓(ﾏﾃR4×2)×2、ﾊﾞｸﾞﾗｰｼﾞｬｹｯﾄ(ﾏﾃR4、属性R4)
ﾕﾆﾍ(ﾏﾃR4、属性R4×2)、ﾃｸﾘﾝ(ﾗｯｸR4×3)
D
ｽﾀﾝﾎﾞﾑ、ｲﾏｼﾞ、ｴｸｽﾃ2柿、ﾘｽﾄﾚ+6、狩目柿、、回復2、食料6
ｴｸｽﾃならｶｽﾀﾑﾐｽ弓追加して食料1枚ﾊﾞｯｸﾛにした方が良いかな
今は無いんで代わりにｼﾞｬﾝﾌﾟ入れてるけど
ﾁｬｼﾞｼｮと違って手数がﾀﾚｯﾄ頼りにならないし
124 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 19:38:51 ID:HdBj5YPuO
とりあえず、ﾊﾞｰｸﾞﾗｰに属性石２個 ﾕﾆﾍにﾏﾃ２個属性石１個のが 属性上がるからｵﾇﾇﾒ
125 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 19:52:29 ID:k3neakBE0
>>123
それなら普通にeバーグラー積んだ方がいいでしょ、特化しないカスタム装備だったらeで十分。
代わりにアミュ登録して属性R4とエーテルかソウルでも入れた方が使いやすいはず。
足がシャンクなのは見た目重視？ソアグリにすれば防御属防ほぼ一緒でステータスが弓向きになるんだが。
あと、ステ関連だとエメ２なのにサファ原５でテックにラック石３入ってるから
エメ３サファ原４テックにラック石２スピード石１にすればLUCDEX共に+1づつされるよ、まぁ微量だけどさ。
エクステやるならバックロあった方がいいんじゃない？RDとかどうしようもないし。
それなら普通にeバーグラー積んだ方がいいでしょ、特化しないカスタム装備だったらeで十分。
代わりにアミュ登録して属性R4とエーテルかソウルでも入れた方が使いやすいはず。
足がシャンクなのは見た目重視？ソアグリにすれば防御属防ほぼ一緒でステータスが弓向きになるんだが。
あと、ステ関連だとエメ２なのにサファ原５でテックにラック石３入ってるから
エメ３サファ原４テックにラック石２スピード石１にすればLUCDEX共に+1づつされるよ、まぁ微量だけどさ。
エクステやるならバックロあった方がいいんじゃない？RDとかどうしようもないし。
126 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 21:17:30 ID:Lo+b2sXbO
>>120
数殴れないのは>>110個人であって、ブロビ暗はボーナスステージかってくらいCC戦殴りまくりだぜ？
まあ必死に殴ってようやくダラダラやってる騎士と同じくらいのダメージだがな。
暗殺者がサポより弱いのは確かだが、ちゃんとやれれは迷惑かける事はない。
俺杖レベルじゃなきゃ戦えないなら仕方ないがね。
数殴れないのは>>110個人であって、ブロビ暗はボーナスステージかってくらいCC戦殴りまくりだぜ？
まあ必死に殴ってようやくダラダラやってる騎士と同じくらいのダメージだがな。
暗殺者がサポより弱いのは確かだが、ちゃんとやれれは迷惑かける事はない。
俺杖レベルじゃなきゃ戦えないなら仕方ないがね。
127 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 21:26:48 ID:N8RCnA3AO
あ…ソアグリだたorz
eﾊﾞｸﾞﾗｰ買う金がﾅｽ(´・ω・｀)
石は入れ換えるよﾄﾝｸｽ
eﾊﾞｸﾞﾗｰ買う金がﾅｽ(´・ω・｀)
石は入れ換えるよﾄﾝｸｽ
128 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 21:35:50 ID:YnTfVwm20
４００万スタートのラフィアンコートにお試し入札。
結果６７１万、思ったよりも高額じゃないのね。ノートリと同じくらい？
結果６７１万、思ったよりも高額じゃないのね。ノートリと同じくらい？
129 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 22:28:19 ID:HdBj5YPuO
>>128
俺も500万で入札してみたwどうせ買うならノートリ買って重ねるかも…実際落札するためには150万程足りないがなぁ orz
俺も500万で入札してみたwどうせ買うならノートリ買って重ねるかも…実際落札するためには150万程足りないがなぁ orz
130 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 22:31:26 ID:+WsbCaQu0
エル暗でトラオラ用にLUC稼ぎたいんだが鎧でLUC上がる装備がなさすぎる・・・
もっとLUC上がる鎧でないもんかね。
もっとLUC上がる鎧でないもんかね。
131 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 22:42:05 ID:bOeacVB4O
>>126
おいおい
数はしこたま殴らせてもらったよ初週だったのもあるがＤｅ四本劣化一本二段階までね
何回か似たようなことあって行く気がなくなったがな
どうせ>>120は前にも終ってるって書いて反発された奴だろ助言もらいにきた奴に>>126みたいに他職に比べて頑張らないとだめだってのならともかく遠回しに来るなってのはおかしいだろ
おいおい
数はしこたま殴らせてもらったよ初週だったのもあるがＤｅ四本劣化一本二段階までね
何回か似たようなことあって行く気がなくなったがな
どうせ>>120は前にも終ってるって書いて反発された奴だろ助言もらいにきた奴に>>126みたいに他職に比べて頑張らないとだめだってのならともかく遠回しに来るなってのはおかしいだろ
132 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 23:26:33 ID:fzmamRJM0
まあもちつけ。
俺は必ずしも暗＜サポであるとは思わないし、
劣ってたとしてもそれだけで「終わった」なんて
短絡的な結論もどうかと思う。
各職違いがあるように、上位職-サポにも得手不得手があるだけ。
>>126も言うように迷惑にならなければ問題ない。
まあ暗な時点で迷惑っていうなら別だが。
俺は必ずしも暗＜サポであるとは思わないし、
劣ってたとしてもそれだけで「終わった」なんて
短絡的な結論もどうかと思う。
各職違いがあるように、上位職-サポにも得手不得手があるだけ。
>>126も言うように迷惑にならなければ問題ない。
まあ暗な時点で迷惑っていうなら別だが。
133 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 00:42:30 ID:Cl23RAPj0
>>130
ノートリで余裕で１００超えるだろ
ノートリで余裕で１００超えるだろ
134 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:08:49 ID:QJcUptA80
暗は終わってるって言い方が悪かったね、言い直すと暗はロマン職。
調整失敗したまんま放置してる瀬賀が悪いんだけど現状短剣暗であるメリットって何？
終焉行くななんて大それた事言うつもりは無いけど火力不足に泣くのは否めないでしょ。
蛮族も割とガッカリ職だけどそれでも戦士と比べて得意武器補正やステボーナス、ステ上限突破に
シャウトインサニ赤ぷよとメリットはあるじゃない。
じゃあ暗は？ってなると補正やステ関連はともかくスライディングとミラージュが死にスキル、
レクイエムも微妙(必ずクリってのが罠)だしアクセラもラピッドに喰われがち、
やっぱり強力な上級職短剣スキルが出るまではわざわざ使う必要の無いロマン職としか言えないよ。
反論あったらよろしく、暗じゃあ通用しないって言ってるんじゃないからそこは分かってね？
調整失敗したまんま放置してる瀬賀が悪いんだけど現状短剣暗であるメリットって何？
終焉行くななんて大それた事言うつもりは無いけど火力不足に泣くのは否めないでしょ。
蛮族も割とガッカリ職だけどそれでも戦士と比べて得意武器補正やステボーナス、ステ上限突破に
シャウトインサニ赤ぷよとメリットはあるじゃない。
じゃあ暗は？ってなると補正やステ関連はともかくスライディングとミラージュが死にスキル、
レクイエムも微妙(必ずクリってのが罠)だしアクセラもラピッドに喰われがち、
やっぱり強力な上級職短剣スキルが出るまではわざわざ使う必要の無いロマン職としか言えないよ。
反論あったらよろしく、暗じゃあ通用しないって言ってるんじゃないからそこは分かってね？
135 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:09:31 ID:Y7nPM+xOO
>>130
Dレザジャケに運石突っ込んだらいんじゃね？
Dレザジャケに運石突っ込んだらいんじゃね？
136 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:19:29 ID:VUj8fIZX0
なんか、>>124みたいにDユニヘにマテ石入れろって人が時々いるみたいだけど、どういうこと？
ユニヘに限らずD装備って、e装備で足りない属性耐性稼ぐためのものだろうから、
マテ石は選択肢に入らないはずなんだけど。
属性耐性以外の目的でD装備使う理由は、現状ほとんど無いと思ってるし。
物理防御あげるなら、D装備で開いた枠にダイヤ入れるか、他のe装備を硬くするべきじゃない？
みんなどう思う？
ユニヘに限らずD装備って、e装備で足りない属性耐性稼ぐためのものだろうから、
マテ石は選択肢に入らないはずなんだけど。
属性耐性以外の目的でD装備使う理由は、現状ほとんど無いと思ってるし。
物理防御あげるなら、D装備で開いた枠にダイヤ入れるか、他のe装備を硬くするべきじゃない？
みんなどう思う？
137 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:23:06 ID:0kt1Tc7YO
狩人にバーグラージャケットはあいますか？(外見じゃなく性能的な問題で)
AGI、DEX、LACがあがるのですか？
AGI、DEX、LACがあがるのですか？
138 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:23:40 ID:tLMAAk9J0
>>136
防御の主体は、鎧だと思ってる
兜と具足は積んでも防御面の上昇効果それほど大きくないし
そういう意味でD鎧にマテは無しだと思うけど
兜や具足なら一個はマテ積むのもありだと思うぜ
ただしウンコか、コモン限定で
レアは、枠が少なすぎるからマテ積むのはもったいないと思う
防御の主体は、鎧だと思ってる
兜と具足は積んでも防御面の上昇効果それほど大きくないし
そういう意味でD鎧にマテは無しだと思うけど
兜や具足なら一個はマテ積むのもありだと思うぜ
ただしウンコか、コモン限定で
レアは、枠が少なすぎるからマテ積むのはもったいないと思う
139 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:24:44 ID:tLMAAk9J0
140 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:33:32 ID:I0DHg158O
141 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:35:27 ID:I0DHg158O
>>139
忍者装束の事も思い出してあげて下さい
忍者装束の事も思い出してあげて下さい
142 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:39:02 ID:0kt1Tc7YO
143 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:41:21 ID:tLMAAk9J0
>>141
すっかり忘れてたーーーｗｗｗｗ
でもハンターより高いからな、あれ…
ハンター梅
バーグラー梅
ｿｱｸﾞﾘ梅がガチ過ぎてｗ
フル忍者とか出来る資産があるなら充分ガチだな
武器をﾐｽﾘﾙじゃなくて、紅桜にしておけばなおグッド
DEX、AGIは装備周りで十分すぎるほど稼げるから
LUC周りをテックに突っ込むとかしてフォローできればこれは強い！
集めようかな、忍者シリーズ…
すっかり忘れてたーーーｗｗｗｗ
でもハンターより高いからな、あれ…
ハンター梅
バーグラー梅
ｿｱｸﾞﾘ梅がガチ過ぎてｗ
フル忍者とか出来る資産があるなら充分ガチだな
武器をﾐｽﾘﾙじゃなくて、紅桜にしておけばなおグッド
DEX、AGIは装備周りで十分すぎるほど稼げるから
LUC周りをテックに突っ込むとかしてフォローできればこれは強い！
集めようかな、忍者シリーズ…
144 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:45:00 ID:I0DHg158O
145 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:50:20 ID:I0DHg158O
>>143
そんな君にはノージャケおすすめ色は赤以外な五人揃えようぜ
そんな君にはノージャケおすすめ色は赤以外な五人揃えようぜ
146 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:50:34 ID:vaeuM3eX0
>>119
資産的にムーラン自体の検証は出来んですよ、、、
エルブン単と梅でクリ率に違いが出るか、くらいですね
これで違いが出たら、ムーランも同様だと類推できるかなと
仮に単⇒梅でクリ率が5%上がれば期待値で2.5%、10%なら期待値5%UP！！
eムラ梅始まったなと
亀な上に妄想ですみませんｗｗ
資産的にムーラン自体の検証は出来んですよ、、、
エルブン単と梅でクリ率に違いが出るか、くらいですね
これで違いが出たら、ムーランも同様だと類推できるかなと
仮に単⇒梅でクリ率が5%上がれば期待値で2.5%、10%なら期待値5%UP！！
eムラ梅始まったなと
亀な上に妄想ですみませんｗｗ
147 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 04:39:42 ID:QJcUptA80
いや、ムーランの検証はムーランでやらなきゃダメだろ
148 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 06:49:00 ID:CCBTlMIKO
今思ったんだがクリティカル+20%補正って実質LUC+40って事だよな。
仮にLUCカンスト150までもっていけるとしたらさらに+40で190。ほぼ確実にクリが出るわけだ。破格すぎる能力だろ。
仮にLUCカンスト150までもっていけるとしたらさらに+40で190。ほぼ確実にクリが出るわけだ。破格すぎる能力だろ。
149 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 08:30:47 ID:Cl23RAPj0
ﾊﾞｰｸﾞﾗｰｼﾞｬｹｯﾄの値段が５万位になっていてﾜﾛﾀｗｗｗｗ
つい一週間前は１０万位だっただろ。
つい一週間前は１０万位だっただろ。
150 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 09:13:47 ID:I0DHg158O
151 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 15:14:46 ID:ZqlkuM18O
忍者頭巾もいっぱいでるせいか、値段下がったね。
おかげでようやく梅化の作業にはいれそう。
おかげでようやく梅化の作業にはいれそう。
152 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 17:16:44 ID:Cl23RAPj0
暗殺、狩人にとってはありがたい事だよなｗ
153 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 00:27:05 ID:HZQmsS1D0
診断お願いします。
暗殺 人間 RANK５
ブロビ3柿
ラック柿
スタンボム2枚
回復 ９枠
Dムーラン（R5×２）×2
火盾 ×２
骨セット梅
Dテック （ラックR4×2・エーテルR4）
D火アミュ（毒石R3・ソウルR4）
サファ塊 エメ塊 エメ宝石×３ ルビー宝石×３
STRがカンストまで20もあってキツイです。
E装備関係では限界が近いですが、どう稼げば宜しいでしょうか？
いろいろ積み過ぎて枠も足りない感じでD関係で圧縮したいと思ってます。
殲滅に影響が無ければブロビ3柿を1柿＋リッパー柿＋ラピッドで考え、
テックをパワリンに変えようかと思ってます。
暗殺 人間 RANK５
ブロビ3柿
ラック柿
スタンボム2枚
回復 ９枠
Dムーラン（R5×２）×2
火盾 ×２
骨セット梅
Dテック （ラックR4×2・エーテルR4）
D火アミュ（毒石R3・ソウルR4）
サファ塊 エメ塊 エメ宝石×３ ルビー宝石×３
STRがカンストまで20もあってキツイです。
E装備関係では限界が近いですが、どう稼げば宜しいでしょうか？
いろいろ積み過ぎて枠も足りない感じでD関係で圧縮したいと思ってます。
殲滅に影響が無ければブロビ3柿を1柿＋リッパー柿＋ラピッドで考え、
テックをパワリンに変えようかと思ってます。
154 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 00:40:39 ID:GSVIcldO0
>>153
骨装備の限界に近いと思うけど、
STRとDEXを限界まで上げてからLUCにまわす
くらいしかないよ。
パワリン梅にすればSTRは限界（初期８７）に届くと
思うので、それから調整してみるといいと思う。
あと、暗殺者で短剣ならラピッド入れることをお勧めする。
クリティカルでてもダメージが低くて悲しくて、
今回のＳＴＲの重要性がわかりました(´・ω・`)
骨装備の限界に近いと思うけど、
STRとDEXを限界まで上げてからLUCにまわす
くらいしかないよ。
パワリン梅にすればSTRは限界（初期８７）に届くと
思うので、それから調整してみるといいと思う。
あと、暗殺者で短剣ならラピッド入れることをお勧めする。
クリティカルでてもダメージが低くて悲しくて、
今回のＳＴＲの重要性がわかりました(´・ω・`)
155 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 00:57:53 ID:r/A86oF20
>>153
ﾌﾞﾛﾋﾞ１柿をルビ原にしたら？Ｄリングに力石積むとか・・・
ﾌﾙ骨ならｷﾞﾘｷﾞﾘ１００は行きそうだけど・・・
俺も暗短だけど、ﾌﾙﾉｰﾄﾘでSTR８０ﾗｯｸ７５DEX４０くらいですよ。
ﾌﾞﾛﾋﾞ１柿をルビ原にしたら？Ｄリングに力石積むとか・・・
ﾌﾙ骨ならｷﾞﾘｷﾞﾘ１００は行きそうだけど・・・
俺も暗短だけど、ﾌﾙﾉｰﾄﾘでSTR８０ﾗｯｸ７５DEX４０くらいですよ。
156 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 01:15:42 ID:LkFxNfKG0
>153
e装備が限界の意味がわからないんだが。
俺も同じような装備だけど初期STR82は確保してるよ。LV20でSTR95。ﾘﾌﾞｱﾏはまだ柿。これから梅ていく予定。
テックをパワリンにするのはもちろんだけど、e梅か、DパワリンにR4パワ石×3にするべきだと思う。
ラック石もエーテル石もOUT。LUCKよりSTR優先だよね？ノートリじゃ無くて骨セットにしてるのもSTRのためでしょ。
エーテル石はDアミュに。かわりにソウル石OUTだろうね。暗はMP余ると思うんだけど、どう？
あと、ラック柿→ブロビ柿、回復1→ラック2枚、スタンボム2枚→1枚にすべき。
STR足りなくて、スキル補正も3柿分じゃ弱いと思う。
ラックの恩恵は薄いよ。ラック柿でLUCK40up＝クリ20%up≒ダメ10%upでしょ？コンセ柿は35%upなのにひどいよね。
>155
Dルビ原柿はほぼ無条件でダメだろう・・・
STR上がってもスキル補正下がるからダメ上昇が少ないし、DEX10down。
eで十分STR稼げるし。
長文ｽﾏﾇ。
e装備が限界の意味がわからないんだが。
俺も同じような装備だけど初期STR82は確保してるよ。LV20でSTR95。ﾘﾌﾞｱﾏはまだ柿。これから梅ていく予定。
テックをパワリンにするのはもちろんだけど、e梅か、DパワリンにR4パワ石×3にするべきだと思う。
ラック石もエーテル石もOUT。LUCKよりSTR優先だよね？ノートリじゃ無くて骨セットにしてるのもSTRのためでしょ。
エーテル石はDアミュに。かわりにソウル石OUTだろうね。暗はMP余ると思うんだけど、どう？
あと、ラック柿→ブロビ柿、回復1→ラック2枚、スタンボム2枚→1枚にすべき。
STR足りなくて、スキル補正も3柿分じゃ弱いと思う。
ラックの恩恵は薄いよ。ラック柿でLUCK40up＝クリ20%up≒ダメ10%upでしょ？コンセ柿は35%upなのにひどいよね。
>155
Dルビ原柿はほぼ無条件でダメだろう・・・
STR上がってもスキル補正下がるからダメ上昇が少ないし、DEX10down。
eで十分STR稼げるし。
長文ｽﾏﾇ。
157 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 01:52:52 ID:kGKC5wxi0
>>153
初期STR幾つ？
ﾃﾞｯｷ
ラック柿、ブロビ1柿out
リッパー柿、ラピッドin
eアイテム
サファ1outルビ原1in
テックのエーテル石をアミュに。ソウルout
ラック石を一個力石に、もう一個の枠にも力石
LUCも大事だけど、それよりもSTRってことで
使ってる武器はムーランだろ？
なら、ある程度栗率に補正が入るから、まずSTRを伸ばすことを大事に
ってことで、こんな感じでどうよ？
初期STR幾つ？
ﾃﾞｯｷ
ラック柿、ブロビ1柿out
リッパー柿、ラピッドin
eアイテム
サファ1outルビ原1in
テックのエーテル石をアミュに。ソウルout
ラック石を一個力石に、もう一個の枠にも力石
LUCも大事だけど、それよりもSTRってことで
使ってる武器はムーランだろ？
なら、ある程度栗率に補正が入るから、まずSTRを伸ばすことを大事に
ってことで、こんな感じでどうよ？
158 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 01:54:22 ID:MkYlXBs6O
ルビー塊買えばいいじゃな～い
159 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 02:18:17 ID:te+RaxEti
ｶｽﾀﾑｼｬﾄﾞﾛを愛用し始めてから他の鎧が着れなくなった。
性能面でも、見た目でも…
男ｷｬﾗならﾌｧｲｸﾛか？
性能面でも、見た目でも…
男ｷｬﾗならﾌｧｲｸﾛか？
皆さんありがとう御座います。
>>154 155
ラックは後回しですね。Dパワリンで調整してみます。
また、やはりアクセラよりラピッドですか。
アクセラ中だとクリで３００とか泣けてきます。
>>156
ソウルはOUTするとして
ラピッドを投入するとすると枠がきつい、
あまり差が無いのでリッパーを投入してみます。
こうみるとラックって恩恵が少ないですね。
>>157
ステ５ 骨セット29 火盾4 宝石15 スキル16
69 ・・・2だけ間違えてる。
予定
D
ブロビ2柿
リッパー柿
ラック2枚
スタンボム1枚
ラピッド
肉5枠
回復3枠
Dテック→Dパワリン （パワ石R４×３）
これでレベル20で99だと思います。
１は我慢します。G貯めてルビ塊待ちです。
>>154 155
ラックは後回しですね。Dパワリンで調整してみます。
また、やはりアクセラよりラピッドですか。
アクセラ中だとクリで３００とか泣けてきます。
>>156
ソウルはOUTするとして
ラピッドを投入するとすると枠がきつい、
あまり差が無いのでリッパーを投入してみます。
こうみるとラックって恩恵が少ないですね。
>>157
ステ５ 骨セット29 火盾4 宝石15 スキル16
69 ・・・2だけ間違えてる。
予定
D
ブロビ2柿
リッパー柿
ラック2枚
スタンボム1枚
ラピッド
肉5枠
回復3枠
Dテック→Dパワリン （パワ石R４×３）
これでレベル20で99だと思います。
１は我慢します。G貯めてルビ塊待ちです。
161 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 02:48:55 ID:djCONsTc0
162 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 09:20:32 ID:Er9IxE5aO
庭死：雷矢ﾀﾚｯﾄ狩目ﾁｬｼﾞｼｮTueeeeeeee
庭狩：雷矢は自重しますが二枚抜きとか無いときの立ち回り下手なんです＞＜
＝＝＝＝＝＝＝↑勘違い俺杖は庭死です、全国行かないで下さい↑＝＝＝＝＝＝＝
ﾁｬｼﾞｼｮのﾀﾞﾒｰｼﾞは単体だと範囲でﾃﾞﾃﾞﾝ、ｸﾞﾗﾌﾞﾚ等に劣る、どうやろうが1体にしか当てられないスキル
雷矢はそのダメージ効率の悪いﾁｬｼﾞｼｮの威力を上げる手段ときっちり理解、ただし自重する場所では自重
もしくはﾀﾞﾒ効率が良いｴｸｽﾃに乗り換え、こちらなら雷矢が必要なくなる
リアル脳筋が弓持ったらいかんぜ
不快感どころか所によっては死人を出す核地雷の自覚すら出来ないんだし
庭狩：雷矢は自重しますが二枚抜きとか無いときの立ち回り下手なんです＞＜
＝＝＝＝＝＝＝↑勘違い俺杖は庭死です、全国行かないで下さい↑＝＝＝＝＝＝＝
ﾁｬｼﾞｼｮのﾀﾞﾒｰｼﾞは単体だと範囲でﾃﾞﾃﾞﾝ、ｸﾞﾗﾌﾞﾚ等に劣る、どうやろうが1体にしか当てられないスキル
雷矢はそのダメージ効率の悪いﾁｬｼﾞｼｮの威力を上げる手段ときっちり理解、ただし自重する場所では自重
もしくはﾀﾞﾒ効率が良いｴｸｽﾃに乗り換え、こちらなら雷矢が必要なくなる
リアル脳筋が弓持ったらいかんぜ
不快感どころか所によっては死人を出す核地雷の自覚すら出来ないんだし
163 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 10:51:46 ID:0FX2++11O
忍者頭巾の取引数が物凄い事になってるんだが、何かあったんだろうか？
164 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 11:50:20 ID:R3VwRE+DO
>162
そんな事よりチベット弾圧なんとかしてこいよ
>163
背反で出まくり
俺も自引き柿った
まあ魔石の餌になるんで極端な暴落は無いよ
そんな事よりチベット弾圧なんとかしてこいよ
>163
背反で出まくり
俺も自引き柿った
まあ魔石の餌になるんで極端な暴落は無いよ
165 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 12:08:35 ID:Er9IxE5aO
>>164
ソリチュードかフィアーでも撃ってろ
ソリチュードかフィアーでも撃ってろ
166 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 14:31:36 ID:btf63mUXO
>>165
つブラッディレイン
つブラッディレイン
167 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 14:49:47 ID:Er9IxE5aO
168 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 15:00:27 ID:4UkluHeoO
169 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 17:58:20 ID:y8jYv+ugi
>>160
ﾗﾋﾟｯﾄﾞ入れるんだよね？裏に同じ物装備するのは無駄でしかないので、ﾑｰﾗﾝ＋盾装備しとくならﾍﾋﾞｽﾀ柿入れといて開幕背面ﾚｸｽﾀ始動とか。
eでSTR稼いでDは最大限ﾌﾞﾛﾋﾞのｽｷﾙ補正を取りたいなら裏装備にｺﾓﾝ両手武器登録で、せっかく持ってるｴｰﾃﾙｿｳﾙ積んでｱﾐｭとﾘﾝｸﾞは本来の目的にフル活用＋裏e盾外した枠に原石入れた方がいいと思うよ。
ﾗﾋﾟｯﾄﾞ入れるんだよね？裏に同じ物装備するのは無駄でしかないので、ﾑｰﾗﾝ＋盾装備しとくならﾍﾋﾞｽﾀ柿入れといて開幕背面ﾚｸｽﾀ始動とか。
eでSTR稼いでDは最大限ﾌﾞﾛﾋﾞのｽｷﾙ補正を取りたいなら裏装備にｺﾓﾝ両手武器登録で、せっかく持ってるｴｰﾃﾙｿｳﾙ積んでｱﾐｭとﾘﾝｸﾞは本来の目的にフル活用＋裏e盾外した枠に原石入れた方がいいと思うよ。
170 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 00:09:24 ID:RKf9Noas0
>>160
ラピッドを使うなら裏にスタンダガー梅というのも手ですよ。
転倒させられないのが欠点ですが、スタン確率も悪くないし
アイテム枠を１つ空けられる利点もあります。
それに、スタンボムも抜けるのでカード枠も１つ使えますよ。
ラピッドを使うなら裏にスタンダガー梅というのも手ですよ。
転倒させられないのが欠点ですが、スタン確率も悪くないし
アイテム枠を１つ空けられる利点もあります。
それに、スタンボムも抜けるのでカード枠も１つ使えますよ。
171 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 00:48:09 ID:gBpFglmE0
wikiとにらめっこしても答えが出せなかったので診断をお願いします。
行きたい場所は右下最上級と災禍です（店内プレーでちょこちょこ練習はしてます）
達人人間盗サポ僧ランク6
■デッキ
スタンボム単
ウィークネス単
ソンパ+1
ブロビ2柿
サディクリ柿
肉類6
ハイポ2
■現装備
DムーランR4×2両面
火盾梅両面
パイハ梅
レザクロ梅
ソアグリ梅
火アミュ梅
テクリン力石R3×2エーテルR2
資金ができたのでSTRのためフル骨にしようかと考えたのですが
フル骨だと属防が悲惨なので 頭か脚を登録装備にして魔石で稼ごうと思っています
今考えているのは、 まずテクリンをDパワリンにして力石をランク4に
鎧はリブ梅、他は据え置きで
スカル梅
Dローグ（属性魔石R4×4）
もしくは
Dファルバレ（属性魔石R4×2）orDユニヘ（属性魔石R4×3）
シャンク梅
この3パターンならどちらがよいでしょうか？ファルバレパターンは半端さが否めませんが・・
それともやはりフル骨で火力を求めるべきなのでしょうか？
他にもっといい組み合わせや改善すべき点などありましたらアドバイスをお願いします
改行が多いと怒られてしまったので汚いうえに長文失礼しました。
行きたい場所は右下最上級と災禍です（店内プレーでちょこちょこ練習はしてます）
達人人間盗サポ僧ランク6
■デッキ
スタンボム単
ウィークネス単
ソンパ+1
ブロビ2柿
サディクリ柿
肉類6
ハイポ2
■現装備
DムーランR4×2両面
火盾梅両面
パイハ梅
レザクロ梅
ソアグリ梅
火アミュ梅
テクリン力石R3×2エーテルR2
資金ができたのでSTRのためフル骨にしようかと考えたのですが
フル骨だと属防が悲惨なので 頭か脚を登録装備にして魔石で稼ごうと思っています
今考えているのは、 まずテクリンをDパワリンにして力石をランク4に
鎧はリブ梅、他は据え置きで
スカル梅
Dローグ（属性魔石R4×4）
もしくは
Dファルバレ（属性魔石R4×2）orDユニヘ（属性魔石R4×3）
シャンク梅
この3パターンならどちらがよいでしょうか？ファルバレパターンは半端さが否めませんが・・
それともやはりフル骨で火力を求めるべきなのでしょうか？
他にもっといい組み合わせや改善すべき点などありましたらアドバイスをお願いします
改行が多いと怒られてしまったので汚いうえに長文失礼しました。
172 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 06:47:53 ID:tltboRj9i
173 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 07:26:25 ID:O/gU/s2r0
174 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 09:28:55 ID:0dkvuOY1i
D火アミュに火石R4と好きな石入れれば？
火石R4を2個と火盾ならカンストするんじゃない？
聖耐性欲しいなら聖石、エーテルでもソウルでも入れチャイナ。
火石R4を2個と火盾ならカンストするんじゃない？
聖耐性欲しいなら聖石、エーテルでもソウルでも入れチャイナ。
175 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 09:38:15 ID:rMylg4v0i
>>171
エイプリルフルフル乙です
終焉行くんじゃなければ属防なんて必要性は薄いだろ
右下や災禍だったら、火と闇(毒)が気持ち程度あれば問題ない
あと当たり前な事だけど、武器は２本じゃ足りない
ｅ短剣を用意しないんだったら、予備も必然的にＤ村になるから防具の登録枠は減るはず
やっぱりSTRをキチンと稼いでから考えた方がイイんじゃないかな
参考までに脳筋的には、属石を沢山持ってるんだったら売ってマテＲ５買うのがグゥー
エイプリルフルフル乙です
終焉行くんじゃなければ属防なんて必要性は薄いだろ
右下や災禍だったら、火と闇(毒)が気持ち程度あれば問題ない
あと当たり前な事だけど、武器は２本じゃ足りない
ｅ短剣を用意しないんだったら、予備も必然的にＤ村になるから防具の登録枠は減るはず
やっぱりSTRをキチンと稼いでから考えた方がイイんじゃないかな
参考までに脳筋的には、属石を沢山持ってるんだったら売ってマテＲ５買うのがグゥー
エイプリルフールっていうつもりではなかったのですが、
火、雷、闇を稼げば十分なんですねやっぱり。
どうもどの属性もある程度ないと落ち着かなくて・・・
とりあえず盾とアミュで火を稼いでフル骨を購入することにします。
武器に関しては、属性魔石たくさんあるならそれを資金にしてマテR５買えば？
との意見もありましたが属性魔石はR4を数個持っているだけなので
まだそこまでは手が出ません・・
eも古鉄梅二本しかないのでムーランの登録を増やすか
サイあたりを買おうと思います。ご意見ありがとうございました。
火、雷、闇を稼げば十分なんですねやっぱり。
どうもどの属性もある程度ないと落ち着かなくて・・・
とりあえず盾とアミュで火を稼いでフル骨を購入することにします。
武器に関しては、属性魔石たくさんあるならそれを資金にしてマテR５買えば？
との意見もありましたが属性魔石はR4を数個持っているだけなので
まだそこまでは手が出ません・・
eも古鉄梅二本しかないのでムーランの登録を増やすか
サイあたりを買おうと思います。ご意見ありがとうございました。
177 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 00:47:56 ID:VcUR6kPb0
wikiのダメ計算にライブラないんだけど…
とりあえず使って来いってこと？
とりあえず使って来いってこと？
178 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 01:01:02 ID:6co7WrHSO
179 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 02:24:44 ID:XQkLdKHV0
終焉行ってる短剣狩人っています？
自分も晒すと
デッキ
ハンターズアイ１枚
ブロビ２柿
リッパー柿
スタンボム＋1
バックロ１枚
ハイポ２の食料６ 持込スキルがリジェネとタレット
装備
Ｄムーラン マテ石Ｒ５×２両面 予備にツインエッジ梅×２
Ｄユニコーン 闇石Ｒ４ エーテル石Ｒ４ ソウル石Ｒ４
Ｄ火アミュ 火石Ｒ４ 雷石Ｒ４
火盾梅両面 ノージャケ単 ノートリ足梅 ルビー×３ エメ×３ ルビ原石２
たまに道中で死ぬけど(主にディンスラが原因)ワッハまで行けばノーコンは安定してる
他に短狩で行ってる人のデッキと装備が知りたい。
自分も晒すと
デッキ
ハンターズアイ１枚
ブロビ２柿
リッパー柿
スタンボム＋1
バックロ１枚
ハイポ２の食料６ 持込スキルがリジェネとタレット
装備
Ｄムーラン マテ石Ｒ５×２両面 予備にツインエッジ梅×２
Ｄユニコーン 闇石Ｒ４ エーテル石Ｒ４ ソウル石Ｒ４
Ｄ火アミュ 火石Ｒ４ 雷石Ｒ４
火盾梅両面 ノージャケ単 ノートリ足梅 ルビー×３ エメ×３ ルビ原石２
たまに道中で死ぬけど(主にディンスラが原因)ワッハまで行けばノーコンは安定してる
他に短狩で行ってる人のデッキと装備が知りたい。
180 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 04:27:08 ID:MdLp1qSrO
丸一日カキコ無しとかすげぇｗ
>>179
めったに行かないけど俺のデッキ。
Ｄは179のバクロ→肉、スタンボムと狩目の枚数入れ替え。
装備はノージャケ単・靴梅・盾２梅・忍者頭巾梅・ドワリン梅・Ｄ闇アミュ(雷・エーテルR4)・ルビ塊・ルビ宝3・エメ宝2・Ｄムーラン(マテR5*2)２・ツイン２梅・リフシ梅。CC戦用にＤメイジ(火R4*3・聖R4*2)
見づらくてスマン。たまに潜ると道覚えてないが迷惑かけてる…地図持ち込むわ。
>>179
めったに行かないけど俺のデッキ。
Ｄは179のバクロ→肉、スタンボムと狩目の枚数入れ替え。
装備はノージャケ単・靴梅・盾２梅・忍者頭巾梅・ドワリン梅・Ｄ闇アミュ(雷・エーテルR4)・ルビ塊・ルビ宝3・エメ宝2・Ｄムーラン(マテR5*2)２・ツイン２梅・リフシ梅。CC戦用にＤメイジ(火R4*3・聖R4*2)
見づらくてスマン。たまに潜ると道覚えてないが迷惑かけてる…地図持ち込むわ。
181 ：じんけん：2008/04/03(木) 11:04:12 ID:iCFqDDW90
182 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 11:32:36 ID:1MuNzU/zO
>>179コンテするのがディンスラってんなら、終焉行かなきゃ良いんじゃね？
俺は、狩人と騎士と司教やってるがタレットによるラグもひどいんだぜ。
いちいち文句や他のプレイヤーに責任がある様な言い方するなら辞めるかシナリオにこもってろ！
俺は、狩人と騎士と司教やってるがタレットによるラグもひどいんだぜ。
いちいち文句や他のプレイヤーに責任がある様な言い方するなら辞めるかシナリオにこもってろ！
183 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 11:40:06 ID:oaIY2MGYO
>>182に賛同
184 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 11:51:43 ID:bue9HcaB0
俺杖の典型的な例だな
185 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 12:00:09 ID:n0399lpg0
そもそも狩人は全国にくるなよ。
DVS稼働後4ヶ月以上たつというのに、未だに厨スキル使っている奴等はいったい何なんだ？
狩人をマッチすると200円損したという気になるし、マジで不快だわ。
DVS稼働後4ヶ月以上たつというのに、未だに厨スキル使っている奴等はいったい何なんだ？
狩人をマッチすると200円損したという気になるし、マジで不快だわ。
186 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 12:24:04 ID:ooAt2iNkO
>>185
一人店内やれカス。
一人店内やれカス。
187 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 13:02:49 ID:4xs+/CErO
188 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 13:07:35 ID:nVZjBWXK0
相変わらずここが糞スレで安心したｗ
189 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 15:09:20 ID:D/0Psrq8O
相変わらず盛況な釣り堀だな
はやく騎士様最強に戻って平和な盗スレにならないかなぁ
はやく騎士様最強に戻って平和な盗スレにならないかなぁ
190 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 15:23:49 ID:wJYmJyHb0
まあ騎士様が最強になったらなったで、地雷職の○○は全国来んな、って言われるんだろうけどね
191 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 15:32:02 ID:JZ+AtKzD0
>>189
そうですね～（´・ω・）
騎士様最強ならまた増殖するんだろうな…（いろんな人が…
これからの未来を大胆予想
多分騎士とか戦系の職以外が強くなると他職で文句が出て、
戦系の職業が強くなると、他の職業は「ハイハイ騎士様最強」と呆れられる気が…
まぁ今verで、結局クレームが一番多いのは戦系かもね？
そうですね～（´・ω・）
騎士様最強ならまた増殖するんだろうな…（いろんな人が…
これからの未来を大胆予想
多分騎士とか戦系の職以外が強くなると他職で文句が出て、
戦系の職業が強くなると、他の職業は「ハイハイ騎士様最強」と呆れられる気が…
まぁ今verで、結局クレームが一番多いのは戦系かもね？
192 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 16:03:43 ID:DRKB3bWdO
おかしいな……
Ver3の時はスルースキルが優秀な住人ばかりだったはず……
Ver3の時はスルースキルが優秀な住人ばかりだったはず……
193 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 16:18:18 ID:8777H6cAO
194 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 16:21:50 ID:f8sIO0kMO
盗狩暗より戦騎蛮のが地雷は多いがなー
195 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 16:41:05 ID:4xs+/CErO
196 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 16:48:53 ID:MdLp1qSrO
>>194
絶対数が違うから当然だろうな。
もうダブドラとドーンとジャベリンとシャイアロのダメ効率を一緒にして他のスキルはレアリティに合わせて弱体化or強化したらいい。弓は遠距離だから１割弱くすればいい。
どの職でも最強になれるなら文句なんて出ないだろ。
絶対数が違うから当然だろうな。
もうダブドラとドーンとジャベリンとシャイアロのダメ効率を一緒にして他のスキルはレアリティに合わせて弱体化or強化したらいい。弓は遠距離だから１割弱くすればいい。
どの職でも最強になれるなら文句なんて出ないだろ。
197 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 17:04:41 ID:LHz/wKAD0
>>196
弓は魔法と同じく、距離に応じて威力を弱くするのがいいよ。
ヘナヘナになって落ちているだけの矢に当ってクリで-999とか、どう考えてもおかしいだろ？
密着なら今と同じでいいけど、山なりの軌跡で上昇中は7～8程度、
落ち始めると一気に威力が下がって、地面に落ちる寸前だと1割程度で十分だろ。
あと、聖闇矢から誘導効果がなくなったように、雷矢から貫通効果もなくすべきだな。
そのかわり、貫通効果を持つアクティブスキルを用意する。
もちろんアクティブスキルなのでハンターズアイとの併用はできない。
弓は魔法と同じく、距離に応じて威力を弱くするのがいいよ。
ヘナヘナになって落ちているだけの矢に当ってクリで-999とか、どう考えてもおかしいだろ？
密着なら今と同じでいいけど、山なりの軌跡で上昇中は7～8程度、
落ち始めると一気に威力が下がって、地面に落ちる寸前だと1割程度で十分だろ。
あと、聖闇矢から誘導効果がなくなったように、雷矢から貫通効果もなくすべきだな。
そのかわり、貫通効果を持つアクティブスキルを用意する。
もちろんアクティブスキルなのでハンターズアイとの併用はできない。
198 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 17:33:26 ID:1MuNzU/zO
>>197見たいなのが開発部にいてくれたらＤも今よりバランスのとれたゲームになってただろうな…
ってか２ちゃんのメンバーで作ったら今よりクウォリティーの高いゲームができるな…それを考えると瀬賀がいかに手を抜いてるかがわかる。
ってか２ちゃんのメンバーで作ったら今よりクウォリティーの高いゲームができるな…それを考えると瀬賀がいかに手を抜いてるかがわかる。
199 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 17:54:01 ID:LHz/wKAD0
>>198
そういう問題ではない。
例えば、戦士系スキルで言えば、ディンスラ以外はかなり良調整だと思う。
デデン・Unkoとかはかなり強いけど、レアガン積みで制約が多いというリスクを考えればあれくらい強くしても問題ないと思うし。
魔法の調整についても、D3のときに「セガは魔法使いが嫌いなんだ」という意見に対応してSリザを改良、
ただそのままだと魔法打ち放題で壊れになるから、魔法によって詠唱を変えるなどのシステムを導入してうまくバランスを取っている。
そうやってあれだけの数の膨大の調整を行えばどこかしから穴が出てくるもの仕方がないだろうし、セガもよくやったと思う。
しかし問題なのはその後の対応のまずさ。
DVS稼働後1～2週間で弓が強すぎだからどうにかしろという意見があちこちから出ていたのに、結局調整のないままここまで放置。
D3初期のラスメモ対応のときのように素早い動きをみせれば印象も変わっただろうに、まったく残念でならないよ。
そういう問題ではない。
例えば、戦士系スキルで言えば、ディンスラ以外はかなり良調整だと思う。
デデン・Unkoとかはかなり強いけど、レアガン積みで制約が多いというリスクを考えればあれくらい強くしても問題ないと思うし。
魔法の調整についても、D3のときに「セガは魔法使いが嫌いなんだ」という意見に対応してSリザを改良、
ただそのままだと魔法打ち放題で壊れになるから、魔法によって詠唱を変えるなどのシステムを導入してうまくバランスを取っている。
そうやってあれだけの数の膨大の調整を行えばどこかしから穴が出てくるもの仕方がないだろうし、セガもよくやったと思う。
しかし問題なのはその後の対応のまずさ。
DVS稼働後1～2週間で弓が強すぎだからどうにかしろという意見があちこちから出ていたのに、結局調整のないままここまで放置。
D3初期のラスメモ対応のときのように素早い動きをみせれば印象も変わっただろうに、まったく残念でならないよ。
200 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 18:14:16 ID:4xs+/CErO
201 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 18:23:14 ID:wJYmJyHb0
202 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 19:28:15 ID:iSGqpc1iO
クウォリティーｗｗｗ
威力の距離減衰案とか何度も妄想されてきた案なのに今更。
何にせよ、その内また調整されてガラッと変わるさね。今は今で楽しんだ方がいい。
楽しめないなら無理にやらなきゃいい。
それでなくなってしまうようなら、色んな意味で自業自得。
威力の距離減衰案とか何度も妄想されてきた案なのに今更。
何にせよ、その内また調整されてガラッと変わるさね。今は今で楽しんだ方がいい。
楽しめないなら無理にやらなきゃいい。
それでなくなってしまうようなら、色んな意味で自業自得。
203 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:53:09 ID:99GNK/+jO
みんな思い出せヨ。
DVS直前のお通夜ムードを。
DVS直前のお通夜ムードを。
204 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:54:08 ID:1MuNzU/zO
205 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 00:50:12 ID:NjZ+Cp/NO
流れアームズはめするが、少し相談にのてください。今全国上級を難なく回して、いよいよ最上級に行きたいのですがなにぶんデッキが…なので見てください。
・狩人rank6
・デッキ
狩目柿
リストレインショット+7
スタンボム+1
ラック柿
エメラルド+3
食料6
ハイポ3
(チャージショットR5、タレット、リジェネ、ジャンプ)
・eアイテム
味噌ボウ(ｱﾏR4×2)×2
テックリン(スピードR4、エーテルR4、ソウルR4)
骨兜柿骨鎧柿ノートリ靴柿
エメラルド×3サファイア×3
です。これでテラスド安定ですが、チャージショットをEXの内は止めた方が良いですかね？
・狩人rank6
・デッキ
狩目柿
リストレインショット+7
スタンボム+1
ラック柿
エメラルド+3
食料6
ハイポ3
(チャージショットR5、タレット、リジェネ、ジャンプ)
・eアイテム
味噌ボウ(ｱﾏR4×2)×2
テックリン(スピードR4、エーテルR4、ソウルR4)
骨兜柿骨鎧柿ノートリ靴柿
エメラルド×3サファイア×3
です。これでテラスド安定ですが、チャージショットをEXの内は止めた方が良いですかね？
206 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 01:17:49 ID:RqgfFwKsO
207 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 01:20:08 ID:1EtQNFlgO
盗賊さんに質問です。
当方司教なのですがラック使う前にソンバト貰うと萎えますか？
あとラック使用後にソンバト貰っても嬉しいですか？
当方司教なのですがラック使う前にソンバト貰うと萎えますか？
あとラック使用後にソンバト貰っても嬉しいですか？
208 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 01:27:58 ID:nCIgakC00
209 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 01:31:23 ID:2mArf6uq0
210 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 01:33:46 ID:qbjk9htq0
>>207
基本盗賊系へのブーストは
戦士ほど気を使う必要ないよ
ソンバトエレフォありがたや
弓とか使ってるやつなら、問答無用でおｋ
例外は、トライブエッジ使ってｵﾗｯｼｬｰやってる奴くらい
少数派だけど
基本盗賊系へのブーストは
戦士ほど気を使う必要ないよ
ソンバトエレフォありがたや
弓とか使ってるやつなら、問答無用でおｋ
例外は、トライブエッジ使ってｵﾗｯｼｬｰやってる奴くらい
少数派だけど
211 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 01:46:14 ID:Ize3kP0hO
>>205
ﾗｯｸ柿とｴﾒ原とｽﾀﾝﾎﾞﾑ1枚を抜いてﾁｬｼﾞｼｮ柿を投入
LUCが欲しいならﾃｸﾘﾝの青石を緑石に
で、ﾊｲﾎﾟ3枚とﾘｼﾞｪﾈがあるんだからｴｰﾃﾙ石を緑石に
もし回復3枚固定ならﾊｲﾎﾟ1枚をｽﾊﾟﾋにして他人に使えるように
こだわらないならﾊｲﾎﾟ1枚をﾊﾞｯｸﾛにするとなにかと便利
>>206の言うとおり、e装備の頭と胴を他のものにする
LUCやDEXを中心に耐性も考慮しながらお好きにどうぞ
書いていないけどｱﾐｭは？
最後に、今週は最上級に行かずにｼﾅﾘｵをしておくべき
>>207
脳筋からしたらかなり嬉しい
ﾌﾞｰｽﾄがﾗｯｸしかないから、ｿﾝﾊﾞﾄは最高
ｴﾚﾌｫは辻じゃなければいいと思う
あとﾗｯｸ→ｿﾝﾊﾞﾄって重なると思うんだけど、違った？
ﾗｯｸ柿とｴﾒ原とｽﾀﾝﾎﾞﾑ1枚を抜いてﾁｬｼﾞｼｮ柿を投入
LUCが欲しいならﾃｸﾘﾝの青石を緑石に
で、ﾊｲﾎﾟ3枚とﾘｼﾞｪﾈがあるんだからｴｰﾃﾙ石を緑石に
もし回復3枚固定ならﾊｲﾎﾟ1枚をｽﾊﾟﾋにして他人に使えるように
こだわらないならﾊｲﾎﾟ1枚をﾊﾞｯｸﾛにするとなにかと便利
>>206の言うとおり、e装備の頭と胴を他のものにする
LUCやDEXを中心に耐性も考慮しながらお好きにどうぞ
書いていないけどｱﾐｭは？
最後に、今週は最上級に行かずにｼﾅﾘｵをしておくべき
>>207
脳筋からしたらかなり嬉しい
ﾌﾞｰｽﾄがﾗｯｸしかないから、ｿﾝﾊﾞﾄは最高
ｴﾚﾌｫは辻じゃなければいいと思う
あとﾗｯｸ→ｿﾝﾊﾞﾄって重なると思うんだけど、違った？
212 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 01:50:34 ID:Pe5xS0BJO
>>205
そんな短剣装備で何をしたいのかと…
こだわりがあるならいいが、こだわり無いならさっさと骨は売る方がいいわ
後、デッキ自体何がしたいのか余りわからないが。
素直にチャジショ集めればいいと思う。
ウケ狙いなら最上級でもいいんじゃね？
そんな短剣装備で何をしたいのかと…
こだわりがあるならいいが、こだわり無いならさっさと骨は売る方がいいわ
後、デッキ自体何がしたいのか余りわからないが。
素直にチャジショ集めればいいと思う。
ウケ狙いなら最上級でもいいんじゃね？
213 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 01:51:28 ID:1EtQNFlgO
214 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 01:56:46 ID:qbjk9htq0
215 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 01:58:37 ID:Pe5xS0BJO
>>205
後、デッキと装備を見ると明らかにAGIが足りないと思うけど。
一歩も動けない弓持ちはいらない。
LAC型なのはいいけど、動き回ってみんなを支援出来るようにならないと話にならないよ
自分は短剣と弓を気分で変えるけどAGI､DEXは60↑LACは70↑ある
叩かれない弓使い目指すなら…
後、デッキと装備を見ると明らかにAGIが足りないと思うけど。
一歩も動けない弓持ちはいらない。
LAC型なのはいいけど、動き回ってみんなを支援出来るようにならないと話にならないよ
自分は短剣と弓を気分で変えるけどAGI､DEXは60↑LACは70↑ある
叩かれない弓使い目指すなら…
216 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 02:11:34 ID:+IA3WD2Y0
厳しいご意見ありがとうございます。
言い訳になりますが、最近始めたもので初めはブロビでやってたのですが、いかんせんダメが…１柿じゃ限界があったので弓に逃げましたorz
チャージは１枚、バクロに関しては０ですし…
おとなしくシナリオに引きこもります
言い訳になりますが、最近始めたもので初めはブロビでやってたのですが、いかんせんダメが…１柿じゃ限界があったので弓に逃げましたorz
チャージは１枚、バクロに関しては０ですし…
おとなしくシナリオに引きこもります
218 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 02:28:19 ID:Pe5xS0BJO
>>205
骨頭鎧ノートリ売って、バーグラーその他装備を買えば？
LAC型でいきたいならノートリ足でいいし、総合でいきたいのならパイレ頭やソアグもいい
まぁwikiと睨めっこしながら装備、デッキを考えればいいよ
骨装備はいい資産になるから新装備になればかわると思うよ
チャジショがなくてもタレットを活かした接射のエクステも自分は好き
チャジショより出が〇の接射は３発ヒットで慣れれば使いがよいし
ただ、回避が下手なら空気になるよ
エクステ２柿、狩目２柿に食料８、スタボ２枚、バクロでも右下なら余裕
右上いくならチャジショ入りデッキは必須
骨頭鎧ノートリ売って、バーグラーその他装備を買えば？
LAC型でいきたいならノートリ足でいいし、総合でいきたいのならパイレ頭やソアグもいい
まぁwikiと睨めっこしながら装備、デッキを考えればいいよ
骨装備はいい資産になるから新装備になればかわると思うよ
チャジショがなくてもタレットを活かした接射のエクステも自分は好き
チャジショより出が〇の接射は３発ヒットで慣れれば使いがよいし
ただ、回避が下手なら空気になるよ
エクステ２柿、狩目２柿に食料８、スタボ２枚、バクロでも右下なら余裕
右上いくならチャジショ入りデッキは必須
219 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 02:29:34 ID:1EtQNFlgO
イマジが抜けてたわ
>>205
接近射撃が出来るならエクステもいいよ
３ヒットで↑999いくし。
後はエクステの高回転で戦えば戦士系にも負けない戦いが出来る罠
外からチクチク撃つだけが狩人の戦いじゃないんだから
参考まで>>205
現自分の右上デッキは
エクステ柿、チャジショ柿、狩目柿、食料９、スタボ２枚、イマジ
でド安定
>>205
接近射撃が出来るならエクステもいいよ
３ヒットで↑999いくし。
後はエクステの高回転で戦えば戦士系にも負けない戦いが出来る罠
外からチクチク撃つだけが狩人の戦いじゃないんだから
参考まで>>205
現自分の右上デッキは
エクステ柿、チャジショ柿、狩目柿、食料９、スタボ２枚、イマジ
でド安定
221 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 02:52:41 ID:Q51ZuDCCO
>>217
短剣も弓も真剣にやる気無いのか？
始めたばかりらしいからカードが揃ってなくて
とりあえずでリストレたくさん積んでるんだろうけど
メインがCSEXじゃ全然意味ない。
上級を余裕で回せてるのは弓の強さあるいは仲間のおかげと気付け。
一応聞くけどタレット抜きの短剣で虚空ノーコンくらいは楽にいけるよね？
もし行けないなら立ち回りの練習のため短剣でモイくらいから行ってみた方がいいと思うよ。
デッキとか装備とかブロビに関する発言を見る限り
(一柿だって上級がどうにもならないほどのダメージじゃないでしょ？)
あなたに最上級はまだ早いと思う。
短剣も弓も真剣にやる気無いのか？
始めたばかりらしいからカードが揃ってなくて
とりあえずでリストレたくさん積んでるんだろうけど
メインがCSEXじゃ全然意味ない。
上級を余裕で回せてるのは弓の強さあるいは仲間のおかげと気付け。
一応聞くけどタレット抜きの短剣で虚空ノーコンくらいは楽にいけるよね？
もし行けないなら立ち回りの練習のため短剣でモイくらいから行ってみた方がいいと思うよ。
デッキとか装備とかブロビに関する発言を見る限り
(一柿だって上級がどうにもならないほどのダメージじゃないでしょ？)
あなたに最上級はまだ早いと思う。
222 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 03:14:51 ID:Pe5xS0BJO
>>205
全国上級テスラも２～３階は一人で各自個別ルートに入って１～２番乗りで行けるんだろうか？
まぁ、全国最上級に行きたいのなら右下だけにしていたほうがいいよ
>>221
短剣諦めた＝回避が乙
だから弓に逃げたなんだから…
>>205短剣だって火力はあるんだからバクロは入ったら短剣でもするといい
始めたばかりだから～系の言い訳はしないでもっと金使えばいいと思うよ
全国上級テスラも２～３階は一人で各自個別ルートに入って１～２番乗りで行けるんだろうか？
まぁ、全国最上級に行きたいのなら右下だけにしていたほうがいいよ
>>221
短剣諦めた＝回避が乙
だから弓に逃げたなんだから…
>>205短剣だって火力はあるんだからバクロは入ったら短剣でもするといい
始めたばかりだから～系の言い訳はしないでもっと金使えばいいと思うよ
223 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 05:19:48 ID:R6+ll/P70
>>216
ちょっと違う
実質のｽｷﾙﾗｯｸ使用時のダメージ期待値上昇はもうちょい少ない
初期LUCを考慮すると、既にLUCによるダメージ期待値が上がっている状態だから
そこに更にｽｷﾙﾗｯｸによってﾌﾞｰｽﾄした状態の上昇の割合はより少なくなるはず
例を挙げると、
確かに初期LUC0の状態にラック柿使用でLUC40になった場合はダメージ期待値は1.1だ
では初期LUC100の状態にラック柿を使用するとどうなるか
LUC100ではダメ期待値125％
LUC140ではダメ期待値135％
するとｽｷﾙでﾌﾞｰｽﾄできた分は135/125＝1.08倍にしかなっていない
つまり初期LUCが高ければ高いほど、ｽｷﾙﾗｯｸを使用したときの効果は減少する
まぁ初期LUC0と100で、1.1と1.08倍の違いなんだからあまり変わらないんだけどね
つまりﾗｯｸ弱…orz
ちょっと違う
実質のｽｷﾙﾗｯｸ使用時のダメージ期待値上昇はもうちょい少ない
初期LUCを考慮すると、既にLUCによるダメージ期待値が上がっている状態だから
そこに更にｽｷﾙﾗｯｸによってﾌﾞｰｽﾄした状態の上昇の割合はより少なくなるはず
例を挙げると、
確かに初期LUC0の状態にラック柿使用でLUC40になった場合はダメージ期待値は1.1だ
では初期LUC100の状態にラック柿を使用するとどうなるか
LUC100ではダメ期待値125％
LUC140ではダメ期待値135％
するとｽｷﾙでﾌﾞｰｽﾄできた分は135/125＝1.08倍にしかなっていない
つまり初期LUCが高ければ高いほど、ｽｷﾙﾗｯｸを使用したときの効果は減少する
まぁ初期LUC0と100で、1.1と1.08倍の違いなんだからあまり変わらないんだけどね
つまりﾗｯｸ弱…orz
224 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 06:01:45 ID:Dnfj9+AX0
いっそ効果時間中は全部の攻撃がクリティカル、とか＞ラック
短剣だと面白そうだが、弓だと強いと通り越して酷いことになるか
短剣だと面白そうだが、弓だと強いと通り越して酷いことになるか
225 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 06:07:16 ID:R6+ll/P70
>>224
いやｗそれ強すぎだろｗ
効果中は常に1.5倍のダメか
弓が強いのはﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲのせいだと思うんよね
あれは壊れすぎ
ほぼデメリット無しにダメ1.5倍はねーよ
ﾁｬｼﾞｼｮが元々強い上にこれじゃあね
やっぱ距離によって威力を変えるなりして欲しいな
いやｗそれ強すぎだろｗ
効果中は常に1.5倍のダメか
弓が強いのはﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲのせいだと思うんよね
あれは壊れすぎ
ほぼデメリット無しにダメ1.5倍はねーよ
ﾁｬｼﾞｼｮが元々強い上にこれじゃあね
やっぱ距離によって威力を変えるなりして欲しいな
226 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 06:49:56 ID:RqgfFwKsO
弓を見てるとイラつかないか？特に狩目使用時。なんであんな速度であんなダメ出るんだよって。あんなん当たってもかすり傷だろ…
