Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part20
1 ：ゲームセンター名無し：
ここはQuest of D の職業、盗賊・暗殺者・狩人について語るスレです。
装備やデッキ、立ち回りなど大いに語りましょう。
●テンプレサイト
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式サイト
http://www.questofd.com/
本スレ
Quest of D Part293
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203119244/
装備やデッキ、立ち回りなど大いに語りましょう。
●テンプレサイト
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式サイト
http://www.questofd.com/
本スレ
Quest of D Part293
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203119244/
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2 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:22:16 ID:MlSvUeyg0
○過去スレ
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part19
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201141335/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part18
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199111218/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part17
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197202642/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ part16
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195432635/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ part15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1190797282/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part19
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201141335/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part18
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199111218/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part17
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197202642/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ part16
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195432635/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ part15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1190797282/
3 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:22:28 ID:3zVlyQTMO
スレタイはともかくマナカナのどっちが好みか語ろうぜ！
4 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:32:17 ID:MlSvUeyg0
簡単な質問とテンプレ
Ｑ：「～～～のデッキで大丈夫？」
Ａ：聞くのは手っ取り早いですがデッキや装備には個人差があります。
店内協力やシナリオなどで試してみてから、どうしたいのかを明確にすると
答える側も答えやすくなります。
弓の場合、
攻撃スキルはＣＳ柿・エクステ1～2柿・ＳＡ1～2柿
補助スキルはハンターズアイ1～6枚
余った空き枠はイマジナリ
短剣の場合、
攻撃スキルはブロビ1～4柿、ヘビスタ1～4柿
足りない分はニンスラやキネスラ、リッパーなどで補完。
このあたりを目安にデッキを組みましょう
Ｑ：「～～～のデッキで大丈夫？」
Ａ：聞くのは手っ取り早いですがデッキや装備には個人差があります。
店内協力やシナリオなどで試してみてから、どうしたいのかを明確にすると
答える側も答えやすくなります。
弓の場合、
攻撃スキルはＣＳ柿・エクステ1～2柿・ＳＡ1～2柿
補助スキルはハンターズアイ1～6枚
余った空き枠はイマジナリ
短剣の場合、
攻撃スキルはブロビ1～4柿、ヘビスタ1～4柿
足りない分はニンスラやキネスラ、リッパーなどで補完。
このあたりを目安にデッキを組みましょう
5 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:39:39 ID:MlSvUeyg0
Ｑ：「テックリングないけど大丈夫？」
Ａ：テックリングはあるに越したことはないです。というか武器キャンの必要性には語るまでもないかと
Ｑ：「弓使うなら狩人安定？」
Ａ：ド安定です。タレット・リジェネ・得意武器補正がウマーです。
Ｑ：「矢はどうしたらいい？」
Ａ：基本は雷矢でいいのですが特定のボスには弱点属性矢を持ち込んだり
プリキュアや掃除機には通常矢・火矢（反射対策・発狂対策）がオススメ
Ｑ：「弓強すぎじゃね？」
Ａ：4.00cの現在、皆そう思ってます。なのでトドメの横取りなど討伐しすぎたりには注意
仲間への援護はスタンボムが便利ですが魔法がスカったりする場合もあるのでケースバイケースで
Ｑ：「弓矢の場合、ステータスはどれを重点的に上げるべき？」
Ａ：STRが弓矢の攻撃によるダメージには反映されないので一番不要です
デッキやスタイルにもよりますがDEX・LUCの2つが大事で次点にAGIです
Ｑ：「弓は～？」
Ａ：初級な初心者にはロングボウが使いやすいので練習には最適
全国上級潜るぐらいにはエルブン・紅桜・ミスリルを準備しましょう。
安価なのはミスリルにR4×2→将来的にはR5×2がおすすめです。
エルフならクリ率上昇のためエルブン梅安定
コストを考えないなら、狩人のみ攻撃力が最も高くなるハンターズボウ
ライズ効果を持っているディメンションボウ
他職なら補正が掛からない最高攻撃力のアサシンボウなどもあります。
Ａ：テックリングはあるに越したことはないです。というか武器キャンの必要性には語るまでもないかと
Ｑ：「弓使うなら狩人安定？」
Ａ：ド安定です。タレット・リジェネ・得意武器補正がウマーです。
Ｑ：「矢はどうしたらいい？」
Ａ：基本は雷矢でいいのですが特定のボスには弱点属性矢を持ち込んだり
プリキュアや掃除機には通常矢・火矢（反射対策・発狂対策）がオススメ
Ｑ：「弓強すぎじゃね？」
Ａ：4.00cの現在、皆そう思ってます。なのでトドメの横取りなど討伐しすぎたりには注意
仲間への援護はスタンボムが便利ですが魔法がスカったりする場合もあるのでケースバイケースで
Ｑ：「弓矢の場合、ステータスはどれを重点的に上げるべき？」
Ａ：STRが弓矢の攻撃によるダメージには反映されないので一番不要です
デッキやスタイルにもよりますがDEX・LUCの2つが大事で次点にAGIです
Ｑ：「弓は～？」
Ａ：初級な初心者にはロングボウが使いやすいので練習には最適
全国上級潜るぐらいにはエルブン・紅桜・ミスリルを準備しましょう。
安価なのはミスリルにR4×2→将来的にはR5×2がおすすめです。
エルフならクリ率上昇のためエルブン梅安定
コストを考えないなら、狩人のみ攻撃力が最も高くなるハンターズボウ
ライズ効果を持っているディメンションボウ
他職なら補正が掛からない最高攻撃力のアサシンボウなどもあります。
6 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:45:00 ID:MlSvUeyg0
Ｑ：「弓で全国に行きたいけど注意することとかある？」
Ａ：弓は特に立ち回りが他職と違うので注意すべき点は
【自分だけ強制戦闘部屋に入らず安全地帯から柵越しに弓矢とか超厳禁】
【ＲＧでは近接職の苦手な奴を優先に攻撃】←センチネルとかサイクロプスあたり
【一人一殺がやはり基本なので前衛を囮に接近戦もこなせるように】
【遠距離射撃はハンターズアイの仕様もあってまず当たりません、近づこう】
【PTメンバーの使用スキルによってはスタンボムのダウン効果が邪魔になる場合があります
ダウン中に当たらないスキルを使っている仲間の援護に使うときは注意、また連打はラグを生むのでそれも注意】
【一定条件でスパアマになるデュラハンやデヴィアスなどに、タレットを垂れ流すのも厳禁】
【英雄の白黒はリフレク中、背後密着して撃ってもラグで味方に跳ね返る事があります。
跳ね返らない攻撃をするか、リフレク中には手を出さないのも協力プレイです】
Ａ：弓は特に立ち回りが他職と違うので注意すべき点は
【自分だけ強制戦闘部屋に入らず安全地帯から柵越しに弓矢とか超厳禁】
【ＲＧでは近接職の苦手な奴を優先に攻撃】←センチネルとかサイクロプスあたり
【一人一殺がやはり基本なので前衛を囮に接近戦もこなせるように】
【遠距離射撃はハンターズアイの仕様もあってまず当たりません、近づこう】
【PTメンバーの使用スキルによってはスタンボムのダウン効果が邪魔になる場合があります
ダウン中に当たらないスキルを使っている仲間の援護に使うときは注意、また連打はラグを生むのでそれも注意】
【一定条件でスパアマになるデュラハンやデヴィアスなどに、タレットを垂れ流すのも厳禁】
【英雄の白黒はリフレク中、背後密着して撃ってもラグで味方に跳ね返る事があります。
跳ね返らない攻撃をするか、リフレク中には手を出さないのも協力プレイです】
7 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:47:03 ID:MlSvUeyg0
～↑ここまでテンプレ↑～
個人的に気に入ったので前スレより抜粋。
833 ：ゲームセンター名無し ：2008/02/14(木) 09:46:13 ID:578kBqoL0
庭狩人とは、あんまりマッチした事がないので…
叩いてる人、全員が弓狩人になれば解決ですね（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ!
以下チラ裏（スルー推奨）
自分的（個人的見解）にもうちょっと考えてね、と感じるのは…
・フォト脚に雷弓（ケースbyケースで）
・必ず一体しか狙わない（複数抜きをまったく考えていない位置取り等）
※やっかいな敵を先に潰そうとしてる人は例外ですが…
・エクステンシブ使ってるのに接近しない人
・なぜかリングがタフリン？（DEXとかLUKとか大丈夫ですか？）
理想な弓氏の方々は…
・複数抜き等でＲＧでの殲滅はやーい
・状況判断が的確（矢のセレクトに間違いがない）
・自分の仕事きっちりで、スタンや殲滅の的確なスキル選択
・HP及びENE（SP)の管理がしっかりしている。
弓使いとしては、理想を常にできるように頑張っていきたいですね。 ＜長文失礼しました＞
個人的に気に入ったので前スレより抜粋。
833 ：ゲームセンター名無し ：2008/02/14(木) 09:46:13 ID:578kBqoL0
庭狩人とは、あんまりマッチした事がないので…
叩いてる人、全員が弓狩人になれば解決ですね（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ!
以下チラ裏（スルー推奨）
自分的（個人的見解）にもうちょっと考えてね、と感じるのは…
・フォト脚に雷弓（ケースbyケースで）
・必ず一体しか狙わない（複数抜きをまったく考えていない位置取り等）
※やっかいな敵を先に潰そうとしてる人は例外ですが…
・エクステンシブ使ってるのに接近しない人
・なぜかリングがタフリン？（DEXとかLUKとか大丈夫ですか？）
理想な弓氏の方々は…
・複数抜き等でＲＧでの殲滅はやーい
・状況判断が的確（矢のセレクトに間違いがない）
・自分の仕事きっちりで、スタンや殲滅の的確なスキル選択
・HP及びENE（SP)の管理がしっかりしている。
弓使いとしては、理想を常にできるように頑張っていきたいですね。 ＜長文失礼しました＞
8 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:52:08 ID:7A76x7XdO
>>1
乙
乙
9 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:53:06 ID:ZozBlRIWO
10 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:02:16 ID:zir7sMI0O
11 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:06:29 ID:Fq6T6B+iO
乙です～～
12 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:07:39 ID:otLK4mSSO
あと他職スレ。
Quest of D 戦・騎・蛮スレ Part53
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203145806/
Quest of D 魔・賢・黒スレ Partスレ51
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202560397/
Quest of D 僧・司・武スレ Part50
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202476874/
Quest of D 戦・騎・蛮スレ Part53
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203145806/
Quest of D 魔・賢・黒スレ Partスレ51
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202560397/
Quest of D 僧・司・武スレ Part50
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202476874/
13 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:13:39 ID:otLK4mSSO
>>10
これですか？
http://bcd-1117.hp.infoseek.co.jp/archer/index.html
反対意見もチラホラあったから、ここには不要かと思って
あえてテンプレに入れませんでした。
これですか？
http://bcd-1117.hp.infoseek.co.jp/archer/index.html
反対意見もチラホラあったから、ここには不要かと思って
あえてテンプレに入れませんでした。
14 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 15:13:34 ID:UzNzsEUb0
>>1
スレ建て乙
ところで、今回のイベントの１位が暗殺者だったんだけど、
どんなデッキを組めば狩人を超えられるんだろう。
暗殺者の特権って、アクセラくらいしかないような気がするんだけど。
ハンターアイを大量投入してアクセラエクステンシブ？
スレ建て乙
ところで、今回のイベントの１位が暗殺者だったんだけど、
どんなデッキを組めば狩人を超えられるんだろう。
暗殺者の特権って、アクセラくらいしかないような気がするんだけど。
ハンターアイを大量投入してアクセラエクステンシブ？
15 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 15:27:38 ID:2/QiiUWm0
16 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:41:24 ID:640D8ySyO
なあ、プリキュア通常矢跳ね返さないか？
17 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:55:55 ID:2/QiiUWm0
通常矢ももちろん跳ね返されるけど
それが雷矢だと自分や味方貫通して被害甚大の恐れあり、ってこと
そもそも全国でリフレク張られたら、何矢だろうと絶対打たないように
自分の画面では死角のつもりでも、ラグで反射されてPKの可能性あるからね
することがなくなるだって？？
つライトニングブラスト
それが雷矢だと自分や味方貫通して被害甚大の恐れあり、ってこと
そもそも全国でリフレク張られたら、何矢だろうと絶対打たないように
自分の画面では死角のつもりでも、ラグで反射されてPKの可能性あるからね
することがなくなるだって？？
つライトニングブラスト
18 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:57:17 ID:WGZ5i0yP0
19 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:59:51 ID:640D8ySyO
じゃあ別に火矢と氷矢でもいいのか。
20 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:59:53 ID:2/QiiUWm0
あ、追加
雷矢だと貫通した流れ矢がもう一方のリフレクに、、、って危険もあるわけよ
雷矢だと貫通した流れ矢がもう一方のリフレクに、、、って危険もあるわけよ
21 ： ◆1otuG.sLco ：2008/02/17(日) 22:07:46 ID:+Vs7MUi50
22 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:15:53 ID:/Z8JTNleO
つまんね
23 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:51:15 ID:w7Yrr6eKO
前ｽﾚの検証人さん乙だす
地味に時輪中央開けでも立派だと思うだす
弓が強いうちにと思って１人色々チャレンジしてるけど
終焉のｼﾞｪﾈがﾁｬｼﾞｼｮ３発だったんで時輪も楽勝と考えて行ったら8ｼﾞｪﾈでうんざりして死んだだす
それ以来行ってないだす、精神も一緒に死んだだす
短剣持って付け替えてA攻撃で破壊は面倒だすそれやるくらいなら短剣で行くだす
右上みんな取れただす、あと取れてないの英雄と時輪だす
英雄難しいだす、二人してﾘﾌｵﾙ張ってこっち向くなだす
きっと工夫が要るだすね
短剣なら楽というのなら弓弱くなるまで行かないだす
地味に時輪中央開けでも立派だと思うだす
弓が強いうちにと思って１人色々チャレンジしてるけど
終焉のｼﾞｪﾈがﾁｬｼﾞｼｮ３発だったんで時輪も楽勝と考えて行ったら8ｼﾞｪﾈでうんざりして死んだだす
それ以来行ってないだす、精神も一緒に死んだだす
短剣持って付け替えてA攻撃で破壊は面倒だすそれやるくらいなら短剣で行くだす
右上みんな取れただす、あと取れてないの英雄と時輪だす
英雄難しいだす、二人してﾘﾌｵﾙ張ってこっち向くなだす
きっと工夫が要るだすね
短剣なら楽というのなら弓弱くなるまで行かないだす
24 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 11:02:38 ID:gku/QDYyO
イベント一位暗殺w狩人涙目wwwwwwwwwwwwwww
25 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:36:49 ID:WlBVYTH1O
暇だったので暗殺者のためのエクステのダメを計算してみた。
間違えてたら指摘よろしく。
条件:カスタムミスリルボウでマテリアルR4*2(武器攻撃力46)、矢の武器攻撃力を物理部分の5とする(属性攻撃力は除外しますよっと)
・エクステ柿 チャジショ柿 狩目柿(23枚、D+15/L+30)
エクステ (46+5+15+6)*1.1*1.7=134
・エクステ3柿 狩目柿(24枚、D+25/L+30)
エクステ (46+5+15+7.5+7.5)*1.1*1.7=151
・エクステ2柿 狩目2柿(24枚、D+30/L+20)
エクステ (46+5+15+7.5)*1.1*1.9=153
・エクステ柿 リストレイン柿 狩目柿(23枚、D+45/L+10)
エクステ (46+5+15+9)*1.1*1.7=140
リストレイン柿のDEX上昇は異常だ。威力は微減ですが。
DEXが欲しいなら狩目2柿、LUCが欲しいならエクステ3柿ですね。
間違えてたら指摘よろしく。
条件:カスタムミスリルボウでマテリアルR4*2(武器攻撃力46)、矢の武器攻撃力を物理部分の5とする(属性攻撃力は除外しますよっと)
・エクステ柿 チャジショ柿 狩目柿(23枚、D+15/L+30)
エクステ (46+5+15+6)*1.1*1.7=134
・エクステ3柿 狩目柿(24枚、D+25/L+30)
エクステ (46+5+15+7.5+7.5)*1.1*1.7=151
・エクステ2柿 狩目2柿(24枚、D+30/L+20)
エクステ (46+5+15+7.5)*1.1*1.9=153
・エクステ柿 リストレイン柿 狩目柿(23枚、D+45/L+10)
エクステ (46+5+15+9)*1.1*1.7=140
リストレイン柿のDEX上昇は異常だ。威力は微減ですが。
DEXが欲しいなら狩目2柿、LUCが欲しいならエクステ3柿ですね。
26 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:37:36 ID:WlBVYTH1O
ついでに余りに突っ込むだろうスキルの積み効果(予想)。
・イマジナリ(C、30秒、柿時L+20、使用時60秒)
+1(使用時+3秒)→L+2、+2(使用時+6秒)→L+4
・バックロール(C、柿時D+15/A+15)
+1→D+3orA+3?、+2→D+3/A+3?
・スタンボム(UC、柿時S+5/L+5、スタン率上昇)
+1→S+1/L+1、+2→S+2/L+2
・ラック(UC、使用時30秒、柿時L+10、使用時52秒)
+1(使用時L+32、+2～3秒?)→L+2、+2(使用時L+34、+4～6秒?)→L+4
バックロ+2がお得かな？
それ以外ならお好みですね。
DEXガン上げして効果的にラックを使えばいい感じかも。
ちょっとゲーセンで試してくる。
・イマジナリ(C、30秒、柿時L+20、使用時60秒)
+1(使用時+3秒)→L+2、+2(使用時+6秒)→L+4
・バックロール(C、柿時D+15/A+15)
+1→D+3orA+3?、+2→D+3/A+3?
・スタンボム(UC、柿時S+5/L+5、スタン率上昇)
+1→S+1/L+1、+2→S+2/L+2
・ラック(UC、使用時30秒、柿時L+10、使用時52秒)
+1(使用時L+32、+2～3秒?)→L+2、+2(使用時L+34、+4～6秒?)→L+4
バックロ+2がお得かな？
それ以外ならお好みですね。
DEXガン上げして効果的にラックを使えばいい感じかも。
ちょっとゲーセンで試してくる。
27 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:34:15 ID:mtZ/kfwjO
>>22
ageんな
とりあえず先週火矢と通常矢だけで時輪いってた
D
ｲﾏｼﾞﾅﾘ、ｴｸｽﾃ2柿、ﾘｽﾄﾚ+6、狩目柿、ｽﾊﾟﾋ3、食料6
ｽｷﾙ：ﾏｲﾝEX、ｼﾞｬﾝﾌﾟ(ﾆﾝｽﾗEX)、ﾘｼﾞｪﾈ
e
ﾊﾟｲﾌﾟﾚ梅、ｿｱｸﾞﾘ梅、、雷ｱﾐｭ梅、矢2柿、火矢2柿、ｴﾒ3、ｻﾌｧ3、ﾄﾊﾟ1(ﾌｨｰﾄ梅)
ｶｽﾀﾑ：ﾐｽ弓2～3(ﾏﾃﾘｱﾙR4×2)、ﾕﾆｺﾝ(ﾌｧｲｱR4、ﾏﾃﾘｱﾙR4)、ﾃｸﾘﾝ(ﾗｯｸR4×3)
ﾀﾚｯﾄ無しには突っ込まないでほしい(´・ω・｀)
質問
１：回復は自前で使うのはｽﾊﾟﾋ1と肉2～3位、減らしても良いんだが
ｽﾀﾝﾎﾞﾑ・ﾊﾞｯｸﾛ位しかないかな
２：ﾌｫﾄ足には矢で側面500前後、これで不足だろうか？
３：ｼﾞｪﾈ壊しが矢だとやたら時間がかかるんで
ﾌｨｰﾄ梅とか適当に入れてｼﾞｬﾝﾌﾟ→ﾆﾝｽﾗEXにした方が良い気がしたんだがおまいらどうしてる？
ageんな
とりあえず先週火矢と通常矢だけで時輪いってた
D
ｲﾏｼﾞﾅﾘ、ｴｸｽﾃ2柿、ﾘｽﾄﾚ+6、狩目柿、ｽﾊﾟﾋ3、食料6
ｽｷﾙ：ﾏｲﾝEX、ｼﾞｬﾝﾌﾟ(ﾆﾝｽﾗEX)、ﾘｼﾞｪﾈ
e
ﾊﾟｲﾌﾟﾚ梅、ｿｱｸﾞﾘ梅、、雷ｱﾐｭ梅、矢2柿、火矢2柿、ｴﾒ3、ｻﾌｧ3、ﾄﾊﾟ1(ﾌｨｰﾄ梅)
ｶｽﾀﾑ：ﾐｽ弓2～3(ﾏﾃﾘｱﾙR4×2)、ﾕﾆｺﾝ(ﾌｧｲｱR4、ﾏﾃﾘｱﾙR4)、ﾃｸﾘﾝ(ﾗｯｸR4×3)
ﾀﾚｯﾄ無しには突っ込まないでほしい(´・ω・｀)
質問
１：回復は自前で使うのはｽﾊﾟﾋ1と肉2～3位、減らしても良いんだが
ｽﾀﾝﾎﾞﾑ・ﾊﾞｯｸﾛ位しかないかな
２：ﾌｫﾄ足には矢で側面500前後、これで不足だろうか？
３：ｼﾞｪﾈ壊しが矢だとやたら時間がかかるんで
ﾌｨｰﾄ梅とか適当に入れてｼﾞｬﾝﾌﾟ→ﾆﾝｽﾗEXにした方が良い気がしたんだがおまいらどうしてる？
28 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:51:29 ID:4eoEXmyP0
>>24
そんなことより、どうやって狩人を出しぬいたかだろ。
そんなことより、どうやって狩人を出しぬいたかだろ。
29 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:57:41 ID:0zghSKWf0
30 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:59:49 ID:mtZ/kfwjO
>>28
ｱｰﾑｽﾞ大会になればどっちでも関係ないぜ
ｱｰﾑｽﾞ大会になればどっちでも関係ないぜ
31 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:07:53 ID:bd1VmrSeO
32 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:09:07 ID:0PJjm36m0
>>25>>26
非常に乙です。
ちなみにダメ計算は小数点第2位以下を切り上げなので、それぞれのダメージに+1されます。
あと
・エクステ2柿 狩目2柿(24枚、D+30/L+20)
エクステ (46+5+15+7.5)*1.1*1.9=153
狩目2柿だと1.8倍なので
エクステ (46+5+15+7.5)*1.1*1.8=146(145.53)
…DEX＆枠が欲しいならリストレ、枠に余裕あるなら狩目かな。
>>27
今verでは、狭間にわざわざ通常矢を持ち込まなくても良いかも。
EXマインをタレットに変えて、両面火矢にしても問題無いと思います。
質問に関してですが
１：特に減らす必要は無いと思います。
２：適宜、ザコ掃除もこなしていれば問題無いと思います。
３：敵を捕捉できる状態で、ジェネの中でタレット設置すればアルテナやエウレカみたいに素早く破壊できますよ。
ただ８ジェネパターンなどで補足が困難な状況もありえるので、破壊用の武器（＆ジャンプ）を持つのは有効です。
非常に乙です。
ちなみにダメ計算は小数点第2位以下を切り上げなので、それぞれのダメージに+1されます。
あと
・エクステ2柿 狩目2柿(24枚、D+30/L+20)
エクステ (46+5+15+7.5)*1.1*1.9=153
狩目2柿だと1.8倍なので
エクステ (46+5+15+7.5)*1.1*1.8=146(145.53)
…DEX＆枠が欲しいならリストレ、枠に余裕あるなら狩目かな。
>>27
今verでは、狭間にわざわざ通常矢を持ち込まなくても良いかも。
EXマインをタレットに変えて、両面火矢にしても問題無いと思います。
質問に関してですが
１：特に減らす必要は無いと思います。
２：適宜、ザコ掃除もこなしていれば問題無いと思います。
３：敵を捕捉できる状態で、ジェネの中でタレット設置すればアルテナやエウレカみたいに素早く破壊できますよ。
ただ８ジェネパターンなどで補足が困難な状況もありえるので、破壊用の武器（＆ジャンプ）を持つのは有効です。
33 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:43:33 ID:Okbdavs8O
・イベント1位はイベント期間中もたびたび転職していた。
・結果画面は記録時ではなく今現在の状態が表示されている。
つーわけでたぶん狩人での記録だろ。
・結果画面は記録時ではなく今現在の状態が表示されている。
つーわけでたぶん狩人での記録だろ。
34 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:49:28 ID:0zghSKWf0
35 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:39:04 ID:PYWtWnwJO
イベントは、暗殺でレクイエム＋シャアだろ？
36 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:03:30 ID:7S47BrtNO
37 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:21:13 ID:ttasYRlc0
携帯から失礼します。
質問なんですがディメンション弓梅でライズ柿の効果が出るって本当でしょうか？
質問なんですがディメンション弓梅でライズ柿の効果が出るって本当でしょうか？
39 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:35:27 ID:eUVE8EEOO
>>38
デマだと思うなら、買って試せ
デマだと思うなら、買って試せ
40 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:45:27 ID:mtZ/kfwjO
>>32
うん、いや
道中：火矢
ﾌｫﾄ：通常矢
にしてるだけ
まぁわざわざ持ち込む必要はなさそうかな(´・ω・｀)
あと神々の大閣下のｼﾞｪﾈでﾀﾚｯﾄ試してみたけど確かに速いね
ｼﾞｪﾈだけ使うことにしようかな…
チラシ：in白夜
蛮武賢狩(漏れ)のﾏﾁ
WD戦、意気揚々と黄色つけたら、賢に赤つけられた…
何か意図あったんかな…近接2人いたし赤はないわと思ったが
揃わなきゃ仕方ないので結局赤に直したが…
うん、いや
道中：火矢
ﾌｫﾄ：通常矢
にしてるだけ
まぁわざわざ持ち込む必要はなさそうかな(´・ω・｀)
あと神々の大閣下のｼﾞｪﾈでﾀﾚｯﾄ試してみたけど確かに速いね
ｼﾞｪﾈだけ使うことにしようかな…
チラシ：in白夜
蛮武賢狩(漏れ)のﾏﾁ
WD戦、意気揚々と黄色つけたら、賢に赤つけられた…
何か意図あったんかな…近接2人いたし赤はないわと思ったが
揃わなきゃ仕方ないので結局赤に直したが…
41 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:06:38 ID:X7el6/i90
42 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:20:04 ID:YGQTtORl0
43 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:08:54 ID:enkvfHp9O
>40
賢者で一人白夜の時は赤点ける
黄色では倒せる気がしない
が、全国に賢者で行くときは黄色でﾀﾗﾆｽ撃ってる
雷矢撃つ人居るし、安定するんで
魔が全国で黄色以外点けるのは単なるワガママ
自分が主役じゃないと気が済まない奴だな
賢者で一人白夜の時は赤点ける
黄色では倒せる気がしない
が、全国に賢者で行くときは黄色でﾀﾗﾆｽ撃ってる
雷矢撃つ人居るし、安定するんで
魔が全国で黄色以外点けるのは単なるワガママ
自分が主役じゃないと気が済まない奴だな
44 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:29:57 ID:9NFCrS2nO
45 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 05:05:43 ID:vEyXSIHD0
46 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 07:55:34 ID:ivjZ+6Ud0
>>45
お前とはPT組みたくないわ
お前とはPT組みたくないわ
47 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 08:29:52 ID:1cuJHw9YO
48 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:50:27 ID:lk5wiI1XO
>>45
お前には後ろ任せたくないなw
お前には後ろ任せたくないなw
49 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:57:39 ID:enkvfHp9O
>45
どこで生半可な知識つけたかしらんが
一人白夜やるとわかるけどﾜﾛｽは頻繁に赤オーラ纏う
一人だと外周して耐える訳だけど、全国でそれするか？
炎魔法の方がダメでるのはあくまで赤オーラ以外
全国だと黄色点灯でﾀﾗﾆｽ撃てば不幸になる奴は居ないし外周せんでも良い
それがわからないなら全国来てはいかんよ地雷君
どこで生半可な知識つけたかしらんが
一人白夜やるとわかるけどﾜﾛｽは頻繁に赤オーラ纏う
一人だと外周して耐える訳だけど、全国でそれするか？
炎魔法の方がダメでるのはあくまで赤オーラ以外
全国だと黄色点灯でﾀﾗﾆｽ撃てば不幸になる奴は居ないし外周せんでも良い
それがわからないなら全国来てはいかんよ地雷君
50 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 12:29:30 ID:BPJTIKj6O
質問です
俺の買ったディメンション２柿が４プレイ後には１柿になってたのですが何故ですか？
何故なんですか･･･orz
俺の買ったディメンション２柿が４プレイ後には１柿になってたのですが何故ですか？
何故なんですか･･･orz
51 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 12:58:29 ID:1cuJHw9YO
>>50
よくあること
よくあること
52 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:45:59 ID:nMiP5+7w0
53 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:55:36 ID:OH2XJ5KP0
54 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 14:32:48 ID:enkvfHp9O
>53もう触らなくていいよ、真性地雷って何言っても無駄だもん
あいつらPT全体の事なんてお構いなしだから
あいつらPT全体の事なんてお構いなしだから
55 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 14:33:23 ID:Jkni6ui70
黄3と赤1で赤オーラまとったら黄4に変えてるけど何か問題あるのか？
赤オーラのときは炎魔法使うわけ無いし
普通炎と雷魔法くらい持ってくるから外周することなんかないだろ
本当に理解してるの？
赤オーラのときは炎魔法使うわけ無いし
普通炎と雷魔法くらい持ってくるから外周することなんかないだろ
本当に理解してるの？
56 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 14:52:20 ID:OhIiuo8K0
WDの燭台ごときで、何故そこまで危険が伴う管理をする？
全部黄色に染めておけば安定なんだから、それでいいだろ
一人白夜ならいざ知らず、全国“協力”なんだぜ？
一番安定する攻略法でFAだろ
“俺が管理するから”黄3と赤1とか、黄2と赤2とか
それこそワガママ全開、協力プレイ放棄じゃないのか？
全部黄色に染めておけば安定なんだから、それでいいだろ
一人白夜ならいざ知らず、全国“協力”なんだぜ？
一番安定する攻略法でFAだろ
“俺が管理するから”黄3と赤1とか、黄2と赤2とか
それこそワガママ全開、協力プレイ放棄じゃないのか？
57 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:07:48 ID:+6mrz5ocO
魔が完全に燭台管理するんだから好きにさせればいいだろ。赤オーラになっても放置してるわけじゃないんだから
誰にも迷惑かけずに殲滅力アップになるんだから文句つけるのはおかしい
極論を言えば、戦はドラソ持ってこないで宝石積めよとか、僧はブーストしないで回復にENとっとけよってのと同じ言い分だぞ？
誰にも迷惑かけずに殲滅力アップになるんだから文句つけるのはおかしい
極論を言えば、戦はドラソ持ってこないで宝石積めよとか、僧はブーストしないで回復にENとっとけよってのと同じ言い分だぞ？
58 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:37:20 ID:YOT8aq8WO
WIKIのワロスの書き方が悪いよな。
上のほうには「D4では燭台の色は統一しないとダメが出ない」と書いてある。
ところが下のほうには「黄白紫混在でも物理ダメに影響ない」とある。
具体的に検証した人がいない、または検証結果がうpされてないのが現実だろう。
問題点が明らかじゃないのにいがみあっても意味がないぞ？
せめて不明点をあげようよ。誰か検証してくれるかも知れないし。
・燭台点灯なし/赤2/赤4/黄2/黄4/赤2黄2/赤1黄3それぞれでの炎魔法、雷魔法、物理ダメ
・上記状況でのオーラなし・赤オーラ・青オーラそれぞれの場合の両足叩き付けや大回転の被ダメ、ガード時ダメ
この辺わからないのに話しても無駄じゃね？
ちなみにオーラなし・赤オーラ・青オーラの三状態があるんだから赤4でいいと思う俺。2/3で大ダメージだろ？
狩人様なら遠くからチャジショで問題ないし、短剣でもバクロなりジャンプなりあるから気にしない。
所詮ワロスだろ。
上のほうには「D4では燭台の色は統一しないとダメが出ない」と書いてある。
ところが下のほうには「黄白紫混在でも物理ダメに影響ない」とある。
具体的に検証した人がいない、または検証結果がうpされてないのが現実だろう。
問題点が明らかじゃないのにいがみあっても意味がないぞ？
せめて不明点をあげようよ。誰か検証してくれるかも知れないし。
・燭台点灯なし/赤2/赤4/黄2/黄4/赤2黄2/赤1黄3それぞれでの炎魔法、雷魔法、物理ダメ
・上記状況でのオーラなし・赤オーラ・青オーラそれぞれの場合の両足叩き付けや大回転の被ダメ、ガード時ダメ
この辺わからないのに話しても無駄じゃね？
ちなみにオーラなし・赤オーラ・青オーラの三状態があるんだから赤4でいいと思う俺。2/3で大ダメージだろ？
狩人様なら遠くからチャジショで問題ないし、短剣でもバクロなりジャンプなりあるから気にしない。
所詮ワロスだろ。
59 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:59:40 ID:1cuJHw9YO
>>58
ところか赤オーラ纏う時間が長い為に高確率でﾀﾞﾒｰｼﾞ大幅減
ところか赤オーラ纏う時間が長い為に高確率でﾀﾞﾒｰｼﾞ大幅減
60 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:04:05 ID:Xi3Hywr00
という妄想
61 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:11:43 ID:DSoYK1PE0
>>59
1/3で近接職涙目、外周マラソンですね！！わかりますっ！！
市ねばいいと思うのです
ちなみにwikiに検証あるがver2のデータだからな
俺は魔系が自分の近くの燭台を赤にするのは別に否定しない
赤まとったら即座に付け直すって大前提さえ守ってくれればね
1/3で近接職涙目、外周マラソンですね！！わかりますっ！！
市ねばいいと思うのです
ちなみにwikiに検証あるがver2のデータだからな
俺は魔系が自分の近くの燭台を赤にするのは別に否定しない
赤まとったら即座に付け直すって大前提さえ守ってくれればね
62 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:12:21 ID:DSoYK1PE0
安価ミスすまん…
63 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:18:37 ID:enkvfHp9O
賢者で全国白夜行くときは炎魔法持って行ってないなぁ
まあﾏｼﾞｵﾗって事も有るけど
燭台管理は積極的にするけど、考えてる事はいかに４人全員が安定してダメ出せるか、ということ
PTが雷矢の狩人と雷魔しかいないときに自分一人の攻撃力上がるからって赤一つ点ける？
騎3人居るPTで赤一つ点けて、ﾜﾛｽが赤オーラ纏ったら一時的に3人のダメ下がるんだけど？
脳筋は武器攻たかだか３や４上げる為に何百万てＧかけてるんだぜ、瞬間でも誰かのワガママでダメ落ちりゃそりゃあ気分悪いぞ
>57
ここに居るって事は盗もやってると思うけど、もし狩人だったらお前最低の狩人だよ
全国行くなよ地雷
まあﾏｼﾞｵﾗって事も有るけど
燭台管理は積極的にするけど、考えてる事はいかに４人全員が安定してダメ出せるか、ということ
PTが雷矢の狩人と雷魔しかいないときに自分一人の攻撃力上がるからって赤一つ点ける？
騎3人居るPTで赤一つ点けて、ﾜﾛｽが赤オーラ纏ったら一時的に3人のダメ下がるんだけど？
脳筋は武器攻たかだか３や４上げる為に何百万てＧかけてるんだぜ、瞬間でも誰かのワガママでダメ落ちりゃそりゃあ気分悪いぞ
>57
ここに居るって事は盗もやってると思うけど、もし狩人だったらお前最低の狩人だよ
全国行くなよ地雷
64 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:21:05 ID:XrjBpmANO
なんと香ばしい
前回の白夜週に質問ｽﾚ見ていたら赤なんてつけないのにな
魔系が3人以上いない限り、赤をつけるのは自己中
赤を纏ってﾜﾛｽが攻撃を開始するまえに色変えれるのならお好きに
前回の白夜週に質問ｽﾚ見ていたら赤なんてつけないのにな
魔系が3人以上いない限り、赤をつけるのは自己中
赤を纏ってﾜﾛｽが攻撃を開始するまえに色変えれるのならお好きに
65 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:30:51 ID:SctfGRDDO
赤長いなら青4つ付けて氷魔法大安定じゃね？
66 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:38:59 ID:18Wf9c7h0
67 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 17:45:21 ID:enkvfHp9O
>66
ん？
ﾜﾛｽが纏うオーラの色と同色が燭台に混ざるとﾜﾛｽには物理を含めダメが通らなくなる
それは燭台とオーラの同色数に比例する
オーラ色に関係なければ燭台の色の属性ダメが通りやすくなり
それは燭台の数に比例する
違うか？
ん？
ﾜﾛｽが纏うオーラの色と同色が燭台に混ざるとﾜﾛｽには物理を含めダメが通らなくなる
それは燭台とオーラの同色数に比例する
オーラ色に関係なければ燭台の色の属性ダメが通りやすくなり
それは燭台の数に比例する
違うか？
68 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:25:17 ID:1cuJHw9YO
69 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:44:24 ID:fsmu6ZLn0
ＷＤと燭台の色は
物理：オーラと同じ色じゃなきゃ何色でも可、オーラに影響されない黄白紫がド安定。
魔法：黄色ド安定だが赤オーラ以外で大ダメージ狙える赤も魔が多ければアリ（意思疎通重要、安定なのはやはり黄）
ＷＤの色は無・赤・青をランダムで順繰りして発狂後またランダムやり直し、
つまり赤オーラ纏ったら赤オーラの終了に合わせて赤付けるのが狙いどころ･･･なんだけど
“ＰＴ全員が理解してる”のが大前提な訳で、赤付けたのを別の魔に黄色で上書きされるとか
グダりそうだったら即黄色で統一して欲しいってのはある、やっぱり一般的じゃないからね。
物理：オーラと同じ色じゃなきゃ何色でも可、オーラに影響されない黄白紫がド安定。
魔法：黄色ド安定だが赤オーラ以外で大ダメージ狙える赤も魔が多ければアリ（意思疎通重要、安定なのはやはり黄）
ＷＤの色は無・赤・青をランダムで順繰りして発狂後またランダムやり直し、
つまり赤オーラ纏ったら赤オーラの終了に合わせて赤付けるのが狙いどころ･･･なんだけど
“ＰＴ全員が理解してる”のが大前提な訳で、赤付けたのを別の魔に黄色で上書きされるとか
グダりそうだったら即黄色で統一して欲しいってのはある、やっぱり一般的じゃないからね。
70 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:52:19 ID:SctfGRDDO
青オーラ終了に合わせて青付けちゃだめなん？
71 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:08:14 ID:eyft4NFP0
携帯厨はほんとどうしようもないな
72 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:08:55 ID:+bU6s+sJ0
現状、白夜でもいろいろあるんだよね。
何かと道中で宝玉シカトして先行討伐気取った挙句、
ダメが出るからって燭台管理ほったらかして俺杖かます狩人とかは問題外だけど。
少し前に出てたレベルでも気にしてんのかね。
それはそうとして、
今回赤オーラ纏ってるときって、どことなく燭台とは別に
ワロスの防御力が上がっているような感じがするから長期化するのかなー、
と薄々考えてる俺がいる。黄色付けてタラニス撃てばいいと言ってるけど、
MP効率的にもそこまで劇的なダメが出てるわけじゃない。INT100程度のタラニス1柿で初段が60前後だぜ？
そりゃ頭狙いで牽制もできるけどさ。
んで基本職だったから試しにくっついてアイブリ撃ってみたら、180とか出てた。
氷属性のダンジョンだけど、あえて接近してジャベリン持ち込んで撃つのはどうなんだろうね？
何かと道中で宝玉シカトして先行討伐気取った挙句、
ダメが出るからって燭台管理ほったらかして俺杖かます狩人とかは問題外だけど。
少し前に出てたレベルでも気にしてんのかね。
それはそうとして、
今回赤オーラ纏ってるときって、どことなく燭台とは別に
ワロスの防御力が上がっているような感じがするから長期化するのかなー、
と薄々考えてる俺がいる。黄色付けてタラニス撃てばいいと言ってるけど、
MP効率的にもそこまで劇的なダメが出てるわけじゃない。INT100程度のタラニス1柿で初段が60前後だぜ？
そりゃ頭狙いで牽制もできるけどさ。
んで基本職だったから試しにくっついてアイブリ撃ってみたら、180とか出てた。
氷属性のダンジョンだけど、あえて接近してジャベリン持ち込んで撃つのはどうなんだろうね？
73 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:13:21 ID:RAsKqhKd0
この白夜の流れはいつまで続くんだ？
協力プレイスレでやってほしいんだが・・・。
協力プレイスレでやってほしいんだが・・・。
74 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:15:09 ID:RdJhiPLR0
そろそろサポ魔Lv20になったうちの娘がサラスピ５柿積んで白夜にいくぜ
75 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:24:24 ID:HaY/QUiGO
今Ver.の白夜燭台って面倒だよね、おちまい
76 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:27:36 ID:lhR+y05pO
>>74
アームズ５柿で我慢しる。
アームズ５柿で我慢しる。
77 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:28:18 ID:6YXyBgORO
狩人シナリオ最上級に来てチャジショ頼りの立ち回りだけじゃ厳しくなってきました。
足止めとしてスタンボムかアームズを起用しようかと思いますが、
アームズは雑魚なら何でも浮かしますか？
足止めとしてスタンボムかアームズを起用しようかと思いますが、
アームズは雑魚なら何でも浮かしますか？
78 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:18:43 ID:p+1X4VhM0
ﾗﾋﾞｯﾄﾑｰﾌﾞが出たので使ってみた。
ﾌﾞﾛﾋﾞ擬似ｱｸｾﾗ強すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
あれ反則じゃないん？？
ﾌﾞﾛﾋﾞ擬似ｱｸｾﾗ強すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
あれ反則じゃないん？？
79 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:20:34 ID:Xi3sCTNq0
今ごろ言われても……
80 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:21:11 ID:p+1X4VhM0
ﾗﾋﾞｯﾄじゃなくﾗﾋﾟｯﾄﾞでした。
突っ込まれる前に訂正。
突っ込まれる前に訂正。
81 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:36:47 ID:KExF/ZWhO
ﾁｯ
82 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:58:12 ID:QbKPUZTj0
近寄らないで戦うジョブは、近寄って戦う
やつらのためになるような行動をとるのが
普通じゃないのか？
WD戦では狩人にとっては燭台が何色でも問題無いはずだが。
周りに合わせられない奴はオンラインゲームに向いてないから
１人でやっていて欲しいよ。
やつらのためになるような行動をとるのが
普通じゃないのか？
WD戦では狩人にとっては燭台が何色でも問題無いはずだが。
周りに合わせられない奴はオンラインゲームに向いてないから
１人でやっていて欲しいよ。
83 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:58:58 ID:0tztf99V0
>>77
基本的な浮かせの条件は他のスキルと変わらない
ｳﾞｧﾙｷﾘｰやﾘｯﾊﾟｰで浮く奴は浮く
浮かない奴は浮かない
ﾃﾞｭﾗﾊﾝとかが空舞ってたら、それはそれで楽しそうだけどな
ｱｰﾑｽﾞはVSと割り切って
シナリオ、協力はｽﾀﾝﾎﾞﾑでおｋだと思うぜ
コンボ系のｻﾌﾞﾐこなしに便利だったりするけどな、ｱｰﾑｽﾞ
基本的な浮かせの条件は他のスキルと変わらない
ｳﾞｧﾙｷﾘｰやﾘｯﾊﾟｰで浮く奴は浮く
浮かない奴は浮かない
ﾃﾞｭﾗﾊﾝとかが空舞ってたら、それはそれで楽しそうだけどな
ｱｰﾑｽﾞはVSと割り切って
シナリオ、協力はｽﾀﾝﾎﾞﾑでおｋだと思うぜ
コンボ系のｻﾌﾞﾐこなしに便利だったりするけどな、ｱｰﾑｽﾞ
84 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:58:02 ID:qzZ3KxjRO
狩人ならコンボはニーキック→タレットですぐ終わるやろ
85 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:03:46 ID:0tztf99V0
86 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:32:08 ID:jmMlj4uXO
87 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 07:56:37 ID:1rIkl7wo0
VS初心者ですが、装備品がＳＴＲ制限で・・・
パワリンつけるとかしないと無理ですかね？
弓使いをしたいです。先生
パワリンつけるとかしないと無理ですかね？
弓使いをしたいです。先生
88 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 08:07:56 ID:p+1X4VhM0
又ﾉｰﾄﾘﾌﾞｰﾂ落差出来なかったＯＴＬこれで3回連続・・・
89 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 10:08:57 ID:9o1sUQhBO
>>88
ﾁﾗ裏に書いてろ。
ﾁﾗ裏に書いてろ。
90 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:10:22 ID:MOQfr34XO
>>87
ルビ宝石買え。初心者くさいから短剣を勧めたいがな。
ルビ宝石買え。初心者くさいから短剣を勧めたいがな。
91 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:13:24 ID:MOQfr34XO
すまん。良く読まなかった。VSか。
ルビ原でよくね？リングはテクリンでDEX上げたいし。
ルビ原でよくね？リングはテクリンでDEX上げたいし。
92 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:53:24 ID:1rIkl7wo0
ルビ原！それがあった ありがとーーー
パワリンつけて装備してました。。
でわ今日もＶＳがんばってきまふ
パワリンつけて装備してました。。
でわ今日もＶＳがんばってきまふ
93 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:27:19 ID:VL1EWCnK0
見た目的にフル忍者にオヌヌメな盾ってある？
弓暗から短剣暗にのりかえたけど今田に紅桜背負ってるんだ…orz
弓暗から短剣暗にのりかえたけど今田に紅桜背負ってるんだ…orz
94 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:55:51 ID:QFOlMX3a0
すいません、wikiみてバンテットメイルなるもの見たんですが
どうも最近取引所で取引されてないんですが出品される事ありますか？
あと相場はいくら位ですか？ どなたかよろしくお願いします。
どうも最近取引所で取引されてないんですが出品される事ありますか？
あと相場はいくら位ですか？ どなたかよろしくお願いします。
95 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 18:01:59 ID:3JzF7cbMO
96 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 18:18:11 ID:VL1EWCnK0
97 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 20:05:40 ID:CFOQczxY0
98 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 21:26:38 ID:ECi0qkCQ0
ﾊﾟﾘｾｲﾄﾞって鎖帷子っぽくね？
99 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 21:29:42 ID:44jERKpQ0
忍者で盾を付ける、っていう発想自体が邪道。
100 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 21:54:10 ID:pZy35oPV0
>>93
フル忍者だと武器はサイになるだろうし
やっぱり小鬼の盾くらいしか似合うのは無いよね。
>>94
練成専用防具だから取引所に出ない時は全く出ない、
DVSで性能変わったとか聞いたけどどうなんだろ？
フル忍者だと武器はサイになるだろうし
やっぱり小鬼の盾くらいしか似合うのは無いよね。
>>94
練成専用防具だから取引所に出ない時は全く出ない、
DVSで性能変わったとか聞いたけどどうなんだろ？
101 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 01:09:15 ID:RFmXEGvU0
102 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 18:21:37 ID:wkrRDpLwO
103 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 21:06:37 ID:XzqPSkF4O
Dムーラン全然引けず仕方ないのでルーンナイフ柿購入。
後々まで無駄にならないよう選んだんだが、性能考えたらサイやらムーランの梅にすべきだったのかな？
後々まで無駄にならないよう選んだんだが、性能考えたらサイやらムーランの梅にすべきだったのかな？
104 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 21:39:50 ID:U9+ND8qdO
105 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 21:42:30 ID:JKuR4tKGO
>103
ψやらﾑｰﾗﾝやらの梅買うくらいならそれで正解だと思うよ
ψやらﾑｰﾗﾝやらの梅買うくらいならそれで正解だと思うよ
106 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 21:54:45 ID:rnX2C1Yy0
狩人でバルバロスシールド梅を装備してみたことがあるお方
ステボはどれくらいだたか教えてください
ステボはどれくらいだたか教えてください
107 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 21:57:49 ID:8eDaDBMz0
こんな流れの中、サイ梅を落札した。
AGIが上がる攻撃力の高い武器が欲しくて・・・。
今の資金だと50マ万くらいが限度だったんで、500,001で落とせたから特に後悔してない。
というか、入札したの俺一人だったんだ。
サイって人気なし？
AGI7,DEX7,LUC10だよ。
耐久値150あるよ。
AGIが上がる攻撃力の高い武器が欲しくて・・・。
今の資金だと50マ万くらいが限度だったんで、500,001で落とせたから特に後悔してない。
というか、入札したの俺一人だったんだ。
サイって人気なし？
AGI7,DEX7,LUC10だよ。
耐久値150あるよ。
108 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 22:51:54 ID:TZhCw+hiO
>>107
Dムーランの存在がでかすぎるからかと
攻撃力中々高いし劣化が怖くないしe枠使わないしサドンデス出ない敵に出るのも強い
と、いいこと尽くし
ステボ目的でe短剣って言っても、Dムーランの空いた枠に宝石積めばどっこいどっこいだから尚更だね
Dムーランの存在がでかすぎるからかと
攻撃力中々高いし劣化が怖くないしe枠使わないしサドンデス出ない敵に出るのも強い
と、いいこと尽くし
ステボ目的でe短剣って言っても、Dムーランの空いた枠に宝石積めばどっこいどっこいだから尚更だね
109 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 22:59:55 ID:7guRSc1+O
>>107
まあ好きずきだとは思うが、Ｄムラの使い勝手の良さの前にはその程度のステボは霞んでしまう。
ところで災禍全討伐にも飽きたから今更ながら通り名取ろうと思うんだが、短剣で取る場合agiはどのくらい必要かな？
まあ好きずきだとは思うが、Ｄムラの使い勝手の良さの前にはその程度のステボは霞んでしまう。
ところで災禍全討伐にも飽きたから今更ながら通り名取ろうと思うんだが、短剣で取る場合agiはどのくらい必要かな？
110 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 23:43:00 ID:At5656VD0
そんなのお前のPスキルや殲滅速度で変わるだろ…
111 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 23:52:34 ID:91Ju89EsO
112 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 01:13:30 ID:lQGczAeaO
友達のﾌﾙｷｭｱエロ司教が取れてたから盗賊系の場合
AGIは問題ないのは間違いない
AGIは問題ないのは間違いない
113 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 06:19:39 ID:iZCoUA6C0
誰も話題に出さないから勘違いかと思ってたんだが、ムーラン梅るとサドンデス率上がらないか？
表をeム－ラン梅、裏をDムーランにして装備蘭表示しながら色々巡回してみてるんだけど
明らかに梅の方がサドンデスとクリ率が高いとしか思えない、LUC3の差なんて誤差の範囲内だし。
どの道予備武器として複数持込しなきゃいけないんだし、道中はeムーラン梅２本でサドンデス狙い、
サドンデス無効のボスには攻撃力の高いDムーラン(マテR5*2)２本をオススメするよ。
>>107
サイ人気ないね、一ヶ月前くらいにフル忍者でサイヘビスタしてる人を見たのが最後だ、
でも異常クリ補正があるからDムーラン手に入るまでボス用に使ってたよ、
DEXAGI上がって追いかけっこや接近回避が楽になるからまだまだ戦える武器。
表をeム－ラン梅、裏をDムーランにして装備蘭表示しながら色々巡回してみてるんだけど
明らかに梅の方がサドンデスとクリ率が高いとしか思えない、LUC3の差なんて誤差の範囲内だし。
どの道予備武器として複数持込しなきゃいけないんだし、道中はeムーラン梅２本でサドンデス狙い、
サドンデス無効のボスには攻撃力の高いDムーラン(マテR5*2)２本をオススメするよ。
>>107
サイ人気ないね、一ヶ月前くらいにフル忍者でサイヘビスタしてる人を見たのが最後だ、
でも異常クリ補正があるからDムーラン手に入るまでボス用に使ってたよ、
DEXAGI上がって追いかけっこや接近回避が楽になるからまだまだ戦える武器。
114 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 06:44:08 ID:8dyM0SxoO
盗賊用の強いコモン短剣AG攻撃スキルなんかがでてれば、ラピキャンやアクセラ使用でサイも、まだ使えたんだろうがな
115 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 08:10:31 ID:uA+m8ZZ40
116 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 08:25:57 ID:uA+m8ZZ40
ところで、歪をヘビスタでSSにした人がいたら、
デッキとか諸々を教えてもらえないでしょうか？
自分はヘビスタ３柿、リッパー７枚、スタンボムでやってます。
ドワーフ暗Rank15です。
武器はムーラン梅、サイ梅。
道中がつらくて。
苦手な場所１
柵の中にデーモンがいて、バトラーがウロウロしてるところ。
ここでかなりの確率で食らいます。バトラーが・・・。
苦手な場所２
１の直後の４匹RG
最初にラミアを消すのですが、やっぱりバトラーが・・・。
苦手な場所３
メタルダーク×２、カンジャラー×２、サイクロプスのところ。
メタルの動き次第で展開が変わり過ぎる・・・。
苦手な場所４
フィモールが２匹同時に出るRG
リッチが邪魔すぎる・・・。
ボス到達時のエネからして、時間がかかり過ぎています。
回復３肉６ですが、エネ５０を切ってしまいます。
何かアドバイスがありましたら、よろしくお願いします。
デッキとか諸々を教えてもらえないでしょうか？
自分はヘビスタ３柿、リッパー７枚、スタンボムでやってます。
ドワーフ暗Rank15です。
武器はムーラン梅、サイ梅。
道中がつらくて。
苦手な場所１
柵の中にデーモンがいて、バトラーがウロウロしてるところ。
ここでかなりの確率で食らいます。バトラーが・・・。
苦手な場所２
１の直後の４匹RG
最初にラミアを消すのですが、やっぱりバトラーが・・・。
苦手な場所３
メタルダーク×２、カンジャラー×２、サイクロプスのところ。
メタルの動き次第で展開が変わり過ぎる・・・。
苦手な場所４
フィモールが２匹同時に出るRG
リッチが邪魔すぎる・・・。
ボス到達時のエネからして、時間がかかり過ぎています。
回復３肉６ですが、エネ５０を切ってしまいます。
何かアドバイスがありましたら、よろしくお願いします。
117 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 08:33:17 ID:piiNPqdBO
とりあえず言っておく
白夜で奥の灯台をロックして手前と共につけようとする庭弓の皆様
狩目のカレントはお外しください
狩目カレントなし：真っ直ぐ飛ぶ
狩目カレントあり：チャジショシリーズと同じく上に飛ぶ
奥に当たらない…っつーか届いてない
狩目の特長として遠距離かつ自身の身長より上ををロックしてるとやたらと上を狙う
対竜相手に同体ロックしてチャジショ撃つと良くわかると思うが
着弾までに時間がかかるので狩目中は離れすぎたターゲットに撃ち込むのはオススメしない
白夜で奥の灯台をロックして手前と共につけようとする庭弓の皆様
狩目のカレントはお外しください
狩目カレントなし：真っ直ぐ飛ぶ
狩目カレントあり：チャジショシリーズと同じく上に飛ぶ
奥に当たらない…っつーか届いてない
狩目の特長として遠距離かつ自身の身長より上ををロックしてるとやたらと上を狙う
対竜相手に同体ロックしてチャジショ撃つと良くわかると思うが
着弾までに時間がかかるので狩目中は離れすぎたターゲットに撃ち込むのはオススメしない
118 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 08:37:00 ID:piiNPqdBO
119 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 08:40:49 ID:piiNPqdBO
連投ｽﾏﾝ
つかｽﾀﾝﾎﾞﾑ単てそんなにｽﾀﾝ率高いか？
ちょっと風の神殿行ってくる
つかｽﾀﾝﾎﾞﾑ単てそんなにｽﾀﾝ率高いか？
ちょっと風の神殿行ってくる
120 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 08:43:04 ID:XMnSXzyeO
121 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 09:02:24 ID:cSrpXEpZ0
>>116
1：部屋に入って一定時間で閣下が魔法撃つのは変わらんので
即進むんじゃなくて魔法待つ→ミノ視界に入れつつ鉄球→食料ｹﾞｯﾄ
2：回みたいなとこかな？
ﾗﾐｱ→閣下の魔法が届かない位置でミノその他でおｋ
3：ﾀﾞｳﾝムロフシがこない事を祈りつつｻｲｸﾛ倒して
とにかくｶﾝｼﾞｬﾗをさっさと倒す。ﾀﾞｰｸはどうでもいい
4：とりあえずﾘｯﾁにｽﾀﾝﾎﾞﾑ。ﾃﾞﾋﾞも居たっけか。居るならそっち優先でｽﾀﾝﾎﾞﾑ。
気絶してもしなくても気にせずﾌｨﾓ１体は確殺する。距離取ってればﾀﾞｯｼｭ殴りしかしてこないんだし。
魔法撃つ音がしたらとりあえずｼﾞｬﾝﾌﾟするのはアリ。結構避けられる。
古鉄2本ﾍﾋﾞｽﾀ4柿で行ってAD戦餓死した俺のｱﾄﾞﾊﾞｲｽは無駄かもしれんがｗｗｗｗｗ
1：部屋に入って一定時間で閣下が魔法撃つのは変わらんので
即進むんじゃなくて魔法待つ→ミノ視界に入れつつ鉄球→食料ｹﾞｯﾄ
2：回みたいなとこかな？
ﾗﾐｱ→閣下の魔法が届かない位置でミノその他でおｋ
3：ﾀﾞｳﾝムロフシがこない事を祈りつつｻｲｸﾛ倒して
とにかくｶﾝｼﾞｬﾗをさっさと倒す。ﾀﾞｰｸはどうでもいい
4：とりあえずﾘｯﾁにｽﾀﾝﾎﾞﾑ。ﾃﾞﾋﾞも居たっけか。居るならそっち優先でｽﾀﾝﾎﾞﾑ。
気絶してもしなくても気にせずﾌｨﾓ１体は確殺する。距離取ってればﾀﾞｯｼｭ殴りしかしてこないんだし。
魔法撃つ音がしたらとりあえずｼﾞｬﾝﾌﾟするのはアリ。結構避けられる。
古鉄2本ﾍﾋﾞｽﾀ4柿で行ってAD戦餓死した俺のｱﾄﾞﾊﾞｲｽは無駄かもしれんがｗｗｗｗｗ
122 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 09:04:03 ID:ePS0Yl3pO
>>103
俺はそれに加えﾃｸﾘﾝとﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲも引けてないorz
固定でAGI+10、LUCが柿で15梅18ってアホみたいに上がるから対ボス用ならガチだろ
話ﾗﾋﾟﾑｳﾞｴｸｽﾃするけどいずれサポ僧ｿﾝﾊﾞﾄｳｨｰｸﾈｽをやろうと思ってLUC稼げる装備梅てる最中なんだけど
サポ僧の話し自体を見かけない‥ サポ僧って駄目なの？
ちなみにエロフ狩RANK7
ﾙｰﾝﾅｲﾌ柿
ﾉｰﾄﾘ帽梅
ﾉｰﾄﾘ靴柿
エメ３
ラック柿
初期LUC67。ｿﾝﾊﾞﾄ入れるからラック引いて－10、ﾅｲﾌ梅て＋3靴梅で＋2、まだ持ってないﾉｰｼﾞｬｹ単の数値はwiki見ても分からなかったけど
帽盾靴のセットボーナスが＋6で初期70は越えるだろうから後はエメ塊で80確保すればいけると思うんだけど
そこまで行かないにしてもそんな仕様の人を全然見聞きしないから不安になってきてて…
俺はそれに加えﾃｸﾘﾝとﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲも引けてないorz
固定でAGI+10、LUCが柿で15梅18ってアホみたいに上がるから対ボス用ならガチだろ
話ﾗﾋﾟﾑｳﾞｴｸｽﾃするけどいずれサポ僧ｿﾝﾊﾞﾄｳｨｰｸﾈｽをやろうと思ってLUC稼げる装備梅てる最中なんだけど
サポ僧の話し自体を見かけない‥ サポ僧って駄目なの？
ちなみにエロフ狩RANK7
ﾙｰﾝﾅｲﾌ柿
ﾉｰﾄﾘ帽梅
ﾉｰﾄﾘ靴柿
エメ３
ラック柿
初期LUC67。ｿﾝﾊﾞﾄ入れるからラック引いて－10、ﾅｲﾌ梅て＋3靴梅で＋2、まだ持ってないﾉｰｼﾞｬｹ単の数値はwiki見ても分からなかったけど
帽盾靴のセットボーナスが＋6で初期70は越えるだろうから後はエメ塊で80確保すればいけると思うんだけど
そこまで行かないにしてもそんな仕様の人を全然見聞きしないから不安になってきてて…
123 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 09:54:24 ID:iZCoUA6C0
>>115
サイはクリ率異常クリ率共にLUC+10以上の補正有り、光ればさらに上昇
LUC上がる装備なしで（それでもランクボーナスで結構あるけど）振ってみ？
>>116
ヘビスタで厳しいのはAD戦、道中辛いとかその時点でダメだろｗ
ヘビスタ４柿じゃなくてリッパー入れてるのはAD用？だったらリッパーよりブロビ１柿入れるのを薦める
脊椎にヘビスタと頭追ってブロビじゃ難易度もダメ効率が違いすぎる。
１：バトラーにスタンボム、閣下は魔法回避してからレバー下げて鉄球で轢く、インビジ歩きでも可
２：ラミアなんてレクスタorヘビスタ2セットorヘビスタジャンプで瞬殺だろ、バトラーとテラーはスタンボムでOK
３：サイクロをスタンさせて瞬殺→柵空けてカンジャラー→焦らずメタル殺す、何の問題が？
４：移動床渡り終えるとデヴィアスが流れてくるから殺しておく、部屋に入ったらリッチにスタンボム撃ってデュラハン側で戦えば楽
ヘビスタだと間違いなく長期戦になるから回復はエーテル石で済ませてパンチー持ってかないとムリだと思うよ、
何回かやってみた事あるけど結局ブロビで頭殴った方がはるかに楽だから最近はブロビでしか潜って無いな。
ブロビならルビ塊以外宝石全抜きしても余裕だけど結局ヘビスタは食料入れてガチデッキじゃないとムリだったオレの意見。
サイはクリ率異常クリ率共にLUC+10以上の補正有り、光ればさらに上昇
LUC上がる装備なしで（それでもランクボーナスで結構あるけど）振ってみ？
>>116
ヘビスタで厳しいのはAD戦、道中辛いとかその時点でダメだろｗ
ヘビスタ４柿じゃなくてリッパー入れてるのはAD用？だったらリッパーよりブロビ１柿入れるのを薦める
脊椎にヘビスタと頭追ってブロビじゃ難易度もダメ効率が違いすぎる。
１：バトラーにスタンボム、閣下は魔法回避してからレバー下げて鉄球で轢く、インビジ歩きでも可
