【機動戦士ガンダム】戦場の絆ジオン拠点グフ55機

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1 ：ゲームセンター名無し：
ここは『機動戦士ガンダム 戦場の絆』について語るスレッドです
～ZEON ONLY～
・公式 ttp://www.gundam-kizuna.jp/
・前スレ
【機動戦士ガンダム】戦場の絆ジオン拠点54落ち目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203481294/

・戦場の絆　関連スレ
機動戦士ガンダム】戦場の絆 第121戦隊
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203916773/

【機動戦士ガンダム】戦場の絆 連邦軍第37基地
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203345299/

・ジオン軍 軍規
　一　sage(E-mail欄にsageと入力)進行。
　二　新スレッド建設任務は>>970(流れが速いときは>>950)が請け負う事とする。
　　 　ただし、任務遂行が困難な場合はその旨申し述べて別の者へ任務を委託する事。（踏み逃げ厳禁）
　三　ローカル話･稼動情報はゲーセン板か非公式にて行う事。
　四　外部サイトに対する無闇な攻撃は軍法会議に処す。
　五　釣り、煽り、不毛な話、頭の弱い非国民、及び無益なコテハン仕官はあぼーんor放置にて対処する事。
　六　略称、キャラ、原作関連、動画等については質問する前にテンプレと関連リンクを参照する事。
　七　チラシの裏・日記レス・スレ違いや板違いの話題は専門のスレが立つまでは空気を読み、慎む事。
　八　他のアニメネタは厳禁！
　九　連邦のスパイには熱々おでんの刑（ちなみに真夏にも同じく熱々おでんの刑執行）
　十　水陸両用ＭＳは生物ですのでお早めにお召し上がりください

　ラーメン屋ギャン　閉店　　おでん屋アッガイ　気分しだいで営業　　卵かけご飯ドムキャ　未定
2 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:18:58 ID:3vVu6ESSO
>>1乙！つかグフ居すぎだろ！
3 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:19:53 ID:BX9CzsG00
>>1乙

グフ大祭がおこなわれると聞いて飛んできました
4 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:24:33 ID:cvdl1woz0
>>1乙
砂漠に大量のグフです！！その量は青７：黄色３！黄色３です！！
5 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:31:02 ID:ffEycPAj0
たぶん俺もグフに乗ると思うよ｡最初は｡
どれほど使えなくなってクズ機体に成り下がったのかを知りたい｡

ザクも同じ感じで使ってみるけど､こっちはもう完全に雑魚機体になってそうだな…

昔はザクだけで大佐にもなれたのにな｡
6 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:11:18 ID:dyImocog0
グフッ
7 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:14:43 ID:JrQuVTbK0
マカク乗ってたら寒GMの3連で87減ったから連邦も一応弱体化されてるんだがな
しかしゴッグ三連94は変わらんからまだいいとして、
グフ三連80はなかなか厳しいな…近の赤蟹に負けてるじゃねーかよ
8 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:38:12 ID:+XqPSwVb0
>7
赤蟹が異常
タックルも４０になったし、もうインチキジャンケンと
連撃威力は修正するべきだろ

あとは取得条件緩和すればおｋ
9 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:42:04 ID:/d8LtAoI0
>>8
たしかに連撃の調整でコスト相応になるからいいよな
習得条件は赤ザク＆ズゴのコンプで勘弁してください
10 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:48:52 ID:hzBw+FDc0
>>9
Ｓ勝利をＡ勝利に変えるだけで十分
11 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:54:29 ID:TL+aOAF50
>>10
いやいやＡ勝利をせめてＢ勝利に ｗ
12 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:56:20 ID:JrQuVTbK0
>>7-11
お前ら…
13 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:57:34 ID:JrQuVTbK0
アンカミスった>>8-11だ
14 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:57:52 ID:tvRHhmuy0
何かの間違いのようにE勝利とか…
15 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:01:57 ID:zSqIgKsCO
>>14
ズゴックＥが支給されます
16 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:03:20 ID:U3i4VTf5O
>>5
１戦目、格２タンク１残り近で勝ったら２戦目いつものグフ３になったのにはわらた。
皆試したいんだな・・・。


で、２戦目は負けたorz
グフ３は正直無理と思ったよ。
17 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:03:58 ID:w7CGAP9mO
>>15
誰が上手い事(ry
18 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:08:06 ID:hzBw+FDc0
2chで将官グフは１ＱＤで立ち回るとか言わなきゃこんな修正は無かっただろうに……
19 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:25:38 ID:rivoBH/V0
幼稚な戦術論を書いてみる。
ジオン88編成で前衛に格2・マシ近3・ゲルBRor高ゲルor茹蟹
後衛にマカクと新砂拠点設定
はどうなんだろう？格とマシ近でタンク護衛。アンチは新砂。タンクの中の人が残念賞だったり相手に拠点装備がいなければ新砂も拠点叩き。
ゲルと茹蟹は0落ち前提で遊撃。
WタンよりYNでは安定しそう&今日は成功した例多数・・・
野良視点の低コス排除の流れで・・・
20 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:33:41 ID:dQBt+0RR0
ギャン、赤蟹、赤ザク、マカクMS
この組み合わせがジオン最強だと思う
赤蟹0落ち、赤ザク2落ち前提
タックルでガンガン前に行く赤ザクと、赤ザクを生かすようにミサイル使う赤蟹
21 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:39:43 ID:/d8LtAoI0
>>20
赤蟹をギャンにして、ギャンを赤ザクにして、
赤ザク、赤ザク、ギャン、マカクＭＳでもいいんじゃね？
22 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:40:34 ID:ivjcexpc0
>>20
赤鬼が落ちたあとは赤蟹が２機相手にしなきゃいけないんだぜ？
どちらかが１落ちって条件で考えたほうが良いよ
実際タックルは強いがロック範囲狭い赤鬼はクロスレンジはきついぞ
23 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:41:04 ID:RHp+IyT1O
赤ザクの体力的に厳しいような。
装甲にふるのかな？
24 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:47:10 ID:pffaD+Z20
>>21
とてつもなくどうでもいいが何故素直に赤蟹を赤ザクにしろと言わなかった
25 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:47:19 ID:/d8LtAoI0
>>23
不安ならＮで安定だと思う
26 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:48:59 ID:/d8LtAoI0
>>24
そうかっ！気づかなかった！
ってかもう一行目いらなかったなｗｗｗｗ
27 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:55:25 ID:rivoBH/V0
もうザクもグフも見たくないから>>19書いたんだが将佐官戦なら茹蟹必須？
野良専だから絶望的なんだが・・・。ゲルBRかミサポBマシじゃ代替機にはならんかな？
28 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:02:13 ID:9RBf8/xq0
>>27
そもそもの話として格闘を２枚にするという選択肢自体
取りにくいのではないかね？格闘２枚なら誰かが３枚目出すだろうし。

連邦は元々高コスト＋低コストのコンビ編成を軸にしているから
格闘２枚、近距離４枚、中狙１枚、タンク１枚（またはタンク２枚）とかは
割と選択しているけどジオンだと格闘が２枚になるというのをほとんど見たことがない。
いまさら急には変わらないのでは？
29 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:03:20 ID:/d8LtAoI0
>>27
ならんだろうねぇ…　立ち回り全然違うし
30 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:04:34 ID:FjDJThug0
前スレの、赤ザクのタックル無敵時間だけど、着地硬直に敵LAがQSしてきたので、
苦し紛れにタックル出したら射撃突き抜けてLA蹴っちまった。
31 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:05:29 ID:Z7TtdzgD0
>>1乙
大佐なら(修正後でも)上手くやれます！
32 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:10:12 ID:/d8LtAoI0
>>30
よくあることだろ？
おそらくＬＡは移動しながら（例えばダッシュとか？）の射撃で、
こっちはタックルの誘導で相対的に射撃をかわした。とかじゃね？
33 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:17:02 ID:GccnaROA0
ダメージ値が下がったなら多くぶった斬れば良いじゃないか
とか単純にまとまってしまった漏れ。
何かダメージを考えてあの機体使え、この機体使えとかマンドクセ。
34 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:26:47 ID:ivjcexpc0
>>33
典型的なグフ乗りを見たきがした
35 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:29:27 ID:XH/Y4kiG0
シャア専用ゲルググ期待
36 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:35:39 ID:GccnaROA0
>>34
失礼な！俺はアッガイ乗りだぞ！

外しなんてシラネーナ
37 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:43:11 ID:ivjcexpc0
>>36
ダメージが下がった＋ぶった斬る＝グフだろがｗ
嘘いくない！アガイはパンツだぞ！
38 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:48:25 ID:CzgsnF3G0
>>20
赤鬼は置いとくとして赤蟹デフォで編成に入っているのは野良専死亡フラグ臭い
高ゲルで勘弁してくれ

ギャン、Ｆ２、高ゲル、マカク位が無難に見かける
39 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:54:33 ID:GccnaROA0
>>37
何を言ってる、攻撃時の延ばしたあの爪を知らんのか？
ザックザックにしてやんよ！
40 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:55:14 ID:9OzsTNJg0
でも赤蟹ほしいよなー・・・
使用感はどうなのさ？陸ガンみたいなのか？ミソで飛ばせてメガ粒子砲で撃つのか？
あーもう、ちくしょう・・・ちくしょう
41 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:02:52 ID:smWKd3vh0
>>40
組んどる地元の小官達は赤蟹欲しさにマチ下げし手に入れたら設定出しでマチ下げし
野良じゃ拠点落としてもダブルＳ勝利は有り得ん
そんな設定にしたバンナム・・・憎い憎いのうギギギ
42 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:06:30 ID:pBa/3IhB0
>>40
持ってるけど非常に使いづらい、ロックレンジ幅の狭さと高い旋回性能のおかげで
青ロックなどな一瞬で外れてしまう。
青ロックした→じゃあ赤ロック・・・あれロック自体外れてるよ。みたいな感じ
使いこなせれば鬼なんだろうけど、赤蟹出したからにはエースだよな？見たいな
プレシャーが怖くて最近はほとんど使ってません。
43 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:12:07 ID:Ar+TVkkOO
>>40
あとミサは歩いてかわされるぞ
44 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:12:33 ID:sf/U3bJL0
>>21
赤ザク2機編制はあまり強くなかったりする。
赤ザクは陸ガンのように完全万能機じゃないからな。
それならむしろトロ、F2のほうが安定する。

>>40
赤蟹のミソは距離を考えないと地味に当たらん。マルチの方が圧倒的に当てやすい。
陸ガンと立ち回りも全然違う。陸ガンはフォローも遊撃もできる機体だけど、赤蟹は味方のフォローがしにくい機体。
遊撃専門。ただ、遊撃が異常に強い機体。
45 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:13:51 ID:WZn1zg1m0
バンナムは個人で赤蟹を取れるだけの実力を持った人じゃなくて
みんなで協力してとることを望んでるんだろ？1人でやるより仲間作ってやってくれと。
プレイヤーを増やしてくれと。

経営手段は間違ってないと思うけど野良には厳しいよな
46 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:15:10 ID:sf/U3bJL0
>>43
適正距離ではそれは無理だｗ
どんなに歩きが早い機体でも当たる。
160～200前後じゃないと当たらんけどな。
47 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:16:05 ID:bLrrqnRe0
なるほど、赤蟹って言うほど簡単強機体ってわけじゃないんだね
まさにエースオブエースの機体か
48 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:20:24 ID:Ar+TVkkOO
>>46
そうだったのか
100回以上乗ってるのにしらなかった
サンキュー
てか範囲狭っ
そら前に歩いてかわされたり後ろに歩いてかわされるわな
49 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:25:08 ID:bLrrqnRe0
ところでザクデザクF2の近弱体ズの格闘、タックルダメはどうなったんですかいのう
50 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:33:14 ID:XdASgDL7O
バンナム！ﾀﾋね！
51 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:38:01 ID:+n4T7iIv0
皆さん勝率どうですか?
ミノ粉YNで低コスト弱体化の影響か
今日の戦跡むっちゃ負け越しだったんですが･･････
タックルしてもへらねーし
ダウン値低相手にはデザクはこれからマシ格闘2連が基本ですかねぇ
52 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:53:21 ID:uuLDtjE40
>>46
もっと狭い気がする
ドムトロのシュツルムあてる感じ

むしろミサで硬直狙って
ミサ→メガ→メガ
とかの方がいいような気もする

>>48
横歩きにミサあててから
思いっきりブースト踏めば
ミサよろけからＱＳが決まる
ブースト真っ赤になるけどね
53 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:13:07 ID:CJE2JSlp0
赤蟹はマルチの射程外から攻撃できるからタイマンの強みがあると思うんだ。
ただ、>>41に出てるヤツはマチ下げの言い訳にしか思えんな…
セッティングなんて、ほっときゃ上がるつーのに…
そもそも赤蟹は最初っから武装がそろってるから問題なんぞないだろうに。

>>47
つまり、なのはさん用
54 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:21:39 ID:tiQp0OJcO
>>49
体感でいいならば

素ザク
→HPゲージ減り具合の目視的に、どのMSを切っても「装甲または高コスト(HP値高)の相手を切っている」感覚。ヤバいよコレ。
残念な将官とかはもう素ザク乗らないんじゃね？あーそれはそれでバランス的に良い事なのかも。

デザク
→うーむまぁダメージ減ったな？って感じ。素ザク程酷くない気が。肝心の３連目をそこまで見てないからかも。

Ｆ２
→ほとんど変わらない気ガス。素ザク乗るなら完全にこっちだな。


あとタックルのダメなんだけど、素ザク・デザクは30と俺は踏んでる。この2機は減り具合が一緒だった。そして20は無いだろうと。もしかしたら35かも。
Ｆ２はそこまで見る余裕なかったス。
曖昧ですまん。だれか追加情報〈応援頼む〉
55 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:27:33 ID:BONWgv7z0
今北産業。
酷い状況のようだな。
俺は元から赤ザク使いだったが、さらに赤ザクしか使わなくなりそうだ…

今まで低コ乗りだった人がゲル・高ゲル・グフカス・ギャンに変わる事でジオンの戦術一新したいものだな。
56 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:30:04 ID:HVVTv6k+0
元からザクは格闘を期待されている訳でもないけどな
57 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:33:00 ID:Ar+TVkkOO
>>55
今日はそのおかげで総コスト1700overの編成が何回かあったぜ
そしてザクグフのように落ちていく高ゲルもたくさんいた
58 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:39:36 ID:/jvbQCZ10
ほぼデザクのみ使ったけど、思ったほどの低下はないように感じた
ただ、やっぱり下がってることは下がってるもんで「痒い場所に手が届かない」という感想
59 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:41:59 ID:BONWgv7z0
詳しい数値も知りたいが、自分ひとりで絆やったところで解らないのが悲しいところだな。
連邦に潜入しつつ、動画でもとれば多少は補完できるのだろうけどそんな環境もなす(´･ω･｀)
60 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:45:32 ID:X/VL31Vu0
細かい数値は、ニコ動の検証さん達に期待したいところ。

しかし…今日はセンモニ見てもジオンは負けばかりだった。
俺も相当ひどい戦績だったよ…。
61 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:53:52 ID:fl4PfGTp0
ジオン厳しいのか・・・ジオン専の俺はきついぜ・・・

だが明日はそうは行かないぞ！ダブタン、高ゲル、壺で
連邦のゲージを蒸発させてやる！
62 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:55:53 ID:1LoxkEVT0
ジオンは今こそ団結してこの寒い時代を乗り越えなきゃならんな
ジオン魂見せ付けようぜ
63 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:57:52 ID:e1QKavgR0
今日はアンチ一枚（俺スザクorグフ）で味方全員護衛で四連勝しました。
いつも開幕ブーストダッシュで、味方砲撃ポイント前を抑えるか
アンチ特攻をしかけていたのですが、アンチ1or2で勝てました。野良す

よって得た教訓はステージによって変わるのだろうが、開幕ブーストダッシュをすべきか否かの
判断が必要だということ。GCなんかは開幕ブーストダッシュ必須だと思うけど
NYRなどは、レーダーでアンチ護衛の枚数計算しながら行動する必要があると思いました。
今までは、スザクならアンチ一本槍、ギャンなら護衛なんて考えたでしたが
そん時、そん時のレーダーで枚数判断する。これで勝率が良くなるのではなかろうかと
88の話です。　すみませんがチラ裏です。
64 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:01:50 ID:WHTqS1LiO
>>62
よし、ならばまず高ゲルで敵拠点強襲から始めようぜ。
( 凸)ノ

(凸≡凸)

(つ○=))ｻｯ
65 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:02:05 ID:e1QKavgR0
人によって意見は違うでしょうが、アンチは一枚or2枚でいいのかも知れません
連邦は陸ガンなどの中or高コス編成になりがちだから、護衛重視だと聞いた覚えがあります
ジオン低コがアンチに来るからです。
故に逆にジオンはアンチ重視で行くべきかと思いきや、アンチ1or2で連勝しました。
アンチ少なく粘れば、その分、敵さんを引き付けることができる。
その時間が長ければ長いほど、味方護衛の負担が軽減される。
故にこれでいいのやも知れませんぬ。チラ裏ですな
66 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:02:25 ID:Y3S4KBdF0
■グフ重装型(MS-07C)
両手にマシンガンを装備した火力と装甲の増強型。
コスト180 耐久力270 硬直小
メイン：ザク・マシンガン
サブ：MMP-80マシンガン
格闘：ヒート・サーベル

という夢を見た
67 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:17:59 ID:Hkr9xIrNO
連邦の悪夢をジオンに持って来るな
貴様はスパイか？
68 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:29:03 ID:3RL8qpDzO
重グフは両手指マシだから手持ち武器持てないだろ。。
69 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:45:50 ID:2CuSz2PjO
デザクはまだまだいけるな。むしろQS強化?されてるから強く感じた。F2使うならデザクかシャザクのとがった所を活かしたほうが強いと思う。

あと88のシャザク赤6かなり強い、是非試してみてくれ。
70 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:54:13 ID:vg+JWcFFO
ドムトロ高ゲルギャンマカクがガチすぎる。
現状コレしか安定して勝てないだろうな。
71 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:54:23 ID:QCz++SbCO
今日素ザクで４落ちした
装甲３で出といて孤立したのがまずかった
陸ガンになす術なく一方的に削られ敵タンクにたどり着く前に力尽き、簡単８に回されタックル入力が異常に入らなくて一方的に落とされ・・・
アンチに誰も来なくて延々レイプされまくり敵タンクにアタックチャンスさえ貰えず爆砕
連撃決めても思ったより減らず
４落ち後は敵が全くいない
降格するかと思ったけどラスト10カウントでなんとか連撃決めて降格は免れた
低コだからタックル入力が鈍いとか言うのは無いだろうけど、もう素ザクでは一対多どころかタイマンも厳しいな
自分の腕に絶望したけど赤ザクやグフカス乗ったら普通に働けた
72 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:01:54 ID:RooZLDrvO
>>64
うん、そうする
73 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:02:34 ID:vg+JWcFFO
頼むから以下の機体には二度と乗らないでくれ。
ただの地雷。

・アッガイ
・ゴッグ
・グフ
・ザク
・デザク
・Ｆ２

赤ザク以上のハイコに乗らないと勝負にすらならないんだよ。
即決地雷でもいいから低コストだけはやめてくれ。
74 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:04:49 ID:1kPbGBnfO
>>43
遅レスだが
味噌の対歩き有効射程圏は
大体160～210
以下だと当たらない
補足で１～３発はカーブを描いて左建物裏に隠れられてもHIT
４～６はシュートを描いて右建物裏に隠れられてもHIT
って感じ
対歩きに対し０～200は粒子は当たる
75 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:05:31 ID:/jvbQCZ10
じゃあズゴ乗りますね＾＾
76 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:05:39 ID:eFzVfBZQ0
前回うｐデートでは、ザクキャノン・ジムキャノンが初心者の高コ獲得のためのバツゲームになりましたが、その実験が成功したのか失敗したのか、全カテゴリーにバツゲームが配備されたようです。
あれ？連邦はバツゲームが少なﾓｶﾞﾓｶﾞ
77 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:08:22 ID:ZiSh1z1pO
>>73
ゴッグ、デザク、F2入れてる意味が分からないが。
お前が地雷だろ。
78 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:12:22 ID:1KXbZZwJO
>>73
赤ザクの為に砂即決する事にします
79 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:13:15 ID:/MyJAJGU0
>>73
じゃあ俺は赤ザクのためにギャン即決で地雷になります
80 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:16:49 ID:bXLdls0+0
８８でゴッグはちょっと不安になるのは確かだけども。
81 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:17:44 ID:N/fqsKF5O
アンチ１枚じゃ厳しいよ

護衛っていっても味方タンクの回りを戦場にするのは愚かだしねぇ
ある程度のレベルの人が多いと護衛もアンチも半々くらいじゃないか？
もちろん相手の振り分けにもよるけどね
個人的な理想は開幕アンチ２か３ぐらいがいいな

今日は将官×２でバーストしても少佐とかが多く組み込まれてちょっと残念だった
おかげで勝率４割くらいだった
まぁこれからもジオン一筋で頑張るからみんなよろしくな
82 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:41:32 ID:rtsKiu8LO
素ザクはコンプしたら、赤ザクより上じゃないんすか？
本に書いてたような…
83 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:50:12 ID:rBoBDnKB0
>>73
ザクキャノン中即決しますね＾＾
84 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 04:00:10 ID:bXLdls0+0
>>82
日本語で
85 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 04:09:29 ID:8CT3ppBw0
　昔のザクなら青４で赤ザクに並んだが、今のザクはマシンガンの威力
リロード、タックルダメージ、隙の大きさ、格闘ダメージ等、殆んど全てで
大きく負けてる。ザクはウマイ奴が乗らないと、ただのマトになる。
　今日はジオン酷かった・・・
86 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 04:19:23 ID:ZE6jNwie0
赤ザク無敵時間あるとか話題出てるけどあったとしても正面だけっぽいな
後から撃たれてたらタックル入力した瞬間に転んだわ
87 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 04:50:54 ID:+ppGKD2z0
８８でゴッグが地雷になったらゴッグに生きる道がねーぞw


そういや今日低コが軒並み弱くなってたんだな…
赤ザクでタックルしかしてねーから完全に忘れてたぜ
88 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 04:56:47 ID:bXLdls0+0
ゴッグは死にました。
89 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 05:23:18 ID:BjC+DzJM0
諸君らが愛してくれたゴッグは死んだ、何故だ！？
90 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 05:53:26 ID:PxQlVSmn0
メタボだからさ
91 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 06:43:26 ID:ftm8Y4C7O
>>66
メインもサブもフィンバルだろ。その代わり持ち変え動作無しに撃てるぜ。代わりに格闘はタックルのみだ
92 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 06:58:36 ID:CJE2JSlp0
>>74
うっかりだろうがツッこんどくｗ
赤蟹の味噌の6連装とは名ばかりn(ry

>>70
それが、ジオンの鉄板編制だろうけど…
マカクがMS弾装備すると崩れるんだよね…
赤蟹持ってないとコストを合わせにくくなるんだよね…
４４ならストンパーこそが必要じゃない？
基本は拠点２落としだし、MS弾撃つ機会って
そんなにないよね？
93 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 07:02:29 ID:Icxe45qX0
>>92
味方が信用できない野良じゃ無理
将官でも護衛0が多い今MS弾持って行かないとタンクなんか乗る気がしない
94 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 07:22:29 ID:0wJWvYoj0
>>93
４４の話でしょ？
４４でタンク出てたら普通は護衛がつくでしょ～
まぁ、マップにもよるけど、基本はストンパーで十分。
むしろ、ストンパーこそがみぃたんの長所でしょ。ダメもそこそこだし。
もしもタイマンになってしまった場合、高確率で格闘を狙ってくるから
自衛もしやすいし。しかも、高ゲルとギャンという２大高機動機を生かせる利点もある。

私も野良専だけで将官だけど、少なくとも将官戦で護衛０は経験したことがない。
護衛がアンチに瞬殺された為に拠点１落としも危うくなったことは何回かあったがｗ
95 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 08:26:48 ID:kzVvev3A0
つかデザクが駄目とかまじ泣ける・・・
96 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 08:27:05 ID:fhK3qb5qO
>>94
運がいいだけだよ。
一回でも将官戦で護衛しない奴らと組まされると野良なんか信用出来なくなる。
<<拠点を叩く>>→<<了解>>で何故か俺一人で皆さんフルアンチなんて事がままある。
そんな状態でｽﾄﾝﾊﾟ握り締めて拠点を狙う腕は俺には無い。
97 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 08:29:29 ID:Iix6hviu0
>>96
オレも今の所44で放置食らった事はないなぁ。
まぁそうなったら2戦目は不良債権の処理に勤しむな。
98 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 08:45:02 ID:VjB/gKI8O
>73
グフが地雷になるのか、俺はこれに乗るため絆やってるようなもんだが……

いくら調整されても、中の人がうまければ行けるよね。
ダメ？
(´・ω・`)

もう俺はグフカスつかうしかないのか………
99 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 08:56:14 ID:GbqCUUgU0
>>98
連撃1セットのダメがクラッコ1発分下がったってのは結構重大だからな
元旦装甲２とか何ループすれば死ぬのか考えただけで萎える。

確かにちゃんと繋げば一発も砲撃させずに即死まで持っていけるけど、
途中一瞬の操作ミスも許されない。

…と聞いてやる気になるかやる気を無くすかはおまいさん次第だｗ
100 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 08:56:33 ID:qOykVc+4O
なんか味方に本当佐官と思う輩が増えている。
ピリった敵高コストを３人で囲んで連撃合わずに１ダウン繰り返してるｵﾏｲﾗ…
おめでたいぜ。
101 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 09:00:48 ID:kzVvev3A0
>>98
ギャンギャンよりギャングフの方が安定すると思うんだよな
つかグフのタックルダメいくらになったの？40ならまだ行けると思うんだが
あ、当然88でグフ3枚とか基地外編成はいらんけど

俺って脳筋に毒されてるかな・・・
102 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 09:06:06 ID:VjB/gKI8O
>99
この調整は等兵狩りとかの悪質プレイヤーのとばっちりを受けたってことだよね。
連撃がダメージソースの機体に連撃ダメ低下は痛いよな………
グフの生き残る道はタンク護衛になるかな………
低コだとデザクというのもあるけど……タンク封殺が難しくなった、てとこかな………

でも、そんな風にいわれても何とかするのが最低野郎のたしなみだから頑張るよ。
編成は空気よむけどね。
103 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 09:07:12 ID:83Gj2fj2O
>>99
赤ロックしてれば回されてる間にも普通に砲撃出来るよ
104 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 09:09:00 ID:fhK3qb5qO
グフはこれまで通りの脳筋運用すると降格くらう仕様になっただけでまだまだ使えるとは思うよ。
なんだかんだ言ってあのコスト帯で汎用武装持ってるのはありがたい。
牽制特攻退却支援と役割がザクに近くなった感じ。外しの選択肢も健在だしね。


これで全自動QD外しﾏｯｼｰﾝ達が考え直してくれることを切に願う。
105 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 09:20:34 ID:NRC+ScHuO
もうアッガイを救う方法はこれしかない。

両トリガー引きながら両レバー外入れでバルカンタックル。

ヘッドスライディングしながら頭から豆鉄砲をばらまく。
しかも、スライディング体勢のおかげで敵の射撃は上を通過。

まさに無敵ジャンケン。
106 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 10:23:06 ID:VcH5Sod+O
>>98
グフオンリーはやめてくれって事かと。
枚数考えると１機が限度に思える。


>>100
そういう時は赤ザクで蹴っておけばおk。
107 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 10:26:03 ID:kzVvev3A0
>>100
掛け声は「サンダーボルトスクリュー！」な
108 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 10:41:57 ID:CJE2JSlp0
>>102
ここはガンダムのスレです。ボトm(ry

>>103
拠点砲撃中のタンクの背後から、ゆとりループすれば
相手がいくら拠点を赤ロックしていても砲撃することができません。
つまり、いくら連打しても弾が撃てないってこと。

>>105
アガーイがタックルしてる時に、バルカンはどっちに飛ぶかを考えましょうｗ
109 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 10:43:21 ID:d66PTu4E0
>>108
もちろん跳ね返って当たるように絶妙に調節するに決まってるじゃないか
角度とか
110 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 10:48:49 ID:Iix6hviu0
連邦にもインチキジャンケン機体を下さい・・・
111 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 10:51:44 ID:VcH5Sod+O
スp（ry

陸ガンで我慢すべきだろ、JK

112 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 10:53:25 ID:lRxZ/j6P0
>>100
蹴ったあとはちゃんと≪いくぞ≫して、早いとこ前線に連れて行こうぜ
奴らは直近の敵しか認識できないという点でバンナム機と一緒
そう考えて丁寧に指示出ししてやらんと負ける。連邦も似たようなもんだから大丈夫だ、きっと
113 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 10:57:37 ID:NA3ouj+30
>>109

角度とか
114 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 11:02:53 ID:w2hV5B6aO
いや、赤ロックで弾出ないタイミングに斬ると、1発ダウンで終わる。
かなりシビアにすることは出来るが、絶対ではないよ
115 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 11:10:47 ID:NRC+ScHuO
ヘッドスライディング、つまり顔は正面向いてるから
敵機の脚部をしっかり狙うに決まっておろうが！

内向き両レバー入れで体育座りがあれば他に何もいらないがな。
116 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 11:17:43 ID:5fjuFE0bO
なんか今日はゴッグ率が高い。味方に2人はゴッグがいる。
88だとまだマカク以外の編成が安定してないなぁ
117 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 11:19:27 ID:Ar+TVkkOO
ゴッグにスーパーアーマーが実装されるのはいつですか？
118 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 11:27:15 ID:yHiwmoLOO
今北産業。
ゴッグが地雷ってなんの話だ。なんか変な修正入ったのか？
119 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 11:29:51 ID:7A3gL49BO
バンナム「ハイパーアーマーを装備したメカゴッグを実装しました。ただしダッシュができません。」
120 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 11:31:58 ID:kzVvev3A0
ゴッグが地雷なんじゃなくて、考え無しに使ってる奴等が地雷なんだけどな
ゴッグは情報確定したし検証しなくて良いんじゃないだろうかねぇ

低コ近の連撃タックル関係のレポがほしいよ
121 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 11:39:47 ID:0wJWvYoj0
>>110
スパイだ！連邦のスパイがいるぞ！！！

インチキじゃんけんはジオンの…ってか固定武装の特権だろ～
連邦で出来そうなのはアレックスくらいじゃない？

>>115
アッガイに首ってあったっけ？ｗ
アッガイが体育座りしたときは無敵！って機能をキボン
122 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 11:47:29 ID:yHiwmoLOO
>>120
何、俺を考えなしの地雷というのか！
キサマの所属と階級をいってみろ！
123 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 11:57:20 ID:kzVvev3A0
>>122
ヘルベルト・フォン・カスペン大佐である
124 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 12:00:33 ID:mVcwhCEa0
>>123
ゲルビーでジムにやられた地雷大佐さんですね＞＜
125 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 12:28:51 ID:59ZrEkQ+0
外しできないからゴッグ装甲でアンチ専念とかも有りと思ってゴック
使ってるんだがまずい？左官だがグフまだ出てないし。
アッガイはさすがにきついしなぁ。
126 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 12:36:52 ID:kzVvev3A0
>ゴッグが地雷なんじゃなくて、考え無しに使ってる奴等が地雷なんだけどな
良く嫁ｗ
127 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 12:42:08 ID:lZvYPoEAO
>>125
アンチで格って言ったら
グフカスで対多こなしながら堅実にダメージ稼ぐパターンか
ゴッグでタンクと刺し違えるつもりでメガBを吐く機械と化すか
行き着くとはそんな感じになるし、今のところ特に問題は無いんじゃないかな。
128 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 12:49:54 ID:ftm8Y4C7O
>>124
クラッカー届かない位置うろつかれたら、むしろゲルビーが部が悪いんじゃないか
129 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:10:11 ID:zaJHmAvM0
カスペン大佐は将来ある学徒動員兵の盾となって戦死なされたのだ！｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡地雷言うなよ

・・・あれ死んでるよね？マイみたいにラスト居たっけ？
130 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:25:36 ID:UDk2TzQ50
>>129
ドラム缶の前で蜂の巣にされたかと。

昨日はじめてIGLOO見たが、熱いなアレ。
特にヨルムンガンド・ヒルドルブ・ズクの３話がに気にいった。
心底連邦軍が嫌いになったよ。

ちょっとジオンで出撃してくる。
131 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:26:00 ID:OG6oBaL2O
連邦のジム、マジで見掛けなくなったな。柔軟な連邦がうらやましいぜ。
陸ジムから他の格への乗換えも問題なく進むだろうしジオンはジリ貧だな。
132 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:45:44 ID:vg+JWcFFO
ジオンはもはや、低コストに乗ること自体が地雷行為なのです。
火力もなく硬直も大きく、開幕速攻でリードを与えてチーム全体の手数を減らすことが、いかに愚かな行為かを考えて頂きたい。
まだハイコストで突っ込んで刺し違えてもらった方がマシ。
せめて低コストに乗るならリスポン近くでやれと。いや、それでも迷惑だが。
133 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:06:57 ID:VcH5Sod+O
それでも！　俺は！　バ格闘を！　やめない！

こんなのはジオンに沢山いるわけで。
グフで誤魔化せていた腕のなさが露呈してバ格闘ﾌﾟｷﾞｬｰ！
134 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:22:19 ID:G97usi9s0
>>98
俺グフ使うのうまいしｗとか言ってる奴は腐るほどいる。
要ははグフだけじゃなくてカスギャンゴッグアガイタソ満遍なく使えるようになっとけっていう事じゃないかね。
135 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:30:36 ID:bDKM5HiU0
>>132
つまり初心者はもう絆やるなってことですね。わかります。
136 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:35:49 ID:Icxe45qX0
>>132
しかし高コストで刺し違えたらコスト負け
137 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:37:32 ID:OqejZwBKO
>131

