>>1 乙
そういえば今日、ギャン・グフカス・高ゲル・スナで一戦目ガチ編成で勝てなかった相手に勝てた。
やはり落ちなければどうということはないということか…?
ちなみにall大佐だった。まあ、相手が残念佐官だったと言われればそれまでなんだが…。
グレキャ4vs4での高コスフルアンチ、意外と強いんじゃないか?と思った月曜の昼。
こっちは高ゲルと拠点が一回落ちただけで、相手はほとんどゲージが飛んでたな。
連邦の編成は元旦が量タンに変わっていただけで他は陸陸簡単だったと思う。
>>3
火曜の昼ですたOTL
何故今日は月曜と思っていたのだろう…
>>3
44GCは目的意識がはっきりすればフルアンチもかなりイケる。
高ゲルBマシ×3グフマシ×1が一番ハマった。
やっぱリロード短が効いてるな。
相手はドン引きだったろうけどな。
確かにね…
GCはアンチがしやすいしね。
高ゲルなら回り込まれても対処しやすいし。
負け込んでるが
>>1乙。つーかさ、最近の佐官は護衛なんかできないんだぜ?
できてせいぜいタンクの周りで乱戦だ。あとは敵砲撃地点にまっしぐら。
尉官以上はタンク搭乗を昇格条件に加えてもいいぐらいだ。
1乙!
《ありがとう》
(=○=)ノシ
フゥ
( 凸)っ=○=)))ガパッ
>>7 マップによるが佐官戦や将官戦でもあるから問題ない!w
比較的護衛が薄くなるマップとしてはGC,JU,HMRって所かな・・・?
>>8 貴様ザニーだな!w
NYとかならまだしもGCは護衛無いと拠点は無理だからな
44将官戦でも双方のタンクがDってのもありえるから怖い
まあ俺はストンパーで3枚目の近と割り切るがなー
ガンタン皮磯素
護衛で悩んでる人は機動6で洞窟爆走オススメ
出口でノーロック撃ちかなりいいぞ
前衛3機はフルアンチで分かりやすいし、レーダー利いてる分敵の接近が
分かりやすくて引き際をつかみやすい
敵1が上から下にアンチに来るまでの時間撃ち放題だし、味方アンチは枚数
有利になる
撃つの必死でレーダー見れない人にはおすすめできないがなー
タンク護衛なんて言うから勘違いして、黄門様の後ろに立ってる助さん格さんみたいな立ち回りになる。
護衛じゃなくて防衛だろ。タンクを守るための防衛ラインを作るのが大切。
そう考えるとタンクの間近で立って敵が来るのを待ってるのが如何にアホなことか分かる。
>1乙
( 凸)<ジークジオン
>>1乙
ジオンスレタイどんどんネガティブになってるなw
皆に質問
44で3バーで出ると33によくなるんだがそんな時どーする?
今日はBRゲル、赤ザク、マカクMS弾orゲルGとか言う編成で籠もり気味にやって結構勝てたのだが
消極的すぎると言われたらしゃーないが拠点叩きにいくにはタンク守りつつ陸癌陸癌Ez-8を2機で相手にするのキツいしなぁと思ってな
>>11 それ、撃てて1セットじゃないか?
敵が上から降って来た後の立ち回りを詳しく
>>15 一セットってことは無いかな、敵に即座に見抜かれたらそうなるけど
光点の動きが連邦の高台砲撃ポイントへのアンチと写ってまずアーチまで
連邦機が突出し、あれ?タンクどこー?上にもおらんなってなるから
敵が来たときはレーダーで分かるから即後退(出口ノーロックは連射でokだから
レーダー見ててok)ただし落とせそうなら無理をして大皿方向に突進
あらかじめ距離をとっての後退なら機動6のマカクはロケポAの性能のおかげで
洞窟内を逃げ切れる
もし残り数発で後退を選んだのなら水路出口から出て新ルートでもいつもの高台に
移動でもok
まあ味方タンクを見捨ててアンチにきてくれるのなら歓迎って感じの戦法
注意するのは敵のリスタくらい
もう,安価な機体乗る意味無いね.デザク2落ちするくらいなら高ゲル乗れと思う
>>16 アーチに近距離が差し掛かった時点で分かるかと
少なくとも地下タンクとすれ違うタイミングで気付けない前衛は脳筋
タンクにバーストがいたら一瞬でばれるし
>>17 デザクまでは蟹との兼ね合いで必要
素ザクは微妙
>>12 ああ、いたいた!
フリーで拠点を砲撃ってるのにわざわざ近づいてくるヤツ!
わざわさ敵機の注意を向けてくれるわ、他の戦線は手薄になるわ、
でもうすげーめーわく。
挙げ句、チリったらタンクを残して後退したりな!
美濃粉の時に近くでブースト踏んで歩いて退却された日には、
半月はタンクに乗りたくなくなるぜ!?
折角前スレで良い論議が出たんだから、荒れない様な内容で誰かまとめてくれないか?
前スレの内容を蒸し返して荒れるのは正直ゴメンだが、このまま流すには惜しい希ガス。
994 :ゲームセンター名無し:2008/03/04(火) 20:36:02 ID:6vfu880DO
>>991 頑張るねw
では聞くが、デザクのロック距離外〜トロのロック距離内にカット対象がいる場合
カット対象が射程内でトロは弾切れだがデザクならリロードが間に合っていた場合
どちらが頻繁に発生する?
俺は後者だと思うが前者だと思う者もいるだろう
最早個人の主観でしかない話を必死になってるから笑われる訳
にワラタw
80マシで格闘をカットするんですかwww
それともシュツルムを200mもぶっ飛ばすんですかwwww
カットのしやすさだけとか言い出したら、ザクキャ散弾かドムキャ散弾にでものっとけやw
今までザクグフばっかに乗ってたのが今度の修正でまともに戦えなくなったものの、
高コストに乗るだけの腕も度胸もないのがただ漠然とデザクに乗り換えたのが結構いるんだろうね
使えないデザクを量産してジオンを敗北に導いているジオンスレに殺意を覚える。
カスはデザクなんか乗るなよ
>>23 意味不明
ではドムトロでのカットは何でやるんだ?
>>22 蟹がいる時のデザクは、こういう仕事になるとかの辺りの論議は途中から荒れたけど俺には凄い参考になった。
でも、なんかまた蒸し返したらスレが荒れそうだから、やっぱりまとめはいらないかも。
以前からのデザク乗りには窮屈な空気だぜ
>>24>>25 病的なまでのデザク嫌いだな
何かあったのか?
少なくとも俺のマッチする奴で高コスに乗る度胸の無い奴は何故かF2にばかり乗ってるぞ
デザクってダメなのか?
クラッカーが好きでよく乗ってるけど・・・。
私カスだからデザク乗るのやめて生ゲルでカルカンします
デザクより生ゲルの方が強い>31
マッタク良い判断したな
>>30 「デザクがダメ」なのではなく
「乗り手にダメな奴が多い」のが現状
引き撃ちばかりするF2や引き際知らないグフと同じかな・・
最近はデザク使う奴増えたから話題に上がることが多いんだろう。
低コストだから〜って軽い気持ちで乗る奴多いかもしれんが、
んな気持ちで乗って仕事しなかったり、3落ちとかすんなカスってことだろ
>>29 いままでザク使ってきた人にはデザクのロック距離がやたらとネックに
なるらしい。そうなるとコスト160のF2が標的になると
F2もザクとは違う機体なんだけどねぇ
デザクでどうして仕事できない時があるんだ?
普通に立ち回ればBランクは確実な機体だと思うが
>>33 ほむさんきゅ
将官戦巻き込まれたときに3落ちしてしまった・・・。
着地とか晒しすぎなんだろうなぁ
今日丁度マカク青6で
>>11のような感じでプレイしてきた。
開幕洞窟に入って敵拠点前まで突撃。
レーダー見て、敵がコッチにこないのを確認して砲撃って感じ。
旧CGだと洞窟から出て岩を回り込まなきゃ赤ロックできなかったけど
マップが変わってから洞窟内から赤ロックできるようになってた。
ので、ノーロックの必要が無くて、以前よりは格段にやりやすい感じがあったよ。
2回試して、
1回目は全く敵が来なくて、拠点落す→水中に行ってミサイル→また洞窟に戻って拠点で2落し
2回目は流石に最初から陸ガンが来たけど、サブ+後ろ歩きで味方のトコまでご案内
その後また一人で洞窟抜けて拠点1落しで2回とも勝てた。
最前列はタンクがするんだしデザクは必要ない
>>39 タンクを囮にしてポイントうめぇwwwwwwwwww
>>39 今時真っ先に護衛じゃなくてタンク狙うようなエセ将官ならボッコボコにしてやんよ!ってことじゃないすか
>>40 つまり88において
低コスト近距離枠が2枚あったら
それを全部タンクにして突っ込ませるわけか・・
ポイントうめぇwww
デザクは使えるよ
44で、しかもコスト余らせてまで乗るのはあり得ないけど88ならアンチに乱戦普通に戦える
障害物使えば射程のハンデも気にならん
優秀なサブのミサポやクラッカーも使えるし
ただ立ち回り気をつけないと2落ち前提になるかも
低コストなので孤立したらアカンよ
デザクは接近戦での1対多がやりやすいのが良いね
広くて距離の短いクラッカーはノーロックで使いやすい
赤蟹ギャンと比べて逃げづらいからクラッカーオススメ
>>29あった
個人的にはデザクは良機体だと思ってるし、GCやJGやJUなら活躍の場はあると思う。
でもね、最近量産されてるクズ共は明らかに役割も何もわかってない奴が多い。
このスレでデザクのロック距離が短いのを活かして、偏差を狙えるとかいったのか知らないけど、GCでそんなの狙うポイントないだろ。
デザクならB以上は堅いとか言う奴は、ほぼ地雷だと思う。
低コスト機の仕事を理解していたらポイントの事なんか言えるはずがないからね。
怒りん坊だなぁ
うおおおおおおおお、ゴッグかわいいよゴッグ!!11!!1!
49 :
今だ!:2008/03/05(水) 01:03:19 ID:Dwjs1pkHO
>45
>48
偉い人にはそれがわからんのです
>>29 upで高コス楽しくて仕方ないのは分かるが,その裏でバランスを保つために
中低コスト乗ってがんばっている味方忘れるなよ
度胸がないんじゃなくて,低コスでもサポートできる自信があるから乗ってんだ
被弾してる高ゲル逃がすためにわざわざ前に出てやってるのに,それを理解せずに
「高スコアで俺偉いだろ?低コでも2落ちは地雷」みたいな態度取られると腹立つよね
>>48 バルカンでもくらって落ち着け
( 凸)¨¨¨¨Σ(=○=)〈‐
>>48
>>48オマエも少し冷静になれ。明日から66半ミノなんだぜ。
ゴッグでどう護衛するかとか、ゴッグでどうアンチするかとか考えろ。
間違っても、大皿にタックルとかしに行くなよ。
つーかマカクも乗れ。
久しぶりにGC行ってきた
新マップは88が楽しそうだね
なんだか
連邦は佐官の質落ちた?
44で近格タンクに俺がズゴ乗って出て
ズゴで水辺からミサ垂れ流しただけで
S11連発の11連勝って・・・
タイマン状況で連邦機を圧倒出来るのが赤蟹、ギャンと考えると
やはり赤蟹、グフカス、F2or赤鬼が安定する気がする
マンセル組むならグフザクのがやりやすいしね
赤蟹にタイマン任せて、グフカス+F2or赤鬼でツーマンセルが俺的に一番かな
蟹無いヤツは、ギャン編成で頑張れ
44の事書いてたけど、明日から66か
66でGCとなると、ファーストアタックのアンチの出来次第で拠点2落とし防げそーだな
そうなると1200以内にコスト抑える必要も無いんかね
ただ、連邦は陸ガン3Ez2ガンタンの超鉄板編成と考えると・・・
>>55 明日から66か
編成もあれだけどさ・・・
66って微妙な数じゃん?
4人バーストで出ると
4人+バンナム2が基本編成になりそうじゃない?
>>56 4人+バンナム2だと、相手が野良4+バンナム2の確率高い気がしてくる
44の時に、散々野良3+バンナム1で、3バー相手にさせられたからな・・・
今夢を見た…
俺のグフカスにザクマシが支給されたんだ!!!
すまんチラ裏だった。
>>56 それは無いんじゃないか4人バーストで他に人がいなきゃ44だろ
わざわざ6人にしてバンナムは入らないよ
なんだろう
空気読みあって「どうぞどうぞ」な感じで
790以下におさめた編成より
「俺が俺が」で全員高コ乗って
800オーバーした編成の方が強かった
ギャン 赤蟹 高ゲル マカク
これ最強なんじゃね?
44だとマカク持ってるけど白タン使う派なんだけど、迷惑?
44の時に消化しとかないとってのもあるけど、コスト低いほうがいいなって思っちゃう俺
昨日なんか2落とし目格闘機に絡まれ残り1発で時間切れ、すまん
62 :
R:2008/03/05(水) 02:43:42 ID:prK6yb8G0
あの〜質問なのですが、デザクとF2って格闘ダメはどちらが
上なのでしょうか?
>>62 昔は一緒だったから今はデザクの方が上。
F2がどれぐらい下がったかは知らない。
64 :
R:2008/03/05(水) 03:43:04 ID:prK6yb8G0
>>63 ありがと!なら護衛役ならF2よりデザクかな?
F2より安いし格闘ダメ高いならw
教えて!教えてですみませんが、護衛のいい立ち回りかたって
どう立ち回ればいいのでしょうか?
折角タンク出してくれている人に申し訳ないので…
65 :
R:2008/03/05(水) 03:44:29 ID:prK6yb8G0
↑スレ違いですみません
まぁまずは名前欄に何も書かないところから始めようか
タンクに攻撃が行かないように近づく敵に対して射撃で牽制、時には格闘かタックル
タンクとはつかず離れずで
タンクが格闘されてたら最優先でカット
アンチに来た敵との戦闘に夢中になって護衛放棄しないこと
まぁこんな感じじゃね?
>>67頼むからデザクで護衛はやめてくれ。
2アンチに対応出来ないから、コストの無駄になる可能性が高い。
だから野良で他人を地雷扱いするぐらいならバーストしろよ。
バンナムのシステムが糞なの承知の上で野良やってんじゃないのか。
>>68 >デザクでは2アンチに対応出来ない
では何なら出来る?
>>70 〉では何なら出来る?
日本語の難しいところだな。
デザクに乗る必要のある編成ったら、マカク・ギャン・赤蟹・デザクの編成位だと思うので、それを前提に。
2アンチに対応出来る機体って意味なら赤蟹が最適。
逃げ足早い・連撃カット出来る・ダメージ取れる、ここら辺の条件の揃ってる機体が向く。
デザクになにができる?って意味なら、ツーマンセル組んでのアンチに最適な機体だと思うよ。
>>69が誰に対してなのかわからないが、もし俺に対してならば、君には向上心ってのは無いの?
もう少し建設的なこと書こうぜ。
デザクは護衛に向いてないんですか?
F2のがいいのかな?
とりあえず護衛するならタンク囲んで乱戦はするな
それは護衛じゃない
>>71 赤蟹はさすがに持ってないです…
蟹以外護衛向きの機体あれば教えてほしいです!
一応赤蟹以外は全て持ってます
赤ズゴ以外全部持ってて、
尚且つここで何遍も質問しなきゃならない状態なのか…
>>77 はい…今年から始めたばかりなので〜
すみませんゲルGと赤ザクもまだ持ってなかったですw
蟹で2アンチに対応ってのも少々乱暴のような。
それなら高ゲルマシBクラッコの方が…
>>79 そもそも
>>71の2アンチに対しデザク1枚って前提も有り得んしな
ギャンと赤蟹が2機で敵タンク+護衛1枚に襲い掛かってるってどんだけ残念なのかと・・・
2アンチに来ると判断すれば2護衛もしくはアンチの内1枚をタイマンに引き込んでタンクに寄らせないのが普通じゃないかな?
しまったwww
↑にある様に高ゲルBクラいい感じ。敵が食い付きたくて寄って来るのをノラクラ躱してチクチクマシクラでコカしてイライラさせる。
俺はこんな程度の事しか言えないけど…
兎に角、高ゲルで突っ込むんじゃなくて敵タンク&護衛の周囲をウロチョロする感じがいいんじゃないかねぇ。
赤蟹って多数相手の護衛に向いてるか?
しまったwwwwww
味方タンク護衛だよね。俺、アンチばっかり行ってるからスマソorz
じゃあ護衛は高ゲルマシBクラで味方タンクの周囲をウロチョロする感じで
>>83 どうなのか。
メガも味噌も発射間隔が以外と長いから、ちょっと微妙な感じが。
どちらも1撃ダウンじゃないし。
未だ3桁も乗って無い俺が言うのもアレだけど。
2アンチに対応ってのは自分が安全な状態で、一発でもタンクに弾を打たせてあげれる機体って思ってね。
相手2アンチなら味方も2アンチが基本。
相手のタンク&陸癌はギャン&デザクから逃げられません。
マカクがモビ弾装備しててもコスト190、相手のアンチが護衛にくるまでに陸癌・タンク取ればコスト370。
>>86 それならデザク落ちてコスト330のコスト勝ちでも良くね?
そんなに『デザクで護衛すんな』って言う程では…
砲撃40〜60カウントも保てないなら確かにアレだけど。
>>87アンチ側に行って、思いきった動きをしてくれた方が役に立つ。
ダウン取れるダブルクラッカーはアンチに活かして欲しい。
タンクと共倒れ前提な動きは無理でしょ?簡単に回されて、陸癌が護衛に回るのが早くなるだけ。
赤ガニ単機で護衛とか無謀でしょ
敵味方ともにタンク放置すれば2対1出来るかもしれんが
現実は陸ガンの相手している間にタンク死亡→赤ガニ死亡
2アンチ戦をやるなら割り切って白タンク+ザクでどうだ?
白タンク+ザクが敵2アンチに襲われている間に高ゲル+ギャンで元旦+陸ガンを始末してコスト勝ちを狙う
4バーでタンクの承諾があれば可能かと
問題は白タン+ザクに2アンチなんか来ない事か・・・w
>83>85の意見に同意
俺ならデザク護衛かな
やはりマシクラ機体が一番良いと思うんだが
2アンチvs1護衛前提なら
高ゲル>赤鬼>デザク・ギャン・ガトシ>赤蟹
あくまで個人的見解だが・・・
デザクは一番上手いやつが乗った方が勝率良くない?
2アンチ戦に白タンで拠点は無謀。
あと拠点落とせないタンクと共に死ぬのは護衛ではない。
>>88 確かにアンチの方が動き易そうだw
でも個人的には赤蟹編成はもっとこう、フレキシブルな感じが必要な気が…
具体的じゃなくてスマンorz
個人的には高コスト2アンチ対応は事故が怖いんで、
タンクと連携取って2セットまで頑張る程度でも良いのではと。
デザクだってカンストまで乗ればそれくらい出来るさw
>>91 高ゲルはありだと思うよ、ただ落ちれない機体だから、上手く立ち回れないと挟まれて危険。
格闘機は論外。2アンチに対して何もできません。
赤ザクは普通にあり。
デザクはロック距離が短いのがキツイ、カットも削りも出来ない。
誰かフレキシブルの和訳頼む
>>95 ちょwwそこを突付くなwwww
flexible=融通が効くさま。柔軟性のあるさま。
俺はルー大柴かよorz
「柔軟に」「融通のきく」だな
これ野良前提だよな?
赤蟹護衛の2アンチは新砲撃ポイント側なら十分捌けるとは思うが、野良でフレキシブル(笑)な人はそんな多くないと思うし。
赤蟹は捌きにおいて、サブ射がまるで役に立たないからね。
99 :
ゲームセンター名無し:2008/03/05(水) 09:29:52 ID:Dwjs1pkHO
>96
>97
<ありがとう>
<後退する.アンゴラまで>
>>94 単機護衛の話だろ?なんでタンクが切られている状況でカットできない位置にいるんだ
高ゲルはタンクを餌にする展開以外は厳しいような
メイン武装のダメージとダウン値がどっちも微妙すぎてアンチを削れない
赤ザクはありだと思う
ちなみに赤ガニ護衛はダウン取れないので厳しい
格闘しようものなら相手の思うつぼだしな
ここにいる何人が赤ガニ乗った事あるんだろ...
赤蟹はイメージ先行で「強い」って思われすぎな面もあるね
確かにガチ機体なんだが、オールラウンダーではない
まぁジオンはどれもそうかw
ロック幅狭すぎだし、基本は受け身で戦う機体だと思う
ジオン機にしては速くて軽い足回りと、ちょい弱のビームと味噌で延々と嫌がらせ
で、隙を見せたら鬼の連撃でブッ刺してやる
簡単赤3のようにオラオラ押せる機体じゃない
てか、腕が互角なら2アンチに対して単騎護衛なんて無理だろ
敵は陸ガンEZが前提なんだし
下手に高コストで護衛に行ってタンク共々食われたら目も当てられん
射程の短いデザクで偏差とか、足まわりが武器の高ゲルで護衛とか、
特性を活かさない形で戦うのが好きだな。
じ,じゃあ俺も>101に同意
9HfsMJySO
連邦のスパイじゃないの、コイツ
言ってることめちゃくちゃなんだけど
2アンチと1護衛やったら、タンクを拠点落とすまでだけ生かす感じで餌にしていいんじゃねぇ?
俺も
>>101に同意
赤蟹はタイマン力では陸ガンより優秀だがそれも開けた所か水中でならって程度の差しか無い様に思う。
カットマンなら陸ガンに分がある様に感じるしな。
ロック幅が爺さん並みってのも地味に痛いな。
>>61 超遅レス失礼。階級にもよるけど割と迷惑なので自重してくれると助かる
44だとたかが1セットだけど地味に響いてくる事もあるので
>>106 文句言うだけじゃなく突っ込む必要があるんだぜ?
さぁどうぞ
汚い穴だなぁ。
いや、さっぱり的外れなことばかりだと思うんだが…分からない?
赤蟹持ってないでイメージだけで言ってるか、連邦のスパイのどちらかだと思ったんだがね
今日から66だから、44じゃなくて66の編成の話をしようぜ
こんなんで、どう?大佐以上では、自由枠に中距離入れないでね
案1
赤蟹220
赤鬼180
ギャン240
グフ160
マカク 180or190
自由枠 200-210
案2
赤蟹220
デザク140
ギャン240
グフカス 210
マカク 180or190
自由枠 190-200
>>113 良いのかい?俺の赤蟹は平気で2落ちのDを叩くんだぜ!
……ドウイウコッタイorz
2落ちとかさ、よく叩かれるけど、仕方ない場合もあるとおもうんだよね
昨日、赤蟹、赤鬼、グフ(俺)、マカクで出撃
↑だとグフが一番安いんですよ
なんで、赤鬼守って1落ち、赤蟹守って1落ち、ジオン勝ち
俺は2落ちCだったけど、仕事したと思ってるよ
落ちないに越したことないけど…
>>113 66だと落ちない機体も出てきそうだから、詰め甲斐があるな
66だと2落しが微妙だから撤退戦を考えた機体選びがいいか?
6・6やってるんだけど同胞のジオン将官の腕、余りに酷すぎるだろ…
タンク出さないわ、引き撃ちしかしないわ、タンクが先頭に居るわ、はぁ…
>>113 自由枠にマカクでどうだ?
MS弾でアンチ→必要に応じてWタン2落としを狙う
>>118 GCだったら上と洞窟(マカクのみ)に分かれてとっとと大皿割ってからアンチに
いったほうが良いと思う
赤蟹ってセッティングはどれで出た方がいいんだ?
いつも機動3で出てるんだが俺はついフワフワと飛んでしまいがちなんだが赤蟹の空中機動に不満がある
2で出た方がいいのか?
最近,オデッサ攻略されつつあるジオン兵の気分です
なんか皆のレスみると、タンクは一機目で拠点落とすの前提なのな。
で、護衛は死んでもいいからタンクの側に付き添ってコストを献上する・・・・と。
勘弁してくれ、タンク見捨てても今後有利に試合を進めてく展開は考えられないのか?
2アンチに対して1護衛で、タンク一機目で拠点落とせるわけねーじゃん。
アンチが成功しててコスト勝ちしてれば有利になるってのがわからないなら、もういいや。
>>122 いや、それも解かるんだけんども。
それにしたって連邦鉄板編成だったら、デザクで行けばコスト勝ちだべ。
お前が『デザクで護衛なんてありえねー』と、
同朋を地雷扱いできるその精神が(ry
時報スレのヴァァカ供じゃあるまいしw
>>122 安心してくれ
俺はそのつもりで白タン+ザク(計270円)編成を提唱した
てか,なんで護衛の方が少ないのかが分からん
護衛は陸眼に追い払われて,タンクは簡8に外されて終わりじゃない?
