【機動戦士ガンダム】戦場の絆ジオン拠点52基地

1 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 18:39:21 ID:B29F2iAm0

ここは『機動戦士ガンダム戦場の絆』について語るスレッドです
～ZEON ONLY～
・公式 ttp://www.gundam-kizuna.jp/
・前スレ
【機動戦士ガンダム】戦場の絆ジオン拠点51基地
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200934020/

・戦場の絆　関連スレ
【機動戦士ガンダム】戦場の絆第116戦隊
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201845653/

【機動戦士ガンダム】戦場の絆　連邦軍第36基地
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200923845/

・ジオン軍軍規
　一　sage(E-mail欄にsageと入力)進行。
　二　新スレッド建設任務は>>970(流れが速いときは>>950)が請け負う事とする。
　　　ただし、任務遂行が困難な場合はその旨申し述べて別の者へ任務を委託する事。（踏み逃げ厳禁）
　三　ローカル話･稼動情報はゲーセン板か非公式にて行う事。
　四　外部サイトに対する無闇な攻撃は軍法会議に処す。
　五　釣り、煽り、不毛な話、頭の弱い非国民、及び無益なコテハン仕官はあぼーんor放置にて対処する事。
　六　略称、キャラ、原作関連、動画等については質問する前にテンプレと関連リンクを参照する事。
　七　チラシの裏・日記レス・スレ違いや板違いの話題は専門のスレが立つまでは空気を読み、慎む事。
　八　他のアニメネタは厳禁！
　九　連邦のスパイには熱々おでんの刑（ちなみに真夏にも同じく熱々おでんの刑執行）
　十　水陸両用ＭＳは生物ですのでお早めにお召し上がりください

　ラーメン屋ギャン　閉店　　おでん屋アッガイ　気分しだいで営業　　卵かけご飯ドムキャ　未定

2 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 18:40:46 ID:QSoOZq3FO

>>1

激しく乙!!

《ありがとう》

ﾊｲ
ｵﾁｶﾚ( 凸)っ旦

3 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 19:13:24 ID:5TWE9WtnO

気付いたら変な所に迷い込んじゃった。
ﾞ(凸≡凸)ﾞ

とりあえず>>1乙でいいのかい？

4 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 19:16:34 ID:ObIh1aKS0

>>1乙！我々は義によって立っているのだ！
おのれ>>2-3獅子身中の虫め！

5 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 19:17:32 ID:zN/3mukXO

まかく乳首撃ち動画マダー？

6 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 19:40:11 ID:QSoOZq3FO

>>4

獅子身中…×

獅子心中…○なw

( -\-)b

7 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 19:55:20 ID:u4Qq+y16O

獅子身中の虫は身中だぞ

8 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:17:28 ID:RjnWkSxAO

いきなりgdgdで吹いた
とりあえず>>1乙。>>3は寒中冷水シャワーの刑な

9 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:23:29 ID:u4Qq+y16O

まて！
>>3は寒ジムだ！

10 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:39:26 ID:zN/3mukXO

獅子と心中する虫ってすごい新解釈だなｗ

11 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:40:03 ID:hUlJ4sIJ0

>1乙

（凸）ﾀﾀﾞｲﾏ

12 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:46:38 ID:zVQaODIgO

>>1
ありがとう(＝○=)つ)))

13 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:59:00 ID:ieZgJj4D0

１戦目、マカクで拠点攻撃にいったけど、ろくな護衛を受けられなくて負けた。

２戦目、再度マカクを出したけど、高ゲル×２、赤蟹×２、ドム、ゲルG、他低コストになったから
開幕《後退する》でスライムナイトならぬスライムマカクに変身。
連邦は律儀に拠点攻撃に来たから、スライム上からMS弾をガンタンクに集中砲火。
ガンタンク×２、他１の計３機を撃墜して、戦闘にも勝利。

JUで勝つ確率がいいのは、アンチ戦術なんだなと再認識した。
連邦有利という点でも、HMRと似てると思った。

14 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 21:14:51 ID:w+tblzarO

>>4
ふむ、ジオンは蟻によって立っているのか……

15 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 21:16:56 ID:bzY/n3a20

まかく乳首撃ち動画ただいま編集中。編集素人だから
手間取っているんだぜ。手元の動画は家でチャロンスティック
使って撮影してみた。POD内だと暗いので。

バンナム戦引いたときがあったので2戦目素タンクでいろいろ
検証してみたけど本部ビル上から打てたわ。ギリギリだったけど。

余裕があったらそっちも編集してアップするよ。
もうちょっとお待ちを('A`)

16 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 21:23:33 ID:EG+4Xv9z0

ジオン軍全員に通達

２月１４日を前に、アッガイ以外の機体の致命的な欠陥が報告された。
ミノフスキー濃度が一定を超えると、ステルス機能のない機体はメインカメラに異常が起き、運用が不可能なことが判明した。
２月１４日の作戦行動では、全軍アッガイを使用するように。なお、アッガイ以外の機体を使用したものはレーダーで確認できないため、孤立しても誰も助けに行かない。
ついでに、レーダーで誰も気づかないため、レーダー見ながら偶然タックルしたアッガイ軍団にタックルされまくっても文句言わないように

17 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 21:40:50 ID:JuzuOtt10

>>16
マジで？
その日グフカスで行こうと思ったのに。

18 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 21:45:56 ID:hUlJ4sIJ0

>16
マジですか？
バンナムも粋な事をするもんだ

じゃ連邦は（凸）以外、使用不能になるんだね
コストの面では若干不利ですが、ジオンの人もがんばって下さい

19 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 21:47:27 ID:zMUVjPTZ0

>>16
何妄想してんだ？

2/14になるとアッガイとゴッグに赤いリボンのワンポイントが付くんだろ？

20 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 21:56:15 ID:oQu5ByBP0

・アッガイのタックルモーションが体育座りに変更されました

21 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:09:59 ID:xuCLMi5i0

明日久々に友人と４人バーストで、赤蟹のフラグ持ちが一人
88だから一戦目俺タンクで友人がゲルG拠点で、
二戦目もタンク２台編成で赤蟹を取らせて上げたいんだ

何が言いたいかというと、乳首撃ちにワクテカ

22 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:12:11 ID:+Lhpd+XpO

>>20

おまｗ逆に恐いだろ

23 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:20:37 ID:bzY/n3a20

乳首撃ちアップしました。検証動画の方のように気の利いた編集
できませんでしたがorz

癖で無駄に連射してしまうので聞き苦しいところもあるかもしれな
いけどヨロシコ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2197668

24 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:27:46 ID:TnPmAhLt0

>>16
F2で出たりすると、水中じゃ敵味方ワケワカメなお燗…

…せっかくだから、このハングレAを装備するぜ ( 《○》 ) ﾉｼ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

25 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:32:56 ID:xuCLMi5i0

>>23
thx
すげータメになったわ
乳首撃ちだけじゃなくて、ペダルの音が聞こえたんで
ふわジャンのやり方もなんとなくわかった気がする
明日が楽しみじゃよー

26 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:14:00 ID:cmiTHow10

俺思うんだ
乳首触ってないで素直に下で撃てと
アーチ下なら楽だよ？
ビル横だと前後左右上や下からしっちゃかめっちゃかになって護衛も
やりにくいわ

27 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:34:51 ID:0DDwIMtQ0

確かに、敵タンクがアーチ下まで降りてきてくれたら
どれだけ楽になるか分からんな。
明日カニ取りに行くから、出来れば連邦スレで頼む。

28 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:35:37 ID:zO33f7+GO

>>26
下は下がりにくい、護りにくい、リスタに狩られやすい
上は平均台の上で乳首弾いてれば前が開けて護りやすいんだよね。

結局は数的不利になったり、相手が護衛重視だったら前出るとか、TPOに合わせて動くのが一番ね。
それが出来ずに凹みで乳首弾くだけのオナニー野郎は論外だが

29 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:49:43 ID:bzY/n3a20

>>26
味方護衛のが敵を拠点まで押し込む勢いなら下に降りた方が楽ですね。
下で撃って拠点まで帰れることもたまにありますし

味方が引き撃ちしかしないなら強引にラインを上げる意味でも下まで
行くのもありですし。

>>28
拠点あきらめてA弾アンチという選択もありですしね。
このステージのタンクは判断力が問われますね。

30 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 00:13:59 ID:yjgjnuRf0

自衛も重要だと思ってストンパー持ってったら味方がキャンプして俺涙目

31 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 03:02:51 ID:K7Bjlf/fO

ストンパーは伊達じゃ無いｯ!!!

味方のケツを叩いて前へ行かせるんだっ

32 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 03:43:12 ID:2Mrvaslr0

>>23
うぽつ。これはいい乳首攻め
参考になりました。

33 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 09:03:41 ID:vVVxjhZxO

アッガイ
アッガイ
ゴッグ
ゴッグ
マカク
マカク
マカク
マカク

全員で水中に入って固定砲台
護衛はマンツーマン
水面下から弾がビュンビュン飛んでくる恐怖……
しかも敵の位置は不明！
しびれを切らして水に入ってきたら水泳部隊にフルボッコ

34 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 09:51:07 ID:Noj2pNVw0

>>33
ちょっと面白そうじゃないのっ！
水面にうっすら写る黒い塊ｗｗｗ

ゴッグでしたー！

35 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 09:52:01 ID:Y0CUX3Wn0

>>33
連邦：
　寒ジム
　寒ジム
　寒ジム
　寒ジム
　ガンダム
　ガンダム
　ガンダム
　Ｇ－３

でした～、ですね。わかりました。
---------------
という冗談はおいといて、
ミノ粉１００％だと、マジでタンク×３とか×４とかがありそうだな。
敵の拠点を２落とししたほうが勝つ、みたいな感じになって。
０８小隊の市街戦のように、「タンク探しゲー、潰しゲー」になって
それはそれで面白いかも。

36 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 10:57:50 ID:kqi9MK2N0

>>35
ミサ背負ってて銛持ってる(凸)が遠くからおまいを見てるんだぜ

バンナムの事だから今後のローテにも多分入れてくるだろうし
別にその日はやらなくてもいいかねぇ？

…１４日はどうせ暇だけどさ

37 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 11:17:45 ID:Y0CUX3Wn0

>>36
ローテーションに入る以前に、

　ミノ粉１００％のつもりで実装したら、なぜか時々敵機がレーダーに映る不具合。
　不具合を直さずに、「本日はミノ粉７５％」とテロップを変える。

とか、

　ミノ粉１００％を実装したら、なぜかそれ以後、ミノ粉０％にしても敵がレーダーに映らなくなる。
　原因がわからず、ミノ粉１００％はＪＧ化する。

みたいなことをバンナムがやりそうで怖いよ、ママン。

朝一でジャブローをやりにいったら、「ニューヤークでした～」をいまだに根に持ってる。

38 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 11:48:48 ID:JA070Sd00

ミノ粉100％だとバーストして一人拠点付近にいて敵タンクの位置を知らせる司令塔みたいな役割が必要そうだな

39 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 11:57:39 ID:mQ72OEt/0

ミノ粉100%でのタンク捜索は弾道と砲台の反応と目視以外に何かありそう？

40 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 12:03:18 ID:i4Q6bHsl0

NYの水路・ドーム裏とGCの洞窟みたいな場所に１・２機割けば十分だろ。
それ以外なら砲撃される前に目視できるだろうし。

41 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 12:43:34 ID:Y0CUX3Wn0

>>39
基本は拠点攻撃可能範囲を歩き回るしかないんだろうね。
ＭＧＳがうまいヤツなら、拠点裏で密着取材ならぬ密着砲撃してるかもしれないし。

42 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:00:52 ID:pEFrQiDQ0

３ヶ月程、連邦にスパイに行っていた００６少佐です。

Ｇ３奪取には失敗しましたが、
かなりの成果がありました。
中佐に昇進できるようなお精進します。

連邦で出撃して、負けても悔しくありませんでした。
ジオンが好きだから。
ですが、迂闊なジオン兵は涙ながらに
蜂の巣にしてあげました。
すべて、ジオンのことを思えばこそです。

ヒマラヤからよろしく！

43 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:14:04 ID:2Mrvaslr0

>>42
なんというツンデレ

44 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:40:54 ID:CUZC11AG0

>>23
ありがと。
自分のやりかたとずいぶん違ったので、勉強になった。

今からこの撃ち方を「ヒィッツカラルド」と命名させていただきました。ｗｗｗ

45 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:46:46 ID:605ZJqwL0

>>44
まとめると
「すばらしき乳首はじき」か。

46 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:58:54 ID:3RGE/mfi0

>44
オッサン乙
ジャイアントロボ乙

47 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:59:15 ID:ieQN1AD30

ここでお詫びを１つ
４連続ドム使ってすんませんでした！！青蟹出たので次から前衛機で頑張ります

48 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 16:32:42 ID:oGHcb7R/O

桜色のポッチ弾き
レーズン撃ち

49 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 18:27:10 ID:EItUXUtlO

ジオン勝てないマジ勝てない
今日一勝すらできてない

50 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 18:33:31 ID:2Mrvaslr0

ジオンが勝てれうのは階級相応の腕を持った人のバーストか
５分～有利のMAPだ！

カオス88でジオン側糞mapじゃ勝てんよ。

51 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 20:07:07 ID:Y0CUX3Wn0

昨日のJU 8vs8 野良出撃将官大佐戦での、
数少ないジオン勝利のほとんどは、
拠点攻撃をあきらめて、ジオンタンクは拠点上で敵タンクを狙い撃ち、
ジオン近格は自分が落ちないように、タンク護衛に出てくる連邦近格を落とす、
というパターンだった。

ジオン拠点落とされて、連邦が拠点付近に完全に引いたから、
ジオンタンクが本部ビル、ジオン近格は連邦拠点前までいったのに、
拠点を落とす１５発さえ、ジオン近格は支えきれずに、
タンクが袋叩きにあって拠点落とせずに負けた、
という戦闘もあったがな。orz

52 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 21:09:38 ID:QkYWGPAVO

ジオン側のプレイヤーは、いつまでたっても
上がった戦線を「支える」という技術が未熟なんだよな

とりあえず突っ込んでいって、上げたら上げっぱなし。
安定感が無いから、ちょっとしたきっかけですぐ崩れる。

53 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 21:13:23 ID:kcvz3TfpO

話ぶったぎるけど、ドムキャのC砲のダメ60ってマジですか??

54 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 21:17:26 ID:kcvz3TfpO

>>53
ですけど、一応Wiki参照なんですけど、信じれません><

55 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 21:17:37 ID:rFRImPdq0

>>53
マジ

だからC砲でたらドムキャ本番って前から言われてたろ？
ノーロック技術ないとわかってる奴には当たらないし、
一発ダウンだから味方の不評でまくりだから使うのはやめた方がいいけどな。

56 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 21:26:35 ID:33OWINeZ0

>>52
ジオン前衛機は性質上支えるのに向いてないので前線は上げるだけ上げてもらった方が良いよ
F2ならできるがF2嫌いが多いからな、護衛に使うなって奴もいるくらいだし
ザクデザクと相打ちしたくないって連邦機の心理を利用して、そういうものだと
割り切って戦線運用するとよろし

57 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 21:31:36 ID:omwfpS8y0

Ｃ弾出るまで苦行、出てから本番。
閃光が出たらジオン最強中距離誕生。

58 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 21:36:52 ID:mQ72OEt/0

>>55
使うのやめた方がいいは言い過ぎだろ
そりゃ44タンク編成とかタイマン支援とかに使われたらうざいだけだけど
88でタンクの砲撃地点の確保とか乱戦の制圧にドムキャCは圧倒的な性能だぞ

>>57
44平日にオフライン台がある店で1クレ1002pt荒稼ぎしまくった俺は勝ち組

59 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 21:46:09 ID:GxtzDzpQ0

>>51
俺は昨日は何とかタンクに拠点落としてもらって勝った試合多かった

今まで護衛側ではやらなかったことを試してみたら
意外とうまくいって満足でした。

>>52
そう、グフザクに乗って突っ込むだけなんだよね
それじゃ相手にコスト献上してるだけで意味ないよ
護衛狩られてタンク狩られて乙って負ける
Ｆ２で落ちてもいいから最前線行って
６０カウントタンクの前で粘る方が遥かにマシ

てか、グフでライン上げとかいまだにやってる将官を何とかして欲しい・・・
できればタンクの横で近寄らせないプレッシャーをかけ続けて欲しい・・・

グフで陸ガン追い回してどうするんだよ・・・
それやりたいならザク系に乗ればいいのに・・・
と、何度も思った

60 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:43:25 ID:enOjzoew0

>>13
それは敵のタンクが雑魚杉ｗ
隠れてうてば、連邦ジオンともにアンチタンクの砲撃などまったくもって怖くねえよｗ

これだから、ゆとりは困るｗ

61 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:48:32 ID:ycJBPh+eO

>>55
確かに一発ダウンで味方から敬遠されがちだが、他の中距離よりロック距離の短いドムキャで味方の邪魔な場所に打ち込むのは相当な下手だけだと思う。

62 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:53:33 ID:CP8uoIb40

今日ドムキャＣ弾きた！これで勝つる！

とか思ったら明日からヒマラヤじゃねーっすか。未だに地形が理解出来てないからノーロックはしんどい…
次はズゴ消化にいそしませてもらうとするか

>>59
ジオンには陸ガンみたいな高コスト高性能機が無い。
だからザクグフでコスト勝ちするしかない。

てな感じの根性論があったしね。実際昔は低コも強いからそれでいけてたし。
今は赤蟹とかあるからガチ編成はシフトしたんだろうけど…

４４ガチの組み合わせとか
８８ガチなら最低どの機体が欲しいとか

参考までに書いてみてくれると嬉しいんだけど。
ただ、連邦みたいな安定感はどう頑張っても無い気がするわ

63 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:09:42 ID:E3LXH5t90

>>60
新スナの照射ならともかく、敵タンクの拠点砲撃が届くなら拠点タンクの砲撃も敵タンクに届くぞ？
ノーロックならともかく、JUじゃまずロック撃ちだから必ず敵タンクは顔を出す。

まぁ、敵タンクの砲撃だけなら佐官の俺でも余裕で避けながら撃つ自信が有るが
陸ガンやら陸ジムから圧力受けながらだとどうしても敵タンクの弾に当たりがち。
逆に言えば、アンチの金閣がきっちりプレッシャーをかけたからこそアンチタンクが生きた、とも。

>>62
ギャン・F2・赤蟹・マカクが出来れば最高だがコスト800丁度というジオンのジレンマ。
コレを理想形に機体ランクを下げても戦えそうな人が下げるしか無いと思う。

88なら生～F2のザクシリーズ１機ずつにギャン１機＋グフ２機
残りの１枠はご自由に、ってのがガチじゃない？
敢えてコストをばらけさせて「自分は落ちる役じゃない」「自分が代わりに落ちる覚悟で前に出る」
という暗黙の了解を発生させる方が安定感が出るんじゃないかと思う。

64 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:14:20 ID:uVYv2fvL0

今日JU88サブカでギャンを頻繁に使った
S連発で将官戦にしょっちゅう混じり込んだのだが
何故、ジオンはギャンを使わん？
JUで格2枚ならグフ、ギャンでいいと思う。
爆発力を発揮する為にアンチにしろ護衛にしろ、その作戦に専念するのをグフの仕事にして
ギャンは自由に立ち回らせれば、結構勝てるんじゃないかと思う
間違ってるかも知れんが、、、格ALLギャンじゃなく、一枚噛ませてもいんでない？

65 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:16:56 ID:uVYv2fvL0

>>62
JU88で２連勝した時の編成
おぼろげながら、、、以下

素ザク3枚
赤ザク
素ドム
ギャンとグフ
白タンク

66 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:27:17 ID:dZcj4SMw0

>>62
４４ガチはどこのチームもまだ手探り感がぬぐえない

高ゲル、赤蟹、トロ、Ｆ２、デザク、ギャン、グフカス、グフ、Ｖ６、ザクタン
この辺のＭＳ組み合わせて戦ってる感じ
砂漠だとトロトロ旧砂Ｖ６とかも見かけたけどね

ジオンに鉄板編成なんてないっぽい
自分が得意なＭＳで味方とコスト調整して
何とかするしかない

８８は格闘2枚でいいと思う
それとザク～Ｆ２までの機体で前線開ける機体が4枚は必要
でタンクで７人
あとの一人は自由枠
ここに何を入れるかで戦況がだいぶ変わってくるから
ＭＡＰで変えると良いんだけど
ギャン、ゲルビー、ゲルＧ、タンク（ダブタン）
あたりを使いこなせるのがいるとジオンはとたんに強くなる

将官集まって８バーでやって話し合ったらこんな感じになった

67 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:29:08 ID:oGHcb7R/O

>>64
ギャンかグフカスは一枚「立ち回りを分かってる人」が乗るとより勝ちやすくなる。

連邦でLAやEz8入れ易いのは、機体毎の違いがジオン程じゃないから立ち回り固めるのが楽なんだよね。
ジオンは全くの別機体になるのと、グフに慣れすぎて他が使えなくなる人が多い。

68 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:36:41 ID:3RGE/mfi0

残念だけど、ジオンは格過多になりやすい
８８だと３枚はデフォで、下手すると４，５枚とか
ニコ動で４４ＪＵで、１戦目グフ２で陸ガンジム駒に負けてるのに
同じ人が２戦目もグフ２の編成とか脳みそ大丈夫？の将官多すぎ

69 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:38:40 ID:ycJBPh+eO

>>62
44だとグフ、グフカス、ギャン、デザク、F2、赤ザク、トロ、赤蟹、高ゲル、白タン、マカク辺りが候補に入るかな。
個人的にはグフカスガトシー、赤蟹、デザク、マカクMS弾かグフカスガトシー、赤蟹、F2、マカクナパ辺りが勝率よかった。
88だとグフ、ゴッグ、グフカス、ギャン、ザクシリーズ、トロ、赤蟹、高ゲル、白タン、マカク、ゲルGあたり。
加えてマップによってはズゴ、ドムキャ、ザク砂が入れば戦略が広がるってな感じ。

70 ：62：2008/02/02(土) 23:47:13 ID:CP8uoIb40

色んな意見出たねー。参考になります。
全体的に格闘水泳部涙目ってのはわかったw

基本はザクグフやＦ２赤蟹でギャンやらグフカス入れると良好って感じっすね。
俺は44ならガトシー、赤蟹、Ｆ２、マカクでどうかなとか考えてたけど、近取っ替えてギャンも良さそう。

ジオンは格過多になりやすいね。なんでかね。
グフなら同じコストで高性能なＦ２使えばいいのにな。

71 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:04:10 ID:ZJUzMqk0O

>>70
>ジオンは格過多になりやすいね。なんでかね。
格機体の被撃破ペナルティがもう少し厳しければなんとかなると思うんよ、
全自動QD外しﾏｯｼｰﾝが多すぎるのがジオン最大の弱点。
この前の44で編成画面入った瞬間青いのが3つ並んでた時は何事かと思ったお

72 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:07:38 ID:8P73tXf00

ゴッグとグフのコスト逆のほうがいいんじゃないの？
いいかげｎグフ脳筋の存在がウザ過ぎる

73 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:07:49 ID:HWP9eOCZ0

>70
アッガイ＆ゴッグは８８では十分ガチだと思うよ

グフはコスパと武装が良くて、結果（ポイント）でるから使いたがるんじゃね？
グフで近距離の代わりもできると思ってる人多いし

74 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:14:51 ID:fUdD74Ug0

ポイントならＦ２で切りこんでがんばれれば５００はこえる
うまくいったときは７００超えれたし

なんでグフあんなにも人気なんだ？
そして何でグフ乗り視点ののレスがないんだ？

てか、ジオンの近距離は全般的に強いんだから乗っとけって
連携取れれば陸ガンなんて目じゃないぞ（８８は）

75 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:21:35 ID:Lfwv7tDY0

>>74
格闘機に苦言がでてる所にむざむざ出向く人も少ないでしょ
グフは良い機体だけど編成の過半数以上を占める必要性を
説明できる人はいないだろうし

76 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:36:52 ID:ZJUzMqk0O

将官経験あってもグフ搭乗回数が高ゲルのｸﾗｯｶｰより少ない俺はグフの良さが正直わからん。
孤立瞬殺外すならギャンでいいし、アンチタンクならﾒｶﾞBｺﾞｯｸﾞ鬼だし、対格闘機にやたら強いｶﾞﾄｼもいる。
確かに汎用性とコストパフォーマンスを考えるとグフは(VCが無いなら尚更)安定だとは思うが
ここまで大人気だと「なんで？」って本気で思う。

77 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:42:05 ID:8P73tXf00

とりあえずグフ
という考えが未だにまかり通ってるからな

以前のとりあえずザクと同じだ、最初から考えて行動するのを拒否してる奴らがグフに乗ってるだけ
使いやすいし、８８なら１体居たら便利な機体である。だけど、２体目３体目は明らかに要らない
グフ２体なら、グフカスやらゴッグやらに乗り換えてくれって

78 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:42:07 ID:HWP9eOCZ0

>76
武装じゃね？
マシンガンとクラッカー持てる唯一の格闘機
あと見た目かな？

79 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:42:22 ID:bdoUsJmW0

コスパで考えても陸ジムのが性能いいと思うんだが、なんでグフってこんな多いの？
コスト１０違うのに機体性能は体力５しか差は無いしね。
腕が同じなら大概相打ち、相打ちだとコスト負けするってわかってんだよな？

というわけで俺は最近アッガイに乗ってます。
タックルダメージ上がって良かったのう。

80 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:44:57 ID:KJ/VDoFS0

平均的に収まってる（？）からじゃないかなーと思う
指バルにしろマシにしろ使いやすい（≠強い）武装だし、外すのも簡単
で、そこで基本的な立ち回りを覚えてから他の機体に行くと
皆が皆最初からそれぞれ扱える分けでもないだろうし

格苦手でずっと乗らなかったおかげで、アッガイとグフくらいしかマトモに乗ってない俺とか

81 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:46:06 ID:xhDfTnxlO

>>76
コストがそこそこで外せるから
以上。

ギャンは高コストだから気軽に落ちれないが
グフならある程度落ちても問題ない。

という思考と格闘はＱＤ外してなんぼという外し信者の相乗効果だと思う。

82 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:48:10 ID:YnArKXxp0

格闘機で強機体でコスト的にも無難、見栄えもするとなりゃ、強キャラ厨は乗りまくるわな
戦術も立ち回りもよく分からんが、とにかく斬ってりゃいいやって思考レベルの奴はグフに行き着く
点は取れるから活躍してる気分になれるし、落ちたのは前衛が少ないからと文句言ってればいい
本来はエース向きの機体なのに、腐った将校の点取りマシンとして運用されているな

83 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:48:54 ID:NPL0A4XY0

今日はJU最終日ということで頑張って赤蟹狙ってみるか…
と１戦目に緑タンク選んで戦ったけど（例の弾き撃ちの練習も兼ねて）

１１クレ中バンナム無双だった４クレ以外の７クレで
即決タンクがいた１クレ以外の６クレ（６戦）中結局１勝しかできんかった… orz
しかもその５クレはそのまま２連敗を喫するし…

バンナム無双４クレ８戦は全勝したけど残りの７クレ１４戦は３勝１１敗と散々だったわ…
まぁドムキャの装備をそこそこ取れただけマシか…

84 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:49:41 ID:fUdD74Ug0

>>80
いや、尉官佐官ならまだしも
大将クラスが平気でグフ３、４とかやってくるからどうなのよと
それで負けてるのに２戦目もまたグフグフグフグフ・・・

死ねばいいのにｗ

85 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:51:12 ID:8P73tXf00

>>81
その思考危険なんだけどな

つーか、グフで３落ちするやつの頭ってどうなってるんだよ
グフなら落ちても問題ないとか思ってるわけ？ってなっちゃうのよ
グフで落ちて問題ない時代は終わってる。Ｆ２に２落ち以下強要するくせに、自身は平気で３落ちしなさる残念共が多すぎ
今の４４だと、グフだろうがギャンだろうがグフカスだろうが１落ちに抑えるのが最低限の戦略だろ、ギャンもグフカスも１落ち程度なら全然問題ない、仕事してるならね。グフで突っ込むだけ突っ込んで、前線スカスカにして３落ちとか・・・
３落ちしたかったらアッガイ使ってください。アッガイなら５落ちしても文句言わないから

86 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:57:23 ID:fUdD74Ug0

むしろＳランクとってやるくらいの意気込みで
グフに乗ってくれると助かるんだけどね

あと、ジオン近距離乗りもひどいけどね
もっと前でろって
格闘をもっと使え、ジオンの低コの機体で引き撃ちは無謀

前に出すぎる格闘機
前に出ない　近距離機
孤立する　　タンク

最近の負けパターンはこれ
格闘機乗りと近距離機のりが入れ替われば・・・
と思うことがたまに・・・　

87 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:00:35 ID:Lfwv7tDY0

>>86
前に出すぎる　近距離機（格闘オンリー）
前に出ない　　格闘機　（引き撃ちオンリー）
孤立する　　　　タンク　　（孤立オンリー）

やっぱダメな気がする

88 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:02:32 ID:HWP9eOCZ0

>70
いやいや、陸ジムよりはスピードあるから
ザクとジム程度の機動力の差はあるから、コスト１０の差はある
しかも武装でもグフ＞陸ジムだし

だから問題あるのだ
グフのコスト＋１０するか、クラッカーをコスト＋１０にするべし

>85
まじで！？
じゃ、アッガイは即決おｋ？

89 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:02:43 ID:fUdD74Ug0

>>87
そうか、ジオンはもうだめなのか・・・

90 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:03:14 ID:yRam3NSgO

数日前に書き込んだＤＱＮ将官ですが。

ＧＵ期間一杯、爺さん獲得を阻止しまくりました。

流石に８８で街下げされると、味方が使い物にならないので勝ちは諦め愛機のデザクで拠点を落とされないように頑張りました。

街下げして頑張ったのにタンク４落とされた上にキーパーされて拠点落ちずに連邦兵達涙目。ｗｗｗｗ

護衛をクラッカ×２でこかしてタンクに襲いかかるのが楽しすぐる、使えない味方達が押し込まれたら玉葱上で拠点弾切り落とし。ｗｗｗｗ
２３組の爺さん獲得を邪魔したぜ。

相変わらず味方の街下げ野郎には２戦目にタンク出してあげて、マカクストンパーで《拠点を叩く》《ここはまかせろ》で玉葱にパンチ。ｗｗｗｗ

次はヒマラヤか寒いから《冬眠する》
では愛すべきジオンの仲間達よ、ジークジオン！

後、ドムキャはＣ砲でても機動力と射程の関係でいらない子だとおもうんだ。

91 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:03:41 ID:8P73tXf00

>>88
ああ、俺はアッガイなら何落ちしても文句言わないよ

92 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:03:42 ID:KJ/VDoFS0

前に出すぎる　格闘機　（バズグフでイィヤッホォーウ）
前に出すぎる　近距離機　（ゲルビーで（ｒｙ）
前に出すぎる　タンク　（密着砲（ｒｙ）

こうですね！わかりました！！

93 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:04:46 ID:xhDfTnxlO

>>85
別に俺が>>81の思考を持ってる訳じゃないからね。誤解しないでよっ！

ただ、格闘機乗るとバーサクかかる輩が階級関係なく多数いるからな。

うちのホームのグフ脳筋将官眺めてて思考を推察した結果だ。

94 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:13:37 ID:fUdD74Ug0

まぁ、ここまで書いといて
ゲルビーばっか乗ってる俺もどうかと思いますけどね

ぶっちゃけ
勝ちたい人が低コ近やタンクに乗ればいいんすよ
俺は地雷や空気にならない程度にがんばるから

95 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:19:47 ID:KJ/VDoFS0

「低コストこそ正義。高コストなんざ消えろ」思考が糸を引いてる気がするんだよなー
低コス機はことごとくコンプしたけど高コス機は数えるほどしか乗ってない、って俺だけなんだろうか

ゲルググはラケバズが出たばっかだし、ギャンはバンナム相手の練習でしか使ってないし
グフカスに至っては一度も乗ったことがない（後者二つは苦手だったせいもあるけど）
で、まともな武装やセッティングが出てないからろくに働けない、以下ループ

