Quest of D戦・騎・蛮族スレ part51

Quest of Dの職業戦士とその上級職騎士･蛮族について語るｽﾚです｡
戦士･騎士といえば接近戦のｴｷｽﾊﾟｰﾄ｡
装備や立ち回り､ﾃﾞｯｷなどを大いにシャウトしましょう｡
荒らしは脳筋的にｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｽﾙｰ､煽りはｻﾍﾞｰｼﾞﾎﾞﾃﾞｨでｽﾙｰ｡

●総合ﾃﾝﾌﾟﾚWiki──知りたい事はまずここで探してみよう
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式ｻｲﾄ──TOPﾍﾟｰｼﾞ右上にいるのが騎士だ!あの鎧こそｼﾞｪﾈﾗﾙｱｰﾏｰだ!
http://www.questofd.com/
●前スレ
Quest of D戦・騎・蛮族スレ ﾌｧｲｸﾛ◆50
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200257522/

Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv49
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200140550/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part48
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200073938/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part19
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201141335/
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集ｽﾚ 7%
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198419999/
Quest of D 質問スレ part57
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197636786/
Quest of D 装備品データ報告スレ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172379137/
Quest of D　D.net総合スレ 5周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194613199/
Quest of D 錬成総合スレ part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196220860/
【雑談】Quest of Dトレード専用スレPart15【禁止】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196962525/
Quest of D トレード雑談スレ Part42
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199283660/
Quest of D eｱｲﾃﾑ関係ﾄﾚｰﾄﾞｽﾚpart25
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188485036/

Quest of D 協力ﾌﾟﾚｲの出来事 61回目のスロー
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200042224/
【同志よ】Quest of Dｷﾞﾙﾄﾞﾒﾝﾊﾞｰ募集ｽﾚ3【集まれ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144577064/
【セガは】Quest of D 妄想スレ7【見てない】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173495817/
【神アイテム】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 18ｺﾝﾃ【e肉】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188183064/
Quest of D 配列表晒し part7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187452611/
Quest of D VSモード専用スレ　Part1
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196091554/
【Quest of D】召喚モンスターを評価するスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171354912/

（報酬＆ドロップ報告）Quest of D 初心者支援議論
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195185887/
（OE報告）Quest of D RMTｽﾚ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188570248/

Quest of D 画板＠2ch
http://bbs.avi.jp/394444/

>>1
乙。お前には右上で青羽が舞う呪いをかけておいた

>>1乙
うんこ〜
そして、1桁ゲト

>>1
乙なの
クロワッサン好きなの？

>>1乙

終演は無理だから白夜でみんな待ってるぜ

>>1乙

一桁げっと？

>>1乙
１桁ゲット！？

>>1
乙

>>1
これをやろう
「乙」

乙グレっ

うんこー

>>1乙


ﾌﾞﾚｲﾄﾞﾅｯｸﾙでﾌｧﾙﾌﾞﾛやってるんだがLUC30代は低いかな？

一応人間棋士R16で
STR84.AGI30.DEX60.LUC30なんだ
一応ｿﾘｯﾄﾞ柿で40まで上げれるんだが属防がね……






そしてIDの数字合計分CCと戦ってくる！！

とりあえず26回かｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>1乙ﾝｺｰ

>>14
7+2+9k+8=9017回か、がんばれ

72980回かと思った

>>14
ﾗｯｸﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗやってるけどﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ四柿ｴﾒ原4枚ｺﾝｾ柿
ｱﾘｻﾉｽ頭足で６
ｿﾘｯﾄﾞ柿で10、ｴﾒ塊と宝石で25、ﾃｸﾘﾝ運石3で9
合計62
俺はこんな感じ

9Kで9000回か。

>>18

獲物が気になるのと、Ｄエメが5枚でなく4枚なのか...。

何より気になるのがそれって強いのか？

１乙…
しかし前スレのﾃﾞｨﾝｽﾗ議論といい、UNKOﾜｰﾙのﾀﾞﾒ計算といい、英雄のさばき方といい‥
お前ら脳筋じゃなかったのかと小一時間(ry

脳筋てのはな
脳みそが筋肉だからだけじゃないんだ
いかに効率よく敵を倒すかだけを考えてるヤツのことを言うんだ

どうやったらクロワッサンノーコンで倒せるんだ
どうしても餓死かエウレカっぽいヤツにガリガリ削られて死ぬる
スチボコンペリオラで叩いてるんだが
回転火柱?４ダメっすよ

終焉で戦騎蛮は【廃神以外地雷確定です】

狩ｘ４なら余裕でノーコン安定ですから

十字が出てる時に密着してダメ出せない戦騎蛮は超絶地雷です

背面からドラソで斬りまくる
メガフレアを喰らわない、カースはガードする、十字炎はできる限り喰らわないようにする、エウレカはガードしながら戦う
当たり前の事だけどいかに披ダメを減らしつつダメージを稼げるかだね

近距離職で外周してるのがいたらノーコンは諦め

>>23
回転火柱でﾀﾞﾒ4って良かったら装備と各ｽﾃ教えて貰えないだろうか？
漏れは火99闇99水23聖-20雷30位でﾀﾞﾒ11なんだが何がたらんないのだろうか?

どうしても終焉に着たいなら【閣下】を連れて来い

そして自分は回避に専念してろ

閣下の攻撃の方がダメ出せるから
閣下は浮いてるから十字火は受けない

ところで終焉にドラアマはあり？
俺はデデン使いだからまとめて攻撃できて、
魔賢もいたときは更に安定すると思うんだが。

もちろん逃げ回ったりしないという前提で。

ちなみに鎧のみ持っていき、パーティによっては鎧を変える予定です。

>>26
23じゃないが火99聖67闇80で4になった
もっと聖か闇あげたら3まで減らせるかも試練

>>26
うろおぼえなんだが
炎93氷48雷50闇64光84ぐらい
ユニへ味噌盾に魔石ぶち込んでナイプレ梅ナイブー梅火アミュ梅
正に貧乏騎士だが塊２種類買ったから勘弁な！

明日の晩からようやく終焉に行ける。
本スレとここをずっとチェックして覚悟もできてる。
装備も今あるＧ全て使いきって揃えた。あ、勿論銀エリも！
明日から宜しく頼みます！

>>21
脳筋とは考えずに特攻する奴の事ではない


考えて特攻する奴のコトだ。

>>23
スチボなんか使うな。ENは全部コンセとインペリのためにある。
メガフレアとカースは絶対に喰らってはいけない。
カースは必ずガードする。メガフレア対策はリフシー持って行くのが安定っぽい。
エウレカ出されたら外周するしかないが、それ以外はひたすら貼り付いて殴るべし。
ただし、重力場が見えたらいったん中距離に移動して、殴りにいったとに巻き込まれないようにする。
それでも地雷が多すぎる現状では、まともな狩人が1人以上いないとノーコンは難しいけどな。

奴のエウレカの軌道がわからん。
回転半径が変化してるような気がする。
密着だと当たらん、なら良かったんだが。

炎90氷25雷64闇88光54ぐらいで一本一本ダメが違う
5〜10位、一番低いダメの火柱を追っかけるやり方

>>20
獲物はミスソとエクカリ柿
強いかと言われると微妙かな
全国災禍でボス前耐久一桁〜劣化のところ
二桁は必ず残るくらい

トライブエッジの方がいいのかもしれんけど
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ5柿までのつなぎですwww

はぁなんか今日は疲れたｗ
1.5Ｋで河童６０枚ｗｗｗ
そのうち２回は狩人×３と狩賢者＋２
俺だけコンテでみんなノーコンｗｗｗ
狩には近くにきてプププやられるし

炎99闇60聖マイナス雷39氷不明　で十字炎に-11
やっぱ聖属性かなぁ･･･

今更かもしれんが、ここ数日でインペリ斧の取引額が上昇してるな。
まぁ、インペリ斧の上位である、グラアク、ギガント、ブルトマはDEXが下がるから
無理もないか。(ギガントはDEXが下がらない逆ライズの様なものだし。)
最上級のウィンドアックスはDEXの上昇と緑羽だから70万というのも仕方ない事なんだろうけど。

>>26自分で書いてるマイナスの奴が足りてない。
Ｄアミュはダーク×ファイアミュに聖石入れてみ？

先輩方に質問です。ワイスマをやるにあたって皆さんリングは何にします？
単純に☆スピリン？
テックは意味が薄いって言われたし…
ライズはどうなんだろ…
リベラルが良いかな…

>>40
ぶっちゃけ指輪以外の装備次第だが、DEX80以上に調整するように変えてる。
ただ、少なくてもﾗｲｽﾞ柿以下は効果が実感できる状況が極めて限定されるので、
梅持ってないかぎり、STR75以上DEX80以上にできれば何でもいいんジャマイカン？
まあ梅でもﾜｲｽﾏとの相性はどうかは知らんが…。
漏れは昔ｸﾞﾚｿOEで◆2から24連敗したﾄﾗｳﾏから、
ﾗｲｽﾞ柿を梅にせずｷｯｶｰで使った時以外は装備せず、今は資産集めに手放した。

>>41
なる程…
大変参考になりました。
そのステータスになるように調整したいと思います。
ありがとうございます。

>>22

考える前に動け

>>37
その狩人がヒデェ。

>>37
気にすんな
まだ公開一週間も経ってない上に戦騎蛮には接近戦しかなくて死にやすいボスだ
火柱は飛び越せたり黄エウレカは当たらない外周から攻撃できたりでEN切れ以外で死ぬ要因のない狩人が｢ノーコンすげぇだろ｣と自慢したってただの寝言だ


今日も君がめげずに終焉来るのを待ってるぜ

>>45
同意。他職をそういう目で見る奴は気にしなくていい。
今は近接職としてﾉｰｺﾝの立ち回りと装備を模索している最中なんだ。まだ終焉は1週目だぜ？


>>37
明日は俺も一緒に逝くぜ

>>44-46
なんか勇気でた(｀・ω・´)
もちろん終焉にしかいかないぜ！
ボスよりも火柱が最大の敵ではあるがw

質問があります。
クロウ戦はどっちが良さそうでしょう？

・粘着ドラブレ
・ﾄﾞﾗｿｰでオラorYｽﾏ、緊急時にはハンソー

俺もYスマで今日も行くぜ！
Yスマホントにいいな。
カスタム味噌二本の持ち替え無しで、クロウ倒すまでに劣化するかしないかくらいだからアイテモ欄開くし。

ドラソくらい持っていけＹＯ！

それって他のﾒﾝﾊﾞｰがお前の味噌剣が劣化しない位道中とCCで負担を負ってる様にしか見えないのだが。
せめて中央に備えて予備武器はいいの持っていこうぜ。最終的にPTの生還率に関わるから。

ちょいと聞きたいんだが






レスを脳内で纏めてたら完結した。
一つ判らない事が有るんだ。ＤＶＳはダメージキャップ有るの？

クロウ戦、ドラキラグラブレイヤーいる？
ライズ装備ないグラブレイヤーは行かないほうがいいかな。

>>49
俺は道中別武器でＣＣ戦だけ味噌剣だが結構余裕で折れるんだけど。
もちろんＹスマでね。

>>53
ライズは確かに速いが結局は中の人次第だと思うね。

とは言え火柱に対応するために属性上げてかつSTRとDEX確保するのは難しいよな。

装備はあちらを上げればこちらが立たず状態になるんだよね
しばらくは試行錯誤するわ。
･･･ｸﾛｳ戦ｸﾞﾗﾌﾞﾚﾉｰｺﾝ猛者は是非動画あげて欲しい。

DレイピアR4×4二本とマスレイ梅二本で終焉逝こうとしている俺エルフワイスマなんだが一回一人で試して来るべきか？一人なら真ん中あかんからマスレイ梅だけで逝くがなW