確か、ジオンの負けた理由の一つに連邦は大体の機体が操作手順同じで新機体の次世代機への乗り換えがスムーズだった

対してジオンはザクとゲルググは操作手順が異なりすぎてスムーズにパイロットの乗り換えが出来なかったのも敗因の一つとどこかで聞いた事がある


まさか絆でこれをバンナムが実現するとはバンナム恐るべし
138 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:44:41 ID:KBuYVwuc0
>>137
ジオニックとツィマッドとバラでやってたときはよかったんだけどね・・・
整備統合計画が仇になった
139 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:04:25 ID:an+Wg9jN0
>>136
ギャンで陸癌に「うっかり」刺し違えたら50コスト献上
一方、グフを使うと陸癌を半分も削らずに160コスト献上

前者の方がましだな
140 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:07:02 ID:axFoEX3l0
ギャンも相当地雷多いけどな
141 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:07:26 ID:bDKM5HiU0
>>139
それ中の人確実に違うだろ
142 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:08:37 ID:3a3TLvlO0
低コスト批判が続いてるが俺は８８ならデザクは充分できる子だと思うんだけどな
グフ乗りはおとなしくグフカスかギャン乗るべきだと思うが
これからはジオンはデザクの時代だぜ
143 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:10:27 ID:an+Wg9jN0
俺は昨日センモニずっと見てたけど、ジオンの勝ってる試合のほとんどがハイコスト編成だったよ
それこそグフよりもドムトロの方が何倍も仕事してる、みたいな
一試合だけジオン圧勝の試合見たが、高機動ゲルが２体とギャンとグフカスの編成
機体性能がないと話にならないようだ
144 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:17:13 ID:lZvYPoEAO
まだまだ最前線に低コ近は１機いた方がいいのは変わらないわな。
まぁ、１機でいいけど。
で、その役目も生ザクよりデザクが適任かもしれない。
開幕から前線まで上がる速度、そこで粘れる時間、落ちるまでに与えられるダメージ
その辺を考えると、生ザクにコスト＋20する以上の働きにはなるはず
145 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:22:16 ID:G97usi9s0
デザクは、ピリった敵に突っ込んでから止めを刺すって言う役割がやりにくいからなぁ。
そういう意味では、素ザクのが良いよ。　
146 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:25:50 ID:NGOWvVXK0
その役目は中狙にゆずってやってくれ
ただでさえ仕事ができないといわれて肩身が狭い
147 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:26:39 ID:RS2y56eJO
デザクは送りや壁だけじゃなくてダメソースも兼ねてる

連撃ダメ変わってないのが神
148 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:36:50 ID:lRxZ/j6P0
>>146
送り狼完了したデザクの撤退支援とか。特に散弾持った時はよくやる
散弾撒いて2ブースト程の時間稼ぎ、合流して肉壁しつつ交代、そしてギャン母さんの待つダブデの庭へ追撃者をエスコート
149 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:43:14 ID:G97usi9s0
集弾率と射程を考えたら、一試合の平均ではデザクもザクもダメージ的には変わらないんだけどな。
ザクのマシンガンも攻撃力はジオンの中では高いしな。
連激の分、ザクよりダメージソースは上がるが、その分コストも上がり、送り狼がやり難くなる
・・・と言った感じで、各人の好みの問題かと思われる。
150 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 16:09:58 ID:GbqCUUgU0
>>146
ドムキャが何とか220に見合う…とは言わないまでも、結構マシになったみたいだしな
A+閃光+ハングレは割とガチ。A弾速が猛烈に速くて送り狼向き。
あとザクキャ散弾がドムキャCと同程度のダメに変更されたらしい。
マカクMS弾も弱化したし、散弾・ナパームのノーロック技術が必要になってきたな

あとデザクは瞬発力も忘れないであげて。ショートダッシュ結構早いんだぞ。
HPも併せて、ザクとは延命率がかなり違う。
まあF2はブースト容量とHPがあるわけだが。
151 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 16:12:55 ID:+Ivk016jO
つーかアッガイタソ使うなとかぬかす香具師は、間違いなくジオン軍人ではない！
連撃ダメ減っても、タックル潰されても、あの可愛らしい姿こそがアッガイタソの魅力なんだよ！
152 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 16:15:22 ID:NRC+ScHuO
強くしなくていいから可愛い仕草を追加しろと申したか。
153 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 16:17:40 ID:+Ivk016jO
【両レバー内側入力で体育座りが支給されました
154 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 16:19:26 ID:kzVvev3A0
デザクはコスト分以上の能力をうｐ後も保持してると思うけどなぁ
依然ジム以外にはコスト勝ちできるし、そのジムも姿を見なくなったとなれば・・・

ところでF2の連撃ダメってどうなっちゃった？
155 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 16:21:08 ID:/MyJAJGU0
>>150
ザクキャ散弾のダメ上昇マジか
単純にダメ2倍近くもあげたのか？ｗ
156 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 16:22:44 ID:Rn1GWYW00
ザクキャはダメ上昇よりよろけに戻してくれれば･･･
1.10からダウンになったのは明らかに設定ミスとしか思えん
157 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 16:30:37 ID:GbqCUUgU0
>>155
他スレで報告見ただけなんだけどね。
ただ根拠もなく「ダメ６０になったっぽい」とか書く理由もないだろうから
いずれ自分でも検証しようと思う。
つうか、マシ1セットより痛くないとヨロケだとしても使う意義が無いわな。
158 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 16:36:58 ID:/MyJAJGU0
やっと回りに中距離乗るなって言われなくなりそうだ・・・

よし、テスト終わったら一回ザクキャC砲出してこようｗ
159 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 16:39:54 ID:CiDWzW+/0
５５野良で２戦目に遠中狙即決されたので、他店グフと一緒にカルカンしてF2ミサポで大皿撃ってきた。
グフが敵を追い散らしてくれたので無事落せたけど、全然マークされてなくて驚いたよ。
４４やバンナム戦以外の時にミサポで拠点落としたの始めてだけど、
まさか結構忘れられてる？＜ミサポ対拠点△
160 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:04:42 ID:tHPc7LGAO
高ゲルってコスト高くてほとんど使ってないんだけど
ガンガン使ってもおK？
161 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:08:40 ID:xybl0L/YO
蓑粉100の時は水泳部(茹蟹2ｱｶﾞｲ2ｺﾞｯｸﾞ2ｽﾞｺﾞ2)で
海側使って拠点点落としに行ったな
敵を蹴散らしながらでも100ｶｳﾝﾄ程度で拠点落として勝てたよ
あの時はほんと楽しかった
162 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:09:41 ID:Hjzv8GynO
０墜ちで３００↑安定なら歓迎
163 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:14:35 ID:fhK3qb5qO
Bマシ出るまで即決しろ。
Bマシ出たら空気読め。
164 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:31:42 ID:SlvgD2ju0
>>158
最近使ってないからwikiを信じるしかないが、
現状のザクキャA砲は３発クリーンヒットさせても60しか喰らわないのな…
（１発25として、25＋25×0.8＋25×0.64＝61）
とすると、散弾の威力が倍近くまで上がってるのなら、
ダメ効率だけ考えればB砲も選択肢に挙がってくるよね


まぁそれでも散弾な時点で俺は使わないけどな…
コスト上げてもいいから以前のA砲を返してくれよう('A`)
165 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:46:11 ID:NA3ouj+30
急にゴッグ率が高くなったw
つか、グフから乗り換えて出てくる時点で脳筋だろw
166 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:50:15 ID:CHUMpPyO0
>>159
昨日の８８でアンチにきた駒を大皿まで追い詰めてぬっころしたが
味方タンクと他の護衛組み全滅
oh、シット！何してんだ俺。ふと左手を見るとミサポA、目の前には残り６割の
大皿
味方タンク復帰までに残り３割までに減らしましたサーセンｗｗｗｗ
怪しんで戻ってきた陸ガンと簡単８にデザクでしたーかまして大立ち回りしてアボーンしたがなー
味方タンクは何で拠点減ってんだ？って思ったろうなあ
167 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:50:24 ID:GbqCUUgU0
>>164
それは1.10からそんな感じ。
アップデート情報によればダメUp＋よろけ値Up
まだWikiは修正されてないみたい。
ただ、前Verでもタンクすら2発でこけた。なので溜めても40ダメが最大だった。

ダメージ上がっても、陸ガン（中バラ）が1発でこける仕様だったらどうしよう…。
168 ：167：2008/02/28(木) 17:55:02 ID:GbqCUUgU0
すまん25+（25x0.8）＝45な
orz

あと今の性能でいかんのはダメージもそうだが射程距離
450くらいまで追っかけた赤ロックが懐かしい…
169 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:23:03 ID:SlvgD2ju0
>>167
＞ただ、前Verでもタンクすら2発でこけた。なので溜めても40ダメが最大だった
…まじで？終わってるなザクキャ('A`)

ただちょっと気になったんだが、wikiよく読んだら“REV.1.10(07.12.26)変更点”ってとこに
『攻撃力低下(最長時50→30)』ってあったんだ。
でもちょっと下に『1発 約25』ってある。どっちが正しいんだ？w
どーでもいいっちゃどーでもいいけどw


威力上げるなら、１発50に戻して、タンク相手には１射２発Hitで90ダメ…
ぐらいになんないと立場無いよなザクキャ…
まぁこれ以上は妄想スレ逝きだな
170 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:26:14 ID:4XOiZrSM0
>>149
デザクが短いのはロック距離。
射程は別に普通だよ？
だから偏差撃ちし易いって何度言えば……。

メインもサブもブースト速度も全てにおいてデザクが上。
ザクが勝ってるのはコストとロック射程だけ。
ていうか修正前でもデザクの方が強かったし。

デザクは近50回に見合う良機体。
171 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:27:18 ID:0NSHpDfmO
>>161
ミノ１００％の時。

４機のアッガイで海から進攻しようとしてスナⅡＮ２機に全滅させられたオレたち負け組(;´Д`)
172 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:36:42 ID:SlvgD2ju0
>>170
デザクの“射程”が短いって愚痴ってる奴はもうザクバズ担げばよくね？w
“射程”延びるぜ？ww

冗談はさておき、１撃目威力上がったのはここぞって時に何気に効くね、デザク
173 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:37:07 ID:kzVvev3A0
>>179
俺もそう思うが、送り狼云々にしてもデザクをバッシングしたいんだと思ってた
タックル以外弱体を免れたデザクはカテゴリ経験値50を考慮されたのかなｗ
174 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:40:43 ID:ukfPQ8W30
デザクは1発目の格闘が強化されてるし、88の乱戦カット上等な環境だと単純に強化だ。

陸ジム３連撃70ダメ。
デザク３連撃69ダメ。

コスト140の超機体だぞ。
175 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:43:48 ID:DXAbTQEq0
昨日ザクキャＡを一回使ってきたけど、ジム、陸ガンが一発でこけてた。
ダメージ？ 撃ってた側だからしらんがな。 （´・ω・｀）
176 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:47:17 ID:VcH5Sod+O
デザクを変に卑下するやつは、
・硬直にしか当てようとしない残念近使い
・レーダー見て間合いを確認できない残念近使い
・実はバ格闘でしたー！

どれだ？
177 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:50:43 ID:0NSHpDfmO
>>175
えっ、マジ？

昨日陸ガンに３Ｈｉｔしたのにダウンしなかったぞ、…オレの見間違えか？

でもＨｐの減り方は単発じゃないしなぁ…
178 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:52:11 ID:3a3TLvlO0
>>176
連邦のスパイじゃね？
179 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:53:30 ID:+Bk45SKX0
キャマダ拠点弾距離480で青ロックできてた
ロック維持できる正確な数値は見てる余裕なかったが
今回は青ロック距離＞デフォルト射角ノーロックのもよう
射角調整もマカクより大分遅いのでノーロックもしやすい

A砲の使い勝手上昇
C砲リロ延長が地味に痛い
閃光弾は相変わらずの性能
以上高速と雛壇ビルに散弾ノーロック吸われまくった大佐の報告
180 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:54:49 ID:CiDWzW+/0
>>166
さすがにそういう状況でもないと８８では拠点撃つ気にはならないなぁｗ
デザクのミサポで対拠点とは思いつかなんだ。
素ザクF2ザクの脚ミサの方が効率よさそうだけど、ＡじゃなくてＢだったら同等くらい？
181 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:56:10 ID:kzVvev3A0
>>179
てーことは、上の報告にもあったように
Ａ砲＋閃光弾がガチムチっぽい？もう開き直って装甲に振るべきか・・・
182 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:56:12 ID:CiDWzW+/0
>>176
射程が長くて外しできない格闘機のつもりで乗ってるとか？
183 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:05:31 ID:+Bk45SKX0
>>181
C砲に関しては無理にノーロック狙ってビルに吸われただけorz
技術があればたぶん問題ないかと
Aも選択肢に入ってきた（消化でなしに）ということは間違いない
Bは使わなかったのでわからない
184 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:08:53 ID:VcH5Sod+O
>>183
C砲の弾速は変わりなし？
185 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:10:20 ID:XQn2jjSGO
>>179
＞拠点弾480M
なにその面白い仕様。

だが仮に最大で500M届いたとしてもタンクに比べたら短すぎることには変わりがないよなぁ…
せめて600Mはあってほしい。
186 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:10:23 ID:kzVvev3A0
>>183
そうかｗC砲はノーロック練習すれば足止め送り狼に最適みたいだし
（乱戦では青ロック取られるだろうけど）キャマダも地味に始まってきたか？

もう卵かけごはんとは言わせない！
187 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:12:31 ID:1Gq/TIK+0
ドムキャはもう少しだけホバってほしいです＞＜
188 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:16:04 ID:+Bk45SKX0
>>184
たぶん変わってない
変わってたとしても気にならない程度
関係ないがダッシュ中にDAS切り替えると止まることに今更ながら気付いた
189 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:21:27 ID:CHUMpPyO0
>>180
デザクのミサAはリロ5カウントだし連射早いからこれが一番効率よいかと
ミサA３連射→リロ中マシ連射→ミサA３連射のエンドレスで
まあ足ミサと拠点落し競争なんてやったことないから正確にはわかんないけどねｗ
190 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:26:09 ID:kzVvev3A0
マシよりタックルの方がいいんじゃないか？ｗ
それは置いといて今週末はカオスっぷりが発揮されそうだな
ジオンが生まれ変わるための通過儀礼としてがんばるか・・・
191 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:27:50 ID:o5YVYWK2O
ザクが非常に使いづらい.明らかに連撃で落とせる機体が落とせなくなった.キッツイ!
192 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:36:27 ID:xBmx+Rht0
流しのドムトロ乗りにはなにも変わらない
いつもの様に期待もされず、絶望もされず
マシと棍棒とタックルとときたまサーベルで戦って
いつもの戦績をだすだけ。

・・・orz
193 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:38:54 ID:pfDY9Lc70
またデザク厨が沸いてるな・・・正直過剰なデザク擁護ウゼぇ
ぶっちゃけ、88の中将以上の将官戦だったら、以前のバージョンでは素ザクが多かった訳だが、
素ザクは今回のバーUPで死んじゃったしなぁ。

まぁ、俺は赤ザクを使うから、デザクだろうがザクだろうが知ったこっちゃねーや。
ただ、一つ言えるのは、デザクで2落ちする奴はカス。
194 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:38:57 ID:kzVvev3A0
>>192
その動き・・・高ゲルでやってみないか？
195 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:45:03 ID:CHUMpPyO0
>>193
正確に性能比較できない奴はいらね
ぶっちゃけ前のバージョンでも中将以上マッチではデザクのほう多かった
素ザク？たまに現れる程度
赤ザク使うなら好きに汁、ただ落ち数で評価する奴はカス
>>190
タックルしたらレーダーに映るじゃないかｗ
196 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:48:59 ID:vXG/DksD0
ところで赤ザクのタックルなんだけどさ・・・
LAの敵撃墜リプレイが流れたのよ、その直後に赤ザクがタックル
LAの体力160→120、見間違いじゃなければ40に低下してるんだけど誰か検証求む
197 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:49:17 ID:kzVvev3A0
あれ？タッコーってレーダー映っちゃうんだっけ？ｽﾏｿｗ

将官戦でザクばっか出す奴が集まると連邦に圧殺されるわけだが
それすら理解できない老害は退役してくれ
198 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:50:26 ID:VcH5Sod+O
>>193がバ格闘の成れの果てか。
うp発表されてからゆくゆくは赤ザクに流れて来るだろうなとは思っていたが・・・。
199 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:50:49 ID:21v3Q6S9O
>>195
同感
中将以上で素ザクを見るのは稀だったよな

200 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:56:25 ID:DslsnAtsO
>赤ザクタックル40

これが本当なら俺はなんの為に空気読んで中距離してんだ？……
201 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:59:38 ID:pfDY9Lc70
>>170
毎回偏差撃ちで高コの送り狼するのかよｗｗｗ　妄想乙
ロック射程の長さがどれほど有利に働くかもわからんのか。
そもそも、ロック射程じゃなくて、ロックした時のデザクの有効射程を考えて物を言えカス。

>>195
どこの将官戦だよｗｗｗ
そこまで言うなら、お前はザクとデザクを【正確】に性能比較できるんだな？やってみろよ。
できなきゃ二度と絆やるなカス。
202 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:01:25 ID:bDKM5HiU0
皆オフライン大佐の言うこときいちゃダメだよ
203 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:01:48 ID:d66PTu4E0
つれますか
204 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:06:50 ID:pfDY9Lc70
じゃぁ、88将官戦において、デザクで何の仕事をどういう風に行うんですか。
デザク厨は毎回、タンク回りで大乱闘スマッシュブラザーズやる気ですか。

205 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:08:40 ID:an+Wg9jN0
つーかデザクでも何でも勝てるならいいよ
勝てないんならハイコスト乗れ
206 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:11:32 ID:7OWtjTx00
もういっそのことみんなアッガイ乗ればいいよ
207 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:15:28 ID:+KT4U8w60
赤ザクなら全盛期の素ザクと同じ運用できるから解りやすいっちゃ解りやすいな
208 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:19:39 ID:an+Wg9jN0
赤ザクは素ザクとは違うだろう…
外しループしか狙わない連邦Ez8を蹴りで狩るのが仕事。
瞬間ダメの大きいキックを軸にして格闘機のごとく神出鬼没で立ち回ってもいいし、
マシンガンとクラッカーで前線維持して射撃戦になっても強い。
バズは地雷
209 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:20:22 ID:XQn2jjSGO
つーか連撃ダメ下がったの改めて痛感。
F2で簡単8に連撃いれたらミリ残りやがった。
一昨日までだったら落とせていただろう敵にループされるのはなんとも言えん。
210 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:25:56 ID:RooZLDrvO
赤ザクはバズだな
211 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:29:08 ID:21v3Q6S9O
>>201
どう見ても将官じゃないよな
もし将官なら所属を教えてくんない？
212 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:34:33 ID:DXAbTQEq0
>>179
キャマダ拠点弾 480m だと、
・NYR： 埠頭丸いタンク敵拠点側、ユーコンの敵拠点から遠い側、から届く。
・GCver2： 洞窟出口から少し敵拠点に進んだところ、谷側砲撃ポイントの敵拠点に一番近い小さな小岩、から届く
213 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:35:57 ID:KTRSsxW80
>>211
所属はニコニコ動画に決まってるだろｗ
214 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:39:16 ID:VcH5Sod+O
>>213
まてまて。
機動六課という線も捨てがたい。
215 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:40:03 ID:Ar+TVkkOO
８８で味方オール大佐は勝てる気しません
最速で拠点落としたのはいいがその時点でまだゲージ負けててさらに２秒後に拠点落とされるとは・・・
相手側の連邦の方がいつも階級が高いのはわかるがそんなに強くないだろ？

バーうP後に大佐カードで８戦全敗
中将カード５勝５敗
何この差
216 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:44:16 ID:+KT4U8w60
>210
バズからキックか
ドムのQS並みに面白そうだ
217 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:45:33 ID:Pp5ENJ1K0
今はジオンが楽しい
野良で出ても、対人戦できるし
やっぱ野良は人少ない方で出撃がいいね

最近は連邦カードあまり使ってない
去年の今頃は圧倒的にジオン多かったのにね
飽きたのかな？
218 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:46:46 ID:qeeoLW+zO
88ならザクでも良かったとは思う
偏差の優位性も薄いし敵に大抵ジムが混じるし
速度やリロもまあコスト相応と言えなくも無い
自分で使い易い方を使えばいいとは思う

今はデザクがある意味強化されたしザク好きは辛そうだ
219 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:47:32 ID:eAsuX9/B0
>>217
たしかに連邦は飽きてくるってのがあるなぁ

ジオンは機体のアイデンティティがあって愛着がわいてくる
220 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:53:40 ID:a3j3Xo3B0
つーかザクで普通以上の事が出来ただけだろ。
最低コストなんてそんなもんだよ、キツイっていうのは今までの
役割以上の動きができてたのがコストなりになって出来ないだけで。
ライン上げ、８８でのコスト調整、ダメ取るよりダメ取る奴の補助、
それにビリった高コを逃がすための囮・身代わり、普通に今までの基本はできる。
ただそれ以上のコストの仕事が出来にくくなっただけ。
221 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:53:59 ID:Rvqchu3Z0
>>196
ニコ動のsm2459359の8分5秒あたりで赤ザクに
マシ3発で132→101の後に
キックで101→70(60×0.8^3=30.72+見えない小数点ダメ)
で31減ってるから変わってないと思う
222 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:54:00 ID:WZn1zg1m0
性能で劣ったって連携で頑張ればいいじゃないか！！
参考動画持ってきたからやってみろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1398055


これには信頼関係と意思疎通が絶対条件だ。
後に進むほど難しいが俺なら相手がこんなことをしてきたら即逃げ出す。だが逃げれる気がしない。
223 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:00:32 ID:an+Wg9jN0
>>220
連邦のジムは基礎性能高いから何とでもなるんだがな
ザクはもうダメだろ
224 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:00:35 ID:snoABEQQ0
着地硬直で近距離殺してDASで中距離殺して連撃ダメ低下で格闘を殺す
バンナムは一体何がやりたいんだろう
225 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:01:28 ID:uyn6y0Jl0
きょうは野良で６割くらい勝てた

格２枚の編成いいね
護衛もアンチも近距離乗るのすげー楽だわ
226 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:01:30 ID:aeekOM2d0
>>224
最終的には煩いガノタを殺す
227 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:29:22 ID:BONWgv7z0
ぶっちゃけみの粉有りだと、
アガーイグフ死亡でゴッグ一躍第一選択なんだが。
228 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:30:00 ID:7A3gL49BO
今日のジオン大佐のチラ裏。もう88の日にメインカード使うのやめよう。
229 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:31:25 ID:tJHJHhi70
>>222
キーボード返せw
230 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:32:15 ID:Pp5ENJ1K0
>223
いやいや、ＱＳの強さが売りのジム
半格闘機と言われたジム
ジムはもうだめだろ

ザクはマシとクラッコあるから、歩いてばら撒けば
なんとかなるかもしれん
ＢＳＧとバルカンで射撃戦するよりはまだマシだろ
231 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:48:32 ID:ovnTKpJGO
８８ならグフは一体は要るとおもうけどね

指Ｂなら火力も底上げされてるし・・・
232 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:51:04 ID:j6C5M6Kj0
と言っても、連携の取りにくい野良じゃ飛び込み役って言うのも必要だからなぁ。

"いくぞ"のシンチャだけでスッとラインを上げられればF2で構わないんだが
やっぱりデザクの飛び込み、敵中狙に噛みついて敵ラインの引き下げは大事。
そしてそれを維持するF2/赤ザクも大事。
それに加えてアンチ・遊撃として高ゲル・赤蟹・ギャンが機能すれば理想的な展開。

素ザクはもう見切りを付けるしか無いと思えるほどの火力減だから
ジオンの近距離は全体的にコスト＋20する必要が有るだろうし
格闘はグフカスがメイン火力として機能する必要が有ると思う。

233 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:55:11 ID:94AaxcM10
素ザクが居ない試合って大抵タンク見殺しの引き撃ち大会になってるがな
234 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:59:26 ID:21v3Q6S9O
>>233
佐官尉官はそんなもんかもな
235 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:00:05 ID:NGOWvVXK0
いつまでたっても前線あがらないのでギャンで突っ込む地雷参上
でもギャンに距離つめよられるのはプレッシャーなのか結構後退してくれる
1落ちしてからが本番さ
236 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:05:31 ID:BONWgv7z0
連邦がクレーターにつく方が速いのは当たり前なんだから、タンクはじっくり待とうZE。
どうせ８：８じゃ１落としだ。
無駄に突っ込んで体力を減らす事は無い。
237 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:05:47 ID:KTRSsxW80
>>235
ギャン１落ちは許す
というか格闘機体の１落ちは普通に許す。
しかし最近高ゲルで２落ち以上する奴によく会うんだ。
マシＢを使ってるってことは機動２まで出てるんだろ・・

頼むよマジで・・orz
238 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:09:35 ID:SZCEOOGG0
今日ひどいマチがあった・・・
普段は《やったな》をうたない俺だが思わずうっちまったわ・・・
中佐・中尉・軍曹が同店舗マチ同士でトリプルタンクしやがった・・・
239 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:09:57 ID:SZCEOOGG0
あげちまった
《すまない》
240 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:11:33 ID:eAsuX9/B0
>>237
ゲルビーが４落ちの時はそいつを殺そうかと思った時があった
241 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:11:47 ID:94AaxcM10
>>234
いやいや将官戦でもそんなもんだったぜよ？
一戦目素ザク乗って壁張って勝ったけど自分スコア最下位だったから
二戦目マカク乗ったら、誰も前線上げりゃしねえｗ
242 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:12:50 ID:+Bk45SKX0
今日新verテストで色々乗ったがぶっちゃけタンク護衛なら赤ザク装甲6でいいんじゃないかと思った
ダッシュ距離短い以外は素ザク装甲3マシAクラッカーの完全上位互換機だよ
243 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:15:18 ID:uyn6y0Jl0
高コストタンク戦やってて思ったんだけど
枚数計算きちんとできないとだめね
あと、タンクの状況判断能力もかなり必要

頭使わないと勝てない
244 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:16:11 ID:eAsuX9/B0
>>242
んー。装甲６までふるならザクとかの低コストの装甲ＭＡＸの方がよくないか？
ためしにやった赤ザクの装甲６はめちゃくちゃ動きづらかった記憶がある。
245 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:18:03 ID:KTRSsxW80
>>240
回線の関係で物凄いラグがあった時でも
俺はゲルビーで３落ちだったな・・
それでも相当やばいラグ＋立ち回りがヒドイとかでもない限り
４落ちはありえないな・・

乙
246 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:26:15 ID:ftm8Y4C7O
>>244
硬直自体は少ないままだし、旋回もさほど落ちてないから、ドムトロ装甲４よりきびきび動けるはず。動きづらいのは、ブースト、ジャンプ吹かしすぎじゃね？
247 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:30:03 ID:eAsuX9/B0
>>246
あー。そうかもな
俺の立ち回りが護衛というか遊撃に近い動きだからなのかもしれん
248 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:44:44 ID:VcH5Sod+O
>>247
加えてザクより遥かに火力がある。
装甲６のHP３００仕様は研究してみる価値ありかと。
249 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:07:18 ID:+Bk45SKX0
>>244
硬直増加と今回の格闘タックル威力減で低コ時代は完全に終わった感じ
まぁ元装甲ザク乗りの意見なんで機動セッティング好きには合わないかもしれないし強要するものでもない
250 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:15:33 ID:BONWgv7z0
ああ、ゴッグ。
なんてかわいいんだゴッグ。
251 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:16:59 ID:ftm8Y4C7O
まぁN～装甲2くらいが扱い安いけどな赤ザク。もちろん三機も四機も要らんと思うが
252 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:23:10 ID:CHUMpPyO0
低コというかザクグフだな
253 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:34:44 ID:ukfPQ8W30
>>248
トロなら機動1でHP300だな。
254 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:36:37 ID:RMqgJmAEO
>>253
トロを機動1にする理由がなくね？
255 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:45:05 ID:ukfPQ8W30
>>254
HP300の話あったから挙げただけ。
機動1は機動3と同じ旋回性能なので、Nから上げる意味はある。
ちなみに装甲ぶっちぎりバカでよければ、トロ装甲4は342にもなる。
256 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:50:05 ID:an+Wg9jN0
装甲上げても恩恵が低すぎる
Ez8みたいに回頭が下がらなければいいのに
257 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:12:44 ID:weHK53kU0
シャアザクのセッティングわりと難しいんだよねぇ、以下勝手に個人的評価

青2　→　青1と機動性そんな変わらない感がある、でもNと比べると早い、しかしNと比べて脆いのも確か、腕に自身がある人向け？
青1　→　ブースト性能はNとそんなに変わらないけど、旋回が向上するのは魅力的、比較的おすすめセッティング
N　→　HP的にも機動力的にもかなり安定している、下手にいじるくらいならNでいいと思う
赤1　→　Nから旋回下がってるし、赤2とそんな機動力変わらないからNか赤2をおすすめする
赤2　→　赤3でも旋回は下がらないが、赤3は赤2に比べてかなり重いのでここがおすすめ
赤3　→　赤2よりかなり重めだが、旋回に-2補正が入らない最大装甲、乱戦想定なら悪くない
赤4　→　赤3からかなり重くなる上に旋回まで落ちる、しかもリターン少な目、正直微妙
赤5　→　4と比べても重いがHP上昇がでかい、でも5にするくらいなら、YOU6にしちゃいなよ
赤6　→　重さの総決算、タンク並みの装甲と機動！ある意味対MS近距離用武装タンク

HP300ってトロと比べてどうよって言われるといろんな場面でトロ有利だろうね、でも完全タンク護衛ならシャアザクでいいかも
コスト的に20しか差がないのがあれだけど、やっぱりダメージ60のタックルとクラッカーはいい味出すよ
もちろん、護衛任務終了後は乱戦以外では役に立たなくなるけど・・・
258 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:26:14 ID:k/+EbjA+0
護衛終了後はアンチ特攻役で。
標的はもち敵タンク。

コスト１８０の赤ザクとタンクの１８０～１９０を交換し拠点落しを防ぐ。

259 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:46:10 ID:tS0Gm7erO
>>258タンクが拠点落とすまで生き残った上でそこから敵タンクに充分絡める程ＨＰが残ってるとは想像しがたいのだが。

はなから敵タンクに特攻の方が有効では？
260 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:05:05 ID:w30bZlB10
>>258
つまり
・自タンクを完全に護衛して最速拠点落し
・自分はほぼ無傷
・敵タンクはその後に装甲赤ザクに噛まれる時間まで拠点落とせず
・さらに数回のダウン後の無敵時間を使っても敵タンクは拠点を落とせない
・赤ザクは何度かカットされてもタンク落とすまで死なない

どう考えても格差マッチで相手タンクが地雷です
261 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:13:14 ID:ercpbDa+O
装甲MAXなんだから普通に移動したら間に合わないかと
護衛終わったら差し違えてリスタ移動→アンチへ行ってまた差し違え
２落ちが必要経費になるな
262 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:59:01 ID:Ms+Gc9c30
今日素ザク祭りで勝利を捥ぎ取って来たぜ！
相手にタンクいなかったけどな！


正直LAぐらいしかまともに落とせねえｗ
簡単何回斬りゃ落ちるんすか・・・・・・
263 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:17:28 ID:tS0Gm7erO
>>262《ありがとう！》

…やっぱり素ザクはもぉ駄目なのか？…orz
264 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:23:08 ID:vqJNvLoEO
赤ザク装甲6強いな。アンチも護衛もいけるよ。
265 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:23:20 ID:N0/KW8d3O
難しい機体になったのは確か。
基本的な動きが出来ていれば仕事することは一応可能。


しかし火力低すぎてなんか乗っててストレス貯まるようになった。格闘減らなさすぎﾜﾛﾀ
下方修正に力入れすぎるとゲームとして終了すんぞﾊﾞﾝﾅﾑ
266 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:34:18 ID:5u+Et0Z20
とっくに終わったも同然じゃね？
ホームに連邦の初心者狩りが一気に増えててﾜﾗﾀ
センモニに映し出される哀れなる同志たち……
267 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:42:42 ID:YemwxbFZ0
赤ｻﾞｸは青２、N、赤２の三択でよくね？

青は1ｵﾁ前提戦場駆け回る仕様で切る、打つ、ﾀｺｰでｶﾞﾝｶﾞﾝいける
赤は0ｵﾁ前線維持仕様でﾏｼ、ｸﾗｶｰ重視、突っ込んでくるヤツにはﾀｺｰでお灸

268 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:55:01 ID:MY4b7dl70
>>196

かなり亀レスだけど赤ザクタックル60ダメで変わってなかったよ
陸ガン使用時に喰らったから間違いない
・・・ここ何スレだっけ？
269 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:56:25 ID:zQXMF1hxO
赤２のバズで
出てぇぇいぃま～すぅ～(ﾍﾟｺﾘ)
270 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 03:08:48 ID:Ms+Gc9c30
>>266
それでも俺はジオンをやめないっ！
脱走兵を呼び戻す力がジオンにはあるはずだ・・・
271 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 03:09:29 ID:YemwxbFZ0
ﾊﾞｽﾞ持って後ろから打ち込むだけならｼｬｻﾞｸじゃなくていいよ
それともﾊﾞｽﾞ持ちが前出ますか？
意味ないと思うんだけどなぁ
272 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 03:28:47 ID:weHK53kU0
比較的おすすめとか書いちゃったけど、俺はシャアザク青1推してるんだけどね
確かにN→青2だと結構早くなってるけど、青1→青2があまり感じられないってのは
やっぱ青1において旋回があがっちゃってるからよね

