三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すスレ part7

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1 ：ゲームセンター名無し：
ここは三国志大戦の群雄勢力メインでの戦術などを語り合うスレです。
・荒らし、煽りはスルー推奨。混色ネタは多色スレへ。
・各種検証結果および動画、写真を提供してくれる猛者達に敬礼。
・次スレは>>950。立てられないときはレス番を指定して引き継ぐこと。

【群雄wiki】
http://wikiwiki.jp/gunyu/
【前スレ】
三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すスレ part6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201782582/

【関連サイト】
三国志大戦 公式サイト http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 2wiki http://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集 http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新） http://sega.jp/segachan/sangokushitaisen/
2 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:24:35 ID:pK7hK1AT0
鉄壁の>>1乙破れるか！
3 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:24:44 ID:FlwwLbKBO
これが「>>1乙」と言われる所以よ
4 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:47:20 ID:wMXjMLUP0
裂帛の>>1乙を見せよ！
5 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:12:03 ID:04SLCbzvO
>>1乙となれぃ…
6 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:42:16 ID:/xr8wV9x0
>>1乙です！
たまには教祖にも兵糧をあげてくるかなあ
いい加減すねちゃいそうだ
7 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:57:38 ID:BSGRD53nO
裂帛の>>1乙をみせよう
8 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:56:27 ID:mBbajk4M0
今こそ>>1乙の世を築くのじゃ
9 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:01:44 ID:IW57zdjs0
へっ、>>1乙がぁ！
10 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:22:07 ID:O+csTV6t0
やばい
神コンボ思いついた
白馬陣で袁術を相手城門に張り付けて
相手が出て来たら馬鹿陣敷いて自爆

決まりすぎる
11 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:36:55 ID:aq4VAXBCO
貂蝉引いたんで、久しぶりに傾国やろうと思うんだが。
群単と二色のどっちが良いだろう。

どっちも無理？はははよさないか
12 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:40:40 ID:dgnwMtjBO
陛下は城内待機→脳筋が攻城にきたらポチッとな。守りに強いとは思うんだけど…。
13 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:09:38 ID:WszVLoWJ0
2の時からずっと麻痺矢に当ると勝てるきしない
下手の横好きﾘｮﾌﾜﾗ使いなんだけど
やっぱ開幕に一発とるのがBEST?

みなさんは麻痺矢にはどうやって勝ってるんですか？
14 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:19:10 ID:A7MEYr9X0
>>13
知略無双で何とかなると思うけど。
あとは弓をばらけさせるため端攻城部隊出してる。
いくつかそっち撃ってくれれば楽になるし、無視されれば攻城いけるし。
15 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:20:15 ID:WszVLoWJ0
>>14

知略無双しても麻痺矢号令で動きとめられちゃいませんか？
狙われすぎなのかな･･･
16 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:29:28 ID:qgv2wNW0O
呂布、高順、ｶｸ、遮断


…強いと思ったけどイマイチ。
おとなしくﾜﾗの方が呂布を活かせるのでしょうか？
17 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:47:05 ID:04SLCbzvO
>>15
弓部隊のど真ん中から攻めるのはＮＧ。
左右どちらかから知略無双→突撃→乱戦して行けば問題ないはず。

横槍スマソ
18 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:09:24 ID:8MrMRvMW0
wikiによると
白馬陣速度　１、７倍
暴虐速度　　 １、５倍
連環の計　　 ０、２倍

つまり連環されても暴虐白馬陣すれば・・・
１、７×１、５×０、２＝０、５１倍

速度半分か・・・・
どうりで動けない筈だぜ・・・
19 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:46:38 ID:yJ1zYzv4O
>>10
魏延が出てきて大車輪されたらどうするんだ…

暴虐の1.5倍って弓迎撃されるよね？
20 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:05:23 ID:63IlYwXp0
機略も1.5で刺さらないから大丈夫じゃね
刺さるのは騎馬、歩兵と走射中の弓だけだと思う
21 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:54:26 ID:yJ1zYzv4O
>>20
㌧
ﾘｶｸｼ入り暴虐試してくる
22 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:27:30 ID:wHHbX7vvO
なあ、知勇兼陣敷いた後だと、KJAは赤壁に対してどのぐらい耐えられる？
体感でいいから教えてくれまいか。
23 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:34:12 ID:OLlQoRkj0
呂布ワラ対決で

自分「裂帛の気合を見せよ！ LV17」
相手「裂帛の気合を見せよ！ LV6」
なんともいえない優越感が・・・


そういえば知略水禍でシジーが2割残ったけど
知略って+2になってないよね？

>>22
+3なら大体4-5割
24 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:43:12 ID:aSAeq38a0
今日出撃して来たんだが
やれどもやれども挑発・落雷・雲散・連環……
御大仲間が増えるのは嬉しいけれど
対応された無理ゲーが増えてきたなぁ……。

士気を全部落雷に回されるとか当たり前、
米を入れてても、少なくとも１～２回は
誰か他のパーツとの１／２、１／３を強いられるしねぇ……
25 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:47:13 ID:mBbajk4M0
>>24
このスレには反するが2色で推挙知略無双とか知略火計とかで対抗するしかないんじゃね？
おばか軍団の群雄はどうしても計略に極端によわすぐる

カクやコシャジで撃たれる前に長時間撤退させるとか士気7溜まる前にある程度なんとかするしかないかなぁ
頂上に乗るような腕持ってたらまだなんとかなるんだろうけど
26 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:47:40 ID:u8JQLc8F0
呂布ワラ同士のマッチで
ゴリのいないスイカ米とゴリの居るスイカ米
ってゴリが居たほうが有利かな？
27 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:54:51 ID:MLkR/4jf0
>>23
＋３だよ。
知略おもらしは４までは確殺だけど５から乱数で結構生き残ります。
ゴリあたりで乱戦させながら打てば間違いないです。

今日は呂布対策完璧なデッキとよく当たった。
さらに有利なはずの呉にも負けるわで心が折れそうになった。
28 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:56:02 ID:3ClmIBHq0
>>16
遮断を米にして米4のがいいと思う
29 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:56:25 ID:OLlQoRkj0
呂布ワラ同士だと
呂布のウェイトが大きすぎて余り関係ないです

結局知略無双ぶっぱ合戦になること請け合い
30 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:58:00 ID:OLlQoRkj0
>>27
トンクス
今度からダメージ与えてから流します。
31 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:08:21 ID:9w+TljoPO
ちょっと考えて見たんだけど
呂布、左慈、胡車児(呂姫)、米、活槍
軍師は知勇か知略
ってのはどうだろう
32 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:16:18 ID:EjLZtc/R0
>>26
ゴリ枠が張繍（伏兵）とかでない限りゴリがいる方が有利かと。
武力５の壁はやはり偉大。
33 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:26:05 ID:yVPQOdUn0
>>31
どうだろう、と言われても一度廻してもらわないと何とも言いようがない気がするｗ

と、投げっぱなしもｱﾚなので、今日試してきたﾃﾞｯｷ
華雄 公孫ｻﾝ 陳宮 ｺ車児 ﾊｲ元紹 軍師ｶｸor張角

あまりにも落雷多いんで、「2体落雷で落とされても武力でｺﾞﾘ押し出来るﾃﾞｯｷ」をｺﾝｾﾌﾟﾄに組んでみた
複数体巻き込まれないように気をつければ、それなりにいける感触がした
自分で城削りすぎて負ける事が多かったけど、驚きの白さのSR関羽ﾃﾞｯｷをすり潰せたので満足ｗ

1ｺｽ枠が何か微妙なんで、今後色々試してみる予定
34 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:27:02 ID:R41vORMr0
>>31
それ雲散に当たったらどうするんだ？
35 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:28:49 ID:Tv5mC8dZ0
>>34
さすがに何から何まで対応しようってのは難しいんじゃ…
36 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:29:39 ID:9w+TljoPO
>>34
雲散とか頭に無かった
ちょっと考え直してくる
37 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:39:35 ID:63IlYwXp0
>>34
素直にRｶｸ入れた方が対応力上がるって言えよｗｗｗ
38 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:44:29 ID:MLkR/4jf0
>>31
雲散はまだまだ現役だし、トン入り機略とかに当たったら目も当てられない…
妨害かダメ計が１枚欲しいぜ。
39 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:46:29 ID:Tv5mC8dZ0
R高順、R張遼のダブルライダーデッキを組もうと思うんだが

R呂姫、SR左慈、Rカク、胡車児

さて、誰を入れようか…
40 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:46:59 ID:IPP3wMSA0
>>36
左慈＋米→華雄、胡車児＋活槍→来来

これで勝つる！
41 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:53:18 ID:4AQVsb/Y0
>>39
蜀から生姜でも持ってくれば対応力がめっさ上がると思うが
まぁダークサイドだしな
陳宮とｺｼｬｼﾞはどうだ？破滅ＫＪＡも狙えるし武力槍も調達したいし、ということで
42 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:56:03 ID:9w+TljoPO
>>40
なんというケニア・・・間違いなく俺には扱えない
Rｶｸも持ってないし、左慈→呂姫、活槍→スイカ、にでもしようかねぇ
43 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:07:58 ID:Eld0zbjAO
知略呂布ワラ【ゴリ、于吉、馬鹿馬、馬鹿槍、米】
の基本立ち回りについて聞きたいんですが、知略陣展開から、
落雷は避雷針付けつつ無双先打ちが対応策かと思いますが、雲散にはどう対処すれば良いのでしょうか？
44 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:10:36 ID:AtarLfUk0
>>41
今の高順でペイできるかな？
蜀との2色ならSR董卓も入るんだけどねぇ
45 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:11:34 ID:2asoVsh/0
ﾄﾝの場合：雲散以外を殺す、ある程度削ってから知略水禍で流す
曹植の場合：曹植にくっ付けて無双

といっても漏れなく反計が付いて
ヤッパリ不利なので頑張るべし
46 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:19:16 ID:fJ2zJzySO
高順、公孫ｻﾝ、陳宮、胡車児、張繍、軍張角
で200戦位やってるんですけど忠義には、なかなか勝てません。
立ち回り等アドバイスがあれば、よろしくお願いします。
47 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:20:51 ID:Szedkf6WO
群雄Ｗライダーは残り3コスを1×3にした方が強そうな気がする
48 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:24:39 ID:APCSDWV20
すげー今更な気がするけど質問
王允て使用可能？
妨害が完殺一択ってのも味気ないから試したいけど手持ちがないんだ orz
49 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:25:29 ID:UlQzk4KW0
蚩尤　程遠志　裴元紹　雷薄　Ｒ賈ク　バゲンキ
知略昇陣
の二品を見た

蚩尤を警戒させて知略落雷とか完殺とか
メチャクチャうまかったなあ。
腕があるとロマンデッキっぽくても、
ちゃんと扱えるのが羨ましい
50 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:26:32 ID:PME7Zfhx0
>>48
群雄は排出品以外使用不可

>>44
破滅自体の殲滅力も結構頼りになるしね
先打ちで落雷を誘える可能性があるのも大きい
しっかり相手倒してKJA以外の攻城もきっちりとってけば難しい事は無いよ
51 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:26:33 ID:WftSj4x+0
>>48
無理
52 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:39:37 ID:vgPe+dDR0
>>39
来来ＫＪＡのＷライダーなら片方がダメ計や妨害で機能しなくなっても攻城できるように
頭数多い方がいいと思う、１．５コスで乱戦粘ってくれるのは胡車児か綺麗くらいだし
サジの特技と計略は魅力的なんだが

１コス候補としては活槍、ゴリ、張繍辺り。攻城兵いれてもおもしろいかも
53 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:43:07 ID:AtarLfUk0
>>52
1×3なら水計か米がほしいな。
54 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:53:32 ID:KfR+N34X0
>46
悪逆→香車はどうよ。城削りは破滅献策で間に合ってるだろうし。

今日初めて忠義七星に当たって落城負けした自分が言うのもなんだけど。
完殺二度掛けもまったく効果なしorz
自分はKJA　白馬　馬完殺　悪鬼だけど正直開幕しか勝ち目が見えないです。
55 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:55:16 ID:fJ2zJzySO
白馬陣てなんカウントだっけ？
56 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:57:24 ID:WftSj4x+0
>>55
wikiぐらい読めないのか貴様は！
57 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 01:02:29 ID:AM0todOH0
今日なんか知らんが白馬にあたりまくった・・・
こっちが馬単4枚だから決められたら飛天と同じく勝ちが見えないぜorz

完殺カク外して白馬入れてみたいとこだけど馬だけじゃ事故りやすそうだなー
でも呂布、KJA、カク、小力のカクを白馬に、小力を活槍にしたら完璧に妨害に無理ゲーになりそうだｗ
しかも今の環境だと伏兵強いし
以前お世話になってた魏でも涼でも伏兵必ず入れてたから、入れないと開幕が死にそうだ
58 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 01:13:08 ID:fJ2zJzySO
>>54
開幕伏兵と後半に優秀な計略になるんでいれてたんですけど…
ｺｳｼﾞｮｳ兵かぁ。でも香車と陥陣の２枚張り付きは相手の対応が面白そう。
やってみますね。
59 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 01:19:15 ID:hjlHzPb+O
呂布20位とかジプシーらじうぜえ
60 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 01:27:01 ID:2asoVsh/0
>>59
呂布ワラ使いのブルース
呂布ワラ使いのブルース聞いてくれ

ある日呂布ワラ使っていてLV6の陳宮呂布ワラと当たったときやけど


ジプシーうぜえと思うか
黙ってＬＶ15越えの陳宮を見せ付けて、俺は違うのだぞ間を見せつけるかは…


自由だぁ～～！

無双イズふりーだーむ　無双イズふりーだーむ
無双イズふりーだーむ　無双イズふりーだーむ



だけど見せ付けたは良いが、それでジプシー呂布ワラに負けるとかなりへこむで
61 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 01:37:16 ID:PME7Zfhx0
ジプシーというか
呂布ワラ頂上の次の日、構成をPIMA型に全く同じにしてやったら
相手も全く同じで吹いたぜｗｗｗ
こっちは他の型で陳宮育ててたし、相手が開幕良くわかってないみたいで助かった

先にリード取った方が勝ちなのは言わずもがな
62 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 01:40:25 ID:fJ2zJzySO
呂布が20位ってすごいですね。
しかし呉は可哀想ですね。
勝率5割越えてるの
UC魯粛
だけとは…
蜀が37％もいるのにこれは酷い。
63 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 02:04:45 ID:5caPuTNP0
ダークサイドだがSR張角強すぎだろｗｗｗ
なんという壊れSR
64 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 03:08:32 ID:+09k7oM40
だがSR張角はあまり使ってて嬉しくない＞＜
65 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 03:11:33 ID:+eYub52oO
ダブルライダーで証３つめ記念！
落雷対策してよかったぜ！
肝心&来来 米 T&C ゴリラ
強すぎるｗｗｗ
66 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 03:29:33 ID:AVgxBmh20
>>65
ｵﾒﾃﾞﾄﾝ！
T&Cって？あと使ってる軍師は何使ってるのですか？
67 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 03:35:35 ID:EpFqaUvcO
>>66
Ｔ ＆ Ｃ
程 遠 志

だぜ！
68 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 05:30:12 ID:PME7Zfhx0
軍師は李儒か陳宮と予想
軍師を選ぶ時はキーカードとのコンボになるよう選ぶのが基本だと思うし
69 ：武将カードランキング(群雄編)：2008/02/12(火) 07:12:46 ID:tViogh2/0
前回はスレ6の>>939です。

↓ 016 C張梁 4467 (-179)
↑ 019 SR呂布 3881 (+22)
↓ 020 C程遠志 3955 (-211)
→ 021 R高順 3625 (-133)
↓ 034 C裴元紹 2673 (-59)
→ 036 C張魯 2421 (+128)
↑ 043 C胡車児 1918 (+74)
↑ 052 R賈ク 1634 (+87)
↑ 063 UC李儒 1373 (+14)
↓ 067 UC于吉 1277 (-192)
↓ 074 R呂姫 1203 (-106)
↓ 077 UC公孫サン 1144 (+0)
↓ 087 C張繍 975 (-123)
↑ 090 UC陳宮 929 (+41)
↓ 093 C陳蘭 910 (-46)
↓ 095 SR董卓 878 (-60)
↓ 096 R鄒 860 (-101)
↑ 097 R華雄 856
↓ 100 R張遼 833 (-55)


軍師カードランキング(群雄編)
↓ 008 C陳宮 1852 (-31)
70 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 07:44:19 ID:Cp8owTwJO
陳宮の使用率が落ちて呂布があがってるのは興味深いな
71 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 07:45:06 ID:Cp8owTwJO
陳宮の使用率が落ちて呂布の使用率があがってるのは興味深いな
72 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 08:05:00 ID:TgY9gbWD0
とんちんかんちん陳宮さん
73 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 08:16:28 ID:fcOQeQlp0
>>69
乙
ガンガン呂布上がってるなー
74 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 08:48:19 ID:Xq8Z25KS0
平日下がったら面白いな
75 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 09:13:37 ID:3A5cVoSn0
全てに対応するデッキを模索してて気付いた事がある

俺たちには対応なんて無理だ

ノーガードの打ち合いしかねぇ。
76 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 09:15:13 ID:r4sr3okKO
昨日3連勝して排出が

1枚目 UC陳宮
2枚目 軍師陳宮
3枚目 軍師陳ｸﾞﾝ

と陳ばっかりだった
77 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 09:37:52 ID:6vR97ageO
>>76ちんちんの呪い
78 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 09:41:07 ID:RaJcTOS7O
今使ってるデッキが
軍師 教祖
KJA、呂姫、白馬、左慈、活槍
なんだが落雷ゲーされまくるぜ。Rｶｸが欲しいなぁ
左慈はうちの裏エース
79 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 10:07:47 ID:h1GXgBe/O
ねえ。
俺の左慈は何位　？
80 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 10:13:55 ID:qaBVvODu0
○○の日記に載ってた左慈ワラって何だアレ？

どんな立ち回りになるのか想像がつかん。
81 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 10:24:12 ID:Mwpqgn/EO
>64
張角は悪の軍団の幹部や無謀な作戦を下す上官に脳内変換すると楽しいぜ
「黄巾族ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ」ﾄﾞｶｰﾝ
「さぁ、改造怪人として復活するのだ ﾌﾊﾊﾊｰ」
「群雄に栄光あれー」ﾊﾞｰﾝ
「兵士の代わりなどいくらでもいるのだよ ｸｸｸ」
ﾆﾔﾆﾔしてる俺ｷﾓｽwww
82 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 11:42:32 ID:EBaCIqyJ0
>>69
これは御大が以前修正された時と全く同じパターンだなあ…。
周りが修正されたことにより、呂布が強カード化、
呂布使用率うなぎのぼりで次ver死に修正。
JACK氏、PIMA氏と神試合頂上が続いた影響もあるんだろうなあ。
…しかし程遠志より上とは。2色で使ってる奴そんなに多いのか…。

まあ自分はどんな修正が来ても呂布ワラ使い続けるが。
もはやそれ以外使えないというか。
83 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 12:08:00 ID:jIPZ+62H0
>>60
コーヒー吹いた

俺はジプシーじゃないのに陳宮レベル9
なぜなら特訓が下手で兵練しかやってないから･･･
84 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 12:14:02 ID:N4TDsAloO
>>80
動画では主に郭皇后を主軸に攻めてた。変化は防衛時、攻城時に使用
軍師は混元
85 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 12:39:01 ID:/rZ34Bn5O
>>60
昨日のこと
呂布ワラ対決
相手陳宮LV15知略発動！

俺のターン！
知略の配置などお見通しだ！
馬鹿陣発動！
ﾌﾊﾊﾊﾊ、知略無双出来るものならやるがいい！
馬鹿陣の四隅でな！
無論！馬鹿範囲に入ればSuicaだ！


あれ、香車と陛下が城門にいる
86 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 13:21:51 ID:EBaCIqyJ0
>>85
吹いた
87 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 14:11:49 ID:du09BYey0
Wライダーとかいってるのに3枚目の馬がいると凄くガッカリします。
どちみちどの兵種も武将自身は馬に乗ってるんだけどね。
88 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 14:13:44 ID:Cp8owTwJO
俺も知略の上に馬鹿敷くのおもしろそうって思ってたんだが案外旨くいくのか？
89 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 14:15:33 ID:7ckLAIbV0
高順・來來・呂姫・胡車児




微妙！
90 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 14:27:31 ID:9TvpUKAT0
>>88
呂布ワラならほぼ城門前に置くんでバッチリ重なる。
91 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 15:26:05 ID:/rZ34Bn5O
>>88
自分が置くであろう所におくと７割がたハマルゼ
大体、戦場の真ん中だが

呂布ワラの事は呂布ワラ使いが一番詳しいはずだ！

+3と-5だからうまく行けば陣略完封だぜ！
相手は一番使いやすい所に陣張ってるはずだから、そこを抑えたら…
あとはわかるな！
92 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 16:31:17 ID:d4hw3LxDO
程遠志の使用率が下がってるなんて考えられんのだがなぁ
他軍の守り神なのに
93 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 17:33:19 ID:7s/WC/iWO
他軍の守り神は周倉の方が今だにしっくりくる
94 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 18:03:03 ID:ppx9qSN30
SHU-SO

あんなに一緒だったのに
今はもう違う国
せめてこの英傑データで
静かな眠りを～
95 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 19:18:37 ID:VEHIpdfG0
暴虐は城削り増やしていいから
カウントを求心より0.5ｃ短い10ｃにして欲しいな
2.5コストで知力も大徳や手腕より高いのに
大徳手腕より短いってなんなんだよと
もしくは暴虐のみ知力依存を高めて知略陣の上で使えば10ｃ持つとか

求心より短いのは知力差分ということで
96 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 19:29:44 ID:06ip9aPR0
んな修正やったら
間違いなく次に死にカード修正くらうからやめてくれ。
後者ならまだありだが。
＋６、速度１，５倍で６，５Ｃ
使ってる側からすれば十分英傑に号令に対抗できる
97 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 19:30:27 ID:AtarLfUk0
どんなにやっても2色推奨になると思うのがにんともかんとも
98 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 19:31:11 ID:/gO7zdQd0
>>92
今回1.5槍が優秀だから

個人的な事を言えば、テイエンシの絵が微妙だから敬遠してる
周倉はカッコ良かったんだけどね
99 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 19:52:46 ID:yBlWz0L7O
暴虐って知略で効果時間延ばすと悪鬼みたいに城削れる量大きくなります？

それとも効果人数で変わるだけ？
100 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:02:00 ID:2+RcfVAcO
>>96
コストが上がって知力も上がったのに効果時間が変わらないSSQ受けたからな
知力８で6.5Ｃってバカとしか
まあ今は7.0Ｃだっけか？
7.0Ｃなら2コスト7/7魅力でよかったよ
101 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:20:38 ID:UndA/rX50
蜀暴虐組もう→これでどんなデッキにもかつる！！→あれ？董卓以外全部緑・・・

リアルだから困る
102 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:40:16 ID:AM0todOH0
暴虐は槍と相性いいよな
馬単暴虐使ってるとよくそう思う
103 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:48:25 ID:JsjroU1V0
２コス槍は絶対に欲しいな⇒張飛
号令だから１コスは活より武力だな⇒周倉
暴虐以外の強化も欲しいな⇒趙累
ダメ計もあると後半で心強いな⇒徐庶

たいていはこうなるな
104 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 21:08:04 ID:2+RcfVAcO
>>103
そして軍師は増援＋鉄鎖のホウ統か七星＋精兵の諸葛亮
それで「あれ？ぶっちゃけそれ董卓入れる必要なくね？」になる
105 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 21:44:25 ID:dOqsm2SoO
>>65お前、棺たんすか？
106 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 21:44:45 ID:7ckLAIbV0
>>103
それなんて大戦２初期？
107 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 21:54:13 ID:nciXhApNO
>>99
董卓の裏面の効果時間に何と書いてあるかよくみてみな？
もう分かるだろ？
108 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:03:38 ID:AM0todOH0
マジで蜀群暴虐楽しそうだな
城削りといえば→KJA
槍のアタッカーもほしいな→魏延
後は月姫か周倉
軍師は鉄鎖かカクかな

今度試してこよっと
スレ違いだからこの辺で
109 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:07:49 ID:pv4CLwZ50
オレも軍師周瑜で呉群暴虐試そうと思う
蜀群より武力は落ちるか…

つくづく2コストがいないのが痛い
110 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:09:50 ID:AtarLfUk0
高順、董卓、張飛、周倉

こうだな
111 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:11:11 ID:7ckLAIbV0
>>110
ダメ系で詰むな
112 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:14:37 ID:Bz4TbvYT0
>>110
初期に頂上載ったデッキまんまじゃねｗｗｗ
113 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:23:03 ID:PZEjbzijO
このむさ苦しいデッキのプレッシャーはヤバいな
114 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:24:14 ID:mlH74oGD0
御大将3枚目・・・使えと言うことか・・・
115 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:24:17 ID:AM0todOH0
>>111
ダメ計より妨害が怖いなｗ

>>112
ｍｊｄ？いつの頂上か教えてくれたら助かる
116 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:26:18 ID:2+RcfVAcO
コスト上がったから組み辛くなったぜ
昔はコスト２入れつつ六枚デッキ組めたのにな
コスト上がったんだから基礎時間下げんで欲しかったよ
117 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:38:26 ID:pv4CLwZ50
>>115
2008/1/1　オフィス加藤軍VSもんぎゃは団軍
ただね…落雷でポコポコ落ちて負け頂上なんだ…
118 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:39:06 ID:yzahgA3N0
>>115
青井だかが前に出して暴虐→陥陣営を繰り返してた
適当にいなされて終わってた
それ以来すっかり見なくなった

どうでもいいけどどの計略もそのverそのverで結局総時間変更食らうのに
このゲームで一生懸命基礎時間基礎時間言う人って何がそんなに気になるんだろうって言っちゃダメ？
119 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:43:48 ID:psqKjO3O0
>>114
さあ早く呂布8枚を盤面に並べてニヤニヤする作業を進めるんだ
120 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:45:20 ID:2+RcfVAcO
>>118
知力８のくせに6.5Ｃ(笑)だった
6.5Ｃなら知力６でいいよ
121 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:49:29 ID:IwSeVlv40
ついに新カードのみの使用ランクで呂布が程遠志を抜いたな
やっぱり傭兵として活躍してるってことだろうか？
あと米の出世っぷりに吹いたｗ
122 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:54:48 ID:AM0todOH0
>>117-118
ｻﾝｸｽ　あの青井でもか・・・
やはり武力上昇しかないと厳しいのか？
爆発力があるとはいえ無双ほどではないしな

1コスで離間や弱体化みたいなスタンダードな妨害が群雄にあればいいんだが
123 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:56:33 ID:nJuvuHsq0
>>122
李儒が使って欲しそうにこちらを見ています

でも若干違うからなぁ
124 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:58:16 ID:yzahgA3N0
>>120
殆ど固有計略だし知力無視なんて今に始まった事じゃないじゃない
青い国の刹那の天啓とかどうしろと
125 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:58:31 ID:VEHIpdfG0
蜀郡暴虐陥陣営はオフィス加藤だな
この構成じゃ勝ち手段が少なすぎて簡単に対策されるだろ・・・
126 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:01:45 ID:s4Lt4ne4O
暴虐使いに聞きたいんだが、どういう構成で勝ててる？