放った瞬間に直線上の障害物に刺さる仕様にしてくれないかな。それなら今の三分の一のダメでも使うわ。
放った瞬間に直線上の障害物に刺さる仕様にしてくれないかな。それなら今の三分の一のダメでも使うわ。
227 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 07:08:59 ID:kZk6H6PoO
微妙に論点かわってね？
トライブエッジはlucがstrの代わりになる
クリ率アップと同時にダメも上がるよ
まぁ、トライブエッジ振ってる位だからエルフ何だろけど
ソレならマスレピの方が強い。暗殺ならサポ僧にするとアホみたいになる
道中はウィーク、ボスはソンパで十分戦える。余裕があればソンバト推奨
無声キャンセル出来るならマジオヌヌメ
因みにエルフ騎士でもランク15にならなきゃエクカリ柿よりは強い
梅る資産有るならエクカリだけど
トライブエッジはlucがstrの代わりになる
クリ率アップと同時にダメも上がるよ
まぁ、トライブエッジ振ってる位だからエルフ何だろけど
ソレならマスレピの方が強い。暗殺ならサポ僧にするとアホみたいになる
道中はウィーク、ボスはソンパで十分戦える。余裕があればソンバト推奨
無声キャンセル出来るならマジオヌヌメ
因みにエルフ騎士でもランク15にならなきゃエクカリ柿よりは強い
梅る資産有るならエクカリだけど
228 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 09:22:03 ID:Ize3kP0hO
>>225
ｿﾝﾊﾞﾄやｺﾝｾと同じように考えるからおかしくなる
弓は強制的にSTRが0になる武器で狩目はSTR50にするｽｷﾙ
こう考えると修正すべきはCSの異常な倍率の方とわかる
個人的には暗狩用の短剣Cｽｷﾙがでればそれだけで満足
あくまで盗賊用ではなく暗狩用な
ｿﾝﾊﾞﾄやｺﾝｾと同じように考えるからおかしくなる
弓は強制的にSTRが0になる武器で狩目はSTR50にするｽｷﾙ
こう考えると修正すべきはCSの異常な倍率の方とわかる
個人的には暗狩用の短剣Cｽｷﾙがでればそれだけで満足
あくまで盗賊用ではなく暗狩用な
229 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 09:47:02 ID:oUA8lRMl0
ちょっと流れ切ってすみません。
インビジ中のヘビスタ神の人々に聞きたいのですが、
エルフでヘビスタする場合、STRがネックになり、
デッキがかなり変わったデッキになるのですが、
ヘビスタ(エルフにて）右上まで視野に入れたデッキをご教授頂けないかと…
自分の変則デッキさらし（高DEX、ラピッド型）
ヘビスタ柿
ルビ原柿
サディクリ6枚
ラック柿
ラピッド1枚
バックロ2枚
回復3 肉5
参考パラ(狩の為、暗に転職を思案中）
STR57 AGI51 DEX78 Luk52
ダメは基本350～400前後 クリは覚えてないのですみません。
インビジ中のヘビスタ神の人々に聞きたいのですが、
エルフでヘビスタする場合、STRがネックになり、
デッキがかなり変わったデッキになるのですが、
ヘビスタ(エルフにて）右上まで視野に入れたデッキをご教授頂けないかと…
自分の変則デッキさらし（高DEX、ラピッド型）
ヘビスタ柿
ルビ原柿
サディクリ6枚
ラック柿
ラピッド1枚
バックロ2枚
回復3 肉5
参考パラ(狩の為、暗に転職を思案中）
STR57 AGI51 DEX78 Luk52
ダメは基本350～400前後 クリは覚えてないのですみません。
230 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 11:18:01 ID:vjuHi/N2O
>>229
装備がわからないからアレだけど、いくらなんでもSTR低杉ないか？
手数も大事だけどエロ婦なら初期STR70を目指すべきだと思う
あと終焉はメシ６にしる、ラピッド使うからメシ５でイイとか御託はイラン
参考までに俺(エロ暗)のヘビスタデッキ
ヘビスタ２柿
リッパー柿
ラック１枚
スタンボム２枚
回復３
メシ６
英雄白夜はスタンボム全く要らないから、ラック２枚にしてラピッドとかキノコとかネタかな
ラック積まないのは、期待値っていうか気休めだと思いながらやってるから
災禍全討伐巡回はラック外してラピッド
複合型にする時は上記からヘビスタ１柿にしてブロビ１柿投入
ちなみに右上通り名は複合型で取った
装備がわからないからアレだけど、いくらなんでもSTR低杉ないか？
手数も大事だけどエロ婦なら初期STR70を目指すべきだと思う
あと終焉はメシ６にしる、ラピッド使うからメシ５でイイとか御託はイラン
参考までに俺(エロ暗)のヘビスタデッキ
ヘビスタ２柿
リッパー柿
ラック１枚
スタンボム２枚
回復３
メシ６
英雄白夜はスタンボム全く要らないから、ラック２枚にしてラピッドとかキノコとかネタかな
ラック積まないのは、期待値っていうか気休めだと思いながらやってるから
災禍全討伐巡回はラック外してラピッド
複合型にする時は上記からヘビスタ１柿にしてブロビ１柿投入
ちなみに右上通り名は複合型で取った
231 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 12:59:07 ID:oUA8lRMl0
>>230
返答ありがとん
Ver3の前期～中期にヘビスタをやっていた程度なので庭かですが、
レベルを上げれるように精進します。
装備は忍者セット(梅柿梅)、サイ梅×2、ノートリ盾柿、片面盾無し
＠宝石もろもろ
ヘビスタ２柿は必要そうですね。
参考にさせてもらって訂正を入れると装備でノートリ靴◆1を入れ替えて、
ラックをヘビスタに変更してSTR70を目指してみます。
食料６いるんですね…お弁当で９枠か…かんばってみます。
二つほど質問ですが、ラックはどのくらい１Game中、平均すると何回使いますか？
終焉用のステと他の場所のステを参考程度に教えてもらえると幸いです。
返答ありがとん
Ver3の前期～中期にヘビスタをやっていた程度なので庭かですが、
レベルを上げれるように精進します。
装備は忍者セット(梅柿梅)、サイ梅×2、ノートリ盾柿、片面盾無し
＠宝石もろもろ
ヘビスタ２柿は必要そうですね。
参考にさせてもらって訂正を入れると装備でノートリ靴◆1を入れ替えて、
ラックをヘビスタに変更してSTR70を目指してみます。
食料６いるんですね…お弁当で９枠か…かんばってみます。
二つほど質問ですが、ラックはどのくらい１Game中、平均すると何回使いますか？
終焉用のステと他の場所のステを参考程度に教えてもらえると幸いです。
232 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 13:25:36 ID:Y+2BYOlQ0
>>231
終焉はヘビスタでもサイ2梅だけだと持たないかもしれないぞ
俺はドワだからステ上限も上昇値も違うから参考にならんかもしれんが
Dムーラン3本に骨セットとD火アミュ属石変えて2種
ヘビスタ3柿ラック柿スタンボム2枚残り回復食料
バクロ入れるときは回復1枚削るとかだな
終焉はヘビスタでもサイ2梅だけだと持たないかもしれないぞ
俺はドワだからステ上限も上昇値も違うから参考にならんかもしれんが
Dムーラン3本に骨セットとD火アミュ属石変えて2種
ヘビスタ3柿ラック柿スタンボム2枚残り回復食料
バクロ入れるときは回復1枚削るとかだな
233 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 13:40:58 ID:+IA3WD2Y0
>>229
LUCそんなにいらんからまずSTRとDEXカンスト目指そうよ、
あとスキル補正が低すぎるからもっとスキル積む事。
ぶっちゃけ暗殺よりサポ僧10以上かサポ戦20の方が強いんで
こだわりが無ければそっちでやるのをすすめる。
LUCそんなにいらんからまずSTRとDEXカンスト目指そうよ、
あとスキル補正が低すぎるからもっとスキル積む事。
ぶっちゃけ暗殺よりサポ僧10以上かサポ戦20の方が強いんで
こだわりが無ければそっちでやるのをすすめる。
234 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 15:40:42 ID:IarbOSvY0
>>232
参考になります
予備にＤムーランは持っていってますが、まだマテ４なので５目指してみます
ダッシュ攻撃が無いですが基本スタンスは、スタンボム→ぴよらせ殴る？という感じですか？
>>233
助言サンクス
ヘビスタ積んでみてダメとかを見比べて最適なデッキを考えてみるよ
サポ僧ってことはウィクネスorソンバト？
サポ戦20だとコンセorスピードアップですかね？
参考になります
予備にＤムーランは持っていってますが、まだマテ４なので５目指してみます
ダッシュ攻撃が無いですが基本スタンスは、スタンボム→ぴよらせ殴る？という感じですか？
>>233
助言サンクス
ヘビスタ積んでみてダメとかを見比べて最適なデッキを考えてみるよ
サポ僧ってことはウィクネスorソンバト？
サポ戦20だとコンセorスピードアップですかね？
235 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 16:37:47 ID:vjuHi/N2O
>>234
終焉にメシ６ってのはどんなPTになるかわからないから
Ｄ村(Ｒ５×２)４本、パワリン梅は固定、ライズなんて持ってないっス
終焉に行く時は、火アミュ、Ｄユニへ、骨鎧、骨靴、炎盾×２、CC戦用リフシー１
STR74だったかな、他は失念(たしかDEX65、LUC30位かな)
プレイの安定感しか考えてないからあんまり見てないんよ
頑張ればCC十字炎でヘビスタ４発入るかどうかってところだけど
それよりもジャンプのタイミングと着地後の位置取りを一定にした方がイイと思ってる
道中のラックはPTにもよるけど、RG内の受持ちモンスの数が２体以上なら必ず使用、トータル10回程
受持ちが１体のRGならレクイエムのみの場合もある
終焉以外は装備をコロコロ変えてるんで晒しても意味ないと思う
脳鳥靴があるなら履き替えるのもイイと思うけど、、、
せっかくの忍者セットなんだから、ルビorサファ塊目指してみるのもイイんじゃまいかん
鎧柿ってことは忍者セットが好きなんだろうし、いっそ鎧を梅にｗ
っていうか忍者セットALL梅はマジカコイイ
>>233
まずSTRとDEXカンスト、なんて軽々しく言うなよ
みんながみんな廃人レベルまでイケるわけじゃないんだよ
終焉にメシ６ってのはどんなPTになるかわからないから
Ｄ村(Ｒ５×２)４本、パワリン梅は固定、ライズなんて持ってないっス
終焉に行く時は、火アミュ、Ｄユニへ、骨鎧、骨靴、炎盾×２、CC戦用リフシー１
STR74だったかな、他は失念(たしかDEX65、LUC30位かな)
プレイの安定感しか考えてないからあんまり見てないんよ
頑張ればCC十字炎でヘビスタ４発入るかどうかってところだけど
それよりもジャンプのタイミングと着地後の位置取りを一定にした方がイイと思ってる
道中のラックはPTにもよるけど、RG内の受持ちモンスの数が２体以上なら必ず使用、トータル10回程
受持ちが１体のRGならレクイエムのみの場合もある
終焉以外は装備をコロコロ変えてるんで晒しても意味ないと思う
脳鳥靴があるなら履き替えるのもイイと思うけど、、、
せっかくの忍者セットなんだから、ルビorサファ塊目指してみるのもイイんじゃまいかん
鎧柿ってことは忍者セットが好きなんだろうし、いっそ鎧を梅にｗ
っていうか忍者セットALL梅はマジカコイイ
>>233
まずSTRとDEXカンスト、なんて軽々しく言うなよ
みんながみんな廃人レベルまでイケるわけじゃないんだよ
236 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 16:53:04 ID:kATABCrjO
なぁ…短剣やるなら、ﾍﾋﾞｽﾀとﾌﾞﾛﾋﾞどっちがいいんだい？
てか、ﾍﾋﾞｽﾀやるならいくつ机が必要？
てか、ﾍﾋﾞｽﾀやるならいくつ机が必要？
237 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 16:57:13 ID:M0aFJJej0
238 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 17:18:26 ID:Pe5xS0BJO
239 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 17:22:05 ID:Pe5xS0BJO
連投スマソ
変則で、リッパー柿ヘビスタ柿ブロビ柿に食料９スタボ、バクロでもいける
リッパーはステボ狙いで。
装備に足りないと思う所を補えるのもいい
変則で、リッパー柿ヘビスタ柿ブロビ柿に食料９スタボ、バクロでもいける
リッパーはステボ狙いで。
装備に足りないと思う所を補えるのもいい
240 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 17:34:03 ID:w5mMrtqt0
241 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 17:37:43 ID:Pe5xS0BJO
242 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 18:01:04 ID:t78ZzvbjO
>>234
コンセクロノじゃね
コンセクロノじゃね
243 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 18:50:10 ID:+IA3WD2Y0
>>234
ヘビスタデッキは補正の関係でヘビスタ4柿が基本、サポなら3柿＋ブースト柿
>>235
別に今すぐ絶対カンストさせろとは言ってないよ、ヘビスタにはLUCよりSTRとDEXのが
はるかに重要だからまずそっちを重点的に振りましょうね、って意味。
>>236
強い弱いだったらサポ僧か狩人でブロビ使うのがド安定。
ヘビスタやるならSTR稼げるだけと初期DEX60以上欲しい感じ、
余程資産無い限りLUCにステ振る余裕は無い。
ヘビスタの限界速度はニコニコに戦サポ盗の高DEX+ライズ梅の動画があるよ、
遅めのロクブレ並の回転率はあるからあそこまでいけば中々だと思う。
ただヘビスタのステボがSTR+10しか無いからDEX稼ぐのが難しいんだよねぇ
動画のうｐ主はSリッパー入れてたけどダメ低下が気にならないなら枠空くし悪くないよね。
ヘビスタデッキは補正の関係でヘビスタ4柿が基本、サポなら3柿＋ブースト柿
>>235
別に今すぐ絶対カンストさせろとは言ってないよ、ヘビスタにはLUCよりSTRとDEXのが
はるかに重要だからまずそっちを重点的に振りましょうね、って意味。
>>236
強い弱いだったらサポ僧か狩人でブロビ使うのがド安定。
ヘビスタやるならSTR稼げるだけと初期DEX60以上欲しい感じ、
余程資産無い限りLUCにステ振る余裕は無い。
ヘビスタの限界速度はニコニコに戦サポ盗の高DEX+ライズ梅の動画があるよ、
遅めのロクブレ並の回転率はあるからあそこまでいけば中々だと思う。
ただヘビスタのステボがSTR+10しか無いからDEX稼ぐのが難しいんだよねぇ
動画のうｐ主はSリッパー入れてたけどダメ低下が気にならないなら枠空くし悪くないよね。
244 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:07:10 ID:8m0iJBGcO
壁∥ω･｀)
今だにラウンコレクスタをやってる俺は時代遅れなんだろうか…
まだまだ現役と信じて頑張っているんだが。
終焉行きたいなぁ。
今だにラウンコレクスタをやってる俺は時代遅れなんだろうか…
まだまだ現役と信じて頑張っているんだが。
終焉行きたいなぁ。
245 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:52:03 ID:Fr7MsPToO
246 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 03:08:44 ID:ynsIyVzy0
激しく遅いレスすみませぬ（´・ω・）ノ
色々試してみた（in 英雄にて）
・リッパ柿、ヘビスタ２柿、ラック１枚、スタンボム1枚、バックロ２枚、弁当８枚
結果：道中かなり安定、但しボス戦ですこしもたもたする。ダメは前よりUP
ヘビスタ３柿、ルビ原柿、、ラック１枚、スタンボム1枚、ラピッド1枚 弁当8枚
結果：道中少しやりづらい、ボス戦ではまえのデッキよりはダメが通り易い
参考ステ：フル忍者状態時【Str74 AGI42 DEX62 Luk40】
>>235
わかりやすい助言サンクスです。
安定感ですかｗｗ
まったくもって自分には似合わない言葉とまわりに言われそうｗ
ステ重視と見た目でアイテムを選んでるから、耐性なんて…（；∀；）
忍者セットはかなりお気に入りですよｗ
ルビ塊とサファ塊は買おうとしたんですが、ライズ梅化へとお金が消えていった為、当分無理そうですｗ
>>237
ただ使いにくくないですか？素のダッシュ攻撃が…
>>242
クロノ忘れてた。あれなら確かにダメでますね。
>>243
４柿基本ですか…試してみます～（ ´∀｀）
また色々やってみます
～長文失礼しました～
色々試してみた（in 英雄にて）
・リッパ柿、ヘビスタ２柿、ラック１枚、スタンボム1枚、バックロ２枚、弁当８枚
結果：道中かなり安定、但しボス戦ですこしもたもたする。ダメは前よりUP
ヘビスタ３柿、ルビ原柿、、ラック１枚、スタンボム1枚、ラピッド1枚 弁当8枚
結果：道中少しやりづらい、ボス戦ではまえのデッキよりはダメが通り易い
参考ステ：フル忍者状態時【Str74 AGI42 DEX62 Luk40】
>>235
わかりやすい助言サンクスです。
安定感ですかｗｗ
まったくもって自分には似合わない言葉とまわりに言われそうｗ
ステ重視と見た目でアイテムを選んでるから、耐性なんて…（；∀；）
忍者セットはかなりお気に入りですよｗ
ルビ塊とサファ塊は買おうとしたんですが、ライズ梅化へとお金が消えていった為、当分無理そうですｗ
>>237
ただ使いにくくないですか？素のダッシュ攻撃が…
>>242
クロノ忘れてた。あれなら確かにダメでますね。
>>243
４柿基本ですか…試してみます～（ ´∀｀）
また色々やってみます
～長文失礼しました～
248 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 04:29:56 ID:zf/q3m5p0
>>244
ラウンコのクリ倍率低下のおかげでツイン梅とクリダメの
差があまりないと思われる。
レクスタは要所を締めたい時だけにしないとやはり餓死すると思う。
ツイン梅でも掃除機コアにレクスタ800は出せる。
弓と比べちゃらめぇ
ラウンコのクリ倍率低下のおかげでツイン梅とクリダメの
差があまりないと思われる。
レクスタは要所を締めたい時だけにしないとやはり餓死すると思う。
ツイン梅でも掃除機コアにレクスタ800は出せる。
弓と比べちゃらめぇ
249 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 13:23:25 ID:MPZY9QK40
250 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 14:07:23 ID:BG+ZobqyO
251 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 14:12:52 ID:BG+ZobqyO
ミスって途中送信(´・ω・｀)
ヘビスタ4柿STR100DラウンコにR5*2で926だった。
勿論クリダメな
ヘビスタ4柿STR100DラウンコにR5*2で926だった。
勿論クリダメな
252 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 14:13:16 ID:aWx2+tEz0
カンストしないのか・・・・
253 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 18:03:53 ID:hAusDfv0O
魔石バグさえあれば鬼になる。
バグ推奨するつもりはないけどスロット3なら強いんだろうけどね。
バグ推奨するつもりはないけどスロット3なら強いんだろうけどね。
>>249
現状のデッキですが、ドワーフ暗殺者Rank4で
D:へビスタ4柿、スタンボム(又は召喚)、ハイポ3、肉類6
e:ラウンコ2梅、血盾2梅、スカル頭梅、リブ鎧柿、シャンク靴梅、☆スピリン単
火アミュ梅、ルビー宝石3、サファイア宝石3
初期STR93、DEX55、LUC涙目です。
現状これで正面860ダメ、中盤以降は正面930ダメくらいです。
もっとも背面基本なんで、ほとんどの場合カンストですが。
今後の狙い：リブ鎧柿→梅、火アミュをカスタム、ルビー塊鉱、サファイア塊鉱
取り合えず、リブ梅とカスタムで空いた火アミュの所にルビー塊鉱を入れると
初期STRが106になり、Lv20時にはSTR120（カンスト）になる予定。
>>245-246
Ver3と比べてレクイエムのモーションが格段に早いため、使いやすくなったのは
良いことなんだが･･･そこが問題なんだよな。
肉類9にエーテルアミュで逝ってくるか･･･（´･ω･｀）
～チラ裏～
ドワーフ暗殺者Rank12以上のへビスタ4柿、STR120、eラウンコ梅でレクスタすると
(33×1.05＋15＋7.5＋7.5＋7.5)×2.1×2.20×3.00＝999.999
正面ジャストカンストダメですか･･･狙ったな瀬賀w
現状のデッキですが、ドワーフ暗殺者Rank4で
D:へビスタ4柿、スタンボム(又は召喚)、ハイポ3、肉類6
e:ラウンコ2梅、血盾2梅、スカル頭梅、リブ鎧柿、シャンク靴梅、☆スピリン単
火アミュ梅、ルビー宝石3、サファイア宝石3
初期STR93、DEX55、LUC涙目です。
現状これで正面860ダメ、中盤以降は正面930ダメくらいです。
もっとも背面基本なんで、ほとんどの場合カンストですが。
今後の狙い：リブ鎧柿→梅、火アミュをカスタム、ルビー塊鉱、サファイア塊鉱
取り合えず、リブ梅とカスタムで空いた火アミュの所にルビー塊鉱を入れると
初期STRが106になり、Lv20時にはSTR120（カンスト）になる予定。
>>245-246
Ver3と比べてレクイエムのモーションが格段に早いため、使いやすくなったのは
良いことなんだが･･･そこが問題なんだよな。
肉類9にエーテルアミュで逝ってくるか･･･（´･ω･｀）
～チラ裏～
ドワーフ暗殺者Rank12以上のへビスタ4柿、STR120、eラウンコ梅でレクスタすると
(33×1.05＋15＋7.5＋7.5＋7.5)×2.1×2.20×3.00＝999.999
正面ジャストカンストダメですか･･･狙ったな瀬賀w
255 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 21:00:04 ID:WA84BLra0
今更バグとかどうでもいいだろ
256 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 22:29:32 ID:MPZY9QK40
数字だけ見れば十分なんだがヘビスタ１発毎にレクイエム使用ってのが足枷すぎるよなぁ
消費ＥＮはカウントリセットされる事考慮すれば実質0.5とかそんなもんだとは思うけど
ドワの遅いヘビスタを余計な攻撃一切使えずに当てるのは道中で厳しくないか？
そういえばスタンボムって物理入ってるからレクイエム使ってからだとクリ出ちゃう？
出ないならスタンボムで転ばせてレクスタね問題無さそうだが
消費ＥＮはカウントリセットされる事考慮すれば実質0.5とかそんなもんだとは思うけど
ドワの遅いヘビスタを余計な攻撃一切使えずに当てるのは道中で厳しくないか？
そういえばスタンボムって物理入ってるからレクイエム使ってからだとクリ出ちゃう？
出ないならスタンボムで転ばせてレクスタね問題無さそうだが
257 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 22:31:43 ID:rVyfCFzNO
>>254
盗系装備は氷耐性が無駄に高いか全く無いかの両極端なのが多いから
明らかにＤ＞ｅだと思うので早めの移行をおすすめ汁
無駄に高い・多少下がってもそこまで問題ない
全く無い・最上級までいったら0も-20変わらん
それに火石R4入れたら梅より火耐性が4高いしな
盗系装備は氷耐性が無駄に高いか全く無いかの両極端なのが多いから
明らかにＤ＞ｅだと思うので早めの移行をおすすめ汁
無駄に高い・多少下がってもそこまで問題ない
全く無い・最上級までいったら0も-20変わらん
それに火石R4入れたら梅より火耐性が4高いしな
258 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 02:35:10 ID:5vLiz3yR0
259 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 03:52:45 ID:RHxZwFAw0
人間狩人ランク１５で一人時輪を制覇したいのだが道中がキツくて・・・アドバイスください。
Dカード
ハンター愛柿
チャジショ柿
リストレ+７
スタンボム
回復３
食料６
eアイテム
頭巾梅
忍者服
ソアグリ梅
エルブン梅
雷矢３柿
サファ宝３
トパ宝３
エメ宝２
登録カード
ミス弓→マテ４を2個
テクリン→エーテル４、ソウル４、スピード４
火アミュ→ポイズン４、サンダー４
Dカード
ハンター愛柿
チャジショ柿
リストレ+７
スタンボム
回復３
食料６
eアイテム
頭巾梅
忍者服
ソアグリ梅
エルブン梅
雷矢３柿
サファ宝３
トパ宝３
エメ宝２
登録カード
ミス弓→マテ４を2個
テクリン→エーテル４、ソウル４、スピード４
火アミュ→ポイズン４、サンダー４
260 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 04:01:00 ID:ST1KdppPO
261 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 04:29:58 ID:WzOz1IOK0
プリキュアにブロビ正面２００しか行かないんだけど
これって正常？
これって正常？
262 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 05:02:12 ID:AjkUAz090
>259
メタル用に火矢を持ってけばいいかと
メタル用に火矢を持ってけばいいかと
263 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 05:04:31 ID:VoMlKeKX0
>>259
道中のなにがキツイかわからないけどデッキ、装備共にそれで問題無いと思うけど
火アミュのポイズンをエーテルかソウルに交換してテックにステ石入れる
デッキはハイポ二枚、スタンボム抜いてパンチー三枚追加
カエルのローリングアタックに気を付ける
道中のなにがキツイかわからないけどデッキ、装備共にそれで問題無いと思うけど
火アミュのポイズンをエーテルかソウルに交換してテックにステ石入れる
デッキはハイポ二枚、スタンボム抜いてパンチー三枚追加
カエルのローリングアタックに気を付ける
264 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 06:00:32 ID:4HE3WozDO
レクイエム使って密着エクステすると３発全部クリになったりしないのかな？それが出来るならマインを10個重ねて…ｺﾞｸﾘ…
とか夢見てみた。
とか夢見てみた。
265 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 06:05:20 ID:CC1qilBp0
266 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 08:35:32 ID:j9cpsfH00
>>264
残念ながらマインの最大設置数は5個になってるんだ
残念ながらマインの最大設置数は5個になってるんだ
267 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 09:14:23 ID:8ek8DUGiO
>>259
自分で取ったデッキでよければ…道中のポイントは
・ジェネは全てタレットで破壊する。
※近くの雑魚敵をタゲってタレット発動（時間のかかるチャジショで破壊しない）
・メタル対策はタレットで良い
※タレット近距離設置で超スローモーション
・最後の3RGは召喚を盾にすると楽
・個人的にはエクステンシブ複合型がオススメ
※目玉瞬殺、フォトコア用
以上を踏まえて下記のデッキをオススメする。
チャジショ柿、エクステンシブ柿、ハンター柿、ボルガ+1、回復3、肉9
あとカスタムの雷石、毒石、予備エルブン弓は狭間では要らないと思う。
カスタムを火石にするか、e火アミュでいいと思う。
>>266
だよなぁ。
マイン文字がかけなくなって(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分で取ったデッキでよければ…道中のポイントは
・ジェネは全てタレットで破壊する。
※近くの雑魚敵をタゲってタレット発動（時間のかかるチャジショで破壊しない）
・メタル対策はタレットで良い
※タレット近距離設置で超スローモーション
・最後の3RGは召喚を盾にすると楽
・個人的にはエクステンシブ複合型がオススメ
※目玉瞬殺、フォトコア用
以上を踏まえて下記のデッキをオススメする。
チャジショ柿、エクステンシブ柿、ハンター柿、ボルガ+1、回復3、肉9
あとカスタムの雷石、毒石、予備エルブン弓は狭間では要らないと思う。
カスタムを火石にするか、e火アミュでいいと思う。
>>266
だよなぁ。
マイン文字がかけなくなって(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
268 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 11:24:07 ID:4HE3WozDO
>>266
マジかよ…世知辛ぇ…
マジかよ…世知辛ぇ…
269 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 23:56:41 ID:JPx4fCCU0
サブで暗殺者を始めたのはいいものの、これでいいのかよくわからないのでデッキ診断及びその他諸々よろしくお願いします。
始めたのがつい最近なので未だ行けませんが、目的地は主に右下です。
人間暗殺者Rank4(七段)
・デッキ
ブロビ二柿
へビスタ柿
ニンスラ柿
バクロ＋2
ハイポ2
食料7
・持ち込みスキル
マインR4
ジャンプ
アクセラ
・eアイテム
パイレーツ帽単
ソアグリ＋1
血楯梅(2)
ルビ原(1)
ルビ宝(3)
サファ宝(2)
エメ宝(3)
空き(3)
始めたのがつい最近なので未だ行けませんが、目的地は主に右下です。
人間暗殺者Rank4(七段)
・デッキ
ブロビ二柿
へビスタ柿
ニンスラ柿
バクロ＋2
ハイポ2
食料7
・持ち込みスキル
マインR4
ジャンプ
アクセラ
・eアイテム
パイレーツ帽単
ソアグリ＋1
血楯梅(2)
ルビ原(1)
ルビ宝(3)
サファ宝(2)
エメ宝(3)
空き(3)
270 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 23:57:44 ID:JPx4fCCU0
・D登録
バーグラ(パワーR4*2)
パワリン(パワーR4*3)
火アミュ(エーテルR4固定、もう一つはダンジョンによりけり)
ムーラン(マテR4*2)
ムーラン(マテR4*2)
これで初期ステがSTR78、DEX68、LUC38ですね。
一応、これで上級は全部取れました。
今後の目標としては、
へビスタ、ニンスラを抜かしてブロビ四柿にする。
パイレーツ帽単を忍者頭巾柿にする。
ソアグリ＋1をシャンクブーツ梅にする。
D登録のムーランを四本にする為にバーグラ、パワリンをeアイテムにする。ラフィアンが欲しい。
このように考えてます。
ちなみに、使える資金は40万Gほどです。
改行で二個に分けました。すみません。
バーグラ(パワーR4*2)
パワリン(パワーR4*3)
火アミュ(エーテルR4固定、もう一つはダンジョンによりけり)
ムーラン(マテR4*2)
ムーラン(マテR4*2)
これで初期ステがSTR78、DEX68、LUC38ですね。
一応、これで上級は全部取れました。
今後の目標としては、
へビスタ、ニンスラを抜かしてブロビ四柿にする。
パイレーツ帽単を忍者頭巾柿にする。
ソアグリ＋1をシャンクブーツ梅にする。
D登録のムーランを四本にする為にバーグラ、パワリンをeアイテムにする。ラフィアンが欲しい。
このように考えてます。
ちなみに、使える資金は40万Gほどです。
改行で二個に分けました。すみません。
271 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 00:29:04 ID:AuSs0rEr0
>>269
大体それでいいんじゃない？使って無いならヘビスタもニンスラにした方がいい程度。
ブロビ4柿とブロビ2柿リッパー柿なら1枠空いてスキル補正-2程度だから一応こっちオススメ
あと、大体STR1≒LUC4なんでSTRカンストするまではルビ原の方がエメ宝どころかエメ塊より理論値は上だから
まずLUCよりSTRをガン上げする方向で装備を整える方がいいと思う。
クリ率をどう見るかによるけど、ブロビ3発で倒せる敵は2連続クリが出ない限り出ても出なくても一緒、
「でも多く殴る敵なら」って思ってもルビ原入れて実ダメージ3%up＞エメ宝入れてクリ率2.5%upだからね、
ラック使用してLUC100くらいまで持っていけるなら少ない試行回数での振れ幅が大きくなるからその辺りから
LUCを上げる価値が出てくると思う、もちろんSTRを上げきった後の話ね。
大体それでいいんじゃない？使って無いならヘビスタもニンスラにした方がいい程度。
ブロビ4柿とブロビ2柿リッパー柿なら1枠空いてスキル補正-2程度だから一応こっちオススメ
あと、大体STR1≒LUC4なんでSTRカンストするまではルビ原の方がエメ宝どころかエメ塊より理論値は上だから
まずLUCよりSTRをガン上げする方向で装備を整える方がいいと思う。
クリ率をどう見るかによるけど、ブロビ3発で倒せる敵は2連続クリが出ない限り出ても出なくても一緒、
「でも多く殴る敵なら」って思ってもルビ原入れて実ダメージ3%up＞エメ宝入れてクリ率2.5%upだからね、
ラック使用してLUC100くらいまで持っていけるなら少ない試行回数での振れ幅が大きくなるからその辺りから
LUCを上げる価値が出てくると思う、もちろんSTRを上げきった後の話ね。
272 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 00:33:11 ID:E5tCk2ZC0
>>270
ムーランは3本あればいいと思う。
（終焉以外ね。終焉でパワリンは梅e持込Dムーラン追加がいい。）
シャンクブーツを買うなら最終的に骨セットを意識するべき。
パイレーツはスカル梅でいいと思うよ。40万あれば両方梅でそろう金額。
また、ここは個人的だがラフィアンはサブで持つならいらないなぁ。
サブに掛かる金額ではない気がするよ。
ムーランは3本あればいいと思う。
（終焉以外ね。終焉でパワリンは梅e持込Dムーラン追加がいい。）
シャンクブーツを買うなら最終的に骨セットを意識するべき。
パイレーツはスカル梅でいいと思うよ。40万あれば両方梅でそろう金額。
また、ここは個人的だがラフィアンはサブで持つならいらないなぁ。
サブに掛かる金額ではない気がするよ。
273 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 00:34:19 ID:E5tCk2ZC0
上げてしまった。イマジナリでプリキュアをストーカーしてくる・・・。
275 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 01:23:55 ID:QBe+yXuJ0
診断ありがとうございます。
>>271
ブロビ四柿は一度やってみたかったので。
枠が欲しくなったらそれがいいようですね。
クリに関してはムーランの影響でしょうが
現状、体感で三回に一回はクリが発生してますね。
異常クリも頻繁にでるので多少はLUCも上げてみようと試みましたが
逆によくない結果になってしまったようで…
もう少し頭を使って考えてみます。
>>272
終焉は行かないんで三本にしときます。
骨セットはリブアマが高いので敬遠してました…
でも、言われてみればそのほうがいいですね。
性能はかなりいいし。
ただ、リブアマは柿で問題ないでしょうか？
頭と足は梅です。
ラフィアンは、できればですねｗ
>>271
ブロビ四柿は一度やってみたかったので。
枠が欲しくなったらそれがいいようですね。
クリに関してはムーランの影響でしょうが
現状、体感で三回に一回はクリが発生してますね。
異常クリも頻繁にでるので多少はLUCも上げてみようと試みましたが
逆によくない結果になってしまったようで…
もう少し頭を使って考えてみます。
>>272
終焉は行かないんで三本にしときます。
骨セットはリブアマが高いので敬遠してました…
でも、言われてみればそのほうがいいですね。
性能はかなりいいし。
ただ、リブアマは柿で問題ないでしょうか？
頭と足は梅です。
ラフィアンは、できればですねｗ
276 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 01:55:03 ID:dlWBM3X1O
庭狩人の射線には本気で怖くて立てません
～英雄～
離れて俺tueeeeeするのはいいけど、味方の事も考えてくれませんか？
みんながﾀﾋね言ってる気持ち本当にわかったよ
～英雄～
離れて俺tueeeeeするのはいいけど、味方の事も考えてくれませんか？
みんながﾀﾋね言ってる気持ち本当にわかったよ
277 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 02:01:58 ID:dlWBM3X1O
>>270
STRとDEXは骨頭梅、骨鎧柿でも稼げるので足ぐらいは忍者にしてAGIを稼ぐのもいいと思う。
ソアグ、バーグラーから骨に変えたら足の遅さが気にならないか？
パワリン梅にしようとする時点でSTRはカンストに近いはず
殲滅力はSTRの高さだけじゃないって覚えておいたほうがいい。
最終的な生存率としてもAGIはほしい
STRとDEXは骨頭梅、骨鎧柿でも稼げるので足ぐらいは忍者にしてAGIを稼ぐのもいいと思う。
ソアグ、バーグラーから骨に変えたら足の遅さが気にならないか？
パワリン梅にしようとする時点でSTRはカンストに近いはず
殲滅力はSTRの高さだけじゃないって覚えておいたほうがいい。
最終的な生存率としてもAGIはほしい
278 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 02:04:10 ID:0KTY5JsjO
人間暗殺者ノートリ2タイプと骨セット、ちょっと計算してみた。
・ノートリ単、リブ柿。残りの装備は梅。
・e枠を空けるため、武器はDムーラン、アミュはDアミュ、頭鎧足盾2指の6枠と空き枠1とするので宝石枠は9。
・塊、上位リングは考えない。
初期値 S:5 D:10 L:3
LV20増加数 S:13 D:24 L:4
○ノートリ共通
Dムーラン L+5
ノートリ鎧単S+2 L+8
ノートリ帽梅 L+14
ノートリ靴梅S+4 L+10
ノートリ盾梅S+8
セトボ D+6 L+6
小計1 S+14 D+6 L+43
ブロビ2柿 S+10 D+20
Sリッパー柿 S+5 D+20
小計2 S+15 D+40
◎STR型
パワリン梅 S+20
ルビー3 S+15
ルビー原石5 S+15
サファ1 D+5
小計3 S+50
総計 S+79 D+51 L+43
初期合計 S:84 D:61 L:46
LV20合計 S:97 D:85 L:65
・ノートリ単、リブ柿。残りの装備は梅。
・e枠を空けるため、武器はDムーラン、アミュはDアミュ、頭鎧足盾2指の6枠と空き枠1とするので宝石枠は9。
・塊、上位リングは考えない。
初期値 S:5 D:10 L:3
LV20増加数 S:13 D:24 L:4
○ノートリ共通
Dムーラン L+5
ノートリ鎧単S+2 L+8
ノートリ帽梅 L+14
ノートリ靴梅S+4 L+10
ノートリ盾梅S+8
セトボ D+6 L+6
小計1 S+14 D+6 L+43
ブロビ2柿 S+10 D+20
Sリッパー柿 S+5 D+20
小計2 S+15 D+40
◎STR型
パワリン梅 S+20
ルビー3 S+15
ルビー原石5 S+15
サファ1 D+5
小計3 S+50
総計 S+79 D+51 L+43
初期合計 S:84 D:61 L:46
LV20合計 S:97 D:85 L:65
279 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 02:06:17 ID:0KTY5JsjO
続き。
◎バランス型
パワリン梅 S+20
ルビー3 S+15
ルビ原1 S+3
エメ3 L+15
サファ2 D+10
小計3 S+38 D+10 L+15
総計 S+67 D+56 L+58
初期合計 S:72 D:66 L:61
LV20合計 S:85 D:90 L:65
STRが少し低いか。
◎バランス型
パワリン梅 S+20
ルビー3 S+15
ルビ原1 S+3
エメ3 L+15
サファ2 D+10
小計3 S+38 D+10 L+15
総計 S+67 D+56 L+58
初期合計 S:72 D:66 L:61
LV20合計 S:85 D:90 L:65
STRが少し低いか。
280 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 02:09:37 ID:0KTY5JsjO
さらに続き。
◎骨セット
Dムーラン L+5
スカル頭梅 S+8 D+6
リブ柿 S+6
シャンク梅 S+8
セトボ S+4 D+4 L+5
小計1 S+26 D+10 L+5
小計2 S+15 D+40
パワリン梅 S+20
ルビー3 S+15
ルビ原2 S+6
エメ3 L+15
サファイア1 D+5
小計3 S+41 D+5 L+20
総計 S+82 D+55 L+20
初期合計 S:87 D:65 L:23
LV20合計 S:100D:89 L:27
骨セット強ぇ…LUC4≒STR1と考えたら同じくらいか。
ノートリで骨セットを超えるには塊やフォースが必須のようです。
◎骨セット
Dムーラン L+5
スカル頭梅 S+8 D+6
リブ柿 S+6
シャンク梅 S+8
セトボ S+4 D+4 L+5
小計1 S+26 D+10 L+5
小計2 S+15 D+40
パワリン梅 S+20
ルビー3 S+15
ルビ原2 S+6
エメ3 L+15
サファイア1 D+5
小計3 S+41 D+5 L+20
総計 S+82 D+55 L+20
初期合計 S:87 D:65 L:23
LV20合計 S:100D:89 L:27
骨セット強ぇ…LUC4≒STR1と考えたら同じくらいか。
ノートリで骨セットを超えるには塊やフォースが必須のようです。
281 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 02:28:03 ID:dlWBM3X1O
骨が優秀なのはわかる
実際に少し前までは自分も骨装備だったし
ただ、骨装備は自然に高DEXになるから高い手数をさらに上げる為に少しはAGIはいらないの？って言っているんだよ
バクロとブロビのみで張り付いていけるならAGIはいらないけど実践だとそうは行かないだろうに…
少しでも外周マラソンを減らす為にAGIをあげるのを奨めるんだが…
もう俺の考えが古いのか…(´;ω;`)
実際に少し前までは自分も骨装備だったし
ただ、骨装備は自然に高DEXになるから高い手数をさらに上げる為に少しはAGIはいらないの？って言っているんだよ
バクロとブロビのみで張り付いていけるならAGIはいらないけど実践だとそうは行かないだろうに…
少しでも外周マラソンを減らす為にAGIをあげるのを奨めるんだが…
もう俺の考えが古いのか…(´;ω;`)
282 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 02:40:27 ID:0KTY5JsjO
>>281
ごめん、>>278を書き込む前に>>277見てなかったんだ。
AGIは大事だ。賢者を除く全職30は確保してる。
賢者もエルビ梅だからそこそこはあるよ。
他パラを多少下げてもAGIが高いと色々楽だよね。回避やマラソン、裏回りとか。
eの隙間にトパ入れたり、Dの隙間にバクロやラピッド積んだりするのは有用。
なかなか意識して上げにくいけどね。
ごめん、>>278を書き込む前に>>277見てなかったんだ。
AGIは大事だ。賢者を除く全職30は確保してる。
賢者もエルビ梅だからそこそこはあるよ。
他パラを多少下げてもAGIが高いと色々楽だよね。回避やマラソン、裏回りとか。
eの隙間にトパ入れたり、Dの隙間にバクロやラピッド積んだりするのは有用。
なかなか意識して上げにくいけどね。
283 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 04:30:38 ID:AuSs0rEr0
ADとテスラだけはAGIあるに越した事は無いけどそれ以外はあまり気にならないんじゃ？
一人○○やるならある程度トパ積みも考えるけど全国なら装備品で上がる分でいいかと。
ジャンプのお陰でプリキュアの３連衝撃波も他職より逃げやすいし
CCの火柱だって飛んでかわせるのは盗系の特権
一人○○やるならある程度トパ積みも考えるけど全国なら装備品で上がる分でいいかと。
ジャンプのお陰でプリキュアの３連衝撃波も他職より逃げやすいし
CCの火柱だって飛んでかわせるのは盗系の特権
284 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 12:09:36 ID:MAM+MpG4O
話それて悪いのだが
CCの火壁ジャンプでかわすのはいいんだけど
ﾒｶﾞﾌﾚｱをタゲられた状態で火壁飛び越えるの勘弁してください。
CCの火壁ジャンプでかわすのはいいんだけど
ﾒｶﾞﾌﾚｱをタゲられた状態で火壁飛び越えるの勘弁してください。
285 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 20:16:52 ID:E5tCk2ZC0
ブロビがんがってるですが限界に感じます。
改善するところがありますでしょうか？
人間 暗殺者 R7
Dムーラン （R5×２） 三本
スカル梅
リブ梅
シャンク梅
フレシー梅×２
Dパワリン （パワーR5×１ R4×２）
D火アミュ （毒R4 エーテルR4）
ルビ塊 サファ塊 トパ塊 エメ塊 エメ宝×３
デッキ
ブロビ26枚（4柿＋2枚）
ラピッド1枚
回復3枚 肉5枚
これで首なしに正面250未満です。
クリでても400行かない・・・。
今日行った災禍でも宝珠とりに戻ると
ゾンビは倒され、扉前で待たれる始末。
どう見ても私の打撃不足です・・・
手が痙攣するほどラピッドしてるのに・・・。
改善するところがありますでしょうか？
人間 暗殺者 R7
Dムーラン （R5×２） 三本
スカル梅
リブ梅
シャンク梅
フレシー梅×２
Dパワリン （パワーR5×１ R4×２）
D火アミュ （毒R4 エーテルR4）
ルビ塊 サファ塊 トパ塊 エメ塊 エメ宝×３
デッキ
ブロビ26枚（4柿＋2枚）
ラピッド1枚
回復3枚 肉5枚
これで首なしに正面250未満です。
クリでても400行かない・・・。
今日行った災禍でも宝珠とりに戻ると
ゾンビは倒され、扉前で待たれる始末。
どう見ても私の打撃不足です・・・
手が痙攣するほどラピッドしてるのに・・・。
286 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 20:27:02 ID:XJiZoE4fO
287 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 20:42:00 ID:Xjle7EM00
STR計算するのめんどいから書いてくれると助かるんだが・・・
ってかその資産だったら毎度毎度遅れるってのはおかしいだろ
あと折角だからアクセラ使おうよMPもったいないし
空いた枠にはｽﾀﾝﾎﾞﾑぶち込んで立ち回りに余裕を持たせようぜ
ってかトパーズは果たして必要なのか・・・
得意武器補正しか気にしないようだったら
暗殺者じゃなくて僧侶とかになったほうがいいよ
ってかその資産だったら毎度毎度遅れるってのはおかしいだろ
あと折角だからアクセラ使おうよMPもったいないし
空いた枠にはｽﾀﾝﾎﾞﾑぶち込んで立ち回りに余裕を持たせようぜ
ってかトパーズは果たして必要なのか・・・
得意武器補正しか気にしないようだったら
暗殺者じゃなくて僧侶とかになったほうがいいよ
288 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 20:58:06 ID:E5tCk2ZC0
>>286
すいません。一人で左は空けれるですが何でなんでしょうかね。
今日はミス斧デデン騎士かマジオラ賢者と組み
もう一つは狩か司教×２で競い合いました。
っていうかいつも司教から避けられてる気がするんですよ・・・。
最後は肉回復てんこ盛りにみんなから投げられて
接待プレイされますしもう瀬賀は早くどうにかしてくれって状態です。
また、どこかで廃のブロビは３００は行くと
聞いたんですがどんな装備が廃人仕様なのか判らなくなりました。
>>287
アクセラとラピッドを吟味し使い分けてみましたが
どう見てもアクセラの補正が痛いんです。
首なしを背面でラピならクリの出方でワンダウン狙えますが
アクセラは異常クリが出ないと相当厳しいです。
スタンボムを入れるのは確かに言うとおりなんですが
何と無く、そのぶん殴った方が殲滅早いかなと思ってしまうんです。
どうせ2段切りガードしても一桁ですし、良いかなと思ったんですが
スタンボム入れて試してみます。ありがとうございます。
暗殺者を使ってるのは意地です。
これをやめたら狩人安定の方向になりそうでこれだけは辞めれないです。
すみません。
すいません。一人で左は空けれるですが何でなんでしょうかね。
今日はミス斧デデン騎士かマジオラ賢者と組み
もう一つは狩か司教×２で競い合いました。
っていうかいつも司教から避けられてる気がするんですよ・・・。
最後は肉回復てんこ盛りにみんなから投げられて
接待プレイされますしもう瀬賀は早くどうにかしてくれって状態です。
また、どこかで廃のブロビは３００は行くと
聞いたんですがどんな装備が廃人仕様なのか判らなくなりました。
>>287
アクセラとラピッドを吟味し使い分けてみましたが
どう見てもアクセラの補正が痛いんです。
首なしを背面でラピならクリの出方でワンダウン狙えますが
アクセラは異常クリが出ないと相当厳しいです。
スタンボムを入れるのは確かに言うとおりなんですが
何と無く、そのぶん殴った方が殲滅早いかなと思ってしまうんです。
どうせ2段切りガードしても一桁ですし、良いかなと思ったんですが
スタンボム入れて試してみます。ありがとうございます。
暗殺者を使ってるのは意地です。
これをやめたら狩人安定の方向になりそうでこれだけは辞めれないです。
すみません。
289 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 21:09:05 ID:Xjle7EM00
290 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 21:20:03 ID:XJiZoE4fO
意地とか言うのは、も少しRank上げてから言ってくれよぅ
それだけの資産でそのRank7って事は、最近まで狩だったorサブカでしょ？
今のおまいさんのRankだと得意武器補正も・・・(´・ω・｀)
ちなみに暗殺ブロビで300はRankの高いドワで背面からとか色々条件があるんよ
それだけの資産でそのRank7って事は、最近まで狩だったorサブカでしょ？
今のおまいさんのRankだと得意武器補正も・・・(´・ω・｀)
ちなみに暗殺ブロビで300はRankの高いドワで背面からとか色々条件があるんよ
291 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 21:38:12 ID:wOjAhECyO
>>285
釣れますか？( ^ω^)
釣れますか？( ^ω^)
292 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 21:41:02 ID:1E9J3U2P0
>>288
STR120＋ブロビ4柿＋DムラR5*2＋暗殺R20で防御0％相手でも正面300は無理。
ブロビ+1の補正がいくつか知らんが、それならルビ原2枚の方がマシと思われる。
スタンボムの方がいいけどね。何より道中の「相棒の」安全確保ができるし。
そういうところに気を回さず自分の討伐力だけ見るなら騎士やりゃいいと個人的には思ってる。
つーかデュラハンを1ガードで、テラーを潜らせずに倒しきれ
斬りかかる前に無駄に転ばされたりしてなければ殲滅力的に何の問題もない。
それでも勝てない早さの味方は極端に強いひとだなぁ、と思っときゃOK
限界って、何を目標にして限界だと思ってるんだろう…一人災禍通り名？
STR120＋ブロビ4柿＋DムラR5*2＋暗殺R20で防御0％相手でも正面300は無理。
ブロビ+1の補正がいくつか知らんが、それならルビ原2枚の方がマシと思われる。
スタンボムの方がいいけどね。何より道中の「相棒の」安全確保ができるし。
そういうところに気を回さず自分の討伐力だけ見るなら騎士やりゃいいと個人的には思ってる。
つーかデュラハンを1ガードで、テラーを潜らせずに倒しきれ
斬りかかる前に無駄に転ばされたりしてなければ殲滅力的に何の問題もない。
それでも勝てない早さの味方は極端に強いひとだなぁ、と思っときゃOK
限界って、何を目標にして限界だと思ってるんだろう…一人災禍通り名？
293 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 22:06:45 ID:1+WCngtK0
294 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 23:03:51 ID:k+mbywYx0
また、ちょっとだけお邪魔します。属性矢毎のダメージを緋色のDZで調べてみました。
背反のものとは違うかも知れないので参考までに。
シナリオ「緋色の地下墓地Hard」のDZ
【条件】
・DZに対して、正面から胴体への攻撃。通常ヒット時のダメージを計測。
・狩人Rank15（得意武器+5%）
・ミスリルボウ、各e属性矢、チャージショット柿
【結果】 ()内はクリ時
通常矢：240
炎矢：271(406)／氷矢：248(371)／雷矢：244／聖矢：262／闇矢：245
【考察】
通常矢のダメージから防御力を82%と断定。
DZの防御力70%から逆算すると、緩和率は40%となる。
属性矢の物理ダメージ(231.5475≒232)を算出して比較。
属性／元の属性攻撃力／属性ダメ／属性効果（属性ダメ÷スキル倍率÷属性攻撃力で算出）
炎／10(10.5)／38～39／0.804～0.825
氷／4(4.20)／15～16／0.794～0.847
雷／6(6.30)／11～12／0.388～0.423
聖／7(7.35)／29～30／0.877～0.907
闇／7(7.35)／12～13／0.363～0.393
【まとめ】
以上より、ダメージ重視なら属性攻撃力が高い炎矢。グールの数も減らすなら雷矢。
フォートレスも考えると、雷矢と炎矢の二種類で安定かも知れません。
以上です。
背反のものとは違うかも知れないので参考までに。
シナリオ「緋色の地下墓地Hard」のDZ
【条件】
・DZに対して、正面から胴体への攻撃。通常ヒット時のダメージを計測。
・狩人Rank15（得意武器+5%）
・ミスリルボウ、各e属性矢、チャージショット柿
【結果】 ()内はクリ時
通常矢：240
炎矢：271(406)／氷矢：248(371)／雷矢：244／聖矢：262／闇矢：245
【考察】
通常矢のダメージから防御力を82%と断定。
DZの防御力70%から逆算すると、緩和率は40%となる。
属性矢の物理ダメージ(231.5475≒232)を算出して比較。
属性／元の属性攻撃力／属性ダメ／属性効果（属性ダメ÷スキル倍率÷属性攻撃力で算出）
炎／10(10.5)／38～39／0.804～0.825
氷／4(4.20)／15～16／0.794～0.847
雷／6(6.30)／11～12／0.388～0.423
聖／7(7.35)／29～30／0.877～0.907
闇／7(7.35)／12～13／0.363～0.393
【まとめ】
以上より、ダメージ重視なら属性攻撃力が高い炎矢。グールの数も減らすなら雷矢。
フォートレスも考えると、雷矢と炎矢の二種類で安定かも知れません。
以上です。
295 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 00:02:49 ID:TdhBMCeqO
ドワ短盗の兄貴に質問なんだが、STRカンスト狙うとかなりの資産が必要にならないか・・・？
前で計算してる骨セットでもSTR17も足りない・・・
前で計算してる骨セットでもSTR17も足りない・・・
296 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 00:48:27 ID:Q6wj3QUW0
297 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 01:38:23 ID:tl2cFJJcO
>>294
BCD乙彼夏
>>295
多分>>280を見てだと思うけど、よく見ると盾がない。
ドワーフで、ブロビを4柿にすると
ブロビ4柿 STR+20
骨頭梅 STR+8+2
骨鎧柿 STR+6
骨靴梅 STR+8+2
ノートリ盾梅 STR+8
パワリン梅 STR+20
ルビー宝石3 STR+15
ルビー原石3 STR+9
初期 STR+6
最大レベル STR+16
で合計 STR120に割と安めで出来るよ。
色々工夫すると更に安く出来るけどね。
BCD乙彼夏
>>295
多分>>280を見てだと思うけど、よく見ると盾がない。
ドワーフで、ブロビを4柿にすると
ブロビ4柿 STR+20
骨頭梅 STR+8+2
骨鎧柿 STR+6
骨靴梅 STR+8+2
ノートリ盾梅 STR+8
パワリン梅 STR+20
ルビー宝石3 STR+15
ルビー原石3 STR+9
初期 STR+6
最大レベル STR+16
で合計 STR120に割と安めで出来るよ。
色々工夫すると更に安く出来るけどね。
298 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 02:33:28 ID:iDZJCBxqO
本当だ・・・
盾がすっぽり抜け落ちてたわｗ
ルビー塊あるからブロビ2柿リッパー柿火盾梅にしても足りそうだな
㌧ｸｽ
盾がすっぽり抜け落ちてたわｗ
ルビー塊あるからブロビ2柿リッパー柿火盾梅にしても足りそうだな
㌧ｸｽ
299 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 03:06:06 ID:eulD/XDT0
騎士のアイテム売って暗殺者始めたんだ。
量産型的な装備にはなってるんだけど、上位アイテムを揃えようと思って買う順で悩んでるんだ。
1.ムーランにマテ石R5を入れる
2.リングを買う（フォースリングを予定してる）
3.防具を揃える（フルノートリ）
4.塊鉱を買う
みんなならどれから揃える？
量産型的な装備にはなってるんだけど、上位アイテムを揃えようと思って買う順で悩んでるんだ。
1.ムーランにマテ石R5を入れる
2.リングを買う（フォースリングを予定してる）
3.防具を揃える（フルノートリ）
4.塊鉱を買う
みんなならどれから揃える？
300 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 03:40:58 ID:L+8WZj7ZO
はじめはマテ5しかないだろjk
他は全て贅沢品だから趣味。好きな順でいい。
ノートリ盾、靴あたりはセットでなくても優秀だからそこから梅ていくのが妥当。
ただ量産型ってのが骨セットだったら全身揃うまではそのまま骨セットでいいんじゃね？
するとジャケの金額的にノートリは最後でいいとも言える。
残りは汎用性で考えたら塊→リングの順番だろうな。
他は全て贅沢品だから趣味。好きな順でいい。
ノートリ盾、靴あたりはセットでなくても優秀だからそこから梅ていくのが妥当。
ただ量産型ってのが骨セットだったら全身揃うまではそのまま骨セットでいいんじゃね？
するとジャケの金額的にノートリは最後でいいとも言える。
残りは汎用性で考えたら塊→リングの順番だろうな。
301 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 04:06:01 ID:E7HTDe4X0
>>285
それだけの装備でブロビに限界感じてるならサポ僧になれば？
それだけの装備でブロビに限界感じてるならサポ僧になれば？
302 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 08:58:51 ID:0RMI16T/O
弓狩人で歪の王のAD戦第2形態は胴体と脊髄どちらを狙ったほうがよろしいでしょうか？
脊髄狙いたいのですが、なかなかうまく当てられなくてorz
脊髄狙いたいのですが、なかなかうまく当てられなくてorz
303 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 09:25:31 ID:I1T+y5X50
304 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 10:03:51 ID:vxsqGnU/0
ただの資産自慢でしょ
庭狩が勘違いして他職を始めたら狩みたいな殲滅力が出ないんですﾀｽｹﾃｰ
で、俺も285に釣られたわけだが
庭狩が勘違いして他職を始めたら狩みたいな殲滅力が出ないんですﾀｽｹﾃｰ
で、俺も285に釣られたわけだが
305 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 10:07:30 ID:souhJ+4FO
>>302
頭or脊髄ﾛｯｸｵﾝして間に胴体挟めば良いと思うよ｡
頭or脊髄ﾛｯｸｵﾝして間に胴体挟めば良いと思うよ｡
306 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 10:16:31 ID:5DWoD14qO
頭ロックして走りながら撃ちまくり、とまったらチャジショかエクステじゃね？
307 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 12:35:24 ID:emRzEw7B0
308 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 22:45:28 ID:S2rGgnBKO
話しぶったぎってわるい。
盗賊で両手剣経験者いる？
バスタースラッシュ掻き集めようか迷ってるんだが、なんかいいスタイルあるかな？
助言求む。
盗賊で両手剣経験者いる？
バスタースラッシュ掻き集めようか迷ってるんだが、なんかいいスタイルあるかな？
助言求む。
309 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 23:01:33 ID:28qgOZv6O
>>308
バッスラ７柿
バッスラ７柿
310 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 23:28:48 ID:9t6e1nWNO
良い靴探してWiki見てたらソアグリがかなり強いのね
311 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 23:31:52 ID:qy3Gw1DW0
