三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すスレ part9

ここは三国志大戦の群雄勢力メインでの戦術などを語り合うスレです。

・荒らし、煽りはスルー推奨。混色ネタは多色スレへ。
・各種検証結果および動画、写真を提供してくれる猛者達に敬礼。
・次スレは>>950。立てられないときはレス番を指定して引き継ぐこと。
・2ｺｽが無くても泣かない事。

【群雄wiki】
http://wikiwiki.jp/gunyu/
【前スレ】
三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すスレ part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203536461/

【関連サイト】
三国志大戦 公式サイト http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 2wiki http://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集 http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新） http://sega.jp/segachan/sangokushitaisen/

大将軍>>1様乙です

私に触ると、>>1乙するわよ

特訓が>>1の乙じゃな！

裂帛の>>1乙を見せよう！

>>1乙決まったぁ

>>1乙をオットセイ！

ﾌﾊﾊ！>>1ﾆ敵ﾅｼ！


>>7に無双を喰らわせよ!!

前回はスレ8の>>908です。

↑ 012 C張梁 5085 (+421)
↑ 018 SR呂布 4019 (+193)
↑ 020 C程遠志 3923 (+211)
→ 024 R高順 3451 (+201)
↑ 030 C裴元紹 2710 (+156)
↑ 033 C張魯 2563 (+105)
↑ 044 C胡車児 1913 (+128)
→ 047 R賈ク 1849 (+60)
↑ 054 UC于吉 1698 (+170)
↓ 059 SR左慈 1615 (+13)
↑ 065 R呂姫 1277 (+55)
↓ 077 UC公孫サン 1098 (-69)
↑ 079 C李カク＆郭シ 1043 (+64)
↑ 081 C張繍 1029 (+173)
↑ 084 UC李儒 1007 (+147)
↑ 089 C陳蘭 965 (+82)
↑ 091 R華雄 952
↑ 093 R鄒 929 (+106)
↑ 095 UC陳宮 920
↑ 099 SR董卓 860


軍師カードランキング(群雄編)
→ 006 C陳宮 2050 (+15)

地獄の俵引き９俵目ですか
そうでつか
>>1乙

暴虐を知略昇陣で知力上げてから使った場合、城ダメはどうなりますか？
効果は9カウントらしいんだけど…

城ダメは変わらないよ
暴虐の城ダメはかけた人数で変わるから知略暴虐はオススメ

暴虐って２Ｃぐらいに一回城が削れる仕様だから知略だと多く削れそうだね。

知勇なら伸びる時間は僅かだから追加で削られる回数増やさずに時間だけチョロっと伸びないかしら。
とか甘い妄想に浸ってみる。

>>12
マジですか？
１３とどちらが合ってるの？

悪鬼の冒険は知力あげると城ダメ増えるけど
暴虐は固定ダメージだから増えないはず

マジで、ちょっと牛で試してくる

>>9乙
ほんと週末は群雄プレイヤー多いな。

固定とかｗｗｗぶっこきすぎにもほどがあるｗｗｗ

どっちなんだ・・・真相やいかに！？

な、なんだってー！
ちょっと董卓入れたデッキ考えるか。

群雄スレ的に考えたらどんなのがいいんだ？
槍多目かな、やはり。
２色は禁句な。

釣り日和な日曜日ですね

暴虐、悪鬼、悪逆、破滅献策。自城ダメを伴う計略はいずれも一定間隔で自城ダメが入る。
そしてその間隔は知力が増加しても変わらない。つまり知力が増えたらその分自城ダメが増える。

ダメ固定とか強杉だろ、とｗ




呂布軍ケニア面白いなー

けど、ワラ気味の相手だとハンドスキル足りなくて追い付かないぜ…

別な話、相手関係なくこっちKJA居るんだから城に多少食らってもいいから３体とも戦場に出てる状態にした方がいいのかな…

冒険も献策も効果時間増えたら城ダメ増えるのに
なんで暴虐だけ例外になるっていうのを信じれるんだ？

つか前々スレ辺りで知略暴虐と生暴虐の差ってでてなかったか？

暴虐は知略でも固定ダメージ増える！
米も復活させれる奴を調整して自在に操れるわけもな・な・・ないだろ！


最近は米が修正されないか心配です・・・御大将しか米食わせてねぇ・・・

>>25
俺んとこは、ｳｷﾂが何故かよく米食います。

ここんとこ呂布ワラ相手にいくら雑魚と同時に落としても呂布が帰ってくる
５分の１を２回とも成功とかｗｗｗ
どうも餌付けされているようですね・・・

こうなったら呂布と米を同時に落とさざるを得ない

>>28
馬鹿水計ですね、分かります。

俺なんか米使った時に限って負けるんだぜ…

今日悟った。
連環よりも落雷よりもｲｸ様にｶﾞﾝ見される方が辛いと…。

あの人、弓の射程外から見つめてない？

そりゃ弓と同じくらいなら誰もつかわんだろ

ずっと見つめてるから〜走り続けて〜（哀れに無様に）

昨日開幕馬鹿伏兵くらったぜ

そんな使い方もあるんだな・・・

先日、イク入り求心と当たって
鉄壁の守ｂ→ご苦労さ→鉄壁ｎ！→ご苦ｒ！→てっ！！！→ごっ！！！
ってなったｗｗｗ
どうしても白馬されたくなかったらしいが、正直ノリが良過ぎだと思うんだｗ

あ…ありのままさっき起こった事を話すぜ！
『前スレで木鹿の妄想が出てたの見たら、
夢で2.5コスになってる木鹿使って大流星ﾃﾞｯｷ使ってた。』
な…何を言ってるのかわからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
群雄単じゃないだとか妄想乙だとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ…
もっと恐ろしい象復活への渇望の片鱗を味わったぜ…

で、実際問題ｲｸ様にｶﾞﾝ見されたら皆どうしてる？
Suicaとだと二択にもならないしさ。

>>37
白馬陣

>>37
イク様なら毒一択で対処している軍師張角型呂布ワラ使い。
毒なら反計されても痛くない。
空気な李儒のおかげで勝たせてもらってますw

毒はまだまだ一線級だと思う。

そもそもイク様なんて全国でほとんど見な(ry

>>37
呂布でイク様撃破しに行く…

それで完殺カク打つ

>>39
一品以上だとイク様かなり多いよ…

まぁ実際問題、武力は相手より低くなりがちな群雄だと、士気�dでも辛いんだよな……


俺のデッキ
槍２馬３歩兵１
総武力23総知力33
伏２勇１募１魅３
軍師禰衡

一品からランカーに当たり出してキツくなってきた。

GSRリジュはSRなので連環の範囲が
知勇兼陣のマスターLvと同じ範囲にしてゲージMAXだと永続にする
これならみんな使う

董卓 公孫サン　完殺賈ク　呂姫　于吉　

こうかな？

どう見ても槍1本でした、本当にありがとうございました

公孫サン　完殺賈ク　呂姫　胡車児　于吉　董白

勇も1人多かった('A`)

(；・ω・`)す、すごい事を思い付いたぜ！
ﾊﾞﾅﾅをｲｸに反計さして士気差ｳﾏｰな計画。

完璧だな。これであと10年は群の時代だ。

>>45
それそれ

結構簡単かと思ってたんだが……ｗ

とりあえず無双・改呂姫以外で一騎打ち起こったら涙目。
馬鹿相手陣地張りで、引き出し多くて楽しいデッキだよ！

>>41
自分三品なのに、この間全国頂上に出てた人と当たったぜ＼(^o^)／

>>47
暴虐デッキ考えてたとこでもろに影響が出てしもーた(´・ω・`)
指鹿為馬相手陣張りはいいものですな

群のカードって勝率高いな
2.5や1.5コスト帯はサジ以外終わってるっぽいが

>>48
ランカータイムは避けるようにするんだ！
特に、もんぎゃはタイムと青井タイムは避けないと上がれない気がする

>>49
よし、この暴虐を使え！

暴虐 無双改 于吉 ゴリ 袁術 董白

馬鹿遮断からの水渦→自爆は再起以外には最強だぜ！

……あれ？

>>41
自分一品〜二品ループしてますけどそこまで当たった記憶がないですね。
一回だけノイ求心に当たって荀�ｹ入ってましたけど

太尉昇格戦でランカーと当たるのも仕様だと思ったりして

>>51をみて思いついたが、端攻めで馬鹿スイカ遮断って最強じゃね？

傾国で３品まで行きました。オリジナルデッキボーナス25ウマス。
貂蝉 高順 陳宮 胡車児 張繍
だけど軍師が周瑜。このスレにいてはいてはいけないでしょうか。
呂布にはほぼ勝てないけど結構楽しいよー。

>>54
柵が豆腐で忠義氾濫の中傾国とか凄いわ……

ニコ動見てて呂布に米食わせた時の「ﾅｲｽﾗｲｽ」発言にｹﾞｷﾜﾗﾀｗｗﾅｲｽﾗｲｽとかｾﾝｽ良すぎ。

話は変わるが、今日ﾃﾞｲｺｳ引いたから、ﾁｮﾛ&伏兵たんまりで開幕馬鹿伏兵落城デッキをやったんだが、ﾁｮﾛで最高2人しか引っ張れなくて蹂躙された。

夢は見るもんじゃないな

>>52
そうか？
最近の求心には結構入ってる気がするが。

そして、大抵勝てない。
ｲｸ様怖くて無双うてない…。

ニコ動といえばこの前米4の人と当たった時に高順じゃなくて華雄になってた。
あれ伏兵とかどうしてるんだろ。

>>57
無双だけじゃなくてに完殺とかの妨害をいれれば多少楽になる
無双ばっかり見てるんなら妨害つかえばいいし
妨害持ちをわざと敵の近くに動かしてｲｸ様の目を逸らさせるという方法もある
うまくいけばの話だが

>>58
伏兵暴きはお米様使うな俺なら

漏れのデッキは
高順.張遼.呂姫.左慈
軍師は陳宮
で、ｵﾘｼﾞﾅﾙﾃﾞｯｷﾎﾞｰﾅｽが５だったんだが、、、
何故だ？
あまりないﾃﾞｯｷだと思うんだが、、、

>>61
オリジナルデッキボーナスはカードの組み合わせじゃなくて個々のカードの使用率で決まるんじゃないか。
それの場合多分R張遼がランク外だから付いたんだと思う。

前回は>>9です。明日、明後日は休みます。

→ 012 C張梁 4788 (-297)
↓ 020 SR呂布 3877 (-142)
↓ 021 C程遠志 3776 (-147)
→ 024 R高順 3263 (-188)
↓ 033 C裴元紹 2668 (-42)
↓ 035 C張魯 2549 (-14)
↑ 045 R賈ク 1895 (+46)
↓ 050 C胡車児 1757 (-156)
↑ 053 UC于吉 1725 (+27)
↑ 058 SR左慈 1588 (-27)
↓ 069 R呂姫 1208 (-69)
→ 079 C李カク＆郭シ 1075 (+32)
↓ 081 UC公孫サン 1034 (-64)
↑ 088 R華雄 929 (-23)
→ 089 C陳蘭 920 (-45)
↓ 092 C張繍 892 (-137)
↓ 097 R鄒 842 (-87)
→ 099 SR董卓 787 (-73)
↓ 100 UC李儒 787 (-220)


軍師カードランキング(群雄編)
→ 006 C陳宮 2008 (-42)

>>63
いつもご苦労さん

おつかれー

毎度乙です

今日の夢　軍師袁術爆裂闘陣

>>63
お疲れ様です
メタボとリジュが仲良くそろって787か

デッキボーナスより一騎打ちとかのボーナスの方が美味しい件

俺は勝つときは落城が多いからそのボーナスも美味いな
ただ兵糧の使い道があんまりないな
陳宮がもうすぐ１６だけど次に上げたいやつがいねぇ

>>70
陳宮をマスターにすればいいじゃない

>>62
そうだったのか
ワカタよ
返事ありがとう

>>71
俺には無理だ・・・
マスターとかまで行ってる人本当にすげーよ
俺なんか１５→１６で既に心が折れそうだぜ
まぁ上げ始めちゃったから１６までは頑張るけどな

あと玉３０個ってところか

>>73
群雄にはまだ２人軍師が居るじゃないか！
禰衡と張角、どちらも強いぞ！

張角結構良いかもな
乱戦しがちな俺には知勇美味しいし

>>74
カクと李儒に謝れ！

漏れもレベル１５以上が禰衡、陳宮で今は張角使ってるけどな

多勢の攻めつええな
２色でもいいから何かうまくつかえないものか

オレはカク、ホウ統が15で周瑜17だ
基本2色スレ住人だから…
でも主軸は群雄
暴虐とか陥陣営とか大好き

>>77
つ苦楽デッキ

呉と組んで召喚多勢で+11強いよ

>>76

ぐあー…カクは普通に忘れてた……

最近破滅舞強いと思うようになってきた

リカクシ、ゴリと白馬陣さえいれば

開幕一発取る→破滅→相手潰しにくるor無視して反対から攻めてくる→連環でいなして白馬陣

開幕以外でまったくぶつかり合う事はない

まぁ２色で鉄鎖挑発入れたらもっと強いけど、俺は単色で頑張ってる

精兵戦陣はデッキとしては傾国とか大将軍とかと相性いいのかねぇ？
使ってみたいがいいデッキが浮かばないぜ。
軍師カクを生かしたデッキを誰か教えて〜

教祖ワラ

>>81
前にやったが俺は大将軍、紀霊、恒常兵４体、ゴリでやってた
落雷で将軍ﾇｯ殺されたら多勢で何とかするしかないが

すまん、質問させて欲しい・・・。

　呂布史実デッキで５品まで来たが、どうも対落雷の勝率が悪い。
10戦中4回は無様に負ける・・・。限界を感じて呂布ワラに浮気してるんだが
呂布・UC李儒・程遠志・裴元紹・張梁、っとここまで決まったが、正直残りコス1が悩む。
スペックの張繍・遮断の董白・活の裴元紹・ダメ計の于吉。
中々決まらない・・・。
　
　万年低品の私に、どなたかご教授頂けないでしょうか・・・。

>>84
なんで米が選択肢にないの？
どう考えても鉄板だと思うんだが

全部試してしっくりきたのを選ぶ。それが一番いいと思うよ。

米は実験しました。どうもしっくりこないので、毒を使ってます。

>>84
ハイゲンショウが二人居る件について

>>84
史実デッキやってきたなら馬が得意だろから伏兵馬の長州もありか
まあ雷対策でお米いれないなら
俺はウキツでスイカ警戒させる+大将落ちても流せるってのを押すかな
でもお米様の存在はうかつに雷落とせないっていう牽制にはなるぜ

>88
バゲンギの間違いです、すみません。

>89
牽制ですか、なるほど。今まで相手に落雷いたら、呂布は居ない者として
考えてました。コス５で戦うこと前提みたいな感じです。

米の意見が多いので、もう一度米を入れてやってみます。
貴重なご意見、ありがとうございました。

呂布ワラ使ってる時、注意しなきゃいけない相手の対処法って

落雷→避雷針、なるべく知略陣から出ない
その他のダメ計→なるべく知略陣から出ない。
連環→呂布を殺して貰える場所で食らうようにする。なるべく知略陣(ry
粘り→低コストから落とす。
雲散→雲散持ちがいない所に突っ込む。
挑発→挑発持ちと乱戦してから無双。
大車輪→大車輪持ちと乱戦してから無双。

でよかったっけ？
機略と巧妙なる反計はどうするのがベストかな？

>>91
玄妙→頑張って範囲外へ
機略→カードをかたずける

>>91
まあいいんじゃない？
上のほうの挑発持ちはまず城付近からこっちこないでガン守りでどうしようもないが。


機略→機略敵掛けを封じるため、呂布の周りにワラワラを出さない。
　　　　　相手に味方掛けしかできないような感じの立ち回りをする。

玄妙→ジュンイクにラインをあげられないようワラワラでライン調節する。
　　　　もしラインをあげられた場合はワラワラと６枚全員同時だしで運ゲー。
　　　　無双が通れば勝ち。

ちょっと知略シユウﾜﾗをいろいろ考えてるんだが、やっぱり呂布ﾜﾗからの変形がいいのかな？
兵種バランスそのままを保ちつつ、1コスのだれかを1.5コスにする感じで。

ハイゲンショウ→コウソウサン(キレイ)
募兵持ちだから同じくらいの早さで戦線に復帰できる。
計略も相性よさげ。

テイエンシ→コシャジ(リョキ)
活がなくなって回転率がさがるのはつらい。
開幕完殺やチョウリョウのいないときのリョキは頼りになるか？

お米→リカクシ
武力はかなりアップする。
チョウリョウ自身の知力も高いのでいいかも。でもやっぱ不安

ゴリ→サジ
武力さがって伏兵もち。
知略シユウに対して強化した相手を変化というのは夢物語だろうか・・

スイカ→カク
こいつだけ兵種変わるけど歩兵から騎兵なら上方だしいいかな。
騎兵なので戻れるのが強みか。

ああ、もうなんだかよくわからなくなってきたけど、
いったいみんなは知略シユウワラどうやって考えてるんだろう。

>>93
上手いヤツだと全部同時出しだとカットイン反計で詰む。
分けたほうがいいと思うけどな。

>>95
あーいや号令打たれたあと前提で書いてた。
号令打たせて、一回城はいってから全員同時出しって意味で書いてたんだが。

まあ二人出し→相手カットイン狙い計略→４人出し→無双できるか運ゲー
くらいのが安定するのか？

いまいち脳内シミュ微妙

>>93
機略相手にその立ち回りすると、次は反計が怖くなるんだよなぁ。
とまどると呂布が瞬殺されるし。

変化って舞いにも効果あるの？
左慈入り苦楽使ってるときに無勢と当たったらラッキーと思って

武力の上下には色々な条件（強化、弱体、場内だったり撤退中だったり）があるけれど
「相手軍の一番武力の高い武将」に変化する　これが左慈

解ってる無勢使いは左慈何とかするまで舞わないからねぇ

知略蚩尤使ってたけど綺麗がオススメ。
士気４で武力15になれる。白馬陣で一気に張り付いてモグラ叩きも出来るけどね。

>>91
落雷、水計→乱戦して無双

知略陣について質問です。
高順･張遼･白馬陣･ｶｸ･軍師陳宮でやってます。
基本的に自陣張りをしてますが、落雷いる時は相手陣に張るべきか悩んでます。
相手も攻めるタイプか引きこもりタイプなのか分かりませんし。
デッキは違えど知略陣の張り方を参考にしたいです。
また、真ん中悪地形の時もどこに張るか悩んでます。
４枚デッキなので、いっそのこと再起にする事も考えてますが、再起使うの慣れてなくて使わずじまいになる事多いです。

>>91
計略を先撃ちしない
先に相手に何かしら重めの計略撃たせてそれ見てから無双
もし雲散されても再度無双で殲滅

2の張春華入り魏武はこれで大体何とかなってた
機略は素武力結構あるから厳しいかな
漏れは今はバラで完殺頼り

馬鹿陣マスターっている？
今Lv17だけどマスターまで行くと何かよっぽど変わったりするのかなぁ

馬鹿陣マスターしたら範囲が劇的に広がり戦場の大半を覆ってしまうため、JOJOも粘りも英傑もゴミみたいな効果になりま………なったらいいなぁ。
群雄には夢があるんだから、見ても良いよね。

sage忘れた！申し訳ない。
董白１枚で戦ってくる

(´・ω・`)さっき董白一枚のデッキに当たったんだが…

(´・ω・`)まさかな。

ハハハまさかな……　ゲフォゴフォッ……

まさか本当に…？

(´・ω・`)いやいやマジで。

(´・ω・`)愛知県4品の人。俺呂布ﾜﾗ。

これが本当の遮断ゲー

董白「私の奥義、遮断６連打をくらいなさい！！！」

釣りじゃないのなら、熱すぎるｗ

上のやつと同一人物かはさておき、群雄スレの人間と当たって良かったなその人ｗ
連勝２とかついてたら腹抱えて笑ってたかも。

トウハクには毒が蔓延してた時苦労させられたから、俺ならじわじわ生殺しにするな多分。

>>114
性的な意味でですね。わかります。

さっき董白一枚で出てきたけど、愛知じゃないんだ。ごめん。
仲間がいたのか…こんなに嬉しいことはない

ある意味全員伏兵や全員武力1より相手ドッキリだなｗ

まだ馬岱一枚だけ軍にしか当たったこと無いなあ
かくれんぼみたいで楽しかったな
結局城壁右角に隠れてて「ここにいるぞ！」で吹いた

最近マンネリだし呂布単で出陣してみるか・・・

そして現れる徐庶単。


勝てる…のか？

>>120
士気６まで城篭って、知略無双vs落雷で死ぬ死なないで勝負きまるな。

相手が相手の城の前に伏兵状態でずっと潜んで
城ダメちょっと食らったとこ見はからって落雷されたらおわりだから、徐庶有利だろうが。

>>120
最初に伏兵踏む前に攻城してかてるかどうかのゲームだろ
踏めば負け、踏まなかったら勝ち、
とかおもったが最後に鉄鎖連環されて、スライドされたらおわりっぽいな。

