三国志大戦　魏だけで丞相を目指すスレ part36

1 ：張春華は俺の嫁：2008/02/10(日) 21:05:01 ID:N3q68Fds0

【前スレ】
三国志大戦　魏だけで丞相を目指すスレ part35
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201393990/
【関連URL】
三国志大戦公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/

三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/

魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi
【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること。

魏wiki執筆者募集中。他国に比べて内容が薄いという噂なので拡充させましょう。

2 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:07:00 ID:10IcRxeB0

>>1乙

3 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:07:33 ID:zvL2zZM4O

皆のもの!>>1乙を見せよ!!!!!

4 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:08:51 ID:J1QaLNfRO

オレの裏の>>1乙速度はもう少し速い

5 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:15:01 ID:PavAZCCcO

天下の平和のため、>>1に乙するも人の道よ

6 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:18:58 ID:XmInDuuj0

立ったか。これが何度目の>>1乙か、最早わからぬな。

7 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:21:14 ID:22stp4wR0

年季の>>1乙、その身に刻んでくれるわ！

8 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:38:20 ID:a9bNik2q0

まずは>>1乙成功

9 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:50:07 ID:P7Bwh6d1O

最強の武とは>>1乙を突き抉るためにあるのだ!

10 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:57:12 ID:j/RqQ9hB0

ふぉ、ほっほ！>>1乙の時間じゃて

11 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:06:15 ID:9fNEN5/p0

俺がこの>>1乙、とったぞぉ～！！

12 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:35:42 ID:OP0I7z/K0

跪け、天下の乙たるこの>>1に！

13 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:08:31 ID:ifv4AZwbO

>>1乙ということもなく。

14 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:26:43 ID:xcC3A/GdO

我が暗黒の>>1乙よどこへ行く！？

15 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:34:50 ID:L8YQq0DK0

我が>>1乙の前には赤子に等しい

16 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:36:57 ID:6HfDjeEC0

最後に>>1乙ればそれでよいのだ

17 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:40:59 ID:I84V52lUO

求心、β 型で総武力23って低すぎるかな？

武力が低いと忠義に押し負けるし、
皆さんは総武力どれくらいが基準でデッキ組んでますか？

あ、>>1乙です

18 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:45:28 ID:LNzJQQQ20

>>17
メイン→26
サブ1→30

19 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:47:09 ID:j/RqQ9hB0

>>17
4枚求心だけど総武力28、総知力26だよ
デッキを組む上で武力9がいないと心配なので、必ず入れるようにしてるｗ

20 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:51:05 ID:gqQmleEc0

>>17
今は高武力の数＞＞総武力だからなんとも…
槍求心は計略重視で組むとどちらも下がり気味になるのが難だねぇ

武力８×２の混色機略だから美味しいです＞＜

21 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:51:48 ID:22stp4wR0

２５を割り込むと低いと感じるな
魏武デッキすら２３では苦しいものがあるし
５枚なら２５か６、４枚なら２８くらいが目安ではなかろうか
と、いいつつサブデッキは伏兵も柵もなしの武力２４だがな
開幕が地獄だぜ

22 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:53:48 ID:LNzJQQQ20

>>21
30あると開幕楽だぜ、伏兵怖いけどｗ

23 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:14:16 ID:SDRh4wfB0

これぞ曹仁本領の>>1乙よ！

24 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:21:12 ID:cbqtjO/pO

皆さんどうもです
とりあえず総武力25を目安に
デッキ組み直してみます

25 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:21:30 ID:i+kAgYoN0

前スレ1000gj!
そうなったらうれしいな。

26 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:30:17 ID:bl3t/WQZO

十面>>1乙の計

27 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:36:35 ID:ubX34fdl0

２の頃は総武力は２４もあれば上等
２５以上あれば高いくらいだったが
スペックインフレのおかげで２５でも微妙なくらいになってる
蜀単で大徳とか適当に組んでも２７とかいっちゃうね

28 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:44:43 ID:hNOyhYZtO

総武力17でもそこそこ勝ててた大戦2の思い出

ところでR春華の雲散消沈って使ってみた人いる？
移動速度って0.8なのかな

29 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:29:28 ID:Xkg0X6Dq0

>>1乙なことはわかっていたろ？

軍師業炎突撃兵デッキに負けた。
完全にやる事は読んでたのに。守ろうとすると一方的に火に入るとか泣ける。
ライン上げさせなけりゃいいのだけどさ…悔しいぜ。

30 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:38:34 ID:P6Lvs1Kw0

>>29
そんな時の為にこれをデッキに入れるんだ！

つ神速の羅刹(弓なのにｗ)

俺的には強いと思うんだがなぁ、２コスの乱れ撃ち…

31 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:42:28 ID:O8PisYEi0

>>29
業炎が端攻城にぎりぎり入らない状況が一番辛いけど相手は士気4使ってるから惜しみなくこっちも士気4を使うことを意識するといいと思う
神速戦法とか刹那神速とか
業炎が突撃兵焼いてくれるなら低武力（コス1）を当てて自爆するのを待つのもあり

32 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 03:51:35 ID:uXhhdK74O

SR曹操 SR張遼曹昴ｶｸ皇后楽進

ギのダブルライダーデッキ。
神速の大号令さえ自重できれば結構強いねｗ

33 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 04:06:46 ID:xL5xUguxO

>>32
号令があるのはｲｲが、蜀のダブルライダーと見比べるとやはり微妙…
単騎でなんとかしてくれるのと強力な補助がいてこそのダブルライダーだと思うんだ。

34 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 04:08:37 ID:blUd4xn/0

>>30
散々言われつくしてることだけど
淵のスペック自体は強カードだが、魏に合わないカードなんだよな

まぁ現状では無勢に入れるのが一番強いと思う

魏武が1.5コスの柵持ちとかだったら、間違いなく2コスに採用してたな

35 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 04:40:58 ID:zHZOUMr70

>>32
「いーかずちをおっとせー！」に
ピンで落とされると来来でもﾔﾊﾞｽ
最近槍が1本でもいたら死ん即の大号令は使うの躊躇するｗ

36 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 04:47:12 ID:hmiLVJFGO

みんなソソイク使おうぜ

37 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 04:49:20 ID:sbIR3iHC0

魏武　大喝　楽進　Rうほ　Gじゅんいく　で三連勝してる太尉を見かけた。すげー。

38 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 07:31:56 ID:ubX34fdl0

>>33
そういえば神速の羅刹ｗが居なくなったせいで曲がりなりにも
魏に単騎でなんとかしてくれる騎馬が居なくなっちゃたね
敢えて言うなら大喝だけど、雲散と被る上にコス３は･･･

蜀には白銀と人馬と独尊と当千と選り取りみどり
本家と同等の単体神速までｗｗ
呉には蛮勇、群雄には無双やシユウが居るのに
魏の単体神速じゃちょっと力不足な場面あるしなぁ
騎馬の国なのに･･･

まあ雲散㌧がそれを補って余りあるから居ても使われるか微妙だけど

39 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 08:14:38 ID:ktwmJjKsO

覇者求騎馬単で四品昇格記念カキコ…っても四品なんか誰も興味ないよなorz
一応使用デッキ
曹操・ﾄｳｶﾞｲ・曹仁・賈ク・楽進

26/36で伏兵３の魅力１。開幕に大概攻城一発入れられる(楽進端攻城と10・9・9の伏兵。)から、
後はライン上げて敵陣で号令撃たせて、引いて覇者求・離間などで守りきる。
ﾄｳｶﾞｲはスペック要員だけども、たまに使う隠密の神速行はガチ。普通に強い。

40 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 08:30:14 ID:b6i60O2HO

>>38
一応妨害と雲散の国だから
超絶は贅沢だな
それに3になって魏使い始めたけど神速戦法の使いやすさに驚いてる
徐晃強いよ

41 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 10:00:11 ID:arzERTin0

>>34

求心、乱れ淵、槍ウキン、楽進、核皇后、軍師知勇

う～ん、イケないこともない…か

42 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 10:25:04 ID:jgOCFCx3O

乱れ撃ちは2色推奨じゃね？

乱れ淵、車輪魏延、オットセイ、刹那の号令、連関

どうよ？

43 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 10:55:25 ID:d8CDKPbpO

>>42
スレタイ読んでから物言おうぜ

44 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:01:05 ID:HGv3wF9i0

>>42
いろいろ詰め込みすぎて結局何がしたいのか不明になってる典型

45 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:18:34 ID:veE1vA4d0

>>42
結局、落雷と連環があれば何とかなるデッキの典型

46 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:37:49 ID:I/jfF9XZ0

乱れ打ち、ガリガリ君、魏武、大水計なんてどうよ

47 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:40:28 ID:Uwyd6P2d0

２×４機略での採用はどうだ？

機略　R淵　β　禿、とか･･･

48 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:02:33 ID:CWjDVOue0

４枚機略ってアリなのか？
５枚の方が強いような気もするが…

49 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:20:11 ID:4khVt9XE0

>>48
アリか無しかで言えばアリ。
ただし連環、ダメ計と端攻めに弱いから、5枚の方が遥かに安定する。
鬼神の弱体化と活持ち、身代わりが無い現状、4枚で組むメリットは以前より減ってしまった。

50 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:47:34 ID:kOJ2KRXD0

>>46
麻痺弓号令を超えたな！魏弓最強だぜ！

51 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:43:44 ID:hmiLVJFGO

>>46
なんという城いらず

52 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:53:18 ID:GKRyCgKZ0

ランキング、リュウヨウがだいぶ粘ってたけど、落ちてきたな
変わりに郭皇后が上がってきてるな（現在26位）
惇がリョフ対策かまた上がってるな
後、王異が90まで来てるが一度くらい使ってみようって感じか？

それ以外魏のカードってあんまりランキング変動ないような気がする

53 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:03:54 ID:HaFue5BD0

弱体小計のカクさんは万能だものね。

王異は上品に行くと警戒されて使い物にならなくなるけど下のほうだったらまだまだ2、3体がけとかあるからなあ。
実際使ってみると弓の乱戦能力の低さに驚く

54 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:24:28 ID:j/+wc/Tm0

>>52
今日、求心同士で暴勇3回決められた（全部２体掛け）
あれは２体入るときついんだな。
いつも看破してたんだが、前と同じ感覚でリュウヨウ近づけてたら王異が範囲に入ってなかった。
まあ使えなくもないカードだな

俺はデッキに入れないだろうが。

55 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:36:57 ID:oo4+/2yF0

皆が離間狭い狭い言うからそこまで狭いわけねえだろと使ってみたら驚いた
3枚入れるのがやっとな範囲じゃ士気6も使うのは厳しいね

56 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:39:47 ID:1kmwWAi00

弓の乱戦力が低いのって大戦１だけじゃないの？
今回はじゃんけんだって聞いたんだけど

57 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:40:01 ID:j/+wc/Tm0

離間士気５でよくね？？
現状、弱体化の方が強い

58 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:58:37 ID:kOJ2KRXD0

>>56
初心者ブック（だっけ？）にはジャンケンと書いてあったなー。
実際どーなんか知らんけど。

59 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:13:42 ID:HaFue5BD0

>>56
いや俺も自分の実感だけだからアレなんだけど。
暴勇かけてそのまま突っ込んだ王異とかガリガリ君の計略とかも武力差の割には減りが低いなーと思ったりさ。

60 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:18:23 ID:4GKNpEph0

>>55
離間強いよ！あまり警戒しないせいか結構入ってくれるよ！
低知力狙えばまだ現役だよ

61 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:38:37 ID:yzSntj5CO

騎馬単求心たまに見るけど使ってる人は神速とか速度上昇系の相手にどうやって対応してるの？

62 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:39:21 ID:kVmAb+WD0

>>61
引きこもり求心

63 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:53:45 ID:oTNoQ4NV0

>>55
掛けても自分が慌てふためくという
驚きが2度味わえるおいしさ(￣ー￣)ｂ

64 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:06:05 ID:nSFw/aQxO

昨日カキコした牛入りで魏蜀機略やってきたよ！
結論から言うと、牛くんはできる子でした

…でも慣れるまでの過程で無駄撃ちやわからん殺しにあっての連敗が痛い
そして肝心の機略猛進するのを忘れてたのにいま気付いたorz

65 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:12:42 ID:NQcVK5s/0

>>55
なんかすぐ範囲から相手がズレてしまい
空振りもしやすくて最悪。

66 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:25:10 ID:WsXayv/R0

牛は武力４ほしいなあ。

67 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:32:11 ID:ubX34fdl0

>>61
神速なんて当たらない
機略なら引き篭もり混元

68 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:34:19 ID:CWjDVOue0

>>66
牛金　4/1　勇　猪突猛進
楽進より強いｗｗ楽進が魏武のままだったらアリだが。

69 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:35:09 ID:WsXayv/R0

蜀もいるんだし楽進、牛金のダブルライダーいいじゃまいかｗ

70 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:35:25 ID:0i/Cd4VV0

>>61
神速、白馬陣＝引きこもり+残り20カウント前後から攻め上がって
城門前の敷いた根元発動+求心万歳特攻

飛天＝相手が騎馬単なら日頃の不満もあるだろうからおとなしく蹂躙される
落城負けを食らわないよう相手の気の済むまま蹂躙される
挑発(槍)混じりはプレイする前から空打ちされる覚悟を決めておく
　　　
こんなところか？

71 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:41:03 ID:gjls2MBl0

機略相手は？

72 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:44:41 ID:HaFue5BD0

>>70
飛天への対応の優しさに全俺が泣いた。

しかし長槍大戦を掻い潜ってきた飛天使いの強さは尋常じゃないぜ

73 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:50:56 ID:nSFw/aQxO

>>68
勇猛が無ければ…
勇猛と言えば４枚求心を相手にしたの時の
ヤケ猪突→突撃→潮時(ry→戦場で(ry→ｼﾞｬｼﾞｬ-ﾝ→天は我(ry→ﾄﾞﾄﾞﾝ!→
ｷﾝ!ｷﾝ!ｷﾝ!→×○△△○→なんだ(ry→ブモッ？→…
には流石に噴きましたw

74 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:55:58 ID:W8VsAcLG0

SUGEEEE
牛金使ってみようかなｗ

75 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:57:45 ID:ssKsoWtW0

よし、R淵引いたから今度
R淵、ぴーちゃん、黄髭、李典、蔡瑁、軍師スタイリッシュの地単遠弓撃陣でいってくる
これで忌々しい槍どもを皆殺しにしてくるぜフヒヒ
というわけで遠弓陣ってどの辺に置けばこちらの弓が敵城前まで届くのか教えてくれないか？
さすがに自城前だったら届かないよな？

76 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:58:50 ID:zGW76ipn0

>>73
牛はボイスが可愛いから困るｗ

77 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:00:51 ID:W8VsAcLG0

>>75
そんだけ呉が入ってればもはや魏デッキとはいわな（ｒｙ
自陣の中央ラインのちょっと手前くらいにおいたらおｋ

78 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:10:44 ID:yzSntj5CO

>>
悪い
実は槍入り飛天つかってる…orz

飛天求心使うなら騎馬単か槍入れるか悩んでてな。騎馬単にした時の立ち回りが知りたかった。
解答いただいた皆様ありがとう

79 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:37:27 ID:ssKsoWtW0

>>77
レスありがとう。よく見たら蔡瑁と満寵を間違えていた。
連環小計は大事なカンヌや求心対策だというのに…

80 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:43:02 ID:uSmf7JR70

頂上にのったノイ型求心やってみたが、やっぱ忠義がきつい
総武力が低いこともあるけど、落雷と忠義の二択がキツ過ぎた
あと凡将端攻めされるだけでｇｄｇｄになる
楽進の計略が魏武だったらいくつかの問題が解決するんだが…

逆に呉は、デッキの中核になる大型計略さえマークしとけばどうにでもなる
まぁこれはノイ型でなくてもどうにでもなるから関係ないかorz

81 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:00:45 ID:TrYemvph0

ノイって３になってから頂上出てなくね？

82 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:00:48 ID:djYD+UaY0

>>75
同じようなこと考えるやつっているんだなｗ

Ｒ淵、丁奉、アゴ、満潮、落日、スタイリッシュ軍師で
ひたすらアゴで召喚、攻めてきたら小連環等でおっぱらって、
落日で一発取るってデッキやったら、
勝ち試合も負け試合も糞展開すぎて笑えた

83 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:38:40 ID:yzSntj5CO

もう一つ質問。
今の惇は大車輪をオーラ中に迎撃くらわず雲散できる？

84 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:17:18 ID:osW3Kbv20

>>63
わかりますｗ

慌てふためくがいい　まさか、これほどとは…使った自分が慌てふためいた（笑）

85 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:38:46 ID:WGyR9iFA0

>>83
多分無理？？
俺はいつもビタ止まりから消すが・・
刺さったら嫌だしな、兵力があるなら突っ込むが

86 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 08:34:10 ID:UwrJOK/eO

>>81
ノイ型ってのはたぶん
求心悪来楽進チングンイク様と思われ

87 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 13:30:31 ID:TYla0VSy0

それにしても魏と呉の使用率も変わらなくなってきたな
たった３％差まで来るとは･･･
と言うか蜀大杉

88 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 13:49:20 ID:l4xICcGLO

>>87
当たるのはほとんどが八卦・忠義・大徳だもんな。あと呂布。

覇者求騎馬単使ってる俺は前者３つは何とかなっても呂布に大分詰んでる。対抗策が離間しかないし。

89 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 13:52:25 ID:KyurCve10

UC㌧という選択肢はないのか

90 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 13:54:00 ID:gazCDvE90

>>88
㌧入れると一気に呂布ワラはお客様になるが、今度は総武力が落ちて忠義がきつくなるんだよなあ
まああんまり万能すぎるデッキだと相手にした時に困るからこれぐらいでいいんだが

91 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 15:05:46 ID:UDziUFxcO

今日栄斗見たがトンがウホに変わってたな
忠義対策なんだろう

92 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 16:15:38 ID:/1PYZDKn0

>>88
雲散トン外してるデッキ使ってるとリョフにあたると詰むんだよねぇ。。。魏にも挑発持ちが一人いてくれたらいいのになぁ

93 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 16:19:07 ID:d0wPdeKI0

忠義+軍師諸葛亮の組み合わせにあたると低品じゃまず勝てない

94 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 16:34:31 ID:sNvyawSrO

雲散㌧がいると天下無双はメタれるけど、素武力差で来られるとキツくない？
雲散できても素で負けてると厳しいって結論から機略を使い始めた私…

95 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 16:57:51 ID:Gg2W3ghF0

草食がもっと使いやすい範囲なら入れるんだがな

96 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 17:03:18 ID:hd+mweQT0

俺も蜀対策に㌧をウホに変えたけど㌧外しても呂布に対抗できるパーツを教えよう。

っ飛天、暴勇。

今2品だけどなんとかなってる。
低すぎですか？さーせんｗ

97 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 17:03:57 ID:UDziUFxcO

でもあれ以上広げると号令に対応出来てまた騒がれそう

98 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 17:09:13 ID:6UiyioCf0

少しでも対抗できるのなら、ウキンやテイイクなんてどうかな？
相手に妨害入ってること少ないから、隠れてると無双し難いと思うんだ。

99 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 17:23:09 ID:sNvyawSrO

>>98
今の無双って赤兎咆哮みたいに刺さっても擦り潰せるらしいからねぇ…
低武力の槍じゃ厳しい気がする

100 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 17:24:54 ID:MVTRJUN50

雲散と弱体化でいいんじゃね？
弱体化を呂布+αに先掛けすれば素武力で勝てるし
脳筋だから弱体か長いしあえて殺さないのも手かもな。

101 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 17:31:08 ID:1vJqcV/DO

呂布に確実鎮圧かけて放置とかもしたことあるけど、
結局速度低下ないので攻城に来られるし殺さざるを得ない。

102 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 17:34:38 ID:oYRr9WR60

攻城一発勝負だと辛いよね。

103 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 18:26:22 ID:q3NOmrFjO

>>100俺は曹操張遼㌧郭皇后でやってるけど、基本的に呂布ワラに対してはそれでOKだと思うぞ
弱体化→ゆっくり押し潰すの流れで結構有利な状況になるしね
とはいっても一番大切なのは開幕でアドバンテージを取って相手に攻めさせる事かね

104 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 18:37:06 ID:WGyR9iFA0

>>98
昨日、無双（兵力ＭＡＸ）を挑発したら3割近く残った。
ウキンでも一撃では退場しないよ。

105 ：88：2008/02/12(火) 19:01:03 ID:l4xICcGLO

俺が使ってるのは曹操・ﾄｳｶﾞｲ・曹仁・賈ク・楽進。
大徳・忠義・八卦は覇者求＋突撃闘陣なりなんなりでなんとかなるんだが、
呂布は離間二度掛けで放置以外対策無し。知略昇陣→無双とかやられるともう涙目。

でもデッキを少しでも変えると他に負けるんだよな…はぁ。

106 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:07:57 ID:UodFsvBZ0

俺なんか昇格戦2戦中2戦呂布・・・
by求心騎馬単雲散なし

107 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:39:47 ID:IwvXx8lE0

>>105
離間の範囲に呂布ともう1体ってなかなか入ってくれないんだけども
呂布一人がけで×２でなんとかなるもんなの？

108 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:45:17 ID:Va+MjgcN0

ﾘｮﾌﾁﾝ対策には王異がいいよ

109 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:58:57 ID:+getln0R0

魏単飛天で王異を入れるのは考えてる

110 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 21:06:37 ID:j0xb23u+O

>>107
105のデッキだと、ってことなんじゃないの？

111 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 21:31:09 ID:l4xICcGLO

>>107
呂布がそんなに遠くにいるならﾜﾗﾜﾗ殲滅してから賈クと楽進で端攻城するだけ。無双使うなら放置。
俺がまだ品だからかもしれないけど、最低でも二部隊は入ってくれる。上ではどうなのか分からんが…

というか、無双されてもこちらが殲滅さえされなければ
城ゲージある程度は割られても良いと俺は割りきってる。所詮馬の攻城だし。

112 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 21:42:20 ID:1XXBGh7oO

Rトンで無双捌けないかなとふと生兵法。知略無双は無理くさいけど。

113 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 21:52:16 ID:195PjOeM0

>>112
いや、数カウント止められれば逃げる時間はできるから上手く城内まで誘導できれば裁ける可能性はある。
相手自城前からだと神速状態にならないときついかもしれないが。