>>309
ワロタｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
312 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 23:55:22 ID:E7HTDe4X0
>>308
ﾉｼ
どこまで視野に入れてるかによるけどバッスラメインは無い。
攻撃力低いがクラウソナスEX梅が補正かからず高耐久、ステボ優秀だから
ソニブラグラブレどっちでもいいと思う、ハドスラでもいいけど。
どっちにせよ相当茨の道だから頑張ってくれ。
ﾉｼ
どこまで視野に入れてるかによるけどバッスラメインは無い。
攻撃力低いがクラウソナスEX梅が補正かからず高耐久、ステボ優秀だから
ソニブラグラブレどっちでもいいと思う、ハドスラでもいいけど。
どっちにせよ相当茨の道だから頑張ってくれ。
313 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 01:22:30 ID:UG/bQtJPO
ｿﾆﾌﾞﾗ３柿ｺﾝｾ柿でｶﾞｰﾌﾞﾚ梅かDｱﾙﾃｨﾏ(R4ﾏﾃ2)でやってたが正直微妙orz
ｺﾝｾかけても300行くか行かないくらいで結局ﾌﾞﾛﾋﾞに戻った俺が通りますよ… 職業補正が結構痛い気がした
ｺﾝｾかけても300行くか行かないくらいで結局ﾌﾞﾛﾋﾞに戻った俺が通りますよ… 職業補正が結構痛い気がした
314 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 01:45:03 ID:rgLEYzryO
弓狩の残念さにがっかりした
315 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 02:49:46 ID:9Yc1vJODO
弓狩ほど属性耐性の上がらない職はないよ。
短剣暗は上げやすいな。
おかげで一番狩人が死ねる職業になってる。
短剣暗は上げやすいな。
おかげで一番狩人が死ねる職業になってる。
316 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 03:07:30 ID:BAScpbi10
＞一番狩人が死ねる職業になってる。
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ ＜またまたご冗談を
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
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" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
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317 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 03:34:37 ID:WW2qDh1e0
>おかげで一番狩人が死ねる職業になってる。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 嘘を嘘と（ｒｙ
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 嘘を嘘と（ｒｙ
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
318 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 06:50:28 ID:IAvjk3L40
そのためのタレットだからな。
と、やっとこさサブカの暗をこのバージョンに更新して、
陽炎に突撃したら最終RGでナイフ投げしてたチキンな俺が通りますよ。
うん、エロフで古鉄梅じゃどうみても最上級持ちません本当に(ry
と、やっとこさサブカの暗をこのバージョンに更新して、
陽炎に突撃したら最終RGでナイフ投げしてたチキンな俺が通りますよ。
うん、エロフで古鉄梅じゃどうみても最上級持ちません本当に(ry
アドバイス感謝です
歪SS取れました！
歪SS取れました！
320 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 17:41:59 ID:m1XzGGqPO
狩人より生きるのが簡単な職がいると聞いてとんできました
321 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 18:35:11 ID:0we+AlGpO
釣り師がいると聞いて釣られにきました
322 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 20:05:28 ID:a9HLRhvV0
まだ未プレイなオレなんだけど狩人になりたいが為に盗賊で始めようと思うんだが
盗賊って他職より使い勝手が悪いのか？
狩人になってのメリットってあるのか？何か矢よりも魔法の遠距離の方が絶対強そうなイメージが・・・
盗賊って他職より使い勝手が悪いのか？
狩人になってのメリットってあるのか？何か矢よりも魔法の遠距離の方が絶対強そうなイメージが・・・
323 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 20:17:02 ID:BAScpbi10
この流れでそういう発言をしやがりますかあんたは
324 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 21:33:00 ID:m1XzGGqPO
>>322
魔法遠距離＝六一式としたら弓矢＝零式ってとこかな
魔法遠距離＝六一式としたら弓矢＝零式ってとこかな
325 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 00:19:07 ID:BmM4lq3OO
フル忍者とフルハンター
弓狩には、どっちがいいのかな？
弓狩には、どっちがいいのかな？
326 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 00:33:12 ID:nWmjP+zc0
見た目で忍者だろＪＫ
327 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 00:47:15 ID:KYIi2hiYO
328 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 09:03:47 ID:W3OF89txO
329 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 10:32:28 ID:vtflNYQ7O
VER3で弓使ってたけどダメ通らないからドラキラジャンプしてたわ
330 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 17:16:42 ID:Yo4Egbsu0
>>315 正直噴いたｗ じゃ一番死なないのは何？賢者様？ｗｗｗ
331 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 18:11:24 ID:r1qDDmljO
>331
ﾏｼﾞﾚｽですまんが司教だな
なんだよｽｷﾙｽﾊﾟﾋって
ﾛｰﾌｧﾗとかｾﾚﾆﾃｨとか死ににくいｽｷﾙ満載
自分の回復のついでにちょちょっとﾉﾊﾞ巻き込むと周りから肉も飛んでくる
終焉開幕週は騎士蛮賊が希少で司教がドッと押し寄せたとさ
ﾏｼﾞﾚｽですまんが司教だな
なんだよｽｷﾙｽﾊﾟﾋって
ﾛｰﾌｧﾗとかｾﾚﾆﾃｨとか死ににくいｽｷﾙ満載
自分の回復のついでにちょちょっとﾉﾊﾞ巻き込むと周りから肉も飛んでくる
終焉開幕週は騎士蛮賊が希少で司教がドッと押し寄せたとさ
332 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 18:12:24 ID:5QBDxrAfO
>>331
とりあえず落ち着けｗｗｗ
とりあえず落ち着けｗｗｗ
333 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 19:00:03 ID:f6E0IB1i0
>>331
ﾏｼﾞﾚｽですまんが弓狩だな
なんだよｱﾎ倍率の狩目って
ﾁｬｼﾞｼｮとかﾀﾚｯﾄとかぶっ壊れｽｷﾙ満載
自分だけﾘｼﾞｪﾈ回復のついでにちょちょっとｼﾞｬﾝﾌﾟするとCC十字火も飛び越せる
終焉開幕週は騎士蛮賊が希少で弓狩がドッと押し寄せたとさ
ﾏｼﾞﾚｽですまんが弓狩だな
なんだよｱﾎ倍率の狩目って
ﾁｬｼﾞｼｮとかﾀﾚｯﾄとかぶっ壊れｽｷﾙ満載
自分だけﾘｼﾞｪﾈ回復のついでにちょちょっとｼﾞｬﾝﾌﾟするとCC十字火も飛び越せる
終焉開幕週は騎士蛮賊が希少で弓狩がドッと押し寄せたとさ
334 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 19:12:18 ID:YBa5TgLrO
335 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 19:32:10 ID:bQpJI/GBO
336 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 19:53:31 ID:hCuvV8eFO
>>335
みんな落ち着いてるよ
まぁ属性防御固めて、シールド柿積みしてローファラしてれば確かに死なないけどな
食料９に加えて毎回持ち込みｅ肉を保険に。左右なら余裕の生還、gdgdで真ん中空いた場合も多分最後まで生きてる
みんな落ち着いてるよ
まぁ属性防御固めて、シールド柿積みしてローファラしてれば確かに死なないけどな
食料９に加えて毎回持ち込みｅ肉を保険に。左右なら余裕の生還、gdgdで真ん中空いた場合も多分最後まで生きてる
337 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 19:55:18 ID:zOwneuhTO
>>331
ゴキブリ僧っていつの話だよ。
喰らってナンボの話なら庭超えて地雷乙でしかないかと。
生存能力には殲滅力も含まれてるワケで。
近接のリスクも考慮できないなら庭以前だろ。
弓狩より生存能力高い職なんて戦闘放棄でもしてなけりゃ無理があるぞ。
してても安全地帯なんぞ少ないからヌッ殺した方が安全で比較的安全な距離から攻撃できてあの火力だから弓狩の方が安全確保は楽な。
ゴキブリ僧っていつの話だよ。
喰らってナンボの話なら庭超えて地雷乙でしかないかと。
生存能力には殲滅力も含まれてるワケで。
近接のリスクも考慮できないなら庭以前だろ。
弓狩より生存能力高い職なんて戦闘放棄でもしてなけりゃ無理があるぞ。
してても安全地帯なんぞ少ないからヌッ殺した方が安全で比較的安全な距離から攻撃できてあの火力だから弓狩の方が安全確保は楽な。
338 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 19:59:11 ID:eBcaEQo30
ローファラってそこまで万能じゃないぞ
wiki読むと強化型スチボみたいな印象があるが、実際はＭＰすぐに切れていみねーｗなスキル
紙装甲でいったらハードのミノバトですら一撃も絶えられない性能ｗ
wiki読むと強化型スチボみたいな印象があるが、実際はＭＰすぐに切れていみねーｗなスキル
紙装甲でいったらハードのミノバトですら一撃も絶えられない性能ｗ
339 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 20:05:08 ID:r1qDDmljO
>334
３職持ってるけどすまんが司教はやる気ないな
司教は固い鎧が補正無しで着られて、その鎧には状態異常防止が備わっていて、ラックまでも上がる壊れもある
攻撃ｽｷﾙにはデッキに収まりの良いｺﾓﾝの優秀なのが有ってｽﾀﾝのオマケ付き
エウレカというタレット、アルテナ並みのR4ｽｷﾙも備わっており
得意武器のﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞﾊﾝﾏｰは司教R20だと武器攻100を超える！
ﾌﾞｰｽﾄｽｷﾙの充実っぷりは全職中群を抜き
補助ｽｷﾙもｾﾚﾆﾃｨ、ｳｨｰｸﾈｽなど枚挙に暇が無く、ｻﾎﾟで無くても魔法だって撃てる
何よりもｽｷﾙで著しい回復魔法を詠唱出来てﾊｲﾎﾟのお世話になる必要が無い
司教のﾇﾙさに比べれば狩人なんて官僚と地方公務員くらいの差がある
３職持ってるけどすまんが司教はやる気ないな
司教は固い鎧が補正無しで着られて、その鎧には状態異常防止が備わっていて、ラックまでも上がる壊れもある
攻撃ｽｷﾙにはデッキに収まりの良いｺﾓﾝの優秀なのが有ってｽﾀﾝのオマケ付き
エウレカというタレット、アルテナ並みのR4ｽｷﾙも備わっており
得意武器のﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞﾊﾝﾏｰは司教R20だと武器攻100を超える！
ﾌﾞｰｽﾄｽｷﾙの充実っぷりは全職中群を抜き
補助ｽｷﾙもｾﾚﾆﾃｨ、ｳｨｰｸﾈｽなど枚挙に暇が無く、ｻﾎﾟで無くても魔法だって撃てる
何よりもｽｷﾙで著しい回復魔法を詠唱出来てﾊｲﾎﾟのお世話になる必要が無い
司教のﾇﾙさに比べれば狩人なんて官僚と地方公務員くらいの差がある
340 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 20:25:35 ID:nWmjP+zc0
なるほど、蛮族は地方公務員未満と言うことですね、わかります。
341 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 20:37:07 ID:86+6rsA90
>>339
＞司教は固い鎧が補正無しで着られて、その鎧には状態異常防止が備わっていて、ラックまでも上がる壊れもある
司教に必要なのはSTR>>DEX>>MIN>LUC。ﾎﾘｵﾗでもLUC重視は他ステ稼ぎにくくて割と辛い。
＞攻撃ｽｷﾙにはデッキに収まりの良いｺﾓﾝの優秀なのが有ってｽﾀﾝのオマケ付き
狩人には最強のｺﾓﾝｽｷﾙのﾁｬｼﾞｼｮがある。あの速度であの威力は異常。
＞エウレカというタレット、アルテナ並みのR4ｽｷﾙも備わっており
これはまあわかるかな。さすがにﾀﾚｯﾄみたいな異常なほどのヒットストップは無いからタレット＞アルテナ＝エウレカだと思うが。
＞得意武器のﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞﾊﾝﾏｰは司教R20だと武器攻100を超える！
武器攻54のﾁｬｼﾞｼｮより遥かに弱いわけだが。
＞ﾌﾞｰｽﾄｽｷﾙの充実っぷりは全職中群を抜き
全部狩目一枚にも負けるわけだが。使うスキルなんかｿﾝﾊﾟ、ｿﾝﾊﾞﾄ、ｴﾚﾌｫ、ｸｲｯｸぐらいしかないが。棍棒ならほぼｿﾝﾊﾞﾄ一択だし。
＞補助ｽｷﾙもｾﾚﾆﾃｨ、ｳｨｰｸﾈｽなど枚挙に暇が無く、ｻﾎﾟで無くても魔法だって撃てる
僧侶攻撃魔法なんか最上級では役に立たん。ｾﾚﾆﾃｨはEN消費、ｳｨｰｸﾈｽは撃つために動作が必要。なによりスキル枠がきつい。
＞何よりもｽｷﾙで著しい回復魔法を詠唱出来てﾊｲﾎﾟのお世話になる必要が無い
僧侶はﾊｲﾎﾟが必要ない代わりにEN使う。極端な話、狩人もﾘｼﾞｪﾈあるからいらんだろ。
と、適当に書いてみた。長文スマン。
＞司教は固い鎧が補正無しで着られて、その鎧には状態異常防止が備わっていて、ラックまでも上がる壊れもある
司教に必要なのはSTR>>DEX>>MIN>LUC。ﾎﾘｵﾗでもLUC重視は他ステ稼ぎにくくて割と辛い。
＞攻撃ｽｷﾙにはデッキに収まりの良いｺﾓﾝの優秀なのが有ってｽﾀﾝのオマケ付き
狩人には最強のｺﾓﾝｽｷﾙのﾁｬｼﾞｼｮがある。あの速度であの威力は異常。
＞エウレカというタレット、アルテナ並みのR4ｽｷﾙも備わっており
これはまあわかるかな。さすがにﾀﾚｯﾄみたいな異常なほどのヒットストップは無いからタレット＞アルテナ＝エウレカだと思うが。
＞得意武器のﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞﾊﾝﾏｰは司教R20だと武器攻100を超える！
武器攻54のﾁｬｼﾞｼｮより遥かに弱いわけだが。
＞ﾌﾞｰｽﾄｽｷﾙの充実っぷりは全職中群を抜き
全部狩目一枚にも負けるわけだが。使うスキルなんかｿﾝﾊﾟ、ｿﾝﾊﾞﾄ、ｴﾚﾌｫ、ｸｲｯｸぐらいしかないが。棍棒ならほぼｿﾝﾊﾞﾄ一択だし。
＞補助ｽｷﾙもｾﾚﾆﾃｨ、ｳｨｰｸﾈｽなど枚挙に暇が無く、ｻﾎﾟで無くても魔法だって撃てる
僧侶攻撃魔法なんか最上級では役に立たん。ｾﾚﾆﾃｨはEN消費、ｳｨｰｸﾈｽは撃つために動作が必要。なによりスキル枠がきつい。
＞何よりもｽｷﾙで著しい回復魔法を詠唱出来てﾊｲﾎﾟのお世話になる必要が無い
僧侶はﾊｲﾎﾟが必要ない代わりにEN使う。極端な話、狩人もﾘｼﾞｪﾈあるからいらんだろ。
と、適当に書いてみた。長文スマン。
342 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 20:39:23 ID:86+6rsA90
追記
＞司教は固い鎧が補正無しで着られて、その鎧には状態異常防止が備わっていて、ラックまでも上がる壊れもある
司教がある程度固いのは前衛だから当たり前。狩人は紙装甲の代わりに当たらん距離から攻撃できる。
＞司教は固い鎧が補正無しで着られて、その鎧には状態異常防止が備わっていて、ラックまでも上がる壊れもある
司教がある程度固いのは前衛だから当たり前。狩人は紙装甲の代わりに当たらん距離から攻撃できる。
343 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 21:58:35 ID:hCuvV8eFO
>>339
というか、後釣りは寒すぎ
というか、後釣りは寒すぎ
344 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 23:46:40 ID:NnUCtekg0
スレ違いしつれいいたします
ライトニングブラストってINT依存でしょうか？
ライトニングブラストってINT依存でしょうか？
345 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 23:50:03 ID:nWmjP+zc0
たしか物理部分は基本積み依存／ステ依存無し
雷トルネードダメ部分のみINT依存とかだったはず。
何枚積んでも威力お察し、とかって書き込みがあったよな、確か。
先週末当たりにヤフオクで４枚１６０円で落札されてて吹いたわ。
雷トルネードダメ部分のみINT依存とかだったはず。
何枚積んでも威力お察し、とかって書き込みがあったよな、確か。
先週末当たりにヤフオクで４枚１６０円で落札されてて吹いたわ。
346 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 23:55:03 ID:r1qDDmljO
盗系のﾚｱで価値ありそうなのはｱｰﾑｽﾞくらいか
それにしたところでクエストやシナリオ用
…ってゆうよりVS用だわな
それにしたところでクエストやシナリオ用
…ってゆうよりVS用だわな
347 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 00:27:10 ID:ZtZVX5P0O
>>339
だからやってみろと。本気で妄想してるほど楽じゃねーから
だからやってみろと。本気で妄想してるほど楽じゃねーから
348 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 01:35:31 ID:Bx0E0Poz0
やってないのに言ってるなら妄想乙、スルー推奨。
両方やった上で言ってるならキチ乙、スルー推奨。
両方やった上で言ってるならキチ乙、スルー推奨。
349 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 01:37:02 ID:eqd7r4cDO
これはまた痛いのが沸いてますな。
春休みは終わりですよ？
ニートという職業でしたかサーセンww
春休みは終わりですよ？
ニートという職業でしたかサーセンww
350 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 03:48:22 ID:EXjXGLcjO
あっ
351 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 07:09:49 ID:39fzd4m10
352 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 07:12:36 ID:R99PmAJb0
353 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 09:36:04 ID:I9FPGFuQO
メタルキングシリーズ装備してｽｸﾙﾄﾊﾞｲｷﾙﾄﾌﾊﾞｰﾊかければ一般兵だってラスボス相手に頑張れるだろ
354 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 11:18:14 ID:Hhi7hbtz0
>>351
同じ意見だけど、明確に分けると以下のようになるとおもう。
職業：生 存：攻 撃：サポ能力：殲滅力（総合能力）
（サポ能力＝敵または他の味方の影響を及ぼすスキル等）
狩人： ○ ： ◎ ： △ ： ◎
司教： ◎ ： △ ： ◎ ： ◎
生存
・狩：リジュネがあるが、耐性が上げづらい（ステを重視すると比較的紙装甲になりやすい）
・司：スパヒ等の回復魔法がある（各種耐性及び防御が上げやすい装備がある）
攻撃
・狩：弓ダメとタレットが強い（矢代が掛かる【ｲﾏｼﾞﾅﾘ未使用前提の場合】、貫通効果のある矢がある）
・司：コンスタントにダメが与えられる（高回転A+Gスキルにスタン性能まで加味）
サポ能力
・狩：スタンボムやマインなどのスキルはある。【逆に言えばそれ以外のスキルはあまり有効でない時が多い】
・司：ウィークネスやレベルダウン、エレフォやソンバトのように、能力上昇や相手能力下降の選択スキルの幅がある
殲滅力
・狩：単発ダメは高く道中殲滅も問題ないが、耐性が低い等により、突発的な事故などによりＨＰ満タン→即死、が発生する事がある。
・司：ブースト及び相手の弱体化により戦いの場を、より良い状況にもっていける。（装備によってはダメが少ないが、オーバヒールによって餓死も…）
同じ意見だけど、明確に分けると以下のようになるとおもう。
職業：生 存：攻 撃：サポ能力：殲滅力（総合能力）
（サポ能力＝敵または他の味方の影響を及ぼすスキル等）
狩人： ○ ： ◎ ： △ ： ◎
司教： ◎ ： △ ： ◎ ： ◎
生存
・狩：リジュネがあるが、耐性が上げづらい（ステを重視すると比較的紙装甲になりやすい）
・司：スパヒ等の回復魔法がある（各種耐性及び防御が上げやすい装備がある）
攻撃
・狩：弓ダメとタレットが強い（矢代が掛かる【ｲﾏｼﾞﾅﾘ未使用前提の場合】、貫通効果のある矢がある）
・司：コンスタントにダメが与えられる（高回転A+Gスキルにスタン性能まで加味）
サポ能力
・狩：スタンボムやマインなどのスキルはある。【逆に言えばそれ以外のスキルはあまり有効でない時が多い】
・司：ウィークネスやレベルダウン、エレフォやソンバトのように、能力上昇や相手能力下降の選択スキルの幅がある
殲滅力
・狩：単発ダメは高く道中殲滅も問題ないが、耐性が低い等により、突発的な事故などによりＨＰ満タン→即死、が発生する事がある。
・司：ブースト及び相手の弱体化により戦いの場を、より良い状況にもっていける。（装備によってはダメが少ないが、オーバヒールによって餓死も…）
355 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 11:43:51 ID:u7TqEcSe0
>>354
司教の殲滅◎はない、精々○程度
廃装備でようやく◎と言えなくもないって感じ
サポ能力は幅があるが使わないと生きていけない
狩の攻撃や殲滅は高いとかって次元じゃないよ
「攻撃・殲滅力は低資産でも距離を問わず超高い」
司教の殲滅◎はない、精々○程度
廃装備でようやく◎と言えなくもないって感じ
サポ能力は幅があるが使わないと生きていけない
狩の攻撃や殲滅は高いとかって次元じゃないよ
「攻撃・殲滅力は低資産でも距離を問わず超高い」
356 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 12:22:35 ID:DrX1dSWiO
あぁ、パイプレとかフレアマ着てミスボウで撃ってるのを見ると悲しくなる…
遠距離で被ダメが少ないのに更に硬い装備か…って思う
遠距離で被ダメが少ないのに更に硬い装備か…って思う
357 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 12:26:13 ID:un933yNx0
そして紙装備だと「遠距離で狙われないからいいよな」とw
358 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 12:32:18 ID:kjyJYwc8O
>>353
勇者殿！ﾍﾞﾎｲﾐも付けて頂けませんか！！
勇者殿！ﾍﾞﾎｲﾐも付けて頂けませんか！！
359 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 12:35:21 ID:gc8QuTh1O
まあ 隣の芝は青く見えるとはよく言ったもんだ。
360 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 12:49:01 ID:kjyJYwc8O
361 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 12:53:28 ID:BTZ20ruTO
狩で愚痴ってる時点で、何やっても泣き入れて弓に戻るでしょ
ばうぷしても弓は修正するなよセガ。
こういうカスを隔離する役割は必要だからな
ばうぷしても弓は修正するなよセガ。
こういうカスを隔離する役割は必要だからな
362 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 12:56:16 ID:Ipe/U17c0
＞耐性が上げづらい（ステを重視すると比較的紙装甲になりやすい）
忍者頭巾梅、バージャケ梅、ソアグリ梅、火アミュ（火石R4)
これで物理54、火64、氷55、雷45、聖0、闇55、火アミュにスロット1つ空いたまま。
この防御で1ミスが死につながったりはしない。ステも実に弓向きに落ち着く。
そもそも盾しか違いがない中でSTRも上げなきゃいけなくて接近戦をする短剣暗を何だと思ってんだ。
忍者頭巾梅、バージャケ梅、ソアグリ梅、火アミュ（火石R4)
これで物理54、火64、氷55、雷45、聖0、闇55、火アミュにスロット1つ空いたまま。
この防御で1ミスが死につながったりはしない。ステも実に弓向きに落ち着く。
そもそも盾しか違いがない中でSTRも上げなきゃいけなくて接近戦をする短剣暗を何だと思ってんだ。
363 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 13:01:07 ID:un933yNx0
骨シリーズ梅にカスタム火アミュでいいんじゃねーの？＞短剣
364 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 14:00:20 ID:Hhi7hbtz0
>>362
えっと…落ち着け、これは孔ｍ（ｒｙ
～以下は自分の考えなのでスルー推奨～
とりあえず耐性が上げづらいのは、フル忍者、フルノートリ等の場合
（フルハンターは周りに居ない為、耐性等がわからない為、記載を…）
上記セットで装備した場合火がアミュ以外上げる要素がなく、
弓をすこしでもかじった事のある人ならブラインドの方がうざいので魔石は、
ブラインド＋他魔石（上の方だと闇攻撃が多いから自分は闇つけてるけど…）
をつけるとなると、必然的耐性がそこまであがらなくなる訳でして…
（火二つ付けると火属性かなりいきますね）
防御の1ミスで死につながったり云々は、接近して弓撃つ人なら経験した事が、あると思うんですが…
60～80程度のHPがあった時、一撃ではしなないと思ってたら絶妙なコンボで即死とか、（ブレスなどが特に怖いです）
＠盾あれば間に合う予定でガードして、まにあわないとかｗ（ガードしてもそのまま黄色の20の文字が表示されるとか）
（戦士系職業で防御上げてる人のみると殴れられて一桁とか…ｳﾗﾔﾏｼｽ）
そもそも盾しか＝その盾(の存在)が重要かと思いますが…
短剣暗は、今verでは辛いと思いますよ！
だからこそ、考え抜いて先人達や短剣暗にこだわりを持つ人はすごいと思いますよ。
前ver短剣暗は強かったですからね…
>>363
短剣に骨は良い(闇耐性もそこそこ上がりますし)ですね～（特にドワのSTR上限がうらやましい…）
たしか火は上がらないからアミュと火盾でまかなった記憶が…
えっと…落ち着け、これは孔ｍ（ｒｙ
～以下は自分の考えなのでスルー推奨～
とりあえず耐性が上げづらいのは、フル忍者、フルノートリ等の場合
（フルハンターは周りに居ない為、耐性等がわからない為、記載を…）
上記セットで装備した場合火がアミュ以外上げる要素がなく、
弓をすこしでもかじった事のある人ならブラインドの方がうざいので魔石は、
ブラインド＋他魔石（上の方だと闇攻撃が多いから自分は闇つけてるけど…）
をつけるとなると、必然的耐性がそこまであがらなくなる訳でして…
（火二つ付けると火属性かなりいきますね）
防御の1ミスで死につながったり云々は、接近して弓撃つ人なら経験した事が、あると思うんですが…
60～80程度のHPがあった時、一撃ではしなないと思ってたら絶妙なコンボで即死とか、（ブレスなどが特に怖いです）
＠盾あれば間に合う予定でガードして、まにあわないとかｗ（ガードしてもそのまま黄色の20の文字が表示されるとか）
（戦士系職業で防御上げてる人のみると殴れられて一桁とか…ｳﾗﾔﾏｼｽ）
そもそも盾しか＝その盾(の存在)が重要かと思いますが…
短剣暗は、今verでは辛いと思いますよ！
だからこそ、考え抜いて先人達や短剣暗にこだわりを持つ人はすごいと思いますよ。
前ver短剣暗は強かったですからね…
>>363
短剣に骨は良い(闇耐性もそこそこ上がりますし)ですね～（特にドワのSTR上限がうらやましい…）
たしか火は上がらないからアミュと火盾でまかなった記憶が…
365 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 14:07:00 ID:6zaZOxUIO
>>362
盾すら持てないナックル暗の漏れがいるわけだが？
盾すら持てないナックル暗の漏れがいるわけだが？
366 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 14:13:16 ID:mWsPBL1z0
んじゃあ天才的発言をひとつ・・・
弓狩も骨セットやフルキュア着ればＮＯ問題！
弓狩も骨セットやフルキュア着ればＮＯ問題！
367 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 14:16:11 ID:mWsPBL1z0
ぁぁぁぁ自分で言っておきながらこんなのと絶対マチしたくねーって思った...orz==3
368 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 14:58:46 ID:TQqhdbgE0
ちなみに狩人でフレアマは大して堅くない。
梅同士でバーグラーよりも下なんだぜ？
まあ漏れのテンシブ庭狩人は物理防御30ないから発狂牛のはガードしても40食らう。
バックロいいよバックロ
梅同士でバーグラーよりも下なんだぜ？
まあ漏れのテンシブ庭狩人は物理防御30ないから発狂牛のはガードしても40食らう。
バックロいいよバックロ
369 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 15:50:27 ID:Bx0E0Poz0
弓狩で骨着るくらいだったら兜適当靴ソアグリでＤメイジローブに属性石てんこ盛りでいいんじゃね？
オレの記憶が確かなら補正かからない上に単品で全属性＋５だったはず
オレの記憶が確かなら補正かからない上に単品で全属性＋５だったはず
370 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 16:43:20 ID:mFLlTxWqO
つユニコーンヘッド
371 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 17:30:26 ID:kjyJYwc8O
372 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 18:09:37 ID:ZtZVX5P0O
つかさ、バックロやジャンプがあるじゃん
比較する司教がいいとこどりなんだから狩もいいとこどりしないと
あとスパヒが～っていうけど、パン１個＝スパヒ１回だよ？
司教の食料９も狩人の回復３食料６も基本的には変わらない。多少回復量は違うかもしれんけど
そのなかでブーストにもENを使わないと満足な殲滅力を出せない司教と、極論すればENを全部リジェネにまわせる狩人とでは生存力は狩人のが上かと
まあ俺も隣の芝が青く見えるだけかもしれんが
比較する司教がいいとこどりなんだから狩もいいとこどりしないと
あとスパヒが～っていうけど、パン１個＝スパヒ１回だよ？
司教の食料９も狩人の回復３食料６も基本的には変わらない。多少回復量は違うかもしれんけど
そのなかでブーストにもENを使わないと満足な殲滅力を出せない司教と、極論すればENを全部リジェネにまわせる狩人とでは生存力は狩人のが上かと
まあ俺も隣の芝が青く見えるだけかもしれんが
373 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 18:14:56 ID:kDOgJiKrO
374 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 18:25:19 ID:zhpQdca00
Ｗいかに弓狩が汚いかが解る良いスレだｗｗｗ
375 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 18:39:22 ID:Ipe/U17c0
>>373
なんでそんな攻撃的なんだよｗ俺は別に泣いてないんだよ。
>>362に書いてあるのと似たような装備で短剣振ってて何の問題もないからさ。
「狩が防御紙で死にやすい」ってのを正とするなら、って意見だよ。
ところでなんでウォフレなんて高級品が出てくるんだｗ
防御・耐性考えてもスカルでいいじゃんか。
なんでそんな攻撃的なんだよｗ俺は別に泣いてないんだよ。
>>362に書いてあるのと似たような装備で短剣振ってて何の問題もないからさ。
「狩が防御紙で死にやすい」ってのを正とするなら、って意見だよ。
ところでなんでウォフレなんて高級品が出てくるんだｗ
防御・耐性考えてもスカルでいいじゃんか。
376 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 18:44:47 ID:7phQz6tE0
っていうか盗職には厨スキルのバックロールがあるじゃないか
紙でも関係ないぐらいの厨性能だろｗ
紙でも関係ないぐらいの厨性能だろｗ
377 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 19:08:20 ID:uPVY1tpKO
なにこのくだらない流れ。
378 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 19:12:22 ID:ZtZVX5P0O
379 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 22:08:00 ID:x8lyIsvh0
380 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 22:43:54 ID:swvZaibb0
こ れ は 酷 い ｗ
381 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 23:13:35 ID:6AKAJUOeO
弓狩フレアマは地雷でOK？
382 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 23:33:37 ID:oSn0utn8O
防御とステボだけみれば
ただ盗賊系装備は、火耐性あげにくい＋ｱﾐｭをﾃﾞｨｱﾅとかにしてるなら
火耐性稼ぐって意味で
まぁその位避けろって言えばそれまで
ただ盗賊系装備は、火耐性あげにくい＋ｱﾐｭをﾃﾞｨｱﾅとかにしてるなら
火耐性稼ぐって意味で
まぁその位避けろって言えばそれまで
383 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 23:38:07 ID:kjyJYwc8O
384 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 23:44:27 ID:Kc2cLeE90
368 ：ゲームセンター名無し ：2008/04/11(金) 14:58:46 ID:TQqhdbgE0
ちなみに狩人でフレアマは大して堅くない。
梅同士でバーグラーよりも下なんだぜ？
まあ漏れのテンシブ庭狩人は物理防御30ないから発狂牛のはガードしても40食らう。
バックロいいよバックロ
ガードって食らっても最大20までじゃなかったっけ？
俺が正装でデデンするときは防御30以下だけどガードすればダメは20だよ？
ちなみに狩人でフレアマは大して堅くない。
梅同士でバーグラーよりも下なんだぜ？
まあ漏れのテンシブ庭狩人は物理防御30ないから発狂牛のはガードしても40食らう。
バックロいいよバックロ
ガードって食らっても最大20までじゃなかったっけ？
俺が正装でデデンするときは防御30以下だけどガードすればダメは20だよ？
385 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 23:45:30 ID:BpOqs6110
>>354
私たちは無視ですかそーですか ｂｙホリオラ司教
スタンボムでスタンさせて攻撃しようが、殴ってスタンさせようがスタンするのは一緒じゃねーか
だったら攻撃開始時から倒すまでの時間考えれば、殲滅力は狩＞司教だわな
私たちは無視ですかそーですか ｂｙホリオラ司教
スタンボムでスタンさせて攻撃しようが、殴ってスタンさせようがスタンするのは一緒じゃねーか
だったら攻撃開始時から倒すまでの時間考えれば、殲滅力は狩＞司教だわな
386 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 23:58:11 ID:0qZNX3Si0
387 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 00:07:26 ID:1m4DzZB20
388 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 00:17:46 ID:gztKqd9hO
一度ICとデッキ交換してあげたいわ＠司教
389 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 00:20:42 ID:1m4DzZB20
>>388
資産的に大損になるからやめとけｗ
資産的に大損になるからやめとけｗ
390 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 00:53:23 ID:O5pJ192pO
>>375
被弾する事を前提のスカルだろ？
ウォフレでいいじゃね？
足りない火属性が上がりSTR､AGI､DEX全てあがる
シナリオによって火アミュに属性石付け替えて何の問題が？
ウォフレが高いか安いかなんて使う人間が決める事
被弾多い奴がスカルでもつけてればいいんだよ＾＾
被弾する事を前提のスカルだろ？
ウォフレでいいじゃね？
足りない火属性が上がりSTR､AGI､DEX全てあがる
シナリオによって火アミュに属性石付け替えて何の問題が？
ウォフレが高いか安いかなんて使う人間が決める事
被弾多い奴がスカルでもつけてればいいんだよ＾＾
391 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 00:54:32 ID:MMUoelu10
＞おかげで一番狩人が死ねる職業になってる。 名言だなｗ
392 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 00:58:41 ID:O5pJ192pO
司教も狩人どの職業も回りがはっきり見えていたら死なねーよ
ここで狩人ﾀﾋね、司教は卑怯とか言ってる雑魚は腕と頭が足りない証拠じゃねー＾＾
司教が卑怯ならスカルでも着て狩人でＤアミュ属性石つけて短剣してろよ、、、
ここで狩人ﾀﾋね、司教は卑怯とか言ってる雑魚は腕と頭が足りない証拠じゃねー＾＾
司教が卑怯ならスカルでも着て狩人でＤアミュ属性石つけて短剣してろよ、、、
393 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 01:14:35 ID:XIf7y4LoO
>>391
やめて晒さないで並だよな
やめて晒さないで並だよな
394 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 01:16:21 ID:gztKqd9hO
395 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 01:24:55 ID:GvHPUnh6O
３職持ちだが僧だけはやる気ない
でも僧は一番死ににくい。卑怯だ
だもんなｗ
あれだよ、新しい環境に馴染めずに仲間外れにされてる子なんだよ
でも僧は一番死ににくい。卑怯だ
だもんなｗ
あれだよ、新しい環境に馴染めずに仲間外れにされてる子なんだよ
396 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 01:29:00 ID:4ujNrrBQO
>390-392
なんかｽｶﾙかｽｶﾙかぶってた奴に恨みでもあるんかいなｗ
まあｳｫﾘｬﾌﾚは大変良いﾍｯﾄﾞｷﾞｱだ
だけど盗暗には無用の長物かも
何故かって？
それはｽｶﾙがあ(ry
なんかｽｶﾙかｽｶﾙかぶってた奴に恨みでもあるんかいなｗ
まあｳｫﾘｬﾌﾚは大変良いﾍｯﾄﾞｷﾞｱだ
だけど盗暗には無用の長物かも
何故かって？
それはｽｶﾙがあ(ry
397 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 01:33:59 ID:GYaHF0uaO
何この盗スレ僧スレ相互乗り入れwwwww
戦僧盗魔、全職やればおのずと得手不得手もわかるでしょ。
狩人と言うか弓で、安全な後ろから打つよりも、動きながら殲滅すれば文句はないのかな。
後方支援より遊撃ね。
司教は強いと思うよ。餓死はしても、まず事故死しない。
耐性も物防も高水準だからね。
攻撃力をいかに上げるかが難しいね。
どちらにせよ、下手な奴が死ぬってことだね。
戦僧盗魔、全職やればおのずと得手不得手もわかるでしょ。
狩人と言うか弓で、安全な後ろから打つよりも、動きながら殲滅すれば文句はないのかな。
後方支援より遊撃ね。
司教は強いと思うよ。餓死はしても、まず事故死しない。
耐性も物防も高水準だからね。
攻撃力をいかに上げるかが難しいね。
どちらにせよ、下手な奴が死ぬってことだね。
398 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 01:36:53 ID:4ujNrrBQO
>395
違うんじゃない？
僧司職が一番恵まれててヌルいから、そんな卑怯でヌルい職なんてやってられるか！
って事だと思う
まああちこちで狩人叩かれてるからその反動じゃない？
違うんじゃない？
僧司職が一番恵まれててヌルいから、そんな卑怯でヌルい職なんてやってられるか！
って事だと思う
まああちこちで狩人叩かれてるからその反動じゃない？
399 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 01:41:45 ID:Fmqs5bCI0
もうさ、なんか酷すぎｗ
400 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 01:50:46 ID:O3/asMaj0
狩人使っている奴にロクな奴がいないということが良く分かったわ。
狩人は全国来るな！！！
狩人は全国来るな！！！
401 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 01:55:09 ID:1m4DzZB20
この流れでは>>400に同意せざるを得ないなｗ
402 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 01:55:58 ID:L7QHUCD3O
変なの湧いたけどスルーしといてね
ところで暗殺者でアサシンネイル装備するとすごく暗殺者らしくね？
高鯵でキリエ忍者鎧
足なんか暗殺者ぽいのを装備すると尚更暗殺者ぽい
ところで暗殺者でアサシンネイル装備するとすごく暗殺者らしくね？
高鯵でキリエ忍者鎧
足なんか暗殺者ぽいのを装備すると尚更暗殺者ぽい
403 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 01:57:36 ID:q3B7afxuO
>>400
今の流れでは反論できねぇｗ
今の流れでは反論できねぇｗ
404 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 02:01:21 ID:XIf7y4LoO
405 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 02:05:40 ID:ARf+iaVz0
406 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 02:08:18 ID:qW0kBJrtO
>>400
禿同
禿同
407 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 02:24:58 ID:GYaHF0uaO
狩人来るなとか言う方も言う方だよね。
よーし、パパ明日は狩人でがんばっちゃうぞ！
よーし、パパ明日は狩人でがんばっちゃうぞ！
408 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 03:01:03 ID:8aCHDIcrO
なんなのこの糞スレ…。
409 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 04:06:42 ID:4hNvOU+mO
410 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 04:11:49 ID:4ujNrrBQO
>407まあまあ
おまいら>390-392-400が僧司スレで何喚いてるかID拾って見て見ろ
余りの痛さに僧司では相手にされてないから
結局狩人叩きたいだけの煽りみたいだし、これ以上ここで相手する必要無いよ
煽りに同調してるのも誘導されて来た奴の匂いがプンプン
俺は全職仲良くﾏﾁしたいと思ってるしみんなもそうだと思う
さて
無駄なｴﾈ使うこと無いからｲﾝﾋﾞｼﾞに戻ろうっと
おまいら>390-392-400が僧司スレで何喚いてるかID拾って見て見ろ
余りの痛さに僧司では相手にされてないから
結局狩人叩きたいだけの煽りみたいだし、これ以上ここで相手する必要無いよ
煽りに同調してるのも誘導されて来た奴の匂いがプンプン
俺は全職仲良くﾏﾁしたいと思ってるしみんなもそうだと思う
さて
無駄なｴﾈ使うこと無いからｲﾝﾋﾞｼﾞに戻ろうっと
いろいろとお詫びを。
軽率な発言で堕スレ化させてしまってごめんなさい。
たった2行だけどここまで来るとは思わんかったです。
やってる職業は暗武狩の3職ですが、よくよく考えてみたら、
暗と狩では掛けてる時間は10倍くらい違います。
一応、D3では司教、騎士、賢者もやっていました。
ダガー、ツインエッジ、ムーラン、ソードブレイカーのクリ率を
ファントムマスク(↓3)をモイで作ったり、ラックカンストで調査するくらい
時間をかけてるのに、狩ではDEX20と80で発射動作の違いを
体感でしか調べていません。
例えば、でしかないですが、これだけ差があったら庭狩もいいところです。
実際には、クロウで死ぬ狩人が意外といたり、自分も属性低いのは
きついなあと思って、そう言ってしまいました。
熟練者の方でも終焉では倒れているのを見てきたので。
しかし、終焉でモブ目玉クランチに輪姦されて暗は死なないのに
狩はぼこぼこにされるんですがねぇ……
まあ、ブラッドアミュつけてまでスタンボム転がす暗殺者に会ったら
ほくそ笑んでおいてください。
年に1回あるかないかの失言ですが、本当に失礼しました。
軽率な発言で堕スレ化させてしまってごめんなさい。
たった2行だけどここまで来るとは思わんかったです。
やってる職業は暗武狩の3職ですが、よくよく考えてみたら、
暗と狩では掛けてる時間は10倍くらい違います。
一応、D3では司教、騎士、賢者もやっていました。
ダガー、ツインエッジ、ムーラン、ソードブレイカーのクリ率を
ファントムマスク(↓3)をモイで作ったり、ラックカンストで調査するくらい
時間をかけてるのに、狩ではDEX20と80で発射動作の違いを
体感でしか調べていません。
例えば、でしかないですが、これだけ差があったら庭狩もいいところです。
実際には、クロウで死ぬ狩人が意外といたり、自分も属性低いのは
きついなあと思って、そう言ってしまいました。
熟練者の方でも終焉では倒れているのを見てきたので。
しかし、終焉でモブ目玉クランチに輪姦されて暗は死なないのに
狩はぼこぼこにされるんですがねぇ……
まあ、ブラッドアミュつけてまでスタンボム転がす暗殺者に会ったら
ほくそ笑んでおいてください。
年に1回あるかないかの失言ですが、本当に失礼しました。
412 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 07:02:37 ID:fFu4oioQ0
413 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 08:08:47 ID:XIf7y4LoO
>>410
マジで反応が蜀厨と同類だな('A`)
マジで反応が蜀厨と同類だな('A`)
414 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 09:11:41 ID:q3B7afxuO
415 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 09:33:14 ID:Q7kB9xOcO
俺は狩人が嫌いだ。もちろん弓狩ね。他職で俺杖されても上手いなぁと思うが、狩人で俺杖されでもうざい以外なんでもない。全員とは言わんが七割はうざい。
416 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 09:33:53 ID:a+nk4Q0M0
俺みたいな短剣狩は・・・？
とりあえず、弓狩・戦騎蛮は俺の討伐の邪魔をするな。
目の前の敵を倒してから来いｗ
↑という俺も、赤ガゴに正面で出会うと、放置して他人の所に向かうがなｗ
とりあえず、弓狩・戦騎蛮は俺の討伐の邪魔をするな。
目の前の敵を倒してから来いｗ
↑という俺も、赤ガゴに正面で出会うと、放置して他人の所に向かうがなｗ
417 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 09:43:56 ID:Q7kB9xOcO
>>416
短狩は全然いいよ！上手い人見てると気持ちいいし
短狩は全然いいよ！上手い人見てると気持ちいいし
418 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 09:48:58 ID:acNJ5mGu0
419 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 10:11:50 ID:bIp8qgce0
それで？としか……
420 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 10:25:11 ID:qcvIH8cqO
弓盗サポ僧でよくね？
421 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 11:10:26 ID:vQD2bnkA0
狩人隔離スレでも作った方が良いんじゃね？
暗殺の相談をしようと思ったが何だこの流れは…
暗殺の相談をしようと思ったが何だこの流れは…
422 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 11:18:46 ID:XIf7y4LoO
次のverうpで修正されなかったら弓矢ｽﾚとして立てたらどうか
423 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 12:00:04 ID:xMBav55XO
いらんだろ
そんなの建てても嫌弓がギャーギャー騒ぐだけだって
無駄無駄
そんなの建てても嫌弓がギャーギャー騒ぐだけだって
無駄無駄
424 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 12:16:13 ID:Q7kB9xOcO
>>423
弓がいやなんじゃないよ。マナーの悪い狩人が目立つからだよ。マナーのいい人もちゃんといるからね
弓がいやなんじゃないよ。マナーの悪い狩人が目立つからだよ。マナーのいい人もちゃんといるからね
425 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 12:24:18 ID:vnPwBVxEO
皆に聞きたいんだけど弓狩のどんな行為が嫌いなんだ？？
気をつけてプレイするから教えてくれ。
気をつけてプレイするから教えてくれ。
426 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 12:50:44 ID:Q7kB9xOcO
427 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 12:56:19 ID:oDhgLep00
・ＲＧ開始位置から仁王立ちで人間ﾀﾚｯﾄ。目の前には召喚獣を立たせて壁に
・拾ったﾎﾟｰｼｮﾝを召喚ﾓﾝｽに即投げ(PT負傷者あり)
・ﾎﾞｽ前で召喚に肉ﾊｲﾎﾟ全投げ(PT司教ﾉｳﾞｧあり)
・中級上級ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでもﾀﾚｯﾄでﾜﾝﾏﾝ制圧
一人一体ずつ相手すればいいＲＧの時なのに
開始と同時に二体三体を同時に瞬殺しちゃう
こんなのが経験上の最悪例だけど
それほど狩人嫌いってわけじゃないんだ
特に右上最上級では頼もしい攻撃力なんだぜ
・拾ったﾎﾟｰｼｮﾝを召喚ﾓﾝｽに即投げ(PT負傷者あり)
・ﾎﾞｽ前で召喚に肉ﾊｲﾎﾟ全投げ(PT司教ﾉｳﾞｧあり)
・中級上級ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでもﾀﾚｯﾄでﾜﾝﾏﾝ制圧
一人一体ずつ相手すればいいＲＧの時なのに
開始と同時に二体三体を同時に瞬殺しちゃう
こんなのが経験上の最悪例だけど
それほど狩人嫌いってわけじゃないんだ
特に右上最上級では頼もしい攻撃力なんだぜ
428 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 13:10:17 ID:ls07nby/0
>>425
背反週なんで他職で背反やって感じた事
道中
貫通してきた雷矢がデュラハンとかモブとかフィモとかアシュラマンに当たる
ＤＺとかに遠距離で弓撃って飛ばしまくったりする
ボス
フォトの雷発狂についてはＰＴ次第かな？
コアオープン時間短縮されても２ターンで終わるなら問題無い
フォトをジャンプさせまくりとかは論外
背反週なんで他職で背反やって感じた事
道中
貫通してきた雷矢がデュラハンとかモブとかフィモとかアシュラマンに当たる
ＤＺとかに遠距離で弓撃って飛ばしまくったりする
ボス
フォトの雷発狂についてはＰＴ次第かな？
コアオープン時間短縮されても２ターンで終わるなら問題無い
フォトをジャンプさせまくりとかは論外
429 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 13:11:53 ID:PaichGIPO
>>425
基本、人にタゲを押しつけて自分は後ろからってやつ
スパアマある敵にタレットして自分は離れる（牛さん等は他の攻撃しても倒れなくなるからね）
RGの入り口で攻撃
とどめ狙いだけの討伐（スパンキー相手は特に困る。というかスカ振るとスキだらけになるからやりにくいのが主な理由）
そして俺のドワを追い越していくな！
基本、人にタゲを押しつけて自分は後ろからってやつ
スパアマある敵にタレットして自分は離れる（牛さん等は他の攻撃しても倒れなくなるからね）
RGの入り口で攻撃
とどめ狙いだけの討伐（スパンキー相手は特に困る。というかスカ振るとスキだらけになるからやりにくいのが主な理由）
そして俺のドワを追い越していくな！
430 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 13:23:41 ID:Q7kB9xOcO
書き忘れたすまぬ。
被ダメがいやなのか離れて攻撃が多い。紙装甲？
黒賢でも密着ジャベリンしてるぞ。それともあまった肉ポを召喚にやりたいのか？
被ダメがいやなのか離れて攻撃が多い。紙装甲？
黒賢でも密着ジャベリンしてるぞ。それともあまった肉ポを召喚にやりたいのか？
431 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 14:56:04 ID:vnPwBVxEO
レス感謝。
今の所当てはまるのは無かったよ。まだあったら教えてな。
俺、狩しかやってないから最近すげ～不安なんだ。
今の所当てはまるのは無かったよ。まだあったら教えてな。
俺、狩しかやってないから最近すげ～不安なんだ。
432 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 15:19:05 ID:1m4DzZB20
まあ>>315をきっかけに日頃他職が抱いていたうっぷんが爆発したってところか
そろそろ事態を収拾させないか？
>>410
＞しかし、終焉でモブ目玉クランチに輪姦されて暗は死なないのに
＞狩はぼこぼこにされるんですがねぇ……
これを書いてる間に自分がＳクラスモンスに対応できてないだけって気付かないのかねぇ
Ｓクラスモンスに対応できてない奴が終焉行ったら死にやすいのも当然だと思うけど
むしろ終焉に行こうと思うレベルまで下駄履かせてもらってるとは思わないの？
このあたりにボコられてる時点で背反個別も危ういよ？
つまり下手糞庭狩が調子こいて終焉行ったら死んだもんで愚痴っただけ
庭狩の言うことだし、みんなもちついてスルー汁、で良いのかな？
そして事態を収拾するには火に油を注いで僧司武にまで飛び火させた>>331の釈明も必要だと思う
そろそろ事態を収拾させないか？
>>410
＞しかし、終焉でモブ目玉クランチに輪姦されて暗は死なないのに
＞狩はぼこぼこにされるんですがねぇ……
これを書いてる間に自分がＳクラスモンスに対応できてないだけって気付かないのかねぇ
Ｓクラスモンスに対応できてない奴が終焉行ったら死にやすいのも当然だと思うけど
むしろ終焉に行こうと思うレベルまで下駄履かせてもらってるとは思わないの？
このあたりにボコられてる時点で背反個別も危ういよ？
つまり下手糞庭狩が調子こいて終焉行ったら死んだもんで愚痴っただけ
庭狩の言うことだし、みんなもちついてスルー汁、で良いのかな？
そして事態を収拾するには火に油を注いで僧司武にまで飛び火させた>>331の釈明も必要だと思う
433 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 15:44:29 ID:yor2eRib0
最近本スレでも盗スレでも協力スレでも狩人叩きがひどくなってきたので
ちょっと言わせて
遠くから離れてうってるから嫌いって狩人が嫌いじゃなくてCSが嫌いなんだろ？
とどめ狙いの討伐は何も狩人に限ったことじゃない
先行については楽にAGIが稼げる職業だから先行してパーティーの安全を確保する狩人だっているんだぜ？
狩目やタレットの壊れ性能についてはSEGAの責任だろ
強すぎるから叩くんだったら狩人やれよ
強すぎるからやらないって・・・じゃあ文句言うなよ
別に限られた人だけが狩人できるわけじゃないだろ
そしてたまでいいのでエクステ狩がいることも思い出してあげてください(´・ω・)
長文ごめんね
ちょっと言わせて
遠くから離れてうってるから嫌いって狩人が嫌いじゃなくてCSが嫌いなんだろ？
とどめ狙いの討伐は何も狩人に限ったことじゃない
先行については楽にAGIが稼げる職業だから先行してパーティーの安全を確保する狩人だっているんだぜ？
狩目やタレットの壊れ性能についてはSEGAの責任だろ
強すぎるから叩くんだったら狩人やれよ
強すぎるからやらないって・・・じゃあ文句言うなよ
別に限られた人だけが狩人できるわけじゃないだろ
そしてたまでいいのでエクステ狩がいることも思い出してあげてください(´・ω・)
長文ごめんね
434 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 15:57:30 ID:GvHPUnh6O
435 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:02:50 ID:g5ZuYvGwO
月弓時代と比べれば可愛いもんだからどうでもいいと思う俺短剣狩。
436 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:11:23 ID:zsaqBNFpO
狩人つかったことないけどＣＳなら接近する必要ないっしょ。
ｴｸｽﾃﾝｼﾌﾞｼｮｯﾄ？
矢が３本でるやつ。
あれは接近したほうがいいけどさ。
ｴｸｽﾃﾝｼﾌﾞｼｮｯﾄ３柿＋ハンタ目柿は強い？
いつでも全力プレイだから狩人いようが気にしないけどねー
ｴｸｽﾃﾝｼﾌﾞｼｮｯﾄ？
矢が３本でるやつ。
あれは接近したほうがいいけどさ。
ｴｸｽﾃﾝｼﾌﾞｼｮｯﾄ３柿＋ハンタ目柿は強い？
いつでも全力プレイだから狩人いようが気にしないけどねー
437 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:25:48 ID:qW0kBJrtO
>>433
わかって無いな
みんな俺杖がしたい訳じゃなくて、Ｄを楽しみたいだけなんだぜ？
狩人は意図的であるかないかは別としてその楽しみを奪っていっちゃってるのさ
こう言えばわかりやすいか？狩人で嫌われるのが嫌なら他職やれば良いじゃない
そういう仕様にしたセガが最も悪いのは同意
わかって無いな
みんな俺杖がしたい訳じゃなくて、Ｄを楽しみたいだけなんだぜ？
狩人は意図的であるかないかは別としてその楽しみを奪っていっちゃってるのさ
こう言えばわかりやすいか？狩人で嫌われるのが嫌なら他職やれば良いじゃない
そういう仕様にしたセガが最も悪いのは同意
438 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:34:13 ID:KfZSZETj0
４職やってるが狩人は宵闇素材ホリ、モンスター育成専用かな。
支援ブースト回復のある僧侶はやりがいはある。戦士は凍らせたのをディンスラ
