悠久の車輪はなぜ失敗したのか？

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1 ：ゲームセンター名無し：
とりあえず立てる。
2 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 10:45:44 ID:jxLP4qUWO
>>1は早漏
3 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 10:46:10 ID:R1HZAW2y0
　　　　　　　_________
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　 ⌒　　⌒＼
　　 ／　　 （ ⌒） 　（⌒）＼
　　 i 　::::::⌒ （__人__） ⌒:: i 　　自宅警備兵には関係ないお
　　　ヽ、　　　 `ー '　　 ／
　　　 　/　　　　　┌─┐
　　　 　i　　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　　　 　ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿
　　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ　
　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ
4 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 10:50:01 ID:4BmRoUpAO
アクエリのせいでゲーセンから敬遠された
5 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 11:06:47 ID:aEXk+XKW0
そもそも稼動してる店舗が
6 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 11:33:25 ID:rCaB/OWb0
大戦信者の、他カードゲームは失敗してもらわないと困る
という恐怖感、アンチ活動
7 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 11:46:15 ID:pB2qi3I9O
大戦信者ｺﾜｽw。

悠久の車輪？ﾅﾆｿﾚ
8 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 11:55:27 ID:KzHoFwyLO
両方やってる俺からすれば適度に流れてくれれば待ち時間が減ってうれしい。

マジレスすると盤面から読みとらなきゃいけない情報が大杉やしないか？と思う。
あとはAPMAX状態の時の効果とか‥‥覚えられないよ(・ω・｀)
9 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 12:21:16 ID:BPcVvQIpO
なんていうか……なんかつまらない。即日引退して引いたSRとRをショップに売ったら500円の儲けが出たｗ
10 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 12:47:13 ID:rJcAkF5gO
やってみたが、はっきり言って劣化三国志。三国志と同じようなシステムで戦略性高くしましたよ〜
ファンタジーだから食いつきやすいでしょ〜
カードもイタめな女キャラもいて集めたくなるでしょ〜

馬鹿なパクリからスタートの開発コンセプトだから。
考えたあとが見えないゲームだね。
WCCF三国志GCBなどのSEGAが絡んだカードゲームは開発側が何をやらせたいかはっきりしててわかりやすい。
こんまいとタイトーはただのパクリを続けてるだけ。
GCBの５連スリーブとか馬鹿だな〜と俺は思うが、ガノタ的にはたまらんらしいし。
題材をファンタジーにするならファンタジーにあったシステムとは？から作るはずが三国志大戦をファンタジーにするからスタートしたのが失敗。

長文すまん。
今後のアケは暗いから書いてしまった。
11 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 13:11:39 ID:7LU3CGL6O
近所のゲーセン…二日目からもう空台。
見る人いてもやる人いないよ。
スクエニは組む所間違えたね。
所詮対等か…
12 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 13:13:45 ID:E/tph0940
>>11
組むところも何もタイトーはスクエニの子会社
13 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 13:17:53 ID:Ir1nGuWdO
コケる以前に近所のゲーセンで見掛けない…
14 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 13:19:00 ID:7LU3CGL6O
>>12
そうだったのか…。じゃあ子会社にするとこ間違えたね。だね。
見ていてあまりのつまらなさに愕然としたので。
アクエリの二の舞だよなぁ。
15 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 13:21:46 ID:+nwmd5yuO
今んとこ空気だなこれからも空気臭いが
16 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 13:25:05 ID:7LU3CGL6O
あれだけ立派な筐体なのにね。
もったいない。
17 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 13:36:16 ID:pYaeTn570
>>10
＞GCBの５連スリーブとか馬鹿だな〜
漏れには役にたってしょうがないんだがｗｗｗｗｗ
18 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 13:53:52 ID:rCaB/OWb0

三国志大戦狂信者：やっぱりカードゲームで最強は三国志大戦
　　　　　　　　　　　　　他の雑魚ゲームとは、一味違う
　　　　　　　　　　　　　雑魚ゲームは、やる価値無し
　　　　　　　　　　　　　やってる奴も馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


他のカードゲーム層：大戦ほど売れなくてもいいから、うまく
　　　　　　　　　　　　　共存繁栄して欲しい、それぞれ違った面白さ
　　　　　　　　　　　　　があるのだから、楽しくやれればいい
19 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 14:38:10 ID:iyd7yTBZO
遠くから見る限りは面白そうに見えるけどな。
新サテは輝いて見える。
20 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 14:49:15 ID:zSWfGmEr0
てか、稼動してたの？
21 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 15:07:21 ID:3Ov4Rzfj0
ぶっちゃけおもしろいのか？
22 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 15:23:42 ID:Iuh6dFre0
やってみりゃいいじゃん馬鹿なの？
23 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 15:24:55 ID:GYDBWKbKO
今の糞大戦よりよっぽどなｗ
大戦に新カードが追加されたらまた戻ってやるよ
24 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 15:45:49 ID:Kmq/IMxzO
今の開発オナニー全開大戦よりマシと思うが近場に設置場所が無いんだよな
一番近くで電車2回乗り継ぎ、駅から徒歩30分
家からタクシーで3000円、チャリなら1時間半

orz
25 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 15:55:11 ID:hq/YUetd0
>チャリなら1時間半
普通にこれでいいじゃん
26 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 16:06:57 ID:mypAgm1O0
召還獣（？）はいらないなと思った。
カードだけで戦わせたらよかったのに、魔法、剣士、足はやいのってあるんだし。
あとＳＲがなんか強い、資産ゲーかもしれないと３０プレイほどした観想。
27 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 16:11:02 ID:7LU3CGL6O
一時間半…大変だね。うちは入れたの失敗だったとおもってるよ。
稼動率よくないしね。飛ぶのも時間の問題じゃないのかなぁ。
ちなみにアクエリはもうずいぶん前にワンプレイ50円にしてる。
28 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 16:12:54 ID:7LU3CGL6O
訂正ワンクレ50円。
29 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 17:38:22 ID:Kmq/IMxzO
チャリ1時間半は正直疲れる(´・ω・｀）
セガ系列に入れてくれたら仕事帰りに寄れるんだが無理だろうなぁ
30 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 18:47:17 ID:rWX/J4oo0
とりあえず召喚のムービーが長すぎてテンポ悪いのと、排出が糞すぎるのがなぁ。
カード排出渋るとアヴァロンの二の舞になり得る。
この二つが改善できれば良ゲーに化けそう。
31 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 20:44:51 ID:3f5qYdM40
もう稼動してたんか
32 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 20:51:05 ID:uo4Q4QGK0
ファンタジーが題材だけど、幅広い層を取り込むのが目的じゃなくて
アイマスみたいに尖ったマニア向けのゲームなのかな？と感じた。
33 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 21:12:16 ID:hq/YUetd0
アイマスと同一視されたんじゃ死亡一直線だな
34 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 21:53:27 ID:BeTPxaUL0
アクエリと同列に見えるかな
35 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 22:35:45 ID:3yKrynoQO
ネットワークゲーム

ナムコ：笑い話のネタ(アイマス、ドルオンなど)
タイトー：話題にすらならない空気(AAA、兎など)

このゲームも空気の予感
36 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 23:48:44 ID:6jcrQ6KLO
稼働して一週間もしてないのに失敗とか辞めようよ…。
37 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 00:11:00 ID:qsxC2dru0
ＱＭＡ５は稼動してすぐに失敗スレ建ったぞｗ

まぁ失敗かどうかはこれからじゃないの？
38 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 00:12:03 ID:d8X5zjpQ0
正直、大戦3がコケたからって無理して褒めなくてもって程度かな
両方遊ばなきゃいいじゃないかとｗ
39 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 01:11:33 ID:ZBdH7Sep0
ドラクエかエフエフでも使ってれば良かったのに。
40 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 01:12:02 ID:HC8B6HGm0
つーか、アーケードゲームここのところすべてこけてね・・・？

・三国志＝軍師システムいまいち+調整の大失敗
・マジアカ＝これもまた調整やシステム回り、演出を色々しくじったぽい
・ガンダムｖｓガンダム＝ＶＳシリーズで一番大味でかつ爽快感ない感じ
・DOC２００８＝これはひどい
41 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 01:13:16 ID:aWmveW0c0
>>36
バージョンアップとかじゃなくて新規稼働のゲームで一週間経ってないのに
休日昼に１時間ほど台が３台空いていたのには愕然とした
ちなみに３時間ぐらいいたけど満席には一度もなってない

田舎でゲーセン自体が過疎ってるならまだしも、大戦とかGCBは多少の待ちがいるか
ほぼ満席状態だったよ
42 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 01:59:29 ID:K0bH70lEO
いいなあ
うちのホームは延々混んでて待ちばっかりだ

ざっとやった感じでは現大戦から大味で画一的な戦いを取っ払って緻密な戦略眼を必要にした感じかな
営業的な成否はわからんが
43 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 02:50:07 ID:gi3bm0BS0
>>41
むしろどこだそれ。
近場で空いてるならガチで行くぞ。
うちのホームは朝〜昼はとにかく夜は待ちが3〜4人居てぶん回せないから光物引けない・・・
44 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 02:51:14 ID:TF1S/MO20
19時過ぎに神田駅近くのゲーセンに行ったら、これがあったよ。
客飛んでたけどな。
45 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 03:16:52 ID:1NGYSB+GO
ヤフオクでの落札価格が上がってるところを見るとプレイヤーはだんだんと増えてきてるみたいだね。
46 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 05:42:14 ID:faCVS6Sm0
吊り上げ厨ばっかりなのと排出が酷いだけです。
ゲーム事態が完全ノースキルなのでカード回った瞬間終わるゲーム
47 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 06:18:55 ID:oeb/nXvLO
目新しいだけで、数ヵ月もすれば客飛ぶだろ。
悠久やった後に大戦やると、大戦は良くできたゲームだと思えてくる不思議。
48 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 06:44:09 ID:dXmoKwv8O
スタートがこの程度のゲームは間違いなくコケル
今からじわじわくる？
夢三杉
49 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 08:16:29 ID:/LuvKUCZO
地方で市内には１軒しか入荷していない
最初の土曜の昼に空きがあるとか、ｦﾜﾀ
台数の倍の８人くらい居るなか？
と思ってたら３人しかいない
50 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 08:30:29 ID:Rg0d0S/R0
土曜の昼に全国対戦１０回やって、その内４回が対戦相手が来ずCPU戦…
え、と…マジでこのゲーム離れようかな……
51 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 08:42:29 ID:IHCPwozF0
いきなり全国出て負けるのが嫌だから練習しながらカード掘ってるんだろう。
三国志のガチに疲れた層が多くてそういう傾向がありそう。
52 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 08:44:27 ID:+d76mXVmO
>>50
それはひどいww
53 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 09:17:25 ID:wJuW8Umg0
>>10
てめえとりあえず5連スリーブの何が悪いのか書けや
54 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 09:21:55 ID:U+y2K/qa0
昨日池袋３店回ったが空きあった、というかどこも一人しやってなかった。
土日昼でこれだから平日は普通に開いてると思われ。

今はみんなシナリオやってるとからしい、全国いってる人少ないんだと、あとカード堀
のためにＣＯＭ戦ばっかとか、きら排出率低いからねぇ。

とりあえず、稼動前１０点くらいの予想の俺はやって30点になった。
戦い方がようわからん、いつの間にか死んでるｗ
55 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 11:38:43 ID:IgwZrLkY0
5連はいいアイテムだと思うな
昔何故かＷＣＣＦのＤＦ４枚入れている奴とＷＣＣＦで戦ったがな。
56 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 12:43:51 ID:/LuvKUCZO
ＧＣＢは５枚で１ユニットなんだから
５連はゲームに合わせたスリーブだろ
57 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 13:16:20 ID:FlfvFfH40
そもそも失敗スレが立って、
実際に全国撤去やオンラインサービス終了したタイトルなんて無い。

失敗スレの存在が失敗。
58 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 13:27:54 ID:HC8B6HGm0
というか失敗スレはどのゲームにも必ず立つ様式美みたいなもんかと。
59 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 14:21:19 ID:zBjpY2t+O
やっててストレスが溜まった
昨日はSR引けたからめちゃくちゃ嬉しかったけど、全国負け、ストーリー詰まる、たまにｾﾞﾝｺｸつながらない

精神的に疲れた。趣味として成立しないと思った。
60 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 14:37:05 ID:ubrz/Ald0
ゲーセンの集客力が落ちてきてるから、作品が良くても
失敗したように取られることが多くなってるんだよな。

親亀こけたら、皆こけたじゃないけど
もしも、三国志大戦３がここまでコケてなかったら
三国志大戦をやりに来たプレイヤーが順番待ちの
ひまつぶしに悠久の車輪をやってみてたりしたかもしれない。
そういうのがない。ゲーセン自体に足を向ける人が減ってきている

アーケードゲーム自体、ほとんど広告打たないし
ＣＭも出さない（出せないんだっけ？）
だから、他のゲームをやりに来て初めて存在を知る人も
多くいるわけで、プレイヤーがやらないのと
プレイヤーがやりに来ないのはまた別問題のような気がする。

まあ失敗した失敗したとさわげばみんなやらなくなるわけで
どんどんゲーセンに足を向ける人は減る。どのゲーム作品も
連鎖でつぶれていく・・・というわけで
>>57の失敗スレの存在が失敗ということになっちゃうね。
61 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 15:07:39 ID:FIciGlWO0
>>60
俺が以前勤めてた店舗では、売り上げの
７〜８割がメダル
２〜３割がプライズ
で、ビデオやカードゲームは１割以下だった。
新作入荷するのも店長の趣味兼ボランティアみたいなモンだったし。

格闘やカードゲームが滑っても、そもそも店は期待してない。
失敗や成功を論じる事事態が失敗なんだよね。
62 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 15:15:30 ID:bWbQwvosO
↑が正しい。
63 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 15:18:20 ID:l5TmilvI0
AAAから全く反省してないゲームだよな・・・
センモニのリプレイを見ても何をやってるか解らないんだもん。
爽快感も無いし、召還の派手さと引き換えに演出長すぎ＆通常戦闘が地味すぎ。
このゲームのプロデューサーはマジ無能だな
64 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 15:57:12 ID:zBjpY2t+O
もう引いたカード全部売ってSRリリィだけ買えば俺の悠久の車輪は全クリ

だれか売ってくれ
65 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 16:44:14 ID:dL5SgJhz0
爽快感がないってのは大戦プレーヤーなら誰もが思うところじゃないだろうか。
馬みたいに一撃でゴッソリ、ってのがないし、槍みたいにゴリゴリ、ってのもない。
ダメージの与え方だけ見て例えるなら全兵種が弓の三国志大戦。
どの兵種えらんでも結局はちまちまとした削り合いになる。
もっとこう、シーカーは大戦の馬みたく派手に突撃する（敵はマスターなら吹っ飛ぶ）とか、
キーパーの攻撃はグラフィックが他兵種との違いが明らかなぐらい
力強く見えて打撃音もガツンと一際重たいとか、
視覚と聴覚に訴える部分での解り易さや派手さが欲しかった。

…なんか俺、ここまでの文だけ見たら槍馬大好きっぽく見えるかも知れないけど、
実は大戦では弓メインデッキ使いなんだ…。
それも１コスに槍入れてる以外は全部弓のガチガチの麻痺矢。
弓大好きの俺ですらこんな風に思うんだから他の大戦プレーヤーはもっとなんじゃなかろうか。

大戦とは別ゲームと割り切ってしまえばそれまでだが、
しかしそれでもやはり地味すぎる印象はぬぐえない。
折角アーケードでデカい画面二つも使ってやるんだから、
戦術ゲーだとしてももっとやりようがあったんじゃないかと思われてならないんだよなあ。
66 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 16:44:54 ID:1NGYSB+GO
>>59
全国対戦は『たまに』つながらない程度になったのか？
かなり全国やる人が増えたんだな。嬉しいな。
67 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 16:47:47 ID:1NGYSB+GO
>>65
確かに。
ただ、大戦と違って体力自体はモリモリ減っていくから基本的に接触は極力控えるゲームになりそうだな。
基本は陣取りか。
68 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 16:53:56 ID:U+y2K/qa0
陣取り＆やる夫に萌えるゲームかと。
しかしＣ，ＵＣのダブり方が半端ねぇｗ
69 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 18:30:24 ID:JYh7vlNDO
今日初プレイしたけど、すげぇ微妙だな。
面白く無いわけじゃないんだが、三国志大戦みたいにアケじゃなきゃダメって感じがしない。
素直にDSあたりで出しておけば売れたと思うんだがねぇ・・・。
70 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 18:31:57 ID:wJuW8Umg0
三国志から流れてきた人は爽快感？的なものを求めてるのかな
演出と排出以外では面白いゲームだと思うけど
71 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 18:35:20 ID:d3sFSjXn0
やってきた
近いのは立川なんだけど立川見当たらなかったから新宿行った
南口タイトーはそこそこ並んでたけどパセオは空いてた

やること多い割りに何やってんのかよくわからないってのが第一印象だな
１０プレイやってないのに早くも３枚かぶった…
72 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 18:43:33 ID:BWQvG4WO0
>>71
国分寺のタイトーガラガラだったよ
73 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 18:53:36 ID:d3sFSjXn0
>>72
新宿は定期でいけるんで買い物ついでにね
今度国分寺も行ってみます
それまでやる気が残ってればだけど…
74 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 19:12:58 ID:J6YSVsYcO
>>53
悪いとは言ってない。俺的にはありえね〜と最初思ったしってだけ。
登録後の折り畳んで下さいが俺は噴いてしまた。
ただ、SEGAの出したい世界観には必要だったみたいだし、やってる奴はいいと言ってるから、認めてるけど？
不快感あたえたんだったらスマン。
75 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 19:16:49 ID:2gvEcYGJ0
>>74
あれってSEGAだったの?
76 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 19:24:54 ID:mEutsI+i0
技術提供はＳＥＧＡ、製作はバンダイのはず。
77 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 19:47:53 ID:+BJXQ19I0
アクエリはやったことないんだけど、見た目面白そうだったんで
一万くらい遊んでみた。
システムは三国志に多少似てたんでそれなりに動かせた。
（GCBの時は初めての操作感だったのでかなり慣れるまでかかった）

いいとこ
・見た目が綺麗
・まだ把握できないけど、３竦みとAPで戦略が楽しそう

わるいとこ
・爽快感があんまりなかった（三国志のスピードになれたせい？）
・女カード多すぎ（三国志しかやってなかった友達はキモイのでやめると言ってた）
・排出悪すぎ（まともにデッキ組みたかったら100戦くらいは必要？（2万5千円））

このままだとアクエリと同じように消えていくと思う。
カード集めたい趣味の人もさすがに厳しいんじゃないかな？
78 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 19:49:02 ID:dXmoKwv8O
>>61
そこは明らかにメダルで八割の場所使ってるようなゲーセンだろ
昔使ってたウェアハウスがそれだな
79 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 19:51:29 ID:TJK4ZLCu0
>>77
UCさえ出てくれればデッキはそれなりに組めそう
あとは腕で何とかできるんじゃなかろうか
軟派だというのはその通りすぎて困る
もっと戦士とクリーチャーが欲しいよな
80 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 20:26:31 ID:UaQ5UwJwO
天野やら野村とか絵師に付けたらそれだけでやる奴いるだろうに、せっかくのスクエニなんだし
81 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 20:32:13 ID:mEutsI+i0
それだとLOVにまるかぶりだからな。
82 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 22:01:29 ID:/LuvKUCZO
一番注目される入荷最初の週末に、空きがある時点で失敗作だろ
83 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 22:07:19 ID:2gvEcYGJ0
>>76
なるほど、知らなかった
84 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 22:36:39 ID:iCfSV2KHO
三国志にも女キャラ結構いるだろうにね
85 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 22:40:29 ID:eQZBu8DN0
俺の行くゲーセンも昨日今日普通に空きあった
ちなみに神奈川西部
86 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 22:41:20 ID:zT7P3Pb80
そもそも三国志と悠久は同じカードゲームでもジャンルが違う。
三国志がアクション系、悠久シュミレーション系。
87 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 22:45:31 ID:U+y2K/qa0
ＬＯＶはロケテでは50人待ちとかだったが本稼動ではどうなるか。
悠久はロケテの時ってどのくらい待ち人いたんだろ。
88 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 22:47:16 ID:cwJm6MNN0
>>82
たしかに普通に空いてたｗｗｗ


後ろでちょっと見てたが、絵がキモいから見るのやめた
腐女子、オタ狙いかな
89 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 22:49:04 ID:Hd8lziKyO
三すくみが三国志のモロパクリで吹いたｗｗｗｗｗｗ
せめて五すくみくらいにはしろよｗｗ
90 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 22:54:32 ID:vCIdi0f90
さすがに三国志の女武将と悠久の人魚軍団やメイド軍団を並べて
どちらも女キャラだからと同じ扱いには出来ないだろう。
91 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 23:11:28 ID:CQRPmFke0
>>89 三すくみが三国志よりずっといい感じ。弓マウントならぬ
マスターマウントやられるとウボァーだけどw

綺羅の排出について私見。
現状カード枚数が少ないのと、戦術ゲーだから稼動直後にプレイヤーに綺羅が行き渡りすぎるのを
防いでいるのかな？とりあえず動かし方覚えてくださいね、という感じか。
号令+単色が標準形となってる大戦との違いを明確にするという意味もあるのかも。
初心者でも始めやすいが、黄黒スターターだったら買いなおし推奨。
ハンドスキルはいらないので、UCとCだけでもシナリオなら勝てます。お気に入りの召還獣ゲットすることには
一枚は綺羅引くだろう。
92 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 23:55:26 ID:e7YdRflb0
今日初めてやって、俺は30枚以上引いて、R1、UC2、残り全部C
ゲームはそこそこ楽しめたが、デッキ組む楽しみが無いから、おそらくもうやらない

この排出考えた奴は馬鹿だな

あと誰かがSR引いた後に、30分くらい空きが出来るのがスゲー無駄に見える
93 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 00:00:33 ID:cwJm6MNN0
三国志とかwccfもそうだけどさ
１パック１枚入ってる綺羅引かれた後くさい台はかなり寒いよな

全台埋まってる中１台だけ誰も座ってないとかなｗｗｗ
94 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 00:06:22 ID:hU03OaRA0
ためしに一箱やってみたんだが(爆)、ゲームとしては面白いと思うのだが
頭脳プレイ推奨なのか、ゆっくりしすぎていて爽快感が得られない。

アクエリの反省点は、まぁそれなりに生かされているとは思うが、確かに
排出がひどい。かなり酷い。そもそもカードは簡単にコンプ出来ていい。
カードゲームって組み合わせのバリエーションを楽しむもんだと思うから。

新しいカードを引いて戦術が広がる楽しみと、集まらないから思いついた
戦術を試せない不満とを天秤にかけて、不満が上回ったらそのゲームから
離れていくでしょう？　その辺、三国志というか世雅は巧く調整してた。
そこをまず見習って欲しい。

それと、これは他のカードものにも言えるしカード引き目当てに搾り取る
つもりのメーカーには大きなお世話な話だが、操作デバイスとしてカード
を使うのは良いと思うので、カード排出なしでコイン追加なしに１プレイ
サービス、とかいう機能を標準でつけて欲しいところ。

>>65.77.91　冷静中立な意見をありがとう。とても参考になる。
95 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 00:11:46 ID:5H214qWX0
まず、三国志大戦とは全く別のゲームだっていう心構えが必要なのかもわからんね。
三すくみとかシステムが似すぎてるから、どうしても三国志大戦と同じような感覚で
手をつけちゃう。するとどうしても「大戦と比べてここが〜」みたいな不満が出る。
大戦とは切り離して、始めからこれはこういうゲームなんだと思えば案外呑み込めるものなのかも。

ただそう、女キャラが多いってのは同意。
多いだけじゃなく、オタクのツボを露骨に狙いに行ってるというか…
アクエリと同系統の臭いがやはり拭いきれない。
カードラインナップみても
「フヒヒｗお前らこういうの好きでしょ？メイド単組んでメイドたん萌え〜！
とか言うんでしょ？素直になれよフヒｗｗ」
みたいな開発の声が今にも聞こえてきそうなのがなんとも…。
アヴァロンくらいがちょうどいい線だったと思うな。あれですらコッペリアとか
非難されてたってのに。
96 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 00:17:45 ID:lEedEy1M0
悠久も大戦３も今は小難しいカード入れないで初心者を取り込もうとしてるんだろうから
次Verうｐで変わった奴いっぱいいれるんだろう

要するにVerうｐまでは微妙
97 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 00:39:54 ID:LzfiXdZT0
排出きついよね・・・。対戦はレアとかそこまで必要じゃないのがせめてもの救いか？
98 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 01:01:22 ID:Bzg2+pCOO
三国志大戦はゲームシステム自体はよく練られてるからな

調整は失敗してるけど
99 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 01:19:35 ID:tDCa5Bxd0
今ちょっと調べてみたけど、
女キャラのカードは、悠久は122枚中48枚で、
大戦は3だけだと181枚中21枚。
さらっと調べただけだから、多少間違いがあるかもしれんが･･･、

こうして見ると悠久は女キャラが大杉だな。
今後の追加カードの種類を間違えると一気にアクエリ化する予感
100 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 01:28:42 ID:8XpH9hi10
女カードが多いのってそんあに非難対象になるんだろうか？
ゲームの面白さとは関係ない気が駿河