あのさぁ緑エウレカ出てる時さ

無理に攻撃するとガリガリＨＰ削られるから外周に避難するじゃん
ｵﾊﾟｲ持ち込んで投げた方がいいかな

外周で何も出来ないと気が引けるじゃない…

>>54
うそだろ？
とりあえず攻撃はわからんくって避けれんからスチボかけてコンペリスマッシュしまくってたけど二回CCいって二回とも折れんかったぞ？

ファイヤーバーだけ回りながら殴ったけどな

あぁ 裏イーグレット リフシーにして

表ダブルキャンセルにすればいいか
氷龍痛いし２回ヒットしないと消えないし

>>59
お前に足りないもの！それは！情熱思考理想気品優雅さ勤勉さそして何よりもぉー！
速さが足りないｯ！







マジレスするとパーティーにもよるんじゃなかろーか、狩人とか複数いると何時もより劣化しないし。

味噌オラで方舟ハード行ったら黄金騎士にボコボコにされたorz
ノーマルは弁当無しで回復余らせてクリアできるんだがガード使って張りついて殴ってるはずなのに俺がボロボロで二戦目目前で死ぬいう状況。
エネは40くらいでインペリだけで殴っていたのですが、コンセ柿も使っていくべきでしょうか？
獲物は味噌剣R3R3×4本です。
アドバイスよろしくお願いします。

>>62
ヒット&アウェイを使え。
以上。

>>61
クーガー兄貴乙
>>62
とりあえずマテ石をR4に

>>61
むむむ…





いや、恐いんで念のため予備持って行きます。

>>62
ヒット&ｲｪｲしかない

>>59
オラだからちょっと違うかもしれないけど道中で味噌剣折れてクロワッサンでグラディエーター折れて
終わったときにはドラソ真っ赤なんだが

>>57
レイピアはダブドラ、ディンスラ推奨
ﾜｲｽﾏじゃ蹴りダメ出ませんよー

自分もレイピアﾜｲｽﾏの速さを夢見て試したけど…
ダブドラ、ディンスラ様だなって思った

>>62
お前それでよく本スレで終焉批判が出来たな。

>>65
耐久90の味噌剣を両面で180回殴れる。CCのHPは回復込み約16万だから毎回ﾀﾞﾒｶﾝｽﾄで160回殴る計算。4人で割って40回。
多分現在狩人様は平均以上の攻撃回数。

ｲﾝﾍﾟﾘや蹴りの+αもあるけどPTによって劣化しない保証も無いんだから素直にﾄﾞﾗｿ持って行った方がいいよ


今回はｽﾁﾎﾞも選択肢に入る気がしてきた。属性上げて火柱ｶﾞﾝ無視できるのはありかもしれない。CCも動かないし。

…やっぱり俺は脳筋だわ。

>>65
何がむむむだ！

>>68
150ライズで頑張れば道が開けるかもしれない！
それにエルフならSTR上限低いからなんとか上げれそうな気もする。

>>62
シナリオハードのボスって黄金騎士だったのか

コンセはいらないと思うが短期決戦にしたいなら使ってもいいんじゃない
ところで黄金騎士って張り付けるのか
炎球火壁雷撃精球とガード不能攻撃ばかりぶっ放してくるよね

怒り時の剣攻撃は鎧着ていようが何喰らっても-40だし
怒ってなければスピードが遅いから見切れるから
もう裸でもいいかもしれない
ボス前デモでお尻見えるし

>>69
仕方ない。災禍でも地雷なんだろう。

>>62
肉回復10枚とe回復持ち込みでｶﾞﾝｶﾞﾚ。少なくてもお前に終焉を語る権利は無い。大人しく全国で寄生してろ。

劣化の話ですが…
一度、自分がボスにダメどれくらい与えたか確認してみると良いかと。

>>72
黄金騎士ってそんな卑猥な攻撃してくるのか…

ソニブラ柿グラブレ柿コンセ柿バッスラ2柿グラップル1ハイポ3肉5
というデッキで突っ込んだところ道中ノーコン、しかしCC戦でドラキラグラブレ連発してたらコンテ金が尽きた…
火線で10以上喰らうとさすがにこのプランは無謀だったonz
両手剣で終焉に突っ込んでいる脳筋諸兄はどんな風に立ち回ってますか？

ｱｯｰ
下げ忘れｽﾏﾑ

>>62
ちょっと動画あげてみれ。面白そうだから。

あんまり>>62を苛めてやるなよ。
サラッとレスした俺もイジりたくなるじゃないか・・・・・・

>>62
黄金騎士はガードで張り付く相手じゃない、避けろ。
避けて攻撃後の硬直中に背後(無理なら横)に回って殴るのが基本。
正面からは殴らない。
どうしても避けられない攻撃(主にブーメランブレード)だけガードだ。

あと、ボス前でＥＮ４０はちと少ないな…もしかして道中ＨＰ減らしながら進んで無いとか？

>>76
CC対策にはリフレクトソードかリフレクトシールドお勧め
青竜とブレスをガードできるのはでかい。

リフシだと持ち変えたときにスキルの再セットがかなり面倒なので
俺はリフソーで行ってる

だけど表に武器、裏リフシのラピッドもいいって聞いた


グラブレ好きだけど同じくCC戦では振ってる暇なかったorz
なので表裏ドラキラのソニブラです。

終焉にオラで行くと武器が六本必要なんだが
とうとうフェイク梅を作らなきゃいけない時が来たか･･･
ダブドラはどうなんだろ？

デデンダーを目指してるんだけど、DEX周りを上げるのはわかったが
STR周りは意識して上げなくてもいいのかな？
デッキ考察とかもSTRアップ系のカードは殆ど積んでないみたいだし。
それともデデンのボーナスで十分事足りるんだろうか

>>83
デデン５柿（または４柿＋クロノ柿）、コンセ柿だけでＳＴＲはいくつ上昇するか分かるかい

5柿＝20枚＝STR+40
コンセ１柿で＋１０か
そうだね。十分だね。

でもデデンデッキだとDEXがおろそかになってるな・・
遅くても腕でがんばれって事ですか。

>>85
DEXは装備や宝石で補うもんなんだぜ。
DEX60を確保するくらいならそれほど難しくないよ。

>>82
ダブドラだと12本持ってく、味噌剣4エクカリ梅4ﾄﾞﾗｿ4
カスタム味噌剣なかったらﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗｰ死滅してるかもね

>>87
こう見ると僧司スレの「司教は歩く資産」って発言を鼻で吹き飛ばせそうになるな。
カード資産にしてもダブドラ何枚必要なんだよと…

>>86
そうなのかー。
逆に言えば６０あれば十分ってことか・・
今デデン1柿にトルブレやらアマブレやらでステータス水増ししてる段階だからまだまだ先になりそうだ・・

さっき方舟SS取れた。
離れながら戦えば魔法使ってくるからその間殴れるのか。
ずっと背中張りついて剣攻撃をガードでかなり食らってた。
前回の反省を生かしてコンペリ＋フローレスで倒せたよ。
荒らしたようですまん。
スパアマ敵が気にいらないからVer3はフォルガルエリア放置してたクチ。
ずっと全国やってたから自分だけにタゲがくる戦いが下手になってたようだ。
これからは頑張ってシナリオオールSS目指すわ。

>>68
今回のワイスマって蹴りのダメ上がった気がする。
マスレイワイスマなんだけどフォトの足に蹴りが160くらい入るんだが。
道中のモンスにも200超えるダメがでるし。
STRはワイスマ3柿分しか上がってない。

>>90
IDが…

>>74
ダメは覚えてないけど初期STR90以上でコンペリ多様してもオラなら４本折れる
（味噌剣マテＲ４×２とグラディエーター柿とドラソ梅）
ワイスマってそんなに与ダメ大きいの？

>>89 ﾄﾙﾌﾞﾚについてkwsk

>>94
ごめん。トルブレじゃなくてトルネードスパイクだった(´･ω･｀；)

>>61
カズマだ！乙
ならY'sﾏ、スピうＰ五柿、トパ原のファイクロ、ﾌﾙウィングのエロフで灼熱行ってくる ﾉｼ
ﾏﾁしたらよ(ry

やっぱり今日もノーコンできない【へたれの集まり】だねｗｗｗ
ではヲレ様が簡単レシピを教えて新佐衛門

フェイクソード＋片手剣スキル何でも＋１０００万G＝壊れ
フェイクソードは＋(１/１００００カード内Gですから)１０００万G持ってると
単純にダメージ＋１０００です

CCなんて屁ですよっと

スルーディングスラッシュ

もう１つ

ライト鰤＋斜度鰤でダブドラ又はサンライト斧＋月明かり斧

説明をよく読めばわかるけど神が２つに分けた武器ですから
CCには特効がありますよっと(勿論柿で)

>>98
なかなかやるな。じゃあ俺はﾌﾛｰﾚｽﾙｰだ!

ちなみにMY　HOMEの廃神は「ブロビー」でノーコンです

マジでびくーり

十字火なんてチャンスタイムと言い切ってますｗｗｗ

おっと言い忘れたけど「蛮でブロビーです」

狩じゃないよ

今度は殴りでノーコン目指すと豪語しています

マジで廃だなｗｗｗ

>>99
マジかよ！
スゲー！
俺IC内に２億Ｇあるから余裕じゃん！
シャドブリライブリも四梅あるし俺始まったな！
>>99は神だな

>>103
やっぱ先見の明ってのはあるもんだなｗｗｗｗｗｗ
俺もICに300億Gあるしシャドブリ梅ライブリ梅とサンライト梅ムーンライト梅でアイテム欄埋まってるｗｗｗｗｗ
ちょっと今からソロでCCボコってくる！

>>101
ブロビでノーコン
うめ〜！プレイスキル半端ない！
>>101神はどうなの？
マジで弟子入りしたい
>>101はイケメンそうだな！
>>101になら抱かれても良いぜ！

役に立たないけど面白情報

ダッシュ＋Aスキルなら十字火はジャンプで避けれるよ

ということは持ってないけど「サデステックリッパー」か「ヴァルスト」２柿
最強伝説来たこれ？？・

>>106
まだ居たの？
死ねよ、さっさと

リッパーは柿ってないし特効武器も無いからカスダメだったけど
ヴァルストは柿れば特効武器「ドラソ」あるし面白いかも

十字火に向かって走ってジャンプできるからやって味噌剣

>>101様

廃人様のﾃﾞｯｸ晒しｷﾎﾞﾝ。ﾎｰﾑでも仲良さそうなﾚｽだし。
その間に蛮族で終焉の通り名つけてる人をDnetで見てくる。

両手斧生ダッシュＡはだめですか
片手斧戦士ダッシュＡはだめですか

>>108
やって味噌剣？
脳みそ沸いてんの？
ニキビ面童貞は死ねよ

ドラソ＋ヴァルスト来たこれえええええええええええええええええええええ

もしかして厨スキル来ちゃった？？？？？？？？？

やっべえええええええええSEGAに怒られるｗｗｗｗ

ドラソ＋リフシー＋ヴァルスト柿＝CC楽勝？？？

やべええええええええよおおおおおおおおおおおお
SEGAに怒られるよおおおおおおおおおおおおおおおおおお

見なかったことにしてくれ
削除してくれ

正直すまんかった

厨スキルを書いてしまった

CCごみんなさい

楽勝ごみんなさい

耐性上げずノーコンクリアーごみんなさい

なんという典型的厨房・・・
NGっと・・

やっべええええええええええええええええええええええええええ

いたたたたたたたたたたたたたたたたた

ドラソ持てるじゃん
リフシーも持てるじゃん
ジャンプ出来るじゃん

美味い美味過ぎる、十万石饅頭ｗｗｗｗｗｗ

どこが笑い所なんだｺﾚ？

>>100
君もやるねぇ。
俺のｸﾛﾉｽﾙｰﾄﾗｲﾌの出番だな！

じゃあ俺
スルーリー

sageる気が無いレスは、街を全裸でフラつく様に似てるよね。

そんなのが相手に出来るなんて凄いね。
でも、思考に致命的な欠陥を抱えた時点で救えないよ？
何で触れたの？
居付くよ？

NG設定出来る専ブラ万歳。
すっきりするぜ。

>>110
どちらも使い方次第。
でもダメージはスキル積んだ方が高い。

>>93
ワイスマの計算してみたら、
ワイスマ3柿でグレソ梅使用、コンセ柿をかけて後ろから栗等の追加ダメ補正無しでかつダメが1100%通る相手にSTR100で、突きとキックで約1000くらいでる。
インペリ使うと約1500