使わないように注意して、魔法使いは凍らせ係り。簡単にプレイしてるッス。
支援ブースト回復のある僧侶はやりがいはある。戦士は凍らせたのをディンスラ
使わないように注意して、魔法使いは凍らせ係り。簡単にプレイしてるッス。
439 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:42:35 ID:L+hWT0wUO
>>433
CSって言うか無駄な状況にもタレット設置してきてまで討伐…とかなんじゃ？
先行ってのもAGI稼いで云々じゃなくて持ち前の高すぎる殲滅で、RGで後列１～３人を扉前で待つ間すら持たずに一人特攻って事かと。
総評すると周りの都合見て足並みは揃えようって事じゃ？
先行安全確保も加勢も毎回必要なわけではないのに火力高い分どうしてもやってしまいがちになるのが嫌がられるんだろうね。
殲滅高いんだから低い方に合わせる意味はないってのも確かに正論なんだけど…
まぁ>>433的に言ってしまえば現状叩かれてしまうのはセガの責任なんだから叩かれるのが嫌なら他職、他職が嫌なら叩かれる事も文句言わずに使えと言うしか。
同じ状況でも強いから叩かれる分色々制約付けられる基本職に比べればまだ幸せだと思うけどね。
CSって言うか無駄な状況にもタレット設置してきてまで討伐…とかなんじゃ？
先行ってのもAGI稼いで云々じゃなくて持ち前の高すぎる殲滅で、RGで後列１～３人を扉前で待つ間すら持たずに一人特攻って事かと。
総評すると周りの都合見て足並みは揃えようって事じゃ？
先行安全確保も加勢も毎回必要なわけではないのに火力高い分どうしてもやってしまいがちになるのが嫌がられるんだろうね。
殲滅高いんだから低い方に合わせる意味はないってのも確かに正論なんだけど…
まぁ>>433的に言ってしまえば現状叩かれてしまうのはセガの責任なんだから叩かれるのが嫌なら他職、他職が嫌なら叩かれる事も文句言わずに使えと言うしか。
同じ状況でも強いから叩かれる分色々制約付けられる基本職に比べればまだ幸せだと思うけどね。
440 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 16:50:57 ID:cMcUtZQHO
職業限定ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ追加！
されないかな
されないかな
441 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 17:02:54 ID:hczQbyRZO
ここはインビジ少なくなったのかな
狩人も何でもピンキリなんだけど
庭狩は酷いのが多々いる
そいつらが居なくならない限り
弓叩きはなくならない
弓叩かれるのが嫌なら弓使わない方が正解
殲滅下がるのが嫌なら好きにしろと言うことで
狩人も何でもピンキリなんだけど
庭狩は酷いのが多々いる
そいつらが居なくならない限り
弓叩きはなくならない
弓叩かれるのが嫌なら弓使わない方が正解
殲滅下がるのが嫌なら好きにしろと言うことで
442 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 17:47:05 ID:GYaHF0uaO
同職として狩人が嫌だな、と思うところは前に出ないこと。
たとえば背反最終RGで初期位置から1ピン狙い。
そういう奴を見たら、あえてそいつの裏に回ったりするけどな。
せめて少しずらして奥をロック、タゲ取りつつ軸上に近くのモンスを重ねてタレット展開、かつ複数枚抜きを狙うとか。
牛とタイマンせずに逃げ回って、四股踏まれてgdgdとかヤメて欲しい。
周りが満身創痍なら、自分がタゲ取ってサポートする狩人、なかなかいないんだよね。
前に出る簡単な方法を。
モンスの固まりの前にタレットを置く→敵の固まりを走って抜ける→振り替えるとはさみうちウマー。
タレットかチャジショのどちらかが必ず背面攻撃になる。
チャジショでも余裕なのでやってみて。
横から別のモンスにタゲられたり、危なくなりそうならタレット解除→再展開で問題なし。
たとえば背反最終RGで初期位置から1ピン狙い。
そういう奴を見たら、あえてそいつの裏に回ったりするけどな。
せめて少しずらして奥をロック、タゲ取りつつ軸上に近くのモンスを重ねてタレット展開、かつ複数枚抜きを狙うとか。
牛とタイマンせずに逃げ回って、四股踏まれてgdgdとかヤメて欲しい。
周りが満身創痍なら、自分がタゲ取ってサポートする狩人、なかなかいないんだよね。
前に出る簡単な方法を。
モンスの固まりの前にタレットを置く→敵の固まりを走って抜ける→振り替えるとはさみうちウマー。
タレットかチャジショのどちらかが必ず背面攻撃になる。
チャジショでも余裕なのでやってみて。
横から別のモンスにタゲられたり、危なくなりそうならタレット解除→再展開で問題なし。
443 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 17:53:39 ID:oDhgLep00
>>433
ちょっと違う
どちらかと言うとﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄよりもﾀﾚｯﾄが嫌かな
とどめ問題は俺としては構わないが
問題は高性能に胡坐をかいて傍若無人な態度に出るﾌﾟﾚｲﾔｰなのですよ
これは今回狩人が最高性能なので叩かれてるけど
騎士最強だった頃は騎士に問題ｱﾘなﾌﾟﾚｲﾔｰが集中したし
高性能ｷｬﾗでﾌﾟﾚｲしたい人が現Verでは狩人に集まってるということだろう
ちょっと違う
どちらかと言うとﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄよりもﾀﾚｯﾄが嫌かな
とどめ問題は俺としては構わないが
問題は高性能に胡坐をかいて傍若無人な態度に出るﾌﾟﾚｲﾔｰなのですよ
これは今回狩人が最高性能なので叩かれてるけど
騎士最強だった頃は騎士に問題ｱﾘなﾌﾟﾚｲﾔｰが集中したし
高性能ｷｬﾗでﾌﾟﾚｲしたい人が現Verでは狩人に集まってるということだろう
444 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:09:59 ID:EySbXbUaO
いや、DVSの騎士（蛮族）の一部にも問題児はいるぜ。
ﾃﾞｨﾝｽﾗ厨に集中しているが。
ﾃﾞｨﾝｽﾗ厨に集中しているが。
445 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:20:02 ID:HbNYYAKX0
もう他職の話題取り挙げるのやめとけよ……まだ荒れさせたいのか？
他職に問題児いるのは事実だけど、盗スレなんだから話題は盗系だけにしとけよ…
他職に問題児いるのは事実だけど、盗スレなんだから話題は盗系だけにしとけよ…
446 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 18:42:48 ID:q3B7afxuO
弓も魔法みたいに、距離によってﾀﾞﾒが変わると位置取りの工夫を考えながら戦ったりできて面白そうな気がするし
一人だけ凄く離れた位置で戦ってる～って反感買うことも無いんじゃないかなと思ったり
本物の弓矢の事はよく分かんないけど、やっぱり矢に一番勢いの乗る距離ってあるんじゃないかね？
そこを最大ﾀﾞﾒにして、そっから距離が変わるにつれﾀﾞﾒｰｼﾞ減～みたいな感じで…
一人だけ凄く離れた位置で戦ってる～って反感買うことも無いんじゃないかなと思ったり
本物の弓矢の事はよく分かんないけど、やっぱり矢に一番勢いの乗る距離ってあるんじゃないかね？
そこを最大ﾀﾞﾒにして、そっから距離が変わるにつれﾀﾞﾒｰｼﾞ減～みたいな感じで…
447 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 19:37:06 ID:IJgunWD/O
くそすれあげ
448 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 19:54:34 ID:wgiavg+SO
>>446
そういう意味ではモンハンの弓って良調整なんだよなー
近すぎても遠すぎても威力が下がるってやつだから一定の距離を保つ必要があるし
厨ゲーなモンハンだけど、ちゃんとこういう調整してあるのには感心するね
こっちのもせめて遠距離から当てたらダメ下げて欲しいね
そういう意味ではモンハンの弓って良調整なんだよなー
近すぎても遠すぎても威力が下がるってやつだから一定の距離を保つ必要があるし
厨ゲーなモンハンだけど、ちゃんとこういう調整してあるのには感心するね
こっちのもせめて遠距離から当てたらダメ下げて欲しいね
449 ：ほお：2008/04/12(土) 22:08:37 ID:1HoT9oVB0
４３３は良い事言ったな！！！！！！
まさに正論。
まさに正論。
450 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:24:55 ID:CPKFPIuJ0
ぶっちゃけ嫌われようが何だろうが弓使うけどね。
451 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:31:09 ID:pC5pwdXDO
弓の最適距離が設定されたとして、それが開幕位置～１ピンくらいだというＳＳＱ
…まあ、密接で今のダメージ、距離が離れるにつれ減衰でもバチは当たらないな
…まあ、密接で今のダメージ、距離が離れるにつれ減衰でもバチは当たらないな
452 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:31:17 ID:Q7kB9xOcO
453 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:58:35 ID:KXKezXv/O
弓ウゼー討論をグラブレします｡
ヘビスタやってるエロい人にお聞きしたい
DEXは確保はどのようにやってますか？
ヘビスタ４柿と骨セットじゃ４６ぐらいが限界です…
ヘビスタやってるエロい人にお聞きしたい
DEXは確保はどのようにやってますか？
ヘビスタ４柿と骨セットじゃ４６ぐらいが限界です…
454 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:54:30 ID:O5pJ192pO
>>453
ライズでも買えば？
ライズでも買えば？
455 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 23:57:39 ID:GWBslGnVO
昨日も一晩中スレが上がりっぱなしだったな。
いい加減だるいわ。
いい加減だるいわ。
456 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 01:07:23 ID:NUMmz2CP0
>>453
一般的に一発スキルは７０以上でライズ装備で生きてくるらしい。
ヘビスタ使ってみたけど弱すぎだよ・・・。
梅骨で4柿ライズ梅で頑張ったけど陽炎全討伐できないorz
ブロビは肉5枚で楽勝なのになぁ。
一般的に一発スキルは７０以上でライズ装備で生きてくるらしい。
ヘビスタ使ってみたけど弱すぎだよ・・・。
梅骨で4柿ライズ梅で頑張ったけど陽炎全討伐できないorz
ブロビは肉5枚で楽勝なのになぁ。
457 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 01:52:34 ID:1OD93r3OO
同装備ならチャジショよりエクステの方が遥かに強い
チャジショ使ってる奴はいらない
チャジショ使ってる奴はいらない
458 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:05:26 ID:Gao4qX1R0
>>453
初期DEX46ってライズ有り？無し？
ライズ無しだったら低すぎるからどうにかして確保しよう、
サファ原がオススメ、ドロップや相方分の鍵とか拾う時に捨てたってOK
個人的にはライズ無しならLv20時に最低でもDEX80無いと話にならない感じ。
このくらいで殴る回数がだいたいヘビスタ1発≒ブロビ3発
初期DEX46ってライズ有り？無し？
ライズ無しだったら低すぎるからどうにかして確保しよう、
サファ原がオススメ、ドロップや相方分の鍵とか拾う時に捨てたってOK
個人的にはライズ無しならLv20時に最低でもDEX80無いと話にならない感じ。
このくらいで殴る回数がだいたいヘビスタ1発≒ブロビ3発
459 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:08:32 ID:/1wqUDQrO
>>457
もうやめにしないか？ もうだるいし秋田。
テクリンもラピもないからエクステ使いたくても使えないんだ。
それとは関係ないが大学の頃アーチェリーをやっていた。
一本の矢でも畳3枚に普通に突き刺さる破壊力があって、
急所に当たったらマジで
カンストダメ出そうな感じ。
あと、リアルエクステはありえないｗ
一本撃つのでも大変だって。
もうやめにしないか？ もうだるいし秋田。
テクリンもラピもないからエクステ使いたくても使えないんだ。
それとは関係ないが大学の頃アーチェリーをやっていた。
一本の矢でも畳3枚に普通に突き刺さる破壊力があって、
急所に当たったらマジで
カンストダメ出そうな感じ。
あと、リアルエクステはありえないｗ
一本撃つのでも大変だって。
460 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:27:10 ID:fEjXDBv3O
>>450
弱体化してもか？
弱体化してもか？
461 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:28:09 ID:wfGmhSP70
>>459
テックもラピムブも無い弓って武器キャンできなくね？
テックもラピムブも無い弓って武器キャンできなくね？
462 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:46:27 ID:sNarcqiY0
>>460
触れてやるなよ。どうせただの厨キャラジプシーなんだから
触れてやるなよ。どうせただの厨キャラジプシーなんだから
463 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:51:17 ID:ese72iuG0
464 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:52:24 ID:/1wqUDQrO
465 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 03:14:21 ID:/1wqUDQrO
>>463
確かにハドブレでも当たったら頭蓋骨陥没でサドンデス出せるな。
ヘビスタはサドンデスはなくても高ダメ＋ブリード付加だな。
ところで俺のタイニーワンドでヘビスタしたらどうなるのかな？
尻からブリードか？
確かにハドブレでも当たったら頭蓋骨陥没でサドンデス出せるな。
ヘビスタはサドンデスはなくても高ダメ＋ブリード付加だな。
ところで俺のタイニーワンドでヘビスタしたらどうなるのかな？
尻からブリードか？
466 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 03:24:37 ID:OQJIOjpB0
>>459と>>461見てて思ったんだが、
テクリン、ラピムーなしだと矢が当たらないと武器キャンできないよね。
でも、エクステは3本出るから比較的武器キャンしやすいのではないかと。
1本でも敵か壁とかの障害物にぶつかれば武器キャン可能ではないかと。
誰かｴﾛｲﾋﾄ教えて。
テクリン、ラピムーなしだと矢が当たらないと武器キャンできないよね。
でも、エクステは3本出るから比較的武器キャンしやすいのではないかと。
1本でも敵か壁とかの障害物にぶつかれば武器キャン可能ではないかと。
誰かｴﾛｲﾋﾄ教えて。
467 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 03:31:46 ID:1OD93r3OO
エクステは接射が基本になるのにテックいるの？
エクステで離れて撃つ奴いるのか？
距離おいてエクステ使うなら使えない子確定なのでテックなんかいらないと思うんだ
エクステは高回転ＡＧだぜ？
エクステで離れて撃つ奴いるのか？
距離おいてエクステ使うなら使えない子確定なのでテックなんかいらないと思うんだ
エクステは高回転ＡＧだぜ？
468 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 03:45:26 ID:RD8M1iW6O
フル忍者、人間で使う弓
攻撃力を取って味噌弓か
ステボ狙いで紅桜か…
ﾁｬｼﾞｮなら多少攻撃下がっても気にならないんだろうけど…
どっちがいいかねぇ？
攻撃力を取って味噌弓か
ステボ狙いで紅桜か…
ﾁｬｼﾞｮなら多少攻撃下がっても気にならないんだろうけど…
どっちがいいかねぇ？
469 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 04:25:04 ID:uqSjemnn0
矢が当たればテクリンなくてもキャンセルできるの？ 知らなかった。
いつも初期DEX90で近射チャジショしてた。
wikiにはテクセラやラピと相性がいいと書いてあるので
キャンセル効かないとずっと思ってた。
いつも初期DEX90で近射チャジショしてた。
wikiにはテクセラやラピと相性がいいと書いてあるので
キャンセル効かないとずっと思ってた。
470 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 08:23:54 ID:2MD/IXtQ0
俺も矢が当たると武器キャンできるのはしらなかったなぁ
エクステにテックいらなかったらエクステが厨スキルになりそうでやだなぁ・・・
エクステにテックいらなかったらエクステが厨スキルになりそうでやだなぁ・・・
471 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 09:02:46 ID:jhG4JBiFO
テクリン・ラピムブ無いと、矢が当たった・外れた関係なく
キ ャ ン セ ル 不 可 能
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽした俺ｶｺﾜﾙｲ
キ ャ ン セ ル 不 可 能
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽした俺ｶｺﾜﾙｲ
472 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 09:08:50 ID:5i+/ECnh0
473 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 09:40:43 ID:sNarcqiY0
弓厨隔離スレあげ
474 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 10:10:35 ID:ElHOSiiFO
475 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 10:15:08 ID:oQtbXQee0
そういえば戦系以外で両手斧のダッシュ攻撃はキャンセルできないが
ラピだとキャンセルできるようになるので僧サポ戦なんかででデデンやる人なんかには非常に便利。
テックはためしたことないからわからん。
ラピだとキャンセルできるようになるので僧サポ戦なんかででデデンやる人なんかには非常に便利。
テックはためしたことないからわからん。
476 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 10:15:13 ID:roJjOW5rO
武器キャンできなかったからこそ、D3では裏に短剣でジェネ破壊とかやってたわけだしな
武器キャンできてたならエクステ1枚仕込むだろ
テクリンやラピムも弓をここまで強くした要因の一つ
まぁそれ以上に…ってもういいか
武器キャンできてたならエクステ1枚仕込むだろ
テクリンやラピムも弓をここまで強くした要因の一つ
まぁそれ以上に…ってもういいか
477 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 11:03:58 ID:ElHOSiiFO
>>476
ｴｸｽﾃだけどｼﾞｪﾈ破壊はｴｸｽﾃよりExﾁｬｼﾞｼｮのが速いんだぜ…orz
ｴｸｽﾃだけどｼﾞｪﾈ破壊はｴｸｽﾃよりExﾁｬｼﾞｼｮのが速いんだぜ…orz
478 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 15:54:39 ID:/1wqUDQrO
479 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 17:29:27 ID:2MD/IXtQ0
480 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 17:45:23 ID:RD8M1iW6O
ｴｸｽﾃ型のデッキを知りたい俺がいる
ｴｸｽﾃ柿
ﾘｽﾄﾚ柿
狩目柿
ｽﾀﾝﾎﾞ
ｲﾏｼﾞ2
回復3
肉6
とか？
ｴｸｽﾃ柿
ﾘｽﾄﾚ柿
狩目柿
ｽﾀﾝﾎﾞ
ｲﾏｼﾞ2
回復3
肉6
とか？
481 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:16:50 ID:8DC/E4ew0
>480
エクステ3柿
狩目1柿
スタボ
妄想2枚
回復2
肉6
でやってる
リストレはDEXが低くなりやすいCS用だと思ってるから入れてない、ガン積みの方がダメ出るし
タレト覚えたら回復１をきのこ１に換える予定
エクステ3柿
狩目1柿
スタボ
妄想2枚
回復2
肉6
でやってる
リストレはDEXが低くなりやすいCS用だと思ってるから入れてない、ガン積みの方がダメ出るし
タレト覚えたら回復１をきのこ１に換える予定
482 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 20:02:17 ID:RD8M1iW6O
483 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 21:01:02 ID:9JE2Yh+h0
オマイラエクステ薦めるのもいいけど、
全国で雷矢でのエクステはやめとけよ～。
庭狩さんがダメージ的に複数抜きのメリットが少ないのに、
自分の与り知らない所でスパアマモンスに当ててました、
とかいう残念な事態を右上で引き起こすとまた「うはｗｗｗ弓ウゼェｗｗｗｗ
とか言われるからなー。
全国で雷矢でのエクステはやめとけよ～。
庭狩さんがダメージ的に複数抜きのメリットが少ないのに、
自分の与り知らない所でスパアマモンスに当ててました、
とかいう残念な事態を右上で引き起こすとまた「うはｗｗｗ弓ウゼェｗｗｗｗ
とか言われるからなー。
484 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 21:59:41 ID:/kef+4MzO
弓狩が叩かれる理由と、なにをどうすれば叩かれなくなるか具体的におしえてほしい。
気を遣って全国潜りたくないし、協力したいしさ。
よろしく頼む
気を遣って全国潜りたくないし、協力したいしさ。
よろしく頼む
485 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:14:54 ID:FSBEXS6SO
486 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:53:32 ID:ARIwSg4t0
>>484
○遠くから漫然とチャジショ撃ってるだけ(タゲが味方にばかり行きます
○何も考えず2枚抜き。右上では2枚抜きは敵の種類を考えて
○雷エクステとか遠くからチャジショで味方が交戦中の敵をスパアマ化
ダウンさせるつもりの接近職がダメージの危機
○足並みを揃えない・逃げすぎ(これは他職でやってもダメだけど・・・
○フォトに雷矢で発狂。一応ダメージは雷矢＞炎矢＞聖矢＞氷矢＞闇矢＞通常矢だけど、
その差は微々たる物だから雷矢はやめとけ。
○過剰な殲滅(まあこれは本当は非難されるべきことじゃないんだけど狩人3人とマチは確かにチョット悲しい
○部屋の外から狙撃(論外
チャジショだとしてもある程度接近して戦い、厄介な敵をなるべく早く排除していけばいい。
2枚抜きとかやるなら、奥にタゲるのはスパアマにならない敵にしましょう。
例えば災禍なら、デュラをスタンボムでスタンさせて奥のリッチなりテラーなりをロックして撃てば
味方の近くでデュラがスパアマ化もないし、デュラもデカイから2枚抜くのが楽。
○遠くから漫然とチャジショ撃ってるだけ(タゲが味方にばかり行きます
○何も考えず2枚抜き。右上では2枚抜きは敵の種類を考えて
○雷エクステとか遠くからチャジショで味方が交戦中の敵をスパアマ化
ダウンさせるつもりの接近職がダメージの危機
○足並みを揃えない・逃げすぎ(これは他職でやってもダメだけど・・・
○フォトに雷矢で発狂。一応ダメージは雷矢＞炎矢＞聖矢＞氷矢＞闇矢＞通常矢だけど、
その差は微々たる物だから雷矢はやめとけ。
○過剰な殲滅(まあこれは本当は非難されるべきことじゃないんだけど狩人3人とマチは確かにチョット悲しい
○部屋の外から狙撃(論外
チャジショだとしてもある程度接近して戦い、厄介な敵をなるべく早く排除していけばいい。
2枚抜きとかやるなら、奥にタゲるのはスパアマにならない敵にしましょう。
例えば災禍なら、デュラをスタンボムでスタンさせて奥のリッチなりテラーなりをロックして撃てば
味方の近くでデュラがスパアマ化もないし、デュラもデカイから2枚抜くのが楽。
487 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 01:10:15 ID:V2YWpN2d0
>>484
緑ゲージ無くすとみんな幸せになれる。
緑ゲージ無くすとみんな幸せになれる。
488 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 01:47:42 ID:1qphsnVVO
489 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 02:25:36 ID:qLQZKzP5O
とりあえずサイクロは率先して攻撃してほしい
あいつはダウンさせた方がむしろ厄介なので、ダウンさせずに高ダメが出る狩人がやるのが一番いいからね
あいつはダウンさせた方がむしろ厄介なので、ダウンさせずに高ダメが出る狩人がやるのが一番いいからね
490 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 02:26:00 ID:LrljexCNO
491 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 02:39:23 ID:YgNNkq4fO
今日も糞狩人様と出会い、人が相手してるスパンキートドメ、スパアマ付きモンスターにタレット全開（ランダムマップRG）
あげくフォトに雷矢＆何回かジャンプされてた
そろそろ我慢できなくなってきた
次から、あからさまな地雷以外晒していこうと思う
あげくフォトに雷矢＆何回かジャンプされてた
そろそろ我慢できなくなってきた
次から、あからさまな地雷以外晒していこうと思う
492 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 04:15:31 ID:nnrskOa+O
493 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 04:16:23 ID:9zshbrm5O
>>484
良くも悪くも狩人はイージーモードだということを肝に銘じること
PTに１人居ればハードがノーマルに、２人居たらイージーに、３人居たら報酬貰う作業になる
みんなゲームやりに来てるんだから勝手に難易度下げたら不満に思う人もいるかもね
ぶっちゃけ狩人の場合手を抜くのが協力だと思ってくれていい
全力で協力できない調整をしたセガが悪い
だからといって自分１人イージーモードど真ん中なのを良いことに召喚育成してたら更に顰蹙を買う
全国で召喚使うなら育成と思われないように怪しい行動はとるべきではない
良くも悪くも狩人はイージーモードだということを肝に銘じること
PTに１人居ればハードがノーマルに、２人居たらイージーに、３人居たら報酬貰う作業になる
みんなゲームやりに来てるんだから勝手に難易度下げたら不満に思う人もいるかもね
ぶっちゃけ狩人の場合手を抜くのが協力だと思ってくれていい
全力で協力できない調整をしたセガが悪い
だからといって自分１人イージーモードど真ん中なのを良いことに召喚育成してたら更に顰蹙を買う
全国で召喚使うなら育成と思われないように怪しい行動はとるべきではない
494 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 08:04:04 ID:XiGYnwD30
狩使ってるだけでイージーモードだとかヘタレとか言われんのか
そんな風に卑下されたらもう使う気起きんな
どうせ、手を抜いてパーティぐだったら、それはそれで庭狩とか言われるんだろうしよ
そんな風に卑下されたらもう使う気起きんな
どうせ、手を抜いてパーティぐだったら、それはそれで庭狩とか言われるんだろうしよ
495 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 08:52:38 ID:UTfQRpPU0
マチ画面で狩人見るだけで明らかに手を抜き始める人も多いしな
地雷が手を抜くんじゃなくて、まともな人が手を抜くバランスというのがヤバい
地雷が手を抜くんじゃなくて、まともな人が手を抜くバランスというのがヤバい
496 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 09:33:26 ID:DjgaFcW8O
>>494
上級通り名(蒼き含む)までなら遥かに楽勝だた
ｴｸｽﾃなんだが瞬間火力が魔系にすら勝る
何よりｽﾊﾟｱﾏ持ちに近づく必要がない為に安全
ﾀﾚｯﾄ撒いて適当に撃つだけで殲滅できて、自己回復まであるんだからそりゃｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞさ
つか立ち回りがおkなら狩人から暗殺に戻ればいい
上級通り名(蒼き含む)までなら遥かに楽勝だた
ｴｸｽﾃなんだが瞬間火力が魔系にすら勝る
何よりｽﾊﾟｱﾏ持ちに近づく必要がない為に安全
ﾀﾚｯﾄ撒いて適当に撃つだけで殲滅できて、自己回復まであるんだからそりゃｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞさ
つか立ち回りがおkなら狩人から暗殺に戻ればいい
497 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 10:16:01 ID:ABI8HQa3O
もともと盗系って立ち回りと手数で勝負の職だった気が。弓とタレット撃ってりゃ殲滅できるから技術の向上しない奴がおおいんだね。なかには上手い人もいるから同じ狩でも全然違う。
498 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 11:18:01 ID:nQX+d2JBO
別にペットショップに乱入されるのに比べたら
弓狩位どうでもいいと思う俺がいる
俺が間違ってる？
弓狩位どうでもいいと思う俺がいる
俺が間違ってる？
499 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 11:57:02 ID:DP6vzdDk0
室伏ってジャンプで避けれますか？？
500 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 11:58:06 ID:XiGYnwD30
ｳﾞｧﾙｽﾄで避けれるらしいんでジャンプでもいけるんじゃね？
501 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 12:19:13 ID:DP6vzdDk0
502 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 12:56:50 ID:RBqtyOrpO
503 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 18:08:58 ID:xjLYoS/tO
新ダンジョンに弓で来るのは遠慮して貰いたいなぁ。もし新ボスだったら攻略する楽しみ激減だから。
504 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 18:22:32 ID:p0aCPF09O
最厨職にそんな事言っても無駄
早く騎士最強に戻って平和にならないかなぁ
早く騎士最強に戻って平和にならないかなぁ
505 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 18:46:24 ID:iqic4Wv20
506 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 18:58:53 ID:UTfQRpPU0
507 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 20:04:49 ID:CieSWNR+0
庭狩俺杖もどうかと思うけど弓叩きもどうかと思うよ
いやならやめればいいと思うよ
ノーム見てニヤニヤしないで彼女でも作れ('A`)
いやならやめればいいと思うよ
ノーム見てニヤニヤしないで彼女でも作れ('A`)
508 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:15:13 ID:uT89SCvCO
509 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:17:15 ID:2GHRKl2w0
っていうか、盗スレで弓叩きしてるやつって
前にこのスレで僧侶叩きしてるやつと同じぐらい痛い子だな…ｗ
前にこのスレで僧侶叩きしてるやつと同じぐらい痛い子だな…ｗ
510 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:27:16 ID:p0aCPF09O
くそすれさがりすぎ
511 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:11:38 ID:SGytTsgT0
「店内潜れば？」というと返答なし
様は一人店内はクリア出来ないんでしょ？ｗ
全く狩人はいい様に叩かれているが実の所庭狩云々の前に今verでの
狩人の恩恵を妬んでいる香具師多数なんだよな。
「狩人憎けりゃ中の人全て憎い」みたいな。困ったものだ
様は一人店内はクリア出来ないんでしょ？ｗ
全く狩人はいい様に叩かれているが実の所庭狩云々の前に今verでの
狩人の恩恵を妬んでいる香具師多数なんだよな。
「狩人憎けりゃ中の人全て憎い」みたいな。困ったものだ
512 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:18:17 ID:yJmJ2fPL0
一人だとジャンプーよぶけど、全国なら３匹囮がいるから楽なんだよね。
まぁ、ちょっと賢い召喚獣？って感じかな、きみらは。
新ダンジョンに騎士２人もいて左部屋とかだったら無理連呼してやんよ。
腕もねーのにハードモードやってんじゃねぇ、ってな。
まぁ、ちょっと賢い召喚獣？って感じかな、きみらは。
新ダンジョンに騎士２人もいて左部屋とかだったら無理連呼してやんよ。
腕もねーのにハードモードやってんじゃねぇ、ってな。
513 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:30:24 ID:1qphsnVVO
514 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:32:15 ID:G4styUTl0
>>513
全力で釣られないでくれ。
全力で釣られないでくれ。
515 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:40:00 ID:Y5WQkAAsO
今の弓叩きって、騎士が新ｽｷﾙのﾃﾞｨﾝｽﾗ叩かれるわ、蛮族微妙だわって、弓に討伐劣るわと今まで叩く側だったのが逆転してﾑｷﾞｬｵｰって暴れてるだけにしか思えないな。
現に騎士最強にしてくれ発言をわざわざ盗ｽﾚに来てまでする位だし。
つまり何が言いたいのかというと、猫飼いたい。
現に騎士最強にしてくれ発言をわざわざ盗ｽﾚに来てまでする位だし。
つまり何が言いたいのかというと、猫飼いたい。
516 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:48:52 ID:sBptYt6d0
なんと言おうと狩人イラネ
上手い下手関係ないパーティープレイの邪魔
マジ狩人イラネ
上手い下手関係ないパーティープレイの邪魔
マジ狩人イラネ
517 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:53:09 ID:yJmJ2fPL0
ドラアマ着てずっと防御してくれると助かります。
これぞ頭脳プレイ、これぞパーティプレイって感じですよね。
ご褒美に余ったスパヒ３枚とも掛けてあげますよ。
これぞ頭脳プレイ、これぞパーティプレイって感じですよね。
ご褒美に余ったスパヒ３枚とも掛けてあげますよ。
518 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 22:53:45 ID:ABI8HQa3O
>>511
別に狩人や中の人が憎い訳ではない。マナーの悪い狩人が多いのが原因かと。まともな狩人の人にとっては凄く不愉快な話しかもしれない。
別に狩人や中の人が憎い訳ではない。マナーの悪い狩人が多いのが原因かと。まともな狩人の人にとっては凄く不愉快な話しかもしれない。
519 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:14:59 ID:YuqT5iMjO
まともな狩人なんていない
狩人やる時点クズだからな
狩人やる時点クズだからな
520 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:24:58 ID:DjgaFcW8O
>>512
_、_
（ ,_ﾉ` ）
ζ
［￣］'E
. ￣
ただ闇雲にﾁｬｼﾞｼｮ撃つのが俺達の仕事じゃない、遠距離から撃てるならばそれをフルに活かせばいい
_、_
（ ,_ﾉ` )
［￣］'E ｽﾞｽﾞ
. ￣
できなければそれは弓使いじゃねえ、ただのオートボウガンさ
_、_
（ ◎E
アイツは発狂させてはいけない、アイツはダウンさせてはいけない
アイツはリフマジ貼ってる、今スパンキー撃つと爆発に味方が巻き込まれる
…分かるか？
_、_
（ ,_ﾉ` ）
ｶﾞﾁｬ
［￣］'E
.. ￣
俺達に必要なのは「見ることだ」、見渡すことが出来る、敵だけでなく味方もな、ならばそれに沿う行動をすればいい
_、_
（ ,_ﾉ` ）y-~
出来ないって？なら弓を使うなとは言わない、ﾁｬｼﾞｼｮと雷矢は使うな
ｴｸｽﾃがある、問題ないはずだ
_、_
（ ,_ﾉ` ）
ζ
［￣］'E
. ￣
ただ闇雲にﾁｬｼﾞｼｮ撃つのが俺達の仕事じゃない、遠距離から撃てるならばそれをフルに活かせばいい
_、_
（ ,_ﾉ` )
［￣］'E ｽﾞｽﾞ
. ￣
できなければそれは弓使いじゃねえ、ただのオートボウガンさ
_、_
（ ◎E
アイツは発狂させてはいけない、アイツはダウンさせてはいけない
アイツはリフマジ貼ってる、今スパンキー撃つと爆発に味方が巻き込まれる
…分かるか？
_、_
（ ,_ﾉ` ）
ｶﾞﾁｬ
［￣］'E
.. ￣
俺達に必要なのは「見ることだ」、見渡すことが出来る、敵だけでなく味方もな、ならばそれに沿う行動をすればいい
_、_
（ ,_ﾉ` ）y-~
出来ないって？なら弓を使うなとは言わない、ﾁｬｼﾞｼｮと雷矢は使うな
ｴｸｽﾃがある、問題ないはずだ
521 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:35:31 ID:nQX+d2JBO
いちいち「○○がどうの」とか言う奴って
オンライン系のゲーム向いてないと思うな
やめれば？
大体
マビノギのｱﾛｰﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰにマグナムショット
ﾄﾞﾙｵﾝ悪の珍速
FF11のホークアイ使用狩人
幾らでも弓使いが強かった例あげられるぞ
これもその一つ、ただそれだけ
第一、弓が一人で暴れてるとか言うけど
「じゃあ、俺の方がもっと暴れてやるよ！」とか、前向きに思考向ければいいだけだろ
と、全力で釣られてみた
長文スマン
オンライン系のゲーム向いてないと思うな
やめれば？
大体
マビノギのｱﾛｰﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰにマグナムショット
ﾄﾞﾙｵﾝ悪の珍速
FF11のホークアイ使用狩人
幾らでも弓使いが強かった例あげられるぞ
これもその一つ、ただそれだけ
第一、弓が一人で暴れてるとか言うけど
「じゃあ、俺の方がもっと暴れてやるよ！」とか、前向きに思考向ければいいだけだろ
と、全力で釣られてみた
長文スマン
522 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:51:16 ID:8bq/d5vTO
523 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:57:44 ID:QZWHSxbX0
524 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 00:02:03 ID:Oth/0COe0
>>殆どの人が言いたいのは、ちゃんと考えて弓使おうぜって事だと思う。
↑
これダウトね。
殆どの人が言いたいのは、
「全国来るときは弓置いてこい！。つまんねぇんだよ！」
が正解。
↑
これダウトね。
殆どの人が言いたいのは、
「全国来るときは弓置いてこい！。つまんねぇんだよ！」
が正解。
525 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 00:09:35 ID:8c+K4s8bO
>>524
それは「ディンスラ使うな！迷惑なんだよ！」と同レベルですらないぞ？
それは「ディンスラ使うな！迷惑なんだよ！」と同レベルですらないぞ？
526 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 00:19:23 ID:8c+K4s8bO
と触ってしまったが、単発しかいないからスルー推奨なのかね
_、_
（ ,_ﾉ` ）y-~
弓使いにこれだけは言っておく
>>520で述べた通り、回りの敵・味方を全て見通しつつ、的確な動きが出来る奴が本物だ
それが出来ないならまず雷矢を使うな、タレットも封印だ
雷矢がなければダメージが出ないなら同じく前述のエクステにすればいい
密着500オーバーのダメージを高回転で叩き込める、不足かい？
そのかわり当然だが危険度は大幅に増す
タレットがなければダメージ受けすぎると感じるならば狩人を止めて暗殺になればいい
ミラージュバグは修正された、リジェネと同じENEだが、こちらの方が先打ち出来る分安全だろう
なに？立ち回れない？
ならば弓使いは止めておけ、向いていないと言うことさ
_、_
（ ,_ﾉ` ）y-~
弓使いにこれだけは言っておく
>>520で述べた通り、回りの敵・味方を全て見通しつつ、的確な動きが出来る奴が本物だ
それが出来ないならまず雷矢を使うな、タレットも封印だ
雷矢がなければダメージが出ないなら同じく前述のエクステにすればいい
密着500オーバーのダメージを高回転で叩き込める、不足かい？
そのかわり当然だが危険度は大幅に増す
タレットがなければダメージ受けすぎると感じるならば狩人を止めて暗殺になればいい
ミラージュバグは修正された、リジェネと同じENEだが、こちらの方が先打ち出来る分安全だろう
なに？立ち回れない？
ならば弓使いは止めておけ、向いていないと言うことさ
527 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 00:52:39 ID:CzjLsENvO
最近このスレ荒れてんな。
もっと心を広くもったらどうだい？
まぁ、騒いでるのはごく１部の痛い子だけだがね。
このスレの住人はハンターズスルーを身につけた方がいいよ。
もっと心を広くもったらどうだい？
まぁ、騒いでるのはごく１部の痛い子だけだがね。
このスレの住人はハンターズスルーを身につけた方がいいよ。
528 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 00:55:27 ID:Oth/0COe0
わかった俺が悪かった挑発的な書き方してすいませんでした
でもな、弓狩人がいると本当に興ざめするんだよ。わかってくれよ。
例えばさ、全国に来る奴の大半は協力プレイを楽しみたくて来てると思うんだ
それこそ資産と相談して試行錯誤してデッキを完成させ、おそるおそる最難関ダンジョンを選択。
「これで駄目なら陽炎篭もってもっと資産ためるんだ！」とか考えてくる奴も結構いると思うんだ。
それをさ、いざ蓋を開けてみれば後ろからピュンピュン横からピュンピュンされて
自分はというと対して敵と戦わずに訳もわからぬまま終了。
いったい今までの努力は何だったんだ！
大したリスクも負わずお手軽にあんな高ダメ連発されたんじゃ・・・俺の努力って何だったんだろ
回復もできて状態以上も不要って・・・弓狩人いれば他の職業いらないね・・・
なんか・・・もう・・・いいや・・・つまんなかったし、俺必要ないみたいだし・・・
D大好きだったのにな・・・もうお別れだね。でももうちょっとDをやりたかったよ・・・
とか考えちゃってさ。
それを要約すると「弓狩人イラネ！！」ってなるわけですよ
わかります～？
でもな、弓狩人がいると本当に興ざめするんだよ。わかってくれよ。
例えばさ、全国に来る奴の大半は協力プレイを楽しみたくて来てると思うんだ
それこそ資産と相談して試行錯誤してデッキを完成させ、おそるおそる最難関ダンジョンを選択。
「これで駄目なら陽炎篭もってもっと資産ためるんだ！」とか考えてくる奴も結構いると思うんだ。
それをさ、いざ蓋を開けてみれば後ろからピュンピュン横からピュンピュンされて
自分はというと対して敵と戦わずに訳もわからぬまま終了。
いったい今までの努力は何だったんだ！
大したリスクも負わずお手軽にあんな高ダメ連発されたんじゃ・・・俺の努力って何だったんだろ
回復もできて状態以上も不要って・・・弓狩人いれば他の職業いらないね・・・
なんか・・・もう・・・いいや・・・つまんなかったし、俺必要ないみたいだし・・・
D大好きだったのにな・・・もうお別れだね。でももうちょっとDをやりたかったよ・・・
とか考えちゃってさ。
それを要約すると「弓狩人イラネ！！」ってなるわけですよ
わかります～？
529 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 01:01:37 ID:LOhc87jb0
>>528
そんなのVer.3のラウンコ暗殺者にも当てはまる罠。
いつのVer.だって強いスキルがあるのはしょうがない。
なんか昔の「ＷＤにサラスピやめろ！つまんね」
みたいなおガキ様のわがままにしか見えない罠。
周りが危険な立ち回りするからチョットねーていう意見ならわかるが、殲滅ありすぎてつまんね、っていうのはねぇー。
オンラインゲーに向いてないと思う。
そんなのVer.3のラウンコ暗殺者にも当てはまる罠。
いつのVer.だって強いスキルがあるのはしょうがない。
なんか昔の「ＷＤにサラスピやめろ！つまんね」
みたいなおガキ様のわがままにしか見えない罠。
周りが危険な立ち回りするからチョットねーていう意見ならわかるが、殲滅ありすぎてつまんね、っていうのはねぇー。
オンラインゲーに向いてないと思う。
530 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 01:04:52 ID:pr4I8CkXO
狩人(全職)に何の文句が、あるのかわからん。
>>狩人全国くんな
よく見るが理由とか見ても、それで？？ってね。
狩人の行いによって、死んだりするわけじゃないし。真ん中開いてﾉｰｺﾝで笑顔でばいばい
妄想ｽﾚ逝ってくる
☆楽しくやろうぜ☆
>>狩人全国くんな
よく見るが理由とか見ても、それで？？ってね。
狩人の行いによって、死んだりするわけじゃないし。真ん中開いてﾉｰｺﾝで笑顔でばいばい
妄想ｽﾚ逝ってくる
☆楽しくやろうぜ☆
531 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 01:05:27 ID:oQr/bZEK0
そしてどんどん人がいなくなっていくと
532 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 01:18:05 ID:CCdLSgPz0
まあ狩、というか緑ゲージとマチしたら金の無駄だとは感じるようになってきた
533 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 01:24:01 ID:pS9GJSk8O
弓狩の協力プレーとは
・担当の敵を倒したら、観てるかスタンボム
・レベルの差がないように調節
・手の抜き方を常に考える
だろ
・担当の敵を倒したら、観てるかスタンボム
・レベルの差がないように調節
・手の抜き方を常に考える
だろ
534 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 02:09:36 ID:tX5wSo1QO
狩人が叩かれる原因として主なのは他のプレイヤーの事を考えないで攻撃し続ける事だよな
スパアマ付き敵にしても自分がタゲられてなかったらタレット全開にしない
ほとんどタゲられてないのをいいことに攻撃し続けられる。負担は前衛に
ってのがほとんどだろう
狩人様はドラアマ着ればちょうどいいんじゃね？
スパアマ付き敵にしても自分がタゲられてなかったらタレット全開にしない
ほとんどタゲられてないのをいいことに攻撃し続けられる。負担は前衛に
ってのがほとんどだろう
狩人様はドラアマ着ればちょうどいいんじゃね？
535 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 02:27:48 ID:HoIsj+aqO
>>534
俄かドラアマとか迷惑だからやめてくれ…
俄かドラアマとか迷惑だからやめてくれ…
536 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 02:58:58 ID:tX5wSo1QO
>>535
着ないとは思うけどさｗｗそれ位タゲが他の人にいってると思うからさ
着ないとは思うけどさｗｗそれ位タゲが他の人にいってると思うからさ
537 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 03:29:48 ID:xLkATmqvO
こないだ背反で、魔3(上位職)狩でマチったんだよ。俺賢者。
狩人も使ってるから別に平気だったんだが、狩人が初期位置から動かず矢を射るわけだ。
こっちが倒そうとしてる相手もお構いなしでガンガン討伐、最終RGでも1ピンから逃げるばかりでこっちは氷像製作係兼囮。
回復泉もHP泉がなく、魔職はワープしない。
先行する狩人、少し遅れてワープも逃げ回ってタレット置いてるだけ。
ボス前ワープでは魔職3人立ち止まって狩人お見送り、死に落ちするとワープする魔3人。
みんな1コンしつつもキャッキャウフフしながらフォトを倒したよ。
俺も狩人使ってるから、殲滅力が高いのはわかる。
しかし周りと足並みを揃えるのも大事なんだぜ？
安全地帯から撃ってるだけの鶏狩人が多過ぎ。
狩人も使ってるから別に平気だったんだが、狩人が初期位置から動かず矢を射るわけだ。
こっちが倒そうとしてる相手もお構いなしでガンガン討伐、最終RGでも1ピンから逃げるばかりでこっちは氷像製作係兼囮。
回復泉もHP泉がなく、魔職はワープしない。
先行する狩人、少し遅れてワープも逃げ回ってタレット置いてるだけ。
ボス前ワープでは魔職3人立ち止まって狩人お見送り、死に落ちするとワープする魔3人。
みんな1コンしつつもキャッキャウフフしながらフォトを倒したよ。
俺も狩人使ってるから、殲滅力が高いのはわかる。
しかし周りと足並みを揃えるのも大事なんだぜ？
安全地帯から撃ってるだけの鶏狩人が多過ぎ。
538 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 04:23:29 ID:OEzLcHwXO
ところで私のお稲荷さんはどこ？
539 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 05:40:52 ID:mweW5UoxO
>>538
おまいの股間に付いてるものはお飾りか？
おまいの股間に付いてるものはお飾りか？
540 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 06:25:22 ID:0vUvin/qO
>>484です。
いろいろな意見ありがとう。自分なりに考えてみた。
道中、雷矢は使わない。
ボスはプリキュアはつかわない。
一人一殺。
基本エクステ。
サイクロは即殺。
こんなとこかな？
まだなにかあれば助言をよろしくです。
いろいろな意見ありがとう。自分なりに考えてみた。
道中、雷矢は使わない。
ボスはプリキュアはつかわない。
一人一殺。
基本エクステ。
サイクロは即殺。
こんなとこかな？
まだなにかあれば助言をよろしくです。
541 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 06:29:58 ID:La6wxtPr0
>>540
ただ狩人がいるだけで無理言ってくる奴に対しての我慢強さ
ただ狩人がいるだけで無理言ってくる奴に対しての我慢強さ
542 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 06:54:23 ID:uDx81TspO
狩使っても構わないと思うガナー
弱体化しても使い続けるなら・・・ね？
何が言いたいかというと前ver資産無くてINT魔やってたのにセンス単では無理になってマジオラにｎ（ｒｙ
弱体化しても使い続けるなら・・・ね？
何が言いたいかというと前ver資産無くてINT魔やってたのにセンス単では無理になってマジオラにｎ（ｒｙ
543 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 06:54:29 ID:hyjrV8Sb0
544 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 07:07:29 ID:b7tkv6Wy0
庭狩を擁護するつもりはないが、流石に他職の話を持ち出してまで庭狩を叩くのは痛すぎるんじゃないかｗ
そういう叩きをするやつはスレタイ読めないのか？
そういう叩きをするやつはスレタイ読めないのか？
545 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 07:09:19 ID:efWTtwxaO
>>540
別に雷矢使ってもいいじゃないか？スパンキーやスパアマに気をつけるなら。先行、召喚育成、フォト発狂とはねさせる、部屋に入らず攻撃、タレット乱射などは論外ね。こういうことに気を
つかえば頼りになる味方だと思う。
別に雷矢使ってもいいじゃないか？スパンキーやスパアマに気をつけるなら。先行、召喚育成、フォト発狂とはねさせる、部屋に入らず攻撃、タレット乱射などは論外ね。こういうことに気を
つかえば頼りになる味方だと思う。
546 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 07:11:15 ID:La6wxtPr0
てか細かいとこまで気を使わなきゃいけなくなったせいで正直このゲームに息苦しさを感じる
547 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 07:43:30 ID:efWTtwxaO
つか質問なんだけど、狩人使ってて楽しいか？
自分の回りは狩人強すぎてつまんねぇって言って他職か短剣使ってるよ。
最初は強くて楽しいみたいだがすぐ飽きるみたい。
自分の回りは狩人強すぎてつまんねぇって言って他職か短剣使ってるよ。
最初は強くて楽しいみたいだがすぐ飽きるみたい。
548 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 07:54:45 ID:oKHlUDUO0
>>546
同意。
勝手にマナーだのルールを作られてそれに合わせろというにはあまりにも稚拙。
ここ見てるやつなんざD人口の半分もいないんじゃないか。
何か言いたいかというと、Dはゲームだ。楽しんだもの勝ち。
そして全国協力を選んだ時点で「俺仕様」は通用しないと思った方がいい。
確かに狩人はバランスブレイカーだと思うが、それを理由にプレイヤー側を叩くのはお門違い。
狩人叩きの要求は狩人が消滅することでなく「良調整」だろ。
だったら瀬賀にメールしろ。ここで愚痴吐いている暇があったらな。
同意。
勝手にマナーだのルールを作られてそれに合わせろというにはあまりにも稚拙。
ここ見てるやつなんざD人口の半分もいないんじゃないか。
何か言いたいかというと、Dはゲームだ。楽しんだもの勝ち。
そして全国協力を選んだ時点で「俺仕様」は通用しないと思った方がいい。
確かに狩人はバランスブレイカーだと思うが、それを理由にプレイヤー側を叩くのはお門違い。
狩人叩きの要求は狩人が消滅することでなく「良調整」だろ。
だったら瀬賀にメールしろ。ここで愚痴吐いている暇があったらな。
549 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 08:00:46 ID:CXilKwJ/O
>>547
逆に質問なんだけど、妬みレスしてて楽しいか？
逆に質問なんだけど、妬みレスしてて楽しいか？
550 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 08:02:25 ID:/Ub6lh4zO
551 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 08:03:08 ID:gkNUcGkVO
>>546
俺の知ってる筈のDではそういう細かい配慮が出来るプレイヤーが[上手い]とされ尊敬されてたんだがな。
[強い]だけのプレイヤーなら狩人以外でもゴロゴロいる。
おまいさんもPTに[上手い]と思われるプレイヤーを目指さないか？
俺の知ってる筈のDではそういう細かい配慮が出来るプレイヤーが[上手い]とされ尊敬されてたんだがな。
[強い]だけのプレイヤーなら狩人以外でもゴロゴロいる。
おまいさんもPTに[上手い]と思われるプレイヤーを目指さないか？
552 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 08:09:59 ID:efWTtwxaO
妬み？意味がわかりません。低予算、低スキルでできる狩人に妬む理由はないよ。ただ協力プレイなんだから迷惑のかかるプレイをするなといいたいんだ
553 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 08:17:32 ID:EoDdzcE5O
『狩』をＮＧ登録にしたらスッキリし過ぎてワロス
554 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 08:24:43 ID:La6wxtPr0
555 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 08:25:39 ID:KQyK0FFJ0
>>547
四職持ってるうちの一枚、ってだけ。
戦系で脳筋を楽しんで
僧系でスタンやウィークネス、MHIEXで安定プレイを楽しんで
魔系で範囲制圧や魔法を満喫して
狩人で火力や射撃ゲーを楽しむ。
弓狩は触るのも嫌、っていうなら知らないが
俺みたいな奴が多いとは思うぞ。
四職持ってるうちの一枚、ってだけ。
戦系で脳筋を楽しんで
僧系でスタンやウィークネス、MHIEXで安定プレイを楽しんで
魔系で範囲制圧や魔法を満喫して
狩人で火力や射撃ゲーを楽しむ。
弓狩は触るのも嫌、っていうなら知らないが
俺みたいな奴が多いとは思うぞ。
556 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 08:28:10 ID:Oth/0COe0
あちゃ～わかってもらえなかったか～＞＜
まあ別に良いけどね～
前verのラウンコと一緒とか馬鹿か？
もう好きにすれば～？俺も好きにするし
まあ別に良いけどね～
前verのラウンコと一緒とか馬鹿か？
もう好きにすれば～？俺も好きにするし
557 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 08:34:34 ID:efWTtwxaO
ﾚｽｻﾝｸｽ。漏れも狩人が嫌いなわけじゃないんだ。
きちんと回りを見れる狩人は心強い味方だって、
ただ回りを見ずに弓乱射してその為に回りが傷ついているとｺﾉﾔﾛｰってなるんだ。
きちんと回りを見れる狩人は心強い味方だって、
ただ回りを見ずに弓乱射してその為に回りが傷ついているとｺﾉﾔﾛｰってなるんだ。
558 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 08:58:31 ID:TRsADXzrO
つーか他人にデッキ制限強いるとかゆとりもいいとこだろ。
相手をコントロールなんて無理なんだから、狩人がイヤならギルマチや店内で我慢してればいいのに。
誰とマチできるかわからない全国協力なのに、自分の思い通りのマチができないと満足できないお子様が増えたのか('A`)
相手をコントロールなんて無理なんだから、狩人がイヤならギルマチや店内で我慢してればいいのに。
誰とマチできるかわからない全国協力なのに、自分の思い通りのマチができないと満足できないお子様が増えたのか('A`)
559 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 09:09:47 ID:efWTtwxaO
協力なんだから独りよがりなプレイをするなといってるんだ。
560 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 09:22:04 ID:zR8j35PPO
じゃあなんだ？
協力だから討伐を均等に分ければいいのか？馬鹿馬鹿しい
そんなの運動会で手を繋いでみんなでゴールとかそういうレベルだぜ？
協力だから討伐を均等に分ければいいのか？馬鹿馬鹿しい
そんなの運動会で手を繋いでみんなでゴールとかそういうレベルだぜ？
561 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 09:38:33 ID:qyPHD9rNO
低資産でお手軽最強うぜぇ
→妬み乙派
これはもうホント乙としか言いようがない
周りは召喚、遠距離固定砲台うぜぇ
→地雷が嫌いなだけ派
地雷が俺杖できちゃう性能だから益々気に食わないんだろうな
狩人様がいるとやる事ねえよ、うぜぇ
→俺にも戦わせろ派
最上級は現状最高難易度で来る奴も初心者じゃないから、全力出して何が悪い？
とはいえ最上級でもガチ狩人の全力は、最上級クラスが初級中級で大暴れレベルに
周りの仕事を奪っちまうのも事実。
→妬み乙派
これはもうホント乙としか言いようがない
周りは召喚、遠距離固定砲台うぜぇ