114 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 21:52:23 ID:3XrlnEGV0

無双呂布から味方を逃がすのには使えそうだけどね＞大喝
ただそのために３コス割くかは・・・・・

呂布は脆さもあるけど３コスとして相応の強さがあるのに、しっかりしてくれよﾄﾝ兄。

115 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:06:58 ID:4a2b4j4p0

膠着時間を長くするか基礎武力上昇量を増やすかでもしないとねえ・・・

しかしここで武力上昇時間延長とかやりそうだ。

116 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:08:55 ID:AtarLfUk0

というより9/7　勇活というスペックに問題がありすぎる。
活いらないから武力10にしてくれ。

117 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:14:40 ID:KyurCve10

確かにもともと軽々しく殺しちゃいけない３コスに復活はいらない
あってももしもの時の保険くらいの働きしかしてくれないし

118 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:19:12 ID:195PjOeM0

でも俺の使ってる飛天デッキには何気にＲ惇が必要不可欠なんだよな。
一番安定する形にするには。

119 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:26:03 ID:MwaEDsWu0

>>116
とんの活には助けられ時が多いからそれは勘弁
何が言いたいかというと

第二兵種10/7勇魅募厨計略がおｋなら
第一兵種10/6活でもいいよね！って話

武力10にするなら知力8にしてくれないと囮に使えないぜ
俺の大喝はホウ徳入ってるから何とかトン＆シバイに打たせないとやばいんだ・・・・

120 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:31:29 ID:MORn8OqL0

大喝は募兵があればよかったと思うんだ
もしくは・・・超復活w

121 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:31:35 ID:VKEesi6T0

>>119
今度は絶対、なんで３コスが勇猛持ってないんだよ！SSQｗ
って難癖付けてネガる人がいるに10蔡坊

無勢に㌧淵βいれて極滅すると楽しいよ～！

122 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:32:31 ID:F4ArkF7V0

とうとう麻痺矢に使用率で抜かれた来来・・・一体何が？

>>119
小覇王が憤死します

123 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:34:05 ID:Hg0sNDQL0

神速の大号令なんて撃つなんて今時期士気７も損して自殺行為するようなモノだ

124 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:35:13 ID:Hg0sNDQL0

来来は鬼神あって初めて輝くカードであります。

125 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:37:13 ID:NkA0++q4O

R淳が雲散眼光だったら誰も文句言わなかっただろうな…

126 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:38:02 ID:AtarLfUk0

コス2武力9とかいう時代にコス3武力9じゃ頼りないよ。
刹那神速と組ませるといい感じがするが総武力がな…

127 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:38:14 ID:195PjOeM0

神速号令が自殺行為なんて言ってたら速度上昇計略なんか使えないだろ

128 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:39:23 ID:pF6uQvr80

こうですね！

よし！序盤はまあまあ凌げた！中盤士気12堪ったぜ！神速の大号令いっちょやってみるか！

張遼「進め～～～～」　士気7消費

張遼「ここが潮時か」　槍にささっちゃって関羽意外みんな撤退もしくは瀕死

関羽「もう誰も俺を止められん」どがーーん　敵を残虐　良かった良かった

って感じですかねｗ

129 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:40:30 ID:CZjCExrs0

でも神速号令って今が最も性能の良い時じゃなかったけ？

最盛期に活躍できずにここから下がるのか…？

130 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:40:57 ID:/ma7fXK00

来来には合肥再現な感じで単体強化がよかったなぁ…。
それこそ人馬一体とか。
触れさせてｺﾞﾒﾝねって。

131 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:41:22 ID:MNsgSk8f0

6Ｃでも７Ｃでもいいから麻痺矢みたく士気6にしてちょっと軽くほしかったなぁ。

132 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:41:55 ID:AtarLfUk0

離間が顕在なら神速デッキでもいけるんだろうがな…

133 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:44:59 ID:PSwFe5I30

LE引いた人間がそっちに変えてるだけな気がする。
両方合わせたら米と同じぐらいあるぞ。

・・・あれ？

134 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:45:21 ID:MNsgSk8f0

>>128
2の頃はそういうパターンで勝ち星増やせたけど・・・3になったら鬼神様が星になったので無理っす＞＜

135 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:45:50 ID:DKLclurDO

神速の大号令は求心とあわせて士気１２になった時に強い気がする。

136 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:48:16 ID:AtarLfUk0

>>133
なんか回を増すごとにダサくなってるよな…

137 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:50:28 ID:TyLVjBm/0

３始まる前には神速号令で他兵種も武力upって聞いて
これはまた求心は誰も使わんなぁ、と思ってたらコレだからな…

美味しいトコ取りの機略があるとはいえ流石に不憫だね
β入りの神速使ってる人とかいるのかな？

138 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:59:15 ID:vcEYRBAJ0

通常の３倍でせまる呂布に焦って雲散を外してしまった。
今度はじっくり引き付けて撃とうとしたら引き付けすぎて一騎打ち突入した。
ﾌﾟｾｰ

139 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:06:51 ID:+getln0R0

おれ、LE張遼手に入ったら許チョ入り神速やるんだ・・・

140 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:15:31 ID:42coKKEm0

なんとか純正神速で太尉になれた。
昇格戦４戦、忠義デッキが３回とシバイ以外蜀将の２色機略。
蜀の使用率が５０％越えてるような錯覚おぼえたわ。

141 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:37:06 ID:lJQabgsZ0

>>140
実際、それくらいあるよ。＞蜀使用率
太尉昇格戦の手前から数え始めて6連戦、蜀とかないから　orz

いつになったら太尉になれるんだろう・・・

142 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:37:23 ID:M5hBhYjG0

忠義に三回もｗｗ
神速での忠義相手の立ち回り教えてほしいな。車輪とかどうするの？？

143 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:43:19 ID:sxaLI4i60

神速で車輪に勝つのはVer2の頃から無理

八卦・忠義・大徳は対策みんな書いてくれるとありがたいよね
勿論、俺も書かないといけないわけだが

144 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:45:17 ID:tX9ZsG8S0

槍撃上手い奴と当ると対策もへったくれもなくなるからな

145 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:46:02 ID:yYOohf5P0

相手の槍扱いが下手なのを願うばかり

146 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:46:20 ID:sxaLI4i60

捨てゲー

147 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:59:32 ID:RgR752lk0

いまさらだが蜀って馬豊富だなあ・・・２コスト、R,、SRしかいないんだもんなあ・

148 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:00:36 ID:sxaLI4i60

益々盛んな人忘れてるよなｗ

149 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:03:48 ID:OV9W7u5dO

何気に毎回上方修正なのに使われないおじいちゃんww

150 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:04:28 ID:pfU2Nnfm0

>>147
特技も豊富に持ってるし

151 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:07:35 ID:mkWn3iG00

>>147
いや、それを言うなら魏の弓の豊富さを忘れちゃならねぇ。
唯一の武力１０、乱れ打ち、マウント最強の大水計、超絶も無効化できる暴勇、
弓

152 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:09:03 ID:mkWn3iG00

>>147
つい途中で書き込んでしまった。

いや、それを言うなら魏の弓の豊富さを忘れちゃならねぇ。
唯一の武力１０、乱れ打ち、マウント最強の大水計、超絶も無効化できる暴勇、
弓VS弓で一方的に勝てて端攻城もできる隠密弓、武力３で半径持ち。
といろいろ豊富だぞ。募兵持ってるのも多いし。

153 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:12:17 ID:OV9W7u5dO

2コス枠に関しては馬の本家である魏より蜀の方が良いって意味では？

154 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:13:07 ID:JXPKscWsO

魏弓最強はりてん

155 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:15:48 ID:VqJKSaHW0

>>152
おいおい、最長の効果時間の大号令持ちで魅力と募兵つきの弓も忘れるなよ。

156 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:16:20 ID:tNOeRIRT0

魏弓単っての作ってみたらいいんじゃね？

実用性はともかく

157 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:16:39 ID:JpWIRj0M0

柵、魅力を持っていて更には計略が雲散の彼も忘れてあげないで

158 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:18:20 ID:K1wVko+C0

弓自体が弱いというのが答えなわけだ

159 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:20:50 ID:KvBgOwtc0

魏って弓のイメージじゃないんだよな

160 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:21:59 ID:OV9W7u5dO

馬弓の利点が薄いからな
弓が槍に与えるプレッシャーが小さすぎる

161 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:23:13 ID:tNOeRIRT0

なら槍弓にすればいいんじゃね？

162 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:26:25 ID:Zb7cDZm0O

俺みたいに馬槍弓にするといいよ

163 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:26:53 ID:tNOeRIRT0

それはβ李典入り求心だろうｗ

164 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:27:27 ID:z2DDBWTzO

>>160
その組み合わせは槍よりもむしろ馬の方が相手してて辛くないか？
武力差５開いてても一方的に弓が馬にやられる仕様だから、速度上昇計略を使われると壊滅するからな

165 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:33:21 ID:OV9W7u5dO

>>164
それを覚悟で槍メタで求心に乱れ撃ちと反計いれてたんだが
馬どころか槍にも勝てなかった俺涙目

166 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:36:50 ID:Zb7cDZm0O

>>163
乱れ撃ち、β、曹仁、大水、郭皇后の魏バラなんだぜ
忠義に負けまくりで証増えないから辞め気味だがｗ

167 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:42:09 ID:tNOeRIRT0

R淵・イク様を使った忠義メタで
R淵・イク様・R曹丕・曹植・程イク・楽進って考えてみたけど総武力見てこりゃだめだと思ったｗ

168 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:43:38 ID:DaFT0ahTO

魏は第２兵種なのに文武両道な弓兵が少なすぎるぜ
弓兵自体微妙なら蜀の騎馬以上に優れたの出してくれても罰は当たらないよな？

169 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:05:58 ID:YQlMuHPg0

7/6勇魅の魏武
7/7の号令持ち
7/5募の超絶強化

こんな感じか？

170 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:08:00 ID:Y20ev2cp0

なあ・・ＳＲ惇は今のスペックでいいから２．１の理にしてくれないかな～
蜀の天下だし、３コスだし妥当じゃないかな？？
と思うが、呉民に殺されそうだな。

171 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:08:40 ID:7rK+sMnuO

曹ヒって忠義メタじゃね？
って思った奴いる？

172 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:10:01 ID:/RSfRlH/0

司馬兄弟とまではいかなくても、もうちょっと今より強い弓兵がいてもいいかも。
ほんとは２コスで鬼神みたいなのがいるとうれしいけど、それは強すぎか。

>>142
軍師はチングンの知勇１択で。
神速デッキの基本的な立ち回りは序盤から終盤までライン維持することなんで、
自陣もしくは少し敵陣大目に知勇設置。
車輪入り（ギエンか伝授）忠義相手の時は、相手に士気を１０以上溜められると無理ゲーになるので。

常に士気５～７の時にライン上げて高武力槍に張遼かホウ徳で乱戦して楽進あたりで突撃。
この時、カクは乱戦役のちょっと後ろで待機。相手が焦れて車輪するなら一度帰って士気差をつけて号令で攻める。
もし忠義号令のために相手部隊が集まる場合、関羽と主力槍が入るなら離間使って攻め継続。
先に忠義されたら、神速号令で１体ずつ集中突撃で落とす。

士気６前後溜まるたびにライン上げないといけないから、それを見越して部隊の乱戦と撤退管理するようにしてます。
相手兵陣略については七星よりも鉄鎖を食らうとまずいので、残り４０カウント切ったら自城前で変に固まらないのも大事かと思います。
参考にならないかもしれないけど、長文＆駄文ですみません。

173 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:11:59 ID:K1wVko+C0

>>171
魏武使っても素武力で普通に押されるんだが…
関羽の武力10が半端ねー

174 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:14:04 ID:gbzRkBgO0

ねーよ
相手に育成ゲーされて驚きの白さに押し潰されるだけ
カウンターデッキの魏武なのにカウンターさせてもらえない時点で無理じゃね？

175 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:17:48 ID:Jfi3ZTIr0

魏に対して失礼な騎兵が多い蜀
呉に対して失礼な弓兵が多い魏
蜀に対して失礼な槍兵が居る？呉
出稼ぎと呂布ワラ、せめて２コスが居ればと嘆く群雄

瀬賀もやる気ねーなら得意兵種なんてもの無くせばいいんじゃね？
と最近の蜀国志対戦見てると思うぜ

176 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:33:26 ID:GHnfUTFrO

>>175
確かに蜀国志大戦だよな
スペック最強な上に計略まで最強だし必然か

魏単は求心と機略しかなくて群雄単は呂布ワラとケニアしかないような環境だしな

177 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:54:09 ID:V5a52w+hO

スレ違いだけど
関羽に勝てないなら属性地で半分くらい埋めて軍師周遊使ってみ
相手再起じゃない場合が多いから、魏武デッキだけど、けっこう勝ててるよ

178 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:56:13 ID:S2K3u4aEO

俺は求心も機略も使ってないぞ？
少数派だが許チョ使いの俺はどっちも入れてないな。
許チョ、トウ艾、王異、楽進、カク皇后軍師チングン
でやってるが今の槍大戦だと許チョは強いな。このデッキだと魏単相手には無理ゲーだが。

179 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:58:27 ID:rPByHgbcO

上から目線の救いようのない馬鹿が書き込んでるな

180 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:59:56 ID:K1wVko+C0

関羽に極滅は微妙だぜ

忠義＋増援or七星で普通に逃げられちゃうぜ

181 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 02:09:40 ID:sexhOJKJ0

魏は素武力が低いし超絶も無いからな
反計しやすいから求心にイク様いれればいい

182 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 02:11:26 ID:DaFT0ahTO

蜀は計略が微妙だったからあのスペックが許されてたんだと思ってたんだが…
計略が改善されてもそのまま良スペ引きずってくるなんてな…

183 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 02:13:59 ID:rPByHgbcO

正直李典と荀或以外の弓兵は不要

184 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 03:31:20 ID:AmShh/pHO

ガリガリ君は強いぞ。

185 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 03:32:53 ID:f6zjgj9+O

>>171
ねーよｗｗ
逆に軽くメタられてます
純正神速みたいに個々の素武力高いデッキもキツイ

186 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 08:56:22 ID:XNTD2YdF0

というかソウヒなんてメタられることしかない。

187 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 08:57:24 ID:3yKvl6cfO

魏武号令を上方修正してくれたらメタれたかもな。

188 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:07:15 ID:FkFLYjN2O

着実に魏の使用率が下がってきてる中
上がってきてる武将

郭皇后、カク、楽進、王異くらいかな？
１コスはリュウヨウの弱体化が原因だろうが、
王異は関羽対策か？旧カード合わせたら
ジュンユウ（70位）抜くんじゃないか？って位置

やっぱり、忠義対策に妨害が増えてるって感じかな？
ﾄﾝはとうとう馬超に抜かれそうだ

189 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:10:11 ID:gnEh6wri0

魏武はメタるとかそれ以前に弱いだけじゃね？

190 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:55:57 ID:ZZ2tioSwO

魏武フルボッコだなｗ
まあ確かに有利だと思えるデッキが思い当たらないのは確かだが。

191 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 10:01:35 ID:I8AqR4rb0

23カウントじゃなｗ
カウンターするときに切れてるんじゃ話にならないな

192 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 10:09:51 ID:ZjDI8gWB0

全体の1/3ってことで33Cとかにすればいいのに。
2の魏武全盛期って何Cだっけ？曹丕自体のスペックがアレだし、復活もないんだし、いいと思うんだけどなぁ。

193 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 10:14:21 ID:Qj6a9ETR0

45カウントとかだったような

194 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 10:20:51 ID:+bOPGubg0

2.0が58c
2.1が45c

このへんは下手糞な使い手が氾濫してて、
魏武うって曹操だけ殺しにくるとかザラで見ててイライラした
2,11で30cまで減ったけど、相変わらず求心がショボイのと、
獅子猿効果と、実は30cでもやっれるというのがわかってある程度の使用率はあった

今の曹丕はどうみても使われる要素がないです
ありがとうございました

195 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 10:42:54 ID:xLFbU+2i0

絵はかっこいいぞ
まぁ、2.1SR曹丕の方がかっこよかったけど

196 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 11:34:59 ID:1QOxAxc6O

魏武は覚醒組のいない45cの時期、2.01が一番面白かったなー
8/10魅活伏はつくづく神スペックだったと思う

ところで魏4って最近聞かないが使ってる人いますか？
落雷が多いからきついんだろうか

197 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 11:36:10 ID:6b8vqyIDO

>>183
曹洪はガチ
大戦3になってからずっとお世話になってるぜ

>>194
曹操を毒沼に捨てたりとかしてるやつがよくいたな

198 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:19:23 ID:3yKvl6cfO

>>194
やっぱり魏文帝に魏武号令は合わないな…
計略名の変更は無理なので大戦４がでることを祈るわ

199 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:19:25 ID:XNwUn5+U0

朝三国志やってきた
5品で英傑様がでてきた
神速で忠義に勝つ戦術教えてください＞＜

200 ：高井重雄 ◆ohtUDsMddE ：2008/02/13(水) 12:32:34 ID:9K46U6VJ0

200げとした俺は神でおk？

201 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:36:52 ID:3co1Tw3OO

>>199
神速なら騎馬単ｽﾚのが玄人が多い希ガス

202 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:43:40 ID:qUQTXdKzO

>>198
曹操、曹否以前にあれって『魏の武』だから別にいい気がする
魏文号令だとカッコ悪(ry

203 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:45:15 ID:kFC0yJME0

魏文帝の大号令でいいじゃない

204 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 14:16:47 ID:c/Le1jaG0

>>172
レス感謝です、参考にします。
>>199
172見るといいよ

求心で忠義相手の時って士気１０ためてライン上げて求心→忠義＋だいたい車輪とか→忠義で固まってるところに弱体
じゃあ潰せないのかな？

205 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 15:12:29 ID:3yKvl6cfO

>>202
運の悪いことに曹操が魏武帝だから違和感が拭えないんだよなぁ
所詮は父を越えられないという瀬賀の皮肉かもしれんが

個人的にに文帝の大号令に一票

206 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 15:16:23 ID:gnEh6wri0

2代目、内政上手の戦下手

手腕と似たような感じの前の能力がベストだったんだがなぁ。

207 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 15:18:33 ID:XNVereE90

>>203
範囲内の魏の味方の知力が長時間上がります。

208 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 15:22:32 ID:ZjDI8gWB0

>>196
4枚求心神速無勢使ってるよ。割と忠義にも勝てる。㌧入ってないから呂布はムリゲー

209 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 15:25:21 ID:mU66klbrO

地単魏武業炎強いと思うんだがなぁ。
最大士気９でも魏武ではあまり気にならないし
地味に忠義メタではないか？

210 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 15:33:18 ID:ZZ2tioSwO

それだとあからさま過ぎてバレるんじゃね？属性地が多かったら、どのデッキでも疑われるし。
素直に混元でいいんじゃないか？
魏武+混元でも相手を圧倒できるぞ。

211 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 15:34:29 ID:y2oGOHM50

無勢、R㌧、ｳﾎ徳、神速禿でやってるんだが、軍師がどうにも決まらない俺６品
たまに無勢、R㌧、UC￥、ﾖｰｺにかえて業炎したりもするけど、
どうもピンとこなくて無難に再起か増援しかつけてない

212 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 15:38:05 ID:gnEh6wri0

無勢に合うのはRトンじゃなくてUトンだと思うんだが

213 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 15:40:46 ID:ZjDI8gWB0

SR張遼、SR曹操、ハゲ、無勢でやってるけど、司馬懿しか使ってない。
騎馬単相手にした時にジュンユウの方がよかったかなと思うけど、根元も強いね。
天単だから根元が使いやすいだけかもしれないなぁ･･･

214 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 15:44:19 ID:ZjDI8gWB0

R㌧もいいと思うよ。活持ちだから、武力上げたい時に進んで前線飛び込んで、敵兵力を削いで落ちる→2体武力UPとか。
アレ･･･生兵法？

215 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 15:48:11 ID:y2oGOHM50

>>212
大喝を使ったデッキってことで考案したのがこれなんで、UC㌧は使えないんだ
無勢＋大喝で武力２０越えするときは楽しいんだが、無勢を潰されたときの手数の少なさがネック

216 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 15:50:11 ID:1QOxAxc6O

>>208
ありがとう、やはり今の魏4は無勢安定か

求心神速張ｺｳイク様で忠義メタれないかなあとか考えてるんだが…

217 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 15:54:59 ID:gnEh6wri0

>>215
刹那神速や猪突とあわせるのはどうよ？

218 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 16:18:23 ID:+bOPGubg0

>>209
むしろ地単魏武遠弓とかドーヨ？
遠弓だけでも十分忠義倒せるから以外といける気がする
問題は攻城取る手段が確立できるかどうかだが

219 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 16:35:20 ID:aJloc5rd0

>>218
その案もらった
が、問題は夏侯淵を持っていないことだ

220 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 16:43:57 ID:/R+QoFKqO

地単魏武遠弓面白そうだな
一応槍と馬は一枚ずつくらいはほしいんで馬は落日でも入れて･･･
でも落日だけじゃ警戒されるからうまくいかないかも
士気溢れ対策兼ねて隠密入れよう

うはwまさかの張春華使用フラグ

221 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 17:19:37 ID:3AW7Ao3q0

フレディは明日か・・・　待ち遠しいぜ

222 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 17:30:25 ID:JPmlY5yBO

俺もR惇入り無勢やってるけど今のところは極滅とジュンイクを気分で使い分けてる。一品まできたけど根元が欲しくてたまらんぜ

223 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 18:21:01 ID:pZU0SniC0

>>181
超絶なくなって4枚魏4使ってた俺は未だに8～9品を逝ったり来たりしてるよ(ノ＿・。)くぅ～
鬼神カンバック!!!!

224 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 18:23:01 ID:P+yXOsrr0

>>184
だが騎馬単に当るとボコボコ君になっちゃうよ

225 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 19:01:11 ID:LNtByi4XO

おいおい
ショクの第一兵種が槍だけだったのは過去の事だよ

226 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 19:26:17 ID:FfiZSruK0

蜀の得意兵種って槍、馬、そして弓だろ？
歩兵くらいか、他国に劣ってるのはｗ

227 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 19:30:00 ID:Y20ev2cp0

>>226
攻城兵を忘れるなよ
でも蜀の攻城兵・・・強くね？？

228 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 19:30:07 ID:f6zjgj9+O

>>224
そんなアナタにｵﾏﾝﾁｮオススメ

229 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 19:45:45 ID:lQH1ANEp0 BE:412100377-2BP(402)

>>228
神速だとオーラ出されちゃいますけどね

230 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 19:46:08 ID:C6FX0gIfO

愚痴っても仕方ないぞお前ら

それよりどうすれば蜀のカードが使用禁止になるか考えようじゃないか

231 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 20:25:49 ID:nE6uoywsO

蜀を使って使用率を上げるとか
蜀だけで40％や50％になったらセガも考え・・・直すかなぁ？

232 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 20:33:26 ID:czFxtQFe0

使用禁止にするには田豊と同様の乱れ撃ちバグを蜀の全計略につければおｋ

233 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:06:36 ID:4ayeMDZd0

今流行りの忠義をメタるために魏単馬鹿スイカ求心なんてデッキを考え付いたんだがどうよ？

「わざわざ馬鹿使うなんてリアル馬鹿？」なんて言わないで・・・

234 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:06:42 ID:b+h+jpZ/0

俺としては魏の2,5コス馬の不足が少し不満だなぁ。
自部隊鬼神のみ、敵5部隊の状況だと鬼神ってどうなの？
大喝・来々・鬼神でやろうかと思うんだが

235 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:07:46 ID:xRZwxnDT0

きっと降臨させる頃には負け確定してるよ

236 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:09:29 ID:gceCuNvq0

>>234
鬼神入れるくらいならUC\でいいってレベル

その状況なら流石に活躍はするがおとなしく無勢使ったほうがいい

237 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:15:17 ID:0px4wKAA0

>>234
その状態になったとしても、ピンで落雷落とされて終わりっすよｗ

238 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:26:45 ID:bZ2hmZye0

求心、来来、UC㌧、郭皇后、軍師ﾁﾝｸﾞﾝでやってきました。
ラグで刺さったり一騎打ちでアタッカーが落ちたりしなければ
圧倒的不利にはなりづらい感じでした。

求心のために集合するときにトラップ陣発動しないか土器土器ですが。

239 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:28:39 ID:/9NhlTTC0

「すべては俺の手の中に」

240 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:08:45 ID:FfiZSruK0

JOJOも流行してる今４枚は安定しないよなー
ぱちさんですら魏４やめてるくらいだもの

241 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:10:12 ID:LNtByi4XO

これぞ必勝の策！

242 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:45:51 ID:Mt/c10550

今日カードランキングを何気なく見てたら
王異が70位くらいにいた
忠義辺りをメタってるんだろうか･･･

243 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:50:33 ID:YI/PIxvd0

はいはい、王異王異

244 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:51:00 ID:gnEh6wri0

あと呂布じゃね？

245 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:08:04 ID:GS4GPXeqO

俺も今日は王異入りに2度も当たったわ。

そして飛天で近づく王異をかわしきれず暴勇に3体…
他2体は挑発…

246 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:13:45 ID:Yq9ffy3i0

王異の話題はいらなくね？

247 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:16:23 ID:a9qRgup00

キワミが残っていれば…

ところで槍兵２枚の求心デッキはありだよな？

248 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:18:00 ID:bZ2hmZye0

３から入ったにわかプレイヤーとしては、
魏４騎馬単で騎馬スキルの練習かねて負けてます。
しばらくはその方向で勝率4割を目指そうかなぁ。

249 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:22:50 ID:SjTGv8UaO

忠義は荀ｲｸさえいればなんとかなるぞ。
基本相手は４枚が多いから、ｲｸを撤退させず若しくは城内に入れずにフィールドで生かせられるし。

３品での話ですが…

250 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:24:04 ID:qzzdqRBv0

魏４騎馬単(求心来来ウホ郭皇后)でやってるけどこれだとやっぱりチングン安定かな？
転進再起も使ってみたいけど知勇も強いしな・・・。

251 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:25:35 ID:tNOeRIRT0

個人的には根元の方が強いと思う
魏4だと知勇兼陣の恩恵を上手く使い切れないイメージがある

252 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:37:19 ID:mkWn3iG00

上昇速度早いのがいいんだよな。
早いうちから知勇打てるから。

253 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:55:14 ID:JB0v2usW0

機略の場合は軍師ってやっぱりジュンイク様がいいのかな？

柔軟度の増す転進と、素武力差でも優位に立てる精兵はいいんだけど
知勇の知力うｐ効果にも惹かれる…

254 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:58:56 ID:gnEh6wri0

転進再起は端攻城とかのときに使いづらくなるから微妙じゃないか？

255 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:59:57 ID:K1wVko+C0

転進再起は馬単だと微妙だな

256 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 00:10:48 ID:NryMARQI0

機略は再起か転進だなあ
転進は押し込めるのが前提の奥儀だから
自信が無いなら再起で良いと思う
それと機略は殆ど陣略を使うことが無いんで
他のデッキにも合わせる事を前提にして軍師育てると良いよ

257 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 00:15:23 ID:Z/lPVADX0

最近落雷が多いから知勇だな俺様。

258 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:18:04 ID:3q3oppD50

>>256
味方掛け強化より敵掛け妨害メインなら精兵陣は相性いいよ！
敵城前に陣張ったら相手の混元と重なってて泣きそうになったけどｗ

259 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:44:46 ID:LoJyqrwu0

流れをぶった切って悪いが
機略かかった状態の馬の初速って迎撃されるかな？

260 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 03:13:20 ID:p6xFl5x50

刺さる

261 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 05:03:00 ID:HTwanbvX0

>>259
機略は1.5倍速だからな。

機略かかってる敵に離間かけてもまだ初速で刺さったハズ。
機略で1.5倍、離間で0.8倍だから・・・1.2倍速かな？

262 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 13:55:45 ID:ac4j1YVQO

>>261
うぅ、離間がとても弱く聞こえるぜ…。

263 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 14:07:30 ID:gj33whP70

暴虐見てからステルス離間を全員にかけたけど、特に移動速度かわらず突っ込まれたときはあせったぜ

264 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 14:23:50 ID:7m4eo69l0

>>263
伏兵ダメージかステルス攻城に期待する方がよかったのかもな・・・

265 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 17:00:12 ID:B7b6k6iz0

離間の相手知力ごとの効果時間調べようと思ってwiki行ったが、見れないな本家wiki。
メンテ中なのかね…

266 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 19:41:04 ID:/n+8kxau0

今日曹操引いたから騎馬単求心を使おうと思ってて
曹操、真島ﾄﾝ、劉ヨウ、楽進
までは決まってるんだけど、今の蜀の流行からして1.5コスには鐘会入れておいたほうがいいのかな？
個人的にはカクカor羊コor曹仁あたりを入れたいんだけど