いやデザクで護衛はアリだろ
なんでないのかが分からん
9HfsMJySOがわからん
>>125それ最高の展開だよ。
陸癌と睨み合い中に簡単にミサイル一発撃てれば連撃止まって、マカクも拠点に一発撃てる。
陸癌と赤蟹が削り合いしてれば、味方アンチは成功するわな。
デザクじゃ陸癌と遊びながら連撃カットは、ロック距離の関係からなかなか無理でしょ?
( 凸)以下からはデザク議論ループをお楽しみ下さい。
もう堂々巡り秋田
つか、一番絶望するのは完結してない議論に触発されて
考え無しにデザク乗ってどう動いてもいいか分からないまま落ちていく奴
>>122 陽動はありだけどさ。バーストじゃないと難しいんじゃない?
それより皆、聞いてくれ
66GCUは恐ろしいぞ
マカク×2、スナ、赤蟹×2、デザクで圧勝に近い勝ちっぷりで勝っちまった
敵は陸ガン2、EZ2、元旦、ジムストの鉄板(に近い)編成で大将が5人いたのに・・・
何で勝てたのかさっぱり分からんw
デザクやF2に乗るかどうかの話に総コストを考えろって出てくるけど総コストっていくらなんだ?
前にギャン、BRゲル×2、
になってこれはマズイだろと思ってデザク乗ったらバーストした大佐に低コ乗るなって言われたんだけど
これでも余裕があるのか?
みんなの階級はよくわからんが、このスレのカオスっぷりを見ると
野良で出たときのカオス編成がしょうがないな、と思えてくる俺大佐
結局勝てればいいんですよ、コスト内だろうが、コストオーバーだろうが
でも、格差以外だとどうしても1落ち以内で収める、高コストが0落ちで立ち回るのが難しいから、
編成の話をしよう、と思ったんだが…
>>131 これで毎回勝てるんなら、編成の話なんか無意味だろww
その大佐が変なだけじゃない?
そのあと格が入ったとして前線はれる近マシ持ちいないだろうし。
高コス近枠はゲルビーで使われてるしなあ。
赤ザクだしとけば文句いわれなかったかもね
>>132 そいつは低コ弱体したわーで思考停止したマニュアルDTか
その編成で低コなんて焼け石に水だから高コでごり押しするぞ!って事だろう
>>132 マジレスするとフルアンチ戦は出来るだけ生存能力の高い機体(高コス)に乗るべきだと思う
コスト内編成論はあくまで双方タンク戦の場合
>>134 なら4vs4の総コストの目安は1020ぐらいってこと?
でもゲルビー二機は無いだろう
その大佐は仕事が忙しかったから中将からおちたって言ってたけど
将官になったからって自分の言うことが全部正しいとか勘違いしてる奴多くない?
総コスト=人数×400
44だったら拠点二落としを前提として、総コスト800以内にコストを纏めるのがセオリーだが、
最近は高ゲル0落ちを前提としたコスト800以上のオーバーコスト編成もある
>>137 44の総コスト目安は800未満。
これは拠点が2落しされた時に全員1落ちでもゲージが飛ばないようにという数字
その大佐の肩を持つつもりはないが、編成壊れたから壊れたなりに勝ちを模索したんだろ
逆におまえは低コで何やるつもりだったんだ?
>>132 お前が間違ってる。
よくいるんだよな。総コストさげればいいって思っているやつが。
フルアンチ戦ならいかに早く敵の体力を削るかが重要だから、そういうときは、赤ザクやグフカスに乗るのが良いと思われ。
>>137 根本的に勘違いをしているようだが、
コスト内編成
総コスト<人数×200
これはタンク戦以外では殆ど意味が無い
ゲルビー×2の時点でタンク戦は無いので、コストを抑える事に拘るなって事
むしろ低コスであっさり落ちられたら迷惑
>>141 コスト調整するのはこっちがタンク編成じゃなくて
相手がタンク編成を考えてだろ?
全員高コスアンチよりも
飛び込み役の低コス入りの方が
アンチは成功しやすいんじゃないかって思う
タンク戦に付き合うためのコスト調整だと思うがね
フルアンチならコスト計上が変わってくるだろ
この場合、考えがあってデザクに乗ったなら問題ないだろ
2落ち覚悟で他高コストを活かすのかギャンを切り込み隊長に赤ザクでサポートするのか
まぁ、バーストしてんならその大佐と相談しろと
>>142 君も勘違いしてるな
自軍フルアンチ敵軍タンク編成で飛び込み役はいらないだろ
極端に言えば拠点を落とされても良い
前衛の枚数差を生かして格がフリーになり、1機ずつ潰していけば勝てる
前衛4対3が4対2、4対1になるように戦い、拠点以上のコストを奪えば良い
勿論拠点を落とさせなければ最高
まあ、ゲルビー×2では何を考えても無意味かも知れないが
ゲルビー2で枚数差の有利が崩壊してるから
次善策としてサブミサポと格闘がよいデザク選びました
って大佐に伝えれば連携も取れたのかな
というか勝てたの?
>>145 まあ、何やっても勝てなかったとは思うな
流石にゲルビー2枚はなぁ・・・
出された時点でフルアンチだしな
流石に勝てる気がしないし俺だったら機体消化しちゃうわ
>>145 それでいいと思うな
勝てたかどうかは運次第w
勝ちを諦めない大佐は立派だが、ゲルビー2枚は糞過ぎるわ
話は戻るが護衛とひとくくりするから意見が合わないと思うぞ
ギャンにはギャン流の護衛、デザクにはデザク流。
機体によって変わるし敵の動きでも変わる
たとえばギャンで相手が簡単8と陸ガン
簡単8がギャンに来て陸ガンがマカクにいくなら速やかに簡単8を撃破し
陸ガン相手に絶えているマカク救出
逆できたらとにかく簡単8の連撃カットを針と機雷でしながら陸ガンの射撃避け
両方きたら護衛成功、両方マカク向かったらとにかく簡単8の攻撃カット優先し
深入りは禁物
デザクだと簡単8釣れれば御野字、マカクへの支援は隙を晒さない程度にミサポやマシ
陸がきたらとにかく簡単8の妨害、ギャンとは違うく深入りも視野に入れる
もともと好ましくない状況なんだから通常の護衛方法は無理って考えないとだめだろ
結局66も意味ないな・・・
すべては面子次第か・・・・
ここで例題にしよう
44GCU ミノ粉無し
ゲルビー(他店)×2、ギャン(同店)を先に選ばれた場合、どうすれば勝てるだろうか?
暇な人は考えてみてね
>>151 A.回線を無理やり抜いてオフラインにする。
66つまんにゃい(´・ω・`)
>>150 今更・・・
味方が残念だと勝てないのは当たり前だろwww
最近の絆は意識と知識と腕が無い奴多すぎるんだよ。
>>153 おいおいそこをつまんないと言うもんじゃないぜ
新GCつまんない(´・ω・`)
朝一でがっついて来たけど66は敵の出鼻を挫けば拠点2落ちは
ほぼ無いな、以外に拠点が固く感じる・・・
自軍拠点1落ちと考えるとMSに裂くコストが多めに取れるな
Bクラッコ高ゲルと優秀な格がいれば高台アンチは固いな。
・・・問題は砲撃地点の確保なんだが・・・・・・
>>151 マジレスすると・・・・
マシ近を選んで、ずっと<<戻れ>>撃ち続け、アンチ徹底。
あとはBRがちゃんと使えることを祈るのみかな・・・
44でもGCだと拠点2回おとせないことはよくある。新ルート効果的に使えればわからないけど
>>156 砲撃地点は高台アンチがおおい場合迂回して左側の川辺付近からNLで撃てる所あるからオススメだぞ
坊主「このお金はカジキを売った時にできた金での」
すまんごばくったorz
敵拠点にかるかんしてくる
マカク赤蟹高ゲル持ってて当たり前という最近の空気はどうかと思うな。
>>151 俺なら、シャアザク マシ 機動2かな
ギャン、ゲルビーより安いんで、MS戦の援護
場合によっては、囮、釣りやって、味方を逃がす
地形の把握が完璧、ブースト管理がばっちりな相手だと、GCでもBRなかなか当たらないけどな
連携が取れるんなら、マカクのA弾で高台アンチがいいと思うが
そもそも連携取れないから、クソ編成になってるわけだが…
マカクはともかくゲルBと赤蟹はなぁ
マカクもゲルBも、ICと一緒に夜逃げしたよ。ドムキャは連れ戻すことが出来たけど。
今のジオンでオールマイティに逝けるのはSザクだしょ
装甲3最高
俺はマカクが抽選の時期にゲーセンいけなかったので持ってない。
生に乗ると周りから弾がとんでくる。やってらんね。
あと、セッティング出し終わって乗りこなしてるんですよね?的なみられかたもキツイ。
先行してる側だって試行錯誤しながら乗ってきただろうに、後発の人間に自分が通ってきた道を棚に上げてあれに乗るな、これは地雷とか。
ザク(S)も遠いなぁ。
>>167 ザクタンは砂漠かオフラインのときに乗れ。S、A連発でけっこう早く出る。階級まで勝手に上がってしまうのが欠点だが。
っていうか、赤ザク出てないなら階級上がる前に出しておくべき。
>>167 44なら許容範囲じゃね?>白タン
88だとマカク入りダブタンでないとキツイ。誰かがマカク選んだあと後追いで出して見るとかどうか?
まぁ少し遠に合わせて様子見て牽制がこなければ、だが。。
66ではまず居場所は無いかと。。。
っていうか、タンク出す気ないくせに白タンにマシとかマジうんこ略してまんk
開幕早々下がるとかならともかく、たとえ白だろうとまともなタンクにマシ撃つ奴なんているのか・・・
寒い時代だと(ry
172 :
151:2008/03/05(水) 18:49:59 ID:WiBmBof40
>>151です
自分で言い出してなんだけど、こんな手はどうかな?
ゲルビー×2 ギャン(同店)を選ばれた後に勝ちに行くならマカクMS弾でどうかと
開幕 ギャンを連れ立って洞窟ルート ゲル×2にはアンチを頼む
レーダーを見ながら洞窟を進行
当然敵に気づかれ、アンチが戻って来るが
・アンチが1枚ならそのまま進み、ギャンにアンチを始末してもらいながら拠点撃ち(ギャンが劣勢ならカットに入る)
ゲル2枚にはシンチャ「戻れ」を撃って決して無理をさせない
この時点で自軍=敵拠点+アンチ1枚を撃破 敵軍=拠点を撃破でコストリード
自分(マカク)は拠点撃破後新ルートへ移動しMS弾で支援しつつ敵復帰ユニットを釣る
その間敵タンク周囲で自軍前衛3枚VS敵軍前衛2枚の数的優位で更にコストリードを狙う
マカク撃破→復帰後はフルアンチで逃げ切る
・アンチが2枚来たらギャンを帰らせて敵タンク+護衛1枚をゲル×2+ギャンで確実に潰してもらう
自分(マカク)は敵アンチが来る前に洞窟ノーロックで1セット、敵に噛み付かれながら赤ロックで1セット程度撃った後落ちる
この時点で自軍=敵タンク+敵護衛1機を撃破、敵軍=マカクを撃破、でコストリードを確保
マカクは復帰後MS弾でフルアンチモードに移行し、拠点を落としに来る敵MSを削る
敵に拠点を落とされなければそれで良し、落とされても残り1セットなら全員護衛で突撃し敵拠点を落とし返して再リード
ゲルが馬鹿じゃなければこれで勝てないかな?
173 :
ゲームセンター名無し:2008/03/05(水) 18:54:14 ID:wao/BzIm0
今日は新ルートとから拠点落とせまくり
>>172 ゲルビー×2が真性じゃなければ一矢報いるくらいは行けるんじゃね?
ギャンとボイチャ繋がってるならそれも良かったかもなぁ
抽選マカクの奴らには白タンで50戦戦う辛さは解らんだろうな...
大佐・将官でマカク出して無いとか普通に有りえんわ。
どんだけ脳筋なんだと。
生出すと撃たれる、我慢して近に乗る、繰り返し、昇格。
それで大佐になっちまったが、俺が悪いのか?
ジオンの編成やべえwww
最低コスト180とかコスト高すぎだろwwwww
勝てるからいいけどさwwwwww
>>177 中祖すら似たような理由でマトモに乗れてないから赤ザクだって持って無い中佐だよ。
連邦は大佐だけどやっぱり同上の理由でダム持って無いよ。
一昔前なら赤ザクダム持ってる奴は空気読まない即決野郎の烙印押されてたってのにね。
>>179 俺も中が30程足りてないが気にすんな。
いつか砂漠が中を待ってるぜ・・・
>>177 大尉までにタンク50回ってことじゃね?
上手い奴ほどキツい
でも尉官戦ではあまりタンク出したくないという
バンナムはさっさとタンク30階に修正するべき
>>172 俺が連邦でやってるときにゲルB×2他見えないだったら
味方2機と協力してダブデまで追い詰めて確実にゲルBを落とす
徹底的にな!!
>>175 マカク抽選で貰ったが(最後の2択で)それまでに白50回以上乗ってた
俺にはさっぱりわかんね
俺は尉官のステイが1番長かった。
素タン乗って中乗ってを繰り返してたら中尉から少尉に戻ったりなw
尉官だからかマシは来なかったが、Dをよくプレゼントされたわい
やっぱ赤ザク必要だよな
あと中50回と狙25回か・・・・・
(´Д`)
白タン出してマシ撃ってくるようなやつは大抵地雷か自分勝手なやつだから無視しとけ。
護衛に来なかったら拠点叩くのをやめればいいだけ。
44なら許容範囲、88ならダブルじゃないと無理
が白タンクの評価だろうけど66だとどうなの?
5セット(15)じゃ無理っぽいな。44でも4セットだし・・・
尉官なら88でも白でおk
佐官でも他に出しやがらない事が殆どなので、その場合は白でおk
こんな感じだと思うんだが。他に後を出したい人がいる場合は譲り
出す奴がいなければ出す感じでいいんじゃね?佐官戦でも3クレに1回は出せないか?
ダブタンは有効だと思うが、88だと中狙がぽんぽん決定されるから出しにくいしな
1回目タンク選んで、2回目好きなの選ぼうとしても牽制される。
その牽制するやつはタンク選ばないで偉そうにグフ
死ねばいい、本当に
話ぶったぎるが、最近のGCは開幕全護衛なもんなの?
>>191 両軍の侵攻ルートが被ってるから、最初全護衛でも1枚2枚と削れていき最終的には2枚以下、最悪単騎特攻になるから
全護衛くらいのほうがありがたいわ
66でも白タンありだろ
つーか出さないやつまじで大杉だから
誰か落とされて篭られてクソゲーになる可能性あるのに
>>190 まさか4vs4で中祖やろうとしてるんじゃないだろうな。
死ねばいい、本当に
>>193 そういう時こそ中1枚入れればいいんじゃないか?
どうせタンク誰も出さない→誰もタンクを護衛する意識がない
の流れだろうし。自分がタンク出してもいいことないぞ、おそらく。
>>194 勝手に仮定すんな、88での話だ。44じゃ誰も選ばないから2連続タンクが多い
あと中狙を無条件で否定する流れはよくない。
88での狙撃は十分有効だと思うぞ、低コスの性能低下が激しい分ダメージソースになる機体は入れていくべき
中距離は・・・
コストと相談してもズゴックがギリギリで入れられるか入れられないかって所か
ドムキャは結局『使える奴』がいないとコスト高いザクキャだし
今のジオンで全護衛は負けフラグ。
単純な挟撃で、高コスが簡単に落ちるから。
今やコスト上回ることもあるのに、昔のような相打ち上等で深追いする奴とか多くて萎える。
赤蟹がタイマンで追いかけて陸ガン落としても、リスタ組に狩られたらコスト負けなのにね
2落ちAとかシんでくれ
>>192 全く同意
GCで護衛する場合は敵をガン無視してアーチの上を突っ走り、タンクを送り届けてから戦線に復帰する事にしてる
その位しないとタンクが前に出られないのがGC
>>191 基本全護衛。
味方にタンクいるのに<<回りこむ>>とかやるやつはここの戦場を理解してないやつ。
よく敵タンクに気を取られて斬りに行くやつがいるが、そういうやつは敵に斬られたりしてすぐ落ちる地雷。
GCはとりあえず、敵タンクをスルーして、アーチを通させる
そうすりゃ、真後ろから攻撃できるから、有利だと思う
そこでライン形成すれば、味方タンクはフリーになるわけだし
66の拠点はマカクで13発かかるので、白タンクだと・・・
それでも白タンでも出すだけマシだろ?
出さなきゃマカクの支給はないんだし未来への投資だと思って戦うしかないだろ
マカク>白タンなんて自明の理
だが、出ないんだったら白タンでも出したほうがマシ
そして佐官戦では出ない事も往々にしてある
こうやって考えるとマカクが実装される前は白タンだけでよく戦えたよな
44時代だから何とかなってたのかな
MS弾修正でタンク出す奴が目に見えて減ったからなぁ。
白タンでも出してくれるなら歓迎だよ。
両軍タンクなしの篭りゲーとかマジ勘弁。
>>196 すまんね。
確かに8vs8の狙は使える。
特にNYのジオン側は最高だよな。
開幕狙撃と、ひな壇のより南東のビル辺りでアンチと護衛両方して
さらに点滅してる敵がいたらひな壇付近まで行って送り狼。
サーセンいつもSいただいてますwwww
敵タンクがスルー出来るなら敵護衛もスルーしそうだが?
てことは敵アンチもスルーかw
>>204 あの頃はザク・グフが鬼強かったからな
グフ・ザクザク・タンクはコスト安を利用した特攻でかなり勝てた
ザクが二人2落ちでもゲージ飛ばないんだぜ?
世の中にはマカクにすら開幕タッコーやマシ撃つ奴もいるぞ。
それも将官でな……あの時はPODの中でリアル涙目だったよ。
まあ、それはともかく。
白タンでもタンクがいるだけマジありがたいんじゃないか?
88ならWタンクで十分いけるし。
とか言いつつ、今日も2戦連続マカクだった俺野良少佐。
白タンは、最初は最強MSだったんだ
>175は当時の白タンと今の白タンが、全然違うこと思い出して欲しい
当時は、白タン:コスト140で拠点11発(4セット)、元旦より速い
元旦:コスト170で拠点10発(4セット)、白タンより硬い
しかも、先行支給された44TDではジオン圧倒的に優勢
バンナム戦でもA取れるので、タンク乗ってりゃ大佐まで楽勝
全護衛支持が多くて萎えるな
ジオンは混戦で活きるんだよ、マジで
敵に高台プレゼントしたら、陸ガンに削られるだけだって
タンクを後ろから叩く?
陸ガン・8がこっち見てんに、間に合う訳ないじゃん
高コを使うしても、相手に固まられたら、ギャン・赤蟹は活きないと思わない?
あったなぁw
連邦は支給された量タン使うが明らかにガンタンより劣化。
でもせっかく出したんだからコンプまでと使うがメリットは全然なかったりw
全スルーつったって大抵アーチ下でゴチャマンになるけどな
アーチ付近で全面戦争してる間に1,2機護衛連れて崖から回り込んで
高台か屏風岩行くのが俺の最近(つっても新GCはやってない)の俺のジャスティス
>>212 別に全護衛がいい訳じゃないんだよ、全護衛くらいの気持ちじゃないとすぐにバラけちゃうだろGCは
最初から全護衛の気持ちでいる奴なんていないって、自動的に引き撃ちチキンがアンチに回るから普通の奴は護衛の意識持ってくれれば結構
>>212 ギャン赤蟹で混戦?勘弁してくれ
連邦のスパイですか?
217 :
211:2008/03/05(水) 21:25:07 ID:O73jZZ+t0
アンカミスッタ
>175スマン
>183の間違いです
当時はタクラマ佐官という言葉ができたが
ほぼジオンの俄かタンカー(?)を指す言葉だよ
昇格を阻む壁=バンナムだったからね、当時は
よくわかんないけどドムキャ即決しますね
いいけどルアーとして働いてもらいますね
業務連絡
3/5の昼頃にて高岡の大佐さん、カードを金沢に忘れてませんか?店に届けてあるので、連絡してみまっし。
まあ、このスレ見てれば伝わるかもしんないという程度の業務連絡でした。
>>218 グランダー武蔵並にフィィィッシュ!しますね
というか開幕全護衛はジオンじゃ完璧にないな、ホント。
護衛無いよりかはマシだがアンチないとかなりキツイ。
あと全員がってわけじゃないけど最近なったばかり大佐〜将官はひどいな。
護衛するわけでもなく、アンチするというわけでもなく、明確な目的もなく
ただ目の前に敵がいれば即噛み付くor引き撃ち、いなけりゃいないでGCだと
アーチ周辺辺りをウロウロ、なにやってんだか。
GCとNYは、何枚か問答無用で最速アンチ行けよ。
近距離マシ持ちが、後ろでチンタラ歩いてんじゃねぇ!
>>216 (常に高コ編成になる訳じゃないから)混戦を作っていくのがジオンの基本
もし、赤蟹やギャンを入れるとしたら、相手を分断した方がモビを取りやすいから、相手が固まってしまう全護衛はまずいでしょ
これで分かりますか?
これだけは言える
赤蟹で護衛も混戦も勘弁
ピーキーすぎてミリ
タイマン向けだが相手がタイマンに付き合うワケもない
あくまでも遊撃選手QSに繋げてなんぼの機体であって
味噌粒で嫌がらせは出来ても、さほど、削れる訳でもない
コンビに赤デザクやギャンカスが入れば超栄えるがな!
安全圏から味噌粒でよろけさせ
仲間の近格に切らせる疑似QSコンボは強み
その間に相手カット牽制すればGJ
あくまでも私見的運用意見だが、これで生存率、勝率は上がった
サァー叩け
初期のマカクは装甲2でも機動6のはys
過去は過去
>>224 それが普通だ
ちょっと強化版BSGみたいなメインをちまちま当てたところで仕方ないし
ここに書かれている使い方はニュータイプかネタ仕様だから
蟹で混戦するってのはG-3で混戦するのと同じ事.
高コストにしても低コストの壁があってこそ生きると思うよ.
>>223 お前はギャン赤蟹と書いてる訳だが
自分の文も読めませんか?
低コが突っ込んだ位で固まってるのが崩れるわけも無い
グフでやたら突っ込んでカット!カット!と叫ぶ人種ですか?
老害は迷惑です
そんな奴の為につっこむまっとうなギャン赤蟹はいねーよ
6:6って微妙なバランスだよなあ。
まあGCだと拠点2落としキツいから、ちょっと闇討ちしやすい8:8ぐらいの感じだったけども。
ゴッグでビシャーするのが中々楽しかった。
ミノ粉ないと2落としは微妙なラインかもな。
あれば楽だけど。
俺は前々から思ってたが、66が一番楽しいかも。
ただ中狙枠がいまいち設けづらいな。
別に俺自身は使う気ないし、使ってくれて構わんけど。
中狙は既に全コンプ済み(主にバンナム戦とオフラインで)状態。
それでも乗りたいけどジオンの赤ザク乗り増やすために自重してる。
赤ザク持ってない人、赤蟹狙いでズゴコンプ必要な人に枠は使わないように・・・。
だからおまいら持ってなければ乗ってくれ。
一日でも早く補給物資を行き届かせなければジオンはジリ貧になっていくだけだorz。
格40、中50、遠25、砂40ですが、何か。
中塩素即決する人多すぎてなかなか乗れないぜby中尉
もうちょい格近遠乗れや
近は大丈夫。ちゃんとF2まで出てる。
あ、シャアザクまでの残りポイントだったつもりよ。うん。
格は・・・乗っても地雷がデフォなんだ・・・・
格160
近200
中50
遠120
狙50
ふっ・・・次のジャブローは赤蟹無理そうだ・・・
>>236 近接格闘の技術は赤ザク乗っても生かせるから消化と思わず練習するといいよ
乗らなきゃ上達しないんぜ?
