三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 101

1 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:02:43 ID:4ZTnbbJF0

三国志大戦3は大好評稼動中。
1/31からVer.3.01にばっじょんあっぷ

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_)　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ﾉ　ｲｯｼｮﾆﾁｭｳｷﾞﾉｺﾞｳﾚｲﾊﾂﾄﾞｳｼﾏｾﾝｶ?

七星祈祷と合わせれば驚きの白さも実現可能

前ｽﾚ
三国志大戦３蜀単で司空を目指すスレ 100
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201009799/

関連サイト
まとめサイト
http://green.ribbon.to/~shoku/
蜀単で征蜀覇王を目指すｽﾚwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/

2 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:03:05 ID:4ZTnbbJF0

緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の品（できれば元何州・徳も）】
【デッキ】（軍師も忘れずに）
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね。

・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・（´・ω・`）つ『大徳の心』
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように

あと新スレは>>960が立ててください。
無理でも安価指定して新スレを伝授してくださいね。

3 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:10:00 ID:Tfz+Qz/l0

全ては>>1乙のために！

4 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:10:47 ID:4st4Tbb70

>>1乙りおったかー！！

5 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:44:27 ID:lxJx3Ohj0

雷を>>1乙とせい

6 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 16:04:16 ID:Uq+TffaKO

孫呉の旗を高らかに掲げよ！

7 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 16:29:19 ID:koVv/m1N0

>>6
おまｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 16:47:26 ID:S9HyGOIq0

流行りもの　入れてみた

SR関羽(忠義)　R姜維(挑発)　R徐庶(雷)　SR諸葛亮(八卦)　　軍師ホウ統(連環)
脳内では、最強だった・・・

　

9 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 17:38:42 ID:Oj8e0prJO

くっくっくっまずは>1乙成功

10 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 18:16:05 ID:1c5rRk24O

まずは>>1乙成功…

11 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 19:07:56 ID:6qvSjqBs0

>>8
姜維を魏延にした形でやろうと思ってるんだがどの辺が駄目だった？

12 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 19:17:19 ID:mvDiWorx0

>>11
ヒント：総武力

かと思ったが実は24あって高知力伏兵2枚だから普通にいけそうだな。

13 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 19:20:29 ID:6qvSjqBs0

>>12
計略二択型でダメ計もあるしね

どの辺がアウトだったのだろうか。

14 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 19:22:27 ID:b0oW76QK0

前半ひたすら守って士気１２溜めたら忠義
そのあと戻って、士気が９くらいになったら攻め上がる
理屈的には必ず勝てるはず
業炎対策に転進再起の方がいいかも

15 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 19:48:25 ID:zRSUUz+R0

>>8のデッキは武力低いのが普通にアウト

16 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 19:54:07 ID:mvDiWorx0

>>15
いやそんな低くないだろ。伏兵もいるし。

17 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 19:57:35 ID:6AUDE4fkO

諸葛亮じゃなく、平(どちらでも)でよくないか？

18 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 20:15:54 ID:zRSUUz+R0

いくらなんでも武力が10・7・4・3じゃ忠義でも厳しいですよ
とりあえず号令は忠義で十分なのと、姜維→張飛or魏延にするべきかと
･･･むしろ忠義抜いて八卦デッキにしたほうが早そうですねｗ

19 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 20:20:58 ID:6qvSjqBs0

>>18
白さを追求するのはロマンだぜ

相手からすればウザさ以外の何物でもないが

20 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 20:45:53 ID:vpJyHxhw0

大戦２の「武７以上を２枚確保して、総武力２４ですよ！」と
大戦３の「武７以上を（ｒｙ」は、ちと立場が違うからなぁ。

個人的には、知７・７・９（しかも兵力限界突破号令付き）に八卦入れてどうすんだよ
そこまでしてJOJO落雷だけメタろうとしたって、デッキそのものの完成度がボロボロだろ的な感想。

21 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 21:41:34 ID:J/JXvR5hO

>>8
軍師が諸葛亮じゃないってバレるよね、それ。

22 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 21:45:05 ID:ya/Bw/Xd0

つーか四枚デッキで八卦入れるなら忠義いらなくね？

23 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 21:53:17 ID:fhifjSEr0

とりあえず忠義は4枚型が強い。SR関羽とR魏延は固定、落雷を入れないと話にならないので必ず入れる。
残りの3コスを2コスと月姫にすると端攻めに非常に弱くなるので、1.5を2枚でR徐庶+UC関平orR山頂布陣。
軍師は孔明が楽しいけどﾋﾞｼﾞｸやﾎｳ統も相変わらずいい。育成ゲーするなら軍師山頂布陣もアリかな。
こんな感じの4枚忠義を使ってみればSR関羽勝率5割5分超えは伊達じゃないことがよく分かると思う。

そんな俺は八卦から忠義に移って調子ぶっこいてたら連れが刺々しくなってきた('A`)

24 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:12:56 ID:Uy80gbi00

ちょっと聞いてみたいのですが、車輪デッキって今verどうなの？

25 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:13:56 ID:CWcVGUqY0

聞きたいんだが、2色の忠義無勢ってどう倒したら良いと思う？
落雷ぐらいしか対処法無くねー？

26 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:15:49 ID:vpJyHxhw0

対神速デッキとして、最強のメタデッキ
→神速号令が乙号令とか呼ばれてる昨今

お察しください。1.5コストのライバルが強すぎます（徐庶と八卦）
後、２コストの車輪魏延も強すぎます。

27 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:23:39 ID:vpJyHxhw0

忠義的には落雷に弱い。
無勢的には誘導が天敵。

まぁ、呉や群雄と比べれば随分マシだと思うよ。

28 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:27:48 ID:kPHMquZ+0

>>25
忠義無勢といっても型はいろいろあって・・・
どんな型だった？

29 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:28:39 ID:cOHwWswl0

久しぶりにやったんだけど軍師諸葛亮って
回復量だけじゃなくゲージ溜まるのも早くなってるのね。

30 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:46:41 ID:XR8c4eeE0

>>23
俺は前verに落雷を入れずチョロor無勢の4枚忠義でも大尉にはなれましたよ
まぁチョロも弱体されましたし、蜀単4枚ならその型が一番安定しそうですね

個人的には連環＞落雷なんだけど、4枚忠義に1コス槍入れると端攻めに弱くなるんですよね･･･

31 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:55:24 ID:KCrN1hJi0

>>24

車輪の指揮の範囲は前に比べて広くなってたから前ほど酷くない。
けどやっぱり妨害計略に弱いのでかなり厳しいとオモワレ

呉は弓が多いため不利、魏は妨害計略が豊富なため不利、蜀はまあなんとか
いけるか！？

無理だってｗｗｗ

32 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:02:15 ID:WK9Xpu9M0

忠義はカンヌ突撃マウントが恐ろしく強いね。
攻城役が回復してるから2，3回カンヌで突撃できる
余裕があるってのが素晴らしい

33 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:16:55 ID:RMkHFm6Z0

前スレで馬良使ってるって言ってた人いてたら教えて欲しいんだけどどんなデッキ組んだ?
自分で馬良デッキ組んでみるとパッとしたのが出来ないんだ
2,5、2、2、1,5で考えてたけど馬良＋ＪＯＪＯ2,5、2,5の形も案外いい気もしないでもない
参考にしたいのでお願いします

34 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:51:45 ID:0efY8Zp/O

よし。
verUPでクローズアップされた忠義と、もっと脚光を浴びても良い馬良を組み合わせた生兵法を…

あれ…○○型なら案外いけそう……

35 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:24:03 ID:qURZJA3+0

やっぱり落雷ダメ落ちてない？
PIMA日記に雷薄がピンで知力１落とせなくなったって書いてあるし
自分でも体感でちょっと落ちた気がするんですが・・

36 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:29:24 ID:pQY+JaNK0

忠義諸葛亮このままで良いので
お願いだから落雷を違う国にして
お願いします！お願いします！

37 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:35:27 ID:36Y2KSf30

つーか雷薄で知力1落とせなくなったら雷薄は本当にどうしようもないなｗ
せめてイラストとフレーバーがネタだったらよかったのに。
ってかPIMAって雷薄使ってたのか、知らなかったｗ

38 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:35:41 ID:sNKSeN+AO

実際に使ってる人見て思ったんだけど、馬良使うなら地図でよくね？計略同じだよね？

39 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:42:13 ID:aMAdwJ890

>>38
ヒント：計略名一字違い

なんと呂凱は2割回復なんだよ
2割で戦場に放り出す呂凱マジ鬼畜ｗ

40 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:43:45 ID:uPCwKBNb0

>>37
まあコスト1武力4の攻城兵ってだけである程度のポジションは保てると思うが
個別に修正できん計略は巻き添え食らうやつが出てくんだよなあ…

41 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:51:19 ID:l+jYvZn30

>>23
＞残りの3コスを2コスと月姫にすると端攻めに非常に弱くなるので
案外そうでもないべ
相手が端攻めに戦力割こうものなら武力10、9、8とかが中央突破するだけだぜ！
俺としては当千だと殲滅力、張飛・槍趙雲だと制圧力、馬趙雲だと安定力でいける
･･･ぶっちゃけ落雷は月姫のでも戦果は十分だしね

問題は属性の都合上、鉄鎖連環を使うのは諦めるしかないってだけだ

42 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:22:04 ID:BMVxUDRP0

>>35
昨日全国で関羽に月姫でピン落雷落としたらミリで残った
知力７同士だしこんなものなのかなぁと思ってたんだが・・・
まぁ十分夏侯月姫は使える子ですよ

43 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:25:21 ID:AcTHAH6CO

落雷話に便乗するけど、月姫の落雷ってピンで知力6殺せなかったっけ？
悲哀…じゃなくて苦楽だっけ？あれがミリ残ったんだが…
前からだったっけか？

44 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:26:17 ID:pCGba5Jq0

今日試した忠義はテンプレ型の
関羽、関平、徐庶、槍魏延だったけど
陸抗入りの麻痺矢がきつかった(引き分け）
陸抗入りの手腕にも負けた
陸抗いると開幕の柵と伏兵処理がスゲーめんどくさくなるね

45 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:34:37 ID:YwlYM5uw0

てか今落雷ダメ下がってるし
桃園劉備に姫のピン落でも1割くらい残るぞ
ザル落雷から打たれて負け確信したけど募兵して事なきを得た

46 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:37:26 ID:TzSI2uhI0

ダメージが下がったんじゃなくて、前は落雷ダメ固定だったのが、
他のダメ計と同じでランダム幅を持つようになったってだけじゃ？

47 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:37:55 ID:w1Mv1/H70

>>43 >>45
落雷は知力1下に対しては1発３３％±α(５くらい？)
まぁ昔は知力６の１００％に撃ったら確実に１％残って悲惨だった…

48 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:39:23 ID:YwlYM5uw0

>>46
そうかもしれん、他の報告では関羽が姫のピン落で1割というのもあるし

49 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:43:11 ID:AcTHAH6CO

>>47
そっかむしろ殺せる事もある、になったんだ。
ピンなら同知力未満は殺れると思ってたわ。サンクス

50 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:45:40 ID:jzjoK+wl0

桃園の７Ｃはやりすぎだ
２で１の杉浦劉備ですら８Ｃあったのに（２のＲ劉備８.５Ｃ）
槍の移動力あがったとはいえ７.５Ｃはほしい、まぁ天啓にくらべたらマシかorz

51 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:54:38 ID:Y9eBf0yZO

さんざっぱら出てるだろうけど、忠義だとUC張飛は相手にダメ計いると泣けるな。一撃死だし。
昨日、馬謖と徐庶入りの忠義使ったが、3221で1にチョロ入れて端攻め釣るのもいいが、1.5に妨害持ち入れるのも良いな！
さて、諸兄方に質問なのだけど、4枚デッキだと、現状何枚槍いれている？

52 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:58:12 ID:YwlYM5uw0

桃園は短い方が使い易い
下手に長くて弱ったやつを落とされる方が辛い
基本ぶつかり合いか張り付く、張り付かれたときに使うから
劉備の知力が下がった今回は短くて正解、先打ちするような計略でもないし

53 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:59:00 ID:YwlYM5uw0

>>52
（低いラインから）先打ちする計略じゃないし

54 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:24:22 ID:vjU7wR8R0

>>51
八卦も忠義も入ってないから参考にならないかもしれないが1枚

55 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:34:19 ID:UrUbDbui0

>>54
まさかのトリプルライダー？

56 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:37:35 ID:vjU7wR8R0

>>55
いや白銀R魏延R黄忠徐庶

57 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 05:53:51 ID:IxkUj0sJ0

>>51
忠義、Ｒギエン、ＪＯＪＯ、武神の息子の四枚でやってる。
対応力高いし、かなりいけるよ。

58 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 05:58:58 ID:QpqKOv4JO

>>57
その形はよく見るね。
バランスの取れたいい構成だと思うよ
で、質問なんだが
忠義デッキの弱点らしい弱点はなんだろう？
どうも、「これはメタだろ！」ってデッキが思いつかない
弱点を知ることにより気を付ける点を知りたいのだ

59 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 07:31:12 ID:q79hROql0

>>33
R張飛　R馬超　R黄忠　馬良　軍師孔明　の人単です
孔明のレベルが低いと厳しいかもですが、精兵と復活はなかなか強いですよｗ

ただ一昨日の勝率は7割くらいだったんですが、昨日は負け越した(´･ω･`)
魏単機略と武力重視忠義は無理ゲーでした
忠義無勢に尻拭いさせたらなんとか声望は増えたけどｗ無双との乱戦を魏延が余裕で耐えたのには吹いた

60 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 09:12:19 ID:qjPU6mwp0

バーウｐ前から忠義使ってたおいらが通りますよ
SR関羽(忠義)　R馬超　Rバショク　SR諸葛亮(八卦)　　軍師ホウ統(連環)

SR関羽の八卦一人掛けは、つよすぐる

61 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 09:31:03 ID:oW53dAlfO

バージョンアップしてからまだやってないんですが
軍師法正の使用感はどんな感じになってますか？やはり範囲と槍先縮小で使い物にならなくなってしまったのでしょうか？

62 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 09:57:13 ID:cfVDakwI0

法正Lv15まで育てたが、縦がえらく狭くなってしまったな。
マウント専用ならいけるかもしれんが、馬が走り回れる程度の広さが･･････

63 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 10:21:23 ID:xOnmaRg60

今の長槍範囲は前進長槍二回で通り越してしまう位だ…

64 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 10:28:48 ID:EOACNeLg0

長槍＞きちんと使えば一定範囲ではやっぱり強い。
防衛では相変わらず強い

というか前回がうんこなので比較するのもおこがましい。

65 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 10:35:01 ID:UqCCPiWR0

>>59
なるほど人単精兵ですか
ガリガリ君、ジョコウ、魏延、馬良で軍師ジュンイクってのも考えてたんですが
案外いけるもんかもしれないですね
色んな形試してみたいと思います
ありがとうございました

66 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 10:56:36 ID:vXnwdDsuO

>>58
孫呉粘り手腕が完全なメタ

忠義は武力上昇低いからタメ陸遜潰せないし、武力＋７だと回復してても瞬殺される

67 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 11:35:19 ID:t4RUJJvq0

>>66
浄化がいなければ挑発ゲー、いれば落雷ゲー始めるわ

68 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:16:15 ID:RpylgLCE0

>>67
呉は平均知力高いから挑発はともかく落雷ゲーは無謀じゃね？

69 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:19:24 ID:xOnmaRg60

孫呉の溜め見てからピン落雷じゃね？
りっくんが死ぬかは知らんが

70 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:23:28 ID:pHabxlgg0

死ぬわけねぇｗ

71 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:29:38 ID:t4RUJJvq0

ちょっと殴ってればりっくんは落ちるし、甘寧あたり落とせれば割と余裕で守れる
発動しちゃったら辛いけど、完全なメタってほどではない

72 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:30:05 ID:TzSI2uhI0

ピン落雷なんかしなくても7cあれば普通に接近して潰せるだろ。

73 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:51:10 ID:vXnwdDsuO

>>72
やってみれば分かりますよ

74 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:52:04 ID:tW5wqeUj0

ニコニコ見てて思ったんだけど、忠義って7～8Cに短縮されてない？
verUP前って9Cじゃなかったっけ？

75 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:52:25 ID:w8TaugFKO

武力で圧倒できる桃園は別として、大徳や八卦で厨義を潰すのはしんどい？
落雷落とすなら厨義前に関羽にピンで？

76 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:58:45 ID:k8L6BRyp0

状況にもよると思う。

足並み崩された状態で溜められると超絶強化でも使わないと無理。
まあ完全な状態で発動されたら大体の号令じゃ歯が立たんわな。

なんでメタっつーほどでもないと思う。
弱点といや４枚構成ってとこか？

77 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:02:43 ID:MrIpEBtM0

>>74
回復量上がったからバランスとるために短縮したんだろうか
>>75
号令主体のデッキは低コストパーツから落としていけばいいらしいよ
あと忠義にピン落ちするって状況は相手が作ってくれないと思う。余程相手がうかつじゃないとね

78 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:07:33 ID:t4RUJJvq0

>>76
やっぱりそこだな。呂布ワラならともかく、他の枚数多いデッキはかなり辛い
端攻めしてれば月姫入り4枚なら2ｺｽが、徐庶入り4枚なら1.5ｺｽが釣れるわけで

79 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:13:01 ID:w8TaugFKO

>>77
張飛とか脳筋いたらそっち狙いもありか
蜀単で潰すには落雷は必要か

ところで使ってないし使うつもりもないが、厨義切れて再度使ったら真っ白？
だとしたらカウント短い方がぶっ壊れな気が…

80 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:13:19 ID:oUeAbbHo0

>>75
・大徳
ぶつかり合いなら負けない。
マウント取られている状況なら武力槍を確実に落として枚数差をつける。
こっちがマウントなら劉備以外を落とされないようにして、カウンター対処。
中央では打たないか、残りカウント次第では逃がさないように。

・八卦
マウントされているなら、二人掛けが有効。
二度がけなら迎撃取られてもほぼ勝てる。

まぁ、Ver上がってからほとんどやってないけど。

81 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:17:48 ID:tW5wqeUj0

>>77
7Cだと短いけど、8Cなら十分だけどね。
自信ないので、他の人も検証してみてください。

>>79
真っ白（近く）になると思う。

82 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:18:25 ID:w8TaugFKO

>>80
武力13兵力150%がどうにもウザイんだが…

何で知力7なんだ
5くらいにしろ

83 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:21:16 ID:tCbOIYzT0

そういや2.00の忠義大徳の時はよく聞いたのに最近聞かない言葉がある

つ「大きくなっても豆腐は豆腐」

八卦や忠義号令だと「驚きの白さ」って言われるのは何故だろう？
武力上がらないとはいえ初期の忠義援兵の方がイカレてたのに･･･

84 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:24:08 ID:TzSI2uhI0

>>83
士気いくつつかってどんなスペックの武将を入れてるのかちょっと言ってみろ。

85 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:33:16 ID:MrIpEBtM0

>>79
士気12使うんだからデスコンボで当然

86 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:46:00 ID:R+qXWVKbO

>>83
袁紹軍がいたからじゃない？天啓も使いやすかったし、各種大攻勢は武力＋３。
その後は孫呉桃園八卦陣の流れだから忠義大徳だと普通にキツそう。

正直、武力インフレしていたのは3より2.1の方だと思ってる。

87 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 14:01:55 ID:mF9CQPuc0

計略によるインフレとスペックのインフレの違いだな。

88 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 14:08:01 ID:JanwpQPeO

名門が生きてたら忠義というか蜀はここまで流行らなかっただろうな。

89 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 14:28:46 ID:YwlYM5uw0

りっくんは孫呉じゃなくて孫武な
高いラインで打たせないようにして連環か挑発で十分だろ

90 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:09:36 ID:UpcwMHxoO

>>73
君が下手糞だから止められなかっただけ

ということが分かった。

91 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:10:58 ID:TzSI2uhI0

>>89
高いラインで武力7弓兵が7c無事に突っ立ってるのは無理だろｗ
武力8槍だった2の陸遜でも柵やらで守らないと溜められなかったわけで。

92 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:16:56 ID:EgTNn1UL0

>>84
2.00
超大徳、UC張飛、R馬超、鳥類、ホウ統＋鬼槍撃（常時剛槍状態ｗ）

3.01
忠義、R魏延、R関銀屏、凡将、月姫＋七星（中盤以降で＋５割）

むむむ、俺はまだ２の初期よりはマシになった気がするぜ…
2.00は劉備が魏武曹操踏んだ後に槍撃で逆に撤退させてて噴いたからなぁ

93 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:19:16 ID:YwlYM5uw0

ホント蜀はにわか厨と故山の差で温度差があるな
前から忠義好きで使ってる人には悪いけど
今回のバーうｐで急に忠義使いだしたやつとか見てて痛すぎる
前は八卦投げ車輪しか使わなかったしソイツ

94 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:20:31 ID:BPLxPAgf0

テスト

95 ：1：2008/02/03(日) 15:25:36 ID:BPLxPAgf0

　　　　　　_, ,_
　　　　　（ﾟ∀ﾟ ∩　＜ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ100ｽﾚｷﾀﾖ!!
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ﾄﾞﾋﾟｭｰﾝ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　｜｜｜｜｜
　　　　　　｜｜｜｜｜　　ﾜｼｮｰｲ
　　∩ ∩_, ,_ ∩　　∩ _, ,_∩　∩
⊂⌒　ﾉﾟ∀ﾟ）ﾉ　　＼(ﾟ∀ﾟ＼ ⌒⊃
　　￣　　　　　　　　　　　　　　￣
↑蜀単くんと蜀単スレのみなさんたち↑

アク禁で長い間書けなかった・・・。

96 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:26:54 ID:8otpt9/C0

３コスだし別にこのぐらい強くてもいい気はするけどね。
ってかそんなに強いとは思わないし。

97 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:43:10 ID:psgV8xBZ0

>>93
思ってても言わない、それが漢ってもんだ。

しかしR魏延の使用率がヤバくないか？
スペックが問題であって計略が問題なわけじゃないから
verうｐで弱体化される心配がほとんど無さそうだし忠義と違って時間が短くなっても普通に使われそうだ、
へたすると魏延が存在抹消されそうで怖い

98 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:45:43 ID:TzSI2uhI0

>>97
車輪弱体化や募兵弱体化は（実際にされるかどうかはともかく）ありうるだろう。
前者は基本蜀限定だし、後者も蜀武将以外は魏の弓と群雄のごく一部にしかないんだから。
それより修正できないのは張飛のほう。

99 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:49:44 ID:psgV8xBZ0

>>98
多分大戦のスペックベスト5にはR魏延とJOJOが入るな、
でも言われて見ればこいつらですら修正可なのに修正できない張飛って・・・

100 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:54:03 ID:z2RadOyp0

スペック？

JOJOの4/9伏兵馬ってこれまで沢山いたような…

101 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:55:47 ID:r2RZKjzz0

>>100
他の国の1.5ｺｽ馬のダメ計持ちは4/8無特技

102 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:56:18 ID:R+qXWVKbO

>>99
妨害の知力依存度を高くするかダメ計の範囲拡大か。
どっちにしても八卦があるから～で済む話か。

旧鄒みたいな計略があると張飛も使いにくくなるのだろうか。

103 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:57:52 ID:5w3nAGVF0

スペックって計略も含んでるのか
知らなかった

104 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:57:56 ID:YwlYM5uw0

どっちにしろ泣くのは呂布だな
カワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

105 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 16:00:23 ID:psgV8xBZ0

>>100
少なくとも魏や涼がいた頃はねぇ、

>>102
正直知力1と2の差は無いに等しいからな、
2コスってのも問題だし小落雷みたいのが復権すれば使いにくいだろうが。
まぁ今でも現役レベルだが

106 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 16:05:21 ID:uO896ooFO

スペック云々の流れはもういいよ…
ハイスペックの奴を固めたら絶対勝てるデッキができる訳でもないし

107 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 16:08:29 ID:l43HLlNF0

馬良使ってる友人が言うには
大事なのはスペックじゃない、使い方だ。だそうです

108 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 16:09:26 ID:ao6gwsPl0

小落雷が知力1を落とせるようなれば1と2の差別化もされるんじゃね？
今は70％くらいしか当たらないし

確かに袁紹軍の武力インフレがあったらここまで蜀大戦にはならなかったかもな
袁紹軍怖いよ袁紹軍

109 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 16:10:53 ID:+PQgwoyr0

>>81
俺も今ニコニコで確認してみたけど、7cか7.5cだと思う＞忠義
昨日の頂上でSTOの最初の大徳の1c弱後ぐらいにソノが忠義打ったけど、
大徳より先に効果切れてたから。少なくとも8cは絶対にない。

110 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 16:19:30 ID:tEeY3raz0

回復増えた代わりに効果時間が1c強減ってるなら大幅強化って程でもないような？

前ver 評価→がっかり3コス　　実際→隠れ強カード(俺的には最強だった)
今　　　　　最厨カード　　　　　　　強デッキの一角

なんか、自分で使ってもないのに「関羽かわいそす」って言ってたり、
たいした対策もとらず「忠義は厨！」って騒いでる奴が多いんだろうなぁ

111 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 16:23:46 ID:tW5wqeUj0

>>109
やっぱりそうか。
8c切ったのは辛いなぁ。

>>110
俺のデッキでは「高武力武将に9cの長い号令をかける」的な運用してたから、
回復量＜効果時間　なんだよなぁ・・・

112 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 16:25:00 ID:rS2SgQqa0

>>110
士気12からの総力戦って状況を考えると効果時間減少はあながちデメリットともいえないと思う
メリットとも思わないが
色んなデッキがメタの一角に躍り出るのはいいことだし、今回の忠義に関しては良修正なんじゃない?
他はしらんが

113 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 16:29:11 ID:0hERP8bj0

>>93
カードゲームにおいて強いデッキに移行するのは当然の行動だ
なにがどう痛いのか理解できんな

114 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 16:34:53 ID:sVxXvHrt0

忠義に蜀単で対抗するには・・・大徳か？

115 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 16:45:38 ID:zBZB1pTM0

蜀一筋の人間にとって魏や呉を使っていた奴が
スレに来てほしくないって思うのは当然だろう

仮に蜀が弱くなったらあっさり見捨てて他の勢力移るんだろうし

116 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 16:49:25 ID:Os6o29p9O

>>110
まあ本人強いし回復をメインと見れば十分使える計略ではあるよね。
先打ち→ライン上げ→相手号令→1部隊を犠牲にしてライン下げ→再度号令で兵力200％＋武力３うp対武力＋５という形が作れれば戦えそう。

117 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 16:56:14 ID:4w70xyDNO

>>115
ﾊｲﾊｲ一筋な俺かっこいいかっこいいよー^^

118 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 16:56:41 ID:ao6gwsPl0

>>115
蜀一筋（）笑とかｗｗｗ

他国も使わずに自国の都合だけで××は壊れだ！　修正しろ！
って叫ぶ奴はこう言う奴が多いんだろうな
むしろ蜀一筋の奴こそ蜀スレには要らんわ

119 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 16:58:08 ID:JTtdC2gI0

やれやれ

120 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:02:25 ID:l3XBv/XG0

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

121 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:02:59 ID:A9vdyeDR0

一筋ってすげえよな。そんなんで上手くなれるのだろうか。
勢力を見捨てる、見捨てないってきもすぎるｗｗｗ

大半の奴はその環境である程度通用して、自分にフィットするデッキを使うだけだろ。

122 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:06:29 ID:BRetspM80

何使おうが構わないしどうでもいいんだけど、

>むしろ蜀一筋の奴こそ蜀スレには要らんわ

蜀単スレでさすがにこれは意味わからんｗ

123 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:07:37 ID:0hERP8bj0

>>122
>>115みたいのが出てくるからじゃね？

124 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:09:21 ID:niwpAXF3O

他人のデッキをとやかく言う奴は、どこでもいらない。
頂上でランカーがデッキ変えたぐらいで見損なったとか言ってるのは、ほんとにかける言葉もない。

125 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:10:13 ID:psgV8xBZ0

>>122
食わず嫌いして他使わん奴は視野が狭いからじゃない？
人としても戦略としても

126 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:10:22 ID:EBnEKvlYO

そして蜀は別の勢力に移らずに対応するデッキが作れるからな

127 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:13:16 ID:BRetspM80

>>123
>>125
それは115がアホだったってだけで何の関係も無い。

128 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:16:03 ID:5YNvkHiR0

>>125
川原劉備が好きだから大戦してる俺はどうなる？
わざわざ他の勢力混ぜると変になるぜ

129 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:22:21 ID:09qFKQVyO

もうしょこたんデッキで丞相目指すのわけでもなくなってしまったから
他の勢力スレ、（特に呉）に比べてスレ消費遅くなったし
もうこのスレいらないんじゃない？

130 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:24:51 ID:psgV8xBZ0

>>128
そうじゃなくてさ、
例えば蜀スレ的には天敵だった雲散求心とかは自分で使ってみると分かる事ってのは多いわけじゃない？
こうされたら嫌なんだなー、とか実感として知る機会があるだろ？
そんな感じで視野を広げられたら他のデッキ対策について語る時に論として成り立ちやすいと思うんだよね