高ゲルやドムキャの武装だってコンプしたぜってくらいオフラインで揃えた方がいいのかな

96 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:19:59 ID:bdoUsJmW0

格闘機乗るからバーサクかかるのではない
バーサクかかってる奴が格闘機に乗るんだ。

頼むからそういうのはザクに乗ってくれ。本当に勝つ気があるのなら。

俺はザク出なかったり格過多になった時点で戦闘放棄してるわ。
別に勝つ気ないんだから文句はないっすよね大佐将官殿。
負けてもいいから好きな機体使うのが一番とはわかってらっしゃる。

97 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:26:57 ID:9kF8OgEZ0

>>95
まぁ、あんまり乗り慣れてない人多いからな。
それに作品的にジオン側は量産機マンセーな考えが多いし。

が、正直ジオン高コスト機で安定して活躍してる人間なんて稀な事実。
とかくコスト面でピーキー過ぎる面が多い。

98 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:31:50 ID:Lfwv7tDY0

>>95
連邦だと陸ガンやジムコマを平気で使うのに赤ザクは
コストが高いと感じるのはそのせいか

99 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:37:44 ID:zIRcq4IrO

ジオンの格闘機は、極端な話
グフカスでディフェンシブに手堅い立ち回りが出来る人と、
ギャンでチャンスを逃さず確殺出来る人が居れば、それで充分な感があるよな。

格をグフ３枚とかやるよりは、グフカスとかギャンを含む２枚にして、残りの枠に
ゲルビー入れて前線付近のダメージ効率上げるなり、
中距離とか入れて対ライン外火力を得るとか、
ダブタンにして積極的に２落とし狙う
この辺りをマップによって使い分けた方が強いと思うんだよな。

100 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:46:19 ID:NPL0A4XY0

>>99
グフがジオン使用率不動の１位を確保している現状では望むべくもないな。
近距離が担当するべき領域もすべてグフ、グフ、グフだし。

101 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:49:04 ID:8P73tXf00

グフのマシンガンをマシンガンとして数えてるやつが居る限りはグフ天国はなくならない
グフのマシンガンなど、格闘のためのおまけでしかなく、当然のごとく前線とか無視なわけで

102 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:53:10 ID:Zh8dJ/hy0

ジオンは近距離機も中コスト帯が充実してないのが痛すぎる。
連邦はジム駒・陸ガンで引き撃ちも攻め火力も十分形。
ＪＵなんかじゃ近距離マシンガン機体だけで相手のタンク周り安全に制圧される始末。

ジオンは赤ザクは悪くないがＨＰ面で不安があるのと、どうも昔のイメージからか選択をためらわれてる気がする…
トロはマシンガン威力低いし、上下に移動する戦場では空気になるのがな。
ジオンも射撃で相手のアンチを黙らせるぐらいのことはしないとダメなように思う。
ザクグフでカルカンじゃ狩られて帰ってくるシーンしか見えねぇ。
それじゃ拠点落とせてもＭＳ落ちた数負けてるんだよ…
中距離とか近バズ・ＢＲ機体をもっと上手く使うのがジオンの課題な気がする。

103 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:55:13 ID:Zh8dJ/hy0

>>102　自己レスで悪いが、制圧されるのは相手のタンク周りじゃなくて味方のタンク周りだな。

104 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:06:13 ID:ydWgqiEu0

ここまでの書き込みを見て思ったんだが書いてる人はどれくらいギャン乗ってるんだ？
グフが多いんだし少なくとも書き込んでる人はグフよりギャンとかの方が搭乗多いんだよね
基本的に俺はグフに乗ることが多い。使いやすいしね
格が三人いたとしてギャンに乗るなら一番上手い奴が乗るべきだと思う。コストも高いし色々仕事できるから。
俺の腕は正直残念レベルなのでいきなりギャンの枠をとるのはちょっと勇気がいる
ギャン、グフカスに乗れって意見はわかるが一人グフが居たらみんなギャンとか乗ってるの？
俺は少なくとも一戦目は乗らない。様子見もかねてグフで出ることが多い
格がグフ×３でも充分戦えるから。

恐らく俺みたいな考えの人が多いんじゃないかな。グフが多いのはそのためだと思う
後は千回以上乗ってるグフの方がギャンより戦果が上げられるって人とかも少数いるかもね

105 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:07:34 ID:fUdD74Ug0

>>102
安易にその辺を勧めないほうがいいよ
低コ近を乗りこなせない連中がそれらに乗ったら
ますます傷口が広がる

106 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:10:35 ID:fUdD74Ug0

>>104
残念なら格乗るな

充分戦えてる裏でがんばってる近距離のことを考えろ
思考回路が後ろ向きすぎ
保険の意味でグフのってぽんぽん落ちられると困るんだよ

107 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:15:03 ID:bdoUsJmW0

近バズ使うくらいならドムればいいじゃんって思うのは俺だけかい

っていうか改めてジム駒と赤ザクの性能を比較すると泣きそうになるんだけど
この子はなんのために生まれてきたの？

108 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:16:47 ID:Zh8dJ/hy0

>>105
中距離とゲルビは確かに安易に勧められないが、
赤ザクバスなんかは手頃な一品ですょ。
中距離と違って格闘タックル引き撃ちもこなせるので、もしもの時も安心の肉壁性能。

かといって確かにバズばっか並んでたらどうしようもないわけだが。
機体決定時に装備わかんないからある意味運まかせなのが最大の欠点だよな。
バンナムシステム改善しると言いたい。
まあ現状近バズで被っちゃうことなんかまずないけどな(´･ω･｀)

109 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:20:11 ID:lrZTl7ru0

>>102
ダムＢＲに相当するガチ支援機体、ザクキャがボロカスになっちまったのがいかんね
８８で1枚だけ入れておくと臨機応変に立ち回れて相当助かったんだが。
とりあえず現状、高ゲルＢかゲルＢＲは1枚出した方が良さそう。

グフの話だけど
連邦メインのプレイヤーにはグフ以外使えないってのも一因にあるだろうな。
どいつもこいつも癖が強すぎ、グフカスですらハングレやバルカンないし。
Ｅｚに慣れるとギャンですらやりにくいから、ゴッグなんかどうすりゃいいんだか。

まあ自分は格０～１枚でも近かタンク出しますけどね。
格は格乗りに任せるよ。

110 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:22:14 ID:i1U9TMiN0

>>108
いっそ全員バズならいいんじゃないか？
いやでも相手硬直さらすだろ。時間差で撃ていくとか。
ただし、1機にならないことは必須だと思うけど。

111 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:23:13 ID:NPL0A4XY0

JUだと自軍の砲撃Ｐは護衛が潜むのにいい場所がない
吹きさらしってのが痛いんだよなあ。
全方向でほぼ同じ確率で敵機が襲撃してくるし。

結局どこかから敵機が進入してきてそれをきっかけに防衛線が崩壊
→護衛＆タンクが全滅、敵タンクが拠点破壊成功で負けフラグ
ってパターンばっかりだった。（>>83 でのタンク＆２戦目でタンク出た時の護衛時）

112 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:24:02 ID:8P73tXf00

>>104
自分が使えるから、使いやすいから、使いたいからというのを理由にしないで貰いたいな、格闘機に限らずだが
グフとギャン、グフとグフカスじゃ役割が違う
グフ３体で働ける、というのはグフカスやギャンを含めた編成で出来ることとはわけが違うのだよ
グフ３体で格闘機としての仕事が出来たとして、辛くなるのは近距離だ。
グフ+グフカスにすれば近距離が若干楽になり、グフ+ギャンなら敵近距離が涙目になる。

例え、自分が使いづらいとか理由があったとしても、役割ごとに乗り換える柔軟さが無きゃ困る。
高コを怖がるのも理解できる。だがタンクと同等とは言わないけど、出したほうが勝ちに貢献できることも多々ある機体だってことも考えてもらいたい。

113 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:24:38 ID:zIRcq4IrO

>>104
基本的に編成見て近乗ることがほとんどだけど、
それでも格乗るときは滅多なことじゃグフは選ばないな。

確かにギャンは使いこなすの難しいが、グフカスの手堅い立ち回りなら少々自信あるし
近距離で培った感覚もいろいろ応用がきくからな。

それに、もし味方が残念だったときの保険としてもグフカスは優秀だぞ。

近距離の働きがイマイチだった場合、グフじゃ何の仕事にもならんが
グフカスならロッドとガトシーで継続的に削り続けられる。

114 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:28:25 ID:ydWgqiEu0

>>106
それも凄い意見だな。腕がないなら乗るなってｗ
いつ格闘機を消化すれば良いんでしょうか。腕がない人は近距離しか乗れないんですか

このゲーム空気読んでたら近が一番使用率高くなる。実際殆どの人がそうでしょ
格闘機も人気有るからなかなか乗れないのが現状。練習もなかなか出来ない
そんなとき後、近×５、格×２とかになってたら喜んで格乗る
腕がないなら乗るなって意見はちょっと斬新だった。まあ、次はアッガイにでも乗ってみるよｗ

115 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:32:06 ID:Zh8dJ/hy0

>>110
普通の編成の中で近距離が全員パズってのは全くダメってことはないが、
バズーカばっかりだとやっぱりバレてくるしカット力も落ちるからお勧めできないなぁ。
火力は抜群だけどね…

116 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:32:58 ID:8P73tXf00

俺としては
アッガイ→ゴッグ（ＱＤ当て大ダメージ）
グフ→ギャン（ＱＤループ・軽快さ）
デザク→グフカス（偏差撃ち・射撃種類豊富）
の派生系図と考えてる。グフとギャンだと立ち回りが変わっちゃうけど、それは+８０という破格のコスト増から来ると思えば大体こんな感じになると思うんだ。
だから、格闘被って相手がグフ選んでるようならゴッグかグフカス選ぶのが俺の中では磐石
ギャンは射撃の関係上出番は少ないけど、不意打ち的な使い道があるから、考えから消すのはもったいなさ過ぎる。

117 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:35:57 ID:8P73tXf00

>>114
意見はそれだけ？

乗るなってそういう意味で言ってるわけじゃないだろ。近距離のこと思いやれないようなら格闘に乗るなという意味だろ。つーかむしろお前みたいな言い方する奴は絆辞めろ
練習するのは結構、消化したければすればいい
だがな、格闘の裏には常に近距離が居るんだよ。近距離が辛くなるようなことしか出来ないなら乗るな、練習でも近距離のこと考えるくらいはできるだろ

どうせお前の階級じゃそんなの関係ないレベルだろうから、いくら乗っても問題ないぞ、大佐になる前に消化しとけば？

118 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:36:04 ID:ZQ88fqGFO

編成の次は機体まで指図されちゃうのかよ…
まぁ、機体の強要はバーストでやれば？
もしくは、強者スレで俺様正しい論でも繰り広げて下さい

119 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:40:03 ID:ydWgqiEu0

>>112
なるほど。実にわかりやすく納得のいく意見です。
ギャンは少佐になるくらいまではよく使っていたけど将官戦で０落ちが安定しなくて最近使ってない
相手が弱いとメチャ点とれるが相手が強いといまいち踏み込めなくて仕事できない
０落ち２００点とかになっちゃうとギャンの意味ないでしょ。

120 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:45:03 ID:8P73tXf00

>>118
だから、好きなの乗れば良いんだって
だけど、その「好きなのに乗りたい」という意見の裏には、それに合わせるために「乗りたいけど乗れない」という意見になる奴も居ることを考えないと駄目でしょってこと
全員が自己中心的に乗りたいの乗ってたら、砂３機に格闘５機とかそういう編成にだってなりかねないんだよ、量産機好きな奴は好きだし
けど、実際そんなことになるのは稀でしょ？それは、お互いに空気を読み合ってなんとかなりそうな編成にバランスが取れるからだ。（なんともならなそうな編成になることも多いけどさ）

>>119
０落ちなら２００点でもまぁ安定してる部類だと思うけどな
コストゲージとの兼ね合いも見て、１落ちするくらいなら全然ＯＫだと思うぞ、拠点が２落としされてる状況とかなら困るけど
敵が格上と明らかに判明してる場合にギャンを使うのは確かに懸命ではないと思うけど、抑止力としての力もあるんだから、意味が無いとは言い切れないと思うな
結局は使い方になっちゃうけど、扱い方の違いさえ分かってるなら頭から消去するのはもったいないんだ

121 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:52:44 ID:ydWgqiEu0

>>117
そんな反応しなくてもｗ煽ってる感じがしたからちょっと書き方替えただけなのに
近距離の負担ってのはそれなりにわかってるつもりなんだけどね
実際泣かされることも多いから。それでもギャンで落ちられる方が辛いと思うんだ
俺が近乗ってて思うことはグフで３落ちなら許せるけどギャンで二落ちは正直あり得ない
俺だけかもしれんがギャンには期待してしまう。結果２落ちとか見るとだったらグフ乗れよって思っちゃう

それと階級は将官ですよ。上にも書いてあるように腕は無いですけどね
月間３万ｐで成れる過疎大隊ですから。佐官相手なら余程腕のある大佐相手でもない限り負けないです
少将の中ではかなり下でしょうけど大佐の平均よりは上であると思ってます
ただ将官になると相手も将官が多いですからね。気軽にギャンとか選べないんですよ

122 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:59:54 ID:NPL0A4XY0

>>121
ギャンも当然そうだがグフだって使い捨ての特攻機扱いでは勝負にならん。
グフ３落ちを許容する考えを持っている時点で問題があると思わんのか？

123 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:59:55 ID:Zh8dJ/hy0

結局何乗っても中の人のマンパワー次第という事でひとつ。

124 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:02:32 ID:KJ/VDoFS0

とりあえず俺にできる事は
グフ・カスタム（0）
をどうにかするって事だと分かったぜ

125 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:08:10 ID:bdoUsJmW0

>>121
いつまでも無理だからって、腕があれば勝てる可能性の高い機体に乗らないのはどうよ？
それじゃ高コに乗れる奴増えない原理なんだけど。

毎回乗れなんて言わないけど
ちょっとチャレンジしてみる気持ちも必要なんじゃないかと思う。

俺も昔は中将だったけど、失敗ばっかでも楽しかったよ。そこそこ勝ち越しも出来たしな。
練習してる以上は勝利至上主義ってわけじゃないんでしょ？

>>124
格で未消化の機体があるのが羨ましいんだぜ

126 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:10:29 ID:904ehRAu0

中将以上のガチーマッチになるとギャンを選ぶのは腰が引ける
けど、勇気を持って使ってみたいんだよね
大将中将混じりのガチーズに遭遇して、一戦目Sで負けて
2戦目Bで勝ったから、、、気後れせず同じようなことすれば、勝てるんじゃないかと

でも、ギャン即決の時点で開幕マシ入れてくる人がいたのも事実で
そん時はグフとの格2枚だったのだけど、狭い人もいるんだなと
ジオン大きくなれよ

127 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:14:56 ID:Zh8dJ/hy0

>>126
それは、どう考えてもギャン選んだことじゃなくて即決が悪かったんだろ…
即決は考えることを放棄してる、他人の事を全く考えていないと思われても仕方ない。
マシンガン打たれて当たり前。

128 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:21:19 ID:KJ/VDoFS0

俺は格の即決ならむしろどうぞどうぞってなるな
時間一杯まで皆空気読んで近（たまに格⇔近とか動かすのも）っていうのが一番困るｗ
挙句ゲルググ祭りになった時は笑った
マシンガンぶっ放すのは二連続即決の時でも遅くはないと思うんだぜ

129 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:24:15 ID:ydWgqiEu0

>>122
ケースバイケースとしか言えないような。
３落ちの内最後の一回が戻れば死ななかったけどゲージ負けしてて敵を倒しに行ったしましょう
ガンダム倒して逆転なら戻りきれなくて死んでも当然OK
逆にまわりに味方が居なくてガンダムとタイマン相手もビリっててゲージ負けてる
最後に読み負けて死んだ場合どうですか？私ならOKです
後は３落ちでも５００点３撃墜とかなら全然OKですね。特攻機扱いが悪いと言いますがその役割があっても良いと思います
ここは意見が分かれるんでしょうけどカルカン上等３落ち５００点でも私は有りだと思っています

私自身は複数を捌く自身がないのでカルカン３落ちとかはしないです
大抵カルカンする人は二機相手に一機落として自分も落ちる、みたいな感じで戦ってますが二機捌くとか私には無理なので

130 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:25:11 ID:xyICBIzv0

と言いつつ、

しばらく迷ってから決めたら

　　結局それかよ(`皿´)ｳｾﾞｰ
　　編成嫁よ(`皿´)ｳｾﾞｰ
　　最初に決めときゃ良いのに(`皿´)ｳｾﾞｰ

だもんなｗ

131 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:25:20 ID:vkfnZ0Sy0

>>128
確かに近格なら、即決でも、文句はなさそうだけど、高コストだとやっぱ人によっては印象わるいんじゃない？

私は、様子を見たいときは、デザク即決で後は、他の人に編成まかせちゃうけどｗ

132 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:27:59 ID:73821TYt0

>>125
アッガイ(2)の俺

133 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:35:43 ID:ydWgqiEu0

>>132
ちょｗ
格闘機２回てｗ

ちなみに俺はグフ以外コンプしてないぜ。機動設定出たら基本的に乗らなくなるからね
新機体は近二機くらい欲しい。コンプ目指すなら近はコンプ済みなので１５０位のコストの近がいいなぁ
F2は良かったな。空気読んで近乗る時でもなかなかコンプしなかったから結構長く楽しんで乗れた

134 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:41:35 ID:bdoUsJmW0

>>132
お前はまずもっとアッガイを愛でるべき
個人的にはグフよりも射撃性能がいい出来る子だぜ

ジオンの魅力の３分の１から半分は格に詰まってるぜ？

135 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:43:02 ID:8P73tXf00

>>133
もしやガトシーも持たずに語ってたのか？
ガトシーは出して置けよ、編成の幅がいくらなんでも狭すぎる。もうちょっと広い視野もとうよ
グフ好きなのも分かったけどさ、回りのことも考えようぜ

136 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:45:14 ID:KJ/VDoFS0

< ＋>　アッガイの陰で俺が忘れられ過ぎて泣いた

137 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:53:56 ID:4UO/ixyUO

>>136
<＋ >ヾ/大у
その内いいことあるさ。
信じて待つが吉。

138 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:54:52 ID:73821TYt0

>>133
アッガイ(2)でもギャンは出るんだぞ
まあ、ギャン(0)ってオチなんだけどな

139 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:56:51 ID:KJ/VDoFS0

てっきりギャン（100）なオチだと思ってた俺が泣いた

140 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 04:07:29 ID:A4d4gXcM0

／　○＼＜俺なんか触れられてもいないんだぞ！

／ ○ ＼

141 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 04:12:01 ID:ZJW8U7h+O

>>140
こっちみんなｗ

142 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 04:25:20 ID:4UO/ixyUO

／○ ＼ヾ/大у
先にシャワー浴びて来いよ

143 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 06:06:50 ID:a2uoOKQXO

ハイエンドなザクFZとイフリートが出ればいいのに。

144 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 07:32:51 ID:xQ06bQfaO

>>128
格⇔近や近で様子見る奴が一番空気読める奴だと思う。
あと格即決は中狙即決とほぼ同罪。
まあ単に格即決に三落ちとかかます奴が多いことがあげられるんだが、それでなくても即決はよくない。
即決していいのはリアル等兵の序盤機体位なものだ。

145 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 07:50:05 ID:LiZFN0zvO

諸君!!
敢えて言おう!!
格と近の｢腕｣は別物だぜ？

PS
格は近があって生きる。
近は格があって生きる。

146 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 08:25:52 ID:KZKQ8a1xO

取りあえずグフスキーな人は３落ち360ptとかやめてね
それなら０落ち200ptのがまだマシ
俺の感想としては２～３落ちグフは88でも外しに固執したり我慢出来ずカルカンしたりする奴が多い

あとグフスキーは２落ちなら320pt以上、３落ちなら480pt以上は最悪でも稼げ

147 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 08:58:36 ID:hOhYpKgN0

まああれだ、勝てるのなら３落ちでも好きにしてくれ
ポイントも気にしない。そいつが敵の攻撃を受けてアバババしてた隙に
味方が優位に進めれたって事だから
ただ負けのときは許されない

148 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 08:59:11 ID:aiax6vBJ0

ギャンで3落ち870とか偶に居るがどうなんだろ

149 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 09:04:16 ID:xQ06bQfaO

>>148
デスペナでかいギャンで三落ちしてそれだけ稼ぐのはある意味凄い。
味方はたまったものじゃないが。

150 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 10:07:37 ID:tm5J0Bu/O

>>144
近で様子見てガンダムBRやゲルBRなんて奴もいるがな。

151 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 10:14:28 ID:ZJUzMqk0O

>>148
凄いと思うがそれならグフ3落ち500pとかのが助かる

152 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 10:16:49 ID:wvgatw7s0

>>151
３落ち500点撃墜ゼロだったらどうするんだ

153 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 10:18:53 ID:6Fm7Au4jO

>>150
ガン………ダ……ム？
(＝○＝)

154 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 10:27:52 ID:aVlfZpzs0

編成上グフの問題としてグフだらけにされても困るって話だった
はずなのに目が覚めたら高コスト機の話になってた。
きれいに論点ずらされてるな。

155 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 10:28:56 ID:5H12xWyhO

／〇＼（＝〇＝) ズゴックのＡＡマダー。

156 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 10:35:35 ID:ncHouUq70

ギャン3落ちで870の方がましだな。
それだけ稼げる腕があって3落ちもするってことは味方がしょぼすぎて
全くカットもせず、人を囮にして引き撃ちばかりしているってことだろう。
まともな腕の奴と組めば1000稼げる腕があるってことだからな。
グフ3落ちで500とるのはそんなに難しくはない。

157 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 11:13:02 ID:KdU7CNgf0

>>155
選べ。
1.∋(-○-)∈
2.∋(蟹)∈
3.(蟹)

ｱｳ (凸)∋(○-)＜冗談ではない！

158 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 11:28:21 ID:juHiMoez0

ジオンは高コストもっと使うべき

159 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 11:38:16 ID:HTZ7goxz0

なんというヒマラヤ日和

160 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:04:34 ID:MyRe3TcDO

リアルヒマラヤの後はガウによるリアル空襲が始まります

161 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:14:25 ID:lrZTl7ru0

>>155
／▼▲∥▲▼＼
＠目　◇　目＠

こんなとこでどうか。

162 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:22:33 ID:zIRcq4IrO

今までも何度か「編成がグフ過多で困る」って話が出てきたけど、
毎回決まっていつの間にか落ちるギャンの話になるんだよな。

グフってさ、カテ内最低コストってわけでもないし、超性能な高コスト機でもない
もちろん特化機でもない。
連邦のF2とか寒冷地みたいな立ち位置だと思うんだよね。
向こうはあんまり使われてないのに、グフだけは異常な使用率。

エースはギャンに乗って、それ以外はアッガイで堅実にまとまったダメージ取るか、
グフカスで着実にダメージを積み重ねて行った方がいくらかマシに感じるんだが。

163 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:27:50 ID:8RrBLZAlO

>>162
向こうは陸と簡単ではっきりしてるから、中間の機体をつかう意味があんまないんじゃね

164 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:32:55 ID:Zh8dJ/hy0

ＱＤ外せることは大きな意味があるから、
その機体の中で最安ってのは意味はあると思うが。

だがまあグフの使用率がぶっちぎり一位なのがジオンの敗因の一つではあると思うな。
ジオンの格乗りはグフ２落ちよりギャン１落ちのほうが安く
グフ３落ちとギャン２落ちは同じであることをそろそろ計算した方がいい。

165 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:38:38 ID:JXLifAfF0

>>164
そうは言うがな大佐

グフ2落ちする奴がギャン1落ちで済ませられるのか？って思うんだが。
同じように突っ込んで2、3落ちプレゼントする可能性あるからグフ乗ってるんだと思うけどね。
それならアッガイ乗れよって話だけどそう言うと、
「グフが好きだから」とか、「硬直でかいし、外しやりづらいし」とか言い訳するんだよね・・・

ここまで書いて思いついた
つまり、ワンパターンなことしかできないってことか。

166 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:39:42 ID:lPvimm/nO

安定して外せるグフの需要が高いのは認めるが、正直３機もいらん
連邦で陸ジム３機出すようなもんだから腕が互角の寒ジムやEz8を相手にするには部が悪いんだよな

ギャンやらゴッグやら、連邦にはないクセの強い機体を使えるようになった方がジオンは勝てると思うんだが

167 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:50:09 ID:Z6l7XQabO

>>166
その発想に至った故に
ジオンはモビルアーマーに代表されるのゲテモノを多く開発したんだろう

168 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:53:26 ID:6nS0mXy+0

>>166
同感だが、上にも書かれていることだが、ギャンやグフカスだのを使うと後ろからマシンガン撃たれることがあるから、使わないって人も多いんじゃないか？
高コストを取っただけでマシンガンを撃つって状態が無くなればもうちょいは使用者が増えると思うんだが…。
味方が低コばっかりだからギャン取るか…って取ったときに後ろからマシンガン食らったのはいい思ひ出。

あ、即決は論外な！
じゃあ、今日も元気にヒマラヤ下山に行ってきますかな！

169 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:54:20 ID:J7B0yU8L0

ギャングフカスでマシ撃つとか聞いた事ないんだが・・・

170 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:57:36 ID:ZJUzMqk0O

>>166
禿同。
性能で張り合ったって連邦ってか陸ガンジム駒に勝てる訳がない。
ちょっと前まではザクグフで押しきる事も出来たけどね、
汎用機を否定する訳でも無いがやっぱりジオンは尖った部分で勝負してナンボ

171 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:57:44 ID:JXLifAfF0

>>168
＞ギャンやグフカスだのを使うと後ろからマシンガン撃たれることがあるから

それは撃つ奴が頭悪いだけ。
前の試合に変な地雷行為とかしてたらわからんが・・・

172 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:08:38 ID:SXVGeRGoO

その頭悪い奴が多いのが問題。
ジオンではいまだに低コ主義が強く根付いている。

173 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:11:49 ID:zIRcq4IrO

外し自体は需要だろうけど、それに固執してるバーサク格乗りばっかりだしなぁ
強引に斬りに行って、無理外そうとして、そんでカットで余計にダメージ食らったりな。

状況見て外す判断付けられないんなら、アッガイで毎回当ててくれ。とか思う
グフでキレイに立ち回れる人なら、ギャンへのコンバートもスムーズに行くだろうしね。

グフ乗りを遠心分離器にかけると
２割のギャン乗れるエース
１割のグフカス乗れる堅実派
５割の「もういいからアッガイ乗っとけ」層
１割の本当にアッガイやゴッグ適性がある職人
残りの１割が実は近距離のが向いてる人材
に別れる気がする

174 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:12:42 ID:Zh8dJ/hy0

連邦と違って、格近中のカテゴリ全てで中コスト帯で使える機体が少ないのがな…
連邦がジム駒・陸ガン・寒ジム・簡単８・ガンキャとかで固めてきたら、こっちは低コスト+高コストの平均で対抗するしかない。
上手い奴はドンドン高コストのってくれと最近思う。

175 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:20:46 ID:pYL5BtvpO

グフの話題になると、外しに固執するな、アッガイorカスギャン乗れって流れになる。
それはいいんだが、何故サブのクラッカーが話題にあがらないんだ？
格に持たせたら超兵器だろ、アレ。

176 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:24:34 ID:904ehRAu0

>>172>ジオンではいまだに低コ主義が強く根付いている。

ワロウス
どっかの中華思想やら儒教思想みたいで嫌だな
中国の阿Qみたいで嫌だな　　じゃから、おいらはギャンに乗る
中将だけどかまわんやろ

177 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:24:35 ID:JXLifAfF0

>>175
クラッカーはジオンの特徴で当たり前になってるから誰も変に思わないだけかと。

178 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:25:48 ID:Zh8dJ/hy0

>>175
使いこなせてるのを見たことがない。
クラッカー間合いに入ると格闘の選択肢しか見えなくなる。大概それで正解だし。
敵の移動先に置くのも正直マシンガンでいい。

179 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:26:38 ID:4pclhF5IO

今中佐だけど、高コスト機で出てマシ撃たれた経験なんて一回しかないけどなぁ。
(それもリプ見てはじめて気付いたんだがw)
それともここの住人は皆ガチに勝ちに行かざるを得ない将官クラスとかそういうオチか。

180 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:27:02 ID:73821TYt0

8vs8だと、
ギャン*1、グフ*1、ゴッグ*1、ザク*1、デザク*1、、F2*1、赤蟹*1、マカク*1
こんな感じの編成が良い感じだと思ってしまう俺は間違ってる？

181 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:27:04 ID:V9yT4g+T0

Ｆ２って良い強いって言うけど
何がいいの？
８０マシなんて豆鉄砲だし
７８マシは纏めて当てるのムズイし
どんなメリットあるの？

182 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:29:39 ID:JXLifAfF0

>>181
ミサポが歩きに当たる。

これだけですごいことなんだが・・・・・・

183 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:31:06 ID:Zh8dJ/hy0

>>181
×　みんなＦ２が良い強いから乗ってる
○　みんなＦ２以外にまともな近の選択肢がないから乗ってる

俺は赤ザク大好き君だが。
赤ズゴは持っていない。

184 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:33:07 ID:bdoUsJmW0

>>181
Ｆ２で80マシ使ってからザクで同じように硬直取ろうとしてみればわかる
個人的に80マシはブルパップ並に頼れるマシだ

あとミサポも超兵器だがな

185 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:33:44 ID:pYL5BtvpO

みんなはタンク護衛の時とか、１ドロークラッカーで粘ったりしないのか？
格で対多の時は使いまくるんだけど、もしかしてすごく迷惑かけてる？

186 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:35:31 ID:JXLifAfF0

>>185
周りで乱戦してるなら迷惑かかってるかもな。
ほんとに多対一やってるなら好きなだけやってくれ。

187 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:49:32 ID:904ehRAu0

>>184
44に備えて、素ザク愛好者が聞きたいのだが
44のF2ならメインは78がいいのか80がいいのか
述べたまえ

188 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:49:44 ID:xkyGzwioO

>>181

>８０マシなんて豆鉄砲だし

他マシとそれほど変わらん

>７８マシは纏めて当てるのムズイし

キチンと狙ったら当たる
つーかどっちかってーとバラまき用だし

どんなメリットあるの？

ジオン近で数少ない中コスト、ミサポ

189 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:49:55 ID:zIRcq4IrO

格で1QDクラッカーとかして、多数を捌かなきゃならない状況になるということは、
味方近距離が笊、もしくは単純に枚数が足りない。

１対多を捌くことで近距離にまさるものは無いから、
そうやってグフで頑張るより、自分が近距離使って
タンクに敵を寄らせない動きをした方がずっと効率がいい。
俺はそう気付いてからグフには乗ってない

190 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:51:29 ID:xkyGzwioO

>>187
７８か８０の選択は個人の趣味の範囲だからどっちでも、使いやすいと思った方で

191 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:52:29 ID:Zh8dJ/hy0

>>187
そこで素ザクを単純強化した赤ザクですよ！！

192 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:55:52 ID:pYL5BtvpO

>>189
確かにそうだな。
いつも対多を考えてたけど、そもそも対多にならなきゃいいのか。
自分の頭が固かったです。<<ありがとう>>

193 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:56:47 ID:904ehRAu0

>>191
そうか♪単純なことに気付かなかった
44なら赤ザク
88なら素ザク　に乗ればいいだけの話
俺にF2は縁ないみたいだ

194 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:59:52 ID:sd9RBeW70

Ｆ２は良いぞ。
取り回しの良い８０マシに、アンチに使いやすい高威力の７８マシ。
歩き移動に当たるミサポと、ライン上げや多数を捌くのに使えるハングレ。
一番よく使うのは８０マシ＋ミサポの疑似陸ガン装備だが、
俺は周囲の編成見ながら自分の役割考えて、その都度装備を変えてるよ。