かくいう俺もひたすらアッガイゴッグで闇討ちしまくったもんだ。
グフに乗れなくなったけどな。
しかしグフカスギャンは普通に乗れるこのよくわからなさ
練習してるんだけど、ねぇ。
立ち回りがダメっぽい。
ミノあるとBくらいは頑張ったら取れる・・・よ。
なんか、立ち回りが中距離以遠っぽいらしいw
>>240 尉官ぐらいだと、俺中狙乗った方が強くね?って思えるよ
でも、それは勘違いなんだ。近接の立ち回りが出来てないだけなんだ
だから頑張れ
俺はまともに動けるまでにグフ50回乗った上にスパイカードでLA出るまでのったぞなもし
GCの自軍高台にゴッグで登って待ち伏せ。
敵タンクと護衛がのこのこやって来たら花火上げて
三連撃コーラをタンクに2セットプレゼント。
拠点で休んで、洞窟か高台に来たタンクに三(ry
これでグフまで頑張った、アガイゴッグは前に出ても蜂の巣だからきついよな
近でも200Mちょい後ろにいちゃうんだよね。なぜか。
今矯正しようとデザクで頑張ってるんだよ。
たまーにゲルググにも乗るけどw
とりあえずグフまではあと15回だったはず・・・
アッガイミサイルだけでグフ出したな。
あの頃連撃出来ないけど赤ザク欲しかったから頑張ってた、つか普通にAS取れるという謎。
デザク狂いの俺には射撃格の運用が似てる気がした。
今はQD外しまでキッチリ出来るようになったけど。
ゴッグは3回しか乗ってない。
JUより、GCで中狙だされた方がアンチやりやすいんで、だいぶマシ。
Sザク出し頑張って下さい。
JUとNYは格闘消化
GCとTDは中塩消化ってかんじ・・・w
ギャン3落ちとかもやらかしたことあるレベルだぜ!
>>244 グフ脳筋さん、ゴッグにもっと乗ってください><
ゴッグこそ今後のジオン88の主力になるべき機体だ、グフ出すならゴッグ出せ
格300
近1300
中300
後300
狙80
思えば遠くに来たものだ...
ゴッグかわいいよゴッグ。
新しいジオンのアイドルになる器である。
>>247 88で格乗るくらいならタンク乗る。
どうせ皆格乗りたがるし。
ゴッグかわいいよなゴッグ
連邦でタンク乗って高台行ったら、乳首岩に隠れてやんの。
はみ出してんのに本人は隠れてるつもりなんだぜ。
笑っちゃったよ。
まぁ、俺は涙目だったけど。
>>251 てめぇスパイだな!熱々おでん食わしてやんよ
253 :
ゲームセンター名無し:2008/03/06(木) 01:21:16 ID:Q1aWwZrtO
ドムトロ乗ってもOK?
>>252 待ってくれ、俺は連邦にスパイしてるんだ。
言うなら連邦のスパイのスパイのスパイだ。
つまりサイド6のスパイか
赤ザクまであとスナ20回
ここ二ヵ月で3回乗れました
全部バンナム戦
しかもバンナム戦でしか乗ってません!
しかもしかも2回負けてます、バンナム相手に。だから実戦で持ち出す気はありませんのでご安心を
>>254 >連邦のスパイのスパイのスパイ
検証
連邦のスパイ=連邦所属
連邦のスパイのスパイ=ジオン所属
連邦のスパイのスパイのスパイ=連邦所属
よって熱々おでんプレゼントが決定しました。(凸(○=))
サッ
((つ○=))オットイケネ
>>258 ある意味、見方とも取れるんだぜ?
二重スパイって事は連邦には属してるが連邦とは違う"何か"に属しているって意味だぜ?
変な素振りしたら即撃ち抜くけどなー
ま、まぁ落ち着け。
サイド6のスパイってのが何か気になるが、
そんな瑣末なことより、我らがゴッグを語ろうじゃないか諸君。
サイド6は中立コロニーだからジオンでも連邦でもない第三勢力のスパイって事じゃね?
ジュピトりアン
>>261 おー、理解した。ありがと。
そういうのもあるんだ。
でも大丈夫。ちゃんとしたジオン軍所属だ。
ちゃんとジオンカードも持ってるし。
なんか無性にゴッグ乗りたくなってきた。
>>257 バンナム避けるから相手にしないで、ノーマルセッティングでも拠点射ってるだけで勝てるよ
>>263 俺も俺も。
ゴッグ症候群が出てしまって
普段は会社帰りしか絆やらないのに
無性に一連ブバァがやりたくなってきたぜ。
しかし近所には絆がなくて
電車に20分以上揺られなければ絆ができないこの悲しさ。
ひたすらバンナム相手に砂やら蟹やらで拠点撃ってたのが懐かしくて心の汗が…
まだドムキャとゲルググで同じことしてるけど\(^o^)/
サイド6で真っ先に思い出すのはアルだな。
FZはいつ出るんだろう。
66で生ズゴってどうなんかな…。
赤ザクコンプしたしあとはタクラマでズゴ消化すりゃいいか、とか思ってたら次にまさかのJUだから慌てて消化してるぜ。
最近バンナム引かないなーホント…
>>267 祭ろうか。
QD安定した階級のゴッグ祭は鬼だからなぁ。
相手が祭と気づく前に1〜2機は昇天したり。
そんな中、こっそりマカク混ぜるのが俺のジャスティス。
砲撃ポイント ゴッグでゴッタ返しているんですね? わかります ><
>>271 ええ、まさにゴッグゴッグで・・・
といいつつ、GCでのゴッグ祭+マカクの時はあまり拠点は叩かないかな。
足の遅いゴッグでは落ち戻りが戦線復帰するのが大変なので
無理に拠点叩きに行くと、順番に刈られたりするので。
GCゴッグ祭での肝は、とにかく敵タンク+護衛を瞬殺すること。
マカクは足の遅いゴッグが取りこぼした獲物をMS弾で送るため。
もちろんキャンプ対策という意味もあるけどね。
みんなでフルアンチ
メタボ機体で敵を取り囲むか…
もの凄い威圧感です ><
マジでEz8何とかしてくれ…
機動5で外し3種類混ぜられたらコスト200以下じゃ返せねえよ
ニュータイプでもないと無理
ギャンとか乗る奴、真っ先に止めてくれorz
男な直感でタックルor思いがけない方向にブースト
たまに上手くいく
>>274 格闘エースのギャンに任せるしかないな
「エースはエースでなきゃ倒せない」って何か良くね?
「敵エースに逆襲する一般兵」もなかなかじゃないか?
44だと簡単8に噛み付く格あまりみないな
自称格使い(笑)は逃げてるみていいの?
格同士のタイマン意味無いと思ってるんじゃね?
まぁ噛み付かれてるの見たらカット入ってそのまま回してくれよって思うけどさ
金曜・・・一週間ぶりの絆・・・初プレイはゴッグで行くぜ!
こないだオー○ンを敵マッチで引いた2戦目、ギャンで奴のEZに挑んだが何も出来ずに殺されたよ
楽しかったが味方には迷惑を掛けたな・・・w
格×格は結果が両極端だから自信があるとき以外は自重した方が良いかと
昨日の6vs6始めてやった俺大佐
7勝1敗
やった感想。
同格なら近3、格2、遠1が鉄板で、中狙枠はないと思う。
ゲルGが入って勝ったこともあったが、若干格差気味だったし
敵が中狙混じりのときは楽勝だった
勝ちたいときは、中狙を選ばれる前に自分でタンク乗ってしまえ。
4vs4と違って拠点2落としはまず無理。将官レベルになると違うかもしれんが…
2落しはないので、コスト内編成(1200)にこだわる必要はなし。
赤蟹、高ゲル、グフカス、ギャン、なんでも入れてしまえ
割合的に、低コスト3、高コスト2くらいがいいと思う。
赤鬼2、赤蟹1、グフ、グフカス
赤鬼、赤蟹、高ゲル、ギャン、グフ、とかとか
連邦が、陸ガン、簡単、駒、タンクで最低コストが180以上な現状だと、
グフ、赤鬼、デザクは連邦の機体にコスト勝ちできるので、
高コストを生かすためなら、2落ちもあり
逆にコスト200オーバーは、絶対に落ちない、落ちても1落ちで立ち回れば、
現状、連邦にはコスト200オーバーのよい機体がないので勝率が上がる
1敗は味方タンクがアフォでノーロックも出来ない、高台にも行かないで
坂道から砂に打たれながら拠点攻撃してたとき…
あれがなければ、昨日は全勝だったのになぁ
>>269 GCでズゴはかなりいける。タンクorスナ一機って編成だったら、ズゴ一機入れてもいいと思う。
44じゃ出しにくいけど、66ならアンチ、送り、敵スナ潰しで活躍可能。
ガチで勝ちたいなら、中狙は不要
>アンチ、送り、敵スナ潰しで活躍可能。
全部、近で出来る。
近で出来ることは、ズゴでは出来ない
狙にしかできないこともあると思うがな
中は射程短すぎ
>全部、近で出来る
出来る人間と街&その分のフォローに回ったり前線コントロールできる人間がいれば。
だな。引き撃ちうんこと多めに街したら中の方が低リスク
66なら中狙より近入れたほうがいいと思うけど
格に格でタイマンはリスクが大き過ぎる。
まぁ壷なら連邦格の全てに有利付くから無いコトも無いが
ワンミスで持ってかれる可能性は常に残るし。
相手が格で正面からなら近で間合い保って引き撃ちでよくね?
やはり格の理想は他の相手に注意が行ってる相手への闇討ち。
赤鬼の運用って、護衛、アンチ、前線のどれが一番良い?
(基本全部としても、何を中心に動くか)
>287
基本、敵タンク目掛けてカルカンします。
複数タゲを貰うことにより、味方の被弾を抑えられます。
>281 に書きましたが、現状、コスト180は連邦機体1機と刺し違えれば、
十分な仕事してることになります。
個人的には簡単狩りも楽しいです
射程、マシ、タックル、機動性全て赤鬼のほうが有利、
かつ、相打ちでもコスト20勝ちです。
外しループされない限り、赤鬼のほうが有利です。
枠がね、微妙。
タンク込みで中狙入れると、何かしら手隙感が出て仕方が無い。
中狙狙いで切り込まれて、ズルズル前線下がる現象も頂けない。
ミノ粉のせいかも知れないけど。
8vsと違って落ち戻ってくる味方も少ないので、アッサリEプレゼントされたりしたり。
ただ、上手く立ち回れるスナなら3落するグフより遥かに良いかも。
大学合格しました上官殿!
今後もジオンの栄光の為に戦います!
>>289 上手く立ち回れるスナと比較すべきは上手く立ち回れるグフだと思う
>289
0落ちにこだわるのはいいんだけどさ…
中狙の0落ちって、前線のターゲットが減って、それだけ前線に負担を強いてるわけだからね
俺は6vs6、8vs8ならグフ3落ちOKだと思うよ。
その分、ギャン、高ゲル、赤蟹あたりが0落ちで戦えるのであれば。
6vs6で中狙の枠はないって
中狙枠というか、タンク戦での自由枠が無いといったほうが適切か?
88なら近3格2遠1自由2となるが、66だと丸々自由枠削ったそのまんまになるからな
自由枠が無いから、ダブルタンク等のガチタンク以外な戦術をやると戦線維持が厳しい
ダブタンやって人いる?
俺は敵も味方も見てない。
6vs6のタンク1での拠点2落しは難しいね
さっきから自由枠自由枠といってる奴は、自由枠で何をやりたいのか教えてくれ
で、ソレが前衛を減らす価値があるのか、ないのか考えてくれ
>>297 別にそこまで固くなる必要は無いって枠じゃね?
Sザク欲しい人もいれば、ゲルG欲しい人その他・・・
多分、想定してるのが違う階級。
ガチ将官戦で消化する訳無いし。
自由枠って言うのは高火力で削る機体って意味じゃないの?
格2近3遠1と来たタンク編成で近3は護衛マシ持ちだとした場合の
高火力アンチだと思ってるんだけど、駄目かな?
その枠にはまるのは高コス格とかBR近とか高ゲル赤蟹とか狙とかじゃないかな?
>>290 仕官候補生殿に敬礼ッ!
自由枠2の内訳は前衛2か前衛+後衛がいいかなぁと思う。後衛2は論外な
そりゃそうだね>上手いスナ=上手いグフ
タゲ拾うしやっぱグフの方が良いわなw
>>296 Wタンもやっぱ何処かしら手薄になる形。
って言うか意外な程8vと比べて動き難い。
後、1タンでも充分2落し可能だと。初回を180〜160で落しても充分可能。
中盤リードしたからと言って、油断してキーパーもせずに居たら落されるよ。
逆にタンクはアンチに夢中になるより、冷静に中盤以降の流れ見て
回復/落ちて2落し備える/引いてキーパー(今ならミノ粉利用して潜伏も)
の判断が重要。
>>288 それはないな。
体力ない赤ザクで突っ込んでも厳しい。
マシ持ちが前線から減るリスクはでかいよ。
格とタイマンで引き撃ちも仕事放棄してる。
近にタイマン挑む相手も相当な残念とは思うが
・
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・・・・・・・・・・・・・・・・・・あきた。。
野良の赤鬼ならアンチがいいかなと思う今日この頃
蹴りまくりでモリモリ減って、こっちの方が驚いたわ
>301
書いてて気がついたが、着地硬直が増える前の素ザクの動きを赤鬼でやってるんだな、俺
そりゃ得意だ
赤鬼体力ないけど、機動高いし、マシのリロードが早いし、突っ込んでも何とかなるよ
赤いから敵がよく釣れるしね
最終的には落ちてるけど、敵拠点付近で敵の後衛無効化して、近距離も釣ってるんだから十分でしょ
>格とタイマンで引き撃ちも仕事放棄してる。
ジオン近が敵の格闘機をつぶすのを勧めてるのはは、ギャンが単独で陸ガンに噛み付けるからだよ
連邦最大の火力を封じてるのに、仕事放棄ってのは、ないんじゃない?
赤鬼はアンチで護衛をクラッカーでこかし、タンクにマシタッコーでウハウハな俺。
前衛云々言うなら、格じゃなく近乗れっつう愚痴
タンク編成で前4枚中格3枚とか…
仕事休みなのでGC初プレイしてきた。
マカク以外には全然乗らなかったけども……
ジオンのみんな、もっとタンクに乗ろうぜ。
てかGCなら白タンでも全然いけると思うけどなぁ……。
アンチ前提だけどね。
誰もタンク出さないならアンチ白タン、相手が籠りなら拠点も狙う。
そんな感じに保険で白タンを出す運用でS安定、たまにAって感じだよ。
あと少しでマカク出るから、マカク出たら使わなくなっちゃうけどさ。
白タンに文句言うなら自分でタンク出せよと思うけど、脳筋には理解出来ないんだろうね。
GCはどちらかと言うとアンチの方がやりやすいから、近近格格後狙くらいならいけると思うよ。
まぁアンチ前提だけど、籠られるようなら拠点落とせるし。
前衛が1枚不足、相手もアンチなら2枚不足して結構辛いけどね……。
相手がタンクいればほぼ勝てる。
>>302 寝るのか?
>>307 マカクプレイヤー(?)の307に質問!
マカクってか拠点落としで6vs6でグレキャの新ルート使えそうだった?
4vs4なら何のために足されたのかなかなか意味不明な場所だったように感じたんだが…
誰も選んでない時タンク選ぶってなんかタイミングが難しい気がする
自分は残りカウントが30になってもタンクが無かったらとりあえず動かしてみるけど
よく乗ってるとか、誰も乗らないって言ってる人からすれば遅いのかな
最初から乗る気だったら早く決めてくれた方が良い
「タンク出ないんだら機体消化するか」とか思ってる人もいるから
つか、そういうこと良くある「先にタンク出すの決めてくれれば中乗らずに護衛に回ったのに」とか
新拠点ルートは固定相方とのバーストか解ってる将官左官がチームいないと無理ポ
落ち戻り簡単に回されるぜ・・・
<<回り込む>>って打ったら護衛が洞窟に突貫したときは泣いた・・・
タンクは割りと速めに選んでも問題ないと思う。10カウントくらい。
ぐだぐだしてると66で中狙2枚出たのに、誰かが空気呼んでタンクだして
前衛3後衛3とかもうね・・・
>>310 俺もそんな感じだねぇ
誰も居なければとりあえず動かしてみて、5カウント程意思表示が無ければ決定…な感じで
まぁ他の人もカーソル合わせたら即譲るような軟弱者だけどw
でもそうやって割り込んでくれる人は大抵俺より上手い人が多いから
そんな場合は大抵うまくいってるよ
ふと気になったんだが、そもそもマカク持ってない人って実際どのくらい居るもんだろう?
俺はクジで支給されたからいいけど、それ以降に始めた人もいるだろうしねぇ
俺持ってないw
マカク遠いよマジで。
将官で持ってないのはちょっとなぁ。
大佐なら持ってない方もいるかもな。
つかよく考えたら俺白たんに30回くらいしか乗ってないよ(´・ω・`)
武装コンプしてるけどさ… なんか出てない人に申し訳無い
こんなんでも一応大佐だが率先して出していくべきなのだろうか
それとも後進の未来の為に譲るべきなのか
317 :
307:2008/03/06(木) 15:03:53 ID:ogc4V44c0
>>309 すまない。初GC2に加え、野良出撃だったもんで新ルートは試せなかったんだ。
ただ、拠点落としたあとで新ルート側に復活してみたら敵の落ち戻りもすぐ近くに降ってきたんで、
>>312に言われてるようにバーストか仲間と出撃したほうがいいだろうな。
8vs8ならWタンで片方が進攻してみるのはアリかな、という印象。
俺はクジ引き以降でマカク出したな。
タンク50回は確かに遠いけど、白タンでの経験は確実にマカクで活かせると思うから、
持ってない方々はぜひとも頑張って欲しいです、ハイ。
抽選マカク大将は一度見たことある
PODの後ろで見てて白タン持ってなかったんで最初意味わかんなかった
しかもJUで天井に弾当てまくっててまぁひどい有様
とどめにそいつのカードじゃなかったときてる
>赤蟹捕獲にサブカを複数で回してた
>>316 使ってしまいなされ。
誰もタンク出さない時とかにさ。
大佐ならまだそういう時がたまにあるはず。
赤鬼が前線突っ込んでキックとかは勘弁してくれと思う
だが連邦の火力を担う簡単8を引っ張り出して引き撃ち戦に持ち込んだら
立派に仕事してると思うんだがなー
ジオン負けの要因にグフが陸ガンに・・・なんてのは言わなくても解るよな
野良でタンク出して、最初から後退する、は出来るだけやめて欲しいな
こっちはタンク戦の前提で、MS選んでるわけだし
俺はタンク出すよ、GC44で過去3度タンクで放置されてE取ってるけど
それでも、両軍タンクなしのgdgdな射撃戦やるよりかマシだと思ってる
一度タンク放置されると護衛がどれだけありがたいか分かると思うよ
だから俺は開幕全護衛がいいと思う
あと、野良1+バースト3とかになったら、バースト組にタンク出してもらいたいね
そっちのほうが有効に護衛も出来るしさ
俺、、、常に完全野良だから、、、(´・ω・`)
12時ごろギャン祭り楽しかったんだぜ!
《ありがとう》
>>309 野良メインの中将で良ければ
GC新ルートの使い方(双方タンク戦の場合)
44では旧高台で最速落とし後、新ルート(谷側)に逃げてからMS弾で支援砲撃
敵リスタを釣りながら落ちる
88では味方護衛を頼みながら新ルートへ直進
敵後衛から隠れて撃てる上、敵増援もすぐには来ないので意外と楽に拠点を落とせる
拠点落とし後はMS弾でHPの減った敵を送り狼
新ルートは拠点撃ちよりも、その後のMS戦に活用できる模様
(マカクMS弾を使いこなせる事が前提)
66は研究中
>>317,
>>323 <<ありがとう>>
一応マカク持ってる事には持ってるんだけど…自分はタンク超下手と自負しているからまり乗れないんだよな…。
誰か出したら確実に俺より上手いからとか思って…。
出したら出したで何か俺が一番前のときが多いし…立ち回りが変なのか…?
MS弾は結構当てられるから一回落としたら(落とせたら)新ルートから敵を打ってみるか…。
何にしてもタンクをもちっと上手くならないとだな…大佐になってノーロックも出来んし…。
>>324 厳しいようでが言ってしまうぜ
乗らないから上手くならないんだ。上手くないから乗りにくいな・・・なんて言ってたら上手くなれんさ。
他に後が出そうなら譲ってそうでなければ乗っちゃえyp大佐なら3回に1回は乗る機会あるだろ
あとタンクが最前線は色々な理由があるから一概には言えないけど護衛がヘタレなのよ
タンクが砲撃地点に直行したとしても、機動力のある護衛が付いてこられないなんて無いんだからな
野良でもタンクは出すが、1落ちか2落ちの時点で拠点行くか決めるな。
無理に行って4落ちで拠点落とせない、となると最悪。
今はむしろ拠点でキャッチしつつアンチやった方がいい場合もある
>>324 状況や編成によるが俺はNor機動マカクでまずなにがなんでも砲撃点に特攻するね
それを餌に味方が前線上げれたら御の字だし、上げれなかったら心置き無くアンチ出来る
一戦目タンク出すのは勇気が要るが状況判断力を鍛えるのにいいと勝手に思ってる
>>327 禿同。俺もNマカクでその動きだわ。個人的にいいのかな?と思わんでも無かったが
タンク楽しいよタンク、だけど2戦連続は勘弁な!
タンク楽しいよタンク!
タンクの楽しさは格別
戦局を大きく変えられる火力が堪らない(一戦で最大75%くらいいける)
格闘機なんかが近付いてきたときのスリリングさも堪らない
が、全員バーストならまだしも野良で2戦連続は勘弁
Nだと護衛に追いつかなくて振り返ったアッガイに
(先に砲撃ポイント抑えといて)<<よろしく>>って
打ったら、テレて赤い煙あげてたな...
って位置バレるだろがっ!
俺なら1落ち目で拠点に1発でも入れられなきゃ拠点落としやめる。
前にあったんだよ、俺が砲撃地点までの半分くらいの位置にたどり着く前頃には味方が全滅してた。
もーね、中の人が不在だったんじゃないかってくらい速攻で。
もちろん直後に殺到する敵に狩られたが。
その後いくら「いくぞ!」したり「拠点を叩く!」しても、真っ平御免です。
相手もタンク編成だったのに、タンクは引いて後ろからMS弾撃ってるだけ。
それでゲージとばされるとか、どんだけですか。
そんなんだからね〜、タンクは乗りたくないんだよ。
>>329 オール将官戦なら2戦連続でもOK
砲撃中に広範囲レーダーを開き、敵味方の動きをチェック
(囮としての)自分の動きで敵を、シンチャを駆使して味方を動かし戦局をコントロール
自分の思惑通りに戦闘が展開し、勝利した時の達成感は格別
気分は前線指揮官だね
>>325,327
<<ありがとう>>
俺はいつも装甲2なんだが…何故か一番前にいることが多いんだよなあ…
装甲2よりもNとかのほうが良いんだろうか?
次のNY辺りからノーロックも練習してみるして…これからタンクも励んでみるよ。
白とマカクあわせて60回くらいしか乗ってねえや…
>>331 敵タンクアンチでMS弾避けれない装甲マカク味方にしたときは泣けたね
被弾を避ける上で、装甲でも避けれないことはないが
その技術がないならNセッティングか機動入れてくれないかな、と思ったりするわ
マカクGCは8vs8なら、N
4vs4なら機動6
昨日、6vs6で機動2で乗りました。
4vs4のストンパーとMS弾が迷う…
砂漠8vs8なら、装甲2かな
>>309 ちと遅レスだが
味方の編成にゴック赤蟹あわせて3体以上居る時には
新ルート使えるよ
対砂からの防護壁あるし何よりも
ルート上安全確保出来る
そして対アンチには水中で鬼のデブ赤がいる!
結構ノラでも戦火上げてる
脳筋どもGCでは愚夫捨てろゴックのれゴック
水中なら回せるし火力ハンパねーぞ
お膳立ては俺がタンクで作ったる
本音
白タンク機動6はタンク乗りには毒
あの速さは中毒性がある
もう、ジオンスレ 終わりかもな…
戦術・戦略・編成論も いいけど、後発ジオン同志に、あれ乗るな これ乗るなオフでセッティング消化当然だろ? 的な流れにしかならなくなっている…
連邦スレの様に、過疎って行くのかな…
(´・ω;`)ブワッ
今日赤ザク出してきた
俺の近距離に求める妄想が全て具現化されてて笑った
これはいいものだぞ
>339
すいませんすいません
乗るな、とは言ってないです。
ただ、6vs6GCの最善の編成について、ジオン同士と語ってみたかっただけです。
白タン大いに結構です。中狙は8vs8で消化してもらいたいけど
連邦より編成は楽しめます
低コスト、高コストのHighLowミックスもあるし
ギャン、カス、赤蟹、高ゲル、トロ、マカクで高コフルコース編成してみたらそれなりに強かった
>>339 別にのるなのるないってないだろ。
譲り合い精神が必要だってことだろうが
とりあえずタンク出さないやつおおいからもっとタンク乗ろうぜ
タンク譲り合ったら白タンクだったのか遠慮してしまって全員前衛
ってことがあったなぁ・・・
乗らなきゃマカク出ないし…
佐官までにもっと機体消化してシャザクゲット&マカクゲットするくらいのつもりで色々乗ってきて欲しいと思う
>>343 先ほど二選連続ギャン祭りで勝利してきたよ。勝てたことにビックリだ。
一戦目サベBにしてたのに気づかず連撃が出せなかったのは秘密w
>>339 半分同感だな
まず得ているものがまだ得ていない者にゴチャゴチャ言い過ぎ
ただ得ていない者はなんで早く消化しなかった?にもなる
遺憾までなら何乗っても俺的にはOK
近格乗っても役に立つ前に突っ込んで落ちるのが大概だし
後方枚数多かったら自分のポイントに走りゃあイイはなし
拠点で見送りしてるとかな
編成論等々意見しあうのはこれからに繋がるからイイが
人に強要することなん?