267 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 19:45:17 ID:3Pjw0cq10

ショウカイは忠義に弱いしカクカ以外なら好きなものをいれればいいと思う
というかそこまでテンプレ通りだとこのスレできいても
目新しいアドバイスはもらえないんじゃないか

268 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 19:48:58 ID:Dm6NaXuM0

>>266
俺は曹仁使ってる
劉ヨウを妨害にしたほういいと思う

269 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 19:53:43 ID:/n+8kxau0

>>267-268
アドバイスありがとう
とりあえず
劉ヨウout カク皇后in
でヨウコか曹仁いれてやってみる

270 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 19:54:33 ID:4Yf0gPHA0

ショウカイは全体的に知力高めな忠義、八卦に押し切られる可能性が大だとおもう。
唯でさえ低めな総武力が更に低くなるし。

271 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:02:11 ID:zmhACDkc0

今の環境に最も適したガチ求心ってなんだろ
バランス的にはβ欲しいとこだけど、まず呂布対策考えたら㌧必須だろ
この時点で騎馬単になりがち

１コス２枚は妨害枠なら郭皇后が安定くさい
劉ﾖｳは看破があまりにも終わってるから素武力枠に楽進
または柵と魅力目的でナミ？李典は強いけど構成上入れづらい

あとは1.5枠だけどダメ計の水禍、魅力とぶつかり合いの後押しヨーコ
素武力と単体神速でなんとかする曹仁、環境的に厳しいカクカ
大水計でもいいけど･･･馬弓はかなり駄目な子

曹操　㌧　ヨーコ他　郭　楽進

こんなとこ？
呂布捨てるならβと李典でいいかもしれないけど
水禍って便利だけど流行ってる忠義、八卦に対して
ほとんど抑止力にならないんだよね

272 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:25:58 ID:NjKpZAfd0

曹操確定
強化とか妨害とか雲散欲しいな→シバトラ
素武力と単体神速欲しいな→UC淵
素武力って大切だNE→楽進

これでおｋ

273 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:34:07 ID:bEzXw3+p0

その構成やってみましたけど、最高武力が8になることと車輪で回られたときがきついんですよね。
八卦は郭皇后でけん制して先がけ誘発とかすると優位に立てますけど、
忠義＋R魏延とかJOJOのピン落雷で曹操狙い打たれたりするとしょんぼり。

最高武力確保＋低知力ダメ計対策をねらって、
曹操　㌧　来来orUC淵　郭の4枚とか模索してます。
マッチの時点で絶望感に駆られることはよっぽどないですが、トラップ陣略に怯える日々です。

274 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:36:19 ID:bEzXw3+p0

ぐあ、↑は
>>271
です。

シバトラマン引きたい…。

275 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:43:33 ID:Mu0grTwx0

SR曹操、Rﾎｳﾄｸ、R郭嘉、楽進、核皇后

こうかな。

276 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:52:59 ID:SImL17jq0

>>274
求心、ウホ、ヨーコ、がっくん、カク皇后でやってる。

277 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:59:41 ID:zmhACDkc0

>>272
適当っぽいのにガチで強そうなのが素敵だｗｗ

>>273
そうなんですよね
２コスの㌧も武力７だからあまりにも貧弱で白兵弱すぎ
正直、呂布対策にはなっても八卦と忠義には何の役も立ってない

>>275 >>276
ウホ入れてる人って呂布は捨ててるの？
マッチ的にあんまり気にする必要ないかもしんないけど
素武力は魅力だけど、勇猛持ちと一騎打ちでウホが落ちたり
ダメ計妨害に楽進ごと入ったらその場で終了しちゃいそうだね

278 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 21:02:43 ID:SImL17jq0

>>277
>>276だけど、㌧で雲散でも良いけど最高武力が曹操の8ってのが正直不安。
知力低いとは言え、武力９の騎馬は止まらないよ。
殴りあったときの城門特攻も捨てがたい。

279 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 21:03:42 ID:Mu0grTwx0

>>277
刹那神速後散開で被害を最小限に抑える。
一騎打ちは基本外さないので気にしたことない。
落雷いたら再起にするくらいか。

280 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 21:40:36 ID:bEzXw3+p0

>>279
>一騎打ちは基本外さないので気にしたことない。
ソレや！
一騎打ちに自信がない私は、勇猛持ちに怯えがちになるんですよね。
無双バー以外だと、激しか安定しないのでorz

281 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:27:26 ID:qEIBkyuU0

普通にウホと曹植入れれば良いんじゃね？

求心　ウホ　曹仁　曹植　郭皇后　26/29 伏1魅3柵1

曹仁をウキンにしてもいいかも。

282 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:47:05 ID:ASangbYv0

おいらのデッキ初公開
ジュンユウ、リテン、ブンペイ、王双、曹昂、劉ヨウ
軍師ジュンイク、現在7品、これで勝つる

アドバイスあったらお願いします、、

283 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:50:33 ID:SLcPyaLPO

>>267
なんで郭嘉はダメなん？

284 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:59:40 ID:q7IOgpTR0

単純に槍が強い時勢だからでしょ
それでも知力9伏兵・サブ計略目的で俺は入れるけどね

285 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:01:42 ID:Mu0grTwx0

なにげに全盛期に近い性能だと思うんだが。
コスト下がって他の計略とコンボがしやすくなったし。

286 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:04:55 ID:SLcPyaLPO

そか。
神速戦法より士気1安いから使い安いと思うんだけどな。

287 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:11:50 ID:bEzXw3+p0

>>283
刹那神速の仕様を確認してこようと思ったらwiki見られなかった。
メンテ中なのかなぁ。

刹那神速はアリなんだと思うんですが、
十分制御された刹那神速＞単体神速＞制御しきれない刹那神速
な感じで、導入にてこずるのではないかと。
個人的にはまだ引けてないから使ったことがないんですが。

288 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:55:36 ID:L+D5MAGk0

>>287
それもあるけど使用率1位に魏延がいるのもかなり問題
さらに忠義が流行ってるのもきつい
2でも麻痺矢対神速に増援が選ばれてたように神速は兵力アップが苦手だし、使う場面は多いけど有効に使える場所は少ないしね

そんな少ない場面に対策するより色んな場面で役に立つ羊コ、水禍持ちの鐘会、武力と単体強化の曹仁が使われるんじゃないかな
まあ呉と魏が多くなって蜀が減れば使われるんじゃないかな・・・減ることがあればなorz

289 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 00:00:12 ID:dGMfYGlb0

そういや弱体化の謀略ってまだ使える？

290 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 00:09:43 ID:rSYo2sQt0

求心、ｳﾎ、暴勇、楽進、郭皇后の俺は間違いなく馬鹿。

291 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 00:12:58 ID:yXT2LiRn0

>>277
適当も何もこれは俺のデッキだ。
忠義も呂布ワラも麻痺矢も食える素敵使用だぜｗｗｗ

292 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 00:52:37 ID:ssBpKohA0

wikiが見れないから聞きたいんだけど、
連環+雲散目的でR張春華入れるのはあり？

293 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 01:11:52 ID:hk5wLz240

弱体化の謀略は英傑伝で武力４０曹操にかけたら２８になったから
３割武力減だな大戦２のとき４割だと思うから弱体化か
Ｒ春華は狭くなりすぎてｵﾜﾀってきいたがこちらは使ってないのでなんとも

294 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 01:51:56 ID:RzhdlfjqO

3になって範囲縮小になってんのなら
Rハルカはキツいな
連環効果はオマケみたいな感じだったからね
連環欲しいなら素直にマンチョウ

295 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 02:02:28 ID:3rMzNrCQ0

求心、ウホ、ウキン、リテン、郭皇后
呂布とマッチングしたら士気全てを隠密と弱体化に注ぐ。
毒とか入ってない場合リテンと隠密でプレッシャーかけられる。
まあ基本的には負けるけど。

296 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 02:08:07 ID:rYQJPiW/O

今日4回やったら3回忠義、魏延入りだった

郭皇后が大活躍してくれたから勝てたが、
いくらなんでも関羽多過ぎだろ

ちなみに後一回は6枚手腕で軍師がホウトウだったから
マジ焦ったww

297 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 02:16:19 ID:lSdrMxWv0

スイカ入り求心なんだが……
もう忠義と当たったらカード片づけて帰りたいぜ…
負けでいいから戦わないボタンが欲しいぜ…

298 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 02:22:21 ID:Iapklx7e0

求心　隠密神速　刹那神速　雲散　ナミ
好きなカード突っ込んだらこうなりました。
ナミをテイイクにしたいが、総武力がorz
羊コにしてテイイクにすればいいのかな。
刹那神速は単体でも十分なのが売りだと勝手に思ってます。

299 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 02:29:20 ID:NZMtliYm0

>>298
正直にUC㌧を入れるべき。

300 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 02:31:30 ID:AzmsebC7O

>>271
今更だが
SR曹操、R張コウ、Rヨウコ、Rイク様、UC楽進で結構いけるよ
まあ１～３品までの話だが

最近は士気が少ない計略が少ないからイク様が働く働く。車輪はキツいが

301 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 03:53:00 ID:NZMtliYm0

>>300
軍師荀イクな俺涙目ｗ

302 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 08:44:38 ID:yvWC1hNiO

昨日β魏武をイク様に反計されたぜ…

303 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 08:53:39 ID:puy3ecL00

二色だと状況如何では号令を反計してもピンチになっちゃうイク様。

304 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 10:13:04 ID:RzhdlfjqO

二色での使用阻止と言う意味の士気4なんだろうね

2感覚で号令打ったらイク様に見られてたorz
以外と長いんだな…

305 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 11:35:26 ID:gfd3f1j+O

>>297
求心なら構成にもよるだろうがそこまで不利じゃないでしょ。
俺は忠義はお客様だと思ってる。
忠義流行り出してから一品安定になれたしね。

306 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 12:25:26 ID:wGzFLN9OO

>>305
デッキレシピと戦い方を教えてくだしあ！

307 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 14:44:13 ID:dGMfYGlb0

ようやく軍師司馬懿が引けたので荀彧にちょっとお休みいただいて育成中なんだが、
どうも萩原流行に見えて仕方がない。

まあ、それはさておき
SR曹操、Rﾎｳﾄｸ、R郭嘉、楽進、核皇后
でやってるんだが、核皇后の位置にRカク入れるか悩んでるんだ。
今、離間使いづらいと聞くけど効果時間とかも短いの？

308 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:04:16 ID:BvvmNByW0

効果時間はそこそこだと思うが、範囲の狭さ及び移動速度低下の貧弱さが尋常ではない

309 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:19:52 ID:HCJ4eCwxO

>>307
2の頃からずーと使ってるけど効果時間全然わかんないやw
連環と同じなんじゃないかな
高知力には効きづらく低知力には効きやすいっていう、妨害計略にありがちな感じ。
ぶっちゃけ効果時間は全く気にならない。
問題は如何ともしがたい移動速度減少効果。
戦場中央辺りで使うとちょっと邪魔されるだけで騎馬に逃げられる。
だったら逃げられない位置で使えって？
そんな汎用性に乏しく効果のイマイチな計略に武力1士気6の価値がある？
ってこんな感じ。

離間で勝負を決められたって試合もそれなりにはあるんだけどね。

310 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:21:08 ID:xm/p7fzWO

ってか、満潮の小連環ってひどくない？
だれか使ってる人、どう生かしてるか教えて

311 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:27:32 ID:5but5OkY0

小連環の使い方

馬単求心部隊を歩兵にする
呂布に嫌がらせ（しかし無双で蹴散らされる）
神速馬に掛けて効果の弱さに仰天する

312 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 16:07:23 ID:7wsyY0WL0

おいおい
離間と重ねて夢のコンボを目指し、少し悲しい気分になる

これが抜けてるじゃねぇか

313 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 16:10:44 ID:70uW48+j0

離間２回使えよ？！

314 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 16:16:32 ID:tUpVZe1F0

離間＋小連環＝0.8×0.6＝0.48
離間＋離間＝0.8×0.8＝0.64

（´・ω・）

315 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:14:02 ID:Z8zBo6NQ0

>>298
総武力22でも戦えるのは伏兵×3だからかなあ。

操・ヒ・彰・植・ベン皇后でやりたいんだが
全国でやる勇気が出ねえ……

316 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:18:27 ID:NZMtliYm0

>>315
とりあえず曹丕を抜けばいいと思う＾＾

317 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:20:40 ID:ffbXC8O50

>>310
ｶｺｰｴﾝとかｶﾞﾘｶﾞﾘとかの高武力弓のお供に。
でも正直使いこなせてない気分が。

318 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:50:05 ID:s9++QV7/0

１５回くらいやったんですが求心の曹操が出ません
どうすれば出ますか？

319 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:54:01 ID:nA5z+iDr0

>>318
（´_ゝ｀）

320 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:55:26 ID:ObnXcbJr0

>>318
カードショップ
ヤフオク

321 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:03:26 ID:7wsyY0WL0

>>314

冷静に計算すると、どっちの計略も大して使えないことがよく分かるな…orz

322 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:06:01 ID:epPsM4G50

>>318
100回やろうが200回やろうが出ない人は出ない。逆にダブる人もいるけどね。

323 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:11:40 ID:C2C/v5IR0

小連環では忠義対策にならんか・・・

324 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:15:09 ID:RzhdlfjqO

そもそも忠義対策に連環ってのは間違ってると思うが…

弓連環なら話は別だけど

325 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:24:11 ID:Iapklx7e0

>>299
惇は出来れば入れたく無いのです。

>>315
そこはそれ、まだ低品ですから。

郭嘉をウキンに変えようかと思うんですが、マンチョウとどっちのが良いですかね？
何故、１．５コスの槍は両方とも伏兵なんだろうか・・・

326 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:25:37 ID:bPx7PlJjO

突然だけど、５枚機略に無勢姫投入って生兵法かな？
軍師イク、機略、禿、β、細胞、…
ここまで決めて残りを無勢か、牛にするか、李典にするかで悩む…

327 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:30:35 ID:tUpVZe1F0

機略は足並み揃ってないと使いにくい
無勢は足並み揃ってるとかえって使いにくい
相性は最悪だと思うがスペック目的でというなら止めはしない

328 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:33:25 ID:5but5OkY0

無勢は素武力がないと弱いぞ

329 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:40:14 ID:bPx7PlJjO

う～ん、無勢を魏武号令代わりにして総武力上げようと思ったがダメか…

330 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:41:39 ID:tkMULJHs0

ま、まさかフレディがしゃべるとは思わなかった…
一騎打ちに勝っても「……」だと思ってたのに。

331 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:03:08 ID:e8iG8xmXO

>>330
kwsk

332 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:49:28 ID:yXT2LiRn0

>>331
全部「うおぉぉぉぉぉぉぉ」

333 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:00:49 ID:UgR4tkqu0

なんという手抜き。

334 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:55:18 ID:VF5tUvcR0

>>316
いや、彰の方だろ？

>>330
あれは馬の雄叫びなんだ！幻聴なんだよ！！

335 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:56:27 ID:NZMtliYm0

>>334
いやコスト5.5であわせて武力13ってきつくないか・・・。

336 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:00:07 ID:H3Sz8Cm7O

さっき２品の魏武に当たったがスレの人？
こちらは求心機略です。

しかし今の魏武で２品って凄いな…

337 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:06:53 ID:4M8KYMmM0

魏武使って最高３品までいったが、
そこからいっこうに上がれず今４品…
機略と求心は無理ゲー
お前ら機動力あるくせに号令長いのよ

338 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:07:49 ID:VF5tUvcR0

>>335
ネタかと思ってネタでレスしてた…スマン。

339 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:11:11 ID:1BZs9Gf1O

>>337
司馬一族に乗っ取られ、父を越えられない。
うん、忠実な再現だ。

３品というのもスゴいな。

340 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:13:18 ID:v5K3FleJ0

中の人の操作能力と好みを総合的に勘案しして
三兵種混合羊コ入り４枚デッキという狭いデッキメイクであがいた結果

曹操　虎痴　羊コ　于禁　[軍師荀彧]　
27/23　伏２魅２募１

に行きついたが虎痴強いね。

求心からの怪力でガリガリ削れるしマウントが強烈。
募兵あるから多少削られても物ともせず戦場に居座れる。

蜀が流行してるだけにかなり働いてくれる。

341 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:17:11 ID:ImKWL/040

落雷もらったら一発で死ぬがな・・・

次回バージョンアップで落雷修正してくれれば魏を代表するカードになりそうだな

342 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:21:52 ID:DPAQi0OvO

話ぶった切ってすまないんだが

近頃流行り始めた？ソモ入りの苦楽舞デッキに対する対抗策はどうしてる？

なかなか足並みを揃えさせて貰えないから号令も撃つタイミング無いし…
ちなみに当方覇者求騎馬単使用＠四品

343 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:25:59 ID:NZMtliYm0

>>338
マジレスしてた俺ﾊﾞｶｽｗ

344 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:50:15 ID:XWV1GxEe0

>>338
俺も覇者求騎馬単四品だけど、ヨウコいりだから刹那号令小出しで耐えて
足並みそろえて求心で何とかしてるよ。

345 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:52:30 ID:XWV1GxEe0

上のやつ間違えた
>>342だ

346 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:00:47 ID:lEbTDwqK0

>339
ｼﾊﾞｲは曹操曹丕曹叡の3代にはちゃんと仕えてたぞ？
曹叡の後の代で曹爽・曹彪がクーデター起こしたから鎮圧したら曹家が弱体したので
司馬昭が乗っ取っただけで。

347 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:01:40 ID:x+t29ySB0

許チョは強い
が、二品まで来て限界を感じている

348 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:17:30 ID:1BZs9Gf1O

>>346
そのことぐらい分かってるw

史実厨からマジレスが来るとは思わなかったわ。

349 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:40:10 ID:tfwQ42JpO

>>342
開幕は伏兵を踏ませて誰も撤退しないようする。
求心がたまりそうなﾀｲﾐﾝｸﾞでﾗｲﾝを上げて舞ってきたら何部隊か倒して引いてから求心をうつ。
苦楽は短いから求心の長さをうまく使えばいける

350 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:45:50 ID:GMI2njtE0

全国で許チョと全然当たらないから使ってるの俺くらいだと思ってたんだが、
このスレ見てると意外と使ってる人いるのな。
　
ちょっとうれしい。

351 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:55:07 ID:xeZD26Qe0

司馬家に乗っ取られるような人事をしたのは曹丕だがな
あれだけ曹操が上手くやってたのに

とりあえず魏武はいけても証３つまでぽいなぁ
２のとき桃園流行る前まで６魏武で征魏だった人がそれぐらいだし

352 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:04:41 ID:UmR34EwB0

:.:.:.:.:.:.:.lヽ:,}｀ヽ､:.:i,ヾ＼:.:.:.l ﾄ｀丶:ヽ:.:.:l'､:丶
:.:.:.:.:.:.i:l　V,=＝≧､、､＼l　_∠^N:.ﾄ:.l ＼!
:.:.:.:.::::}' ／ ,r''"でi)ヾ''='　ｹr｡ヽ !:.:l ﾞi!
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>ぅ-y'　　'、　　　　　　　　　　 ,'
,r‐ｧ'　　　丶､、　　　　　　　　 !
　 {,　　　　　　｀`　－- ､、＿,ノ
　丶　　　　　　　　　人

353 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:04:51 ID:dGMfYGlb0

曹丕は上手くやったんじゃないのか？

354 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:08:59 ID:U+vWlnp/O

魏は悪役らしく乗っとられてそれで終わり。

一方蜀は滅びた後も、前趙の劉淵が蜀の後継者を名乗るなど長き渡り支持された。
まぁ善玉と悪玉の違いだな。

355 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:13:52 ID:NZMtliYm0

>>354
演義厨乙。

356 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:17:14 ID:gywMtngz0

今日、忠義・呂布のメタとしてイク様入れたけど、なかなか良いな。
全盛期並みの範囲持ってるし、使用率も低いからけっこう反計させてもらえる。
イク様守るの大変だし、カットイン反計も必要だったりするけど、
居るだけでも相手が計略使うのためらってくれるのも良い。

357 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:20:16 ID:UmR34EwB0

>>355
正史厨乙

358 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:30:30 ID:+cUotkGpO

実は本場中国は日本よりずっと演義厨の割合が多いのだ

精兵陣って、まともに使うなら天属性どれぐらい要るかな？
強化系陣略だからあまり溜まるの遅くても駄目だよね
でもゲージの伸びは悪い方だし

359 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:35:19 ID:LqQZImjo0

>>358
3コスト天あれば十分
マックス発動でなくても効果高い品

360 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:35:36 ID:HDKCGxLo0

カクの精兵を使ってたことがある身から言うとあればあるだけいいってのが本音
最低5コスぐらいは必要なんじゃないかな・・・

イク様を入れた求心ってどういう型が一番安定するんかな？

361 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:12:02 ID:rCVEfwum0

>>354
歴史に悪玉とか善玉とか言ってるおとこのひとって……

362 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:56:10 ID:rUM4Ln350

>>358
イクのレベル次第。
１５とかだと天３～４コスでもまあ、中盤から終盤にかけてがっちり使える感じ。
低レベルなら、なるべく天で揃えたいところだけど、そもそも残り３０ｃ位から使うつもりなら結局同じ感じ。

363 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:11:33 ID:y056GJ+b0

演義厨も正史厨も別にいいと思うけどね、俺は
荒らさなければの話だけど

見解の違いを否定するのはよくない

364 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:30:50 ID:l2v/748s0

ちょっと質問。
呂布に暴勇してその後天下無双されるとオーラって出る？

365 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:31:33 ID:OVVE5aRU0

出ない
通常の騎馬よりも遅い

366 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:34:37 ID:l2v/748s0

即レスthx

367 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:55:03 ID:xgPRdp/FO

忠義＋車輪を離間＋大喝で完封してきたぜー。

忠義するためにまとまったとこに離間。大喝で車輪抑えこめるね。

368 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:02:44 ID:quNGAsVN0

え？ｗ

369 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:04:51 ID:0PgA39zhO

>>360
俺は求心刹那郭嘉雲散㌧楽進イク様
か、求心刹那郭嘉ウホ徳郭皇后イク様
でやってる。最近は呂布対策で最初に書いた方を使ってるよ。

玄妙狙うと歩き回るからイク様は歩兵の方がマシに思えてきた
横弓しようと思っても孔明みると張飛に当たらないって言う

370 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 04:09:43 ID:yqXYMQKn0

12戦して蜀が半分だった…
蜀6戦の内忠義5戦、八卦1戦って(´・ω・｀)

371 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 04:55:15 ID:61ceGSxB0

粘 vs 狂　の最後の驚きの白さで負けた試合、雲散空撃ちしたけどあれってわざと勝負譲ったの？
それともやけで空撃ちしたの？どっちかな？凄く気になるんだよなぁ。

372 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 05:12:12 ID:C6u5/39k0

とりあえず今日弱体小計略使ってみたくなって
求心、刹那郭嘉、トン、楽進、郭皇后で軍師根元でやってきたんだが
忠義相手は普通に求心使うし車輪は雲散すればいいしで出番無かったんだが…
どんなときに使うんだアレ？
教えてエロイ人

つかなんか忠義対策に王異がよさそうに思えてきたが多分気のせいだろうｗ

373 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 05:58:09 ID:0PgA39zhO

>>372
対八卦で3人掛けされる前にかける。もしくはライン低い位置で八卦を打たせる(プレッシャー)
知力1にはかなり持つから八卦側も低いラインで打って来ることが多い。
八卦しないようなら容赦なく弱体化で