195 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 13:59:57 ID:bdoUsJmW0

>>187
バラまいて削るつもりなら78で良いし
遠目からでも的確に硬直狙うなら80のが向いてる

個人的な意見を言えば、80の方がいざという時に頼れる。
ミサポがあるわけだし、何も削り目的で78持たせる意味は無い気がするかな。
リロード長いけど。

赤ザクにミサポがあれば俺も使ってたかもなー

196 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 14:06:24 ID:904ehRAu0

美佐子が強烈なのは分かる
でも、連邦（サブね）陸ガンも俺乗らない
赤ロックしてマルチ狙って、ブルバップ喰わせて、サーベルで泡吹かせるという
親指と人差し指の連動が苦手で、それと似たようなもんだろ。美佐子は？

美佐子の魅力も捨てがたいけど、不器用な人間は先ほどのレスで赤ザク乗ればいいと答えが出た
レスクレタ人　有難う　GodBlessYou　じーくじおん

197 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 14:09:21 ID:xkyGzwioO

陸ガンはそんな積極的に格闘狙う機体でもないと思うが

198 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 14:10:14 ID:ABNkOHPO0

素ザクは普通に強いんだが将官が乗らないと美味しくないのがなー
どうしてもデザクやＦ２に頼ってしまう

199 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 14:12:06 ID:XyUtlY8X0

なんかジオンでやったら野良集団ばっかで
連邦はバーストしてるの多くて、同じぐらいの腕だったら勝てないんですけど・・・
なんとかならないもんすかねぇ？

200 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 14:13:20 ID:JXLifAfF0

>>199
自分がバーストすればいいじゃない

201 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 14:14:21 ID:ABNkOHPO0

>>199
地雷覚悟で高コスト乗る

202 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 14:15:33 ID:Zh8dJ/hy0

>>199
連邦にスパイにくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

203 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 14:56:21 ID:V9yT4g+T0

>>196
美佐子は良いな
走攻守とそろった
まるでアイナ・サハリンの様な良い娘だった
しかし
１２月に別れた
その後今日までの間に
少尉から中将まで駆け上がってしまった
俺はこれからもグフカスを駆り
最前線で戦い続けるだろう
美佐子が帰ってくるその日まで。

ミサポは美佐子を連想するから嫌いだ・・・

204 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:05:57 ID:JXLifAfF0

>>203
もっと頑張りましょう。2点

205 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:14:09 ID:r3vF5xiiO

よお邪魔するぜ!
( 凸)ﾉ

今しがた､ｳﾁの陣地で､ｱﾌｫなﾄﾞﾑを雪に埋めといた
凍る前に引き取りに来ておいてくれ

じゃあな

ｵｲﾃﾞ
(凸 )っﾞ　 (=○＝)))ｳﾝ

206 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 15:25:43 ID:YnArKXxp0

一晩寝たらやっと答が見えた
連邦の残念将官→陸ガンか陸ジム乗る
ジオンの残念将官→グフ乗る
陸ガンは引き撃ちできるから死ににくい、
グフと陸ジム、どっちも3落ちなら後者のコスト勝ち。単純な話だったな

207 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 20:47:59 ID:PERniF2CO

>>205
敵陣で孤立する厨距離など要らぬわ。首をはねるなり好きにせい

208 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 21:06:26 ID:hOhYpKgN0

ドムには首が無い件について

209 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 21:10:47 ID:k6LZDVqu0

じゃスカートの丈でも切るか

210 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 21:24:57 ID:KGFR6XK40

>>209
ドム「こ、こんな短いスカート恥ずかしいです…」
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ「ひょー！お姉ちゃん色っぽいねえ！」
GM「パンツ何色ー？」
ドム「や、やめてください、見ないで！」
＜ピカッ＞
二人「うおっ、まぶしっ」

211 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 21:48:31 ID:KZKQ8a1xO

リプで見る限りパンツは黒だな

212 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 21:54:30 ID:fNnqxWyFO

以前上がってたドム女思い出して萎えた

213 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 22:13:36 ID:HTZ7goxz0

変なモン思い出させんなｗ

214 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 22:25:20 ID:904ehRAu0

本日の戦闘報告　戦闘地域　ヒマラヤ　搭乗MS　ギャニー

味方格3枚　いずれもグフ

仕方なく2戦目自ら格選択しギャニーで出撃

感触としては申し分なく、充分やっていける

グフで3落ちするなら、素直にギャニーに乗る方が懸命かと

ギャニー2落ち　　マイナスコスト　480
グフ三落ち　　　マイナスコスト　480

ならばギャニー壱落ちの方がまだ安上がり

215 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 22:50:20 ID:jtqSZaBNO

ここで敢えて近最強はﾄﾞﾑﾄﾛｰﾍﾟﾝと言ってみる

慣れれば0～1落ち300～500は余裕っす

216 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 22:53:26 ID:JXLifAfF0

そりゃ、引き撃ち専用機体でポイント取れない方がどうかしてますよアニキ。

217 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:16:19 ID:PERniF2CO

>>212
顔黒ミニスカの女子高生が三人並んでるのをよく黒い三連星と読んでたものだ

218 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:19:03 ID:LPtXlAIV0

引き撃ち専用、で思い出した。

今日HM 8vs8で、俺マカク。
１戦目、拠点攻撃を敢行するも、護衛ともどもフルボッコされて惨敗。
２戦目、再び俺マカク。味方が高コストなので、開幕《後退する》でアンチ誘導。
連邦はタンク先頭ｗで拠点攻撃。俺は、戦闘ユニット化して、ひたすら敵タンク攻撃。
その他味方は、上り口で銃撃戦。
ジオンの拠点落ちずに、連邦の劣勢が広がるばかり。
たまに拠点前に上ってくる連邦機がいるが、すぐに撃墜されるか下がっていく。
結果：
　ジオンは、トップ４００P↑、俺も４００P弱、最下位でも２５０程度
　連邦は、トップでさえ２００未満。

どんだけ引き撃ちしてたのかと、想像して吹いた。
そして、引き撃ち専用部隊には、無理に突っ込んでいっちゃダメなんだなと実感した。

219 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:27:46 ID:aGYyvL9l0

古来より「押してだめなら引いてみな」という格言がございましてｗ

220 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:36:05 ID:Zh8dJ/hy0

一回勝ちだしたら、引き篭もりで基本負けはないのがヒマラヤの恐ろしいところ

221 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:48:51 ID:PERniF2CO

今日55でマカク出して、開始暫くでリード取れたので後退、拠点落とせなかったけどS取れた。二戦目も似たような展開だった。このパターンが一番勝てる気がする

222 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:51:00 ID:FF2X9zX30

久しぶりにヒマラヤやると面白いね
もういいけどｗｗ

友人が絆をやってると知って今日一緒にプレイしたんだが

軍曹
ゲル即決
平均１落ち（2落ちする時もある）　　150ｐｔ前後（たまに200超える）
「俺強いわー」の連呼
「BR出たら絶対200ptは普通だわー」

開いた口が塞がらんｗｗ

223 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:58:35 ID:bcbiA7J90

低階級ジャイバズ時代の事を考えるなら、０落ちならまあそんなもんじゃあないかとは思うが！
０落ち２００Ｐなら今日は仕事したなあと思っていた。

ラケバズでたぐらいから、バズの使い方覚えたのと連射力の向上でＳも十分射程圏内に入ってきたな。
ＢＲは全く別物だから何とも…。
ジオンにも低コＢＲ１機体ぐらい欲しいやね。

224 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:58:51 ID:CywcL4xLO

はっきり言って初心者にはBRのほうが難しいよな
俺なんかはﾗｹﾊﾞｽﾞの方が戦績良かったもん

225 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:06:54 ID:dFT7JRNv0

未だに出てないよBR。もう大佐なのに。
周り殆んど持ってるから、ゲル出してバズとか気が引けて乗れない。
外しループも完備してないから格も乗らない。
辿り着くのは、タンクと低コ近。
いいんだ、俺マカクとデザク大好きだから(´･ω･｀)

226 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:13:30 ID:bcbiA7J90

そこであえてゲルバズとかゴッグとか乗るのも乙なものだよ(･∀･)

227 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:20:28 ID:FD0GOzBS0

>>225
俺もだｗ
大佐なのにゲルには３回しか乗った事が無い。高ゲルは０だ。

ちなみに皆に聞きたいんだが、グフカスガトＢを使ってる人っている？
俺的にはすごく使いやすいんだが、グフカスに求められてる事とは違う気がして・・・

228 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:20:53 ID:jOttZhoG0

あとは野良で出て1戦目で格下相手だった時とか。
楽にポイントたまるからすぐBR出るよ

229 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:31:36 ID:whxMzeIeO

俺は下士官時代に取っといたな、ＢＲ

230 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:43:36 ID:KlAiNbpn0

格下相手だと赤鬼のために中乗るんだぜ。未だにラケバズすら支給されないんだぜ。
何でサブカなのにもっと堪能しておかなかったんだ俺は…

>>227
ガトＢはＱＳ狙いにくいから俺には無理だった。
外しが出来るらしいが、結局出来ないままガトシー支給されたんでお蔵入り。
ＱＳ狙いにくいならギャンでいいじゃんって気分になるんだよな…

231 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 02:13:30 ID:7hFk8C6u0

ガトAも確か4発よろけでQSできないんだっけかな。
そういやなんでグフバルAとガトAって弱体化されたんだろ。
昔は他人がガトA使ってるの見て「うおー。ガトシーすげー」って勘違いするくらいの連射力だったのに。

232 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 06:06:19 ID:KlAiNbpn0

ウィキ見るとガトＡ２発よろけになってるんだけど…弱体化したの？

233 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 06:12:15 ID:/8d0sUB20

ヒマラヤ下りって狙撃ありだっけ
ゲルＧほすぃ

234 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 06:46:28 ID:gf7UYb2H0

>>233
個人的には無し。
斜面と段差と岩のおかげで避けられやすいのと、
迂回されて食いつかれやすい。

次のNYで拠点融合してクレーターの敵タンク狙うが吉。

235 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 08:00:06 ID:VSU5rNHB0

>>232
以前に近マシと同等のダウン値になってるって検証が出てたな
せめて格マシのダウン値だったら使えるのにな…

てかグフのガトAが酷い事になってるな
36/5連射って、7回撃ったら1発あまるのかよｗ

236 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 09:14:22 ID:VncFBSVhO

ガンダム祭り何度かやる内にビームは慣れたよ。

乗ってなかったゲルもガンダムで慣れてから即ビーム出しに勤しんだもんだ。

237 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 09:28:12 ID:whxMzeIeO

>>236

238 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 10:48:47 ID:wggtreOnO

ドムキャをオフライン導入店でシコシコ機体消化してるんだけど、
キャノンＢ＋腕ミサ

装備のヒマラヤで最速で拠点を落とすにはどの場所で拠点を攻撃するのが良いのかな？

239 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 11:56:20 ID:copAv2Fm0

TDとJUで消化しちゃったので実情は解らんがMAPで見た限りJUより移動短そうだし
2落としするだけなら猛ダッシュすれば右でも左でもいけるんじゃないか？

とりあえず時間短縮アドバイス
ロック距離入る前にノーロックで撃ってみる（どうせ最後B砲4発あまるので外しても問題なし）
ミサポ撃ったらメインに持ち替えておく（ミサポ当たる頃に持ち替え可能）
メイン7.8発分ぐらいリロードしたらトリガー連打（空撃ちなしでリロとほぼ同時に撃てます）

240 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 12:16:58 ID:wggtreOnO

>>239
情報有難う。
ただ、やってみれば分かると思うんだが、ヒマラヤだと一回でもバンナムに食いつかれると２落としできないんだ…ツライわ…

241 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 12:26:02 ID:HfYucq1B0

>>240
バンナム殺せばいいじゃない。必死こいて2落とし失敗より
バンナムしとめてS取ってくほうが確実だし効率いいと思うんだが

242 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 12:30:35 ID:wggtreOnO

>>241
うん、俺が馬鹿だった。
さっきからソッチに切り替えてる。
間違いなくバンナム狩った方が効率的

243 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 12:30:42 ID:oOTU4Kjs0

>>233
使う側としてはありだけど、多分周りからしたらなし
ＪＳ出来るの前提だけど
高台の支援機を徹底的に叩くしかできないので、実際支援になりえてもトドメとかさせないので周りから見たら使えないとしか思われない

244 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 16:23:01 ID:yp0QYOS10

>>233
上手い奴が乗れば高得点も取れるだろうけど
それで周りが助かるかっていうとそうでもない。
それぐらいなら「昔の」ザクキャに・・・('A`)うっうー

245 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 17:11:24 ID:RjjdVY9d0

>>23
とりあえず、ミサポ＋キャノンBで71カウントで拠点は落とせる
バンナムに食いつかれた瞬間終わるから、視界に入られないようにだけ気をつけるべき
時間多めに見ても40カウント移動→210カウントから拠点攻撃に入れば十分2落とし出来るハズだぜ

246 ：245：2008/02/04(月) 17:12:37 ID:RjjdVY9d0

すまない
245は、>>238の間違いorz

247 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 18:19:41 ID:Zv6xs5P50

>>231
ガトA２発でよろけは強化だと思っていたんだが･･･
間違っていたのか

248 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 19:07:54 ID:yp0QYOS10

ガトAよろけからQD鞭で堅実に削れるのは地味に強いと思うんだけどな

249 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:10:57 ID:CywcL4xLO

いまさらだが寒ジムとジム改の見た目の区別がつかない^^;

250 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:12:18 ID:whxMzeIeO

そうか、頑張れ＾＾；

251 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:15:23 ID:B9o3gmDr0

駒と改の方がややっこいぜ^^;

252 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:25:14 ID:u986ZF9l0

未だに敵に斬られるまで陸ガンと簡単８と駒と寒ジムとジム改の区別がつかない視力1.5で大佐の俺はどうすればorz

253 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:30:48 ID:1iUlzjSD0

寒ジムとジム改は判りやすいと思うがな。
ジム改は胸の排気口が黄色、基本色もやや黄色っぽい。目の色も違う。
とりあえず乳首と盾が赤いやつは寒だから近づくな。あとは殴りかかっておｋ。

254 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:36:12 ID:hpoWNDsh0

ジム駒：背中にビームサーベル無し。盾黒色。胸黒色。
寒ジム：背中にビームサーベル有り。盾赤色。胸赤色。
ジム改：背中にビームサーベル有り。盾黒色。胸黄色。

255 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:52:03 ID:CywcL4xLO

>>253
ありがとう
これから殴ってくる＼(^o^)／

256 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:54:25 ID:W+D0D+HG0

ところで連邦の連中は素ザクとＦ２の見分けはつくんだろうか・・・？

257 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:56:04 ID:B9o3gmDr0

色の濃さで結構わかるぞ。
78マシ使ってるF2は弾の色でわかりやすい。
ちなみにメインはジオンだからな！

258 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:59:17 ID:DlaPlcbV0

ヒザを見ると結構違うからな。
あとは味噌付いてるか付いて無いかとか。
マシンガンの違いも特徴的だな。

259 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:02:26 ID:oRZ36qAF0

>>257
|柱|=○=)ｼﾞｰ

260 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:11:05 ID:wTOFyrn/0

まだ素ザクとＦ２は近距離同士だからいいけど（まぁ当然見分けられるに越した事は無いが）、
ジム駒と寒ジム間違えると痛い目見るからなぁ…

慣れれば立ち回りで判るようになるさー

261 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:13:26 ID:26oTdXT0O

>>256
オーバースローなら素ザク
アンダースローならF2

262 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:17:56 ID:MMXnLT5r0

>>256
倒してみてポイントが１２０だったら素ザク
　　　　　　　　　　　　　１６０だったらF2

・・・ごめん。《後退する》 |拠点|　λ............トボトボ

263 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:35:46 ID:V4hoiBypO

グフ×２で各３落ちとか勘弁して下さい。
タンクの護衛もしないで大立ち回りとかいらないから。
スコア１、２位でもそれ活躍じゃないから。

残念な俺のＦ２だけじゃタンク守れんすよ＞＜

264 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:47:06 ID:iQTR+XJ40

残念なＦ２も多いけど残念なグフも多い。
コストと機動力とかが主な原因なのかね・・
Ｆ２は引き撃ち厨が多く、グフは引き際を知らん奴が多い。

特にグフさんは陸ジムよりコスト高いんだから
立ち回りはもう少し慎重になって欲しい。

265 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:59:03 ID:1iUlzjSD0

ザクとＦ２は排気パイプ見るのが一番判りやすい。
黒パイプがＦ２。ザクはパイプもザクカラー。
とは言えＦ２とザクはカテゴリ一緒で武器も似てるから見分ける必要があんまりない。

連邦機の見分けにくさがうっとおしいのは、格の寒と近の駒が似てるからだよな
デザクやグフカス乗ってると、近寄るべきか離れるべきか一瞬判断に困る。
ついタックルも遅れがちになってなあ…。

266 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 23:08:09 ID:qZayDdId0

>>265
見間違いはかなり命取りになるんだよな・・・
あれ？近の筈なのに、接近してくる・・・格か！！
気づいた時には斬られてるんだよな・・・

267 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 23:13:41 ID:1D1yTcSQ0

>257-258
>261
>265
（凸）thx

268 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 23:14:36 ID:oGUh2cYH0

QDしてくるのが、簡単で　してこないのが　陸ガン
QDしてくるのが、寒ジムで　してこないのが、ジムコマ

こんな見分けかたをしているのは俺だけで良い。

269 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 23:18:29 ID:Vvz63iCW0

とりあえず寄ってくる奴を端から倒してけば見分けられなくてもなんでもないぜ！

270 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 23:36:38 ID:B9o3gmDr0

>>268
ヘタしたら気づいた時には落ちてるじゃねーかｗ

271 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:18:04 ID:FNMp3h7K0

もおー、ホント野良ジオンは残念なやつが多くてこまる
大佐にもなって４vs４でタンクでてるのに赤ザクバズ選ぶやつって何がやりたいの？
んで３落ちしてるし。
相手ガンダム祭りに対して高ゲルで５０点とか、マシで連撃カットするし・・・
カスすぎるわ

272 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:27:41 ID:gPHdkXJAO

つーかこういう不特定多数の人間がほぼランダムに二つに分かれてするゲームで、どっちか一方が残念多いとかありえないから

ジオンが多かったら連邦も残念多い

273 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:32:27 ID:FpaOifzF0

>>248
同意
たぶんだけど、グフのザクマシと同じ３発でよろけだと思う。
ガトＡ→よろけ→ＱＳ→ＱＤヒートロッドＡ（昔のＢ）と繋げられるのが
グフカスの良いところだと思っているので、
個人的にグフと同性能のガトＢという選択は勿体ないと思う。

274 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 01:16:29 ID:1R4VC6o00

>>272
両軍将官だけど
やっぱジオンの方が残念なの多いよ

275 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 02:04:00 ID:C911gVgnO

ジオン将官だけど、ジオンは、MS好きー！って感じで、連邦は、勝負は勝たねばな。って感じがします。　解りにくくてスマン。

276 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 02:08:17 ID:X8E/+v1q0

>>275
ジオンは勝ち負けより楽しさ優先。
連邦は楽しさより勝ち負け優先って事か。

まぁ、アッガイも無い側に入る奴なんてそんなモンだｗ

277 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 02:20:06 ID:xzsKte7JO

>>274
俺も両軍将官だが連邦のが残念多いと思うな。
陸ガンの性能のおかげで露呈しないだけで。

278 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 02:21:43 ID:C911gVgnO

・・・あと、ジオンの方がオジサンが多くて、普通にヘタな気が・・

279 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 02:26:29 ID:sNi4zqTs0

>>278
おれが普通に下手なのは認める！
しかし、ロリじゃないぞ！

280 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 02:44:39 ID:XUli/ApXO

よくわかった。
ロリは俺が引き受けよう。

281 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 04:29:51 ID:2JQYGuU+O

ＨＭでも、トロは強い。
トロ使おうぜトロ。

後、やっぱり格はギャンだ、グフよりギャンでお願いします。

昨日の編成:
ジオン:トロ(俺)、グフ、デザク、マカク

ＶＳ

連邦:(鉄板)陸ガン×２、簡八、ガンタン

どうよこれ…無理じゃね？

282 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 04:53:48 ID:RATrVsj60

トロは陸ガンよりも外でタイマン張らないといけないから
狭いHMでは厳しいとおも
普通にF2のが使いやすいんじゃね？

グフはいい機体だけどさすがに簡単８に対抗するには決め手に欠けるなぁ

283 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 05:16:13 ID:7B+tV0cJO

グフカス赤蟹赤ザクマカク
か
グフカストロ赤ザクマカク

ギャン入れるなら
ギャン赤ザク赤ザクorF2マカク

鉄板

284 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 07:24:11 ID:Ku+Z9FvyO

トロのｼｭﾂﾙﾑﾌｧｳｽﾄは左ルートの防衛に有効な気ガス

傾斜が激しいからｸﾗｯｶｰだと外れやすいし、ｼｭﾂﾙﾑﾌｧｳｽﾄは障害物が多いと逆に当てやすい(と思う)
実際この間やったら命中率7/8だったしなｗ

あとは機動3or4での右侵攻

それ以外は単に相性の問題
引き撃ちは芸が無いから止めておく

285 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 08:01:53 ID:O8FpuIhfO

ジオン格ならｱｶﾞｰｲが結構使い易い。
乱戦になりやすいMAPや乱戦に持ち込みたい時には重宝する。

286 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 09:40:51 ID:CVaRxs6vO

ジオンの44格は3択
グフカス：万人にオススメ、外し辛い点以外に欠点がない
個人的にはガトシよりAがオススメ(コスト含め)
ギャン：高性能だが射撃に癖が強いので距離感が命
カスよりややエース向け、コストも難しい
グフ：コスト合わせ用、蟹の付け合わせに
所詮中コ、性能をカバー出来る腕が必要

下手だからグフにしとくって奴
下手ならなおさらグフカスタムで頼む

287 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 10:31:26 ID:sRTx/QRk0

グフが一番多いのはやっぱコストと汎用性、外しの有無が原因
他の機体は残らず癖が強いかコストが高いのでなかなか出せない
「グフが強い」じゃなくて「グフ以外選択肢がない」ってのが今でも一般的なんだろう

近も現状F2が一番安定する機体だと思う
スザクやデザクは腕の差がないと連邦機に勝てない、Sザクはコストの割にもろい、
トロはどこでも通用する汎用性がない、などなどの理由で
ミサポと80マシで陸ガンやコマに何とか対抗できるF2が良い

もちろんゴッグやスザクで活躍する人はいくらでもいるけどな。上のはあくまで一般論
結局は中の人の問題なので、グフ地雷がグフカスに乗ったからって地雷じゃなくなる保証は皆無

そんな俺は先月赤蟹に200回ほど搭乗した地雷将官

288 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 10:53:08 ID:D1XqGgqV0

グフ地雷はデザクかF2、アッガイでも乗ってもらったほうが遥かにいい
どうせ突っ込んで斬るだけな地雷のダメージ効率、立ち回り力なんてどれ乗っても大して変わんねえし
だったらマシ垂れ流せる近距離、コスト安なアッガイの方がまし
相手も地雷だらけなんだから、アッガイでも４落ちとかはなかなかできないよ
格闘機乗ろうなんて本来100年早い

289 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 10:57:05 ID:jIzwqj8QO

グフカスで外せば良いのに

290 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 11:38:40 ID:c1lso5pmO

みんなグフカスで外すときはガトＢっていってるけど、ガトＡじゃ無理なの？

291 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 11:40:12 ID:3HyiWQeD0

グフカスだと格闘しないでタックル＆ガトシー立ち回りが好きです。
ロッドＢ→ガトシ→タックル最強伝説
外し？なんでそんなことするんですかぁ？

292 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 11:52:16 ID:Q5EdggoKO

確かにグフカスは強いんだが、本来もっとも乗り換えるべきな
他カテは勿論、格もグフしか使ってこなかったような連中に

普段はロッドとガトシーでリスクを抑えつつダメージを重ね、
ここぞというときに基礎威力の高い連撃でまとまったダメージを取る。
みたいなグフカスの動きが出来るかどうかが問題だよな。

奴らが使うと、只の外しがしにくくコストが高いだけのグフになりそうで怖い

293 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 12:18:41 ID:sRTx/QRk0

グフカスがEz8の対抗馬になれるかどうかって話だな
使用率を見てもらえばはっきりするが、やっぱまだ世間的にグフカス安定とは言えない
連邦は陸ガンとEz8で鉄板なのだがジオンはまだ試行錯誤の段階が続いてる
ジオンに180～190くらいで汎用性のある格闘機がいれば大幅に違うんだがなぁ

294 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 12:41:30 ID:mrC6vxEZ0

いまこそ旧ザクを格闘で出すべきだというのがおいらの持論
多分マシとクラッカー持ちだから外しもできるよ！…たぶんｗ

そんなおいらの格闘機の愛機はグフカス
ロッドの性能いいし、ガトシは撃ってて楽しいし、格闘は他よりダメージ高いし

落ちないように気をつけてれば、相手にそれなりのプレッシャーも与えれて言うこと無しだと思うんだ

ただ、おいらの実力見抜かれてうまい人に粘着されると230を献上してしまうのがネック

なんだよ230ってザク2機分じゃん……ガトシ込みで210くらいになってくれねぇかな
それでも迂闊につっこめないコストだけどなｗ

このまえヒマラヤでプチ格祭りおこってみんなで連邦拠点まで押しかけて暴れまくったの楽しかったな

295 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 12:56:50 ID:xXEHfnzj0

ゴッグの機動・旋回力を少しあげてコスト190ってのはどうかな？
射程は相変わらずだが機動はまぁまぁでデザク格闘力アップ版みたいなので
個人的には使い勝手の良い機体が多くなるのはジオンっぽくなくてイヤ

296 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 13:59:57 ID:tW1KuEtp0

>>295
ゴッグの機動ＭＡＸを使ったことないのかいな。

297 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 14:06:46 ID:gPHdkXJAO

>>295
そんな提案されても俺たちは変えられないだぜ？

298 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 14:32:50 ID:PUR3aBSPO

>>295
ゴッグがスタンダードにならないのは、機動力ではなく射撃性能がだなあ。

299 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 14:36:01 ID:BHeuD/9m0

ゴッグはもっと射撃強かったら楽でいいなあ。
今だとＱＳが絶望過ぎる。ＱＤは強いんだが外せるわけじゃないし
１７０コストって現実もある。

300 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 14:53:40 ID:TyVvwkGo0

>>293
グフカスは十分対抗馬になると思うんだが…。
むしろ射程とかの関係上、同レベルのパイロット同士が使ったらグフカスに分配があがると思うぞ
あのヒートロッドＢもサブとして及第点だし…。
欠点がほぼ無いのではないだろうか？

301 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 14:59:16 ID:+UdW73w+O

乗り手の問題

射撃よりの格乗りならグフカス

外しよりの方はギャンにどうぞ

302 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 15:04:13 ID:jM7e4RW00

近乗りが乗る格としては、グフカス最高だと思う
ガトシ装備での話しだけどね

303 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 15:06:32 ID:xLbS7jaY0

格限定で言えば

外しの連邦
射撃、サブのジオン

こう考えればいいんだよ。初期支給機体を見ればわかるだろ？
特別支給のジムストとギャンは両軍にとって異端児なんだ

わかったら早くアッガイを使いこなす作業に戻るんだ。

304 ：295：2008/02/05(火) 15:07:42 ID:xXEHfnzj0

>>296
いやゴッグはいつも機動MAXだけどさ、、
機動MAXでもう少し早く動けるよう（近相手にもう少し楽になるよう）にして、
グフより遅いが少し丈夫・グフより射程が短い・外しループはできないが3連撃QDが超強力
と差別化をはかりつつコストがグフとグフカスの間の格闘になってくれれば
俺の好きなゴッグの出番がもう少し増えるかな、と思っただけでしたー

305 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 15:12:01 ID:gPHdkXJAO

ゴッグに機動力を求めるな

306 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 15:15:42 ID:r2MnR4nr0

>>304
バズ持ちの装甲グフにゴッグの着ぐるみ着せてコスト＋20
そうだな、陸戦型ゴッグとでも呼ぶか。

307 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 15:27:28 ID:xLbS7jaY0

ゴッグは今でもグフより遥かに速いし硬いぞ。
全ての武装で足が止まるから勘違いしてるだけじゃないか？

どうせ足が止まるなら装甲設定で良いじゃんって話だ。
近に逃げられたらどうせ追いつけないし、１落ち安定ならグフより戦果残せる可能性はいくらでもある。
そりゃ４４じゃキツいけどな

308 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 15:28:48 ID:tW1KuEtp0

>>304
君の言いたい事なんてまさに今のゴッグじゃないか。

309 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 15:29:27 ID:xXEHfnzj0

じゃー俺の脳内ゴッグ、装甲MAXでHP400でコスト190

310 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 15:38:11 ID:kvErl/aB0

去年の年末からはまり、腕もないのに時間と金で左官まできました。
年明けから、休みの日やりまくってたので、ずっと大隊ない1位でドキドキしてました。

で、先月の27日から仕事でできなかったので、今月に入って初めての絆・・・。
自分の順位を見ると1/30～は2位でした。自分の先月度ppは14万ほど・・・。大将さん(?)の意地を感じました。
ぶっちゃけ、フラグ折の階級ですがｗ

さすがに、お金が続かないので今月からはまったりやっていきます。
大将さんおさがわせしましたー。
ボーナスの半分は消えましたよ。；＿；

311 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 15:45:29 ID:Q5EdggoKO

88ではその限りでないが、44のジオンの機体選考基準として
「陸ガンと対峙しても圧倒されない」ってのがあるからな。

格は、チャンスがあったら陸ガンとっ捕まえて一気に殺せる超機動のギャンか、
ロッドとガトシーでディフェンシブに立ち回りつつ、ダメージ重ねられるグフカス

格をどっちにするかで、赤ズゴ・赤ザク・トロ・F2をコストに合うように。って感じか

312 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 15:46:30 ID:xw0Ex/xS0

タイマン状況が多く発生する4vs4なら、ギャンとグフカスの好みでＯＫじゃない？
ゴッグ、グフともに陸ガンに一方的に負ける現状で、使い道ないかと…

と近乗りがほざいてみる
グフで2落ちされるなら、グフカス乗って欲しいんですよ。
そのぶん、俺が素ザクとかデザクに乗って総コストを下げるんで

313 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 15:51:23 ID:rg37OnzN0

流れをぶった斬るけど……。

赤鬼のキックがダメ60でガイシュツ？
wikiだと40になってるけど、新品のLAが190→130になったから間違いないと思う。
マシンガンとかの被せも無かった。

一応ガンダムと条件同じだし、確かにタックルダメ高くてもおかしくはないと思うんだ。

314 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 16:22:55 ID:gPHdkXJAO

３連撃ダメ≒タックルダメとかパンナム何考えてるんだ……

315 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 16:29:37 ID:B9oDBpIpO

>>313
それが本当ならﾀｯｺｰﾏｼﾝだな
ところでグフカスも60て聞いたが本当なのか？

316 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 16:33:33 ID:W893+dyEO

グフカスは50だたよ( 凸)ノ

317 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 16:37:21 ID:LzOLuPpV0

通常の3倍ダメージのあるタックルなんだよ

318 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 16:39:02 ID:psXVDyTU0

>>313
釣りなら勘弁　マジならGJ
今日は試しに行けないよ

319 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 16:57:23 ID:CofWTaCj0

>>313
それは313がLA乗ってて体験したって事か？
赤蟹のタックル+20にして、赤ザクの蹴りも+20の修正か？
にわかに信じがたいぜ・・・

320 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 16:58:08 ID:rg37OnzN0

>>318
釣りじゃなくて真面目に(｀・ω・´)
最近ジオンを全くやらない連邦スキーですｇ（ｒｙ
ス……スパイじゃないよ！？

ジオンスキーのうちの大将が赤鬼のタックルが60だ！って激しく主張してまして。
私もただの見間違いだろうと言ってたのですが、知り合いがLAに乗ってるのを後ろから見てたんですね。
そのとき落ち戻りだったので新品確定、機動4だったので耐久力が190も確定です。
んで赤鬼のキック喰らったあと耐久力を見たら130に……！
後ろから見てて何も攻撃は被さってなかったハズですし、LAに乗ってた本人もタックルだけ喰らったと言っていたので。

赤鬼は白い悪魔と同じ支給条件だし、それくらいあっても良いかな？とは思いました。
誰か検証求む(｀・ω・´)