確かにキャラ絵目当てのキモい輩を寄せる原因になるんだろうけど
101 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 01:31:13 ID:xLLU8DPZO
まあ、自分に合わないならやらなきゃいいわけだしそうあら探しするこたぁないでしょ。
大戦よに云々とか‥‥まず比較する意味が分からない。
102 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 01:52:35 ID:42ZAMfOZ0
ゲーセンでカードゲーム自体がもうオタだと思うんだけどな
大戦やってるからオレパンピーとか思ってるほうがよっぽどキモい
103 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 01:55:49 ID:XrhV/lVB0
世の中には、自分より下の存在があることに安心して
生きていくことが出来る人達がいるから
104 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 02:04:25 ID:OJYDEhrJ0
格ゲーで女キャラ使う奴もキモいしな。
ま、悠久は女単とかは結構ガチなデッキになるからアリだろ。
105 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 02:07:59 ID:XrhV/lVB0
世界観の文句はこの人に
ttp://zekuu.com/
106 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 02:50:44 ID:NL1Ll2rJO
なんで大戦と比べたがる人が多いんだろう。操作感も全然ゲームなのにね
107 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 03:00:45 ID:Ac5ma8k8O
プレイ人口が圧倒的だからな。今でも板を三国志で検索するとスレが127もあるし。
どうしても比べたがる奴が出てくる。
108 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 03:03:11 ID:eJRr7zoD0
>>99
三国志の世界観で1割以上が女キャラということと、
悠久でもせいぜい4割程度だというのが意外だった。

ただ、悠久は勢力＋兵種でキャラの傾向が固まってるのと、
なんだかんだ言って本スレでそういうのが幅を利かせてるのが頭痛の種だが。
とりあえずメイド要らん。あれは狙いすぎてて無理。
109 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 03:43:58 ID:/W5kez5G0
単発と長文が多いと、社員がID変えながら必死で頑張ってるようで泣けてくる
110 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 04:08:13 ID:SItcL8lqO
シナリオしかやってない俺。

紙芝居部分スキップでいいんで、もうｲｯ試合やらせてもらえませんか？
排出も二戦一枚でいいんでorz
（虫に5連敗の次はメイドに3連敗中）
111 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 08:47:07 ID:K+xxaMYS0
そんな、なんでDQと比べる奴が多いんだろうね
みたいなレスされても皆困るだろ。
アケカードゲームで大戦はずっと圧倒的な立場でやってきたんだから。
112 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 09:57:02 ID:RM0IJWBXO
新宿行った人！立川にもあります！
稼動厳しいんでやりに来て下さい！
立川南口オスローに！
ゲーム50円から三百円！サービス台も多数あり！バッティングセンターもあります。
113 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 10:21:10 ID:Bzg2+pCOO
新規でやるならぶっちゃけ6勢力もいらない

今更新規で移籍するには勢力数が多すぎ、Rカードは排出せず、交換するには人がいない


ガンダムは2勢力でかつやる人はどっちやるか最初から決まってるし

三国志はCUCはリサボで集まり(廃人が多いので昔から)
Ｒもそれなりに出る


これでは初心者がとっつきにくすぎる
114 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 11:10:21 ID:K/af5LDDO
女キャラ大杉とか言ってる奴は自分がオタって思われるのが嫌なんだろうけど、既に自分がそう思われてるとか考えないんかな？
115 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 11:44:28 ID:5H214qWX0
とりあえず、ゲーセンでカードゲームやってる時点でオタとか言ってる奴は
オタ＝萌えオタ
ではないことに早く気付いた方がいいと思った。

加えて、萌えオタがそうでない奴にいかに毛嫌いされているかって事にも。
同一視される危険性があるだけに、むしろ一般人よりもオタのほうが毛嫌いの度合いは強い
ぐらいじゃないかとすら思うよ。
116 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 11:44:46 ID:GVW5qsvI0


ほとんど排出関連の話題だな

117 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 12:41:27 ID:mK7bSrJh0
もうちょっと真面目に作れば
大戦3がウケてない今こそチャンスなのにな。
118 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 12:42:19 ID:OJYDEhrJ0
ゲーム内容はそんなに悪くはないからな。
単純に陣を線で結んでいかに守るかってだけだけど、これが意外に難しいし。
ただ情報量が結構多い気がするんで難易度は高いんでとっつきにくいかも。
119 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 12:58:10 ID:zvanR9MiO
うおおおぉぉぉぉお！！！！！！！
マゾい！マゾい！マゾい！マゾい！マゾいいいぃぃぃぃ！！！！

全然出ねえ！！！
いくら費やして出ねえ！
金色に光ってるカードが全く出ねえ！！！！！
楽しいんだよ！
でも全然出ねえんだよぉおおおお！！！！

折れる！心が折れる！！
SR1、R2、UC7、C40位で排出ってマジなのか！！！
俺なんてSR0、R8、UC13、C104だぞ？

がっかりSRでもいいから金色引かせてよ！！！！
もうね、意地ですよ！意地！！
どんなSRでもいいんで一枚SR引いた瞬間引退する！！
120 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 13:03:05 ID:h3akKm3AO
>>115
まあパンピーはオタといえば電車男のような部屋にフィギュアイッパーイで秋葉通いを日課にして｢萌え―｣が口ぐせ
みたいなイメージしか思い浮かべないからな
そんなのはアニヲタ、ゲーヲタのごく一部しか指さないのに
まあしょうがないんだけども
121 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 13:10:31 ID:OJYDEhrJ0
>>119
Ｒが八枚もでてるなんてなんてうらまやしい。

偉い人は言いました「ＳＲは買った方がいいんじゃね？」
122 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 13:13:57 ID:mK7bSrJh0
社会不適合で偏屈で
現実にフィードバックされない物に大金を突っ込んでるって意味じゃ
お前らと萌えヲタの何が違うんだよｗ

って言ったらダメですか
123 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 13:19:00 ID:4VZWL0jx0
公共の場でエロ本読んでるかどうかじゃね
124 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 13:21:00 ID:zvanR9MiO
>>121
買ったら意味ない！
お・れ・は・引・き・た・い・の！！！

>>122
いいよ！それでいい！！
萌えオタで結構！！
だから金色を引かせ(ry
125 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 13:23:19 ID:h3akKm3AO
>>122
そんなこといったらアナザーライフ(だっけ？)やってる奴全員がオタだということになるな
あとアバター関係(モバゲーとか)で衣装やら買ってる奴とかも全員オタ
オタでも偏屈で社会不適合な奴もごく一部だし

とマジレスしてみる
126 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 13:35:02 ID:61qUcmoQO
昨日カードもらったんでやってこようかとおもうんだけど、CPU戦やらないと召喚獣(？)とか集まらないらしいじゃない。
大戦１と３で一度もCPUモードをやってない対人戦大好きな俺でも、CPU戦を楽しめそうですか？
127 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 13:36:52 ID:taK0rDGz0
これならAAAの方が良かった
128 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 13:38:05 ID:K/af5LDDO
そもそもアケのカードゲーム(三國志や悠久とかは関係なしに)やってて、ここ覗いてるような奴は一般人から見ればオタクだろ。自分含めて
それで自分はオタクじゃないですよーって必死になってるのは見てて痛い
129 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 13:38:51 ID:mK7bSrJh0
はいはい、オタクじゃありませんね。
だからそんなに必死に反論しないでもいいですよ

てか、こういう過剰反応と自己弁護自体がキモヲタと本質大差なしって証拠に見えるんだがなｗ
130 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 13:43:25 ID:h3akKm3AO
いや俺はオタだよ
萌えオタではないがな
131 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 13:48:31 ID:h3akKm3AO
ていうか>>128がいってるようにこんな板に来てる時点で>>129もオタだし
まあ釣りだろうけど
132 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 14:00:42 ID:7CdHdHtv0
>>126　楽しめそう。CPU強いし遊戯王ばりの罠もある。
後半のアルカディア軍の連携は異常。
133 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 14:10:05 ID:4VZWL0jx0
鉄も銅も同じ金属だけど性質は違うよね
134 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 14:16:24 ID:Wm86nUmv0
アニメゲームに限らずなにかにハマってる時点でオタっちゃオタだし
なにもハマれるものがないというのもそれはそれでむなしいのかもしれね

まあそれはさておき排出はかなり酷いものがあるね
別スレに調査結果があったから転載してみるが…

/1
CCCCC CCCCC CCRUC CCCCU CCCUU
UCCCC UCUCC CCSCC CCUCC RCCCR

/2
CCCCU CCCUC CCCCU CUCCC CCCCR
CCCRC CUCCC CCCUC RCCUU S----

・補足説明
稼働初日の開店からなので、パックの配分は間違っていない筈。
最後のハイフン「-」は未プレイという意味。

５０枚中ＳＲは１枚、Ｒは３枚、残りがＣとＵＣ
135 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 14:17:40 ID:Ac5ma8k8O
俺の経験上からだが、
萌えオタのほうが身だしなみが不潔だったり空気読めない奴が多い。
もちろん他のオタにもそういう奴はいるし、萌えオタはその比率が高い。
136 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 14:19:19 ID:Ac5ma8k8O
いるし、　→　いるが、
137 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 14:26:48 ID:61qUcmoQO
萌えオタ→女の子目当てですﾌﾋﾋwwwｻｰｾﾝwwwwww
ゲーオタ→著しく世界観さえ壊さなければ萌えでも燃えでもいいよ。
硬派(笑)ゲーマー→女ばっかｷﾒｴ

>>132
そうか、ありがとう。
萌えオタでゲーオタの俺は女の子カードのためにコインを入れて、つまらなかったら引退してくるよ。
138 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 14:30:57 ID:qbDlqIU/0
なんでオタク議論スレになってるの
139 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 14:39:50 ID:OJYDEhrJ0
とくに書くことないからじゃね？
まぁまだ稼動したばっかで設置店も少ないし、プレイヤーもあんまいないしね。
大戦から流れてる人が結構いるっぽいが。
140 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 14:46:34 ID:4VZWL0jx0
>>134
すげー寒い配列だな
GCBでもこれはないというレベル（GCBはRがないからUCの価値が高い）。
141 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 14:53:29 ID:Ac5ma8k8O
ＳＲが各陣営に１枚づつならその比率でもまだ許せるんだけどね。
142 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 15:29:36 ID:n/VWRvTJ0
SRに関しちゃ初期の大戦と同じレベルじゃね？
RやUCは明らかに大戦より渋いが
143 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 15:38:41 ID:OJYDEhrJ0
どっかで
大戦　Ｃ　ＵＣ　Ｒ　　ＳＲ　ＬＥ
悠久　　Ｃ　　　ＵＣ　Ｒ　　ＳＲ　　相当だとあったな。
144 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 16:43:54 ID:dVnSrC+U0
そのRやUCが渋いのが問題にされてるんだと思うが
SRは今のところコスト重くて戦いに必須とはいえないものが多数らしいからな。
145 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 16:55:04 ID:C5wqSPAB0
AAAの初期〜2ndまでのR以上の排出は素晴らしかったのに
何で悠久でコレやっちゃうかな
146 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 17:02:55 ID:imY29ocz0
今日、有休消化のために有休とってゲーセンで初プレイしたんだけど
38クレでR以上がR２枚ってなんぞこれorz
しかも俺以外誰もやってないし

平日にゲーセン行くの初めてだったんだけどこういうもんなの？
147 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 17:04:56 ID:PLkjUZYIO
めちゃくちゃつまらなかった･･･
スリーブまで買ったけど未開封だぜorz
これどうしよう･･･
148 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 17:36:38 ID:h6Q7dmyl0
test
149 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 17:40:15 ID:C5wqSPAB0
>>147
せめてそう思った理由を書いてくれなきゃチラ裏でおｋになるぞ
150 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 17:55:32 ID:Ac5ma8k8O
>>147
捨てればいい。または誰かにあげるとか。
スリーブ１箱の値段で損したと凹むくらいならカードゲームやるには向いてないと思うよ。
151 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 18:00:49 ID:roAjMpCr0
>>146
まったり牧歌的に楽しむゲームみたいですぜ
今のところＣ・ＵＣでも十分遊べますからさ
光ってなくたって愛着が湧くかもしれません
さもなきゃこの排出は（ｒｙ
152 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 19:26:41 ID:3HGNxhZ2O
今日このゲームやってきたんだが、微妙すぎる。
というか既出だが、全体的に解りにくいのと、大戦のようなカード捌きがないから、カード化する意味無いと思った。

過疎っているのは排出のせいだとは思うけど、普通にDSとかでだせば良ゲーだと思う。

カードが揃ってきたら面白そうだが、カードパワーゲーになりそうだが。
153 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 19:29:24 ID:pHJ1hU7Q0
逆に考えるんだ！レア掘りまでで一回と考えて
SRをは４回に１回の割合で引けるということ！
なんという高確率！
154 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 19:42:52 ID:n/VWRvTJ0
大戦同様計略撃つ方向があるからカードじゃないと扱い難くないか？

諸々見てると後発は後発なりに考えた跡が色々見えてくるし
忠義七星みたいな壊れのテンプレが出るまでは楽しめそうな気がする
155 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 20:03:04 ID:N7J+cMfU0
1プレイ３００円てのは当然カード込みの値段な訳で
Ｃの排出量が半端ないのに　Ｃのカード枚数が他の２倍３倍ある訳ではない
もうちょいしたらダブり地獄で３００円払うのがバカらしくなってくるだろ
156 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 20:04:42 ID:dVZ4RBYn0
>>154
全然速度いらないから切り替えでいけるなぁ、、、ＩＣだけにして1プレイ１００円なら流行ったと思うぞ。
157 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 20:06:16 ID:Wm86nUmv0
ＲとＳＲはせめて倍は欲しいところだね
５０枚中　ＳＲ２　Ｒ８　Ｕ１６　Ｃ２４
これくらいかな？
158 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 20:10:22 ID:61qUcmoQO
>>147
大戦を始めればいい(カードの大きさが一緒)


やってきたけどこんなに騎馬突撃をしたくなったのは初めてだｗ普段騎馬なしデッキなのにｗｗｗ
大戦のスピードに慣れてる人には不向きかも。少なくとも俺には不向きでした。なんかストレスたまってきた。
159 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 20:20:40 ID:OJYDEhrJ0
大戦やってたが慣れた俺もいるｗ
最初は俺も連突したかったが今はもうマスターサーチばっかだぜ、
弓メインデッキやっててよかった。

まぁこのゲームの一番の失敗は光物排出の低さだな。
160 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 20:44:33 ID:xLLU8DPZO
SRがハンパなく強い上にコストが高い。
行き着く先はSRを軸にしたデッキのみが猛威を振るう形になりそうだ。
○○デッキという種類は多そうだが他のカードは兵種とコストさえ合ってれば何でもいいって感じか？
161 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 20:54:40 ID:ssb9Sxh/O
封入率以外に失敗点があまり見当たらないんでそこそこ流行りそうな気はするが
後発で強気な料金設定イラネ
300>(試合内容問わず)>200>(勝ったら)>100
くらいにはしろよ、、、

大戦すら高いって客離れて、インカムが全盛期の1/3になってアーケードカードゲーム下火なのに
162 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 20:55:00 ID:Ac5ma8k8O
排出率を最悪にしておいて、バーうｐのときにちょっとだけよくする。
するとあら不思議。すごく良心的にみえる。
新参が光もの出ないと愚痴っても「昔はまだ酷かった」と古参が黙らせてくれる。
さらには「排出率を良くしてって声が伝わった、制作側はユーザーの声を聞いている」と勝手に褒めてくれる。
ついでに初期カードの一部を排出停止にすればコレクター価格がついて話題にもなる。
現バージョンでも排出停止がでるかもと収集熱も上がる。

既存のカードゲームの排出率を調べてないわけないだろうから、
そういうことを企んでいるのではないかと勘繰ってしまう。
163 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 21:01:43 ID:Wm86nUmv0
考えてないに１票
164 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 21:23:36 ID:VcVv+BAhO
堀り師、ﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰ狙いで荒稼ぎに一票
165 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 21:32:09 ID:Ac5ma8k8O
ああそうか、スクエニのLOVが出たら終わりだから
それまで稼げればいいやって腹なのかもな。
166 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 21:34:53 ID:4rIUgu7B0
クエＤってスクエニだっけ、あっち排出ってどうなの
167 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 21:37:12 ID:4rIUgu7B0
>>165
ついでに言うと、そこまで消極的なら会社側は稼ぎは無いに等しい。一様合作だからな、比率は分からないが儲け5:5だったらむしろスクエニOnlyのＬＯＶより延びてもらわないとタイトーは困るはず。
168 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 21:39:01 ID:OJYDEhrJ0
でもＬＯＶは酷いぜ。
ロケテやったが糞。
169 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 21:44:17 ID:XrhV/lVB0
ＬｏＶスレ行ったらわかるけど、すでにお葬式ムードだよ
四ヶ月前の悠久スレが同じだったけど、悠久はロケテユーザーの
意見を取り入れて、地道に良くなって息を吹き返した。
今後もちゃんと改善して行ってくれるなら悠久は大丈夫だと思う。
170 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 21:44:54 ID:4rIUgu7B0
>>168 169
そんなに酷いのか
まぁ車輪もそうだったが
171 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 22:21:02 ID:eJRr7zoD0
>>170
だって、全キャラ一緒に動く(カード操作は隊列変更だけ)とかいう仰天仕様なんだぜ。
当然、行き着くところはガチ殴りと鬼ごっこの二択。
172 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 22:24:40 ID:j9Sry/tEO
>>166
瀬賀だよ。
そう排出は悪くないが、如何せんカードが大杉るから、なかなか欲しいＲカードは引けないよ。
173 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 22:31:44 ID:amLgHB5E0
>>160
>SRがハンパなく強い上にコストが高い

強いカードのコストが高いのは別に良いと思うんだが（コストってＬＶのことだよな？）
あと、悠久をＳＲ必須とか資産ゲーとかって言ってる人が多いのは何でだろう？
びっくりするくらいＣ、ＵＣの強いゲームだと思うんだが
174 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 22:33:45 ID:S4ecSCtm0
>>173
軸になりそうなのがＳＲに固まってるからじゃね？
Ｃ、ＵＣが強いのは分かるけどデッキとしてまとめようとするとＳＲが必要なんだと。



まあ俺ＳＲ引いてねえからわかんねえけどな。
175 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 22:42:13 ID:3HGNxhZ2O
>>166
Ｄはカードの方はしょっちゅうキラは出る。3000突っ込めばレア引かれた後でも大抵でる感じ。

ただ単価が200円なのと枚数が半端ないんで欲しいカードが出にくい。
しかもダブってこそ価値がある。

つきつめるとカードはオマケ。
176 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 22:58:08 ID:W4WufJvH0
SRがめちゃくちゃ強い
SRが欲しくて金投資
排出が糞でSR出ない
ユーザーSRのため多大な資金投資
SR目当てでユーザー多大な金投資も排出悪、ユーザー意地になり投資
排出上手く渋ればメーカーは儲かるって話だな
まー渋り加減も調整しないとユーザー離れてくけどな
177 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 23:09:49 ID:Ac5ma8k8O
それで取り返しのつかない失敗したのが初期アヴァロンだな。
178 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 23:16:30 ID:dVZ4RBYn0
>>173
おれＲ以上無しデッキに負ける気しねえ、、、いやゲームとしてはダメなんだが
179 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 23:17:52 ID:3HGNxhZ2O
この手のゲームは少なからず資産ゲームになりえるよ。

C、UCが強いのはわかるがいずれ厨カード(ゲームの特性上大抵レア）が判明して楽に勝てる状況となるからね。

三国志やガンダムもアヴァロンもサッカーもそうだった。
180 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 23:22:03 ID:1kSUAlqH0
大戦は最初から覇王デッキ最強だったような気がするんだが・・・ｗ
アレはＳＲ３枚Ｒ１枚使うというとんでもない資産デッキだったわけで、アレを超えるようにはならないと思うぞ。
181 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 23:29:11 ID:dVZ4RBYn0
>>180
カクとテイイクがあれば他はどうでもよかった。先にテイイク掘った側が離間ぶち込んでああああするゲーム
182 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 23:34:45 ID:j9Sry/tEO
昨日始めて２プレイ目でR引き、今さっき初めてそれ使ってきて、SRがRがとか言われてる理由がよくわかった。
何、この５コスの虫ｗｗｗ
シナリオの序盤でこんなん使ってたらゲームにならんｗ
183 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 23:41:24 ID:3HGNxhZ2O
>>180
離間と反計が神すぎたからな。分散したら求心とやりたい放題だったw
でもあんなバランスでも人気あったからな…。

アヴァでは骨メルトで３タテとかw
184 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 23:47:28 ID:1kSUAlqH0
大戦は、「最初の本格的なアーケードＴＣＧ」であり、「最初のアーケードＲＴＳ」だったからね。
フラットリーダーを使ったのはアレが最初なわけだからね。
バランスがめちゃくちゃでも、斬新なゲームだったから皆やった。

逆に今は、他に選択肢があるわけで、その意味ではしっかりバランス調整していかないと一気に廃れることになる。
大戦３なんか明らかなバランス調整大失敗で死亡寸前だし。
悠久はまだ稼働したてでどうなるかわからんが、きちんと調整しないと先は真っ暗。
185 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 23:47:44 ID:pMhhI8uC0
>>158-159
悠久の車輪は現行の三国志大戦に不満だらけの呉民の受け皿だから。
186 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 23:49:10 ID:61qUcmoQO
>>183
物珍しさと他に比べるゲームがなかったしなあ(WCCFとかはカード動かさないし)
いや、その頃しらんのだけど。
187 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 23:52:43 ID:61qUcmoQO
>>185
その受け皿からこぼれ落ちた生粋の呉単流星使いの俺はどうすれば？ｗｗｗｗ
大戦楽しいからいいけどｗ
188 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 23:56:48 ID:lEedEy1M0
悠久はスクエニのスクウェアの方だろうな
バランスには期待できない
189 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 00:12:55 ID:coKqxgzj0
>>183　神じゃなくて悪魔だったよw　持ってない人間にとっては。
だからこそその頃の魏使用率を追い越してる今verの蜀のヤバさがわかる。

悠久でバランスブレイカーになりそうなのは現状は聖王かな。号令持ちの弱点をスキルである程度補ってる。
190 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 00:14:45 ID:lItm+0UyO
まぁアヴァロンにしろ大戦にしろ目新しくて、かなり楽しかったよ。

そんな俺も大戦２の追加カードでてから引退し、長槍や忠義の今の大戦に噴いてるからなw

悠久は悪くはないんだが、排出とか含めて今後に期待って感じ、一番楽しめるのは今なんだがな…。
191 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 00:24:23 ID:GR1epYxg0
召喚獣関連やレベルは狩りの防止だろうな。
引きこもり推奨では無く守り攻めなきゃいけないあたりは大戦をかなり意識してる。

ただ引く楽しみの無さはカードゲームとしては致命的。
レベル４の蛸引けてなかったらもうやめてた気がする。
蛸と虫のためにお布施するわ。
192 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 00:29:30 ID:rUEjvsBGO
>>191
数戦やれば新しい召喚獣一つくらい手に入るだろうと思ってた俺は、Wikiみて絶望した。
なにこのCPU推奨ゲー。ってｗ
193 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 00:36:35 ID:+6LDyXLK0
カードは別売りにして
ゲーム自体は安くしろ

194 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 00:42:22 ID:DSuuimMDO
今のカードゲームはゲーム代を高くするためにカードをつけているからそれはない。
カード仕入れ値は1枚あたり30円くらいだし。
195 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 00:42:45 ID:zO3rpmuG0
>>193
そのうちガンガンあたりにおまけでつけたりしてな
あるいは全員プレゼントと言う名の通信販売とか
196 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 01:12:30 ID:aYOTqjIC0
いろいろ機能つけすぎ＆情報量多すぎ。
パッシヴ能力はデッキ構築の一つと考えてもいいけど、APが固有なので、たまり具合の確認が厳しい。
画面上はかなりごちゃごちゃして情報が読み取れないし、盤面は水平だから読み取りづらい。
あと、両サイドにボタンがあるのはあまりよくないと思う。
ボタン押すタイミングをはかりながらキャラを動かす際、エレメントとアビリティで手を逆にする必要があるのがめんどい。

大戦にしろDにしろ、セガのゲームのインターフェイスは中々いいんだなと思った。
197 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 01:17:02 ID:+6LDyXLK0
悠久の本ｽﾚも大戦の本ｽﾚと住人が同じ感じでキモく感じてしまう
198 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 02:16:13 ID:iry/CQWO0
SR、Rが無いと成り立たないとか言ってる椰子がいるが俺はC、UCで15連勝したぞ
ちなみに対戦相手にSR、R入りがあっても結構余裕で勝ってるぞ
むしろこのゲームはRはともかく高コストのSR入れると他が圧迫されて弱くなる仕様だと思ってるが・・・
199 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 04:14:10 ID:yMp8Bs1PO
>>198
使いこなせてないだけだろ。
高コスだって考え無しに動かすだけじゃ低コスにあっさり負けるし。
200 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 05:08:21 ID:3EdlKrToO
>>60を読んで
ゲセンってパチンコ屋化してるんだな
9割がギャンブル関連じゃねーか
確かにビデオゲームは閑古鳥



いい加減コンシューマー買うか
ゲセンって営利企業と言ってもパチンコ、サラ金並みに儲けりゃなんでもいいんだな
201 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 05:16:10 ID:zO3rpmuG0
日本語でOK
202 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 07:17:13 ID:j062u+PNO
資産ゲーって言ってる奴の腕前なら、高コス二枚デッキ＞＞＞低コス五枚デッキなんでしょ。
ちゃんと動かせる腕＆状況把握能力さえある人なら、強さ逆なんだけど……
203 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 08:18:55 ID:PDojVWjt0
>>202
それは腕がない同士で比べないと意味ない。
204 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 09:12:52 ID:qBvZqDRZ0
>>203
大戦だと思ってやるからそうなるだけっしょ
お互い腕が無い物同士でも陣取りゲームなのを理解した上で遊べば
ヘタな者同士だとワラの方が強い
205 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 10:16:29 ID:MyBDImGkO
悠久の車輪すると大戦が弱くなるぞ。
重ね槍激、城内突撃等の戦術眼と同様に必要不可欠なカードスキルが悠久の車輪には無いからな。