同じ条件のオラ3発くらいかな？
なのでオラの三倍もつな。

仮にあの阿呆が証拠となりそうな動画や画像さえ公開すりゃまだマシなんだが
所詮、口先だけの奴だろうから無理に決まってるか。
ってこれ以上アレに触れるのは無意味だから、完全スルーで行きましょうよみんな。

>>110
積み補正の事も考えてると思うから参考程度と思ってくれ。
ロクブレ柿　ブロダウ柿　コンセ柿　グラップルorシルドバを2枚　余りは食料と回復
ロクブレ3柿　コンセ柿　ブロダウ2枚　余りは食料と回復

俺個人の意見だけどロクブレは大体、この2通りがいいと思う。

>>123
いくらなんでもその>>110へのレスはスレの流れを読まな過ぎだろ。
読まずにNGにしたのなら仕方ないんだろうが。

明日試してみたいデッキ

ヴァル柿１１　Yスマ２柿１２　コンセ３枚　汁１枚　回復４肉４
表グラ柿火盾　裏CC戦ドラソ柿リフ盾

道中は汁＋Yスマ　CC戦はドラソ＋ヴァル(回復中はYスマ)

えうれか中に飛び道具がほすいーなー(D紅桜でチャジショも有りか？)

そういえばホームの廃神が
「ブロビ中にタイミングが合うと十字火を飛び越せる」と仰ってた

まあ、火聖闇耐性ガン上げしてたから気にならないらすいーが

今日もやってるのか。
可哀想な奴だな。

またいつもの香具師が来てるのか…


じゃあ俺はスルップラーでも使おうかなw

オ〜レ〜カコイイ〜♪(ｶｺｲｲｶｺｲｲ
イチバンカッコイ〜♪(ｶｺｲｲｶｺｲｲ

またやってるんですね
俺はコンインスルー

携帯から失礼します、先輩方にノームについて質問
知り合いはSTR上がりやすくDEX上がりづらいと言っていて、wikiにはint、min上がりやすいと書いてあるんですが…
どっちも正しいんですかね？

>>130
スルーする前にここは質問スレじゃねーべ

初めはただの厨だと思ってたが
マジで知的にチャレンジを受けている人のような気がしてきた

>>132
同意
さっきエジソンのなんたらってドラマを少し見たが・・・

何かやらかす人はその他大勢とは何処か違うようだ、良い意味でも悪い意味でも。


>>126
一連の話をまとめると・・・
恐らく両手斧ダッシュで壺飛び越えと同じ原理なんだろうな。

このスレ住民のスルー耐性の低さに俺が泣いた

>>130
wikiの騎士ページに実際のパラメータ推移のデータがあるのでそれを見て欲しい。

ノームはドワーフとほぼ同じって見解でほぼ間違いないかと。
つまりノームはstrが100以上伸ばせ無い劣化♀ドワ(ry

流れをキックするんだが。。
今ようやく右下最上級も安定してきたキッカーなんだ
それで今グレイブ柿と味噌槍(R4*2)*2でやってるんだが
これからはグレイブ柿を梅にしようかと思ってたんだが知り合いが
ニドランにはクリ補正があるっていってきたんだがこれってﾎﾝﾄ？
WIKIにも乗ってないからﾃﾞﾏっぽいんだが、、

>>136
クリ補正ある
あとグレイブ梅はやめといた方がいいよ
味噌槍増やすか、他を梅にしたほうがいい

>>135
ありがとうございます
確認してきます

>>136
同志がいて嬉しい限りですｗｗｗ
参考にならないとは思いますが俺は味噌槍マテ石Ｒ４×２を表裏付けてます

戦士をカード入れの奥底から発掘したのでunko騎士にしてみたぜ
今までINT黒だったから慣れるまでがきついな
それはそうと、脳筋な兄貴たちに相談したいんだが

今、デッキに1枠2枚空きがあるんだ。
ここに何を入れるべきかアドバイスを頼む
行き先は右下最上級で頼む
現在の構成
人間　男　騎士Rank２
e
グレヘル梅
フレアマorアイアマ梅
ナイブー梅
ルビー　３
サファイア　３
ダイヤ　３
火or氷or雷アミュレット　柿
登録カード
ミス槍（R4マテ×２）　4本
テックリング（R４パワー、R4スピード、R4エーテル）
D
unkoキック　5柿
コンセ　柿
ハイポ　３
肉、鶏肉　合計４
以上13枠33枚の残りに何を入れるかなんだ
ｅ資産については黒に突っ込みすぎて殆ど金が残ってないので
何かあったら教えてもらえたら将来的な方向性として目標にするぜ

>>139
肉１枚入れてコンセの回数を増やす。

>>139
とりあえずダイヤいらない気もするが、行き先が右下なら抜かなくてもいけるしな………いるとしたら予備武器くらいか、エメラルドくらい？

>>139
肉増やせば？

RANK4になるまではクロノじゃね？

>>139
インペリ覚えるまではMPの使い道が無いからクロノ入れてとく
覚えたら俺のオススメはこんな感じ
unko　6柿
コンセ＋３
弁当　７

あと頭はファントムマスクがイチオシ

ちょっとマテリアル。

花火以外に何がある？
オカリナがあったか。

>>145
キ ノ コ

>>139だがみんな有難うだぜ
>>143,144
確かにクロノは良さそうだな。2枚くらいなら眠らせてるだろうから発掘してみる

>>145
そういうネタも面白いな。安定するようなら入れて潜って見るぜ

>>140,142,146
肉だと微妙に1枚足りないのが何か悔しい気がするのはＩＮＴ黒の悲しい性
でも、弁当入れるってのは良いかもな

>>141
いずれは、予備武器とエメかトパ辺りを積みたいな


今日は頑張って白夜に潜るぜ
マチしたら「よろしく頼む」

???unkoにeダイヤはいらないぞ
ルビ塊とサファ塊入れれば？塊持ってなければeルビ原

昨日の終焉
十字火は透明薬でスルーできる
攻撃→透明薬スルー→攻撃もできるけど１０個しか持って行けないのが難点

廃神曰くダッシュ＋Aは厨
無くてもノーコン安定、あればヌルヌル

そうだ、ハンスラがあるぜｗ丁度�T�Uで一枚二枠ｗｗｗ

>>149
　鬼　才　あ　ら　わ　る

>>149
確か二枚でもステ補は優秀

>>149
さすがＩＤがモンハンdosなだけはあるな。

　　　　　.i‐i　　　　　　　　　　　　iヽ/'-,　　　　　　 　 　 　
　｀-｀-ﾆ./ ｀-｀-｀-!　.i――――‐┴_"　 .|二二二二ﾌ　　
　 .|´三 lゝi三 li´|　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ7 /　 .,,..........................､、
　 .｝ lﾆﾆ& lﾆﾆｯ｜　　　　　　　　/ /　　.ﾞ‐'''''''''''''''''''''ｯ /
..,,,,,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ .lﾆﾆ,,,,　　　　　 .／./ 　　　　　　　　　/ /　
..ﾞ‐'''''t, =―''j .i''''''''''′ .,,　-''ﾞ ／ 　　　　　　　 ._..‐ﾞ,./ 　
　　　 .｀''" l;;,ﾞ_|　　　　　ﾞ'‐'"　　　　　　　　　'二 -'゛　　　

　＿＿　　　　＿＿＿　　　.　｜
_＿＿＿　　　　　　／　　　.　｜
　　/　　　　　　　／＼　　　　 |＼
　 /　　　　　　／　　　＼　　　|

NG登録活用したら何故かレス飛び飛びだけどとても快適だNE!!
何のゲームのスレか知らないけどNEｗｗｗｗ

>>149
あなたがネ申か

2枚1枠にしっかりはまるし、意外とｶﾞﾁ…？
まぁ、全方位なんて滅多に使いませんがね

>>148
いい加減小手外してsageたら？
そろそろ普通にﾚｽしてもいいと思うよ？

他の住人には触ってごめん。以降ROMに戻るﾉｼ

>>155
出てこないでROMってろ。
触るなら責任持って相手しろ。

>>155
謝んなら触るな
厳しいようだが一生ROMってくれ

>>155

☆厳禁ですよ☆

あれ？冬休みってまだ終わってないんd(ry

>>159
冬休みどころかもう春休みに入ってる奴もいるがな

>>54
嘘は良くないよ。ワイスマだと、ＣＣ戦で味噌剣が折れてカリバー梅が耐久一桁位。毎回経験値も７千超えてるから。
腕は一人英雄ならハイポ２枚で楽にクリアできる位
ワイスマ使ってから発言しろ

>>161リアルＹスマンはそんな感じ
味噌剣２本で足りる=殴りがたりねぇ
単なる勘違い寄生でFA

>>161
だよな！
みんな何も言わないからクロワ戦で折れるオレはダメＹスマンだと思っちまったぜ

Ｙ素饅な流れを切って

騎士R18インペリアルアックスでデデンをやってるんだが資金が貯まったので次の装備を考えてる。マントヒラヒラなアリサノスを買うかウインドアックスを買うか迷ってるんだ。
そこで質問なんだが、インペリアルアックス梅→ウインドアックス梅にしたら殲滅力はどれぐらい上がるの？全国災禍４人マチでデュラをウインドアックス梅コンペリデデン２発(クリティカル出て)で沈めるのを見て欲しくなったんだがどうだろうか？資金は1500万Ｇ有ります

>>164
wikiの装備品一覧を眺めながら予測できるじゃないか。

>>76
ソニブラ２柿、コンセ柿、カラミ２柿、ハイポ３、肉類６。
得物はアルテマ２梅＋ドラキラ２梅。
道中でアルテマが赤くなるかならないか程度。
道中はインペリの使い方でかなり温存がきく。
ボスはドラキラで殴る。
パーティーに戦闘をしてないとかコンテ時間粘ったりとか与ダメに貢献してない人がいるとドラキラが折れるので武器耐久ミリでアルテマに変更。
アルテマも折れそうになったら予備のＤドラキラに変更。
Ｄドラキラ使う羽目になったのは逃げ惑う人二人以上の時。
回転系の武器温存は武器攻撃力90より上でコンセ、インペリを上手く使えば可能。
但し今のところボス１コンテの壁が超えられずコンテ前提のヌルプレイヤーの話として聞いてくれ。

>>165
気になるのがクリティカル補正っての。wikiを一応見たけど頭が痛くって止めた。

>>166
なるほど2本で足りるのか…

CCの体力どの位か計算した香具師いるか？
回復なしで10〜15万だと思うんだが

回復してるとき殴らずに回復した体力ゲージの割合から計算するのがいいかな？

eアルティマとは奢ったな。Dじゃさすがにもたない？ まあ一段劣化でも90近いわけだが。

ところでソニブラの使い手は机どんなもん？ 威力的に考えるとパワリンにしたいんだが、
スピリンで60台→80台にすると立ち回りが俄然楽になったんだよなぁ。

>>171とりあえず巣に帰れ

>>161
ワイスマでCC戦だけでｶﾘﾊﾞｰが赤くなるってどう考えても嘘だろ
ｶﾘﾊﾞｰ梅の耐久値は確か125でしょ？
両面合わせて250、それが200回殴って赤くなったとする
ｶﾘﾊﾞｰワイスマの期待値1セット少ないけど600ダメと仮定
200回殴ったら少なく見てるのに12万もダメ与えてるんだが…
もしかして単品&常時ラピッドで片面だけの方ですか？ｗ

