三国志大戦3は何故失敗に終わったのか兵糧残り7

1 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 00:47:40 ID:m80WbbjR0

3のカオスはいつまで続く？

三国志大戦3は何故失敗に終わったのか軍師レベル6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204478849/l50

三国志大戦３公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
一部地域の設置店リスト(地図付き)
http://www.gacoo.com/game/sangoku/index.html

2 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 00:51:36 ID:QcMEzftRO

3 ：【warhis:58】：2008/03/22(土) 00:57:14 桜 ID:m5zGKTEmP BE:70171744-PLT(50235) 株主優待

>>1
乙。
兵糧w

4 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 01:03:35 ID:r6U/iVUp0

>>1乙
義兄弟スレ↓
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198220441/

5 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 01:04:52 ID:7rMwur490

>>1
乙
群雄単大会が予想以上につまらなくて泣いた

6 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 01:08:34 ID:5ae3lxNtO

>>5
まだ参加してないんだがそんなにヒドいのか？

7 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 01:23:31 ID:w2ReaQzJ0

>>6
悪鬼変化とか変化大量生産とか知略蚩尤とか
知略無双以外にも結構見かけるよ。

叩いてるのは呂布ワラを作業ゲーだと思ってる号令厨だけだよ

8 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 02:20:10 ID:t+/WiSYO0

まぁ群雄しかいなかったらそらそうなるわな、ってバランスではある気がする

9 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 02:22:46 ID:sN0qZ8f20

群雄に呂布がいる限り、魏蜀呉みたいなバランス型勢力になることは無いよな。

10 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 03:32:29 ID:lsiaUWt2O

大会中とはいえ呂布の使用ポイントが新旧合わせて1万越えてるからな…
普通の全国は忠義パラダイスでクソゲー、大会も呂布と引きこもりサジオンパレードでクソゲー
まさにクソゲーの天下二分状態

11 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 11:15:00 ID:vMyp6pj40

>>1乙
兵糧7じゃ何もできんなｗ

12 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 11:21:33 ID:TYAj6bec0

三国志大戦は面白いゲームだと思うけど
軍師システムと蜀カードの優遇は失敗でしたね。
４に期待してます

13 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 12:08:35 ID:ChBSbAcHO

ぼきも４まで引退ネー
３は３０プレイもやらなかったネー

14 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 12:53:25 ID:7cfGBUQW0

苦手兵種ってのをやめてほしいよ。現状は蜀だけ苦手兵種なしでちょっとズルイ
魏と呉にもっと槍や馬を追加してあげて
群雄に至ってはデッキの主軸となる２コスが無いってのはあまりに酷い

15 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 16:22:06 ID:z1tbIKxgO

ﾎﾝﾄ新ｽﾚ立っても呉民のﾈｶﾞｷｬﾝは止まんねーなwww学習能力ねーのかwww
いつまでも女の腐ったようにｸﾞﾁｸﾞﾁと鬱陶しい

16 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 16:30:08 ID:Hb2F016KO

呉民なさい

17 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 17:00:52 ID:6Po/nQJv0

どうと言うこともなく

18 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 17:02:46 ID:lMwxCryQO

今の三国志大戦に不満を抱いているのが呉民だけだとでも思っているのか？

19 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 17:06:16 ID:KYSJArEGO

まあ、セガ赤字らしいし、生暖かく見守ろうじゃないか。ユーザー無視の会社の末路を…。

20 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 17:09:41 ID:lsiaUWt2O

蜀と呉以外は
不満があっても勢力スレ以外ではあまり口に出さないイメージがある

21 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 17:28:37 ID:r6U/iVUp0

SR関羽引けたけどこの時期ちょっと使い辛い…

22 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 19:00:07 ID:UbSOtW/JO

>>21
遠慮無く使え。

23 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 19:00:33 ID:zLXyxdNUO

>>21
羨ましいなぁ、今のうちに使わないと超弱体化しちゃうぜ。

蜀は長槍→忠義＆七星ときて次は何が壊れるのかな？やっぱり回復奮陣かな

24 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 19:08:51 ID:v2TiS0JQ0

回復系はちょっと触るとブッ壊れちゃうからなぁ・・・
諸葛亮の200％回復も130％で武力＋3くらいにして欲しいもんだ

あと、陣略の永続効果は廃止
ついでに効果時間が短なのは10C以下にしてくれ

25 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 19:11:15 ID:w2ReaQzJ0

>>10
ニコニコのPIMAの動画見て見ろっつうの
そもそも呂布ワラは無双で釣ってウキツで流す知略ダメ計デッキだぞ。
号令(笑)による殴り合いしか認めない馬鹿はギルティギアか北斗でもやってろｗ

26 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 19:58:08 ID:IrL5QYFJO

>>25
3の呂布は正直やり過ぎだったと思うぞ
知力上昇も三倍速もいらなかった

27 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 20:11:14 ID:w2ReaQzJ0

>>26
移動速度アップ、突撃序章距離短縮、突撃ダメージアップ
という武力0.5以上の価値がある最強戦器を失った以上の価値はあると思うが
相変わらず弱点らしい弱点はそのままなのに
寒いとか糞ゲーいうのもなあ。

てか連環とかモロにメタじゃねえか

28 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 20:15:39 ID:IrL5QYFJO

>>27
戦器を失ったのは呂布だけじゃないよ
それに、俺はただ3の呂布はやり過ぎだったと言ってるだけで
寒いとか糞ゲーとか言うつもりはない

29 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 20:16:55 ID:w2ReaQzJ0

>>28
そういうなら俺がアンカ付けてる元々の>>10を見てくれｗ

30 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 20:18:10 ID:IrL5QYFJO

>>29
じゃあそれは>>10に言ってよ

31 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 20:24:47 ID:vMyp6pj40

もっともだｗ

32 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 20:30:10 ID:Hb2F016KO

呂布なんかクソだろ
相性悪いカード有ったら負ける、なかったら勝つ
一番腕いらねえwww

33 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 20:48:29 ID:w2ReaQzJ0

>>32
カードゲーとは本来そういうものだろ
無理矢理格闘ゲームに近付けようとしてどれだけデッキが死んだと思ってるんだ。

号令厨のせいで死んだデッキの方が今残ってるのより遥かに多いんだぞ。

34 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 21:06:21 ID:Hb2F016KO

まあ俺は呂布ワラ叩く気はないが、呂布は綺麗で他は汚いみたいな言い方は反吐がでる
いろんなデッキ殺したのも号令厨じゃなくセガだから

35 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 21:16:34 ID:w2ReaQzJ0

>>34
そりゃこんな状況だからなあｗ
2.00から2.01
忠義大徳→爆殺
暴虐→爆殺
魏武→爆殺
ハルカ、粘り→爆殺
大風→爆殺
馬鹿連環→爆殺(今の青井の強さはこの理不尽に対する怒りが大きい)
2.01から2.10
人馬西方→爆殺
反計→爆殺
攻守自在→爆殺
隙なき賢母天啓→爆殺
隙なき反計→爆殺
傾国→爆殺
天啓赤壁→爆殺
降雨→爆殺
2.10から2.11
呂布ワラ→爆殺
一喝毒遮断→爆殺
息吹→爆殺
刹那神速→爆殺
鎮圧→爆殺
神速の理→爆殺
魏武→爆殺
屍手腕→爆殺
赤壁→爆殺
象さん→爆殺
徒弓以外の弓→爆殺

36 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 22:37:19 ID:86JyD3cA0

ID:w2ReaQzJ0＝業炎君、これ豆知識な

統合失調症だから同じことしか言わないし相手するだけ無駄よ

37 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 22:46:33 ID:haxL1I2bO

どのデッキも強かったな。かなり懐かしいよ。雨と風は消えて良かったと心から思う。

38 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 22:59:35 ID:4DbNsJqO0

隙なき賢母天啓ってどんなだっけと本気で悩んでしまった

39 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 23:08:51 ID:w2ReaQzJ0

>>37
八卦とか馬鹿とか反計みたいな対抗手段があるんだから、
ユニット排除に特化した大風みたいなＴＣＧでいう手札抹殺デッキみたいなのも
別にあってもいいと思うんだがなあ。

スキルが介入する余地が少ない(笑)
みたいな格ゲ馬鹿みたいな勘違いしてる奴は
大戦がＴＣＧだって事忘れてるのかねえ

40 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 23:19:29 ID:QbaJlL28O

ウン十枚でやるTCGとせいぜい六枚の大戦を一緒にすんなよ
技相性、兵種相性、テクニック依存とどう考えても格ゲに近い

41 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 23:20:30 ID:8t6ecgIN0

大戦のTCGとしての側面が最近感じられないよ
だってクリーチャー並べました、はい、クルセイド、じゃあオーバーランして殴り合いしますね＾＾
な印象
フルバーンデッキ→赤ボタンゲー（笑）
カウンターコントロール→寒いので修正
ロックデッキ→大戦ゲームでハメなんて厨

今日やりにいったら最も大戦にはまってた知り合い二人が大戦開店休業状態で笑うしかなかった

42 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 23:58:12 ID:tgXGwH/m0

プレイするだけで金がかかるゲームで
ワンターンキルや運ゲー要素、破壊系カードが強すぎたらそれこそ誰もやらないでしょｗ
…今は軍師のせいでその側面が強くなってきてるけどな

43 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 00:32:11 ID:Oz6eVFnz0

>>41
>今日やりにいったら最も大戦にはまってた知り合い二人が大戦開店休業状態で笑うしかなかった
大戦やらないで何をしていたんだろう。そっちの方が気になる。

44 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 00:51:26 ID:th5D7nzs0

ゲーセンに用は無くともそこにあるコミュニティから脱却できない奴らだろ

45 ：【warhis:58】：2008/03/23(日) 00:58:09 桜 ID:K8lzlncZP BE:52629326-PLT(50235) 株主優待

戦場の絆でもそんなんあったな。

A「あれ？ Bさん今日はプレイしないんですか？」
B「ええ、今日はちょっと金がなくて…」

何しにゲーセン来てんだよ。

46 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 00:59:46 ID:9Oov5/gt0

でも家に居ると冷たい視線が怖い…
まさにニートの逃げ場所！

大戦に飽きても車輪みたいな別ゲーに逃げてる奴見ると
進化の無さに笑える

47 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 03:29:05 ID:iGAAzdJsO

店内頂上が10品だったのに泣いた
8台全て空きだったよ

48 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 03:41:06 ID:8OVkwjQh0

車輪結構面白いよ。引きこもりもないし。

49 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 07:51:25 ID:Oz6eVFnz0

悠久の車輪？
従来のACGの操作系を踏みにじるかの如き操作性が微妙にストレスを溜める。
計略が盤面左、櫓敷設が右、奥義は同時押しの三国志大戦をイメージして欲しい。
更に槍撃も連突も弓ダゲも走射も無い。移住するのは呉民が主になるかと思っていたが
魏民でも移住している人間がいるのには正直驚いた。それだけ不満が溜まってるんだろう。
弓兵相当の兵種の移動も独特で、移動方向に向き直ってから移動して移動先で回頭する。
この動きといい全般的な速度の遅さといい、陸戦ゲーと思わないで海戦ゲーといった感じ。
悠久スレは結構盛り上がっているが、全国対戦のマッチングのCOM率の高さが取沙汰される。
シナリオモードのストーリーのクオリティに付いては評価は高い。が、終盤の難易度は英傑伝なら
武練の章後半以上はあると思う。シナリオ終わらないので全国へ行くとか言う人間が出るくらいだから。
失敗スレでは光モノの排出の悪さが叩きの対象になっている。それでも掘ってるのはMな掘り師魂に
訴える要素があるのかも。但し、トレカショップでの光モノカード買取は安かったｗ
なお、ユニットのお姉ちゃん率は四割だそうな。

って肝心の陣取り合戦に入る前に結構書いてしまった。
それだけ微妙っつーか、独特な部分が大杉な印象。

正直、今の内に厨義修正したならインカム的に第二のAAAに追いやれる。と思う。

50 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 09:02:27 ID:caKMr4vb0

肝心の瀬賀がやる気がなければ意味ないけどな

51 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 10:38:38 ID:DREaOJnn0

最後の一文さえなければ・・・
なんで共存繁栄って考えられないんだ・・・

52 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 11:04:58 ID:IT5MvH/60

>>51
大戦と比較することでしか評価できないかわいそうな子なんだよ

53 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 11:17:39 ID:/EmbmaI20

だからTCGに未だに金突っ込んでる時点で同類だよｗ
今回の大戦3で飽きたら紙切れってわかったはずだろ？
学習能力無いの？

54 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 11:50:07 ID:x13F9bdv0

>>41
雲散看破をどうするかで、号令の範囲広げろとかじゃなくて
「雲散や看破をゴミにしろ」って意見が多数派になっちゃうからねえｗ

55 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 12:13:38 ID:/EmbmaI20

ランキングTOP100位内居るプレイヤーの日記見たら
鉄鎖入り攻城兵デッキにボコられた事について書いてて
赤・青ボタンだけの作業野郎は氏ねってｗ

ぷれいやーすきる（笑）とやらが通用しないハメデッキ程度に負ける方が痛いわ

56 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 12:58:00 ID:9cGvvHOrO

>>49
車輪面白いよ。
右も左も分からない模索中の今が最高に楽しい。
大戦とは完全に別。

大戦は前の大会で称号が全部同じゲーセンの奴に持ってかれた時点で見限った。
大会とかランキングをサブカや代打ちで荒らすのは本当にゲームを詰まらなくすると思うんだが、
金払ってやってるから文句も言えないんだよね。

57 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 13:44:48 ID:Oz6eVFnz0

>>50-51
一応ここ大戦スレだし、
既存ACGゲームに対する無意味な差別化が鼻について>>56みたいに
割り切れないし。
悠久の車輪スレでの大戦プレイヤーは掛け持ちよりは移住色が強いが、
大戦の牽引力が落ちていなければ悠久の車輪スレはあそこまでは
盛り上がらなかったと思う。
>>53じゃないど、トレカゲーは金食い虫だしね。

58 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 13:58:32 ID:9cGvvHOrO

>>57
爽快感や一発逆転を求めるなら大戦。

じわりじわりと戦略を立てて追い詰めて行くのが車輪。

俺は一騎打ちとか罠陣略が好きではなかったから
車輪が肌に合った感じ。

ハードは同じでソフトは別と考えると両方楽しめるのでは？

59 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 15:30:32 ID:ek7yF3eYO

>54
雲散看破号令が魏に揃ってるから現状の範囲になっちゃうのもしゃあないと思うなぁ。
魏の号令が刹那系しか無いなら前の状態でもいいと思うけど。

やっぱり各国の計略バランスが変なんだよなぁ。

60 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 15:57:47 ID:lgg1y7W80

MTG的にいうと
魏は青
蜀は白緑
呉は赤
群雄は黒ってところか

61 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 16:03:59 ID:w2ClvmjC0

>>10
引きこもりサジってお前何言ってんだよ。
リアルで頭悪いな＾＾

62 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 16:47:58 ID:D19TQMPm0

車輪の筐体って三国志とおなじなん？

63 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 16:56:44 ID:leQCwspSO

>>51
そんな考えは企業人として甘すぎる。
ゲーセン全体の客が減ってるんだから取り合いになるのが必然。

64 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 17:01:35 ID:tOVlJEixO

>>62
AAAのを再利用

65 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 17:22:18 ID:vsiNG9090

>>63
ゲーセン全体の客を増やそうと言う発想は無しですかそうですか

66 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 17:32:22 ID:JabiEkVdO

>>65
企業体に真の意味での「共存」なんてないんだよ
ゲーセンの活性化はもちろん望んでいるがシェアは喰いあうもんだ
おもちゃ業者を見てみろ
他社のヒット商品を潰すために
売れない贋作出してどちらの商品共々に共倒れなんて足引っ張り合う戦略取るんだぞ

67 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 17:38:37 ID:x13F9bdv0

>>66
偽者乱発しても偽者だけ潰れていくから任天堂は最強なんだよな。

68 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 18:00:33 ID:Oz6eVFnz0

>>64
微妙に悠久の車輪の方が盤面が横長らしくて、コンバートは不可だそうな。

69 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 19:07:22 ID:B0T2bjhIO

＞４２同じように思う。カード追加されても対応策もしくは欠点が全くないデッキ、ワンヒットキルのようなカードなら、すぐに今以上の惨状になると思う。バランス取っても客がすぐ戻らないかもしれないが、プレイしてる者としては一番期待する。絶対やらないたろうけど。

70 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 19:49:46 ID:N6L4q9lF0

>>66
デジモンだって最初はしょうもないたまごっちの偽者だった記憶があるな

71 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 20:04:04 ID:+qa7ta4A0

>>66
理想論に現実で語るなよ

72 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 22:11:47 ID:VkUFpvx4O

こうやって不満意見書いてくれる内はまだいい
やらなくなる人はすーっと消えていくからね
セガ冗談抜きに危機感持った方がいいよ

73 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 22:26:17 ID:x13F9bdv0

>>72
ＦＦ１１も最初はユーザーの不満がどんどん増える方向に調整してたのに、
人口１／３になってから慌ててソロでもそこそこ戦える様に調整したよな。

ホント任天堂以外のメーカーはユーザー舐めてるよ

74 ：【warhis:60】：2008/03/24(月) 00:05:37 桜 ID:i/M+bVGTP BE:78942863-PLT(50235) 株主優待

>>70
デジモンペンデュラムなつかしいw

75 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 10:30:50 ID:jUs6Dz5bO

今大会ランキング見たが、100位で玉璽が27って・・・
もう1部の廃人以外殆どプレイしてないな

76 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 10:40:07 ID:eQwHIrmYO

セガは今の現状をどー思ってるんだろな。
今から良い方向に動いても遅いと思うし、アヴァロン同様捨てるつもりか？

77 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 10:47:37 ID:QVExJ5MrO

もう一回カード追加はあるでしょ。
その後は見捨てるのかもね。

78 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 10:53:07 ID:DzDwc/K+O

>>75
R以上2制限大会の時は1000位が22だったのにな…
2.10初期が１番多くてデッキ潰しまくった2.11以降が失敗ってのがありありと浮かび上がってるよな

79 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 10:58:16 ID:DzDwc/K+O

>>76
鍵はせっかく２で神ゲーになったのにユーザー戻らず死んだよな。
最初から２のバランスでネットワーク対戦やランキングアリだったら凄まじい人気になってただろうに…

80 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 11:41:28 ID:0W9HzwU5O

>>72
〇不満意見
×愚痴
やってないからかたまに的外れなのも出るしな

81 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 11:42:09 ID:0W9HzwU5O

ああ○と×が逆だった、すまんね

82 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 11:48:03 ID:bj/S5tL9O

確かに厨スレとかには「前Ver.初期の話か？」と思うような愚痴を延々と言い続けてる奴いるよな

83 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 11:51:19 ID:ViL1KSzlO

全武将グラをカードに似せたため、カード追加で大量の武将グラを作る必要がでてきて、
いつもの調整Ver.UPやカード追加Ver.UPが遅れてると予想。

84 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 12:03:42 ID:YLdGKbq30

>>79
クソ排出なら何も変わらんよ
悠久の車輪は大戦より面白い点も有るようだが
UCすら出し惜しみするクソ排出で早くもカード売り以外逃げてるらしいしなｗ

85 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 12:04:17 ID:AT6bhfpU0

群雄単大会はただでさえカードの枚数も少ないのに旧カードは使用禁止ばかりで魏呉蜀に比べると排出停止もないから面白いデッキも作れずつまらなかった

86 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 12:49:57 ID:DzDwc/K+O

>>85
ランキング見る限り、白馬サジワラが呂布ワラをフルボッコにしまくってたようだが…

号令ごり押し（笑）が楽しい人には今回のレギュレーションはつまらなかっただろうね。

87 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 12:53:07 ID:YLdGKbq30

号令叩きしとけば
「ああ、俺古参で上級者だよな！すげぇよな！」ってなるからね。
号令ゴリ押しと同じくらい安易な思考ルーチンだよねｗ

88 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 12:57:55 ID:aob7XEgTO

>>79
アヴァは金取る事しか考えてない糞ルールでカルドセプターに
速攻見切り付けられてマゾしか残らなかったから弐で盛り返せなかった。

89 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 13:21:19 ID:DzDwc/K+O

>>87
そもそもセガの調整する方向が
「ゆとりが騒ぐから英傑号令以外のデッキ全部ゴミにしますた」
でその結果不満を感じた奴らが離れて過疎ってんだから
英傑号令ごり押ししかしない糞を叩くのは当たり前だろ
１みたいに求心や大徳使ってるのは一部の変態だけみたいなバランスの方が絶対面白い

90 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 13:28:43 ID:YLdGKbq30

>>89
今回の大会が根本的につまらないって部分の問題を取り違えてるから
見当違いって意味で言っただけなんだがｗ

カード枚数が無い、デッキバリエに乏しい大会なんてやって何の意味が有るんだよ池沼ｗ

91 ：ふに：2008/03/24(月) 13:44:51 ID:hUw4h9D/0

>89
「英傑号令ごり押ししかしない糞を叩くのは当たり前だろ」
うむ、同意見。
「カウントが10カウントを越える号令」
「武力が上がり兵力が上がる号令」
これが、ゲーム性をなくしてるのをよくよく考えてるべき。
このことが、別にゲームに影響ないというのなら、
その人は、11や12、15カウントの号令を作っても
武力と兵力が50％上がる号令を作っても
ゲーム性に影響ないと言い切る人だろう。

号令は強ければ強いほど、長ければ長いほどデメリットをつけるべき。
長所と短所は表裏一体が当たり前。
大戦も格闘ゲームの初期の時代ぐらいまで退化してきたな。

92 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 13:50:04 ID:cC+JS539O

少し前に言ってた
「○○デッキは綺麗、他は糞」
という信者は、大概どのデッキにもいる。

「神速の待ちはテクニカル。麻痺矢の待ちは寒い」
とか某スレで本気で叫んでたやつもいたしな。

一番悪いのはセガだが、プレイヤーの民度の低さも原因だろ
ｵﾚﾓﾅｰ

93 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 13:50:29 ID:YLdGKbq30

まだ知恵遅れニートふには生きてたのかｗ

クソ号令が終わってるのと
群限定なんてやっても
ただでさえ弾が無い枚数で排出停止もない群じゃ
終わってるってのは別問題だよ

94 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 13:52:05 ID:bj/S5tL9O

>>90
よく神Ver.扱いされているVer.2.01は八卦が11.5Cもあった件

95 ：94：2008/03/24(月) 13:53:44 ID:bj/S5tL9O

ごめん。アンカー間違えた。
○>>91
×>>90

96 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 13:57:29 ID:bj/S5tL9O

更に連投すまん
>>92
俺がよく見るのは
「呉の待ちはテクニカル」
って方だけどな
神速の方は
「騎馬単対決以外待って相手に士気貯めさせたら負けるから、神速がガン待ちってのは間違い」
ってのはよく見るが

97 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 14:56:09 ID:vsyQOBglO

>>94
号令論議に付いてはどうでも良いが、
Ｖｅｒ２．０１が神とか何処で言われてるんだ？

俺個人としては弓最強ガン待ち最強の最悪Ｖｅｒで、
最もプレイ回数少なかった事しか覚えてないんだが。

98 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 14:59:44 ID:bj/S5tL9O

>>97
厨スレでも本スレでもよく言われてるよ
俺もあのVer.はあんまり評価してないんだが…

99 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 15:03:45 ID:DzDwc/K+O

>>96
呉は士気使わないと攻城取りにくいから
どうしても士気貯まるまでは待ち気味になる。

貯まっても待ってるアフォはともかく
士気貯まるの待ってるだけの状況をガン待ちうぜえ言われたらそれこそ呉は開幕落城しか出来ないぞ

100 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 15:06:03 ID:YLdGKbq30

ttp://peko.1717.info/3594/?year=2007&month=1&day=23&rank=all
2.01末期ってこんなのだっけ

101 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 15:13:46 ID:D8VUsIXZ0

>>100
金環がいないのが意外だなぁ・・・
こん時って象兵弱かったっけ？

そういえば、UC張飛＞＞＞＞＞R趙雲だったんだよな・・・

102 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 15:23:06 ID:DzDwc/K+O

>>101
象が固かったのは2.00と2.10だけ

ちなみに2.01は大徳厨が城門張飛車輪を潰せるのは厨と騒いで
毒泉が潰されたバージョンでもある。

蜀の士気４計略に他の国が士気４で対抗出来るのは厨らしいｗ

103 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 15:30:27 ID:ZVyfuruY0

>>97
個人的にはVer2.01は一番いろいろなデッキに当たったから面白かった。
攻守、八卦、屍、人馬騰とどれも強かったし。
悪地形傾国はクソゲーだったが生息数は多くなかったし
平地なら崩せないレベルじゃなかった。

それ以降の鮑ゲー、桃園ゲーなんかが酷すぎて美化されてるのもあるけど。

104 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 15:33:35 ID:bj/S5tL9O

>>99
俺は別に待ちについてはどうとも思ってないが？
「○○はテクニカルな待ちだけど、○○は寒い待ち」とか言う奴はそいつが寒いとは思うが

105 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 15:36:30 ID:YLdGKbq30

鮑なんかより鎮圧兄弟入り魏武の方がダルかった

106 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 15:52:25 ID:1a/DBmcNO

俺は全盛期の粘りがダルかった。どうしようもなかった。

107 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 16:05:51 ID:ApWjmDhz0

オレは2.1の方がいろんなデッキに当たったような気がする。
2.01から大幅弱体化したのが赤壁大水計西方ぐらい（だったはず）だから名残もあったし。

108 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 17:35:19 ID:TNWR8muk0

1→２はアップデートって印象だったけど2→３はカード数減らしたから新展開新コンセプトかと思ったら単にカード減らしただけって印象
新しい事でもやるのかと思ったら結局今までどおりで萎えたクチ
新しい事が軍師システムのみってのもねえ…

109 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 18:34:04 ID:DzDwc/K+O

>>107
2.1で弱体化したのは反計範囲、隙なきのキャッシュバック、
攻守の知力低下量、八卦の回復量、人馬のカウント
降雨や大風の効果や士気軽減、天啓の時間、赤壁や大水計の範囲、目覚めのカウント、
傾国のダメージ量、毒の範囲、西方の武力と兵力くらいかな

2.1までは蜀より呉の方が号令ごり押しが得意だったのに
蜀厨が騒いで屍が糞化して手腕の時間もかなり短くなったから孫呉名君に人が流れたんだよなあ

にしても今すぐ8.5Cの屍が戻ってきてくれたら
忠義なんぞ一発で撃滅出来るのになあ

110 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 19:26:45 ID:5vZ/UF3L0

とりあえず流行の号令たたいて万歳突撃しとけば覇者くらいなら
誰でもいけた仕様だったし。

覇者がハードケースに入ったカードを筐体上部にごつんごつんと
必死に突っ込んでいた光景にはひっくり返った。どうやって統一戦
ぬけたんだか・・。

まぁ、でも輪をかけて最近顕著だがとにかく流行の号令かけるのが
デフォという仕様に素直に飽きたという感じかな。そうじゃないデッキ
も多数みたが、最近は号令以外みないじゃん。ほんとにごく一部除いて。

111 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 19:32:14 ID:YLdGKbq30

蜀厨（苦笑）

屍で流行ってたのは屍刹那反計と屍目覚めだったと思いますがｗ

112 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 20:36:31 ID:C9MDzJBjO

スキルの要るデッキが軒並み弱体化
↓
上手いプレイヤーが飽きて引退
↓
二流プレイヤーがデッキパワーだけで勝てるようになる
↓
ヘタクソだけが残り、ごり押し団子ゲーに
↓
ゲームが大味になりすぎて、流石のヘタクソも飽きる
↓
終わり

113 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 20:39:47 ID:vsyQOBglO

号令がほぼ全て一斉に弱体化したのってＶｅｒ幾つだっけ？

新規プレイヤーのために最初号令強くしたのは解るから、
あんな感じで号令早く弱くしてくれんかね。

大徳・手腕が７．５ｃ
知力１０の求心・八卦・機略は９．５ｃでいいよホント。

114 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 20:48:21 ID:0A+KcKjA0

>>113
知力7は8C、知力10は9C
八卦一人掛けは＋3で130％回復

115 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 21:53:53 ID:gq+cahCaO

今日大尉昇格戦で２勝１敗で司空登場。
きつい！っと思ったがなんとか勝利。
次の相手は１品の方。
順調に槍壁１発分くらいリードで残り５カウント、互いに士気もなく相手２体、こちらも２体で相手あきらめ気味に攻城ラインへ。
こちらが城門にでたら一騎打ち発生。
まけて大尉もお預け。
さすがに台バンした。
もうやらね。