まあ、N対効果機動性3%と旋回上昇でHP6払うか、N対効果機動性6%と旋回上昇でHP11払うかは、もはや好みだけどね
確かにHP5の違いくらいなら、機動性上げた方が一般的にはいい戦果残せる可能性高いのかも
でも自分が使ってて、青1と2の使用感と戦果があまり変わらなかったけど
一回だけ青1でHP0残りでカウント終了して生き残ったことが最後の決め手となって、俺はシャアザクは青1で乗ることにしたんだ

しかし0残りっておい、小数点以下実は計算してるからって、0ってのはどうなんだ。
273 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 04:03:15 ID:zQXMF1hxO
ﾀﾝｸ護衛に付く場合、最初は前に行く。ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになって来るとやっぱり1.5列目に下がる感じにはなるな。
ｱﾝﾁだと味方格近が敵ﾀﾝに取り付く前にﾀﾝｸにﾊﾞｽﾞ撃ち込んで削ってる。
敵護衛の圧力が強い場合はなかなかﾀﾝｸに取り付けなかったりするからﾊﾞｽﾞは有効かと。

まぁそうは言ってもﾊﾞｽﾞより蹴りで撃墜取ることのが多いんだけどね。

実は密かにﾊﾞｽﾞはｼﾞｵﾝの魂だと思ってる。
やたらﾊﾞｽﾞ機体多いんだし使いこなさない手は無いよ。編成に2機以上いたらﾔﾊﾞいのは確か。
あと俺残念佐官だからALL将官戦は想定から外してる。
そんなﾚﾍﾞﾙの話なんで正直ｽﾏﾝかった。
274 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 06:46:00 ID:SCGlxQY60
今日連邦のカード作っちまった｡

Nセッティングのギムが強すぎるんだけど…
シャアザクに近い感じがしたよ｡動きがね｡

しばらくスパイしてくる｡
サイチェン｡
275 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 08:01:21 ID:kj1K1FoNO
ｸﾏｰか天然かも分からないこんな世の中じゃ
276 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 08:26:26 ID:G2+9IEna0
そりゃあギム・ギンガナムは強いだろうなぁ
我が輩、絶好調だし
277 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 09:01:20 ID:PtuEiC67O
ロードスかもよ？
278 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 09:04:37 ID:iIsrx0GDO
ザクで活躍するという漢のロマンがぁぁぁ(涙)
279 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 09:35:20 ID:ercpbDa+O
ザク改を待つんだ！

・・・ポケ戦の機体、いつ実装されるかなあ
280 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 10:02:41 ID:BsBknUSCO
旧ザクが支給されました。
番南無斜め上アタックｗｗｗ
281 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 10:18:12 ID:PtuEiC67O
バンナム「要望の多かった旧ザクを実装しました！しかも低コで外しもできます！
(ただし性能はコスト相応で、ハッキリ言って死に機体だけどネ！)」
282 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 10:34:30 ID:wObcqgrtO
>>272
射撃に徹するなら青2
ガンガン切り込むなら青1
それが俺のジャスティス
283 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 10:35:46 ID:s+/SFiGq0
ＧＭってさぁ・・・
前verまであの火力で130だったんだよねぇ・・・・・・
ケッ
ジオンでお布施してたのバカらしくなるな
あ、だったら厨陣営でやれよｗ、ってのは論点ズラしまくってるから禁止な
284 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 10:47:11 ID:p4HBI1So0
いや、旧ザクは最初からいるから
285 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:03:52 ID:FVWjQ2P90
流れをぶった切るが……ジオンにヅダを支給しないか？

コストはザクに近い130。
機体性能はジムコマクラス。
でもブースト切らすと撃墜される。

最後のが言いたかっただけなんだ、すまない。
実際支給されたら、下士官が面白いことになりそうだ。
286 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:07:55 ID:FRltuiag0
なんか新しい捨てゲーの形みたいだな

開幕ブースト踏みっぱなしで30秒でゲージ飛んで終了
287 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:15:55 ID:tS0Gm7erO
>>277ああ、懐かしいな。ちょっと泣けたよ。
288 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:17:17 ID:jS2hXHPb0
ガデムってドワーフだよな？
289 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:21:14 ID:aIyKJx71O
>>288
エルフです
290 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:23:00 ID:Nb9qJCT00
>>288
ブロッケンＪｒじゃないのか
291 ：うじむし：2008/02/29(金) 11:26:08 ID:DhIqUyNA0
>>285

た、たすけてくださーーーぃ
ボイチャのむこうから悲痛な声が聞こえそう（-人-）


292 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:27:56 ID:6Zg+KuEb0
>>285
ある意味いいかもしれんな。俺だったら超乗りたいわ
あとヒルドルブもほしいな　拠点攻撃しながら変形もできるタイプ
293 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:17:11 ID:FZW8VnSd0
で、連邦側にガンダム４号機が支給されると
ワントリガーでなぎ払いビーム打ちつくし
打ち切ったら撃墜されると
294 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:18:17 ID:FVWjQ2P90
>>292
私も乗りたかったりします。
何かエース用な感じがして良いですよね。

ちなみに私は赤鬼装6タンク護衛お勧めします。
装5でも良いかな。
着地硬直は少ないので、もともと被弾しにくいので、生存率あがります。
遠くからマシンガンするのには威力高くてリロード短いバズ。
近距離戦はリロード短いクラッカーとタックル。

ブースト踏みまくり、着地硬直晒しまくりの人にはお勧めしませんが。
295 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:21:08 ID:j+p670DXO
近くに５号機が居てサーベルカス斬りで、逆転ホームラーン！やって成功すると助かるんだな？
296 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:24:28 ID:dNJ8Kcs2O
>>275
可哀相だから言ってやる
ポイズン

デザク強くなったな
乱戦が起きやすい88で1撃目の威力うぷは大きい
マシの最低ダメも格闘機より高いしかなりいける
装甲3なら相手もかなりウザイはず
297 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:30:54 ID:FZW8VnSd0
>>296
そのかわりF2の格闘がさらに残念になった
Ｆ２　＝完全引き射ち機体
デザク＝前線押上げ機体
と、完璧に分かれたんじゃないかと、一個人の感想
298 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:33:19 ID:G2+9IEna0
>>294
言いたい事は分かるがもう少し分かり易い日本語で書いてくれ
299 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:34:46 ID:j4i8sp+kO
デザク装甲にすると仕事しにくくない？
ただでさえ近にしてはロック短いんだし。
個人的にはコストパフォーマンスが素晴らしい機体だと思っているんだが、
それが装甲セッティングだとコスト相応の機体になってしまうような気がする
300 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:43:16 ID:FZW8VnSd0
>>298

>>292
うはｗｗｗｗｗもれものりてぇｗｗｗｗｗｗ
エース機マンセー！！！

装甲６赤鬼はタンク護衛にマジオヌヌメ、５でもいいとは思うが
着地硬直は少ないから、もともと弾が当たりにくい、加えて装甲設定だから生存率うｐ
遠くから撃ってくる某陸ガン等には威力高くてリロード短いバズでおｋ
近格に近づかれたらリロード短いクラッカーと威力が高いと予想されるタックルでｳﾏｰ

ただ、着地硬直晒す残念パイロットはもうちょっと練習して来い



これでおｋ？
301 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:47:50 ID:umeqmdIP0
デザク機動は切り込み隊長、装甲はその場で踏ん張るのが向いてるかなと思う
何が安定、これ一択じゃなくて仕事に合わせてセッティングしたい
302 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 13:03:56 ID:t1Enp72H0
スレの流れ見てると、以前のこれ一択って状況じゃなくなってる･･・。
ゲームバランス的には糞UPだけど、ゲーム内容的に向上していないか？
303 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 13:15:03 ID:bzs+5+SsO
デザクはアンチ向いてると思うから機動４の１択
誰よりも先に敵タンクにこんにちはしやすいぞ
初めから踏ん張る事を前提にするなら俺はデザクには乗らないし
誰よりも先に敵タンクに噛み付くのが俺(デザク)の仕事
304 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 13:19:39 ID:jS2hXHPb0
>>301
デザクを装甲に振るくらいなら
いっそ素ｻﾞｸﾐｻﾎﾟを装甲に振った方がよくね？
305 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 13:24:17 ID:umeqmdIP0
>>304
それだと足の遅さに拍車がかかるし、今はダメージ低下がきついかなぁと思う
って言っておきながら最近あんまり装甲使ってないのよね、ごめんな
306 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 13:29:58 ID:Wcbrkz7x0
デザクは万能型っていうのが適切なのかもね。
機動４にミサポならアンチもできるし、
装甲２～３でダブルクラッカーなら
タンクの護衛や障害物多いとこなら前線の維持も結構できる。
307 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 13:31:57 ID:uHAVHotFO
ゴッグのコーラが1回しか撃てなくなった？
2て弾はなってたけど1回ボタン押したらチャージが始まったと思うんだ
チャージは早かった
弱くなった？
308 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 13:52:46 ID:fBub6DQm0
コーラＢならもともと２発同時発射で一発リロード。
適当にゲロってると弾切れになるのはお約束。

ＡはＢ支給から一度も使ってないんでシラネ
309 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 14:19:34 ID:rPI5fhxb0
>>302
低コ機体が少しも強化された訳じゃなく、
全部現状維持か弱体化ばかりだからいいとは思えんな…
310 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 15:08:39 ID:ercpbDa+O
まーそれでも格闘の枚数減る契機になったのは評価してる。

ただジオンは低コスト帯が充実していたせいで痛手なのには変わりないけど。
311 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 15:16:39 ID:4eUHYEUvO
今回の変更で、低コはより考えて戦わないと地雷化するようになったな。

まぁ元々何も考えて無い奴らはそのまま乗るんだろうが、等兵達が見てて可哀相でならない。
せめて初期機体デザクに変えてやれと思う。
312 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 15:20:35 ID:G2+9IEna0
低コストが充実しすぎていたせいで高コストに目がむけられなかったからな
それでは勝てなくなってきた今、考え直す契機としてのうｐは評価できるけど
等兵達がなぁ・・・せめて陸ガンと駒の支給順序入れ替えないと
リアル等兵戦すらかわいそうでみてられないぜ
313 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 15:58:43 ID:z5wItIR9O
>>312
まったく同意
それでなくてもタンク泣きなのに
近弱体化でさらに泣きはいるしな
連邦>初心者
兵がいなくなるな
脱走兵も多いし
314 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 16:22:42 ID:YvANMTxlO
陸頑乗ってみたけど、思ったより強くなかった。ドノーマルでの話。

多分俺がﾍﾀｸｿなだけだな
315 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 16:24:27 ID:SS36EZ9z0
そりゃ初期状態じゃな。
ブルパマルチ持ってないしセッティングも無いんだろ？
316 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 16:33:53 ID:qeMJMCt70
陸ガンなら素ザクで1vs1で倒した。
相手少尉でこっち連邦少佐な二等兵だけど。

チ近で硬直晒すとか、マルチ避けてるのにマシ当てられないとか残念過ぎる。
317 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 16:40:28 ID:YvANMTxlO
鼻糞出たんで射撃に絡めた瞬間S2連続。なにこのインチキ野郎？
318 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 16:45:06 ID:G2+9IEna0
>>316
少尉になに求めてるんだ。佐官からすれば等兵も尉官も大差なかろう？
319 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 16:48:14 ID:ercpbDa+O
>>317
さらにブルパと機動４まで出して使ってみ。
連邦兵が言うジオンずるい！　とか、ジオンに兵なし！　とか面白く聞こえるから。
320 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 17:23:18 ID:IWBAzKVIO
てか、今回のＵｐでザクジムが完全に
絆教習用になったでおｋ？
321 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 17:29:57 ID:uk6zuq560
GM７機に絡まれて死んだ
322 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 17:36:52 ID:wObcqgrtO
>>314
初期陸ガンはただのゴミ機体でF2以下の性能
武装が揃うことが前提の190

>>319
低階級や初心者保護は急務なんだが、それとは別に蟹や高ゲルの対抗は必要かと
現状は上も下もバランス悪いと思う
323 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 17:37:48 ID:7Y5WFLEKO
>>316
マルチから射つだけマシ
こっちは佐官なのにシャザク相手にプルバ撃ち切り追い詰められてからマルチ３連発…
弾切れが分かりやすくキックで美味しく頂きましたｗ
324 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 17:43:18 ID:54KhHuuP0
>>322
陸ガンが前々verの性能で
初期コスト１７０
マルチ+２０
ブルパ+３０
ＢＲ+６０
機動４で装甲２３０
なら誰も文句言わないよ
マルチブルパでコスト１９０はやりすぎ
325 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 17:45:06 ID:G2+9IEna0
>>324
もうその手のネタはあきたよ
326 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 17:55:40 ID:/EcCsPGg0
>>324
今の陸ガンはコスト相応
真っ当な腕のデザク、赤蟹と戦うと
コスト190ってのが非常に良く分かる
同時にコマンドの方も試してみると尚更理解できる

あと前々verの性能でも蟹と同コストはやや行き過ぎ
装甲値はそのままでコスト210ってところかと
327 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 18:18:12 ID:Kq/UGzTaO
素ザク乗り繋いでデザクなら上位機体乗り換え、て感じでいいんじゃないか。昔はそのままザクでいい、デザク要らね、とか言われてたんだから
328 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 18:20:57 ID:bYhKCdYV0
マルチに炎上効果あったら210でもいい
329 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 18:25:34 ID:G2+9IEna0
やり込むならそれでいいんだけどね
等兵とか初心者レベルでの機体性能差がアニメ並にあるのはちょいとねぇ

上の人間は高コの運用を考えて連邦に食いついていけばいいんだが
330 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 18:28:15 ID:wObcqgrtO
しかし支給順序は何とかならないもんかな
連邦は陸ガンはあっという間で武装も長くは掛からない
EZ8は長いが寒ジム、ストで容易に繋げる
タンクに至ってはガンタンクが先に支給

ジオンはデザク50、F2が90、赤ザクなんて合計300、蟹に至っては…
繋ぎはザクとトロ、砂漠だといいけど…
格はギャンが比較的早いのでまだ何とかなる
タンクなんて白を50とか笑うしかない
331 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 18:38:10 ID:7GVp6E4T0
８vs８で白タン出した奴いたらもう一人白タン出すべきだろうか？
味方の腕がオフラインだったから自分は護衛に回ったけど、
さすがに威力足りなかった・・・俺２落ち、タンク１落ちで１回落として退散。

しかし、オフライン佐官まだ降格してないのか。両軍居るから下手に撃ち合ってＣ確保してんのかな？
332 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 18:44:28 ID:G2+9IEna0
4回あれば1回ぐらいC取れるでしょ。Ｅは3落ち時点で引きこもれば回避できるし
実力以上の階級にいて何が楽しいか知らんけど

>>331
ダブタンは前線が信用できれば良いけど、駄目な場合容易に前線崩壊して
MSのコスト分で負けるよ
333 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 18:51:21 ID:7GVp6E4T0
>>332
禿同。最近自分が近or格乗ると狩りゲー５００Ｐ↑
　　　　　　　　中以遠乗ると死亡フラグｗ
まともな前衛出来る人が４人位のマッチでどうしろと。Ｓザクほすぃーのに・・・
334 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 19:07:52 ID:QLbN0eaM0
皆初心者かわいそういうけど、陸ガンとトロは腕が無いころなら大して
かわらないぞ？マルチを効果的に使うようになるのはそれなりの腕になるころだし
装甲も厚く最初から８０を配備されるトロは性能よいほうだ
まあクセは強いがジオン兵なら早めに慣れておくべきだしさ
早熟するのは陸ガンだけどトロは使えば使うほど味が出る
335 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 19:31:40 ID:G2+9IEna0
うーん、そうは言うがな大佐
馬鹿の一つ覚えのマルチ→ブルパが脅威なのだよ
とりあえずマルチ撃って相手がブーストしたらマシ当てなさい。
と教えられるだけでそこそこ強い恐怖。上にはそれだけじゃ通用しないけど
等兵にはそれで十分なのです。
336 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 19:34:54 ID:4eUHYEUvO
>>334
砂漠みたいに開けたステージならその意見にも賛同出来るんだが、
グレキャみたいな起伏の激しいステージの場合だと、モロに機体特性の違いが出て等兵にはキツイと思うぞ。
337 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 19:36:06 ID:kj1K1FoNO
8vs8タンク護衛をギャン単機でやってきましたとさ

他の6機が何してたのかはリプ見てないから知らない
しかしタンク拠点落としたし勝ったから作戦勝ちだったんだろう
そうに違いない
338 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 19:47:11 ID:QLbN0eaM0
そうか？等兵下士官尉官のころってそんなこと考えてやってたか皆？
楽しみながら試行錯誤してた頃だろ？あの頃を思い出してみなよ
ブーストゲージだってビーガービーガー鳴らしまくって必死にマシ撃ってた頃だ
今となっては将官世界に染まりきってしまって上から目線しかなくなってしまったがな
尉官までやってればデザクは出てきてるだろうからそこから分岐すればよいだろう
339 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 19:56:09 ID:rPI5fhxb0
>>338
一昨年末に始めた頃は皆「ガンダム強ええええっ」って思ってたもんだ
あの頃はグフも陸ガンも素ザクも今とは比較にならんほど強かったけど
全然気にしなかったのは楽しかったからだな
340 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 19:57:02 ID:ercpbDa+O
>>338
等兵時代は連邦の陸ジムにまわされ糞つまらなかったですがなにか。
下士官・尉官時代はマチ下げ糞野郎を相手にいつも劣勢で真剣にやめようか考えましたがなにか。

楽しめはじめたのは佐官からだな。
同時にやってた知り合いはあまりのひどさに等兵でやめたよ
341 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:05:39 ID:mFhnnIpnO
将官だが、絶望的にジオン勝てなくなったな。どうしたらいいんだ・・・
342 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:11:16 ID:m25hCLjf0
>>341
YNだから仕方ない。
しかも、ジオンも高コスト機で戦わなければいけないジレンマ・・・
343 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:11:38 ID:rPI5fhxb0
>>341
勝率どれくらい？
俺は今まで2700回出撃したが、勝率が55%ちょい
バンナム戦抜いたら5割あるかないかじゃないかな
友達いないからもちろん野良オンリーの近使い
344 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:12:06 ID:QLbN0eaM0
>>340
それで？それでもおまいは続けてるんだろ？ジオンにもすぐ回しループできる
機体を配備して連邦兵をレイプしろと？ジオンもマチ下げしまくって初心者を
レイプしろと？性能が良くなったからってそれらを防げるのか？
愚痴は愚痴スレへどうぞ
345 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:13:32 ID:rPI5fhxb0
途中で切れた
最近の対人100戦が42勝57敗1分け
4vs4なら何とかなるが、8vs8じゃ勝率がめっさ下がるわ
346 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:16:51 ID:54KhHuuP0
だから、ジオン不利ってのもあるが、外し無くせばいいじゃん
テクニックとか言ってると、マジで等兵時代は残り１００秒残して終わる試合が続出するぞ
連邦有利が明らかに拡大してるし、ジオン側は外しなくなっても問題ないだろ。グフ使わないんだから
347 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:16:57 ID:5u+Et0Z20
>>344
連邦厨乙
348 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:27:48 ID:ercpbDa+O
>>344
お花畑な発言してないで現状認識ぐらいしっかりしろってことだ。


ちなみに俺が佐官まで続けられたのはホームの人達が見兼ねてサポートしてくれたから。

349 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:30:17 ID:Gu/6PVxG0
>>346
外しはいきなり消されても戸惑うな～
ギャンで使うし、必要なものだと思うが。
初心者の話はマッチング制度の問題だと何度言えば・・・
350 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:35:44 ID:5u+Et0Z20
じゃあペダル踏むだけじゃ外しできないだけでいいよ
連邦の糞機体は踏むだけでアホでもできるもん
少しくらいテクニカルにしなきゃな
351 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:37:15 ID:G2+9IEna0
初心者云々の話しは街というか、どのゲームにもわく基地外の問題だな
基地外は氏なないと治らないので、とりあえずマッチング直してくれませんかバンナムさん
352 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:44:31 ID:aIyKJx71O
ギャンのシールドミサイルをアッガイの６連ミサイルランチャーと交換してくれるなら外しなくなってもいい
353 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:45:11 ID:QLbN0eaM0
>>348
んで？結局続けてるんだろ？
お花畑うんぬん訳の分からんこといってんじゃねーよ
同格の初心者の間で陸ガンとトロにそんなに差があるかって話だぞ
マッチ関係で腐った奴らがウンコ行為してるとは関係ない
お前は現状うんたらいってないで文章読む勉強してこい
354 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:48:16 ID:RRuIm2uv0
ギャンのニードルを３連射／フルオートにしてくれればいいよ
理想はセミ／フル仕様だけどジャンケンｵﾜﾀ＼(＾o＾)／だよな
355 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:48:43 ID:G2+9IEna0
双方引けい！この勝負ワシが預かる
356 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:49:04 ID:ercpbDa+O
>>353
おまえ自身が上から目線なのはわかったからﾌｧﾋﾞｮﾙなよ
357 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:51:26 ID:mFhnnIpnO
341だが、2600戦、勝率45％ぐらい。俺も野良メインの近乗りだ。味方が多いところにしか行かないとか、ﾀﾝｸ護衛来ないとかに加え、高コスト格が二落ちデフォになって全く勝てない。サブカでも作ろうかな・・・
358 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:53:25 ID:dAr74Q3e0
金欠だ・・・
359 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 20:59:04 ID:54KhHuuP0
１０００戦くらいしかやってないけど、５００戦のころ（ザクジム全盛期）は６割くらい勝ち越しだったのに、去年の１１月かな？硬直修正とか入ってから一気に後退
今じゃ４５％くらいだな。皆そんなもんじゃね？
今後また下がるのは目に見えてるがね
360 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 21:06:32 ID:mFhnnIpnO
44だと大きく負け越すことはないんだが、88だと負けるのが当たり前になりつつある。88だと地雷を引きやすい気がする。高コスト格で二落ちするなら、せめてBは取ってくれ。
361 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 21:06:53 ID:qeMJMCt70
等兵狩りの簡単な無くし方を提案するよ！！

・二等兵は全てバンナム戦になる。同軍マッチは可能。
・新兵育成ボーナスは一等兵でもつく
・同店マッチで一緒に組んだ人間が大佐であろうが大将であろうが二等兵と出たら絶対バンナム
・尚、他店マッチで二等兵は二等兵としか同軍マッチせず、二等兵マッチでポイントが加算されるのは上等兵までで、それより上の階級ではポイントは一切加算されない。
・昇格・降格はPOD内で行われる。

マチ下げも等兵狩りもバンナムウマーも防げ、CPU相手に操作の練習更には既存のプレイヤーも外しの練習には困らない。マチ下げも最悪友人二等兵と組めば一等兵・上等兵時代も凌げる案だよ！
362 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 21:10:40 ID:akA6hJ08O
野良6：知り合いとバースト4くらいの比率だが
1443勝541敗の、勝率七割ちょいってとこだな。

野良では編成の空気読んで近距離乗ることが多い
バーストでは仲間に格乗りが多いから近距離ばっかり。

さらに詳しくいくと、稼働初期は生ザクばっかり
F2が実装された頃からトロとF2の回数が増えて、
ここ数ヶ月は赤ザク赤ズゴが多い
野良でだと格が足りなくなることがたまにあるが、そういうときはもっぱらグフカス

グフ？
コンプすらしてませんが何か？
363 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 21:36:40 ID:Hp1p/BFL0
トロとデザクの支給が逆だったらどうだったかな、と思うことあるけど、
初デザクの人が初陸ガンと対決すること考えたらやっぱりトロでいい気もするｗ
364 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 21:45:46 ID:AaA95NWn0
>>363
ってかグフとゴッグの支給を逆にしてほしかったな
365 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 21:45:47 ID:V/+thHkR0
ジオンスレなのに定期的に

「陸ガンは最早強くないよ、誰でも勝てる」　（今までが異常なだけで、今も十二分に強い）
「機体性能は腕でカバーすべきだろ常考」　（低コ帯の深刻な減退を見ていない発言）
「赤蟹性能壊れすぎだろずるいよ」　（ノーコメントw）

こんな子が沸くのは何故なんでしょうね、冨樫先生。
366 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 21:54:31 ID:YSqHIxl50
お前のように誇張する子が沸くから
367 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 21:57:53 ID:eQgvyIyA0
ゴッグはこれからの格闘機の主流だろ、ＪＫ！
368 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 21:58:13 ID:q9T58oT9O
陸ガンは強いけど赤蟹使えば誰でも勝てる
赤蟹に乗ってない時は腕でカバーしろ

どこも矛盾していないな
369 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 22:07:21 ID:Edg2otsxO
>>365
原作を見ても連邦の機体が強いのは当たり前
性能の劣る機体でそれに立ち向かうのがジオン兵の生きざま
だれでも使える強機体で俺TUEEEしたい奴は最初から連邦に行けば良い

お前みたいな屑はジオンにはいらねえよ
370 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 22:17:04 ID:wObcqgrtO
>>369
物量の連邦、性能のジオンが正しい
本当の原作に関しても性能でジオンが劣ってたのは中盤までな
あとはアムロの腕頼み
371 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 22:18:19 ID:QLbN0eaM0
>>356
だから上から目線になったって書いてるだろ？ホントお前文章読めないんだな
372 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 22:22:00 ID:q9T58oT9O
>>370
原作ジオンが勝つしな
373 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 22:27:55 ID:ercpbDa+O
>>371
自ら宣言してんのにアホな等兵下士官尉官時代うんぬんいってるおかしさに気付かないのか？

皮肉もわからんならもうだまっとけ。
な、低能。

それとも顔真っ赤で収まりつかないのか？
374 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 22:34:45 ID:Edg2otsxO
>>370
そうか？
明らかに高性能だったのはゲルググだけじゃないか？
そのゲルググも十分に性能を発揮されず､古参兵はザク系に好んで乗る
このゲームは細かい所まで再現度高いと思うがな
375 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 22:36:31 ID:aIyKJx71O
ビグザム量産の暁には・・・
376 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 22:44:23 ID:tnqCNW7L0
>>374
現状古参兵が挙って高コスト機を使いまくって連邦に
コスト負けしてるんだがな、ジムは見かけるけど素ザク
はめっきり見なくなった。
377 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 22:48:09 ID:QLbN0eaM0
>>373
自らの低脳がわかってないとは・・・
階級低い頃のグチを書いてたのはお前だぞｗいいから自分の文章よんでこい
ああ、文章読めないんだったな。これもどうせよめないんだろ？ｗ
378 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 22:56:07 ID:eQgvyIyA0
>>376
それは妄想だろ…
ギャンとゲルググばっかのジオンとか見た事ねぇ。
どう考えてもジオンの敗因は低コスト選んでの近格のパワー負け。

まあVerうｐ以降は少し変わってきてる感はあるがな。
379 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 22:59:29 ID:40UDX1QQO
ジオン大佐・連邦少佐なのですが…

ジオンに将官フラグが立ち、今日中にＢ１０回取ろうかと思いましたが…

もうＢ安定しない所か、勝ち星もない…


友人が連邦将官なのでフラグ安定のため付き合い出撃。


もうマジ連邦勝ちまくりで今日２時間程で中佐に成ったよ…
ジオン好きなのにマジ悔しい…orz

こんな事言ってアレだが、陸ガン最強話しだが。

連邦の近距離、陸ガン以外選択が無いかと。

…てか、陸ガンが強過ぎなのは確かだが、他の機体があまり光らんから工夫の仕様が無いのはツマらんよ…
380 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:00:09 ID:qeMJMCt70
>>370
ジオンがザクを作っていた頃、連邦は戦車と戦闘機と戦艦で戦っていた。
連邦が｢MS強杉何とか汁｣って言ってようやく作ったのがガンダム。
でもコストかけすぎで量産どころか６機しか作れねぇよバーヤ！！って所で作られたのがジム。
ジムが量産された頃、ジオンはアッガイ・ゴッグ・グフ・ドム等バリエーションに富んだＭＳを開発。
とまぁ、性能に関しては序盤からジオン優勢。
その後ガンダム量産できない連邦よりも先にガンダムと同性能のゲルググを量産。でもベテラン兵士が相次ぐ戦死で兵がいねぇ！と大騒ぎ。
ＭＳの性能を生かせぬまま死んだのはジオンだったという落ち。
あとは色々作りすぎてパイロットが育たなかったジオンに対して、ボールで遠距離攻撃のジム白兵という黄金パターンは慣れた機体で楽だったのかもしれない。
381 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:00:50 ID:DpIdxnFx0
>>379
駒は？
382 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:03:45 ID:tnqCNW7L0
>>378
そうか？昨日今日とやたらとギャンと高機動ゲルを見かけるぞ
あとグフカスな。低コ使えないって流れに便乗した機体消化かも
しれないが
383 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:05:36 ID:qeMJMCt70
書いてて思った。バリエーションに富んでるジオン、似たり寄ったりな連邦。
そうか！原作通りジオンは兵が育ちにくく、連邦はどれも似てるので１機乗れれば後は応用な兵が育ちやすい連邦なのかっ！

そんな所原作に似なくていいよ、バンナム・・・
384 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:15:14 ID:y4MvALmM0
>>383
原作似せというより人口比の問題でてこ入れしてるんじゃなかったっけ
やりすぎてる感はあるけど・・・特に今回のうｐは
385 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:15:50 ID:CZnWjyT80
勝ち負けは、機体性能でなく中の人の性能で決まる
ジオンが勝てないのは、中の人の性能で劣ってるから
１年前はジオンが圧倒的に強かった
それは中の人の性能が勝っていたから

その代わりに、優勢の陣営で野良するとバンナム戦になる
さあ不利と承知でジオンやるか、バンナム戦の恐怖に怯えながら連邦でやるか
野良大佐の悩みは深い
386 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:17:50 ID:Hp1p/BFL0
機体の支給順が原作通りよりかはマシではないか、と思えば少しは気が休まるかもｗ
387 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:20:22 ID:JLlbpS5+O
>>334
トロは使いなれるとかなりおもしろい。起動４にすごくはまった。個人的にはザク系より好きかも。

しかしグフ弱くなった。結構な頻度で敵体力ミリ残しがある。グフカスまでまだまだあるのに‥
388 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:21:39 ID:3jfqOvqlO
>>380
アニメの映像だとジムってヤラレ役ってイメージだけど、
その頃のジオンには開発できてない、小型ビーム兵器を持ってるんだよね。
389 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:24:33 ID:IBLcAIGgO
はぁ・・・素ザク・・・(T_T)
昔の性能でFSとか言う隊長機出ないかな。
ザクキャ考えるとコスト170でも乗りたい。
雪山や市街戦でデザクは気分的に辛い。
砂漠では性能的に面白くない。
MSV大好きだけど風情無いよね。

水中の水泳部はいい雰囲気なのに。

390 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:26:45 ID:Edg2otsxO
>>382
まさか将官戦の話じゃないよな？
今日も何ゲームかプレイしたが中将以上のマッチでゲル高ゲルなんて殆ど見なかったがな

前述の古参兵云々は将官を何ヵ月も維持してるクラスを指したつもりだったのだがね
佐官尉官は学徒兵→高コスでバカバカ落ちる って事で・・・
391 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:28:24 ID:tnqCNW7L0
>>389
ザク改・・・・コスト１７０～１９０の近距離・格闘機はぜひ欲しいな
歩と飛車・角だけじゃ安定しない。金・銀が無いのが厳しい
392 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:29:35 ID:P5tsTPGqO
ぶっちゃけ、ジオンはギャン、グフカス、赤ザク、赤蟹、トロ、高ゲルさえあればいいだろ…
グフ？
いらねえよ、あんな子は。
393 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:30:49 ID:3jfqOvqlO
>>391
金……ジュアッグ
銀……ゾゴッグ
394 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:31:40 ID:tnqCNW7L0
>>393
わたしは一向にかまわん！！
395 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:33:09 ID:gaUy6SvS0
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜前述の古参兵云々は将官を何ヵ月も維持してるクラスを指したつもりだったのだがね
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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396 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:39:04 ID:akA6hJ08O
ロケテからずーっと、ザクとグフに依存しきって来たから今の惨状があるんだよな。

・低コストしか使わないで競り負け
・高コスト出しても使い方がわかってない
・同じ近距離カテゴリー内での役割分担がスムーズに出来ない

もちろん中の人の腕は大事だけど、機体性能を腕でカバーする方向だけじゃなくて
ハイスペックなジオン高コスト機体の性能を、最大限引き出す腕を磨くのも大事。ってことに
もっと多くの人が気付いてくれたらなぁ
397 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:39:20 ID:Hp1p/BFL0
>>390
高ゲルはともかくギャンはよく見るなぁ。
両軍少佐だけど高コス格闘機が昔のダムのように見える時あるよ。
ピンキリだけどね。
398 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:44:17 ID:jG1bVgND0
一戦目デザク一落ちAで
二戦目ゲルググ練習しようとして、出したら撃たれた。

当時少尉だったが、これは乗るなとの上官の命令かと思ったぜ
399 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:47:27 ID:SCGlxQY60
>>392
ぢゃあ､連邦はイージーと陸岸と元旦だけあればおけでそ?
400 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:48:33 ID:rPI5fhxb0
俺が出る野良将官戦は、大抵前衛が160以下で構成されてるな…
グフ3機とか出されても負けるからやめてほしいのだが
そんな俺は赤蟹で敵陣を引っ掻き回すのが好み
401 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:53:27 ID:WP3WO9yf0
ｱﾝﾁの高ｹﾞﾙはｶﾞﾁだろ
そこそこの腕なら高ｹﾞﾙ、ﾃﾞｻﾞｸ、ｶｽorｷﾞｬﾝで封殺
組む相手良ければ高ｹﾞﾙ、ｶｽorｷﾞｬﾝで十分いける
連邦全護衛でも味方が裏回るまで十分維持できるしな
今のMS性能では牽制、ｶｯﾄ能力、低被弾は高ｹﾞﾙが最強だろ