訂正。風呂で考えた結果、落雷打たせて太平妖術で勝てる気がした。

マジメに考える俺乙

開幕城内でMAX知略撃てるまで引きこもって
知略張ったら出城と同時に無双→サイド通って壁殴って
すぐに戻って後は潜り乱戦しとけばジョジョには勝てるんじゃね？

今暴虐デッキを組んでいて、軍師で悩んでるんだが誰がむいてるかな？

自分は昔増援で暴虐組んでたよ|´･ω･)
今回も暴虐やろうと思ったけど２・５コス重すぎでデッキが思いつきませんな・・

俺は素直に李儒だな
なんだかんだで暴虐と連環の相性は抜群だ
他には６枚で組んで精兵戦陣とか？

SR董卓、R高順、R呂姫、胡車児

増援、連環の李儒か精兵のカクか。
つうか2コスないなら2.5と1.5の能力にもっと色つけて欲しかったなぁ。

自分も>>128と同じデッキかな。
李儒はゲージがたまるのが劇的に早いので属性気にしなくていい
から、育てて損はないし。
１．５コスの槍には不満はあるなー。
２コス不在、属性バラバラなんだからカードの選択肢くらい増やせと。
１．５槍火事場の馬鹿力５/６　徐栄を希望するわ。

>>129
「論ずるに及び申さん　　論ずるに術がござらん」

やっぱり暴虐は槍入れないとアレだし、群単でやるんなら>>128が基本形っぽいな
普段呂布バラ使ってるせいか穴がなさそうに見える！ふしぎ！

ついに于吉をGETしたぜ。
でも処刑されたって書いてあるけど、仙人て死ぬのか？
死んで呪うなんて関羽でもできる芸当じゃないか！

>>130
徐庶落雷だけで涙目

>>129
胡車児は素のスペックが低めと言われる青い国の黄蓋と同スペックだもんな
呂姫にいたっては素のスペックだけだと憤激妹に劣ってるという

蜀スペックとまでは言わないが旧袁スペックぐらいの槍は欲しかったな、5/5活魅や6/3募とかの

>>132
これは手厳しい…
事実ぶっぱ落雷で昇格戦ループに陥るはめに…
しかし、まさに「論ずるに術がない」のが事実でな。
安定して勝ちにいくなら２色の方がいいよねー。
ただ、単色だと魏の雲散や反計に強くなるからそれがいい、KJA的に考えて。

今１，２品で忠義使ってる人は結構関羽が犬死にしてくれるから
戦えるけど、呂布は本当に無理だ。因果だな。

胡車児は計略が使えるからいいけど呂姫のは明らかに憤激の劣化計略
袁家スペックの何かと言わずに袁家自体帰ってきてくれ・・・

呂姫は知力3に戻ってもいいから馬に乗ってくれないかな

馬なら武力13でも連突でなんとかできるんだが…

>>136
欲しいね。
2.1呂姫絵で

暴虐メインで考えてるんだけど、KJAいないってきついかね？
今のところＴＡＣ、呂姫、白馬、完殺、豚様で考えてるんだが
正直城ダメを取り返せる気がしない

とはいえ、KJAいれるとデッキを考えるのがとたんに難しくなる
実際に暴虐している人の意見があれば聞かせてもらいたい。

4枚とかも考えたんだが、1から5枚でやってたのでちょっと不安

>>138
低品の意見で良ければ。
暴虐 KJA 陳蘭 T&C 于吉 軍師李儒
でやってるが、意外と何とかなるよ。
陳蘭は端攻城してれば確実に1匹は釣れるからかなり美味しい。
しかも、はじめ陳蘭守りながらやれば、運良ければ一発入るかもしれない。
暴虐は、基本KJAと陳蘭とT&Cにかけてる。
まぁ、こんな意見で良ければどうぞ。

実際に暴虐とKJA使ってる俺登場
残りの3コスト？もちろん呂布に決まってるじゃn(ry
知略貼ってからの暴虐は8cほどもつからつええつええ
でもこれって普通の英傑の効果時間なんだよね・・・イラストは好きなのにな〜
暴虐→KJAの流れは鉄板だと思ってる

王平よ、わが群雄に来ないか？
蜀であまり使われてない彼だがこちらにくればエース級ですよ

本当に「意外と何とかなる」程度のもんだからあの勝率なのよね…。
ちなみに高順なし暴虐デッキで暴虐使われたことないぜ。

>>135
お前無双改でぼこるわ・・・
いつも御大将にピン落雷されたあとどれだけ呂姫に助けられたか

>>135
無双改が憤激の劣化というのは、一騎当千が質実の劣化といってるも同然なんだが
さすがにネガキャン乙としか言いようない

まあ知力６以上の槍は1体はほしいよね

無双改は馬ならともかく、槍にしては計略時間が短すぎる

迎撃されない程度に移動速度あがるから、
槍激→乱戦(接触)→離れて槍激→乱戦(接触)→繰り返し
とかやれば一瞬で殲滅できそうな気がするんだが、
そんなにｽｷﾙあるなら無双改使わなくても勝てそうだ・・・

傭兵国家なら
1.5の6/6各兵種とか居てもいいのにな。

今更だが、機略って乱戦してても当たるのな。
完全に重なってないと当たるのかなぁ。

最近、連環より機略と巧妙なる反計の方が辛く感じてきた。

多分気のせいだけど。

昔、黄色の国には張任という武将がおってな…

無双改は武力＋８になんで下がったのだろう・・・
回復量減少してもいいから＋１０にしてほしいな〜

呂姫の全盛期は無双改が士気６で武力＋１３だったけど
やっぱり馬だから脅威だったんだな

>>150
+10だと青国のかえるさんが涙目にならないか
比べる相手が違うかな

移動速度UP
兵量回復
武力+8
士気5
所持武将が１．５コス

これみると+10なることは永遠にないと思うな。

真面目な話すると無双改は強いけど、呂姫が弱いってとこなんだよね。
華雄がもってたら神だったけど。

呂布と呂姫を一緒にデッキに入れてる人は、お米は入れてないの？

米の変わりに厳氏入れてますが何か？

PIMA型呂布ワラのゴリを馬元義にしてずっとやってきたが上いくとなかなか手厳しい感があるね・・・
素直にテンプレデッキに従うことにするか・・・

>>154
呂布、呂姫、ＫＪＡ、米でやってるけど、米で復活しても間に合わない時ってのがあってだな

>>156
落雷がいるよ＾＾

>>158
月姫入れると２色になるじゃないですか＾＾；

トレスレで教祖がＵＣと交換されてて涙目になってきた

>159
雷薄 涙目

期待はするなよ

元から期待してませんよ

落雷なんて飾りですよ。
ｴﾛｲ人にはそれがわからんのです。

>>164
今から雷薄で抜いてくる！

>>165
それはあれか
白馬で雷薄を城門にぶっこんで２連続一騎打ちに勝利して攻城という雷薄無双に掛ける思いをエロスに・・・
無理だ、俺には抜けん

前回は>>63です。

015 C張梁 4692
021 SR呂布 3785
023 C程遠志 3593
024 R高順 3419
034 C裴元紹 2481
036 C張魯 2389
053 R賈ク 1753
057 C胡車児 1629
058 UC于吉 1625
059 SR左慈 1547
069 R呂姫 1258
073 UC公孫サン 1130
079 C李カク＆郭シ 1057
086 C陳蘭 984
088 C張繍 961
094 R華雄 888
095 R鄒 878
100 UC陳宮 805


軍師カードランキング(群雄編)
006 C陳宮 1938

昨日書き込んだデッキでやってみたところ
白馬陣だけでわりと号令として機能してしまったので
暴虐が外れてＫＪＡ
完殺が外れてコシャジ
ＴandCが外れてhi-gen-showを

これでやってみる。軍師はまだどれがあうのかさっぱりだが、何気に突撃陣かと
思わなくも無い。


4人暴虐って槍で一発だけ城門叩いてもペイできないのな
KJA必須なのがよくわかった

>>167
いつも乙です
ついに李儒ランキング外か…

>>167
大感謝です。
俺の大好きな暗殺が・・・。

于吉の水計の範囲って、
縦にカード１枚分、横にカード３枚分で合ってますか？
相手をまとめて流せる限界って３〜４枚まででしょうか？

数百戦やった結果４枚暴虐に最も合う軍師は
陳宮なんじゃないかと思った
相手城門設置ね

暴虐やっても高順入れて落雷打たれるだけで
攻めきれなくなるんだよね
知力８ならピンされなければ何とか
ついでに暴虐の時間も延びていうこと無し

>>167
乙です
毎回おもうがリカクシってもっと上いってもいい気がするんだよなぁ
槍大目の今は、白馬陣より使いやすい気がするのだからKJAや御大将にひっぱられてるんだろうな。
弓暴虐もないし、米一人弓がいればOKという人も多いあたりが低迷の原因か・・・

今が凄く妥当な位置に見えますよ。
どちみち公孫サンとのポイント差はほとんどない。

暴虐デッキ使ってる人は槍何枚入れてる？

呂姫持ってないから
暴虐/1.5/1.5/1.5/1で組むとして2枚入れたい場合1枠がテイエンシに

Rギエンに当たる率が高いから馬4だとあいつに回られるだけで涙目になりそうで怖い

これ言ったらミもフタもないがそういう状況のためにも呂姫がほしいかと・・・

呂姫がないならコシャジで我慢するしかないのう。
てか、コシャジ優秀だぞ、結構。

俺は一枚だね。
暴虐、サジ、陥陣営、コシャジ。
まあ陥陣営入りなんで参考にはならんかも。

みんなサンクス

白馬→暴虐
で擬似神速として扱うなら馬4槍1でもいいかなって気がしてきたよ

ていうか、R魏延に回られたらR呂姫いてもどうしょうもない

>>175
対車輪は端からラインあげて暴虐打って車輪誘うべき
そのあとは移動速度いかして逆ラインまで即効ダッシュでいいと思うが


挑発いたらカード片付けるだけだ

やはり暴虐も挑発はきついか
前に呂布バラでやってたら挑発落雷連環という悪夢のようなデッキに当たって死にたくなった・・・
まあその人も相性的にアレだと思ってくれたのか、落雷は一回も撃ってこなかったけど

挑発入りには槍と馬重ねて馬だけ引っ張られないようにするとかしかないのかな

ファッキン緑には鉄鎖という最高のステルス連環もあるからな
奥義込みなら挑発落雷連環搭載デッキは珍しく無い

挑発だけに限って話をするなら
呂布でも素の状態で接近するのが困難な状態なら
敢えて天下無双して突っ込むという荒業もあるでよ

今日やけっぱちで無双したら挑発迎撃される前にチョロに追いついてクソワロタｗｗｗ
でも加速計略ばかりの俺は挑発みたら小銭片付けるな・・・

>>184
トウタク　呂布　チョウリョウとか
呂布　トウタク　白馬　チンラン　とかの全員加速計略持ちですね、何て男らしい！

いや、オンリーでなくメインが加速系・・・
呂布・張遼・白馬・お米　だからね
計略が短・中・長時間のランナーデッキです

妨害・ダメ計無いから隠密槍こわいよ隠密槍

散々言われてきたことだけど、今日改めて思った

SEGA、董卓と張遼の属性間違えて反対に設定しただろ？
そうすりゃ董卓×李儒や呂布軍ケニア×陳宮もぴったりだったのになぁ

大将軍白馬陣で2品まで登りつめた
軍師カク？　とうにマスターですよ^^

>>188
精兵はどんな感じですか？
今、１７なんだけどキツイわ・・・

>>187
それどころか張遼に活付け忘れてるしな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

オメ〜ﾄｳｶﾞｲ見てみろ
実はシユウのゴトクはスゲーつええんだぜ！！！

実際張遼に活があればかなり安定して使えるんだけどな
今でも弱いとは言わんけど・・・

KJAは武力8でいいから2コスにしてくれ…
2．5だと組みづらいんだ…

PIMA氏、宴は断念か〜
仕方無い事だけど残念だ…
群雄の居ない大会になるのかね…orz

大会ktkr

昔の高順が懐かしい。

個人的には蔡文姫を戻してくれ。兵力と自城削りは最高だったｗｗ

文姫か…
早く新カード追加ないかな
2.1SRの再利用が多いところを見ると群馬超が出るなら一喝の互換なんだろうか
手に入れないと…

前回は>>167です。

↑ 013 C張梁 4902 (+210)
↑ 020 C程遠志 3813 (+220)
↓ 022 SR呂布 3717 (-65)
→ 024 R高順 3282 (-137)
↑ 034 C張魯 2568 (+179)
↓ 035 C裴元紹 2545 (+64)
↑ 047 R賈ク 1794 (+41)
↑ 052 C胡車児 1757 (+128)
↑ 056 SR左慈 1647 (+100)
→ 058 UC于吉 1625 (+0)
→ 069 R呂姫 1226 (-32)
↓ 078 UC公孫サン 1052 (-78)
→ 079 C李カク＆郭シ 1048 (-9)
→ 088 C張繍 965 (+4)
↑ 092 R鄒 910 (+32)
↓ 094 C陳蘭 897 (-87)
↓ 095 R華雄 883 (-5)
↑ 096 SR董卓 878
↑ 098 UC董白 823


軍師カードランキング(群雄編)
→ 006 C陳宮 1991 (+53)

帝の復活頼む…

知略勅命→勅命シユウが強そうだ。

群雄限定大会かー

群雄限定戦では何が流行るかなぁ
やっぱ呂布ワラorバラが中心か？

暴虐KJA馬鹿suicaでイナフ

この大会でGSR李儒が初ランクインしそうな予感。
この前の灰色だらけの頂上対決に続いて、今回は灰色だらけの局地戦。
群雄使いにとっては、最高の大会になりそうだな。

呂布ワラのメタに華雄KSJ呂姫紀霊水渦/ﾃﾞｲｺｳが流行るよ！

それ以前に、パーツが少なくて偏ってる群雄で大会を行うという
セガの馬鹿さ加減を疑っている俺がいる

いや、群雄がどうのこうのってんじゃなくって、冷静にカード見つめてたらそう思えた

群雄単だと呂布を対処できるカードがほとんどないから呂布ばっかだろうなあ
ウキツ必須になりそう

大会のルールだが、軍師禰衡による開幕乙がまさかの大人気 まで読んだ

コレは…雷薄が来るな

呂布を完全にメタれるのが左慈。しかし旧カードでは代用が出来ない事実。
持ってて良かったＳＲ左慈。

>>209
左慈で呂布を完全にメタれるわけでもないぞ。
兵力満タンでも突撃２発で死ぬし左慈は３倍速でもないしな。

まあ左慈いたらイヤだけどな

左慈入り呂布バラ同士の超武力大戦になると予想

ガチムチ脳筋大会があると聞いて飛んで来ました。

白馬+暴虐で積むと予想

最強の武人を目指せ！　GUN☆YOU単大会

2008年3/20〜3/23
優勝者称号：「天下無双」
2〜3位：「無頼者」
1000位・2000位：「群雄兵」
3594位：「義兄弟」
・使用可能勢力：一種まで
・群　限定戦
・位変動無し

参加賞･･･1000
最終玉璽×20
配下人数×200

ttp://imepita.jp/20080314/378330


これは呂布とサジの武力28決戦ですね＞＜

この大会は群雄の強さを見させて
次のバージョンで一気に下方修正になるための布石としか思えない俺は末期なんだろうな

天下無双はPIMAにあるものと予想

宴に出られないPIMAの為の大会だなｗ

＞参加賞･･･1000
＞最終玉璽×20
＞配下人数×200

今回は随分と気前がいいなｗ
よっぽど忠義ゲーのせいで人が離れてるんだろうなあ。
上も開発に何とかしろと言ってて、俺たちプレイヤーも何とかしろと言ってるのに
忠義修正じゃなくて付け焼刃の大会する辺り何もわかってねーよなあ。

>>217
出場決めた後に称号取って来いよ!ってことじゃね？

>>205
逆に言えば呂布に対抗するカードを入れておけば大体なんとかなるから普段だとありえないデッキばっかりになりそうだ
全員伏兵や落雷・自爆あたりをキーカードにするデッキとか


それが面白いか？って言われるとだったらカード追加してから群雄単大会やれよって言いたくなるけど

>>220
>全員伏兵

おいィ？

>>220
俺は普段から伏兵３枚デッキだぜ(・∀・)

つい先日から三國志大戦始めました。
よろしくお願いします。

呂布ワラ？でやってくつもりで、
呂布・ウキツ・ゴリ・トウハク・ﾃｲｴﾝｼ・チンラン
なのですが、
伏兵踏みを、トウハクにさせるか
撤退覚悟で復活持ちをもう一人入れるか迷っています。

よければアドバイス下さい。

>>223
伏兵ダメが強い今Verだったら知力５だろうが１だろうが変わらん気がする。
活持ちの方が色々と使える場面が多いと思うよ。

大会は呂布ワラばっかりかなぁ…

十面埋伏か？

どうせ称号は滋賀勢に持って行かれるだろうし、群単で呂布に勝てるデッキないし
史上最もつまらん大会になりそうだな

SR呂布だらけの大会になりそうだけど、張角ワラでやる人いるかな？
もう呂布の下方修正は確定だろうな。
関羽さえ強化しなければ・・・。

滋賀は青井との決着に向けてそれどころじゃなくね？
今の群雄カードで面白い大会になるかどうかはやってみないとわからないけど呂布vs呂布が多くなりはするだろう

大会、左慈対策が思い浮かばないなあ…
リョフワラはつらいか

サジだってマウントとればただの歩兵、それにしのいでから攻めあがるだけの時間はさすがにない。
あえて対策するとすればトウハクじゃね？

無双の士気がたまる前に暴虐で落城させれば良いんじゃね？

大将軍デッキでひたすらかき回すのも面白くね？

呂布バラと呂布ワラだとどっちが有利なのか、と考えた。
手数の多さはワラだが、計略の選択肢はバラなんだよな。

しっかし、呂布が多い勝負と、関羽が多い勝負だと後者の方が寒く見えるのは何故？？

呂布バラと呂布ワラだとどっちが有利なのか、と考えた。
手数の多さはワラだが、計略の選択肢はバラなんだよな。

しっかし、呂布が多い勝負と、関羽が多い勝負だと後者の方が寒く見えるのは何故？？

ミスった！！
片方は無視してください・・・。

呂布は相手に士気溜められると厳しい時があるから
適度に攻めないと殺される。

ワラは攻めには強いけど守りとなると結構スキル居るからね

サジ入り呂布バラにすると呂布ワラにも微妙に有利に見えるがどうなんだろうな
俺はカク呂姫入れた呂布バラ使ってるけどワラには手数と水禍の分不利に感じる

群雄大会は、天と気持ちを合わせるしかないようだ。

悪夢の黄巾ワラかｗｗｗｗｗ
呂布にピンポイント撃破されなければ戦えそうだよな

槍多めのワラが最強じゃん

伏兵はなるべく多めで、ダメ計も一枚は必要かと

となると

……雷薄しかないな！

袁術「俺の出番じゃー！」

たつをデッキも呂布ワラみたいに守りより攻めのデッキだよなあ
枚数多くすると呂布やられたら守りがきついんだよなあ
どうしよう

>>233
大将軍は基本的に呂布に勝てんよ。
攻城兵は1コス枠＋呂布の突撃に潰されるだろうし、大将軍がそもそも呂布に殺されかねないし。

呂布対策でサジが増えると予想して、暴虐で行くか
暴虐KJAまでは固定でいいとして、問題は呂布への対策だが・・・あ、こっちもサジ入れればいいか

暴虐、KJA、サジ、呂姫　これで隙はないな
ふふふ、群雄単大会の何と分かりやすいことよ・・・

普段は呂布ワラだが大会はバラででてみるかな
馬鹿完殺決めてやんよ

>>246
洪水じゃーー

今日の頂上の話題がないね。

大会告知に合わせたような頂上。
瀬賀に呂布を使えと言われているようだ。

群雄対決なら軍師禰衡輝けるんじゃないかと思ってる
レベル高ければ馬鹿で知略無効化できるし
前に自分が陳宮使ってる時にやられて涙目だったorz

大会じゃ何を使っても
知略呂布&于吉に勝てる気がしない

白馬と槍多目で組むとか？
暴虐遮断で相手の城に追い込んで殺すとか？
なんにしても辛そうだ

落雷がなくなるから破滅陥陣営も台頭しそうな予感。
破滅と陥陣営のコンボで呂布と共倒れしたあと、コピーした左慈が悠々敵城に歩いていそうだ。

しっかし３になってからマジでどんだけ議論しても予想の範疇だよな
出てくるデッキが
カード少なすぎなんだよバカセガ

>>253
何が…無くなるって？

あ、静電気戦車のおっちゃんだ！！

>>255
もうちょい電気代あげろ

ｺｽﾄ1で武力４の上、ダメ系完備なんて超絶ぶっ壊れだよな。
しかも歩兵ではない。

知略落雷で何とかならないかと思っていた時期が、俺にもありました…

陣略使うならむしろ馬鹿じゃね？
まあスイカで流したほうが早そうだけど

スイカ＋馬鹿陣を相手城門前設置。
これで知略リョフに勝てる！

天下無双なんて白馬使えば何とかなるよｗｗ

>>261
そして米に撃ち落とされるｳｷﾂ

>>262
まるで神速号令で天下無双をなんとかするような言い方だな。
・・・頂上でなんとかした人がいたなｗ

暴虐+白馬で武力+6の神速ですね、わかります

シユウ+白馬ならなんとか…

>>264
多分神速号令よりはなんとかなる

士気差もあるぢゃんｗ
呂布ワラでの知略無双なら足並み崩させて、ワラいなきゃ無双呂布一人攻城にきたってたかがしれてるんだしｗ
白馬で釣るもよし、攻城してくるなら3人裂けば無双呂布でも瞬殺できるしｗ
まぁその状況を作るのが相手との勝負なんだけどねｗ無双のが白馬より全然早いのもあるしｗ