321 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 17:05:16 ID:7zZ2TtI90

洒落ｋｔｋｒ

しかし>>319見たとたん赤蟹いじったときにバンナムがミスっただけなんじゃないか
という思考から抜け出せなくなった俺はどうしたらいい？

322 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 17:10:09 ID:X8E/+v1q0

>>321
今の内に（ｒｙ

323 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 17:28:05 ID:xLbS7jaY0

ニコニコのシャアザク動画見たけど
２回タックル喰らっただけの簡単が体力約８分の５強から８分の１まで減ってる。

最低でも体力２３５あるわけだから
タックル一発で６０はマジっぽいな。

洒落の時代来たか？

324 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 17:38:33 ID:gPHdkXJAO

ＭＳの性能の差が戦力の決定的差になるんですね

325 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 17:40:40 ID:XUli/ApXO

赤ザクの蹴りで結構撃墜取ってるけど、
そのダメのせいか…

326 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 17:43:51 ID:HM1j1sfSO

多分洒落ザクの足の裏にはドリルが仕込んであるんだな。

327 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 17:50:09 ID:ojJAHRfxO

ギィガァァドリルゥブゥレェイクゥーーーッ！！

…な感じ？

328 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 18:07:29 ID:Q5EdggoKO

あのタックル、ただ発生が遅いだけじゃ無かったんだな。

それはそうと、ヒマラヤでのトローペンもなかなか機能するな。
高低差はあるけれど、段差はあんまり無いから滑りをしっかり活かせる

329 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 18:40:18 ID:hgwJJxH80

>>327
どちらかというと、スーパーな稲妻キックじゃないかと。

330 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 18:44:51 ID:gPHdkXJAO

いやいや、ここはバッタのベルトヒーローかと

331 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 18:49:28 ID:Qe56E2ptO

>>330
二機のダブルキックでリプレイするんですね

332 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 18:51:23 ID:XUli/ApXO

じゃあアマゾンで

333 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 18:55:55 ID:B9oDBpIpO

>>329
ﾉﾉ...ﾘﾘ？

334 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 18:58:57 ID:AW5Jb/cz0

シャアザクタックルがなんか強い気がしてたのは気のせいじゃなかったのか？
蹴り殺すのが好きで止めに多様してるけどこんなＨＰから死ぬのかなってくらいで倒せることがあった

335 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 19:11:43 ID:SXLOr0im0

赤鬼蹴りが60ダメってことは、補正上QS3連撃よりQS蹴りの方がダメ高くなる？

336 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 19:12:54 ID:Qe56E2ptO

ということは補正入るだろうけど、マシ×2からキック入ったら、ダメージ100超ってことか

337 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 19:15:25 ID:+CBX/U8I0

下手な格闘よりも蹴りを入れた方がいいってことか？

338 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 19:29:08 ID:xLbS7jaY0

低ダウン値相手にマシ＞２連撃入れるよりはマシ＞タックル安定で良さそうだな。

潰された時よりも威力の高いタックルって凄いね。
じゃんけん後に射撃する機会が無くなりそうだぜ

339 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 19:36:40 ID:gPHdkXJAO

洒落欲しいけど格がゴッグすら出てないよママン

340 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 19:40:22 ID:Y0Z+RVuc0

確かに信じがたいな！
まあジムコマとのHP差を考えるとそれぐらいのボーナスあってもバチあたらんよな！

341 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 19:40:31 ID:Qe56E2ptO

余計な調整入れてダメージ下げるなよバンナムw

342 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 19:41:05 ID:XUli/ApXO

アッガイを撫で回すと何か良い事があるかも

343 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 19:49:12 ID:gPHdkXJAO

舐め回すと聞いて

344 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 19:49:19 ID:PRC5hbTm0

>>339
俺なんかゴッグに８回乗って機動２までしか出てないぜorz
メガB無いから乗る気もあまり起こらんし。。
階級低いうちにもっと消化しとくんだった

345 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 19:59:46 ID:7+BXx2mM0

>>344
魚雷でQD汁！
ゴッグの魅力は黄色いのビシャーと魚雷でのタックルカウンター
機動？ハァナニソレ？って感じで。
実はグフより早いけどな！

346 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:02:55 ID:SXLOr0im0

タンクに張り付いてB汁ぶっかけるのはやめらんねぇぜ・・・
おらおら戦艦の主砲並みのBRに近いダメージの俺のパトスを食らえや！

347 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:04:01 ID:gPHdkXJAO

>>345
ＱＤできるなら格１桁なっとらんわい！
逆切れすっぞオラァ

348 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:15:06 ID:7+BXx2mM0

>>347
格一桁だからできないんじゃボケガァ！
食らえ！
ダブデ｜ノシ　＝ω

349 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:25:52 ID:Y0Z+RVuc0

ゴッグはスピード自体は速いからしっかりグラップルすればかなり速い。
が、問題はそんなところではなく、でかい体と異常に高い耐ダウン値である…

350 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:29:39 ID:FAofuM6w0

>348
そりゃそうだｗ

>347
まずは、１ＱＤから練習したら

351 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:34:52 ID:hcp5YzqH0

>>349
うっかり三機くらいの敵からマシ浴びちゃうと、笑えるくらい一気に減るからねw

352 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:38:37 ID:gPHdkXJAO

>>348
だから悩んでるんだろあほー！
＝ω　　(´･･`)

＝＝＝＝(´･ω･`)

　　　（｀･ω･´）

353 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:39:01 ID:Qe56E2ptO

明日から赤ザクライダーズ増えそうだな

354 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:43:43 ID:Y0Z+RVuc0

ピンクの子大増殖ですね。
俺としては元々赤ザクばっかのってるから今更だが！

355 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:47:44 ID:XUli/ApXO

(;´･･)　　====ω

356 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:53:43 ID:LnMjypNK0

てか赤ザクの蹴りって、一度沈んでから進まないか？
障害物に上る時とかの最後タックルで届かない事がよくある。

357 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:08:38 ID:7B+tV0cJO

発生遅いの

358 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:29:16 ID:FAofuM6w0

>357
ジオンの中では．．．じゃないか？
シャザクは連邦の機体と比べて遅いとは思えないが

359 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:51:01 ID:iziIWD330

威力高いってのが本当ならジムコマに比べてFCSが狭いってのも納得できるな。
ちょっとクセの強い中コス近距離てかんじか

360 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:09:02 ID:Zxsv9AUr0

そして明日タックルカウンターで５０ダメを食らう赤い子が続出するのであった・・・

361 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:13:13 ID:W893+dyEO

蹴られなきゃダメージわかんないけどね。

362 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:22:45 ID:v5tvQtpa0

んで
wikiは変えてきていいのか？

363 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:25:41 ID:PRC5hbTm0

>>362
まだ早いんじゃないか？
動画あればいいんだけどな。

364 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:27:00 ID:v5tvQtpa0

把握した

まあグフは3連射に戻しておいたよ
一応今日バンナムで確認してきたし

365 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:30:55 ID:gPHdkXJAO

まぁ洒落やグフカスのタックル６０は前々から言われてるけどソースは一度も出てないからな
明日調べるか

366 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:34:17 ID:Zxsv9AUr0

グフカスはガセってソース出ただろ

367 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:38:12 ID:HuUPVRIU0

赤い色の仮面ライダーを名前にしてる俺の時代が始まる…！

368 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:38:46 ID:gPHdkXJAO

>>366
まぁ洒落やグフカスのタックル６０は前々から言われてるけど（本当であると証明する）ソースは一度も出てないからな
明日調べるか

369 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:49:36 ID:X8E/+v1q0

>>368
カスタックルは検証動画が有った。
ひょっとするとカウンターなりのトリガが有るのかも知れないが。

370 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:06:09 ID:TWoc4J+u0

赤いの使ってきた
本当に上がってるぽい
動画も赤いの視点なら撮ったけど
需要ある？

371 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:06:45 ID:M1ueVpbd0

>>313
その大将って神奈川のジオン大将でkAで始まる人？
心当たりありまくりなんだがｗ
かなり前から60って言ってて周りに否定されまくってた人ならたぶんビンゴだわ。
ぶっちゃけ自分も40だと思ってたけど、釣りじゃないよね？
明日本人に聞いてみよかな。

372 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:11:09 ID:j3Kf163+O

この流れなら言える！

ｱｶﾞｰｲのﾀｯｺｰはしっかり50。
残りHP49の陸ｶﾞﾝの俺がやられたんだから間違いない。

373 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:14:14 ID:bVJMpu940

>>370需要ありまくりです。うぷきぼんぬ。

374 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:15:07 ID:M1ueVpbd0

>>372
キックが60を信じてなかったけど、ｱｶﾞｰｲのﾀｯｺｰは50だと俺も信じている！
ｱｶﾞｰｲﾀｯｺｰ50を一緒に布教していこうぜ

375 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:38:34 ID:UwPQCitOO

>>372
そうかそうか。タックルもいいがおでんも喰らっていけよ

376 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:44:02 ID:oNEA+zk30

シャアザクに蹴りで落とされると

ちとばかし『カッケー』と見とれちまう

サブ連邦の時ね

377 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:48:04 ID:1B2Nw+dyO

蹴られるとゾクゾクするんですね？　わかり

ません＞＜

378 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:48:54 ID:peNFKDs5O

>>367ぁぁ
獅子身中の虫めぇぇ！

379 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:49:26 ID:fv00ldgq0

ゾックゾックとな

/大

380 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:49:54 ID:sQfT3B450

>>311
>>312
ガトシーじゃ簡単8やらの格の押し上げを止められなくないか？
ヒマラヤじゃ高低差あって偏差であたらんし。
連邦将官、ジオン大佐だが連邦にしてみればガトシはそんなに
怖くないよ。むしろ射程内ではいつもロッドBを警戒してる。
ロッドBくらうと数カウントではあるが１体ほぼ無力化されるからね。
4vs4だとタイマンはもとより、アンチ、護衛ともロッドBの効果は高いと思う。出が遅いのがネックだが
１QDの締めにロッドBで１体無力化。その後、落ち着いて次の行動を取れれば
チームの勝ちも見えてくると思う。

381 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:49:55 ID:peNFKDs5O

>>376だったぁぁぁ！
ガトーゲルで吶喊してくる

382 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 01:02:15 ID:cbdwVIZ/0

>>367
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ！?

383 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 01:06:38 ID:1B2Nw+dyO

>>379
そうです。ゾックゾクです。
/大Ⅴ~

384 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 01:16:07 ID:+NSXlqgW0

ロッドＢってそんな強いか？
１カウントしかブラックアウトしないし、ＱＤ後じゃ結局起き上がるまでには回復するからＡの方が良い気がするんだが。
実際連邦で喰らった時もレーダー見てフーンって感じだったし、空中の相手にも３０ダメで一発ダウンかませる方が良くない？

運用の仕方が悪いってことなんだろうか？

385 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 01:35:06 ID:fv00ldgq0

>>382
ﾅﾆｲﾃﾝﾀﾞ!!
もちろん称号は裏切り者

386 ：番組の途中ですが名無しです：2008/02/06(水) 01:45:58 ID:LreaspVw0

グフカスはロッドA、バルBで充分

切りに行くからいけないのよ
射撃とタックルとサブで相手殺せる
ロッドAは誘導するから歩きに当たる
切れる時だけ切ればいい

これ書くと地雷増えそうで嫌だったけど・・・
どうしても外したいなら
ジャンプのみで外して相手の頭上でフワフワ
ロッドが収納し終わったらレーダー見て
相手の動きを読んでブースト踏む
もしくはバルB２発当てタックル

基本的に無茶できる機体ではないので
一人で突っ込んでかないようにお願いします・・・

387 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 02:17:26 ID:+NSXlqgW0

すまん、ジャンプでロッド外してフワフワなんて思いつかない奴いるのか？
ゴッグ魚雷外しと同じくらいリスキーだし外す必要性が見当たらない

タンク相手にしてもフワフワ無しのロッド外しで十分だしな

388 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 02:47:50 ID:peQM/aJ/0

ゆとり外しで、収納する前に黄ロックしちゃってロッド誘導して命中した事ならある
ロッドの誘導は凄いね

389 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 02:57:44 ID:uKu35YQj0

>>370だけど
動画うｐしたよー。
sm2241323

390 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 04:42:21 ID:O9ho+iwf0

>>389
おちゅ

んー…？よくわからんｗ

391 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 09:01:54 ID:+NSXlqgW0

うぽつー。

しかしなんつーか…生で当ててる部分がほとんど無い上に
格闘決めてる相手とタックル決めてる相手が違うからこれでダメ検証すんのはキツい。
明らかに４０の減りではないのはビンビン伝わってくるのだが

とりあえず俺は赤鬼出してこないとなb

392 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 10:21:47 ID:UwPQCitOO

>>367
ZX？

393 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 10:33:28 ID:YPBc/2qd0

そこはV3で卍キーック

394 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 10:49:27 ID:kVzC7Z1g0

>>393
V3ってザクタンクがキックするのか
つか足ないだろ足

395 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 11:08:58 ID:UwPQCitOO

>>393
卍キックは2号

396 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 11:36:27 ID:ZaiqAArj0

うん、生で当ててないな
スマンカッタ（´・ω・`）
停戦検証動画の人が
正確な奴を調べてくれるはずだ
多分

397 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 11:54:34 ID:1ySufdLJO

バンナム戦ならすぐわかるんだがね。

ジムキャ相手したらよくわかる。
シャアザク三連×３＝２０７で、キック一撃でジムキャ落ちればダメ６０。

生きてたら（多分）４０。

398 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 12:06:41 ID:YPBc/2qd0

>>394
もうキャタピラでひき殺すよ！
>>395
アラヤダ！

399 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 12:08:33 ID:CqE6GeCp0

>>397
それならバンナムジムキャ260に対して
5キック→60
6キック→50
7キック→40
バンナムもまさか端数は出してこないだろ

400 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 12:28:18 ID:nYzZVo9k0

昨日の赤鬼キックのネタ振ったものでｓ（ｒｙ

>>371
はい、その通りでｓ（ｒｙ

401 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 13:18:24 ID:1ySufdLJO

>>399

確かにそちらのほうがよくわかるね。

キックだけで落とすという発想がなかった。

バンナム戦なかなかないから確かめられないんだけどね。

402 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 14:33:26 ID:zZmE+fAG0

ちなみに端数は存在してるぞ
連撃とかマシの多段ヒット時の補正で生じる端数は
切り捨てられないらしい

403 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 14:47:07 ID:86nJmUQq0

バンナム戦やってきた
ジムコマに蹴り3回→ダウンして6カウント程回復される→蹴り2回でミリ残り
ジムコマN設定、6カウントで大体30前後回復は連邦カードで確認した
回復分合わせると、HP280＋30＝310
タックル5回でミリ残りだから、60ダメでほぼ間違いないかと
少なくとも40では無かったし、50↑のダメ

俺の腕が無くてHP減ったバンナムの後退時に
3回もタックルカウンターされて拠点まで戻られたのがorz

404 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 15:09:26 ID:YPBc/2qd0

>>403乙GJ！
バンナムはNTだから気を落とすなｗ
しかし赤鬼タックルが高ダメージとかちょっぴりwktkしてきたな

405 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 15:29:38 ID:d/Y8m9vcO

>>403
<ありがとう>

406 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 15:35:24 ID:peNFKDs5O

乙

407 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 16:25:22 ID:jc85Ye+EO

>>403
乙
これはﾀｯｺｰ祭りの開催だな

408 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 16:36:45 ID:eC7lll/a0

赤ザク２戦即決してくる
マシ打ったりしないでね

409 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 16:54:16 ID:tQ43jDW/O

>408
代わりに蹴るよ

410 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 16:59:33 ID:YPBc/2qd0

週末は称号「赤いMSしようぜ」で出撃するわ

411 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 17:04:33 ID:+NSXlqgW0

ダウンしてもこっちロックし続ける仕様になったバンナムはウザいよな…

ピチュピチュ撃ってきてうぜえからバンナムに無敵時間中に格闘したら３回やって３回ともタッコー喰らった。
泣きそうになりながら接射したら今度は３連撃喰らった。

俺のそばに近寄るなァーッ！

412 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 18:00:47 ID:xKejWR8E0

バンナムは明らかにこっちが格闘トリガー引いてからﾀｯｺｰしてくるからなぁ。。
しかもその後こっちのダウン中にﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾀﾞﾝｽとかもうね……

413 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 19:12:18 ID:UeJexpTy0

今日からジオンに配属しました！
まだ真正面からのバズーカがたまに避けられないけど頑張ります！
連邦って２等兵でも平気で外しとかしてくるんですね。２回目の出撃で陸GM２機にぼこぼこになりました。

414 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 19:17:35 ID:eK0ZUpb3O

赤ザク使ってみたけど、よくわかんなかった。
88でカオスだからタックルなんかしてるとカウンターもらって仕方ねぇw

あと、アンチにゲルビーは良いかも。
連邦のタンクと護衛は段差を上がってくるから、BRで硬直とりやすい。
ダメージも高いからビビって進軍止まるし。

415 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 19:17:46 ID:aYOnotsQ0

>>413
心配せずともジオンの二等兵でもしっかり外しとかしてくるから。

416 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 19:19:14 ID:mEcKIkpVO

>>411
バンナム無双になった時､消化のチャンスと高ゲル乗ったんだ
ジムの後ろにジム頭いたんで､ジムを射撃で転ばせといて絡みに行こうと思ったら
弾幕の中を平然と近づいて来たジムに連撃くらった
マシAはダウンしないの忘れてた orz

その後はgdgdでジムに粘着されて撃墜されますた
調子崩した時にバンナムの粘着のウザさは異常

417 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 19:55:56 ID:shwMjDr/0

これからは他の人も洒落ザクつかってくれると思うとけっこーうれしいなぁ

洒落ザクはＶｅｒうｐ前から愛機だった
キックになってから猿のように使ってるけどダメージが６０だなんて気づきもしなかったわｗ

一応キック撃破でのリプレイ見たいからビリってる敵蹴りにいくんだけどたいてい射撃かえされて５０もらって乙ｗ

418 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 20:34:24 ID:8/bK6v4JO

Ｃも取れない地雷がグフ即決して困る…まだザクかアッガイに乗ってもらった方がマシ。
最近ジオン地雷多いよ？
みんなで戦うゲームなんだからカットくらいちゃんとやってほしい。

419 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 20:41:16 ID:KcEpp20YO

マゼラトプッ砲まだー？

420 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 20:44:49 ID:HruVjjm80

>>418
ヒマラヤ44でMS戦おおくて、確かに感じたけど、カット確かにしてくれないね。
切り込み役でザク結構使ってたけど、連撃の受けてる隣の味方が放置してくれてるとか結構あったな・・・
気がつかなかったてもあるんだろうけど、一応大佐と中佐しかいなかった・・・

421 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 20:57:35 ID:kBjPuGx60

動画撮って確認したよ、洒落ザクのタックル60とアッガイのタックル50確定。
動画自体のうｐは深夜か明日の朝以降になるけど、とりあえず報告だけ。

422 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 21:04:37 ID:GJbfXc8wO

トプッ砲吹いた

423 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 21:09:56 ID:peNFKDs5O

思うんだが、地雷が増えたっつーか、プレイヤーの要求が高くなったんじゃねーかな

ランク○以下は地雷
○○しない奴は地雷
ちゃんと○○くらいしろ

これじゃ絆の中が地雷原だぜ

424 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 21:39:48 ID:o7LKg8Xi0

>>423
まあでもさ、装甲4のザクで出て
グフが連撃されてるのをカット、
「俺が斬られるからそこを斬りかえせ」ってつもりで
転ばせた相手の真正面にノーガードで立ってモロに3連撃食らって転んでる時に
なぜかそのグフが斬られてるの見るとちゃんとカットくらいしろとは思うよ。
大佐なんだし。

425 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 21:43:03 ID:peNFKDs5O

大佐なら

知らん

426 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 21:45:19 ID:x3UTWW120

タックルの話になってるけどグフカスの60はガセ。
これグフカスメインの検証動画な

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2092450

427 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 22:09:45 ID:V7lJWhr20

ついさっき赤ザク使ってきた。
やはり蹴りは６０は無いかもしれんが、６０近くはありそう。
敵拠点間近で、セッティング不明の陸ジムが死に戻ってきて、
そいつに蹴り２発喰らわしたんだが、明らかに半分以上減ってたよ。

半分未満ってことはなかったと思う。

428 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:13:16 ID:CJj2tQcrO

小生、素ザクメインの野良佐官。
最近感じること。

味方格闘機が斬られてる→カット行く→味方格闘機体制立て直しまで踏ん張る→小生斬られる→でも味方格闘機はスルー。
ってのが増えた気がする。

ちょっと前までは大抵の友軍はすぐにｼﾝﾁｬで《ありがとう》打ってくれたが、最近４４の時位だなぁ…
８８はやはりカオスなのかね？

429 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:21:07 ID:uTLT2I/W0

マジレスするとシンチャ打ってる余裕無いｗｗｗ

430 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:24:56 ID:n2SPdCtc0

お前の手には何のために指が５本もついてるんだ？

431 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:28:41 ID:peNFKDs5O

>>430
お前はトグロ兄か

432 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:31:01 ID:EJUQXX9I0

>>430
なるほど！
親指で右レバーを操作して小指でシンチャ打てばいいのか！

どんなビックリ人間だよｗ

433 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:32:59 ID:P1AF1FQT0

マジレスすると、連撃中は右手が開いてるし「了解」だけなら
肘で押せばおｋ

434 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:34:46 ID:VTDzvc6V0

ダウンしてる時に打てばいいだろ

435 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:39:35 ID:CJj2tQcrO

打たないのか…ちょっとショック…
初期ＧＣからこのかた野良だから、ｼﾝﾁｬに絆を感じていたが。

436 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:43:09 ID:n2SPdCtc0

最近はデジカメで動画撮るために機材作る人もいるぐらいだし、
右手の中指～小指でシンチャ打てるようになる機材を開発すればおｋ

437 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:44:11 ID:VTDzvc6V0

シンチャロック機能とかあれば楽でいいんだが

438 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:47:13 ID:n2SPdCtc0

>>437
≪すまない≫→≪後退する≫の流れｵﾜﾀ

439 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:51:00 ID:uTLT2I/W0

>>435
打たないんじゃなく打てないんだｗｗｗ
俺だってカット入れてくれたり、助けてくれたヤツにはありがとうしたいけど余裕無いｗｗｗ

だから、回線じゃ伝わらない心の絆を感じて欲しいんだ！！！
（俺、良いこと言った！！）

440 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:51:03 ID:+NSXlqgW0

味方格闘機がカットで切り掛かってる途中に慌ててシンチャすると
毎回「やったな」打っちゃう件について。

思いっきり劣勢時に打っちゃった時の気まずさは最高潮。

それにしてもこっちがカットしてるのに「ありがとう」打たれることほとんどないな。
88はカオスだから打ってる暇ないって気持ちもわからんでもないけど。

441 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:52:57 ID:P1AF1FQT0

>>440
頭に<<ありがとう>>表示させながら切られてる人を見ると
シンチャはいいから逃げろと叫ばずにいられない

442 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:59:52 ID:+NSXlqgW0

・「よろしく」言いながら敵前に棒立ちしてわざと斬られたのに味方がどっか行く
・「ありがとう」打ってたら斬られる
・残り３秒で「やったな」押した瞬間に味方機落ちて逆転
・拠点破壊時に「敵機撃破」押したと思ったらキーパーされて落ちてなかった

この辺がシンチャの悲劇

443 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:04:37 ID:sNQMAPVZ0

いまさらだが、シャアザクのキックくらってきた。
陸ガンで１落ちしてきて、タンク護衛のヤツにキックもらったら202まで減ったわ。
機動4で262だから、ぴったり60だな。
しかしキック60って気づいた人すごいな。
正直くらってても言われなかったらずっと40だと思い込んでたかもしれん。
上の話だと、その人も周りに信じてもらえなかったみたいだけどｗ
てか、いままで気づいてなかった俺らのがおかしいのかもしれんなｗ

444 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:08:57 ID:sNQMAPVZ0

あ、ちなみに陸ガンと陸ジムで、タンクと護衛のシャァザクに二人とも返り討ちにあいました。
おまけに拠点も落とされて二人とも涙目ｗｗ
俺ヨワスｗｗｗ相棒もヨワスｗｗｗ

445 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:14:30 ID:eiZcvoaw0

タックルで60だと連撃も70以上欲しいよなあ
陸ガンと同じにしちゃえばいいのに

446 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:23:36 ID:hd8sR6L6O

まさか連撃まで強くなってないよな

447 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:24:52 ID:BCipn5oB0

>>445
格闘しなくてもキック１回で十分と考えればよくね？
射撃でよろけさせてキックでアンチ格闘とか

448 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:28:13 ID:X3drYyIu0

・持続力は無いが瞬発力に優れるブースト
・発生は遅いが高威力のタックル
・リロが短く近接向きな武装
↑格闘機よりの性質なのに狭いFCS。

良い感じでピーキー機体だな。

449 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:29:57 ID:eiZcvoaw0

>>447
いやだから3連撃69とタックル60じゃ連撃やる必要性がなさ過ぎるから
なんだかなあっていう話
格闘そのものは対射撃で必要だけどさ

450 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:30:33 ID:zWlvKBTZ0

>>446
前より隙は減った気もするが威力はどうだろ？

451 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:33:42 ID:1Q7EzZu+0

まぁやっと公平なじゃんけん要素になったってとこじゃないの

452 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:33:45 ID:BCipn5oB0

>>449
何か適当な味方に斬られてもらって、カットでマシよろけ→キック入れれば効率よさげだな…
一瞬でダメ入るしほとんど隙ないじゃん
タンク狩りにも使えそう

453 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:45:21 ID:na4Lhe+r0

そもそもSザクでライン上げやるのか？って話になるからなぁ

454 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:46:53 ID:hd8sR6L6O

補正値を掛けた格闘ダメージはおそらく、
2連撃なら24
3連撃なら44
になると思われる。
タックルが60ダメージなら補正値を掛けて30。
マシが3発入った場合、低バランサー機体相手なら2連撃までしか入らないので、タックルが6ダメ多いことになる。
逆に中高バランサー機体なら3連撃まで入るからタックルでは14ダメ低くなるな。

455 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:48:55 ID:1Q7EzZu+0

バランサー以上ならマシ6発でダウンしないから
マシ→格闘だけじゃなく
マシ2セット→タックルもアリじゃないのか？

456 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:09:04 ID:hd8sR6L6O

格闘かタックルにつなぐから最小ダメで考える。
赤ザクはマシの最小ダメわからないけど、
最大ダメがザクマシより3高いので同じく最小ダメも3高いとするならば、
最小ダメはマシ1発あたり11ダメだと考えられる。

マシ3HIT→3連撃＝72ダメ
マシ3HIT→マシ3HIT→タックル＝74.5ダメ

もし、マシ1セット目を最大ダメを与えてから最小ダメのマシ1セット→タックル＝83.5

457 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:26:37 ID:hd8sR6L6O

書いてから気がついたけど、ブースト距離を考えたら、
最大ダメージ与えてから格闘かタックルにいけるかも。
そしてジムのQSも出してみようと思ってデータ見たら気がついた。

赤ザク青2のブースト距離は144m、ジム青4のブースト距離は147mということをw

458 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:34:27 ID:qkp4ErRx0

生ザク青４とタメを張る速さしかないんだよなw
青２にせよ赤６にせよ駒と比べると能力値では全ての面において負ける。

今回のタックルダメのお陰でマシ装備にもやっと存在意義が出てきたな…

459 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:37:48 ID:hd8sR6L6O

>>458
距離では素ザク青4に3m負けているという事実w

まぁ、ブーストダッシュのスピード自体は高コスト並みに早いけどね。

460 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:43:37 ID:KTc2z9P9O

そうか赤ザクは蹴るために生まれてきたのか

バーウプ前の赤ザクの使えないと言ったら

461 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:46:35 ID:YYR3BOxa0

赤ｻﾞｸは装甲は低くて構わんから、
機動力は全軍最高にして欲しいよな、、

「当たらなけれｂ（ｔｂｓ

462 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 02:08:22 ID:COec1BDP0

赤ザクとガンダムは、もっと強くて良いと思うな。　ウン万つぎ込んで出る割には、ダメすぎる。
なんで、ウン万つぎ込んで出る機体が、陸ガンは元より、ジムコマにも劣るんだよ！！

ガンダムなんか出した日にゃ、味方がステゲーするか、後ろからマシンガンぶち込まれる事必須。
主人公機なのに待遇悪すぎんだろ！！　機動性は赤ザク位で良いから、コストも落として手軽に使える様にしてくれよ。
ビーム系兵器が連邦の特徴な筈なのに、誰も使ってないとか涙がチョチョリ出るぜ。

463 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 02:35:48 ID:YLqsgNtL0

>>462
・・・ジオンスレでそんなこと言われても

464 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 03:01:57 ID:CAvvSDxZ0

>>462
連邦のＭＳ使用率ランキング見たことないのか？

465 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 03:07:31 ID:Q3tzuez70

ＮＹ方面ミノフスキー粒子１００％時オールタンク戦術
隠密タンク４機、囮タンク２機、後方支援タンク２機

隠密はＡチームＢチームに分かれ左右ルートより独自進軍、敵に見つかったが最後、絶対に見つからぬよう注意
なお、隠密には各チームグリーンマカクとザクタンク１機ずつで構成すること
追加兵器にはストンパーとボディチャージを装備

囮役２機は、１機は通常進軍ルートを使用し雛壇最上段に上りそのままドーム方向へ直進すること、この作戦において最も辛い役ではあるが必要な役でもある
再スタート後は状況次第で後方支援及び拠点叩きへ向かえ。意外と雛壇やドーム上が使えることもありえるのでそれも視野に入れるとよい
もう１機は拠点にてＭＳ弾か拡散弾を使用して敵タンク並びに護衛機を叩け、そしてキーパーで拠点破壊を１秒でも遅らせるのだ
なお、この囮役はどちらも通常ザクタンクを使用せよ、追加兵器は諸君らの慣性に任せる

後方支援２機は左右隠密進行ルートの後方６００ｍ付近に待機、ＭＳ弾にて味方タンクの砲撃を援護、一秒でも長く拠点砲撃を可能にせよ
弾速の問題上マカクを使用するのが好ましいであろう。

諸君らの健闘を祈る

466 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 03:08:51 ID:FD5zIRIqO

>>462
なぁ、おまい。涙ってぇのは
ちょちょ切れるもんなんだぜ。

467 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 04:05:14 ID:oh8lgSxZO

>>465
８機Ｖ-６でおｋ

468 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 05:20:36 ID:qkp4ErRx0

早速動画検証してくれた人おつかれさまです。

アガイでメガじゃんけん狙うなら大人しくミサ積んだ方が良さそうだな…

469 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 06:18:58 ID:5hiEq0dE0

ニコ動画見たけどシャアザクの蹴りマジで威力６０だったんだな。

470 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 08:36:43 ID:hDWJhR8SO

>>462
ガンダムの余剰パーツつなぎ合わせた陸ガンよりコスト低いダムなんて見たくないよ

471 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 09:04:36 ID:eR8NewgsO

>>465稚拙な作戦ですね

472 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 09:27:44 ID:LsxeflbeO

>>462
いいからこれ持って連邦基地にトットと帰れｗ

つ【サイド３銘菓・ドムまんぢう】

473 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 10:24:56 ID:RXCLLpjg0

銘菓「ドムまんぢう」・・・核熱ジェットでふっくら焼き上げたマニア垂涎の銘菓だな

474 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 10:30:07 ID:hrmNQDhO0

「たまにジェット加減をミスってよ、消し炭にしちまうんだぜ？」
ってドムの旦那が愚痴ってたよ
あと、ドムトロの野郎が時々さぼりやがるから困るとも言ってたな

475 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 10:31:45 ID:CletW6Gt0

というか俺的には赤ザク使えんとか言ってる奴の気がしれんわけだが。
タックル４０でも十分強かったぜぃ…
確かにＨＰにはやや難があるがね。

476 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 10:38:03 ID:KRxcaYV2O

>>475
いや、別に最近はそんな台詞は聞かなかった気がするが
むしろタックル60sugeeeee！って感じだろ

だが正直強化前は……

477 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 10:45:50 ID:T3k+/T8vO

今でも赤鬼出すの凄くためらったりする人はいるからなあ
タックルダメージで早く普通に選択候補と認識されればいいんだけど。

478 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 11:14:30 ID:QF+pgp9FO

赤ザクはマシ弾数が30なれば陸ガン級か？
ただのS型にそこまで求めるのは酷かもしれんが。

479 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 11:26:13 ID:hDWJhR8SO

赤鬼は弱くはない
弱くはないが別段強くもない

しかもコストパフォーマンスがあんまよくないのが敬遠される理由だろうな

480 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 11:43:06 ID:mCTW70MF0

赤鬼乗るんなら高ゲル使うな、俺。
やる事の能力考えたら平山だと高ゲルＢクラが。

が、未だに捨てゲと勘違いしてくる馬鹿も多いんだよな。
２体も３体も出すんなら俺がデザク乗るってばよ。

481 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 11:49:39 ID:hDWJhR8SO

高ゲルってだけじゃＡかＢかわからんからな

Ｂバズのガチ高ゲルかと期待したらＡクラの消化だったりするし怖い

482 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 11:51:32 ID:IUW25GPG0

赤鬼はHP低いし、事務コマより足回りが悪いのが致命的なんだよな。

483 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 12:11:31 ID:rUKkhtJuO

いつも赤ザクはコマより機動性が悪いって印象持たれてることが多いけど
実際は速度とか旋回とか、ブースト持続以外の要素は赤ザクのが上なんだよな

484 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 12:15:58 ID:NySPQRSh0

マシンガンよりバズーカ派な俺は赤ザクが重宝する
あのリロード速度だし位置的にも１．５列目をとる機体だし
おれの中では近距離でバズを持つ機体Ｎｏ．１だと思ってる
さすがに中遠狙が多いときは控えるがな