→地雷が嫌いなだけ派
地雷が俺杖できちゃう性能だから益々気に食わないんだろうな
狩人様がいるとやる事ねえよ、うぜぇ
→俺にも戦わせろ派
最上級は現状最高難易度で来る奴も初心者じゃないから、全力出して何が悪い？
とはいえ最上級でもガチ狩人の全力は、最上級クラスが初級中級で大暴れレベルに
周りの仕事を奪っちまうのも事実。
562 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 09:42:47 ID:CCdLSgPz0
協力プレイを運動会にたとえる狩人脳
Ver3のダブドラ騎士様とどこら辺が違うのか教えて頂きたい
なんでこんなゴミばっかふえちまったんだ弓は…早く修正しろよ
Ver3のダブドラ騎士様とどこら辺が違うのか教えて頂きたい
なんでこんなゴミばっかふえちまったんだ弓は…早く修正しろよ
563 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 09:51:50 ID:zR8j35PPO
弓狩が討伐力あるせいで俺杖できなくなって残念だったな
結局はおまいが目立ちたいだけなんじゃん
狩人いるとそれだけで自分が活躍できないのがそんな悔しいか？
結局はおまいが目立ちたいだけなんじゃん
狩人いるとそれだけで自分が活躍できないのがそんな悔しいか？
564 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 09:55:37 ID:GXW6NiHB0
>>561
＞低資産でお手軽最強うぜぇ
＞→妬み乙派
どのあたりが妬みなのか理解できないんだが・・・。
高資産必須だったらVer3のダブドラ程度にしか叩かれなかっただろ。
チャジショ柿＋ハンター目柿＋バトルボウ柿で、
ヘビスタ４柿＋サイ梅＋STR100と同じくらいのダメージ
（チャジショの方がラックがある分クリが出やすいけど）。
攻撃間隔もほぼ同じ。
何が言いたいかって、俺は狩人が強かろうがどうでもいい。
ヘビスタに光を当ててほしいぜ。
暗殺者の得意武器が使える唯一のA+G攻撃なんだぜ。
＞低資産でお手軽最強うぜぇ
＞→妬み乙派
どのあたりが妬みなのか理解できないんだが・・・。
高資産必須だったらVer3のダブドラ程度にしか叩かれなかっただろ。
チャジショ柿＋ハンター目柿＋バトルボウ柿で、
ヘビスタ４柿＋サイ梅＋STR100と同じくらいのダメージ
（チャジショの方がラックがある分クリが出やすいけど）。
攻撃間隔もほぼ同じ。
何が言いたいかって、俺は狩人が強かろうがどうでもいい。
ヘビスタに光を当ててほしいぜ。
暗殺者の得意武器が使える唯一のA+G攻撃なんだぜ。
565 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 10:09:49 ID:efWTtwxaO
566 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 10:11:51 ID:mIQrgguoO
低資産も異様な殲滅力もたいして気にはしないけど騎士なんかがRDに通常武器にコンセかけてオラやって200ちょいとかに軽減されてるなか、職関係なくデッキ裂くわけでもないノンブースト紅桜CS撃って同じダメとかはどうかと思った。
まぁ回転速度やドラソあるものの重力後だと紅桜撃ってた方が早いんじゃ？とも思えるし。
これが短剣狩とかだと上級弓のExCS狩目ラピでデッキ裂く事なくそれ以上のダメ…まぁEXスキル1枠と狩目の枠考えれば妥当なのかね。
まぁ回転速度やドラソあるものの重力後だと紅桜撃ってた方が早いんじゃ？とも思えるし。
これが短剣狩とかだと上級弓のExCS狩目ラピでデッキ裂く事なくそれ以上のダメ…まぁEXスキル1枠と狩目の枠考えれば妥当なのかね。
567 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 10:41:18 ID:AX/y3G7n0
盗暗狩スレなのに狩叩いてる奴って・・・・
ぱんつの嫌がらせか何かか？
俺は暗短一筋だけど、狩人が強かろうが弱かろうが、知ったこっちゃない。
要は好きでやってんだから文句言うのは筋違い。
狩杖とか文句言うなら狩になればいいだけの事。
とにかくｹﾝｶﾔﾒﾚ。
ぱんつの嫌がらせか何かか？
俺は暗短一筋だけど、狩人が強かろうが弱かろうが、知ったこっちゃない。
要は好きでやってんだから文句言うのは筋違い。
狩杖とか文句言うなら狩になればいいだけの事。
とにかくｹﾝｶﾔﾒﾚ。
568 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 11:18:52 ID:lMy5a84e0
>>564
>>561を書いた俺は短剣暗一筋だったりするんだがな。（´・ω・）ブロビは無視かい？
個人的には自分より安い装備で自分より強い奴がいても気にならない。
「地雷だから」イライラする時はあっても「狩人だから」は気にしない。
けど、ダンジョンの難易度に対して強すぎる奴がいて緊張感がなくなるのだけはツマランと思う。
まあ資産が必要だったら強すぎる奴には「あまり街しない」って意味で叩かれにくいかもね。
>>561を書いた俺は短剣暗一筋だったりするんだがな。（´・ω・）ブロビは無視かい？
個人的には自分より安い装備で自分より強い奴がいても気にならない。
「地雷だから」イライラする時はあっても「狩人だから」は気にしない。
けど、ダンジョンの難易度に対して強すぎる奴がいて緊張感がなくなるのだけはツマランと思う。
まあ資産が必要だったら強すぎる奴には「あまり街しない」って意味で叩かれにくいかもね。
569 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 11:25:20 ID:UeUtPwwu0
漏れは～狩人～ 今日も「狩人いらね」の文字発見！ (´д`) ＞-
でもそんなの関係ねぇ～でもそんなの関係ねぇ～も一つおまけに,そんなの関係ねぇ～ハイ！オッパピー！↑て感じだｗ
でもそんなの関係ねぇ～でもそんなの関係ねぇ～も一つおまけに,そんなの関係ねぇ～ハイ！オッパピー！↑て感じだｗ
570 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 11:31:26 ID:GXW6NiHB0
>>568
ブロビが黄色かったら・・・。
ブロビが黄色かったら・・・。
571 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 12:12:53 ID:xLkATmqvO
>>540
ちょ、それは無謀だよ。
>>545も言うように雷矢もチャジショも使えばいい。エクステもダンジョンによる。
タゲって残りHPが少なめならのんびりすればいいし、タフなのが残ってればケアすればいい。
大事なのは協力の意思表示だと思うよ？
>>567
狩人全体を叩いているわけではないよ。
庭狩って言葉は好きじゃないが、ホントチキンな狩人が多いのは感じる。
協力意志のない狩人もね。
お互いGJ出したくなるようなマチしようよ、ってことさ。
ちょ、それは無謀だよ。
>>545も言うように雷矢もチャジショも使えばいい。エクステもダンジョンによる。
タゲって残りHPが少なめならのんびりすればいいし、タフなのが残ってればケアすればいい。
大事なのは協力の意思表示だと思うよ？
>>567
狩人全体を叩いているわけではないよ。
庭狩って言葉は好きじゃないが、ホントチキンな狩人が多いのは感じる。
協力意志のない狩人もね。
お互いGJ出したくなるようなマチしようよ、ってことさ。
572 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 12:22:47 ID:3so0fi0fO
御愛読ありがとうございました
次回の弓狩先生の作品にご期待下さい
次回の弓狩先生の作品にご期待下さい
573 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 12:33:39 ID:uP7N+tGeO
ﾁｬｼﾞｮとｴｸｽﾃ一柿ずつ入れて使い分ける
意外といい
どっちに固執してもしょうがないと思うぞ
ADを例にすると
第一形態は、ｴｸｽﾃ張り付き
第二形態は、ﾁｬｼﾞｮで胴体を、暴走解除したらｴｸｽﾃに切り替えて首を
ダウンが終わったらまたﾁｬｼﾞｮで胴体を
とかな
臨機応変に
意外といい
どっちに固執してもしょうがないと思うぞ
ADを例にすると
第一形態は、ｴｸｽﾃ張り付き
第二形態は、ﾁｬｼﾞｮで胴体を、暴走解除したらｴｸｽﾃに切り替えて首を
ダウンが終わったらまたﾁｬｼﾞｮで胴体を
とかな
臨機応変に
574 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 15:56:53 ID:4Zi0a8IUO
今おしゃれに凝ってるんだが
おまいらのオススメおしゃれ装備(盗系全職系限定裸あり)を紹介してくれないか？
ちなみに俺は忍者頭巾＋脳鳥靴に似合う鎧を探してるんだが、なかなか見つからないぜ…
おまいらのオススメおしゃれ装備(盗系全職系限定裸あり)を紹介してくれないか？
ちなみに俺は忍者頭巾＋脳鳥靴に似合う鎧を探してるんだが、なかなか見つからないぜ…
575 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 15:59:03 ID:/4twHyyF0
>574
フル忍者
やっぱこっちのほうがフルノートリより見た目がいい
なにより和装のミニスｋ（ｒｙがとてもいい
フル忍者
やっぱこっちのほうがフルノートリより見た目がいい
なにより和装のミニスｋ（ｒｙがとてもいい
576 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 16:27:12 ID:mweW5UoxO
>574
俺も頭巾とノートリ足だが、ノージャケじゃないかな。
てかさ盗ってモッサリした服しか無いよな。選択肢が限られる。格好いいのはノートリか忍者・ラフィアンくらい。エロさを求めるなら登録レザジャケなんてどうスカ？
…ブラクロ？そんなもんに手が届くと？
俺も頭巾とノートリ足だが、ノージャケじゃないかな。
てかさ盗ってモッサリした服しか無いよな。選択肢が限られる。格好いいのはノートリか忍者・ラフィアンくらい。エロさを求めるなら登録レザジャケなんてどうスカ？
…ブラクロ？そんなもんに手が届くと？
577 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 16:35:36 ID:lMy5a84e0
>>574
♀で頭巾＋ノートリ靴にあわせるなら、実用性的にもバーグラがバランスいい。
だがおしゃれ的にはレザーアーマーがカッコイイぜ！パンツ見せればエロいってわけじゃないんだぜ。
街面を不安にさせるだろうから自重してるが、頑張ればたぶん終焉でも問題ないぜ。
ホントにおしゃれだけならバレッタ＋レザジャケ＋スピードブーツとかもイイ。
♀で頭巾＋ノートリ靴にあわせるなら、実用性的にもバーグラがバランスいい。
だがおしゃれ的にはレザーアーマーがカッコイイぜ！パンツ見せればエロいってわけじゃないんだぜ。
街面を不安にさせるだろうから自重してるが、頑張ればたぶん終焉でも問題ないぜ。
ホントにおしゃれだけならバレッタ＋レザジャケ＋スピードブーツとかもイイ。
578 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 17:13:31 ID:IthCfrYm0
>>574
ドラヘル＋リブアーマー＋シャンクブーツ
ドラヘル＋リブアーマー＋シャンクブーツ
579 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 17:23:22 ID:AX/y3G7n0
セイグリットハット、骨鎧、血靴、マジカッケーから、武器はルーンな。
580 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 21:24:42 ID:RKszFOcZO
質問させてください
当方、♂エルフ狩人ですが
全国のサブミッションの
７ヒットコンボ以上をだすやつが
全然達成出来ません
頑張って、素手で５ヒットが限界です
コンボを出す為のアドバイスをお願い出来ませんか？
よろしくお願いします
当方、♂エルフ狩人ですが
全国のサブミッションの
７ヒットコンボ以上をだすやつが
全然達成出来ません
頑張って、素手で５ヒットが限界です
コンボを出す為のアドバイスをお願い出来ませんか？
よろしくお願いします
581 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 21:28:58 ID:7xFK+6gRO
582 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 21:33:28 ID:+D0vsrYF0
サブミとか気にしなくてもそのうち１００％になるからほっとけばいいよ
583 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 21:51:18 ID:W8oHLMXS0
>581さん
AG＋AAA＋壁
５ヒットが限界・・・
何コツを教えてください
>582さん
たしかに、そのうち100％にはなると思いますが
サブミッションがコンボと魔法で涙目状態で
しかも、報酬が悲しいと・・・
ワガママ言ってすみません
AG＋AAA＋壁
５ヒットが限界・・・
何コツを教えてください
>582さん
たしかに、そのうち100％にはなると思いますが
サブミッションがコンボと魔法で涙目状態で
しかも、報酬が悲しいと・・・
ワガママ言ってすみません
585 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 22:15:12 ID:plQe/aQG0
たまに、やたら親切な人がいるからそういう人がいるときに賭けるというのもあり
災禍でチャット間違って「手伝ってください」やっちゃったら
「わかった」っていって、ゾンビのところで「受け取って」っていって、両手剣のダッシュ攻撃で浮かせてくれた人が
あれは、うれしかったな…
災禍でチャット間違って「手伝ってください」やっちゃったら
「わかった」っていって、ゾンビのところで「受け取って」っていって、両手剣のダッシュ攻撃で浮かせてくれた人が
あれは、うれしかったな…
586 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 22:27:51 ID:TWbvnxPrO
>>574
忍者頭巾に似合うものって忍者装束しかない気がして仕様がないぜ。
俺はレザークロスにスピードブーツ履いて頑張ってるけど、帽子で格好良いのが無いんだよな。
コンセプトはＲＰＧの安物盗賊っぽいイメージ。
ケトルハットとか被ってたが、イマイチ似合わないんだよな。
何か良いものはないかね。
忍者頭巾に似合うものって忍者装束しかない気がして仕様がないぜ。
俺はレザークロスにスピードブーツ履いて頑張ってるけど、帽子で格好良いのが無いんだよな。
コンセプトはＲＰＧの安物盗賊っぽいイメージ。
ケトルハットとか被ってたが、イマイチ似合わないんだよな。
何か良いものはないかね。
587 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 22:32:07 ID:O4+3c4JYO
>>586
シャドウハットなんてどうよ？
シャドウハットなんてどうよ？
588 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 22:55:55 ID:TWbvnxPrO
589 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 23:23:46 ID:W1uYt34YO
590 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 23:28:02 ID:qyPHD9rNO
591 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 00:02:34 ID:DETXdOFy0
>>586
ファルコンバレッタはどうだろ
ファルコンバレッタはどうだろ
592 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 00:15:56 ID:NCURGcbzO
ノムっ娘なんだが、バンダナ被ったら『近所のガキみたい』ってギルマスが……。
レザーキャップは普通にありだよな。
ハーフヘルムとファルコンは試してないが似合いそうだ。
しかも両方ともDｶｰﾄﾞ化されてる……！
ちょっくら近場の黄色い潜水艦行って来る。
サンクス
レザーキャップは普通にありだよな。
ハーフヘルムとファルコンは試してないが似合いそうだ。
しかも両方ともDｶｰﾄﾞ化されてる……！
ちょっくら近場の黄色い潜水艦行って来る。
サンクス
593 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 00:34:45 ID:5FXNovdrO
594 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 01:19:36 ID:Iowx0op5O
ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾏｽｸ…
595 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 01:19:55 ID:dwjJhyUI0
亀の上に長文でｽﾏｿ。
それとあとで気がついたけど、人種書いてないと答えづらいよね。
人間女ですよ。
>>575
忍者服は買うつもりだったから、落札でき次第、さっそくやってみるよ。
てかあれミニスｋだったんだ…。
>>576
ノージャケとラフィアンはまだ無理っぽいから、とりあえずＤレザジャケだけ試してみる。
服の選択肢が限られるってのは同意。
自分のメインが魔系なのもあってか、盗系、特に暗殺者はかなり少ない。
ブラクロ？なんですかそれ？＾＾
>>577
実は今着ているのがバーグラだったりするぜ！
見た目は言うまでもなく、能力的にも申し分ないよね。
レザアマは選択肢になかった…もとい存在を忘れてたわ。
漁ったらＤレザアマもでてきたから、Ｄレザジャケと着せ替えっこしながら右下辺りで遊んでくるｗ
>>578
ドラヘルって、戦系じゃないか？
>>586
やっぱり忍者服なのね。おｋ把握。
帽子ならバンダナとかどうだろうか。
レザクロに合うかどうかは微妙なところだけど、安物盗賊っぽいイメージはあると思う。
それとあとで気がついたけど、人種書いてないと答えづらいよね。
人間女ですよ。
>>575
忍者服は買うつもりだったから、落札でき次第、さっそくやってみるよ。
てかあれミニスｋだったんだ…。
>>576
ノージャケとラフィアンはまだ無理っぽいから、とりあえずＤレザジャケだけ試してみる。
服の選択肢が限られるってのは同意。
自分のメインが魔系なのもあってか、盗系、特に暗殺者はかなり少ない。
ブラクロ？なんですかそれ？＾＾
>>577
実は今着ているのがバーグラだったりするぜ！
見た目は言うまでもなく、能力的にも申し分ないよね。
レザアマは選択肢になかった…もとい存在を忘れてたわ。
漁ったらＤレザアマもでてきたから、Ｄレザジャケと着せ替えっこしながら右下辺りで遊んでくるｗ
>>578
ドラヘルって、戦系じゃないか？
>>586
やっぱり忍者服なのね。おｋ把握。
帽子ならバンダナとかどうだろうか。
レザクロに合うかどうかは微妙なところだけど、安物盗賊っぽいイメージはあると思う。
596 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 07:28:30 ID:qC72EjI2O
つアイアンマスク
597 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 07:55:21 ID:IUd5xvbvO
海賊船の闇矢トラップ見て思い付いたんだけど、
ブラインドストーン＋シャイニングアローで後方支援型って出来る？
出来るならスリープストーンもいけるかもしれん。
SWやガイアみたいに一気に広範囲の敵を制圧できないか考えてみたんだ。
ブラインドストーン＋シャイニングアローで後方支援型って出来る？
出来るならスリープストーンもいけるかもしれん。
SWやガイアみたいに一気に広範囲の敵を制圧できないか考えてみたんだ。
598 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 09:43:41 ID:W1vIJRkz0
弓叩きスレになったりなか卯スレになったり忙しいなここは
599 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 10:10:59 ID:uLG1/R0zO
狩人を叩く人って狩人に横されて俺TUEEEEできない人かな？
狩人弱体化しろとウザイからちっとは黙れよ。そんなにTUEEEしたいなら狩人やればいいだけだろ。
狩人弱体化しろとウザイからちっとは黙れよ。そんなにTUEEEしたいなら狩人やればいいだけだろ。
600 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 10:13:20 ID:eM80gDQ1O
一歩も動かないでチャジショ撃っていて楽しい？
601 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 10:35:04 ID:L7GHWJKiO
602 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 10:36:59 ID:j4gwm4KvO
ｼｬｱで3倍（ryと思ってたら一歩も動けなくなりました
603 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 10:43:25 ID:tV/80TAJO
定期的に荒れる話題（ディンスラ、狩人、雷発狂等）はこちらでどうぞ
http://same.u.la/test/r.so/game13.2ch.net/arc/1201185108/l10
http://same.u.la/test/r.so/game13.2ch.net/arc/1201185108/l10
604 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 11:58:22 ID:1q9O8EHq0
>>603
そこは変なコテと名無し同士が雑談している隔離場所なので、
誘導しても意味が無い。
つーかさ、煽ってるだけの人もいる事に気づいて欲しいぞ。
>>597
ブラッドアミュ梅でやれば行けなくもなさそうだけど、
状態異常は上書きされるから、全国だと効果的に使う頻度が低そう・・・
そこは変なコテと名無し同士が雑談している隔離場所なので、
誘導しても意味が無い。
つーかさ、煽ってるだけの人もいる事に気づいて欲しいぞ。
>>597
ブラッドアミュ梅でやれば行けなくもなさそうだけど、
状態異常は上書きされるから、全国だと効果的に使う頻度が低そう・・・
605 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 12:59:54 ID:NKQ7b7FwO
叩きや煽ってる奴のIDをあぼん登録すればあら快適
>>603
べっかんこのURL貼ってどうすんだよｗ
誘導くらいまともにしないと、いくら厨でも隔離されてくれないだろ
叩き煽りを楽しみたい人達隔離所
Quest of D part1
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201185108/
Quest of D晒しスレPart31
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208267899/
>>603
べっかんこのURL貼ってどうすんだよｗ
誘導くらいまともにしないと、いくら厨でも隔離されてくれないだろ
叩き煽りを楽しみたい人達隔離所
Quest of D part1
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201185108/
Quest of D晒しスレPart31
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208267899/
606 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 14:32:59 ID:IUd5xvbvO
>>603
盲目は気絶や凍結を上書きしたとしても
結局敵は黙ったままだしいいかなと思っている。
リバーサル室伏とかになると解らないけど。
まだ試すにも魔石R4がないんだけど盲目って成功率低いのかな？
いや、効いたら割と安全確保に使えると思ったんだ。
味方を助けるにも普通の攻撃は逆効果になることもあるからね。
盲目は気絶や凍結を上書きしたとしても
結局敵は黙ったままだしいいかなと思っている。
リバーサル室伏とかになると解らないけど。
まだ試すにも魔石R4がないんだけど盲目って成功率低いのかな？
いや、効いたら割と安全確保に使えると思ったんだ。
味方を助けるにも普通の攻撃は逆効果になることもあるからね。
607 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 15:00:50 ID:3C176VK20
608 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 15:34:56 ID:eOvCTWWr0
609 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 15:39:12 ID:CM4VuK1AO
610 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 15:48:29 ID:tbGJyiAIO
殺伐とした流れを斬ってしまって済まない。
以前から弓と武器とを上手く使い分けできないかと思案してデッキがやっと出来たんだ。
診断して貰えないだろうか？
人間豪傑狩人Rank4
D：食料5、回復3、オラ1柿、ライスラ1柿、ラック1柿、狩目1柿、エメ原2、ラピット1
e：ドライブエッジ2梅、パイハ梅、ソアグリ梅、ラクリン梅、エメL1、エメL2*3、エメL3、サファL2*2
、雷矢2柿
D登録：味噌弓(マテR4*2)*2、レイクロス（ラックR4*2、スピードR3*3）、火アミュ（火R3*2）
段位：タレット、ジャンプ、チャジショExR5
これで初期Dex55、Luc97。
弓＝Lucだったんでドライブエッジに白羽の矢を立ててみたんだけど。
にしても狩人は良いね、夢のLuc150が出来る職業で。
以前から弓と武器とを上手く使い分けできないかと思案してデッキがやっと出来たんだ。
診断して貰えないだろうか？
人間豪傑狩人Rank4
D：食料5、回復3、オラ1柿、ライスラ1柿、ラック1柿、狩目1柿、エメ原2、ラピット1
e：ドライブエッジ2梅、パイハ梅、ソアグリ梅、ラクリン梅、エメL1、エメL2*3、エメL3、サファL2*2
、雷矢2柿
D登録：味噌弓(マテR4*2)*2、レイクロス（ラックR4*2、スピードR3*3）、火アミュ（火R3*2）
段位：タレット、ジャンプ、チャジショExR5
これで初期Dex55、Luc97。
弓＝Lucだったんでドライブエッジに白羽の矢を立ててみたんだけど。
にしても狩人は良いね、夢のLuc150が出来る職業で。
611 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 15:54:57 ID:eOvCTWWr0
612 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 16:10:47 ID:fKw4b5s/0
診断依頼すら釣りに見えるorz
613 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 16:35:25 ID:UE2Np6yXO
ドライブエッジって書いてる時点で釣り
614 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 16:40:46 ID:3C176VK20
>>608
俺がKYなのは、はっきり自覚できてる
狩人の奴らは自分がKYってことにも気付けない頭ｶﾜｲｿｽな人々
皆、スレの空気読んで狩叩きしないようにしてるんだろうが
「狩人とマッチしたくねー」「狩人ウゼー」って思ってる奴の方が明らかに多い
>>611
そんなくだらねー理由で無理なんて言わねーよ
お前より>>609の方が明らかに建設的なこと言ってる
俺がKYなのは、はっきり自覚できてる
狩人の奴らは自分がKYってことにも気付けない頭ｶﾜｲｿｽな人々
皆、スレの空気読んで狩叩きしないようにしてるんだろうが
「狩人とマッチしたくねー」「狩人ウゼー」って思ってる奴の方が明らかに多い
>>611
そんなくだらねー理由で無理なんて言わねーよ
お前より>>609の方が明らかに建設的なこと言ってる
615 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 16:50:08 ID:IUd5xvbvO
荒れて来たわけですが315を書いた俺のほうがKYの王ですが何か？
なんかこれが3日も続くと流石に参りますな。
次からは短剣と弓で分けたほうがいいに一票。
自分が火を付けなくてもいつかはこういう流れになると今は開き直ってますが。
なんかこれが3日も続くと流石に参りますな。
次からは短剣と弓で分けたほうがいいに一票。
自分が火を付けなくてもいつかはこういう流れになると今は開き直ってますが。
616 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 16:54:17 ID:L7GHWJKiO
なぁ、マジで職叩きスレ立てようか？
>>610
その形自体が無理、シナリオ用ならまだしもそのﾁｬｼﾞｼｮで出るﾀﾞﾒｰｼﾞって精々ﾉﾝｸﾘ500ちょい
殲滅としてﾁｬｼﾞｼｮ使うならｸﾘｶﾝｽﾄ出来なきゃまずｱｳﾄ
道中ﾄﾞﾗｲﾌﾞｵﾗ、ボスﾁｬｼﾞｼｮとかやってないよな？もしやってたら核地雷ｸﾗｽ
一行で書くと、「塊買えるレベルでなにやってんだ馬鹿」
あと弓＝Lucとか正気か？
弓のﾀﾞﾒｰｼﾞは攻撃力で決まる、ならその次に必要なのは攻撃の速さを補うDexだろ
弓スキル何もないのにお前は何を(ry
ﾄﾞﾗｲﾌﾞｵﾗしたいなら
Out：ｶｽﾀﾑ味噌弓×2、eｴﾒ原、狩目2
In：ｶｽﾀﾑ味噌盾×2(ﾗｯｸR4orｽﾋﾟｰﾄﾞR4、ｴｰﾃﾙR4)、Dｴﾒ原2
eﾄﾞﾗｲﾌﾞｴｯｼﾞ1～2本追加、ｻﾌｧ塊
ﾄﾞﾗｲﾌﾞｵﾗやったことないから知らんがこっちの方が初期ｽﾃ高いだろ
>>610
その形自体が無理、シナリオ用ならまだしもそのﾁｬｼﾞｼｮで出るﾀﾞﾒｰｼﾞって精々ﾉﾝｸﾘ500ちょい
殲滅としてﾁｬｼﾞｼｮ使うならｸﾘｶﾝｽﾄ出来なきゃまずｱｳﾄ
道中ﾄﾞﾗｲﾌﾞｵﾗ、ボスﾁｬｼﾞｼｮとかやってないよな？もしやってたら核地雷ｸﾗｽ
一行で書くと、「塊買えるレベルでなにやってんだ馬鹿」
あと弓＝Lucとか正気か？
弓のﾀﾞﾒｰｼﾞは攻撃力で決まる、ならその次に必要なのは攻撃の速さを補うDexだろ
弓スキル何もないのにお前は何を(ry
ﾄﾞﾗｲﾌﾞｵﾗしたいなら
Out：ｶｽﾀﾑ味噌弓×2、eｴﾒ原、狩目2
In：ｶｽﾀﾑ味噌盾×2(ﾗｯｸR4orｽﾋﾟｰﾄﾞR4、ｴｰﾃﾙR4)、Dｴﾒ原2
eﾄﾞﾗｲﾌﾞｴｯｼﾞ1～2本追加、ｻﾌｧ塊
ﾄﾞﾗｲﾌﾞｵﾗやったことないから知らんがこっちの方が初期ｽﾃ高いだろ
ああ、一応言っとくがそもそも狩人から離れてしまえば狩目も抜けるからな
暗殺なら>>616からさらに
Out：狩目4
In：ﾗﾋﾟﾑ3、ﾊﾞｯｸﾛorｽﾀﾝﾎﾞﾑ
ｽｷﾙ：ｼﾞｬﾝﾌﾟ、ﾏｲﾝEX、ﾐﾗｰｼﾞｭ、ｴﾝﾁｬEXなどから好みで
とりあえず今のままだと真正の俄だからな
暗殺なら>>616からさらに
Out：狩目4
In：ﾗﾋﾟﾑ3、ﾊﾞｯｸﾛorｽﾀﾝﾎﾞﾑ
ｽｷﾙ：ｼﾞｬﾝﾌﾟ、ﾏｲﾝEX、ﾐﾗｰｼﾞｭ、ｴﾝﾁｬEXなどから好みで
とりあえず今のままだと真正の俄だからな
618 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 17:07:43 ID:3C176VK20
619 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 17:26:59 ID:gGcvT1hFO
狩うぜーって言ってるアナタ！
ヘタレプレイヤーは狩でもヘタレなんだよw
狩≠地雷
特別ムカついたプレイヤーがいるのなら晒しスレに逝け。
ヘタレプレイヤーは狩でもヘタレなんだよw
狩≠地雷
特別ムカついたプレイヤーがいるのなら晒しスレに逝け。
620 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 17:45:14 ID:iln91kbD0
621 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 18:03:54 ID:CTdO889qO
やっぱり狩は地雷の集まりなんだね。
622 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 18:30:55 ID:tSj9f4LWO
騎士だけど、別に『狩人』がうざいとは思ったことがない。
そんなに殺伐するやらＤには向いてないと思う。
もっと楽しくゲームしようぜ(´･ω･｀)
そんなに殺伐するやらＤには向いてないと思う。
もっと楽しくゲームしようぜ(´･ω･｀)
家に着いたのでコメント返します。
>>612
釣りに見えて申し訳ない。
本人至ってまともだったんですがコメ見る限りでは…
>>163
トライフなんですね。
ずっとドライブのままだと思ってました。
少し間置いて他の人にはコメ返します。
後すいません、塊鉱は自引なんです。
お金持ちに思われてますが石は全部自分で作って
先日のトラエッジで残り20万ほどしかないです。
>>612
釣りに見えて申し訳ない。
本人至ってまともだったんですがコメ見る限りでは…
>>163
トライフなんですね。
ずっとドライブのままだと思ってました。
少し間置いて他の人にはコメ返します。
後すいません、塊鉱は自引なんです。
お金持ちに思われてますが石は全部自分で作って
先日のトラエッジで残り20万ほどしかないです。
624 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 18:59:01 ID:DETXdOFy0
TRIBE(トライブ)：部族、一族
…と思われるが
カードは出てないから英語表記で確認できない
もしかしてもしかすると
DRIVE EDGEとか
TRIPE EDGEなどの表記ミスなのかもしれない
…と思われるが
カードは出てないから英語表記で確認できない
もしかしてもしかすると
DRIVE EDGEとか
TRIPE EDGEなどの表記ミスなのかもしれない
改行し過ぎでエラー喰らったんで分けて。
>>616
すいません仰るとおりです。
弓＝Lucは弓の攻撃力は味噌弓なんでこの場合はオラがメインスキルで
チャジショが積めないのでクリ上げるしかないかなと。
Dexも間違ってました。
オラ(10)+ライスラ(15)+狩目(10)+初期能力(10)＝45
45+eサファL2(10)+D登録スピード石(9)+トライフ(-5)＝59
59+パイハ(3)+ソアグリ(3)＝65
Lv20時+24加わるからトラオラは89弓94では足りないでしょうか？
>>616
すいません仰るとおりです。
弓＝Lucは弓の攻撃力は味噌弓なんでこの場合はオラがメインスキルで
チャジショが積めないのでクリ上げるしかないかなと。
Dexも間違ってました。
オラ(10)+ライスラ(15)+狩目(10)+初期能力(10)＝45
45+eサファL2(10)+D登録スピード石(9)+トライフ(-5)＝59
59+パイハ(3)+ソアグリ(3)＝65
Lv20時+24加わるからトラオラは89弓94では足りないでしょうか？
>>620
云われて気づきましたすいません。
盾が入ってなかったのはこの前段階がテクキャンで矢セット、
トラエッジセットの度にスキルカレントするものだったので。
シナリオは良いけど全国は待ってくれないよなぁとラピットへ。
まだ登録D枠1個あるので味噌盾やってラピットすれば良いってことですよね。
で弓が劣化してきたら端に寄せてた弓と交換しろと。
表：トライフ(劣化してきたら交換)+味噌盾
裏：矢+味噌弓(劣化してきたら交換)といった感じですね。
云われて気づきましたすいません。
盾が入ってなかったのはこの前段階がテクキャンで矢セット、
トラエッジセットの度にスキルカレントするものだったので。
シナリオは良いけど全国は待ってくれないよなぁとラピットへ。
まだ登録D枠1個あるので味噌盾やってラピットすれば良いってことですよね。
で弓が劣化してきたら端に寄せてた弓と交換しろと。
表：トライフ(劣化してきたら交換)+味噌盾
裏：矢+味噌弓(劣化してきたら交換)といった感じですね。
色々他に考えたんですよ。
ライスラの代わりにヴァルストだったらどうなるかとか。
オラ3柿＝Dex+30、Luc140時背面289
オラ+ヴァルスト+狩目単＝Dex+20、Luc140時背面282
オラ+ライスラ+狩目＝Dex+35、Luc140時背面266
狩目柿のほうがチャジショやタレットが強くなるから良いんじゃないかとか。
チャジショもメインで使うというより魔とかでのハドイン的位置付け。
センチネルとかが石化波動撃ちそうになったら距離とってチャジショとか。
良く見るエクス3柿の人がケースバイケースでチャジショExと切り替えてたので
メインじゃなきゃ問題ないかなと思ってました。
皆さん診断有難うございます。
特に>>620は本当に助かりました。
ラピット今回初めて使うんで云われてみればそうだなと。
後はまだトラオラやった事がないので2本で足りないか身をもって味わってきます。
後は回復1とジャンプ抜いてスタンボム1とかか。
ここまで考えても地雷ですかね…。
ライスラの代わりにヴァルストだったらどうなるかとか。
オラ3柿＝Dex+30、Luc140時背面289
オラ+ヴァルスト+狩目単＝Dex+20、Luc140時背面282
オラ+ライスラ+狩目＝Dex+35、Luc140時背面266
狩目柿のほうがチャジショやタレットが強くなるから良いんじゃないかとか。
チャジショもメインで使うというより魔とかでのハドイン的位置付け。
センチネルとかが石化波動撃ちそうになったら距離とってチャジショとか。
良く見るエクス3柿の人がケースバイケースでチャジショExと切り替えてたので
メインじゃなきゃ問題ないかなと思ってました。
皆さん診断有難うございます。
特に>>620は本当に助かりました。
ラピット今回初めて使うんで云われてみればそうだなと。
後はまだトラオラやった事がないので2本で足りないか身をもって味わってきます。
後は回復1とジャンプ抜いてスタンボム1とかか。
ここまで考えても地雷ですかね…。
628 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 19:38:36 ID:UkzxpKiiO
629 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 19:46:22 ID:iln91kbD0
トライブエッジ
大きく湾曲した刃が特徴的な片手剣。一般的な方手持ちの剣から大きく逸脱したその形状は、
最初こそ扱い辛いものの、使いこなすことが出来れば、その湾曲した刃が標的に絡み付き、
逃すことなく仕留めることができる。
大きく湾曲した刃が特徴的な片手剣。一般的な方手持ちの剣から大きく逸脱したその形状は、
最初こそ扱い辛いものの、使いこなすことが出来れば、その湾曲した刃が標的に絡み付き、
逃すことなく仕留めることができる。
630 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 19:52:47 ID:e+7rUdqPO
完全一強状態の職叩きスレほど見ててつまらんものもないからなぁ
狩の優遇は大戦の緑の国なんてレベルじゃないし、
すぐ過疎ってここに殴り込んでくる馬鹿が沸くのは目に見えてる
狩の優遇は大戦の緑の国なんてレベルじゃないし、
すぐ過疎ってここに殴り込んでくる馬鹿が沸くのは目に見えてる
631 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:00:25 ID:Nso1XgKI0
>>630
俺は職叩きスレには賛成だな
そういうのが立ってしまえば、このスレでバカが暴れだしても「叩きスレでやれよ」って追い出せるし。
ここんとこの、このスレでの司叩きや弓叩きなんかの職叩きは本当目にあまるんだぜ…
叩きと擁護で何十レスも埋まるなんて尋常じゃないよ、ホント
ま、本当は皆でスルーができれば一番なんだけどな…
俺は職叩きスレには賛成だな
そういうのが立ってしまえば、このスレでバカが暴れだしても「叩きスレでやれよ」って追い出せるし。
ここんとこの、このスレでの司叩きや弓叩きなんかの職叩きは本当目にあまるんだぜ…
叩きと擁護で何十レスも埋まるなんて尋常じゃないよ、ホント
ま、本当は皆でスルーができれば一番なんだけどな…
632 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:05:24 ID:iln91kbD0
633 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:10:24 ID:R1cavua2O
634 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:13:57 ID:UkzxpKiiO
>>633
俺も。他にいくつか見れないスレがあった
俺も。他にいくつか見れないスレがあった
635 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:17:28 ID:JprrLEiP0
亀ですまない
>>627
正直診断する側としたら今の弓の性能が他より突出しすぎてて
弓を持ちつつ他に何かするとか半端なものにするより
弓に特化したほうが強いに決まってるからな(´・ω・｀)
だからおまいさんのはわざと殲滅力を落としたネタデッキに見られるわけで
個人的には狩目1柿、チャジショExR5とタレットがあれば
並レベルの他職と同等以上には動けると思うよ
ただ上の理由で明らかに弓オンリーで組んだデッキより弱いと思うけど
この手のデッキは自分で組んで自分で判断したほうがいい
どうやっても自己満足以上のデッキにはならないから
それで判断できないレベルならおとなしくテンプレデッキでも組むべきかと
>>627
正直診断する側としたら今の弓の性能が他より突出しすぎてて
弓を持ちつつ他に何かするとか半端なものにするより
弓に特化したほうが強いに決まってるからな(´・ω・｀)
だからおまいさんのはわざと殲滅力を落としたネタデッキに見られるわけで
個人的には狩目1柿、チャジショExR5とタレットがあれば
並レベルの他職と同等以上には動けると思うよ
ただ上の理由で明らかに弓オンリーで組んだデッキより弱いと思うけど
この手のデッキは自分で組んで自分で判断したほうがいい
どうやっても自己満足以上のデッキにはならないから
それで判断できないレベルならおとなしくテンプレデッキでも組むべきかと
636 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:17:40 ID:tV/80TAJO
>>631
いや、だからQuest of D Part1が叩き・議論スレなんだが
コテがいるとか雑談が～とかは理由にならんよ。場所は用意してあるんだから新スレ立てるのはダメ
そもそも話題がないからああいう流れになってるだけだし
いや、だからQuest of D Part1が叩き・議論スレなんだが
コテがいるとか雑談が～とかは理由にならんよ。場所は用意してあるんだから新スレ立てるのはダメ
そもそも話題がないからああいう流れになってるだけだし
637 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:45:42 ID:tATMMg0EO
KY=KANRI YOUZYO
638 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:51:09 ID:tATMMg0EO
車の免許取った時に先生が言ってた。
実は免許は公的な証明書ではありませんと。
実は免許は公的な証明書ではありませんと。
639 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 21:01:28 ID:2r5LQiR90
>>632
サンクス、頑張ってやってみます。
>>635
すまない、以前僧スレでキックデッキを相談した時参考になったので。
無論今回も有難い限りです。
あとは他にもこういったデッキを考えてる人居ないかなと。
Ver3の時に弓やりたくて盗賊作ってチャジショ2柿、ソンバト柿
味噌弓柿e矢で宵闇RD正面胴体クリ400出なかったのは良い思い出。
サンクス、頑張ってやってみます。
>>635
すまない、以前僧スレでキックデッキを相談した時参考になったので。
無論今回も有難い限りです。
あとは他にもこういったデッキを考えてる人居ないかなと。
Ver3の時に弓やりたくて盗賊作ってチャジショ2柿、ソンバト柿
味噌弓柿e矢で宵闇RD正面胴体クリ400出なかったのは良い思い出。
640 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 21:34:09 ID:fKw4b5s/0
叩くのが好きな奴が職叩きスレに行くわけないと思うぞ。
荒れるのがわかってて叩くんだから、本来の職スレに来るでしょ。
荒れるのがわかってて叩くんだから、本来の職スレに来るでしょ。
641 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 21:47:33 ID:43Sd0jFH0
計算してみたんだが>>610のデッキだと
(67+12+5)*1.1*2.5=231
８割くらいクリ出ると思うから期待値は320前後かな、
タレットでもクリ頻発するだろうから悪くないと思う。
問題はトライブエッジの耐久値の低さ･･･
(67+12+5)*1.1*2.5=231
８割くらいクリ出ると思うから期待値は320前後かな、
タレットでもクリ頻発するだろうから悪くないと思う。
問題はトライブエッジの耐久値の低さ･･･
642 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 23:14:30 ID:2r5LQiR90
>>641
計算どうもです。
Lucの期待値がどれ位か判らなかったので参考になります。
皆さんトライブエッジ耐久の心配が多いのでもう1梅買ってみようと思います。
これでe枠1空きですが余った矢捨ててもそんなに高くないですしね。
そうすればトラエジ125*3、味噌弓90*2で555回殴れる。
終焉以外なら大丈夫そうですね。
計算どうもです。
Lucの期待値がどれ位か判らなかったので参考になります。
皆さんトライブエッジ耐久の心配が多いのでもう1梅買ってみようと思います。
これでe枠1空きですが余った矢捨ててもそんなに高くないですしね。
そうすればトラエジ125*3、味噌弓90*2で555回殴れる。
終焉以外なら大丈夫そうですね。
643 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 08:17:05 ID:HMID9CsgO
644 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 08:55:31 ID:aKFhGmqfO
>>641
期待値は(67+12+5)*1.1*2.4*1.375≒305かと
>>642
ｴﾒ原必要なぐらいLUCが欲しいならﾉｰﾄﾘ頭と靴ぐらい手に入れましょうよ
というかそんな紙装甲なのにｽﾀﾝﾎﾞﾑやﾊﾞｯｸﾛを入れないとか釣りでしょ？
入れる枠がない？ﾗﾋﾟｯﾄﾞを抜けば入ると思いますが？
弓がｷｬﾝｾﾙできないと言う前にｷｬﾝｾﾙしないと攻撃をくらう間合いで戦って下さいね
まぁ、貴重な枠を1つ空けてまで持ち込む弓の威力も500ですが(笑)
え、終焉以外は大丈夫そうだ？今度から寝言は寝て言って下さい
>>643
まだ始まってもいません＞＜
期待値は(67+12+5)*1.1*2.4*1.375≒305かと
>>642
ｴﾒ原必要なぐらいLUCが欲しいならﾉｰﾄﾘ頭と靴ぐらい手に入れましょうよ
というかそんな紙装甲なのにｽﾀﾝﾎﾞﾑやﾊﾞｯｸﾛを入れないとか釣りでしょ？
入れる枠がない？ﾗﾋﾟｯﾄﾞを抜けば入ると思いますが？
弓がｷｬﾝｾﾙできないと言う前にｷｬﾝｾﾙしないと攻撃をくらう間合いで戦って下さいね
まぁ、貴重な枠を1つ空けてまで持ち込む弓の威力も500ですが(笑)
え、終焉以外は大丈夫そうだ？今度から寝言は寝て言って下さい
>>643
まだ始まってもいません＞＜
645 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 09:10:48 ID:nPEwcW0PO
結局被ダメ貰って仲間盾にして弓打つつもりじゃないか？狩目とCSが壊れてるからこのての輩が増殖するんだろ。
646 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 09:28:06 ID:AHhnvEzkO
ホームの騎士はファイクロだけどなー
紙には変わりはない
でも弓と短剣を同デッキに組まないでね
やるなら一人災禍とかでしてろ
紙には変わりはない
でも弓と短剣を同デッキに組まないでね
やるなら一人災禍とかでしてろ
647 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 10:25:30 ID:PKXmOYY60
>>646
トライブエッジは片手剣だぜ
以前トラオラはやっていたが、ちゃんとデッキを組めば全国災禍まではいける
弓もつのはもちろん論外だな
>>642は弓と他の武器との両立をしたいようだがやめといたほうが無難
まあ上級までなら潜ってもいいんじゃね？
トラオラするならヴァルストでも積んでスキル補正upとスキル枠の圧縮を試みるべき
トライブエッジは片手剣だぜ
以前トラオラはやっていたが、ちゃんとデッキを組めば全国災禍まではいける
弓もつのはもちろん論外だな
>>642は弓と他の武器との両立をしたいようだがやめといたほうが無難
まあ上級までなら潜ってもいいんじゃね？
トラオラするならヴァルストでも積んでスキル補正upとスキル枠の圧縮を試みるべき
648 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 11:26:03 ID:BeKMKRcq0
>>635の言う通り、趣味のデッキなので中の人の腕次第なんだよ。
短剣で終焉安定してるレベルなら終焉、背反以外はいける。
自分にとって一番ガチなデッキで右下最上級安定してるなら上級は問題ない。
だが、趣味に走るならその分少しでもステは稼ぎたいところなのに魔石がR3とか…
eサファ2個しか入れてないのに、スピ石R3とeエメ原の組み合わせとかイミフ。
ラック石R3とeサファにかえればDEX+2じゃないか。何で誰も突っ込まない？
短剣で終焉安定してるレベルなら終焉、背反以外はいける。
自分にとって一番ガチなデッキで右下最上級安定してるなら上級は問題ない。
だが、趣味に走るならその分少しでもステは稼ぎたいところなのに魔石がR3とか…
eサファ2個しか入れてないのに、スピ石R3とeエメ原の組み合わせとかイミフ。
ラック石R3とeサファにかえればDEX+2じゃないか。何で誰も突っ込まない？
649 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 11:37:56 ID:v0Vg8lvXO
650 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 12:13:15 ID:bkzGuFTtO
>>642
終焉以外は大丈夫って言うお前さんの腕がどれ程の物かは知らんがその装備とデッキで牛祭りや室伏に対処出来るの？
段位で判断するのはあまりしたくないがまだ豪傑なら上級モンスとも数多く戦ってないんじゃないのか？
ミキサーの時は離れて弓矢で攻撃します＞＜とかなら大人しく弓だけ使っておいた方がいいぞ。
終焉以外は大丈夫って言うお前さんの腕がどれ程の物かは知らんがその装備とデッキで牛祭りや室伏に対処出来るの？
段位で判断するのはあまりしたくないがまだ豪傑なら上級モンスとも数多く戦ってないんじゃないのか？
ミキサーの時は離れて弓矢で攻撃します＞＜とかなら大人しく弓だけ使っておいた方がいいぞ。
>>643-647
以下に全て理由が書いてある若しくは指摘事項を満たす事が書いてます。
>>610>>626>>627
上に書いてますがLv20時Dex89（94）、Luc100（93）でラック使用時トラオラが期待値305？弓も500？
参考までにDムーラン(マテR4*2)でブロビ3柿、Str100、Luc140時点で異常を除けば期待値312？
そんなに目立ってダメが出ないという事は無いとは思うんですが。
メインは僧で何時もキリエ登録キンローで災禍行っても特に問題ないので立ち回りは大丈夫かと。
サポ戦L20で槍キックとかもやってましたから盾が有る分コッチが楽です。
>>635で指摘があったとおり弓が強くてネタデッキに見られるのは判ってるつもり。
テンプレデッキなら自身でダメ計算できるから聞くまでも無いし。
上記で指摘貰わなければ味噌盾やトラエジの劣化等、判らないままだっただろうし。
以下に全て理由が書いてある若しくは指摘事項を満たす事が書いてます。
>>610>>626>>627
上に書いてますがLv20時Dex89（94）、Luc100（93）でラック使用時トラオラが期待値305？弓も500？
参考までにDムーラン(マテR4*2)でブロビ3柿、Str100、Luc140時点で異常を除けば期待値312？
そんなに目立ってダメが出ないという事は無いとは思うんですが。
メインは僧で何時もキリエ登録キンローで災禍行っても特に問題ないので立ち回りは大丈夫かと。
サポ戦L20で槍キックとかもやってましたから盾が有る分コッチが楽です。
>>635で指摘があったとおり弓が強くてネタデッキに見られるのは判ってるつもり。
テンプレデッキなら自身でダメ計算できるから聞くまでも無いし。
上記で指摘貰わなければ味噌盾やトラエジの劣化等、判らないままだっただろうし。
>>648
サンクス、仰るとおりで全然気付かなかった。
ラックR3は高く無いので買って来る。
>>649
フォローサンクス。
他にもスキル外して大閣下のバリア壊しや青木とかの柵越しの敵。
ガス罠待ってる間の攻撃とか普通に色々有ると思うんだけど。
なんにしても皆さん意見有難う。
サンクス、仰るとおりで全然気付かなかった。
ラックR3は高く無いので買って来る。
>>649
フォローサンクス。
他にもスキル外して大閣下のバリア壊しや青木とかの柵越しの敵。
ガス罠待ってる間の攻撃とか普通に色々有ると思うんだけど。
なんにしても皆さん意見有難う。
>>650
敵のパターン覚えてますから大丈夫ですよ。
少し前に痺れたのがAD1段階目の少し屈んでからのジャンプで1回、前足1回、尻尾1回でガードで60点とか。
これなら大人しく全包囲と思って狙われたらしてますよ。
後2段階目胴体が足上げてる滞空時間で衝撃波or地面槍とか。
災禍鬼門のデュラもダウン後1回攻撃出させないと限定スパアマとか。
終焉もメインを司教に戻してハドブレで行くんでガードできないとノーコン出来ないです。
敵のパターン覚えてますから大丈夫ですよ。
少し前に痺れたのがAD1段階目の少し屈んでからのジャンプで1回、前足1回、尻尾1回でガードで60点とか。
これなら大人しく全包囲と思って狙われたらしてますよ。
後2段階目胴体が足上げてる滞空時間で衝撃波or地面槍とか。
災禍鬼門のデュラもダウン後1回攻撃出させないと限定スパアマとか。
終焉もメインを司教に戻してハドブレで行くんでガードできないとノーコン出来ないです。
654 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 12:41:50 ID:HMID9CsgO
>>653
いや、センチが石化打ちそうになった程度でﾁｬｼﾞｼｮに逃げるなら最初からﾄﾗｵﾗ捨てた方が良いよ
ｴｸｽﾃ型がﾁｬｼﾞｼｮ？
合流前に衝撃波撃ってるﾌﾟﾘｷｭｱから離れた時位しかないけど？
いや、センチが石化打ちそうになった程度でﾁｬｼﾞｼｮに逃げるなら最初からﾄﾗｵﾗ捨てた方が良いよ
ｴｸｽﾃ型がﾁｬｼﾞｼｮ？
合流前に衝撃波撃ってるﾌﾟﾘｷｭｱから離れた時位しかないけど？
655 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 12:56:21 ID:RIaLksCxO
フォートレスの蒸気下の敵とか離れたメタルこかすとか
色々浮かびますよ
でも弓無い時点で500出る遠距離攻撃はなくなると
わざわざ可能性を無くす必要は無いかと
色々浮かびますよ
でも弓無い時点で500出る遠距離攻撃はなくなると
わざわざ可能性を無くす必要は無いかと
656 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 13:02:38 ID:HMID9CsgO
>>655
いや、弓型ならｴｸｽﾃかﾘｽﾄﾚでいいし
ぶっちゃけ蒸気の中じゃなければ密着ｴｸｽﾃ2～3発もあれば倒せるし
ﾘｽﾄﾚにはﾀﾞｳﾝ属性あるし、そもそも火矢ならｽｷﾙすら考慮する必要なくﾒﾀﾙ倒せるし
んで低速遠距離500ﾀﾞﾒｰｼﾞが無くなる代わりに矢2柿をﾄﾗｲﾌﾞ2梅にすれば
高速近距離300ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える機会が2倍になるよ？
いや、弓型ならｴｸｽﾃかﾘｽﾄﾚでいいし
ぶっちゃけ蒸気の中じゃなければ密着ｴｸｽﾃ2～3発もあれば倒せるし
ﾘｽﾄﾚにはﾀﾞｳﾝ属性あるし、そもそも火矢ならｽｷﾙすら考慮する必要なくﾒﾀﾙ倒せるし
んで低速遠距離500ﾀﾞﾒｰｼﾞが無くなる代わりに矢2柿をﾄﾗｲﾌﾞ2梅にすれば
高速近距離300ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える機会が2倍になるよ？
657 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 13:13:12 ID:YPoayMQrO
そもそも遠くのメタルに手を出すいわれもないしな
これ以上の発言は突っ込みどころ増やすだけかと
このスレで理解されることはないと思うよ。異端てのはそういうもんだ
これ以上の発言は突っ込みどころ増やすだけかと
このスレで理解されることはないと思うよ。異端てのはそういうもんだ
658 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 13:47:16 ID:BV1JjNiq0
話ちょっとズレるかもだけど、昔は表短剣・裏弓装備やってました。
中級位までやってて、そろそろ上級行こうかなって時に
ホームの常連さんに表裏どっちかにしぼった方がいいよと
アドバイスされたなぁ。
確かにバランス型っておもしろいけど、
結局中途半端になっちゃうんだよね。
それならどっちかにしぼってさらに突き詰めた方がダメ効率いいし。
今は弓だけど、慣れたら短剣にも挑戦してみるんだ！
常連さんには今でも感謝してます。
ランカーの方らしく、なかなか話しかけにくいけど…
中級位までやってて、そろそろ上級行こうかなって時に
ホームの常連さんに表裏どっちかにしぼった方がいいよと
アドバイスされたなぁ。
確かにバランス型っておもしろいけど、
結局中途半端になっちゃうんだよね。
それならどっちかにしぼってさらに突き詰めた方がダメ効率いいし。
今は弓だけど、慣れたら短剣にも挑戦してみるんだ！
常連さんには今でも感謝してます。
ランカーの方らしく、なかなか話しかけにくいけど…
659 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 15:20:46 ID:Qm7CXl2k0
660 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 16:21:43 ID:v0Vg8lvXO
>>652
まぁﾗﾋﾟあるんだから表ﾄﾗｲﾌﾞ裏弓にして、弓1本と矢1柿でいいね。
それ以上矢がいるならﾁｬｼﾞｼｮやりすぎだと思う。
ﾄﾗｲﾌﾞ2梅と弓2本あるから計何回殴れるじゃなしにﾄﾗｲﾌﾞのみでも劣化恐れずｸﾘｱできるﾒｲﾝとして用意をしておいて
補助的役割に弓・狩目・EXﾁｬｼﾞｼｮ入れるんならいいんだけどさ。
EXﾁｬｼﾞｼｮに狩目で並以上の火力が出るのをいい事にﾄﾗｲﾌﾞ劣化しそうになったら、EXﾁｬｼﾞｼｮﾒｲﾝも視野に入った考えなのが問題だよね。
暗なんかからするとﾃﾞｯｷを裂いてﾍﾋﾞｽﾀ500ﾀﾞﾒとか、互いのｽｷﾙ補正を削りながら苦心してﾌﾞﾛﾋﾞﾍﾋﾞｽﾀ併用ﾃﾞｯｷやってる。
狩にしてもｽｷﾙ積んで弓を特化させて一つのﾒｲﾝとしてﾁｬｼﾞｼｮ使ってるわけだ。
両者から見てみるとﾃﾞｯｷ裂かないEXﾁｬｼﾞｼｮをｻﾌﾞでなく半ﾒｲﾝとして据えてるのが、
『ﾍﾋﾞｽﾀに並ぶﾀﾞﾒ出てるから十分ﾒｲﾝとして成り立ってる』って言ってるようで嫌われるのかと。
併用ってのはﾃﾞｯｷの裂き方なんかでﾒｲﾝとｻﾌﾞを考えて使うもので、ﾄﾗｲﾌﾞの予備も持たずどちらもﾒｲﾝってのは事実的な威力や殲滅に問題はなかろうと各々を真面目にやってる人達には反感買っても仕方ないね。
まぁﾗﾋﾟあるんだから表ﾄﾗｲﾌﾞ裏弓にして、弓1本と矢1柿でいいね。
それ以上矢がいるならﾁｬｼﾞｼｮやりすぎだと思う。
ﾄﾗｲﾌﾞ2梅と弓2本あるから計何回殴れるじゃなしにﾄﾗｲﾌﾞのみでも劣化恐れずｸﾘｱできるﾒｲﾝとして用意をしておいて
補助的役割に弓・狩目・EXﾁｬｼﾞｼｮ入れるんならいいんだけどさ。
EXﾁｬｼﾞｼｮに狩目で並以上の火力が出るのをいい事にﾄﾗｲﾌﾞ劣化しそうになったら、EXﾁｬｼﾞｼｮﾒｲﾝも視野に入った考えなのが問題だよね。
暗なんかからするとﾃﾞｯｷを裂いてﾍﾋﾞｽﾀ500ﾀﾞﾒとか、互いのｽｷﾙ補正を削りながら苦心してﾌﾞﾛﾋﾞﾍﾋﾞｽﾀ併用ﾃﾞｯｷやってる。
狩にしてもｽｷﾙ積んで弓を特化させて一つのﾒｲﾝとしてﾁｬｼﾞｼｮ使ってるわけだ。
両者から見てみるとﾃﾞｯｷ裂かないEXﾁｬｼﾞｼｮをｻﾌﾞでなく半ﾒｲﾝとして据えてるのが、
『ﾍﾋﾞｽﾀに並ぶﾀﾞﾒ出てるから十分ﾒｲﾝとして成り立ってる』って言ってるようで嫌われるのかと。
併用ってのはﾃﾞｯｷの裂き方なんかでﾒｲﾝとｻﾌﾞを考えて使うもので、ﾄﾗｲﾌﾞの予備も持たずどちらもﾒｲﾝってのは事実的な威力や殲滅に問題はなかろうと各々を真面目にやってる人達には反感買っても仕方ないね。
661 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 16:40:58 ID:RIaLksCxO
>>657
仰る通りなのでこれ以降レスをするのを止めます。
>>660
判りにくくて済まない。
610から最終的には以下の形になるんだ。
D：out回復1、段位ジャンプ inバックロorスタンボム
e：空き枠が2枠あるので1枠にドラエジ追加で3梅。スピード石R3とラック石R3交換でeサファ追加
D登録に味噌盾追加。
表：トラエジ+味噌盾
裏：矢+味噌弓
トラエジ3梅でも劣化するようならも一本追加してe枠無しで報酬は矢捨てて持ち帰るつもり。
無論、劣化等判らないから診断を依頼する訳なんだし意見も取り入れてるんだ。
だって此処はそういうスレじゃないのか？
仰る通りなのでこれ以降レスをするのを止めます。
>>660
判りにくくて済まない。
610から最終的には以下の形になるんだ。
D：out回復1、段位ジャンプ inバックロorスタンボム