>>164
ｳｨﾝﾄﾞｱｯｸｽのクリ補正分からんけど
昔ｳﾞｧｲﾊﾟｰ柿とナイソ柿のダメージ期待値が同じくらいだったことから
ｳｨﾝﾄﾞｱｯｸｽのダメ期待値はｷﾞｶﾞﾝﾄｸﾗｽだと思う、まぁ雲を掴むような話でｽﾏｿ

ﾁﾗ裏
昨日終焉で2回マチしたﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ兜ｼﾞｪﾈﾗﾙ鎧ｱﾘｻ足のﾌｧﾙｼ蛮族ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗｰへ
装備欄みたらﾀﾌﾘﾝ付けてるし、シャウトで敵は倒せませんよ？
更に道中1コン安定、ﾎﾞｽ戦で外周2コンとか向上意識ありますか？

>172
すまんが巣ってどこか素でわからないから教えてくれると助かるっす。

>>161
表が味噌剣で裏がカリバー梅なんじゃないかな？

んで>>54は武器4本がYスマで折れる事に対して嘘だといってる

こうじゃね？
これなら耐久に差のある味噌剣とカリバーなら味噌剣折れるし

まぁ何が言いたいかって？
ドラソ持ってけＹＯ！

安価のつけ方微妙に間違ってた…
54が嘘ついてるでFA
連書スマソ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>173
お前みたいな馬鹿相手にしている学校の先生が可哀想だよ。事細かく書かないと分かりませんか？

>>175
ドラソは持って行っている。なんて言うんだっけ…………











ありがと

>>171
机ってなに？どんなんって何が？

脳菌兄弟に質問だ！
ワイスマンなんだが持ち込む武器は、やはりＣＣ戦はドラソ梅推奨だよな？
道中は味噌剣(R4×２)×２でもおｋ？

>>179
机ってDEXじゃない？
この前魔スレかどっかで各ステの呼び方どう呼んでる？
って書き込みでDEX→机って書き込んでる人結構居たよ

>>178
ゆとりさんね？馬鹿でｻｰｾﾝｗｗｗ
>>161で全て理解しろってか？ﾄﾞﾗｿも書いてないのに？
推敲って言葉調べてみな

>>180
個人的にはﾏﾃ石（R5×2）×2くらいは欲しいと思う
武器は戦騎蛮の命だし、ソレくらい要求されてもおかしくない難易度だし
まぁR4→R5にしたくらいで大した差が出るわけじゃないし
マチした周りから見てもわからないくらいの差だろうし強制するわけではないです
所詮は個人の判断でしょうかと

>>181
机は2chではほとんど使われないから知らない人が多いのはしかたない。
某所発祥の言葉だしね。

分かる分からないの問題じゃなくて事細かく書くのはネットの掲示板では当然の事じゃねーの。

>>185
半年ROPMってなさい

おーが机トラクションじゃまいか。

机は飛び道具だろ？本多愛的に考えて。

ま、質問するときくらいは皆がわかるようにすると幸せになると思うな。

>>168
最初は道中用に三本持って行ってんだけど慣れてくると２本でもつようになったんだわ。
ドラキラ梅入れてるからe枠の圧迫がキツかったがコンセキッチリ使ってインペリのオンオフにも気を使える程度に余裕が出てきてからは２本でよくなった。
むしろボスがドラキラ２梅で足りない事があるのが辛い。

おまいら県下すんなお

武器は味噌剣R4×2でも十分通用するとオモ
まぁなんだ
俺のドラソ柿みたいに見た目でもろバレなのは論外かもしれんがorz
CCに合計ダメ7万くらいだしてるから許してくれ（　＾ω＾）
Gたまったら梅にせんと…

>>182
お前本当にやばいな。










彼はワイスマで武器４本でも足りないと言いました。私は一人英雄ハイポ２で余裕で足りる位の腕前ですが、武器２本で行くとＣＣ戦でミスソは劣化でカリバー梅は耐久一桁で終わりました。武器４で足りないとはありえませんねって意味。分かりましたか？
>>185
アフォ

もう疲れたからスルーするのでレスするんじゃないよ

　　　　　　　　　　おまいらうるさいよ
　　　○○○ 　　
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○


　 　　∧∧
　 　 ( ･ω･)　 　　　　.○○○　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　　..○○　○○○　　.○○○　○○

>>192
周りのが増えてるｗｗｗ


･･･っていってみる

こんばんは、前のスレッドで
変な時間にお世話になったロックブレイカーを使っている者です
指摘を頂いた事でデッキを
蛮族
ロックブレイカー×12
コンセントレーション×6
ブロウダウン×6
クロノストライフ×2
ハイポーション×２
スーパーヒール×２
肉肉×５
このデッキで白夜の王を最終ルームガーター戦終了後
地獄部屋に引き返す、についていけるようになり
一人海淵ノーコンも達成する事もできました
積み補正のデータなどありがとうございました

>>194
おめ

デッキはブロウダウンが揃ったらロクブレと入れ替え、クロノが揃ったらコンセの枚数減らす感じだね。
蛮族ならエーテルアミュやエーテル石があれば段位スキルのインサニティがかなり使いやすくなるんでご検討あれ。

なあおまいら、よもやとは思うが蛮族で剣や槍持って終焉行ってはいまいな？
今日は味噌剣槍持ちの蛮族に頻繁に出会ったんだぜ。スキルはディンスラとUNKOばっか。
騎士ならいざ知らず、蛮族じゃどう考えても攻撃力不足だぞ。
200も出てないディンスラや350のUNKOじゃ足手纏いもいいとこ。特にディンスラがひどい。
せっかく止めた敵も台無し。動き出してすぐ倒れるならともかく、いつまでも暴れてるし。
剣や槍使いたいなら、せめて騎士で来てくれ。インペリもあるし、何より基礎攻撃力が違う。
相方があまりにどうしようもないと、一緒に頑張ろうという気すら失せるんだぜ…
無理矢理中央開いてもこちらの負担が増えるばかりだしな。


チラ裏。
箱二つ並んでるとこで相方の狩がスルーしたんで、ここでーすしながら部屋外のモブ相手してた。
そしたら戻ってきて、漏れの脇すり抜けるように部屋に入った。漏れデデンの硬直中で入りそこね。
そしたら中で狩が黒牛にﾚｲｰﾌﾟされかかってる。そこでまたここでーすして出口に呼んだ。
当然黒牛が狩を追い掛けて出口に来る。そこを柵外からデデンで黒牛を倒したわけだ。
そしたら狩がヘソ曲げて萎え顔、バイバイで動こうとしない。
結局漏れは、了解→バイバイで一人先に進んだんだが、これって漏れが悪いのか？

>>195
ありがとうございます
ロックブレイカー6枚
ブロウダウン11枚
コンセントレーション6枚
クロノストライフ2枚
グラップルorシールドバッシュor回復
お弁当×９
持っているカード都合こっちに組み替えてみます
インサニティについてなんですが
みなさんはどのように使ってますか？
エーテルアミュは単品でも5秒に1、柿で3秒に１
エーテルストーンはR１だと8秒に１回復だと聞いています
ENを消費しないで火力アップはとても惹かれますが
消費HP２０を補えるんでしょうか？

>>196
仕組み理解してない相方が悪いでFA

生暖かい目d(ry

>>197
時と場合によりけり、じゃね？

例えば、EN無いけど回復ガン余る場面があるはずだからそんな時こそはだと思うんだ。

>>197
ロクブレじゃあ使わないな。

デデンだとコンセを入れるとＳＴＲが上がりすぎて無駄が多いから、
コンセの代わりにビーストアタック入れて、ブーストにインサニティを
使うという感じだな。

蛮族も槍は得意武器だと報告あったような気がするんだが

>>196
知ったか乙
槍は蛮族も得意武器だよ。
ランク4スキルの性能差で騎士>>>蛮族なのは確かだけどな。

脳筋ガチムチ兄貴達に質問なんだが…
Ｄカードの正装&クリムゾンチェインって魔石何個入りますか？
CC戦用に魔石は用意したんだがカードが無かったorz
５個とか入ったらランク４×８×５個=属性160↑の壊れ鎧になりそうなんだが…
一つご教授の程を…

蛮族ダブドラ
味噌剣Ｒ５×２=８５STR、DEX＋８
STR＋３=攻撃力＋１=８８＋DEX８
耐久90
クレセントＲ５×２=９１(蛮族LANK17時)
耐久100

赤ぷよ併用と考えると左手用ﾏﾃR5×2なら味噌剣ありじゃない？
R4×２だと８１ではちょっと厳しいと思う。
赤ぷよは武器攻撃力依存だから右手は90↑は欲しいと思う
携帯から夜中に長文スマン

よろしく頼んます

赤ぷよは立ち状態限定でhit、浮かせたりダウンしてると当たらない
頻繁にダウン＆コンボさせるダブドラとは最悪の相性
同様にロクブレも相性いいとはいえないが大幅な弱体化でそれ以前の問題で…
蛮族で赤ぷよ有効活用したいならunkoとかデデン使った方がいいよ

>>188
速攻生徒会乙

蛮族ディンスラは自重したがオラでは終焉行ってるorzシャウト、インサニが便利過ぎるんだぜ
エーテル石積んでるしな。地雷すかね。味噌剣以外ロクな武器ないんですorz

>>205
ﾐｽｿR5×2だとしても蛮族ｵﾗじゃだめだろ…。

CCはヌルイね
ていうか、防御力いらないから上級より温いかも

騎蛮は耐性上げてエーテル付けてりゃ【ずっとヲレのターン】
十字火なんて屁でもない

耐性上げれない？Dコモン鎧を持ち込んで着替えれば良いのよ、そうなのよ
STRカンストしてるから着替えても平気なのよ、そうなのよ

>>205
インサニティはまさに終焉の為にあったスキルだと思ったよ、サベージもMP1からダメ入るしな。

ただ片手剣使うならドラソくらいは用意しとかないと。

Dコモン鎧＝R４石ｘ８ｘ５個付けられるから
聖R4ｘ２ｘ８＝＋６４
火R4ｘ２ｘ８＝＋６４
闇R4ｘ１ｘ８＝＋３２

Dコモン足＝R4石ｘ６ｘ４個
闇R4ｘ２ｘ６＝＋４８
火R4ｘ１ｘ６＝＋２４
聖R4ｘ１ｘ６＝＋２４

これで火＋８８　聖＋８８　闇＋８０
後はエーテルアミュ付けとけば【ずっとヲレのターンtueeeeeeeeeeeeeee】

やはり蛮族オラは微妙のｷﾜﾐｱｯｰ！すかorz
大人しくビータソかデデン択一すかね

>>209
問題は体、鎧で２枠つかって武器までDだと弁当がなくなる。　
つまりは武器はeになってまうがな

体と鎧じゃなく体と足と書きたかったんだorz

そんなに魔石買えないよおおおおおおおおって人には
つ【火鎧＋火盾】＋Dコモン足【闇石ｘ３　聖石ｘ１】＋レジホ

火石はいらないし魔石４つで済むよっと

>>211
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
もしかして勘違いしてないか？？？？？？？？？？

登録Dカードを持って行っても回復枠は減らないぞ
例えば回復５肉４にDカードを２枚入れても回復５肉４のまま

>>214
いやいや勘違いしてるのはたぶんあんた様だ。　

俺がいいたい14は読み込み14枠でなく道具欄14枠のこと。　
たとえばD武器4、D装備2もっていったら弁当は8までしか持ち込めない。まぁ回復３でたりる人は問題ない。　