116 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:11:00 ID:T5rJYGjqO

一人じゃねーよ

117 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:15:25 ID:+lbB4qIv0

>>115

これはお前がただのDQNだろ
そんな理由で台ﾊﾞﾝすんなよ、ﾎﾞｹ

118 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:25:14 ID:2pykzpx30

台バンするようなウンコはとっとと引退してくれたほうがありがたい
もう二度と戻ってこないでください＾＾

119 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:42:36 ID:1a/DBmcNO

俺は台パンはしないけど、ショックで気絶するな

120 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:49:19 ID:ZVyfuruY0

ランカー撃破で昇格戦パス、太尉撃破で勝2個、司空撃破で勝3個くらいにはしてほしい。
昇格戦で太尉撃破で入れ替えとか。
司空に勝ってもなんも美味くねぇ…。

121 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 23:15:46 ID:KXvUUccU0

それにしても今って魏呉でまともな奴は殆ど居なくなっちまったのな～
蜀か呂布でデッキパワーに頼ってゴリ押ししてくるアフォしかいやがらねえぜ。

3.00時は開幕落城が成功するなんて殆ど無かったのに
蜀系使ってる奴は城内突撃精度も低く一回突撃したらベッタリ乱戦するだけの
馬鹿ばっかりだから開幕しかけるだけであっさり落城しまくりやがるし
暴勇とか特化計略入れてたらそれだけで全滅しやがる。

２はあれだけ神ゲーだったってのにホントつまらない糞ゲーに成り下がったよな

122 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 23:45:50 ID:Bt7yDZ+30

>>121
それ蜀使いだした名門厨だったんじゃね？

123 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 23:48:29 ID:6cFgXhKg0

>>115 さすがにそれなら台破壊したくなるよね。俺もICたたき割ったことあるしな。
まあこれを契機に大戦引退したら？俺も引退したけど、充実してるよ

124 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 00:03:39 ID:2pykzpx30

みなが共用する筐体を乱暴に扱うクズは大戦するなよ
台バンしたけりゃ自分で筐体買ってやってくれ
破壊がしたけりゃ自分の家でも破壊してろよ

このスレ見てるようじゃ全然引退できてなｒｙ

125 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 01:52:53 ID:NV2pEUsw0

いくら中毒だからって自分の心削ってまでゲームしてもろくなことがないよ
台バン連発のゲーマーが連続殺人鬼になったと聞いて、改めてそう思った

126 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 01:54:28 ID:86UcfcZH0

三国志大戦筐体の値段を聞いたら台バンなんてする気なくなるだろう

127 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 03:00:01 ID:+8W4v7Fm0

>>126
気になる幾らするんだ？

オレは引退してからもこのスレ覗いてる、神Verうｐを生暖かく待ってる
まあ今の調子だとこのまま引退かねぇ

128 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 07:12:10 ID:ZSySA1fFO

>>127
そんなのは引退とは言わない。
別れた女にストーカーしてるようなもん。
きっぱり忘れろよ。

129 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 07:28:59 ID:xOIsX0XE0

>>127
中古価格　四台セットで　2000万

130 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 07:32:51 ID:xOIsX0XE0

引退なんて気合を入れてやるもんじゃない
いつの間にか引退してるもんなんだ
大声でいなくなる奴はほとんど戻ってくるけど
無言でいなくなる奴は絶対に戻ってこない

131 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 08:09:12 ID:Zbnh4uZr0

>>129
新台時の価格書かないと
今はもうちょい安いんじゃないか？
こんだけがら空きなんだし

>>127
センモニ合わせて800万

132 ：ふに：2008/03/25(火) 11:50:17 ID:g+B0R1yc0

今の号令が強いか弱いかを言う前に、厨なのは確か。
昔の求心は総武力武力が低く、号令を掛けた後も騎馬突撃や迎撃を狙わないと不利だった。
いまの求心は、号令かけて、ただの混戦＆増援とか平気でしてくるケースが多い、
しかも、それで十分ウザイときた。
守りも自城前で号令して出入りだけ、号令打たれたあと士気を無駄にさせようと
戦闘回避しようにも、殆ど騎馬で逃げられないうえに、自分の自城まできてもまだ効果がある。
しかも、知力が高くダメ計に抗体があるときた。
柵がいくらあっても、号令したあと柵を2破壊して攻城してもまだ効果がある（ｗ

特にク●ゲーと思うのは、守りも攻めも使う計略は「求心、忠義」ってところだ。
計略に欠点がなく頭悪すぎる。状況に応じて計略を変えるって言葉は死語だね。

今の大戦のゲームレベルは
私の中では囲碁でも将棋じゃなくオセロレベルだ、
下手したらこのままじゃ3目ならべになるんじゃない。

133 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 12:25:00 ID:CcWkNAn90

>>132

オセロなめんな
死ね

134 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 12:28:12 ID:lFlwChvTO

追加に期待してプチ引退してる人も多数いるだろうが、
結局セガに期待したのが間違いだったで終わるんだろな。

135 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 12:30:11 ID:ZSySA1fFO

>>132
混戦しないと迎撃取られたりするからしょうがない。
昔ならともかく、今は槍撃があって壁突撃が厳しくなったし。

136 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 12:44:35 ID:FmOHOwrq0

１がなんだかんだで１番たのしかったようか希ガス

137 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 12:47:50 ID:ZK3VxNJg0

過疎VF5と同じく女キャラで釣ろうとしてるセンモニ。
女キャラなら売れるのはミクとかでも分かってることだが、もう手遅れ。

2.11末期からやばかったのになんでカード減らした上での
微調整でやっていけると思ったんだろうねぇ。

138 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 12:55:33 ID:Uptodc3rO

最近、ｾﾝﾓﾆの.NETの宣伝見て
R孫尚香が「ゆっくりしていってね！！！」って言ってるように見えた

…末期だな、大戦も俺も

139 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 13:12:40 ID:zAmg7oaM0

>>133
同意
デジタル・アナログ問わず他ゲー貶める奴は大概碌でもない

140 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 13:17:55 ID:7eozBFU60

あぼーんなってるからわからんけど多分例のクソコテかな
どうせオセロが単純とかほざいてるんだろうけどそんな考えな時点で脳味噌たかが知れてるな

141 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 13:32:22 ID:JiU/5u24O

>>135
槍撃だけならまだいいんだけど、馬の初速の遅さがネックになってるんだよね
加えてわけ分からん角度からの迎撃やラグ考えると尚更壁突より乱戦で潰した方が無難な場合も多い
>>132の糞コテはその辺が全然分かってないでいつも求心叩いてる人でしょ
号令の長さをいうなら求心とのコスト比考えると手腕、大徳だって十分長いし
効果時間削るならこの3つはセットだと思うんだが、この糞コテはよっぽど求心が嫌いらしい

142 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 13:37:44 ID:7mD0gr6l0

>>137
先月、今月で現存する女性武将の壁紙配信ほぼ終わったから、
5月にカード追加あると見てほぼ間違いないと思うよ。

143 ：ふに：2008/03/25(火) 14:36:01 ID:g+B0R1yc0

>140
「オセロが単純とかほざいてるんだろうけど」
まず、そんなことは書込みのどこにも書いていない。
よく読もう、ただし「オセロが将棋や囲碁より単純」とは思う。
これを否定する人がいるなら、それは算数も国語もできない人だから相手にする必要性も無し。
開始時に4手しか置けないゲームを
（※2手目の相手方が3手）
将棋や囲碁より単純でないと思っているほうがヤバイから（ｗ）

144 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 14:45:12 ID:7I+mVtRS0

大戦と囲碁比べるのなんかあほすぎるｗｗｗ
かたや２０００年以上も研究され続けて今でも進化してる
かたや２ねんでもう消滅しそう
お前頭大丈夫？

145 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 14:50:17 ID:YiqAs1R+O

なぜ今回のスレタイは失敗に終わったのか？

146 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 14:53:25 ID:/+M66oKE0

>>144
クソコテは放っとけよ。

＞今の大戦のゲームレベルは
＞私の中では囲碁でも将棋じゃなくオセロレベルだ
まず日本語としておかしい文を、よく読もうとか片腹痛いわ。

147 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 14:53:32 ID:7mD0gr6l0

大戦が消滅しようとしてるのは
当初の号令→妨害→ダメ計みたいな三すくみを崩して
号令優勢・蜀優遇なんて糞ゲーにしたからだろ。

英傑号令を士気７にして妨害強化し、ＴＣＧみたいにメリットデメリットを
明白にしてアクション要素よりも戦術・デッキ構築を重要にすれば
また人気は盛り返すだろ。

ハンドスキルハンドスキル言ってる奴らこそが癌。

148 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 15:38:42 ID:PigoCojVO

ハンドスキルの中に妨害やダメージ計略を回避する
もしくは被害を最小限に抑えるってのが含まれないのが不思議だよね。
そりゃ確かに理不尽な雲散範囲な奴とかもあったけどさ。

次VERでは完殺が弱くなるんだろうなぁ。
騒がれてるかどうかは知らないけど結構強いよね。

149 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 16:01:48 ID:z2/xUR2lO

次Verの修正予想
魏
・両司馬懿弱体化
・雲散系範囲縮小
・号令系時間短縮
・ダメ計弱体化
蜀
・号令系範囲時間強化
・連環時間延長範囲拡大
・落雷威力上昇
・回復系回復量上昇
呉
・両周瑜弱体化
・浄化範囲縮小
・粘り弱体化
・号令系時間短縮
・流星系弱体化
・ダメ計弱体化
群
・無双、無双改弱体化
・妨害系弱体化
・舞い系弱体化
・ダメ計弱体化

今のセガなら、こんな修正しても、おかしくないだろな

150 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 16:45:53 ID:SI+SRT9YO

群雄に舞なんて有ったっけ

151 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 16:46:52 ID:zAmg7oaM0

スウ

152 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 17:09:01 ID:SI+SRT9YO

それなら先に無勢来るんでは
スペックがちょっとおかしい

153 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 18:07:02 ID:rbBEng2SO

どうせ新カードがぶっ壊れなんだから現カードの修正なんぞどうでもいい。

154 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 18:19:53 ID:aUTkhUQt0

魏がべらぼうな計略性能で華々しく登場
蜀は意味不明な車輪、ぶっ壊れ号令
呉はねたにもならないゴミ弓
群は意味不明カード

こんな感じになるんじゃないの？んでもって次の修正で魏のカードが修正
いつものパターン

155 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 18:27:02 ID:iSj2c+Q8O

大戦800万ってピンと来ないけどあんだけ客が来るんだから安いかもなぁ
少なくても1日5万とかはインカムあるだろうし

誰かMJ4の値段知りませんかね？

156 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 18:32:06 ID:7mD0gr6l0

>>155
初期に仕入れた店は1.1の頃には原価償却終わってたよ。
３から入れた店は話が違うって怒ってるだろうから
何らかの対策してくれるといいんだが…

157 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 18:35:43 ID:aUTkhUQt0

初期の頃にいれた店はウハウハだったよな
３は･･･南無ｗｗｗｗ

158 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 18:48:41 ID:5Pj8AdG/0

初期導入店のｳﾏｳﾏ情報があったから中古市場で1セット2000万とか
馬鹿な額になったんだしな…。

159 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 19:11:29 ID:kAM06VwU0

　仮に4になるなら台ごと変わるんだろうなぁ、ＷＣＣＦの台みたいなんに。

160 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 19:13:33 ID:Etls2yzV0

次スレは何故オセロは失敗に終わったのか？に決定

161 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 19:37:48 ID:PigoCojVO

>>152
計略の仕様上、少ない枚数な事が多く他から柵を持ってくる事が困難な勢力である為。
呉夫人は逆で柵を用意するのが簡単な為。
武力が低いのはゲームバランスに対する影響が強いから（すぐ落とせないと延々士気が増える）
と、考えれば納得出来なくも無い。

162 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 19:45:21 ID:qDTMXJZAO

一度弱くされた計略ってほぼ二度と強化されず微妙なままになるよな
調整が極端すぎる

>>160
さほど面白くないから却下

163 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:07:53 ID:aUTkhUQt0

求心は再び強くはなったよな

164 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:10:54 ID:b2Lt2Nzw0

>>149
既存の号令は基本ゴミと化して一部例外強化。
新カードでぶっ壊れ多数「みなさん強力な新カード用意しました
からがんばって掘ってくださいね」と相変わらずな展開だろうな。
毎度のことながら。

165 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:32:06 ID:t8qFxOJR0

>>156
基本的に利益の保証は出来ないだろ。
全部「自己責任」。
まあ今後の取引における信用は失うだろうけど、
半期決算だの四半期決算だのやってる企業にしてみれば、
第X半期（三国志大戦3出荷時）の利益がプラス何パーセントで、
第Y半期（次の新製品出荷時）の利益がマイナス何パーセントとか
そういう記録しかのこらんと思う。

166 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 22:35:28 ID:d1UNihC/0

罠陣略は嵌めても嵌められても後味悪い、強すぎる

167 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 23:56:07 ID:kAM06VwU0

やっぱり軍師システムが失敗

168 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:26:01 ID:4BsWYIn20

>>155
ググったら出てきた
4人仕様が336万円、8人仕様が624万円だって

169 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:29:17 ID:4BsWYIn20

>>155
ごめん>>168はMJ2の値段
MJ4は4台セット販売で420万円

170 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 01:02:57 ID:kUsHR62WO

>>166
戦術はそういうもんだろ
チョキ出されたらパーは惨殺されるのが運命ってもんよ。

そもそも妨害やらダメ計は本来喰らったら終わりくらいの威力にして
固まって号令するのを躊躇わせるくらいじゃなきゃおかしい。
号令かかった全員を赤壁で焼いたり連環で止めたけどそのまま押し潰せましたとかどんな糞ゲーだよ

171 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 01:05:16 ID:kUsHR62WO

>>158
大戦売ってビルダーやアクエリ入れたトコはガンガン潰れてるのがワロス

都市部のゲーセンはビルダー様子見して大戦置いたままにしてたりしたから
潰れる気配ゼロ。

172 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 01:09:39 ID:J+Tf1T+o0

大戦人気の一部は幸か不幸か
2.0くらいまで基盤が事情が有って再販・再生産出来なかったから
希少価値があったというのもあるだろうな

ぶっちゃけ1.1くらいで今の出回りだったらもっと早く飽きられてた気もする

173 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 01:31:53 ID:y5NzzspYO

大戦ももう終わりかな…

174 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 01:47:52 ID:jW14Y0Y2O

ずっとそう考えて傍観してても中々廃れないのが現状…

新カードが出荷されたわけでもないのにこのモチベはどこから来るのか常々思う。

175 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 02:14:43 ID:SMqqj2er0

三国志大戦自体はやりたい。
けれど使いたいカードが無い。

ってのが俺。

176 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 02:39:34 ID:zNK37woqO

バージョン３まできてるのに、未だラグ改善みられない。
てか、更に重くなって、しかも処理落ちまで追加って、やる気あんのかよ。
１回300円のクオリティじゃない

改善する気ないなら値下げしろ

177 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 02:42:20 ID:niieq7PC0

もう２ヶ月ぐらいニコニコで頂上見てるだけなんてなｗｗｗ

はやくロケテ終わってくれｗｗｗｗ

178 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 02:55:52 ID:D/0ZpQsy0

最近ほほー以外の挑発持ちがあまりいなくなったので神速でも意外と勝てるぞ？
でもオットセイ入ってると詰むけどｗ

179 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 03:19:37 ID:/sW62Efm0

槍の垂直ラグダンスって３になってから導入されたよな。

180 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 03:53:06 ID:bvq7V1MhO

>>176
ラグは相変わらず酷いねぇ
昨日の事だけど、こちらの城のすぐ前にいる槍孫策（しかも直前まで攻城してた）に
フィールドの真ん中付近を走ってた曹操が迎撃食らわされたんだが、
向こうからはどういう状況に見えてたんだろう

181 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 05:27:27 ID:APVrQTxwO

ラグも酷いが攻城中に乱戦されてるから横にズラすとゲージが０になる謎現象が３になって現れたな
ギリギリで攻城するようにカード置いてるからなんだろうけど２では起こらなかったしなぁ

182 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 06:05:22 ID:wLcn226L0

>>181
あるあるｗｗ

183 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 06:16:38 ID:+XXMPoWT0

ラグはいつもこっちが不利になる事にしかならない。
逃げようとしてるのに勝手にバックして迎撃死亡とか
追いかけてるとき一瞬相手がものすごい早さで城に逃げたりとか…

女キャラがどうもメアリースーみたいで嫌いだ。
一騎打ちとか勇猛つきとか、ふざけてんのかと…
まあどうでもいいけどさ……

勢力みんな強さは同じくらいにしてくれんかな…
それならいろんなデッキが見れるんじゃないかと思うんだけど。
そもそも今は槍弓馬がじゃんけんになってないし…。

184 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 06:28:28 ID:HVoW0TZt0

>>183
相手の方で起きてるラグはこっちからは見えないからね
気付いてない程度のラグは必ずどっちかで起きてるよ
でも３になってから酷いラグが起きる頻度が上がったのは確か

185 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 07:13:34 ID:rZdM3VuT0

どうでもいいがメアリースーという言葉を初めて知って勉強になった

186 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 07:48:47 ID:xTDuUjef0

張飛に伏兵踏ませておし開幕とったかと思ったら
一騎打ち発生　負け　道づれにされる勘弁してくれ

187 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 08:31:02 ID:AW6/9t/0O

忠義による武力介入で蜀に統一され三国志大戦終了

188 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 08:35:52 ID:YKKx8chGO

一騎打ちはマジでクソだよな消えてほしい。城門にはりついてる死にそうな無双呂布に神速で突撃したハゲが負けた時は台バンしそうになった。

189 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 09:23:37 ID:gpU+7m+o0

1から有る要素を叩くなよ

190 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 09:57:01 ID:Yn3P38b60

>>188
それはしょうがない。てか突ダメ入って向こうも撤退するんだからいいじゃないか。

でも起こる場面と勇猛持ちの補正（無双バー来る率とかじゃなくて一騎討ちが起こる率）とかはもうちょい変えてほしいところだな。
計略使えば何とか守れるって場面で一騎討ちゲーになったりするともう目も当てられない。

191 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 10:01:14 ID:HhJz8s3S0

一騎打ちがなかったら、もっと純粋な戦略ゲーとして末永く愛されたと思う
一騎打ち廃止して（もしくは拒否機能付けて）、勇猛を別の形で消化できないものか・・・

192 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 10:05:04 ID:BYDSu3qk0

>>187
「皆の者！決死の覚悟で進むのだっ！」　これもｳｻﾞｲが
「これが用兵の奥義」もかなりｳｻﾞｲ
1番ｳｻﾞｲのが「い～か～ずちをおっとせーい！」

193 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 10:07:19 ID:d3XyYAS60

今こそ我が奥義を見せるとき……おうひぃ↓

この気合が抜ける声なんとかなりません？ｗ

194 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 10:38:26 ID:o5keEizRO

>>191
勇猛である
→個人としての戦闘力が高い
→配下の兵士がいなくてもある程度戦える
→撤退時にある程度のカウンターダメージを与える
とかかな?

195 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 10:41:34 ID:5y8LNpTBO

>>193
死にかけの孔明っぽさがあって俺はなかなか好きだぜ

196 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 11:47:44 ID:MDSzlbhGO

一騎打ちはせめて戦場の中央、兵力同じくらい
みたいな制限がほしい

197 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 12:25:36 ID:92g8Fah4O

攻城中は一騎打ちが発生しない
一騎打ちで敗北した武将は、残り兵力に応じて復活カウント減少

これぐらいはしても罰は当たるまい

198 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 12:26:14 ID:RWMpS25EO

つか士気1使って拒否させちくり

199 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 12:30:32 ID:RWMpS25EO

あぁもしくは、一騎討ちの勝利で相手武将に3割ダメージ＆味方士気+0.5にするとか。

即撤退とかありえないだろ、普通は途中で「ひぃ、こりゃかなわん」って逃げていく。

200 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 12:46:20 ID:LthVshiHO

一騎打ち下手な奴等が必死すぎて泣けてきた

201 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 13:17:33 ID:7bCE3rsj0

三国志は、セガの計略により蜀に統一されました。魏、呉は滅び新たな歴史
が刻まれようとしています。これにて三国志大戦終了です。

202 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 13:42:31 ID:tNEeP0jjO

純粋な戦略(笑)にしたらもっと早く廃れてたよ
格ゲーと同じだわ

本当の問題点と愚痴を混同すんなと

203 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 15:04:50 ID:E8OyizxB0

女性キャラスペック高すぎ、一騎打ちクソすぎって言うけど、
一騎打ちになったら銀子と呂姫以外ほぼ負け確定なのにな…

204 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 15:18:18 ID:LtI7i1bQO

>>203
孫家の娘のこと、時々でいいから思い出して（ry

205 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 15:40:56 ID:6sEV7YKr0

蜀厨は関羽、張飛、周倉と一騎打ちにおいても、ゆとり仕様の武将ばかりで羨ましいです＾q＾

206 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 16:51:34 ID:HyxXaT2C0

なんか俺が勝てるような仕様にしろってメール読んだセガが
そのように修正したいった結果が現状なんだな。

まぁ、どのゲームもチート仕様のものばっかだし。

207 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 17:04:30 ID:yQTm+PGB0

>>206
すまん、意味がわからないんだが。

208 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 17:18:38 ID:kUsHR62WO

>>206
DQNな格ゲー厨がハンドスキルハンドスキルいったせいでコンボデッキやロマンデッキが駆逐されて
単調な英傑ゲーになったんだよなあ

209 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 17:43:51 ID:kUsHR62WO

>>202
ハンドスキルとやらがないオセロやらMTGは長続きしてますが

210 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 18:26:57 ID:robYGU6kO

三国志大戦は現状の不満云々より前に単純に飽きたよ
飽きても他のカードゲームよりインカム稼いでるのは
今の所、面白そうなアーケードカードゲームがないから
みんな惰性でやってるだけで
ＬＯＶ辺りの出来が良ければ完全に廃れると思う

211 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 18:29:22 ID:HhWl3rDpO

大戦と似たようなコンセプトだけど、
圧倒的に戦略要素が高い車輪は既に過疎ってるが。

212 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 18:36:54 ID:u6XfQVhT0

LOVに期待はしない方がいいぞ、ロケテで散々だったから。
ＷＣＣＦもようやくでるし、しばらくはサッカーでもやるかな俺は。

213 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 18:38:45 ID:efiBc1rZ0

しかし、ヤフオクの大戦３のカードの大値崩れ振りを見ると笑っちまうなＷ
カードの価値落ちるのはや！
はやく追加カード導入しないとコレクターもいなくなるでしょ。

214 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 18:46:31 ID:ss/8ZU45O

まあ確かに三年もやってればなんとなく飽きる
昔みたいにワクワクした気分でやれなくなった

215 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 20:08:36 ID:QuO4nTgeO

一騎打ちで戦況が覆るのがいやな人は車輪のが向いてる

ただ、戦略重視で逆転の要素が大戦より少ないから
一回劣勢になるとかなりツラい。

ハンドスキル重視で逆転の要素も要らないわがままさんは
もう格ゲーに戻ったと思ってるんだが、まだいるの？

216 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 20:34:24 ID:Drcpj4yE0

格ゲーは読み合い必須だから「戻る」ではないかと

217 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 20:59:46 ID:/Y6+PO0d0

>>215
地元はVFと鉄拳とアルカナハートとガンダムガンダムに分散した

分散しすぎてワケワカメ

218 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 21:01:58 ID:WCHn7nqqO

>>215
鉄拳に行っちゃった人はいるな

219 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 21:16:44 ID:gaqIuVzw0

うちのホームも大戦勢が消えたなぁ。
>>217の所みたいに、音ゲーやら格ゲーに散り散りに。
大戦はもう、人が居る方が珍しくなった。

220 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 21:34:37 ID:AO56+7c70

あれだけ叩かれた長槍は1一ヶ月半で修正したのに
長槍よりも叩かれている忠義は修正する気配すらないというSSQ

221 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 21:48:34 ID:YzBdb+um0

うちのホームは大戦も客全然いないけど、ゲーセン自体の客が減ってるな
家ゲー楽しいよ

222 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 21:51:26 ID:uVZsdbX40

蜀が忠義のせいでどんどん嫌われているみたいだが
使用率＝好感度　と思ってるのか気づかないＳＳＱ。
また蜀使いも「みんな好きだから忠義を使っている」とマジで思ってる
頭おめでたい人多いからなぁ。

223 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 21:56:53 ID:u6XfQVhT0

大戦もメダルで出来るようにすりゃいいのにｗ
勝ったらカードじゃなくメダル排出。

224 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 22:04:18 ID:cBR8L8gS0

>>223
１クレコイン１００枚くらいじゃないと時間効率悪すぎじゃね？ｗ

225 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 22:08:02 ID:X8Lpdjdn0

>>222
確かになぜバーセントじゃなくて使用者数で考えないのか不思議。
蜀が増えている以上に他国が減ってるのに気付かないのかね。
好きで使ってる云々言うなら修羅の豪将にあやまれと言いたい。

226 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 22:38:03 ID:6yq1bV6A0

厨義使いのｼﾞﾌﾟｼｰと蜀使いをいっしょくたにしてる頭めでたいやつがいるな
忠義ﾏﾝｾｰしてるかどうか蜀スレぐらい見てから物言えよ

227 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 23:09:20 ID:i6ZOxj4wO

大徳使ってますが、大徳同士めったに対戦しない件について。

228 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 23:41:10 ID:YKKx8chGO

大徳ほとんど見ないな…忠義と八卦はわんさかいるけど。

229 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 23:58:42 ID:uVZsdbX40

>>226
蜀嫌いなんで金貰っても見に行きたくない。
忠義使ってるのは全員ジプシーですかそうですか、へー
やっぱり頭めでたいんだなあ

230 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:01:00 ID:oo7v8u500

ゲームもプレイヤーの質も底辺だから仕方ないよ

231 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:29:45 ID:IWjuWq9B0

あんまり指摘がないから書いてみるけどさ、軍師ができて、再起の確率下がったよね。
実はものすごく大きかったと思うんだが。
少なくとも自分については、新しいデッキを考える上で、幅が広がった。
今まで再起一辺倒だったから。
魏呉蜀のバランスはどーにかならんのかと思うが、軍師システムは実は評価している。

232 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:35:56 ID:AifHZJO90

>>231
で七星と業炎の大攻勢になる。と。
漏れも最初は精陣の積りだったが、
気が付いたら七星固定状態だなｗ

233 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:41:50 ID:trRlmnVV0

>>231
３になる直前は何州で今どこらへん？
それによっても全然違うと思うんだけど

234 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:42:59 ID:OXuSgKhz0

>>231
逆に「再起持ちの軍師を選ばざるを得ないので連環系が使えなくなった（呉以外）」なんて人もいるんじゃない？
2では兵法を選べることで一つのデッキを使い続けても幅広く対応できた。
一概にどちらが良いとは言えないが。

235 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:53:23 ID:IWjuWq9B0

一応書いとくと、低徳覇王から、今１品なんだが、
あと、軍師になったってことは、兵略陣略をＳＥＧＡの調整に任せたってことなんで、
不安があることはわかってるんだが、考える要素が増えたってことは良くないかな。

236 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:56:34 ID:exITnX85O

>>231
>>234
軍師システムのお陰で狩りが減ってると嬉しいんだけどね
大戦3で評価できる改良点だと思うけど、やり過ぎな奴が3人いるのも周知

237 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 01:07:19 ID:9krVE3Ma0

>>236
狩りが減るどころか増えてる気が・・・軍師カードのレベルなんて5品あたりまで
さほど関係ないし、その頃には固定軍師はレベル12ほどになってるし。

238 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 01:18:04 ID:exITnX85O

>>237
増えてるのかあ…
どうやったら狩りを減らせるんだろう

大戦最大の問題点は敷居が高いってのがあるよね
歴代アケゲー最高レベルのクオリティーなのにこのまま廃れるは惜しい

239 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 01:29:10 ID:HUlasKQc0

級の間だけ、悠久と同じように300→200を固定にしたら結構減ると思う
狩りのほとんどは最後の100円目当てにやってるのが多いからな

240 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 01:33:54 ID:A60AnxZrO

狩りをする人を減らすのはユーザーの道徳頼りだから無理
狩りの実質的な被害を減らすには初期位置から上下にランクを展開すればいい
初期位置から下がったランクがあればそこに狩りが侵入すること、最低でも留まることは不可能
これなら下に落ちる人、上に上がる人
つまり初心者（初級者）とそれ以外（サブ）で自然と住み分けができる…はず