131 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:44:02 ID:qfuBev1U0

「すべてはこの時の為に」という台詞のカッコよさの為に使っているが
相手にジョジョがいるだけで泣きそうになる

132 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:45:23 ID:kGcJ45ZnO

>>128
ナカーマ
俺は川原劉備がいたから大戦始めた
あと川原関羽

133 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:47:32 ID:m4P3jKth0

>>129
そうだね
安心して立ち去ってくれｗ

134 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:48:54 ID:kbORznYO0

>>130
それは蜀(というか蜀デッキ)の為にやってるからおｋなんじゃないかな？
俺は研究だ！と思って他の国行ったりしても全く扱えずで
何も理解できずに研究(笑)が終わったりする事が多々あるから
そういう方に対処法とか書いてもらえると凄く助かります。

135 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:49:10 ID:ZsaaxyFP0

大徳順位落ちてるな…
大丈夫か？

136 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 18:03:30 ID:IjYLec9Q0

>>135
別に弱体化したわけじゃないし、使ってる身からしたら全然大丈夫だよ。

流行デッキにも対抗出来るし、このくらいの順位なら目の仇にされたり
メタ張られたりもしないし、むしろ有難いくらいだわｗ

137 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 18:05:38 ID:JanwpQPeO

ただ蜀を使い続けるのみ。

138 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 18:11:32 ID:jzjoK+wl0

蜀一筋にやってる奴をバカにするってどんだけ自分が偉いと思ってるんだか
もともとここは蜀単スレだぜ？蜀が好きでここにいる人間に>>118みたいな発言する奴がよっぽど･･･
いろいろ大徳の心をもって受け入れてきたけどいい加減自重しなよ
他勢力使ったら視野が広がるとか蜀単だから視野が狭いって誰がきめるんだよ
対戦することによって技術がうまれるし、対策だって立てるんだから関係ないんじゃないか？
そんなに厨デッキの話したければ本スレか厨デッキスレにいってくれ

ここは蜀の技術を研究したり可能性をさがしたりするスレだ

139 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 18:12:46 ID:jzjoK+wl0

>>137
間者自重しろｗｗｗ

140 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 18:16:09 ID:8gJcNcAu0

よし。俺が今後の流れを占おう。

３．０のときは隠れた良カードだったカンヌも厨扱い。
本格的にはやる→ＳＥＧＡお得意の厨カードカワイソス修正→有料ロケテよりひどいカードに
→弱くなったとたん見捨てるやつが続出するのは蜀のご愛嬌・・・。

ごめんね・・・。叩かないで・・。やめて・・・。

141 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 18:18:38 ID:ao6gwsPl0

>>138
蜀
も
い
他
対
そ

こ

142 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 18:23:17 ID:idFpKeUIO

流行りものにすぐ飛びつくのが厨なんだから廃れたら捨てるのは厨にとっては当たり前
その流行りが長いこと蜀だから蜀使ってる奴全部が、弱体化されたら捨てる奴に見られる

143 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 18:34:09 ID:tvpdtSdd0

なんかファビョってる人がいるので

＞他国も使わずに自国の都合だけで××は壊れだ！　修正しろ！って叫ぶ奴は
少なくとも115には「壊れ」とも「修正」とも書かれていないわけだが
君は誰と戦ってるのか教えてくれないか

＞こう言う奴が多いんだろうな
妄想乙。

＞むしろ蜀一筋の奴こそ蜀スレには要らんわ
妄想から生まれた意味不明な結論。

144 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 18:39:14 ID:tcoGd1vU0

昨日、全国で7回やって忠義に１回当たったけど大徳で潰せた。
こちらは、大徳、R馬超、R魏延、銀塀、月姫
相手は、関羽、関平、JOJO、鳥類、月姫？

相手は忠義→投げ車輪or落雷ぐらいしか選択ないから、まず始めに関平を潰した。
大徳→車輪だと武力１７の魏延が出来て相手も直ぐに投げ車輪。
鳥類が撤退して、５対４で総武力差で勝り、お互い乱戦で回っている状態で騎突できない
から馬超を騎壁にして、魏延と前衛を作り残りの槍３で槍撃。
これで、呆気なく倒せました。

個人的には、関羽はほっといて次に武力が高い奴を積極的に狙っていけば大徳や
桃園なら勝てると思う。

145 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 18:42:55 ID:EOACNeLg0

というか英傑にまともに当たってくれるバカなんか何やっても勝てるよ

146 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 18:44:41 ID:tEeY3raz0

>>144
相手は何かのネタだろうか･･･落雷二人ってｗ

147 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 19:15:34 ID:wq/rU/iZ0

まずそれが何品での話なのか、話はそれからだ

148 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 19:23:03 ID:VFdynD4z0

今日わかったが
ゴイは地味に使える。

149 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 19:27:01 ID:jzjoK+wl0

>>148
なにをいまさらｗ
神棚用に一枚。
仏壇用に一枚。
お守り用に一枚。
布教用に一枚。
就寝用に一枚。
起床用に一枚。
非常用に一枚。
下着用に一枚。
旅行用に一枚。
食用に一枚･･･あれｗゴイ(笑)じゃなかったｗ

150 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 19:29:08 ID:q78HI4sk0

車輪の指揮って並の号令に勝てる？
無理だよなぁ

151 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 19:29:33 ID:0hERP8bj0

強いから使う、弱くなれば他に強いものを探す（作る）
この行為になにか問題があるのか・・・？

別に蜀に拘ることにたいしては何も否定しないけどな、
デッキ・勢力を転々とする行為を馬鹿にするのはどうかと思うぞ

152 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 19:38:17 ID:jzjoK+wl0

>>150
求心相手にも逃げ車輪は効果は絶大だ
同じ蜀ならどうかはお試しあれｗ
>>151
>強いから使う、弱くなれば他に強いものを探す（作る）
　全然まったくもんだいないよ蜀の人は蜀単という縛りで楽しんでるんだからな他の単スレも同じ
>デッキ・勢力を転々とする行為を馬鹿にする
　バカにはしてないけどなデッキジプシーは勢力スレで嫌われる原因は考えたらわかんない？
　そもそも単色スレで相手を煽ったりするのはほぼデッキジプシーだしなー
　尻拭いをされるのはずっと使ってきた人々さ
　

153 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 19:41:50 ID:EOACNeLg0

自分で作ってる人はいいんだけどネット知識だけでまんま持ってきて
戦法をロクに練らずに強カードワンパ戦法で勝利後空打ち連打
勝てなくなったらサブカード作成勝率８割ごっつあんです！だから嫌われる。

154 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 19:42:08 ID:q78HI4sk0

>>152
求心相手なら良いかもしれんね逃げ車輪。
蜀相手だと槍撃ですぐ落ちそうだな・・・

155 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 19:42:25 ID:0hERP8bj0

>>152
その嫌われる奴はただの馬鹿として、転々とするのがが叩かれる理由はさっぱりわからんな・・・
よくわからん話だ。自分の知ってるカードゲームとは何か人種が違うのかもしれん

スレ違いすまなかった。その点は謝罪する。

156 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 19:46:31 ID:hWc0V+ASO

忠義は、騎馬主体でぶつかり合いを極力避けるような運用をされると、相手にしていてツライ。
一昨日、忠義関羽･人馬趙雲･白銀馬超というデッキを使ってるシフクノさんと当たったけど、
腕の差もあって八卦では太刀打ちできず、、、

157 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 19:54:27 ID:jzjoK+wl0

>>154
相変わらず逃げ車輪はノーダメですしねｗ問題は同門対決

>>155
まぁ転々とするのもまったく問題ないんだってｗ
ただ、単色スレで頑張ってる人達に対してのこだわりがないというか、尻軽ってイメージはついてしまうのは仕方ない
ただそういう風に叩いてるのはデッキジプシー同士の同属嫌悪どうしでやってるのが圧倒的おおいと思うよ
まぁこだわりをもって遊ぶのもゲームとしての楽しさなんだ　縛りプレイとかおもしろいだろ？
ＭＴＧで白単使い続けてる人とか格ゲーでキャラが好きだから弱くても工夫するとかそんな感じ

158 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 20:04:23 ID:+PQgwoyr0

>>157
＞ただ、単色スレで頑張ってる人達に対してのこだわりがないというか、尻軽ってイメージはついてしまうのは仕方ない

こういう妙な特権意識を持つことが荒れる原因になるってのがなぜ分からない？
本気で言ってるんだとしたらすごいな…

159 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 20:11:08 ID:k8L6BRyp0

>>158
なぜスルーできない？
いちいち突っかかってるから荒れるとなぜわからないぃぃぃ！！！？

ハイ、私もですね。
この後なにごともなかったかのようにどぞ

160 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 20:28:08 ID:8gJcNcAu0

じゃあ真面目に。
蜀スレによると、大徳のパーツは好みらしいけど・・やっぱり劉備の武力が６だということを
考慮すると２２２１１型が鉄板で１，５×２型はメリットないのかな。せっかく１．５コスの槍なり馬なりが
パワーアップしたんだから使いたいものです・・・。関平スレが懐かしい

161 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 20:31:35 ID:JanwpQPeO

>>160
馬超、大徳、関平、厳顔、白髪

無謀だな。

162 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 20:43:24 ID:Mos2N0Mm0

メリットといえば、とりあえず徐庶が積める事だと思う
大徳　関平　徐庶
までを固定すると、殲滅力不足が出てくるからR馬超
となると、大徳を使ったぶつかり合いを前提にしなきゃいけない
早く撃つ為に魅力or開幕を無傷で凌ぐ為に伏兵が欲しくなるが、
伏兵が既に1体居るので魅力を選択

大徳　馬超　関平　徐庶　関銀屏　軍師ホウ統
武27/知29　募募魅魅魅伏勇勇
できたー

163 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 20:47:04 ID:13mIbg5v0 BE:124632252-2BP(6035)

王平もよさげ

164 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 20:52:47 ID:oUeAbbHo0

>>160
メリットはもちろん優秀な1.5コスが入る事。
一方、もう一枚のもう一枚の2コスの負担が重くなる。

突撃槍撃（射撃）をしっかりできるんなら、大徳中は1.5×2の方が強いと思う。

165 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 21:03:16 ID:bmerpUVy0

確かに、蜀の1.5コス枠は豊富で魅力的だけどさ・・・。
現状Ｖｅｒだと、武力インフレな訳じゃん？
しかも実際にやってると判る人もいるだろうけど
総武力＜高武力の数だと思うよ。

初級者でも事故らないよう高武力入れられるのが今の22211大徳の強みだと思う。
自分も最初は1.5×２タイプだったけど、やってみて高武力は偉大だと痛感した。

166 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 21:07:42 ID:Iu2FO5SO0

>>154
普通に雲散で乙じゃね？

167 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 21:10:46 ID:Y4Szh0JV0

verupから今まで風邪で寝込んでいたのだが、ついに３コス関羽が厨認定されたのか。
正直複雑な気分だが、まあ素直に喜ぶところなんだろうな

ところで、蜀の隆盛の最大の要因は落雷持ちだよな
落雷は最強計略とかいう議論はアホくさくてやる気はないけど、入れときゃ安心な強さなのは確か
これも昔は孫桓やら曹節やらがいたから目立たなかっただけなんだよな

何が言いたいかというと、早く風邪を治してゲセンいきたいぜぇ……
今の流行りは忠義と粘り手腕って認識でおｋ？

168 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 21:21:39 ID:2v/w7ep20

>>157
単色で頑張る、確かに素晴らしいこだわりだ
けどな、転々として模索してる奴らもな、勝つ事にこだわってるんだ
そのへんは出来れば理解してくれないか。尻軽とは心外だ。

169 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 21:23:04 ID:UrUbDbui0

>>167
余計なことを書いちゃダメぇ～！
機略、八卦、大徳、求心、無勢、なんかもまだまだ多いよ
ぶっちゃけ、長槍依存の槍大徳と雲散㌧がちょっと減っただけな気がする

風邪を治すなら暖かくして早く寝なさいな

170 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 21:32:06 ID:F71fGNl7O

いま忠義が多いのはまともに強化されたのがそれしかないからだよな。

３コストが持つに相応しい計略になっただけで１枚に３コストを割くリスクがあるから、４枚デッキ好き以外は使わなくなるんだろうね。

171 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 21:39:32 ID:Y4Szh0JV0

>>169
諸々㌧クス！

ついでと言っちゃなんなんだが、修正点ってwikiに上がってるので全部かな？
ＧＪとかデスノとかに載ってる？ご存じの方居たら教えてプリーズ

172 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 21:52:07 ID:ZlntptglO

やっぱり大徳白銀は少ないんだな。
みんな忠義に流れてくれるからな、やり甲斐があるってもんだ

173 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 22:01:33 ID:OagZfKAm0

ゲームなんだし皆さん素直に楽しもうよ。

ところで、投げ車輪は今verでも充分使えますよね？
車輪状態の張飛の強化戦法が厨計略に思えてきたｗ

174 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 22:07:42 ID:sqrY0hm6O

大徳に2.5コスを入れたいなら４枚大徳はどうなんだ？
白銀車輪ギエン大徳徐庶とか結構いい感じなんだが。士気が重いけど

175 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 22:17:11 ID:OvyQ64F00

>>172
忠義増えたから馬超使おうかなぁ
忠義が増えて㌧が減った今、白銀で大暴れできる舞台が整いすぎた

176 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 22:21:47 ID:HgluFsxe0

今日通算成績51勝１敗の奴見てワロタ
デッキはSRカンヌ、Rハルヒ、諸葛、凡将だった

ちなみに名前は村中ファンド、どう見てもサブカです

177 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 22:24:53 ID:ZlntptglO

槍魏延持ってない俺は負け組

神速趙雲も殆ど見ないしな。誰も対策立ててないから楽しすぎる

178 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 22:29:12 ID:1gBZvtCT0

村上、村中　・・・
次は村下だな

179 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 22:36:18 ID:6CadS03f0

>>173
効果時間減ったけど、まだまだ使えると思う
自分のデッキで投げ車輪から違うのにするのも考えてたけど
そのままでいいやと思った

180 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 22:51:59 ID:BWewX2v7O

>>172
ばーうｐしてからまだ行ってないが俺は大徳、白銀、王平、月姫、ごいでやってるしやってるくぜ

181 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:37:24 ID:A2B9zc5g0

>>176
ハルヒとか呼んでるのは相当キモイと言う事を自覚した方が良い。

182 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:44:14 ID:FwKu5h1jO

>>181
ネット上だからそう書いてるだけで、現実ではそう呼んでたりはしないだろ、ＪＫ

183 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:45:14 ID:QdC3cXlS0

まだハルヒとか読んでる奴いるのかｗ

どっかのスレでも「張る飛」って何度も書いてた確信犯みたいな奴いたけど
自分がキモいって自覚無いのかね
ってかそもそもネタ古くない？

184 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:46:46 ID:AnI6ToTD0

>>182
俺はゲーセンで実際にハルヒって呼んでる奴見たことあるけどな

185 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:47:49 ID:QdC3cXlS0

×読んでる
○呼んでる

ちょっと張飛で曹操を挑発してくる・・・

>>182
現実で言わないのは当然だけど、ネット上でも違和感ありまくりだと思うんだが。
前にもそれで相当荒れた記憶あるし。

186 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:51:02 ID:HgluFsxe0

辞書ツールに名前入れてないからハルヒって書いた方が早いんよ
リアルで使うのはまずない

つかハルヒと呼ぶ=ｷﾓｲと考えてる奴の方がｷﾓｲと思うが
気にしなきゃいいだろ、ここでのハルヒの意味は張飛なんだし
わざわざアニメの意識して呼び方に文句言う方がよっぽどｷﾓｲ

187 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:58:29 ID:BCvj55FA0

うっわｳｾﾞ

188 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:58:59 ID:QPPFcbHWO

>>186
反論ﾜﾗﾀ

変換がめんどいからハルヒって入力してて、更にアニメ意識してないなら変換する必要が無い平仮名でもよくね？って話になるよ

189 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:59:03 ID:AnI6ToTD0

>>186
ちょうひと書けばすむのだからわざわざハルヒと書く必要がない
キーボード叩く回数も変わらんだろ

190 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:00:03 ID:psgV8xBZ0

前例あるんだし、荒れるような真似はやめたらってことだろ。
昔に趙雲をチャラ男って呼んだ奴居て荒れたし、

それはともかく蜀の将って見れば見るほど混色に入れたくなるな、
関平・R魏延・チョロ・JOJOなど、
大戦2でいう袁家っぽさがあるね

191 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:00:44 ID:JBPnLW2+0

ハルヒって呼び方自体が赤い恐妻と紛らわしいと思うんだが。

とりあえず武神様の上に川原関羽かぶせて言い訳しつつ、
忠義桃園の義兄弟ケニアを試してみようと思ってる。
ただ、正直挑発よりは決着が妥当な気がするんだけど．．．．

192 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:01:41 ID:8JgIB20o0

>>186
平仮名で「ちょうひ」で良いと思うんだが

前のハルヒ、泡姫、チャラ男の時みたいな流れを作りたいだけなら
それで良いけど

193 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:03:10 ID:mK3HmxN50

はっきり言うとな
歴史に名の残るガチな偉人且つ、大戦でも蜀デッキの重要人物な
張飛をそんな呼び方されると激しく不快なんだよ
張飛だぞ、張飛
正史に1行くらいしか記述の無いマイナーな奴ならともかく
張飛をハルヒとか死ねよ

194 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:08:41 ID:O67lNV/H0

本スレでも辞書登録してないからハルヒって打ってるって言ってるやつがいたが同一人物かね？
言い続ければそりゃ嫌でもハルヒの意味は通じるがな。
ただそれが煙たがられてると気づけｗ

>>192
張飛＝ハルヒはvipじゃ公認だからねぇ
そりゃ調子乗って使う奴もいるわな

195 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:09:48 ID:nNRxb+eQ0

ちなみに中国での発音

劉備＝リゥベイ
曹操＝ツァオツァオ
孫権＝スンチュエン
関羽＝グアンユゥ
張飛＝ジャンフェイ
諸葛亮＝ジューガーリャン

196 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:10:00 ID:cgCFkC1w0

>>182
ネット上でもキモイんだが

197 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:12:02 ID:0FZiwxpm0

>>193
大戦でネタカードとして扱われてる人だって
戦乱の時代を生きて後世に名を残している人なのです
まで読んだ

198 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:12:54 ID:qYFon9gFO

新作デッキ考えた

軍師：SRジューガーリャン
SRグアンユゥ
Rリゥベイ
Rジャンフェイ

なんか新鮮だｗ

199 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:13:26 ID:EY0UQh4P0

皆が納得する妙な呼び方か･･･

劉備＝兄者
関羽＝髭
孔明＝天才軍師
張飛＝・・・？

200 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:14:07 ID:c5fiei/b0

>>199
ホモ

201 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:15:51 ID:8JgIB20o0

なんかこの流れを見ていると唯一擁護をしている>>182は>>176の携帯からの自演に
見えてきて泣ける

>>198
超ＣＯＯＬｗｗｗｗ

202 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:17:04 ID:cBEjRyKj0

流れ切るけど忠義デッキに脳筋ってどうよ？
「回復効果がダメ計相手に無意味＆枚数少ないとダメ計きつい」
なんて意見を見たことがあるんだが、
先出しして散開すればダメ計対処できるんじゃね？

と思って今日プレイしたら、効果時間短くなってるしorz

203 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:17:29 ID:BrXvGsaE0

>>199
虎髭

204 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:21:29 ID:AIxnO5Ee0

>>199
Rの方はムツゴロウ
UCは>>203で

>>202
忠義に脳筋入れるとすぐ詰みそうじゃね
R魏延で安定だと思う

205 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:22:17 ID:gxs2PejgO

>>199
弟者

206 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:23:25 ID:cqSSttDR0

じゃあ白銀はヤンキー先生にと呼ぶべき！

復活：俺の戦を見よ(昼休み開始と同時に自分のクラスの生徒と食堂へダッシュ)
攻城：怒涛の勢いで攻め落とせ／我等の戦を見せてやれ(食堂への道での争い)
一騎：ふっはっはっはっは／天佑は我にあり(一番乗りで食堂に乱入)
撃破：我が武勇、貴様を上回ったようだな！(券売機前で悠々と一言)
撤退：もう駄目なのか(券売機の前に長蛇の列の場合)
計略：愚か者がぁっ(列を乱した生徒に怒りの鉄拳)
伏兵：なし
勝利：旗を掲げよ、我等の勝利だ (食堂のオバチャンに食券を渡してガッツポーズ！)

207 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:25:11 ID:jnfcQoS50

>>202
対忠義云々じゃなしに今はダメ計or妨害はまずデッキに入ってるからどうなんだろ
そもそも忠義かけるときにある程度固まる必要があるわけで

208 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:26:14 ID:zvr7Zbl30

三国志における読み方は日本独自のものなので
本当の読み方じゃ無い以上
なんでもいいじゃね？
とか、思う

209 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:33:27 ID:IixsOc7+0

>>168
すまないちょっと悪く言い過ぎた。頑張ってるのはみんな同じだもんなorz

忠義さ･･･本当に強いのだろうか２品あたりであたっても全然怖くないんだが･･･
奮起のイメージのほうが強烈だったからだろうか
どんなに頑張っても大徳の武力編成にすら勝てないんじゃないかな？
それより気になるのがＶｅｒＵＰしてからのラグの大きさなんだよな

210 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:35:32 ID:O67lNV/H0

>>208
そりゃ読み方は自由かも知れんが漢字読む前に空気読むべき

211 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:38:04 ID:jnfcQoS50

張飛をわざわざハルヒと書いといて何でもイイはねーよｗ

212 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:38:43 ID:0FZiwxpm0

>>210
流れに反する意見がでただけで空気読めは酷いんじゃないかと思うんだ

213 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:39:59 ID:p5llRWHA0

>>210
お前が空気嫁

214 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:41:14 ID:cgCFkC1w0

ハルヒ厨しつけーな・・・なんでそこまでして定着させようと必死なんだよ

215 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:41:39 ID:KiCg7vUzO

空気読めよ

216 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:41:56 ID:IixsOc7+0

テンプレに入れとくか？ｗ張飛をハルヒと呼ぶのはやめましょうみたいな

217 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:44:05 ID:VBqw6qDX0

>>212
>>210は>>208に空気嫁って言ってないだろ。

>>216
「オリジナルニックネームは控えましょう、通じません。」
こんな感じかねｗ
ただこんなのテンプレに入れても使う奴は使うから意味ないと思うけどな。

218 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:45:04 ID:FxHWBUyX0

空気読めってのは、ハルヒで通用する場所ならそれでいいし、
通じないなら普通に張飛にしとけってことだろ。

本スレで通用する相性だからって、初心者スレだとかデッキ診断スレなんかでも通じるかどうかもわからんのだしな。

219 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:51:31 ID:NEv+31gr0

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202045620/397-414

本スレでハルヒが認められた瞬間
この決定的事実を前にしてお前らどう思った？ｗ

220 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:53:38 ID:g2G6KzJ3O

話を変えてすまない
今日、一騎当千で一喝を潰そうとしたんだが一喝で馬超が止まった。
ラグは無かったと思うんだが、一喝は妨害には含まれない？それとも動かなく見えただけだろうか？

221 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:55:38 ID:Ldyp7J6A0

>>220
１、計略同時発動
２、一騎当千の効果時間が切れてた
３、ＳＳＱ

222 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:55:51 ID:FxHWBUyX0

>>220
同時発動ってか一喝が先でラグと処理順やらの関係で自分からは当千が先立ったって可能性は？

当千してから一喝で止まったなら明らかにおかしい気がするが。
若しくは、一喝は当千や八卦３人で防げないって可能性も出てくる。

223 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:57:10 ID:mK3HmxN50

麻痺矢みたいに自己強化の分類になってるとか

224 ：202：2008/02/04(月) 00:58:24 ID:cBEjRyKj0

流れ切るの失敗したｗ

>>204 >>207
そうか、4枚忠義の2コス*2はR魏延＋張飛or馬超だと半ば思い込んでやってた。
三品でそろそろ行き詰まってきたし、趙雲や姜維あたりも試してみることにするよ。

225 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:59:17 ID:qYFon9gFO

一喝って「時間停止」だっけ？
妨害扱いじゃなかったのか？

226 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:59:19 ID:cgCFkC1w0

忠義の効果時間減少てのはデマ

227 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:59:36 ID:fL0GuMG30

>>199
脳筋

228 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:00:14 ID:VrD//cld0

>>223
あー、確かに止めた相手の数に応じて自身を強化するから、確かにそんな分類なのかも

229 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:01:04 ID:d/hbAKHF0

>>219
ったくめんどくさい
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202045620/420-423

452 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/02/04(月) 00:54:33 ID:NEv+31gr0
そもそも辞書登録されてない張飛をわかりやすく表すために生まれたのがハルヒだろ
世の中誰もが張飛とかわざわざ登録してると思ってんじゃねーよ三国志オタが

そもそもハルヒ＝ｷﾓｲって考えがｷﾓｲ
お前ら散々おにゃのこ武将とHしたいとか言ってるくせに
こういうときだけアニメ意識して文句言うんだな
正直言って世間から見るとかなりお前らはｷﾓｲ

230 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:01:27 ID:FxHWBUyX0

>>223
止める。が前提だから当千で対象にならずに、強化するときの数に含まれないって考え方もできるんだよなぁ。

231 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:03:19 ID:Ldyp7J6A0

つか一喝は麻痺矢と違って相手が計略範囲にいるかで効果が違うやつだろ。
一騎当千中は計略範囲の知力表示とか出ないから一喝かからないだろ。

232 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:06:57 ID:HrWj4jCR0

こういうときに魏の間者が居てくれればｗ
と、都合のいいこと言ってみる。

233 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:10:05 ID:VrD//cld0

>>229
本スレから北が、すげーキモイｗｗ
これが世に言うハルヒ厨なんだなー
それともゆとりの草民か？

234 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:10:06 ID:3Lt7e/Hf0

流れ無視して悪いけど
馬良デッキってどうすればいいの？
馬良　SRバチョウ　Rギエン　月姫　ゴイ
なんてのを考えてみたんだけど勝てる気がしないｗ
どうすればいいか教えてください・・。
あとオススメ軍師も。

235 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:14:41 ID:vEC3dRfH0

ハルヒ厨も嫌ハルヒ厨ももうやめておけ。
その武将だって分かればどっちでも良いよ・・・

>>234
2.5以上が2人居たほうがコンセプトに合うと思う。
場合によっては、SR黄忠や決着もありかと。

236 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:17:14 ID:d/hbAKHF0

>>234
2.5 2 2 馬良　or 2.5 2.5 1.5 馬良
のほうがいいかと思う

軍師は無難にホウ統か糜竺あたりか

237 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:17:18 ID:v7pe32jaO

まさにＷライダーが適役

238 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:17:34 ID:IixsOc7+0

馬良使うなら少数精鋭でいかないときついよ

馬良　白銀　人馬　ＪＯＪＯ　･･･ダブルライダー派生にしかみえないなｗ

239 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:18:44 ID:pJbLTnMD0

>>234
馬良、SR関羽、R張飛、1コスト
これくらい尖らせないと馬良デッキはきつい
軍師は諸葛亮で精兵貼れればおいしいと思うが流石に使ったことはないんでなんとも言えん
ちなみに単色ではないが
馬良、SR関羽、UC許褚、劉曄
ってデッキは見たことがある、延々と起きる関羽+武力10弓の援護は鬼畜だった

240 ：239：2008/02/04(月) 01:21:39 ID:pJbLTnMD0

間違えた、許褚はRだったな
見たのはVerうｐ前だったが隙があれば忠義+劉曄で号令完封とかしててすごかったぜ

241 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:23:02 ID:zvr7Zbl30

>>238
人馬の活よりもR張飛で武力を補った方がよくね？

242 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:24:11 ID:HrWj4jCR0

Wライダーより
SR馬超＋R張飛＋R徐庶のほうがいい気がする。
それか流行りに乗っかってSR関羽＋UC張飛＋R徐庶。
もしくはガン攻めでSR馬超＋UC張飛＋R魏延とか