でもまぁ白馬でいつも呂布なんとかなってるよ

群雄大会は
本命　呂布ワラ
対向　呂布バラ
ﾀﾞｰｸﾎｰｽ　呂布バラ
大穴　呂布ケニア
こうですか？　

>>269
大穴米４

にわか呂布使いが多そうだから、俺は槍3枚+伏兵2枚でいくぜ。

>>271
悪鬼、KSG、呂姫、カク、小力

あれ・・・いけるんじゃね・・・？

大穴　開幕暴虐

>>270
フツーに間違っちゃった。

知略シユウ＋サジとかは・・・

>>188の
デッキと精兵がどんな感じなのか気になるけど
レスがないのですね。
しかし白馬大将軍ということは
白馬、大将軍、攻城兵3(と仮定)、程遠志ときて後一人天属性？
馬元義か于吉？1コスト天騎兵がいればいいんだけどなあ

暴虐 KSG 呂姫 白馬 遮断で

て、賈クの兵略と陣略の属性逆に考えてた……うっわはずかし

>>276
精兵使うのに必要なのは人属性
白馬大将軍で３コス使って人属性無し
残り５コスの大半が人属性じゃ無ければ精兵使う価値が無くなるんだがな・・・

精兵戦陣のゲージの遅さなめんなよ

前回は>>198です。

↑ 012 C張梁 5021 (+119)
↑ 017 SR呂布 4124 (+407)
→ 020 C程遠志 3973 (+160)
↑ 023 R高順 3520 (+238)
↑ 032 C張魯 2668 (+100)
↑ 034 C裴元紹 2623 (+78)
↑ 044 R賈ク 1853 (+59)
↑ 045 UC于吉 1844 (+219)
↓ 056 C胡車児 1606 (-151)
↓ 058 SR左慈 1597 (-50)
↑ 068 R呂姫 1226 (+0)
↑ 075 UC公孫サン 1112 (+60)
↑ 077 C陳蘭 1029 (+132)
↑ 078 C李カク＆郭シ 1007 (-41)
↓ 090 C張繍 924 (-41)
↑ 092 R華雄 915 (+32)
↓ 095 R鄒 865 (-45)
↑ 098 R張遼 837
↓ 099 SR董卓 819 (-59)


軍師カードランキング(群雄編)
→ 006 C陳宮 2120 (+129)

軍師陳Qは全然順位かわらないよな

知略無双の強さが完全に認識されたんだろうね。って呂布上がりすぎｗｗｗ

董相国が100位につけたんだ
そりゃ、御大将だって上がるさ
暴虐が長くならないかなぁ・・・
知略暴虐で12Cくらいやってみたい

大会開催時は

001　SR呂布　10000(+6000)

とかになるんだろうか

練習に群雄始めた層がいるんじゃないかな。
これを機に群雄に興味持ってくれると良いが、御大将の使用率が更に上がると、SSQな修正がされそうで怖いな…。

今回の大会の目的って呂布ワラと群雄単を大会モードに隔離することでしょ
呂布や群雄がいなくなった三国でどの程度環境が変わるかチェックするっていう

つまりこれは群雄死亡フラグ

この大会で呂布の使用率が急上昇して、次のverでは厳しい時代が訪れる前触れだろ？
弱体化されたら、50〜70位あたりを2末期のように行ったり来たりになるかもな。

騎馬単白馬陣デッキを考えています
公孫瓚 高順 賈ク 紀霊 董白 軍師陳宮です
高順と軍師陳宮を変えようかと悩んでいます
よければアドバイスください

sageるとこ間違えたorz

まずは使ってみろ話はそれからだ

大会だと1の悲哀天啓開幕乙全盛期以来のゴリ使用率1位に3万バナナ

相変わらず週末に使用率上がってるなｗ

そうですね、まずやってみます。

>>288
しかし、Ver2.11末期で対戦した呂布ワラはみんな熟練された呂布ワラだったから
純粋に弱いとは言い切れなかった気が……
正直あの頃は、あんまり当たりたくなかった

米４使いの先輩方に質問

御大将　華雄　白馬陣　米　軍師陳Ｑ　でやってるんだが、華雄はどう使えばいいかな？

知力の関係上、知略陣の上で前線にいる御大将には近づけないし･･･
槍に乱戦仕掛けるにしても、相手の馬や弓のフォロー次第で城に帰らざるを得ない

ＫＪＡ持ってないからチェンジするならシユウなんだが、入れ替えるべきだろうか？

群雄大会は、呂布ワラだらけになると思うけど
初心者の呂布ワラ・中〜上級者の呂布ワラの2種類で分かれるから、
熟練者なら結構勝てるんじゃないかと思ってる。

最近群雄から馬鹿陣を傭兵として借りてる者だが、馬鹿にダメ計は割とガチ。赤壁クラスなら知力9落とせるのはやっぱすげーわ

大会は于吉爺さんと馬鹿陣、完殺ｶｸ入れた呂布バラやってみる。再起多そうだがな…

後、ちょっと気になったんだが、最近の呂布ワラ使いは知略無双狙い過ぎて、鉄鎖被せられたりして乙ってるのをよく見るが、陣略を左右にずらすのは呂布ワラ使いとしてはやっぱ無しなんだろうか？

>>298
呂布軍ケニア使ってたが知略はやや左寄りに仕掛けたり結構変えてたがやはり自城もしくは敵城門のほうが何かと便利だったりするからなぁ。

ところでダメ計対策考えてんだが火計と落雷が当たったら知略は敵陣に張るのか自陣に張るかどっちにしていますか？
火計は朱カン、落雷は月姫前提で。

破滅KJA使いだが、高品はそんなに呂布ワラ多いのか？
八品昇格で毎度こけるような雑魚なんであんまり呂布と当たらん

群雄大会はKJA陳Q紀霊胡車児程遠志の使い慣れたデッキか、ネタで使ったら意外に戦えた呂布軍デッキ(呂布KJA呂姫厳氏)のいずれかなんだが……

むしろ上は忠義だらけだろ、きっと。

>>301
下品忠義も多いぞ、結構な腕の

忠義頼りすぎてこっちが張り付いてるのに押し込んでくるようなのもいるがｗ

>>299
火計は自陣でFA
落雷は…チキンな俺は自陣だけど、敵陣のがいいかも

群雄大会で、傾国と出会えるのだろうか？
話題にすらされてないのでちょっと心配だ。

>>296
昔それでやってましたが、ダメ系特に落雷が辛かったですね。
ジョジョはまだしも、月姫の落雷でもどちらかに一本落ちたらほぼ即死。
散らばらせたら、なんだかんだで槍のフォローがない呂布はやや脆いので辛い。
まあ、ダメ系が無い相手、特に魏相手は結構相性良かった記憶がありますが。

同じ米4でも、自分は現在編成が　呂布､高順、呂姫、米
でやってますが良い感じでやってますが、高武力騎兵が２体いると安定します。

伏兵処理さえ間違えなければ米４はあらゆるデッキに対応できるデッキだと思われますので
がんばってください。

本日ホームで聞いた偉大な会話

小学生Ａ：次の大会群雄だってさ
小学生Ｂ：多分呂布ばっかだから夏候惇入れときゃ楽勝じゃんwww
小学生Ａ：すげえ！かっちゃん、頭いい
小学生Ｂ：俺が考えたんだから真似すんなよなwww

>>306
将来が楽しみだな

>>306
後の群ｺｽﾄ1である

＞俺が考えたんだから真似すんなよなｗｗｗ

コレは流行るｗｗｗｗｗ

>>306
見える……�d登録出来なくて逆ｷﾞﾚ大暴れし、店からつまみ出される小学生Bが見える……

>>306
名案だな

お前らBが考えたんだからマネするなよ？

黄巾デッキで二品の昇格戦まで来たぜ……
単色じゃないから、このスレの話じゃないけどね

教祖様、へやー、そも、HGS、ゴリの人か？
それとも、教祖、ばちょん、ゴリ、紀霊、テイエンシの人か？

教祖、ゴリ、KGP、厳顔、凡将、周ソウ、軍師カク

全然違った＼（^o^）／

>>314
低品でそれっぽいデッキに当たったなあ。
槍策使ってたから、黄巾見てから雄飛で余裕でした状態だった。

加藤デッキって忠義食えるの？
行けそうなら使いたいけどな

前回は>>281です。

→ 012 C張梁 5268 (+247)
→ 017 SR呂布 4234 (+110)
↑ 018 C程遠志 4147 (+174)
→ 023 R高順 3456 (-64)
↑ 028 C裴元紹 2961 (+338)
↑ 030 C張魯 2870 (+202)
↑ 042 UC于吉 1963 (+119)
↑ 044 C胡車児 1927 (+321)
↓ 046 R賈ク 1881 (+28)
↑ 056 SR左慈 1680 (+83)
↑ 065 R呂姫 1355 (+129)
↑ 071 UC公孫サン 1194 (+82)
↑ 075 C李カク＆郭シ 1135 (+128)
↓ 078 C陳蘭 1057 (+28)
↑ 080 C張繍 1048 (+124)
↑ 091 R張遼 915 (+78)
↑ 091 R華雄 915 (+0)
↑ 095 SR董卓 869 (+50)
↑ 098 UC李儒 833
↑ 099 UC董白 823


軍師カードランキング(群雄編)
→ 006 C陳宮 2299 (+179)

しかし陳蘭すげえな。
勝率の方は…だけど

需要というか、そこまでする必要性が全くないだろうが…
知略陣内で変化したら20ｃくらいもった
参考までに一応書いておく

呂布は旧カードと合わせて4760か…いけませんなぁこれは

呂布ワラの軍師で相談です。

張角をメインに使用しているのですが陳宮に変えた方がよいのでしょうか？

五品で停滞しだして悩んでます。

張角でもまだまだ頑張れるのでしょうか。

教祖でも頑張れない事も無いだろうけど
陳宮よりは厳しい立ち回りになると思うよ。

得に今の蜀Ｖｅｒだと
蜀に当たる回数が多い上に
ほぼ１００％で落雷・挑発（誘導）・連環のどれか
運が悪いと二つ、酷いと三つ入ってるから
知力２と知力４の差は大きいと思うよ。

魏・呉にしたって、呂布を何とか出来るカードは一枚は入ってる事が多い
呂布ワラは忠義・求心・八卦に次ぐレベルでよく見る様になったから
対策が入って無いデッキなんて稀だしねぇ

呉にリョフをどうにかできる計略なんてあったっけ？

粘り、赤壁orシュカン、転進あたりじゃね？
一見転進は対策にならないように見えるかもしれないが、防御に無双したときに使われるといやだな。
ﾜﾗﾜﾗがラインあがってないときにも、無双→転進されるとつらい。
知略の6.5Cならともかく、知勇の4.5Cじゃさらにつらい。

防護戦法もかな＞呂布対策
まあ、それでも呉には有利だけどな、呂布ワラは。

>>324
赤壁かな。
無双中にぶっぱでも運悪いと即死あるし。
あとはどうにでもなるね。

今日の頂上・・

もしかしてケニアの頂上って史上初か？

まぁ2色だけど・・・

アドバイスありがとうございます。

陳宮で頑張ってみます。

傾国で一品昇格記念カキコ。
デッキはSR董卓・SR貂蝉・R華雄・Cﾘｶｸｼ・C軍師賈詡で、奥義は精兵戦陣一択。
そのため忠義はお客様ですが、徐庶は天敵、つーか無理。

>>331
オメ
てか、落雷の入ってない忠義ってほとんど無くないか？

傾国で一品昇格記念カキコ。
デッキはSR董卓・SR貂蝉・R華雄・Cﾘｶｸｼ・C軍師賈詡で、奥義は精兵戦陣一択。
そのため忠義はお客様ですが、徐庶は天敵、つーか無理。

二重書き込み本当にスマン。

>>333
2コス2枚型のがけっこういたりするんで。
そのへんは食えます

>>334
なるほどそうなのか
俺は２コス2枚型はめったに当たらないなあ

>>324
＞呉にリョフをどうにかできる計略
赤壁とか兵軍連環の麻痺矢デッキあたりかな

麻痺矢号令で弓まとめられると天下無双も止められちゃうよ

白馬陣使いの方に聞きたいのだが
呂布ワラ相手にやられて嫌なことって何？
今まで４戦くらい白馬陣入りのデッキに当たったことがあるんだが全敗してる

ニコニコ見てるとR張遼が超使えるように見えて困る
実際は車輪&徐庶多いからなあ
腕の差もあるが

てか素の蚩尤の如くって８Cあるのな

>>336
天下無双より水がよっぽどいやだ。
あいつがいるだけで槍が非常に動きにくくなる。
左半分に水、右半分は呂布が狙ってるとかやりにくすぎます。
あと水が隠れてるのもかなりプレッシャー、KJAとかシユウで呂布追っていったらウキツいましたなんてしゃれにならん。

あと槍は呂布の所にいるよりもゴリの後ろにいるのが一番嫌。
白馬陣先うち、連凸でゴリを殺そうとおもっても殺せないからそこで槍が一本死ねる。
しかも武力5+武力3とも乱戦しなきゃいけないから、そのまま乱戦で勝てる見込みも薄い。
中、高武力乱戦させても長引く可能性が高いし、高武力槍を乱戦に取られるのは最悪の状況。
テイエンシが一人でチョコチョコ歩いてる分には無視して他を攻撃したり、
低武力槍を一本そのまま乱戦させておけばいい。



あ、ちなみにこれは呂布の入ってない白馬陣の場合。
呂布入り白馬陣はちょっと使ったこと無いのでわかいません。

>>329
スレ違いだが、かつて｢2」の時代に
UC関羽・UC夏候惇・弓呂布というデッキで勝った頂上リプレイがあった。

結構呂布メタカードが蔓延してきてるから大会終わるまで呂布ワラは使わんほうがいいかもしれんね

今日【馬鹿水禍暴虐ＫＪＡ〜董白もあるよ〜】で試して来たけど、呂布バラ・呂布ワラは付け焼き刃臭プンプンでした。
食単の友人も訳の分からないタイミングで雛を舞わせてたし、他の君主の方々もクセが強すぎて扱いきれていないようです。
群雄単の皆さん。この戦い、存外楽かもしれませんよ！

R張遼にSR呂布が一騎打ちで討ち取られると、とても切ない気分。

>>337
素で9c、知略で12cじゃなかったっけ？
とりあえず蚩尤は強いよ。白馬陣蚩尤は一人で神速号令食えたりするしね。

頂上ケニアか。いつ以来だ？しかも勝ってるし。
…しかし、Ｒ華雄は駄目な子なんだろうか……

華雄の計略は強いけど、効果時間が短すぎるからイマイチなんだよな。
それでも使用ポイント100位内で、姿を見せるからたいしたもんだと思う。

>>337
俺はむしろ車輪と落雷が多いからこそ知略シユウ使ってるぜ
防御に関しては無敵だなｗ
車輪は武力上げて城から乱戦、避雷針立てて知略陣内なら落雷は完全無効
効果時間から産まれる牽制力は呂布以上というシロモノｗｗｗ

挑発はキアイで

加藤デッキって八卦相手に破滅的に絶望的だな
３人掛けされたら完殺はおろか変化もできない
どうやって勝ってんだろう

>>337
3のR張遼は人馬が廃止されたから蜀の槍主体相手では使いにくくてしょうがない
2の頃は張遼使いやすかったのに何で廃止したんだろ
そして何故か蜀の趙雲が人馬を・・・

>>348
蜀って怖いよね

>>348
人馬と無双の組み合わせをセガが警戒したんじゃないかな

やっぱり問題は呂布なんだよな…
呂布と組んで危険そうな計略はまず実装してもらえないから勢力的に安定しないよね

今の人馬なら呂布と一緒にいても問題無い気はするけどねぇ

大会はタイミング良く左慈入手できたので左慈入り呂布バラで行ってみる予定

>>305
>>296だが、亀でｽﾏｿ

なるほど、コストが低い槍だと避雷針兼呂布護衛ができるのか･･･
デッキの機動力も高くて運用しやすそうだ
呂姫もKJAも持ってないからKSJとシユウでやってみるよ

本当にありがとうm(_ _)m

群は張遼にも可能性を見い出しつつも軍師の属性が合わないのが残念

>>351
封印と浄化は御大いる限り群雄には期待できないよな…
献帝もこのままでは戻ってくるのかどうか。

つ 張昭

そもそも献帝は群雄じゃないから、追加されても別の勢力だろう

帝はぶっちゃけ魏で出るような気がしなくもない
超絶ないことだし、ちょうどいいって喜ばれるぞ

群雄はとりあえず２コスが欲しいなぁ

>>358
むしろ袁やら南蛮を期待してるところで漢という勢力があらたに！
献帝のイメージで歩兵ばっかりしかいなさそうです・・・・・・

それより群雄の2コスはほしいよなぁ。
2.5+2の組み合わせによるスタンダードな高武力2枚編成ができないのがつらい
高武力2枚にしようとすると2.5+2.5のとがった5枚編成か、4枚になってしまう。

２でも２コスは新兵種しかなかったから３も象が２コスで出るはず！

2.5＋2.5＋米は意外と強い編成だと思うが、ぶっちゃけ呂布で充分

>>350
人馬赤兎が出来ても誰もやりませんでしたよ。
呂布と組んだら〜とか考えすぎ。
群雄は最初から寄せ集めクソ勢力として作られた。

全ては乗り手次第だ

群雄の２コス枠に張任を期待し続けてる俺ｶﾞｲﾙ
7/7募兵麻痺矢くらいでいいから

>>362
今の知略無双と、直進しか出来ない赤兎と同じだと思うの？

人馬咆哮で桃園と喧嘩してた俺にあやまれ！
数百戦やって徳１５までしか維持できなかったけど

2.11になり始めの時、赤兎、人馬、陳宮、チョウセンでやって色々ひき殺してた頃が懐かしい・・・

ちなみに、今は大将軍、KJA、攻城兵×4、軍師李儒で2品。
呂布とJOJOには無類の弱さw
神速には何故か勝てるのが面白い
忠義は、連関カウンターで結構勝てるよ〜
まともに戦ったら無理ですww

コスト２　武10　知1　歩兵
名前は呂布。
こんなのがでます。

それは使われるだろ

主に八卦や機略の傭兵要員にｗｗｗ

ありそうｗｗ

米と一緒に出張して麻痺矢の肉壁兼攻城役としてもいけそうだな

あえて呂布の計略を浄化に

>>372
武力と知力と移動速度が上がり自身にかかっている計略効果を打ち消す

こうですね！

>>368
大将軍に雷落ちたらどうすんの？

なんという精神統一

>>374
その文章、強化も消えるように読めるw

なんという刹那の天下無双

>>375
KFNLrnpc0です。
大将軍に雷が落ちても良いような状況（こちらの手数が多い等）なら攻城兵でしのげますが、
双方万全の体制で大将軍撤退なら、自城差し出してKJAでなんとか。
相手が落雷2発打てる状況（士気12）だと、詰みです。
攻城兵は避雷針には不向きですからね〜
手も足も出ませんよ〜
ただ、相手が全員攻めて来た状況なら、カウンターで攻城兵走らせて、
殴り合いで何とかと言う場面も100回に1回はあるかも！？
KJA落とされて大将軍落とされて終了ですな。
以前は、KJA→華雄でやってましたが、開幕以外は爆発力に欠けて厳しいですね〜
張遼も試しましたが、素武力と計略士気の重さに諦めました。