俺は二色なんだけど、董卓、張飛、憤激劉備、趙累、張梁でやってたんだが
最近増えた呂布ワラがあまりにもキツくて忠義、暴虐、ｺｼｬｼﾞ、月姫とかいう暴虐デッキとは呼べないような厨デッキになってしまった。
五枚でいい型ないかなぁ
127 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:05:22 ID:JwU9wklGO
>>118
計略の効果時間に不満を持つ事と、ver.毎に計略の時間が調整される
事が何故関係あるのか分からない俺ｶﾞｲﾙ

使ってて物足りないとか、リスクに見合ってないとか英傑号令に
対抗しきれないとかの理由で不足を感じているんだろうから、
どうせver.うぷで調整される云々は全く関係なくない？

>>122
しっかり確認はしてないんだが、頂上に載せたのはオフィスで
青井は関係ないんじゃないか？
電撃アーケードの本には>>110のデッキで司空になったってあったよ。
128 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:08:23 ID:JsjroU1V0
>>121
呂布、米、太史慈or周喩、カンタク、あと呉の１コス
みたいな推挙無双型もけっこういるからねえ。
129 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:09:28 ID:yzahgA3N0
>>127
言ってる意味が伝わってないが
知力表記が前verより上がっているのに効果時間が延びていない事を
基礎時間が延びていないと言って根に持ってる人が多いのって不思議だよねって話
知力表記の意味なんてあってないような代物で普段は計略耐性でしかないのに

あと青井だかってのは曖昧な記憶で言った
間違っていた事は反省する
130 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:09:58 ID:VEHIpdfG0
んじゃ俺の蜀郡暴虐でも

暴虐、八卦、ＵＣ張飛、鳥類、ＵＣシュウソウ、軍師ホウトウ

普段は八卦の立ち回りでおｋ
号令のぶつかり合いになったら暴虐投げ車輪で潰す感じ
鳥類とシュウソウの枠は月姫に変えたりもできるから
色々対応できる

蜀の武将はまじスペックおかしいわ

131 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:12:53 ID:qFmI0mW3O
李儒なぁ・・・
魏には馬多め知力多めで遮断しても効果が薄い
蜀には忠義や七星でトントン以上に兵力を増やされる
呉には転身か浄化で完全に無力化される
群雄はワラ系が多いから元々毒で対処はキツイ

二度掛けすればそれなりに減らせるけど、それでも増援でほぼ相殺されたりするレベル
減る速度は今よりゆっくりでいいから、せめて知力１は確殺出来るようになってほしいな
132 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:13:08 ID:JwU9wklGO
>>129
効果時間でなく、基礎時間とあったのはそういう事か
ようやく理解した。㌧クス
133 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:16:37 ID:ldD9awej0
暴虐は2色が基本になっていかんな。

華雄＋暴虐で人属性５になるんで軍師カクを使って、武力＋８をやってみようっと。
後3コスをどう組むかだな。
134 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:27:58 ID:vcEYRBAJ0
知略陣は呉にもあるけど、嬉々として使ってんのって呂布くらいだよな。
まさに呂布専用軍師。次点で張遼？
135 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:29:20 ID:f1GUPYLu0
昨日董卓あたったから
SR董卓
R呂姫
UC胡車児
UC公孫ｻﾝ
C程遠志
でやったらぼこられた






今9級の初心者じゃこのデッキは難しいです
136 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:29:42 ID:JsjroU1V0
関平と徐庶orキョウイと周倉…

というのは冗談でＲカクとＲ呂姫あたりが無難じゃね。
137 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:29:59 ID:psqKjO3O0
それデッキとかじゃなくて単純にゲームプレイ時間に依存してね？
138 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:30:21 ID:2+RcfVAcO
>>124
あれは知力５だから6.0Ｃあれば正常かな
今天啓何Ｃだっけ？
139 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:30:40 ID:7ckLAIbV0
初心者に董卓はオススメ出来ない


いやマジで
140 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:34:03 ID:lJQabgsZ0
暴虐デッキ使っていて求心に転向したら、あまりの安定っぷりに驚いた。


・・・間者でごめんなさい　orz
141 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:34:05 ID:tX9ZsG8S0
そもそも初心者があのメタボ董卓の絵を見て使うとは思えん
142 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:36:19 ID:2+RcfVAcO
>>129
シユーは基礎時間減ったんだから暴虐が減ったのも基礎時間だろ？
基礎時間そのままで知力依存時間が減ったのか？
どっちかが減ってないと知力８で6.5にはなんなかったんだよ

今は7.0だから多少はマシになったがな
143 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:36:30 ID:Pi8KBajO0
暴虐中心にデッキ組むんだったら2色の方が・・・
ただ結局暴虐以外全て蜀になる事が多いからだったら暴虐要らなくね？ってことになるんだよな
しかしKJAとのコンボもこれだけ落雷が流行ってるとなあ
144 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:36:39 ID:yzahgA3N0
>>138
緑の国の知力3の一騎当千は？
145 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:36:52 ID:Syenx193O
>>119
総武力80+ 知力8
これで勝つる！
146 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:40:34 ID:2+RcfVAcO
>>144
単体強化的に考えて知力＋２Ｃが妥当
スペック魏騎馬以上なのに計略までぶっ壊れ
知力＋３Ｃってあれ以外あるか？
群雄が誇る３コスト脳筋の呂布でさえ知力＋2.5Ｃなのに
147 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:40:52 ID:yzahgA3N0
>>142
とりあえず全く意味が通じてない事は分かったからもういいや
馬鹿と教えの復活でも信じててくれ
148 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:42:57 ID:PME7Zfhx0
>>145
待て！
149 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:43:21 ID:O/UkL6YeO
>>126
群蜀
董卓・槍魏延・憤激劉備(白馬)・月姫・関銀屏
魅力4での開幕攻勢型
２時代の憤激屍デッキからの改変で作った。
奥義はデイコウかホウトウで増援
相手によっては落雷ゲーになることも多々アリ

群蜀人単
董卓・R張飛・関銀屏・R姜維・奥義鉄鎖連環
属性人単にした暴虐→目覚め車輪コンボ狙い
逃がさず仕留めるために鉄鎖連環
姜維は周倉とチョロ松に分けるのもあり
いまだ一発ネタの域をでず
群単六枚
董卓・コシャジ・程遠志・袁術・李儒・于吉
３稼動初期だったので馬鹿水禍や馬鹿自爆が搦め手として効いたが、今は無理。
150 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:51:00 ID:TgY9gbWD0
いや、初心者はボスっぽいキャラを好むじゃん。
メタボとかどんぴしゃだったよ。
151 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:51:41 ID:s4Lt4ne4O
暴虐計ったけど、どうみても6.5cしかないよ。
ちなみに知略昇陣しても7.5cだったから、知力依存低いんだろうな。

一体当たり12.1%削れていいから9c持たないかなぁ。

>>130
八卦かぁ。皇帝劉備が好きだったから憤激をサブ号令に入れてたけど八卦もいいなぁ。
俺だったら、R馬超入れて当千で回せるから銀と呂布がキツいから月姫と…ってアレ？これ董卓いらｎ
152 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:52:36 ID:2+RcfVAcO
>>139
というよりも、初心者に群雄そのものがお勧め出来ない。

初心者なら蜀使ってるのが一番いい。
ただし号令は八卦以外。今だったら大徳か忠義。

次点で魏。
もちろん求心。騎馬多いが計略の対応力が高い。機略は速度上昇活かさないならないから、初心者にはあまり。

その次に群雄。暴虐陥陣営も呂布ワラも特殊過ぎるから初心者にはお勧め出来ない。
暴虐は城という一番大事なもの削るし、速度上昇をうまく活用しないと短いから英傑にさえ押し負けるか痛み分けになる。城削ってるから痛み分けは実質負けだ。
呂布ワラは呂布を生かす立ち回りとワラワラをうまく使う技術がいる。しかも一度慣れたら号令デッキが使えなくなる。このスレにも号令使えなくなった呂布ワラ使いが何人かいるはず。

ちなみに今の呉はマゾか信者がやる勢力。初心者にはお勧めしない。
153 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:52:40 ID:vcEYRBAJ0
ＣＰＵでいいから、
SR呂布・SR関羽・赤兎呂布・R孫策・R張飛・R華雄・R許ﾁｮ・飛将呂布
こんな総武力８０+デッキと手合わせしてみたいもんだぜ。馬３槍３弓２。
154 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:55:13 ID:/K6SoB/A0
>>141
あの絵に惚れた初心者だぜｗ

現在、群単暴虐でやってるけど。
SR董卓、R高順、C陳蘭、Cﾃｲｴﾝｼ、UCｳｷﾂ でやってる。
陳蘭が意外といい働きをしてくれるよ。
まぁ、低品にいるけどね…。
155 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:58:48 ID:IJ9Gg6UVO
>>147は知力時間かどうかなんて知力上昇下降計略(or奥義)使わない人間にとってあんま関係ないからどっちでもいいじゃんって意味の話をしてるんじゃないか?


馬鹿も教えも形は違うなりに残ってるしこのスレでする発言ではないと思うが
自分には関係ないと思うならスルーしる
156 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:22:02 ID:c8RKnlybO
3から始めたけど、1度KJA使ってから病みつきだぜ
157 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:31:41 ID:f52blIhh0
>>126
トウタク、トウハク、KJA、テイエンシ、長州
呂布には勝てません。
158 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:35:29 ID:6ox4XWXB0
ﾄｳﾀｸ、八卦、R馬超、銀子、月姫＠軍師ﾎｳﾄｳ
明日これで遊んでくるよ
159 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:37:55 ID:A1Xr6Yf80
暴虐、ＫＪＡ、胡車児、公孫サン　Ｒ張角
で覇者ゲージが見えるところまで来た
とりあえず呂布ワラにも勝てるようになった

ただミスして落雷入りに士気１２溜められたりすると摘む
160 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:03:27 ID:6rSTZxcb0
>>153
いくらなんでもマゾ過ぎるだろ・・・
161 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:04:16 ID:4qVbvHwZ0
>>159

いや、そのデッキで覇者が視野に入るぐらいじゃないと
ハンドスキルなしと判断されてもしょうがないだろ
悪いけど群雄ならほぼベストのデッキ構成だと思うぞ
162 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:08:04 ID:CX3XeQ7v0
>>152
>このスレにも号令使えなくなった呂布ワラ使いが何人かいるはず。

何人かどころじゃないと信じたい号令使えない呂布ワラ使いがここに。
結構いるよな？な？？
163 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:12:23 ID:8EweKb230
>>161
どんだけ辛口なんだよｗ
群雄単でそこまで上がれることが凄くね？と七品の俺が言ってみる

>>162
攻守→赤兎→無双とデッキと移民するごとに号令使えなくなってきました
足並みを揃えるのが苦手でしょうがないｗ
164 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:16:38 ID:VYelv6Bn0
まぁ覇者っていうのが何なのか良くわからない俺みたいなのもいるんですけどね
覇者なんて見たことありません
165 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:19:42 ID:YuVY7wFj0
呂布ワラにとって号令といえばまずは献帝だよなｗ


隠れた強カードだったのになぁ…
166 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:20:47 ID:A64B4D0I0
>>162
やぁ！俺

２から始めたけど連れに呂布を渡されたのが初プレイだった俺は
号令デッキなんて全く使えないんだぜ

号令は打つものじゃなく無慈悲に潰すものだと思ってる
167 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:21:33 ID:rKBBTC6U0
呂布ワラで一品維持は普通に出来るが
上には行けないんだよな、昇格戦の運もあるかも知れんが
つまり俺限界見えたなと
え？蜀使え？
ﾊﾊﾊ号令デッキなんて使ったら一気に5品並の腕前ですよ
168 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:33:15 ID:qCz7ZEgi0
３倍速の虜になってる俺は、槍は遅すぎて萎える
槍なんてデッキに一匹でいいよ
他色では、馬！櫓壊して死んで来い！　なんて気楽に出来ないし
ロケットスタートもない

え、足並みをそろえる？　それどうやるの？

チラ裏
呂布と活槍だけで４枚神速捌けたときは脳汁でたｗｗ
今までは２倍速だから一方的だったけど、３倍は強いぜ！
169 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:59:42 ID:qCz7ZEgi0
ちょっと試してきたこと
知略水禍→知力５まで確殺（３回やって３回ともシジー死亡）
水禍→知力４は死なない

既出だったらごめん
170 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 02:01:35 ID:MI/9CUPN0
5は確殺ではないよ
171 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 02:03:52 ID:qCz7ZEgi0
まじか！
じゃあ、あれは偶然だったのか・・・・・・　orz
172 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 02:52:46 ID:RWPolcKW0
今のダメ計は威力も範囲も全然たいした事無いよな。落雷は強いけど。

あと一度公孫サンの虜になると
単色だろうが２色だろうが無条件で入れたくなるから困るｗ
173 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 03:02:09 ID:8QayX7g70
ダメ計弱体は群雄側の対策で教えと馬鹿が無くなったから
まあ、当たり前だけどね・・・

公孫サン相手に精兵貼られて鉄壁の守備やられたときの絶望感は異常
174 ：武将カードランキング(群雄編)：2008/02/13(水) 05:46:10 ID:6GtOAado0
前回は>>69です。

↑ 015 C張梁 4591 (+124)
↑ 019 C程遠志 3726 (-299)
↑ 020 R高順 3707 (+82)
↓ 021 SR呂布 3620 (-261)
→ 034 C裴元紹 2549 (-124)
↓ 039 C張魯 2298 (-123)
↓ 045 C胡車児 1890 (-28)
↓ 060 R賈ク 1451 (-183)
↑ 061 UC于吉 1432 (+155)
↓ 068 UC李儒 1254 (-119)
↑ 071 UC公孫サン 1149 (+5)
↑ 072 R呂姫 1135 (-68)
↑ 082 UC陳宮 1020 (+91)
↑ 083 C陳蘭 1016 (+106)
→ 087 C張繍 993 (+18)
↑ 090 R鄒 938 (+78)


軍師カードランキング(群雄編)
→ 008 C陳宮 1738 (-114)
175 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 06:16:25 ID:LDTIj02d0
ランキング毎度お疲れさま～

やはり、流行ったかと思うとサクっと落ちるな、ウチの大将。
まぁ、流行の四強が
忠義：落雷入れれば問題無し。
求心：雲散か水禍のどちらか入れればＯＫ。
八卦：落雷か挑発か連環をお好みで。
機略：もう機略自体が対象メタ。
と、なるから、カード一枚で対策バッチリだからねぇ、ウチの大将。

ＰＩＭＡ氏、ＪＡＣＫ氏の頂上が何度も流れる
　＞ジプシー「うはｗ　呂ワラつよすｗｗ　俺も使うｗｗｗ」
　　＞増える呂ワラ
　　　＞カード一枚で対応可能なので、対策入りが増える
　　　　＞ジプシー「うはｗ　呂布よわすｗｗ　緑か赤の国に戻るｗｗｗ」
　　　　　＞結局、元々の呂ワラ使いしか残らず、しかし対策は練られたまま
　　　　　　　　　　　　↑今ここ
176 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 07:11:45 ID:/NSwHXfu0
>>174
「もうランク外なのか！」「はやい！」「きた！3日天下きた！」「シユウきた！」「これで勝つる；」
177 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 07:21:07 ID:wqcqyKGLO
魏の騎馬単使いの間者ですが、（雲散なし）
呂布にボコボコにされてます（泣）
でも負けてもツエ～！って感じでぜんぜん腹が立ちません。
忠義→七星→忠義のクソコンボよりよっぽど楽しいですよ。
178 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 07:36:14 ID:LsELsc7q0
前回は呂布ワラで万年覇王だったけど今回は太尉いけたよ。
昇格戦でランカーとかでなければ十分いける。
ちなみにサジ入り呂布バラが一番無理ゲー。
179 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 08:08:57 ID:2zLr+teu0
ほかのダメ系のスペックとか範囲・ダメみると
JOJOって小さき落雷でも十分つよいよな
呂布ワラやって6回中5回はJOJOがいたお＼（^o^)／
180 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:23:43 ID:1KNi463j0
蜀郡暴虐ＫＪＡがダメ計に弱いというので組み直してみた。
董卓　高順　魏延　馬良

・・・意外と勝てた。
白眉強いよ白眉
181 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:25:01 ID:1KNi463j0
そしてスレ違いに気付きました。
すみません。
182 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:49:43 ID:Ub8s/4Av0
退路遮断の効果時間教えてくれまいか？
できたら、対知力1.3.7あたりの。
よろしくお願いします。
183 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:56:31 ID:3co1Tw3OO
>>180
別に群雄単って書いてるけどここの人はそんなに目くじらたてんさ
ただそのデッキにあえて反逆魏延を入れる意味がわからんのだが
184 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:58:55 ID:Mt/c10550
そういえば知略ＫＪＡって効果時間どれくらい伸びるの？
手元に高順無いから確認できん
185 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:59:04 ID:0lZlyD+M0
どうみても車輪魏延だろう
3枚暴虐ってどんだけ無茶なんだ
186 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:59:35 ID:0lZlyD+M0
すまん、3枚馬の暴虐ね

>>184
ロケテの時やったら9カウントだった
187 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 10:15:11 ID:Mt/c10550
>>186
サンクス
知力分延びるということか
早く群雄Ｗライダー試したいぜ
188 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 10:37:52 ID:PUJtM7+QO
>>185
董卓 2.5
高順 2.5
馬良 1.5
で残りが1.5だから
反逆ギエンじゃないの？
189 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 11:09:47 ID:aVBeH/8YO
>>185
だから車輪魏延だとコストオーバーだろ
190 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 11:53:30 ID:UMU2PSFDO
群雄スレだから魏延の話はやめようか
191 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 11:59:30 ID:eLjW9P2q0
まぁ馬良はコスト１だって勘違いするのもわかるけどねぇ

いやしかしR張遼引けないorz
192 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:07:23 ID:Mt/c10550
さっきトレードした
呂布と高順と張遼と董卓が届いたんだぜ
ケニア、Ｗライダー、呂布ワラ、米4が出来る
これで勝つる！
何か忘れてるような気もするがまあいい
193 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:19:18 ID:OfTeqa0HO
R張遼を貰った俺は勝ち組




大橋とウホ徳のトレ後のオマケだが
194 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:43:07 ID:tt+Qkajx0
>>175
どのへんがさくっと減ってるんだ・・・
まだ流行ってる範囲だろ

しかし使用率の割にあんま呂布に当たんないな
195 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:46:38 ID:d9pJ4Fbe0
R張遼は話に聞くワラのがいいのか５枚で安定させたほうがいいのか…
196 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 13:15:20 ID:BKC0nNKV0
ワラのほうが強いというか、フル活用している気がする
197 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 14:03:10 ID:o1gs07+lO
単に呂布使ってる奴が火曜にプレイしてないってことも考えられる
ようは来週の休日にどうなるかだなぁ

今日呂布使ってきたけどW
198 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 14:18:11 ID:s7bxuBo0O
呂布ワラVS忠義か…

見に行きてー
199 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 14:19:50 ID:1Evm80ou0
>>178
サジ入り呂布バラkwsk
200 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 14:41:19 ID:z1nOhix0O
呂布、左慈、コシャジ、T&C、米
201 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 14:46:55 ID:9LSKDVidO
落雷いないから普通に勝氏が勝ちそうな頂上ですね！
202 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 15:18:33 ID:Xxrg3kvkO
どうせなら落雷入り戦の立ち回りが見たいな。
203 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 16:18:36 ID:4ayeMDZd0
前スレあたりだったかに陣略の範囲の画像あったけどもうない？
204 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 16:22:08 ID:oFpKnCJ30
>>195
Rカク入れないならワラ、入れるならバラ
205 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 16:27:07 ID:8EweKb230
※呂布バラの場合

オットセイ1本でもほぼ死に体だし避雷針すらいらねー
↓
落雷が呂布に落ちるとして、コスト5で如何に凌ぐか考えるか
↓
選択肢は完殺計かKJAか・・・
↓
士気リードとって完殺二度がけか城叩かせてKJA！これで勝つる！

という生兵法に達した。とにかく相手に士気リード取られたらアウトという辛い試合になるな
知勇あたりでスペック上げて素の立ち回りだけでも有利にもっていければいいんだが・・・
この場合知略じゃダメ、再起も落雷には不得手

つまり対策練られたデッキが流行ったら軍師陳宮は止めたほうがいいってこった
206 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 17:03:10 ID:LDTIj02d0
蒼天フリークとしては
呂布殿の軍師は陳宮しか居ません
207 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 17:24:12 ID:yAE5DOj/0
>>206
実は一騎当千フリークでもそうなる。
208 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 17:28:09 ID:gmRDrJnTO
>>207
あのクエスパラヤみたいなやつか
裸ブレザーは新境地だった
209 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 18:47:51 ID:LUuY5P7b0
>>199
呂布、白馬陣、サジ、活槍、米

武力９以上がいるデッキ相手にはめっぽう強い。
210 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 18:52:26 ID:c8RKnlybO
どうやら俺は群雄に恋してしまったようだ
KJA、華雄、米、うきつ、庭園師
軍師 教祖
ってデッキ作ったがどう思う？雲散と落雷あたりに詰みそうな気もするが
211 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 18:57:02 ID:Hc88Ip330
>>206
実は呂布子ちゃんフリークでもそうなる。
212 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 19:32:34 ID:z1nOhix0O
>>209
槍一枚なのか。どうやって立ち回ってる？
俺はコシャジ入れてるから呂布と変化した左慈を壁にバシュバシュ槍撃入れてるだけなんだが、先に入れちまえば後は中に出して無双するだけで結構勝てた。

今は暴虐やってるけどな・・。
213 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 19:40:25 ID:iTD2Od6q0
>>212
＞先に入れちまえば後は中に出すだけ

よくわからないが、ここだけ読んだ
214 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 19:41:09 ID:edIc1SkD0
>>205
相手に非常に冷静な判断をされると
無駄に城を叩かず高順を必要に応じて落雷ブチ落とせばいいじゃんの一言なのよね
騎馬ばっかになると無双やっても逃げて待たれるし

つーか高順が凄い勢いで減ってるのも
本人2.5コスの上に勢力に2コス無しだから、自城爆裂したら取り返すためには高順使わないと殆どの場合どうにもならないし
結局デッキ幅が狭すぎてどうにもならんのよな
215 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 20:08:29 ID:EkPG92ec0
>>210
聞くより試した方が早い、ってね
216 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 20:48:50 ID:Mt/c10550
群雄Ｗライダー試してきた
最初は高順、張遼、董白、張梁、程遠志　軍師陳宮
当然の事ながら蜀にあまり有利がつかないんで
デッキを途中で
Ｗライダー、左慈、胡車児に変えたんだが
左慈tueeeeee!
忠義、八卦、大徳全部すり潰してきた
高武力歩兵の槍消しと乱戦は強い
217 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 20:59:54 ID:c8RKnlybO
>>215
少し試したんだ。が、忠義にも落雷にも雲散にも当たらなかったんだ
218 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:02:14 ID:qCz7ZEgi0
さて、群雄のwikiがカオスなわけだが
219 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:03:21 ID:TZozi/ic0
頂上見た。強化計で固めた武闘派デッキなぞ呂布のエサでしかないな。
220 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:16:43 ID:B1Ztb7mv0
無双・かゆー・白馬・米
群雄に特に興味はないがこういう編成とかダメなの？
白馬をニヨニヨ見つめながら考えた生兵法だけど
221 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:21:04 ID:oFpKnCJ30
>>219
重要なのはバランスなんだよな。
計略コンボに偏るほど平時の武力が下がり開幕系に弱くなる

スネオみたいに武力と号令に特化すれば無双みたいな突出した計略や機略には無力になる
222 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:21:58 ID:AryCRBfk0
白馬をニヤニヤ眺めながら考えてたら
公孫サンと軍師以外蜀のカードになった
223 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:24:23 ID:ePbDGAzJ0
白馬の人は計略も特技もバランスがいい
224 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:25:23 ID:rbDBQq2W0
>>222
俺の知り合いにタイシジと軍師以外魏のカードのやついるからダイジョウブだ
225 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:26:02 ID:qCz7ZEgi0
>>222
よくあることだ
226 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:27:16 ID:oFpKnCJ30
士気４で結構何とかしてくれる人はあの人だけだからなあ。
とりあえず白馬に対抗して何かでかい計略使ってくれたら逃げ帰ったり出来るし
何も使わないならそのまま蹂躙できるから使い勝手がいい。
粘りとかされたら涙目だけどな
227 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:31:57 ID:Onzjs9/20
>>221
スネオは(敬称略)総武力３０で開幕でゴリ押すのが得意だけど、ワラの攻城力は無視出来ないから
引いた位置から一旦守ってそれから上がるしかないからな。
カウンターで多少削ったところで大将の無双分士気がもう溜まってる。あとは一方的な殺戮ｹﾞｰ。
228 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:43:04 ID:0aCjyVRG0
>>218
ネタ倉庫のことか？
誰がこんなに溜め込んだんだかｗ
229 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:43:42 ID:nAHdRIER0
>>220
そのデッキ使ってたよー。今は、かゆ→高順だがその形も悪くなかった。
四品で６連勝くらいできたけど、そのあと連還落雷とあたりまくってｶﾞｯｸﾘ
230 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:45:19 ID:qCz7ZEgi0
>>228
それだ。
しかも意外と元ネタ知ってた自分もビックリしたｗｗ
231 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:45:24 ID:iNm9CiaH0
お、来たなPIMA氏の呂布ワラ講座。
232 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:00:25 ID:9no3X5bL0
張遼ワラはかなりいけるな。
呂布ワラを参考にして作ったけど、1.5コスが入るのはうまい。
233 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:09:19 ID:af4Rlzwx0
張遼ワラ強いお
5連勝でやっと昇格できた

張遼　紀霊　ゴリ　活弓　活槍　陳蘭　軍師：陳宮

陳蘭はまさに士気2で使える挑発だな
このデッキのキーはシユウと陳蘭、ゴリだぜ
234 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:23:43 ID:9no3X5bL0
>>233
紀霊→左慈、陳蘭→活馬で今使ってるデッキ。
正直左慈を舐めてたわ。壁としては相当使えるな。
235 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:26:20 ID:B1Ztb7mv0
左慈が流行ったら桃園の俺はさらに涙目になる…
こっそり使ってね！
236 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:30:49 ID:af4Rlzwx0
>>234
左慈持ってないから使いたいんだがなぁ

1のときはガチで使ってたから復活してくれてうれしいんだが
237 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:37:14 ID:2cfo2LzbO
もう左慈の優良ぶりを広げないでくれー
修正入る前から使用してた身としてはランク入りだけは勘弁して欲しいんだぜ
238 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:44:07 ID:c8RKnlybO
修正前長槍陣を単騎で破って以来左慈がデッキから外せない
239 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:16:36 ID:o1gs07+lO
誰か馬鹿完殺使ってる人いない？
さっき馬鹿とカク両方引いたから使ってみたいんだけど
240 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:18:43 ID:af4Rlzwx0
>>239
前使ってた
使えばいいじゃない
241 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:19:57 ID:1mYrNGQ7O
SR左慈　コスト1.5　4/9　伏活　天　変化の術３