大戦は戦術眼4スキル6
悠久は戦術眼9スキル1
だから悠久プレイするたびにスキルが失われていく。
あとゲームテンポも悠久の後に大戦プレイすると速過ぎて付いていけなくなる。
206 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 10:32:23 ID:yMp8Bs1PO
左右に２つずつ真ん中に１つエレメンタルを設置して無理に出すぎず左右を守る。
相手の召喚獣がきれる直前に片方の高コストシーカーを上げてエレメンタルを設置。
エレメンタル設置後召喚。
魔法陣の範囲の差でアドバンテージが取れるから同じ事を続ける。
これだけでワラは何も出来ない。
基本的に乱戦しないゲームだから縦横無尽に走り回れるワラワラが強いなんて極論過ぎる。
逆を言えば乱戦可能な距離をたもつだけで相手は入って来れないってことだからね。
ハナから乱戦覚悟で全員で攻めて抜けたヤツがエレメンタルを破壊しに行く なんてのもナンセンス。
左右２つずつのうち１つを破壊されても痛くも痒くもないし、先に全滅させてそれから設置し直せばいいだけ。
207 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 10:47:58 ID:E1qNmA9u0
>>205
ワロタｗ
208 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 10:57:26 ID:RCTh6zy2O
いや、そんなんで勝てるならロザリオとシャローンで行きますよw

オユー、ヒドゥが流行ってる理由をもう一度考えて見た方が良い。
相手のエレメンタルの破壊と生成の妨害、
それを振り切って奥への設置・生成にこのゲームの駆け引きがあるのに
後手後手に廻るケニアとか論外だよ。
相手のエレメンタル破壊してたら生成妨害できない。
生成妨害してたら自分のエレメンタル壊された。
そんなのをずっと繰り返すつもりか？
209 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 11:10:20 ID:E1qNmA9u0
>>208

自分のデッキをもう一度考えて見た方が良い。
あなたの言うオユー・ヒドゥはそれほど脅威ではない。
210 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 12:22:53 ID:RCTh6zy2O
…オユー、ヒドゥが脅威じゃないって奴に、悠久をどう説明すりゃいいんだorz

とりあえず、最低１０回はプレーしてきてくれ。それでも理解できないって事はないだろうから。
211 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 13:52:39 ID:yMp8Bs1PO
オユーの弱点は足の遅さ、ヒドゥの弱点は非力なとこ。
強いとは思うけど弱点もあるから対処法を考えておけばなんとかなりますよ。
212 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 14:13:21 ID:HUny2y4h0
いやﾁｮｯﾄ待ってｗ
それはキーパーの欠点と１コスシーカーの欠点でオユーとヒドゥーに限らないｗ
召喚獣の攻撃力↓とかは欠点だと思うけど。
別にオユーもヒドゥーも対処不能って程の物じゃないのは解るがね。。

それにヒドゥーが非力と言っても１コスマスターくらいなら充分ひき殺せるし。
オユーは１コスがあの計略をAP1で使えるってのが強い。
ヒドゥやローズクォーツは１コスシーカーに最も求められる展開力がキャラの長所になってるからなぁ。
まぁそれでもヒドゥ辺りはそんなに目くじら立てる程でもないとは思うけどね。
オユーは……せめてAP３とかならﾌｰﾝで済むんだが。。。
213 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 15:09:51 ID:RCTh6zy2O
だから、ね。
足の遅いキーパーでも遠くからエレメント破壊できたり
直接ぶつかり合うと弱いシーカーが、元々速い足を更に加速して逃げ切る
そんなスキルがAP１で使える１コスキャラだから、あれだけ使用率が高いんだって。

勿論対処法はあるし、この２枚だけで戦局を打開できる訳は無いが
相手のデッキに入っていて脅威に感じないのは、経験不足としか言いようがないだろう。
214 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 15:12:53 ID:coKqxgzj0
ヒドゥーはデメリットと天秤にかけて、ちょっと悩むけどオユーはまずい。
1コスでは一番使いにくいキーパーだけど、エンチャント系全て台無しはひどい。
リリィとか見てよ、本体コスト重いしAPも軽くはないのに。
このゲームの醍醐味を一つ奪ってるじゃん。しかもAP1で連発し放題。
2コスの破壊+ダメージの奴だけでよかった気がする。
215 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 15:31:23 ID:RCTh6zy2O
ナスルはコスト３だね。んで、ナスルだけで良いってのには禿同。

オユーはテキスト通りにしかならないから、調整のしようが無いしなぁ。
まぁそこら辺はこのスレで語っても仕方が無い。

アンチ大いに結構だけど、ゲームを理解してからでないと本当のアンチじゃないし。
単なる煽りに終わらないよう、アンチスレなりにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ﾉｼ
216 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 16:41:19 ID:6aVvrzZp0
俺も三国志大戦から流れた人間だが、正直アンチ,釣りのレベルが低すぎるな

そもそも三国志大戦とは別のジャンルで、これはＲＴＳなんだってことわかってないのか？
>>215の言うとおり、ゲームを理解してから文句言うべきだよね･･･
217 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 16:49:27 ID:gxIuij9g0
悠久よりＤＯＣのが心配だｗ
馬のカードゲーなんか誰がやるんだろ。
今日はじめてＤＯＣみたが人いねーｗ
218 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 17:22:52 ID:DNoMvRuBO
>>205
太尉昇格戦失敗しまくって心折れてる俺凄く心配

車輪に癒されてる
219 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 17:33:20 ID:gxIuij9g0
車輪やってるが弓サーチは上手くなった気はする。
220 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 17:43:55 ID:OveWl1SI0
このスレ見てたら逆に面白そうに思えてきた件ｗ

蜀大戦、忠義大戦、引き篭もり大戦に飽きてるからちょっとやってみっかな。
今ならまだテクニックや戦術研究する楽しみもありそうだし。
221 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 17:52:00 ID:RXNBJ8S00
>>217
DOCや小波の馬のこと考えたら、悠久が資産ゲーになりそうとか言うやつはﾜﾛｽとか言いようがない
222 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 17:55:59 ID:j062u+PNO
たぶん俺がこのスレ>>222ｹﾞﾄしたせいで失敗した
223 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 18:11:45 ID:OZGuLywkO
大戦3がつまらないからって無理して誉めんなよw
224 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 18:59:18 ID:4ra9xRgx0
このゲーム音で把握する情報が結構あるから店の環境重要な感あり

音が聞こえにくい店だと状況把握しきれなかったけど
ちゃんと聞こえる店だとかなり楽だった
225 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 18:59:34 ID:ywxw5bN30
>>220
ぶっちゃけると高機動力のでかい反計がいるし離間もある。
ヤバサに気づいてないというか排出がゴミなので行き渡ってないだけで超クソゲー
226 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 19:13:29 ID:OZGuLywkO
SR不要の良バランス(苦笑)
ってことかね
227 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 19:26:30 ID:2HIr23y/0
ついでにR不要にすれば今の排出でも誰も文句言わなかったろうな。
228 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 19:35:29 ID:rLZaWWZF0
士気差の概念がないから、反計云々はおかしいだろ・・・ｗ
そもそもその反計、連発できないんだが？
各ユニットごとに大戦で言う士気が貯まる上に、そのユニットの計略分しかプールできないわけで。
ゲームバランスは、つるはしゴブリンがどうかしてるのが一番の問題。

まあ、最大の問題は排出の酷さだけどな
229 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 19:38:52 ID:GR1epYxg0
現状スターター含め４５枚。
C３８、UC６、R１だ。

大戦と考え方を変えて
Cはコモン、アンコモン
UCはレア
Rはスーパーレア
SRは都市伝説くらいの気持ちでやらないと心が折れそうだ。
230 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 19:40:15 ID:cHCYX2Hr0
むしろアレキさんやドガが乙る
ﾜﾗﾜﾗTueeeeeeee！！！！
お館様はよく言われるように朝は弱いしな
231 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 19:51:52 ID:yMp8Bs1PO
>>230
お前、ユグドラ＋グーでボコるわｗ
232 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 20:27:40 ID:uTocz6250
排出を渋る理由が分からない。堀氏狙い？

大戦みたく、ばんばんキラを排出して市場のレート落とした方がゲームとして健全だと思うんだが。
233 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 21:32:33 ID:k98NfYzT0
TAITOがゲームに自信がなくて対戦重視じゃなくてコレクト重視にしてんだろうなぁ
SRは今の排出でも良いからR、UCの排出は上げないとテンション駄々下がりだよな実際
234 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 23:42:53 ID:Ifn+Q0pG0
スターターを２つ買ってから始めた状態での現資産。
SR0
R 3
UC3
C28(内ダブり7)
チェル美とレシャが２枚づつ余っている。

スターターの排出率が高すぎるのを何とかしてくれ。
三国志大戦でも呂布だの曹操だの孫策だのの高コストを
入れたからと言って必ずしも強くなるとは限らない
(現行のあれは例外だ)が、悠久の車輪はキーカードの
獲得が余りにも困難すぎる。
235 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 23:55:56 ID:SyDrgkXI0
WCCFってアケのクセに封入率1/3000とかのカードあるんだっけ？
悠久もそれに近いのかもしれん。

そう考えるとAAAの1/500なんてまだ良心的だったんだな。
236 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 00:15:54 ID:0bzc0P3R0
>>234　そもそもキーカードって概念を捨てたほうがいいかも試練。
スターターはかなり良心的に作られてる気がする。大戦がひどすぎるだけかもしれないが。
スターターにU張飛やゴリが入ってるイメージだな。
スターターカードの排出率が普通なのはそういう理由があるからだろう。
237 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 00:21:17 ID:AysoAvw00
排出率の話を見る度に1枚もVR引けなかったアヴァ1.0-1.0を思い出す
238 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 01:08:11 ID:7cTVT/VI0
まぁ今のところはノンレアでも勝てるし、厨カードが出ても全国あんまりやんないんじゃないか？
なんかシナリオがクソみたいにあるからｗ

大戦で言うところの兵法の召還獣が全国対戦とかじゃなくてシナリオクリアでないと追加されない
というのはどうかなと。延々とシナリオクリアしないといけないが難易度高いのもあるし、
特定のカード（主役級ＳＲ）がないといけないルートもあるらしいし。

俺はまだ召還獣3つだがシナリオこなすのしんどいっす。スキップ機能ねーし。
239 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 01:13:33 ID:6eRGiZvD0
>>238
ヒント：シナリオ終盤の分岐を使うと他勢力のシナリオの終盤に飛ぶ
1,2ステージクリアするだけでその勢力の召喚中ゲット
ただこれに気づいてない人も多いかもしれないから、その辺フォローは必要とおもた
まぁ難しいのは事実だが、スキル向上と資産集めも兼ねてるんだと思えばいい
240 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 01:18:43 ID:HNC1fMx70
コスト比最高武力槍で実用計略持ち
中〜低コスト最高武力の弓
コスト比武力高めで選択肢に入る馬

悠久のスターターは確かにガチ
241 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 01:31:04 ID:U+LTKp2F0
＞大戦で言うところの兵法の召還獣が全国対戦とかじゃなくてシナリオクリアでないと追加されないというのはどうかなと
それだけ聞くと後々狩り目当てのサブカ対策になって良いじゃない！と思う
最初の召還獣だけでも十分やれるのならそんなに意味無いけどｗ
242 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 01:40:39 ID:Jqqq0e7G0
>>240
まあＳＲ様は居るだけで状況により全体強化とか速度ＵＰとかやりたい放題だけどな
243 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 01:49:21 ID:f9ThhGsP0
新規の君主カードは軍師くん(田中一郎)が軍師となります。
更に英傑伝をクリアすると更に軍師が追加されます。
なお、軍師レベルの概念は廃止されました。

で、排出は武将カードのみになったとしよう。
現行の大戦３とどっちがいい？
244 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 01:50:46 ID:RjC3WV5a0
>>234
むしろR以上や高コストにキーカード集中してる大戦の概念は捨てた方がいいと思う。
今の段階ではコモン単の多色でも腕さえ良ければ普通にランカーに勝てる。

シナリオで召喚獣増えるのはなかなか言い考えだと思うよ。
狩りの抑止力になる…と言っても始めは負けても進軍できるからあんま気にならんけどね。
245 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 01:57:28 ID:0bzc0P3R0
>>240　2コスト最強のオーレンダーのATK38
3コスト最強のチェル美のATK40(刹那の飛天、スキル発動すればMP増える)
スターターじゃないが、コスト3のキャッツボーのATK38(遠弓戦法)

これみるとオーレンダーだけは壊れかも試練。マスターが使いやすいこのゲームにおいては
U張飛並みにやっちまったカードかも。召還獣カスタマイズをなしにするか、マイナス効果にしてもよかった。

>>243　悠久やってて思うけど、このシステムだとサブカや狩りがなくなりそうだからいい。
246 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 01:57:57 ID:5bLMzYHM0
>>242
「状況により」の為に追加カードが必要だったり、勢力揃える必要があったりするけどな
なんか、都合悪い部分に触れずに叩きたいところだけ叩いているように思えるんだが
そんなにＳＲ必須にしたいのか？
247 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 01:58:17 ID:ZnNSVMOTO
ただ居るだけでなのか、状況によってなのかハッキリしてくれwww
無理矢理強カードっぽい言い方されてもよwwww
248 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 02:36:46 ID:cfrahXk7O
シナリオでコンティニューした後、デッキ再登録させてほしい。
あと一度聞いた会話のスキップ。
249 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 06:30:14 ID:5WZwDvMh0
>>246
いずれはSR必須のバランスになっちまうもんさ。
アケカードゲームという商売の形態ではそれは仕方ないことだからな。
ついでに言うとSRが比較的弱かろうとCばっかり出されて喜ぶ奴もいないんで
今配列について擁護するのはプレイヤーの首を絞めるだけ。
250 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 07:18:16 ID:GpwZAzCyO
問題は排出率だけ。その他は概ね良好。排出率だけ改善すれば良い
251 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 07:34:05 ID:Iy1G0nwAO
>>240
>>244-246
これ社員だろ
別に負けても進軍できるから勝ち負けは関係ねぇだろ
ほとんどの人がカード目当てでやってるんだよ
SRが欲しいんだ、ボケ

>>248
ハゲ同
252 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 08:01:04 ID:5bLMzYHM0
＞勝ち負けは関係ない
だとすると、ＳＲが強いかどうかも関係ないな
ストーリーモードの進行もカードと関係ないから、お前にはデッキの再登録も必要ないだろ


配列はひどいと思うし改善して欲しいが、その他は概ね良い出来だと思う
253 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 08:17:52 ID:Iy1G0nwAO
>>252
Cだけで満足できる信者はライトプレイヤーは無視なんですね＾＾
254 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 09:26:35 ID:Jqqq0e7G0
腕がどうとか言ってるけど腕が左右する部分なんかほとんど無いのに何いってんの
本当に強いなら全国でレア無し溢れるはずだろうにいまやＳＲ合戦じゃねえか
255 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 09:36:04 ID:AysoAvw00
SR引いたらとりあえず使ってみたいと言う発想はないのだろうか
別ゲームみたいに特定のSRしか見ないのであれば問題だが

あと悠久で腕と言ったらほぼ戦略眼の事言ってると思う

>>248>>250
全面的に同意
256 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 09:54:36 ID:3vnaogd10
排出率で問題になってるのはRとUCかねー
SR自体は大戦とあんま変わらん封入率だし

忠義や極滅突撃みたいなデッキが無い(見つかってない)
今だから楽しいってのも多分にある、手探り感なんかも含めて
257 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 10:15:15 ID:dd+436wrO
楽しいのは最初だけ
コモンコンプから地獄が始まって、その内UCもダブる
RとSRは滅多に引けない
新しい事が出来なくて閉塞感がつのるﾔｯﾃﾗﾝﾈｰ
258 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 10:26:32 ID:7cTVT/VI0
>>257
っていうかそれＴＣＧ全部にあてはまらないか？
大戦は忠義ツマンネーだしＲなんか紙くず値、ＷＣＣＦも6バックツマンネーとか。ＢＢＨツマンネーとか。
ＧＣＢとＱｏＤはやってないが似たり寄ったりか？Ｌｏｖは稼動前からツマンネーだが。
259 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 10:44:56 ID:8Qmkrsd80
最初が楽しいなら充分じゃん
初めての試行錯誤にワクワクするのが醍醐味
肌に合わなかったら離れればいいしな

とりあえず近場においてないから遊ぶことすら出来んがｗ
260 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 10:50:06 ID:0bzc0P3R0
UとRは多色でも欲しいカードも多いのにこの排出率はネーだろとは思う。
とりあえずオユーはCにするか存在抹消すべき。
排出率は結構稀に変わるからまだわからんけど、現状は掘り士狙いだと思われても仕方ないな。

>>256　大戦はSR率高い気がする。1パック三枚(+LE2枚)は入ってるだろ。
まぁ曹操、諸葛亮、司馬イ、カンヌ、劉備、軍師周喩あたりの強くて使いやすいカードがSRだからそうでなきゃ困るが。
261 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 12:10:16 ID:dd+436wrO
>258
カード総数の少なさに対してRとSRの多さが異常
そしてRSRの低排出
つまり他のTCGより地獄までが早すぎるんだよ
262 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 12:49:18 ID:3vnaogd10
その辺もGCBに比べると随分ヌルく感じてしまうんだよなぁ
UCの出なさ加減はどうにかした方が良いと思うが
263 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 12:53:09 ID:ob3OUGdm0
ビルダーは死にカード多杉だｗ
264 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 15:29:31 ID:O85sr+jE0
>>253
ライトユーザー的にはコモンだけで行けるバランスは神だと思う。
265 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 17:07:52 ID:GOziJZFKO
このゲームはまだなんとも言えないが、
ＳＲは使い難いくて、どっちかというと趣味とかネタに使うカードなのが理想だな。
それでも性能よりコレクションな人は欲しいと思うし。
対戦ゲームで一部の人間だけ強キャラが使えるのは間違ってる。
266 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 18:05:41 ID:6Oo6iiUE0
お館様のことかー！
ロザリオと鮫王と蛸王様はガチっぽいけどな
特に最後はイアイアできるほど凶悪な能力
まぁ、特殊陣形みたいなもんで防ぐ手段はあるんだがな
自身は４コスで能力は平凡なものだし

267 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 18:35:12 ID:JaWuwTy7O
>>234
お前幸せだな。
スターター一つ買って始めた俺の資産
SR０
R１
UC３
C28(内7枚ダブり)

ダブったカードはゲーム的には無価値なんだからもうちょっと…とは思う。
まあこのゲームもう諦めたけど。
このカードで大戦できればいいのに。
268 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 18:44:44 ID:JaWuwTy7O
よく見たら>>234とかなり被ってるなｗスターターの分はあれど。
つまりこんな封入率ってことか。
269 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 19:44:03 ID:Z4kUu9jXO
>>260
大戦のSRは多くて3枚少なくとも1枚
Rが6〜10の間だな
ちなみにUC12〜16くらいでCは箱の約半分
RとSR合わせて大体10枚前後

割合の話ならば車輪は
SR1:R3:UC8:C38
俺が思うにSRの種類と排出率は問題ない。RとUC、Cの種類をR42:UC60:C84にして三国志と同じくらいにすれば個人的には満足かな。RやSRが出ないよりCが出過ぎるのがイラつくな。

…と↑はTEKITOに送ったメールの内容流用した
270 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 21:09:46 ID:spCWX0li0
蛸王様とはどっち？
271 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 22:30:01 ID:DQI4XM580
タイトーに排出率の件でメールした奴いる？
272 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 23:23:44 ID:of35L65A0
ノ
273 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 00:36:00 ID:hY/1m7jt0
ノ
274 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 01:20:28 ID:bnGJLL0HO
ノ
275 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 02:55:26 ID:847j4zrjO
とりあえず、SRは今のままでもまだ許せるけど、RとUCを上方調整してほしいな。いくらなんでも７枚連続でCは萎えたorz
276 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 02:58:59 ID:MnjPKN8fO
みんなSR弱いとか言うけど実際弱いのはない。
ただ、デッキをコンボメインで作ると残りptが少なくなりptの配分が難しくなるので使いにくい言ってるだけ。
実際、SRどれも最低で主力級だしな。
この手のゲームでは仕方ないことだと割り切るがよろしい
277 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 03:22:31 ID:UzFyvf1F0
だって性能普通に良好+なんかおまけＯＲ弱点はあるがどこかクソレベルに強いだからな
ＳＲ無いと話にもならんよ
278 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 03:28:16 ID:R6hYTdAW0
SR単体は確かに強いが殴りあうゲームじゃないから
エレメンタルの設置や破壊、召喚獣の破壊力考えると
デッキとしてはそこまで必須じゃねーな。

SRの排出に文句言うのは掘り師くらいだろうが
RやUCはもっと出てほしいな、特にUC。
279 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 03:45:44 ID:9NKR8VDr0
ＳＲ・Ｒ：高コスト高性能
Ｃ・ＵＣ：高パフォーマンス
な印象かな、個人的には
240とかも書いているが強いカードは満遍なく存在する気がする
ただ、高レベルカードだと合計枚数少ないので、操作するのが楽なのは確か
280 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 05:27:01 ID:lJ9jUBpb0
掘れるやつはそのうち確実に光物出るからいいけど
金の問題じゃなくて一日に1時間弱しか出来ないと
絶望しかないよ。
ここ三日ｺﾓﾝしかひいてないし。
つか、もうすぐ100ﾌﾟﾚｲくらいだけど
ＳＲなんかみたことないしＲも1枚しかでない。

ｺﾚだけ光らないと本当にやる気なくなるよ。
281 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 09:12:07 ID:3CpX9RzOO
一時間程度で光り物出せ、ってのはどうかと
平日は我慢して休みに掘れば？
282 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 09:22:58 ID:N0N8Eyld0
掘らないとレアが出ないってのもおかしくね？
レア出し意識せずにプレイしてもそこそこ出るのが普通じゃね？
283 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 09:25:02 ID:pUZHfwzoO
大戦みたいなゆとり排出は最悪
ただUCとRはもう少し出した方が良いだろうね
284 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 09:33:48 ID:1XW4NaNU0
昨日初めてやってみた。
やっぱり
ゲーム性　　　　　　　車輪＞＞三国志＞＞＞＞LOV
カードイラスト　　　　LOV＞＞三国志＞＞車輪

なんだな。
車輪結構面白かったんだが、俺にはメイドとか集められないよ・・・
LOVが本稼動までにどれだけやれるかしらないけど
あのゲーム内容だと糞としかいいようがないし。
結局細々と大戦してくのか・・・。今の三国志もかなり微妙だけどな・・・。
285 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 09:53:54 ID:3CpX9RzOO
掘らずにそこそこ出たらレアじゃねーだろ
そうなったら紙クズな価値のレアが出るだろうな
286 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 10:09:51 ID:piYjprry0
暇な掘り師は黙ってろ
287 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 10:14:51 ID:hoN2mk60O
このゲームは引いたカードを自慢し合うゲームなのかｗ
288 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 10:18:00 ID:kR3mg8MuO
転売ヤーが必死で掘る糞ゲーです。
289 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 11:15:43 ID:IWC3xvdp0
１ゲー３００円のゲームなんざ　大戦基準のゆとり排出でいいだろ
ＧＣＢ　車輪がおかしい
ＧＣＢは初めから固定客層(ガンダムファン)がいるから成り立つけど
悠久はこれから客取り込まんといかんのにこの排出率
タイトーの脳が沸いてるとしか思えん
290 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 11:58:38 ID:pUJoO72iO
>>289
俺から言わせてもらえば、なぜ三国志大戦を基準にしなければいけないのか理解できん。
その考え方がまずやばいんじゃないのか。
三国志大戦も悠久もガンダムも全く別の商品だし他社がこうだからこうしろとか脳がどうかしてるだろ……。
レアは珍しいからレア。悠久はレア以上なくても十分勝てる良調整なのにカード引けないから糞とかおかしいだろ。
291 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 12:01:10 ID:BK7IwsD50
社員必至だなｗ
292 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 12:12:23 ID:hoN2mk60O
>>290
×レア以上なくても十分勝てる良調整

○レア以上がないから試せないし、
　相手にもレア以上があまりいないから現段階では不明
293 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 12:13:31 ID:ZKAF84N80
バカだから言ってるのにねｗ
三国志大戦3が大コケした今だからこそ
そこそこR引ける目があって値段も安いゲームがあったら一気にシェア奪えるかもしれないのに。
294 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 12:14:18 ID:pUJoO72iO
>>291
社員じゃないがな。
先駆者である三国志大戦は大きいと思うが、やる側が意識しすぎじゃないか。
過去の成功だけを見て、良かったからこうしろとかそうじゃないからつまらんとか無駄に騒ぎ立てて結果的にやる側がこける要因を作ることになる。
ようするにだな暖かく見守ってやれと。
295 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 12:25:24 ID:wfkish6M0
失敗スレで何必死になってんだ？
文句言われるのが嫌なら見なきゃいいじゃないかこんなとこ
296 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 12:25:48 ID:ofrc/keqO
とりあえずUCは5枚に1枚、Rは10枚に1枚は出るようにしてほしい
SRは今のままでいいと思う

SRが大戦みたいに15枚〜20枚くらいに1枚出ちゃうと、SR出るまでどかない奴が増えて困るし

297 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 12:35:16 ID:VDIGcOGe0
>>284
申し訳ないが、両方やってるみとしは
ゲーム性　　　　　　　車輪＞＞三国志＞＞＞＞LOV
はありえない
ゲームとしての出来は、三国志大戦のほうが出来がいい
ただ、ゲームの方向性が悠久と三国志とは異なるから
必ずしも三国志の方が面白いとはいわないが
298 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 12:36:58 ID:pUJoO72iO
>>294
基本料金は会社側が出すが実際の料金設定は、ゲーセン側がするんだ。
なにが言いたいかというと無知だなと。