485 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 12:18:38 ID:Vzj6m7NOO

グフまみれが好き。以外に勝てる。編成だと思わない？

486 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 12:32:21 ID:RXCLLpjg0

高ゲルにしても何にしても編成画面で武装が見られないのがなー
不親切すぎるぜバンマイウさんよ

487 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:13:17 ID:b5kLWzfW0

バンナム「絆で何とかしてください。」

488 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:23:56 ID:AtECGVAc0

流れをアッガイタックルして、
正直、編成がどうとか以前にマッチングが悪すぎる万年大佐が通りますよ。

ジオンでヒマラヤに入ってここ１０クレ位、ガチで格差マッチにしか出会わない。こっちが常に格下。
８８になったらマシになるだろとか思ってた時期もありましたが、
ましなほうでこっち「中佐*5大佐*3」ｖｓ連邦「中将*5大将*1少将*1大佐*1」とか
ひどいときはこっち「左官*3尉官以下*5」ｖｓ連邦「将官*4左官*3伍長*1」とか
４４時も普通に佐官対将官とかザラ。
野良だとこんなもんなの？

普通に負け越して、なんだこれシラネーヨとばかりに連邦乗ったら、
今度は逆格差マッチの嵐。こっちが常に格上。４４のときは新機体の消化試合みたいなもんだった。
８８はまだ１回しか出てないからわからん。

月明けてから、大隊内レースに疲れたジオン将官たちが軒並み居なくなったんでしょうか･･･。

489 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:35:16 ID:RXCLLpjg0

>>488
時間帯は？月開けてからジオン将官の数が減少してるのはある
朝と夜に街しやすいけど昼～夕方はレア。たまにうっかり少将さんくらい

昼はライトなプレイヤーが多いのか残念な戦果になりやすい
今月の俺はこんな感じ。もう昼は絆やらないようにしてる

490 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:43:33 ID:hDWJhR8SO

俺少佐

こっち
少佐～中尉

あっち
中将３曹長～伍長（一人除いてエセ）

勝てねえｗｗｗ

491 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:55:04 ID:AtECGVAc0

>>489
夕方～夜だな。
ジオン将官は連邦で乗ってるときにしか見れないという変な状況になってる。
マッチング改善で対等マッチが増えたと喜んでた矢先にこれだもんな･･･。

しかし愚痴っぽくなった。スレの皆様には申し訳なかった。
ただ、今月まだ野良で出てない人は気をつけたほうが良いですよ、と言っておきます。

492 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 14:51:18 ID:DsbEw40QO

やっと赤ザクとった佐官だけど
タックル強すぎてふいた

493 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:05:00 ID:oGRi0jaRO

赤ザク乗ってると明らかにザクデザクより狙われるんだよな
やっぱ赤は目立つのか

494 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:07:18 ID:TchizpzM0

やっぱ目立つんだろうねｗ
陸ガンやら陸ジムEZ8とか我先にと斬りかかってくるよ

495 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:09:17 ID:DsbEw40QO

それにコスト高めだし、HP低めだから狙われるんじゃない？
デザクは地味ザク
赤ザクは派手ザク

496 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:16:46 ID:hDWJhR8SO

>>339だけどゴッグ出たよママン
３連はなんとか出るようになってきたけどＱＤ出ないよ
てかグフ遠いよ

497 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:28:44 ID:0ChxQsu30

>>496
ゴッグのＱＤは２～３とほぼ一緒のタイミング
１・２・・・３・・・４てな感じで、単に4連だと思えば出やすい
ダメなら意外と同時押しの魚雷ＱＤからやった方が出るかもしれんから試してみて。

498 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:35:18 ID:TchizpzM0

Wikiの赤ザクタックルダメージ修正してあるね
なんという素早さ

見つけた人には拍手を送りたい　乙であります。

499 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:39:58 ID:CDwJNVtQ0

これ乱戦なら、装甲６、タックル狙いで最強だな

500 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:49:09 ID:hDWJhR8SO

>>497
なるほど、魚雷か
やってみるわ、サンクス

ＱＤって成功したらはっきりわかる？
今までのが成功してるかどうかもわからんレベルだぜ

501 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:50:14 ID:G9R1yAEI0

連撃出ないから近は赤ザク専門でぇす、みたいな残念将校が湧く予感

502 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:51:16 ID:Syq54bug0

たぶん分かると思う
相手がすぐダウンするかどうかとか、弾が見えるとか

503 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:51:59 ID:oh8lgSxZO

ただこれで赤鬼地雷が増えない事を祈るよ

たまには格闘も思い出してあげて下さい

504 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:55:44 ID:hDWJhR8SO

>>502
ふむ
まぁ練習あるのみだな！

昼のヒマラヤ８８は格差な上にタンクない上にみんな引き撃ちで地獄だったＺＥ

505 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 16:01:01 ID:qkp4ErRx0

>>500
３連からのＱＤ失敗は通常３連撃のポッキーと同じ状態。
通常は３連撃ヒットの瞬間にダウンモーションに入る＋ロックが切れるのに対して
３連撃決めた後に若干間が空いてから相手がダウンモーションに入る。

ＱＤ成功したらちゃんと飛び道具が出て、それがヒットしてからダウンする。

506 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 16:05:04 ID:CDwJNVtQ0

>>501,>>503
残念将官とかはともかく、ここジオンスレなんだから、素直に喜ぼうぜ。
自分はザクの完全上位として、使いやすかったけど、＋６０のコストの価値は微妙でいつもデザクだった。
でも、これなら＋６０も有だとおもうけどな。

507 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 16:11:25 ID:hDWJhR8SO

>>505
あ、じゃあＱＤできてたっぽいｗ
３連の後にすぐロック切れないし
ゴッグのコーラが腹からだからよくわからんかったのよ

508 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 16:41:06 ID:RXCLLpjg0

>>507
あれだ、連撃中ブーストペダル踏んでおいてコーラサワーと同時にステップしたらQD成功
まぁ、コーラでQD成功してたら黄色い何かが飛び散ってるはずだから落ち着いてみようぜ

赤鬼ktkrだな！今まで誰も気づかなかったのが不思議なくらいだｗ（気づいてた人はいたようだが
これからはQSはタックルがいい感じだな。連撃3段目の切り上げが好きだから格闘も使いたいが

509 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 18:23:30 ID:ExwysXvwO

ただキックのモーション入っただけでバンナムたまにはGJとか思ってたのに
しっかりダメまで増やしてたとは
なかなかやってくれる

まあ・・・
問題は・・・
あと中40回と狙20回乗らなきゃいかんという事かな
（´Д`）

510 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 18:24:05 ID:hDWJhR8SO

>>508
おｋ、今度見てみる
早くＢコーラ欲しいぜ
俺……ＮＹミノ１００になったらゴッグ乗るんだ……

おまいらの優しさに涙ちょちょ切れた
まだ下手だけら迷惑かけるかもだけどマッチしたら<<よろしく！>>

511 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 18:36:16 ID:yEmlua760

赤ザクで蹴りまくってやるぜとwktkしながら出陣するも
読まれてるのかタックル返しまくられる
それならばと斧振ったらタックルかよ！　

下とやったらおもしろいように蹴りまくれるけど
上とやったらダメだね　読まれてる。

512 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 18:42:05 ID:WIDkEre20

>>511
そこで「はっ！！」と思いつくかどうかが君の今後にかかっている。

513 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 18:51:08 ID:ribHQn8s0

蹴る時は、こっち見てない人の横か後ろから

これオススメ

514 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 18:51:44 ID:TvjwBBeO0

いいからＱＳでタックル封じて蹴れ

515 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 19:01:39 ID:T3k+/T8vO

ミノ粉１００％になったら近距離乗りは神出鬼没の赤鬼タックルマシーンと化すな

516 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 19:02:37 ID:CDwJNVtQ0

赤ザクの仕事は今後はカットじゃない？

517 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 19:07:59 ID:TIjVRIVw0

>>514
やっぱやるならQSがメインだよな。

マシ1＋蹴りがマシ1＋３連に比べてどの程度ダメージ入るかわからんが、
3連入れ終わるまでの時間と、３連入れ終わった後の後退に掛かる時間考えると断然蹴りの方がいい。

518 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 19:11:19 ID:wxlBX55x0

しばらくの間は赤ザクはタックルだな。
でも、連邦に行きまわったら、逆に赤ザクはタックル警戒してくるだろうから、連撃が今まで以上に有効になるかも。

519 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 19:29:28 ID:hDWJhR8SO

>>518
なんか連邦スレにスパイしたら既に赤タックルのこと書いてあったぞｗｗ

520 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 19:46:44 ID:zWlvKBTZ0

赤ザクでタックル中心の立ち回りしたら６００越えのスコアーでた。

確かにこれは楽だが・・・連撃の腕が激しく低下しそうなので封印。
それに高階級でやってると連撃の出来ないダメな子に見られそうで嫌だな。

521 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 19:47:50 ID:oh8lgSxZO

赤鬼は基本前には中々出ないんだからもしもの時のﾀｯｺｰくらいの認識でおｋだろ
ﾀｯｺｰ強いからって前にでる赤鬼は地雷確率高

使いこなせば優秀なカットマン

522 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 19:51:59 ID:TZ/xkLQPO

蹴り狙い過ぎた今日の俺、エアーマン

523 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 19:52:32 ID:ribHQn8s0

タックル警戒してる相手にはよく連撃きまりそうなんで、ちょっと連撃主体でたちまわってみようかしらｗ

524 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 20:00:23 ID:VOvIU9xRO

うん

525 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 20:15:39 ID:7S0Z58qrO

そうして格闘距離のロック幅の辛さを知らず、地雷をかますのが増えると

526 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 20:17:24 ID:lljwv+OQO

88のときはタックル主体でいいんじゃね。あと個人的には祭りじゃないなら、88の時は二機でいいと思ったり

527 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 20:21:47 ID:wxlBX55x0

というか、格闘いらんだろ、QD外し以外、もう格闘使う意味なくないような・・・。
３連とかやってるより、赤ザクタックルの方がダメ少なくても、隙は全然なくなるし。

528 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 20:47:25 ID:rT1GVyXQO

格を後少し使えば赤ザク出るから、ＱＳタックル試してみる

529 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:14:50 ID:hd8sR6L6O

タックルに対するカウンター判定が意外に長いのを知らずに、
乱戦でタックルしまくってカウンターダメージだけで落ちるヤツが多発しそうな予感w

530 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:23:55 ID:qkp4ErRx0

乱戦の時はタックルで済ませろ、と言うが
本当に乱戦になったらタックルヒット前後にマシに潰される件について

格闘はそんな時のための対射撃の無敵時間のためにあると思ってたがな。
もちろん毎度毎度そんな無茶するわけじゃないが、トドメならタックルより格闘振るぞ

531 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:24:24 ID:aXQdy+D90

上方修正が分かってなんで、こんなに悲観的な意見がおおいんだｗ
残念なやつは赤ザクだろうが、なに使っても一緒だろ。
運用方法を考えようぜ。運用を。

532 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:27:24 ID:hDWJhR8SO

>>531
これが素ザクならまた違ったんだろうが、コスト１８０の機体だからな
コスト１８０の機体はそんなポンポン自分からタックルしにいくような機体じゃないから、地雷が増えそうで懸念しているんだろう

533 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:28:28 ID:aXQdy+D90

>530
乱戦の度合いにもあるが、敵見方混ざっている大混戦だと、マシで倒れても
無敵時間つかって敵接近＞タックルで、タックルヒット前後のマシなんてあまりなくない？
カットは別だけどさ。

534 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:29:28 ID:4664XSCM0

単発60ダメを活かしてQSはキックだな
フェイントからなら生で格闘振ったほうがダメ高いがカットが怖いな
タンクには拘束時間が増えるから格闘がいいな

ななな

535 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:31:38 ID:X3drYyIu0

敵見方混ざっての大混戦ならタックル前は兎も角
タックル後のカウンターは貰うと思うが。
敵にすれば遠距離からマシ1発カス当たりで50ダメ取れるから
乱戦中は格闘ぶっぱ>>タックルじゃないか？

536 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:33:26 ID:Cjh5ju1A0

4VS4における2アンチのキーマンになると思うがね
QS→タックルで素早く高ダメージのダウンを取って片追い
まるでVSシリーズのようじゃないか

537 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:36:43 ID:s3N95xQB0

確かに連撃よりも、タックルの方が早くタンクつぶせるとは思うね。
いくら連撃ダメ多くても、護衛にカットされたり、護衛がきたりするより
やっぱ時間当たりのダメ効率がタンク相手には重要だと思う。

538 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:36:57 ID:hDWJhR8SO

そもそも大混戦時に赤ザクで突っ込むのは（ｒｙ

539 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:41:09 ID:N0AqfXug0

>>538
タンクの護衛で突っ込まざる得ないことはあると思うけど・・・

540 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:45:04 ID:pri2PWor0

装甲３とかで、タンク護衛には適してるかもしれないな。
タンクに連撃してる敵機に一撃で６０ダメ。次の敵にも対応しやすいしな・・・
マシ＆クラッカーだから万能だし。

541 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:46:58 ID:0ChxQsu30

元々ブルパ並みの安定性を誇るＭＧと歩き速度があるんだから、
無理に接近攻撃しかける機体じゃないわな。
カットされる時間が長い格闘も、カットされると痛いタックルも、リスクはどっこい。
単に3連より時間効率のいいダメージ源を手に入れたと思っておけばいいんじゃね？

連邦格としては、ジャンケン時に
射撃出して負けると６０以上
格闘出して負けると６０
タックル出して負けると５０
…となり、格闘リスクが高まって咄嗟に格闘ぶっぱしにくくなった。
かといってダメージ効率を考えたら、格闘比率高めでやらざるをえないジレンマ。

同じ近でも対近はＦ２・高ゲル・トロ、対格はデザク・Ｓ、対遠はＢＺ・ＢＲ持ちと割り切ってしまえば
対戦中のマッチアップ（誰を相手にするのか）が明確になっていいと思う。

542 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:51:43 ID:zWlvKBTZ0

これだけ高コストが増えてしまうとシャザクが安く感じてしまう

543 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:56:40 ID:pri2PWor0

>対戦中のマッチアップ（誰を相手にするのか）が明確になっていいと思う。
それができないのがチーム戦では？実機の得意な相手だけと戦えたらどんなに楽なことか・・

544 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:57:26 ID:T3k+/T8vO

赤ザク青２マシクラで将官戦戦ってきた。
０落ち６落とし５００オーバーS出してきたよ・・・。

タンク護衛に噛み付いてきた奴中心に狙ったのとマシばらまきのみだったが
格闘機体並のスコアでてわらた。

同時にタンクの人には直接護衛が少なくてすまんと心の中でジャンピング土下座しといたがorz

感想は何機もいらないが１機いてくれると助かる感じ。
状況をよく見渡せる人が乗ってくれるといいかな

545 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:03:46 ID:hDWJhR8SO

>>544はどっちかってーとシャアザク云々より>>544の腕がいいんじゃね

546 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:07:55 ID:pri2PWor0

でも、>>544の動きは、高コスト近の基本的な動きなんだよね。
１．５列目から、味方援護と敵カット狙い。でも、８８だとその枠があってもいいけど
４４だと無理だね。

547 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:12:15 ID:j6NjYG490

勝ちたいだけな奴、戦績を汚したくない奴はみんな連邦いっちまう中
シャザクキックダメージ60は久しぶりに明るいニュースになったなぁ･･･

548 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:15:12 ID:HbhL5Hs50

>>547
まだIC１枚半しか使ってない新参者だけど、連邦の方が有利なんだ？

ビルダーといい、絆といい、どうして・・・。
ビルダーの初期はジオンが強かったけど、ジオンは稼動から通して不利なのかな？

549 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:18:48 ID:hDWJhR8SO

不利ってわけじゃないんだが、ジオンはクセが強いからな

クセが強い機体は乗りこなすと無類の力を発揮するが使いこなせないと脆い

550 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:19:40 ID:YLqsgNtL0

>>548
そりゃ原作でもジオンが負けてるんだから原作にそって作ればジオンが負けるのは当然ジャマイカ！
ジオンが強いと思ってるのは思い出で美化されてるだけなんだよ！！

・・・orz

551 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:21:10 ID:tfAdsgoA0

個性があるといえばいいけど、逆に操作する分には機体ごとの個性を考えることがある。
用は、玄人好みって感じかのかな・・・。

552 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:22:19 ID:0ChxQsu30

>>543　例えばＴＤだったとして、こんな開戦直後の状態

ＥＺ８→　　　　　　　　　　
　陸ガン→　　　　　　←Ｓザク　←Ｆ２
　陸ガン→　　　　　　　　　　←ザク

どっち寄りに立ち位置を取るかが自然に決まるでしょ。
1機が迷いなく動けば仲間も、カットにしろ任せるにしろ、狙う相手を決めやすい。

553 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:22:48 ID:HbhL5Hs50

ああ、なるほど！クセが強いのね！

一度友達の連邦カードでやらせてもらったけど、陸ガンがひどく使いやすかった記憶があるなぁ。
すっかり忘れてたわｗ

でも俺はジオンが好きだからジオン使い続けるわｗｗｗ

554 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:23:52 ID:T3k+/T8vO

>>545
私は残念将官と呼ばれる部類だよorz
ただその分、戦況把握に気を付けたりカットを最速で入れるようにしてる。

将官戦だと野良でも当たり引けばお互いにカバーと連携しあえて
流水のように周りが動くから赤ザクがかなり味方の将官達に活かされてた。

乗っていて楽しくなれたよ。
固定面子でのバーストになると赤ザクはもっと高みを目指せるかな・・・。

555 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:26:28 ID:esZZAVBa0

グフ病患者が多い限りジオン側が不利なのは仕方ないんじゃないかね。
結局突撃好き、我慢できない格闘乗りが多い限り勝ち目は薄いよ。

連邦は近距離機の性能が高いから近距離乗りが増えやすい
→無茶をする格闘機が少ないから勝ちやすい。
連邦でもこういうカルカン格闘機がいれば普通に負けるし。
使っている人間の気質による部分が大きいと思うね。

556 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:34:29 ID:j6NjYG490

クセが強いというかレスポンスが悪いというか･･･
無難に使える機体選ぼうとするとコストも取得するまでのリアルコストも結局高くつく罠
まぁ何が言いたいというと
マカク赤ザク赤蟹が遠すぎるよﾏﾏﾝ！って事なんですけどねorz

557 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:39:13 ID:l2FgN3GI0

>>556
もう少しハードル下げてほしいよな。
ドムが出たっきり中距離放置のオレ涙目ｗ
中距離あと４０～５０回はキツいよ。

558 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:51:44 ID:iYqJxfld0

>>557
中距離の最低搭乗回数50くらいで良いと思うんだがな

559 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:51:47 ID:QF+pgp9FO

ジオンは資源が乏しいはずなのに作る機体はチャレンジ精神に溢れすぎだ。
ヅダとかその最たるものだろ。

560 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:53:08 ID:36bFEBzb0

>>548
2chだと「ジオンは低コだから平等」って風評があるけど
地元や有名店舗の将官ズに聞くと、大抵「もちろん連邦有利っス」って答えが来るんだよね

俺は最近負け続けで、そろそろ勝率が五割切りそう
でも、日本から最後の絆筐体が消える日まで、ひとりの名も無いジオン兵でありたい

ジークジオン

561 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:54:35 ID:ykBr4BGX0

>>557
どうせならドムキャコンプ目指したらいいんじゃない？
ドムキャもC砲と閃光弾まででればなかなか良い機体だよ
まー・・・中距離自体が出しにくいんだが。
バンナム戦引いたらB砲と拠点弾で拠点2落しして稼げばおｋ。

562 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:54:49 ID:8eDQAWVN0

>547
確かにそうだねえ。
とか言っていると次回のバージョンアップで早速補正くらいそう。

563 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:01:32 ID:2DjCJxo+0

>>557
中距離、キャノン系の弱体化でさらに立場低くなったね。
連邦の高性能機と戦うには赤ザクや赤ズゴがいいけれども
出すまでがね･･･

ヒマラヤだと赤ザクが色的にも機体特性的にも映えるね。
ヒマラヤになってから44でも88でも結構赤ザク使ったけど未だに
土ついてないや。

564 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:12:59 ID:j6NjYG490

あと中距離はPODかプロジェクタが老朽化(？)して全体的な表示がぼやけつつあるみたいだから
今後益々使いづらくなりそうと先日出撃してオモタ（硬直取り・前衛の邪魔をしない的な意味で）
ヒマラヤだからか？とも思ったけどポリゴン欠けや壁出現も前より良く見るし気のせいだとばかりも思えない

565 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:13:34 ID:SKUAQu1v0

正直、ジオン低コストが役に立つのは8vs8の乱戦の時だけ。
4vs4だと特定の編制以外は結局1落ちしかできない編成になるしな。

連邦有利はあたりまえだが、そこをどうやって勝つかがまた楽しいわけだ。

566 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:17:02 ID:4664XSCM0

虎の子の赤蟹の条件がアレだからな
もうガトーと一緒に士魂で乗り切るぜ

567 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:22:08 ID:l2FgN3GI0

既存の条件で赤鬼・赤蟹の支給受けてる人がいる以上、条件緩和はあまり期待できないかな。
にしてもしかしサブかでもない限り出すのにカード１枚以上かかるのはキツいよな。
１枚目のカード更新時に支給してくれればいいのに。

中距離出しにくい＋キャノン弱体化の番南無スペシャル効くわぁ。。

568 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:23:26 ID:hDWJhR8SO

話を豚切るが、ヒマラヤってほんとつまらんマップだよな

実質一つのルートしかないし、両軍団子状態で引き撃ちってのばっかだった
<<いくぞ>>してもなかなか了解はこないしなぁ

谷側行ったら行ったでハズレ引くと時間の無駄＆味方不利だし

569 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:30:06 ID:s4ilZx+D0

最近格闘機のグフを受領し、クラッカーと機動セッティングを一通り獲得した大佐です。（近距離・タンクばかりを乗っていました。）

グフが出れば強いだろうに考えていましたが、想像していたほどではなかったのです。

現状、グラップルダッシュ等の基本動作や、３連ドローは安定しますが立ち回りが安定していないらしく勝ちに貢献できていません。

結局回数だとは思いますが、過疎店舗故に教わることもできないので自分で学ぼうと思います。

そこで、もし皆さんのニコ動のマイリスにグフの立ち回りで手本になるようなものがいくつかあれば教えてください。

長文すみません。

570 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:30:31 ID:CletW6Gt0

TD以上に戦線のラインが形になって解るからある意味面白いところもあるが、
編成的にも単調になりがちではあるな。

571 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:52:09 ID:BK6HoX2g0

>569
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3559298

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2940352

572 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:56:58 ID:Cjh5ju1A0

ヒートロッド見本にしてどうすんだｗｗｗ

573 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:58:44 ID:qkp4ErRx0

>>571
予想通りで吹いたww
まあそれも参考になるっちゃーなるがな…

>>569
絆動画が死ぬ程多いってわけじゃないし、自分で探すのがいいと思うぞ。コメ見れば上手いのかヤバいのか事前に想像つくし。
地雷動画にせよどこが悪いのか参考にはなるしさー。

ただバージョンアップ後で凄まじく上手いグフってのは見たことなかった気がする。
ギャンとかグフカスの方が上手く見えてしまうからかな

574 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:00:33 ID:hDWJhR8SO

>>572
>>571のメル欄を見るんだ！

575 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:11:10 ID:dvZB3P260

すまない、連邦の奴らの罠にかかっちまったみたいだ……！
俺のことはかまわずに先に進んでくれ(スレの進行的な意味で)

576 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:11:48 ID:1Z1Byq1U0

連邦の罠バロスｗｗｗｗｗ
ちゃんとしたの提供してやれｗ

577 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:16:43 ID:1Z1Byq1U0

http://www.nicovideo.jp/search/%E6%88%A6%E5%A0%B4%E3%81%AE%E7%B5%86+%E3%82%B0%E3%83%95?sort=r

戦場の絆＆グフ検索

578 ：(凸)：2008/02/08(金) 00:19:48 ID:A5d5/5aF0

>569
つ ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1799464

579 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:23:34 ID:HAvmdIW3O

今日、あらたな愛機を見つけた。

装甲４ミサポの素ザク…
色々出来てマジ楽しい。

装甲は３までとかは(ry

580 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:46:11 ID:m4iPcvZ1O

ヤザワ少佐＞＜

581 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 09:14:20 ID:8wt4JzqkO

昨日夜８８ミノ出撃した一等兵であります。
なぜか自分以外少佐がズラリとｵﾖﾖな編成。で、マカク出てタンク編成になったけど他の人は…高コス多いっすね。ゲルやらズゴやら砂やら。
自分素ザクで敵拠点特攻いっきま～す！オッ砂がいる…いただきます。オッFAがいる…いただきます。
敵前衛も引きつける事が出来て終盤拠点も落とせたようです

終わってみたら自分１落ち３撃墜の５００台でトップでありました。
え～８８ではザク一機は美味しいかもですよ少佐殿。
え？コンプ済みっすかｻｰｾﾝ

582 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 09:33:46 ID:4A7F8XSl0

>>581
チラ裏日記スレってのがあるのを知ってるか？

583 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 10:43:55 ID:eV2Tim4KO

>>581
最近の少佐はバンナムより弱いからな

584 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 10:55:31 ID:e9JiIzQy0

残念野良なのですが、上官だけに自分一人尉官が混ざった試合に
また吸い込まれた。自分はデザクでなんとか死なないように、１戦目
Ｃ判定<<すまない>>で泣きそうになりながら、２戦目の開幕が始まった
のだが１戦目で中を使ってあんまり、点数を取れなかった中将
（次は近にしてた）を開幕時２人くらいの将官がタックルとマシを
あてた、残りの５人は<<いくぞ>>とスルーして向かっていった。
同じジオンなのになぜ、そういうことをするんだと思う。士気が低
下した。その二人はほとんど戦線離脱して自陣に戻り気味だった。
その５人の将官は懸命に戦っていた。どんな状況でも捨てない
ゲームをするジオン将官は美しい。残念尉官はちょっと感動しま
した、

585 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 10:59:49 ID:4A7F8XSl0

残
ま
C
(
あ
同
下
そ
ゲ
し

どんな立て読みなんだ？

586 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 11:07:43 ID:e9JiIzQy0

>585
書き方が悪かったか<<すまない>>

まぁ。・・俺は嫌なんだわ。味方に捨てゲーされるの。
野良編成だからか？カオス編成だからか？

最後まで、諦めずに皆と戦いたいんだわ・・・
まだ尉官と下士官が集まった野良の戦いの時の方が
絆を感じる。

<<後退する>>

587 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 11:07:56 ID:3ezBKSxD0

>>584
これ9人いないか？

588 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 11:19:08 ID:eV2Tim4KO

>>586
味方の邪魔したんじゃないか？
連撃カットかミノ粉隠密中にブースト使ったか等々

真剣にやっている者にいちいち開幕マシは心が狭いと思うが仕方ない部分もある
まあそう頻繁に将官マッチに吸い込まれる事も無いだろうから気にすんな

589 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 11:24:10 ID:voqSLORuO

中将にタックルしてた2人のうちの1人が連邦だったんじゃね？

590 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 11:25:23 ID:voqSLORuO

↑は>>587宛て
連レス《すまない》

591 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 11:50:03 ID:ZLOo/MgN0

自分、のら軍曹ですが、
ここらへんの階級に大佐、中佐あたりの方が一人入った
4 vs 4がゲームが締まる気がします。

軍曹あたりは、近各突進系が多いのですが（自分も含め）
上官がカットに徹してくれると、終始優勢が多いですね。
＃上官殿がつっこんでくれても、カットでフォローする腕が足りない…

後半、<戻れ>で指示してくれて、全員必死こいて戻ってチームワークで迎撃戦。

僅差で勝利ーーー！！
だと、上官に敬礼＆皆で勝ったなぁと感じます。

まぁ、放り込まれた上官にとっちゃ災難なのでしょうけど…（-人-）

592 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:08:30 ID:AwvfE9Vk0

開幕マシで嫌がらせ、は連邦に多かったんだが…最近はそうでもないのか

ジオン兵はそういうの、ナシにしようぜ

593 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:10:47 ID:BzbzPugB0

俺も開幕マシ撃たれたことないんだよな
撃ったことはあるけどな

594 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:26:47 ID:MV+HrlQ40

称号「赤いMSしようぜ」にしてて赤鬼選ばなかったらマシ撃たれたぜｗｗｗ
ごめっホントごめっタンク出たからガチで行こうと思って
つか乗ってくれたのおまいら2人だけだったし

595 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:30:55 ID:I8HLsJC+O

狩り放題だからだから嬉しいと思ってると予想

596 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:32:13 ID:pOgWj4cO0

下士官混じっただけで露骨な捨てゲーする輩にはマシ一発撃つ
新兵護衛戦のミッション放棄とみなす

597 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:35:56 ID:kf2hOJZk0

おいらもマシ撃たれた事ない
タックルならもう移動手段だと考えちゃうんで、後ろからゴスゴス当たってても気にならなくなった

ガトシー祭り起こったときはむやみに花火上げながら全員で味方撃ち合ってたけどなｗ
そういう空気読めるのがジオンの良い所だったような気がする

まぁ連邦なんて一度も体験してないんで、比較できるわけでもないが
連邦の皆さんが空気読んでるって思えたのって、片手に数えるくらいだしなぁ

でも一戦目にゲージふっ飛ばしたからって二戦目でもダム祭りでゲージ吹っ飛ばすのは勘弁してくださいｗｗｗｗ

598 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:39:08 ID:I8HLsJC+O

俺も砂の前に立たれたりマシ撃たれたりタックルされたり晒されたことないな

結構好き放題やってるつもりなんだが

599 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:39:09 ID:eV2Tim4KO

捨てゲーって言うと語弊があるが「普段乗れない機体に乗って好きな様に戦う」位なら有りじゃないかな？
どうせタンク入りのガチマッチにならないだろうし

600 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:52:29 ID:0722HFaoO

NYミノ粉な日、野良で33になっちまって他店二人が陸GM即決したんだ。

まぁ、適当でいいやとガンダム選んで適度にカットと送り狼してる内に
物凄いゲージ差ついてたんで（格差マッチだった）なんとなく気の毒になって
敵拠点前まで特攻。

１落ちして相手にもそれなりのポイント献上したら２戦目マシ撃たれた。

ガンダムで落ちるなって抗議だとは思うが、格差虐殺して楽しむってのはなぁ…

601 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:53:47 ID:I8HLsJC+O

ガン……ダム……？

602 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:54:09 ID:5zF77RUc0

>>591
そういう時の野良大佐は、開幕とても緊張するんだ。

自分が下士官戦に呼ばれた理由、
つまり、敵が盛大なマチ下げしてる可能性が高くなるから。

603 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:56:38 ID:WBqBRyU20

基本2戦中狙即決でもないかぎり、タックルとかないだろ。
1戦目の結果で2戦目タックルとかするやつとかは、逆におかしい。
だったら、お前戦場内の状況詳細に全部把握してたのか？といいたい。