ただガン攻めするなら暗黒面に落ちてKJA入れたほうが（ｒｙ

243 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:24:26 ID:FxHWBUyX0

>>241
復活あるから安易にダメ系撃てなくなるしね。

244 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:26:16 ID:IixsOc7+0

>>241
活目的というより人馬で突っ込んで２人で突っ込んだほうが幅広い戦略取れると思ったんだ
張飛の機動力はちょっと心もとないｗ刹那の挑発だしな＾＾

245 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:27:15 ID:TZM017Rl0

実際ハルヒと書かれて誰の事かわからなかった俺がいる

>>233
辞書登録も何も日本語の標準変換なら設定なしで出るけどなぁ普通？
携帯でも余裕だし、予測変換があれば尚更…
単にオマエは使う理由が欲しいだけだろｗとツッコミを入れたくなるな

>>234
月姫　ゴイ →UC張飛でひたすら蘇生させるのがベストじゃないか？
いつぞやの全国大会の地図デッキみたいに

246 ：220：2008/02/04(月) 01:38:26 ID:g2G6KzJ3O

ありがとう、状況は一喝にマウント取られてて城から出てすぐ一騎を使用
相手も出た瞬間に一喝してて、同時に発動したっぽいですね。
万一、一喝が妨害には含まれない。だと　どないしようかと思いましたｗ

247 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 02:11:37 ID:rJLrfZO8O

ムツゴロウに吹いたwww

かなり目付き悪いがなww

248 ：234：2008/02/04(月) 02:13:45 ID:3Lt7e/Hf0

みなさん色々レスありがとう！
じゃあ2,5　2,5　1.5　1.5　荷してみようと思う。
で、武力的にSRバチョウとRチョウヒはいいんだけど、さすがに火系とかでつまね？とかおもったんだが。
でもむしろそのための馬良なのか？
Ｗライダーでバチョウとチョウウンってのは、馬良が入ってるのに復活持ちいれるのはもったいないかなーと思うんだが。
どっちがいいのかな・・・？
あともう1.5コスはやっぱジョショしかないよね？

てかあと号令に対する立ち回りとか全然分からん・・・。
ライン上げて撃たせて死ぬ気で低コスを落として死んで復活・・・・って感じか？
うーんむずそうだ・・・・・
ちなみに3品です。

249 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 02:45:14 ID:/ttGMrwH0 BE:124632825-2BP(6035)

趙雲張飛にしたらええ

250 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 06:38:38 ID:rqGFied60

仕事前に2chをしておる者はおるかーーー

251 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 06:39:48 ID:RpGZtdNM0

ここにいるぞ

252 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 06:41:37 ID:rqGFied60

おのれぇ

253 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 07:54:47 ID:29L5Wjk1O

ここにいるぞぉ

254 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 08:07:56 ID:qYFon9gFO

ここにいるぞぉ

255 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 08:34:41 ID:eSuVcUNo0

今日学校は試験休みｗ

>>248
>>59書いたものだが、復活はR張飛と相性いいと思う
他は騎馬や弓で固めれば大抵真っ先に死ぬのは張飛だから復活が活きるし
理想だと相手が号令うつ前に精兵してライン上げる→相手が号令したら張飛生贄で逃げる
→相手が攻めてきたら張飛復活で逃げ場ないぜ！的な

256 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 09:00:24 ID:A+FXIC9YO

>>246
一応、魏やってる者だがたぶんそれは処理関係でのラグだと思う。

一喝は妨害計略でその証拠に計略範囲の表示色は青。
武力上昇はオマケみたいなもんで、２倍速になっても武力上昇は３カウントしか保たないし、停止効果も凄く短いのでぶっちゃけまだまだカワイソスカードの部類な気がするｗ

他勢力の内容でスマソ

257 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 11:03:39 ID:55bclg9GO

>>246
さっき店内で試したけど>>256の言うとうりラグかなんかだと思う
俺が一騎当千発動→発動後友人が一喝って流れにしたけど馬超は止まらなかった

258 ：220：2008/02/04(月) 11:45:30 ID:g2G6KzJ3O

>>256、>>257
わざわざ検証までしてくれて、有り難う。
ラグは大事な一戦って時に起きるもんですね・・・忠義、一喝、銀塀、無勢を相手に見事、入れ替わりマスタｗ

259 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 11:53:47 ID:qdWLBmeQ0

こちらは槍壁2発入れて、敵からは一発ももらってない状態で
敗北って出たｗラグ？敵は撤退中でしたが・・・・。

260 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 12:09:54 ID:9mz2qPxU0

>>193
ちゃんふぇい(´・ω・｀)

261 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 12:19:10 ID:ZRleHmEE0

需要の有無は解りませんが喰らってしまったので
ver3.01連環のススメ拘束時間(一回)
SR劉備：約7c
UC張飛：14c以上(撤退してしまったので不明)

ススメロック
SR劉備：約9c
UC黄忠：約11c
R馬超＆UC張飛：約21.5c

ススメを受けてから老当益壮
兵力200%へ　強化時間 5c

約が多くてスイマセン
ロックされた割には劉備がすぐ動き出してるのは謎
ススメ中に槍撃出すと、ほぼ動かずに槍撃が出せるんですね
カードを反対方向に向ける必要が無いので前方へじゃんじゃん出せました

262 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 12:20:41 ID:T2S16M4Z0

知力低下が下がってる？

263 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 12:24:33 ID:saAXNBls0

これは酷い
ロックの意味ねー

264 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 12:49:28 ID:nfQzlcC4O

>>255
相性はバツグン、人属性の武力10はガチ。
ダメ計はどちらかというと打って貰いたいくらい。

じゃけんど、大徳手腕は張飛見捨てればオッケーとして、特に機略と求心(稀に暴虐)が相手だと逃げ切れずに壊滅or号令が切れる前に復活を使わされるパターンがしのげません。
なんとかなるもんですかね？

やっぱり軍師が馬謖だからまずかったのかな(´Д｀;)

265 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 14:46:01 ID:hl81TBaR0

ススメロックの時間から考えると知力低下は3かな。
ロックはモウダメジャー

266 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 14:47:43 ID:JLuYrxaN0

>>264
求心なら城ダメ覚悟して耐えれば、(厳しいけど)なんとかなるかと
ただ機略はほんときついですねｗ
連環なり車輪なりをいれればなんとかなるかもだけど、
張飛と馬良以外の槍はなるべく入れたくないですしね(´･ω･`)

ところで、独尊魏延って結構強いですねｗ
3稼働日から忠義厨の俺が気分転換に大徳使ったんですけど、
魏延の活躍のおかげで証増えました(｀・ω・´)
条件つきとはいえ士気4で武20神速はやばい。呂布涙目ｗ

267 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 15:55:36 ID:l/4xV/ZI0

>>266
呂布は涙目にならないと思うぞ

268 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 19:39:01 ID:nfQzlcC4O

>>266
馬良デッキに１コストは悩むね。
撤退する投げ車輪とかならなおさら悩む。

269 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 19:41:49 ID:5Fap8wmtO

今日久しぶりに独尊魏延使ったら確かに強かったｗ
しかしカウント短いのと、槍居ると使いづらいのがなぁ
槍には生け贄と共に乱戦させて切る呂布的使い方が良いのかも

ついでにそのデッキでススメロックも喰らったが、
魏延はロックされたけど、桃はそれなり、諸葛亮はあっさり（7C位？）切れた感じだった
何にしても士気12使ってやるもんじゃないな

270 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:11:43 ID:DfijVR8J0

気が付いた

つまり関羽を忠義と呼んだり廖化をを凡将と呼んだりすると叩かれるわけか

蜀スレじゃちゃんと姓名で書かないとな

271 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:28:41 ID:FLHJRDxK0

兄者、開幕乙デッキが防げないでござる

272 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:29:17 ID:AIxnO5Ee0

>>270
張飛をハルヒって呼ぶのはヲタ臭が強いと思って嫌がる人がいるだけ
というかこの話題荒れるからやめてくれ('A`)

273 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:30:21 ID:dSvug4Gt0

>>272
触るな、ほっとけ。

>>271
弟よ、せめてデッキを教えてくれ。

274 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:30:33 ID:edUqwT7Y0

>>270
スレの進みが遅いからってわざわざ屁理屈で釣りしなくてもいいぞ。

でもまあ、凡将や忠義だと初心者にはわかりにくい可能性も有るし、
名前で書いてりゃ少なくとも無用に荒れる事はないからお前はそうしてくれ。約束だ。
オレも大概名前以外では書かない。

275 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:50:50 ID:FLHJRDxK0

>>273
忠義関羽、R魏延、UC黄忠、月姫を使っているでござる
やはりスキルで序盤防ぐしか無いのですかね
今のご時世忠義を使ってるなんて言うのは怖いですな

276 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:57:38 ID:0LgcRWIE0

>>275
UC黄忠が邪魔臭く見えるので外してはどうでしょう

277 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:04:16 ID:FLHJRDxK0

やはり話題の張飛ですかね

278 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:29:27 ID:0LgcRWIE0

>>277
４枚で槍３、馬は３コストのみだと、
敵の端攻めに、常に足並み乱されるので結構辛いですよ。
（逆に槍３を生かして中央突破という手もあるのですが、結構バクチではあります。槍の城ダメ減ったので）

武８勇猛魅力というスペックで馬超にするか、
４枚を速度上昇で補える（知力も高い）神速趙雲にするか。という気がします。

279 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:29:42 ID:zlt1mm3cO

>>275
開幕に強くしたいなら爺を当千に、安定させたいなら神速趙雲に変えるのはどうだろう？
忠義で回復するんだから爺はいらない気が。

280 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:36:57 ID:emDP281T0

忠義は2.5コス入れたWライダー型が良いと最近思い始めた

281 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:37:09 ID:DLxDw8Nz0

大戦ｗｉｋｉのわからん殺しってのを見て、MYデッキの

SR劉備　SR趙雲　関平　張松　孟達　軍師ﾎｳ統

こういうのもわからん殺しなんだろうか？と一瞬思った

まとまって大徳する振りだけで結構鉄鎖の中に嵌まり込んでくれる…

282 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:44:40 ID:FLHJRDxK0

>>278
>>279
なるほどなるほど、伏兵が最近は多い気がするので
怖くて黄忠を入れていたのですが、趙雲でも良いですね
開幕も魅力持ちの馬超入れると強みになりますね
ありがとう兄者達

283 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:44:43 ID:0LgcRWIE0

大徳デッキの時点でわからん殺しも糞もないと思うんだが。
それは相手が下手だから鉄鎖にみすみす嵌っただけというほうが適切。
むしろ想定してないほうが悪い

284 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:53:11 ID:tZan2ma30

>>275
俺はＲ魏延→ＵＣ張飛 UC黄忠→R趙雲だけどそんなに開幕乙きつくないけどなぁ
まあ５品だからかも知れんけど

285 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:53:24 ID:Sj7ZFK2i0

>>281
わざわざ人単にするのだから、上昇の遅い陣略と見る
ほぼ鉄鎖連環、もしかしたら精兵集陣だろうことは予測できる
固まって動く相手がダメ

286 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 23:25:10 ID:LCRXdCyS0

憶測話し＆蜀に限定しない話しで申し訳ないが、大戦２
から大戦３になってずっと感じていたんだけど、攻城時
のダメージ（城のダメージじゃなくて、兵力が減るほうの
ダメージ）が上がってるような気がするんだけど気の
せいなんだろうか。
回復の舞中に攻城してても大戦２の時は兵力が増えていた
ような気がするけど、大戦３になってから攻城時ダメと回復量が
トントンのような気がするし、低武力だと武力差１ぐらいなら
埋めれるような気もするし。

287 ：286：2008/02/04(月) 23:27:52 ID:LCRXdCyS0

一応Wiki見ると
回復の舞 0.9s毎に3%兵力回復
攻城ダメ 0.9secごとに1%のダメージ
って書いてあるんだよな。

288 ：286：2008/02/04(月) 23:33:48 ID:LCRXdCyS0

連投申し訳ないです。
低武力だと武力差１ぐらいなら埋めれるような気もするし。
→低武力の武将同士が攻城ゾーンで乱戦した場合、武力差が
あっても１ぐらいの差なら勝てるような気がする。

289 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 23:57:12 ID:BrXvGsaE0

>>286
２の回復量はわからないが、
３はほぼ㌧㌧、３ｃくらいでやっと㍉増えたのは見たことがある。
城壁ﾀﾞﾒは馬鹿にできないと言う認識は前と変わらず、かな。

こっちも２→３の話なんだけど、槍兵の迎撃範囲って狭くなってませんか？
２の頃は真横（90度、直角）よりちょっとでも浅めに突撃しようとすると迎撃とられていたと思うのですが、
３は体感で45度～60度くらいの角度まで迎撃を受けない感じがします。
気のせいかな？同じように感じた方いらっしゃいますかね？

290 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 23:58:50 ID:y3ondNHu0

>>289
むしろ迎撃範囲増えた気がする・・・

291 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:06:02 ID:WCJzeePn0

>>290
ﾏｼﾞｯｽｶ（´・ω・）

↓以下何事もなかったかのように回復速度の話

292 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:11:38 ID:yNzboemf0

R張飛引いたから忠義で
2.5R張飛、徐庶、KGP試してみた
まあ今日当たらなかったものの落雷か赤壁で乙なんだが
入ってないデッキにはかなり有利に戦えた
武力10×2の兵力150％は止まる気がしないね

･･･八卦にした方がいいのはわかってるつもりだ

293 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:23:03 ID:y+UeKehP0

>>289
城ダメが上がったというよりは回復速度が落ちたのかな。
普段は大徳のにわか回復舞なので、２の回復量は自分も微妙ですｗ

ついでに迎撃のことで、またまた憶測なんだけど、289氏の
感覚と、たまにネット上で見る真横で迎撃を取られやすく
なったを合わせて考えると、馬の迎撃くらい判定が長方形から
前が細く後ろが太い三角形に変更になって、
”刺さりにくいけど刺されやすい”
ってことは？無いかｗ

294 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:59:27 ID:tAQdGmiSO

そんな面倒な事を瀬賀がやるはずないw

多分走射実装でラグが増えたからじゃないかな

295 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 03:37:50 ID:HRB6ZirbO

回復してなくても、２の頃より減ってる気がする。
２の頃は死ぬ寸前で入ってたのが３だったら入る前に撤退する

気がする

296 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 07:04:12 ID:A+H0ftEm0

一人暮らしの俺におはようと言ってくれる奴はおるかー

297 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 07:06:29 ID:M1sMkZGf0

はいおはようございます

298 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 07:09:50 ID:A+H0ftEm0

>>297
ここにいるぞーと言ってくれて、「おはよう」って言ってないじゃんという流れを妄想した俺は生兵法

おはようございます、みなさん

299 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 07:14:18 ID:0lVtJ1Tf0

ここにいるぞぉ

そして

ほっほー、おねむの時間じゃて

300 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 07:14:49 ID:hE4XxI8L0

おっはっよ

301 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 07:14:53 ID:yClWD2BQ0

>>298
おはやう

302 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 08:09:50 ID:pQr/8A+vO

すべてはおはようの為に！

(;^ω^) ・・・

303 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 08:12:34 ID:M1sMkZGf0

ふっははー

304 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 09:03:23 ID:OorJvxOL0

馴れ合い君は本スレに行け

305 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 09:27:34 ID:98pqM1rc0

と馴れ合えない屑がほざいております

306 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 09:41:25 ID:YgcVeGHw0

>>292
張飛をUCにして銀子を馬良にかえるとダメ計で張飛落としても戦線復活で余裕でした。ってなるかも。
武力だけなら10→9になるだけで(でかいっちゃでかいが)、天属性6.5コスだから軍師諸葛亮辺りと会うのかもしれない。

生兵法くさいのは気にするな。

307 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 09:57:31 ID:m1GMbf110

>>304
まぁ勢力スレでやる事ではないが
つ大徳の心

>>305
カリカリしなさんな
つ大徳の心

っていうかよくこんなに人が居たもんだ
本スレなら分かるが蜀スレにｗ

308 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 10:13:26 ID:RFOi0jG80

おっはーれいもんどだよ

309 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 10:46:22 ID:OwWOo3000

知ってる？LEジョショつかったら、武力3だった。

310 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 10:48:27 ID:e1JQ6aZqO

>>309
知ってる

311 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 10:51:33 ID:XeQwnsVu0

>>309
やあドク、デロリアンの調子はどうだい？

312 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 11:00:38 ID:ypjWYg5n0

回復の舞は２でも３でもダメージの方が大きかった気がする。
兵力少ない武将で張り付かせてたらしばらくして撤退してたし。

313 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 13:17:03 ID:cDWB+Gcx0

413 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/02/04(月) 15:10:14 ID:6NJmE/AF0
SRギエン使えね
SR趙雲弱い
呉が自虐するのと違って諌める人が居ないから
相当酷いと思う

厨スレからだけど、ここまで僻みがひどいとは
SR趙雲が弱いわけないだろが
SRギエンが使えないわけないだろが

314 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 13:28:26 ID:mp2oKqHYO

>>313
厨スレにお帰り下さい

以下何事もなかったかのようにおはようの流れ

315 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 13:33:23 ID:N9BfIJZwO

蜀単ケニア使いの俺から言わせるとSR趙雲は最高のカード

316 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 13:39:15 ID:dW6CKuh4O

八卦人馬は神

317 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 13:52:38 ID:A4innEYW0

武錬の話ですまないが初めて馬爺と当たったよ。
こっちの足並みがそろった状態で大徳打てれば武力10兵力200なんて武力のあがった馬超とチョロの連凸で何とかなるし、他の部隊で敵城に向かって突き進めできるが、カウンターで使われると手の打ちようがないな。
壁に張り付いた月姫が粘着されて落とされて、城に戻った残り部隊で出撃大徳しようとしたら馬超が入ってなくてorz、必死に防衛しようにも老当盛益されて逆転されましたよ。

あと、大車輪の怖さを初めて知った。槍で乱戦させて突撃しようとしたら入る直前に大車輪されて迎撃食らって死んだ…

318 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 13:59:02 ID:TPzllaRvO

ここは実際強いカードでも微妙扱いする傾向はある
共通するのはあまり使わずに語ってることかな

319 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 15:22:54 ID:dbgM7jWDO

魏や呉でも２の槍策は微妙とか、３の乱れ淵は微妙とか
言われてるのと同じ理屈な気がする

他勢力から見たら凄くてもいざ使おうとすると構成的に他のがいい事が多い

320 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 15:24:13 ID:udJfwMCL0

1・2・3位が揃って緑・・・
しかも俺の使わない＆相手にしたくない奴らばっかじゃねーかぁっ！
昨日蜀デッキに遭わなくて良かった・・・

321 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 15:42:10 ID:fAGCRWGL0

馬爺は確かにハマると強いがハマる条件が厳しすぎるんだよな。
桃園とかSR馬超みたいに強いんだけどそれを活かすデッキを強いられるからやっぱり使用者は限られてくる。
普通の大徳に組み込むならR馬超が安牌だしね。

しかし馬爺に限らず兵力200％が城門に突っ込んできたときのウザさは異常ｗ

322 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 16:01:50 ID:dW6CKuh4O

馬爺は強い。しかしそれ以上に馬超が強い。

323 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 16:47:28 ID:4d2l9YvH0

馬爺はこっちが迎撃取ったり
突撃を一方的に入れたりした時のダメ押しの一手に最高
これは相手が奥義使用済みだと決まりやすい
だがちょっと待って欲しい
老当益壮は士気6　英傑と同じ消費士気なのである

ここまでで諦めた

324 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 17:15:24 ID:C3G7OKaBO

>>324
更に勇猛削除で知力を上げると何と趙雲が来る
神速は士気四で大車輪無しや対馬にかなりの強さを誇る

更に長槍が弱点

神速の時代

325 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 17:30:25 ID:EEpcMn2DO

士気6も使っちゃうとやっぱりね

しかし馬爺は昔の絵のほうがよかったな

326 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 17:35:30 ID:C3G7OKaBO

>>324
更に勇猛削除で知力を上げると何と趙雲が来る
神速は士気四で大車輪無しや対馬にかなりの強さを誇る

更に長槍が弱点

神速の時代

327 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 17:49:22 ID:cqBgo94j0

現状R馬超が強すぎるってのは大前提として、城門の守りに馬壁一発を争う泥仕合ってハマる状況が
限定されてるのと、八卦と効力が被ってるから採用されにくいんじゃないかな。
R趙雲とは用途が異なっててちゃんと使い分けできるし、かなりの良調整かと。

個人的にはR馬超＞U黄忠≧R趙雲＞SR魏延
実のところどいつも強くて普通に使う分にはあんまりかわらなかったりｗ

328 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 18:08:36 ID:sR34M48l0

２コス馬を変えるとデッキの運用はかなり変わるぞ。
SR魏延が圧倒的に強いのは解かるんだが、１試合での精神的疲労が他と違いすぎるので、俺はR馬超を入れている。さらに安定を求めるならR趙雲かな。開幕でそんなに伏兵にピリピリしなくても良くなるからさ。
SR魏延＞R馬超＞R趙雲＞U黄忠

329 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 18:12:11 ID:TkQnbutq0

独尊魏延はやればできる子だよ！
と、>>266で書き込んだ次の日(今日)の頂上に魏延がいて運命的なものを感じた
長い間忠義使ってたけど、最近魏延に惚れて大徳デッキに浮気してるｗ
まだ見てないんだけど、今日の頂上で魏延は活躍したのかな？

330 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 18:59:02 ID:iP1jBram0

二人斬ったのを暴勇で止められてた

331 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:11:56 ID:TCEoDAOO0

4人斬ったら雲散されました

332 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:18:53 ID:cCMFRyB4O

>>328
>SR魏延が圧倒的に強い　

ないない。無理してワッショイしなくていいからWWW

333 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:25:06 ID:ZfPpfntJ0

雲散いたら魏延意味ないもん。

334 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:26:03 ID:pcevtGPt0

>>330-331
結局の所、この程度のカードってことだよなｗ

弓呂布が成立したのは、距離作って撃てば、超武力麻痺矢で近づけさせなかったわけで。
騎馬じゃ、近づかず敵殺すとか出来ねーしｗ

335 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:27:20 ID:EEpcMn2DO

いや、SR魏延は蜀の騎兵二番手と言ってもいいぐらい強いよ
雲散が減れば一番手になってもおかしくはない

俺はむしろR馬超が持ち上げられすぎに感じる

336 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:32:46 ID:iP1jBram0

>>334
２コスだし士気４だから結構強いカードなんだけど雲散と馬超が居るしね
>>335
武力８で魅力勇猛付き
低知力を補う計略無効
士気５で英傑号令も凌げる

持ち上げられない理由が分からない

337 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:33:03 ID:OorJvxOL0

２のころより武力うｐが-1で、○人斬りの選択肢が増えたから全盛期とそう変わらないな
馬超が強化されすぎなだけだ

338 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:34:18 ID:L8mo75430

まあぶっちゃけ2までのR魏延が一番優秀だったんだけどな

339 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:50:13 ID:EEpcMn2DO

>>336
そもそもその当千で英傑押し返せるってのがきな臭い
たまたま押し返せたってのが半ば定説化してないか？
1のときですらそんなこと言われてなかったぞ
(今の当千は1とほぼ同じ

340 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:59:13 ID:xOSLjIMgO

先生、今日の頂上みたいに張飛で伏兵を踏むのもありなんですかね？
ランカーの真似はできんとオモタ、踏むタイミングが上手すぎです。

341 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:04:59 ID:6wmzQdS90 BE:797645388-2BP(6035)

贄が必要な特技に比べて汎用性が高いよ、当千は。

342 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:07:10 ID:rHuDgH7m0

Ｒ魏延が強いのもね…ＳＲには逆風
まあ雲散と落雷がもちょっと廃ればわからん

343 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:10:39 ID:OorJvxOL0

+7に戻してくれるだけで十分だったんだけどな
魅力はSRの人にあげてよかったんだが

344 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:14:04 ID:TkQnbutq0

>>333-334
おまえらどんだけｗ

345 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:26:10 ID:4d/VIxleO

>>342
だがちょっと待ってほしい
落雷を使っているのは俺たちなのではないか？

てか蜀が多い環境じゃどうしても落雷は増えるわけだし
そうなると城守るのでも危険が少ない馬超がいいよな
雲散も減ったけど…馬超はそもそも雲散関係ないしやっぱり馬超が強い

346 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:34:53 ID:rHuDgH7m0

>>345
廃れる例え話で廃れないこと前提にされても困る(´・ω・｀)

そうだなぁ、じゃあ天啓強化とか袁紹軍復活とかされたら解からんてのはどうか

347 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:37:56 ID:TkQnbutq0

魏延の利点
・士気4
・二部隊切れば神速がつく＝殲滅力がある

馬超の利点
・特技二つの良スペック
・計略ステルス＋デメリット無しの安定力

こんなとこか
もしもの保険としては馬超のが優秀だけど、
積極的に戦略に組み込むなら魏延に軍配が上がりそうじゃないか？
当千で英傑をしのぐのは相手とのスキル差がないときついうえに、成功しても士気差は1だし
それに落雷だの雲散だのって、蜀は呂布ワラじゃないんだからさ
こっちも号令や妨害、ダメ計そろってるのに独尊→雲散or落雷の流れにする奴に問題があると思う

348 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:41:52 ID:pcevtGPt0

>>347
馬超の利点に
・槍魏延が入れられる
も加えてくれ。

正直、魏延入れるなら神速趙雲入れるんだよなぁ。
犠牲無しで神速効果だし、犠牲無しだから壁役保持できるし。

349 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:43:27 ID:rHuDgH7m0

>>347
まあ雲散と落雷は主流の㌧と徐庶が始末し辛いからねぇ…どうしても流行ってると気にする

350 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:44:19 ID:rHszSbN70

やっぱR魏延かな

351 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:45:21 ID:fvEXBaSx0

状況にもよるが、一騎当千で号令返すのは可能じゃね？
長槍戦法で求心壊滅出来たときはさすがに相手の問題だと思ったが。

352 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:48:41 ID:sX7dayPX0

>>351
武力がでかいとはいえ効果時間が短めだから削ってる途中で効果が切れるんだなこれが

353 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:52:19 ID:CukMuyXz0

>>347
馬超に属性人を追加してくれ

354 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:53:02 ID:4d2l9YvH0

一騎当千ってver2.0→2.1の辺りで
謎の効果時間短縮喰らってなかったっけ？

効果時間的には「元に戻った」の？

355 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:57:02 ID:TkQnbutq0

>>348 >>353
馬超の利点(追加)
・槍魏延が入れられる
・人属性

魏延の利点(追加)
・白銀が入れら(ｒｙ・・・さすがにこの二枚を一緒にはないか
・天属性(七星強化されたし、馬鹿にはできないと思ふ)

>>351
生贄の部隊が必要だけど、当千で『しのげる』状況で独尊使えば、
しのげるどころか壊滅させれるうえに士気も浮きますよ(｀・ω・´)

356 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:57:37 ID:DKZ3CfVr0

>>346
袁紹軍復活はわからんが天啓強化はないと思うな……。

357 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:02:01 ID:pcevtGPt0

>>346
袁紹軍復活はまずあるだろうけど、天啓強化したら、知５の長さじゃねぇとか言われるなｗ

358 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:02:39 ID:cqBgo94j0

英傑が返せるってもガチ当たりするわけじゃなくて、火急の時に凌ぐって事でそ。
在りし日の馬R魏延みたいな場面で使うけど勇猛＆計略無効だからとにかく大安定。

人属性なのも陣略でいやらしい事考えてる場合うれしいねｗ
主力槍が天だから兵種バランス整えたら自動的に属性のバランスまで整うという・・・

359 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:06:12 ID:ZJ3LuZ870

SR魏延よりも、俺はむしろR趙雲の存在意義が見出せない。馬趙雲の利点とはなんぞや？

2コス馬唯一のお手軽速度上昇なのに、UC黄忠から知＋１と引き換えに勇猛剥奪というスペックが痛くて採用を躊躇う。
特に俺のデッキが大徳だからか、神速戦法に助けてもらったという経験が滅多にない点が悲しい。
大徳が効果的でない状況でのカウンター狙いなら、UC黄忠で消耗戦にしてしまうほうが良いと感じてしまう・・・。
魅力追加か、人属性だったらと思うのはわがままなのだろうか。