e：空き枠が2枠あるので1枠にドラエジ追加で3梅。スピード石R3とラック石R3交換でeサファ追加
D登録に味噌盾追加。
表：トラエジ+味噌盾
裏：矢+味噌弓
トラエジ3梅でも劣化するようならも一本追加してe枠無しで報酬は矢捨てて持ち帰るつもり。
無論、劣化等判らないから診断を依頼する訳なんだし意見も取り入れてるんだ。
だって此処はそういうスレじゃないのか？
662 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 17:33:03 ID:v0Vg8lvXO
>>661
ん～まぁそれならまだ叩かれないんじゃないかね。
とりあえず>>610のは今の弓や狩の叩かれてる点の強さや旨味だけ吸い取ってる感じなのがまずかったんじゃないかね。
低資産・ﾃﾞｯｷやその他の部分を軽く済ませられる・威力は他のｽｷﾙと比べれば楽に及第点などなど。
まぁ弓使わず必死に高い殲滅を目指してる盗暗や、
叩かれる部分に頼り過ぎないよう考えながらやってる
狩なんかからするとあまりいい気分はしないんじゃない？
しかも一人理解されずとも通す分にはまだしもあまりに主張しちゃったからね。
そうゆう変わった事ってのは他人の理解を強要せず自分で洗練させて結果出すしかない。
ん～まぁそれならまだ叩かれないんじゃないかね。
とりあえず>>610のは今の弓や狩の叩かれてる点の強さや旨味だけ吸い取ってる感じなのがまずかったんじゃないかね。
低資産・ﾃﾞｯｷやその他の部分を軽く済ませられる・威力は他のｽｷﾙと比べれば楽に及第点などなど。
まぁ弓使わず必死に高い殲滅を目指してる盗暗や、
叩かれる部分に頼り過ぎないよう考えながらやってる
狩なんかからするとあまりいい気分はしないんじゃない？
しかも一人理解されずとも通す分にはまだしもあまりに主張しちゃったからね。
そうゆう変わった事ってのは他人の理解を強要せず自分で洗練させて結果出すしかない。
663 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 17:47:43 ID:506cvwyi0
あー、何か引っかかると思ったらアレだ、Verいくつだかのデスノのデデンデッキサンプルだ。
確かデデンが武器キャンできなかった＆弓オラ最強時代でデッキサンプルが
表デデンで裏弓オラとかイカレたもんだったんだよ、更に解説がひどいもんで
「デデンが撃ちにくいなら弓オラで纏める、倒しきれそうならそのまま弓オラで倒す･･･ってさ
それと全く一緒、表短剣裏味噌弓ＣＳとかするなら両面弓使えば？その方がはるかに強いよ？
弓は使わず短剣狩人ってなら分かるけどセンチは厄介だから弓、スチームも厄介だから弓、
とか苦手な敵だけ弓使うとか女々しい事やるなら全部弓で倒しちゃえばいいじゃないか。
確かデデンが武器キャンできなかった＆弓オラ最強時代でデッキサンプルが
表デデンで裏弓オラとかイカレたもんだったんだよ、更に解説がひどいもんで
「デデンが撃ちにくいなら弓オラで纏める、倒しきれそうならそのまま弓オラで倒す･･･ってさ
それと全く一緒、表短剣裏味噌弓ＣＳとかするなら両面弓使えば？その方がはるかに強いよ？
弓は使わず短剣狩人ってなら分かるけどセンチは厄介だから弓、スチームも厄介だから弓、
とか苦手な敵だけ弓使うとか女々しい事やるなら全部弓で倒しちゃえばいいじゃないか。
664 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 18:16:08 ID:AHhnvEzkO
>>663
ゆとりには何を言っても無駄だと…
ゆとりには何を言っても無駄だと…
665 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 20:58:24 ID:HEzL/uI00
ぶちゃけ、それで全体の1/4の役割が果たせるなら別にデッキのコンセプトなんて何でも良くね？
その上で全体の2/5の役割が果たせるなら、問題なんて何処にも無い
と思うが、声にすると叩かれるんだろうな。
自分がどう有りたいかは別として、他人なんて、最低限の仕事さえしていれば
何をしてたって気にもならん。
まぁ、彼がそのデッキで何処までいけるのかは知らないけど
その上で全体の2/5の役割が果たせるなら、問題なんて何処にも無い
と思うが、声にすると叩かれるんだろうな。
自分がどう有りたいかは別として、他人なんて、最低限の仕事さえしていれば
何をしてたって気にもならん。
まぁ、彼がそのデッキで何処までいけるのかは知らないけど
666 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:52:09 ID:jT2RaABqO
>>663 ＶＥＲ２の『汎用デデンデッキｗ』だなそれは
一応言っておくがＶＥＲ２でもデデンは武器キャン可能だったぞ
一応言っておくがＶＥＲ２でもデデンは武器キャン可能だったぞ
667 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 00:51:40 ID:00BkyYxBO
昔は銭投げとブロビで遠近両用やってたが、まあまあだったな。
金は掛かるが威力は高かったからメタルの雷ノヴァや
イフの全方位の途中に一旦距離を開けてから差し込んだりしてた。
今はアームズあるからそっちでいいんでない？
それを考えたら今回の銭投げの弱体化はあまりよろしくないなぁ。
金は掛かるが威力は高かったからメタルの雷ノヴァや
イフの全方位の途中に一旦距離を開けてから差し込んだりしてた。
今はアームズあるからそっちでいいんでない？
それを考えたら今回の銭投げの弱体化はあまりよろしくないなぁ。
668 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 01:27:28 ID:xfspELS60
流れﾘｼﾞｪﾈして試しにｼｬｱﾃﾞｯｷを作成してみますた。（完成ではありませんが）
Wikiの弓ﾃﾞｯｷに、ﾁｬｼﾞｼｮﾃﾞｯｷしかないってこともあって
ｼｬｱﾃﾞｯｷを簡単に作ってやってみますた。
魔石のランクは育成中なので、ばらついてます(´・ω・｀)ｽﾃもだけｄ
-ｴﾛﾌ 狩人Rank9-
～装備～
D味噌(ﾏﾃR4*2)/ｴﾙﾌﾞﾝ梅/忍者脛当梅/Ｄﾃｸﾘﾝ(運石R4*3)
Dﾚｻﾞｸﾛ(運石R3+火R3*2)/ﾊﾟｲﾚｰﾂﾊｯﾄ梅/各種属性矢
属性ｱﾐｭ/ｴﾒ2・ｻﾌｧ3
～ﾃﾞｯｷ～
ｼｬｱ柿/ｴｸｽﾃ柿/ｽﾀﾝﾎﾞﾑ+2/狩目柿/ｴﾒ原6
ﾊｲﾎﾟ2/弁当6
初期ｽﾃ含む合計値：Agi：31 Dex：54 Luc：84
物理防御が欲しい方は、ﾊﾟｲﾌﾟﾚとかが選択肢に・・・|ω・)
道中ｼｬｱのみだと、他の人が(# ﾟДﾟ)・・・だと思うので、ｴｸｽﾃ入れてみますた。
EXﾁｬｼﾞｼｮでもいいかも。いきなり全国で試運転はアレなので、まず一人虚空してみますた。
GDのどこだったか忘れてしまった（肝心なトコなのに）んですが、
異常クリで580くらいのは確認できました。（足か、わき腹だった気がします）
ダメのほうは、後日再確認してきます(;´д｀）ｽｲﾏｾﾝ
個人的には、火力最優先ダンジョンではあまりｵﾇﾇﾒできないかなーと（終焉・背反とか）
ある程度、ﾇﾙﾏｲﾝﾄﾞでいけるようなダンジョンでなら、RG戦の遊撃手にはなれる・・・かな？
週２くらいのプレイヤーなので、与ダメ確認は気長にお待ちください(´ω｀)
長文失礼しますた。
Wikiの弓ﾃﾞｯｷに、ﾁｬｼﾞｼｮﾃﾞｯｷしかないってこともあって
ｼｬｱﾃﾞｯｷを簡単に作ってやってみますた。
魔石のランクは育成中なので、ばらついてます(´・ω・｀)ｽﾃもだけｄ
-ｴﾛﾌ 狩人Rank9-
～装備～
D味噌(ﾏﾃR4*2)/ｴﾙﾌﾞﾝ梅/忍者脛当梅/Ｄﾃｸﾘﾝ(運石R4*3)
Dﾚｻﾞｸﾛ(運石R3+火R3*2)/ﾊﾟｲﾚｰﾂﾊｯﾄ梅/各種属性矢
属性ｱﾐｭ/ｴﾒ2・ｻﾌｧ3
～ﾃﾞｯｷ～
ｼｬｱ柿/ｴｸｽﾃ柿/ｽﾀﾝﾎﾞﾑ+2/狩目柿/ｴﾒ原6
ﾊｲﾎﾟ2/弁当6
初期ｽﾃ含む合計値：Agi：31 Dex：54 Luc：84
物理防御が欲しい方は、ﾊﾟｲﾌﾟﾚとかが選択肢に・・・|ω・)
道中ｼｬｱのみだと、他の人が(# ﾟДﾟ)・・・だと思うので、ｴｸｽﾃ入れてみますた。
EXﾁｬｼﾞｼｮでもいいかも。いきなり全国で試運転はアレなので、まず一人虚空してみますた。
GDのどこだったか忘れてしまった（肝心なトコなのに）んですが、
異常クリで580くらいのは確認できました。（足か、わき腹だった気がします）
ダメのほうは、後日再確認してきます(;´д｀）ｽｲﾏｾﾝ
個人的には、火力最優先ダンジョンではあまりｵﾇﾇﾒできないかなーと（終焉・背反とか）
ある程度、ﾇﾙﾏｲﾝﾄﾞでいけるようなダンジョンでなら、RG戦の遊撃手にはなれる・・・かな？
週２くらいのプレイヤーなので、与ダメ確認は気長にお待ちください(´ω｀)
長文失礼しますた。
669 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 01:44:35 ID:JcxQqULD0
>>668
何日か前、俺は歪のサイクロプス相手にまったりとシャウトをしていた
ふと隣のサテを覗いてみるとそこは店内因果
俺も一人因果は行ったことあったけど中央開く気がまったくしなかった
で、よく見たらその人、超越者だったんだ
超越者でも因果は大変そうだな～、と思っていたらUD相手に左手を激しく動かし始めた
そしてスキル枠には
シャイニングアロー５柿
まあ、見間違えで実は４柿だったかもしれない
でも一発400ダメは出てたっぽいんで、やはりレアスキルはガン積みが強いんだな～、と改めて思った
つまりはそういうこと
何日か前、俺は歪のサイクロプス相手にまったりとシャウトをしていた
ふと隣のサテを覗いてみるとそこは店内因果
俺も一人因果は行ったことあったけど中央開く気がまったくしなかった
で、よく見たらその人、超越者だったんだ
超越者でも因果は大変そうだな～、と思っていたらUD相手に左手を激しく動かし始めた
そしてスキル枠には
シャイニングアロー５柿
まあ、見間違えで実は４柿だったかもしれない
でも一発400ダメは出てたっぽいんで、やはりレアスキルはガン積みが強いんだな～、と改めて思った
つまりはそういうこと
670 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 01:59:06 ID:7glIkTyBO
>>668
その装備なら
ﾉｰﾄﾘ頭か狩頭に狩靴がいいと思うよ
出来るならﾉｰﾄﾘ頭に狩靴だとLACも稼げていい感じなの
弓も味噌は卒業でﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝかﾊﾝﾀｰｽﾞﾎﾞｳがよい
LAC90超えるよ
その装備なら
ﾉｰﾄﾘ頭か狩頭に狩靴がいいと思うよ
出来るならﾉｰﾄﾘ頭に狩靴だとLACも稼げていい感じなの
弓も味噌は卒業でﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝかﾊﾝﾀｰｽﾞﾎﾞｳがよい
LAC90超えるよ
671 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 02:18:47 ID:agM1g3+tO
知り合いのシャイアロ５柿デッキ。
シャイアロ５柿、狩目柿イマジナリ＋１残り回復食料。初期LUCカンスト
でミス弓2(マテR5×2)で因果の青竜に400↑×５しかも２～３箇所はクリで600↑常に５箇所ロックはキツくても、３～は出来てたから単純に一発1200～1500くらい？まぁ、壊れ性能だと言うのはよくわかったよ。
シャイアロ５柿、狩目柿イマジナリ＋１残り回復食料。初期LUCカンスト
でミス弓2(マテR5×2)で因果の青竜に400↑×５しかも２～３箇所はクリで600↑常に５箇所ロックはキツくても、３～は出来てたから単純に一発1200～1500くらい？まぁ、壊れ性能だと言うのはよくわかったよ。
>>669/671
ふむふむ。実際に積んでやってみたいﾄｺですが
まだ１柿+１枚しかないので、先は長そうですorz
>>670
Wikiの装備ﾃﾞｰﾀを見たら、属防もそこそこ上がるので
いいかもしれませんね～（お金ないので、これまた先が（ｒｙ
ただ、火ｱﾐｭはほぼﾃﾞﾌｫになりそうですね(;´д｀）
当分、カード集めと資金繰りになりそうです
ありがとうございました～m(__)m
ふむふむ。実際に積んでやってみたいﾄｺですが
まだ１柿+１枚しかないので、先は長そうですorz
>>670
Wikiの装備ﾃﾞｰﾀを見たら、属防もそこそこ上がるので
いいかもしれませんね～（お金ないので、これまた先が（ｒｙ
ただ、火ｱﾐｭはほぼﾃﾞﾌｫになりそうですね(;´д｀）
当分、カード集めと資金繰りになりそうです
ありがとうございました～m(__)m
673 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 05:38:42 ID:QpfSTl1KO
顔文字自重汁
674 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 08:46:12 ID:coOQhXPtO
ｼｬｲｱﾛは敵単体時が弱すぎるのがなぁ…
単体複数ﾛｯｸできれば良いんだが
>>668
EXﾁｬｼﾞｼｮ積みたいならもうちょいDex確保を
>>670
なんだそのステはwwwwwww
携帯厨だもんで誰かwikiに載せといて
D
ｲﾏｼﾞﾅﾘｰｱﾛｰ、ﾊﾞｯｸﾛｰﾙ、ﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲ柿、ｴｸｽﾃﾝｼﾌﾞｼｮｯﾄ2柿
ﾘｽﾄﾚｲﾝﾄｼｮｯﾄ+6、回復3、食料5
段位：ｱｸｾﾗﾚｲﾀｰ(ｼﾞｬﾝﾌﾟ)、ExﾏｲﾝR5orﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄR5
e
矢2柿、ﾊﾟｲﾚｰﾂﾊｯﾄ梅、ｿｱｸﾞﾘｰｳﾞ梅、ﾌｧｲｱｱﾐｭﾚｯﾄ梅
ｻﾌｧｲｱ宝石3、ｻﾌｧｲｱ原石4、ｴﾒﾗﾙﾄﾞ宝石2、空き2
ｶｽﾀﾑ
ﾐｽﾘﾙﾎﾞｳ(ﾏﾃﾘｱﾙｽﾄｰﾝR4×2)×3
ﾊﾞｸﾞﾗｰｼﾞｬｹｯﾄ(ﾌｧｲｱｽﾄｰﾝR4、ｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾝR4)
ﾃｯｸﾘﾝｸﾞ(ﾗｯｸR4×3)
初期Dex86、Luc59
人間でDexｶﾝｽﾄ可能なﾃﾞｯｷ
ﾊﾞｯｸﾛｰﾙに慣れるまではｴﾒ→ﾀﾞｲﾔでぬる仕様
聖矢、白夜ﾌﾛｻﾗに密着700ｵｰﾊﾞｰ出る
単体複数ﾛｯｸできれば良いんだが
>>668
EXﾁｬｼﾞｼｮ積みたいならもうちょいDex確保を
>>670
なんだそのステはwwwwwww
携帯厨だもんで誰かwikiに載せといて
D
ｲﾏｼﾞﾅﾘｰｱﾛｰ、ﾊﾞｯｸﾛｰﾙ、ﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲ柿、ｴｸｽﾃﾝｼﾌﾞｼｮｯﾄ2柿
ﾘｽﾄﾚｲﾝﾄｼｮｯﾄ+6、回復3、食料5
段位：ｱｸｾﾗﾚｲﾀｰ(ｼﾞｬﾝﾌﾟ)、ExﾏｲﾝR5orﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄR5
e
矢2柿、ﾊﾟｲﾚｰﾂﾊｯﾄ梅、ｿｱｸﾞﾘｰｳﾞ梅、ﾌｧｲｱｱﾐｭﾚｯﾄ梅
ｻﾌｧｲｱ宝石3、ｻﾌｧｲｱ原石4、ｴﾒﾗﾙﾄﾞ宝石2、空き2
ｶｽﾀﾑ
ﾐｽﾘﾙﾎﾞｳ(ﾏﾃﾘｱﾙｽﾄｰﾝR4×2)×3
ﾊﾞｸﾞﾗｰｼﾞｬｹｯﾄ(ﾌｧｲｱｽﾄｰﾝR4、ｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾝR4)
ﾃｯｸﾘﾝｸﾞ(ﾗｯｸR4×3)
初期Dex86、Luc59
人間でDexｶﾝｽﾄ可能なﾃﾞｯｷ
ﾊﾞｯｸﾛｰﾙに慣れるまではｴﾒ→ﾀﾞｲﾔでぬる仕様
聖矢、白夜ﾌﾛｻﾗに密着700ｵｰﾊﾞｰ出る
675 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 10:07:38 ID:1xzAjmUf0
>>668
俺のシャアデッキは４柿
イマジナリ１枚、狩目２柿、シャア４柿に食料５、回復１だ
ダメージははっきり覚えていないが通常で４００近くは出たと思う
初期ラック１０５のDEXが８５だったかな
>>674
敵単体時が弱い？
シャアをどう見たら弱いとｗｗ
CSよりモーション早いし、配置を考えて動けばRGの１匹目に２０００とかあたえられるし
>>674のデッキはラック上げないでDEXにこだわる理由がよくわからん
バクロ抜いてラックでも入れたほうがいいんじゃないか？
俺のシャアデッキは４柿
イマジナリ１枚、狩目２柿、シャア４柿に食料５、回復１だ
ダメージははっきり覚えていないが通常で４００近くは出たと思う
初期ラック１０５のDEXが８５だったかな
>>674
敵単体時が弱い？
シャアをどう見たら弱いとｗｗ
CSよりモーション早いし、配置を考えて動けばRGの１匹目に２０００とかあたえられるし
>>674のデッキはラック上げないでDEXにこだわる理由がよくわからん
バクロ抜いてラックでも入れたほうがいいんじゃないか？
676 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 11:24:05 ID:ASILYydN0
どうせ弓なんて何使っても強いから一緒だよ
CSｴｸｽﾃだけでいいじゃん
CSｴｸｽﾃだけでいいじゃん
677 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 11:53:58 ID:3AY8PlJoO
>>674
エクステはチャジショほどDEXいらないし、素直にエクステ3柿でいいと思う。
で、殲滅に関係ないバクロoutのラピ+1inでアクセラいらず、裏には盾と転ばせる用古鉄でも持てばスパアマも怖くない？
狩人なら回復抜いてラック単追加、要所でブーストもいいね。
エクステはDEXよりLUCが命。AGIも高めなら使いやすい。
エクステ3柿、狩目柿、イマジナリ、ラピ、ラック+1、肉7。
味噌弓3、火アミュ(火石、エーテル)
矢1か2、適当な頭鎧足盾、古鉄、残り7～8枠は好きな宝石を。
エクステはチャジショほどDEXいらないし、素直にエクステ3柿でいいと思う。
で、殲滅に関係ないバクロoutのラピ+1inでアクセラいらず、裏には盾と転ばせる用古鉄でも持てばスパアマも怖くない？
狩人なら回復抜いてラック単追加、要所でブーストもいいね。
エクステはDEXよりLUCが命。AGIも高めなら使いやすい。
エクステ3柿、狩目柿、イマジナリ、ラピ、ラック+1、肉7。
味噌弓3、火アミュ(火石、エーテル)
矢1か2、適当な頭鎧足盾、古鉄、残り7～8枠は好きな宝石を。
678 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 11:55:35 ID:KuFTp5QDO
ライブラ５柿ライズ梅ディメンション梅ラピ単で切なさ乱れ撃ちしたい
679 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 12:03:14 ID:N/jvvoRM0
男とだったぁら壱つになれる～なぁげちゃいけない事もぁるぅ♪
誰が呼んだかぁ～誰が呼んだかぁ～銭形平ory
誰が呼んだかぁ～誰が呼んだかぁ～銭形平ory
680 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 12:10:59 ID:coOQhXPtO
681 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 12:24:49 ID:cy9p7wuSO
手動フローレスですね、わかります。
ボス相手ならともかく、野良相手にそれなら尊敬するわ。
ボス相手ならともかく、野良相手にそれなら尊敬するわ。
682 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 14:16:14 ID:7glIkTyBO
弓狩ｲﾗﾈ
683 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 14:20:54 ID:coOQhXPtO
>>682
弓暗でｻｰｾﾝ(´・ω・｀)
弓暗でｻｰｾﾝ(´・ω・｀)
684 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 14:36:26 ID:coOQhXPtO
忘れてた
>>677
漏れ暗殺者
ﾗｯｸｲﾗﾈ、ｸﾘﾀﾞﾒｶﾝｽﾄしないと話にならんﾁｬｼﾞｼｮとは違ってLucはおまけ
ﾀﾞﾒｰｼﾞの期待値上げにはいいがDexｶﾝｽﾄしても精々早さはDex60程度のｵﾗと一緒
Ene使う要素が無いがな、その分余裕はある
>>677
漏れ暗殺者
ﾗｯｸｲﾗﾈ、ｸﾘﾀﾞﾒｶﾝｽﾄしないと話にならんﾁｬｼﾞｼｮとは違ってLucはおまけ
ﾀﾞﾒｰｼﾞの期待値上げにはいいがDexｶﾝｽﾄしても精々早さはDex60程度のｵﾗと一緒
Ene使う要素が無いがな、その分余裕はある
685 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 15:35:00 ID:OCBSkJgq0
>680
スタンボム
バックロあるなら回復2or1でいいでしょ
スタンボム
バックロあるなら回復2or1でいいでしょ
686 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 15:43:49 ID:11xHUL2IO
バージョン３で引退してたんだが今回復帰しようと思うんだが。
以前はラウンコブロビと弓をやってたんだがラウンコ使い物にならない＆新職業狩人追加って事で弓やろうかと思う。
まぁエロフじゃ短剣は辛いぞって言われたのもあるんだが。
そこでデッキ診断頼みたい。
チャジショ柿、テンシブ柿、ハンターズアイ柿、イマジナリ２、スタンボム、バクロ、ハイポ２、肉類６。
装備品
エルブンボウ梅×２、頭巾梅、バグラ梅、ソアグリ梅、矢２柿、サファイア３、エメラルド３、火アミュ梅、テックリング。
一応知人からハンターズアイ柿とテックリングを貰ったんで上記デッキでやろうと思ってるんだがどうだろう。
装備品がほぼバージョン３のままなんでこれだけはあった方がいいって装備品はある？
あとテックリングは魔石入れて使うモンだと聞いたけど何を入れるべき？
現状売りモンにできる資産はラクリン梅で資金は他に50ﾏｿ位。
あと一つ不安なんだが狩人で弓使うだけで白い目で見られるモンなのか？
もしそうなら転生してでも短剣暗にでもした方がいいかな？
まぁ本音を言うとこのゲーム協力を楽しみたいんで殲滅力で足引っ張りたくないだけなんだがな。
以前はラウンコブロビと弓をやってたんだがラウンコ使い物にならない＆新職業狩人追加って事で弓やろうかと思う。
まぁエロフじゃ短剣は辛いぞって言われたのもあるんだが。
そこでデッキ診断頼みたい。
チャジショ柿、テンシブ柿、ハンターズアイ柿、イマジナリ２、スタンボム、バクロ、ハイポ２、肉類６。
装備品
エルブンボウ梅×２、頭巾梅、バグラ梅、ソアグリ梅、矢２柿、サファイア３、エメラルド３、火アミュ梅、テックリング。
一応知人からハンターズアイ柿とテックリングを貰ったんで上記デッキでやろうと思ってるんだがどうだろう。
装備品がほぼバージョン３のままなんでこれだけはあった方がいいって装備品はある？
あとテックリングは魔石入れて使うモンだと聞いたけど何を入れるべき？
現状売りモンにできる資産はラクリン梅で資金は他に50ﾏｿ位。
あと一つ不安なんだが狩人で弓使うだけで白い目で見られるモンなのか？
もしそうなら転生してでも短剣暗にでもした方がいいかな？
まぁ本音を言うとこのゲーム協力を楽しみたいんで殲滅力で足引っ張りたくないだけなんだがな。
687 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 15:57:25 ID:aQxxOGu30
>>686
逆だ
殲滅力がありすぎるから人によっては毛嫌いされるってだけ
デッキに関しては申し分無い
というかリハビリ組みなのに容赦無さ過ぎな気もするくらい
正直狩人はﾁｬｼﾞｼｮ柿ﾊﾝﾀ1枚、あと肉6あればそれだけでも十分な殲滅力だ
逆だ
殲滅力がありすぎるから人によっては毛嫌いされるってだけ
デッキに関しては申し分無い
というかリハビリ組みなのに容赦無さ過ぎな気もするくらい
正直狩人はﾁｬｼﾞｼｮ柿ﾊﾝﾀ1枚、あと肉6あればそれだけでも十分な殲滅力だ
688 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 16:42:49 ID:dVgKQzuR0
終焉で狩狩騎というメンバーでマチったんだが、狩一人が途中でついて来なくなって死に落ち。
最後の２連ＲＧで騎が「わかった」といって、狩の後ろに回り戦闘放棄。
その後狩も戦闘放棄で逃げる。結果俺一人で戦って一回コンテ。
こんな流れいつまで続くのかね。
最後の２連ＲＧで騎が「わかった」といって、狩の後ろに回り戦闘放棄。
その後狩も戦闘放棄で逃げる。結果俺一人で戦って一回コンテ。
こんな流れいつまで続くのかね。
689 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 17:04:26 ID:XKE6XT+k0
>>686
テックにはラック石R4×３でいいかと。
アイテム枠圧迫してそうだから、
エルブン弓梅の１つを登録ミスリル弓(マテ石R4×２)とか
火アミュ梅を登録火アミュ(火石R4、氷石R4)とかにすると
性能を落とさずにアイテム枠に若干ですが空きが出来ますよ。
魔石のR1は安いですから、ちょこちょこ育ていってR4になったら
変えてみる感じで大丈夫だと思います。
テックにはラック石R4×３でいいかと。
アイテム枠圧迫してそうだから、
エルブン弓梅の１つを登録ミスリル弓(マテ石R4×２)とか
火アミュ梅を登録火アミュ(火石R4、氷石R4)とかにすると
性能を落とさずにアイテム枠に若干ですが空きが出来ますよ。
魔石のR1は安いですから、ちょこちょこ育ていってR4になったら
変えてみる感じで大丈夫だと思います。
690 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 17:15:40 ID:coOQhXPtO
>>685
不要、つか単品程度のｽﾀﾝ率じゃ信用ならん…と言うよりﾘｱﾙﾗｯｸの問題だろうがorz
それならｱｰﾑｽﾞやﾏｲﾝでﾀﾞﾒ取りに行く
とりあえずｴｸｽﾃやってみろ、ﾁｬｼﾞｼｮとは全く立ち回り違うぞ
不要、つか単品程度のｽﾀﾝ率じゃ信用ならん…と言うよりﾘｱﾙﾗｯｸの問題だろうがorz
それならｱｰﾑｽﾞやﾏｲﾝでﾀﾞﾒ取りに行く
とりあえずｴｸｽﾃやってみろ、ﾁｬｼﾞｼｮとは全く立ち回り違うぞ
691 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 17:33:21 ID:3AY8PlJoO
>>680
エクステは弓暗で使ってた。アクセラと相性いいし。
ラピッド使ったら死にスキルだが。
LUCがおまけ？
チャジショに比べたらのスキル倍率が低いんだからLUC上げたほうがいいよ。
DEXは上げても恩恵が少ない。ライズ梅なら変わるのかもしれんがもってないから知らん。
バクロがないと死ぬってのは？
常時金ぴか牛密着なんてないからガードでいい。-20だけど。
狩人ならタレットのヒットストップが神。
>>684
LUC上げしかダメージの底上げはできなくないか？
DEX上げても変わらないならなおのこと。
ENに余裕作って何すんの？
>>690
暗でどうやってモンスを無力化してるんだ？
スタンボム単でいいから入れろよ。リストレは立ち止まらないと撃てない。
こかして後ろ取らないから殴られるんじゃね？
それでバクロ入れるのは本末転倒だよ。マイン・アームズはもっと使えないだろ。
エクステの立ち回りはチャジショの立ち回りに応用できる。
チャジショ接射もいいもんだ。
エクステは弓暗で使ってた。アクセラと相性いいし。
ラピッド使ったら死にスキルだが。
LUCがおまけ？
チャジショに比べたらのスキル倍率が低いんだからLUC上げたほうがいいよ。
DEXは上げても恩恵が少ない。ライズ梅なら変わるのかもしれんがもってないから知らん。
バクロがないと死ぬってのは？
常時金ぴか牛密着なんてないからガードでいい。-20だけど。
狩人ならタレットのヒットストップが神。
>>684
LUC上げしかダメージの底上げはできなくないか？
DEX上げても変わらないならなおのこと。
ENに余裕作って何すんの？
>>690
暗でどうやってモンスを無力化してるんだ？
スタンボム単でいいから入れろよ。リストレは立ち止まらないと撃てない。
こかして後ろ取らないから殴られるんじゃね？
それでバクロ入れるのは本末転倒だよ。マイン・アームズはもっと使えないだろ。
エクステの立ち回りはチャジショの立ち回りに応用できる。
チャジショ接射もいいもんだ。
692 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 17:34:21 ID:9mWCtxkpO
シャアの立ち回り方が全然わからない
エクステやチャジショみたいに敵に密着して撃つとDEX120でもためる余裕がない
道中EXチャジショでドラゴンだけシャアが安定？
道中シャア使っている人いたらコツを教えて欲しい
エクステやチャジショみたいに敵に密着して撃つとDEX120でもためる余裕がない
道中EXチャジショでドラゴンだけシャアが安定？
道中シャア使っている人いたらコツを教えて欲しい
693 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 18:12:03 ID:coOQhXPtO
>>691
Dexは趣味、まぁどの道原石入れ換える程度
んでﾁｬｼﾞｼｮ1発の間にｴｸｽﾃ3発撃てる、底上げは必要だけどね、それならｻﾎﾟ僧に戻る…つか戻ろうかと
＞ﾘｽﾄﾚは立ち止まる
ｽﾀﾝﾎﾞﾑも立ち止まるがな(´・ω・｀)
撃ってコケてる間に回り込むならどっちも変わらん
…で、牛密着しないの？
Dexは趣味、まぁどの道原石入れ換える程度
んでﾁｬｼﾞｼｮ1発の間にｴｸｽﾃ3発撃てる、底上げは必要だけどね、それならｻﾎﾟ僧に戻る…つか戻ろうかと
＞ﾘｽﾄﾚは立ち止まる
ｽﾀﾝﾎﾞﾑも立ち止まるがな(´・ω・｀)
撃ってコケてる間に回り込むならどっちも変わらん
…で、牛密着しないの？
694 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 18:46:54 ID:11xHUL2IO
>>687
う～ん所謂俺杖の先行討伐厨にさえならなきゃいいのかな？
弓ってだけで開幕から萎え顔出されたり分岐で３対１にされたりしなけりゃいいんだが。
>>689
成る程。
以前ラクリン装備してたからやはりラック石が順当か。
計算してみたが初期DEX50～60で回転数は足りるかな？
アミュを登録か。枠が一つ増えて宝玉ある白夜も安心だな。
取り敢えずまずは追加シナリオSSにしようかと思ってる。
ちなみに全国はバージョン３の定石通りランク４までは上級回してから最上級の流れでおk？
う～ん所謂俺杖の先行討伐厨にさえならなきゃいいのかな？
弓ってだけで開幕から萎え顔出されたり分岐で３対１にされたりしなけりゃいいんだが。
>>689
成る程。
以前ラクリン装備してたからやはりラック石が順当か。
計算してみたが初期DEX50～60で回転数は足りるかな？
アミュを登録か。枠が一つ増えて宝玉ある白夜も安心だな。
取り敢えずまずは追加シナリオSSにしようかと思ってる。
ちなみに全国はバージョン３の定石通りランク４までは上級回してから最上級の流れでおk？
695 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 19:00:23 ID:8LVAgmE80
ヘビスターズな方々に質問です
ライズ装備するとステが厳しいと思うんだけど
ステ下げて装備する価値ある？
ライズ装備するとステが厳しいと思うんだけど
ステ下げて装備する価値ある？
696 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 19:59:54 ID:7glIkTyBO
>>695
自分で試せば？
自分で試せば？
697 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 20:50:29 ID:kAzNo/5TO
>>695
考え方が間違ってる。
ライズは必要なステを確保してから装備する物。
これだけだとあれなんで梅を使ってるモンとして言っとくと
使うスキルによってライズの果に差がある。
ヘビスタはわからんが俺の経験だと遅いスキルは効果が薄い希ガス
確かに速くなってはいるんだが｢こんなもんか･･･｣って感じ
ステ確保できないなら普通のリングで十分。
考え方が間違ってる。
ライズは必要なステを確保してから装備する物。
これだけだとあれなんで梅を使ってるモンとして言っとくと
使うスキルによってライズの果に差がある。
ヘビスタはわからんが俺の経験だと遅いスキルは効果が薄い希ガス
確かに速くなってはいるんだが｢こんなもんか･･･｣って感じ
ステ確保できないなら普通のリングで十分。
698 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 20:52:02 ID:jy6TsevG0
>>695
いくらヘビスタがライズの恩恵薄いとは言えスピリン梅や
持って無いけどDEX上限無視できる事考慮すればウィンド梅よりは上。
あくまでも既に持ってるならの話で今からライズ梅作る価値は多分無い。
実際試してみるのが一番なんだけど自分が使った中では
グラブレはスピリンじゃ話にならないのでライズ必須ってくらい違う、
高回転系もラピキャンじゃなきゃ手が追いつかなくなるくらい速くなる、
だけどデデンワイスマドーンヘビスタハドブレははっきり言って微妙。
もちろん前述の通りスピリンよりは速いけどDEXカンスト＋ライズじゃなきゃ効果薄い感じ。
自分でも価格操作臭いレスだと思うから、ライズ梅持ってる人に借りて試してみたら？
これだけは絶対に言えるのが、サファ塊持ってないならはるかにそっちを優先すべき。
いくらヘビスタがライズの恩恵薄いとは言えスピリン梅や
持って無いけどDEX上限無視できる事考慮すればウィンド梅よりは上。
あくまでも既に持ってるならの話で今からライズ梅作る価値は多分無い。
実際試してみるのが一番なんだけど自分が使った中では
グラブレはスピリンじゃ話にならないのでライズ必須ってくらい違う、
高回転系もラピキャンじゃなきゃ手が追いつかなくなるくらい速くなる、
だけどデデンワイスマドーンヘビスタハドブレははっきり言って微妙。
もちろん前述の通りスピリンよりは速いけどDEXカンスト＋ライズじゃなきゃ効果薄い感じ。
自分でも価格操作臭いレスだと思うから、ライズ梅持ってる人に借りて試してみたら？
これだけは絶対に言えるのが、サファ塊持ってないならはるかにそっちを優先すべき。
699 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 21:52:13 ID:oZrD7nNr0
>>693
＞ﾘｽﾄﾚは立ち止まる
ｽﾀﾝﾎﾞﾑも立ち止まるがな(´・ω・｀)
こんなこと書いた時点でまともに弓使ったことないのがばれましたよ、と。
あ、リストレがダッシュ撃ちに化けるようじゃ雑魚っすか、ﾌﾋﾋ、ｻｰｾﾝｗｗ
＞ﾘｽﾄﾚは立ち止まる
ｽﾀﾝﾎﾞﾑも立ち止まるがな(´・ω・｀)
こんなこと書いた時点でまともに弓使ったことないのがばれましたよ、と。
あ、リストレがダッシュ撃ちに化けるようじゃ雑魚っすか、ﾌﾋﾋ、ｻｰｾﾝｗｗ
700 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 22:01:02 ID:f1lE+aGE0
牛「お前はボムの転がる間に位置取りして俺を倒すつもりのようだが……別にチャジショでも十分だ」
701 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 00:26:14 ID:F1Gv9WIXO
>>699
ﾀﾞｳﾝ奪って近づいて密着ｴｸｽﾃするんならｽﾀﾝﾎﾞﾑもﾘｽﾄﾚも一緒、それができないってことは
弓を撃つための位置取りが出来てないor考えてすらいないってことでしょ？
ﾁｬｼﾞｼｮ乱射するだけの俄で雑魚ってこと
ﾀﾞｳﾝ奪って近づいて密着ｴｸｽﾃするんならｽﾀﾝﾎﾞﾑもﾘｽﾄﾚも一緒、それができないってことは
弓を撃つための位置取りが出来てないor考えてすらいないってことでしょ？
ﾁｬｼﾞｼｮ乱射するだけの俄で雑魚ってこと
レスありがとう
自分で試すには高すぎるから使用感きけて感謝です
フルブラ梅単梅でDEXカンストしてないから
とりあえずサファ塊買って試してみる
自分で試すには高すぎるから使用感きけて感謝です
フルブラ梅単梅でDEXカンストしてないから
とりあえずサファ塊買って試してみる
703 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 01:23:57 ID:VOvJr2n0O
>>698
＞だけどデデンワイスマドーンヘビスタハドブレははっきり言って微妙。
とりあえずお前がデデンもワイスマもハドブレもやった事無いのはよくわかった。
以下体感だがライズ梅とスピリン梅の付け替え
デデン→初期50程度でライズのが全然早い。
ワイスマ→初期70あればライズの勝ち
ハドブレ→初期40ですらライズ。
てか、特にデデンは如実に差がでる。スピリンでいいなら〇よもライズ梅じゃなくね？
＞だけどデデンワイスマドーンヘビスタハドブレははっきり言って微妙。
とりあえずお前がデデンもワイスマもハドブレもやった事無いのはよくわかった。
以下体感だがライズ梅とスピリン梅の付け替え
デデン→初期50程度でライズのが全然早い。
ワイスマ→初期70あればライズの勝ち
ハドブレ→初期40ですらライズ。
てか、特にデデンは如実に差がでる。スピリンでいいなら〇よもライズ梅じゃなくね？
704 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 02:27:45 ID:mYFoVuX8O
>>701
「庭って言う奴が庭」ってばっちゃが言ってたwww
スタンボムとリストレが一緒？
ダウンさせるだけなら段位ボムでいいんだよ。
何で盗暗狩がスタンボム入れてるかわかってないだろ？
リストレを撃つにはいったん止まる、ただしすぐには止まれないんだ。きっちり体で覚えてるのか？
さらに言うなら撃ったリストレは確実に当てないといけない。
となると超至近距離でかつ攻撃を食らわない間合いで止まる必要がある。
ラグを考慮すれば俺には無理だ。スタンボムの範囲が素敵。
なあ、ホントに距離に応じた位置取りができてるのか？
バクロにおんぶしてるだけだろ。
つーかバクロで回避できるはずなのに>>674で回復3だからお察しだよな。
>>699が馬鹿にしてるように、牛密着してる俺Sugeeeeeってだけのオナニーだろ。
「庭って言う奴が庭」ってばっちゃが言ってたwww
スタンボムとリストレが一緒？
ダウンさせるだけなら段位ボムでいいんだよ。
何で盗暗狩がスタンボム入れてるかわかってないだろ？
リストレを撃つにはいったん止まる、ただしすぐには止まれないんだ。きっちり体で覚えてるのか？
さらに言うなら撃ったリストレは確実に当てないといけない。
となると超至近距離でかつ攻撃を食らわない間合いで止まる必要がある。
ラグを考慮すれば俺には無理だ。スタンボムの範囲が素敵。
なあ、ホントに距離に応じた位置取りができてるのか？
バクロにおんぶしてるだけだろ。
つーかバクロで回避できるはずなのに>>674で回復3だからお察しだよな。
>>699が馬鹿にしてるように、牛密着してる俺Sugeeeeeってだけのオナニーだろ。
705 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 03:06:34 ID:BSCurdyX0
>>704
俺も練習中の身だけど、あまりにひどいので指摘しておく
＞リストレを撃つにはいったん止まる、ただしすぐには止まれないんだ。きっちり体で覚えてるのか？
走っている時に急停止したい時はレバーニュートラル＋Ｇボタンを押す事で一応はできる。
＞さらに言うなら撃ったリストレは確実に当てないといけない。
＞となると超至近距離でかつ攻撃を食らわない間合いで止まる必要がある。
攻撃補正を解除しておく事で敵の移動する位置を先読みして矢を放つ事ができる。
百発百中とはいかないが、攻撃補正ありでタゲって打つより当てやすい。
向きはＧ押しっぱなしでＶとレバー操作で調整。
素早くやるには慣れないといけないが。
スタンボムだろうがリストレインだろうがダウンを奪える事には変わらないが、
それぞれは使うポイントが微妙に違うと思う。
状況に応じて使い分けるか、そもそもどちらかを選択するかは各々のデッキによって異なるので、
比較するならデッキ全体で考えないと。
俺も練習中の身だけど、あまりにひどいので指摘しておく
＞リストレを撃つにはいったん止まる、ただしすぐには止まれないんだ。きっちり体で覚えてるのか？
走っている時に急停止したい時はレバーニュートラル＋Ｇボタンを押す事で一応はできる。
＞さらに言うなら撃ったリストレは確実に当てないといけない。
＞となると超至近距離でかつ攻撃を食らわない間合いで止まる必要がある。
攻撃補正を解除しておく事で敵の移動する位置を先読みして矢を放つ事ができる。
百発百中とはいかないが、攻撃補正ありでタゲって打つより当てやすい。
向きはＧ押しっぱなしでＶとレバー操作で調整。
素早くやるには慣れないといけないが。
スタンボムだろうがリストレインだろうがダウンを奪える事には変わらないが、
それぞれは使うポイントが微妙に違うと思う。
状況に応じて使い分けるか、そもそもどちらかを選択するかは各々のデッキによって異なるので、
比較するならデッキ全体で考えないと。
706 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 03:18:48 ID:t8+HUABQ0
>>703
擁護するつもりではないけど
価格的にはまったく見合わん性能だとは思う。
今って単が100万でしょ？梅だと・・・。
攻撃モーションの短縮だけで見るとライズ梅が最高峰だよ。
でも、総合で言うと本当微妙。
STRとDEXカンストできる資産があって更に上を求める
方々の装備品だと自分では完結してます。
あとデデンとワイスマは確かに変わってくるけど
DEX無いとヘビスタは恩恵薄いってぐらい遅いよ。
つーか付け替えて使ってみたけどスピリンで十分。
擁護するつもりではないけど
価格的にはまったく見合わん性能だとは思う。
今って単が100万でしょ？梅だと・・・。
攻撃モーションの短縮だけで見るとライズ梅が最高峰だよ。
でも、総合で言うと本当微妙。
STRとDEXカンストできる資産があって更に上を求める
方々の装備品だと自分では完結してます。
あとデデンとワイスマは確かに変わってくるけど
DEX無いとヘビスタは恩恵薄いってぐらい遅いよ。
つーか付け替えて使ってみたけどスピリンで十分。
707 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 04:09:17 ID:VOvJr2n0O
長文スマンが、俺は>>698があまりに適当な事言ってるから我慢出来なくてな。
例えば
＞高回転系もラピキャンじゃなきゃ手が追いつかなくなるくらい速くなる
高回転系の代表格と言えばオラ。エルフDEX120(ライズ無)と100(ライズ有)だと大差は無い。
確か戦スレだかどこかでオラ(ブロビ？)のモーション圧縮検証してなかったっけ？結局高回転系にはあまり効果が無いって結果だけはなんか覚えてる。
ここだけ見ても適当過ぎる。>>698の言い方は｢グラブレ、高回転系には効果が高いが、デデン等一撃系(グラブレ除く)には効果が薄い｣としか見えない。
はっきりとした検証の有無はともかく今まで書き込まれた(他スレ含)ライズのモーション圧縮は『一撃系は効果が高く高回転系は薄い』のはず。
特に最後のがダメ、ライズよりサファ塊優先？値段とスピリン考えたら単純にDEX30＞ライズ柿って事か？
馬鹿言うな。価格操作乙としか言えないよ。
例えば
＞高回転系もラピキャンじゃなきゃ手が追いつかなくなるくらい速くなる
高回転系の代表格と言えばオラ。エルフDEX120(ライズ無)と100(ライズ有)だと大差は無い。
確か戦スレだかどこかでオラ(ブロビ？)のモーション圧縮検証してなかったっけ？結局高回転系にはあまり効果が無いって結果だけはなんか覚えてる。
ここだけ見ても適当過ぎる。>>698の言い方は｢グラブレ、高回転系には効果が高いが、デデン等一撃系(グラブレ除く)には効果が薄い｣としか見えない。
はっきりとした検証の有無はともかく今まで書き込まれた(他スレ含)ライズのモーション圧縮は『一撃系は効果が高く高回転系は薄い』のはず。
特に最後のがダメ、ライズよりサファ塊優先？値段とスピリン考えたら単純にDEX30＞ライズ柿って事か？
馬鹿言うな。価格操作乙としか言えないよ。
708 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 04:13:52 ID:5l0yvAPrO
弓「ずっと俺のターン！」
チャジショ「実は、俺のターン！」
テンシブ「本当は、俺のターン！」
狩人目「いやいや。俺のターン！」
弓「テメーらは俺が居ないと何も出来ないだろ！だから俺のターン！」
３人「…弓ウゼー」
きょうも ゆみ の ふもう な ぎろん が はじまるよ
チャジショ「実は、俺のターン！」
テンシブ「本当は、俺のターン！」
狩人目「いやいや。俺のターン！」
弓「テメーらは俺が居ないと何も出来ないだろ！だから俺のターン！」
３人「…弓ウゼー」
きょうも ゆみ の ふもう な ぎろん が はじまるよ
709 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 04:26:15 ID:2MRfPSxm0
>>707
同DEXでライズ梅ありなしの場合の違いは
手元の資料によると、高回転系はおよそ1F
一撃系は見つからなかったから曖昧だけど、およそ2～3Fぐらいだったはず。
つまりライズは>>707の言うとおり一撃系になればなるほど恩恵がある。
俺が調べたわけじゃないから一部曖昧ですまん。
詳しくは戦スレの過去ログを覗けば見つかると思われ。
同DEXでライズ梅ありなしの場合の違いは
手元の資料によると、高回転系はおよそ1F
一撃系は見つからなかったから曖昧だけど、およそ2～3Fぐらいだったはず。
つまりライズは>>707の言うとおり一撃系になればなるほど恩恵がある。
俺が調べたわけじゃないから一部曖昧ですまん。
詳しくは戦スレの過去ログを覗けば見つかると思われ。
710 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 05:48:31 ID:rcDfroO5O
>>708
タレットの一人勝ちですね、わかります
タレットの一人勝ちですね、わかります
711 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 07:18:04 ID:tZ7aDRDn0
>>698と>>706の意見だとヘビスタにライズは無駄もしくは効果薄いって事になるけど
>>707と>>709の理屈だとヘビスタは一撃系だから恩恵あるって事になる。
結局ヘビスタはどっち？
>>707
>>698の最後の行は梅てなんぼで指輪枠を使って装備するライズより
どの職どのスキルでも欲しいDEX+10を持ってるだけで確保できるサファ塊優先した方が失敗しないって事かと。
>>707と>>709の理屈だとヘビスタは一撃系だから恩恵あるって事になる。
結局ヘビスタはどっち？
>>707
>>698の最後の行は梅てなんぼで指輪枠を使って装備するライズより
どの職どのスキルでも欲しいDEX+10を持ってるだけで確保できるサファ塊優先した方が失敗しないって事かと。
712 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 07:54:10 ID:BoRagZS8O
なんかくだらん論争してるけどヘビスタのあのクルンて短剣回す所はライズの効果を受けないと聞いたことがある。ハースラ・グラブレの溜めと一緒なんだろう。もちろんあるに越したことはないがヘビスタは金余ってない限りはスピリンで十分じゃないの。
713 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 08:21:52 ID:V7pOyrM30
714 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 09:05:27 ID:y1/hG01SO
>>707
と言うかﾗｲｽﾞは梅化まで見込める資産がある人が買うもんだと。
300万持ってﾗｲｽﾞ柿って止まるなら先にｻﾌｧ塊買った方がいいのは確か。
梅作業3回失敗で300万なんだからその金あればって…うちは早いよ。
1000万ｸﾗｽの資産持ったり貯めたりして梅品買えるくらいの状態で
OE品買ったり一挙に梅作業化出来るようになってから買う物でいい。
とりあえず柿買った後ちまちま単品買って、失敗する度に
この100万で～という人までが優先してまで買う物ではないと思う。
と言うかﾗｲｽﾞは梅化まで見込める資産がある人が買うもんだと。
300万持ってﾗｲｽﾞ柿って止まるなら先にｻﾌｧ塊買った方がいいのは確か。
梅作業3回失敗で300万なんだからその金あればって…うちは早いよ。
1000万ｸﾗｽの資産持ったり貯めたりして梅品買えるくらいの状態で
OE品買ったり一挙に梅作業化出来るようになってから買う物でいい。
とりあえず柿買った後ちまちま単品買って、失敗する度に
この100万で～という人までが優先してまで買う物ではないと思う。
715 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 09:28:47 ID:3JmfeWhT0
>>712
何ヶ月か前だと思ったが
「ライズ装備してもヘビスタあんまり早くならねーよ、短剣クルんのところは影響ないんじゃね？」
という書き込みを見たことがあったな
何言ってんだこいつ、と当時思った
あとヘビスタならサファイア、ルビー塊優先は当たり前だと思うんだが
その後はもちろんライズ梅を目指すべき
何ヶ月か前だと思ったが
「ライズ装備してもヘビスタあんまり早くならねーよ、短剣クルんのところは影響ないんじゃね？」
という書き込みを見たことがあったな
何言ってんだこいつ、と当時思った
あとヘビスタならサファイア、ルビー塊優先は当たり前だと思うんだが
その後はもちろんライズ梅を目指すべき
716 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:08:54 ID:4//druQPO
717 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:45:37 ID:rcDfroO5O
718 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 12:04:36 ID:mYFoVuX8O
>>705
おはよう。昼から長文すまん。
ニュートラル+G(単押し)で即止まりできるかわかって言ってんのか？
ニュートラル+G→Aを最速でやってダッシュAが暴発しない腕を持ってるならいいが、俺は無理。
下手ですまん。
補正を切るのは弓使いなら基本だろ。ブラインド時どうすんだ。
ブラ石入れてるってことは殲滅力を落としてることになる。
タレットは仕方ないがな。
範囲攻撃でU押しで即発動、スタン付加のおまけ付きのスタンボムとニュートラル限定、単発のリストレを同一視するのがおかしくないか。
ロック・非ロックを使い分けられる、ボスやスパアマ無効はどちらも同じ。
グラップルのようにせめてリストレでスパアマが転ばせるなら使う機会も増えるけど。
動きを止めるだけならダッシュAで一瞬止めて裏を取ればいい。
リストレを使う契機は、エクステで倒した後の次の敵に撃つかMP切れくらいしかないと思う。
Dで足を止めるのは自殺行為だろ、経験的に考えて。
最近は狩でタレット+チャジショを問い詰めてるので何とも言えないが、エクステ暗にはスタンボ必須だと思うよ。
>>693
追記、牛密着しなくてもAGIが高ければヒット&イェイできる。
イェイ中に殴られたら泣けばいい。
おはよう。昼から長文すまん。
ニュートラル+G(単押し)で即止まりできるかわかって言ってんのか？
ニュートラル+G→Aを最速でやってダッシュAが暴発しない腕を持ってるならいいが、俺は無理。
下手ですまん。
補正を切るのは弓使いなら基本だろ。ブラインド時どうすんだ。
ブラ石入れてるってことは殲滅力を落としてることになる。
タレットは仕方ないがな。
範囲攻撃でU押しで即発動、スタン付加のおまけ付きのスタンボムとニュートラル限定、単発のリストレを同一視するのがおかしくないか。
ロック・非ロックを使い分けられる、ボスやスパアマ無効はどちらも同じ。
グラップルのようにせめてリストレでスパアマが転ばせるなら使う機会も増えるけど。
動きを止めるだけならダッシュAで一瞬止めて裏を取ればいい。
リストレを使う契機は、エクステで倒した後の次の敵に撃つかMP切れくらいしかないと思う。
Dで足を止めるのは自殺行為だろ、経験的に考えて。
最近は狩でタレット+チャジショを問い詰めてるので何とも言えないが、エクステ暗にはスタンボ必須だと思うよ。
>>693
追記、牛密着しなくてもAGIが高ければヒット&イェイできる。
イェイ中に殴られたら泣けばいい。
719 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 12:26:56 ID:kc8ECM6y0
なんで盲目石で殲滅落ちるんだ？
ソウルアミュでも付けてるのか？
つかブラインドってリッチだけじゃん。
喰らわんだろ普通。
移動の手間とラグを考えると、エクステよりダイアー入れてチャジショのほうが安定すると思うけどな。
出現位置が決まってるんだし。
ソウルアミュでも付けてるのか？
つかブラインドってリッチだけじゃん。
喰らわんだろ普通。
移動の手間とラグを考えると、エクステよりダイアー入れてチャジショのほうが安定すると思うけどな。
出現位置が決まってるんだし。
720 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:01:51 ID:y1/hG01SO
何でﾘｽﾄﾚとｽﾀﾝﾎﾞが二択になってるか知らないけど両方入れれば？
どちらだけで両者の言うように完璧にいくとは思えないし。
ﾘｽﾄﾚで捌けないのをｽﾀﾝﾎﾞ、ｽﾀﾝﾎﾞ撃つ手間無駄ならﾘｽﾄﾚで捌けばいい。
あとはﾗﾋﾟ入れるなら裏に味噌盾とｽﾀﾝﾀﾞｶﾞｰでも仕込んどくとか。
ｽﾀﾝﾎﾞのｽﾀﾝをあまりあてにしてないならこれで十分じゃ？
ﾀﾞｯｼｭ攻撃でこかせてもいいし、ﾊﾞｸﾛなくとも味噌盾あれば
何とかなるってところも少なくはないでしょ。
どちらだけで両者の言うように完璧にいくとは思えないし。
ﾘｽﾄﾚで捌けないのをｽﾀﾝﾎﾞ、ｽﾀﾝﾎﾞ撃つ手間無駄ならﾘｽﾄﾚで捌けばいい。
あとはﾗﾋﾟ入れるなら裏に味噌盾とｽﾀﾝﾀﾞｶﾞｰでも仕込んどくとか。
ｽﾀﾝﾎﾞのｽﾀﾝをあまりあてにしてないならこれで十分じゃ？
ﾀﾞｯｼｭ攻撃でこかせてもいいし、ﾊﾞｸﾛなくとも味噌盾あれば
何とかなるってところも少なくはないでしょ。
721 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:06:30 ID:N9du145IO
722 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:11:06 ID:o9gzz0u30
>>721
サファイアはともかく
トパーズは来週タイムアタックだからな
それもあって値が高くなってるんだろ
VS大会のときとかも値が上がるし
多分その手のイベント前じゃなければ500切ると思う
…よし、イベント半ばで売りに出そう…
下手すれば600くらいで売れるかもしれんしｗ
サファイアはともかく
トパーズは来週タイムアタックだからな
それもあって値が高くなってるんだろ
VS大会のときとかも値が上がるし
多分その手のイベント前じゃなければ500切ると思う
…よし、イベント半ばで売りに出そう…
下手すれば600くらいで売れるかもしれんしｗ
723 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 14:07:30 ID:wROAXPQh0
724 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 14:24:32 ID:nFwoI747O
三週間前にルビ塊とサファ塊を350万前後で落とせた俺は勝ち組
725 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 14:36:28 ID:FayYul+S0
>>723
海淵と背反の週が被ってから海淵に行く人口減ったからじゃね？
海淵と背反の週が被ってから海淵に行く人口減ったからじゃね？
726 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 15:21:48 ID:dF1DujrT0
もうテスラに、こもるしかないな。
727 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 15:36:10 ID:VOvJr2n0O
>>712
ハドスラ、グラブレは溜めが圧縮される？感じで、正直単でもわかるくらい。
んで、ライズは梅てなんぼとか言う方々。一撃系は柿で差が出る。高回転系とまでは行かないスキル(ワイスマ、ロクブレ等)でもDEX次第で柿で速くなる。
俺は絶対ライズ！とかは言わないけど、間違った情報で他の人を惑わすのは価格操作乙って言われても仕方ないと思うよ。
とりあえず、ヘビスタはライズ梅＋DEX100で、まぁ速くなったね。くらいの差かな。デデンみたいに驚く程ではない。
ハドスラ、グラブレは溜めが圧縮される？感じで、正直単でもわかるくらい。
んで、ライズは梅てなんぼとか言う方々。一撃系は柿で差が出る。高回転系とまでは行かないスキル(ワイスマ、ロクブレ等)でもDEX次第で柿で速くなる。
俺は絶対ライズ！とかは言わないけど、間違った情報で他の人を惑わすのは価格操作乙って言われても仕方ないと思うよ。
とりあえず、ヘビスタはライズ梅＋DEX100で、まぁ速くなったね。くらいの差かな。デデンみたいに驚く程ではない。
728 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 16:10:13 ID:AZ7tsed9O
>>725
しかも来週は背反と英雄だし、翌週には新ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ公開も控えているから過疎間違いなし
しかも来週は背反と英雄だし、翌週には新ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ公開も控えているから過疎間違いなし
729 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 16:27:23 ID:FayYul+S0
730 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 17:56:24 ID:6g6oyfSlO
４職やってるけど狩人強いね。
自分の腕だと歪の王を回復なしでハードノーコンできるの狩人くらいだし。
自分の腕だと歪の王を回復なしでハードノーコンできるの狩人くらいだし。
731 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 21:51:53 ID:nFwoI747O
732 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 23:31:41 ID:XceYubOw0
>>730-731
それってカードやeのスパヒ、ハイポ持ち込み無しで肉類だけということ？
それとも一切の回復無しということ？
歪の王はダンジョン内で出る肉類が少ないから、
後者ならＥＮＥが厳しいと思うけどいけるものなんだ・・・
それってカードやeのスパヒ、ハイポ持ち込み無しで肉類だけということ？
それとも一切の回復無しということ？
歪の王はダンジョン内で出る肉類が少ないから、
後者ならＥＮＥが厳しいと思うけどいけるものなんだ・・・
>>732
初めて歪にいった時はまだ弓使いだったんだけどＳＳだった
それから弓はヤメた
弓は楽すぎてつまらない
回復はハイポ一枚だけだったけどね…
近接職で立ち回りがしっかりしてるなら誰でも弓使えば回復無しいけるよ
それほどの壊れ職
弓なんかイラネ
初めて歪にいった時はまだ弓使いだったんだけどＳＳだった
それから弓はヤメた
弓は楽すぎてつまらない
回復はハイポ一枚だけだったけどね…
近接職で立ち回りがしっかりしてるなら誰でも弓使えば回復無しいけるよ
それほどの壊れ職
弓なんかイラネ
734 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 00:00:01 ID:z9oOUoVtO
何を今更
弓狩は周回用ロボットだぞ
弓狩は周回用ロボットだぞ
735 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 00:11:48 ID:43IDcgI0O
これ以上は弓叩きが始まりそうだからイエローカード。
736 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 00:13:16 ID:TLdLJIhgO
737 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 00:14:45 ID:OIyI+reN0
エクステでしにかけたけどミラージュで回避余裕でした＾＾＾
弓がCSだけとは思わないでほしいわ
弓がCSだけとは思わないでほしいわ
738 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 00:21:24 ID:TLdLJIhgO
739 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 00:35:48 ID:o66fwmBx0
CSとｴｸｽﾃを一柿ずつ積んで併用型ってのは駄目か？
防御の数値が高めの敵(ADの胴体とか)をたたく時はCS
そうじゃなければｴｸｽﾃと切り替えてるんだが、俺は
どっちも異種補正弱いし、ｴｸｽﾃは複数積みがいいのは分かるけど
一発型と高回転型、どっちも向き不向きがあるわけだし
防御の数値が高めの敵(ADの胴体とか)をたたく時はCS
そうじゃなければｴｸｽﾃと切り替えてるんだが、俺は
どっちも異種補正弱いし、ｴｸｽﾃは複数積みがいいのは分かるけど
一発型と高回転型、どっちも向き不向きがあるわけだし
740 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 00:45:07 ID:JN1iHSCuO
個人的にやってほしいこと
まず暗狩用の新短剣高回転Cｽｷﾙの排出
暗狩用と書いた理由は、盗賊用で出すと魔法使いが使うから
お次は盗暗狩の残念なRｽｷﾙの調整
ﾗﾋﾟｯﾄﾞでｱｸｾﾗを再現できるなら、ﾐｽﾃｨｶﾙﾋﾞｼﾞｮﾝでｲﾝﾍﾟﾘを再現できてもよくね？
もちろん幻影はﾌﾟﾚｲﾔｰの背後に立って同じ動きをする、人呼んで幽波(ry
ﾗｲﾌﾞﾗ？某滝の近くにいるではないか
最後にｸﾘ倍率等を前の仕様に戻して、ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽを調整してもらいたい
Sｸﾞﾙｰﾌﾟには異常ｸﾘ、それ以外には文字通り即死でもいいと思う
以上電波でした
まず暗狩用の新短剣高回転Cｽｷﾙの排出
暗狩用と書いた理由は、盗賊用で出すと魔法使いが使うから
お次は盗暗狩の残念なRｽｷﾙの調整
ﾗﾋﾟｯﾄﾞでｱｸｾﾗを再現できるなら、ﾐｽﾃｨｶﾙﾋﾞｼﾞｮﾝでｲﾝﾍﾟﾘを再現できてもよくね？
もちろん幻影はﾌﾟﾚｲﾔｰの背後に立って同じ動きをする、人呼んで幽波(ry
ﾗｲﾌﾞﾗ？某滝の近くにいるではないか
最後にｸﾘ倍率等を前の仕様に戻して、ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽを調整してもらいたい