今日初めてSR馬超に会ったが、あれで使われてないのが信じられんな。
無双呂布が半分ほど減ったわ。
大車輪か挑発とセットで来られると落雷並にきついかも。

だって突撃だけに限定しても呂布の突撃の方が強いし速いんですもの…

それに蜀だと除去効果を求めるなら落雷があるし
殲滅力と安定性なら八卦二人がけと忠義もあるから2軍なのはしょうがないさ

>>380
まともにダメージが通るのは止まってる相手のみ。
オーラ騎馬には補正がかかってそれほど減らない。
どう考えてもシユウのが上。

完殺戦法って槍の穂先をあてるだけでも効果あるんだな
ミニマップ上だと離れてるキャラに落雷しても＋20されたわ

その昔、回転する無敵槍と乱戦に完殺効果が二重に乗ったことがあってだな

ＳＲ馬超の一番の欠点は、１．８倍がそんなに早く感じれない点だな。
突撃の打ち合いになると、天下無双に一方的にボコられるし。

白銀は大戦３では１．８倍速→２倍速＋魅力→勇猛に強化されたけど蜀にいたら使われないよ。
あそこいい２コスがいるからな。

最近1.5ｺｽ枠にサジ様がほしくなったけどレート落ちないね

>>386
勝手に速度あげるなｗｗｗ
後は魅力→勇猛は人によっては弱体化ととるだろ

あれ？２倍になったんじゃなかったっけ？

wiki見たら1.8だな。

白銀が3で2倍速に強化されたと思ってたわｗ

っていうかWIKIみてたら２倍速に強化！ってでてたのに
2/5日に相変わらず速度上昇は1.8倍の模様だがに修正されてる・・・

どっちにせよRに両方ついて武力上昇が高くて計略ステルスできる自分ができちまったからな。
・・・なんでSRじゃなくRの方を強化したんだセガは。

白銀は天下無双と違って突撃してナンボだからな〜
呂布ワラで程遠志が落ちたあと、白銀やられたが
無双の突撃並みの威力で次々に落ちていったわｗ

話し変わるが無双中の呂布が城に張り付いたので
こっちも天下無双で突撃したら、相手が４割減ったのだが
同武力で突撃喰らうとこんなに減ったっけ？

そんなもんだろ

修正されて１ヶ月以上たっても気にされてない白銀馬超ｶﾜｲｿｳ・・・・・・

>>392
サジにコピられてもだいたい突撃２回で死んでるしそんなもんじゃないの？

っていうか４月か５月くらいにでもverupか新カード欲しいな。
馬超に袁紹や顔良に文醜に馬騰に群雄ほど追加カードが楽しみな勢力もないよな。

白銀は城内が上手い人にされると鬼
でも人馬のほうが嫌

最近周瑜や孫策なんかよりも張梁、張魯の方がかっこよく見えてきた。
ところで呂姫の使い心地はどうなの？可愛いだけ？

>>394
馬超や袁紹まで群雄でまとめたら途端に群雄が最大勢力だなw
群雄だけ数十枚追加とか

>>393
>>394
サンクス
改めて思う、突撃って怖いな・・・

個人的には袁の士気貯蓄より涼の卑屈な急襲、虚誘掩殺が戻ってきて欲しい

>>396
呂姫姉！　呂姫姉！　助けて呂姫姉！

非常手段として使ってる。

>>397
裏三国が合併したからカード枚数多くなるかと思ったら
魏呉武将カード39枚
蜀武将カード40枚
群雄まさかの31枚だもんなあ

追加カードいやでも期待しちゃうぜ。

そして期待とは裏腹に運ばれてくる新勢力、「後漢」
献帝やｺｳﾎｽｳ、盧植たちはもちろん袁紹軍・馬騰軍・劉表軍・劉璋軍等の
消えたカードの大部分がこちらで復活するんですね

まあ南蛮勢は群雄に来るだろ
それで１０枚ちょいぐらいになるし、追加される枚数的にちょうどいい

そこで蜀に象が行くのがSSQって奴だと思う

>>396
KSJと比較すると
特技：魅力1個といえど士気0.5(時間にして2c)は偉大。
　 　 　勇猛は一騎討ちのヘタさをカバーしてくれる。
計略：武力13槍+1.5倍速/6c　武力10槍+相手の復活遅滞/5c。知略で両方+3c。

当然無双改1発と完殺戦法1発だと使用士気が違うから場合によるけどね。
たとえば無双と水禍同時に入ってたりすると、完殺のが合うと思う。
逆に破滅KJAとかなら普通の超絶である無双改のがいい。はず。

>>403
破滅陥陣営使ってるが一騎打ち苦手なんであんま喧嘩売らないKSJ採用してる
完殺で時間稼いで攻城取ってそのままとかよくあるし

呂姫は特技は魅力なんだが、士気がちょっと……

劉表先生の馬鹿がほしかと
高順が月妃に落とされるのは我慢ならん
馬鹿さえあれば群雄の落雷使いも活きるはず…

劉表 2.5コスト 騎兵 7/8 柵魅活
指馬為馬の眼光 士気3 自分中心円形

今の環境で追加されるならこんなのになりそうだな
少なくとも1コス士気3はないだろう

そして馬鹿馬鹿完殺完殺が流行るんですね

次の大会は張角サジ藁が世間をあっと言わせるに800ペリカ

つか俺がやるからマネすんなよなｗｗｗ

>>408
「寒すぎなんだけどマジ！誰この大会開いた奴は！
誰だよ群雄は2ｺｽ無しにしようって言った奴は出てこいよ！ぶっころしてやるよ俺が！
つーえーなまじ知略無双とか言ってまじで！呂布ワラだらけじゃねえか！そういうゲームじゃねえからこれ！」

上位はこうなるに兵糧1000

予想しておくが
上位は呂布ワラじゃなくて、
呂布、サジ、コシャジ、Ｔ＆Ｃ、米　になると予想
結局、知略無双を何とかできたモンの勝利だろ

俺がやるからマネすんなよな

まぁ呂布は入るだろうし、そうなると相手呂布対策としても左慈入るな。


傾国で出る変態は俺だけでいい。

特定のSR持ってないと勝てない大会って…

どの国の単でもSR一枚は必須項目じゃね？

>>413
んなこたーない
呉とか手腕はRなんだし

特定のSRって張遼ワラでよくないか？

R張遼、ｺｼｬｼﾞ、T&C、ｽｲｶ、ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ、張ｼｭｳで軍師張角

士気１２なら蚩尤使ってから一回突撃すれば無双されてもスイカで呂布が流せるわけだし
米されても槍で牽制すればなんとかなるし

俺がやるからマネすんなよな

>>４１３
各国で強いデッキのSRは
魏＝SR曹操、SR張遼、SR司馬懿
蜀＝SR関羽、SR劉備、SR諸葛亮
群雄＝SR呂布、SR董卓、SR左慈

呉＝R手腕・・・

呉はとても安上がりな勢力ですね！
昔呉４や推挙大胆やっててもSR使ってなかったから元々初心者にやさしい設計なのかもね
勝てるかどうかはまた別だけど

軍師ならSR:周瑜だろうけど必須ってわけでもないし・・・（貸し出し多いし）

横山董太子でねーかな？

>>416
甘寧涙目・・・。英傑や超絶の類ではないが、彼は十分強い部類だよ。

指鹿為馬先生も懐かしいが、個人的には「火事場の馬鹿力」を戻してくれ。
これさえいれば、高順が落ちてもある程度はなんとかなるんだ。

上位で呂布バラ（ワラにあらず）の人って誰かいるっけ

>>419
BOX氏かな
二色だが

群雄大会にあわせて関東オフの話出てるので、
興味ある方は是非。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1186552500/l50

>>416
SR甘寧いるのもわかってたんですが河賊デッキとか冠あるの出来ないんで書きませんでした
使いやすいし強いとも思うんですが、まだ持ってない上に当たってもあんまり脅威じゃなかったんで・・・
元々弱いんで所詮は戯言なんですがね

火事場ほしいですね・・・悪逆が一応火事場効果ありますけど微妙ですし
自分は、今後のカード追加で戻ってくると信じてますが張仁と皇甫嵩の復帰が一番の望みです
主に皇甫嵩が

破滅KJAならSRなくても一応なんとかなるよ！と言えなくもないが、やっぱ呂布ワラがネックだよなぁ……
いっそ呂布KJA厳氏呂姫軍師陳宮の呂布軍デッキで行くか

>>422
張任・皇甫嵩・朱シュンあたりは残した戦果的に２コスに入っても問題なさそうだから期待してるのは俺だけでいい

>>416
忘れてないか？　>>極滅業炎

＞軍師ならSR:周瑜だろうけど必須ってわけでもないし・・・（貸し出し多いし）

麻痺矢も天啓も出ないのか

麻痺矢はあっても、天啓はないだろ
個人的には馬策だが

むしろ、暴虐が強デッキとはなんぞ？

むしろ呉で始めるにあたって必要なのはRのほうの周瑜じゃね？
使いやすい強カードで、心強い
群雄で言うとKJA・・・ってちょっと違うか

>>428
なん・・・だと・・・

暴虐に限らず城ゲージ使う計略はクリア条件であるライフポイント削ってまで撃つ効果があるとは思えないんだよなぁ
敵武将を一定コスト倒したら城ダメージになる、とかそういうルールならまだしも

…野戦（ﾎﾞｿ

>>430
やっぱ今回は火事場がいなくなってるのがつらいね
悪逆もあるけど減らすほど意味ないし
高順は強力だけどやっぱりコストの重さが・・・
暴虐＋高順はさすがに重い、２コスないから１ｘ３か1,5ｘ２か３しかないし

スレ違いだが知略雌雄ワラデッキ考えた

R張遼、コシャジ、R大喬、孫桓、呂範、韓当
軍師張昭

本当はコシャジを蒋欽で呂範を張昭にしたかったがここに書き込む寸前に軍師とかぶってることに気づいて萎えた
群雄をたくさん入れたかったがダメだったのにも泣いたorz

>>433
スレ違いだがマジレスすると…
知略シユウやるなら蜀と組んで２コス槍と月姫をいれて
軍師陳宮が一番良い。
張遼、魏延（張飛）、白馬、月姫、ゴリorテイエンシみたいなの

群雄も三枚あるぜひゃっほう。

うん、ゴメン。大流星を落として俺TUEEEEE!!!!したいんだ

>>435
それこそ呉スレでまず聞くべき事柄だろうとｗ

大流星撃つなら破滅KJAでガン守りしたほうがいい気もする

KJAまだ持ってないんだよね
KJA使うとしたら軍師は無難に魯粛とかになるかな・・・

そろそろ目障りになるから消えるね

>>433のデッキって、

out→来来、胡車児
in→孫パパ 、董襲

の方がry

舞姫守るんなら軍師教祖のがよくね？
大喬、破滅、KJAで5コスと後はお好みで　呂姫＋そも、シジー＋ゴリあたりがよさげか？
大流星に士気9の時点で無理ゲーな気がするけど

そういえば破滅KJA最近見なくなったな
知略無双の影に隠れてるだけ？

>>439
ガン守り忠義落雷に勝てないから仕方ない
先打ちできる計略がほとんど無いからな

久しぶりに大量生産やったがやはりU田豊は偉大だったんだな…

最近の呂布ワラ使いは1ｺｽ槍を無駄に死なせすぎじゃないか?
呂布ワラのミラーマッチでは程遠志死なせちゃダメだよ
今日呂布ワラのミラー何度もあったが程遠志が活躍しすぎｗ

昔は破滅陥陣営使ってたが、
たくさん当たる落雷が無理すぎてやめたな。
結局八卦陥陣営というダークサイドに落ちたさ…
どう考えてもこっちのが安定してるしね。

ワラでなくて５枚デッキなら、コシャジや呂姫でもう１人槍入れれるんだけどな。
呂布、程遠志、コシャジ、董白、ｶｸの組み合わせはもう俺にとって無くてはならないデッキになってる。
たとえ呂布が堕ちても、完殺でなんとかなる安心感があるし(スキルが低いと言われても否定は出来ない)。
なんかこう、ワラだと、６枚操るのが大変だって以前に、雨降り老人で流そうかなー、
それか無双で叩きのめそうかなー、米いるしー。とか一瞬迷っちゃうんだよな。
迷ってる暇があったら、無双を最大限に活かせる状況に持ち込んだ方がいいや、みたいな。

結論から言うと呂布の絵はかっこいいってこってす。

……なぜこうも紀霊は話題にならないのだろう
コストか？1.5というコストがワラにそぐわないのか？
KJA陳宮紀霊KSJT&Cの5枚デッキでも序盤を攻城一、二発でしのいで総攻撃かければKJAを支える有力超絶強化になってくれるんだが

>>445
wikiから抜粋すると
　シンプルな号令がなく超絶強化が豊富な群雄勢力では、全部隊をそろえて戦場に出す機会があまりない。
しかも群雄勢力は高コスト単体強化持ちの騎馬が豊富なため、1.5枠は槍や妨害や速度上昇持ちが優先されてしまいがち。
そのため、スペック・計略ともに優秀であることは知れ渡っているにも関わらず、使用率は伸び悩んでいるのが現状である。

確かに強いけど国が合ってない感じ
呉にいればイキイキしそうだからね

綺麗な紀霊将軍が呉にいた日にゃあなた、援護兵でウハウハでっせ。

>>446
なるほど、紀霊入れるくらいならそこに計略要員を入れる、とorz
軽くて死なない超絶強化より、高知力のほうが群単なら安定するのは経験上納得できるんだが……

よし、20日からの群単大会では苦楽ワラで紀霊を主力にしてみるか

ついでに言うと袁や他にいた1,5コスの軍勢の関係ない号令が少ない
全体強化だと羊コと陸抗だけ、２コスなら諸葛亮と司馬懿と陸遜
後はほとんど2,5に格上げされてる

今の環境的には群雄単だとかっちりはまるのは苦楽くらい
なんにしても紀霊が本格的に活躍出来るのは新規カードが増えてからかな

とりあえず、次の大会で破滅舞使うのは俺だけでいい。

厳氏か…。


昔スペック優先で李儒がわりに呂布ワラに入れていたな。


舞うのは主に自殺用と相手の守城ボーナス妨害のいやがらせ用だったが。

破滅は相手への嫌がらせ計略としては最高なんだがな

舞った後はお互い破滅街道まっしぐら。
俺はこの連環陳蘭呂布ロケットにすべてを掛けるぜ！！

9.5ｃ武力+10とはいえ一気に25％も削れるのは痛いYO
せめて馬壁一発分ぐらいなら

ぶっこわれだろ

>>453
世の中には同じ士気で＋10が3.5cしか続かない上撤退してしまう計略というのもあってだな…

他にも武力+10だけど4.5cしか続かないのに1/4近く城が壊れる計略もあるな

つまり虎痴はぶっこわれってことですね

厳氏と言えば昨日の「大激戦」で
厳氏舞う→相手（舞われた側）攻めきれずウロウロ→こちら（舞った側）も攻めあぐねてウロウロ→両者落城で引き分け
てのがあった
‥大激戦か？ｗ

厳氏の城ダメ全く同じなのか
ちょっと差があるのかと思ってたよ

>>442
だよな〜。復活持ちで呂布の壁役だからと言ってほいほい撤退させてちゃ意味ないもんな

程遠志はマジで出来る子だとオレは信じて止まない

>>460
程遠志が居なけりゃ、呂布ワラは絶望的だからな。
出来る子どころじゃなくて、居ないと成立しない。

>>459
差があったらぶっ壊れで流行ってるだろ

ところで、誰も449には突っ込まないのか？

>>463
>>449は排出停止の奥義諸葛亮を今でも愛用してるんだろ
そう理解した

>>464
あれ今は知力８の落雷相当らしいぞ。
脳筋には十分？ハハハ、まっさかー。

シユウなら槍多めだと強いんだよな。

今日の頂上とかよく勝ったもんだよな・・・
まだ見てない人もいるだろうとおもうから詳しくはいわんけど途中まで、
「これ勝てんのかよ・・・・」とかおもっててｻｰｾﾝ

呂布ワラの対抗策ってあるの？

T&C、KSJ、呂姫の頑張り次第じゃね？

>>468
いや、いっぱいあるよｗ

書き出したらキリがないけど、最近イヤだったのはイク様の熱視線＆雲散の睨みでガン守り
知勇兼陣だったからなんとかなったけど、再起だったらカウンター決まらんかったかもなぁ。

もしかして次の大会に備えて群雄で対策ってこと？こっちも呂布ワラ使うのが一番手っ取り早いと思う…于吉入りで。

>>470
でもそれって使い手の方が強いよな…。
だからと言って他にあるわけでもないが。

カク
こりき
うきつ
さじ

これなーんだ

>>472
伏兵

>>472
それに呂布加えて馬鹿陣敷いたら結構楽しかった。

きつい：火計、水計、暴勇の報い、挑発、白馬陣、変化

無理：落雷、雲散、反計、連環

呂布にはこんなに弱点があるのに、なんで流行ってるんだろうか？
全国やるとこいつらとローテーションで当たって心が折れるorz

>>475
言葉では語り尽くせない程の熱さがあるからさ
より勝ちたきゃ蜀使えばいいって話だ

呂布使いってこんな馬鹿ばかりなのか…

>>475
今の無双見たら分かりそうなもんだと思うが

無双が流行りまくってるのは忠義に相性が良いからだろうな、徐庶はきついけど無理って訳じゃないし
次で無双に弱体化来そうだけど教えも要術も無いしあんまり弱体化されると厳しくなりそう

弱体化していいからシユウを2コストに下げてください
ついでに2コストのカードも追加してください

修正があるなら呂布じゃなくて回りのやつらじゃないか？
ゴリの回復量が一割になったり、米の回復量が一割になったり
ｳｷﾂが鍾会を、軍師陳宮が張昭を道連れにしながら死んだり
歩兵が遅くなったり、特技「活」の効果にコスト依存度ができたり…

弱点多いって・・
マジでいってんの？

呂布のことだよな？
上に行けば行くほど辛くなるよ。対応出来る計略多いから。
ただ、それでも無双で何とか出来ることもある。
ハイリスクハイリターンなカード。

いちいち>>481みたいな奴はうぜえ。

呂布には弱点が多いが
同じ腕であるのを前提にするなら、
対策をしていないデッキを一方的にボコれるのが強み。
だから、どんなデッキを組むときでも
『呂布対策』みたいなカードが一枚は入るんだろうね。

正直、落雷・連環・挑発のどれか二つが入ってるデッキは
戦う前にカード片付けても良いんじゃないかとか思っている。
�dは上手く相手を操作すればそんなにキツく無い。

火計、水計は全然怖くない。
赤壁いても呉単なら相手のが不利かな？っておもってるぐらい。
暴勇の報いはきつくもなんともない。ラインあげてれば使ってくれればむしろ嬉しい。
変化も相手が歩兵なのでコピーされても無双突撃２回で死ぬしコピーされるまえにサジ削ったりしてるから怖くも無い。
トンの雲散はウザイが無理でもない。魏はお客様。

無理なのは連環落雷入りデッキがまじで無理ゲー

俺は地味に神速戦法が怖いな
トンと神速の二つが入ってると結構戦いづらい

>>475の「きつい」はネタだろ

っていうか反計が無理ってのが本気でわからん。どうゆうことだ？

夏侯惇と荀イクのコラボレーションもかなりつらかった。
いやはや訓練された荀イク使いの強いこと強いこと。

>>489
イク様は見てるんだよ……

低品なせいか呂布ワラになぜか当たらないから困る

ここには謙虚な群雄使いはいないのか？；

>>492
謙虚な群雄使い>何か酔うかな？

俺＞呂布使ってますか？

「流行ってる」って言葉を簡単に使うのは止めてほしい
群雄は呂布頼りしか良いのが無い､更に使用率は１番低い勢力｡
昔袁の8%で流行ってるも意味不明だったが群雄14%で流行ってるも意味不明だと思う
本当に流行ってるのは忠義と蜀だよ｡