２：ラミアなんてレクスタorヘビスタ2セットorヘビスタジャンプで瞬殺だろ、バトラーとテラーはスタンボムでOK
３：サイクロをスタンさせて瞬殺→柵空けてカンジャラー→焦らずメタル殺す、何の問題が？
４：移動床渡り終えるとデヴィアスが流れてくるから殺しておく、部屋に入ったらリッチにスタンボム撃ってデュラハン側で戦えば楽
ヘビスタだと間違いなく長期戦になるから回復はエーテル石で済ませてパンチー持ってかないとムリだと思うよ、
何回かやってみた事あるけど結局ブロビで頭殴った方がはるかに楽だから最近はブロビでしか潜って無いな。
ブロビならルビ塊以外宝石全抜きしても余裕だけど結局ヘビスタは食料入れてガチデッキじゃないとムリだったオレの意見。
124 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 10:03:27 ID:iZCoUA6C0
語弊があるから訂正
>脊椎にヘビスタと頭追ってブロビじゃ難易度もダメ効率が違いすぎる。
両方とも頭の事ね、ブロビは頭追いかけながら200越えをポンポン当てられるけど
ヘビスタは空振りや潜りに注意しながら脊椎に300ちょいしか当たらない上に
胴体狙ってる時も上手く脚狙わないと空振りする可能性がある。
>脊椎にヘビスタと頭追ってブロビじゃ難易度もダメ効率が違いすぎる。
両方とも頭の事ね、ブロビは頭追いかけながら200越えをポンポン当てられるけど
ヘビスタは空振りや潜りに注意しながら脊椎に300ちょいしか当たらない上に
胴体狙ってる時も上手く脚狙わないと空振りする可能性がある。
色々アドバイスありがとうございます。
自分はスタンボムの使い方に問題があるようです。
練習します（もうすこしスキルを信用します）。
今まではヘビスタ４柿、バイパーバイト２枚でシナリオを進めていました。
AD戦はたぶん大丈夫じゃないかなと思っています。
HPが80、ENE30くらいで到達しても（初AD戦）、
分離後の一回目のダウンまでは行けたので…。
心配なのは、HPよりENEですね。
脊椎にも結構ヘビスタを当てることができたので、
今のところあまり気にしていません。
考えるとしたら、道中が問題なくなってからだと思っています。
中ボスは…たぶんパターン化できます。
問題は、センチネルにヘビスタが・・・ってところですね。
ドワーフだと、キャラを最大にしても、センチネル、リッチが低い位置にいないと、
ヘビスタ、キネスラ（３発とも）、素のAAA、通常ダッシュ攻撃が当たらないことを確認しています。
通常ダッシュ攻撃が当たらないのは驚きました。
振り下ろし攻撃なだけに・・・。
色々ありがとうございました。
自分はスタンボムの使い方に問題があるようです。
練習します（もうすこしスキルを信用します）。
今まではヘビスタ４柿、バイパーバイト２枚でシナリオを進めていました。
AD戦はたぶん大丈夫じゃないかなと思っています。
HPが80、ENE30くらいで到達しても（初AD戦）、
分離後の一回目のダウンまでは行けたので…。
心配なのは、HPよりENEですね。
脊椎にも結構ヘビスタを当てることができたので、
今のところあまり気にしていません。
考えるとしたら、道中が問題なくなってからだと思っています。
中ボスは…たぶんパターン化できます。
問題は、センチネルにヘビスタが・・・ってところですね。
ドワーフだと、キャラを最大にしても、センチネル、リッチが低い位置にいないと、
ヘビスタ、キネスラ（３発とも）、素のAAA、通常ダッシュ攻撃が当たらないことを確認しています。
通常ダッシュ攻撃が当たらないのは驚きました。
振り下ろし攻撃なだけに・・・。
色々ありがとうございました。
126 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 11:20:55 ID:HcBy1gPlO
サイってどうしたら光るんですか？
サイを使ったことが無く
左手をいじればいい、と聞きましたが
サイを使ったことが無く
左手をいじればいい、と聞きましたが
127 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 11:25:19 ID:c0etB/t5O
真ん中の足をゴシゴシするとだな…
128 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 11:57:40 ID:qt/LzZ+jO
>>116
亀だが…ヘビスタ４柿、スタンボム２枚、回復３、肉６で歪SSならやったぞ？
武器は両面Dムーランだが。
ADの分離後は胴体を殴って頭の発狂を止める→頭が来たら正面からヘビスタ(先端当て)→ヘビスタ(頭背面に当たる)→脊髄ロックでヘビスタ。
後は頭を追うも良し、胴体に攻撃しつつ反対側に先回りも良し。
まぁ、どんなに頑張ってもミサイル16連発されたらENE無くなるけどww
亀だが…ヘビスタ４柿、スタンボム２枚、回復３、肉６で歪SSならやったぞ？
武器は両面Dムーランだが。
ADの分離後は胴体を殴って頭の発狂を止める→頭が来たら正面からヘビスタ(先端当て)→ヘビスタ(頭背面に当たる)→脊髄ロックでヘビスタ。
後は頭を追うも良し、胴体に攻撃しつつ反対側に先回りも良し。
まぁ、どんなに頑張ってもミサイル16連発されたらENE無くなるけどww
129 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 11:59:47 ID:dO0dqG1FO
左手は添えるだけ
130 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 12:07:42 ID:piiNPqdBO
確認
・ｽﾀﾝﾎﾞﾑは物理＋火属性
・よって通常の火ﾓﾝｽにもある程度ダメ通る
・なら赤ガコ・ｱｼﾞｪｶﾞｺﾞなら実験にいいんじゃね
と思ったが、風の神殿に出る赤ｶﾞｺﾞは中ボス仕様だたorz
普通に出る場所無かったっけ？
・ｽﾀﾝﾎﾞﾑは物理＋火属性
・よって通常の火ﾓﾝｽにもある程度ダメ通る
・なら赤ガコ・ｱｼﾞｪｶﾞｺﾞなら実験にいいんじゃね
と思ったが、風の神殿に出る赤ｶﾞｺﾞは中ボス仕様だたorz
普通に出る場所無かったっけ？
131 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 12:20:11 ID:mcn3ntOX0
132 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 12:35:54 ID:Pw1I0NP0O
USEボタンを連打して、サイを発光させるっス！
133 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 12:39:45 ID:2NE0SrxwO
>>130
何の実験か知らんけどアジェならモイ三階に七匹いる。
何の実験か知らんけどアジェならモイ三階に七匹いる。
134 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 12:47:49 ID:piiNPqdBO
135 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 13:00:04 ID:ItfXaWEX0
>134
水晶のやつは赤ガゴじゃなかったっけ？
水晶のやつは赤ガゴじゃなかったっけ？
136 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 13:09:58 ID:PenLwhUTO
>>130
忘却右、災禍右にも赤ガゴいるな。
忘却右、災禍右にも赤ガゴいるな。
137 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 14:51:12 ID:fqzXLhLwO
138 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 18:20:36 ID:isQgIKl3O
スタンボムの検証したわけじゃないけどスタンボム１枚で災禍回した体感だと
道中：テラー・リッチ・スケルトンナイト・ゾンビ→100%
デュラハン→70%
オークチーフ・ロイヤルリザードマン・ミノタウロスサージェント→30～40%
右部屋：テラー→70%
クリムゾンガーゴイル→50%
こんな感じだったんで敵の聖耐性と積み枚数で決まるのでは？
ボス部屋や複数マチだと敵のスタン耐性が上がるようです。
道中：テラー・リッチ・スケルトンナイト・ゾンビ→100%
デュラハン→70%
オークチーフ・ロイヤルリザードマン・ミノタウロスサージェント→30～40%
右部屋：テラー→70%
クリムゾンガーゴイル→50%
こんな感じだったんで敵の聖耐性と積み枚数で決まるのでは？
ボス部屋や複数マチだと敵のスタン耐性が上がるようです。
139 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 19:05:06 ID:piiNPqdBO
140 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 19:58:09 ID:z8aY/V5G0
>>139
なんかガンダーラみたくなってるぞ
体感ではテラー70%オークチーフ・ロイリザ20%ミノサー50%くらいな気が…
まぁ何回やっても何回やってもスタンしないこともあるし確率なんてあてにならんが
なんかガンダーラみたくなってるぞ
体感ではテラー70%オークチーフ・ロイリザ20%ミノサー50%くらいな気が…
まぁ何回やっても何回やってもスタンしないこともあるし確率なんてあてにならんが
141 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 20:05:45 ID:isQgIKl3O
142 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 07:46:43 ID:I1EReDgIO
>>141
vitじゃないのか？
vitじゃないのか？
143 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 08:43:27 ID:9XJd5zUDO
ぬるぽ
スタンは聖耐性＋火耐性です
スタンは聖耐性＋火耐性です
144 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 08:45:31 ID:Fil50kde0
おはようございます。
先月からDはじめて昨日やっと暗殺者になれました。
そこでこれからの装備などお聞きしたいのですが、
当面の目標装備はﾊﾟｲﾚｰﾂﾌﾟﾚｰﾄ、ｽﾗｯｼｭﾌﾞｰﾂ、ﾊﾟｲﾚｰﾂﾊｯﾄ、ﾌﾚｲﾑｼｰﾙﾄﾞでOKですか？
あと最終的にはどのような装備に行き着くのでしょうか？
私は短剣でずっとやろうと思います。
お願いします。
先月からDはじめて昨日やっと暗殺者になれました。
そこでこれからの装備などお聞きしたいのですが、
当面の目標装備はﾊﾟｲﾚｰﾂﾌﾟﾚｰﾄ、ｽﾗｯｼｭﾌﾞｰﾂ、ﾊﾟｲﾚｰﾂﾊｯﾄ、ﾌﾚｲﾑｼｰﾙﾄﾞでOKですか？
あと最終的にはどのような装備に行き着くのでしょうか？
私は短剣でずっとやろうと思います。
お願いします。
145 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 09:30:26 ID:xM0BCquGO
10レスいないだったっけ？
その検証ガッ！欲しいぞ
その検証ガッ！欲しいぞ
146 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 10:29:27 ID:+GI/AcalO
最終的に行き着く先はフルノートリとフルブラッディの二択、
武器は安価にDムーランにマテR5×2で落ち着くか少し気張ってルーンナイフ梅だが、
所詮廃装備、特に鎧が無理だから気にするな。
武器は安価にDムーランにマテR5×2で落ち着くか少し気張ってルーンナイフ梅だが、
所詮廃装備、特に鎧が無理だから気にするな。
147 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 10:58:43 ID:RvIEe+6S0
>>144
>私は短剣でずっとやろうと思います。
この一文に感動したので漏れの最終装備晒し
武器：Dムーラン（R5×2）×4
盾：炎盾梅×2
頭：Dユニコーン（炎R4×2、闇R4×2）
鎧：リブアーマー梅
足：ソアグリーブ梅
指輪：パワリン梅
首輪：サンダーアミュ梅、終焉のワッハ戦だけホーリーアミュ梅に付け替えて炎柱-3
属性体制は炎96、雷98、闇97
Dムーラン、Dユニコーンは自引きが難しいなら誰かに借りよう
最初にマテリアルR5は大変だから、R4から徐々にステップアップすればいいよ
ルビーの宝石×3あれば全国右下の最上級までR4でも充分。右上の最上級だとキツイ
リブアーマー梅はﾊﾟｲﾚｰﾂﾌﾟﾚｰﾄ梅より防御は低いけどステと耐性が優秀なので目標にしてもいい
梅ればノートリ、ブラッディなんかイラネ
>私は短剣でずっとやろうと思います。
この一文に感動したので漏れの最終装備晒し
武器：Dムーラン（R5×2）×4
盾：炎盾梅×2
頭：Dユニコーン（炎R4×2、闇R4×2）
鎧：リブアーマー梅
足：ソアグリーブ梅
指輪：パワリン梅
首輪：サンダーアミュ梅、終焉のワッハ戦だけホーリーアミュ梅に付け替えて炎柱-3
属性体制は炎96、雷98、闇97
Dムーラン、Dユニコーンは自引きが難しいなら誰かに借りよう
最初にマテリアルR5は大変だから、R4から徐々にステップアップすればいいよ
ルビーの宝石×3あれば全国右下の最上級までR4でも充分。右上の最上級だとキツイ
リブアーマー梅はﾊﾟｲﾚｰﾂﾌﾟﾚｰﾄ梅より防御は低いけどステと耐性が優秀なので目標にしてもいい
梅ればノートリ、ブラッディなんかイラネ
訂正：頭：Dユニコーン（炎R4×2、闇R4）
149 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 11:12:20 ID:0TFnVtOSO
>144
最終的っていってもverによって仕様の変わるｹﾞｰﾑなんで、今のベストが恒久的なものではありまそん
半年前ならﾊﾟｲﾊ、ﾊﾟｲﾌﾟﾚ、ｿｱｸﾞﾘにﾗｳﾝﾄﾞﾅｲﾌで鉄板だったけど、ｴﾗｯﾀかかって今そんな装備じゃ独りで行けるのは中級まで
でアドバイスだけど当面は今のでOK
簡単に言っちゃうと短剣の威力は武器の強さ、STRの高さとｽｷﾙｶｰﾄﾞの積み数なんでそれが上がる装備をすれば良いのよね
被ダメが辛ければ物理と属性防御を上げれば良し
快適に戦うには攻撃はDEX、回避はAGIを上げる
右上に行くようになるなら俺のお薦めはｽｶﾙﾍﾙﾑ、ﾘﾌﾞｱﾏ、ｼｬﾝｸのセットに火ｱﾐュにﾌﾚｼｰ
1年前ならコレを梅にするのは1千万以上かかったのに今じゃ180万有れば余裕
俺涙目
短剣ならこれがﾍﾞｽﾄだと盲信してるし今更脱げねー
最終的っていってもverによって仕様の変わるｹﾞｰﾑなんで、今のベストが恒久的なものではありまそん
半年前ならﾊﾟｲﾊ、ﾊﾟｲﾌﾟﾚ、ｿｱｸﾞﾘにﾗｳﾝﾄﾞﾅｲﾌで鉄板だったけど、ｴﾗｯﾀかかって今そんな装備じゃ独りで行けるのは中級まで
でアドバイスだけど当面は今のでOK
簡単に言っちゃうと短剣の威力は武器の強さ、STRの高さとｽｷﾙｶｰﾄﾞの積み数なんでそれが上がる装備をすれば良いのよね
被ダメが辛ければ物理と属性防御を上げれば良し
快適に戦うには攻撃はDEX、回避はAGIを上げる
右上に行くようになるなら俺のお薦めはｽｶﾙﾍﾙﾑ、ﾘﾌﾞｱﾏ、ｼｬﾝｸのセットに火ｱﾐュにﾌﾚｼｰ
1年前ならコレを梅にするのは1千万以上かかったのに今じゃ180万有れば余裕
俺涙目
短剣ならこれがﾍﾞｽﾄだと盲信してるし今更脱げねー
150 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 11:24:04 ID:kkxiSllwO
ドワーフで見た目良いオススメ装備ありますか？
リブ買ったけど汚い乳丸出しなんだw
戦士の使ってるけど限界が・・・
リブ買ったけど汚い乳丸出しなんだw
戦士の使ってるけど限界が・・・
151 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 11:38:14 ID:zAQpnfYq0
ブラッディかノートリ
152 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 12:05:08 ID:I1EReDgIO
>>150
ﾌﾙ忍者なら関係ないぜ！
ﾌﾙ忍者なら関係ないぜ！
153 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 12:06:18 ID:aSSmBYs60
>>150
VSで頑張って風魔を引くんだ
VSで頑張って風魔を引くんだ
154 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 13:27:05 ID:kkxiSllwO
ちょっドワーフ不経済的すぐる・・・
性転換したほう安上がりじゃまいか
性転換したほう安上がりじゃまいか
155 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 15:05:52 ID:SwqDFkK9O
>>150
性能はガタ落ちだがスパクロかバーグラー、フレアマが安価で見た目も安定かな。
どうしてかわからんがリブと同クラスの鎧になるとあまり候補がない。
忍者は供給がないので非常に高価だが、リブ並に排出されればデモアマ並の
値段まで落ちるだろうなあ。
ノートリ？ 何だそれは？
鳥インフルエンザになるから鳥はいらんぞ。
性能はガタ落ちだがスパクロかバーグラー、フレアマが安価で見た目も安定かな。
どうしてかわからんがリブと同クラスの鎧になるとあまり候補がない。
忍者は供給がないので非常に高価だが、リブ並に排出されればデモアマ並の
値段まで落ちるだろうなあ。
ノートリ？ 何だそれは？
鳥インフルエンザになるから鳥はいらんぞ。
156 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 16:15:46 ID:4MNm6BWV0
157 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 21:03:53 ID:3sSPO8RMO
ドワーフには、スパークアーマーがイイよ！かなり安いし…
着てる人見ない…
着てる人見ない…
158 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 23:10:58 ID:Xjb9A84IO
てかさ、プライドとかないの？ア―ムズとかさ。
俺も同じ職業やってるけど
正直そういう奴と同じにされたくない。
俺も同じ職業やってるけど
正直そういう奴と同じにされたくない。
159 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 23:21:46 ID:hc45jj8P0
日本語でおｋ
160 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 23:50:37 ID:qhU5aev60
161 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 00:26:11 ID:IxWsrE1aO
てかさ、プライドとかないの？狩人とかさ
俺も同じクエＤやってるけど
正直そうゆう奴と一緒にされたくない。
俺も同じクエＤやってるけど
正直そうゆう奴と一緒にされたくない。
162 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 00:36:36 ID:zDEQr/RE0
てかさ、プライドとかないの？たかがゲームでグチグチ
俺も同じクエDやってるけど
正直そうゆう奴と一緒にされたくない。
こうですか、わかりません＞＜
俺も同じクエDやってるけど
正直そうゆう奴と一緒にされたくない。
こうですか、わかりません＞＜
163 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 00:41:03 ID:iiOwiAEIO
たたきたがりな流れをｽﾙｰして
弓なんだが攻撃力確保できたらあとはDex-Lukの確保に力を注ぐべきなんかな
現状
Lv15時Dex93、Luk70位
D
ｴｸｼｮ2柿、狩目柿、ﾘｽﾄﾚ+6、ｲﾏｼﾞ、残り回復・食料
段位：ﾘｼﾞｪﾈ、ｼﾞｬﾝﾌﾟ、ﾏｲﾝEX
(もしくは回復1枚をｽﾀﾝﾎﾞﾑにしてﾏｲﾝout)
e
雷矢2柿、ｿｱｸﾞﾘ梅、火ｱﾐｭ梅、ｴﾒ3、ｻﾌｧ3、ｻﾌｧ原2、ｴﾒ原、ﾀﾞｲﾔ
ｶｽﾀﾑ：味噌弓(ﾏﾃR4×2)×2、ﾕﾆﾍ(ｻﾝﾀﾞｰR3×2、ﾏﾃR4)
ﾃｯｸ(ﾗｯｸR4×3)、ﾊﾞｰｸﾞﾗ(ﾏﾃR4、ﾌｧｲｱR3)
こんな感じ
ただあまりDex高くしても効果を実感できない
ｴｸｼｮだからか？
弓なんだが攻撃力確保できたらあとはDex-Lukの確保に力を注ぐべきなんかな
現状
Lv15時Dex93、Luk70位
D
ｴｸｼｮ2柿、狩目柿、ﾘｽﾄﾚ+6、ｲﾏｼﾞ、残り回復・食料
段位：ﾘｼﾞｪﾈ、ｼﾞｬﾝﾌﾟ、ﾏｲﾝEX
(もしくは回復1枚をｽﾀﾝﾎﾞﾑにしてﾏｲﾝout)
e
雷矢2柿、ｿｱｸﾞﾘ梅、火ｱﾐｭ梅、ｴﾒ3、ｻﾌｧ3、ｻﾌｧ原2、ｴﾒ原、ﾀﾞｲﾔ
ｶｽﾀﾑ：味噌弓(ﾏﾃR4×2)×2、ﾕﾆﾍ(ｻﾝﾀﾞｰR3×2、ﾏﾃR4)
ﾃｯｸ(ﾗｯｸR4×3)、ﾊﾞｰｸﾞﾗ(ﾏﾃR4、ﾌｧｲｱR3)
こんな感じ
ただあまりDex高くしても効果を実感できない
ｴｸｼｮだからか？
164 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 00:59:53 ID:syhxmabc0
たかがゲームでプライドとか、アホすぎｗｗｗ
165 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 01:07:01 ID:jKb5E6Iz0
お前がNo1だ
166 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 01:19:23 ID:THFwg6F1O
俺ｴｸｽｼｮ使った事無いけどこんなんで攻撃力確保できるんだな
あとDEXはともかくこれでLUCが70近くまでﾎﾝﾄに上がるんかいな？
>163
ﾀﾚｯﾄがないのはまだRANK3だからだと思うけど
足りないのは狩人のﾗﾝｸじゃないかなあ
あとｅ原石は全部抜いてOKよ
ｲﾏｼﾞﾅﾘ使ったら矢が余るだろ？それじゃドロップはおろか報酬も持って帰れないじゃん
DEX持て余し気味ならｴｸｽｼｮ3柿にした方がﾀﾞﾒ出ると思うんだけど？
あとDEXはともかくこれでLUCが70近くまでﾎﾝﾄに上がるんかいな？
>163
ﾀﾚｯﾄがないのはまだRANK3だからだと思うけど
足りないのは狩人のﾗﾝｸじゃないかなあ
あとｅ原石は全部抜いてOKよ
ｲﾏｼﾞﾅﾘ使ったら矢が余るだろ？それじゃドロップはおろか報酬も持って帰れないじゃん
DEX持て余し気味ならｴｸｽｼｮ3柿にした方がﾀﾞﾒ出ると思うんだけど？
167 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 01:25:16 ID:iiOwiAEIO
168 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 01:31:37 ID:iiOwiAEIO
ごめん連投
>>166
Lucはもうちょい低かったかも、Dexは覚えてるんだがLucはうろ覚え
ランクは6、単にタレットは使いたくないだけだし、そもそも無くても余裕、右上行かないし
まぁ、
ﾘｽﾄﾚ+6→単、食料1→ｴｸｼｮ柿にはしたいけど3柿目がないんだ(´・ω・｀)
枠は2つ空き、積むもの無いけど少しでも底上げしておきたいし
なんならﾀﾞｲﾔ積めばいいし…
>>166
Lucはもうちょい低かったかも、Dexは覚えてるんだがLucはうろ覚え
ランクは6、単にタレットは使いたくないだけだし、そもそも無くても余裕、右上行かないし
まぁ、
ﾘｽﾄﾚ+6→単、食料1→ｴｸｼｮ柿にはしたいけど3柿目がないんだ(´・ω・｀)
枠は2つ空き、積むもの無いけど少しでも底上げしておきたいし
なんならﾀﾞｲﾔ積めばいいし…
169 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 01:40:57 ID:zDEQr/RE0
いや、右上行こうよ…
ｴｸｽﾃデッキなら
ｴｸｽﾃ3柿 狩目柿 ｽﾀﾝﾎﾞ単 イマジ単 肉6 ﾊｲﾎﾟ2
位がよくね？
段位スキルは、ジャンプ、リジェネ、タレット安定
ﾘｽﾄﾚは、ﾁｬｼﾞｼｮデッキでDex補填のために使うくらいでいいと思う
とりあえず、ｴｸｽﾃの3柿目頑張って集めな
盗賊やってる人がほとんど居ないうちのホーム
5柿もあっても使わないんですが、皆さん…
ｴｸｽﾃデッキなら
ｴｸｽﾃ3柿 狩目柿 ｽﾀﾝﾎﾞ単 イマジ単 肉6 ﾊｲﾎﾟ2
位がよくね？
段位スキルは、ジャンプ、リジェネ、タレット安定
ﾘｽﾄﾚは、ﾁｬｼﾞｼｮデッキでDex補填のために使うくらいでいいと思う
とりあえず、ｴｸｽﾃの3柿目頑張って集めな
盗賊やってる人がほとんど居ないうちのホーム
5柿もあっても使わないんですが、皆さん…
170 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 01:45:37 ID:jZTe9G5m0
171 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 01:48:28 ID:zDEQr/RE0
>>170
うわ、普通にミスってるしｗ
自分でｴｸｽﾃ3柿入れるとき、ｽﾀﾝﾎﾞ抜いてるのすっかり忘れてたｗ
タレットとｴｸｽﾃの回転力で、怯み誘発で無力化自体は出来るからな
そういえば、意外とVSで戦えるんだな
武器なしで、スタンボムとｱｰﾑｽﾞだけ
MP切れたらアウトだけど
うわ、普通にミスってるしｗ
自分でｴｸｽﾃ3柿入れるとき、ｽﾀﾝﾎﾞ抜いてるのすっかり忘れてたｗ
タレットとｴｸｽﾃの回転力で、怯み誘発で無力化自体は出来るからな
そういえば、意外とVSで戦えるんだな
武器なしで、スタンボムとｱｰﾑｽﾞだけ
MP切れたらアウトだけど
172 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 02:12:23 ID:pyizNEbp0
173 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 02:15:31 ID:THFwg6F1O
>168
クドくてすまんが、ｴｸｽｼｮ使った事無いんでアレだが
ｴｸｽｼｮって近接から撃って3つ当たってｳﾏｰなｽｷﾙでしょ？
相当近いところから撃つんならﾀﾞｲｱ積んだらいかが？
短剣でやった事有るけどﾊﾞｰｸﾞﾗｰ単は柔らかいよ
近接でやると右上なら災禍以外は
右下でもﾌﾟﾘｷｭｱなら簡単に死ねると思う
クドくてすまんが、ｴｸｽｼｮ使った事無いんでアレだが
ｴｸｽｼｮって近接から撃って3つ当たってｳﾏｰなｽｷﾙでしょ？
相当近いところから撃つんならﾀﾞｲｱ積んだらいかが？
短剣でやった事有るけどﾊﾞｰｸﾞﾗｰ単は柔らかいよ
近接でやると右上なら災禍以外は
右下でもﾌﾟﾘｷｭｱなら簡単に死ねると思う
174 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 02:30:36 ID:zDEQr/RE0
>>172
それは、実際にやった上での台詞か？
そうじゃないならやってみろ、本当に「意外と」戦えるってレベルでしかないぞ
ｱｰﾑｽﾞ壊れって言うけど
VS大会ルールなら結局一発当てれば大体どのスキルもそのまま乙
関係ないって
それは、実際にやった上での台詞か？
そうじゃないならやってみろ、本当に「意外と」戦えるってレベルでしかないぞ
ｱｰﾑｽﾞ壊れって言うけど
VS大会ルールなら結局一発当てれば大体どのスキルもそのまま乙
関係ないって
175 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 02:46:47 ID:rHbnAAnm0
>>174
ディンスラとか吹っ飛ぶから状況によっては逃げる余地はまだある
逃げれても大抵出血で死ぬんだが回復使えば出血死することもない
ポイズンも同様
アームズは空中コンボだからMP切れとか横からカットされない限り確実に死ぬ
MP節約で浮いてるところにエクステ撃ちこむのも多いからまず死ぬ
なにより中距離からデスコンボに入れるのが一番でかい
ディンスラとか吹っ飛ぶから状況によっては逃げる余地はまだある
逃げれても大抵出血で死ぬんだが回復使えば出血死することもない
ポイズンも同様
アームズは空中コンボだからMP切れとか横からカットされない限り確実に死ぬ
MP節約で浮いてるところにエクステ撃ちこむのも多いからまず死ぬ
なにより中距離からデスコンボに入れるのが一番でかい
176 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 03:07:20 ID:THFwg6F1O
>174に同意
実戦ではまあ優秀な部類という程度のｽｷﾙ
>175の言うのは当たって初めて言える事で
当てやすいって言うのならもっと当てやすいｽｷﾙは沢山有って、どれも即死ｸﾗｽ
実戦ではまあ優秀な部類という程度のｽｷﾙ
>175の言うのは当たって初めて言える事で
当てやすいって言うのならもっと当てやすいｽｷﾙは沢山有って、どれも即死ｸﾗｽ
177 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 03:16:37 ID:zDEQr/RE0
後俺の場合
ｽﾀﾝﾎﾞ、ｱｰﾑｽﾞに特化したデッキ(柿積み込みで威力上げ)
ではなくて、ｴｸｽﾃ3柿とかｴﾝﾎﾟｲとか突っ込んで弓読み込まなかった残念デッキだからな
ｱｰﾑｽﾞ､ｽﾀﾝﾎﾞどっちも一枚
それで盗賊二人に僧侶相手で3位
誰がラス引いたかは、まぁ分かるだろうけど
結局何かしら当てるための布石が打てないとどのスキルも駄目。
逆に言えば当てる布石さえしっかりすればどのスキルも即死いける
ｽﾀﾝﾎﾞ、ｱｰﾑｽﾞに特化したデッキ(柿積み込みで威力上げ)
ではなくて、ｴｸｽﾃ3柿とかｴﾝﾎﾟｲとか突っ込んで弓読み込まなかった残念デッキだからな
ｱｰﾑｽﾞ､ｽﾀﾝﾎﾞどっちも一枚
それで盗賊二人に僧侶相手で3位
誰がラス引いたかは、まぁ分かるだろうけど
結局何かしら当てるための布石が打てないとどのスキルも駄目。
逆に言えば当てる布石さえしっかりすればどのスキルも即死いける
178 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 03:22:04 ID:Jtn4f/H30
-----チラウラ-----
ヘビスタ歪、今日も失敗。
と言っても、一日一回しか行かないんだけど・・・。
やっぱり、デーモン＋バトラーが嫌だ・・・。
ボス到達時
回復なし、肉なし。
HP120くらい、エネ40くらい。
分離後、残り２割くらいまで減らして餓死。
残り３割くらいでチョット馬鹿やったんだけど、それがなかったらもしかしたら・・・。
というわけで、ヘビスタだと骨ドラゴンは問題ないけど、道中が・・・。
-----チラウラ終わり-----
ヘビスタ歪、今日も失敗。
と言っても、一日一回しか行かないんだけど・・・。
やっぱり、デーモン＋バトラーが嫌だ・・・。
ボス到達時
回復なし、肉なし。
HP120くらい、エネ40くらい。
分離後、残り２割くらいまで減らして餓死。
残り３割くらいでチョット馬鹿やったんだけど、それがなかったらもしかしたら・・・。
というわけで、ヘビスタだと骨ドラゴンは問題ないけど、道中が・・・。
-----チラウラ終わり-----
179 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 03:41:54 ID:THFwg6F1O
>178
あそこでしょ？
檻が有って中に閣下がいて迂回すると右にﾐﾉﾊﾞﾄが長い斧持って待ち構えてる所
そこスルーできるんじゃない？
歪や新生ﾊｰﾄﾞはﾍﾋﾞｽﾀ辛いんで
スルーできるのはなるたけスルーした方が良いよ
あそこでしょ？
檻が有って中に閣下がいて迂回すると右にﾐﾉﾊﾞﾄが長い斧持って待ち構えてる所
そこスルーできるんじゃない？
歪や新生ﾊｰﾄﾞはﾍﾋﾞｽﾀ辛いんで
スルーできるのはなるたけスルーした方が良いよ
180 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 03:45:10 ID:pyizNEbp0
>>175が言ってくれてるが、中距離以遠で置いてもいけて弾幕もはれる即死スキルなんざそうはないぞ
ただ確かに、遠弓、中近アームズの2段仕込みあってこその部分もあるかもしれん
言い方変えるなら、VSで盗賊御用達の超お手軽スキル
ただ確かに、遠弓、中近アームズの2段仕込みあってこその部分もあるかもしれん
言い方変えるなら、VSで盗賊御用達の超お手軽スキル
181 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 08:56:01 ID:W12+xM+g0
VSアームズはかなり強い部類。
リスクが少なくかすっただけでも大抵死に追い込める。
さすがにアームズだけだとMP足りないけどアームズ連打されてると
とりあえずスチボ戦で無理やりでもない限り近寄れない。
僧侶なんてそんなスキルないしどうやって勝てばええんや。
魔戦盗は普通に戦えるのに僧だけはどうしたらいいか・・・
リスクが少なくかすっただけでも大抵死に追い込める。
さすがにアームズだけだとMP足りないけどアームズ連打されてると
とりあえずスチボ戦で無理やりでもない限り近寄れない。
僧侶なんてそんなスキルないしどうやって勝てばええんや。
魔戦盗は普通に戦えるのに僧だけはどうしたらいいか・・・
182 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 11:26:47 ID:H/kYxBASO
まあ当たれば死ぬのはスタンボムも一緒だし。意外と仕留めるのに時間かかるから第三者に狙われる危険もある。
かわしにくい、特にかい潜って接近するのが困難って点でスタンボムより優秀ではある。
かわしにくい、特にかい潜って接近するのが困難って点でスタンボムより優秀ではある。
183 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 11:52:56 ID:jG/sbnFt0
既出＆ﾁﾗ裏池って言われそうだけど最終日だしVSの有用スキル書いておきますね
あくまで今回のVS仕様だけどまだ行ってない人は参考にどうぞ。最終日だしね^^
☆5
ｴｸｽﾃ…ｴﾝﾁｬﾎﾟ+ﾃｯｸと組み合わせ主砲に。ﾌﾙﾐｽﾘﾙ相手じゃなければ接近戦もできる。最低柿。出来れば2柿
ｴﾝﾁｬﾎﾟ…蛇頭が嫌だが基本常時使用。自分が死んでも効果が残るので、仕留め損ねた相手が時間差で死んだりもしてｳﾏｰ
☆4
ｱｰﾑｽﾞ…ｽﾁﾎﾞ戦士以外に対しては絶大な効果。175氏も語っているがｱｰﾑｽﾞ連打よりもｱｰﾑｽﾞ数発+近距離ｴｸｽﾃのほうが効率的
ｲﾝﾋﾞｼﾞ…魔法使いの誘導ｽｷﾙ、各職のﾀﾞｯｼｭAｽｷﾙ対策として有効。さらに中央針天井も無効化できる
ﾘｽﾄﾚｲﾝ…ｽﾁﾎﾞ戦士以外に対してかなり有効。蛇頭をつけた僧や同職にはｴｸｽﾃよりこちらのほうがいいかもしれない
ｽﾀﾝﾎﾞﾑ…ｱｰﾑｽﾞのようにﾊﾒはむずかしいがｽﾀﾝ→ｴｸｽﾃは勿論ｽﾀﾝ→逃走という手も使える万能ｽｷﾙ。燃費も良
☆3
ﾃﾞｨﾃｸﾄ…自分よりも順位が下の相手も見える。逃走ルート確保＆不意打ち対策。職業上上位にいることが多いためなかなか有効
ﾏｲﾝ…脳筋対策。火耐性をあげてなければかなりのダメージが入る。正直わからん殺しの部分がでかいが要所要所におけばかなりの効果が見込める
☆2
CS…乱戦時フリーになった時に打ち込むと吉…だがｴｸｽﾃのほうが正直効率がいい為微妙
ﾗｲﾌﾞﾗ…中央安置でD待ちしつつメテオやガイアぶっぱな魔やデデンダーに裏から撃つとそこそこ有効
ﾊﾞｯｸﾛ…消費1の全方位というと聞こえはいいが、距離も離せず相手もこかせない。時間稼ぎに若干使える程度
ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾚｲﾝ…範囲も広く使いやすそうに見えるが無敵時間の切れが早い。上位に行くと通じない事が多々
☆1
ラック…うん。で？
ﾌﾟﾚﾃﾞｨｸﾄ…ほかのMAPなら☆2くらいにはなれたかもね＾＾;
あとはｳﾞｧｲﾊﾟｰﾊﾞｲﾄ試してないことに気がついたけど、常時ｴﾝﾁｬﾎﾟならどうせ素ﾗｯｸもないし狩目もないし
火力底上げにいいかも…？使っている御仁はおりませんか？
あくまで今回のVS仕様だけどまだ行ってない人は参考にどうぞ。最終日だしね^^
☆5
ｴｸｽﾃ…ｴﾝﾁｬﾎﾟ+ﾃｯｸと組み合わせ主砲に。ﾌﾙﾐｽﾘﾙ相手じゃなければ接近戦もできる。最低柿。出来れば2柿
ｴﾝﾁｬﾎﾟ…蛇頭が嫌だが基本常時使用。自分が死んでも効果が残るので、仕留め損ねた相手が時間差で死んだりもしてｳﾏｰ
☆4
ｱｰﾑｽﾞ…ｽﾁﾎﾞ戦士以外に対しては絶大な効果。175氏も語っているがｱｰﾑｽﾞ連打よりもｱｰﾑｽﾞ数発+近距離ｴｸｽﾃのほうが効率的
ｲﾝﾋﾞｼﾞ…魔法使いの誘導ｽｷﾙ、各職のﾀﾞｯｼｭAｽｷﾙ対策として有効。さらに中央針天井も無効化できる
ﾘｽﾄﾚｲﾝ…ｽﾁﾎﾞ戦士以外に対してかなり有効。蛇頭をつけた僧や同職にはｴｸｽﾃよりこちらのほうがいいかもしれない
ｽﾀﾝﾎﾞﾑ…ｱｰﾑｽﾞのようにﾊﾒはむずかしいがｽﾀﾝ→ｴｸｽﾃは勿論ｽﾀﾝ→逃走という手も使える万能ｽｷﾙ。燃費も良
☆3
ﾃﾞｨﾃｸﾄ…自分よりも順位が下の相手も見える。逃走ルート確保＆不意打ち対策。職業上上位にいることが多いためなかなか有効
ﾏｲﾝ…脳筋対策。火耐性をあげてなければかなりのダメージが入る。正直わからん殺しの部分がでかいが要所要所におけばかなりの効果が見込める
☆2
CS…乱戦時フリーになった時に打ち込むと吉…だがｴｸｽﾃのほうが正直効率がいい為微妙
ﾗｲﾌﾞﾗ…中央安置でD待ちしつつメテオやガイアぶっぱな魔やデデンダーに裏から撃つとそこそこ有効
ﾊﾞｯｸﾛ…消費1の全方位というと聞こえはいいが、距離も離せず相手もこかせない。時間稼ぎに若干使える程度
ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾚｲﾝ…範囲も広く使いやすそうに見えるが無敵時間の切れが早い。上位に行くと通じない事が多々
☆1
ラック…うん。で？
ﾌﾟﾚﾃﾞｨｸﾄ…ほかのMAPなら☆2くらいにはなれたかもね＾＾;
あとはｳﾞｧｲﾊﾟｰﾊﾞｲﾄ試してないことに気がついたけど、常時ｴﾝﾁｬﾎﾟならどうせ素ﾗｯｸもないし狩目もないし
火力底上げにいいかも…？使っている御仁はおりませんか？
184 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 15:04:25 ID:97wpGc3g0
リアルマネー欠乏症でＶＳ一回も出来ない漏れが通りますよ
前に本スレに書いたけど
>>183
VSだとどうなるか分かんないけど
ヴァイパーバイトをシナリオで調べた時は
単使用でクリ補正2.0
柿使用でクリ補正2.3
1枚入れとけば毒になってる敵にはダメージ2倍だったよ
因みに短剣暗Ｄムーランでブロビしたときね
本当はＶＳでコッソリ調べたかったんだけど
出来ないから誰か調べてくれないかな （´・ω・｀）
前に本スレに書いたけど
>>183
VSだとどうなるか分かんないけど
ヴァイパーバイトをシナリオで調べた時は
単使用でクリ補正2.0
柿使用でクリ補正2.3
1枚入れとけば毒になってる敵にはダメージ2倍だったよ
因みに短剣暗Ｄムーランでブロビしたときね
本当はＶＳでコッソリ調べたかったんだけど
出来ないから誰か調べてくれないかな （´・ω・｀）
アッー間違えた武器はツインエッジだった
186 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 15:51:16 ID:G61rywVe0
取引所にノージャケが出てたとゆうサプライズには
誰も触れないのね・・・
誰も触れないのね・・・
187 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 17:14:52 ID:H/kYxBASO
シナリオで試したときは｢その攻撃で毒になった攻撃｣までクリティカルにしてたようだ。
つまり常時クリと言ってもいい。
つまり常時クリと言ってもいい。
188 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 19:31:21 ID:iOqIM1UZ0
>>186
あれ取引所にたまに出るけどなんでなん？
あれ取引所にたまに出るけどなんでなん？
189 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 21:39:21 ID:XPfW9RO6O
>>188
瀬賀のテコ入れ
瀬賀のテコ入れ
190 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 21:41:52 ID:W12+xM+g0
>>183
エンチャ＋ヴァイパーはやばい。
通常1発80程度エクステが全てクリになり１５０とか出るから。
スチボ戦士が突っ込んできてもタイミングよく撃てば３ヒット４００オーバーで即死させられる。
弓同士のタイマンでも相手を毒にできれば格段に有利になる。
対戦相手にポイズン魔がいると自然と火力アップだったりする。
ちなみに対戦前のCPU戦で3ヒット全部当てると600とか出てた。
エンチャ入れてる人は多いみたいだがヴァイパーまで入れてる人は少ない感じかな。
後、アームズは個人的には☆６つけてもいいと思う。
盗相手にする時はエクステよりむしろアームズ警戒しとかないとやばいし。
リストレはタイマン勝負の時に効果発揮。
出が速く相手を転倒させられる上、受身が取れないので
サンダボとかと相打ちでもその後の展開が有利になる。
エンチャ＋ヴァイパーはやばい。
通常1発80程度エクステが全てクリになり１５０とか出るから。
スチボ戦士が突っ込んできてもタイミングよく撃てば３ヒット４００オーバーで即死させられる。
弓同士のタイマンでも相手を毒にできれば格段に有利になる。
対戦相手にポイズン魔がいると自然と火力アップだったりする。
ちなみに対戦前のCPU戦で3ヒット全部当てると600とか出てた。
エンチャ入れてる人は多いみたいだがヴァイパーまで入れてる人は少ない感じかな。
後、アームズは個人的には☆６つけてもいいと思う。
盗相手にする時はエクステよりむしろアームズ警戒しとかないとやばいし。
リストレはタイマン勝負の時に効果発揮。
出が速く相手を転倒させられる上、受身が取れないので
サンダボとかと相打ちでもその後の展開が有利になる。
191 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 22:04:07 ID:Jtn4f/H30
>>187
それ、ｃになる前の話？
今は、ポインズンダガーでダッシュ攻撃しても、クリティカルにならずに毒になるから。
異常クリとサドンデスは毒じゃない敵にも出る。
レクイエムでもクリは出る。
エンチャントポイズンが、敵を選ばず毒にできるなら良かったのにね。
それ、ｃになる前の話？
今は、ポインズンダガーでダッシュ攻撃しても、クリティカルにならずに毒になるから。
異常クリとサドンデスは毒じゃない敵にも出る。
レクイエムでもクリは出る。
エンチャントポイズンが、敵を選ばず毒にできるなら良かったのにね。
192 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 23:19:35 ID:G61rywVe0
>>188
レートわからずに「ジェネアマとか取引所に出てるから取引所でいいんだよな」
と勘違いしてしまった坊やが出してるとか189の言う通り瀬賀のテコいれとか色々説はあるが
俺は前者だと信じたい
-----チラウラ-----
今日VS報酬でハンターズボウとバルバロスアーマーが燃えたよ・・・
俺泣いてもいいんだよね？
レートわからずに「ジェネアマとか取引所に出てるから取引所でいいんだよな」
と勘違いしてしまった坊やが出してるとか189の言う通り瀬賀のテコいれとか色々説はあるが
俺は前者だと信じたい
-----チラウラ-----
今日VS報酬でハンターズボウとバルバロスアーマーが燃えたよ・・・
俺泣いてもいいんだよね？
193 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 02:09:30 ID:iECACWee0
194 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 02:14:13 ID:UNMAGiHu0
ｴﾝﾎﾟｲ強いけど
蛇頭装備されたら意味を成さないのがなぁ…
頼むからブリード無効の装備をorz
蛇頭装備されたら意味を成さないのがなぁ…
頼むからブリード無効の装備をorz
195 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 02:39:52 ID:/6pnrBPQ0
ヴァイパーを前回の大会の時に入れてた
でも結局は大差ないし
対策してる人には絶対クリでなくなるし
高段者の人にはきかない人が多いとおもい
今回は入れなかった！
結局倒すのに時間的にはあんまりかわらない！
それよりラック1枚のが役にたったと
俺は思う！
でも結局は大差ないし
対策してる人には絶対クリでなくなるし
高段者の人にはきかない人が多いとおもい
今回は入れなかった！
結局倒すのに時間的にはあんまりかわらない！
それよりラック1枚のが役にたったと
俺は思う！
196 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 03:03:10 ID:cOwMnisuO
スティールいいよ、スティール
今日、弓盗と他職2名とVSでマチ
弓盗とのファーストコンタクトでジャンプばかりしていたら弓盗もジャンプで返して来た
攻撃して来る気配が無いのでその場を歩いて離脱してみると
弓盗も歩いてついてきたw
チャットが出来ないのが悔やまれる
何かネタは？
って事でスティールしてみる
ちょw、弓盗もスティール返して来たよww
中盤まで弓盗とはスティールで対戦してたよ
向こうは分からないが、俺は全員にスティールかましてました
あと、スナイプしている所を後ろからスティール出来るとそれだけで満足
今日、弓盗と他職2名とVSでマチ
弓盗とのファーストコンタクトでジャンプばかりしていたら弓盗もジャンプで返して来た
攻撃して来る気配が無いのでその場を歩いて離脱してみると
弓盗も歩いてついてきたw
チャットが出来ないのが悔やまれる
何かネタは？
って事でスティールしてみる
ちょw、弓盗もスティール返して来たよww
中盤まで弓盗とはスティールで対戦してたよ
向こうは分からないが、俺は全員にスティールかましてました
あと、スナイプしている所を後ろからスティール出来るとそれだけで満足
197 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 12:50:20 ID:KidxLa3QO
VSな流れを切るが、弓で忘却称号をとろうとして忘却もぐってたけど4階のガーリザとメタルナイトにﾚｲｰﾌﾟされて死んだので指摘お願いします。ちなみに右部屋でした・・・
装備
エルブン弓2梅
サンダーアロー
バーグラー梅
忍者頭巾梅
ゾアクリ梅
テクリン（ラックR4×1、R3×2）
宝石はサファイア2、エメ2
カード
チャジショ1柿
ハンター目1柿
エクステ9枚
イマジナリ1枚
回復復3 弁当5
タレットを使うのでスタンボムはいらないかな？指摘ありましたらお願いします
装備
エルブン弓2梅
サンダーアロー
バーグラー梅
忍者頭巾梅
ゾアクリ梅
テクリン（ラックR4×1、R3×2）
宝石はサファイア2、エメ2
カード
チャジショ1柿
ハンター目1柿
エクステ9枚
イマジナリ1枚
回復復3 弁当5
タレットを使うのでスタンボムはいらないかな？指摘ありましたらお願いします
198 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 12:55:58 ID:KidxLa3QO
書き忘れ。
エルフ狩人Rank4です。
一人最上級初めてです。一人最上級はどのように立ち回りでやってるか気になるところです。
エクステはリストレがないので代わりに入れてます。
ステは
DEX53
AGI31
LUC80
です。
エルフ狩人Rank4です。
一人最上級初めてです。一人最上級はどのように立ち回りでやってるか気になるところです。
エクステはリストレがないので代わりに入れてます。
ステは
DEX53
AGI31
LUC80
です。
199 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 13:19:42 ID:fSl7SG2B0
狩人で右下取れないとかどんだけー
マジレスすると育成した召喚を囮にして隅からチャジショで打ち抜いてるだけで楽勝。
忘却はMAP運絡むとは言え狩人でそれだけ資産あれば余裕すぎる、あと数回やってりゃ取れるだろ。
ただ称号コンプ狙いならともかく、狩人で取った一人称号なんて何の価値もないから
全国でつけてるのは自重したほうがいい、○○県戦士１位と同レベルの羞恥プレイだよ。
Ｄ３で賢者が一人称号付けてても尊敬どころか俺tueeeのアル厨と思われて警戒されてただろ？
マジレスすると育成した召喚を囮にして隅からチャジショで打ち抜いてるだけで楽勝。
忘却はMAP運絡むとは言え狩人でそれだけ資産あれば余裕すぎる、あと数回やってりゃ取れるだろ。
ただ称号コンプ狙いならともかく、狩人で取った一人称号なんて何の価値もないから
全国でつけてるのは自重したほうがいい、○○県戦士１位と同レベルの羞恥プレイだよ。
Ｄ３で賢者が一人称号付けてても尊敬どころか俺tueeeのアル厨と思われて警戒されてただろ？
200 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 13:52:41 ID:W8RFpmxCO
>>198
１、エクステはアンコモンなんだが、あとﾘｽﾄﾚの代わりにはならない
それならチャジショ19枚の方が遥かにﾏｼ
２、枠が13なんだけど何かのボケ？
３、それだけの装備＋ﾀﾚｯﾄ・ﾘｼﾞｪﾈで死ぬか普通
結論：まず立ち回りから見直してこい庭狩
そもそも一人上級すら無理なんじゃないのか
１、エクステはアンコモンなんだが、あとﾘｽﾄﾚの代わりにはならない
それならチャジショ19枚の方が遥かにﾏｼ
２、枠が13なんだけど何かのボケ？
３、それだけの装備＋ﾀﾚｯﾄ・ﾘｼﾞｪﾈで死ぬか普通
結論：まず立ち回りから見直してこい庭狩
そもそも一人上級すら無理なんじゃないのか
201 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 14:24:58 ID:gCilt7sKO
そもそも一人最上級って自分なりに考えて揃えたデッキ、装備、立ち回りで取ってこそ
意味があるんじゃないかと思う。
…まぁ、思っただけ。
>>198
DEXと異種ｽｷﾙ補正が欲しいんだろうけど、ｴｸｽｼｮは柿で+5（異種+3.5）しかない。
ﾘｽﾄﾚ無いなら狩目を追加した方がﾏｼ。あとLUC上昇分をDEXに充てて調整とか。
…というかそのままでも表ｴｸｽｼｮ、裏ﾁｬｼﾞｼｮで使い分ければ余裕で取れるはず。
ついでにﾒﾀﾙが苦手ならﾐｽ弓＋火石でﾇﾙﾇﾙできる。
意味があるんじゃないかと思う。
…まぁ、思っただけ。
>>198
DEXと異種ｽｷﾙ補正が欲しいんだろうけど、ｴｸｽｼｮは柿で+5（異種+3.5）しかない。
ﾘｽﾄﾚ無いなら狩目を追加した方がﾏｼ。あとLUC上昇分をDEXに充てて調整とか。
…というかそのままでも表ｴｸｽｼｮ、裏ﾁｬｼﾞｼｮで使い分ければ余裕で取れるはず。
ついでにﾒﾀﾙが苦手ならﾐｽ弓＋火石でﾇﾙﾇﾙできる。
202 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 14:25:52 ID:9IRKA699O
>>197
真面目な話、その装備デッキでも数回やって慣れれば取れると思う。
取れなきゃ、それこそ皆が言うように立ち回りに大きく問題あるかと。
自分が巡回してた時は、チャジョ柿、ハンター柿、トパ原柿であと適当。宝石全抜きでもほぼ問題ないくらいだったから、>>197のデッキでもagi以外は遜色ないはず。
しかも巡回してた時はテック持ってなかったし。
立ち回りに不安ならスタンボム入れるのも。転かされて敵に群がられた時とか、起き上がりの無敵時間を利用してスタンボムでリカバリー。
メタルは基本、近寄られる前に。寄られたら、タレット当てっぱなしで動きを遅くする。
削り切れないと思ったら、タレット出しっぱなしで一旦距離を空ける。
あとは慣れれば、だと思うよ。基本の複数抜きが出来てれば忘却は楽かと。
真面目な話、その装備デッキでも数回やって慣れれば取れると思う。
取れなきゃ、それこそ皆が言うように立ち回りに大きく問題あるかと。
自分が巡回してた時は、チャジョ柿、ハンター柿、トパ原柿であと適当。宝石全抜きでもほぼ問題ないくらいだったから、>>197のデッキでもagi以外は遜色ないはず。
しかも巡回してた時はテック持ってなかったし。
立ち回りに不安ならスタンボム入れるのも。転かされて敵に群がられた時とか、起き上がりの無敵時間を利用してスタンボムでリカバリー。
メタルは基本、近寄られる前に。寄られたら、タレット当てっぱなしで動きを遅くする。
削り切れないと思ったら、タレット出しっぱなしで一旦距離を空ける。
あとは慣れれば、だと思うよ。基本の複数抜きが出来てれば忘却は楽かと。
203 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 14:36:27 ID:wzXt9r6dO
204 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 16:23:46 ID:MlMTurahO
弓が流行の中で短剣暗でようやくシナリオ全部をＳＳ取れた俺に今後の武器のアドバイスをお願いします。
人間暗殺者rank9
ブロビ２柿リッパー柿ラック２枚スタンボム１枚残りは回復
主にstrが上がるリブセットを中心に揃えてます、フィートナイフ梅からeムーランかeツインエッジに乗換えようと思うのですがどちらがお勧めでしょうか？ちなみにDムーランはありませんorz
人間暗殺者rank9
ブロビ２柿リッパー柿ラック２枚スタンボム１枚残りは回復
主にstrが上がるリブセットを中心に揃えてます、フィートナイフ梅からeムーランかeツインエッジに乗換えようと思うのですがどちらがお勧めでしょうか？ちなみにDムーランはありませんorz
205 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 16:58:03 ID:dzuThIb8O
>199>200
こんなゲームで上から目線かよ…
アドバイスは間違ってないが
>198
忘却の簡単な取り方は以下
4角形の部屋の場合、角に行って反対の対角線に視点切り替えすれば部屋が全部見通せる
で、どの角が良いかっていうと出口の扉の近くの角、これ重要
でRG開始したら自分の前に何かを置く
ﾀﾚｯﾄでも召還でもよし
そしてひたすらﾁｬｼﾞｼｮを撃つ
D牛みたいにどうしても突破してこようとする奴がいたら回避して離脱
後ろから撃つ
それで倒れなければ又攻撃させて避けて撃つ、を繰り返す
時間かかるが仕方ない
Ｌ字Ｕ字などのRGもなるべく同様に角を背に戦い通路の途中では戦わず、前に何か置いてﾁｬｼﾞｼｮ
雷矢の２体抜きは理想だがランダムだと狙いにくい、がこうして戦うと勝手に抜けてくよ
この手順を繰り返せば最終RGで終わればDZ戦
ｸﾞｰﾙは1体残しが基本
あとは適当にﾁｬｼﾞｼｮでおしまい
どう？
簡単でしょ？
難しいのはﾀﾚｯﾄのﾍﾟｰｽ配分くらいかな？当然出しっぱは駄目
こんなゲームで上から目線かよ…
アドバイスは間違ってないが
>198
忘却の簡単な取り方は以下
4角形の部屋の場合、角に行って反対の対角線に視点切り替えすれば部屋が全部見通せる
で、どの角が良いかっていうと出口の扉の近くの角、これ重要
でRG開始したら自分の前に何かを置く
ﾀﾚｯﾄでも召還でもよし
そしてひたすらﾁｬｼﾞｼｮを撃つ
D牛みたいにどうしても突破してこようとする奴がいたら回避して離脱
後ろから撃つ
それで倒れなければ又攻撃させて避けて撃つ、を繰り返す
時間かかるが仕方ない
Ｌ字Ｕ字などのRGもなるべく同様に角を背に戦い通路の途中では戦わず、前に何か置いてﾁｬｼﾞｼｮ
雷矢の２体抜きは理想だがランダムだと狙いにくい、がこうして戦うと勝手に抜けてくよ
この手順を繰り返せば最終RGで終わればDZ戦
ｸﾞｰﾙは1体残しが基本
あとは適当にﾁｬｼﾞｼｮでおしまい
どう？
簡単でしょ？
難しいのはﾀﾚｯﾄのﾍﾟｰｽ配分くらいかな？当然出しっぱは駄目
206 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:04:43 ID:Q9h2veI/O
207 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:18:48 ID:qThhneiPO
>>204
Dﾑｰﾗﾝをﾄﾚするなり借りて登録するまでお金貯めるか防具をいいものに変えていった方がいいんじゃ？
後々Dﾑｰﾗﾝ使うのならﾂｲﾝｴｯｼﾞ買った方がいいだろうけど。
あと今回ﾗｯｸってENE消費して使うほどﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇見込めたっけ？
操作大丈夫ならﾗﾋﾟﾑﾌﾞとか、STRがまだｶﾝｽﾄしてないならﾘｯﾊﾟｰとﾗｯｸ外してﾌﾞﾛﾋﾞ4柿とかでもいい気がする。
STRｶﾝｽﾄしてて少しでも期待値底上げするなら別にいいけどね。
Dﾑｰﾗﾝをﾄﾚするなり借りて登録するまでお金貯めるか防具をいいものに変えていった方がいいんじゃ？
後々Dﾑｰﾗﾝ使うのならﾂｲﾝｴｯｼﾞ買った方がいいだろうけど。
あと今回ﾗｯｸってENE消費して使うほどﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇見込めたっけ？
操作大丈夫ならﾗﾋﾟﾑﾌﾞとか、STRがまだｶﾝｽﾄしてないならﾘｯﾊﾟｰとﾗｯｸ外してﾌﾞﾛﾋﾞ4柿とかでもいい気がする。
STRｶﾝｽﾄしてて少しでも期待値底上げするなら別にいいけどね。
208 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 18:35:38 ID:rbz4pWhOO
流れきてｽﾏﾝが質問させてもらっていいか？
最近ようやく金が貯まりﾌﾞﾗｯﾃｨが買えるくらいになったんだがﾌﾙﾌﾞﾗｯﾃｨとﾌﾙﾉｰﾄﾘどちらにしたほうがいい？
最近ようやく金が貯まりﾌﾞﾗｯﾃｨが買えるくらいになったんだがﾌﾙﾌﾞﾗｯﾃｨとﾌﾙﾉｰﾄﾘどちらにしたほうがいい？
209 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 18:56:25 ID:FJCZi3kVO
210 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 19:23:37 ID:rbz4pWhOO
>>209
一応弓と短剣両方をやりたいんだがどっちが良い？
一応弓と短剣両方をやりたいんだがどっちが良い？
211 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 19:32:01 ID:xoVDYX7j0
>>197
メタル系はタレット置いとけば反撃は９９％されない。
メタルが攻撃モーション状態にはいってもDEXにもよるがチャジショ3発は撃てる。
リジェネ入れてるなら回復抜いて全部食料にしてタレットをより多く使えるようにするのもあり。
腕磨くならスキルはチャジショのみ（狩り目はどちらでも）
テクリン、ラピッド無し、回復は1～2枚程度（食料は制限無し）で新生上級に行ってみるといいかも。
チャジショのみで新生上級余裕になればそのデッキで右下最上級なんてぬるく感じるはず。
メタル系はタレット置いとけば反撃は９９％されない。
メタルが攻撃モーション状態にはいってもDEXにもよるがチャジショ3発は撃てる。
リジェネ入れてるなら回復抜いて全部食料にしてタレットをより多く使えるようにするのもあり。
腕磨くならスキルはチャジショのみ（狩り目はどちらでも）
テクリン、ラピッド無し、回復は1～2枚程度（食料は制限無し）で新生上級に行ってみるといいかも。
チャジショのみで新生上級余裕になればそのデッキで右下最上級なんてぬるく感じるはず。
212 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:01:51 ID:SYYqxf550
>>210
デザイン的にどちらでも構わないなら
wikiに載ってるか知らんけど性能くらい自分で調べて選べよ
どっちでもそれなりに強いがLucはノートリ、Sｔｒならブラッディーみたいな感覚でいいかもな
属性耐性的にはブラッディーのが使いやすい
デザイン的にどちらでも構わないなら
wikiに載ってるか知らんけど性能くらい自分で調べて選べよ
どっちでもそれなりに強いがLucはノートリ、Sｔｒならブラッディーみたいな感覚でいいかもな
属性耐性的にはブラッディーのが使いやすい
213 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 22:54:20 ID:ua76NBXT0
214 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 22:55:43 ID:1mhpykel0
見た目が好きな方でおｋ
性能で選びたいならワンランク下のリブあたり梅て武器も用意してﾙﾋﾞｰｻﾌｧｲｱｴﾒﾗﾙﾄﾞの塊でも買えばいいと思うよ＾＾
つーか荒らすつもりも煽るつもりも無いけど自分で着る物くらい自分で選んで買え
ましてや1000万以上の買い物自分で調べもせず他人任せって…。どんだけゆとりなのよ…
性能で選びたいならワンランク下のリブあたり梅て武器も用意してﾙﾋﾞｰｻﾌｧｲｱｴﾒﾗﾙﾄﾞの塊でも買えばいいと思うよ＾＾
つーか荒らすつもりも煽るつもりも無いけど自分で着る物くらい自分で選んで買え
ましてや1000万以上の買い物自分で調べもせず他人任せって…。どんだけゆとりなのよ…
215 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:09:47 ID:pje0z9nb0
>>197の者です。
いろんなレスありがとうございます。１人１人ずつ返信します。
>>199
称号取ってもつけませんよ。
>>200
エクステはリストレの代わりにならないですね。
枠のほうはなんとかして１４になるようにします・・・
>>201
ミス弓に火石つけるという手があったのですね。登録枠余裕があるので試して見ます！
>>202
メタル苦手なのでスタンボム入れてリカバリーできるように試みます。
複数抜きはまだ慣れてないので複数抜きの練習しながらやってみたいと思います。
>>203
１トライじゃそれほど甘くないみたいですね・・・。何回もトライします。
>>205
視点・・・それもあったか！視点について意識してなかったので今度から意識してみます。
Ｌ、Ｕ型通路は行き止まりで攻撃するようにします。ＭＰも意識して頑張りたいと思います。
>>211
リジェネ入れてあるので回復へらして弁当大目に入れたいと思います。
暇があったらテクリン無しで新生上級でチャレンジして立ち回りを覚えてきます。
いろんなレスありがとうございます。１人１人ずつ返信します。
>>199
称号取ってもつけませんよ。
>>200
エクステはリストレの代わりにならないですね。
枠のほうはなんとかして１４になるようにします・・・
>>201
ミス弓に火石つけるという手があったのですね。登録枠余裕があるので試して見ます！
>>202
メタル苦手なのでスタンボム入れてリカバリーできるように試みます。
複数抜きはまだ慣れてないので複数抜きの練習しながらやってみたいと思います。
>>203
１トライじゃそれほど甘くないみたいですね・・・。何回もトライします。
>>205
視点・・・それもあったか！視点について意識してなかったので今度から意識してみます。
Ｌ、Ｕ型通路は行き止まりで攻撃するようにします。ＭＰも意識して頑張りたいと思います。
>>211
リジェネ入れてあるので回復へらして弁当大目に入れたいと思います。
暇があったらテクリン無しで新生上級でチャレンジして立ち回りを覚えてきます。
216 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:41:49 ID:TeBIxKQ+O
話の流れぶっ千切りで無視してかなり悪いが
かめな質問になるが狩目は一柿めが70％二柿めからは何％になるのでしょうか？
wikiに書かれてなかったので質問させてください。
かめな質問になるが狩目は一柿めが70％二柿めからは何％になるのでしょうか？
wikiに書かれてなかったので質問させてください。
217 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:04:27 ID:dzuThIb8O
80%
218 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:05:48 ID:TeBIxKQ+O
あざっす
219 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 16:46:31 ID:6uF3K3Hq0
誰もいない？
ＤＶＳになってからのラウンコ梅の攻撃力って33で合ってたかな？
ＤＶＳになってからのラウンコ梅の攻撃力って33で合ってたかな？
220 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 19:56:35 ID:FRFncSG8O
あ
221 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 20:34:27 ID:4KqhXqNsO
弓狩人で異海行ったらテスラ強すぎ。賢者なら余裕で勝てたけど…
222 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 22:57:39 ID:OM7TWT52O
223 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:13:15 ID:Ucgjfc4m0
224 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:40:09 ID:nWvsVzsg0
ザコは召還された瞬間に倒す
雷撃はしっかり避ける
お立ち台以外タゲしない
これでムリならｼﾗﾈ
雷撃はしっかり避ける
お立ち台以外タゲしない
これでムリならｼﾗﾈ
225 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 00:37:56 ID:AqdPusDvO
226 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 03:56:23 ID:O9/m/VD/O
反応しすぎｗ
短剣で10枠空け巡回してるが弓の場合ガチじゃないと死んでしまう俺みたいのもいる。
弓が強いからと言って使っても自分がいきなり強くなるわけではない。
>>221
SSとるだけなら召喚連れてけばおk。巡回は魔でやればいいとオモ。
短剣で10枠空け巡回してるが弓の場合ガチじゃないと死んでしまう俺みたいのもいる。
弓が強いからと言って使っても自分がいきなり強くなるわけではない。
>>221
SSとるだけなら召喚連れてけばおk。巡回は魔でやればいいとオモ。
227 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 03:59:03 ID:LRQW2nNB0
弓だとテスラ狙いにくいからな
ｴｸｽﾃ連打でSS取った俺が居る
当てにいく必要が無いって楽だわ
ｴｸｽﾃ連打でSS取った俺が居る
当てにいく必要が無いって楽だわ
228 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 11:19:10 ID:54FuPY8ZO
>226、227みたいなｶｷｺを見るとﾎｯとするわ
どのｽﾚにも上から目線や勘違い背伸び君がいるからの
ﾃｽﾗはｴｸｽのが楽だけど異界道中ははﾁｬｼﾞｼｮのが楽だけどね
異界リッチはHPおよそ800
これ微妙なんだよね、ｸﾘ出りゃ問題ないけど
ﾃｽﾗは置きﾀﾚｯﾄと
ﾁｬｼﾞｼｮの場合攻撃してくる時か回避直後の硬直のﾊﾟﾀｰﾝを見切ればｵｹ
上手い下手とかじゃなくて慣れス
どのｽﾚにも上から目線や勘違い背伸び君がいるからの
ﾃｽﾗはｴｸｽのが楽だけど異界道中ははﾁｬｼﾞｼｮのが楽だけどね
異界リッチはHPおよそ800
これ微妙なんだよね、ｸﾘ出りゃ問題ないけど
ﾃｽﾗは置きﾀﾚｯﾄと
ﾁｬｼﾞｼｮの場合攻撃してくる時か回避直後の硬直のﾊﾟﾀｰﾝを見切ればｵｹ
上手い下手とかじゃなくて慣れス
229 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 11:24:15 ID:x6iNjgjTO
230 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 11:42:01 ID:elguT5ne0
素人考えだけど、テスラ戦で聖矢ってだめなん？
231 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 11:51:17 ID:x6iNjgjTO
>>230
聖矢の誘導は無くなったんだぜ？
聖矢の誘導は無くなったんだぜ？
232 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 11:55:01 ID:elguT5ne0
>>231
orz...シャイア２柿集まったら聖矢でヒャッホイするんだって…思って…ウッ…
orz...シャイア２柿集まったら聖矢でヒャッホイするんだって…思って…ウッ…
233 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 13:15:05 ID:Bo0n4Ax4O
諦めるな！我らにはまだルーの弓ががががががががががががががががｇ
234 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 13:24:00 ID:LRQW2nNB0
ルーの弓とるより、スキルなしのパンチだけで倒す方が早そうだ…
235 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:00:12 ID:Q8qMnxtCO
デデンで安定999出してる人居るんだけどヘビスタもガンバレば出せますかね？
STR120ムーランR5ぐらいで
それとも超えられない壁があるかな？
資産無くて試せないとです。
STR120ムーランR5ぐらいで
それとも超えられない壁があるかな？
資産無くて試せないとです。
236 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:16:20 ID:fg+T+P8FO
>>235
ﾍﾋﾞｽﾀって手数重視な盗賊の根本から否定していると思ってる俺がいる
他職では回避､防御をする所をｼﾞｬﾝﾌﾟで避けつつ攻撃と素敵じゃねぇですか
聞いてない？
まぁ取り敢えずSTR100だと非ｸﾘで500～程度しか出ないよ
ﾌﾞﾛﾋﾞど安定だなｳﾝ
ﾍﾋﾞｽﾀって手数重視な盗賊の根本から否定していると思ってる俺がいる
他職では回避､防御をする所をｼﾞｬﾝﾌﾟで避けつつ攻撃と素敵じゃねぇですか
聞いてない？
まぁ取り敢えずSTR100だと非ｸﾘで500～程度しか出ないよ
ﾌﾞﾛﾋﾞど安定だなｳﾝ
237 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:26:04 ID:0Bi6cp1D0
>>235
DEXカンストさせてどれくらいブロビと回転率違うかを見てからダメージ計算すると軽く絶望できるよ！
ヘビスタで生き残るならサポ戦20まで上げてクロノ使えるようにするしか方法は無い、
ヘビスタ3柿にクロノ柿コンセ+3でブーストしてSTR100、武器攻80以上なら背面ヒットで900前後出せる。
自虐する気は無いが短剣使う上で暗殺者であるメリットって現状じゃほとんど無いよ、
瀬賀の糞調整を恨みつつ狩人かサポ戦サポ僧になるのをオススメする。
DEXカンストさせてどれくらいブロビと回転率違うかを見てからダメージ計算すると軽く絶望できるよ！
ヘビスタで生き残るならサポ戦20まで上げてクロノ使えるようにするしか方法は無い、
ヘビスタ3柿にクロノ柿コンセ+3でブーストしてSTR100、武器攻80以上なら背面ヒットで900前後出せる。
自虐する気は無いが短剣使う上で暗殺者であるメリットって現状じゃほとんど無いよ、
瀬賀の糞調整を恨みつつ狩人かサポ戦サポ僧になるのをオススメする。
238 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:49:09 ID:Ivlya06gO
すででかも知れないが、某所でﾊﾞｲﾊﾟｰﾊﾞｲﾄのｸﾘﾀﾞﾒは1.5ではなく2倍になるって乗ってた
てことはﾊﾞｲﾊﾟｰｶﾚﾝﾄﾚｸｲｴﾑで楽々999じゃね？
てことはﾊﾞｲﾊﾟｰｶﾚﾝﾄﾚｸｲｴﾑで楽々999じゃね？
239 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:54:36 ID:0Bi6cp1D0
240 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:58:28 ID:Q8qMnxtCO
なるほど・・・タメ時間は同じでもスキル倍率が低いでFAなんですかね・・・
241 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:52:27 ID:O121avNu0
そりゃ盾持てて小回りの効く短剣が、