蜀が蔓延している現在において槍と乱戦して壁になれる歩兵は便利。知力９の伏兵は強いし復活が付いているのも良い。
大抵のデッキに武力９や10が入っている為1.5コスが士気３で長時間2.5コス以上の武力に変わるのはかなり美味しい。
敵の最大武力が死んでようが城に籠もってようが化けれるから「士気があふれそうだからとりあえず…」的な使い方もできる。
中盤以降に出城後すぐ使い攻め上がると安心するのか敵が号令を打つことも。味方がダメ計で落ちても左慈の城内乱戦で守れれば…。
242 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:23:54 ID:8EweKb230
>>241
撤退してても相手の最高武力トレースできるのは初耳だ　凄いな

完殺カク外して使ってみようかと思ったけど、それだと強化しかなくなるから雲散に詰むか
243 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:31:34 ID:EkPG92ec0
左慈なめてたわ
ちょっと使ってみようかな
244 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:55:17 ID:irmzUMH10
今日、御大将が周倉に一騎打ちで討ち取られてきた（´・ω・`）
相手４無双とか俺には返せません

ずっと呂布ワラ使っているから、なんか複雑な気分だよ
245 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 00:11:03 ID:xBDr0/Rj0
俺は先日呂布が勇もないゴリに討ち取られたんだが
呂布：無・無・失・失・無
ゴリ：無・無・激・激・無
246 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 00:13:29 ID:re67ZN9c0
雲散をあまり見なくなった事や、槍大国のおかげで騎馬集団と余り当らない事が
サジの環境的にも良くなってるんだろうね。

これで歩兵が暴虐や白馬で迎撃を取られなかったら、素晴らしい壁になったと思うと残念だ。
247 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 00:20:09 ID:lGOg3pzo0
勇猛アリの周倉はどういうバーの出方したか知らんが、
ゴリは武力差５で、無双出せるバーは３本で且つ一番細いバーのはずなので、
最高値叩きだした相手を褒めるべきだ。
248 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 00:27:38 ID:/4vtneO80
あー睨みってそういえば士気4だったのか・・・把握した
てっきり戦器の名前のせいかと

周旨が出てきたのはドヨが死んだからだな
ドヨ大好きだった俺が言うんだから間違いない
249 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 00:28:03 ID:/4vtneO80
誤爆したー；ごめん；
250 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:00:09 ID:/e1D5Fud0
>>214
つ攻城兵

でも御免。俺高順と陳蘭以外蜀なんだ…
251 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:04:31 ID:aeA6OpGv0
低使用率で鳴らした俺達群雄勢力は、verUPにも関わらずセガに冷遇されたが、リサボ
を脱出し、地下にもぐった。しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば米次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし悪の忠義デッキを
粉砕する、俺達、群雄野郎米チーム！

俺は、リーダー陳宮　公台　通称【テリー伊藤】。
入手しやすさとカンニングの名人。
俺のような天才陣略家でなければ百戦錬磨の脳筋どものリーダーは務まらん。

俺は張魯 公祺。通称【米】。
自慢の計略に、高コストはみんなメロメロさ。
ハッタリかまして、伏兵ふみから攻城妨害まで、何でもこなしてみせるぜ。

わたしは胡車児。 通称【KSG】。
チームの槍一点　迎撃・槍撃は高スペックと良計略でお手の物

お待ちどう、俺様こそ高順。通称【KJA】。
攻城兵としての腕も天下一品！
ハゲ？社長？だから何。

呂布 奉先。通称【御大将】。
武の化身だ。英傑号令でもブン殴ってみせらぁ。
でもダメ計・連環・伏兵・だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬセガの冷遇(勢力的な意味で)にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、群雄野郎 米チーム！
助けを借りたいときは、いつでも使ってくれ。
252 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:09:15 ID:37L7VEsd0
どこが面白いのか理解不能状態
253 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:12:11 ID:OZBscpg10
>>231
kwsk
254 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:12:44 ID:UbjuEh3mO
それ元ネタなんだっけ
255 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:18:59 ID:lB4zA49K0
>>254
ジャガーさんじゃね？
さらにその元ネタがあるらしいが
256 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:23:15 ID:KSCX60RXO
環境野郎Dチーム
やたら格さんに会える番組。
257 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:23:58 ID:Mu0grTwx0
特攻野郎Aチームな
258 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:31:01 ID:hDxW9W/H0
特攻野郎Aチームだろ
259 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:31:40 ID:/4vtneO80
飛行機だけは勘弁な！
260 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:42:52 ID:LBE3k2hx0
>>252
君のネタも見せてくれないか。私を楽しませてくれ
261 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:51:56 ID:QPUGfaZY0
>>260
元ネタを知らないんじゃないか？

華雄、胡車児、カク、呂姫、董白でやってみたら意外と強かった。
ただ、間違って軍師をカクにするという痛恨のミスをして、しょうがないから極滅でやってきた。
このデッキなら軍師は誰がいいだろうか？
262 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:56:07 ID:Du7esi3W0
教祖。
敵次第で、どっちも使える。
263 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:04:04 ID:5gamvnPi0
>>251
このデッキに２連戦でぼこられたわ・・・
264 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:09:19 ID:QPUGfaZY0
>>262
教祖か、全然育ててないや。
妖術って地属性3.5ｺｽでもいける？
265 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:14:11 ID:uXuXxo4t0
>>264
元々緊急回避用だからあまり気にしなくて良い、と聞くが
ってか３,５は充分じゃね？
266 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:24:22 ID:QPUGfaZY0
>>265
間違った。完殺＆遮断で2.5ｺｽだ。
でも、気にしなくていいなら試してみるよ。
267 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:27:47 ID:zeLjXdiw0
大量生産デッキにＫＪＡを入れるのは生兵法だろうか？
268 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:38:55 ID:/4vtneO80
>>267
生兵法どころか八～七品では何回か見かけた

KJA、大将軍、香車、雷薄、蜂蜜までが大体一緒で、後はT&Cとかデースとかだったな
一回でも殴れたら殴り返されてもKJA覚醒するし結構いいんじゃまいか
ただその一回殴るまでがキツいと思われ
269 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:41:32 ID:BkHC5Qg90
教祖の兵略はケージ依存度少ないらしい。
つまりレベル１２以上なら何時使っても激強
270 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:55:10 ID:JX5AsEHkO
>>267
群単大将軍＋陥陣営っぽく見せて軍師極滅業炎が楽しいよ。
敵城門前に業炎張って味方攻城兵ごと焼き尽くして再度大量生産or陥陣営ブッ込み。
【大将軍、袁術、陳蘭、雷薄】で4.5コスで地属性3.5、陥陣営いれて残り１コスは地属性より槍が良いと知略無双にあって痛感した。
４枚忠義とかは結構お客さんだったりする。
271 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 03:26:03 ID:lly2ZC+DO
>>261
そこで鉄鎖を進める俺は邪道
ゲージMAXじゃなくても威力落ちないし精兵と違いMAXなりしだい発動しなくてもいい
よってここぞのタイミングで使える

鉄鎖は時間稼ぎの放置プレイこそ最強
そのデッキだと鉄鎖の切れる前に悪鬼でつっこみ撤退させる前に完殺で二重の時間稼ぎも可能
範囲的にも鉄鎖は広めだから混元完殺よりはやりやすい


だが偽装単色嫌で純正単色したいなら張角でいいかと
272 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 05:20:34 ID:rKbyPf4f0
>>246
暴虐は確かにそうだが、白馬は武力上がんないし左慈を範囲に入れなければいいだけなんジャマイカ？
俺は騎馬単や槍一本くらいなら歩兵にも白馬かけるけど。
なんだかんだで白馬的には歩兵の速度うｐはメリットだと思う。騎馬に大してかなり強くなった。
273 ：武将カードランキング(群雄編)：2008/02/14(木) 07:05:05 ID:Cp9xkVh10
前回は>>174です。

↑ 013 C張梁 4632 (+41)
→ 019 C程遠志 3987 (+261)
↑ 020 SR呂布 3730 (+110)
↓ 021 R高順 3648 (-59)
↑ 033 C裴元紹 2705 (+156)
↑ 035 C張魯 2536 (+238)
↓ 049 C胡車児 1716 (-174)
↓ 055 R賈ク 1565 (+114)
↑ 059 UC于吉 1492 (+60)
→ 068 UC李儒 1240 (-14)
↓ 074 UC公孫サン 1171 (+22)
↓ 075 R呂姫 1167 (+32)
↑ 085 C張繍 1025 (+32)
↓ 087 C陳蘭 961 (-55)
↑ 097 SR董卓 878
↓ 100 UC陳宮 860 (-160)


軍師カードランキング(群雄編)
↑ 006 C陳宮 1997 (+259)
274 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 07:52:50 ID:VWLH1kzh0
呂布ワラを使っていて、落雷に阻まれて七品への昇格戦がなかなか突破できなかったんだけど、
たまたま引いた左慈を使って、

呂布　佐慈　紀霊　程遠志　裴元紹　軍師陣宮

でやってみたら、落雷入り忠義にも勝ち、ストレートで六品昇格戦までクリアして吹いた。
イメージだけで敬遠してたけど、左慈も中々できる子ですね！
275 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 08:39:15 ID:UbjuEh3mO
左慈は移動速度速いから囮に使ってもよし、端攻めに使ってもよし、変化で防衛に使ってもよしのオールマイティだからな
276 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 09:10:58 ID:2Q1qRLLn0
呂布ワラでようやく２品到達･･･
スキル無し忠義が上にきてるおかげで落雷入りでも余裕で勝てるな。

すみません、連環はやめて、やめて
277 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 10:13:57 ID:sxLoTzwIO
>>273
乙。軍師陳宮の増加に伴い武将陳宮がランク外に落ちそうになってるな。
278 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 10:18:02 ID:COmBl8V80
一択ではないけど群雄にとってGちんQが使えないのは痛いからなぁ
279 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 10:27:15 ID:yHi4nMuV0
俺は常にデイコウ一択。
280 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 10:37:52 ID:xPxT/v2U0
よし、俺もデイコウでいこう！
281 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 11:21:55 ID:UbjuEh3mO
俺は教祖ちゃん！
282 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 11:38:34 ID:7o7Jaf6e0
>>273
定期乙。相変わらず呂布とそのパーツが飛ばしてるな・・・頂上にもやたら出るし
死亡フラグな気がしてならないｗｗ

俺は軍師教祖派、やっと１３歳になりました
283 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 12:02:55 ID:oCGlIVjFO
誰ぞ！>>280を華北へ(ry
284 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 12:17:25 ID:cbaUGVCbO
あれ？軍師李儒使ってるの俺だけ？
高順・董白・核・呂姫・リカクシなんてデッキだけど、どれ使っても生かせない俺はいつも連環陥陣営に賭けっぱなしなんだぜ…









10品から出たいです。orz
285 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 12:35:32 ID:yHi4nMuV0
落雷が流行ってからは、とんと血が欲しい人を使わなく
286 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 12:37:31 ID:UbjuEh3mO
董白→活槍の方がよくね？
287 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 13:00:50 ID:cbaUGVCbO
>>286
ごめんなさい！他はともかく、董白だけは…董白だけはどうか！
288 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 13:45:54 ID:uggT7EXk0
wikiの黄巾デッキを書かせていただきました。

たまには武将張角の方も思い出してあげてくださいね
289 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 14:02:49 ID:Rue5QPEjO
呂布ワラ使いだが軍司はKAKUを使ってるなぁ
貯まりが遅いが精兵が守りに攻めに大活躍

まあ知勇の方がいいかもしれんが持ってない（´・ω・）
290 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 15:02:05 ID:PFik6Z0WO
暴虐使いの先輩方、機略相手にどう立ち回ってるか教えてくれまいか？
白馬か軍師李儒を入れないと厳しいかなぁ。
291 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 15:07:24 ID:2TdXtcuE0
むー呂布ﾜﾗで軍師賈クは考え無かったけど、求心掛ったスコッ
プを士気消費せずに殺れる確率が上がるのはいいなあ。
今は落雷地獄なんで俺は恐くて出来ないが、巍が増えてきたら
やってみます。
現状の対SR関羽には、どうなんでしょ？
292 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 15:09:07 ID:D2U/ZJ1sO
>>284
よう兄弟。
群のﾚﾝｶﾝいいよな。
293 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 15:30:23 ID:/fgmUu2J0
普通のデッキ使ってるつもりだったのに
オリジナルボーナスが・・・
まさかＲ張角は少数派なのか・・
294 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 15:49:33 ID:55pZiox/O
某日記で『忠義対策に左慈』を見てwktkしてやってきた。

左慈、KJA、献策、賈ク、T&C＠軍師ﾃﾞｲｺｳ




落雷でKJA落ちたら何も出来ねぇワロタｗ
せめて、左慈が相手の兵種もコピーなら…
295 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 15:54:27 ID:128Mx+pyO
米を入れたら万事解決
296 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 15:59:16 ID:55pZiox/O
>>295
お前、頭いいな。
なるほど、米は考えてなかったわ。
んじゃ
左慈、KJA、献策、コシャジ、米
でやってみるわ。
槍入れないと無理ゲーが多いから、賈ク→コシャジにしてみたが、如何なものか、ムムム。
297 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:02:34 ID:xPxT/v2U0
>>296
献策の方が入らない気が…
298 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:11:35 ID:mmocMXAGO
>>296
献策よりカクのがいいんじゃね?
299 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:13:17 ID:JX5AsEHkO
オリジナルデッキボーナスってどういう算出法なんだろ？
呂布でも、３SR、２SR、２LEとあるけど、同一カード扱いかね？
自分の大将軍陥陣営は35点だった。
300 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:13:22 ID:xWVZDypn0
>>297
自城削りのためじゃね
ver3稼動初期に良く見たKJA頼みデッキの亜種じゃん
301 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:17:58 ID:tY9Vb2jH0
>>296
高順に落雷だけで詰むなそのデッキ。雲散でもいいが
献策→落雷→※でこっち士気7相手士気6+城ダメ分
陥陣営→落雷→※でもほぼ同様だ。
槍入れる入れないの前に無理ゲー多すぎだろ
302 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:19:12 ID:UbjuEh3mO
白馬いれればいいと思うよ
303 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:25:35 ID:xWVZDypn0
張角は教祖なのに魅力すらないとか教祖失格だよな
米屋も教祖だから魅力あってもおかしくない。特技については蜀だけ優遇すごすぎ
教祖：5/8 魅 柵 募
米屋：2/5 魅
これくらいでもいいのに…
304 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:32:26 ID:ucZD96HK0
仙人は知力２０ぐらいあってもいいのに
305 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:42:54 ID:55pZiox/O
>>294です。プレイ中にこんなにレスが。ありがとうございます。
て言うか、対忠義デッキなのに、何故か忠義に当たらないｗ不思議ｗ

>>297>>298
そうですか。自分はいつもKJA使うときは献策とセットで使ってたので、その考えはなかったです。

>>300
>>自城削りのためじゃね
全くその通りです。
以前までダークサイドですが、KJA＋回復の舞をやっていて、KJA頼みのデッキでした。

>>301
献策→落雷→※
陥陣営→落雷→※
先打ちしなければ、何とかなりませんかね？変化左慈→献策とか。これなら消費士気6ですし。

>>302
いいかもしれません。しかし、如何せん自分の腕では…
306 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:43:33 ID:lly2ZC+DO
>>303
それでも低スペックに見える不思議
苦手兵種のビ夫人でさえ2/6魅力が許されるわけだし、あの国のスペックはヤバいよな
307 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:46:20 ID:+RpRBqRU0
>>220
3開始時にやっていたデッキ。なにげに強い

が

伏兵が多いデッキ（特に求心デッキ）
とりあえず落雷打ってくる蜀相手に戦えるかがポイント
308 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:50:10 ID:mKawUxsA0
>>305
同じ士気６でも
2,5落ちで武力20歩兵＋城ダメ
城門に１発ぶち込まなきゃ割りに合わないな・・・
309 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:50:39 ID:KSa9rFg+0
>>306
井戸ダイバーする位なんだから知力４でもいいのにな
310 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:55:10 ID:tY9Vb2jH0
>>305
先打ちされなかったら計略無しで余裕で凌げそうなデッキなんだが…
あと相手に素武力10がいればいいが、いなけりゃほぼ高順にしか献策かからんぞ。

本スレのほうのデッキはまったく意図が読めん。
軍師カクは一体何に使うんだ？
311 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 17:55:38 ID:1nUYy5qyO
>>290
忠義先掛けして、妨害機略を誘って引く。
相手が強化選択した場合でも、場内使ってなるべくカンウと董卓の白い部分を残しつつ凌ぐ。
カウンターで七星から驚きの白さで暴虐→落城



厨デッキでごめんなさい。
312 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 18:06:09 ID:rwOvhP790
>>311
色々とちょっと待て
313 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 18:16:53 ID:/4vtneO80
>>311のデッキは何だ
暴虐なる忠義か、ちょっと興味があるぞ
314 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 18:52:43 ID:TyMpDCWh0
忠義暴虐KJA意外にないだろ、常識的に考えて
315 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 19:04:13 ID:NjKpZAfd0
いやいや、暴虐なる忠義の暴剣かもしれない
316 ：311：2008/02/14(木) 19:28:23 ID:1nUYy5qyO
忠義、魔王、呂姫、月姫、GSRコウメイの魅力4開幕型暴虐です。
使える士気が26なので、内訳は暴虐二回、忠義一回に加え落雷か忠義か無双二回と行った感じになるように配分。
開幕暴虐（場合によっては無双）でリード取れなかった場合は後半に爆発力を秘めた七星暴虐に賭けるといった博打要素が高い。
無双改が非常に役に立つ。

なんか期待にそぐわないデッキで申し訳ない。
317 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:07:29 ID:/4vtneO80
R二枚以内の大会決定記念カキコ
呂布ワラは普段どおりできそうでうらやましいな

呂布、KJA、カク、小力でやってるんだがどう改変するか・・・
破滅やKSJだと雲散相手に手立てないし、誰か師の教え頼む！
318 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:08:47 ID:NjKpZAfd0
■開催期間：2008年2月22日（金）～2月24日（日）
■開催時間：10：00～24：00 （深夜には行いません。）
■参加資格：10品以上のプレイヤー
■デッキ条件：レア以上（レア・スーパーレア・レジェンド）のレアリティの武将カードを2枚以内で構成したデッキ。 軍師カードのレアリティは制限に影響しません。

--------------------------------------------------------------------------------
＜大会レギュレーション＞
1：大会ではフリーマッチングになり、武勇、声望、証の上下はしません。
2：各プレイヤーは「玉璽の欠片」を持ってスタートします。
3：対戦して勝つと、相手から「玉璽の欠片」を奪うことができます。
※倒した相手プレイヤーは一定条件で配下にすることができ、配下にしたプレイヤーから、玉璽の上納を受けることが出来ます。配下となったプレイヤーは独立ゲージを貯めることで、独立することが出来ます。
4：大会終了時に、最も多くの玉璽を持っていたプレイヤーが優勝となります。
5：大会結果は2月26日（火）に発表する予定です。
6：大会運営事務局が不正行為があったと判断した場合、そのプレイヤーの大会参加結果は無効とします。

>>317
殆どの呂布ワラは呂布以外はノンレアだと思われ
319 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:09:48 ID:Mu0grTwx0
R高順、R張遼、SR左慈、R呂姫

しゅーりょー…
320 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:21:53 ID:h8zZfszh0
>>316
せめて品か位を

まあぶっちゃけ暴虐使った段階で
槍の攻城だけ阻止されて乙る姿しか見えないが
321 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:28:25 ID:WXx3avbJ0
>>288
乙。
せっかく黄巾デッキ書いてくれたのに群雄スレですらこれほどスルーされまくってる位だから
他の国があの強さを知るのは負けた時とかなんだろうな。
張角は糞スペックだけど開幕少し弓撃ったらどうせ後は復活即黄巾の乱モードだから
実はあんまスペック関係ないんだよなｗ
柵を持っていてくれたのが逆にありがたいくらい。
あのスペックの数値だけで使いもせず敬遠してる人多くて残念なカードだと言える。
俺はダークサイドだけど魏と二色で組んで騎馬多めで殲滅力を上げてジワジワ相手の数と兵力を削っていき
少しづつ士気をため、押せると思ったら敵城前で精兵戦陣+α(弱体化の小計や多勢の攻め)でリードを奪い
黄巾の乱でラインを上げさせず守りきる戦法を使っているけど今の環境でも大尉になんとかなれたよ。
騎馬多めだから死地にも行き易く大量生産デッキのように攻城兵をわざと１体キープされて
大量生産を撃つタイミングを遅くさせられるような事もできないしダメ計にも強い、
弱点については軍師カクなら超絶速度上昇騎馬や機略にも再起でカウンターを狙えるし
連環の計は軍師ホウ統のおかげで全くいないし、最強の天敵である野戦の舞も全然いないから
今かなり戦えるカードだと思う。
322 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:29:44 ID:S2JGdt8o0
もうちょっと効果時間長ければ神だったのになぁ・・・
323 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:45:12 ID:ucZD96HK0
破滅舞ＫＪＡ面白いな。開幕取れば超つえぇ
やっぱり落城勝利は熱いぜ
324 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:55:28 ID:viXGzvjYO
>>318
ktkr
オレ普段からR1枚w
紀霊の強さを教えてやんよ

>>323
今日遭遇したけど逆に先に攻城取って、KJAをウチのKJAキラーが止めちゃったよ…
後は何もしなくても落城
蜜柑は厨性能
明らかに韓当の上位互換
325 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 21:40:54 ID:sR//AEroO
対忠義には陛下がいいと感じた。
自爆で2コスを道連れにするだけでも違うんだな…
326 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 21:46:16 ID:D4MpepI10
ホームの1品が群雄単で忠義を圧倒してたよ。
レシピは↓
暴虐　KJA　ゴリ　活槍　董白
忠義に再起はないから暴虐⇒遮断で関羽を落とし、無理矢理攻城とってた。
大戦3になって初めて董白が輝いて見えたｗ
327 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 21:46:49 ID:JX5AsEHkO
参加賞しか興味が無いんで、参加賞の有無を教えてくださいっ！
328 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:12:08 ID:yHi4nMuV0
米５００
329 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:13:08 ID:yHi4nMuV0
>>参加賞
米５００
330 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:14:08 ID:S2JGdt8o0
後、
最終玉璽の個数×兵糧20
最終配下人数×兵糧30
331 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:37:03 ID:UbjuEh3mO
KJA、左慈、呂姫、活槍、白馬
呂姫を胡車児にするか・・・
332 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:51:41 ID:7o7Jaf6e0
なんか参加賞しょっぺぇな、兵糧５００て・・・模擬戦１回分かよ
333 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:52:54 ID:Mu0grTwx0
>>332
2末期とじゃなくて2初期と比べればこんなもんじゃね？
334 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:54:27 ID:zk4vD1Ff0
兵糧1000くらい欲しいなぁ

今、メインICで1000ちょっとしかない(´・ω・)
335 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:58:17 ID:hp+FkNhyO
参加賞の増加は続編(3)移行フラグだったからなぁ
336 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:06:30 ID:5HFIlY6a0
大会は忠義＋魏延or姜維or徐庶
だらけだろうから
それに対策立てとけばいいか

とか何だかんだ言って
毎回義兄弟狙いでやめる俺
337 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:07:47 ID:3IC9nYD50
兵糧500くらいしか…
あれこれ軍師試してたら無くなった
いまだに最高レベルが周瑜16、次点で賈ク、ホウ統15
そろそろ禰衡育てたい
338 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:10:24 ID:15Jlk5Pr0
>>337
最高レベルが13の俺が悲しくなった
兵糧は15000くらい残してるが
339 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:12:20 ID:3IC9nYD50
>>338
理想的な組み合わせで模擬戦やったらすぐ上がるよ

マスターとかどんだけ遠いんだ…
340 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:27:08 ID:HcPqFSYV0
呂布、高順、張遼ケニアの模擬戦でサクッと上げれ
341 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:28:41 ID:ucZD96HK0
俺陳宮が１５であとはカクと周喩が５ぐらいなだけだぜ
デイコウと諸葛亮でもそろそろあげようかな
342 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:30:39 ID:dQkpYqL40
>>340
軍師カードスレ見れば分かるけど
理想の組み合わせは
・3コス、2コス（大戦3のカード）と1コス3枚（大戦2のカード）
・2.5コス2枚（大戦3のカード）と1コス3枚（大戦2のカード）
のどちらか

総枚数が打ち合う回数に影響するらしい
343 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:32:54 ID:3IC9nYD50
>>340
まて、模擬戦で打ち合う回数はデッキの枚数±1だぞ
そのケニアは効率悪い
運が悪いと4個しか入らん

大戦3の3コスト、2コストと大戦2の1コスト3枚が一番安定
これだと4回打ち合って10個、5回打ち合って12or13個、6回打ち合って15個のいずれか
344 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:33:32 ID:Mu0grTwx0
5枚かつ高ｺｽﾄが打ち合うようにすればいいということか？
345 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:44:33 ID:qByf91W10
>>339
自分は一途に軍師を育ててる方だとは思ってる
でも光嘉にはかなわなかった・・・

>>343
３のカードで2 2
２のカードで1 1 1 1
が一番効率良いんじゃなかったけか？
346 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:58:08 ID:h8zZfszh0
>>321
デッキ戦法が晒された時から散々言われてるけど
スペックどうこうじゃなくて戦法が前に出すだけになりがちの上に底が浅い分からん殺しだから使われないだけ
忠義に云々言う以上の赤ボタンゲーだしな
347 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 00:13:10 ID:/sJ/jDUv0
>>321
2品以上で張角見た事ないなｗ　まぁ俺も張角使いだったが、諦めたよ。
>>足並みを揃えさせなければほぼ全ての号令デッキに有利が付く
揃えさせないのがやっぱり難しい。５．５コスで戦うようなもんだし、しかも今の号令は長く、黄巾は所詮＋３で時間も短いからな…
求心×２で終わる事もしばしば。

後不利なデッキが相当多いような気がするんだが。
今の状態じゃ張角デッキは「初見殺し」「わからん殺し」だよね。
348 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 00:26:48 ID:xrbWIkEM0
粘り、求心、忠義と相性悪いデッキが流行ってるもんなー
乱の他に何か一押しできる手があれば面白そうなものだが

正直黄巾はまだ発展途上の段階だと思う、いい意味で
349 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 00:37:48 ID:bYNdIhVW0
発展どころかもう死んでる気がするけどね
何かもう１手が増えたり、効果時間が延びたら
知力無視の武力固めの押すだけデッキが今以上に初心者キラー・分からん殺し発揮するだけだし。
武力上昇上げて効果時間短くするか、下げて伸ばすか程度しか無いし。

降雨落雷やら大風業炎みたいなバランス調整放棄で黒歴史にされる未来以外が見えない
350 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 00:45:40 ID:nDC62pnd0
黄布の一番の問題は

全員で前に出てきて号令をされるだけで手詰まりになるという点。

わからん殺し意外に勝ちパターンは無く
解ってる奴には勝てないから
351 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 00:58:00 ID:nVrIGcaBO
やっと群雄の軍師引けたぜ。
ただ、完殺使いたかったのによりによって賈クなわけで。
352 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 01:00:06 ID:UYQED7y90
）>216
カード届いたようで。
ぶっちゃけピンポイントに群雄のSRやRばかりダブるから張遼以外全ダブりなんですよ
張遼？・・・まあ手に入れようと思えば1プレイ代で買えるし…