謙虚な群雄使いってどんな？
「拙者は十品の末席を汚しているだけでござる」とか言っちゃう人？

>>494
謙虚な群雄使い>使ってない

>>497
俺＞そうですかありがとうシユウの如くすごいですね

破滅KJAと苦楽ワラ楽しいです＞＜

左慈欲しいさんが入室しました

>>498
左慈欲しい＞俺さんはどんなデッキなんですか？

>>498
謙虚な群雄使い>それほどでもない

やはりチんムメイトだった
しかもＲ張遼持ってるのに謙虚にそれほどでもないと言った

はぐれ群雄使い＞ここに完殺デッキ使いはいないにですか？

>>500
俺＞人馬全突使ってた

変な空間になったので俺はﾐｽﾃﾘｰを残すため寝落ちするのだがたぶん群雄界で伝説になっている

>>503
左慈欲しい＞使ってたって事は今は別のデッキに？

ブロントを知らない俺にもわかりやすいネタを使ってくれ

最近、左慈の巻き舌台詞が好きになってきた。
「わしをくぉるぉすのは具の極みずぉ」

立ち回りでは、何とかなったりする時も有れば、有利なデッキにミスって負ける時もあるのが、呂布ワラでしょ。他のデッキも、ミスれば負けるが、呂布ワラは、呂布が落ちるだけで戦線崩壊するから、強い弱いと意見が二分するのだろう。

事故で呂布が落ちても残ったワラでなんとかできるかできないかが
上手い呂布ワラ使いとそうでない人の違いじゃないか
さすがにランカークラスになるとローテとかテイエンシの槍撃精度とかが半端ない

最近デイコウを少し見直してきた

「裂帛の気合いを(ry」
「バカタレがぁ！」

が上手く決まった時の気持ち良さが異常過ぎる

どうやら俺はブロント様スレに迷い込んでしまったようだ

暴虐陥陣営に軍師陳宮ってありかな？
「裂帛の気合を見せよう！」が好きすぎてどんなデッキにも入れたくなっちゃうんだが

ありだろ。
敵陣張りにすると城門に突っ込んだ高順をダメ計から優しく守ってくれる。
暴虐の効果時間UPもステキ。
まぁその分城ダメが増えるのをプラスと見るかどうかだが。

群雄でリョフ対策ってリョフ入れるか左慈入れるかくらい？

>>514
お前、俺をバカにしてるだろ？
やるときゃやるぜ？

ぶっちゃけ一番の対策は槍を多めに入れること。
ただし群雄は1コス槍が1枚、1.5コス槍が2枚、2コスなしだからちょっと辛い。

ほぼミラー呂布ﾜﾗ対決で于吉→偽帝のﾃﾞｯｷに当たった。
知略陣自爆結構強いな
負けた…orz

>>514
今すぐADSLモデムの電源を入れ直すんだ

大会どうしよう・・・
呂布対策に槍2本、白馬陣、左慈を入れたいんだが
全部入れると呂布と組めない
張遼だと知略の貯まるのが遅そうだし

>>515
マジレスすると無双されたら雷効かなくないか？

知略落雷で知力４は死んだ（呂姫殺した経験あり）

つまり知略陣からでれば……

>>520
うん、そうだね

ただ知略陣使えば9割削ることは可能だから………
という生兵法で、残り1割の無双様に全部隊が蹴散らされたのは立派なトラウマですorz

華雄、リカクシ、左慈、カク、張繍の伏兵３枚デッキなら呂布も怖くないぜ！
突撃だ〜

>519 俺は呂布単騎ででるぜ。

結局、呂布ワラで大会出てきた
シユウワラなどにも当たったが、知略無双の方が遥かに脅威だったわ
呂布バラで槍2本にしているデッキもあったけど、
最終的には肉壁＋知略無双ですぐ溶けちゃう

大会中は呂布ワラには于吉、米を抜いて
馬元義、張繍入れた方が安定しそう

>>525
あれ？大会って今日からだっけ？
いつもは金曜からなのに木曜の今日からなのは祝日だからかな？

>>525
今日からだぜー何あのケニアの多さ＼(^o^)／
普通に破滅KJAで行ったら５連続ケニアに蹴散らされるとかｗ

しかしその後自棄で行った通常全国で六連勝……あれか、腕に覚えのある君主は皆大会に凸してんのか

雷薄硬いNE（ ＾ω＾）
80Cで落としたよ

どうせニワカだろ！となめてかかったら俺が呂布で伏兵踏んで落城負けしました
どうみても俺が生兵法です。
普段から使ってるんだ！今回はたまたま踏んだんだ。ﾟ(ﾟﾉД｀ﾟ)ﾟ｡

>>529
乱戦で呂布とか脳筋を前に出してるときに城門前あたりに張られてた伏兵踏んだときの悲しさは異常

>>529
まさか相手苦楽じゃなかった？

馬鹿陣で対知略無双おいしいですしてきた

神速デッキに歯が立たないorz

相手　SR張遼 R�d兄 UC曹仁 UC楽進 R賈詡　　軍師　司馬懿
当方　御大将　裴元紹　程遠志　※　仙人　ゴリ　軍師　陳宮

だったんだが、勝ち方がわからんのです　スイカで流そうと試みても兵力残るし、
無双で挑んでも�d兄に阻まれ、止めは混元一気で糸冬　劇・・・
どうしたらいいかわからないよ(´；ω；｀)ｳｯ…
群雄のみんな、オラに知恵を分けてくれ・・・

>>533
T&Cをいかに使うかだと思う
でなければ呂姫やKSJ、華雄を組み込むか

>>533
そりゃ9コスだもんなぁ…

>>533
相手9コスだしなあ・・・・

>>535
>>536

>>533は実は2時代の�d兄のことを言ってたんだよ！

>>533
書き込む前に、カードの事を把握してから書けよ！！
多分、惇は雲散のほうだろうな。

この大会の目的って次バージョンでの呂布と高順の修正情報を収集することですか？

2コスの大事さを再確認するための大会です

大会で呂布ワラ・ケニア以外を見なかったんだが、どうだ？
苦楽とか破滅KJAとかいた？

苦楽は何度かあたったな。
KJA使ってたからなめてかかってたら毒殺された。

呂布ワラより呂布ワラメタによくあたった気がする。

白馬　キレイ　リカクシ　サジ　コシャジ　ゴリ
で大会3連勝してきた。
ウキツ入ってない呂布ﾜﾗとか余裕でした。
でも　KJAとチョウリョウのケニア相手はつらかったな、
なんせ引きこもられるから無双とかのカウンターが怖くてたまらん。

>>543
なんかコストオーバーしてた、コシャジじゃなくてテイエンシ、軍師はチンキュウで20C白馬陣やってきた
つかリカクシ強いよ、武力28だろうと攻城力ゲージのたまる速度は関係ない！

>>533
惇はUCで構わないよね？

基本ﾃｲｴﾝｼに頑張ってもらうしかないけど、俺は神速相手の場合ｶｳﾝﾀｰ狙いになるなぁ。

相手が城に張り付いた時に、ゴリと呂布以外は自城発進の両端攻め。

で、相手は攻城阻止の部隊を向かわせてくるから、そいつらを知略無双で落とす。

マウント中だったUC惇が近づいてきた場合、無双の３倍速で回避or城内移動しつつ自城に張り付いた部隊を潰す。

ゴリは一人ローテーション防衛。

そんな感じで勝ちを拾ってる。序盤に攻城喰らわないようにするのが必須条件だけど。
長くなってｽﾏﾇ。

>>539
大量生産の修正上方を収集することです

大会は基本的にクソゲーだな
だが罠陣のストレスがほとんどないところだけは評価したい

3になってからの大会は微妙すぎるだろ・・・

とりあえず明日、厳氏入り呂布ワラで散ってくる

Ｒ張遼で出陣(・д・)ノ

呂布ワラ使いに質問です。
水禍無い状態で于禁の隠密状態は嫌ですか？

明日は、呂布ワラで群雄大会に出陣。

>>550
手数が少ない時は嫌
毒搭載してたら無問題

大会は無双、呂姫、カク、李儒、テイエンシ、軍師陳宮で出陣。
普段あまりやってなさそうな人には結構勝てました。
いつもは基本？の6枚でやってまつ。
ケニアは結構余裕でした。やっぱり槍2枚いると安定するなあ。

自分は呂布、サジ、コシャジ、米、程遠志の軍師陳宮で2勝2敗
同格相手には慣れの差で確実に勝てたけど大尉クラスのカオスデッキがつよすぐる
白馬破滅陥陣営とか白馬偽帝とかにころころされたよ…

明日、東京で群雄大会にマッタリ参加するオフやります。
都合の良い方はよろしくお願いします。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1186552500/l50

呂布、KJA、コシャジ、スイカで大会出陣してきた。６勝３敗。
知略水禍で槍なら誰でも流せるのが強いな。

大会はやはり呂布がランキング一位か…
旧SRと旧LE合わせたら10088だからさ

それに旧カードと新カードの勝率の違いには興味深いものがあるな

教祖ケニアで大会に行ったら大将軍に蹴散らされました。

ただひとつだけいいことがありました。

排出カードがSR教祖（二枚目）

>>558
よし、俺のＲ魏延と(ry

呂布、白馬陣、コシャジ、チョウシュウ、程遠志、軍師陳宮で出陣。
3勝2敗。

6枚白馬陣に手も足もでなかった

軍師カード使用率
第10位　1156pt
群軍師005　ＳＲ李儒
週間順位変動
20→20↑19↓20↑10

今回の大会で10位にランクインしてしまったがために明かされた衝撃の事実！
光るコモンといわれていたがどう考えていもコモンにも使用率が負けてる・・・・
軍師カード20枚しかないのに20位と19位・・・・・・・・・


まぁ自分も陳Qとカクしか使ってないんですけどね

大会のために3.0以来の群雄復帰(｀･ω･´)
前使ってた華雄、呂姫姐さま、完殺カク、リカクシor白馬将軍、張繍＠軍師陳宮を変形。
華雄、胡車児、カク、白馬、程遠志＠陳宮で出撃。結果は1勝1敗で臣下の礼orz

呂布、蚩尤（あと暴虐も？）を嫌って槍多めが多いと予想しての槍3白馬＋完殺デッキ
2戦目は久しぶりに悪鬼の誤爆。雷薄止めようと強化使おうとしたら･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･


何気に知略か指鹿為馬陣あるいは連環と合わせれば忠義もメタれる気がしてきた。
完殺デッキで忠義をメタれると思う？オフィス加藤のデッキはその最たるものだろうけど・・・
華雄カクは固定で
（呂姫、胡車児、白馬、左慈、リカクシ）辺りから槍必須で2人＋（ゴリ、張繍、程遠志、李儒）辺りから1人とか。
華雄→陥陣営もありかな。張遼入れると蚩尤メインになりそうだからこれはまた別で。

>>561
俺はな、たとえ馬謖に負けていてもあの呂蒙にだけは勝ってると思っていたよ
だが現実はその幻想すらも打ち砕くのか

俺も馬謖と呉の爺やスタイリッシュには勝ってると思ってたわ・・・
スタイリッシュと馬謖が乙軍師ならこの光る軍師はなんなんだ・・・

>>563
呂蒙は兵略、陣略ともにオンリーワンだからな

>>561
俺も吹いたが、要は光ってるせいでもあるだろｗ
なまじレアリティ高いから持ってない人多いということで。

呂布、KJA、魔王、軍師陳Q　のケニアでやってきた。

董卓は伏兵掘り要因でしかなかった・・・

シユウのほうがいいかな？知力７だとなんとなく心もとなかったり。

>>566
おま、普段はSR軍師が一位・二位・四位なんだぞ。
SR軍師だから使用率低いとかそんなわけあるかよ。

完殺カクを入れるなら李儒が鉄板だと思うんだが手元にない。
ままならんもんだなぁ。

>>561
地元では呉夫人と最安値SRの座を奪い合うだけはあるな

知略なら陳宮、精兵ならカク、根気さえ続けば上位互換再起の教祖、知略メタ・ダメ計封じのデイコウ。
群雄じゃ連環引っ張ってくる必要もあんまないし、増援はデイコウでも使えるという……
李儒ｶﾜｲｿｽ

いつもは李儒使いの俺。

完殺にも暴虐にも相性がいいと思って使っているが、生兵法な感が否めない。

李儒は今回ギリギリで10位にさえ入らなければ恥ずかしい過去を公開されずにすんだのに・・・・・

高覧のポストはがっちり、しっかり李儒が獲得かしら・・・・・・・・

>>561
SRだから持ってない人も多いんじゃね？

>>570
さらにいうならデイコウの増援は属性が天…

魏呉蜀のSR軍師はぜひともほしい一枚
群雄のSR軍師はいなくてもいいんだよな。

レート中央値が210円の李儒は簡単に入手できる
持ってない人が多いというか使用しようと思ってない人が多いんじゃね？

>>566 >>568 >>573
お前等、俺を笑い殺す気か。

SR軍師を必要としない勢力ってすごいな！！
群雄が強く思えてきた

>>575
核心に触れないようにしてるんだから！

>>577
C、UCだけでも6枚白馬陣とかならかなり戦えるという事実
まぁ高コスト、高武力はレアリティがあるから動かすのが難しい初心者にはあんまりｵｽｽﾒできないけど。
ただ、全体武力上昇もないからかなり練習になるデッキではあるとおもう。
それぞれのカードも一長一短だからカード選びの練習にもなるしな

今日群雄大会で馬鹿落雷してみた。
意外と呂布対策になって面白かったよ。
相手が知略陣置いてそうなところより馬鹿を自陣に敷くのがいいとおもた。

ところで雷薄の落雷は一本では知力０のやつらが死ななかったんだが・・・。
見間違いじゃないよな？

>>561
李儒ワロタｗ
そこまで使われてないとは思わなかったなｗ

>>580
落雷の基本ダメが一本につき３０だから雷薄は知力２で６０
二本落ちないとダメ

>>580
でもすっぽり馬鹿陣で覆った時の快感は異常


まあ俺は武将で軍師バレしてるんだけどな！
教祖？知らん知らん

>>580
でもすっぽり馬鹿陣で覆った時の快感は異常


まあ俺は武将で軍師バレしてるんだけどな！
教祖？知らん知らん

群雄大会は、C雷薄が怖いね。
知略陣が貼れない序盤に、呂布に雷落とされるとつらい。
雷薄は侮れない。
群雄大会での呂布ワラには、ほとんど入ってるので要注意だな。

ピンで落とさないとロクな効果無い上に米で戻されて士気2差涙目じゃね？

>>582
サンクス
知力0ならどんなダメ系でも確殺だと思ってた。

>>586
なるべく落雷使うのは天下無双使われてからにしてる。
馬鹿の中なら呂布も知力0だしね

大会必死にやってる奴と、兵糧目的の群雄使ったことないような奴や、結構いろんなのがいるね。
軍師レベルみたらよくわかるよｗ

正直、董卓はもっと上に来ると思っていたのに……

この大会でもGSR李儒使われないってことは連環完殺使ってる奴少ないのか
俺は強いと思うんだけどなぁ

>>588
さっき一回だけやってきたんだけど、一戦目・二戦目と奥義発動時に無口な軍師張角が出て来たｗ
三戦目は裂帛の気合いを見せられてフルボッコにされたけどねorz

とりあえず玉璽10辺りは普通の呂布ワラは少ないかも
六枚苦楽、四枚白馬×２と一風変わったのしかあたらなかった

>>588
陳Ｑレベル３な俺の怒りが有頂天

チッ、大会あるなら教祖じゃなくて陳Ｑ育てとけばよかった。

>>592
教祖にあったデッキ使ってやれよｗｗｗｗ

>>587
でも知略無双だと馬鹿陣内でも雷で落とせなくないか

>>593
いつもの完殺デッキ使ったんだけどね
教祖17歳が陳Ｑ4歳に負けて嫌になったｗｗｗ

いやー、知略無双は強いなｗｗｗｗｗ

引きこもり呂布は最強だと思った

>>594
だからこそ>>580　相手の知略陣に重ならないように馬鹿陣を張る
知略陣の上に重ねると呂布の知力が3で落雷で落ちないから

ただわかってる人はちゃんと馬鹿陣を避けてくるからなんともいえないかもね

軍師李儒のレベル１７な俺は異常ですか？
普段から軍師李儒しか使ってねーのだが異端でしたか…(´Ａ｀)

>>598
別に普通だろ。あんまり気にすんな。
群雄大会は、軍師陳宮祭り。

妖怪オレイタン

しかし頂上面白かったな
呂布じゃないとは

オフィスの群雄単デッキって完殺二度掛けしかすること無いな
浄化入り呉単には捨てゲーすんのかね

>>602
変化と武力10の槍でゴリゴリ削るんじゃないの？

鉄鎖連環は嵌れば強いが、置き場所間違えると無駄になる
兵軍連環は効果は薄いが、横全体を覆えるため無駄にはなりにくく、城壁一発は入る

と香車使いが言って見る。一長一短はあるね。

高レベル馬鹿陣でも知略対策にはならなそう。
知略の四隅がどうしても覆いきれないからそこで無双発動されると厳しい。
蚩尤ワラでがんばってみたけど全然無双止められない

>>598
群雄軍師が軒並みレベル１５以上な自分はおかしいですか

張角、カク１７、陳宮１６、禰衡、李儒１５だからどれ選んでも群雄使いとしてはそれなりなはず

浄化入り呉単捨てゲーしても、忠義キッチリ拾っておけば問題ないんじゃね？

>>605
馬鹿は相手城門か自分城門を抑えれるかどうかが重要。
知略無双しても1+4+3-5＝3なんだから水渦で呂布は流れる。

先に張って無双の効果時間を減らそうと考えるより、
無双撃つまで発動させず、馬鹿水渦で呂布を流してカウンターした方が士気的にもいいだろう

ついにﾘｼﾞｭが18歳になったぜ…
まぁ破滅KJAじゃﾘｮﾌも左慈も詰んでる感が否めないがな

普段暴虐KJAで李儒LV17

大会で生きないのが悲しい・・・
先生みたいな変態デッキ使える気がしないし
呂布相手に暴虐も連環もなあ・・・
でも軍師知略一択だろうから速攻狙えばアリ？

いつもなら義兄弟狙うんだけど
今回は「群雄兵」があるからそっち狙いたい

>>607
無双中の呂布を流すこと自体が難しくないか？
3倍速は伊達じゃないぞ、ラグもあるし
�d睨み、大水計、火計、落雷このへんの呂布を狙って相手がミスったのは体験した

大会中は簡単に流させてくれる呂布使いには当たらなかったな

>>588
董白、厳氏、鄒、貂蝉、呂姫　軍師不明ｗ

明らかに兵糧目当てなコスト割れデッキに当ったよ。
ｵﾒｰﾗ本当に普段群雄つかってないんだなぁ〜って思いましたｗ
ま、俺も女カードは全て集めてるけどさ・・・。

>>611
いや待て、もしや女性単使いが精一杯頑張ってつくったデッキかもしれんw

俺もこだわりの女性単、軍師田中でやったぞ
台の上に祝融置いて８コス埋めたが、相手には見えなかったようだ。
なんか相手が勝たせてくれた

>>610
普段は米の枠を、大会中はバゲンギに変えて遊んでて、
水禍されてから手拍子で麻痺矢使っちまった奴ならここにいる。

もちろん落城した

けーこくは…
やっちゃダメだった…
そうおもったどようのひるさがり…

知略無双を筆頭に
知略シユウに白馬陣と、加速計略満載の大会で舞うのは無謀どころの話じゃないな

KJAも居るしなｗ

木曜日に傾国単の人とマッチしたんだがここの住人さんかな？

今日五回舞って四回流されてきたぜ

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ >>619無茶しやがって… ..........
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

俺なんて５戦中４戦で暴剣を誤爆したぜ。

流れSuicaするが
テンプレ忠義相手に開幕取る場合、呂布突撃は決まりづらいから、呂布を壁にして、1コスで槍撃突撃した方が効率いいんかな？
もちろんｼﾞｮｼﾞｮ見付けてからだけど。

ｼﾞｮｼﾞｮと魏延セットは辛いわ、どっちかだけなら楽なのに。

>>622
つか呂布に限らず馬槍VS馬槍の時はそうしたほうがいい。
槍に対して馬を乱戦させれば槍撃しながら敵の突撃防げるしね。
対弓槍のときは馬で上手く集めつつ、槍同士乱戦させて直後に突撃がﾍﾞﾀｰ。
・・・・・なんだがそうそう上手くいかない事実