あとカード関連のはひとまず３００円２００円１００円の形が多いのは他が（ゲーセンの設定）安くないからというのからきてるみたいだ。
カルテルぽいとは思うが……。
299 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 12:43:05 ID:fVO3JgwiO
タイトーの社員沸きすぎワロタｗ
300 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 12:44:26 ID:5saiHFrU0
正直SR12、R24、UC48、C84　くらいかな
このゲームって別に同じカード使えてもよくね？やる夫五枚デッキとかは極端にしても
SR、Rは一枚まで、UC以下は3枚まで同時登録可能とかなならダブりもそんな苦にならないと思うんだが
301 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 12:49:42 ID:pUJoO72iO
>>300
残念ながらほとんどが固有名詞なんだぜ。
ドラゴンゾンビとかならやれてもいいと思うけど、同一人物がいっぱいいたらやだな。
302 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 13:03:26 ID:6E9RhepM0
いくらコモン等が使えるからってそれとR、SRの排出率はそれほど関係ないだろう。
一応TCGなんだから「R、SRは強くないからなくてもいい」は言いすぎだと思う。
それにSR等のアビリティは持ってないから試せないけどヤバそうなの多いぞ。
303 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 13:21:48 ID:9NKR8VDr0
「R、SRは強くないからなくてもいい」とは思わんが、
「R、SRがないと勝てない」とも思わんなあ
大戦と違って、相手のデッキ見てうんざりすることって無いし
ＳＲ必須のバランスって言う奴は、考えた最強デッキでも教えて欲しいところだ

使ってみた感覚だと、アビリティは効果時間だったりＡＰだったりでそんなに強いとも思わないな
むしろ、マスターの射程延びるスキルとかが強い
304 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 13:27:59 ID:6E9RhepM0
>>303
アビリティとスキルもね。
代表的なのがリリィorグラリスでマスターワラとか。グルで長時間パワーアップも強そう。
あと勝てないじゃなくてTCGだからカード目的でやってる人もいるだろうってことね。
微妙に使えないカードでも絵だのコンプ目的だので欲しい人はいるでしょ？
305 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 13:34:07 ID:9NKR8VDr0
勿論、この排出率は改善して欲しい
昨日９連続Ｃ引いて絶望したしなｗ

ただ、ゲームバランス的な話としてはよく出来てると思うなあ
マスターワラとかは、５ＬＶ４９のリリィより、２ＬＶ３８のオーレンダーとかのが強いんだぜ
306 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 13:37:12 ID:lJ9jUBpb0
このｸｿ排出で擁護する奴がいるのがすげぇ
307 ：571：2008/03/20(木) 13:38:28 ID:5saiHFrU0
9連Cなんて普通じゃないか？
昨日だけで20戦やってR1、Uc3、C16だったし。
SRはともかくRが微妙なの多いなと思った、まだ説明しか読んでないが。
速度上昇系って強いのかな、大戦の馬みたいに連突できるわけでもないし
308 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 13:41:58 ID:GH2AD5/pO
本スレ流れ早過ぎてついてけね。
せめて、シナリオ攻略質問スレと全国対戦スレでわけてほしス
309 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 13:43:00 ID:mjT8fe2j0
丁度マスターネタが出たんでこっちに振ってしまう。

三国志大戦で弓入れていた君主各位に質問。
悠久の車輪ではマスターのターゲット変更方法が確立されていない。
三国志大戦で言うと所の弓タゲが取れない訳だが、これって気にならない？

>>305
計略担当と武力担当を比較している様な物。
シリウス辺りの使い道が判明してくるとまた違ってくるだろうな。
310 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 13:43:55 ID:htBweCDu0
SRだろうとRだろうとHPはコスト毎に一定だし、スキル、カスタマイズは同じ名前でもユニット毎に
効果の大きさも違う。防御力っていう隠しパラがあって、これもユニット毎に違う。
光物やばすぎって思っている人はいるだろうけど、調整は大戦より効き易いだろうから危惧してない。
もちろん排出率が改善されるに越したことはない。SR比率も高いから。
311 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 13:46:23 ID:LsfizcS10
>>309
マスターは常に「一番近い奴」を狙うらしい
だからタゲ変更は結構難しいと思う
312 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 13:53:51 ID:JuQznXyeO
R、SRは必須とは言わんが、無いとデッキ構築の幅が狭まるんだ。

シーカー四枚、キーパー一枚のゲリラしかやることない。

C、UCには似たようなカード多いからやることが限られるし。

レア持ってないし、カード被り始めてきたから排出変わるまで休止しますよ。
313 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 13:57:14 ID:R7/dZI+PO
>>309
気にはなるが別ゲーだしいいやって思ってる。
あの減り方で弓タゲ取れたらゲームとしてヤバいしな。
314 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:01:35 ID:6GnPv3F1O
キーパーが本気でただの的になるしな
高コストキーパー入れる意味がまるでない
315 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:11:30 ID:mjT8fe2j0
って言うかマスター優遇を前提に話が進んでるのには少々驚く。
支援ユニットを制御するには距離短縮しかない。ってのを
無茶苦茶とは思えないじゃないと悠久の車輪は遊べないらしいね。
316 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:14:01 ID:NSjfufA10
悠久の車輪はキーパーに対して１〜２コスマスターで弓リョフ、高コストで飛将の神弓くらい溶かす
逆にシーカーに対しては常に神速騎馬から攻撃されるくらい溶けるけどな
317 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:17:44 ID:hoN2mk60O
>>313
登録の時、カードがグリグリ動くんだから、細かい動作できるだろうに…
318 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:20:49 ID:6E9RhepM0
レベル10到達で称号（通り名？）がつくって報告があるけど、単色でプレイしてない場合はどうなるんだろ？
一番多く入れてた勢力になるのかな？
それとも多色用のがあるんだろうか……。
319 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:22:53 ID:6E9RhepM0
本スレと間違えたorz
320 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:23:26 ID:R7/dZI+PO
>>315
そりゃ弓単が普通に成り立つ位だから優遇されてるっしょ
てか大戦と比べたらいかんよｗ

>>317
俺？
321 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:24:52 ID:mjT8fe2j0
>>317
アビリティを使う時くらいだろうね。向きに意味があるのは。
それと、マスターは移動終了後にカードの向きに向き直るから、
それを抑制するために移動時に移動方向に向けるといいんだとさ。

>>316
でも攻撃対象を制御できないんじゃな。
322 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:27:09 ID:hoN2mk60O
>>320
いや、アンタに文句じゃなくて、
細かい動作できるんだからタゲチェンジくらいできるようにしとけよ、の意ね
323 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:29:46 ID:NSjfufA10
三国志大戦脳な奴多いな・・・別ゲーだと考えられないんですかね？
324 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:42:06 ID:mjT8fe2j0
>>323
RTSで遠距離攻撃対象を指定できるのは三国志大戦のオリジナルでは無いぞ。
325 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:46:32 ID:NSjfufA10
>>324
それは知らなかった。ＡＣＧなんて大戦かＡＡＡかビルダーくらいしかやったことなくてな。

まぁ俺の言いたいことはその後の言葉ね
326 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:49:15 ID:mjT8fe2j0
>>325
漏れとしては、
　他所では出来る事を何故出来る様にしなかったの？
と聞きたいよ。
327 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:50:03 ID:/U36PSxx0
マジレスすると、俺は気にならない。

車輪のマスターは火力は強いが、とにかく騎兵との乱戦に弱い点、
戦力的に優位なら、無理に動かすよりは放置しておいた方が効果的という点で
AOEシリーズの弓に似た運用感覚だな。

今までどんなゲームやってきたかは分からんが、
自分が慣れてないんで、マスターの挙動に不満に感じるだけじゃないか？
失敗スレでも同意を得られていないという時点で、自分の考えを少し見直してはどうか。

もし挙動に我慢ならず、ゲームを楽しむことに支障が出るくらいなら
他人に不満をぶちあてるなんて子供っぽいことはせず、ひっそり引退しては如何か。
328 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:51:51 ID:2EyTtg1u0
>>326
「キーパーに対するダメージ補正があるから」だろう
向こうでも言ったが、ATK35以上で連射してくるのがマスターの怖さなんだ
これに補正が加わわると５コスキーパーがガラクタになる
お館様やリリィなんかは手がつけられなくなる

329 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:54:38 ID:hoN2mk60O
>>327
現状に不満のない奴が、なぜ失敗スレにいるんだ？
330 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:55:19 ID:eCKc+7Xy0
タイトーだから、そのへんは適当なんじゃないかな

サイキックフォースでも、スライドダッシュって相手の背後に
回り込む技があったんだけど、これ回り込む方向を右とか左とか
決められないんだ。

開発の人が言うには、壁側に回り込んでぶつかったら
かっこ悪いでしょ？っていう理由らしい。

でもゲームシステム的には、どっち側に回り込むか
わからなくても、まったく問題なかった。
システム的な整合性とゲーム性は別問題なんだよね。
331 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:57:07 ID:NSjfufA10
失敗スレにいちゃいけない理由なんて無いだろＪＫ
332 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 14:57:59 ID:R7/dZI+PO
>>326
その答えが「別ゲー」という言葉に集約されてる訳だが。
まあ気に入らないなら別のゲームを試すべし。
333 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 15:05:38 ID:7Jse+24M0
マスターが弓タゲなんか取れるようにしたら
それこそ最強になってしまうから出来なくて正解だと思う。
大戦みたいにハンドスキル競うゲームじゃないし。
334 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 15:10:17 ID:mjT8fe2j0
>>327
やらないのとやれないのって根本的に違うとおもうけどね。

>>332
まぁ不自由を押し付けてバランス取ってるアケゲーなんて要らんので、
お姉ちゃんビューアと割り切りますわ。
と、言うわけで素直にC、UCが文字通りの捨て値の一山幾らになるのを待ちます。
335 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 15:23:56 ID:6E9RhepM0
アクション要素を排除しただけだろ、jk……
ゲーム内容を見ても全体的な戦略を重視してるっぽいし。
細かいカード操作で狙うか、狙撃できる立ち位置を念頭に置いて動かすかの違いだろ。
だいたいサーチなんて入れたらキーパーに死ねって言ってるようなもんだぞ。
336 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 15:26:15 ID:Ha94v4IYO
とりあえず俺が思うには
三国志＞悠久＞＞＞＞＞＞超えられ無い壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞LoV

お前らLoVやってみな。多分一日でLoVは何故失敗したのかスレが500は伸びるだろうから。

悠久は糞だと思ってたけど、最近は楽しく感じてきた。
三国志大戦にはかなわないとは思うけどな。
337 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 15:40:40 ID:1rn8wkkx0
>>334
答えでてんじゃん。要は「やらない」のが仕様。
まんまあんたの言葉を逆説的に借りれば、「他所でやってることを何でやらなきゃならないの？」
あんた親に何でも買い与えられて育ったでしょ。
自分の思い通りにならないとスネて周りに当たり散らすところからも見て取れる。

幼稚だね。
自分が納得いかないのは結構だけど、周りを引き込まないといられないとか人間が小さいよ。
338 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 15:41:59 ID:R7/dZI+PO
>>336
大戦は調整次第だな。自分は全国予選までお休み。
髭は見飽きたよ(´Д`)

悠久は戦術が固まってない分どんな試合でもハラハラする。
そしてCOMが強杉、修正汁！
339 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 15:58:00 ID:hoN2mk60O
>>337
何したり顔で精神分析なんてしてんスかｗ
340 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 16:09:34 ID:aSAp6vg00
さわんなよ、大学受験失敗してイライラしてんだろ
341 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 16:57:10 ID:dAxgett90
R,SRは強くないからとか言ってこの排出擁護してる奴いるけど
全部のカード使ったわけでもないのに何でそんな事いえるんだろ？
俺は色んなカード使いたいからも大幅に排出良くして欲しい
ｺﾓﾝ以外のBOX含有率２倍ぐらいが最低ラインだろ。

どうしてもカードのプレミア感つけたいなら
Foilか大戦のLEみたいの作ればいいよ

５万使ってSR0とか、いくらなんでも酷すぎるだろ
排出改善されるまでもうやりたくないよ
342 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 17:16:07 ID:QOapd/hY0
とりあえずIC一枚やったんだけど、やっぱりSR引けなかった。
どうも何人かでやってる奴が居て、SR引くと出てない席が空くまで
後ろで見てるみたい。
仕事帰りにちょっとやるくらいじゃ厳しいか・・・
343 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 17:16:53 ID:LsfizcS10
１０戦でC、UC８枚だぶって腹が立ったのでwikiで種類を数えてみた

C　　４１種
UC　３０種
R　　２５種
SR　２５種

排出率決めた奴確実に馬鹿だろ
344 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 17:26:17 ID:9NKR8VDr0
>>341
勘違いしているようだが、排出率を擁護している奴なんて殆どいない
ＳＲ・Ｒいないと勝負にならない、って意見に反対してるだけだよ
345 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 17:57:43 ID:nlX6/rKE0
勝負にならないとまで言ってる人は少ないんじゃね？
まあ、これからどうなるかはわからんけど。
346 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 18:02:09 ID:7Jse+24M0
無制限台で掘ってる人には排出率は厳しいけど
排出交代の店だと引けない時はとことん引けないで終わるからなぁ…。
レアはともかくUCの封入率少し上げてくれるだけでもだいぶ違うとは思う。
347 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 18:04:49 ID:/U36PSxx0
mjT8fe2j0が本スレ荒らしに戻って来てて吹いた
どんだけ子供なんだよｗ

排出率の悪さは勘弁して欲しいな。
R、SRが無くても戦えるとはいえ、こうもレアが出ないとデッキの幅が広げにくくてたまらん。
348 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 18:07:36 ID:mjT8fe2j0
>>347
事実を指摘するだけで荒らしになのか。
そこまでしてこのゲームを護りたいの？ｗ
349 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 18:12:45 ID:eCKc+7Xy0
三国志大戦をやってる人まで、悪くみられちゃうから
自重したほうがいいかと思います。
350 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 18:48:15 ID:/U36PSxx0
本スレで言うのも忍びないのでこっちで聞くが
>通常のRTSで出来る事をおかしいと思わないなら悠久を続ければいいんだろうね。
タゲ変更のシステムが大戦に近いのって、断言出来るほど有るか？

AOEI〜III,EA,STRONGHOLD,Populous　ここら全部ユニットのタゲ決定は基本UQ方式なんだが。
通常のRTSと言うが、ぶっちゃけRTSは大戦しかやってないお子様に見える。
351 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 19:01:20 ID:Q49NjTSdO
UCの排出率は上げて欲しいと思うが
ＲSRに関してはこんなもんじゃね？
キャラ以外複数枚使用可のＧＣＢでもＲは１パック１〜３だし。
大戦基準で考え杉っしょ。
そりゃ光り物がコンスタントに出てくれた方が嬉しいのは確かだろうケド
Ｒがリサボに捨てられてたりするような状況もどうかと思う。
352 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 19:20:46 ID:9NKR8VDr0
カードの比率が変だからなあ
Ｒ・ＳＲの多さに対しては、やっぱり排出率悪いと思うぞ
Ｃもっと増やしてくれればだぶり減るのに
353 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 19:21:49 ID:ADpEPcrF0
GCBやったことない奴がGCBを擁護のために持ち出すのはやめてもらいたいな
354 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 19:50:46 ID:7Jse+24M0
大戦の場合Rは持ってて当然のカード構成だから
あれくらいR出て当然、悠久と違って出てなきゃやってられんよ。
求心、忠義、八卦、呂布とSRにキーカード集中しすぎだし
ノンレアデッキとかネタデッキ扱いだし。
355 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 20:17:12 ID:bNfDN67bO
GCBはSRが無いからレアがSR準拠なのに
悠久のレア比率と比べるとか脳が沸いてるだろwww
356 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 20:39:09 ID:UzFyvf1F0
勝負にはならんだろ、基本値高いのに雨降らすだけで常時倍速になるサメとか
決めたらＬＶ3以下どうしようもなく終了、範囲広なアビリティとかＳＲはぶっ壊れてる。
357 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 21:41:47 ID:htBweCDu0
GCBはむしろカードゲーとしては一番おかしい。複数選択可なRがどうして排出停止でしかも高性能なままなの？
ただGCBはどんなバランスだろうと「ガンダムゲーだから。マニア向けだから。」で済んでしまう。
だからGCBを例に出してはいけない。
358 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 21:42:02 ID:9NKR8VDr0
うん、そうだね
雨降らすためにユニットが必要で、
本人がスキル使う必要があるから常時ではなくて、
その上倍速じゃないけどね

基本値高いから強いと思うよ
自分で使ったことないけど
359 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 21:52:59 ID:JIg4IUYS0
雨降らせるカードはＵＣだから、あまり出回っていないと思うかな
俺も欲しいのだが、Ｃばかり引いちまうよ
360 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 21:59:57 ID:hjbf1c4w0
LOVって何ですか？
教えてエロい人！＞＜
361 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 22:03:52 ID:N0N8Eyld0
>>360
すごくエロイ俺が教えてやる、いいか、よく聞け






スクエニが開発した６月稼働のロードオブヴァーミリオンのことだYO
ttp://www.square-enix.co.jp/lov/
362 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 22:11:22 ID:ADpEPcrF0
全然違うわ。
GCBには基本的にMSと武器とパイロットとカスタムの4枚しかカードがないって考え方をしてくれないとな。
363 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 23:00:52 ID:bNfDN67bO
とりあえず
ICカード一枚消費したらコモンいらねってなる
それなのに14枚連続コモンとかやってらんねぇ
364 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 23:02:13 ID:tK+YO8sR0
大戦には滅多に出ない稀少生物レベルのCすら存在するのに・・・
365 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 23:32:13 ID:Uw0XcqajO
俺、こっちがＬＯＶだと思って始めたら全然違うヤツだと知ってビックリした、
スクエニがコイツを黒歴史にしようとしてるんで思いっ切り抗ってやる！
だって、意外に面白いんだもんｗｗｗ
ただ、２回目の召喚獣ムービーと一度読んだストーリーは飛ばせる様にしてくれ、長いわorz
366 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 23:58:44 ID:euPDI8CD0
開幕デモと同じでせめてCPU戦の召喚デモは飛ばせるようにしてほしいね
ただ、対人の場合はあそこで戦略を考えるので飛ばされたら困る
あと、ストーリーの既読スキップは確かにほしい
367 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 00:49:26 ID:bPNII7KbO
…このゲームの全国対戦フリーマッチってまじですか？
マジなら…




オワター！
＼(^o^)／
368 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 00:57:02 ID:K05ea2M/0
SRに好きな絵師が集中しすぎている
今日始めてプレイしたが噂通りの排出率に絶望を覚えた
369 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 02:51:41 ID:vscK978QO
>>367
たぶんフリーマッチングでしょ

じゃないとレーティングにした意味がない
370 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 03:38:57 ID:59YNZ/pmO
>>368
俺はロマサガ絵に釣られたんだが、引ける気がしない…。
371 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 03:48:11 ID:O+W4MsmhO
せめてＲとＵＣの排出率は上げるべき。排出率のせいで人離れがおきて、廃れてしまったら悲しすぎる。
372 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 04:30:38 ID:K05ea2M/0
そうやって「最低SRはこのままでもいいから・・・」なんて妥協の書き込みしてると
本当にSRはこのままになっちゃいそうだからやめてよ！
373 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 06:35:13 ID:a92IUZrs0
ＵＣすら出ないからなぁ。
買わないプレイだとデッキもほとんど組めない
374 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 08:19:32 ID:Cy2YjTrJO
だからSRのゆとり排出は要らんよ
レアだからこそ引けた時が嬉しいんだから
コモン引いても楽しくない期間が長いか、SR引いても嬉しくない期間が
早めに訪れるかの違いだけだし

カードのレアリティが大事ならサッカー行け、とか言う奴居るけど
そういう奴にだけは車輪に来て貰いたく無いし
ゆとり向け排出の大戦にしがみついとけば？と思う
375 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 08:40:43 ID:Cy2YjTrJO
誤解の無いように付け加えると、
UCやRはもう少し排出良くした方が良いんじゃないか？
とは思ってる｡
376 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 09:02:19 ID:ZPOvVVz50
最初のＳＲ引いてからＩＣ一枚分（100回）やったがＳＲひけず。
さすがに心が折れてきた。
ゆとり排出にしろとはいわないが、光物出ないとやっぱゲームをやろうという気がしなくなる。
このカード使いたいってのがあるのにやれないからストレス溜まるんだよな。
買うにしても高いし。
377 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 09:04:37 ID:pmk2NCcy0
＞コモン引いても楽しくない期間が長いか、SR引いても嬉しくない期間が
＞早めに訪れるかの違いだけだし

さすが廃人様の思慮の深さには敬服いたします＾＾；
SRを引いても嬉しくないなんて僕も一度でいいから経験してみたいです＾＾
378 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 09:35:54 ID:ZToYYfaH0
いや普通に今の大戦で金色出ても嬉しくないな
初期から出る数多かったから仲間内で色々回してたけど
今金色引いたからお礼に上げようと思っても大概みんな持ってるし

TCGやった事ある身からすると最高のレアリティがインフレ状態でばら撒かれるカードゲームは萎える
379 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 09:55:11 ID:pmk2NCcy0
すげえな、初期からってどんだけ金つぎ込んでんだよ
この前やっとSR呂布引いて喜んでる俺には遠い話だ
380 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 09:59:12 ID:ZPOvVVz50
というか何気に引き自慢されてる気がｗ
381 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 10:05:56 ID:2lxu8ofO0
どれだけダブってもSRがでればそれだけで嬉しいもんだと思うがねぇ
自分としてはSRやRの配列の偏りを何とかして欲しいよ
60回連続でやってR1枚とかだと普通に泣けてくるんだが

あと鬼排出なら鬼排出でSRやRの総数を少なくしてくれ
50枚に1枚のSRが全部で25枚とかひどすぎるだろ
382 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 10:08:33 ID:pmk2NCcy0
すまない書き込みに煽りが入りすぎてしまった
少し頭を冷やしてくる
383 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 10:11:19 ID:fUxOqKCk0
いや、SRが多いのは嬉しくもある
だって光ってるカード見ると嬉しいじゃん？
夜中に自分のカードコレクション見てキラカードの束にニヤニヤする事あるじゃん？
384 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 10:19:01 ID:Sa9jCFJZO
>>383
嬉しくねぇよぅ
385 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 10:21:16 ID:ZToYYfaH0
>>379
ちと言葉足らんかった
大戦は確かに1からやってるが、大戦3時点での排出率の話な

>>381
＞50枚に1枚のSRが全部で25枚とかひどすぎるだろ
確か大戦1の頃も同じような割合だったぞ
ただRとUCは大戦1より間違いなく酷い上に、有効なカードがUCに多いみたいだから
UCやらRやらはもうちょっと排出率上げるべきだろうな
386 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 10:27:09 ID:fUxOqKCk0
大戦は1の頃から排出率ずっと変わってなくない？
むしろ3になってUCが出難くなって排出率悪くなった
SRやRは変わらないけど
387 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 10:41:00 ID:IdAM/7K2O
今の排出で満足してるとかほざいてるのって、ヤフオクで必死に\4999で入札してる奴だろｗ

バイヤー死ねよｗｗ
388 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 10:42:40 ID:8nRutg5BO
何故大戦と比べたがるかがわかんね
別ゲーなんだし各レアリティの総数に対する排出率は全然違うだろうに
389 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 10:45:17 ID:fUxOqKCk0
大戦やGCBしか知らないんだよう
AAAやBBHやWCCFはどんな感じなんだろう
390 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 10:45:30 ID:y3hujAnN0
ＧＣＢとかＡＡＡとかとは比べられないのに、三国志大戦と比べたがる奴が多い
いい加減お前ら大戦スレに帰れよｗｗｗｗｗ

よーは大戦は神ゲーって言いたいだけだろ
391 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 10:49:53 ID:IdAM/7K2O
流れを大戦叩きに持っていこうとするバイヤー必死ｗ
392 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 10:51:59 ID:y3hujAnN0
バイヤー（笑）
393 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 11:03:12 ID:Z38GC74/0
アケTCGから引退する機会をせっかくもらったのに
またクソ排出でストレス溜めてお金は溜めれないなんてバカだなぁ…

と思った
394 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 11:22:06 ID:59YNZ/pmO
>>379
レアの排出に関して言えば、WCCFはガンダムに近くBBHは三国志に近い。
AAAはやったことない。
395 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 11:24:35 ID:59YNZ/pmO
アンカー間違えた。
>>389です。
396 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 12:42:26 ID:IcKcWWMCO
枚数だったらWCCFの2002-2003だな
50枚に1〜2枚のレア(1/33)が95種類だ
397 ：クドリャフカ ◆wpY3Zo97fI ：2008/03/21(金) 12:56:00 ID:emSxkpgBO
AAA、大戦、悠久とやったがAAAが一番いいな。
排出面でもゲーム面でも。
398 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 13:01:40 ID:OeDeVGp60
AAAはイラストで失敗したな
狙いすぎて
399 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 13:02:58 ID:y3hujAnN0
狙いすぎてってアクエリアンエイジは元がそーいうもんだからな・・・
400 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 13:04:32 ID:OeDeVGp60
ああ　そういえばそうか
アーケードでやるにはちと間口が狭すぎたよな
401 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 13:07:49 ID:wGGcx9Hz0
そもそもAAAはゲーム的にもスキルゲー杉かと。。
402 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 13:17:16 ID:y88mbeeoO
AAAは狙いすぎというより、4〜5年前に出たTCGの絵をそのまま使用したのが駄目。
そこにメーカーのやる気のなさを感じてやらなかった。
普通、全部新規の絵にするだろ。
403 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 13:21:53 ID:y3hujAnN0
末期のブロッコリーだからな。全盛期にだしてたらもっとやばかったとは思う
以下ＡＡＡ失敗スレ
404 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 13:24:36 ID:VT4ES7Lw0
AAAは排出が神だったと思う
405 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 16:39:25 ID:1bsTtDvw0
社員が話題逸らしに必死なスレですねｗ
406 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 16:49:11 ID:AOG8fhvR0
確かに神「だった」な。現状の酷さといったら…