Sｸﾞﾙｰﾌﾟには異常ｸﾘ、それ以外には文字通り即死でもいいと思う
以上電波でした
741 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 01:26:03 ID:aFxu40Rz0
742 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 02:53:11 ID:pDcmDdh0O
730だけど歪の王に行ったときのデッキ晒しとく
チャジショ２柿
ハンターズアイ柿
トパ源柿
イマジナリーアロー
もちろんe肉はなしです
チャジショ２柿
ハンターズアイ柿
トパ源柿
イマジナリーアロー
もちろんe肉はなしです
743 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 03:04:27 ID:TLdLJIhgO
744 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 04:22:04 ID:43IDcgI0O
>>742
うはｗ誰も聞いてねぇｗ
うはｗ誰も聞いてねぇｗ
745 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 05:16:17 ID:9MMLAXNIO
お呼びでないとはまさにこのこと
746 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 05:50:21 ID:9B3v0BbvO
747 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 06:41:36 ID:Z2vNp9rn0
ヘビスタの件はニコ動の巧みに避ける黒木氏見れば判ると思う。
つーかあれ位デフォで早くないと短剣じゃあないだろ。
純正短剣使いの歪み安定デッキ
暗殺 LANK９
ブロビ 4柿
ラピ 2枚
肉 6枚
回復 3枚
ジャンプと段ボム（対メタル）
Dムーラン×3 R５×2
Dパワマテ R4×３
Dファイアミュ エーテルR4 毒石R４
骨梅セット
火盾梅
サファエメ塊 ルビ宝×２ エメ宝×３
戦法：ひたすら斬るのみ。最悪3本とも劣化。
何が言いたいかというと、早くコモンデッキ出すのと
弓はD3ラウンコ同様、ある程度の資産がないとオナニー出来んようにしろ！
つーかパラメ依存に変更しろ！貫通失くせ、それがダメならテック使えなくするだけでいい！
つーかあれ位デフォで早くないと短剣じゃあないだろ。
純正短剣使いの歪み安定デッキ
暗殺 LANK９
ブロビ 4柿
ラピ 2枚
肉 6枚
回復 3枚
ジャンプと段ボム（対メタル）
Dムーラン×3 R５×2
Dパワマテ R4×３
Dファイアミュ エーテルR4 毒石R４
骨梅セット
火盾梅
サファエメ塊 ルビ宝×２ エメ宝×３
戦法：ひたすら斬るのみ。最悪3本とも劣化。
何が言いたいかというと、早くコモンデッキ出すのと
弓はD3ラウンコ同様、ある程度の資産がないとオナニー出来んようにしろ！
つーかパラメ依存に変更しろ！貫通失くせ、それがダメならテック使えなくするだけでいい！
748 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 08:38:44 ID:z6jCVjLoO
749 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 10:17:55 ID:hxz6VvkV0
750 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 11:20:26 ID:JZ9zMUIT0
>>749
LARKの人かとｵﾓﾀ
LARKの人かとｵﾓﾀ
751 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 11:43:39 ID:0HkPwj7kO
752 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 14:47:21 ID:TLdLJIhgO
弓使いは全国来るな、カス＞＜ですぅ
753 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 15:21:11 ID:JN1iHSCuO
754 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 15:25:02 ID:43IDcgI0O
>>747
＞Dパワマテ R4×３
？
＞弓はD3ラウンコ同様、ある程度の資産がないとオナニー出来んようにしろ！
激安装備でオナニー出来たと思ったが。上を見ればフルノートリだがパイハ・パイプレ・ソアグリ・フレシでダブドラ騎士以外に負けることはそう無かった希ガス。
＞Dパワマテ R4×３
？
＞弓はD3ラウンコ同様、ある程度の資産がないとオナニー出来んようにしろ！
激安装備でオナニー出来たと思ったが。上を見ればフルノートリだがパイハ・パイプレ・ソアグリ・フレシでダブドラ騎士以外に負けることはそう無かった希ガス。
755 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 16:19:24 ID:o66fwmBx0
フルノートリでもダブドラﾗｳﾝｺには勝てなかった希ガス
756 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 17:42:58 ID:jUn5waYEO
>>755
D3のダブドララウンコは
クリが出ないとボスの防御を突破出来ないのでそこまで強くない。
騎士だと精々LUC60～70の関係でクリ率も高く出来ない。
暗殺者ならその二倍の数値に出来る。
ダメージを見て勘違いしてる人が多かったが。
D3の時ダブドララウンコで１人神板やったとき
フォト戦がえらく時間かかった。
D3のダブドララウンコは
クリが出ないとボスの防御を突破出来ないのでそこまで強くない。
騎士だと精々LUC60～70の関係でクリ率も高く出来ない。
暗殺者ならその二倍の数値に出来る。
ダメージを見て勘違いしてる人が多かったが。
D3の時ダブドララウンコで１人神板やったとき
フォト戦がえらく時間かかった。
757 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 18:44:21 ID:X3zGVZ/TO
>>753
ﾚｱなら3柿は積まないと微妙だろうから相性悪いね。
でもってｳﾞｧｲﾊﾟｰｱｸﾃｨﾌﾞでﾜｰﾙ併用できずｱｼｯﾄﾞの枠まで用意…
そこまでして使う程のｽｷﾙって余程の壊れでないと無理かと。
間違いなくｻﾎﾟ僧でｳｨｰｸかけてﾌﾞﾚｼｪしてた方がはるかに楽だね。
ぶっちゃけ攻撃ｱｯﾌﾟﾌﾞｰｽﾄのない魔ｻﾎﾟ盗で殴りﾒｲﾝになるﾚｱﾃﾞｯｷ選択はない。
ｺﾓﾝ短剣ｽｷﾙと補正入らない耐性かluc依存短剣出た方が
まだ魔がｻﾎﾟ盗選ぶ選択肢になるんじゃ？
ﾚｱ短剣ｽｷﾙ出るとして盗賊ｽｷﾙでも十分かと。
ﾚｱなら3柿は積まないと微妙だろうから相性悪いね。
でもってｳﾞｧｲﾊﾟｰｱｸﾃｨﾌﾞでﾜｰﾙ併用できずｱｼｯﾄﾞの枠まで用意…
そこまでして使う程のｽｷﾙって余程の壊れでないと無理かと。
間違いなくｻﾎﾟ僧でｳｨｰｸかけてﾌﾞﾚｼｪしてた方がはるかに楽だね。
ぶっちゃけ攻撃ｱｯﾌﾟﾌﾞｰｽﾄのない魔ｻﾎﾟ盗で殴りﾒｲﾝになるﾚｱﾃﾞｯｷ選択はない。
ｺﾓﾝ短剣ｽｷﾙと補正入らない耐性かluc依存短剣出た方が
まだ魔がｻﾎﾟ盗選ぶ選択肢になるんじゃ？
ﾚｱ短剣ｽｷﾙ出るとして盗賊ｽｷﾙでも十分かと。
758 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 22:12:21 ID:TpdqlmYu0
759 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 03:03:03 ID:ra4E7YDMO
今日は弓狩が少なくて楽しかった
明日も少なかったらいいな
また、火もつけないカス弓狩と街したよ
弓使う暗、狩は全国にこなかったらいいのに
明日も少なかったらいいな
また、火もつけないカス弓狩と街したよ
弓使う暗、狩は全国にこなかったらいいのに
760 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 03:51:02 ID:in3njSU6O
スルーアイ置いときますね
761 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 04:30:30 ID:ra4E7YDMO
ここって短盗系のスレじゃないの？
まさかバ狩人も入ってるとかいわないよな？
まさかバ狩人も入ってるとかいわないよな？
762 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 04:56:18 ID:2thv8hgWO
763 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 09:08:05 ID:BNQtBH3hO
それじゃ眼鏡じゃねーかｗ
スルーアイったらこれだろ
っ( д )
スルーアイったらこれだろ
っ( д )
764 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 09:13:54 ID:QTitfSM9O
でも本当に狩人いなかったな昨日。
いろんな奴とマッチするのが楽しいわやっぱ。
ヒールロッドでひたすら回復してくれる賢者やら、ｻｰｻｰ言って止まない暗殺者やら３人司教とのマッチやら（火力足りねぇＷＷＷ）
狩人とマッチはたまにならいいんですよ。
本当にたまになら…
いろんな奴とマッチするのが楽しいわやっぱ。
ヒールロッドでひたすら回復してくれる賢者やら、ｻｰｻｰ言って止まない暗殺者やら３人司教とのマッチやら（火力足りねぇＷＷＷ）
狩人とマッチはたまにならいいんですよ。
本当にたまになら…
765 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 09:52:44 ID:SSo7G5Nq0
狩人嫌いって言ってるやつらって「女ボイス９がキライだから見つけたらPKしますね」って言ってるのと同じレベルだよね
そんなおれCS暗
そんなおれCS暗
766 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 10:17:06 ID:Ao27DilOO
終焉の狩人は打ちっぱなしが出来ないのも減ってる理由の一つかな。
どこにいても届く攻撃が多いから遠くにいても回避が必要。
ファイアバー展開中にいちいちジャンプするのが面倒。
接近して殴るのに慣れてしまうとレバーとAGとGVだけで行けるから
こっちのほうが操作が楽になる。
あと暗殺者でやってると狩人のマチ率減らないか？
5回に1回くらいしかいなかったわ。
どこにいても届く攻撃が多いから遠くにいても回避が必要。
ファイアバー展開中にいちいちジャンプするのが面倒。
接近して殴るのに慣れてしまうとレバーとAGとGVだけで行けるから
こっちのほうが操作が楽になる。
あと暗殺者でやってると狩人のマチ率減らないか？
5回に1回くらいしかいなかったわ。
767 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 10:31:56 ID:uRF5MrJf0
ｴｸｽﾃ持ち込んで近接職みたいな立ち回りで戦えばいいジャマイカ
とか思った俺は間違ってるんだろうか…
それどころかﾁｬｼﾞｼｮでも
撃つ→火棒にあわせて移動→撃つでいけるのになぜ跳ねる
とか思った俺は間違ってるんだろうか…
それどころかﾁｬｼﾞｼｮでも
撃つ→火棒にあわせて移動→撃つでいけるのになぜ跳ねる
768 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 16:03:33 ID:Ao27DilOO
>>767
エクステ使いたくてもテクリンがないんですよ。
キャンセルしないとレア魔法以上の硬直で使えたもんじゃありません。
あとCSで接射するとよく火棒に轢かれるわ隕石もらうわで結局外周から
撃ってる俺ガイル。でもメガフレア誘うからやめたほうがええな。
何と言ってもテクリンが欲しい今日この頃。
エクステ使いたくてもテクリンがないんですよ。
キャンセルしないとレア魔法以上の硬直で使えたもんじゃありません。
あとCSで接射するとよく火棒に轢かれるわ隕石もらうわで結局外周から
撃ってる俺ガイル。でもメガフレア誘うからやめたほうがええな。
何と言ってもテクリンが欲しい今日この頃。
769 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 18:03:29 ID:MWwMZT+nO
770 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 20:30:19 ID:qZk+6dliO
新ダンジョン追加の前にバランス調整だろ常考。
いい加減マッチメンバーに狩人が居たときの金返せ感を無くして欲しい。
まあ、未だに狩人の奴は下手くそばっかりだけどね。
昨日俺がやってた隣のサテでも狩人で死んでる奴居たし。
一体どうやったら今の狩人で死ねるんだ？
いい加減マッチメンバーに狩人が居たときの金返せ感を無くして欲しい。
まあ、未だに狩人の奴は下手くそばっかりだけどね。
昨日俺がやってた隣のサテでも狩人で死んでる奴居たし。
一体どうやったら今の狩人で死ねるんだ？
771 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 20:58:32 ID:WTg+2tkv0
毎日乙としか(w
早く戦蛮騎の天下が戻ってくると良いですねpgr
早く戦蛮騎の天下が戻ってくると良いですねpgr
772 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:00:17 ID:oeBU6nyjO
>>770
隣でやってたんならそいつのプレイでも見てればいいじゃないか。
隣でやってたんならそいつのプレイでも見てればいいじゃないか。
773 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:07:56 ID:H6VF07HT0
スタートアップキャンペーンで久しぶりに復帰する３段盗なんだが
ラウンコブロビーって死亡調整されてしまったのですか？
LUK型のラウンコ◆5両手持ちじゃこの先生きのこれない？
専ブラないから過去読めないし、現スレのログじゃイマイチ分からなくて・・・
ラウンコブロビーって死亡調整されてしまったのですか？
LUK型のラウンコ◆5両手持ちじゃこの先生きのこれない？
専ブラないから過去読めないし、現スレのログじゃイマイチ分からなくて・・・
774 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:42:28 ID:Yi9Am2r80
DAT落ちの過去ログ読むのと、専用ブラウザって関係無くね？
つか、携帯にすら専用ブラウザ有るんだから、その位入れろよ
短剣でいくなら、武器は登録ムーランにマテ石入れとけばおｋ
後は、STRを重視する
つーか、まだ3段なら、LUKよりSTRを優先さえしていれば、特に困ることも無い気がするが
つか、携帯にすら専用ブラウザ有るんだから、その位入れろよ
短剣でいくなら、武器は登録ムーランにマテ石入れとけばおｋ
後は、STRを重視する
つーか、まだ3段なら、LUKよりSTRを優先さえしていれば、特に困ることも無い気がするが
775 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 21:50:16 ID:2thv8hgWO
別に中級なら使ってもいいんじゃない？上級以上なら完全にアウトだが。
ミス弓あるならそれ使えばいいよ。
ミス弓あるならそれ使えばいいよ。
776 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 23:46:39 ID:UUDShCOPO
本スレや協力プレイのスレでは嫌弓厨は完全に屑扱いされて絶滅
何処に行ったかと思って盗スレ見に来たらやっぱり居たよ
ｍ9(^Д^)>770
何処に行ったかと思って盗スレ見に来たらやっぱり居たよ
ｍ9(^Д^)>770
777 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:02:02 ID:XzAcaGG00
778 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:10:52 ID:HBAUDJwA0
verうｐ前でプレイヤー自体が減ってる時期だしな。
宇宙樹が公開されたら弓にディンスラにサポ上げに召喚育成と話題が豊富になるぞ。
煽りは気にせず、ただ粛々と敵を倒せばいいのさ。
宇宙樹が公開されたら弓にディンスラにサポ上げに召喚育成と話題が豊富になるぞ。
煽りは気にせず、ただ粛々と敵を倒せばいいのさ。
779 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:22:20 ID:rf8cowAf0
弓でも何でも中央こじ開けてくれればなんでもいいよ。
780 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:28:09 ID:4BAc6pOV0
暗短ﾌﾙﾉｰﾄﾘでLUCもそこそこあってSTR１００付近まで近づけたいのだが、
どうしたらいいですか？
どうしたらいいですか？
781 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:33:16 ID:zpgNKXDl0
>>780
とりあえず、種族とスキルとeアイテム晒してくれないとなんとも言えん
とりあえず、種族とスキルとeアイテム晒してくれないとなんとも言えん
782 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:40:04 ID:4C5gvPx4O
>>780
がんばれ。
がんばれ。
783 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:45:36 ID:4BAc6pOV0
>>781
ごめん
人間暗殺ﾗﾝｸ１７
e ﾙｰﾝ梅２ ﾉｰﾄﾘ梅単梅 ﾉｰﾄﾘ盾梅 ﾙﾋ宝ﾞ３ ｻﾌｧ宝１ ｴﾒ宝３
D Fｱﾐｭｻﾝﾀﾞｰ石R4、ｴｰﾃﾙ石R4 Dﾊﾟﾜﾘﾝﾊﾟﾜ石R４×３
ｽｷﾙ ﾌﾞﾛﾋ柿×２ ﾗｯｸ柿 ｽﾀﾝﾎﾞﾑ１ ﾙﾋﾞ原石柿 食料９
ごめん
人間暗殺ﾗﾝｸ１７
e ﾙｰﾝ梅２ ﾉｰﾄﾘ梅単梅 ﾉｰﾄﾘ盾梅 ﾙﾋ宝ﾞ３ ｻﾌｧ宝１ ｴﾒ宝３
D Fｱﾐｭｻﾝﾀﾞｰ石R4、ｴｰﾃﾙ石R4 Dﾊﾟﾜﾘﾝﾊﾟﾜ石R４×３
ｽｷﾙ ﾌﾞﾛﾋ柿×２ ﾗｯｸ柿 ｽﾀﾝﾎﾞﾑ１ ﾙﾋﾞ原石柿 食料９
784 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 00:56:37 ID:zpgNKXDl0
>>783
じゃあべたなところで
1：ルビーの塊
2：Dパワリン→eパワリン梅(いけるならフォース)
3：ノージャケを柿る(梅はある意味負け組だと思うので…)
4：ノーハット→ｳｫｰﾌﾚ
お勧めは2で
じゃあべたなところで
1：ルビーの塊
2：Dパワリン→eパワリン梅(いけるならフォース)
3：ノージャケを柿る(梅はある意味負け組だと思うので…)
4：ノーハット→ｳｫｰﾌﾚ
お勧めは2で
785 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 01:07:03 ID:g9A9DYTeO
>783
質問の答えにならなくて申し訳ないけど
LUCとSTRを上げたいのは数字を眺めて満足したいから？
もし殱滅を上げたいならｽｷﾙ補正とDEXを犠牲にしてその数値上げても意味無いと思うけど
…暗殺R17の人だから前者だわな、失礼しました
質問の答えにならなくて申し訳ないけど
LUCとSTRを上げたいのは数字を眺めて満足したいから？
もし殱滅を上げたいならｽｷﾙ補正とDEXを犠牲にしてその数値上げても意味無いと思うけど
…暗殺R17の人だから前者だわな、失礼しました
786 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 02:55:38 ID:faSZgyb80
>>783
ルーン梅×２で全国最上級潜ってるのか？ 劣化しない？
ルーン梅×２をＤムーラン×３にして（多分３本でも右上は劣化すると思うが）
空いたeアイテム欄にルビーとエメラルドの塊を入れれば幸せになれるよ
まあ785も書いてるけどデッキがありえないね
ルーン梅×２で全国最上級潜ってるのか？ 劣化しない？
ルーン梅×２をＤムーラン×３にして（多分３本でも右上は劣化すると思うが）
空いたeアイテム欄にルビーとエメラルドの塊を入れれば幸せになれるよ
まあ785も書いてるけどデッキがありえないね
787 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 03:00:59 ID:4BAc6pOV0
788 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 03:56:57 ID:faSZgyb80
>>787
デッキがありえないというのはブロビが２柿しか入ってないから
あとSTRもDEXもLUCも高くするなら廃資産が必要だと思うよ
塊だけじゃなくＤパワリンをフォースリング梅にするくらい
でもeアイテムでステを稼げれば
ブロビ３柿、ラック柿、スタンボム１枚、回復食料
で問題ないと思う
一番の問題は短剣は暗殺者よりサポ僧やサポ戦のほうが強い、ということ
デッキがありえないというのはブロビが２柿しか入ってないから
あとSTRもDEXもLUCも高くするなら廃資産が必要だと思うよ
塊だけじゃなくＤパワリンをフォースリング梅にするくらい
でもeアイテムでステを稼げれば
ブロビ３柿、ラック柿、スタンボム１枚、回復食料
で問題ないと思う
一番の問題は短剣は暗殺者よりサポ僧やサポ戦のほうが強い、ということ
789 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 08:14:50 ID:PwqengkrO
>>787
つかﾗﾝｸ17まで上げといてそれは無いわ
つかﾗﾝｸ17まで上げといてそれは無いわ
790 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 08:19:01 ID:PwqengkrO
791 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 09:18:36 ID:Q4ufoVscO
>>787
まぁ厳密に言えば違うけどﾌﾞﾛﾋﾞ1柿積むとﾀﾞﾒは10～15とか差が出るし
STRも10上がればだいたい10前後の差が出る。
LUCは40上げてｸﾘ率20%上昇させてやっとﾀﾞﾒの1割増ってくらい。
つまり基礎ﾀﾞﾒ自体が低いと効果も薄い。
簡単に言うと一撃180でLUC70～80稼いだとこで期待値は220前後。
これはある程度の武器にﾌﾞﾛﾋﾞ柿ﾘｯﾊﾟｰ柿STR100で十分到達可能な数字。
LUCにこだわるのもいいけどｽｷﾙ補正とSTR稼いでLUC10のﾃﾞｯｷにすら劣るのでは本末転倒。
基礎ﾀﾞﾒ若干落としてLUC上げが意味あるのは殴り以外にも与ﾀﾞﾒ手段ある職だけ。
まぁ厳密に言えば違うけどﾌﾞﾛﾋﾞ1柿積むとﾀﾞﾒは10～15とか差が出るし
STRも10上がればだいたい10前後の差が出る。
LUCは40上げてｸﾘ率20%上昇させてやっとﾀﾞﾒの1割増ってくらい。
つまり基礎ﾀﾞﾒ自体が低いと効果も薄い。
簡単に言うと一撃180でLUC70～80稼いだとこで期待値は220前後。
これはある程度の武器にﾌﾞﾛﾋﾞ柿ﾘｯﾊﾟｰ柿STR100で十分到達可能な数字。
LUCにこだわるのもいいけどｽｷﾙ補正とSTR稼いでLUC10のﾃﾞｯｷにすら劣るのでは本末転倒。
基礎ﾀﾞﾒ若干落としてLUC上げが意味あるのは殴り以外にも与ﾀﾞﾒ手段ある職だけ。
792 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 10:38:08 ID:HzTOpsZjO
ラックのブーストの貧弱さは異常
793 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 11:19:20 ID:g9A9DYTeO
>792
あれはD3のﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞと銭投げでは壊れだったけどね
そういえばﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞは極稀に見るけど、銭投げは絶滅したなあ
一丁ﾃｽﾗにぶつけてくるかな
あれはD3のﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞと銭投げでは壊れだったけどね
そういえばﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞは極稀に見るけど、銭投げは絶滅したなあ
一丁ﾃｽﾗにぶつけてくるかな
794 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 12:08:49 ID:Q4ufoVscO
ﾗｯｸ貧弱って言うか今作の通常ｸﾘ倍率が低くなったのが問題かもね。
以前の倍率のままならまだ消費半分・効果も半分なｺﾝｾって感じだけど。
以前の倍率のままならまだ消費半分・効果も半分なｺﾝｾって感じだけど。
795 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 12:39:45 ID:Eldlijlr0
クリ倍率低下、ラウンコ死亡、防御突破変更で非クリでもダメが出る。
D3の頃はフィートやサイでもラック使ってクリ出さなきゃ、って感じだったけどな。
ラックは使ってもいいけど、柿積みならブロビ増やした方がDEXも込みで安定するとは思う。
ブロビ4柿かブロビ2柿リッパー柿がいまどきの主流じゃないかね。
D3の頃はフィートやサイでもラック使ってクリ出さなきゃ、って感じだったけどな。
ラックは使ってもいいけど、柿積みならブロビ増やした方がDEXも込みで安定するとは思う。
ブロビ4柿かブロビ2柿リッパー柿がいまどきの主流じゃないかね。
796 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 15:37:27 ID:4BAc6pOV0
787です皆さんありがとうございました。
狩人にはなりたくないのである意味意地で暗短やってました。せっかくここまでｷﾀので、
ﾗﾝｸ20になったらｻﾎﾟ取ろうと思います。
ご指導感謝します。
狩人にはなりたくないのである意味意地で暗短やってました。せっかくここまでｷﾀので、
ﾗﾝｸ20になったらｻﾎﾟ取ろうと思います。
ご指導感謝します。
797 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:25:50 ID:g9A9DYTeO
>796
なんだこいつ、中身は嫌弓厨となんら変わらん
短剣には短剣の、弓には弓のプレイや協力の仕方が有るだろうに
弓の性能否定しといて短剣では変な能力求めてる
数字しか見てないから「意地でも狩人は嫌」とか考えるんだよ、討伐の速さだけがこのゲームの本質では無い事に気付け
なんだこいつ、中身は嫌弓厨となんら変わらん
短剣には短剣の、弓には弓のプレイや協力の仕方が有るだろうに
弓の性能否定しといて短剣では変な能力求めてる
数字しか見てないから「意地でも狩人は嫌」とか考えるんだよ、討伐の速さだけがこのゲームの本質では無い事に気付け
798 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 17:53:27 ID:Q4ufoVscO
>>797
いくら何でも過敏になりすぎ。弓否定なんてどこにもしてないし。
自分は短剣一本にしたいんで弓ﾒｲﾝな狩人はやりたくないってだけかもしらんのに。
それに短剣でもLUCを求めるのは変な能力じゃないしね。
優先順位が逆だけど基礎ﾀﾞﾒ上げたらいつかは上げていくものには変わりない。
いくら叩かれてるからって卑屈になりすぎて過剰に周り攻撃するのは
かえって弓の評価落とすのに繋がるだけだよ？
いくら何でも過敏になりすぎ。弓否定なんてどこにもしてないし。
自分は短剣一本にしたいんで弓ﾒｲﾝな狩人はやりたくないってだけかもしらんのに。
それに短剣でもLUCを求めるのは変な能力じゃないしね。
優先順位が逆だけど基礎ﾀﾞﾒ上げたらいつかは上げていくものには変わりない。
いくら叩かれてるからって卑屈になりすぎて過剰に周り攻撃するのは
かえって弓の評価落とすのに繋がるだけだよ？
799 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 18:10:33 ID:PwqengkrO
800 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 21:06:27 ID:a/hgSJyW0
>>796
短剣狩人になればおｋ
短剣狩人になればおｋ
801 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 23:01:38 ID:2s19S7TWO
802 ：ゲームセンター名無し：2008/04/22(火) 23:09:16 ID:clob5zje0
おおーーっっと！
まだまだ庭狩のターンです！
まだまだ庭狩のターンです！
803 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 00:22:36 ID:eHAWi00O0
庭狩多すぎﾜﾛﾀｗｗ
狩人様は俺杖だから暗殺には厳しいんですねｗ
狩人様は俺杖だから暗殺には厳しいんですねｗ
804 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 00:38:32 ID:ZbJmPC19O
805 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 01:54:03 ID:8zUigL5e0
庭狩な話ばかりなのでイベントの話でも
短剣暗（ラピッド無）で現在３分１２秒台
頑張ればなんとか１０秒切れるかもって所なんだけど
今回のイベントを短剣暗（ラピッド可）で頑張ってる人っている？
短剣暗（ラピッド無）で現在３分１２秒台
頑張ればなんとか１０秒切れるかもって所なんだけど
今回のイベントを短剣暗（ラピッド可）で頑張ってる人っている？
806 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 01:59:16 ID:0WcFnol40
短剣でやるにしても狩人でやった方が絶対的に速いのに、
何でわざわざ暗殺者でやるか意味不明だな。
何でわざわざ暗殺者でやるか意味不明だな。
807 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 02:25:06 ID:8Jx1dqOeO
808 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 02:36:48 ID:/wlWPakVO
暗殺者→ゴルゴ13→射撃
こういう発想もないのか…
残念な脳みそだ
と、釣られてみた
別にいいじゃんやりたいようにやって
短剣暗も否定しないよ
世の中には、紅桜担いで弓撃ってる騎士さまもいるしな
こういう発想もないのか…
残念な脳みそだ
と、釣られてみた
別にいいじゃんやりたいようにやって
短剣暗も否定しないよ
世の中には、紅桜担いで弓撃ってる騎士さまもいるしな
809 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 05:08:53 ID:vIbAf6Yp0
クソ弓な奴はここ見ないからここに書いても一緒だろ
巣でやれよ
巣でやれよ
810 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 05:31:39 ID:ZbJmPC19O
>>809
ここ見ないからこそ普通に職スレとして機能させろよJK
ここ見ないからこそ普通に職スレとして機能させろよJK
811 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 05:53:53 ID:dtyTPiwxO
騎士で弓って…
でもネタとしてなら面白いそうだな
クロノコンペリ紅桜のチャジショなら結構ダメージでないのかな？
初級、中級ダンジョンに遊びに行く時やってみよっかなw
でもネタとしてなら面白いそうだな
クロノコンペリ紅桜のチャジショなら結構ダメージでないのかな？
初級、中級ダンジョンに遊びに行く時やってみよっかなw
812 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 06:17:42 ID:1pA9WerpO
813 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 07:46:04 ID:sUlrQSMVO
>>812
残念ながら弓矢を含めた飛び道具にはインペリの効果が適用されません…。
とはいえテラーを転倒させずに討伐できたり、エウレカ中のわっはーに対して無難に攻撃できるなど
デッキや装備によっては充分、サブ火力として運用できます。
さすがに紅桜をメインとして使うのは、上級辺りが限界だと思いますが。
残念ながら弓矢を含めた飛び道具にはインペリの効果が適用されません…。
とはいえテラーを転倒させずに討伐できたり、エウレカ中のわっはーに対して無難に攻撃できるなど
デッキや装備によっては充分、サブ火力として運用できます。
さすがに紅桜をメインとして使うのは、上級辺りが限界だと思いますが。
814 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 07:59:01 ID:cRBuGuJWO
815 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 08:53:50 ID:1pA9WerpO
816 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 13:01:48 ID:KZNm8ABbO
てかﾗﾋﾟ入れてたりするなら騎士でも裏に紅桜はありなんじゃ？
RD等防御高い敵はｺﾝｾかけた回転系とﾉﾝﾌﾞｰｽﾄ紅桜が同じくらいだしね。
しかも必要なｽﾃが騎士なら元より高めなDEXくらいしかないから
武器持ち込みだけで基本的に誰が撃っても同じﾀﾞﾒが出せる。
それで回避必要なく撃ち続けられるんだから誰もわざわざ寄らないわな。
ｲﾝﾍﾟﾘでMP使い切った後・重力内・ﾄﾞﾗｿ無しとかなら寄って殴る意味もないし。
そうしてしまった弓の調整の悪さとｾｶﾞを責めるしかない。
RD等防御高い敵はｺﾝｾかけた回転系とﾉﾝﾌﾞｰｽﾄ紅桜が同じくらいだしね。
しかも必要なｽﾃが騎士なら元より高めなDEXくらいしかないから
武器持ち込みだけで基本的に誰が撃っても同じﾀﾞﾒが出せる。
それで回避必要なく撃ち続けられるんだから誰もわざわざ寄らないわな。
ｲﾝﾍﾟﾘでMP使い切った後・重力内・ﾄﾞﾗｿ無しとかなら寄って殴る意味もないし。
そうしてしまった弓の調整の悪さとｾｶﾞを責めるしかない。
817 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:12:45 ID:8Jx1dqOeO
飯時に４クレだけ背反したけど７割くらいの弓狩が地図もってきてねーな
地図もってきてない奴は必ず雷矢で発狂させるとか、弓使いはカスの吹き溜まりか？
｢！｣出したりしててもお構いないしに雷矢ぶち込んで報酬即開け即退出
クソ弓はマナーもなっていないカスしかいませんね＾＾
地図もってきてない奴は必ず雷矢で発狂させるとか、弓使いはカスの吹き溜まりか？
｢！｣出したりしててもお構いないしに雷矢ぶち込んで報酬即開け即退出
クソ弓はマナーもなっていないカスしかいませんね＾＾
818 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 14:29:22 ID:dEe/jGGh0
819 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 16:02:37 ID:/wlWPakVO
ダメだ
三分の壁が厚すぎる
人間狩では三分切りは出来ないのかorz
三分の壁が厚すぎる
人間狩では三分切りは出来ないのかorz
820 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 16:24:07 ID:8Jx1dqOeO
821 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 16:32:55 ID:BuLgSjpS0
822 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 16:47:00 ID:ZbJmPC19O
>>821
どこをどう読んだらイベントの話になるんだよwwwwwww
>>820
ｲﾏｼﾞﾅﾘ、ﾁｬｼﾞｼｮ柿と+5、狩目柿、ｽﾀﾝﾎﾞﾑ
残り9枠10枚、段位ｽｷﾙ枠3
ﾁｬｼﾞｼｮはやらんのだがあと何かある？
ﾀﾚ、ﾘｼﾞｪﾈだから残りにﾎｰｸｱｲでもいいんじゃね？
どうせﾘｼﾞｪﾈかｲﾏｼﾞﾅﾘしか無いんだし
ｲﾏｼﾞﾅﾘ、ｴｸｽﾃ3柿、狩目柿、ｽﾀﾝﾎﾞﾑ
残り8枠9枚、段位ｽｷﾙ枠2
こっちなら知らんが
どこをどう読んだらイベントの話になるんだよwwwwwww
>>820
ｲﾏｼﾞﾅﾘ、ﾁｬｼﾞｼｮ柿と+5、狩目柿、ｽﾀﾝﾎﾞﾑ
残り9枠10枚、段位ｽｷﾙ枠3
ﾁｬｼﾞｼｮはやらんのだがあと何かある？
ﾀﾚ、ﾘｼﾞｪﾈだから残りにﾎｰｸｱｲでもいいんじゃね？
どうせﾘｼﾞｪﾈかｲﾏｼﾞﾅﾘしか無いんだし
ｲﾏｼﾞﾅﾘ、ｴｸｽﾃ3柿、狩目柿、ｽﾀﾝﾎﾞﾑ
残り8枠9枚、段位ｽｷﾙ枠2
こっちなら知らんが
823 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:00:36 ID:dEe/jGGh0
>>821
すみませんｗｗ不謹慎にも和んだｗｗｗｗ
>>820
ランダムマップあるんだから優先的にホークアイ入れてもよくね？
ランダムマップ先導するのは盗暗狩の見せ場の一つやん。
枠がないなら仕方ないけど、エネの無駄てｗｗｗ
ホークアイ２回分位どーって事ないやろ？
すみませんｗｗ不謹慎にも和んだｗｗｗｗ
>>820
ランダムマップあるんだから優先的にホークアイ入れてもよくね？
ランダムマップ先導するのは盗暗狩の見せ場の一つやん。
枠がないなら仕方ないけど、エネの無駄てｗｗｗ
ホークアイ２回分位どーって事ないやろ？
824 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:04:00 ID:qhMQwBZ8O
825 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:26:11 ID:QfWaFbN5O
君達ジャンプしないの？
なんで地図買いたくないの？
ホークアイなんてもう長いこと使ってないわ
なんで地図買いたくないの？
ホークアイなんてもう長いこと使ってないわ
826 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:48:06 ID:UBXsmXO6O
ブロビ４柿、アームズ＋１、ジャンプ、アクセラ…
普段はEXマイン入れてるが全国だと殆ど使わんからホークアイは十分選択肢に入る
まあ買い忘れて迷惑かける心配も無いし
たかだかエネ６程度で殲滅力確保出来んようなら背反は早過ぎるだろJK
普段はEXマイン入れてるが全国だと殆ど使わんからホークアイは十分選択肢に入る
まあ買い忘れて迷惑かける心配も無いし
たかだかエネ６程度で殲滅力確保出来んようなら背反は早過ぎるだろJK
827 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:54:45 ID:pvd+8jYPO
828 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 17:56:34 ID:I/M6n3GxO
829 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:16:59 ID:upcQLqFQO
なにこのくだらない流れ。使う気あるならホークアイでも地図でもどっちでもいいよ。
830 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 20:50:11 ID:ZbJmPC19O
>>825
バックロあるし…
バックロあるし…
831 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:37:56 ID:KOBLnm0I0
>821
kimeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
kimeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
832 ：ゲームセンター名無し：2008/04/23(水) 21:51:33 ID:cRBuGuJWO
833 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:11:45 ID:glBAkswwO
ENが勿体ないから地図買うに一票。
1回潜る度に200Gは消えるが、200GでEN6を買ってると考えたらいいだろ。
カッパークレスト10柿とか20柿持ってると気にしなくなるぞ。
1回潜る度に200Gは消えるが、200GでEN6を買ってると考えたらいいだろ。
カッパークレスト10柿とか20柿持ってると気にしなくなるぞ。
834 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 01:13:24 ID:femExl2a0
>>833
…990枚とか1980枚とか…
…990枚とか1980枚とか…
835 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 05:28:06 ID:zKL2WJV0O
初期組は結構持ってるだろ
俺は１４柿あったｗｗｗｗ
俺は１４柿あったｗｗｗｗ
836 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 06:37:06 ID:oOzzEtPiO
カッパなら倉庫キャラに50柿あるんだが
837 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 08:35:45 ID:DlWlrJdvO
昔はかなり貯まったがD3辺りに作ったキャラはｶｯﾊﾟ1柿貯まることも少なくなったなぁ…
最近ｼﾙﾊﾞｰしか出ねぇ…まぁｺﾞﾙｸﾚに換金するが
最近ｼﾙﾊﾞｰしか出ねぇ…まぁｺﾞﾙｸﾚに換金するが
838 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 09:13:10 ID:COP1iNId0
最近の背反だとカッパの消費が結構激しいですね～
地図2
水晶1
毎回3づつ使っている為、消費が…
自分もカッパの鑑賞用カッパが10柿で、
他のキャラ等も合わせると15柿ぐらいかも…
地図2
水晶1
毎回3づつ使っている為、消費が…
自分もカッパの鑑賞用カッパが10柿で、
他のキャラ等も合わせると15柿ぐらいかも…
839 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 10:11:18 ID:zROgHllrO
河童は柿になる前にウィザスタに変えて、売る俺は異端ですか？
840 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 12:59:04 ID:Vlwb8ITS0
>>839
間違いなく。
ショップ売りなら地図。取引所でも、地図か水晶のほうが高額。
もしかしたら取引所はエンハンスローブが一番かもしれない。
漏れは大体、地図にして店売りしてたけど。
（いちいちD.netに送って取引所出すのマンドクセ）
ちなみに自分の場合、一時、銅は３０柿くらい、銀は５０柿くらいあった。
銅はイベントやら新ダンジョンで抓んでるうちに減ってきてるし、
銀は使い道がなくてずっと溜め込んできたけど、取引所で→金→白金でほぼ全部なくなった。
あんだけあったのに、プラクレにすると5枚だもんなぁ。
でも１：５０の頃に交換しなくて良かったよ。
今後、１：５０に戻ることはあっても、１：１０とか１：２０になることはなさそうだし。
間違いなく。
ショップ売りなら地図。取引所でも、地図か水晶のほうが高額。
もしかしたら取引所はエンハンスローブが一番かもしれない。
漏れは大体、地図にして店売りしてたけど。
（いちいちD.netに送って取引所出すのマンドクセ）
ちなみに自分の場合、一時、銅は３０柿くらい、銀は５０柿くらいあった。
銅はイベントやら新ダンジョンで抓んでるうちに減ってきてるし、
銀は使い道がなくてずっと溜め込んできたけど、取引所で→金→白金でほぼ全部なくなった。
あんだけあったのに、プラクレにすると5枚だもんなぁ。
でも１：５０の頃に交換しなくて良かったよ。
今後、１：５０に戻ることはあっても、１：１０とか１：２０になることはなさそうだし。
841 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 13:07:11 ID:nAaVxUtV0
DVSから地図は店売り100Gになったから店売りするならウィザスタの方が高いよ。
取引所価格まではわからんけど。
取引所価格まではわからんけど。
>>841
えぇー！！そうだっけ？
最近使うばっかで売ってなかったからなぁ。
>>839ｽﾏｿ
取引所だと地図は120G以上だし、ウィザスタは大体1000G（1枚あたり100G）以下だから
手数料引いても地図のほうが店売りのウィザスタ（1110G)より、ほぼ上になると思います。
ただ、このくらいの差だとめんどくさいからウィザスタ売りのほうが世話ないのか。
もっとも、最近は地図より水晶のほうが上みたいだから、取引所出すなら水晶で。
えぇー！！そうだっけ？
最近使うばっかで売ってなかったからなぁ。
>>839ｽﾏｿ
取引所だと地図は120G以上だし、ウィザスタは大体1000G（1枚あたり100G）以下だから
手数料引いても地図のほうが店売りのウィザスタ（1110G)より、ほぼ上になると思います。
ただ、このくらいの差だとめんどくさいからウィザスタ売りのほうが世話ないのか。
もっとも、最近は地図より水晶のほうが上みたいだから、取引所出すなら水晶で。
843 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 18:10:36 ID:QE0JKN8/O
844 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 18:52:22 ID:nBYqv731O
背反って銅クレ出ないよね？
３職合わせて100回以上潜って一度も出なかった
イベントも出ないし、足りなくなったんで陽炎20周くらいしてきたよ
一柿貯まったんで、また背反行ってくるﾉｼ
３職合わせて100回以上潜って一度も出なかった
イベントも出ないし、足りなくなったんで陽炎20周くらいしてきたよ
一柿貯まったんで、また背反行ってくるﾉｼ
845 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 19:25:08 ID:1J+Dp5ZR0
>>844
え、昨日背反で銅２０出たよ？
え、昨日背反で銅２０出たよ？
846 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 21:52:03 ID:omorW0ZM0
847 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 12:43:52 ID:Ftj2MpgOO
背反100％にするのに24回したがカッパー１柿は出来たぞ
回りには引きが強いと言われたが、まぁこんなものだろう…
回りには引きが強いと言われたが、まぁこんなものだろう…
848 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 16:49:25 ID:bu1Rvo/G0
ワシの銅クレは108柿まｄ（ｒｙ
引きか…
自分も強いですよきっと！きっと！（｀・ω・´）
今まで背反で出た羽の回数５回
１回目：未鑑定装備：バーグラ（うぁ…まぁいいか、でも使うだったらよかったのに…）
２回目：未鑑定装備：バーグラ（あぁ…また同じ装備だよ…、店売りアイテムよりはｷｯﾄ…）
３回目：未鑑定装備：バーグラ（…。（´・ω・）世の中難しいな…）
４回目：未鑑定装備：ウィザロ（引くの珍しいな…でもＤカードであるから価格も…）
５回目：未鑑定装備：ウィザロ（なんだろ（´；ω；）少し目から汗が…）
６回目大胆予想：未鑑定ウィザロなんだろうなと少し期待（いろんな意味で）
引きか…
自分も強いですよきっと！きっと！（｀・ω・´）
今まで背反で出た羽の回数５回
１回目：未鑑定装備：バーグラ（うぁ…まぁいいか、でも使うだったらよかったのに…）
２回目：未鑑定装備：バーグラ（あぁ…また同じ装備だよ…、店売りアイテムよりはｷｯﾄ…）
３回目：未鑑定装備：バーグラ（…。（´・ω・）世の中難しいな…）
４回目：未鑑定装備：ウィザロ（引くの珍しいな…でもＤカードであるから価格も…）
５回目：未鑑定装備：ウィザロ（なんだろ（´；ω；）少し目から汗が…）
６回目大胆予想：未鑑定ウィザロなんだろうなと少し期待（いろんな意味で）
849 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:37:27 ID:xmAu7+vpO
銅クレ108柿あっても金クレ12枚にもならないんだな・・・
850 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 17:54:32 ID:rfm8gOjw0
851 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 18:21:42 ID:uEQ+0GMOO
バーＵＰ前に金クレ２０数枚プラクレ９枚だったから換金してプラクレにしたぜ
852 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 20:35:03 ID:7ZyFqhJj0
848
世の中にはバーグラーより悲しい羽がまだまだあるんだぜ…
キンロー二プレイ連続とかやめてくれよ…
世の中にはバーグラーより悲しい羽がまだまだあるんだぜ…
キンロー二プレイ連続とかやめてくれよ…
853 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 23:23:42 ID:Ftj2MpgOO
羽根でキンローはないよな…
俺もひいたよ…
俺もひいたよ…
854 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 01:11:51 ID:W58w3fjB0
ドラアマだった漏れよりましじゃない （´；ω；｀）
855 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 04:11:15 ID:EL/MhjoEO
報酬な流れジャンプして相談希望。
短剣暗殺者で災禍の称号をとろうとしてるんだけど、中央が開く気がしない。
原因は明らかに殲滅力不足だと思う。
そう思うんだけど、ここからどうﾃﾞｯｷと装備をいじればいいのか悩んでる。
塊とか高級鎧とか、非現実的なことを除いた上での改良点があるならば御教授願いたい。
人間暗殺者Lank8
▼ﾃﾞｯｷ
ﾌﾞﾛﾋﾞ三柿/ﾆﾝｽﾗ一柿/ﾗｯｸ単/ｽﾀﾝﾎﾞﾑ+1/肉ﾊﾟﾝﾁｰ8
▼持ち込みｽｷﾙ
ｼﾞｬﾝﾌﾟ/ｱｸｾﾗ
▼eｱｲﾃﾑ
ｽｶﾍﾙ梅/ﾉｰﾄﾘ靴梅/血楯梅(2)/ﾊﾟﾜﾘﾝ梅/ﾙﾋﾞ宝(3)/ｴﾒ宝(3)/ｻﾌｧ宝(3)/空き(2)
▼D登録
ﾚｻﾞｼﾞｬｹ(ﾊﾟﾜｰR4*3,ｹﾞｲﾙR4*2)/火ｱﾐｭ(ｴｰﾃﾙR4,毒R3)/ﾑｰﾗﾝ(ﾏﾃR5*2)*3
これで初期ｽﾃは上から順に、87/10/24/76/00/04/39、です。
短剣暗殺者で災禍の称号をとろうとしてるんだけど、中央が開く気がしない。
原因は明らかに殲滅力不足だと思う。
そう思うんだけど、ここからどうﾃﾞｯｷと装備をいじればいいのか悩んでる。
塊とか高級鎧とか、非現実的なことを除いた上での改良点があるならば御教授願いたい。
人間暗殺者Lank8
▼ﾃﾞｯｷ
ﾌﾞﾛﾋﾞ三柿/ﾆﾝｽﾗ一柿/ﾗｯｸ単/ｽﾀﾝﾎﾞﾑ+1/肉ﾊﾟﾝﾁｰ8
▼持ち込みｽｷﾙ
ｼﾞｬﾝﾌﾟ/ｱｸｾﾗ
▼eｱｲﾃﾑ
ｽｶﾍﾙ梅/ﾉｰﾄﾘ靴梅/血楯梅(2)/ﾊﾟﾜﾘﾝ梅/ﾙﾋﾞ宝(3)/ｴﾒ宝(3)/ｻﾌｧ宝(3)/空き(2)
▼D登録
ﾚｻﾞｼﾞｬｹ(ﾊﾟﾜｰR4*3,ｹﾞｲﾙR4*2)/火ｱﾐｭ(ｴｰﾃﾙR4,毒R3)/ﾑｰﾗﾝ(ﾏﾃR5*2)*3
これで初期ｽﾃは上から順に、87/10/24/76/00/04/39、です。
856 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 04:48:52 ID:GtXJFxpa0
左は開くなら後は効率良く敵をぬっころす位しかないんじゃないかな？
ノーミスなら真ん中は開くと思うよ。
多分ムーランは全部劣化すると思うけど。
…短狩にするという道も無くはないが。
ノーミスなら真ん中は開くと思うよ。
多分ムーランは全部劣化すると思うけど。
…短狩にするという道も無くはないが。
857 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 05:51:51 ID:5ceqGBQMO
>>855
ﾗﾋﾟｯﾄﾞは試してみた？
完全にMPが意味茄子になるがｱｸｾﾗ中のﾀﾞﾒｰｼﾞ90%補正って意外とでかいんｼﾞｬﾏｲｶ？
単純に今までのｱｸｾﾗよりも1.11(ry倍ﾀﾞﾒが増える事になるよね
ﾗﾋﾟｯﾄﾞは試してみた？
完全にMPが意味茄子になるがｱｸｾﾗ中のﾀﾞﾒｰｼﾞ90%補正って意外とでかいんｼﾞｬﾏｲｶ？
単純に今までのｱｸｾﾗよりも1.11(ry倍ﾀﾞﾒが増える事になるよね
858 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 09:14:24 ID:sJmiuMYSO
>>855
というか一人災禍でAGI24は低すぎると思う。
サファをトパに変えて、エメ一個を★ゲイリンにして付け替え。
出来るなら、ラピッドで裏は羽盾等もしくはアサシン爪梅。
自分は狩人でとったけど、AGI60は欲しいと感じた。
というか一人災禍でAGI24は低すぎると思う。
サファをトパに変えて、エメ一個を★ゲイリンにして付け替え。
出来るなら、ラピッドで裏は羽盾等もしくはアサシン爪梅。
自分は狩人でとったけど、AGI60は欲しいと感じた。
859 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 13:35:41 ID:EL/MhjoEO
>>856
倒し方はﾃﾞｨﾝｽﾗ騎、ﾏｼﾞｵﾗ賢と同じようなやり方でやってます。
ﾉｰﾐｽや1ﾐｽ、そういうときに限ってﾁｰﾌﾊﾟﾀｰﾝとかもう、ね…。
ﾑｰﾗﾝはｸﾘの回数にもよるかもですが、一応劣化したことないです。
AD戦では確実に劣化すると思いますが(´･ω･｀)
>>857
なる。ﾗﾋﾟｯﾄﾞとかありましたな。
配列を発見次第掘りまくりますね。
>>858
殲滅力に余程余裕がない限り、殲滅力を落としてまでAGIをこれ以上上げる選択肢はないかと。
一応殲滅力を多少落としてのAGI上げで数十回挑戦してみましたが、上記のﾃﾞｯｷ装備より遅い結果になりました。
助言どもでした。
次はもう少し効率のいいぬっころし方、ﾗﾋﾟｯﾄﾞ、資産に余裕ができたらAGI上げたりとやってみます。
倒し方はﾃﾞｨﾝｽﾗ騎、ﾏｼﾞｵﾗ賢と同じようなやり方でやってます。
ﾉｰﾐｽや1ﾐｽ、そういうときに限ってﾁｰﾌﾊﾟﾀｰﾝとかもう、ね…。
ﾑｰﾗﾝはｸﾘの回数にもよるかもですが、一応劣化したことないです。
AD戦では確実に劣化すると思いますが(´･ω･｀)
>>857
なる。ﾗﾋﾟｯﾄﾞとかありましたな。
配列を発見次第掘りまくりますね。
>>858
殲滅力に余程余裕がない限り、殲滅力を落としてまでAGIをこれ以上上げる選択肢はないかと。
一応殲滅力を多少落としてのAGI上げで数十回挑戦してみましたが、上記のﾃﾞｯｷ装備より遅い結果になりました。
助言どもでした。
次はもう少し効率のいいぬっころし方、ﾗﾋﾟｯﾄﾞ、資産に余裕ができたらAGI上げたりとやってみます。
860 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 13:46:53 ID:p5oAWxdoO
861 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 16:16:12 ID:5s1W4JRwO
ウォーフレ柿が許されるならルビ塊も許されるかと。
862 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 16:29:41 ID:l2hcuBM90
サファイア3つをトパーズにするだけで行けそうな気もするけど
殲滅力が落ちるといっても、エメラルド1個をゲイルリングに変えたところで変わらんよ
サファイア3つをトパーズにするとデュラハンを背面から殺しきれないとか無ければ、dexも多少下がってもいい
殲滅力が落ちるといっても、エメラルド1個をゲイルリングに変えたところで変わらんよ
サファイア3つをトパーズにするとデュラハンを背面から殺しきれないとか無ければ、dexも多少下がってもいい
863 ：ゲームセンター名無し：2008/04/26(土) 19:30:57 ID:nNDoDOLe0
AGI低すぎだと思う
初期50ないと厳しかった
ダイヤ塊積んでスタンボム入れないでやってみ
なれればそっちのが早いから
初期50ないと厳しかった
ダイヤ塊積んでスタンボム入れないでやってみ
なれればそっちのが早いから
864 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 01:24:57 ID:11NJYsq60
すみません、遅くなりました。
まさかこんなにﾚｽを頂けるとは思わなかった。
ありがとうございます。
それと反省点を踏まえた上で初期ｽﾃを91/10/16/76/00/04/43で挑戦してみたら、中央まであと8秒でした。
このときﾘｯﾁとﾃﾗｰの処理をﾐｽした＋通路で引っ掛かった部分があるので、ﾊﾟﾀｰﾝ次第ではもしかすると行けるかもしれません。
>>860
あー、DEXとAGIを同時に底上げする考えはなかったです。
さすがに現状の資産ではｳｫｰﾌﾚ柿は厳しいですが、もしﾏﾃR5を売り払ってまで手に入れる価値があるようだったらその方向も考えていきますね。
>>862
災禍って各ﾎﾟｲﾝﾄの間隔が長くないんで、ある程度確保(10ぐらい)していれば、はっきり言ってAGIは必要ないと思います。
それに各RGはﾓﾝｽの出現位置が固定なので、当然、迅速な対応が可能です。
迅速な対応ができるならば、少なくともAGIより優先すべきｽﾃがあると思うんですよ。
それとAGIを上げること自体が反対ということではありません。
AGIを上げれば立ち回りに余裕が生まれますからね。
あとはAGIがこれぐらいはないと慣れない、とか。
まあ、あくまでも災禍では必要ない、ということで。
>>863
AGIに関しては>>862で。
ｽﾀﾝﾎﾞﾑ入れずにﾃﾞｭﾗを素早く処理するのは、ちと厳しいような感じがするのですが…
とりあえず明日やってみます。
攻撃→ﾃﾞｭﾗ反撃→ｶﾞｰﾄﾞ→攻撃→以下ｴﾝﾄﾞﾚｽ
こんな感じにﾋｯﾄ&ｲｪｲではなく、ﾃﾞｭﾗの攻撃はｶﾞｰﾄﾞするんでしょうか？
まさかこんなにﾚｽを頂けるとは思わなかった。
ありがとうございます。
それと反省点を踏まえた上で初期ｽﾃを91/10/16/76/00/04/43で挑戦してみたら、中央まであと8秒でした。
このときﾘｯﾁとﾃﾗｰの処理をﾐｽした＋通路で引っ掛かった部分があるので、ﾊﾟﾀｰﾝ次第ではもしかすると行けるかもしれません。
>>860
あー、DEXとAGIを同時に底上げする考えはなかったです。
さすがに現状の資産ではｳｫｰﾌﾚ柿は厳しいですが、もしﾏﾃR5を売り払ってまで手に入れる価値があるようだったらその方向も考えていきますね。
>>862
災禍って各ﾎﾟｲﾝﾄの間隔が長くないんで、ある程度確保(10ぐらい)していれば、はっきり言ってAGIは必要ないと思います。
それに各RGはﾓﾝｽの出現位置が固定なので、当然、迅速な対応が可能です。
迅速な対応ができるならば、少なくともAGIより優先すべきｽﾃがあると思うんですよ。
それとAGIを上げること自体が反対ということではありません。
AGIを上げれば立ち回りに余裕が生まれますからね。
あとはAGIがこれぐらいはないと慣れない、とか。
まあ、あくまでも災禍では必要ない、ということで。
>>863
AGIに関しては>>862で。
ｽﾀﾝﾎﾞﾑ入れずにﾃﾞｭﾗを素早く処理するのは、ちと厳しいような感じがするのですが…
とりあえず明日やってみます。
攻撃→ﾃﾞｭﾗ反撃→ｶﾞｰﾄﾞ→攻撃→以下ｴﾝﾄﾞﾚｽ
こんな感じにﾋｯﾄ&ｲｪｲではなく、ﾃﾞｭﾗの攻撃はｶﾞｰﾄﾞするんでしょうか？
866 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 02:51:10 ID:ZFeY9JuSO
>>864
AGI上げなよって診断に対して、AGIいらないと思うって返答するなら診断する意味ないよ
他職スレとかだと初期AGI70必要とか言われることもあるんだし（初期AGIでいけるって人いるけど、そういう人は廃装備）
つべこべ言わずにAGI上げてみるべき
AGI上げなよって診断に対して、AGIいらないと思うって返答するなら診断する意味ないよ
他職スレとかだと初期AGI70必要とか言われることもあるんだし（初期AGIでいけるって人いるけど、そういう人は廃装備）
つべこべ言わずにAGI上げてみるべき
867 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 03:07:39 ID:vIkrZ4HdO
>>864
後、迅速に物事を対処するのにAGIより必要なｽﾃってDEXしかないだろ
ｳｫｰﾌﾚならAGI､DEXを稼げるし。
ﾉｰﾄﾘ靴も短剣に必要か？
ﾗｯｸ型でもないのにﾉｰﾄﾘ靴履く意味あるの？
ﾉｰﾄﾘ靴にするぐらいならｿｱｸﾞﾘの方がいい罠。
STRが足りないならﾉｰﾄﾘ盾に血足梅を奨めるし
意見聞くだけ聞いて自分が否定するなら最初から聞かないで自分でやればいいんじゃね？
後、迅速に物事を対処するのにAGIより必要なｽﾃってDEXしかないだろ
ｳｫｰﾌﾚならAGI､DEXを稼げるし。
ﾉｰﾄﾘ靴も短剣に必要か？
ﾗｯｸ型でもないのにﾉｰﾄﾘ靴履く意味あるの？
ﾉｰﾄﾘ靴にするぐらいならｿｱｸﾞﾘの方がいい罠。
STRが足りないならﾉｰﾄﾘ盾に血足梅を奨めるし
意見聞くだけ聞いて自分が否定するなら最初から聞かないで自分でやればいいんじゃね？
868 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 08:00:34 ID:UlZOL1DHO
あと８秒ならAGIあげてりゃ開いたと思うのは俺だけ？
869 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 09:50:26 ID:k0EPzd4dO