ｻﾞｸはともかくｸﾞﾌは完全にお蔵入りだな
402 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:55:18 ID:q9T58oT9O
高ゲルでカットは時に運が絡むからなんとも
403 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:00:14 ID:qeMJMCt70
>>388
ジム量産の頃にはジオンはメガ粒子砲を持つゴッグ・アッガイ・ズゴッグが居た。
ビームサーベルまで行くとギャン・ゲルググ登場まで待たなきゃいけないけどね。
（当初、グフもビームサーベルって設定だったけど色々あってヒート剣になった）
ＭＳの性能的にはジムとズゴじゃ大分差があるしね。
ビーム兵器の理論は確かに連邦が進んでたが、ＭＳの性能に関して言うならジオンが圧倒的。
そしてジオンが負けたのはビーム兵器ではなくボールの数の暴力による雨のような遠距離砲撃と、それをかいくぐって来た消耗している敵をジムが数の暴力で袋叩き。
そして拠点に篭った所をソーラーレイにて一掃。
序盤（地球）はアムロ君大活躍＋やっぱり数の暴力。
ＭＳの性能差はやっぱりジオンに軍配。
404 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:10:16 ID:MZqLeDkq0
少ない兵力で地球全土を掌握しようとして各個撃破されたし赤い馬鹿は裏切るしな
405 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:14:30 ID:VTWYt8iF0
ジオンの近距離は、低コスと高コスでは連邦より上なので
低コスと高コスの組み合わせで、連邦中コスと戦えばいいのかな？
406 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:14:53 ID:vtmVsye90
>>381
すまね、考えなく軽く書いたみたいだ。
酒怖いスマソ。

ただ連邦で、陸ガンのっても面白くない。
Ｆ２の方が成績がいいのは秘密にしておいてくれ・・・orz
407 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:16:26 ID:HOjD38y20
兄の悪口はやめてください!!
408 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:18:13 ID:vh2kQOVdO
ジムってさ、パイロットの熟練度の差で実力が出せきってないだけでドムと渡り合える性能じゃないっけ？
小説はG3>ジム>ガンダムだし
409 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:26:32 ID:CwcPvSqfO
普段使わないゴッグに久しぶりに乗ったんだが………


ヤバい。マジ惚れた
こいつはギャンやグフカスにはない魅力があるな

そこでゴッグでしたー使いに聞きたいんだが
セッティングは基本的に何にしてる？
今回使った時はメガB機動2なんだが
410 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:26:36 ID:aIMNnG0H0
>>405
今回の修正で低ｺｽが連邦よりも上って言うのは過去の話しになりましたが？
とにかく食いつけば外しで瞬殺が売りだったのに
今ではﾓﾀﾓﾀ時間かかるだけのｸﾞﾌはもうｲﾗﾈ

411 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:28:49 ID:VTWYt8iF0
>410
近距離の話をしたんだけど
格闘もグフ２枚だすなら、ギャン＋アッガイがいいかもね
412 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:36:06 ID:HOjD38y20
ゴッガイはもはや陸岸の餌にしかならないと思うよ…
ゴッグは全然ダウンしないからマガジン空になるまで打ち尽くされてようやくダウンって感じだし｡
413 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:36:28 ID:h3/yMMDcO
>>403
宇宙戦の主力リックドムはジムに真っ二つにされてたなw
その他の機体は所詮局地専用
得意フィールドで戦ってナンボ
やはりギャンゲルまではジム＞＞ジオン機体
414 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:37:26 ID:AJdFHSA/0
今日の野良将官戦で一番うまく勝てた試合は

グフカス×２
赤蟹×１
高ゲル×１
赤ザク×２
デザク×１
マカク×１

だった
こっちのゲージ半分残して
相手のゲージふっ飛ばせた

４４のノリで８８やるとかなりジオン強いと思った
415 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:37:38 ID:h/fhdM6XO
>>409
ゴッグはメガB青4か青5だな。
416 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:39:31 ID:8JpyzJDp0
>>409
機動４か５
機動３以下だとスナはもちろん大方の機体に追いつけねぇ
Ｎより装甲設定だとタンクに追いつけない可能性がある。
417 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:48:48 ID:+cRY8PA+0
いろいろ言われてるがザクはまだやれるはず
そう信じていたよ
今日出撃するまでは．．．

これは本当に 120 の限界だな
418 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:48:59 ID:aIMNnG0H0
>>411
ｽﾏﾝｽﾏﾝ＾＾；
なんせ昨日今日と3落ちｸﾞﾌ将官に泣かされてきたんでついついそっちに話が行ってしまった

近だと８８ではｻﾞｸは1機で十分
ﾃﾞｻﾞｸなら２機まではOK
それに高ｹﾞﾙ１機、ｼｬｻﾞｸ1､2機（近の性質上ﾏｼ持ちを念頭においての機体）

格は高ｺｽだけでいいと思う
ｷﾞｬﾝとｶｽ２機で十分いけると思うよ
格３なら高ｺｽ格２＋ｼｬｽﾞｺﾞの方が強いし、どんな戦況にも対応できると思う
419 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:50:03 ID:CwcPvSqfO
>>415>>416
サンクス
今度使うときメガB青4or青5でやってみる
420 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:50:27 ID:grpWdBajO
>>414
その編成、手堅い感じでいいな。
それだとアンチに赤ズゴ1・グフカス1・高ゲル1で残りが護衛。
ってとこかな？

高ゲルの代わりにゲルビー入れて、赤ズゴ・赤ザク・グフカスでアンチ
ってのもいいと思う
421 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:58:05 ID:AJdFHSA/0
>>420
アンチに赤ザク×２とグフカスが行ってたみたい
俺は赤ズゴでデザクグフカスと組んでライン上げしてた

赤ズゴでも枚数さえしっかりしてれば
ライン上げ出来る事がなんとなくわかってきた
422 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 01:06:25 ID:aIMNnG0H0
赤ｽﾞｺﾞは後ろを任せれる近がいればかなりﾌﾟﾚｯｼｬーかけれる良機体

特にNYRだと砲撃ポイントから敵を釣りながら引き離せる
海辺まで陸ｶﾞﾝを押し込んだら思う壺
ただ対多が苦手なのがﾈｯｸ
423 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 01:09:00 ID:E39JXpUv0
>>408,413
だったらジムをドムより上のコスト220にしないとね。
ってそれはジム改か。
そして宇宙ではジムの改修機であるジム改がザクにボロボロにされている事実が08小隊１話目であったりする。
オリジンではシャズコをアムロがジムに乗ってガンダムよりボロいと文句言いながら撃退もしてる。
一例を上げると切りがないって話。

んで、スナ２でGCVer2の拠点またはタンクの狙撃位置を調べる為にWikiのリンクにある攻撃範囲チェッカーで調べてたんだが・・・
ジオン湖側の砲撃ポイントってさ、MAP左の岩棚の出っ張ってる岩の物影からロックできるんじゃ？
ここって結構高い場所っぽいから上れる場所限定されそうだし、上手く岩影に隠れれば狙撃も防げそうな気がするんだが・・・
あと、ゲルGがアーチ自軍側から拠点狙える気がする。アサシンスナイプになるけどね。
後は・・・山側挟み撃ちポイントの中央にある壁。この上って理論上っていうか地図上赤く染まってないので上れる可能性が・・・
もし、万が一ゲルＧで上れて射線が通れば、ここから拠点撃てる可能性も・・・

なんでスナ２の射線調べてたのにジオンのばっか目につくんだろう・・・
424 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 01:14:51 ID:xnBZ/3ml0
>423氏
１つだけ突っ込んでおくが、０８小隊１話でサンダースが乗ってたジムは
「ルナ２で作られた先行量産型」って設定で
ジム改ではなく素ジムより性能が低いＭＳ。ビームサーベルすら持って無い。だったはず・・・。

顏の意匠とか良く似てるからすげぇややこしいけどね・・・。

ジオン側ばかり目に付くって・・いや、いいんじゃないかい？知ってて損は無いと思うが。
425 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 01:21:03 ID:rNrn2M9fO
シャズゴとか普通に出せる編成が羨ましいッス。
赤ザクやマカクも一般的編成でない事が多い尉官の俺は負けが多くなり悲しいよ
426 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 01:21:18 ID:uCh+qGEF0
カードが無い…これで俺も退役軍人か…
427 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 01:32:27 ID:Obk38xrN0
隣の青芝で偵察してきました｡将佐官戦での報告(格闘機体編)
(使用機体：陸ガン青4ﾌﾟﾙﾊﾟ+ﾏﾙﾁ　　ガンタンMS弾)
アッガイ
タンク目線　あまり脅威でない(威力なさすぎ)危険度20
陸ガン目線　かわいいね♪うん。おいしい　　危険度10
グフ
タンク目線　威力ねーな？外されてもそれなりに粘れる危険度40
陸ガン目線　カッコイイね♪ウマウマー　　　　　　　危険度15
ゴック
タンク目線　何このメタボリック？死ぬ･･･　危険度75
陸ガン目線　寄るな!!触るな!!近寄んな!!!　危険度20
グフカスタム
タンク目線　応援求む!!死んじゃう･･･｡　危険度85
陸ガン目線　ガトシーはともかく鞭ｳｻﾞｲ　危険度30
ギャン
タンク目線　･･･｡許してくださぃ｡外さないで･･･許して････　危険度100
陸ガン目線　ジャンケン強すぎ。足速すぎ。逃げれないょ･･･｡危険度60

結論：ゴック元旦始末用？
　　　グフカスは鞭でいいんじゃね？ガトシー使うくらいならギャンで･･･
　　　グフ死亡　アッガイ萌え専用
　　
428 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 01:43:17 ID:SeyVYST4O
ゴッグは装甲２がガチな俺が通りますよ・・・
429 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 01:51:10 ID:UzrKhrZ5O
陸ガン目線でゴッグはご馳走なのでは？
430 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 01:55:58 ID:Obk38xrN0
隣の青芝で偵察してきました｡将佐官戦での報告(近距離機体編)
(使用機体：陸ガン青4ﾌﾟﾙﾊﾟ+ﾏﾙﾁ　　ガンタンMS弾)
ザク⇒終了のお知らせ
デザク⇒それなり(死亡したグフの変わりにでも使えば?外せないけど)
F2⇒そこそこ(素ザク乗るくらいならこれかな・・・)
赤ザク⇒早い･･･｡弾幕多すぎ(リロード速やいな)蹴らないでくださぃ
ドムトロ⇒ホバーうぜぇ｡滑るな　陸ガンと250カウントデートしてろ
赤蟹⇒ごめんなさぃ。何コレ？ジオン脅威のテクノロジー強すぎ･･･
ゲル2種⇒遭遇せず
結論:ジオン近距離は赤ザク､ドム､赤蟹以外は期待値低そぅ
　　(格闘自信あるならデザクも可｡F2も弾幕張る程度ならいけそぅ？)
431 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 01:56:32 ID:vtmVsye90
>>428
でも装甲セッティングにすると、格闘かち合った後のタックル魚雷カウンターが間に合わないんだぜ。
あのも両手突き９０ダメもゴッグの驚異のメカニズムなんだぜ。
432 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 02:01:28 ID:SeyVYST4O
>>431
すまん、かち合ったら｢タックル｣｢格闘｣の二択しかしてないから気にならない
433 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 02:03:59 ID:Obk38xrN0
>>429
タイマンならご馳走ですが､タンク護衛中のプチ乱戦だとメガBが怖いのです｡
というか痛かった｡単品でも痛いし､QDされると死の危険が(落とされたの)

434 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 02:04:00 ID:CwcPvSqfO
とんでもないことに気がついた

今日ゴッグに2回ほど乗ったが……
魚雷使ってねぇwwww

3連QDゴッグでしたーしかしてない
435 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 02:14:39 ID:noWCa2jE0
アッガイミサ計算上1QDで68.8、QS1QDで93.8ダメになる
グフBバルよりダウン値は低く威力は高いし、QDC時コーラと違ってほとんど硬直ないしで
机上論だと使えそうなんだが実戦ではやっぱりアッガイ終了？
436 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 02:21:38 ID:+x4pLfHN0
つかアッガイゴッグどころか格にすら最近乗れてねぇ…
未だに格２枚が光の速さで決まり、
３枚目が申し訳無さそうに（俺が格に合わせてみても一切動かさないけど）決まり、
気を抜くと４枚目とか…

格４orグフ３はもう祭りフラグでFA？
437 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 02:24:11 ID:f1fMtGlV0
低コス弱体化に文句あるなら高コス乗れ
高コス乗るのが嫌なら弱くても文句言うな
438 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 02:26:23 ID:yIwdeUpi0
>>437
むしろ低コ弱体化を理由に高コに乗って地雷化されるのが一番困るけどね
439 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 02:27:16 ID:p4CqwWa3O
とりあえず素ザクキッツいよ素ザク
お蔵入りか？とか頭によぎって悲しくなった
デザクまだいける！
F2は元々インファイト少ないしあんま変わらん気がした
赤ザクはタックルマシーンｗ

ジオンは高コ中心にしてデザク辺りでコスト調整すれば結構良さげだったわ
440 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 02:51:11 ID:fN2sn9nH0
今日初めて赤ザク装甲６で出てみたけどいいね。
重いけど硬直ないからぬるぬる動ける。ジオン驚異のメカニズムだな。
デザクでもいいじゃんって話にもなるけど、８８で赤ザク装甲で護衛ってどうなんだろうか


あと今日連邦カードでザク３連撃喰らったが、残り体力１７で３連撃目喰らって１残ったわ…
デザクではなかったけど、Ｆ２か素ザクかはわからん。
３発目が威力１６てお前…
441 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 02:54:17 ID:vtmVsye90
>>432
漢すぐるｗ
でも両手突きの威力を知ったら病み付きに・・・（；´д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧ
442 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 03:01:54 ID:if7Plt+WO
>>385
本当に１年前からやってる？？
当時は低コのグラップル、トロラケの鬼性能、
後その頃はズゴミサシネって言葉もあったはず
ジオンは機体が強かった
今は１８０℃逆転
陸癌のコスト、マルチブルでだ
蟹は勝ってるが４４なら低コ蟹VS陸癌２
この方程式が変えれないから、穴が出来劣勢を強いられる
後半は同意だ
ＴＤ以外番南無戦になる兆しがもはやある
連邦で出ると８人揃わないし番南無にもなる
６時位なのに
443 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 04:12:30 ID:I5TP0CL5O
グフ二枚即決で捨てゲー確定。
勝てませんから。
444 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 06:00:53 ID:YKQtFhHoO
まだプレイしてないけどザクの生き残る道はバズじゃないか？
445 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 08:00:48 ID:6PXJfQ+z0
昨日は将官戦で興味深い戦いをした
グフカス×２（Bとガトシ
F2×２
赤ザク
デザク
マカク
ザクスナ
これで双方拠点落としあってコストリードのジオンが撤退戦して勝ち
２戦目はF2がデザクに変わってグフカスがガトシ無しに変わっただけで
同じように勝ち
スナが上手かったのもあるけど、きちんとビル前で護衛する連邦機が
逆手をとられた形になってた。撤退戦でも活躍してたな
要所でデザクが落ち覚悟で突っ込み、赤ザクがそれを支援、F2は戦線維持
グフカスが随所で暴れ１落ちで留める
こんな連邦みたいな戦い方初めてだったな
２落ちして320もコスト取られるグフなんていたらこうはいかなかっただろうなぁ

あと連邦はジム陸ジムが駒寒ジムにモデルチェンジしてたな。まったく見なかった
446 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 08:09:22 ID:pcIluYYhO
>>442
素晴らしいな
やっぱり低コ１機いたら助かるだよね
それなりに上手いこと前提になるけど…
俺が昨日やった時はイージーに瞬殺されるグフカス多くて全く勝てる気しなかった
ジオンはここらが踏ん張り時だな
中、高コはよくみるけどマトモに使えない奴がおおすぎる。。
こういう人が上手くなる途中の期間だと割り切ってるけど…

頑張れジオン
447 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 08:12:27 ID:h3/yMMDcO
>>445
それはなかなか興味深い話だね
連邦に対して（相対的な）コストを抑え､無駄に落ちない戦いをすれば勝てる・・・という事でいいのかな？
激安仕様でコストの垂れ流し上等でなくやや安仕様で節約しながら戦えば良い訳だ

早速今日､試してくるよ
448 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 08:40:53 ID:ibPckBrK0
今までの身勝手な早漏からねっとりテクニシャンへですね！
今までのジョンは粘り腰が足りなかったと思う
449 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 09:19:22 ID:wQ1Yzz0ZO
相変わらずグフばかりで出る人は検証したいんじゃない？
週末のみプレイヤーも多いし。
ただし二戦とも即決なら老害確定。
450 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 09:30:16 ID:V9snxahzO
フィンバルBは相変わらず強いんだから8VS8なら1、2機いても大丈夫でしょ
全体的なコストアップによりザクの代わりにグフを入れるようになったと思えばいい
451 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 09:34:02 ID:ibPckBrK0
1機ならまだしも2機なんてありえないんだが
ザクの代わりにグフとか大丈夫か？
452 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 09:34:27 ID:YKQtFhHoO
少ない格枠にグフは入らないんじゃないか？
どうやっても格は近の代わりはできないし。
453 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 09:38:40 ID:71v04d3l0
おまいら、ガチ護衛の場合、近距離だったらどの機体で出る？

拠点は落とせたんだが、赤ザクで88点2落ちという失態を犯してしまったのだよ・・・

未だ拠点落とした後に、どのタイミングでどこら辺まで下がれば良いのかがわからない
454 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 09:45:52 ID:kWL8FNnBO
護衛として働けて、勝負に勝てたなら二落ちDでも問題ないだろ。むしろがんばったんじゃないか？ﾀﾝｸに行くダメージを吸収したんだろ！
455 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 10:00:46 ID:v8k352lh0
>>453
デザクかな。
高コはまだ扱える自信がないんでガチでは選択しにくい。
生ザクは死亡だし、F2は護衛向きじゃない希ガスだし、赤ザクもいいんだが乗りなれてるデザクが好き。
ダブルクラッカーの優秀さは半端じゃないぜ。
456 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 10:24:57 ID:QlT7dk+20
>>453
つ赤ザク装甲２
４４なら砲撃ポイント制圧しつつ、新品で出直すか踏ん張るか、その時次第。
457 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 10:29:09 ID:71v04d3l0
5vs5で、こっち護衛1人だったんですよねぇ・・・アンチも1人(途中から2人でしたが)

赤ザク装甲使ったことないので視野に入れてみます。

これで勝ててればまだ良いんですが。。ﾏｹﾀ

ほんと、格闘グフ2機って勘弁してください・・・
458 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 10:31:27 ID:ibPckBrK0
44ならギャンで行くかなー88ならデザクを使ってる。
タンクとボイチャで繋がってればわかりやすいんだが
拠点撃破まで１セット切ったら下がり始めたいな。拠点は落としても
護衛の分コスト献上・・・ってのは避けたいし

２落ちの出戻りがあっても拠点落としたって事は、ちょっぴり出杉だったかもね
459 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 10:55:04 ID:71v04d3l0
近の練習してるもんで・・・

出すぎでしたね～やはり
撤退のタイミングがいまいちわからん

ある程度撃ったら、すぐに下がるようにしてみます。
そして【すまない】

こんな残念左官が将官フラグ立ったので、仲間入りさせてもらいます。
揉んで揉んで揉みまくられてきます・・・
460 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 10:55:41 ID:GPq+dHFy0
>>454
凄いフォローだな！

>>453
近距離なら俺も赤鬼かなあ。
俺は起動１か２で出てタンクが拠点落とした後は後退するならしばらく付き添う感じかな。
で、途中まで戻ったらアンチに行くかそのまま戻るかは自分の残り体力と相談ってのが多い。
デザクでもいいんだろうけど、若干リーチが短いのが護衛だと辛いと感じたこともあったな。
461 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 11:09:12 ID:JzBGvKzVO
話を豚切って申し訳ないが
ダプテの主砲左右にある連装砲は速度上がりました？
ダプテ前で闘っていたら、ミリの寒事務が着地した時当たって墜ちてたので。
462 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 11:58:48 ID:if7Plt+WO
青芝偵察報告
編成でジム壊大杉！なんでだろ～？
と思い乗ってみたら
ありえね～ジム壊の起動性メッチャ速くなってる
さらに
ライフルさらにありえね～位誘導性あるぞ
フワジャン中にもふつうに当たりやがる
高ゲルヾ( ´ー｀)オワタ
463 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 12:06:16 ID:SLnbZA0g0
>>462
そのジム改だけでタンク護衛orタンク放置でアンチする気で引き撃ちのみとか
阿呆な立ち回りしてくる香具師が居るからまだ勝機はあるぜよ
464 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 12:13:56 ID:pcIluYYhO
いまさら安価ミスに気付いたぜ…

>>453
ガチ護衛するなら自分は赤蟹かな
どの仲間(機体)が護衛にくるかわからないから
ある程度押せる機体という事で
Ｆ２とかいたらトロ辺り乗るかな
敵アンチをタンクに近づけさせないだけならグフカスでもいいし
まぁ選択肢はたくさんあるな
やっぱりその時の編成で選ぶしね
でも大体護衛のほうが多いから自分はアンチいくけどｗ
今日は強くなってからはあんまり乗ってない赤ザクにでも乗ってみるかな
465 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 12:16:02 ID:if7Plt+WO
>>463
言いたい事はわかるが
その程度の相手なら何乗ってこようとなんとでもなる
判ってる奴に乗られたらマジキツいって
とりあえず乗ってきてみー
ライフル支給されてるなら
まじ無いぞあれは陸癌の次に遣りすぎ
466 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 12:18:16 ID:1vRBHRuF0
連邦の機体はすぐ上方修整されてなかなか下方にはされず、俺らの機体はすぐ下方修整されるよな

ジム怪は性能うｐで妥当だと思うけど、なら何故ドムキャは相変わらず遅く鈍いのか
ＦＡの壊れ味噌もあのままだし、ガンキャはますます厨性能
陸ガンはじわじわ弱まってるが未だ健在で、何気に駒も恐ろしい性能の機体

トロ然り、ザクキャ然り、マカク然り…ついにはザクグフ
一体どれだけ我らの牙を殺げば気がすむのか、バンナムよ
まぁザクグフは低コ故の宿命と思って、多少諦めてはいるが

ギャン赤蟹高ゲに青芝＆ネガキャンが始まってるから、次のうｐでーとが恐い
もしこれ以上ジオン虐められたら…辞め時かもしれんなぁ
467 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 12:25:07 ID:pcIluYYhO
連コスマソ

拠点落としたら基本すぐ後退でしょ
タンク守りつつ下げさせる。んでアンチ組付近へ
この時そんなに機体の数いらないから一部はアンチ組へ直行
逆にタンク囮でみんな撤退させるのはアリだが…
俺がタンクのってたら喜んで囮になってやる

こちらの拠点が落ちてないなら押せ押せだな
落ちてるor落ちる寸前なら落ち着いてMS戦するしかないな
こちらのタンクがMS弾なら安心して戦える
468 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 12:26:12 ID:tbcHU+h2O
>>465
確かにジムライフルの誘導上がってる気がしたな
アップデートの内容に無かったから真意は不明だが
近はデザク・洒落ザクをメインに、凸改との同コストは赤蟹がいる。
ネガティブな考えは良くないな
469 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 12:30:38 ID:GJCK/OGf0
>>468
だから赤蟹の普及率は（ｒｙ

そういえばジム改は支給条件どうなってるんだろ
470 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 12:41:06 ID:FqqV+Jeb0
ＭＡＰ縛りだけでも解禁してほしいな。
でも解禁したらどんなＭＡＰでもゲッターの壊れ編成が・・・
471 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 12:41:51 ID:uxcFnPvOO
水中戦なら多分なんともないぜ！
472 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 12:41:55 ID:7fQhy5WO0
>>469
この前までのクジで引けなかったら制式配備までお預けなんじゃあ？
マカクの歴史を見る限り…

今まで散々だったろうからコスト相応に性能上がるのはいいんじゃね？
単純比較したら赤蟹の方がまだ強い…んでしょ？普及率って問題は依然あるけどさ


確かに昨日は結構居たな、ジム壊　　ピンからキリまで
473 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 12:42:44 ID:zwBjn6/e0
>>466
青芝すぎ
ジム陸ジムは姿を見せなくなった
過ぎたネガは見るに忍びん
ゲイリーさん出番ですよ～
474 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 12:44:55 ID:dDYxStBf0
>>462
ライフル持ちジム改と比較するならロケランBマシの高ゲルと比較しないとな。
どちらも遊撃アンチとしちゃ十分な性能になってると思うぞ。
475 ：グフカスはアンチで3落ちがデフォ：2008/03/01(土) 12:46:11 ID:Xc1McEwRO
だれか,タンクより前に行ける機体に乗ってください.乗ったらタンク護衛の方に来てください.
476 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 12:53:31 ID:etQaR8hAO
姉妹萌スレと聞いてとんで来ますた
477 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 12:55:38 ID:7fQhy5WO0
>>475
赤デザクで前に出るからカス３落ちは勘弁な

>>476
人の夢と書いて(ry
478 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 12:58:21 ID:etQaR8hAO
>>477
謀ったな、シャア！
479 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 13:02:49 ID:7fQhy5WO0
>>478
君のお父様がいけないのだよ・・・

実際キシリア様には萌えn（１番機が撃破されました
480 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 13:04:17 ID:grpWdBajO
>>466
ガンキャは武器の性質さえ理解してれば問題ない相手だぞ。

ガンキャは射角が高めで、着弾までに少し時間がかかり、誘導を利用して当てるタイプだが
DAS追加の時点で、こっそり誘導方式が変更されていて
左右への誘導は微弱に、奥への誘導のみ強烈
という、以前からの中距離キャノン系とは大きく異なる性質になっている。

その誘導も、適性距離内でしか働かない
つまり、距離350前後で棒立ちorガンキャから真っ直ぐ遠ざかる動きをしない限り
いくら硬直を狙われても、ガンキャの弾に当たることは無い。


どちらかというと180mmの方が脅威足りえると思う。
低射角・高弾速で、左右にも奥にも誘導が働く仕様になってるからな。
481 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 13:15:38 ID:aTXTDIk8O
>>453
あえてトロで出てタンクを守り切れない俺参上

嘘です
44だと他のコスト次第でデザク～高ゲルまで選択
タイマンに近いから勝てればそれでいい
88だとデザクが多い
拠点陥落まで保てば後は落ちれるし、ライン上げも兼ねるため
482 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 13:25:03 ID:3xACQO880
本日up後初の絆で中佐に降格。
ゲームで徹夜明けで眠気があって、レーダーまで気が回らずにぼーとしてたら、D4回連続ｗ。

せっかく中佐に落ちたんだから、このさい空気読まずに高ゲルを選えらんだ。
いつも低コスト近で護衛とか、前線確保してたから、高コストの立ち回りよく分からずに、
いつもと同じ感じで動いてたんだが・・・・
高ゲルでも、ミノ０％で、ちゃんとレーダー見てれば、前線維持できるね。
硬直が全然ちがう、敵の射撃なんて当たらないわ。考え方改めないといけないな・・・。

むしろ味方の低コスト近の方が、引き撃ちだったわ・・・・。
483 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 13:28:56 ID:m0FRLsB60
>>482
とりあえず、寝ろ。
484 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 13:30:36 ID:ibPckBrK0
>>482
まず寝ろよｗ

高ゲルは出来る子。ゴチャマンは苦手だがクラッコとBマシで結構粘れる
うかつな奴には良好なダッシュで一気に間合いを詰めて格闘叩き込めるし
485 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 13:53:28 ID:2URAojjU0
＜地雷＞
　アッガイ　グフ
　ザク　カルカンＦ２
　中距離
　白タンク

＜普通＞
　ゴッグ
　デザク　引き撃ちＦ２　素ゲル
　狙撃

＜強力＞
　グフカス　ギャン
　ドムトロ　赤ザク　赤ズゴ　高ゲル
　マカク
486 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 14:06:55 ID:dDYxStBf0
>>485
グフの性能自体は普通だろ。
今までと同じ乗り方すると地雷になるってだけで。

グフ３連撃入れても敵のカット３連撃いれられたらダメ負けするって事を
しっかりと考慮して動けばOK。

487 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 14:14:19 ID:p4CqwWa3O
NYRでだが44だと大体陸癌がアンチに来るから持ってるなら蟹で護衛してもらいたいね
無けりゃ赤ザク青1か2、赤ザクも無けりゃギャンでいいんじゃね？
機動性でぐちゃぐちゃにしてやれば陸癌も倒すまではいかずともどうにかなる
タンクとバーストしてるならストンパーとで刈り取ればおk
488 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 14:15:09 ID:7fQhy5WO0
コスト160ってのを考えたら相応じゃね？
LAや陸ジムもあんなだし、F2もまぁそんな感じかと

どう考えても３機はいらないです自重してください('A`)
489 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 14:16:05 ID:2URAojjU0
>>486
そうかあ？
今やグフよりゴッグの方が味方として頼れる
開幕速攻で160コスト献上される身になりゃひどい地雷だと思うぜ
490 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 14:29:15 ID:RYL3D3lu0
うう；；なんで連邦のタンクは初めから拠点攻撃力あるのに、ジオンは後50回ださないと同等にならないんだ････
下士官や等兵だとこの差で負けることがかなりある・・・
しかも今回のうｐデート低コスト性能ダウンで、初心者や下士官レベルでの戦闘が厳しくなりました。
回りも連邦に流れてるし、でもジオン好きだから支給されたMSで頑張るしかないね。
491 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 14:56:58 ID:dDYxStBf0
>>487
赤蟹乗るなら陸岸を狩り殺して貰いたい。
もう一機の近距離はデザクorF2がほぼ確定なんだから
陸岸相手に太刀打ち出来るとは思えない。
そうなるとタンクを人質に取りつつこちらの距離で虐められるアンチに行って貰いたいと思う。

というかF2で陸岸捌きつつタンクを虐めるアンチとか無理ゲーすぎてヤッテランネ。
という赤蟹未所持大佐の嘆き。
492 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 15:12:25 ID:grpWdBajO
どっちかって言うと、44なら赤ズゴは単独アンチ担当じゃないかな？


敵のアンチが陸ガン１枚なら、護衛のギャンとデザクで捕まえられるし
その間も赤ズゴなら、無理しない範囲護衛２枚相手にプレッシャー掛け続けるのも可能。

逆のパターンで、相手のアンチが２枚だとしても
ギャンとデザクでマカクが拠点落し終わるまで凌いで、
赤ズゴが敵の護衛を落とすorタンクと護衛の両方を半分以下まで削る
くらいの仕事が出来ればセカンドアタックまでにアドバンテージ取れるし
493 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 15:31:45 ID:Q6eO9mAg0
ＡＬＬ野良で白タンク２人出した試合で
２戦とも勝てた。将官戦だとだめなんだ
ろうけど片方に気を取られて、片方が砲撃
は案外尉官戦とかはいいかもしれない。
494 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 16:04:41 ID:D9Cubuee0
>>453
ステージにもよるな。
護衛場所が雛壇やGC高台などの場合は、
F2ハングレを上から転がしておくだけでもかなりの足止めになる。
NY雛壇やGU本部ビルなど接近戦が多い場所ならデザクの射程問題は無視して使える。
88限定だが護衛としてはザクはまだ使える機体だと思う。
与ダメは低いがカット武装とあのコストはまだまだ魅力。
逆にないのは高ゲル。マシンガンでのカットが不可な時点で死亡。
あれは完全にアンチ向け機体だわ。あれ乗って護衛に来る奴は何がしたいのかと。
495 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 16:07:31 ID:ibPckBrK0
マシBは2発よろけですよ
高ゲルがアンチ向きなのは同意だけど
496 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 16:15:46 ID:D9Cubuee0
>>495
連撃入れて微妙にずれていく機体に1トリガーで2発当たる？
あのばらけに修正入らないときびしいと思ってた。
数回試したあとはマシAでアンチしかやらなくなってるので、俺が知らんだけかもしれん。
497 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 16:32:55 ID:ibPckBrK0
俺の感覚なんだがマシBは左にそれるから左に歩いて軸を合わせるとカットしやすい
逆に意図的にずらせば一応QSも狙える

安全ならダッシュ格闘もいいんだけどね
498 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 18:09:32 ID:wQ1Yzz0ZO
赤ザクNと赤２で今日は試していたけどNが安定した。

マシタックルでタンク撃破は楽でいいわぁ。
敵の目を掻い潜ってタンクに取りつくと慌てて花火あげまくるのがなかなか。

特攻役として定着してくれれば良いのだけど。
499 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 18:44:58 ID:CuuN1lwb0
話題切るけど、
オフライン佐官酷すぎないか？タンクは出せないし中、砂も即決くるから
Ｓザク出せない・・・
いっそ大佐まで上げればあまり居ないかな？
500 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 18:50:22 ID:yv1daKhs0
>>499
赤ザク無いならオフライン佐官の真似して、中遠狙決まった直後に中狙選べばおｋ。
501 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 18:51:41 ID:ZBDQswgi0
大佐になっても中佐以下とは普通に組むんだぜ？
そこでも普通に即決かましてくれるんだぜ？
502 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 18:52:22 ID:pFz5PmnrO
>>444
バズ好きの俺から一言
ザクバズは結構厳しいでつよ
何卒ご注意の程ヨロシクおながいしまふ
503 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 19:36:15 ID:yv1daKhs0
しかし、コスト190あたりで新しい格闘機が欲しいな。
連邦は180～210まで充実していて、高速格闘機でEz-8機動5がある。
グフが死んでいる今、新格闘機をロールアウトして欲しいな。
504 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 19:39:23 ID:UzrKhrZ5O
>>499
できれば中将まであげた方がいい
505 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 19:47:34 ID:aOfmoQei0
>>503
その意見はしょっちゅう聞くけど、もしジムストが来たら嬉しいか？
506 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 19:49:36 ID:CuuN1lwb0
>>504
軍資金的に厳しいかも・・・しかも中で地雷して晒される悪寒。