見るからに重くて痛そうな両手斧と一発のダメ勝負で並んだらおかしいわｗ
まぁ正攻法でのDPSはともかく、
もうちっとジャンプ切りやら特色生かしたら火力出せるようにしてほしいけどなぁ
見るからに重くて痛そうな両手斧と一発のダメ勝負で並んだらおかしいわｗ
まぁ正攻法でのDPSはともかく、
もうちっとジャンプ切りやら特色生かしたら火力出せるようにしてほしいけどなぁ
242 ：ヘビスタ：2008/02/28(木) 01:32:54 ID:0QebbZ0yO
ヘビスタの話題が…そんなに強くないのは分かってますが、なかなか面白くてはまってる者です。
サポ戦ＬＶ１３ですが、基本常時コンセです。クリ出ればカンストします。敵が出現した瞬間に大ダメージが与えられるのはある意味大きいです。もちろん右上はまだ？行かないです。
サポ戦ＬＶ１３ですが、基本常時コンセです。クリ出ればカンストします。敵が出現した瞬間に大ダメージが与えられるのはある意味大きいです。もちろん右上はまだ？行かないです。
243 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:54:09 ID:YzJbJSf/0
>>242
とりあえずコテやめれ、あとsageろ
常時（ピンポイントで）コンセでEN持つなら災禍くらい行っても問題ないと思うけどね、
終焉ヘビスタは廃資産になるまで無理、オレも試したけど無理だったから分かるｗ
余程ラグ酷くない限りデュラハンの出現位置覚えて背面から
ヘビスタ２～３発→スタンボムのテンプレコンボ、気絶したらそのままヘビスタで殺す、
気絶してなかったら攻撃ガードか回避してヘビスタで殺す、ってのが出来れば
あとは仕掛け覚えるだけだし、もし一人災禍巡回できてるなら問題ないよ？
とりあえずコテやめれ、あとsageろ
常時（ピンポイントで）コンセでEN持つなら災禍くらい行っても問題ないと思うけどね、
終焉ヘビスタは廃資産になるまで無理、オレも試したけど無理だったから分かるｗ
余程ラグ酷くない限りデュラハンの出現位置覚えて背面から
ヘビスタ２～３発→スタンボムのテンプレコンボ、気絶したらそのままヘビスタで殺す、
気絶してなかったら攻撃ガードか回避してヘビスタで殺す、ってのが出来れば
あとは仕掛け覚えるだけだし、もし一人災禍巡回できてるなら問題ないよ？
244 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:05:23 ID:YzJbJSf/0
僧司武スレのレス読んで思ったんだけど、短剣は特殊効果持ちが多いのにドラゴンナイフってまだ出てないね。
追加されれば少しは短剣の立場も改善されるんだから是非次のバーうｐかカード追加で出して欲しい。
追加されれば少しは短剣の立場も改善されるんだから是非次のバーうｐかカード追加で出して欲しい。
245 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 04:40:11 ID:0oV+WmuP0
確かにドラゴンナイフとか新しい短剣は欲しい・・・が！！！
まず暗殺者より狩人のが短剣使ってて強いとゆうカオスな状況を次のバーUPで直していただきたい
まず暗殺者より狩人のが短剣使ってて強いとゆうカオスな状況を次のバーUPで直していただきたい
246 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 04:43:42 ID:cb1yOMS8O
ドラゴン系に効果のある武器ってより防御力無視の武器があれば暗殺らしいね
でも、あんまり強すぎたらダメだな
短剣が劇的に強くなると他職に持っていかれるし
えっと…妄想スレに行け？
でも、あんまり強すぎたらダメだな
短剣が劇的に強くなると他職に持っていかれるし
えっと…妄想スレに行け？
247 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 05:54:52 ID:CzvXyXBI0
248 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 08:01:01 ID:SDUywdeGO
>>245
暗殺者は盾装備してなかったら短剣の威力UPとかしてくれないかな…
暗殺者は盾装備してなかったら短剣の威力UPとかしてくれないかな…
249 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 08:44:55 ID:IR3Jxct2O
バイパーはACTにしなくとも入れてるだけでクリ率2倍になるなら弓でも一枚いれたほう強くない？
250 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 08:51:39 ID:THnKUvU7O
そろそろ素手スキルの実装を。
あなたはラミアになぐりかかり
３かいヒット６６６ダメージ
ラミアのくびをはねた！
あなたはラミアになぐりかかり
３かいヒット６６６ダメージ
ラミアのくびをはねた！
251 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 08:55:01 ID:mPj3UfSmO
>>250
それを するなんて とんでもない！！
それを するなんて とんでもない！！
252 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 09:01:52 ID:Lz66iLCu0
>>249
ならねー。
ならねー。
253 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 09:33:13 ID:0QebbZ0yO
254 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 09:53:20 ID:xq3vZTWTO
流れライブラすまん
登録5枠使ってるんだけと弁当6にハイポ3、サモン1だと一枠弾かれるんだ
今はハイポ2でいってるんだけどやっぱりサモン抜くべきだろうか？
鎧がレザアマなんでサモンは割りと重宝してるんだ…引いたらレザジャケに下げる予定だし
登録5枠使ってるんだけと弁当6にハイポ3、サモン1だと一枠弾かれるんだ
今はハイポ2でいってるんだけどやっぱりサモン抜くべきだろうか？
鎧がレザアマなんでサモンは割りと重宝してるんだ…引いたらレザジャケに下げる予定だし
255 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 10:10:18 ID:L+QohC0YO
>>254
サモンってなーに？
サモンってなーに？
256 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 10:12:57 ID:6Vjzgo7Y0
257 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 10:39:40 ID:xq3vZTWTO
258 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 11:02:59 ID:6KYMOSyrO
259 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 12:12:33 ID:EgntZyWMO
はいはいサモハンサモハン
260 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 12:26:20 ID:4lxbinU2O
相談させてくれ
エルフ狩人Rank14、速射型ﾁｬｼﾞｼｮを目指している
現在は
Ｄ:ﾁｬｼﾞｼｮ柿、ﾘｽﾄﾚｲﾝ７、ﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲ柿、ｽﾀﾝﾎﾞﾑ１、ｲﾏｼﾞﾅﾘ１、回復３、食料６
ｅ：ﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝ２、eｻﾝﾀﾞｰｱﾛｰ２柿、ﾊﾞｰｸﾞﾗｰ、頭巾、ｿｱｸﾞﾘ、Dﾃｸﾘﾝ(ｽﾋﾟｰﾄﾞR4*3)、Dﾌｧｲｱﾐｭ(F･T)、ｻﾌｧ３、ｻﾌｧ原５
スタイル維持しつつ、更なる向上には何が必要だろうか？
出来ればＬｖ３宝石、ノートリ以外のアドバイスが欲しいです
エルフ狩人Rank14、速射型ﾁｬｼﾞｼｮを目指している
現在は
Ｄ:ﾁｬｼﾞｼｮ柿、ﾘｽﾄﾚｲﾝ７、ﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲ柿、ｽﾀﾝﾎﾞﾑ１、ｲﾏｼﾞﾅﾘ１、回復３、食料６
ｅ：ﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝ２、eｻﾝﾀﾞｰｱﾛｰ２柿、ﾊﾞｰｸﾞﾗｰ、頭巾、ｿｱｸﾞﾘ、Dﾃｸﾘﾝ(ｽﾋﾟｰﾄﾞR4*3)、Dﾌｧｲｱﾐｭ(F･T)、ｻﾌｧ３、ｻﾌｧ原５
スタイル維持しつつ、更なる向上には何が必要だろうか？
出来ればＬｖ３宝石、ノートリ以外のアドバイスが欲しいです
261 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 12:35:41 ID:HibbSzuRO
>>260
Dコモン鎧にスピ石R5×5個と、ライズ梅オヌヌメ
Dコモン鎧にスピ石R5×5個と、ライズ梅オヌヌメ
262 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 12:36:32 ID:u84OjDK8O
263 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 12:45:05 ID:OhwoWizQO
>>260
ライズは一発は早くなるが、畳み掛けるように撃てなくなるから除外してた
テクリンより早いか使ったことなくてわからなかったわ
>>261
陽炎・異海と一人災禍やってたらいつのまにか上がってたんだよ･･･
忍者は多少のＬＵＣが更に下がることになりそう
ＤＥＸは既にカンスト間際だしな
使用感はいかほど？
ライズにしろ忍者装束にしろ、今の所手がでないわｗｗｗ
ライズは一発は早くなるが、畳み掛けるように撃てなくなるから除外してた
テクリンより早いか使ったことなくてわからなかったわ
>>261
陽炎・異海と一人災禍やってたらいつのまにか上がってたんだよ･･･
忍者は多少のＬＵＣが更に下がることになりそう
ＤＥＸは既にカンスト間際だしな
使用感はいかほど？
ライズにしろ忍者装束にしろ、今の所手がでないわｗｗｗ
266 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 12:53:45 ID:evksIjLPO
ライズ＋ラピットでおけ
267 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:06:46 ID:3NmP2X4rO
>>260
速くしたいならDﾚｻﾞｼﾞｬｹ登録してｽﾋﾟｰﾄﾞ石５個、ﾗｲｽﾞ梅＋ﾗﾋﾟｯﾄﾞ、弓はｴﾙﾌだからｴﾙﾌﾞﾝで良いと思う。
ﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝはLUC高めにしないといけないし、ｴﾙﾌﾞﾝの方が弾速があるから複数射ち抜ける。
弾速を補うために常に密着するならﾁｬｼﾞｼｮよりｴｸｽﾃﾝｼﾌﾞの方が強いし。
速くしたいならDﾚｻﾞｼﾞｬｹ登録してｽﾋﾟｰﾄﾞ石５個、ﾗｲｽﾞ梅＋ﾗﾋﾟｯﾄﾞ、弓はｴﾙﾌだからｴﾙﾌﾞﾝで良いと思う。
ﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝはLUC高めにしないといけないし、ｴﾙﾌﾞﾝの方が弾速があるから複数射ち抜ける。
弾速を補うために常に密着するならﾁｬｼﾞｼｮよりｴｸｽﾃﾝｼﾌﾞの方が強いし。
268 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 16:50:18 ID:88sf7UG5O
サモンはsummonで召喚獣のことですよね？
MMOなどでよく使われます
MMOなどでよく使われます
269 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:33:34 ID:HibbSzuRO
270 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:19:28 ID:xPnVcHHKO
まあ、豊作連想する方が多いだろ
271 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:33:15 ID:LIwHoxOpO
光輝く>>268を想像して吹いたのは俺だけじゃないはず。
272 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:51:09 ID:nHjUhG7mO
>>268ついでにMMOも説明してくれ
273 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:07:14 ID:DhUtuMcvO
MMOって多人数参加型みたいな感じかな？
だからｸｴDはMMORPG？
詳しくは誰か補完よろ
質問なんだけどDVSになってからｼｬﾑｼ試した奴いる？
やっぱり補正受けない片手剣でおk？
だからｸｴDはMMORPG？
詳しくは誰か補完よろ
質問なんだけどDVSになってからｼｬﾑｼ試した奴いる？
やっぱり補正受けない片手剣でおk？
274 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:27:50 ID:88sf7UG5O
MMOはmassively multiplayer online
DもオンラインゲームではあるけどMMOには入らないんじゃないかな？
協力できるのは自分含めて4人
MMOは一度にたくさんの人が同じマップに存在するFFXIとかみたいなのを言うと思う
DもオンラインゲームではあるけどMMOには入らないんじゃないかな？
協力できるのは自分含めて4人
MMOは一度にたくさんの人が同じマップに存在するFFXIとかみたいなのを言うと思う
275 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:51:16 ID:iV1Awlmw0
もけけもけけおひょおおおおお
276 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:55:05 ID:LIwHoxOpO
Ｍ→もけけ
Ｍ→もけけ
Ｏ→おひょおひょ
「もけけ！もけけ！」と叫びながらおひょおひょしている様子。
マジレスするとＤはＭＭＯでなくＭＯだとの話。
Ｍ→もけけ
Ｏ→おひょおひょ
「もけけ！もけけ！」と叫びながらおひょおひょしている様子。
マジレスするとＤはＭＭＯでなくＭＯだとの話。
277 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:59:48 ID:88sf7UG5O
278 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:14:39 ID:pB+buYzL0
某剣の世界に「もけけぴろろ」って生き物がいたな
世界観的にDとけっこう似てる気がしないでもない。
世界観的にDとけっこう似てる気がしないでもない。
本日のヴァイパーバイト報告
調べる事
ヴァイパーバイトをカレントしてレクイエムを使用し
毒状態でない敵を攻撃するとどうなる？
結果
まずクリティカルは出ました
ただし通常クリティカルした時のダメージでした
ヴァイパーバイトの効果は無いようです
それと、入れてるだけでは効果はありませんでした
調べる事
ヴァイパーバイトをカレントしてレクイエムを使用し
毒状態でない敵を攻撃するとどうなる？
結果
まずクリティカルは出ました
ただし通常クリティカルした時のダメージでした
ヴァイパーバイトの効果は無いようです
それと、入れてるだけでは効果はありませんでした
280 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 03:48:26 ID:gG6oGppHO
>>279
乙です。サポ僧ウィークネス＆ソンバトの方が実用的だね…
乙です。サポ僧ウィークネス＆ソンバトの方が実用的だね…
281 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 08:24:42 ID:fOXfVS9H0
ヴァイパは以前報告無かったっけ？
・レクイエム使用でクリは出る（今回の検証で倍率は通常と一緒と判明？）
・カレント中でも異常クリとサドンデスは別判定なので毒にしてなくても出る
・ラウンドナイフを使用しても異常クリにはならない、ラウンコ涙目
てのを見た事があるんだが間違ってたらスマン
・レクイエム使用でクリは出る（今回の検証で倍率は通常と一緒と判明？）
・カレント中でも異常クリとサドンデスは別判定なので毒にしてなくても出る
・ラウンドナイフを使用しても異常クリにはならない、ラウンコ涙目
てのを見た事があるんだが間違ってたらスマン
282 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 09:16:35 ID:Aa0W3qGL0
283 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 10:29:07 ID:kxzTDWcfO
>>278
「もけけぴろぴろ」じゃなかったかなぁ、とか思いつつもスレチごめんね。
「もけけぴろぴろ」じゃなかったかなぁ、とか思いつつもスレチごめんね。
284 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:21:58 ID:b6LAvYFHO
ＺＺくん乙
285 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 13:20:22 ID:kYOXJLqsO
ここはオッサンが多いインターネッツですね
286 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 13:42:49 ID:8crKER6xO
毒状態にして、レクイエム＆ヴァイパだと
どうなるのかもお願いします
どうなるのかもお願いします
287 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 14:08:11 ID:r8d45VSAO
骨頭以外でリブによく似合う頭の防具知らない？
288 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 14:44:41 ID:3Lonc5e8O
つイビルアイ
289 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 14:53:02 ID:SjkU7G/E0
つ蛇頭
290 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 15:06:01 ID:5lmTesr8O
漢限定
つ忍者頭巾
つ忍者頭巾
291 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 15:52:59 ID:r8d45VSAO
292 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 17:34:26 ID:3Lonc5e8O
293 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 21:46:00 ID:Su99sew6O
ｲﾋﾞﾙｱｲか、あれはよいものだ…
人間騎士緋染鎧、黒紋を赤に染めて赤いｲﾋﾞﾙｱｲつけて
赤 影 参 上
のｷｬﾗ名でしばらく回ってましたわ
人間騎士緋染鎧、黒紋を赤に染めて赤いｲﾋﾞﾙｱｲつけて
赤 影 参 上
のｷｬﾗ名でしばらく回ってましたわ
294 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 22:03:34 ID:qeqZBaMc0
本日のヴァイパーバイト報告
調査内容
通常武器とラウンドナイフを使って
ヴァイパー柿＋毒、ヴァイパー柿＋レクイエム、ヴァイパー柿＋毒＋レクイエムでの
クリティカル倍率を調べる
調査結果
ツインエッジ梅 攻撃力89 STR81 ブロビ柿
無 柿
ミノバト（正面） 192 440（クリ倍率 1.5+0.8=2.3倍）ヴァイパー柿＋毒
ミノバト（正面） 192 287（クリ倍率 1.5+0.0=1.5倍）ヴァイパー柿＋レクイエム
ミノバト（正面） 192 287（クリ倍率 1.5+0.0=1.5倍）ヴァイパー柿＋毒＋レクイエム
ラウンドナイフ梅 攻撃力35 STR83 ブロビ柿
無 柿
ミノバト（正面） 90 339（クリ倍率 3.0+0.8=3.8倍）ヴァイパー柿＋毒
ミノバト（正面） 90 268（クリ倍率 3.0+0.0=3.0倍）ヴァイパー柿＋レクイエム
ミノバト（正面） 90 268（クリ倍率 3.0+0.0=3.0倍）ヴァイパー柿＋毒＋レクイエム
ヴァイパー柿＋毒の時のみクリティカル倍率がアップしました
レクイエムを使用するとヴァイパーの効果は無くなるようです
補足
ヴァイパーバイトをカレントして毒状態の敵に攻撃すると
単で0.5、柿で0.8クリティカル倍率補正がアップします
調査内容
通常武器とラウンドナイフを使って
ヴァイパー柿＋毒、ヴァイパー柿＋レクイエム、ヴァイパー柿＋毒＋レクイエムでの
クリティカル倍率を調べる
調査結果
ツインエッジ梅 攻撃力89 STR81 ブロビ柿
無 柿
ミノバト（正面） 192 440（クリ倍率 1.5+0.8=2.3倍）ヴァイパー柿＋毒
ミノバト（正面） 192 287（クリ倍率 1.5+0.0=1.5倍）ヴァイパー柿＋レクイエム
ミノバト（正面） 192 287（クリ倍率 1.5+0.0=1.5倍）ヴァイパー柿＋毒＋レクイエム
ラウンドナイフ梅 攻撃力35 STR83 ブロビ柿
無 柿
ミノバト（正面） 90 339（クリ倍率 3.0+0.8=3.8倍）ヴァイパー柿＋毒
ミノバト（正面） 90 268（クリ倍率 3.0+0.0=3.0倍）ヴァイパー柿＋レクイエム
ミノバト（正面） 90 268（クリ倍率 3.0+0.0=3.0倍）ヴァイパー柿＋毒＋レクイエム
ヴァイパー柿＋毒の時のみクリティカル倍率がアップしました
レクイエムを使用するとヴァイパーの効果は無くなるようです
補足
ヴァイパーバイトをカレントして毒状態の敵に攻撃すると
単で0.5、柿で0.8クリティカル倍率補正がアップします
295 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 22:14:20 ID:qeqZBaMc0
あれ？補正消えてなかった orz
296 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 22:20:58 ID:r8d45VSAO
297 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 22:59:42 ID:eW3rIByrO
298 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:25:46 ID:rglUYMz40
レザーキャップ…
299 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:38:42 ID:0mUUlfBkO
この流れなら言える
バンダナはガチ
バンダナはガチ
300 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:57:33 ID:r8d45VSAO
301 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:48:40 ID:49kJLYV8O
頭バンダナ
鎧レジャケ
の俺が華麗に櫟死
そうか、ユニもありだよな
鎧レジャケ
の俺が華麗に櫟死
そうか、ユニもありだよな
302 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 01:15:36 ID:WTrQa+aj0
303 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 01:59:45 ID:vRgbC2/70
思ったんだが
ﾂｳﾞｧｲでﾊﾞｲﾊﾟｰってどうなるんだ？
元々2～4倍のｸﾘ倍率からﾗﾝﾀﾞﾑでﾊﾞｲﾊﾟｰだと･･･
最高8倍になｒ･･･(ry
ｺﾞﾒﾝ妄想しすぎたｗｗｗｗ
ﾂｳﾞｧｲでﾊﾞｲﾊﾟｰってどうなるんだ？
元々2～4倍のｸﾘ倍率からﾗﾝﾀﾞﾑでﾊﾞｲﾊﾟｰだと･･･
最高8倍になｒ･･･(ry
ｺﾞﾒﾝ妄想しすぎたｗｗｗｗ
304 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 02:11:09 ID:k6pKcvlW0
305 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 02:57:06 ID:Pc9yC/S/O
306 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 06:48:47 ID:u+0/SbmAO
いびる愛な流れに逆らってﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ帽子勧めてみる。
ちょっと値が張るがﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ＋ﾘﾌﾞ＋ﾉｰﾑはｶﾞﾁでｵｻﾚなんだぜ。
ちょっと値が張るがﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ＋ﾘﾌﾞ＋ﾉｰﾑはｶﾞﾁでｵｻﾚなんだぜ。
307 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 09:07:39 ID:pIbWc08X0
でも性能見ちゃうとリブにはスカル以外ありえないんだよなぁ
硬くて雷闇上がってセットボーナス込みでステボがSTR+10DEX+8って神すぎ
硬くて雷闇上がってセットボーナス込みでステボがSTR+10DEX+8って神すぎ
308 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 11:53:49 ID:Du2NV7qy0
いまだにフィート梅3本でがんばってるエロ暗殺なんだけど、最上級だと道中の敵がタフ過ぎて辛いんだ。
んで、道中用にeムーラン柿2本(今の予算の限界)購入してサドンデスにがんばって貰うってのはどうだろう？
フィートに対して攻撃力2下がるけど、サドンデスがその分を埋めてくれるなら良いんじゃないかと考えたんだ。
素直に梅が買えるまでか、Dムーランが手に入った時にマテ石を買うために貯金しとくべきかな。
んで、道中用にeムーラン柿2本(今の予算の限界)購入してサドンデスにがんばって貰うってのはどうだろう？
フィートに対して攻撃力2下がるけど、サドンデスがその分を埋めてくれるなら良いんじゃないかと考えたんだ。
素直に梅が買えるまでか、Dムーランが手に入った時にマテ石を買うために貯金しとくべきかな。
309 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 12:58:08 ID:5hcDmVt40
>>308
ドワ暗でブロビ4柿積んで初期STR100前後確保すると
災禍でもフィート3梅で問題なく通用したけど、
エルフだとつらいだろうね…。
いっそのこと短剣はやめてトライブエッジでオラの方がいい気がする。
ドワ暗でブロビ4柿積んで初期STR100前後確保すると
災禍でもフィート3梅で問題なく通用したけど、
エルフだとつらいだろうね…。
いっそのこと短剣はやめてトライブエッジでオラの方がいい気がする。
310 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 13:24:10 ID:pIbWc08X0
>>308
暗殺にこだわらないならサポ僧ってのはダメか、短剣使うなら基本職の方が強い。
あと今回クリ倍率が下げられてＤ３程LUCが重要じゃなくなってるから
ステータスはSTRとDEXに振りまくってOK、AGIもあればなお良し。
暗殺にこだわらないならサポ僧ってのはダメか、短剣使うなら基本職の方が強い。
あと今回クリ倍率が下げられてＤ３程LUCが重要じゃなくなってるから
ステータスはSTRとDEXに振りまくってOK、AGIもあればなお良し。
311 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 14:18:51 ID:LmblWRgg0
312 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 15:47:00 ID:DFHUSQBsO
313 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 15:47:35 ID:E/8YDRhDO
Ｄムーランなければトライブもいいかもねぇ…
でも柔らかいんだよね。クリ前提だし、異常クリでない。なにより初期LUCカンストがハードル高い。
でも柔らかいんだよね。クリ前提だし、異常クリでない。なにより初期LUCカンストがハードル高い。
314 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 16:26:28 ID:kkXk002N0
>>312
災禍だとトライブエッジは3梅でぎりぎりもつことが多い。なので4梅あると安心。
ラックを稼ぐには、ラック柿(+10)、ラクリン梅(+20)、エメラルド3(+15)、
トライブエッジ梅(+8)、ノートリ帽梅(+14)か忍者頭巾梅(+12)、
ノートリ靴梅(+10)かソアグリ梅(+6)で、LUC+71～+77が最低ライン。
災禍ならこのレベルでも十分通用する。
これに防具をフルノートリにしてエメ塊を入りたりすれば、ラック使用時に
LUC140が見えてきて、満足いく殲滅力が出せるようになると思う。
災禍だとトライブエッジは3梅でぎりぎりもつことが多い。なので4梅あると安心。
ラックを稼ぐには、ラック柿(+10)、ラクリン梅(+20)、エメラルド3(+15)、
トライブエッジ梅(+8)、ノートリ帽梅(+14)か忍者頭巾梅(+12)、
ノートリ靴梅(+10)かソアグリ梅(+6)で、LUC+71～+77が最低ライン。
災禍ならこのレベルでも十分通用する。
これに防具をフルノートリにしてエメ塊を入りたりすれば、ラック使用時に
LUC140が見えてきて、満足いく殲滅力が出せるようになると思う。
315 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 19:33:28 ID:pIbWc08X0
トライブエッジ梅(67)・オラ柿・ヴァルスト柿・LUC80(LUC使用して120)で計算
通常 176(ｸﾘ264) ラック使用 215(ｸﾘ323)
常時ラックで６～７割クリが出ると仮定すると期待値は300弱、
同デッキでLUC140だとクリ時ダメ352、期待値は320前後。
資産によるけど殲滅力はレジホエレフォのホリオラック型司教と同程度くらいか？
通常 176(ｸﾘ264) ラック使用 215(ｸﾘ323)
常時ラックで６～７割クリが出ると仮定すると期待値は300弱、
同デッキでLUC140だとクリ時ダメ352、期待値は320前後。
資産によるけど殲滅力はレジホエレフォのホリオラック型司教と同程度くらいか？
316 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 23:11:27 ID:PArUs/nLO
317 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 23:50:35 ID:Du2NV7qy0
いろいろアドバイスありがとう。
トライブな流れになってて複雑な心境だけどもｗ
つまりムーラン柿のサドンデスは期待しちゃダメって事ですか・・・？
>>309
完全に短剣振り回す事しか頭になかったよ。
しかしトライブ3本買える資金が手元にないので現状維持しつつト資金貯めがんばる方針で。
>>310
サポ僧になることも考えてたんだ、ソンパとかウィークネスとか使えるし。
暗殺者に特別なこだわりは無い(以前は狩人で短剣振ってた)けど、覚えたてのアクセラが楽しくてついついｗ
STRは80届くようにしてるので大丈夫っす。
>>311
アクセラトライブオラでクルクル回るのも楽しそうですね。
初期値(+4)、パイハ(+8)、ソア(+6)、ラクリン梅(+20)
Dエメ原(+18)、eエメ宝石(+15)、トライブ梅(+8)、ラック柿(+10)
これでLUK初期89、D鎧にLUK4*3とかで100届いた！
これ位だと案外コストパフォーマンス良いのかな。
26枚5枠としてオラ6枚、ラック6枚、エメ原6枚、ライスラ6枚、バックロ2
ああ、Dが圧迫されまくってダメだな・・・Dエメ入れると。
>>313
Dエメ使わずとなるとハードル高いですね。
トライブな流れになってて複雑な心境だけどもｗ
つまりムーラン柿のサドンデスは期待しちゃダメって事ですか・・・？
>>309
完全に短剣振り回す事しか頭になかったよ。
しかしトライブ3本買える資金が手元にないので現状維持しつつト資金貯めがんばる方針で。
>>310
サポ僧になることも考えてたんだ、ソンパとかウィークネスとか使えるし。
暗殺者に特別なこだわりは無い(以前は狩人で短剣振ってた)けど、覚えたてのアクセラが楽しくてついついｗ
STRは80届くようにしてるので大丈夫っす。
>>311
アクセラトライブオラでクルクル回るのも楽しそうですね。
初期値(+4)、パイハ(+8)、ソア(+6)、ラクリン梅(+20)
Dエメ原(+18)、eエメ宝石(+15)、トライブ梅(+8)、ラック柿(+10)
これでLUK初期89、D鎧にLUK4*3とかで100届いた！
これ位だと案外コストパフォーマンス良いのかな。
26枚5枠としてオラ6枚、ラック6枚、エメ原6枚、ライスラ6枚、バックロ2
ああ、Dが圧迫されまくってダメだな・・・Dエメ入れると。
>>313
Dエメ使わずとなるとハードル高いですね。
318 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 00:09:42 ID:DN38hzKu0
>>316
それでも、STR80で短剣持つよりは強いと思うぞ。
それでも、STR80で短剣持つよりは強いと思うぞ。
319 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 00:24:20 ID:Bv2PDTlZO
320 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 00:28:27 ID:3SFbl2vt0
マスレイ持ってサポ戦つけてヴァルストディンスラコンセクロノしようぜ。
海賊船・右下最上級なら蛮族・騎士以上、弓狩に負けないぐらいの殲滅力を発揮してる。
右上最上級はちょっと装甲が不安だし、報酬もショボイのでいってないがそれなりにやれると思うよ。
海賊船・右下最上級なら蛮族・騎士以上、弓狩に負けないぐらいの殲滅力を発揮してる。
右上最上級はちょっと装甲が不安だし、報酬もショボイのでいってないがそれなりにやれると思うよ。
321 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:43:01 ID:XFhO/NqcO
ﾄﾗｲﾌﾞを使っているｱﾍﾞﾝｼﾞｬｰはDEXはいくらぐらい？
LUCを100にするとDEXが疎かになって困っているんだ
LUCを100にするとDEXが疎かになって困っているんだ
322 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:43:29 ID:4VdJt6Hx0
武器選択の流れなので便乗して質問
eD問わずムーラン使ってる人に聞いてみたいんだが、サドンデスと異常クリってどれくらいの頻度で出てる？
人間盗賊サポ戦でeムーラン梅とサイ梅使ってヘビスタやってるんだけど（LUCは初期＋武器のステボのみ）
一人災禍全討伐中にヘビスタでのサドンデスなんて０～１回、２回出ればいい方なんだけど
その代わりサイでも出るけど特にムーラン側のヘビスタはクリと異常クリが体感で半々くらい出てる気がするんだ。
いくらなんでも初期LUC15前後の割にはクリ出るから何かしらの補正はあると思うんだけど
・ムーランはサドンデス補正だけじゃなく、内部的に異常クリ補正値がある
・ヘビスタはサドンデス出にくい代わりに異常クリが出やすい
・気のせい
どれなんだろう？こればかりはクレ厨にならざるを得ないんで
ムーラン使ってる人はサドンデス、異常クリ率を体感でいいから教えて欲しい。
eD問わずムーラン使ってる人に聞いてみたいんだが、サドンデスと異常クリってどれくらいの頻度で出てる？
人間盗賊サポ戦でeムーラン梅とサイ梅使ってヘビスタやってるんだけど（LUCは初期＋武器のステボのみ）
一人災禍全討伐中にヘビスタでのサドンデスなんて０～１回、２回出ればいい方なんだけど
その代わりサイでも出るけど特にムーラン側のヘビスタはクリと異常クリが体感で半々くらい出てる気がするんだ。
いくらなんでも初期LUC15前後の割にはクリ出るから何かしらの補正はあると思うんだけど
・ムーランはサドンデス補正だけじゃなく、内部的に異常クリ補正値がある
・ヘビスタはサドンデス出にくい代わりに異常クリが出やすい
・気のせい
どれなんだろう？こればかりはクレ厨にならざるを得ないんで
ムーラン使ってる人はサドンデス、異常クリ率を体感でいいから教えて欲しい。
323 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:55:32 ID:4VdJt6Hx0
書き忘れ、好きなもの使えでFAかもしれないけど今後短剣を強化するに当たって
無難なのはDムーランマテR5*2なんだろうけどD枠きついんでできればこれは避けたいとなると
・数値的には最高のe短剣ルーンナイフ梅
・異常クリ補正アリ？のeムーラン梅
・ステボが美味すぎるサイ梅
のどれがいいんだろう？表裏に持てば発光引き継げるならサイで確定なんだけどなぁ
無難なのはDムーランマテR5*2なんだろうけどD枠きついんでできればこれは避けたいとなると
・数値的には最高のe短剣ルーンナイフ梅
・異常クリ補正アリ？のeムーラン梅
・ステボが美味すぎるサイ梅
のどれがいいんだろう？表裏に持てば発光引き継げるならサイで確定なんだけどなぁ
324 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:10:52 ID:PhN7bxwm0
>>322
過去にあった報告だと、
ムーランはクリティカル補正がある（クリ率20%アップ）。
異常クリ率とサドンデス率は他の武器と同じ。
ただし、他の武器ではサドンデスが出ない敵にもサドンデスが出る。
資金の関係上、サイ梅、ムーラン梅を使ってるんだけど、
ムーラン梅がいいわ。
サイを使うとしたら、AGIが欲しいならどうぞって感じ。
過去にあった報告だと、
ムーランはクリティカル補正がある（クリ率20%アップ）。
異常クリ率とサドンデス率は他の武器と同じ。
ただし、他の武器ではサドンデスが出ない敵にもサドンデスが出る。
資金の関係上、サイ梅、ムーラン梅を使ってるんだけど、
ムーラン梅がいいわ。
サイを使うとしたら、AGIが欲しいならどうぞって感じ。
325 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:25:08 ID:PhN7bxwm0
お知恵を拝借したいのですが・・・。
ADの正面に密着しているとき、
前ジャンプモーションに入られたらどうしますか？
１．手前に走る
２．全方位
３．ジャンプしてみる
４．横に走ってみる
５．諦めて全部食らう
とりあえず、手前に走っても無理だし、ジャンプは最後の衝撃波をくらってスタンしそう。
横はまだやったことないけど・・・。
やっぱり全方位しかないですか？
ADの正面に密着しているとき、
前ジャンプモーションに入られたらどうしますか？
１．手前に走る
２．全方位
３．ジャンプしてみる
４．横に走ってみる
５．諦めて全部食らう
とりあえず、手前に走っても無理だし、ジャンプは最後の衝撃波をくらってスタンしそう。
横はまだやったことないけど・・・。
やっぱり全方位しかないですか？
326 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:30:55 ID:cnUXxceg0
>>325 俺はなるべく横に走ってジャンプかな
密着しすぎてて飛び掛る体に当たりそうならガード本体着地衝撃波もガード
尻尾着地は前に走るか、ジャンプ
ちょっと離れた場所なら、体の当たり判定をジャンプのスパアマでかわしつつ着地衝撃波もジャンプでかわせるタイミングもある
密着しすぎてて飛び掛る体に当たりそうならガード本体着地衝撃波もガード
尻尾着地は前に走るか、ジャンプ
ちょっと離れた場所なら、体の当たり判定をジャンプのスパアマでかわしつつ着地衝撃波もジャンプでかわせるタイミングもある
327 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:32:46 ID:aYlXv1B10
>>325
手前に下がってからガード。
手前に下がってからガード。
328 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:32:57 ID:PhN7bxwm0
329 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:49:21 ID:8ViKb623O
330 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 04:49:57 ID:qcoq90PHO
331 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 09:16:55 ID:c3eWFhBk0
>>322
確率はよくわからないけど
サドンデスはガード不可のようでムーランだとフェンサーを正面から倒せる。
フェンサーに正面からブロビしたら5,6回中3回ほどサドンデスでて
あっという間に倒せたんだがたまたまかな？
>>325
普通に全部ガードかな。
確率はよくわからないけど
サドンデスはガード不可のようでムーランだとフェンサーを正面から倒せる。
フェンサーに正面からブロビしたら5,6回中3回ほどサドンデスでて
あっという間に倒せたんだがたまたまかな？
>>325
普通に全部ガードかな。
332 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 09:38:31 ID:18O+n2ui0
>>331
ＡＤの突進は、元々の立ち位置によってはめくられてガード不可なんだよね。
まあ、ＡＤの攻撃は一定周期でくるのは分かっているので、
一定回数攻撃したら少し距離を取って、どの反撃にも対処できるようにすれば
いいだけの話だけど。
ＡＤの突進は、元々の立ち位置によってはめくられてガード不可なんだよね。
まあ、ＡＤの攻撃は一定周期でくるのは分かっているので、
一定回数攻撃したら少し距離を取って、どの反撃にも対処できるようにすれば
いいだけの話だけど。
333 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 09:55:25 ID:O6XpLTWLO
>320
ﾃﾞｨﾝｽﾗにｸﾛﾉは無いな
得意武器補正とｲﾝﾍﾟﾘ使える騎士から見たら盗ｻﾎﾟ戦はｺﾞﾐみたいなもん
ﾃﾞｨﾝｽﾗにｸﾛﾉは無いな
得意武器補正とｲﾝﾍﾟﾘ使える騎士から見たら盗ｻﾎﾟ戦はｺﾞﾐみたいなもん
334 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 11:21:44 ID:Bv2PDTlZO
335 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 12:50:27 ID:M+w3ekhR0
>>323
防具とスキルにもよるかな。
フルノートリでブロビならツインエッジも候補にあがるし、
フル忍者でヘビスタならサイがおいしいし。
ルーンは梅にして初めて最も攻撃力が高くなるから金額的に辛い。
ステ補正もAGIとLUCでいまいちな感じがする。
ツヴァイダガーはどうなんだろうね・・・
防具とスキルにもよるかな。
フルノートリでブロビならツインエッジも候補にあがるし、
フル忍者でヘビスタならサイがおいしいし。
ルーンは梅にして初めて最も攻撃力が高くなるから金額的に辛い。
ステ補正もAGIとLUCでいまいちな感じがする。
ツヴァイダガーはどうなんだろうね・・・
336 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 13:08:39 ID:ZFFSD89pO
337 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 17:14:01 ID:ykz3H4UHO
いきなりですまんが長いこと骨折して以来、Ｄができなかった俺が初めて弓を使用した。暗だと初期机７０狩目３枚チャジ１枚と超貧弱でいった所、昔のブロビがいかに強いかわかった。腕の落ちっぷりもすさまじくてぼこぼこだったぜ。
でもやっぱＤの楽しさを改めて感じたぜ。さてこれからがおもしろくなりそうだ。
でもやっぱＤの楽しさを改めて感じたぜ。さてこれからがおもしろくなりそうだ。
338 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 17:54:38 ID:q+v1Ah2hO
339 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 20:46:14 ID:cS1a+IYvO
小ネタ投下。バックロールの積み効果調査。
+1 AGI+2/DEX+2
+2 AGI+2/DEX+4
+1で計+4されるのはお得だね。
DEXはリストレインには負けるけど。
+1 AGI+2/DEX+2
+2 AGI+2/DEX+4
+1で計+4されるのはお得だね。
DEXはリストレインには負けるけど。
340 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 20:55:34 ID:4VdJt6Hx0
レス㌧、いろいろ参考になったし今後の指針も大分明確になってきたよ。
>>324
ムーランのサドンデス補正なんだけど、wikiの盗賊の欄に
「一定HP以上の敵にサドンデスが出ないバグが修正された」ってあるんだが
これって報告者がムーラン使ってたから勘違いしたって事なんだろうか？
少なくともオレはサイ側でデュラやデーモンにサドンデスが出た事は無い。
>>329
そこまで回数に差があるならヘビスタとブロビの手数差を考慮しても
「ヘビスタはサドンデスが出にくい（ブロビで出やすい）」って事だろうか。
もちろん出てもらっても困るからその分異常クリに回ってくれる方がいいけど。
>>324
ムーランのサドンデス補正なんだけど、wikiの盗賊の欄に
「一定HP以上の敵にサドンデスが出ないバグが修正された」ってあるんだが
これって報告者がムーラン使ってたから勘違いしたって事なんだろうか？
少なくともオレはサイ側でデュラやデーモンにサドンデスが出た事は無い。
>>329
そこまで回数に差があるならヘビスタとブロビの手数差を考慮しても
「ヘビスタはサドンデスが出にくい（ブロビで出やすい）」って事だろうか。
もちろん出てもらっても困るからその分異常クリに回ってくれる方がいいけど。
341 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 20:55:58 ID:4VdJt6Hx0
>>331
盗賊のサドンデスは特別製でな･･･ガード不可ってやつだ
>>335
今もこれからもフル骨セット梅で生きていきます。
オレ･･･サポ戦20になったらクロノコンセでＷブーストしてヘビスタするんだ･･･
>>338
ヘビスタの異常クリ判定？
盗賊のサドンデスは特別製でな･･･ガード不可ってやつだ
>>335
今もこれからもフル骨セット梅で生きていきます。
オレ･･･サポ戦20になったらクロノコンセでＷブーストしてヘビスタするんだ･･･
>>338
ヘビスタの異常クリ判定？
342 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 21:43:16 ID:c3eWFhBk0
343 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:11:52 ID:Bv2PDTlZO
344 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:30:00 ID:Bv2PDTlZO
345 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:32:55 ID:PhN7bxwm0
>>340
サドンデスが出ない敵がいるのをバグと思っている報告者の方がちょっとどうかと思う。
ヘビスタでサドンデスが出にくいんじゃなくて、手数が違いすぎるじゃん。
ブロビだと異常クリでも９９９出ないかもしれないけど、サドンデスなら９９９出る。
ヘビスタだと、異常クリで1500前後が期待できるけど、サドンデスだと９９９しか出ない。
>>341
体は梅じゃないけど、同じくフル骨だぜ！
>>338 は情報を正しく理解してないと思う。
サドンデスが出ない敵がいるのをバグと思っている報告者の方がちょっとどうかと思う。
ヘビスタでサドンデスが出にくいんじゃなくて、手数が違いすぎるじゃん。
ブロビだと異常クリでも９９９出ないかもしれないけど、サドンデスなら９９９出る。
ヘビスタだと、異常クリで1500前後が期待できるけど、サドンデスだと９９９しか出ない。
>>341
体は梅じゃないけど、同じくフル骨だぜ！
>>338 は情報を正しく理解してないと思う。
346 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:59:18 ID:4VdJt6Hx0
>>345
もちろん言ってる通りヘビスタでサドンデス出られても困るから低いに越した事は無いよ、
けど何で質問したかと言うと災禍巡回中、特に右部屋で複数捌く為に
ダッシュやジャンプ攻撃で削ってると割とサドンデスが出るんだけど
ヘビスタ自体でサドンデスが出るのは１回出るか出ないかのレベルだったから
もしかして攻撃毎にサドンデス率が別に設定されててヘビスタは低いのかな？と思ってね。
フル骨いいよフル骨、最終的に靴はソアグリ梅にする予定だけど兜と鎧の性能が神。
何よりムーランに似合うのがいいね、人の使ってるの見た限りルーンナイフも似合いそうだし。
もちろん言ってる通りヘビスタでサドンデス出られても困るから低いに越した事は無いよ、
けど何で質問したかと言うと災禍巡回中、特に右部屋で複数捌く為に
ダッシュやジャンプ攻撃で削ってると割とサドンデスが出るんだけど
ヘビスタ自体でサドンデスが出るのは１回出るか出ないかのレベルだったから
もしかして攻撃毎にサドンデス率が別に設定されててヘビスタは低いのかな？と思ってね。
フル骨いいよフル骨、最終的に靴はソアグリ梅にする予定だけど兜と鎧の性能が神。
何よりムーランに似合うのがいいね、人の使ってるの見た限りルーンナイフも似合いそうだし。
347 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:05:01 ID:LG/wGP8G0
>>346
なるほど、流れを理解した。
今、ヘビスタ４柿で歪に挑戦してるんだけど、
とりあえず、異常クリティカルは１ゲームに何回も出るけど、
サドンデスは３ゲームに一回くらいかな。
表サイ梅、裏ムーラン梅でやってるから、どっちがどうとかわからんけど。
今日はADと相打ち・・・というか、共倒れだったよorz
ヘビスタが当たってコインを噴き出すAD、
その隣で頭に-1を出し倒れこむ俺のドワーフ。
噴き出すコインを背景に「コンテする？」
しねぇよちくしょー。
なるほど、流れを理解した。
今、ヘビスタ４柿で歪に挑戦してるんだけど、
とりあえず、異常クリティカルは１ゲームに何回も出るけど、
サドンデスは３ゲームに一回くらいかな。
表サイ梅、裏ムーラン梅でやってるから、どっちがどうとかわからんけど。
今日はADと相打ち・・・というか、共倒れだったよorz
ヘビスタが当たってコインを噴き出すAD、
その隣で頭に-1を出し倒れこむ俺のドワーフ。
噴き出すコインを背景に「コンテする？」
しねぇよちくしょー。
348 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:26:49 ID:Lw6Eigl50
ツインエッジ＋ノートリアスセットのときの、
ツインエッジの柿・梅のときの攻撃力はどうなっているか
ご存知のかたいませんか？
wikiにはセットでボーナスがつく、としか載っていなかったもので。
現状が、
骨セット梅＋血盾梅＋ムーラン梅＋パワリン梅
＋ブロビ４柿＋ラピッドで、
初期ＳＴＲ89 ＤＥＸ76、これより上を狙うには何が良いのでしょうか？
残りはR5石積みや、ルーンナイフとなると思いますが、
大きな差が感じられるか不明なので、何か良い手がありましたら
お願いします。
ツインエッジの柿・梅のときの攻撃力はどうなっているか
ご存知のかたいませんか？
wikiにはセットでボーナスがつく、としか載っていなかったもので。
現状が、
骨セット梅＋血盾梅＋ムーラン梅＋パワリン梅
＋ブロビ４柿＋ラピッドで、
初期ＳＴＲ89 ＤＥＸ76、これより上を狙うには何が良いのでしょうか？
残りはR5石積みや、ルーンナイフとなると思いますが、
大きな差が感じられるか不明なので、何か良い手がありましたら
お願いします。
349 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:42:02 ID:995uIc7VO
>>348
セットボーナス＝ステータスボーナス
セットボーナス＝ステータスボーナス
350 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:47:06 ID:XTesBuS50
351 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 01:14:03 ID:9eK6E0nB0
>>348のLV20でSTRDEX100になる初期ステータス見て思ったが
ヘビスタが不遇な理由ってステボ面も大きいんじゃないだろうか。
ハドブレもそうだけど1柿のステボーナスの合計値が
他アンコA+Gスキルと一緒になるようにSTR+10DEX+5ならマシだっただろうに。
ヘビスタが不遇な理由ってステボ面も大きいんじゃないだろうか。
ハドブレもそうだけど1柿のステボーナスの合計値が
他アンコA+Gスキルと一緒になるようにSTR+10DEX+5ならマシだっただろうに。
352 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 01:27:44 ID:0Punipmm0
ﾌﾙﾉｰﾄﾘのﾗｯｸガン上げトライブエッジ結構いいねｗ
あれでﾌﾞﾛﾋﾞ出来たら最高なんだけどな・・・
俺的にｵﾗｯｼｬｰはあまり好かん。
DEXとLUCだけ上げれば事が足りるしな。
あれでﾌﾞﾛﾋﾞ出来たら最高なんだけどな・・・
俺的にｵﾗｯｼｬｰはあまり好かん。
DEXとLUCだけ上げれば事が足りるしな。
353 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 01:47:21 ID:xU0j6qxg0
ハンターズアイ
1柿で1.7倍
2柿で1.8倍
ってことは、3柿で1.9倍
4柿で2倍ってことでいいの？
もしそうならﾁｬｼﾞｼｮ1柿、狩目4柿
ってあほデッキ試してみたいんだけど…
1柿で1.7倍
2柿で1.8倍
ってことは、3柿で1.9倍
4柿で2倍ってことでいいの？
もしそうならﾁｬｼﾞｼｮ1柿、狩目4柿
ってあほデッキ試してみたいんだけど…
354 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 02:13:55 ID:UuS8OUpb0
>>353
試してないけどそれでいいんじゃないかな。
前にEXチャジショと狩目4柿どうなのって話出てお察しくださいみたいだったけど、
計算してみたらそこまで酷くないというかDEX+40考えたらガチなんじゃないかってくらいだったんだけど計算ミスかな。
エルブン梅にラック+1いれればクリも結構出そうだし集めてみるかな・・・
試してないけどそれでいいんじゃないかな。
前にEXチャジショと狩目4柿どうなのって話出てお察しくださいみたいだったけど、
計算してみたらそこまで酷くないというかDEX+40考えたらガチなんじゃないかってくらいだったんだけど計算ミスかな。
エルブン梅にラック+1いれればクリも結構出そうだし集めてみるかな・・・
355 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 02:42:48 ID:995uIc7VO
>>354
だいたい55～70ぐらいチャジショEXのがダメ下がるね（チャジショ18枚と比較）
タレットの威力上昇、狩目のDEX、チャジショのLUCをどのぐらいの影響と見るか
ちなみに攻撃力の高い武器を使う方が差は少ない。矢とあわせて攻撃力103で逆転
まあそんな数字は不可能だけど
だいたい55～70ぐらいチャジショEXのがダメ下がるね（チャジショ18枚と比較）
タレットの威力上昇、狩目のDEX、チャジショのLUCをどのぐらいの影響と見るか
ちなみに攻撃力の高い武器を使う方が差は少ない。矢とあわせて攻撃力103で逆転
まあそんな数字は不可能だけど
356 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 14:18:36 ID:Z7dMbPCAO
357 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 15:02:49 ID:EGrhld8nO
>>356
特定しました血鎧、忍者装束、ノートリ鎧持ってるしょ
特定しました血鎧、忍者装束、ノートリ鎧持ってるしょ
358 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 17:04:26 ID:glGg/+690
本日のヴァイパーバイト報告
ツヴァイダガーを使ってヴァイパー柿＋毒での
クリティカル倍率を調べてきたよ
対象はミノバト（正面）です
調査結果
ツヴァイダガー単 攻撃力25 STR81 ブロビ柿
ダメージ
クリ無し 70
クリ2.0倍時 198（クリ倍率 2.0+0.8=2.8倍）
クリ2.5倍時 233（クリ倍率 2.5+0.8=3.3倍）
クリ3.0倍時 268（クリ倍率 3.0+0.8=3.8倍）
クリ3.5倍時 303（クリ倍率 3.5+0.8=4.3倍）
クリ4.0倍時 338（クリ倍率 4.0+0.8=4.8倍）
大方の予想通りのダメージでした
その他にもサポジョブ関係を調べてきたけど長くなるから
興味がある人はなんじゃこりゃスレの方を見てくださいね
ツヴァイダガーを使ってヴァイパー柿＋毒での
クリティカル倍率を調べてきたよ
対象はミノバト（正面）です
調査結果
ツヴァイダガー単 攻撃力25 STR81 ブロビ柿
ダメージ
クリ無し 70
クリ2.0倍時 198（クリ倍率 2.0+0.8=2.8倍）
クリ2.5倍時 233（クリ倍率 2.5+0.8=3.3倍）
クリ3.0倍時 268（クリ倍率 3.0+0.8=3.8倍）
クリ3.5倍時 303（クリ倍率 3.5+0.8=4.3倍）
クリ4.0倍時 338（クリ倍率 4.0+0.8=4.8倍）
大方の予想通りのダメージでした
その他にもサポジョブ関係を調べてきたけど長くなるから
興味がある人はなんじゃこりゃスレの方を見てくださいね
359 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 19:09:53 ID:3SeUJ+hv0
サポ僧にしてラピッドを入れたいんだけど入れるスペースが無くて困った。
ブロビ2柿、ソンパ柿、ウィーク1、スタンボム2、肉6回復3
ブロビ1柿、Sリッパー柿、ソンパ7、ウィーク1、スタンボム1、肉6回復3
これでも武器スキルの数も少なく感じるんだけども。
ラピッドを入れるとしたら、スタンボム抜くか、回復抜くかだよね？
>>339
バックロステ補正って変わった付き方するんだね。
1枚毎にAGI,DEXが1.5ずつ(端数切捨て?)増えるもんだと思ってたよ。
ブロビ2柿、ソンパ柿、ウィーク1、スタンボム2、肉6回復3
ブロビ1柿、Sリッパー柿、ソンパ7、ウィーク1、スタンボム1、肉6回復3
これでも武器スキルの数も少なく感じるんだけども。
ラピッドを入れるとしたら、スタンボム抜くか、回復抜くかだよね？
>>339
バックロステ補正って変わった付き方するんだね。
1枚毎にAGI,DEXが1.5ずつ(端数切捨て?)増えるもんだと思ってたよ。
360 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 19:53:54 ID:995uIc7VO
>>359
回復０～１にしてヒーリング入れればいいんじゃまいか？
回復０～１にしてヒーリング入れればいいんじゃまいか？
361 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:22:43 ID:3SeUJ+hv0
なるほど、その手が。
と思ったけど、EN消費の割りに回復量が合わないイメージもある。
まあハイポ余らす事もあるわけだし一つの選択か。
ENEに困らない全国とかだとよさそうだね。
と思ったけど、EN消費の割りに回復量が合わないイメージもある。
まあハイポ余らす事もあるわけだし一つの選択か。
ENEに困らない全国とかだとよさそうだね。
362 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:45:28 ID:995uIc7VO
>>361
MIN低くても40は回復すると思うし、そう何度も使うもんじゃない（もとが回復３だしね）
ちなみにシナリオだったらウィークネスの使いどころがないので、ヒーリング抜いて回復３にできるよ
終焉はEN的にきついけどね
スタンボムよりショックウェーブのが範囲広いから使いやすそうだけどどうなんだろ
MIN低くても40は回復すると思うし、そう何度も使うもんじゃない（もとが回復３だしね）
ちなみにシナリオだったらウィークネスの使いどころがないので、ヒーリング抜いて回復３にできるよ
終焉はEN的にきついけどね
スタンボムよりショックウェーブのが範囲広いから使いやすそうだけどどうなんだろ
363 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:04:55 ID:rpQCVW7TO
>362
スタンボムのが隙は小さいよ。技前も、後も。
スタンボムのが隙は小さいよ。技前も、後も。
364 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:30:43 ID:lZgmVg2rO
一つだけ言わせてくれ
プリキュア戦でﾀﾚｯﾄ使う奴はPKで晒していいのか？
プリキュア戦でﾀﾚｯﾄ使う奴はPKで晒していいのか？
365 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:34:34 ID:xU0j6qxg0
366 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:49:25 ID:5HkkMNObO
367 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:31:20 ID:b0xsO5br0
>>362
ＳＷは範囲こそアイブリ並だけど発動した瞬間に攻撃判定が出ちゃうから
早めに発動して前転で突っ込む当て方ができないのが難点だと思う。
逆にスタンボムは気絶しない敵相手にも中距離から撒いて足止めができる上に
メタルナイトを転ばせられる利点があるからド安定。
ＳＷは範囲こそアイブリ並だけど発動した瞬間に攻撃判定が出ちゃうから
早めに発動して前転で突っ込む当て方ができないのが難点だと思う。
逆にスタンボムは気絶しない敵相手にも中距離から撒いて足止めができる上に
メタルナイトを転ばせられる利点があるからド安定。
368 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:07:26 ID:pnl3GrmNO
>>365
周りの火力が無いなら仕方ないよね？
周りの火力が無いなら仕方ないよね？
369 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:16:48 ID:a4f8JII50
あー、だから今日HP80から一瞬で死んだのか
リフレクト張った黒にジャベリンではりついてたら急に死んだからなにかと思ったよ
リフレクト張った黒にジャベリンではりついてたら急に死んだからなにかと思ったよ
370 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:44:10 ID:iBL2Wylx0
中央でのタレットは膝付いてる時限定にしてる。
膝付いてる時は向き変わることは無いからな。
ロックしてサイド取れば立ち上がるまでは安定。
膝付いてる時は向き変わることは無いからな。
ロックしてサイド取れば立ち上がるまでは安定。
371 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 02:09:07 ID:3J9wCKia0
>>368
タレット使ってもOK？と言う意味で言ってるとしたらNG。
英雄ボス戦でタレットは厳禁。
自分の画面とPTの画面ではラグでやつらの向きが異なる事があるから、
自分の画面で背面取ったとしてタレットは使っちゃダメ。
英雄ボス戦は火力も必要だけどタイミングの方が大事なんだから、
周りの火力が低いからなんて理由になってない。
英雄ボス戦は弓矢と最も相性が悪い所なのに周りの事考えてない人が多い事・・・
タレット使ってもOK？と言う意味で言ってるとしたらNG。
英雄ボス戦でタレットは厳禁。
自分の画面とPTの画面ではラグでやつらの向きが異なる事があるから、
自分の画面で背面取ったとしてタレットは使っちゃダメ。
英雄ボス戦は火力も必要だけどタイミングの方が大事なんだから、
周りの火力が低いからなんて理由になってない。
英雄ボス戦は弓矢と最も相性が悪い所なのに周りの事考えてない人が多い事・・・
372 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 02:15:54 ID:yyCn37Fj0
そもそも右下に狩人なんかで行くなよ。
そんなに俺Tueeeeしたいのか？
そんなに俺Tueeeeしたいのか？
373 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 03:09:31 ID:b0xsO5br0
狩人の９割くらいは俺杖だろう
374 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 03:11:12 ID:sutyjQG6O
リフレク中はライブラな俺参上
壁の向こう撃てるし優秀なんだぜ？
壁の向こう撃てるし優秀なんだぜ？
375 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 06:09:28 ID:dmjsxpU4O
376 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 06:56:58 ID:6b4L7Z600
プリキュアリフレクト中はライブラ使うやつが俺以外にいるとは・・・
跳ね返されるよりちまちまダメージ当てたほうがいいよな
跳ね返されるよりちまちまダメージ当てたほうがいいよな
377 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 09:07:58 ID:Cxy1DTrzO
>>367
それは範囲ｽﾀﾝ系全てに言える特徴なんで使うなら見越して使うしか。
ｻﾎﾟ僧なら大抵ﾗﾋﾟﾑ入れてると思うんで、遠距離からｽﾀﾝさせたければ裏に投擲ｽﾀﾝﾀﾞｶﾞｰでもいいし。
ﾒﾀﾙは僧ｽﾚでも言われてたけどﾗﾋﾟﾑあるなら登録武器にﾒﾀﾙ転倒用火石と、毒出血石化辺り以外の各種状態異常石詰め込んだ補助用D武器を裏に仕込んで使う時だけ武器ｷｬﾝでもいいと思う。
それは範囲ｽﾀﾝ系全てに言える特徴なんで使うなら見越して使うしか。
ｻﾎﾟ僧なら大抵ﾗﾋﾟﾑ入れてると思うんで、遠距離からｽﾀﾝさせたければ裏に投擲ｽﾀﾝﾀﾞｶﾞｰでもいいし。
ﾒﾀﾙは僧ｽﾚでも言われてたけどﾗﾋﾟﾑあるなら登録武器にﾒﾀﾙ転倒用火石と、毒出血石化辺り以外の各種状態異常石詰め込んだ補助用D武器を裏に仕込んで使う時だけ武器ｷｬﾝでもいいと思う。
378 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 16:35:47 ID:pUyvjYOhO
資産イベント暗殺者だと辛ぇ…アクセラ無意味すぐる…
379 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 16:57:44 ID:BN9OHfu6O
>>378
スライディング使いなよ
スライディング使いなよ
380 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 18:22:39 ID:J6DJoUCR0
>>359
ラピッドでやるならスタンボムはずして裏にスタンダガー仕込めばいいかと。
自分は
ブロビ柿、リッパー柿、ソンパ7枚、マイナヒ、ホリトル、食料9。
にしてる。
終焉いける資産そろったらホリトルはウィークネスにソンパはソンバトにすると思う。
マイナヒは保険で基本はエーテル石で回復。
ラピッドでやるならスタンボムはずして裏にスタンダガー仕込めばいいかと。
自分は
ブロビ柿、リッパー柿、ソンパ7枚、マイナヒ、ホリトル、食料9。
にしてる。
終焉いける資産そろったらホリトルはウィークネスにソンパはソンバトにすると思う。
マイナヒは保険で基本はエーテル石で回復。
381 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 19:22:34 ID:Nw994sQZ0
382 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 20:06:16 ID:b0xsO5br0
テスラ船長にでも撃ってるんじゃないだろうか
383 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 20:14:50 ID:tzLV1v1P0
狩人のくせに海淵テスラで毎回空気で自分のヘタレっぷりに嘆いてたが、
異海やったら超余裕でやんのw
初見だからとe肉と回復ガン積みでいったらダンジョンを丁寧に回ったのにＤ肉すら余る始末。
これはもしかしてと思い店内で一人海淵やったらやっぱりテスラさん雑魚過ぎる。
標的が自分しかいないと攻撃当てるのの楽なこと楽なこと・・・
これは最上級ですら狩人はソロやった方が良いってこと？
異海やったら超余裕でやんのw
初見だからとe肉と回復ガン積みでいったらダンジョンを丁寧に回ったのにＤ肉すら余る始末。
これはもしかしてと思い店内で一人海淵やったらやっぱりテスラさん雑魚過ぎる。
標的が自分しかいないと攻撃当てるのの楽なこと楽なこと・・・
これは最上級ですら狩人はソロやった方が良いってこと？
384 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 20:25:33 ID:IaHM8tFI0
385 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 22:26:55 ID:yv8MHwUO0
>>382
俺だったらショーティー用かな。
俺だったらショーティー用かな。
386 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 01:13:51 ID:34m5fQNF0
387 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 01:21:15 ID:ZgwdEa4v0
英雄のリフレクト対策に上ではライブラが上がってますが、
シャイニングは跳ね返されますか？
シャイニングは跳ね返されますか？
388 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 01:23:38 ID:xBvMx+uB0
>>387
A,跳ね返されます
ライブラはともかく、最低限マインの持ち込みを推奨
とりあえずおきまくってると、ガンガン踏んでくれる
片方倒す→その周りにマイン設置→回復に来たもう片方が踏んで、ｱﾎﾞｰﾝ
見てて楽しいぜｗ
黒には効果薄いけどな
A,跳ね返されます
ライブラはともかく、最低限マインの持ち込みを推奨
とりあえずおきまくってると、ガンガン踏んでくれる
片方倒す→その周りにマイン設置→回復に来たもう片方が踏んで、ｱﾎﾞｰﾝ
見てて楽しいぜｗ
黒には効果薄いけどな
389 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 02:11:35 ID:aE64jnS0O
390 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 09:50:11 ID:uDxU3N3k0
今更、亀な質問で申し訳ありませんが、テックには何を入れたらいいですか?