最悪なのは邪魔するやつ!砂に対しマシや射線ふさぎ等々
仲間に一番いらない気に要らないならバーストでやれ
いや中佐までは好きな機体乗れ
マジで
ただ同店バーストを自分からしたらちょっとだけ空気読め
まだだ
ジオンはまだ終わらんよ!
つーか
今後の追加でwktk出来る機体がジオンしかない
ジオンは滅びんよ!何度でも蘇るさ!
何乗ってくれてもいいけど2戦即決だけは止めようか
ボールがテラホークスのゼロ軍曹並に動ける仕様で実装されたら
連邦に寝返る自信はある
>>349オマエ頭良いな。
得意なカテにバリバリ乗って強くなるのもいいが
その次に得意なカテってのも1つ2つ見つけてほしい。
佐官になるのはそれからでいい。
MS使用率トップ3が全部同じカテとかじゃ偏狭なパイロットになっちまうぜ。
じゃ、ザク>マカク>グフな順に使用率の高い俺は…
汎用性あるのかな?
>>353少なくとも誰かタンク出せとか思わんで済むだろ。
自分は1400戦でザク320回・ザクキャ210回・マカク190回だった。
近いうちに2位と3位が入れ替わりそうだが・・・。
マカク>ザク>白タンな俺……つか、タンクだけで3割乗ってるな。
連撃の感覚を忘れてしまってるかもしれない……
後自由枠うんぬんの話しよくでるが中祖でも俺的には構わないな!
よく近でも出来るだのほざく人がいるが
ハッキリいえば出来ません
上の世界しらんだけやろ
残念ながら将官戦で中のヤバいヤツは見たことないが
狙は泣かされたこと何度もある
アギトチームには勝った事なんて数える程度
近格タンクばかりの編成で負けたのなら
腕うんぬんより編成も疑え
JU将官戦では陸癌BR1機にタンクで出て泣かされた
ジオンに足りないものは柔軟な発想性
愚夫は死んだ!だからこそ可能性を否定すんな
だって、悲しいぐらいに馬鹿ばっかなんだもん…
確かにアレコレに乗るなとは言いたくない。
が、本当にバラバラの戦が多い。
非力になってもカルカン突撃のグフ、引き撃ちしか出来ない近、
岩陰に隠れて垂れ流すだけの中、気付けば回され3落ちしてるスナ。
タンクはタンクでひたすら赤ロックを取りに行って蒸発してるorz
画面もレーダーも敵ばっか見てないで、味方の位置もしっかり把握しようねorz
そういやGCのノーロックポイントはメガネ岩のままでおk?
今日はロック撃ちか前線上がらなくてアンチしかしてなくて試してないんだけど
>>358 真ん中のポイントは変わってなかったね
ただ、砂が狙えるポイントが出来たから気をつけてけれ
>>358 新ルートにも存在するけど奇策だと思う。
>>359 サンクス 次にノーロック場所がフリーだったら試してみるお
>>360 新ルートにもノーロックあるのか
あそこからならロック撃ちしたほうが速くない?
水の恩恵受ける機体が無いから連邦じゃ奇策以外にゃ使えない>新ルート
しかも行くまで結構時間掛かるのよココがorz
>>361 普通に高台の方が早い。
2ndアタック時に敵の配置と拠点の削り次第でミノ粉に紛れてコソコソ使った。
水中って事もあって結構ばれずにポイントまで寄れるのが強みっちゃ強みかな。
赤蟹が居ると結構はまるルートかなとも思う。
ただガチで狙うルートではない。
>>362 誰か熱々おでんもってこい!
>>358 穴空き岩以外に洞窟出口手前、新ルート2階、新ルート手前水中あたりもある
まあしかしバレたら意味ないので赤ロックのが早いわな
ゾック実装されたら水適正ある遠距離機なのかなあとか思った
マダー?
格闘を捨てて対拠点攻撃力を得たゴッグですね、分かります
>>365 拠点ロックしたら頭部メガ粒子砲が放物線を描いてヒットするんですね
分かりますw
>>361 あの新砲撃ポイントは開幕アンチタンクをなくすためにあるんだと思う。
あそこは、ロックしに行くのにはかなり時間がかかるし、近すぎて当たらないからノーロック専用といっても過言じゃない。
>>366 パトリックコーラサワーと、魚雷と頭突きだけで戦うんですね。わかります。
ゾック様がゴッグサイズだったら萎える(´・ω・`)
意表をついて、頭部メガ粒子砲は超大型ミサイルに変わりました……
とかやってのけそうな危機感をバンナムに抱くのは何故だろう……
>>363 やべぇwガチで間違えたw
新ルートはフルバで専用編成のみかな。
最低赤蟹2枚は無いと、無理するだけに。
…別な意味でも遠いよな、新砲撃ポイント。
ゾックは新マップのジオン拠点と大胆予想。
ゾックはアッガイの先導とゴッグ4体の担ぎ手が必要なんだよ
>>357 わからなくもないが
それは編成うんぬん以前の問題
話飛んですまない。
タンクの話だが、マカク持ってない人は優先的に白タンで出てもらった方が良い希ガス。
ジオン冬の時代突入臭いが、マカク人口が増えない限りタンクの乗り手も減る一方。
88と墓白タン・マカクか白タンダブル編成を考えた方が良いか脳?
376 :
ゲームセンター名無し:2008/03/06(木) 22:14:52 ID:UVZ/DFLs0
>>375 <88と墓白タン・マカクか白タンダブル編成を考えた方が良いか脳?
88は白タン・マカクか白タンダブル編成を考えた方が良いか脳?
タイプミススマソ
ほんとタンクに乗るやつ減ったよな
バーストなら88でダブタンはかなりいけるよ
友達と「ちょwwwやべえLAきたwwww」
「ここは俺のタックルにまかせろ!」
とか言いながら拠点撃ってたら割とすぐに落ちた
ただ野良でダブタンして成功したことはほとんどない
砲撃地点の意思疎通ができないのが痛い
尉官までなら何も気にせず白タン
佐官だと難しいがマカク出た後、中にしばらく合わせておいて
他に中が出なければ白タンとかかねぇ?
ぶっちゃけ、佐官戦でもタンクでない事多いから、その時は気兼ねなく白タンで良い
もうさ、白タン練習中みたいな称号つけてたらこのスレの住人だけでもフォローしてやんのがイクネ?
44なら白タンクオンリーでいけるし、
88ならマカクと白タンクのWタンクは結構有効なんじゃないかい?
66も佐官戦ぐらいまでなら拠点1落しで1落ちぐらいが多いし。
なんにしても拠点狙ってくれるタンクは貴重。
白タンク一機いるだけで相手のキャンプ防げるんだし。
別に白タンでも良いだろ
白タンを選ばれる前にマカクを出さない奴が悪い
そういや、44でストンパー持ち出したらどう捉える?
俺の場合前線維持2落としのつもりなんだけど
野良だと意志疎通できないからか
みんな拠点まで下がって空気タイムが長いんだよね
やっぱMS弾安定?
>378
白 1000p
タンク 遠30勝 その時はマカク出てるか?
練習中 限定称号 現在入出不可
いっそう名前を「ザクタンク」にしちゃえばwww?
進化するタンク確か30勝でしょ
マカク出てるんじゃない?
44ならストンパー安定な俺
拠点落し終わったら敵アンチに粘着して味方護衛機を助ける
みんな下がるならロケポとストンパーで戦うから問題なす
>>382 1護衛2アンチの合図
拠点撃破後護衛と二人で挟んで敵アンチを落とすorここはまかせろ打ってアンチに転向してもらい、敵アンチとタイマン状態に入る。
野良だと
>>382の言う通り意志疎通がしにくいので、信頼できる将官が味方じゃない限りMS弾がいいと思う
白い見習い砲撃主でも白い大砲練習中でも・・・通じなければ意味ないしなぁ
>>382 ストンパーでMS2落としがコンスタントに出来て、送り狼や敵タンクにアンチが出来るなら良いんじゃね?
MS弾は上手く使えばスナ並みに役立つぞ
大佐です。。。
ザク、デザク、F2、赤鬼でフォワードばっかやってきたため、トロ、ゲル、高ゲルほとんど乗らないで、階級上がっちゃいました。
こんな大差にGC、JUでのスマートな高コス近の消化仕方教えてくらはい。 ><
タンクだからって何回も落ちていい訳じゃないぜ
マカク MS 弾なら 190 でそこらのグフよりはるかに高い
洞窟からの拠点攻撃はほぼ成功したけど野良だったから意思疎通ができずに負けた試合が多かった
もっとシンチャ打てばよかった
新ルートってマジ使えねーな。
味方に放置されやすい上に、敵の復活地点とかくそげー。
ミノ粉で使えないんだから、ミノ無しとか推して知るべし。まじunk。
それはそれとして、ゴッグかわいいよゴッグ。
>>393 拡張部分は砂のためにあるようなもんだろ。
砂以外に有効に使える方法が現状皆無だし。
66じゃ無理だが88だったら砂1枚は確定だな。
相談なんだけど
Allバンナム戦の時に機体消化で高ゲルに乗ってみたんだけど
バンナムってとても強くて
格闘しようとするとタックル飛んできて
タックルすると射撃が飛んでくる
どうすればバンナムとのタイマンが上手になるの?
396 :
ゲームセンター名無し:2008/03/07(金) 01:16:36 ID:0TobsznU0
>>390 GC・JUでもトロ・ゲル・高ゲルは問題無く使える機体。
最低限トロは使えないとお話にならん、自信がないなら88での消化を勧める。
バンナム強いよな
今日2vs2だったんだがURASIMAの寒冷地が三連撃入れてきた後プルプルしたから
本気で肉入りだと思って横のジム頭放置してタイマン挑み続けたことがある
まあ落としたらバンナムで俺に垂れ流してきたジム頭が肉入りだったんだが
今日のジオンはなぁ。
まじ護衛はGJ。タンクから敵を遠ざけるような戦いがみんなできてた。
でもまじで格自重しろ、ガトシ持って神風するならガトB持ってってくれ・・・
>>395 ポイントを稼ぐこつは被ダメを減らすこと。
あまり近寄らずマシで削り、バックを取って殴れば良い。
バンナムが2機以上固まってるとこには近づかないのが吉。
>>396 大差でも乗って大丈夫なんですね。
ザクトロしか持っていない尉官下士官が乗ってくる物とばかり思っていました。w
実際問題として、トロでもゲルビーみたいに中よりな立ちまわりでおk?
>>397 バンナム強すぎですよ
>>399 高ゲルだとマシAであまり削れないから
ついつい接近して格闘したくなっちゃうんだよね・・・
ジム頭を削ってると後ろからジムにガシガシ削られて・・・
すぐに二機にかこまれるんだよね・・・
バンナム恐るべし
久しぶりに絆スレのぞいてるんだが、ここジオン本スレだよな?
56敗目っていつからこんな数え方になったんだ?そんなに差がでてきたの?
>>395 正面からのジャンケンには絶対付き合わない。
場合にもよるがクラッカーで転ばして、裏とって殴ったほうが早い
裏とってからの動きは旧バンナムと同じだから余裕で殴り続けられる。
>>402 弱体化が進んでジオンオワタ感がでてネガティブな時期だったから
>>395 タイマン時は少佐くらいだと思うといいらしい。見られると狙われる、落とすと粘着してくる。
でも視覚に入らなきゃ何も怖くないね
味方バンナムを囮にして(視界に入らせて)その隙にってのが安定すると思う
GCなら洞窟ダッシュで相手の中を狙うとよさげ
>>402 機体の性能低下より
中身のレベルの低下が深刻
佐官以下だとまともな試合にもならないよ
あと古参がどんどん引退してったから
上の方も強いのいなくなってきた
バンナ無双ってさジムコマ2、ジムキャ2とジム2、ジム頭2のどっちかだよね
一戦目が一方だと二戦目がもう一方なわけだけどオレは前者の方が戦いづらい
>>395 経験上なので正しいかはわからないけど、
QS狙って格闘で来られたとして、次にまた射撃するとバンナムまた格闘みたいな…のが多い。
ジャンケン負けしたら、みんなの言うようにダウン取って仕切り直しがいいと思う。
格乗ったときは、瞬殺しないと後が面倒。
あと、アイコのあとなら最速で格闘いけばOKかと。
またまたヤザワ少佐が…
今日は赤ハナまで ><
つまり全体的にレベルが低いんだよな
昨日の44マッチで白タン出した。相手方連邦にはタンク無し。
ファーストアタックは高台から。前線は高台下で展開し殆ど邪魔されず拠点撃破成功。
2落としできそうだったからミノな事もあり新ルートへ。湖移動
大きな岩の後ろへ到着したあたりで敵拠点復帰し砲撃開始
前線からは弾道が見えないのか敵誰も来ず、ばかりかレーダー見てたら高台付近を偵察してる様子。
で、2落とし成功と敵MS撃破で時間前に終了。
味方前衛が優秀すぎると新ルートは落ち戻りにやられたかもしれないが
あまりに上手くいったので嬉しくなって言ってみた。スマン
>>412 最近は連邦の方がレベル低いぞ。
機体性能同ランクにするとあっさり勝てるから。
ザクグフF2編成は白兵だけでボカスカ落ちるが、
赤ザク2枚+ギャン入ると途端に有利になる。
蹴り怖くてタックルしか返してこないEz8にはワラタ
思えば
洒落ザクが洒落じゃなくて
実用レベルの赤鬼になるとは
ずいぶん赤鬼は強化されたよな!
なにが強くされたのかは知らんが
>>415 つ【タックルがザクの倍ダメ】
つ【ダッシュ・着地硬直低】
つ【使い勝手の良いマシンガン】
最大の火力源は蹴り。
タックルが生命線だわマジで
格闘機からすれば、斬れば蹴られて60食らうわ
まごまごしてるとマシンガン
と中々やっかいだろうからねぇ。
まぁ、連邦でやる場合はタンク出てなきゃ乗るけど
前衛使う場合は赤鬼怖いから格闘乗りませんよ、ハハハ。
しかし安易に陸ガンでのらりくらりやってると
上手いデザクにがっつり削られてたりして涙目。
残念大佐ここに極まれり。
連邦は適当に遊んでても勝てるから面白くないんだよ
だからついついサブカで素ザクの等兵回して遊んだり
いつも楽しそうなジオンスレにスパイに来ちゃうんだろ
な、そうだよな
>>417
ジオンスレは初期機体でループできないから話題でループしてるもんな!
今日、新GC初乗りでございます。基本は旧GCでタンクの動向に気を配れば良い?
>>417 おい!そこの貴様!!
サイド3には季節は無いぞ!!
>>420 NLポイントを狙える狙撃点が出来たからそこも注意
あとは地味に湖付近に岩が増えた程度かな
馬鹿を言うんじゃありません。
元からジオン軍人ですとも!
ただ、両軍大佐ってだけで気持ちは常にサイド3にありますとも!
あ、そーいえば先々月初将官達成したの連邦でだった…
《後退する!》
バンナム相手に格闘は辞めとく方が無難
判断から発生までのタイムラグがないから「見てからタックル余裕でした」になる
人間と同じ反応する訳じゃないからポイント稼ぎ以外の目的では放置安定だよ
格闘機が苦手な俺は、わざと複数バンナムいるとこ突っ込んで、QDCで飛び回る練習してます。
どうせループは出来ないんでww
人間相手でもたいていカットが入るから飛び回るなんて、滅多に出来ないけどね
出来ると俺ツエーで楽しいけど
バンナ無双ははぐれた中距離機に背中取りしながら粘着が一番じゃない?
時々、ジムコマとか応援にきて焦るがw
ああだからあの簡単はやけにタックルばかりしてきたのかw
赤ザク乗ってるときは蹴りを常に意識させながら戦うといいのか
タックル見せとくとマシ派かタックル派に分かれるから読み合いが楽になるよね
後半マシ一択になった格闘機を斧でフルボッコに出来たら最高
バンナムでも真正面から格闘仕掛けるならQSだぜ。
ってか、最近のマッチングは計られているとしか思えないw
元中将の元大佐だけど…
昇進フラグが立ったら絶対に格差マッチに放り込まれる…orz
大概はジオンALL大佐VSほぼ中将+おまけに少将か
ジオン大将1、残り佐官VS大将中将軍団になり
虐殺されることが多い…
すでに5,6回ループしてるから間違いn(ry
フラグが立ったら格か近に乗るようにしたいけど、
大概はタンクが出ないんだよね…
俺が出さないと大将とかの将官が出そうとしてくれるけど
俺はそこまで強くないんで譲ってタンク出してしまう…
野良なんで厳しいね… 拠点攻略は無理っぽいのでアンチに切り替えたくても
なかなか伝わらないので、仕方がなく拠点攻撃で3落ち1攻略で180代や190代…
MS弾装備してても3落ち目→戦線復帰前にゲージ飛ぶ→Cプギャーm9(^Д^)
GCだし…最初っからアンチしてやろうかな…orz
昇進ラクラクできないレベルなら、佐官でいたほうが楽しいと思うけど…
余計なことを言ったかな…
というか将官になったところで何が楽しいのか?
階級?あんなのは飾りです。偉い人にはそれが解らんのですよ。
割とガチで戦えるのが楽しいな
編成カオスにならないのがいいな
>>432 逆に言うと勝ち負け度外視で楽しくやりたいだけなら将官になる必要は一切ない
と言うよりもなったらなったで周りも迷惑するしお互いに楽しくないだろう
一昔前と違って大佐の質がピンキリ過ぎる今だからこそガチでやりたい人は将官を目指す&維持する
残念な将官も増えたけど大佐よりはまともな可能性はずっと高い
少将くらいじゃ余り変わらないけど中将以上は体感出来るくらいに違ってくるよ
>>435 ほんと中将以上から世界が変わるらしいね
俺もしがない少将だけど知り合いの大将に
ここで少将やってるくらいなら
過疎大隊に転属して中将以上になったほうが良いよって言われたし
437 :
ゲームセンター名無し:2008/03/07(金) 18:12:30 ID:mnZKKhNY0
俺残念大佐だから、某川崎地雷大隊にいるよ
ここなら、15万以上行かないと将官フラグ取れないし
>>437 ヒーローズベースか、地雷といったらそこというくらい地雷
の口か遊園行けばなんとかなんじゃね?あの辺いくらくらいでフラグ取れるのかね?大隊人数もわからん
俺も残念大佐だから、某新宿幽霊大隊にいるよ
以下同文
多分4〜5万あれば少将にはなれるんじゃないかな?友達がこの間35000くらいで10代前半位だったらしい
月によってもそりゃ変わるだろうけど
北海道旅行行った時に大隊が6個くらいしかない過疎大隊見つけて入ったらカード半分使わずに少将フラグ取れたぞ
>>441 お前は俺か。
しかも北海道ってのまで同じだし。
まぁ、今月は大佐落ちしたけれど。
東北某県のラウンドワンに所属してたけど伍長時代に30絆弱くらいで2位でした…
>>436 少将→少将+大佐マッチ
中将→大将+中将マッチ
くらいの感じ
一瞬の隙も許されない戦いに慣れたら下には降りられなくなる
>>431 いや、楽々とまでは言えないけど…
取ろうと思えばppなんて稼げるからね。
ただ、編成の関係でタンクはどうしても欲しいからね…
特にGCは連邦がアンチすることが多いからタンクが欲しい→誰も出さないなら自分が…
って流れが多いですね。
のらりくらりやってる俺は一生大佐でいいやwww
軍資金が・・・軍資金があれば・・・・!
447 :
ゲームセンター名無し:2008/03/07(金) 19:35:58 ID:mnZKKhNY0
>438
ヒロズベは戦友と一緒に入ってるから抜ける気なし!!
あと、おれ自身立派な地雷だしww
>>446 よう俺!
大佐も一年以上やってると諦めの境地に入れるし最高だよな!
orz
一昔前と比べたら店舗数も増えて競合しそうな相手が少ない店舗も増えてきている。
諦めずに探してみてはどうかね。
実際問題として5万ポイントで中将フラグ取れる店も少数ながらあるし。
実は俺も地元川崎だから川崎でプレイしてるけど所属は都内某所
月にもよるけど大体ジオンは5万で中将フラグ取れる、連邦は+1〜2万
卑怯な手かもしれないけど一度将官になったらオフライン利用すれば支給も更新も出来るから
資金無い人は一月ガッツリやって将官になったら以降はオフライン更新がオススメ
ちなみに去年の秋〜年末の間、ランワン川崎は4〜5万でジオンの中将フラグ取れたよ
オフラインって、どうしてるの?
店員に頼んでしてもらうの?
>>450 川崎多いな、そう言う俺も川崎だが。
諦めの境地に入ってから月に2〜3万くらいしか使わなくなっちゃったので、どの道将官はムリだぜ。
それに、いざ将官になっても基本野良だから泣き見るだけっぽいし。
>>453 野良なら将官になった方が勝率が上がったりする
>>451 して貰うっていうか定期的に44の日は〜、何曜〜はオフラインみたいな感じでやってる店が各地にある
>>453 将官になったからって野良バーストしたら本末転倒
なるべく単品で出れば味方も同階級が多くなる
将官なら率先してタンク出せばベターな編成にきっちり合わせてくれる事がほとんど
2戦目も大抵他の人がタンクに回ってくれるから負けたとしても
各々の腕前と連携の取り方であって佐官戦にありがちな編成負けってのはまず無い
その分勝てる試合を落とすこともなくなるはず
一度将官になってガチ将官戦の経験積むと大佐に落ちた瞬間ぬるいと感じるくらい上達するよ
川崎のスレがあると聞いて飛んで(ry
大佐であるからこそ尉官戦スナ即決街に呼ばれ
嬉々として高ゲルでS狙いしたりする
少将維持してた頃は勝つ事が何より楽しかったが
たまにしかやらなくなると、ただ暴れたくなる時もあんだよね
( 凸)ジムピームライフルっていいな
ビームランチャーみたいな兵器はまだかね
459 :
ゲームセンター名無し:2008/03/07(金) 21:19:17 ID:mnZKKhNY0
レーダーみて後ろに味方がいるから、わざと切られてカット!
とか思っても大佐レベルだとまったくカットが入らない…
野良でもガチりたいと思ったら、将官になるべきなんだろうね…
>>458 150_重バルカンてのがあったような気がしたんだけどねぇ。
あとはゲムカモフの135_対艦ライフルかな?
>>461 乙
俺も今日バンナムで色々調べたけど同じような収穫だったさー
新ルート赤ロックで下がって左の壁面張り付き(ロック距離調べてたあたりね)でひさしに完全に隠れた状況で撃てるね。
少しでも上げるとひさしに当たるけど。
右に岩もあるし砂対策考えるとあの辺使えるかな?
なんでヒーローズベースは地雷って言われるの? 人数が多い分地雷も多いってこと?
将官なんて毎回同じような機体乗って同じような戦い方を繰り返すだけの他にやることが無い人の代表
>>464 客層。
来て見りゃわかるが少年兵が結構いる。
あとまあ変な奴もたまにいるが別大隊から来てるのもいる。
1月に初めて少将に昇格
記念というかなんと言うかすぐ大佐に落ちるのは勿体無かったので月が変わってから見通しで今まで維持
だけどそのカードも名残惜しいが明日で使い切りそう
でも、将官をやってて維持しつづける人の気持ちが少しわかった気がする
すごく楽しかったよ
明日からは大佐に戻るけど、いつかまた将官になって戻ってくる!
近距離近距離近距離近距離近距離不足!
今日もいつもの近距離不足 頭が痛くなっちゃうよ
いつもの格3 いつもの中1 マカクは今日も放置だね
バ格が私を悩ませる 中がバ格を悩ませる
みんなはアンチへ行っている 護衛は俺だけ?!無理だボケ〜!
あぁタンクはこんなに辛いのに 応援求めて打ってるのに
『了解』はこんなに多いのに どうしてだ〜れも来ないの?
近距離近距離近距離近距離近距離不足!