兄者・・・勇猛を捨てても有り余る神速戦法の利点を教えてくれ・・・。

360 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:15:06 ID:cqJOcrmw0

うん、オレも思い付かない
速度上昇したければ人馬一体か白銀の獅子使うよ…

361 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:15:41 ID:sX7dayPX0

>>359
神速戦法は開幕事故った時とかに調子にのって攻城しに来た相手を壊滅させれるくらい強いぜ
知力が高いからさっきまで話題になってた2人より計略時間もずっと長いし士気4てのが良い
まあカウンターに使うなら黄忠の方が良いってのは確かだけど、防戦では趙雲の方が上手
それに個人的なことだけど勇猛より知力7の方がありがたい

362 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:15:58 ID:rHuDgH7m0

>>359
光栄三国志好きテンションアップ効果
ってのは置いといて４枚デッキなどでは黄忠より活躍すると思うよ
相手に槍居ない時の防戦時にも活躍するし
スピードアップ利用して時間切れギリギリまで攻城のチャンスを作れることもある

363 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:17:46 ID:41VHzguj0

>>359
すまん、俺神速趙雲いり大徳だけど、神速使いまくってる。
知力７馬が募兵持ってるってだけで充分だし、大徳で攻めたときの神速マウントは最高。
槍を城に張り付かせられるから、攻城力高いし。
守りでも神速場内はかなりの不利も何とかしてくれる。

ま、馬超にくらべると見劣りするのは確かだけど、でも使っていけるスペックだよ

一騎打ち？そこは気合いで何とか

364 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:21:40 ID:TCEoDAOO0

蜀単で組むと移動速度上がる計略少ないからね、いざってときに神速戦法は役に立つよ。
特に槍４馬１とかにする場合は馬超より趙雲の方がいい。

365 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:26:43 ID:pPWs9EZZ0

>>361
それ俺じゃんｗ
開幕八掛や銀子とか槍達を虐殺してやって調子にのって攻城してたら　
残虐しそこねたR趙雲1匹に逆にこっちが壊滅されそうになった
しばらく残りそうな嫌な想い出。

366 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:29:08 ID:lyqVbOny0

人馬趙雲を使えば全員満足まで読んだ

367 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:34:53 ID:t+m1KPG80

>>359
俺も大徳使いだが、俺はR趙雲＞＞UC黄忠だな
神速連突は攻守に使えてかなりの総ダメージになるし、
士気6使うなら大徳や落雷や連環や挑発×２の方がなんとかなる

槍に護られた蜀の神速はカウンターというよりガン攻め向きだと思う

368 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:35:28 ID:pcevtGPt0

つーか、夏候覇入り大徳使ってた人としては、強化版夏候覇に何の不満があろうか。
神速戦法は偉大です。

369 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:38:19 ID:kx9O72a+0

自分だけの意見じゃ偏りそうなので兄者達の意見も聞かせて欲しい。
先日、友人が大戦を始めるということで自分と同じ蜀を選んだんだ。
俺は、5枚大徳を薦めたんだが本人曰く
「5枚もいっぺんに動かせないから4枚がいい。」
なら四枚だと八卦どうよといっても大徳やりたいと言われたんだが。。。
初心者でも扱える四枚大徳ってどういう構成がいいかな？
俺が考えたのは
ＳＲ大徳（旧）　ＵＣ張飛　Ｒ黄忠　Ｒ趙雲
2.5コスは扱いがムズイだろうし・・・、妨害系がなかなか入りづらいんだけどどうしたらいいかな？

370 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:41:22 ID:ZJ3LuZ870

R趙雲は独自の安定感があるだけに、使い手との相性がでるものなのかな・・・。

大徳劉備と文武両道馬が好きなだけに、2.5コスの長坂橋を含め趙雲との共存が理想の形なんだが、
悲しいかな自身のプレイスタイルや環境とあってないんじゃないかと感じる今日この頃だぜ。

>>363氏は神速大徳というが、やはり高武力要員として槍魏延の採用は必須かね？
さらに環境を意識して落雷まで欲張れる月姫選ぶと、低コスト馬枠が消えちゃってこれまた微妙な感じ。
こんなときこそ神速の機動力を頼ってあえて徐庶＋関平・・・って生兵法っすか？

371 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:45:38 ID:pcevtGPt0

>>369
口うるさく言わないほうが良い。
「その内４枚大徳が茨の道と知る＆５枚扱えるぐらいハンドスキルも育つ」
のを待つほうが、余程建設的。

それに、もしかしたら肘○さん並みの４枚大徳使いになるかもしれんしｗ

真面目な話
・４枚大徳だと、これぐらいしか妨害入れられない（R姜維を見せる）
　そのデメリットは承知の上で組んだ方が良いよ。
という一言は添えたほうが良い。

確かに2.5+大徳+2+1.5はやんない方が良いかと。

４枚弓０　or　５枚弓１　でも良いんじゃない？
とりあえず、その４枚大徳は俺的には弱すぎると思う。最低でも弓爺さんを馬に。

372 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:45:42 ID:dW6CKuh4O

>>369
子守オヌヌメ

373 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:47:07 ID:ZJ3LuZ870

あ、ごめん分けわかんないこと言った。
>>370。魏延＋月姫でも1コス馬枠残ってるよね。吊ってくる。

>>369
多少頑張ってもらって5枚を使ってもらったほうがいいと思うよ。
動かせてる気になってる4枚よりも、慌てふためきながら頑張る5枚のほうが成長に繋がると思うし、
初心者が動かすとなれば後者のほうが結果的に勝てる気がする。

374 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:47:21 ID:pcevtGPt0

大徳に1.5コスト２枚入れると、1.5コスト３枚入りデッキみたいになって、
今Verじゃ、士気消費無しで戦線保つの辛すぎるからなぁ……武力インフレ起きてるし。

375 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:51:08 ID:EKZcsnM80

>>369
妨害入れるなら先ず姜維、後は神速趙雲、R馬超、UC張飛、R魏延から2枚って所だな
バランスなら騎兵2枚、全員募兵の趙雲+魏延、武力重視で張飛+馬超等
この2枚は相手に選ばせるのも良いかもしれん、ただ槍4はキツイだろうな

376 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:51:26 ID:SeSHmxfj0

2の頃に店内COMのSR諸葛+八卦2枚がけ中の孟獲+甘寧を夏侯覇の神速戦法で蹴散らしたのはいい思い出
それくらい高武力高知力の神速戦法は強い。

その夏侯覇に比べて知力+1に募兵獲得といえば十分強い。

問題は大流行した雲散に対して馬超がメタ過ぎたところだな。今後トンが廃れれば大徳に入れてみたいんだが…
大徳槍魏延 R趙雲月姫呉懿or廖化とか。

377 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:52:54 ID:41VHzguj0

>>370
槍魏延というか高武力槍必須って感じかなあ。
1.5×2は武力不足になるのでお薦めしない
魏延で３募兵にするか、張飛で高武力かは悩ましい。
魏延持ってないけどな… orz

月姫は環境的に入れたくなるから、あと1コスを槍か馬かは好みだと思う
自分は、槍４馬1でやってる。

378 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:01:01 ID:K9NxQ9Z60

デッキ的難易度だと５枚＜＜＜４枚だと思う俺は少数派じゃないよな？
ずっと５枚バランス大徳だったから４枚なんか使えんよ…orz

逆に６枚以上のデッキは個々武力的に扱えないけどね

379 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:02:05 ID:M8F7iBt+O

挑発も車輪も落雷もいる大徳がやりたくて
R魏延、生姜、大徳、月姫、凡将ってなったんだけどやっぱ馬１はキツイかな…
生姜→馬超、凡将→チョロのほうがいいのだろうか

380 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:02:17 ID:rHuDgH7m0

>>369
いっそ
大徳子守 R張飛張松orホウ統なんてのはどうだろうか
自分で言っといてなんだが初心者向けには見えないけど

381 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:06:42 ID:rHszSbN70

>>369
大徳、忠義、R魏延、チョロ

だめだこりゃ

382 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:08:41 ID:TCEoDAOO0

>>381
それ大徳いらなくね？

383 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:17:47 ID:y+UeKehP0

>>295
>>312
回答サンクス！結局のところ検証でもしないと分からないな。
それぞれの意見がバラバラｗ

>>369
自分は初心者のころ友達にシバイ型魏４デッキを譲ってもらって
始めたけど、高武力が多いので結構勝てた。初心者のころは乱戦が
多いのではっきり言って素武力勝負。それから念願の大徳劉備を自引き
して５枚大徳に移行したけど最初のうちは全く勝てなくなって頑張った
思い出があるよ。
ということで、勝ちたいなら４枚、上手くなりたいなら５枚で。
あと挑発、落雷、連環があっても最初は使いこなせないから、
単純な武力押し大徳のほうが分かりやすくていいと思います。
構成は槍２馬２ｏｒ槍３馬１ぐらいで。

384 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:24:53 ID:rHszSbN70

>>382
たしかにいらねぇやw

385 ：369：2008/02/05(火) 23:26:22 ID:kx9O72a+0

そうか！Ｒキョウイの存在をすっかり忘れ（ｒｙ
確かにスキルＵＰの為なら5枚なのは判ってるんですが・・・。
五枚大徳で
大徳・張飛・黄忠・凡将・月姫なら３兵種で練習になるかなぁ。
カードの扱いは雑なんだけど、戦術眼（？）は初心者ってレベルじゃねぇんだ。

とココまで書きながら友人と喋ってるんだが
四枚大徳は茨の道かもしれん？それでもいくか？
って聞いても決意は固いようなので四枚でいってもらいます。
ちなみに今決めたのがＳＲ大徳　ＵＣ張飛　ＳＲ超雲　Ｒ馬ショク。
馬がやっぱり刺さってるし、練習+刺さっても安心の子守を選びました。
総武力28で知力も高めで開幕チョウヒがぱちらない限り安定しそう。

最後に、熱心に色々とアドバイスしてくれて正直感動してます。
頑張って二人とも大尉を目指して頑張るよ！ありがとう！

386 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:34:22 ID:EEpcMn2DO

なんにせよまずはゲームに慣れることが大事だしな

友人ｶﾞﾝｶﾞﾚ

387 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:41:21 ID:DzG0BdWa0

>>385
やっぱり人馬趙雲だよな
うんうん

388 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:41:49 ID:K9NxQ9Z60

>>385
個人的にはUC張飛→R魏延にして計略の幅を広げたいところだが…

まぁ、頑張れ！

389 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:12:04 ID:tbLon0xO0

亀レス&長文レスｽﾏｿ

>>.351
当方求心使いだが
一騎当千使って号令を返す状況＝雲散が怖い状況なわけで
ダメ計（落雷）怖いから一騎当千使うってのはさすがに相手に士気差謙譲してるような物だから除く

で、肝心の押し返せるか押し返せないかだが
万全の状態の英傑を押し返せるわけないってのは当然として
せいぜい3体までの英傑が精一杯よ、さらに言ってしまえば一騎当千だけじゃなく他の武将のサポート必須。
しかも効果時間差もあるしね、中々一騎当千で返すのは難しいと思う。
総武力低めの求心で一騎当千を逆に返すことができるんだから一騎当千頼みは危ういよ。
まぁ大徳や手腕相手にするなら一騎当千使う必要なんてないけどねｗ

最後に本音を言わせてもらえばお客様なので一騎当千もっと使ってきてください＞＜

390 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:16:55 ID:tkd1tJNcO

軍師馬謖使いの人にいくつか質問なんですけど

①全国で馬謖を使うには最低いくつぐらいﾚﾍﾞﾙをあげておいた方がいいでしょうか?(現在ﾚﾍﾞﾙ7)

②今大徳槍魏延徐庶関平ﾘｮｳｶというﾃﾞｯｷでやってるんですが友達に｢転進再起使うなら募兵より復活を増やした方がいいんじゃない?｣と言われたのですが､増やした方がいいんでしょうか?

携帯からな上に長文で申し訳ありませんがよろしくお願いします

391 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:30:08 ID:chi0JQTN0

>>389を読んでふと思った

たぶん一騎当千を雲散してくれる生兵法はもうトンから離れたんだろうな…
もう一騎当千に「今だ！」って言ってはくれないんだろうな…

392 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:31:59 ID:bx/EsJob0

今おもいついんただが
忠義カンウ　馬Rチョウウン　武将SRショカツリョウ　Rカンペイ　軍師バショク
でずっと俺のターンデッキは生兵法？

393 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:32:54 ID:1PyMc8wX0

>>390
今育ててる途中なんだけど、別に復活持ちでも募兵持ちでもいける気がするぜ。両方持ってる劉備はおいすぃ。
復活で再起の微妙さをフォローするのは安定感重視だと思うが、
募兵で粘るからこそ相手の士気消費を誘発→転進でさいならって運用も狙える。

ただし、死ぬこと前提で無理して活持ちを入れて素武力を疎かにするのはいただけないと思う。
1.5*2型の大徳が抱える武力面の不安は、上で俺が聞いてた話題の通りみたいだし。
俺は22211型で2コス勢を募兵で固めつつ、緊急退避に転進ってスタイルでとにかく生存性を上げてる。
もっとも研究中なんで効果のほどはまだ把握してないが・・・。

軍師馬謖に関しては俺も知りたいことだらけだな。
狭さによる一括妨害の危険性はさておき、
回復憤陣上で相手号令と殴りあったときにフォローできる武力差は知りたいかも。

394 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:34:06 ID:iAwLeWus0

>>389
これは久々に良い間者、乙

>>391
本スレで忠義を雲散しようとして兵力消えないからバグだって言ってるやつが居たと聞いたぞｗ
まだまだ探せばいるんじゃないか？ｗ

395 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:35:17 ID:7Zaqcqcv0

>>392
Ｒカンペイ・・・

396 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:36:28 ID:bx/EsJob0

>>393
ウホ　Rカンペイってなんだよ
UCカンペイです

397 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:47:42 ID:1PyMc8wX0

いたよね。にげるんじゃーって言う、突っ込むのが仕事の子。

>>392
全募兵忠義ってことなんだろうけど、武力面で空気な伏龍さんは徐庶でいいでそ。
R魏延でなくR趙雲のままにすることで、変則魏４的な機動力のある運用は面白そうだけど、
そうなると逃げ切れる馬に転進は微妙だし、天6.5コスで陣も貼り難く、4枚だとそもそも募兵してる時間なさそう。
こうしてみると七星忠義ってのは良く考えてあるデッキだよ、うん。

398 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:51:24 ID:3VlAdZAZ0

>>390
軍師馬謖使いなので意見を。

1…転進再起メインならLv7でも十分だと思う。
ちなみにLv15までなら60～70プレイぐらいで到達できるはず。

2…復活というか、本来死ににくい騎兵を増やした方が転進再起を活かしやすいと思ってる。
槍でガン攻め→敵陣で全滅してから使うという用法なら、再起興軍の方が良いし。

転進再起は、死なせてはならない騎兵を1度だけ確実に帰還させるための兵略。
使用感は防衛時の連環の法に近い。

まぁ参考程度にお願いします。

399 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:52:17 ID:J0Hiffcu0

レベル8の馬謖を見限った八卦使いがちょっと前をとおりますよ

山頂布陣の人は転進目的で入れるべきで回復陣に何かを期待するのはやめましょう
本当に悲しいくらいガチのガチンコでたいして回復しないので…

>>390
正直、馬謖を使いたいなら槍多目で機動力がなくて相手の再起カウンター
や業火などのトラップ陣などに対応したいとか相手のラインで大型計略を
使わせて転進して士気差を作りコンボ計略で踏み潰すなどがコンセプトと
してあってる気がする…のでそのデッキだとうまく機能しないとおもふ

400 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 01:09:03 ID:sbndZ2Hi0

山頂の回復量は、3.00でも3.01でも募兵や城内と同じぐらい

回復量はあるが、範囲が狭いんだよな
でも広いと壊れる

401 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 01:09:51 ID:ob/mwLeX0

>>390
転進再起は撤退することを前提に考えないほうが良いのでは？
正直使ってて良かったと思ったのは陣略に捕まったとき、特に
鉄鎖連環。

回復奮迅は足並みを乱し続ければ強いと思うけどな。
総力戦ではあんまり意味無いとは思う。

402 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 01:27:48 ID:O8o1tOx20

いつものようにR黄忠入り大徳デッキを使って現バージョンを初プレイ
オリジナルデッキボーナスがつきやがった
なんということだ・・・

403 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 01:30:05 ID:Nu/OMt5b0

俺は回復奮陣メインでやってるけど逆に転進が使いきれない。
ヘタクソなので素武力で大型計略なんて引き出せないっスよ・・・ｏｒｚ

>>400
あれを広く使うのが仕事
回復量が増えたら象鮑の再来だし、今くらいでちょうどよいかと。

404 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 01:32:05 ID:iAwLeWus0

軍師馬謖欲しいなぁ。

いや、英傑伝で転進再起はミッションに備えるための戦列再編に便利だからとかそういう邪な理由だけど

405 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 01:37:07 ID:7Zaqcqcv0

>>404
あまってっからくれてやってもいいぞ、あるいは武将馬謖くれ。

406 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 01:42:23 ID:iAwLeWus0

>>405
武将馬謖も持ってないんだ、気持ちだけもらっておくよ。

407 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 10:03:13 ID:2WNr6/fEO

>>405 >>406
軍師も武将も余ってるからやんよ

408 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 10:43:26 ID:AOqm3P+w0

>>394
忠義に雲散って…本物の馬鹿だなw
なんかそれ聞いて安心した。

反面、趙雲を使う日が遠のくのを感じた。まぁ、武錬全話クリアまで全国は封印するって決めたんだがな。

409 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 11:19:51 ID:WC0AEYMr0

>>408
おいｗ武錬だけならいいけど超武錬は死亡フラグだぞ!!

趙雲は全然使える子なんだけどな･･･武力重視か計略重視にはっきり分かれている現状だけど
蜀に速度アップ計略は戦略の幅が格段に広がるのをわかんないかな･･･
今はとりあえず馬超入れとけって雰囲気だけど魅力もって復権したのは大きいけど
何でも補ってくれる趙雲はエースになれるぜ！と書いていてダブルライダーの力の２号と技の１号をおもいだした

410 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 12:06:18 ID:6NVGi4uYO

四枚八卦ってまだやれるんかな？
白銀、R張飛、徐庶、孔明とか思いついたんだが

411 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 12:18:13 ID:+lSiAaOEO

>>410
それの白銀→子守でやってる。
普通にいけるぞ。

伏兵の処理が課題になりそうだが。

412 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 12:33:42 ID:6NVGi4uYO

>>411
なるほど、やれるのか。
伏兵は孔明と徐庶を伏兵のままあてるか早めに踏ますかしてなんとかしようかと

413 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 14:09:57 ID:gKmJU6aB0

>>409
武錬だけでも死亡フラグな気もしてきたんだぜ。メタデッキを使わずにメインデッキでクリアするって決めたからな。

趙雲ができる子なのはとても良く分かる。これまでのR生姜のポジションだしな。
でも今の武力インフレではなかなか難しいのが現状なんだよな。
大徳槍魏延趙雲 1コス計略 1コス武力
とかやってみたいが…チョロ+周倉とか月姫+凡将

414 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 14:35:06 ID:8bh2Sp7v0

いやー関羽、ギエン、シュウソウ、月姫、凡将。軍師諸葛は強ーな。
月姫の落雷2体がけでバカ2人殺せるしな

415 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 14:48:11 ID:GEDSLRDH0

>>404 >>405
軍師も武将もバショクを３枚ずつ引き当てた俺が通りますよ

416 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 14:52:53 ID:8/bK6v4JO

山頂を片サイド配置して開幕人単で撃ったら強かったぞ。
結局使い方次第だな。

417 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 16:23:58 ID:4t5KmVPRO

忠義vs忠義の時、軍師ホウ統vs軍師諸葛亮なら鉄鎖有利だよな。

軍師ホウ統で、テンプレ五枚忠義使って来る♪

418 ：413：2008/02/06(水) 19:35:01 ID:chi0JQTN0

舌の根も乾かぬうちに前言撤回。
柵5流星で計略なしなのに弓なし+計略要員3枚は足を引っ張るにもほどがありました…

兄者達なら楽勝なのかも知れないが、元9州の俺にはムリポだよ…もう一回やってみてダメならメインデッキでの制覇はあきらめる…

419 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 20:20:14 ID:3qgf+mHEO

何この連環

420 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 20:45:55 ID:+cAzmK1S0

>>419

>>418「ふははは」

>>418「ふははは」

421 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 21:04:59 ID:WC0AEYMr0

>>418
多分そうなることは薄々感じてたさｗｗ
中徳覇王だったけどメインだけなんてムリゲーくさかったしな･･･
多分メインだけでクリアーできるのは征覇王以上じゃないか？ｗ

422 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 21:51:17 ID:7Zaqcqcv0

>>415
一枚ＹＯ・ＫＯ・ＳＥ☆

423 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 21:58:27 ID:7xiV9vV80

友人と二人で軍師馬謖20枚引いたぜ
全部リサボ入れたり筐体に立てたりしてしまったが

424 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 22:00:22 ID:UPkVUhoi0

>>417
忠義で天属性が３、大体入ってるU張飛かR魏延で天属性が２
もし落雷入りなら天属性がさらに１～1.5・・・

果たしてMAX鉄鎖を撃てる暇はあるのか？
まぁ、途中で使ってもいいけど･･･七星の方が良くないか？

425 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 22:05:52 ID:48PG0AByO

だから増援なんじゃないの？
開幕→素武力押し→増援→募兵→忠義
でグダグダのままずっと俺のターン作戦。

426 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 22:06:41 ID:iCpxmX6G0

>>424
鉄鎖は別にMAXじゃなくてもいいだろ

427 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 22:10:56 ID:xs5jl67v0

>>424
忠義同士で鉄鎖撃つなら、敵が嵌った時が撃つ時だ。
鉄鎖でずっと俺の（突撃の）ターンが出来るのは、以前の頂上対決で放映済み。

428 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 22:29:39 ID:UPkVUhoi0

>>425
いや、鉄鎖ゆうとるがな

>>426-427
まぁ、それはそうだが半分以下で使っちゃうとすぐ切れちゃうし･･･
どうせ天属性ばかりなんだから孔明の方がいいと思うんだ

429 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 22:34:47 ID:TiwxplH90

>>428
「どうせ」相手も再起なんか使わないから
多少短くたって壊滅させりゃ終了ですよ

一方俺は武将ホウ統を使った

430 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:45:29 ID:6yE2LnYN0

今日の頂上見たんだが…
今の無双呂布の突ダメって白銀とほぼ同等じゃね？
中・低武力は1発喰らうと残りミリ、武28が28に突撃で約６割(？)…

白銀が武力倍になって３倍速＆兵力回復付きと考えればかなり怖いなぁ
効果時間は半分しかないけどｗ

431 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:53:55 ID:MMMb8Avp0

>>430
もっと弱くていいから士気5だったら今回の勇猛追加でかなり戦えたんだがな
まあ今の蜀全体の使用率からそれを言うのは贅沢か

432 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:16:26 ID:JpD2AP9v0

蜀の民に俺のデッキの弱点をビッシビシ突っ込んでもらいたいんだ。

SR劉備・R馬超・UC張飛・KGP・ﾁｮﾛ　　軍師　諸葛（精兵集陣）

大徳＋精兵して銀子を回すのがコンセプトなんだが、弱点が多い気がする。
一騎当千からでも回れるし、使ってて楽しいんだけどなぁ。

まぁ今日一セットやって2勝1敗だった。カンヌムリゲー

433 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:16:55 ID:Ziy7E34M0

半年ぶりにやるんですが
投げ車輪って2のカードで代用できますよね？

434 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:22:17 ID:YKK+f19j0

白銀上手く使ってやりたいんだけどなぁ
どうにもデッキ構築が難しい
一番良いのは戦線復活デッキの切り札なんだろうけどね
馬良に後一つアピールポイントがあれば…
馬か募兵か柵か武+1か敵陣復活
どれかあるだけでガチになれるのに惜しい

435 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:27:15 ID:F4KrD1QwO

むー、全然資産無いのにSRがカブるのは仕様ですね。
レートがよく分からないけど、弓腰姫はいい弾になりますかねぇ。
軍師公明とか欲しいなぁ。

436 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:31:21 ID:vTbga/Jr0

>>432
忠義に勝ちたいんですよね？
なら素直に落雷入れてカンヌをピン落としでＯＫな気がする。
自分はＪＯＪＯ使ってるけど、月姫で落ちるかは判らないのであしからず。

437 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:32:02 ID:zD1offqf0

>>432
ほぼテンプレ通りの大徳に弱点が多いと申したか

438 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:41:44 ID:8Ix9QLAW0

>>433
できるよ。王甫は使うなよｗ

439 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:43:12 ID:nh6NDC120

>>437
どうしても大徳は丸くなるからね。
短所がないのが長所だから、長所を生かした戦い方をされて主導権を握られると、相対的に弱いといえないこともない。

440 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:49:39 ID:1HmdPsCF0

>>432
R魏延入れてKGPをC月姫にする。諸葛亮もﾋﾞｼﾞｸとかの安定系にする。
これで弱点無しｳﾋｮｰ

でもって、そのコンセプトで行くなら俺はR張飛入れて知勇兼陣張るかなぁ。
KGPを回すのはいいけど落雷が欲しいから、2.5ｺｽ入れて1.5に徐庶入れるといいと思う。
マジで徐庶はなんとかしてくれる。

441 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:50:04 ID:Ziy7E34M0

>>438
㌧ｸｽ
資産ないからひたすら張飛車輪にして頑張るぜ

442 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:53:38 ID:HF0p6fpL0

>>439
そうでもないよ
今までの傾向でもパーツ１つ次第で大化けする可能性だってあるし

軸が安定してるから残りの部分で使い手のデッキ構築力と腕が試される
まぁ、大戦全体の中でも最もポピュラーなデッキだわな

443 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:10:44 ID:S2CboZFM0

>>439
そうだね大徳は弱いね＾＾

勝てるのは中の人の腕の賜物ですね＾＾

444 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:13:55 ID:X2en8ykI0

はいはいそこまでそこまで

445 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:15:37 ID:C8hDpFjJ0

おまいら大変だ！
俺の持ってるR張飛の絵をよく見てたら
肩の虎からスゲー長い舌が出てる！！

446 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:19:39 ID:EvypoL5o0

反対側の肩からも同じ飾りが垂れとるやないか

447 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:20:40 ID:f4jHXpTM0

>>445
ちょw舌キモスw
先が割れてて緑w

448 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:20:41 ID:efJuTu7O0

>>445
何かと思って見たらにやついちまったじゃねえかｗ
なんか新ためて見ると食われそうだよな、張飛の絵って

449 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:21:26 ID:nuOWcasD0

Ｒ劉備が昇竜拳してるように最近見えてきた。

450 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:27:24 ID:Rv6oxX4G0

>>449
忠義みてから昇竜拳余裕でしたｗ

451 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:37:01 ID:Olln8LpP0

はいはい待ちガイル待ちガイル

うん、俺ピンポンダッシュしたら後は待ちガイルなんだｗ

452 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:49:10 ID:f4jHXpTM0

当店では待ちガイル禁止となっております

453 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:53:03 ID:dKD74h690

ならソニック投げで頑張る

454 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 05:12:52 ID:yb3/bWhLO

R趙雲が一般兵にしかみえない。もしくは害児

455 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 08:33:10 ID:dHlaL3CfO

馬の多い八卦デッキをやりたくて組んでみた。

決着、Rｷﾞｴﾝ、八卦、月姫、凡将

募三枚で戦線維持とかよさげだと思うんですが、いかがでしょうか

456 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 08:47:23 ID:qgRJFgMFO

>>455
槍３馬２のどこが馬多めなのかと・・・

ｹｯﾁｬｺが今武力上昇どれぐらいか分からないけど、
バランス的には悪くないと思うから試してみてとしか言えない

457 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 09:19:55 ID:IiYCIPIi0

流れ的に馬が多い大徳を考えてみた
R馬超、R趙雲、SR劉備、C寥化、C張松で人属性が多いので軍師ホウ統

なんだこのガチデッキは

458 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 09:31:18 ID:HNOvWOom0

落雷、挑発、号令
を総武力下げずにいれるには
UC張飛、大徳、関平、馬謖、月姫
の28が最高？

バランス的には張飛よりもR馬超がいいかな

459 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 09:39:55 ID:MxazrdN/0

関平→厳顔で武力変わらず馬が入れられるぜ

460 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 09:49:52 ID:JhoSAF8U0

関平、月姫→張姫、周倉orU姜維で武力29が最高

461 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 10:00:01 ID:yb3/bWhLO

憤激アリなら30いくよ

462 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 10:03:03 ID:gP1tR51TO

失礼します。

最近始めたばかりで
大徳、UC張飛、関平、月姫、車輪法正、軍師ﾎｳ統
でやってて、序盤は多少攻城取られても士気12まで貯めて大徳⇒車輪⇒兵力増援で蹴散らしつつ城門張り付き後ろから法正でマウント…
て感じで勝率ﾄﾝﾄﾝくらいで居るんですが、
低品だから通用する手ですよね…？
関平、月姫を徐庶、関銀屏に変えるとかの方がいいですかね？
それとも法正自体を変えた方がいいですか？