頂いた厳氏はきっちり魏群完殺の1コスに収まって破滅陥陣営デッキにVerうｐ
LE郭嘉、完殺コンビ、高順、厳氏、軍師イク様の混色だが
現在Lv11のイク様がLv16到達したらすぐにでも群単になってしまいそうなデッキだわ

これ以上は多色スレになるからやめておくが忠義を捲って脳汁が出た
353 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 01:23:37 ID:sSa8RbKm0
今でも黄巾ダイブしてカード前に出すだけで3品くらいまではいけるし、仕様変更はともかく強化は無いだろうな。
黄巾強化されて強カードとかになっちゃったら全国対戦寒すぎる。
残念ながら３のSR張角は企画の段階で失敗だったんじゃないかと思ってる・・。
354 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 01:29:36 ID:uF0BmLr70
回復、復活、ダメ計あたりが強すぎると
一気にクソゲー色が強まるよね
355 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 01:40:32 ID:yXT2LiRn0
回復→奮起、忠義、憤激
復活→乱
ダメ計→赤壁、降雨落雷、大風戒め

たしかに……
356 ：288：2008/02/15(金) 02:00:15 ID:PbJ7u3yu0
>>321
太尉昇格おめです。
自分は人型蜀郡黄巾ワラで現在3品、デッキ勝率は69%です。
47ｃから始まる精兵戦陣敵陣張りのフィーバータイムが楽しすぎるｗ

パーツは白馬、孫尚香、黄蓋で組むのもありだし、
曹仁、楽進、殿馬、看破、程遠志なんかで天単集陣も熱い。
求心→混元であっさり落城くらいもしたが対呉軍の勝率は100%という･･･

ただ赤ボタンゲーと言われても否定はできないから
上方にしろ下方にしろ修正だけは勘弁して欲しいところですねぇ

>>350
自陣張りにすると+５で戦えるロマンス。
結局七星or無勢+忠義や混元求心には勝てないわけだが
357 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 02:31:08 ID:GrPcrnZL0
呂布バラ使ってる人に聞きたいんだが、
みんなどんなデッキでやってる？
漏れは御大、白馬、KSG、HGS、米なんだが。
1.5二枚をカク、呂姫に変えようか検討中。
みんながどんなデッキ使ってるか教えてくれぃ。
358 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 02:39:22 ID:yXT2LiRn0
>>357
呂布、完殺計、姫orKSG、HGS、米
359 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 02:48:37 ID:xrbWIkEM0
>>357
呂布、KJA、完殺計、小力

完殺二度がけ決まったときは脳汁出る
360 ：武将カードランキング(群雄編)：2008/02/15(金) 05:56:15 ID:bsZ14obv0
武将カードランキング(群雄編)

前回は>>273です。

→ 013 C張梁 4696 (+64)
→ 019 C程遠志 3955 (-32)
→ 020 SR呂布 3936 (+206)
↓ 022 R高順 3465 (-183)
↑ 032 C張魯 2760 (+224)
↓ 034 C裴元紹 2751 (+46)
↓ 052 C胡車児 1652 (-64)
↑ 054 UC于吉 1615 (+123)
↓ 059 R賈ク 1460 (-105)
↓ 071 UC李儒 1153 (-87)
↑ 072 R呂姫 1149 (-18)
↓ 078 UC公孫サン 1084 (-87)
↑ 083 C張繍 1057 (+32)
↑ 085 C陳蘭 1016 (+55)
↑ 090 R鄒 984
↑ 098 SR左慈 846 (NEW)


軍師カードランキング(群雄編)
→ 006 C陳宮 2032 (+35)
361 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 06:01:01 ID:Bka+KfsmO
左慈が入ってるじゃねーか
絶対にこのスレの影響だろ
362 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 06:41:53 ID:nVrIGcaBO
>>360
乙です
363 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 06:58:33 ID:eunDvuPvO
>>360
いつも乙です

大戦ネットで勝率ざっと見たけど呂布ワラパーツは勝率高い感じ
とはいえ流石に蜀には劣るが…仕方ない

ただ1.5枠と高順は勝率低いな
カクと白馬は45だし胡車児と呂姫は46で高順は47か
その1.5枠においてただ一人勝率51ある左慈はやはり強いのだろう
364 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 07:03:31 ID:EVGX01sw0
>>345
それだと5回打ち合って10個、6回打ち合って12個、7回打ち合って14個のどれかだから3コストと2コストより落ちる

>>360
乙です
365 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 07:04:53 ID:3mN7AZBm0
>>360
「もうランクインしたのか！」「復活はやい！」「きた！仙人きた！」「忠義キラーきた！」「これで勝つる！」
366 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 07:22:37 ID:bYNdIhVW0
>>363
846の半分と
3465の半分ってどっちが多いと思う？

基本的にポイントは累積記録だし
最初から分かってる人間が思いつきで使ってランクインすりゃ勝率低くなる訳がないだろう
367 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 07:29:43 ID:DowNFDV40
>>365
汚いなさすが左慈きたない…
368 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 07:38:11 ID:eunDvuPvO
>>366
>>最初から分かってる人間が思いつきで使ってﾗﾝｸｲﾝすりゃ勝率低くなる訳がないだろう

日本語でOK？
思いつきじゃ使わんよ
　
とりあえず張遼が初めてランクインした時の張遼の勝率は低かったと言っておこう
このスレでひたすら強いよ強いよとプッシュされてた張遼なんだがな
いつの間にかランクインから消えた張遼は弱かったって事だろ
369 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 08:14:46 ID:arvqEAEOO
>>357
1.5の２枚は完殺、KSGにしてる。
槍に関しては、計略の爆発力＆勇猛を取るか、計略の安定感＆素武力を取るかは自由だけど。
370 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 08:15:33 ID:3mN7AZBm0
>>367
お前変化の術でボコるわ・・・

>>368
R来来は使い手を選ぶだけで充分強いと思うが？
忠義みたいにぶっ放して前に出すだけで勝てる計略じゃないから勝率低いだけ
>>65みたいな人間だっているしポテンシャルは高いよ
つかR来来って他の国の自分がスペック完全上位で強力な号令持ちだから余計惨めにみえるんだよなｗ
あれが居なければスペック（微笑）で済んだはず
371 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 08:21:30 ID:yIWMDc/zO
>>357
呂布、KSG、ﾘｶｸｼ、于吉、董白
軍司は馬鹿一択

もう一ヵ月くらいやってないや
今だに４品です
372 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 08:42:51 ID:yI8VbRE6O
甘寧とか孫尚香ダブるのに左慈出ない

左慈入り苦楽に負けた…
373 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 09:04:06 ID:vUw2Y3sl0
大戦は守城に強いカードほど勝率高くなる傾向がある。（根本からスペックも計略も優遇されている某国は除いて）
呂布も殲滅力活かせるのは守りの時だ。
左慈は歩兵だが城ダメ防ぐために城内乱戦する分には3兵種と変わらない。
忠義は強化時間は短いから号令を変化出来れば差を作りやすいのかもしれない。
374 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 09:05:35 ID:8J7nZjAi0
サジが増えてんのは、このスレというより
○○先生が大プッシュしてるからだろう

で、全国でサジと戦う
　＞実は強いんじゃね？コイツと思う
　　＞使ってみる
という流れだろうね
375 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 09:15:23 ID:wFYRdjNZO
伏活もちだからな

流石仙人
376 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 09:18:19 ID:XXaSWins0
サジは昨日トレードしちゃったんだが…
使いもしないギエンとジョショに目がくらんだ俺のバカバカぁー
377 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 09:27:13 ID:NORJ7mdw0
嗚呼あああああああ俺だけの仙人様がランク入りしてるじゃんか
群雄スレですら乙計略とか言ってる奴を横目に知略変化の極悪さを堪能してたのに。。。
378 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 09:34:39 ID:XRbAKF9b0
ランキング見たんだが、SR呂布が20位に入ってるよ。
これは次verで修整とかありえるかな？
ちょっと、不安になってしょうがない。
379 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 09:49:59 ID:7fApdiGs0
>>378

どこに修正する余地があるんだと思うが、ありうるなぁ。セガだし。
忠義が流行ってるから連環が少ないだけで、
Ｒホウ統とか賈クとかちょっと増えるだけで呂布にとっちゃ死活問題だということが
偉い人にはわからんですよ、きっと。
380 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 10:09:58 ID:mCMBo20x0
>>353
大将軍もそうだけど
全体復活させるという特性自体は強性能だから
それ以外の面でどうしても使いにくくされて結果弱カードになるよね
コスト2がいないことといい、教祖・大将軍という似た効果のカードが周りを固めらずいれられてたりVer3のコンセプトがよくわからないけど
381 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 10:39:20 ID:pXPK4X/P0
教祖様はもう弄れないだろうな、調整が難しすぎ
下手に強化して流行ったりしたら大変なことになるしかといって今のままじゃネタ
2.5コスなんかにしないで1コス太平要術のまま出して欲しかったな
382 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 11:25:02 ID:A+No/g8O0
御大の修正フラグはたっているとは思うが、マジでどこを修正するか皆目検討つかない。
知略陣縮小とか？
383 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 11:26:09 ID:dGMfYGlb0
知力+3→+2か+1
384 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 11:45:44 ID:8J7nZjAi0
連環や離間の強化で、相対弱体を……

なんて調整はするハズがないね
385 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 11:57:28 ID:ZRmDFQkK0
3倍速から2倍速へ
386 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 12:08:27 ID:jxAp09xI0
兵力回復が更に雀の涙になります
今までの流れだとこれが最有力な気が
387 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 12:18:53 ID:unq6qWy30
>>379
前回２０位だった時はホウ統も２０位くらいだったんだがな
張角型ブームで連環なんて対策無かったはずなのに
離間も今よりもっと多かったし
相対強化しても特に減らないぞ

修正するなら知力上昇修正かな
というか知力上昇下げる程度にしておいてくださいorz
388 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 12:22:22 ID:iKsJeZru0
サジもランクインするのに張角ときたら・・・
389 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 13:38:25 ID:oO36Hk4S0
でも知略下げると呂布ワラ以外のデッキも相当痛手だよな
シユウとか白馬とか知略で使うと面白いのに・・・・
390 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 13:46:17 ID:t0cxGnDLO
つか変化って素の状態で何c持つの？
391 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 13:47:01 ID:88fUgSRv0
高井＝神
392 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 14:00:46 ID:1OazHBaG0
今日、大流星喰らって昇格阻止されたorz

折角90パーセント以上城ダメ稼いで、これは勝ったと思ってたら、
大流星が降ってきて、逆転負けしたんだ・・・
その時の城ダメを.NETで確認したら、なんと９９．６％もやられてた・・・
ホントにおっとろしいわ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
393 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 14:12:31 ID:A+No/g8O0
>>387
今は軍師ホウ統が人気あるから武将の方がランク下がってるんだよな。
武将周瑜も然りで呂布ワラブームを後押しする要素にもなってる。

つまり軍師呂布を出せば武将呂布の使用率が下がって(ry
394 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 14:16:06 ID:p5bolwt3O
今日の頂上はサジか……
光嘉も好きだがここは〇〇応援するか
395 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 14:17:43 ID:6WHvWouo0
横山呂布って使用禁止だったんだね・・・。
手に入れてから気付いたorz
396 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 14:28:26 ID:dGMfYGlb0
SR呂布に重ねて使えば大丈夫
397 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 14:39:17 ID:XXaSWins0
>>389
呂布の天下無双の知略上昇のことと思われ。
俺も知略減少程度が相当な気がする。
398 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 14:39:30 ID:xTb5KmlDO
群雄勢力で１番のキーカードが20位に入ったくらいで修正したらそれこそSSQだろ…
５位とかになったら流石にアレだが。
呂布ブームの背景には今姜維が少ないのも大きいかな。
399 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 14:40:22 ID:HB4mwHJc0
Ω＜どうなってもしらねぇぜぇ！





姜維の脅威が無い！
400 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 14:42:10 ID:xTb5KmlDO
無双で知力+4→無双で知力+3くらいでいいと思うがなあ
矢印やショウカイで流れるなら文句出ないだろう。
矢印やショウカイ、連環や挑発も入れていない欠陥デック使ってるゴミは落城してむしろ当然
401 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 14:59:19 ID:xOVe0q2IO
>>400
矢印もショウカイも連環も挑発もない群雄単は欠陥勢力ですね、わかります
402 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:10:23 ID:KwvBDNybO
知力依存を下げる（3＋知力×0.5ぐらい？）
計略による知力上昇値を下げる（＋4→＋2か3？）
迎撃ダメージの武力差計算式を変える（超武力にもダメージが通るようにする）
もしくは三倍迎撃判定を新たに作る

修正の可能性としてはこんな感じか
403 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:13:38 ID:yGaOegbvO
前vrから左慈使ってるけど、ランクインしたんだな。
どうりで左慈入りに良く当たると思ったよ。

先日、相手呂布、左慈入り。俺がＫＪＡ、左慈入りで
ＫＪＡ叩いて武力２２になって、相手が無双して武力２８
それを俺の左慈がコピーして相手もコピーして
高武力４体のカオスな戦場になったw

負けたけど満足したwww
404 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:17:23 ID:3mN7AZBm0
>>401
火計・水計・落雷が揃ってる厨勢力は群雄だけ！
405 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:21:55 ID:yXT2LiRn0
>>403
22.28VS28.28
なんという超高武力大戦ｗｗｗ
406 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:30:50 ID:vn+0ELvd0
>>404
火計なんてあったか？
407 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:34:21 ID:wgijW4T/O
>>406
つ自爆
408 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:35:15 ID:SHo/I0uLO
つジバク
409 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:39:12 ID:91Rr3tYm0
つじばく
410 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:39:51 ID:yXT2LiRn0
つ蜂蜜陛下
411 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 16:38:38 ID:3FPwwKXu0
　　　　／＼
　 　　　自
<Self Destruction>
　　　　爆
　　　　＼／
412 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:00:11 ID:44J8TUGe0
サジは頂上効果＆呂布を始めとする素武力10勢対策として流行するかもね
413 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:04:56 ID:096160Jc0
お前らウチの陛下バカにしすぎだろｗ
苦楽デッキのエースだというのに
414 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:19:34 ID:diW9WQ1N0
サジは騎兵中心だとそんなに怖くない
高武力槍とかがメインのデッキだときついかも
415 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:23:30 ID:096160Jc0
一撃離脱されると歩兵脆いが
移動速度うｐのおかげで他の兵種にはすぐ乱戦できるもんなぁ
しかも兵種相性による攻撃力補正にも影響なしと

ゴリが使われまくるわけだ
416 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:46:05 ID:V5pYyCIW0
苦楽って何カウントくらい？
417 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:59:52 ID:3FPwwKXu0
>>416
群雄wikiに書いてないんだな…
通常７C、知略で９Cだとオモ
418 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:13:49 ID:29mjhwo00
今の苦楽はかなり微妙なラインだけど悲哀の前例があるから強化されることは無さそうだな
419 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:25:28 ID:bYNdIhVW0
>>412
群雄の使用率そのものを考えたら
数日後か遅くとも一週間後には皆飽きて使わなくなってる

間違いない
420 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:41:16 ID:oYLNCXKK0
いくら強くても左慈は絵がキモイから使いたくないな…
なんかあれゴキブリっぽいし(;´ρ｀)
421 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:53:34 ID:yXT2LiRn0
>>420
じゃあ使うなｋｓｇ
422 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:12:41 ID:eunDvuPvO
だがLEランペイジ左慈ならトップレート間違いなし(‘o‘)ノ
423 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:59:47 ID:flcFY8FPO
さじりん♪って書けば可愛く感じるだろ。
そんな俺はさじりん♪入り呂布バラ使い。
呂布ワラメタりまくりで楽しいぜ！相手が群雄単って分かっただけでコイン投入する。
こんな欠陥勢力、圧倒的に叩き潰してセガに2コスの重大さを訴えかけてやる。
じゃないと、俺は・・。
424 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:05:39 ID:AofbVon80
SEGA「サジ入り呂布バラが強いのでやっぱり２コスいらないですね」
425 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:25:42 ID:PTSwoSQEO
呂布知略無双で､JOJOピン落雷余裕で落ちるんですが生き残る確率どのくらい？
ってか月姫の落雷でも体力9割りだと落ちるよね？
矢印火系でも死なないにしろ生きて戻れない位だし、試合はJOJO以外は勝ったからいいものの…

武将ランク見て20位に呂布がいる事より1～5位一勢力独占してる方が問題だろ。
知略陣より教えの方が使いやすいなぁ
426 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:40:24 ID:eunDvuPvO
>>425
現本スレによると99.5％の確率で死ぬらしい
だから徐庶いたら諦めれー
知略無双でも徐庶には無理
427 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:49:54 ID:H8DtRf4FO
俺のデッキのエースはKJA
裏エースは左慈
428 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:06:14 ID:HDKCGxLo0
呂布ワラで地味にきついのは赤壁な気がしてきた
赤壁だけは再起一択なのかね
429 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:17:24 ID:EwXrf+BZ0
左慈使ってたら腕が落ちそう。
430 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:24:05 ID:AofbVon80
>>426
俺どんだけ運良かったんだ・・・
431 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:38:12 ID:9+vPGpvA0
>>430
0.5%か…強運すぐるｗ
432 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:38:30 ID:cPK1iWmb0
あの猿の落雷は、ちょっと体力減った知力7を平気で撤退させるよ。。。あれはちょっとやりすぎ
433 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:43:34 ID:9+vPGpvA0
知略使うならセガチャンの最強君主を探せ、の全武将が○○氏vsPIMA氏の戦いを見るといいかもね。
落雷連環入りの蜀単に対する動きの参考になるよ。
434 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:44:25 ID:OQvkwKnh0
3本落として撤退しないなら存在価値ないよ・・・
435 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:49:01 ID:2Sm/Vr470
寄生獣JOJO　カムバーック！！
436 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:56:37 ID:XRbAKF9b0
徐庶の落雷って、群雄使いにとっては最悪だよね。
個人的に落雷＞赤壁＞大水計＞水過・火計の順で強いと思う。
番外で「最後の業炎」。
滅多に見ないが、侮ると危険。
437 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:21:31 ID:42qGIUrp0
ってか避雷針位立てようぜ。
なんで単騎で耐えようとするんだ
438 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:21:53 ID:U5ApDCptO
ニコで今日の頂上見てきた。
しぇましぇまの頂上効果で明日は左慈祭りだなｗ



俺も参加しよう。
439 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:31:35 ID:eunDvuPvO
群雄はオツムの足りない武将ばっかりだからね
群雄では知力５から高知力
知力６以上は一部の計略要員だけ

一番安定してるのが董卓だけど知力８のくせに6.5Ｃしか持たない号令なんて入れる価値無いからな
特に単色では

教祖はアレだし張遼は雑魚いし
２コストもいないから呂布ワラか呂布と高順のケニアor群四しかないしな
440 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:34:37 ID:eunDvuPvO
まあ今の呂布ワラか群四なら戦えるからいいけどな
441 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:36:15 ID:BOpK8z/g0
なんという左慈。
○○の左慈ワラはかなり強そうだが、俺には上手く扱える気がしない。
442 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:49:37 ID:flcFY8FPO
暴虐は城ダメ減少よりも効果時間延長の線で強化するべきだよな・・・。
かの二色暴虐を懸念するなら、勢力限定強化にすればいいし。
まがいなりにも群雄勢力の英傑号令なんだから、単色でも機能する程度の強化は欲しいよ。

まぁ一番は2コス追加なんだが。
443 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:53:28 ID:bYNdIhVW0
>>437
避雷針を頑張って立てても
攻城のために前に出ないといけない高順は確定でぶち落とされるけどな
444 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:59:50 ID:eunDvuPvO
号令が暴虐(笑)しかないから向こうの号令に超絶で対抗する時にピンされやすいのが
特に四枚デッキやケニアだと
445 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:02:05 ID:Xm9/Was90
>>437
※４とか枚数少ないデッキだと避雷針役もいなくて
相手レベルにも寄るが当った瞬間詰んでるｗ
446 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:02:46 ID:bBdqiZCM0
呂布の使用率の増加は群雄の他の軸が不甲斐ないからだよな。
高順は弱体化されたとは言え呂布と張る使用率。えらい。
張遼はポスト呂布を狙えそうで狙えてない、まだまだ。
華雄は元々決定力の持ち主じゃない。ﾌﾟｾｰ
暴虐と教祖は、、、おまえらだ。おまえらが頑張れ。超頑張れ。
447 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:08:05 ID:AEncJD3A0
暴虐意外に強いんじゃねと脳内妄想していろいろ試してみたが俺には無理だったわorz
結局蜀群で組んだ方がいい感じだったしな
それだったら蜀単で蜀の号令入れた方がよくね？って話に

にしても群単はデッキ構築の幅が狭すぎ
落雷全盛のこの環境じゃワントップは辛いよ辛すぎる
2コスをくれ2コスを
448 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:08:47 ID:AYuGZCFb0
俺は大戦net入ってないからよくわからんのだけど
左慈　張遼　華雄　暴虐　教祖あたりの勝率ってどんな感じなん？
449 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:09:03 ID:uL9icPBp0
暴虐はデッキ案はあるけど、俺呂布とか来来みたいな
「移動速度と武力が上がる強化軸」のデッキ使いだから扱い無理なんだよね。
一応載せとくよ。

魔王、左慈、白馬、無双・改、遮断

開幕暴虐(変化？)用に魅力4人編成。序盤城ダメ奪ったら後は左慈と呂姫で頑張れと。
軍師は自陣前カク(精兵陣)が面白いよ。一層守りが堅くなる。
暴虐の効果時間に不服があったり無双・改を9cに延長したいなら陳宮(知略陣)でも有り。


まぁ、一度も試してない生兵法なデッキだけどね…。
450 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:17:27 ID:acbsqW3s0
いくらなんでも試してすらいないデッキで
守りが堅くなるとか有りとか言われても
451 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:22:23 ID:zOeWKsKq0
今日暴虐使っててブンブン丸にボッコボコにされた・・・・
アイツうまいんだな・・・
つか俺が迂闊でした・・・・
452 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:23:09 ID:VKG1DUjs0
>>437
個人的には
避雷針を入れて危険度を下げようとして
神落ちして２～３体削られる方が怖い

それだったら、一体の方がまだ計算できる
453 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:25:06 ID:Led5pSKU0
>>451
どうせ奴はカンウだろ、、、
454 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:28:11 ID:zOeWKsKq0
>>453
なぜ分かった・・・
まあテンプレ４枚忠義だったけど、
挑発＆車輪だけで乙った
固まりすぎた俺がアホなわけだが

てか暴虐やってると忠義マジキツイわ・・・
挑発か車輪か連環まず入ってるし。
もう３０戦くらい１，２品ループ
455 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:28:50 ID:oQogvnbk0
何故も何もいつものことだしなぁｗ
456 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:29:40 ID:qTMZA0yR0
ブンブンを見れば流行のデッキがわかるよ
457 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:33:11 ID:aebCvT5hO
>>457
呂布出さずに張遼で耐えるとかならやるが・・・
落雷のためだけに無双やるのもなんだし、それならいっそ撃たせるという方法にでる俺、群雄ケニア使い。
まだまだ経験不足だが水計と火計は大丈夫なんだがオットセイはちょっと・・・
大抵、忠義に入ってるし。
458 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:34:07 ID:7R/lix/V0
>>448
左慈51.7％　張遼45.2％　華雄45.5％　董卓43.6％
教祖様は撃破ランクにも使用率ランクにも載ってないからわからなかった
459 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:34:55 ID:aebCvT5hO
／(^o^)＼>>452だ。
460 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:38:24 ID:VKG1DUjs0
ブンブンは典型的なデッキジプシーだからねぇ。
最強デッキを無難に使って、前回で言う覇王レベルから昇れず落ちず。
461 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:40:13 ID:vbLXOb3z0
文文。ってたしか最後は良将で終わったわな
462 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:41:13 ID:2PePI9V40
来来にも負けてるのか、董卓
いい加減、群雄限定の英傑号令とか用意してくれんのかねぇ
463 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:42:26 ID:IG4q4EoD0
そこで運ばれてくるﾊﾞﾄｰさん
464 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:44:23 ID:k62QPwpC0
群雄号令来ても、パーツで劣ってるからジリ貧は解消されない気がする。

勅命復活の方が個人的にはありがたい
465 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:44:37 ID:7MXGfjy30
マジで冬樹今使えるんなら喜んで使うわ

最近完殺カクが使いこなせなくなってきたからサジ入れてみようと思うんだが
それだと攻め手が無双、KJA、変化と強化しかなくなっちゃうんだよな
同じようなデッキ使ってる人に聞きたいんだが、雲散とかに当たっても詰まないかな？
466 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:45:44 ID:lTKH5jO9O
>>454
ちなみに暴虐のデッキ構成は？

俺は左慈入り群燭だが、同じ一品で忠義相手は今のところ半々ってところだろうか。
ま、キツい事には変わりないんだけどね。
467 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:47:11 ID:oQogvnbk0
2.5　8/6　魅勇

こんなのがくるだけ
468 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:53:33 ID:jUkX55kZO
>>458乙
にしても董卓43.6か。
弱いと思っていたが、これほどまでに弱いとは思わなかった。
せいぜい47くらいと思ってたのに。
469 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:53:35 ID:Led5pSKU0
>>461
それはなかろぅ、アホデッキでもスキルか知識かどちらかがしっかりしてれば覇王にはなれるし
奴は厨デッキしか使わないんだから
470 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:56:25 ID:zOeWKsKq0
>>466
暴虐　陥陣営　胡車児　公孫サン　軍師　ＳＲ李儒連環orＲ張角知勇
前からチョコチョコここで聞いたりしてるけど、
忠義落雷に対抗できない。
やっぱ五枚の方がいいのかねえ・・・

でもそうすると白馬使えなくなるから魏に対してキツイんだよな
今は白馬のおかげで魏に当たると大体勝てるし
呉にも白馬は有効だし・・・

このスレからは外れるが
蜀と組んでいい槍入れたほうが暴虐には向いてるのかもね。
左慈は・・・持ってないなあ
471 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:14:21 ID:D4lYBiQY0
突然なんだが完殺デッキ（ＫＳＧ入り）に呂布はありなんだろうか？
軍師陳Ｑで１コスに米とスイカいれて呂布バラっぽくしてみたりして。
もしかして生兵法？誰か試した者はおらんのかぁ！
472 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:15:50 ID:lTKH5jO9O
>>470
それは・・確かに忠義キツそうだ・・・。
俺も出身は西涼なもんだから、はじめは単色に拘ってたけど燭と交えた今なら断言出来る。
絶対二色で五枚の方が強い。

俺も知人に左慈ぶっ壊れｗｗｗって教えてもらうまでは白馬陣入れてたよ。
董卓、R魏延、白馬、月姫、チョロ　軍師ホウトウだった。
473 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:21:43 ID:m+KsSJbf0
>>454
暴虐使ってるが忠義には一回も負けた事ないぞ？
まぁダークサイドで蜀群暴虐だが。