>>471 中コ近の追加欲しいよなぁ。
赤鬼だけではorz
キテレツ大百科だろ。
わかったからもう寝ろ。
話ループするけど
アガーイの格闘の威力10上げるか
機動力をもう少し上げて欲しいもんだ・・
乱戦やタンク護衛想定して装甲にしても
メインとかの使い勝手で陸ジム>アガーイなわけで・・
撤退やヒット&アウェイを考慮しても、
ハングレがあるかないかは大きいわけで・・
弱体化っていっても外しができるのはメリットなわけで・・
機動力も格闘の威力も上げれないのなら、
せめてダウンしたときにジタバタするようにしてくれ!
それなら文句はない・・
(少なくとも俺は)
>474
今でも水中では
ガンダムを狩り殺せるぐらいのポテンシャル持ってるんだぜ?
最大の難関は、ネタに走ってしまうことぐらいだな
真面目にやれば案外強かったりする
あとはMAP半分以上が水中のベルファスト実装を待つか…or2
一年以上このゲームやってて昨日初めて知ったんだが
2発同時に被弾すると2発分のダメが通るんだな
>>477 何を今更www
タックルだって2発入る
ダメージ補正がつくがな
>>470 つオフライン更新
将官維持に金使う時代はもう過ぎた。
某有名大隊でさえもオフライン更新が普通ですよ。
オフライン大佐とか少将って人名みたいだな
なんかいつも思うんだがグフ即決野郎に中狙を牽制したりマシ撃ちこむ権利はないぞ
嬉しそうに敵機撃破!とかもうね いや俺が撃たれてる訳じゃないけどね
個人的に牽制する権利があるのはタンクだけだと思ってる
でもバレンタイン少佐は見たことが無い。ふしぎ!
敵機撃破ってどんなときにつかうんだ?
タンクをしとめましたってときくらいしか、やるときないと思うのだが・・・
動画見てても、時々全ての敵に対してやってるやつがいるかなら
そんなことする暇があるなら、さっさと前に来いと。
>>482 タンクにそんな事やってる暇があるかよ
自分がタンクなら代わりにマシ撃ち込んでくれたグフに感謝するね
格枚数多ければグフにもマシ打ち込みたいですがなにか。
つまりまとめてみんなマシ撃たれていろと。
俺がタンクだったらとっとと前出ろと思うけど。
>>484 味方の二戦連続即決スナとかに開幕タックル!→<<敵機撃破!>>だな
これで仲間から<<やったな>>が返ってきたら、周りも不快に思ってたって事だ。
以前、野良将官で出たら尉官、少佐あたりに放り込まれて格で暴れたのね。
ほとんど狩りに近いスコアで余裕勝ちだったからハンディ付けようと2戦目はFAに乗ったのよ。
したら、開幕マシ浴びせまくられたw
おまえら1戦目何もしてねーだろ!と思わず笑ったw
>>488 タンクにとってはその牽制する暇すら惜しいんだよ
タンクに500回乗ってから言え
最近低コスじゃダメだと思い高ゲル乗ってるが立ち回りが難しいな
>>492 頑張れ。
応援しているぞ。
( 凸)ジムデスケドネ
フフフ・・やったぜ!
こないだ中佐に落ちたから、今日は空気よめないふりして、2回中1回は高ゲル選択。
ついに、ロケットランチャーゲット。
しかし、編成は壊れていたのに勝率は5割を越すとは・・・さすが土曜88だ。
では、月〜の44で大佐に戻ってがんばります!
空気読めないふりして、ごめんね。マッチ組んだ皆さん。
>>493 高ゲルで適正距離からのジムBSGに対して着地硬直を晒し、
必殺のタイミングで撃たれたのだが回避できました。
格闘の威力も落ちてるし( 凸)はお客さんです・・・。
>>484 敵機撃破、よろしく、と繋いであとを任せるとか。粉有りで背中晒してる奴見つけた時とかに
>>491 タンクに500回も乗ってるくせに編成未決定の状態でタンク即決するんすかwwwwww
>>497 上のほうの階級だと、先にタンク選んだ方が、ガチ編成になるからじゃない?
将官クラスだと、タンク選ばれたあと中はあまり選ばないし
タンク即決は正義だと思ってた。
>>495 LAや陸ジムほどじゃなくね?
正直アレは動く的だろ
こちらのハイコに触りもせずにHP半分吹っ飛ぶんだから
>>497 タンク即決してもらわんと戦術がきまらん
戦術によってMSを変えてるしな俺は
タンクだすなら護衛と戦線上げるのにデザクとかな
将官戦で中乗る奴とかレアすぎるし
仮に居たとしてもマシ撃つとかねーだろ
あとタンク編成にしたい時だって後に合わせておいて数秒待つだろ
まあ佐官なんで知らんけどな
>>502 必死な言い訳乙
将官だから、ガチか遊びかを編成みて決めるはずなんだが・・・
将官戦だと、マカク1択。待ってる意味ないぞ。
あーマカクもってない人か・・・それはごめん。
>敵機撃破
俺はタンクで拠点あと1発って時に<敵機撃破!><戻れ!>打つ。
下がる途中に<ありがとう>も自分ルール。
44とかで単騎アンチ成功のときは<敵機撃破!>でリスタ警戒を促す。
タンクと1対多でフルボッコ状態だったら<よろしく>離脱が基本なんで使わないな…
何にせよタンク絡みが一番使うね。
あと僅差から逆転した時は<戻れ!>打つけど、
<敵機撃破!><戻れ!>と打った方がいいのかもしれん。
>>502 内容の無い中狙選択ってのはあまり見かけないな。
と、言っても将官ですら最近消化モード入るが…
世の中には残念将官なるものがいるから即決はしない
それにカテゴリじゃなくて機体で
セッティングとサブ弾選びたいから
俺はわりとギリギリまで待つ
相手が見晴らしのいいとこで待ちするもんだから
うまい中か祖いて崩してもらわないと格闘いけない俺
>>506 その発想が残念将官。
ガチでやりたいならまずタンク出すべき。
ガチでやりたいやつは、率先してタンク選んでガチ希望をアピールして、
ガチにするように持ってくぞ、ふつう。
>>507 そんなの近に任せればいい。
で、タンク護衛でくる敵にQDかませばいい。
護衛を考えない脳筋の典型。
俺は野良だと即決は微妙かな?
一番最初に決めるのは多いが。
前戦に残ってるカテや、選び方は一応観てる。
俺の野良嗅覚は結構自信あるんだw
お陰で両軍野良将官でも、勝率6割で過ごしてるww
>>508 ガチでやりたいからセッティングまでこだわるんだよww
大体将官戦なら遠に合わせた時点で
タンク出るのくらいわかるだろう?
>>510 タンクなら即決でOK。他の人も編成しやすくなるから。
あと、近も赤ザクまでなら即決でOKだとおもう。
それ以外は、他の人の様子みてがいいと思う。
>>512 甘いな、若いのw
世の中にゃ様々な人種が存在するんだぜ。タンク即決は諸刃の剣よ。
少し間違うと中狙が追加され、近距離はゲルググのみ(連邦ならジム怪×3とか)
所属店舗、階級、バーストの有無/人数、称号の付け方、PLネーム。
野良なら紹介時から嗅覚働かせて考えないとw
ガチだったら即決はまず無いはずなんだがな・・・
編成画面→数名が遠に、他格近から動かず→遠を譲った人が格近に戻る
→格近の枚数調整開始(ここでタンク決定)→希望機体の有る人から機種決定
→使用機種希望のない人が編成機種とコストを見て機種決定→完成!
これが野良将官である俺のいつもの流れ、即決は大抵地雷
俺は遠譲ったら編成みて最後にデザクトロ高ゲルグフカスからチョイスしてる
連邦だったら悩む必要ないから即決だろうがな
>>508 ガチでやりたいと言ってるくせに野良を選んでる時点でお前が残念
>>514 通常の編成風景。
普通は機体決めずに、カテ表示で編成してるよな。
所であの微妙な格枠の譲り合い(取り合い?)と、
突撃用近距離選択権の微妙な回し合いが好きw
↑が出来るレレルだとそう酷い試合にはなり難い。
>>515 いやいや。味方こそ最大の敵ってのは現実でもよくあるだろ。
508は、本当の意味でのガチを望んでるんだよ。
やっとこさゲルG取れました。
昼頃マッチしてくれた皆様ありがとうです。
ジャブロー前に装甲2まで取っときますです。
全国で最も有名な地雷大隊所属の中佐でした(ペコリ)
>>503 なんかIQが20以上違う人はまともに会話できないらしい
俺がアホなのか自称将官様が脳筋すぎるのかは分からんが
そのレスの意味がさっぱり分からん
要約すると将官戦ではタンク即決だから中狙牽制する暇がない、
だから代わりにグフがマシ撃ってくれればすっきりって事か?
俺はグフ即決も中狙即決も同罪だからマシ撃つ権利ねーよと言ってるんだが
オール将官戦なのに中遠狙で半分うめつくされるって何事。
それでも勝てたのは何事。
521 :
ゲームセンター名無し:2008/03/08(土) 17:52:12 ID:Y7p1kOFPO
最近ジムスト使う人かなりふえたね
>>521 装甲と火力とコストのバランスが地味にいいからな。
88だと十分選択肢に入るよ。
ただ、モップは無しだ。
将官佐官でこれだけ考え方に幅があると、野良で巻き込まれた尉官なんて
低コで後ろからMGばら撒くしか出来ませんて。
即決で思い出したけど、今日アッガイ即決に付き合ってくれた
アッガイファンのみんなありがとう。
日に日にジオン野良で勝てなくなるな…
最近じゃ中将まで信じられんわ…
地雷と言われてる大隊は言うに及ばず、
それ以外でも酷いもんだわ。
少しは頭使ってんのか問いただしたいよ…
>>520 実は中狙中心の編成ははまると桁外れの強さを誇る。
まぁ、はまる確率が奇跡レベルの低さだがな。
そう考えれば幸せ。
確かにスナ祭りとか、ちゃんと使える人がおおいいと、
敵がちかずくまえに、数機蒸発させてるとかあるからな・・・・
>>526 とりあえずあきらめないことが重要なんだな・・・
開幕誰もマシ撃ってなかったし将官戦なのが幸いしたのか。
そいや赤ザク乗っていたんだが88でガンタン放置してる連邦に泣いた。
赤ザクのマシタックルでサクサク落とせるんだから放置したらやばいのに・・・。
両軍共にプレイ人口減ったのかな。
>>528 個人的にはGCで8vsはもうやりたくない。
4vsもガチ+同店フルバ確立上がるから野良じゃ。
6vの程よい密度とカオスが一番気に入ったよ、俺。
>>529 うちのホーム、平日午前から夕方まで自分一人だけでした。
オフラインにしてもらって機体消化しとけばよかった。 orz
>>529 俺のホームは休日でも4人程度しかいなくてほぼ連コ状態。
私のホームは少し客入ってたけど夜になったら誰もいなくなった・・・
日曜の午後はオサーン大量発生、平日夜は会社帰り+学生で混んでるんだけど
土曜の午前中〜夕方はガラ空きです。
サクサク消化できるのはいいけど、貧しくなるなw
ジムのBSGって予想以上に曲がるんだな
Sザクでジムに負けてごめんよ
軸に平行に歩ききれなかったのか歩いててもボカスカ喰らってたまらずブースト噴かしてあぼーんな流れだったorz
>>535 Sザクでジムの相手するのはもったいなさすぎ
倒すべき敵はいくらでもいるぞー
>>536 開幕はジム駒だったか寒ジムを相手にしてたんだけど、ジムがカットに突っ込んできてそのBSGがウザかったからさっさと片付けようとそっち向いたらなんか避けれず逆に追われる羽目になった
とりあえず湖の方に逃げてある程度は敵味方から引き離してから落ちたけどジム釣ってもなあorz
>>537 よろけ中に無闇にダッシュペダル踏むから連続でくらうのよ
ブースト踏むなら2発目は障害物で隠れられるように調整しないと
1戦目、双方ガチ編成。 普通に負け。
2戦目、スナ1 ズゴ2(内1つ鷲) 他前のアンチ編成。
・・・余裕勝ち。
こういうことがあるもんだから、絆は辞められん・・・。プチ将官戦(双方大佐1入り)での出来事でした。
あ、もちろん私は機体消化ね。
アンチってより、投げ捨てに近く感じたんだけどなぁ・・・わからんもんだよ
今日連邦でスパイしてきたんだけどさ、1戦目狙撃2体だったのよ。
それでも勝った
そんで、連邦の糞中佐が2回連続狙撃即決したのよ、でもう一人も連続で狙にカーソル合わせてるから捨てゲーと思って俺も狙に合わせたら案の定同時に狙撃選びやがんの
その後タンクとガンキャが選ばれて、前衛3枚になったわけ。これでジオンの勝利に貢献できるか、と思ったら、連邦勝っちゃうの
どうよこれ、性能修正も当然欲しいけどさ、いくらなんでも酷すぎるぞジオン佐官
流れをぶったぎるが・・・
「グフはいらない子」という書き込みをよく目にするんだが実際どう思う?
俺は「ジオン格=グフ安定〜」の時代が終わっただけだと思うんだが。
ギャン、カス、高ゲル、赤蟹、洒落ザク、これらが主軸で使われている現状
コスト合わせてグフ乗って欲しい時もあると思う。
俺は、44だとほぼ要らん
66だと微妙だが編成によっては許容範囲
88だと居てもいい、くらいの認識
ぶっちゃけ連邦の格はEZ8一択で良いかもしれんが
ジオンは臨機応変にやらないと駄目だと思う。
よく俺は、高コス近が多めで、射撃戦で押せるなと想定した場合
突破してきた敵を排除する役目でグフを選ぶんだが・・・
ほぼ最前列だが、突出して自分から斬りに行くことはあまりしない
護衛ならFB装甲寄りでやることもあるが
グフでアンチはやろうと思わない、という感じ
グフがいらない子だと言われる要因を解消すべく、
精度の高いフワジャンと完璧なグラップルは勿論、
なるべく硬直を晒さない立ちまわりが、さらに重要
あとは、失敗の無いQDL、相手のAPとレーダー見て連撃を変えられる判断力
これができる人なら、問題無くグフに乗れると思うんだが・・・
ちなみに、コストが安いのを理由に
無意味に突っ込んで無駄落ちはしてほしくない。
消極的でもだめなんだけどね
カスとギャンは乱戦に不向きだし、凄い勢いで狙われる
俺はサポートが好きなんでグフ好きなのだが、役割をしっかり意識できる人なら
まだグフいけると思うんだが・・・どうだろう
>>542 見捨てる時は気が楽
グフカスと50も違うし
特に自分が高コ近に乗ってるときはね
「落ちてもゲージ勝ってるだろうし、いっか〜」ってなる
リスクおかしてまで助けに行かなくても・・・と
>>542 グフはいらない子
ってのは今までのグフ一択時代が終わったていうだけじゃない?
編成次第で入れてもいいと思うよ
>>542 そこまでの立ち回りが出来る人なら素直にギャンにのってもらいたい
第一格闘があふれてる今、特にグフを見直す必要はないんじゃ?
中狙をすすめるわけじゃないけど、近格タンク編成で負け、支援機いれて勝つてケースがちょいちょいあるし、支援機を見直すべきじゃないかと
まぁ支援機いれたら勝つって事は近格編成じゃアンチの枚数が少なくなりがちだからとのが俺の想像だけどね
ただ、8vs8でも2機は要らないな。
おい・・・そこの将官・・・何故グフ2機目を選ぶんだ・・・orz
今だと高コストの格2枚にして
ゲルビーかゲルGいれとけ、って感じだもんな
変わるもんだね
グフ4とかグフ5とかの時代もあったのに・・・
中狙即決した馬鹿が2匹以上→タンクで拠点落としは無理→アンチ→相手タンクが残念タンクだった。
というだけで、
×「中狙が多めだったから勝てた」
○「アンチにしたら相手タンクが残念だったから勝てた」
という話だと思う。
加齢に2ゲト!!!
勝てねぇ。
勝てねぇよ。
なんでだよ。
勝ち負けとかどうでもいいし機体消化しようZE! な俺だけど最近勝ち越してる GC最高じゃね?
NY(R)が最悪すぎた
連邦メインの俺が言うのもなんだが、ジオンの君たちもじゅうぶん頑張ってるよ!
3枚目の格でグフ入れるくらいならデザク…いや素ザクの方がまし。
中粗は1でしょ
しかも
確実に送り狼できて
自衛もしっかり出来る人に乗ってもらいたいなぁ
前線張ってる時に
遠くで金閣に絡まれて応援求められても困るし
デザクは良機体と思うんだけどなあ
俺としては88なら一機はいてほしい
88なら高ゲルか赤蟹かはいるんだしコスト調整にもなる
低コ金閣は1枚づつはかまわないな。
と、いいつつ
最近高ゲルがやめられん。マシB最高!
たまに高ゲル・ゲルビー・ゲルジーのゲル祭りになるが
全然負けない。何でだ?
>>550 よう俺。明日からJUだから出撃しないどこうぜ。
今日だけで何回タンク乗って餌にされたかわかんね
それで勝てるならいいんだが負けまくるしバーストした中佐はタンクいらないだろとか抜かすし
ここ最近のジオン兵は酷い。大将がギャンで2落ち2桁叩き出す時代だぜ?
待つんだ、
>>557 JUは3/13(木)からだ。
>>555 デザク強いとか言うけど、自分の見た限りでは大して活躍してないよ。
陸癌簡単の的になるくらいなら赤ザクに乗ってほしい。
>>559 強いと言うより汎用性が高い
赤ザクは瞬発力があったり、タックルが強かったりするけど
コストが高いので、突撃役、壁役に適さない
一方のデザクはコストが安いので突撃役、壁役出来るし
クラッカーの範囲が広かったり、ミサポがあったりと牽制役もこなせる
>>559は引き撃ちデザクとの遭遇率が高いんじゃない?
あと、もし活躍をポイント中心で見てるのなら
デザクは役割上ポイントは低くなり安い
デザクのコストで大活躍をする必要はないとは思うんだけどな
赤ザクでも的になる奴でも的になる、要は慣れなんじゃね?
無視したいけど出来ないの立ち位置の近って重要だと思うわけだけど
>>556 そりゃお前さんを活かすために犠牲になる味方がいるからさ
あとのは相手が残念
>>559 ロック距離の短いF2だと思えば普通に使えますよ!
射程距離はほぼ他の近と同じやしw
格闘にしても1連撃目UPしてるし8VS8ならカットされるの多いから
自分はよく使いますねw
F2の安定感、赤ザクの瞬発力は無いけど
高い火力と良質なサブ、十分な機動性を考えると
コスト140としては相当に破格
88だと前衛機として(他のザク系だと乱戦時にダメorコスト負けし易い)
44はコストの調整役として重要な機体だと思う
ただコスト140機体ってことを忘れてる人は結構多い気もする
集団戦で引き撃ちするデザクとか確かに多い
グフ乗るなとか意味不明。上手い奴は以前と同様に活躍してるんだが。
グフカス選んだ二人が仲良く3落ちとか普通にあるんだが、どうにかしてくれ。勝てるわきゃねー
カスより素ザクのほうが役に立つって、絶対
マジレスすると、誰も一人も使うななどとは言ってない
逆に言うと、上手い人間が乗ればグフだろうとグフカスだろうと戦果を上げる
それを「ならグフでいいじゃん」と取るか、「グフカスならさらに凄いんじゃね?」と取るかの問題
グフカス選んだ二人が仲良く3落ちしたら勝てるわけ無いだろ、なら低コストにこだわる意味もそこまで無いんだよ
>>562そういう事だったのか。流石ジオンだな。
どーりでグフやデザクが頼もしく見えてたわけだ。
明日からは少し改心するか。
>>564 そうだよね!デザク140円であの性能ならお買い得だよねw
俺大尉だけど将官戦に招待された時は8割デザクやw
カットと護衛〜ライン維持そして斬られ役www
強制ライン上げの餌にもw
デザクは乱戦気味でなら活躍するよ。
前線上げの突っ込み役(でも誰も突っ込まない)。
落ちてもコスト140!(えっ?コイツに140も払うの?)
格闘追尾はザクよりちょっと良い。
近距離なのにガンガン切りにいける。(もう切るしかない)
クラッカーの範囲もでかいから複数の敵から逃げるときに重宝。
乱戦ならあの180mしかない射撃範囲も気にならない。
HPもザクより10多い。
足回りもザクよりチョイ良い(多分気のせい)
TDなら機動低下のなくなったミサポもあり。
大将デザクなら結構P稼ぐ(えっ?どうやって?隠しコマンドでもあるのか?)
射撃戦なら格の次にフルボッコ。
俺?大佐までずっとデザク乗っててもう無理と判断して素ザクとグフに変えて
バージョンUP後でもいまだにグフばっか乗ってる者です。
デザクでpt稼げないのはむしろ不思議だな。
タンク護衛、前線押し上げ撤退時の殿やってると自然とptあがると思うんだが。
たしかにデザクの方が、落ちてもいい機体(むしろ落ちるぐらいに切り込み、壁役で被弾しないといけない)だしな。
引き撃ちとは無縁の機体だな。
昔はザクより20高い意味あるの?ザクでいいじゃん、とか言われてたデザクが…うれしいのう
両軍とも言えることだけど低コほど上手い人が乗らないと意味がないよね
安いからと言って安易に落ちるんじゃ意味がないし
腕に自信が持てなくて落ちても味方に負担かけたくないって思ってる人は
低コ乗っても何も出来ずにやられるだけだし高コは言わずもがな
中コ辺りで少し慎重な立ち回りをするだけで良い
88なら味方の中でコスト的に優先的に落ちれる役回りとしてグフは一体ならありだと思う
バルBとクラッカーで牽制、外しじゃなくてQDCがメインのアンチの切り込み役辺りで配置しておけば問題無いと思うよ
デザクも複数相手を同時に対処出来る人間が乗れば突っ込んで敵を釣る役としては非常に優秀
素ザクより足周りが良いのとWクラッカーのおかげでF2より複数相手がやりやすい
突っ込んで中狙の邪魔しつつ近格1〜2体釣ってくれれば味方の負担はグッと減る
そこで落ちずに時間稼げるかはやっぱり腕が無いと無理、ポイントも稼ぐとなると更に難しくなる
どうでも良いケド、デザクでアホみたいに突っ込んで、速攻で落ちる奴が多すぎる。
コストが安いから、落ちてもポイント稼げるからか知らんが、近距離なのに安易に格闘を振る奴も多い。
44や66でコスト合わせて出撃してるのに、速攻で2落ち3落ちかます奴は本当にカンベンして欲しい。
昨日中将〜少将6中佐2(内一人自分)のマッチで、将官戦と思って
率先してタンク乗ったんだ。
で、中央の岩付近でノーロックで砲撃してたんだが・・・
ギャン乗ってる将官がHP減ってきたようで<<後退する>>をうったんだ。
そしたら、自分ひとり残して全員後退しだしたんだ・・・
当然、落ち。
2戦目はもう高ゲル即決したよ・・・。
将官戦とはもう思えなくなったからね・・・
>>575 44は別としておいて、
66以上で高コスト機が出ている場合、今は無理に合わせても意味ないよ。
基本高コストは落ちないってのが前提。あえて高コスト分は無視するべき。
逆に落ちる前提で組むと、ほんとザクとかにならざる得ない。
それでも落ちるやつは落ちるんだが・・・高コストが落ちる前提の編成で選んでも同格相手には負けるだけ。
578 :
ゲームセンター名無し:2008/03/09(日) 07:48:57 ID:wkvp8oAAO
最近デザク祭に良く出会う用になったなぁ…これまた結構勝てるだよなぁ〜!
>>577 同意。
昔は格=グフで、高コストが出てても、機体選択の余地はあったが、
現状グフカスとかが多くなってきて、さらに高コストがでてると、コスト合わせると残り100?
なにのりゃ〜いいんだ?wってことが結構あるwww
>>577 66を44寄りととるか、88寄りと取るかでのスタンスの違いだな。
GCでは少し狭かったが、俺は66でもコスト合わせは重要だと思う。
高コストは0落ちを前提にするなら、余りのコストで他のMSを少しコストの高いMS使えるのが利点だし
落ちやすいデザクを使う意味が無くなる。
高コストが落ちても構わない前提の編成なら、高コストの仕事の幅が増える。
デザクも生きるが、立ち回りにはかなりの腕がいるだろうな。
どちらにせよポンポン落ちて良い機体ではないよ。
コストあわせって・・・
拠点2落ち+全機体1落ちが前提での話しだよね?