最近始めたばかりなのでどうにも資産が無くて蜀のRは魏延以外あるのですがSRが大徳、魏延、関羽、孫尚香しか無いんです…

こんな感じなのですが、ご意見頂けますでしょうか…

463 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 10:09:17 ID:jo4nvsiE0

>>462
車輪の指揮がどの程度生きてる？

みんなで一緒に回る必要性があまり無いなら、UC張飛をR魏延にして関平+法正を馬超+1コス辺りにしたほうが無難。

魏延が無くても投げ車輪って手も有る。
元々馬1だったんだから、大徳 UC張飛 R馬超月姫投げ車輪とかね。

はじめたばかりで5割勝ててるなら十分な気もするけど。

464 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 10:12:15 ID:Tiy+Gtj20

忠義、UC張飛、馬ショク、徐庶でも28いくな。

>>462
そのままでもある程度はいけると思うけど、
麻痺矢とか弓系のデッキにかなりつらいよね？
コンセプトはそのままでいいからせめて騎馬を一枚増やしてはどうか。
もしくは挑発をいれるか。

465 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 10:20:44 ID:gP1tR51TO

>>463
劉備、張飛、関平が大徳⇒車輪で回れた時はほぼ勝てます。
回る前に足並み乱されたり弓でマウント受けると負けてしまいますね…

馬超と趙累ですか、試してみます！

５割勝てるのはこのデッキだけで色んな兵種練習しようとして他のデッキでやるとほとんど勝てないんです…

>>464
馬を増やすなら先にも書いた関平､月姫⇒徐庶､銀屏ですかね？
それともチョロ？

466 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 11:17:02 ID:S2CboZFM0

>>ID:gP1tR51TO
実行するかしないかはあなた次第だが一応言っておくけど

車輪よりも槍撃の方がダメージは出せるからただ回ってではこの先苦労するよ
書きこみを見ると主力全部隊で回ってるみたいだし
大尉以上で使ってる人もちらほらいるけどアシスト要員は回ってないしね
今のうちに槍撃が苦手ならCPU戦で練習した方が良いかも

その上で>>463ｰ464のコンセプトをやらないと逆に今よりも勝率は落ちるから
それならやら無い方が良いと思う

467 ：466：2008/02/07(木) 11:19:42 ID:S2CboZFM0

やらないってのが方言っぽいな

やらない＝ゲームを辞めろではなくて
やらない＝実行しない（今のままのデッキ）
って意味ね

468 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 11:42:19 ID:BuOTUjDA0

ちょっとこの流れで確認したいんだが
槍撃＝一方的に一定間隔で相手にダメージを与えることができる
　　　　　乱戦されると出せない

車輪＝車輪部分に触れている相手に、一方的に且つ複数に乱戦時間間隔でダメージを与える　

こんな感じであってる？
＞大尉以上で使ってる人もちらほらいるけどアシスト要員は回ってないしね
車輪部分を攻城阻止部隊に当てても良い気がするんだが

469 ：466：2008/02/07(木) 12:00:48 ID:S2CboZFM0

>>468
なぜそこまでわかってて？

車輪部分は無敵、でも乱戦しないと攻城は止まらないから乱戦するよね
ここで言う乱戦はお肉とお肉の接触ね
って事は味方に重ねるようにして車輪の輪を設置しないとﾀﾞﾒって事

ﾀﾞﾒ計と妨害の良い的ですぜ？
アシストと車輪がそれぞれ1枚ずつ食われても
もう1枚回ってるのがあるって状況を作るためにやってるわけで

470 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 12:14:18 ID:gP1tR51TO

>>466
なるほど
じゃあ今のデッキのままなら下がるのは(回さないのは)月姫と関平ですかね？
劉備は復活持ちだから最悪撤退する可能性のある前線は関平より劉備かな…と

471 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 12:32:08 ID:S2CboZFM0

>>470
【2行目】
関平は残した方が良いだろうね
月姫は状況によるね。大徳からまわすなら士気全部使ってるわけだし
まわす場合は逆サイドだね

【3行目】
そりゃもち劉備

472 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 12:32:54 ID:DFpn0v/n0

ちなみにこちらの攻城中に車輪部分に触れられてると、攻城ゲージは止まるよ。

473 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 12:38:58 ID:S2CboZFM0

>>472
ん？止まるようになってる？
ならもぐり止めできるって事？
なら無敵の輪で援護削りしたいならもっと輪を深く重ねないとﾀﾞﾒだから
もっと密集するね

なおさらまわしちゃいかんね

474 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 12:44:05 ID:S2CboZFM0

ちょっくら車輪の接触確かめてくるわ

475 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 12:59:04 ID:Zv+3mBGq0

文が概ね意味不明な上に今更車輪部分で攻城阻止されるの知らなかったって一体・・・(;´Д`)

476 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:00:22 ID:YCyjrApG0

新規さんかもしれんから、あんま突っ込んでやるな

477 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:40:37 ID:ZcJQtA2hO

攻城ゲージとまらんよ？
２と同じ感覚で城門と壁二体に車輪当ててたらパリーン今日やられた。

478 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:43:30 ID:jo4nvsiE0

2の頃から車輪の槍部分だけ当てても攻城ゲージは止めることはできんのだが

479 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:49:25 ID:YCyjrApG0

まぁ落ち着け

攻城時の車輪と防衛時の車輪の違いを理解していない者がいるんだが、
文を落ち着いて見る事をオススメする

480 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:59:27 ID:Tiy+Gtj20

攻城中で車輪中の敵の車輪に触ればとめられる。
攻城中の敵にこちらの車輪をあてても止められない。

>>465
個人的には車輪の指揮使うなら落雷はいらないと思うけどね。
何事も経験だからいろいろ試してみたほうがいいぞ。

481 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 14:39:40 ID:PaV5Jh660

攻城中に車輪：車輪に触れるだけでゲージ停止
防衛時に車輪：車輪で触れてもゲージは止まらず

結論：攻城ゲージと車輪の関係は常に車輪側が不利

482 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 18:10:52 ID:jgK020iGO

車輪の流れぶった切るが、白銀入れた大徳ってやっぱ四枚じゃ弱いよな？
白銀、大徳、徐庶、周そう、１ｺｽ槍と
白銀、大徳、寛平or王平、月姫、凡将orゴイ
ならどっちがいいだろうか？
やっぱり白銀、大徳、ぎえんor張飛、徐庶じゃキツいよな？

483 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 18:22:41 ID:z1gWdFkQ0

白銀はチョウヒ、月姫、シュウソウ、諸葛で行くのがいいぞ。
相手に伏兵は90ﾊﾟｰいますから、月姫で踏むように。

484 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 18:30:58 ID:jgK020iGO

>>483
やぱ孔明かぁ。
張飛→ぎえんはなしかな？
車輪が欲しいんだよな

485 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 18:33:13 ID:FO1+gTFp0

諸葛亮の特性を考えると張飛でいい気もするな。安定を取るならギエンでも良さそうだが。

486 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 18:34:33 ID:2Z3171/TO

白銀入り大徳はシフクノが白銀、大徳、しょこたん、銀子、月姫でやってた気がする。
ところで大徳なら忠義に有利つくだろうと思ってたんだが、意外とそうでもないな…

487 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 18:48:13 ID:jgK020iGO

>>485
確かに孔明なら張飛をフォローできるから八卦にはいいと思うけど、八卦以外の時に知力１は困る気がする

>>486
稼働当初からそれの銀子→凡将でやってきて、今更だがしょこたんがいらない子のような気がしてきたんだよな

488 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 18:50:21 ID:AS4EOMw2O

>>486
そうなの？
大徳使ってるけど忠義に負けたこと１回しかないよ
まぁ１、２品の話だから関係ないか

489 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 18:52:47 ID:WfhlDKTI0

少し皆さんに質問あるんですが
今メインデッキは忠義でやってるんですが
前回たまたま大徳出たので大徳でサブデッキを作ってみようかなと思ってます
今の所
大徳、R槍魏延、R当千馬超、C月姫までは決まってます
あと1コス騎馬入れたいんですがどれがいいのか悩んでます
個人的には魅力目当てで諸葛瞻とかありかなと思ってるんですがどうでしょうか？
なにやらチョロ松さんは弱体化したみたいですし
凡将、呉懿では伏兵厳しいので諸葛瞻はありかなと思ってるんですが
やっぱり生兵法でしょうか？

490 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 18:57:01 ID:jgK020iGO

>>489
セン入れるんなら凡将かゴイでいいと思う。
伏兵は月姫か劉備に踏ませて

491 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 19:01:24 ID:gS+pTR+Y0

>>489
チョロはまだまだ強いよ
伏兵も掘れるしオススメ

492 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 19:08:39 ID:gP1tR51TO

>>480
落雷要らないですか…
じゃあ周倉か銀屏…
それとも凡将とかチョロとかの馬の方がいいのかな…

皆さん㌧です。
言われた事を頭に置いて今日やって来たら勝ち越してる人と当たったけど勝てました＾＾
命懸けの推挙⇒雄飛の時⇒車輪の伝授とかされましたが

まぁその後で機略に負けて結局㌧㌧なんですがね…

493 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 19:08:49 ID:AS4EOMw2O

>>489
チョロに一票。
前が強すぎただけで今でも十分強カード。

494 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 19:21:20 ID:RWYbuh7xO

大徳vs忠義はラインあげれたほうが勝ちかな

495 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 19:35:22 ID:znPuD/J0O

>>489
チョロでイナフ

496 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 19:45:43 ID:WfhlDKTI0

皆さんありがとうございます
こんなにチョロ松押す方多いとは思いませんでした
強いのは分かるのですが武力１なのですぐ落ちちゃうかなと思って使うの控えてたんですが
これから使って行こうかなと思います

497 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 20:03:25 ID:+FQ2GamW0

普及チャンスだったのに、いつもの人

498 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 20:40:49 ID:B42p2211O

自分が伏兵じゃ伏兵踏みしづらいだろ

499 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 20:52:18 ID:4B66/cdG0

＞凡将、呉懿では伏兵厳しいので

これってよく聞くけど、１コス馬は伏兵踏んで散るのも仕事
と思う俺は少数派なんだろうか？
単に俺が割り切って使ってるからそう思うだけなのかなぁ

500 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 20:56:26 ID:oaX1vcl00

2での凡将＆センの対伏兵能力が異常だったのでそのイメージが残ってるんじゃなかろうか

501 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:04:35 ID:+FQ2GamW0

>>499
全然少数じゃない
楽進で踏むのはおｋてのが一般的

502 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:14:40 ID:y8iA3tWvO

凡将や呉緯に踏ませると相手の1コスの端攻めに1.5コス以上の馬を割かなきゃならなくなるから、俺はあんまり踏ませたくないな。
もちろん大勢に影響ない場面なら別にいいとは思うけど。

魏にしたって楽進では出来れば踏みたくない。
ただ機動力の差から蜀よりは1コス馬が伏兵踏んで撤退することの影響は少ない。

503 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:47:33 ID:mKsZXzuv0

馬３槍２なら、１コスト馬で踏むのは基本。死ぬ死なないは関係無い。
馬２槍３だと、凡将・楽進辺りで踏む時は、フォローも考えないといけない。
４枚デッキだと、死んで死なない程度に知力がある馬は、全て候補ｗ

504 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:48:03 ID:zW5IT1mPO

使用率の割にはスレ停滞してないか？なんで？

505 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:52:58 ID:YWDCurvG0

最近は色々怨みや妬みをかうことが多いからねぇ　我が蜀漢は・・・

荒れるぐらいなら停滞した方が平和だからいいよ

506 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:04:01 ID:HNOvWOom0

1コス馬、2/7回復計略持ちのあの人はなかなか優秀なスペックだったのね

507 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:07:05 ID:SJlCmummO

じゃあSR関羽のイラストについて語ろうか
２の方が良かった

508 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:13:32 ID:wX1lUwtu0

まあ同意、ちょうひも

509 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:23:11 ID:tIc2CYenO

>>508
張飛？ああ、あの2Pｶﾗｰみたいな奴ですね

510 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:51:32 ID:8JNLboRd0

武神様は２も３もどっちも好きだが、夏侯月姫は２のが好きだったな……
おしりが拝めなくなったのと、目の描き方が変わったのが……(´・ω・`)
けど、３はドーン教徒っぽいので、その点だけに関しては気に入ってたり

511 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:55:33 ID:nuOWcasD0

おっぱい星人の俺は２より3の方がいい。

512 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:58:35 ID:WqZ8AJM90

UCの絵でR黄忠を使いたかった
川原のは猛々しい老将って感じしない

513 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:01:43 ID:wX1lUwtu0

尻とおっぱいどっちつかずな自分が嫌い＞＜
そうだ上半分下半分2と3のカードでコラ作ろう、よし天才

514 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:08:08 ID:Olln8LpP0

そんなことより目がキモくなくてもうちょっと恥じらいのあるロリはまだかね

515 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:16:28 ID:s2sdnd1G0

>>513
ちょ～っとポーズ的に無理があるぞｗｗｗ
それなら一からオリカ作ったほうがよくね？ｗ

あとこれ見て思い出したけど、１の頃って武力１だったんだよなぁ
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2423.jpg

516 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:18:11 ID:wX1lUwtu0

>>515
光の速さで保ｒｇないああおｒかｒｋドピュ

517 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:19:53 ID:HNOvWOom0

だんだん幼くなってる感じがしない？

518 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:21:40 ID:wX1lUwtu0

ということは・・・・・・！！！

519 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:22:05 ID:n8/sj/EK0

1・2は股間のあたりがエロすｇ

520 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:35:46 ID:WfhlDKTI0

稼動初日に本スレとかに貼られた時は３の月姫微妙かなと思ってたんだが
実際見てみると個人的にはかなり良かったんですが・・・
２もいいけど３の方が可愛いと思うのは俺ぐらいなのかな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

521 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:38:08 ID:s2sdnd1G0

>>520
安心しろ　オレもだ！Σｄ(｀・ω・´　)

522 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:38:59 ID:VPW6R4060

>>520
質問に質問で答えるのもどうかと思ったが聞かせてもらおう

お前さんは>>515ダメな月姫があったか？
全て別の良さがある
何が一番かは個人差だ
気にするな

523 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:39:17 ID:1stY/ckU0

大徳、魏延、馬超、ホウ統、凡将の大徳デッキを使おうと思うんだけど
陣略メインで使うなら軍師は長槍と知勇どっちがお勧め？
長槍がまだ次第点なら長槍使おうと思うけど全く使えない子になってるなら知勇のほうがいい気もするし
あとダークなところで馬鹿連環にするのもありかな？できればこっちも意見欲しい
よろしくおねがいします

524 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:41:14 ID:B42p2211O

１月姫は妖艶
２月姫はエロティック
３月姫は可愛らしい

て感じかな。ちくしょう張飛め
こうして見ると月姫も結構変わってるんだね
…馬岱程じゃないけどｗ

525 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:43:24 ID:HNOvWOom0

エロかわスレはここですか？

526 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:44:36 ID:To6UDmGS0

>>523
陣略メインで長槍と知勇だったら長槍かな
正直前ｖｅｒの長槍がおかしかっただけであって使ってみると今ｖｅｒの長槍もダメって訳ではない

馬鹿連環についてはスレタイ通り使ってる人は少ないだろうからここでは大した情報は得られないと思うよ

527 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:52:43 ID:1stY/ckU0

>>526
ありがとう
最初は長槍でやってくるわ
最終手段として馬鹿連環も試してみる予定ｗ
スレチごめんなさい

528 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:52:50 ID:o+vZwXuz0

うちの月姫は張飛を差し置いて大徳兄者と励んでますよｗ

え、何をって？、やだなぁ端攻城に決まってるじゃｎ(ry
このまま徐庶のお蔭で落雷が騒がれて、もし次あたりで落雷弱体されたら泣きたくなるぜ
もうひとつの選択肢、連環の計は某浄化爺のせいで使いにくいし…

529 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:56:01 ID:s2sdnd1G0

>>522
特に"ダメ"っていうほどのものは無い　すべてGJ
でも個人的には１のがほんの少々顔が濃いかなぁ…ってな感じ

530 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:56:37 ID:4B66/cdG0

>>527
大徳で馬鹿連環はミスマッチ
最大士気９になるから大徳に計略上乗せが難しくなるし
大徳の特徴である対応力の低下につながるよ

531 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:09:37 ID:Q2qS3cjzO

>>520
ここにいるぞー

532 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:28:20 ID:bLkSPvmH0

久しぶりに回復の舞から大徳にデッキを戻したらマウントが
上手くできない．．．白兵のスキルアップを目指して回復の舞
を使ったはずなのにｗ
久しぶりに使った大徳でＵＣトンに雲散されたが、狭くなっても
油断すると２部隊は持ってかれますな。

533 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:35:55 ID:pwi3Re+M0

>>532
つ　回復憤陣

今回の山頂は凄いぞ～狭いけど城門車輪と合わせたら
前の長槍より強いとガチで考えてる。

534 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:39:45 ID:2aHZ4qKp0

だよなぁ、車輪入れるかなぁ・・・

535 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:47:34 ID:vwfZteID0

R徐庶が手に入ったので、
R劉備、R魏延、徐庶、周倉、張松＝２５
というのを考えてみたが
それか普通に大徳で
SR劉備、R魏延、関平、徐庶、張松＝２５
にしもどっちも総武力２５なんだよな。

どちらが強い？あと奥義も踏まえて

536 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:00:57 ID:bLkSPvmH0

>>533
＞今回の山頂は凄いぞ～
その心は？
軍師のレベルを順番に１５まで上げながらやってるんだけど、
実は今山頂のレベルあげ真っ最中。今１２まで上げたよ。
回復憤陣は前ｖｅｒで３回ほど使ったかなｗほとんど転進です。
狭さはしょうがないにしろ、回復量ってｖｅｒアップで変更あったの？

537 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:41:43 ID:JI+f63wh0

>>536
募兵並ってwikiで見たけどガセかどうかは知らん

538 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:43:14 ID:E+gC4Mh70

>>535
総武力は同じでも
8、8、4、4、1と8、6、6、4、1だと前者のほうが戦闘力は若干高い
奥義は誰を選ぶかで戦法が変わってくるからなんともいえない

539 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 04:22:57 ID:B5x1MD+G0

2品昇格記念ぱぴこ
2品にあがっていきなり頂上に載ったことがある人の4枚忠義デッキに
あたったんだけど、忠義、槍魏延、挑発姜維、凡将だった。
流行りの徐庶に強そうだから早速パクってみたけど、素人にはムリだったｗ

日記終わりｗｗ

540 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 06:52:36 ID:a6eJx+UKO

2品と言うと聞えはいいけど、2のとき徳8-9ループの俺でも余裕で勝ち越せるレベルなんだよな……

って、別に喧嘩うってるわけじゃない。

車輪指揮回復奮陣デッキとあたったらお手柔らかに頼む！

法正渋いよ法正。

541 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 07:44:55 ID:jxgj0mvfO

最近八卦を使いはじめたものなのですが、二度掛けの士気をためる前に英傑号令に押しつぶされてしまいます。

対応のしかたを教えて下さい。

デッキはuc張飛、槍ｷﾞｴﾝ八卦、ｼﾞｮｼｮ、ﾁｮﾛです

542 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 07:50:20 ID:a1AUF/8gO

回復奮陣いいよ回復

月姫はロリ時代に張飛にさらわれて嫁になってるから、幼いのも分かるけどな
俺は３派

543 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 08:08:11 ID:WtzDOXRw0

乳首は１、絵のクオリティは２。
３の月姫は何がいいって、「一緒に特訓しよっ♪」これに尽きるヽ(´ー`)ﾉ
専用ボイスなら良かったのになあ

544 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 08:08:54 ID:HWiARxTKO

>>542
＞回復奮陣いいよ
流行ると困るから宣伝自重www

>>540
シブイだけかよwww

545 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 10:32:00 ID:DJxAJdEe0

>>543
ですよねー

あのボイスのせいで特訓ミスることなんてしょっちゅうだよｗ

546 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 11:22:42 ID:SImrgRDr0

>>530
なるほど、そういうわれれば大徳→車輪とかもできないもんな

547 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:44:56 ID:pfCOeghNO

城内と回復陣内で回復競争したことがあるが、
3.00でも3.01でも性能変わってないよ
城内と互角

もし3.01で修正があったとすれば、
Lvが低いときの回復量UPぐらいじゃないの？

まぁ回復陣は知られてないだけで厨性能だから、
勝ち頂上にでも載ればすぐ使用率上位に入るはず

548 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:13:04 ID:Mpuw1XGvO

忠義の1.5槍って王平と関平どっちが合うかな？
槍魏延ないから王平にしようとしてるんだが募兵の関平も捨てがたい

ちなみにデッキは
忠義関羽・ｼﾞｮｼﾞｮ・UC張飛まで決まっている

549 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:20:47 ID:fwRdw4Mk0

俺その枠に山頂布陣入れた
やっぱ挑発は大事

550 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:27:12 ID:CTrS82XO0

前にこのスレの兄者が昭烈帝の憤激号令の回復量が3.5割に戻ったって言ってたのに、
いまwikiみたら2割って書いてあるよ・・・。やっぱり見間違いだったのかなぁ。

上限突破付きで関羽自身が武10とはいえ、忠義も7.5ｃ+3の4.5割回復だって言うから、
憤激兄者も頑張れば全然いけると思うんだが・・・2割ってのはやっぱ足りないのかね。

551 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:33:42 ID:Mpuw1XGvO

山頂は考えてなかったな
というより軍師山頂で忠義→敵号令→転進→忠義とか考えてた俺は生兵法だな
とりあえず武将山頂買ってくるぜ

552 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:01:22 ID:04UDdgtK0

>>550
足りる足りないっつーか
上限突破かどうかがかなり重要だと思うが。

553 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:08:43 ID:9u3VNAXwO

上限突破グレンラガン！ ……言ってみただけとです。

554 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:21:58 ID:pfCOeghNO

>>550
いや、SR奮激劉備の回復量はで2割→3割に増えたのは確認したよ
3.5割なのかどうかは分からなかったけど

でもカウントが8c→6cに落ちたままなので、
正直使えないと思った…

555 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:27:07 ID:pfCOeghNO

>>554
なんか編集ミスってる…
とりあえず回復3割ある

556 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:34:56 ID:rGs8A+1nO

ねんがんのたいいになったぞ

デッキは六枚大徳、張飛、大徳、月姫、凡将、周倉、UC生姜の軍師麋竺
銀子じゃなくて生姜なのがポイント。麻痺矢はﾑﾘｹﾞｰ、呂布ﾜﾗはきつい、落雷で張飛落とされるだけで辛いとデッキとしては微妙だったかもしれない。知勇強いよ知勇

557 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:39:01 ID:WzWp7yRf0

どうして、いま蜀国志大戦なのにこのスレは冷めているんだ。

558 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:42:43 ID:LOFyxZQu0

今日の頂上を見て流石にアウトだな、と思ったから

559 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:43:12 ID:0KPdOKEgO

あまりにも蜀が多すぎるから次ｖｅｒになるまで呉に移籍するわ

560 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:56:27 ID:/Q7HfaYy0

マンネリ気味なのに加えて、当る相手も一国集中だし、カード枚数も減ってるから・・・

まぁネガっても仕方ないが、はやくカード追加しないかな。

561 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:33:19 ID:PAFJo8Ro0

ローカルの大戦大会で参加者８人中６人が蜀単で残り２人が魏蜀だったときはリアルで吹いた。

562 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:33:44 ID:n5qsV+IA0

>>557
勝って当たり前な現状
適当にデッキ組んでも残念が少ない

今の蜀に死角なし
適度な難易度ないと盛り上がらない予感

563 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:35:44 ID:PAFJo8Ro0

>>562
使用率の低いカードでネタデッキ作るお！
とか思っても完成するとよっぽどわざと弱い組み合わせを追求しない限り普通に他国に勝てるしね。

564 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:40:26 ID:KXDRRU5m0

よし、そんな刺激の欲しいお前らにお題！
俺のメインデッキで君主カード一枚消費してらっしゃい

つ馬超　趙雲　弓爺　ホウ統　軍師ご自由に（俺は糜竺）
その間俺は久々の武神様の賊声でも堪能してくるは

565 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:40:54 ID:fwRdw4Mk0

なんかもうとりあえず落雷うっとけーとか忠義しとけーって感じ

566 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:43:38 ID:JoBIBi9YO

つか大戦やってる奴がみんな2chやってる訳じゃないしな

567 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:53:43 ID:os7vvIJm0

>>564
なんかすげー蜀単で覇王臭いんすけど

568 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:13:02 ID:GNnsj4m60

>>564
何その俺が2の頃から使い続けてるようなデッキ

569 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:46:36 ID:2zpt9vUW0

なんか末期のゲームみたい

570 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:57:56 ID:KXDRRU5m0

>>567
ハイその通りです調子こいてすんませんでした

>>568
2.1からは白銀じゃなくて武神様だったよ
正直忠義号令とかどうでもいいから2.5コス文武両道募兵騎馬残しといて欲しかった

571 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:12:54 ID:Nced6Tw00

>>570
なんか結構前にも似たようなデッキ晒してて蜀単で覇王がどうのこうの言ってた記憶あったから
適当に言ったら当たってしまったのかorz
こっちこそすまんかった。

572 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:21:08 ID:jNBgzd8x0

ここ最近の頂上見ると、関羽殺すには相当な腕が必要なようだ…
関羽メタって無いのか？

573 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:28:37 ID:wVRJwAuO0

>>572
すべてはこの時の為に！

574 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:30:09 ID:Q+tcMuNI0

>>572
すべてはこの時のｔ(ry

575 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:32:25 ID:jNBgzd8x0

>>573-574
なんという義兄弟
じゃあ馬超あたりと誓ってくる

576 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:42:41 ID:xmG0WtRT0

桃園が55位、孫武が80位ってそこそこあるのはやはり忠義メタだからじゃないだろうか。

天啓は…

577 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:46:53 ID:2SHvQDmG0

　　　　 ∧＿∧ 　忠義きたら仁王で吸い込むよ。　　
　　　　( ´･ω･`) 　　　 ∧＿∧
　　　／張飛　＼　　（´Д｀　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　|　|＿　 / 　劉備ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ . |　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　＼___＿_ノ|　　　　 ∧＿∧
　　　/　　　ヽ　死ねよ　　　＼　| 　　（　　　　）　
　　　|　趙雲ヽ　　　　　　　　　　＼　　/ 　　　ヽ. 兄より強い弟など（ｒｙ
　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|関羽|　|
　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　　（　月姫　）あんたとは縁が無かったようね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（諸葛亮）生兵法とはまさにそなたのためにある言葉よ

578 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:50:54 ID:910TkKgP0

桃園で出陣したら、連続で馬鹿完殺スイカにあたった俺が通りますよ

579 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:13:39 ID:qoLDT7ed0

>>572
機略が一番の忠義メタだと思うよ。

580 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:19:24 ID:jNBgzd8x0

>>579
蜀単じゃなくなるな…
でも関羽は潰したい
2色機略も練習してみるよ

581 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:44:14 ID:g3dvf2Hz0

5枚八卦は関羽に対して何人掛けがベストなんだろう？
士気12溜めさせてくれる関羽なんて滅多にいないから
士気6の最初の攻防が辛い

582 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:51:15 ID:WbCX5ACdO

2枚だろ、移動速度が上がる計略に弱いからな

583 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 02:06:59 ID:Neot/rK30

カンヌ対策に桃園なんてどうだろうか

あっ、JOJO落雷で乙るな、八卦桃園でも考えるか

584 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 02:52:30 ID:i3W/KMRw0

忠義対策に今こそ奮激八卦陣！！または決着大徳！！

・・・どうせ両方酷い修正喰らって涙目なんだろうなぁ

585 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 03:53:36 ID:OUHwFMi00

八卦　UC張飛　JOJO　チョウルイ
さてここまで考えたがコス2馬と軍師だな
優柔不断だから中々決めれない
そもそもチョウルイがいいのかどうか

586 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 05:14:32 ID:g3dvf2Hz0

趙累って士気マックスから二度掛けしたい時とか
頭数減らすのもったいねーって思う事があって
入らなくなった。
まあ士気3の車輪自体は優秀だから好み
今はR魏延、UC張飛、八卦、チョロ、徐庶でやってる。
この形は開幕が相当強いね