まず将官なる条件が良く判らんのだよね＞wiki

大佐でＢ↑を１０連続で１回は取っとく＋大隊内順位１０↑でおｋ？
507 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 19:51:29 ID:yv1daKhs0
>>505
Ez-8に対抗できないけどそれでも嬉しいぞ。
マシ持ち格闘機ってことが特に。
508 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 19:52:45 ID:wQ1Yzz0ZO
バンナム「次のロールアウトはGW前に高ゲル・ドムキャの正式配備です＾＾v」
バンナム「別の機体？　夏に予定してますのでよろしく＾＾v」
509 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 19:53:50 ID:VTWYt8iF0
>505
以前だったらともかく、今だったら嬉しいんじゃね？
前と同じ威力で外せるマシ持ちだし

ジオンにジムストを与えましょう
連邦にアッガイ、ゴッグ、ギャンを与えましょう

こうみると、連邦の方にこそ無い物多いよね
510 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 19:55:22 ID:aOfmoQei0
>>507
確かにジオンでは需要があるな、連邦では絶滅危惧種だけど・・・
ジオンのいらない機体とトレード出来ると良いかもな
511 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 19:58:26 ID:dDYxStBf0
>>510
ジオンの要らない機体について詳しく

ぶっちゃけグフの連撃ダメを元に戻しますからコスト190にしますねって事だろ？
・・・グフ乗りならそれでも３落ちしかねないから困る。
512 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:01:42 ID:VTWYt8iF0
>511
しかもだよ、武装から指バルカンもクラッコも無い
それでも外せる中コストが必要なんだよ（一部の人には）
513 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:02:12 ID:MZqLeDkq0
>>506
先月の月間PPが大隊内5位以上の状態でB以上を10回で中将
飛び級はないので大佐から上がるなら一度少将になる必要有り

今月将官フラグが取れるぐらいやり込んでおいて未通しでB以上10連仕込んでおけば
月明けに即将官になれるという話もある
514 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:07:26 ID:aOfmoQei0
>>511
いや、別に特定の機体を指すつもりは無かったのだが、言われてみれば一番いらないのは・・・・・グフ？

まさかジオン側からグフとジムストのトレードを願い出る時代が来ようとはｗ
515 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:08:24 ID:CuuN1lwb0
>>513
度々質問済みませんが
見通しでも月間ＰＰには反映されるんですか？
後、他人の最新月間ＰＰを見る方法在りますか？
516 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:11:11 ID:I5TP0CL5O
ジオンが少しずつ勝ち始めてきたな。
グフ自重してデザク多めに変えたチームが勝率高めだわ、やっぱ。
グフ軸からデザク軸にシフトするのがこれからのジオンのきのこる道。
517 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:17:35 ID:wQ1Yzz0ZO
元々考えなし・腕もなしに格多目にしていたせいもあるけどね〉負ける

今日格がグフ３の将官戦をモニターで見たけど勝っていたし。
中の人次第。
518 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:19:09 ID:MZqLeDkq0
>>515
このスレのスレタイを10回音読しやがれ！
でもジオン兵なら教えちゃう。連邦兵なら明日犬のうんこ踏め

未通しでも月間PPは反映される
他人の月間PP見たければフレ登録するか同じ小隊に転属するか本人に聞く
519 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:20:11 ID:I7mZJfMhO
>>516
打ち間違いだとは思うが
きのこる道がどんな道か気になる。

意見は概ね同意。

編成のバランス間違えなければ今のジオンでも十分勝てるな。
520 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:23:46 ID:6PXJfQ+z0
マシ持ち格なんていらね、ジオンっぽくない
第二のグフになるだけ

今日のジオン
格が２枚（高コス）のときは勝利
格が３枚（グフ）のときは敗北
もうね、いい加減グフばかりはやめてくれよ
521 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:25:10 ID:V9snxahzO
>>519
先生がきのこるのは2chのスラングだから
522 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:26:37 ID:MZqLeDkq0
この　先生　きのこる。をやりたかったんじゃないかと

グフ全盛のころでもグフ3とかやられると中の人の腕次第でボッコボコにされたし
格偏重カルカン主義が無くなればまだまだいけるんじゃないかと思うんだ

今日街したんだが、ちゃんとしたグフ乗りがバルBで丁寧に立ち回ればグフはまだ行けると思えたよ
その場合、もうひとつの格枠に爆発力のギャンがほしいかもしれんとも思ったが
523 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:29:48 ID:wuELz88B0
尉官でグフが出てない場合は
出してグフ乗るよりゴッグ練習したほうがいい？

格闘死ぬほど下手で俺ﾅｲﾜｰ('A`)状態だけど。
524 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:32:05 ID:glL6gcd10
>>523
近距離が問題なければギャンかグフカスどっちか使えるようになって欲しい
近距離を扱えないなら格より近を先に乗れるようにしてくれるとありがたいかな
525 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:36:29 ID:CuuN1lwb0
>>518
≪すまない≫。なんせ将官フラグ意識したの初めてでミスった。
５万ＰＰで少将は固いとして、３５絆／月がギリギリだから
１絆で１４００Ｐ↑か・・・行けるけどこれ以上スコア出ないだろうから、
１回でも編成崩れるとアウトね・・・現実的に無理だorz
526 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:37:25 ID:I5TP0CL5O
格闘２枚は素ザク入れなければ勝ってる。
３枚はかなり厳しい。
４枚なんてもうフルボッコ。

あとはゲルググ地雷が多くてﾜﾗﾀ。レーダーも見ずに格闘行くなよｗ
527 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:40:20 ID:twm7zP/z0
コスト：190
装甲：260
着地硬直：小
武装：QSが狙えるダメ30くらいのメイン
　　　サブにザクグフのクラッカー
　　　格闘は3連94

の格が追加されたらジオンはあと10年は戦える
528 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:40:56 ID:wuELz88B0
>>524
近だとランク的にはC:B:それ以上が4:5:1って感じ。
基本的にタンクでたら護衛してるつもりなんだけど。

編成的にいけたら格出して練習してるんだけどなぁ。
尉官のうちにとりあえずマカクとズゴは出しておきたいｗ
529 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:48:54 ID:MZqLeDkq0
>>528
ギャンでもタンク護衛はできる・・・後はわかるな?

あと無理してでも、っつか尉官ステイしてマカクと赤鬼出すといいよ
佐官になってから出そうとするとストレスたまるだけだから
530 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:51:53 ID:wuELz88B0
>>529
おーけー、了解した。

やべぇ、カード二枚目中盤くらいまでカードとおせねぇｗｗｗ
531 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:55:26 ID:YRShAO850
贅沢は言わん



ギャンにザクマシとクラッカーを付けてくれ
532 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:01:28 ID:HhQpZH9X0
人はそれを贅沢と云ふ
533 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:02:40 ID:VTWYt8iF0
>531
贅沢言うなｗ

>529
タンクの後ろでチャージして待ってるんですね
わかります＞＜
534 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:03:02 ID:UzrKhrZ5O
僕のギャンには足がありません
535 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:13:37 ID:9pDuDk/X0
>>531
ギャンにザクマシとクラッカーとおまけにヒートホークを付けときました～。
その代わり、盾とビームサーベルを外しときました。
536 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:23:01 ID:xyIo3kVB0
ってかジオンにない物ねだったら誰も連邦なんてしないだろ

たしかに陸癌みたいな性能はいいかもしれんが、
それは連邦だけの特権だろ？　ジオンにはジオンの特権があるんだから贅沢いうな
537 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:25:36 ID:5GiL5Zs50
ジオンの特権・・・・


萌えか？
538 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:26:52 ID:G1F/HGUU0
>>523
俺はゴッグをお勧めする。
さすがゴッグだ、は出来ないから機動5出せ。
539 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:30:51 ID:VTWYt8iF0
>535
まさか、ＱＤできなくなって機動や硬直が素ザク並に．．．

>537
アッガイ、ゴッグ、マカク、ギャン、高ゲル、低コス近、
ミサポ、クラッカー（連邦Ｆ２もあるけどね）

ｲﾊﾟｰｲあるよ
540 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:35:14 ID:AUa7yfyP0
>>537
両軍やってるとその重要性にふと気付く時がある
541 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:43:31 ID:97UalzvX0
>>540
何となく分る。
連邦はなんかどれも平均的性能で使ってて面白くないというかなんというか。
陸ガンとか性能が鉄板すぎて面白みが感じられん機体だった。
542 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:45:28 ID:/fIqB1q80
連邦の機体は見た目が単調でダメだ。
萌えがあるからジオンはあと１０年戦える！

ところでF2って改変後どうなんだ？
誰も使っているのを見ないんだが。
543 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:46:35 ID:I5TP0CL5O
バンナムはいつも連邦の調整がヘタクソ。
もっと性能やモーションにメリハリをつけないとつまらん。
結局、厨機体にユーザーが集まってしまう。
544 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:47:55 ID:G1F/HGUU0
>>542
悪くはないんだが、皆デザクを研究中なようだ。
あと、F2乗るなら欲張って赤ザク、高ゲルって感じかな。
545 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:49:08 ID:xyIo3kVB0
>>542
なんか最近Ｆ２よりもデザクに凝ってきた
Ｆ２が正直微妙に感じてきたんだよな
546 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:52:15 ID:/fIqB1q80
>>544-545
やはりそんなもんか…
というか前Ver.からF2はバズーカ持ちにしか価値がないと思ってたから
いつも通り赤ザクにのるとするよ。
547 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:52:45 ID:Pj/qW0Rb0
>>542
ザク使いなら赤ザクが使いやすい。
Ｆ２だとあと一歩が足りないと感じてしまう。
Ｆ２、デザクで２落ちするくらいなら、赤ザクで１落ちがマシと思う。
548 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:55:23 ID:x4WZa+2H0
赤ザクもってない俺はF2乗るしかないがな
いまから中40回狙30回消化すること考えたら目眩がする
高ゲルでたまに1落ちかましても許してくれるなら高ゲル乗るが・・・
549 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 22:00:23 ID:I5TP0CL5O
今なら中祖も一機までなら……
アンチに限るけどな
550 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 22:03:40 ID:ZBDQswgi0
F2ミサポじゃ射程長くなるだけに
コスト20と格闘減・リロード延長だからなあ

悪くない選択肢だとは思うけどね
もともと射撃よりの機体だから悪くないとは思う

つかF2は若干当たりにくいけどサブとしては
超威力のシュツルムにロマンを感じる機体だと思う
551 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 22:21:46 ID:2d438NVOO
前に出るときはデザククラッカー、汎用ならF2ミサポ80マシかな‥
552 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 22:35:10 ID:6y7xs8cI0
かつてこれほどまでに赤ザクが必要とされたことがあっただろうか
コレクション、ネタ、出す気ないよ、コスト60は塗装代と言われていた機体がいまや主力
ホントいい機体になったよ赤ザクサイコー
553 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 22:42:06 ID:xyIo3kVB0
>>552
わかるぞ…　あの時は普通にザクが強かったし
正直赤ザクはいるだけの飾りみたいなもんだったしな

着地硬直とマシ３発ずつ発射とキックがついてからは
僕の主流はもちろん赤ザクになりました
554 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 22:42:35 ID:G1F/HGUU0
ジオンは赤ザク出しておかないといけないってのが辛い。
高ゲル、トロでむりやり代用することもできなくもないが、やっぱり引き撃ちに専念しないといけない機体だし。
赤ザク出てない人は中狙の消化大変だな。
555 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 22:45:28 ID:wuELz88B0
>>554
中は好きでいけるんだが、格が出来ない。
556 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 23:03:52 ID:MZqLeDkq0
>>555
階級上がるにつれて逆転するから安心して中つかっとけ

ジオンってさ赤鬼も赤蟹もガチ機体なのに条件鬼だよな・・・
557 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 23:03:56 ID:aErPT1Ep0
Ver1.10以降88では赤ザク、44では赤ズゴを乗り続けたせいで
使用機体順位がザクIIFグフマカクザクＩＩＳＦ２ズゴＳになりました
しかし今のザクＩＩＳはホント使える機体だね。護衛良し遊撃良し
1対多数もこなせる万能機体,装甲が低いのが偶に傷だが
当たらなければどうと言う事は無い。今ではすっかり1番の愛機ですよ
558 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 23:21:15 ID:Pj/qW0Rb0
>>556
お店の人と仲良くなって、閉店後の停戦時間にオフラ、うわなにをすｒ
559 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 23:32:53 ID:MZqLeDkq0
オフラインじゃ赤蟹とれないんだゾｗ
560 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 23:40:56 ID:Pj/qW0Rb0
>>559
せめて赤鬼だけでも・・・
だめ？
561 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 23:50:00 ID:MZqLeDkq0
>>560
赤鬼はオフラインでもいいから全力で取ってくれ！
あれはこれからのジオンに不可欠な主力機の一端を担う

あとバンナムゥは赤蟹条件緩和汁w
562 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 23:53:18 ID:dpp01UOyO
絆稼働当初からやってて、やっと残り砂の残り経験値が５ｐで赤鬼が出ます。
空気読んでたら中々出なくて泣きそうになって(´・ω・`)
563 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 00:00:18 ID:if7Plt+WO
>>541
両軍やっているが
連邦
格 陸寒８
近 陸癌 駒
中 ガンキャ （ダム出すため）基本イラネ
遠 元旦
祖 新旧
この機体以外はビニールか埃かぶりまくり
使う意味すら不明！一応研究的にジム壊は３０回ちょい乗っただけ
ほとんどいらない機体ばっか
564 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 00:02:25 ID:6PXJfQ+z0
赤鬼は良い機体だから否定はしないし使ってもらいたいが
デザクとはまったく違う機体なので一緒くたにはしてもらいたくないな
565 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 00:07:18 ID:DUEROAGc0
ザクのタックルダメージが15、デザクが30なんて噂を聞いたんだが、マジ？
566 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 00:09:44 ID:KQO5ISnD0
昔はネタ扱いだった赤鬼が度重なる修正で主役級に登り詰めてきた。
こんなに嬉しい事はない。
だけど、赤鬼イラネ低コマンセー中狙氏ね軍団が焦って中狙即決に走り出す未来が見えるのは気のせいだろうか。
567 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 00:13:43 ID:UVHxZc7T0
>>565
どっちも３０のような気がするが…
568 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 00:17:10 ID:vJylSUykO
>>565
それが事実ならザクはネタにもならない機体になったな
569 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 00:19:03 ID:ykavznp80
赤鬼とデザクは働きが違うからね
一緒くたにするのは危険。それぞれの運用を考えないとな
570 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 00:33:44 ID:9R1Ym4t30
デザク乗るならザクに乗れ！
シャザク何それ？洒落ザクで十分だろｗｗｗｗ

なんて言われてた頃が懐かしいぜ
今や馬鹿にしてた奴ら程、使用しまくってるから笑えるさ
571 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 00:43:05 ID:v+tm2aC2O
>>570
変更前の武装が６マシかバズだけだったから
当時は見栄えだけの糞機体だった
３マシ＋蹴り（タックルダメ↑）変更になってから使える子
低コ弱体ってか虐待になった今
必要不可欠の機体
歴史ある機体だなぁ～
572 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 00:47:17 ID:tgJFcHr30
シャザクはガチ機体
ダムはネタ機体

主役機なのにｶﾜｲｿｽ
573 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 00:58:42 ID:OxbZs3Tq0
まあ実際ザク２F（S）は前線で使用された機体
ダムはどっかのエスパーが後方かく乱などにつかってた機体
そりゃ実用では差がでるわなｗ
574 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:01:37 ID:EfKbl7mHO
>>572

つ｢シャゲルはネタ機体｣

笑えん冗談だな・・・
575 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:03:13 ID:UVHxZc7T0
赤ザクって色んな使い方できるよな。
死ぬまでにタックル５回当てれば勝ちのカルカンゲーとかｗ
576 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:12:45 ID:KUYIVBj90
シャザクのおかげで私も将官になれましたっ！

しかしなんだ、ほんとジオンに人無しとはよく言ったものだ・・・

今日やったゲーム、殆ど全て格差ですよ

将官0vs将官5とかね。もうね・・・

新米将官ですが、ジオンの栄光の為塩オニギリで今月も頑張るよっ！
577 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:14:51 ID:XjqzLyadO
(´･ω･`)ｱｯｶﾞｲﾀﾝ弱くなったなぁ…ｺﾞｯｸﾀﾝ機動5が好きになっちまったよ！
578 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:15:19 ID:v+tm2aC2O
>>575
相手格なら殴り合いも面白いしな
斧ちらすかせて蜂のす又は新唐竹割り、マシちらすかせて蹴り
斧ちらすかせてクラッコー
ブチ切れ８を何回も見た
579 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:18:45 ID:tgJFcHr30
>576
その程度、格差とは言いません
ＡＬＬ尉官 ＶＳ ＡＬＬ将官とか１年前は洒落にならんかった
580 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:19:10 ID:RvL2/tFk0
>>576
それまだマシ。今日の最凶マッチ
連邦 大将５中将３ vs ジオン 大佐８
勝負にすらならん。
581 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:21:58 ID:0Xcv29s+O
ジオン佐官しかいないのに連邦ALL将官とか泣けるよ。


582 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:22:53 ID:fHPLTVG0O
>>580
前のヒマラヤ44で大将1中将3と大佐2中佐2のガチ編成同士で佐官側が勝ったリプを観たことがあるwww
少なくとも中佐二名はリアルっぽかったから驚きだ。
583 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:37:53 ID:TaqRO8c8O
将官がリアル将官じゃなかったんだね
584 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:41:28 ID:SYp0d8g60
グフカス装甲５は要らない子？
敵タンク巻き込んでの乱戦なら使えたんだけど
味方タンク護衛にいったら陸ガンの対処がキツすぎた。
585 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:44:58 ID:neC8IR8ZO
>>584
それならゴッグでよくねって思う残念佐官
なんつーか勿体無いって気分で
586 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:48:20 ID:bEECf25S0
なぁ・・・みんながバンナム甘やかして
渋すぎ調整されまくってても変わらずジオンで金払ってやってるから
連邦厨正・ジオン弱体ばっかしてるんじゃないか･･･？
ジオンプレイヤーが一斉ストでもすりゃぁちょっとはマシに・・・バンナムだしなぁ
それでも矯正しないだろうなぁｗ
587 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:52:43 ID:+YjjAQCe0
陸ガンも落ちただろうｊｋ・・・

まあグフが落ちたのは正直納得いかないわけだけども
588 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:57:21 ID:UVHxZc7T0
>>587
グフの使用率みたら下方修正したくなるだろJK・・・・・・
それでゴッグとかグフカスが日の目を見たんだから、良しとするべ。
ゴッグかわいいよゴッグ！！！！１！１１！
589 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:02:43 ID:tgJFcHr30
グフと陸ジムの弱体化は遅すぎかもしれん
あまりにも使用率が高すぎなのは修正も仕方ない
特にグフは強すぎた、皮肉にもそれがジオンの劣勢になった
近距離を主役にしないと勝てないよ

稼動初期から変わらないのは、ジム駒とスナ位かな？
590 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:09:28 ID:OxbZs3Tq0
>>586
青芝ウザイ
>>589
駒はBGに修正はいってるかな
591 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:12:59 ID:bEECf25S0
これぐらいで青芝ってｗ
しかも当たり前な事当たり前に述べただけなのに
他の業界では君の様なご立派なお客様は「カモ」って呼ぶんだよ？知ってた･･･？ｗ
ハッ！もしかしてこれが噂のスパi(ry
592 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:14:53 ID:8F/5VoQ10
今日がっつりやって帰ってきたわけだが、
今更だけど本当にジオン勝てないな。
いろいろな要素があるとは思うが、ここまで勝てないとイライラしてくる。
本気でやって12勝18敗とか・・・
ユウとか赤綱とかが良くこのゲームはジオン有利とか言ってるけど、
あの手の連邦民の青芝を聞くだけでも腹がたってくる。
正直今の連邦強すぎだろ。どうやって勝てと？
593 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:14:59 ID:bEECf25S0
それにしても
連邦で機体偏る→使われない機体にうま味を持たせて是正
ジオンで機体偏る→軒並み弱体、人気の機体を特に弱体
ってのはなんなんだろね
594 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:21:48 ID:OxbZs3Tq0
当たり前のことすら正確に把握できない奴がよくいう・・・
連邦のほうみて好きなだけ青い青い言ってろ
そんな後ろ向きな奴の相手なんてしてらんねーからな
前を見て進んだほうが建設的だ
595 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:25:31 ID:iNAbr5E/0
>>593
人気機体（要するにグフだが）の偏りが激しすぎるという事に尽きると思うけどな。
偏りという部分では陸ガンが徐々に弱体化されているから一方的とは言えないし。

まあ今回のVerUPなら中コスト帯（180～190）に一般兵士に
支給される近距離を追加してくれんと。。。とは思うが。
赤ザクは微妙にハードル高いしF2も弱体化されたからなあ。
596 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:26:11 ID:v+tm2aC2O
片方だけやってるヤツには判らないだろ
両軍やって初めて判ることもある！
実際ジム壊乗って嘘だろって言う位の性能
蟹のふざけろって言う位の驚異
でもこれだけは言える
ジオンの中コス対の格
これがないのはツライ
連邦いかさまジャンケン格
ブーイングでるわな
597 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:29:52 ID:KUYIVBj90
ジム。未だ普通に使えるもんな。BSGが性能良すぎだよ・・・

流石にジムとザクの差はひどい・・・
598 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:30:52 ID:UVHxZc7T0
というかぶっちゃけ赤ザクって支給されるの難しいか？？
中距離使えよ中距離。
佐官ぐらいなら余裕で使えちゃうよ。
599 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:33:10 ID:p8feb/q8O
>>592
確かに連邦は強いかも知れないけど問題はそこに非ず
ジオンのプレイヤーが弱いんだよ
稼動当初から低コの流れできて徐々に変化しつつあるけど低、中、高コ乗れない奴が多すぎる
グフイラネとかいわれてるけど本当は弱体化したグフにも乗れない奴がグフカス乗って地雷したりするのがいけない
ｐｔ２００未満グフカス２落ち×２人とかまじ迷惑
グフカスも高ゲルも乗るなとは言わないが扱えないやつが多すぎる
マッチングする大半は地雷
だから勝てないんだよ
高コに乗り換えしたら戦い方少しは変えようね
無理なら低コ練習しなさい
600 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:33:58 ID:PVfUm0aP0
>>598
野良で中出そうとすると確実に他の誰かが中に合わせて牽制してくるんだぜ。
それがザクキャノンだった日にはもう開幕マシタックルの嵐だろｗｗｗｗｗｗ
601 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:37:41 ID:KUYIVBj90
>>599

そろそろその変化が出てきてるぜ・・

ギャン2落ち　1桁を、今日だけで何度見たことか・・・
602 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:38:18 ID:v+tm2aC2O
>>600
遺憾までに消化しなかった君が罪
603 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:39:15 ID:f696SPkeO
ジムは歩きで完封可。以上。
604 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:44:15 ID:us4PihPq0
つーかタクラマカン以外中距離ｲﾗﾈ
キャニはズゴのみ可｡
605 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:45:21 ID:senQuhCmO
今のジオンに足りないのは
「低コに乗って性能差をカバーする腕」じゃなくて、
「高コスト機に乗ってその性能を最大限引き出す腕」

そして、役割分担やゲージ差による駆け引きを考える頭
そんな感じかね。
606 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:48:11 ID:3I/SR3sXO
>>600

とりあえず、１戦目の戦果をみないとなぁ…。

オレなんか、ヒマラヤで１戦目にデザクに開幕ﾏｼ喰らったぉ(泣)

０落ち、１落としで400ｵｰﾊﾞｰのリザルトで
２戦目は《すまない》を打ってきたぉ。
607 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:49:40 ID:iqbnNZ0fO
今日のマッチで８８格闘３機以上いたら負け率上昇。さらにオールグフなら絶望的。
グフカス２やグフギャンコンビならいい勝負になるのに。
608 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:50:26 ID:SFhi/Ywi0
ジオン高コス部隊の中核は連邦のスパイですw

いやマジで。
609 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:52:58 ID:uzzqbkFD0
高ゲル出すと九分九厘グフ２＋格１が現れるのは何なんだろうか…。
まあマシA被せ撃ちでダメ上乗せできるから連携できなくはないんだけど。
将官率高いほどグフ２固定＋ギャン・グフカスの傾向が強い。
デザク出すとそんなことないんだけど。単に偏り？

自分タンクの時グフ２入り格３は、お陰で安定した押し上げ期待できないから
高速上からノーロックばっかでしたよ。いやそれで勝てれば問題ないけど。
カルカングフの落ちた穴からEzが浸透する展開ばっかで泣ける…。
610 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:58:35 ID:uNgR8VYd0
>>601
ごめん
ギャンで１落ち１８０点と３落ち０点取ってきたorz
１落ちの方は陸ガン２機１２０カウント以上釣って空気にしたから良いよね？

高コス格闘機は味方近がうまく動いてくれないと殴る隙が出来ないよ
敵釣って適当にドローで抜けて終わってしまう
611 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 03:05:10 ID:bEECf25S0
グフが人気ありすぎるのって
～が強いからとか格好が良いからとかコストがどうたらとかだけでなく
他の機体に乗る時よりも頭切り替えないで良くって連邦格とほとんど同じ感覚で乗れるから
ってのも多いんだろうな

友人の両軍格大佐も他の機体はクセが強すぎて乗りづらい（練習する気は無い）っつって
グフマシクラ機動ばっか乗ってたし
612 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 03:08:34 ID:KUYIVBj90
>>610
1落ち180はいいとして、3落ちって・・・
まぁなぁ・・・これ、ギャンだけのせいってわけでもないところがまた

赤ザクの上が高ゲルってのがそもそもの問題なんだろうなぁ・・・

220位の近が本気で欲しい。って、蟹とか言わないでくれよ
もう少し楽に取れればもうちょい勢力図変わるんだろうけど・・・

ここはやはりケンプを出すしかない。あぁ、でもケンプも装甲低そうだ・・・
613 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 03:23:00 ID:7WSn5Vge0
つか、MAP毎有利な地形の方に流れるクソが多すぎるんだろう。
NYならジオン、YNなら連邦やってる奴がどんだけ多いか。
バンナム率の明らかな変動で、野良専門の俺は実感してる。
ホームでもそういう奴多いしな。
614 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 03:33:06 ID:UVHxZc7T0
お陰様で先週連邦サブカのバンナム無双でFAコンプしましたｻｰｾﾝｗｗｗ
今週からまたお世話になりますｻｰｾﾝｗｗｗ
615 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 03:37:37 ID:OxbZs3Tq0
>>610
格ってのは元々味方近の動き次第な訳で、高低あまり関係ないかと
よもやグフだからって、ヒャホーって飛び込んでやしないだろうな？
ギャンは異常なまでのタイマンの強さで勝負する機体ってのを忘れないと
良い、あとは逃げ足を鍛えとくのも重要
マ様のように戦うといいかもね
616 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 03:42:55 ID:CqZuZyQJO
>>615
了解。
じゃあまずは壺収集から始めるか。
617 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 03:45:42 ID:Um8PShmi0
>>605
此処は2chだから人も見る。だから此処の影響を受け易い香具師が多い
というわけで編成の議論も良かろうかと
最近はガチだと格3近4ﾀﾝ1という感じだ

これに当てはめた場合の各MSは何が理想的か

この前などというか良くあることなのだが、ギャン一枚だと敵の耳目を集め、的になり易い
でも、ギャン2枚か3枚にすると圧倒することも度々ある。もちろん、カルカンでなく
冷酷な対処による圧倒なのだが、、、俺的には格3枚はギャン、グフ、ゴッグ（orグフ）なのだが
これは間違いかも知れない。

それとMS自体にも役割というものがあると思う。
俺自体将官だが、下手な部類だと思う。（※近だと特攻、格だと引き撃ち。なぜか）
が故にギャンは護衛がいいと思う。でも他者は違う考えを持っているだろう。
上手く扱える人間ならば、効果的にアンチに回せるとも思う。

上手いか下手でなく、平均的な共通戦術オメルタみたいなものがあれば、役立つのだが

話変わるかも知れんが、連邦は引き撃ちが多いと思う。が故に陸ジムが最前線兵と認識している。
それと同じように、グフも同じ扱い方が出来るではなかろうか

※グフ弱体化、使えないという奴が多いが、何千回も乗っているグフライダーと一緒になると
まず勝てる。この不思議は何だろう
618 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 03:57:26 ID:p8feb/q8O
>>613
そんなに多いかな？
自分の回りは俺以外みんな連邦カード持ってるけどよくジオンやってるよ
勝ちたいだけの奴＝連邦なイメージがある(こういう考え方はよくないんだろうけどね…)
ジオンなんてマゾか(ジオン)バカ多いんじゃん？ｗ
失礼、同士達よｗ
勝ちたいは勝ちたいんだがもっと有意義な戦場で戦いたい
俺、欲張りだなｗ

話変わるけどプレイヤーの階級毎の総合ポイントが知りたい
みんなどんなもんなんだ？あ、カード何枚目かとかでもいいのか
ちなみに自分は初期NY44からやってて７０万ptぐらい(現在少将)
昔はアホみたいにやってたけど最近は落ち着いた
月間５万ptもいってないと思う
619 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 04:07:48 ID:Q4y5avRdO
>>617俺もガチはタンク格３近４だと思うし、格はギャン・グフ２がいいと思うよ。
ただ最近感じるのは、意味不なデザクが増えたこと。なんでデザク２とかの編成にするか理解に苦しむ。
なんか連邦有利とか言ってるやついるけど、今は明らかにジオン有利だぞ。
ジオン兵がウンコ過ぎだから、負けることが多いけど。高ゲル・ギャンに優る機体が連邦にないんだからさ。
620 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 04:33:47 ID:v+tm2aC2O
>>619
性能は確かに勝ってる！コストもな
ここが一番の問題
陸癌止めるのに蟹
寒８止めるのにカスギャン
621 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 04:52:26 ID:yQ3Oz12e0
陸ガン止めるだけなら、ノーロック偏差をマスターしたデザクにお願いしたい
結果的に刺しきれなくても、デザク落ちなら許せない範囲じゃない

あと陸ガン対策なんだけど、常に200強の距離を保ってロック距離を覚えて
胸部ランチャー撃たれたらバックブーストでロック範囲外へエスケープ
突っ込んでくるようなら、ロック範囲に入る瞬間に先手射撃とかどうなんだろう？
もしくは相手の到達位置を予測してノーロック偏差で。

まあ机上の空論なんです、相手がフワジャンして向かってくるより硬直時間が長いとかで
無理なら無理でしょうがない、でもできるならやる価値あると思うんだよ。
622 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 04:57:16 ID:oJFfbOAW0
陸ガンと簡単は死んでもらった方が後の世のためだな
フワジャンでいつまでも弾が当たらないのはチート
つかマシはともかくバズはフワジャンに当たれよといつも思う
いくら何でもジャンプ避けが強すぎだろ
623 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 05:06:51 ID:/2sH89dfO
経験則だが今や高コ格を最低１機含めた格２で十分かも知れん
近にも高コ１～２入れて何時でも格のフォローに行ける位置で動き回るとお互いかなり美味いし勝率も高かったな
624 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 05:14:04 ID:Q4y5avRdO
>>622ブースト勝ちすれば問題なし。
ってか、このスレ見てる奴のやりこみ度ってどんなもんなの？
625 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 05:22:16 ID:g+Q4UaYd0
デザクは普通に良機体だぜ・・・
ジム以外の機体にコスト勝ち＆連撃のダメが変わってない
優秀なサブにブースト速度。TDやNYの開けた場所では射程がキツイかもしれんが
GCなら88時の編成に2枚入れても良いと思ってる・・・

グフは弱体化したが1枚欲しい。パワーアンチ要員でバルB装備。
この仕事は連邦は陸ジムでやってくるじゃね？


なんか昔はザクグフでジオンはコストパフォーマンスで勝負だったのが、
いつのまにか連邦の方がコストパフォーマンスの点では優れてるようになってきたな。

高コはジオンの方が性能上だからなー。
ただ、この性能上ってのがジャンケン負け無しみたいにタイマン寄りなのがな・・・。
多数vs多数の状況だと高コの組み合わせは、連邦機より連携取りにくいと思う。
626 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 05:46:46 ID:yQ3Oz12e0
ジオンは機体特徴が派手だから、角張ってて他の機体と連携しづらいんだよね
それが高コスになればなるほど尖る、連邦機の丸さとかびっくりだよ

そういやこれは少将で将官戦したときの話なんだけど
F2の中期バズがかなり対陸ガン戦に有利に働いて、タイマンで陸ガンに勝ちまくったんだけど
これは相手が悪かったのか、それとも中期バズが歩きじゃ回避できない優秀対陸ガン兵器なのか
もし中期バズが歩きで回避できないなら、こいつはひょっとすると・・・
627 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 05:57:37 ID:KIdnj7Ii0
中期バズは歩きで回避できないよ。
でも、近距離の仕事もできないね。