メタボ,KJA,姜維,投げ車輪,軍師教祖
太平は全く使わない。知勇兼陣自陣張り一択。

まぁあんまり言うのはこのスレの主旨に合わないから、やめとく。
始めは群雄単暴虐やってたんだが、本当にきつかった。
２コスがいないのが、一番キツイな･･･。



474 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:26:41 ID:YDA+inel0
>>458
乙。董卓そんなに低いのか…。
張遼　華雄ももうちょいあると思ってたが結構苦戦してるんだな。
475 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:28:24 ID:zOeWKsKq0
暴虐ＫＪＡなら知勇陣は相手陣張りでいいと思うんだが・・
俺も太平は使ったことない。

もうコンボ前提で
暴虐ＫＪＡ　関銀屏　ＵＣ姜維　ＵＣ周倉　軍師知勇陣
でも組んでしまおうか・・・
476 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:34:25 ID:jUkX55kZO
>>449
そもそもそれ魅力４じゃない件
とりあえず白馬のスペックを確認してみようか

ってかせめて使ってから書け
あと人属性４での精兵戦陣はおすすめしない
精兵戦陣使うなら高順以外は人属性の5.5くらいに妥協すべし
人属性４なら知勇兼陣の方がいい
477 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:37:27 ID:7MXGfjy30
>>476
使ってから書けってのは同意だが、白馬は魅力ついてるぞ
478 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:37:48 ID:NKLSMtuN0
>>476
白馬陣=公孫サンは魅力募兵だぞ…
479 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:42:32 ID:lTKH5jO9O
>>475
一体何をコンボさせるつもりなんだい。目覚めだったら燭武将限定だ。

>>476
白馬将軍に魅力がないとでも？
まぁ使ってから書けは同意だが。
480 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:45:14 ID:zOeWKsKq0
>>479
うん。蜀なんてもうさっぱり使ってないから忘れてたんだ。
すまない。

ゲーセンで着く前に分かってよかったわｗ
サンキューｗ
481 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:46:47 ID:OKCqELq40
群雄コンプまであと3枚だったけどやっと厳氏ゲット！
あとは董卓とサジだけだ
482 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:52:00 ID:jUkX55kZO
>>477>>478>>479
すまねー
勇猛消えて魅力になったんだな
カード見てから気付いたよ
忠義使った関羽を武力11公孫ｻﾝで討ち取ってからずっと勇猛ついてると思ってた
483 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:53:42 ID:lTKH5jO9O
>>480
そんな貴方は董卓、UC張飛、白馬陣、銀子、月姫　軍師張角で知勇暴虐目覚めだ！

まぁ、張飛に落雷一本でも落ちるとどうしようもなくなるので俺は泣いたが・・・。


はぁ、明日の太尉昇格戦は司空来ないといいな・・・。
484 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:53:54 ID:oQogvnbk0
そもそも勇猛あったか？
485 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:55:37 ID:hRknLYBd0
>>482
おいィ？
486 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:04:08 ID:icpUZzlM0
手元にある１と２の白馬将軍には勇ついてないな
487 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:06:26 ID:m+KsSJbf0
>>482
白馬は2の時から、ずっと魅募だぞ？
とりあえず、知ったかぶりはやめておこうか。
488 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:07:59 ID:m+KsSJbf0
おっと１から白馬はいたな。
すまない。１の時はすごく印象薄かった記憶があるんだ･･･。
489 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:15:36 ID:2jbNGHuw0
１の時は士気５だったしな
490 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:21:53 ID:jUkX55kZO
勇猛ついてなかったのか？
じゃああれはリアル勇猛だったのか、流石は俺。

じゃあ勇猛募兵って誰だっけ？
魅力募兵は金殿＆銀殿で魅力復活は客将で魅力勇猛は冬樹じゃないほうの馬騰だったはず
でも勇猛募兵ってスペックが頭から離れないんだ
勇猛募兵だった武将って誰だったか
491 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:26:49 ID:hRknLYBd0
>>490
厳顔と黄忠のダブルライダーでボコるわ・・・
492 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:28:46 ID:oQogvnbk0
厳顔もう勇猛だけだぞ
493 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:30:15 ID:hRknLYBd0
(´･ω･`)
494 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:41:32 ID:7MXGfjy30
>>490
お前んちに蛇矛持ったおっさんが決着つけにいった
495 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:47:49 ID:p2zcwo7NO
２色ネタでスマンが、推挙無双【呂布、張魯、軍師陳宮、カンタク】使ってる人に聞きたいけど、残り３コスはどうしてます？
【凌統、張紘】とか【R孫尚香、董襲、朱桓、から２枚】とか試してみたけど決め手に欠ける…
496 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:48:10 ID:m+KsSJbf0
>>490
残念ながら、群雄には勇募なんて器用な奴はいないんだ･･･。
よってスレ違いと言わざるを得ない。
赤の国にでも行ってくれ。
497 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:56:26 ID:jUkX55kZO
昔の厳顔と黄忠と排出停止張飛だったか
この中でだと1.5は厳顔だから厳顔スペックと間違ったのかな？

>>496
魏というと魏と組んでの天単白馬突撃陣ってのを試したが楽しかったぞ
ただ突撃陣のボーナスがあまり感じられないのと端攻めには陣外で戦わにゃならないのが難点だった
そして魏延が回るとどーしよーもねー
498 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:04:01 ID:vxxSYYUF0
>>451-456
ちなみに1ヵ月くらい前ブンブンにあたったら、
徐庶、張松入りの八卦だった。

ホントに強デッキジプシーなんだな。

呂布ワラでボコってやろうと思ったけどやっぱり無理だった…
PIMA氏も言ってるが徐庶はきついよなぁ。
499 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:08:14 ID:vauK/m2j0
>>490
＞勇猛消えて魅力になったんだな
＞忠義使った関羽を武力11公孫ｻﾝで討ち取ってからずっと勇猛ついてると思ってた

忠義は３から参戦したわけだが・・・
お前のやってる三国志大戦はもうVerうｐしたのか？
500 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:17:20 ID:jUkX55kZO
>>499
忠義関羽討ち取ったの3.01だぞ
２の時は白馬なんてほとんど使ってなかったよ
２の時に白馬使ったのはイノの白馬爆進デッキやった時くらいだが…魅力だったんだな

あぁ…爆進が懐かしい
501 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:27:35 ID:HUf43bDH0
そろそろ白馬勇猛の話終わりにしてやろうぜ
502 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:28:53 ID:m+KsSJbf0
過去を懐かしむのは構わないが、一言だけ言いたい。





スレタイ見ろ。
503 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 04:16:27 ID:zfhFHzqdO
群雄の勇は呂姫と2.5ｺｽ以上の武将のみとなっております




…教祖様(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
504 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 04:17:48 ID:nu6MDHqIO
袁や涼の幻影を忘れられない粘着がいつまでも粘着してるが時代は進んでいる


ぶっちゃけ群雄のコンセプトは無双呂布隔離保護施設だから
今後も袁涼の旨味や面影を残した計略は追加されないと思うよ
505 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 05:25:55 ID:ir+z7edBO
なあ　流れ切るがなんで胡車児を KSG って書く香具師が居るんだ？
胡車児だと
K S J だろ？

K S G だと
胡車ギになっちまうだろ？
引っかかるんだ…
506 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 05:41:31 ID:jUkX55kZO
>>504
群雄って『呂布と愉快な仲間達』だもんな
呂布に頼りみんなで呂布をサポートする勢力

瀬賀は傭兵勢力と言い張りそうだが傭兵としてはほとんど必要とされてないからね
今だと…ゴリと精兵戦陣カクくらいか
あとは流行りの左慈が入るかもだが
高順は八卦や機略では見なくなったし傭兵としては失格
群雄ケニアや米４なら今でも高順必須だけど二色じゃ別にいらないしな
二色で武力９勇猛欲しいなら張飛でいいし
507 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 05:43:05 ID:6xnc4g9E0
>>505
そもそも愛称で書くのが間違いかと
508 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 05:52:07 ID:Rl9FPeyH0
wikiの豆知識を書いた人間なんだが。
非マックスを前提とした奥義の項をまた弄らせてもらった。
「奥義の使い方によってはMAXで無くとも良い軍師」
というリストを消させてもらったんだけど。

なんでかというと、意味が違っていたので。
チョウカクは地属性に拘るとデッキの縛りが大きくなりすぎる。
でも太平要術は非マックスでも性能がそれほど劣化しないから
デッキ構築段階で地属性に一切拘らずカード選んだほうが最終的に強くなる（事もあるよ）という意味の豆知識だった。

対し「奥義の使い方によってはMAXで無くとも良い軍師」に上がる奥義は
ゲームが始まってからのプレイングレベルで、
流れの中でたまたまゲージが溜まる前に勝負どころが来てしまって
非マックスでも青ボタンを叩く事が多い奥義のリストになっている。

これは内容としてはもっともなんだが、
デッキ構築レベルではあくまで出来るだけ早くゲージが溜まるように工夫するに越した事はない。
豆知識の内容が指しているのは、他の勢力で言うと３６式の極滅業炎みたいな使い方の事。
（群雄の軍師ではないのでwikiには書かないけど）
なので消してもよいという注意書きもあったので消させてもらいました。
509 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 07:22:45 ID:cZ9odbTWO
>>495
呂布スレ行けば良いよ。
510 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 07:23:22 ID:AZHZhOtaO
>>508
消してから報告すんじゃなくて、ここで相談してから消すべきだろ……常考
511 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 07:56:06 ID:LMzs2Wsx0
最近、大戦やってないんだがランキング見たら
呂布＋ワラが上位にいるんだけど、もしかして流行ってる？
512 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 08:31:00 ID:cilrOGHeO
>>504
粘着とまで言うか
群雄でも相変わらず選民意識の強いことで

じゃあテンプレに袁涼使いお断りとでも書いとけ
513 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 08:54:22 ID:ggEGX6KjO
>>512
>>504は、｢勇猛消えて魅力になったんだな｣って言ってたのに、
｢3.01で忠義関羽を討ち取ってから勇猛持ちだと思ってた｣と
矛盾した事を言ってる元名門の人に対しての皮肉だとｵﾓﾀ
あ…でも｢涼｣って書いてあるな…
514 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 08:56:58 ID:X8BSvwmVO
>>505
ヒント
っ陥陣営はKJAになる
515 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 08:56:58 ID:AQTLnVXk0
袁は復活の目がまだある
つうか元袁の人は大量生産とキレイ以外は他の国に流れてるような
まぁ元々雑多な群雄で選民意識なんて持ってる方が異端だと思うが
516 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 08:56:59 ID:hRknLYBd0
>>504
あたしの勝手じゃん！董卓と陳宮と高順馬鹿にする気？そうならあんたもう死ね！
暴剣？悪逆無道？なんですそれは？
517 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 09:12:11 ID:acbsqW3s0
>>514
それで毎度毎度KJAって何よって言われてるけどね
518 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 09:16:26 ID:6WUmi7D70
コシャ(G)ジー

カンジン(A)エー
519 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 09:17:21 ID:xwTFgXGM0
>516
お前も張遼をバカにするんだな。
520 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 09:26:58 ID:hRknLYBd0
>>519
すいませんでした；
521 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 10:15:27 ID:DKAXOI29O
華雄５枚バラでも一品まではいける。群雄は1.5コストが優秀だな
522 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 10:52:26 ID:1Vsgc8XsO
特にサジがな
523 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:30:42 ID:wYkfyJtk0
個人的には、T＆C誰？って思ったけど納得の当て字だった。
524 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:52:48 ID:YCGNS706O
昔はＴ￥Ｃって略称もあったな
525 ：武将カードランキング(群雄編)：2008/02/16(土) 12:29:45 ID:7zGUe8E10
前回は>>360です。

↑ 011 C張梁 4879 (+183)
↑ 017 C程遠志 4188 (+233)
→ 020 SR呂布 4014 (+78)
→ 022 R高順 3575 (+110)
↑ 026 C裴元紹 3021 (+270)
→ 032 C張魯 2815 (+55)
↑ 047 UC于吉 1762 (+147)
↑ 049 C胡車児 1744 (+92)
↓ 060 R賈ク 1487 (+27)
↑ 069 UC李儒 1240 (+87)
↑ 070 UC公孫サン 1203 (+119)
↓ 080 R呂姫 1121 (-28)
↓ 085 C張繍 1043 (-14)
↓ 087 C陳蘭 1025 (+9)
↑ 090 SR左慈 979 (+133)
↓ 094 R鄒 906 (-78)
↑ 097 UC陳宮 869
↑ 100 R華雄 828


軍師カードランキング(群雄編)
→ 006 C陳宮 2051 (+19)
526 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:32:04 ID:vbLXOb3z0
友人は庭師って呼んでたなｗ
ていえんし→庭園師だそうだ
527 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:34:10 ID:IhN9EECSO
ゴリが一桁までなりそうな勢いだなｗ
528 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:45:32 ID:SpjxGhsZ0
ゴリ凄いなｗ
529 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:09:24 ID:N2sZ5oDPO
ワラパーツの伸び方がすごいね
サジワラか……
530 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:16:06 ID:ir+z7edBO
>>514>>518
な　る　ほ　ど　な
531 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:31:04 ID:8nXvzH2a0
特技「勇猛」ってのは一騎打ちに強くなるんじゃなくて
ALL無双バーが最低１本流れてくるようになるだけのものだ。
勇猛効果UPという戦器を持ってしても１本しか流れてこない、そういうものだ。
テストには出ないぞ！

周倉と当戦馬超は異様に強いぞ！
532 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:12:34 ID:AZHZhOtaO
>>531
勇猛は無双バーが最低一本流れてくる＋一騎打ちの際武力+2相当の補正が掛かるんじゃなかったか？
533 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:13:50 ID:USrmWw+50
そんな補正は無い

意図してデマを流したいのか素で騙されてるのかしらんけど
そんな補正は無いです
534 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:19:37 ID:TNbAt/KU0
勇猛は、一騎討ち起こると得した気分になれる補正があります。
535 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:22:27 ID:AZHZhOtaO
>>533
そうなのか
ver1の頃からそうだと信じてたんだが……

ちょっと店内で試してくる
536 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:31:45 ID:uQDCAI1W0
>>534
そして陥陣営があっさり夏侯月姫に斬られたりします。
意外と女性武将の方がよく勝ったりするのも既に広く知られているかと思います。
537 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:31:45 ID:Ij4sSAsC0
俺も勇猛にはそんな感じの補正があるって見た覚えが？
1の頃、楽進が孫堅とかに勝つことが多いのもそのせいとだとか・・・
538 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:37:47 ID:xFLfx5GZ0
確か無双判定を出せるバーの出る確率があがるんだったかは聞いたことあるな
539 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 15:02:54 ID:+aQi2ZDj0
>>532
1の頃にどっかの雑誌が検証結果を載せてたね。
無双判定の黄色(細い方ね)棒の出現率に、
武力＋１か＋２相当の補正が掛かるらしい

ちょっと当時の記事があるかどうか探してみるわ
540 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 15:49:24 ID:mFb11AcI0
どおりで牛金にフルボッコにされたわけだ・・・

たまには陛下でも使って品落としてくるわ　ノ
541 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 15:55:30 ID:1mAXI2ap0
本日の結果

午前の部
蜀・蜀・蜀・呉・蜀・蜀・蜀・蜀

午後の部
呉・呉・呉・魏・呉・蜀・魏


なんだこのかたまり具合は
542 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 16:33:20 ID:zurC98WoO
最近あんまり魏にあたんないわ
でもまだ忠義に当たったことがない
543 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 16:38:05 ID:NVifqSMJ0
最近は蜀ばっかだな、忠義と八卦
まあ雲散求心にあんまり当たらなくなったのはいいんだけどね
544 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:23:51 ID:X8BSvwmVO
昨日の全国回数12回

対蜀単の回数9回

徐庶との対戦回数10回


おかしくね？
545 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:36:36 ID:vbIPIVXN0
呂布使いの俺としては雲散の範囲戻して良いから徐庶なんとかしてほしいぜ・・・
546 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:41:14 ID:WPqVBEEa0
>>545
次は雲散ばっかでうぜえええになるんですね？わかります
547 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:43:20 ID:vbIPIVXN0
前verでも雲散求心には結構勝てたんだ
雲散神速はきついけど
548 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:30:52 ID:PeHwx8SR0
なんつーか群雄同士がマッチしない

やはり人気が無いのだろうか
549 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:50:42 ID:aFJ7udIxO
だって
　　２コスが
　　　　いないんだもの

みつを
550 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:52:02 ID:m+KsSJbf0
たしかに滅多にマッチしないな。

まぁ、マッチしたところでほとんど呂布ワラかバラなわけだが。
本当に群雄って選択肢が少ないよな。
551 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:54:09 ID:7v57Yjc20
呉と同じで個々のパーツ性能はいいんだがなぁ・・・
552 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:57:11 ID:IG4q4EoD0
ならば呉と混ぜよう！
と思ったが混ぜてもあんま旨みがねぇなぁ・・・
553 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:58:39 ID:AEncJD3A0
パーツ性能いいか？
単体で強いのはゴリと呂布と高順ぐらいじゃないの？
左慈も他の勢力にないカードだとは思うが
554 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:00:49 ID:G0f+rvvdO
>>552
呂布や高順みたいな核になるカードが合わせにくいからなぁ。
呉に屍が戻ればいいのかも試練
555 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:02:59 ID:lTKH5jO9O
蔡ﾖｳさえいれば、2コス欠けでも何とかなる気がする。
っていうか蔡ﾖｳ帰ってきたら呂布ワラ相当厨デッキになるんじゃね？
556 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:12:26 ID:nxc/rOEh0
>>>555
あと3コスでもいいから全軍突撃が帰ってくれば…
557 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:15:20 ID:mxyS8GER0
>>555
予想だが、袁軍とか涼軍とか追加された時には魏呉蜀以外が
また３つくらいに分かれて、今の群雄も再編されると思うよ。
で、呂布の居る軍は常に２コス無しにされそうだ。
558 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:15:36 ID:ccYy+MOh0
>>553
1コス復活勢も忘れちゃいけないぜ
後、環境的には厳しいもののリジュは優秀。

個人的には香車辺りも優秀だと思ってる

>>555
封印は知略＆馬鹿陣と合わさったら、わやや！わややで！
559 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:26:16 ID:zurC98WoO
李儒重ね掛けは強いよな
560 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:36:46 ID:acbsqW3s0
無駄に勢力増やして収拾付かなくなったのをリセットしたのに
また同じ事を繰り返すならSEGAは本気で馬鹿だっつーかその時には引退だな
今も別に殆どやってないけど
561 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:39:23 ID:/xiImJbBO
そんな事より、暴虐で忠義を破る方法を考えようぜ。
効果時間が英傑並になったら、余裕で倒せそうなんだが…。
562 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:40:31 ID:sj1825t6O
暴虐と軍師張角を使ってるんだが…

負けないが勝てない
それ以前に群雄にマッチしないorz
563 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:49:05 ID:pHN8AATQO
忠義に落雷、桃園に落雷は呂布使いには涙目なんだがorz

そんな自分は呂布、賈ク、白馬、遮断、ゴリ。軍師は李儒で連環です。
564 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:50:52 ID:AEncJD3A0
>>563
さすがに1コスどっちかは米がいいんじゃね？
もう今の環境呂布は米とセットだと思う
落雷にやりたいほうだいされるしな
565 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:52:37 ID:Qxj3U1rD0
今日呂布ワラに２回連続で当たった。
別人だが両方とも張角だった。
今、知略と太平はどっちが多いんだろ？
566 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:59:28 ID:p2zcwo7NO
完殺カクの勝率の低さに泣けるんだが、うまい使い方って
＋完殺戦法
＋兵軍連環
＋馬鹿
＋超絶
＋ダメ計
以外にある？
今自分８品なんだけどなかなか掴みきれない…
567 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:04:34 ID:Z8EQVIhR0
>>566
Rカユウを盾にして白馬陣で葬るってのはどうよ
568 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:08:03 ID:1mAXI2ap0
>>557
むしろR呂布を2コスで出したらいいんじゃね？
…ないか
569 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:17:04 ID:acbsqW3s0
>>568
2コスで武力9が許される今
1.5コスで武力7が許され、使われなかった歴史から2コス武力10歩兵も許されるはず
つまり2コスR呂布　10/1勇　歩兵　強化戦法

呂布の武力10伝説も守られ完璧だな
570 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:17:40 ID:AxNCOWPp0
Ｒ呂布　コス２　１０／１　勇猛　　歩兵　　計略　飛将の怪力
571 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:21:38 ID:AZHZhOtaO
>>565
圧倒的に陳宮が多いよ
さらに言うなら上の方の呂布ワラはＰＩＭＡ型が半分以上だと思う
一品停滞したままもうすぐＩＣ一枚終わりそうだが、これまでのマッチングでわかる
572 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:24:48 ID:WOl+q58z0
>>561
忠義相手だと相手軍師は大抵ホウ統か諸葛亮、
時間たてば立つほど不利になるから
速度早の軍師で即効勝負決められればいいんだがな。
連環陣か知勇か。

暴虐なら連環かなあ。本人に魅力あるからもう一枚魅力入れれば
忠義か落雷に対して４～６カウントのアドバンテージが取れる。
そこに連環を発動させれば・・・

とか妄想したりするんだけど
大抵車輪も入ってるんだよな・・・
573 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:34:14 ID:acbsqW3s0
あとふと思い出したから

>>533
ver1.12の公式データ公開攻略本では
勇猛は全無双バーが出現するのと、バーの太さに武力換算で約2の補正が入るってなってる
元々一騎討ちバーは5段階に太さがあって、武力差2ごとにその太さが上下するシステムで
勇猛持ちの場合は無条件に一段階バーが太くなって押しやすくなる仕組みだった　それが「約武力+2補正」
システムに変更が無ければ今もそのままのはず

で、無双可能バーの出現本数はお互いの武力に依存でこれには補正は入らないんだが
武力9VS武力4だと武力4側に確か2本だか3本まで無双可能バーが出現する
武力3の場合だと1本減って、武力5でも増えないから武力4勇猛ってのが境界線で凄い重要だった
それに全無双バーが来るから武力4の勇猛はリスクの低さに対してリターンが異常に大きかった。
全無双バーが非無双の所に来れば、ベスト尽くせば4(3？)本まで無双出せた訳なので。

じゃあ今の周倉は？と言うと喉元過ぎればなんとやらというかSEGAが馬鹿。
574 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:52:05 ID:IhN9EECSO
>>569-570
おまえらもう結婚しろよｗ
575 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:56:56 ID:/xiImJbBO
>>572
自分が負けるパターンは、開幕、素の武力で押されて、相手に士気6貯まらせてしまう。
左慈の変化で押し返して、一発取っても、その後の忠義を追い返せない。

こっちから攻めても、車輪と落雷がきつい。

…んー、魅力持ち入れまくって、開幕暴虐ならなんとかなるかな。
576 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:00:23 ID:K3p6q2JD0
そういや最近蜀群暴虐をよく見かけるようになったんだが、あれは忠義対策なのかな？
魅力持ちにしてもゲッキ・トウハク・リョキのうち2枚ぐらいで開幕って感じでもないんだが
577 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:08:48 ID:sIuKQsqMO
呂布って武力10ないと駄目なんかい？
飛将降臨って武力10じゃなかった？
578 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:10:47 ID:sIuKQsqMO
すまん間違えた
10じゃないよね？に脳内変換してくれ
579 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:20:08 ID:hpoQNUwO0
>>578
１のときは９で、２のときは１０じゃね
580 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:20:36 ID:aebCvT5hO
>>576
暴虐を生かそうと考えた挙げ句辿り着く道らしいです。
581 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:27:40 ID:wUGZzGSt0
ＳＲ呂布・Ｒ呂姫・Ｒ完殺カク・Ｃ張繍・C張魯
でやっと4品に上がれた・・・昇格戦8回繰り返しちゃった・・・・。

元々、C張魯→C程遠志だったんだけど、C程遠志を無くしちゃって米入れたら大活躍してきれた。
ありがとう米。
582 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:52:37 ID:zfhFHzqdO
今日もやってきましたが張角ワラは二品で手詰まりでした。というかこの辺から上は戦術眼と白兵スキル鍛えなきゃどのデッキでも勝てる気しないorz

とりあえず今更号令なんか扱えないから群雄を出ることは無さそうですｗｗ
583 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:55:20 ID:YCGNS706O
２コストを出さないならその代わりに、1.5枠に他の勢力の２コス武力９に相当するのを出してほしいな

1.5馬 Ｒ張梁 7/1 猪突猛進
1.5槍 UC張燕 7/1 山賊の群れ

とか
584 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:03:45 ID:oQogvnbk0
せめて張燕は騎馬にして欲しいわ
585 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:04:41 ID:sH1cW0Lg0
胡車児と紀霊涙目だな
586 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:06:55 ID:uLw2Nv//0
1.5の武力７なら、ぶっちゃけ強化戦法で良いけどさ
587 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:09:13 ID:NVifqSMJ0
3兵種の武7の1.5コスが居たら相当デッキ組み易いだろうな
588 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:14:36 ID:zurC98WoO
Rデース 1.5コス 攻城兵 3／8 隠密神速
589 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:15:06 ID:HWsAgZ4+O
そうなったらもう大戦崩壊だな
590 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:25:53 ID:acbsqW3s0
じゃあ1.5武力7の代わりに
強制発動のパッシブ計略(0士気)で混色の場合最大士気が6になる　とか
591 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:30:41 ID:AEncJD3A0
計略じゃなくて特技でそういうの作ればいいんじゃね？
他の色と混ぜると最大士気が追加で3下がるみたいな
まあないだろうけど
592 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:31:24 ID:dMl1CVka0
侯成　1,5　7/1　騎馬　反逆の狼煙
魏続　1,5　7/1　槍兵　反逆の狼煙
宋憲　1,5　7/1　弓兵　反逆の狼煙

なんとなく妄想してみたが、狼煙つけちゃダメだな。
593 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:32:07 ID:AEncJD3A0
あー単色で組んでると武力が1上がる特技の方がいいか
マイナスの特技ってないしな
594 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:34:12 ID:E2+KVZkQO
仮に1.5武力7なら歩兵でもないかぎり知力1強化戦法だろうな

武力5柵活やら武力6柵は許されても
基本三兵種で武力7は絶対出ないと思うが…
595 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:40:43 ID:1mAXI2ap0
>>593
特技がマイナスだったら今ごろ俺の履歴書はすげえぜ！
596 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:09:47 ID:VJsS7j9q0
流れ㌧切って質問です
スタンダードな呂布ワラ(呂布、ゴリ、程遠志、ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ、ｳｷﾂ、米)は
七星忠義のメタデッキといえるのでしょうか？
また騎馬単求心に苦手意識があります
どのようなことを心掛けて立ち回ったらよいのでしょうか？
以上、よろしくお願いします
597 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:57:11 ID:rWS9v7DFO
献帝復活してよ！


と思ってる人、正直に挙手してﾉｼ
598 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:58:37 ID:N+lzBgRm0
>>597
ノノノノノノノノノノノノノノノノノノ
599 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:06:27 ID:GFB2eFIDO
ノ
うちのチームの人も｢献帝居なくなったからもう呂布ワラ使わね｣とか言ってたｗ
600 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:12:01 ID:4R1IanSD0
>>596
結論だけ言うと七星忠義のパーツに依る
ただ、今一番良く見る形は
SR関羽、Rジョショ、R魏延(U張飛)、U関平(Rバショク)
だと思う、この型だと呂布ワラ側がかなり厳しい戦いを強いられる