604 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:58:50 ID:BzbzPugB0

あ、たまに下士官等兵戦に放り込まれるのってマッチ下げしてるからなのか
俺一人だけ異様に階級高い時は機体消化しまくってたわ

605 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:08:31 ID:5zF77RUc0

>>604
おおむねそんな感じ。
JUの蟹爺狩りで味を占めたのか、マチ下げ多いよ。

俺なんか、等兵戦に巻き込まれた。
両軍、一等兵３＋大佐１。もちろん相手４バーストの似非。
あと尉官佐官戦だと思ったら相手は中将３＋等兵１とかね。
等兵が格乗ってスコアトップ。あれは千葉の大隊だったな。

606 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:16:58 ID:9baGuDotO

ヒマラヤ野良55。将官二人俺大佐大尉二人。俺がタンク選んでから大尉二人がズゴ、スナ選んだら、将官のトロ、グフカスに開幕撃たれまくってた。俺がいくぞ、打ったら進軍始めたけどああいうのはちょっと大人げないと思うわ

607 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:20:01 ID:Yuera5dh0

俺なんか今日連邦将官６＋大尉１、二等兵１（おそらく４バー×２、うろ覚えだからちょっと違うかも）
ジオンオール中佐っていうのに巻き込まれたぜ・・・
最近のバンナムは将官＋下士官ＶＳ少佐～中佐でバランスが取れてるとか思ってる節があるから困る

608 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:20:25 ID:4A7F8XSl0

>>606
55でタンク選んだ後にズゴと砂選んだらそりゃ誰からでも不評買うわ。

609 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:24:48 ID:I8HLsJC+O

つーかね、前も言った気がするがマシ撃つ奴って自分も迷惑なの理解してないよな

マシ撃ったらリロードするだろ？
その時間分タイムロスじゃん
移動しながら捨てるにしても、捨てるのに意識が分散するから動きが荒くなるし

610 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:28:28 ID:4A7F8XSl0

>>609
開幕に撃つんだから関係ないんじゃ？
撃ち切ったとしても敵と出会う頃にはリロード完了してるだろうし。

611 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:36:07 ID:I8HLsJC+O

>>610
開幕時には、レーダーを見て状況を瞬時に把握したり、敵を視認したり、味方の並び方を見て自分の役割を選んだり
やることがいっぱいあるはず
その時にマシを撃ちながらだと意識が少なからず分散する

これは人間の脳の構造上そうなるもん
自分からマイナスになるようなことする必要なくね？
味方の士気も下がるし

612 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:59:07 ID:BzbzPugB0

はあ？

613 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:05:37 ID:I8HLsJC+O

ようするに無駄な行動すんなと

614 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:09:02 ID:9baGuDotO

味方撃ってる暇あったら敵を撃ってくれ、と言いたくなるな。敵で見掛けたときはいつまでもやってろ、と

615 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:12:35 ID:I8HLsJC+O

チーム戦なんだからさ、一人が好き勝手やっても残りが頑張ればいいのよ
だのにその一人に構ってたら勝てるもんも勝てなくなる

男は黙って勝利目指すのみ

616 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:31:15 ID:d8mlUvkP0

まだＤＡＳなかった頃、４４でＢタンク出したら残りのザク３機にマシやクラッカ喰らいまくったことがあるなぁ。
結果？　俺は砲撃地点にも辿りつけず、ザク隊はポコポコ落ちてボロ負けですた。
あの将～佐官は何がしたかったんだ……

617 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:35:39 ID:1JMv/VX7O

>>615
＞男は黙って勝利目指すのみ

そのとーり!
良い事言うぜ!!
( 凸)q ｸﾞｯ

…(;凸)q…

…(凸;)q…

…(凸)…

じゃ
|凸;)ﾉ ))

618 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:37:18 ID:c9Bqcsw3O

即決スナなんかにタックルやマシ撃ったりする奴らってのは、
開幕に抑えるべきポイントへ全速で向かうことの重要さがわかってないんだろうな。

開幕直後の部隊展開の仕方ってのは、試合の後半まで響く要素なのにな。

619 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:40:13 ID:3Z0nxqLn0

かと言って二連即決スナのために動きたくもないがな

620 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:41:57 ID:pOgWj4cO0

>>608
尉官はそんなもんだっつの
格近チームより狙orズゴ混じりの方が勝率いいのが尉官戦
だもんで強いイメージあるし、将官と組むと前衛機で無駄に死んだら迷惑って頭もあるし
そこで切れてちゃ野良出撃なんてできないよ

621 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:45:34 ID:YS2dn+/OO

即決砂がどうこうと書いてるのを見て、これからは寒ジムとかに食いつかれてる即決砂は放置した方がいい気がしてきた。その間に陸ガン倒したほうがアドバンテージ取れるし。

622 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:48:02 ID:4A7F8XSl0

>>621
何を今更・・・
即決放置は昔からの決まりごとだろう？

>>620
すぐ上は佐官なんだし大尉くらいからは編成の空気読むことも大事だと思うぞ？
尉官だからで許されるのは中尉までだと思うけどなぁ。

623 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:13:08 ID:4ftnvuLs0

マカクスキー大佐からジオンでタンクに乗る味方にお願い。

HMで拠点を狙うときは、最初に崖地帯の壁沿いに進んで、連邦側抜け道を抜けてください。
抜け道を抜けると、連邦拠点を簡単にロックできます。

連邦は護衛のために崖地帯を崖沿いに進行するし、
味方はジオン拠点側からまっすぐ降りてくると、壁側が安全地帯になりやすい。
無理に中央付近の三つ岩の真ん中からロック砲撃しないでください。
背後から敵護衛に簡単に捕まりますから。

いきなり最初から連邦側高台に上るのも、なるべく避けてください。
周りから丸見え、中狙に狙われまくりで、護衛するのがたいへんです。

半分グチですが、重要な戦術ですので、お願いします。

なお、連邦はHMRで抜け道を使わないでください。

624 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:22:59 ID:w69qLzza0

>>623
状況次第。
抜けばっかに頼ると相手のタンク部隊に釣られて護衛が離れた時に大変。
挟撃されて乙る事に。（抜け出口を陸ガン辺りに押さえられてタンク孤立）って事に。

高台は相手にブースト強要出来るのが強み、岩付近は相手の落ち戻りに対して最も遠い。
ココのタンクはレーダーで敵、味方の位置把握して動き回るのが肝要。

因みに抜け道の壁もロックしてりゃジャンプ+最大射角で越えれるからな。

625 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:33:20 ID:eV2Tim4KO

>>624
最後の行はマジ？
初めて知った

626 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:43:17 ID:w69qLzza0

>>625
壁に近すぎたりタイミング悪かったら引っ掛かるが。
高台後ろに２０Ｍ程下がっても、ジャンプせずとも最大射角で丁度抜け壁を越えて届く。
因みに山頂側抜け道の壁の上も跳び越えるぞ。

後、小道下りのノーロックも覚えてりゃ便利。
後１、２発程度なら前衛に戻れ打って小道で止め差した方が
相手も釣れて美味しいからオヌヌメ。

627 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:55:49 ID:7+DYjAGV0

おもったより、赤ザクすくないなー。
しかし、ヒマラヤでトロだすやつが以外に多いいのに驚いた。
それなら赤ザク出せよーっておもった。
ちなみに自分中佐、ほぼ左官戦ね。

トロとか高ゲルばっかだから、素ザクかデザクしか使えなかった・・・。
赤ザクでタックル試したかった・・・。

628 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:17:21 ID:c9Bqcsw3O

実はヒマラヤのトローペンは結構地形適性高いんだぜ

主戦場となるところは、高低差こそあれど『段差』は少ないからな。
頻繁に飛び跳ねなくていいからホバーの滑りが活きる。

629 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:52:15 ID:MuZrYvSm0

ジオンで敵の連激カット役に最適な機体ってなんですか？
尚且つ自衛力も攻撃力もある機体

630 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:54:47 ID:SkDMUO6C0

いまなら赤ザク。
万能機だけど、コスト１８０だから、カット後、乱戦に巻きこまれないように注意。

631 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:55:10 ID:ogR2N87VO

赤ｻﾞｸ

632 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 17:00:00 ID:wN0Sq7y/0

>627
中央の壁沿い進軍ルートなんかまさにゲレンデでリプでの
トロのハマリ方は砂漠と同等レベル。

633 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 17:05:40 ID:PfBWhwh70

トロの選択は悪くはないけど、障害物が多いいから、トロばっかだと、お互い膠着状態になる。
いざ乱戦状態になっても、コストの高さから引き撃ち中心になる。タンク護衛に向いてない。
結構問題にあるんだよね。

使えるから、ほかの機体も見ずに選ぶのもどうかと・・・

634 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 17:21:27 ID:PAM2Bes1O

トロは崖側壁にそって敵の護衛とタンクに嫌がらせするのが仕事なんじゃないか？
仕事の都合て平山はほとんど出たことがないからいまいち掴めていないが

タンク護衛出来ないのは痛いけどなｗ
全てのMAPで素ｻﾞｸﾃﾞｻﾞｸに叶う近距離はいないと考える俺には有効運用出来ね

635 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 17:21:46 ID:c9Bqcsw3O

まあ、『１機くらいトロがいると便利』って感じかね。
生存力の高いトロが坂に常駐していれば、
前に出る味方の援護をし、下がる味方の盾となり
攻め入る敵の壁になり、逃げる敵へは刺客となれる。

あと、トロって引き撃ち専用機体と言うより、頻繁に横方向にブーストかけて
オービットに近い動きで、一定の間合いを維持しつつ圧力をかけれる機体じゃないかな？

敵が前に出るならその分下がり、向こうが引くならその分距離を詰める。
みたいな

636 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 17:32:11 ID:I8HLsJC+O

え？トロで引き撃ちする奴いるの？

637 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:11:01 ID:LZXeMf1DO

>>634
F2ザクは駄目なの？

638 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:35:16 ID:+YK9plvgO

トロは単純に引くんじゃなくて味方格闘機に食わせる位置まで釣るのがいいよ

639 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:59:30 ID:ihlNimrGO

只今の高機ｹﾞﾙ、ｱｶﾞｰｲ祭りに参加の皆さん、乙！

640 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 19:27:32 ID:MV+HrlQ40

>>626
勉強になった㌧

641 ：ゲームセンターの名無し：2008/02/08(金) 19:29:13 ID:4FmKXzKa0

俺JU以外ほとんど近距離はトロなんだが・・・。
トロは性能上護衛というよりもタンク周辺のエリア制圧っていう動きが向いてると思う。
高いHPと回避率、ほかの機体より比較的長く粘れるしアンチよりは前記した戦法が合うんじゃないかなぁ

前に出れない病患者大発生マップでもトロなら毎回一番槍できるぜ・・・

642 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 19:35:40 ID:TQMkc6VrO

>>639
乙でした。
格差だったなぁ
こっちは全員中佐だったってのにね

643 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 19:59:43 ID:c9Bqcsw3O

ジオンで近距離乗るヤツは、動きが極端なのが多いからなぁ。

前出て突っ込んでったら突っ込みっぱなしで、死ぬまで戻ってこないヤツ
一旦引き撃ちしだしたら、地の果てまで下がってくヤツ。

いままで低コのザクグフ全突撃でどうにかしてきたせいか、
赤ザクやトロみたいな中コスト機で、その場を制圧・維持するスキルが足らない印象

644 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:08:45 ID:MV+HrlQ40

>>643
禿同。ザクグフカルカン王国のなごりが根強く残ってるしな
吶喊して前線上げても維持できなきゃ意味ねーｙｐ！

あーもう、カルカンすんな！この早漏野郎！！
もうタンク（俺）を餌にしてくれていいから粘っこくタンク周辺に居坐りつづけてくれよ
とよく思う事があるのでしたまる

645 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:09:53 ID:I8HLsJC+O

というかデザク乗って０落ち０撃墜９３ｐｔとかはなんとかならんだろうか
大佐にもなっといて

646 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:16:17 ID:hUSPheN70

>>645
タンク戦じゃなければそんなに言うほど酷くはないけどね。

647 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:20:04 ID:YT/bNKIX0

連邦のスパイを80ミサポに乗せれば(ry

648 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:25:06 ID:x5BtsdCV0

>>644
カルカンしてるつもりはなんだけどさー。
前線上げてる気でも、味方がついてこない。
味方と足並み合わせてるといつまでたっても前でないしなー。
どうすればいい？

649 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:28:33 ID:I8HLsJC+O

>>648
俺もそのパターンだわ

650 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:29:11 ID:F6MG/LC50

今さらだがＨＭ下りのＦ２はできる子と主張してみる。
やっぱ段差下に落とせるハングレは使いやすいわ。
グフがタンク斬ってる間、後から上がってくる陸凸とＥｚを纏めて塞いでやったお

切り込みはデザク、格潰しならシャアだが、居座ってエリア制圧ならＦ２マジオススメ
８０派もたまには７８Ａ使ってみ、リロの速さと破壊力は結構癖になるぞ（８０も好きだが）。

651 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:34:25 ID:MV+HrlQ40

>>648
引き撃ちオンリーの駄犬を多数引いたら諦めだな
もし勝つ気があるならタンクの周りの制圧。行き先だと周りが付いてこない場合キツイからな
あとはタンクへの攻撃のうち射撃はフワジャン歩きで避けるから焦れて切りに来た奴を
初撃でカットしてほしい。カットがきっちり入れば15発撃ち込むぐらい造作もないさ

と、最近放置プレイや後ろでDASるのに飽きたタンク乗りの戯れ言でしたまる
P.S.タンク乗るならやっぱ拠点落したいッスワ

652 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:38:32 ID:fVP3SQBg0

上げた奴に維持までしろ期待しすぎだろうよ

653 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:39:54 ID:eq3Clm100

野良ジオンやってらんね。
将官になってもクソみたいな大佐連中半分抱えて
将官戦なりたたんわ。
中狙あたりまえ、近のりゃ前に出ない、なにもしないでＤ。
なにをする為に５００円も払ってんのと聞きたい。
将官相手にびびってなにもできないなら中佐に降格してろ。

654 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:40:57 ID:+YK9plvgO

>>648
トロに乗って一番槍＋面制圧してるといいんじゃない？
食い付くようなら味方タンクから遠いところまで引っ張る。

655 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:41:48 ID:5ZcpZnuN0

>>651
それは砲撃ポイントについたらの話ですよね？
砲撃ポイント行くまでに・・・・どうすれば・・・

自分もタンク乗るから、タンクでてる時は味方が引き撃ちばっかでも
やっぱどうにか砲撃ポイントまで行かせたいのが人情なんだわ。

656 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:45:50 ID:QjvMuEGE0

ヤバイ。ザクキャヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ザクキャヤバイ。
まずコスト高い。もう高いなんてもんじゃない。超高い。
高いとかっても
「ザクⅡより少し高いくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ170。スゲェ！なんかグフとかより高いの。Ｆ２とかデザートザクとかを超越してる。高コストだし超弱い。
しかも対拠点弾でるまで遠くなってるらしい。ヤバイよ、５つ目だよ。
だって前は一個目で１００点ですぐだったじゃん。だってザクキャの搭乗回数がどんどん増えてったら困るじゃん。５０点ずつ１０回とか困るっしょ。
タンクを出す前に、一度はザクキャで拠点落としたいのに、その前にタンクとか出たら泣くっしょ。
だからジムキャは最初から拠点攻撃を狙わせない。話のわかるヤツだ。
けどザクキャはヤバイ。そんなの気にしない。拠点攻撃させまくり。wikiにも装備次第では拠点２落とし可能とか書いてる。ヤバすぎ。
拠点攻撃可能っていたけど、もしかしたらやめたほうがいいかもしんない。でも拠点攻撃しないって事にすると
「じゃあ、ザクキャの存在意義ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。

657 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:48:42 ID:Bu+qOdhK0

>>655
多少強引に前に出るしかないな…装甲４付けて
そしたら、味方も来てくれるはず…

よし！敵の先陣を崩したぞ！このまま味方が続けば…
あれ？周り敵だらけ？皆引き返してる！？

ってのは、俺だけのはず…

658 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:50:34 ID:MV+HrlQ40

>>655
地雷的な考え方かも知れんけど1落目は前線上げるキッカケと思って突っ込む
もう砲撃ポイントにタッチダウンな勢いで突っ込む。
流石にGCメガネ岩にフルアンチですよーな状態には突っ込まないけど

この突っ込んだ時の状況でリスタした時に「すまない」「後退する」か「拠点を叩く」打つか決めるかな
1戦目タンク乗った時は、こういう感じでプレイすることが多い
連レス長文ｽﾏｿ<<後退する>>

659 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:54:28 ID:5zF77RUc0

トロは下りのHMより、登りのHMRの方が
個人的にはいい感じだった気がする。

特に後退するとき無敵の逃げっぷりを発揮できた。

660 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:07:46 ID:TQMkc6VrO

verうpしてからｻﾞｸｷｬ全然乗ってないなぁ…
前はたまに乗ったんだけどか

661 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:15:08 ID:YQ6g5CLE0

>>658
ぜひやめて欲しい行動だな、デザクで一番槍する俺にしては迷惑極まりない
うまく突入できれば進路確保できるが、回避の都合上横などに動かねばならない
そこにタンク突っ込まれると行かざる得なくなってグダグダになって負けるパターンが
多い。タンクとしては前線上げてシタリかもしれないが激しく迷惑
切り込めない状態なのにタンク突っ込んでもボコボコにされるだけだって
わかってくれ・・・

662 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:27:25 ID:5zF77RUc0

俺は砲撃ポイントまで移動する時は、
レーダーに映る味方の赤い点でできた線を見ながら移動してるよ。
HMなら、味方の赤点の線と、壁でできた通路を通っていく感じ。
通路が出来てない状況で突っ込むと、高確率で新車にされる。

３つの小山付近はまだ敵がいたりするから、
高台まで青点にじゃまされずに赤点が繋がっていれば
とりあえず高台に登って赤ロック。

その後、その場で砲撃するか、ロック引っ張って降りるかは
その時のレーダーの状況次第。

663 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:29:21 ID:CfhDOQXd0

>>661
デザクつかってるなら、切り込めない状況どうこう言う前に、切り込むべきなんでは？
だから、タンクがいかざるえない。
無駄死には論外だけど、低コスト前衛は落ちるのも仕事のうちだとおもうけどね。

664 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:35:19 ID:PbA2OM9g0

ザクタンクだと危険なほど接近して、いっぱいまでジャンプしないとロックできん
ノーロックは敵が青ロックに入っちゃって無理だ
それをみんなわかってくれない

665 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:36:45 ID:5zF77RUc0

>>663
>>661は、一番槍を名乗ってるから切り込んでくれると思うよ。
ただ、切り込むにも呼吸が必要なんだと思うな。
その間、レーダー見ながらちょっとだけ待つって感じ？

あと、個人的にHMではタンクでの切り込みは成功率が低い気がする。
微妙な距離で敵とすれ違うから、そういう時ほど味方がついてこないというか。

障害物で仕切られたJUとかNYなら、タンク切り込みでもなんとかなるんだけど。

666 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:49:53 ID:eV2Tim4KO

>>659
同感
坂道をバックで滑り落ちてナンボって感じ

667 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:51:53 ID:C3y+9kkq0

>>666
谷底に？

668 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:38:56 ID:9baGuDotO

本当に谷底に落ちるくらいの仕様があっても良かったかもなw

669 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:57:23 ID:PAM2Bes1O

連邦タンク修羅の道ﾜﾛﾀ

670 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:58:26 ID:w69qLzza0

>>668
＞３番機が滑落しました。
＞３番機＜すまない！＞
＞崖から敵○○○が滑落！
＞味方＜やったな＞

こうですかわかりません＞＜

671 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:01:01 ID:C3y+9kkq0

>>670
ああ・・・ジムが落ちていくｗｗ

672 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:04:48 ID:TQMkc6VrO

落ちていく味方を助けられるのはグフ系のヒートロッドだけｗみたいな

673 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:07:53 ID:w69qLzza0

>>672
うわぁｗｗ超絆っぽいじゃんそれって！

ｻﾞｸ「うぁぁぁ、大佐ぁぁぁぁ」
ｸﾞﾌ「これに掴まれ！上等兵！」

ｶﾞﾝﾀﾝｸ「……ｽﾞﾘｽﾞﾘｽﾞﾘ」

＞１番機が滑落しました
＞７番機が滑落しました

こうですね絶対ですね＞＜

674 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:09:50 ID:vnGGqG7b0

今日の午前中はオフラインじゃなかったのねorz
中距離消化しようと思ってたのに。。

しかしグフが多すぎである

675 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:11:05 ID:V6rLlp2JO

>>673
後ろから「MSはそのまま、パイロットには死んでもらう！」とコックピットを貫かれるグフが見えた

676 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:11:43 ID:2xz2MVhc0

>>671～673に対してムスカ大佐が一言

677 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:20:21 ID:HAvmdIW3O

>675
｢よくもケイトさんを～!｣

678 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:33:43 ID:TQMkc6VrO

>>673
無慈悲なｶﾞﾝﾀﾝｸにふいた

助ける時間違ってｸﾞﾌｶｽのﾛｯﾄﾞB使ったりな

679 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:42:19 ID:2NKEMlYuO

俺は善人だ

(　凸)ギャン！これに掴まれ！

<　＋>ちょｗそれﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ

680 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:48:20 ID:P179k+IhO

ロッドで助けるにしろタンクと水泳部はロッド掴めないのがまずいな

巻き付けるか引っ掛けるしかないからグフカスのロッドのほうがよさそうだ

グフが必死に伸ばしたロッドを掴めず落ちていくアッガイたん…

681 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:51:49 ID:JLEXTiOn0

こんな時・・・こんな時ジュアッグがいればああぁぁぁぁ

682 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:56:41 ID:YQ6g5CLE0

>>663
低コは死ぬのも仕事だが開幕からボロボロになって落ちたら枚数不足の
負債は味方がかぶるんだぞ？道作るまで暫くまてやって話だ

683 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:09:13 ID:NeFX8MnB0

>>673
ｻﾞｸ「うぁぁぁ、大佐ぁぁぁぁ」
ｸﾞﾌ「これに掴まれ！上等兵！」

ビリビリビリ！

ｻﾞｸ「なぜ電流を流すんですか？」
ｸﾞﾌ「……それは私がグフだから」

684 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:16:03 ID:e9rAZ5LX0

>>680
ｱｯｶﾞｲ「「うぁぁぁん、大佐ぁぁぁぁ」
ｸﾞﾌ「こ、これに掴まれ！上等兵！」

ｱｯｶﾞｲ「ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ…」
ｸﾞﾌ「じょ、上等兵ぃぃぃぃぃ」

ｶﾞﾝﾀﾝｸ「……（砲撃続けるか…）」

こうですねもう絶対やいのこですね＞＜

685 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:18:55 ID:yjyBL3NcO

ゴッグ「ファイトォー！」
ズゴック「いっぱぁぁぁつ！」

686 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:21:55 ID:e9rAZ5LX0

>>685
ズゴ頭からリポビタンＤ出そうでフイタｗｗｗｗｗ

687 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:26:53 ID:yjyBL3NcO

６連リポビタンＤ：味方に発射することで耐久力が回復する

688 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:28:02 ID:nVrTsMM60

オラなんか無性にズゴックを使いたくなって来たぞ！

689 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:29:47 ID:e9rAZ5LX0

>>687
本気で中カテにそのサブ能力でも有ればなぁｗ

690 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:30:34 ID:PQPd3s+B0

最強すぐるｗｗｗｗｗ

691 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:41:17 ID:GuNj3AoE0

>>687
ギャン　「１回目、０撃４落ちしちまったぜ…２回目は、気をつけないとな」
ズゴック「…（無言でギャンに６連リポＤを発射）」
ギャン　「戦犯扱い来たよorz あれ？回復？」
ズゴック「べ、別にあんたに期待しているわけじゃないんだからね！４落ちされちゃ困るんだから！！」

692 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:44:25 ID:ppNX1lWW0

ズゴック「はわわ…敵にリポビタン撃っちゃったです」

693 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:52:13 ID:AR31KlITO

リポビたんというPNでズゴ即決したくなってきた

694 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:00:39 ID:KxRsTm+n0

きっとこのスレの住人が３人ぐらい解ってくれるさ。
そしてマシンガン＆タックルのプレゼント。

695 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:50:03 ID:HX7ySY3UO

後のケインである

696 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 06:33:10 ID:8whrfvL2O

流石に面白編成では勝てんな…

orz

697 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:19:16 ID:OdhTU1oKO

てかマジレスすると、
ｱｶﾞｰｲは崖に爪立てて自力で登れるんじゃね？

698 ：高井重雄 ◆ohtUDsMddE ：2008/02/09(土) 10:07:04 ID:XDBmQNm/O

>>697
朝っぱらからマジレスしてやんのｗ

699 ：高井重雄 ◆ohtUDsMddE ：2008/02/09(土) 10:07:36 ID:XDBmQNm/O

700げとした俺は神

700 ：高井重雄 ◆ohtUDsMddE ：2008/02/09(土) 10:07:38 ID:P9v2uYBW0

700げとした俺は神

701 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 12:12:35 ID:s3FQ6syCO

>>700

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

702 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 13:09:36 ID:yjyBL3NcO

>>699
(　＾Д＾)

703 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 13:27:03 ID:yyHH1QfiO

最近ヒマラヤでドムキャC砲使ってるんだけど、ノーロックで水ジムとかスナがいる高台めがけて撃ったら面白いように当たりますね。
見なさんもおためしあれ!!

(凸)

704 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 15:40:00 ID:0vntwAjhO

C砲でるくらいまでﾄﾞﾑｷｬ乗ってねーよ^^;

705 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 15:45:11 ID:PnUGzlstO

ここのスレにはいつもお世話になってるから書かせてくれ
今日子供が生まれた女の子だった
毎日のように絆しにいってたけどもうあんまりいけない
週に一回ぐらいはいかせてもらおうかな
これからもおまいら《よろしく》

706 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 15:46:13 ID:qqDv6xpX0

>>705
死亡フラグが立ったか・・・・

707 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 15:53:22 ID:yyHH1QfiO

>>705
<おめでとう>

708 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 15:59:00 ID:0vntwAjhO

>>705
おめでとう！

さて花火でもあげてくるか

709 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:01:16 ID:RiSJ1n280

>>705
　<<おめでとう>>
　うーん、結婚できていいよね

710 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:06:06 ID:j3QnHK4QO

>>705さん、おめでとう。
子育てｶﾞﾝｶﾞﾚ

711 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:06:31 ID:7wJswcUO0

>>705
おめでとう！

712 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:12:42 ID:c7sGicZ0O

ttp://c.pic.to/n6ar8

713 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:19:49 ID:GktrVSTNO

>>712
コラか？

714 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:20:48 ID:yyHH1QfiO

>>704
修行デスゾ

715 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:41:44 ID:0/89xLzx0

>>712
文字とか良く出来てるな

716 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:49:49 ID:htBBpRXi0

悪くはないんだけど
旧ザクじゃなくてザクⅠの方がよくね？

717 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:00:29 ID:j3QnHK4QO

ザクⅠの方が、良いな。画像は、機動戦士ガンダムＤＸの奴かな

718 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:32:33 ID:nWs4cYbMO

うｐデートまで我慢すりゃいいものを…せっかく作ったのに勿体ない

719 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:33:21 ID:5OdIb8mE0

そろそろギャンの上方修正が欲しいんだけどな
サブの威力を２５前後に引き上げてくれるか、機動４での装甲を２６０くらいにしてくれればみんな使うでしょ
現状誰も使わないのは、速さは天下一品だけど落ちる速さも天下一品というのが理由なわけで

720 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:44:06 ID:nWs4cYbMO

>>719
冗談でもそんな事を口にするな！　死にたいのか！？
チッ、あののビーム光……もう来やがった……！
ここは俺に任せて逃げろ！早く！( 凸)

721 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:44:14 ID:uAXxdM0n0

>>719
結構使ってる人いるでしょ。少なくともアッガイよりは多いよ
現状最強の格闘機体なのにさらに上方修正とかあり得ないから
ギャンがどれだけ強いかわからないようだとまだまだ修行が足りてないぞ

サブの威力やら装甲値を知ってる当たり知識はありそうなんだが階級は低そうに思える
ギャンが毎回速攻落ちるって下士官とかのレベルじゃないの？
大佐以上でそんなギャンとマッチングされることが多いならそれは運が悪いだけだｗ

722 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:50:17 ID:5OdIb8mE0

現状、将官戦でギャン使う輩に当りがいないもんでね
そもそも、ギャン使うならグフカス派のほうが多いし、ガトシー付けたグフカスと１０しか差が無いならグフカス使う人間のほうが多いんだなぁ
ギャンは格闘特化してる代わりに射撃捨ててるってのは分かるけど、非常に最適なマップがない（逆に適正悪いマップは無いから、平均的にすばらしいとも取れる）んで、使う人間が少ないってのが悲しい
まぁ、他の量産機と違って小数生産だって割り切ればいいのかもしれないけど、もうちょっと使う人間増えてほしい物だ、せめて装甲が１０足されれば、サブがもっと素敵武装になれば、とね
４４時ツンツンＢ使って１００カウントくらいで拠点落とせるとか面白そう、祭が頻発しても困るけど

723 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:52:21 ID:HdyginQk0

ギャン、赤蟹と優秀なんだが運用が難しいんだよな
格機がグフばっかのときはグフカスに頼ってる
格機グフばっか、近距離陣コスト高めのときはさすがゴッグしてる

724 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:59:30 ID:j9D4ehNEO

4VS4将官戦でガトシーとか使う奴の方が少ねーよｗｗｗ不覚にもﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗガトシー使うならギャン使うだろｊｋｗｗｗｗ
やべえ腹よじれそうだｗｗｗｗｗｗ草生やしまくりｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

まじないわー

725 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 18:12:27 ID:3jPU1rQ0O

デザクつえー
等兵時代はヒマラヤ上りですぐに連邦にキャンプされて
陸ガンの引き撃ちにボコられて糞機体認定してたけど
佐官になってからタンク護衛に前線上げにといろいろ使える
個人的にＦ２が使いにくいんだが修行不足かな
トロは普通に強いと思う

726 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 18:23:30 ID:yjyBL3NcO

>>725
Ｆ２はコスト相応
トロはコスト２００だし普通に強いのは当たり前
コストパフォーマンスはあんまりよくないけど

727 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 18:29:17 ID:p4wBAtDP0

F２は十分強いけど、ジオン兵が慣れ親しむザクと同じには使えない。
ザク・デザク・シャザクとはまったく別の機体と思ってる。
だって、クラッカーないんですもの。

でも、なれるとハングレもいいなーと思ったり。
もちろんミサポもね。

728 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 18:36:53 ID:m2lywafAO

グフカス選ぶならギャン使えギャン　だな俺は。

トロよりはデザク。
F2は俺はミサポ安定。
しかしﾌﾞｰｽﾄ悪すぎにつき、
やっぱデザク＞＞＞＞F2

729 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 18:43:46 ID:qqDv6xpX0

デザクの仕事→前線上げ。
Ｆ２の仕事→前線維持。

こんな感じじゃね？

730 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 18:45:42 ID:m2lywafAO

トロの仕事→陸ガンと八の字ダンス

これも加えてｗ

731 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 18:45:57 ID:p4wBAtDP0

俺はステージや目的別で使い分け。
ヒマラヤ下りならF2、登りならデザク。

あと、タンクの護衛なら装甲デザク。
睨み合い弾幕係ならF2。

732 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:12:31 ID:RtS2NaAUO

>>712きたこれ！

惜しいなｗもう少しブロック単位で馴染ませないとすぐ判るぞ

733 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:09:06 ID:yjyBL3NcO

デザクとＦ２、どっちも好きだがミサポ使うなら後者かな
マシは一長一短だけどミサポはロックの関係で後者のが使いやすいし

734 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:11:34 ID:0/89xLzx0

俺はコスト的にジム以外と相打ちすれば勝ちだからデザクだな
使用率高いの陸ジムorLAにコスト勝ちできると出来ないの差はでかい

735 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:35:33 ID:AedGQLKr0

>>722
悪いがグフカスこそギャンと比べ選択する余地が無いと思う
特に４４で選ぶ奴は正気を疑う

736 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:50:21 ID:1lWSgBKn0

グフカスは88より44の方が向いてない?