そういう訳でバズイラネ。　
88だったら、歩きを取る以外にも近距離の仕事は山ほどあるんだから、それをすればよろしい。
88なのにタイマン前提で話を考えるから、おかしい事になってくるんだよ。
628 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 05:58:53 ID:TaqRO8c8O
>>626の腕が良かったんじゃね？
629 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 06:04:31 ID:KIdnj7Ii0
ごめん、連邦F2の中期バズと勘違いしてた。
ジオンの中期バズはサブ射撃だよな。
後退する。
630 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 06:08:23 ID:Q4y5avRdO
え？中期バズ歩き避け出来るでしょ？
>>626の相手が無意味に飛ぶ奴だったりしないか？
バズ持ち相手には下がりずらいから、８vs８なら対陸ガンにいてもいいと思うよ。
>>625デザク良機体なのはわかる。
ただ陸癌相手に詰む機体だから、８vs８で２機出されると他の機体の負荷が大きくなる。
だから２機はいらないってのが持論。
631 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 06:18:52 ID:yQ3Oz12e0
>>629
追い討ちをかけるようだが、確かに今戦場は88だ
でも俺の話の中で88を前提にした覚えはないよ
あくまでそういう場合になったときの話だから、確かに44で頻発すると思うんだ
<<すまない>>

>>630
ふむ、バズは回避可能か、なら俺は運がよかったんだな、マシは歩きで避けたがバズには飛んでくれて
あとは着地にマシ撃ったりバズ重ねたりで、いい試合運びになったんだよ、まあ本来できないのなら仕方ない
でもデザクは陸ガン相手に詰むってのはどうだろうなあ
ノーロック偏差+ミサポで、勝てるまではいかないにしても、結構がんばれた印象があるぜよ
まあ1機で上等は否定しないよ、あくまで対陸ガン用としてノーロック偏差薦めてるけど
やっぱりちゃんとロックして撃った方がいいに決まってるしね
632 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 06:19:18 ID:vGacbj7nO
対陸ガンで考えて
高ゲル→対抗可だがコスト激高
赤蟹→対抗可だが取得難
トロ→対抗可だが地形による
デザク→対抗可だが技量次第
赤鬼F2素ザク→勝負しない方が良い
どれも無条件でOKといかない所がジオンの面白さかと

個人的にはデザクを使ってる
633 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 06:57:09 ID:4o1Y0ADk0
>>631
Ｆ２サブバズは上下、縦奥の誘導のほうが強い。
ただ、１８０Ｍ以上離れてると最後の１０Ｍに変な変化付く事はある。
直角の横歩きにも当るような。

が、目が合ってて１８０Ｍの着弾時間有るのに、避けられない陸ガンも残念さんｗ
634 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 07:02:40 ID:aZKehBpxO
全員カスとギャンで良いです
635 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 07:09:57 ID:ZRRkyY8eO
なかには　歩いてれば絶対当たらんはず！　と思ってる奴がいる。こんな連中は当たりまくるぜ。砂漠で歩く簡単にﾄﾛのサブ当てまくったもんだ。
636 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 07:56:55 ID:yU5+uI640
もう８８だと高コスト格闘機２枚でいいな

今のジオンは高コストの近距離機強いからそっちに回したほうがいいわ
637 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 08:07:52 ID:AXJtCAtD0
>>622
チートいうのはさすがに負け惜しみにも程がある。
壊れ機体なのは確かだが、それに頼って簡単に落ちる残念さんが後を絶たないのも事実。

フワジャンとマルチブルパだけで何とかなると思い込んでる残念さんはいつでも歓迎です。
638 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 08:36:08 ID:kAYcUs1rO
近のバリエーションは確かに増えた感じがする。

前はF2てんこ盛りだったけど今はデザク・F2・赤ザク・トロ（または赤蟹、高ゲル）１機ずつとか。
639 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 09:01:42 ID:vGacbj7nO
さて､ホームが開店したのでグレキャ2行って来ます
レポします
640 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 09:04:55 ID:SH7MKbwX0
>>639
敵の砂の射線、味方の砂即決に気をつけてな
641 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 09:40:29 ID:yf6d6jqb0
ＧＣの話じゃないけど
Ｆ２はまだまだ有用だぜ？
流石に８０マシはダメージソースの格闘ダメ減が響くので厳しいが、７８マシなら何とかなる。

何が言いたいかというと、赤鬼３枚も出すな。１落ちしたら引き撃ち始めるのも止めれｗ
642 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 09:46:50 ID:yU5+uI640
>>641
格闘はホーミングを利用した移動だと割り切れば
７８マシはいける
643 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 10:27:32 ID:TfP80I340
質問なんだが
F2で78マシ使うならデザクで良くないか？ロック距離はちょいアレだけどさ
F2ってタックルは下がってないんだっけ？イマイチ今回のうｐがつかみきれてないｓ
644 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 10:33:36 ID:SH7MKbwX0
>>643
公式ぐらいみてきやがれ

モビルスーツの武器性能調整
※「ドム／拡散ビーム砲」の大幅性能変更を行い、その他の下記武器性能に関しては微調整を行いました。
アッガイ／格闘[2撃目威力減、3撃目威力減]、タックル[威力減]
グフ／格闘[2撃目威力減、3撃目威力減]、タックル[威力減]
ゴッグ／格闘[2撃目威力減、3撃目威力増]
ザクII／格闘[2撃目威力減、3撃目威力減]、タックル[威力減]
ザク・デザートタイプ／格闘[1撃目威力増、3撃目威力減]、タックル[威力減]
ザクII（F2）／格闘[3撃目威力減]、タックル[威力減]
高機動型ゲルググ／MMP-80マシンガンA[リロード時間短]、MMP-80マシンガンB[リロード時間短]
ザクキャノン／180ｍｍキャノン砲A[威力増、命中率増、蓄積バランサーダメージ増]、
180ｍｍキャノン砲B[リロード時間短]、追加弾（対拠点弾）[重量増加無しに変更、射程距離長]、
追加弾（爆散榴弾）[重量増加無しに変更、射程距離長、命中率増]、
ビッグガン[リロード時間短]
ドム／拡散ビーム砲[ホワイトアウトからカメラ機能障害に効果変更]
ドム・キャノン複砲仕様／ツイン・ミドル・キャノンA[攻撃間隔短]、
ツイン・ミドル・キャノンB[攻撃間隔短、命中率増、リロード時間長、効力範囲広]、
ツイン・ミドル・キャノンC[攻撃間隔短、リロード時間長]、
追加弾（対拠点弾）[攻撃間隔短、射程距離長]、追加弾（閃光弾）[攻撃間隔短]
ザクタンク／追加弾（対MS弾）[攻撃間隔長]
ザクタンク(V-6)／追加弾（対MS弾）[攻撃間隔長]、ミサイル弾[追加コスト減(30→20)、射程距離長]
645 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 10:34:22 ID:CyhtghWa0
>641
以前誰かが書いていた気もするけどジオンは機体選択が
かぶらないくらいが丁度いいのかもしれんね。
646 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 10:39:35 ID:omPg6SKI0
今回のアップデート後からなんだけど、Ｆ２の７８率が下がってコスト計算もいまいちになり、戦線維持的な戦いより戦線拡大的な戦いが増えた
引き撃ちが減ったんじゃなくて、突っ込む奴が増えたのかね。
８８でもギャンが増えたから、一人で勝手に突っ込んじゃうギャンが多いってことか
647 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 10:46:25 ID:fHPLTVG0O
ジオンは
ギャンorグフカス×２
赤蟹×１
デザク×１
Ｆ２orトロ×１
赤ザク×１
マカク×１
自由枠×１

こんな感じかな？
自由枠はマップによってＦ２、トロ、赤蟹、青蟹、ドムキャ、マカク、ゲルＧ辺りから一機って感じで。
648 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 10:47:12 ID:TfP80I340
>>644
わざわざすまねぇ
>>645
そんな感じがするねぇ。F2×2より赤鬼＋デザクとかそんな感じか
今はあれが強い！使ってみよう。これが強い！使ってみような時期だから
編成が安定するまで、もうしばらくかかるかな？みんな色々試したいだろうし
649 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 10:50:30 ID:UBF+LRkv0
>>644
ジオンの下方修正っぷりに泣いたつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ
650 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 11:28:02 ID:TfP80I340
>>647
自由枠にはザク砂もいいんじゃない？っつか、ガチ編成に普通に赤蟹が入る事に絶望した・・・
いや、超主力機体で仕方ないんだけどさ。あと、高ゲルも伸び代あるんじゃない？
651 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 12:01:48 ID:uNgR8VYd0
>>647
マカクで２タンで拠点２落とし狙ったり
ゲルＧ装甲１でアンチ主体で行くならそれで良いと思うけど
１タン前衛７で行くなら

グフバルＢ２
ギャンorカスシー
デザク
赤ザク２
高ゲル
マカク

が良いと思う

ＴＤならトロ４とか５で良いと思うけどｗ
勿論にわか以外でね
ＥＺ８に無傷で斬り殺せるトロとか
連邦やってるとき勘弁してくれと斬りながらオモタ
652 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 12:10:29 ID:9z7PimajO
88じゃ格近の高コは必須だよなぁ。
ていうか高コじゃないと陸ガン簡単に対抗出来ないってのもあるが

ザクグフだけじゃ勝てないといい加減知ってくれよ。
赤蟹は所有者少ないから仕方無かろうが高ゲルギャンはみんな持ってんだろ。
高コに乗れる奴を育てないとマジ勝てなくなるぞ。開幕マシﾀｯｺｫとかふざけんな。
653 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 12:11:49 ID:OxbZs3Tq0
いちをF2サブバズは歩きに当たる「時」がある
２００ｍ以上ならばバズ着たハイハイワロスワロスってまじめに避けない奴には
ガツっとあたる、つか俺連邦のとき食らいまくったし自分で使ってても
おや？当たったって時ある
距離を考えたマシ＆バズの運用は強いと思うが、汎用の足ミサも捨てがたいんだよね
654 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 12:15:27 ID:bupJ/ONc0
>>647
自由枠にはゲルB or ギャンもいい
前衛近5は瞬間火力不足に陥り易いと思う
砂漠トロで鉄壁の守りは別

>>650
蟹が無いなら
蟹+トロ(F2)→高ゲ+デザク
とかどうだろうか
655 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 12:17:27 ID:vGacbj7nO
主力が赤鬼&デザクになった今､F2のサブバズは機動低下無しくらいで丁度良くなったかもな
近距離支援機の位置付けで
656 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 12:17:45 ID:bupJ/ONc0
>>653
軸の問題かと
200超えでも軸が完全に垂直ならちゃんと避けれるはず
中バズの400超えは無理だが近バズはまず当たらないかと
657 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 12:18:09 ID:gXYd09wu0
ドムのサブ射にザクマシも欲しかったなぁ。
昔のザクキャと同等のでもよかったから。
658 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 12:19:39 ID:yf6d6jqb0
個人的に
護衛の時はミサポ＋７８
アンチの時はバズ＋８０

ミサポ＋８０は押しが弱い。
659 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 12:51:48 ID:7h0qk9DpO
カットだけ考えるなら８０＋ミサポが一番だけどな。
660 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 13:02:35 ID:OxbZs3Tq0
まあF2は優秀な武器がメインサブでそろってるからね
組み合わせで動き役割が変わる面白い機体ではある
ちょっと残念なのは機体性能がついていってないことだけかな
661 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 14:08:25 ID:RuxpOxoxO
>>672
ダム穴見てきなさいｗ
662 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 14:31:28 ID:CqZuZyQJO
>>672
貴様の脳は飾りか？

その程度自分で調べろよこの(自主規制)で(放送禁止)な最っ底の(モザイク音)がぁっっ！！
663 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 14:36:42 ID:I9Cc5/XiO
今日はいつになくカオスマッチが多いな。階級編成共に無茶苦茶。
しかし、連邦の方がそれ以上にカオスで8割以上勝てたw
砂三機とか出てくるし。
ところで追加マップの場所は殆ど使わないなぁ。
一回連邦のタンクがそこから拠点落としに来たけど、
ミノ粉ないから丸見えだったし。
664 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 14:50:50 ID:7fzVuqIE0
>>672
お前天才
665 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 14:52:00 ID:TZA7mcuI0
>>672
それなんて死亡フラグ？
666 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 15:02:53 ID:3TPd798u0
>>672
アッー！！
667 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 15:09:30 ID:b3str8Iy0
>>672
あばばばばば
668 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 15:10:49 ID:AwGGFZ9I0
>>672
ちょっｗｗｗおまっｗｗｗさすがにそれはｗｗｗ
669 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 15:23:31 ID:xSFn6jUA0
>>672
自分で試せよｗｗｗ
670 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 15:46:11 ID:3TPd798u0
ネタはいいとして、ジオンは中の人の性能低下が深刻だわ。
オフライン大佐なのかしらんが、タンクが拠点を叩くって打っているのに前に出ない。
タンクを狙っているやつを攻撃してポイント稼ぎたいのか？
拠点落とせば勝てるっていうのにタンクが攻撃されて惜しくも負けたっていうのがありすぎ。
671 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 16:02:00 ID:TZA7mcuI0
>>672
<<やったな>>
672 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 16:06:44 ID:+1ZYkM/Q0
タンク即決いとうまこと大将
673 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 16:11:28 ID:3VukEhqf0
>>672
お前には失望した
674 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 16:14:29 ID:fHPLTVG0O
ギルガメッシュ、ランサー、>>672を始末しろ。
675 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 16:17:26 ID:3TPd798u0
>>672にジェットストリームアタックを仕掛けるぞ。
676 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 16:18:44 ID:fHPLTVG0O
俺を踏み台にしたぁ？！
677 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 16:44:20 ID:7fzVuqIE0
>>672
謀ったな、>>672!!
678 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 17:23:59 ID:h7s5sLAiO
「>>672を叩く!!」
679 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 17:36:59 ID:9z7PimajO
あれ？>>672って実は神じゃね？
680 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 17:41:08 ID:ROaYJq7e0
(PODの)中にだれもいませんよ？
681 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 17:44:17 ID:rAAHgjE/0
>>680
あ、待ち無しだ一絆やってこう
682 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 18:02:25 ID:HClTMR4l0
>>670
本当に残念なの増えたよね
野良はもう無理だよ

ジオンって勝ち負け気にしない人が多いのか？
683 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 18:10:13 ID:UVHxZc7T0
最近連邦サブカもやってるんだが、
全体的に長くやってる人らが全員大佐ぐらいまで昇格してるから、
両軍とも大佐クラスが残念な事が多いだけに思う。
684 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 18:40:33 ID:YSccDiOu0
みんなに質問！GCで青蟹はあり？
ありなら、展開にもよるが何処らへんで撃ってたらいいかな？
まぁ編成に中イラネってことは分ってるんだけど・・・参考までに
685 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 18:48:59 ID:5UosEIl60
>>684
水の中からミサイル連発でおｋじゃね？
主戦場は結局真ん中あたりだから、主戦場から引いていく（たいていビリってる）奴
をミサイルで狙う感じ？

そうじゃなけりゃ砂が狙うポイントからタンクを狙うとか？アンチ的な意味で
686 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 19:05:23 ID:YSccDiOu0
>>685
返事ありがとうヽ(´ー｀)ノ
今夜8時頃、絆やりに行こうと思ってたから助かりました。
赤蟹欲しいんだけど、青蟹コンプしてなくて・・・
空気読んでると乗れないしねー
そんな訳で今日は強気に逝ってきます。迷惑かけないくらいに。
長文スイマセン
687 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 19:15:37 ID:J3edIB2W0
>>684
敵スナを抑える。ミサイル撃たれるだけで大分きっつい。
避けても撃つのに座るって動作が入る分ミサイル回避しながらの攻撃は厳しいもんがある。特に新スナ。
旧スナは相打ち覚悟で撃ち返してきたり、フワジャンでミサ避けながら撃って来たりするけどね。
そういうのに注意して遮蔽物取りながら牽制するとこっちのタンクやスナや前衛が助かると思うよ。
ただ、深追いは禁物。
後は>>685の言う通り水場からの送り狼やタンクへの粘着と結構やれること多いかもね。
688 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 19:17:57 ID:OHjiMCre0
>>683
そろそろ大佐以上の降格条件を厳しくしてもいいかもしれない
過去１０戦で３勝すらできなかったら降格ぐらいにしてもいいんじゃないだろうか
689 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 19:28:47 ID:iW2XRzrx0
なんか今日デザクが大量発生してるんだが。
近全部デザクとか吹きかけた。
そして陸ガン簡単にボコボコにされて消えていく。
格闘威力↑で俄かが増えたのか？　陸ガンとやりあうなら偏差できないと話しにならん。
デザクで3落ちするなら高ゲルで1落ちしてもいいよ…
高ゲル久々に乗ったら普通に強い子だったし。
690 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 19:54:52 ID:a7uROp2L0
>>689
デザクで３落ちするような奴が高ゲル１落ちで済むか？
いままでザクの位置にデザクが上がってきたから近全部デザクは厳しいだろうなぁ
691 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 19:59:07 ID:ykavznp80
高ゲルの初乗りはＳだったな。普通にできる子かと

デザクが増えたのはザクが氏んだから、それじゃあって奴だろうね
そういう奴はなにやってもダメなもんだ。
692 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 20:04:01 ID:iW2XRzrx0
>>690
高コストならある程度自重してくれるんじゃないかな～と。
それに機動性も軽いから逃げやすいし。
コスト安いからとポコポコ落ちるのは低コマンセー時代の負の遺産だわな。
俺はデザク乗るだけでザクよりコスト＋２０、下手な戦果は出せないなと思ってたへタレだ。
今でも高コスト乗る度に変な汗出る。
693 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 20:22:14 ID:z29ovsCN0
>>692
むしろ俺は低コに乗ると「如何に長時間、敵陣まっただ中で生き残りつつ注意を引くか」
と言う考えで敵陣特攻するから、高コより真剣に乗ってる気がするな。

俺の高ゲルはBマシメインで立ち回るとどうしても嫌がらせで終わっちゃうんだよな。
もう少し、敵に「この高ゲル食いつける！」と思わせる距離で立ち回りつつ
食いつかせない立ち回りをしたいぜ・・・
694 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 20:29:10 ID:ykavznp80
>>693
そのためには、こいつ放っておくとウザイだけではなく痛いぞ！と思わせるべし
横合いから格闘ぶち込んだりシュト撃ちこんだりだな
695 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 20:33:40 ID:a7uROp2L0
>>693
理想的な立ち回りだな。

俺も高ゲルに乗った時は低コスト格を追い回したりひきつけたりしてる
嫌がらせの立ち回りが高ゲルの仕事だと思ってる
696 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 20:48:35 ID:OxbZs3Tq0
>>689
高ゲルは一体いてくれてもいいが高ゲでデザクの仕事をするわけではあるまい
高ゲになって臆病になられても困る
高ゲがデザクの仕事をしだしたら１落ちで済むわけもなし
まあデザクだらけでも困るけどね
上でも書かれてる通り同じ機種がダブらないのが良いバランスなキガス
TDはべつだがなー
697 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 20:52:19 ID:Zmmh6imCO
自分伍長なのですが
今日ゲルググがでたっすｗ

若干早すぎる感があるんで、これからは別の機体に乗ります・・・
698 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 20:53:20 ID:owVQc3eDO
88のときは全員違う機体選んでから、その機体の仕事したほうがいい気がしてきた
699 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 21:51:34 ID:GS3hPDo60
F2って前線上げに適してる？
700 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:01:11 ID:ykavznp80
前線維持ってイメージ。あげるならデザクさんじゃないかしら？
>>693の仕事をしてもらう感じ
701 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:04:12 ID:senQuhCmO
おい、ヤバイぞ、ジオン水泳部が相当強い。
赤ズゴ2～3・ズゴ・水中崖下ノーロックタンク・残りが全部ゴッグ

これで7クレ全勝いけた。

新ルートのノーロックは、後衛の射戦も通らず、水中入らないとタンクに手が出せ無いが、
水中は超機動になってるゴッグが徘徊。
水を嫌って距離を取ろうとするとズゴミサに削られて
それすら嫌がって回避しだすとアンチにならない。
護衛中に落ちても、復活ポイントが近い＆水で機動向上するから復帰が極めてスムーズ。

こっちのアンチには、陸上でも高性能な赤ズゴを２枚を基本に、状況により枚数調節。
ズゴはもちろん、赤ズゴの３枚目が来てもいいし、玉砕覚悟のメガBゴッグでも
どれがアンチ行っても仕事になるしね。
702 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:10:37 ID:GS3hPDo60
F2よりデザクね！ありがと
703 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:14:24 ID:z29ovsCN0
>>699
敵の前線を引き下げる、という意味じゃ不適。
こちらの前線を引き上げる、という意味じゃ適切。

この二つが似て非なる物だとわかるならF2の役割が自ずと見えてくるんじゃないかと思う。
同じだろ？って思うならデザク乗っておけ。悪いこと言わないから。
704 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:15:14 ID:tgJFcHr30
今日の８時頃やったらジオンでバンナム戦
連邦でやったら格差

あからさまに、ジオン増えたんだけど
たまたま？
705 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:16:51 ID:HClTMR4l0
今日味方に格闘機のいない野良タンク戦やったんだけどさ
普通に勝てるのね
しかも結構差をつけて・・・・

火力なら赤蟹、ゲルビー、マカクＭＳ弾、ゲルＧでじゅうぶんあるし
もういっそ格闘機は編成にいなくていいんじゃないか？
と言ってみる
706 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:21:12 ID:HClTMR4l0
>>686
このマップなら
一回アーチを越えて護衛側に回ってから敵のタンク周りに打ち込む
で、隙を見て自拠点側に進みながら撃っていく感じ

最初から残って拠点に戻りながらの引き打ちは危険
707 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:46:25 ID:MuvTtZ0s0
今日の午前中はジオン勝率低かったけどな～
2勝16敗とかもうね...orz
708 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:50:15 ID:vGacbj7nO
>>707
何故？
709 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:57:16 ID:Q5sX2JXs0
>>707
俺は勝ってたけど…６勝２敗
まぁ面子と相手の編成にもよるか・・・
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
710 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 23:03:25 ID:rgwJvAFR0
面子の問題だが、>>707が一番多くマッチングしてる>>707自身だという
711 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 23:15:40 ID:T4WSxCfT0
編成云々よりも面子の方がGCは重要かな
広くなったと言っても基本は何一つ変わってないと思うんだけど
未だにアーチよりも前に出ない輩が大量にいてタンク乗ってると涙目
将官がグフ3枚即決はぎりぎり許すとしても相変わらず護衛もアンチもしない
かろうじて一緒に前に出てくれた近距離1～2枚と共にボコられてる間に
敵タンクは誰にも絡まれることなくフリーで拠点撃ちまくってる
護衛もアンチもしない味方はアーチの手前でEzや陸ガンと遊んでるし・・・
結局今日勝った試合は1落ち目で拠点諦めてアンチに回った数戦だけ
MS弾で確かにポイントも撃墜数も稼げるけどこれでポイントトップで勝っても嬉しくないぞ、と

もう機体は何でもいいからとにかく率先してラインを上げてくれる前衛が欲しい
余りに酷かったから連邦に逃げちゃったけど毎回引く面子が良かったのか
後にカーソル合わせるだけでEz陸ガンがずらっと並んで開幕速攻でアーチ下を制圧
高台までの道を開いてくれる味方に涙が出た
712 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 23:44:18 ID:XjqzLyadO
(´･ω･`)ｱｯｶﾞｲﾀﾝやｸﾞﾌ祭…巡り会わなくなったなぁ…
713 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:01:05 ID:uCX9ZmTf0
>>712
ガチ以外認めん派が主流になってるからねぇ
ガチから外れた編成すると祭りどころか捨てゲーするの
がただし絆プレイヤー見たな雰囲気だし
714 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:01:06 ID:6ZQEDuu8O
そこでゴッグ祭ですよ
水中広いここだと強いぜ
万全を期してタンク混ぜたら死角無しだ
715 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:04:24 ID:HClTMR4l0
>>712
やってもつまんないんだもの
もしアッガイ７やグフ７になったら俺タンク乗るし
716 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:07:04 ID:0OveKRjO0
>>707
ごめんな。俺スナ乗りなれてないのに2戦とも乗ったりして。
717 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:43:20 ID:+OLfjwir0
>>711
正直な話最近高コストが多い中でブルバマルチBSGスナイポが飛び交う
アーチ奥まで行きたくない、行っても死ぬだけ、誰も来てくれないの三重苦。
俺もタンク出したけど<<後退する>>→<<やったな、やったな、やっｔ(ry>>
みたいな状況。
ガトシ2枚、新旧砂２枚、アンチ用高ゲルB、残り近みたいな編成の方が
勝率高かった。

GCはどんな編成であれ砂が１機必須だと思うんだがどうだろう？
718 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:46:33 ID:Da4N3lKX0
質問する

今日、マカクｾﾞﾛ落ちで拠点撃破させてもらった。
後退途中で撃墜されたのだが、わずかにゲージ勝ちしており
コストを無駄に出来ないと後方待機していた。
普段からタンク乗らないから機微が分からないのだが
敵のタンクもサブ砲で後方支援していて、敵MSは押し寄せてくる。

そんな時、誰かが『拠点を叩く』打ったんだ。タンクは俺なんだけど
行け！という意味なのだが、レーダー見る限り、押されっぱなしで
ライン上がり護衛してもらえる余裕もない。ミリ差勝ちの状況、敵ﾀﾝ後方支援状態で
前に出るべきじゃないと思った。

俺の判断は間違っていたのか？結果、誰かが落ちて負けた
719 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:57:47 ID:QDwc0n3w0
>>718
GCならその判断は間違っていないと思うが
せめて１落ち直後に<<後退する>><<もどれ>>で全員の意志を統一するべきだったと思うぞ。
野良だと意思疎通が難しいから、全体の意志を統一するのもタンクの役目。

それとゲージを見る時は落ちるであろう機体のコストも計算に入れた方が良い。
ミリ勝ちでも前線にビリったグフが居るなら、ゲージは実質的に負けてる。
そういった状況なら２回目の拠点落としも視野に入れて行動するのがタンク的判断。

ゲージミリ勝ちで完璧に籠もったのに負けたのなら運も有るからタンク的にはしょうがない。
だがビリった敵の送り狼を１機でもしていれば勝てたかもしれないので反省はするべき。

野良大佐タンク乗りの俺としちゃこれくらいしか思いつかない。
720 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 01:00:05 ID:+OLfjwir0
>>718
間違ってないと思うよ。
GC88・０％で拠点２落としは非現実だと思う。
護衛が望めないなら行っても無駄死にだし。
<<後退する>>を打って拠点落とす気無いことをアピールするといいかな。
１落とし後はアンチやって、敵が押してくるようなら撤収。
キーパーなりアンチなりやって終了かな。
721 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 01:05:47 ID:TLJzjjRa0
久しぶりに将官と佐官戦に野良で出ちゃったら
俺は近でもまだまだということが良く分かった・・・。

もっとデザクとゲルググ練習するよ。
722 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 01:11:31 ID:BqGKm/RTO
嫌と言う程デザク乗ってるがソロソロ
Ｆ２バズの練習せんと尉官な・・・
立ち位置？
いつもガチデザクの隣ですorz
723 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 01:24:33 ID:2hWP2eFJO
ジオンは水陸両用機で固めた新ルートの拠点攻めが普通にガチかもしれない。

タンクも、一度ロックしてから下に降りるても、直接ノーロックでも水辺から撃てて、
なおかつ敵の中狙からはちょうど死角になる位置。

近格もアンチしたけりゃ水中に入って来ざるを得ないから、
機動低下した相手を、逆にギャン並みの速さになったゴッグで襲える。

問題は赤ズゴが複数枚揃ってないと、こっちもまともなアンチが出来ないことか
724 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 01:26:47 ID:o1UIcj910
８８のGC拠点2落しは2回とも敵の邪魔がほとんどなく
なおかつ拠点復活と同時に砲撃始めなきゃ難しい

両軍1落し後ｹﾞｰｼﾞ勝ちした連邦が引き過ぎたときのみ実現可能
かなりの意思統一がなきゃ無理だな
725 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 01:29:04 ID:Da4N3lKX0
718です
ありがとー
反省した
726 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 02:22:05 ID:UZsYdlE+0
なんかムカツクｗｗｗ
727 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 02:53:13 ID:cf7Bjj1LO
>>717
ブルマJSスナイポ
に見えた
728 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 03:09:34 ID:DexrxUw80
>>723
その戦略いいな！w
タンクに近ずいてきた奴を風呂上りのゴックに狩って
もらうのねw
729 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 03:12:27 ID:yv85q4bL0
８８はもう格闘２枚で十分だよ。
そのかわりダメ狙える高コスで、ハイエナ専門みたいな役割担当。

一番前にでる時間帯が多い低コス近・格のタックル＆格闘ダメ下がった。
って事は、射撃戦でダメージとるのが重要になったわけ。
そこに射撃戦（引きマシ相手）が辛い格闘多ければ負け増えるわな。
730 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 03:38:17 ID:P+ufWND60
>>718
ふと思ったんだが…
↓ｘ３<<後退する>>
↓ｘ４<<拠点を叩く>>
ごく単純にこの打ち間違いって可能性は？

俺も<<敵機撃破！>>で護衛終了OKを告げようとして間違う事がたまーにある…
731 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 03:39:39 ID:2bF27V83O
それで前線上がるならいいが一番割を食うのはタンクだな
732 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 04:27:21 ID:miMFxVZw0
>>729
だな。88で3枚目の格に合わせてた大将が、時間ギリに高ゲル選択。
格2近5枚かーと思ってたら普通に勝利。2戦目も機体だけ乗り換えて編成同じで勝利。
マジで格3枚入れるより近入れた方がいい。個人的に高ゲルロケランおすすめ。
733 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 06:44:23 ID:UH8LfCTGO
>>732
ロケランまだ出て・・・(´･ω･｀)
734 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 07:39:12 ID:Hq0cseNEO
早く消化するんだ。
ロケランは徐々にあれあれ？ロケランないんですか？な視線を浴びるようになる
735 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 08:21:22 ID:+2p91yd+0
高ゲルとかまだ３回しか乗ってねー
お前らが支給直後はゴミ扱いして、しばらくやらなかったらなんか必須機体みたいにしちゃって
自分は支給直後に武装コンプして、その後はまだ消化してない奴を地雷扱いするようなのって良く無いです＞＜
まだＡマシしかもってねー
736 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 08:28:45 ID:eQhhI+5m0
俺も支給当初は、カルカングフにマシたくさん撃たれたっけ…

皆も高ゲがんばろうぜ　でもなんとか１堕ちで堪えような
737 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 08:34:27 ID:cf7Bjj1LO
少佐っ!!
(自分の腕では)機体が保ちませんっ ＞＜
738 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 08:53:43 ID:/jfsZ/x80
高ゲルは１落ち２００～２５０くらいまでならがんばれるんだが
クラッコマシＢじゃ３００は取れんな・・・
はやくロケランほしいよ～
739 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 08:56:38 ID:fcAXMAzl0
中尉にすらなれない不安定駄少尉の俺涙目ｗｗｗ
B9連にD1回とかアホか俺は。
740 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 09:08:39 ID:P+ufWND60
高ゲ1落ち＝（デザク2落ち-10）
これを肝に銘じて最近は高ゲ強化月間だぜ
…やっと機動２が出たよママン。
741 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 09:15:34 ID:AQIu5GlXO
コゲルは一回乗ったきりで埃かぶってるな。イマイチ面白くなかったんだよな。
でもガチ機体ってんなら消化しとこうかな……。でもタンク乗るほうが面白いんだよな……。
742 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 09:29:31 ID:r6n4LAQ60
最近、近は高コでも低コでも地雷…
焦って連撃も崩れてもうだめ

バンナムさんコス180～190メインミサ、サブハンマーガン
のペズンよりの使者を追加してもらえませんかねぇ？
743 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 09:38:53 ID:Zs8buNBwO
高ゲルは、マシBと機動2を出した後に、
マシBとブーストの癖を掴むとガチ機体になる。
ロケランは必須ではないから、各武装で合うものを使えばいい。

でも、前にガンガン出る機体じゃないから、高コスの枚数は考えてほしい。
ただでさえ、グフ弱体化のせいで地雷グフカスが大量発生してるし…
744 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 10:50:48 ID:ufPbQ/7LO
俺の高ゲはやっとシュツルムでたところだが、クラッカーがガチ過ぎてシュツルムに代えられねぇ。
ロケラン来ても、このままクラッカー使ってしまうんじゃなかろうか俺。
745 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 11:25:28 ID:UH8LfCTGO
>>744
俺もクラッカーがいい！

あと機動2にするとポイント低くなるから、機動1にして乗ってる

ロケランホシー
746 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 11:31:15 ID:0/N4pFju0
>>744
同意！
クラッコは護りの要だからなぁ･･･
攻守のバランスがいいんだよな
747 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 11:33:57 ID:Gm2o+jY+0
高ゲルは支給当初こそマシAの性能にみんな絶望してたが、使ってみれば行ける！って分かったんだよな
それでも高コストアレルギー低コストマンセーの老害達が選んだだけで捨てゲーするから研究が遅れた

高ゲルのクラッコって弾数3なのにリロ8で最短っていう超兵機だよなｗ
アンチに向かう時はシュツを担ぐといいと思う、ロケランでたら持ち代えだけど
点が伸びないって人は格闘狙いつつ敵機を釣る動きを意識すると300超え安定するんじゃね？
あとブルパ対策に機動2になれておく事をオヌヌメする

748 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 11:35:09 ID:0/N4pFju0
>>745
ん？
機動２にしたってＮから-12だけだぜ？
機動２はデフォだよデフォ。じゃなきゃ高ゲル乗る意味なくねぇか？
749 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 12:09:05 ID:2hWP2eFJO
高ゲルかぁ、赤ズゴ持ってるとなかなか使う機会が無いんだよね。
編成に赤ズゴ１枚は欲しいけど、誰も持ってないなら自分で出すか。
みたいな流れに毎回なる
750 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 12:12:08 ID:/jfsZ/x80
俺の中で高ゲルの機動２はデフォ
装甲も３までしか出てないがあんまり遅くはなってないぜ
751 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 12:52:36 ID:6ZQEDuu8O
試しに使ってみるかと装甲６で出て相手がフルバースト将官だった時のやっちまった感が忘れられない
752 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 13:04:42 ID:xgfqZVIPO
>>741
無理して乗る必要は皆無だから他の練習したほうが有意義だと思うよ
753 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 13:27:45 ID:rb7kH/0aO
最近は高ゲル選びやすくなってきたのは嬉しい。
ロールアウトの日にとったけど、使う機会がなくて機動2すら出してないし。
リロード短くなったし、チョビチョビ使っていきたいなぁ。
ビビりだから0落ち200～250前後の空気になりやすいけど。
ところでBマシとったけどAの方が使いやすいって人いる？
754 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 14:46:10 ID:RGBFpgRI0
…いないんじゃね？