人間狩人 デッキはチャジショ1柿、ハンター目1柿、リストレイン6枚、イマジナリー、
スタンボム、ハイポ3、食料6です。
装備は頭巾柿、バーグラー梅、ソアグ梅、ミスリルボウ*2、D炎アミュ。
今はラックR4*3でやってますが、スピードR4*3とかエーテル、ソウルのがいいでしょうか?
みなさんは何を入れてますか?
人間狩人 デッキはチャジショ1柿、ハンター目1柿、リストレイン6枚、イマジナリー、
スタンボム、ハイポ3、食料6です。
装備は頭巾柿、バーグラー梅、ソアグ梅、ミスリルボウ*2、D炎アミュ。
今はラックR4*3でやってますが、スピードR4*3とかエーテル、ソウルのがいいでしょうか?
みなさんは何を入れてますか?
391 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 14:08:43 ID:YwUnHHW2O
>>390
おまいは彼女に自分のおてぃんてぃんが人のおてぃんてぃんと比べてサイズ色ツヤ機能性がどうなのか
ってファックの時に聞くのか？
原稿用紙１枚でまとめろ、とお願いするのか？
はたまたblogに書け、と命令するのか？
イイねぇ(￣ー￣)"今晩そのプレイ試してみよう
っていうか自分で決めれ、子供か貴様は
必要なステや行き先に合わせて変えてるだろJK
おまいは彼女に自分のおてぃんてぃんが人のおてぃんてぃんと比べてサイズ色ツヤ機能性がどうなのか
ってファックの時に聞くのか？
原稿用紙１枚でまとめろ、とお願いするのか？
はたまたblogに書け、と命令するのか？
イイねぇ(￣ー￣)"今晩そのプレイ試してみよう
っていうか自分で決めれ、子供か貴様は
必要なステや行き先に合わせて変えてるだろJK
392 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 14:15:26 ID:WEYPAzeN0
393 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 16:10:44 ID:84K2soN0O
スライディングに頑張ってもらってなんとかクリアしたものの、繰り返す気にはとてもならない…
今回のイベント、盗系上位は狩人独壇場だろうな。
今回のイベント、盗系上位は狩人独壇場だろうな。
394 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 16:44:52 ID:BB8pXTReO
>390
ほとんど同じﾃﾞｯｷでやってますわ、装備は違うけど
ﾃｸﾘﾝには最初ｽﾋﾟ石R4積んでて、抜いてもDEX70確保できるんで少しでもﾀﾞﾒ期待値上げようとﾗｯｸ石にかえました
今はｿｳﾙ、ｴｰﾃﾙ、ﾗｯｸの3つです
正直何がどうでもあんま変わらんようなw
狩人って優遇されてるんで、辛い！って場面ほとんど無いもの
まあｽﾃﾎﾞ気になるなら、余った7枚にﾘｽﾄﾚならﾗｯｸ石、ﾁｬｼﾞｼｮならｽﾋﾟ石で補完ってのはいかが？
最後に自分の登録火ｱﾐｭには火石とﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞが入ってます
ほとんど同じﾃﾞｯｷでやってますわ、装備は違うけど
ﾃｸﾘﾝには最初ｽﾋﾟ石R4積んでて、抜いてもDEX70確保できるんで少しでもﾀﾞﾒ期待値上げようとﾗｯｸ石にかえました
今はｿｳﾙ、ｴｰﾃﾙ、ﾗｯｸの3つです
正直何がどうでもあんま変わらんようなw
狩人って優遇されてるんで、辛い！って場面ほとんど無いもの
まあｽﾃﾎﾞ気になるなら、余った7枚にﾘｽﾄﾚならﾗｯｸ石、ﾁｬｼﾞｼｮならｽﾋﾟ石で補完ってのはいかが？
最後に自分の登録火ｱﾐｭには火石とﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞが入ってます
395 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 16:45:54 ID:8oUoNNMNO
>>393
ｱｸｾﾗは威力涙目なんだろうか…
つかﾀﾚｯﾄほぼ封印してｼﾞｬﾝﾌﾟとﾎﾞﾑ、ﾘｼﾞｪﾈ1回だけでなんとかなる(ﾏｼﾞｼｬﾝ系の相手と地上RGだけ使うorz)
ｼﾞｬﾝﾌﾟ切りいいよｼﾞｬﾝﾌﾟ切り、皆も思い出そうぜ
ﾄﾞﾗｷﾗｼﾞｬﾝﾌﾟで戦い抜いていた先人の努力を
ｱｸｾﾗは威力涙目なんだろうか…
つかﾀﾚｯﾄほぼ封印してｼﾞｬﾝﾌﾟとﾎﾞﾑ、ﾘｼﾞｪﾈ1回だけでなんとかなる(ﾏｼﾞｼｬﾝ系の相手と地上RGだけ使うorz)
ｼﾞｬﾝﾌﾟ切りいいよｼﾞｬﾝﾌﾟ切り、皆も思い出そうぜ
ﾄﾞﾗｷﾗｼﾞｬﾝﾌﾟで戦い抜いていた先人の努力を
396 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 17:22:57 ID:84K2soN0O
>395
威力以前にあれは高回転系強スキルを強化する技だから…お察し。
一応ダウン追撃には使える。いらんけど。
威力以前にあれは高回転系強スキルを強化する技だから…お察し。
一応ダウン追撃には使える。いらんけど。
397 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 17:50:47 ID:elpAg3seO
はじめまして。先週からクエD初めて、最終的には弓打ちたいので盗賊を選びました。
明日カードショップに行って色々買い揃えようと思ってるんですが、盗賊ならこれだけは持っておいた方がいいスキルなど、教えてくださいm(__)m まだエクステンシブショットしかないので…
よろしくお願いします。
明日カードショップに行って色々買い揃えようと思ってるんですが、盗賊ならこれだけは持っておいた方がいいスキルなど、教えてくださいm(__)m まだエクステンシブショットしかないので…
よろしくお願いします。
398 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 17:57:05 ID:84K2soN0O
肉、鶏肉、ハイポーション
399 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 18:00:28 ID:fN2X83570
>>397
ﾊｲﾎﾟ・ｽﾊﾟﾋｽｸ・肉・鶏肉・ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾋﾞｰﾄを各種1枚ずつ
あとは自引きかﾄﾚでおｋ
まあ5段以上になってもまだ上記の回復ｶｰﾄを追加で引けて無かったら
さらに1枚ずつ買い足すくらいかな
ﾊｲﾎﾟ・ｽﾊﾟﾋｽｸ・肉・鶏肉・ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾋﾞｰﾄを各種1枚ずつ
あとは自引きかﾄﾚでおｋ
まあ5段以上になってもまだ上記の回復ｶｰﾄを追加で引けて無かったら
さらに1枚ずつ買い足すくらいかな
400 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 18:02:06 ID:fN2X83570
ｽﾏｿ、弓使いだったんねorz
ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾋﾞｰﾄは除外しといてくれ
ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾋﾞｰﾄは除外しといてくれ
401 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 18:12:22 ID:BB8pXTReO
「盗賊」というのなら段位ｼﾞｬﾝﾌﾟとﾊﾞｯｸﾛｰﾙを習得しとくと良いよ
それさえあれば例え弓が弱体化してもきのこれる
まあ、そうなったら辞めるだろうけど
それさえあれば例え弓が弱体化してもきのこれる
まあ、そうなったら辞めるだろうけど
402 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 18:38:06 ID:YwUnHHW2O
403 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 18:55:10 ID:9kR4PP9E0
俺暗短だけど弓に全く興味がない・・・
何時か興味もつんだろうか？？
何時か興味もつんだろうか？？
404 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 19:13:51 ID:YwUnHHW2O
405 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 19:27:31 ID:BB8pXTReO
>402
>401のどこをどう読むと俺が弓使いに解釈できるのよ？
ゆとりとかそれ以前におま
止めとこ…
>401のどこをどう読むと俺が弓使いに解釈できるのよ？
ゆとりとかそれ以前におま
止めとこ…
406 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 19:29:19 ID:GmdlcHaWO
一途じゃないかもしれんが戦騎みたいに武器の選択肢がない以上、短剣だけじゃ飽きるしなぁ。
気分転換にやるには楽でいいよ弓は。味噌弓とﾁｬｼﾞｼｮと狩目でどこでも超火力、装備もありあわせを適当につければ充分。
うん、愛着とか全く沸くはずないな。
気分転換にやるには楽でいいよ弓は。味噌弓とﾁｬｼﾞｼｮと狩目でどこでも超火力、装備もありあわせを適当につければ充分。
うん、愛着とか全く沸くはずないな。
407 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 20:12:35 ID:84K2soN0O
そもそも他職で他武器使い倒したうえでの選択なんで、短剣ばっかで飽きるとかは全くない。
というか逆、他武器に飽きて気分転換で短剣だな。暗と狩両方あるから弓も使うが、それも気分転換。
ICで武器使い分けてるからローテーションでやってる。
というか逆、他武器に飽きて気分転換で短剣だな。暗と狩両方あるから弓も使うが、それも気分転換。
ICで武器使い分けてるからローテーションでやってる。
408 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 21:02:07 ID:nqeacqAPO
今はアクセラがアレだし狩人短剣だけど何よりジャンプとバックロあるから短剣でも飽きない
他の職業でプレイするとジャンプ、バックロが無いから寂しいというか何というか
他の職業でプレイするとジャンプ、バックロが無いから寂しいというか何というか
409 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 22:04:41 ID:4z9fUlbb0
弓使って半年ほどの庭狩だけど
大幅な弱体化はしないでほしいな
ただハンタ目だけは柿で３０％威力上昇にしてほしい
エクステ使ってる俺は結局近づくから関係ない品
大幅な弱体化はしないでほしいな
ただハンタ目だけは柿で３０％威力上昇にしてほしい
エクステ使ってる俺は結局近づくから関係ない品
410 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 22:11:44 ID:i/oMvAAE0
411 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 22:23:42 ID:Tg+TJm/+0
うぅ、ヘビスタ４柿で歪SSって、俺の実力だと運ゲーになってしまう。
ミサイル地獄が始まると終了だ・・・orz
ヘビスタ４柿、スタンボム２枚で行ってるんだけど、
安定するもんですかねぇ？
ミサイル地獄が始まると終了だ・・・orz
ヘビスタ４柿、スタンボム２枚で行ってるんだけど、
安定するもんですかねぇ？
412 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 22:33:02 ID:4z9fUlbb0
413 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 22:48:29 ID:e255DyXVO
414 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:16:47 ID:X+Rq28eN0
415 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:22:14 ID:i/oMvAAE0
416 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:23:58 ID:TU9I+P/gO
417 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:26:23 ID:K5JaUQcEO
狩目はコンセと全く同じ仕様でいいと思う。
MP仕様だと死ぬスキルもあるし。
MP仕様なら数やヒットに関係無く一回の発射で５消費でいい希ガス。
MP仕様だと死ぬスキルもあるし。
MP仕様なら数やヒットに関係無く一回の発射で５消費でいい希ガス。
418 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:37:10 ID:ARm8rC780
ハンタは今のままで良い。
ただし、イマジナリをＡＣＴスキルのＭＰ消費にしろ。
１本分につきＭＰ１消費でいいから。
タレットと併用するならイマジナリ無しの激遅い弾速の矢を使うことになり命中率ダウン。
弓メインにするならタレット無しにせざるを得なくなるだろう。
一方、短剣ｗｉｔｈタレットは据え置きになるから短剣に光が。
どーよ？
ただし、イマジナリをＡＣＴスキルのＭＰ消費にしろ。
１本分につきＭＰ１消費でいいから。
タレットと併用するならイマジナリ無しの激遅い弾速の矢を使うことになり命中率ダウン。
弓メインにするならタレット無しにせざるを得なくなるだろう。
一方、短剣ｗｉｔｈタレットは据え置きになるから短剣に光が。
どーよ？
419 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:43:57 ID:X+Rq28eN0
>>415
そりゃ一長一短だろ
戦に飛び道具が無いわけないし、
高回転の範囲攻撃が多かったりするからな。
つかさ、各職の特徴潰す調整をそんなに臨むのか？
たしかにタレットや狩り目の火力、イマジナリの実質消費無しはやり過ぎだと思う。
だけど○○が△△％だから合わせろってのはね・・・日本人的思考らしいっちゃらしいが。
もっと尖った調整にして欲しいよ
そりゃ一長一短だろ
戦に飛び道具が無いわけないし、
高回転の範囲攻撃が多かったりするからな。
つかさ、各職の特徴潰す調整をそんなに臨むのか？
たしかにタレットや狩り目の火力、イマジナリの実質消費無しはやり過ぎだと思う。
だけど○○が△△％だから合わせろってのはね・・・日本人的思考らしいっちゃらしいが。
もっと尖った調整にして欲しいよ
420 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:49:17 ID:BB8pXTReO
>419
まったくもって同意
Dの料金設定の違う店が有るとｾｶﾞに見当違いなﾒｰﾙ打つ奴が居るくらいだからな
悲しいかな国民性としか言いようがない
まったくもって同意
Dの料金設定の違う店が有るとｾｶﾞに見当違いなﾒｰﾙ打つ奴が居るくらいだからな
悲しいかな国民性としか言いようがない
421 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 00:02:51 ID:Tg+TJm/+0
>>413
レスありがとう。
でも、アレは正直なところ参考にならないんだ。
デデンだと簡単なんだよ・・・。
攻撃範囲的にもダメージ的にも。
ヘビスタやったあとにデデンすると、
なんでここまで違うんだろうってくらい簡単。
レスありがとう。
でも、アレは正直なところ参考にならないんだ。
デデンだと簡単なんだよ・・・。
攻撃範囲的にもダメージ的にも。
ヘビスタやったあとにデデンすると、
なんでここまで違うんだろうってくらい簡単。
422 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 00:26:25 ID:vQneG/7Z0
ハンターズアイよりもタレットの弱体化のほうが
近づく狩人減って特色出ると思うけどな。
近距離でも戦えるのが一番納得いかない所。
ハンターズアイ使っても前作の弓と同程度なわけだし。
近づく狩人減って特色出ると思うけどな。
近距離でも戦えるのが一番納得いかない所。
ハンターズアイ使っても前作の弓と同程度なわけだし。
423 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 00:32:57 ID:ZvYDtQLUO
正直狩人よりウィンド斧の方が強いからどうでもいいと思う俺デデンダー
424 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 00:54:17 ID:ErwwzsD+O
ありがとうございますm(__)m盗賊で弓やるならチャージショットは必須ですよね？食料、チャージショット柿、ミスリルアロー、矢各種買ってみます。
425 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 01:02:24 ID:XVA6ozK70
>>424
落ち着け、ミスリルボウだぞ
後矢は、カードで買うほどのものじゃない
ゲーム中のショップで十分
スタンボム、バクロ辺りはナイフ弓こだわらずに使っていけるから一枚ずつは持っておいたほうがいい
後は、ﾁｬｼﾞｼｮにｴｸｽﾃ、あいてる所にﾘｽﾄﾚ辺り突っ込めば盗賊の間は問題ないはず
落ち着け、ミスリルボウだぞ
後矢は、カードで買うほどのものじゃない
ゲーム中のショップで十分
スタンボム、バクロ辺りはナイフ弓こだわらずに使っていけるから一枚ずつは持っておいたほうがいい
後は、ﾁｬｼﾞｼｮにｴｸｽﾃ、あいてる所にﾘｽﾄﾚ辺り突っ込めば盗賊の間は問題ないはず
426 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 01:07:07 ID:c7dwzrrvO
>>412
クロノと同じ仕様にすれば良いじゃないか
クロノと同じ仕様にすれば良いじゃないか
427 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 01:17:17 ID:kxIs5Kn5O
ﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲをｿﾝﾊﾞﾄやｺﾝｾと同列に扱うとか
ﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲはいわば今までSTR0だったのをSTR70にするｽｷﾙだろ
弓でおかしいのはCSの倍率だろ
紅桜の生CSですら僧魔ではｶﾞﾁとか言ってるし
ｱｻｼﾝﾎﾞｳ梅CSの異常ｸﾘ時のみﾀﾞﾒｰｼﾞｷｬｯﾌﾟに届く仕様にならないかな
ﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲはいわば今までSTR0だったのをSTR70にするｽｷﾙだろ
弓でおかしいのはCSの倍率だろ
紅桜の生CSですら僧魔ではｶﾞﾁとか言ってるし
ｱｻｼﾝﾎﾞｳ梅CSの異常ｸﾘ時のみﾀﾞﾒｰｼﾞｷｬｯﾌﾟに届く仕様にならないかな
428 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 02:19:01 ID:ZvYDtQLUO
(´ﾟдﾟ)
(ﾟдﾟ｀)
(´ﾟдﾟ｀)
(ﾟдﾟ｀)
(´ﾟдﾟ｀)
429 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 06:32:47 ID:6bhkNJHpO
>>418
むしろ短剣は暗殺者に光を与えるべきかと。
>>419
消費10で倍率今と同じにするとか？
狩目の問題点はノンコスト仕様と倍率だろうに。
>>427
チャジショの倍率は確かに高いが威力が武器とスキルの積みのみに依存してる以上狩目さえなけりゃ遠距離としてはまともな威力。
弓に関してはもう少し節操のある調整にして欲しかった。
むしろ短剣は暗殺者に光を与えるべきかと。
>>419
消費10で倍率今と同じにするとか？
狩目の問題点はノンコスト仕様と倍率だろうに。
>>427
チャジショの倍率は確かに高いが威力が武器とスキルの積みのみに依存してる以上狩目さえなけりゃ遠距離としてはまともな威力。
弓に関してはもう少し節操のある調整にして欲しかった。
430 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 07:39:21 ID:+FhAHNZjO
無限るーぷっ！
431 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 07:50:07 ID:dKK6yFlGO
いいから妄想スレいってこい
帰ってくるな
帰ってくるな
432 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 09:16:09 ID:UIwl+mAF0
>>427
概ね同意。
何も考えず狩目修正って言ってる奴は大概ダメ計算式頭に入ってない。
他職のSTR補正>狩目の上昇分なのに狩目をさらに弱体化してどうするんだ。
弓の壊れたる所以は間違いなくｽｷﾙ倍率。他職ｽｷﾙと比べても
ﾌﾞﾚｼｪ・ﾃﾞｨﾝｽﾗ→1.1倍
ﾃﾞﾃﾞﾝ→2.5倍
ﾁｬｼﾞｼｮ→4.5倍
狩目柿時に、単純に見てstr70のﾌﾞﾚｼｪ・ﾃﾞｨﾝｽﾗの約4倍のダメが出る計算。
ﾌﾞﾚｼｪ・ﾃﾞｨﾝｽﾗが高回転かつ出血・気絶の付加効果あるのに対してﾁｬｼﾞｼｮは低回転かつ純粋にﾀﾞﾒのみ。
とはいえさすがにやりすぎだと思わざるを得ない。
>>429
そうはいうが狩目無しとなると近接職に対してﾀﾞﾒ計算上ﾊﾝﾃﾞがな・・
他ゲでよくある弓の威力はdex依存とかならｽｷﾙ倍率調整・狩目をdex上昇agi下降ｽｷﾙあたりに変更で落ち着く気がするが。
まぁこれは妄想スレ向きか。
概ね同意。
何も考えず狩目修正って言ってる奴は大概ダメ計算式頭に入ってない。
他職のSTR補正>狩目の上昇分なのに狩目をさらに弱体化してどうするんだ。
弓の壊れたる所以は間違いなくｽｷﾙ倍率。他職ｽｷﾙと比べても
ﾌﾞﾚｼｪ・ﾃﾞｨﾝｽﾗ→1.1倍
ﾃﾞﾃﾞﾝ→2.5倍
ﾁｬｼﾞｼｮ→4.5倍
狩目柿時に、単純に見てstr70のﾌﾞﾚｼｪ・ﾃﾞｨﾝｽﾗの約4倍のダメが出る計算。
ﾌﾞﾚｼｪ・ﾃﾞｨﾝｽﾗが高回転かつ出血・気絶の付加効果あるのに対してﾁｬｼﾞｼｮは低回転かつ純粋にﾀﾞﾒのみ。
とはいえさすがにやりすぎだと思わざるを得ない。
>>429
そうはいうが狩目無しとなると近接職に対してﾀﾞﾒ計算上ﾊﾝﾃﾞがな・・
他ゲでよくある弓の威力はdex依存とかならｽｷﾙ倍率調整・狩目をdex上昇agi下降ｽｷﾙあたりに変更で落ち着く気がするが。
まぁこれは妄想スレ向きか。
433 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 09:45:12 ID:HN7VpoAuO
>432
そうはいうがな、攻撃力90オーバーで振ってる武器と一緒にするのも違うと思うんだよ。
攻撃力90の弓が出たら倍率下げてもいいけど。
そうはいうがな、攻撃力90オーバーで振ってる武器と一緒にするのも違うと思うんだよ。
攻撃力90の弓が出たら倍率下げてもいいけど。
434 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 09:59:43 ID:kO18o/hJ0
435 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 10:26:17 ID:xkN+eI+aO
436 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 10:56:15 ID:1a5srUkx0
無限ループ絶賛突入中（｀・ω・´）ノ
>>419
前半部分は同意ですね
以下、チラ裏（スルー推奨）
一長一短なのは、あたりまえだと思う（むしろ全部一緒なら、職業いらないじゃん）
正直、廃資産になってくると、ほとんど差はないと思う。。。
殲滅はやい人（職業問わず）は、どれだけ狩人で殲滅がんばっても、勝てない時もあるしね…
前Verでダブドラが殲滅が早かった時も、「またダブドラか…orz」と思った事もあったけど、
ここまで修正汁とかの話が、なかったんだけどな…
マイナス修正ばかり考えるなら全職平等にしないとね！
（どんどん鬱になる内容ですね…）
戦系：特攻武器を無くす
僧系：ブーストなどのスキル上昇低下
魔系：適正属性のダメの見直し
盗系：弓の弱体化
こんな感じで負の連鎖が始まりそうですよ…
自分周辺の意見ですが（意見ばかりですみません…）
戦系：特に無し
僧系：特に無し
魔系：もう少し上方修正があれば…（狩目の件より先に上方修正してほしいです）
盗系：弓の調整（狩目やイマジナリなどスキル調整：匙加減が難しいですが）
長文失礼しました。
>>419
前半部分は同意ですね
以下、チラ裏（スルー推奨）
一長一短なのは、あたりまえだと思う（むしろ全部一緒なら、職業いらないじゃん）
正直、廃資産になってくると、ほとんど差はないと思う。。。
殲滅はやい人（職業問わず）は、どれだけ狩人で殲滅がんばっても、勝てない時もあるしね…
前Verでダブドラが殲滅が早かった時も、「またダブドラか…orz」と思った事もあったけど、
ここまで修正汁とかの話が、なかったんだけどな…
マイナス修正ばかり考えるなら全職平等にしないとね！
（どんどん鬱になる内容ですね…）
戦系：特攻武器を無くす
僧系：ブーストなどのスキル上昇低下
魔系：適正属性のダメの見直し
盗系：弓の弱体化
こんな感じで負の連鎖が始まりそうですよ…
自分周辺の意見ですが（意見ばかりですみません…）
戦系：特に無し
僧系：特に無し
魔系：もう少し上方修正があれば…（狩目の件より先に上方修正してほしいです）
盗系：弓の調整（狩目やイマジナリなどスキル調整：匙加減が難しいですが）
長文失礼しました。
437 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 11:04:23 ID:ET3s+m8ZO
狩目そのままスキル倍率大幅に下げるのは構わないけど、それは弓使うのに狩目柿ないと使いモノにならないって事になるよ？
ＣＳ一発２５０とかエクステ全段２００以下とかでいいなら構わないけど。
イマジナリと狩目で常時ブースト消費無し状態で撃てる狩人はいいだろうけど…まぁサポ前提に語る必要はないけどね。
特定ステ依存で調整でなければスキル倍率を多少修正で狩目を大幅修正が普通じゃ？
いくら何でもカレントスキル柿入れを必須にさせられるスキルとか…
タレットまで考えればスキル少なめ狩目複数柿で安定とかになりそう。
エクステ柿狩目３柿とか弓デッキと言うか狩目デッキだよね。
ＣＳ一発２５０とかエクステ全段２００以下とかでいいなら構わないけど。
イマジナリと狩目で常時ブースト消費無し状態で撃てる狩人はいいだろうけど…まぁサポ前提に語る必要はないけどね。
特定ステ依存で調整でなければスキル倍率を多少修正で狩目を大幅修正が普通じゃ？
いくら何でもカレントスキル柿入れを必須にさせられるスキルとか…
タレットまで考えればスキル少なめ狩目複数柿で安定とかになりそう。
エクステ柿狩目３柿とか弓デッキと言うか狩目デッキだよね。
438 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 11:11:37 ID:SCQBvZxC0
ブースト無しじゃボスにダメージ通らないのさえ改善してくれれば弓は前VERのままで良かったのにね。
一部論点がズレてる子がいるけどブースト倍率だのスキル倍率だの計算の過程なんかどうでもいい、
遠距離から安全にホイホイ高ダメージ量産できる結果がおかしいから調整汁って言ってるんだろう？
オレとしてはＣＳの倍率下げたら他職サポ盗の意味がゼロに近くなるから狩目調整でいいと思うがな、
瀬賀が今更弓にSTR無関係な仕様を変更するとは思えんし
一部論点がズレてる子がいるけどブースト倍率だのスキル倍率だの計算の過程なんかどうでもいい、
遠距離から安全にホイホイ高ダメージ量産できる結果がおかしいから調整汁って言ってるんだろう？
オレとしてはＣＳの倍率下げたら他職サポ盗の意味がゼロに近くなるから狩目調整でいいと思うがな、
瀬賀が今更弓にSTR無関係な仕様を変更するとは思えんし
439 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 11:13:02 ID:kxIs5Kn5O
>>432
DEX依存とかにすると余裕でﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲ1柿の1.7倍を上回るよね
また火病るのが出るから弓を○○依存はやめるべきかと
>>435
初心者がURLを貼りました、な臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな
・味噌弓(ﾏﾃ石R5*2)がｱｻｼﾝﾎﾞｳ梅と攻撃力が1しか違わない
・錬成で作れるｴﾙﾌﾞﾝﾎﾞｳがｴﾙﾌ使用時にｱｻｼﾝﾎﾞｳより強い
が庭増殖の要因かと
超低資産でほぼ最大火力を出せるとか馬鹿らしくなってくる
DEX依存とかにすると余裕でﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲ1柿の1.7倍を上回るよね
また火病るのが出るから弓を○○依存はやめるべきかと
>>435
初心者がURLを貼りました、な臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな
・味噌弓(ﾏﾃ石R5*2)がｱｻｼﾝﾎﾞｳ梅と攻撃力が1しか違わない
・錬成で作れるｴﾙﾌﾞﾝﾎﾞｳがｴﾙﾌ使用時にｱｻｼﾝﾎﾞｳより強い
が庭増殖の要因かと
超低資産でほぼ最大火力を出せるとか馬鹿らしくなってくる
440 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 11:15:53 ID:RO5BVKW50
比較厨が騒いで平等化が進んで暗殺者にフローレンスが、蛮族にジャンプが追加されました！
とかなったら笑うな。
あれ？蛮にはジャンプあってもよさそうな気が・・・ｗ
とかなったら笑うな。
あれ？蛮にはジャンプあってもよさそうな気が・・・ｗ
441 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 11:32:39 ID:kT3t5GY7O
>>438
D3での話。
ダブドラは高回転によるヒットストップで近距離でも安全にホイホイ高ダメージ出せてました。
ロクブレだって盾持てる上にDEX上げれば快適に高ダメージ出せてました。
遠距離だろうがなんだろうが、高ダメージ出せる職に人気が集まるのは仕方ないんじゃないか。
D3での話。
ダブドラは高回転によるヒットストップで近距離でも安全にホイホイ高ダメージ出せてました。
ロクブレだって盾持てる上にDEX上げれば快適に高ダメージ出せてました。
遠距離だろうがなんだろうが、高ダメージ出せる職に人気が集まるのは仕方ないんじゃないか。
あーもうわかったわかった！
弓のダメを今の0.7に修正すりゃイイんだろ、んでアクセラの補正を無しにする！
はい、明日からこれな！ガンガン金使えよ愚民共！
弓のダメを今の0.7に修正すりゃイイんだろ、んでアクセラの補正を無しにする！
はい、明日からこれな！ガンガン金使えよ愚民共！
443 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 11:59:34 ID:ueVwFSLW0
早くチャジショ弱体化修正しやがれ
フォースレベル２のくせに生意気だぞ？
フォースレベル２のくせに生意気だぞ？
444 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 12:02:56 ID:0Ld84UVdO
というか俺最高の解決案思いついちゃったんだけど。
矢の値段を今の１０倍くらいにすればいんじゃね？
そしたらみんなDで持ち込むから積み甘くなってﾀﾞﾒも程良い感じに！
俺杖したいときはe使えばいいしぬ！
矢の値段を今の１０倍くらいにすればいんじゃね？
そしたらみんなDで持ち込むから積み甘くなってﾀﾞﾒも程良い感じに！
俺杖したいときはe使えばいいしぬ！
445 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 12:36:46 ID:g8GU6p/0O
ねんがんの はんたーずあい を てに いれたぞ
IC４枚更新してやっと引けた。でもまだﾃｸﾘﾝ引けてないから終焉逝けない‥
IC４枚更新してやっと引けた。でもまだﾃｸﾘﾝ引けてないから終焉逝けない‥
446 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 12:37:20 ID:y6vDk/JLO
スキル？タレット？
そのままでいいんじゃね？
弓の攻撃力を更に低くすればいいだろうに
タレットは狩目使わないと微妙だしな
狩人が絶滅しない程度の威力は残し他との差別化を…
そのままでいいんじゃね？
弓の攻撃力を更に低くすればいいだろうに
タレットは狩目使わないと微妙だしな
狩人が絶滅しない程度の威力は残し他との差別化を…
447 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 12:59:15 ID:1a5srUkx0
>>444
矢代10倍より、イマジナリのENE負担が増えれば財政難必死ですよ…
参考（矢代）【イマジナリ未使用狩人より】
終焉：3柿 3000z（属性矢換算）
他のダンジョン：1000z（属性矢換算）
終焉で3000z以上の報酬アイテムが出ないと負け組み確定…（道中のお金入れないと涙目に…）
矢代10倍より、イマジナリのENE負担が増えれば財政難必死ですよ…
参考（矢代）【イマジナリ未使用狩人より】
終焉：3柿 3000z（属性矢換算）
他のダンジョン：1000z（属性矢換算）
終焉で3000z以上の報酬アイテムが出ないと負け組み確定…（道中のお金入れないと涙目に…）
448 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 14:55:10 ID:4BoehUEE0
イマジナリは弱体化しちゃらめぇ＞＜
449 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 15:29:31 ID:k1yO2x1WO
450 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 16:00:28 ID:SCQBvZxC0
>>446
だからスキルが壊れてるのに弓自体を弱体化したら
狩人以外で弓の選択肢がゼロになっちゃうでしょ？
ふと思ったが
・狩目は無くす
・狩人のみ弓を使うと雷矢の転倒、氷矢の凍結、聖矢の誘導効果(VSでは無効)がつく
・火矢に攻撃後爆発で追加ダメージのブラストアロー効果追加、もちろん狩人のみ
こうすると上手いこと住み分けできるんじゃね？
得意武器補正とタレットやリジェネでどこでも安定する狩人、
ウィークネスやソンバトで威力アップ、ヒーリングで回復役もやれるサポ僧、
クロノコンセで超威力のCSを使えるサポ戦、魔法併用で遠距離砲台プレイのサポ魔(笑)
だからスキルが壊れてるのに弓自体を弱体化したら
狩人以外で弓の選択肢がゼロになっちゃうでしょ？
ふと思ったが
・狩目は無くす
・狩人のみ弓を使うと雷矢の転倒、氷矢の凍結、聖矢の誘導効果(VSでは無効)がつく
・火矢に攻撃後爆発で追加ダメージのブラストアロー効果追加、もちろん狩人のみ
こうすると上手いこと住み分けできるんじゃね？
得意武器補正とタレットやリジェネでどこでも安定する狩人、
ウィークネスやソンバトで威力アップ、ヒーリングで回復役もやれるサポ僧、
クロノコンセで超威力のCSを使えるサポ戦、魔法併用で遠距離砲台プレイのサポ魔(笑)
451 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 16:15:06 ID:LZfwu3UK0
452 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 16:29:55 ID:fz/GIFt60
昨日ﾉｰﾄﾘﾊｯﾄの◆１を落札したんですけど、これって◆３にするべきですか？
２３万が溶けるのが怖いのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
２３万が溶けるのが怖いのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
453 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 16:42:19 ID:CYoo2kzpO
454 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 17:23:27 ID:DKjLHiTQO
>452
しなくてもいいんじゃない？
◆1買うくらいだからたいしてGないんでしょ？
貯まったらそれ売って梅買えば？
しなくてもいいんじゃない？
◆1買うくらいだからたいしてGないんでしょ？
貯まったらそれ売って梅買えば？
455 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 17:33:26 ID:LZfwu3UK0
456 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 17:54:18 ID:fz/GIFt60
457 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 18:24:37 ID:HDMy8X7aO
458 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 18:25:39 ID:a4j5PRhCO
今のままで十分。前verでも壊れてた職はあった訳だしその結果今verでは糞みたいに弱体化されてるから弓も来verで使い物にならない仕様になるっしょ。
前verだって俺杖したい奴は騎士になってダブドラで剣ブンブンしまくってた訳だし今verはそれが 狩人ってだけ。討伐稼ぎたい奴はデデンか狩人やってねってのが今verの瀬賀の趣向だと俺は思ってる。
スキル、職格差は別に今に始まった事じゃない
前verだって俺杖したい奴は騎士になってダブドラで剣ブンブンしまくってた訳だし今verはそれが 狩人ってだけ。討伐稼ぎたい奴はデデンか狩人やってねってのが今verの瀬賀の趣向だと俺は思ってる。
スキル、職格差は別に今に始まった事じゃない
459 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 18:51:23 ID:CYoo2kzpO
>>455
相対的に見てだよ
R4スキルがラピットに食われてる上に、
同じR4が微妙な蛮族のようにデデンみたいな強力な攻撃が無い。
そんな「相対的」に見て不遇な暗でさえ、
「絶対的」に見ればやれる子だってこと。
相対的に見てだよ
R4スキルがラピットに食われてる上に、
同じR4が微妙な蛮族のようにデデンみたいな強力な攻撃が無い。
そんな「相対的」に見て不遇な暗でさえ、
「絶対的」に見ればやれる子だってこと。
460 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 19:09:09 ID:PrNyyLFtO
好きで暗殺やってるなら文句言わなくていいじゃない
嫌々やらされてるのなら別だけど
嫌々やらされてるのなら別だけど
461 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 19:15:17 ID:ZB5wOtE+O
462 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 19:16:36 ID:ET3s+m8ZO
>>459
デデンのようなって…それが欲しければ弓使えばいいんじゃ？
暗殺者だからって○○来るなとか言われるわけじゃなし不遇な内にも入らんかと。
不遇不遇と連呼してたら自分で現状に修正が欲しいって言ってるようなもんだよ？
必要ないと思っているのならスルーしておけばいいだけかと。
普通に暗殺者やってる人から見たら自虐にしか見えんだろうね。
デデンのようなって…それが欲しければ弓使えばいいんじゃ？
暗殺者だからって○○来るなとか言われるわけじゃなし不遇な内にも入らんかと。
不遇不遇と連呼してたら自分で現状に修正が欲しいって言ってるようなもんだよ？
必要ないと思っているのならスルーしておけばいいだけかと。
普通に暗殺者やってる人から見たら自虐にしか見えんだろうね。
463 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 19:18:22 ID:y97FKzYgO
とりあえず、ヴァイパーデッキが完成しても
ディンスラと同じく解凍、気付けするから、その対策も考えとけよ
って事だな？
>>440
フローレンスについてなんだが
君はジョイナーとナイチンゲールのどっち派だね？
ディンスラと同じく解凍、気付けするから、その対策も考えとけよ
って事だな？
>>440
フローレンスについてなんだが
君はジョイナーとナイチンゲールのどっち派だね？
464 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 19:22:35 ID:/BNVjEJ00
アリシアだろJK
465 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 19:35:37 ID:kO18o/hJ0
>>463
毒にならない敵が多いところは微妙だからな・・・。
俺のバイパーデッキはヘビスタ４柿バイパー２枚だった。
けど、毒にならない敵が多いと、バイパーがスタンボムに置き換わる。
でもな、問題は全国だと耐性がない敵でも全然毒にならないこと。
それで俺はバイパーデッキをやめた。
毒にならない敵が多いところは微妙だからな・・・。
俺のバイパーデッキはヘビスタ４柿バイパー２枚だった。
けど、毒にならない敵が多いと、バイパーがスタンボムに置き換わる。
でもな、問題は全国だと耐性がない敵でも全然毒にならないこと。
それで俺はバイパーデッキをやめた。
466 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 20:07:40 ID:fz/GIFt60
467 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 20:08:53 ID:dcSa7v/XO
468 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 20:17:09 ID:CYoo2kzpO
>>462
レスアン辿ってこ？修正希望が趣旨かどうか分かるから
つか事実を指摘しただけでこの反応は、
過敏になりすぎじゃね？
相対的に見て性能が下なのは誤魔化しようがないが、
マゾという程弱くはなくむしろワンパで押しきれない楽しみがある。
一人最上は別として通常のプレイに支障が出ない範囲ならどんどん尖らせて欲しいわ。
レスアン辿ってこ？修正希望が趣旨かどうか分かるから
つか事実を指摘しただけでこの反応は、
過敏になりすぎじゃね？
相対的に見て性能が下なのは誤魔化しようがないが、
マゾという程弱くはなくむしろワンパで押しきれない楽しみがある。
一人最上は別として通常のプレイに支障が出ない範囲ならどんどん尖らせて欲しいわ。
469 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 20:19:28 ID:bOvWHp0PO
470 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 20:32:45 ID:fz/GIFt60
471 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 20:47:04 ID:RO5BVKW50
もうクエＤが飽和状態だからねぇ・・・
Ｄカードなんて必要なのは全部揃ってるのが前提みたいなとこあるし。
eも塊や100万単位のアイテムじゃないかぎり当然のように揃えて梅てるしなぁ。
ヘビスタ暗でも4Pなら充分なダメージ出せるし。
ただアクセラを要らない子にしたのは頂けない
Ｄカードなんて必要なのは全部揃ってるのが前提みたいなとこあるし。
eも塊や100万単位のアイテムじゃないかぎり当然のように揃えて梅てるしなぁ。
ヘビスタ暗でも4Pなら充分なダメージ出せるし。
ただアクセラを要らない子にしたのは頂けない
>>470
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、俺も盾帽と来て今靴をOE中。なんとか背反までには梅たい
ｼﾞｬｹｯﾄ持ってないけどナー
チラ裏
ようやっと狩目引いたんで試しに１人業火に挑戦したら一発で取れたｗｗ
弓なんてﾁｬｼﾞｼｮEXｸｴｽﾄでしかやった事ない庭狩にも程がある俺が取れるんだからそりゃ叩かれるわけだわ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、俺も盾帽と来て今靴をOE中。なんとか背反までには梅たい
ｼﾞｬｹｯﾄ持ってないけどナー
チラ裏
ようやっと狩目引いたんで試しに１人業火に挑戦したら一発で取れたｗｗ
弓なんてﾁｬｼﾞｼｮEXｸｴｽﾄでしかやった事ない庭狩にも程がある俺が取れるんだからそりゃ叩かれるわけだわ
473 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 23:58:24 ID:DKjLHiTQO
>472
俺も庭賢者で業火と忘却は一発で取った
遠距離攻撃可能な職向きのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝならそんなもんじゃない？
俺も庭賢者で業火と忘却は一発で取った
遠距離攻撃可能な職向きのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝならそんなもんじゃない？
474 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 01:06:14 ID:L0bAowywO
475 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 11:38:39 ID:30djbn4TO
弓矢は正直、Ver3が調度よかったｷｶﾞｽ…後はﾎﾞｽにもﾀﾞﾒが通りやすくして。
狩目はｸﾛﾉ仕様。ﾌﾞﾛﾋﾞ復権、ﾍﾋﾞｽﾀに光あれ。
狩目はｸﾛﾉ仕様。ﾌﾞﾛﾋﾞ復権、ﾍﾋﾞｽﾀに光あれ。
476 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 12:57:20 ID:sCSyPlfhO
>>475
あとﾀﾚｯﾄの発射間隔をマイルドに
あとﾀﾚｯﾄの発射間隔をマイルドに
477 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 13:45:17 ID:f9hsW4jr0
478 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 14:16:47 ID:HypoiP6dO
>>477
調教と聞いて来ました。
調教と聞いて来ました。
479 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 14:19:58 ID:2kLp0rm60
では弓をver3化して短剣は放置だな。
480 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 14:30:28 ID:NPuFtl3hO
>>477
調教師の通り名をつけてる俺がやってきましたよ
調教師の通り名をつけてる俺がやってきましたよ
481 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 14:32:31 ID:OFq9uoHY0
俺、ブロビが弱いと思ってない短剣暗。
普通の強さのスキルになっただけじゃん。と思ってる。
ブロビ暗に多大な影響があったのは、アクセラの弱体化とラピッドの存在だろうね。
そんな俺はヘビスタだけど、STRだけじゃ厳しいわ。
適度にクリティカルが出てほしい。
フルノートリか・・・orz
-----チラウラ-----
まいど、ヘビスタ４柿で歪挑戦中の俺です。
AD分離後、HPを1/3くらい減らしたところから、
ヘビスタを一回当てるたびにダウンするかと様子を見ながら戦っていました。
そのうちに、ADのHPは半分を切りました。
いつもと違って様子見時間が多かったため、いつもよりエネが少ないです。
結局、残り1/4くらいまで減らしたところで自分は出血死したのですが、
ADはダウンしませんでした。
ダウンは期待するなってことか・・・。
-----おわり-----
普通の強さのスキルになっただけじゃん。と思ってる。
ブロビ暗に多大な影響があったのは、アクセラの弱体化とラピッドの存在だろうね。
そんな俺はヘビスタだけど、STRだけじゃ厳しいわ。
適度にクリティカルが出てほしい。
フルノートリか・・・orz
-----チラウラ-----
まいど、ヘビスタ４柿で歪挑戦中の俺です。
AD分離後、HPを1/3くらい減らしたところから、
ヘビスタを一回当てるたびにダウンするかと様子を見ながら戦っていました。
そのうちに、ADのHPは半分を切りました。
いつもと違って様子見時間が多かったため、いつもよりエネが少ないです。
結局、残り1/4くらいまで減らしたところで自分は出血死したのですが、
ADはダウンしませんでした。
ダウンは期待するなってことか・・・。
-----おわり-----
482 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 15:13:16 ID:JJhYKZUEO
まぁ前回のラウンコブロビなんて出来上がったらあの回転速度で期待値３００超えたりしてたわけだしね。
アクセラのダメ普通にして暗殺者のみ通常クリ倍率１.７５に戻すか１.８倍くらいにしてくれれば、ラックが効果安いけど消費も安いブーストとして役割してくれるしあまり不満はない。
倍率１.５だとラック使う気になれないし。
あとは短剣レアスキルくらい。
アクセラのダメ普通にして暗殺者のみ通常クリ倍率１.７５に戻すか１.８倍くらいにしてくれれば、ラックが効果安いけど消費も安いブーストとして役割してくれるしあまり不満はない。
倍率１.５だとラック使う気になれないし。
あとは短剣レアスキルくらい。
483 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 15:25:35 ID:aqx8g606O
>>478
がハイポな件
がハイポな件
484 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 16:12:39 ID:Wi5XQffBO
へビスタは机＋5位のボーナスはあってよかった。デデンと比べ見劣りが多きすぎる。
485 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 16:17:16 ID:zi0rDzurO
庭狩を減らすには…
Dﾐｽﾘﾙﾎﾞｳとｴﾙﾌﾞﾝﾎﾞｳの攻撃力をそれぞれ-7にして射程を今の射程から3割ﾀﾞｳﾝ
ﾀﾚｯﾄを装備している弓からﾀﾞﾒを算出（ﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲに影響されなくする）
ﾘｼﾞｪﾈをｴﾈ5使用は据え置きで毎秒の回復を3から2に変更
ｲﾏｼﾞﾅﾘｰｱﾛｰを敵の攻撃を喰らっても切れるようにする
4.00cでの弓変更点は分からなさすぎwww
Dﾐｽﾘﾙﾎﾞｳとｴﾙﾌﾞﾝﾎﾞｳの攻撃力をそれぞれ-7にして射程を今の射程から3割ﾀﾞｳﾝ
ﾀﾚｯﾄを装備している弓からﾀﾞﾒを算出（ﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲに影響されなくする）
ﾘｼﾞｪﾈをｴﾈ5使用は据え置きで毎秒の回復を3から2に変更
ｲﾏｼﾞﾅﾘｰｱﾛｰを敵の攻撃を喰らっても切れるようにする
4.00cでの弓変更点は分からなさすぎwww
486 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 16:50:08 ID:Wi5XQffBO
それより短剣の威力をＤ３に戻せばいい。さらにＤラウンコのスロットを３にすれば庭狩は激減する。
487 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 17:20:34 ID:4pOgqKlB0
庭狩減らすなら
弓攻撃力1.5倍にして他武器との攻撃力差を失くす
チャジショのスキル倍率を4.5→2.5に減らす（エクスの倍率は分からないんで割愛）
狩目の倍率を単1.3柿1.5まで引き下げた上に飛距離を更に落とす（半分以下が適正か）それかEN5消費のブースト扱い
タレットは狩目の影響を失くし、攻40固定dex依存のダメにするor射出速度半分にする
イマジナリの消費を3程度に引き上げ
リジェネは回復頻度を二秒程度に下げた上に時間延長でトータル回復量は同じにして、攻撃食らうと解除されるように変更
コレくらいなら実用度も十分あるし、資産集めなきゃ強くならないからやり込む価値もあると思うけど…
弓攻撃力1.5倍にして他武器との攻撃力差を失くす
チャジショのスキル倍率を4.5→2.5に減らす（エクスの倍率は分からないんで割愛）
狩目の倍率を単1.3柿1.5まで引き下げた上に飛距離を更に落とす（半分以下が適正か）それかEN5消費のブースト扱い
タレットは狩目の影響を失くし、攻40固定dex依存のダメにするor射出速度半分にする
イマジナリの消費を3程度に引き上げ
リジェネは回復頻度を二秒程度に下げた上に時間延長でトータル回復量は同じにして、攻撃食らうと解除されるように変更
コレくらいなら実用度も十分あるし、資産集めなきゃ強くならないからやり込む価値もあると思うけど…
488 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 18:01:46 ID:JJhYKZUEO
>>487
弓はスキル倍率減らして狩目をその状態にすると、スキル最小数や下手したらEXチャジショに狩目複数柿デッキとかになるよ？
狩目単→柿で１.３から１.５に上がるって事は２柿目以降０.１ずつの増加ってのは変わってないから。
しかもスキル倍率その低さしか、かからないならステ補正狙い以外でスキル積まないと思うし。
まぁタレットに影響しないならいいけど。
エクステ柿狩目３柿でエクステ火力維持しつつEXチャジショがガチ臭い威力が出そう。
調整あれこれ考えたとこで結局不都合や抜け道あるよ
弓はスキル倍率減らして狩目をその状態にすると、スキル最小数や下手したらEXチャジショに狩目複数柿デッキとかになるよ？
狩目単→柿で１.３から１.５に上がるって事は２柿目以降０.１ずつの増加ってのは変わってないから。
しかもスキル倍率その低さしか、かからないならステ補正狙い以外でスキル積まないと思うし。
まぁタレットに影響しないならいいけど。
エクステ柿狩目３柿でエクステ火力維持しつつEXチャジショがガチ臭い威力が出そう。
調整あれこれ考えたとこで結局不都合や抜け道あるよ
489 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 18:13:39 ID:WSYoFfBrO
セガにメールすれば？と思う俺は異端なのだろうか…？
490 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 18:21:55 ID:VRbXIoIl0
アクティブした際にそれ相応の代価を払わないといけないってことであれば
今の制限に加え、逆ライズ効果(AGI、DEXの割合減)や
タレットの発射数が減るとかは？(イマジナリでは補えない仕様)
これだと立ち回りをしっかりする必要がある。
あといっそのこと使用するとクリア報酬をワンランク落とすとかｗ
羽→3段音
緑→羽 など
今の制限に加え、逆ライズ効果(AGI、DEXの割合減)や
タレットの発射数が減るとかは？(イマジナリでは補えない仕様)
これだと立ち回りをしっかりする必要がある。
あといっそのこと使用するとクリア報酬をワンランク落とすとかｗ
羽→3段音
緑→羽 など
491 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 18:41:02 ID:sCSyPlfhO
・ﾀﾚｯﾄを秒間1～2発に、狩目は乗らない様に
・狩目の倍率を柿1.4に、ｶﾚﾝﾄ中は1回発射毎にMP5を消費、MP5未満では効果なし
・ﾁｬｼﾞｼｮの倍率を2～2.5に、若しくは現状の威力のまま旧ﾓｰｼｮﾝに、ｴｸｼｮは1.0～1.5へ
・ﾘｼﾞｪﾈはHP総回復を30→20へ
・短剣は暗殺に限り旧仕様へ
・ｱｸｾﾗはﾗﾋﾟﾑに対抗できる何かのメリットを付ける(腕劣化は考慮しない)
・狩目の倍率を柿1.4に、ｶﾚﾝﾄ中は1回発射毎にMP5を消費、MP5未満では効果なし
・ﾁｬｼﾞｼｮの倍率を2～2.5に、若しくは現状の威力のまま旧ﾓｰｼｮﾝに、ｴｸｼｮは1.0～1.5へ
・ﾘｼﾞｪﾈはHP総回復を30→20へ
・短剣は暗殺に限り旧仕様へ
・ｱｸｾﾗはﾗﾋﾟﾑに対抗できる何かのメリットを付ける(腕劣化は考慮しない)
492 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 18:41:37 ID:iZPBZ8KEO
弓の話題で一つ疑問が。
そもそも、テック、ラピッドでキャンセルがかかるのがバグのような気がする。
短剣は投げてもキャンセル出来ないのになんでだろ？
そもそも、テック、ラピッドでキャンセルがかかるのがバグのような気がする。
短剣は投げてもキャンセル出来ないのになんでだろ？
493 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 18:58:54 ID:J1QdHKYY0
そんなこといったらテックは他職にとっても魔石置き場になるだろ・・・
無限ループ（ｒｙ
無限ループ（ｒｙ
494 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 18:59:25 ID:EmDS8lmMO
みんな短剣と弓しかない盗に対して素敵な意見吐きまくりだな
それだけの修正を入れるのなら騎士様にも修正を入れるべきじゃね？
ｲﾝﾍﾟﾘ、ﾁｬｰｼﾞ、ﾌﾛｰﾚｽに加えDVSは両手武器でｶﾞｰﾄﾞ可能
更に全武器を補正無しに使えｽｷﾙも豊富とｼｽﾃﾑ的に優遇されすぎ
暗殺者からしたら羨ましすぎる
まぁ、確かに弓の武器攻が低く倍率が高い、ってのはいただけない
単品の攻撃力を1.5倍前後、CSの倍率を3.0ぐらい
そして魔法のように威力が距離で最大半分まで減少すればいい
あとは馬鹿みたいに強い味噌弓を調整してほしい
至近距離のｸﾘで700前後出れば十二分だしな
>>492
手元に弓とたくさんの矢があるから矢継ぎ早に撃てるんだろう
それだけの修正を入れるのなら騎士様にも修正を入れるべきじゃね？
ｲﾝﾍﾟﾘ、ﾁｬｰｼﾞ、ﾌﾛｰﾚｽに加えDVSは両手武器でｶﾞｰﾄﾞ可能
更に全武器を補正無しに使えｽｷﾙも豊富とｼｽﾃﾑ的に優遇されすぎ
暗殺者からしたら羨ましすぎる
まぁ、確かに弓の武器攻が低く倍率が高い、ってのはいただけない
単品の攻撃力を1.5倍前後、CSの倍率を3.0ぐらい
そして魔法のように威力が距離で最大半分まで減少すればいい
あとは馬鹿みたいに強い味噌弓を調整してほしい
至近距離のｸﾘで700前後出れば十二分だしな
>>492
手元に弓とたくさんの矢があるから矢継ぎ早に撃てるんだろう
495 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 19:39:20 ID:wPHuG5yO0
496 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 19:51:13 ID:mlwymx5+O
サンダーアローも修正だろ。
物理的に敵に当たってダメージを与えたらそこで運動エネルギーは失われるはずなのに、貫通した後も同じダメージを与えるのはおかしい。
サンダーアローは貫通する特権があるとしても貫通した後はダメージを大幅に減らすべきだ。
もしくは貫通したあとは魔法属性攻撃力分だけダメージを与えるか。
サンダーアローはつじつまが全然合ってない。
物理的に敵に当たってダメージを与えたらそこで運動エネルギーは失われるはずなのに、貫通した後も同じダメージを与えるのはおかしい。
サンダーアローは貫通する特権があるとしても貫通した後はダメージを大幅に減らすべきだ。
もしくは貫通したあとは魔法属性攻撃力分だけダメージを与えるか。
サンダーアローはつじつまが全然合ってない。
497 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 19:56:51 ID:WSYoFfBrO
じゃあボム系も１ダンジョンに持ち込む数を制限して、刃渡りのないナイフは全部単体攻撃しか出来ないようにしないといけないな
498 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 19:59:11 ID:Bi4NuQgr0
499 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 20:00:30 ID:jRrKXcz1O
いいこと思いついた。
弓攻撃力そのままでスキル倍率を下げて、新矢を導入。スパイラルアローとかで攻撃力20とか。値段は１本100GかつＤｎｅｔ販売無し。イマジのエネを10くらいにして効果時間延長。
弓使う度に損する仕様ならたとえ最強武器でも安易に使わなくなるでしょ。
弓攻撃力そのままでスキル倍率を下げて、新矢を導入。スパイラルアローとかで攻撃力20とか。値段は１本100GかつＤｎｅｔ販売無し。イマジのエネを10くらいにして効果時間延長。
弓使う度に損する仕様ならたとえ最強武器でも安易に使わなくなるでしょ。
500 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 20:14:34 ID:JKatvpie0
暗短の俺は両手ナイフ希望だな。
新しいｽｷﾙも増えたら最高！
弓は興味ないからどうでもいい。
ｾｶﾞも新ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ増やす前に修正すればいいのにな・・・
新しいｽｷﾙも増えたら最高！
弓は興味ないからどうでもいい。
ｾｶﾞも新ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ増やす前に修正すればいいのにな・・・
501 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 20:21:51 ID:EmDS8lmMO
>>495
間違ってるか？
瀬画に愛されてる騎士は
・確率でｽﾀﾝするﾁｬｰｼﾞ
・重いが全てｼﾞｬｽｶﾞになるﾌﾛｰﾚｽ
・D3で追撃分は劣化しなくなったｲﾝﾍﾟﾘ
暗殺者？
・ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞしても敵はｽﾛｳになるだけ
・ｱｸｾﾗはﾀﾞﾒｰｼﾞ補正+ﾗﾋﾟｯﾄﾞの登場
・低い武器攻への救済策だったはずのｸﾘ倍率の低下
・短剣ｽｷﾙに追加無し
戦場では同じ立場なのにこの差はどうよ？
隣の芝は青い、ってﾚﾍﾞﾙではないと思うが？
間違ってるか？
瀬画に愛されてる騎士は
・確率でｽﾀﾝするﾁｬｰｼﾞ
・重いが全てｼﾞｬｽｶﾞになるﾌﾛｰﾚｽ
・D3で追撃分は劣化しなくなったｲﾝﾍﾟﾘ
暗殺者？
・ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞしても敵はｽﾛｳになるだけ
・ｱｸｾﾗはﾀﾞﾒｰｼﾞ補正+ﾗﾋﾟｯﾄﾞの登場
・低い武器攻への救済策だったはずのｸﾘ倍率の低下
・短剣ｽｷﾙに追加無し
戦場では同じ立場なのにこの差はどうよ？
隣の芝は青い、ってﾚﾍﾞﾙではないと思うが？
502 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 20:35:59 ID:2eQlGDrQO
503 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 20:45:40 ID:gEyamStT0
ジャンプがあるじゃないか
まぁ、俺短剣狩なんだけどね
まぁ、俺短剣狩なんだけどね
504 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 20:50:55 ID:f9hsW4jr0
フローレンス出してジャンプとバクロはスルーする辺り真性
505 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 20:53:19 ID:Wi5XQffBO
弓はどうでもいいが短剣を強化してほしい。
506 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 20:56:39 ID:QZqNwQQlO
507 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 20:59:59 ID:f9hsW4jr0
ヘビスタなんか両手持ちスキル候補なだ