もっとわかりやすくいうとD宝石や食料が入る枠は最大14枚までしか入らないということです。

>>215
D武器4とD装備2って毎回デッキに武器か防具入れるのか？

>>216
書いてから気が付いたwww
登録D5枠だねwww

ブリスラだと、ブリスラ１８枚、コンセ柿、グラップル単、食料回復１０とか
割と普通だしな。

武器は道中用に味噌剣３本、ボス戦用にドラソ２梅とか。

>>196
愚痴書く前に得意補正くらい見ておこうぜ？まぁインペリ考えたら騎士だがな

>>213
たぶんナイト鎧靴にDかeのユニヘ装備して盾・アミュを火寄りに調整すれば火・聖・闇はまず問題ないレベルで仕上がりそうな気がする。

ステは多くを望めないけど

>>209
戦士に限らず全職その方針でいいっぽい。
後はどれだけ火力があるかで飢え死にするかどうかが決まる…

ＣＣは魔法攻撃特化の要塞。

>>196だが…
すまない、途中でごっちゃになってるな。攻撃力は剣の話。槍はスキルだな。
確かにサベージでもそれなりだが、やはりインペリのが上。
自分でも一度味噌槍R4×2で行ったことがあるが、火力不足じゃまいか？
コンセとクロノで十分だが、肉５枚で一杯々々な希ガス。それにサベージ使えなくなるし。
つーか例に挙げたUNKOで350ｸﾗｽはよく見かける。これはさすがにダメだと思うんだが。周囲の負担がかなり増えないか？
まあ剣はお察しで。

要するに蛮族は終焉に来るなって事ですかそうですか…

>>222
そう言うけどunkoって攻撃力80中盤の槍でunko3柿ブレブラ柿のSTR100でも370〜380くらいなんじゃ？
防御が少しでも硬い的にはブーストなしじゃ350代は出る範囲な気がする。

ディンスラ200以下はハッキリ言って防御軽減されてない限りはまず考えられない。
柿積めばオラ3柿より強いわけだし…1枚しかないのをヴァルスト・ヴァンガで補っても200は出る。

>>222が普段どのスキル使ってどのくらい出してるのか知らないけど、あんまり状況まで見て言ってるように見えないんだけど…
要はそんなの関係なしにインペリ強いから蛮族来るな、騎士で来いよってこと？

>221
魔僧装備なめんな。普通にeで全耐性90オーバーいけるわ。

一緒に白夜潜ろうぜ！

>>222
UNKOで350ｸﾗｽっていうのは騎士とか蛮族とかいう問題ではなく、
デッキ構築とか中の人の問題なんじゃないか
単なる種族叩きにしか見えないよ。

やっぱり蛮族グラブレで終焉行ったらダメなのか。
ドラキラ持ってＣＣに全999ダメでもダメなのか。
まぁ、お察しの通りコンテはしますけどねｗ

白夜行ってきます。

剣使うなら騎士ってのは得意武器だからってのがあるからねぇ。
別に騎士並に火力出せるなら蛮族で剣使ってもいいじゃないの？とは思うけどさ。

何が言いたいかと言うと、サベージボディなんとかするか、
斧に対してもっと補正付けるなりなんとかせぇや糞瀬賀。
得意武器の斧使っても騎士より火力が下ってどーゆーこったよ。

いや、むしろインサニあるから蛮族でしょ。
肉６で常時ブーストして尚且つクロウ倒すまでエネ持つか？

道中でコンセの回数おさえられるし、エネ切れてもブースト手段が残ってるぜ。
騎士でエネ切らしてクロウで外周っぽいのはよく見かけるんだが。

得意武器じゃないつってもドラソー梅ならそれなりにダメだせるし、騎士でドラソーじゃない武器で戦ってるやつよりダメ出せてると思うぞ。

騎士ランク20の俺から言わせてもらうが
総合的に見れば騎士＞蛮族だと思うがな
蛮族ランク２０にした訳じゃないので断定は出来ない

そりゃ総合的に見たら得意武器やインペリの強さ分騎士かもしれないけど、総合的に強い職しか使っちゃいけないとかって決まりはないでしょ。
それより何より蛮族だとunko350とかディンスラ200以下しか出せないかのようにもとれる物言いのほうがどうかと。

職にケチつけるために適当数値並べたか、漠然としかダメ見れない人くらいにしか見れない。
実際居たとしてもそれは職関係なしに個人の問題ってわかるだろって話。

どっちが上か語るのも無駄だけど、相手を下げるように語るのは論外だよ。

でも正直サページは何とかして欲しい気がする

フルーリー楽しいよフルーリー

振りの遅いスキルなら蛮族のほうがいいと思う。
ノーコン前提で道中もCCもちゃんとブーストしてる奴は食料６じゃ絶対足りないはず。
壺肉取れば話は別だけど。

うわすまん

そりゃあ騎士の方が総合力は上だと思うよ。

蛮族は継戦能力は高いから捨てたもんじゃないと言いたかった。
きちんとした装備でちゃんと立ち回れば蛮族でも終焉真ん中空いてるし（一人じゃないよ）。

それにエネ切れてる時に回復が飛んで来た時が熱い、回復＝ブーストだから「まだまだ〜ッ！」ってなるね。

>>236
＞それにエネ切れてる時に回復が飛んで来た時が熱い

以前それで荒れた覚えがあるんだが決着どうなったっけ？
あれは書き込み主と友達が揉めただけの話だっけか？

脳筋の兄貴達に質問
デッキでUNKO４柿、コンセ１柿と５枚、弁当８枚なんですが
コンセ５枚抜いて他のカードを積んだほうがいいのですか？
ぜひご教授してください

>>238
何でｺﾝｾ11枚？素直にｷｯｸ5柿でいいんじゃない？

>>239
入れるものが無いからつい

やっぱり、UNKO入れたほうがいいのか

>>240
とりあえずそのデッキで試行錯誤すればいいじゃない。

>>240
初期STRが80以下ならコンセ5枚をルビ原にしてみるのもいいかもしれない。

デッキ診断、お願いします。
騎士ランク9
ディンスラ１柿
ハンソ２柿
ヴァンガ１柿
グラップル１枚
回復３
食べ物６
です。
あと、コンセ１柿を入れるなら何を削るべきなんでしょうか？
ディンスラを使ってる方はどんなデッキなんでしょうか？

これが新しいディンスラック型か

>>243
ハンソ2柿(というか1柿ですら)なんて入れる意味ないと思うんだが・・・
異種補正受けられるわけでもなし。

>>243
以前でてたけどハンソ２柿→ハンソ２枚、コンセ１柿が無難じゃない。

>>239>>241>>242
ご教授ありがとう

とりあえず、STRが全然足りないからルビーを積んで水晶に行ってくる

>>225
魔僧系だと防御とステボが気になりますね

Ｄ装備使かって
防御70　火94 氷15 雷87 聖70 闇92
STR+８ DEX+３ VIT+６ INT+５
なら出来るけど

流れメガフレアしてすまん。
エルフ槍ってやっぱりガチじゃないですよね？
初期STR71の味噌槍（R4*2）のコンセかけても最上級で殲滅力不足な気がしてなりません。
ライズ梅装備したら世界は変わるのかな・・・

>>243
ｺﾝｾ入れたいならﾊﾝｿ抜く。ﾏｽﾚｲﾃﾞｨﾝｽﾗ型ならｽﾋﾟｳﾌﾟ入れる。
ﾃﾞｨﾝｽﾗ使って緊急回避が必要な状況は無いと思う。

ｵｰｿﾄﾞｯｸｽならﾃﾞｨﾝｽﾗ1柿、AAｱﾝｺ2柿、1〜2枠にｽｷﾙと残り弁当。

ﾊﾝｿには異種補正がないからDEX欲しいならeで稼いだ方がいいよ。

ライズ梅でSTR８５（地雷で噂の蛮族ランク14）
DEXは99で魔石R５×２突っ込んだミス槍だけど

UNKO４柿で４００出るかで無いかだった気がする
（終焉一回しか行ってないのでうろ覚えですスイマセン）

振りは追加キックを当たる前くらいから押していかないと発動しない位早いよ。
とりあえず俺は地雷だったよorz今日もカスロ狩逝って来ます。

DEX120のレイピアR5×４とサファ塊を買ってCCに復讐しに行くんだ。

>>249
メ欄にアド入ってるよ。

耐性武器やSTR以外に依存武器ないからキツいだけで今やSTR80＋限界突破分あるから別にいいんじゃ？
その分手数を上げるかクリで補うかすればいいだけだと思う。
STRに差があっても人間が数発殴る間に1発多く殴るか、クリが4〜5発に1発出れば結果的なダメは変わらなかったりするので。

クリなんかはLUCの高さや出る出ないじゃなく自分のクリ率計算して、5発に1発クリ出れば1.1倍、4発になら1.125倍、3発なら1.15倍のダメアップと考えればいいし。
ダメ計算式使ったりして期待値計ったり実際使ってみてやりやすい方にしてみれば。

一発のダメだけを単純に見て殲滅足りないってのは早計かと。

脳筋らしからぬ>>252の考え方に萌えた。

ソニブラで一人災禍行ったら宝玉扉前で両面Dアルティマが劣化したんだが、そんなもん？
それともこれって火力不足なの？

>>254全討伐ならそんなもん
道中スルーなら最終RG手間位までは持つはず。

火力というよりブースト率の問題かと

ちょっと質問させて頂きます
サブで人間♀騎士を始めたいのですが
見た目重視の装備で行きたいんです
武器はDアルティマソード鎧はシャドロ梅を予定してます。
予算100万Ｇ位の可愛い戦士系兜・足装備はありますか？
戦士系武具の見た目がいまいち解らないのでお願いします

>>254
アルティマで災禍、しかも回転系のソニブラじゃそんなもんじゃね？
俺はグラブレだからハッキリとは言えんが、ってかアンデッド特攻付いてる断罪のがいいよ。

まあD断罪持ってないわけだが。餓死怖くてインペリ以外使ってなかったからなぁ。
全討だと武器4本よりたくさん必要？ それとも4でいける？

４本あれば間違いないけど全討伐巡回なら劣化上等で２本でもいんじゃね？
デッキも2:7か１:7の食料重視でﾊﾞｲｽﾗ入れて枠増やすのもありかと

>258
おk、がんがってみる。初回トライでは武具ドロップ0で心が折れて最後まで行けなかったから、
次こそはカスロ拾いながらクリアを目指すよ。

>>256
マナブーツ クロスブーツ ローグブーツ ジェネラルブーツ アリサノスブーツ

ウォーリァーフレイム スパイダーフレーム

予算？しるか

なんか最近Dｱﾙﾃｨﾏ引いたから両手剣始めるって奴多いよな

>262
砕魔梅から持ち替えたんだよ！ せっかくだから予備に使ってるけど。

>>260
災禍は慣れればシナリオより簡単。
まあガンガレ
イランかも試練がデッキ書いとく

ｿﾆﾌﾞﾗ2柿ﾊﾞｲｽﾗ柿ｺﾝｾ2枚ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ1枚回復2食料7ｲﾝﾍﾟﾘ、ﾁｬｰｼﾞ、四股

Dｱﾙﾃﾏ×2or3.D闇ｱﾐｭ(毒石＋闇石)
慣れるとドラゴン装備が楽
最初は右(炎)から回った方が楽かな
召還でも育てながらまったりやると吉
ドロップは別にしても8000pt以上入るからまずまずうまい

最近槍使い始めたんだけど
どうにもSTRが足りないんだ
どこで稼げばいいか教えてつかあさい


騎士ランク5
白鬼梅
フレアマ梅
スラブ梅
★スピリン
雷アミュ柿
味噌槍(マテ石R4×2)


UNKO5柿
コンセ柿
ハイポ3
お肉5

>>249
エルフ騎士なら高いDEXでインペリを効率よく使えるから見劣りしないと思う。
俺の場合コンペリで600+300をDEX120で出してるから地雷じゃない…と思いたい。
蛮族は高STRを赤ぷよに活かしたいからドワがいいのか…？