587 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 07:23:28 ID:ebppb2H80

586の型は頂上でもでてるしな安定だチョロで伏兵処理楽だし
俺は２コス馬超・１コス趙累だが開幕相手伏兵多いと悲惨だ徐庶でるまで前に進めません
投げ車輪は相手が攻めてきた方向の逆から出して攻城すると思わせて一人釣って張飛に後を託す使い方がすき
真ん中に地形があって分断されてるＭＡＰで効果高い一人で大徳や求心（㌧なしﾀﾞｹﾄﾞ）しのげる
まあ２コスを槍にするなら１コス馬のチョロは鉄板だね

588 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 07:28:36 ID:8VzFHqgYO

昨日セン使ってきたんだけど小さき落雷は知力1相手にはまだまだ有効だね
兵力95％位から落とせた
知力2には兵力80％位からちゃんと落ちる
八卦でジョショと同居して落雷使い分けが地味に強かった

589 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:33:39 ID:AeeMLTBWO

それじゃ知勇兼陣で知力上げたら前とあんま変わらんダメージ出せるのかな

590 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:47:49 ID:EnbLvYnC0

なるほど、それは思いつかなかった。

知力1に即死が取れれば、もしかしたらランキングにのるんじゃ
ないか？

591 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:01:01 ID:wgXFv0J10

前に聞いた情報と大きく違うが・・・それが本当なら思いっきり現役

592 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:11:17 ID:73gWk40G0

>>591
バージョンアップ前に超ぶれんの２章に出てくるリョフを
乱戦１回＋小さき落雷で倒し続けてクリアしたぜい

593 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:12:33 ID:H3gbJL890

*1位：R魏延（↑）9681pt（前日9356pt）
*2位：UC張飛（↓）9306pt（前日9851pt）
*3位：R徐庶（→）7374pt（前日7200pt）
*4位：SR関羽（↑）6669pt（前日6207pt）
*5位：C夏侯月姫（→）6633pt（前日6266pt）
12位：C廖化（↑）4843pt（前日4591pt）
13位：R馬超（↓）4715pt（前日4779pt）
14位：SR諸葛亮（↑）4513pt（前日4408pt）
17位：UC周倉（↓）4344pt（前日4637pt）
18位：UC関平（→）4261pt（前日3996pt）
21 C趙ルイ
23 Cチョロ
26 R銀子
27 　SR大徳
33 Rホウ統
42　　R生姜
53　　R山頂
55　　SR関羽（旧）
57　　R桃園
61 SR趙雲
63　　C王平
67　　R趙雲
73　　SR諸葛亮（旧）
76　　SR大徳（旧）
81　　UC黄忠
85　　R張飛
93　　R黄忠
97　　SR馬超

大戦始まって以来？の１～５位を独占
下は王平がなかなかの頑張り、R趙雲も１０位くらい上がってる

594 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:32:16 ID:AeeMLTBWO

使用率見る限り1コス騎馬はやっぱ凡将なのかね。
俺はいつも呉懿と悩むんだけど…
やっぱ昔から言われる知力3と4の壁ってやつなのかな。

595 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 11:21:44 ID:Vl1ww0f/O

近畿での某大会で32人中25～26人が蜀には噴いた。
呉が３人しかいなかったけど、その中に連合孔明がいたのには更に噴いた

596 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 11:27:24 ID:+tL0YH6+0

ランク外は
伊籍　甘皇后　UC関羽　簡雍　SR魏延　厳顔　呉懿
月英　孫尚香　馬岱　馬良　麋夫人　法正　孟達　劉封
以上の面々ですか

UC関羽　馬岱　SR孫尚香　馬良　伊籍
オリジナルデッキボーナスは貰ったぜ！

597 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 12:59:53 ID:xVonKvUv0

>>594
他に計略要員が健在ならこいつらに回す士気はないからな。
スペック高い方が当然良い。
こいつらの計略を使うような時ってのは大抵他がやられているとき。
そういうときに掛ける対象が居ないと機能しない呉懿より
押せば即回復な凡将の方が泥試合に強い。

598 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 13:55:39 ID:g3dvf2Hz0

端攻めを士気使ってでも防がなければいけない時
呉懿は武力3相応の働きしか出来ないが、
廖化なら回復含めて結構粘れる事もメリットか

599 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 14:15:57 ID:lG84w2ReO

逆に、お互いに城ダメ０％の時に、凡将端攻め→敵１コスト対応→憤激で無理矢理１発

という時もあるよな。

600 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 14:27:01 ID:Js3erTjC0

子守がんばってるなぁ
何だかんだで安定感と事故遭遇率の低さだけはピカ一だからなぁ

601 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 14:38:00 ID:H3gbJL890

>>596
ボーナス６０くらいか？？
面子からしてなんか関羽軍ができそうな勢いだな。

忠儀、センゴク関平、伊籍、凡将、趙累
これで呂蒙に勝つる！

602 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:30:20 ID:A72KYXLsO

>>601
伊籍を王甫にして麦城の戦いを再現するんだ！・・・あれ？

センゴクずっと使ってるけど最近車輪範囲が縮まったような。気のせい？

603 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:32:50 ID:oLLBBRaRO

>>601
なんか凄い死亡フラグに見えるのはきっと気のせいだよね
今日久しぶりに大戦やったけどやっぱり腕が鈍るね
八卦使ったけど遠弓陣に負けたよorz

604 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:32:06 ID:EnbLvYnC0

低品なら人馬ワラで普通に勝てるからなあ
いやー人馬強いよ人馬。

605 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:44:46 ID:x+rIXzwu0

チラシの裏
休日出勤だったけど間食(スナック菓子1袋、ﾊｰｹﾞﾝﾀﾞｯﾂ1個、チョコボール1箱、
ｺｰﾌｨｰ2杯)ばかりしてたら仕事は進まないし、中途半端な満腹感が続くし、
いいことないな
そろそろ仕事も終わるし七星忠義で英傑のスコアの更新を目指すか
チラシの裏おしまい

606 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:59:11 ID:e+1zOrni0

>>605
おま・・・そのメニューはピザるぞ。

さて、蜀騎馬単で今日も行くかね

607 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 18:45:45 ID:4VRUed3IO

今日も山頂に布陣する仕事がはじまるお(　;ω;)

608 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:03:22 ID:y8dbyWrZO

山頂布陣は悪いことではない

609 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:20:46 ID:dTyBZDn2O

厨とはいえ青井が使ってる八卦は強いのか？
全く勝てそうにないんだが…

610 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:34:36 ID:6xcu2iww0

計略を最大限に活かす立ち回りがあってのデッキだと思う。
逆に言うと武力不足をテクで補えてこそのデッキというか。
総武力21の飛天攻守、20の6枚桃園、そういったもので勝ってきた青井のためのデッキ。

先日のSTOとの頂上（ニコニコとかで見てくれ）なんかを見れば分かるけど、
高知力（忠義関羽）で踏みにきたら重ね当てで無理やり撤退にもっていく、
号令をかけられてもキー脳筋をきっちりJOJOサンダーで落とす、
業炎・鉄鎖・根元など妨害陣略が想定されるときはきっちり転進を生かす、
うっかり突出したキーカード騎馬は挑発重ね迎撃で確実に殺す。

とにかく八卦のパワーでは万全の状態で二度がけするくらいでないと
ガチ当たりできないから、妨害計略とテクニックで相手の足並みを
乱し続けなくてはいけない。とにかく言葉どおりテクニカルなデッキだと思うよ。

611 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:04:16 ID:dTyBZDn2O

なるほど
ところでここに俺が作った六枚八卦が(ry

612 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:38:13 ID:Ov+Qz3iG0

八卦を使ってるんだが、近頃同時発動で負けてばっかりで困る
昨日、今日で、八卦3人がけのムービーが流れた後に相手のダメ計が発動で
こっちの部隊がボロボロってことが全部違う台で3回も起きた。
なんで後から発動した計略が先に効果が出てるんだよ、ちくしょう

613 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:56:10 ID:ysUCe6vp0

>>612
↓大戦wikiの計略の同時発動の項目
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B7%D7%CE%AC%A4%CE%C6%B1%BB%FE%C8%AF%C6%B0

614 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:47:42 ID:g3dvf2Hz0

青井型の八卦は難しいと思うが
姜維を他の2コスに変えるだけで
結構扱いが楽になる不思議

615 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:26:17 ID:+t/I6qHtO

大徳、Uﾁｮｳﾋ、Rﾊﾞﾁｮﾝ、ﾁｮﾛ、月姫でやっていて昇格戦までいったが、忠義号令になすすべなく負けてしまったorz

大徳でどうしたらさばけるのか教えて下さい…

一応ﾊﾞﾁｮﾝをSRｷﾞｴﾝに変えて、場内乱戦でしのいでカウンターはどうかな？
とか妄想はしてる。

616 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:28:04 ID:QM7qymWV0

むしろR馬超がメタに近い存在だと思うけど・・・
一騎当千はマジぶっ壊れ

617 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:34:26 ID:CviFHwTB0

忠義うって当千で対抗しても効果薄だと思うが・・

618 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:37:10 ID:nVc2NP/Z0

忠義は英傑で正面からぶつかると当たり前だが勝てない。
逆に言えば、英傑で忠義に勝つには正面からぶつかり合うことを強制するしかない。

619 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:38:10 ID:QM7qymWV0

>>617
城内やりつつ、他ので槍撃してたら倒せるやん？

620 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:45:35 ID:CviFHwTB0

>>619
いや、相手は1コス犠牲にして帰城するだけ。

621 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:46:45 ID:QM7qymWV0

>>620
１コス犠牲にして帰城される状況で計略使わんだろ・・・

622 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:49:30 ID:x6nhQ8UN0

>>619
誰でも青井みたいな変態槍撃が出来るわけじゃない・・・

623 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:58:18 ID:Owr3wdU30

>>615
俺は大徳、忠義両方の経験ある(ついでに階級は大尉)けど、
忠義側の勝ちパターンは、高いラインで劉備に関羽をぶつけて大徳うたせた後退いて、槍が張り付くころには大徳がきれてるって展開
逆に張り付いて馬マウントとってから大徳に繋げられると忠義じゃしのげなくなる
戦場の中央で大徳をうたされたとしても、関羽かその他の槍部隊は倒せるようがんばる
ついでに、守りなら独尊で忠義一発くらいはつぶせるけど、二連発や七星されると無理です

624 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:58:23 ID:CviFHwTB0

忠義に当千で対抗するなんて厳しくないか？
何のために大徳いるのって感じだし。
５枚忠義で当千→忠義側攻城→当千+槍激
っていっても、数考えても城ダメは取られる上に馬超に関羽がつくだろう。
城内やろうとしたら関羽→魏延でマウントに変えるだろうし。

625 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:58:28 ID:QM7qymWV0

>>622
あそこまで変態的なスキルはいらんけど・・・
とりあえず、一騎当千みたいな超絶系があれば忠義は楽だよ

626 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:01:17 ID:sNAcugcm0

すまん兄者たち！相談に乗ってくれ。
俺のデッキはＳＲ大徳　Ｒ趙雲　Ｒ魏延　Ｃ月姫　Ｃ張松　
なんだけど、８７６２１の総武力２４ってもしかして武力乙ってますか？
開幕ハンドスキル差で押し込めても号令の打ち合いになると負けちまいます・・・。
この場合、張松を武力枠に変えて総武力をあげるべきなのか、または2コス枠の
武力を上げるべきなんでしょうか？テンプレ化が激しい大徳の診断ですいません・・・。

627 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:05:44 ID:x6nhQ8UN0

>>626
上げるなら２コス枠だと思うんだが、そうなるとＲ趙雲→Ｒ馬超なんだよな

628 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:09:12 ID:CviFHwTB0

順応性を求めて神速趙雲入れてるなら、チョロはいらないんじゃない？
要は個人のスタイルだから・・計略要員を増やしても器用貧乏になるだけっていうのは大徳だと特に。
別にそこまで悪い構成でもないとは思うけど。

629 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:21:06 ID:g3dvf2Hz0

>>626
趙雲を馬超にするだけで安定するとおも
武力9と武力10が平気で同居してる今の環境では
最高武力8が一人はかなり厳しいかと
妨害ダメ計さばく自信があるなら
本当は張飛馬超がおおすすめなんだけど
後、大切なのは総武力じゃなくてアタッカーの数と最高武力

630 ：615：2008/02/09(土) 23:21:47 ID:+t/I6qHtO

>>623
序盤の一発目をしのげたら充分だと思ってたので、
唯我独尊でしのげるとわかっただけでもありがたいです。

やっぱりぶつかるタイミングですよね…

ﾁｮﾛを有効活用するしかないか。
いきなり挑発してｶﾝｳとｷﾞｴﾝあたりをうまくつぶせないかな。

631 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:28:30 ID:wedlbERN0

>>626
総武力24は許容範囲内だと思うが伏兵がいないから開幕厳しいんじゃないかな
伏兵１体いるだけで開幕楽になる

まあ大徳は伏兵なしも珍しくないから自身に合う方を選べば良い

632 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:31:08 ID:wedlbERN0

あ、開幕は押し込めるって書いてあるな
申し訳ない

633 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:38:22 ID:c5IL4iOVO

>>625嘘つけ。今見たら顔に書いてあるぞ、出来れば欲しいのって

634 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:54:30 ID:73gWk40G0

人馬大徳使ってる人、参考までにデッキを教えてくれないかい？
俺は今人馬、大徳、月姫、銀子、げんがんのver２のシフクノ魅力大徳
風味のデッキでやってるんだけど、総武力２４で開幕がきつい．．．
ちなみに一番げんがんが活躍中ｗ

ちら裏
今日、このスレで厨デッキと言ってる人がいた回復奮迅＋車輪の指揮デッキ
にあたった。幸運なことに回復奮迅＋車輪のコンボを決められなかったので
強さは確認出来なかった。

635 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:02:05 ID:H3gbJL890

>>634
人馬、大徳、SR嫁、R魏延、計略の半分が輸入品だがおもろい

さて、穆皇后の周りに回復陣を張る作業に戻るか

636 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:50:31 ID:2dpUe61x0

>>635
ありがとう、そのデッキに回復陣も面白そう！
最近良くみるリョフわらがきつそうだな。

637 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:10:51 ID:YiYWGh4B0

>>626
俺も似たような感じだが、精兵集陣で叩き潰してる
兵力200%武力+3より、武力+7の方が強いぜ

638 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:18:08 ID:BtFPPG1P0

一騎当選で忠義余裕とかバカじゃないの？
関羽の突撃ですぐ溶けるし一騎当千切れる
までギエンに乱戦してても兵力５割以上残
るし

639 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:19:35 ID:VKySAHRD0

>>638
腕の無さを自慢げにかかれても・・・

640 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:21:52 ID:IgrK5DCNO

確かに当千の士気５で３コスの関羽を殺せるなら良いかもしれないね。問題は槍が邪魔で関羽に張り付けないことだ

641 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:27:06 ID:YiYWGh4B0

一騎当千でなんとかなるくらいならこんなに流行らんって

642 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:29:51 ID:WH84yWbe0

オーラを纏ってない武力16馬なんて歩兵同然だからな
関羽+αの突撃入れられればすぐ落ちるからなあ

643 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:31:20 ID:dw+2P6le0

上の方見てるとなんか当千あれば無双すら凌げそうな勢いだｗ

明らかに大徳なりなんなり号令使ったほうが強いぞ。
一騎当千は急場を凌ぐための計略であって号令を凌ぐための計略じゃない。
ってか一騎当千程度の武力でなんとかなるんだったら呉とか簡単に忠義凌げるだろ。

644 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:32:57 ID:IgrK5DCNO

ギエンいたら車輪で士気差出来て近付けないし、中途半端に削った所で忠義打たれて士気無しで凌ぎようもないよな。
やっぱ駄目かw

645 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:37:10 ID:NmxGht0BO

一騎当千で号令がふせげるっていう人はさ
とりあえず相手が自分と同じ程度のスキルを持ってることを前提にして話せよ
一騎当千が強いってのは誰もが認めるところだろうけど
相手が自分の思惑通りに動いてくれるとは限らないしさ
やっぱり号令を単体強化で凌ぐのは難しいよ

646 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:38:57 ID:80gyLkiS0

普通の号令だったら一騎当千で引いてくれて嬉しいんだろうけど、
忠義の場合白い兵力ゲージが残っちゃうからなぁ

647 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:48:12 ID:dw+2P6le0

>>646
そもそもこっちが号令打った状態で一騎当千打たれたからって引くか？
敵の他の面子はシラフのままだし（相手が号令も重ねてくれば別だがその時はその時でこっちも何か重ねればおｋ）
蜀の場合2コスにはUC張飛を始めとした武力枠が当然のように入ってることが多いから
こっちが大徳だったとして武力14もしくは13が少なくとも1体出来上がるんだからそうそう潰されないと思うが。

648 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:49:50 ID:weUPb7mW0

大徳の相談が多いので便乗。

【現在の品（できれば元何州・徳も）】５品（元徳９）
【デッキ】大徳、ＵＣ張飛、ＵＣ黄忠、Ｃ月姫、Ｃ寥化、軍師長槍
【コンセプト】総力戦で大徳。局地戦でじじいと落雷。
【こだわりのカード】昔から落雷なんで月姫で。
【得意兵種】どっちかというと馬。
【勝ちパターン】大徳で押し込むor低士気でぶつかって士気貯まってからじいさん。
【負けパターン】計略が大技ばっかなんで小出しの計略で足並み崩されるときついです。
【改善したい点】小出しの計略を入れたい。フツーに考えればじいさんを趙雲なんだけどじいさんの白さ無しで安定して勝てる気もしなくて…

もともとシフクノ大徳使ってたんで１コスを月姫、銀子にして２コス枠を両方とも馬（Ｒ馬超、Ｒ趙雲orＵＣ黄忠）にしようかとも考えてるんだけどどうでしょう？？

649 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:49:50 ID:2BlRkytX0

どなたか、
SR大徳、R魏延、UC関平、R徐庶、C張松
SR大徳、R魏延、C夏侯月姫、R馬超、C張松

この二つのデッキの長所短所を挙げてみてくれないか

650 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:52:19 ID:80gyLkiS0

>>647
それもそうだな
なんか申し訳ない

651 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:53:28 ID:BtFPPG1P0

上）ｼﾞｮｼｮの落雷が強いが武８が一人のため求心に押し負ける可能性高め
下）上の弱点を補っていて良い

ぶっちゃけ大徳いるなら下の形のほうが強い

652 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:57:28 ID:dw+2P6le0

>>648
22211の大徳は好みが分かれるから（ｒｙ
2コス両方馬に変えてもいいと思うが城門で車輪が回り始めても泣かないようにｗ

>>649
前者　長所：ずっと募兵のターン　短所：高武力がR魏延だけ
後者　長所：長所が無いのが長所　短所：短所が無いのが短所
前者とか忠義と当たったときに勝てるビジョンが見えない

>>650
いや、謝られても困るｗ
なんか俺のほうが大人気なくて申し訳ない

653 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:02:04 ID:2dpUe61x0

>>648
Ｃ寥化→チョロでどうだろう。

654 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:05:51 ID:2BlRkytX0

>>651
ありがとう、３からはじめた初心者なんですが、このデッキでずっとやってた。そろそろカード変えてみようかと思ったんです。
財産はほぼあるので。。

>>652
俺ふるぼっこ(^o^)・・でもあれですよ、辛いデッキをずっと使ってたから力はついたはずと勝手に妄想

突っ込みありがとうです

655 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:10:16 ID:9EYht+GP0

>>652
こら、後者の長所と短所が逆だ。
後者　長所：短所が無いのが長所　短所：長所が無いのが短所

656 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:16:28 ID:weUPb7mW0

>>652
城門車輪はとりあえず城内しながら当千かなぁ。
今は計略で対処するならじいさんか月姫だから完全に士気負けします。

>>653
武力がきついかと思って敬遠してたんですがちょっと組み込んでみますかね。

ところで２２２１１大徳でダブルライダーの方っているんでしょうか？
使用感とか聞いてみたいです。

657 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:19:11 ID:iIi3sJ760

なぁ、UC黄忠って評価高いのか？
どうも俺が使うと、敵だとウザイが自分で使うと微妙の典型なんだが･･･
最近は計略使う度に大きくても豆腐は(ryの言葉が頭をよぎる

李厳の様に延々城に張り付いても車輪城門ほどの旨みは少ないし
一方的に兵力が減らされることが無い限り普通の強化計略でいい気がする

658 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:36:56 ID:FDhYKMNI0

忠義の大号令って知略陣とかで知力上げてから使っても回復量増えないよね？

659 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:50:03 ID:M8z7l3Cq0

また負けてしまった。

蜀に惚れ込み、大徳で初めて数ヶ月。ついに8品にして勝率4割台を割り込んだ。
どうして勝てないんだろう･･･八卦の三人掛けに正面から大徳で引き分けるなんて自分でも信じられない。
言うまでもなく基本的なスキルの欠損が原因のはずなんだけれど、何度プレイしても自分の誤りが見えてこない。

大流星相手に、舞わずに正面から手腕で負けたときは、情けなくて筐体の前で本当に泣きそうになった。
大きいｹﾞｰｾﾝに行けば、技術的な指導してれる人とかいるのかなぁ・・・。

660 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 03:04:05 ID:NRBp3ZwU0

>>659
8品未だに上がれない俺がいるんだから気にするなｗ
デッキは魏の騎馬単だけどねｗ　
麻痺屋じゃない弓多目デッキにだけは勝てるんだよなｗ

661 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 03:04:35 ID:QQRvNaOD0

>>659
ニコ動でも何でも良いから人のプレイを何度も見るんだ
なぜ勝ったか、負けたか、その原因を見つけられるまで見るんだ
自分は一人で初めたから教えてくれる人も居なかったけど何とか上の方までいけてる

八卦相手は苦手だけど・・・

662 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 03:06:04 ID:8pnVBW22O

愚痴を言いたくなる気持ちは分かるが、4割とか正直それがどうしたって感じだ。
なんで負けるかって、攻城取られるから負けるに決まってるっしょ。
何で攻城取られるか、そこから一個ずつ辿れば何でもいいから何か見えてくるだろう。

狩りにばっかり当たってどうしようもない時も確かにある。
まあでもそのうち勝てる。ぼちぼちやりなせぇ。

663 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 03:16:50 ID:fN1iIKJO0

>>659
相手に強い弓がいれば、槍主力の大徳が手腕に負けるのも普通だと思う。そういう３兵種になってるはずだし。
主力馬なら突撃かましていいが、低武力馬は弓タゲ集めて遅れてくる槍部隊の槍撃で攻め上がる。
八卦の３人掛けなんか総武力+12だ。３人大徳でも+15なんだし、効果が乗る武将にもよるがそれは負けられないｗ
槍主体のデッキは移動速度が遅いだけに、足並みを揃えることが一番大事だと思う。

664 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 03:18:40 ID:VNOCMjRA0

遅レスだが>>643
当千で忠義はしのげる気がしないけど、無双は城内使えば騎馬壁一発くらいにしのげるぞｗ

665 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 04:04:52 ID:wTnmZZYnO

R張飛を手に入れたが、どんなデッキを組めばいいか分からない。
八卦がいいのかな？

666 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 04:05:52 ID:weUPb7mW0

>>659
僭越ながら槍馬大徳と仮定して具体的なアドバイスを。

まずは基本的なテクニックを見直すのが良いと思う。
弓タゲ集めや壁突撃or槍撃に城内乱戦と城内突撃、この辺の見直しは重要。
槍撃だけじゃなくて他のテクもちゃんと出来てるか確認して、かつ練習したほうがいい。
基本テクが上がれば部隊を死なさない立ち回りも身についてくるはず。
次に士気計算。
それ自体が戦略的な目を養うことにも繋がるから必ずすること。
士気計算するようになれば無闇やたらに計略撃つこともなくなってくるしね。
あとは相手のデッキをよく見ることかな。
伏兵や反計雲散だけじゃなく妨害ダメ計や号令、超絶強化などにも注意すること。
出来れば相手の軍師もなんとなく推察しておいたほうがいい。
トラップ軍師なんかは武将にいなかったら特にね。

具体的にはこの辺からやってけば勝率上がってくるんじゃないかと思う。
一個に集中しないで全部に気を配れるようになれば大徳なら割といけるはず。
壁突に集中しすぎて連環の範囲に全員入りました、とか本末転倒だからね。

以上、えらそうですいませんでした。

667 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 04:26:49 ID:1QUTvgrJO

>>665
張飛・生姜・法正・銀子・孟達軍師諸葛亮(精兵集陣)
挑発で引っ張り足並み崩して精兵を敵陣に配置
後は精兵車輪でｶﾞﾘｶﾞﾘ削ればおｋ

668 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 04:28:56 ID:qTivpwzjO

アーケードのカードゲームのみ攻略してる雑誌立ち読みでもして
勉強しなおしたほうが良い
青井のインタビューとかﾃﾞｯｷレビューとか
色々なテクニックも紹介されててなかなか勉強になった
カードの向きで攻城に入る速度が違うなんて1からやってて初めて知ったし…
俺はホームに大尉の人とか品が近い人もいなくて盗めるｽｷﾙもなく
一品で限界感じてるから
ニコ動とか見まくりで頑張ってる
すまん群雄スレに帰る

669 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 05:20:35 ID:Ac5BAmHXO

最近は忠義号令を使う方だけど結構いるなー
昨日…機略入り桃園と当たったんだがあれは自分が勝つ為だろうな…。
ならこっちは呉＋蜀で浄化を使うべきか？
因みにこっちは忠義＋大徳の士気１２なら妨害されなければ負けないと思う。

670 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 08:44:26 ID:x6yeOSu40

>>669
妨害機略は武力低下だけでなく雲散効果もあるし、浄化入れても意味ないと思うよ

671 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 08:51:01 ID:R1zJJpfx0

>>659
大きいｹﾞｰｾﾝというか変にランカーが集まる湖国の某宝島がホームだが
技術的な指導してれる人なんて身内以外未だに見たことないっスよ
みんな自分がやるのに必死です＞＜

アドバイスとしては、
・開幕配置時にいつでも全員揃って城門前、みたいに安易な置き方をしない
・高武力の馬がいるなら無理に槍撃合戦に持ち込まず壁槍突撃に専念する
・低士気計略でも乱用しない、大型計略は下手に先出ししない
これだけに専念するだけで大敗は減るはずだ

>>669
八卦でええやん

672 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 09:00:50 ID:KgaORXq+0

>>659
あの・・・私・・・１０ピン・・・・・勝率25%以下・・・ですが・・？

673 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 09:32:53 ID:ZEk0bOyG0

10品のほうが対戦相手が強そうだから困るぜ・・・
8品～4品までは楽園かと思われ

674 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 09:51:06 ID:KgaORXq+0

>>673
楽園いきたいです！資産はあるけど使いこなせない初心者ですよorz

675 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 11:19:00 ID:AihGcgeU0

>>659
>>673

まぁ、確かにニコとか見ても実際やると頭の中で混乱してダメな事もあるから
一番良いのは友人や親しい人を見つけることかな。
俺は従弟に誘われて大戦始めたけど今じゃお互い色々アドバイスできるように
はなった。
友達がいない。親しい人もいない。なら、ここで募集して教えてもらえば良い。
今日、明日なら８品だけどこんなんで良ければ行くぞ。
神奈川真ん中限定でギレンほぼ徹夜でやってやばいけどｗ

676 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 11:26:59 ID:dmWFqyDy0

蜀群女性単で４０％くらいだが、もう勝率とか気にならなくなったぜ

677 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:31:21 ID:Ah/n7Hx00

脇で助言してもらうのは助かるが、
中途半端な二人羽織みたいな事されると
途端に勝率が落ちる
気が散って集中力落ちるからだろうなあ

678 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:47:05 ID:PeAQbGAa0

二人羽織はネタでやるようなもん
プレイ終わった後あーだこーだ言ってもらうのが一番良い気がする

679 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:01:43 ID:1EHoyVsc0

>>659
まず上手くなろうと思うなら蜀使わないのが一番
蜀はどんなに下手でもある程度勝ってしまう勢力だから
蜀使うの止めたらスキルとか読みが良くなった

680 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:17:46 ID:CivOl7Lv0

>>679
どういう偏見だよｗ
さりげなく変なこと吹き込むな

681 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:27:58 ID:1EHoyVsc0

>>680
いや事実だろ
どんなにスキル無くても使用率高いカードで固めれば勝てる
他の国移った方がスキルは付く
どうしても蜀単でスキルを付けるなら号令と落雷禁止で