だが短剣なら両手持ちより盾を持たないことで(異常)クリ率アップのがらしい気がする。
単純なダメージで他職に迫るのも何だかなぁって気がするし。
だが短剣なら両手持ちより盾を持たないことで(異常)クリ率アップのがらしい気がする。
単純なダメージで他職に迫るのも何だかなぁって気がするし。
508 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 21:09:46 ID:s+kFFZH20
ってか何でトライブエッジって短剣じゃないんだ？
アレが短剣だったらもっと使用者増えただろうに･･･
オレの望みはスタンボムEXの追加とヘビスタのステボ強化(STR+10 DEX+5が理想)
してくれれば他は現状で何も文句無い。
アレが短剣だったらもっと使用者増えただろうに･･･
オレの望みはスタンボムEXの追加とヘビスタのステボ強化(STR+10 DEX+5が理想)
してくれれば他は現状で何も文句無い。
509 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 21:12:53 ID:s+kFFZH20
そういやミスティカルビジョンを調整すればいいんじゃね？
アレがもっと使いやすければ全く新しいスタイルが生まれそうだが。
アレがもっと使いやすければ全く新しいスタイルが生まれそうだが。
510 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 21:27:14 ID:APtxX8ZJ0
ミスティカルビジョンをｅｎｅ５消費３０秒ぐらいのＭＰ消費無しインぺりみたいなのにしてくれ。
511 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 21:47:26 ID:voaYYctA0
>>501
弱体されて安定感なくて使い物にならないチャージ
重い、切れたか判らない、衝撃波で消えるフローレス
ｲﾝﾍﾟﾘは強いのは認める
で？なんでジャンプ比較にでないんだ？盗賊ｽｷﾙだからとでもいうのか？
フローレス使うよかよっぽど使いやすいし面白いぞジャンプ
あぁジャンプ使いこなす腕がないだけか
とりあえずｱｸｾﾗを前の性能にしてくれるだけでも大分違ってくるんだがな・・
ぁぁ狩目は弱体化してくれていい
弱体されて安定感なくて使い物にならないチャージ
重い、切れたか判らない、衝撃波で消えるフローレス
ｲﾝﾍﾟﾘは強いのは認める
で？なんでジャンプ比較にでないんだ？盗賊ｽｷﾙだからとでもいうのか？
フローレス使うよかよっぽど使いやすいし面白いぞジャンプ
あぁジャンプ使いこなす腕がないだけか
とりあえずｱｸｾﾗを前の性能にしてくれるだけでも大分違ってくるんだがな・・
ぁぁ狩目は弱体化してくれていい
512 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 21:59:07 ID:2kLp0rm60
みすちーを
柿でEN8、効果50秒
効果中は本体と分身の両方が無敵になる
分身は本体にくっついて来て、全く同じ行動をする
自分と同じ敵を狙う
でどうよ
アクセラの倍率低下をなくせば、組み合わせて超火力を出せると思うが
柿でEN8、効果50秒
効果中は本体と分身の両方が無敵になる
分身は本体にくっついて来て、全く同じ行動をする
自分と同じ敵を狙う
でどうよ
アクセラの倍率低下をなくせば、組み合わせて超火力を出せると思うが
513 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 22:15:09 ID:f9hsW4jr0
>>512
最強厨乙と言わざるを得ない
最強厨乙と言わざるを得ない
514 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 22:19:24 ID:APtxX8ZJ0
残念だがＵＳＥボタンはバックロ専用だわ・・・
ジャンプ使いたいんだが。
ジャンプ使いたいんだが。
515 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 22:22:45 ID:QZqNwQQlO
>>512
無敵という一文がなければそれでいいと思うよ
無敵という一文がなければそれでいいと思うよ
516 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 22:38:47 ID:Nn3X9tAsO
>>512
↑↑↓↓←→←→ＢＡですね、わかります＞＜
↑↑↓↓←→←→ＢＡですね、わかります＞＜
517 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 23:06:49 ID:IuU9bKz6O
未だに思うが騎士じゃなく暗が短剣のみ二刀流になるなら良かったのに…
518 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 23:31:12 ID:8tOZSjlQO
アクセラ補整無しでブレシェやディンスラに匹敵する短剣スキルあれば良かったんだがな。
混乱でもつけて。
弓の火力はEN消費等条件をつけて限定的に今の火力を出せる程度にするのがいい。
無論暗蛮等現在残念仕様の他職の強化と同時進行で。
どうしても少しばかり強い職が出るのは仕方無いだろうがそれでも弓狩はひどすぐる。
混乱でもつけて。
弓の火力はEN消費等条件をつけて限定的に今の火力を出せる程度にするのがいい。
無論暗蛮等現在残念仕様の他職の強化と同時進行で。
どうしても少しばかり強い職が出るのは仕方無いだろうがそれでも弓狩はひどすぐる。
519 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 23:37:09 ID:JIHyI8ni0
520 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 00:27:34 ID:VmU2Z1rnO
色々と仕様を変更するのは4.00c→4.01a程度のverアップじゃ無理かと…。
ブレシェがサポ僧Lv10未満で使えるようになるのもしばらく諦め。
エクスショがサポ盗Lv10未満でも使えたバグは長い間、放置されてたし。
というわけでマイルドな調整を数値の変更だけでやれば良いと思う。
狩目の倍率を単1.2～柿1.3に変更。
チャジショの倍率を4.0に変更、もしくはモーションを遅くする。
ヘビスタの倍率を2.6に変更、もしくはモーションを早くする。
各属性矢の属性攻撃力を統一。
サベージボディのダメージ上昇。
アクセラ中のダメージ減少を無くすか、0.95倍に変更。
プレリュード、サクリファイスの威力上昇を1.5倍に変更。
タレットのダメージ減少。
ミスティカルビジョンの消費ENを6～8程度に減少。
フィアーにVIT減少（微弱）効果を追加。
狩目がタレットに影響する点や、発射間隔については現verでは仕様（訂正、変更が面倒）として
これぐらいが無難だと思う。
ごめん。フィアーは単なる自分の願望でした。おやすみ。
ブレシェがサポ僧Lv10未満で使えるようになるのもしばらく諦め。
エクスショがサポ盗Lv10未満でも使えたバグは長い間、放置されてたし。
というわけでマイルドな調整を数値の変更だけでやれば良いと思う。
狩目の倍率を単1.2～柿1.3に変更。
チャジショの倍率を4.0に変更、もしくはモーションを遅くする。
ヘビスタの倍率を2.6に変更、もしくはモーションを早くする。
各属性矢の属性攻撃力を統一。
サベージボディのダメージ上昇。
アクセラ中のダメージ減少を無くすか、0.95倍に変更。
プレリュード、サクリファイスの威力上昇を1.5倍に変更。
タレットのダメージ減少。
ミスティカルビジョンの消費ENを6～8程度に減少。
フィアーにVIT減少（微弱）効果を追加。
狩目がタレットに影響する点や、発射間隔については現verでは仕様（訂正、変更が面倒）として
これぐらいが無難だと思う。
ごめん。フィアーは単なる自分の願望でした。おやすみ。
521 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 00:31:12 ID:6eGI17vp0
いっそ、ハンターズアイを全職スキルにすれば良いんじゃね？
などとわけの分からんことを考えた俺がいる
ちょっと一人英雄でプリキュアにスライディングかましてくる
などとわけの分からんことを考えた俺がいる
ちょっと一人英雄でプリキュアにスライディングかましてくる
522 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 03:26:35 ID:F566hetQ0
523 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 03:43:36 ID:xKZO2z9VO
>>516
ステータスが全て５７３になるんですね。わか(ry
ステータスが全て５７３になるんですね。わか(ry
524 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 09:07:32 ID:5lcrlkoUO
>>492
PIはｷｬﾝｾﾙできないのにな…orz
PIはｷｬﾝｾﾙできないのにな…orz
525 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 09:23:15 ID:tGBGOl+cO
526 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 09:48:59 ID:5lcrlkoUO
>>520
ツッコミ
ﾌﾞﾚｼｪはｺﾓﾝですよ？
ﾁｬｼﾞｼｮは旧ﾓｰｼｮﾝにした方がよい
ｻｸﾘはまだしもﾌﾞﾚﾘｭｰﾄは単発なので涙目になるから単純2倍位で
ﾐｽﾋﾞ…いっそ暗狩専用ｻｰﾊﾞﾝﾄみたいにすれば良いんじゃないか？
分身がﾌﾙｰﾘｰみたいに敵に突撃とか
ﾌｨｱｰは修正ｲﾗﾈ、あれは30秒攻撃不可＋逆ｱﾛｳｽﾞだから十分
ツッコミ
ﾌﾞﾚｼｪはｺﾓﾝですよ？
ﾁｬｼﾞｼｮは旧ﾓｰｼｮﾝにした方がよい
ｻｸﾘはまだしもﾌﾞﾚﾘｭｰﾄは単発なので涙目になるから単純2倍位で
ﾐｽﾋﾞ…いっそ暗狩専用ｻｰﾊﾞﾝﾄみたいにすれば良いんじゃないか？
分身がﾌﾙｰﾘｰみたいに敵に突撃とか
ﾌｨｱｰは修正ｲﾗﾈ、あれは30秒攻撃不可＋逆ｱﾛｳｽﾞだから十分
527 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 09:50:33 ID:5lcrlkoUO
528 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 10:14:00 ID:zO/yWdPnO
529 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 10:27:45 ID:BDkN5+a1O
>>512
小骨が多そうな略名だなｗｗｗ
無敵はなしにして分身を四人にすれば(ry
>>525
PIは当り判定が遅くなったのかしらんがラピッドする意味がない
全部出切ってからキャンセルが入る
つか前バーよりPIの出自体も遅い希ガス
小骨が多そうな略名だなｗｗｗ
無敵はなしにして分身を四人にすれば(ry
>>525
PIは当り判定が遅くなったのかしらんがラピッドする意味がない
全部出切ってからキャンセルが入る
つか前バーよりPIの出自体も遅い希ガス
530 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 10:53:27 ID:Mk1rIYcRO
531 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 11:05:30 ID:dWEonpdPO
暇だったので短剣フルノートリの計算してみた。
よくある形の梅単梅でデッキは適当。STRが厳しいねえ。
間違ってたら指摘よろしく。
Dムーラン L+5
ノートリ鎧単S+4 L+8
ノートリ帽梅 L+14
ノートリ靴梅S+4 L+10
ノートリ盾梅S+8
セトボ D+6 L+6
小計1 S+16 D+6 L+43
フォース梅 S+30
ルビ塊 S+10
エメ塊 L+10
サファ塊 D+10
ルビー2 S+10
エメラルド2 L+10
サファイア2 D+10
小計2 S+50 D+20 L+20
ブロビ2柿 S+10 D+20
Sリッパー柿 S+5 D+20
小計3 S+15 D+40
総計 S+81 D+66 L+63
初期 S:5 D:10 L:3
LV20増加数 S:13 D:24 L:4
初期必要値 S:82 D:66 L:93
不足 S: 1 D: 0 L:30
よくある形の梅単梅でデッキは適当。STRが厳しいねえ。
間違ってたら指摘よろしく。
Dムーラン L+5
ノートリ鎧単S+4 L+8
ノートリ帽梅 L+14
ノートリ靴梅S+4 L+10
ノートリ盾梅S+8
セトボ D+6 L+6
小計1 S+16 D+6 L+43
フォース梅 S+30
ルビ塊 S+10
エメ塊 L+10
サファ塊 D+10
ルビー2 S+10
エメラルド2 L+10
サファイア2 D+10
小計2 S+50 D+20 L+20
ブロビ2柿 S+10 D+20
Sリッパー柿 S+5 D+20
小計3 S+15 D+40
総計 S+81 D+66 L+63
初期 S:5 D:10 L:3
LV20増加数 S:13 D:24 L:4
初期必要値 S:82 D:66 L:93
不足 S: 1 D: 0 L:30
532 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 11:07:48 ID:F566hetQ0
533 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 11:11:55 ID:dWEonpdPO
534 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 11:57:16 ID:bLYbxPor0
>>520
ヘビスタの倍率2.6とかどんなぶっ壊れスキルにするつもりだよ･･･デデンより上じゃねーか。
せいぜい2.2か2.3だろう、昔は1.9x1.2=2.28(武器攻やスキル補正の1.2もあるから実質もっと上)だったんだから。
>>522
左手に弓持てば短剣でも狩目効果受けられます！だったらSSQだな
ヘビスタの倍率2.6とかどんなぶっ壊れスキルにするつもりだよ･･･デデンより上じゃねーか。
せいぜい2.2か2.3だろう、昔は1.9x1.2=2.28(武器攻やスキル補正の1.2もあるから実質もっと上)だったんだから。
>>522
左手に弓持てば短剣でも狩目効果受けられます！だったらSSQだな
535 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 13:41:42 ID:9tVycYk6O
>>534
それでも低いだろ。デデンの場合、攻撃範囲が異常
それでも低いだろ。デデンの場合、攻撃範囲が異常
536 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 14:04:40 ID:hGa884JC0
レイピアみたいにDEX依存にすればいいのにな。
勿論スキル倍率は調整してな。
勿論スキル倍率は調整してな。
537 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 14:05:48 ID:WwTLRBW4O
>>535
しかしﾍﾋﾞｽﾀ一発でMAXｸﾞﾗﾌﾞﾚ同等の威力とか、今のﾀﾞﾒがﾛｸﾌﾞﾚ並の回転速度で出るようにしたいのかという話。
範囲狭いの考えてもﾊﾄﾞﾌﾞﾚより0.1高いくらいで十分と思うけど…
強化求めるのはいいけど一方の言う事ばっかり聞いてたら埒あかないよね。
ｱｸｾﾗがﾍﾋﾞｽﾀにももっと影響ある仕様になってくれればそんなにひどいｽｷﾙでもないし。
ｱｸｾﾗ中の効果にｸﾘ倍率かｸﾘ確率上昇効果でも付けてくれれば。
当然ﾌﾞﾛﾋﾞの方が遥かに増えるだろうけど回転系ｽｷﾙはどうやっても人気になる傾向にあるんだし。
しかしﾍﾋﾞｽﾀ一発でMAXｸﾞﾗﾌﾞﾚ同等の威力とか、今のﾀﾞﾒがﾛｸﾌﾞﾚ並の回転速度で出るようにしたいのかという話。
範囲狭いの考えてもﾊﾄﾞﾌﾞﾚより0.1高いくらいで十分と思うけど…
強化求めるのはいいけど一方の言う事ばっかり聞いてたら埒あかないよね。
ｱｸｾﾗがﾍﾋﾞｽﾀにももっと影響ある仕様になってくれればそんなにひどいｽｷﾙでもないし。
ｱｸｾﾗ中の効果にｸﾘ倍率かｸﾘ確率上昇効果でも付けてくれれば。
当然ﾌﾞﾛﾋﾞの方が遥かに増えるだろうけど回転系ｽｷﾙはどうやっても人気になる傾向にあるんだし。
538 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 14:06:25 ID:6eGI17vp0
とりあえず、ライズ使えば最初のクルッ回すところも早くなる
とかだったら、まだ有効性が…
あそこ関係ないっぽいからなぁ…
とかだったら、まだ有効性が…
あそこ関係ないっぽいからなぁ…
539 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 14:39:58 ID:9tVycYk6O
>>537
現在のグラブレは騎士のインペリの異常ダメでそれ以上じゃないと割に合わない。
現在のグラブレは騎士のインペリの異常ダメでそれ以上じゃないと割に合わない。
540 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 14:51:31 ID:EO/8+sJv0
ヘビスタのクルクルモーションにも攻撃判定
これで背後に迫る敵を牽制だ！
打ち上げてから当てるとクルクル→ブッスリでコンボに
あと矢の種類と能力差をハッキリさせて欲しい
現状、雷矢の貫通しか特徴が無いので
火矢…ｺﾝﾊﾞｰｼﾞ風に２ﾋｯﾄで追加ﾀﾞﾒｰｼﾞ
氷矢…一瞬凍結（短時間で解凍）
聖矢…ｽﾀﾝ付加・低速にして誘導性能を復活
闇矢…ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ・ｽﾘｰﾌﾟ・ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ付加
ｲﾏｼﾞﾅﾘｰ…矢の性能はﾉｰﾏﾙ矢に
これくらいすると使い分けが楽しくなってくるんじゃないだろうか
これで背後に迫る敵を牽制だ！
打ち上げてから当てるとクルクル→ブッスリでコンボに
あと矢の種類と能力差をハッキリさせて欲しい
現状、雷矢の貫通しか特徴が無いので
火矢…ｺﾝﾊﾞｰｼﾞ風に２ﾋｯﾄで追加ﾀﾞﾒｰｼﾞ
氷矢…一瞬凍結（短時間で解凍）
聖矢…ｽﾀﾝ付加・低速にして誘導性能を復活
闇矢…ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ・ｽﾘｰﾌﾟ・ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ付加
ｲﾏｼﾞﾅﾘｰ…矢の性能はﾉｰﾏﾙ矢に
これくらいすると使い分けが楽しくなってくるんじゃないだろうか
541 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 15:19:23 ID:WwTLRBW4O
>>539
たぶん盾持ちタメ無しで同じﾀﾞﾒって不公平だろ？って意見が今度はｸﾞﾗﾌﾞﾚ側から出るだろうね。
でもってｸﾞﾗﾌﾞﾚも上げれば他から不公平って連鎖が続くわけだ。
何をもって割が合うのか知らないけど通常600中盤～700、ｸﾘかﾌﾞｰｽﾄでｶﾝｽﾄのｽｷﾙになれば満足なのかと。
たぶん盾持ちタメ無しで同じﾀﾞﾒって不公平だろ？って意見が今度はｸﾞﾗﾌﾞﾚ側から出るだろうね。
でもってｸﾞﾗﾌﾞﾚも上げれば他から不公平って連鎖が続くわけだ。
何をもって割が合うのか知らないけど通常600中盤～700、ｸﾘかﾌﾞｰｽﾄでｶﾝｽﾄのｽｷﾙになれば満足なのかと。
542 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 15:43:59 ID:9tVycYk6O
>>541
やっぱ900は出さんとな。普通にやってもな。そうじゃないと厳しいだろ。
やっぱ900は出さんとな。普通にやってもな。そうじゃないと厳しいだろ。
543 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 15:55:13 ID:bLYbxPor0
今のヘビスタに不満があるのは分かるけどダメ効率だけじゃなくて
武器劣化とか立ち回りの兼ね合いも考えようよ。
そもそも両手武器でスパアマ付きのグラブレと比較するのがおかしい。
比較するならハドブレとワイスマじゃないか？あとロクブレ
>>541
資産揃えば背面限定でノンブースト600は普通に出るよ、
流石に700↑はサポ戦サポ僧じゃなきゃ無理だけどね。
武器劣化とか立ち回りの兼ね合いも考えようよ。
そもそも両手武器でスパアマ付きのグラブレと比較するのがおかしい。
比較するならハドブレとワイスマじゃないか？あとロクブレ
>>541
資産揃えば背面限定でノンブースト600は普通に出るよ、
流石に700↑はサポ戦サポ僧じゃなきゃ無理だけどね。
544 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 16:58:26 ID:F566hetQ0
ヘビスタなんだけど、一番の問題は攻撃判定の狭さだよ。
545 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 17:03:55 ID:F566hetQ0
デデンの攻撃判定は「面」
グラブレの攻撃判定は「線」
ヘビスタの攻撃判定は「点」
全部使ってみて、こんな感じに感じてる。
グラブレの攻撃判定は「線」
ヘビスタの攻撃判定は「点」
全部使ってみて、こんな感じに感じてる。
546 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 17:06:17 ID:HtZvfZ21O
まぁ片手武器だし仕方ないだろ
547 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 18:11:35 ID:F566hetQ0
そうなんだけどさ、ヘビスタ批判してる人って、
判定に関して考えてないんだろうなと思ったんで。
ヘビスタ使ってると、
「これで当たってないのかよ」
ってすげー思うよ。
武器の部分の判定が短剣だから小さい。
でも、キャラの手の判定が大きいんだ。
だから、攻撃角度がキッチリ正面から入らないと、
武器の判定より大きな手の判定でヘビスタの軌道がズレて当たらないとか普通にある。
判定に関して考えてないんだろうなと思ったんで。
ヘビスタ使ってると、
「これで当たってないのかよ」
ってすげー思うよ。
武器の部分の判定が短剣だから小さい。
でも、キャラの手の判定が大きいんだ。
だから、攻撃角度がキッチリ正面から入らないと、
武器の判定より大きな手の判定でヘビスタの軌道がズレて当たらないとか普通にある。
548 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 18:20:46 ID:dg82F7SvO
D3の時に異常ｸﾘが他職で絶対に出なければよかったのにな
あとはﾌﾞﾛﾋﾞが盗賊ｽｷﾙであって欲しかった
もはや盗賊の利点がｼﾞｬﾝﾌﾟぐらいしか無い気がする
異常ｸﾘや即死も今じゃ全職出そうと思えば出せるし
次の追加に期待するか…
あとはﾌﾞﾛﾋﾞが盗賊ｽｷﾙであって欲しかった
もはや盗賊の利点がｼﾞｬﾝﾌﾟぐらいしか無い気がする
異常ｸﾘや即死も今じゃ全職出そうと思えば出せるし
次の追加に期待するか…
549 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 18:29:34 ID:5lcrlkoUO
550 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 18:29:36 ID:DrnJ9Fd8O
まあそのジャンプがぶっ壊れと言って良いほどの有料スキルなんだがな
551 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 18:33:59 ID:NSfFl2EtO
>>550
有料スキルといったらゴールドツイスターだろ常考
有料スキルといったらゴールドツイスターだろ常考
552 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 18:44:34 ID:x8n6sNr5O
誰がうまいことry
553 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 20:05:59 ID:9tVycYk6O
>>548
そもそも二刀流は騎蛮ではなく暗狩にしてダブドラも専用レアなら文句の付け所はなかった。
そうか、今からでも遅くはない。次バーから二刀流＋ダブルへビスタが加われば完璧だ。さらにアクセラで刹那の気分になれるぜ。
そもそも二刀流は騎蛮ではなく暗狩にしてダブドラも専用レアなら文句の付け所はなかった。
そうか、今からでも遅くはない。次バーから二刀流＋ダブルへビスタが加われば完璧だ。さらにアクセラで刹那の気分になれるぜ。
554 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 20:14:16 ID:bLYbxPor0
555 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 21:32:24 ID:Db8OqQeCO
556 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 22:04:47 ID:fa/DS6LpO
>>526とかで出てるﾁｬｼﾞｼｮの旧ﾓｰｼｮﾝてどんなんだったの？
自分のｷｬﾗは他職だから関係ないんだがちと気になった
自分のｷｬﾗは他職だから関係ないんだがちと気になった
557 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 22:21:56 ID:udKeJzdk0
558 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 22:58:43 ID:YZVPhMgAO
ﾐｽﾋﾞいいよﾐｽﾋﾞ
RDでﾈﾀに使ったら瞬殺だぜっ！
俺がなー
5秒も持たないとは流石に予想外
RDでﾈﾀに使ったら瞬殺だぜっ！
俺がなー
5秒も持たないとは流石に予想外
559 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 23:05:18 ID:QVlrSni7O
>>556
ろくにDEX稼いでないと一発撃つのにEN1消費するぐらい長かった。
全体的なモーションは変わらないけど、
弓を下から構える→グググ…→弦を引きつつ上に持ってくる→グググ…→地面と水平になるまで持ってくる→ググ…ビューン
みたいな感じ。
虚空で、通路のミノがこちら気づく前に構えたのに、撃つ前にツッコミ入れられてスタンするなんてこともあったぜｗ
ろくにDEX稼いでないと一発撃つのにEN1消費するぐらい長かった。
全体的なモーションは変わらないけど、
弓を下から構える→グググ…→弦を引きつつ上に持ってくる→グググ…→地面と水平になるまで持ってくる→ググ…ビューン
みたいな感じ。
虚空で、通路のミノがこちら気づく前に構えたのに、撃つ前にツッコミ入れられてスタンするなんてこともあったぜｗ
560 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 23:24:59 ID:7jrPCLG90
561 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 23:34:35 ID:56J8HuOqO
562 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 00:00:02 ID:276iq0A0O
563 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 00:05:38 ID:2wEPihsf0
そういえばミラージュバグっていまはどうなってるの？
緩和されたとかは聞いたことあるんだけど。
緩和されたとかは聞いたことあるんだけど。
564 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 00:18:36 ID:KXagocCH0
565 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 00:45:18 ID:PYUhCnSvO
今日改めて狩人がぶっ壊れてると思った。
テクも資産もない奴が因果の通名を付けていたからだ。
その人は司教とかは何も最上級の通り名はとってないし、ぱっと見で白夜すら取れないだろうレベル。
狩人が毎日のように叩かれのがよく分かったよ。
テクも資産もない奴が因果の通名を付けていたからだ。
その人は司教とかは何も最上級の通り名はとってないし、ぱっと見で白夜すら取れないだろうレベル。
狩人が毎日のように叩かれのがよく分かったよ。
566 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 00:58:59 ID:KXagocCH0
567 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 02:09:04 ID:KKhl5L4PO
568 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 02:09:46 ID:2WAewrueO
雷矢の貫通を無くしてスキルとして追加すればよくね？スキル出すために誘導・転倒無くしたんだからさ。つまり今度は凍結スキルが出るのか…
チャジショ貫通が無くなればウザさが少し軽減されると思うぜ！
チャジショ貫通が無くなればウザさが少し軽減されると思うぜ！
569 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 02:41:20 ID:alFSDLLxO
570 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 02:53:38 ID:QG+MVIBP0
571 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 03:05:35 ID:TiUa3V/fO
572 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 03:06:53 ID:b42rAcrHO
573 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 03:10:26 ID:Tvgs4hqH0
574 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 03:11:38 ID:Tvgs4hqH0
>>556
モーションは同じだけど、発射までの時間が今の倍くらい。
モーションは同じだけど、発射までの時間が今の倍くらい。
575 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 03:27:07 ID:GvWgQwTrO
全国でミラージュ使うやつホントうざいから。ＰＫと同然
二度と来んなカス
二度と来んなカス
576 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 06:26:46 ID:F2Nij3AIO
577 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 08:29:57 ID:P4QTtN8aO
つか今更ながらミラージュバグまだ治って無かったのか、暗が少ないからよく分からんかったぜ。
手持ちの暗は稼動初期でとっとと狩に変えちまったし…、やっぱりミラージュ使うとロマキャン連発するのか…。
ラピムの登場とミラージュバグで暗はホント涙目だな。
手持ちの暗は稼動初期でとっとと狩に変えちまったし…、やっぱりミラージュ使うとロマキャン連発するのか…。
ラピムの登場とミラージュバグで暗はホント涙目だな。
578 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 08:36:36 ID:gVMgTLLI0
庭狩よりまだﾐﾗｰｼﾞｭ使う人の方がマシだと思う。
579 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 09:04:35 ID:oefZp0aaO
>>578
┃A`)っ五十歩百歩
┃A`)っ五十歩百歩
580 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 12:27:13 ID:Tvgs4hqH0
>>577
暗殺者が少ないだけじゃなく、
ミラージュを使う人がも元々少ない。
そして、不遇と言われているのに暗殺者を使っている人は、
立ち回りに問題がない人が多いと思われる。
立ち回りに問題があったら生き残れないだろうから。
暗殺者が少ないだけじゃなく、
ミラージュを使う人がも元々少ない。
そして、不遇と言われているのに暗殺者を使っている人は、
立ち回りに問題がない人が多いと思われる。
立ち回りに問題があったら生き残れないだろうから。
581 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 12:35:51 ID:EUPx2/aK0
暗殺者よりも近づく俺エクステ庭狩
タレットのヒットストップうめぇｗｗｗｗｗ
タレットのヒットストップうめぇｗｗｗｗｗ
582 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 13:09:45 ID:G062+n1m0
ミラージュバグ云々はDVSで解消されたはずだが・・
実際、ミラージュ使用の暗と何回かマチしたが特別変わりはなかったぞ。
プリキュアワープは暗がいてもいなくても普通に起こるし
もう新技ということで納得してる。
処理負荷がかかるってんなら、召喚やらサラスピの方がよっぽどPKだと思うが。
実際、ミラージュ使用の暗と何回かマチしたが特別変わりはなかったぞ。
プリキュアワープは暗がいてもいなくても普通に起こるし
もう新技ということで納得してる。
処理負荷がかかるってんなら、召喚やらサラスピの方がよっぽどPKだと思うが。
583 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 13:11:21 ID:vTdSpqjhO
そういやライブラ撃った時にたまにライトル演出が出ないことあるけど
あれちゃんと当たり判定あるの？
あれちゃんと当たり判定あるの？
584 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 14:41:45 ID:i8mStsvpO
炸裂系魔法のエフェクトが消えてる事があるが、一応当たるようだ。
VS大会のときにブリインが空振りしたと思ったら、突然氷像が出来たり
VS大会のときにブリインが空振りしたと思ったら、突然氷像が出来たり
585 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 14:59:18 ID:vTdSpqjhO
あ、ちゃんと当たるんだ
英雄とか直撃するように撃ってるから不安だったんだよ…
じゃあ普通に連打しても問題無いか
英雄とか直撃するように撃ってるから不安だったんだよ…
じゃあ普通に連打しても問題無いか
586 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 16:19:42 ID:phFf5vlLO
ラピム引いたんで念願のエクステ連射試してみた。すげーなこれ。もう騎士じゃ追いつけねーよ。
並の高回転スキルの1.5倍のダメが出て回転速度は上、さらに職の傾向上クリティカルが頻発して
おまけで反対側の敵に貫通ときた。ここまでして実質コスト0のイマジナリしか使ってないんだぜ？
やや操作しづらいとは言え、さらにタレット足したらもう狂ってるとしか言いようがない。
並の高回転スキルの1.5倍のダメが出て回転速度は上、さらに職の傾向上クリティカルが頻発して
おまけで反対側の敵に貫通ときた。ここまでして実質コスト0のイマジナリしか使ってないんだぜ？
やや操作しづらいとは言え、さらにタレット足したらもう狂ってるとしか言いようがない。
587 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 16:25:58 ID:KXagocCH0
588 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 17:39:03 ID:phFf5vlLO
とりあえず弓は劣化したが腕は耐久ぎりぎりもった。プリキュア戦ではチャジショに変えたしな。
チャジショもラピムでキャンセルすれば反射されたって余裕で回避できるんだぜ！
…はい、タレット雷矢ばらまいてすいませんでした。誰も死ななくてよかったです。
チャジショもラピムでキャンセルすれば反射されたって余裕で回避できるんだぜ！
…はい、タレット雷矢ばらまいてすいませんでした。誰も死ななくてよかったです。
589 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 17:46:05 ID:EUPx2/aK0
>>588
（ ^ω^）・・・
（ ^ω^）・・・
590 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 18:00:25 ID:3qJDc/VrO
（ｰｰ；)
591 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 18:09:54 ID:2WAewrueO
(>_<｡)
592 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 18:27:22 ID:uf/KbRK3O
( ﾟдﾟ)
593 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 18:45:51 ID:6O4a2a030
(☆^ーﾟ)b
594 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 19:19:51 ID:BnbKHov8O
('A';){反射されたらしいぜ
('A`){釣りだろ？常考
('A'#){ｳﾞｧｰ……
('A`){釣りだろ？常考
('A'#){ｳﾞｧｰ……
595 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 19:31:08 ID:cikVxwlXO
w(°0°)w
596 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 20:31:16 ID:gVMgTLLI0
588みたいなのがいるから狩人氏ねとか言われるんだよ
597 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 20:45:16 ID:12zvWAT1O
(´Д｀)ハァ…
これだから庭狩は・・・
これだから庭狩は・・・
598 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 22:58:04 ID:Ti/yozZQO
599 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 23:54:57 ID:Tvgs4hqH0
いきなりだけど、
----チラウラ-----
やっとヘビスタで歪をSSにできたよ。
長かった・・・。
最終的に出した結論は、力こそパワー。
ヘビスタ４柿、スタンボム２枚、回復３、肉６
骨セット梅柿梅、Dパワリンに力石R4×３、両面フレシー梅、表サイ梅、裏ムーラン梅、
エメラルド×３、ルビー×２、トパーズ×１
段位スキルは、ジャンプ、EXニンスラ、EXマイン
マインは対ボス用。脊椎の通り道に置いておく。
初期STR104、Level20で120になる調整。
結局、回復が１枚余ったけど、回復＝食糧って戦い方（途中から頭に-1出しながらの戦闘。
-----終わり-----
----チラウラ-----
やっとヘビスタで歪をSSにできたよ。
長かった・・・。
最終的に出した結論は、力こそパワー。
ヘビスタ４柿、スタンボム２枚、回復３、肉６
骨セット梅柿梅、Dパワリンに力石R4×３、両面フレシー梅、表サイ梅、裏ムーラン梅、
エメラルド×３、ルビー×２、トパーズ×１
段位スキルは、ジャンプ、EXニンスラ、EXマイン
マインは対ボス用。脊椎の通り道に置いておく。
初期STR104、Level20で120になる調整。
結局、回復が１枚余ったけど、回復＝食糧って戦い方（途中から頭に-1出しながらの戦闘。
-----終わり-----
600 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 00:20:15 ID:uSbtS09ZO
601 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 00:37:01 ID:HOTevKGA0
602 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 01:00:00 ID:y/kG5iBN0
>>602
全然問題ない。
この結果に行きつくまでに、
ヘビスタが３柿になって、キネスラが入ったり、リッパーとか、
ラックとかエメ原とか入ったりという流れがあった。
そのころは、ドワーフとはいえ少しはDEXやラックも上げたいと考えていたんだ。
この頃、AD戦で１チャンスに安全に出せるヘビスタは２発だと悟った。
同時に、ラックなんていくらあっても、基礎ダメージが下がったら意味がないと悟った。
さらに、最初はヘビスタ４柿で特攻してたので、DEXを上げないでも２発は安全と知ってた。
「そうか、力だ、力が全てなんだ」
と考え、パワリン梅→Dパワリン＋力石R4×３＋ルビーに変換。
さらにルビーを投入して初期STR104。
DEX？、ADへの１チャンスでの攻撃回数だけ考えればいいんですよ。
という流れ。
全然問題ない。
この結果に行きつくまでに、
ヘビスタが３柿になって、キネスラが入ったり、リッパーとか、
ラックとかエメ原とか入ったりという流れがあった。
そのころは、ドワーフとはいえ少しはDEXやラックも上げたいと考えていたんだ。
この頃、AD戦で１チャンスに安全に出せるヘビスタは２発だと悟った。
同時に、ラックなんていくらあっても、基礎ダメージが下がったら意味がないと悟った。
さらに、最初はヘビスタ４柿で特攻してたので、DEXを上げないでも２発は安全と知ってた。
「そうか、力だ、力が全てなんだ」
と考え、パワリン梅→Dパワリン＋力石R4×３＋ルビーに変換。
さらにルビーを投入して初期STR104。
DEX？、ADへの１チャンスでの攻撃回数だけ考えればいいんですよ。
という流れ。
604 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 07:42:27 ID:wS+OUFhyO
605 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 08:20:41 ID:SEfMpOObO
>>603
カスタム余ってるみたいだし両面ミスシ＋火石にしてルビ宝1入れれば、ステ落とさずに更にe1枠空き作れるよ
カスタム余ってるみたいだし両面ミスシ＋火石にしてルビ宝1入れれば、ステ落とさずに更にe1枠空き作れるよ
606 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 08:44:46 ID:Lb8dyKfT0
>>605
おぉっ、なるほど。
次はブラッディー、そしてノートリ盾を目指すぜ・・・しか考えてなかったけど、
それやるとブラッディいらないねぇ。
ん？盾をルビーとルビ原に変えるだけで、ノートリ盾にも並ぶのか・・・。
おぉっ、なるほど。
次はブラッディー、そしてノートリ盾を目指すぜ・・・しか考えてなかったけど、
それやるとブラッディいらないねぇ。
ん？盾をルビーとルビ原に変えるだけで、ノートリ盾にも並ぶのか・・・。
607 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 09:18:24 ID:SEfMpOObO
>>606
ルビ宝3つ使ってるならまだしも、1つでも余ってるならe盾買うより両面D盾＋ルビ宝と1枠の方がいいと思う。
ガード軽減考えるならミスシだけどガードしないならバックラーに魔石詰め込みでもいいし。
魔石も火石に拘らずに力石等ステ石、エーテル石にして回復1抜き食料かスキル入れるとかでも。
ラピムブ入れればその盾すら片面でいいから裏に色々仕込んどくのも面白いかもね。
アイスブランドダッシュ攻撃浮かせ＆凍結狙いとか、弓矢＋EXチャジショとかスタンダガー入れてスタンボ抜くとか。
ルビ宝3つ使ってるならまだしも、1つでも余ってるならe盾買うより両面D盾＋ルビ宝と1枠の方がいいと思う。
ガード軽減考えるならミスシだけどガードしないならバックラーに魔石詰め込みでもいいし。
魔石も火石に拘らずに力石等ステ石、エーテル石にして回復1抜き食料かスキル入れるとかでも。
ラピムブ入れればその盾すら片面でいいから裏に色々仕込んどくのも面白いかもね。
アイスブランドダッシュ攻撃浮かせ＆凍結狙いとか、弓矢＋EXチャジショとかスタンダガー入れてスタンボ抜くとか。
608 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 09:35:15 ID:Lb8dyKfT0
>>607
なるほど。
自称ヘビスタ使いなんで弓は持たないけど、ラピッドで片面戦闘かぁ。
エーテルって裏状態でも効果あり？
スタンダガーに関しては、実は最初の報告者は自分だったりします。
今は装備をしなくなってしまった理由があるのですが、
「全国だと全然スタンしない」
なんです。
だったら転倒してくれるスタンボムという結論に至りました。
ポイズンダガーの報告も自分だったわけですが、
毒になる敵が多い場合、
スタンボムのかわりにバイパーを入れてポイズンダガーというのは
「あり」
です。
しかし、やっぱり全国だと毒耐性がないような敵でもなかなか・・・。
そして気がつくと
「力こそパワー」
に戻ってます（笑）。
なるほど。
自称ヘビスタ使いなんで弓は持たないけど、ラピッドで片面戦闘かぁ。
エーテルって裏状態でも効果あり？
スタンダガーに関しては、実は最初の報告者は自分だったりします。
今は装備をしなくなってしまった理由があるのですが、
「全国だと全然スタンしない」
なんです。
だったら転倒してくれるスタンボムという結論に至りました。
ポイズンダガーの報告も自分だったわけですが、
毒になる敵が多い場合、
スタンボムのかわりにバイパーを入れてポイズンダガーというのは
「あり」
です。
しかし、やっぱり全国だと毒耐性がないような敵でもなかなか・・・。
そして気がつくと
「力こそパワー」
に戻ってます（笑）。
609 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 09:50:27 ID:SEfMpOObO
>>608
エーテルは裏だと効果ないでふ。
移動時は常に武器キャンして切り替えといて回復＆裏に他に有益なモノや補助の役割するモノ…ヘビスタだと厄介なメタル転倒用武器とかあると便利かも。
まぁコレはスタンボあるならいらないけどね。
裏に効果や用途が違うもの入れて考える楽しさができて面白いかと。
エーテルは裏だと効果ないでふ。
移動時は常に武器キャンして切り替えといて回復＆裏に他に有益なモノや補助の役割するモノ…ヘビスタだと厄介なメタル転倒用武器とかあると便利かも。
まぁコレはスタンボあるならいらないけどね。
裏に効果や用途が違うもの入れて考える楽しさができて面白いかと。
610 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 12:48:21 ID:fE9AYNo0O
>>608
ブラッドアミュレット付ければいいんじゃね？
ブラッドアミュレット付ければいいんじゃね？
611 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 13:03:31 ID:wS+OUFhyO
>>610
いや、多分ラグのせい
いや、多分ラグのせい
612 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 13:22:48 ID:/AMbf2590
>>608
裏だけだと効果ない。
表裏装着だと、武器キャンしてもカウント時間が継続してるらしいよ？
表２秒→武器キャン→裏２秒→合計４秒
みたいな感じだってうちのばっちゃが言ってた。
ソウルも同じってうらのじっちゃが言ってた。
裏だけだと効果ない。
表裏装着だと、武器キャンしてもカウント時間が継続してるらしいよ？
表２秒→武器キャン→裏２秒→合計４秒
みたいな感じだってうちのばっちゃが言ってた。
ソウルも同じってうらのじっちゃが言ってた。
613 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 14:05:03 ID:Lb8dyKfT0
なるほど、裏表に仕込むと時間を引き継ぐんですね。
二つかぁ・・・高いorz
二つかぁ・・・高いorz
614 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 00:33:57 ID:dkhi0F1jO
>>606
ノートリだけにそノートリってか
ノートリだけにそノートリってか
615 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 00:55:01 ID:YczalJX10
ミラージュの話題が多かったので、今日時輪でｷﾞﾙﾏﾁして試してみた。
２０発ほど地獄のコマに当たってみたが、別段処理落ちはなかった。
次は英雄で試して見ます。
２０発ほど地獄のコマに当たってみたが、別段処理落ちはなかった。
次は英雄で試して見ます。
616 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 01:02:17 ID:7WqoRdFz0
人間で骨装備・ブロビ４柿で限界を感じて、
ノートリ装備も揃えてみたけど、何か微妙。
限界はノートリ装備のほうが高いみたいだけど
（LV3宝石揃える必要あるけど）、今のところ大差は
感じられない。災禍なら耐性で骨装備のほうが楽。
（参考）
骨装備：STR87 DEX76 LUC15
ノートリ：STR77 DEX57 LUC66
ノートリ装備も揃えてみたけど、何か微妙。
限界はノートリ装備のほうが高いみたいだけど
（LV3宝石揃える必要あるけど）、今のところ大差は
感じられない。災禍なら耐性で骨装備のほうが楽。
（参考）
骨装備：STR87 DEX76 LUC15
ノートリ：STR77 DEX57 LUC66
617 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 01:02:59 ID:fSZ5ZTIL0
とりあえず3回ほど他店ギルマチでも試したが
現状でミラージュラグは無い
思い込みの問題だな、今まで～～だったから今も～～にちがいない
というか「報酬宝箱は1Pがあけないと羽が舞わない」レベルの話
現状でミラージュラグは無い
思い込みの問題だな、今まで～～だったから今も～～にちがいない
というか「報酬宝箱は1Pがあけないと羽が舞わない」レベルの話
618 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 01:08:31 ID:1+UQe5VpO
619 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 01:21:00 ID:vukJbtNsO
>報酬宝箱は1Pがあけないと羽が舞わない
それは初耳だな
それは初耳だな
620 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 01:25:43 ID:JBEZhCMH0
621 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 02:19:19 ID:5ybdmT4Q0
>>618
>>616みたいなタイプにはブロビ2柿リッパー柿ラック+1のほうが向いている。
柿より時間が短いけど使うところを決めて使っていけば全然問題ない。
サポ僧でソンバトもいいけどラックは軽いのがいいところ。
ミラージュってまだ何か問題あったの？
発動時の処理ストップがなくなったし、Wikiにも修正済みと
書いてあったから時々使ったりしてたんだが・・・・・・・
まあこれからは疑わしきは罰するで使わないことにするわ。
>>616みたいなタイプにはブロビ2柿リッパー柿ラック+1のほうが向いている。
柿より時間が短いけど使うところを決めて使っていけば全然問題ない。
サポ僧でソンバトもいいけどラックは軽いのがいいところ。
ミラージュってまだ何か問題あったの？
発動時の処理ストップがなくなったし、Wikiにも修正済みと
書いてあったから時々使ったりしてたんだが・・・・・・・
まあこれからは疑わしきは罰するで使わないことにするわ。
622 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 03:25:49 ID:aV4TO9SOO
誰も訂正しないので一応
俺の記憶が正しければ
ｴｰﾃﾙ石は武器ｷｬﾝで裏に行った場合ｶｳﾝﾄは保存され
次に表になった時、保存された所からｶｳﾝﾄが始まる。
つまり表と裏に装着したｴｰﾃﾙ石のｶｳﾝﾄはそれぞれ独立している。
俺の記憶が正しければ
ｴｰﾃﾙ石は武器ｷｬﾝで裏に行った場合ｶｳﾝﾄは保存され
次に表になった時、保存された所からｶｳﾝﾄが始まる。
つまり表と裏に装着したｴｰﾃﾙ石のｶｳﾝﾄはそれぞれ独立している。
623 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 03:37:45 ID:Ed6QibYC0
流れﾌﾞﾛﾋﾞしてすまないが
今度のVS大会は弓+ﾗｲｽﾞ梅+ﾗﾋﾞﾑとｾﾝｽ梅魔法使いがTueeeeeeの件について････
VS大会始まる前から俺は負け組みの予感ｗｗｗ
今度のVS大会は弓+ﾗｲｽﾞ梅+ﾗﾋﾞﾑとｾﾝｽ梅魔法使いがTueeeeeeの件について････
VS大会始まる前から俺は負け組みの予感ｗｗｗ
624 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 04:06:55 ID:P8iF/KVxO
ミラージュ検証される方
分かってるとは思うけど
1Pがミラージュを使い
他メンバーの画面で確認
でやってるよね？なんか流れ見てると
1Pとかの書き込みがなかったので気になって…
前のミラージュバグは1P以外が使っても影響なかったけど
1Pが使うと凶悪なPKになったからなぁ…直ってるといいな
分かってるとは思うけど
1Pがミラージュを使い
他メンバーの画面で確認
でやってるよね？なんか流れ見てると
1Pとかの書き込みがなかったので気になって…
前のミラージュバグは1P以外が使っても影響なかったけど
1Pが使うと凶悪なPKになったからなぁ…直ってるといいな
625 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 07:27:19 ID:9168CqVJO
力こそパワーと言う奴ほど頭の悪い奴は、いないｗ
とりあえず日本語と英語を理解しないとな。
とりあえず日本語と英語を理解しないとな。
626 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 08:16:38 ID:40tpynGd0
>>625
おまいの２ｃｈ歴が短いことはわかった。
おまいの２ｃｈ歴が短いことはわかった。
627 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 08:18:49 ID:pOYxaK0ZO
誰か>>614に触れてやれ・・・
628 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 08:50:17 ID:v32qD5AGO
629 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 09:39:14 ID:8BiEQBo+O
>>625
力こそパワーの経緯を分かって言ってんのか？
力こそパワーの経緯を分かって言ってんのか？
630 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 09:49:13 ID:YczalJX10
>>624
615だがもちろん１Pでやってる。
恐らくバク等は改善されたと思います。
俺は暗短一本でずっとやってきてるので、
一応１P以外だったら全国でもﾐﾗｰｼﾞｭ使いますし・・・
取りあえず各種ﾎﾞｽに使ってみて再度検証してみますわ。
615だがもちろん１Pでやってる。
恐らくバク等は改善されたと思います。
俺は暗短一本でずっとやってきてるので、
一応１P以外だったら全国でもﾐﾗｰｼﾞｭ使いますし・・・
取りあえず各種ﾎﾞｽに使ってみて再度検証してみますわ。
631 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 10:01:27 ID:CqpJevAAO
632 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 12:35:09 ID:v32qD5AGO
633 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 12:52:03 ID:t6aswq3aO
>>630
いやだから1P以外でもﾐﾗｰｼﾞｭ使う必要なくね？
ﾐﾗｰｼﾞｭﾊﾞｸﾞが直ってようがﾊﾞｯｸﾛ(これも慣れれば要らない)やｼﾞｬﾝﾌﾟがあれば必要ないじゃん
そもそもﾐﾗｰｼﾞｭがｽｷﾙ欄には入らないと思うんだけど、どんなデッキなの？
いやだから1P以外でもﾐﾗｰｼﾞｭ使う必要なくね？
ﾐﾗｰｼﾞｭﾊﾞｸﾞが直ってようがﾊﾞｯｸﾛ(これも慣れれば要らない)やｼﾞｬﾝﾌﾟがあれば必要ないじゃん
そもそもﾐﾗｰｼﾞｭがｽｷﾙ欄には入らないと思うんだけど、どんなデッキなの？
634 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 14:07:47 ID:YczalJX10
635 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 15:04:57 ID:K6Zdltnd0
>>634
職スキルはアクセラ、レクイエム、ジャンプ、、、とミラージュかな？
EXマインやEXニンスラのが役立つと思うけどなー。
っていうかエーテル石が入ってるのにミラージュまで要る？
ミラージュってどうにも無駄にEN消費してる木がするんだが。。。
俺はだいたい>>633に同意、バックロが優秀すぐるハイポ1枚以上の働きをしてくれる。
装備は>>634と変わらないけど、ｅパワリン梅、Ｄ火ｏｒ闇アミュにエーテル+属石になってる。
デッキはブロビ３柿、ラック１柿、スタンボ２、バックロ１、ハイポ２、食料６
職スキルはアクセラとジャンプ
職スキルはアクセラ、レクイエム、ジャンプ、、、とミラージュかな？
EXマインやEXニンスラのが役立つと思うけどなー。
っていうかエーテル石が入ってるのにミラージュまで要る？
ミラージュってどうにも無駄にEN消費してる木がするんだが。。。
俺はだいたい>>633に同意、バックロが優秀すぐるハイポ1枚以上の働きをしてくれる。
装備は>>634と変わらないけど、ｅパワリン梅、Ｄ火ｏｒ闇アミュにエーテル+属石になってる。
デッキはブロビ３柿、ラック１柿、スタンボ２、バックロ１、ハイポ２、食料６
職スキルはアクセラとジャンプ
636 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 16:45:05 ID:z4+EV7eSO
>>635
状況に応じて使うと意外と使える。
特にプリキュアなんかはラグによる理不尽死を免れることもあるから
割と馬鹿にできない。
危ない所を安全に行きたい場合に使うスキルであって、
みだりに使うのはあなたの言う通りENの無駄。
状況に応じて使うと意外と使える。
特にプリキュアなんかはラグによる理不尽死を免れることもあるから
割と馬鹿にできない。
危ない所を安全に行きたい場合に使うスキルであって、
みだりに使うのはあなたの言う通りENの無駄。
637 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 16:55:02 ID:OR7VVCZRO
>>634
と言うよりDﾙﾋﾞ原柿入れてまで登録ﾘﾝｸﾞにｴｰﾃﾙってどうなの？
ﾊﾟﾜﾘﾝ梅とﾌﾞﾛﾋﾞ柿ﾘｯﾊﾟｰ柿にして空き枠ﾊﾞｸﾛ、ｴｰﾃﾙは回復3あればいらないと思う。
もしくはD火アミュに入れてﾌﾞﾛﾋﾞ3柿ﾗｯｸ柿ﾊﾞｸﾛでも何とでもやりようがある。
本来ｽﾃを稼ぐのが目的のﾘﾝｸﾞにｴｰﾃﾙ入れるのは勿体ないかと。
と言うよりDﾙﾋﾞ原柿入れてまで登録ﾘﾝｸﾞにｴｰﾃﾙってどうなの？
ﾊﾟﾜﾘﾝ梅とﾌﾞﾛﾋﾞ柿ﾘｯﾊﾟｰ柿にして空き枠ﾊﾞｸﾛ、ｴｰﾃﾙは回復3あればいらないと思う。
もしくはD火アミュに入れてﾌﾞﾛﾋﾞ3柿ﾗｯｸ柿ﾊﾞｸﾛでも何とでもやりようがある。
本来ｽﾃを稼ぐのが目的のﾘﾝｸﾞにｴｰﾃﾙ入れるのは勿体ないかと。
638 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 17:29:03 ID:9168CqVJO
639 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 17:29:58 ID:WNAND9ZnO
まぁ
みんな落ち着け
ミラやバクロなんかはＰスキルがつくまでの保険みたいなもんだ。
好きで使ってるヤツもいるくらいだしラグが無いならおおめにみようや。
そんな事より
盗賊サポ魔でＩＮＴ上げてまともに戦える装備デッキを考えようじゃないか！
みんな落ち着け
ミラやバクロなんかはＰスキルがつくまでの保険みたいなもんだ。
好きで使ってるヤツもいるくらいだしラグが無いならおおめにみようや。
そんな事より
盗賊サポ魔でＩＮＴ上げてまともに戦える装備デッキを考えようじゃないか！
640 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 17:32:41 ID:8BiEQBo+O
641 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 17:39:50 ID:S20Sx0xU0
>639
「マジオラ」
>638
ここは初めてか？力抜けよ
ググレカス
「マジオラ」
>638
ここは初めてか？力抜けよ
ググレカス
642 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 17:42:27 ID:WNAND9ZnO
643 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 17:47:29 ID:9168CqVJO
ここは、阿呆な猿が多いな
日本だからしかたないかｗ同じ事繰り返して言われてもな…使い方間違ってるしまぁ何言っても言い返してくる阿呆ばかり…
日本人の知的レベルがわかるよ…
今じゃ下から数えたほうが早いしなｗ
ここでは、日本語勉強してこい！
と、言う奴の方が日本語間違ってるし…
日本人終わったな…
日本だからしかたないかｗ同じ事繰り返して言われてもな…使い方間違ってるしまぁ何言っても言い返してくる阿呆ばかり…
日本人の知的レベルがわかるよ…
今じゃ下から数えたほうが早いしなｗ
ここでは、日本語勉強してこい！
と、言う奴の方が日本語間違ってるし…
日本人終わったな…
644 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 17:49:32 ID:GjybV6br0
そんな日本人が嫌いなら日本から出て行けばいいじゃないか
気持ち悪いチョンだなぁ
気持ち悪いチョンだなぁ
645 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 17:56:12 ID:9168CqVJO
646 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 18:01:14 ID:GjybV6br0
647 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 18:11:51 ID:LbSFz4Z4O
648 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 18:25:43 ID:OR7VVCZRO
まぁ…ｗ多用するほど浸かりきってる奴に正しい日本語語られてもね。
>>639
INTってﾜｰﾙ以外なら魔法使うって事か？
ﾌﾙｾｲｸ・ﾃﾞﾓﾘﾝ梅・ｱｸｱｴﾒ塊に表弓矢・裏ﾀｲﾆｰ＋INT上げ盾でﾁｬｼﾞｼｮ・ﾗﾋﾟﾑﾌﾞ・ｱｲﾌﾞﾘ・ﾎﾞﾙｹﾉとかじゃ？
盗賊でやる意味が一切見当たらないうえにﾎﾞｽ戦の火力低いけど。
他の殴りだと火力を出すのに何かを上げないといけなくなるからINT上げきれないし。
ﾀﾗなんかの他の魔法も撃つくらいなら2枚抜きﾁｬｼﾞｼｮやるだろうから。