241 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 01:43:56 ID:exITnX85O

>>240
良い意見だけど、初期位置は0%じゃね？
でも級マッチメイク時の勝率設定強化は必須でしょうね

242 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 02:52:44 ID:9WTXbPlH0

料金固定のGCBにも狩りは沢山いるよね
悠久の車輪はレーティングと初期料金固定を両方採用してるけど、どうなるかなぁ

243 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 03:02:29 ID:+/EXmnhU0

料金固定だと狩りにあって負けてもそれほど悔しくないけど、
最初の一発目から異様に勝率高い狩り相手だとやっぱ悔しいよね？ｗ

244 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 03:10:46 ID:T0l7pOnoO

勝率マッチング制だから狩りは狩りとしか当たらんと行ってるのに
てことでここで文句言ってるのは狩り経験者
勝率低い人が高い人に当たる場合は対戦相手がそれしかいなかったからで、cpu戦やらされるよりマシでしょ

245 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 03:17:16 ID:Nn/0Q2WO0

>>242
あとサブカ対策として、召喚獣がシナリオ進めないと増えないようになってる。
まだ稼動初期だということもあって、初心者はシナリオが充実しているので
シナリオやってるし、いわゆる初心者狩りはほとんどない。

レーティングは厳密に行うと、同じ強さの相手を見つけるのが
困難になるため、上に行けば行くほど
下に行けば行くほどマッチ率が下がると思われる。
このあたりは、どのぐらいの範囲でマッチングするか
バランスが難しい予感。

246 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 03:17:34 ID:PVrXwuab0

その場合はCPU戦の方がいいんじゃない

247 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 03:38:57 ID:jJRHNdWLO

>>244
初心者やリアル低品なら狩りに何も出来ずにボコボコにされるよりは
CPU戦になった方がよっぽどいいんじゃね？

248 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 04:07:31 ID:T0l7pOnoO

え、そうなの？
俺なら300円払ってコスト割れ牛金軍なんかと当てられたら金返してほしいよ
全国とcpu戦選べるんだから全国選んだ以上人とやりたいしたまにある事故は覚悟しとくべきでは
初心者の少ないゲームだから完全に同じ実力と当たり続けるのは不可能

249 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 04:19:16 ID:T0l7pOnoO

あと絶対サブカが作れないシステムになったとしても結局10級対1品とかになるだけで同じこと
しかもおそらくさらに過疎る

250 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 06:07:52 ID:5e5Sq6EoO

今更狩り対策なんかしたって遅いよ。手遅れ。

すでに新規プレイヤーなんて絶滅危惧種なんだから。
やるなら2移行と同時にやる、くらいじゃないとダメだった。

251 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 07:21:11 ID:+pqlcrhw0

ぶっちゃけどんな対策しても狩りは湧くけどね
カード欲しい云々じゃなく弱い相手を倒して高い勝率見て俺tueeeしてホクホクしてる人種がいる限りは

252 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 07:32:51 ID:4KIRKoSQ0

級の間は英傑でも武勇増えるようにすればいいのにな
1の頃はCPUでも武勇増えたから級の狩りはこれで回避できたのに今は負けて武勇ふやしてください、だからな

253 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 11:05:07 ID:s58pr7rv0

１と露骨に違うのはライト層、ロマン派、低勝率層などが四品～十品
に集まり、狩り師は級に多かったので「とりあえずCOM戦やって十品までやりな」
とアドバイスできた。
３はユーザーが減り、上記の層がごっそりいなくなり、２でサブカが大量生産
されてるのでそれを使って十品からはじめる狩り師も多いようで五品まで狩り師
しかいないみたいだな。

まぁ、セガにとっちゃ狩りは上客だから狩りを根本的になくすような仕様は
ださんだろう。

254 ：ふに：2008/03/27(木) 11:05:07 ID:X6AJxrnR0

>>231
たしかに軍師システムだけは、数多くの退化の中で将来性の可能性がまだある。
前の兵法がいいシステムだったけど、欠点としては。
相手をみて常に最善の兵法が選べたところかな。
いまは、コウメイ選ぶと全滅したらお手上げ、とか、
極滅は指定場所に敵が入らなきゃお手上げ、とかがある。

それよか、毎回軍師カード置くのがたるい、
次の違う軍師カード置くまでデフォルトにしてほしいな。

255 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 11:55:01 ID:R0NOLtMFO

>>254
極滅突撃兵乙

256 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 11:59:01 ID:+YlBAfPFO

新規客がいなくなり狩り者が狩りできなくなったゲームは基本的に終焉だしな。
初心者が狩り者にめげずに鍛え上げられ、今度は狩る側になるという無限連鎖がセガが一番望んでる事だし。
2まではそれで良かったが、3になってラグ・処理落ち・カード魅力がない等、
初心者が狩りにあってまでめげずにやる理由がなくなったがな。

257 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 12:32:15 ID:hfvsJWFCO

>>249
うわぁ、すごい狩厨的脳味噌。サブカ煩悩の数くらい持ってるだろ、おまいさん。

258 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 12:34:46 ID:hfvsJWFCO

スマン、アンカミスった。249じゃなく>>248だった。

259 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 12:38:39 ID:3WFj/2uq0

本スレの幼稚さ見てると
遅かれ早かれ廃れたと思うんだ

260 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 12:38:52 ID:trRlmnVV0

>>258
>>248も>>249も同じやつなわけだがＷ

261 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 12:56:25 ID:OmOZ3symO

>>259
むしろ本スレって違うゲームの話のが多くないか？

262 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 13:47:44 ID:4uo4jWoP0

おらの桃園もクソセガにより弱くされました。

263 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 14:30:42 ID:OhZWdZjCO

昨日３ヶ月振りに大戦やりに行ったら誰もいないのな
んで三連勝｡相手は全員忠義､全員空打ち｡
勝ったのにちっとも面白くない
そして驚いたのはこんなつまらないゲームになのに600円
もう大戦やってる奴はカスしかいない
初心者？いるわけ無いだろ？
こんなの今年いっぱいで終了だろ？それすら無理か？

264 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 15:12:06 ID:mehK+Or9O

>>263
スクエニ社員乙

265 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 15:15:57 ID:OhZWdZjCO

な？>>264みたいなカスしかいないだろ？

266 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 15:16:21 ID:03Oc6FoD0

>>263
悠久の車輪面白いですね＾＾

でも、SRが出ませんよ＾＾；

267 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 15:17:41 ID:D2OtiKN00

ヤフオクのカードの値崩れぷりを見てれば、
だいたい欲しい人にはカードは行き渡った感じ。
逆に新規で始めて買ってでもカード欲しいという層がもういない事は明白。
まあ、よく頑張った（儲けた）ゲームだしもう没落時期だろ。
また、何か新しいゲームよろしく。

268 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 15:19:25 ID:bQFryZdz0

俺らはそれでいいけど、職業欄に三国志大戦と書かざるを得ないザビーとかどうすんの？
MTGプロは今でもなんとかかんとかメシ食えてるみたいだけど、これは無理だろｗ

269 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 15:21:45 ID:Nn/0Q2WO0

スクエニというと、どっちかというとＬｏＶのほうかな
車輪はタイトー
さらに言うと、リズ、アクシア、遊宝洞などの合作
あと少しアルファシステム

270 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 15:22:31 ID:3WFj/2uq0

忠義って上限超えるから余ったら取り合えず打つって手もあるよ？
ゆとり世代のくせに心にゆとりがない奴は気づかなかったかなｗ

271 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 15:30:37 ID:jJRHNdWLO

>>256
勝率マッチの導入や連勝ボーナスによる進軍等、瀬賀も一応は狩り対策してると思うよ
ただ、前者は過疎の時間帯には機能しないし、3連勝程度でも連勝すると勝率に差があっても機能させなくしてるから微妙
特に連勝して昇格戦到達→狩りにフルボッコループを繰り返してるリアル低品見てると可哀相になる
後者も、タチの悪い狩りは3戦目捨てゲーして連勝切るから、その手の狩りには意味がなくなってる

272 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 15:54:00 ID:hXwe6GaI0

連勝ボーナスより勝率ボーナスをつけろと
最新勝率が高ければ武勇もすぐに上がる風にしてだな
大尉からはガチ勝負というようにすれば問題あるまい

273 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:54:37 ID:T0l7pOnoO

IC一枚で100戦ってのが一番のガンじゃねーの？
サブカ作ろうが一枚使い続けようが同じ値段ならサブカ作るデメリットがなんもない
廃人の称号とかいらねーし

274 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:55:37 ID:0Kj252J/O

100円なら開店から閉店までやってやるよ。

275 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:55:47 ID:bQdch8cq0

ICカードは使用回数無限で、
ICカードはスターターにしか入っておらず、スターターは1000円。

どうだこれは！

276 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 17:00:31 ID:pQMA0XbxO

俺も魏呉悲哀潰されたなぁ
孫桓はいいとしても荀ｲｸに程ｲｸも弱体化、韓当と楽進はスペックor計略落とされて呉景と諸葛ｶｸは属性なし、さらに魏呉の組み合わせ自体不可にされて
SEGAちね、俺に恨みでもあんのか

277 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 17:19:59 ID:Pt8dUBC00

>>275
その値段設定だと、ますます新規が入ってこなくなるなｗ

278 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:01:21 ID:8bPJL2YuO

さて、大徳使って大尉から落ちそうなくらいヘボな腕なので、今からストレス解消兼ねて10級からから出直してくるよ！

279 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:06:08 ID:G2Z3DUhC0

太尉から落ちそうなくらいヘボな腕で狩り師だらけ10級からどうストレス解消できるのか
他の人説明plz

280 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:12:15 ID:trRlmnVV0

>>279
>>278「マゾになって帰ってきます」

281 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:13:28 ID:8bPJL2YuO

レス感謝です
関羽では司空手前までは行けたんで、関羽で狩りするんですよ♪

282 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:14:17 ID:G2Z3DUhC0

>>280
おｋ把握

283 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:18:17 ID:DliszrSO0

俺一品程度の狩りだから、今日はやめとくわww

明日出陣するから>>278は明日狩りすんなよwww

284 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:24:43 ID:DliszrSO0

書き忘れたが、経験上7～3品に雑魚が集まってるから友人にIC借りるかして、その辺で狩りした方がスカっとするよ

その辺の奴ら、ホント何考えてんのかわからんくらいカスばかりだからwww

285 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 20:17:01 ID:0u0FlkztO

もう秋田

286 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 20:27:59 ID:IxffpwSz0

ニコニコに動画上げてるのどう見ても関係者だよな
ヤバイから大会やったり必死でテコいれしてるけど、2末期よりさらに過疎
大半の店では、後半年もつか持たないかとかそんな感じになってきた

287 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 20:38:03 ID:a5x/TtI8O

なぜ失敗に終わったか？
料金たけーからに決まってんだろ木瓜！
QMAの方がまだおもろいわ

288 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 20:43:02 ID:CnsimH1P0

>>286
今日帰り見てきたがずいぶん客いないな。こういうのって
都心部は最後の砦で比較的にぎわってるかもしれんが
ちょっと電車で一駅二駅程度のところいくとホント８台で
英傑一人だけとかひどい有様。

確かにさ、センモニとかで頂上とかみてるようだけど、みんな
つまんなそーにボーっと眺めてゲーセンから立ち去っていく感じ。

289 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 20:44:56 ID:d535wppA0

なんで３００円なんだろな。
こんたけの神ゲーがこのまま潰れるのは惜しすぎる。

290 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 20:46:21 ID:xa91+g000

よくさ、そんなトレードは送料より買う方が安いってトレ末期ではなるけど、
最新レート見てたらマジで80円以下のカードが出始めてふいた
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1205418426/491
ランペイジが一番高いってのは…

291 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 20:48:08 ID:a5x/TtI8O

>>288
ああ、そのぼーっと眺めて立ち去るの俺だわw
なにがむかつくってせっかくのいい素材をセガのバカ経営のせいでぼろぼろにしてるところ

292 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 20:48:39 ID:8bPJL2YuO

先程書き込んだ者です
＞＞279さん、狩りしてきました！結果は14勝1分でした。
大尉レベルの俺ですが、意外に狩りできましたよ？ww
あたる奴はほとんど7割5分越えてましたw6割台の奴はマジカスでしたw

7～2品もカスですね！意見ありがとうございます、でも級でも雑魚ばかりなので大丈夫ですよ！
わかりました、明日はやりません。そちらも狩り楽しんでくださいね

293 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 20:59:31 ID:a5x/TtI8O

>>289
すさまじく同意だぜ(泣)

294 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 21:05:45 ID:0u0FlkztO

>>292
リアル低品乙。

狩りすらも秋田

295 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 21:08:10 ID:CnPyoKgHO

てゆーかカードいらねえから安くしてくれ。
300円で陳武とかいらんから

296 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 21:09:52 ID:8bPJL2YuO

サ―センww

リアルでも京大生っていう低レベルでスマンwww

297 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 21:17:57 ID:xcB1frPSO

武力差ダメやら突撃槍撃弓ダメをVer2.01かVer2.1に戻し、妨害ダメ計を
最盛期より1ランク落としたくらいに戻せば活気が戻るよ

298 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 21:19:46 ID:B+s//H660

カードも少ないし、デッキ考えても忠義か落雷にフルボッコにされるし、
ニコニコ見てるだけで満足できるようになったお･･･。

299 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 21:23:48 ID:21iSF21J0

>>296
まじで京大　ちょい指導してもらいたい普段どこでやってる？

300 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 21:26:44 ID:xadNuKiBO

>>289
全体が足並みを揃える､という前提では
客が離れた店なら､値下げすることで客が帰ってくるかもしれないからいいけど
客がまだついている店は値下げ分だけ損になるから反対する

んじゃ足並みを揃えるのをやめる､となると
少しでも安い店に集中する→値下げ合戦→共倒れ､になるかもしれない

だもんでどうにも動くに動けないんだと思うよ

301 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 21:37:38 ID:DliszrSO0

Willかたまにachoですよ～。
指導するほどですけど、さてバイトいくか…

302 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 21:39:56 ID:cdDdv9bK0

最近ＩＣがコンマイみたいに一枚でずっとやれたらなとか思う。

303 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 22:44:50 ID:C5bovofH0

>>287
QMAもⅤはかなりヤバイだろ。
昇格条件のせいでライト完全お断りシステムになってるし。

>>288
うちは田舎というのもあるが、8品で勝率50％未満の俺が
店内ランキングにランクインしてる位過疎ってるもんなぁ。

304 ：【warhis:65】：2008/03/28(金) 00:49:27 桜 ID:P/W2kYNPP BE:122799874-PLT(50236) 株主優待

>>273 >>275
そもそもALL.Netの仕様がクソなのが問題。

305 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 02:01:23 ID:yIxg/o6H0

>>303
ライトっていうか、一番金を落としていたであろう、
「クイズではランカー級廃人には遠く及ばないが、はまり具合と金のつぎ込み具合だけは半端じゃないプレイヤー」
に対して死刑宣告と言っていい修正になったと思う

そういう人たちにとって最大の喜びは、どれだけ踏まれても着実に増えていた石だったのではないかと思う
それがカンストしたら一切入らない。何回プレイしてもカンスト抜け出すまで一切溜まらない
俺はさっき自分で言った層に近い位置にいる人間だと思うが、聞いただけでやる気をかなりなくした

具体的にはスレ違いになるからこれ以上はいわないけど、
安いのと、すぐ上がるので初心者狩りをしづらいからかまだあまり影響は出てないが、
ある意味大戦の敗因より深刻かも

306 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 04:59:17 ID:2aXwJeGgO

石って2の時の武功みたいなものか？
武功は増えても全く嬉しくなかったが

307 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 05:41:34 ID:qsUzmAdK0

冗談抜きで全国的に過疎ってるんだな。
１ヵ月半ぶりにやった漏れでも連勝できたぐらいだから相当プレイヤーレベルも落ちてきたかもしれん。

308 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 05:49:49 ID:2K+itlUjO

札幌という北の果てだが最近混んできたんだけど
店によっては待ちがいる

309 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 06:21:23 ID:yIxg/o6H0

設置店が少ないからかもしれないけど、自分が今いる店は悠久がかなり安定して人がいる
複数の台が空くのは閉店でクレ入れられなくなる頃だな
一方、大戦はいる時でも空席があることがある。場合によっては誰もいないことも

AAAの失敗見て（あるいは後発で流行るわけがないと思い）悠久を見送った店の判断が正しかったのか、自分には判断しかねる
大戦のデビュー時ほどの爆発力はないと思うけど、今のところは順調な滑り出しだからみかじめ料によってはペイできそうだ
悠久の2ヵ月後が楽しみだ

>>306
大戦3で言うところの武勇・証（声望）だと思えばいい。ただしどれだけ低い成績でも没収されるシステムじゃない
つまり一度カンストしたら、減りもしないし増えもしない
2でいうとなんなんだっけ？　名前忘れたけど、州のときは一定上がったら州が上がる、例のあれ

310 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 06:41:46 ID:l+c/0jv90

まぁゆとり乙と言われてしまうけどそこまで「熱心」にやってない自分にとって適当にやっても階級が上がるってのはありがたかったな

311 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 07:35:32 ID:rjrNfTvCO

三国志大戦なんて宴の後に終っちまえ！
糞サミーと一緒にセガも潰れろ！

312 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 08:23:49 ID:nRurh0eR0

ほんと、平日・休日でも大戦過疎ってるね。
早くカード追加や全国大会の店舗予選を開始しないと客は戻ってこないかもしれん。

313 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 08:31:12 ID:Bm4XbJXR0

自分のところも休日でも大戦過疎ってるな
天下統一大会とかでも全然客いなかったし

314 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 08:38:58 ID:RXQvdXoWO

昨日の本スレのGJフラゲのインタビュー見て今更ながら馬鹿馬鹿しくなったわ

315 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 08:45:28 ID:l+c/0jv90

>>314
くやしく

316 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 08:48:15 ID:XWUu4gHq0

597 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 20:24:13 ID:/JJb56Ni0
GJフラゲ
今回は待ちに待ったｗ開発インタビューDA☆ZE！
ただし今回はページが２ページだったりインタビュアーが国姓爺やなかったりでツッコミがあまい。

やっぱ読みたきゃ買わなきゃダメだと思うのでうｐはしないが、いくつか
・蜀が使われすぎではないかという問いに
→初心者向けなので魏や呉に比べて使われているとは思うが、問題だとは思っていない
　バージョンアップのあとは一番使いやすい勢力に偏りが出るのは必然だと思うので

・蜀の猛威に比べて呉がキツいですよねとの問いに
→バージョンアップ後の呉っていつも使われないんですよね。
　やれる戦略は増えているのであとは環境次第だと思います。

「現状の兵種バランスは非常に整えられていますし、３すくみもちょうどよいと考えています。」
だとさ。ふーん。

で、先生講座は弓兵。アシミニ塾はラインコントロール。
いじょ。

317 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 08:51:16 ID:2f1RmK4P0

・・・あー大戦終わったな

318 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 08:56:23 ID:5k6+mAuR0

ダメだこりゃ・・・

319 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 08:59:38 ID:t6aB7Ehu0

大会に勝つということに旨みがまったく無いのが
やる気の持続力を無くしているような気が。
全国優勝賞品の称号入り看板は見ててコイツら正気か？と、思ったくらいだ。
最近は賞金出すオンラインゲームなんかも出ているようだし
その辺を考えたらいいと思っている。もちろんそのまま賞金を
出すのでは風営法とか問題があるかもしれんので、
”称号金印”とか”銀製青龍刀”とか”カードデザイン権”なんてのを
出せばやろうという気にはなるんじゃないか？
特にカードデザイン権は予選突破者全員に提供すればいいと思う。
ある程度大戦の現状を理解してて、かつ、絵の実力者を引っ張れば
バランスもよくなり、ランカーに対するイメージもアップするしセガも
高い金払って絵師雇わなくていいし、共存繁栄ってやつになるんじゃねぇかな？

320 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 08:59:41 ID:XfWkWq3w0

つまりこの先もう良調整は期待できないってことか。
最近足が遠のきがちだったが、やっと辞める踏ん切りがついたわ。

今までありがとう。さよなら。

321 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 09:03:05 ID:jPy20QXHO

このインタビューがバーウプ直後ならまだわからんでもないが
ここ2週間位のやつならとんでもない阿呆だ。

つか初心者向けとか1つの勢力を強くするのは
アニメか漫画だけにしてくれ

322 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 09:08:10 ID:z4W32Z9VO

>兵種バランスはととのっている

へ？ウゾでしょ…

323 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 09:11:00 ID:l+c/0jv90

コ　レ　は　酷　い
もう調整は外部委託にしちゃえよ

324 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 09:16:08 ID:zd++tH5sO

もうずっと蜀国大戦ですか？

325 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 09:21:04 ID:rYiT2DVzO

>>319
インビテイショナル・カードだっけ？
MtGは毎年、めちゃくちゃなカード案が出るｗ

326 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 09:29:03 ID:0HTdOYr20

>兵種バランスはととのっている

まあ……終わりだな。

327 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 09:34:58 ID:nRurh0eR0

アーケードカードより普通のTCGやってたほうがいいかも。
1回毎に300円払うのは正直きつい。連勝すれば安くなるけど。
そろそろ、このゲームの引退を検討してみる事にするかな。

328 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 09:45:39 ID:dwzUKcAbO

別に300円なのが問題だというよりこのゲームの怖さはつい頭に血がのぼって無意識のうちに連コしていて気が付いたら10クレ位あっという間に消費してしまう「破壊力」と帰り道には後悔するし反省もするがまた次の日ゲーセンに行ってしまう「常習性」にあるんだよなぁ

俺もかれこれ20万は使ったしなぁ

329 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 09:59:05 ID:wZT7IwT20

下手したら次verで蒼天LE消滅したりして。そりゃない？
所詮ネタカードなんだし。
LEに関しては追加、排停のサイクルを早くしてもらっても良いんだけどな。
排出期間が長いと有り難味を感じなくなって悲しいんだよ。

330 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 10:04:06 ID:2H1u08vv0

>>329
横山とゴンタもってきてもうネタがないぞ

331 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 10:07:20 ID:wR7K0rCjO

勝率五割ちょいで全国大戦しかやらないとＩＣ一枚で大体いくら遣ってるんだろ

332 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 10:12:20 ID:Rh2UGE3WO

始めの頃は新鮮でゲームが浅くても興味がでるが
鮮度が落ちて目新しさが無くなれば奥の深さが無いパワーゲームだと…飽きる

ただそれだけ
以上

333 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 10:12:46 ID:CrFdOYbi0

乱暴に一試合250円でいいんじゃね？

334 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 10:13:04 ID:K7xHLfUcO

なんか…やり込むモンじゃなくなったな…
ゲーセン行ってもあまり大戦やらなくなったわ

335 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 10:17:07 ID:CrFdOYbi0

何度も言われてるけど、
「バランス崩壊」だけなら大戦1最初期の魏大戦や
程イク入り二色＞＞＞魏以外の単色だった時代の方が圧倒的に上だしね

延々とそういう崩壊ゲーのまま1→3まで来ちゃったのが致命的というべきか
ガチにしすぎた格ゲーとは別の手の模索だったのか
基盤が量産されないからレア的な意味で人気だっただけで実はryだったのか

336 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 10:22:01 ID:TlIHkGDtO

>>330
恋姫無双
一騎当千
やわらか三国志突き刺せ！呂布子ちゃん

337 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 10:24:31 ID:2H1u08vv0

>>336
そんなんでたら心置きなくやめれるなあ・・・ｗ

338 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 10:51:37 ID:t6aB7Ehu0

上記の３つのLEに加えて慰安システム搭載！！
好みの武将との絡みが選択できてサテからもう目が離せません！ってか。
即逮捕だな。

339 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 11:02:40 ID:CrFdOYbi0

ま、気に入らなくなったからってすぐ罵倒したりシモネタ走ったり
ネタスレでまで勢力叩きやるようなプレイヤーが増えたのも一端かもねぇ。

メーカーもプレイヤーも何時までも新鮮ではいられないと。

340 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 11:23:26 ID:ix+tQ3WjO

>>331
何戦目でも勝率が一定とすると
30%…26546
35%…25959
40%…25384
45%…24826
50%…24285
55%…23765
60%…23265
65%…22786
70%…22328

341 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 11:31:48 ID:hJeXcaBb0

プチ引退するならとっととカード売り払っとけよ後に成る程安く買い叩かれるからなｗ

342 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 11:47:47 ID:/ODxATTAO

全国大会予選期間に壊れ新カード導入と同時にレア以上の排出率を極端に下げて、
一時的に狩り、掘り師を大量生産すると共に、セガ大戦最後の一儲けして終了するのがこのゲームの末路でもいいよ。

343 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 12:09:05 ID:8NNbD0yD0

大戦やめたら頂上対決とか見てて馬鹿らしくなってきた
こんな高いゲームにつぎ込んじゃって…としか思えてこない。

344 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 12:52:41 ID:QqQnRICx0

>>341
もう遅い。売りは昨年末が限界だった。今じゃＲなんて一部以外100円切るだろ

345 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 13:08:55 ID:DUjIM3q20

いやでもホントやばいよね・・
ここで語られてることってセガ的には知りませーんなのか？

346 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 13:10:56 ID:wR7K0rCjO

>>340
ありが㌧！

6割で2万として2からIC20枚使ってるとしたら2ﾏｿ×20枚＋300円×20枚＝40万6000円

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やっぱり300円は高いよ･･･
ランカーとかだともう20代目とかいったりしてるのかな･･･

347 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 13:49:29 ID:yhw8qkRS0

ランカーでなくても50代目とかはみるな、com戦多い人。
それより中学生くらいがやってるのが不思議な俺、金もってんなぁ

348 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 13:52:41 ID:CrFdOYbi0

>>346
以前軍師スレで三月上旬の時点で
3枚マスター・残り全種も15Lv以上で35代目ってのがいたな

昔って3500プレイしたら全兵法マスターくらいに出来たっけ？

349 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 15:15:04 ID:E+D3PtHNO

>>348
一人だけ匡体買って自宅ガレージでやってる奴いるから多分そいつじゃね？

そいつだけは日本でただ一人英傑伝を電気代だけで出来る

350 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 15:41:57 ID:nC+fr8RFO

ランカー辺りは今まで使った総額考えるとその方が安上がりだったりして

351 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 15:52:21 ID:krlWJLWY0

※通信費は別途

352 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 16:11:29 ID:FAS2myti0

>>347
親の収入格差が激しいんだろう・・・
都内だと小学生っぽいのが、ビルダーとか三国志をやりこんでたりするんだぜ
俺の小学校の頃なんか月3000円小遣い貰ってたかどうかだってのに
万札大量に持ってる小中学生　orz

353 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 16:13:36 ID:t+GWlUHK0

>>352
俺がガキの頃なんてBB戦士を買うか悩むレベルだったんだが…

354 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 16:25:55 ID:FAS2myti0

>>353
懐かしいな　初代BB戦士。。。
人気爆発して籤での抽選でしか買えなかった時期あった記憶が
1個300円で俺も凄く悩んだ

355 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 16:26:00 ID:rKZxwUWV0

>>353
俺がガキの頃は、貯金箱買う為に頑張って金を貯めてたんだぜ！！

356 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 16:36:20 ID:0reCDrEeO

一回20円のカードダスをやｒｙ

357 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 16:48:47 ID:FAS2myti0

>>356
戦国武将ものがあったな、今なら三国志でも出せそうだ
1回20円ってのが最高だったな　後の主流の100円は最悪で(Ry

それと昔々ナイトガンダ(ry
それにガチャポンっていう名前で100円2体の塩ビで出来たSDガン(ry

スレ違いすまん

358 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 17:11:15 ID:krlWJLWY0

どうみても20代中～後半です
本当にありがとうございました

359 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 17:36:13 ID:N1sSVsu10

三国志の武将カードもｶｰﾄﾞﾀﾞｽみたいにすればいんじゃね？
カード欲しい人は筐体横のｶｰﾄﾞﾀﾞｽをやってねって。
で、1ﾌﾟﾚｲ200円（カード排出なし）にする。