44だと拠点2落ちは普通になるよね。
88だと、実際1タンクだと実力に格差がないと無理。しかしWタンクなら可。
66だと、1タンクだと2落としはやっぱ実力に差がないと無理。Wタンクは編成自体無理。
いまその前提が崩れているんだが・・・
その辺から話すべきなんだろうな・・・
それじゃ、88については同意見なんだから、省いて良いとして、
66で拠点の2落としは実用的かどうかについて話さないとな。
とりあえず、私は66まだ少ししかやってないけど拠点2落ちは見たことはない。
あと2ちゃんでも、66は無理だなとかの意見をみたことはある・・・
まだ1回66まわっただけだし、情報が少ないのも事実。
私としては同格だと無理なと思ったけど、一人二人の事例で考えても仕方がないしな・・
2落とし何度かしたけどやはり実力格差じゃないと無理。
逆に1落ちはよほど酷い格差以外は確実にすると思って良いのではないかと。
低コを何枚入れたほうがよいか、コスト合わせよりもこの辺考えると良いんじゃないかなとか思うがどうだろう?
>>584 賛成。
さらにつっこむと、コストによる枠だけではなく、
各機体における、アンチ向き。護衛向きを修正された条件を加味して再度検討。
そして、編成するってのが最終論になりそうだな・・
めんどくさそうだがw
拠点2落としが難しかったのは、味方も敵も66の戦略が十分練られていないのと、GCだからってのもあるよな。
NYとかTDならまた別の結果になったかもしれんしな。
個人的には
マカク1、ギャン1、デザク4で
拠点1落し+デザクでのコスト勝ちが鉄板。
他の低コスト近だとダメ負けするし。逆に2連までならデザクで格闘なみだしな。
すくなくともTDでは2落しがデフォにはなるだろうな。
>>586 攻めるがも戦略が練られてなければ。守る側も同じであって・・・
そう変わらんだろ・・・劇的に変わったわけでもないしな・・
いままでたまに66にはなっていたわけだし。
デザクの格闘が強いって言うが、最初の一撃が強いってのはかなりの利点だけどダメージはF2と3しか違わないし、ドムトロとは同じ。
結局近距離機では、ザク・ジムだけが大幅に弱体化されちゃった形なんだよな。
バンナムは、そんなにザク・ジムが憎かったのかね?。
まぁ、バンナムが一番憎かったのは、グフと陸ジムだろうけどさ。
>>589 まぁ、そう言われりゃそうだよな。
要は、俺自身が絆に変化が無いのに飽きちまって、無意識の内に66に変化を求めてたって事だな。
>587
その編成、ちょっとキツくないかい?
たしかに良い機体だけど・・・
デザク4機のみじゃ、かなりうまく立ちまわらないと。
普通に2~3落ちする人がかなり出てくると思うんだ・・・
前衛の枚数が減る頻度が高いと、僚機にかかる負担も大きくなるわけで。
結果、gdgdになりそうな悪寒
デザク4も入れるなら、普通に高コス入れた方がいいかと。
なにより洒落・赤蟹を入れないのは、もったいない
>>591 でも上レスであるように66だと、コストよりも役割重視になるだろうからその点ではちがうと思うよ。
いままで高コスト=空気よめねー奴って図だったからね。
それでも編成が高コストばっかでも困るけどね。
>>592 >>587は明らかにぐだぐだ上等で消耗戦狙いだろ・・・
味方の実力が分からない野良だとある意味確実な方法だとはおもう・・
いいとはいえないがわるいともいえない。
TDで二落としがデフォなら二落としさせなければ勝てるんじゃね?
拠点落としやすいし、砲撃ポイント確保しやすいからアンチ重視で
>>595 88だとそれは有。
でも66だとタンク以外に、もう1枠中塩素枠があるかが問題。
6vs7は十分戦える。それが4vs5になった場合より個人スキルの戦いになるからな・・・
結局実力格差がないとできない戦法になりやすいとおもうよ。
>593
高コスト=空気読めねえ
ではなく、それでちゃんと仕事できる人だったら文句は無かったかと。
高コス近を選んで
1.5列目からS狙いの垂れ流しや
無謀に突っ込んで2~3落ちして戦犯になってた人が多かった。
そして、以前は硬直の差も無かった等
わざわざ高コストを選ぶ理由が(あまり)無かった。
というか、低コスで十分に活躍できたわけだ。
今は、違う。硬直・ダメージソースに差がありすぎる。
コストがいくら安くても、簡単に落ちてしまう低コスは・・・という感じ。
逆に低コスいらね!*1 っていう風潮も困るんだけど。
まあ、高コスばかりでも低コスばかりでもNGという仕様は大歓迎だね。
同一カテでも、バラバラの機体が望ましい。*2
*1 88以外のジムザクは除く
*2 連邦はこの限りではない
66で2落としの検討をするのは良い事だが、その前にGCUの新ルートの使い方の話が先なのでは?
個人的には旧ルートで5割程度の勝率が新ルートを使えば7割程度になって大変助かっているが
>594
うーむ。よくわからんが、
今時、gdgd上等の消耗戦だと、色々キツいと思うんだが・・・
ならデザクじゃなくて、素ザク赤4のバンザイアタックじゃいかんの?
・・・いいわけねえなw
>>598 赤蟹と愉快な水泳部がいいって話がちょっと前にあったね
自分はまだ新ルート使ったり味方が使うの見たことないなぁ
>>598 安心しろ!わざと新ルートを使わずに貴官がするときに使用してもらって勝利数を稼ぐのがジオンの作戦だ。
普段から使うと警戒されるからな!
マジレスすると・・・
赤蟹もってないからそっちからはいきずらいんだわ・・・ごめん。
603 :
598:2008/03/09(日) 09:57:12 ID:fdtNGLJK0
別に赤蟹がいなくてもあまり困らないよ
ゴッグでもデザクでもOK
ゴックはわかるがなぜデザク
格ならゴック、近で赤蟹なかったらデザクでいいってことかと・・・
いつまで経ってもちゃんと名前を覚えられないゴッグがオイルの涙を
名前を改名したほうがきっと早いし、改善の一番の近道だなw
>>604 まじめに解説すると
新ルート護衛は水中での戦いよりも湖を渡りきった岩場での戦いが重要
更に「敵アンチに勝利する事」ではなくタンクが拠点を撃ちきるまでの間「敵とタイマンし続ける事」が仕事
そして高確立で拠点落とし後に敵増援に食われる片道切符である事
以上の条件からコストが安く、タイマンでの時間稼ぎ能力が高いデザクが適任な訳
ゴッグは別の考え方で水中での敵へのプレッシャーやタンクを囮にした1発の破壊力、護衛成功時の生還能力がグフより上なので
格で護衛するならゴッグかなと
本当はもっと語りたいけど連邦兵に見られるので今回はこの変で
8VS8なら低コスデザクとグフは1枚ずつあってもいいよね?
何回も落ちていいってわけないけど、高コスト生かすなら必要かと
低コストはタンクや高コストの代わりに被弾を受けることもあるからな・・
安易落ちていいってわけじゃないけど、まったくダメ受けていないのも立ち回りに問題有り。
それなら中コスト以上を使っていればいい。
落ちたら落ちたで文句言われ、ダメ受けなくても文句を言われる・・・
性能低いのになんでこんなにいろいろ求められるんだろうね・・
普通逆だろw
>>608 新ルートって遠くないスか?
NLしてても敵さんの復活ポイントが、なまら近くないッスか?
タイマンっっても
ゴッグでもデザクでもグフでも、陸ガン来たら乙りませんか?
>>610 高コは性能いいし、落ちる回数も自然に減る
個人スキルの差もあんま出ないしな
落ちないでポイント稼げばいいんじゃね?前衛に負担はかかるかもしれんが。
低コは低い性能をカバーできるスキル持ってるなら問題ないわけだが。
逆に、高いスキルが求められるかもな
そんなもんだ
ちなみにグフで1落ち300pt出せるならギャン乗れと言われるが
ギャンで同じ仕事ができるとは思えない
グフにはグフの、ギャンにはギャンでしかできない立ちまわりがある
>>608 なるほど。マジレスthx。
しかしアンチはどうなってんの?
敵増援は護衛し終わったのがくるのか落ち戻りが来るのか。
こっちが水泳部するってことは敵タンク編成もすんなり砲撃ポインヨ行けるよね。
片道キップって言うけど、アンチに枚数割かずに敵増援にやられたらコスト負けするだろうし、
逆にアンチ行っても少数じゃコスト食われるし。ゴッグ陸だと的だから
ゴッグを編成に入れるとアンチ⇔護衛の融通が利かないんだよね。
そしてデザクなんだけどクラ2はいいとして射程短いのが致命的。
ゴッグの短さと相まって射撃戦で負ける。陸癌2体来ただけで崩壊するんじゃないかな。
そして拠点落とし終わった後のアンチにも差が出るよね。水中&高低差の問題で
マカクはおろかデザクも砲撃よけれないんじゃ。
ところでおまいら今日はザクの日ですよ
アンチなんだがアンチも意志が統一されてないのが問題
何が何でもタンク狙いって奴もいれば相手護衛を全滅させてからタンクを狙う奴もいる
前者なら落ちてもいいから拠点を落とさせるな
後者なら絶対に自機は落ちるな
拠点落とされた上に自機も落ちて負けたなら戦犯はアンチにあると思う
>>613 デザクの射程は慣れたら問題にならないよ
新ルートはちょっと広めだけど180以遠で着地取り合うようなことはあまり無い
ゴッグはどうなんだろうね
あとタンク砲撃はタンクの位置が分かってればまず問題ない
逆に対応できない状況だと逆の立場でも同じ
護衛の目的は
第一には、敵拠点撃破までタンクの安全を確保すること、なのは常識とされる。
その上で、コスト割れを避けつつ
時間効率も意識したコスト編成が求められる。
(タンクが危険に晒されるほど、
加速的に護衛のリスクも増すのは当然)
そして、このことは敵護衛にも言える。
ならば、アンチが何をなすべきか、はおのずと明らか。
最上の展開はタンク封殺による拠点陥落阻止。
達成できれば、敵タンクと敵護衛は全くの死に駒だ。
だが、ダブルタンクなどで、常に封殺できるわけではない。
そこで次善のプランとして、護衛撃破によるコスト勝ちを狙う場合は多い。
だが、気をつけなければならないのは、
敵護衛に気を取られて早々に拠点陥落を許してしまうのだけは、
最悪のシナリオとして絶対に避けなければならない。
メインジオンの両軍大佐だが
連邦で出た時の相手の評価
アッガイ かわいいが全カテのエサ
ゴック 不意に接近しなければ的、水中はこえ〜回されたらヤバい
グフ 連邦で言えばLA硬直狙えば全カテの的
カス 近寄りたくない! マシ当てにくい上ウザイ
ギャン 一番怖い!早過ぎる
デザク 多少のウザさはあるけど、楽勝赤ザク 面倒くせー陸癌に任す
F2 デザクとあんま変わらん
蟹 ハンパなくうぜーつかヤバい事務壊に至ら任す
高ゲ 邪魔なだけ事務壊、狙撃に任す
って感じ個人評価だけどね!グフは連邦で言えばLA硬直デカすぎ
ぶっちゃけ残念機体LA乗るなら寒にしろやってなるが
ジオンに無いんだよなぁ
まあ新ルートで一番問題なのはバースト以外では進軍ルートを編成時に
確認できない事なんだと思うのだが。
野良で新ルート使うのはかまわないけど
せめて『回り込む』のシンチャは打ってほしいぞ
>>617 乗り手がデザクに慣れるということは、敵も対デザクに慣れられるので
それを言い出すと結局腕があればなんとかなるになってしまう。
問題はデザクの特性だよね。慣れたらデザクの射程が伸びるのなら別にいいんだけど
アンチに高確率でくる陸癌とのメイン射程に30mの差があることと、
陸癌マルチの射程=デザクのメイン射程。この2つが意味することは・・・。
例えば66総コス2400で44寄りと考えて2落としされると(実際はまだないが)1200。
これを連邦が使い切る例として
陸癌×3、簡単×2、タンクの1180がある。
この中のどれが来てもゴッグ・デザクのどちらも対応できないと思うよ。
トリ消し忘れスマソ
ジオン不利の最大の原因は、
デザクの射程が他の近より、短いとかまだいってるやつがいることだな。
機体特性も理解できないやつがおおければそれはかてん。
デザクvs陸ガンは、どれだけデザクの間合いで戦えるかだろ?
>>613 実際やってみると敵→旧ルートから砲撃、自軍→新ルートから砲撃の場合
砲撃ポイントへの到着は敵が早いが拠点は自軍が早く落とせる
注意すべきはタンク護衛に枚数をさきすぎない事
残りメンバーはフルアンチで敵タンクの妨害に専念すれば、自軍タンクはほぼフリー、敵タンクは乱戦と言う状況が作れる
どんだけ連邦が残念なんだ?
普通開幕水際に1〜2機偵察くるだろ?
護衛付けたとしても新NL地点に行くまでの時間と、NLで拠点落とす時間を考えるとロック打ちできる旧砲撃地点の方が遥かに速い。
新ルートは美濃時の時はかなり使えるけどね。
あのルートは砂専用みたいなもんだ。
>>625 狂おしく同意
200mとかで陸ガンに削られるとか言ってる人は何してんのよと思うよ
>>625 そのとおり、逆に偏差撃ちで削れるだがな・・・
ワロタw偏差のことかよ。
タンク護衛(水中)、水中障害物いっぱい、見方タンクの砲撃地点水辺は高低差アリ
この状況で切り札が偏差。
あたんねって。最初当たっても続かないって。
何でそんなに水中に固執するのか理解できないけど
偏差ってかGCで置き撃ち出来る場所は限られてるしね
偏差当たらないってどんだけだよ
どんな下手糞でも旋回使えば当たるから
最初当たるってでかいんだけども
まあそれでも全くあわてず騒がず
がっちり距離をキープしてくる陸ガンいるようならそれはもうドンマイだわ
出来るだけひきつけて生き延びるのが味方の援護になるだろ
旋回使って、1,2発あたれば十分。
それで間合い保ててタンクに近づけさせないのが狙いなんだから。
逆に詰めてきたらそれそこデザクの間合いになる。
ダメ与えるだけが仕事じゃないだろ。
>>632 そんなこと言ってても
実際、常に距離を見て戦ってる奴なんて殆どいない。
まあ相手も止まってないしね。
つうか、将官ですら
グラップルやってないわ、フワジャンしないわ
護衛できないわ、アンチできないわ、コスト計算できないわ
前線が上がらないつうか、もうね陸ガン見ただけで逃げていきますから
あるいは蛮勇を奮い立たせて突っ込んだはいいが
蜂の巣になり泣きながら逃げ帰る・・・こともできず即アボン
・・・ちょwwまってくr
俺もにげr
>>633 なんでデザクの話が出たのか、ちゃんとレス読もうな
>>634 まあ戦闘の入りに使うのはいいとしてその後どうすんだよw
偏差維持する為にタンクおいてくのか?
>>638 おまえどこで偏差撃ちするつもりなんだよ、タンク置いて行く位置にいたらそれは護衛にならんだろ
偏差は維持するもんじゃねーって
>>638 だから、タンク護衛ならタンクに近づけさせないだけで拠点落とせば落ちても十分。
逆にタンク狙いにきたら、こっちのもんだろ。
どうもこの議論いみない。
デザクの基本性能とか基本戦術が分かってない人相手に話してる気がする。
正直デザクで陸ガン倒すのはキツイwロック距離とかね
ただそれはタイマンの時やろ?
護衛するなら相手近ずいてくるからそれほど問題ないかと…
正直連邦陸ガンとしては新ルートにタンクとデザク来たら、
偏差撃ちなんかガン無視して、デザクに当たんなくてもいいから
マルチ飛ばして、後はタンクにマシぶち込む。陸ガンの装甲をなめんなと。
新ルートのタンクと相打ちにできれば、ジオンは1落としすら危うくなる。
だがここに格が入るとそうもいかないな。
おっとここはジオン基地だったな・・・・サッ
タイマンどうこう言い出したら高ゲルのったらどれにも勝てるだろ。
あまりないケースでの条件指定は無意味。
よくあるべきケースで話すべきなんだが・・・
>>643 いいけどな・・・自分がデザクで護衛するときは、タンクと陸ガンの間に入ってるけどね。
自分が落ちてもタンクがその間拠点うってれば上等。
相手もずっと前居続ける分けないしね。時間は十分かせげる。
もしずっと前いたら、逆にコスト勝ちになるし。
645 :
(凸 ):2008/03/09(日) 16:16:02 ID:fwSm4CBEO
諜報活動報告
20080309
文章番号第100586
近日のジオン基地に置ける敵作戦議論に関する報告
近日のジオン基地ではタンクの護衛に関する議論の一環としてデザートザクの話題が度々行われている模様。
しかし、上記の議論が行われる度に射程、偏差撃ち、コスト、陸戦型ガンダム対策等の議論で平行線を辿り未だ有効な決着をみない。
故にデザートザクによる敵タンクの護衛が戦術として確立する可能性は低いものと判断する。
諜報員2558号
>>644 マルチ見せるだけで後ずさりしちゃう護衛が多いのが問題なのかな
デザクに限らずだけど・・・
砲撃を遅らせれば時間的に前線低コスト格が応援に来てくれる
前線のぶつかり合い>マカクの砲撃地点到着だからね
逆に言わせると個人レベルによって差がある分。
中身によってかなり動きがちがくて相手をかく乱できるな。
>>645 連邦のスパイか?w
ゲルかギャンでやれってか?w
リスク高いな〜
649 :
(凸):2008/03/09(日) 16:27:40 ID:9D6llqON0
>>648 タンク護衛はドムトロがいいんではなかろうか?
>>649 なるほど!ではTDになったら実践しますね!
アドバイスありがとう!
>>646 でも
マルチは交わせないじゃん
射程圏外に出るか
隠れるか
当たるか
タイマンだと処理しようが無いじゃん
>>651 かわせなくはないんだが、よけてばっかりでは勝負にならないのも事実。
それ以前でデザクでタイマンにこだわる理由がわからない。
そうゆう機体じゃないだろ。
653 :
ゲームセンター名無し:2008/03/09(日) 16:45:38 ID:yRAsPWvt0
とりあえずデザク乗るってのは辞めてくれ。
デザクは俺の嫁ってくらい愛がある奴だけ乗れば良い・・・
俺はデザクと添い遂げる!
ななめ前ジャンプクラッカーでよくね?
素ザクに赤ザクがあるんだから、
デザクも指揮官型のダブルアンテナのが欲しかったな。
>>652 そうだね!かわせるが勝負にならない
タイマンできたら釣ってやれw
よく釣れるゾw
あせって追いかけてくるからw
とりあえずタイマンでTUEEEEしたい奴は高ゲルで引き撃ちでもしててくれ。
デザク乗ってもらっても、護衛も前線の押上げもできないなら逆に編成のネックになる。
低コストの枚数みて機体選択してる奴もいるからな。
コスト140のデザクがなんでタイマンで190で同カテゴリーの陸ガンに勝てないといけないんだ?
勝てたらコスト制が崩壊するわ。
>>653 ブァカヤロウ〜
デザクは俺の愛人だぞwいつもTDに行くときはミサポA持って遊びに
行く仲だw
>>657 俺デザクで俺TUEEEしたい……w
>>657 NTに覚醒するか、お勧めはしないが、尉官あたりでずっと昇格しないのが確実だな。
兵卒、下士官あたりだと逆に、将官クラスのサブカ多いいからきよつけろよw
結局、デザクがダメなら誰が陸ガンの相手すりゃいいんだ?
44〜88でも陸ガン2機はいると考えるよね
最低2機分、お相手しなきゃいけないんだけどさ・・・
鹵獲陸ガンでいんじゃね?
タンク戦ならタンクにくる攻撃を防ぐ意味での攻撃と壁役で十分。
あとMS戦なら、確かに不利になる。(だから逆にタンクが重要なんだが・・)
でもタイマンだと勝負にならないが、2vs2や3vs3集団戦になるほどMSの性能差は見えにくくなる。
勝てるとはいえないけど、戦えるようにはなるよ。
あとはデザクと陸ガンのコスト50の差をどう生かすかって話。
上のレスは
>>662あてな。
一応追加しておくけど、タイマンの論理は2vs2には通じないよ。
2vs2の状況をわざわざタイマンにしないようにね。
今日グフカスで出てきた。
落ちないよう戦わないといけないけどそこを気をつければ使えるね。
これからも編成見て出せそうなら出してみるか。
陸眼の相手なら性能差はあってもデザクかF2辺りで倒せないまでもタンクが拠点を落とすまでの時間稼ぎくらい出来るんじゃない?
別にタイマンする必要もないが。
あとズゴやゲルG辺りに睨みを効かせてもらってもいいし。
>>643 新ルートに来たタンクと戦った事ないだろ
水から上がった岩場なら拠点を赤ロックしたままライフルはかわせる
タンク撃破に拘れば背後から護衛に食われる、護衛を気にすれば拠点を守れない
あのポイントは護衛より多いアンチを用意しなければタンク阻止は不可能
大将中将マッチで普通に通用してるよ
>>665 ギャンに一人対応してもらうとして@1があるからどーするのかなあと。>最低陸ガン2機はいる想定ね
>>664 私自身はデザクでもF2でもSザクでも、タンクが拠点落とすまでは陸ガンと戦うのだけど、
どうも最近陸ガンを見ただけでドン引きしちゃう人が多くてね。
デザク否定派は否定するのはいいんだけど「じゃあ、だれが陸ガンと戦うの?」という疑問に答えてる人いないように見えるし・・・。
タンクが拠点落とすまで集団戦で、って言われる方がよっぽど納得はできるのさ〜。
>>668 その通り
陸ガン相手に「負けない戦い」をするだけならデザクやF2で十分
(素ザクで出来るなら尚良い)
タイマンで勝つだけが戦いではないからね
>>659 よう、兄弟(穴的な意味で)
だがな、俺はNYでもGCでもデザクと一緒なのよ。
ミサポBでもイカセられなきゃ、まだ愛が足りないZe!
特にギャンやゲル乗ってる時は隙を見て拠点に帰って回復するようにしてるんだが、
どうせなら弾薬の補給も拠点で行うようになったら拠点の存在意義も出てくると思う今日この頃。
格闘祭りになりそうだな
ここでゾック様が遠で追加!
メガ粒子砲だから補給要らずですね?わかります
ジオン初心者はサイド7で涙目だな
678 :
ゲームセンター名無し:2008/03/09(日) 18:57:31 ID:rYXN0+Je0
>>673 1発撃ったらそそくさと帰るスナがこの先生き残るには
>>671 タイマンは無様に削られるような事にならないよう気をつけて、ひきつける事重視でやってる。
たまにやられるOTL
陸ガン使う大佐以上の奴、強い奴は本当に畳み掛けるからね、、、
バックパックを投棄して格闘機に変身とか
Zだせ
当然、ドラゴンボールだろ。
タンクに追加装甲で超合金Z装備できるんですね
そのかわり硬直50%up
そのかわりHP+1000
ジオン的にZタイプザクのことじゃね?
手が有線サイコミュの奴
扱える人いるかはシランガナー
流れマシカットするが
毎度毎度ジオンの使用機体ランキングみたらゲンナリするな
グフ14万回て...
宇宙でもないのに無茶だろw
グフかっこいい
あのデザインはすごすぎる
グフってフィンバルの弾倉とかヒートロッドの収納とかオーパーツの塊だよね。
ロッド使うときに収納されるヒートソードの行方が気になる
>>692 盾の裏だったはず、だから攻撃受けても盾が壊れる演出が
つかないらしい
>693
そうだったね
GCBでは連邦に無いジオンのスーパー兵器だったんだ
チラ裏
ゲルGようやくGETしたぜ
スナ2GETから半年...長かったぜ
しかしながらジオンの人気は脅威のメカニズムのおかげですな。
アッガイは可愛いだけでなく、腕の伸縮の謎とか
ゴッグの魚雷の長さはゴッグを横から見たら魚雷の方が長い謎とか
これだからジオンはやめられません!
最近やっとこさ赤蟹使いこなせるようになってきたよ
で、履歴見たら400回超えてた・・・
それでもまだまだミス多いし
ロック周りのせいで自爆する・・・
シャア少佐、この機体をフルに乗り回せるあなたを尊敬します・・・
>>687 使いこなせなかったからアムロに一方的にやられたんだよw
>>695 GCは88野良なら何だかんだでアンチの割合大きくした方が勝てちゃうからゲルG使ってみなよ
敵はどこかしらでスナの射線に必ず身を晒すことになるから撃てるポイントは沢山ある
セッティングは装甲1まで出れば十分だと思う、敵が通るポイントをマークして撃つだけで
敵タンク&護衛をごっそり削れるしポイントもウハウハ
でも敵もフルアンチだった場合はスナ対決になる事が多いから、もし旧スナ相手だったら涙目
ハイゴッグはもうゴッグって名乗る必要無いじゃんってぐらい別物だ。
全面改修にも限度がある。
>>701 さすがジオン。無駄なところで脅威の技術力を発揮してるなw
ザク砂が斧持ったときの、あの長いライフルの行方は(ry
>>703 折りたたんで背中のバックにしまってんだよ!