どーもタイトーは、レアリティ配分の感覚が無さ過ぎる。
407 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 17:07:59 ID:8JfeuTlQO
AAAって萌え系とかいいながら
織田信長とかあったよな
408 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 17:17:34 ID:OPMPl7YmO
悠久ってSR25種もあったのか。各勢力2枚づつ計12くらいかと思ってたよｗ
だが三國志ばりの排出は嫌だな。現状、Ｒ軍師がでても台に放置するくらいだし
光り物キター(ﾟ∀ﾟ）の喜びが一部ＳＲとＬＥしかねぇ
409 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 17:40:01 ID:IdAM/7K2O
>>408
またバイヤーの詭弁かｗ
皆がお前らみたいに万単位でプレイしてるわけじゃねぇんだよｗｗ
410 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 17:56:56 ID:fUxOqKCk0
マゾヒストが多いな
そりゃ排出も絞られるよ！
411 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 18:03:25 ID:VT4ES7Lw0
今んとこ
・排出の問題
・別ゲとの比較(これは失敗でなく独自性の発揮)
位しか失敗スレ的話題はなさそうだな

ゲーム的、商業的失敗はどうなんだろう
412 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 18:05:15 ID:fUxOqKCk0
Rが出ても台に放置しちゃうような人はどんな排出率でもお金落としていってくれるでしょ
問題は新規が寄り付かないって所だと思います
413 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 18:07:00 ID:wGGcx9Hz0
新規は排出とか知らなくね？まぁ続くか続かないかは知らないが。。
414 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 18:12:38 ID:y3hujAnN0
現状ＳＲ、Ｒがそれほど強くなくてＣ，ＵＣというかスターターでもそれなりに戦える環境は新規プレイヤーには優しいだろ

大戦３稼動とＬＯＶ稼動のちょうど間くらいのタイミングに稼動することがどう響くか・・・とか？
415 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 18:23:05 ID:pw65cHwqO
三国志大戦からカネの匂いを嗅ぎ付けて参入してきただけだろ。
クオリティの高いパチ物と言ってよい。


あとは日本人は三国志に親しみをもっているひとが多いのも事実。
ポケモンブームと携帯ゲーム機ブームを履き違えたゲーム会社を思い出した。
416 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 18:37:46 ID:OPMPl7YmO
>>409
すまね、排出そのままってのには反対なんだ、だが三国志みたいに出すぎるのも嫌だと思った。
三国志は１パック中　ＳＲ（ＬＥ）２、Ｒ８　計１０枚が平均だろ
カクカ5枚とかダブってきたら台に置いといたほうが誰かの役にたつだろ。
ハイハイ廃人乙と思ったらスルーよろｗ
417 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 18:48:52 ID:91WLQqehO
今日はC13枚UC1R1だった
コモンもﾁｭﾚｰｼﾞもﾀﾞﾗｲｱｽも全部ダブりだぉ(^ω^)
まだIC２枚目なのに・・・
418 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 19:03:19 ID:g64oDWCiO
>>411
アクエリやLOVとｷｮｳ体がコンバートできないところかな
店的にキツイ…
419 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 19:09:25 ID:ZToYYfaH0
バイヤーってそもそも何だ？一般人が出したカード買い付けてるショップの店員か？
それても自分が遊ぶカードを買ってでも集める奴の事か？
RやUCはデッキ組む都合上排出率上げるべきだ、というのには大概の奴が同意してる訳だが
妙にSRの排出率にカラむ奴居るみたいだな
420 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 19:15:58 ID:Z3Ti0AVy0
RやUCは良くてなぜSRはダメなのか
いつになったら吉田明彦のカード引けるんだよちくしょー
421 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 19:16:15 ID:Z38GC74/0
ttp://aucfan.com/search1?ss=48703&t=-1&q=%cd%aa%b5%d7%a4%ce%bc%d6%ce%d8%a1%a1SR
バイヤーってのはこういう転売コジキだよｗ

あんまりSR絞りすぎると既に言われてる事だが
「SRが排出された瞬間に並んでる客が減ってデモ画面」なんて事になるから
良くないと思うんだがな
422 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 19:16:36 ID:9PtjpEeq0
10枚引いてR一枚、そこでやめときゃ良かったんだけどその後20枚引いてRなし……。
今はまだ引いてないコモンがあるし対戦も楽しめてるからいいけど、これが続くとさすがにキツそう。
モチベーションを保つための適度なエサってのは必要だよなぁ。
423 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 19:31:52 ID:IdAM/7K2O
>>421
ゲーム自体が楽しいから問題ないとか言いつつ、SRが出たら誰も近寄らないから笑える
>>419みたいな馬鹿はそれすら分かってない

まあ、メーカーすらそれに気付いてないからしょうがないが
424 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 19:37:31 ID:CKont0lc0
ゼファーはいい加減節約したほうがいい。
425 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 19:43:31 ID:Z38GC74/0
>>423
一度に5枚引けるパックって訳でもないんだから、
大戦なり昔のAAAなり準拠でいいはずなのにね。

後は、都市伝説レベルらしいけど
SEGAに倣って稼動直後はサービスパックなんかくらいやればいいのに。
426 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 19:46:50 ID:pw65cHwqO
実は現在サービスパックになってます。

半月後にはレアは今の半分になります。
427 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 19:50:48 ID:BS5KetStO
実は今は掘り師対策パックとかｗ
428 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 20:02:59 ID:IdAM/7K2O
>>425
サービスパックってのは大事だよね
プレイヤー自身が口コミで評判を広めてくれるから
カード出るよって言われたら、一見さんもプレイするし

カードの希少価値高めて喜ぶのはバイヤーだけ
メーカー側は自分で首絞めてインカム下げてる
出ないと分かって、やる馬鹿はいない

匙加減は難しいと思うけどね
429 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 20:12:18 ID:ZO1PWnv4O
ゲーム自体はまぁマシだが、カード枚数と比率と排出考えると萎える

面白いって言っても
最初期の三国志みたいにSR出ても関係なく並んで遊ぶなんてほどの
中毒者出てないしな
430 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 20:15:23 ID:dRW8qQf00
ＳＲが無いと出現しないシナリオがある。ってのはどうかと思うんだ
431 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 20:16:50 ID:ygVzHPiY0
つか置いてある店舗が少なすぎるからwikiとか本スレのカード画像見て満足してる俺。
早く置いてくれねぇかなぁ・・・
432 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 20:22:33 ID:5XuXT81g0
５０枚に１枚ＳＲを引き、さらにカブリ無しで
２５枚コンプするには１プレイ２５０円計算として
２５０×５０×２５＝３１２５００円

まあ廃人なら１、２ヶ月でそれくらい使うかもしれんが
大抵の人は月平均で１〜３万くらいだよな…
１万だと４０プレイでＳＲが１枚、Ｒが２、３枚引けるかなってとこか？
433 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 20:24:29 ID:ZToYYfaH0
>>423
人を馬鹿呼ばわりして、シタリ顔で語った内容がその程度とかどうよ
大戦でも日常茶飯事じゃねーか
434 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 20:54:34 ID:23yrv1/V0
大戦が一番ゲーム目的でプレイしている奴多いのは事実と言っていいと思う
だからバランスについての議論があれだけ盛り上がるわけで
435 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 20:59:24 ID:y3hujAnN0
>>434
で、悠久車輪失敗スレで何が言いたいんだ？
稼動してやっとこ１週間たったようなゲームじゃまだバランス議論なんて盛り上がらないぜ。
しかも大戦程バランス悪そうに見えない品ｗ
436 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 21:01:03 ID:ZO1PWnv4O
バイヤーが顔真っ赤でﾜﾛﾀ
437 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 21:01:15 ID:yywn7Gst0
いや、ぶっちゃけオユーとかシンクヴァトとかやばいと思うよ。
438 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 21:03:27 ID:VT4ES7Lw0
シンクヴァトは中盤以降並以下だからあんなもんだろ
つるはしは同意
439 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 21:07:05 ID:YFlV7VMu0
少なくともゲームバランスはどっちが糞か分からんが
排出はUCもRもSRも出し渋って反感買ってる事だけは分かった。
440 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 21:07:59 ID:yywn7Gst0
中盤までなにもしなくてもATK110越えとか普通におかしくないか？
中盤以降はアビとかMPもあるからやろうと思えばどうにかなるだろうし。
441 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 21:08:09 ID:AOG8fhvR0
大戦は、２末期までこつこつと積み上げてきたモノを
３で軍師カードだの、ダメ計（雷除く）弱体化だので
一気にぶち壊したようにしか見えない。

悠久がこの稼働初期の熱が冷めて、ライトユーザーがサーっと引いたとしても
システム的に大崩れしてるわけじゃないから
後は壊れカードさえ追加しなければ、それなりに息が長く続くと思う。

大戦だってこまめな調整でよかったのに、LE乱発とかしたもんだから
排出に萎えた客が飛んで、オマケに３で蜀大戦になるまでバランスぶち壊した。
あんなことしなけりゃ、悠久がここまで付け入る隙は無かった。
ゲーセンの片隅で、細々とAAAから流れた客を食いながらやってたはず。
スゲーもったいない。
442 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 21:14:17 ID:23yrv1/V0
SR引いたらやらないのは大戦も同じだって意見に対して述べたまでだけど。
（大戦はカード第一でプレイしている人間は多くないということ）
ちょっとみないうちに随分と大きな話になっているなあ。
ピリピリしすぎじゃね？
443 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 21:19:54 ID:ZO1PWnv4O
アンコすら出し惜しみしてカードを行き渡らさない事で
バランスの悪さや底の浅さを露呈させないように必死なんかね
意地悪な見方したらそう見えるわ
444 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 21:37:20 ID:91WLQqehO
店内対戦１回１クレは高い
勝っても負けても継続すら無いってもうね
445 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 22:01:15 ID:dPJ+T6ipO
>>441
どんだけスクエニ信者なんだか。大戦の事そんだけ知ってて何故車輪は別と思えるかな。
大戦も２迄の２年以上システム的に大崩れしてなかったよな？それが３になる時のたった一度のアップの失敗でこの様だぞ？
今のところの■の動きは、今後そういうことしなさそうと思わせる動きは皆無な訳だがな。
壊れカードの追加なんてなくても、ダメになる時はダメになる。
446 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 22:31:17 ID:AOG8fhvR0
…スクエニは殆ど関わってないぞ。絵師提供しただけだから。
中身はほぼタイトーオンリー
447 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 22:41:28 ID:uoHvOKko0
なんつーか、収集が楽しい人とゲームなんだからプレイ自体を楽しみたい人
の間で話が噛み合っていない感じ。
カードを集める喜びってのはゲーム性みたいに直接的な楽しみとは関係ない
と思うわけで。ただ、新しいカードを一枚ずつ手に入れることによる最大の
メリットは、大量のカードを一気に覚えなくて済むところだと思う。ゲーム
そのものを理解するとともに、カードの能力なども徐々に覚えていくという。

そもそも、アーケードのゲームにやりこみ的な要素(育成・収集のどちらも)
を持ち込むのは危険だと思う。フラッと行って楽しめないからライトな客が
遠のいてオタクばかりになった結果、客全体は大きく減っちゃった訳だよ。
ワンプレイ百円という収益の悪さに喘いでいたのが、単価を高くして利益率
を上げたら、ゲーセンそのものがバタバタつぶれてるでしょ？　

俺は、ゲームの値段はプレイに対する値段であるべきだと思う。
448 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 22:47:39 ID:oVn5QBvs0
>>446
シナリオから松野スメルがする
ビジュアル総合に関わってるかもしれぬ
449 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 22:49:08 ID:5XuXT81g0
プレイに対する値段であるべき。とは言うが…
カード無しだったら３００円は出す気にはならんって人はかなり多いんじゃない？
450 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 22:50:08 ID:VT4ES7Lw0
>>アーケードのゲームにやりこみ的な要素(育成・収集のどちらも)
大戦や絆も正にそんな感じだな、廃を囲むと言うか
利益を上げる手段として間違ってないかも知れないがゲーセン人口は確実に減少させている

このゲームの召喚獣獲得も多分にそういう要素を含んでいるな
451 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 22:54:33 ID:AOG8fhvR0
>>447
禿同。
っていっても>>449を否定って言うわけじゃなく。
「ゲームだけで２５０円注ぎ込む価値は充分にあるよ！加えてカードまで？」
って言うのが理想系。そんなゲームは存在してないけどｗ
戦場の絆もｸｵﾘﾃｨ的にはかなり高いけど…煮詰まってるしなぁ。

LOVなんかはまるっきり逆だからなぁ。
現状では、カード以外の価値が見出せない。
だからこそACG衰退期なんていわれちゃうんだろうけど
今残ってるACGには、全部頑張って欲しい。
452 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 22:54:37 ID:4NoHHmQG0
松野ってスクエニ抜けてるんじゃなかったっけ？
453 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 23:03:23 ID:Z38GC74/0
松野はスクエニどころか任天堂傘下の企業にいるはずだぞ
454 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 23:07:47 ID:oVn5QBvs0
>>452
抜けてもバイトとしてお鉢が回ることはあると思う
特に車輪は二社合同のお祭り企画だし、松野は沈黙し続けてる
クリエーターとして優秀な人材であることは間違いない
復帰のために手を回していることは十分考えられる
オウガの版権も買い取ったのにあのSQが手放すか、ということもある
455 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 23:18:33 ID:Z38GC74/0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/lancefighters/50891141.html
456 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 23:21:15 ID:CKont0lc0
松野（笑）
457 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 23:21:51 ID:oVn5QBvs0
おんそく　が　おそすぎた
大作やってんなら他に関わる余裕はねぇや
458 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 23:32:00 ID:gVkQHiBZ0
シナリオ、ゲーム性共に悪くは無い。
最大の欠点はシナリオモードが凶悪な難易度だと言う事。
今までほとんどゲームのステージ１で敗北なんて無かったのに、久々に敗北したし。
やる事が多いのにユニットがあまり自在に動いてくれない・・。
ＡＡＡのようにユニットで王将を殴り続ければ勝てる状況は少なく、ほぼ必殺技＝召喚獣を呼んで攻撃する事が前提になってるんだから仕方ないが・・。
俺だと一つのシナリオクリアだけで１年かかりそうだ・・。
459 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 23:34:44 ID:5XuXT81g0
>>447
やりこみ要素があるゲームは需要がある以上存在するべき
ただ１００円でできるゲームを切り捨てるって意味ではないよ
どう両立させるかってことが重要だと思う
それが出来ているゲーセンはちゃんと生き残ってるしね

逆に１００円ゲームに特化したゲーセンも生き残ってるけどね
東京に住んでるなら新宿にある「帝」ってゲーセン見てみるといいよ

あと単価を高くして利益率を上げたから客が離れてゲーセンが潰れたわけじゃない
コンシューマの普及でゲーセンに行かなくても色んなゲーム遊べるし、
移植も早いから、基本的にライト層はコンシューマに流れる
あとプライズ系やプリクラなんかも昔ほど稼げなくなったってのも大きい
そういう流れだからコンシューマでは遊べないようなゲームじゃないと新規客を増やせなかった
そしてその手の大型筐体もいつかは飽きが来るわけで見ての通り全盛期ほどの勢いは無くなってきてる
460 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 23:38:31 ID:oVn5QBvs0
土地がばれるかもだが、ホームの駅前には１００円ACが３０円で遊べる店がある
格ゲーとSTGしかないが大きな筐体も仕入れている
うん、その程度には儲けているんだ
平日でも何故か高校生が遊んでるしね
安さって重要だと思いました
461 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 00:07:34 ID:yTmSAN300
ネクロポリスがメイドばかりなのがもったいない。
俺はメイドなんかより骨とかゾンビとかの方が好きなんだよ！！！
462 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 00:20:29 ID:TWGtiVlt0
モンスターばっかいらねぇよｗ

もっとガチムチ系を増やせ
463 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 00:45:50 ID:rHGM+yUUO
曲：植松
464 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 01:04:18 ID:fT36Vuay0
ネクロポリスに足りないのは執事分だ！
おじいちゃんばっかりじゃなく青年執事も欲しい
465 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 01:19:47 ID:PrIkk4Gh0
俺の世界観をぶちこわす絵はいらねぇええええ
目がでかいのはいらねぇえええ
アニメ塗りチックで安っぽい絵はいらねぇえええ
466 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 01:24:40 ID:4DbNsJqO0
>>465の世界観ってのはヤマジュンとかあんな感じ？
467 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 02:16:58 ID:ljmwbBrl0
ＩＣ1枚やってＣ８８ＵＣ１２
ＩＣごと全部捨ててきた
排出率擁護してるやつは全員死ねよ
468 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 02:23:01 ID:K8YNIl0L0
それはもうお気の毒としか言いようが無いな・・
469 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 02:53:56 ID:aSpI/6Lg0
IC半分でSR１R5.。光り物以外の被りが約20枚。
ダラ引いたがクリンがあってセレが無い。
チェル美で代替すると青鹿１が欲しいがローズクォーツが無い。
そのくせエレスティアは２枚ある。

他勢力もこんな感じで今一つバランスが悪い。
470 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 04:57:50 ID:dbE7IYJK0
>>469　勢力が六つもあるんだから単色ではバランスが悪いくらいでちょうどいいと思う。
白や赤はカスタマイズでマイナスがあるので、その辺は考えてるんだよな。

排出が厳しいからカード開封覗き見されんのかな？まぁ誰もSR出たとこではやりたくないよな
471 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 08:37:04 ID:4QxTOtIe0
>>467
HAHAHA！
俺なんて24枚引いてUC1枚だけだぜｗ

スクエニ・タイトー死ね！
472 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 10:37:13 ID:MLhC9A+bO
さんざん既出だろうけど排出が酷すぎる
せめてSR2R8UC15C25くらいにして欲しい
473 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 11:12:39 ID:vMyp6pj40
>>467
そこまで酷いと言葉もない
このゲームに関してはそれが釣りに見えないから困る
俺は>>469くらいのペースだから排出でそこまで凹んではいないが、速やかな改善を
474 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 13:39:43 ID:2R+H6zg+O
明らかな勝ち組にそこまで凹んでないなんて言われても嫌みにしか…
475 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 13:44:21 ID:dFhCda8C0
金色に光るカードって綺麗なんだろうなぁ……。
476 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 13:46:27 ID:aSpI/6Lg0
>>474
勝ち組ってのは必要十分なカードが揃ってCOMなり全国なりで
ゲームに勝てる召喚士だろうよ。
今日は辛抱出来ないので、オーレンダーとユーチャリス買って来る。
477 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 14:51:01 ID:fT36Vuay0
金色引けてるだけで勝ち組だよ
478 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 14:52:33 ID:BMRYx9is0
引き自慢って訳じゃないけど、ICカード一枚でSR５枚、R８枚
SRシャローン、ＳＲアレキサンダー、SRドルビー 、SRサウザンド、ＳＲジェダ

１枚しかSR無いって事はカウンティングすれば引けるか引けないかが解るって事だよ。
ゲーセンの店員に知り合いが居れば、排出管理も容易いだろ？
掘ってる奴が頃合になったら、知り合いの店員に退かせて貰って掘れば、
かなりの確率で引けるはずだよ。
要は環境にあった努力をするべきだと思うよ。
努力もせずに失敗だとか批判は良くないと思うなぁ、俺は
まぁ、引けない奴はカウティングから初めてみろよ、４台の排出管理なんか簡単だろ。
479 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 15:11:40 ID:99/jTBGrO
>>478
お前頭に蛆でもわいてんのか？
お前みたいのがいるから荒れるんだよ自重しろ
SR出ないとか言ってる奴出るときは出るし出ないときは出ないこんなとこで愚痴らないでメールでも送れそれしかないんだ
480 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 15:13:20 ID:wDbOBKU+0
>>479
>>478は明らかに釣りだろ、スルー推奨
481 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 15:17:28 ID:3AuL8se90
カウンティング（笑）
482 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 15:17:35 ID:sF2qmJAr0
>>480
「一日中ゲーセンに居座って、頃合を見てハイエナすればSR引けるよ」

ひと言で言えばこんな感じだからなｗ
483 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 15:22:52 ID:99/jTBGrO
糞釣られた胸糞悪い
スレ汚しちまってすまねえ吊ってくる
484 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 15:25:58 ID:iVpmR2ZGO
全員が家運天狗したら
そのロケ終わるぞｗ
485 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 15:35:45 ID:gNY8fc6qO
ゲーム内容よりカード排出の話しか話してないってことはゲームの中身はそれ程糞でもないってことかい？
プレイングガイド読んで、ルールを大体把握するところまで終わったんだがそこまでいくとやってみたいんだよねｗ
486 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 15:35:51 ID:zvjL483O0
誰もプレイしていない筐体の範囲わずか5m・・・溢れかえる殺気立った男達・・・
互いの視線が交錯し合うその瞬間、何も知らぬ新規プレイヤーが一人その場に降り立つ
僅かに温度が上がるゲームセンター内　プレイヤーはカードを排出していく、一枚、二枚・・・
排出カードが二十枚に達しようとした時、店員が駆け寄り、たった一人のプレイヤーに声をかけた

「すみません、お待ちのお客様がおられますので交代をお願いします」
487 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 15:41:21 ID:BMRYx9is0
まぁ、俺が言いたいのはSR引きたい奴は何で努力しないの？って事
Rステラ、Rドラセナ、RローズマリーをSRとトレード考えなかったのか？
この辺は今ならｦﾀ相手にSR引っ張れる可能性はあるよ。
俺はRドラセナ、RローズマリーでSRダルタニア をトレードした。
今の排出だからこそ逆にチャンスと考えて欲しいな。
488 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 15:43:29 ID:dFhCda8C0
っていうか、三国志大戦だと確実に抜きしてそうな店だな。
そういう噂が立つと人いなくなるのも早いから好きにしてくれって感じだ。
いま自分のプレイしてるゲセンじゃなければ。
489 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 15:49:58 ID:Lb7kNI/mO
>>486
またネタ投下されたぞ。
続きを頼む。
第二話 鮫トレ万歳
490 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 15:52:07 ID:clqfop0E0
>>487
お前みたいなウザイ奴はマジ消えて欲しい
491 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 15:54:55 ID:zvjL483O0
>>489
＿＿ノL＿／L＿＿　 　 ／　 　 　＿__　 ＿
　　　　　　　　　　 （__／ /　　 　 ＞　　`'′　￣＼
　・　　　　|＿ヽヽ　　　 / 　　　ノ　 ,ｨ,ﾙl　　　　　　ヽ
　・　　　二|-‐　　　 　/　 　 < ／l/ 　u |ﾊ、 　 　 　 ヽ
　・　　　　　|　　　　 〈　 　 　 ﾚ =､＼　 _メヽ!ヽ!、　　 |
　・　　　ー―┐ヽヽ 　＼　　　|ヽ ｡>_ 　／｡ ﾉ　| ,へ　|
　・　　　 　 　/　 　 　 ／ 　 　 | u/　　 ~U~ ┌ ||ビ|| |
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　・　　　ー―┐　　〈　　　　　　 |『┴┴┴┴')） |＼　|　 ト､
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492 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 16:00:04 ID:vMyp6pj40
>>490
触るな危険
スルー推奨
493 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 16:21:29 ID:aeTDf0be0
荒らしの相手をして三流
荒らしにネタで返せて、ようやく二流
お前達はいつになったら一流になるんだ？
494 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 16:28:04 ID:K8YNIl0L0
>>493が一流の手本を見せてくれるようです、ご期待下さい。
495 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 16:28:18 ID:ol6cJzEd0
>>485
そもそもやれる環境にある人があんまりいないからアンチにもなりようがない。
例え個人的に不評だったとしてもここに粘着するほど悠久に思い入れある奴もまだいないからな。
496 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 17:46:14 ID:hKWiKEl1O
ドラゴンクエスト大戦とかにすりゃ良かったのに開発者は馬鹿だなあ
497 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 17:52:50 ID:eaLXzXxq0
>>496
それは、ＬｏＶに言ってあげてくれないか
498 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 17:59:05 ID:hxqtDnoKO
つかLoVはどう糞ゲーなんだ？
悠久より酷いとか聞くが
499 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 18:03:31 ID:eaLXzXxq0
>>171
500 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 18:05:52 ID:hxqtDnoKO
>>499
サンクス

何だそれｗ戦略も何もないんじゃないか？
501 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 19:11:54 ID:lTdVG38pO
一週間で客の飛びっぷりにﾜﾛﾀ
502 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 19:36:22 ID:uiG3sY7bO
人がいる所はいいんだが、初日からずっと空いてる所は涙目だなｗ
503 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 19:39:38 ID:PKO+dhQv0
プレイするならそのほうがいいんだけどね。
まあ、夕方の5時以降もガラガラだと危機感感じるだろうけど。
504 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 20:29:17 ID:cUSs5vJ+O
ＦＦＴの絵にひかれてプレイしたら萌絵ばっかりでがっかりした奴はいると思う。
505 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 20:36:51 ID:PKO+dhQv0
もっと言い訳できる程度には男キャラいたほうがいいよなぁ。
このゲームやってて「キャラ萌えじゃないよ！」って言っても説得力ないし。
506 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 20:47:20 ID:BHA+VqvIO
別に言い訳する必要ない気が
507 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 20:53:13 ID:sOda9K6E0
>>506
言い訳は大事だぞ？
508 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 20:54:39 ID:PKO+dhQv0
軽度のオタとか隠れオタの場合は言い訳ができるかどうかって結構重要だったりするよ。
509 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 21:00:54 ID:PKO+dhQv0
ちなみにこの場合の『言い訳』は自分に対しての要素が強い……と思う。
510 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 21:09:00 ID:veDQpUGu0
どっちでもいいよ、そんなもんｗ