737 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:57:54 ID:5OdIb8mE0

なんかグフカス否定派が多くて残念なんだが
平山ではともかく、４４での臨機応変さは他の機体の追随を許さない使い勝手なんだけどな
ロッドとガトシと格闘タックルを上手く組み合わせた時の破壊力はなかなかだぜ
平面マップでは明らかにギャンより好む人間多いでしょ

738 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:58:46 ID:AedGQLKr0

>>736
それはないだろ
つーか４４でギャンよりグフカスを選ぶ理由って？

739 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:01:04 ID:OccanEWJO

44格はワンチャンスでキッチリ仕留め切れることが要求されるからな。
２落ちしにくい点ではグフよりマシかもしれないが、
そういう能力ではギャンには一歩及ばない

逆に、88だとなかなか外しまで行けるチャンスが巡ってこないことも少なくないから、
切れなくても堅実に削っていけるグフカスの価値は増す

740 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:01:05 ID:1lWSgBKn0

対歩き、射撃戦の能力
ガン見される44だと格闘以外もあればあるだけね

741 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:02:19 ID:c7sGicZ0O

４４でグフカスかギャンかは近距離２機のコスト次第だと思うけどな。
ギャンだとコストオーバーするがガトシーなら赤蟹＋Ｆ２が可能だったり。

むしろ４４でグフとか選ばれると非常に気まずい。
赤蟹×２位しかやりようが無くなる。

742 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:12:42 ID:yjyBL3NcO

トロかデザクか？
ってくらい意味のない討論だと思うが

それぞれが得意な方乗りなよ

743 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:18:08 ID:CNNe6eZM0

４４ではグフカス・ギャン、どっちでも良い
たのむからグフだけはやめてくれ

機動力で敵格を圧倒できるギャン
射撃能力で敵格を圧倒できるグフカス
好みで使い分ければイイジャナーイ

744 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:23:30 ID:0/89xLzx0

グフはコスト180にして寒ジムくらい軽くしてくれれば・・・

745 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:30:59 ID:QVMfJ2lB0

>744
グフ過多で負ける事の多いジオンが、さらに酷くなります

746 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:35:36 ID:5OdIb8mE0

今こそグフにザクキャレベルの修正を！

747 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:37:51 ID:8whrfvL2O

最早グフとザクは過去の機体か

748 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:41:58 ID:AedGQLKr0

>>747
88はともかく44ではそうかもね

749 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:46:34 ID:NtvVv2LL0

つーか格ばっか乗んなよ。撃ち合いできないんじゃないかと疑っちゃうぜ
グフだらけ→グフカス・ギャンだらけになっても勝てるわけねーだろ
連撃決めるのが楽しい＆スコアトップ取れて楽しいってだけの快楽主義者が好き勝手してる
負けりゃ味方に文句、こっちが必死でフォローしてやって勝ってりゃ反省なしだからタチ悪い

750 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:47:33 ID:VLGLONlG0

みんな好きな機体乗ればいいじゃん。

751 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:54:06 ID:Tn9TNYQ40

グフ祭りだらけになるなｗ

752 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:00:55 ID:5OdIb8mE0

グフにザクキャ並のダウングレード施してみた
・Ａプラン
クラッカーを取り上げてコスト+１０
・Ｂプラン
ダブルアームシステム導入、右トリガーヒートロッド　左トリガー格闘　サブマシンガン（ザクキャみたいな即ダウンのやつ）
ロッド→格闘も格闘→ロッドも可能、ヒートロッドは通常射撃とは異なり、ビリビリしながら切りかかったり、切りかかってからビリビリとこれこそグフの魅力！という武装に、ただし外し不可、+コスト２０
・Ｃプラン
ダブルアームシステム導入、右トリガーヒートロッド　左トリガー格闘　サブクラッカー・バズーカ
左は以前どおりの格闘、右はビリビリ３連撃、タイミングよくね♪

さぁ、好きなのを選べ

753 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:03:50 ID:0/89xLzx0

それヒートロッドをサブのまま性能変えるのと何が違うんだ？

754 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:06:04 ID:5OdIb8mE0

無理やりヒートロッド使わせることに意味がある。そしてマシンガンも捨ててくれるとベスト
とにかく、サブでもメインでもいいからヒートロッド強制するような状態にするのが第一
さらに外せなくするのもすばらしい、グフ厨が減ってくれればランバさんも大満足でしょう。

755 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:10:40 ID:OccanEWJO

いままでザクグフにべったり依存してきたツケが回ってきたんだよな。

近距離はポイント制圧後のライン維持スキルが未発達で、
突撃オンリーの鉄砲玉or引き撃ちしだしたら地の果てまで。
ザクデザクでライン上げは出来るのは結構いるけど、
F2・トロ・赤ザクでライン維持出来る人材が圧倒的に足りない。

格闘機はグフで外す技術ばっかり育って、
ギャンの高機動戦闘やグフカスの丁寧な立ち回りが身についてない。

756 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:12:04 ID:sPx5+LuE0

グフがかっこいいのはわかるが
こうも近に乗る人間がジオンに居ないのを見ると
ザクが嫌いなんじゃないかと思ってしまうな。

と、連邦にスパイして漸く戦線を維持する動きが出来るようになった俺が言ってみる。

757 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:18:00 ID:g0RDVyq40

いきなりだけど、ザクの武装ってどれが一番だと思う？
俺はマシンガンのBがすきだけど

758 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:20:15 ID:7wJswcUO0

青2or4　Aマシ　クラッカー
とまだカード一枚も使い切ってない少尉が言ってみる。

759 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:22:12 ID:5EEw4mvlO

>>752
ツマンネ

760 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:22:25 ID:5OdIb8mE0

>>758
まぁ、普通はこれだろうな
セッティングに関しては場合によるけど、ザクに関しては赤よりのほうが好み

761 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:27:33 ID:j9D4ehNEO

俺はマゼラトップ砲にミサポかな

762 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:37:00 ID:Tn9TNYQ40

>>756
グフ将官から見たらザクはグフが使いこなせない地雷が
数合わせで乗るという位置付けだからなあ。

使用ランキングの異常な偏りが全てを語っている。
ザク乗りを格下と見下している限りチーム戦力が上がることはないだろう。

763 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:48:29 ID:WC1h/AkYO

グフを近にカテゴリ変えりゃいいんじゃね？

764 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:50:43 ID:cLb6AQn20

グフ調整の前にマ砲実装してくれよ。

765 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:58:15 ID:PMubzTIA0

グフが良いとは思わないけど、ザクに乗るのが良いとも思わないな。
「低コマンセー主義は終わった」みたいな書き込みが増えたせいかもしんないが、一概に安いだけのザクをぽんぽん出すのも考えものじゃないかと思うようになってしまった。
ザクが８枚中１枚入ってなきゃ俺が乗るぜ、みたいな感じ。
そういや初期はザク以外でまともな近はデザク以外いなかったんだよなw

そんな今でもグフが１枚入ってないことなんざあり得ないけどな。
格３枚出てるから任したらグフ３枚→合計８落ちした時はブチ殺そうかと思った。
切り掛かるのが好きでも、格乗ってそんなに落ちたら逆にストレス溜まるんじゃねぇのか？

766 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:05:27 ID:gqxJQA0BO

格二枚でグフ＋高コスが一番良かったな

ジオンはもっと近を押し出すべきだよ

767 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:07:50 ID:WC1h/AkYO

>>765
ザク以外まともな近というか、ザクの汎用度が高過ぎた。

768 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:08:51 ID:1v8DZI760

>>764
マ砲・・・
マ・クベ大佐殿を水爆に仕込んで砲弾として使うのですね！
さっそくやってみます！

769 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:14:22 ID:E+rpMrou0

>>768
いえ

「マカクそんなところから砲撃してどうすんだあほー」

の略です

770 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:15:17 ID:raSKoLyM0

>>752 をまねて、陸ガンにザクキャグレードを適用してみた。

陸戦型ガンダム（ザクキャ頭）
コスト：２１０
メイン：マシンガンA、最大3発、常時リロード３カウント/発、１発でも発射可
　　　　　マシンガンB、9発/3発、リロード７カウント、集弾率はザクタンクサブ並み、１発ダウン
サブ：マルチランチャー、弾数１、リロード５カウント、シュツルム並の誘導性、１発ダウン、切り替えに１カウント
　　　　ビームライフル、弾数１、リロード８カウント、切り替えに１カウント

ぜんぜん怖くね～ｗｗｗ

771 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:23:20 ID:0/89xLzx0

連邦はマゼラトップ砲に対抗して
マゼラン・トップ砲を持ち込んできます。

772 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:24:35 ID:OccanEWJO

何となく思ったんだが、いまジオンで勝ててるのって
連邦もある程度やっていて、支える近距離の立ち回りを身に付けたヤツ、
もしくはそういう人材が身内にいる連中なんじゃないか？

773 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:32:36 ID:yjyBL3NcO

一人の力で勝てるほど戦争は甘くはない

774 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:34:02 ID:cLb6AQn20

>>773
ウッディさん・・・マチルダさんとはまだだったんですよね・・・。

775 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:38:06 ID:yjyBL3NcO

>>774
ニュータイプＵＺＥＥＥＥ

776 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:39:48 ID:cLb6AQn20

>>775
ああっセイラさん！！！そんなッ！これはみんなの前じゃいえないッッッ！！

ガンダムさん結構有名だったりするか。

777 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:42:49 ID:yjyBL3NcO

ダムＡは最初の一年間くらい買ってたからな

かさばるから買うのやめたけど

778 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:56:37 ID:EdANK6bx0

>>772
今はマジで連邦ゲーだもんなあ
ＦＡ３機の地雷即決相手にこっちガチ編成
これでも勝つのは毎回ギリギリとかどんだけよ

779 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:06:29 ID:MpOOhW3N0

>>778
結局、MSの性能が勝敗の大きな要因ってことなのでは？
EZ8＋陸ガン＋陸ガン＋ガンタンクがいれば、
後はどんなのがいてもどうにかなるみたいな。

せっかくオンラインなんだから、
勝敗や人気度で日々性能が上下すればいいのにと、
いつも妄想している。

780 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:12:15 ID:VpLD4CvT0

>>779
いくらオンラインでも機体性能レベルの話になってくると毎日上下は難しいんだぜ・・・。
サボってるサボってるといっても、更新ってのはそれなりに時間がかかるんだ。

781 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:20:00 ID:tDdOCxXy0

>>780
数値いじるだけなんだから明日にでもできるよ。
会社の上の人が絆をやりこんでないから危機感がないだけの話。

782 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:22:22 ID:ObcJ5UiL0

その上下する数値を決めるために、一体どれくらいの試行錯誤とテスト⇒再設定が必要なのかと
考えたことはあるのか？

簡単にいうんじゃねぇよ　このくそやろう

783 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:23:50 ID:30dgnqsLO

>>778
しかも、その勝てない理由が「考え方に進歩が無いから」ってのがお粗末な話しだよな。

連邦側は44のときは、ちゃんと陸ジムじゃなくてEzが出るようになってきたってのに、
ジオンはいまだにグフ固定から抜け出せないし、
下手すると将官戦でもグフが２枚並ぶことも珍しくない。

784 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:25:46 ID:tDdOCxXy0

>>782
キミはゲームプログラマーをやったことないだろ。
再設定自体は１分もかからんよ。
Ｗｉｎｄｏｗｓのプロパティみたいに設定ツールをちゃんと用意してあるから。

問題は社員がガンはまり廃人になるほどやり込まないこと。
作り手がユーザーより下になっちゃうと「何が問題なの？」と平然と言い始める。

785 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:27:49 ID:IvacoLHMO

>>778
一応言っとくがそれはジオンサイドが相当残念だぞ。

786 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:30:10 ID:tDdOCxXy0

>>785
同じ佐官・大尉編成で連邦側垂れ流しで負ける気持ちがわかるかっ…！
ジオン側僚機がみな廃人だったら苦労はせんよ

787 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:31:15 ID:MpOOhW3N0

簡単じゃないのはわかってるさ。
だから妄想してるんだし。

でもね、今までもやってるはずの地道なバランス調整と
テストの結果が、今のこの状態なら、逆に下手に開発者が調整しないで、
例えば、使用頻度が全機体の平均より１％多かったら、
性能を機械的に１％下げるとかすれば、
性能が悪くなる⇒乗らなくなる⇒性能が上がる⇒乗るようになる
となって、市場原理っぽく性能が落ち着くんじゃないかなと、
妄想したりするわけですよ。

せっかくのオンラインなのに、バランス調整の頻度が、
昔のロムを入れ替えたりするのと変わらないような頻度だと、
なんかもったいないなと。

788 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:31:43 ID:MLD2BRSB0

＞今のジオン勝利
対拠点・対ＭＳを完全にスイッチできるマカクのお陰じゃないのか？ｗ
実際「支援砲撃」ってのはあのくらい射程・誘導・破壊力ないといかんな。
あれでコスト１９０なんだから、２１０のドムキャの立場がない。

グフ過多は将官維持のためってのもあるかもな。立ち回り悪くてもある程度ｐｐ稼げてしまう。
連邦はコスト多いから陸ジムでザクやザクタン刻んでるより割高だし。

ザクじゃ破壊力も体力も低いから、どうやっても稼ぎが頭打ちになるんだよな。
格の中ではゴッグを150、アッガイを120にしてくれたら適正になるんじゃない？陸ジム140、ＬＡ150で。

789 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:32:08 ID:ObcJ5UiL0

>>784
どあほが
設定する為の前準備の事を言っている。

絆みたいなゲームは少しステータス変えただけでも無茶苦茶影響がでかい。

全体のバランスを全て見て、そこから1つのステータスをどれだけ変えるかって事を
詰めていくんだ。それこそ、詰め将棋みたいに。
ちょいと動かして、良さそうだな　んじゃGOとかじゃねぇんだよ。一通りの組み合わせは最低限しなきゃいけねぇんだ

もう少し全体を見たほうが良い。

790 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:34:22 ID:6qDRan7b0

両軍使用率最下位の機体の装甲を毎週５ずつ上げるくらいのことしてくれ
使用率トップ３になったら５下がり、連続で入ったらまた５下がる
そのうちグフとガンダムの装甲が１００とかになって、装甲６００の重装甲型ドムとディスティニーアッガイが誕生するのです。

791 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:35:04 ID:IvacoLHMO

>>788
ドムキャはまだいいんだ、敵に回すとＣ弾＋閃光がかなりウザイから。
形無しなのは他のジオン中距離と旧砂。

792 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:35:29 ID:tDdOCxXy0

>>789
それでザクキャとドムとドムキャの性能決めたの？
いったいどんな糞腕ならあんな性能にできるんだか。

793 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:36:45 ID:nBlW5OGr0

っていうかザクキャジムキャの変な修正見るに
テストプレイしてる奴はセンスがない

794 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:37:35 ID:IvacoLHMO

>>790
G-3という取りにくいくせに誰も乗りたがらない機体がいてだな。

795 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:37:51 ID:P4yATm960

>>787
でもぞれだとコストと性能が釣り合わなくなって微妙じゃね？
その調整をどうプレイヤーに伝えるかも難しいところだ。

なんだかんだで両陣営の機体バランスはいいと思うけどなぁ。

796 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:38:23 ID:tDdOCxXy0

中距離に関しては（絶対にやってはいけない）机上テストだけで設定しちゃったと思うな。
タンクと狙撃の調整に比べてひどくお粗末。

797 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:38:23 ID:ObcJ5UiL0

>>793

よくわかってるな。
中カテの専属デバッガがクソっぽいんだ。
あとは、上からの指示。

ここら辺に問題がありそう。

798 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:39:01 ID:8bkqpF/a0

グフ過剰というけど、最近、格3近4遠1の編成多くない？

ギャン使う人も増えたよね。まだ、落ちる人多いけど、ヒマラヤでアンチ行く場合

ギャンで突撃して、メイン射撃のニードルミサイルだっけ？

あれだけで、相手を威圧できると思うんだけど、、、で、ついでだが、JUだとギャンは有効だと思う。

最近はギャンメインに乗っているのだけど、高コス故に丁寧にならざるを得ない。

ギャンに乗る人がいたら、グフに乗るのだけど、ギャンほどの撤退速度がないから

丁寧にならざるを得ない。この点を踏まえているだけで、結構違うんじゃないかな

グフ3枚ならギャンかグフカス乗って欲しい。グフカスのことは良く分からない

799 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:45:04 ID:IvacoLHMO

中距離に関しては連携が取れたら結構強い(一部機体は)ってとこを考慮するとバンナムはもっとバースト当然、野良こそ異端みたいになると思って作ったんじゃないかな？
中距離の調整が比較的多めな所から察するにその後調整しようと思っても立ち回りが複雑なカテだけにどういじったらいいかが掴めずにいるとか。
ま、それでも現行のザクキャはあれだが。

800 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:46:22 ID:SPLMsiogO

数値変えればいいだけとか言ってる厨房はゲームバランスという言葉を覚えた方がいい

801 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:48:09 ID:6qDRan7b0

そりゃそうかも知れんが、稼動から１年３ヶ月経って調整が１０回しか入ってない、しかも前回アップデートからもうすぐ２ヶ月ですよ、新機体とか１００％とかで忘れてるかもしれないけど

802 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:48:11 ID:tDdOCxXy0

中距離で連携できるのはズゴックぐらいのもんで。
他は格闘カットしようにもタイムラグあるし、射程４００しかないから狙撃タンク狩りに使うにも難しく、
垂れ流したらＣ確定、丁寧に当ててＢ程度というどうにもならない性能…。
ドムキャＣを取るまで地雷というのが辛い

803 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:49:32 ID:nBlW5OGr0

ダメな機体、強すぎる機体を調整して結果変なふうになるんだったら分かるんだけどな
ジムザクキャはそもそも調整いらなかったろ
絶妙のバランスだったのに

804 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:50:02 ID:tDdOCxXy0

>>800
ゲームバランス調整とか死ぬほどやってるよ。
数値変えて動かしてそれだけだよ。本当に。
結果が凄まじいことになるのはバランス管理やる奴の知力の問題だろ。

805 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:51:55 ID:IvacoLHMO

冷静になって考えるとドムキャ先行支給終わった後の新規って中距離消化遅れると地獄を見ると思うんだが。
連邦は将官クラス相手でも活躍できるガンキャが序盤に出るからいいけど。

806 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:54:15 ID:MLD2BRSB0

＞ザクキャジムキャの修正

俺脳内説なんでまあアレだが
「ジム、ザクを支援機に改造」ってコンセプトを忠実にやろうとした結果、
あんなメタクソな事になっちゃったんじゃないかと思う。
※長距離スプレーガン、長距離ザクマシンガンを再現しようとしたのがＡ砲。

もしくは、ガチガチの設定厨が余計な事言ったのかもな。
「両軍同じような装備じゃおかしいだろ」だとか。

何にせよ、細かいアップデートで成長して来たザクキャジムキャには、何となくスタッフの愛情を感じた。
今はそれが全く感じられない。「変えたよ、ほれ」みたいな。
開発部以外の意向が入り込んでる気がするんだわ。

…「気がする」ばっかですまんね。＜後退する＞

807 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:56:01 ID:SPLMsiogO

>>804
それを毎日やるんだぞ？

808 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:58:36 ID:ObcJ5UiL0

>>806

その開発以外の意向ってのが

多分、「絆」なんだろうな。このゲームの前提条件である。

バーストして初めて新価を発揮するカテゴリとして定めてるような気がする。
最近の、ジム・ザクキャはバーストじゃなくても活躍できてたからな。
設定からしたら、それはいけないことだったんだろうと。

で、もっと支援へ(バースト推奨)ってことになってるんだと思う。

809 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:00:13 ID:tDdOCxXy0

>>807
いやだから簡単だってのに…
定時に帰るような人がバランス調整やると崩壊するよ、そりゃ。
テストプレー３回で気付くような壊れとかあるだろ、三国志とかビルダーとか（ｒｙ

810 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:00:14 ID:nru0TKRM0

>>807
tDdOCxXy0は本当に機械的に数値上下するだけのことしか言ってないんだよ
その結果、バランスがめちゃくちゃになろうが知ったこっちゃないってだけで
バランス管理なんて実際動かしてみないとわからん部分も多いのに

811 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:04:48 ID:tDdOCxXy0

>>810
あんたも相当勘違いしてるね（￣∀￣）
バランス管理はそんなに難しい仕事じゃないって話をしてるだけだよ。
実際にバランスを壊してるのは机上の連中。
システムプログラムとか作るのは上手なのにマンコンピューティングが下手糞過ぎる。

812 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:04:52 ID:ObcJ5UiL0

>>809は、どっちかだな。

即ち、ただの馬鹿か
内部の人間か。

情報規制されてっからな、少しでも調子乗ったことかくとすぐにばれる。

ま、前者だろうがｗ

813 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:07:03 ID:ObcJ5UiL0

>>バランス管理はそんなに難しい仕事じゃないって話をしてるだけだよ。

これには同意しかねるが、

>>実際にバランスを壊してるのは机上の連中。
こっちは同意。何も触ってないやつが横から口出すからグデグデになる。

少なくとも、高橋さん(エンスーT)は現場見て触って遊んでってやる人だから。

814 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:07:48 ID:WGwufsYs0

>>801
オンラインゲームでは大戦とビルダーしかやってないのでアレだが
調整10回って多いほうだろ。
前回アップデートだってやっと最近になってザク2/Sやアッガイの
タックルダメージが検証されたぐらいだ。

ただ新機体とステージに関しては不満大だがな。
中距離のDAS搭載も失敗だろ。
ケータイサイトもおわっとる。

815 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:11:08 ID:tDdOCxXy0

俺はバンナム社員ではないぞｗ

つかそもそも、
＞バランス管理なんて実際動かしてみないとわからん部分も多い

これ理解できない人多いよ、理系の人は。
数式みたいに理論だてて「これはまずい」と言わないとわかってくれない。
特に弱いものを強くする思考が足りない。強いもの弱くすればいいとしか思ってない。

>>813
でも外しは放置してるよな
私的に全国対戦をやってＥＺ８ループを食らったことがないんだろうな
灯台もと暗しという

816 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:17:42 ID:ObcJ5UiL0

>>815

だから、前提条件にバーストがあるんだよ。
バーストならカットもすぐに入る　＞　外しループそこまで脅威じゃないってことになる。

バランス調整は、基本バースト前提でやるからな。
ソロ用の調整なんか、バースト時に比べりゃ裂ける時間も少ない。

バンナムの目指してる絆と、実際の絆に温度差があるのが問題なんだろうな。
運営開発側は、早めにそこらへんを修正しないとダメなんだけどな。

817 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:18:33 ID:voBg522K0

いつもはスパイスパイ言うくせに
今日はジムキャガンキャの乗り心地の話が出てくるのは何故だ

ジムキャザクキャは調整必要だったっしょ。コスト１５０なのにコスト２００以上のガンキャが完全に食われてたわけだしな。
その分ガンキャの調整には成功したんじゃないかと思ってるが

>>815
外しはそもそもバンナムの関係者が漏らしたんじゃなかったか。
４４なら近付かれた方の責任だし、８８じゃカット入らない方がおかしいんだぜ。

818 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:20:10 ID:HujMBsjn0

>>815
外しループを最初に使ったのは開発な罠

というかジオンスレでバランス調整の難しさとかどうでもいいよ
と思ってるのは俺だけではない筈(´ω｀)

819 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:22:58 ID:tDdOCxXy0

>>817
絆を感じる（＝一人では勝てない）ゲームなのに、
タイマンになったら単独で無双できるとはこれいかに。

特に外し１回ならともかく外し→外し→タックルで瞬殺されるのはあまりにも酷すぎる。
バンナム社員はアレを１回食らってみるといいよ、その日１日絆やらずに済むから。
個人技はプレイヤーのやる気を殺がない程度にすべき。

820 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:34:36 ID:voBg522K0

>>819
OKわかった
お前はとりあえずＴＤでギャングフカスに乗って陸ガンとタイマンしてみるんだ。
簡単に乗ってトロと対決してみてもいいぞ。

負けないとしても絶対に勝てないから。
何日絆やらずに済むかわからんぞ

821 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:47:20 ID:82/gq8PS0

バランスといえばわからないことがある

ガンダムとゲルググ
コスト１０しか違わないのに
なぜあそこまで着地硬直に差があるのか・・・

822 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:49:31 ID:nBlW5OGr0

まあ主役特権ということで

823 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:21:27 ID:39bE4w4d0

まぁ、それを練習した人も多いんだし外しループは在ってもいいけど、なんとか
２ループくらいで止まる様にとか出来ない物かとは思う。自分は>>８１７と同じ
考えだけど（佐官・将官なら）、リプレイでリアルな下士官あたりが似非２等兵
とかに外し殺されてるのを見ると、さすがにかわいそうに思う。

824 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 03:07:21 ID:5tuT64HAO

格闘もリロード付ければいいと思うよ
それより俺のこの替え歌どう思う？

PODではぁ野良だと１人１人きり
私のザクもぉ私のゲルググもぉ
誰も助けてくれないぃ
きらめく火線が走るジャブローが燃えるぅ
唇に井上大輔私は飛ぼう白いPODに乗ってぇ
カットアタックトドメぇ
ベストを尽くせぇ
ジークジークジークぅ
ジークをめざせぇ

825 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 03:18:45 ID:6Ag7Nhcx0

連撃中のブースト回復無くすとか。

満タンの状態から開始しても2～3回外すのが限界だろうな。
連撃開始時のブースト残量を余裕持たせたり
ブースト消費を抑えた外しを改良したりで意外と面白そうだ。

826 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 03:50:25 ID:c+rXgNDGO

ゲルのコストは間違いとしか言いようがない
量産機なのにギャンより10高くダムより10安いだけ
蟹、グフカス、ギャン、(高ゲル？)は量産機ではないしコストが高いのは分かるが一年戦争時のジオンの資金力で量産ライン乗せるならコスト210～230ぐらいが限界だと思うんだ

まぁ安くなっても使う機会はあまり無いわけだが

827 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 03:59:06 ID:Gr0RAkJ50

外しってハメ技はほんとなくしてほしいよ…
今日も谷側で相手の将官に即殺されたし…
俺曹長になったばかりなんだからＱＤで止めといてよ

828 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 04:12:36 ID:NbRfkwFO0

>>826開発技術の向上を考えないと低コスト高性能がばんばん出てきて
今の低コストがﾏｯﾀｸ使えなくなるぞ。

829 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 05:48:25 ID:at4MtdHe0

>>827
外しはハメじゃないぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2167796

830 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 05:51:40 ID:J/AuiJvi0

>>827
とりあえず逃げろ
あと簡単には切られない位置取りを磨くしかない

外しはハメじゃないが、
動けるのが早い分切ってる側が有利なのは忘れないように

831 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 05:54:46 ID:9RzdZzoM0

>>829
確かにはめじゃないけどさ、下士官クラスにははめも同然だよ。
返せる、味方が居ればカット入るってのはある程度熟練した人の話。
等兵狩りとか惨いの一言だし。
新参殺しに一役買ってるのは間違いない。
ただ、金落とす割合は廃人＞＞新兵だから無くならんだろうな。

832 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 06:31:46 ID:qf1zwEC+0

>>813
>>少なくとも、高橋さん(エンスーT)は現場見て触って遊んでってやる人だから。

テストと巷の現実は別の話だろ、開発元が「絆でなんとかして下さい」って言い草はテストしといておかしいだろ
野良、等兵下士官には安くも無い金つぎ込んで死ねと？

833 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 06:38:46 ID:6Ag7Nhcx0

「絆でなんとかして下さい」は他店での連携の話だろ。

834 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 07:33:28 ID:VYlKC1/8O

>>6255ガッ

835 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 08:53:35 ID:T6Mn2MyYO

外しはいいんだよ。初心者狩りが悪いとしかいいようがない。それは、モラルとバンナム側の仕様変更にすがるしかないわけで。(バンナム戦を選べて大尉までなら昇格できるとか。)

コストは細く設定しすぎだよな。
ぶっちゃけグフとゴッグはコスト同じでいいし。

後、ビーム兵器の硬直は要らないと思う。

連射早くしてリロード遅くすれば、原作のアムロっぽいことが出来るし。

836 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 08:53:53 ID:SPLMsiogO

なんかバランス調整簡単、毎日でもできるってID:tDdOCxXy0は言ってるけどさ
何のプログラマーやってんのよ
そんだけ大口叩くんだから最低でもゲーム関係だよな？

837 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 08:57:37 ID:j3Zg6L8G0

>>835の言うことを実装すれば絶対糞ゲーになるのだけは間違いない。

838 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 09:11:34 ID:thnMlZud0

高機動試作型ザクだせよ。
どーせ、潰れたザクとドムの足拾ってきてくっつけて、
ドムカラーにしただけなんだからコストは１００くらいでイイだろ｡
かわいそうだから連邦にはコスト８０でボール追加していいよ。

839 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 09:13:05 ID:6Ag7Nhcx0

>>836
>ゲームバランス調整とか死ぬほどやってるよ。
と言ってるからな。
そんなに自信があるならその神調整ゲームを教えて欲しいわ。

840 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 09:53:01 ID:2IaKZZ7K0

上級者と初級者の差をシステムの枠をはめて無理やりちぢめるような調整は受け入れがたいな。
習得した技術を否定されるのも嫌だし、目標を失う上級者予備軍も意欲を失うだろう。
ループ喰らったのが原因で辞めるレベルの人間は、そもそも対人戦をやりこむタイプの人間じゃないから切り捨ても止む無し。
（やりこむタイプの人間は、むしろやられたテクニックを盗んで自分のものにするよう練習すると思うんだ）
どうしても調整が必要として、連続ダメージの補正下限をきつくするくらいで手打ちがよくね？

841 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 09:58:49 ID:zRVCw3JCO

昨日のジオンは酷かった。前線上げる気が全くないし、左官なんてあてにしてないが将官まで素ザクで引き撃ちしかしないとか…
連邦でやったら全勝だし、ジオンもっと頑張れよ～～

842 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 09:59:39 ID:j3Zg6L8G0

そもそもハメの定義って何かわかっててハメって言ってるのかね。
これをやられると終わるまでボーッとしてるしかない状態、
つまり、受けている側が何も対策することができない行為をハメって言うんだが・・・
対策が一つでもある時点でそれはハメじゃなくなる。

まぁ、初心者に対して外しループをするのはプレイヤーのモラルであって、
システムでどうこうするには難しい問題ではあるけど。

843 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 10:00:39 ID:EJ1ai/1j0

俺は狙撃補正の復活を切に願う

844 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 10:03:34 ID:IvacoLHMO

>>840
＞ループ喰らったのが原因で辞めるレベルの人間は、そもそも対人戦をやりこむタイプの人間じゃない
これは上級者サイドの勝手な押しつけなんじゃないかな？
まったりやり続けることで徐々にやりこむ人間も多いかと。
例えば上級者の近距離にやられたとしても戦っているという感じは味わえるだろうが、ハメ殺されたらまったり味わえないだろう？

845 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 10:11:20 ID:j3Zg6L8G0

>>844
＞これは上級者サイドの勝手な押しつけなんじゃないかな？
俺は違うと思うよ。
ちょっと詰まるとつまらないとか面白くないとか言い出す人間が多い。
そして対策も何もせずにすぐに挫折してやめていく。
何人もそういう人を見てきたし、全国でもすごい数がいるだろう。
対戦ゲームである以上は過酷な状況もありえる。
それを一時の事故として諦めて今後に生かせるか、
もしくはそこで辞めてしまうかはプレイヤーの資質（性格）に委ねられる。