>>254
高回転スキルだとその辺で折れるみたい。
もう２本持って行きたいけど、劣化状態でなんとかなるならそのままでもいいかも。

>>265
1、宝石類
2、パワリン他
3、セットボーナスを狙う

ごめん宝石書き忘れてた

ルビー3
サファ2

>>265
デッキはそれでいいかと。
安価でいくならば
鎧→ナイプレ梅かブリガン梅
靴→Dﾗｽﾃｨにして属性石
ｱﾐｭ→Dに
☆ｽﾋﾟﾘﾝ→Dパワリンorｽﾋﾟﾘﾝorﾃｸﾘﾝに力石
味噌槍をもう一本追加
余った枠にe原石を入れる

う〜む。
今まで騎士をメインでやって来たが終焉が出てドラソ持ってない、耐性カスタムで防御が紙、金が無くて装備が追加出来ないでサブの司教をメインでやろうかとマジで考えちゅう…

>>265
★スピリン→パワリン梅は必要。
将来的には装備品をよりＳＴＲが上がるものに替えていく感じかな。

>>270
もうちょっと考えたら？

防御70 火98 氷15 雷87 聖70 闇94
とか出来る

属性魔石Ｒ４ｘ７でミス尼使うけどなー

ミス尼使わないなら少し下がるが
Ｄユニコーン
胴お好きに
ジェネラルシールド梅 防御19
ナイトブーツ梅 防御16
Ｄアミュかグレアミュ梅
これだけで防御38有る
脳筋でも頭つかうんだぜ

>>270
防御を上げる必要なんて無い
つ【当たらなければどうということはないのだよ】by　シャァ

まあ、冗談はさておき防御弱くてもVIT上げれば無問題
ダイヤ塊＋VITガン上げスキルだ

ハドスラ、グラブレならVITもSTRも上がる(ライズ梅＋サファ塊推奨)
汁ドバ、グラップルも同じ
UNKOなら防御もVITもいらない(避けやすいから)

ただ、カスタムアイテムは何だかな〜レアより使えるコモンって
高い金出してレア防具買うのが馬鹿らしくなるのよね
そういう意味で終焉だなｗｗｗ

>>272
あれ？俺がいるｗ鎧はﾅｲﾌﾟﾚだけど。

>>270
ﾄﾞﾗｿは俺も無い。資産の全てをｴｸｽ2梅に突っ込んだから。別にﾄﾞﾗｿじゃなくてもｺﾝﾍﾟﾘﾜｲｽﾏで1400は出るからいいと思ってる。要は中の人次第だと思う。

上を目指す気持ちと手段はｱﾍﾞﾝｼﾞｬｰの数だけあってもいいじゃない

終焉をアホみたいにやってみて考えてみた(下手糞なりに)

うんこ　デデン　だぶドラは楽勝→真ん中ノーコンもいける
両手剣は微妙、立ち回りが難しくて真ん中開かないことも(半地雷
片手剣斧はコンペリ切れる終盤地雷→CCで餓死確定

カスタムにしろ魔僧装備にしろ耐性上げると温いけど.....蛮騎じゃなくなるわな

>>275

ドラソー無くてもイーグレット、オパイ梅は持って行けよ
エウレカ回避中に投げれ

>>267>>269>>271
�dｸｽ
とりあえずパワリンを集めることにするよ

カスタムアイテムはまともなDカードも魔石もないから
とりあえずはやめとくよ

みんなありがとう。
ドラソなくてもガンガルよ！

物理は盾でガードする。
イグレとリフシーだけは忘れんようにせんとな

終焉ガン回しだけどYスマンにほとんどあったことがない件について
ダブドラやオラには頻繁に会うんだけど
会う頻度的には
ダブドラ＞＞＞オラ＞ディンスラ＞＞＞＞＞＞unko＝デデン＞＞＞＞＞＞Yスマ
あとは一回だけマチしたクラブレ騎士とかか

>>276
オレデデンだけど余程面子がよくないとノーコン無理
というか前衛職だと積極的にプレイする限りノーコンでクロワッサン撃破する自信がない
長期戦になってエネ的にもつらいしエウレカ氷竜とスロウの併用でウボア
DEXガン上げしてもスロウ状態だとサンドバック

むしろ蛮族ロクブレをよく見るんだが＞終焉

特に上手い蛮族と当たった時は、火棒を避けながら紅線ロクブレ2回〜3回→移動… で400〜600ダメくらいを量産していた

披ダメの無さもさることながら、与ダメージ効率がかなり凄かった
ライズ梅でもつけてたのかな…？

>>278
パワリンもいいけど、ドワりんもいいよ。
ガードダメ減るしね。

>>279
両手剣使いにはドラゴン系のボスにはドラキラが
既に必須になっているのに、「持って無いから」で
済ませて欲しくないの(´・ω・`)
両手剣使いはリフシーだって装備できないんだぞ・・・。

携帯から失礼します
流れ切りますが脳筋兄貴達、診断お願いします

人間騎士Ｒ８
表裏Ｄ味噌槍マテ石Ｒ４×２
キリエ梅
デモアマ柿
スラブ梅
★スピリン
Ｄ火アミュＲ４火石、雷石

ルビー３、サファ１
ルビー原２

unco３柿、コンセ柿、ブレブラ＋７
ハイポ×３、肉肉×６

初期STR72、DEX90越え

固定スキル→インペリ、チャージ、フローレス

明日からの災禍通用しますかね？
後今日テックリング引いたんですが★スピリンとどちらがいいのか教えて戴きたいのです
どうぞ宜しくお願いします

>>283
その通りだな。
俺が両手剣を使うのは、ドラキラがあるからだ。
ドラキラが無い両手剣使いなんて、回復スキルの入っていない司教みたいなもんだと思ってるよ。
道中の殲滅力(もちろん最大限の努力はする)や防御面で片手武器に負けても、ボス戦で取り返すのが両手剣。

>>281
初期DEX85前後にしてスピアプを使用してると思う
もしくはノンブーストでライズ梅だけど
ロクブレでそのダメージはコンセ無しだろうから多分スピアプ型かと

>>284
カード有るなら素直に五柿にすれば？
俺はドワで味噌槍R4×2×4本で、コンセ柿UNKO五柿食料回復8枚で行ってる。
ちなみに、初期STR105DEX75ライズ梅で活躍しているつもり。

テクリンにエーテルとかはめてんだと思った
てか俺はそうw

>>287
284ですが…まだ始めてから一ヶ月経ってないんで友人知人達に頼んでかき集めてやっと３柿集められたんです
後２柿はトレ待ちですorz

>>85
けど、終焉に潜ってたらクロウ相手にもアルテマでソニブラしてるのが結構いるよ
あいつにはドラキラ効果が効かないのか、アルテマ×マテ石R5の方が強いのか
終焉ではドラキラ持ちはあんまり見ないよな

>>289
装備としては問題無いけど
災禍は仕掛け覚えないといけないから
Wiki見て、１人災禍か知り合いと店内で予習すると良いと思う
しかし１ヶ月でその装備か…くやしいのぅ…

>>289
まだ一ヶ月でその資産はすごいね。相当の廃人か、周りの人が親切なんだろうね。
今の災禍ならデュラさんを倒せれば問題ないんじゃないかな？
俺は力こそパワーだから細かいアドバイスはできん。申し訳ない。

>>252
たしかに早計でした。
開いてるe枠にエメ石積むことから始めます。

>>266
私も高DEXでインペリの恩恵からガチだと思ってました。
私コンペリでダメ600とか出てないから獲物は何か激しく知りたい。

>>283っリフソ

最近サブで騎士をやり始めたのですが、
余ったカードやら装備やらでデッキが適当なのですが・・・

中級は問題なかったのですが、海淵くらいの上級いけるか不安です。
診断お願いします。キツイようでしたらメインでお金ためて装備もっとよくします。

カードはコンセが欲しいけど、いまだに１枚も出ない・・・

Dカード
スレッシャーテイル１柿　ヴァルキリーストライク１柿
ハイポ３　肉６　スピアプ１　ライジングスラッシュ５枚　ルビ原石３


eアイテム
ヴァルキリエ◆３　プレートメイル◆５　ナイトブーツ◆３
フレイムシールド◆５　ウィングシールド◆５　各種アミュレット

Dミスリルソード×２　マテ石Ｒ３×２
Dパワーリング　スピード石Ｒ３×３
　

>>290
ＣＣ戦ドラキラでソニブラしてるけど、劣化速度を考えるとドラゴン扱いだよ。
ダメも結構でるし。
ただ、最後の方で劣化しそうになるのでアルティマに持ち帰るけど

>>294
そのリフソでドラソ何本買えるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

両手武器だとリフシー持てないってよく見るけど、リフシーでガードしたいのって遅いから見てからリフシー装備してガードしたら武器再装備すればいいんじゃない。
メガフレアと氷輪丸は楽に付け替えできるレベル。

わざわざスキル枠使ってラピッド入れるより現実的だと思う。

おれ節約の為に
コンビニ行くのやめた。
これ結構いい。
行くと何だかんだで余計なもの買ってしまうし高いし。
あと食事は月に一回
トイレは一週間に一回。
風呂は一日二回までにした。

小学生の作文みたいだな

>>285
同志よ。
つかねドラキラでドラゴンとやりあいたいから両手剣使ってる俺みたいな奴もいるんだぜ。
ドラソに人気持って行かれ気味ではあるがな。

>>297
リフソと同じくドラソ梅も値上がり中〜
ドラソ２梅でリフソ買えるがな

>>290俺は、ドラキラ持ってくぞ！
コンセ使わなくても４００ダメ超えるしコンセ使えば狩人の次にダメが出る。
インペリもあるから、もし司教がいたらカスダメしか与えない奴より優先して回復してくれよ〜。

�@ドラキラの攻撃力×1.3
�Aその他の両手剣攻撃力

�@と�Aの差がほぼない、（�@−�A＝５程度）もしくは�Aの方が上ならば、あえてドラゴン系のBOSSにドラキラを持ち込む必要はない。
eドラキラ入れるくらいならエメラルドで道中含むダメージの期待値上昇させたほうがよい。
これでよくない？

>>295
つ炎鎧
つルビ宝

後は余裕があるならＲ４マテ石買う、とかかな。

>>304
1.3倍ってのは武器攻撃力にかかるんじゃなくて、ダメの最終値にかかるんだろ？
つまりはドラキラでドラゴン殴れば、通常武器で常に背面殴りとかコンセかかってる状態みたいなものってコト。

ドラキラの武器攻で出るダメにコンセかかってる状態を、いくら武器攻高いといえ通常武器のブースト無し状態で出せるとはちょっと考えにくいけど？

>306
それほぼ＝じゃない？ 打撃草使った時思ったんだが。

>>307
＝じゃないし、打撃草も武器攻だけにかかるわけじゃない
ブースト率ってのはスキル補正にもかかる
あとは計算してくれ

>>304
wikiのダメージ計算式読もうぜ

>>306
それが正解、どう頑張っても既存武器じゃ特攻の壁は超えられない

流れ全く読まずに質問させてくれ。
新米グラブレイヤなんだけど、練習で潜っている宵闇ＲＤに勝てないんだ。orz
D3でちょっと囓った時の立ち回りでコンセフローレスかけて衝撃波に当たらないようMAXハートをするんだけど、DVSは何をやるにしても衝撃波くるし範囲も広いからどうしても喰らっちまう
以前コンセ消えないように立ち回るとファイアウォールと前方ブレスしか攻撃出来ないから今はブーストはクロノインペリのみorz
だから衝撃波は耐える事にしたんだけど、ならどうせ消されるコンセフローレスは最初からデッキに入れない方が良いだろうか？
デッキは三柿or四柿でコンセ柿out、衝撃波以外のブレス等属性攻撃は避けるという感じで。
また重力場内で全く戦えないのだけれど、基本は全国で張り付く時の基本はガードリバーサルなのだろうか。
俺の腕が悪いのが原因だろうけど、ドラゴン戦の基本的な立ち回りがD3の時より厳しくなってる気がするんだ。
先輩脳筋たち御指南お願い致します。
さっきも大回転ガードのノックバックで火壁に激突→-17のコンボ喰らったよ。orz