360 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 18:13:04 ID:ZLOc6obfO

>>359いいなそれ
でも消防厨房が群がってきてウザそうだ

361 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 18:50:03 ID:BWIrck/t0

>>360
いい大人も後ろから必死になって覗き込みに来るから心配すんなｗ

362 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 19:41:34 ID:5B1r6vWD0

見える、資金力にまかせて売り切れになるまでひいているキモオタの姿が
そしてそれを悔しそうに見ている子どもたちの姿が見えるぞ

363 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 19:45:03 ID:FAS2myti0

いやいや、まずDQNが集団で引きまくり
配列予想してSRのみピンポイントでひきまくって換金
一般人涙目の姿が見えるぜ

364 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 21:04:14 ID:zQrn/weL0

朗報！次ＶＥＲで袁紹軍復活

これで客戻ってきますよ

たぶんｗ

365 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 22:07:44 ID:5B1r6vWD0

群雄勢力とか作った割に袁紹＆袁紹軍の面々いない時点（袁術はいるのに）で、
次のバーうｐかなんか袁紹が出るのはもうバレてんだけど、
今までフツーにいたのを使用禁止にしておきながら
また出すとかやるのには多分みんなむかついてると思う。

366 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 22:21:44 ID:nC+fr8RFO

みんなというか、袁使ってた人は、だと思う
全体の使用率が低かったからあんまり叩かれてはいなかったが、
正直袁はぶっ壊れてたからあのまま残らなくてホッとしてる

367 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 22:23:39 ID:k4iycVzY0

セガも必死なんです！ｗ
ttp://am.sega.jp/utop/eservice/sangoku3_080327.html

368 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 22:40:42 ID:BWIrck/t0

>>366
袁を壊れ勢力と思ってるのは蜀だけだからｗ

369 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 22:46:13 ID:nC+fr8RFO

>>368
俺は魏厨だが

370 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 22:47:47 ID:Zkn1XP/f0

むしろ壊れを「袁だからｗ」で済ませてる袁厨がムカついて仕方なかったから
削除はスカっとしたｗ

でも蜀が酷いからどちらにしろ3はしないんだけどなｗ

371 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 22:51:05 ID:krlWJLWY0

>>370
SEGA「ユーザーの声を反映して次回作では蜀が使用停止になります」

372 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:00:24 ID:NETiXNHw0

袁紹軍が恐くなかった理由

赤壁か大水計で大体倒せた

373 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:05:07 ID:zGe+4lii0

>>371
４は主人公曹爽、劉禅、孫権でやればいいんだよ

374 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:07:15 ID:dYEGlbeY0

赤ボタンゲーは楽しいですか？
今verだったら火計水計も怖くねーのにな
使用禁止じゃなかったらいまごろフルボッコにしてやんのにｗ

袁厨？ｗだからなに？ｗｗｗ

375 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:15:35 ID:zGe+4lii0

>>374
こんなゲームが上手だからって自慢ですか？
二年前は自慢になっても今じゃ自慢にもなりませんよ、もうｗ

376 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:18:17 ID:yIxg/o6H0

なるほど、袁紹軍はセガが計画する3.0のグランドデザインにとってどうしても邪魔になる存在ってわけだったのか
>>374みたいな延々引きずる袁厨のせいでやっと理解できたわ

377 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:20:48 ID:L3nZf3xe0

>>316
これはひどい('`)
まぁ『調整ミスでしたｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ』とかいまさら言えないだろうしな…

全国大会の上位が蜀で埋まればちったぁ危機感抱くか？
ＭＴＧのネクロの夏じゃねーけど

378 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:28:05 ID:HkROxhcsO

>>377
パーツ丸ごと弱体化くらった青と茶のデッキのように、忠義丸ごと弱体化ですね。
わかります。

379 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:48:18 ID:dYEGlbeY0

>>375
雑魚を踏み潰す快感で自己満してるだけｗ
自慢とかなにいってんの？ｗ被害妄想乙ｗ
自分より弱いカスに自慢なんかしねーよｗｗ

>>376
グランドデザイン(笑)は好評ですか？
まさか過疎ってるとかないですよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

380 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:53:07 ID:8aNa4kqX0

そろそろ、皇甫嵩と水鏡先生を返して下さい

381 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:53:22 ID:Zkn1XP/f0

まぁ、こういう性格が悪いクズが減っただけでも少しだけ3の価値があったかもと思ってしまったよ

382 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 00:17:41 ID:d3slp8tEO

なぜ袁復活を望む声は多いのに人馬全突西方解除の復活を望む声はあまり聞こえないのだろうか？
袁って言っても隙無き、誉れ、3種の袁紹、檄文、旺盛ぐらいだろうに。

383 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 00:25:26 ID:nhzJ4Fg/0

>>381
残留してｻｰｾﾝｗｗｗｗ

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　忠義! 忠義!
　⊂彡

384 ：【warhis:66】：2008/03/29(土) 00:25:49 桜 ID:FQQS0TkNP BE:78942492-PLT(50236) 株主優待

>>330
だから『我王の乱』を…。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa233272.html

385 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 00:27:23 ID:NVbcGl880

がおー

386 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 01:00:02 ID:QOlbyyO/0

>>382
袁は濃いファンが多かったからそう見えるだけかと

387 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 05:13:10 ID:ou2sv0FzO

弓は環境が～の意味がガチで分からん
槍に強いんじゃなかったっけ？
象がいないってことだったりして

388 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 07:05:56 ID:cqkc8CAIO

>>382
人馬と全突は最終使用Pが合計で約1300Pと人口自体が少ない
環境に合わせて騎馬単攻守や神速を行き来してた奴も多いだろう
何より魏涼は叩かれ過ぎて声が小さくなったから

389 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 08:12:32 ID:iz4UC4lcO

色々不満あるんだな。
私個人的には、左慈がガチカードに復権したから３はアリなんだが。
２では左慈で覇者止まりだったが、今度こそ「目指せ海老山覇王！」ですよ(笑)

皆にはこれさえ復権すればってカードないですか？

390 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 08:19:48 ID:0OA2AImt0

1のSR蔡文姫が戻ってきてくれたら
それ以外もう何もいらない

391 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 09:06:34 ID:phqLCwu4O

カードよりバージョンを2、1以前に戻して欲しい

392 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 09:55:28 ID:Gq960pqZO

￥は蜀を一方的にボコれるからな

393 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 10:05:40 ID:xHlYWLq10

大戦3はクエDより過疎ってるから終わってる。

394 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 10:36:33 ID:fRQUPmbb0

>>377
ネクロの夏は白ウィニーがメタになったが忠義は決定的なメタが無いような…

395 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 10:37:49 ID:AL3qj9nM0

>>377
ジョンフィンケル
「俺は沼を設置、更に沼をタップし手札からマジックカード【暗黒の儀式】を発動、
ファイレクシアの抹殺者を召喚してターンエンドだ！」
「勝利のピースは全て揃ったぜ！手札よりマジックカード【血の啓示】を発動、
デッキより【ヨーグモスの意思】を手札に加える。更に【ヨーグモスの意思】を発動！
この効果によって俺は墓場のカードを全て手札に加える！
４枚の【暗黒の儀式】を発動し、【抹殺】、【仕組まれた疫病】、【根絶】を発動！
更に場の【ファイクレシアの疫病王】と抹殺者でダイレクトアタック！」

白使い「なにこれぇ」
青使い「馬鹿げてるぜ！」
緑使い「ありえない…」
赤使い「いくらなんでも無茶苦茶だろ！」

396 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 11:06:20 ID:DnHe7C6t0

ＧＪの大戦３開発者インタビュー見たけど、呆れてものがいえないな
初心者向けに蜀を強く設定してるので、強い勢力に使用率が偏るのは当然とか
陣略は新しい要素なのであえて強くしているとか

３の最初のバージョンならいざ知らず、バーうｐしてまだこんなこと言ってるのか
「あえて強くしました」って、プレーヤーはいい加減バランスのいいバージョンを
求めているわけで、意図的に強くするようなゲーム調整はやめて欲しいわけで、
こいつらが大戦を牛じっていたらいつまで経っても同じことの繰り返し

プレーヤーが要望を出すんなら槍を弱くしろだとか、蜀のスペックがおかしいとかじゃなく
老害の西山、松永を引きずり降ろしてくれと言わないとダメだ

397 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 11:09:18 ID:57l9ux4x0

調整は外注すればいいのに・・・

398 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 11:19:12 ID:QJAUD58K0

SEGAが何故失敗に終わったのか原因のよくわかるインタビューでした＾p＾

399 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 11:39:49 ID:6tdBN4StO

大戦は３でもう終わりかもな
できれば誰も不満のないカード、バランスの整った
４を出して欲しいところだったが…

400 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 11:40:41 ID:Pni0wBBoO

皆で大戦の終末を見届けようじゃないか。

401 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 11:42:02 ID:a4AeU6IO0

アイマスとかAAAとか見るに
後1年はもつんじゃね　設置されてるという意味でだが
あのビルダーですらまだもってるから

402 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 12:04:14 ID:AL3qj9nM0

>>399
今のスタッフがやってる限り無理。
リスクマネジメントというかメリットデメリットの設定が曖昧で
特定の勢力だけ意味不明な優遇するような奴らだもん。

しかも「うざいって声があるから」とかいった理由でコンボデッキや多色デッキを
どんどん潰して戦術の幅を狭めるのを是としてるし。

１の頃は「連環や離間が怖いからあえて三人で号令しよう」とか
「超絶は怖いから超絶持ち倒してから号令しよう」って駆け引きがあったのに

「妨害？狭いから全員号令でおｋ」「超絶（笑）無双以外号令で踏み潰せますがｗ」
な糞ゲーになってしまった。固まって突き進むだけのゴミに限ってスキルスキル連呼してる。
どこがスキルなのかとｗ

403 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 12:14:10 ID:fEWbX4ZUO

>402
ばっか
スキル次第だろ

セガに要望書書くスキル大事だぞ

404 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 13:06:49 ID:3efWqNlRO

号令強すぎは本当につまらんね
英傑は2末期くらいの性能に戻してほしいよ

405 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 13:19:45 ID:ZYS28zg00

号令は長いとクソゲーなんだよな。

406 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 13:23:43 ID:hLDITifGO

いっそ効果時間を√頭数で割るようにしちゃいなよ

407 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 13:29:35 ID:mZJ973u30

しかも今は冷え切った状態なのに、世界展開していって
ゆくゆくは世界と回線を結んでいくとか、とくとくとしゃべっていたけど
そんなんやる前にラグどうにかしましょうねつー話だよ

そもそもこんな状態なら世界展開なんかやる前に完全に日本では大戦消えてるって

408 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 13:52:48 ID:GCXPlKSXO

>>316
＞バーうｐ後の呉っていつも使われないんですよね

そりゃ明らかに呉が冷遇された糞バランスだからでしょｗ

409 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 13:55:58 ID:53CDX9OiO

世界展開（笑）

一カ所強くするんなら仕様率的に許されるのは三割までだろう。
いくらなんだって四割近いのはおかしいって。

…初心者がそれだけいるとか思ってそうだ。

410 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 14:09:09 ID:uotW3CMw0

瀬賀的には新規とサブカの区別は無いんだろうな。だから、

サブカ増える≒新規増えたｗ

つか、インカムは明らかに落ちてるだろうに
世界展開だのと言って虚勢張ってる姿が、
摘発寸前のマルチ商法の親玉の様に見えてしまうのは
漏れだけだろうか？

411 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 14:09:26 ID:xsBYZ8qQO

悠久の車輪の方が人増えるな

412 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 14:10:07 ID:+erzK30S0

>>409
何を言っているんだ全国順位を見たまえ(笑)
まだこんなにプレイヤーがいるじゃないか(笑)
プレイ回数数百回未満の新規組がほらこんなに(笑)

413 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 14:41:20 ID:ou2sv0FzO

やたら悠久の話題出す奴ってなんなの？
設置店舗数と始まったばかりってこと考えたら過疎りまくりだろ

414 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 14:54:53 ID:xsBYZ8qQO

それは過疎ってるとは言わない大戦は今後人が減るが悠久は増える

415 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 15:02:05 ID:hn3fbvAo0

>>412
十品でも都道府県ランキング載れるってどれくらい過疎なんだろう。
都心部だとそれなりに人いるけど、地方のゲーセンにいったらほんっと
人いないんだろうな。やっててもおなじみの面子って感じで。

416 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 15:08:08 ID:uNrmy04DO

勢力の使用率はまぁこんなものじゃないか？2末期から2勢力減ってるわけだし
単純に袁（槍馬）使いが蜀に、他涼使いが群に移行したと考えれば使用率はこんなもの

勢力のバランスも魏が第一勢力になるようなら、反計や雲散うぜぇ
呉が第一勢力になるようなら、ダメ計ブッパや引きこもりうぜぇ
群が第一勢力になるようなら、「三国志」じゃねぇ、っていわれるだけ
しかも魏や呉が第一勢力になるような力を持っている時は
かなりのストレスゲー（やりたいことができない、動けない）になるから
蜀を第一勢力にってのは正解だと思う。逆に廃人気質の人から絞り取る気なら
ストレスゲー要素を多めにした方がいいんだけどそれはまた別の話で…

とりあえず今、異常性能な計略と陣略全般の見直しをして
コンセプトの違う勢力かカードを追加してメタが回るようになれば、環境はかなり改善されるんじゃないかな
特に勢力追加ってのはデッキパーツの偏り、マンネリ化を防ぐ意味でも重要だと思う
同じ勢力中心でメタが回っててもマンネリ感を生み出すだけだから

417 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 15:09:45 ID:ou2sv0FzO

大戦が減るのはともかく悠久が増える根拠は？
盤面がモニター？になってること以外目新しいことがなんもないのに

418 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 15:11:35 ID:a4AeU6IO0

萌え絵大好きなオタが流れていきます
単純に三国志大戦のシステムに飽きてる　というのもあると思う

419 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 15:23:28 ID:St8+mDlh0

大戦ほど厚くなったり悔しかったり余りしないから
大戦がちとだれてきたときにちょろっとすると大戦の新鮮味が増す
てことでちょろちょろやってるな＞悠久

悠久はガチでやってるとすぐ飽きるような気がする

420 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 15:29:05 ID:m7lkQK/gO

てかやりたくても導入店舗無さすぎ。
三国志には値下げという奥義がある！

421 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 15:33:09 ID:ou2sv0FzO

まあ俺もこんなスレ見てる以上大戦長くない派なんだがな
だがいい加減車輪の宣伝がうざい
俺もこのスレ見てたせいでやっちまったしwww

422 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 15:35:51 ID:oso5LbiGO

>>416
今がストレスゲーではないとでも？

423 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 16:07:55 ID:ZJp/RIQJ0

どの勢力が１位になっても受けるストレスの質が違うだけでストレスゲーなのは変わらないんじゃね？

424 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 16:15:54 ID:pFT0YYul0

>>416
問題は蜀が一番強い事よりも、
今までの魏や呉のお株を、ごっそり蜀が持ってったことにあるよな。
ダメ計ブッパや引きこもり、妨害、育成、質実、神速等々、何でもできる。

ＳＥＧＡ様が、蜀は初心者用勢力にしてるから、使用率が高いのは当然で、
実際は他の勢力との強さのバランスが取れてると言ってたけど、
実際そうなら、ランカーはいろんな色であふれてるはずだよなぁ。
実際はほぼ、緑一色だけど。
こだわりがあって同一色を使ってる、例えば光嘉やＰＩＭＡのような人を除いて、
今蜀抜きで、魏呉群を優先的に使ってるランカーが、一体何人居るんだろうか。

俺は>>422と同意見。蜀以外の廃人に対するストレスゲーに見える。
で、大体の人は引退してる。
最近は蜀使いの引退が増えてきた。

425 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 16:16:44 ID:HngmwhHGO

悠久は排出がストレスゲー
大戦は色々とストレスゲー

426 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 16:18:32 ID:cvFpmmqZ0

>>421
車輪スレにも大戦ネタ多過ぎｗｗ

427 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 16:20:45 ID:ngy13vjp0

じゃあ悠久じゃなく、みんなｂｂｈやろうぜ！ｗ

428 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 16:26:50 ID:qXj27vd3O

ゲームってイライラしたり文句言いながらするもんじゃないと思うんだがなぁ。
まして大戦は安くない金払ってんだし。

と、ふと思い大戦するのやめましたｗ

429 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 16:30:41 ID:cc0dxOTR0

まあ、今の大戦に３００円も払う気がしない。
その金で何か食おうぜ。

430 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 16:35:27 ID:xsBYZ8qQO

連勝したら600円2回連勝したら1200円良い飯が食べれるw

431 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 16:37:15 ID:TiKUxILi0

俺は1200円で6回必ず遊べたら文句言わんよｗ

432 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 16:40:52 ID:QJAUD58K0

へへ、IC折り曲げて捨ててやったお・・・

433 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 16:41:52 ID:qXj27vd3O

1200円なら鰻重が食える。

と言うことで、みんな大戦をやめてウチの食堂きてくれ。
おながいしますm(_ _)m

434 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 16:41:57 ID:uxCuSJLnO

俺のホームの三国勢が完全に消えてしまったんだが

元々格ゲー勢→KOF98のリメイク
元々音ゲー勢→弐寺とギタドラ
元々引きこもり→FEZ

435 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 16:42:34 ID:rVV1lVeH0

>>432
狩り死ね！

436 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 17:43:39 ID:T5p+QJjcO

>>434
つモンハン

437 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 17:44:32 ID:ZJp/RIQJ0

みんな飽きたんだろうなー
３で軍師以外変わらなさ過ぎたからね

せめて能力や計略が変わってればなぁ

438 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 18:30:07 ID:NgNUNkp9O

飽きるも何も高すぎるだろこのゲーム…

439 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 18:43:43 ID:6r9zJdTi0

初めて引いたSRを思い出すんだ！俺はカク

440 ：ミロの女神：2008/03/29(土) 18:45:16 ID:PKdxtTIC0

三国志大戦楽しいよ！けど俺が行ってるゲーセンはキモヲタばっかで困る

441 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 18:59:18 ID:SU8SFF2h0

そう言ってる自分もｷﾓｦﾀと自覚してない奴が多いことがよくわかったｗ

442 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 19:22:05 ID:iFzNZrizO

>>424
宴出場者ですら求心が三人しか居なくて呂布ワラや苦楽が０ってのが現実だよなｗ

本当にバランスがまともなら苦楽やら呂布ワラが１～２人は居て求心も大徳や八卦に近い数が居るはずだ。

443 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 19:23:17 ID:2c8lKJU30

IC折ってから月に3万くらい余裕ができるようになった。
大戦てやっぱ怖いわ。パチよりはましだけど・・・

444 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 19:28:26 ID:iFzNZrizO

>>405
号令が糞って訳じゃない
例えば漢の意地が７Cなのに
大徳手腕が９Ｃで求心が10、機略八卦が10.5だから糞なんだよ。
そもそも号令相手に士気差を作れないなら単体超絶なんて何の為にあるのかわからない。

大徳手腕７で求心８機略八卦９の意地９なら問題ない。
天啓が士気６号令であっさり凌がれるのも終わってる。
妨害はともかく号令は+大車輪戦法くらい重ねないと攻城止まらないくらいでないと
終了時撤退の神風って何よ？という話になる訳で。

赤ボタン赤ボタンと叫んでた奴らが俺様最強しか考えてない
号令ごり押し厨のクズ達だったってのがみんなよく分かっただろう

445 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 19:29:56 ID:d3slp8tEO

>>443
最近は1パチがあるからもう変わんねえ気がする。
というか今や大戦の方が…。

446 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 19:46:37 ID:1YiCzqhgO

このゲームが無くなった時にこれに人生を捧げた馬鹿はどうするんだろうか？

俺はそうなる前に辞める。もう秋田し、過疎って一人でするのも楽しくない。

447 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 19:49:46 ID:XrGT30ZB0

すげー過疎ってた8台あって俺含めて二人
掘ってる奴もいないからＬＥ一枚とＳＲ2枚引けた
もっと安くならんとダメか

448 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 20:10:52 ID:Y0Cctx/lO

今日３店舗回って、始め２店舗は連ｺ店なんだが満席…ギャラリ―も結構いたからあきらめて交代制の店行って常時二人待ち…
地域によって温度差ありまくるなw
今日はようやく大徳で大尉になれた

449 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 20:12:16 ID:vYkLpFsj0

>>446
2chでザビー辺りをヲチしてればわかるんじゃね？

450 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 20:20:39 ID:V+S5kYgu0

>>>444
士気６+多人数が、コスト２士気４で悠々と止められるのがあなたの考える
最高のバランスなんですかww
知略意地使えば９Ｃもつから、おとなしく使って士気差作ってろよw

451 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 20:27:04 ID:XrGT30ZB0

>>448
おめー　大徳かめずいな最近

452 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 20:28:55 ID:OiJWoI3k0

まあ確かに呉だけは３のインフレスペックから取り残された感あるな
強くなったのはリョウトウだけ？

453 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 20:30:17 ID:+erzK30S0

>>448
おめ
士気6号令を士気4で止められないから号令ごり押しは厨という>>444に一言

454 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 20:38:46 ID:Y0Cctx/lO

みんな、優しいな。ありがと～
うん、大徳対決は滅多にないw
大徳は呂布が無理ってだけであんまり、きついのないからね。
有利なのもあまりないがw
魏はお客さま、チョロ強いよチョロ！

455 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 20:43:54 ID:OiJWoI3k0

実は俺の地元も結構混んでる
少なくとも０人ってのは一回も見たことない

456 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 20:50:29 ID:d3slp8tEO

計略時間はともかく、“英傑中でも超絶強化からは逃げて左右に分かれるしかない”ってぐらい超絶強化は強くあってほしいっていうのは少数派なの？？

…そろそろスレ違いですかね？

457 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 20:58:58 ID:OiJWoI3k0

いや今でもへやーに大徳なんかで乱戦したらへやー勝つでしょ

458 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 21:05:01 ID:XrGT30ZB0

呂布を忘れないで～

459 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 21:38:57 ID:d3slp8tEO

>>457
あ～、確かに武力差は昔とそんなに変わってないしやっぱり落雷と殺しきれない高コスト募兵が厳しいだけなのか…。
セガには何とかして呂布以外の超絶強化の復権をして欲しいが、…無理か(笑)

460 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 21:46:47 ID:R9bqDprp0

鬼神さえ戻ってくれば…

461 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 21:53:02 ID:AL3qj9nM0

>>450
5人天啓を大徳や求心で止めれるのを
大徳＋車輪じゃないと壁3発は食らうようにしろと言ってるわけだが。

462 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 21:54:07 ID:AL3qj9nM0

>>453
今
士気７で自爆の天啓されても大徳、忠義、求心のどれかやれば無傷余裕でした

理想
士気７の自爆の天啓を防ぐには大徳＋車輪くらいやらなければならない

463 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 22:08:06 ID:nhzJ4Fg/0

>>460
今日見かけた鬼神様を使ってた君主にあやまれ

464 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 22:16:54 ID:tssGSCIj0

ほんとたまにしかしないが、
俺が使ってる総額210円デッキに鬼神様が入ってるよｗ
でも降臨はまったくつかわないけどｗ

465 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 23:28:44 ID:uotW3CMw0

>>462
時間制限付きの自爆号令に正面からぶち当たる行為自体が究極の脳筋な訳であって。
それ以前に何とか勝てる状況を作り出しておく事が必須となるけどね。
つか、天啓は掛けた武将から生け贄を出して本体で敵を殲滅する余地があるけど、
桃園はそうも行かないからね。掛けるからには生存必須。

それはそうと、デスノとGJのインタビュー読んだけど、どうにもこうにも
数の上に胡坐をかき過ぎてるとしか思えない。
「稼動数は想定の倍」をアピールする辺りに今までが異常で現状が正常の線で
誤魔化してしまおうって意図を感じ取ってしまうんだよね。

466 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 23:48:50 ID:Bs4kQWMh0

俺もインタビュー読んできたが、新規の方のためにとか
新規の方が増えてとかってアピールの多いことに疑問を感じた

そんなの単なるサブカであって新規なんてますます減ってる現状が
瀬賀には本当に見えていないのか･･･

ついでに、蒼天ＬＥ量産フラグ立ちまくりで萎えた('A`)
また黒ＬＥとして出す気なのかな

467 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 23:50:09 ID:oso5LbiGO

>>462
>今士気7で自爆の天啓されても大徳､忠義､求心のどれかやれば無傷余裕でした

さすがにそれはない
情報操作乙

468 ：ミロの女神：2008/03/29(土) 23:56:25 ID:PKdxtTIC0

三国志大戦の女武将かわいすぎだよね！
いつもオカズにしてます

469 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 00:00:10 ID:fCwSTNer0

カード欲しくても過疎ってるとこだとSRとかでて台移動した後てイメージが強いからやる気が起きない
加えて絵でも欲しいカードなんてなくなっちまったしやる気ゼロだぜ

470 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 00:00:20 ID:Dx3+ux2K0

>>467
確か裸ァァァァ！と光嘉の試合で
光嘉側が壁に張り付いて天啓→求心のみで無傷って試合があった気がする

471 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 00:03:16 ID:5LNblT8lO

>>470
あれはパパとショウキンが遊んでなかったか？

472 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 00:07:19 ID:l2wxgVrBO

上手くやられると裁かれたりするな。
余り長すぎても厨計略になっちゃうけどね。

473 ：【warhis:69】：2008/03/30(日) 00:08:55 桜 ID:uKVe6+rFP BE:52629326-PLT(50236) 株主優待(gamehis)

悠久の宣伝には食傷していたが、
自分んとこの食堂の宣伝には笑った。

474 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 00:53:20 ID:/Jhsd9hkO

>>472
相手が自分より上手くやったなら裁かれて当然じゃないか？
士気使った上に自爆するんだから
どんな状況でも必ず攻城取れなきゃ気が済まないってのは単なる我が儘だし
それが通る計略なんてぶっ壊れもいい所でしょう

475 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 00:56:17 ID:fO0eIxPXO

天啓使いは使い方がなってないから使えないだけじゃねえの？
端周喩で足並み崩してパパマウントで瞬殺狙うものなのに。
それでも通らないというなら弱体弓撃てば？呉はそういう勢力だろうに。

476 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:06:46 ID:QQuCoUuL0

忠義が壊れている今、何を言っても説得力がないな

477 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:09:01 ID:AXXl75P60

天啓は守りに関しては鉄壁だな
まぁ攻めでは>>475の言うように赤壁で削って弱体でねじ込むのがベストだろう
攻めも守りも一つの号令で対応できたらクソゲーだしね
求心＆根源？・・・なんですそれは

478 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:14:48 ID:Is8SsWQp0

求心＆根源なんか使わなくても
忠義だけですむじゃん

479 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:15:14 ID:Q+rhx0Go0

お金払うゲームで対戦育成ゲーは宜しくない

480 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:19:53 ID:fO0eIxPXO

忠義と八卦は効果終わったら最大兵力100%にすりゃいいんじゃね？
兵力育成さえなければ何とでもなるんだから。
七星だけは許すとしてだな。

481 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:22:47 ID:Q+rhx0Go0

カードの裏にそういうこと書いてないから修正は無理だけど
それなら良かったのにね　上限超えての兵力の回復は偉大だと思うよ

482 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:28:29 ID:fO0eIxPXO

>>481
穆皇后はそういう仕様だったから大丈夫だろ。
「知力時間のあいだ武力が上がり、最大兵力を越えて兵力が回復する」
という解釈なんだから、効果後に兵力100%に戻ったって矛盾はしてなくね？