見ないぐらい素早く
>>703 当然、○○ステッキみたいに、ボタンひとつで、伸縮自在に決まってる。
2980円ぐらいで売ってそうなんだからジオンならよゆーよゆーw
ネタ的には705の勝ち。
現実的には、ライフルとかは組み立て式だから704なんだがな・・・
空想科学と言う本があってだなぁ〜
MSに乗って着地した瞬間
パイロット>ミンチ 出そうだ
つまり何でもあり
>>707 まあ、軍事的に見ても二足歩行の巨大ロボなんてのは無駄
以外の何者でもないしなぁ・・・ミノ粉だろう宙域戦闘だろうと
MSの開発には、ミノ粉の次に四次元ポケットが必要そうだな
まぁまずは軽くて固い超金属の存在と、
高性能な重力制御システムが不可欠だろぅな…。
>>707 実際に公演聴いたことあるが、MSのジャンプ力自体は
現代科学でも理にかなってるそうな
関節部分の調整も大変そうだ…
いっその事 ラルと一緒に木馬に白兵戦を仕掛けに行こうぜ
>>707 あの本の面白計算を真に受ける必要は無い。
けどまあ、人型二足歩行作れる技術があるなら
その技術力で作った多脚戦車の方が圧倒的に強いだろうな。
>>711 あの人の話はネタとしては面白いけど理論や数値がでたらめ
な場合が多いから注意した方がいいよ、本職で科学やってる
人の中には結構不愉快に感じてる人が多いようだし
どちらにせよ、MSなんて対戦車ミサイル一発でつぶれるだろ常考。
成形炸薬弾でおちまい。
種必殺のPS装甲がそれに耐えれるという設定に無理があるだろ。
あと、聞きたいことがあるんだ。ザクとかドムとかジオン系の機体ってモノアイだよな?
目がキョロキョロ動いてるよな?
それなのにコックピットでは横とかもずっと映ってるんだけど…
あれ?あの目はなんのためにあるの?かわいいからとかいうんじゃないだろうな。
>>711 ストライク自由とかいう子の機動性も理にかなってるの?
>>715 何ネタ本の話にマジになってるのか判らんが、、
そんなに「SFのトンデモ理論」が嫌いか?w
sage
じゃあ俺はマゼラトップやるわ
コスト80は高くないか?w
マゼラアタックやマゼラトップ自体よりまず、ザクIIにマゼラトップ砲を配備だ
このままじゃジムにコスト以外なんのアドバンテージもないぞ
あと旧ザクをコスト100の格闘機として配備して欲しいところだ
装甲値はライトアーマー並、機動性はザクより軽く劣る程度
メインは24発のマシ、普通のマシより威力低、集団低、リロード長、デザク式でロックレンジ90とかでも
2発よろけくらいでQS狙えるならもはや文句はいうまい
格闘の威力なんぞも、当然のことながらアッガイ相当でいい
だが、いまこそ超低コスト格闘機が必要なんだと思う、今となっては連邦のほうが低コストとか普通だもんね・・・
ガルバルディ実装してくんねーかなあ
>>715 ZZのZザクの話を見るんだ
モノアイに併せてコックピットの映像が動いてるよ
それはそうと核撃ちてえよ、核
じゃ、ハイザックはどうしゃ?ビームライフル、ビームサーベルあるぞ。ザクマシンガンもあるし。バリエーション豊富。
>>719 つクラッカー
マジレスするとクラッカー>バルカン、マシA>BSGだと思う
確かにBSGは強いがサイドから突っ込む低コ近の役目にはいまいち合ってない
基本性能のジム、汎用武装のザクって感じでバランス取れてると思うよ。
やっぱ180〜190の格が欲しいとこだな。
グフ飛行試験・アクトザク・ハイゴッグ・ズゴE・ケンプ
どれでも一応納得は行く。
意表を突いてトロピカルドム格闘仕様もアツイが。
もはやジムは死んだ
弾幕張れない、QS弱体化、硬直でかい
突っ込んでバルカン撒くだけ
ザクは射撃戦に特化すればまだ行ける
クラッカーは最高のカット武器
自分を捨てて味方を助けるのだ
>726
きっと、タチコマ>>>>>>>>>>>>>ダムと言いたいんだよ
メイン:ラケバズ、サブ:マシンガンのドムトロを…もう一つのサブはシュツルム二発同時発射で
>>719 コスト100で、MG持ちの格なんて出したら
連邦だけでなく、多方面からブーイングが来ると思うよ
機動性がザク以下、連撃の威力がアガイ以下としてもね
っつーか、ドムキャは済んだが
ゾックまだー?(AA略
なぁお前ら、話をぶったぎるんだが
デザクの改造ザクマシってどこら辺が改造されてると言えるん?
普通のザクマシよりロック距離が30短くて、威力がトータルで3しか上がっていない。
高ゲルの現地改修されたと言われるMMP80も兵器としては変な改修と言わざるおえない。
バンナム的な改造ってどうも頭がおかしいと思う。
でだ、デザクの改造ザクマシの話に戻るんだが
ロック距離は今のままで良いとして、普通のザクマシとの差はどれが好ましい?
1、威力。F2のMMP78並
2、弾速。ジムライフル並
3、弾数。30発
4、リロード。4カウント
さぁ、どれ?
今日はみんなのおかげで割と勝てた。
ありがとう。
特に23時ごろやった人等。ありがとう。
生産コストとか手入れのしやすさとかが向上したんじゃねーの?<改造ザクマシンガン
質問です
ジオン連邦両軍の大佐を比べると
どっちがカオスですか?
メインジオンに絞るか
連邦も続けるか迷ってます。連邦大佐糞過ぎ
>>730 砂漠用に開発されたデザクに合わせて砂漠用に改造されたザクMGなんだよ
最長射程自体はザクMGと変わってないんだし、
ロック距離はデザク自身のロック性能が砂漠用にした結果低下したんだよ
改造ザクマシは徹底した軽量化が本質。そのせいでバレルが短く弾がバラける。
その分は機動性に現れてると思いねぇ。
あれ?IDが感激のあまり…
>>730 威力に1票。
改造ウンヌンは、
砂漠用に砂が入っても正常に作動し、
かつ分解&メンテがしやすいように改造が施された。
おかげで集弾性は悪くなり、レンジは短くなり…じゃないかなぁ。
現実で考えるとAK47みたいな。
>>733 どっちもカオス。
機体性能でやや優位が取れる連邦で絞った方が勝率は伸びるんじゃね?
>>737 ジオンの方が面白い
んだけど、お手軽なのが連邦Ez8
勝ちたいなら連邦
楽しみたいならジオンだな
>>733 自分ジオンメインでやってますが、話聞いてるとたぶん一緒!カオスは変わらない
すきなMSいるなら連邦なりジオンなり好きにすればいいとおもうw
ただ勝ちたいのであれば連邦お勧めw
優遇されてる部分多いからw
ジオンっつたらモビルアーマーしかないだろ!!!
ビグザムだせ!ビグザム!
個人的には連邦のほうが糞
連邦のほうが圧倒的に味方にマシンガン撃たれてること多いしな
最近は諦めたのかチャット無視が多いけど
とにかく勝ちたい・俺tueeeeeeしたい・外し大好き・面倒臭いのが嫌い なら連邦へ
楽しみたい・不遇萌え・頭が悪い(祭的な意味で) ならジオンへ
糞編成にマシ撃って嫌がらせしてるのは、確かに連邦側が多いね
皆の意見を要約すると
連邦がSでジオンがMってことですね、わかります
>楽しみたい
これが勝てない一番の要因
そうですか
印象としてはジオンだと編成戦術がまともなイメージがあります。
タンク出しても
連邦はタンク出さない。中距離が2枚なんてのが皿で、編成も戦術も無視な感じがするのです
(味方を囮にして中狙を)楽しみたい
そろそろ俺もゲルG消化したい・・・
だから二戦に一回なら中狙選んでもいいって言ってるじゃん
でも44では勘弁な!
>>747 左官でもコツコツ使えばすぐさ、ただ味方を囮にするのは勘弁な!
ようやくJUのための装甲2が出そうだぜ。
書いてて思ったんだがJUではゲルGで拠点おとした方がいいのかな。
下士官時代白タンで涙目だったんで・・・
>>746 連邦はね〜機体性能いいから中2後1でもなんとかなるのよ!w
同じ編成でジオンでやるとキツイのねw
連邦でやるとさ、ジオンに怖いMSっていったらギャンとグフカス位w
ジオンでやると……EZ、陸ガン、駒 たまにLA、砂2
>>750 連邦でやってるとロケラン持ってる高ゲルと赤蟹も怖い
コレ俺の思考だから無視してね。
ジオンでやってる時は、タンク選んだ奴にはありがとう、そして中狙選ぶ奴には仕事はしっかりやれよという気持ちになる。
連邦でやってる時は、まずタンクにカーソルが合わされないから諦めムード、中狙にカーソル合わせた奴がいたら俺もあわせる。動く気が無いみたいだから先に選んでしまえとボタンを押すと同時に向こうも選んでる。
ジオン側でやってるときは、タンクに乗れば必ず拠点1回は落とせるし、大体先に拠点撃つ場所まで到達できる。
一方連邦でやってる時は、タンク選んでも前に出られないから後ろ下がってアンチに転じることのほうが多い、拠点弾はいざというときのセーフティーネットくらいの気持ちになるくらい前に出ない
ジオンでやってる時、連邦と最初に顔を合わせる地点でなんとなく分かると思うが、GCだと敵側アーチ付近、JUなら砲撃地点手前(進軍ルートが被るマップだとそんな感じ)
個人プレーの連邦、チームプレーのジオン
チームプレーができればジオンが勝つが、普段は連邦のほうが有利。そんな感じで見てる。
それでも勝てないのがジオンのよさなんですけどね、変なところでチームプレー見せたり
格祭の時さ、真っ先にグフ選ぶの辞めてよ、せっかくのアッガイの使いどころが無くなる
>>751 赤蟹とロケラン高ゲルwたしかにw
ただ条件がきついw
ちょっと流れカットで失礼。
88GCで野良マカク色々試してみた。結論は高台ダッシュはやめたほうがいいね。
もちろん前6後2編制での、オレ的結論ですが
MS弾機動2セッティングで開始直後「後退する」3回打って谷側から砲撃。
まずは戦線が峠で膠着するから相手の側面を砲撃。
相手が引きだしたらそのまま砲撃。
残り150から130秒ぐらいで戦力ゲージほぼ同じ前線アゲアゲなら
シンチャ入れて穴岩ノーロック。可能そうなら高台。自分と味方の装甲値も見て判断。
敵がタンク編制でゴリ押しで来たら拠点付近まで後退。護衛格メインタゲに砲撃。
今まではタンク合わせてラインを決めてたけど
味方のラインの動きに合わせてタンクを運用したほうがよさそうと思った。
とりあえず拠点も落とせず総崩れと落としてもコストで惨敗は減った。
ミサイルはしまっててOK。脅威はスナとタンク。
高コス化とそれに伴う相対的な対タンクの脅威増が要因か?
GCも終わったと言うのに長文失礼した。( 亜)ノ
>>755 オツ
俺も同じ意見!
DASあるから味方にあわせた動きは必要ねw
いきなり砲撃PTには行かなくなったw
流れみながら動くようにしてます
特にマカクはDASおよびサブ使えるので状況みながら動くのがいいかも
>>741 ビグザム出たら出たで
ホントに出す奴があるかwwwww
のモルツ川藤状態
>>749 一応、タンク+ゲルGで拠点落とし成功させてるのは見たことある。
ゲルGが連邦窓の横の道から突き進んで拠点撃っていたんで吹いた。
タンクに注意がいっていたせいでドフリー+リスタもタンクにいってるし。
奇襲ぽくなるが個人的にはおkかと。
ビグザムコスト高いだろーなー。実弾系のMS多いし。
今回のGCは長いよ
ロングキャニオン
763 :
ゲームセンター名無し:2008/03/10(月) 09:12:25 ID:as884E9VO
ビグザムのコストは拠点より高そうだな
ビグザム使って拠点破壊とMS一掃→帰り道はビグザム護衛だな
>>763 そこで量産型ビグザムですよ!!
この機体が量産された暁には(ry
>>755>>756 最近はタンク居ても前線上げないチ近ばっかりだからな。タンクも意識改革が必要な時期なのかもな。
>>758 それゲルGがタンクと護衛達餌にしてるだけ。あと一機でも対応に来ただけで拠点攻撃中断だろ。
格近なら死が見える。相手中狙でも拠点撃つより撃たれる方が余計だし。
前線あがってたり、すきがあるのに前に出ないチキンタンクは勘弁な
開幕ダッシュで前線あがってるのに、後退したりまごついてるタンクはうざい
中距離に文句を言い、
狙撃機に文句を言い、
格闘に文句を言い、
そして今度は、
タンクに文句ですか。
自分で乗れ
コレに尽きる
そして近距離にも文句言ってるご時世…
絆辞めれm9
尉官位で空気読まない中選択は全然許せる
少佐はまだ許せるが大佐でやるなよと
近格で固めて中選ぶなら分かるがタンク狙撃が決定してるのに
あとから中にカテゴリー合わせる奴はカード折れ
GC88なら格格近近近中遠狙もよかろ
真面目にやりたきゃ44
それで中が前後の支援をうまいことしてくれればいいが
大概アンチばかりやって前線が上がらずタンク涙目
>>773 それまさに昨日の俺だわ・・・
前衛がマシ持ちなしで中距離二枚でタンクだしたのに前でれず
>>772 後衛一機多くないか?中を近に変えるとオールラウンドな編制になると思うが……。
>>775 現状、拠点攻略時以外のタンクは支援枠とも取れるしな
下手な中よりアテになるw
GCならタンクでアンチは割と強力
アンチしかしない中いれるくらいならダブタンにして片っぽアンチでいいじゃね?
>>774 中がアンチに固執するとよくあること
その広い視野をわざわざ狭くしてどうしたいのやら
>>776 最近は拠点に1枚、アンチに1枚タンク欲しくなる
タンクに固執した中より火力、誘導が上だしね
狙撃より弾数や回転率良いしね
ゲルビーやガンダムがでるなら
そこに中でもいいよ
じゃ〜、
ゲルゲルカス水ゴック近近♪
で一週間バッチリだぜ w
今日、ガンキャ祭りに対抗してドム祭りに参加してくれた皆、ありがとう。
そして役に立てなくて<<すまない>>
機体消化終わったんで久々に44出たらおもしれー
ガチ44最高だな
ちょっと質問。
稼動初日からやってるけど、
最近になって急に赤ザクに乗ってみたくなった。
メインの少佐カード、
近:ゲルビーまで出てる
格:アッガイとギャンのみ。共に青1まで
中:ズゴに少し乗ってみたくらい
遠:白タンコンプ、マカクはミサイルが出てる程度
狙:片手くらいしか乗って無い
サブの中佐カード、
近:素ゲルが出たあたり
格:カスが出たあたり
中:ズゴが出たあたり
遠:スナが出たあたり
狙:一回乗ってみただけ
これだと赤ザクに近くて、足りない分乗り易いのはどっち?
やっぱり少佐カードかな?
あとアドバイスもあれば是非よろしく。
>>783 中狙の使用回数が多くて階級が低い
メインの少佐カードでしょ。
>>783 中狙が一番牽制されるからメインの方がそう言う意味で近いかも
ってかサブの方が階級上ってw
>>784-785 ありがとう。少佐のでちまちま頑張るよ。
格闘練習してたら追い抜いちゃってね。
ポイント取り易いからあれは脳筋カルカンが生まれる訳だと、
しみじみと感じたよw
週末にうp後初プレイ
デザク普通に強いジャン。赤鬼アイコの後の格闘決まりまくり
F2カワイソス
>787
なに言ってるの
ジオンのF2は、まだマシっていうか
ミサポあるから十分主力MS
今回のバーうpで、一番悲惨なのはジム
次にザク、陸ジム、アッガイの順かな
連邦F2?影の薄さでは近距離No1
アッガイ見ないなぁ…森に帰ったかな^^;
1縺ス輔b縲?縲?縲?縲?荳蛾?荳サ繧「繝ャ繧オ繝ウ繝峨Ο
鐚莠イ鐚莠 1莠コ縺ァ縺ッ隱ー繧ゆス輔b縺ァ縺阪
アッガイ見ないな。等兵の戦闘でも敵にEz-8や外ししてくる寒ジムとかいて絶滅させられたんだろうな。
>>789 今日44アガーイ祭りに巻き込まれたぜw
その他のマッチはゲルだらけとか、中狙2枚とか、板南無とかだったけどなorz
アッガイは1QDとアガバルで、混戦に飛び込めば
きっと140のコスト以上の働きができるよ(多分
88ならきっと、きっと、きっとガンバレばなんとか
陸ジムは、等兵&下士官ですらそんなの乗るなら
寒ジムかジムスト乗れば?って感じか
コスパの悪さは格闘機No1になってしまったな
前はコスパの良さNo1だったのにね
>>788 グフは?アッガイとザクはver1.11以前からネタ機体。
壊れブルパップの修正マダー?
あれなかったら連邦勝てないだろ
>>794 グフは外しが簡単だし、88ならうまいグフ乗りはまだまだ活躍してる。あまりいないんだが。
昨日とかもグフの着地硬直狙おうとしたらことごとく着地ずらしで隠れられたわ。
逆に高ゲルとかは硬直少ないからか油断してそのまま着地するからスナでポイント稼ぎまくったわ。
おっと、そろそろ暖かいオーストラリアに逃げなければ・・・
>794
グフはまだなんとか
指Bとクラッカーあるし、3連とタックルで10低くなっただけ
陸ジムよりは数段まし、同コストのLAよりもちょっと恵まれている
>795
それはジオンからクラッカー取り上げるようなもんだろw
>798
いやいや、1QD(指B)とか指Bタコーとかコスト考えれば十分に強力だろ
外すのはクラッコでもできるし
ザクマシで連邦みたいな動きもできるけどさ
>>801 接射49ダメからどれぐらい減らされたの?
>801
指Bって一発20ダメじゃないのか?
いつのまにか弱くなったのか?
指Bタックルって
20+20×0.8+20×0.8×0.8+40×0.8×0.8×0.8
=69.28じゃないの?
806 :
ザク:2008/03/10(月) 21:23:20 ID:hv/MuoFk0
ジムのどこら辺が俺より扱い難くなったのかと小一時間…
ジムつおいぉジム
>>801 そんなこといってると連邦の中の人に怒られるぞ
指Bは発射が遅いのと隙がデカイのがネックかね、威力はバツグン(ジャイバズ以下だが
流れ斬るが最近の勝ち編成
ギャン:一落ち前提で暴れる
トロor赤蟹:コスト維持する立ち回りで戦場を駆け回る
デザク:タンクの直援からギャン支援、撤退支援から切り込み落ち役(2落ち見込み
マカク:しっかりとデザクの後ろから砲撃地点までいき拠点攻略後は
下がってアンチ
これがはまるとメチャ強かった
あと面白かったのはギャン・トロ・高ゲル・マカク
落ちなければどうということは無い編成
ギャンと高ゲは落ちたけどトロは生き残って勝利
これもありかなとオモタ
連カキスマソ
それとクフカスガトシ・トロ・F2・マカクのディフェンシス編成も強かった
とにかく落ちないで連邦機をまともに相手をしない
双方1落しからの攻防でマカクMS弾が光る光る
リードを奪ってからが本番で寄せない戦いできるならこれも有りかと
>806
ジムはBSG+格闘orタックルで戦う機体
得意な間合い=バルカンの射程内、すなわち120m以下
これが、半格闘機と言われた理由です
なので、タックルと格闘が減らされたのでキツイ
かといって、バルカン射程外の間合いでBSGで射撃戦するのもキツイ
対してザクは元々汎用機
ジムみたいに格闘間合いでもおk
陸ガンのように射撃してもおk
どっちもおkなスーパー汎用近距離だったんです
つまり格闘ダメでも射撃があるよザクは
ガンバレ!ザク乗り達
搭乗率TOPがザク、2位がマカクな俺が応援してやるぞ
ジムに今日6撃破S取られたけど何か?
機動性すげえ高いし、スプレー誘導強いんだから全然強いって。
使えば負けるザク・アッガイより遥かにマシ。
ジムは確かに強いけど脅威ではない
まぁなんだ編成の流れもそうだが、結局中の人次第なわけで...
昔の飛び回っていたイメージがあるが、今のジムは相当重いな。
硬直もそうだが、単純なブースト速度が嫌になる
最近高コスばかり乗っていたのもあるが、やっぱりジムは所詮低コの機動力だよ。
>>805 指Bは一発18ダメな。
一部の限定された状況では輝く事もあるが、射後硬直が長すぎるし
貴重になった格枠を潰すほどの価値は無いな。
指Bタックルしてる暇あったらゴッグBで80とっとけ
連邦で拠点弾だかなんだか知らないが当たらない砲撃をMSに垂れ流してる糞中距離がいたな
もちろん0点
しかしフル近格のジオン相手に快勝。
連邦は4VS3でも勝てる(笑)
おまいら楽しそうだな
指マシB18ならタックル合わせて
18+18*0.8+18*0.8*0.8+40*0.8*0.8*0.8= 64.4
ザク2/Sのタックルよりちょっと多いだけか!?
>>811 何言ってんだ。
ザクはもう使えない位弱くなったが
ジムはまだ使用に耐えるだろーが。
QSしたらどの機体にも3連入る、機動性もある、連激もザクより上。
ザクは低ダウン値の機体にはQSしたら2連止まるじゃねーか。
射撃の上乗せが常に期待出来るのがどんけ有利と思ってんだ。
射撃戦はザクが有利ってザクは射撃戦する機体じゃねー。
追記しとくが射撃戦でタイマンならジムで俺ならザクに勝てるぞ。
集団戦だってならそっちには陸ガンがいるだろよ。
ジオンは色々な機体が使える。毎度のように編成が違う
それは楽しいとかそういう理由だけではない
色々な機体を使って常に連邦兵を惑わさなくては有利に立てないということ
同じ編成が2度通じない、連邦と違って。
どう考えてもザクの方が使えない。
が、これは布石だと思っている。そう、あの大筒を実装する為の!!
コスト+20くらいでくれないかなぁ・・・
マゼラ1発80ダメですね、わかります><
巨砲か…
居たなそんな四股名の力士が
>>821 まずは「MS−06J」からだな
基本性能はザクより少し上で
コストは130ぐらいかな?
>>824 130はないんじゃないか?
150くらいで、近距離大砲ダメ80 速度低下中
こんな感じかな
性能今のまんまでいーから
ツノつけてくれ
>>825 つ「大砲・コスト+20」
てか、今の仕様で機動低下中は只のマトになるだろw
J型だと基本性能がデザク並みだろうからいっそFS型で
>>826 ツノ+コスト10でいいかな?w
指揮官用w
>>827 的になるかわりに、当たったら80ダメの高威力マゼ砲だ。
ガンダムのビームライフルをザクが持ってるのと同じだからな。ダメ的には
つーか最近は拠点破壊=タンクの図式に些か飽きて来た。
近格も頑張れば(バズなど強武器+3〜4体で粘着すれば)拠点を2回壊せるくらいでいいんじゃね?
バズの存在価値が薄すぎるぞ今は。
今日は連邦で出て、こちら鉄板相手デザクギャン蟹マカク
デザクを崩しその穴から付け入り勝利
2戦目こちら鉄板相手デザクがSザクにチェンジのオーバーコスト
陸癌俺←蟹 陸癌←ギャン 8←Sザク
になりシフトが上手く行かず負け
リプ見て思ったが!バーストは本より野良同士でも
この方程式が確率されれば、かなり強い
問題はスイッチ出来ないよう3機ともタイマン状況を作る意識が必要だが
タイマン状況で落ちる腕なら話にならんが
ジオンが弱い弱い言われている原因は
今回のばーうpでグフが弱体化したことが一番大きな原因。
いや、実際にはそんなに弱くはない。
>>769にもあるように、職人グフは着地硬直を晒すような真似は
ほとんどしない。
むしろ硬直が大きくなったことで、丁寧に乗る人が増えた。
逆に目を覆いたくなるのは
「グフはもういらない子」と盲信してギャン・カスに乗り換えた
ニワカ格乗り。
拠点を落としたところで、格2がギャン選んで仲良く1落ちづつされてごらんよ。
勝てるもんも勝てねえ。
落ちるな、とは言わん。しかし、結構コスト差が開いてくるのも事実。
だからといって、グフ2にしたって勝てねえ。
何に勝てないって、EZ8。
44連邦、EZ8・陸ガン2・タンクで鉄板
それに対し、ジオンは近格で見劣りする。
スピードはいいんだけど、武装が貧弱でタイマン弱いギャン
タックルにニードルミサイルはいいけどね。
まあ、QDLできないうえにサブ射すら終わってるカスよりマシか。
コストでもEZ8に勝てない
一足早く、格が終了した感じだよジオンは。
悲観するわけじゃないが、タイマン力がEZ8と違い過ぎる。
つうか、雑すぎる。細かなことができない。
QDLが廃止されたら、連邦と良い勝負になる。絶対に。
個人的には、廃止されてほしくはないが。マジで格が終了するだろうな。
それかギャン・カスにMGとクラッカー欲しい。
ガラッと戦況が変わるだろう。
え
ギャンっていかにタイマンに持ち込むか、が勝負だろ?