この型の七星忠義ならまず呂布に対して七星忠義のコンボなんて仕掛けてこないで
全士気を落雷に注がれると思って間違いない
結局関羽うんぬんよりジョショが最大のメタカードとして立ちはだかる限り呂布ワラ有利は無いかと
避雷針を立てながら隙を見て知略無双でジョショの懐に入って瞬殺する以外に勝ち目が見つけにくい
この作業も基本的に関羽側がマウントを取ってきたときにカウンターを入れる形で行うのが一番決めやすい為
呂布ワラ側は士気と知略のゲージが溜まるまではじっと我慢で引きこもることになる
相手も自分も寒いと感じるかも知れないが多分これが一番勝機があるんじゃないかと思う
向こうが軍師諸葛亮だと読めればジョショ倒した後は無双呂布ならどうにでもなる殲滅した後落城コースまで持ってける
ただ、最近はホウトウで鉄鎖やビジクで再起選ぶ人も多いから油断は出来ない
601 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:39:22 ID:RSc+UV/10
張角ワラは白兵鍛えても忠義無理じゃない？
相手に士気溜められたら忠義→忠義でアウト
対策知ってる相手は半分くらい殴らせてでも足並み揃えてくるしな

俺もバーうｐで諦めたさ・・・
602 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:58:48 ID:+qpe7cZ70
>>601
ヘタすりゃ張角に落雷で終わる

呂布ワラってパーツにもよるが騎馬単求心に不利じゃない気がする
個人的には神速の方が厄介だな
603 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 03:22:51 ID:N+lzBgRm0
雲散がいたらおわっとるが、それ以外ならやれる。

やめて！郭皇后連打やめて！
604 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 03:46:43 ID:8/N5Q3wA0
張角は所詮わからん殺しだからあれでいいんじゃね？
対策知ってればどうということのないデッキ
呉とかだと対策のしようが無い気もするが
あれ以上強くしたら級と低品は張角だらけになる悪寒
605 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 04:05:41 ID:zwJALIKl0
>>604
呉はデッキ次第だよ、増援と英傑号令･･･特に孫武なら復活しても武力差でそのままこっちが潰される。
で、そのまま落城近くまで持ってかれて終了。
606 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 05:20:45 ID:6njz+t17O
>>602
神速使ってるが今の呂布ﾜﾗなら９割９分呂布側有利だ
神速じゃ無理
長槍以上の無理ゲー
607 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 06:43:33 ID:xJwCfdCP0
>>606
雲散の睨み入りなら呂布側詰みに近いけどな…ほんと対策１枚で乙る御大将。
いなきゃ呂布ワラ側有利なのは同意。
離間がしょぼすぎ＆無双３倍速なのが原因だな。
608 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 06:49:05 ID:J+BT+LQu0
２コスに雲散入れときゃ4：6～5：5なるけど
入ってないと無理ゲーだよな　というか２コス雲散だと忠義とか八卦にまるで勝て無そうだけど・・・・
まぁ下手に無双オーラ消しちゃうと４～５枚の神速弾丸で呂布落ちちゃうけどそれはテイエンシとかいれば
どうにでもなるからなぁ

カク皇后がウザイくらいじゃね？今の神速は
609 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 09:27:57 ID:Wvd+ina50
昨日、無勢、忠義、挑発、落雷という
呂布メタを掻集めたデッキに当たったワ。

勿論、負けましたよ。
610 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 09:29:38 ID:bWArngZK0
>>609
相手も、してやったりって思ってんだろうなｗ
611 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 09:41:43 ID:pWP+V6Tr0
無勢って呂布とテイエン氏とウキツだけだして無双かスイカちらつかせれば大分いける
612 ：武将カードランキング(群雄編)：2008/02/17(日) 09:57:03 ID:ICgHnbHz0
前回は>>525です。

→ 011 C張梁 4898 (+19)
↓ 018 C程遠志 4005 (-183)
→ 020 SR呂布 3826 (-188)
→ 022 R高順 3524 (-51)
↓ 033 C裴元紹 2755 (-266)
↓ 035 C張魯 2636 (-179)
↑ 045 C胡車児 1899 (+155)
↓ 049 UC于吉 1661 (-101)
↑ 057 R賈ク 1496 (+9)
↑ 069 R呂姫 1249 (+128)
↓ 071 UC公孫サン 1199 (-4)
↓ 072 UC李儒 1194 (-46)
↑ 079 SR左慈 1066 (+87)
↑ 083 C張繍 1039 (-4)
↓ 091 C陳蘭 947 (-78)
↑ 094 UC陳宮 901 (+32)
↑ 099 SR董卓 860
↓ 100 R鄒 851 (-55)


軍師カードランキング(群雄編)
→ 006 C陳宮 1960 (-91)
613 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 10:23:38 ID:F7QgYLVj0
おいおい左慈はどんだけ上がってくんだよｗ
614 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 10:31:40 ID:Pym5/NlK0
左慈は厨性能。
一躍厨国家になってきたな。
615 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 10:34:36 ID:6SzD2fdq0
どうみても呂布ﾜﾗ・ﾊﾞﾗと2色傭兵だけの国家です本当にありがとうございました
616 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 10:41:41 ID:pWP+V6Tr0
呂布も上がったり下がったりだな
気分で使うプレイヤーも多いのだろうか
617 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 10:42:07 ID:bWArngZK0
群雄単ではあまり見掛けないな、左慈
2色では安定してるっぽいけど
618 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 10:48:17 ID:o13q6peH0
>>613
明らかに頂上効果だな。コシャジも上がってるし。
影響受けやすい奴らがこぞって使い出してるが
すぐに使いこなせるはずも無く数日たったら落ちるだろう
619 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 10:52:22 ID:K1vQ0s6c0
ていうか献帝の話題があったけど

もし献帝が無修正で復活したら左慈とかその場で廃棄物になるよな
620 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 10:53:25 ID:gveNMWF90
R張遼いないな。
R高順、R張遼、SR左慈、胡車児
でデッキボーナスが0になったから入ってると思ったんだが。
621 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 11:14:24 ID:2kLonzy7O
呂布５枚デッキの同士いる？
俺は昨日やっと三品上がれた
最近厨だ厨だと言われてる左慈を入れようか考え中。
622 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 11:24:01 ID:uZt77DLI0
無勢はこっち最大枚数出してサジで変化して
他ひっこめれば相手涙目になるお
623 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 11:50:26 ID:VJsS7j9q0
>>600-
>>596です
亀ですが有難うございます
やはりメタにはなりえませんか
また細かいパーツをいじって見ます、ありがとうございました
624 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 11:54:28 ID:AnQOsk9n0
ゴリはTOP10に入りそうだな

でも、全く当たらない
何に36式開幕と呂布ワラ以外で何に使われてるんだろうか
625 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 11:57:40 ID:72994nNaO
2色で1コス傭兵だとかなりの割合でゴリがいるけど
626 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 12:25:11 ID:+qpe7cZ70
>>606
雲散の睨み入り騎馬単求心なら機動力の差で対処できるが
雲散の睨み入り神速だと２倍速で追ってくるから
１体犠牲にできるぐらいで雲散させられておわる

妨害が離間しか入ってないなら勝てるが・・・
627 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 12:25:49 ID:2mQYDGKI0
董卓面白いなー。群雄だと久々に号令使った気がしたぜ
高順とセットで使ったけど、ＫＪＡが機能するほど号令は打たなかった…
やっぱり２色向けだよね暴虐
628 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 12:46:43 ID:s1Y7/BJo0
>>624
後は苦楽舞ﾃﾞｯｷ辺りかな、俺が見たことあるのは
629 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:26:04 ID:zwJALIKl0
>>621
昨日から使い始めた。ワラっつうか6枚は手に余るから。
呂布、カク先生、コシャジ、程遠志、ゴリ、軍師陳宮（知略陣）といった感じ。
呂布が落ちても先生が完殺である程度なんとかしてくれるのがいいかな。
左慈はコシャジの代わりにいれるという考えもあるんだが、持ってないからなあ。
630 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:26:49 ID:jvsiijX80
苦楽+左慈もガチだよな
まあ単色で組むデッキではないからこのスレには合わないか
631 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:33:52 ID:ThpRFFCI0
対策も浸透してきた6枚よりも1.5枠から二人抜擢して5枚のがいい感じがする
具体的にいうと完殺
632 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:43:42 ID:2kLonzy7O
>>629
昨日からか。少数派の呂布５の人が増えるのは嬉しい(^O^)
俺の今のデッキは>629の程遠志→お米。
昨日は苦手な魏単機略相手の入れ替え戦に勝てて嬉しかった！
633 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 15:02:19 ID:TrkmhcplO
>>621
左慈入り群単呂布バラと左慈入り二色暴虐を使ってるけど左慈ぶっ壊れｗｗｗｗ
同じ群単の呂布ワラを一番メタったデッキじゃないかな。
忠義は美味しく戴いておらます。
634 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:39:52 ID:BTDVhFFXO
初めて忠義に当たったが負けた
ただ忠義だけなら左慈と呂姫とKJAでなんとかなるな。問題は実力と落雷だ
635 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:52:39 ID:kriEIRgS0
群雄単白馬陣でリョキとコシャジどっち使おうかと思ってたがこれはサジフラグか？

カユウ　白馬　キレイ(orカク)　(コシャジorリョキorサジ)　コリキ(orトウハク)　見たいな感じになりそうげ
もしかしてサジ入れるなら2.5枠はKJAでもサジが対槍壁の役割果たしてくれるかな？
636 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:56:47 ID:2kLonzy7O
>>633
デッキkwsk！
出来たら何品かも教えて欲しいです…
637 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:02:54 ID:NTZSZKA50
>>627
いや、単色でも使えるよ？
某スレで見た暴虐　紀霊　呂姫　胡車児　董白　軍師R張角でやってみたんだが、これが結構強い。
中知力ばかりでダメ計や妨害には弱いけど、立ち回りで何とかなる。

英傑号令にも暴虐が使えない時の無双改、あるいは暴虐三人掛けカウンターも狙える。
無双改が大活躍するから、呂姫好きにはオススメするよ
638 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:09:17 ID:TrkmhcplO
>>636
SR呂布、SR左慈、Rカク、T&C、米で知略です。
一品だけど、太尉にあがれる気がしないヘタレです。
639 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:12:18 ID:2kLonzy7O
>>636
俺のデッキと丸っきり同じですね(^O^)
それで一品まで行けるのがわかったんで励みになります！
640 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:34:33 ID:9ZPeS9Jo0
>>638
似たようなデッキ使ってるけど、リード取られると攻め辛いよね～
オフィス加藤みたく、華雄にした方がいいのかなぁ
641 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:55:48 ID:nPNVvUOOO
T＆Cって何？
642 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:56:05 ID:gveNMWF90
たぶん程遠志
643 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:01:01 ID:ym+dsQTa0
てぃーえんしー
644 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:03:12 ID:XZFRS6/z0
>>641
太陽とシスコムーン
645 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:05:54 ID:hiDuaWdBO
今まで2色苦楽だったけどかなり限界だ…
単色呂布バラにしたらすぐ勝ち出した

落雷見てから米で余裕
646 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:25:35 ID:o41JXSehO
やっぱ呂布しかない勢力だな
呂布ワラか呂布バラか呂布４の勢力
それが群雄
647 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:36:27 ID:BTDVhFFXO
おいうちのエースKJAなめんな
648 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:38:32 ID:bWArngZK0
うちのエース華雄さんも忘れちゃ困るぜ
649 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:39:00 ID:gveNMWF90
知略シユウなめんなよ
650 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:50:36 ID:nPNVvUOOO
突然ですまんが。

三国志大戦.NETの軍師張角の兵略の説明がおもいっきり間違ってるな。
651 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:51:53 ID:YVjxN6Q00
呂布ワラ＋苦楽をやってみようと思うのだが
やったことある方がいたら、どんな感じなのか教えてくれ。
652 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:56:52 ID:I4HnfBjo0
>>646
セガが２コス居ないとか意味の分からないことしなければ
もう少し違ってたと思うけどね
653 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:59:17 ID:ydVZVBYN0
魏群馬単苦楽ワラ突撃陣というデッキを使ったら死ぬ程面白かった

勝率５割くらいだけど。
654 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 20:04:32 ID:nPNVvUOOO
>646 大将軍登場！
655 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 20:07:35 ID:4AP9Sc0AO
>>640
今オフィスって群単暴虐でも使ってるの？
656 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 20:08:38 ID:TrkmhcplO
>>639
デッキパワーは感じるから腕さえ伴ってれば太尉でも通用すると思うよ。
自分で使ってるとつくづく用兵の下手さを感じるよ。勝てる試合を凡ミスで落としたり・・。

>>640
確かに一旦リード取られちゃうとワラじゃないから、どうしても攻城力は欠けるよね。
だから開幕勝負に出る感じでやってるよ。
俺は開幕伏兵重ねて一体は確実に撤退させられるようにして、そのままカクは踏みに左慈は相手の武力次第だけど、忠義相手だったりすると士気3速攻変化でゴリ押しして開幕から一発取れたり出来るよね。
そこで一旦引いたくらいで知略溜まるから後は落雷と連環をどう処理するか。
というより、どう落とさせるか。

忠義は特に四枚だと相当食えると感じたな、おかげでここまで来れた。
657 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 20:40:06 ID:KZfo7kwA0
勝ったとはいえ知略シユウは怖いね
気を抜くとワラが一瞬で消えるわ。

ま、向こうもこっちの知略無双は怖がっていると思うが…

武力28呂布vs武力27張遼の一騎打ちはマジで脳汁出る
お互い陳宮16ＬＶだったのもあって
引き分けだったとき、なんか対戦相手と変な友情が芽生えた。
658 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:13:24 ID:ZBTB1xck0
>>652
２コスが居た所で変わらないと思うがなぁ
例え２コス号令持ちが追加されても、

脇を固めるメンバーが弱い上、属性も揃わない。
結果、劣化三国デッキにしかならない
↓
じゃあ三国使えばよくね？

で終了。
659 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:26:11 ID:K1vQ0s6c0
>>658
言うほど属性なんて重要でも無いけどな
極滅やら混元も無いのに
1コス活軍団やらスイカやら毒やら完殺やら
2コス込み単色が出来るならもう少しってカードは大量にあるし

つーか今でも殆どの人間はまず計略と構成ありきで
先に言ってる通り極滅やらを除いて属性最優先で組んでる奴なんていんのかっつー
660 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:37:59 ID:kriEIRgS0
精兵戦陣は一応群雄固有の陣略なのであれで組むなら・・・って極滅や根元とかと一緒かな。
つか一応属性は考慮するけど最優先では組んでいないのう

2コス枠がなくて群雄単だと1コスが4枚以上か1枚だけってパターンが多いのが現状だよな
2.5/1.5/1/1/1/1とか　2.5/1.5/1.5/1.5/1 とか　1.5/1.5/1/1/1/1/1とかね
2～3枚って2.5/2.5/1/1/1 か 1.5/1.5/1.5/1.5/1/1ぐらいしかないんちゃう？
661 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:46:18 ID:8ika2xbxO
２コスがいない、属性がバラバラで揃えにくい、っていう
デメリットに対して、メリットが少なすぎるのがなんともな
662 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:49:35 ID:kriEIRgS0
>>661
苦手兵種がな・・・あれ弓・・？リカクシと孫尚香・・・弓苦手国家と一緒ぐらい・・
高コスト弓も・・ちょ・・うわぱぱぱ
663 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:54:23 ID:dMKaKOku0
>>650
太平要術の説明が転進再起になってるな
664 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:55:13 ID:o41JXSehO
>>659
>>極滅やら混元もないのに
それに並ぶ強力な陣略が群雄には無いと言ってるようなもの


>>殆んどの人間は計略ありきで
そりゃ表三国は属性無視して組んでも兵略属性＋陣略属性＝８となるからね
計略優先して組むさ
例えば軍師李儒選ぶと董卓の属性が無駄になるとかは群雄だけ
旧カードは知らね
665 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:59:31 ID:KZfo7kwA0
＞軍師李儒選ぶと董卓の属性が無駄になる
これは違う意味で悲しい…
史実の君主と軍師じゃん。

兵軍連環と董卓の相性がいいだけに余計に悲しい
666 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:01:23 ID:JvJaClIS0
強力かどうかは置いておいて単純に群雄はゲージ遅かつMAXの恩恵が大きいタイプの陣略が無いだけのこと
精兵にしても太平要術にしてもそういうことじゃないんかね
667 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:01:45 ID:jvsiijX80
属性バラバラなんだからちょっとぐらい強めの陣略あってもいいと思うんだがなあ
スペックも計略も陣略も他の勢力に誇れるようなもんがない
ほんと呂布だけの勢力って感じだ
668 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:04:59 ID:ACw7Dp8I0
しかもその呂布が、呂布入れないデッキを作ろうとする時の弊害になるんだよね。
カード追加はまだか！
669 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:05:51 ID:gveNMWF90
>>666
精兵は自陣に張ると守りが安定するから早いとこ永続化したいんだが
670 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:06:22 ID:KZfo7kwA0
そして父を差し置いて追加されるＬＥ呂姫
671 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:08:14 ID:K1vQ0s6c0
>>669
精兵張角ワラが暴れるので
高速化も無ければ属性統一も許されません
672 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:08:16 ID:LAsebkatO
張角引いたんで張角ワラ始めようかと思うんだが
開幕は攻めちまって良いのかな？
とりあえず軍師はｶｸでいってみる
673 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:19:57 ID:o41JXSehO
>>665
本来は天属性の凡庸兵略と人属性の独自陣略だったのかもな
三国志大戦３の見切り発車のせいで間に合わず荀攸のデータで代用したのかもしれん
そうでもないと君主の属性外す腹心なんてＳＳＱはいくら瀬賀でもありえない
674 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:20:41 ID:gveNMWF90
>>671
いや早くしてくれって事じゃなくて、
MAXの恩恵が大きい陣略がないってことに意見したかっただけ。
675 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:21:37 ID:+TehtOFT0
真面目に答えると、教祖はワラには向いてない
他の国からコス２の武力８～９の人を雇って組むに限る

相手の足並みを崩しながら
教祖は計略以外で撤退しないように注意して
序盤は伏兵が居なければ攻めるべし

あと、注意するのは、城にダメージ＜相手の武将を倒す
頭数を減らせれば、後は赤ボタンゲーの始まりです
676 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:24:31 ID:0fXdVUxvO
呂布対策カードが追加されてもその対策カード（高コスト）を入れたデッキが最強になるか
対策カード（低コスと）を入れた呂布デッキが最強になるという理屈で群雄の勢力としての煮詰まり具合いは始めから100％だった
677 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:33:02 ID:o41JXSehO
>>669
群雄単では揃えるの無理なので蜀と混ぜてください＼(^o^)／
ただ蜀には精兵集陣あるので諸葛亮を武将として使う時以外は精兵戦陣カクいりません＞＜
戦陣と集陣は一長一短だしな
678 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:38:36 ID:gveNMWF90
守る分には戦陣のがいいと思うぜ。
1行目には同意せざるを得ないのが悲しいとこだがｗ
679 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:40:00 ID:6KfVmDDQ0
>>670
た、たいそう
う、うつくしい･･･
680 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:42:16 ID:K0P91YBL0
>>679
こ　好みの別れるところであろう。
681 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:51:05 ID:ACw7Dp8I0
なんという蒼天レス・・・
>>679-680を見ただけでワクワクしてしまった
追加ＬＥは間違いなく呂布子とドラゴンシスターと覇と一騎当千。
682 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:03:00 ID:kriEIRgS0
めがまり理論
･株価の表示は$でも「えん」と読む
683 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:04:44 ID:kriEIRgS0
誤爆した・・・しんでくる・・
684 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:06:40 ID:g5MPqfVF0
群雄単は呂布に詰んでるよな。
流石は御大将。
685 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:22:58 ID:uZkPFdqx0
>>681
高順と丁原と(これ知らない)と袁術ですね。わかります。
686 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:26:19 ID:o41JXSehO
>>681
LEドラシス呂布出たら使うわ
ランペイジ並みの値段になりそうだけど即手に入れる
LEドラシス陳宮が軍師LEとして出たらなおよし


設定が三国志時代のドラゴンシスターはまだ可能性がある
だが設定が現代の一騎当千や設定が近未来のブレイド三国志は難しいかな
687 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:28:45 ID:ThpRFFCI0
そこでエロゲー三国志ver貂蝉ですよ
688 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:31:22 ID:N+lzBgRm0
いらねーよｗｗｗ

>>612
陳蘭の減少に絶望した
かなり使い勝手良いのに……
689 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:35:02 ID:bWArngZK0
白馬香車は怖いな
690 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:06:15 ID:BTDVhFFXO
ここで呂布子ちゃん
691 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:16:35 ID:u2NwNjil0
質問
ランペイジが面白かったやついるか？

いたら前に出ろ、修正してやる。



初めから地雷臭はしてたがここまでとは・・・
一騎当千以来の衝撃　　o rz
692 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:19:15 ID:9DbFJFPr0
>>691
内容は知らないがあの劉備を見てなにを期待しろとｗ
693 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:22:37 ID:6SifmOogO
陰毛丸出しなんだっけ
694 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:24:26 ID:63PTZUAM0
スレ違いもはなはだしいわ。

俺はアッパーズが休刊したほうが衝撃でした。
695 ：691：2008/02/18(月) 00:26:45 ID:u2NwNjil0
いや、ＬＥで左慈が出たら云々とあったから我慢して読んだら・・・
我慢を陥陣営で突き抜けられた。

もう横光と蒼天しかと読まねぇ
696 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:29:52 ID:Or18lUx40
>>695
SWEET三国志読もうぜ
横光蒼天より演義に忠実なんだぜ？
697 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:30:55 ID:x9SYQexm0
今日の頂上は忠義に対する一つの答えだな、やっぱり
('A`) 今後他軍勢に借り出されまくるであろうことを考えると無双もきついぜ
698 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:33:54 ID:g7kUfSL40
流れ水禍するが、別に群雄単は呂布相手に詰んでないと思うぞ
呂布ワラの武力要員は脳筋だから完殺計で雑魚化できるし、知略陣も馬鹿陣で被せられる
有利はつかないが、詰んではいない
699 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:34:23 ID:vXirE8wV0
>>695
何を期待して読んだんだ
問題はそこじゃなくて左慈が良かったかどうかじゃないのか

それより俺は夏候月姫っぽい幼女が良かった
700 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:44:15 ID:dsZ+Ae8UO
あの幼女がLEランペイジ夏候月姫として出たら…LEランペイジ劉備なんて比較にならないカードになる(」゜□゜)」
701 ：691：2008/02/18(月) 00:45:02 ID:u2NwNjil0
>>699
それに関しては
　も　う　ど　う　で　も　よ　か　っ　た

>>696
お魚魯粛だっけ？
あれは面白いと聞くし、今度読んでみるthx

>>694
ごめん。ちょっとこのもやもやを吐き出したかったもんで･･･


漫画の話題はここで打ち止めということで・・・
お騒がせしました
702 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:47:44 ID:zuSwgoIr0
>>691
ランペイジが面白い
ハハハ、よさないか

>>694
あれ？俺が居る

703 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:51:45 ID:ESy36gOLO
暴虐デッキ組むとき、槍か馬どっち重視してる？
704 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:56:28 ID:dsZ+Ae8UO
ドラゴンシスター＞（越えられない壁）＞ランペイジだな

まあまだランペイジは安いだけマシだぜ
発売日に高い金出して買ったゲームが核地雷だった日にはもうorz
705 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:10:59 ID:ACNkwbuUO
本スレでやれカス共
706 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:56:01 ID:pi4cYXoK0
オフィス加藤のデッキが
華雄　カク　リカクシ　サジ　ゴリ　なんだよな。

どうやって勝つのか正直解らんので、一度頂上にでも載って欲しいな…
槍1本、歩兵２で知力3以下がコスト５を占めるとは。
707 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:01:22 ID:JK0tqrh80
>>706
それ本当にどうやって勝つんだろうな
素武力高めだから変化と完殺で頑張れるんだろうか
708 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:04:06 ID:zuSwgoIr0
超絶強化→サジ　端攻め肉壁→ゴリ　妨害→カク　壁→華雄ってのは分かるが
なんでリカクシなんだろう、公孫さんではダメなのかね
709 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:17:57 ID:qRq1XtgT0
>>698
ＳＲ董卓 Ｒ賈? Ｃ胡車児 Ｃ程遠志 Ｃ李?＆郭汜 軍師リジュ でしてるんだけど
呂布に勝てそうにない。勝てた時は無理やり刺す時と完殺出来た時くらい
暴虐使いこなせないんで高順に変えてリカクシは陳宮に変えて

上のデッキで呂布に勝てるでしょうかね？
下のデッキだと陳宮2回とかでなんとか出来そうだけど
710 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:20:30 ID:g7kUfSL40
左慈壁の華雄槍撃で倒していくのだろうか
リカクシはおそらく士気使わずに敵を逃がさないためだと低脳で考えるが
で軍師はなんだろうな、張角あたりか？

序盤戦場にいつのが低知力のみだから下手すると伏兵踏んで開幕乙しそうだ、俺には無理だな
711 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:23:12 ID:F26JPDYm0
>>706
呂布ワラだって似たような構成じゃないですか
呂布、程遠志、張梁に最近上昇中の于吉
槍１本、歩兵２で知力３以下がコスト５

呂布ワラのコスト１を米、李儒、馬元義、厳氏
のどれにしようか迷ってて、使ってみたら

端攻城で舞いながら城殴るわ
忠義関羽を一騎打ちで討ち取るわ
リード奪ってから舞いで落城させるわ

厳氏が意外とガチで驚いた
712 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:28:00 ID:pi4cYXoK0
呂布ワラは呂布の爆発力があってこその構成だからねぇ。
3倍速の武力28は止める術がなけりゃ、蹂躙できるからね。

加藤氏のは素武力で城ぶん殴って、守る戦い方だと思うが。
まぁ俺も使ってみて検証してみるか。
713 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:46:46 ID:gWen+mAtO
加藤のは忠義、八卦メタに焦点を置いた開幕乙でしょ
呂布ワラも食えないこともなさそうだけど…神速には甘んじて食われるのかな？
714 ：武将カードランキング(群雄編)：2008/02/18(月) 05:52:56 ID:EhT1eLJW0
前回は>>612です。

↓ 012 C張梁 4696 (-202)
↓ 019 C程遠志 3900 (-105)
→ 020 SR呂布 3859 (+33)
↓ 023 R高順 3433 (-91)
↑ 030 C裴元紹 2838 (+83)
↑ 034 C張魯 2540 (-96)
→ 045 C胡車児 1876 (-23)
↑ 055 R賈ク 1560 (+64)
↓ 059 UC于吉 1474 (-187)
↑ 063 R呂姫 1350 (+101)
↑ 071 UC李儒 1235 (+41)
↑ 072 SR左慈 1226 (+160)
↓ 074 UC公孫サン 1203 (+4)
↑ 080 C張繍 1089 (+50)
↓ 094 C陳蘭 901 (-46)
↑ 097 R鄒 860 (+9)
↓ 100 SR董卓 833 (-27)