流れ全く読まずに質問させてくれ。
新米グラブレイヤなんだけど、練習で潜っている宵闇ＲＤに勝てない。orz
D3でちょっと囓った時の立ち回りでコンセフローレスかけて衝撃波に当たらないようMAXハートをするんだけど、DVSは何をやるにしても衝撃波くるし範囲も広いからどうしても喰らっちゃうよ。
以前コンセ消えないように立ち回ってみたらファイアウォールと前方ブレスのみしか攻撃出来なかった。
だから衝撃波は耐える事にしたんだけど、ならどうせ消されるコンセフローレスは最初から入れない方が良いだろうか？
デッキは三柿or四柿でコンセ柿out、衝撃波以外のブレス等属性攻撃は避けるという感じで。
また重力場内で全く戦えないのだけれど、基本は全国で張り付く時の基本はガードリバーサルなのだろうか。
俺の腕が悪いのが原因だろうけど、ドラゴン戦の基本的な立ち回りがD3の時より厳しくなってる気がするんだ。
先輩脳筋たち御指南お願い致します。
さっきも大回転ガードのノックバックで火壁に激突→-17のコンボ喰らったよ。orz

連書き申し訳ない。orz

>312
ちゃんとＧキャンセル使ってる？
大回転なんて黄色く光るからグラブレでくらうなんて論外だぞい

なんでもかんでもMAXハートを叩き込めばいいってことじゃない。

>>312
ソルアミュつけてゴリ押しグラブレでどうぞ

>>310
基本は後だしだ罠。
ガード→ガーリバ→即溜め→様子見つつ溜め無しか2段かMAXか決める
これしか無いと思う。当然>>313は基本な。
重力中は厳しい。ドラキラならガーリバorダッシュ切りでもそこそこダメ出るから妥協するのもアリ。
どうしてもダメぽ！とか思うならDEX稼いでｽﾋﾟｳp型とかはどうだろうｗ
消されてもコンセほど痛手は無いし。基礎ダメ増やさないといかんが。

ｸﾞﾗﾌﾞﾚ4柿ｽﾋﾟｳp+1とか！

火耐性ガン上げして火壁誘いつつ頭にMAXとかﾃﾞﾃﾞﾝみたいな事すると
一人RDならフルボッコに出来る予感ｗｗ練習にはならんがなー

とりあえずクロノ四枚積んでみたら？
重力は消えるまで待つか、反対側におびき寄せればいいんじゃね？
そもそも道中で削られてるとかないよね？

>>311
まぁグラブレ柿ソニブラ柿バッスラ2柿コンセ柿でRDだけソニブラやれば？
どっちも3柿分クラスの火力出るし。

どっちかと言うとソニブラ寄りだからあんまり根本的解決策にはなってない気がするけど。
ダブキャン・スキル付け替え・ラピムブ辺りで併用デッキにしてもいいし。

立ち回りの基本は
衝撃波or大回転→ガード>MAXハート>(武器キャンセル)>様子見
火壁→潜り込んで頭の近くからMAXハート
三連誘導弾→衝撃波をガードリバーサル>離れてから前転で消す

飛び上がる>離れて様子見
1.大炎球の場合→近付いて着地に合わせてMAXハート
2.火柱噴出の場合>更に離れて逃げ惑う

重力場を張られると手も足も出ないので、離れてちょっと誘導

ただ火壁を潜り込んでMAXハートすると、頭側にいるのでＲＤが火壁→大回転と繋げると、ガード→ノックバックで火壁衝突でダメージ。orz
また体感だけどＲＤマップが若干狭くなったので、火柱噴出が避け切れずに衝撃波と固定柱との素敵な三重奏をたまに喰らいます。orz

因みに道中は被ダメ０ではないけど、回復泉とドロップポーよんで賄ってＲＤまで持ち込みの回復は使用０。
デッキはグラブレ三柿バッスラ柿クロノ柿回復*3食料*6
将来的に全国劫火に行きたいので、普段通りの装備で潜るため炎耐性68闇耐性0。これが問題だろうか。

また得物はDアルティマソード(マテR4*2)と恵まれているにも関わらず、2つめのRG(Gリザが2体の部屋)でGリザ相手に正面タメなし480は及第点だろうか。
同じダメージをほぼ同じ速度でメインのデデンダが広範囲に叩き出すので自信が………。orz

>>318

デッキ変えたら？

グラブレ２柿
コンセ柿
バッスラorカラミティ柿
クロノ柿

AAスキルなら重力波展開中でも途中でキャンセルきくから問題なし。
重力波出されたら、その間はクロノ切っとけばいいし。

AAスキルだけでRD倒せる腕はあるんでしょ？
AAだけで倒せないなら、倒せるまで宵闇潜ってなよ。

両手剣にこだわってるみたいだからこれぐらい簡単だよね？

流れMAXハートでスヌヌ。
蛮族のみなさまは
裏表味噌斧R５×２
頭バロヘル梅
体ブリガン梅
足バロブー梅
★スピリン単
スピうpデデンダーがバロアマを１着引いた時
ミナサマなら
着ますか？売りマスカ？
　
売るなら何買いますか？

ソニブラで一人災禍右クリアしますた。ちょっと最後gdりかけたけど、貯まったハイポで強引に乗り切った。
思ったより敵の攻撃力低いし、確かにこれなら普通に巡回できそうだ。武具ドロップは何一つなかったけどなw
しばらく篭ってみようかと思うんだが、一人災禍右って報酬は期待できるの？

>>320
とっとと着ればよかろう、聞くなボケェ。

>>321
今から災禍右部屋１００周して報告してくれ。

>>321羽根でプラクレ２枚
道中カスロ３本が最高

あとの細かいドロップは覚えてない

>>319
なるほど、確かにAAスキルは使っていなかった。
重力場内でAAは確かに有効だ。
ちょっと光が見えた気がしたよ、�d

ところでドラゴン戦にコンセはやっぱり柿必要？
衝撃波を耐えながら撃つから、二枚くらいが丁度良いかなと思ったんだが。

>>321
基本的に無音
たまに単音三段音

漏れの最高報酬はバロス靴かな
ただ、道中ドロップが悪くても4000Ｇ前後、良ければカス杖断罪で溢れるので金は貯まるかと

>>325

君のコンセはドラゴンでしか使わないの？
シナリオだけならコンセいらない。
全国なら常時コンセ。

どう？すっきりした？

質問
両手剣を使おうと思ってるんだがクレイモア梅とスチームソード梅が各2本ずつある
とりあえずドラキラは買うつもりなんだが道中使うならどっちが良いんだろうか？

スキルはとりあえずソニブラ、グラブレは柿分読み込めなかったんで揃ってから使おうと思ってるんだけど
ソニブラならスチームで、グラブレになったらクレイモアかな？
それともどっちでもDex-4位なら誤差の範囲だろうか

>>322
怒りをかったならスマヌ
(;ω;)でもマヂ困ってるんだ。
俺ヘタケソでヘタレだからボコボコ殴られるし。
バロアマ装備して防御力低くなるの怖いのよ。

>324
プラクレ引ければ万々歳だよな、今は。一人店内はテーブル悪くなる印象あるけど、そんなことないのかな？
>325
やっぱ踏まれないこと前提にするべきじゃ？ まあ俺がやるなら消されないクロノ柿にするけど。

>>328
使いやすい方、しっくりくる方でやればいいと思うんだが・・・・
つまり、まずはやってみろ。

>>328
その武器でどこに行くつもりなんだ？

>>318
立ち回りは皆のが基本。
さらに言うとグラブレイヤーの最大の特典、ある程度張り付きつつゴリ押しが出来るってのを考慮に入れた場合、防御は固めた方が良い。

RDで火耐性99は当たり前だろうな。

その上で、皆の言う通り、食らっても良い攻撃と食らっては駄目な攻撃を見極めつつＭＡＸハート。
グラブレ一択で逝くつもりならこれが出来ないとな。
オヌヌメデッキ
グラブレ３柿
クロノ柿
コンセ４枚
弁当
グラブレ３柿あると少し調節するだけで、人間のVITが一番活きる40台にしやすいから肉を切らせて…がやりやすい。オヌヌメ装備はフルドラ梅。全国ではそれなりに高度な立ち回りが必要になってくるからナイプレ辺りがオヌヌメだがそこら辺は自分の腕と相談。

>>333
ありがとう、参考になる。
バッスラ無しで立ち回れるならそのデッキはかなりアリだね。
両方試して自分との相性計ってみるよ。

ドラゴンは以前試してアグレッシブな敵を捌き切れなかったから、STRの上がりやすいナイトプレート探してみる。
またRDで耐性99は当たり前だよな。
D3なら50でも余裕だったんだが、やはり俺が悪かったよ。
万が一にも事故はない、て言えるようになるまでフレアマ着てく。
それにしても盾なしの両手武器は耐性稼ぎ辛いな。

>>330
報酬はめっちゃ悪くなるよ(´･ω･｀)

100回やって羽舞わないとかザラだと思う

ちょっと質問させてくらはい

テックリングを登録してる方。魔石は何入れてます？
やはりステ石2個とエーテルが基本なんでしょか

>>335
それって都市伝説だよ。

>>332
神殿エリアと全国中級がまだ50％すら越えてないのでとりあえずそこを

全国上級ではこのクラスの武器では不足でしょうか…

>>330格段に悪くなってるな
特にリッチーのドロップが激減
そういえば昨日羽根でアルティマ引いたよ
少し前まではマジで１０枠空けててもorzな時があったがいまじゃ６枠空ければいんじゃね？
一人通り名目指してガチで半周、全討伐で半周してもEN足りるからなぁ…

>>338
それならぉｋ。
上級までなら困ることも無い。
最上級までには、素直にＤアルティマを登録しといた方が良いと思う。

>>336
デデンダーですが、テックにはスピ石R4x3使ってます。
全国ならば、エーテル使うならSTRかDEXあげたほうが効率はいいと思いますよ
あくまで自分的にですが

>>330
そんなに悪いかな？
カスロは結構落ちるよ？
昨日も20プレイくらいして7･8本拾ったしウィザロも落ちてたんだぜ？
まぁクリア報酬はorzだがな

うん、ドロップ率は変わってないと思う。
毎プレイカスロ拾ったりするし、昨日はウィザロまで拾ったよ。
ムラがあるだけかと思います。

最下は温いから行きません
なんだかんだ言って熱い終焉が面白い(もしかしてMか？

全力真ん中→死→コンテしない＝超絶PK?