結局、暴虐は光ることなく大会終了。

>>624
俺は愛情込めて使ってたぞ。
2回中1勝1敗で微妙だったが。

破滅舞陥陣営やったけど結構楽しかった。
思ったより削れるペース速いんだな。

>>626
彼女は相手の心を攻める最高のカードです。

やっぱ大会はSRリョフとRチョウリョウが多いね。
黄巾使いとしてはSR教祖様がいなくて寂しい・・・。

>>628
教祖様で出陣したぜ。訓練されてない呂布×3で飽きてやめたけど

先週から三国志大戦始めたんですが、アドバイスもらってもいいですか？
今５級で、デッキは大量生産です。
大将軍・袁術・陳蘭・雷薄・楊弘・董卓でやってます。郡市は禰衡Lv１０です。
初っ端から、攻城兵は突っ込ませて、ひたすら大量生産で相手の兵力を減らし、
機会があれば兵力増援や暴挙で攻めるといった戦法をしているんですが、
弓相手だと、手も足も出ません‥どうしたらいいんでしょうか？友達にしている人が
いないので、アドバイス求めます。
ついでに、暴挙と攻城兵の硬さが合わされば、武力９ぐらいまでは、無視しても
大丈夫です‥ｗ

2では大量生産をメインでやってました。暴挙って何だっけ？
とりあえず弓相手だと柵がたいていあるだろうから開始時は
画面中心付近に配置。柵をまず壊す。董卓と大将軍は脇から
攻城あるいは柵破壊。後は大量生産・・・だけどこのデッキだと
魏の方が苦しくないですか？楊弘の代わりにテイエンシとか入れた
方がいいのでは？

すみません、暴挙ではなく暴虐でした。士気５で６、５カウント範囲内の
武将の武力＋６と移動速度１，５倍です。
ちょっくら昼からゲーセンに行くんで試してみますね。アドありがとうございます。
あと、今まで落城でしか勝利したことないんですけど、大量生産って普通落城が基本ですよね？
成績は１９勝、１７敗です。

>>626
1.5枠が傾国なら俺の大会デッキ
W舞でプレッシャー抜群
にわかのワンパン呂布ワラなら負けない！

開幕落城しなければ



切り札はﾊﾞｹﾞﾝｷﾞ

ぶっちゃけ大量生産にデースはいらないと思ってる俺がいる

初心者がいきなり勝率５割越って信じがたいけど、それだけ勝ててるならそのままでいいんじゃ？

普通の大量生産デッキなら、楊弘いれるなら活持ちを入れた方がいいな
けど暴虐攻城兵なら、効果中なら城壁でも５枚掛け分以上削れるだろうから、アリな気もする

暴虐+白馬の攻城兵の速度計算してみたら1.25で迎撃されないｷﾞﾘｷﾞﾘで騎兵より早い速度なのな。
さらにそっから遮断と連環すれば一発落城も夢じゃないとか生兵法気味に考えてみた。

群雄単ならやっぱこれ！
SR董卓
R高順
UC公孫賛
Rカク
軍師ﾘｼﾞｭ/連環
機動力・殲滅力・攻城力
武力・知力のバランス申し分なしo(^-^)o

>>638
考え無く無双撃てば勝てそうなデッキだな
普通に槍2枚は必要だろ

そんときゃ白馬でバックレよ！！…無理か(ﾟoﾟ)

ここの住人にどのくらい呂布が行き渡ってるのかな
オレみたいに2の呂布をまだ使ってるヤツいるかー？

ぶっちゃけ4枚目がきましたが何か？＞SR呂布
トレード相手探している最中だぜ。

>>640
いいから三年ROMってろ

俺も三つ子になってる

うちは7人やって来て、3人婿に貰われて行った

俺は武将孔明の代わりに婿に来てもらった

知略無双だと属性の影響も大きいからなあ・・・

>>641
とりあえず1枚はある
ダブりSRは左慈、董卓、甘寧、孫尚香が各2枚
軍師諸葛亮が4枚…

SRがダブるとか何事かとでも言いたくなる引きの俺が来ましたよ
まぁ自力で大将軍引けただけでも運がよかったほうかな

>>647
董卓以外はトレスレでいいトレードできるぜ。
左慈なんて今はバブル状態だし。

最近、ウマシカの楽しさに目覚めてきた。
敵城門前に張って、敵が出てきたところで流した時の爽快感が凄すぎるｗ


……ま、奥義発動→計略発動の間のタイムラグで相手のキーカードが範囲からこぼれたりもするけどねorz

>>648
俺も引き悪いわ
ここ一ヶ月SR引いてない・・・orz

>>651
人少ない＝開いてる台は誰かが掘った後の確率高い
だから春休みはSR出にくいよ。

そうとも言い切れんと思うがな
案外空いてるところでやったら一発でSRでたとかたまにある

２枚目でSR出て、サテ変えようとしたら全台埋まってて、
仕方なくそのままやってたら８枚だか１０枚目だかにSR出た事もあったよ。(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>650
奥義→即計略が出来ないのが辛い
ボタン連打しても無反応→あれ？あれ？敵が範囲から逃げていくよ？

アニメーション後半でボタン押したら次のフレームで計略発動するようにしてくれないかな…

一騎打ちの最中、計略ボタンがめり込んで敗北したことあるぜｗ
一つ目が無双で、後は全部失敗。無双中呂布だったから余計に泣けた・・・orz

それは店員にクレ補償して貰っていいレベル

コイン入れてから　店内・全国が繋がってないことに気がつき周りの台を見ると全部切断状態
背広来た責任者っぽい人呼んで来て「なんとかなりませんか？」と言うも
「一度（大戦の）全部の台の電源を落とさないといけない。後で直すから今はこれで」　と言われた俺が通りますよ

それ以来その店には寄ってない

ボタンに関しては個人の問題もあるよな・・・
やけに強く叩く人とか、とにかく連打する人とか
連打はどう見ても逆効果、連続で押したいならカットイン終了直後を見て押さなきゃ

そういや大会は結局誰が優勝したの？

余程の事情でも無い限り
ボタンの不具合や通信切断でクレ保障なんてしないだろ
いきなり電源が落ちたとかなら別だが
そんな事は夏場の西スポでしか体験してないけど

http://www.famitsu.com/sp/srairai/index.html

何この豪華大会

いやーこうしてみるとみんなキモいな。
これくらいキモかったら連続殺人しても不思議じゃないわ。

ここ晒しスレじゃないぞ？w

>>641
ごめん、俺はもう3枚引いてるわ・・・

PIMA日記のあるデッキって今日の頂上みたいな
白馬完殺デッキの事なんだろうか？

あれって呂布ワラメタなのかな？

そういえば３になってから群雄SR一枚も引いてないな。


SR自体ダブってないからトレもできんし…。


イラスト的に旧呂布が好きだからいいんだが

他のカードはともかく天属性3コスト確保できる3の呂布は必須じゃね？

まさに今日、呂布ダブったぜ

大将軍様！
何も考えずに一戦に二回も関羽殿に喧嘩を売るのはおやめください！



…ったく、バカなんだから…



あ、チラ裏ｽﾏｿ

>>670
やべぇ大将軍様に惚れそうだわｗｗｗ

呂布ワラ使いはじめて機略に勝った覚えがほとんどないんだが、
あれってﾄﾝ雲散みたいに気合いで避けられるものなん？

乱戦→無双で勝てる！！

うん、無理だね。

相手も計略先打ちできない＋混元がない＋素武力低めだから
白兵スキルで勝ってればどうということはない

>>672
避けるとか無理だろ・・・
一応こっちの攻城部隊貼り付けて
司馬懿の兵力が７割くらいになったの確認してから
突撃の接触直前に無双で突っ込んで一撃で倒すとかか？
でもこれ貼り付けるまでの過程も楽じゃないし
尚且つ司馬懿が城内乱戦とかしてたら無理
しかもちょっとでもラグったら終了
とかなりの大博打

よくいる魏蜀混合デッキ相手で
相手士気９でこっち士気１２だった場合のみ無双先打ちはあり
基本的に相手は司馬懿以外武力重視で知力は低いので知略水禍で脅すのが一番
相手は号令で打つには必要以上にまとまらないといけないからな

>>672
相手に計略先打ちさせて無双
これでなんとかなる
士気12として、なんか計略→無双→機略雲散→無双
士気10の時に士気3の計略使われても使っちゃダメ
士気8の時に士気4使ったらおｋ

問題は白兵で何とかなるかどうか
機略の構成次第か

ちなみに司馬イと乱戦開始ぐらいの距離で無双打ったら雲散されたんで、よほど重ならない限り近づいて無双はダメ

機略が相手の時に最も大事なのは
自身のハンドスキルである。

なんか機略に勝てそうな気がしてきた

まぁ全くマッチしないんだけどね

ぶっちゃけ頂上微妙・・

機略って呂布にとっては天敵の一つだしかなりの強カードだとも思うけど
実際、遭遇率はあんま高くないんだよな
やっぱ軍師シバイが使えなくなるのが大きいか

機略使われてる前に相手部隊の固まりに乱戦→無双でよくね？
雲散機略使おうにも味方部隊が多すぎて使えなかったり
仮に使っても味方部隊が多くて強化機略になっちゃったーとか良く見るけどな。
先撃ち狙うなら水渦チラつかせる感じかな？


看破？睨み？
それは知らん！ｗ

3.00と比べて明らかに減ったよなぁ＞機略

罠陣必須みたいな風潮になったのもあるが
呉や魏にはかなり有利だけど、
蜀相手はあまり有利つかないってのも環境にあってないのか

>>682
そう上手く事が進めば苦労せんよ

ところで米入り呂布バラでやってるんだけど米抜いてもいいのかなあ
ダメ計先打ちを抑止できるのが便利なのは確かなんだがデッキ構築の幅が狭まるんだよな

米いない状態で落雷にあたると泣きたくなってくるよ

と思ったけどバラってことは知力高いのがそこそこいるはずだからまとまって動けば落ちないこともあるのか

機略は開幕でリード取れればそんなに苦労しないんじゃないかな?
それよりもUﾄﾝの方がいやらしいゎ。
デッキ構成も知力高めだから水渦も効果が薄いし…どうすればいいんだろう。

張遼　胡車児　賈ク　左慈　程遠志　G陳宮
でやってきたけどシユウ強いじゃないか、神速じゃなくて人馬だったらよかったのに

>>685
自分ワラだから少し違うかもしれないけど、米いなくても困らないよ。
開幕後は知略必須だけど。

今日初めて暴虐使ったんだけど、アレ短くね？
相手号令に後出ししたのに先に切れる事多数なんだが

なにをいまさら

>>690
今Ver暴虐は７c
自陣に引きつけてからカウンター気味に使うといいんじゃないかな?

>>690
士気5、武力+6、槍兵が迎撃されない程度の速度上昇を生かせないと暴虐を使いこなすのは難しい

前は群雄だったんだけど、バーアプして古車児弱くなった？
前は完殺と呂布でプレイしてたけど、呂布で止め刺したら完殺かからなくない？

>>694
そりゃ呂布でとどめ刺したら完殺できないだろ……ｊｋ

ていうかなんだ、ver3.02に移行したのか
ちょっと久々にプレイしにいくか

え？いつの間にver upしたの？

>>692
いや、もう使わんよ
天単の魏群雄機略使うよ
　
何人属性って？
精兵戦陣と合わせるなら蜀と組むっつうに

まだVerUPしてないだろ？

暴虐はデッキ妄想してる段階では「これ強デッキじゃね？」って思うんだけど
いざ実戦に投入してみると短すぎて城ダメ分の価値がないんだよな

群雄大会でなにげに５位入賞している（だが称号はなし）
大紅蓮疾風氏はどんなデッキを使っていたんだろう・・・？

>>695
とりあえず３月17日に英傑伝で試した時は、

・袁術と重ねて出し完殺戦法→自爆
・完殺戦法後、ミニマップ上では重なってないが穂先が当たってる敵に落雷
・完殺戦法後に乱戦してる敵に最期業炎

で全部＋20表示されてたぞ
もしかしたらこっそり修正されたかもしれんが

張角を無駄に育ててしまった俺に何かいいデッキ授けて下さい。

>>702
つ苦楽
基本的に1.5/1.5/1/1/1/1/1の形になる
苦楽　ゴリ　T&C　は基本として1.5コスが肝。
白馬　多勢　リカクシ　サジ　カク　コシャジ　リョキ　チンキュウなど選択肢たくさん
白馬　　→　苦楽しなくても白馬ﾜﾗとして機能
多勢　　→　相性抜群、乱戦してる生贄を壁に突撃できる。
リカクシ→　柵持ちで弓、武力もいい上悪逆つかっても一発いれれば逆転
サジ　　→　踊った直後の後の号令に対しても変化で強化できる
コシャジ→　武力上がった状態での完殺戦法は鬼の域
リョキ　→　苦楽+無双改で一人でも何とかしてくれる人魅力持ちなのも○
カク　　→　完殺戦法で集団襲うのを許さず、確固撃破がしやすくなる。
チンキュウ→　柵持ち弓、ﾜﾗﾜﾗする苦楽なら殲滅できれば攻城は取り戻しやすい

適当に選択してあとはそれにあわせて1コスを選ぶといい

なんか苦楽が凄い強そうに見えるから不思議だ･･･。

あとはまあ、今日の頂上にもあったけど呉群苦楽はそれなりに。
魏群苦楽は殿馬、蜀群苦楽は車輪があるから、結構多色で映えるデッキだと思う＞苦楽

ちょっくら牛狩りして張角育ててくるわ

>>692
暴虐が短いんじゃなくて英傑が長すぎるんだよなあ。
手腕大徳が7、求心が8で機略八卦が９でいいのに。

号令が長すぎるから何とかさんが何もしないで死ぬ人になって
天啓がただの集団自殺になってる。

暴虐は速度上昇のおかげでそんなに悪くはないが、天啓は（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

苦楽なら張角が生きるんだね。

頑張って鄒掘ってくるよ。

とりあえず昨日の頂上をとりあえずパクろう。

GR張角は頂上で見るけど、SR張角はいつ頂上で見れるのだろうか。
群雄のSRで張角だけ頂上デビューしてない。

>>710
教祖様のコストが重すぐる、
２コストだったらかなり使えると思う

>>700
呂布、サジ、白馬陣、T&C、董白 軍師裂帛

>>702
呂布バラで張角使ってるぞ
基本的に知勇はいちいち考えなくてもどのデッキとも合うと思うんだが

今度から軍師張角育てようと思うんだが、
知勇使うときはどこに配置するのがベストかな？
勢力違うけど、大徳使いの友人は軍師糜竺でいつも自陣張りだったけど、メリットがよくわからん・・・。

>>714
せめて使用デッキくらい書こうぜ
自陣張りのメリットはその友人に聞けばいいじゃない

俺は呂布ワラなので知勇はよくわからないが、
自陣張りなら守るのが楽になるからじゃないかと

群雄で知勇ってどんなデッキなのかな？
苦楽デッキ？

>>716
白馬

今週土曜日、上野ｴｽﾊﾟｽで大会あるよ16時〜
優勝者にはLE一式。
売れば15000にはなるぞ

>>715
>>716
ごめん、まだデッキは考えてないんだ。
とりあえず張遼バラにしようと思ってる。

>>718
アマ劉備ならいざ知らず
蒼天ＬＥを金に換算する貴様は俺の敵だ！

蒼天ＬＥは全て魏
群雄単スレの敵だ

>>718
マルチすんなボケ！

今大量生産で頑張ってるんですが、
残り2，5コス(5，5コスは群雄攻城兵＋大将軍)と軍師が、
あまり定着しないんです。最近は、
ホウ統(旧SR)＋黄月英　軍師　禰衡で、大量生産＆馬鹿連環のデッキでやっているんですが、
何か、他にいい組み合わせはないでしょうか？(群雄単でおねがいします。

残り2，5コスの時点で
もう2,5コス1体か、1コス1体＋1,5コス1体の2択しかないじゃん

サジと活馬でいいやん。

サジ入れるなら１コスはT&Cがいいんじゃない？

KJA。
あるいは紀霊＋ゴリ。
軍師李儒。

正味、士気回転の速い大量生産で
単色の旨味なんて無いよね。
教祖単色みたいなモノで

それを言っちゃうとスレ違いになっちゃうんだけど

皆さんありがとうございました。
サジが手に入りましたら726さんのサジとＴ＆Ｃでがんばってみようと思います。
それまでは、727さんの紀霊＋ゴリ、もしくはＫＪＡ、それか今のデッキ(馬鹿連環)等で
がんばります。
728さん≫
確かにそうですね；；参考にさせて頂きます。

>>729

ダークサイドなら月英＋山頂布陣がオヌヌメ。
つーか俺のデッキ。
前は馬岱で麻痺矢対策やった。こっちもいい。

軍師はホウトウで。

挑発槍がいると呂布対策になる。麻痺矢は無理ゲー。

あ、私3品です。

↑すまん、群雄単って所を見逃してた・・・

綺麗と于吉だな。馬鹿水禍で忠義をさっぱり。

730さん≫
色々なアドバイス、ご丁寧にありがとうございます、参考にします。
(今更変えてすみませんが）群雄単でなくても全然いいです。
ありがとうございました。

ダークサイドなのでだけど
一応自分の使ってるのは
馬ショク・ＳＲ魏延・大将軍・自爆＋香車＋黄加速
一応一品、今は降格危機だけど。
軍師は鉄鎖。
大将軍は弓系デッキに手詰まりになりやすいし
挑発しようにも浄化が入ってるコトも多いので
それを何とかしてくれる魏延が大好き

１．５攻城兵でねぇかなぁ……
スレ違い申し訳ない。

>>719
軍師張角はメインだけど、まだ16までしかいけてない俺で良ければアドバイスをば…


一つは、序盤に攻城いれてガン守りしたい時なんかにまるまる一戦、ほぼ攻めなくてもいい局面はあるけど、まるまる一戦守らなくて良い局面は無いから、自陣張りは無駄になりにくい。
もう一つは陣を撃った後、敵陣に陣を貼ってると知勇シユウを使うのに敵陣まで走らなければならない。この間に兵力減らされたりするとキツい。自陣張りなら出城後即撃ちできるし、広いから攻めの時も半分以上ライン上げて撃てる。

>>734
なるほど・・・、自陣張りのメリットが解ったよ。
ありがとう。

時々思うんだが、呂布バラって、弓が入ってないこと多いのにバラと呼んでいいものなのかなあ

タイヤキに鯛が…みたいなもんだろ

まあ米がそれなりに入るしいいんじゃね？

>>736
前に厨スレで「呂布バラ騎馬単」って書いたら指摘されたが、まあいいんじゃないの？
もう呂布六枚デッキ＝呂布ワラ、呂布五枚デッキ＝呂布バラみたいなイメージだろ

「バランス」が「兵種バランス」じゃなくて、
「コスト」「計略」「武力」的に比較的バランスが取れてるってことだろ？
呂布ﾜﾗは兵種じゃない3点についても呂布に頼りっきりだしな

ALL FOR ONE，ONE FOR ALL
皆は呂布のために、呂布は皆のために

>>740
そうでしょうなー、五枚デッキは最もバランスの取れたコスト配分ですし
だが知力１の三コスト使っているあたりバランスと言うものは捨ててませんか？
一瞬の爆発力に賭けるのが群雄という勢力では？
バランスのいいデッキ使いたいなら蜀使えばいいわけだし

結局呂布を最大限に生かせるように組むのが一番強いし、他勢力に誇れるのがそれしかない

高順や張遼もいいと思うんだがなぁ

>>744
あれだけいた八卦陥陣営や機略陥陣営がいなくなった時点で悟れ

【チラ裏】

今日は４戦して１戦目は魏呉のよくわからんデッキ相手に勝ったんだが…

そっから３戦地獄('A`)
徐庶挑発八卦⇒徐庶入りﾃﾝﾌﾟﾚ４枚忠義⇒徐庶挑発桃園


最近月姫はなんとかなるようになったが徐庶は無理ゲーだorz
走る落雷嫌い…


そんな俺は呂布ワラ使い

【チラ裏終了】


徐庶はやはり序盤に董白様の退路遮断で叩き潰すべきなのか…？

>>745
たまに破滅陥陣営大流星使う俺に謝れ！

>>745
ちょっと前にまさに>>747と同じコンセプトのデッキに負けた俺に謝れ！

八卦挑発陥陣営には勝てる気シナイデース
きっと忠義にスリつぶされるんだろうけど

>>747
ごめんなしゃい
こんな落雷全盛期にまさか大流星とは

でもそれマゾデッキのようで実はSのような変わったデッキですね

>>748
負けたデッキによる
そちらは何デッキで？

ふと考えたが、武力最強の呂布が無双状態という
最高の状態にも拘らず低武力槍を恐れるのはおかしい
いや、しょせんｹﾞｰﾑなのはわかるけど

はっ！投げ人馬の予感。

>>751
お前が通常の三倍で走る馬に乗っていたら槍に向かうの怖いだろ
常識的に考えろよ

>>750

こっちのデッキは６枚神速。

２色になるけど
陥陣営 R趙雲 R徐庶 ビ竺 張繍 軍師公明
強いよ
正直落雷と公明だけで(ry


＜ここからチラ裏＞
昨日
メタボ陥陣営白馬完殺計
の群雄騎馬単でやってたら隣の人が「大会はもう終わりましたよwww^^;」
とか言ってたんだけど…
なにか、あれか
群雄使いは都市伝説か何かなんか