余程の六連アレルギーでもない限り。
755 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 14:49:28 ID:AQIu5GlXO
>>753
高コストで二落ち三落ちされるより、空気気味でも落ちない方がずっと助かる。
臆病なぐらいでちょうどいいって軟弱な人も言ってた。
756 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 15:09:32 ID:wZmAtYrV0
>>753
ノシ　　　　ロケラン出るまではＡマシじゃないと火力足りなくない？
757 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 15:10:58 ID:wNEda0yF0
>>742
ちょ、それ遠まわしに機体指定してるぞｗガッs

俺も高ゲルはとっととナム無双でコンプさせてロケラン＋Bマシンガンで動き回ることが多くなった。
前までトローペンメインでやってたけどこっちは連邦高機動格闘機に追いつかれずに戦線維持できるから使いやすいねぇ。
正直JUとGC、HMはこれで行こうかなと思ってるぐらいだ。
が、F2やグフから開幕マシンガン撃たれたり捨てゲーされたりする時があるのも事実。
ジオン同士達の理解を求めたい今日この頃( =○=)。
758 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 15:18:30 ID:qDa2Pmjy0
確かにメインが分かりやすいダメージソースになりづらい事もあったりコストも高いので
落ちたときのリスクで敬遠されがちだけどやっと支給された高性能機体を使わないのは
もったいない。史実のジオンはゲルググを熟練兵が使えずに戦局をひっくり返せなかったが
絆なら・・これまで低コスでじり貧な戦いを強いられてきた手練れにこそ乗ってもらって
連邦に一泡吹かして欲しい。
759 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 15:18:36 ID:iLoh5wU90
マシAだとランクA以上取ったことない残念な俺。
マシAでの出撃自体が少ないけどな。片手よりちょっと多いぐらい。
760 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 15:21:17 ID:Gm2o+jY+0
Aマシだと逆に火力不足にならないか？カットもしにくいしさ
Bマシでカットや硬直取り歩き当てを軸に格闘不意打ちを常に狙って
前線を忙しく上がったり下がったりが高ゲルの動きかと思う。
トロの動きをジグザグにした感じ？わかりにくいかｗ

>>757
俺もありました。捨てゲされたりね。保守的だなぁとおもた
761 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 15:23:46 ID:318iTuMj0
高ゲルゲットできなかった中尉です。（´・ω・`）

現在、高ゲルは取得できないのでしょうか？
取得条件が判明しているようでしたらおせーて下さい。
762 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 15:27:08 ID:wXuaOq9X0
高ゲルはＨＭの下りが良かった。

マップ右から登ってくる相手タンク部隊も、開幕最速で行けば麓で押さえれたし。
３発クラッコではたき落して、Ｂマシフルオートでタンクと纏めてガリガリ削るｗ

ＧＣはアーチ下かね。開幕の位置にもよるけど、
最速中央行って、のんびり坂上がってくる連邦機に全弾フルオート差し上げるｗ
763 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 15:27:34 ID:Gm2o+jY+0
>>761
ジオン兵じゃなかったら煽ってるところだが
現在、仮支給が終了して正式支給の目処は立っていません。

>>759
GCは高ゲル天下なMAPだと思うから頑張れ
764 ：761：2008/03/03(月) 15:33:16 ID:318iTuMj0
>>763
ΣΣ(ﾟдﾟlll)

ザク、デザク、F2がコンプリートしてしまっている僕は何に乗れば… orz
765 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 15:37:50 ID:wNEda0yF0
>>760
俺も思ったけど高ゲルの仕事ってトロに似てるんだよね。だから俺はすんなり乗り換えれた。
トロはダッシュ速度等のせいでマップによって特性を生かせない機体だっけどそれを高ゲルで補うみたいな感じ。

ちなみに俺>>757だけど同士じゃなくて同志ね。だから卒論で誤字多いって再提出食らっちまったんだよなぁ・・。

>>764　　
忘れ去られた俺の愛機(ドムトロ)に乾杯。
766 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 16:10:31 ID:Gm2o+jY+0
>>764
それにプラスしてトロ、赤鬼、ゲル、高ゲルをコンプしても俺は元気です
だからおまえもダイジョウブダヨ
トロに乗れるようになっておくといいぞ。戦場を落ち着いてみられるようになる

>>765
高ゲルはトロを3次元的に運用できるよね。瞬発力もあるし
767 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 16:25:45 ID:PQzlPknV0
>>764
あんま乗ってないみたいだから、高コス機にも乗ってみることをお勧め。
目線が変わって新しい発見もあったりするよ。

でも赤鬼持ってないならまず早めに中距ｒｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
768 ：761：2008/03/03(月) 16:35:43 ID:318iTuMj0
シャアザク魅力的です。

ただ…、シャアザクはおろかタンクも出せていません。
近距離メインで細々と楽しんでます。

こんなスタイルもありだと自分に言い聞かせて。
予算に限りのある週末プレイヤーなので。お許し下さいまし。

…悲しいど、現実なのよね。

769 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 16:38:28 ID:Q36tLHaK0
いや、本当に赤鬼は早めにとっておくべきだぞ
階級上がってからだと余計中距離とか出しにくくなるからな
770 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 16:40:03 ID:PQzlPknV0
>>768
連邦の人相手なら「折角だしタンク出そうぜ！」って気軽に言えるんだけどね・・・

ごめんよ俺はクジでマカク出したんだorz
771 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 16:45:19 ID:Gm2o+jY+0
タンクは白でも尉官なら大丈夫だし後学のためにある程度乗っといてほしいけど
赤鬼出しはマゾ仕様だし無理強いはできんよ。ガチ機体だしあるといいんだけどさ

つか蟹といい赤鬼といいマカクといい・・いや、やめておこう
772 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 16:49:55 ID:Gm7e+um60
白タンでたら、そのあとにマカク出していいものかな
白だと拠点落とすのに火力が足りなくて拠点落とせないってのよく見るんだよね
いっそドムキャで……
773 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 16:54:07 ID:Gm2o+jY+0
階級と他の後衛機の出具合によるんじゃない？
前衛が十分ならサポートのために出すのはありだし階級低めだったら
守ってやったほうが早い場合もある
774 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 16:58:48 ID:wZmAtYrV0
開幕マカクアンチで素タンが拠点叩ききれず乙ったら叩きに行けばいい。

ＤＡＳ持ってるかは要確認ｗ
775 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 17:11:43 ID:wXuaOq9X0
>>772
場合によるけど。
護衛に自信あるなら護衛してあげても。
回りもソコソコなら追加でマカク入れた方が良いかもね。
白タンでも拠点落せないとﾎﾟｲﾝﾖ入らないし、消化遅れる。

そういや以前、ミノ５０ＮＹで白タンの尉官と自分マカクで２落ししたの思いだしたｗ
776 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 17:21:43 ID:v4eKo1UL0
高ゲルは近×１００～って感じになりそうだな。

ってかどんどん新機に乗りづらくなってくるよな
回数多すぎんだよ…
777 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 17:27:27 ID:0kT0klwHO
中祖枚数によるが
可能ならアシストして上げた方が
軍のためになると思うよ
ノーロックどころか砲撃ポイント、進行ルートすら把握してない可能性あるし
778 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 17:39:52 ID:wXuaOq9X0
>>776
ホントだよな。
ザクジム弱体化させるなら、初期支給にデザク程度まで出すべき。
新規で始めても、弱キャラしか使えないアーケード対戦ゲームってありえないだろ。

>>777
そうそうｗ１戦目、明らかに撃ち所も解から無いレベルも居るからｗ
リプ見たらカルガモ親子のような白タン+マカク+アッガイがｗ
779 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 17:55:55 ID:KPTaU6BtO
もう機体支給なんてターミナルのご機嫌次第でいいよ


カゲキヨkoneeeeeで
780 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 18:12:12 ID:UH8LfCTGO
>>748
いやあまりに速くてブーストが・・・

あとロケランでたので使ったら、ダメダメでした。。
マシＢを忘れがちになってしまい、いつもは近づかれたらクラッカーってな感じでやってたので・・・
781 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 18:21:12 ID:qVoH6v7p0
>>776
高ゲルも素じゃあまりメリット無いわけだし、そっから先の苦労も考えると
ギャンぐらいの支給条件で良いんじゃないかねぇ
782 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 18:39:37 ID:iLoh5wU90
>>781
じゃ～、
中尉以上で、ギャンで中、遠、狙を1機ずつ撃破して、戦闘に勝利、
というのは、どうだ ｗ
783 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 18:47:29 ID:X9s4yTWB0
＞中、遠、狙を1機ずつ撃破して
条件厳しすぎだろｗ編成的に考えて
784 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 18:49:06 ID:AdVJBje70
少佐以上、ゲルコンプ、近でＳってとこか
785 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 18:54:45 ID:kWnwsunbO
>>779
あの方式は狙った機体が確実に出ないから困る
786 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 19:06:42 ID:4VISInEI0
>>780
ロケランはあくまで選択しの一つって感じがいいよ
アンチ向けだけど、所詮ジャイバズだしタンクいじめには鬼だけど
対MSならクラッコやダメほしければシュツのほうが立ち回りやすいよ
787 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 19:26:45 ID:SC+qeaxTO
突然ヨコ槍すまない、
全然関係無い話なのだが絆ネットの引き継ぎする際のＩＤって何の事？
引き継ぎ出来ずに乙ってます..《よろしく》
788 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 19:31:08 ID:4VISInEI0
>>787
おまえはこのスレが何スレかスレタイを10回音読しろ

携帯引継ぎのIDならモバイルIDのことだろう。
控えてないのなら諦めろ
789 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 19:36:15 ID:SC+qeaxTO
>>788

だってジオンメインなんだもん、いいじゃまいか少し位(＾ω＾)ﾆｺｯ
本当にすみません、
って事はまた新規登録すると前に登録してたＩＣは三ヶ月待ち？！
この質問で最後にするんで宜しく！
790 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 19:55:54 ID:bSSOK7vcO
>>789
ものの頼み方を勉強し直してこい。
791 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 20:16:33 ID:qd5VXW+cO
>>789
正解、３ヶ月待ち。

ド○のFOMAならFOMAカードで引継ぎ完了だぜ！

さあみんなでドコ（ｒｙ
792 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 20:17:52 ID:Q36tLHaK0
モバイルＩＤってのは携帯を変えた場合に、そのデータを新しい携帯に引き継ぐのに必要なもの
携帯を変える前に、モバイルＩＤを覚えておいてから一度退会しておかなきゃダメだってのは携帯サイトにしっかり書いてあるだろ
それをせずに携帯を変えちゃった場合はご愁傷様
793 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 20:20:47 ID:Q36tLHaK0
あと、３か月待ちじゃなくて最大で１か月って携帯サイトには書いてあるな


携帯サイトをよく読めよカスが
794 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 20:26:17 ID:Zs8buNBwO
さすがに高ゲルに盛り上がりすぎじゃね？
強機体ではあるけど、遊撃アンチ以外には向かないと思うが。
武器性能的にライン維持機体でもないし、ダウン値高いBマシをフルオート垂れ流しとかありえない。
タイマンは鬼強いけどな。

使いやすい空気を作りたい工作員と、引き撃ち高得点マンセーが混じっているな。
795 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 20:26:19 ID:kWnwsunbO
意外とお前ら優しいんだな
796 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 20:27:24 ID:+YWud6zh0
>>789の人気に嫉妬。
わざわざ携帯サイト見に行ってレスしてるとか…
レスしてる奴らがもうツンデレにしか見えないッ！
797 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 20:29:28 ID:4VISInEI0
>>794
だがそういう機体を使っていかないと勝てないのは事実だし練度が低いのも事実
否定よりまず肯定しようぜ
798 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 20:37:59 ID:Zs8buNBwO
>>797
否定はしてないよ。万能ではないって話。
高コストが要所で頑張り、低コストが残りを支えるような戦術が
今のジオンの勝つ道だと思う。

ギャン、カス、高ゲルみたいな癖の強い機体ばかりじゃ事故率も高い
799 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 20:48:27 ID:+YWud6zh0
中コストで両方の仕事して１落ちで抑えられれば完璧なんだがな…
800 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 20:51:29 ID:xgfqZVIPO
高ゲル話題の中あえて言おう
44で乗るのは自重してくださいね＾＾
801 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 20:53:39 ID:+YWud6zh0
赤ザ・赤ザ・ギャン・マカクで連邦編成っぽく頑張ってみるのオススメ。
マルチランチャーは気合で避けれ。
802 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 20:59:20 ID:wq0eA+Tg0
連邦のEzと陸ガンはどんな状況でも安定して運用できるけど
ジオンの場合は連邦と違って「安定」の2文字は無いから難しいね
その分、ツボにハマった時の爆発力はあるからそういう意味では
やっぱり癖の強い機体を使わないと勝てないのも事実
良い意味でのミスマッチを活かして戦うしかないんだけど
まだ高コの戦い方が浸透するまでは時間かかるだろうなぁ
803 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:01:33 ID:MmCyuZFb0
>>801
なんという投槍ｗ
デザク・赤蟹・カス・マカクのが安定しそうじゃないか？
カスをギャンにしてもいい気はするが…安定してやりたいならカスじゃないかなぁ。と思う
804 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:03:23 ID:Hq0cseNEO
高ゲル無しで勝てるならそれにこしたことないけどね。
赤ザク・デザク以下、下方修正入った時点で苦しいとは思うけど。

赤蟹をデフォで考えるのもちとなあ
805 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:06:34 ID:+YWud6zh0
>>803
4:4だと外し安定するの重要だからギャンのがいいかなーと思う。
赤ザク赤ザクは砂漠以外なら結構何とかなるさ。HP低いのがちと微妙だが。
806 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:09:21 ID:2aGnEg7/0
>>801
お前はゲーメストかと
807 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:11:07 ID:MmCyuZFb0
>>805
まあ、決して悪い編成ではないと思うけど、陸ガン×2に良いように手玉に取られそう感がありそうなんだよなあ。
コスト的にも↑の編成だとカスをギャンに変えても赤ザク×2ギャンマカクと一緒だから問題なさそうか…。
実際やってみないとなんともいえないんだが…。
まあ、実際問題赤蟹を持ってるやつがどんだけいてるかだよな。
バンナム、もっと取得条件簡単にしろよな…。
あったらあったであんまり使っていなかったりするけど…
808 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:12:00 ID:wZmAtYrV0
Ｆ２の格闘、タッコー低下が痛すぎるな・・・
やはり漏れもスタンアタックを練習せねば、と言うか誰かコツ教えてください。
スタンアタックやってる動画等あれば教えて頂ければ幸いです。

ちなみに、ゲルＧではスタン出来ないんでしょうか？重ね教えてください。
809 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:18:09 ID:Zs8buNBwO
なんか議論がかみ合ってないな。
高コスいらね、じゃなくて、高コスは癖が強いので枚数と場面を絞って使うべきって話なんだが。
たとえば、高ゲルのみがライン上げに走ってきても怖くないでしょ？
810 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:20:13 ID:Y3bv6UWiO
>>789
ジオン情報技術士官がアドバイスしてやる。
今からでも遅くない、質問の書き出しに
｢18歳の女子高生ですが｣
を付け加えて同じ質問をしてみろ。
811 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:21:27 ID:P+ufWND60
陸ガンｘ２を相手すると考えたらやっぱ蟹＋デザクがベストなんだろうな
しかしGCで200ｍ・遮蔽物なしのにらみ合いがどのくらい発生する？
いいとこ３～４秒、ｘ２回ぐらいが関の山だと思うがどうか。
まあ上とられて一方的に撃たれる展開はあるが、それ撃ち返せないし。
812 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:29:07 ID:wNEda0yF0
44でデザク入れるなら、高ゲル入れろよ
813 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:33:38 ID:4VISInEI0
44でギャン赤蟹入れるならデザクでも十分すぎる
814 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:41:34 ID:Hq0cseNEO
そろそろ、
「また、デザク信者が沸いてるのか」
が、来る頃かな？

そう言えばうp後のNYRで陸ガンにデザク三連を２回、
叩きこんであげたら即座に逃げ出して吹いた。
そんなにデザクで格闘やられると嫌なのかね。
815 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:41:49 ID:WBpHEMtb0
上位１パーセントは
「ジオン機体強すぎ！ＥＺ８と陸ガンじゃもうきつい」と言い
残りの９９パーセントは
「ＥＺ８と陸ガンずるすぎ！ジオンよえぇ～」と言う

ゲームバランスって結構難しいのね
816 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:43:52 ID:WBpHEMtb0
>>814
デザクに格闘もらう時点で
どう見ても残念陸ガンだろ

その辺相手にする分にはデザクで良いと思うよ
817 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:45:41 ID:wZmAtYrV0
デザクに適正距離保つなら蟹味噌アタックで嫌がらせが鉄板かな？
デザク＞陸ガンのスピードが利いてくるねえ。
818 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:46:33 ID:+YWud6zh0
まあ連邦で４：４というと野良でもほとんどが
陸ガン陸ガン簡単ガンタンで決まりなのがな…
鉄板編成が野良でも十分理解されている時点で負けてる気がするのはあるな。

ジオンだと安定してこの編成ってのが。
未だにコスト５０以上余ってるのにグフ選ぶ奴とかいるし。
819 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:47:42 ID:Go2WBZFZ0
最も早く出るツノ付きだし＜デザク
最初はそれだけで感動したなぁｗ

でも頭バルが無いとは思わなんだよ。
あればあったで役立つと思うけどねぇ。
820 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:50:08 ID:wXuaOq9X0
高コ使うなって流れが未だあるからじゃね？
お陰でコスト残ってても「慣れてない高コスより低コか…」って考える人多いと。
821 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:52:23 ID:j3rAHP/J0
個人的な意見なんだが
現状ジオンの近はザクがダメになってしまったじゃん
だけど
Ｓザクは調整無しのお陰でガチ機体になったと思うんだ
どこの戦場に行っても絶好調だぜ
俺はマシクラ赤3でＡ安定の昨今
皆様いかがお過ごしでしょうか？
私は元気です！
822 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:53:46 ID:qz5b9Yu4O
>>819
頭バルも悪くない武装だが､ダブクラorミサポの凶悪サブ射には適わないな
823 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:57:31 ID:+YWud6zh0
>>821
赤ザクでタックルしてれば世は春じゃのう。
なんだかんだで青２だけど。
最近は歌舞いてバズ持つのがマイブーム。
824 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:59:03 ID:WBpHEMtb0
「高コ使う自信も技術もないし
　落ちたら地雷呼ばわりされて晒されるかも・・・
　だから低コ使おう」

みたいな人もいるからねぇ・・・

勝ち負け考えるなら限界値の高い高コ乗るべきなんだけど
必要な技術と経験のハードルが高すぎる

今現在だと将官でも技術の差が大きく広がってるからね。
２００万Ｐやってる中将と
５０万Ｐの大将だと
差は歴然としてくるから
経験の差って大きいよ
825 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:02:15 ID:XDm7eTPh0
高ゲは確かに激高コストで汎用性も高いとはいえない。
乗り始めはロクに減らせず動かせずにビービー鳴りまくり、うっかり堕ちて味方に申し訳なく思う事も多々あるだろう。

けど、だからといって「乗るな」「堕ちるな」「空気読め」で味方の可能性を摘むのではなく、
皆で話し合って高ゲの可能性を模索して、乗りこなせずに迷っている奴には皆で手を差し伸べようじゃないか。
その結果、そこの新兵が明日の猛者への一歩を踏み出せるかもしれないんだ。

俺たちゃみんな、魂だけは百戦錬磨w　のジオン兵。
「とりあえず陸ガン」の小僧どもには負けないんだぜ。
826 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:02:42 ID:wXuaOq9X0
>>824
ああ、俺後者だわ。
頑張って高コスも使いこなそうと思ってるけど。
ハードル高過ぎて無理だよﾏﾏﾝ…orz
827 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:08:33 ID:WBpHEMtb0
>>826
とりあえず
・どのＭＡＰでもドムトロ使えるようにする
　（被弾しない立ち回り、格闘を振りに行くタイミングの練習）

・低コ使って８８で落ちないラインの上げ方や被ダメの減らし方
　タンク護衛しながらＳ取るにはどうすればいいか考える

・定期的にバーストして強い連中と戦う
　（もう野良だと強いの引く確率低くなってる）

・時報も頻繁にやる


強くなりたいならお奨め
828 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:10:15 ID:t9WVDzGi0
ジオンには万能な機体ってのはないからなぁ・・・
コレ乗っとけば按排！ってのがないからねぇ
一長一短のジオンだし、それが好きなんだけどね
万能は無能だ！って誰かが言ってた
829 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:15:00 ID:Hq0cseNEO
低中コストでも２落ちしたら高ゲル並みかそれ以上にコスト減るから、
まずは１落ちが最悪のシナリオとしとけば多少は気が紛れる。

立ち回りは全体をみる目を鍛える必要あるけどこれはタンクに乗れば練習できる。

遠近と乗ってれば良くないかなあと考え中。
830 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:16:15 ID:wXuaOq9X0
>>827
㌧クス！
そういやトロって乗って無い。他はまぁ実践してるｗ
と言っても金と時間がなぁｗ
831 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:18:35 ID:CafFJZPn0
ギャンは万能すぐるんよ
832 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:20:14 ID:lHYGqjUe0
よく陸ガン対策にデザクで偏差打ちするって人いるけど、命中率ってどんなもの？
上位陣の陸ガンもマルチ当たらない距離だとロック範囲を行かして偏差打ちしてくる訳だけど、
ブルパの偏差ダメージとデザクマシだとどっちが効率良いんだ？

俺はブルパだと偏差撃ちできるけど、デザクだと弾がばらけて1発程度しか当たらんから、F2使ってる。
833 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:33:14 ID:Lx0Va2HrO
ぶっちゃけ、今は明らかにジオン有利だとおもうんだがな…

ギャン、赤蟹、デザク、マカク編成だと連邦が勝てる要因が無いだろ、常考。
デザク以外は連邦より機体性能がうえ。
強すぎだろ、ジオン。

88は知らねえよ。あんな糞ゲーは運次第だろ？

それと、ギャンって万能機じゃね？
と思うのだが…
834 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:36:44 ID:3ubgOczLO
ネガキャン必死ですね^^

44では機体より各々の動きでしよ
835 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:38:47 ID:chsVgE+DO
つ 取得条件
836 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:40:44 ID:lHYGqjUe0
>>833
その編成だと、赤蟹が取り難いのと、近距離の火力負けがネックなんだよな。
4バーだと、最低コストのデザクに相当強い人が乗っておかないと非常にマズイ事になるし。
個人個人では善戦してても、全体では負けてる事が多い感じ。

ギャンは強いよな。
格闘機なのに機動性のお陰で、うかつな位置にいる陸ガンを切りにいけるってのがデカイ。
837 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:42:54 ID:dVlbnmcU0
つコスト比
てか出すのも装備揃えるのも機体ごとのコストもジオンの方が問題ありまくるのに
それでもなお陸陸簡丹に敵わない、とかなったらそれこそ暴動モンだぜｗ
陸ガン相手も可能だとは言えデザクは所詮ちょっとイイ低コス機だし
838 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:51:26 ID:Lx0Va2HrO
ギャンとデザクで２マンセルで護衛。
赤蟹１体でアンチ。
デザクのミサポor２連クラはカットに最適。
つまり、ギャンのフォローに最適。
陸ガンと簡単８がアンチに来ても、この２体だと五分以上の戦いが出来る。

アンチは赤蟹君がフルボッコしてくれるはずだから問題無し。
赤蟹はなんとかして、とってくれとしか言いようがないｗ
839 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:52:03 ID:g1e+huuBO
ギャンは240コストなんだから、強くて当たり前だろうよ。
連邦の壊れEz8とくらべたらどうにもな。
840 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:52:59 ID:Go2WBZFZ0
しばらくやってなくて高ゲルはもちろんドムキャも持って無い近距離少佐としてはトロ一択しかないのかな。
うかつに素ザクデザクに乗れない空気がちょっと嫌だ。ゲルビーな使い辛いし。
841 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:55:59 ID:fQ3FgjMY0
マッチしたの将官の機体一覧よくみるんだけどさ
赤蟹持ってるのに使ってない人多いよね

コンプして終わりみたいな登場回数を良く見かける
842 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:57:53 ID:fQ3FgjMY0
>>840
トロは高コスト入門機
立ち回りは覚えておいて損はない

少佐だと何乗っても同じだとは思うけどね
843 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:01:53 ID:iLoh5wU90
「赤蟹、みんな早くとろうぜ」 という話をよく聞くが、
一方で JU で赤蟹を取ろうとすると、敵が7機もしくは15機になるのはなぜなんだ (・・?
844 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:02:45 ID:XNF3Fg1J0
>>843
あるあるｗｗｗ
誰もタンク乗らないんだよなｗｗｗｗ
845 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:03:24 ID:g1e+huuBO
近距離の３連撃に合わせて、赤ザクの蹴り入れるとすごいことになるな。
あっという間に落とせる。
あれだけは味方カットうぜーと言わなくてもいいんじゃないかと思ったよ。
846 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:03:48 ID:kPSv1Bq70
連邦　：190*2 + 210 + 180 = 770
ジオン：240 + 140 + 220 + 190 = 790

デザクでコスト調整までして，やっと陸ガン簡8編成とやりあえる編成
高ゲルまで入れるとコスト920
これでも連邦に MS 戦で不利ならゲームとして終わってる
847 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:05:16 ID:dVlbnmcU0
>>841
持ってる人も口々にアレは使いこなすのがちょっと･･･というけど
ロック幅も相当狭いらしいね
G3と対になって入れられた機体だから仕方ないかもしれないけど
848 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:06:05 ID:lHYGqjUe0
>838
俺が連邦で出てる時なら、その編成は、護衛側のギャンをガン狙いさせて、ギャンが先落ちした時点でジオン詰み。
赤蟹は、無理に撃墜しようとせず、お見合いする用に試合を運ぶな。
849 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:09:37 ID:XNF3Fg1J0
前線でデザクがどれくらい頑張れるかでも決まる

デザクが落ちたら前線復帰にかなり時間がかかるから、
その間にギャンが落とされて詰みになるかもな
850 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:13:21 ID:fQ3FgjMY0
>>847
他の機体みたいに
機体の癖にあわせるんじゃなくて
機体の癖を技術でねじ伏せる感じだよ

でも、自分の思い通りに動かせてる時の蟹は強い



持ってる奴はもっと使ってけって
ザク１０００回乗ってる？
じゃぁ、今度はＳズゴ１０００回乗れよ。と
ザクと同じ回数乗れば立ち回りもわかるだろ
851 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:13:39 ID:wXuaOq9X0
>>847
本気でピーキーなんだよ。
多少慣れた程度じゃ、０落ちＢか２落ちＡの２択みたいな戦果に。
852 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:14:07 ID:kPSv1Bq70
>>848
自分がやるなら2アンチでギャンと赤ガニで2アンチかな
ジオンの高コスはグフカス以外は護衛に向かないし
デザクがどこまで粘れるかが課題

・・・むしろギャンを装甲グフカスに置き換えた方が強い気がしてきた
853 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:17:12 ID:WaAoikqtO
>>848なぜギャンが護衛？
２アンチで行くならデザク護衛で十分じゃない？
854 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:21:03 ID:fQ3FgjMY0
赤蟹使う時は　２VS２　は絶対しない
あのロック周りで連携なんて
事故起こす確立跳ね上がるから

護衛にしろアンチにしろ
１VS１の状態に持ち込んで絶対に勝つ
これが一番安全
855 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:21:23 ID:cz5qbklE0
>>847
確かに早い、特に水中での機動は壊れてるとしかいえない
ＭＳ４機に囲まれた状態からほぼノーダメージで戦線離脱
したことがある、がその速さとロック幅の狭さのせいでロック
しにくい。特に格闘間合いだと凄くキツイ。スナで格闘するハメ
になったときを想像すれば近いかもしれない。
856 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:21:32 ID:lHYGqjUe0
その編成で２マンセルだと、確かにデザクがキーになるな。

例えば、アンチに行く赤蟹をトロにして、デザクをF2にしても良いんだが、護衛側でトータルで考えると結局火力負けするしな。
それに、マカクのMS弾が修正されたのが、地味に効いてんたんだよな。
だから最近は、高ゲルを入れたオーバーコスト編成を試してるけど、結果としてはあまりパッとしなくて悩んでるんだ。
857 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:24:47 ID:fQ3FgjMY0
>>856
あえて格闘機入れないで
赤蟹２枚にF2とか

現状のジオン格闘機って不安要素大きいから
別に無理に入れなくても良いと思うよ
858 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:33:42 ID:YmyaY2d70
そうそう。MS弾の修正で唯一ジオン有利だったタンクも有利じゃなくなったからな。
リロード４カウントで射撃間隔３カウントだと実質単発リロードだから弾数が１つ多くても意味なす。
859 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:36:10 ID:lHYGqjUe0
>>857
その発想は無かったわ。あり難う、今度試して見るよ。
その編成聞いて、高ゲル２枚赤蟹一枚の、近３枚超オーバーコスト戦略も、もしかしたらアリかもしれんねと思った。
ジオンにも連邦みたいな鉄板編成があれば良いんだけど、どうにも安定しなくて頭が痛いよ。
860 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:41:04 ID:43QV1Hu7O
>>858
マカクが唯一？
近格は低コと高コはジオン優遇で中コは連邦優遇、中距離は連邦優遇で、タンクは若干ジオン優遇気味、スナは特性が異なるから一概には言えないが、若干連邦優遇気味と捕らえていたんだが。
861 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:51:59 ID:fQ3FgjMY0
>>859
赤蟹×２　F2　タンクMS弾でちょうど７９０になるよ
これ結構鉄板

いろいろ考えていろいろやれるからジオンは面白い
砂漠だとトロ×２　旧スナ　タンクとか変な編成でも機能するし

考えながらプレーする事を楽しもうぜ
そのうち勝てるようになるから
862 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:53:12 ID:YmyaY2d70
陸ガンと簡単８という鉄板機体がある時点で
少なくとも連邦≧ジオンは揺るがないだろ。
863 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:55:07 ID:+YWud6zh0
>>862
その青芝ループ何回目ｗｗｗ
連邦スレ行って力説してこい。ジオン民の俺らより納得の行く反論してくれるだろうよ…
864 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:57:02 ID:fQ3FgjMY0
>>862
もうそれはないよ
ジオン高コ近強いから

最近負けてるのは
腕がないのがジオンに増えただけ
865 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:57:24 ID:g1e+huuBO
ジムコマンドにはちゃんと弾が当たる。
ガンダムには当たらないがコスト260だから許せる。
陸癌と厨８は弾が当たらないのに厨コストだからずるい。本当にずるい。
あの二機の存在が連邦という勢力をとてもつまらないのにしてると思う。
866 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:58:08 ID:31lIGYT80
>863
過疎スレに燃料投下しろとｗ
やさしいな君は


どれだけ効果あるか疑わしいが
867 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:58:59 ID:43QV1Hu7O
腕より高コへの慣れと赤蟹の支給条件によるところがデカイんじゃない？
868 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:01:38 ID:l9S1Aj650
>>865
陸ガンにもEZにも当たるよ
ただ間合いがぎりぎりになるだけ
安全圏でマシ撃ってるから当たらないんだよ

そこまで言うなら高ゲル使いこなしてみ
ブルパ当たらないぞ
869 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:03:21 ID:UrukgGXU0
>>867
下の方はもう高ゲル取れんよ

連邦は全くどうしようもないね。個人技で勝つ勢力になっちゃった。
絆で勝ってるのは将官ぐらいのもんじゃないか？
870 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:04:58 ID:NzDYYhM/O
>>868
240コストも割いてるんだから強くて当た（ｒｙ
871 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:05:51 ID:M4q3aI9F0
>>862
その編成は800制限においての最強編成
逆に言えばそれを崩せるMAPだとそれ以上の性能を用意できるジオンが勝つ

細かく言えばNY、NY(R)は諦める
NYは地の利、NY(R)は海洋編成って奇策もあるがやはり800制限で連邦の鉄板は強い
TDはトロのターン、と思われがちだが落ちない高ゲル、赤蟹が楽に実践できるMAPでもある
190～200の蟹ミサや高ゲルのBを撒くのも活かせるしデザクの偏差も有効に働く
格で言えばEz-8でも機動性不足、ギャンやグフカスの方がまだ強い
GCは800制限を素で無視できるMAP、蟹、ギャンをふんだんに使って真っ向勝負でいい
HRは上が有利なMAPだし800制限も十分に無視できる
JUは諦めろ、あそこは連邦が鉄板を崩しても勝てない

>>865
駒より陸ガンの方が遅いし硬直大きいが
872 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:07:16 ID:l9S1Aj650
>>869
たぶんそうだと思う
ジオンつえぇぇぇｗｗ出来てるのは一部の将官だけ

中間から下は・・・

もうしょうがないからライトユーザー向けに
限界値は低いけど使いやすい機体出すしかないかもね
873 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:08:49 ID:qdr89jFo0
>>871
俺はフワジャンで駒うぜーと思ったことはないけどｗ陸ガン長えよ
結局硬直はどの機体にもあるんだから、フワジャン性能がものを言うんだよな
874 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:09:02 ID:yQ+1wOU/0
ギャン、高ゲル、駒、ＥＺ８はコスト相応の硬直だけど
陸ガン、ダム、ゲルってコスト相応か？