374 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 06:10:57 ID:1w77wJFP0

開幕殴ろうとしてくる相手に使えばうまいことカウンター決まりやすい
まあ基本は脳筋に対する見せ球だよね

375 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 09:34:03 ID:oQogvnbk0

訓練で玉が12個出てくるところもなにげにいいとこだと思う

376 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:26:28 ID:WanI+aBd0

>>372
王異は現環境なら厨計略
七星忠義も知略無双も範囲に入れやすい上に両方再起ないし

377 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:34:09 ID:gD4qzoEc0

忠義はともかく、無双で王異食らうとかありえない
腕が同じくらいなら

378 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:39:49 ID:by4ocaHX0

まあ普通王異には近寄らんな

379 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:51:52 ID:WanI+aBd0

無双が入れやすいは言い過ぎた
が、相手も殲滅するために近寄ってこなきゃならん以上
有り得ないレベルじゃないのは確か

380 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:38:35 ID:IhN9EECSO

最近王異を必要以上にヨイショする人が多いな
いや確かに強いけども

381 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:40:41 ID:vbLXOb3z0

王異はネタとガチの境界線上に居るカードだからな
嵌れば強いがそこまで持っていくのは難しいと思われ
それに結構相手に左右されるし

382 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:43:35 ID:mt0MY5kX0

リアルステルスに近い存在だしな
過去に王異相手に痛い目にあった人は二度と引っかかってくれない

単に強いからって理由でころころデッキ変えるような連中は引っかかってくれるかもしれんが。

383 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:57:21 ID:tfn1XqMF0

>単に強いからって理由でころころデッキ変えるような連中は引っかかってくれるかもしれんが。

今の忠義デッキの殆どは引っかかってくれるって事か。
まぁ事実引っかかってくれるけどなｗ

384 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:05:17 ID:RPj9Pm78O

そんな王異も今では75位に
荀攸も抜いたし結構な位置じゃね？

385 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:33:14 ID:vbLXOb3z0

！？
彼を知り己を知れば百戦あやうからず

ちょっと求心止めて、忠義使ってくる。

386 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:44:36 ID:NKSoP8vc0

王異は低品の赤壁周瑜みたいに、必死に範囲に入れようと動いてくるのがなんかダサイ
こっちが号令使うとわかりやすくこっちに向かってくるからな

適当に１コスト放り投げて王異に粘着させとけば問題ない

号令撃つときは反計かわすみたいに、王異から気持ち離れて号令使えばいいだけだしねぇ…？

387 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:03:33 ID:/3OOfmwb0

王異の本領発揮は
敵城に張り付いての強制暴勇か、防衛時の出城即暴勇だろう

一時的とはいえ近づいた奴を単騎で無力化できる1.5コスと考えれば十分
敵の主力さえ止めてしまえば後は残りのやつらでなんとかできる
…ただし、デッキの構成で悩むんだよね。特に号令デッキだと（´・ω・｀）

388 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:11:11 ID:WanI+aBd0

>>386
そりゃいくらなんでも使ってる奴がヘボ過ぎるだろ
とはいえ俺も別に王異を倍プッシュする必要ないからムキになるこた無いんだがな

使ってみると何かこれ厨計略じゃね？みたいに感じたのをそのまま書き込んでしまった

389 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:11:13 ID:RPj9Pm78O

>>386
自分は求心、β型でやってるから
城前の単体潰し役と割り切って使ってるし、
暴勇で号令を何とか出来ると思ったことないけどな

まあ、王異も魏のカードなんだしそんな否定しなくても

390 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:23:55 ID:y056GJ+b0

求心β型とか求心雲散型とか～型ってどんな利点あるかまとめてくれるとありがたい俺６品

391 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:35:42 ID:ME9Wo2TQO

β入り求心は高武力高知力で勇持ちの槍がいるので号令合戦や相手の速度上昇に強い。士気余りも回避できるしね

雲散求心は呂布や陥陣営に強い
まぁ今でも雲散求心のが人気あるかな

392 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:42:41 ID:pHlXrH8+0

>>390
どんなデッキでも高武力の槍と馬がいないと落ち着かない俺ガイル

流れ的に王異＆β入りデッキを考えてみたが･･･
SR求心、UCトン、Rβ、SR王異、軍師Rイク

微妙？

393 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:42:57 ID:GIQys8zn0

士気5で範囲狭い根元一気が使えると思えば強く思えるかも＞王異

394 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 15:20:50 ID:f5PB4pU+0

>>392
魏4で馬2だと小回りが利かなくない？
端攻城にも最低２コストを裂かなくてはならないという点を考えると俺には耐えられない

王異は乱戦に入ると4c位で蒸散するからむずいです。まあ瀬賀にしては上手い能力値と計略設定だと思うな
忠義相手は暴勇で関羽を止められれば勝つ可能性はある。逆に言えば魏延ともう一人位を止めたとしても、相手によっては、
兵力145%の武力13の突撃で削られる→忠義2回目
で押し切られる事も多々。

395 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 15:24:01 ID:8hDx+2DQ0

暴勇は号令潰すことは無理だけど単体なら簡単に潰せる
だけど単体潰すだけに士気5も使う価値があると思えるかと

号令に共存するには士気が重いから爆発力のある刹那計略が増えれば使いやすくなると思うよ
そんな状況であえて王異を使う必要があるかは別として

396 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 16:05:28 ID:jUB3OL7d0

低品だからだが、キョチョとのコンビとっても強いけどなぁ・・・
低コストで突撃こられたらキョチョが受け止め、敵主力が来たら暴勇、来なければ延々武力１０＋４が打ち続ける。

397 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 16:06:34 ID:NKSoP8vc0

実際のところ雲散惇と王異を一緒にデッキにいれようとは思わないな

398 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 16:29:51 ID:vvzMWXj50

>>392
俺なら王異の天属性も考えて
曹操、β、王異、楽進、リュウヨウ
にするかな。
軍師はチングンかな。
精兵集陣は範囲が微妙だな。

399 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:13:43 ID:cTc0OqojO

求心、β、王異、看破、曹植でやってるよ

一品にいける程度には強い

400 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:35:12 ID:y056GJ+b0

>>399
㌧に隠れてるけどソウショク使える部類？
㌧があるから要らないよねって思っててあんまり使ったことないから使っている人の感想を聞いてみたい

401 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:41:29 ID:7v57Yjc20

範囲がミリ
武力が１なので即効で沈む
使えないことはないけどイク様の方が使える気がするんだぜ

402 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:41:53 ID:cTc0OqojO

>>400
範囲は狭いけど、そんなに不満はない
相手から離れてていいし柵もうれしい

403 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 18:06:48 ID:RPj9Pm78O

前に旧チングンが使われてる頂上があったよな

404 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:14:22 ID:KNsUCvaUO

八卦に涙目だから王異は抜いた。
王異を城門前に持って行くのは大変だし。
求心→暴勇は八卦→一気の前には無力だった。

使いこなせば強いらしいが、一品の俺には無理でした

正直、ヨーコや曹彰の方が汎用性高い

405 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:24:34 ID:ou5zUyqbO

求心、モヒカン、玄妙、禿、弱体小計、軍師根元これでかつる
王異まえつかったが同じ求心や機略とﾜﾗ系にかき回されてﾔﾀﾞ

406 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:33:09 ID:PfXxspcm0

王異は結局、使い手次第ってことだからランキングもあまり上位には行かないでしょうな

407 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:35:06 ID:0iHNLOMv0

王異弓だからねぇ。
ちなみに今日賃貸使ってきたけど、あれ㌧よりかなり広かったなぁ。
余裕で二体入ったから、頑張れば三体入る気がする

408 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:07:29 ID:KhOkmTgnO

最近全く機略をみないんだけど、今バージョンは機略キツいのかな？

409 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:16:45 ID:bWuYDU1B0

今日魏武デッキを考えていた。
さて、どちらが強いでしょう？

R曹丕 R張郃 SR龐徳 LE楽進 R荀彧
R夏侯淵 R張郃 SR龐徳 LE楽進 R荀彧

410 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:18:55 ID:GcrQFNS+0

>>409
冗談抜きで下の方が強そうに見えるから困る

411 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:23:12 ID:vpk87Keu0

>>409
下の楽進をUCに、ウホをRにすると俺のデッキ

412 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:24:45 ID:7/Nl/11K0

>>409
もちろんR夏侯淵は排出停止の方だよな

413 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:30:31 ID:wZmJeYfc0

>>408
軍師シバイが大人気な為、武将は暫らくお休み中であります。

414 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:02:53 ID:Nrrnd9KIO

>>408
八品という低Lvでよければ機略、来々、悪来、看破でやってる。
忠義の驚きの白さに負けまくってるがorz

415 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:07:13 ID:QfAbTyLW0

こちらも八品で機略、β、ＵＣ㌧、李典、１コス馬（いろいろ試し中）やってる。
５～６割くらいかな勝率は。

416 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:10:58 ID:37loZ1P00

さらに八品で機略、大喝、特攻、看破でプレイ中。
忠義には全然遭わない。
最新百戦の勝率が最近やっと4割超えた。

417 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:11:32 ID:XMLHPXT+0

しこたまやってLE荀攸引いたんだが、１パックにSRの代わりにLEが入っているかんじに
なってる、今回？前はSRもLEも引くことあったけど・・・

418 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:14:57 ID:lqOIJQZf0

テンイ入りの自在って3になってから本当に見なくなったよな…
槍の素武力9は強いのに

419 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:20:02 ID:XMLHPXT+0

張飛の方が強いしな・・・

420 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:22:51 ID:Nrrnd9KIO

>>415-416
似たような階級で頑張ってる仲間がいて嬉しいよ。

>>418
だから俺、悪来使ってるよ…

421 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:34:28 ID:lqOIJQZf0

>>420
この落雷が流行ってる時代に4枚デッキなんてネタとしか思えなくてスルーしてたすまんｗ。
それにそのデッキだと選択肢少なすぎやしないか？

422 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:35:07 ID:NVifqSMJ0

>>418
これだけ落雷が居たらな…、典イ含めてのぶっぱでもかなりキツイだろう
それに鉄壁だった戦器も無い、しかも張コウが優秀だからな

423 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:44:01 ID:lqOIJQZf0

>>422
自在打った後だと徐庶落雷も一本だけなら耐えられるよ！本当だよ！
戦器が無くなったのは確かにしんどいけどさ

424 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:47:42 ID:Nrrnd9KIO

>>421
緑の国が本当に憎いです…奴らのおかげで勝率４割位です。
選択肢は神速と機略で十分満足してます。問題は使いこなせて無い事かなorz

好きで使ってるデッキだが、やっぱネタの域なんかな…

425 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:57:01 ID:IhN9EECSO

やっぱ機略相手掛けは知力下げて欲しかったな
蜀相手はアレで大分助けられたんだが…
雲散霧消は範囲も相まって正直微妙だ

426 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:44:23 ID:fxD4in1NO

八品だが
機略、徐晃、β、李典、カク皇后を
機略、典イ、曹仁、李典、カク皇后に変えたら勝率上がって来たよ
みんな典イにピン落雷してくるのは何故？
後は神速or弱体やらで捌いて
士気差ウマーなんだが
あと八卦以外にはあんまり苦戦しないな
忠義+七星は当たるが皆、使い方がなってない気がする

427 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:50:44 ID:fc1cBR/70

忠義+七星は捌けるけど
鉄鎖発動で忠義+車輪のごり押しはふざけんな！！ってなる。

428 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:59:56 ID:FgxPpdi90

求心、来来、シバトラ、郭皇后　軍師イク
を試してきました。
最低知力が7なので、月姫のピン落雷なら確殺されません。
JOJOには求心＋シバトラ、来来＋郭皇后のツーマンセルツーセット。
曹操が一騎打ちしたりするとｶﾞｸﾌﾞﾙですが、それ以外は立ち回りで
何とかなる範囲かなぁと感じました。

鉄鎖→転進→R魏延にライン上げられる
という展開になると、涙目になりますが。
馬単だと攻城力が低いのが泣き所かなぁ…。

429 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:06:25 ID:dkCVJlt9O

>>427
忠義＋七星が捌けない俺は魏武使い

430 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:07:16 ID:dkCVJlt9O

ageちまった…
スマソ

431 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:13:35 ID:fc1cBR/70

>>429
魏武はえらいかもね
俺は求心でヨウコ入りだから
武力の上がらない七星は、なかなかいける
ま、四品での話しだけど

432 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:49:27 ID:j/H0WbBZ0

青井の弓連環みて思ったんだが満寵の小連環で弓連環ぽいのやってる人っている？

433 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:56:13 ID:QTXQGk6i0

0.6倍で連環効果をまともに期待したって・・・

434 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:56:57 ID:xFLfx5GZ0

ニコニコに動画あったぜ

435 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 00:09:50 ID:gdAnk/Bm0

小連環　士気が４なら　使うかも

436 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 00:14:04 ID:zgDF3zD90

>>433
ジュンユウと合わせれば0,3倍にはなるし、淵入りなら忠義相手とかだとかなり楽にやれたからさ
再起が無い相手だとやりやすいかな、と。
>>434
ざっと見たら３の動画では見当たらなかったんだけど何で検索すれば出る？

437 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 00:22:21 ID:pWP+V6Tr0

腐った蜜柑の動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2334856
弓連環っぽい

438 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 00:40:09 ID:zgDF3zD90

>>437
ｻﾝｸｽ

見てきたが、王異いれるなら根元一気無しで城門守れそうだし安心して他の軍師にいけそうな気もするね
三品あたりで適当に試してきます

439 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 00:56:22 ID:38AqzKx60

イク様入り求心だけど、どうにも天下無双が止まらない漏れ3品。
忠義・八卦は散々相手してきたから、そこまで苦手意識ないんだけど。
やっぱ雲散必須なのか？
よく㌧でメタれるって書いてあるけど、基本㌧放置されて終わりだしラグありだと雲散する前に突っ込まれる･･･。
まぁだから3品なんですねｗ

440 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:02:56 ID:NCwh+4LC0

イク様でガン見じゃだめなん？

441 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:05:26 ID:um6ptWzN0

いや実際雲散で止められる状況は固まって行動してて㌧でうまく牽制してるか相手が馬鹿なだけかだから殆ど止まらない
止まるとか言ってるのは脳内君だと思う

442 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:31:56 ID:ZEgSGrox0

今の睨みじゃ複数の部隊を乱戦でゴリゴリされてる状況でもない限り
3倍速を安定して消すなんて不可能だよ
その時点で他の部隊にがっつり攻城取られてるし

443 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:39:21 ID:OTxrM6zdO

>>440
ガン見で無双は封じられるけど、それだけだと攻め手に困るんだよね
魅力多めで士気10に攻めるとか刹那号令+反計とかやってるが自分も呂布ワラは苦手だ

444 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:10:22 ID:NCwh+4LC0

それなら弱体小計超オススメ
呂布ワラ以外の相手でもイク様とカク皇后のコンビは強いよ

445 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:13:41 ID:1U7jQ8p80

魏単4枚無勢使ってるけど、無勢の使用率低すぎてカク皇后入れた方がいいんじゃないかと思えてきた。
スペックだけで入れる価値はあるんだけどね。呂布に8～9割負けるよ･･･

446 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:44:43 ID:o41JXSehO

>>408
間者で悪いが今日蜀魏機略なら使ったぜ
でもガン守り忠義に弱いから減っていきそうな予感
投げ車輪弱体化したから機略投げ車輪のコンボは捨てた方がよさげ
車輪欲しいならＲ魏延のが安定する

447 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:58:14 ID:e3u5kRcP0

>>445
ＲかＵＣ惇入れたら？？
俺は神速、求心、雲散、無勢でやってる

448 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 03:00:36 ID:4AP9Sc0AO

>>435
それには同意せざるをえない
あの可愛そうなスペックならそれでも爆発的に流行ることはなさそう

449 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 04:19:07 ID:jSuWS/iA0

>>448
SRス○メ「なんだとこの野郎！！4/8伏槍連環の何処が(ry」

450 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 04:30:41 ID:uw6XR9XM0

スペックは低くはないだろう
一騎討ちが余計だが、苦手兵種のスペックとしては十分
連環小計もうちょい強ければねぇ
と、地単遠弓に組み込んでる俺が言ってみる
八卦以外の蜀とか相手には強いんだが魏はどうにもならんねぇ

451 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 05:07:29 ID:snGxlh6WO

速度低下が0.4倍のままなら充分いけるんだがなぁ

てか0.4倍でも全然使われてなかったのに何故0.6倍に戻したのやら

452 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 06:26:56 ID:rEFB3XSRO

魏高武力弓チームが強化されたからかな?
どうも離間といい今回の魏移動速度減少系は弱体傾向にあるね
または軍師との兼ね合いだろうか
地味に移動速度減少陣略が二種あるのは魏だけだし

453 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 07:45:16 ID:p0qSMnRFO

>>452
たぶん「これぞ必勝の策！」を忘れてる。

454 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 07:58:55 ID:nShn5Zzj0

>>408
もともとたつをは八卦に相性良くないし、しょせん
張飛頼みのワラなので今の厨義を相手するにも辛い
流行っちゃったせいでかなり対策もされている
かといって５枚型魏蜀はちょっと中途半端
チョロはさほど影響ないが、投げ車輪も弱体化

魏なら黙って求心使ったほうが勝てるし、
蜀なら八卦厨義大徳と選り取りみどり
２色機略は冬の時代だね、単色もかなり微妙だし

八卦弱体化汁！って話になると必ず機略も道連れにしようとする
馬鹿な蜀厨がいるけど、使用率と構成カード見てからモノを言えと

455 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 08:13:32 ID:n88nKD8DO

一晩悩んでRﾄﾝの活きるデッキを考えたが結局呂布ワラの劣化版みたいな6枚ﾄﾝﾜﾗに行き着いた
うまくいけばRﾄﾝの勝率40％台にのるかもしれんね、ってかSR関羽の54％はともかくR策の45％にも全く及ばないとは･･･恐ろしい子
大喝の可能性を探すために暗闇の中光を求めてさまよっているが実は黒く塗られた壁に閉じ込められてるのではないかと不安になる

456 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 08:32:04 ID:rEFB3XSRO

>>453
あれは移動速度低下系に分類していいんだろうか
用途が明らかに違うから別扱いしてた

457 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 10:11:54 ID:HfsyPYjgO

>>455
なんであんな勝率低いんだろうな惇兄…
俺は結構使って勝ってるしこのスレでも勝ってる報告聞くんだけどな。
ちなみに俺は五枚でも四枚でも大抵は機略と組み合わせてる。
6枚は使ったことないな…
レシピkwsk

458 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 10:23:07 ID:CGW0Gs6J0

>>455
だいぶ前だけどこのスレで
サブカで大喝入りの六枚飛天でやってるけど勝率いいわ～
みたいな書き込みあったけど、レシピ近いかもね

459 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 12:52:04 ID:vO1KVnu20

>>457
すいませんすいません、勝率3割台でR惇使ってすいません。

460 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:15:37 ID:OTYvz6JO0

そういえば武将カードランキングとかで魏は上位のほうでもたったの３枚
くらいしかないし下位でもそんなに出てないのに使用率が
一応ずっと２位なのはなんだか不思議…。

461 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:41:18 ID:fgFBfPGb0

LEがあるから上位に現れづらいかと

462 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:43:37 ID:2ZnSw6QrO

昔の太史慈みたいだな

463 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:14:19 ID:odHi7mlrO

ﾄﾝの勝率そんな低いのか
五品程度のレベルで申し訳ないが、四枚機略で５割は勝ててるぞ。
確かに器用貧乏感は否めないが、普通に使っていけると思うがなあ。

464 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:26:36 ID:sDwVPtXv0

㌧の計略は士気4としては二つの効果がどちらも中途半端で使いづらい
前から言われてるけど片方で士気3なら使い勝手よかったんじゃないかと
無いものねだりをしてもしょうがないけどさ

465 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:28:07 ID:NF87LFm20

止まらなくていいｊから士気4で武力上昇値と上昇時間を上げてくれればいい

466 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 15:18:25 ID:vO1KVnu20

今のままで良い。
強い計略になって、叩かれたり、弱体化修正食らうより、ずっと良い。

467 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 15:37:44 ID:1xu5uQ0R0

>>463
五品で5割じゃ弱いだろ

468 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 15:50:48 ID:xdcRwjEIO

トンを生かしたいなら偽装業炎にするのお勧め。
地を確保できるし燃えカスの除去に一喝叩けば良い感じになる。
たぶん相手の燃えカスは速度up騎馬だから、素じゃ逃げられる。
ここまで書いて魏単スレなことに気付いたorz

469 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 16:15:56 ID:odHi7mlrO

>467
そこらへんは俺のプレイスキルの問題もあるんでorz
寧ろ俺程度が使っても５割も勝てると取ってくれると嬉しい。

分かりやすい強さではないけど、極地戦の制圧力はかなりのものがあるよ、ホント。

470 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 16:21:14 ID:vO1KVnu20

>>467
うぇえええええ、5割で弱いと言われるのか。
上はしんどいんだなぁ。

471 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 16:26:15 ID:Z8WiOiv20

ハッキリ言って品と勝率は関係ないと思うんだが。
10品で勝率9割とかなら満足なの？

472 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 16:38:44 ID:Y/8EUHPX0

>>471
それ既に狩りっす
サックの勝率はやっぱ低品なんじゃないかな。10品とかリアル級とかだと開幕武力20にされるだけでどうしようもない。
城ダメ与えてでも三コス落として士気差カウンターってのがどうにも出来ない。それが低品クオリティ。
ちなみに九品になるとパタリと通じなくなるんだぜ。俺の友達はそれで降格した、不思議！

473 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 16:49:05 ID:3RmOxpoyO

>>470
そういう意味の弱いじゃないと思うんだが…

474 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:38:39 ID:vO1KVnu20

>>473
？？　ごめん、良い分からない・・・
勝率5割は、5品で平均的な腕前のプレーヤーとしての勝率ではない、
という意味に取ったんだが、違うの？
もしかして、
「強いカード・良いカードというのは5品でなら、もっと高い勝率が取れるカード。
　5割しか取れないんなら、大喝はは強くないカード」
という意味、ということ？

475 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:43:43 ID:i1Epx7yo0

>>474
普通最初にそれが浮かぶ

476 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:46:28 ID:vO1KVnu20

そか、それは皆々様に失礼した。申し訳ない。
カードの勝率って気にしたことなかったから、思い至らなかった。

477 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:08:52 ID:nJCknrN80

R㌧武力10なら使ってたかもって感じのカード。それ以上でもそれ以外でもない。

478 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:27:30 ID:NCwh+4LC0

かのおヒゲ様は武力10の号令持ちだというのに
同じコストでこうも違うとは

479 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:30:16 ID:gveNMWF90

>>478
Rﾄﾝと槍策はどういう基準で能力決めてるのか理解に苦しむ。
まさかレアリティじゃあるまいな…

480 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:30:33 ID:9ZPeS9Jo0

しかも三国一の馬の国なはずなのになｗ

481 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:33:53 ID:snGxlh6WO

低コスならともかく3コスにもなると復活に武力1相当の価値は絶対ないよなぁ
3コスをそうほいほい殺すわけにもいかんし

482 ：455：2008/02/17(日) 18:52:15 ID:n88nKD8DO

カードの勝率なんだけど何品であっても対人である以上どちらが勝ってどちらかが負けている訳なんで階級に関係なく自然と50％に近くなる訳だからねー、39％は不味いわ
ﾄﾝ、郭皇后、細胞、楽進、牛金、春華でやってみたけど中央悪地形の忠義やられました

483 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:01:30 ID:MhC2Poun0

蜀と対戦する時って中央悪地形多くない？俺様あの地形嫌いなんだよなｗ

484 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:03:22 ID:3RmOxpoyO

>>479
多分だけど
策、カンウと比べるのってキョチョじゃないのかと思う
サブ兵種で武力10って意味で

485 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:09:22 ID:MhC2Poun0

Rガリガリ君が、コス3騎馬で呂布並又は、
お亡くなりになった鬼神様のような、
超絶計略持ってたら、まだ逝けてたかもな。

486 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:09:36 ID:NCwh+4LC0

コストが違うと比べられない
虎痴はＲ張飛のポジションのはず

487 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:20:00 ID:gveNMWF90

>>484
Rｷｮﾁｮと比べるのはR張飛とR華雄だろ。
ついでに言うとこっちは他より勝ってるなｗ

488 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:25:33 ID:cWwTc0YH0

まあ、Ｒ㌧とＲ策は計略がいい感じにぶっ壊れでもしない限り
使用率は伸びないだろうね。

489 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:34:47 ID:+TI5QFU90

３コストについて欲しいのは活じゃなくて募だよな…
とはいえ武力９じゃなあ…さらに
特技３つなんて蜀以外まずもらえないわけだし…

490 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:37:14 ID:gveNMWF90

槍策は計略やばいんだけどな。

491 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:39:04 ID:W8jR8giZ0

コスト３は、武力低くても、それこそ９じゃなくて８でもいいからその分知力を１０にして、
特技に復活は確定として、後は知力１０を生かせる伏兵と、開幕に計略使いやすいように魅力かな。
それで＋３の長時間の号令でもあれば忠義にも対抗できるんじゃないかな？

492 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:41:27 ID:rAA3aoK1O

なんか泣けてきた

493 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:42:15 ID:VGyfZxyE0

Ｒトンは計略が強ければ武力９でもいいんだけどな

494 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:49:43 ID:4AP9Sc0AO

>>491
鬼才現る

495 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:52:05 ID:OTxrM6zdO

>>491
でもそのスペックじゃ惇っぽくないよね

どちらかというと曹s

悲しくなるからやめようぜ…

496 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:58:10 ID:yCS+SrCC0

>>491
今日引いて被った息子が泣いた

497 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 20:00:48 ID:yCS+SrCC0

そういえば今日飛天中の馬が雲散消沈でオーラ出なかった
気のせいだと思いたいんだが

498 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 20:04:42 ID:bje469EAO

包茎乙

499 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 20:24:06 ID:q3EE22J/O

文帝は効果時間を35cにしても罰は当たらない

500 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 20:36:57 ID:e+Pwp8g5O

求心対決で相手にイク様いると勝てないんすけど…
ヨウコ入れるしかないのか…

501 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 20:51:55 ID:uw6XR9XM0

>>500
１．自分もイク様を入れる
２．機略を入れる
３．むしろ魏武デッキ使おうぜ！玄妙怖くないよ！

さあ選べ

502 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 20:52:17 ID:4++kVCz00

イク様入れればいいじゃん

503 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 20:53:12 ID:31okjXErO

横から失礼します。
Ｒ惇使ってる方は居ますか？自分ＳＲ曹操、Ｒ惇、Ｒ賈ク、ＵＣ曹仁でやってるんですが、大徳落雷がキツいです…orz
使ってる方がいたら参考にどんなデッキか聞かせて欲しいです。