あとは火壁でﾊﾞﾘｱ張るくらいじゃ？
>>639
INTってﾜｰﾙ以外なら魔法使うって事か？
ﾌﾙｾｲｸ・ﾃﾞﾓﾘﾝ梅・ｱｸｱｴﾒ塊に表弓矢・裏ﾀｲﾆｰ＋INT上げ盾でﾁｬｼﾞｼｮ・ﾗﾋﾟﾑﾌﾞ・ｱｲﾌﾞﾘ・ﾎﾞﾙｹﾉとかじゃ？
盗賊でやる意味が一切見当たらないうえにﾎﾞｽ戦の火力低いけど。
他の殴りだと火力を出すのに何かを上げないといけなくなるからINT上げきれないし。
ﾀﾗなんかの他の魔法も撃つくらいなら2枚抜きﾁｬｼﾞｼｮやるだろうから。
あとは火壁でﾊﾞﾘｱ張るくらいじゃ？
649 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 18:27:14 ID:WNAND9ZnO
ああもう
みんな盗賊そのものだな！
みんな盗賊そのものだな！
650 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 18:29:53 ID:WNAND9ZnO
652 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 20:32:21 ID:2YUlSUky0
>>645
お前はここのB･Z･Hの項目を若本ボイスで一億と二千回音読な
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%B3
お前はここのB･Z･Hの項目を若本ボイスで一億と二千回音読な
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%B3
653 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 20:55:41 ID:YwhnvrQA0
弓持ちの狩人をはじめようと思う
スキルはチャジショ柿･狩目柿が用意できてる、
まず種族はなにがいいのか
他に必要なスキルはなにか
オススメの装備はなにか。
教えてくれ
スキルはチャジショ柿･狩目柿が用意できてる、
まず種族はなにがいいのか
他に必要なスキルはなにか
オススメの装備はなにか。
教えてくれ
654 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 21:16:56 ID:t6aswq3aO
655 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 21:56:44 ID:MDvSvE/DO
656 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 23:13:46 ID:3H/KA6bv0
>>638
とりあえずググーでヤフれ！
とりあえずググーでヤフれ！
657 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 23:54:52 ID:mBTK30Dz0
658 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 23:55:24 ID:v32qD5AGO
659 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 00:53:30 ID:tYMwjov3O
魔ｻﾎﾟ僧でﾌﾞﾛﾋﾞやってるんですが、時輪のﾌｫﾄ足にﾉﾝﾌﾞｰｽﾄの状態
Dﾑｰﾗﾝ(ﾏﾃR4*2)使用で160程度のﾀﾞﾒｰｼﾞなんですが
本職の短剣使いにしてみたらまだﾀﾞﾒｰｼﾞの低い方でしょうか
それともﾌﾞﾛﾋﾞってこれくらいのﾀﾞﾒｰｼﾞなんですかね？
Dﾑｰﾗﾝ(ﾏﾃR4*2)使用で160程度のﾀﾞﾒｰｼﾞなんですが
本職の短剣使いにしてみたらまだﾀﾞﾒｰｼﾞの低い方でしょうか
それともﾌﾞﾛﾋﾞってこれくらいのﾀﾞﾒｰｼﾞなんですかね？
660 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 01:06:33 ID:0tUW3/BeO
>>645
力こそパワーってのは言い回し上の格言だな。
敢えて解釈をつけるならこのゲームにおける力、つまりSTRがパワーゲームのパワーに大きく影響するって事。
要するにこのゲームでの物理武器の攻撃力を最大限に発揮したけりゃSTRを上げると幸せになれるよって意味。
このゲームやってD関連の過去スレ漁るか半年ROMってりゃ解るよ。
最後に一言付け加えるなら「空気読めよゆとり。」
力こそパワーってのは言い回し上の格言だな。
敢えて解釈をつけるならこのゲームにおける力、つまりSTRがパワーゲームのパワーに大きく影響するって事。
要するにこのゲームでの物理武器の攻撃力を最大限に発揮したけりゃSTRを上げると幸せになれるよって意味。
このゲームやってD関連の過去スレ漁るか半年ROMってりゃ解るよ。
最後に一言付け加えるなら「空気読めよゆとり。」
661 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 01:07:38 ID:DVAWGWVe0
>>659
フォト足は防御率高いから通常の敵殴ったダメの方が分かりやすいかと。
量産レベルの本職なら正面からブロビで230～250くらいかな、
廃資産でも通常300出るか出ないかあたりがブロビの数字的限界。
てかムーランは補正かからなかったっけ？
フォト足は防御率高いから通常の敵殴ったダメの方が分かりやすいかと。
量産レベルの本職なら正面からブロビで230～250くらいかな、
廃資産でも通常300出るか出ないかあたりがブロビの数字的限界。
てかムーランは補正かからなかったっけ？
662 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 01:08:14 ID:DVAWGWVe0
ageちまった、すまん
663 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 08:32:48 ID:XjVm8G2J0
魔が補正かからないのはククリまでじゃなかった？
664 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 10:09:40 ID:fkgr15txO
ブラッドアミュの検証ってどっかにでてなかったっけ？
サポ魔で蛇噛やばくね？
価格をさっするに柿必須ならそこそこいけそうな感じが…
サポ魔で蛇噛やばくね？
価格をさっするに柿必須ならそこそこいけそうな感じが…
665 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 10:15:57 ID:fkgr15txO
サポで短剣つかうなら攻撃力こそククリ最強だけど、道中は佐丼デスのおかげでムーランのがいいよ！
E枠の問題もあるが
ラピッドならボス用ククリ１本ムーラン２本でどこへでも。
通常ダメは15もかわってしまうかもしれんがやはりサドンデスはいいです。
LUC30もあればサポでも感覚ではムーランのがいいと思いました。
E枠の問題もあるが
ラピッドならボス用ククリ１本ムーラン２本でどこへでも。
通常ダメは15もかわってしまうかもしれんがやはりサドンデスはいいです。
LUC30もあればサポでも感覚ではムーランのがいいと思いました。
666 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 10:17:03 ID:XjVm8G2J0
>>661
ﾌｫﾄの足のﾀﾞﾒｰｼﾞは何回も見るんで覚えられたんですが、普通の敵のﾀﾞﾒｰｼﾞははっきりとは覚えてないですね
だいたい200程度だったかと
ﾑｰﾗﾝは9割補正がかかってますがやけにｸﾘﾃｨｶﾙがでるので、ﾎﾞｽ戦で使ってます
道中はﾌｨｰﾄ梅で行ってます
ﾌｫﾄの足のﾀﾞﾒｰｼﾞは何回も見るんで覚えられたんですが、普通の敵のﾀﾞﾒｰｼﾞははっきりとは覚えてないですね
だいたい200程度だったかと
ﾑｰﾗﾝは9割補正がかかってますがやけにｸﾘﾃｨｶﾙがでるので、ﾎﾞｽ戦で使ってます
道中はﾌｨｰﾄ梅で行ってます
668 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 10:38:47 ID:0R62kBuu0
量産レベルって、量産されるほど本職がいない件。
正面250って骨セットでSTRカンストLUC無視タイプの数字かね？バランス型はそんなに出ないな。
ちなみにフォト足に正面非クリで160はバランス型本職だとちょっと低いかなって程度かね？
その場合、それなりにクリティカルを期待できるLUCやカンスト近いDEXで振ってるわけだけど。
正面250って骨セットでSTRカンストLUC無視タイプの数字かね？バランス型はそんなに出ないな。
ちなみにフォト足に正面非クリで160はバランス型本職だとちょっと低いかなって程度かね？
その場合、それなりにクリティカルを期待できるLUCやカンスト近いDEXで振ってるわけだけど。
669 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 10:56:31 ID:nd0WaO6Z0
670 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 12:10:04 ID:6/qgJhglO
671 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 18:11:04 ID:DVAWGWVe0
>>668
クリ倍率下げられたから今回の短剣はSTRカンストが最重要だよ。
基礎ダメ落としてLUCカンスト時期待値130%前後じゃ割に合わないから
STRとLUCのバランス型ってのは微妙すぎる、フルノートリが廃人向けな理由の一つに
ノートリだけじゃLUCはガン上がりするけどSTRとDEX確保が辛いから塊まで必要になる所がある。
よっぽど資産揃って無い限りフル骨かフル忍者使ってSTRとDEXをカンストまで持っていって
余った分をLUCに振るのが今回の基本にして王道、邪道はツヴァイダガー梅くらい？
クリ倍率下げられたから今回の短剣はSTRカンストが最重要だよ。
基礎ダメ落としてLUCカンスト時期待値130%前後じゃ割に合わないから
STRとLUCのバランス型ってのは微妙すぎる、フルノートリが廃人向けな理由の一つに
ノートリだけじゃLUCはガン上がりするけどSTRとDEX確保が辛いから塊まで必要になる所がある。
よっぽど資産揃って無い限りフル骨かフル忍者使ってSTRとDEXをカンストまで持っていって
余った分をLUCに振るのが今回の基本にして王道、邪道はツヴァイダガー梅くらい？
672 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 19:09:19 ID:0R62kBuu0
>>669 >>671
D3との比較だとクリ倍率低下よりも防御突破計算の変更がSTR＞LUCに大きく影響してる気がするな。
もちろんSTRが最重要なのは基本で、それはわかってるし指輪、宝石なんかはSTR最優先なんだが
防具選択時にLUC、DEX、AGIあたりを3点犠牲にしてまでSTR1点上げる事もないだろう
とかやっていくと結果的にバランス型になってたりするんだ。元々DEX、AGI、LUCを上げやすい職だし。
ちなみに自分はルビ塊ないんで人間なのにLv20時でもSTR80なかったりするけど
自分より少し殲滅遅いくらいの相棒なら終焉でもフォローしてやれるくらいの殲滅力は出せる感じ。
STRが一番大事ってのは理解した上で、でも無理してSTRだけを上げるくらいなら
その分1発多く殴れるDEXとか、喰らってコケる攻撃を回避できるAGIだとかでも結果同じにできるんじゃね？
って考えると、エロフだからSTR上限の問題でツライ、とかいう人も楽になれるかも知れんよ。
D3との比較だとクリ倍率低下よりも防御突破計算の変更がSTR＞LUCに大きく影響してる気がするな。
もちろんSTRが最重要なのは基本で、それはわかってるし指輪、宝石なんかはSTR最優先なんだが
防具選択時にLUC、DEX、AGIあたりを3点犠牲にしてまでSTR1点上げる事もないだろう
とかやっていくと結果的にバランス型になってたりするんだ。元々DEX、AGI、LUCを上げやすい職だし。
ちなみに自分はルビ塊ないんで人間なのにLv20時でもSTR80なかったりするけど
自分より少し殲滅遅いくらいの相棒なら終焉でもフォローしてやれるくらいの殲滅力は出せる感じ。
STRが一番大事ってのは理解した上で、でも無理してSTRだけを上げるくらいなら
その分1発多く殴れるDEXとか、喰らってコケる攻撃を回避できるAGIだとかでも結果同じにできるんじゃね？
って考えると、エロフだからSTR上限の問題でツライ、とかいう人も楽になれるかも知れんよ。
673 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 19:19:52 ID:lpD0bc5fO
>>671
バランス型の定義が食い違ってる気がする。
たぶんバランス型ってのはSTRカンスト型に比べて一撃10～20の差はつくけど期待値として見たら変わらなかったり、
STR型が5発入れる間に6発入ったりって事を目指して実際はSTR一極型と差が無いバランスを取るって事かと。
例えば初期STR85とSTR70と聞けば誰しもがSTR85選ぶと思うだろうけど、STR85にするためにブロビ3柿ルビ原柿、STRこそ70しかないけどブロビ4柿だと両者にダメに大差はない。
ﾙﾋﾞ原柿ならSTRカンストが見えて多少ダメ高い、ブロビはSTRカンストが見えないけど実際はダメはほぼ変わらずDEX10の差があるってふうに。
各々自分の防具だのの長所活かして最終的に与えるダメを規定ラインに乗せればいいのであって、STRカンストを狙うことが重要なわけではないかと。
STR1稼ぐよりもより多くのｽﾃが多数上がるならSTR一極にする必要もないしね。
バランス型の定義が食い違ってる気がする。
たぶんバランス型ってのはSTRカンスト型に比べて一撃10～20の差はつくけど期待値として見たら変わらなかったり、
STR型が5発入れる間に6発入ったりって事を目指して実際はSTR一極型と差が無いバランスを取るって事かと。
例えば初期STR85とSTR70と聞けば誰しもがSTR85選ぶと思うだろうけど、STR85にするためにブロビ3柿ルビ原柿、STRこそ70しかないけどブロビ4柿だと両者にダメに大差はない。
ﾙﾋﾞ原柿ならSTRカンストが見えて多少ダメ高い、ブロビはSTRカンストが見えないけど実際はダメはほぼ変わらずDEX10の差があるってふうに。
各々自分の防具だのの長所活かして最終的に与えるダメを規定ラインに乗せればいいのであって、STRカンストを狙うことが重要なわけではないかと。
STR1稼ぐよりもより多くのｽﾃが多数上がるならSTR一極にする必要もないしね。
674 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 19:55:08 ID:35PhrxPj0
>>6771
フルノートリで初期STR８５にするにはルビ原柿かルビ塊が無いと厳しいな。
残りをLUCを気にせずSTRにふれるのはいいんだが７０台がやっとだ。
久々にスカル梅、バージャケ梅、ソアグリ梅引っ張り出したら
高DEX、高AGIの使い易さに愕然とした。
ついでにリブ着てみたらさらにSTRにも穴が無くなるし。
何が言いたいかというと 力 こ そ パ ワ ー
フルノートリで初期STR８５にするにはルビ原柿かルビ塊が無いと厳しいな。
残りをLUCを気にせずSTRにふれるのはいいんだが７０台がやっとだ。
久々にスカル梅、バージャケ梅、ソアグリ梅引っ張り出したら
高DEX、高AGIの使い易さに愕然とした。
ついでにリブ着てみたらさらにSTRにも穴が無くなるし。
何が言いたいかというと 力 こ そ パ ワ ー
675 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 20:16:28 ID:DVAWGWVe0
バランス型の定義はサジ加減ありそうだしそれでいいと思うよ。
でもさ？人間だったらブロビ２柿Ｓリッパー柿のデッキに
骨セット梅パワリン梅にルビーサファ３個づつ入れて10枠消費で
基本職や上級職ステボゼロの状態でも
初期値(Lv20時)STR84(97)DEX75(99)AGI21(31)
しかもこの装備200万かからないんだよ？
Dムーラン3本にマテ石R5突っ込んだくらいで
ノージャケ１着の価格とトントン程度のお手軽装備なんだが……
ぶっちゃけこれだけSTRDEXカンストが容易なのに
STRカンストだけが重要じゃないとか終焉でも大丈夫とか言われても
「そうっスかｗｗｗそう思うんならいいんじゃないっスかｗｗｗｗｗｗ」
としか返せないんだが？
でもさ？人間だったらブロビ２柿Ｓリッパー柿のデッキに
骨セット梅パワリン梅にルビーサファ３個づつ入れて10枠消費で
基本職や上級職ステボゼロの状態でも
初期値(Lv20時)STR84(97)DEX75(99)AGI21(31)
しかもこの装備200万かからないんだよ？
Dムーラン3本にマテ石R5突っ込んだくらいで
ノージャケ１着の価格とトントン程度のお手軽装備なんだが……
ぶっちゃけこれだけSTRDEXカンストが容易なのに
STRカンストだけが重要じゃないとか終焉でも大丈夫とか言われても
「そうっスかｗｗｗそう思うんならいいんじゃないっスかｗｗｗｗｗｗ」
としか返せないんだが？
676 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 21:18:20 ID:qZpNUMwPO
>>675
いや、そんな草生やさんでも、お互い困らないならどっちでもいいんじゃね？
ただ、STRカンストこそジャスティスって感じだからそれ以外でも問題ないんだぜってだけで。
しかし、実際強いし安いのに骨セットの短剣暗ってほとんど見掛けないんだよ…
こだわりで骨な人は置いといて、効率考えるなら骨着るより短剣捨てる人多いのかもな。
いや、そんな草生やさんでも、お互い困らないならどっちでもいいんじゃね？
ただ、STRカンストこそジャスティスって感じだからそれ以外でも問題ないんだぜってだけで。
しかし、実際強いし安いのに骨セットの短剣暗ってほとんど見掛けないんだよ…
こだわりで骨な人は置いといて、効率考えるなら骨着るより短剣捨てる人多いのかもな。
677 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 21:51:48 ID:4URHGDYTO
678 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 22:42:35 ID:3Wsx8gN5O
暗殺者がYOEEEのは使ってる本人が一番よく分かってるだろ
しかも獲物が短剣しかないので「遊び」の部分が非常に少ない
他人と違う風を装わないで素直にstr主導にしとけって話だな
しかも獲物が短剣しかないので「遊び」の部分が非常に少ない
他人と違う風を装わないで素直にstr主導にしとけって話だな
679 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 22:44:02 ID:XjVm8G2J0
ヘビスタ４柿で歪をSSにしたけど、
右下最上級でもなんだかさみしい。
右下最上級でもなんだかさみしい。
680 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 22:56:02 ID:Ea2iP/cQO
暗殺だけｸﾘ1.75倍
異常ｸﾘ4倍で
ｱｸｾﾗの機能そのまんまにしてくれてたらﾗｳﾝｺ弱体化でも短剣暗1本で頑張れた
今はPTの足引っ張るのが嫌でｻﾌﾞｶ扱いになってしまった
時々宵闇のRDと戯れてる始末
異常ｸﾘ4倍で
ｱｸｾﾗの機能そのまんまにしてくれてたらﾗｳﾝｺ弱体化でも短剣暗1本で頑張れた
今はPTの足引っ張るのが嫌でｻﾌﾞｶ扱いになってしまった
時々宵闇のRDと戯れてる始末
681 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 23:13:30 ID:EgEhgY0KO
久しぶりに来てみたらあまりの糞スレっぷりに吹いたｗ
682 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 00:18:31 ID:Vk6R1xCTO
漏れは討伐よりﾇﾙﾇﾙﾏﾀｰﾘﾌﾟﾚｲしたいから右下最上級ﾒｲﾝで回してるが
そこだと短剣暗・狩は結構ﾏﾁるよ？やっぱり短剣狩の方が多いけど
かく言う漏れも短剣ｴﾛﾌ狩だし
え？終焉？弓持ってないし、漏れのPｽｷﾙじゃ足でまといだから行ｹﾈw
そこだと短剣暗・狩は結構ﾏﾁるよ？やっぱり短剣狩の方が多いけど
かく言う漏れも短剣ｴﾛﾌ狩だし
え？終焉？弓持ってないし、漏れのPｽｷﾙじゃ足でまといだから行ｹﾈw
683 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 01:05:06 ID:a3mitaMq0
昔はインビジインビジ言っていたのに、今では…
684 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 01:25:39 ID:gvF0ilvKO
D始めて2ヶ月の短剣狩ですが、質問させてください。
スタボ、バクロ、ジャンプって普通は3種も入れないんでしょうか…？
それぞれ良さがあり、また使い分けが楽しくもあるのですが、
2種ないし1種でやり繰りする立ち回りを覚えた方が良いのでしょうか。
今はシナリオ中心に、たまに全国中級という感じで遊んでいます。
また質問スレ行きの内容でしたら出直します。
皆様方ご教示のほどよろしくお願いします。
スタボ、バクロ、ジャンプって普通は3種も入れないんでしょうか…？
それぞれ良さがあり、また使い分けが楽しくもあるのですが、
2種ないし1種でやり繰りする立ち回りを覚えた方が良いのでしょうか。
今はシナリオ中心に、たまに全国中級という感じで遊んでいます。
また質問スレ行きの内容でしたら出直します。
皆様方ご教示のほどよろしくお願いします。
685 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 01:31:44 ID:sKILZrxY0
>>684
タレット、リジェネを固定とすると
後入れられるスキルは6種類
デッキに
ブロビ4柿入れたら、後入れられるのは3個のうち2つ
ブロビ2柿、リッパー柿とかしたら全部入れられると思う
ただ狩人でタレットを使うこと考えると狩目一枚は、入れた方がいいと思うから
全部突っ込むのは、難しいと思う
とりあえず、バクロを抜ける立ち回りを覚えるのがいいと思うな
タレット、リジェネを固定とすると
後入れられるスキルは6種類
デッキに
ブロビ4柿入れたら、後入れられるのは3個のうち2つ
ブロビ2柿、リッパー柿とかしたら全部入れられると思う
ただ狩人でタレットを使うこと考えると狩目一枚は、入れた方がいいと思うから
全部突っ込むのは、難しいと思う
とりあえず、バクロを抜ける立ち回りを覚えるのがいいと思うな
686 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 01:34:30 ID:ydzMCSLM0
>>684
スキル枠に余裕があるなら３つとも入れても問題ないし、好きにすればいいよ。
スキル枠に余裕があるなら３つとも入れても問題ないし、好きにすればいいよ。
687 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 01:36:57 ID:55fM+MdU0
>>684
システム面などの質問は質問スレ、こういう話題は職スレでおｋ。
スタンボムとジャンプはほぼ入るとしてバックロはケースバイケース、
特に狩ならハンターズアイ１枚入れるだけでタレットのダメがグッと上がる上に
段位スキルのリジェネも優秀なのでバクロまで持っていく枠が厳しい。
って事で何の解決にもなってないかもしれないけど、自分で決めろでFA。
システム面などの質問は質問スレ、こういう話題は職スレでおｋ。
スタンボムとジャンプはほぼ入るとしてバックロはケースバイケース、
特に狩ならハンターズアイ１枚入れるだけでタレットのダメがグッと上がる上に
段位スキルのリジェネも優秀なのでバクロまで持っていく枠が厳しい。
って事で何の解決にもなってないかもしれないけど、自分で決めろでFA。
688 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 01:40:10 ID:I/YCW8SxO
689 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 01:43:34 ID:X72jg5+0O
前はダブドラ騎士様の時代じゃなかった？
>>685-687
回答ありがとうございます。今は、
ブロビ1柿、リッパー1枚、ラック5枚、スタボ2枚、バクロ1枚、ライスラEX、ジャンプ、リジェネ
の計8種でやってます。
そもそも短剣でタレット＋狩目という発想がまったくありませんでした。
とりあえずバクロとライスラ外して練習してみます。
どうもありがとうございました。
回答ありがとうございます。今は、
ブロビ1柿、リッパー1枚、ラック5枚、スタボ2枚、バクロ1枚、ライスラEX、ジャンプ、リジェネ
の計8種でやってます。
そもそも短剣でタレット＋狩目という発想がまったくありませんでした。
とりあえずバクロとライスラ外して練習してみます。
どうもありがとうございました。
691 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 02:03:00 ID:sKILZrxY0
>>690
ダメージソースとしても優秀だし
何より、ヒットストップが強いからメタルナイトとか封殺できるぜ
短剣狩だからこそ、タレットを有効に活用すべき
弓？ タレットいらなくね？
むしろマインとか積んだほうが、味方の為になるだろ
英雄とか英雄とか英雄とか…
ダメージソースとしても優秀だし
何より、ヒットストップが強いからメタルナイトとか封殺できるぜ
短剣狩だからこそ、タレットを有効に活用すべき
弓？ タレットいらなくね？
むしろマインとか積んだほうが、味方の為になるだろ
英雄とか英雄とか英雄とか…
692 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 02:06:38 ID:Yb/y05ss0
>>675
ノートリ装備を最近揃えた俺からみて、
人間で塊抜きであれば
ノートリ装備＝骨装備梅
防御力まで含めると、骨装備のほうが使いやすく感じる。
エルフならノートリでもＳＴＲカンストするのでノートリのほうが
上になるだろうけどね。
ノートリ装備を最近揃えた俺からみて、
人間で塊抜きであれば
ノートリ装備＝骨装備梅
防御力まで含めると、骨装備のほうが使いやすく感じる。
エルフならノートリでもＳＴＲカンストするのでノートリのほうが
上になるだろうけどね。
693 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 04:05:50 ID:N2OHjqSw0
エロフDEX戦士に飽きて
盗賊を育てようと思うのですが診断御願いします。
人間
D
ブロビ3柿
ラック柿
バクロ2枚
ラピ1枚
肉回復8枠
E
蜘蛛梅
骨梅
骨足梅
火盾梅×２
ライズ梅
ルビ宝×３
サファ塊 宝×１
エメ塊 宝×３
登録ムーラン×４（R5いっぱい）
登録闇アミュ毒石 エーテル R4
骨鎧を落とし資産が尽き、本職からの流用になってしますのですが
ステがあれこれ欲張りすぎて方向性が無い様に感じてしまいます。
資産が生かしきれてないというか・・・。
伸ばしたいステータスを2つに絞りたいのですが
STRは当然として、DEXは必要になってくるんでしょうか？
最終的にヘビスタ型に移行したいと考えています。
盗賊を育てようと思うのですが診断御願いします。
人間
D
ブロビ3柿
ラック柿
バクロ2枚
ラピ1枚
肉回復8枠
E
蜘蛛梅
骨梅
骨足梅
火盾梅×２
ライズ梅
ルビ宝×３
サファ塊 宝×１
エメ塊 宝×３
登録ムーラン×４（R5いっぱい）
登録闇アミュ毒石 エーテル R4
骨鎧を落とし資産が尽き、本職からの流用になってしますのですが
ステがあれこれ欲張りすぎて方向性が無い様に感じてしまいます。
資産が生かしきれてないというか・・・。
伸ばしたいステータスを2つに絞りたいのですが
STRは当然として、DEXは必要になってくるんでしょうか？
最終的にヘビスタ型に移行したいと考えています。
694 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 04:33:30 ID:Vk6R1xCTO
>>690
個人的には今Verはｶﾞｰﾄﾞ出来てﾀﾚｯﾄとﾘｼﾞｪﾈのある狩人なら
ﾊﾞｸﾛ要らないと思うのでそのﾃﾞｯｷからﾊﾞｸﾛ→狩目
段位はｼﾞｬﾝﾌﾟ・ﾘｼﾞｪﾇ・ﾀﾚｯﾄでｵｹ
ただそのSﾘｯﾊﾟｰは1枚じゃなくて1柿なんだよね？
>>693
資産が高杉て漏れには診断出来ないorz
基本だけ伝えとくと
ﾌﾞﾛﾋﾞなら初期str80を目標にDEXは使い安い程度に上げた後、残りをLUCに
てのが今の流行りだと思う
ただﾌﾞﾛﾋﾞにﾗｲｽﾞてもったいなく感じるw
個人的には今Verはｶﾞｰﾄﾞ出来てﾀﾚｯﾄとﾘｼﾞｪﾈのある狩人なら
ﾊﾞｸﾛ要らないと思うのでそのﾃﾞｯｷからﾊﾞｸﾛ→狩目
段位はｼﾞｬﾝﾌﾟ・ﾘｼﾞｪﾇ・ﾀﾚｯﾄでｵｹ
ただそのSﾘｯﾊﾟｰは1枚じゃなくて1柿なんだよね？
>>693
資産が高杉て漏れには診断出来ないorz
基本だけ伝えとくと
ﾌﾞﾛﾋﾞなら初期str80を目標にDEXは使い安い程度に上げた後、残りをLUCに
てのが今の流行りだと思う
ただﾌﾞﾛﾋﾞにﾗｲｽﾞてもったいなく感じるw
695 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 05:35:17 ID:N2OHjqSw0
>>693
ご回答ありがとう御座います。
指輪はライズ以外だと、テックになるんですが
ラピを使う以上無駄と思えてしまい仕方なくといった感じです。
確かにライズは勿体無いとは思いますが逆を言うと
E枠拡張のためにサファイヤ抜いてしまっても問題ないかと思いました。
STR８０を考えもう少しやりくりして見ます。ありがとう御座いました。
ご回答ありがとう御座います。
指輪はライズ以外だと、テックになるんですが
ラピを使う以上無駄と思えてしまい仕方なくといった感じです。
確かにライズは勿体無いとは思いますが逆を言うと
E枠拡張のためにサファイヤ抜いてしまっても問題ないかと思いました。
STR８０を考えもう少しやりくりして見ます。ありがとう御座いました。
696 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 08:10:02 ID:3NqGx0ttO
確かに無駄だしフォーチュンリングでも買ってきたら？
697 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 09:08:11 ID:IlokoZAGO
>>675
まぁ安価で済ませる人はそれでいいんじゃね？
ﾊﾞﾗﾝｽ型ってのは先々で資産を費やしていけば伸びしろが大きいから見越したうえでやるのかと。
結局>>675のもそれ以上の先を見ればﾙﾋﾞｻﾌｧ塊買ってﾙﾋﾞｻﾌｧ宝石抜いてｴﾒ宝石塊やﾌｫｰﾁｭｰﾝﾘﾝｸﾞらﾗｲｽﾞとかってﾊﾞﾗﾝｽ型になっていくわけだし。
そもそも盗賊の全てが人間って言うなら話は別だけどさ。
それだけSTRが全てでSTRとDEXカンストが容易なら、ドワに転職してSTRの伸びしろ増やしてライズ装備したらいいんじゃ？
まぁ安価で済ませる人はそれでいいんじゃね？
ﾊﾞﾗﾝｽ型ってのは先々で資産を費やしていけば伸びしろが大きいから見越したうえでやるのかと。
結局>>675のもそれ以上の先を見ればﾙﾋﾞｻﾌｧ塊買ってﾙﾋﾞｻﾌｧ宝石抜いてｴﾒ宝石塊やﾌｫｰﾁｭｰﾝﾘﾝｸﾞらﾗｲｽﾞとかってﾊﾞﾗﾝｽ型になっていくわけだし。
そもそも盗賊の全てが人間って言うなら話は別だけどさ。
それだけSTRが全てでSTRとDEXカンストが容易なら、ドワに転職してSTRの伸びしろ増やしてライズ装備したらいいんじゃ？
698 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 09:41:18 ID:0SYoAh/r0
質問です
wiki見て、解らなかったのですが・・・
狩人目を２柿以上積んだ場合
さらに射程が短く＆威力↑でしょうか？
効果は変わらないのでしょうか？
もう１点
幻影矢のスキルには
弓攻撃力↑のスキル補正は０なのでしょうか？
（なら１枚で良いかな？、と考えてます）
解る方、教えて下さい
宜しくお願いします
wiki見て、解らなかったのですが・・・
狩人目を２柿以上積んだ場合
さらに射程が短く＆威力↑でしょうか？
効果は変わらないのでしょうか？
もう１点
幻影矢のスキルには
弓攻撃力↑のスキル補正は０なのでしょうか？
（なら１枚で良いかな？、と考えてます）
解る方、教えて下さい
宜しくお願いします
699 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 10:45:49 ID:x0Hpjx2KO
700 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 10:46:50 ID:Mxz3gUzG0
>>698
２柿目からは上昇率が１柿目の半分なので
威力は１柿目の＋２０％の半分の＋１０％になります。
つまり威力は１柿で１．７倍。２柿で１．８倍になります。
射程の方はちょっと分からないです、ごめんなさい。
幻影矢ってイマジナリーアローですか？
イマジナリーアローに攻撃力↑の効果ありましたっけ？
矢の飛距離が若干伸びる効果だけかと…？
２柿目からは上昇率が１柿目の半分なので
威力は１柿目の＋２０％の半分の＋１０％になります。
つまり威力は１柿で１．７倍。２柿で１．８倍になります。
射程の方はちょっと分からないです、ごめんなさい。
幻影矢ってイマジナリーアローですか？
イマジナリーアローに攻撃力↑の効果ありましたっけ？
矢の飛距離が若干伸びる効果だけかと…？
みんなオイラは無視ですかそうですか（´・ω・｀）
超安価だしセットボーナスもあるし骨よりスタイリッシュなんですよ？
確かに頭は骨、盾は血やのーとりの方がイイけどさ・・・
オイラの事・・・忘れないで・・・
｜ω・｀))
｜))
｜
超安価だしセットボーナスもあるし骨よりスタイリッシュなんですよ？
確かに頭は骨、盾は血やのーとりの方がイイけどさ・・・
オイラの事・・・忘れないで・・・
｜ω・｀))
｜))
｜
702 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 11:08:48 ID:q4dgVjPkO
703 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 11:14:31 ID:dlDc7y69O
704 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 12:08:22 ID:q4dgVjPkO
>>703
絶賛使用中だけど、ｴｸｽﾃ使うから分からんだけ？
少なくともそんな効果の報告はないしWikiにも書いてない
おまいさんアレか？
最近沸いてる
「凍結すると物理ﾀﾞﾒｰｼﾞが下がる」とか「ﾌｫﾄは発狂しなくなった」とかの類？
絶賛使用中だけど、ｴｸｽﾃ使うから分からんだけ？
少なくともそんな効果の報告はないしWikiにも書いてない
おまいさんアレか？
最近沸いてる
「凍結すると物理ﾀﾞﾒｰｼﾞが下がる」とか「ﾌｫﾄは発狂しなくなった」とかの類？
705 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 12:09:31 ID:q4dgVjPkO
まあいいや
ついでだし仕事終わったら検証してくるよ
ついでだし仕事終わったら検証してくるよ
706 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 12:20:53 ID:HQRivV2yO
イマジを使うと矢の速度がノーマル矢と同じになる気がする。
属性矢はノーマル矢に比べて少し遅めだ。
射程はわかんね。
属性矢はノーマル矢に比べて少し遅めだ。
射程はわかんね。
707 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 12:21:03 ID:P2I5UKlL0
＞「凍結すると物理ﾀﾞﾒｰｼﾞが下がる」とか「ﾌｫﾄは発狂しなくなった」とかの類？
…鏡に向かって言ってあげるといいぞ
…鏡に向かって言ってあげるといいぞ
708 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 12:54:46 ID:nOhvYHg+O
イマジナリーは確実に弾速はやくなってる。
射程はわからないがはやくなったおかげで遠くにも当てやすいのは確か。
てかまぁ射程に関してはロックしてれば狩目使用時でも気になることがそうそうないわけだけど。
射程はわからないがはやくなったおかげで遠くにも当てやすいのは確か。
てかまぁ射程に関してはロックしてれば狩目使用時でも気になることがそうそうないわけだけど。
709 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 12:58:04 ID:5rae3OzE0
検証って・・・・
既出事項を検証する必要性をゆとりの漏れに三行で頼む
既出事項を検証する必要性をゆとりの漏れに三行で頼む
710 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 12:59:17 ID:q4dgVjPkO
>>707
なんでさ(´・ω・｀)
２つとも検証すらせずに脳内効果だけで書き込みされて
後で検証してみたら「んなもんねーよ」だったんだぜ？
それだけの根拠があるんだな？ってこと
とりあえず検証予定
【ｲﾏｼﾞには射程を上げる効果があるか】
弓：ﾐｽﾘﾙﾎﾞｳ
矢：ｱﾛｰ
場所：広い場所ってことで飛竜の谷Hard、ワーボアのいるとこ
ｽｷﾙ無しA・ﾘｽﾄﾚ・ｴｸｽﾃ・ﾁｬｼﾞｼｮ(EXR5)について
ｲﾏｼﾞの効果ありなしで飛距離が変わるかどうか
狩目のON・OFFも検証
ﾁｬｼﾞｼｮはEXしかないんだけど他に抜けあるかな
なんでさ(´・ω・｀)
２つとも検証すらせずに脳内効果だけで書き込みされて
後で検証してみたら「んなもんねーよ」だったんだぜ？
それだけの根拠があるんだな？ってこと
とりあえず検証予定
【ｲﾏｼﾞには射程を上げる効果があるか】
弓：ﾐｽﾘﾙﾎﾞｳ
矢：ｱﾛｰ
場所：広い場所ってことで飛竜の谷Hard、ワーボアのいるとこ
ｽｷﾙ無しA・ﾘｽﾄﾚ・ｴｸｽﾃ・ﾁｬｼﾞｼｮ(EXR5)について
ｲﾏｼﾞの効果ありなしで飛距離が変わるかどうか
狩目のON・OFFも検証
ﾁｬｼﾞｼｮはEXしかないんだけど他に抜けあるかな
711 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 13:01:20 ID:q4dgVjPkO
712 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 13:02:55 ID:7oxwg9Aq0
713 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 13:02:56 ID:RoeCQ+/c0
714 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 13:03:37 ID:q4dgVjPkO
715 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 13:04:41 ID:q4dgVjPkO
何か僕ののいらない一言でこんな事に…「すみません。」
正確には飛距離じゃなくて弾速ですね。訂正いたします。
ちなみに一応wikiには書いてありますよ。
正確には飛距離じゃなくて弾速ですね。訂正いたします。
ちなみに一応wikiには書いてありますよ。
717 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 13:08:05 ID:8dJXYluC0
718 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 13:09:39 ID:dlDc7y69O
719 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 15:04:03 ID:55fM+MdU0
>>697
STR最高とかそういうつもりで言ったわけじゃないよ、
それ言っちゃったら漏れもノートリバランス型だしｗ
ただ骨セットならLUC確保は難しいだけで高防御高ステボが激安でできるのに
ノートリセットにすると梅柿梅に加えて盾梅ルビー３＋パワリン梅でもSTR100行かないから
ルビ塊かフォースリングが必要になるってのはかなり遠い道だよね？
でも仮にノートリと骨でLUCに40差が付いたとして期待値はブースト換算で10%程度、基礎ダメ考慮するとそれ以下なんだ。
だから今回STRカンストは右上最上級では耐性依存武器と同じくマナー、耐性80~90のホリオラとか見たらどう思う？
STR最高とかそういうつもりで言ったわけじゃないよ、
それ言っちゃったら漏れもノートリバランス型だしｗ
ただ骨セットならLUC確保は難しいだけで高防御高ステボが激安でできるのに
ノートリセットにすると梅柿梅に加えて盾梅ルビー３＋パワリン梅でもSTR100行かないから
ルビ塊かフォースリングが必要になるってのはかなり遠い道だよね？
でも仮にノートリと骨でLUCに40差が付いたとして期待値はブースト換算で10%程度、基礎ダメ考慮するとそれ以下なんだ。
だから今回STRカンストは右上最上級では耐性依存武器と同じくマナー、耐性80~90のホリオラとか見たらどう思う？
720 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 15:47:45 ID:nOhvYHg+O
さっき陽炎行く時e枠空けてたらうっかり弓忘れちゃったんだ。
鍵拾うか死んだら終わろうと思い素手＋狩目タレットだけで行ったら…
右上右下左下と回ってクリアできちまった。
ちなみにまわった３ヶ所は全討伐。
肉多めに拾えたとはいえタレット強すぎだろう。
狩目４柿デッキなら４ヶ所全討伐できるかもしれん…
鍵拾うか死んだら終わろうと思い素手＋狩目タレットだけで行ったら…
右上右下左下と回ってクリアできちまった。
ちなみにまわった３ヶ所は全討伐。
肉多めに拾えたとはいえタレット強すぎだろう。
狩目４柿デッキなら４ヶ所全討伐できるかもしれん…
721 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 15:49:42 ID:P2I5UKlL0
>>707
いやすまん。そこまでちゃんと検証する気だったのか。
攻撃補正orロックでターゲットありで撃った場合、足りない射程は射角を上げる事で補っちゃうので
純粋な射程って意味だとノーターゲット水平撃ちでの着弾地点を調べるしかないと思う。
射角が上がって着弾が遅くなり当たりにくくなるのを弾速で補えるので射程≒弾速って意味で使ってた。
弾速はイマジナリで上がる。あくまで体感でデータ検証はしてないがみんな言ってるんで間違ってないかと。
あと、もし射程が「ここまでとどく」ではなく滞空時間と弾速の組み合わせで計算されている場合
弾速アップが射程アップに直接繋がるね。
ところで>>706を見て思ったんだが↓って正解知ってる人いる？
疑問1：アロー、各属性矢で弾速に違いはあるか
疑問2：イマジナリーアローはどの様に弾速に影響を与えるか
仮説A.イマジナリーアロー固定の弾速になる
仮説B.ベースとなる矢の弾速＋αの弾速になる（疑問1で違いがある場合）
仮説C.弾速に影響は与えない（ないとは思うが一応）
いやすまん。そこまでちゃんと検証する気だったのか。
攻撃補正orロックでターゲットありで撃った場合、足りない射程は射角を上げる事で補っちゃうので
純粋な射程って意味だとノーターゲット水平撃ちでの着弾地点を調べるしかないと思う。
射角が上がって着弾が遅くなり当たりにくくなるのを弾速で補えるので射程≒弾速って意味で使ってた。
弾速はイマジナリで上がる。あくまで体感でデータ検証はしてないがみんな言ってるんで間違ってないかと。
あと、もし射程が「ここまでとどく」ではなく滞空時間と弾速の組み合わせで計算されている場合
弾速アップが射程アップに直接繋がるね。
ところで>>706を見て思ったんだが↓って正解知ってる人いる？
疑問1：アロー、各属性矢で弾速に違いはあるか
疑問2：イマジナリーアローはどの様に弾速に影響を与えるか
仮説A.イマジナリーアロー固定の弾速になる
仮説B.ベースとなる矢の弾速＋αの弾速になる（疑問1で違いがある場合）
仮説C.弾速に影響は与えない（ないとは思うが一応）
722 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 16:24:59 ID:3pi5MAZgO
>>719
何が言いたいかよくわかんないけど。
STR低いのはスキル補正でカバーできるし、DEX高くすればいい。
骨セットを否定する気もないしノートリ・ブラッディ全肯定ではない。
アレ欲しいなぁ、って思ってる時も楽しいじゃない。
単純に短剣で殲滅力上げるならサポ僧かサポ戦付ければよくない？
ソンバトコンセで多少のSTRは無視してもいいと思うよ。
そもそも効率語るなら騎士には勝てないんだし、極論すれば弓狩でいいじゃない。
何が言いたいかよくわかんないけど。
STR低いのはスキル補正でカバーできるし、DEX高くすればいい。
骨セットを否定する気もないしノートリ・ブラッディ全肯定ではない。
アレ欲しいなぁ、って思ってる時も楽しいじゃない。
単純に短剣で殲滅力上げるならサポ僧かサポ戦付ければよくない？
ソンバトコンセで多少のSTRは無視してもいいと思うよ。
そもそも効率語るなら騎士には勝てないんだし、極論すれば弓狩でいいじゃない。
723 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 16:35:16 ID:7s67d/OlO
>>721
ノーロック時は滞空時間が固定されてて、弾速で発射角が決められてる可能性はありそう。
＞疑問1
ソロで撃ち比べしただけじゃわからないぐらい僅差、もしくは無い。
＞疑問2
B
月の弓、グレボウ辺りでやると狩目なし＆イマジナリ中でもかなり遅い。
>>715
厳密に調査するなら、協力プレイで
撃つ人と、着地点を確認する人の最低二人は必要かも。
そこまで細かくやる必要があるかどうかはわからないけれど。
ノーロック時は滞空時間が固定されてて、弾速で発射角が決められてる可能性はありそう。
＞疑問1
ソロで撃ち比べしただけじゃわからないぐらい僅差、もしくは無い。
＞疑問2
B
月の弓、グレボウ辺りでやると狩目なし＆イマジナリ中でもかなり遅い。
>>715
厳密に調査するなら、協力プレイで
撃つ人と、着地点を確認する人の最低二人は必要かも。
そこまで細かくやる必要があるかどうかはわからないけれど。
724 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 17:43:21 ID:55fM+MdU0
>>722
アンカ辿ればわかると思うけど
盗暗でLUC上げるのはSTRカンストと満足なDEX稼いでからでいいですよって事。
短剣狩やホリオラック司、マジオラック賢みたいに本体以外にLUCが影響受ける場合は別だけど
盗暗は殴りでクリ出すしかないんだからまず基礎ダメージを上げきれる所まで上げましょうねって意味だよ。
STRは骨やスパイクで簡単に稼げるけどLUC稼ぐには超高額なノートリや紙装甲のコモン鎧に運石しか無い、
LUC上げても基礎ダメ落としたらクリ率高くて喜んでるだけの空気になるだけでしょ？
それともちゃんと計算式全部書いた方がいい？
アンカ辿ればわかると思うけど
盗暗でLUC上げるのはSTRカンストと満足なDEX稼いでからでいいですよって事。
短剣狩やホリオラック司、マジオラック賢みたいに本体以外にLUCが影響受ける場合は別だけど
盗暗は殴りでクリ出すしかないんだからまず基礎ダメージを上げきれる所まで上げましょうねって意味だよ。
STRは骨やスパイクで簡単に稼げるけどLUC稼ぐには超高額なノートリや紙装甲のコモン鎧に運石しか無い、
LUC上げても基礎ダメ落としたらクリ率高くて喜んでるだけの空気になるだけでしょ？
それともちゃんと計算式全部書いた方がいい？
725 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 18:07:33 ID:xmQ0SOU10
盗サポ僧でﾌﾞﾛﾋﾞ1柿ﾘｯﾊﾟ1柿ｿﾝﾊﾟ+6、ｳｨｸﾈｽ単、ﾗﾋﾟﾑ単
ﾚｻﾞｼﾞｬｹ愛用のおかげでSTR87DEX70LUCちょこちょこくらいは稼げるけど
MPの使い道が無くてｵﾜﾀ
ﾍﾋﾞｽﾀの時はｻﾎﾟ戦ｸﾛﾉが神だけどえらい遠い道のりだしなぁ・・・
ﾚｻﾞｼﾞｬｹ愛用のおかげでSTR87DEX70LUCちょこちょこくらいは稼げるけど
MPの使い道が無くてｵﾜﾀ
ﾍﾋﾞｽﾀの時はｻﾎﾟ戦ｸﾛﾉが神だけどえらい遠い道のりだしなぁ・・・
726 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 18:10:14 ID:q4dgVjPkO
おk、もしホームの人と連携とれたら店内初級の中央開けて計ってみる
あれより長い直線はないよね？
あれより長い直線はないよね？
727 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 18:10:59 ID:BKr11u/P0
LUCを期待値だけで判定するのはナンセンスだと思うLUCマニアな自分。
自分の場合LUCは瞬間的な爆発力を高めるために上げてる感じ。
パワリン梅、eルビーとe原石、後はブロビのステ補正だけでも
人間ならLV20時くらいにはSTRカンストしそうだけど。
DEXはブロビとあればノートリ分で十分稼げてるし。
話変わって、イマジナリ使ったことはないが他の人のを見てる限りでは
狩目使用時にイマジ無しよりは弾速が速く射程もやや長い（敵が結構遠めでも山なりに発射しにくい）。
ただ、イマジ使っても狩目未使用時よりはあきらかに弾速は遅い。
だから弾速や射程は
狩目未使用＞狩目使用＋イマジ＞狩目使用のみ
の順だと思う。
自分の場合LUCは瞬間的な爆発力を高めるために上げてる感じ。
パワリン梅、eルビーとe原石、後はブロビのステ補正だけでも
人間ならLV20時くらいにはSTRカンストしそうだけど。
DEXはブロビとあればノートリ分で十分稼げてるし。
話変わって、イマジナリ使ったことはないが他の人のを見てる限りでは
狩目使用時にイマジ無しよりは弾速が速く射程もやや長い（敵が結構遠めでも山なりに発射しにくい）。
ただ、イマジ使っても狩目未使用時よりはあきらかに弾速は遅い。
だから弾速や射程は
狩目未使用＞狩目使用＋イマジ＞狩目使用のみ
の順だと思う。
728 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 18:19:25 ID:q4dgVjPkO
729 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 18:21:44 ID:co6KgtwNO
>>722
暗殺者Rank12、Dﾑｰﾗﾝ(ﾏﾃR4*2)、ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿、STR100で
(79*1.05+12+6*3)*1.1*2.0=248.49
つまり雑魚に対して正面から攻撃して約250
つまりSTR重視でも最上級道中は200前後
これより与ﾀﾞﾒを上げたいならば武器攻かLUCを上げるしかない
でSTRとLUCのお話
STRを下げつつSTR100LUC0時と同じ期待値を出すには
STR60・LUC100
STR64・LUC90
STR67・LUC80
STR71・LUC70
STR74・LUC60
STR78・LUC50
STR82・LUC40
STR86・LUC30
STR91・LUC20
STR95・LUC10
大雑把に算出したけど、与ﾀﾞﾒへの影響はSTR4≒LUC10
ﾊﾞﾗﾝｽ型とかも良いと思うよ
でも最上級来るなら上の表以上のSTRとLUCは確保して欲しいね
暗殺者Rank12、Dﾑｰﾗﾝ(ﾏﾃR4*2)、ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿、STR100で
(79*1.05+12+6*3)*1.1*2.0=248.49
つまり雑魚に対して正面から攻撃して約250
つまりSTR重視でも最上級道中は200前後
これより与ﾀﾞﾒを上げたいならば武器攻かLUCを上げるしかない
でSTRとLUCのお話
STRを下げつつSTR100LUC0時と同じ期待値を出すには
STR60・LUC100
STR64・LUC90
STR67・LUC80
STR71・LUC70
STR74・LUC60
STR78・LUC50
STR82・LUC40
STR86・LUC30
STR91・LUC20
STR95・LUC10
大雑把に算出したけど、与ﾀﾞﾒへの影響はSTR4≒LUC10
ﾊﾞﾗﾝｽ型とかも良いと思うよ
でも最上級来るなら上の表以上のSTRとLUCは確保して欲しいね
おk、確認してきた
【場所】飛竜の谷Hard、最初のワーボアのいる場所
ワーボアをロックして各種ｽｷﾙ付き、ｽｷﾙなしを試してみた
…がスマン、ロックオンの限界が石板の横位なんだが
そこから狩目なしで打つと全部ほぼ届いたんでこっちは弾速のみだが、これも特に変化は無かった
狩目オン時は撃ってから矢を追いかけてみたが
着弾地点の変化はイマジナリありなしで変わらなかった
よって結論としては
「弾速、射程共に変化なし、影響するのは矢の消費のみ」
で良いと思う、以上であります(｀・ω・´)ゞ
あと見つけたどうでもいいネタ
イマジナリはEne消費のブーストスキルだが
弓矢専用で、弓矢を共に装備していないと使用不可
【場所】飛竜の谷Hard、最初のワーボアのいる場所
ワーボアをロックして各種ｽｷﾙ付き、ｽｷﾙなしを試してみた
…がスマン、ロックオンの限界が石板の横位なんだが
そこから狩目なしで打つと全部ほぼ届いたんでこっちは弾速のみだが、これも特に変化は無かった
狩目オン時は撃ってから矢を追いかけてみたが
着弾地点の変化はイマジナリありなしで変わらなかった
よって結論としては
「弾速、射程共に変化なし、影響するのは矢の消費のみ」
で良いと思う、以上であります(｀・ω・´)ゞ
あと見つけたどうでもいいネタ
イマジナリはEne消費のブーストスキルだが
弓矢専用で、弓矢を共に装備していないと使用不可
誤認された可能性としては
イマジナリなしの矢は帯を引くような感じのエフェクトがあり
これのせいで弾速や射程を見誤った可能性があるから
だと思う、素の矢なんて使う人ｲﾅｲﾖﾈ
イマジナリなしの矢は帯を引くような感じのエフェクトがあり
これのせいで弾速や射程を見誤った可能性があるから
だと思う、素の矢なんて使う人ｲﾅｲﾖﾈ
732 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 20:38:57 ID:WxVnz05aO
この流れなら聞ける！
リベラルリングは単体用の攻撃が複数の敵に当たるようにリングとのことだが、装備したらサンダーアロー以外の矢でも敵を貫通するようにはならないのか？？
持ってないから確認できないんだorz
リベラルリングは単体用の攻撃が複数の敵に当たるようにリングとのことだが、装備したらサンダーアロー以外の矢でも敵を貫通するようにはならないのか？？
持ってないから確認できないんだorz
733 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 20:58:06 ID:/SNTGh1WO
>>729
言いたい事はわかるし、ほぼ同意できるんだけどさ・・・おまいさん短剣暗じゃないだろ
細かいかもしれないけどダメ計算が全く合ってないんだ
例えの所に暗殺者Rank12って書いておきながら、武器攻とか、初期パラメーターボーナスとか・・・
そもそも初期LUC:0なんて有り得ないんだよ
計算式は基準になる数字が間違ってたら何かと比較する意味無いんだよ？
考え方はイイと思うから、もう一度きちんと整理して計算してみなよ
言いたい事はわかるし、ほぼ同意できるんだけどさ・・・おまいさん短剣暗じゃないだろ
細かいかもしれないけどダメ計算が全く合ってないんだ
例えの所に暗殺者Rank12って書いておきながら、武器攻とか、初期パラメーターボーナスとか・・・
そもそも初期LUC:0なんて有り得ないんだよ
計算式は基準になる数字が間違ってたら何かと比較する意味無いんだよ？
考え方はイイと思うから、もう一度きちんと整理して計算してみなよ
734 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 21:13:39 ID:55fM+MdU0
735 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 21:15:00 ID:55fM+MdU0
736 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 21:15:43 ID:55fM+MdU0
二重スマン、オレも計算して頭冷やしてくる
737 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 21:19:15 ID:luVU6KkxO
英雄には行かないことを勧める
738 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 21:22:45 ID:luVU6KkxO
739 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 21:34:35 ID:B6uD5169O
>>729はLUC0計算しちゃってる以外は計算合ってるし、それも主張の根拠としては誤差程度。
むしろそんだけ強ければ、そこまでじゃない味方のフォローまで含めて楽勝だろってステを
最上級の必須条件みたいに言ってる事の方が同意できない。
むしろそんだけ強ければ、そこまでじゃない味方のフォローまで含めて楽勝だろってステを
最上級の必須条件みたいに言ってる事の方が同意できない。
740 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 21:37:46 ID:q4dgVjPkO
741 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 23:25:00 ID:UqQnRa2u0
>>730>>731
実験乙…と言いたいところですが、
データに不明瞭な点が多く、信憑性が薄いのでなんとも。
差し出がましいですか、自分なりの検証方法を提案させて頂きます。
【弓矢の射程距離変動に関して】
・メインＩＣとサブＩＣを用意し、店内協力プレイを選択。
・メインＩＣのみで最終ＲＧを終わらせて放置。サブＩＣで、そこまで追いつく。
・メインＩＣはワープ後、動かないままノーロックで弓矢を撃つ。
・サブＩＣの画面で着地点を目視し、サブはそこに移動する。
・メインＩＣの発射条件を変動させ、変化の有無を確認する。
【弓矢の発射条件】
１：イマジナリを使わず、狩目は有効状態
２：イマジナリを使わず、狩目はオフ
３：イマジナリ効果中で、狩目はオフ
４：イマジナリ効果中で、狩目は有効状態
※各種属性矢による速度の確認も同時に行う予定
使う弓は、月の弓やグレートボウなどの射程距離が短いものを使用。
…で土曜の朝～夕方に実施して、まとめ次第こちらに報告しようと思ってます。
「他に何か別の良い方法がある」「ついでにこんな検証もして欲しい」
などの意見があったら、出来る限りお受けします。
「むしろ俺がやってやんよ！」という方がおりましたら、その方にお任せします。
実験乙…と言いたいところですが、
データに不明瞭な点が多く、信憑性が薄いのでなんとも。
差し出がましいですか、自分なりの検証方法を提案させて頂きます。
【弓矢の射程距離変動に関して】
・メインＩＣとサブＩＣを用意し、店内協力プレイを選択。
・メインＩＣのみで最終ＲＧを終わらせて放置。サブＩＣで、そこまで追いつく。
・メインＩＣはワープ後、動かないままノーロックで弓矢を撃つ。
・サブＩＣの画面で着地点を目視し、サブはそこに移動する。
・メインＩＣの発射条件を変動させ、変化の有無を確認する。
【弓矢の発射条件】
１：イマジナリを使わず、狩目は有効状態
２：イマジナリを使わず、狩目はオフ
３：イマジナリ効果中で、狩目はオフ
４：イマジナリ効果中で、狩目は有効状態
※各種属性矢による速度の確認も同時に行う予定
使う弓は、月の弓やグレートボウなどの射程距離が短いものを使用。
…で土曜の朝～夕方に実施して、まとめ次第こちらに報告しようと思ってます。
「他に何か別の良い方法がある」「ついでにこんな検証もして欲しい」
などの意見があったら、出来る限りお受けします。
「むしろ俺がやってやんよ！」という方がおりましたら、その方にお任せします。
742 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 23:38:22 ID:q4dgVjPkO
>>741
すまんのう
2台占拠できるような店じゃないもんで
んでいつも来てる常連sが今日に限っていないときた(´・ω・｀)
狩目オン時は正確なデータがとれると思う
ただオフ時はとれるんかな…
あれより長い直線があれば良いんだが
全国ダンジョンにしても当たりパターンに来ないと検証出来ないし…
すまんのう
2台占拠できるような店じゃないもんで
んでいつも来てる常連sが今日に限っていないときた(´・ω・｀)
狩目オン時は正確なデータがとれると思う
ただオフ時はとれるんかな…
あれより長い直線があれば良いんだが
全国ダンジョンにしても当たりパターンに来ないと検証出来ないし…
743 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 23:44:09 ID:UqQnRa2u0
>>732
ver4.00aでやった事なんで、変更されてるかも知れませんが…。
リベラルリングを装備した状態でも、雷矢以外の矢に貫通効果は付与されません。
モンスに命中したと同時に判定が消失する、特異な性能のせいだと思われます。
一応、２体以上のモンスが密着状態だと極希に同時ヒットしますが
リベラル無しでも発生する現象なのでほぼ意味無いです。
ver4.00aでやった事なんで、変更されてるかも知れませんが…。
リベラルリングを装備した状態でも、雷矢以外の矢に貫通効果は付与されません。
モンスに命中したと同時に判定が消失する、特異な性能のせいだと思われます。
一応、２体以上のモンスが密着状態だと極希に同時ヒットしますが
リベラル無しでも発生する現象なのでほぼ意味無いです。
744 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 00:52:32 ID:smSNaO6Y0
STRとLUCの変動による期待値、ちょっと興味があったので
エクセル使って適当に作成してみました。
得意武器上限突破は無しとして、
ＳＴＲ２０～１００＆ＬＵＣ４（ＳＴＲ＋１０ずつ計算）
ＳＴＲ６０＆ＬＵＣ４～１１４（ＬＵＣ＋１０ずつ計算）
参考になるかどうかはわからないですが以下のリンク先に貼っておきます。
ttp://bcd-1117.hp.infoseek.co.jp/archer/dmg-d-sl.html
エクセル使って適当に作成してみました。
得意武器上限突破は無しとして、
ＳＴＲ２０～１００＆ＬＵＣ４（ＳＴＲ＋１０ずつ計算）
ＳＴＲ６０＆ＬＵＣ４～１１４（ＬＵＣ＋１０ずつ計算）
参考になるかどうかはわからないですが以下のリンク先に貼っておきます。
ttp://bcd-1117.hp.infoseek.co.jp/archer/dmg-d-sl.html
745 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 01:00:33 ID:smSNaO6Y0
746 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 02:13:40 ID:SFU3xt7NO
同じやり方でエルブンとミスボ以外にすればいんじゃね？と浅知恵で何かほざいてみりゅ
個人的に実感するのはリフレクされた時に下に落ちるか真っ直ぐ反るかかな
個人的に実感するのはリフレクされた時に下に落ちるか真っ直ぐ反るかかな
747 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 02:29:27 ID:SuRdwIDY0
748 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 02:42:23 ID:ZDdVgoOsO
749 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 05:12:42 ID:ZuGPb3lh0
>>744
見方が全く分からないんだが一言だけ言えることがある
ブロビ４柿のスキル補正は37.5じゃなくて30だ！！！
凄く簡単だけどざっと計算してみる、ありがちかつキリのいい数字でやりたいから
武器はムーラン梅に5%補正で84、ブロビ4柿でスキル補正+30、STR100、
クリ率は初期クリ率＋LUC補正＋ムーラン補正(20%?)があるけれど
とりあえず20%クリティカルが出たと仮定して100回殴ると
(84+30)*1.1*2=250.8 キリ良く250として100回殴って25000、クリ率20%なら27500
で、仮に武器スキルランク変わらずでSTRが80まで落ちた場合
(84+30)*1.1*1.8=225.72 キリ良く225として100回殴ると22500で5000差
これを補えるクリ率はクリ1回につき112.5ダメ上昇なので5000÷112.5=44.444...