483 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:29:52 ID:GglfrIPV0

忠義は号令時間が終わっても効果が続く事になる事が問題
差別を無くす為にも車輪の号令も、効果時間終わったら武力上昇は終わるけど
車輪のママって事にしませんか？

484 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:33:30 ID:fO0eIxPXO

>>483
神速や麻痺矢もそのままですね、わかります

485 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:48:58 ID:gBIR/LLOO

>>474
リスクありでコスト払ってるんだから
相手も相応のリスクやコスト使わないなら効果が発揮されないとやきもきしちゃうんすよ
TCG的な思考で悪いが。

誘導鉄鎖みたいなデスロックはおｋで
天啓を英傑されただけで攻城できるのはダメとかいうセガの調整は謎杉だろ

誘導鉄鎖は相手に浄化なかったらスキル関係ないし

486 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:54:14 ID:fO0eIxPXO

光嘉がランカーなんだから腕ありゃ強いでいいだろ、天啓は。
ランカーですら使わないカードに目を向けてやれよ。

487 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 02:08:19 ID:MfJvenMz0

召喚も本体倒したら一緒に消えて欲しいな

488 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 02:19:44 ID:/Jhsd9hkO

>>485
結局結果だけ見てお互いの腕や相手の努力は度外視？
相手は相当神経削って立ち回ってるはずだよ。

489 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 02:41:45 ID:nPG2O9+xO

まああと1cは延びてもいい気が
知略使えばいいじゃないですか^^とか思ってそうだけど。セガは

490 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 06:10:49 ID:KLgYujpYO

つ　いのちがけのすいきょ

491 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 07:01:28 ID:NHrUDYH40

落雷をもっと狭くしろ
城門と本当の端とで入るとはなにごとだ

492 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 08:37:05 ID:6LAE1zNx0

ピンポイントしやすくなるの反対

493 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 09:56:58 ID:QkZ23zsi0

落雷は範囲ダメ計じゃないんだから広くてもさほど影響ないだろ
デッキが脳筋だらけならしらんが

494 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 10:17:13 ID:D/AdugX70

落雷使いとしては範囲が狭くなったら嬉しいぜｗｗ
舞姫・呂布単・桃園・キーカードつぶし、落雷本分の狙撃がより発揮できる

495 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 10:20:12 ID:ozDUWWiI0

>>494
徐庶はウマーだが夏侯月姫涙目になると思われ

496 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 10:22:32 ID:z+tThWVS0

落雷は小戦の指揮とおんなじ範囲にしてくれ。

497 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 10:23:51 ID:evddZ+9x0

落雷対象に自分を含むですね、わかります

498 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 10:26:19 ID:3H3iExc10

連環の効果範囲を狭くしてくれ。

499 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 10:35:28 ID:KfsHVWe80

徐庶基準で落雷調節しようとすると月姫がなぁ…
アリエナイ！とか見て言え、というのもわかるんだが。
ところで月姫落雷が知力－１が確殺じゃないのって前からだっけ？

500 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 10:36:26 ID:D/AdugX70

きみらね、立ち回りでなんとかしようという頭はないのかね

ＢＹ瀬賀

501 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 10:49:08 ID:2GQekVBe0

>>500
「さまざまな声を反映させました」by瀬賀

が3じゃないかと。

502 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 10:49:16 ID:fEiNRYc7O

きみは各カードのバランスを整える頭はないのかね

ＦＯＲ瀬賀

503 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 11:13:53 ID:xFJVIieqO

大変申し訳ないですが、当社には持ち合わせておりません。

by セガ

504 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 11:20:57 ID:RVcEZS7l0

>>499
徐庶や孔明が異例で落雷（攻城兵の落雷の人もある意味異例）は基本知力－２が３本落としでの確殺ラインだった希ガス。

505 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 12:24:55 ID:Wain8kVo0

>>466
蒼天ＬＥ量産フラグ？ﾏﾁﾞすか？
カード減らしておいてコンパチを追加とか狂気の沙汰としか

506 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 12:27:34 ID:5QhlY/EdO

そもそも300円もするゲームって事を失念して初心者が勝ちやすくするため蜀をバカみたいに強くしてみました＾＾というセガ(笑)

当然勢力に思い入れの無い奴やわかってるランカー辺りまでが蜀を使ってしまい、結果初心者も蜀に狩られてお金使う奴にｗ→他の勢力好きな人('A`)ﾔｯﾃﾗﾝﾈ→やらなくなる→初心者を忠義が丁重におもてなしｗ→初心者「うはｗｗ300円が一瞬ｗ超意味不ｗｗｗ」→過疎化

セガﾊﾞｶｽｗｗｗ

507 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 13:00:14 ID:P+FvgfNq0

能力が別ならまだいいが、また黒ＬＥ見たく絵だけが違ってで能力はコンパチとか横山の再来になるな
ゲームの手抜きだけじゃなくて、カードも手抜きされると終わったな

508 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 13:08:50 ID:+upZQpcZ0

さっさとカード増やして蜀漢大戦をどうにかしろ

509 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 13:23:36 ID:evddZ+9x0

蒼天入れとけばアホみたいに金使うだろｗｗｗ
と思ってるに違いない。

510 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 13:37:09 ID:z+tThWVS0

>>509
まぁ俺は使うなｗｗｗｗｗｗ

511 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 13:39:19 ID:vHxwj8n20

SEGAに期待する方が間違い。
ゲーム違いですまんが、チャロンの時もインタビューで

様々な可能性を模索するのがバーチャロンです。
ろくに煮詰めもせずに「バランスが…」とか言われるのは心外です

みたいな事を言ってからSEGAのバランスに期待する方が間違いと言う事を
心に刻んだ。さっさとプレイテストは外部に委託しろよksgと思う。

512 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 15:19:56 ID:UVeKcBxAO

まあな
VFだって糞化したし、セガに調整を期待するのなんて無駄なことだろうな

つか徐庶に関しては、1.5で武力3しかないけど強力な高知力落雷使えるっていうリスクもターンもあったから前までは良かったんだ
徐庶に限らずダメ計持ちは基本そうだったけど
んで三国志大戦3になったっけいきなり武力4の騎馬な上に知力変わらずとかもうね
刷り直す意外どうしようもないけど「今のVerはバランス取れてます＾＾＾＾蜀が強いのは仕様です＾＾＾＾＾＾」とか言ってるセガがそんなことするわけないし
まして新カード追加で各勢力の強さのバランス取ろうなんて絶対無理だな
しかもこれで300円とか分けわからん

513 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 15:28:57 ID:3NNl4EPD0

落雷の範囲に密集してると各部隊に3本バラケて落ちて
1体だけだと1本しか落ちなくすればヨロシ。
それなら俺は文句言わない・・・リョフとか馬鹿はまだしも
終盤にJOJOにピンで落とされて高コスト
知力7の張遼が一発退場なんてやってられん

514 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 15:33:21 ID:fdfP8sCT0

張姫はまさかの武力５

515 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 16:56:27 ID:9Ny59Sq1O

蒼天厨は横山本宮と違い異常に声がでかいから4で排停にしたらうるせーだろうなあ

516 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 18:14:19 ID:G6AVc3jVO

飽きた飽きたと言いながら、こんなスレを見てる時点で…

517 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 18:41:03 ID:nPG2O9+xO

横山LE目当てで始めた

518 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 19:17:22 ID:Ic9gxOck0

>>516
自分がそうなので他にもそういう人は多いと思うけど、「飽きた」といいつつここ見てる人は
なんだかんだ言ってまだ三国志大戦に何かしらの期待を抱いていて
もし次あたりでいい調整が入れば「戻る」可能性がある層だと思う。
ただ、この状態が長く続くようならそれに伴って本格的に身を引く数も増えるだろうし
「次」もダメだった場合は更に・・・だろうね。

519 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 20:14:40 ID:fCwSTNer0

今日車輪のムック探すついでに群雄１セットやってきたが連コしようとはおもわなかった
C二枚ひいてさっさと退散
正解だった

520 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 21:03:13 ID:nBOBBt/w0

どっちにしても4/12までは何もしないだろ
全国大会予選中にバージョンアップするってのがパターンになっているしな

しかし、○○の日記見て改めて思ったが、ホント、蜀ばっかだな

521 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 21:21:37 ID:DHEj1c3g0

ランカーは初心者ばっかりだから蜀使うんだよ

522 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 21:47:19 ID:fCwSTNer0

一般人→蜀
三国志好き→魏
300円を払って負けたいマゾヒスト→呉
太平道に300円の御布施をすることに至上の幸福を感じる信者→群

523 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 22:11:32 ID:cP9sat060

適当も良いとこだな

524 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 08:53:15 ID:PbWGSO1H0

>>522
そもそも一般人はこんな糞バランスゲーやらんよ。

525 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 09:16:14 ID:IvB6X9xtO

インタビューで今までやりこんだ人は物足りないかもしれませんがって言ってたし、分かってて単純にしてるみたいだから３．１になるまでは蜀天下かもな

526 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 09:38:07 ID:jehj+TSWO

弓呂布とかチョウジンとかUCジョセイのスペック見ると2までは弓が弱いっての分かってたはずなんだがなあ
走射あるから槍強くしないとやばいですよね^^ってことなのかな

527 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 09:51:35 ID:8fQMr6A40

２まではカードを集める楽しみもあったんだけど、３ではそういうのも無くなったなぁ。
何かどのカードも２のカードの絵柄を変えただけの奴に見えて、目新しさが感じない。
追加されたのも２で排停くらった奴ばかりだし･･･ＳＲも新規カードじゃなくて、旧カートを繰り上げた奴ばかりだし･･･
後、基本的に同じ絵師ばっか。もっと他に色んな絵師を使おうよ。雇う金が無いなら仕方ないけど。

結論から言うと、３はゲーム性ばかりじゃなくて、カード的な意味でも穴だらけだと思う。
でも、ここは新カードを追加すれば解消できるから救いはあるけどね。
ゲーム性は上が変わらなければダメなのが問題だよなぁ。あいつらじゃ良調整は期待できない。

528 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 10:17:15 ID:G/B3t2xC0

毎度セガは3で敷居を低く、ゲームの幅を広くをモットーに
調整しているようだが、結果は低くした敷居から既存客が逃げ、
人種が偏ってゲームの幅は狭まり、閉塞感が漂うって、
なんでこう・・何年たっても同じこと繰り返すんだか。

529 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 11:07:47 ID:w+KW30JF0

>>528
もはや形式美だとか滅びの美学とかの域だよな

530 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 11:21:04 ID:gYtdAoV20

ということは、社内の誰かが破滅的な献策を使ってんのか

531 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 11:23:46 ID:ngquO4fd0

破滅的な献策は現状をしのいで後に損を取り返すor転じる算段がないと使いにくいが
SEGAに長期的な戦略眼があるか否か

532 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 11:29:14 ID:ttHU+1080

メガドラ、ゲームギア、サターン、ドリキャスと
一度も勝利しないまま同じこと繰り返してる会社だぜ

それでも倒産しないんだから底力はあるんだろうな
ファンとしては安定志向で行ってほしいが・・・

533 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 11:33:04 ID:E1dEhMmu0

ドリキャスは未来に逝き過ぎただけなんだ…あれはいいものだ…

しかし一つのゲームを開発するのに５０億とか平気で突っ込むからなぁ…
別に金かけたからいいゲームになるとは限らんだろうに

534 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 11:47:21 ID:Qyn1yRLpO

>>532
メガドラは北米な中南米ではSFCより売れたよ。
その時の貯蓄がサターンで消し飛びドリキャスで借金作ってあぼんした。

任天堂は円高の時以外赤字を一切出した事がなく
毎年安定して100億くらいずつ黒字になる神企業。

535 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 11:49:40 ID:ngquO4fd0

話が逸れてきたなｗ

536 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 13:58:48 ID:yl/bQNPhO

だがこれでいい失敗した原因はセガという企業にあったからだ

537 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 15:14:26 ID:2Itn5qTt0

任天堂が優良企業なのは認めるが、SFCのころの殿様商売や64、GCはひどかったからなぁ。
まぁ今は成功してる分セガよりマシか。

>>533　50億って映画かよwww　一体どんなゲームだよ？

538 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 15:23:57 ID:deIbmF5h0

SEGAという会社が大川功のせいで無駄に生き永らえたのがそもそもの敗因のような気もするが

539 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 15:28:29 ID:CfB/OXgdO

湯川シェンム

540 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 16:15:35 ID:jehj+TSWO

確かにSRに目新しさがない
カンネイくらいか？

541 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 16:44:33 ID:+rPiEaGV0

春休みだからか大戦の台に学生がいっぱいいたわ。

頂上見てた。

542 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 17:56:57 ID:O4MOoWtbi

ＳＦＣのカセット一個でＷｉｉのソフト約二個分てどんだけＳＦＣボッタだったんだw

543 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 18:01:35 ID:mxegZk4l0

メディアの価格差って知ってるか？

544 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 18:13:25 ID:AW+YCdUHi

ＳＦＣの時代は1万越えてもぼったくりとは思わなかった
昔のコンピュータが高かったように、当時のゲームにはそれだけの価値があった。

545 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 18:31:08 ID:Ibf9si1wO

まず、ＳＦＣのカセット作るのに費用がかかる
→ゲームの中身が濃くなって、値段１万越えるのが当たり前レベルになった
→ディスクの方が安く造れる
→エニックス、スクエアもそれに賛同
→ＰＳ、ＳＳ時代へ
確かこうだった。

546 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 18:52:27 ID:4SF5P19wI

バランス云々の前に、単に飽きてしまっただけの俺は異端なのだろうか

547 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 19:05:17 ID:mer7CcxK0

別に異端でもないだろ
１からやってりゃいい加減飽きる

548 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 19:46:08 ID:TJbYZvzK0

３年以上同じゲームやっていりゃ飽きるのは普通だろ。
むしろ、全国戦績で１万試合超えている人には敬意を評したい

549 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 20:05:19 ID:YYbVqEwPi

異端（笑）

550 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 20:06:13 ID:J3cIb2rH0

一万ゲームやって飽きないってのは普通に考えて相当だよな
いくら面白くてもそこの境地までは中々行かないｗ

551 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 20:15:40 ID:zIruHhJ1i

タバコ吸いながらとかだと余計スゴいな

552 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 20:26:07 ID:Ibf9si1wO

今のversionに飽きたって話ならいくらでも聞くけどね。
あと金ね～とか。
大戦に飽きたとか聞いたことね～です。

553 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 23:27:25 ID:fg2Ej7GK0

料金だけの問題
1プレイ百円なら今のバージョンでも毎日プレイする

554 ：【warhis:71】：2008/03/31(月) 23:41:16 桜 ID:eH2OFDrEP BE:87714454-PLT(50236) 株主優待(rcomic)

>>542
ソフトの値段が一番高かったのは「スーパーファミコン」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1105139.html

バブルがはじけたあとだってのに、
随分と強気だったんだな。

---

ドリャムスは土星との互換があれば
もう少し生き延びられたと思うんだ…。

555 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 23:51:22 ID:5lLCAdNQ0

料金高くても良いんだけどさ。金があってもそんなに回数やらなくなったんだよなあ。
やっても同じようなデッキばっかりだからねえ。せいぜい１０パターン前後。
奇をてらってみようとしてもカードが少なすぎてバリエーションが・・・早く3.1になーれ。

556 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 00:08:20 ID:ndQB6/RU0

大戦やってる２ちゃんねらー全員でデモしたらどうだろう？
この日、この週はやりませんみたいな。
それをバージョンアップするまで定期的にやりますみたいに
なったらさすがに動く・・・よね？

557 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 00:13:33 ID:mMhAodH10

>>556
まず動くプレイヤーが何人いるかだな。
運動する気になるプレーヤーの殆どは、あまりプレイして無いだろうし、
そもそも大戦人口が激減してる。

ああとＳＥＧＡは殿様商売だからその程度では動かんよ。
プレイヤーが減ったらそのゲームを見捨てるだけ。

558 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 00:15:06 ID:8JI3EOM6O

ぶっちゃけ蜀は追加カード無くても充分揃ってるからなぁ

559 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 00:24:22 ID:ndQB6/RU0

>>557
見捨てるって言えば、アイドルマスターを思い出した・・・。
２年前にアップデートして放置とかひどいよな・・・。

逆に利益が出続けたら永久にやるんだろうか？

560 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 00:52:05 ID:FfzLWiOc0

そりゃやるさ、企業だもの

見捨てるのにしたって、君らがもし株主だったら
「利益も出ないゲームなんて放置しちまえ」って言うだろ？

561 ：【warhis:71】：2008/04/01(火) 00:57:27 桜 ID:LfbpvpzxP BE:175428285-PLT(50236) 株主優待(rcomic)

アケマスは、メーカー側が期待したほどの利益は
出ていないんじゃないだろうか。

箱のDLCで莫迦みたいに儲けただろうけど
それはまた別のおはなし。

562 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 01:28:09 ID:4pwyICiV0

そもそもアイマスはゲーセンという場所には合わんだろうに。
ゲーセン→XBOXという展開の流れで客を呼び込んだ点は評価できるけど、ゲーセン単体では失敗じゃないかと。

その点、三国志大戦はゲーセンという場所に合って成功までしてるのに。
それを見捨てるなんて事するから余計にSSQとか言われるんだろう。
パチンコみたいに次から次へと玉をぶちこんで、偶の当たりで稼いで、確変終了であっさり手放すと。
いつから会社や経営陣はパチ打ちになったんだよ。

563 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 01:30:50 ID:/QhgtHT60

そのアイマスもゲーセン層と箱層では意識に大分差があるようで
どっかのブログでなんか書いてあったな

564 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 02:21:04 ID:Jp+lx1jNi

>>562
パチ打ちは搾取される側ですよ…。セガは「金突っ込んで下さ～い」って言う側ですよ。

565 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 10:36:12 ID:tDx8kTP1i

三国志自体はとても面白い
ゆえに現況が残念でならない
巨大なスーパーを作って広告も完璧なのに、商品の陳列がゴミレベルみたいなもん

566 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 10:54:37 ID:4/1YobPbI

惣菜の隣にトイレ用品が並んでるみたいなもんか。

567 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 11:16:29 ID:eVdp4Jqei

今の大戦は面白くない

568 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 12:49:09 ID:svkmF/KtI

やっぱバランスとカード云々とマンネリだろうなあ

569 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 13:43:28 ID:89L7yBkwi

上位ランカー集めて開発部と座談会的なのを定期的にするとかさ、．ＮＥＴでアンケとってみるとかさ、大戦を良くしていきたい・盛り上げていきたいと思えばいくらでもできるのに何で何もしないんだろ？
バーチャ2なんか有名プレイヤーでもキャラ全然違ってみてて楽しかったんだけどなぁ

570 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 13:47:24 ID:/xwfyZq5O

>>566
キムチしか置いてないみたいなもんだな
鰹節やカレールー買いに行ったらチョッパリは寒いとか洋食はまずいからキムチ食えって店員に言われるスーパーが今の大戦

571 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 13:52:14 ID:VMFfkK5GO

ランカーにとって楽しめる環境にライト層がついていけるのかって疑問もあるし、
本スレや厨スレ見てる限り、結局自分にとって都合のいい修正案しか言わない奴が大半だから
ユーザーの意見を取り入れたからといって良バランスになるものかどうか…
調整を外部委託するのが１番なんじゃないか？

572 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 14:03:56 ID:Rbn6RgkJ0

失敗スレでみんなが不満言ってる頃にｖｅｒ.UPする気ないよね、
どこのメーカーもアイマスもこのスレみたく不満ﾌﾞｰﾌﾞｰだった頃は放置で
撤去続出し始めた時に申し訳無い程度のアップデートだったし。

573 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 14:11:19 ID:eVdp4JqeO

マンネリは理由にならないと思うんだけどなぁ面白いゲームはマンネリでも通用する
麻雀､将棋､チェス､オセロ､トランプ､モノポリー等､大戦が面白くないのはシステムが悪いからじゃないか？軍師は失敗｡

574 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 14:16:02 ID:EiHIA8rp0

金の無駄だって世間が気づいたんだろ。３００円は高すぎ。

575 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 14:38:11 ID:E9RQFT690

誰でも簡単に勝てますと初心者対策を行ってしまい、既存テクや戦術を
毎度否定してなくしてしまい既存ユーザーの多くが逃げてしまうような
調整を３で施すからな。

VF2→VF3でも同じ。テク、コンボ大幅変更、ローキックカウンター
投げという苦労知らずの投げ技などなど既存の駆け引き要素、爽快感
全部なくなって廃人がみんな醒めて逃げていった。

ユーザーの役割やら楽しみまでメーカーが手を出してしまうとだいたい
その市場は人が入れ替わる。その市場が大きくなれば成功だがだいたい
失敗するわな。

576 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 15:15:36 ID:i2jqpj5p0

辞めていったり文句言ったりしてる奴らは、どんな世界でも勝てないからって投げ出すのが得意な負け犬

577 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 15:20:59 ID:Kp5C+QHK0

それはないｗ

578 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 15:41:17 ID:rF2OgOYqO

>>573比べるのはスト2とかじゃないの
神ゲーだけどもう誰もやらんだろ
大戦も遅かれ早かれそうなる運命だった

579 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 15:46:42 ID:TG6T/w5tO

当たるデッキが似たようなのばっかで攻め方まで一緒
「今日もまた忠義七星忠義時々落雷を凌ぐ仕事が始まるお」的な作業感が否めない
わざわざ高い金払ってまで得るものが作業感、てのはちょっとねぇ

>>573
麻雀とかも成長しないワンパターンなCOMとやってたら飽きるでしょ？

580 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 16:29:34 ID:Ge8xdi150

蜀を初心者向け調整にして人口拡大狙う
→中級者が蜀使っただけで他国の上級者に対抗できるバランスになってしまい
　今までやってた人が不満で止める
→蜀同士で当たる事が多くなりテンプレばっかりで蜀の人も飽きる
→結果、人口減少したのが現状の過疎っぷり。

581 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 17:00:37 ID:/xwfyZq5O

>>575
忠義ならラインコントロールや相手のダメ計を意識した立ち回りを
考えて動けないゴミでも勝てます。
募兵でずっとマウントしてね。

とかやっちゃったらそりゃ駆け引きや立ち回り考えて
戦う事が楽しいと思ってた魏呉の奴らは怒るよなあ。

582 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 17:05:41 ID:eVdp4JqeO

>>578
ストⅡの年月は大戦の比じゃないと思うストⅣになって基本何も変わらないが飽きられてない｡

>>579
大戦もCPU対戦だけじゃないだろ…麻雀は人とするものだしなぁ

583 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 17:18:59 ID:TgLrrMLm0

まぁどの勢力似たようなカードばっかだしな。
群雄は呂布米、呉は極滅、魏は求心とか　蜀は言わずもなが。
カード数増やさないとだめだにゃ

584 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 17:38:42 ID:nUSxCZgGO

蜀漢大戦３はセガ部長による社運を賭けたオナニー

585 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 17:41:11 ID:zQJnXbqKO

テンプレすぎる忠義とかは予想外（？）な行動すると慌てふためくよね。
カンウ落として弱体弓マウントで開幕乙とか楽しいです。

そんな事された連中が修正依頼メールとか出したりするんだろうか。

586 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 17:43:52 ID:Dtw+YfWm0

勢力別で蜀の使用回数が一番多い人たちは
バージョンアップしてからしばらくは蜀しか使えないようにして
蜀を大幅弱体化
これでいいだろ

587 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 17:53:23 ID:jG0GQ//g0

蜀を初心者向けというならそのように調整すればいいんだ。
槍撃は出やすく、ダメージ低。
迎撃ダメージ少なめで、突撃ダメージ少なめ。
弓は、蜀にはいらないからいいや。
とにかく低リスク低リターンを徹底して調整すればいい。

ついでに、負けても２００円でコンティニュー。３戦目はなし。
（悠久の車輪の方式だね）

588 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 17:58:01 ID:Tm/sZ0D1O

>>586
次の強勢力による初心者狩り大会ですね

589 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 18:05:19 ID:Tm/sZ0D1O

武力知力による優劣じゃなく
魏の馬は他よりやや速い、蜀の槍は他よりやや長い、呉の弓は他より射程がやや広い
とかにすればよかったんじゃないか？
まぁ戦器の延長みたいな調整だが

590 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 18:06:33 ID:eVdp4JqeO

セガは初心者向け＝強い
と思って調整してるのが間違いと思ってないのが問題なんだよ
使い勝手が良い勢力を１番強い調整してどうするんだ｡

591 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 18:18:52 ID:QLRsMLby0

>>590
うむ
使いやすいが押しが弱いというのが理想かな

592 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 18:31:31 ID:Jp+lx1jNO

槍は足が遅いってだけだもんね。馬は迎撃のリスク、弓は乱戦のリスクがある。
兵力回復が得意で、それだけでシンプルでいいのに、スペックまで優遇することないよね。

593 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 19:42:28 ID:VabAbB8tO

こんなにおもしろく、可能性のあるゲ―ムが廃れていく事が一ゲ―ムファンとして残念だ…

594 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 19:49:28 ID:jmG7VmRd0

>>592
乱戦をリスクと言うかね．．．
したら非接触な相手から削られ続けるのも立派なリスクだな。

595 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 20:05:22 ID:l3pzE17zO

強いカード弱いカードってしても別にいいやがSEGA思考だからなにしても無駄じゃね？

596 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 20:07:27 ID:l3pzE17zO

上げちゃったスマン

597 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 20:14:45 ID:iDiAVRrQ0

>>594
そうだよ
そして逆に言えば弓はそれこそが長所だ
だというのにその長所での攻撃がまともにダメ与えられないんだろ

598 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 20:25:44 ID:8JI3EOM6O

かといって弓ゲーにされても困る

599 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 20:27:20 ID:NU7P/Q7cO

蜀槍は募兵の特技で、足が遅いという短所がないも同然になっている。しかもスペック計略（範囲、効果）ともに他の勢力より優れているものが多い。募兵の効果を低くするか計略の範囲か効果を下げるのをセガはずっとやらないんですよね（笑）

600 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 20:28:26 ID:bXbILTXq0

蜀を初心者向けにするなら基礎は学べるがそこからの発展は薄い計略ぞろいにするべきだと思うんだよねぇ

601 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 20:36:31 ID:tSaVmC9r0

>>599
計略が乙ってるか、スペックが悪いならまだしも
普通に募兵ついてなくてもガチな性能だからね…

602 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 20:36:51 ID:8JI3EOM6O

弓は乱戦に弱いあげく足も遅いから痛いんだよねぇ

新兵種で弓騎兵つくりゃよかったのに

603 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 20:37:37 ID:zQJnXbqKO

初心者勢力作るのは構わないけど計略やスペックが圧倒的なのがなぁ。
確かに初心者向けと言えば正しいっちゃ正しいんだけど。
昨日一昨日みたいな頂上が毎日流れるような状態にしてほしいよ。

604 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 21:03:22 ID:v/CPm9Z6O

弓は乱戦がリスクではなく乱戦が仕事
今の馬槍大戦で呉は弓壁にしないで誰が壁やるんだよ

605 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 21:05:29 ID:MQLs9hmBO

初心者向けなら挑発も連環も要らんだろ、と。
あっても小連環くらいマイルドであるべきだ。

606 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 21:09:23 ID:bXbILTXq0

弓に挑発したら相手の武力が上がるだけでいいじゃん
弓持ってて挑発されたら絶対射殺してやるって思わない？

607 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 21:21:06 ID:RbshZ8t+0

こんな時だからこそ忠義で狩り楽しいです＾ｐ＾

608 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 21:54:50 ID:ngtt2D7a0

求心暴勇で忠義狩り楽しいです＾ｑ＾

609 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 22:07:20 ID:h2WFrLNlO

しっかし、弓兵で乱戦しに行くのが初心者なのに、
募兵なんて使うか？って話だよな。
どうみても中級者以上への特典。しかも強すぎ。

610 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 22:33:00 ID:q239KJKGO

弓は乱戦が仕事
弓は足が遅い

ここは三国志大戦彡ってゲームのスレなはずだよな？

611 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 22:44:47 ID:UV2S4LI10

>>610
いいえ、呉民の愚痴スレです。

612 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 22:57:38 ID:XdrH+OTn0

彡国志大戦三

613 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 23:20:32 ID:jmG7VmRd0

乱戦にも三すくみが適用されるってWikiにあるけと、
一部の人たちにとってはこれは正しく無いらしいな。

614 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 23:28:49 ID:6OnS6mS40

>>600
初心者向けというのは扱いやすいが限界は低くというのが
定番だよねぇ。毎度回復とだだっぴろく強力な妨害計略
が問題視されつづけて結局改善されぬまま終焉って感じかな。

VFシリーズなんかサラ、リオンなんてその代表例で扱いやすいが
一発一発は低め、強力な必殺技が少ないので上級者相手は試合を完全に
制しないと勝てず、自前の手がつきて対処されたら終了って感じだったのに。

まぁ、か外部に調整委託したほうがいいよ。ほんと。連中にそういう能力はない。
が・・もう、遅いって感じが閑古鳥の筐体が物語ってるか・・。

615 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 23:55:00 ID:8JI3EOM6O

>>613
電撃アーケードという雑誌だと、乱戦力は
槍＝馬＝歩兵＞弓＞攻城兵とある。

ただし攻城兵は防御力が高いから落ちるのに時間がかかるらしい。

616 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 00:27:02 ID:Zrh9U6JGO

>>614
3.1で魏呉群雄に蜀並の壊れスペックカード大量追加したら不満も大幅に解消されんじゃないの？
(呉には2.5コス武力10募の弓、魏には2.5コス武力10馬と5/8弓神医、群雄には２コス武力７全軍突撃と人属性の罠陣略持ち軍師)