それにまったり徐々にやり込む人なら外しループ食らったとしても、
前者の事故として諦めて気持ちを切り替えてまたプレイするよ。

846 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 10:38:15 ID:PzAEyMXAO

初心者お断りの格ゲーの末路を知らない訳ではあるまい

ただ問題はそれにとどまらない
格ゲーの筐体の大きさならまだゲセンに置く余裕もあろうが
インカム減った場所取りまくるゲームを置き続けるって経営的に（ry

847 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 10:39:30 ID:i7w53gGO0

初心者狩りが悪いとか言い始めるときりがない
現状を見ろよ
エセ等兵で溢れかえっているんだぜ？
初心者もクソもないわ

だったら、等兵時代(一、ニ、上等)は再度7オンリーかつ
等兵同士による同店舗バーストは有りだが
敵も味方も他店舗オンラインは無し
時間が短い分、3連撃のチュートリアルの追加
そしてSABのランク廃止(リア初心者はBすら無理だろ)
機体はジムザクオンリー
軍曹で初めて格・中・後の機体が一気に支給

こんくらいやってから神調整と言って欲しい

つうか、外しループはNGだが
横歩きもジャンプ硬直も知らずMG食らいまくって
何もできないまま一方的に落とされるってのはおｋなのか？
スナⅡで一瞬で溶けるのは？
蟹ミサやFAでガン狙いは？

848 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 11:07:17 ID:ftLl7Yia0

MGの場合は外しよりも落ちるまでに時間がかかるからハメだっていうふうに認識されづらい
何もできないっていってもこっちからMG撃つこともできるし戦ってる気分になれるからいいんじゃない？
むしろその場合はMGが悪いんじゃなくてエセ等兵自体が悪い
それに着地硬直を狙うなんていうことは教えてもらえばリアル等兵でもできる「基礎的なテクニック」だしね

ただ外しループはいくら対策を教えて貰ったとしても、リアル等兵がそれを簡単に回避できるようなものじゃない
文字通り「何もできない」状態で死ぬことになる、そもそも外し自体リアル等兵にできるようなテクニックじゃない
初心者じゃ明らかにできないような「発展的なテクニック」をいきなりやられたらさすがにムカつくでしょ

あくまでこれは初心者での話であって、中級＆上級者での話ではない
まさか佐官将官レベルの戦いで「外しループは反則だ！なくせ！」なんて言ってるやつはいないでしょ
だから初心者レベルの戦いではまず出てこないスナⅡや蟹やＦＡの話は論外
中級はともかく上級者レベルでそんなんで落とされる奴はもっと腕をみがけってことで終わるだろ

849 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 11:08:10 ID:30dgnqsLO

つーかさ、ジオンスレで
「いい加減そろそろザクグフ編成から脱却しようぜ」って話題が出ると
ほぼ毎回、いつの間にか外しの是非とか、光の速さで落ちるギャンの話に変わるよな。

もっとF2・赤ザク・赤ズゴ・トロ辺りで戦線維持する動きを身につけようぜ？

850 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 11:12:09 ID:SOH4yb9iO

>>848
外しループなんて最悪の場合どっちか向いてタックルすりゃ1/2の確率で回避できるんだから着地硬直とるより簡単だろ

851 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 11:13:10 ID:6Ag7Nhcx0

初心者がC～B安定してとったとして。
カード作ってから約2万は強制的にCPU戦
その後5千円くらいかけてようやく別の機体を貰える。
それまではとっくにコンプした1機体を延々と100戦近く乗らされる訳か。

誰がやるんだそんなゲーム？

852 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 11:17:14 ID:XT9sw2UAO

QDまでしか出せない残念佐官な俺としては外し要らねーよ無くしてくれって感じだな
返せるしほぼカット入るしそもそも乱戦以外で格闘機の格闘とか喰らわないけど
外し見てるとこいつ格闘機乗っててすげー楽しいんだろうなって思う
サブカで練習が賢いやり方なのかねえジオン一筋なんだが

あとザクキャなんとかしろ
それとグフ即決と中狙即決は同罪だと思うんですよ

853 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 11:56:13 ID:RmRU+LykO

外しループをダメージ量で考えたら十分バランス壊してるけどな。

連撃＋ドローで十分ダメージあるくない？

854 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 11:57:22 ID:L6qs57wQ0

俺もQDまでしか出せない残念佐官だけど、別に外しはあってもいいとは思うけどねぇ

どうしても無くせってんなら、コスト１９０未満の機体に関してのみ
何らかの要因で外せなくすればよくね？

そんで格の３連ダメを１５０くらいに引き上げてくれたら俺は面白い　　妄想スマソ

855 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:02:41 ID:SPLMsiogO

あくまで一例だが
俺が等兵時代に外しでハメられた後、くやしいことはくやしかった
が、まずは対策を考えた
やってみたがまたやられたからネットの力を借りたよ

一方的にやられたら「どうしたらやられないで済むか」を考えるのが普通じゃねぇかな？

一方的やられたからつまらないって言ってやめるのはとてもゆとりな発想だと思う

856 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:03:00 ID:/ekybE7KO

初心者の外し対策は自由にバンナム戦選べるようにすればいい。
これは初心者だけじゃなくて機体消化したい人や一人で練習したい人にもメリットがある。

857 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:04:20 ID:7sn7vXVA0

ブースト量やダウン値の調整で
ループしても２セットまでで止まるとかどうだろね

外しのできる人は出来るし、
やられても新車が廃車になることはないってことで。

858 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:17:38 ID:2IaKZZ7K0

>>854
ぶっぱ格闘、たまたまカット遅れたら150ダメとかどんな糞ゲーですか。
それなら、連撃1回ごとにじゃんけんで抜けれるようにしないと無理。

859 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:20:24 ID:OwRIFSyLO

ダメージ補正、ブースト消費、コストで制限あたり調整入ればいいんだよな

860 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:38:06 ID:IvacoLHMO

>>850
等兵時代に斬られている最中冷静な奴がどれだけいると思う？

861 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:49:47 ID:Rji1TEiFO

現状格闘機体が厨機体だからなぁ・・
格闘すれば９０ダメ
さらに発展技でＱＤ・ＱＤＣ・ＱＤ外しが可能とか・・

862 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:56:40 ID:T6Mn2MyYO

>>855

たかがゲームでつまらないからやめるってのにゆとりもくそもないだろ。

863 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 13:06:31 ID:XT9sw2UAO

QDのダメを1.5倍にしてコスト210以上の機体のみ外し可にするか
外された後もダウン値を回復させない仕様にすりゃいいじゃん
もしくは外せる機体の支給条件を全部少尉以上にすればいい

864 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 13:13:10 ID:19BNczeP0

>>861
自然と戦術も格の破壊力を当てにしたものばかりになっちゃってるしな
中狙不遇の一因にもなってくる
遠：篭り防止、ゲージの大幅リード
近：戦線維持、火力補強、防衛
格：メインダメージ源
厨は格しか乗りたがらんわな。格ゲのコンボ厨みたいなもんだ

865 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 13:39:01 ID:9UTAMhO3O

外しに制限かけたら次はQDC禁止か格闘ダメ低下が来ると予想
下方修正は始まると止まらない

866 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 13:39:18 ID:CN11Rab0O

外しやQDが格からなくなったら近でいいじゃんとなるから
それなら格には格らしく3連激を出せて
他の近、中は狙みたいに単斬りしかできなくすればよくない？
格闘機だから3連激の大ダメージが出せるだけであって
それぞれの特徴を生かした戦いになると思う

867 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:01:10 ID:mO7sfWJZO

>>866
＞他の近、中は狙みたいに単斬りしかできなくすればよくない？

今以上に引き撃ちﾁ近が増えても良い訳だな

868 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:02:25 ID:j3Zg6L8G0

ほんとにここで仕様変更案だす人の内容は糞方面に流れる案しかださないよなぁ・・・
メリットばっか見てデメリットを考えるってことを全然しない。

869 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:19:34 ID:SPLMsiogO

>>868
まぁ仕方ない
いちユーザーの意見なんてそんなもんだ

870 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:26:06 ID:7sn7vXVA0

等兵下士官は、一定戦闘数内に
一定数AS取ったら無条件に昇格。
且つ、カード一定以上未通しはプレイ不可。

これならいいだろう？
未通しでの将官維持ができなくなるくらいで
誰も困らない。

871 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:29:39 ID:SPLMsiogO

>>870
昇格が早くなるとゲーセンとパンナムが困る

872 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:30:17 ID:ObcJ5UiL0

絆、現時点で機体性能以上に腕の差が出るからな
あとは、観察眼とか

ゲームのバランスとしては問題なく良いと思うんだ。ちと中距離がアレだが・・・

他のゲームだと、このキャラ使ったら厨とかそんなのが普通にｺﾞﾛｺﾞﾛしてるわけだしな

結局、ｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってるのは金ない貧乏人だけってことで処理されちゃうのさ

873 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:33:38 ID:7sn7vXVA0

>>871
リアル等兵下士官は無理な程度に設定すればいいじゃない。
要は似非が低階級カードで彼らを狩りまくるから問題なんだから。

874 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:39:34 ID:SPLMsiogO

>>873
バンナムにメールしてきてくれ
俺に言われても困る

875 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:43:37 ID:7sn7vXVA0

>>874

先に言ってきたのが>>874なんだが・・・
ま、いいか。

前に携帯サイトでアンケートあった時に
まったく関係のない自由記入欄に書いちゃった
ま、無意味だな。メールしとこう。

876 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:19:59 ID:ZKOq1FxfO

格でｸﾞﾌ一択の将官連中消えてくれねぇかなぁ
ただでさえ格が多めだときついのに
その格が全部ｸﾞﾌなんて敗北フラグ立ちまくりだよ
しかも当然の如く2墜ち3墜ち当たり前
なんでNYで負け越さにゃならんのよ

877 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:20:34 ID:kHDvrtkY0

格闘にも弾数？(現状はどのMSも1だけど)あるんだから、
あれを連撃回数の上限にして欲しいな。
もちろん近は3、中は2、後は1。
常時5カウントで1回回復。
で、
　低コスト ... 4回(3連＋外し1連QDまで)
　中コスト ... 5～6回
　高コスト ... 6～7回

あたりで調整。

878 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:30:14 ID:QpcQbWCz0

連邦で出るとグフが４機くらい並んでくる光景をよく見るけど
ブルパ引きうちで乙なんて日常茶飯事
陸ガンジムコマでＡ余裕ですってブルパの性能よりエサが多いからなんではと思った

879 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:38:40 ID:30dgnqsLO

何となくマッチした将官のMS使用率を確認してみると、
半数以上がグフ４桁とか、グフだけ4～500回の他２桁。とかだしなぁ
なかにはタンクもそれなりの回数乗ってるのもいるが、
格とタンクだけじゃ味方をフォローする動きとか、ライン形成のノウハウが身につかんのに

880 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:40:52 ID:jKKDi7an0

格の仕事は闇討ちと確実に仕留めることだから、それだけに特化するならするでいいよ。
別に全員が同じこと出来なきゃダメなわけでもない。

881 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:42:44 ID:4KYyctST0

格が多すぎると闇討ちにならんのだ

882 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:47:00 ID:jKKDi7an0

平山とかNYだと闇討ちじゃなくて格６機ぐらいで各個撃破作戦も意外といけるさ。
まあ平地でやれって言われると無理ゲーだが。

883 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:14:58 ID:vJsMQ68SO

見方にグフが3体以上いる場合
素ｻﾞｸで牽制しながら突撃の機会を伺っているとほぼ間違いなく
何も考えない前ダッシュで突っ込み集中砲火を受けているグフ様が見れる。
ジャンクション下に敵がいるのわかるだろ？　美濃粉0%っすよ？
なんで召喚とかなっちゃってんの？

884 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:49:38 ID:wEJ6Q+870

>>882
NYでも山でもありえないからそれ

885 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:52:03 ID:cdZQx0IN0

流れノールックで質問ですが、NY雛壇ビルの一番前の高いと
ころから、マカク・ノーロック・ジャンピング・ちくび撃ちで
拠点まで届きますか？

886 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:52:35 ID:jKKDi7an0

>>884
拠点落とそうとか考えるから負ける。
タンクなんか格闘機が切るためのエサと割り切ればそうでもない。
格闘機が何も考えず横からひたすた回り込んで来るのって意外とどうしようもないぜ？
引き際は肝心だが。

887 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:14:02 ID:19BNczeP0

>>886
格５～６機で各人が機械的にのしのし歩いてひたすら包囲、ただ斬ることだけ考えてると
相手側が止めきれなくなって食われるケースはあるな。ゾンビ映画見てる気分になる
大抵分断されて各自蜂の巣にされてるけど
まあ格ゲーでもそうだけど、防御が上手くなるのは大変だからねぇ

888 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:18:44 ID:pN7fxfQBO

>>885
届かないうえに、着地待ち構\えられて３枚おろし・蜂の巣になるのが見える。

雛壇ノーロックの練習でもしておいたほうが身の為、味方を信じて…な。

889 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:30:11 ID:cdZQx0IN0

>>888 ありがと。
雛壇ノーロックは、たまにミスるので、よりいい方法がないかと考えて
いるのですが。余計なこと考えずにひたすら練習ですね。

あとは、「ジャンピング・ちくび撃ち」って言ってみたかったというのもある。

890 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:45:42 ID:EvbNaupw0

>>889
一応、フワジャンでちょっと前に出る。
拠点赤ロックしたらフワフワしながらビルに戻るで赤ロック撃ちが出来る、らしい。
だったら素直にクレーターからでも撃ってろって話だけどな。

891 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:56:52 ID:cdZQx0IN0

>>890 お。それはナイス情報。今度試してみます。
フリー気味なので確実性やスピードを上げたい、でもクレーターに
降りるのは少しリスクがある、という状況で使えそうです。
相手スナがいないとき限定ですが、引出しは、できるだけ多い方が
いいですからね。

892 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:56:58 ID:Dsh2ibPU0

この前格祭りになって全員で拠点まで進軍してアホみたいに切りかかってたらわりとすんなり勝てたことがあったな
相手一機おとして戻るまで数的有利＆落ち戻りを後ろからウマー
が、続いてこっち全員１落ち相手全員２落ち以上だったりしたなぁ

まぁ、そんな編成で勝てると思ってなかったので勝ったのは以外でしかないんだが

粉100%なんか格祭りしろっつってるようなもんだと思うな

893 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:09:01 ID:SPLMsiogO

タンクで水中から砲撃も乙なもんだぞ

894 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:12:48 ID:jKKDi7an0

とりあえず狙撃選んで水中索敵から始めるのもきっとオツだと思います！

895 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:14:35 ID:T6Mn2MyYO

ミノ粉でタンク乗って、水中ノーロックやって逆転勝ちした時は脳汁でた。

敵に見つかるかヒヤヒヤしたもんだが。

896 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:36:32 ID:19BNczeP0

直線長い場所に砂配置ってのは有効な索敵になるかもだな
NYならマップ両脇の水路とか

897 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:53:25 ID:wacq2xuLO

最近のジオン"軍"の弱さについて

戦略が噛み合わないとかの域を越えてる気が、、
将官戦なのに等兵と組んでるかのようなんだが

当然ボロ負けだわなぁ…

898 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:55:30 ID:4HA/nMXD0

>826
あまり原作の設定にこだわると、バランスが．．．
それにどうでもいい機体のたいしたことないコスト差だし

>831
外しが無くなると、連邦の格闘機はちょっと寂しいかもしれん
ただでさえ格闘機はジオンが優秀なのに格差が広がる

アッガイ乗りをめざしてる俺には、外しなんか関係ないけどね

899 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:00:19 ID:30dgnqsLO

さっき敵にスーパーナパーム持ったガンダムがいたんだが、
カモかと思ったら結構強いのな。

近場でダウンしちゃったら、ほぼ確実に起き上がった瞬間燃やされる＆裏回られるし、

正面からだと上手く噛み付けたと思っても、やっぱり格闘無敵上等で問答無用で燃やされる
で、初撃を振り抜く前にタックルで割られるか、一連ポッキー

少数でアンチ行ったときに護衛にナパームガンダムが居たら、ワンダウンが死に繋がるな。

900 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:15:53 ID:pU0Eq7k80

>>898
眠いので食いつけません。

901 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:25:42 ID:4HA/nMXD0

>900
釣りなんかしてねーよｗ

明日は４４だっけ？
アッガイ乗れないからお休みだね

902 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:40:26 ID:tpL9HaiYO

なんで乗れないの？

903 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:57:58 ID:EvbNaupw0

以前の硬直修正から安易に低コ選択するよりも、８００以下で出来る限り高性能機体で編成って流れだからじゃないか。

904 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:03:23 ID:mjH+cWUP0

>>896
それ何度かやった事あるぜ
ミノの初めの頃はマッハで海へ出て待機してた
その後
開幕ダッシュで連邦の橋狙って編成確認して
暫く遊撃したら水中待機

まぁ
海に誰も来てくれない事が意外なほど多い訳だ
水中で一人待機する切なさ
空気スナにすら成れない
スコープ覗いて待ってるのに・・・
一度も撃たず一度も撃たれず

905 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:27:03 ID:hcJLIT040

>>901
したらばでこんな企画が出されてる
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/32708/1196426566/410
やらないか

>>902
まぁ普通の44で格乗るなら高コに乗ってほしいところ。
合計コスト700とかなのにグフ乗る奴多すぎ

906 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 02:15:28 ID:KZOEu5r2O

赤ザクでタックルばかりしてたら３連撃でなくなった俺が通りますよ

アッガイ祭り俺も乗った！
祭りしたい人のヒントがわかればいいんだが
まぁカーソルは格にあわしときますよ

907 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 02:22:36 ID:TMMVcKpIO

明日は行けねーのよね
出たいけど

908 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 02:52:11 ID:EAboJuJP0

>>897
最近だと３万Ｐで少将に上がれるからね
１０いかなくても中将だし

２０いってない大将も多い

そんなもんだ

909 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 02:55:46 ID:24z0CGSd0

ジオンは将官（大佐）戦が酷いが
連邦は佐官戦が酷い
ほぼ確実にFAスナ即決が居て護衛もまともに出来ず
しまいには連激出来ない奴までわんさかいる

910 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 03:06:28 ID:nGlcwSQC0

共感する
早く将官に戻りたい
連邦の大佐はピンキリ
FAダム乗る奴が『やったな』を返してくる
てめーが稼げてないのに、何が楽しい

911 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 09:40:33 ID:fJpfvzlAO

ジオン軍本当に勝てなくて萎える。
勝率数えたら四割もなかったよ。マジ連邦ゲー。

912 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 09:53:59 ID:kf65ULXP0

>911
グフしか乗らない将官が多いからだよ
連邦が強いんじゃ無い
ジオンの側に問題があるのだよ

913 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 09:55:13 ID:zjQg5XHG0

なんだかんだで野良でも勝ち越せてるよ
バーストすりゃ味方強いの集められるからまず負けないし

俺が近距離乗りってのもあると思うけどね
ジオンの近距離機強いの多いのに何故負けるか？

914 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 09:58:35 ID:MoADb4d10

グフ３は厳しいな、やっぱ

勝ってる試合でも２落ち３落ちコンスタントにいるし
もちろんその全部がまったく仕事してないって訳じゃないんだろうけどな

あとなんだかんだでひな壇使えないタンク引くと厳しい
しょっぱなからアンチもいないのにドーム裏に行かれるだけで護衛組みの生存率が格段に下がる気はする

915 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 10:30:26 ID:wAz2bMtm0

格が格としての仕事をするには、近が戦線形成をして環境を整える必要がある。
よく、近と格を一括りにして前衛と称するけど、本当の意味での前衛仕事が出来る（向いている）のは近のみ。
格はあくまで、限られた範囲で近の代用が出来るに過ぎない。
なのに、ジオンはランキングの人気機体を見れば、総出撃機体の半数が格闘機（近：格で見ると１：２）という現実。
そりゃ、勝率下がるよ…

916 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 10:35:53 ID:46Xnfy7oO

>>911
少なくともニューヤークで勝てないのは腕が悪いか運が悪いか両方かだぞ。

917 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 10:55:42 ID:OMRRShIvO

ジオンはホントバ格闘とチ近が多い
特に大佐少将辺り。
ある試合。ｸﾞﾌｱｯｶﾞｲ共に三落ち…
ｺｽﾄ900献上ですか？
ある試合。ｸﾞﾌ5落ち？意味不明

ある試合。護衛5枚付きで(アンチ三枚程度)拠点落とせない…
ﾘｽﾀに付いていったら、ﾉｰﾛｯｸの精度が三発に一発とか…泣ける

NYは楽しいけど野良はホント死ねるわ…。

918 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:00:12 ID:8COZ2r2QO

NYの連邦はアンチのセオリーが壊滅的に未熟だからな。

将官なのに全護衛やらかしてたり、
護衛にあぶれた奴がノロノロと丸ビル方面から迂回してくるだけだったり。
そんなことしてる間に、こっちは前に降りて安全にロック撃ち出来るってのにな。

ドーム～高層ビル方面を使ってこない相手には負ける要素がないよ

919 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:01:19 ID:Fr1RHBMd0

ザク、デザクで陸ガンと同じ立ち回りしようとしてるのが多いよね

無理だって・・・

920 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:05:07 ID:Fr1RHBMd0

>>918
ドーム上からひな壇タンクに赤ロック取れるよね（タンクＭＳ弾

もしくはビルの横からビームかブルパぶっこんどけば
ひな壇タンクはかなりしんどくなる

せっかく陸ガン、ガンダムとあるのにもったいね

921 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:06:35 ID:i2Ay0rzOO

昨日出撃。将官戦に巻き込まれた。一戦目アッガイで、3落ちやばいと思ったけど周りからグフ使えばと言われ始めてグフを使ってみた相手ガンダム祭り簡単８ＦＡ含む。
簡単８の猛攻で、負けた

922 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:09:55 ID:YFL6HH0s0

＞周りからグフ使えばと

どいう意味で言ったのか気になる。

923 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:11:36 ID:UC9UC1mw0

NYのジオン勝率悪くないというか、勝ちが多いね。
他のステージよりはるかに安定する感じ。
ただ不思議なのは、なーんでみんなタンク出さないんだろ？
別に愚痴とかじゃなくて、単純に不思議。

NYジオンのタンクって他ステージに比べてノーロックの難易度も低め、
戦術も安定してるから、味方もわかってる人多くてやりやすい。
ノーロック覚えたいって人にも最適で、なにより勝ちやすいし、おもしろい。
まさにジオンタンク乗りの聖地みたいなステージ！

なのに、昨日も8人いるのに誰も出さないから、
「え？　いいの？」とか思いながら、２戦乗らせてもらうことが多かった。
おまけに開幕みんなから＜ありがとう＞って言われ事も多いし。

むしろ＜ありがとう＞はこっちが言いたいよ。

924 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:18:13 ID:i2Ay0rzOO

グフ方が、使いやすいと言われました。でも、良くグフやめてくれと騒がれてたので使ってませんでした。

925 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:18:47 ID:bg4Hun72O

最近タンク乗ってなかったから開幕三発くらいはノーロック失敗しちまうなぁ。

926 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:36:09 ID:CfzZ+LJg0

グフがだめなのは４４でコスト的にグフでもギャンでも１落ちしかできないのに
グフのって平気で２落ちする阿呆が多いからだよ
８８でグフはあり。コストパフォーマンスいいからね

927 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:37:41 ID:j9q99CED0

>>923
障害物多い→DASがあまり生きない→戦術も安定してるからこそ逆に言えば拠点落とす位しかやる事がない→つまらない
なんて思われてるんじゃ？
実際は他にもやる事は色々あるし、駆け引きとか面白いと思うんだけどなぁ

まぁでもノーロックがいまいち安定しない俺からすれば、率先してタンク選んでくれる人がいるとありがたいな
その時は装甲デザクで護衛側に付くさー

未熟タンク乗りの意見としてスルーしてくれて構わんよ

928 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:40:15 ID:Y/MNsdB8O

88ならグフは「2機以下なら」アリ。
の間違いじゃね？
腕がいいなら3機でもいけるけど、そのくらいの腕持ってるなら誰かがｸﾞﾌｶｽかｷﾞｬﾝに乗り換えるだろうし、

929 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:41:08 ID:Y/MNsdB8O

微妙に揚げ足取りだったすまんこ

930 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:55:24 ID:UC9UC1mw0

>>927
ノーロック安定しないなら、一番いいステージだと思うんだ。
雛壇なら、わりと適当にノーロックしてもあたるから
仕事しながら精度を高めていける素敵ステージ。

ま、DASは他より活かしにくいのは確かかな。
敵と味方がどこで戦ってるかによるけど。

レーダーと時間とゲージ見ながら、２落とし目いくかキーパーするか考えたり、
＜ここはまかせろ＞や＜もどれ＞を撃つタイミング考えたり、
場合によっては、近格相手に生き残る練習になったり・・・

タンクに必要な全てを練習できるボーナスステージなんだけどなあ。

931 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:16:55 ID:j9q99CED0

むしろ、いわゆるバ格闘でない人々が８８でグフ乗って仕事してくれるだけで非常に楽だわ
近乗って一緒に戦ってても非常にやりやすいし、そんな時は野良でも勝てる

…そういう格乗りを最近めっきり見なくなったのが残念
大抵空気読んで近とか乗っちゃうんだろうなぁ

>>930
DASだけでもS取れるGCとか、味方がアレでも拠点落とせるTDとかと比較されちゃうんだろうかね？
純粋な面白さではNYが１番だと思うんだけどなぁ
ミノ100％も何が出来るだろうかと考えると楽しみだ

とりあえずノーロック安定するように精進するさー

932 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:25:23 ID:UC9UC1mw0

>>931
GCは味方との絆を確認するステージかな。
特に護衛とアンチのバランスというか・・・。

TDはタンクの腕が問われる結構難しいステージ。
拠点落とすだけなら簡単だけど、勝つためにはタンクの判断が重要。
というか、最もタンクの能力を勝敗に影響させやすいステージだね！

933 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:33:16 ID:8COZ2r2QO

88で護衛側につくなら、どうしても被ダメがかさむし、そこまで機動力を必要としないから
ギャンよりコストパフォーマンスのよいグフが適してると思う。
でもアンチに行くなら、枚数不利な所でも仕事が出来るグフカスが欲しいな。

で、個人的には格をその２枚にしてゲルビーを入れたいところ。
カットされない射撃による高ダメージを、安定して前線に供給出来るのはでかいと思う。
上手く機能すれば陸ガンに早々に御退場願えるしね。

934 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:34:15 ID:M0ZaQTTO0

>>904
ミノ100だと再評価されると思う
マップ両脇を砂に見られてると、どうしても視認されやすい＆怖い格が隠れてるビル街とかを通らざるを得ない
隠密タンクがｶﾞｸﾌﾞﾙになるわけよ

935 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:36:50 ID:sGB/+5rP0

>>934
俺は今のタンクはスナと１ブーストぐらいしか射程変わらないのに
ＭＳ弾付いてるから実際のとこどうかなあと思ってるんだが。
やってみないと何とも言えないがネ。

936 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:46:52 ID:nGlcwSQC0

ミノ100は水遊びで勝率上がるかもね

アガイ、ゴッグの格3枚編成
赤蟹2枚･素ザク1枚の近編成
ズゴッグ一枚で水中遊戯で勝てる
マカク

素ザク一枚が連邦の水先案内人

937 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:01:36 ID:TMMVcKpIO

そっちにザクが行った
その先にアッガイがいるはずだ
君の手柄だ

938 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:30:16 ID:UC9UC1mw0

ミノ100は、隠密タンクがいるふりをして
ゴッグでしたーがガチな気がする

939 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:37:35 ID:46Xnfy7oO

>>926
４４でも赤蟹を採用する編成なら使うべきだと思うよ。

940 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:56:07 ID:ubX34fdl0

>>938
まるで美人局だな
素ザクハケーン、タンクもいるに違いない
　　↓
ちょ、ゴッｇ（ビシャー！

941 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:57:39 ID:KCxMNlVdO

蟹、蟹、グフ、マカク(790)
蟹、F2、グフカス、マカク(780)
蟹、デザク、ギャン、マカク(790)
蟹、トロ、グフカス、白タン(780)

一例
結構幅があるな

942 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:10:56 ID:TJx20qVt0

>>941
蟹、ギャン、洒落、白タン(790)
なんてのもありと言えばありかも
現実的には3番目のが一番使いやすい気がする

943 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:21:19 ID:NGRlX6ITO

そもそも蟹持ちが・・・将官ならよく持っているみたいだが。

944 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:25:00 ID:46Xnfy7oO

>>943
んなこたぁない。

945 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:26:50 ID:/aqEbftj0

昨日のたまたま巻き込まれた将官戦での出来事なんだけど、
いつものようにタンクの護衛しにひな壇登ったんだけど、ジム改に丸ビルの上から
ジムライフルをタンクに撃たれまくった。
あそことられてジャンプ撃ちされるととデザクじゃ対応できなくない？

946 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:40:36 ID:tYaHcH6F0

>>945
ビルぶっ壊せば良いんじゃね？

947 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:57:31 ID:ubX34fdl0

>>945
降りてロック撃ちすればいいんじゃね？

948 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:36:33 ID:gjEylogA0

>>943
蟹持ってても使えん。
未だに上記高コスト編成で出たら
開幕＜後退する＞打つタンク居るし。

ジオンの低コスト信仰が未だ残ってるんだよorz

949 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:43:24 ID:CfzZ+LJg0

蟹、デザク、ギャン、マカク(790)なんてガチ編成の代表としてよく聞くけど
実際にやったこともみたこともなかったり
蟹やギャンではタンクの壁にはなれないしな。敵アンチを即排除してからの拠点撃ちとかになんのか？
デザクにタンク護衛まかせて蟹ギャンの２アンチ作戦？敵タンクからすれば恐ろしいな

950 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:54:07 ID:sGB/+5rP0

ぶっちゃけ、赤ザク赤ザクギャンマカクの簡易バージョンでもいいと思うこの頃。

951 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:55:46 ID:24z0CGSd0

赤4デザク赤4デザク青4ゲルBRタンクでいいよもう

952 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:07:09 ID:Ue/dw2k5O

ギャンのサブ外しってなんかコツある？
マシンガンなら外せるのに外せない
あんなサブ武器なんてキライだ

953 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:09:41 ID:24z0CGSd0

後ろ以外に離脱するつもりでブースト踏む

954 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:21:20 ID:ubX34fdl0

>>952
左に外せ

955 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:23:55 ID:gjEylogA0

>>949
３アンチ前衛先落しじゃね？
向こうがアンチ出してくるならデザク+タンクが拠点。

956 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:26:26 ID:Ue/dw2k5O

オケ
やってみる

957 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:40:58 ID:Ue/dw2k5O

だめだ、相手が視界から消えても当たる
左前にブーストジャンプだよね？

958 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:47:16 ID:gjEylogA0

>>957
ヒント＞相手が飛んでるかも

959 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:48:28 ID:ubX34fdl0

>>957
左前にブーストジャンプ＋左旋回
体を左にひねって無いと以外に広いロック幅のせいで当たっちまう

960 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:11:33 ID:OxscfiCiO

>>649
逆に連邦鉄板の陸ガン×2＋EZに対してザク×2＋グフでどう戦う？
４４戦では各人のタイマン能力がかなりのウェイトを占める
先に落ちたら負けくらいのつもりでいないと勝てない

961 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:21:23 ID:OlY39GyW0

>>952
左前にダッシュしながらサブ撃って
その後右前にジャンプブーストでやってみたら？

962 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:31:02 ID:9aBRDcxA0

>>949
ギャン一人護衛に残りアンチのパターンもあるぞ。
敵が1枚アンチならギャンのタイマン力であわよくば食っちまおうと言う腹。
2枚アンチが来たら…枚数調整するなりタンク見捨てるなり。

963 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:45:20 ID:yloSWHUk0

>>960
ザク２体入れる意味がまるでないように思えるが？

964 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:59:47 ID:OxscfiCiO

>>963
ザクはものの例え
F2に置き換えてもらっても構わんよ

965 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:47:33 ID:KCxMNlVdO

もう高ゲル×2、ギャン、マカクでいいよ
誰か生きれば残る

高ゲルと言えば今日、高ゲル、アッガイ、赤ザク、マカクを見た
結構強かった

中の人が

966 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:10:45 ID:fHi4EG/M0

>>952
嫌いと機雷をかけてるのかっ！？