約45%、STR90で計算すると約30%のクリ率が必要、STR100でクリ率20%と比べた場合は
同等のダメ期待値を見込めるのは下がったSTRと同じくらいクリ率を上昇させなければならない計算。
LUCに換算すると>>729も言っている通りだいたいSTR:LUC=4～5:10くらいだと思われる。
見方が全く分からないんだが一言だけ言えることがある
ブロビ４柿のスキル補正は37.5じゃなくて30だ！！！
凄く簡単だけどざっと計算してみる、ありがちかつキリのいい数字でやりたいから
武器はムーラン梅に5%補正で84、ブロビ4柿でスキル補正+30、STR100、
クリ率は初期クリ率＋LUC補正＋ムーラン補正(20%?)があるけれど
とりあえず20%クリティカルが出たと仮定して100回殴ると
(84+30)*1.1*2=250.8 キリ良く250として100回殴って25000、クリ率20%なら27500
で、仮に武器スキルランク変わらずでSTRが80まで落ちた場合
(84+30)*1.1*1.8=225.72 キリ良く225として100回殴ると22500で5000差
これを補えるクリ率はクリ1回につき112.5ダメ上昇なので5000÷112.5=44.444...
約45%、STR90で計算すると約30%のクリ率が必要、STR100でクリ率20%と比べた場合は
同等のダメ期待値を見込めるのは下がったSTRと同じくらいクリ率を上昇させなければならない計算。
LUCに換算すると>>729も言っている通りだいたいSTR:LUC=4～5:10くらいだと思われる。
750 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 09:39:16 ID:w64+jpCf0
>>728
亀だが。
ｱｸﾃｨﾌﾞで終了なﾛｰﾌｧﾗ使えるようになるまで
ｿﾘﾁｭとかも試してみるわ。使う暇があるのかわからんがｗ
ｻﾎﾟ僧Rank1でｿﾝﾊﾟ消費6、MPほぼ未使用な状況でも
店内3人ﾏﾁ災禍で左一人担当しても普通に真ん中開く辺りそこまで弱くは無いのかしら。
逆側がｿﾞﾝﾋﾞ退治した後も少し待たせちゃったのが心残りではある。
狩人のﾀﾚｯﾄが本体状態から脱却出来て楽しくなってきたぜ。
一番問題なのは連続したガス・ブレス罠を歩いて突破しようとする癖が抜けない事だなｗｗ
亀だが。
ｱｸﾃｨﾌﾞで終了なﾛｰﾌｧﾗ使えるようになるまで
ｿﾘﾁｭとかも試してみるわ。使う暇があるのかわからんがｗ
ｻﾎﾟ僧Rank1でｿﾝﾊﾟ消費6、MPほぼ未使用な状況でも
店内3人ﾏﾁ災禍で左一人担当しても普通に真ん中開く辺りそこまで弱くは無いのかしら。
逆側がｿﾞﾝﾋﾞ退治した後も少し待たせちゃったのが心残りではある。
狩人のﾀﾚｯﾄが本体状態から脱却出来て楽しくなってきたぜ。
一番問題なのは連続したガス・ブレス罠を歩いて突破しようとする癖が抜けない事だなｗｗ
751 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 09:56:14 ID:KsAbtR53O
>>748
>>729は>>719で「STRカンストはマナー」と言ってる。
なのにバランス型もあり、てのがよくわからんかった。
他ステータスは何でもいいから、LUC期待値込みで最低STR100相当のダメージを出せるようにしろってこと？
効率を語るのはいいけど、>>739が言うように常識みたいに書くのがよくわからん。
そこそこの殲滅を出せるなら、装備は好き好きでいいと思う。
左上云々の話なら、D4ではぶっちゃけ短剣暗の時点で趣味装備だからな。
一発あたり100行かないとかなら別だけど、いちいちダメを見て他人のSTRだの耐性だの俺は計算しないけどな。
それより全国では立ち回りや協力の意識が重要じゃない？
>>729は>>719で「STRカンストはマナー」と言ってる。
なのにバランス型もあり、てのがよくわからんかった。
他ステータスは何でもいいから、LUC期待値込みで最低STR100相当のダメージを出せるようにしろってこと？
効率を語るのはいいけど、>>739が言うように常識みたいに書くのがよくわからん。
そこそこの殲滅を出せるなら、装備は好き好きでいいと思う。
左上云々の話なら、D4ではぶっちゃけ短剣暗の時点で趣味装備だからな。
一発あたり100行かないとかなら別だけど、いちいちダメを見て他人のSTRだの耐性だの俺は計算しないけどな。
それより全国では立ち回りや協力の意識が重要じゃない？
752 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 10:49:36 ID:UiGYdfNx0
753 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 11:21:18 ID:6IzMJcwVO
つまり、Lv2エメ宝石積むぐらいならLv1ルビ原積んでラック使った方が良い。
そんな感じか。
そんな感じか。
754 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 11:55:57 ID:WpLnVdCL0
すいません、最近弓始めた者なのですが
過去にここか総合スレで弓ダメージにＳＴＲは関係ないと聞いたのですが本当ですか？
また弓は、本体の弓の攻撃力自体で決まるのでしょうか？
すみませんどなたかアドバイス戴けないでしょうか、よろしくお願いします。
過去にここか総合スレで弓ダメージにＳＴＲは関係ないと聞いたのですが本当ですか？
また弓は、本体の弓の攻撃力自体で決まるのでしょうか？
すみませんどなたかアドバイス戴けないでしょうか、よろしくお願いします。
755 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 12:05:30 ID:G9OUO4mH0
釣り針が大きすぎる
756 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 12:07:05 ID:qhHk8QhgO
大きすぎるか？
俺には大杉る。
俺には大杉る。
757 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 12:22:24 ID:+f3EiCiSO
>>754
メ欄にsageを入れろ。
つhttp://www.wikihouse.com/questofd/index.php?%A5%C7%A5%C3%A5%AD
そしてこれ読んで分からなければもう一度来な。
メ欄にsageを入れろ。
つhttp://www.wikihouse.com/questofd/index.php?%A5%C7%A5%C3%A5%AD
そしてこれ読んで分からなければもう一度来な。
758 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 12:23:52 ID:8SDW2n710
>>754
とりあえずsageようぜ？
とりあえずsageようぜ？
759 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 12:46:21 ID:8a8dwwmh0
760 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 12:56:12 ID:7ExvqpCLO
お前はアホだろう
761 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 13:07:02 ID:dr9GvyJA0
wikiをもっとルックしろよ
762 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 13:15:06 ID:qEq9w+VXO
文字は左から右に読むんだよ。
763 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 13:24:43 ID:AZLQ9ys2O
目を開けろ
764 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 13:58:49 ID:fE7nC1+SO
ボロクソ言われすぎてて吹いたｗ
765 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 14:37:48 ID:cJdymjHF0
766 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 14:43:31 ID:LMJ7CJMhO
IDって便利
767 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 19:03:28 ID:DCxjBcsKO
確信犯杉吹いたｗｗｗｗ
768 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 20:57:27 ID:eM4HsZmMO
らっく依存
武器攻関係あり
武器攻関係あり
769 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 21:49:38 ID:bErEJ8mO0
こらぁ！
杉そんなに生やすでない！
花粉症悪化するジャマイカ（´・ω・`）
杉そんなに生やすでない！
花粉症悪化するジャマイカ（´・ω・`）
770 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 22:45:00 ID:qYCKgKZCO
ＤＶＳでＤ復活。
以前はヘビスタ使ってたんだけど武器とか梅るまで弓はじめた。
ヘビスタみたいに接近チャジショ(orエクステ？)してたらホームのおじさまに
『弓だから離れて打てよ～。etc』
っと罵られた。
弓って、近距離で打ってちゃ駄目なの？
以前はヘビスタ使ってたんだけど武器とか梅るまで弓はじめた。
ヘビスタみたいに接近チャジショ(orエクステ？)してたらホームのおじさまに
『弓だから離れて打てよ～。etc』
っと罵られた。
弓って、近距離で打ってちゃ駄目なの？
771 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 22:56:00 ID:VETYiOph0
>>770
近距離で撃った方が命中率とか全国でのタゲ分散とかいい事が多い。
わざわざ近付くと遠回りになっちゃって無駄に時間がかかる状況とか
近距離じゃ敵を捌ききれずダメ喰らうとかじゃないならむしろ近距離で撃つべし。
近距離で撃った方が命中率とか全国でのタゲ分散とかいい事が多い。
わざわざ近付くと遠回りになっちゃって無駄に時間がかかる状況とか
近距離じゃ敵を捌ききれずダメ喰らうとかじゃないならむしろ近距離で撃つべし。
772 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 23:00:02 ID:BYaTuQUeO
>>770
確実に当てられるよう接近で撃つのがﾏﾅｰじゃないのか？
仮に分岐RGだった場合後ろに居たら相方に攻撃が集中したりするのでNG
遠距離武器なんだから確実に当てられるよう遠距離から撃ってろ､は×
近距離じゃ当てられないような柔軟性の無いのは弓やる資格なし
と個人的な意見
確実に当てられるよう接近で撃つのがﾏﾅｰじゃないのか？
仮に分岐RGだった場合後ろに居たら相方に攻撃が集中したりするのでNG
遠距離武器なんだから確実に当てられるよう遠距離から撃ってろ､は×
近距離じゃ当てられないような柔軟性の無いのは弓やる資格なし
と個人的な意見
773 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 00:06:02 ID:/lGAe8iA0
>>770
前二人も言ってるけど、まぁ臨機応変に
暗殺者ならアクセラエクステが高回転高威力で強い(場合によっては戦士系より接近する必要あり)
狩人ならタレットのヒットストップで近距離でも問題なくﾁｬｼﾞｼｮが打てる
とりあえず、どっちも要狩目だけど
まぁ接近するほうがいいと思うな
後シナリオなんかで使える応用テクニックとして
一体に接射の体勢で奥の敵をロックして、二枚抜き
全国でやりすぎると間違いなく嫌われるけど
前二人も言ってるけど、まぁ臨機応変に
暗殺者ならアクセラエクステが高回転高威力で強い(場合によっては戦士系より接近する必要あり)
狩人ならタレットのヒットストップで近距離でも問題なくﾁｬｼﾞｼｮが打てる
とりあえず、どっちも要狩目だけど
まぁ接近するほうがいいと思うな
後シナリオなんかで使える応用テクニックとして
一体に接射の体勢で奥の敵をロックして、二枚抜き
全国でやりすぎると間違いなく嫌われるけど
774 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 00:08:38 ID:COVJ7lKUO
>>770
密着して撃つと虎砲かわす練習出来るよ。無空波はかわせないけどね。
密着して撃つと虎砲かわす練習出来るよ。無空波はかわせないけどね。
771-774
指南ありがと。
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽね。
ヘビスタに戻った時に腕がなまらないように近距離でやっとくよ。
っと思ってたらＤムーラン引いたのでヘビスタに戻るよ。
指南ありがと。
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽね。
ヘビスタに戻った時に腕がなまらないように近距離でやっとくよ。
っと思ってたらＤムーラン引いたのでヘビスタに戻るよ。
776 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 00:15:40 ID:5BeFCKFuO
>770
気にしなくてもいいと思う、人それぞれで好きにすれば良いじゃないか
個人的見解は
本当はそのおじさんの言う通りで、弓を至近距離で撃つなんて本来おかしいわな
狩人なんだから離れたところからﾓﾝｽを倒す能力を得る代わりに紙装備で近接は空っきしってのがﾛｰﾙﾌﾟﾚｲ的にはあるべき姿
ただこのｹﾞｰﾑ、セガ的にそうなって無いんだから仕方がないのかなと
気にしなくてもいいと思う、人それぞれで好きにすれば良いじゃないか
個人的見解は
本当はそのおじさんの言う通りで、弓を至近距離で撃つなんて本来おかしいわな
狩人なんだから離れたところからﾓﾝｽを倒す能力を得る代わりに紙装備で近接は空っきしってのがﾛｰﾙﾌﾟﾚｲ的にはあるべき姿
ただこのｹﾞｰﾑ、セガ的にそうなって無いんだから仕方がないのかなと
777 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 00:35:35 ID:1wgHFCLd0
もうヘビスタに戻るなら不要かもしらんが補足
>773の、＞全国でやりすぎると間違いなく嫌われるけど
は、DVSでは狩り目弓の火力が高すぎるので、マチした面子がすることなくなっちゃうから
D3時には、CS雷矢で複数抜きってのは弓使いの基本テクニックだった
弓の威力に下方修正入ったときのためにも、シナリオや一人の時には練習した方がよいよ
>773の、＞全国でやりすぎると間違いなく嫌われるけど
は、DVSでは狩り目弓の火力が高すぎるので、マチした面子がすることなくなっちゃうから
D3時には、CS雷矢で複数抜きってのは弓使いの基本テクニックだった
弓の威力に下方修正入ったときのためにも、シナリオや一人の時には練習した方がよいよ
778 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 01:52:27 ID:qFMUbpU60
>>777
2枚抜きで討伐を取るからという理由で怒る人もいるだろうけど、
それより問題なのは「チャージショットはダウンを奪えない」事。
例えば手前リッチ、奥にデュラハン。デュラハンをタゲって2枚抜きをする。
一人なら問題ないけど、全国の場合で相方がデュラハンに行ってくれてる時に2枚抜きしたら、
相方がダウン奪えるスキルで殴っても、その前に矢が当たったらデュラハンがスパアマになって
相方が吹っ飛ばされる。こんな状況が起こり得る。
条件付スパアマのモンスターだけじゃなくてもラグが発生していれば、
相方がモンスターから変な割り込まれ方することもある。
こういう時は狩人自身には被害は無いけど相方に被害が出るのでいい顔はされないよね。
D3の雷矢のように貫通＋ダウンなら、単発打ちも交えて2枚抜きで2体を確実に束縛する事もできたけど、
今はダウンが取れないので2枚抜きは状況が限られてくるかな。
2枚抜きで討伐を取るからという理由で怒る人もいるだろうけど、
それより問題なのは「チャージショットはダウンを奪えない」事。
例えば手前リッチ、奥にデュラハン。デュラハンをタゲって2枚抜きをする。
一人なら問題ないけど、全国の場合で相方がデュラハンに行ってくれてる時に2枚抜きしたら、
相方がダウン奪えるスキルで殴っても、その前に矢が当たったらデュラハンがスパアマになって
相方が吹っ飛ばされる。こんな状況が起こり得る。
条件付スパアマのモンスターだけじゃなくてもラグが発生していれば、
相方がモンスターから変な割り込まれ方することもある。
こういう時は狩人自身には被害は無いけど相方に被害が出るのでいい顔はされないよね。
D3の雷矢のように貫通＋ダウンなら、単発打ちも交えて2枚抜きで2体を確実に束縛する事もできたけど、
今はダウンが取れないので2枚抜きは状況が限られてくるかな。
779 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 02:14:20 ID:F/LE8tz2O
異海は複数抜きの練習にオススメ。
RGが多いから、出現位置を覚えたら遠くの敵をロック→チャジショ。
魔石前のラミア*2、ランキー、ロイリザいるところ。
踏み扉開けたら手前の敵をロック、タレットを置いて奥まで走り抜ける。
振り向けば4枚抜きも狙えたり。
対テスラで射線合わせの練習にもなるからなかなかいいデスよ。
RGが多いから、出現位置を覚えたら遠くの敵をロック→チャジショ。
魔石前のラミア*2、ランキー、ロイリザいるところ。
踏み扉開けたら手前の敵をロック、タレットを置いて奥まで走り抜ける。
振り向けば4枚抜きも狙えたり。
対テスラで射線合わせの練習にもなるからなかなかいいデスよ。
780 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 02:39:34 ID:IXtyYWWY0
イマジナリーアローの追加検証を少しだけしてきました。
【場所】協力ダンジョンボス前通路
【弓】月の弓、↓グレートボウ柿
【検証方法】
１．ダイアーたんを召喚、待機させる。
２．着地点がダイアーたんの頭に重なるように調整。
３．ロックして一度射出。ロック解除して再び射出。
（目標に対してノーロックかつ真正面に放つ）
４．イマジナリを使用し、距離の変動が出るかどうかを計測。
※ラピッドムーブ、テックリングによるキャンセルを用いた連射はしない。
Ａ：ハンターズアイ無、イマジナリ無
Ｂ：ハンターズアイ無、イマジナリ有
Ｃ：ハンターズアイ有、イマジナリ無
Ｄ：ハンターズアイ有、イマジナリ有
【場所】協力ダンジョンボス前通路
【弓】月の弓、↓グレートボウ柿
【検証方法】
１．ダイアーたんを召喚、待機させる。
２．着地点がダイアーたんの頭に重なるように調整。
３．ロックして一度射出。ロック解除して再び射出。
（目標に対してノーロックかつ真正面に放つ）
４．イマジナリを使用し、距離の変動が出るかどうかを計測。
※ラピッドムーブ、テックリングによるキャンセルを用いた連射はしない。
Ａ：ハンターズアイ無、イマジナリ無
Ｂ：ハンターズアイ無、イマジナリ有
Ｃ：ハンターズアイ有、イマジナリ無
Ｄ：ハンターズアイ有、イマジナリ有
781 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 03:04:31 ID:IXtyYWWY0
【結果】
Ａ＝Ｂ＞Ｃ＝Ｄ
今verでのイマジナリーアローによる射程距離・弾速の上昇効果はありませんでした。
また、太陽矢以外の各種矢をそれぞれ試しましたが、射程などは全く同じです。
（ここからチラ裏）
ＷＤの燭台と雷矢を用いてウッドボウの射程を確認した所、
ver3以前では
密着しないと隣り合った二つの燭台を同時点灯できない程度でしたが
今verでは
対角に位置する二つの燭台も同時点灯できました。
よって、ver3におけるロングボウやエルブンボウの射程
≒ver3におけるウッドボウ＋イマジナリの射程
≒ver4におけるウッドボウの射程
つまりver3→ver4で、ほとんどの弓矢は素の射程距離が上昇しているようです。
これは体感からの推測なので信憑性は低いですが。
Ａ＝Ｂ＞Ｃ＝Ｄ
今verでのイマジナリーアローによる射程距離・弾速の上昇効果はありませんでした。
また、太陽矢以外の各種矢をそれぞれ試しましたが、射程などは全く同じです。
（ここからチラ裏）
ＷＤの燭台と雷矢を用いてウッドボウの射程を確認した所、
ver3以前では
密着しないと隣り合った二つの燭台を同時点灯できない程度でしたが
今verでは
対角に位置する二つの燭台も同時点灯できました。
よって、ver3におけるロングボウやエルブンボウの射程
≒ver3におけるウッドボウ＋イマジナリの射程
≒ver4におけるウッドボウの射程
つまりver3→ver4で、ほとんどの弓矢は素の射程距離が上昇しているようです。
これは体感からの推測なので信憑性は低いですが。
782 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 08:14:56 ID:xakKjbhKO
>>781
乙
乙
783 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 09:27:45 ID:kjwWyA5+O
乙～
今回から消えたんだな
今回から消えたんだな
784 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 12:51:18 ID:xakKjbhKO
>>774
修羅自重
修羅自重
785 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 13:28:05 ID:xcvz1Mcr0
>>781
ダイアーたん超乙。
ダイアーたん超乙。
786 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 13:40:35 ID:ZGXv81eUO
787 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 13:46:12 ID:ZGXv81eUO
ミスった・・・
ちょっと理見つけてくる
ちょっと理見つけてくる
788 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 19:40:02 ID:p+iy8Aq80
LV20でSTRとDEXがカンストするようにして、
ブロビ４柿＋ラピッドムーランで戦ってますが、
限界を感じています。
リブ装備で闇耐性が高いのでデモソオラも
やってみようかなぁと思ったのですが、誰か
もう試したという人はいますか？
周りにDデモソを持っている人がいないので
eデモソを買う前に分かるのであれば教えて
いただきたいのですが。
ブロビ４柿＋ラピッドムーランで戦ってますが、
限界を感じています。
リブ装備で闇耐性が高いのでデモソオラも
やってみようかなぁと思ったのですが、誰か
もう試したという人はいますか？
周りにDデモソを持っている人がいないので
eデモソを買う前に分かるのであれば教えて
いただきたいのですが。
789 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 19:59:43 ID:v++o8CA30
>>788
ムーランブロビからデモオラにするなんてやる前から結果分からないか？
まずサポジョブつけてデモソ梅57に９割補正で51.3
デッキはコンセかソンバト柿が入るからオラ３柿分とレジダ使用した基本ダメは
(51.3+24)*1.1*2.5=207
闇ダメ追加されるとはいえレジダ分EN効率が悪いのにダメージがブロビ以下とか無理だろｗ
どうせサポジョブでやるならサポ僧でブロビ柿リッパー柿ソンバト柿スタンボム２枚に
ウィークネスやマイナヒやラピッド入れれば強いどころか暗殺者超えるよ。
ムーランブロビからデモオラにするなんてやる前から結果分からないか？
まずサポジョブつけてデモソ梅57に９割補正で51.3
デッキはコンセかソンバト柿が入るからオラ３柿分とレジダ使用した基本ダメは
(51.3+24)*1.1*2.5=207
闇ダメ追加されるとはいえレジダ分EN効率が悪いのにダメージがブロビ以下とか無理だろｗ
どうせサポジョブでやるならサポ僧でブロビ柿リッパー柿ソンバト柿スタンボム２枚に
ウィークネスやマイナヒやラピッド入れれば強いどころか暗殺者超えるよ。
790 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 20:42:27 ID:NvQXZ+AmO
>>780
ウイリアム・ダイアーたんｗ
ウイリアム・ダイアーたんｗ
791 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 01:03:54 ID:qP9JHgmJ0
ディメンションボウのライズ効果って弓背負っててもあるのかな？
792 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 01:26:09 ID:f3xRZNDx0
>>788
盗サポ僧でブロビやってるけどボス戦以外は
ﾗﾋﾟﾌﾞﾛﾋﾞ+ﾀﾚｯﾄよりももしかしていけてる、、、かな？と思えてる。
ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿ﾘｯﾊﾟ柿ｿﾝﾊﾟ+1ｳｨｸﾈｽ単ﾗﾋﾟ単回復3肉5
ｻﾎﾟ20になったら回復1→ﾛｰﾌｧの予定。
俺はDEX若干下げてLUC上げるタイプだけどね。Lv20でDEX80くらいしかないぜぃ。
ｳｨｸﾈｽとｽﾀﾝ同時に使うとどうしても始動が遅くなりがちで気になる。
ｽﾀﾝ無しで押し通せるならそれなりに強いとおも。
>>789の言う通りデモソは無いなｗｗ
盗サポ僧でブロビやってるけどボス戦以外は
ﾗﾋﾟﾌﾞﾛﾋﾞ+ﾀﾚｯﾄよりももしかしていけてる、、、かな？と思えてる。
ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿ﾘｯﾊﾟ柿ｿﾝﾊﾟ+1ｳｨｸﾈｽ単ﾗﾋﾟ単回復3肉5
ｻﾎﾟ20になったら回復1→ﾛｰﾌｧの予定。
俺はDEX若干下げてLUC上げるタイプだけどね。Lv20でDEX80くらいしかないぜぃ。
ｳｨｸﾈｽとｽﾀﾝ同時に使うとどうしても始動が遅くなりがちで気になる。
ｽﾀﾝ無しで押し通せるならそれなりに強いとおも。
>>789の言う通りデモソは無いなｗｗ
793 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 01:54:32 ID:rRxKJq/N0
>>791
試した訳じゃないがそれでＯＫなら弓背負うだけで短剣にも狩目がかかりそうだｗ
センスはUSEスキルでライズはその武器使った攻撃だから無理だとは思うぞ。
ただ最近戦騎スレで検証されてるけどライズ梅てもそこまで異常に早くなるわけじゃないから
仮にタイニーと一緒でディメンジョン梅＝ライズ柿だとしても盾捨てて装備する必要は薄いだろうね。
価格操作に取られそうだからこれ以上は戦騎スレ覗いて自分で判断してくれ。
少なくともオレはグラブレ以外では不要（てか無理してまで揃える速さじゃない）だと思った。
試した訳じゃないがそれでＯＫなら弓背負うだけで短剣にも狩目がかかりそうだｗ
センスはUSEスキルでライズはその武器使った攻撃だから無理だとは思うぞ。
ただ最近戦騎スレで検証されてるけどライズ梅てもそこまで異常に早くなるわけじゃないから
仮にタイニーと一緒でディメンジョン梅＝ライズ柿だとしても盾捨てて装備する必要は薄いだろうね。
価格操作に取られそうだからこれ以上は戦騎スレ覗いて自分で判断してくれ。
少なくともオレはグラブレ以外では不要（てか無理してまで揃える速さじゃない）だと思った。
794 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 04:03:44 ID:ClN7pSeKO
>>791
ｱｻｼﾝﾎﾞｳを担げば異常ｸﾘ率が、ｴﾙﾌでｴﾙﾌﾞﾝﾎﾞｳを担げばｸﾘ率が上がるのか？
ｱｻｼﾝﾎﾞｳを担げば異常ｸﾘ率が、ｴﾙﾌでｴﾙﾌﾞﾝﾎﾞｳを担げばｸﾘ率が上がるのか？
795 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 09:14:59 ID:b8u873ZiO
796 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 09:37:37 ID:EapLmpoA0
>>794
アサシンボウで異常クリ率kwsk
アサシンボウで異常クリ率kwsk
797 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 11:01:20 ID:Q930suGk0
そんなことより、サイを発光させると何が変わるのか知りたいぜ。
昨日、ちょっと試していたんだけど、単なる眩しい武器でしかなかったorz
昨日、ちょっと試していたんだけど、単なる眩しい武器でしかなかったorz
798 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 11:32:26 ID:4b8CCsvF0
>>797
Wiki嫁
Wiki嫁
799 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 13:00:55 ID:Q930suGk0
800 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 13:08:31 ID:rRxKJq/N0
ムーランとサイで攻撃して特にクリ率に差を感じないんだが、
本当にムーランにLUC以外のクリ補正あるのかちょっと疑問。
両面サイにすれば発光継続するなら選択肢増えるんだけどね、
今のところサイは弓キャンヘビスタ専用武器
本当にムーランにLUC以外のクリ補正あるのかちょっと疑問。
両面サイにすれば発光継続するなら選択肢増えるんだけどね、
今のところサイは弓キャンヘビスタ専用武器
801 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 13:49:42 ID:N47pLLOn0
サイはダブドラ用と聞いたが、ガセ？
左手持ち替え（装備）で発光＝ラピッドで継続させるという
補正掛かってもそれ以上にクリが出易いって・・・聞い・・・た・・が・・・
左手持ち替え（装備）で発光＝ラピッドで継続させるという
補正掛かってもそれ以上にクリが出易いって・・・聞い・・・た・・が・・・
802 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 14:15:02 ID:rRxKJq/N0
>>801
それは初耳だけど普通にグラディエーター振った方が強いんじゃ？
装備付け替えで発光って相当効率悪いんだが武器持ち替えだと違うのかな？
月弓USE連打なら一瞬で光の塊になるけど盾や防具は一瞬じゃ変更できないから相当時間かかるよ。
それは初耳だけど普通にグラディエーター振った方が強いんじゃ？
装備付け替えで発光って相当効率悪いんだが武器持ち替えだと違うのかな？
月弓USE連打なら一瞬で光の塊になるけど盾や防具は一瞬じゃ変更できないから相当時間かかるよ。
803 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 14:54:39 ID:tglpUiOl0
>>799
特殊効果で変更になった武器なんかないのに、何故改めて検証しなければいけないのかkwsk
あと、ムーランの特殊効果はクリ補正ではなく、LUCに関係なく一定確率でサドンデス発生だから。
そのサドンデスをクリに含めるというのであればクリ補正みたいなものだけど…
特殊効果で変更になった武器なんかないのに、何故改めて検証しなければいけないのかkwsk
あと、ムーランの特殊効果はクリ補正ではなく、LUCに関係なく一定確率でサドンデス発生だから。
そのサドンデスをクリに含めるというのであればクリ補正みたいなものだけど…
804 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 17:41:50 ID:Qhb525S00
>>803
今Verで誰か検証済みなら分かるが、確認すら不要とは言い切れないんじゃない？
D3からDVSで「特殊効果で変更になった武器なんかない」なら、それをｋｗｓｋ
例えば属性矢の特殊効果は無くなってるし、キュアの状態耐性は下がった
ステ補正変わった武具も多いよね
今Verで誰か検証済みなら分かるが、確認すら不要とは言い切れないんじゃない？
D3からDVSで「特殊効果で変更になった武器なんかない」なら、それをｋｗｓｋ
例えば属性矢の特殊効果は無くなってるし、キュアの状態耐性は下がった
ステ補正変わった武具も多いよね
805 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 18:00:56 ID:j3b0Iv4N0
>804
んじゃあ頑張って検証よろ
んじゃあ頑張って検証よろ
806 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 18:22:04 ID:ClN7pSeKO
807 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 19:22:05 ID:Qhb525S00
>>806
今Verってのは、4.00cじゃなくDVSのつもり
なんで煽られてんのか分かんなくて素で悪いが、
D3->DVSで、「特殊効果で変更になった武器なんかない」は常識なのか？
エルブンのクリ率上昇が20%でD3と変わらない、とかはどっかで見たけど、
特殊効果ある武器全部が、D3と”全く”同じ効果ってことでおｋ？
少なくとも属性矢の特殊効果は変わったよね？
矢は武器じゃない、ってなら別だけど
今Verってのは、4.00cじゃなくDVSのつもり
なんで煽られてんのか分かんなくて素で悪いが、
D3->DVSで、「特殊効果で変更になった武器なんかない」は常識なのか？
エルブンのクリ率上昇が20%でD3と変わらない、とかはどっかで見たけど、
特殊効果ある武器全部が、D3と”全く”同じ効果ってことでおｋ？
少なくとも属性矢の特殊効果は変わったよね？
矢は武器じゃない、ってなら別だけど
808 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 22:04:27 ID:Q930suGk0
なんか、俺の発言がもとで荒れてしまってすまん。
だが、俺もVerアップで仕様変更なんてあるわけないじゃんって考えはどうかと思う。
レイピアなんてD3→DVSで全然違う武器になっちゃったわけだし。
>>806
俺はD3→DVSの話だったんだが、WikiのはDVSになってから検証されたのか？
このスレとWikiの掲示板は見ていたが、DVSになってからの検証報告を見たことがない。
だが、俺もVerアップで仕様変更なんてあるわけないじゃんって考えはどうかと思う。
レイピアなんてD3→DVSで全然違う武器になっちゃったわけだし。
>>806
俺はD3→DVSの話だったんだが、WikiのはDVSになってから検証されたのか？
このスレとWikiの掲示板は見ていたが、DVSになってからの検証報告を見たことがない。
809 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 22:30:36 ID:Y5kqx5w6O
810 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 23:22:36 ID:7JXKwvfwO
811 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 23:37:44 ID:zCCHBpz4O
>>807こそが一番黙って欲しいｵﾚｶﾞｲﾙ
812 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 23:38:39 ID:zCCHBpz4O
>>806の間違いだった。
813 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 23:42:30 ID:Q930suGk0
>>803
ムーランは検証されたよ。
クリティカル率20%アップ。
で、ムーランの特性として、他の武器ではサドンデスが出ない敵にもサドンデスが出る。
いい加減なこと言ってんな。
>>809
気になったからヘビスタで試したよ。
発光状態でヘビスタしたが、いつもと変わらん・・・。
回数を数えての検証はしてないけど、
クリティカル率が上がったとは思えなかったから、
ヘビスタを使う場合には意味を感じるようなものではない。
という結論になってしまった。
だから、もしかしたらクリティカル補正じゃない特性があるのかなと。
まさか、忍者装束を着ることが条件とか言わないよな？
ムーランは検証されたよ。
クリティカル率20%アップ。
で、ムーランの特性として、他の武器ではサドンデスが出ない敵にもサドンデスが出る。
いい加減なこと言ってんな。
>>809
気になったからヘビスタで試したよ。
発光状態でヘビスタしたが、いつもと変わらん・・・。
回数を数えての検証はしてないけど、
クリティカル率が上がったとは思えなかったから、
ヘビスタを使う場合には意味を感じるようなものではない。
という結論になってしまった。
だから、もしかしたらクリティカル補正じゃない特性があるのかなと。
まさか、忍者装束を着ることが条件とか言わないよな？
814 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 23:55:05 ID:Gv/URqhg0
>>813
乙。
自分もサイを使ってるのでちょっと調べてみようかな。
検証はどんな感じがいいんだろ？
思いつくのは初期LUC100にして発光あり/なしで100回殴って、
通常、クリ、異常クリを数えてみる。
忍者装束もあるからこれ着てヘビスタしてみるか・・・
乙。
自分もサイを使ってるのでちょっと調べてみようかな。
検証はどんな感じがいいんだろ？
思いつくのは初期LUC100にして発光あり/なしで100回殴って、
通常、クリ、異常クリを数えてみる。
忍者装束もあるからこれ着てヘビスタしてみるか・・・
815 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 23:58:19 ID:Q930suGk0
816 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 00:08:20 ID:rh9w4aS20
817 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 00:13:29 ID:w0PbcFYz0
サイの発光はただのバグ。
まぁD3での話だが。
DVSはわからん。
まぁD3での話だが。
DVSはわからん。
818 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 00:29:27 ID:r4YTux70O
できれば敵は固定してほしい
レベル低いモンスにはクリが出やすい希ガス
レベル低いモンスにはクリが出やすい希ガス
819 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 08:53:06 ID:JSIp6OViO
>>817
いい加減巣のｶﾞｾ知識は飽きたっつーの('A`)
いい加減巣のｶﾞｾ知識は飽きたっつーの('A`)
サイの発光によりクリティカル率が変動するか検証してきた。
【検証方法】
初期LUC100にしてブロビ100回中、通常・クリ・異常クリのそれぞれの回数をカウント
【デッキ】
ラピッドムーブ1枚、ブロビ柿、チャジショ2柿、スパヒ1枚、ハイポ2枚、肉類3枚
【装備】
忍者頭巾梅、忍者装束柿、ノートリ靴梅、ラックリング梅、エメラルド宝石x3、サファイア宝石x3
武器にサイ梅2本とDムーラン（R4x2）2本
【対象】
水の神殿のアイスジャイアント
【結果】
①サイ梅光なし
通常/クリ/異常クリ
1回目：46/49/5
2回目：44/43/13
②サイ梅光あり
通常/クリ/異常クリ
1回目：42/48/10
2回目：43/50/7
③Dムーラン
通常/クリ/異常クリ/サドンデス
1回目：37/54/5/4
2回目：30/57/11/2
【結論】
Dムーラン優秀ですね。
げふんげふん。
サイは光あり/無しでのクリティカル率に大きな変動はなさそう。
【検証方法】
初期LUC100にしてブロビ100回中、通常・クリ・異常クリのそれぞれの回数をカウント
【デッキ】
ラピッドムーブ1枚、ブロビ柿、チャジショ2柿、スパヒ1枚、ハイポ2枚、肉類3枚
【装備】
忍者頭巾梅、忍者装束柿、ノートリ靴梅、ラックリング梅、エメラルド宝石x3、サファイア宝石x3
武器にサイ梅2本とDムーラン（R4x2）2本
【対象】
水の神殿のアイスジャイアント
【結果】
①サイ梅光なし
通常/クリ/異常クリ
1回目：46/49/5
2回目：44/43/13
②サイ梅光あり
通常/クリ/異常クリ
1回目：42/48/10
2回目：43/50/7
③Dムーラン
通常/クリ/異常クリ/サドンデス
1回目：37/54/5/4
2回目：30/57/11/2
【結論】
Dムーラン優秀ですね。
げふんげふん。
サイは光あり/無しでのクリティカル率に大きな変動はなさそう。
821 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 00:09:40 ID:jbiv0iwg0
補足
自分のキャラはエルフ盗賊サポ魔LV18です。
あと、光あり/なしで殴る条件を一緒にするため、ラピットムーブでキャンセルを使用。
自分のキャラはエルフ盗賊サポ魔LV18です。
あと、光あり/なしで殴る条件を一緒にするため、ラピットムーブでキャンセルを使用。
823 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 00:34:00 ID:sUU4TJOO0
>>820
乙です
サイは、完全にステボの為の装備か･･･
AGI上がるから、一撃離脱やりやすいんだよな
ボス戦向きってことで考えてよさそうですな
どうみても突き用だし、ボス相手にへビスタする時にでも使うか…
乙です
サイは、完全にステボの為の装備か･･･
AGI上がるから、一撃離脱やりやすいんだよな
ボス戦向きってことで考えてよさそうですな
どうみても突き用だし、ボス相手にへビスタする時にでも使うか…
824 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 00:57:40 ID:DDIZhLia0
ガセ知識でサーセンｗｗｗ
825 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 04:24:30 ID:Rzjubfg+0
826 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 06:41:11 ID:SqRDMod60
827 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 07:25:38 ID:Kh3o+V20O
>>826
ムーランとテクリン全然引けないんで仕方なく昨日カード屋行ったんだけどムーラン3000円越えｗｗ（テクリンは900円）
結局テクリンだけ買ったけど>>820見るとやっぱ買っとくべきだったな… LUC目当てでルーン２柿使ってる自分が馬鹿みたいだ
あとファイクロが1000円で吹いたｗｗ
ムーランとテクリン全然引けないんで仕方なく昨日カード屋行ったんだけどムーラン3000円越えｗｗ（テクリンは900円）
結局テクリンだけ買ったけど>>820見るとやっぱ買っとくべきだったな… LUC目当てでルーン２柿使ってる自分が馬鹿みたいだ
あとファイクロが1000円で吹いたｗｗ
828 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 09:44:35 ID:cARsEY/i0
すでで（なぜか変換出来ない・・・・）かも知れないですが
一応報告です
昨日、シナリオプレイ中に気がついたのですが
泉の”弓で＊＊体倒せ”というクエストで
矢の罠で倒してもカウントされるようです
手間の割に意味梨ですが・・・・・
でもって、話変わりますが
ちょっと質問です
修得スキルのチャージショットですが
R５だと、Dカード何枚分位の効果でしょうか？
自分、Dカードのチャージショットを８枚しか持ってないので
早めにR５にして入れ換えようか悩んでます
解る方、教えて下さい
よろしくです
一応報告です
昨日、シナリオプレイ中に気がついたのですが
泉の”弓で＊＊体倒せ”というクエストで
矢の罠で倒してもカウントされるようです
手間の割に意味梨ですが・・・・・
でもって、話変わりますが
ちょっと質問です
修得スキルのチャージショットですが
R５だと、Dカード何枚分位の効果でしょうか？
自分、Dカードのチャージショットを８枚しか持ってないので
早めにR５にして入れ換えようか悩んでます
解る方、教えて下さい
よろしくです
829 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 10:38:50 ID:AbvVEMNGO
>>828
CSEXのスキル補正→12
CS+7のスキル補正→18
EXは異種スキル補正を受けられないので、殲滅力頭打ち
CSEX＋ハンターズアイ４柿＜CS柿リストレイン+6＋ハンターズアイ柿＜CS２柿ハンターズアイ柿
CSEXのスキル補正→12
CS+7のスキル補正→18
EXは異種スキル補正を受けられないので、殲滅力頭打ち
CSEX＋ハンターズアイ４柿＜CS柿リストレイン+6＋ハンターズアイ柿＜CS２柿ハンターズアイ柿
830 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 13:18:59 ID:EMd1y/j2O
これが今Verの盗暗(狩)スレか。
まあこんなもんだよな。残念だけど。
まあこんなもんだよな。残念だけど。
831 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 21:36:37 ID:QnTckWFe0
誰か>>830を解読してくれ
832 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 21:46:33 ID:y/tH+WbQO
833 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 21:49:39 ID:1qpeEFA40
834 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 22:03:46 ID:jbiv0iwg0
835 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 22:14:11 ID:ORUswMW50
>>830
の必殺技
-真の覚醒- エンドレス・ジャッジメント
(「終わりなき審判の意」の意味)
条件：発動条件:クラトスから謎の薬を貰っていて、ＴＰが９９９あることが前提条件。
全属性の最強晶術(アブソリュート以外の集中系複合上級魔術を除く)のカウントが２００以上ある状態で、オーバーリミッツ時にメテオスォームを使う。
効果：マリンブルー色のタイダルウェイブ×２＋蒼いエクスプロード×３→
土色のサイクロン×３→黒色のグランドダッシャー×２＋緑色のインディグネイション×３→
深紅のアブソリュート×３→血色のプリズムソード×３→虹色のメテオスォーム→暗黒と光のジャッジメント(量二倍)×３を、
それぞれ順番に高速(ジャッジメントのみ超高速)で繰り出し、
その後、中国に伝わる神々の剣(玄武刀、青竜刀、朱雀刀、白虎刀、黄竜刀)を降らせ、
敵を取り囲む(４本の剣はそれぞれが位置する方角に刺さる。黄竜の剣は一番最後に、その中心に刺さります)
トドメに神々の力を解放して、(今までに出た全ての色を含んだ巨大な爆発を引き起こして)敵を死に導く無属性の秘奥義。
の必殺技
-真の覚醒- エンドレス・ジャッジメント
(「終わりなき審判の意」の意味)
条件：発動条件:クラトスから謎の薬を貰っていて、ＴＰが９９９あることが前提条件。
全属性の最強晶術(アブソリュート以外の集中系複合上級魔術を除く)のカウントが２００以上ある状態で、オーバーリミッツ時にメテオスォームを使う。
効果：マリンブルー色のタイダルウェイブ×２＋蒼いエクスプロード×３→
土色のサイクロン×３→黒色のグランドダッシャー×２＋緑色のインディグネイション×３→
深紅のアブソリュート×３→血色のプリズムソード×３→虹色のメテオスォーム→暗黒と光のジャッジメント(量二倍)×３を、
それぞれ順番に高速(ジャッジメントのみ超高速)で繰り出し、
その後、中国に伝わる神々の剣(玄武刀、青竜刀、朱雀刀、白虎刀、黄竜刀)を降らせ、
敵を取り囲む(４本の剣はそれぞれが位置する方角に刺さる。黄竜の剣は一番最後に、その中心に刺さります)
トドメに神々の力を解放して、(今までに出た全ての色を含んだ巨大な爆発を引き起こして)敵を死に導く無属性の秘奥義。
836 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 23:21:42 ID:jC2oLfbb0
まともに日本語が使えない >>830 が馬鹿なのは確定的に明らか。
837 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 23:27:06 ID:Sdz5uW2UO
もはや庭狩の巣窟
838 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 23:43:45 ID:olaX7OiBO
839 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 23:52:52 ID:cm9CITAXO
840 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 23:59:30 ID:olaX7OiBO
841 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 00:34:12 ID:mqBGuYps0
ブロント様を知らない奴が多すぎる
842 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 00:34:36 ID:YGkl4YvgO
>>838
お前本当にそのレスでいいのか？
お前本当にそのレスでいいのか？
843 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 01:46:50 ID:o7zwolokO
とりあえずおまえらまとめてVIPに帰れよ
なんのスレだか分からんわ
なんのスレだか分からんわ
844 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 02:02:17 ID:8Qmkrsd8O
>>842
ブロント様云々の前にage、sageの話じゃないの？
ブロント様云々の前にage、sageの話じゃないの？
845 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 02:04:59 ID:U7w8WGsO0
しつも～ん
全国VS
盗賊、なんであんなに皆の目の敵にされるん？
初めて見たぜ、0ポイントorz
全国VS
盗賊、なんであんなに皆の目の敵にされるん？
初めて見たぜ、0ポイントorz
846 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 08:21:37 ID:7H2mXc8X0
>>841
ここはDのスレ、別ゲーの住人なんて知らなくても疑問も何もない。
ここはDのスレ、別ゲーの住人なんて知らなくても疑問も何もない。
847 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 08:44:00 ID:HZSqxR2H0
>>845
確かに狙われてる気がするのは、少し同意（考えすぎかな…）
自分の場合は、1位（その時は、魔法使い）が断然ポイントはなれてるから、
1位を狙おうとすると殺されるし…（当方4位【相手2位と3位】）
イミフですね！（´・ω・｀）
確かに狙われてる気がするのは、少し同意（考えすぎかな…）
自分の場合は、1位（その時は、魔法使い）が断然ポイントはなれてるから、
1位を狙おうとすると殺されるし…（当方4位【相手2位と3位】）
イミフですね！（´・ω・｀）
848 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 09:32:26 ID:79VBdFXqO
849 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 11:23:47 ID:Argb6pJ5O
前回までVS大会の怨みだと予想
850 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 17:15:19 ID:7JkOkFNm0
本スレで定期的に湧く狩人叩きの方々じゃない？
851 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 18:03:21 ID:jWP6evLH0
盗や魔は、ひどいと徹底的に狙われるな。
前者は弓だとして。
後者は魔法、特に嫌がらせ目的のストーンとかコンフューズだとか。
晒しスレに晒されてたりするような奴は徹底的に使う。
馬鹿は分かりやすいよね。
おかげで開幕先行してても徹底的に粘着＋反撃されてどうにもならない、
以下エンドレス。
前者は弓だとして。
後者は魔法、特に嫌がらせ目的のストーンとかコンフューズだとか。
晒しスレに晒されてたりするような奴は徹底的に使う。
馬鹿は分かりやすいよね。
おかげで開幕先行してても徹底的に粘着＋反撃されてどうにもならない、
以下エンドレス。
852 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 22:17:51 ID:FPfN7fGBO
>>851
僧でﾃﾞｨﾝｽﾗに粘着されますた(´・ω・｀)
僧でﾃﾞｨﾝｽﾗに粘着されますた(´・ω・｀)
853 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 22:56:29 ID:4h+qTQTyO
今回HPの最大値も増え更に防御力upし戦は盗が一番倒しやすい。
スリーブ対策万全での話だけどね。
魔は盗が一番チクチクうざいから。
僧はシラネ。
スリーブ対策万全での話だけどね。
魔は盗が一番チクチクうざいから。
僧はシラネ。
854 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 23:39:45 ID:mqBGuYps0
だから勝ちたいならコンビ打ちか自演しろと
855 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 23:41:10 ID:lF1viDbDO
スチボ戦士＞＞越えられない壁＞＞盗賊＝魔法使い＞＞グランドライン＞＞僧侶
856 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 03:39:13 ID:nFCRc8bE0
魔法使いでやるとあのマップだと戦士なんかカモだぞ…
857 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 03:50:15 ID:RQ/c7hqY0
とりあえず、魔法使いの雷系魔法はもうちょっと見やすいエフェクトにして欲しいよな…
矢はあんなに見やすいのに
…あ、投げナイフって見づらいよな…
矢はあんなに見やすいのに
…あ、投げナイフって見づらいよな…
858 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 04:00:55 ID:JjMQ8vFCO
>>856
クマー
クマー
859 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 09:34:15 ID:NVUaLLx40
>>856
端っこに追い詰めてボルケとメテオ連打でしょ？
端っこに追い詰めてボルケとメテオ連打でしょ？
860 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 20:42:21 ID:/7ir3fhAO
他の職スレに比べて終わってると感じるのは気のせいだと思いたい…
861 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 21:44:35 ID:vDehI4tnO
ディメンジョンにはライズ効果がありますが、アサシンボウには何か特殊能力はあるんですか？
862 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 21:52:58 ID:Tpll2P5z0
>>855
今日、弓盗とスチボディンスラ戦使った感じは。
スチボ戦＞＞弓盗＞＞＞＞魔＞＞＞＞＞＞＞＞＞僧
な風に感じた。
スチボ戦は勿論強いとして
弓盗はDEXガン上げエクステガン積みしてLUCも上げるとスチボ戦とも何とか張り合えた。
弓盗で魔を相手にするのは比較的楽な方。
先手取れれば勝ちだし。
今日、弓盗とスチボディンスラ戦使った感じは。
スチボ戦＞＞弓盗＞＞＞＞魔＞＞＞＞＞＞＞＞＞僧
な風に感じた。
スチボ戦は勿論強いとして
弓盗はDEXガン上げエクステガン積みしてLUCも上げるとスチボ戦とも何とか張り合えた。
弓盗で魔を相手にするのは比較的楽な方。
先手取れれば勝ちだし。
863 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 22:20:24 ID:2XKkti8/0
ヘビスタ４柿でやってるんだけど、
俺が４人じゃ災禍の中央が開かない気がしてきたorz
歪はヘビスタ４柿でSS取ったんだが・・・。
俺が４人じゃ災禍の中央が開かない気がしてきたorz
歪はヘビスタ４柿でSS取ったんだが・・・。
864 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 00:55:01 ID:Pf0wI5iMO
今日、初めてﾐｽﾋﾞ使ってみたんよ
ﾜﾛｽで開幕使用→3分後には漏れの周りに飛び交うｽﾊﾟﾋの青い玉orz
あれははた迷惑過ぎてﾈﾀにもならんねw
もうﾏﾁした司教様に土下座してあやまりたい(´・ω・｀)
しかもｸﾘｱ後に使ったら報酬すら拾えないなんて･･･
VS用なんかね？瀬賀的に考えて？
VSしたことないからわからんけど
何か有意義な使い方でもないものだろうか？
せめて使用した場所で本体が待機していてくれるのなら･･･!
ﾜﾛｽで開幕使用→3分後には漏れの周りに飛び交うｽﾊﾟﾋの青い玉orz
あれははた迷惑過ぎてﾈﾀにもならんねw
もうﾏﾁした司教様に土下座してあやまりたい(´・ω・｀)
しかもｸﾘｱ後に使ったら報酬すら拾えないなんて･･･
VS用なんかね？瀬賀的に考えて？
VSしたことないからわからんけど
何か有意義な使い方でもないものだろうか？
せめて使用した場所で本体が待機していてくれるのなら･･･!