この糞排出さえ改善すれば何でもいいよ
511 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 21:22:32 ID:BHA+VqvIO
周りの目気にしてたらこの手のゲームはどれもできない気がしたもんで
にしてもC約八割は多すぎだよな。排出率このままは流石にしんどい
512 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 21:33:53 ID:r8yWex4JO
大戦に慣れてるからか撤退したユニットを盤面から取り除かなきゃいけないのが面倒臭い。。。 ゲーム自体は悪くないと感じたので、とりあえず大戦のverうpまでの避難場所にしようかなっと
513 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 21:43:36 ID:cUSs5vJ+O
>>512
('A`)人('A`)
やられたときに取りのぞかず下に移動させたり復活させるの忘れてたりする。
514 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 22:09:19 ID:aSpI/6Lg0
大戦脳と言われるのを覚悟で操作上で気になる点を挙げてみる。

アビリティボタンとエレメンタルボタンが左右に振り分けられている理由が分からない。
パテントとかの大人の事情なの？

それと、大戦のメニューボタンに相当する物が無いのが辛い。
交戦中のマスターのアビリティを発動するには移動による戦闘中断が入ってしまう。
515 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 22:24:27 ID:B0Y8WWWVO
>>514
ボタン配置に文句言っても仕方ないんじゃない？

慣れるしかないと思うけど
516 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 22:38:32 ID:aSpI/6Lg0
>>515
俺的には対戦格闘ゲーでジョイスティックの右にPKがあるのにGだけが左にあるように感じる。
ACG歴がGCB→大戦→車輪な所為なんだろうけどね。
517 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 22:39:19 ID:1Kt0+R520
ボタン配置はともかく、キャラ切り替えはジョイスライダーで
操作できるようにして欲しいところ。

つー訳で早速ＴＡＩＴＯにメールだ。こういうのは数こそ力！
なので、続ける気があって同意出来る人は、協力をよろしく。
518 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 22:42:58 ID:K4f4vtFqO
>>514
ちょっと妄想してみる。

ボタンが振り分けられてる理由
可能性１：戦闘不能になったカードをフィールドの外に出す必要がある以上、あのサイズの釦が片側に集められるとそっち側に出し難くなるから。
可能性２：片側配置だと利き手が逆側の人が無用なハンデを負うから。
可能性３：実は羽織り対策。同時押しが必要な釦が両側に振り分けられてると、二人以上が並んでプレイするのが無駄に難易度上がるから。
可能性４：単に振り分けられてる方が見栄えが良いと判断したから。

メニューボタンの不在
可能性１：現時点では不要と判断。必要であれば大戦の計略ロックの様に、後から追加する予定だから。
可能性２：単に忘れたから。


こんな感じか？
519 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 23:17:58 ID:gYvWyxES0
>>508
なんとなくわかる。
ってか今日はじめてこのゲームやったけど
６枚引いて全部女とかマジ勘弁orz
520 ：94で447：2008/03/22(土) 23:27:13 ID:Ls7D8Cn40
>>459
言葉足らずでしたが、やりこみ要素の全てを否定するわけでは
ない。ただ、やりこむのはゲームの「プレイ」であってほしい。
ドルアーガの塔みたいに。カード堀りや経験値のためのプレイ
は空しい。財布的にも、時間的にも。

プレイ単価の話については、新規に出る筐体が大物に偏りすぎ
てるということがもっとも強く感じるところ。しかも専用筐体
ばかりで使いまわしが効かない。集客が良いのは新作、という
所に異論はないと思うが、そのための投資を回収できない場合
がクリティカル！　
最近のゲーセン不況の原因はプレイ単価だけが原因じゃない、
とは俺も思う。そんなに単純な話でないのはわかってる。
その上で、コンシューマの普及がゲーセンにとってマイナスな
だけでもないと思う。

個人的な見解だが。アーケードってのは、移植前の見本市的な
意味合いもあったと思う。ためしに遊んで、面白いことを確認
してから移植版を買うって行為が可能な訳だ。
それが操作的な問題で移植可能な１レバー２ボタン的なゲーム
にヒットがなく、移植が難しいカードものにヒットが続いてる
ことがゲーセン、ひいてはゲーム全体の落ち込みにつながって
いるんじゃないかと思う。
WiiとDSのヒットも、任天堂以外のメーカーにとっては殆んど
恩恵がないみたいだからなぁ。

なんか、スレ違いっぽくなってるので移動したほうが良いか？
521 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 00:11:09 ID:hwSFA4+v0
ゲーム業界の斜陽なんてアーケードに限った事ではないよ
ハード業界板にでも行くよろし
522 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 04:32:09 ID:/O8zTrIF0
>>521
任天堂はゲーム業界では無いと申されるか
523 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 08:03:40 ID:0sgmFy3d0
>>520
家庭用との差別化こそアケの生き残りの鍵を握っていることを
ダービーオーナーズクラブ以降のカードものが証明したんだよ。

その証拠に今アケで元気なのはプライズ、メダル、プリクラ、パチ・スロ、
大型筐体とどれも家庭用には真似出来ないものだぞ？
すぐ移植されるビデオゲームはほとんど死に体なのに何を言ってる。
524 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 08:17:34 ID:piRfl9wG0
まあでも悠久ってＤＳでも出来そうな感じはするよな
連突　槍撃とか細かいテク云々がないぶん
大戦よりよほどＤＳ向けな気がする
525 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 09:57:11 ID:LTbpUGgC0
既出かな？

楽しみにしていたストーリーモードのお話がつまらない。
まだアレキサンダーの話しか見ていないんですが、
最初から使い古された王国ものの平々凡々なストーリー展開なのは・・・。
アレキサンダーが話を引っ張っていないので、だれを中心に物語を読めばいいやら。

それから自分＝プレーヤーの立ち位置が不明。
「あなた」呼ばわりされるけど、台詞をあたえれらているわけでなし、
主人公ではもちろんないし、パーティー＝ユニットの一員になっている感がまるでない。
傍観者でもないし、どうにもお話に入り込めない。

他の話は面白いですか？
526 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 10:20:35 ID:4WcoY0Bh0
ゴルガルは割と面白かったかな、鮫よりもよっぽど考えて動いてた。
アレキは空気だし典型的覇王だし召喚獣ないしいいことなしつーか外伝の
出現条件と難易度ふざけんな。
527 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 10:21:10 ID:0rvr39OeO
もっと女playerの人口増やす工夫してくれ！
初日に女二人組見ただけで、おっさんとヲタしか見てねー

俺みたいなブサメンが筐体に張り付いてるのがアイツラを遠ざける最凶の要因なのはわかってるんだ．．．orz
528 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 10:42:14 ID:qPB7EArg0
女プレイヤーが増えたら何か良い事あるのか？
三国志はわりと女プレイヤーが多い方だと思うが
男に比べてインカムにも貢献しないし、別に悠久はこのままでいいんじゃないの。
529 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 10:49:18 ID:4KBKLwTQ0
増えても腐った方ばかりだろうしな・・・。
カードゲームって女と相性悪いんじゃなかったか。
こういうものにお金つぎ込めるかどうかの価値観が違うとかで。
530 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 10:59:09 ID:0rvr39OeO
>>486 4台ある筐体をSR掘る為に一人でまわしてる輩とよく出くわすのヨ。明け方はその店誰も来ないし
で、その日は奴の斜向かいに俺が座ったらめずらしく睨みつけてきたから「俺、何かやったっけ？」とおもったけど数回やってるとカード補充しろや！の表示。
ﾊﾊ〜ﾝ、これを知ってたから、あからさまにあんな態度をとってたのか。たしかにカード補充で、きりかわったら掘ってた配列は関係ないﾓﾝな。じゃあ、ここは俺が掘らして頂きまひょ

そっから、数分後。奴、退席。（あれ、どこいったんだろ？）不思議だったんヨ、いつも、俺よか上がるの遅いし
で、すかさず店員登場！
「お客さん、今日はverアップがあるんでキリのいい所でやめて下さい」
をいをぃ 、奴はいいのに俺はNGかよ
二度といかね。あんな店
そういえばアイツら仲良さそうにいつも話してたな〜
SRとRひかす為なら（ryﾄｱﾆｧ
531 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 11:08:04 ID:0rvr39OeO
>>528、>>529
腐った方々でもいいんだ。
ホームが二カ所（隣接する別の建物）に悠久置いてるから
スポーツげーやプリクラ側には女性陣に活躍して貰って裾野を拡げていただきたく候。
しいては悠久安泰の為
532 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 11:27:18 ID:DQT/SlrdO
こんなゲームごときで出会いとか求めんなよ
533 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 11:29:08 ID:/EmbmaI20
カードに散財する金で容姿を磨けよｗ
534 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 11:51:52 ID:Cb0o4ogqO
>525
物語以前に文章が稚拙だな
文字数が限られてるのか箇条書きレベルの表現力
厨二病が書いたﾌｧﾝﾀｼﾞｰ読まされてる様で痛々しい
535 ：527：2008/03/23(日) 11:55:27 ID:0rvr39OeO
ぐはっ！
536 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 12:07:23 ID:qfkIHG/PO
>>535
イラスト的にヘビーなヲタ向けだろ。
ＦＦＴやロマサガ絵にひかれて始める一見さんはいるだろうが、排出されるカードのイラストを見てすぐやめる予感。
537 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 12:09:25 ID:4KBKLwTQ0
女に近づきたいならゲーム以外のことをやれよ。
538 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 13:24:45 ID:yxIPPz2H0
排出がｸｿすぎて終わってる
ﾊﾟｯｸに2枚ＳＲあればまだしも、
一枚だと空き台な時点でパック変わるまでＳＲ確率ほぼ０だし。
排出率が今のままなら、完全ランダムのほうがまだﾏｼだぜ。
539 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 13:27:10 ID:VyEk4mNe0
C・UCでも遊べる君とカウンティング君が来るぞ！

…てか、前者の発言してる奴って大抵RなりSRなりを引いた経験が有る奴ばっかだよな。
高学歴ほど「学歴なんて関係ないよ」みたいな発言するようなもんかｗ
540 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 13:36:22 ID:X7p+u9eX0
C・UCでも遊べるって主張するのは自由だし実際そこそこ遊べるとは思うけど、
だから排出渋くても全く問題ないってのは違うと思うんだよな。
SR排出のタイミングとかで殺伐とするのは嫌だし。
541 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 13:51:00 ID:VyEk4mNe0
ゲームバランスと、ごほうびで得られるモチベーションを混同してる人いるよね
プレイ料金値下げか排出量上げないと
大戦3みたいに「そこまで叩くほど嫌いになったわけじゃないけど1プレイ料金が高すぎる」
になる日は近いと思う
542 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 14:00:07 ID:hwSFA4+v0
嫌いになったわけじゃなくてむしろ好きなんだけど
空き席があっても座る前に少し考えてしまう
543 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 14:03:45 ID:J5V5SnuJO
カード目当てでゲームしたら負けなのは確定的に明らか

後は良調整とやらでどこまで頑張れるか
544 ：クドリャフカ ◆wpY3Zo97fI ：2008/03/23(日) 15:07:55 ID:GeP0fbwfO
カードパックは別売りにして、ゲームだけ1プレイ100円にすれば客は増えるんじゃね？
糞排出だし・・・・
545 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 15:20:56 ID:4KBKLwTQ0
それ、大半のカードゲームで出る意見だな。だが未だにどこもやらない。

いまどき、１プレイ100円じゃ開発費も筐体代も回収できないから
カードを出すことで客に高い料金を納得させているんだろ。
546 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 15:33:29 ID:bhdzRr0qO
もしも、排出が改善されても、某カードゲームみたくＲが光らなくなったら嫌だな。
悠久のＲは他のゲームと違って綺麗だよな。
547 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 15:37:23 ID:4KBKLwTQ0
アヴァロンのことかー！！

まあ、あれは排出率に関しては、Ｃ、ＵＣ、Ｒの差があんまりなくなったからなぁ。
548 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 15:46:02 ID:bhdzRr0qO
>>547
俺はあのマイルドな排出率がちょうどよかった。
3000円位やれば、VRかSRがかなりの率で、でたもんな。

549 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 15:52:41 ID:1voywj3y0
アヴァロンは同じカード積めるからな。

てか、大戦がゆとり排出とか言ってる奴いるけど
１ﾌﾟﾚｲ３００円のTCGならあの辺が最低ラインだろ。

ｶｰﾄﾞの価値がどうのこうの言ってるのもいるけど
ｹﾞｰﾑが終わったら価値なんかほぼ0になるんだから
どうでもいいんだよ。
どうしてもプレミア感つけたいなら、絵柄違いのﾚｱとか
出せばいいだけ。
しかも超超低排出率で。

ｶｰﾄﾞの値段が気になって擁護してる奴は
業者か一日ｹﾞｰｾﾝでｶｳﾝﾃｨﾝｸﾞ（笑）してるﾆｰﾄだけだろ。
550 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 16:09:10 ID:yQEMsvJN0
でも普通、SRが出た後の台ではヤル気しない。
単純にSRは今だと5000円ぐらいの価値はあるから
Cとか引いてるとそれだけ損してる事になるよ。
551 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 16:16:18 ID:oMdu/glwO
カード種類が少ない初期は排出少ないのは仕方ない

昔のGCBがそうだった。
今じゃ配列も調べられて携帯片手に検索プレイばっか
そうはなって欲しくないけどね。
552 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 16:40:40 ID:VixAUqXE0
でも大戦のゴミみたいなレアなんか引けても嬉しくねーしな
つか別に次のバージョン揃うまでにSR2〜3枚も引けりゃ遊べそうなもんだがな

遊戯王みたいにキラキラカードのばら撒きされるくらいならこれでいいわ
553 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 16:45:54 ID:JI55/f5z0
>>552
これ以上SRが市場に溢れたらカード捌けなくなりますもんね＾＾
554 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 17:16:32 ID:0rvr39OeO
腐狙いで、
SR引けてない奴が一定条件満たすと、普段見れないSRキャラのペアが助っ人（NPC）に来てくれる


って、書こうとしたらなんかｽｹﾞｰ俺叩かれてんのな。(T0T)
555 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 17:28:20 ID:llEFMg4aO
なんじゃこのスレは！>>555とったワシに茶の一つも出さんのか！
556 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 18:06:48 ID:qfkIHG/PO
大戦はSR、Rが無いとデッキが組めないからな。

このゲームはそんな事無いみたいだし、排出率が今のままでもかまわない。
557 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 18:26:43 ID:9cGvvHOrO
SRはSRなだけにこのままの排出率で良い気がする。
ただRは1BOXに５枚くらいにして欲しいな。
やっぱり5k使って全部Cだったらショックだもん。
558 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 18:33:57 ID:Tow7S8TF0
っていうか現状、掘り師と排出の偏りのせいでガッツリやる人以外は期待値より光り物が出ないと思うんだ。
だからもうSRなんて幻だと思ってプレイしてる。
明らかに掘った後でもRを夢見て台に座ってるよ。いいカモなのかもしんないけどさ。
559 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 18:56:52 ID:hwSFA4+v0
みんな段々調教されてきたな
560 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 18:59:34 ID:faB8SC/fO
SR出た後の睨み合いってのも、RとUCがそれなりに出たらマシになりそうなんだが・・・
561 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 19:10:52 ID:L2E5ykJ50
>>560
そうだよな。
でも現状SRはRも近くにある場合が多くて両方もってかれてる
場合が多い。
んで、Rすら出ない。
562 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 20:26:15 ID:1voywj3y0
>>556

ｶｰﾄﾞ屋乙

R,SRないとデッキ組めないとか関係ない。
大戦だってデッキは組めるし。

R,SRは強くないからとかで擁護してるﾊﾞｶは全員死ねよ
強い弱いは使ってみないとわかんねーだろ

ネットで誰かが強いって言ったｶｰﾄﾞしか使えない
ｼﾞﾌﾟｼｰかもしれないけどな

563 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 20:28:06 ID:piRfl9wG0
排出率が改善されるまで延々とこの話題でループだな
Ｃほとんど集ったんで暫く休むわ
せめてＵＣ　Ｒの排出率が改善されるまで
Ｃ７連　８連とか萎える
564 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 20:28:24 ID:De/6gg1W0
>>556
>>557
もうこの手の書き込みは釣りにしか見えなくなった
信者でもここまで酷くないわな
565 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 20:33:25 ID:4WcoY0Bh0
Ｃ大量→Ｃ→ＵＣ→Ｒ→ＳＲ→Ｃ→ＵＣ→Ｃ大量
マジでこんな配列とか狂ってる。ＵＣ引くとＲリーチ、Ｒ引くとＳＲリーチ。
これだけは納得いかん本当に
566 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 20:35:27 ID:oMdu/glwO
何だ、このスレは
カード屋と堀氏しか居ないのかw
ゲーム楽しむ努力しようぜ…
567 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 20:39:26 ID:1voywj3y0
>>566

この排出でよろこんでるのがカード屋と堀氏だろうが

ｸｿ排出擁護しといて何言ってんだ？
568 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 20:45:37 ID:yQEMsvJN0
ゲームを楽しむ努力か…
上の方でSRを引く努力とか言ってた人が居たな…。

彼はこのゲームを楽しんでるんだろうなぁ…
569 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 20:51:20 ID:bhdzRr0qO
地元のゲーセンはハイエナが多くて、プレイする気分が削がれる。
排出されるたびに何引いたか真後ろでのぞき見されるのはいい気分しないよな。

これじゃ、プレイ人口減ってくかも試練
570 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 20:51:31 ID:9Adyi1vm0
ゲームはもちろん楽しんでるけど、それと同じかそれ以上の楽しみがなぁ……。
571 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 20:55:57 ID:1HYEvp3H0
>ゲーム楽しむ努力しようぜ…
カード引く楽しみも含めて欲しいんだけどな。
カードいらないなら家でネットゲームしてたほうがいいと思う。
（ただでさえゲーム代高いんだし）

カード無しで一回１００円ならまぁ分からないでもない。

オレはIC一枚ちょっとプレイしてコモンはほぼ揃った。
これ以降比率的に約８割（38/50）はいらないカードな訳で。
とりあえずしばらくお休みします。
572 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 20:58:36 ID:yQEMsvJN0
>>569
多いね、ハイエナ。カウンテイングて奴ですか？
後、鮫も多いよ。メイド系を持ってると血の臭いに集まってきたように寄ってくる。

なんかさ、ゲーム以前の問題が多すぎるよ。
一人でゲームしたいのにすぐに話かけてくるし。
573 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 21:39:46 ID:bhdzRr0qO
>>572

確かに、ゲーム以前の問題が多いよな。

遊びに行ったのにマナーがなってない奴のせいで、気分悪くしたら意味ないしな。
574 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 21:49:24 ID:hwSFA4+v0
ああああSR欲しいよおおおお
リリィ可愛いよリリィ欲しいよおおお
ダルタニアロマサガ過ぎ欲しいよおおお
吉田明彦コンビ欲しいよおおお
(´･ω･`)ｼｬﾛｰﾝ欲しいよおおお
ドガ格好良すぎふいた欲しいよおおお
575 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 21:54:45 ID:DREaOJnn0
>>573
久しぶりに行ったら堀師がずっと掘ってて、どんびきだった
しかもなんか排出されたカード、光にかざして中見てるし・・・
台開いてるのに、後ろにずっと立たれてるし
なんか三国志のほうから流れてきた人らしい

こういうタイプの人、いるとは聞いてたけど初めてみてショックでたまらなかった。
稼動店舗が少ないから、また会うかと思うと鬱だ・・・
576 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 22:01:54 ID:Oz6eVFnz0
>>572
うんこ排出にブチ切れて自分の勢力揃える為に他店に遠征して来た人間相手にもそう言うの？
そうなるとやる男の正反対の意思表示のカードが要るな。
577 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 22:16:06 ID:yQEMsvJN0
>>576
大抵声を掛けて来るのは自分の持ってる亜人間系や獣系をメイドや女の子系と交換狙いの人ばかり
現実はそんなものです。
私だってダルタニアとか欲しいし
578 ：クドリャフカ ◆wpY3Zo97fI ：2008/03/23(日) 22:29:32 ID:GeP0fbwfO
逆の発想で、糞排出を利用してコモンの萌えカードを無限回収とかすればいいんじゃね？
579 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 22:42:45 ID:1voywj3y0
光物の排出が倍になっても
Cの無限回収には影響ない気がしますが･･･
580 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 22:47:20 ID:T7Of8ok0O
>>572
不特定多数の同好の士が集まる場に遊びに行っといて、話し掛けてきたらゲーム以前の問題って・・・
どんな引き籠もり理論ですか。

>>573
貴方の思ってるマナーは、本当に世間一般に通じるマナーですか？俺ルール振りかざしてませんか？

>>575
貴方もずっといたんじゃないですか？
だってサクッとプレイして、サクッと帰ったならその人がずっと掘ってたとか判りませんよね？



ハイエナ出来る程空いてる店舗ｳﾗﾔﾏｼｽ。ホームいつ行っても並んでるから、ハイエナとか物理的に無理・・・
581 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 22:48:08 ID:Ggjfq9zxO
さて、10プレイにしてでポスターの絵描いてる人が絵してるSR引いたんだが
一斉に鮫が群がってきてﾜﾛﾀw

まぁ、ゆとり排出な三国志でも鮫トレ師がいるんだから自明の理だよな…

ウザいからヤフオクの平均落札価格-500で売りますよと言ったら業突張り扱いだしw
582 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 22:52:11 ID:DREaOJnn0
>>580
友達はやってた。自分は別ゲーやったりしてた。
583 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 23:08:16 ID:yQEMsvJN0
>>580
う〜ん…引きこもり理論と言うか。
文脈で鮫が話しかけてくるって事が伝わなかったかな？
まぁ、そういう事です。

後、私一応女だから鮫できるかな？みたいな感じで話てくる事が多いんですよ。
酷い人だとコモンとレアを交換してとか言うし…
環境は良くないですよ。ホント。
584 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 23:10:41 ID:PXxQeBid0
女だから鮫できるとか世の中には変わった奴もいるんだな
585 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 23:12:37 ID:LXwAtDtG0
>>567
落ち着け、ハイエナとカード屋はともかく堀師は損をしている
稼動初期価格が大抵５０００前後、それを考えるとな

しかし、排出率は普及の点でも擁護できない
カードゲームには好きなカードを使う楽しみもある
好きなカードを使って好きなデッキで遊んでリピーターが増えていくんだと思う
カードが揃わなきゃネタデッキで馬鹿をやることも出来ないじゃないか
浪漫デッキで大喝采を狙うことだって出来やしない
この手のゲームに目が肥えたプレイヤー達を萎えさせる要因は作るべきじゃなかった
少なくともＵＣに関しては明らかに間違っている
586 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 23:17:22 ID:05bzPBMP0
女＝初心者みたいな図式で鮫れると思うやつはいそうだけどな。
やつらはなにも知らない弱者を狙うから。それかナンパ目的か。
587 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 23:18:54 ID:bhdzRr0qO
>>580
他のプレイヤーが嫌がる行為はしてないと思うが気がつかず、俺ルールを振りかざしてたかも知れないな。今後気をつけるよ。

588 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 23:22:39 ID:LXwAtDtG0
カードゲームをやりこむ女は少ないから
「ふらっと立ち寄っただけじゃないか」と考えて群がるんじゃないのか？
理屈は詐欺師と変わらんぜよ
589 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 23:24:48 ID:/O8zTrIF0
というか大戦の時もそうだが声かける馬鹿のせいで大半来なくなるんだからやめろっての
彼女らはゲームをしに来てるわけで。
590 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 23:47:16 ID:Oz6eVFnz0
>>585
常にヤフオクの七掛けくらいの買取が期待できるショップへ
ブランド持ち込んだら2000円だったよ。
どうもアルカディアって好きになれないし、戦力揃って無かったんでね。
そこでヤフオクの半値切った買取出されたのは初めてだった。

カード屋もサブプライム扱いしてる様だね。
591 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 00:52:09 ID:9UK+Y+qv0
そりゃ大戦等の暴落を経験しちゃ慎重にもなるだろう。
悠久の車輪なんて特に先の見難いゲームなんだし。
592 ：520 ：2008/03/24(月) 01:20:34 ID:F4dLFNzq0
>>541
俺もそう思う。

>>545
メーカーは開発費を筐体代（とカード他消耗備品代）で回収できる。
筐体代を回収できないのは、ゲーセン。だからゲーセンが潰れても
メーカーが潰れないの。
せめてアクエリの筐体を使い回せていれば、悠久の導入にかかる金が
軽くて済んでいたはずなんだが。
アイマスが一気に普及した一因に、ドラクロを掴まされた店が一気に
乗り換えたってことがあると思うが、それも筐体を流用できたからだ。

何で悠久の筐体は新しくする必要があったんだ？　アクエリの筐体を
流用して、カードありでも２００→１００に設定出来なかったのか？

悠久の、ゲームである部分にはそれほど不満はないが、排出以外にも
問題はあると思う。
593 ：520 ：2008/03/24(月) 01:37:01 ID:CaK3RPfg0
連カキすまん。

>>523
家庭用との差別化が客層をアーケード寄りとコンシューマ寄りに切り分けて
住み分けちゃったから、ゲーセンに来る客そのものが大きく減ったと思う。
提示された現在も元気なものでは、ゲームが大型筐体しかないでしょ？
その大型筐体でも儲けられなくなって来たから、なるべく早く手を打たない
と、ゲーセンは今以上にがんがん潰れちまうと思う。

業界板を薦められたようなので、そっちで同じような話題を探してみますわ。
594 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 01:40:15 ID:U4dMZ+xJ0
２００＞１００だったら今の狂った排出率でも我慢できたかも。
文句は言うだろうけど。

595 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 03:07:25 ID:26yrqo+m0
>>593
移植が簡単なビデオゲームしかおけない店ががんがん潰れている現状を知れよ。
なんで基本的なところを押さえないで自分の頭の中だけで話しているんだ。
596 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 09:38:08 ID:5wdQqhR30
ちょっとゲームがしたいときには排出交代の店で2クレか4クレ、
SRが欲しい時は金もって無制限台の店に行ってる俺からすると、
排出でがたがた言ってる奴はかわいそうな人だな。
かわいそうな理由はいろいろだが。
（場所によっては設置店の問題とかもあるだろうし）