軍師カードランキング(群雄編)
→ 006 C陳宮 2002 (+42)
715 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 05:54:21 ID:HPaK4n/w0
>>714
いつも乙です
ってか左慈ｗｗｗｗｗｗ
716 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 07:07:56 ID:9cY2Gm6+0
>>651
3品だがやったことあるぞい。
デッキは　呂布　雛　程遠志　裴元紹　張梁　張魯　軍師陳宮
陳宮は知略陣1択

知略からの苦楽が9C持つから、呂布をうまく使えば
常に武力14前後で暴れる事ができる。
号令主体の場合は天下無双メインに切り替える事でそこそこ戦えた。

特に開幕でリードを取れたときは苦楽が一番効果的に機能したね。
717 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 07:44:25 ID:mp73sk0oO
偶然にも加藤のサジを呂姫にしたデッキを使ってたものだが、カク連打で一品までこれたよ。軍師は張角。この構\成だと求心と忠義がお客さんだった。
サジ→呂姫だから人属性6.5。知勇を敵陣張りしてゲージMAXから発動。知力３だと月姫落雷１本なら結構\耐えられる。ｼﾞｮｼﾞｮは他の部隊が巻き込まれないようにカユウを生け贄にする。あとは完殺連打で足並みを崩すだけ。苦手は浄化入り麻痺やと呂布と大徳。
最近増えた呂布対策として呂姫をサジに変えた。加藤と似たような思考回路で嬉しい
718 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 08:35:34 ID:kw4l0rGp0
完殺全然使ったことないんだが試す価値あるか・・・
正直一品とか８割以上蜀の国で大尉昇格戦３勝が限界な件
719 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 08:54:47 ID:Cte0n9nW0
相手が刺さる速度上昇系計略を使ったら
すかさずコシャジで完殺戦法して
槍ブンブンして相手のミス頼みする俺5品

刺されば勝ちだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
720 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 09:35:16 ID:4wijPPdSO
よーことかヘヤーとかいらないから完殺ｶｸくれよ
721 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 09:46:18 ID:LkgC5bYm0
>>716
ありがとう。苦楽は呂布ワラと相性は悪くないようだね。
機会があればやってみるよ。
うまく使えば結構強いかもしれないな。
722 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 09:50:55 ID:LkgC5bYm0
そういえば、C馬元義って見ないよね。
復活組のなかでも弓兵は、かわいそうな扱いだな。
723 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 10:11:55 ID:deBVQKvq0
>722
１コス弓は他勢、西涼、袁家、魏いずれでも激戦だったよ。

馬元義は１コス計略要員の馬や槍の補完の武力担当でもまわってこないと
輝けないからなぁ。そして群雄にはそんなものはいないし。

私は華雄や高順主力のワラデッキに入れてるよ。ウ吉とペアで砲台組んでると
結構うっとうしくていい感じ。
724 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 10:48:11 ID:3P96/2pb0
白馬陣がサジごときに抜かれるとは・・・
725 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 12:38:35 ID:APL/HHAK0
>>722
米が弓なのがでかいな
呂布ワラで米と李儒入れたら弓はさすがにもう要らないだろうし

でもこの前使ったらボーナス5だったからそこまで使われてないこともないと思う
726 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 13:05:26 ID:evRqnw6A0
武力１０以上が多い現状がサジを後押ししてるよねえ

しかし馬に次ぐ機動力になったおかげで、歩兵が本当に強いわ
ゴリが輝いてるぜ・・・
727 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 13:45:12 ID:3oIj+mXUO
>>717
かなり似てるデッキ使ってるから是非参考にさせて貰いたいんだけど、リカクシって白馬陣じゃダメなんですかね？

知力が流石に心配。連環対策に弓1なのかなぁ。
728 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 14:12:16 ID:ilVSLsTM0
呂布バラ使ってるヒトに質問です。

米って居た方がいいですかね？
ワラ程呂布に依存しないので、米で保険を確保するより
呂布不在でも凌げる計略を充実させた方がいいかなと思うんですが
729 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 14:50:57 ID:HRhmmPYgO
>>728
奥義次第かな。
俺はほとんど奥義で陳宮の知略選ぶから、米は必須だと思ってる。
落雷に対する抑止力にもなるし。

奥義が再起系なら米は要らないかも。
でもコスト１に呂布不在を凌げる奴っている？
730 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 14:55:50 ID:A7kpf+d00
バラでは、ワラ以上に米のダメ計耐性が強いと思う。呂布と1.5コスがダメ計で落ちたとしても、場面によっては米で凌げたりするから。

でもまあ、ダメ計に対する立ち回りにかなり自信があるなら、他の1コス入れてもいいんじゃないかね
731 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 14:59:54 ID:eC4eTU040
>>728
俺は御大、姫、完殺、T＆C、香車　軍師陳Qで米はいれてないな。
米で士気差ウマーといっても、士気差2でバラだとそんなにフォローできないからなぁ・・
呂布ピンなら「知略→完殺」or「知略→無双改」でいくようにしてる。
もちろん奥義発動したら、できるだけピンされないように避雷針でカバーするようにはしてるけどね。
十分姫で防げるよ。
732 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 15:32:02 ID:0fexJo/+0
流行の左慈を使ってみてふと思ったのだが、
変化って一騎当千のような計略ステルスを対象には出来ないよな。
だったら、旧SR姜維の受け継ぎし陣法で相手が全員計略ステルス状態になると、
一体武力はいくつになるんだ？

店内付き合ってくれる友人が居ない俺に、誰か教えてください！
733 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 15:35:43 ID:FAE4YsGS0
>>717
俺も似たような構成の、華雄、呂姫、胡車児、ｶｸ、于吉　軍師馬鹿
でやって3品まできたけど、槍よりリカクシの方が強い？使い方のイメージが全然わかないんだけど。

あと、このｶｸ+華雄型のデッキやってて最近思うのは、
落雷のおかげで華雄が戦場にいる時間が一番少ないｗ
734 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 15:57:05 ID:J++S5Scd0
>>732
３だか２になるんじゃなかったっけか。
前に誰か検証してたはず。
735 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:28:12 ID:HjUrkZ2RO
>>734
たしか蜀4八掛で公明が3人掛けを使ったとき、サジが対象にするのは公明のみなので武力が3になるって話かな？
>>732
やってみないと分からないけど計略が発動しないか、しても武力が変わらないで士気損が有力かな。まさか武力0ww
736 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:37:50 ID:9Ah1vhXw0
今日の対戦相手
落雷　落雷　落雷+連環　落雷　落雷　連環
涙出てきた
737 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:46:35 ID:LkgC5bYm0
>>736
ドンマイ。ほんとに蜀国志大戦だ。
落雷と連環って、群雄と相性悪すぎだね。
738 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:49:24 ID:JK0tqrh80
WIKI見て知ったけどRホウ統の連環って知力1だと23カウントも持つのか
739 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:51:59 ID:x9SYQexm0
さすがにここまで蜀ばっかりだと長槍と同じくVer3.02修正が来月あたりにきてくれないかな
いいかげん同じようなデッキばっかりで飽きるよ
勝ち負けうんぬんよりもまたか、って印象しか残らない
740 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:55:09 ID:XRSPzwJ3O
>>732
以前検証した者だけど3.00では武力は３になった。
その時は撤退中の武将や城内にいる武将は反映しなかったけど今は反映してるのでver.upの時にこっそり調整されてるかも。
２で戦場に誰もいない時賊軍討伐令を使うと武力上昇０ってのがあったから変化で０になることもあるかもね。
741 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:57:37 ID:FAE4YsGS0
でも、俺のデッキだと呉に流行られても嬉しくないな。
火計、浄化、麻痺矢が少ないのがあってデッキ組んでるし。
742 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:57:53 ID:ULE9ziTf0
たしかに。呉はなにげに転進と浄化があるからな。

俺の中では雲散>>>落雷≧浄化＆転進だな。
まぁ、どんな調整がこようが、群雄には冬以外の季節が無いように感じるな。
743 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:21:16 ID:n1OO5GWx0
>>742
また呂姫ゲーという時代がくれば…！
しゆーがアホみたいに長くなれば…！
悪逆無道が+10くらいになれば…！
完殺戦法が+25secくらいになれば…！
董白がスパッツ姿になれば…！
744 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:53:00 ID:zuSwgoIr0
落雷＞＞＞＞＞＞＞＞＞雲散＞＞浄化＞転進

>>743
火事場の馬鹿力
小連環
賊軍討伐令
外堀決壊
封印の計
卑屈な急襲

この内３つが復活したら100年安泰だよ。
745 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:20:17 ID:/2MlZKfm0
>>744
討伐＋多勢の7枚デッキとかｗｋｔｋすぎるんだが・・・
封印1枚あれば100年安泰は同意
746 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:23:20 ID:/9FV8Fq6O
>>744
勅命追加で
747 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:43:02 ID:+pCQGlQ30
カダスペック(1.5の6/8)で落雷持ち張宝が復活したらそれでいいや。
748 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:44:25 ID:ssaHvK9eO
解除戦法と飛将の神弓と堕落の舞いが帰ってくれば
749 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:49:00 ID:ORPOfVspO
馬鹿封印とか夢に溢れるけど、その前に




２コス人馬号令を下さい
750 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:56:30 ID:6SifmOogO
ありえない
751 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:02:46 ID:lbdnH5yQO
馬鹿先生が来てくれればなぁ
752 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:07:35 ID:vuxei0Qk0
>>744
とりあえず火事場と卑屈復活させるんで50年ぐらい頑張ってくださいね

前者は陥陣営クラスですらいっぱいいっぱい
後者は虚誘で「バランス取り無理」って2までで諦められた粗大ゴミ二強なのに
そんなもんの復活に枠割かれてたまるかﾎﾞﾕｹﾞｪ
753 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:16:30 ID:2dZDdegfO
>>749
２コス５／１
弓兵 醒
武将名 呂布
計略 人馬の大号令

セガ「待望の２コス追加しました。^^」
754 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:42:39 ID:81Iq0+xz0
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　『久々に号令デッキで遊んでたら６０００円が無くなっていた』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　　超連敗でムキになったとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}　　　　　 　
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 　　もっと恐ろしい『ワラデッキ後遺症』の片鱗を味わったぜ…
755 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:01:27 ID:LQro1yI0O
>>753
武将名まで完璧だなｗ
756 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:04:54 ID:q0T/qtLq0
>>753
騎馬号令持ちで弓兵ｗ
757 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:19:51 ID:4wijPPdSO
つまり6枚白馬ですね、わかります
758 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:30:46 ID:kw4l0rGp0
一品の適当な意見だが・・・
連環はまあホウ統が全体カバーできるわけでもないので、適当に部隊ばらして攻めて、
ホウ統が少し動いた隙に知略無双で一気に端通って、どこかの攻城とおせば勝てる。
呂布が連環くらっても相手陣近くなら押しきれることが多い。

ただ落雷は自分は知略自陣置きばっかなので相手に先に一発取られると、
知略外の相手陣近くでガン守りで冷静に落雷呂布に打たれて終わる。

落雷相手のとき、知略陣みんなどこ置いてる？
759 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:37:32 ID:zuSwgoIr0
>>758
左端自城付近、でも自城ギリギリではなくカード縦半分ほどあける
760 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:39:33 ID:HRhmmPYgO
>>758
落雷相手だからって俺は知略の位置は変えないな。てか変えられない。
自陣城門前に置かないと落ち着かない…
761 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:40:04 ID:81Iq0+xz0
>>758
特に理由もなく自陣置きばっかです。
自分も先にリードされてしまった場合、きつく感じます。
逆にリードさえ取ってしまえば、言われてるほど落雷は怖くないと思うんだ。米入り前提だけど。
762 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:41:56 ID:+FqHhibW0
>>758
水禍があるので自城前で万事OK
763 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:00:01 ID:kw4l0rGp0
風呂あがったらレスいっぱいついてて吹いたｗ
㌧

やっぱ自陣前置くしかないよなー・・・
やっぱ開幕中盤で頑張って先にこっちから奪ってやるしかないのか。
確かにリードさえ奪えば落雷はそこまで怖くない。


>>761
水禍入れてるけど完全伏兵・端攻め要員で１０戦に１回使ったらいいほうな件。
水禍の使い方がいまいちわからん。
764 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:00:43 ID:kw4l0rGp0
>>761じゃなくて>>762でした。
765 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:08:21 ID:zuSwgoIr0
>>763
水計マウント用に入れてる
殆どうたないけど、あると無いではマウント時の怖さが違う


外堀帰ってこないかな……　上下水道使ってた身としてはもう一匹水欲しい
766 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:12:41 ID:iOqIftUw0
>>763
相手の号令直前直後狙ったり、
マウント取ったり、試合後半逃げきりのためにぶっ放したり。

無双で攻め倦ねる時は水禍で状況を打開してますわ。
767 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:16:26 ID:kw4l0rGp0
>>765>>766
なるほど。
于吉とゴリの攻城とおすことばっか考えてた。
今度やるときは于吉の水禍も意識させた攻め方で試してみるか。
768 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:49:33 ID:dsZ+Ae8UO
>>765
わかる、審配はまさに最強の守護神だった
審配いるだけで城守りやすさが異様に違った
769 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:51:46 ID:Cte0n9nW0
群雄単使い
「ＳＳＱがもっと輝けと俺に囁いている」
770 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:03:42 ID:mgDjRYGe0
今日初めて左慈にあたったが、これはきついな。

忠義＋左慈に呂布ワラでどうやって勝てばいいんだよ…。
771 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:05:29 ID:rhjeF+of0
>>770
悪夢の組み合わせだなそれ……
772 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:07:20 ID:kw4l0rGp0
>>770
関羽の相手呂布がして、ゴリがひたすら端攻めでバナナ食いまくる。
相手がなんか計略使ったら無双。
ごめんあくまで脳内。
773 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:09:08 ID:LkgC5bYm0
気になったんだけど、知略悪鬼ってどのくらい続くの？
華雄使ってみたいのでわかる方がいたら教えてくれ。
774 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:10:26 ID:qu7bpNzd0
>>770
槍とサジを分断できれば、無双をサジがコピーしようが関係なく連突で無双中に殺せるよ。
問題はサジを槍がずっと援護してる事だ。
バラバラに来たりサジが先頭突っ走ってるのは全然怖くないよ。
775 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:10:53 ID:zuSwgoIr0
>>773
wiki嫁
776 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:11:43 ID:El8dlBQD0
ようやく４枚暴虐で太尉昇格戦まで来たぜ・・・・
ここから何回チャレンジすれば上がれるだろうか・・・
しかも金尽きてしばらくやれないし。

問題なのは忠義にまず勝てないということだ。
魏と呉を喰うしかない・・・
777 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:12:24 ID:qu7bpNzd0
>>773
ちなみに素の悪鬼でも機略かかった4部隊が増援叩いても全滅するまでは続くよ。
まあ誘導→悪鬼した場合だけど。

悪鬼は陥陣営と組む場合以外で知略しても全然美味しくないので注意。
ただでさえ激しい城ダメがとんでもないことになる。
778 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:20:56 ID:lVzwxm1B0
呂布使って上目指すならやはり
呂布ﾜﾗ＞呂布ﾊﾞﾗ＞呂布４＞呂布ｹﾆｱ＞呂布単
なのだろうか。
779 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:21:55 ID:Cte0n9nW0
ＳＲ李儒　コスト1　1/10　伏　ザラキの計
範囲内の敵武将は全部死ぬ

これでおｋ

780 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:26:17 ID:3oIj+mXUO
>>779
妖魔司教ザボエラ乙
781 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:29:44 ID:x9SYQexm0
>>770
こっちも左慈入れてスーパー武力28大戦するしかなくね？

群雄のメタが群雄ってのも勘弁して欲しいぜほんと
782 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:36:37 ID:ESy36gOLO
左慈って、守りには強いけど、攻めの時はお守りが必須だからなぁ。
左慈の周りから落とされるときついわ。
783 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:53:45 ID:mgDjRYGe0
いつの間に愚痴に色々レスついている。

みんなありがとう…。


ちなみに相手は魅力３入りで左慈掘った後、即変身でこちらほぼ壊滅（呂布が乱戦から抜け出せなかった…）

関平いたので先に無双出せず、逆に先に忠義打たれて仕方なく無双→変身で攻めきれず。

終始相手のペースだった。



今日三品に上がって初めて河見れたので、まだ呂布ワラでがんばってみるよ。
784 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:57:32 ID:4wijPPdSO
俺は左慈を壁にして連突してる
785 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:10:51 ID:6ZdX2YGL0
>>767
デッキにもよるけど
程遠志と于吉両方居るなら、シンプルに二人をくっつけて中央あたりまで進軍させてふらふらさせると良い
八卦なんかは魏延張飛馬超らへんは致命で流せるから、
相手が嫌がって早打ちしてくれるならそのまま槍援護しつつ時間稼いで撤収
効果時間切れたあたりで無双なりで押し返す　とか
最悪ビタ止め活用して馬超に追いつかれるなら程遠志犠牲に逃げればよろしい
786 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:15:32 ID:haZ9XqVaO
今日のもんぎゃはのデッキは、いくら何でも呂布メタしすぎだろ
と思った。
まぁ忠義メタ何だろうけど…
787 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:17:48 ID:KMK9piNL0
連環落雷挑発入りで伏兵三枚とかどうしようもないなｗ
788 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 04:17:00 ID:om4fgThD0
逆に考えるんだ悠々と両替に行く時間ができると
789 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 05:24:42 ID:aDOWAppBO
連コは御遠慮下さい＞＜
790 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:07:45 ID:IVa72AxA0
メタってなに？
791 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:17:12 ID:BAxSv/8A0
メタ：最流行の意
転じて、流行相手に有利が付くデッキ等を構築する事を
メタゲームと称する。

まぁ、簡単に言うと
流行に有利の付くカード（デッキ）の事だね
792 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 11:13:26 ID:SuXzys8mO
ダークな話で申し訳ないんだが、
推挙無双って兵力フルなら徐庶落雷ピンの乱数MAX食らっても死なないのな。
ちと呂布藁に青色混ぜて逝ってくるよ
793 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 11:16:24 ID:DUbtC0Qk0
>>791
違うぞ、メタは高次のという意味で
カードゲームなんかでは特定のデッキに有利なデッキを
メタ○○、あるいは○○メタとか言う
呂布メタなら、呂布に有利なデッキ
忠義メタなら、忠義に有利なデッキってことだな
794 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 11:17:11 ID:Rg1iJJhJ0
カードゲームにおける「メタ」だけの意味なら　「特定のデッキへの対抗策を講じること」でおｋ

Ver3.01で大まかに説明すると

蜀：忠義が大流行する
↓
群：忠義に対抗するため呂布を投入
↓
蜀：呂布に対抗するため落雷を加えるデッキが増える
↓
群：落雷で呂布を落とされても他で押せるように左慈を入れる
↓
蜀：左慈に対抗するため～～
↓
群：～～～
↓


こういう流れのことをメタゲームという
常にデッキの流れは変わるため考えてデッキを組むのもカードゲームの楽しみの一つ。
デッキが途中で変えられない大会では参加者の多くが組んでくるであろうデッキを予想して
それに対抗するデッキを組んだ人が優勝することも多い
795 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 11:27:45 ID:wfDisH+X0
忠義？
メッタメタにしてやんよ
796 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 11:34:41 ID:KWae+54f0
このデッキを考える工程が一番好きだｗ
797 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:14:59 ID:k1esrGR00
今更だけど、呂布ワラで挑発をうまく回避する立ち回りを教えてください。
挑発持ちにゴリなんかを乱戦させれば良いんだろうけど、前衛ワラ後衛挑発みたいな形でライン上げられて
乱戦させるのが困難でした。
798 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:35:10 ID:m66Y4yCF0
ほかの面子と挑発持ちが張松か馬謖、姜維で対応が変わる
ほかの面子に落雷と連環がいないなら、正直楽だな
799 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:43:31 ID:oEloWPUL0
無双中に張松が挑発してくれるとおいしい。
800 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:50:57 ID:qp8cFDpwO
挑発しかいないなら刺さってから無双余裕でしたで終わるんだけどな
801 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:53:15 ID:k8+tI3VzO
大体は刺さってからの無双見てから落雷余裕でしたになるからな
802 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 14:05:10 ID:ua9ceCyeO
>>801
でもってお米を美味しくいただくわけですね。
わかります。
803 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 14:09:51 ID:m66Y4yCF0
>>802
でもそれだけじゃ、押し返して攻城！ってとこまで行けないんだよな～
804 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 14:40:45 ID:boeVOpAt0
そうそう上手くはいかんだろ
805 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 14:52:31 ID:jozbo5dnO
皆の者（ry→愚か物めが→雷を（ry→米

さて、武力兵力うpした奴等を素の呂布でどう止めろと……

赤兎帰って来ないかな………
806 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:05:15 ID:dlrOW2Z00
オットセイ+連環+チョロ入りデッキでも群雄以外相手でも十分戦えるから蜀は困る
しかしこいつらは修正のしようが・・・チョロの範囲縮小ぐらいか？
807 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:09:08 ID:haZ9XqVaO
知略ｼﾕｳの1.5枠は誰がいいかね？
やっぱりｺｼｬｼﾞが安定かね
808 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:21:58 ID:f7obfEvBO
>>807
ワラにするなら綺麗オヌヌメ

防衛戦でかなり光るぞぃ

ちなみに俺は
シユウ 綺麗 活槍 活弓 陳蘭 ゴリ 軍師・陳宮
809 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:24:53 ID:haZ9XqVaO
おぉ、綺麗がいたか
あれも隠れた壊れだよな
ﾄﾝｸｽそれで組んでみる
810 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:53:46 ID:1uUC/YGb0
俺は張遼 高順 左慈 呂姫 Ｇ陳宮でやってる。
ワラならほぼ綺麗一択だろうと思うが。

>>770
頂上に出たからだな。
たしかに、忠義に左慈が居るようになった。
昨日10戦ほどしたが、5回ほど忠義に当たってその内2戦が、
忠義 JOJO 魏延 左慈 軍師七星。

これは呂布ワラ、バラにはかなりきつそうだ。
俺はｼﾕｳ直後にすぐ左慈変化してくれたからあまり苦労はしなかったが。




811 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:55:07 ID:qKI4C6HT0
>>805
前から思ってたんだが2.1時代の張角型呂布ワラ使いってそういうときどうしてたんだろう
812 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:06:01 ID:haZ9XqVaO
当時のﾁｮｳｶｸ型は

呂布焼かれる→ワラを利用して時間稼ぎ→天と気持ちを

号令打たれる→愚か者め→駆逐

号令打たれる→愚か者め→焼かれる→ワラで時間稼ぎ→天と気持ちを

完全後出しゲーでした

ラインを上げられないように常にワラワラしていれば何とかなりました
813 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:11:21 ID:rvWb5veXO
>>811
士気12ためさせないように士気9あたりで仕掛けるか、
再起用意して号令→落雷を無双→再起→無双で強引に潰すぐらいしか

あと白兵で負けると手の打ちようがなかった

2.10は徐庶見なかったし、月姫は王允小連環で主力巻き込んで射殺できてたからそこまできつくなかった
最悪教祖で復活できたから特攻気味でもよかったし

決着小落雷全盛期の2.11は教えと勅命で凌いでたから教祖は使われてなかったような


こうしてみると他軍の計略要員は粒ぞろいだったんだよね
814 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:26:47 ID:xfFL03Np0
>>813
教祖は復活時の兵力が残念なことになったからな。
約1年に渡るサービスタイム（笑）

一喝解除使ってた身としてはどんなパーツでも呂布ワラには負ける気しなかったけど
呂布側はどういう思いだったんだろう。
815 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:34:33 ID:4FoF0ojO0
>>814
一喝が見えた瞬間カードを片付けてました


勅命があった頃はよかったなぁ･･････
御大将が落ちても武力11の象が控えてくれてると思うだけでまだいけるさと
やる気が出て来たもんだ･･･
816 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:46:00 ID:qKI4C6HT0
>>812>>813
それでなんとかなってたなら同じ運用したら今の蜀もどうにかなりそうな気がするんだが

まあ徐庶と月姫だと月姫がすごい楽なのには同意
817 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 17:03:26 ID:uHwQA44J0
正直米使うより勅命使いたい
818 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 17:03:59 ID:erQhLpiC0
>>807
サジオヌヌメ。呂布が食えるよ
819 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 17:08:36 ID:1uUC/YGb0
俺は張遼 高順 左慈 呂姫 Ｇ陳宮でやってる。
ワラならほぼ綺麗一択だろうと思うが。

>>770
頂上に出たからだな。
たしかに、忠義に左慈が居るようになった。
昨日10戦ほどしたが、5回ほど忠義に当たってその内2戦が、
忠義 JOJO 魏延 左慈 軍師七星。

これは呂布ワラ、バラにはかなりきつそうだ。
俺はｼﾕｳ直後にすぐ左慈変化してくれたからあまり苦労はしなかったが。




820 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 17:09:35 ID:1uUC/YGb0
ミスったorz
すまん。
821 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 17:23:18 ID:ndkLYHaHO
今日一ヶ月ぶりにやってきたんだが、来来・suica・白馬・活槍・香車・雷薄でやってみたらオリジナルボーナスが5だったんだが。
こんな形使ってる奴居るのかな？
822 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 17:28:45 ID:2mIDKdox0
>>821
来来以外は呂布とセットで使われる可能性が高い上に、傭兵として出向ける奴がおおいからじゃね？
あとオリジナルデッキボーナスってその日のカード使用率らしいから偶然ってことも
823 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 17:35:44 ID:JJTGSSDsO
来来：蚩尤の上方修正により試す人が増えて使用率うｐ
Suica：水禍の上方修正・知略昇陣との相性のよさから使用率うｐ
白馬・活槍：元々一定の使用率をキープ
香車：コイツの端攻めのウザさがじょじょに浸透し使用率うｐ
雷薄：恐らくコイツが５ポイント

ちなみにオリジナルデッキボーナスはデッキそのものじゃなくて、パーツごとで加算されるはず
824 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:30:08 ID:xIAEMUNs0
俺もランキング外の董白ぶんだけ（5）貰ってます
825 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:32:01 ID:Q6pXTGHZ0
今日のランキング董白94位だぜ？
826 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:49:37 ID:xIAEMUNs0
>>825
珍しい事もあるもんだｗ
827 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:04:34 ID:vSMOHaJLO
昨日は蚩尤左慈やってたら無双左慈に当たって無双のキャッチボールしたなｗ

両軍にめまぐるしく武力28が現れ過ぎて噴いたｗ

あれ絶対相手も狙ってたんだろうな…
828 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:22:07 ID:kdZklHJsO
単色暴虐は疲れたよパトラッシュ…。

さようなら群単
こんにちはダークサイド
829 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:40:06 ID:0tLxiQvp0
米4デッキ使ってる時に陳蘭いると涙目だわ。
4枚デッキには鬼強いな陳蘭。
830 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:48:12 ID:B29IYYnj0
４枚デッキとかケニア相手だとかなり威力発揮するだろうな
でも呂布ワラの１コス枠は激戦区だからわざわざ入れるほどでもないよな
831 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:26:53 ID:YFi7G0uUO
ﾊｲｹﾞﾝｼｮｰが侯成という名で
馬元義が魏続という名で
程遠志が宗憲という名なら
三国演技大好きな私も呂布ワラできたのに;;
832 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:33:07 ID:2mIDKdox0
>>831
計略が全員反逆の狼煙でな
833 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:54:05 ID:BAxSv/8A0
ゾウハを……
834 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:01:56 ID:IDHFDG9VO
今２品で維持に躍起になってる米４使いだが
緑ってどこで流行ってるんだ？
大体平日夜９～１１時でプレイしてるが全くって程マッチしない
や、別に好んでマッチしたいわけじゃないけどさ