504 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 20:57:27 ID:yNEqtvim0

>>485-487
ちょっと待って欲しい！
蜀の関羽も呉の策も兵種はそれぞれ第二兵種だ…
つまり、本当は虎痴が弓の３コスになる予定だったんだよ！！(AA略

弓の３コスはあまりにもアレなのでSEGAは急遽㌧とコストを入れ替えたんだ
…俺はそう考えることにした（´・ω・｀）

505 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:00:08 ID:1U7jQ8p80

知力高めだよな。そんなバラけて動いてるの？あと、武力低すぎない？

506 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:01:51 ID:K+eKquBC0

>>503
神速号令・大喝・曹仁・賈ク
ＳＲ曹操だと武力的につらくね？
4枚で英傑って結構キツそうに見える。
その大徳落雷の落雷がジョショならほぼ無理ゲーに近い、なんとか避けてくれとしか・・・

507 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:43:50 ID:NoDJuO7y0

>>504
魏の弓は虎痴だけじゃないぜ、昔３コスが持ってた号令持ちがいる！！
というわけでぴーちゃんが３コスになればよかったんじゃないかな、呉の国も息子のほうがコスト高いし。
それで計略時間を２８Cにして柵付けて武力７知力９にすれば。

…なんか今とあんまり違わない扱いになりそうな気がする。

508 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:14:16 ID:NCwh+4LC0

ＳＲ曹ヒ　コスト３　騎兵　8/10　伏魅活　「魏武の大号令」

509 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:16:08 ID:P93CNSES0

>>508
アリだなｗ
あとはR曹操コスト1.5 弓兵魅刹那の求心
これもよろしく

510 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:16:52 ID:sA+sotm/0

>>502
求心にイク様は、効果と士気量の値から入らない。
>>500
イク入り求心は相手が攻めて来た時が勝負。お互い士気MAX時
相手求心→イク様、自分求心→求心城内。この戦いの士気差２は
軍師で差を埋める。カウンター増援か、求心城内防衛成功後の
相手城門前根元一気とかね。なんでもいいけど。

511 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:22:32 ID:PmO8IBHz0

UC夏候惇　R曹丕　R陸抗　UC曹仁　C郭皇后　軍師張昭のデッキを組もうと思ったんですが
知略昇陣で魏武使うと何カウント持つんでしょうか？

512 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:26:38 ID:sA+sotm/0

>>511
期待出来ないカウント数。30Cもない。残念＆R陸抗まったく必要なし＆スレ違い。

513 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:27:58 ID:wPpjINglO

>>503
俺はこんな感じのデッキだよ。
大喝大水計マンチョウor于禁楽進殿馬
武力低いが開幕さえ凌げば結構なんとかなる。

514 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:35:48 ID:00eR6szr0

>>508
ナシだな、曹ヒがそんなに能力あれば曹ヒの時代に三国統一してるわｗ

515 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:39:38 ID:OTxrM6zdO

>>510
忠義八卦相手なら玄妙求心はなかなか有効だよ
問題は魏単だ…

>>514
つまり司馬炎が3コスになって帰ってくると！

516 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:41:15 ID:O4Y+v8KR0

ところで俺、これからまともに魏単を始めたいと思ってるんだが
月十数戦の俄かが使うのにオススメな魏単機略ってこんな感じ？

司馬懿、張合β、徐晃、牛金、李典、軍師陳グン

正直求心とどちらを使うか悩むが、初心者向きのいいデッキがみつからねぇorz

517 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:47:31 ID:jnY+xxaa0

なぜ牛金？と釣られてみる

518 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:55:42 ID:sA+sotm/0

機略は

司馬懿、β、ウホ、郭皇后、楽進。

今はこの形が一番安定するんじゃない？環境的に無理に反計入れる必要はない
と思うし。たつをデッキと違って車輪無しなら槍一枚でその他は全て騎兵じゃ
ないとちょとね。他の英傑号令と違って自身は計略の対象外である司馬懿がい
る限り兵種の恩恵を得られない弓は絶対アウトだと思うけど。そして忠義に弱
体、八卦二度掛けには機略二度掛けローテーション防衛＆司馬端攻城。

519 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:56:30 ID:pWP+V6Tr0

俺は武力に余裕があるなら楽進よりか牛金だな
なんだかんだいって勇猛とかもあるし、知力もそこまで気にならない

520 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:56:45 ID:rAA3aoK1O

そもそも今の魏単は俄かが使うのには適していない

521 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:58:07 ID:s/T+gdfrO

>>516
機略は今は微妙かな…
と思ってる機略使い。まぁでも使い続けるが。
レシピは機略徐晃張コウ郭皇后細胞軍師郭嘉

522 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:59:03 ID:Yl0btUAK0

や、ちょっと前にも話題出てたが速度ＵＰの牛突は強いぞ？
密かに勇猛持ちだし武力上昇値＋８だし

速度ＵＰがダブっているので、自分なら徐晃よりも棺つかうかな

523 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:00:30 ID:sA+sotm/0

>>520
今も昔も魏は中級用勢力。蜀初級、呉中級、群上級だって大戦の開発者
が言ってたよ。

524 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:04:45 ID:sA+sotm/0

牛の計略は刹那神速の様な士気３のダメ計と言える程の決定的強さは無い。
機略二度掛け時の楽進の強さを見るとちょっとねえ。

525 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:13:24 ID:atImaoVz0

>>524
士気３と士気12を比べられても…
ってか牛でも機略二度掛けしたら…

牛は士気さえ使える状況なら楽進よりもかなり強い
主力とは離れた位置に置いといて敵が主力に殺到したときに
実はこっちが本命でした＞＜と敵の中に突入していく牛はカッコいい

526 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:14:26 ID:qoI8dnguO

>>523
今の呉が中級だと？

527 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:16:21 ID:31okjXErO

>>505
>>506
やはり武力の問題がありますか…。落雷は兵力減らされた曹操や惇にピンでヤられると、残りだけでは捌ききれずに攻城取られてしまいます…(´･ω･｀)
落雷は大体がジョショなのでキツいです。

>>513
そのデッキだと中盤以降はどうしてますか？自分は妨害や敵を対象とする計略ばかりだと、ＳＲ諸葛亮のＲ魏延入り等に手も足も出なかったので、武力勝負が出来る求心を入れたのですが…。

528 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:38:44 ID:NoDJuO7y0

>>526
かといって上級というのもどうかと。
低品ではそれなりに活躍してると思うがな。
魏なのに結構負ける俺みたいなのもいるし…。

それとも俺が下手なだけで実は低品でも活躍できてないのか？

529 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:44:14 ID:sA+sotm/0

>>527
R㌧はロマンだから。首長と同じカテゴリだから真剣にデッキや立ち回り
を考えてはいけない。どんなに頑張っても覚醒MAX錦一喝×４と大喝×３
とでは価値が違う。

因みに大喝ロマンとは、自分城攻めから帰還中にフルコストの相手から
カウンター喰らいそうな場合に、R㌧たった一体で後退しつつ大喝連
発で一体づつ相手部隊倒しながら帰還していく様。

530 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:45:22 ID:gveNMWF90

なんかどっちつかずな能力だよな、大喝。
止めるのも短いし、強化時間も短いし。

531 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:54:21 ID:2Y7fPgBC0

>>518
李典は普通にありだろ、槍1枚だけだと壁突撃がやりにくい

532 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:54:25 ID:sA+sotm/0

>>528
そそ、呉には赤壁や天啓があるしね。それに粘りやファンネルもあるし小覇王
もある。浄化だってあるから連環も怖くない。
ただ定番計略の選択肢は豊富だが兵種が弱点。何もかも偏りすぎた群雄とは肩
は並ばないな。

533 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:02:02 ID:aFvxW7ZW0

>>531
機略発動時の壁役に槍だけは無いでしょ、司馬懿だって壁になるし。
第一李典は壁役も何も迎撃入るんじゃない？しかも相手槍以外に厄介
なのが騎兵だよ？騎兵の突撃の壁には向かないね。車輪無しならなおさらさ。

534 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:03:04 ID:Y0h3ufH70

>>533が機略使ったことが無いことはわかった。

535 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:09:27 ID:Vr3pSsVg0

>>534
走射中のことを・・・まあ多分前の２→３で弓兵の移動速度が落ちたことを知らないだけだと。

李典はあまりおすすめしないかな？？
弓の乱戦力がひどいのであんまり壁として機能しない。

あと個人的に槍１弓１より槍２のほうが足並み揃えやすいし、ミスも減る。

536 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:09:34 ID:Eex1DrYV0 BE:210255555-2BP(402)

>>533
弓が刺さるっていつの時代の話だよ

537 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:09:48 ID:iEK7doHJO

LE惇様使用してますが、コスト高すぎのような・・・

538 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:09:49 ID:aFvxW7ZW0

>>534
あっそ

539 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:14:07 ID:R/qhP5oCO

>>537
2コストで重いとかどんだけよ
田舎へ帰れ

540 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:14:58 ID:aFvxW7ZW0

>>539
えええええええええええええええええええええええええええええ

541 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:15:33 ID:9DbFJFPr0

そうか、横山だな？

542 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:15:53 ID:aFvxW7ZW0

横山㌧様ｗ

543 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:16:54 ID:Fod4DitQ0

>>535
弓の乱戦力？
確か３になってから乱戦も三すくみになったんじゃなかったっけ？
しかし確かになんかすごく乱戦弱い気がする。

544 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:16:56 ID:2L6w0NZa0

確かに2コスで勇猛魅力だけじゃ物足りないよな

545 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:18:55 ID:aFvxW7ZW0

士気４で武力－５だしな

546 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:19:39 ID:CYlgcky20

六枚飛天機略で1-2品ループだが、ﾘﾃﾝは普通に壁になってるけど。
まあﾘﾃﾝは陣取ったらほとんど動かさないし、ﾘﾃﾝに騎馬で突撃してくれればこっちの騎馬で瞬殺してあげるが。

547 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:20:37 ID:tjoWOIAA0

なんか　ID:sA+sotm/0＝ID:aFvxW7ZW0　は
人の話はまったく聞かないタイプだということはわかった
まずsageろと

>>535
機略李典は壁というより反計プレッシャーが重要なんじゃない？
相手にしたらぶつかり合ったあとに上乗せ計略が使えないのは嫌だ…

548 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:22:37 ID:sCI6PgJF0

夢精大喝はおもしれーな。
呉の召還系はお客様です。

549 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:23:25 ID:iEK7doHJO

537です
３の蒼天候路の惇様ですよ。２の惇様でなく。

550 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:25:52 ID:KI1C423bO

機略に李典はアリ。槍と一緒に突っ込んで壁＆反計要員。攻城力の底上げ。
太尉でも使ってるやつたまにみる。

551 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:28:35 ID:dKQh0GzIO

大喝だと麻痺矢に詰むんだよな…
麻痺矢メタか…～～～ッッ！！

戦いの時は来た！

552 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:29:02 ID:9DbFJFPr0

>>549
皆わかってると思うよ。
あと、その意見が今更なとこも。

553 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:30:37 ID:K270qu4SO

お前らかこうじゅんに謝れ

554 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:30:51 ID:C0ujNeb90

話ぶった切り！郭皇后の撤退の声が嫌いなので、甄皇后を使ってますｗ

555 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:35:48 ID:3l0iZCjR0

凄まじく低レベルな争いを見た気がする…

そういえば、争いといえば魏以外の２コス武力枠って8/5＞9/1って状況だけど
魏だけは今でも9/1＞＞8/5だよね？
やっぱ魏だと武力に難が出やすいから知力と神速捨ててでも武力9がいいのか？
ちなみに俺はウホより禿派だが･･･

556 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:37:29 ID:1aHSkxdXO

>>554
お前は俺を怒らせた

どっちも好きだから求心にいれてるぜ！

557 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:38:03 ID:KI1C423bO

デ　ッ　キ　次　第

558 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:41:28 ID:Fod4DitQ0

>>554
計略の種類まったく違うじゃん。
つまり妨害ということで離間を使えと…

>>555
他の軍のは計略が優秀だからな。神速戦法は曹仁で十分だし。
というわけで俺は他に速度上昇系の計略持ちがいないなら禿。いるならウホって感じだな。

559 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:42:01 ID:IKpa/ur4O

計略の差じゃね
魏の神速は他でまかなえるけど
車輪と援兵は有用で、強化戦法と孫呉の武は微妙
ウホの特攻は普通に使える

560 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:42:52 ID:9DbFJFPr0

>>555
求心の場合最大武力が8になることを嫌う人もいるんじゃないかな？

561 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:44:37 ID:10khxLQoO

俺は文姫の撤退の声が好きだ

あとフレディ

562 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:59:55 ID:Fod4DitQ0

>>560
何で？と、一瞬思ったけど。
確かに俺も最低でも最高武力８は欲しいっていう訳のわからないこだわりがあるな。
８以上ないと何故か不安でしょうがなくて。

563 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:01:15 ID:4wijPPdSO

忠義や呂布ワラに対して求心よりも神速号令の方が対処しやすいと思って
来来、UCトン、楽進、伏兵が一人欲しいから劉ﾖｳ
と後1.5コスを初めはよーこにしようと考えたんだが神速で刹那号令は微妙だから変えようと思うんだが、曹仁か鍾会か曹彰のどれが一番今の流行に有効だろうか

564 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:05:46 ID:IryACrVA0

>>563
なんだか文章が酷いことになってるぞ

俺ならあえてUCウキン、槍か馬かはお好みで

565 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:06:17 ID:/Y6cGQZY0

大徳きつそうだから水計

566 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:09:55 ID:4wijPPdSO

確かに文章が色々とおかしな事になってるな・・・
ウキン無いから鍾会にするべきかな

567 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:17:01 ID:Fod4DitQ0

神速号令と言えば、俺デッキに槍一枚入れてるのにすごい苦手なんだ。
それこそ一回も勝てたことが無いくらい。マッチしただけで落城負けはほぼ確定。
あれを槍一枚で凌ぐのは無理ですかね？

568 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:46:47 ID:aToXXgck0

ホウ徳使ってる人に聞きたいんだけど、落雷きつくない？
俺は機略に入れて使ってるけど、それでも徐庶の落雷なら一本だけでも瀕死できちぃ
運に頼りたくないんだけど、避雷針立てるしかないのかね？

569 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:00:57 ID:pQGY8we+O

覇者求を使って大尉になれない俺って…

570 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:01:56 ID:9GoPuAB9O

避雷針なんて立てても落ちる時は落ちるから期待できんぞ。
俺は再起にしておいてﾎｳﾄｸにピンで撃たせる。
で士気差6を生かす方向。
ただ張り付かれてからピンでﾎｳﾄｸに撃たせると
攻城取られるから高い位置で撃たせる。撃ってくれないならそれはそれで良い。

571 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:02:38 ID:A4xoavwN0

魏武でホウ徳使ってるが、落雷はあんまりきつくないなー。
真ん中に曹丕、右にホウ徳、左にそれ以外って分けてるからあまり使われないな。

572 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:03:55 ID:0Dae41xe0

開き直って、ホウ徳単騎で行動させるってのはどうだろ
腐っても武力9だから刺さったりしない限りタイマンでは負けないし、
ホウ徳に士気6使ってくれるなら士気差ｳﾏｰ

573 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:20:00 ID:r7Obv7TY0

２コスならまだいいよね。こんだけ落雷多くなきゃ
低知力の２．５コス以上も入れやすいんだけど。

574 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:21:53 ID:7nX4zWFt0

許チョを落とされると涙目です

575 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:37:49 ID:zuSwgoIr0

>>568
士気差美味しいです　な俺が居る

郭楽羊曹ウホ
俺はこれで進軍してる

576 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:50:32 ID:rxTeFqlqO

>>527
ちょっと返事遅れたさ
まず試合全体を通してラインを比較的高く保つ
相手が号令を打ったら相手の主力に惇突っ込ませて殿馬使って時間稼ぎ
後は惇が突撃されんように槍で防ぐ
こまめに大喝使って相手の足並み乱せば号令を万全な状態で使われることはあんまないよ。
終盤はは荀攸の連環で逃げ切ったりする最近は陳羣の知勇が多いかな？
まあ二品だから参考になるかどうかわからんけど
七品から二品まではこれできたから結構なんとかなるかなと。

577 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 05:11:02 ID:e10GkL8H0

>>567
槍１じゃ神速に対してはプレッシャーにならないらしいよ。

578 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 05:20:08 ID:/iCCmLgdO

俺もまだ二品～一品真ん中だ。共に頑張ろうぜ！

郭嘉強いよ、郭嘉。

579 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 06:40:59 ID:phZb7MYMO

>>568
イク様さえいれば落雷を反計するもよし、ホウ徳にあえて落とさせて続く計略を封じるもよしなので特に問題ない

580 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 06:44:27 ID:HrTG+xldO

兄者達に助けて欲しいんだ！

今日ずっと待ってたSR王異を引いたから使いたいんだけど…
やっぱりよく見る飛天がいいのかな？
求心…てか単に曹操が好きだから出来れば求心と暴勇で組みたいんだよね…
一応残りの４コスを雲散㌧、楽進、劉曄、で考えてたんだけど１つくらいは槍入れた方がいいかな？
馬４弓１は変？弓孤立するよね…

色んなの試す気で居るから王異使ってる人デッキ教えて欲しいな。

あと使ってなくても「俺ならこうする」とかも聞きたいし…

どうかよろしく！＞＜

581 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 07:13:59 ID:WXnJxq2E0

>>580
デッキ考えてるなら、まずは自分で使ってみるんだ
何品で何戦して、どういうデッキにどんな勝負をしたか
それを踏まえ自分の考察を添えて質問だ

582 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 08:05:27 ID:ACNkwbuUO

また王異か

583 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 08:11:04 ID:JUmjBf0LO

>>567
デッキによるんじゃない？

極端な話、槍１でもそれがホウ統や姜維ならむしろ有利かもだし。
求心に入ってる于禁なんかも神速はつらかったりするよ

対騎馬単は、士気や軍師を出し惜しみせず一気に決めるのが大事
一試合に数回ある攻め時以外はずっと待ち気味に戦うといいですよ

というのが騎馬単がされて嫌なことですぜｗ

584 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 08:34:35 ID:dSuwimo9O

騎馬単で大量リード取られるとかなり嫌だからね
槍の攻めをかわすより槍の守りを崩すのがきつい…

585 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 08:35:59 ID:nNavxmCSO

>>576
いえ、大変参考になります。ラインをなるべく高めに維持するのが自分にはなかなか厳しい…orz
返答して下さりありがとうございました。

586 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 08:52:58 ID:wTArD4kGO

とりあえず王異を引いた奴はwikiを見て頂上に出た時のデッキを試したらいいよ

587 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 09:31:52 ID:4wijPPdSO

馬単にとっては相手に高武力槍が1体いるだけで結構な威圧になるよ。むやみに攻められない
いや俺の場合はね

588 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 11:28:37 ID:C/9e2Ewf0

もはや580の書き込みはネタとしか思えなくなってきた・・・

589 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 11:33:51 ID:JOgMRSpgO

>>580
氏ね

590 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 11:36:43 ID:CfH9WC6s0

>>567
俺は槍一本だけど神速との勝率は大体五分だよ。
気をつけてるのは、開幕に攻城を取らせない事かな。そしたら
二回目のぶつかり合いで相手が神速とか士気使って攻城取りに来るから
士気をあまり使わず、3～4発壁攻城をあげちゃって、神速が切れてから
カウンターかな。神速は攻城力が低いのが弱点だからね。

>>580
頂上対決でSR曹操、SR王異、R張コウ、UC楽進、C牛金があったから
C牛金→看破でいいんじゃね。
これって雲散使う場面を王異使えってコンセプトなのかな？

591 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 11:37:43 ID:vxeB6Jss0

なんというテンプレ王異書き込み。

592 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 11:51:07 ID:J7XKo/sQO

最近思うんだが曹仁って強くね

593 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 11:54:40 ID:V6Efr90PO

王異だけど求心との組み合わせで考察する。
1.5コスに弓をいれてみるとわかるけど悪くはない。
大水、ソウコウにしてもね。
ただ同じ魏にちょっと辛くなる。

槍単が多かった前verなら良かったかもしれないけど
今回の蜀様は馬が軸だから多少辛いかも。

ただ忠義号令は狭いので
それを逆手にとり攻めさせ精兵、暴勇とかはわりかし悪くない…

デッキは趣味いれてもいいと思う。
ただガチデッキになりますか?と言われるとそうじゃないとは思います。

なぜそう思うか?それは貴方にもわかるはずです。
なぜなr(富野オチ

594 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 12:38:35 ID:CDYTgIxHO

昨日♪王異♪引いたんだが・・・

595 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 12:49:51 ID:4wijPPdSO

飛天ハルカは強い、呉とか桃園なら勝てる

596 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 13:01:53 ID:9DbFJFPr0

>>592
緑のアイツがおかしいだけで普通に強いよな

597 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 13:30:34 ID:JOgMRSpgO

>>596
誰だ？

598 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 13:38:17 ID:s/yK7sJIO

馬岱？

599 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 13:40:01 ID:lqqOBxYm0

ここにいるぞ！

600 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 13:41:26 ID:ubaHO0nMO

呉のショーキン、蜀のカンペーイ、魏のソウージン

601 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 15:13:09 ID:wTArD4kGO

>>600
カタカナだから魏の曹真と読んでしまったぜ

602 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:05:49 ID:ZnoureXoO

蜀だけ特技持ちの組合せが多いな。
曹仁、ホウ徳、ハゲに勇
ショウキン、甘寧、丁奉に柵
だと強すぎるのかな。

まあ魏に勇がつく利点より呉が柵を持つうざさの方が上だからこのままでいいや。

603 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:12:23 ID:FAE4YsGS0

>>602
何故に丁奉…
呉に柵なら魏に活でおｋ…今の活じゃ微妙か。

604 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:32:10 ID:QywTH6MC0

魏に良い槍柵持ちいねーかな
乱れ淵使いたいが良いサポート役が欲しい

605 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:43:49 ID:ZnoureXoO

>>602
2コス弓で弓の強化計略って他にいたっけ？

606 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:07:03 ID:cBWvAVav0

>>604
典韋しかいないね
だがそれだと主力の2.5コスと2コスが共に脳筋

無理に柵確保するより、無難に他の槍確保しとく方がいいんじゃないかな
それか二色になるがへやーorアフロと組ますとか…

607 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:08:19 ID:9DbFJFPr0

つうより丁奉柵あるし

608 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:10:21 ID:+1w7rprI0

柵

609 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:39:25 ID:q8RWtJJSO

魏の忠義対策って機略・弱体小計ぐらいか？
魏で忠義メタを作ろうと思ったが両方入れると微妙だな…

610 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:41:56 ID:7XDblGCT0

>>606
典イもカコウエンも地属性だしなあ

天属性なら典イ乱れうちイクするのに

611 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:43:10 ID:qgSysL3L0

忠義単体ならいいんだが落雷と車輪がもれなくついてくるのが辛いよな
知力高め求心で知勇か精兵使ってごり押しとか？
相手の知力高いから妨害とかダメ計が機能しづらいのが困る

612 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:54:54 ID:JOgMRSpgO

>>609
そもそも忠義に明確なメタは無い

613 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:21:31 ID:phZb7MYMO

それでもイク様なら…イク様ならなんとかしてくれるっ…

614 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:24:33 ID:/SsfYbbqO

>>609
暴勇はだめかな
向こう、かたまりがちだし
他に勝てなくなる？頑張る

615 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:26:07 ID:u/bKtY8Z0

暴勇とか無理だろ
忠義は割と範囲広い

616 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:29:56 ID:Cpa8PR740

暴勇居るなら早めに忠義使って散開されるよね

617 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:32:19 ID:/SsfYbbqO

>>615
だめかぁ
槍一体でも倒せると楽になると思ったんだが

618 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:39:51 ID:u/bKtY8Z0

関羽　徐庶　魏延　関平
この辺の忠義が一番見るよな

619 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:13:21 ID:mfsoahP2O

>>618
低品のせいか、その形は割りと勝ててる俺神速。

620 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:19:54 ID:u/bKtY8Z0

>>619
神速とか車輪どうしようもなくね？
関平の長槍も地味にウザイし

621 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:37:00 ID:J7XKo/sQO

じゃあ乗じて忠義なら良くね

622 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:37:39 ID:fBzik0izO

霧散でどうとでもなるでしょ。
あんまりにも忠義に当たりまくるから段々慣れてきて楽になってきたよ。
八卦車輪のが魏としては辛い気がする。

623 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:49:18 ID:lmOA5vCf0

霧散ってなんぞ？

624 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:51:58 ID:E7LVK0YKO

機略で大尉以上の方、槍は誰がいいですかね？
ﾃﾝｲ使いたいとこだけど落雷多いし、ｲｸ爺あたりだと武力低すぎだし、やはりﾁｮｳｺｳ安定でしょうか

625 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:01:11 ID:q0T/qtLq0

正直忠義とか八卦車輪の前に鉄鎖連環がマジできつい
まあ長槍に比べたらマシなんだけどね

626 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:05:31 ID:u/bKtY8Z0

黄月英いたら鉄鎖連環が確定したようなもん

627 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:08:15 ID:4wijPPdSO

最近月英あんま見ないな

628 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:25:07 ID:mfsoahP2O

>>620
端攻めし放題なんだぜ。
三コスが釣れたら押せるでしょ。
車輪は張り付いたらウホか来来＋αでローテ。

629 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:26:45 ID:QywTH6MC0

>>627
よく見た時期があまり無いような・・・

>>610
ここで話すのはスレチかもしれんが
乱れうちと大喝の2枚5コスで地属性だから2色で極滅とか偽装単色とか面白いかもしれん。
2枚とも低士気計略だし、

まぁ極滅無いんですけどね

630 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:26:46 ID:9DbFJFPr0

こっちの枚数次第だろうな。
こっちも4枚なら涙目。

631 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:45:58 ID:08htYAn30

>>615 >>616
暴勇を忠義掛かった全員に掛けようとする、とかどんなだよｗ
アレは城門に居座る魏延とマウントから突撃してくる関羽に掛けるのが正しい使い方だろ