865 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 00:58:40 ID:MUg+5Spj0
866 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 02:50:08 ID:/rQ8Q9CN0
>>863
ニコニコに騎士での一人災禍動画上がってるから参考にしたら？
やってないオレが言うのも何だけどブースト無しのヘビスタじゃ無理だと思うよ、
デュラを出現時に背後取って１ダウンで殺せる殲滅力が無いと無理だと思われる
ニコニコに騎士での一人災禍動画上がってるから参考にしたら？
やってないオレが言うのも何だけどブースト無しのヘビスタじゃ無理だと思うよ、
デュラを出現時に背後取って１ダウンで殺せる殲滅力が無いと無理だと思われる
867 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 06:31:33 ID:Pf0wI5iMO
>>865
その発想は無かったwww
ちょっと今度試してみるﾉｼ
まあ分身(操作してる無敵の方)と本体が一定距離離れる
→本体が分身の近くに召喚獣のようにﾜｰﾌﾟ
てなるだろうけどね
もしくはその逆だともっと･･･(´・ω・｀)
その発想は無かったwww
ちょっと今度試してみるﾉｼ
まあ分身(操作してる無敵の方)と本体が一定距離離れる
→本体が分身の近くに召喚獣のようにﾜｰﾌﾟ
てなるだろうけどね
もしくはその逆だともっと･･･(´・ω・｀)
868 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 08:48:43 ID:wNRUkjIZ0
869 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 09:08:51 ID:RgAjqEuJ0
870 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 09:20:39 ID:wNRUkjIZ0
871 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 09:45:11 ID:ZFwTpl+TO
>>860
同意。どっかの馬鹿が立てたクソスレと変わらん。
同意。どっかの馬鹿が立てたクソスレと変わらん。
872 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 10:18:41 ID:p9dMmaxF0
>>867
昔は追想のイフ戦で奴のHP残り4分の1ぐらいから分身使ってた。
イフは火壁、全方位、火柱と接近しづらい状況が多いが、
攻撃範囲は広くないので奴の攻撃を無視して本体は比較的安全で殴れる。
クリア後にPTが5人になって周りから！を出される事多かったｗ
>>870
4人災禍のデュラハンはHP5000ぐらいだっけ？
レクスタでもダメなのか・・・
ヘビスタはサポ僧かサポ戦も選択肢に入るから、
試してみたらどうだろう。
昔は追想のイフ戦で奴のHP残り4分の1ぐらいから分身使ってた。
イフは火壁、全方位、火柱と接近しづらい状況が多いが、
攻撃範囲は広くないので奴の攻撃を無視して本体は比較的安全で殴れる。
クリア後にPTが5人になって周りから！を出される事多かったｗ
>>870
4人災禍のデュラハンはHP5000ぐらいだっけ？
レクスタでもダメなのか・・・
ヘビスタはサポ僧かサポ戦も選択肢に入るから、
試してみたらどうだろう。
873 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 12:42:49 ID:Jok1r0TV0
ヘビスタだけだと不安だからヘビスタ2柿、ブロビ2柿でヘビスタの練習してるんだけど、
人間 盗賊サポ戦Lv17 ムーラン(マテR4*2)*2 初期STR83 ライズ梅 コンセ未使用
の状態で4人災禍でも邪魔が入らない状況なら異常クリやサドンデス無しでもギリギリ1スタン中に倒しきれるよ。
まあ半分以上はクリでないと倒しきれないわけだけど…
人間 盗賊サポ戦Lv17 ムーラン(マテR4*2)*2 初期STR83 ライズ梅 コンセ未使用
の状態で4人災禍でも邪魔が入らない状況なら異常クリやサドンデス無しでもギリギリ1スタン中に倒しきれるよ。
まあ半分以上はクリでないと倒しきれないわけだけど…
874 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 13:31:06 ID:wNRUkjIZ0
クリティカルが出ないとダメな一撃系・・・。
875 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 21:24:07 ID:/rQ8Q9CN0
ゴメン勘違いした、４人災禍ね。
同じ人だと思うけどヘビスタ４柿の人はDEXが極端に低かった希ガス、
ヘビスタやるならオレとしてはDEX80以上で振りたい。
>>873
寄生乙、右上最上級でサポ上げとか死ねよ。
サポ戦は20にしてクロノ使えるようになってからがスタートだろＪＫ
同じ人だと思うけどヘビスタ４柿の人はDEXが極端に低かった希ガス、
ヘビスタやるならオレとしてはDEX80以上で振りたい。
>>873
寄生乙、右上最上級でサポ上げとか死ねよ。
サポ戦は20にしてクロノ使えるようになってからがスタートだろＪＫ
876 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 22:23:01 ID:mktX8HH/O
877 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 23:02:57 ID:/rQ8Q9CN0
>>876
別にその順で合ってると思うけど？
サポ僧はウィークネス神だし20にしてもローファラくらいしか旨味が無いからどうでもいい、
サポ戦は20になればクロノが使えるからただでさえ弱いヘビスタやるなら必須だろ？
どうでもいいが短剣が強いんじゃなくてタレットが強いだけだし
ブロビ→EXS、ヘビスタ→CSにした方が数倍強いのに
それでもタレット＋短剣で他の盗職よりずっと強いとかもうね。
別にその順で合ってると思うけど？
サポ僧はウィークネス神だし20にしてもローファラくらいしか旨味が無いからどうでもいい、
サポ戦は20になればクロノが使えるからただでさえ弱いヘビスタやるなら必須だろ？
どうでもいいが短剣が強いんじゃなくてタレットが強いだけだし
ブロビ→EXS、ヘビスタ→CSにした方が数倍強いのに
それでもタレット＋短剣で他の盗職よりずっと強いとかもうね。
878 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 00:34:16 ID:Nx/nrRg00
879 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 02:42:45 ID:Pl33U+uH0
880 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 03:26:05 ID:UTCJfOIvO
まぁ、全国災禍でｻﾎﾟ上げは微妙だとは思う(討伐pt的な意味で
ところでｱｻｼﾝﾎﾞｳの異常ｸﾘの有無について調べたいので
・単柿梅で分けるべきか
・ｽｷﾙの種類や有無で分けるべきか
・対象は陽炎のｼﾞｬｲｱﾝﾄのどれかでよいか
・この質問はｽﾚﾁじゃないか
を教えて下さい
5時までに教えてもらえれば取引所に全財産ぶちこむ
ところでｱｻｼﾝﾎﾞｳの異常ｸﾘの有無について調べたいので
・単柿梅で分けるべきか
・ｽｷﾙの種類や有無で分けるべきか
・対象は陽炎のｼﾞｬｲｱﾝﾄのどれかでよいか
・この質問はｽﾚﾁじゃないか
を教えて下さい
5時までに教えてもらえれば取引所に全財産ぶちこむ
881 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 04:28:17 ID:nA2oIxzi0
>>880
上から
・検証である以上分けるべき。もっともそちらさんの資産もあると思うので、単～柿で＋1ずつとかどうよ？
・低回転重威力スキルが分かりやすいと思う、ただカンストしてちゃ意味が無いので狩目は、非カレントで
・いいと思う。 体力馬鹿みたいにあるから検証しやすいだろうし。
・弓といえば盗賊だから問題ないと思うんだぜ
頑張ってくれ
とりあえず、手元にあったアサシンボウ13万くらいで放出しといたぜｗ
上から
・検証である以上分けるべき。もっともそちらさんの資産もあると思うので、単～柿で＋1ずつとかどうよ？
・低回転重威力スキルが分かりやすいと思う、ただカンストしてちゃ意味が無いので狩目は、非カレントで
・いいと思う。 体力馬鹿みたいにあるから検証しやすいだろうし。
・弓といえば盗賊だから問題ないと思うんだぜ
頑張ってくれ
とりあえず、手元にあったアサシンボウ13万くらいで放出しといたぜｗ
882 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 04:30:14 ID:C9KGXxSjO
883 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 05:02:48 ID:UTCJfOIvO
884 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 09:41:03 ID:6U56s/ywO
賢者の石にこだわらなければ飛竜の谷のワーボアもオススメ。
AGIもがっちり上げて素材も拾い、肉もあり、検証しやすい。
ハンターズクロス、買ってやれるといいな！
AGIもがっちり上げて素材も拾い、肉もあり、検証しやすい。
ハンターズクロス、買ってやれるといいな！
885 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 11:45:00 ID:OLquJFqNO
ヘビスタ４柿で１スタン中にほぼ安定して倒せてるが？
勿論暗でな。
表裏Ｄムーランで出現に合わせてレクスタ→スタンボムで後は刺してりゃ終わる。
ヘビスタに限ってはサポの方が強くなるけど、ブロビだったら暗の方が強いよ。
短剣暗＞短剣狩くらいにはなる。
勿論暗でな。
表裏Ｄムーランで出現に合わせてレクスタ→スタンボムで後は刺してりゃ終わる。
ヘビスタに限ってはサポの方が強くなるけど、ブロビだったら暗の方が強いよ。
短剣暗＞短剣狩くらいにはなる。
886 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 12:38:16 ID:UTCJfOIvO
残念なお知らせです
検証が続行不可能になりました…
ひたすらIｼﾞｬｲｱﾝﾄに生A+Gで攻撃し続けた結果画板のように(ry
…orz
ただ、その間異常ｸﾘは確認できませんでした
ﾑｰﾗﾝの検証ではIｼﾞｬｲｱﾝﾄにも異常ｸﾘが出ていたことから耐性(？)はないと思います
よってｱｻｼﾝﾎﾞｳはただ強い弓なのかもしれません
ただ、狩人だったからという可能性もなきにしもあらず
というわけで暗殺者使用時はまた後日に
検証が続行不可能になりました…
ひたすらIｼﾞｬｲｱﾝﾄに生A+Gで攻撃し続けた結果画板のように(ry
…orz
ただ、その間異常ｸﾘは確認できませんでした
ﾑｰﾗﾝの検証ではIｼﾞｬｲｱﾝﾄにも異常ｸﾘが出ていたことから耐性(？)はないと思います
よってｱｻｼﾝﾎﾞｳはただ強い弓なのかもしれません
ただ、狩人だったからという可能性もなきにしもあらず
というわけで暗殺者使用時はまた後日に
887 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 14:19:36 ID:nA2oIxzi0
888 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 17:38:23 ID:nA2oIxzi0
ハンターズアイの積み効果って
1枚目→50％増し
2枚目～6枚目→各4％増し(柿で、70％)
7枚目、13枚目、19枚目→効果なし
8～12枚目、14～18枚目、19～24枚目→各2％増し(2柿目で80％、3柿目で90％、4柿目で100％)
でいいのかな？
柿単位の数値報告は見たことあるけど
一枚ごとに刻んであるのは見たことが無いから予想だけど
1枚目→50％増し
2枚目～6枚目→各4％増し(柿で、70％)
7枚目、13枚目、19枚目→効果なし
8～12枚目、14～18枚目、19～24枚目→各2％増し(2柿目で80％、3柿目で90％、4柿目で100％)
でいいのかな？
柿単位の数値報告は見たことあるけど
一枚ごとに刻んであるのは見たことが無いから予想だけど
889 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 18:26:42 ID:4S5iShXn0
890 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 19:45:51 ID:R2M6tqyoO
>>886
ご愁傷様としか言いようがない。乙。
生A+Gでの検証らしいけど生A+Gって強攻撃ってより連携スキルっぽくない？スキルつけた方が確実な希ガス。候補としてはシャイアロかな？
がんばってくだしあ。
ご愁傷様としか言いようがない。乙。
生A+Gでの検証らしいけど生A+Gって強攻撃ってより連携スキルっぽくない？スキルつけた方が確実な希ガス。候補としてはシャイアロかな？
がんばってくだしあ。
891 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 23:18:46 ID:4sgX5tHwO
892 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 01:05:10 ID:TP4+k5Pg0
893 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 03:13:33 ID:3zyzb6X2O
フルブラッディに唯一似合うという理由でアサシンボウ梅使っているが、
結論からいうと特殊効果は無いと思われる。
CSﾊﾝﾀｰ目で通常650程度クリでカンスト
カード読み込み悪くてCS5枚しかよまなかった時クリで920程度だったから異常クリは無いと思われる。
射程は陽炎の最後のデュラさんにレバー引いて外から届かない。
ブラとのセットボーナスもなし。
ただの、ミスリルボウｲﾝマテ石R5×2より攻撃力1だけ強い弓だと思う。
まあ、しっかり検証した訳じゃないから絶対じゃないが、使ってての感想ということで。
てか、漏れがもう少し早くこのレスに気が付いていれば、いらぬ犠牲者を出さずに済んだのに…
結論からいうと特殊効果は無いと思われる。
CSﾊﾝﾀｰ目で通常650程度クリでカンスト
カード読み込み悪くてCS5枚しかよまなかった時クリで920程度だったから異常クリは無いと思われる。
射程は陽炎の最後のデュラさんにレバー引いて外から届かない。
ブラとのセットボーナスもなし。
ただの、ミスリルボウｲﾝマテ石R5×2より攻撃力1だけ強い弓だと思う。
まあ、しっかり検証した訳じゃないから絶対じゃないが、使ってての感想ということで。
てか、漏れがもう少し早くこのレスに気が付いていれば、いらぬ犠牲者を出さずに済んだのに…
894 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 08:48:52 ID:Wal5nrOzO
895 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 15:44:31 ID:yxHt6cisO
晒しｽﾚに我らの仲間（盗）が晒されておりま…世も末だな…
896 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 15:48:59 ID:yxHt6cisO
まぁ…俺が晒してしまったんだが…短剣で終焉は無いよな？な？
…何か一時的な感情で晒してしまって悪い気がしてきたよorz
まっちょん氏ｽﾏﾅｲ
…何か一時的な感情で晒してしまって悪い気がしてきたよorz
まっちょん氏ｽﾏﾅｲ
897 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 16:00:07 ID:EEwgVvUz0
>>896
俺はさすがに終焉いくときは上級職に戻していくが、短剣でもダメージ貢献できれば問題ないんじゃないか？
人間でDムーランとツインエッジ梅だからクリ無しだと背面からでも280～300程度だけどクロウ戦だけで大体300発ほどブロビ撃つし。
…ここまで書いて、これじゃダメ少ないとかいうオチが待ってそうな気がしてきて怖いんだが。
俺はさすがに終焉いくときは上級職に戻していくが、短剣でもダメージ貢献できれば問題ないんじゃないか？
人間でDムーランとツインエッジ梅だからクリ無しだと背面からでも280～300程度だけどクロウ戦だけで大体300発ほどブロビ撃つし。
…ここまで書いて、これじゃダメ少ないとかいうオチが待ってそうな気がしてきて怖いんだが。
898 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 16:40:00 ID:h92HCAVh0
ブロビやるなら狩人よりもサポ戦・僧のほうがいいかなと思うけどね
まぁEN消費を考えるとハンターズアイで威力上がるタレットがある狩人か…
まぁEN消費を考えるとハンターズアイで威力上がるタレットがある狩人か…
899 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 16:55:44 ID:u60Pgg6P0
>>897
不安なら１撃の最低ダメを把握しておいて、
自分が一体何回攻撃してるのかを計ってみるのがいいだろう。
面倒な上にかなり状況分かりにくくて困難だが。
魔スレでもやっていたが、苦労してる人は本当に苦労してるんだろうな、と思ったよ。
不安なら１撃の最低ダメを把握しておいて、
自分が一体何回攻撃してるのかを計ってみるのがいいだろう。
面倒な上にかなり状況分かりにくくて困難だが。
魔スレでもやっていたが、苦労してる人は本当に苦労してるんだろうな、と思ったよ。
900 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 17:50:51 ID:c+sQhWovO
>>896
ここじゃなくて向こうか相手のホームでいえボォケ
ここじゃなくて向こうか相手のホームでいえボォケ
901 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 17:53:37 ID:Xc6x5KiGO
902 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 21:33:00 ID:YCIcHCMdO
俺は明日の夜にエロ暗で行くけど晒し対象みたいだなｗｗｗ
違った意味で燃えてきたぜ
違った意味で燃えてきたぜ
903 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 22:15:04 ID:RDyTU6v10
暗殺者の得意武器は短剣。
短剣スキルの黄色い攻撃スキルは、ニンスラ、キネスラ、ヘビスタ。
このスキルで戦うと殲滅力は低い。
しかし、これはセガが調整したわけだから、文句があるならセガに言って欲しい。
ＳＳＱなんとかしろよチクショー。
短剣スキルの黄色い攻撃スキルは、ニンスラ、キネスラ、ヘビスタ。
このスキルで戦うと殲滅力は低い。
しかし、これはセガが調整したわけだから、文句があるならセガに言って欲しい。
ＳＳＱなんとかしろよチクショー。
904 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 23:34:32 ID:CcVqEwch0
ハドブレが全職スキルなんだから
へビスタを全職に、ブロビを盗賊スキルにすべきだろ…
ってVer3のときに思ったのは俺だけじゃないはず
盗賊専用の短剣AG高回転スキルがそろそろ欲しいよな
へビスタを全職に、ブロビを盗賊スキルにすべきだろ…
ってVer3のときに思ったのは俺だけじゃないはず
盗賊専用の短剣AG高回転スキルがそろそろ欲しいよな
905 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 23:41:29 ID:xn1ub7fH0
そんなもんいらん。
短剣専用スキルのバックスタブをだな。
インビジ発動（歩きインビジ含む）中にＡ＋Ｇでクランチのような投げ技が発動し
大ダメージ・・・というか中・大ボス以外には即死する程度の大ダメージをたのむ。
短剣専用スキルのバックスタブをだな。
インビジ発動（歩きインビジ含む）中にＡ＋Ｇでクランチのような投げ技が発動し
大ダメージ・・・というか中・大ボス以外には即死する程度の大ダメージをたのむ。
906 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 00:12:45 ID:fv6AL47e0
>>896
君がＰスキルの低い地雷なのはよく分かった。
君がＰスキルの低い地雷なのはよく分かった。
907 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 00:14:57 ID:BDlN2J9EO
弓を使うと叩かれ、短剣を使っても叩かれる…
俺達は何で戦えばいいのだろうか？
俺達は何で戦えばいいのだろうか？
908 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 00:17:34 ID:sclYOuQiO
>>907
愛と勇気
愛と勇気
909 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 00:19:53 ID:Bw/AMVV00
910 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 00:34:52 ID:GvD4WWaFO
追加で短剣Cｽｷﾙが欲しいところだな
しかも魔が使えないように上級職用ｽｷﾙで出てほしい
…短剣ぐらい独り占めしても罰はあたらんだろ？
しかも魔が使えないように上級職用ｽｷﾙで出てほしい
…短剣ぐらい独り占めしても罰はあたらんだろ？
911 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 01:23:19 ID:Cq+Kai4rO
>>910
別に上位ｽｷﾙじゃなくて盗賊ｽｷﾙでもいいんじゃないか？
もともと魔でﾌﾞﾛﾋﾞが流行ったのは
ﾗｳﾝｺの「他職でも異常ｸﾘがでる」から
賢者のｱﾙﾃﾅ併用殴り
ﾌﾙｾｲｸ装備
があったからだろ。
今はｱﾙﾃﾅなくしてまで短剣使いたいようなやつはそうはいないと思うんだか…
別に上位ｽｷﾙじゃなくて盗賊ｽｷﾙでもいいんじゃないか？
もともと魔でﾌﾞﾛﾋﾞが流行ったのは
ﾗｳﾝｺの「他職でも異常ｸﾘがでる」から
賢者のｱﾙﾃﾅ併用殴り
ﾌﾙｾｲｸ装備
があったからだろ。
今はｱﾙﾃﾅなくしてまで短剣使いたいようなやつはそうはいないと思うんだか…
912 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 02:12:00 ID:ldGSYbK3O
短狩なんだけど、最近辛くなってきたよ
短剣を極めたかったら暗のほうがいいのかな？
短剣を極めたかったら暗のほうがいいのかな？
913 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 02:41:06 ID:oE02Ld3d0
>>912
ラピッドがあるなら短狩もいけると思うぞ。
ラピッドがあるなら短狩もいけると思うぞ。
914 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 02:47:04 ID:GvD4WWaFO
>>911
ｱｼｯﾄﾞﾚｲﾝ+ｳﾞｧｲﾊﾟｰﾊﾞｲﾄ+盗賊Cｽｷﾙをしだすと思う
ｱｼｯﾄﾞﾚｲﾝ+ｳﾞｧｲﾊﾟｰﾊﾞｲﾄ+盗賊Cｽｷﾙをしだすと思う
915 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 03:07:26 ID:6aJm068C0
916 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 07:22:03 ID:5teP9FJiO
流れ読まずに診断希望です。
ノーム狩人Rank1/六段
Dバンダナ(炎+炎+雷)/Dレザクロ(炎+氷+運)/ギャザブ梅
D炎アミュ(炎+炎)/Dリベラル(力+力+運)
ｸﾘｽ◆5/D古鉄(ﾏﾃﾘｱﾙR4+R3)
ﾌﾚｲﾑｼｰﾙﾄﾞ◆5(×２)
ﾙﾋﾞｰ*3ｻﾌｧｲｱ*3ｴﾒﾗﾙﾄﾞ*2
(属性系石はR3、能力系石はR4)
ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾋﾞｰﾄ*2柿/ｻﾃﾞｨｽﾃｨｯｸﾘｯﾊﾟｰ柿
Gﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ*2枚(ｼﾅﾘｵのみ)/ｱｰﾑｽﾞ単
回復(HP*3ENE*6)
今はまだ神殿エリアを攻略中の身です。
初級ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの攻略度が低いので中級には逝けません。
バカみたいな拘りですが、武器は短刀で、ﾚｻﾞｰｸﾛｽ等中級UCで見た目重視の装備しかしないという拘りがあります。
狩人にしたのも防具で遊ぶ余裕がある程強いと聞いたからです。
防具はﾚｻﾞｰｸﾛｽ固定、兜は中級UC(見た目重視)、靴は革製品。
ﾃﾞｯｷと魔石と武器を変えて上級(出来れば右下最上級)に逝きたいのですが、厳しいでしょうか。
ノーム狩人Rank1/六段
Dバンダナ(炎+炎+雷)/Dレザクロ(炎+氷+運)/ギャザブ梅
D炎アミュ(炎+炎)/Dリベラル(力+力+運)
ｸﾘｽ◆5/D古鉄(ﾏﾃﾘｱﾙR4+R3)
ﾌﾚｲﾑｼｰﾙﾄﾞ◆5(×２)
ﾙﾋﾞｰ*3ｻﾌｧｲｱ*3ｴﾒﾗﾙﾄﾞ*2
(属性系石はR3、能力系石はR4)
ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾋﾞｰﾄ*2柿/ｻﾃﾞｨｽﾃｨｯｸﾘｯﾊﾟｰ柿
Gﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ*2枚(ｼﾅﾘｵのみ)/ｱｰﾑｽﾞ単
回復(HP*3ENE*6)
今はまだ神殿エリアを攻略中の身です。
初級ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの攻略度が低いので中級には逝けません。
バカみたいな拘りですが、武器は短刀で、ﾚｻﾞｰｸﾛｽ等中級UCで見た目重視の装備しかしないという拘りがあります。
狩人にしたのも防具で遊ぶ余裕がある程強いと聞いたからです。
防具はﾚｻﾞｰｸﾛｽ固定、兜は中級UC(見た目重視)、靴は革製品。
ﾃﾞｯｷと魔石と武器を変えて上級(出来れば右下最上級)に逝きたいのですが、厳しいでしょうか。
917 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 07:40:38 ID:GvD4WWaFO
>>916
先生、釣り針が太すぎます！
先生、釣り針が太すぎます！
918 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 07:49:24 ID:5teP9FJiO
919 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 07:53:45 ID:kMRYWF//0
920 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 07:54:42 ID:qULX4FuHO
>>889
885だが、今流行りのラピッドは暗には不要。
アクセラ使用中の余ダメ１割減が無かったらむしろアクセラが壊れになる。
勿論ラピッド使用より断然速いブロビ。
一人災禍で検証してみたんだ。
DEX100のラピッド、DEX80のアクセラ、共にブロビ４柿のSTR90。
ラピッドだとデュラハンが背面から１ダウンで安定しない。
アクセラなら正面からでも１ダウン安定。
基礎ダメで押し切れる。
最速ブロビが出来なければサポ僧の方が強いのかもしれないが…そのあたりを譲歩しても暗≧サポ僧＞狩＞＞サポ戦と言いたい。
使いこなせなければ暗は極端に弱くなるんだと思う。
争うつもりは無いが、暗も充分強いんだと知ってもらいたいだけなんだ。
俺自信まだ試行錯誤してるが…。
885だが、今流行りのラピッドは暗には不要。
アクセラ使用中の余ダメ１割減が無かったらむしろアクセラが壊れになる。
勿論ラピッド使用より断然速いブロビ。
一人災禍で検証してみたんだ。
DEX100のラピッド、DEX80のアクセラ、共にブロビ４柿のSTR90。
ラピッドだとデュラハンが背面から１ダウンで安定しない。
アクセラなら正面からでも１ダウン安定。
基礎ダメで押し切れる。
最速ブロビが出来なければサポ僧の方が強いのかもしれないが…そのあたりを譲歩しても暗≧サポ僧＞狩＞＞サポ戦と言いたい。
使いこなせなければ暗は極端に弱くなるんだと思う。
争うつもりは無いが、暗も充分強いんだと知ってもらいたいだけなんだ。
俺自信まだ試行錯誤してるが…。
921 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 07:57:12 ID:5teP9FJiO
やはりタレット覚えるまで短剣は使っちゃダメですか？orz
WikiにはD3にはあった装備の一例が無くなってるんで、取り敢えず実用レベルの短剣はフィート梅クラスからなのかも分からなくて……。
まあ弓が大安定で、上級でも短剣辛いというなら諦めますが。orz
WikiにはD3にはあった装備の一例が無くなってるんで、取り敢えず実用レベルの短剣はフィート梅クラスからなのかも分からなくて……。
まあ弓が大安定で、上級でも短剣辛いというなら諦めますが。orz
922 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 08:00:35 ID:kMRYWF//0
923 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 08:47:06 ID:GvD4WWaFO
>>920
最近はなんでもかんでも壊れ認定してくれるなぁ
もうことあるごとに優良盗賊ｽｷﾙを壊れ認定しすぎ
ｼﾞｬﾝﾌﾟは壊れ、ﾊﾞｯｸﾛは壊れ……
そこに補正がなかったらｱｸｾﾗも壊れですか
数少ない使えるｽｷﾙを否定されてるみたいでいい気分じゃないよ
あと、Rank4ｽｷﾙのｱｸｾﾗと全職ｽｷﾙのﾗﾋﾟｯﾄﾞを比べる理由がわからん
9割補正があってもMPを消費する分ｱｸｾﾗが強くて当たり前では？
むしろｱｸｾﾗと比べることができるﾗﾋﾟｯﾄﾞがおかしいと思う
最近はなんでもかんでも壊れ認定してくれるなぁ
もうことあるごとに優良盗賊ｽｷﾙを壊れ認定しすぎ
ｼﾞｬﾝﾌﾟは壊れ、ﾊﾞｯｸﾛは壊れ……
そこに補正がなかったらｱｸｾﾗも壊れですか
数少ない使えるｽｷﾙを否定されてるみたいでいい気分じゃないよ
あと、Rank4ｽｷﾙのｱｸｾﾗと全職ｽｷﾙのﾗﾋﾟｯﾄﾞを比べる理由がわからん
9割補正があってもMPを消費する分ｱｸｾﾗが強くて当たり前では？
むしろｱｸｾﾗと比べることができるﾗﾋﾟｯﾄﾞがおかしいと思う
924 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 08:51:09 ID:kMRYWF//0
どうせキャンセル早すぎて当たってないとかいうオチじゃねぇの？
925 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 10:07:16 ID:/0M+SKpMO
926 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 10:12:53 ID:/0M+SKpMO
927 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 10:21:32 ID:rxu9wF8nO
本スレ見てる人はわかってると思うけど一応こっちにも書いておきます。
パイパンに行く人は中央ボスが掃除機なので雷矢は自重する事！
もしくは聖矢なり火矢なり通常矢なり掃除機用の矢を持ち込む事！
正直、ヌルめなダンジョンだから短剣でも生きてけます(常盤や災禍を回れる人なら)。
以上、みんなよろしくです。
パイパンに行く人は中央ボスが掃除機なので雷矢は自重する事！
もしくは聖矢なり火矢なり通常矢なり掃除機用の矢を持ち込む事！
正直、ヌルめなダンジョンだから短剣でも生きてけます(常盤や災禍を回れる人なら)。
以上、みんなよろしくです。
928 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 10:59:59 ID:Tw+oHDPwO
>>920
ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿はあくまで暗殺者ﾃﾞｯｷなんだからｱｸｾﾗ強くて当然じゃ？
ｻﾎﾟ僧はﾌﾞﾛﾋﾞのﾗﾋﾟでの回転速度が利点なんじゃなくて、各種強化ｽｷﾙと範囲ｽﾀﾝ・弱体化・回復いらない人には回復ｽｷﾙ1その他食料にできたりとか総合的に揃ってるのが利点なんだと思うけど…
上級職の常識で基本職ｻﾎﾟのﾃﾞｯｷ組んでれば微妙なの当たり前かと。
ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿はあくまで暗殺者ﾃﾞｯｷなんだからｱｸｾﾗ強くて当然じゃ？
ｻﾎﾟ僧はﾌﾞﾛﾋﾞのﾗﾋﾟでの回転速度が利点なんじゃなくて、各種強化ｽｷﾙと範囲ｽﾀﾝ・弱体化・回復いらない人には回復ｽｷﾙ1その他食料にできたりとか総合的に揃ってるのが利点なんだと思うけど…
上級職の常識で基本職ｻﾎﾟのﾃﾞｯｷ組んでれば微妙なの当たり前かと。
929 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 11:17:00 ID:Tw+oHDPwO
>>920
ちなみに俺は暗でもﾗﾋﾟ入れる旨味は十二分にあると思うよ？
MP切れた時の回転速度に対する保険はもちろんだけど、裏にDｺﾓﾝ両手武器＋ｿｳﾙ石複数登録の武器装備して移動時だけ裏武器に変えるだけでもｱｸｾﾗ使用できる時間延びるし。
>>920のﾃﾞｯｷより全体で1～2割増しの時間延長にはなると思うよ。
ちなみに俺は暗でもﾗﾋﾟ入れる旨味は十二分にあると思うよ？
MP切れた時の回転速度に対する保険はもちろんだけど、裏にDｺﾓﾝ両手武器＋ｿｳﾙ石複数登録の武器装備して移動時だけ裏武器に変えるだけでもｱｸｾﾗ使用できる時間延びるし。
>>920のﾃﾞｯｷより全体で1～2割増しの時間延長にはなると思うよ。
930 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 11:23:05 ID:RdpBt3TO0
931 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 12:01:08 ID:/jxjLh0yO
>>920
とりあえずアクセラが一割ダメカットがなかったら壊れなのかkwsk
盗賊(暗殺)の特徴は速さだろ？装備も主にあがるのはDEXとAGIなんだし
その特徴を最大まで生かしたスキルが暗殺のアクセラじゃないのか？
その暗殺の特徴を生かしてなにが悪い？
どうやっても基礎ダメは騎士よりかは下がるんだから騎士より多い手数で攻めるしかないだろ
そりゃムーランとか使えば期待値は上がるだろうが
と
友人とインペリとアクセラ逆にならねぇかな～
とか言ってた野郎が言ってみた
とりあえずアクセラが一割ダメカットがなかったら壊れなのかkwsk
盗賊(暗殺)の特徴は速さだろ？装備も主にあがるのはDEXとAGIなんだし
その特徴を最大まで生かしたスキルが暗殺のアクセラじゃないのか？
その暗殺の特徴を生かしてなにが悪い？
どうやっても基礎ダメは騎士よりかは下がるんだから騎士より多い手数で攻めるしかないだろ
そりゃムーランとか使えば期待値は上がるだろうが
と
友人とインペリとアクセラ逆にならねぇかな～
とか言ってた野郎が言ってみた
932 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 16:22:15 ID:6aJm068C0
>>920フルボッコに噴いたｗ
その説明で何を持って暗殺最上にするのか全然分からないわ、
あと直接的なブーストスキルの有無も全然考慮してないのな。
別に暗殺はダメとか否定する気はさらさら無いけどそこまでムキになって反発する事無いんじゃない？
「最速ブロビができなければ」とか「使いこなせなければ暗は極端に弱くなる」とか
言葉の端々から俺umeeeの本音がダダ漏れしてますぜ？
その説明で何を持って暗殺最上にするのか全然分からないわ、
あと直接的なブーストスキルの有無も全然考慮してないのな。
別に暗殺はダメとか否定する気はさらさら無いけどそこまでムキになって反発する事無いんじゃない？
「最速ブロビができなければ」とか「使いこなせなければ暗は極端に弱くなる」とか
言葉の端々から俺umeeeの本音がダダ漏れしてますぜ？
933 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 18:38:57 ID:Vxfw0Vhv0
最近俺のｽｷﾙの無さもあるが、暗短の限界感じてきた・・・
が、男は黙って暗短だろ。
俺は弱いと言われようが暗短しか愛せません。
が、男は黙って暗短だろ。
俺は弱いと言われようが暗短しか愛せません。
934 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 18:54:26 ID:rxu9wF8nO
７時前のスネークです。
全く背反の話が出ないオモロなスレですね。
掃除機に雷矢全開な人と街して、ジャベリン魔がコンテとか起きてますｗ
逆にマジオラや雷全開の魔系職もちらほら
発狂に慣れた人は問題無しだけど、ちょっと魔系職カワイソスなのでお手数ですが掃除機の足には雷矢は自重お願いします。
地図２枚と水晶２個持ち込むとみんなハッピーです。
朝一から全国背反に短剣暗で潜ってましたが、因果追想に慣れ人なら弓じゃなくても問題無しです。
つーか４回程一人旅したら短剣暗でも通り名取れました。
ランダムマップ・敵、共に当たり引けたおかげだけどｗ
全く背反の話が出ないオモロなスレですね。
掃除機に雷矢全開な人と街して、ジャベリン魔がコンテとか起きてますｗ
逆にマジオラや雷全開の魔系職もちらほら
発狂に慣れた人は問題無しだけど、ちょっと魔系職カワイソスなのでお手数ですが掃除機の足には雷矢は自重お願いします。
地図２枚と水晶２個持ち込むとみんなハッピーです。
朝一から全国背反に短剣暗で潜ってましたが、因果追想に慣れ人なら弓じゃなくても問題無しです。
つーか４回程一人旅したら短剣暗でも通り名取れました。
ランダムマップ・敵、共に当たり引けたおかげだけどｗ
935 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 19:38:33 ID:xRDy5omHO
フォト戦で雷矢で安地から俺杖したい方達に提案。
２本抜きするよりシャイアロで４本射ちすればよくね？更にザコもまとめて攻撃すればよくね？
俺頭よくね？
２本抜きするよりシャイアロで４本射ちすればよくね？更にザコもまとめて攻撃すればよくね？
俺頭よくね？
936 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 20:04:15 ID:S9dpFeT+0
>>935
複数ロックできるボスに対してシャイアロは蝶ガチスキル
まあ道中だって全然問題けど
コア解放時はなるべくPTの反対側に行きPTと噴出口などもまとめてロックオン
雷矢以外だと噴出口に当てないよう立ち位置気をつけるくらい
小型掃除機が残っていてもコア狙い打ちながら牽制できる利点もある
複数ロックできるボスに対してシャイアロは蝶ガチスキル
まあ道中だって全然問題けど
コア解放時はなるべくPTの反対側に行きPTと噴出口などもまとめてロックオン
雷矢以外だと噴出口に当てないよう立ち位置気をつけるくらい
小型掃除機が残っていてもコア狙い打ちながら牽制できる利点もある
937 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 20:07:09 ID:sX0Zuwm0O
>>933
エロフだから半分同意
エロフだから半分同意
938 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 20:20:45 ID:2hkGaEte0
暗短の未来は暗澹としている、なんつって
939 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 20:35:18 ID:DjktG5W60
>927
雷矢自重？2枚抜きした方が速いんだが、火力的に。
今更、フォトの発狂で死ぬ奴の方が問題だろ？
背反みたいな糞温いダンジョンで何言ってるんだ？
雷矢自重？2枚抜きした方が速いんだが、火力的に。
今更、フォトの発狂で死ぬ奴の方が問題だろ？
背反みたいな糞温いダンジョンで何言ってるんだ？
940 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 20:39:45 ID:2hkGaEte0
941 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 21:23:09 ID:OrrabwDhO
>>939
俺も短暗が200とかで足削ってるの見るとサンチェぶっこみたくなるけど、そこはまぁ協力だからな。
足壊すためだけにジャベリン持って行きたくないし、砲台壊してるわ。
しかし砲台壊した方が雑魚ミサイルコアオープンが重なることが無いから安定して2～3ターンで終われるっていう事実
俺も短暗が200とかで足削ってるの見るとサンチェぶっこみたくなるけど、そこはまぁ協力だからな。
足壊すためだけにジャベリン持って行きたくないし、砲台壊してるわ。
しかし砲台壊した方が雑魚ミサイルコアオープンが重なることが無いから安定して2～3ターンで終われるっていう事実
942 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 21:52:01 ID:6aJm068C0
>>939
それこそ恒例の「だったら一人で潜れ」で返されて終了だろ？
全員狩とint魔だったら自重しなくてもいいだろうけど
他プレイヤーに被害（精神的なのも含めて）与える以上は自重しようぜ。
効率云々より自分が戦闘に参加しにくくなって楽しいと思う前衛なんていないだろ？
>>941
フォト足の防御力があるから短暗ならそんなもんだろ
それこそ恒例の「だったら一人で潜れ」で返されて終了だろ？
全員狩とint魔だったら自重しなくてもいいだろうけど
他プレイヤーに被害（精神的なのも含めて）与える以上は自重しようぜ。
効率云々より自分が戦闘に参加しにくくなって楽しいと思う前衛なんていないだろ？
>>941
フォト足の防御力があるから短暗ならそんなもんだろ
943 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 21:53:59 ID:DjktG5W60
温いからこそ自重？何それ。
殲滅力無い奴はtu-ka くんな!!とは言わないが、そんな奴に合わせてプレイする
必要なんてあるのか？殲滅ゲーとか言ってるけど中央開くのに時間制限があるん
だからどう見ても殲滅ゲーだろ？時間制限付きの。
殲滅力無い奴はtu-ka くんな!!とは言わないが、そんな奴に合わせてプレイする
必要なんてあるのか？殲滅ゲーとか言ってるけど中央開くのに時間制限があるん
だからどう見ても殲滅ゲーだろ？時間制限付きの。
944 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:01:52 ID:dqwH5THnO
945 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:10:02 ID:e1Cjdk/10
なんか暗狩やったことないのに、煽るためだけにここに潜入してるみたいだな ＞ID:DjktG5W60
946 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:25:35 ID:6aJm068C0
>>943
まぁモチツケ、それを言い出したら
騎「強いからディンスラ使いますね、解凍？凍らせないとまともに捌けないんですか^^;」
とか普通にまかり通っちまうぞ
例えば騎士がフローレスドラアマリフシーで角に敵集めて
残りPTで背面からフルボッコにすれば一番効率が良かったとして、
その騎士はプレイしてて楽しめるか？って話。
「これが一番効率良いから」ってだけで他の人をないがしろにするなら
同じ考えの人集めて店内マチするか一人で潜れっちゅー事。
まぁモチツケ、それを言い出したら
騎「強いからディンスラ使いますね、解凍？凍らせないとまともに捌けないんですか^^;」
とか普通にまかり通っちまうぞ
例えば騎士がフローレスドラアマリフシーで角に敵集めて
残りPTで背面からフルボッコにすれば一番効率が良かったとして、
その騎士はプレイしてて楽しめるか？って話。
「これが一番効率良いから」ってだけで他の人をないがしろにするなら
同じ考えの人集めて店内マチするか一人で潜れっちゅー事。
947 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:27:50 ID:RdpBt3TO0
なんで狩人って変なのが多いんだろうね。
948 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:29:50 ID:rxu9wF8nO
ただ今帰宅したスネークです。
>>933>>937
オイラも工口短剣暗なんだけど、全国も一人旅も通り名も普通にこなしてるよ。
つーか自分が好きで選んだはずの種族や職にgdgd言ってて楽しい？
使ってるだけで楽しいから工口短剣暗にそんなに不満無いけどなぁ。
おまいら自分で選んだんちゃうんかと・・・さっさと職変えるなり転生したら？
>>941
ありがとう。
でも背反では足に200ってのは確かに低いと思う
多分、攻撃力低いとか積みやSTRが低いとかなんだろね。
クリの出率にもよるけど足背面に通常250位は出てればマシに見えるかな？
>>ID:DjktG5W60
わかったもう雷矢でイイよ。
困るのは経験の浅いジャベリン魔とか装甲の薄いＭＡＸハート系スキル使いだと思うし。
確かに発狂如きで困る人を過度に甘やかしちゃダメだとは思うけどね。
たださ、ほんのちょっと位優しくしてやってもバチは当たらないよ？
街した人達や、おまいの後ろで見てる人が何言ってもシラネ、って思えるなら好きにしなよ。
とりあえず>>944のPRマジオヌヌメｗ
>>933>>937
オイラも工口短剣暗なんだけど、全国も一人旅も通り名も普通にこなしてるよ。
つーか自分が好きで選んだはずの種族や職にgdgd言ってて楽しい？
使ってるだけで楽しいから工口短剣暗にそんなに不満無いけどなぁ。
おまいら自分で選んだんちゃうんかと・・・さっさと職変えるなり転生したら？
>>941
ありがとう。
でも背反では足に200ってのは確かに低いと思う
多分、攻撃力低いとか積みやSTRが低いとかなんだろね。
クリの出率にもよるけど足背面に通常250位は出てればマシに見えるかな？
>>ID:DjktG5W60
わかったもう雷矢でイイよ。
困るのは経験の浅いジャベリン魔とか装甲の薄いＭＡＸハート系スキル使いだと思うし。
確かに発狂如きで困る人を過度に甘やかしちゃダメだとは思うけどね。
たださ、ほんのちょっと位優しくしてやってもバチは当たらないよ？
街した人達や、おまいの後ろで見てる人が何言ってもシラネ、って思えるなら好きにしなよ。
とりあえず>>944のPRマジオヌヌメｗ
949 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:31:37 ID:DjktG5W60
足を削るのは雷矢で2枚抜きをした方が速くコアを開けれるんだから狩人・暗殺弓
が居るんだったら任せたら良いと思うが。
発狂してるのが嫌なら雑魚の駆逐があるでしょ？足を削るのと分担すれば良い。
>942
他のプレイヤーに被害？速く倒すってメリットに比べる程の事か？
みんな仲良く被ダメ喰らってボスと戦いましょうって言うんじゃないでしょうね？
が居るんだったら任せたら良いと思うが。
発狂してるのが嫌なら雑魚の駆逐があるでしょ？足を削るのと分担すれば良い。
>942
他のプレイヤーに被害？速く倒すってメリットに比べる程の事か？
みんな仲良く被ダメ喰らってボスと戦いましょうって言うんじゃないでしょうね？
950 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:41:57 ID:RdpBt3TO0
951 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:53:25 ID:OuVxhQbRO
>>943
だから一人でやれよ、殲滅ゲー。
何を求めて協力してんの？他人にタゲ取らせないと満足に仕事できないからだろ？
お前みたいなのがいるから狩人全体が叩かれるんだよ。
圧倒的な火力を垂れ流して俺Tueeeeしたいなら一人かvsでもやってなさい。
と、釣られてみる。
だから一人でやれよ、殲滅ゲー。
何を求めて協力してんの？他人にタゲ取らせないと満足に仕事できないからだろ？
お前みたいなのがいるから狩人全体が叩かれるんだよ。
圧倒的な火力を垂れ流して俺Tueeeeしたいなら一人かvsでもやってなさい。
と、釣られてみる。
952 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 22:56:10 ID:Tq83Ult4O
まぁ自分を中心に世界が回ってるんだと思ってる様なヤツだ
これ以上話しあうだけ無駄かと
これ以上話しあうだけ無駄かと
953 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 23:01:28 ID:+76YEjl/O
>>938
君は出世するタイプだな。
君は出世するタイプだな。
954 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 23:04:26 ID:6aJm068C0
>>949
メインは精神的被害だってばさ
発狂するって事は少なからず前衛の手数は減らざるを得ない訳で、
あえて発狂させるって事は「お前に構わず雷使った方が早いからｗｗｗ」
って言ってるのと同義でしょ？少なくともオレはそう思うし>>949で見事に言ってるよね？
で、それを全職で１番お手軽で１番火力出せる職にやられりゃいい気分はしないでしょ？
協力を放棄してにわかレベルの身勝手な事やってた方が効率的とか普通に萎えるしさ。
まぁ他の弓使いの面目じゃないけどPRを>>944にするのをオレからもすすめておく。
メインは精神的被害だってばさ
発狂するって事は少なからず前衛の手数は減らざるを得ない訳で、
あえて発狂させるって事は「お前に構わず雷使った方が早いからｗｗｗ」
って言ってるのと同義でしょ？少なくともオレはそう思うし>>949で見事に言ってるよね？
で、それを全職で１番お手軽で１番火力出せる職にやられりゃいい気分はしないでしょ？
協力を放棄してにわかレベルの身勝手な事やってた方が効率的とか普通に萎えるしさ。
まぁ他の弓使いの面目じゃないけどPRを>>944にするのをオレからもすすめておく。
955 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 23:12:24 ID:xRDy5omHO
>>943みたいのを見ると弓弱体するのを妄想して思わずにやける俺は間違いなくドＳ。
956 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 23:25:06 ID:ucZDcy1pO
まぁ雷矢でもサンチェでも捌けない奴がヘタクソなのは間違いないが、
Dやる皆が皆やりこんでるわけじゃないんだぜ。
慣れない人の面倒も見れてこその上級者だろ？
おとなしく通常矢でも撃ってなさい。
ところで試したことはないけど、フォトにシャイアロって使えるの？
Dやる皆が皆やりこんでるわけじゃないんだぜ。
慣れない人の面倒も見れてこその上級者だろ？
おとなしく通常矢でも撃ってなさい。
ところで試したことはないけど、フォトにシャイアロって使えるの？
957 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 00:08:02 ID:ltAO1wIb0
>>955
この手合いは厨スキルを渡り歩くだけだから無意味だよ。
この手合いは厨スキルを渡り歩くだけだから無意味だよ。
958 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 00:10:29 ID:xj9FdnNbO
シャアは楽しい（チャジショより強い）けど接射するから結構踏まれるｗｗｗｗ
959 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 00:27:15 ID:lAe8Vfh80
狩人が２枚抜きで脚を射抜いて戦うのよりも、
発狂させないで４人で突っ込んで戦ったほうが早い。
２枚抜きする人は脚に密着して撃ってくださいね♪
発狂させないで４人で突っ込んで戦ったほうが早い。
２枚抜きする人は脚に密着して撃ってくださいね♪
960 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 01:42:33 ID:EkOVGi510
>>956
＞まぁ雷矢でもサンチェでも捌けない奴がヘタクソなのは間違いないが
捌ける捌けないとかじゃなくて、
そもそも発狂させた元凶が雷矢なり雷魔法なりするわけで、
その対処を他のＰＴに強要させてる時点でダメだろ。
＞まぁ雷矢でもサンチェでも捌けない奴がヘタクソなのは間違いないが
捌ける捌けないとかじゃなくて、
そもそも発狂させた元凶が雷矢なり雷魔法なりするわけで、
その対処を他のＰＴに強要させてる時点でダメだろ。
961 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 01:58:05 ID:0o8vvT+00
>>956
通常矢よりも属性矢の方が強いとエロイ人が検証してくださいました
フォトに対しても雷＞炎＞聖＞＞氷＞闇＞＞通常矢
通常矢は少し安い以外の価値がなくなりました
適当な位置から足4本に乱射←雑魚掃除も兼ねる
密着していろいろロックすると足1本に大ダメ
しゃあつよい
通常矢よりも属性矢の方が強いとエロイ人が検証してくださいました
フォトに対しても雷＞炎＞聖＞＞氷＞闇＞＞通常矢
通常矢は少し安い以外の価値がなくなりました
適当な位置から足4本に乱射←雑魚掃除も兼ねる
密着していろいろロックすると足1本に大ダメ
しゃあつよい
962 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 01:59:24 ID:LBP4N3ey0
コンセヘビスタで足に通常クリで800近い出て脳汁噴き出しそうになった俺。
これでドワだったらと思うとｗｋｔｋ。
まあおにゃのこじゃないとやる気おきないからドワにするつもりはないんだけど。
これでドワだったらと思うとｗｋｔｋ。
まあおにゃのこじゃないとやる気おきないからドワにするつもりはないんだけど。
963 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 03:07:15 ID:VgPRpyX2O
フォト戦火矢で弱点狙って頑張ってる狩人もいるんですよ
雑魚も勿論狩りますよ
努力でもない当たり前の事だから別に良いけど
どこかのアホみたいのがいるせいでそれら全てが無になるのが腹たつわ
発狂してるフォトをみる度に切なくなる
それこそ狩だから別に良いじゃんて言われればそれまでだけど
皆で協力しよう是！
雑魚も勿論狩りますよ
努力でもない当たり前の事だから別に良いけど
どこかのアホみたいのがいるせいでそれら全てが無になるのが腹たつわ
発狂してるフォトをみる度に切なくなる
それこそ狩だから別に良いじゃんて言われればそれまでだけど
皆で協力しよう是！
964 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 03:38:55 ID:iOd0Eq0aO
ざっと計算してみたんだけど、フォートレスにチャジショ400点ぐらいしか通らなくね？
狩が400×2出して他外周より、狩が400、他が200ずつのが早いと思うんだが…
他はチャジショより高回転がほとんどなんだし
早いと思ってるのは他が発狂に注意しつつも殴ってるからで、別に雷矢２枚抜きのおかげでもなんでもない
机上の空論なんで、防御無視して999連発できるとかなら別だけど
狩が400×2出して他外周より、狩が400、他が200ずつのが早いと思うんだが…
他はチャジショより高回転がほとんどなんだし
早いと思ってるのは他が発狂に注意しつつも殴ってるからで、別に雷矢２枚抜きのおかげでもなんでもない
机上の空論なんで、防御無視して999連発できるとかなら別だけど
965 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 03:50:37 ID:BINBZrMu0
966 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 04:01:31 ID:iOd0Eq0aO
967 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 04:20:00 ID:jPESv5+00
968 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 04:26:16 ID:BINBZrMu0
>>965
蒸気が出てる方だよな、弱点って
あんな物騒な所近寄りたくないから、その反対側から張り付いて火矢ﾁｬｼﾞｼｮしてた
俺の記憶違いの可能性もあるから、今日もう一回確認してくるわ
でも、俺も二枚抜きの必要性なんて、殆ど感じないけどな
3人が、一つの足に揃って齧り付いてるときとかは、ちょっと考えるけど、そんな状況稀だし
>>967
同意
消費MPがあるけど、センス使ったジャベリンとか、ﾁｬｼﾞｼｮなんかより回転率もいいしな
足なら的でかいし、ｴｸｽﾃ接射で十分かと
蒸気が出てる方だよな、弱点って
あんな物騒な所近寄りたくないから、その反対側から張り付いて火矢ﾁｬｼﾞｼｮしてた
俺の記憶違いの可能性もあるから、今日もう一回確認してくるわ
でも、俺も二枚抜きの必要性なんて、殆ど感じないけどな
3人が、一つの足に揃って齧り付いてるときとかは、ちょっと考えるけど、そんな状況稀だし
>>967
同意
消費MPがあるけど、センス使ったジャベリンとか、ﾁｬｼﾞｼｮなんかより回転率もいいしな
足なら的でかいし、ｴｸｽﾃ接射で十分かと
969 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 04:30:56 ID:ltAO1wIb0
>>964
防御力突破を考慮して無いぞ、フォト足60%なのはあくまで高回転AGスキル、
前みたいにいくつ以下のダメージは極端に落ちるって事はなくなったけど
一撃系AGスキルやAAAスキルの2~3段目なんかは60%以上のダメージ出せるよ。
もちろんそれ踏まえた所でも雷矢２枚抜き＋他前衛の効率ダウンより火矢で発狂なしのが早いけどねｗ
防御力突破を考慮して無いぞ、フォト足60%なのはあくまで高回転AGスキル、
前みたいにいくつ以下のダメージは極端に落ちるって事はなくなったけど
一撃系AGスキルやAAAスキルの2~3段目なんかは60%以上のダメージ出せるよ。
もちろんそれ踏まえた所でも雷矢２枚抜き＋他前衛の効率ダウンより火矢で発狂なしのが早いけどねｗ
970 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 08:41:17 ID:dlF0dSD80
本スレが次行きそうなんだけど、スレ建て待つ？
-----
ここはQuest of D の職業、盗賊・暗殺者・狩人について語るスレです。
装備やデッキ、立ち回りなど大いに語りましょう。
●テンプレサイト
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式サイト
http://www.questofd.com/
本スレ
Quest of D Part299か300 ←
○過去スレ
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part20
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203222050/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part19
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201141335/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part18
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199111218/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part17
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197202642/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ part16
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195432635/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ part15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1190797282/
-----
-----
ここはQuest of D の職業、盗賊・暗殺者・狩人について語るスレです。
装備やデッキ、立ち回りなど大いに語りましょう。
●テンプレサイト
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式サイト
http://www.questofd.com/
本スレ
Quest of D Part299か300 ←
○過去スレ
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part20
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203222050/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part19
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201141335/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part18
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199111218/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part17
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197202642/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ part16
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195432635/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ part15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1190797282/
-----
971 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 10:26:25 ID:KLT0d+Rr0
972 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 10:57:04 ID:dlF0dSD80
973 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 12:36:20 ID:ro51evmqO
>>972
つアームズ
つアームズ
974 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 13:18:08 ID:by2D1r8KO
975 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 13:34:11 ID:I5AS6Zkw0
976 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 14:11:58 ID:1aBbJ0F70
>>975
wiki見たらフォト足、弱点じゃなくても月弓ですら300弱出るらしい
まともな弓ならそれぐらい出るのだろうね
ボス前で召喚ﾓﾝｽに肉ﾊｲﾎﾟ投げるのはどうかと思うが
背反で思い出した。
昨日、狩狩狩司で背反マチした時
魔賢黒もサポ魔も居ないのに敵が凍ってる事があったんだ
原因は狩が召喚してた高Lvﾀﾞｲｱｰたん（確か20以上）
クリア後は司教様も一緒になって、余った肉回復を投げる始末ｗ
俺もLv7のﾀﾞｲｱｰたんを登録してるが、スタンボムと差し替えてもいけるかな？
wiki見たらフォト足、弱点じゃなくても月弓ですら300弱出るらしい
まともな弓ならそれぐらい出るのだろうね
ボス前で召喚ﾓﾝｽに肉ﾊｲﾎﾟ投げるのはどうかと思うが
背反で思い出した。
昨日、狩狩狩司で背反マチした時
魔賢黒もサポ魔も居ないのに敵が凍ってる事があったんだ
原因は狩が召喚してた高Lvﾀﾞｲｱｰたん（確か20以上）
クリア後は司教様も一緒になって、余った肉回復を投げる始末ｗ
俺もLv7のﾀﾞｲｱｰたんを登録してるが、スタンボムと差し替えてもいけるかな？
977 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 16:36:16 ID:ltAO1wIb0
>>975
全員狩人もしくは狩と賢黒とかならともかく
狩人１人残り前衛とかでそれやってるなら俺杖だよ
対戦ゲームじゃなくて協力ゲームなんだからそこは大事。
>>976
生命Lv7って事？全体のLv7だったら話にならないよ、
生命10上昇＝HP約650上昇 だけど 生命1上昇≠HP65上昇 だよ。
全員狩人もしくは狩と賢黒とかならともかく
狩人１人残り前衛とかでそれやってるなら俺杖だよ
対戦ゲームじゃなくて協力ゲームなんだからそこは大事。
>>976
生命Lv7って事？全体のLv7だったら話にならないよ、
生命10上昇＝HP約650上昇 だけど 生命1上昇≠HP65上昇 だよ。
978 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 18:32:36 ID:I5AS6Zkw0
本当にそんなﾌﾟﾚｲだったよ
ﾁｬｯﾄほぼ無し、他ﾒﾝﾊﾞｰの扉ｽｲｯﾁ待ち中は???連打
RG開始位置から微動だにせずﾀﾚｯﾄ＆ﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄ砲台
目の前には召喚ﾓﾝｽﾀｰ立たせてあって被害無し
最終RG終了後、消耗したPTﾒﾝﾊﾞｰを尻目にﾓﾝｽﾀｰに肉ﾊｲﾎﾟ全投げしてた
ﾁｬｯﾄほぼ無し、他ﾒﾝﾊﾞｰの扉ｽｲｯﾁ待ち中は???連打
RG開始位置から微動だにせずﾀﾚｯﾄ＆ﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄ砲台
目の前には召喚ﾓﾝｽﾀｰ立たせてあって被害無し
最終RG終了後、消耗したPTﾒﾝﾊﾞｰを尻目にﾓﾝｽﾀｰに肉ﾊｲﾎﾟ全投げしてた
979 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:14:21 ID:iOd0Eq0aO
みんな報告thx
かなりバラツキあるんだね
これ以上掘り下げるには突破率調べたり他職の条件きっちりしたりしなきゃならなそうだ
とりあえず掃除機に雷矢は迷惑なのは事実なんで自重汁ってことで
かなりバラツキあるんだね
これ以上掘り下げるには突破率調べたり他職の条件きっちりしたりしなきゃならなそうだ
とりあえず掃除機に雷矢は迷惑なのは事実なんで自重汁ってことで
980 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:38:42 ID:w3usFqno0
とりあえずﾁｬｼﾞｼｮ18枚
ディメ弓梅、攻撃力54(火矢、狩目柿使用で)で603
栗で900ちょっと
ぶっちゃけ、周りに迷惑かけるくらいなら雷矢使う必要ナッシング
ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰなんかの低回転一発重視の邪魔になるから、止めたがいいだろ
というかだな
「ﾁｬｼﾞｼｮだって立派な低回転一発重視スキル！ 雷矢使って、発狂させた挙句ミサイルくらいまくってるやつが、雷矢使ってるんじゃない！」
アホか！
ディメ弓梅、攻撃力54(火矢、狩目柿使用で)で603
栗で900ちょっと
ぶっちゃけ、周りに迷惑かけるくらいなら雷矢使う必要ナッシング
ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰなんかの低回転一発重視の邪魔になるから、止めたがいいだろ
というかだな
「ﾁｬｼﾞｼｮだって立派な低回転一発重視スキル！ 雷矢使って、発狂させた挙句ミサイルくらいまくってるやつが、雷矢使ってるんじゃない！」
アホか！
981 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:58:37 ID:rff1bqeB0
雷矢肯定派は自分が高ダメージ出せれば、
仲間が死んでも気にしないんだから
ダメージの話はしても無駄だろう。
ファルブロ武やれば発狂の怖さが分かるぞ！
仲間が死んでも気にしないんだから
ダメージの話はしても無駄だろう。
ファルブロ武やれば発狂の怖さが分かるぞ！
982 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 01:11:58 ID:BtdlcSNm0
サンダー狩人様は近寄らないから
ミサイルもシューター矢も遠くから見て避けられるし
フォートレスジャンプだって余裕で回避可能なんだ
発狂してもノーリスクなんだよ
ミサイルもシューター矢も遠くから見て避けられるし
フォートレスジャンプだって余裕で回避可能なんだ
発狂してもノーリスクなんだよ
983 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 01:19:22 ID:BF17jTgN0
>>981
ファルブロ武なんて下級職と大差ないくらい弱いものを、何で好き好んでやらなければいけないんだ？
僧侶系なら、
ブレシェ司教＞＞（越えられない壁）＞＞武闘家＞僧侶
じゃないか。それに、ファルブロ使うなら
騎士＞＞（越えられない壁）＞＞武闘家
だし。
ファルブロ武なんて下級職と大差ないくらい弱いものを、何で好き好んでやらなければいけないんだ？
僧侶系なら、
ブレシェ司教＞＞（越えられない壁）＞＞武闘家＞僧侶
じゃないか。それに、ファルブロ使うなら
騎士＞＞（越えられない壁）＞＞武闘家
だし。
984 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 01:31:07 ID:w3usFqno0
985 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 06:10:14 ID:fK/4hLp3O
とりあえず梅て次スレ行こうぜ？
986 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 06:16:24 ID:NWVYrdvJO
騎士でファルブロやってる俺が通りますよ。
ウィークネス×コンセ×インペリでサイクロプスが回り始める前に殺せるんだぜ？
武闘家でやったら…ｺﾞｸﾘ
ウィークネス×コンセ×インペリでサイクロプスが回り始める前に殺せるんだぜ？
武闘家でやったら…ｺﾞｸﾘ
987 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 06:19:07 ID:NWVYrdvJO
僧侶スレと間違えた／(^O^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
988 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 07:06:40 ID:youWlR9jO
989 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 08:25:11 ID:Vn0NXcUx0
武道家でやったら
ｿﾝﾊﾞﾄ ｳｨｰｸﾈｽ ｲﾉｾﾝｽ
大して変わらん
ｿﾝﾊﾞﾄ ｳｨｰｸﾈｽ ｲﾉｾﾝｽ
大して変わらん
990 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 11:26:08 ID:bXAT/ij5O
991 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 12:35:05 ID:IvBluU03O
昨日の会話
「フォトに雷矢当てたら発狂した」
発狂させたのはお前だ。
「発狂したフォトを捌けない奴がくるな」
原因はお前が作っている。
「周りの奴ら、もっと殴れ」
お前が雷矢撃たなければもっと殴れる。
火矢かを持って行けば。
「邪魔。ドロップも拾えないし」
せめて状況を見て撃て。
「だって、こいつら壊すの遅いもの」
だから、お前が発狂させるからだろう。
地雷と話をするのが疲れる。
ここの人はこいつみたいな人でないことを祈ります。
梅。
「フォトに雷矢当てたら発狂した」
発狂させたのはお前だ。
「発狂したフォトを捌けない奴がくるな」
原因はお前が作っている。
「周りの奴ら、もっと殴れ」
お前が雷矢撃たなければもっと殴れる。
火矢かを持って行けば。
「邪魔。ドロップも拾えないし」
せめて状況を見て撃て。
「だって、こいつら壊すの遅いもの」
だから、お前が発狂させるからだろう。
地雷と話をするのが疲れる。
ここの人はこいつみたいな人でないことを祈ります。
梅。
992 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 13:09:41 ID:0TEJGoiiO
993 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 14:30:14 ID:bXAT/ij5O
背反にいく弓は、テンシブで行けば解る
雷矢より火矢の方が楽になるから
ウッーウッー梅
雷矢より火矢の方が楽になるから
ウッーウッー梅
994 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 14:33:29 ID:dY5iRBNr0
995 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 15:08:31 ID:HxPW/ElSO
>>983
ﾌｧﾙﾌﾞﾛ武やった事無いだろ
ﾌｧﾙﾌﾞﾛ武やった事無いだろ
996 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 15:35:17 ID:zH/jBYuT0
梅とはいえ、他職のみの話題は他でやろうぜ。
997 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 15:56:13 ID:dY5iRBNr0
>>996そだね、すまんゾイ
1000ならルーの弓に対抗してラーの弓実装？
1000ならルーの弓に対抗してラーの弓実装？
998 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 15:58:55 ID:dY5iRBNr0
すみません…なぜかメル欄いれたのに
ageてしまった…
ageてしまった…
999 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 16:01:15 ID:bXAT/ij5O
1000 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 16:04:11 ID:rXKqU0Yg0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。