617 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 00:35:50 ID:Bi4scV590

とりあえず新勢力を出せ

同一勢力にカードを増やしても、勢力内でのカードの優劣がどうしても出るから
結局使われるカードは決まってしまう
勢力が増えれば、それだけ勢力内定番カードが増えるから表向きのバリエーションは増える
勢力を削るなんて逆行をしたから今のマンネリ大戦になってるんだ

618 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 00:49:17 ID:+IdcgcFV0

雑誌のインタビューでたしか「呉は計略を使ったときが気持ち良い勢力。とくに火計とか(笑)」
って答えてた割には、火計の威力は落ちてるし、超絶強化の効果時間が短くなっているし
言ってることと実際がエラく違わなくないか…。

619 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 00:56:29 ID:/bNvRfbj0

蜀が本当に初心者向きの勢力だったら・・・

・三国志開始「蜀使いやすいらしいから使おう」
　　　　　　　　↓
・慣れてきた「なんか変わった計略とかないし弓がきついから呉を使おう」
　　　　　　　　↓
・さらに慣れた「なんだかんだ馬が一番強くね？」そして魏に
　　　　　　　　↓
・「馬とか刺さるんですけどw魏とかキツイww」→後はご自由に
ってなるのかな

620 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 01:03:39 ID:V62XOrT60

ビタ止まりしても槍撃食らうしな　
城門で押し込まれて車輪回れたら手も足も出ないしｗ
やっぱ今使うならリョフか蜀だなｗ

621 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 01:48:38 ID:5CZw7pyU0

>>615
Wiki抜粋。
>Ver1.12
>槍≧騎=弓=歩＞＞攻
>Ver2.0
>槍≧騎=歩＞弓＞＞攻
>現状の弓の乱戦力は騎兵や歩兵が相手の場合は武力差2程度は普通にひっくり返される模様
>Ver2.01
>兵種間の相性が復活したため、弓＞槍、弓＞象　に仕様変更。
>Ver3.00
>槍＞騎＞弓＞槍
>基本兵種＝歩兵＞攻
>３すくみの法則が、乱戦にも適用されるようになった。（武力＋0.5程度）
>そのため、槍兵の攻城を同武力の騎馬で止められなくなる、乱戦用途としては兵種に依存しない歩兵の役割が大きくなるなど、乱戦にも頭を使うようになった。

その雑誌のライターの言い分はWik記述基準で言うとVer2.0のそれなんだがなｗ

622 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 02:39:30 ID:vhIsCINi0

もう火計は士気12で全て確殺にしてくれ　ザキだザキ

623 ：【warhis:71】：2008/04/02(水) 02:42:55 桜 ID:5RFd+NerP

ザキは燃やすんじゃなくて
血液を凍らせて息の根を止めるんだけどな。

624 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 04:22:51 ID:bjXlokcXO

>>621
でも、この雑誌はきちんと検証してるぜ…って言いたいが、
騎兵と弓兵の乱戦しか乗ってなかったわ。

すまん、ｳｨｷの方が多分正しいかな

625 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 07:02:47 ID:r6dHq5nRO

電撃アーケードなんて信用ならんだろ。

626 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 09:11:24 ID:mVAaWu+5O

しかし仮にも一般流通した雑誌と書き手不明のwikiだからなあ

自分で検証すりゃ一発なんだろうが既にそんなことに金を使う気にはならん

627 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 09:12:18 ID:7fiB2sQ10

次のVerうｐでSEGAが適正にしてくれればいいだけだしな

628 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 10:29:28 ID:Zrh9U6JGO

奥義関連
・知勇精兵知略馬鹿、兵種陣略等の非永続化(その代わり知略、馬鹿はMAX時に+5、-7に効果アップ)
・遠弓撃陣の範囲が横にしか延びないバグの修正
・防柵再建の効果が無傷の柵に上乗せされないバグの修正
・罠陣略の効果時間減少
・鉄鎖連環の非MAX時の効果弱体化

兵種関連
・走射の槍兵への攻撃力アップ(同武力なら槍撃程度に)

特技関連
・募兵の回復量減少
・復活の復活時間１秒短縮(28→27)

計略しか語られてないがこれらも直して欲しいな

629 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 10:36:20 ID:Y+znBg5w0

>>628
復活のカウントは、28じゃなくて27だぞ。

630 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 11:26:06 ID:sKyQjanf0

>628
なかなかいい修正だと思う。

弓なんだけど。いまのまま騎馬に弱くてもいいが、
槍にもっと強くすればマシになると思う。

弓部隊なんぞ、呉以外では30位にだれも入ってないぞ。
しかも、呉でも弓部隊だから入ってるわけでなく、
孫権の号令と大史慈の掩兵という計略の為に入ってるだけ。

30位の武将で
46.6％騎馬、30％槍、6.6％弓、6.6歩兵％
46％蜀、23％魏、16％他、13％呉
（10位にいたっては蜀70％、呉20％、魏10％）
悲しいな。勢力や兵種のすくみなんか無いに等しい。

631 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 11:35:47 ID:Xlx+dVtoO

何とかギブを30とか35カウントくらいに･･･
ほんとお願いします

632 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 11:43:19 ID:UQe7midyO

早く潰れないかな、あの会社

633 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 11:57:33 ID:2t1b4INFO

自陣に極滅張る奴しねばいいのに

634 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 12:20:49 ID:z3xg2NM50

SR軍師はいらなかったね。

635 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 12:20:58 ID:x7ole/Z70

弓が槍に強くなったら呉が一番困るって言われてるけど…
そりゃ槍が減ればその分魏が台頭して呉は勝ちにくくなるかもしれんけど…呉もその分蜀を食えるよね？
もちろん厨カードが現れればその限りじゃないけど

636 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 12:27:35 ID:zAEJxN8TO

>>635
粘り手腕が麻痺矢に全く勝てなくなるから困るんだろ

637 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 12:35:56 ID:hXoDG3+2O

結局2で基本システムは完成されてたと思う3に移行で､兵法LVの底上げ(MAX20等)と新外伝+商人から宝玉とアバター販売追加
任意で商人と売買出来るようにすれば軍師はゴミに出来る｡
後は新武将､新兵法､新計略､新兵種で今よりマシになる｡

638 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 12:39:22 ID:T4km8uku0

結局は>>600 >>603なんだよな
別に蜀の使用率が4割近く行っても構わないが上位陣はは各国均等になれと

639 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 12:40:29 ID:HNhbuHV/O

なぁホントに大戦終わっちゃうのかな？
凄く寂しい

640 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 12:45:32 ID:/WgtwQuQO

>>636
それって魏単が神速に勝てないようなもんじゃね？
3では混元使えばそうでもないが

641 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 12:48:19 ID:T4km8uku0

でも車輪は蜀単に勝てない！　ふしぎ！

642 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 12:49:51 ID:rV1t0U/dO

>>639
まて慌てるな
3.1の出来を見てから考えようぜ

643 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 13:08:05 ID:hXoDG3+2O

>>639
今の大戦なら本当に終わっていい寂しくも何ともない
カードゲーは大戦だけじゃないからね｡

644 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 13:13:35 ID:sKyQjanf0

>598
心配無用ですよ、騎馬（特に神走）がいる限り、弓は独り立ちできないから。
麻痺矢号令を強くしなければ、弓は強くしてもＯＫ

とにかく増援系号令をこのゲームから排除したほうがいいんじゃない？
奮起劉備、鮑三でまだこりてないのか？？といいたい。
しかも、前の二つより忠義のほうが問題！それはあきらか。

645 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 13:26:07 ID:jIizfrvh0

>>639
ええ、終わりですよ。
今のうちにカード放出しとけ。
もっとも二束三文だろうがｗｗｗ

646 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 13:42:10 ID:u/P5bEWbO

弓はただ盤面置いとくだけで機能する兵種なんだから弱くていいだろ
弓大戦にでもなったら今度こそ終わるわ

647 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 13:53:09 ID:Pwrq0TcgO

2の頃の名君入りの徒弓麻痺矢とか寒い寒い
呉なんか今くらいで十分だ

648 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 13:56:36 ID:T4km8uku0

バカにマジレスすると盤面に置いとくだけだと一番弱い兵種だろ
まだ目的地で乱戦できる馬槍のほうが強いわ

649 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 14:09:42 ID:u/P5bEWbO

いやだから一番弱いんだろwww
是非その華麗な弓テクニックで他国にレイプされ続けてください

650 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 14:46:34 ID:Z/ppuBaZO

呉使ってるけど弓強くしたらつまんなくなるよなぁ
知力５がマックスから焼き切れなくてもいい
ただ上限越えて回復すんのだけは勘弁してくれ…orz

651 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 14:54:44 ID:oT0h7DWnO

弓攻撃力はそのままでいいから防御力上げてくれ

652 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 15:44:39 ID:R2IGeQs1O

最近久々にｹﾞｰｾﾝに寄ったら大戦誰もやってなかった…。

ほぼ引退したような身の俺だが、なんか悲しくなったな…(´･ω･`)

653 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 16:38:02 ID:gDN0YzP0O

品ですら忠義の遭遇率が50％近いこんな世の中じゃ

一の頃だと上位以外はみんなもっとネタデッキやポリシーの感じられるデッキを使ってたと思うんだが…
とにかく勝つことに固執して楽しもうって余裕がない人が増えたね
所詮10000位以下で何をそんなに必死になることがあるのか
で、そいつらが結局自分の首を締めていることに気付かない、悲しいけどこれ末期症状なのよね

654 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 17:07:50 ID:Xlzwrtqo0

結局対戦ゲームの宿命は覆せなかったんだよ

格ゲーだって魅せだのなんだのからガチ路線に変わっただろ？
遊び方を聞いたらwikiだのなんだので勝つための最適な戦い方しか教えないし。

655 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 17:55:14 ID:p5jtXPrR0

勝ちたいだけの人種はどの対戦ゲームでも最後までのこっからな。
勝ちたい以上に他にこだわり、魅せ、駆け引きなど他の欲求がある
プレーヤー層は真っ先に離れるから。

656 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 18:11:28 ID:UQe7midyO

ここの住民も文句は言うものの、次Verに期待してる人の方が多いだろう。
が、次がもし糞なら住民に限らず、ほとんどのユーザーが完全にあきれ果てて大戦も終了だな。
次Verロケテが5月って事は、いつもの全国予選中6月にUPなんだろうが
今回は少なからずヴァーも意識したUPだろう。
もしアーケードというフィールド、カードゲームというジャンルで遅れを取るなら、
大戦もポイ捨てされる日もそう遠くないかもわからんね。

657 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 18:39:49 ID:4E3xwZ4e0

まあ、しょせん娯楽なんで消費されてなんぼでしょ。
別にプロがいる（これだけで飯食ってるやつ）ゲームでもないし、
三国志大戦は特別って訳ではない。
さて、追加カードはいつ出すのかな。
ヤフオクのカードの価値の大下落ぶり等の衰退速度を見る限りじゃ、
バージョンアップだけであと数カ月も乗り切れそうにないが。
少なくとも、カード集める為だけに無条件で湯水のようにお金を注ぎ込む、
カードコレクターや掘り師を呼び戻してインカムを上げなくちゃいかんのでは？

658 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 18:54:34 ID:T4km8uku0

堀死は大戦の癌だし長期的に見ても定着しないんだから要らないだろ

659 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 18:58:44 ID:RoncH1g20

掘り師なんて居座ってて邪魔なだけだし悠久やＬＯＶで好きなだけ掘っててください

660 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 19:24:22 ID:bMOveNWKO

>>657
一部プロとしてやってる人がいるって聞いたけどなw

661 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 19:27:15 ID:+mzsXaeb0

ゲーセン側は、堀り師の１クレも初心者の１クレも同じに考えてるからねぇ
儲かればなんでもいいからねぇ　プレイしないで帰るやつのほうが
邪魔なんじゃない？

662 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 19:51:52 ID:4E3xwZ4e0

まあ、商売側としては当然だな。
だらだらと長居して結局２、３ゲームしかしない奴と、
ガンガン金を注ぎ込んでくれる掘り師と
どちらがゲーセン側にとっては上客かという事だな。
その掘り師もゴミ（無価値）カードしかなくなったらは掘らない訳で。
ある程度ゲームが衰退した方が掘り師がいなくて快適という人もいるだろう。
まあ、ゲーセンから撤去という秒読みでもある訳だがW

663 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 19:58:16 ID:LrwJkUL60

AAAを見る限り、大戦は後1年はもつだろ
そもそも大戦に変わるものが無い

QMAもコケたし、ガンガンは早くも脂肪した
車輪あるけど取って代わる感じじゃないし
全体的に沈んでいってる

664 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 19:58:38 ID:Up/0kHwK0

ビルダーやWCCFくらいでも店は黒だから
筐体価格気にしない所ならまだまだおいとくだろう。

665 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 20:00:24 ID:Upom84uS0

失敗したといいながら、どんだけ続くんだこのスレは。

666 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 20:02:11 ID:+mzsXaeb0

>>663
大戦より先にゲーセンが、つぶれそうですな

667 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 20:06:04 ID:LrwJkUL60

>>656
諦めて放置されるか
撤去されはじめるまで続くだろ

ゲーセン自体が撤退、縮小傾向なんだよな
セガとかバンナムのゲーセン店員リストラしてたな
ゲーセンのゲーム自体終わりかもしれん

話それるけど
三国志大戦出る前のアケ板はだいぶ違った気がする
純粋にビデオゲームだけだったし
カードゲーで新時代だったけど　それも終わりかもな

668 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 20:08:36 ID:zn9Ay/Og0

最初はネガキャンっぽいレスも多かったけど、そのうちネガる必要もない状況が明らかになってアンチも消えて
今は割と真剣に何とかして欲しいと憂える奴等が残ってる感じだな。

669 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 20:20:45 ID:ft4/KSFp0

大戦スレでは良スレだと思う。

2ヶ月間このスレ以外は甘ちゃんスレしか見てないけどｗ

670 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 20:37:28 ID:c0kICQ000

3で死にカード少なくしたと見せかけて、死にカード多杉だったな
R張遼、孫桓、朱治、攻城兵全般・・・他にもまだまだいるが、まともに考えたとは思えん

調整もめちゃくちゃ、Verうｐも適当・・・舐めるにも程がある

671 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 20:42:25 ID:bjXlokcXO

そういや朱治とかグホンとか全然見ないなー。

もし相手のデッキにいたらリアルステルス効果でビビるんだけどな

672 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 20:47:37 ID:qTfdD2Ec0

>>669
だったら発言の際にはあの言葉をつけるネー

ゲーセン行ったらとりあえず頂上対決だけは見てた自分だけど、ニコ動でも見れることを知ってからはそこまで行こうとさえしなくなったことに今日気付いた

673 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 20:49:05 ID:+mzsXaeb0

――今回、武力１０の武将が増えましたよね。最強の武を
誇っていた呂布が１０＋という武力にもなりました。

西山：
　ユーザーさんのスキルの向上に伴って４枚デッキなどが
立場的に辛くなっているなど、いくつかの要素があったのですが、
中でも１番大きかったのは、コスト１．５だったらここまでが
限界だよね、コスト２ならこれぐらいのスペックがないと使えないよね
といった定説が定着している部分があったので、そこを崩し、
このスペックは今の環境でどれだけ価値があるんだろうって、
もう一度ユーザーさんの中で計れない形にしたかったんです。
そうしないと、デッキを組む面白さ、創造する楽しさがなくなって
しまうので、『３』をリリースするタイミングでその楽しさを改めて
味わってもらうようにしたかったというのが一番の狙いです。

674 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 20:54:03 ID:T4km8uku0

大戦やってる奴なら3日で計れるような目新しさの為にそんな無駄なことをしたのか

675 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 21:13:26 ID:SlkNsBwE0

>>657
堀死はｳｻﾞｲから来なくていいよ
アイツが朝からいるとSR出ない気になるしさ

676 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 21:13:54 ID:4SpE5T550

別にインフレさせるならインフレさせるでもいいけどさ、
それが徹底して無いから問題だと思うんだ。

コスト１．５だったらここまでが
限界だよね、コスト２ならこれぐらいのスペックがないと使えないよね
といった定説が定着している部分があったので、（蜀だけ）そこを崩し、
このスペックは今の環境でどれだけ価値があるんだろうって、
もう一度ユーザーさんの中で計れない形にしたかったんです。

677 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 21:15:18 ID:iqHxc4dX0

>>662
ゲーセン的にはガラガラよりは見物人はいた方がいいらしけどな

678 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 21:19:50 ID:3SDzHW6a0

SEGAは募兵が最強特技であることを認識してほしい

兵力上限越えも5割とか真っ白とか、出鱈目な効果はやめるべき

679 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 21:19:57 ID:UGIrhmrb0

>>673
武力10よりも2コス武力９はｲﾗﾇ　特に張飛

680 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 23:12:40 ID:bjXlokcXO

まぁ普通に考えたら周喩、孫策、孫堅あたりには募兵がついてるだろうな

681 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 23:14:50 ID:Z/ppuBaZO

既存の形のスペックを崩すんであればもっと徹底するべきなんだよな
結局スペックの上限が上がっただけで計略面で珍しさが無かったから対した変化は生まれなかった
どこまで変えていいのか悩んだと言う趣旨があったと思うけど基本的には一度出した物は変えちゃいけないと思うんだよなぁ

やっぱり開発の独りよがりだったのが現状を生んでると思うよ

682 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 23:16:13 ID:amkAmP3b0

普通に考えれば当然付いてる筈なんだがな・・・・
特に孫策あたりは

683 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 23:41:13 ID:Up/0kHwK0

2コス武力９勢のせいで従来の2.5コスの人達が殆どゴミ化してる。
1.5コス武力７だったらなかなか美味しい位置付けだったと思うんだがなあ

684 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 23:47:08 ID:4SpE5T550

1.5コス7/1　強化戦法とかならまだアリなのかなあ。
7/1と6/5だったら良い比較だしなあ。

685 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 23:52:53 ID:wcZXoFbf0

それは顎煥や俄何焼戈で通った道のような気もする

686 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 23:57:58 ID:j4FmSSy60

兵法から軍師、魏の隠密、呉の浄化、援兵、鼓舞と一応スタッフが言うようにシリーズ化による
マンネリを防ごうと努力してる様は見受けられるけど、蜀の圧倒的戦力の前に霞んでる現状じゃ...。

687 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 00:23:54 ID:tlnTTbIEO

史実を考えるなら兵を集めて来たシジーや
少ない兵力から闘い始めた曹操辺りも持ってもおかしく無いよね

688 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 00:24:45 ID:c6k38ZvO0

ノリで6/6募なんて作る会社に何を言っても無駄です

689 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 00:31:45 ID:B3rVzTZG0

>>687
曹操は枠一杯、太史慈は計略で表現。
孫策の募兵は生姜が持ってるのに無いのは妙な気もするが、
計略が強力だからいいじゃん。募兵付けるなら自爆系に戻してよ。
って気もする。ｗ

690 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 00:34:02 ID:ae+J5gk/0

>>689
計略も強力なSR関羽は募兵持ち、不思議！

691 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 00:43:28 ID:MGQnDI/60

正直3が一番バランスが酷い件
強さの調整しようがないんじゃないのw
1の頃に戻したほうが客ふえただろうな

692 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 00:57:04 ID:oE8WnqtB0

>>691に同意。
もう調整は無理な気がする。
蜀の高スペックと呉の低スペック、魏のスペックの偏り具合はもう変えようがないし、
ＳＥＧＡに計略での微調整など取れるはずが無いし。

追加カードに期待してる人を見かけるが、正直カード追加も無意味だと思う。
現状から勢力間のバランスを直そうとするなら、相当数の死にカードを生まざるを得ないだろうし、
大体、バランスを整えようとする思考回路を、製作陣が持ってるとは思えない。
どうせ新カードにぶっ壊れが出てバランスが余計悪化するのなんて目に見えてるし、
カード追加もあまり無いだろうし。新規イラストになるならね。
１６０枚程度追加、のうち半分以上が蒼天のＬＥで、実質は８０枚ぐらい。
うち３０枚は俄何焼戈や張横のようなゴミカード、３０枚は賀斉や陳泰のような何とも言えないカード。
残り２０枚が現状の忠義や八卦のようなバランスキラーカードとよく解らない女性武将。
こんな風になるのは目に見えてる。
それでも一時的ならマンネリは打破できるかもしれないけど、そもそもカード追加してどれだけの人数が戻ってくるか。
「とりあえず様子見→はいはい○○ゲー。やるの止めといて良かった！」となって終わりになる可能性が高い
一部店舗で悠久の車輪に完全に客を吸い取られてる現状じゃあねぇ‥‥

693 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 00:57:56 ID:/Wjb3FG40

もう一度ユーザーさんの中で計れない形にしたかったんです（笑）

694 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 01:02:33 ID:H8ctgDCK0

関羽の募兵は孫策に、魅力は㌧にくれてやれ
本当は逆の方がいいんだが策はもう魅力持ってるしな

>>692
SEGAがやるとは思えないが、まだバランスを取ることはできる。
蜀をスペックの国と位置付けて、他の計略性能を削る形な。
「初心者向けで扱いやすいけど延びしろが少ない」は計略で調整できるし。

695 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 01:05:54 ID:2SYszym90

>>692
3.1で全勢力に壊れカード追加
3.11で蜀以外の壊れカードは下方修正、蜀のカード全体的に上方修正ですね、わかります

696 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 01:17:06 ID:+ArfuxAnO

>>681
呉の召喚に対して蜀は自身の兵力が少ないほど武力上がる計略とかならよかったのに
回復引きずったままだからなあ…

妨害や赤壁をゴミ化して号令だけ2.00級にするのもいただけない

697 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 01:18:38 ID:+ArfuxAnO

>>685
兵種あるなら1.5コス脳筋入れたデッキは子守入り八卦や大徳とか
求心で重宝されてたと思う。

698 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 01:45:51 ID:IiFhXK7pO

新カードにしても今よりもっと壊れたカードじゃないと使われないわけで…
しかも商売的にもより壊れたカードを追加するしかないわけで…

699 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 01:56:34 ID:+ArfuxAnO

>>698
普通のメーカーなら魏呉群雄に壊れを追加して
バランスを整えたりするが、
セガはあくまで蜀優遇やるだろうしなｗ

700 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 02:06:17 ID:n5NsFy+C0

今までは負けがこんでくると「サブカ作ってでも勝ちてえ、でもメインでやり続けないと腕が鈍る」
みたいな葛藤があったんだが
今verは勝とうが負けようがあんまり気分が盛り上がらないな

週に１・２日ワンセットだけやって蔡文姫で舞ったら、満足して帰ってるわ
俺が飽きてきただけなのかな

701 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 02:15:23 ID:LyNki9zQ0

> 俺が飽きてきただけ
と言う人が今Verでやたら多く感じるのがまた問題だな

702 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 02:31:46 ID:tzh6JMm60

大戦相手がまた○○か('A`)
動きも一緒、違う君主だよな？('A`)
って試合が多いからな＞飽きもはやいよ

703 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 02:43:35 ID:IiFhXK7pO

細かい調整にはもう期待しないから
いっそのこと一ヶ月おきぐらいに「使用禁止カード」とか出して欲しいわ

704 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 04:24:13 ID:Os6YdZcqO

壊れカード追加より先に今のカードを壊ればっかにしてくれ、特に今不遇な奴らの

隠密：サーチ不可
刹那怪力：知力×0.1＋１ｃ、武力＋20
虎痴：知力×1.5ｃ
連環小計：範囲縮小、速度低下0.2倍
離間：範囲縮小、効果は最初期のもの
唯我独尊：武力上昇２＋８×生贄数
白銀：呉伝関羽を一撃必殺
意地：知力×1.5ｃ
天啓：知力×１＋２ｃ
孫呉の炎：範囲を１の夷陵並に拡大
孫呉の祈り：タメ１ｃ

これぐらいブッ壊してほしい

705 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 04:34:04 ID:mdpdQmp20

呉が多いな・・・さてはｺﾞﾐﾝの間者かおぬし・・武将ホウトウの連環の範囲もう少し小さくして・・ｗ

706 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 05:41:48 ID:cyJNlYo/O

多いもなにも呉なんて不遇の固まりみたいなもんだから仕方ない

707 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 06:33:21 ID:+CjBVJqO0

>>705
>虎痴：知力×1.5ｃ　　　　　　　　　　　　→弱体化してるｗ
>意地：知力×1.5ｃ　　　　　　　　　　　　→弱体化してるｗ
>孫呉の炎：範囲を１の夷陵並に拡大→どっちにしろ逃げられる

>>704案だと、虎痴と意地は弱体化されてるんだぜ・・・

708 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 07:08:20 ID:tlnTTbIEO

離間、その効果だと範囲が暴勇並になりそうだな

…計略範囲に二枚入れてくれるか疑問だが

709 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 08:50:48 ID:6RKnPoTgO

この所の頂上決戦は聞いた事ない人が載ったりしているので「有名プレイヤーはもちろんその他の人もプレイしなくなっているのか」と感じてしまう。
まぁ俺みたいに忠義ばかりのこのバージョンが嫌でぷち引退しているのかもしれないが。

710 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 08:53:13 ID:GtWcQNtgO

象さんが復活したら本気だす

711 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 08:54:48 ID:lG7rcj1b0

SR魏延の強化はねーよ。ただでさえ蜀に計略内容が豊富なのにさらに強くしてどうするよ
むしろ3.0に戻すべきぐらいだと思ってる

712 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 09:23:24 ID:+ArfuxAnO

>>704
伏兵は範囲でも見えないのに、隠密は計略で見えるのは差別だよな

713 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 09:25:48 ID:+ArfuxAnO

>>704
意地が今より短くなる件について
やるなら知力＋３．５Cだろ

あと天啓は知５で勇猛もない2.5コスなんだから、
7.5C以上は必須

714 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 09:28:17 ID:+ArfuxAnO

>>700
今はサブカでもメインでも忠義なら勝つ、忠義じゃないなら負ける
って感じだもんなあ

715 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 10:15:31 ID:eNRlgZ9bO

>>713トウタクのスペックと計略時間見てこいクソ呉厨

716 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 10:41:19 ID:SJvQel140

魅力的なカードがないのもな。
LEは興味ないし、軍師も紙くず、一枚だけでもMVPクラスのがあればねぇ。

717 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 10:46:13 ID:xNXTY2cz0

>>713
桃園は知力６で勇猛も無い2.5コス得意兵種なんだから
10Ｃは必須ですね

718 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 10:49:59 ID:RT+uvj4K0

桃園はなぁ…
1からずっと使い続けてきたけど、2末期で急に持てはやされるわ、
そのせいでコスト無駄に重くされてバリエーション減らされるわでもうね…

引退のきっかけ作ってくれたからありがたく思っとくかｗ

719 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 11:07:16 ID:pbjwu2aw0

作っている人の思考が回っていない。
コスト1.5で6/6槍募兵はありえん。
せめて1.5で
6/2槍募兵強化戦法、
5/6槍募兵長槍戦法、
6/4槍長槍戦法
6/6槍反逆の狼煙
ってぐらいだろう。

720 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 11:11:01 ID:Os6YdZcqO

おはよう

704だが効果時間について言及してるのは、知略や推挙等のコンボ性を考慮してみた
現状だと知略も推挙も一部の計略にしか使う価値がないし

個人的に白銀にツッコミが無いのがちょっと意外ｗ
まああからさまな釣り針すぎるかｗ

721 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 11:17:17 ID:Ask2iTVZO

>>716
バイヤーなら他のゲームでいいじゃない、車輪とかどうよはじまったばっかだから当たればそこそこいくんじゃないか？

722 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 11:22:58 ID:4ah7O3Sk0

>>709
ﾊｲﾊｲ　無名プレイヤーも頂上載ってれば有名プレイヤーになるんだぜ？
最初は皆無名ｗ

723 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 11:47:29 ID:q/phZbDk0

品が頂上というのはさすがに記憶がない。

724 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 11:53:01 ID:hWOL416V0

え？最近3品上がってたよ

725 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 12:02:25 ID:jthdgzt30

俺様はずっと無名＞＜

726 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 12:02:31 ID:hcJp0bmZ0

新宿で店内頂上が級だったのにはびっくり。店内対戦ではと何度も確かめてしまったよ。
過疎度合いがひどいな。8台あるのに土曜昼に一人しかやってないとかありえない。
もうゲーセンがだめなのかもね。ガンダムも下火、車輪も不発、競馬ゲーも失敗。