駒に当てられて、陸ガンに当てられないのは
中の人の性能の差じゃないかな？
陸ガン乗りは多いが、駒乗りは少ないからね

875 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:09:37 ID:l9S1Aj650
>>867
たぶん赤蟹が正式支給されても
使いこなせない人続出だと思うよ

かなりきわどい仕様だから
876 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:09:44 ID:8Pp0p83+O
なんか高ゲルでもりあがっててスゲーびっくり。俺が使うとC安定なんだが・・・
陸ガンみたいに400～600ptなんてとても取れる気がしない。実際のところどんなもんなの？
877 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:11:47 ID:+HWZYHnnO
陸ガンはブースト性能だけ見たらデザクと同等くらいじゃない？
878 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:15:21 ID:NEXHV68d0
だから撃ち合いは強くても格闘機に絡まれたら弱いんだよ。
って連邦の話ばっかだなあ。
連邦スレ過疎すぎて連邦民もこっち移住してきてる悪寒！
879 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:18:07 ID:l9S1Aj650
>>876
高ゲル強いです

でも、腕がいります
少将とか大佐以下だと性能を生かしきれないんじゃね？って感じ

４００～６００なら普通に出る機体です。
ただ、落ちないで４００くらいになるケースが多いよ
880 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:18:26 ID:rgSWW0Yh0
ポイントがどうであれ、勝てればそれで良い
881 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:24:53 ID:yQ+1wOU/0
>878
KY

んなことは(rya
882 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:28:56 ID:8Pp0p83+O
>>879
サンクス
素ゲルのほうが強くね？と思ってたけど、ちょいと研究してみる。
883 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:35:00 ID:M4q3aI9F0
>>877
速度はデザクに劣るが、容量は勝る
ただのフワ合戦なら陸ガンが勝つが
距離のコントロールはデザクが長ける
一長一短

赤ザク、駒と比べるとどっちも亀
884 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:40:17 ID:NEXHV68d0
まあジオンには陸ガンみたいな装甲と武器性能で押し切る機体ないから
羨ましいのは解るけどな…

一度連邦にスパイしてジオンＭＳの楽しさを学んでくるが良いよ。
885 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:45:46 ID:qdr89jFo0
>>884
連邦でやると相手がすごく遅く見えるんだよな。
ジオンから見ると何あのチートって感じの挙動になるわけで。
ジオン高コスト使うと相手が騒ぐのもわかるわ。
886 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:47:23 ID:uYECpw0cO
すべてはドムトロで事足りる
哀れ
44で高ゲルなんかやめてください
887 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:51:45 ID:9k/DZyLi0
何に乗ろうか迷ったらザクⅡ、デザク、グフ

これ常識
888 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:53:59 ID:17knh1N70
４４じゃ高ゲルはいらないかもな、少なくともＧＣ４４ではトロもいらないからデザクと格闘機で組むのがベストかと・・・
高ゲルは８８時に１落ちorノーミスで立ち回ることを考えて使うほうがいいと思う。４４じゃ一度が致命傷になる。それなら他に振って平均的なほうがいいかなと
ＧＣなら
赤ザク・デザク・グフカス・タンク
赤ザク・デザク・ギャン・タンク
赤ザク・デザク・ギャン・スナ
とかの現状維持でいいんじゃね？高ゲルの使い方考えなきゃいけないのは納得だけど、６６か８８でのほうが圧倒的に活躍できる気がする。
889 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:54:00 ID:RaLFqNnsO
正直スマンかったorz
890 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:54:18 ID:NEXHV68d0
>>887
頼むから４：４ではやめてください。
とりあえず赤ザク！とかの方がまだ良い。
８：８では好きにしてくれ。
891 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:54:20 ID:kdtDjOXu0
>>887
この百戦、赤ザクとマカクにしか乗っていないよ。ｗ
892 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:54:25 ID:hK4/hTx50
>>887
おい、最後の一個おかしいぞｗ
しかも最近のザクⅡの性能じゃあなあ…
まだ現役と信じたい…信じたいが…。
何に乗ろうか迷ったら、持ってるならデザクでいいんじゃないかな？
893 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:08:20 ID:rgSWW0Yh0
44でとりあえずな人がデザク乗って貰ったら、非常に迷惑な訳なんだが。
44でデザクに乗れるのは、最低、敵陸ガンの偏差撃ち以上のダメージを偏差で稼げ、カットに迅速に入れる程に視野が広く、常に前線を張り一落ちで抑える腕を持ってないとな。
それ以外なら、F2やトロの方が仕事が出来るし、デザクが最初に速攻落ちるとか2落ちしたら負け決定。
デザクはエースの機体だよ。
894 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:18:19 ID:l9S1Aj650
GCでもトロはできる子

使えない奴は立ち回りをもういちど見直せ
895 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:25:03 ID:17knh1N70
>>894
使えないわけではないが、特性を最大限生かすことが出来ないし、その辺は好みだろ
最大限生かせないという損得勘定で動くか、最大限生かさなくてもある程度カバーできる性能とホバーを取るか

個人的に早急に移動する際ジャンプが必要だったり、岩場からホバーで何度も落ちてるし、ステージの半分は毒の沼だからＧＣではトロは使いづらいと踏んでる
使い方間違えなければ強いのは間違いないけど、味方がちゃんとした戦いかたしてくれないと足引っ張るだけになりかねないからあまり乗らない
896 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:31:06 ID:9k/DZyLi0
水中戦になるとトロは辛い
上に逃げられないのが最大の難点

GCはトロじゃなくて、ゴッグでいこうぜ。
897 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:31:59 ID:uYECpw0cO
>>895
いや、ドムトロGCでキツイのは水中とその近辺だけだと思うよ
個人的意見だがNYのが使いづらい
上り坂は得意な地形だしNYに比べると簡単に越えれる岩ばっかだからな
898 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:35:17 ID:17knh1N70
>>897
トロでは岩乗り越える行為自体したくないんですが
基本的にはトロは一切ジャンプなしのほうが強いだろ
そして射線を塞ぐものが少ない平面的に直線が取れるステージのほうがやりやすいと思うんだが
899 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:37:52 ID:qdr89jFo0
トロはアンチに回ると厳しい
それ以外は満足だな
900 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:40:46 ID:17knh1N70
ヒマラヤと違ってＧＣは坂がずっとあるわけじゃないからなぁ
それに岩も箱がおいてあるような設置だし浣腸の使いどころが無い、それはミサポ使いづらいのと一緒
俺はトロＢでずっと粘着するのが好きだが、ＧＣだと隠れられやすいし浣腸であぶり出しも出来ない
だからなんか損した気分(´･ω･｀)
そもそもトロで護衛と遊撃嫌いだからアンチメインだし
901 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:46:19 ID:l9S1Aj650
>>898
ジャンプしても強いよ
トロの性能をGCでも性能を最大限に生かせるポイントがいくつかあるから
そこに相手を引き込んでどうしたらいいかを常に考えながら戦うのよ

これできないと赤蟹も高ゲルも乗れないぞ
902 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:49:21 ID:NEXHV68d0
寝る前に一言。
ゴッグかわいいよゴッグ、はぁはぁ。
903 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:52:58 ID:17knh1N70
>>901
そんなもんかね
ＧＣだと引きこむ間もなく味方格闘のほうに寄せたほうが楽だからトロに固執する必要は無いんじゃないかと思ってしまう。
引き寄せるってのも４４じゃひきつけるまで性能が生かせないのが歯がゆいし、捕まったら元も子もないし
何よりすべりでも段差での微妙な硬直が嫌い
904 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 02:08:41 ID:ZCF1MMrB0
>>845
もしかして
Sザク8機で集団で蹴り入れたら
タンク瞬殺したりするのかな？
905 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 02:09:04 ID:ZCF1MMrB0
すまん
上げた
906 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 02:23:58 ID:uYECpw0cO
>>898
ジャンプ使いたくないならなるべく使わないよう立ち回るだけだよ
相手の陸ガンとタイマンになって不毛だと思ったら味方のほうに寄せるなり戦いやすい地形に追い込む(もしくは逃げる)
つかず離れず、これ重要
平面においてドムトロが優れている所ってなによ？
結局歩かれたらマシ当たらないから地形に変化がある程度あったほうが着地もとりやすいし
回避能力だけならさほど変わらないし
あなたの言うことはわかるんだが俺も昔はそう思ってたし
なかなか文字で人に伝えるのって難しいな
実際やってみてもらうのが楽なんだけどね
907 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 02:28:10 ID:p3ovj5I80
ガンダムと事務官に水中内での速度低下が適用されないと知って愕然とした!!
908 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 02:44:18 ID:NzDYYhM/O
今更すぎｗｗｗｗまあ別に大差はないんだけどな。
アッガイゴッグが水中でいくら加速しても、追尾や武器性能は変わらない。ゆえに砂漠ドムほど強くはなれない。
逃げるのと突っ込みは強くなるがな。赤ズゴみたいに近距離ならありがたいんだが……。
909 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 03:22:48 ID:5XCO41VZO
>>848
だから、デザクはカットに最適な機体と何度言ったら(ry

赤蟹は使った事無い人が多いからわからないかもしれないけれど、あれは味方のフォローが難しい機体。だから、格闘機と組ませるのは間違ってる。
あれは、完全に遊撃機体。
どちらかと言えば高ゲルのほうが味方の格闘機のフォローをしやすい。
ギャン、デザク、赤蟹、マカク編成でデザクに乗っているやつがキーになるのは間違いは無いがな。
910 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 03:27:33 ID:qdr89jFo0
ビルダーみたいにチームで７９０コストとか１５９０コストみたいな縛り作るべきなのかな？
なんかその手の編成が強いみたいだし。
911 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 03:28:02 ID:qobM81vYO
>>888
別にマカクギャン赤ザク赤ザクでよくね？
44でデザク出すのは味方がギャン蟹マカク使うときだけでよろし
912 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 05:53:11 ID:h3LaQHnkO
>>792-793

ありがとう、
一ヶ月なら待てるから気長に待つとするよ！

んで昨日44マッチ編成でシャアザクx2ギャンマカクで連邦完封したよ、
大将が使う赤蟹は異常に強いね。
913 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 06:23:44 ID:WOTNutnDO
陸ガン相手にした時
赤蟹ってミサイル一番当たる距離がマルチの外だから牽制に凄くいいんだが
チキンな陸ガン相手だと赤蟹見た瞬間
引き撃ちするからイライラするときあるな
(じゃんけん強いの解っててか寄ってこない)


しかし酷いのになるとタンク見捨てて逃げたりするw
914 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 06:25:49 ID:6vfu880DO
>>911
赤ザク×2＋ギャン
赤ザクでは陸ガンEZに対して優勢に戦えない
つまりギャンが勝てなきゃ詰む
赤蟹＋デザク＋ギャン
デザクが時間を稼ぐ間に赤蟹とギャンが勝ちに行く
後者のが戦いやすくね？
915 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 08:06:21 ID:pw4OEjDSO
>>913
チキンチキンてな…
機動力の低い陸ガンで赤蟹を相手にするだけ無駄
俺は適当に蟹を牽制してタンク狙う
赤蟹とタイマンしたがる奴なんか居ないだろ
ヤル時は格闘機とだわ
916 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 08:09:57 ID:h3LaQHnkO
>>914

その編成もあったよ。
味方０落ちで相手の陸ｶﾞﾝ２落ちww
気持ちいいな(＾ω＾)ﾆｺｯ
917 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 08:11:10 ID:9AHaVrJx0
ギャン3でいいだろ
マジでギャン乗って負ける気しねえ俺脳筋乙

事故率が半端ねー気もするがｗ
918 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 09:48:39 ID:DDX8aEUj0
ギャン１よりギャン２、ギャン２よりギャン３ が強いなら、ギャン×４ なら絶対に負けないね ｗ
連邦がキャンプ？ ギャンB×４なら、キャンプ対策もOK。

そういえば、サーベルBの途中からサーベルBをかぶせたら、いつダウンするんだろう？
最初のBが終わった時？ かぶせたBが終わった時？
919 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 09:58:09 ID:SmoVTJC40
ジオンメインで連邦もやる俺からすると…

陸ガンの機動力なめすぎてないか？速さはかなり落ちたけど、ブースト持続能力は相変わらずだし、
射撃戦がメインの陸ガンならそれで十分なんだが…
少なくてもデザクでタイマンなんとかなることは滅多にないよ。あったら陸ガンが残念だと思うけどね

個人的には、ジオン4vs4はコスト内編成にこだわる必要はなく、
ギャンor赤蟹がどちらかが落ちないコストオーバー編成のほうが強いと思うけどね

でもギャン3はちょっとｗｗ
920 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 10:03:26 ID:QFIbb9bJO
>>919
デザク入り44編成はデザクが耐えてる間に蟹ギャンで勝つ編成だよ
陸ガン相手にデザクがタイマンで勝つ必要は無い
逆のことは連邦にも言えるけどね
921 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 10:29:22 ID:hK4/hTx50
皆、おはよう。
今日は初新グレキャ行ってくるわけなんだが…
お勧め機体なんかはあるだろうか？
どう広くなったのかがあまり分からんからとりあえず聞いてみたいんだが…
922 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 10:31:31 ID:j/nUv0Ru0
>>919
>>920も指摘してくれたようにデザクは時間稼ぎに徹する仕事
地形とサブ射を駆使すればかなり粘れる筈
その間にギャンか赤蟹が勝ってくれれば良い訳

この編成のメリットはタンクを除いたタイマン×３箇所の内、２箇所で優勢に戦える事
他の編成だと勝負に行ける機体（ギャン、赤蟹）が１機しか入れられなく、そいつが負けたら終了

もちろんグフカスやトロ、赤ザクで勝ちに行ける腕ならこの限りではないが、同格マッチでは現実的では無いからね
後はオーバーコスト編成にも可能性を感じるがまだまだ研究段階
923 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 10:45:58 ID:h3LaQHnkO
>>921

とりあえずタンクがいいよ、砲撃ポイント変わってないし拠点おとした後にマップ物色すればぉｋ
924 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 10:48:23 ID:X5wcfMnQ0
身内に将官居ないしバースト仲間で赤蟹持ってる奴がまだいないんだ
赤ザク、高ゲル（未コンプ）はあるけど、赤蟹無しでも勝てる編成を
ジオンの勝利の為に

今んとこ、カス、赤ザク、デザク、マカクあたりが多いが負けが多い
カスがギャン or ゴッグになるとか、赤ザクが高ゲルになるとか、
デザクがF2 or トロになるくらいか...
925 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 10:57:14 ID:X5wcfMnQ0
>>921
GC2で一番立ち回りが変わるのは砂なのでMAP上の変更点を確認したいなら砂
変更地域を積極的に使うなら中遠。普通に戦う（勝ちに拘る）なら金閣でいいと
926 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 10:57:46 ID:4TcRlocP0
陸ガンは遅くなったけど、あのインチキ臭いふわふわっぷりは未だ健在。

「以前より機動力低くなった」のは事実だけど、いつのまにか「陸ガンの機動力は低い」事にすり替えられている。おかしいね。

つーか、連邦兵はいちいちこっちに来ないで過疎ってる自スレに書きこんでやれ。
927 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 10:59:10 ID:wSOaNFIYO
>>921
４４での拡張部分はねー、正直イラネ。

いつもどーりプレイすればよいよ(*´ー`)

８８戦は近格で回り込んで敵を釣ったり、遠狙で谷側・山側を援護って私的に思う。
928 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 11:07:20 ID:j/nUv0Ru0
>>924
いっそギャン×２、デザク、マカクはどうよ？
ギャンが勝ちに行ってデザクが耐える
ギャンで勝てないならグフカスや赤ザクでも到底無理
929 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 11:18:54 ID:QxW5hj6fO
みんな、当たり前のようにギャン持ってるのか？
俺、中遠あわせて１００回近く乗っても持ってないんだけど少数派？
930 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 11:23:01 ID:KteX7T7s0
>>924
ギャン、トロ、F2の編成が真っ先に思い浮かぶ
もしくは、ギャン、赤鬼×2
連邦機落としにいけるのが、ギャン、赤蟹だから赤蟹無い以上ギャンは入れるべき

赤蟹あれば、赤蟹、赤鬼、グフカス、格闘マカクとか編成に幅が出せるんだがな


>>929
44でギャン無いと話にならない
931 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 11:25:12 ID:8ITSBNlY0
>>929
100回乗ってて格を一度も落とす機会に恵まれないってのは珍しいと思う。
格は制限の関係でMS弾送り狼やりやすいし。
932 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 11:33:19 ID:StOwl0BTO
>>920
この編成でデザクが陸ガンに勝てるなら、何使っても負けない気がするなｗ
933 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 11:34:01 ID:hK4/hTx50
921だが、とりあえずタンクと金閣で出てみることにするよ、ありがとう。

久しぶりのグレキャだ…とりあえずがんばってくるぜ！
934 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 12:07:56 ID:zFXpsvRv0
その後--------
>>933の姿を見たものは--------
いないのであった--------
935 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 12:10:31 ID:3L4+2io50
>931
ことごとく負けてるんじゃないの？
936 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 12:33:47 ID:X5wcfMnQ0
ギャン入れるとどうも格が孤立し易く...ってカスでもそうか
中の奴次第だからな...
ギャンと赤ザクで突っ込んでったら釣れるのは間違いなさそうだが

赤ザクx2は砂がいたときしんどいかなぁ＞1機は装甲2～3で壁になるとか？
赤ザクは護衛やアンチに回すより、前線で突っ張る方が良いんだろうか？
937 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 12:35:36 ID:XtC7GSVF0
>>909
デザクはカットに強いっていうけど、カット効率を考えたらF2やトロのが優れてるに決まってるんだが。
例えば、横からカットする場合でも、切られてる方がレーダー見てブースト調整できるレベルなら、F2やトロの場合最短でカットできるし、
デザクがロック距離外から、カットに入らなければならない場合でも、F2やトロだったら、弾飛ばすだけでカットできる。
つまりデザクなら、2回切られる所を、F2やトロなら1回でカットに入れるとすると、この差は大きいぞ。

まぁ、素人がカットに入る分には当たりやすいかもしれないが、そんな素人にデザク乗って貰っても負けるだけだしな。
938 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 12:53:14 ID:BtMLfp3w0
>>937
そういうのを求める奴が普通程度の連中を片っ端から地雷認定して勝手に騒ぐから困る…

平然と７割地雷とか言いだす奴とか居るしな

本当の地雷ってのはそんなに量産されてる訳じゃないぜ？ｗ
939 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 13:02:12 ID:EhaoNKweO
>>937
80マシのカット効率については疑問。
弾数が多いことよりリロード長いのが微妙。
78マシは弾速遅いし、サブ射考えてもデザクに軍配じゃない？
射程外とか言うけど、180m離れたとこからきっちりカットなんてなかなか出来ないよ
940 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 13:02:26 ID:IR2u5A4z0
>>938
俺は量産型じゃなかったのか・・・
安心した。
941 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 13:06:07 ID:zFXpsvRv0
俺の中での地雷はうでうんぬんより乗りたい機体に乗せてくれない上官だな
さすがに空気は読んで無茶な編成はしないが
遠×１近×４格×２だったら狙で出てもいいじゃないか！
とくにまだマップが開拓しきれてないのに・・・
それじゃ下は育ちませんよ・・・
942 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 13:08:19 ID:u5nGM6UIO
他人を地雷扱いするぐらいならバーストしろよ、と。
943 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 13:09:21 ID:zFXpsvRv0
>>942
したいねぇ・・・
知り合い同士で８人バースト・・・
944 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 13:13:17 ID:7fMd1ikxO
俺の中では地雷は目的意識が弱い奴。護衛をすぐ忘れる奴や、敵ﾀﾝｸを放置する奴は、S取ろうとどんなに上手かろうと地雷。
945 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 13:23:53 ID:9hZOvR820
>>944
地雷というか戦友として認めたくないわなｗ
ポイント厨・・・獅子身中の虫め！
946 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 13:25:02 ID:NzDYYhM/O
>>929
ズゴミサか砂でも使えばすぐ稼げると思うんだけどな。
簡単に粘着すればすぐだよ。
947 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 13:59:53 ID:6vfu880DO
これだけ編成論をやってるのにいまだに44で何も考えずにF2乗る奴は何なの？
流石にザクグフは見なくなったけど､コストが余ってるのにF2で速攻で落ちる奴を連続で見たぞ
お前ら本当に将官かと・・・

やっぱり月初は恐ろしいな
948 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 14:00:04 ID:QFIbb9bJO
赤ザク級の機体でデザク型のバランスの近が欲しいって思うが
突き詰めたらロカク機体と変わらないな
949 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 14:11:03 ID:xSOUsqh/O
F2だと格闘間合いと足回りが弱いんだけど赤ザクだと歩きが崩せないんだよね…
950 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 14:17:00 ID:NzDYYhM/O
>>949
崩せるだろ。
突っ込んで蹴り入れれば。
クラッコもあるし。

そもそも歩きに付き合わないで、蹴りでサポートに回った方が強いよ。
デザクと連携して格闘終りに合わせて蹴り。これで100ダメ近く入るから。
951 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 14:24:48 ID:lN1Pdc0NO
次スレよろ
あとそんなマンセルする赤ザクはいらん
952 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 14:29:44 ID:qdr89jFo0
たてた
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204608547/l50
953 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 14:52:39 ID:CX19NPrmO
>>950
そんな赤ザクを地雷っていうんだぜ
954 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 15:47:54 ID:M4YFBz4o0
将官でも空気読んで中狙消化できてないのは珍しくないし
赤蟹所持者はかなり限られるだろ。
格後と決まってその状態ならF2しかないと思うが…

下手なのが悪いんであってF2がナシではない。
マカクギャンSザクと決まったら俺もF2ミサ78Aを考える
955 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 16:06:18 ID:C29g45knO
赤ザク:高ダメ、高機動だが体力低め。クラッカー
F2:低ダメだが機動と体力は普通。ミサポ、ハングレ

サブの差があるから、駆け引きはF2が楽。ただ、爆発力はないイメージ。
カット役とライン維持ならF2、アンチなら赤かな。
78マシの人なら違う感想かも
956 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 16:32:49 ID:HPrwdGHk0
素ザクの連撃59なのに、赤ザクの蹴り60ってすげーよな
957 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 16:35:42 ID:6vfu880DO
>>954
ちゃんと役割を理解した上でF2に乗ってくれるならいいんだ
「時間稼ぎ」が仕事だと理解してくれてればね
しかし実際は1戦目即死､2戦目に至っては味方の後についてマシ垂れ流し・・・等兵かと思ったぞ

あー晒してぇ
958 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 16:38:11 ID:5XCO41VZO
>>937
お前は馬鹿か。コスト考えろ。コストを。

これだから、ゆとりは困るんだよ┐('～`；)┌
959 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 16:59:43 ID:JDG8j8LS0
>>958
すぐゆとりといいたがるお前は人格三流だな。

赤蟹少ない現状でデザク入り790編成なんて無理、というか持ってんのに出さない奴多過ぎ

マカクギャンで430使って残り360だったらF2の出番も回ってくるでしょうに・・・
960 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:04:06 ID:ci+KrXvzO
あれはあれだからこの機体は使えないって言ってたらどうしようもないだろ
ジオンは機体に特色があるんだから用途にあわせて乗んなきゃ
961 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:06:21 ID:ZlSrnVEH0
つか１８０ｍ以降のカットなんて敵の真後ろ位からしかできん
リロの早いミサポをもったデザクがやりやすいってのは誰でもわかるだろ
必要なときのあのダッシュ力はカットに適してる
962 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:16:22 ID:6vfu880DO
>>959
試みに聞くが
マカクギャンが決まったら君なら何に乗るんだ？
963 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:21:54 ID:IUcoH5Rd0
>>959
誰がＦ２いらないとかいったんだ？
これだからゆとりは（ｒｙｗｗｗｗ

今はジオン黄金編制の話をいてるのではなかたっけ？

それと、44なら
ザクタン、ギャン、赤蟹、赤ザク
って編制もありじゃねえのか？
多少拠点落しは遅くなるかもしれないが、全機体が連邦のそれと同等、もしくはそれ以上の機体性能を持っているからな。
たとえ、先に拠点２落しされても、ＭＳ戦で勝てば結局勝てるんだしな。
964 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:22:11 ID:QFIbb9bJO
>>962
蟹→デザク
トロ→F2
赤ザク→赤ザク
以下反対

好みとステージを別にするとこうなるね
蟹デザクか赤×2が多いと思うが
965 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:22:58 ID:XtC7GSVF0
>>958
単純にカット効率だけの比較してんのに、コスト考えろとか頭悪すぎ。

赤蟹がトロになったり、ギャンがグフカスになったりした時に、
トータルコストで編成組んでるのに、デザクより効率の良い機体を出そうとするのは当然だろ。
966 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:23:25 ID:JDG8j8LS0
>>962
取りあえずデザクにカーソル合わせておいて
蟹が出るならデザク、
出ないなら、F2、トロ、赤鬼で出る。
逆にデザクを先に決められたら蟹をだす。

結局コストに拘ってるって言われたらそれまでかもしれない
967 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:26:08 ID:IUcoH5Rd0
さっきはageてしまってすまんorz

>>965
いつ誰がカット効率だけ比較してんだよ。
ちゃんと空気と前レス読んでからしゃべろうなｗｗ
半年ＲＯＭってていいよｗｗｗ
968 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:28:48 ID:lN1Pdc0NO
だからギャン3マカクが最強だって
969 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:32:07 ID:XtC7GSVF0
>>967
個人レスと全体レスの見分けも付かない、お前こそもう２ｃｈに来なくて良いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭が残念すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
970 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:33:47 ID:JDG8j8LS0
>>967
安価を辿っていくといい。
連邦鉄板相手にギャンの相方としてのデザクのカット効率に付いて議論

ロック距離を考えてトロやF2ではどうだろうとレス

コスト考えろと赤蟹前提なレス

反発F2レス

何故かお前さんが煽り→反発→煽り
971 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:34:25 ID:SwuUwYNg0
いまのジオンが文体化しているようだ・・・
972 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:35:31 ID:IUcoH5Rd0
>>968
それもありとは思うんだけどね…
相手が３人バラバラならいいんだけど、わかってるやつなら３体まとまっていればコスト負けしてしまうんだよな…
ギャンの青4はＨＰ245とかなり薄っぺらいからな。
だからといって赤やＮセッティングででたら敵機を追いきれなくなる危険性があるしな…

相手が格上のときの時の賭けとしてはありかもしれないな。
973 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:36:41 ID:zFXpsvRv0
>>968
バカ！最強はフルアッガイだ！
974 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:39:04 ID:IUcoH5Rd0
>>969-967
>>838までさかのぼりましたか？
これだからゆ（ｒｙ
975 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:46:48 ID:XtC7GSVF0
>>974
そこまで読んでも、まだ文章の流れが理解できないのか？
ゆとりは文章読解能力が無いって本当だったんだな。
976 ：970：2008/03/04(火) 17:48:40 ID:JDG8j8LS0
>>974
安価ミスってるけど俺と>>969にいってんのかね。
>>838と俺の言ってることになんか違いあるのかね
977 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 18:03:27 ID:IUcoH5Rd0
>>976
安価みすったすまないorz
それと、「コスト考えろと赤蟹前提なレス」を「コスト考えろ、と赤蟹前提なレス」という「赤蟹前提とか誰が決めたんだよ」
という意味で捕らえてしまったんだ、すまないorz
それと、煽ってねえよ、勝手に煽られてんだよｗ

>>975
お前、鉄板編制の意味わかってるか？
あ、下士官にはわからないねｗ

さてと、馬鹿はほっといて穴埋めとまいりましょうか。
978 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 18:10:49 ID:XtC7GSVF0
>>977

958 ゲームセンター名無し sage 2008/03/04(火) 16:38:11 ID:5XCO41VZO
>>937
お前は馬鹿か。コスト考えろ。コストを。

これだから、ゆとりは困るんだよ┐('～`；)┌

↑
これが煽りじゃなかったら何なんだ？
お前のこのレスがなかったら、ここまでスレが荒れる事も無かったって事もわからないほどアホなのか？
これだからゆとりは困る。
979 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 18:19:23 ID:IUcoH5Rd0
>>978
この程度の言葉も受け流せないほど幼稚なスレだったとは知らなかったぜｗ
つうか、俺程度の言葉でここまで荒れるとはなｗｗｗｗｗ
だがどちらにせよ、俺は馬鹿どもが意味不明な反発をしたのをただしてやっただけさ。

このスレには精神年齢が低い人しかいないみたいだな。おれを含めてなｗｗｗ
たまにまともなやつはいるが、そういうやつは逆の意味でＲＯＭったほうがいいぞｗ
このスレの住人面白れえぇぇぇぇｗ
980 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 18:33:44 ID:6IbBnu670
>>979
確かに編成の話をしてるんだから、お前の言うとおりコストとかも考えないと駄目だって言うのはわかる
ただ単純にカット効率の話だけしてもそれが実際の編成で生かせなきゃ意味が無いからな

俺はお前が言ってることの方が正しいと思うがもうちょっと言葉を考えた方がいいぞ
981 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 18:34:20 ID:ci+KrXvzO
ゆとりとか関係なく一言二言で熱くなるようなやつが戦場で冷静な判断できないだろうなｗｗｗ
こりゃジオンが勝てなくて当たり前だわｗｗｗ
982 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 18:37:31 ID:M4YFBz4o0
確かにコスト的にはギャン・Sザク・Sザク・マカクMSで丁度790だけど
近がSザクｘ２よりはＦ２と組んだ方がいいと思うんだ
機能的に違う機体が入った方が役割を決めやすい。

Ｓザク→ＥＺ　ギャン→陸ガン（１）　Ｆ２→陸ガン（２）　が定石でＯＫ？

Ｓザクは格に無類の強さを誇るが、陸ガンとはサブ性能・装甲容量で苦戦を強いられる
陸ガンが2機以上出る確率は非常に高いから、最低1機はＦ２かデザクで相手し続ける必要がある。

ちなみにどっかで「Ｆ２は火力不足」って発言があったが78のダメ効率はマシ最強レベルだぞ（1発18）。
…集弾率と弾速を無視すればだが。
983 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 18:38:57 ID:IUcoH5Rd0
>>980
<了解>

<すまない>

<ありがとう>

<後退する>
984 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 18:52:28 ID:C29g45knO
>>982
タイマン前提にするとジオンは厳しいよ。
985 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 18:56:16 ID:NzDYYhM/O
隠し・先行支給機体使わなきゃ連邦に勝てない時点でｵﾜﾄﾙ
986 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 19:02:43 ID:XtC7GSVF0
>>985
>>970の言う通り、赤蟹前提の編成じゃなくても、デザクより良いカット効率を生かしたF2やトロでの編成はどうなの？って流れだったんだがな。

俺も調子こいてやりすぎた。
＜後退する＞
987 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 19:06:39 ID:6vfu880DO
>>982
タイマンで78マシに当たる奴がいるのかと
988 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 19:14:35 ID:QFIbb9bJO
>>982
78Aって17じゃない?
989 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 19:50:14 ID:TGkBPLfeO
ジオンの人から学んだ勝つための戦術
中将＋二等兵って組み合わせで、連邦大尉あたりを狩ってるのを良く見かけますよ。
990 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 19:57:42 ID:6vfu880DO
>>986
カット効率っても単に射程が30M程度違うだけだろ
メイン､サブのリロードや効果範囲､弾数まで考えれば大して変わらんと思うがね
991 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 20:17:51 ID:XtC7GSVF0
>>990
だから、ちょっと前では単純にデザクその他のカット効率のみを比較した場合どうかって話だったな。
メインのリロードが遅いとはいえ、F2にもサブにミサﾎﾟついてるし、トロだったらシュツルムあるしな。
デザクって射程ぎりぎりでロックして、弾当たるっけ？
992 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 20:26:34 ID:ZlSrnVEH0
>>991
どの射程？ミサポは問題なく当たるし改マシも当たるよ
Ｆ２ミサポは良いとしてトロシュツは横カットには不安が残るかな
993 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 20:33:02 ID:C29g45knO
斬られている側がレバー入れといてくれれば、いつでもマシでカットできるけどな。
994 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 20:36:02 ID:6vfu880DO
>>991
頑張るねw
では聞くが､デザクのロック距離外～トロのロック距離内にカット対象がいる場合
カット対象が射程内でトロは弾切れだがデザクならリロードが間に合っていた場合
どちらが頻繁に発生する？
俺は後者だと思うが前者だと思う者もいるだろう

最早個人の主観でしかない話を必死になってるから笑われる訳
995 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 21:15:35 ID:iC5yfiPDO
( 凸)ﾎﾞｸﾉｶｵﾃﾞﾓﾀﾍﾞﾃｵﾁﾂｷﾅﾖ

ぶっちゃけ自分の使いやすい方でいいだろ、これ。

俺はジム使う際どうしてもスプレーＢじゃないと上手くいかないように
デザクの微妙な射程の短さが駄目って人もいるわけで。

以上連邦兵の横槍でした。
996 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 21:18:19 ID:lN1Pdc0NO
一つわかることは2chでたった一日だけ流れた風評に釣られてデザクを盲信する阿呆が増えた事
強化されたわけでもないのにここまで盲目的にマンセーされると笑うしかないな
997 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 21:25:44 ID:6vfu880DO
>>996
乗りこなせない奴には分からんだろうなwww
998 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 21:27:37 ID:lN1Pdc0NO
↑ほら、こういう子
999 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 21:30:46 ID:NEXHV68d0
>>1000なら俺だけにケンプファー支給
1000 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 21:32:50 ID:lN1Pdc0NO
>>1000なら>>999は有効
1001 ：１００１：
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