ちなみにデッキボーナスは華雄のお陰で５貰ってる
835 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:08:09 ID:UVLAJsa10
>>834
マッチ運だろう

昨日１品で夜１１戦して１０戦蜀だったぞｗ
836 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:46:46 ID:lx45iBR+0
一騎当千中は左慈にコピーされないってホント？
なんかうそ臭いが持ってないから確認できない・・
837 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:55:56 ID:aKOU7Tv50
八卦3人と一騎当選はピーコできません
838 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:02:54 ID:8E/qHr10O
サジって忠義、呂布には強いが八卦は辛いよな…
武力上昇が低いから真っ白になられると辛い…
839 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:12:38 ID:oEloWPUL0
今日は、全国で呂布ワラ対決してきた。
ミラーではなかったが、スキル差の勝負で楽しかった。
840 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:12:57 ID:JJTGSSDsO
1.5コスのカード一枚で何でもかんでもメタれたらゲームとしてまずいだろ
841 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:51:14 ID:aVWrqZb5O
ｼﾞｮｼｮや八卦が正にそれなんだけどなｗ
842 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:51:15 ID:v1NFiweQ0
推挙知略雷薄つよすぐるｗ
843 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:52:27 ID:Rg1iJJhJ0
SRクラスはちょっと強すぎじゃね？
って性能持っててもまだ納得いくけどRクラスでそれやられるとな…
844 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:58:14 ID:AGqoYFH5O
>>836
一騎当千は「武力が上がり敵の計略の対象にならなくなる」
左慈の変化の術も敵の計略なので一騎当千の効果中は化けられない
845 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:59:16 ID:BAxSv/8A0
何を言う
強いカードはＲ辺りにしておかないと
カード引いた者勝ち大戦になるだろ。
846 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:17:35 ID:wjSJ0SqO0
>>845
SRの強いカードを持ってた方が有利→強いカードを引きたい→みんないっぱいプレイする→セガうめえｗｗｗｗｗｗｗ
それがセガクオリチィ。
847 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:24:23 ID:bTjPtHSK0
>>845
元々そうじゃん
まあ製作者側からみりゃプレイ回数を増そうとするのは当然だしある程度レアリティ＝強さになるのはしゃーない
むしろそこまで致命的な差がなくて腕で巻き返せなくもない大戦は恵まれてるほうだろ
848 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:24:49 ID:+UReJiAh0
>>846
それ、店がうめぇwwwwwwの間違いじゃ
849 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:51:00 ID:tW+toVxwO
>>834
このご時世、蜀とあまりﾏｯﾁしないってだけで相当なｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞだな。
850 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:51:38 ID:/CqzOkx60
>>848
末端がうまかったら上はもっとうまいからな
851 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:54:21 ID:k8+tI3VzO
>>848
客「大戦面白いけどSRゲーだな・・・当たるまでやるか」
店「大戦人気だな。台追加して回転早くして客寄せるか」
SEGA「うめぇｗｗｗｗｗ」
852 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:00:29 ID:+UReJiAh0
>>850
三国志他のカードゲーム人気でカードは相当数刷られてるみたいだけど
セガのアミューズメント部門は超赤字で社員400人リストラされ、
ゲーセンも３桁の店舗が閉店するらしいよ
853 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:01:39 ID:k8+tI3VzO
その原因のほとんどは寒ミーのせいなんだけどな
854 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:04:48 ID:6aNvCJvB0
今日試しに呂布5を組んで試してみたら破竹の10連勝達成。
蜀が御馳走に見えてきたｗｗｗｗｗｗｗ
855 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:08:00 ID:Rg1iJJhJ0
>>852
ゲーセン自体の運営は赤字だけどゲーム単品で見たらSEGAのアーケードゲームは黒字なんじゃないっけ
一ヶ月の電気代だけでもいくらかかるんだろうなああいうところって
856 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:10:12 ID:cfvd37i3O
>>854
デッキと相手のデッキｋｗｓｋ
857 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:14:36 ID:ij5sttCs0
決算報告書によると
アミューズメント機器は黒字。（大戦の本体とか）
アミューズメント施設は赤字。
858 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:39:42 ID:MsCeAprf0
>>856
2品の話だからあんま役に立たないかも知れんが･･･。

デッキは　呂布　胡車児　左慈　李儒　于吉　軍師デイコウ

相手は　忠義落雷2回　大徳2回　八卦2回　忠義八卦1回に当たった。
残りの3回は開幕乙と呂布ワラと呉バラ

大体の試合展開は似たり寄ったりで
序盤は李儒と胡車児でけん制しながら伏兵探し。李儒か左慈で踏むことを目標に。
呂布は伏兵が出るまで柵を守り続けた。
于吉は踏まれないように柵の中。

大体士気7あたりから相手が本格的に攻め始める。
このあたりが一番きちぃ。相手の号令に合わせて毒、場合によっては無双でしのぐ。
落雷がいる場合は避雷針を利用しながら防衛。呂布は徐庶の尻ばかり追っかけてた。
于吉がでていなければこの辺りで踏ませる。

相手の攻勢をしのいで中盤。大体ラスト40カウント前後かな。
ワラワラとラインを上げると大概号令を掛けてぶつかろうとするから、
馬鹿水計でサヨウナラ。
生き残りは毒、完殺で追い討ち。逃げ切られそうなら無双と水計でマウント

蜀に関しては再起が少ないってのもあって、この時点で落城良くても瀕死。


残りのカウントは毒と変化で守って終了。


面白いぐらい馬鹿水計が決まって怖かったよ。
859 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:50:24 ID:cfvd37i3O
馬鹿水計か・・・
久しぶりにﾃﾞｲｺｳさんの封印を解くかな
860 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:10:48 ID:depH3kFb0
>>858
米無してすごいね

どんだけ上手く避雷針しても落雷が全て直撃するうちの御大将では真似
できんなｗ

そんだけ天で固めておいて知略じゃなく馬鹿ってのはノーマークだろうし
シブイなぁ、いいデッキだわ
861 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:26:09 ID:cLYGCCUW0
馬鹿水計は知力8まで確殺だっけ？
強いとは思うが使ったことなかったな
862 ：834：2008/02/20(水) 01:36:51 ID:pmVOMOueO
>>849
ところがそうでもないんだよな
ここ50戦を見ると23勝25敗2分で求心11、単色機略2、混色機略4、神速5、
呂布入り4、KJA入り3、ｼ尤ワラ2、開幕精兵2、36式1、
忠義2、八卦6、回復1、呉バラ5、麻痺矢2
圧倒的に魏が多いわ、大概雲散入ってるしで楽には勝ててないな
まー落雷入ってない緑とか見たことないけど、マッチしないからって勝率は良くなってないな
863 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:54:50 ID:Xip5F/CeO
昔やってたなぁ、馬鹿Suica。
あれって、相手に開き直られて、城ダメ犠牲にしてでも舞台の生存を優先されるときついんだよなぁ。

わからん殺しの域を出なかったような気もするが、結構勝てたよなぁ。
864 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:55:20 ID:Xip5F/CeO
昔やってたなぁ、馬鹿Suica。
あれって、相手に開き直られて、城ダメ犠牲にしてでも舞台の生存を優先されるときついんだよなぁ。

わからん殺しの域を出なかったような気もするが、結構勝てたよなぁ。

そして、暴虐とKJAの勝率の低さに泣いた。
865 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:00:03 ID:aMplD0bk0
お前は何を言っているんだ
866 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 03:14:09 ID:8gfD8hHJO
そりゃ群雄武将は呂布ワラのカード以外は勝率低いよ
左慈は二色が多いっぽしい

高順と董卓なんて群雄単では雑魚い部類だろ
どっちも蜀と混ぜた方が強い
867 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 04:40:09 ID:1aQw/nVx0
馬鹿水渦、200%の関羽が流れなかった時は泣いた。
868 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 06:40:04 ID:+JIpexJwO
>>866
思ってても雑魚なんて言葉使わないほうがいいぞ。
群単でつかってるやつもいるんだし。
869 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 07:42:20 ID:8gfD8hHJO
>>868
董卓の腹心は属性的に考えて軍師李儒じゃない、軍師ホウ統だ
それに２コス武力９勇猛か２コス武力８募兵で車輪、こいつら入れれるのが大きい
特に魏延の機略車輪は士気的に出来ないが暴虐車輪は士気的にも出来る
機略に車輪入れたいなら投げ車輪に限るが、暴虐ならどっちでも出来る
870 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 08:41:36 ID:aIue0oG10
華雄に投げ車輪して敵陣に突っ込み撤退したら米食わせればよくね？


とか、一瞬でも考えた俺は知力1
871 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 08:41:43 ID:DPoGcoiu0
>>860
858と似た様なデッキを使ってる(outウキツ in活馬でG陳宮)んだが
サジとリジュが呂布がいない状況に強くて、米無しでも安定してるよ。
872 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 08:54:45 ID:kLgAsudEO
>>869
そんなのみんな知ってるんだよ
今更得意げに話すことでもない
873 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:07:06 ID:A43gX8XtO
>>869
ここは群雄スレ
そういう独り言なら2色スレとかよそでやってくれ
874 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:42:32 ID:1iVD2tp90
馬鹿だなあ、高順の今の相棒は軍師周喩と魯粛だろう。
すまん、端極滅からの陥陣営＋突撃兵＋弓マウントってどうしのげばいいんだ？
一方的にこっちが死ぬんだ。群雄単で対抗できる計略しってる人いたら教えてください。
875 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:51:52 ID:cp8HNnW50
暴虐と蜀を合わせると、なんか蜀単で組んだ方がいいような気がしてくる
ところで暴虐デッキには、軍師は何がいいんだろうか
Ｒ教祖で安定するか、搦め手として馬鹿落雷or水計が狙えて増援もあるデイコウか
876 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:53:27 ID:8LsAlQ600
つハチミツ
877 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:54:55 ID:lt3Py6pU0
>>874
落雷で突撃兵を落とす、自爆する、まあ士気4でもう一匹出てくるから対策になってるか微妙だけどねｗ
878 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 10:16:03 ID:it7h5OUzO
馬鹿Suicaって知力８まで確殺かぁ…
ちょっと使ってみるかな？
ところで知略Suicaだとどの辺まで確殺何でしょうか？
個人的には知略が安定してるから軍師変えるの怖いなぁ…
879 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 10:51:45 ID:3rsWqC9iO
>>878
多分威力は周瑜と変わらないから確殺は知力4あたりまでだと思う

前に知略水禍で兵力MAXのR魏延流して死ななかった
ランダム幅が大きいから死ぬときもあるかもしれない

水禍の威力重視するなら馬鹿の方が強い
880 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 10:53:03 ID:B2pgKFKA0
>>878
知力4確殺かな
まぁ知略は無双とか素知力上昇のほうが恩恵がでかい感じ
ライン上げてるときに知略スイカ打てれば結構落とし漏れも少なくてすむし悪くは無いと思う

ただ倒そうと思うなら馬鹿スイカかね　知力8確殺はすごい威力だな・・・・・
881 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 11:18:49 ID:pmVOMOueO
青井の称号が覇者になっとる・・・
２の位置とは比較できないほど遠い称号になってしまったな
882 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 11:21:59 ID:PSFmkkOx0
つか覇者で思い出したけど>>161どんだけ厳しいんだよｗ
883 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 11:25:26 ID:fNMXHQxJ0
>>874
ロシュク居る時点で業炎だと予測できるんだから、常に先手を打つ気概くらい見せれないのですか
884 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 11:34:16 ID:8LsAlQ600
>>883
たしかに、やられた時点で詰みだわな。
けど、相手が魯粛を引きこもり気味につかってると
中々倒せずに結局終盤やられるんだよな。

885 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 11:55:12 ID:bpJKYnR50
>>883
相手が基本引きこもりで、しかも先手とってても（３～４割削る）最後に
陥陣営と突撃兵でまくられるから（五割くらい持ってかれる）
いい対策カードがないか聞いてるんだが？
削りすぎると陥陣営あるし、

ちなみに相手も自分も太尉クラスだから極端なミスは期待できないと
仮定した場合の対策の話ね。
886 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:14:27 ID:8LsAlQ600
>>885
陥陣営＋突撃兵ならやっぱりハチミツが一番じゃね？
２色だから相手MAX士気９だろ？
高順と突撃で士気７使ってるし、次召還できないから有効だと思う。
もし知略引いてるなら、高順も落とせるし。
887 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:17:04 ID:Cl3PJfeNO
落城しちゃいなよもう。
888 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:36:33 ID:lxcAOKig0
>>885
なんで、そんな偉そうなん？

太尉クラスの腕と頭があるなら、ある程度対策思いつかないか？普通は・・・
889 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:44:23 ID:wLX27qlSO
最初に3~4割り削るのが間違いなんじゃぁ…
890 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:29:22 ID:tksJqoOU0
つーか、太尉クラスでミス無しで業炎陥陣営に負けるか…？
自分側だけ細かいミスが積み重なってるとしか思えない
891 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:30:56 ID:YZse+aBPO
知略無双なら解決するよ
892 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:35:27 ID:8LsAlQ600
>>889
いや、最初にある程度削らないとあとから削り返すのはまず無理かと。
弱体化したって言っても普通の馬より削れるからな＞陥陣営


893 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:42:27 ID:+Vm1Bof40
セガにさっさと修正しろとメールする。
894 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:43:11 ID:iKF9NV0h0
端極滅は突撃兵の出し方である程度予測できるんだから
1～2コスの生贄で何とかするしかないな
あと４割も削ると陥陣営がきついし序盤は壁一発のリードでいいと思う。
895 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:44:29 ID:kC0zLuzxO
呂布なら何とかなるんじゃね？極滅突撃兵には妨害とか強力なダメ計は入りにくいしね
呂布以外はしらね
896 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:27:02 ID:rkepihSTO
とりあえずサジ入れればKJAは怖くない
897 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:53:34 ID:49QDVUTS0
>>874
大軍師>>896がサジと言ってるからサジでオッケー。
898 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:09:59 ID:AcZSF6OI0
ＫＪＡは今ぐらいで丁度良いでしょう。
これ以上弱体化喰らったらさすがに使う気が起きない。
899 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:10:38 ID:FEZ/zLrdO
知略無双は快感だなあ…
相手のデッキに寄っては開幕無理せんでもカウンター余裕でしただぜ
連環の計が居る場合は開幕しゃかりきに攻めるの正解だよね？
900 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:15:46 ID:fNMXHQxJ0
>>885
だから、業炎マウント分かりきってるんだから常に先に攻撃を仕掛けろってことだろ
極端なミスがなければ、１００％じゃなくてもそれで勝てるよね
901 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:20:27 ID:lmHODt8/0
書き方が悪くて心証を害してしまった人には申し訳なかった。
白馬、完殺ワラで何度もやられたから書きこんだんだ。
薦められた通りに知略無双か、サジ入りにしてやってみるよ。
袁術閣下は普段が役立たずだからやめておきます。

>>890
司空あたりにも極滅陥陣営＋突撃兵使いはいるよ。
902 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:34:08 ID:lxcAOKig0
３～４割削ると確か陥陣営は武力２０くらいだから
相手引きこもりでラスト２０カウントから攻め上がってきたら
俺なら呂布ワラなんで知略水禍、知略無双の２択だな

そもそも相手が奥義未使用で弓マウント＋高順に城に張り付かれる
って展開になることが終わってる
903 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 18:20:50 ID:hpSHerJf0
群雄単暴虐まじやばい。
３～２品レベルだけど、軽く８勝１敗。

忠義相手にも暴虐で何とかなるのが結構良いね。忠義＋車輪も完殺の計→暴虐でカウンターも出来るし。

>>875
俺的には軍師R張角かな。ケージの溜まりが遅いけど、弱増援と再起両方が使えるのは大きい。
中途半端とか言わないで
904 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 19:06:15 ID:kLgAsudEO
>>903
暴虐 ﾘｮｷ ｺｼｬｼﾞ ｶｸ 董白？
905 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 19:10:21 ID:j1hWjcai0
米4の基本的な立ち回りを教えてください。

ver2では、攻めは、はじいて攻城か、はじいて強制的に呂布・ゴツに乱戦させる。
守りは相手攻城部隊をはじきつつ、呂布・ゴツですりつぶす。
ダメ計略は米、連環・妨害は呂布に向かってはじく。
基本はこんな感じだったと思います。

ver3での攻め方、守り方のアドバイスお願いします。
ゴツ・帯来帰ってこないかな。。
906 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 19:38:11 ID:rGO6JlId0
>>903
うん
最低でも大尉まで上がってから言えばいんじゃないかなそういう事は
907 ：武将カードランキング(群雄編)：2008/02/20(水) 19:51:19 ID:4GJVmZ7d0
前回は>>714です。
※昨日はPC版ランキングが更新されませんでしたので、一昨日のデータと比較しております。

→ 012 C張梁 4696 (+238)
→ 019 C程遠志 4065 (+165)
↓ 021 SR呂布 3762 (-97)
↓ 024 R高順 3460 (+27)
↑ 029 C裴元紹 2751 (-87)
↓ 038 C張魯 2439 (-101)
↑ 043 C胡車児 1876 (+0)
↓ 056 R賈ク 1556 (-4)
↑ 057 UC于吉 1542 (+68)
↑ 059 SR左慈 1515 (+289)
↑ 068 UC公孫サン 1300 (+97)
↓ 074 UC李儒 1190 (-45)
↓ 081 R呂姫 1350 (-275)
↑ 086 C陳蘭 997 (+96)
↓ 086 C張繍 997 (-92)
↑ 091 R鄒 929 (+69)
↑ 093 SR董卓 874 (+41)
↑ 098 UC陳宮 837
↑ 098 UC紀霊 837

軍師カードランキング(群雄編)
→ 006 C陳宮 1959 (-43)
908 ：武将カードランキング(群雄編)：2008/02/20(水) 19:54:09 ID:4GJVmZ7d0
申し訳ありません、今日のポイントを間違えました。
以下が修正版です。

→ 012 C張梁 4934 (+238)

↓ 081 R呂姫 1075 (-275)
909 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 20:02:57 ID:Xip5F/CeO
>>903
ちなみにデッキは？
>>906
このスレには大尉になるまで書き込むなと言うのか？
910 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 20:05:37 ID:rGO6JlId0
>>909
わからん殺しで勝ててヤバいとか言い出したら
変なデッキの殆どはヤバいです
911 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 20:19:04 ID:t0ETk4Tr0
暴虐がわからん殺しとは新しい見解だな
912 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 20:19:57 ID:imdAtx6V0
暴虐使いが少なすぎて3から始めた人にとってはわからん殺しかも知れんな
913 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 20:34:43 ID:mesClAyA0
>>909
うん、ただの僻みだろうから気にするない。


張角でどうしても勝ちたいから無敵の飛将軍と組んでみた。
普通に勝ててワロタよｗｗｗ
914 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 21:02:57 ID:hpSHerJf0
デッキは>>904の通り。

士気が足りないor相手が分散している時は暴虐→完殺戦法も有り。
完殺の強さがよく分かるデッキだよ！
915 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 21:31:31 ID:Xip5F/CeO
>>914
そのデッキだと、呂布とか赤壁で槍二体が焼かれた時きつくないか？

俺は左慈とT&C入れて誤魔化してたんだが。
916 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 21:42:52 ID:nxqsC6Sf0
左慈どこまで上がるんだよ・・
917 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 21:48:33 ID:/vMfYLm/0
呂布が下がったのが意外だ
鄒は密かに上がりつつあるな・・・
918 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 22:03:53 ID:0A7/tYpA0
白馬はもうだめなのか　怒涛の８連敗で心が折れそう(ﾉд`)
デッキは華雄、米、ＫＳＧ、白馬、完殺計です　腕が悪いのは分かってます
何か気になった点があれば指摘お願いします。
919 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 22:18:39 ID:t0ETk4Tr0
米抜いてゴリとかは？
その構成だと別に拘る必要も薄いような
920 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 22:20:41 ID:lt3Py6pU0
>>918
流行のサジを入れてみるのはどうだ？
忠義に強くなるから良いと思うよ
921 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 22:29:42 ID:69z5vqeNO
暴虐はなぁ。
城門混元とか鉄鎖で封殺されるのがなぁ。
槍が中武力になりがちなのもつらい。

魅力ブッパ以外勝ち筋無いのかなぁ。

みんなどう立ち回ってるんだい？
922 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 22:34:43 ID:0A7/tYpA0
>>919
ゴリですか、まだ試してないです次やってみますね。

>>920
サジもって無いです　すいません。
923 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 22:52:43 ID:CTnFTlpB0
ウチのホームでも左慈見るようになったわ

左慈人気杉だろ
924 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 23:00:52 ID:kn86HwRT0
頂上のネガティブキャンペーン動画の所為で
サジが強いと判明したからね。
実際強いし。
925 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 23:05:42 ID:8F68OSGt0
最近はスレの流れが早いっすね
926 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 23:10:42 ID:i8Tc3UAu0
>>918
教祖、ジョコウ、白馬、楽進、テイエンシで3品でも十分行けるぜ。

開幕にリード取るか守りきれば後はずっとこっちのターンに出来る。
927 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 23:37:54 ID:02Cn1sqo0
なんか呂布の勝率50％きってる…
にわかが多いってことか

>>924
でも実際使うとしたいこと出来ないで死んでしまう…
呂布バラにサジは合わないかな？
928 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 23:42:19 ID:jdFkeIU70
呂布ﾃﾞｯｷ対決だと物凄い抑止力になるからな
うっかり無双撃つと、自分の城門に武力２８の歩兵がやってくる事になる
929 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 23:43:20 ID:0A7/tYpA0
>>926
教祖は考えてなかったです　一度試してみますね。

>>927
サジは呂布よりもＫＪＡやシユウに合いそうな気がする
930 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 23:58:21 ID:cfvd37i3O
左慈とKJAあわせると強いぜ
両方とも士気３で使えるしな
931 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 00:04:23 ID:vc5B198W0
呂布だけ他の勢力にポツンと入ったデッキとか（軍師は張角だったが）
呂布ケニアや呂布4枚米無しデッキとかで、大将刺さって落城とか、
ゲーセンのモニターでよく見るようになったぜ。
扱いきるのには腕が必要ってことだな。勝率が下がるのは仕方ない。
932 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 00:13:39 ID:VlPJPGeLO
これからは自陣馬鹿蜂蜜閣下が流行る！

わけないか
933 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 00:17:22 ID:2CU0AkSzO
>>931
ふひひ、刺さってさーせん。
群馬ケニアは群雄に弱いと痛烈に実感した。
呂布わらにかてねえぇぇぇ
いや、ケニア史上最強の殲滅力をもってるとは思うがいかんせん枚数差の問題が・・・
技量で補うか。
934 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 00:19:16 ID:QXkn8bDZ0
誘導されてきますた。以下コピペ

R 高順が手に入ったんで兼ねてより考えていた群雄デッキを作成。
一応IC失くしたとはいえ元品ですが、ずっと蜀単だったのでここでお願いしてみました。
正直言うとまだ使っていないのですが、アドバイスをくださると助かります。

R 高順・R 呂姫・C 胡車児・UC 陳宮、UC 于吉
群雄での資産はR 張遼とVer.2のUC 雛、Cはコンプです。
高順が好きなのでなんとか活躍させたく、陳宮の献策と組ませてみました。
しかし群雄といえば呂布という中、勝てるか？という漠然とした不安が有。
935 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 00:30:09 ID:LMvFW5er0
うん、まずは試してからもう一回来てね。
936 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 00:35:50 ID:2CU0AkSzO
>>934
KJAを初めて使うときの諸注意。
俺は群雄馬ケニアだからあまり参考にならないかもしれないが・・・
破滅KJAは確かに強い。
だが、ダメ計入りとかと当たると破滅→数c待ってからKJA→ダメ計ブッパで涙目とかがザラにある。
破滅→KJAの流れは向こう側もわかってるから対象されやすい。
KJA 完殺カク 完殺戦法 白馬陣 庭園氏
机上の空論かもしれないが号令には完殺、城門張り付いたらKJAで。
呂布が怖いならいっそ自分も使ってみるという手もあるけどね。
937 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 00:36:42 ID:UpsaR++hO
破滅陥陣営は蜀との２色のが何かと都合がいい希ガス
でも自分で考えたならとりあえず使ってみるべきだな
938 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 00:49:58 ID:L+Oveuns0
KJA、大将軍、攻城兵4体、G周瑜でやってみたよ！

相手：ハゲ入り4枚神速

オワタ＼(^o^)／
939 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 00:52:26 ID:MrDKE6zu0
二品到達記念にデッキ晒す

R来来　ＵＣ紀霊　ゴリ　Ｔ＆Ｃ　ＵＣ李儒　Suika
軍師　カク

知略シユウ強いよシユウ
言うまでもないが刺さると一発退場だけどね！
槍大目には、知略多勢で武力15騎兵になんとかしてもらう。
あとはワラワラの手数で無理やり攻城もぎとって終了。

このあたりはまだシユウを甘く見ている人が多いようだ。

あ、人単開幕乙には詰んでます。オワタ＼(＾o＾)／
940 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 01:00:25 ID:OU5gCob/0
>>939
さあ、今すぐ軍師カクの陣略を見る作業を始めるんだ
941 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 01:03:49 ID:vc5B198W0
>>939

>>軍師カク　　？陳宮じゃないのか？
カクの精兵は群単だと使いにくいのがネックだよなぁ。
城攻兵や破滅、傾国舞等に人属性が振られちゃってるから、組みにくすぎる。

妥協して他属性入れると、溜まるまでが遅いのがね。
鉄板の再起と範囲が広い精兵と、強いんだけどね。
942 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 01:13:16 ID:h9kg81JB0
>>940
>>941
ち、ち、陳宮━━━━━━━━━━━━！！

ごめんなさい、間違いです
軍師カクは使ったことすらないです＞＜

ちなみに属性バラバラだから、
80Cくらいのぶつかり合いは意地で乗り切るしかない件
943 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 01:14:51 ID:OU5gCob/0
効果だけで考えると、ワラとの相性がものすごくいいんだけどね＜精兵戦陣
とくにワラで速度上昇騎馬入りだと殲滅力がすごいことに

人属性の騎馬が・・
944 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 02:10:13 ID:OOVuU//GO
1コス馬が全員地属性ってのがな

一人くらい違う属性にしろよセガ…
945 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 02:24:41 ID:DPBz7Pu90
>>938
昔からの仕様ですので。
946 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 02:38:56 ID:koQvoObK0
大尉や2品↑でも陥陣営使ってる人います？？
できれば参考までにデッキレシピと勝ち筋お願いします。
4品から上がれない；
使用デッキは
陥陣営、破滅献策、リカクシ、コシャジ、米、軍師リジュです。
ダークサイドで蜀2コスや軍師入れたくなる・・・

947 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 03:34:45 ID:Jj/EfG1XO
>>944
948 ：ゲームセンター名無し：
>>944
逆に考えるんだ
地属性の精兵戦陣が群雄にあればよかったと
李儒がそれだったらよかったと