727 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 12:03:47 ID:UIRFr9AY0

>>726
それは狩り同士の戦いだから気にするなｗ

728 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 12:06:22 ID:SJvQel140

店内対戦じゃないのか？

729 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 12:19:57 ID:RmYw0M0rO

ゲーセンはずっと下火だけど、業界的には今年は格ゲー当たり年なんだろ？
でも格ゲーは流行る店とまったく客つかない店とで分かれるからどーなんだろな。
セガに限らずどのメーカーも直営店減らしてるし、ゲーセンが活気を取り戻すのは難しそうだ。

730 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 12:25:55 ID:7p1wOjR/0

格ゲー当たり年とか言ってるだけで、絶対流行らないよ

731 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 12:32:14 ID:6RKnPoTgO

>>726
うちのホームは新宿に及ばないが、５品が店内頂上だぜ。

あと思うんだが、大尉とか一品とかが店内頂上の所でも、その一人だけがいつもプレイしている為に店内頂上に載っているだけで、その人がプレイしないと４品が店内頂上というのがよくある事な気がするのだが。

732 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 12:34:47 ID:nWcS+TDZ0

格ゲーも結局コンボ入れゲーになっちゃったからなあ。

733 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 13:01:26 ID:Gq9s4DaHO

大戦が終わっただけなのにゲーセンや他のカードゲーが終わったかのように言うなよ

734 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 13:08:01 ID:/Wjb3FG40

そうは言うがな大佐

大戦３に期待してたお店も多いわけで・・・他のゲームも駄目となると
つぶれるしか・・・

735 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 13:38:34 ID:Eq3tsbkIO

うちのとこは10品と9品の麻痺矢と五枚忠義の寒い頂上やってた。

開幕凡将が一人で柵を壊しにかかるも一回触れたぐらいで脂肪、そのままペースを掴めず落城負けしてた

736 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 13:41:33 ID:q/phZbDk0

>>724
言葉足らずだった。１や２の時代で品（州、覇者）が頂上対決にえらばれて、
それを見た記憶はないな。いいたかった。稼働直後ならそりゃあるかもしれんが。

737 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 13:49:20 ID:pbjwu2aw0

>731
19時に対戦台4台とも客がついていない現状をみてもSEGAの担当者は
危機感を覚えないだろう。それがＳＳＱ
昔は稼働率100％！
今は稼働率60％、時間帯によってはでは0％。

忠義を作った担当者！君が稼働率を下げてんだよ！
気がつけ！って感じだ。

738 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 14:01:25 ID:BZXQlUUA0

>>736
大会時の頂上なら何回かあったけど普段の頂上ではたしかに記憶があんまり無いな。
次ver稼動直前の末期ですらほとんどなかったはず。

739 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 14:45:33 ID:eNRlgZ9bO

店内頂上が覇者とか普通にあったよ

740 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 15:05:41 ID:D/0Psrq8O

さすがに今回の忠義担当者はパソナルーム行ってるだろ
で、バランス担当者がパソナってるから、無能なセガはばーうぷできない

という妄想

741 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 15:38:07 ID:+ArfuxAnO

>>735
それは忠義側から見たら寒いだけで麻痺矢側からみたらやっぱり忠義使って太尉にもなれない奴らはゴミだな
って確認しただけの試合だろ

742 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 16:27:42 ID:SJvQel140

ばあさんや、ヴぁーじょんあっぷまだかいのう。

743 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 16:45:25 ID:EVVkM76kO

>>742
おじいさんたら、2ヶ月前やったばかりでしょ！

こんな長い二ヶ月もなかったな

744 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 17:09:30 ID:a8fWEJcZ0

2ヶ月くらいのはずなのにVer2.11末期くらいの長さを感じる…。

745 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 17:14:11 ID:0VVmBUhLO

末期は半年くらい動きなかったような覚えが

746 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 17:16:31 ID:2SYszym90

>>745
それでも人はいたよな
群雄伝埋め目当ても多かったけど

747 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 17:40:02 ID:n2sfjf280

単なる勇将目当てとか史書だっけ？それ目当てが多かっただけだろ

748 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 17:48:45 ID:vGcbrFkr0

この流れのまま三国志大戦3終了、階級や英傑伝の達成率に応じて
大戦4の引継ぎ称号をゲットできます！ってことになったとしても
大戦2末期のようにそれ目当ての人間でそこそこ賑わうとは思えないのが悲しいな。

749 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 17:50:08 ID:sfMFe3SL0

素で誰もやってなかった

750 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 17:51:39 ID:qcpD/adm0

後伝は割と面白かった
劉禅云々よりも姜維が戦争しすぎたせいで蜀は疲弊した視点とか
ドンドン孫権が耄碌してって陸遜遠ざけて取り返しが付かない事にとか
今まで触れてこなかったネガ部分というかなんというか

751 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 17:55:31 ID:O8E0hxHP0

司馬兄弟好きだったんだけどな
なんで2.1と2.11の中間くらいの強さにできなかったのか……

752 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 18:13:13 ID:2SYszym90

>>750
南蛮伝が好きだったな
朶思大王が忙牙長の知力を上げて、普段ワオーンしか言わない忙牙長が「自分でも驚くほど思考が冴えわたっております」と言い出したりｗ
シナリオ書いたヤツ頭おかしいだろｗｗと大笑いしてたの覚えてる

753 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 18:13:51 ID:ug24IkzQ0

Ver2.1は群雄伝が神だった。
ぶっちゃけ狩りに当たっても、まぁ群雄するか、みたいな部分もあったし。あれはあれでイベントが楽しかった。
今の英傑伝は最初こそ目新しさでやったけど、どこまで行ってもイベントしょぼい上、ミッションもただ作業だし。
「槍撃●回きめろ！」→「なんと、これほどとは・・・」のパターンばっかり。
英傑伝は旧群雄伝っぽいモードを追加するべきだと思う。

カードバランスは昔は取れていたとは言いがたいが、種類が多かった故にデッキバリエーションも結構豊富だった。意外なデッキには良く当たったもんだ。

袁復活希望とか言ってる奴いるが、本音は別に袁とか限定したものじゃなく、今のバリエーションに乏しい現状を打破するだけのカード追加と勢力追加だと思う。少なくとも俺はそんな感じ。

正直、今の忠義が修正されました、でも追加ありません！で長続きすると思う？
今のVerはもうVer2.11末期より飽きられていると思う。

754 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 18:16:03 ID:O8E0hxHP0

群雄は楽しかったがカード集めが死ぬほど面倒だった

755 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 18:19:26 ID:hWOL416V0

群雄面白いって洗脳されすぎ
これは1プレイ300円するゲームだぜ

光栄の三国志と2chで十分だろ

756 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 18:26:32 ID:2uRpviho0

問題は群雄伝よりはるかにつまらない英傑伝の方だろ

757 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 18:35:31 ID:Eq3tsbkIO

英傑伝の蜀簡単過ぎ。
車輪の指揮使って前だししたらあっという間にエンディングかよ

758 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 18:38:27 ID:4tftkS8B0

スコアタ目的の英傑伝は最強につまらんな

759 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 18:42:04 ID:qL1jvGFc0

>>752
いい意味でアフォだったよなｗ

「虎痴殿か！？」
デデン！
「ちょおおりゃあああ」
「相手にとって不足は無い！」
デデン！
「ちょおおりゃあああ」
「錦馬超、いざ参る！」
デデン！
「ちょおりゃああああ」

とか演出が秀逸すぎたんだよな。
資産的な条件が厳しかったのは緩和すべきだと思うが、
あの秀逸な演出を全部無かった事にしたのはあまりにも惜しい。

760 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 18:48:21 ID:O8E0hxHP0

2の群雄伝は三国志大戦2Wiiか三国志大戦2PS3に完全移植してくれればいいや

761 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 18:49:43 ID:6RKnPoTgO

なんで群雄伝廃止して英傑伝作ったんだろうか？

762 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 18:51:52 ID:hWOL416V0

予想外に一般人、廃人が群雄コンプしたから
さらに金をまきあげる為の道具として作られました

763 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 18:53:04 ID:SJvQel140

最近大戦やる気力なかったんで1280円で売ってたDS大戦買ってきた。
操作性悪っｗ
名門が楽しいからいいけど、ヴァージョンアップまでこれでいいや。

764 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 18:59:05 ID:2uRpviho0

>>761
今までのと同じ、ってわけにもいかなかっただろう事もあるけど、
表向きの理由としては、

・ストーリー重視から技術修練の場への転換を図った
・ハイスコアを目指す喜びを味わえる場にしたかった

といったことみたいね
ストーリー的なことはすでにある程度やりつくしてて、それでも一人用を遊んでもらうために
まったく違ったものにするのは方法としては間違ってない。間違ってないけど何か間違えたって感じかな

765 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 19:22:24 ID:qcpD/adm0

群雄厨で史家持ちの俺ですが、
英傑のノルマやミッションはイライラするだけなのでｒｙ

求心曹操に桃園劉備で全無双出して一騎打ち勝利しろってのがあるんだけどさ
ここで相手に妨害なりなんなりかけてないと相手も全無双して「勝利」を満たせないから負けってのはワロタ

766 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 19:23:44 ID:T1347AwzO

>>759
アフォなのも多いけど、涙腺が緩むやつもあるから困る。
蜀後伝の魏延の最後や、呉後伝最終章とかが個人的には好きだった。

767 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 19:32:34 ID:nv623FcG0

アヴァロンみたいに武将ごとにカードＥＸＰをつけて、ＭＡＸ２５５とか付ければ稼動上がるでしょ
もちろんコンプしたらお約束の新兵種カラーｗ

768 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 19:36:47 ID:Swknukud0

つい最近までずーっと呂布でやってて、大戦止めるつもりは一切なかったんだが、
ある日、忠義ＪＯＪＯ落雷対策ばっかりやってる事に虚しさを感じ、
そいで降格のかかった入れ替え戦で苦楽連環ゲーで負け、踏ん切りがついてＩＣ折った。

やっぱ３はデッキバリエーションがワンパターンなんだよな。
南蛮とか消しやがって、ユーザー舐めてんのかセガのアホンダラ、と今更ながら思う。
ゴツトツコツ、乱れ撃ちシジー、遠弓大橋、孫桓、劉表。みたいな、
勝率はともかく遊び応えがあった変わり種デッキが懐かしい。
懐古趣味は無いつもりだが、あの頃の２は確かに今の３よりは面白かった。

で、車輪を初めてみたはいいが……設置店舗少ねぇぇぇ

769 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 19:45:46 ID:7m04JvS+0

猪突系の計略が一気に消えたのが残念だった
猪突猛進とか8/3だったから素晴らしいバランスだったのに…EX張遼だと効果長すぎたけど

770 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 19:46:36 ID:cNdfouQf0

何より品、証の上下の少ない昇格システムが閉塞感高めてるんだろ
特に品クラスだとかなり連勝ないし連敗しなけりゃずっと同じランク
その上軍師の育成も実質１５で終わり
２までの戦器なんかと違って積立系のモチベが全くあがらん

771 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 20:14:20 ID:Y0XOWL1T0

>>768
言いたいことはよく分かるが悠久の宣伝ウザい

772 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 20:16:53 ID:/Wjb3FG40

宣伝か？過剰反応じゃね？

773 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 20:20:32 ID:JZwiAnAA0

今まではどれだけ凹られても、
その反省を生かして勝つ為にデッキパーツや
立ち回り、戦術をあれこれしてきたが、
今Verは全くその気が沸かないな。
パーツが少ないのもあるが、加えて使えるカードが極端で、
何度考えても似たようなデッキに帰結して、
おまけに似たようなデッキが蔓延っている。
2.11は何だかんだあっても強デッキは強デッキを食ってはいたが、
それも強デッキと言えるものが今より遥かに多かったし、
強デッキ相手でも同等の腕ならばそうでないデッキでも何とかなった。
今は強デッキなんてほんの僅かでしかないし国は偏っている。
おまけに腕でどうしようもない程のカードパワーのものもある。
一般のTCGなら禁止か制限だがそれも出来ないあるいはしない。
IC折るまではしないが通学鞄からは取り除くよ。
せめてデッキパターンを多く、使い道のあるカードを増やして欲しい。
使えないカードがあるんじゃなく偏って強いのが悪いんだよ。

774 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 20:23:49 ID:qcpD/adm0

低～中武力キャラの救済だったはずの募兵を2.11でSR張飛と関羽に付け出した辺りからもう終わってたのかね

775 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 20:44:57 ID:NM7/SW2r0

>>768
新規ICで初心者狩りするなよ

776 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 21:13:27 ID:qL1jvGFc0

>>770
格上に勝って格下に負けてもトントンなのに、
格下に勝って格上に負けた場合は大幅な赤字になるのがなあ…

777 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 21:16:50 ID:cdZafqwqO

瀬賀部長「早く修正したいのですが、予算と人材が足りません」

778 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 21:44:33 ID:Gq9s4DaHO

悠久の宣伝する訳じゃないがゲームバランスはエニックスの方が上

779 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 21:46:41 ID:9gMH0ZC50

>>774
そもそも募兵を付ける武将を間違えてるだろ、と言いたい
ゲームだからしょうがないとは言うが、いくらなんでもあからさま過ぎる
孫堅、孫策あたりは付いて当然だろうに
曹操にも付いてないし

780 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 21:47:36 ID:qcpD/adm0

安心しろ、タイトーだから全然宣伝になってないｗ

781 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 21:54:44 ID:/Wjb3FG40

悠久は、普通のカードゲームを扱ってる会社が
バランス取ってると思われる
最初、ユニットとか紙でやってたらしい
だから、もっさりしてるんだろうな

782 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:02:59 ID:nv623FcG0

そういえば今の頂上の忠義ばかりって、１の頃の悲哀ばかりの頃と似てない？

783 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:04:32 ID:Eq3tsbkIO

まぁ呉の主役といや孫策なのにもうちょっと良くしてやりゃよかったのにな。

追加カード＝後期の武将だとしても呉はそんな凄い奴いないし…

784 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:15:05 ID:SdXQk59Z0

今の開発陣がやめてもらわないと復活は絶対にない

785 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:15:56 ID:cNdfouQf0

ていうかねセガは自分で調整できない要素を無理やり詰め込みすぎなんだよ
たとえば雲散とか知略陣とかね
そもそも、ゲームのバランスってのが
格ゲでいうと小技の発生１F変わるとごろっと変わるくらい際どいもんだってのがわかってなさすぎる
使われてないカードをあれもこれもと強くするのはどうなんだと
調整の言い訳も
やりすぎた弱体化→プレイヤーさんのスキルの上昇があって云々
やりすぎた強化→初心者さんへの配慮云々、新バージョンなのであえて云々
の一点張り
調整する能力がないならはっきりそういえ、と・・・って愚痴

786 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:26:53 ID:SJvQel140

そういや呉にも全体回復計略あったな、しかも士気4！
はい、使ってる人みかけません。

787 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:28:22 ID:2aBTVU1j0

>>782
悲哀全盛期でも、別に悲哀ばかりってわけじゃなかった

今Verは、3コス号令持ちが使用率2位という異常事態だからな

788 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:31:09 ID:oE8WnqtB0

悠久とは別ゲームだからゲーム性は比べてもしょうがないけど、
正直バランス調整能力や今後の調整しやすさ、
プレイヤーの意見をきちんと聞いてくれるという開発スタッフのやる気も悠久の方が遥かに上。
今後バランスが取れる見込みも全く無いし、現状三国志が勝ってるのは、
設置店舗の多さと認知度しかないんじゃないか？

>>785
＞ゲームのバランスってのが
＞際どいもんだってのがわかってなさすぎる
コレは同意だがＳＥＧＡは本当に使われて無いカードの調整は滅多にしない。
ある程度使われているカードを大幅に強化するからバランスが崩れる。
2.1で使われて無かった殆どの武将は強化されず、
ある程度使われてたＳＲ張飛やＲ趙雲などをあからさまに強化する。
今回のＶｅｒｕｐだって、ＳＲ関羽やＧ諸葛亮は結構使われてたのに。

789 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:31:39 ID:qL1jvGFc0

>>782
それでもあの頃は開幕とか天啓とかキョチョイクといった対抗手段があったからなあ。
キョチョテンイのワイパーの前では
悲哀発動前の悲哀なんてそれこそ開幕落城する勢いだったし。

790 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:32:55 ID:qL1jvGFc0

>>788
全体のバランスよりも、一部のメールボムするDQNの意見が尊重されてしまってる
って事なのかなあ。

俺らも積極的にメール出すべきなのかもしれんね。

791 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:39:13 ID:zfMrMnaV0

>>788
そんじゃさっさと悠久スレ行けよ

792 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:39:39 ID:/Wjb3FG40

大戦の調整って誰やってるの？テストプレイヤーとか？
ロケテでの意見って、どのぐらい取り入れられてるものなの？

793 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:42:34 ID:9gMH0ZC50

>>792
ロケテでの意見と言うが、今まで行なわれてきたロケテでアンケート用紙の類があったのか？

794 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:43:08 ID:NC6Y4TSI0

セガに聞いてくれ

795 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:53:52 ID:jXkEwDKW0

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796 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:55:53 ID:qcpD/adm0

最初さ、関羽強化って言ってもまぁ3コスだしだなぁと思ってたんだよ。

まさかことごとく蜀以外を弱体化させるとは思わなかった…

797 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:58:30 ID:BIlEaTEF0

>>788
GCBも同じ事言われてたね

798 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 22:59:52 ID:RZePBbtK0

瀬賀はユーザーの意見を聞くのは屈辱だと思ってるような気がしてる。

ロケテで魏武やばいだろとか忠義の回復率やばいだろとか言われまくってても
そのままだからな。

799 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:05:14 ID:eNRlgZ9bO

悠久の宣伝マジでうぜえ
１日一回は必ず見る

800 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:09:49 ID:qcpD/adm0

悠久は自称良バランス（笑）だけど
実際はクソ排出のせいでSRもRもやばさがわかってない状態だからなｗ

801 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:12:22 ID:/Wjb3FG40

お互いさまだな。あっちじゃ、大戦信者うぜえってなるし
両方やってるプレイヤーがいるんだから仕方ない
スルーする。

802 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:13:05 ID:s+yo/V9J0

>>796
ついでに蜀の兵種バランスすらそのままだったからな（むしろ強化か？）
せめて強計略集めたら槍ばっかりで機動力がろくに無い、とかだったらよかったものを

魏も呉も群もいい感じでバランス欠如してるのにね（群はやや崩壊気味だが）

803 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:17:25 ID:mHm8UiZX0

三国志と悠久でコラボレーションすればいいじゃない。

三国志にもホイールチルドレンはいるんだから「刹那の特大なる車輪」の持ち主、懸命なる関平が。

804 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:24:43 ID:qcpD/adm0

>>802
蜀禁止大会ってやったら少しは盛り上がるかもしれないと一瞬考えてしまった
呂布ワラ軍師陳宮祭りになりそうな気もするが

805 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:30:00 ID:/nLHjrJX0

単体強化には雲散があるから意外に良バランスかもなｗ

806 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:34:07 ID:9gMH0ZC50

蜀さえいなければおｋ

807 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:34:44 ID:Eq3tsbkIO

悠久の画面見たけどオタ臭い家ゲーみたいでやる気せんな
実際はオモロいかもしれんけど

808 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:35:06 ID:+ArfuxAnO

>>802
関羽もあのスペックで槍なら麻痺矢の前でモガモガしてるだけだったり
逃げ切れずあぼんしまくりだったから今の忠義でもまだ許容する余地があったのに
馬だから逃げて募兵しまくりのうざさ1000倍ですよ

809 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:40:42 ID:NC6Y4TSI0

蜀の2.5ｺｽ以上の槍と騎馬は強さとレアリティを間違えてるとしか思えない

810 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:40:46 ID:21UrveNh0

忠義の士気が７
関羽が槍
魏延や関平の知力がもう少し低い
関羽が天属性じゃない

このあたりのどれか１つでも満たしていれば忠義もここまで流行しなかったと思うんだがな

全てをやってのけた瀬賀開発陣は凄いわ

811 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:46:51 ID:B3rVzTZG0

>>804
大会前日の使用率上位カード使用禁止大会とか。
現状だと意外に呉民も泣く事になりそうだが。

812 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:48:16 ID:WrxeVFhyO

関羽が槍だったら今よりやばいだろーが

813 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:48:35 ID:+ArfuxAnO

>>811
上位20だと浄化くらいしか消えて困る武将いねえ

814 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:50:53 ID:33/xRxWj0

関羽が槍だったら忠義八卦が……

815 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:51:36 ID:cNdfouQf0

関羽が車輪号令

これが一番平和

816 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:53:20 ID:+ArfuxAnO

>>812
刺さっても逃げ募兵されるよりは弓連環や麻痺矢で100%乙れる槍のほうが遥かにマシ

誘導＋連突で沈めれなくなるから
蜀に対しては今より強くなるかもしれんが
魏呉に対しては確実に今より弱くなる。

817 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:53:45 ID:B3rVzTZG0

>>815
車輪の大号令で槍以外も強化されるならそれでいい。
神速だって麻痺矢だって兵種依存じゃなくなったんだから。

818 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:59:57 ID:0VVmBUhLO

関羽が槍なら一気に微妙カードになるな。
孫策使えばわかるが、３コスが槍になって死にやすくなるのはめちゃくちゃ辛い。

819 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 00:08:17 ID:4AmOStvX0

とりあえず募兵なくなってほしい。

820 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 01:08:59 ID:7Ms7QKjE0

>>804
ぶっちゃけると呂布は知略遠弓麻痺矢の前ではまるで無力。

821 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 01:22:06 ID:/tZdDLrhO

>>807
大戦も負けてない

822 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 01:25:58 ID:e963zzw5O

今の呂布は遠弓麻痺矢じゃ止まらんよ
赤壁の前では無力だが

823 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 01:38:53 ID:Wm4gUvSDO

まー三大休止してクエＤやってるSEGA畜な俺みたいなのもいるんだけどね…

こっちもバランスわりーのが泣ける。

なんかバランスいいゲームない？

ネトゲーはバランス命だとつくづく思うな。

824 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 01:55:36 ID:4x2iPskL0

悠久の三すくみの出来のよさ見てると槍に募兵つけるなら
相当弓ダメ高くてもゲーム的にはOKだと思った。

825 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 02:05:54 ID:HqFDcJzv0

>>821
メイドはひどすぎる

826 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 02:39:37 ID:EoNzSGE40

悠久の車輪は靴単、杖単は有り得るが剣単は有り得ない。
つくづくあれは呉民のアジールだと思うよ。

827 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 03:31:50 ID:J/Ljm7DaO

剣単は開幕乙がある

828 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 04:50:36 ID:1s9Gf8VSO

マッシロシロスケ出ておいで！

829 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 07:38:26 ID:xWIPNogq0

車輪の兵種バランスは大戦の皮肉に見えてしょうがない

830 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 08:06:42 ID:N0fK6+a30

>>826
5剣2枚開幕乙はガチだと思うが…

831 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 08:07:01 ID:gdpauv31O

まあもう過疎ってるから車輪も駄目臭いけどなｗ

832 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 08:11:41 ID:kqWu9k2U0

大戦も次Verでコケたら終了だから危機感持ってほしいけどな

833 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 08:28:49 ID:g2R66OGzO

>>830
5コス剣二枚がガチ…？

ねーよｗ

ただの初心者キラーだろ

834 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 08:44:38 ID:+Czes+AP0

>>831
大阪は結構混んでる→車輪
平均して５～６人以上は待ち出来るし。
まぁ設置店舗が少ないから、三国志より総人口は少ないだろうけど。

>>833
剣多め＋杖１は結構見るよ（大戦で言う白馬陣みたいなデッキ）

835 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 08:46:01 ID:kqWu9k2U0

>>834
混んでるのって梅田近辺だけじゃね？

836 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 09:04:44 ID:qXYmt4eo0

もう、ネガキャンとか叩き込コメさえ意味ない
明確な大戦の衰退ぶりは物悲しいものがあるね。
俺も今の大戦に３００円なんて払う気ないからやってないけど。
料金値下げなんて絶対やらないだろうな。
まあ、追加カードが出たらまたやるよ。
いつ出るか知らんが、
それまでに地元のゲーセンから大戦が撤去されなきゃいいが。

837 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 09:14:20 ID:+Czes+AP0

>>835
難波も結構混んでる。他は行ってないから知らないけど。

>>836
追加カードは５月中ごろか、９月初めか。それより遅れる可能性も有るけども。
それから果たして盛り返せるんだろうか。>>692の予測通りにならないと良いが。

838 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 09:20:58 ID:fbhxwFRO0

なんとなく悠久は囲碁の派生ってイメージで三国志は将棋か
チェスの派生ってイメージだな。

839 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 09:34:35 ID:GxpZORBYO

車輪スレでやってくれ
いい加減ウザい

840 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 10:55:06 ID:jBXhspMi0

車輪の存在とか抜きにして絶望感の漂う大戦がこの先生きのこるには

841 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 11:23:38 ID:8qZcUB66O

隣のウザい奇声オヤジに集中力持ってかれて明らかに勝てる試合落とした
マナーの悪い奴が多いのも個人的に大戦やる気無くなる要素だなと思った

しばし控えるか…

842 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 11:47:24 ID:54umQCdkO

セガのスペックをなんとかしてくれ。

843 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 12:00:17 ID:5XXDGHGKO

逆覚醒か
過疎ってるって言ってる奴らは具体的にどの程度のこと言ってる？
8台中2台埋まってりゃまあ大丈夫なんじゃね？
こっちは4台でたまに待ちあるんだが

844 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 12:22:07 ID:ld/WrT5W0

>>793
カプコンゲーは基本的にロケテでのアンケートがかなりの力を持ってる
だから一部のDQNが特定のキャラに連敗したらそいつがゴミになる可能性もある。

845 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 12:24:42 ID:ld/WrT5W0

>>835
というか梅田近辺と難波付近にしかありません＞＜

ちなみに神戸もマジカルにあるのでプレイ諦めてた兵庫県民が
結構集結してる。

846 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 12:32:27 ID:sh7Ib4UQO

SEGAは大戦の権利一切を任天堂かカプコンに譲渡しろよ

847 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 12:35:20 ID:4AmOStvX0

なんかいつの間にやら悠久との比較になってんのか？
大戦はやっぱカード増やさないとだめだな、２の排停カード（3で使えるの）が
２末期の能力だったら結構楽しめてたと思うんだが、それでも蜀多かったかな。

848 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 12:54:01 ID:Djg8cWAa0

>>847
排停組の使えなさは異常

剛槍使って普通の槍撃との違いがわからなかった時は泣いた

849 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 12:56:29 ID:SnpOyIq9O

>>480
一瞬、先生きのこるに見えたｗ

連勝ボーナスを無くして金額固定してカード数増やせば少しはマシになるかな

850 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 13:05:01 ID:igNBF5IT0

>>849
300-300-300ですね、わかります

851 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 13:16:48 ID:4AmOStvX0

299-199-99円だな

852 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 13:31:29 ID:ZLf3W77HO

とりあえず、カードは増やすべきだよ。

853 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 13:55:39 ID:jcY7L4XQ0

>>847　センや質実趙雲や決着張飛が忠義や八卦デッキに投入されるとか恐ろしい。

854 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 14:03:34 ID:7Ms7QKjE0

>>847
UC馬良要らない子だよなwww

855 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 14:19:55 ID:ld/WrT5W0

>>853
決着、Rギエン、八卦、セン、連環

何これぇ

856 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 14:55:31 ID:u2g9ye3G0

質実、Rギエン、忠義、セン

何コレェ

857 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 15:04:53 ID:dY3i68Qa0

蜀だけ見れは確かにアレなんだが、他の勢力も考えれば
行き詰まった現状よりはるかにワクワクできるな・・・。

858 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 15:07:29 ID:WzoteoLpO

決着、八卦陣、かんぺー、ぎんぺー、楊義

あれ？

859 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 15:14:32 ID:WzoteoLpO

もう一つ考えた
忠義、Rギエン、オットセイ、名君

何これぇ

860 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 15:32:33 ID:u2g9ye3G0

>>859
それは別に・・・怖くない・・・

徒弓麻痺矢 Rフトシ名君

援兵つきの士気12まで引きこもい・・・無理か

861 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 15:49:36 ID:4AmOStvX0

徒弓、麻痺矢、R太し、ろしゅく　極滅　のがよくね？

862 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 15:52:52 ID:dYwikqnv0

>>839
車輪スレでやるのもやめてほしいｗ
どーにも大戦プレイヤーって空気が読めない奴が多いからな・・・他のゲームのスレ行くとよくわかる。

863 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 16:10:46 ID:5XXDGHGKO

車輪の話を車輪スレでってことだろ
少なくともこのスレで空気読めてないのはお前ら社員

864 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 16:26:47 ID:fbhxwFRO0

大戦の話っていってもなぁ。
○○まで昇格！という目標ある人くらいがお馴染みのデッキで、どっかで見た立ち回り、
聞き飽きたセリフ、毎度の愚痴、いつものセガの対応がすでに1セットコンボで成立
してるんでネタすらもうないって感じかな。