魏延を張り付かせてから零距離横弓感覚で王異を出すとよく引っ掛かるｗ
忠義＋魏延車輪してくるなら魏延と関羽に1発ずつでも可

632 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:50:37 ID:9DbFJFPr0

関羽+αがいっぱいいっぱいだろうな。
んでリターンが見込めるなら別部隊にもう1回ってとこか。

633 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:33:42 ID:hvdqKOvW0

１．魏延が張り付く
２．餌の部隊を出し、少し遅らせて王異を出す。
３．餌武将が魏延と乱戦。
４．関羽が突撃してくる。
５．王異が出城して魏延関羽に暴勇

634 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:53:04 ID:/SsfYbbqO

なんか行けそうだな
明日、暴勇をデッキに無理矢理突っ込むんでくる

635 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:54:19 ID:C/9e2Ewf0

王異の使い方書いちゃうとアンチ王異が大暴れするぞｗ

636 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:02:56 ID:mQzJuvrN0

王異が手軽に通用するのは品クラスまでっすよ。。。

637 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:07:09 ID:k8+tI3VzO

流れを大水計するが、馬単5枚神速号令を使う場合、再起と増援どっちの方がいいと思う？

638 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:09:18 ID:8LvJBgKP0

どうせガチ使っても品止まりだし別によくね？

639 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:09:43 ID:ixaKRLLCO

>>637
再起か連環じゃないか？
増援を使う場面っていまいち思いつかない

640 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:10:01 ID:QuaYxoEP0

アバウトな質問だな
デッキや腕前と相談してしっくりしたほうをどうぞとしか
ウホ並の脳筋多いとか槍に刺さるんです＞＜とかなら再起のほうが安心だろうし

641 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:21:40 ID:k8+tI3VzO

やっぱ腕によるよな
楽進が刺さって1発退場に吹いたから再起にするよ。サンクス

642 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:34:00 ID:P2TAFSJZ0

神速で上に行きたければ再起じゃなく陣略を選んだほうがいいと思うよ

騎馬で強くなるには死なないでミリ残して帰城するテクを覚えないと

勝ち試合では再起使わず、負け試合では再起使うことになるよ

643 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:58:07 ID:uTmXN8zX0

>>633
まず４の時点で関羽が突撃しなくても餌部隊が落ちるだろ
王異いるのに城門付近をうろうろマウントする奴なんていないよ

結局範囲に入れさせてもらえず、空しく魏延だけに暴勇して
関羽が入れ替わって城門に突っ込んできて魏延は後ろで募兵か、もしくは逃げれず撤退
相手がまともな腕ならこうなる罠

求心＋暴勇だと色々と障りがあるし、それだったらイク様で最初から忠義を見つめてたほうがマシだ

644 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 02:01:52 ID:Wz7kwStQ0

離間さえまともならなぁ…

645 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 02:08:07 ID:p/pSRyUf0

呂布と周倉にかけて放置できた時代が懐かしい

646 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 02:11:07 ID:7aQF9J7W0

くじけるな、日和見で次のverうｐを待つんだ。

頂上対決の影響でサジ流行らないかなぁ…
呂布やサジが流行って忠義を駆逐してくれれば、次は呂布やサジを食える魏の時代が来ると思うんだがな

647 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 02:51:42 ID:tiDBXlKBO

暴勇を入れるために1.5ｺｽ枠変えると他のデッキに負けて結局マイナスになるだろう。

648 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 03:01:52 ID:RnAkuc/l0

おまえら王異大好きだなｗ

>>646
魏の時代が来たらサジが減って忠義が増えてエンドレス
青い国なんて知らん

649 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 03:04:31 ID:qrQEtbAs0

王異と求心一緒に使いたいなら
曹操、王異、UCトン、楽進、リテンがいいぞ！
楽進は牛金でもおｋ
いまのとここれが一番安定しると５品の俺が言ってみるぜ！
ただ俺の腕がヘボイからそろそろこれに限界感じてきた。
求心はやっぱ騎馬単がええんかな？；

650 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 04:06:00 ID:VnOK+7CTO

>>633
それ難しくね？
その方法で両方範囲内にいれるのはタイミングが
シビアだから実用的じゃないような気がす

651 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 04:20:01 ID:om4fgThD0

>>649
弓の乱戦力低下、柵強度低下、槍馬の氾濫を考えると弓馬は難しいと思われ

652 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 04:51:01 ID:N+DQr2dD0

王異入り求心で安定するのは頂上のデッキだと思うよ
自分はぶもぉを飛天に変えて魏に強くしてる

王異と曹操入れた時点で武力下がるし馬弓を避けて槍入れると入る枠が2コスか1コスしかないからさらに武力下がってきつい
忠義メタれるかも分からないのに無理に入れるのは勝率下げるだけだと思うよ

653 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 07:58:06 ID:qGVWKVsgO

俺求心使わんからわからんけど
普通に騎馬単求心の2コスに惇、1コスに郭皇后じゃダメなんか？
軍師はジュンイクか司馬イで

鉄鎖はｼﾗﾈ

654 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 09:31:14 ID:kaIHCCVdO

毎日必ず王異の話題が出るなーさすがにわざとだな思い始めた

655 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:07:27 ID:ErtEqaeSO

王異入れるより曹洪入れた方が素直に強い
武力6募弓特攻は使える筈なのに影薄いな

656 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:16:21 ID:K24XaGknO

>>655
弓の城門特攻が決まったときの快感は異常ｗ

なかなか決まらないがな…

657 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:24:01 ID:FUUwJFQW0

>>643
+3の忠義だろ？城門付近の王異を警戒して関羽が突撃してこなかったら
相手5ｺｽなんだから士気無しで城内突撃で守れるんだよ、これが。

仮にそれが出来る腕が無いなら、お互い士気6同士のぶつかり合いは求心vs忠義
で城ダメ無しで凌いで、士気がお互い12の時は忠義+車輪に対して求心+暴勇
で対抗する程度でいいんじゃない？所詮、暴勇は求心とかのサブ計略なんだから
反計と同じでプレッシャーになってくれるだけでいいんだよ。

658 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:47:58 ID:yhRSOY0e0

つーか、普段がクズな武4弓なんかイラネ
司馬兄弟は覚醒有ったからまだ良かったけど

659 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:54:10 ID:Wz7kwStQ0

1.5柵弓で武力4は及第点だろ…

660 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 11:10:26 ID:qGVWKVsgO

もう王異の話やめね？
荒れるだけだし

連計について語ろうぜ！
今は全く警戒されて無いんじゃね？

661 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 11:14:19 ID:qeJzhqo8O

なんだか
過大評価される忠義
過小評価される暴勇
だと思うんだけどどうよ？

662 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 11:30:13 ID:Wz7kwStQ0

>>660
範囲狭くなったって聞いたんだがどうなんだろうか

663 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 12:01:35 ID:xgx00DPPO

王異の計略って何だっけか？と思い出してたらまとめて暴勇くらいましたよ、ええ。

-10ってヤバイのなｗ

664 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 12:10:21 ID:vPckVk5l0

暴勇は決まれば強いのは認める、だが相手によっては全く通用しないと何度言えば

この場合の「相手」ってのは、デッキでなく相手君主の事な

665 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 12:38:43 ID:JJTGSSDsO

誰にでも通用する厨カードじゃないと語る価値ないってのもどうかと

666 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 12:39:25 ID:48DtdrRG0

もうどっちでもいいよｗｗｗ

667 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:07:14 ID:tW+toVxwO

今の時代、熱いのは王異より牛金だろ？

668 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:31:17 ID:Wz7kwStQ0

大喝猛進か

669 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:40:30 ID:eIqKp0Du0

機略ぶもーだと以前のUCホウトクくらいの時間あるのかね？

670 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:40:53 ID:pLLU2rp50

王異は1品になるまではお世話になっていいと思うよ。
八卦で上手い奴らは上いってるしな。忠義ゴリ押し狩るには最適。

1品になったら大水計かしいたけとバトンタッチすればいい。

671 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:47:37 ID:Viut8BEl0

王異の話はもういいってのにｗｗ
あまりに話がループしててみててつまらん。スレ埋めてるだけ。

672 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:51:38 ID:pLLU2rp50

求心や来来の話は飽きないし詰まらないけど王異は違うとでも言うのか？
今の暴勇の性能なら今の離間よりはよっぽど使いこなし甲斐があるよ

673 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:56:07 ID:gzPwLg08O

王異の話は昔空気読まずに王異、王異言った奴が王異の印象を悪くしたせいで
嫌われてるんだと思う
少し間を置いてほとぼりが冷めた頃に話題にしてみればいいんじゃね？
今無理に話題にしようとしてもますます印象悪くするだけだよ

674 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 14:08:29 ID:eIqKp0Du0

無理やり嫌って話題にしない方が意味分からんだろ
現環境である程度までなら有用だってのもあながちウソじゃねーんだし

675 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 14:12:08 ID:K24XaGknO

おまいらの好きな王異が頂上に来てますよ

676 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 14:13:18 ID:0NxbljGiO

>>662
範囲凄い狭いよ～
それより連持ちの相手がいないのがもっと辛い

677 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 14:31:55 ID:gzPwLg08O

>>674
別に俺は嫌ってないしあまり興味もないから話したいなら勝手にやればいいと思ってるがな
ただ、今は空気読んで控えてた方が後々の事を考えてもいいんじゃないかと言っただけ
これ以上印象が悪化していいならどうぞご自由に

678 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:09:52 ID:ZDAi6zNRO

必死に話題に出すこともないだろ
もうみんな強いのは十分わかってるんだし
「王異強いよ」→「そうでもない」→「いや強い」→「うるせえ」って流ればっかだ
デッキにしても1.5コスかえてデッキが崩壊するわけでもないし
適当に組み込めばいいんだから聞く必要ない

679 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:22:06 ID:d/K9q8j10

弓がもっと槍対策になりゃまだマシなんだがな
実際、騎馬デッキで相手に槍1枚いると結構邪魔だけど槍デッキで弓1枚いてもなんてことない

680 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:25:01 ID:GL9T3Y8hO

王異が使いたいなら勝手に使ってろ、ボケ！
荒れるから王異の話はすんな、このゴミ虫どもが！

ってのが魏スレの方針ってことでOK？

681 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:25:02 ID:qeJzhqo8O

昔、蜀スレであった
いまは大徳が大流行してるから大徳の話題禁止！
とは違って斬新だな…

王異は1.5か２コスのコスト比相応武力の(普通の)号令持ちがいれば
2/2/1.5/1.5/1構成でかなり活きたと個人的には思う
…ST曹操？何s(ry

682 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:27:03 ID:RkTBN6h90

やってる品が違うと王異は絵のみいつもいいって奴もいるからなー

683 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:30:51 ID:t42UE8QzO

求心やら機略の話題は良くて暴勇はダメとかw

684 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:30:56 ID:eIqKp0Du0

>>677
別に王異の印象なんざ知ったこっちゃ無いんだが
進行の早いスレでもねーし、他に話題が無いから王異が目立つだけだろ？

>>680
そういうノリに見えて何か異様なんだよな

685 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:33:27 ID:F79obRR70

>>679
その一枚が許チョだとだいぶ違うぜ

686 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:35:58 ID:gzPwLg08O

>>684
だからご自由にと言ってるだろ
この先益々王異の話がしにくくなっても俺は困らん

687 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:37:34 ID:Sw9ENN220

魏スレにはランカー誰も来てくれた事無いよな
やっぱりちょっとレベル低い印象なんだろうか

688 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:38:12 ID:AjG51fsN0

お前らそんなに♪王異♪が好きなら八卦使えば？
忠義＋車輪？雲散しときゃいいじゃん

689 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:39:09 ID:Lg5grHzm0

>>686
誰もおまえに言ってないって
自意識過剰すぎワロタ

690 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:43:00 ID:gzPwLg08O

>>689
>>684のアンカ先は>>677だが？

691 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:44:10 ID:2z1JhhrI0

ランカーなんて人よりちょっと上手くなるコツ知ってて
人よりゲーセン通う時間があって
このゲームに人より小金をつぎ込めるだけじゃん

692 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:49:15 ID:qGVWKVsgO

な？荒れてるだろ？
だから王異の話はするなとは言わんが自重してほしいんだよ…

693 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:53:56 ID:+AopdAit0

>>687
昔の魏武スレには裸ァァァが来てくれて
立ち回りを丁寧に教えてくれたよ。

対袁とか対麻痺矢とか

694 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:55:07 ID:JdleAmev0

裸ァァァァ！は俺様の目標！　でも好きなのは、まことを知謀を知れ！の大元師

695 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:55:16 ID:d/K9q8j10

たかだか王異の話で荒れるんだからそりゃ来たくなくなる

696 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:05:47 ID:Et44P/cGO

裸ｧｧｧｧーまだー？

697 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 17:10:05 ID:ixaKRLLCO

>>693
頂上に載せるって宣言して実際に載せてくれて、魏武曹操の使用率を30位近く上げたもんな
それまで30cの魏武なんかって雰囲気だったから嬉しかったなあ

今の曹丕も勝ち頂上が載ればきっと…無理ですねそうですね

698 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 17:20:18 ID:Viut8BEl0

>>697
魏武が勝ち頂上載れば23カウントの魏武も使用率うなぎのぼりと！
真面目に魏武デッキを作ると曹丕じゃなくて
別の武将を入れたほうが圧倒的に強いことが多い…

699 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:34:21 ID:jcECTz9oO

今の魏武は求心か機略と同居しない限り生きれ無いからな。
求心魏武の重ね掛けは超絶号令並の感覚はあった。
10カウントも武力16の曹操様が居続けた上にその後も武力上昇の
効果が続く。求心→魏武→増援と忠義→七星→忠義ならどちらが押し勝つかな？

700 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:37:45 ID:QuaYxoEP0

ランカーで魏武使ってるやつとかいるのか？
正直忠義にまったく歯が立たんわ
なんで魏武側が育成ゲーと引き篭もり阻止しなきゃならんのかと
忠義二連続で撃たれると詰み
転身目的で軍師イク様使ってたが、根元に変えたほうがいいのかねぇ

>>680
もっと穏やかな言い方あるだろうに、
いちいちそういう言い方するから荒れるんだよ

701 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:06:51 ID:qGVWKVsgO

>>700
遊々亭でのりのりが使ってるって言ってたが…

騎馬メインの魏武だと城ダメ犠牲にされて士気貯められ２連続掛け＋七星or鉄鎖で乙られる…

702 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:09:18 ID:8GtcOo1eO

魏武使ってるが、ｲｸ様だと攻めの時に相手に致命傷が与えられないと思ってる。
魏武+弱体化でも難しいからな。
混元だとそれができる。
それでやっと五分なのが泣ける。

703 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:16:18 ID:qeJzhqo8O

>>699
求心＋機略か何かで一気にセン滅した方が良くないか？
敵がいなけりゃ号令の長さなんて関係ないぜ！

704 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:27:14 ID:bgt7fW870

魏武デッキを組む
魏武を機略に変える
ふしぎ！

705 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:31:55 ID:FwhfN1i80

大喝と飛天ってどうかね。

706 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:35:54 ID:frCRe6RI0

2でも飛天一喝あったけど一喝の士気3だったからな

707 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:45:33 ID:om4fgThD0

>>706
武力上昇無しになりそうだから止めてくれ

708 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:50:51 ID:SS/TJJQh0

>>705
ビタ止めがもっと上手に出来るようになったら、
個人的にぜひとも試してみたい二人だな。

709 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:29:53 ID:Viut8BEl0

３の情報を見て真っ先に思いついたのは大渇飛天だったな…
でも今じゃそんな事も忘れて機略をやってる俺

710 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:32:29 ID:IKXfpCaA0

大喝乱れ撃ちって生兵法？

711 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:36:09 ID:qGVWKVsgO

>>710
まずは使ってみろ
話はそれからだ

712 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:36:22 ID:T5Qvhkdu0

>>710
それやるくらいなら小連還のがいいだろ・・・

713 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:43:35 ID:IKXfpCaA0

>>711
すまない、大喝持ってないんだ…
使えるなら店で買ってみようかな、と。
>>712
満寵か！そういえばいたね。試してみる。ありが㌧。

714 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:47:23 ID:FwhfN1i80

うほレスがついててうれしい。
ちょうど飛天と大喝あるからおまけに特攻曹洪入れてやってみるかｗ

715 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:55:22 ID:0C/AUjJP0

ちょっと気分転換で遊ぶなら飛天は楽しいかもな勝てないけど。

716 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:18:26 ID:DN8cYIU20

LE曹操が欲しい・・・そろそろ2の曹操使いつづけるの飽きてきたよ

717 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:23:17 ID:48DtdrRG0

あ、やっぱり？俺もｗ

トレードするにも魏のSRはどれも高くて手が出しにくいorz

718 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:29:17 ID:kfwbsTN+0

>>716
そういう時は気分転換に、この伏兵の付いてない求心曹操を(ry

719 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:00:16 ID:JF2JCk2y0

2の求心曹操使ってる俺が来ましたよ
開幕からガンガン刺ささりにいけるから楽しいぜｗ

今日あまりに勝てなかったのでカッとなって魏武曹操注文した　後悔はしていない(　；∀；)

720 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:02:08 ID:FwhfN1i80

>>719
なぜ3の曹操を発注しない・・・。

721 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:23:13 ID:E3t0Zj5r0

2の求心曹操ってあの帽子にトグロ巻いてるやつだよね？

デメリットしかないじゃんｗｗｗｗｗ

722 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:35:00 ID:HHiB1FNI0

>>721
つLE曹操(赤鎧)

…メリットは(ry

723 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:17:41 ID:0r/swvZ0O

メリットはプレイヤーのリアル士気が上がる、だな

724 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:24:28 ID:kLgAsudEO

昨日トウガイ引いたんだが、こいつってどうやったら使われるようになるかな…
士気4で武力＋2とかにすればよかったのにね
特技も魏のキーカードが伏兵なのを考えると勇魅とかのがよかった
武将が武将だから伏兵必携なんだろうけど…
速度２倍、武力＋5くらいなら増えるかな

725 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:39:17 ID:lvFuWPDV0

毎回思うんだが鄧艾は絶対に姜維には勝てないように設定されているのは何故だ…
２は姜維が武力９知力９に成長……３はサーチで丸見え……
わざとなんだろうなー…

726 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:41:17 ID:nr9zTtLQ0

>>725
言われてみればなかなか良くできてるね。
まわりに恵まれなかった(入るデッキの無さ的な意味で)とことかｗ

727 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:34:20 ID:P5jhwTcw0

今日使ってきたんだけど司馬炎強くないすか。気のせいですか。

728 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:44:38 ID:i8Tc3UAu0

>>686
話しにくい雰囲気作ってるのはお前だけな気がする訳だが

729 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:51:19 ID:i8Tc3UAu0

>>713
一ついえるのは求心乱れの方が大喝乱れより圧倒的に強い。
混元乱れはもっともっと強い。
それから次のアンケートに答えろ。そうでないと「お前が」大喝使えるかどうかわからない。
・一喝毒遮断で覇王以上になった事がある　Yes　or　NO
・ビタ止めには自信のあるほうだ　Yes　or　NO
・相手の部隊の復活タイミングを把握するのは得意な方だ　Yes　or　NO
・士気は貯めるよりも使って有利になるならどんどん使って行きたい　Yes　or　NO

３／４以上なら大喝使ってもいいだろう。

730 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:58:50 ID:FpjeslKOO

何様だよてめぇｗｗｗｗｗ

731 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:02:02 ID:zvClqkSl0

質問なんだけど2のR張春華作ってる人いる？
雲散事態すでに間に合ってますっぽい感じだけど俺のデッキに機略も㌧も1ｺｽ弓の方達も入れづらい状況なんだよね。
ちょうど1.5ｺｽだけ動かせるんだが今は王異使ってて交換を考えてるから使ってる人や使った事ある人教えてください。

732 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:04:21 ID:kQ+aL0yj0

一喝と大喝は使用用途が全く違うと思うのだが・・・
一喝使ってた覇王じゃないと大喝はダメってのはどうかと。

733 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:08:56 ID:i8Tc3UAu0

>>732
そうは言うがなスネーク。
相手が計略使ったらなんとなく大喝とか、トンが大喝してるのに他の部隊は城でＮＥＥＴとかが
全国ではいっぱいいるからねえ。

○○ほど機能的にデッキを運用しろとまでは言わないが、
せめて大喝したタイミングで他の部隊が突撃
→突っ込んだ部隊を壁に動き出した奴らを神速状態のトンで殲滅
するくらいは出来る奴に使って欲しいのよ。

へぼい奴が使って「大喝やっぱ弱いわ」とか言われるのだけは簡便。
そういった奴らが弱い弱いいって次Ver以上大喝が強くなり
上手い人らまで「ヤッベ大喝超つええ、忠義(笑)これからは大喝の時代だろ」
って状況になってその次のVerで今より大喝が弱くなるのだけは避けたいし。

734 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:14:07 ID:kEFyiplI0

>>731
今日求心に入れて使ってきた
まず範囲が狭い
姜維の挑発位？
そして移動速度はそんなに下がらない。離間より少しマシか同じ
ついでに時間もそんな長くない
あとめっさかわいい

735 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:14:44 ID:VkHySGXAO

蒼天航路の惇が好きでLE惇を手に入れたが、
十品から中々上がれない俺には、使う資格無しって事かよ

736 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:18:38 ID:zvClqkSl0

>>734
範囲狭くなったのかｗ
2のときは雲散の割にかなり範囲広かったから1.5ｺｽ枠に徒歩弓麻痺矢対策でちょこちょこ入れてたんだが・・・
とりあえず今度試しに俺も使ってみるわ。

あとかわいいのには禿同。

737 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:20:21 ID:4DJjCbvYO

>>731
冬目景大好きな俺はなんとかして使おうとしたが無理だった。範囲小さいよ
王異ですら微妙なのに春香は完全にキツイと思う私マーメイ

738 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:20:47 ID:MUzhKULx0

使え使えｗｗｗ
誰でも最初から上手いわけじゃないよな
好きなカード使っていって徐々に扱い上手くなるもんだと思うよ
で、いつか頂上に載ってくれな！

739 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:21:25 ID:kIsZY0xXO

とりあえず次の大会のオレの光り物枠はLE徐行とLE楽進にきまったよ

740 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:23:32 ID:FfUB7JGA0

R㌧の弱点はリュウヨウなんだよね　あれを先に始末しないと看破され放題

741 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:24:27 ID:FfUB7JGA0

あと周りに使える武将があまりいいのがいない　
活ナシで２.５コスなら良かったのにね

742 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:26:58 ID:kQ+aL0yj0

>>733
まぁ、少しずつ使ってレベルアップして貰えればいいと思うんじゃよ。
個人的に一喝より奥が深い計略だと思ってるので。

まぁ、ビタ止まり&連突出来ない人には無理ってのは同意なんだけどね。
必然的に馬主体デッキになるし。

743 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:28:46 ID:FfUB7JGA0

どうせ一喝打つなら３部隊入れたい欲望がふつふつ湧くからなぁ
３部隊入れて計略使うとカミナリ落ちたグラフィックが見れるしさ
３コスなんだから武力１０は欲しかったよ

744 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:30:14 ID:IM2hdzKB0

>>740
看破よりは広いぞ。
もちろん昔のより。

745 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:38:57 ID:Xluq2dY/0

大喝は弱くは無いけど・・・・って所だからなぁ
３コスというだけでも一喝とは選択肢の幅も違いすぎるしね

746 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:53:28 ID:nyD105MYO

王異嫌われすぎでﾜﾛﾀｗ

じゃあ俺は王異を使うぜｗ

王異は俺の嫁

747 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:57:38 ID:mQ4ssSpp0

忠義メタの話で王異がよく出てくるなら、同じコストで曹洪ってどうよ

どうせ忠義には再起がないのだから開幕から陣略も加えてのガン攻めで城門に突っ込んで特攻で勝てるんじゃね？

748 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 03:02:55 ID:fers8kmJ0

武力１０に加え知力９の伏兵がいるデッキ相手に
どうやって開幕城門特攻決めるのかと

749 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 03:07:20 ID:lTch30WK0

機略使いだが、LE曹操を1.5Kで売ってくれると言うから買ったんだが

なんかむずいな…

求心デッキやってる奴を尊敬したよ

750 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 03:11:43 ID:BwBIa04T0

>>748
開幕特攻とは言ってないんじゃないか？
弓特攻は魏武に入れるとかなり楽しかったんだけど、今は魏武自身が弓だからなあ…

>>749
魏の民なのに速度上昇と妨害が使えない自分は機略使いを尊敬している

751 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 03:16:34 ID:lTch30WK0

>>750
速度上昇して刺さって蒸発するような機略使いだがなｗオレは
騎馬の扱いがうまくないから、求心5枚の最高武力8騎馬がいかせないから難しいんだな

機略では最高武力9槍入れてるから、こっちのが扱いやすいんだろうな

752 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 03:25:40 ID:aCSWQXvY0

Rテンイ使いｷﾀｰ、あれめっさ短くね・・

753 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 03:27:51 ID:ONQi8j+X0

英傑号令をベースにバランスどりしてそうな気がするし、
求心はプレーンヨーグルトみたいなもんだと思う。
何にでもスキル次第で勝てるけど
逆に言えば言い訳できなくてつらい俺低品

754 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 03:36:04 ID:fers8kmJ0

言い訳したいなら魏武を使えば良いのか…？
ぶっちゃけ自分の好きなデッキ使ってる以上、
どんなデッキだろうが言い訳なんてナンセンス

そんな俺も2.01の頃は６割あった勝率が今では44%の魏武使いです
周りからもう魏武やめれば？と言われたが、もう意地ですよ
魏武やめたら負けかなと思っている

755 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 03:42:09 ID:FpjeslKOO

ワロタ

756 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 03:53:28 ID:lTch30WK0

>>752
短いけど、対桃園で銀子を溶かしてくれた計略だぜ

二回も使ったがな…

757 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 04:05:13 ID:Sx2AddL8O

>>735
大丈夫だ
九品で騎馬単求心を使ってる俺なんかもいる

迎撃上等!!