なぜ失敗したのかは簡単だろう。
LOVに比べて初動での宣伝に失敗したからさ。

女だから鮫しやすいと思われて〜ってレスあったけど、
都会には女であることを売りにして鮫しかけてくる怖い人がいますよwwww
597 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 09:39:21 ID:3lOruFOW0
念願のアレキサンダー出て思い残す事無いから言うけどさ
SR直後にもう一度SR出ることあるぞ
排出交代の店で、ツレがリリィ引いた直後の台でプレイしたら二枚目でアレキサンダー出たし
連コ可能店で空いてた台に座って10プレイ→カードお持ち帰り
→開封、シャローンてのもあったし
まぁこれはただのラッキーて自覚もあるけど可能性ゼロって訳じゃない

RとかUCの排出に文句出るのも分からんでは無いがガッツキ過ぎなんじゃないかね
とりあえずプレイ目的にやってみて、出ればラッキー程度でいいんじゃね？
箱に1枚入ってんなら大戦1並の普及率であっという間に広がると思うが


とまぁSRの話題出すときっと叩かれるんだろうなｗ
598 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 09:40:17 ID:3lOruFOW0
ネタ自体に加えて長文なのも被ったorz
599 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 09:47:22 ID:lFxAvk0y0
ついに出る出る詐欺ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
600 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 09:51:37 ID:P5BcP4Ic0
リリィ→アレキサンダーと来て、シャローンですか＾＾

トップレートSRばかり、羨ましいです＾＾
601 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 10:09:32 ID:Xecr/xNEO
俺移民だからよく知らないけど、タイトルがｴﾛｹﾞっぽいからだと思うお
602 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 10:25:02 ID:S/GEbsG9O
>>601
雑誌の宣伝広告のイラストもエロイおｗｗｗ
あのイラストでの車輪の位置がエロヤバスｗｗｗｗｗ
603 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 11:05:57 ID:5rFOjExXO
クエＤ稼動初期、乳触らせてレアカードをもらう女がいたって報告があったな…
604 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 11:33:21 ID:0W9HzwU5O
なにより速さが足りない
605 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 12:02:35 ID:H6J2CKauO
残念ながら君みたいな暇人ばっかりじゃないんだよ
606 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 12:03:40 ID:3lOruFOW0
>>600
いやリリィ引いたのは俺じゃないし、ラッキーなのも自覚あるって
ただSRにがっつきすぎてる奴多過ぎね？と思ってさ
607 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 12:06:49 ID:YLdGKbq30
がっつくも何も、実際1箱最初から最後まで掘った奴が何人かいて
その結果が全てSRは箱に1つだけって結論だったのに…
がっつくなよｗって88枚C・12枚UCで即止めた奴の前で言ってみろよ
608 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 12:08:55 ID:5rFOjExXO
それはＳＲ引いたから出る余裕だと思う。
609 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 12:11:34 ID:MCtH09QMO
>>595
被害者意識強いな。そのビデオゲーム専門店自体の責任についてはスルーかよ。
しかもなんで大型「も」置いてある店と比べるかな。比べるなら大型「しか」置いてない店とだろ。
古今東西のあらゆる業種の専門店は、余程の独自性か、万全のサービス、値段、がないと長期続かない。
それに業種自体が、黎明や成熟期すぎて爛熟期に入って久しい。
個々のゲームでもそうだが、新発売（黎明期）は真っ当ならほっといても儲かるが、過ぎると売る側が一工夫も二工夫もしないと売上維持出来なくて当たり前。
大型入れてるとこは、広い場所確保、高額の筐体代ってリスク背負ってる。
で、そんな店でもビデオゲーム皆無って所は少い。本当にビデオゲーム儲からないなら何故置くんだろうな？

>>597
大戦１並って・・・
大戦は、カード自体をリアルタイム操作して遊ぶ初の筐体と言う斬新さ、
三国志という圧倒的ネームバリューを素材にした、
等デカいアドバンテージがあったが、車輪にどんなアドバンテージがあると？
610 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 12:17:41 ID:0hC5NNDTO
SRが多くの人に行き渡るってことじゃないの
611 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 12:35:20 ID:U4dMZ+xJ0
>>597

死ね

612 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 12:54:04 ID:8o3ScdOPO
つまりSR欲しくて欲しくて仕方ないくらい車輪大好き
613 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 12:54:20 ID:dve0tQa90
>>597
SR→○→SR　なんてあり得るの？
614 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 12:58:56 ID:CcCUi2ZX0
あり得るよ
引き報告スレでもパックの最初と最後の方にSRが入ってた報告が多いし
ちょうど最後にSRと最初にSRがあたったらニ連続だって出る
だけど残り49枚にはSR無しになるよね
同じ理論で下手をしたら残り98にも　次の人可哀相です
615 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 13:04:55 ID:dve0tQa90
>>614
なるほど、2パックの境目ってことか・・・
次の人は12000円使って何も出ないわけだ

俺は5000円でR1枚も出なくて止めたけど、まだマシだったのね・・・
616 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 14:52:26 ID:vc3CpseV0
>>603
そんな話あったねー
617 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 15:10:19 ID:D8VUsIXZ0
俺も女で美人だったら・・・



オタクにはなってなかっただろうなｗ
618 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 15:20:42 ID:IbjAxDZ10
昨日は5000円位持ってって、3000円近くがＲも無い台に消えたよ
次のパック頭でセレ出たけどね

その後いくらかやって金が尽きて何も出ずにあがろうとしたら次の人に｢ＳＲ出ましたか？｣って聞かれて
微笑みながら｢Ｒは出ましたけど、ＳＲはまだなんで頑張ってください｣って言ったときほど心が痛んだ時は無かった(´･ω･｀)
619 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 16:50:58 ID:F6DhXQ3hO
>>609
んーとねビテオは結局力を入れるとなると（客をつかせようとすると）
結局料金設定を下げるしかなくなるんだよね。ぶっちゃけそれだと採算とれないし
固定客がかならず取れるわけでもない
後はビテオ強い店舗ってのはやっぱり対戦が盛り上がっている店や有名ランカー
ランキング上位がいたりなどがある。それらの客ってのは一つの店舗に居座って店を変えたりはそうしない
結局力を入れてもそういった店舗には勝てないから力を入れられないのが現状
620 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 17:11:38 ID:87xe2quC0
悠久の話じゃなくなっているしｗｗｗｗ
621 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 17:13:00 ID:5rFOjExXO
今はビデオゲームはあんまり儲からない。
基盤は100万円超えるのもあるのに、プレイ料金は20年以上前から据え置きだしな。

じゃあなんで置いてあるかというと、ビデオゲーム目的の客が
ついでに他の大型マシンや、プライズマシン、メダルゲームをやってもらうため。
と昔聞いた。

仕入れ値より安い特売品を出して、他のものも買わせるのが目的の
スーパーの安売りみたいなものだろうか。

店の規模や土地柄もあるだろうが実際そんなもんだろうなと思った。
622 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 18:38:24 ID:hhJBd+QL0
つか一部のマニア店以外はビデオはせいぜい賑やかしだわな。
台数だけは多くあっても三国志や麻雀や絆あたりと売り上げで比べると悲しいくらいの差があるもんだ。

トンデモ理論を振りかざしている奴は、この際一度数字握ってる側に身を置いてみろよ。
623 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 19:22:46 ID:rn6pdfchO
三国志もメンテや諸経費で辛うじて黒レベルだな
624 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 19:25:03 ID:xihMBTzp0
ちょっと調べてみた。
120ゲーム消化して資産が以下の通り。

SR：0/25、R：8/25、U：15/30、C：42/42

次に、持っていないカードを引く確立。
SR→1/50→2%
R→約2/50→4%
U→4/50→8%
合計14%

86%の確立で持ってるカードしか引けない。

それにしても、このゲームを企画した奴はカードなんて関係なく
ゲームだけで皆金を突っ込んでくれると思ったんだろうか？

わしは排出率変わるまでお休み。
625 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 19:39:00 ID:k7B7ZKvDO
確かに、IC2枚目からは８割以上の確率でダブるな
廃人でも無けりゃここが引き時、正直バカらしい
IC2枚目直後にC13U1R1全部ダブりの洗礼で心折れたぜ
626 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 20:10:54 ID:wX55F67v0
>>625
C13U1R1とか普通に良い方だろ・・・
627 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 20:21:01 ID:/TV0SkGo0
>>626
レアリティの方はともかく、全部タブリの時点でキツイよな。
628 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 20:43:55 ID:N86s733qO
ツレの薦めで始めたが、ホント酷い排出率だな。
50クレやってSR０、R３、UC９、C３８…。

早く排出率改善されんかな。
629 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 20:44:42 ID:H6J2CKauO
>>624
計算がでたらめすぎるだろｗ言わんとしてることはよくわかるけど
630 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 20:58:36 ID:/TV0SkGo0
>>629
大体合ってると思うけど・・・間違ってる？
631 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 20:59:17 ID:5rFOjExXO
排出に関してはメールを送って抗議するしかないな。
アヴァロンはあまりに酷いので、一度それで動いたことがある。
632 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 21:13:31 ID:zGDBbQWt0
>>629
期待値(レアリティ割合は報告より)
SR→1/50→2%
R→3/50→6%
U→8/50→16%
C→38/50→76%
持っているカードの割合より
SR→1/50*(25-0)/25=2%
R→3/50*(25-8)/25→4%
U→8/50*(30-15)/30→8%
C→38/50*(42-42)/42→0%
無作為の1回で自引きする確率は14%であってるが>>630は前半端折り過ぎｗ
633 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 21:16:56 ID:jGJSleIV0
排出率のがこうならこうで
もっとSRとRの種類減らしてくれたらなぁと思う
SRは各国１枚で十分だろ、多くても２枚だな
Rは各国３枚でいいね
CとUCさえ使えるカードにすれば無駄にSRいれなくてもいいし
634 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 21:20:02 ID:0A+KcKjA0
イラスト的にもR、UCでおｋってのが多いしな
無理矢理SRにしてる感がある
635 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 21:23:21 ID:XS7+XBL/O
mixiに女性プレイヤーコミュニティあったけど
コスプレイヤーくらいかな外見マシなのって
636 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 21:32:24 ID:/TV0SkGo0
>>632
ちゃんと書かなくてすまん。

それにしても酷い排出だよな〜
637 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 21:39:37 ID:Bt7yDZ+30
>>635
どうした、女性プレイヤーに鮫トレ持ちかけて鼻で笑われたのか
臭いって店員に訴えられたのか
ストーカーだと警察に被害届出されたのか
638 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:00:24 ID:5rFOjExXO
ゲーセンで外見に気を使えよってのが多いのは男も女も同じ。
裏を返せば「お互い様」だな。
>>637は深読みしすぎのような気もするが。
639 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:12:11 ID:+lbB4qIv0
>>628

それだけ引けてたら、俺はここまで文句いわないけどね
640 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:19:10 ID:eeO2mPcS0
排出鬼なのショップも知って値段落ちねえ・・・ＳＲ買えねえよ。
641 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:44:30 ID:xBcFnuVr0
値段が落ちるのは1ヶ月くらい待たないとね
まだ需要がある時期だしね

現時点で需要なかったら終了でしょ
642 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 23:07:29 ID:jT7CUnS20
で、結局の所みんなはどんな排出だったら満足なんだ？ちなみに俺は
SR1枚 R4枚 UC13枚 C32 くらいだったら我慢する。
少なくとも1/3はコモン以外だし10枚に1枚R以上なら何とか
643 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 23:12:11 ID:eeO2mPcS0
SR1〜2枚 R4〜6枚 UC15〜20位 C残り

正直ＣとＵＣの排出そんな変えなくてよくね？って感じなんだがな。
644 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 23:29:23 ID:iKl+rSchO
とりあえず10クレやってレアが１枚出れば満足できる。
アンコは２枚でればよし。
645 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 23:32:34 ID:rn0mLzXV0
アイリス、ドガ5000円で入札無しｗｗ
昨日まで4999円で吊り上げてた奴涙目ｗｗ
646 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 23:50:23 ID:jT7CUnS20
>>645
その人今日も入札してなかったっけ？俺の勘違いかな…
それよりも同じカードが出品されるたびに4999円入札して5000円で他の人に落札される人が可哀そうになってきた
647 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 23:59:22 ID:6cFgXhKg0
多分今は、SR抜きしてるんじゃないかな。そういう店もかなりあることを念頭に
おいた方がいいんじゃないかな。
648 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 00:12:37 ID:vNA+NEOK0
>>646
現在のヤフオクだと、プレミアム課金してないと4999円までしか入札できないから
捨て垢で活動してるやつらにはそれが限界なんだろうなｗ

でもYahooプレミアムの課金って確か基本月額300円くらいだったと思うから、
ゲームのプレイに使う目的で入札するんならそれくらいのお金出せると思うんだけど…。
クレカ持ってないんだろうか。
649 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 00:12:39 ID:VKGjluNQ0
深淵に棲む者 グー、鮫の王レッドアイ 、 金色の尾グル、洞窟大王ゴルガル、究極超人　ドガ
酔いどれ熊 ブランド機械神　グラン・ピュータ辺りはガッカリスーパーレアだな。
この辺は1000円でのいらない。
こいつらみたいな屑カードはコモンで十分だろ。
650 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 00:23:49 ID:1wHzvFwSO
酔いどれクマーは外伝絡みがあるため落ちにくいだろ…。
651 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 01:09:59 ID:86UcfcZH0
三国志と同じくらいの排出率になれば理想だなぁ
ただ三国志はRが出すぎUCが出なさすぎともなりかねないので
SR2：R6：UC14：C28くらいになれば
652 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 01:24:07 ID:XNWNKHBM0
なんだこれ　まったくゲームの話がでていない
まぁその程度のものなんだろうが
撤去されるのも時間の問題だな
653 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 01:36:57 ID:CPP9L3Z30
>>652
ゲームバランスがどうとか、初心者狩りがどうとか
行き詰った格闘ゲームみたいな話題で満たされてるよりは
改善の余地がある分、期待がもてますが？
654 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 01:45:56 ID:4+xb3UJoO
だんだん研究がすすんで戦術が確立されてくるとそういう話題だらけになるんじゃないか？
稼働２週間でまだそういう話題にならないのはいいことなのか、
そんな問題も霞むくらい排出が糞すぎるのかは、まだこのゲームやったことない俺にはわからないが。

てか稼働店少なすぎなんだよ！県内稼動店ゼロって…。
655 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 02:01:21 ID:VG5pUS3b0
>>654
どう考えてもカードが出回ってないせいだと思う
新しく試したいことがあっても特殊デッキはSRばかりで数も多いから試せない人がほとんどだからな
使い方とか質問されても「〜だと思う」とかそんなのばっかだし
656 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 02:02:24 ID:uemo5bLe0
>>654
現状だとシナリオ埋めてる人が多いからな
バランス周りは全国がしっかり機能しないとなんとも言えない
全国20戦程度消化した自分的には、異常にぶっ壊れたカードは無いと思う
（つるはしやオユーは確かに壊れ気味だが、立ち回りで十分カバーできる）

排出やらバランスやら以外で問題をあげさせてもらうと、
戦闘が大戦とかに比べて地味な感じが否めないような気がする
アビリティの演出が短い＆貧相だから、強化にしろ直接火力にしろ凄さを感じない
召喚獣デモは初見なら凄いと感じるが、1試合に何度も見ることになるのですぐ冷める
上画面はカメラワークが酷すぎ。経験者でもよくわからん。もっと引いたカメラにすべき
頂上動画も、プレイしてるなら面白さや凄さを感じられるけど、未経験者にはサッパだと思う
スーパープレイが出た時に「ルールわかんないけどなんかスゴい」というのが感じられるならしめたものなんだが
657 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 02:10:16 ID:n+BLSqAx0
今はストーリーモード進めて召喚獣増やしてるのが大半だろうから
対戦での戦術的な話は当分先でしょ
それでもオユーとか壊れカードぽいのがちょくちょく顔出し始めてるが・・
混色にほとんどデメリットが無い今だと
低コスに強いカードがあるとデッキのコンセプトは変えずにイイトコ取りできる
これはいい事なのか　逆なのか　どうかな
658 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 02:12:01 ID:x8XuMF3e0
とりあえず対戦中の回線落ちはもうちょっと減らしてもらいたい。
回線が弱いだけなんだろうけど、勝てそうな時に限って落ちることが多いから色々と嫌な気持ちになる。
659 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 02:13:46 ID:njxUt9Tk0
>>652
本スレで言えよｗ
失敗スレでゲーム内容についての話が出ていないのは良いことだろ

個人的には、デッキの勝利パターンっぽいものが作りにくいのが微妙に感じてきた
自分の勝利パターンと相手の勝利パターンで勝負する、というよりは、
どれだけ臨機応変に、安定して戦力を動かせるかが重要なので、
いまいちデッキ組む楽しさが薄い気がする
（一部の特殊デッキのぞくと、基本的な動き方が一緒）
資産ゲーって話が結構あったが、全く逆な気がするな

いや、俺も初心者だし、ランカーでも何でもないから的外れなこと言ってるのかもしれんが
660 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 02:16:14 ID:IhTxqstz0
>>656
確かに上画面の意味のなさはもうちょっとなんとかならんかな
モデルがきっちり作ってあるし、キャラをアップで写したいのは分かるんだが
一番目に入りやすいのに一番重要度が低いってのはな
あれが地味さとか、ぱっと見の分からなさを助長している部分もあると思う
661 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 06:17:09 ID:QoB8WEmJ0
他人がプレイしているのを見るが上の画面はサッパリわからんな。
下の画面見るだけで十分にしたのはアクエリの反省なんだろうな。
662 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 06:29:38 ID:dok78iC/0
やったことない人には、上の画面も下の画面も訳が分からんよ
663 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 07:47:42 ID:Dmof3U1yO
>>638
まあ自引きに拘らなきゃ、UC同士、R同士、SR同士でトレすれば良いんだから、
24%は未所持カード入手の機会があるとも言える。UCも揃ったらその後は悲惨だが。

今のままの排出率でいくなら、光物はいっそ既存のカードの単なる絵違いにしてもらいたい。それなら光物出なくてもプレイに支障無いし。
そう考えると大戦のＬＥはコレクターとゲーマーの要望両立させれる、結構秀逸なアイデアだったんだな。
まあちょっと種類出しすぎてたが。
664 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 07:49:44 ID:Dmof3U1yO
ミス
638 ×
>>632 ○
665 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 09:04:45 ID:Q2FeMHOF0
>>659
>>自分の勝利パターンと相手の勝利パターンで勝負する、というよりは、
どれだけ臨機応変に、安定して戦力を動かせるかが重要なので、
いまいちデッキ組む楽しさが薄い気がする

なるほどそれが一般的に言う所の『バランスが良い』の正体な訳だ
だからといって三○志みたいな特定のデッキばかり使われるのも嫌だな
バランス型と突出型どちらが総体的にみてどっちがいいゲームなのか難しいもんだねぇ･･･
666 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 10:16:18 ID:+610bzqd0
士気制限と軍師を導入している三国志に比べて
特定のデッキばかりゲーになる可能性は車輪のが高いと思うんだが？

それを避ける為に今後は勢力を揃えることにメリットつける方向で調整が進むよ。
つまりSR必須だな。
667 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 10:28:55 ID:iYGxJWTM0
>>666
サイドボードのシステムがある以上
単色で組むより、多色で組むメリットの方が大きいと思う

予想で語られても仕方ないので、ＳＲは必ずしも必須ではない
668 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 10:29:32 ID:iYGxJWTM0
すまねぇ、sage忘れ
669 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 10:52:20 ID:ZyLp/USQ0
SRも出回らないこんな排出じゃ
670 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 11:09:05 ID:8bGDcYk40
ゲームバランス云々は肝心のカードが揃わないから語れません
671 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 11:18:28 ID:RFEglVuT0
>>670
そのとおり
Ｒ、ＳＲが手に入らないからデッキの幅にすぐ限界が来るし強いかどうかも試せない

ギャザなんかは大会とかじゃなきゃ代理カードで良いけど
悠久は代理カードなんて無理だからなあ…
672 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 11:28:44 ID:7eZQQ/cU0
カードがなくてもできるカードゲームが出ないものか。
673 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 11:30:48 ID:Y7JxcsaB0
排出に関してはここで言っても無駄なわけで・・・
俺も不満があってメールなどしたぞ

ttp://www.taito.co.jp/contact/form.html

ここのタイトーの公式からメールすればいいぞ。
排出に関しての改善などの要望も送れば、何らかの対処をしてくれるはず
674 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 11:49:54 ID:CPP9L3Z30
たぶん、排出が良かったら良かったで
コモンがＳＲより強いとか、ＳＲの価値無し
もっとＳＲを強くするべきとか、そんな意見が出てたと思うんだよね・・・
だからと言って現状の排出を擁護する気はない。

>>673
メール送ろうと思うんですが
参考までに、どんな感じの文章で送ったらいいでしょうか？
ただ排出が悪いでは説得力にかけると思うので。
675 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 12:09:36 ID:Y7JxcsaB0
>>674
俺は自分の思ったことを書いたよ。
排出が悪いのは当然だけど、RやUCの総枚数が25枚に対して１BOX(50枚入り)の配分はRが３枚・UC8枚前後と排出量が低く、>>670にも書かれているけど、カードがまったく揃わないと言う事。
Ｃばかり引いてデッキを組もうとしても限界があるし、ゲーム性としては斬新な作品なのに肝心のカードが引けないと楽しめないと思うので、出来ればR４〜６枚・ＵＣ１０〜１３枚くらいの配分をして欲しいです。

多分こんな感じで送ったと思う。
メールして直ぐには反映されないと思うけど、みんなでメールなどをして意見を出せばきっと改善などをしてくれると思うよ。
676 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 12:16:22 ID:76Z70d7M0
>>674
排出されるカードもプレイする楽しみの一つですが現状の排出率では
比較的優秀とされるアンコモンですら入手が困難となってます
現状はSR1枚・R3枚・UC8枚でほぼ固定の封入率となってるようですが
これをせめてSR1枚・R4枚・UC15枚程度に引き上げて貰えれば
・3回に1回はUC以上
・10回に1回はR以上
を引けるようになり(あくまで期待が持てるだけですが)
デッキ構築の幅が広がるので非常に喜ばれると思います。

排出率という敷居の高さで敬遠してる層がプレイするようになり賑わってくれれば
1プレイヤーとしても嬉しい限りです


雑だけどこんな感じかな、思ってる事を丁寧に書けば良いかと
まぁ車輪嫌いな人は別の書き方があるんだろうけどね
677 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 12:25:16 ID:Etls2yzV0
失敗スレにしては建設的な意見が多いね。
今後の調整次第で伸びるゲームなのかな？
678 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 12:29:38 ID:RFEglVuT0
>>674
ぶっちゃけて言うと　ＳＲ＝強い　て決まってる訳じゃないよ
ギャザなんかはドラフト戦もコミでバランス取ってあるから一概に同じとは言えないけど
どうにも使えないクソレアなんて腐るほどある

むしろ代理が効きにくいオンリーワン的なカードがＲやＳＲになることが多い
悠久の場合は５コスが全部Ｒ以上だったり、単色限定能力だったりとか
強さを発揮するために条件やコツが必要ってのが多いかな
もちろん単純に強いってカードも無くはないけどね

もしヒドゥやオユーみたいな低コストで使いやすく、
大抵のデッキの隙間に入れられるような必須カードがＳＲだったら
そっちの方が問題だと思うよ
679 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 12:36:31 ID:C0Tsxxyf0
シナリオモードの分岐でＳＲ読み込ませないと外伝に行けなんだよね。
俺、シナリオしかやってないからかなりつらいorz
680 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 12:38:39 ID:CcWkNAn90
おいおい
ＳＲ１Ｒ４じゃ現状と大差ねぇだろ

ＳＲ２−３、Ｒ６−８はないと。
てか今の配列だとＢＯＸにＳＲ1枚じゃ、堀氏に掘られてるから
空き台でやるとＳＲ確率０だからな
最低2枚入れてくれないと話にならないよ
681 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 12:44:11 ID:APIeOJjn0
>>667
つまり今のままでは行き着けば最強は一つ（多色）ってことになるわけだ。
特定のデッキばかりになるとつまらないっていう意見とこれは矛盾するだろ。
682 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 13:07:04 ID:PokCQjbiO
俺はSRは2、Rは6、7ぐらいでいいと思う
683 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 13:08:52 ID:zAmg7oaM0
>>678
掠め取りとか離間カクとかその辺がいい失敗例だな
SR=強いの図式は別ゲームでよくある弊害だから今のところそれが見えないのは救いか
684 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 13:20:19 ID:RFEglVuT0
>>683
大戦の場合は多色にすると士気が減るっていう軽くないデメリット背負うから
単純に強い楽進みたいなＲカード（今はＵＣだが）でも好き勝手にはなかなか入れられないけどね
まあ初期の離間はアレだったけど…

ところで、よく「カードに書かれてるから変更できない」って言う人いるけど
俺はゲームを良くするためなら別に気にせず変えていいと思うんだけど
みんなはその辺どう思う？
685 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 13:27:35 ID:2mscFLPKO
SRは近いうちに出回るよ
たかだか50分の１だろ？
コンマイの野球ゲームはSRにあたるカード100分の１だけどバンバン出回ってるから
しかもその上の上級カードでも200分の１
さらには1000分の１のカードでも出回ってるからw
SR50分の2なんて勘弁してくれ価値がだだ下がっちまう
686 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 13:38:18 ID:uemo5bLe0
>>684
アナログカードの話だが、エラッタ（カード文面修正）は印刷ミスや誤解・矛盾を招くような文章に出すものであって、
ゲームバランス修正のためにエラッタをだすのは良いことではない、という話を聞いたことがあるようなないような