865 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 16:43:07 ID:+7SEO7CAO

話すネタが無いなら別に無理に話す必要もない
ただ雑談がしたいならそれこそ本スレでやればいい

866 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 17:40:14 ID:1Bb8NQ+T0

大戦、大戦２の時にはなかったはずだが、ゲーセンの店員がプレイしている人の回数とか
チェックしているよな。うざいくらいに。
それを見たとき大戦３で終わりだなと思った。

867 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 17:41:36 ID:QlxYbwIj0

3のいいところ　ウザい袁使いが発狂してる
3のわるいところ　それ以外全部

868 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 17:50:57 ID:OmRM87+R0

なぜそこまで袁使いに敵意を向けるのやら
よっぽど負けたのかね

869 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 17:51:54 ID:igNBF5IT0

>>867
よう蜀厨ｗ

870 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 17:53:57 ID:QlxYbwIj0

なにこの即釣れ…
袁ってより猿だなお前らｗ

871 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 17:55:54 ID:McwogM5R0

はいはい良かったねｗ

872 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 17:57:40 ID:/tZdDLrhO

袁＝癖と弱点はあるが強い勢力
蜀＝癖と弱点のない強い勢力

873 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 18:00:26 ID:1acXjvdq0

袁は超絶か範囲ダメ計に弱かったけど、どっちも無かった蜀には強かったよな

874 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 18:06:13 ID:anI9XYMT0

今の蜀ならいい戦いするだろ
今なら落雷ぶっぱで殿落として終わり

875 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 18:09:19 ID:1acXjvdq0

殿が落ちても顔良か文醜が生きてれば大丈夫だよ
もう一度落雷が来たら知らん

876 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 18:15:25 ID:igNBF5IT0

>>873
あと速度上昇系と妨害、低士気でのぶつかり合いにも弱かった
だから、魏（神速or雲散）、呉（火計、屍）、西涼（人馬）、他（教え無双）には悩まされた
蜀っすか？なんか陣法桃園とかしてたけどR文醜一枚で余裕でした＾＾

ごめん、実は俺、メインは鬼神入り４枚地図でした、ナマ言ってすみません

877 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 18:36:07 ID:fqO1tRP3O

本スレの袁使いはウザい。
そう思う奴は結構多いと思う。

878 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 18:47:12 ID:rWRM4yjBO

象や全突使いに涼と他は残ってるだけマシと言い続けた袁家脳のうざさは異常だった

879 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 18:49:23 ID:Sq5dbUWA0

まぁ濃いファンが多い勢力だったからな
袁スレ以外では敬遠されても仕方ないかも知れん

880 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 19:15:03 ID:vZye8jvt0

確かに選民思想はあったかもな

881 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 20:11:16 ID:FNsfeFz70

袁使いさんはちょっとよっちゃんって思うことあったけど、
なんだかんだで割と好きだった。負けてもカードのせいにしないし、
すごく武将達に愛着があるんだなっていうのがわかるから。

袁スレもわりと平和でいい人多かったし。
狩りから改心して袁家デビューした人もいた品。

にしてもうちのホーム人が減ってる・・・。
休日でも待ちなしってだいじょうぶかなあorz
三国志自体が好きだから、廃れたら寂しい。

882 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 20:11:45 ID:QlxYbwIj0

ラクウェルが使うような勢力じゃなｗ

883 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 20:13:19 ID:UY/sm5qmO

確かに使ってたヤツ見てると、袁と言うよりも猿という言葉の方が似合うのは確かだな

884 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 20:17:00 ID:UY/sm5qmO

>>881
負けてもカードのせいにしない代わりに、回線切りやIC抜きに走った訳ですねwwwわかりますwwwww

885 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 20:18:59 ID:sh7Ib4UQO

袁なんて蜀と勢力二分してた厨勢力だろ
下層では違う印象だろうがな

886 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 20:21:05 ID:1kRQ+t900

この辺だけ抜き出すと袁が消えたのは失敗かどうか分からんなｗ
いやもちろんカード減はダメだが

887 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 20:23:36 ID:ulDE2NM10

自分が勝てない勢力を叩くのはこのスレの得意技だからな

888 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 20:28:24 ID:vZye8jvt0

まぁよく言われてた「袁家だから許されるスペック」「袁家だから許される計略」が積み重なった結果
「袁家自体が許されなくなった」訳で

889 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 20:34:59 ID:cY5yJ22N0

袁家無き今、「蜀だから許されるスペック」「蜀だから許される計略」に変わってしまったけどなｗ

890 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 20:39:17 ID:yCgZRwITO

許しているのは蜀使ってる奴らだけ

891 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 20:40:29 ID:hvOCzzBC0

お前たち、もう袁家はいないんですよ・・・・

892 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 20:53:00 ID:IetGEq6+0

忠義ばかりでつまんねー。
そろそろ飽きてきた。

893 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 20:55:16 ID:ulDE2NM10

頂上も忠義ばかりだしな
それだけ安定したデッキなんだろうが確かに飽きる

894 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 20:56:56 ID:CqBCew2t0

10/7勇魅募っていう完全無欠っぷりが気に入らん
せめて勇猛か募兵どっちか無くせと言いたい

895 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 21:16:14 ID:+s8DH/jQO

かんうゲー

896 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 21:18:57 ID:anbou7rJ0

>>894
募兵無くしても良いから伏兵か棚頂戴(´･ω･｀)

897 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 21:22:12 ID:XCez7H6x0

棚・・・？

898 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 21:31:08 ID:0MysEJaTO

募兵が柵にかわるんなら狂喜するがね…
さっきプレイして5戦中3戦厨義
( Д )ｶｰ( ﾟдﾟ)､

899 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 21:31:29 ID:uzIdfYHbO

>>896
柵って･･･柵の国の呉ですら柵持ち騎兵がいないんだぞ？そんな暴挙が許されると思ってんのか？
関羽に柵つけるくらいならR孫策に柵つけろよ。何で名前にさくが付いてるのに柵が無いんだ･･･

900 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 21:38:26 ID:3zdP95nZ0

槍策に柵は似合わんよ
それより弓勢に柵つけるだけで呉はごろっと変わるんじゃないか？
ｼｮｰｷﾝ、りっくんあたりに柵がつけば俺的には祭りだな

901 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 21:39:25 ID:l9Xj+cbCO

そもそも馬の国ですら9/7勇活なのに関羽はあれなんだぞ？
計略抜きに考えたら募兵没収が妥当

902 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 21:40:29 ID:anbou7rJ0

>>901
じゃぁ代わりに復活貰って良い？(´･ω･｀)

903 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 21:42:20 ID:CqBCew2t0

>>902
無理に蜀厨演じるなよ、寒いわ

904 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 21:51:04 ID:0MysEJaTO

魅伏柵ならいいが他は没収が妥当

905 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 21:58:51 ID:QlxYbwIj0

関羽　10/7勇魅募なら他の国は
夏侯惇 9/9 勇活魅
孫策 10/6勇魅募
呂布　10+/1 勇勇勇
こんくらいでいいよ

906 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:00:53 ID:xWIPNogq0

セガの開発チームはコストのほかにRレアリティ１つにつきコスト0.25

907 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:09:31 ID:FHMYHQeC0

関羽がやりすぎなのはわかるし他が不遇なのもわかるが
回転率の良い9/9はさすがにいただけない

908 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:13:43 ID:vZye8jvt0

関羽は武力8でいいだろ

909 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:17:42 ID:IetGEq6+0

関羽は2のスペックのままでよかったんだよ。

910 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:19:32 ID:3zdP95nZ0

マジレスすると関羽は回復率３割に戻せばそれでいい
スペック自体は3コスとしてはそこまで壊れじゃないと思うんだよね。比較対象の㌧や策が３コス相当じゃないだけで
他の武将が少しづつスペックおかしいから蜀だけ最大コスト8、5ぐらいになってるのが問題なわけで

911 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:25:14 ID:oi6qaU5jO

>>909
確かに車輪関羽が馬だったら、それなりに使われてただろうな

912 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:27:42 ID:xWIPNogq0

馬じゃ車輪が出来ないから人馬ならな…

913 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:34:53 ID:+Czes+AP0

>>910
スペックも高すぎると思う。、第二兵種と呼べない程の高スペックだし、号令持ちなのに武力が下がってないし。
知力が５か、勇募の両方が無ければよかったんだが。
３割でも十分凶悪だとは思うけど、使われなくなるだろうね。
でもそうすると八卦を止められるデッキが無くなって八卦大流行だな。

914 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:37:41 ID:EjlvVhyc0

八卦も200％さえなければ妥当だと思うけど

200→120％で＋4くらいにするべき

915 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:38:11 ID:IetGEq6+0

関羽が弱くなっても蜀国志大戦という事だな。
セガのお気に入りの勢力だから仕方がないか。

916 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:39:19 ID:X32WKeti0

落雷を殺して、魏の妨害と呉のダメ計を強化すればいけると思う。
ま、蜀びいきのセガはやらないだろうけど。

宴の惨状がいまから楽しみ。

917 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:39:41 ID:anbou7rJ0

ネタはともかく、猛穫みたいに活活活とか出来るなら
上手く応用させてやりゃぁ良いのにね。

３コス勢なんて皆特技３つ持ちで良いくらいだと思う。

918 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:39:47 ID:0MysEJaTO

>>905
その呂布で一騎討ちおこったら相手＼(^o^)／だな

919 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:39:59 ID:sjLGlbZP0

>>914
むしろ強化のような気がするんだが

920 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:42:45 ID:4AmOStvX0

白くならないだけで大分マシなのにね

921 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:48:15 ID:3zdP95nZ0

一人掛けは士気６だしあんなもんでいいんじゃないか？
一人掛けで苦労する状態まで持ち込まれない術はいくらでもあるし

ていうか八卦はしっかり呉のデッキに弱いから今のままでいいんじゃないか？

922 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:48:39 ID:xWIPNogq0

マホイミとかいって白くなってる兵力分１００％から逆転回復させる計略キボン
C呂蒙あたりに

923 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:50:59 ID:uzIdfYHbO

>>917
それは思う。
特にRﾄﾝなんか、活持ちとはいえ、武力だけなら一部の2ｺｽと変わらないもんなぁ･･･それならUCﾄﾝ使うよ。

924 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:02:23 ID:Ait7ubLP0

>>918
呂布使ってて一騎打ちで負ける方が悪いのかもしれないけどさ、
呂布ワラ使ってて、引きこもり忠義の関羽が城から出たとたん
一騎打ち→「この関羽に」
なった時の絶望感とか異常だぜ。

米居なけりゃ他の奴ら強化戦法ばっかりだし。

925 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:03:44 ID:anbou7rJ0

むしろ呂布の一騎打ちなんて
どこで押しても無双が出るくらいで良いです。
こう、有り得ない太さの金色の塊が流れてくる感じ。

周倉に負けんなボケ。

926 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:04:38 ID:VQjL0QAs0

>>925
奥さんそりゃアンタが悪い

927 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:07:53 ID:+Czes+AP0

>>921
八卦は呉全般に有利つくよ。
一人掛けはともかく、２掛けと３掛けは弱体入って当然だと思う。
武力上昇抑えるか、効果時間下げる方向で。

928 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:16:08 ID:3zdP95nZ0

呉は孔明を弓で狙い打てばいいんじゃないか？
一人掛けは粘り
二人掛けは槍牽制
三人掛けは手腕

麻痺矢使ってるなら一人、二人、三人、すべて麻痺矢で

929 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:18:54 ID:/PsVQF0WO

まぁ呂布には、自分より武力低い相手との一騎打ちに
負けない特技があってもいいんじゃないか？と思わないでもない。
周倉はともかく、張飛あたりに負けてるのは結構見るし

930 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:20:19 ID:1s9Gf8VSO

麻痺矢強いよな
忠義と呂布が修正されたら負ける気がしない

931 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:23:56 ID:k73of+pQO

>>922
城内以外では兵力回復できない舞があれば…。

932 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:27:33 ID:+Czes+AP0

>>928
相手に選択肢を迫れてる時点で八卦は強いと思う。
肝心の孔明が弱いという点も計略のパワーと募兵、スペックの高い馬槍アタッカーでカバーできるし、
麻痺矢に対しては二枚掛け、挑発という選択肢もある。
汎用的な計略は器用貧乏にするべきなんだが、八卦は器用貧乏になってないと言うのが個人的な意見。

>>929
でもそうすると対呂布の一騎打ちで笑うしかなくなるｗ
まぁ勇猛安売りしすぎたんだろうね。

933 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:33:47 ID:ld/WrT5W0

>>910
実は雄飛は移動速度が1.7倍になってて
更に効果時間も微妙に伸びてる。

油断してて6品の雄飛に蹴散らされて呆然としたよｗ
ありゃ武力で対抗しようとしたら死ねるわ

934 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:34:49 ID:ld/WrT5W0

>>930
我が知の前には赤子に等しい

935 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:37:32 ID:3zdP95nZ0

>>932
麻痺矢に八卦二人がけは効かないよ
三枚ないし二枚で一人押さえてもう一匹は弓一枚＋槍でなんとかできる
麻痺矢一瞬はずして迎撃とか混ぜれば完璧
挑発は浄化が入ってればOK
士気３で使われた時は浄化すれば、八卦は槍多めだからいったん帰らざるを得ない
士気６以上なら浄化で士気トントンなので麻痺矢先出ししなけりゃ号令の撃ち合いができる

936 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:42:08 ID:FvGQAfweO

つかまず下方修正すべきは募兵の性能だと思うのだが

937 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:58:55 ID:jYxi3nIUO

高勝率キープできる技術ないし、デッキバリエーション少ないし、料金高いし、カード少ないし、ラグが基本仕様だし、バグまであるし、
もう辞めるには十分過ぎる理由ができた。
１辞め苺！

938 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 00:19:05 ID:IbuRkV0l0

競馬ゲーム見たく３回500円にすればいいのに・・・負け負け負けだと900円は積み重なって逝くと結構な金額になるから。

939 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 00:19:27 ID:HDdSXmqLO

新カード追加まで様子見するのが正解だな
今の状態なら家ゲーか他ゲーやってた方がいい

んで、カード追加時に軍師や勢力の問題を解決できてるかどうかでやり込むかどうかを決める

940 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 00:31:56 ID:jWNXbXTWO

>>936
復活の復活時間を26にして
募兵の回復量を３割引にして
知勇や知略を非永続にして
罠陣略の効果下げて
忠義弱体化して
七星の効果下げて
転身再起の再起部分の効果を5秒増やして
蜀の号令を弱くするor追加カードで魏呉群雄にもRギエンやRジョショ並のスペックの奴らガンガン追加して
孫武号令の効果時間2C延ばして
流星の城ダメ26%にして
天啓の効果時間7.5Cにして
一騎当千の武力上昇７に、人馬一体の武力上昇５にして
白銀の武力上昇６にして
悪鬼の暴剣の城ダメ18%にしたら

なかなかの神ゲーになりそうなんだけどなあ

941 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 00:35:10 ID:0LD+OJ560

忠義を弱体化しても八卦に、八卦を弱体化したら大徳に、
大徳をも弱体化させたら他の国へ行くだけだろ。

942 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 00:41:17 ID:jWNXbXTWO

>>941
忠義とそれ以外のデッキだと兵力管理という重大な差がある。

八卦はまだ一人掛けがあるが、
それでも一人だけなら単体超絶や英傑号令やりゃ余裕で対処可能。
元忠義のゴミなんてどうせ考えなしにぶっぱするのが目に見えてるからな。

忠義前出しゲーで１品や太尉になれてたゴミはマジ６品～７品まで転げ落ちると思うよ
下手したら今のランカーの中にもそれくらい落ちる奴が出るだろう。

今までの厨デッキは例えヨッシャマダマダでも兵力管理やダメ計を意識した立ち回りが必要だったが
忠義にゃソレが全くないからな

943 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 00:44:48 ID:xh/VMoB10

>>942
忠義使って１品まで上った友人がデッキ変えたら負けまくりで４品降格危機まで下がってた
まぁホントにそこまでのデッキだってことなんだろうな＞忠義

944 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 00:51:12 ID:TzBFzpvEO

>>941
↑業炎君の今日の携帯IDです
こいつ携帯からPCからいつでも現われるなw
やる事なくて暇そうで羨ましいよw

945 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 00:55:02 ID:jWNXbXTWO

>>944
だったら何なんだよ
業炎君が言ってるのは無視してもいいってかｗ
自身の無能を棚に上げる精神安定剤が欲しいのは
セガ社員もSCE社員も同じようだな

946 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 00:56:28 ID:TzBFzpvEO

↑>>942の間違い

947 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 00:57:52 ID:dFuh5QIb0

槍サックはなぁ
知力と武力と移動速度があがり無敵槍が伸びて10/7魅勇募とこれくらいやってくんないとな。
コスト３の槍はホント使えねーしな

948 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 00:58:34 ID:22X8K9ZR0

まぁでもAが弱くなったらBに移るだけだろとか
Aを強くしたらBが減って、そしたらCが増えてやっぱりAが損する
とか訳のわからん論調はそろそろやめにして欲しいな、とは思う

949 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:02:22 ID:lQLXECzo0

単体強化や微妙妨害より強力な号令持ちのほうがなぜかスペック高いからな

950 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:04:22 ID:jWNXbXTWO

増援マスターが42.5%回復した時代、
兵法増援は兵力管理が必要だし
主力が早々に大ダメージ喰らったら
後ろでニートしてる間前線が弱くなったり

一騎打ちやダメ計で部隊が揃ってなかったら効果が低いなど
シビアな兵法と言われていた。

七星や忠義は考えなしに全員揃えてぶっ放すだけで劇的な効果があり、
しかも永続で兵力管理とかまどろっこしい事も必要ない。

そんな七星が兵力増援より回復するってんだから
調整してる奴らはマジどんな脳みそしてんだろうねえ

951 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:07:52 ID:b2AYBv0l0

>>950
つ【陣略】

952 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:20:34 ID:+Gv+5dAy0

毎回ぶっ壊れを作ることに意味ってあんの？
ネトゲってバランス取れてる方が楽しいと思うんだけどなぁ。

953 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:23:00 ID:TzBFzpvEO

>>950
↑業炎君

954 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:25:53 ID:RFjk9jSuO

>>952
バランスバランスと廃人が口うるさく連呼したおかげでクソゲー化したばーちゃふぁいたーというゲームが昔あってだな……

955 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:27:04 ID:jWNXbXTWO

>>953
そうだね、だから何？ｗ
よかったでちゅね～えらいえらい

956 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:28:32 ID:rsWb1qvmO

雑誌のｺﾒﾝﾄじゃあ今回の追加LEは特に大人気らしいからな。
胡麻擂りﾗｲﾀｰの言う事はほんと腐ってるな
これからどんたけ糞ｹﾞｰ化しても褒め続けるんだろ？
アルカもそうだけど存在意義があるの？
ただ新情報だけ載せてろよと。
批評も書きたいならピーコみたいに糞は糞と書けよ

957 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:30:34 ID:22X8K9ZR0

ていうかそもそもLE自体がいらんわ
あれでカード枚数の水増しをするな、と
絵柄も特殊すぎて、決して多数派じゃない原作ファンにしか受けてないだろ

958 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:32:40 ID:jWNXbXTWO

>>956
国姓爺とかfan114が出たらセガが困るツッコミされるから
セガ側からの要請で今回は外されたんだろｗ

959 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:36:33 ID:b2AYBv0l0

>>957
蒼天航路で新規を釣れなかったのも失敗の一つ。
つか、あんだけ売ったのに「多数派じゃない」と断言できるのは何故？
喪前さんの周囲では一騎当ｓ(ry

960 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:41:02 ID:q8BQb15Q0

>>958
組長にインタビューして欲しかったなぁ…
まだやってるか判らんけど('`)

961 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:45:26 ID:jWNXbXTWO

>>960
組長は今回はマジックと車輪のほうが忙しかったんだろう。
大戦はぼちぼちやるだろうけどこのまま車輪ばかりになるかも…

962 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:49:10 ID:vE5WYoNv0

>>960
組長は「本業もあることだしライター辞めたい」と長らくこぼしてたらしいからね
大戦のライター任されたことで先延ばしになってたようだけど
○○とアシミニが講座担当してるので心置きなく退けたんだろう
たぶん大戦やってるとしてもかなりマイペースになってると思われる

963 ：【warhis:72】：2008/04/05(土) 01:52:49 桜 ID:7h94A+37P

>>959
だって蒼天は絵が糞だからな。
連載初回で見切った。

964 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 01:56:07 ID:q8BQb15Q0

>>960-961
ＧＪの座談会かなんかで今後はまったりプレイするとは言ってたね
現状のバランスの悪さを思いっきり突っ込んで欲しかった('∀`)

965 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 02:02:58 ID:BAOkNZggO

ｶｰﾄﾞ総数が少ないのに一作品で11枚あり全てが銀LEはやり過ぎだな
2LEが下位or死にｶｰﾄﾞにされた直後だけに旧LEのﾌｧﾝの反感も買ったろう
ｲﾝﾀでは蒼天LEに関して「やるじゃんと言われたかった」とか書いてあったがね…

966 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 02:08:58 ID:xh/VMoB10

>>965
> ｲﾝﾀでは蒼天LEに関して「やるじゃんと言われたかった」とか書いてあったがね…
まぁ２のときから「出すなら蒼天出せよ」って結構言われてたからな
瀬賀としちゃそこら辺もあったんだろう

967 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 02:11:49 ID:dltcWCTI0

ｺﾞﾝﾀのファンは濃いのが多いから徐晃以外は「何でこんな絵なん？」と思う奴の方が多かった・・・
セリフは受けたけどね

968 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 02:19:12 ID:og+S9KZc0

次スレタイでも考えるか
三国志大戦3は何故失敗に終わったのか　老害8

969 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 02:22:28 ID:L3HW0EMr0

三国志大戦3は何故失敗に終わったのか　８はリアル昇進

970 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 03:07:48 ID:vE5WYoNv0

案外素人が入っていくのに重要なのは漫画家含め、知ってる人が描いてるかだと思う
LoVはわかりやすい目玉をすえてきたなーと思う。案外プロモーションさえしっかりしたらゲーセンに新たな客を呼ぶかも
一方大戦は、予算の都合なのか一気にリストラしちゃった

セガ社内に集英社にコネがある人が多少はいるだろうから、いっそ3.1か4では集英社の漫画家だけのゲームにしてくれ

971 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 03:21:05 ID:Q9pxKIHIO

無能な社員共を「殺(ヤ)るじゃん」
と言われたかったのか
よく分かってらっしゃる

972 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 03:34:32 ID:ik3/djrAO

>>970
今のジャンプとかどれも同じ絵だから嫌だなぁ

ゆで卵の書いた武将は見てみたいけど

973 ：【chinahero:17】：2008/04/05(土) 03:36:20 桜 ID:7h94A+37P

次スレ立ちました。

三国志大戦3は何故失敗に終わったのかダブり8枚目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207334138/

974 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 03:42:36 ID:vE5WYoNv0

>>972
でも同じような絵でも信者はそれぞれ多いじゃない
講談社の漫画家よりは新規を集める力はある。なんならヤングジャンプとかもあるし
極論だけど、大戦にはまりきってたら絵がどうだろうと（いまのイラストレーターのファン以外）続けるんでしょ、って思ってるし

>>973乙

975 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 04:00:37 ID:ik3/djrAO

>>974
信者なんてそんな気持ち悪い新規に媚びるゲームになって欲しくないなぁ
あくまでメインはmasakiとか三好さんでいいわけだし。
あと、袁軍の甄ﾗｸはワンピの尾田さんで

976 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 04:16:41 ID:dltcWCTI0

>>975
２の初期にせがわまさきのファンでこのゲームを始めた俺は・・・

977 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 04:21:06 ID:CI07SCp8O

三好は本当に渋い。画力安定してる。張魯だけはあんま好きじゃない…

978 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 04:36:12 ID:vE5WYoNv0

>>975
まあ集英社ってのはもののたとえではあるが、一番わかりやすいのは絵だよ。プレーする前から一番把握しやすい
値下げを選ばないなら、一番お金を落としてくれそうな層にある程度媚びる必要もある気がする
ちょっと過激なことをいってしまったような気はするけどね

今のイラストレーターがいらないといいたいわけではない。念のため
三好さんは俺も好きだよ

979 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 06:40:23 ID:CwXTVy7e0

横山ＬＥに釣られてはじめた奴はおらんのか
あっちは意図的に使われてない方のカードＬＥにしたって感じだったから蒼天ファンはうらやましい

980 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 07:14:53 ID:T9Z5J+0J0

本スレだと蒼天好きじゃない奴はスルー＆アンチだから笑える
久々に立ち読みしたけどオナニーも程がすぎる内容で意味不明だったよ＞23巻

981 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 07:35:27 ID:VIekxqN2O

久しぶりに23巻立ち読みしただけで作品をどうこう言う気になるのがもうね
そりゃアンチ扱いもスルーもされる
まあこのスレ自体がそんなもんだから驚きはしないが

982 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 07:36:46 ID:CwXTVy7e0

思いっきり厨ニ臭いよな

983 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 08:29:12 ID:og+S9KZc0

袁家の猿みたいに他スレでまで大騒ぎしないだけマシだがな

984 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 08:36:24 ID:8eE9ghPJ0

今月から店舗予選がはじまるけど人集まるのかな？
どこでも忠義ゲーで溢れそうと予想してみる。

985 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 09:03:16 ID:XxKpHMDG0

最近大戦に使ってた金を食費に回すようになりました。
昼から寿司を食べれるようになりました。

986 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 09:14:14 ID:ADMQWKyLO

まだ居たのか袁アンチｗ
消えた勢力に何時までも粘着するとか馬鹿じゃね？

987 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 09:28:23 ID:8eE9ghPJ0

>>985
良い事じゃないか。そのまま引退してそうだな。

988 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 09:48:51 ID:GCLKQakqO

>>985
貴方は勝ち組です。

989 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 09:55:44 ID:Fhm/IJIN0

>>985
正解

990 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 10:49:32 ID:e1MN7c4i0

>>985
おれは積立定期預金申し込んできたよ。
これで半年は強制的にゲームには使えなくなったｗ

991 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 10:57:16 ID:Yyw9tb4T0

よく「このスレ見てるということはまだ未練がある」という論調があったが
このスレのおかげで大戦やらなくて１ヶ月になる俺も勝ち組ですか？
正直ここの愚痴見てると実際にプレイした場合の結果がおなｊ（

992 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 11:11:52 ID:HDdSXmqLO

オタ向け女武将＞＞＞＞蒼天LE

一部の声のデカい信者に踊らされて採用するなんて
まさしく「やるじゃん（笑）」

993 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 11:17:57 ID:ADMQWKyLO

蜀の使用率が40%行きそうな異常な環境だしプレイしないのが正解なのかもな

994 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 11:24:40 ID:8eE9ghPJ0

現在の環境はおもしろくないから、プレイしないほうが賢明。
ver3.01は蜀を優遇しすぎたので失敗。

995 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 11:26:28 ID:h64JXIMV0

蜀優遇とか３から始まったことじゃないし

996 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 11:26:52 ID:xh/VMoB10

３になって顕著になったのは確かだけどな

997 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 11:56:44 ID:8eE9ghPJ0

6月にはLovが稼動するから、大戦はどうなるんだろ。

998 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 12:04:59 ID:+nLENxciO

アケTCG自体末期だし、どうにもならないだろうね…

999 ：786：2008/04/05(土) 12:12:30 ID:XxKpHMDG0

>>1000なら大戦は3で終了

1000 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 12:14:38 ID:ADMQWKyLO

では次スレで

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。