なんか悲しくなった(´・ω・｀)

＜ここまでチラ裏＞

>>753
でも馬って言ったって赤兎だろ？逆に槍をはじき返すね！

え？赤兎ってフルアーマー化されてるんじゃないんですか？

ハイパーアーマーは一応2.11以降実装済みですが何か
武力5↑は流石に刺さるとヤバいけど

ずっと呉民だったけど群雄も使ってみました。

やばい群雄楽しいです。

なあ、昨日呂布ワラ使ってこんなのに当たったんだが
Rホウ統、R馬ｼｮｸ、R徐庶、ＵＣ張飛　R馬超


これ、どう立ち回れば勝てたかな
こちら米とウキツ入りのデッキで軍師陳宮

自陣に知略はって馬超に水計かまして、
端攻めすれば良いんじゃないのかな、
そこまで詰め込まれると逆に負ける気しないね。

>>758
ゆっくりしていってね！

無双状態の呂布と教祖様が一騎打ちして引き分けました。

最近教祖様が喧嘩早い。使って50戦くらいで一回も一騎打ちが発生しないんで文官扱いなのかと思ってた。

ちょっと>>758に完殺二度掛けしてくる。

+30secゆっくりしていってね！

それじゃ俺は>>758に馬鹿遮断でもしてみるか

帰さんよｗｗｗ

ゆっくりしていきますｗ
まだ全国では使ったこと無いけど完殺デッキが楽しくて仕方がないです。
青の国と均等に使っていきたい。

ちなみに赤と緑の国は常に使用率０ですｗ

>>765
(ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ )

( ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )

1.5×4、1×2のワラワラでも左慈のおかげで戦えるもんだな
しかし連環完殺はマジ必殺だ。ゆっくりしていってね！

やめて転身やめて

>>767
転身がイヤなら馬鹿完殺でやっつけちゃえ！

やめて浄化やめて

立ち回り診断求む。
R張遼・胡車児・紀霊・公孫賛・于吉・軍師禰衡の馬鹿水禍デッキでやってるんだけど
今日とか陳武・韓当・孫桓・Rフトシ・蒋欽・凌操のワラワラデッキに開幕端攻め極滅で乙られてしまった。
槍を攻城させて後ろから援兵や弱体弓などでボコボコと。
これ以外にもワラワラの端攻めにもかなり弱い･･･
ワラワラデッキに開幕で負けないためにはどうすればいいでしょうか。

>>766
(ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ)

>>770

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　⊂( ﾟдﾟ )
　　 ヽ ⊂ ）
　　 （⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ

>>769
その面子に増援でいけないか？
または左慈入れる

ワラワラの端攻めには左右どっちかの自城ギリギリに于吉で
あとはみんな中央

相手が５：１で分かれて攻めてきたら
ワラは知力低いから于吉踏めば、ほぼ撤退するからそのまま駆け上がるの前提で
５のほうで踏まれたら一旦城に戻してから逆サイドのやや中央寄りを駆け上がる

相手が６：０で固まって攻めてきたら
于吉側に居なければ城に戻して解除して相手のいないサイドを駆け上がる
踏まれたら一旦城に戻してから逆サイドを駆け上がる

極滅であぶりだされたら同じく城に戻して逆サイドを駆け上がる

今日色々考えたデッキやってきたけど結局三連勝できたのはPIMA型呂布ワラだけだった
ごめんよ大将、もう浮気なんてしないよ

自分は呂布ワラ色々やっててたどり着いたのがPIMA型の
ウキツ→陳蘭だった。

端からの香車･･･これで何度助けられたことやら。
ほぼ100％敵が釣れるリアル挑発だぜ！

于吉って、入れても入れてなくても大差ないんじゃないかと思えてきた。
流したい奴らが全然ながれない。

>>772
ありがとうございます。
ワラワラ相手だとあいつも倒さなきゃこいつも倒さなきゃって感じで
テンパってしまって結局誰も倒せずに全滅してしまうことが多くて･･･

いまやどうでもよさげな悪逆無道を張繍使って調べてみた。既出なら失礼。

使用回数１２３４５６７８９
上昇武力６６６６６６７８９

城半分以上削らないと６しか上がらんかった。火事場効果変わってないのな…。

>>774
開幕低知力避けと伏兵探ししてもらってる
流すのは知略の上じゃないと残りまくって涙目になった

>>775
馬鹿陣の上なら知力7まで即死が弱いと申したか

一回だけ、しかも発動直後の１〜２C位しかタイミングが無いからなあ　＞　馬鹿水計

最近は再起の忠義も多くて、
お・・・・・奥義でいきますぞ！（笑）　　とか言われたら泣ける。

悪逆は城があまり減らない割に武力上昇値が結構いいよねー
カユー涙目

雄飛に即効性がついたと思えば・・・城ダメなんて・・・

虎痴の怪力という計略をご存じか

>>781
逆にカユーが弱すぎるだけかと
まあ切ない挑発の張飛よりは計略の使い道があるから開幕精兵では使われる

>>784
正直切ない挑発のほうが使えると思う俺がいる

切ない挑発は短いが
引っ張る用途じゃなくて迎撃用途としては十分な時間がある
相手のデッキが速度アップ系（天下無双・神速号令）を主軸にしてある場合
行動を制限出来るのも強み。

迂闊に使っちゃったら
短い時間でも全力で走ってきてくれるからね、ああいう計略

正直普通に切ない挑発の方が使いやすいよ、迎撃や追い討ちに使えるし。
悪鬼の暴剣は槍なので相手に逃げられる、4.5cしかもたない、破滅献策と同じくらい城が削れるの三重苦だからなあ。

>>787
次のバージョンで上方修正だ。
兵種は変えられないから、カウントを倍の9C！さらに城ダメは三倍に！
これで必殺技完成！

華雄か・・・
ケニアで採用してるが計略が手厳しいな。
兵力2割で乱戦中に打つと相手に結構な被害を与えて、なおかつ城ダメは10ウン％ですむ。
ただ、自分は撤退するがな。
このように自爆計略のように次の修正までもちこたえればそれなりにいけそうだ。

悪鬼の暴剣か…
+15とかだったら需要ありそうな気もしてくるんだがなぁ…

群雄スレもすっかり元気がなくなったなぁ

Verが煮詰まったからね。
オフィスやＰＩＭＡを見てると今Verの群雄単は全然頑張れるって気はするけど
やっぱり厳しい勢力だしね


追加カードでないかなぁ
追加じゃないなら、セイコウエイとか解禁でもいいから。

>>791
元からじゃね
粘着してたっぽいネガキャンが消えたし嫌な盛り上がりするよりマシ

ここで大将軍様デッキ使いの俺参上！

でもなんで勝てないか誰か教えてくれ…。

>>794
大将軍との愛情値が足りないせいです。

華雄はパラはともかく悪鬼の暴剣をどうにかして欲しい
壁攻城じゃ取り返せないし
刹那の怪力、憤激戦法、完殺戦法のどれかに変えてくれ

いくらなんでも憤激戦法はないだろ…

>>796
てかコストより武力高い代わりがそれなんだから使える計略じゃダメなんだよ
UC張飛に憤激つけろって言ってるのと同じだからそれ

今日やりにいったら
隣は華雄ワラ、その対戦相手も華雄入り蜀群
俺の対戦相手も華雄白馬

これは流行ってる!

>>799
そういうあなたのデッキは？

俺？
俺は４枚暴虐KJA

馬鹿完殺二度がけされた高順が死んで終わったと思ったが、
最後の攻めで暴虐使ったら相手の白馬端攻め合わせて
ミリで城ゲージ残って連環陣KJAで終

あ、悪鬼は二回使われたよ。
一回目は城に待避でスルー
二回目はラストに白馬と合わせて使われたが
暴虐かかったKJA突撃一発で消滅した

華雄は合計城ダメはそのままでいいと思う。高順強いし。
でも効果時間は増やさないとね…。

効果時間伸びたら士気12からの
無双・冒険・KJA

ダメ計？なんですかそれは

そーいえば、華雄「破壊アルノミ！」って言わなくなったよな

>>804
えっ！そーなの
知らなかった。

ガンバリマス！に変わったよな

いやいや、「行っくよー♪」だろ

いやいや「強くしてあげる♪」だろ

KJA的に考えて

ﾘｮﾌﾜﾗ一筋で頑張ってるがほうとう&ｵｯﾄｾｲの入ったデッキに一度もｶﾃﾈｪ・・
雷対策で固まると連環、固まらなくても連環、雷・・・・・
群雄単じゃ米いれなきゃ無料なのか

無料→無理

デッキには相性ってもんがある
特に呂布みたいな尖ったカードには尚更だ。捨てろとは言わないがある程度の諦めは必要

全部のデッキと五分五分で戦えるデッキはあるのだろうか
蜀全盛の今苦手デッキに当たりやすいのは仕方ないけどね

>>812
忠義

オレらなんで群雄に行き着いたんだろうな。

ダークヒーローに憧れて

後漢王朝をボロボロに食いつぶし、帝を擁立して絶対的な権力を握り、苛烈は法令を発布し、残虐な刑罰で邪魔者を排除し、幾千、幾万の人々を惨殺したお爺様。
三国志最凶にして最強のダークヒーロー
よく、悪役で漫画等に現れるが、董卓と張角が居なければ三国志は始まらない。
悪には悪の信念がある、悪には悪の美学がある、悪には悪の野望がある。
苛烈な戦いの果てに息を引き取っていった亡骸たちに再びいたい思いをさせるとはなんという無軌道無慈悲な行い　これぞ魔王のなせる所業だーーーーっ！

計略は自城にダメージを負わせるが十分実用範囲である。
スペックはR張遼の完全上位
まさに智勇兼備のお爺様

また、董卓が好きなだけなんだがｗ

何か黒くてかっこいいから

みんなニーソの為に頑張ってるんだよ。

>>814
２時代のR董卓のヒールっぷりに惚れて。
そして回りに回ってケニアの殲滅力と操作のしやすさでここに定住してる。
赤兎がくれば即移動してしまいそうだがな。

>>814
安く済むから

使用率が低いからという厨二病な僕も混ぜて下さい＾＾

お義爺様にはいつもお世話になっております。

>>822
オイオイ忘れ物だぜ？

つ【性的な意味で】

>>814
無血と飛将、どちらを使うか迷ってこっちへ。

>>814
Mだから

今　SR呂布　R賈ク　C胡車児　C程遠志　C張繍　グンチンでやっているのですが、
落雷に対して、知略陣を引いて避雷針を立てるのは分かってるんだけど
どうしようもない時があったりするので、張魯を入れようかと思っています。
そこで、程遠志と張繍のどちらと入れ替えればよいと思いまっか。

>>826
程遠志はそのデッキの��2のようなものだから張繍はずした方がいいと思う

>>826
>>827と同じく張繍を除いて張魯かな。
兵種的に槍2は確保しておきたい。

>>826
すまない。一つだけ突っ込ましてくれ。

チングン→陳宮

>>798
UC張飛みたいに2コストで9勇猛なら計略いらんけど、R張飛と同じく2.5コストで武力10じゃなー。
2コスト武力9の方がコスト比武力高いし、2コスト武力8は車輪や一騎当千や神速や約束みたいな便利な計略揃ってるから、やっぱ2コスト使うわな。

>>829
軍師ちんきゅうの略なのでは…というのは無粋か

飛天デッキに最近よく当たるんだが、戦い方がわからず全敗。
その余波かは知らんが一品から四品まで落ちてしまった。　
そんな俺に飛天デッキの戦い方を教えて下さい。
こっちは呂布ワラで、向こうは月姫と挑発入りでした。

群雄に2コストがいないのは高コストが落ちても１コス米があるからってことなのかな

>>833
蜀にいる復活は1.5コスだけど士気4で兵力MAX復活なんだよなぁ
とかちょっと考えてしまう

かといって米を士気3にしようものなら大変なことになるけどさ

まあ蜀に米みたいな計略いても月姫やホウ統はおろかチョロや趙塁にさえも敵わないだろう
あんなに便利な計略だった呂凱さえも重宝されないのが蜀だし

>>835
かなりされてただろ

>>827 >>828
ありがとうございます。
参考になりました。試してみます。

グンチン　定着すると思ったんだがなあ・・・

>>814
紫が復活するまでの繋ぎｗ

大戦２で呉涼使い、現在呉群使い。
城削り好き。

現職Ｑ品とやらないか？　投稿者：淫乱君主（3月29日　22時34分26秒）

俺は177*69*30、SR呂布・R高順・UC陳宮・C米で現在九品、ガチムチの新米君主
休日のみ大戦３に明け暮れてる
だから股間の城ゲージはいつも落城寸前だ！
お前の城門に陥陣営させろ！
24〜35くらいの同体型の短髪雄君主、激しく盛ろうぜ！
破滅的な献策２度掛け→陥陣営の心得があるので大激戦リプレイを求めてるＭ野郎歓迎だ！
特に希望があれば知略昇陣プレイも可
大量生産デッキも可
左慈ワラは構築不可
非番の日なら岡山駅前なら連絡寄越せばすぐマッチングしに行く！
ケツマンおっぴろげて神妙に待ってろ！


ガ板の六尺スレから来ました＞＜
群雄スレの皆さん全国で当たったらよろしくお願いします

>>823
呂布ﾜﾗやってて飛天に当たったらこうやってるよ↓（PIMA型呂布ﾜﾗ）
〜開幕にリードを奪えた場合〜
相手はコッチの城に武将貼り付けて挑発マウントやってくるだろうから、
ゴリで潜り乱戦させながら程遠志で牽制しておけばいい。
ハイゲンショウとかも端攻城に行っても連突されて乙だから潜りローテに使う
米で横弓うって、騎兵を誘導させるのもおｋ。
相手が引っ張りたいのは呂布だから呂布は一番攻城されてもいい部隊にあてて囮みたいにする。
城門に呂布を出すのは自殺行為。

〜開幕にリード奪えなかった場合〜
呂布が引っ張られたくないのでほかの部隊の後ろのほうから進軍しては、
槍一本しかないこっちはつらすぎるので挑発上等→乱戦からの天下無双しかないと思う。

↑スマン。
>>832だった。

今日アルカディアかゲームジャパンだかどっちか忘れたけど製作者インタビュー見たらさ、
「群雄は袁家や西涼が合流してるから他軍ほど呂布頼みじゃないと思ってる」みたいな発言があったんだ。
・・・製作者は現状ちゃんと把握してるのか？

>>843
ゴリやハイゲンショウ、テイエンシと頼もしいやつらいっぱいだしな！

('A`)

>>843
絶対理解して無い。
セガ部長は全国をやっていないな

>>843
把握してたらそんな発言しないでしょｗ
つーか一部のカードが移ってきただけで、勢力が合流したとは言えないし

袁家や西涼の主力武将がこれからどんどん追加されて厨勢力まっしぐらなんですね！

いやまてこれはきっと
「（Ver3.1の）群雄は袁家や西涼が合流して（他勢力に比べ枚数的に劣ってたのが改善され）るから他軍ほど呂布頼みじゃないと思ってる」
ってことなんだ

>>843
袁家なんかそもそも袁術軍しか居ないしなｗ
それで勢力が合流したから呂布だよりじゃ無いですよ^^とか言ってるセガの知力は間違いなくゴリ並み

エンショウどうするんだろ
1.5コスの枠は群雄じゃかなり熱いし
下手な号令持ってきたら壊れ扱いになるし
まさかの2.5コスとか

２コス　7/6　募　計略 : 王者の進軍　士気6　
範囲内の群雄武将の人属性の味方の攻城力と武力が上がり移動速度がさがる
武力は範囲の対象となった味方の攻城兵と歩兵の部隊数が多いほど大きい。

群雄だけにすごく尖らせてみたぜ。
なんで属性号令でないんだろうな。もし連合号令出すなら属性号令もお願いします。

2コスに号令入れたら
無双と号令とスイカの選択っていうすごいことになりそうだ

となると号令持ちの追加は呂布本人か…？

>>851
すごくいらないような・・・・・
でもコス２だから凄くほしいような・・・・・

不思議なカードだな

>>850
蜀には2.5ｺｽの超絶号令持ちがおってな、ｶﾜｲｿｽ扱いされておる。
殿が復活しても恐らく同じような位置に収まるじゃろうて…

やはりここはワシが乱れ撃ちの大号令をもって参戦するしかないのう！

董白様がフィールド全体確殺計略を携えて帰ってくれば、
群雄は安泰だと思うんだ。

伏兵殺しの望郷舞か

>>852
「てんかむしょ〜の大号令」ですね、わかります。

>>857
イラストが竹本泉だったら欲しいな。

最近神速に良く当たるけど流行ってるのかね
神速に雲散入ってると俺のデッキ詰んじゃうんだよな・・・

残念ながら袁家は別国だそうだ

蜂蜜陛下は？

カテゴリ分けが漢王朝らしいから
猿閣下は自分の国作ったろ。

他軍に関しては前ほど呂布頼みでは無いだろう。
実際、群雄大会でも呂布90％とかでは無かったし。前の他軍スレなんてほぼ呂布スレだったじゃん。米４にしても他ケニアにしても呂布頼みだし。

問題は

・１＋１＋１＝１.５
・呂布ワラのバリエーションが、ほぼ知略無双しか無い

この辺だと思うんだがな。

呂布頼みってか……呂布以外雑魚いんだよな
あるにはあるけど、使われないなら前の他の孟獲、兀突骨とたいして変わらんよ

槍不足も深刻だしな

>>863
>・１＋１＋１＝１.５
↑これどういう意味？

他の勢力は武力インフレしてるのに群雄だけ2コスが居ないせいで
高コストが落ちると蹂躙されっぱなしなんだよな。
2コスに7/5馬槍弓1枚ずつ出すだけで
呂布以外が見劣りする現状はそれなりにマシになるとは思うけど、
セガがどう思ってるかわからん。3周年の宴に期待。

他軍＋袁紹軍＋西涼軍＝呂布＋α
ってことじゃない？

>>867
そこで１コス超絶強化！

4/1　赤兎咆哮

>>868
それそれ、わかりにくくてスマン。


セガ「三勢力あわせたから前の他軍よりバリエーション豊富っすよｗ」

(#ﾟДﾟ)ﾅﾒﾃﾝﾉｶ

そうか、宴で次のVerUpの情報が出るかもしれないな。
近々、新カード追加がありますように・・・。

単色でも変化完殺がいるからそこまで呂布頼みでもないと思うけどな

高順や張遼、白馬なんかは他の勢力ではありえない強さだし、苦楽や暴虐も独自性がある
今は死んでるけど、黄巾とか大将軍、傾国なんかもあるし
今の環境にあってるかどうかは別として前の他勢よりやれることの幅は増えてると思う
現状だと単色でのデッキが組みにくいのが難点だけど、使用率15％越えは伊達じゃない

ついさっき悪鬼白馬カクコシャジゴリの群雄単デッキで全国行ってきたけど…
このデッキ・・・ダメ計打たれると詰むんだね…矢印火計入り呉単３連敗して気づいたよ…
また１から考え直しか…デッキ作るのって難しいねｗ

低知力の敵はダメ計より連環の計だろ

当方呂布ワラ使いだけど、ほんと連環は厳しい。
知略陣からなるべく出ない、かけられても他の脳筋ワラを巻き込まないように
と立ち回ってはいるけど、相手もそうはさせてくれないってのが現状。

しまいには　左慈　白馬　馬謖　完殺カク　ゴリ　月姫　とかいう
謎のメタ気味デッキに遭遇して涙目。

なかなか大尉になれないです。。。

>>875
たまーに「そんなに呂布が憎いのか」って言いたくなる程
メタを突っ込んだデッキっているよな

無双ゲーでもくらったんだろうか

呂布ワラ同士の戦いの立ち回りを教えてくれないか？
俺、対呂布ワラ勝率が10％くらいしかないんだ･･･

>>875
雷入り忠義相手もいい加減当たりすぎて、多少は慣れてきたが
雲散王異入りデッキは未だ疲れる。
知力無双で暴れてみるけど雲散相手じゃ意味が無い！　だしな。
司馬イの雲散ならまだなんとでもなるが