758 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 04:05:14 ID:f42UvdUz0

>>754
俺も魏武で同じくらいの勝率だ。
まぁ俺は低品でその勝率だから全然駄目なんだがな。
でも最近コツがつかめたのか結構勝てるようになってきたんだぜ。

っていうか魏武いろいろ悲惨な割には使ってる人結構いるよな？
入手しやすいRの号令だからか？R孫権とか呉がアレなのにかなり使用率高いし。
俺はイラストと史実の曹丕が好きだから使ってるんだが…

759 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 04:11:33 ID:BwBIa04T0

>>758
孫武・暴虐よりは使われてる気がするな

2から初めてずっと魏武しか使ってこなかったから、今でもサブデッキで使ってるよ

魏武にしかできない戦い方ってのは確かにあるしな
ただ今のところ絶対的にパワーが足りない
あとイク様と組ませづらいのがつらい、せめて馬なら…

760 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 04:12:13 ID:ONQi8j+X0

求心でも44㌫ない俺みたいのも居るわけでして。

何か求心だと曹操の伏兵を出し惜しみして
序盤にらみ合っちゃってスキル向上の機会を逃している気がしてならない。
魅力揃えて序盤から仕掛けるようにした方がスキル上がるかな？

761 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 04:22:29 ID:aBD5gbdL0

>>760
低品だけど勝率6割な俺からすると、開幕一発でも入ればだいぶ楽。
求心＆混元一気で守りきれるしね。

762 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 04:28:53 ID:i8Tc3UAu0

>>940
今の大喝の範囲知ってるのか？めっさ広いんだが。
少なくとも半径も看破の倍以上ある。

763 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 04:38:09 ID:f42UvdUz0

>>759
魏武状態で相手の素武力に負けることすらあるからな…
イク様は武力が悲惨なことになるんで反計要員は李典にしてるよ。
反計がなきゃ先出し魏武→相手号令→逃げる→カウンターという魏武の常套手段がやりにくくなる。

曹丕が弓なのは先出し後に相手の槍にプレッシャーかけて号令打たせるのに役立つから俺的にはOK。
いや、馬だったらなぁとは思うけどねorz

764 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 04:41:46 ID:BwBIa04T0

>>760
曹操の伏兵は出し惜しんじゃダメだと思う
それでスキルがあがるかどうかは分からないが

>>763
何故か曹丕の撃破数が曹操（新・旧）荀攸に次いで４位だった件ｗ
あのスペックでも使ってみると使えないわけじゃないんだけど…やっぱり難しすぎる

しばらく無勢と組ませてたんだが、あまりの４枚デッキの多さに断念した

765 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 04:57:50 ID:bXAiq90C0

>>746
残念、王異は皆の嫁だ。
とか言いながら俺も入れたり入れなかったり。

俺も2の曹操は飽きてきた。3のまだ高いなぁ･･･

766 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 05:09:49 ID:0AC0z6aW0

>>758
それでもランキングには未だに姿を現さない…妻と肩を並べるようになるといいんだが。
あと、孫権の場合は呉の号令持ちの中で扱いやすいのが少ないからかと。

767 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 05:41:31 ID:f42UvdUz0

>>766
頂上に…頂上にさえ載ってくれれば…!！
きっと頂上に載ったことあるからメタボやりっくんはランクインしてるんだ。

768 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 06:11:32 ID:VAGy916ZO

郭皇后がリョフを抜いて20位ランクイン
リュウヨウを抜く日もちかいかな

これで郭皇后まで修正されないか心配になってきた

769 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 06:20:02 ID:i8Tc3UAu0

>>764
曹操は開幕踏ませてそれからずっとプレッシャーかける役だよな
伏兵温存したいなら看破か離間でも入れろって話。

770 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 06:23:44 ID:1aQw/nVx0

郭皇后は忠義や八卦用のメタとして流行りだしただけだから、
デッキ環境変われば上位からはすぐにいなくなりそうだけどね。

771 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 06:25:17 ID:BwBIa04T0

>>770
そんなこと考えもせずに範囲縮小・-3に、というのが今までのパターンだな…

772 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 07:07:40 ID:09TBD9NO0

郭まで修正されたら魏は妨害・雲散・反計の
国の看板は降ろさなきゃいけないな
既に雲散と反計は瀕死だし

騎馬でさえ蜀に負けてるから何の国かわからなくなりそうだ

>>762
現verで大喝ほとんど使ったことないんだが、そんな広がったのか？

773 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 07:53:04 ID:N+hDT4mh0

>>772
あくまで魏固有のものなんだから雲散も反計も瀕死ではないよ

てか、相手にいたらまだまだウザさ満点じゃん！

774 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 08:19:54 ID:nyD105MYO

>>765
一妻多夫だなｗ

俺は王異は抜かんぞっ
例え嫌われてても！ｗ
例え勝率が悪くても！！ｗ

うん…悪くても……orz

>>768
郭皇后は今破竹だな
看破死んで一度使ったけど確かにいい

けどすぐ劉曄に戻した
廃れても見放したくないんだなコレが…

劉曄のランキングと共に俺も下がる事にするよ

775 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 08:21:07 ID:8gfD8hHJO

>>773
隠密は魏特有だけど隠密の国とは言われない件
ようするに雑魚かったらないも同じなんでしょ

トウ艾はせめて二倍速ならな

776 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 08:56:47 ID:EPEZtnRFO

>>774
wを付けなきゃ印象は悪くなかったのに

777 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 08:57:01 ID:fDfbZpKXO

四枚無勢に入ってるR惇はガチ

778 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:22:05 ID:N2PjFaLXO

>>775
楊弘がおまいの城門に

779 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:32:59 ID:8gfD8hHJO

>>778
あー、そういえばそいつも隠密だったかw
そいつ大量生産デッキにさえ入ってないから完璧に忘れてたw
俺楊弘に城門掘られるなw

780 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:59:42 ID:LZo/+BWh0

>>774

忠義対策で看破を郭皇后に変えてみたんだが、それほど忠義にはあたらないので
結局看破に戻した。

なぜか勝率があがった…

781 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 10:44:30 ID:QY1VJg0M0

>>772
広がった。つか看破の範囲にはまず入らんよ。
大喝の利点は魏の馬で有数の乱戦に強いカードって事だね。
相手の魏延が城門車輪、マウント馬2体の状況をあっさり喰えるのはデカイわ

782 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:33:23 ID:kLgAsudEO

>>781
喰えるか？
いや、範囲には入るだろうけどたった3cの強化じゃどうも…
どうせ連発しないんだし、強化5cくらいあったらな

783 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:54:44 ID:/QehHNVPO

>>782
んだな、もしくは重ね掛け出来るようにして欲しいわ
コスト3が必死こいて相手を範囲に入れてるのにリターンが少ない

784 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:00:35 ID:ANJPO1LQ0

大喝は広がってないぞ
3.00の大喝検証動画がニコニコにあったから見直してみたけど
今とまったく同じ範囲

785 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:10:47 ID:nyD105MYO

>>776
すまん癖だ

>>780
mjd？
それは劉曄にこだわってる俺としたら嬉しい報告だ
劉曄はまだやれる子

786 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:39:25 ID:i8Tc3UAu0

広がってないのにあんなに広いのか？
どっちにしろ看破よりは大分でかいな。

大喝相手だと機略とかはマジ涙目になるから持ってる人は一度試してみて欲しい。

787 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 15:32:14 ID:gb4djm1C0

大喝の範囲はこのままキープをお願いしたいな。
馬スキルが未熟な俺は、あれくらいないと神速が止められん。
城門車輪＋マウント対策用にもあれぐらいの範囲が欲しいし。
武力上昇値はまあ、スキル上げて、何とかするさ。
それが出来るぐらいの上昇値は現状でもあるだろうし。

788 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 15:52:11 ID:IM2hdzKB0

というより強化時間が思いのほか短いのがなんとも

789 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 15:56:17 ID:LR12cjmHO

㌧はこの後計略面で劇的な強化を得て一躍厨カードの仲間入り
もろちんver.upで修正を受け今以上のゴミにされると予想
きっとセガならやってくれる

790 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:13:18 ID:dvRfsOWxO

>>789
｢知力7だから殺しにくい上に殺しても活で帰ってくるﾄﾝのスペックを考えた瀬賀はアホ｣
とか
｢武力9で勇つきのくせに活持つなようぜえ、戦場に居る時間長すぎ｣
とか言われる訳だな

791 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:16:00 ID:fDfbZpKXO

惇の計略変にいじったらとんでもない事になりそうだ

792 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:23:57 ID:LR12cjmHO

>>791
20点

793 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:28:20 ID:Zt/SOI2V0

隠密は呉相手に使えるぞ、遠弓麻痺矢相手でも楽に帰城できる
相手をおちょくるのにはもってこいの計略だぜ

問題は今流行の蜀相手にはほとんど効果がないという事だ…

794 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:50:11 ID:LZo/+BWh0

>>785
看破がやれるというよりも、相手がいやがって動きが制限されるので
多少行動が楽になる程度。
特に求心の長さを利用できれば、有利になりやすい。
5品程度のレベルでの話だけど。

そして相手が冷静だったらそれほど役には立たない。

795 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:55:07 ID:IM2hdzKB0

大喝も緑のアイツと同じスペックなら文句ないんだがなぁｗ

796 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:11:26 ID:nyD105MYO

>>794
なるほどなー
てことは相手が攻め急いでる時に看破を意識してくれりゃラッキーみたいなとこか

「時間無いから攻めなきゃ！ああ！でも看破居るじゃんよ！気をつけなきゃ！」
てなれば使ってる価値もある

って程度か

797 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:47:58 ID:ftMlAmj+0

>>781
上手い奴は反計や看破でしっかりとマークしてるよ。
夏候惇使うと士気4だし敵複数部隊入れようとして
結構近づいてくるしさ。

798 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:51:40 ID:WAm0zzEr0

>>790
さすがにｺｽﾄ3は死に役にはできんだろうってセガも考えてくれてるはずｗ

799 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 18:03:40 ID:8gfD8hHJO

大喝トンって勝率的にも使用率的にも３コスト最弱だろ

関羽＞（壊れ号令の壁）（スペックの壁）（周りのパーツの壁）＞呂布＞（爆発力の壁）＞孫策＞（武力10の壁）＞夏候惇

800 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 18:07:42 ID:hH6Wed3w0

最近の槍さん達は足も速いから、活持ちでも復活するまでに、
城門に張り付かれてるしなーそしてクルクル回ってる奴もいるし
・・R㌧なんかよりも活持ちﾊｹﾞ復活して欲しいよﾏﾏﾝ

801 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 18:09:07 ID:VyB9ICFK0

>>799
つ「SRとRの壁」

802 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 18:17:53 ID:8gfD8hHJO

ハハハ、何言ってるすかw
２コスト武力９はUCが最強じゃないっすかw
レアリティで強さが変わるなんて都市伝説ですよw
ホウ徳で一騎打ちに負けたり、李儒が双子になるたびにそう思いますよw

803 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 18:28:37 ID:lnoN9dP80

デッキ作るなら、３、１、１、１、１、１、か３、２、１，１，１か、３、２，２、１ですかね？

804 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 18:32:29 ID:dvRfsOWxO

カード単体で見た場合には張飛･ﾎｳ徳に差はあまり感じないが役割で見るとな
あと兵種上武力槍は2コス辺りがベストだが馬は2コスト以上でもいいと言うのも
まぁﾄﾝが関羽にスペック負けしてるのはしょうがない
その後中国におけるナイス髭の代名詞になったGOD髭にはﾄﾝ兄の眼帯だけじゃ勝てん
正直キャラ的に武力10までいくとなんか違うし

805 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 18:35:44 ID:6QM5AhIt0

魏のコスト３はガリガリ君と言う事にしてトンは武力9、知力6、勇コスト２.５なら良かったになぁ。
三国志4に期待するかぁぁぁぁあ

806 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 18:49:33 ID:nWsZ5h8M0

>>735が頂上に載れるのを応援するスレがここです。

807 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 19:05:24 ID:xOfECSNWO

ﾊﾊｯ何いってんスか？
魏の３コストはEX典韋だろ
復活計略があればなぁ

身…代…わり？

808 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 19:56:28 ID:RLbMsDR1O

さっき王異入り求心と当たったんだ。
でもここで暴勇されたら負けるって場面で撃たれず。

よく考えると擬装業炎から求心したから士気がなかったんだな。
瀕死のβが魏武したのが謎だったんだが今やっと気付いた。
逆にこっちはβ魏武して求心撃った上で、
精兵張って業炎されるまでは李典で王異マークも完璧。
士気3の妨害系も減ったしやっぱり魏単だな。2.1が異常だっただけかもしれんが。

809 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 20:20:45 ID:lORn8YVj0

また(ry

810 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 20:43:01 ID:/0JkuBRn0

定期的に出るNE☆

811 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 21:08:38 ID:fDfbZpKXO

>>809
>>810
これは違うだろ
何を言いたいんかわからん書き込みだが

812 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 21:18:32 ID:bUAhv7Fv0

わざわざ偽装業炎にしてまで王異いれるなよってことじゃね？
属性もあってないし…

813 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 21:48:14 ID:TU3lIVm20

看破の話題便乗ではないが、個人的な感想では

彼の仕事は何よりも号令同士のぶつかり合いで、魏が苦手とする
「二の手」を封じることだと感じる。

号令同士では互角だとしても、その後の車輪や落雷を抑制できるだけでも
かなり楽になるんだな。

魏蜀機略相手には無力に近いが…

814 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 21:56:49 ID:zVbeHV1l0

>>813
同意だね。2でも6枚デッキにはよく入れてたんだが大概は相手のコンボ抑制用だった。
昔と違ってスペックいいからデッキには入れやすいが、流行ったせいで看破の成功率は下がってしまった。
でも壁や城門で車輪を使わせにくくできるだけで結構いいよな。まぁ投げ車輪には無力だが・・・

815 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 21:57:19 ID:CUcxv8PN0

>>808
6品位の低品がよく王異入り求心使ってるあるねｗ

816 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 22:06:02 ID:dvRfsOWxO

看破も結局八卦三人がけに無力なのが泣ける

817 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 22:31:42 ID:UZ8x6XUeO

>>816
逆に考えるんだ。
看破がいるから３人掛けにすることが出来たと考えるんだ。

818 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 22:41:29 ID:3Er2kUvP0

槍がいないと二人がけが地獄だからな

819 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 22:45:55 ID:15j1cqT90

看破の存在をすぐ忘れる俺がいる。
だから対魏求心雲散看破にいつも負けるのか。。。

820 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 23:42:54 ID:dvRfsOWxO

八卦二人がけ見て防護戦法、余裕でした
最近真面目に周旨が強いと思い始めてきた
まぁ忠義に当たった時点で泣けるが('A`)
求心1･5枠を周旨にするかヨーコ先生にするか悩むがどっちが環境的にはいいんだろうか?
因みにデッキは求心･牛金･郭皇后まで決まってる
あ、今ナウなヤングにバカウケな王異は無しの方向で

821 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 23:44:04 ID:UlsHDToD0

>>820
残りの２コストは？

822 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 23:56:03 ID:ANJPO1LQ0

呂布ワラ多いし曹仁お勧め

823 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 00:04:17 ID:mAOHx/K70

未だに防護戦法の良さがわからん俺に誰か教えをくれ

武力上がった相手に対して1体だけ硬くなっても意味なくね？
効果時間中は城門くらいは護れるかもしれんが、
こっちも武力上げて敵を殲滅した方が手っ取り早くね？

824 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 00:40:58 ID:w52On6umO

Rトンが今のスペックで3.1ん時の理だったらなぁ

825 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 00:44:58 ID:r45yImzy0

>>824
それより同じ3コス同兵種の関羽にスペックで負けてるのはどうにかしてほしい
魅力付けるとか、もう少しやりようあるだろセガよ

826 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 00:45:44 ID:q1Mn/XGh0

>>823
天下無双に求心で挑むとは愚かな行為よ
真面目な話相手の号令に馬の防護戦法はあんまり意味ないと思うよ

827 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 00:53:40 ID:dO4vjeMJ0

>>824
3.1の理ｋｗｓｋ

>>826
無双は無茶苦茶武力上がるから防護とは別モノじゃないか？

828 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 00:54:27 ID:AOfOc8NGO

防護か・・・大戦２時代に使った時は刺さってもミリ減りだったけど、今もそうなんかね
迎撃ダメージは変わらない突撃闘陣と併せたら意外と使えたりして

829 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 01:18:35 ID:H3xCbn8P0

>>827
そうじゃなくて無双には求心じゃなくて防護戦法で挑めってことだと思う

830 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 01:20:30 ID:DPBz7Pu90

>>825
オマケに向こうは号令持ち。
もう笑うしかないｗ

831 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 01:24:15 ID:sMPJnReL0

魏武の話なんだけどさやっぱイク様いないときつくね？
というかイク様と根元のセットじゃないとすごくきつくね？

832 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 01:27:58 ID:72sg5vJ1O

>>821
1･5コスに合わせて調整する予定
魏2コスってポジション的にほぼ武力枠だからデッキの形で決めた方がいい気がする
>>822
神速戦法要員は徐晃を取りたくなる
2で\を使ってた身としては
>>823
妨害計略が弱化した今、足並み揃わない時のニの手三の手を組み込みたい時にお勧め

833 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 02:13:31 ID:w52On6umO

>>827
武力+10 移動速度二倍効果時間9c 効果時間中は兵力が徐々に減少相手を1人撤退させる毎に兵力3割回復

834 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 02:17:21 ID:OOVuU//GO

大喝は強化の効果時間のばすか武力上昇自体を上げないと…

いまじゃ大喝しても倒しきれずに終わるのがしょっちゅうだし、
同じガッカリ3コス扱いのサックと比べても明らかに計略性能で見劣りしてるぜ

835 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 02:25:34 ID:q1Mn/XGh0

>>833
おいおい足りないものがあるぜ
つ上限を越えて兵力3割回復

836 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 03:14:24 ID:qjb/0mrVO

Rトン使えねー言ってる人は、使ったことないか使いこなせてないだけなんじゃないか。

ホームにずっとRトン使ってる人がいるが、要所要所で計略撃っててペースを掴んでる。
一品で詰まってるらしいが…
いわく「今より強くなったらマジ3コス筆頭厨カードだわｗこれが妥当じゃね？」だと。
少なくとも、Rサックに劣るってのはありえんと思うぞ。

837 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 03:17:08 ID:kKklqgIT0

大喝、弱い・・・は嫌だけど、今の強くないくらいで良いんだけどなー。
叩かれたくも、超絶弱体化されたくもないもの・・・

838 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 03:23:55 ID:Bbh0ATSH0

防護戦法は飛天中にオーラ纏って状態で迎撃喰らっても半分は確実に残る。

消耗戦になった時は防護戦法のがいいんだがヨーコくらいしか求心や魏武に武力上乗せできる軽い計略がないから1.5ｺｽは趣味みたいなもんじゃない？

どれも一長一短だと俺は思ってる。
曹仁や防護は結構なんとかしてくれるし、ヨーコは武力の底上げ、小連環やら暴勇やらスイカやら刹那神速。

上で出てる相手のコンボ計略に弱いって面を考えるとどれを入れてもすごい差があるとも思えないしなぁ。
どれ使うか迷うぜ！

839 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 03:27:00 ID:7LSR5HeU0

>>836
計略的にはＲ孫策には勝てないだろ
Ｒ孫策が使われないのは3コス槍兵が使いにくいってのが一番だろうし

840 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 03:41:33 ID:Jj/EfG1XO

>>830
関羽って号令持ちはスペック低いといい定説を見事にひっくり返した一人だからな
あの計略で３コスト最強スペックはないわwww

841 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 03:47:30 ID:jodsHGtT0

>>840
２コス７/8魅
とか鄧艾には及ばないもののかなりのハイスペック持ってたカードが居るじゃないか。

842 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 03:47:37 ID:DPBz7Pu90

>>840
こっちの2.5も大概だけどなｗ

843 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 03:49:09 ID:H3xCbn8P0

>>841
あれは号令のスペックが低いから問題ない

844 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 03:54:48 ID:zoMQaENY0

>>838
おいおいコスト比最高武力で弓特攻の曹洪さんを忘れるとはひどいやつだ
隠密の于禁や大水計も強いＺＥ！

刹那の怪力？誰それ？

845 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 04:23:23 ID:oQlA3+tI0

>>836
１品の意見ッスかｗ

846 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 04:29:46 ID:AVd3mey90

品はもうあてにならないだろ
R㌧で1品でも忠義使えば司空だろうし

847 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 05:13:18 ID:9L9QRLtzO

>>846
それを言い出したらキリが無い

でも惇の強化は慎重にやらんと壊れる
大体計略自体に無理があるんだよな

848 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 05:52:25 ID:r7vVwkfa0

㌧は強化５ｃにしたら壊れる
かといって今の３ｃだと短すぎだけどね

でも流行ってる八卦３人掛けに対して抑止力にならないから、
主流のカードになるとは思えないんだよなぁ
ライン高めで打たせることはできるけど

849 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 08:08:59 ID:HSFzA6CI0

>>840
車輪様やSR来来の時点ですでに定説なんて無いに等しい気が･･･

850 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 09:20:20 ID:6oYWDPrpO

おまえらいつまでもアゲずにいつまでも内輪だけで話してんじゃねえよ

851 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 09:27:23 ID:UpsaR++hO

>>815と>>845から同じ匂いがする
胸糞悪い

852 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 09:47:19 ID:V29fem/x0

>>848
大喝はいわゆる「自分が使うと不便で、相手が上手く使うとウザイ」カードの筆頭だと思う。
ぽんぽん計略ボタン押して勝てるわけじゃないし。
強化はカウントを3～4で良いが武力上昇を1体につき3にすれば・・・
士気4の計略じゃないから壊れるな

でもLEで出てなかったらここまで使おうとは思わなかったろうな・・・

853 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 10:13:39 ID:n/5J/ESx0

それなんてver2のりっくん？

854 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 10:23:42 ID:DPBz7Pu90

本人スペック以外は別にかまわないんだがなぁ。
使ってみたけど殺そうとしない限り死なねぇよこんなの…

855 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 11:23:36 ID:Jj/EfG1XO

復活いらんから10/7勇猛でいいと思うんだが
…でもこのスペックでも乙スペック乙スペック言われるんだろうな
関羽－募兵＆魅力だし

856 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 11:36:11 ID:2Bi+xY5xO

惇は9/1活×３とかだったら面白そうなのに

857 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 11:49:02 ID:wkDbBLei0

いきなり質問ですまない。皆は自分の城門前にはられた根元をどう対処してるか教えてくれないか？
特に覇者求デッキを使ってる人に聞きたい。
俺はは根元を持ってないので相手に根元を使われるとスキル差が無いとほぼ負けてしまう・・・力を貸してくれ・・・

858 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 12:16:02 ID:GnDVDVzk0

>>857
転進再起叩いて端からまとめて出して神速系計略使って全員で敵城に貼りつきにいってる

859 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 12:24:13 ID:9L9QRLtzO

>>855
一々壊れスペック引き合いにださんよ

860 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 12:29:06 ID:72sg5vJ1O

>>857
それでも牛金なら、牛金ならなんとかしてくれる…!