タイマンでギャン乗って負ける気しないんだけど・・・
>サブ射すら終わってるカス
お前もニワカ格乗りってのは分かった
カスロッドの有用性は最強だもんな。
あれ、敵にやられるとすっげぇうざい。
まぁ、わしにゃまだまだ使いこなせんがw
素人はクラッカーでも撒いてなさいってこった
ギャンブースト鬼なんで確かに食い付くのは楽だが…
タイマン44ならまあまあだが、66以上だとな
ループの暇ないしモロに狙われる
カスロッドは出るのが遅いのを利用して…ってやつだろ?
しかしクラッコーが神すぐる
因みにカスロッドAはネタ
>>834 停戦時間にやると
よく廃人将官とタイマンになるが
ギャンvs簡単8だと…なあ
アイコになっても意味無いんだわ
>>835 ニワカでなく回す事しか頭にない脳筋かもよ!
カスのサブは格で一番誘導性高いウゼー武器だとおもうが
ギャンと8タイマンで8の方が上?なんで??
むしろ
8VSSザクなら当然Sザクに軍配上がるが
ギャンVS陸癌だとギャンに分があるんじゃねって位機動性有るぞ
グフで丁寧に乗ればって…懐に入るプロセスに機動性と硬直
これが一番重要なんじゃねーの?
だからグフは火力低下も入り要らない子になったんだぞ
>840
青芝ではないが
大将が乗るギャンと大将が乗るEZ8、何かが違うと思われ
EZ8vs洒落ザクとギャンvs陸癌を比べても意味無いよ
グフは要らなくはない
編成次第で全然アリというのが一般論
仲良くやんなよ
にわか格乗りはギャンでQS出来るようになってから来てください。
長いこと将官やってるが
うまいギャン、グフカ使いをあまり見ないな。
ついでに陸ガンを押さえられるデザクも見たことないw
ここの住人に限ったことではないが
絶対にしたらばも見てるよねw
話題が同じでフイタwww次はシャゲルの話?
なんかもう焦げ蟹ギャンマカクのコスト無視編成でいいんじゃねーの?と思うようになった俺ガイル
蟹がEz-8ギャン焦げが陸癌行ってさ
性能上回ってるし蟹ギャンが即死しなきゃ勝てんじゃねーのかと安易な考えだがな
グフカスヒートロッドと言えば
「目の良さが命取りだ!」
のシーンおかしいよなあれ?ヒートロッドはEz8の頭に命中したはずなのに
次のシーンでは何故か胸になってるし
>>843 まだ、陸ガンをデザクで抑えないといけないとか言う人いるのか・・・
コスト140が190に勝てるわけわけないだろ。時間稼ぎ程度に相手にできればOK。
その50を他で生かして他で優位に戦えるはずなんだから・・・・
カスのロッドAは歩きヒットする素晴らしい誘導性あるけど
如何せん射程が短い、1ブーストで格闘間合いに入られる。
ロッド放った瞬間相手にブーストされたら泣けるぞ。
そしてロッドBは暗闇に出来るがQDで相手に当てると、相手の無敵中に効果が切れる素敵武器orz
ギャンで簡単に勝てない人は、格乗らないでね
QSできないからギャンの射撃能力低いといわれがちだけど、
ダウン値が高いメインサブは8vs8の乱戦でも有効だと思う
頭バルカンでも似たようなことが出来るけど、ダメはギャンのほうが上だし
メイン8連射→4連だったら、格闘で割り込まれないからさらにいいとは思うけど
ゴッグじゃ駄目なのか…
ゴッグなんて的だよ
護衛水中以外では使う価値がない
ミノでのゴックは使えると思うのだが…
なおさらギャンでいいよな
>>847 相手の無敵時間を削れるって意味では
タイマンのとき地味に使えると思うけど
>>846 したらば見てないけど、GCならなんとでも出来るよ。
抑えるのと勝つのじゃ話が全く違うし…
>>853 タイマンならロッドA最強じゃね?
相手の無敵時間起き上がりにとりあえず重ねとくと
大抵マシンガン撃って来て無敵切れて当たる
やっぱり4VS4でゴッグはNGかね?
何故ロッドAなんだ?
Bにしても無敵時間中ならブラックアウト無いよな?
久しぶりに出撃してきた
デザク使ってEz-8撃破、さらに陸ガン2機撃破に貢献し拠点落として勝った…が、ブーストと残弾管理が出来てなかったせいで拠点守れなかったorz
接戦だったから危なかった…
それにしても敵は陸ガンEz-8、味方はギャンばっかりだな
グフカスばっかり乗ってる俺
最高だな
間違って覚えてる人いない?
カスは、ロッドA→高誘導30ダメ、ロッドB→目眩まし
でしょ?
ギャンでEz-8に負けるかねぇ……腕がないだけじゃね?
一方的に狩ることはあっても、一方的に狩られることはないでしょ。
確かにメイン射撃の性能じゃEz-8の方が上だけど、機動力・サブ射はギャンのが圧倒的に上。
QSが出来ないけど、それは機動力が補ってるし。
てか外しのときにしかサブ射使ってないんじゃないの?
ギャンもカスもサブ射が非常に有能。
サブ射を使いこなせないと、ギャンもカスも結果残せないよ。
あとQDLって何?
初めて聞く単語なんだけど。
タイマンならギャン・カスともにEZ8より有利だと思う俺
カスは射撃優秀だしギャンは機動性やばいじゃん
中の人の腕に圧倒的な差がない限り負ける気はしないな
クイックドロー・ループのつもりかと。
そんな技あったか知らんけど。
今気づいたんだけど、スレタイが56「敗」目なのな
ションボリだ(´・ω・)
グフカスは射撃優秀
ギャンは、最高峰すぎ。
ただ、恐らく格であろうプロガンの存在が、
まだ見ぬ今から、微妙に気になるんだよな。
>>864 安心しろ!
次スレタイは、【機動戦士ガンダム】戦場の絆ジオンサブカ57枚目、だ!
…57墜ち目
タイマンならギャンもグフカスもEz-8に負ける理由はないよね…。
カスとかは間合いを見誤って、そのままループで orz は無くはないけど。
まぁそれは腕が残念すぎるだけだしね……(笑)
ギャンのサブ射って地味に痛いし、置き撃ちに最適だよね。
カスのロッドABも十分使える。
Bで相手の無敵時間を1〜2秒奪えると考えれば、攻め継続し易くなると思うよ。
無敵時間フルに背後の取り合いするのと、1〜2秒猶予があるんじゃ全然違うよね。
>>863 やっぱりそうなのかな…(笑)
きっと本人はカッコいいつもりなんだ!
一般的に外し続けることをループするとは言うけど、仮にQDLと言う言葉があったとしても様子を表す言葉になる気が。
QD外しはテクニックを表す名詞だし。
>867の勘違いの多さにツッコむのが面倒くさい
流石最強の>868さんは言うことが違うな〜
ギャンのサブ射ってスザククラッカーの25ダメと比べたら
ハイドボンブ14ダメって痛いもんなの?
拠点に帰ってみたらやけに殺伐としている…。
ジオンも終わりかな…
>>871 ならばいますぐ全ての人類にアッガイを授けてみせろ!
>>871 話題がなくて過疎ってるスレよりよくね?
8対8で全員アッガイなら負けてもそれ以上に楽しいから良い。
連邦MSの利点は強さじゃなくて使い易さ
最たる例が簡単と壺カスの比較
蟹焦げと陸ガンも似たようなことが言える
つまり大佐以下ならギャンで簡単に負けても仕方nうわ何をする
QDLは偽等兵がリアル等兵を相手に外しを使って瞬殺する事
リアルには完全にループなので
>875
俺も俺も
赤蟹も50回越えたあたりから強さが分かってきた。
陸癌がかなり弱体化した今、大将クラスじゃなければ負ける気がしない
素ジムで活躍してる人なら、さくっと使いこなせただろうが、
連邦スパイしてるときは陸癌厨なもんでww
グフカスは未だに使い方が分からん。ロッドが上手く当てれない。
ま、ギャンがあるからいいけど
一番楽しいのはマカクです♪
MS弾でもストンパーでも
QDをL(ループ)し続けると言う意味だろ。
それなら動作を表してるから動詞だ。
会話とかではQDループとか言ったりする事もあるけどな〜。
大概短く外しって言ってるが
T トウキョウ
D ディスティニー
L ランド
だろ常考…
QDLは聞いたことないな。
QDSなら聞いたことあるが。
今日は連邦兵のほめ殺しが多いな〜
>>879 て事はみんなスレちがいの事をいってるのか
いい歳の大人がディズニーてw
○○は要らない子って
見るたんびに虫唾が走るのは俺だけ?
そんなに強機体だけ求めるんなら連邦に逝けよと
もちろんアッガイたんはできる子だ
味方タンク探して後ろ振り返るアッガイ可愛い
>>882 おいおい、まんまと
>>879の罠にかかっちまったな!そんなんだと食われるz(ry
さて、明後日から再度JUな訳だが…
何としても赤蟹を取りたいなぁ…。
ジオンの皆、オラにほんのちょっとずつタンクを分けてくれ!
いや、一戦目折角タンクでS取ったのに二戦目タンクいないとかもうね…。
……赤蟹…今回も幻のごとく消えていくのだうか…。
>>885 大昔から色んなゲームで言われてるが
「○○は要らない」ってのは「自分は○○使いこなせない=他の奴が使いこなせる訳が無い=ゴミ」ということ。
RPGならまあ要らないもんも出てくるだろうがな
>>879 青蟹と赤ザクを持ってきたら合体させてくれる館はどこですか?
つJU事務工場
>>887 ゲルG装甲2なら出すかな。
マカクはじき打ちが不安なのと、凸砂のJSで死ねるから・・・
ビル街の隙間から乱射してる方がいける・・・のか?
今日もまたグフ即決が2人いた。2人そろって2戦連続D。
44で2機もいらん。赤ザク乗れ。赤ザク無いなら1戦ずつ消化でもしとけ。
2機グフよりもまだそのほうが割り切れるわ。
チラ裏。
今日バーUP後初めて素ザクでBランク取れた。マッチした3人ありがとう!
JUのジオンタンクは敵にガンキャいるとキツイんだよな……
>>893 まだいいじゃん。こっちはさっき青ズゴ×2だぜ……
ズゴックならまだ勝てる。
グフ地雷の落ちっぷりはマジで病気。やめてくれ。
>>887 なら赤蟹欲しい人らになんかわかるような称号つけてもらって
本格的に赤蟹保有者を増やしてみんか?
赤蟹が使えるってことを否定するやつもいないだろうし
その分地雷が増えるかもしれんがどうかね?
>>898 もちろん俺は大賛成さ。
仮に俺以外がフラグ立ててたらその人全力で援護するし…。
赤いヤツ募集中とかで良いのかね…?
俺の場合まずは携帯サイト登録からだな…。
赤蟹所有者増はジオンにとって絶対良いことだと思うしな。
積極的にやっていきたいよ。
>>899 「赤いヤツ支援する」
…でどうか。
まあ一番支援になるのはタンクで拠点落とし成功する事だろうな。
またマカクの乳首ビンビン弾いてくるか。
901 :
ゲームセンター名無し:2008/03/11(火) 21:47:22 ID:4IzY8HESO
>>900 乳首ビンビンって何ですか。
めっちゃ気になります
>>899 ざっと調べてきたけど
ガチャが一日10回しか出来ないんで募集中がきついかもしれん
すばやい・ヤツ 近距離機体での勝利数 20回 (4)
援護する・大砲 中距離機体での勝利数 10回 (2)
支援する・長距離砲 後方機体での勝利数 15回 (3)
友達・募集中 (青) 松ガチャ
赤い おそらくモバイルポイント交換1000〜
なんで
赤いヤツ募集中→赤蟹が欲しい人
赤いヤツ援護するor赤いヤツ支援する→赤蟹捕獲協力する人
あたりでどうかな?
まぁどれだけの人が協力してくれるかが鍵なんだがなぁ
とりあえず13あたりに赤いヤツ支援するで出撃してみるわー
>>900 マジで聞かれるとものすっげえ猥褻なことを言ったようでむずがゆいから一応補足
マカクは白タンと違って初期射角が高いので、JUでは弾が天井に引っかかりやすい。
そこで俗称「乳首はじき」の出番
トリガーのちょっと出っ張った部分に指をかけてはじくと一瞬で発射され、射角が上がらない。
GC新ルートでも使うテクなので覚えておけ、新兵
あとsageを覚えないと個人的に乳首をはじくので覚えれ。
なんかグフは地雷とやり手の差が激しいな。大佐で2落ちDは見ててキッツイ。
かと思うと輝いてる人もいるし、難しいのかねえ。
そんな私はギャン以外だとゴックしか出てませんがw
>>900-902 情報提供感謝する。
俺も13日に出てみるか…。
もし募集中が出なかったら赤いヤツ赤いヤツとかで出たら…何とか察してくれるか!?
昼とかのが良いのか…はたまた夜か…マッチングにもよるからなあ…。
JUとか将官なら66でも普通はタンク以外支援機無理だよな・・
88まで待つか
>>906 グフ2落ちで点数だけ見せて
「仕事した!!」(*`ω´)≡3
って、ほざくアホ共を瀕死に出来て寧ろ喜ばしい
いいな〜♪いいな〜♪ジオンはいいな〜♪
連邦スレは丸一日レス無いのに、ジオンスレは賑わってる
やっぱり良質なネタスレは人が集まるね
>>907 つゲルG装甲2
これは44のほうがやりやすい
88でも慎重に立ち回ればS狙える
ちなみにマカクで乳首できなくてもちゃんと護衛いるならアーチ下で
撃っても良いよ。無理に陥没乳首してガンキャやBR機、旧スナにレイプされる
よりは回避運動も出来て早く落とせる
上で天井削るくらいなら、そら降りた方が良いが
最初から下行くの前提は勘弁。
912 :
ゲームセンター名無し:2008/03/12(水) 00:01:48 ID:Vsb11JcTO
44のドムトロはガチ機体だろ?接近さえされなきゃ、弾あたらねぇし。あたらめてドムトロの偉大さを知ったよ。
( 凸)ヒマダ
モウオレハ、イラナイコラシイ
ダ・カ・ラ・帰ってきたんだ我が家へ
(凸)ジークジオン
とりあえず今回はゲルGのセッティングをオフライン設定の店で
やりまくって装甲2の準備は整えた。
なんとかがんばってチャレンジするぜ>赤蟹
タンクオンリーの時よりかは多少は難易度下がるだろうし。
いまだに持ってない奴が
赤蟹使いこなせるとは思わないけど
協力はするよ
>>912 GCじゃ使えないって聞くけど
使いこなせてないの間違いだからね
ドムトロはどこでも使える良機体です
ドムトロ搭乗回数カンストした近距離乗りが
GC、JUでドムトロに乗ってるやつは
MAPによって機体を使い分けられない
編成を考えられないアホ
と言っていたので乗っていません
使いこなせるならどんな機体でも良い罠
>>915 空気を読んで中を使わず青蟹すら出てない、出ててもコンプするほど乗ってない
昔の赤ザクはネタ機体
そもそも野良では個人の腕にか変わらず満たすのは難しい条件
腕があっても持ってない人はいるさ
俺もマチしたら協力するよ
獲得の前提条件が満たせてないから
連邦で出てても協力するw
マチサゲで出てたら絶対に妨害するが
919 :
ゲームセンター名無し:2008/03/12(水) 01:21:34 ID:LKAdO4GX0
支援は良いが、中遠狙でのSは何で取るのがやり易いのかねぇ?
4×4でのゲルGかなぁ・・・。8×8だと、ドムA当りか!
高ゲルもロケラン出た頃にはゲルビーよりポイント取れるくらい上手くなってたなあ
なってたっていうか現在進行形だが
高ゲル楽しすぎる
これでもうすこしメインが強化されたら言うこと無しだ
>>916 そいつがポイントとれなくてそれ以来乗ってないとかじゃない?
GCドムトロはやりやすいよ
ドムトロを砂漠でしか使えないというやつはどうかと思う
ドムトロ=砂漠なイメージがあるから他マップで食わず嫌いな人は少なくないはず
これはザク400回未満ドムトロ150回未満の近距離乗りとしての俺の意見だが…
ザクはもう乗ってないけどね
ドムトロはヒマラヤRでもいけるよ
以前のザクキャは楽々だったな。上手い人が使うと連邦タンクが可哀想なくらいの鬼アンチっぷり。
というか問題はSランクより拠点落とせるかどうかだと思うんだが・・・
乳首ポイントはダムビームやら蒲鉾お座り砂やらガンキャやらが脅威だし
かといってアーチ下戦線維持も辛いもんがある。
はっきり言って野良じゃ余程運が無い限り無理だろ。
>>919 8×8ならドムBバズの方がいいよ。
一発が重いから撃墜にもっていきやすい。
ザクUAマシとドムBバズで野良将官戦でゲットした俺が言うんだ間違いない。
一戦目素ザクでアンチに行っちゃってごめんねあの時の皆。
ついでに二戦目S確定したときにシンチャではしゃいでごめんね。
>>923 一日やってりゃどっかで格差引くから
そこでがんばる
てか、そこしかチャンス無い
ぶっちゃけ、マッチ下げや偶然の格差まつくらいなら
養殖しろよ
G3のチャンスでもあるんだから、
逆にBRやらSMLやら飛んでくるのがオチ
実際G3はそれで簡単に採れたし!
蟹は養殖で合理的に取った
朝7時きっかりにコイン入れたら一発で
88なのに44になったぞ
変なプライド持って取れなければ意味ねーし
もうなりふり構わないから赤蟹ゲトするの手伝って!
僕も積極的に協力するからさ、今度のJUはガチで行こうぜガチで!
あれだったら階級大差か仲佐まで落としてもぉkだし。
あと赤蟹だけなんだよ..
すなおに《たすけて》
>>867[ギャンもグフカスもEz-8に負ける理由はないよね]
ギャンならわかるけど、グフカスは腕が同じならきつくないか?
EZ-8のほうが体力も機動力もある!
全く腕が互角ならEZ-8に軍配が上がると思うのだが…
>>928 ゆとり乙!
タイマンならグフカスの方が強い
ロッドを使いこなせてるなら一方的に削られる
>>928 まともに接近戦やると向こうは外しあるから事故率高い。
でもロッドとタックルで地味に削ってけば勝てる、ってとこかな。
格闘間合いはタックルしに行く時or横や背中から切れる時以外は入らないこと推奨。
グフカスは格闘機にはロッドで引き撃ちする機体。
基本90〜100mぐらいを保ってればおk。
>>927 2CHでもSNSでもつかって頭数募集したら?
実際俺野良だからそれで取ったし
飯位おごれば誰彼手伝ってくれるし
絆を感じれるぞ
一応中位ランカーだが、グフカスはかなり強いぞ。Bでの前線維持がやばい。上手い人とタイマンしたら近づけない。外しも中々いけるしな。大会とか見てみろよ。ほとんどグフカスだぞ
トロは砂漠とヒマラヤ以外は乗れる奴が乗ればよろし
にわかでもいきるのが砂漠、ステージ的に割といいのがヒマラヤだと思うし
地下だろうがGCだろうが働けるって奴はがんがん乗っていいんじゃね?
なんだかんだで生還率高いしコスト200は伊達じゃないと思う
コスト480のゴミグフはイラネ
火曜17時頃マチした少将
2戦連続グフ3落ちDって何だ?
まぁ赤ザクのためにしかタンク乗らなかった子に何言っても無駄かもしれんがな
…後退する
>>933 コスト810の高ゲよりかわいげあるけどな!
見た瞬間どんだけ〜
ロッド、ロッド言うけど
確かに誘導性は高いが一発必中って訳でもないんだし、
もし外したら目も当てられなくなるんだぞ?
ギャンならまだしもグフカスで簡単相手は俺もキツいと思うんだが・・・
あんまりロッドでどうにかできるようなこと言ってたら
グフカスカスが蔓延するからやめてくれないか?
簡単青5は異常に速いからね〜 カスじゃ着いていけない
ギャンで同等くらいかな
えぇ、俺が残念ですが
次スレは無駄に凝ったのにしなくていいから
普通に立てろよ、普通に
>>936 >普通に立てろよ、普通に
( 凸)<ラジャ
>>903 そっかぁ…っは…。大佐だったけど知らなかったよぉ…ぁ…。
こ、こんなゆとり大佐の乳首…ビンビンしてぇぇえええ!!
ところで、ジオン側のGCでタンク対タンクのとき、味方タンクが新ルートから行った場合どんな機体を何枚護衛につけるべき?
先日将官タンクを孤立させまくって迷惑かけたのでタンク護衛へたくそな僕に教えて欲しいよ…
>>932 とはいってもねえ、ネット弁慶が多いのよ
実際、うまいグフカスいないんだよね
QSやってるギャンなんて皆無なんですが
無駄落ちを繰り返す脳筋グフにも困ったもんだが
ギャンといえば関係の無い場所で遊撃してるやつしかおらんし
グフカスといえば2落ちがデフォ
俺「どっちでやる?」
ツレ「あー、勝ちたいから連邦かな。ジオン糞しかいねえし」
・・・俺、ジオンメインなんすけどorz
確かに今ジオンでやっても残念な結果に終わる事が多いが
たまに奇跡の良マッチがあるからなぁw
それにあっちふらふらこっちふらふら勝てる陣営でだけプレイする奴が1番糞
というか
しつこいが連邦は機体がスタンダードだから強く感じるだけ。
ジオンは機体が良くも悪くも個性が強い。
みんな一人で何でもやろうとするからジオンで勝てない。
つまり、バーストして連携取れたらジオンの方が強い…ハズ。
ザクキャの個性ってなんだろ?
ドムやズゴよりはまともな気するからそこか。
>>938 変態君に答えるのは抵抗があるが・・・w
新ルートタンクには敵アンチと同数の護衛をつけるのが良い
タンクが新ルートに行く前提なら無理に高台に行く理由が無いので枚数管理は楽
当然ながら新ルート組(タンク+護衛)を除いた残りは全て敵タンクアンチに向かう事
これで敵タンク周りに乱戦を作る事が出来る為、砲撃pt到着は敵タンクが早くても拠点落としは自軍の方が早くなる
新ルートの護衛は「タイマンで勝つ」のではなく「タイマンで粘る」事が目的
よって護衛機体はタイマンで時間稼げ、かつ(片道切符の為)低コストの機体が良い
新砲撃ポイント回りは岩が多く、敵アンチの格闘さえカットしてもらえれば拠点は楽に落とせる(44、66の場合)
個人的にはデザクダブクラが適任と思うが、好みで選べば良いかと
>>945 レスさんくす!
すんごい分かりやすい丁寧な説明にアッガイ汁出まくりだよ…あはぁ…っん…。
おかげでかならイメージ出来たよ。
次の出撃ではタンク戦で勝利を収めてみせますよ!
次のスレタイどこまでネガティブになるか楽しみだ
ジオン拠点57連敗でどうよ。
>498
いいねw多少現実味のあるところが
乳首57発目
やべえレス番確認してなかった俺950かよ
い・・・いいのか? 本当に乳首57発目で立てちゃうけどいいのか?
すいません…
乳首撃ちって言うのは、
乳首を弾く感覚ですか?弾かれる感覚ですか?
タイミングがわかりません。
普通のスレタイにしておきなよ、連邦はまともでジオンは変態の集まりだと勘違いされ…
とりあえず少し聞き耳を…
乳首スレが立つ前に乳首が立ったよ(^o^)/
ビンッ
朝から変態やろーどもがいると聞いてdできました。
>>955 良いのかい?ほいほいついてきちまって…
ここはノンケでも食っちまう奴が集うスレ…………なのか?
>>953 連邦機体が厨性能過ぎだとか連邦贔屓だと言いながらもジオンでやり続けてるのは一種の変態かもしれん
俺達は変態じゃない!もし変態だというならそれは変態と言うなの紳士だよ!
次スレタイは乳首57弾き目でよろしく
スレタイは
【57壺目】
アレはイイモノだーーー
ダメか?
後退する
スレタイ案
赤蟹の話題もあったし
【赤蟹57匹目】
ってのはだめかの?
57バースト
57被撃墜