682 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:28:02 ID:AMKYKFSQ0

>>679
魏使いだがスキル覚えるのは蜀が最適な勢力だと思うぜ。
戦闘に参加しやすい槍馬が主体な国だからおざなりになり難いし、

>>659
そんなに気にすることないと思うぜ、
てか8品～4品辺りはガチにネタで強い人とか狩りも居るし結構群雄割拠な場所だからね。
俺以外はいまいと思った大喝神速や飛天無血と当たる場所だからな

683 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:43:15 ID:Zs/5MBpn0

＞蜀はどんなに下手でもある程度勝ってしまう勢力だから
＞どんなにスキル無くても使用率高いカードで固めれば勝てる

この時点でもう…
ダメだこいつ、早くなんとｋ(ry

蜀なら蜀のスキル、魏なら魏のスキル、etc...があるんだから何処使おうと勝手だろ
号令と落雷禁止したところで大徳使うスキルは上がるのか？と

684 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:48:22 ID:AMKYKFSQ0

>>681
ちなみにテクニシャンなあんたはどこ使ってんのさ？
いわゆる、スキルと読みで勝負するってデッキも知りたいね

685 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:01:17 ID:VazdU4+YO

681に触れると馬鹿が移ります。
ＮＧＩＤに登録して、存在を抹消しましょう。スルー推奨。

注：３連休です。暇な猿が現われても、餌を与えないで下さい

686 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:03:15 ID:NmxGht0BO

まあでも今の他国からの評価は概ね>>681みたいなもんだろ
使用率ランキングとカードごとの勝率見てもな
ただスキルがつかんてのは納得できんな
今の忠義はともかく大徳八卦はそんなに甘くないと思うが
強いは強いけども

687 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:12:39 ID:neV+uZjs0

逆に、スキルのある者からしたら不利や無理がつきにくい蜀は最適なんだけどね

688 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:18:51 ID:1EHoyVsc0

>>684
呉群で舞い
相手に万全の体勢を作らせないのに必死になる
号令を無号令で凌げるようになれば、号令対号令でも士気や兵力で有利な状況を作れるようになると思ったんだが

>>686
流石に言い過ぎた
だけど使用率と勝率の見るとな…

689 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:19:10 ID:6G9PHu9U0

蜀スレに相談しに来た奴に、蜀は使うなとかねｗ
このスレの意味ねえじゃんｗｗｗ

690 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:25:38 ID:tVLdJxBXO

ID:1EHoyVsc0が言ってることはあながち間違いでないと思う
スキルいらずで落雷ぶっぱ、忠義連打で案外勝てちゃうような勢力より、今ｖｅｒは他の勢力にいったほうが確実にスキルはつくと思う

691 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:34:00 ID:VX7GJ7e2O

使用率、勝率ねぇ・・・
忠義がずば抜けてるのはわかるが求心手腕八卦大徳の使用率と勝率を比べて見たらどうだ
何か気付くことがあるんじゃないか？

692 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:35:31 ID:AsVy2CeQ0

事実かもしらんがこのスレでいうことでは無い
蜀単は前提の上で、勝てないならどうするかって話だろ元々は

つーか今蜀やってて勝てない人が他の勢力使ったらもっと勝てないし

693 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:43:00 ID:fxInmaFk0

>>690
蜀単でも計略使わなかったら一緒やん

蜀使いたくて大戦やってんのに諦めてまで他で身に付くスキルって一体？
まだやりたいデッキで100戦やり抜いた方が建設的だろうに…

まぁ、これが家ゲーみたいに無料なら話は別だがね

694 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:46:14 ID:iW7pSpgo0

その前に蜀以外の資産がほとんどない

695 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:22:47 ID:50IfFqWHO

自分にスキルがないと蜀の強い武将に失礼なので、他の国使います
みたいな感じか

いつか役不足だと言えるくらい上達します

くらい言えっていう

696 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:41:42 ID:9MNrW7eH0

>>668

>カードの向きで攻城に入る速度が違う

kwsk
wikiで「攻城」の項目見たが書いてなかった……

697 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:43:17 ID:czozOi2UO

そういえば桃園って今どうなんだろ？
徐庶多いし機略にもツラいのかな？

698 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:54:27 ID:VNOCMjRA0

>>697
高武力4枚編制と計略型5枚編制でいくらかやったけど、
そこそこは勝てるものの、環境的にきつめ。
徐庶がきついし、反計入り相手もほとんど桃園は打てない。

699 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:27:33 ID:IJUQ3rkS0

>>697
１からの桃園使いとしてはまだ環境としてはいいほうだね
時間がちょっと短いのが気になるが全然あり。
赤壁いないのが救いだけど業炎はマジ勘弁してくれだな･･･
決着桃園相手にするよりは忠義のほうが楽です

700 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:36:48 ID:fS7vKxBoO

大徳に挑発と落雷入れたくて
劉備姜維夏侯月姫凡将までは決まったのですが
残り2コスト1名を誰にするかで悩んでます
兵種バランスを考えて騎兵の馬超か趙雲が適任でしょうか？
よろしければどなたかご助言をお願いします

701 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:40:30 ID:VazdU4+YO

２コストの武力が６と７なので、
消去法で武８の馬超になっちゃうね。

あえてＳＲ魏延を(ry

702 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:42:33 ID:BRu2NC7V0

その２枚で決まってるなら使用して個人で判断したらよかろう。
使用感は分かるだろうし、そこは人によって（スタイル）変わると思うよ。
きつい言い方かも知れないけど、試行して合った方を選択したほうがいいかと。

703 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:42:53 ID:A6+SK+tO0

>>700
姜維・趙雲だと武力が不安ですね
軍師がホウ統なら属性的にも馬超かな
再起系なら、独尊魏延でもいいかと

704 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:57:23 ID:gknRIPiT0

>>696
誰も返事してないので、遅レス。

デスノかゲージャパに載ってたんだけど（両方同じ日に読むのでどっちか忘れた）
・カードを敵に向けてる（タロットでいうと正位置）と、攻城ゲージが溜まり始めるのが少し早く、退くのは少し遅れる
・カードにこっちに向けてる（逆位置）と、攻城ゲージが溜まり始めるのが少し遅くなるが、自城に退く時にすぐ逃げ始める
↑溜まるスピード自体は、勿論変わらない。溜まり始めるまでのラグと、逃げる時のラグ、どっちを優先する？　という話だった。

705 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:25:50 ID:ZEk0bOyG0

>>704
電撃ARCADEvol.5じゃね？

アルカディアとかゲージャパは内容が薄すぎるが
電撃のは内容が中々濃くて俺的には￥970だす価値があった
１からやってる漏れが知らないテクニックも色々載ってて
初心者にも進められる物になってる
あのEX趙雲付きの戦術指南書ってなに？って感じの物だった

問題はオフィス加藤が仕切っているわけでｗｗ（他青井・STOなど・・・）
オフィス加藤を拝みたい香具師は是非立ち読みを！

706 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:42:51 ID:9K3luknw0

デスノといえば英傑伝のホウ統が死ぬイベントで
ホウ統＝L、杉浦劉備＝キラに見えて吹いた

707 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:47:08 ID:gknRIPiT0

>>705
あ、それだ。
講談社の攻略本とかマジ屑ｗｗｗｗｗ認定させた、電撃アーケードだ。

708 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:22:27 ID:eDOxiCvVO

忠義メタにSR馬超ダメかな?
突撃ダメージボーナスで兵力上昇もなんとか・・・。
でも忠義ってほぼ絶対R魏延いるよね('A`)

709 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:28:41 ID:8r2egOEV0

忠義「だけ」メタるんなら桃園もいいと思うけど。
最も他要素の処理が大変で俺は使いこなせん。

710 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:29:32 ID:gknRIPiT0

>>708
そう（苦笑）。だからメタにならない。

忠義無勢で、霧散惇と槍魏延両方いたりして笑ってしまったこともあった

711 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:54:35 ID:xdYiU3eE0

忠義メタって機略じゃね？

ぶつかり合いでも勝てないし速度上がってるから逃げられないし。
忠義の範囲も広くないから下手したら殆ど妨害の範囲に入る(まずそんなことないけど

が、微妙にスレチだなｗ

712 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:14:50 ID:ctrxIuul0

>>711
いや問題ないんじゃ？
忠義のメタデッキに対するプレイ上での対策を研究できれば
落とす戦いが減るだろ

713 ：615：2008/02/10(日) 22:41:50 ID:H9pnRMgRO

忠義に勝って大尉昇格戦二回目に突入しました…

が、忠義対策まともに取れてないからまただめなんだろうなぁ
今回勝てたのは相手が序盤なぜかばらけて攻めてきてくれたおかげです。
でも単純に槍撃精度あげればなんとかなりそうだと今日の頂上見て思いました

さ、後でがんばってみっかな。

714 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:44:01 ID:6M6/PPum0

ちょっとスレ違いな話だけど
一騎当千って２勢力デッキに組み込むにはちょっと重い？

R魏延入り魏蜀機略を使ってみようと思ったんだけど
２コス馬アタッカーはUC徐晃よりR馬超の方が強い気がして…

715 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:07:37 ID:luHE7/ga0

>>714
むしろﾎｳ徳でよくね？

716 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:38:38 ID:/ecXybHtO

雲散を霧散て間違えてるのをみると気になる

717 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 03:18:04 ID:79mpPx0BO

>>714
間違いなくハゲより当千のが強い。士気5だろうと。

最近二色機略組んだがマジ厨性能だわ。
UC張飛　R魏延　機略　ゴイ（笑）　チョロ
機略が蜀に、魏に蜀槍がいなくてよかった

718 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 03:42:27 ID:QtgAfOdt0

蜀の優秀な槍馬に1.5倍速号令は強すぎるからな。
かつて流行った蜀涼暴虐や魏蜀攻守しかり、
GAMEJAPANで先生が紹介してた白馬槍（こっちは1.7倍だが）しかり。

719 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:24:24 ID:I80dSwEF0

散々頂上に載ってる魏蜀機略が強いとか、今さら何を…

720 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:09:10 ID:m+w8J+vI0

>>719
散々と言っても実際は２人だけなんだけどね
ちなみにたつをデッキは未熟者が使うには相当厳しいんだぜ('A`)

721 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:14:43 ID:Hlz+BK4C0

しかし話すネタ無いね、カード少ないし

722 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:01:41 ID:PQ/P8wUS0

ネタ切れぎみならやっぱ旧カードよねー。
推奨委員会の人と青井がつかってるせいで、例の拝停のじいさんが妙に気になるんだが。

あれは基本的にスペック目的で入れるもんだよね？
伏兵欲しいけどコスト的に徐庶、兵種的にﾎｳﾄｳ・孟達が選びにくく、
スペックはいいけど月姫いれてるから小落雷は間に合ってます的な状況になった時に、
まぁ業炎踏んだ時くらいには使えるかなって動機で入れてみてもおｋ？

蜀に転進は魅力だけれど、ひとり置き去りのリスクまでフォローできる変態プレイができる気しないぜ。

723 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:18:07 ID:6t+0ncruO

今日も忠義の負けかな？一時期の鮑を思い出すわ。
調整失敗しておきながら、よくやるわー。

724 ：696：2008/02/11(月) 14:36:03 ID:AH/ZO55N0

>>704
解説ありがとう。そんな要素があったのか……
とりあえず、本屋に逝って電撃ＡＲＣＡＤＥみてみるわ

725 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:04:47 ID:yJ1zYzv4O

なんだこの連環は！
>>722
青木ってまだヨウギ使ってるの？
気晴らし的に使ってただけかと思ってた

726 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:06:47 ID:63IlYwXp0

>>720
3人
虎、たつを、青井

727 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:46:38 ID:PVV6BJAT0

>>726
虎って江東の虎？頂上載ったっけ？

調べたら、たつを、青井、SONOと馬龍で４人だった
ほぼ全員同じ構成だけど（初期たつを除く）

あの構成って結局、張飛への投げ車輪とチョロが目立つだけな気がする

728 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:58:44 ID:wMXjMLUP0

>>711
魏単機略使ってると、速度が上がる分、車輪が余計にウザい。

729 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:00:43 ID:oTNoQ4NV0

>>714
魏蜀神速を組んでも馬超一択
張遼と楽進しか入らないｗ

730 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:18:36 ID:Pl6mQbOT0

>>729
　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
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　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
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　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ　　　　
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　　魏蜀4枚騎馬天単混元にすれば魏延が入れてＲ馬超は入らないと・・・
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） |
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　・・・え？蜀2.5天騎馬はＳＲ馬超だけ？それなら曹操と鄧艾で良い？　　　　　　　　
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、　
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

731 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:46:44 ID:QQFh4NqgO

強すぎたら強すぎたでいやがる糞蜀厨ども、貴様らは俺の極滅突撃兵デッキでボコしてやんよ！忠義、落雷、増援なんでもこい。文句があるなら呉スレにこい。今ここに呉を代表して蜀に宣戦布告する

732 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:51:49 ID:AwPlN5DbO

731は、呉スレでも爪弾きものの、キチガイ。

頭が可哀相な人が、可哀相な世迷言を述べてるだけなので、
スルー推奨。

733 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:52:46 ID:W8VsAcLG0

>>731だけ俺のＰＣからは見れないんだが故障か？

734 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:56:18 ID:RdzJOx/o0

呉スレ見に行ったらﾇﾙｰされててﾜﾗﾀ

735 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:00:45 ID:QQFh4NqgO

732とかいって怖いんだろ。実際君達の大好きな忠義や八掛は極滅突撃兵が嫌なんだろ？流行りだしたら困るんだろ？素直に言えば当たった時手加減してやんよ(笑)ちなみにこの力をてにいれてただ今16連勝中。12回蜀でした(笑)

736 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:01:06 ID:lIscOFfr0

劉蜀の皆様方
此度は大変失礼致しました。
孫呉ｽﾚ一同としましても、ｷﾁｶﾞｲの動向を何としても止めたいのですが、
PC上ではいかんともしがたいのが現状です。
つきましては広い心でｽﾙｰをして頂ければ幸いです。
今回は本当に申し訳ありませんでした。
今後とも荊州辺りで小競り合いを仲良くして頂けるよう、お願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孫呉代表　呂　子明

737 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:03:12 ID:VGbsnfOa0

極滅突撃兵ってよく考えたら挑発したらいいだけなんだよなぁ
最悪ダメ計で落とすって手段もあるし･･･

･･･あれ？蜀だと別に困らない不思議ｗ

738 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:12:10 ID:QQFh4NqgO

736びびる事ないぜ同士。実際こっちのが強いんだから！この際どっちが上かはっきりさせた方がいいんだよ！蜀とか負ける気がしない。みつよし先輩も極滅突撃兵デッキをお使いになればまた頂上に返り咲かれるはずさ

739 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:14:51 ID:YHf134Z90

>>ID:QQFh4NqgO
相手してあげるから、とりあえず大尉になってね
品を倒しても声望ちょっとしかもらえないからさ

740 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:20:27 ID:AwPlN5DbO

>>733
大きすぎたら大きすぎたでいやがる巨乳厨ども、貴様らは俺の小喬まな板胸の魅力でボコしてやんよ！回復の舞い、痛いのとんでけ、大軍師なんでもこい。文句があるなら呉国にこい。今ここに孫家を代表して劉家に宣戦布告する

と書いてあった。

小喬→周瑜の妻
孫家→迎えたのは大喬

どうみても不倫です
本当にありがとうごさいました

741 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:20:48 ID:a/t8Jr3g0

>>738
対抗して呉スレに蜀の旗立ててきたおｗ

742 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:22:02 ID:zj4JlBGT0

三国志大戦１、２と経験してきて、３は最近やり始めた者です。
デッキのことで質問なのですが、
SR関羽、R魏延(車輪)、R趙雲(神速)、チョロ、Gビジク
でやっています。
久々ということもあったのですが、呂布が入ったデッキには
一度も勝つことができませんでした。
落雷を入れるべきなのでしょうか？
アドバイスをお願いします。
軍師もお勧めがあればお願いします。

743 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:26:34 ID:kHuYR4hM0

>>741
お前捕らえられてたぞ

744 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:28:15 ID:reJIz//70

>>742
忠義は基本的に呂布ワラに弱い
というより超絶強化に弱いから落雷を入れるのがベターとされてるね
あと常に戦線維持して攻め続けるデッキだから軍師は増援系がいい
諸葛亮かホウトウかは好み

745 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:36:03 ID:E7WzbQxD0

>>740
いやだって大喬の奇乳と孫尚香のプリーツスカートは
漏れ的に大戦３カードの二大改悪だもの。

746 ：740：2008/02/11(月) 23:36:55 ID:AwPlN5DbO

糜夫人のことを忘れてました。
罰として、井戸にダイブしてきます。

>>742
魏延を大事にすること。
敵は乱戦→無双狙ってくるだろうから、チョロで如何に呂布を蜀へ誘導するかが鍵かと。
最悪、チョロ犠牲で引っ張って、復活した穂先(大車輪)で牽制するのも、仕方ないかもしれない。

天下無双は、今は３倍速なはずなので、槍死んだら終わる。

747 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:37:03 ID:a/t8Jr3g0

>>743
ちょｗ俺涙目ｗすまん・・・悪気はなかったんだが、ついかっとなってやった。反省は（ry

748 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:37:28 ID:zj4JlBGT0

>>744
ありがとうございます。
そうすると、チョロ→夏姫でいいでしょうか？
あとは増援にして試してみようと思います。

749 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:47:31 ID:63IlYwXp0

>>727
そういやばりゅーすたーもだったっけ。忘れてた
SONOは虎

>>748
夏候月姫にすると端攻めされた場合、ほぼ確実にR趙雲が釣られることになる
そこら辺を考えないと枚数の少ないデッキは苦しいぜ
落雷はほぼ必須だから徐庶を入れるなら4枚、夏候月姫を入れるなら5枚がいい

750 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:56:34 ID:QQFh4NqgO

どんなに愛想よくふるまった所で蜀と呉は仲良くすることは不可能。呉スレを覗いてみるがいい。いつも忠義や落雷の愚痴をこぼしている。今までは対抗策がなく機嫌を損ねぬようペコペコするしかなかった。呉民は蜀のクズ共を恨んでいるのが現状だ！

751 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:01:12 ID:eKJ+2j7H0

ところで武神降臨復活ﾏﾀﾞｰ？
いや、2.1で引いてからずっとメインで使ってたんですが。

752 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:06:52 ID:a+OCqzod0

まだ若いのぅ
聞けなくなって久しいな・・・

753 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:13:40 ID:MWxazyFaO

晒し首だ。相手忠義に徐庶つれたクズの典型デッキ。呉は武力ではどうしても負ける。士気溜りしだい忠義使ってこっちも士気使ったら逃げるクズ。終盤、極滅突撃兵コンボ炸裂。相手忠義使って粘るものたうち回るクズ(笑)徐庶しかいなくなり運だのみの落雷(笑)哀れ・・(笑)

754 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:14:44 ID:Emgk2pDH0

蜀と呉に対する離間の計かのぉ？
純粋な既知外かの

755 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:19:28 ID:GODC+BI/0

>>753
とりあえずテメェを晒し首にしてやんぜ。

いや蜀スレの方々、申し訳ない。
こいつは打ち首にしてそっちに送るんで、それで勘弁してくれや。

P.S　戦場で会ったら容赦なく叩き潰すんでそっちもそのつもりで

756 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:20:34 ID:a+OCqzod0

まるで仲謀ホイホイだな

757 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:20:40 ID:vG6V+L7f0

携帯で必死に書いてる姿想像すると哀れで仕方ない

758 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:21:11 ID:Fa4JDr1Q0

首は魏に送るだろ、麦城的に考えて。

759 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:24:08 ID:j0JsPzLq0

特に仲がいいわけでも無いのに離間されてもなぁ…

760 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:25:40 ID:MbDDWF1m0

蜀漢の皆様へ
拝啓　余寒の候、ますますご健勝の事とお喜び申し上げます。
平素は東南の風を吹かせたり、十万本の矢を下さったりと、改めて御礼申し上げます。
さて、日付を変更したにも関わらず相も変わらず畜生道に堕ちた浮浪者が湧いておりますが
広い心でｽﾙｰして頂ければ幸いです。
今回の件に関しまして、我が君も「真に遺憾だ」とのコメントを寄せております。
何度もスレを汚して申し訳ありません。重ねてお詫び申し上げます。　敬具
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孫呉代表　陸　伯言

761 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 01:00:08 ID:MWxazyFaO

蜀民なんか馬鹿の一つ覚えのようにライン上げて大徳つかってりゃいいんだよ(笑)

762 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 01:02:52 ID:UnxMci3p0

>>758
待て待て、それだとこいつの首は魏で国葬されることになるぞ。

763 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 01:06:42 ID:AFpS8d850

蜀使って全国勝てなくて低品にいる奴はﾏｼﾞ下手くそ

764 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 01:23:12 ID:sqEYXTkH0

勝率3割の低品でｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

765 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 01:47:40 ID:Ef8w0kxI0

勝ちたい人にオススメの危険な国　蜀

・知力８の避雷針立てれば大丈夫だろうと思っていたら同じような低知力にバラけて落とされた
・開幕からわずか４カウントの戦場で伏兵だったはずの潘璋が伏兵を踏んで撤退していた
・引いたカードを曲げるとぐにゃりとしたので、開けてみるとUC張飛だった
・知勇兼陣を張った自軍に落雷が落とされ、目が覚めたら２部隊が撤退していた
・知略昇陣で徐庶に突っ込んでも撤退した、というか知略無双しても連環の計で同時に切れる
・城門が投げ車輪で襲撃され、騎兵も「弓兵も」まとめて撤退した
・開幕から15カウントの間に６割削られた。
・まとまって進軍すれば安全だろうと思ったら、伏兵状態からの連環で根こそぎもってかれた
・コスト２．５以上の2/3がピン落雷で撤退。しかも高コストほど強いという都市伝説から「高コストほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったSR張遼が５カウント後挑発され撤退した
・「士気が溜まってなければ」とまとまって出て行った部隊が鉄鎖連環で戦場中央で固められた
・最近流行っているデッキは「忠義ゴリ押し」　超スペック部隊をデッキに入れられ、募兵と武力で押せるから
・２品から上は蜀とマッチする確率が150%。負けて連コしても忠義、八卦、大徳を引く確率が50％の意味
・三国志大戦における三国とは忠義、八卦、大徳

766 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 01:52:10 ID:S+K631XR0

>>765
ここにも張るのかよ

767 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 01:59:48 ID:2LMX26nSO

さて、雲散が弱体した今
白銀の出番だと思うのだがどうだろ？
やっぱ大徳で安定かなあ？八卦４枚かなあ？

768 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 02:06:37 ID:YumIACFL0

そして徐庶に当たり涙目になる>>767であった。
てか雲散云々より迎撃されやすくなった現在の仕様で白銀はキツイ、特に蜀使用率高いし。

769 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 02:32:55 ID:fF7670abO

それでも俺は大徳白銀

770 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 03:02:09 ID:JAqj8G0S0

>>765
見事に桃園は無視するんだな。

771 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 04:47:21 ID:rXtTGexj0

これって元ネタヨハネスブルグの奴？
派生が結構あんのかな

772 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 05:56:00 ID:lHZKkzGhO

イチローのは知ってるな

773 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 12:33:56 ID:ztlMYuRaO

STO型六枚回復舞を使ってるんだけど忠義に全く勝てません

連環使っても相手は武力上がってるし関羽は知力も高いから兵力を削りきれずに切れて圧殺される
舞っても相手の忠義の方が即効性が高い為圧殺される

10戦以上戦いましたが良くて引き分けで一度も勝てません
回復舞で忠義に勝つにはどうすればいいんでしょう？

774 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 12:58:22 ID:ffHJzBTK0

回復舞の時点で絶望感が溢れてるぜ・・・

775 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 13:00:26 ID:jz5NglfWO

>>773
比較的低武力がちだから、高武力それも兵力が上限越えてる奴なんてなかなか倒せないだろ。
連環使うなら馬鹿陣使うくらいじゃなきゃ無理でね？
相手の号令打ちそうなとこに陣略張って連環とかしてたな俺は。
機略と八卦以外の号令デッキには結構勝率ｲｲ。

776 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 13:38:15 ID:Szedkf6WO

今のバージョンだと回復の舞にコウチュウいらなくね?
柵もらえる代わりのデメリットが大きすぎる

777 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 13:59:07 ID:GSNE1trc0

回復舞に限って言えば黄忠より武力8の誰かを入れるべきだろうな・・・
あ、もちろんUC張飛はすでに入ってる前提で。

柵が欲しいなら王平がいいんじゃないか？
UC張飛　R馬超　C王平　R徐庶　UC甘皇后　軍師ホウトウ
でどうだ！　忠義にも勝てないことはないと思うぜ。

ごめん、やっぱ忠義の側に徐庶とか入ってたらボロ負けする気がしてきた。

778 ：ふに：2008/02/12(火) 14:04:15 ID:W2tzCSw+0

>776
柵はクソ、高順がいて傾国も流星も弱い環境下で
ただでさえ使われてないのに以前より耐久度1ダウン
しかも、忠義落雷で守りきるのは不可能。

昔の求心デッキも求心バカのクソゲーだったが、
今なんかもっとひどい忠義バカゲー、
コスト３なのに新旧合わせて使用順位3位って
どんだけ、バランス取れてないんだよ。
絶対ＳＥＧ○社員は頭わるいんだろ。

779 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 14:07:59 ID:4vGnGAzhO

>>773

回復舞使ってるけどあまり上手くない人の忠義は大丈夫なんだけどな～

二品程度の意見ですけど、STO型ってのはよくわからないけど連環もありだよ。

５枚忠義だったら低武力をしっかり落として姫とかは攻城に行かせたりすればいいし、４枚でも釣れればいいのでなん部隊か攻城。主力で城使いながら守る。

大抵相手は再起じゃないから無理しないで退くなら挑発で倒すって感じだけど。

780 ：773：2008/02/12(火) 14:27:14 ID:ztlMYuRaO

>>779
使ってるのは張飛・弓爺・凡将・連環・周倉・甘皇后・軍師法正です
連環で攻城取っても忠義or落雷などをそのままもう一度使われると城を守りきれない、というのが負けパターンです

総武力を上げるか落雷を入れるのが良さそうなんですが、どうもいいデッキが浮かばないんですよね…
ちなみに自分も１～２品辺りをうろうろしてます

781 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 14:43:36 ID:4vGnGAzhO

>>780

連環は攻城とるためだけに使うわけではなく、倒すためにも使います。

結局、どこまで足並みを崩すか、グダグタにさせるかしかないですしね。

こっちに号令がないぶん、力押しはできないので、横弓や零戦使いながら守るしかなくなりますし。

凡将でもしっかりと突撃続けて頑張るしかないです。

個人的に忠義も厳しいけど、麻痺矢に当たるほうが嫌ですけど。

782 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 14:47:57 ID:dFeb9IiP0

>>778
SSQ

で、質問なんだが
落雷を2部隊に落とした場合双方の部隊に必ず落ちる（ピンで落ちない）
って聞いたんだがマジ？
マジなら低知力落とすとき便利なんだがなぁ・・・。

783 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 15:06:25 ID:MrtwW5aF0

>>782
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
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　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
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784 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 15:28:59 ID:gazCDvE90

もしそんな仕様だったら月姫と徐庶が仲良く使用率P5桁で1位2位だろうな

785 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 15:31:01 ID:lnhyX/Co0

神落ちが生み出した幻想だな
そんな都合よく落ちてくれるのなら誰も苦労はしない

786 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 15:35:24 ID:j0JsPzLq0

オレなんかここ１週間２体以上範囲にいれても必ずピン落雷になる
呪われてるとしか思えない

787 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 16:26:29 ID:ffHJzBTK0

１本でもいい、チョウヒに落ちてくれ！　と祈ることは多い。

788 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 16:28:16 ID:sNvyawSrO

落雷といえば昨日、蜀群野戦に当たったんだが
こちらに月姫＆伏兵いるのにいきなり野戦舞された…
とりあえず高順に落雷落として張飛に伏兵当てたら相手の慌て様が(ry

最終的に見事な落雷合戦だったけど

789 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 18:20:42 ID:D3YbqPuK0

他国のスレで発見したんだが
↓

名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 17:16:27 ID:ffHJzBTK0
三国の号令カードを見てたんだが、