こっちの軍師とデッキに因ると思う
弓入りなら横弓に護衛一人付けてなるべく被害減らしてカウンター
槍入りなら求心かけて城門守らせる
自分も混元なら取り返し効くしｲｸなら転身再起搭載出来るし連環なら自城前に置いとけばいい
知勇ならキツいが＋求心で攻めれる
馬単で軍師ｶｸｶならデッキを窓から放り投げる

861 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 12:40:08 ID:LepJVA7OO

ニコニコの惇兄Loveって人がLE惇使ってたね

862 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 12:55:59 ID:GL+g/AsuO

>>857
自陣連関かなー。
根元やられる前に殺れとしか。

863 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 12:57:44 ID:c5kfQy1nO

>>857
最後のターンにこっちが攻めるような立ち回りを心がけてるかな

相手城前混元かどうかは頑張って読むしかないが

864 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 15:15:01 ID:9yNKwKTJO

>>857
最終的に自分も自城門前に根元って結論に達した俺チキン

865 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 17:03:16 ID:QxTdoh/4O

自城まえ根元だと、リードとってないとキツく感じないか？

と言いつつオレも自城まえ根元

866 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 17:08:39 ID:USW2pfaaO

求心軍師イク様だけど、やっぱり自陣張りか敵陣張りか悩むよ。
求心相手は平地なら相手城門混元想定して敵陣サイド張りしてる。

867 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 17:15:19 ID:2ciFHdw/O

相手に天属性多ければ、
さすがにど真ん中攻めはしない。地が多くて混元くらったらさすがにそこまで持たせてしまった自分が悪い。

んで天が多めだが、どちらかというと開幕で端攻めを強気でやるかな。リードとっておきたいし…そんぐらい。

868 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 17:28:52 ID:6oYWDPrpO

おまえらみんな引導を渡されてろ

869 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 17:41:39 ID:dUMlHzLi0

魏の敵は魏と蜀　ミラーマッチするとなにがなんだかわからなくなるよｗ

870 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 18:08:19 ID:Y3Nq7GRI0

蜀に負けるのはくやしいが
神速で魏武に負けた時はものすごく落ち込んだ…

871 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 18:09:58 ID:a7T4IlQ20

神速つかってるけど増援はほとんど選ばないで根元を城門ちょい左かちょい右
常にラインあげるように気にしてるから一旦おしこまれるときっつい（特に蜀

872 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 18:15:59 ID:c5kfQy1nO

忠義八卦に当たるとむしろ奮起するが、神速に当たるとカードを片付けたくなるな…

時にこのご時世の神速使いは怖すぎる

873 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 18:24:10 ID:eoP0Z1y70 BE:454151669-2BP(446)

質問なんだがRｼﾝ皇后の鼓舞って激励より効果薄い?

874 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 18:30:33 ID:a7T4IlQ20

うすいけど重複するよ鼓舞と激励
鼓舞1.7か1.5倍で激励が2倍だったはず

875 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 18:38:17 ID:c5kfQy1nO

>>874
激励は1.7倍だと聞いたが
鼓舞が2.11から変更がないなら1.6倍のはず

876 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 18:39:21 ID:Jj/EfG1XO

>>859
一応魏は第一兵種が馬よ
蜀に負けてる気がするのは多分錯覚

>>874
シン皇后1.5、ババア1.7だったはず
あのババアに全盛期のシン皇后の力はなかったorz

877 ：873：2008/02/21(木) 18:42:33 ID:eoP0Z1y70 BE:100922562-2BP(446)

教えてくれたみんなサンキュ
あんま使う価値なさそうだな

878 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 18:49:08 ID:a7T4IlQ20

やばいぜんぜん違ったなすまん

879 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 19:07:44 ID:9L9QRLtzO

Rシン皇后の存在忘れてた
使いたいが1.5はキツイな…

880 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 19:13:43 ID:USW2pfaaO

新世代人馬ワラと当たった。なげー。
2の張遼より長い？
バランス求心は尖ったデッキは苦手だ…。

881 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 19:30:42 ID:dQlQX4RS0

もうむり　蜀を使う　今日神速合戦に付き合ってくれた方
ステキすぎるぜ　

882 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 19:34:28 ID:WgDbyXRe0

取り合えず、、しぶとく2品辺りで停滞してる奴は、騙されたと思って忠義使ってみ
あっさり大尉突破できるぜ。

883 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 19:37:56 ID:oQlA3+tI0

ジプシーになったら負けかなと思ってる

884 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 20:02:38 ID:rHwb7KwsO

大尉昇格の際には忠義使わせてもらった
デッキ勝率が7割越えてて吹いた

885 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 20:06:45 ID:N+4bCq46O

俺は大水計一筋だぜ

今一品でよく魏に負けるが変える気はないぜ
１から魏以外まともに使ったことないからジプシーなんかできね

886 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 20:07:09 ID:NJv5XW0K0

神速は魏、麻痺矢は呉を食うのが仕事だからな
蜀？　しらんがな

887 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 20:28:11 ID:OtbE+TNT0

求心、虎痴、龐徳、曹植　軍師：混元
で忠義・八卦・呂布を捌けてたから、
割と成立してる！？とか思ってたら、
6枚魏単飛天デッキにあたってふるぼっこされた。

こっちは必死だったけど、相手は生き生きと駆け回ってた。

888 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 21:06:38 ID:wjDM5RO2O

忠義に苦労している人は騙されたと思って求心、特攻、ﾄﾝ、洋子、軍師荀ｲｸ使ってみて。今日試してみたら一品での話だが忠義と大徳には負けなかった。
今まで5枚求心騎馬単使っていたけど、素武力で負けないのは大きすぎる。八卦にも多分いけるよ。

889 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 21:28:27 ID:NycW0/a50

魏武使ってる俺が来ましたよっと。
ソウヒ　UC㌧　ハゲ　ﾘｭｳﾖｳ　今日当たったﾁｮｳｼｭﾝｶ
でやってきてるけど腕がないのか普通に相手の号令で押しつぶされるわ
カウンターできないわで大変だよね。
最初にあたったレアがソウヒだったから使ってるんだけどそろそろソウソウあたらないかな・・・
ちなみに今日当たったｼｭﾝｶﾀﾝは使い道がよくわかりま(ry　かわいいから許すけど

890 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 22:10:18 ID:n/5J/ESx0

イク様はできる子
でも、デッキを作るとなると途端にいらなくなってしまう不思議な子

891 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 22:18:26 ID:O1w27IVB0

現状で李典使ってる人なら入れ替えも簡単だけどね

892 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 22:30:28 ID:LWtLCjb/O

明日は2のUC悪来が日の目を見るのか？

893 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 22:34:52 ID:n/5J/ESx0

>>891
李典使ってたんだけどね
総武力が下がるのと、なにより操作量がハンパなくて3隊の騎馬が刺さるんだわ
単純に腕不足なんだけどさorz

894 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 22:36:01 ID:zoMQaENY0

そういや旧カード使えばレアリティ変わるんだったな
まサブデッキもメインデッキもそのままで行ける俺には関係ないけど

895 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 23:08:09 ID:eBw/b0dq0

求心＋刹那ネ申速でやってるんだけど、明日の大会もいつものデッキで出れそう。
求心、ＵＣ淳、刹那ネ申速、ＵＣ楽進、Ｃ郭皇后。

ま、兵量目当てで出るだけですけどねorz

896 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 23:35:57 ID:9L9QRLtzO

>>889
それのハルカ→郭orシン皇后
で俺のデッキ
郭皇后入れたら忠義にも対応出来るから強いよ

897 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 23:46:46 ID:JiaJjPXQ0

大会の練習に２２２１１機略でウホ→禿にしてやってみたんだが･･･
ぶっちゃけウホより強いよな？、禿…

曹仁がいるからいらないとかいわれるが武力10超える神速はやっぱ違う
魏の2コス武力騎馬は、Uトン＞禿＞ウホ＞鄧艾、だと思うんだがどうよ？

898 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 23:48:51 ID:7LSR5HeU0

俺はウホ＞禿＞㌧＞鄧艾かな
素武力が高い方が自分好みってのもあるけど
㌧は忠義相手に使い物にならないので評価が低い

899 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 23:56:02 ID:2OwDS0Ub0

俺はウホ＞㌧≧ハゲ＞トウ艾だ
ただ俺の場合騎馬の仕様変更とかなんとかで肉壁用に何かと張コウ使うことが多かったから
騎馬以外も含めていいなら張コウ＞ウホ＞㌧≧ハゲ＞トウ艾＞＞＞夏侯淵

900 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 23:58:37 ID:JiaJjPXQ0

あれ？禿＞ウホなのは俺だけ？

901 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 00:01:33 ID:Co48ZONt0

知力5は頼もしい

902 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 00:10:59 ID:jFdx/aRaO

忠義の事を考えるとウホのが良いね

903 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 00:11:56 ID:WEmyY0Nt0

>>899
その日の気分でいろいろな勢力のいろいろなデッキを使うが
乱れ淵はやれば十分できる子だと思うぞ

個人的には槍魏延と並んで2コスアタッカー筆頭の１体
禿というか馬は腕と相手に大きく左右されるから決めづらいが

904 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 00:16:51 ID:0dFJyYnn0

最近上ではイクが流行ってきてないか？
覇者求イク入りと２０戦で３回も当たったんだが。

905 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 00:20:10 ID:ZMlU+y520

可哀そうなトウ艾・・・

906 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 00:21:00 ID:dBnSJiv50

入れ替え戦で運良く4品まで来て、はじめて3品の人とマッチした。
ついでに初砂漠で開戦前はすごい楽しみだったんだけど
マッチ終わってからスキルの差に絶望した･･･
大尉とかなれる人たちはすごいんだな･･･

907 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 00:28:04 ID:5azjawNHO

ｳﾎと禿は個人的に悩みどころだな～。
普段は求心にｳﾎ入れてるけど、大会で禿を採用して使用感確かめてみるつもり。

908 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 00:32:54 ID:WqHkOBrq0

忠義に勝てないお前らに教えてやるけどさ、相手士気マックスで攻めてきた時
一度目の忠義で弱体化掛けて、七星でもう一度、で二回目の忠義でもう一度。
七星辺りから武力８下がってんだよね。これで確実にカウンター取れるよ。
なぜなら相手は兵略つかちゃってるから。城内戦や入れ替えが苦手なスキル
に自信のない連中は、途中増援使う事をお勧めするよ。

弱体化は魏の大抵のデッキに入るからこだわりないなら入れておいて間違い
ないよ、実際。

909 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 00:46:56 ID:Irt2qU/90

>>908
忠義使ってる側から言うとね…

開幕からガンガン攻められるのが一番辛いです（´；ω；｀）
士気貯めてくれるならライン上げて車輪か落雷でなんとかできるけど
常に追い込まれてる状況だと瞬発力ないから押されっぱなしになる

こちらの城前で士気溜まり次第求心ぶっぱされると泣きそうになる

910 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 00:50:14 ID:wBRledD20

忠義は開幕からそのまま押し込まれるのに弱いんだよな。
騎馬単でやってるけど、開幕下手だからどうしても勝ちにくい･･･伏兵の曹操を槍に当ててそのまま壁突で行けるときもあるけど

911 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 00:50:16 ID:i1aMq5vzO

>>904
対蜀にかなり有効だからなー
自分も使ってるけど今日は神速二連発で涙目だった
勝率8割とか勘弁して…

912 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 00:53:11 ID:o0Ov3u5z0

>>908
郭皇后入れるようになってから、忠義が半分お客様になった
小回り効くし、士気使い切る覚悟があるなら決め手にもなるし

しかし、これだけの計略だと
次の修正なり、バージョンアップなりで計略が「弱体化」されそうで怖いｗ

913 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 01:06:27 ID:ynwi/q160

>>912
まぁ順位上がってきてるからね。でもこれ厨だって騒ぐ奴は流石にアホだろｗ
まぁそうなっても離間が強化されるだろうし問題はないな。

914 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 01:14:05 ID:SFi+HufX0

最近は開幕突撃闘陣でフルボッコすることにしてる

915 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 01:20:17 ID:WqHkOBrq0

>>909貴様玄徳だな。

忠義ゴリ押し落城しやすくする為に嘘情報流してんじゃねぇよ。低品が
信じるだろうが。お前みたいな奴は開幕からガン攻めして『士気使わず
に』壁に騎兵一発入れて引き篭もってやるよ。

とりあえず看破したから言わせてもらうが

『考えそうな事だァ…。』ｹｰｯｹｯｹｯｹｯｹ!!

916 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 01:24:19 ID:rxXGSTFj0

>>915
･･･はぁ？

917 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 01:38:08 ID:P6sjyVF8O

・・ざわ・・・ざわ・・・・

918 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 01:38:51 ID:++f+/YnQ0

　　　∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　/　　●　　　● |_
　　 |　　　　( _●_) ⊂ ｀￣＼　俺もアホだけど>>915には負ける
　　彡､　　　|∪|　　　｀￣　ノ
　／＿＿　ヽノ　　 /￣￣
　(＿＿＿）　　　　 /

919 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 01:46:49 ID:hSokQTHr0

どうやら>>915のあたりに馬鹿陣が敷いてあるようです

920 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 01:55:45 ID:asd2YTgJ0

忠義って武10騎馬、武8槍、武6槍、知9伏が居るのに開幕弱いの？
長槍を城内発進とかでどうとでも対処されそうだと思うのだけれど

921 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 02:06:02 ID:wBRledD20

>>920
開幕弱いんじゃなくて、開幕で押されると足並みを崩されて忠義を使うタイミングが難しくなるのと、最大効果を発揮できなくなるってことだと思う。

922 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 02:18:18 ID:Bn20EFah0

つまり忠義対策は重ね伏兵で関羽を落とすで決まりですね、分かります。

923 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 02:30:01 ID:TJMf8pB3O

それおととい辺りの頂上の光嘉じゃねえか。

924 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 02:57:35 ID:EEQ+UcDS0

魅力多目の求心使ってる俺からすると忠義には開幕押すしかないと思ってるよ。
4枚の忠義なら曹操を関羽に早めに踏んでもらって少し戦線から離脱してもらう。
あとは両サイドで揺さぶりかけながら迎撃もらわないように１コスの知力高いのにJOJO踏ませてさっさと求心。
これで大抵車輪するか城ゲージ犠牲にしてくるから放置して両サイド攻城。リード取ったら自城に根元で大抵勝てる・・・はず。

5枚だった場合はごり押しでなんとでもなるしね。

最近多いと思うのはジプシーだと思うが落雷ぶっぱ。俺のデッキだと知力10　7　7　8　1と一番落ちてほしくないウホに1発落ちるから涙目だぜｗｗｗ

925 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 03:29:02 ID:UPSY5Exr0

魏武求心使ってるから中盤までにリードされなければ、
最後に魏武＋求心＋根元で忠義七星忠義に勝てる
問題は開幕に掘られることだな。武力１０の募兵馬つえーよ

926 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 06:38:58 ID:KS6QVCr+0

関羽はせめて勇猛がなければな･･･
一番クソなのは募兵だけど
リスクがなさすぎる

927 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 07:38:37 ID:f6+JVGz1O

>>904
今更だがそのデッキレシピkwsk

928 ：しょうこ：2008/02/22(金) 08:37:56 ID:wBQMtIj5O

機略で戦っていけますかね？？

929 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 10:55:48 ID:jFdx/aRaO

セガは募兵軽く見てると思う
なんでもかんでも付けやがって

930 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 11:48:11 ID:+9whIZ5HO

求心、機略、ｳｷﾝ、ﾅﾐ、楽進

軍師チングン

開幕は伏兵三枚、あとは陣略張って赤ボタン！

イケると思ったがイマイチ…

931 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 11:49:49 ID:msjW+e0XO

呉に絶対付けない所をみると軽く見てるわけじゃないだろう
でも蜀には勇猛とか連計感覚で付けてるのは確かだな

932 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 11:52:21 ID:NNakYitf0

>>911
俺は神速を使ってる側だけど、神速を早撃ちするか、撃たずにイクを
引っ込めさせるかでいるとめんどいｗ

>>927
人に寄って違う。
槍が一本は入ってる。証9でもイク入りの奴がいたから
そこそこ戦えてるんじゃないかな。ただ一品レベルだと、
逆にイクの操作が足を引っ張って逆に弱くなってるような気もした。
ただ、無双、忠義、八卦を潰せる可能性があるのは良いね

933 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 13:00:50 ID:b+dvcOhe0

>>925
デッキレシピkwsk

934 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 13:06:13 ID:SFi+HufX0

開幕から戦陣きって踏んだりして兵力減ったらちょっと下がって一休みだからな。

935 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 14:08:09 ID:UPSY5Exr0

>>933
あんまり勝ってないから期待するなよ
曹操、曹丕、于禁、楽進、陳羣、軍師司馬懿
士気６でもラインどんどん上げて相手に早めに計略撃たせてがんばれ
あんまりデスコン狙いで引き篭もってると士気９くらいで攻められて困る

936 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 15:16:40 ID:+gDJ/I1o0

そういえば機略に許チョ入れてみたんだが意外に強いな
開幕相手の低武力槍を落とすか後ろに引かせれば壁突やりやすくなるし
許チョ自身を壁にしても撤退さえしなければ募兵で第二陣に加われる
機略した後は地味に知力４になるから落雷が一発かすめた程度では死なないし
いざという時の防護戦法も結構強いし
弓だと思って敬遠してた俺が馬鹿みたいだ

937 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 15:29:51 ID:0JY4XftMO

>>936
お前５行目わざとだろｗ
Rｷｮﾁｮ入り機略やってみたいな…
機略＋知勇でたしか怪力が5Cになるんだよね？

938 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 15:33:44 ID:zItsaHn80

ちょおおおりゃあああ～～～

939 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 15:42:48 ID:+gDJ/I1o0

>>937
いやマジで許チョは強い、光ってるほうも光ってないほうも
ただ光ってるほうだと落雷に弱くなるのが難点かなあ

周旨もガチだし魏の排出停止は宝箱だな

940 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 16:47:27 ID:H2SRzc430

今バーの司馬師ってまだ現役レベル？

941 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 16:47:50 ID:jcxgAj1V0

UC許チョ使うくらいなら夏侯淵使ってくれよ（ノд｀）

942 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 17:10:03 ID:++f+/YnQ0

夏侯淵は・・・無理ｗ
一度蜀厨の友達と店内やるとき蜀メタと思って夏侯淵入れてみたら思いの外邪魔だった
スペック的にはよさ気に見えるのにね

943 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 17:17:55 ID:+gDJ/I1o0

>>941
…ごめん持ってるのに完全に頭から抜けてた
使ってみるかな

そういえば今の超絶対策の高知力落雷と弓対策の挑発が容易に同居できる蜀って
単色で浄化と米が入る呂布ワラみたいなもんだよな…

944 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 17:36:48 ID:fxlMHa+6O

魏の2弓って募兵持ち多いな。
しかもみんな今でも使える。

945 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 17:53:39 ID:KPNy8fFh0

>>944
魏の2コスに防柵いないよね
なんとかならんかな…

946 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 18:26:59 ID:jgIMZuzn0

R㌧に覚醒付いてたらどんなに使われただろうか

947 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 18:30:39 ID:1CuGM0Ug0

>>946
単体スペック10/8勇活か。髭と遜色ないスペックだな

948 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 18:44:07 ID:EOQZQvOn0

>>945
柵持ち弓兵の呉
某兵持ち弓兵の魏

と能力分けをしたかったのが伺えるな。

949 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 19:25:51 ID:/ISFyZ9gO

>>947
今の覚醒は50Ｃに一回あるだけだから武力9.5知力7.5だな
まあ今の３コスト最弱よりは大分マシになるのは確か

950 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 20:20:23 ID:x+i3u1D70

も、もう劉ヨウなんて信じない！

951 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 20:54:08 ID:n/Q9Ieab0

端っこ攻城の極滅にどう対抗すれば良いのか分からないのですがどうすれば良いでしょうか？
守りに出ようとしてもその瞬間バリバリ削られて撤退してしまうのです。

城内突撃と同じ現状グレーゾーンのテクとはいえ、アレで負けるとどうにも釈然としない・・・・・

952 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 20:57:34 ID:qQhwXLZo0

>>951
弓つかえば？
ってかその状況に持ち込まないようにすればいい

953 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 21:00:40 ID:Bn20EFah0

>>951
どうしようもないものに対策もクソも無い
それで落城するわけでもないのだから後は奥義絡めてそれ以上取り返すしかない
相手は呉主体で奥義無しでこちらは奥義有りの魏単なのだから、相手が極滅マウント取ってる間に足並み揃えて一気に潰しにいけばおｋ

954 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 21:06:20 ID:n/Q9Ieab0

>>952、>>953
有難う御座います。
今日二回当たった呉単に二回ともラスト10c付近の極滅攻城で逆転されてしまったもので。
あまり攻めるのが得意ではなく、馬で2、3発とって守り抜く展開が多いので、次からはもう少し攻めてみるようにします。

955 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 22:10:17 ID:jFdx/aRaO

てす

956 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 22:52:28 ID:b1l7sSjFO

呉はラインを簡単にあげさせないように真ん中付近でイチャついてたらおｋ
なんかおかしいと感じたらさっさと士気割いて潰した方がいい

957 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 02:25:34 ID:aMvUkqau0

次スレが近づいているが、次は「覇者を目指すスレ」だな。
修正頼むよ

958 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 03:53:39 ID:wUMbZY0PO

ところで魏武使ってる人はいらっしゃいますか？

959 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 04:07:54 ID:VLY9A2UXO

>>958
呼んだかいフォックス

魏武で大尉になるのは俺には無理そうだ

960 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 04:10:21 ID:+xGZ/z1l0

せめて何か一つでも魏武のテンプレできればなぁ

961 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 04:10:42 ID:+xmZ+vpQO

>>958
このスレには結構いる気がする、流行ってると錯覚するくらいな。
俺もその一人だが。

962 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 04:12:11 ID:+xGZ/z1l0

いい機会だしその魏武デッキ晒してくれよぅ
俺のように興味持っててもああいうのにとっつきにくいなーっていうライトな層もいるんだぜ

963 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 04:20:53 ID:wUMbZY0PO

魏武は前から試してるんだがどうもしっくりこない…
精兵陣とかと合わせると結構いけるんだがパーツに悩む…

964 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 04:22:05 ID:P278zhWz0

魏武使いから見て小戦ってどうなん

965 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 04:30:52 ID:2Uh17Wjw0

Rテンイ R曹ヒ Rヨウコ Rジュンイク UC楽進

こんなところか？
どうしても弱体化が欲しければ楽進→カク皇后に、神速戦法が欲しければヨウコを曹仁にしたりしてもいいかもしれない。
個人的に魏武は効果時間が長い分、ジュンイクとの相性が最高だと思う。
だけどその分反計失敗して忠義を通してしまったり、落雷でテンイを殺してしまったりしたら厳しい。
号令のパワーがない分、玄妙頼りなわけだな。
イク様を扱うのに自信があるなら強いかもしれない。

966 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 04:35:02 ID:+xmZ+vpQO

>>964
士気３使うなら召還でもしたら？って思う。

みんな反計は絶対入れるよな？

967 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 05:01:25 ID:ftmfGzbf0

>>966
償還→小戦は地味にうざい。

968 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 05:20:27 ID:TDfRHiX00

反計か高武力弓、そこそこの妨害で高いラインで号令撃たせるのは基本だな
ただ忠義はそれでも厳しい
新参がホイホイ手を出すと痛い目見る可能性高いんじゃないのか？
ぶっちゃけあまりの勝てなさに現Ｖｅｒプチ引退とか本気で考えたくらいだし

あと素武力高いやつ入れないと開幕しんどい。蜀よりも伏兵多い魏に勝てない
２，２，１．５，１．５，１か２，２，２，１，１が基本だと思うけど
場合によっては2.5コスト採用で典韋やキョチョいれた形や
上のほうで出てた求心も面白いかもしれない
ただキョチョや典韋のような脳筋と相性が良いのは機略なので、
曹丕の部分を機略に変えたほうが強ｒｙ

969 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 05:25:24 ID:+xmZ+vpQO

>>967
召還小戦！そういうのもあるのか。
よく考えたら士気３で徒弓効果の無い徒弓号令なんだよなあれ。
＋２とはいえ数で負けるから＋３では厳しいし、かと言って反計もしづらい。
しかも逃げてもこちらが損するだけ、確かにこれは厳しいな。

970 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 05:47:28 ID:XJFRev/b0

>>966
たまに浮気して人属性一色の呉群小戦戦陣デッキを使うけど、文帝と同じで本人のスペックが痛い。せめて魅力がつけば。
それでもまあ、やり方次第では普通の号令デッキも弾き返せたりするしなかなか。

忠義は無理だけど

971 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 05:55:28 ID:Zaqtc2+U0

魏武と求心って同居は難しいよなぁ・・・
何度か見た話だけどまじで刹那求心に戻してほしい・・・4.5ｃだっけか？

求心の2ｺｽにはウホ、禿、㌧、βと不動だし・・・・隠密？誰ですかそれ。

972 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 06:37:20 ID:C1g4jXOY0

>>970
次スレよろ。
さもなくば、お前の家の前で文帝が延々と募兵するぞ。

973 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 06:51:53 ID:QiW3h+io0

文帝は魏武じゃなくて隠密の大号令だったら面白かったのにな
もちろん武力上昇は３で

974 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 08:17:37 ID:ukLYEBU50

武力じゃなくて知力が長時間上がるなら良かったのにな＋３でも相当な性能かと

975 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 08:18:14 ID:cffld7yg0

>>973
それは飛天と合わせたらぶっ壊れだ