>>877
自分や相手がどのタイプの呂布ワラかにもよるけど、
呂布ワラ対決は、いかに基本を忠実にできてるかで勝負が決まる気がする。
例えば
・呂布を無駄に殺さない
・T＆Cをいかに酷使できるか（無駄に殺さないか）
・端攻めのさりげなさ etc・・・

個人的には呂布ワラ同士だとアメフラシIN米OUTのが強いと思う

負けすぎてデッキの勝ちパターンがわからなくなってきてしまった･･･
どうすれば勝てるのかわからない･･･

最近チョウシュウに日の光を当ててみる
端攻城で釣れた低武力のやつは6ｃちょい持つ武力9で逆に撃破、高武力釣れたら本陣が手薄になって美味しい
城ダメも一発でチャラに出来るし相手武将倒せればラッキー

HGSほど粗末に扱えないから逃がす時はきっちり逃がさないといけないけど
士気3で1コスが武力9まで上がるのはおいすぃ

>>877
伏兵を一体増やすだけで大分違うよ
ハイゲンショー→チョウシュウとかね

>>877
自分の　呂布　ゴリ　活馬　活槍　米　スイカのデッキで
仮にミラーした場合は、開幕なんとしてでも取るようにしてるよ。
開幕の城ダメのリードを守って終わるなんてことがザラにあるので・・・。

開幕は端にゴリ・スイカ、逆サイドにほか4体で最前線配置。
武5歩兵は意外と白兵戦でうざいので、相手もこちらのゴリに対処するのは
ゴリか、活馬の突撃を丁寧にこなすかしかないという読みから、
守りに出てきたその部隊に伏兵をうまく当てて2体で攻城。
こうなると相手も米の横弓だけではその攻城に対処できないので、
部隊を割いてくるなら呂布側のサイドでも攻城狙いor相手のスイカをうまく踏む。

まぁこんな理想的な開幕はあまりないんだけど、動きはこんな感じです。
中盤以降は常にスイカ狙いで、呂布+ワラをできるだけ流す。
無双打たれたら槍で牽制して、相手より後に無双を使って効果時間の差を
有効に使うことを心がけてる。

米・スイカ・呂布の3人で攻めあがってスイカ打たせて米ウマーとか、
相手のスイカマウント時に、呂布以外をごちゃごちゃ固めて城から出すと、
相手がミニマップ上の知力を見て｢知1キタコレ！｣と反射的にスイカ打ってくれて
直後呂布出城で無双ウマーとか、1品でもたまにありますｗ

アドバイスありがとう！
俺は開幕ガン守りしてたからダメだったのかな･･･

今日、久しぶりに郡単大将軍デッキで出陣したら
相手も郡単大将軍デッキだった。こういう事もあるんだな。

呂布対決は先に城殴れた方がかなり有利だよな
城内使われると崩せる気がしない

相手にリョフ含めて複数ダメ計で落とされた時、リョフだけ城戻して米やったらリョフ生き返る？

無理。

逆に、（極端な話）大将軍デッキだと攻城兵を敵城壁に置いたまま、
あとは大量生産を使うだけって芸当もできる。

>>887
生き返らないアルよ

>>888
それで負けて、今度は大将軍様をリサボに置きっぱなしにするんですね！わかります。

>>872
＞＞高順や張遼､白馬なんかは他の勢力ではありえない強さだし､

他の勢力じゃ張遼とか誰も使わねーよwww
そもそも2コストいりゃ号令でもない2.5コストなんてデッキにいらねーんだよ
あんなん使わなきゃいけない国は群雄くらいだっての
あれをありえない強さって、どんだけ可哀想な勢力なんだよw


ついでに高順も城削り自体が敬遠されがちだし使われるか微妙だわ
まあ高順は八卦と合わせたりコンボ目的ならいけるが、あんな勝率のカードを過信し過ぎだろww
所詮高順もあの程度


とりあえず群雄民は呂布使ってろ
呂布は唯一群雄が他国に誇れる武将だよ

>>891
どうした？何か辛い事でもあったのか？

>>892
高順や張遼ごときをありえない強さ言うオツムに呆れただけさ

>>893
白馬にはノーコメントなんだな

白馬は神だからね

叩き対象は2.5コスみたいだから白馬は対象外なんだろう

本人も士気も軽くて白馬は使いやすいからな
シユウも士気4で打てたら本人の武力の低さと溜めなきゃ真価を発揮できない点を見過ごせるぶっ壊れ要員だったんだが…
KJAは単色オンリーの時のみ攻城力旧仕様とかそんなノリでいいよ

KJAは対大流星デッキの柵破壊担当じゃないの？

群雄は2コス無いんだから替わりに2.5コス以上の単体強化カードは全部壊れ気味でよかったのにな
華雄とか城ダメ現状維持で7Ｃにするだけで大分評価上がると思うけど

つか今の2.5コスを全部3コスにして
ぶっ壊れスペックの厨計略にすりゃいいのよ

お好きな武将を軸にワラを作って下さい。みたいな

>>900
御大将は４コス武力１６ですね！？

御大将の天下無双は、なは

せんだっ

>>872はSEGAの社員だからあんなこと言うんだと思ってたんだけど、白馬はともかく他に同意できる人はいるのかな？
自分は暴虐ＫＪＡ使ってるけど、まず賛成できないんだけど…

自分の気に入らない意見を言う＝社員

という脳の構造にまず賛成できない

「気に入らない」と言うか、全体と比較した時の見識としてかなりの無理がある意見だと思ったんだ。
私の意見も少し考えが足りないかも知れないけど、他の人がどう考えてるか知りたいだけなんだ。
気分を害したなら謝らせていただきます。

前の他勢力より幅が増えたのは事実だし
見た感じ>>872は全く間違ったこといってないな
どこが気に食わないか教えてくれ

自分は【ＫＪＡ・来来があり得ない強さ】の辺りに凄く違和感を感じました。
本当にあり得ないなら、ゴリの様に他の国に引っ張りだこになるのでは？
２・５が重いとは言え、ゴリと併用し２・５、２、１・５、１を２枚等で十分無理のない組み方もあると思ってます。
ですが、現実そんなことはなく、来来に至っては未だに「あのスペックじゃあ…」と言う話を聞くほどです。
確かに、状況さえ揃えば強いです。ですが、あり得ない強さと言うには、無理があると思いました。
長文失礼しました

「ありえない強さ」ってのは

強いのか弱いのかよく分からない！こんな気持ちありえない！

って事なんだよ。他に類を見ない程強いという意味じゃないんだよ

そっちでしたかw
私一人でスレを消費するのも気が引けますので、しばらくROMります。
失礼しました。

とりあえずまとめると

白馬最強！

ってことか

陥陣営もシユーも白馬も他の勢力にいたら壊れ

>>912
蜀にいっても使われない

単色で組めるのなら八卦陥陣営は十分選択肢に入ってくると思うけどな

今でも八卦陥陣営とか忠義姦陣営なら何回かあたったな
まぁ蜀に行ったら人馬みたく士気４になるだろうが

八卦無双の方が明らかに強そうな件

八卦無双はさすがに意味わからん

白眉無双なら…

白馬は蜀に行ったら完全に壊れだろ
壁になる槍、バランスのいい騎馬、使いやすい種類の号令、挑発とかな。
実際ダークサイド白馬陣では蜀との混成が多いし

ほぼ弱点の無くなる飛天挑発デッキっぽくなるな

有り得ない強さは大袈裟にしても白馬と高順はまあ、選択肢が少ない群雄だから許される強さだろ
どの国に行っても悪さ出来るよ
来々は現状スペック自体乙ってる時点でお察し
計略は良計略くらいにはなってるけどね

KJAは殴り合いに弱い魏にいったらやばいな
そうでなくても9/5勇猛なんだしな

白馬が蜀に行ったら強そうだが
呉だとイマイチだな

>>922
Ver3のカードでは2.5コス武力9騎馬はUCエンとSR来来だけだっけか。
速度と知力の上がる機略あたりに組み込まれそうだな。
つか「群雄入り多色スレ」っぽくなってきた。
それでもきっとダークサイドで見つけた組み合わせを群雄単に生かす日がやってこれるに違いない！

>>923
知略白馬で長くて早いﾍﾔｰとか、知略小戦白馬で神速っぽい感じとか。
火計持ちに騎馬がいるのもいいポイント。

白馬は神、2.5はゴミ
これが現実

２．５は計略面でも武力面でも２にスペック比率劣るからな
武力９勇猛なんて今日日２コスにもいるし
計略がコスト０．５上げるだけの価値があるならいいけど、そう考えると微妙だし

1.5コストは優秀→1枚だけだと微妙な2.5コストを使わなければならない→2枚入れたらおk→呂布入れるならワラにした方がいいよな・・・
とここまで考えたら苦楽になった
多分どこかで何かを間違えた気がしないでもない

（忠義）3 2 1 1 1
（忠義）3 2 1.5 1.5
（求心）2.5 2 1.5 1 1
（八卦）2 2 1.5 1.5 1
（機略）2 2 2 1 1
（呂布）3 1 1 1 1 1
（呂布）3 1.5 1.5 1 1

世の強デッキ見てると、やっぱ2.5コス使われてないな
そして2コスは必須ってくらいに使われている

群雄2コスまーだー？

我を忘れるとは、いい度胸だ

>>930
＞世の強デッキ

それにしても呉がないのがひどいな

>>930
ごめんなさい、オリジナルの張遼さん

（忠義）3 2 1 1 1
（忠義）3 2 1.5 1.5
（求心）2.5 2 1.5 1 1
（八卦）2 2 1.5 1.5 1
（機略）2 2 2 1 1
（呂布）3 1 1 1 1 1
（呂布）3 1.5 1.5 1 1
（神速）2.5 2 1.5 1 1

これでいいですか？

>>932
強デッキの内訳は
蜀3
魏3
群雄2かー

こうして見ると、群雄は結構イケてる感じがしてくるぜ

>>933
機略は魏蜀だと思うが、まあそんな感じだろうな

実際呂布ワラと呂布左慈バラはかなりイケてるデッキだし

ID:njm+g6o4Oのオフィス加藤デッキに対するコメントが聞きたい

2.5コストが使えないというか
忠義や知略無双(米や左慈入り)みたく
落雷に対抗する力がないと2.5コスト以上の武将が使いづらい現状だからなぁ…
ホント落雷はどうにかすべき
それさえ変わればバリエーション豊富な2.5コス武将達は輝けるはず

>>935
オフィス加藤専用デッキ

頂上で何度も勝っているミツヨシデッキが強デッキというわけでないのと同じ

うっしゃー！
呂布が無双していたのに関羽と一騎打ちになったらバーが細かったぜｗ
呂布と乱戦している張飛に張遼が迎撃されたぜｗ
呂布が無双したのに黒くドヨーンと速度ダウンしたぜｗ
これじゃぁラグじゃなくてバグだぜｗ

オフィス加藤のデッキが呂布ワラに有利がつく
という理由が分からない。負けてばかりだ。
誰かコツというか戦術を知ってる人教えておくれ。

>>939
オフィス加藤のページにも書いてあった気がするけど、開幕カウンターで変化して、
あとはサジの変化の城内乱戦とリカクシの横弓、完殺とかでしのぐんじゃないかな。
カユウはスイカで流されるのはしょうがないって行ってたきがする。
さすがにリカクシまで流されたら終わりだなｗ

てか加藤は呂布ワラには不利って言ってなかったっけ？

不利だと思っていたが最近有利だと気が付いた

とか書いてあった記憶がある

>.>936
高コストはデッキに入れる事自体リスクが高くて使いにくくあるべきってのは
それこそ大戦１の頃からこのゲームのゲーム性そのものじゃん
だから武力とコストのバランスが一番いい２コスト武将を欲しがってる人が多いんだろうけど
なんかそれってSEGAの意図に反して涼に槍よこせ！って言ってるみたいでちょっとね
カードの選択肢少ないから追加カードに期待がかかるのは大体どの勢力もそうだし

その肝心な2.5が使いにくいわりにはいまいち微妙なのがな
まあ2.5コス使わなくても呂布が居るんだけどさ

今更だけどＧ李儒の後ろにある屏風？にドクロみたいなの映ってるのな

>>943
瀬賀は高コストが活躍出来る環境にしたいとほざいてなかったか？
ゲーム性と逆じゃね？
今は五枚デッキがスタンダードだし、１コスト大活躍ですよ
逆に2.5以上の高コストは１人いればいいし、群雄の場合呂布だけで十分
あとは１コストの計略要員がもう少し充実してたら……

>>943
瀬賀部長の意図なんていつも斜め右上じゃんｗ
2末期の涼の悲惨さは異常だったぞ

>>945
それは、李儒の邪悪なオーラ。

なんか2.5コス以上で使えるのは呂布だけとかとれる発言があるがたまにはKJAを思い出してあげてください。
彼はかなり優秀だと思いますよ。

確かに優秀だけどね
だけどいざ使うとなると城削り計略がほぼ必須になるからその分コストが圧迫されるのが難点かな・・・

>>949
いつ見ても45％〜46％程度の勝率しか無いハゲとか、別に思い出す必要ないだろ

別に城削り計略を使って無理にKJAにもっていかなくても相手に殴られてカウンター狙うのならかなりいいとは思うが。

まぁとは言っても呂布が強いのは否めない訳だが。
来来はスペック面、華雄、董卓は計略面、教祖様は全ての面でいろいろ問題をもってるしな。
尖ったカードが多い群雄だが蜀の３コスとか子守りとか優遇されているやつがいてうらやましいっちゃあうらやましいがなぁ。
次バーに期待をしてはみるか。

瀬賀「期待に答えて華雄の計略時間倍にしますた＾＾ダメージ計算は今まで通りです＾＾」

>>950
次スレよろしく

群雄すれもついに10か

>>935
開幕性能とガン守りの堅さが異常

ただ、不利なデッキが多いのも事実。
神速とか機略は無理ゲー

ＫＪＡが勝率低いのは弱いからというよりも
乱暴な使い方する人が多いからだと思うけどね。
デッキにＫＪＡしか勝ちパターン用意してなかったりとか、
フォローなしで城に張り付くとか、城を割りすぎたりとか。

自城削り役とKJAで構成して裏の選択肢忘れてる場合が多いからな
攻城もKJAのみが頼みって感じの奴多いし
俺呂布ﾜﾗでしかあたんないけど固まってたら知略ｽｲｶで流して
KJA特攻状態なら呂布で蹂躙余裕でしただからねー

白馬使うときには役に立つよKJA。
相手に大幅な城ダメを躊躇させれるし。
やっぱ9/5勇の騎馬として使わんとね。

無理だった
>>962頼む


三国志大戦3　群雄単で頂上を目指すスレpart10


ここは三国志大戦の群雄勢力メインでの戦術などを語り合うスレです。

・荒らし、煽りはスルー推奨。混色ネタは多色スレへ。
・各種検証結果および動画、写真を提供してくれる猛者達に敬礼。
・次スレは>>950。立てられないときはレス番を指定して引き継ぐこと。
・2ｺｽが無くても泣かない事。

【群雄wiki】
http://wikiwiki.jp/gunyu/
【前スレ】
三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すスレ part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204992128/


【関連サイト】
三国志大戦 公式サイト http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 2wiki http://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集 http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新） http://sega.jp/segachan/sangokushitaisen/

いや、KJAは城削り入れないと展開によっては計略なしの2.5コス騎馬に成り下がるだろ
2.5コス以上は戦局を左右する計略が欲しいから相手次第ってのはあんまりなあ

知略暴虐のカウントを教えてください

む、勅命がでていたので立てにいったが、このホストでは立てられないと。
携帯厨ですまん。

>>970に頼もう

ほっほー
次スレの時間じゃて


http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207036899/

>>961
城削り→KJAはもはやバレバレってかパターンがわかり過ぎるから対象しやすい。
確かに良い手ではある。
士気6使って城に約20％ダメ+武力大幅上昇は妥当ではあるかもしれない。
KJA潰したらどうにもならない場合が多すぎるのが問題かと。
呂布ワラの場合は米の選択肢があるし、知略于吉でどうにかしたりする人もいたりする。
削りKJAが悪いとは言ってはいないがそれしか手がないわけではない。
完殺もある訳だし2.5コスが決め手にならない時の対象法はあってもいい。

・・・と、ここまで書いて何を言ってるのかわからなくなってきたので結論として、KJA入りは無限の可能性を秘めているということで。

あ、>>964お疲れ様。

9/5勇猛騎馬ってスペックはスターターレベルだしな
計略は雑魚スペックの城削り要員必須だし

俺はケニアだからKJAは必須に近いなー
ぶっちゃけ城ダメなくても士気３版の特攻戦法と考えればいいんじゃ

スレ立て感謝

スレ立て乙
なんか昨日くらいからさわっちゃいけない子がいるね

>>968
そういう子は連環かけて放置プレイで

削る削らない云々以前に今の環境はジョショがいるとかなりつらい
自分は2色で蜀と組んでるけど、軍師諸葛亮つかってないとジョショに積む

次スレも立った事だし、埋めていきましょうや

>>971なら
宴でver3.1の発表がある

確かに徐庶が多いんだよな、落雷が居ると城削り→KJAはかなりキツイ
そう考えると単色ではサジ完殺辺りに入れて一応KJAもあるよって言うのが一番なんじゃないかな
スペックは特段良いわけじゃないが張遼みたく乙でもないしね

高順使ってるけど単色だと落雷が無理だから、
結局八卦＆蜀の槍とか入れた２色にたどり着くんだよ
だからこのスレだとスレ違いになるから話題にならないんじゃね？

2.5勢は多色でみるね
主に教祖とか教祖とか教祖とか

落雷きついとか言うが落雷が栄えなかった時期なんてないだろうに
確かに前より増えたが、ダメ計に対処まるでなしで何とかなったバージョンなんかないだろ

>>975
だから半端な2.5は微妙なんだ
3.0みたいな圧倒的なパワーもないし

>>975
お前は何を言ってるんだ？
以前ならダメ計、妨害に他軍なら馬鹿、袁涼なら封印があった
昔と落雷自体は変化無くても、環境が全然違うのに昔の話を比較に持ち出すなよ

>>977
別に馬鹿も封印も必須ってことは無かっただろ
今だって米もあるし知略も馬鹿もあるし

今はきついって言い方する奴いるけど、新カードで超カードが出ない限りいつでもきついだろって話だ

知略や馬鹿を選択したら再起が使えないことも忘れるなよ
それに武将が対象の計略と場所対象の陣略じゃ全然違う
米だって２色にしないとランダム性あるんだし

先に埋めろよ

>>978
だから、昔と環境が違うと何度言えば・・・
知略も馬鹿が計略と陣略じゃ運用が全然違うし、
効果も違うのに比較に持ち出すなよ

>別に馬鹿も封印も必須ってことは無かっただろ
そりゃそれ以外にもピンポイント落雷に対抗する選択肢があったからだ
他なら馬鹿、教え、太平
涼なら西方、ＳＲ呂姫、封印、相手の士気が無ければ賈ク、張繍
袁に至ってはワントップなデッキはほとんどなく
一人一人が粒ぞろいなのでピンポイント落雷なんてしたら割に合わない

つか多分知略昇陣のせいで呉と群雄って計略時間短めなんだろうな
蜀と魏はデフォで呉や群が知略使ったようなスペックと効果と計略時間だしｗ

>>982
群雄は暴虐は短く感じるがほかはなんかあるか？


埋め

>>982
知略って呂布専用陣略じゃんw
呂布以外は知勇の方が武力上がるし広いし貯まるの早いし便利だ
いや、その呂布でさえも知勇の属性が天ならそっちの方が使われるかもしれない

それくらい知勇は偉大
そして群雄人属性は終わってる

干吉、孫策を呪い殺したってテキスト書いてんだったら
知略昇陣の上からでも良いから知力５を流せよぉぉ

落雷は打たせて削らせても士気差を作るのかＫＪＡの基本でしょ？
確かにキツイがそれをコントロールする技量が、群雄使いの見せ場だと思う。

>>984
知略からの白馬やシユウ、多勢も強いんだが。
つか呂布じゃな知略使いの自分としてはその言い方はちょっと腹立つ。

>>983
悪鬼の冒険　教祖　リカクシ




馬元義

>>987
確かに知略シユウや知略白馬陣も効果時間長いし
その効果時間の長さを上手く使えれば知略無双と同じくらい活躍できるしね。

知略強化戦法とか知略麻痺矢って結構効果時間長いの知ってるか？

>>987
最近湧いた末尾がOの子には触っちゃいけません

知略白馬陣長いよな

そろそろ切れるだろって次を撃つ準備してるのに切れなくてイライラする

PIMAはしばらく休止か・・・