　　3コス/2.5コス/2コス/1.5コス
魏　-/求心・神速/機略・魏武/-
蜀　忠義/桃園/大徳/八卦
呉　-/天啓・麻痺矢/孫武/手腕

蜀の1.5コスには車輪号令の法正がいるのを神速・麻痺矢を書いた時点で気づいてくれ！

790 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 18:22:54 ID:ffHJzBTK0

>>789
すまないｗｗｗ

え、蜀恵まれてね・・・？

791 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 18:28:15 ID:f9ovVMuu0

呉に粘り号令抜けてるぞ

792 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 18:42:26 ID:CLcUPtxQ0

恵まれてることだけは事実だな、比較すると

数以上にコストがばらけてるのがいいと言うことだな

793 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 18:58:16 ID:TiCWAH1y0

粘りって号令？

794 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 19:33:56 ID:JAr7oBu5O

>>789
小戦の指揮と刹那神速が抜けてんじゃね？

795 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 19:42:59 ID:j0JsPzLq0

あと刹那号令もな

あと○○の日記読んで初めて知ったけど
八卦の三人掛けって左慈の計略の対象からも外れるのねｗ

796 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:31:35 ID:ZsmgJu1n0

今verじゃSTO型は無茶だろ

797 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:33:03 ID:NeGSNhJK0

>>789
刹那号令も抜けてね？

あと号令っていうと殿、私の馬を！
なんかの勅命系がはいらね？

798 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 21:27:01 ID:1oDYLACR0

>>797
まあこの場合の号令＝全体強化ってことでしょ
そういや車輪の指揮全然見ないねぇ、
軍師の方弱体化したしデッキに入れやすいコストだからもうちょっと増えるかとも思ったけど

799 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:00:47 ID:WDYNoMi2O

今日、車輪大徳＋精兵陣にフルボッコにされた俺が通りますよ。

800 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:12:07 ID:QeE0178U0

>>799
士気12＋奥義を喰らってるんだから仕方ない

801 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:16:08 ID:sEovuRDAO

テンプレ五枚忠義の月姫→ホウ統でやってる二品の者ですが
まったく勝てなくて悩んでます。武勇が四品クラスまで落ちました。
求心、機略、徐庶、赤壁、孫武、呂布、とあらゆるデッキに勝てません。

負けパターンとしては、開幕伏兵処理で下手に関羽、寥化で踏んで開幕攻城取られるケースや
強引に忠義で押し込んでも効果時間の短さを逆手に取られて号令でカウンターされるケースが主です。

人のプレーを見てると忠義＋七星なり増援なりで押し切れているように見えるのですが
自分でやってみるとまったく上手くいきません。

基本的には号令とガチあたりしてはいけないデッキなのでしょうか？
勝てる場合は連環がうまく機能したときだけです。

これだけは情報が不十分かもしれませんが、何卒ご教授お願いします。

802 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:23:49 ID:j0JsPzLq0

そりゃ忠義で他の号令とガチあたりなんでできるわけ無いでしょｗ
大きくなっても豆腐は（ｒｙ

忠義デッキは敵とぶつかる前に忠義→敵が対抗して号令撃ってきたら
引く(１体捨て駒にしてでも)→号令切れたら出てまた忠義
てな感じのデッキ…だと思う
まぁこんな感じの攻め方できてれば月姫だろうが白髪だろうが
特に問題ないと思うけどなぁ

伏兵？気合と根性でなんとかしろ

803 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:36:21 ID:LsSXhYBUO

>>802のいうとおり。

忠義は一進一退、これ基本。
序中盤で忠義で押せるのは相手の足並みがそろっていない時くらい。
相手のﾃﾞｯｷにもよるが、ただの号令系なら終盤の白さと陣略で勝負する半育成ﾃﾞｯｷ。

804 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:44:32 ID:LsSXhYBUO

あ、陣略もしくは奥義ね。

805 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:47:05 ID:j0JsPzLq0

>>804
…同じやんけ

806 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:54:22 ID:4No23+PC0

忠義使ってると面白いように勝てるようになるから困る。
あと低品だと開幕のあたりで募兵の威力を存分につかって落城狙えるし。
募兵万歳だよなｗ

807 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:57:46 ID:U2lrckON0

>>806
なんというか･･･
空気を読もうぜ、兄者･･･

808 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:58:31 ID:DKLclurDO

忠義号令に軍司諸葛亮入れれば鬼に金棒。

809 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:11:39 ID:rDrIztE20

忠義が強い、というよりそれに落雷が合いすぎる。
他のダメ計だったりしてたらもっと使いにくかった筈。
これ徐庶ぶっ壊れじゃんとか本気で思えるしね。いや、もちろん徐庶は単品でも強すぎるけど。
落雷も巻き添えで修正。そんな未来が否定できなくて怖い。

810 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:16:03 ID:jW+B/vYyO

募兵は強いからなー
3コス武力9槍が悠々と回復できるのはいいよね。流行るわけだ

811 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:18:49 ID:ZMEFSTsO0

？？？誰それ・・・

812 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:21:59 ID:jW+B/vYyO

今流行りのコスト3高武力高知力全体強化持ち関羽様に決まってるじゃないっすか^ ^

813 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:22:13 ID:fwbXfb3cO

>>786
俺なんて、落雷を間違って３体もいれてうっちまったら、同時に一騎討ちがおきた。
それで２コスを落としてイヤッホイしたらソイツに３本落ちた。
もちろん、負けたｗ

814 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:23:23 ID:2VCQk1no0

忠義デッキを使ってる方に質問
開幕乙系（開幕精兵、回復陣、小戦、36式等）のデッキと当たった時にどう凌いでますか？
どうしても開幕取られる→落雷ゲーするも残った部隊で凌がれるor忠義をするも武力差があまり無く凌がれるとなってしまいます。

現在二品で忠義、槍魏延、月姫、凡将、鳳統、軍師諸葛のデッキと忠義、槍魏延、山頂、徐庶、軍師鉄鎖の二つを使っています。
デッキ的には仕方無い部分もあるので立ち回りを教えていただけたらと思います。

815 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:24:46 ID:KgWhoTX30

>>812
川原関羽でボケられても嬉しく無い。

816 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:25:24 ID:XqpQmGgQO

徐庶落雷もまきぞえで修正くらいそうな予感だけど月姫もまきぞえくらいそうでやだなあ

817 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:34:12 ID:1UNOh1gj0

落雷の弱体か、火と水の強化は必要だろう
俺も蜀使いだけど落雷据え置きってのは贅沢だと思うぞ

まぁセガがどうするかは知らんけど

818 ：801：2008/02/13(水) 00:02:40 ID:W3Xe4oBwO

>>802
>>803
教えありがとうございました。

早速教えを念頭にやってみたところ
劇的に勝てるようになったわけではないですが
忠義で勝つための運用は理解できた気がしました。

とりあえず武勇は三品ラインまで戻ってきましたので
まずは二品復帰とさらに上を目指してがんばります。
ありがとうございました。

819 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:03:27 ID:S5g6pFsy0

落雷弱体化したらそれこそ桃園ゲーだから安心

820 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:39:53 ID:0X8RaBNV0

兄者達にちょっと質問です。八卦＋車輪って場合、
大車輪だとは士気的にちょっと重いと思ってるんですが実際どうなんでしょう？

今は
八卦、R馬超、UC張飛、JOJO、投げ車輪
ってガチガチのテンプレなんですが(軍師はびじくでほぼ再起)
殲滅力がほしくて
八卦、白銀、R魏延、月姫、凡将
って形にしようと思ってるのですが。

今の戦術はほとんど3人掛け→投げ車輪か落雷しか使ってなくてもう1つ欲しいなと。

821 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:58:24 ID:BIl5DOaU0

ま、まさかズレていたとは…
折角ageたのになんという生兵法orz

>>819
今の桃がそんなブームを起こすにはまだまだパーツが足りない。
２の後半で暴れすぎたせいで乙スペに近くなってるのがネックだよなぁ。

822 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:59:20 ID:Mt/c10550

落雷にはピン落としが出来るという性質上
弱体化に限界があるからなあ
落ちた本数によって威力が比例していく
計算式にすればいいと思うんだが

徐庶サンダーで
ピン落ち→据え置き
2本→知力4まで確殺
1本→知力2まで確殺
みたいな

823 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:11:15 ID:4oGYVQ4iO

>>822
逆に言えば脳筋2隊が孤立して固まってない限りピン以外は大して役に立たないからな

呉スレとかでｿﾝｶﾝが死に調整されたのに月姫が据え置きなんてｱﾘｴﾅｲ!って言われてるがそもそも雷と火は使い方が全く違うから困る

しかしｼﾞｮｼﾞｮが武力4になったのは確かによくわからん

824 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:16:54 ID:4nyLcbxC0

曹皇后、孫桓、虞翻、于吉を見ると月姫は徐庶と変わらぬ破格
どう考えてもセガは落雷を過小評価してる

825 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:16:57 ID:vugdfitB0

>>823
＞そもそも雷と火は使い方が全く違うから困る
それでも、どう考えてもソンカンと月姫じゃ月姫の方が強いだろ

826 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:21:08 ID:6rSTZxcb0

武力が１高いソンカンが使われずに
月姫が使われる理由を考えたまえ。
雷銅みたいに知力５にするという道もあったはず・・・なのか？

827 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:23:44 ID:xyVQol4o0

5/6魅の人はまだ使える？

828 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:24:08 ID:H9gVt0q10

>>820
端攻め→八卦(主に2人掛け)＋大車輪はオレの攻めの常套手段ですがなにか？

今の時期白銀はやめとけ　現在蜀漢大戦なご時世な上に
蜀のデッキには大体車輪が入ってるからやりにくい事この上ない
人馬の方がまだいい

別にそんだけあれば十分だと思うけどなぁ…
てか何で戦術の中に二度掛けが入ってない？

829 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:24:48 ID:Mt/c10550

水、火が落雷と差別化はかるとしたら
やっぱ範囲かなあ
多く流せるor焼けるけど威力はそれなり
今の火計の範囲はかわいそすぎる

830 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:32:40 ID:XmnbSl8x0

>>826
孫桓がそのまま蜀にきたら俺は使うぜ！
武力を落とさずダメ計使えるなんて最高じゃないか
確殺狙い以外なら十分使いようはある

逆に月姫が呉に行っても使われるかどうかは微妙だと思うが

831 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:35:01 ID:0X8RaBNV0

>>828
なんつーか馬超好きなんでどっちかは入れたいんですよ。
当たる敵は漏れなく妨害、ダメ計が入ってるんでどうしても3人メインになってます
ちょっと意識しすぎなんですかね・・・

投げ車輪使ったあと大車輪使うと重く感じてたんで不安だったんですがとりあえず試して見ます
ありがとうございました

832 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:35:46 ID:4nyLcbxC0

月姫なんて引っ張りだこだろ・・・
使われないと思う理由を聞きたい

833 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:36:58 ID:xLFbU+2i0

知力3も焼け残る火なんて要りません
しかもあの範囲じゃ3体焼けたら相手の不注意
ならピン落雷の方が数倍使いでが有りますよね
しかも特技なしって…

834 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:54:25 ID:xyVQol4o0

今のバージョンでぎんぺーを回すには
唯我独尊
一騎当千
桃園
R張飛（１０）etc＋大徳＋知勇
UC張飛（９）etc＋大徳＋精兵集陣
以外にもある？

835 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:55:34 ID:0O7yJr5p0

>>834
手動

836 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 01:59:38 ID:UysYsfFd0

>>835
法正をお忘れか？

837 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 02:04:36 ID:0O7yJr5p0

>>836
その手があったなｗ

知勇や精兵を使っていいならR張飛に八卦２人＋知勇でも回るし、白銀＋精兵でも回るなぁ。
孫武や天啓で無理やりも行けないか？

838 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 02:08:07 ID:j9fSw1T6O

>>831
馬超使いたいならWライダー今結構いけますよ。R魏延とホウトウでやってますが忠義や呂布ワラにも勝てます。

839 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 02:17:27 ID:0X8RaBNV0

>>838
Wライダーは八卦と合わせて使ってるｗｗ
自分は腕がないので自己満から抜けれなくて勝率残してないですが
精進しますｗ

840 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 02:17:30 ID:bqKyCQez0

今の銀ペーの効果時間はまわす価値があまりない同じ士気３なら挑発の方がまだマシだよ

841 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 02:24:29 ID:MbMacanQ0

>>837
孫武は呉限定なので無理だな。
天啓は士気的に無理。桃園の方がマシ。

842 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 02:53:48 ID:S5g6pFsy0

混ぜるんなら破滅的な献策で回すのはどうよ

843 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 03:05:22 ID:ma4Wa1MTO

一瞬厨スレと間違えたよ。
まあ蜀が強いのは（否定はしない。蜀が弱いって言ったら他の勢力に失礼だし）蜀の民のせいじゃなくて、セガの調整がUNKなのが悪い。

844 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 03:37:12 ID:SjskPr0/0

なんだこれ書き込み少なすぎるだろｗｗｗｗｗ
魏スレかと思ったｗｗｗｗｗｗｗ

845 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 05:06:36 ID:nxpWPWCFO

アホの子が多いからあきれてるんだろ
なにこの隔離スレ

846 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 05:10:58 ID:F2NnmIg10

皆の者力を見せよ！！！

847 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 05:32:42 ID:5nCaFDa/O

おい、U張飛,C王平,大徳劉備,人馬趙雲の復活デッキを考えたんだがどうだ？

848 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 06:41:40 ID:mbN+v9ciO

今の時代桃園は厳しいだろうか

使いたいんだが、どんな構成が良いかなぁ

849 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 07:38:08 ID:F2NnmIg10

>>847
生兵法とはまさにそなたのためにある言葉よ

850 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 07:56:34 ID:iX5YC2eJO

>>847
凄く4枚大徳です・・・

851 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 08:51:19 ID:dEVkUuno0

>>833
３？
確殺は１までなんで知力２もランダムで焼け残りますよ。100%焼けないのは３からだけど。

852 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:20:15 ID:Jjc+igZwO

>>830
天下無双が落とせるかどうか考えたことあるかい？
１ｺｽがピン落雷で士気６３ｺｽ落とせるってのは凄い牽制力でしょ。

853 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:49:41 ID:ukGNlAuNO

このスレ間者多過ぎ

854 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:55:49 ID:uYdm5DPlO

>>830
俺なら使うなぁ。
今の呉は昔と違って、開幕の魅力の士気すら、大概蜀に負けてるから1コスに魅力持ちダメ計がいるなら入れたい。武力が2ある槍なら牽制には充分だし、何より雷があれば呉の苦手な呂布に対策が出来るし。
孫桓は知力4でも、特技があればなぁ

855 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 10:07:01 ID:uT7cNPvO0

>>853
ってか昔から蜀スレ＝間者の交流所だしｗ

856 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 10:17:08 ID:ukGNlAuNO

にしても酷過ぎだろ

857 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 11:07:20 ID:qUQTXdKzO

あまり呉は使わないからあくまで憶測だけど
月姫より浄化爺の方が使われるんじゃないかな？
ダメ計は矢印とか赤壁あるし…

858 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 11:24:52 ID:c2OegvMz0

基本的には月姫だな。
呂布対策ができるのは大きい。

859 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 11:36:25 ID:uYdm5DPlO

>>857
呉は呂布みたいな、神速騎兵はVer.どうこうじゃなく鬼門なんだよ。
伏兵は踏んでくれる訳が無いし、今の呂布は迎撃一発じゃ止まらないし。
ワラの相手も得意じゃないしね

860 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:02:35 ID:qUQTXdKzO

そんなものなのか
相手してると爺の方が厄介に感じるんだけどねぇ…
流行ると下手に妨害計略をデッキに入れられなくなるから

861 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:14:11 ID:uYdm5DPlO

>>860
妨害はまぁ、モノによっては諸葛兄で無効化出来るから。俺なら転進いれないデッキなら爺を入れるけど、転進あるなら爺をいれるよりはダメ計を入れたいところ。

あ、でも連環は転進きかないから勘弁してください

862 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:15:11 ID:8WfRKYYO0

>>857
流星・麻痺矢でも無い限り
月姫のスペックなら月姫入れると思われ

孫桓、矢印のやってた事を1ｺｽで出来るんだぜ
0.5を主力アタッカーに割振れるのはでかい

>>859
あんまり言うなよ
群雄は呂布が全てを支えてる
こいつ消えたら、なんと単色でデッキ組む事ほぼ自体不可能になる
完全オマケ傭兵勢力になるわけだが・・・

863 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:30:02 ID:g9YVAVsJ0

いや、大将軍とか白馬陣とか陥陣営とか暴虐とか苦楽は？

864 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:32:57 ID:xLFbU+2i0

大将軍はイケが居なくなった煽りか、
新しいデッキが開発されてない。組んだとして相当辛い物になる
残りは全て蜀郡で組んだ方が普通に強い

結果、郡単は呂布絡みだけになる

865 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:58:59 ID:M8oxPgqE0

・白馬、暴虐
全兵種の移動速度上昇だから強い槍と馬が欲しい
⇒わぁい蜀にいっぱいいるぞ。

・苦楽
太平要術使いたいから地属性増やしたい。
⇒援兵と柵もあるから呉だね。

・陥陣営
雲散と落雷対策に質実効果欲しいなあ
⇒孔明先生だね、あとは敵城門に鉄鎖連環でデスコンボだね。

・大将軍
挑発ないと足遅い攻城兵は馬の餌食だよぉ。
⇒チョロかバショク助けて～。

これが群雄の現実です。

866 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 13:13:32 ID:BKC0nNKV0

間者仲間達に聞きたいんだが蜀の何が一番苦手？
勢力は特に聞かない。

俺は鉄鎖

終盤の鉄鎖はかなり辛い

867 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 13:19:39 ID:uYdm5DPlO

>>862
正直すまんかった。
要は落雷が呉にあったとき1番楽になるのが対呂布だって言いたかっただけで。
呂布がいなくなったら大戦は終わりだと思ってるし

>>866
一騎当千

これで、書き込み自重します。
蜀漢の皆様、お騒がせしてすいませんでした。

868 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 13:25:39 ID:/8mxvgVH0

ま、こういうの見てるとなんだかんだで
このスレが一番寛容だなとは思うよ
魏スレは全く見たことないからわからんが、
呉スレでこんな流れ有り得んだろ？

869 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 13:33:33 ID:uYdm5DPlO

>>868
すまん、もう一言だけ。
煽りとかじゃない限りは、呉スレもそうでもない。
むしろ語る事が多くて困ってるから、純粋に会話を求めて来てくれるなら、歓迎できると思う

870 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 13:43:22 ID:8WfRKYYO0

>>866
落雷

だいたい号令系についてくるから
両方に対応するのが辛い　後だしジャンケンされてる気分で
イク様熱視線みたいな効果でてる気がする

871 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 16:07:40 ID:ggusuy6+O

これはいい間者ホイホイ
>>866は間違いなく陸遜の再来

872 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 16:18:39 ID:PYWMqOZx0

>>868
呉スレは妄想・愚痴に対してクソ真面目に突っ込む奴が居るからな。
対策・デッキ相談なんかは意外とまとも。
>>866
連環と落雷と挑発が無理なくデッキに入ることだな。

873 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 17:35:21 ID:w50I1dZt0

魏スレもｱｲｼﾃ！

874 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 17:52:17 ID:nxpWPWCFO

>868
今の蜀スレに美点を見いだすとかすごいな
ジプシーやら厨デッキ使いでカオスじゃねーかwww
過剰な自国擁護と他国叩きはもうお腹一杯です＞＜

875 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 18:10:23 ID:f6zjgj9+O

まぁ簡雍使いが一番寛容

なんちってｗｗｗｗ

876 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 18:27:52 ID:+qHlLf0n0

袁軍の間者までいやがるな・・・

877 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 18:44:37 ID:nC43/ubA0

まて、袁家は滅亡したんだから方々に散っても仕方なかろう…

という俺も前は袁家の民。

878 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 19:24:44 ID:Nes2hZpw0

>>875
んだとゴラァ！

カリカリしちゃい簡雍

なんちってｗｗｗｗ

879 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 20:14:07 ID:ZpLqbP8o0

はい、そこまで！

そこまでにしないと伯約の計略が車輪仁王になってお前らを吸い込んじゃうゾ＞＜

880 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 20:41:31 ID:DwzrJ13d0

>>875
>>878
氏ねばいいのに('A`)

>>879
かなり前だが仁王入りデッキと当たったわ。
刹那の挑発と刹那の強化戦法状態で元仁王使いとして泣けたわ。
あれは２．５コスのカードじゃねぇ('A`)

881 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 20:42:20 ID:dEVkUuno0

>>866
呉だと老当益壮が辛い……。矢はダメージが時間当たりでは少ない上に馬だから。

882 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:58:12 ID:rpt7ml2T0

R魏延・UC張飛・R馬謖・UC法正・C夏侯月姫の車輪デッキ組もうと思って盤面に置いたら
軍師が馬謖15歳だったことに気付いて俺は泣いた

回復奮陣車輪デッキ面白そうだと思ったんだけどな・・・

883 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:11:27 ID:H9gVt0q10

>>882
関平でも十分だと思うんだがダメなのか？

884 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:19:39 ID:6ilQc0qZO

燭はさっさと滅亡しろ
三国のなかで一番早く滅亡したんだから
大戦もそうじゃないとおかしい
セガふざけんなボケ

885 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:21:23 ID:3hHrs2QYO

>>882
UC張飛、関平、月姫、法正、姜維の軍師馬謖でやってたけど
そのデッキで軍師公明の精兵の方が強いよ

886 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:26:02 ID:YpROs1ig0

今更なんだが鉄鎖連環の有効な使い方を教えてくれ。
使ってみようと思うんだけど再起しか使ってないからいまいち分からない。

887 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:30:04 ID:DkweZbL/O

挑発で引っ張る

888 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:51:29 ID:98GMKD0b0

今日の頂上で徐庶+忠義はほぼテンプレ化しそうだな
気が滅入るわ・・・

889 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:51:57 ID:3PFwd0i60

回復奮陣もうちょい強くならんかな
トラップ陣略多すぎるから転進再起使いたい

890 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:53:31 ID:Mt/c10550

忠義はまだいい
おともの徐庶と魏延はもう見飽きたとです・・・

891 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:54:13 ID:3co1Tw3OO

>>886
リードしてるなら終盤どんなに士気蓄められてようが相手の主力をはめるだけでほぼ勝ちが確定する

ええ、くらいましたが何か？

892 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:54:23 ID:USyd0vpIO

最近忠義や八卦が流行っているっぽいけど、大徳ってどうなの？
22211型って普通にまだ戦える？

893 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:57:29 ID:H9gVt0q10

>>886
オレ(八卦)は馬が多めなデッキの場合
敵城門前から横に少しずらしたとこに置く→ずらした側から端攻城→
敵が出てきたら鉄鎖発動、城内突撃を封じる
てな使い方をしてる

あと機略と戦う時も城門前に置いとけば大体司馬懿以外のメンツが
城門から固まって出てくるからそこで固めちゃえば大体勝ち
(今日ブービー鍛冶氏と戦って↑な感じで勝利ｗ)
まぁ上の方だとそううまくはいかないだろうけど

894 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:00:12 ID:39pMpvT40

ﾌﾞｰﾋﾞｰ今どの辺にいんの？前見たときは２品だったけど・・・
３．００でSRｶﾝﾇ使っててｶｯｹｰと思った覚えがある

895 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:01:42 ID:H9gVt0q10

今日戦った時は一品だった
デッキはたつを型機略

896 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:02:18 ID:Ju8UCBQ30

>>894
ちょうど本スレでその話があったので

222 ゲームセンター名無し sage 2008/02/13(水) 22:27:31 ID:8EweKb230 2 New!
台湾のランカーなのか　なんか上手かったしテンション高かったよ

需要を考えずに詳細を書くと
一品で武勇3205で2400位くらいだった

デッキはUC張飛、チョロ、鳥類、機略、周倉、劉ヨウ、軍師法正だったよ
ちなみにこちらは呂布ﾊﾞﾗ4枚です

897 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:03:59 ID:39pMpvT40

>>895
機略かぁ大水計とかもう使ってないんかなぁ
㌧㌧

898 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:05:08 ID:39pMpvT40

>>896
台湾のﾗﾝｶｰでﾜﾛﾀｗ
㌧

899 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:06:05 ID:3PFwd0i60

>>892
余裕で戦える

900 ：高井重雄 ◆ohtUDsMddE ：2008/02/13(水) 23:07:07 ID:9K46U6VJ0

900げとした俺は神

901 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:13:24 ID:gKo6puLZ0

サブカ作って８戦。
当たった相手が全部勝率１００％だったｗ
５戦が君たち蜀の方々だったよ。上でも多いけど狩人に愛され率はさすがですねｗ

蜀刈るならやっぱ下の方がいいみたいだね

902 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:15:02 ID:rpt7ml2T0

>>882
忠義のパーツ連中を逃がさないように挑発が欲しかったんだ
姜維も考えたけど2ｺｽは武力要員にしたかったってのもある

>>885
他の軍師のほうが相性いいってのも分かるんだけど、稼動当日から使ってるから変えたくなくてね
軍師メインでそれに合うデッキ探してる状態なので・・・

やっぱ普通の大徳とかのほうが馬謖使いやすいんだろうなぁ
大徳魏延趙雲とかで募兵大目+回復陣で超回復デッキとか・・・結局ありふれた大徳デッキになっちゃうか

903 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:15:42 ID:H9gVt0q10

>>897
対戦はじめる前に全国対戦でウォーミングアップ？した時に使ってたデッキが
ウホ徳、左慈、荀攸、曹昂、程遠志…あと郭皇后だっけか？
なデッキだった

904 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:15:47 ID:XN1R/o/h0

忠義無双雲散の３色馬単で余裕で丞相昇格できましたｗｗｗ

905 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:24:05 ID:Mt/c10550

>>904
節操の無いデッキだなｗ

906 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:36:11 ID:w50I1dZt0

>>904
ある意味凄いわｗ

907 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:38:56 ID:3ZBeZO5SO

つーか、忠義か無双撃ったら、
１２カウントもの間、霧散撃てないそのデッキで丞相って
正直尊敬するぞｗ

908 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:49:03 ID:cEVpza6y0

>>902
馬謖を使っている感想としては、回復量を増やすことよりも被ﾀﾞﾒを減らすことに重点を置いたほうが良いと思ってる。
募兵多めならそれこそ精兵陣のほうがコンセプトにあうのでなかろうか？

909 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:58:37 ID:Q9QQCMZl0

>>889
転進再起使うのなら回復奮陣の効果は神だろうとゴミだろうとたいして関係ないんじゃね

しかし軍師馬謖で開幕精兵型開幕乙に当たると詰むな
範囲狭いから陣略は博打になってしまうし復活カウント減少も少ない
極滅とかならすぐに転進して何とかなったりするけど

910 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 00:56:28 ID:rJw3Arva0

>>905-907
義兄達よ落ち着け

狩りとは考えないのか？

911 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:07:25 ID:U8b0fV70O

>>910
狩りで丞相ってなれるのか？

912 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:11:54 ID:5Z3R+Hug0

はぁ

913 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:12:24 ID:FX9xfUeA0

>>904のデッキで丞相って狩りってレベルじゃねーぞw
5,6品ですら相当きついと思うぜ

914 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:14:29 ID:EnRD8pEH0

１品までは8ｺｽあればどんなデッキでも行ける自信がある

915 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:18:36 ID:gL6mSNzVO

歩兵単で出撃しろやカス

916 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:27:54 ID:CL3je4+PO

>>914
つ大量生産デッキ

917 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:38:08 ID:EnRD8pEH0

>>915
ｽｲﾏｾﾝﾃﾞｼﾀﾁｮｳｼﾆﾉﾘﾏｼﾀﾑﾘﾃﾞｽ
でも２の時、友達が歩兵単で覇王までいってたよ・・・強い歩兵単だけど

>>916
それはこの間までやってた。3品まで結構ｽｲｽｲ進めて行けるかなーと思ったら
1品で大量生産デッキ使ってる人に当たってやる気失せた。サブ計略みたいな感じだったけど
結構余裕

918 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:53:22 ID:+ZDFWzIs0

>>915
落雷全盛の今、SR呂布・R張飛・R許チョとかどうだ？