最近、短剣暗にもどったんだけど。ノートリ頭ってSTRあがらないし、ウォフレのがいいのかな？
後、ラックって稼ぐ必要ないかなぁ？
後、ラックって稼ぐ必要ないかなぁ？
870 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 10:16:07 ID:6pS+a+AE0
871 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 10:20:33 ID:7nQv9rZ7O
872 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 10:44:46 ID:dhdcMUGmO
質問をしてるのに答えにダメ出し…
もう弓で開けたらいいんじゃね？としか言えない
スタンボムの変わりに鶏使うとスタンボム使う時間分を短縮出来るゾイ
俺はS86A50D60で取りました
もう弓で開けたらいいんじゃね？としか言えない
スタンボムの変わりに鶏使うとスタンボム使う時間分を短縮出来るゾイ
俺はS86A50D60で取りました
873 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:03:08 ID:vIkrZ4HdO
874 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 12:18:51 ID:4WYBjMEY0
>>864
>>862でも言ったけど、エメラルド抜いてゲイルリング付け替えするだけで開くと思うよ
今のagiのままで通り名取りたいって言うならそれでもいいんだけど…
少なくともこれだけで簡単に中央は開くと思うよ
>>862でも言ったけど、エメラルド抜いてゲイルリング付け替えするだけで開くと思うよ
今のagiのままで通り名取りたいって言うならそれでもいいんだけど…
少なくともこれだけで簡単に中央は開くと思うよ
875 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 15:30:11 ID:MfPEKVe8O
>>869
今回はLUCの数値自体がﾌﾞｰｽﾄって考えた方がいいんじゃないかね。
よく言われるけどLUC40のｸﾘ率20%で期待値で基礎ﾀﾞﾒｰｼﾞの10%UP、
80でその倍、100でｿﾝﾊﾟ並みの攻撃上昇。
どんなに優秀なﾌﾞｰｽﾄ使おうがｽﾃがｶﾞﾀｶﾞﾀだったりｽｷﾙ積み数不足
だったりで基礎ﾀﾞﾒｰｼﾞが低ければ意味がない。
ﾌﾞｰｽﾄのｾｵﾘｰ通り基礎ﾀﾞﾒｰｼﾞを十分確保してそこからの調整でいいかと
今回はLUCの数値自体がﾌﾞｰｽﾄって考えた方がいいんじゃないかね。
よく言われるけどLUC40のｸﾘ率20%で期待値で基礎ﾀﾞﾒｰｼﾞの10%UP、
80でその倍、100でｿﾝﾊﾟ並みの攻撃上昇。
どんなに優秀なﾌﾞｰｽﾄ使おうがｽﾃがｶﾞﾀｶﾞﾀだったりｽｷﾙ積み数不足
だったりで基礎ﾀﾞﾒｰｼﾞが低ければ意味がない。
ﾌﾞｰｽﾄのｾｵﾘｰ通り基礎ﾀﾞﾒｰｼﾞを十分確保してそこからの調整でいいかと
876 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:14:52 ID:k0EPzd4dO
色んなレスサンクス
やっぱLUCって今回そこまで重要じゃないんだ…
ウォフレ買ってみるぉ
やっぱLUCって今回そこまで重要じゃないんだ…
ウォフレ買ってみるぉ
877 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 07:11:04 ID:cZje34AZ0
ＳＴＲ６５ＬＵＣ９５のﾌﾙﾉｰﾄﾘﾌﾞﾛﾋﾞ使いです。
ラックブーストしたらクリ出まくるから俺はいいと思うんだけどな～
ラックブーストしたらクリ出まくるから俺はいいと思うんだけどな～
878 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 12:12:32 ID:qm04MYJGO
879 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 13:52:20 ID:uYaYm2rQO
>>878
LAC？偉そうに講釈する前に中学からやり直すべきだな…
LAC？偉そうに講釈する前に中学からやり直すべきだな…
880 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 15:15:06 ID:yX+AX2SbO
死んではいないぞノートリ
881 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 15:21:47 ID:yX+AX2SbO
途中で送信しちまった…
ノートリは数少ないLUCがあがる装備だし
属性防御もそこそこ優秀
セットできるとDEXもあがるしな
短剣やるならSTR稼ぐのは大変だけど、同じSTR稼いだ骨装備と比べると、その分LUCがあがっているため期待値的には上だと思う
ノートリは数少ないLUCがあがる装備だし
属性防御もそこそこ優秀
セットできるとDEXもあがるしな
短剣やるならSTR稼ぐのは大変だけど、同じSTR稼いだ骨装備と比べると、その分LUCがあがっているため期待値的には上だと思う
882 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 19:23:53 ID:TgPuRaQT0
883 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 20:17:37 ID:dfvrT4R70
>>877
与ダメ期待値はLUC4≒STR1、あとは分かるな
>>881
そりゃ同STRならフルノートリのが強いに決まってるだろJK
ただフルノートリはLUCは上がるもののSTR上げるのに
ルビ塊かフォースリングが欲しくなるからかかる費用が全然違う
与ダメ期待値はLUC4≒STR1、あとは分かるな
>>881
そりゃ同STRならフルノートリのが強いに決まってるだろJK
ただフルノートリはLUCは上がるもののSTR上げるのに
ルビ塊かフォースリングが欲しくなるからかかる費用が全然違う
884 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 00:37:13 ID:/z/QQ1I5O
ウォフレ買ってみるって言ったものだけどやっとSTR初期で96？に持ってけた
なんでもっと早くウォフレに気付かなかったんだ俺orz
ドワだからってのがあるかもしれんがウォフレの使用感としては、防御は下がっても炎聖耐性があがるから被ダメは下がった気がする
チラ裏
ドワで最終ステがSTR114DEX79LUC54
デッキがSリッパー柿ブロビ柿ルビ原柿だけどね…
これ以上、上めざすならルビ原抜いてブロビ投入。リングをフォース梅なのかな…
なんでもっと早くウォフレに気付かなかったんだ俺orz
ドワだからってのがあるかもしれんがウォフレの使用感としては、防御は下がっても炎聖耐性があがるから被ダメは下がった気がする
チラ裏
ドワで最終ステがSTR114DEX79LUC54
デッキがSリッパー柿ブロビ柿ルビ原柿だけどね…
これ以上、上めざすならルビ原抜いてブロビ投入。リングをフォース梅なのかな…
885 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 01:03:20 ID:4PmKM7Kg0
886 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 01:12:58 ID:/z/QQ1I5O
887 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 01:17:48 ID:SyNb6NgcO
短剣エロ暗海賊だけど今回はくじけそうだ・・・
マップやマチ運もあるだろうけど真ん中開かなすぎてへこむorz
マップやマチ運もあるだろうけど真ん中開かなすぎてへこむorz
888 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 01:24:16 ID:4PmKM7Kg0
>>886
ああ、入ってるのか
まぁそのくらいまでいければ十分って気もするけど
STR114ならSTR補正は2.1か
それなら、ルビ原抜いてブロビ入れたほうがダメージの大きくないか？
DEXも、ドワならカンストいくやろ。サファイアとか入れてるなら、その分抜いてeルビ原入れるとかどうよ？
ああ、入ってるのか
まぁそのくらいまでいければ十分って気もするけど
STR114ならSTR補正は2.1か
それなら、ルビ原抜いてブロビ入れたほうがダメージの大きくないか？
DEXも、ドワならカンストいくやろ。サファイアとか入れてるなら、その分抜いてeルビ原入れるとかどうよ？
889 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 01:37:41 ID:gy00bVhT0
890 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 01:50:03 ID:RcCL9AA0O
891 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 01:51:00 ID:vopW5gxC0
Ｇが無尽蔵にあるならノートリ最強だろうね。
ただ、LUCなんてSTRとDEXを十分稼いでから上げるものなのに
ノートリセットだとSTRとDEXはあまり上がらないから
その二つを稼ぐのに更にＧ出費しなきゃいけないんで敷居が高い。
どれも持ってない、かつ自分で使わなきゃダメ（転売考えちゃダメ）って状況で
ルビ塊サファ塊エメ塊のどれか一個貰えるって言われたら普通はルビ塊かサファ塊だろ？
ただ、LUCなんてSTRとDEXを十分稼いでから上げるものなのに
ノートリセットだとSTRとDEXはあまり上がらないから
その二つを稼ぐのに更にＧ出費しなきゃいけないんで敷居が高い。
どれも持ってない、かつ自分で使わなきゃダメ（転売考えちゃダメ）って状況で
ルビ塊サファ塊エメ塊のどれか一個貰えるって言われたら普通はルビ塊かサファ塊だろ？
892 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 01:51:50 ID:vopW5gxC0
>>884
Ｄムーランマテ石R5*2で計算したけどルビ原もブロビもダメはほぼ一緒。
ただし、ドワだからブロビ投入でDEXカンストしやすくして
その分eサファ等をeルビ原に変更すればそっちのが強いと思われる。
Ｄムーランマテ石R5*2で計算したけどルビ原もブロビもダメはほぼ一緒。
ただし、ドワだからブロビ投入でDEXカンストしやすくして
その分eサファ等をeルビ原に変更すればそっちのが強いと思われる。
893 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 02:16:21 ID:ftfTnryZO
まだラウンコ時代の考え方が抜けきれていない人が結構いますね。
894 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 03:20:41 ID:+uUk/D/v0
>>884
D原石柿はほぼ無条件でNGでしょ。あるとしたらスキル枠だけど、暗でも狩でも枠は問題ないと思うし。
STRあげても武器が弱かったりスキル積みが少なかったら本末転倒。
>>884だとSTR100Sリッパー柿ブロビ２柿と4点しか差が無いよ？
STR100ブロビ４柿だったら負けてるよ？
ドワなのに人間と同威力でいいの？
D原石柿はほぼ無条件でNGでしょ。あるとしたらスキル枠だけど、暗でも狩でも枠は問題ないと思うし。
STRあげても武器が弱かったりスキル積みが少なかったら本末転倒。
>>884だとSTR100Sリッパー柿ブロビ２柿と4点しか差が無いよ？
STR100ブロビ４柿だったら負けてるよ？
ドワなのに人間と同威力でいいの？
895 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 03:31:52 ID:qMF2ZoAo0
896 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 03:32:36 ID:9QCBaUf40
知り合いにﾌﾙﾉｰﾄﾘ勧められて買ったが、今となっては後悔してるorz
ラフィアンにウォフレとかにすればよかった。
ラフィアンにウォフレとかにすればよかった。
897 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 03:59:10 ID:vopW5gxC0
898 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 04:00:25 ID:MD67wA7z0
エルフの短剣狩人は微妙なところかw
899 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 04:32:52 ID:gy00bVhT0
900 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 05:48:28 ID:RcCL9AA0O
>>897
地雷でサーセン
てかまさか全てのプレイヤーがLv20でSTRカンストしてるとかほざかんよな？
確かにSTR20の差はデカくないとは言い難いがそれだけで地雷扱いとか…
脳内妄想もそこまで行けば賞賛に値するなpg(ry
地雷でサーセン
てかまさか全てのプレイヤーがLv20でSTRカンストしてるとかほざかんよな？
確かにSTR20の差はデカくないとは言い難いがそれだけで地雷扱いとか…
脳内妄想もそこまで行けば賞賛に値するなpg(ry
901 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 05:50:18 ID:vYGugvhd0
フルノートリ梅にSDLの塊に上位リングか・・・。
それにツヴァイ梅持ったら、D3に戻れるのかなぁ。
それにツヴァイ梅持ったら、D3に戻れるのかなぁ。
eからサファ宝抜くとかおもい浮かばなかったわw
ブロビ4柿でやってみる
>>894
いや、負けるのわかってるからブロビ投入のフォースしかないのかなって書いてるじゃん俺
同じダメで満足はしてないさそりゃ
チラ裏
ただ、>>894の書き方見ると、ドワ騎士でブロビやってればといいたくなるな
盗賊ってさ、LUC稼ぎやすい装備があってブーストもLUCっていう変わった職なんだからさ。スキル補正とSTRだけで強い弱いで判断するのはどうかと思う。
LUCでクリに頼ってスキル補正分カバーしたりできるのが盗賊なんだと俺は思う
ブロビ4柿でやってみる
>>894
いや、負けるのわかってるからブロビ投入のフォースしかないのかなって書いてるじゃん俺
同じダメで満足はしてないさそりゃ
チラ裏
ただ、>>894の書き方見ると、ドワ騎士でブロビやってればといいたくなるな
盗賊ってさ、LUC稼ぎやすい装備があってブーストもLUCっていう変わった職なんだからさ。スキル補正とSTRだけで強い弱いで判断するのはどうかと思う。
LUCでクリに頼ってスキル補正分カバーしたりできるのが盗賊なんだと俺は思う
903 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 09:43:14 ID:pZZ8kWzZ0
そもそもクリを期待値云々で語るのが間違いなんだよ～
904 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 12:21:39 ID:NG14j8cb0
人間でも初期STR８７、DEX７６、LUC15で十分なんだけどねぇ。
905 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 13:42:09 ID:69PjZ7W10
ぶっちゃけ骨セットの存在が短剣盗のあり方を混乱させてる。
あれがなければ「STRの方が重要だけど稼ぐのきついよなー」
とか言いつつ、本来稼ぎやすいDEX、AGI、LUCでいろいろ頑張ってただろうに。
しかし短剣以外にも出てきた最上級クラス武器での
サドンデス付き、異常クリ付き、LUCの価値を相対的に下げるクリ補正付きといい
アクセラ涙目の全職ラピッドといい、短剣盗暗の特徴は侵されまくってるな…
あれがなければ「STRの方が重要だけど稼ぐのきついよなー」
とか言いつつ、本来稼ぎやすいDEX、AGI、LUCでいろいろ頑張ってただろうに。
しかし短剣以外にも出てきた最上級クラス武器での
サドンデス付き、異常クリ付き、LUCの価値を相対的に下げるクリ補正付きといい
アクセラ涙目の全職ラピッドといい、短剣盗暗の特徴は侵されまくってるな…
906 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 13:43:07 ID:g2Gk2Zl+O
気のせいかもしれないけど、シャアって異常クリでない？
稀にだけどダメカンストする
色々な補正がかかってカンストしただけかもしれないが
通常ダメは２柿＋αで300～400位
稀にだけどダメカンストする
色々な補正がかかってカンストしただけかもしれないが
通常ダメは２柿＋αで300～400位
907 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 14:01:10 ID:/z/QQ1I5O
ｼｬｲｱﾛは矢が複数でるじゃん？すべて同時に打ち出されるため密着エクステみたいに複数の矢が同時ヒットしてカンストになる
とゆーか手前のモンスを壁にしながら、雷矢で貫通させながら複数を打ち抜くのはｼｬｲｱﾛ有効的な戦い方だと思いますよ？
とゆーか手前のモンスを壁にしながら、雷矢で貫通させながら複数を打ち抜くのはｼｬｲｱﾛ有効的な戦い方だと思いますよ？
908 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 14:12:18 ID:/z/QQ1I5O
やっべ俺日本語変…
２ 数字が敵
↑ ↑が矢の軌道
１
↑
自
ようは１と２をロックして１に二本矢をあてるってことね
２ 数字が敵
↑ ↑が矢の軌道
１
↑
自
ようは１と２をロックして１に二本矢をあてるってことね
909 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 14:48:54 ID:g2Gk2Zl+O
>>907
チャジショ同様敵に張り付いて撃とうとするとタゲにもたついたり
自分に触れて消えたりでよくつぶされていたから
動作速いし部屋の隅で敵全部タゲって連射してた
ちょっと複数射抜き意識しながら試してみる
チャジショ同様敵に張り付いて撃とうとするとタゲにもたついたり
自分に触れて消えたりでよくつぶされていたから
動作速いし部屋の隅で敵全部タゲって連射してた
ちょっと複数射抜き意識しながら試してみる
910 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 15:24:36 ID:xeDTPPgIO
LUC4≒STR1ってどこから出てきたんだ？
911 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 15:44:55 ID:vopW5gxC0
>>900
どんなにDEX上げても230~250程度のダメージで直接ブースト皆無ってのは
敵のＨＰインフレしてる現状じゃキツイだろうが……
>>910
条件で多少誤差は出るだろうけど期待値計算すると大体それくらいになるよ
どんなにDEX上げても230~250程度のダメージで直接ブースト皆無ってのは
敵のＨＰインフレしてる現状じゃキツイだろうが……
>>910
条件で多少誤差は出るだろうけど期待値計算すると大体それくらいになるよ
912 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 16:14:10 ID:vopW5gxC0
とても分かりやすいSTRとLUCの計算
武器攻80、ブロビ4柿(スキル補正+30)の場合(ダメは正面から100%通ると仮定)
STR100で242、クリティカル回数０で100回殴ると与ダメ合計は24200
STR80だと一発217.8、100回殴ると21780で差が2420、
クリティカル1回で与ダメ+50%なのでこの場合1回で+108.9、
2420÷108.9＝22.2222……
つまり武器攻80、ブロビ4柿の場合STR100→80の差はクリ率約22%(LUC44相当)
「LUC4≒STR1じゃないじゃんｗ」と思うだろうけど
武器攻80と低めかつSTR100側はクリ回数0でこの結果なので
このケースでは“一番差の開いてないあたり”をとっているのに注意。
STR100側にクリ出たり武器攻が上がれば上がるほどトータルの差が開くので
“どんなに大目に見てもLUCの価値はSTRの半分にすら届かない”と思って間違いは無い。
最後に、クリティカルが最後の１発に出たところでオーバーキルになり出ても出なくても一緒なので、
「両者一切与ダメに無駄が出ていない」というありえない仮定で計算してる事も頭に入れておいて欲しい。
ここまで読んだ上でSTRカンストよりもLUC上げを重視するならもう好きにしてくれ。
武器攻80、ブロビ4柿(スキル補正+30)の場合(ダメは正面から100%通ると仮定)
STR100で242、クリティカル回数０で100回殴ると与ダメ合計は24200
STR80だと一発217.8、100回殴ると21780で差が2420、
クリティカル1回で与ダメ+50%なのでこの場合1回で+108.9、
2420÷108.9＝22.2222……
つまり武器攻80、ブロビ4柿の場合STR100→80の差はクリ率約22%(LUC44相当)
「LUC4≒STR1じゃないじゃんｗ」と思うだろうけど
武器攻80と低めかつSTR100側はクリ回数0でこの結果なので
このケースでは“一番差の開いてないあたり”をとっているのに注意。
STR100側にクリ出たり武器攻が上がれば上がるほどトータルの差が開くので
“どんなに大目に見てもLUCの価値はSTRの半分にすら届かない”と思って間違いは無い。
最後に、クリティカルが最後の１発に出たところでオーバーキルになり出ても出なくても一緒なので、
「両者一切与ダメに無駄が出ていない」というありえない仮定で計算してる事も頭に入れておいて欲しい。
ここまで読んだ上でSTRカンストよりもLUC上げを重視するならもう好きにしてくれ。
913 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 16:38:24 ID:J43TsmRRO
エメ塊よりルビ原の方が強いんだぜ！
さっさと短剣盗のクリ倍率上げろ糞瀬賀
さっさと短剣盗のクリ倍率上げろ糞瀬賀
914 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 16:46:57 ID:9bY5gR8yO
915 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 17:10:39 ID:eXjg417VO
タレットのダメにはLUCの恩恵はないのかな？
アルテナみたいにね。
アルテナみたいにね。
916 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 20:30:42 ID:dOzg7K280
>>915
アレを今以上強くしろとな！？
アレを今以上強くしろとな！？
917 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 20:40:29 ID:XBASyn4G0
モブが怯むようになったら俺幸せ
てか４階の最後のルムガダで仕切り扉あけたところに
３連雷で４０＊３喰らって死んだぜ・・・orz
てか４階の最後のルムガダで仕切り扉あけたところに
３連雷で４０＊３喰らって死んだぜ・・・orz
918 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 22:13:18 ID:u0D/kpoxO
Lukの半分の確立でｸﾘがでるってのは知ってるけど
全国協力の場合、1P以外だと1Pの方でもｸﾘまたはｻﾄﾞﾝﾃﾞｽの二重抽選とかしてないのかな？
全国協力の場合、1P以外だと1Pの方でもｸﾘまたはｻﾄﾞﾝﾃﾞｽの二重抽選とかしてないのかな？
919 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 23:39:47 ID:RcCL9AA0O
もう何か立ち回りとか考えてない地雷騎が高回転スキルで250連続で出してるより
低DEXだがカンスト出せるグラブレの方が強いと言ってるのと大差ないな…
低DEXだがカンスト出せるグラブレの方が強いと言ってるのと大差ないな…
920 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 23:57:22 ID:uvJwCHEiO
スクスラとマチしたが、1階でコンテしてた。事故死か？その後無言。
ランカーなんてそんなもんか。
ランカーなんてそんなもんか。
921 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 00:00:00 ID:Meaog3HWO
俺はスクスラのチャジショの反射喰らって死んだ
そしたらやりましたねとか言われた
そしたらやりましたねとか言われた
922 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 01:50:47 ID:TzCkS+Yw0
そういや、俺も今日狩人でやってて騎士１狩人３ってメンバーで
プリキュアまで行ったんだが、
リフレクト張ってるボスに、騎士が懸命に殴っていても、
矢を撃ちまくるやつがいて唖然としたよ。
リフレクト張られると、俺はたじろいでばかりだったんだけど、
やはりライブラ入れていったほうがいいのかなぁ
プリキュアまで行ったんだが、
リフレクト張ってるボスに、騎士が懸命に殴っていても、
矢を撃ちまくるやつがいて唖然としたよ。
リフレクト張られると、俺はたじろいでばかりだったんだけど、
やはりライブラ入れていったほうがいいのかなぁ
923 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 02:13:24 ID:RYKPIRID0
924 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 02:29:07 ID:6XAEvQf8O
弓狩で宇宙樹白黒戦に思ったこと。
タゲを交互に取り合うのがオススメ。
近接職が殴って向こうを向いたら近づいて打つ、こっちを向いたらさらに近接職が殴る、と我々のターン可能。
三連衝撃波は近接職の攻撃ターンに出させると無理なくお互い回避できる。
リフレクト中は極力打たない。タゲ取りしながら待つか、他方に加勢。
背後から狙う場合、近接職を射線に挟み込まないよう注意して打つ(ラグがあるので完全ではないことも注意)。
体力残り少なめになったら他方の体力をこまめに確認。
もりもりあったらそっちに移る、少なめだったらタゲ取りしながらうろうろ。
片方を倒す前には必ず「ワープ」をかける。遅れてもいいので通知すること。
回復はスパヒを1～2持ち込み、他職に飛ばす。道中・ボスで自分は食らわないように。
食らうくらいなら全方位。
これを徹底することでgdりっぷりが大幅に減らせました。
狩人としては、汚名返上する絶好の機会ですので、タゲ取りながらの回避を心がけましょう。
タゲを交互に取り合うのがオススメ。
近接職が殴って向こうを向いたら近づいて打つ、こっちを向いたらさらに近接職が殴る、と我々のターン可能。
三連衝撃波は近接職の攻撃ターンに出させると無理なくお互い回避できる。
リフレクト中は極力打たない。タゲ取りしながら待つか、他方に加勢。
背後から狙う場合、近接職を射線に挟み込まないよう注意して打つ(ラグがあるので完全ではないことも注意)。
体力残り少なめになったら他方の体力をこまめに確認。
もりもりあったらそっちに移る、少なめだったらタゲ取りしながらうろうろ。
片方を倒す前には必ず「ワープ」をかける。遅れてもいいので通知すること。
回復はスパヒを1～2持ち込み、他職に飛ばす。道中・ボスで自分は食らわないように。
食らうくらいなら全方位。
これを徹底することでgdりっぷりが大幅に減らせました。
狩人としては、汚名返上する絶好の機会ですので、タゲ取りながらの回避を心がけましょう。
925 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 03:18:01 ID:mkG6YTkJO
正直ﾘﾌﾚｸﾄ中に弓射る位なら、ﾄﾗｲﾌﾞ持ってｼﾞｬﾝﾌﾟしてくれと思った俺短暗。
まぁ短暗自体お呼びで無い空気なんだが。
まぁ短暗自体お呼びで無い空気なんだが。
926 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 05:38:09 ID:aXVOUghD0
>>919
お前面白いなｗ
>>912は同じ武器同じデッキでのSTR差とクリ率の話なのに
高回転スキルとグラブレが出てくるとかイミフ
ちなみにグラブレは単体へのダメ効率は最低クラスだけど
スパアマ使った立ち回りは最強クラスだよ
アロウズ効果付与して画面角に陣取ってMAXハート連発は脅威の殲滅力
お前面白いなｗ
>>912は同じ武器同じデッキでのSTR差とクリ率の話なのに
高回転スキルとグラブレが出てくるとかイミフ
ちなみにグラブレは単体へのダメ効率は最低クラスだけど
スパアマ使った立ち回りは最強クラスだよ
アロウズ効果付与して画面角に陣取ってMAXハート連発は脅威の殲滅力
927 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 06:09:13 ID:H9Nmk4bxO
それにしても短剣狩で行くとタレットが使えない分ボス戦攻撃力がた落ちだよなー。空気まではいってないと信じたい。
928 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 06:55:39 ID:TnGtlwe8O
>>926
どう面白いんだ盲目？
実際にそうほざいた椰子が居たから引き合いに出したのだが？
話しの根本はエルフで短剣は地雷でその理由が最大STRの差によるダメの違い。
つまり立ち回りや効率等を一切考えず純真に一発のダメ差だけで地雷呼ばわりしか出来ない池沼の戯言
>>919は極論かもしれんが次元は同じ…
どう面白いんだ盲目？
実際にそうほざいた椰子が居たから引き合いに出したのだが？
話しの根本はエルフで短剣は地雷でその理由が最大STRの差によるダメの違い。
つまり立ち回りや効率等を一切考えず純真に一発のダメ差だけで地雷呼ばわりしか出来ない池沼の戯言
>>919は極論かもしれんが次元は同じ…
929 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 08:38:27 ID:vwmQ+fZB0
>>923
むしろ、上から落ちてきた矢がどう跳ね返るのか見たい。
むしろ、上から落ちてきた矢がどう跳ね返るのか見たい。
930 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 11:36:28 ID:/wc9K6d60
>929
上に跳ね返るんじゃね？
そしてまた落ちてきてリフレクトにあたってまた反射
無限ループってこわいね
上に跳ね返るんじゃね？
そしてまた落ちてきてリフレクトにあたってまた反射
無限ループってこわいね
931 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 11:57:09 ID:AWt4rJ3cO
>>928
言わんとせんことはわかるけど、今はSTRとLUCの比率の話で、使用スキル＆DEXは同じでの話じゃないの？
スキルによってはLUC=STRにで比較した時のそれぞれDEXの稼ぎやすさとか変わってくるから、単純比較は難しいけど、今は回転率とか立ち回りの違いは関係ない気が。
言わんとせんことはわかるけど、今はSTRとLUCの比率の話で、使用スキル＆DEXは同じでの話じゃないの？
スキルによってはLUC=STRにで比較した時のそれぞれDEXの稼ぎやすさとか変わってくるから、単純比較は難しいけど、今は回転率とか立ち回りの違いは関係ない気が。
932 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 15:21:14 ID:aXVOUghD0
>>928
何だ、STR80って言い回しにアレルギー反応起こしたエル暗かよ･･･
>>931みたいなマトモな考え方できなかったのか？
何でこういう子って「立ち回りや効率を考える」とかアホな事言ってるんだろうね？
純粋な差の話なんだから中の人は同じレベルで語らなきゃダメだろｗ
格ゲーのキャラ対策やダイヤスレとかで人間として無茶な読みを要求しながら
「この弱キャラでもこの強キャラに対抗できる！」とか言ってるのと似た匂いを感じる。
考え方やスキルで多少変動はあるが、基本的に短剣使うなら
短狩≒サポ僧＞サポ戦＞＞＞（ブーストの有無、ランク４スキルの壁）＞＞＞暗＞サポ魔
下手すりゃ暗はサポ魔ワールにすら負けかねん、立ち回り強いしｗ
弱いのを承知で暗殺使ってるなら不遇にめげずにガンガレと思うけど
顔真っ赤にして否定するしか能が無い子は無様だな。
何だ、STR80って言い回しにアレルギー反応起こしたエル暗かよ･･･
>>931みたいなマトモな考え方できなかったのか？
何でこういう子って「立ち回りや効率を考える」とかアホな事言ってるんだろうね？
純粋な差の話なんだから中の人は同じレベルで語らなきゃダメだろｗ
格ゲーのキャラ対策やダイヤスレとかで人間として無茶な読みを要求しながら
「この弱キャラでもこの強キャラに対抗できる！」とか言ってるのと似た匂いを感じる。
考え方やスキルで多少変動はあるが、基本的に短剣使うなら
短狩≒サポ僧＞サポ戦＞＞＞（ブーストの有無、ランク４スキルの壁）＞＞＞暗＞サポ魔
下手すりゃ暗はサポ魔ワールにすら負けかねん、立ち回り強いしｗ
弱いのを承知で暗殺使ってるなら不遇にめげずにガンガレと思うけど
顔真っ赤にして否定するしか能が無い子は無様だな。
933 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 17:56:32 ID:TnGtlwe8O
934 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 18:23:32 ID:OeIcYm6vO
スルーボム
935 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 20:21:26 ID:ODai+GP3O
プリキュア戦用にマスレイ仕込んでいる俺ｴﾛ男は間違いなく異端
936 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 20:26:22 ID:aXVOUghD0
ちゃんとした理由づけのない理論はスルーで
エル暗が地雷ってより短暗自体が冬の時代だと思うけどね、
アクセラとレクイエムの意味不明な下方修正さえ無かったらいいのに
エル暗が地雷ってより短暗自体が冬の時代だと思うけどね、
アクセラとレクイエムの意味不明な下方修正さえ無かったらいいのに
937 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 21:09:55 ID:pFZS9PKXO
>>932
まぁ言わんとする事はわかるけど立ち回りと状況変化考えないなら
その順位付け表現しちゃいかんだろ。
単純火力のみ考えて高い順に並べましたってのならそれでいいけど。
格ｹﾞｰは人対人だからその理屈もいいけどDは協力ｹﾞｰなんだから当てはまらない
まぁ言わんとする事はわかるけど立ち回りと状況変化考えないなら
その順位付け表現しちゃいかんだろ。
単純火力のみ考えて高い順に並べましたってのならそれでいいけど。
格ｹﾞｰは人対人だからその理屈もいいけどDは協力ｹﾞｰなんだから当てはまらない
938 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 21:41:06 ID:aXVOUghD0
立ち回りの話が出たけど、じゃあ暗殺でできてサポで出来ない立ち回りってある？
スタンボムもバックロも盗スキルだし暗殺のランクスキルは軒並みお通夜でしょ？
こと盗職に関してはブーストがラックと貧弱極まりない上に暗殺で与ダメ以外で
立ち回りが優秀になる要素が一切無いと思うからこういう位置づけだと思うんだ。
数字だけでいいならサポ僧サポ戦のが狩より上だと思うけど
タレットが牽制ダメ取り置き逃げと万能兵器だから短狩が最上位にしてあるでしょ？
スタンボムもバックロも盗スキルだし暗殺のランクスキルは軒並みお通夜でしょ？
こと盗職に関してはブーストがラックと貧弱極まりない上に暗殺で与ダメ以外で
立ち回りが優秀になる要素が一切無いと思うからこういう位置づけだと思うんだ。
数字だけでいいならサポ僧サポ戦のが狩より上だと思うけど
タレットが牽制ダメ取り置き逃げと万能兵器だから短狩が最上位にしてあるでしょ？
939 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 22:15:54 ID:uEv4pp/AO
940 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 22:45:07 ID:TnGtlwe8O
とりあえずID:aXVOUghD0はそろそろそのワールウィンドを解除してからレスしろと…
そもそも今回の発端は>>897の
>あと「人間で短剣」は地雷じゃないけど「エルフで短暗」は地雷
と何も考えないでSTRの差“だけで”地雷呼ばわり…
だから立ち回りや効率等を兼ね合いに出すのは当然！
で返すレスはその他は同条件にきまってる？
で自分勝手に話し変えて上級職とサポによる殲滅力の差？
偉そうに講釈垂れるのは結構だが自身の発言に責任持てないなら半世紀ROMってろや！
そもそも今回の発端は>>897の
>あと「人間で短剣」は地雷じゃないけど「エルフで短暗」は地雷
と何も考えないでSTRの差“だけで”地雷呼ばわり…
だから立ち回りや効率等を兼ね合いに出すのは当然！
で返すレスはその他は同条件にきまってる？
で自分勝手に話し変えて上級職とサポによる殲滅力の差？
偉そうに講釈垂れるのは結構だが自身の発言に責任持てないなら半世紀ROMってろや！
941 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 23:00:19 ID:g1ZgNQGh0
aXVOUghD0は一人で何と戦ってるんだか・・・
942 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 00:43:22 ID:FkoRwVcX0
LUCが重要だと思うならトライブオラマジオススメ
LUC140でオラ柿ライスラ柿ヴァルスト+6で
防御率1.0のヤツに背面クリで400↑出るよ
暗殺者ならアクセラでアホみたいなDPS出せるし
狩人ならタレットで武器の劣化に優しい動きが出来る
自分は今狩人と暗殺者の間を行ったりきたり
どっちにするか悩み中
LUC140でオラ柿ライスラ柿ヴァルスト+6で
防御率1.0のヤツに背面クリで400↑出るよ
暗殺者ならアクセラでアホみたいなDPS出せるし
狩人ならタレットで武器の劣化に優しい動きが出来る
自分は今狩人と暗殺者の間を行ったりきたり
どっちにするか悩み中
943 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 01:30:22 ID:k8DSyLbbO
944 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 01:45:13 ID:CHTfsbxhO
短剣使うなら暗殺者よりもまともなブースト使えるサポ僧侶か戦士に汁
ラックで十分だと思ってるの？
種族はエルフでもいいからさ
ラックで十分だと思ってるの？
種族はエルフでもいいからさ
945 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 03:50:40 ID:Jf5MEkYw0
ブロビやるならサポ僧、ヘビスタやるならサポ戦（ただしランク20まではサポ僧のが強い）でおｋ
ラック使用中はクリ倍率が以前と同じ1.75倍、とかならまだ使い道はあるんだけど
現状じゃラック積むくらいならそこにスキル入れた方が強いとかもうね、
期待値換算でラック柿＝ブースト率10%とか調整ミスにも程がある。
ふと思ったが仮にカード追加で上級職短剣スキルが出たとしても
アクセラとかラピッドとかクリ倍率の仕様も変更してくれない限り
狩人で短剣振ってた方が強いのは変わらなくね？
ラック使用中はクリ倍率が以前と同じ1.75倍、とかならまだ使い道はあるんだけど
現状じゃラック積むくらいならそこにスキル入れた方が強いとかもうね、
期待値換算でラック柿＝ブースト率10%とか調整ミスにも程がある。
ふと思ったが仮にカード追加で上級職短剣スキルが出たとしても
アクセラとかラピッドとかクリ倍率の仕様も変更してくれない限り
狩人で短剣振ってた方が強いのは変わらなくね？
946 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 04:43:58 ID:EStXTOoV0
947 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 06:37:56 ID:U0yglgw4O
ﾄﾗｲﾌﾞ(笑)
948 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 06:55:47 ID:eAlZWRjP0
ｼｬｲﾆｸﾞﾝｱﾛｰでﾃﾞｯｷ組みたいんだが、オススメのﾃﾞｯｷ構成あったら教えて下さい。
ちなみに１柿しかありません。
装備はフルノートリ梅単梅、ﾐｽﾘﾙ弓です。
ちなみに１柿しかありません。
装備はフルノートリ梅単梅、ﾐｽﾘﾙ弓です。
949 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 07:09:10 ID:4MZBCmQQ0
950 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 08:06:38 ID:wCYqvvyWO
951 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 08:20:53 ID:/ZhDT8sIO
短剣はサポが強くて暗が弱いってよくスレでみるけど実際暗のが俺は強いと思うんだけどなぁ
暗のメリットは得意武器補正が入る、アクセラが使えるってのがまずある
アクセラに補正が入ってダメは落ちるけどDEX補正も入って振りが早くなってる気がする
正直ラピキャンでアクセラと同じ速度だすのは俺には無理だったわ
で、サポだとまず得意武器補正がないし、ブースト積むから絶対ブロビ１柿減って積み補正さがるか、2枚だけいれて効果時間短いよね
それからコンセだと柿で武器攻30%↑だっけ？暗R15より15%高いだけじゃん？
サポが10回ブロビ入れる間に暗がアクセラで12回攻撃すれば、同じだとおもうんだ
暗最弱とか言うのは使ってみてからにしてほしいねぇ
暗のメリットは得意武器補正が入る、アクセラが使えるってのがまずある
アクセラに補正が入ってダメは落ちるけどDEX補正も入って振りが早くなってる気がする
正直ラピキャンでアクセラと同じ速度だすのは俺には無理だったわ
で、サポだとまず得意武器補正がないし、ブースト積むから絶対ブロビ１柿減って積み補正さがるか、2枚だけいれて効果時間短いよね
それからコンセだと柿で武器攻30%↑だっけ？暗R15より15%高いだけじゃん？
サポが10回ブロビ入れる間に暗がアクセラで12回攻撃すれば、同じだとおもうんだ
暗最弱とか言うのは使ってみてからにしてほしいねぇ
952 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 08:21:05 ID:kZuOKQgUO
俺、タスラムを落とせたらエクステ＋ブラストで仲間を助けるんだ…
953 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 08:54:43 ID:z2Y14R5XO
>951
９割補正入ってないお
特種武器補正がﾂｲﾝじゃなけりゃ暗殺だったのにorz
９割補正入ってないお
特種武器補正がﾂｲﾝじゃなけりゃ暗殺だったのにorz
954 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 09:07:58 ID:/IooykRs0
>>948
シャイニングアロー柿、ハンターズアイ２２枚、残り９種９枚はご自由に
シャイニングアロー柿、ハンターズアイ２２枚、残り９種９枚はご自由に
955 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 10:10:34 ID:dHS6d9rCO
>>951
最後の一行には同意。
だが、暗殺者の短剣限界突破とコンセ等のブーストは全く別物ですよ。
計算すると
【暗殺者Rank20(ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿､STR100)】
(81*1.15+12+6+6+6)*1.1*2.0=270.93
【盗賊(ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿ｺﾝｾ柿､STR100)】
(81+12+6+6)*1.1*2.0*1.35=311.85
まぁブロビ一発約40ダメ差は結構デカイですが。
ちなみに暗殺者の短剣限界突破(ﾂｲﾝｴｯｼﾞ梅)をブーストに置き換えると
【暗殺者Rank1(ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿､STR100)】
(81+12+6+6+6)*1.1*2.0=244.2
270.93/244.2=1.109
限界突破15％は約1.11％ブースト相当となります。
最後の一行には同意。
だが、暗殺者の短剣限界突破とコンセ等のブーストは全く別物ですよ。
計算すると
【暗殺者Rank20(ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿､STR100)】
(81*1.15+12+6+6+6)*1.1*2.0=270.93
【盗賊(ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿ｺﾝｾ柿､STR100)】
(81+12+6+6)*1.1*2.0*1.35=311.85
まぁブロビ一発約40ダメ差は結構デカイですが。
ちなみに暗殺者の短剣限界突破(ﾂｲﾝｴｯｼﾞ梅)をブーストに置き換えると
【暗殺者Rank1(ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿､STR100)】
(81+12+6+6+6)*1.1*2.0=244.2
270.93/244.2=1.109
限界突破15％は約1.11％ブースト相当となります。
956 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 11:16:49 ID:Ur6fP9+zO
>>951
まぁ暗殺者でコンセブロビに追いつこうと考えるなら得意武器補正受けて
ブロビ4柿ラック2枚でラック使用くらいやらないと無理だね。
今のラックはコンセ系と違って積む必要がないし積まない分持続短くても、
コンセの半分以下の消費で回数撃てる。
あとはアクセラできない時のフォローしとけば実際はそこまで終わってはないかと。
まぁ暗殺者でコンセブロビに追いつこうと考えるなら得意武器補正受けて
ブロビ4柿ラック2枚でラック使用くらいやらないと無理だね。
今のラックはコンセ系と違って積む必要がないし積まない分持続短くても、
コンセの半分以下の消費で回数撃てる。
あとはアクセラできない時のフォローしとけば実際はそこまで終わってはないかと。
957 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 12:46:00 ID:8eUyEyR8O
958 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 14:36:08 ID:Jf5MEkYw0
>>955
逆に言うと限界のランク20まで上げて特定武器補正のあるツインエッジ梅を持って
ブロビ4柿STR100って人間暗殺ブロビの限界数値が271なんだよねぇ。
素で271も出せると喜ぶべきか、それともランク20まで上げたのに
ブースト前提とは言えサポ戦にすら40も差を付けられると悲しむべきか･･･
ただブロビならグラップルくらいしか旨味のないサポ戦よりサポ僧が一般的だし
基本職なら最強の短剣はムーランにR5*2(83)、ブーストもソンバト柿になるから
比較するとしたらブロビ柿リッパー柿ソンバト柿スタンボムウィークネスでSTR100の
(83+12+10)*1.1*2=231、ソンバト使用で323.4の数字だろうね、更にウィークネスかかるけどとりあえず除外。
非ブースト時は40勝ってブースト時は50負けるのをどう捉えるかで評価が変わりそうだ。
･･･サポと数字競ってる時点でどんだけガッカリ職だって気もするがそこは触らない方向で。
逆に言うと限界のランク20まで上げて特定武器補正のあるツインエッジ梅を持って
ブロビ4柿STR100って人間暗殺ブロビの限界数値が271なんだよねぇ。
素で271も出せると喜ぶべきか、それともランク20まで上げたのに
ブースト前提とは言えサポ戦にすら40も差を付けられると悲しむべきか･･･
ただブロビならグラップルくらいしか旨味のないサポ戦よりサポ僧が一般的だし
基本職なら最強の短剣はムーランにR5*2(83)、ブーストもソンバト柿になるから
比較するとしたらブロビ柿リッパー柿ソンバト柿スタンボムウィークネスでSTR100の
(83+12+10)*1.1*2=231、ソンバト使用で323.4の数字だろうね、更にウィークネスかかるけどとりあえず除外。
非ブースト時は40勝ってブースト時は50負けるのをどう捉えるかで評価が変わりそうだ。
･･･サポと数字競ってる時点でどんだけガッカリ職だって気もするがそこは触らない方向で。
959 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 14:51:29 ID:h6lCfxh70
正直ラピットの存在がある以上。
暗殺はラピット引くまでの繋ぎにしかならない気がする俺ガイル。
アクセラ9割補正が致命的過ぎる。
9割補正が消えてAGIも急上昇すればまだ実用性はあったかも。
走るとと残像が付いて敵の攻撃は残像に向かうとかだと面白い。
この辺りまで行くと妄想になるが。
暗殺はラピット引くまでの繋ぎにしかならない気がする俺ガイル。
アクセラ9割補正が致命的過ぎる。
9割補正が消えてAGIも急上昇すればまだ実用性はあったかも。
走るとと残像が付いて敵の攻撃は残像に向かうとかだと面白い。
この辺りまで行くと妄想になるが。
960 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 15:01:21 ID:w7J27Db20
ただしダメージ二倍なんですね、わかります
961 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 15:13:24 ID:Ur6fP9+zO
>>958
まぁブースト無し時も厄介なのには大概ウィークかかってるだろうし
通常時のダメージ勝ちもそんなに開いて感じないかもね。
サポ戦にしてもブロビ複数柿コンセよりブロビリッパーにしてコンクロ
両方入れるだろうからもう少し伸びそうだし。
まぁそこまでいったらデデンかUNKO使うだろうけど。
そもそも盗賊なのにも関わらずSTRカンストが必須な時点で
今のようになるのも仕方ないわな。
STR50～70にLUC80～とかってバランスでも戦えるようにしないと
どこまでいっても短剣振るしかない戦士でしかないし。
アクセラの現仕様＋クリダメージ倍率が2～3倍とかになれば死にスキルの
アクセラ・ラックも死にステのLUCも芽が出るんかね？
そこまでして前作のラウンコブロビ並みな気がするけど。
まぁブースト無し時も厄介なのには大概ウィークかかってるだろうし
通常時のダメージ勝ちもそんなに開いて感じないかもね。
サポ戦にしてもブロビ複数柿コンセよりブロビリッパーにしてコンクロ
両方入れるだろうからもう少し伸びそうだし。
まぁそこまでいったらデデンかUNKO使うだろうけど。
そもそも盗賊なのにも関わらずSTRカンストが必須な時点で
今のようになるのも仕方ないわな。
STR50～70にLUC80～とかってバランスでも戦えるようにしないと
どこまでいっても短剣振るしかない戦士でしかないし。
アクセラの現仕様＋クリダメージ倍率が2～3倍とかになれば死にスキルの
アクセラ・ラックも死にステのLUCも芽が出るんかね？
そこまでして前作のラウンコブロビ並みな気がするけど。
962 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 17:10:04 ID:viO5xcRKO
>>960
頭上に『大打撃』
頭上に『大打撃』
963 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 17:30:15 ID:0LMq/BrlO
新スレまだー？な流れにならない不思議。
短剣もとい暗殺者は我慢時じゃないかな。
職業自体に調整が入らなかったことはないし。
瀬賀様だけに保証はないけど。
それより忍者装束について語ろうか
短剣もとい暗殺者は我慢時じゃないかな。
職業自体に調整が入らなかったことはないし。
瀬賀様だけに保証はないけど。
それより忍者装束について語ろうか
964 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 18:24:41 ID:x6XMbvIAO
966 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 20:31:35 ID:0TJ/D4p0O
いんふぃにてぃー柿
狩で攻81
雷－6だたあるよ
狩で攻81
雷－6だたあるよ
967 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 20:38:38 ID:L3aiLM0+0
>>966
その書き方だと、雷攻撃力が6なのか、雷耐性が-6なのかワカラン
その書き方だと、雷攻撃力が6なのか、雷耐性が-6なのかワカラン
968 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 05:59:02 ID:7TPfx4ZfO
流れをいんふぃにちーして質問。
エロ短剣暗は無理ですか？
あまりのセガの糞調整に心が折れそう…
エロ短剣暗は無理ですか？
あまりのセガの糞調整に心が折れそう…
969 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 07:15:20 ID:ylwsS8+5O
970 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 09:10:49 ID:M+8wZtYO0
970げと
スレ立てに逝ってくる
スレ立てに逝ってくる
971 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 09:19:29 ID:M+8wZtYO0
972 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 10:46:10 ID:NjhyMlLrO
>>1おつんこなの
973 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:12:13 ID:K+oqy9FKO
>>971
乙梅乙
乙梅乙
974 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 14:02:14 ID:X/xUKa7a0
>>968
数字上では暗殺ランク20STR80ツインエッジ梅ブロビ4柿で正面100%ダメがたったの240
この圧倒的に低い数字を手数とかクリ率とか立ち回りとか
数字では表せないところでカバーできると思うなら無理じゃないんじゃね？
中の人が同じならブーストのあるサポ僧サポ戦には絶対勝てないとは言っておく
数字上では暗殺ランク20STR80ツインエッジ梅ブロビ4柿で正面100%ダメがたったの240
この圧倒的に低い数字を手数とかクリ率とか立ち回りとか
数字では表せないところでカバーできると思うなら無理じゃないんじゃね？
中の人が同じならブーストのあるサポ僧サポ戦には絶対勝てないとは言っておく
975 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 18:17:10 ID:q872I2yTO
>>968
トライブオラ3柿でLUCカンストからラック柿使って230～240くらいかね。
短剣でSTR稼ぎつつLUCをどれだけ稼げるか次第だけどLUC140を、基礎火力の犠牲一切なしに到達できるとは思えないからトライブの方がまだ芽があるかもね。
暗殺者に意味を見出だすならトライブ、短剣やるならサポ僧とかにした方が無難に強いかも。
トライブオラ3柿でLUCカンストからラック柿使って230～240くらいかね。
短剣でSTR稼ぎつつLUCをどれだけ稼げるか次第だけどLUC140を、基礎火力の犠牲一切なしに到達できるとは思えないからトライブの方がまだ芽があるかもね。
暗殺者に意味を見出だすならトライブ、短剣やるならサポ僧とかにした方が無難に強いかも。
976 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 19:30:21 ID:hoQwshmV0
>>966
もし雷属性攻撃力+6だと・・・・・フォートレス戦でつかえない・・・
もし雷属性攻撃力+6だと・・・・・フォートレス戦でつかえない・・・
977 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 02:11:52 ID:QCJcGk5B0
雷属性6ってのがすげぇ気になるが・・・・
もしかして雷矢装備してる状態でインフィニティー柿タッチして確認したとか
そういう落ちじゃないよね？
違うよね？
もしかして雷矢装備してる状態でインフィニティー柿タッチして確認したとか
そういう落ちじゃないよね？
違うよね？
978 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 06:35:30 ID:xLUbFm9ZO
なぜかいつも新スレ建った後なかなか埋まらないのが盗スレクオリティ
979 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 09:30:09 ID:sx8wNLBa0
>981まで行けば1日放置でdat落ち
無理に埋める必要性もないのに何言ってんの？
巣だと常識だったの？
無理に埋める必要性もないのに何言ってんの？
巣だと常識だったの？
980 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 10:05:07 ID:gwdUPQF2O
まあまあそう言わずに1000取り合戦しときたいじゃん？
981 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 10:46:10 ID:mzexWZvCO
>>979はなんでファビョってるの？
982 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 10:57:38 ID:KE/b+RzZ0
983 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 14:40:53 ID:S+JeFXBr0
984 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 14:48:35 ID:1eAcTqWxO
>>983
勝手に死亡ﾌﾗｸﾞ立てんなｗｗ
勝手に死亡ﾌﾗｸﾞ立てんなｗｗ
985 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 22:17:34 ID:mzexWZvCO
それもラブ これもラブ
ですね。
ですね。
986 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:01:59 ID:fG+C55gIO
世界はラブに満ちている
宇宙はラグに満ちている
宇宙はラグに満ちている
987 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:08:32 ID:18dT4tBjO
>>986
なにうまいこと言ってやったみたいな顔してやがるんだコノヤロウ
なにうまいこと言ってやったみたいな顔してやがるんだコノヤロウ
988 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:49:36 ID:CpbdsJC80
どうでもいいけど、そろそろ梅ようぜ。
989 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:50:47 ID:CpbdsJC80
梅
990 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:52:18 ID:CpbdsJC80
梅
991 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:53:50 ID:CpbdsJC80
梅
992 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 03:23:35 ID:ANiBzN7NO
◆１
993 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 05:16:45 ID:EDhK7O9N0
◆２
994 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 05:54:10 ID:hlwvwLWuO
◆4
995 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 06:02:04 ID:sL6Ha3xQO
◆５
996 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 06:46:40 ID:tFALAl900
◆６
997 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 06:53:48 ID:hlwvwLWuO
◆7
998 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 07:04:13 ID:CQo4FgW7O
◆９４
999 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 08:40:18 ID:ep3sIrWxO
>>999なら短剣…つかブロビ復権
1000 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 08:43:42 ID:mmwhRSHrO
>>1000なら短剣暗やります
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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