たとえばつるはしの範囲すべて破壊をランダム破壊に変えてしまうと、
変更があったことが使用するときまで分からなくなる。
ATKくらいなら盤面で確認できる分まだマシだが、
それでもデッキ編成のときはカードを見るから、いちいち数値が変わってしまうと困る
センモニ等で修正告知をだすにしても、すべての人が律儀に見てくれることはたぶんない

結果的に一部のプレイヤーの誤解を招いてしまうことになるだけだと思う
だからよっぽど異常な壊れ以外は、具体的なことがかかれてない部分を修正するのがいちばん良いと思うよ
687 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 13:45:23 ID:ogdV+negO
給料日だからか堀師が殺気立っていらっしゃる
この後は、CUCの連続だからやる気しねぇよ
排出率のせいでやらずに帰るゲームなんて初めてだぜ
688 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 13:47:06 ID:6axGD30bO
ＧＣＢは平然と何の告知も無しに記載されてる内容も修正するけどなｗ
漏れもバランス悪いまま放置したり
変に捻くれた修正してややこしくなる位なら
記載されてる内容についてでも修正して良いと思うがな。
ただ修正内容はきちんとアナウンスすべきだがｗ
689 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 13:51:47 ID:ogdV+negO
>687間違えた
× CUCの連続
○ Cの連続
UCすら禄に出ないんだった
690 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 14:00:05 ID:nKC+WK+qO
三国志みたいに効果範囲修正でいんじゃねえの？
691 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 14:03:17 ID:4+xb3UJoO
アヴァロンは弍で旧カード使えるが、全カードの能力が大幅変更しているので
カード表記が役に立たたないってことはあったよ。
おかげで新参は旧カードをもらったら新カードと見比べたり、ネットや攻略本でカード能力を調べる必要があった。

でもこういうのは旧カードは全部変更後の表記がされた新しいバージョンが存在している、
つまりは排出停止がないからできるのかも。
692 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 14:05:10 ID:Q2FeMHOF0
>>684
そんなカード内容前面刷新するゲーム存在するの？
もしあるとしたら『ろくにテストプレイもせずに未完成で出しました』って
言ってる様な物じゃんｗ
そんな失敗作やらされるユーザーは可哀想だわw
そんな暴挙普通絶対ありえないねｗ
693 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 14:17:20 ID:FdE5GgbU0
>>692
いや、実際稼動してみんと分からんことって多いのよ
格ゲーでもループ見つかるのは後になってからじゃん
694 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 14:31:57 ID:Q2FeMHOF0
>>693
格ゲーはよく分からないが、カードゲームで致命的なエラッタが存在したら
使用禁止にしてバランス取ってるし（所持者にはブーイングものだが）
わざわざ内容刷新してまで同一カードで無理やり使わせるなんて不健全だな
ウソを取り繕うためにウソを重ねてどうにもならなくなるパターンと一緒だな
多分そのゲーム衰退してるでしょ？
695 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 15:07:26 ID:4+xb3UJoO
なにが言いたいｗ


機械を通せば古いカードでも能力変更されて表示されるアーケードゲームのカードと、
表記を変えようがない非電源カードと比較するのは無理があるだろ。
696 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 15:10:31 ID:rmCEQE480
>>685

業者、転売屋、ｶｰﾄﾞ抜き店員以外で
価値が駄々下がって何か問題あるのか？
697 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 15:15:34 ID:4+xb3UJoO
みんなが欲しくても手に入らないカードを俺だけが持っている優越感（笑）とか。
698 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 15:20:28 ID:mkcTp8/vO
まあそれに尽きるな
俺こんなに価値のあるカード持ってるんだぜ？羨ましいだろ？
結構金使ったけどレート的には損してないんだぜ？すごくね？

って感じかね
699 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 15:23:41 ID:2mscFLPKO
>>697
概ねそんな感じだW
だって“レア”カードだぞ？
やっと引けたのに、皆持ってたらレアじゃねー
因みにカード売ったこともねー
衰退したｶｰﾄﾞｹﾞ-Rも大事にとっておいてますW
700 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 15:30:18 ID:4+xb3UJoO
まあ、（笑）なんて煽るようにつけたが、俺もその気持ちはわかるんだけどなｗ
価値があるからこそレアであり、引けたら嬉しいわけで。
こういうカードの配分って難しいよな。
701 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 15:46:38 ID:zAmg7oaM0
いろんなカードを使いたいのと珍しいカードを持っていたい欲求があるからな
大戦のLEはなかなかいい発想だが乱発しすぎ

UQは使ってみたいカードがおいそれと手に入らないのが辛い
702 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 15:51:06 ID:ju968ILAO
このゲーム堀氏お断わり要素多いよね。

召喚獣呼び出して本体ダメージが主なんで
大戦のような張角伝できる最速ステージないし。
ビルダーのカーゴ特攻できるデッキもない。

おまけに排出率の悪さ！
時間的にも金銭的にも効率悪いよな。
703 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 15:55:27 ID:76Z70d7M0
掘ってる人らの方法みたら考え方変わると思う
こっちが一戦やってる間に何度カード排出の音が聞こえるやら…
704 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 15:57:54 ID:76Z70d7M0
金銭的にも効率悪いってのは同意かもしれない
99枚掘らなきゃSR出ないパターンでも黙々とお金入れるんだろうし
今の最高額カードがいくらか詳しく知らないけど、1万円くらいなら
既に割に合わない気がする
705 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 16:09:11 ID:rmCEQE480
大戦のランペイジみたいの10枚くらい作ればいいんだよ
排出率1/2000とかでいいから。
絵柄違いのレアならいくらでも排出率下げてくれて結構。

>>704

箱に1枚しかSRがないから
SR掘ったら箱変わるまで放置が基本。
無制限店で夕方以降空いてる台は箱変わるまでSR率ほぼ０だよ。

しかも箱の前半で出ちゃうことが大半＆SRとR固まってる事が多いから
SRと一緒にRも掘られちゃってて光物0とか基本。

一日貼り付ける堀氏じゃないとSRは無理っす。
706 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 16:44:39 ID:WM/rk23fO
排出率今のままでもいいから、せめて完全ランダムにしてくれ('A`)
707 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 17:09:10 ID:QjcJwkc/0
>>706みたいなのがいる間は、まだまだ悠久は戦える
708 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 17:38:16 ID:qG84Ozau0
>>706
店の人にシャッフルしてくれるように頼んだらどうか
709 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 18:11:03 ID:fLA1fyJGO
栃木と茨城の設置店を常にチェックしてるんだが、栃木は宇都宮2店舗、茨城は水戸3店舗で稼働中。
今日、設置店が追加されたのでチェックしてみたらまた水戸と宇都宮とかふざけてんの？
710 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 18:17:52 ID:+0gpoOdQ0
それでも堀師は掘ってるんだよな・・・
ライトユーザーをひきつけるためにも排出率改善とR追加を早く！
それにボックスごとの間隔調整もできるならやって欲しい
バランス・ゲーム性・シナリオ（！）は高評価なのにまったく惜しい
711 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 18:57:43 ID:rmCEQE480
どこぞの店でカード切れてるとか、
カード販売渋ってるとか噂ﾚﾍﾞﾙで聞くけど
ひょっとして、光物は製造に凝りすぎて印刷が間に合わないから
封入数減らしてるとかあるのかな？
712 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 19:07:37 ID:2mscFLPKO
UQのｶｰﾄﾞは初期傷、ﾌﾟﾘｽﾞﾑのｽﾞﾚが無くて好感がもてる
ﾃﾞｻﾞｲﾝはｱﾚだが･･･
713 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 19:13:02 ID:kAM06VwU0
で、ＳＲ入りデッキってノンレアデッキに比べて強いの？
714 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 19:41:16 ID:Se1EW0HN0
強弱の問題じゃないだろ…
カード代含めたプレイ料金なんだからさ

カードバラ売りなり排出なしモードがあるならまだいいんだが
715 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:02:45 ID:Dmof3U1yO
>>710
信者もここ迄くるとな・・・
ゲーム性はともかく、
バランスは、未だ全国が盛り上がりに欠けてる&カード揃い難いので色々試し辛い、で評価様子見
シナリオに至っては、プレイヤーの立ち位置判り辛い、分岐にＳＲ必要、等から素晴らしい等の高評価は殆ど聞かない訳だがな。
716 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:03:51 ID:Yg/VShof0
C、UCで3ゲームできれば満足なんです＾＾

排出なんてただの飾りです＾＾
717 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:13:24 ID:CPP9L3Z30
>>715
シナリオの作り方は面白いと思うよ。
一本の同じストーリーだけど、色々なキャラの視点で
かかれていて、最初はわからなかった事件も
他のキャラルートでそういうことだったのか！みたいな伏線もけっこうある。
まあ、プレイヤーキャラは空気
作品主人公に感情移入するタイプの人は、つまらないかも知れない。
718 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:17:22 ID:Se1EW0HN0
そんなのストーリーがあるゲームなら普通だろ？
むしろ2回500円のアケゲーでやるもんじゃねえよｗ
719 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:33:29 ID:CPP9L3Z30
>>714
>>718
なんか悠久に限った問題じゃない気がするんだけど・・・
720 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:36:37 ID:Se1EW0HN0
その通りだよ。

まるで悠久が「他のアケカードゲーの問題を解消した至高のゲーム！」みたいなはしゃぎぶりだから突っ込んだんだがｗ
721 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:37:41 ID:UY7COZycO
なあ…今日40ｸﾚやってSR出なかったんだが…もう泣きたいよ…
IC半分過ぎてSR無しだよ…
722 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:43:19 ID:ubOApSwFO
今日掘ってる人がいたから話を聞いてみたんだけどさ、ある台でパック切れから50クレ目にルシフェル、51クレ目にグーだったって
この排出でこの配列はひでぇよ
あとに座る人のことを考えたら、そんな状況がいつ俺に回ってきてもおかしくないと思うと怖くなる
723 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:44:50 ID:rmCEQE480
>>721


そんなあたりまえのことで嘆かれても。
Rはでてんだろ？
俺、120プレイほどしてるけどR３枚しか出てないよ。

724 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:54:08 ID:4bp6hYbG0
ヤフオクで入札してる奴が、同じ顔ぶればかりなんだが・・・

頑張るねぇ・・・
725 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 22:58:13 ID:Dmof3U1yO
>>721
ちょっと店変えてみたらどうだ？
私は他のカードゲームでも、一定以上出なかったらその店では暫くそのゲームしない様にしてる。
必ずしも店員が抜いてなくても、複数の許容量以上の掘り師がいるって事もあるしな。

>>724
そうなる理由があるよな。
店舗数が少い→プレイヤーの絶対数が少い
→ハイエナ＆カウンティングがいる→それらが効果的に機能するには狙った所にすぐ座れる必要がある→並んでる人がいない程度のプレイヤー数
→稼動初期のカード相場は割高なのは、ある程度カードゲームした人には常識→高いの敢えて買う人は少数
726 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 23:11:18 ID:HerAckMc0
>>721
ハイエナ＆カウンテイング本気お勧め
今日試しにしてみたら見事SRゲット！
この糞排出だとやらないと損だよ
どっかの馬鹿がバランス・ゲーム性・シナリオ（！）は高評価とか言ってくれてるから
馬鹿にCとか任せてさ。あいつ等は30クレ、オールCでもプレイするんだろうから

正直、ハイエナ＆カウンテイングでSR引いて、値段が高いうちに売り抜ける
これが一番偉いやり方かもね。
このカードデザインだとやるのが恥ずかしくて一般人はやらないから流行らないだろうから
727 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 23:20:29 ID:2mscFLPKO
あぁ･･･今頃ｽｰﾚｱ万単位でオクで買った奴大後悔してんだろうな･･･
いま5〜6000で買おうとしてる奴きっと後悔するぞ！
そう店て三○志の１歯抜け4500円で買った俺みたいに！
1呂○を3000円で買った俺みたいに
フノ＼ッ！フノヽノヽノ＼ﾉヽﾉヽハハﾊﾊ('A`)
728 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 23:40:34 ID:lTGV+D+A0
>>652
儲が言うほど面白いなら、そろそろ全国戦で
IC一枚使い切る廃な召喚士が現れても
よさそうなもんだけどな。

対人戦前提でデザインされたゲームなのに、
バランスは主な話題になりませんかそうですか。
729 ：721：2008/03/26(水) 00:02:48 ID:UY7COZycO
>>723
Rは出たけどさ、そのRだって20ｸﾚやってようやくだもの
>>725
近くに悠久置いてあるの一店舗しかないんだ…
しかもその店までも50キロ近くあるしｗ
730 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:05:35 ID:4J1ML14Z0
ろくにカードが出回らないのにバランスが良いも悪いもないわ
731 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:10:13 ID:YemC2QAO0


ゲーム自体を否定する意見は単発ＩＤばっかり
ふしぎ！

732 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:19:30 ID:X8Lpdjdn0
>>730
「光モノ無しでもデッキが組める。」
この発言は偽りなんでしょうかね？
733 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:20:27 ID:J+Tf1T+o0
日付変わった瞬間に単発云々言われても困るわｗ

むしろゲームを過剰に持ち上げる儲の連書きもキモいんですがｗ
734 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:28:45 ID:UEchrzEy0
現在の状況

バランス（カードが出回ってない）→レア無しでも組める。SR尖りすぎだろJK。
ゲーム性→それなりに面白い
排出率→死　亡　確　認（AAry
対人→人が居ない
シナリオ→召喚獣の条件は失敗したと思います＞＜
総評→今後には期待できる

こんなところか？
排出率しか話題が無いって何だ
735 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:35:00 ID:YemC2QAO0
ゲームプレイしてないから、そこしか叩く場所を
見つけられないからじゃないかな？
736 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:37:52 ID:J+Tf1T+o0
逆に言うと、対人に全く不満が無いってそれはそれでダメな気がするんだよな…
ただ無難な数字合わせしてどれ選んでもおんなじ的っていうか。
最強と最弱の差が少ないだけの空気ゲーよりは
何個かの尖ったスタイルがぶつかり合う方が面白いし。

今の三国志みたいな1強は勘弁だが
語れるほど対人もしてないのに盲目的に神ゲー言われると違和感がある
737 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:39:42 ID:mX7r+FGE0
不満？とりあえず５コスキーパーの駄目さ加減かな。
738 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:40:56 ID:YemC2QAO0
不満がある→叩く
じゃなくて
叩きたい→不満を見つける
みたいな意見が多い。

本スレ見たらわかるけど、ちょこちょこと不満は出てると思うよ
召喚獣の性能とか、マッチングとか。
739 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:42:16 ID:9f5qAwRz0
しかし失敗スレなのに不思議な空気だな。
やっぱ今の時点では評価できんか。

アクエリのせいで入荷を躊躇した店が多いことが最大の失敗である気がしなくてならない。タイトー的に。
稼動店が少な過ぎる・・・これじゃ成功したところで大して流行らん。
740 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:43:20 ID:y1qKe0Ji0
ラグがないのはTCGとして素晴らしい点。三国志を司空までやり込んでる俺も先日はまりました。
SRアレキ引くまでやり続けますｗｗ
741 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:51:10 ID:4BsWYIn20
>740
はこ乙
742 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:57:04 ID:whH/rJMt0
妻が浮気をしてしまった part63

あんたの回ってない車輪を早くどうにかするべきだろｗ
743 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 03:47:14 ID:ItU7+WxYO
神引きをする知人と一緒にやってるとまじで凹む。
排出率は本当にどうにかならんものかね…
知人と同じぐらい金使って俺はＲ１枚で知人はＳＲ３枚とＲ沢山…救いなのは実用的なＳＲを知人が引いてないぐらいか（笑）
744 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 08:51:32 ID:tn8IqSOXO
昨日初めてSR引いたんだけど、やたらと黄色っぽいのね。。。 なんか安っぽいなあ。。。
745 ：クドリャフカ ◆wpY3Zo97fI ：2008/03/26(水) 17:18:55 ID:tdxpwProO
IC2枚でSR5枚、R9枚の俺は勝ち組wwwww
うちのホームのプレイヤーは、Rの後でSRが来るパターンを考慮せずに、Rが出たら席を離れるプレイヤーが多いようだ。
おかげで、SRが根こそぎ奪えるwwwww
カウンティング最高ー！
746 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 17:20:54 ID:vzfcdXAn0
でもここで書いたからそいつらも気づいたな
747 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 17:32:34 ID:x4tCVFB40
ＩＣ2枚って200回ってことだろ？
期待値がSR4・R14なんだから勝ち組ってより平均値だろ…。
748 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 17:37:19 ID:ETsvoB6R0
必死でカウンティングしても期待値より1枚多いだけ！悠久の車輪！
749 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 17:39:57 ID:cwqGKdv3O
SR何枚引こうが、いつかは紙屑になるんだがな。

プレイしない人間が勝ち組だろ。

俺？俺はもちろん負け組ですとも。
750 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 17:41:53 ID:iFKZXoBbO
ここは失敗スレというより愚痴スレだね
751 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 17:52:41 ID:u6XfQVhT0
ＩＣ一枚でＳＲ三枚引けた俺はマシなんだな。
しかし必死で掘ってる人はゲーム楽しんでないよな、時間の無駄な気が。

不満点；下の画面カード置くと見にくいんだよね。
752 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 18:04:45 ID:+jV1J68Z0
どうして解決するか、それが問題だ
753 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 18:56:40 ID:E8OyizxB0
IC2枚…
200プレイ…
250×200…
こんなゲームに5万なんて超負け犬に見えるんだけど
754 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 19:00:00 ID:+jV1J68Z0
結婚できなかったという意味ならそれは偏見だ
それと超はチョーだろJyoKo
755 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 20:45:09 ID:PciJNYTy0
>>751
ほかにやることもやれることもないんだろ
756 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 20:53:53 ID:tgi5PgRW0
情けない事やってるんじゃなけりゃ
掘れる金がある＝やる事やってる　だと思うんだけどどうよ？
757 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 21:49:52 ID:Drcpj4yE0
掘るのが楽しいならそれでも構わないけど
取り憑かれたようにルーチンで掘ってる場合は遊んでる感じじゃなくてどうかとは思う

娯楽に金使うなら相応の楽しさが得られないと
758 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 22:08:27 ID:SaB/EF3JO
>>756
掘れる金って、IC2枚掘っても5万だろ。
学生バイトでも普通に稼げるし、その程度の稼ぎではやる事やってるとは言わんだろ。

それよりハイエナ&カウンティングって事は、完全自掘りカウントじゃなければ、何十分も何時間も他人のカード確認をした後、数プレイで光物ゲットする訳だ。
そんな楽しくもない時間をIC何枚分も行える時間がある ＝ やる事やってない
だと思うぞ、普通。
759 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 22:29:16 ID:E8OyizxB0
ゲームに5万突っ込んでSR引きまくりｗｗｗｗｗとご満悦な方がリア充（笑）には見えないな
760 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 22:50:02 ID:l5CpOGgS0
冷静に考えてエンチャント系アビリティにはAP4以上消費するのもあるのに
オユーでAP1で壊せるってのはバランスおかしくね？
陣取り要素と、エンチャントがウリのゲームじゃないのか？
761 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 22:58:13 ID:Q8JgwL2q0
オユーがただ単に壊れてるだけっしょ　ＡＰ１はないよな
対策は立ち回りでどうとでもなるよ　とか言ってる人がいるが
それは使ってる側も同じことで　実力同じなら厄介すぎるカード
762 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 22:58:18 ID:sCrNJ0nB0
>>760
大戦初期の反計と一緒だな
763 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 23:49:49 ID:RQa4OiGH0
オユーは自軍のエレメンタルも壊すってのでバランスをとったつもりなのかも。
使いやすい前方範囲でそれはねーよ、と思うが。
コス1だから倒してもすぐに復活してくるし。
764 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 23:52:37 ID:IrlsrGcm0
範囲を自分の目の前にして大きさも豆粒みたいに修正すればおｋ
765 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 23:56:47 ID:0em3OGm20
必ず自軍のエレメンタルも壊れるとかｗ
766 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 23:59:44 ID:+iqOU4GjO
カウントとか話に出てるがマジで勘弁してくれ。基地外がまた増える。
今日悠久をやってたんだ。
サテは全部埋まっていたから連続でやっていたんだ。
そしたら急に隣で悠久やってたヤツが後ろにきてカード排出時に「待ってるんでかわれ」とか言いやがる。
もちろん隣のサテもあいてる。どうしてだと聞くと「レア出たんでもうようないんで」とかいう。
関わりたくないからかわったがマジで勘弁してくれ。
リアルで基地外始めてみたが正直ひいたな。
みんなこんな変なやつにあったことないか？
767 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:04:15 ID:HUlasKQc0
>>766
大戦にもいるから何とも言えん

しかし、こんな糞排出でよく掘る気になるな
768 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:08:08 ID:u6XfQVhT0
>>766
あっても「そっち開いてるやん、そっちでやり」で追い返す。
ま、今までやられた事ねーからわからんけど実際やられたらうざいやろうな。
769 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:10:36 ID:ollw7zJOO
>>767
大戦もやってたがこんな奴にあったのは始めてでな。
こんな人種もいるのかと勉強になったよ。
掘るというよりも全国が楽しいからやってるんだが、結局掘ることにはなるな。
なんか必死すぎてああいうのはやだとつくづく思った。
770 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:13:06 ID:qaeZvi570
すげーのもいるんだな……。
でも、そういう相手に「空いてるからそっちでやれ」って言うと2ちゃんあたりに晒されそうだな。
もちろん自分に都合のいいように脚色して。
771 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:19:47 ID:ollw7zJOO
>>770
まぁ関わりたくないというのはそういうのもふまえてるわけで……。
ゲーセンは本当にいろいろな人がいるなぁと思いました。
時間帯もあるかもしれないです。
朝方始めていったからかもしれませんが客層も違っててね。
まさかこんなやつにからまれるとは……。
772 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:31:22 ID:qaeZvi570
>>771
まあ、変なのに当たったと思って忘れたほうがいいかも。
いつもプレイする時間帯じゃないならそうそう会わないだろうし。
でも、そのまま席を入れ替わって排出時に持ってるSRを今引いたように見せびらかせば楽しいことになりそう。
773 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:31:34 ID:1SVmvrkA0
カードのR以上の排出率が低すぎると思いますし、
Cの種類が少なすぎです。
これではICカード１枚目を使い終わるころには
Cフルコンプしてしまうし、
しかもSRやRがまったくでないので
ほとんどがダブり状態になってしまい、
またやろうという気はなくなってしまいます。
この手のゲームはゲーム自体もそうですが、
カードも売りにしているわけで
今の排出率改善をしない限り
ユーザーの減少は避けられないと思います。
排出率を低くし、ユーザーに多くプレイしてもらうという戦略も
無きにしもあらずですが、やはりまずはユーザーの増加を狙って
排出率改善をしてみてはいかがでしょう？
少しでも私の意見がタイトー様の今後の発展の力添えに
なることができれば私は大変うれしく思います。

というメールをTEKITOに送りますた。


774 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:33:47 ID:XTTU2yZ4O
システムの話があんまり出てないが、
一部のキャラのスキルである戦士の意地って
三国志の一騎打ち以上の理不尽な運ゲー要素なのに
全然叩かれてないんだな。

局地戦が多いこのゲームで相手ユニットのHPとかATKとか
計算して味方ユニット派遣してるのに
相手撃破後何事もなかったかのように生き返り
エレ破壊or作成されて負けたりすると精神的にかなりしんどいわ。
あんな起きるかどうかわからんもの計算して立ち回ってると
戦士の意地持ち以外のところが素で負けるしな。
775 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:43:54 ID:RTwm1cfuO
戦士の意地は正直やりすぎ。5ｺｽとかで発動すると終わる
776 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 01:02:20 ID:vDUAuXTz0
>>775
安心しろ、今のところ５コスはいないようだ
でもな・・・ブランドｗｗｗｗドルビーｗｗｗｗこいつらは手をつけられんだろｗｗｗｗ
後者はともかく前者は算を乱すこと間違いねぇｗｗｗｗｗｗ
シーカー自重しろｗｗｗｗｗ
777 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 01:09:26 ID:u7N/J1dH0
基本的にノーリスクで発動したらただひたすら有利というのがな。
持ってるキャラがＲとかＳＲばかりなのがさらに不平等な感じを煽るわｗ

C？ロタネー？1コスが蘇ってもあんま関係ないっすよｗｗｗ
…とも言えないけどな。基本相手の1コスにはこっちも1コス当てるケースが多々あるゲームだし。
オユー修正後はロタネーの時代が来るか。
778 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 04:07:34 ID:DoJWMvRyO
計算を狂わせるといえばグーだろ。
何がいいってアビリティ使っても召喚獣がいなくなる頃にはゲージたまってるし、魔法陣が無くても召喚ゲージがたまるって‥‥
779 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 05:49:20 ID:jNlHsNdc0
>>766
まだよい方だよ
常連が徒党を組んで一見さんに退けという所あるし
カウンティングを組織的にやり、且つ数で退かすとか…

三国志とか他のカードゲーはそんなの居なかったぞ
正直このままだとマズイよこれ
780 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 08:10:23 ID:K0FT62HJ0
>>778　実際グー使ってみると微妙じゃね？ゲージ増加量が。4コスキーパーではシンクヴァトかグーかってとこだが。
ザンダーもそうだけど同コスト同兵種では抜けてる、けどマスター多目の現環境で高コストキーパーで
全国挑むのはちょっと怖いな。

>>779　三国志の場合人気だったからカウンティングとかしても意味ないからな。
無制限の場所ほとんどなかったし。
781 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 08:30:55 ID:wQX+8MzO0
>>779
三国志も凄いとこは凄いよ、常連と店員だけでサイクルは当たり前だし
782 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 08:52:32 ID:AQh9djsy0
店員絡んで回してるところはSEGAに通報だろ
783 ：ゲームセンター名無し：
遅めの仕事終わって閉店一時間前にｹﾞｾﾝ着
掘りたくても時間無いから掘れない
ＩＣ1枚終わり寸前でＳＲ０Ｒ２
結構好きなゲームなのにもう心が折れそうだよ・・・・