コンテ嫌いなんで(なんかもったいなくて)もしかしてPKしてるのかな？
その場で生き返るのがなんか納得いかなくて
死→村帰還がデホじゃないのかな？

>>344
日本語で頼むぞぃ

>>330はクリア報酬の事聞いてるんじゃまいか？
漏れもカス杖は結構拾うよ

ただクリア報酬はIC一枚で三段音二回単音数回だった
みんなもっと良いの？(´･ω･｀)

>>338
指輪にエーテルとかありえん
エーテルはどこにつけても効果かわらず、
ステ有効なのは指輪と鎧。故に指輪はステ石一択かと。


>>343
オマエは今日15回やってカスロ0本だった俺を怒らせた
実装時と比べると落ちてると思うよ
実装時はほぼ毎回1個は出てたしね

>>346
ver4なってからIC3枚使って羽1回デデデ5回


お先真っ暗

そういえば「エーテル石R４」は１個で１回復/５秒でしょ？
ということは３個付けると３回復/５秒になるのかね？
それとも１個付けても３個付けても同じ？

>>347
実装時とそんなに変わったかな？
今も昔も平均すると3回で2本ぐらいでカスロ拾ってる感じだけど。

昨日は一人災渦初羽出たと思ったら2連続だった。
グラアクとプラクレ（1枚）。
プラクレはかなりの当りかな。
正直、クリア報酬はオマケみたいなものだからな〜

>347
じゃあどこにエーテル置くのかって話。e装備使ってる部位には置けないわけで。
それでなくても武器に置くのはもっとありえないし、状態石に最適で枠の少ないアミュも厳しい。
耐性狙いのコモン頭足に耐性防御削ってエーテルじゃ本末転倒だし、
盾だと性能的にはお得だが裏表2個必要。そもそも盾使えない両手武器だったら乙だ。

どうでもいいが、sageろ

>>351
盾には何つけても表裏2個いるだろうが、ぼけ

>>351
俺はDファイアミュにエーテル付けてる。
鎧はナイプレだから毒になることはないし、足はキュアブなので石化とスロウが100%無効化できるしな。
ま、そのせいで雷耐性が殆どないんで雷魔法をくらうと35前後のダメージを受けるがな。

>353
ソウルやエーテル以外なら別に片方eでもいいだろ。

>>355
意味が分からん。
何を付けるにしろ、その付けた盾を装備してないと効果発揮しないだろ。

>>351
自分はコモン靴につけてる
４枠あるから残り３枠場所に適したR4つんで+72
後はDアミュやe鎧で一種カンストはするし
終焉以外は一種類カンストしてれば大体大丈夫だしね

終焉は行く気ないので勘弁してくれ。。

>>349
とりあえずsageろ
そしてWIKI見て察してくれ

全国海賊行き始めたばっかりなのですが、診断お願いします。

人間蛮族R4
Ｄ
ﾃﾞﾃﾞﾝ３柿
ｽﾋﾟｳﾌﾟ柿
ﾋﾞｰｽﾄ９
ｻﾌｧ原２
回復３
食料５

ｅ
ﾐｽｱｸ×２(ﾏﾃ石R3×２)
ｸﾞﾚﾍﾙ梅
ﾌﾚｱﾏ梅
黒紋梅
★ｽﾋﾟﾘﾝ
雷ｱﾐｭ柿
ﾙﾋﾞ宝×３
ｻﾌｧ宝×３
ﾄﾊﾟ宝×２

常時ｽﾋﾟｳﾌﾟでｼｬｳﾄorﾋﾞｰｽﾄ→ﾃﾞﾃﾞﾝで殴ります。600位しかﾀﾞﾒ出せないのでSTR上げたいのですが、どう改良するのがベターでしょうか？
資産は20万くらいしかないですが…

>>358
STR確保の良い例は上の方に昨日辺り聞いてた奴がいて回答もある。

>356
エーテル石で回復するためには一定カウント継続してカレントにする必要があるわけ。
片側だけの場合、武器キャンで途切れたりするとパーになるから戦闘中はほぼ無効になってしまう。
これが属性石やステ石ならいくら武器キャンしようがとりあえずカレント状態の時は普通に性能発揮する。
まあ積み効果自体弱いからそんなの載せるなら盾自体登録する意義は薄いんだが。

>>359
読んできますた。火耐性維持したいからﾌﾚｱﾏは脱げないのでけど、Ｄ指輪は盲点でした！ありがとー。

>>360
なるほどな。
でも俺はラピッド使ってるから関係ないな。

>>360
・・表に来てない時は性能発揮しない、って自分で言ってる件。

石積んだ側が裏面に行ったら性能発揮しないのだから、盾で同じ効能を得たいのならば裏表それぞれ１個、計２個要るだろ。


戦闘中に都合良く石積んだ側でしか攻撃やら被ﾀﾞﾒ貰う、もしくはﾗﾋﾟｷｬﾝ前提、というのならｼﾗﾈ。

>>358
海淵に限って言えばまずはAGIありき。中途半端にサファ原石入れる
くらいならスピウプ2柿の方が良い。

アミュは道中はディアナ柿が便利。雷はテスラ戦のみで桶。

カード装備はあまり自分の好みの装備がないんで
俺のエーテル石は指輪の中
武器とアミュとテクリンしか登録してないしなぁ

俺もエーテル石は指輪だな
まぁテクリン１ミスソ４登録なんで必然的に指輪に付ける事になるんだが…

>>364
前はｻﾌｧ原柿ﾋﾞｰｽﾄ５でやってて、ﾋﾞｰｽﾄ入手次第入れ替えして今の形になってます。AGIは30位あるので船長戦は追いつけてます。
…が２階のソロで行くRGが辛いんですよ(泣)立ち回りが下手なんでしょうけどね。
回復増やしてｲﾝｻﾆﾃｨもありでしょうか？
ｲﾝｻﾆﾃｨとｽﾋﾟｳﾌﾟの併用はできるのですか？

>>367
回復増やしてインサニってのもアリと言えばアリだけどスピアプと併用は出来ないよ。
立ち回りはビーストで敵を纏める様にすっ飛ばしてみな、結構変わるよ。
俺はファントム→デブ→ノッポの順で仕留めてる。

とりあえず組んだらこんなデッキに

騎士Rank3
ｿﾆﾌﾞﾗ柿 ﾊﾞｲｵﾚﾝﾄ柿 ﾊﾞｯｽﾗ柿 ｸﾛﾉ ｺﾝｾ+3 回復4 食料5
段位：ﾄﾚﾏ ﾌﾛﾚｽ ｽﾁﾎﾞﾃﾞ

ｲﾝﾍﾟﾘ覚えるまでとりあえず最上級は行かない予定
Dｱﾙﾃｨﾏｿｰﾄﾞはありましたがﾏﾃ石やｻﾌｧｲｱがないので
稼ぎつつ買い足していこうと思います

ところで先の話になりますがﾒﾀﾙ対策の為にDｱﾙﾃｨﾏに火石はありですかね？

ｽｲﾏｾﾝ、打ってたらID変わってましたorz

>>358
折角蛮族やってるんだったら転ばす手段をﾋﾞｰｽﾄは辞めてﾌﾙｰﾘｰにするのは駄目かな？結構速いよ？
そしてｸﾛﾉ1柿追加　空きにｻﾌｧ原追加で柿に。　コレ実は今の自分のデッキと全く一緒だったりする･･･

>>369
うん。とりあえずそのアルティマを登録してみようか。
魔石が無くても攻撃力元々高い上に劣化上等。
マテ石なんぞその辺にゴロゴロしてるし、R4までなら楽に上がる。
世界が変わると思うよ。

あと、火石は無しかな。
元々２個しか入れられない魔石枠。
「転ばせる」為だけに攻撃力を落とすのはナンセンスだと思う。
どうしてもだったらフレソ一本持っていったら良い。

>>371
それだと補正低くないかな？俺は前にデデン３柿、ビースト柿、クロノ３枚でやってたよ。
俺は武器キャンやクロノのカレントのしやすさも兼ねてビーストにしてた、回復にも余裕が出てくるし。

ちなみに今はデデン４柿、クロノ柿、コンセ柿でやってる、ビーストやフルーリーも便利だけど無ければ無いでどうにでもなるな。

>>369
もしかして今日ブリガン着てた人かな？
とりあえずＤアルティマは２本分登録して魔石２個突っ込もう。
後は>>372も言ってる事に補足するけど火石入れるよりクロノコンセかコンペリで瞬殺した方が早いと思う。
…ところでそのデッキでＳＴＲ足りてる？

診断な流れにのって

ワイスマンの兄貴（姉貴）たちに質問なんだけど
ノンブーストワイスマで突き480蹴り220って低いかな？

なんか蹴りがSTRの依存度が下がったって聞いて
マスターレイピアのワイスマをやってみたんだけど・・

とりあえず災禍は問題無しだったんだ、
だけど普通のワイスマと比べてダメがあまりにも貧弱だったら
自粛しようとしてるから聞いてみたいんだ。

ちなみにスピうｐでブーストして大体突き550蹴り240

>>372
了解であります、とりあえずﾏﾃ石を集めてみます

>>374
ﾅｾﾞｶ ﾄｸﾃｲ ｻﾚﾃｲﾙ

e
ｸﾞﾚﾍﾙ柿、ﾌﾞﾘｶﾞﾝ柿、ﾅｲﾌﾞｰ柿
ｽﾁｰﾑ梅、ｸﾚｲﾓｱ梅、雷ｱﾐｭ柿

ｶｽﾀﾑ：ﾃｸﾘﾝ、ｱﾙﾃｨﾏ2本
ﾀﾞｲﾔ1、ﾙﾋﾞｰ3
確か初期Str64、Dex40
Lv20時Str86

ﾃｸﾘﾝにﾊﾟﾜ石積む予定なのでStrは空き枠に原石でも積んでなんとかｶﾝｽﾄまで持って行く予定
防具は梅準備中、ﾌﾞﾘｶﾞﾝは属性鎧にするのも検討
靴がｷﾞｬｻﾞﾌﾞ◆2とかあるのだけどStr確保のためﾅｲﾌﾞｰ

武器、使用感を確かめるために両方1本ずつ持っていったら
妙に武器キャンし辛かったのでｽﾁｰﾑに統一予定

>>375
＞なんか蹴りがSTRの依存度が下がったって聞いて
？？？

>>375
STR依存度が下がったわけではなく、スキル倍率が上がったので
低STRでもそこそこのダメがでるようになっただけ

>>377
>>378が言ってくれた

>>378
わさわざありがと
それで聞きたいんだけど今VERは低STRと高STRでもさほどダメが変わらなかったりしないの？
俺は基底ダメが増えて高STRのダメが変わらない＝STRの依存度が下がった
って聞いたんだけど。

普通の高STRのワイスマンたちの蹴りはどれくらいのダメが出るのか気になるんだ

>>379
STRが計算式にかかる部分は何も変更されてないから
STR0だったら1.00倍だしSTR100だったら2.00倍ですが。

簡単に言うとSTR0とSTR100じゃ2倍違う(昔と変化なし)ってこと。

>>380
そうなのか、ありがとう

んー、それなら俺エルフだし初期STR40の初期DEX105くらいあるから
ステ自体は一応問題ないのかな？

人間の高STRワイスマのダメが気になるところだなぁ・・

>>381
蹴りを愛したいのはとても良いことだけれど、wikiの検証DATAのところも読んでほしいな。
たぶん、自分で計算した方が早い。

>>381
自分も人間でマスレイワイスマしてるけど回転率速くて使いやすい。
一撃のダメは低くなるけど弱いと感じたことはないかな。
STRはワイスマ積んでる分しか上がってないので蹴りはそこそこのダメだけど
LUC上げて威力アップを計ってる。

>>373
俺もデデンダーやってるんだが、コンセいれるかスピアプいれるかで
結構迷った。正直コンセ クロノ デデンだとDEXがあがらな杉で
それこそサファ塊でも用意しないと最終的にライズ買っても持ち腐れになるんじゃないかなと思ってしまう。

とりあえず今は、スピうｐ柿 クロノ柿 デデン3柿 ビーアタ7 回復3 肉5
でやってる。ビーアタのDEX上昇とダッシュ性能とってる。
宝石と魔石いれてステが約S85 V20 A30 DEX65 くらい。両手装備での物理耐性は、食らったら終わりと割り切って
耐性重視にしてる。 場所にもよるのだろうけれど、常時スピアプクロノで回転率重視とコンセクロノの一撃重視
ならばどちらを全国で使うべきだろうか 駄文ですまない。

>>381
>>252

好きでｴﾙﾌになったんじゃないの？

ライズ使うなら自動的にサファ塊も購入予定に入らないか？

ちょっと前にＳＴＲとＤＥＸを両立させたデデンの例が出てた気がするんで見てきたらいいとおも

個人的には一撃型が好み
脳筋楽しいよ脳筋

連投スマン
ちょっと前って言ったけど前スレだった
900台に具体的なﾗｲｽﾞを含む装備とデッキが乗ってるので見たら参考になるかと

まぁ 高ＤＥＸなんてノームデデンダーには関係ないけどな
ノーム可愛いよノーム

亀だけど、カスタム指輪にエーテルやソウルを使わないなら
e指輪で欲しいステを稼いだ方が良くないか？
テックの空振りキャンセルが無きゃやってられんって人は基本的な立ち回りを鍛えなおした方が良いかと思う。

そんな俺は武器と指輪とアミュしか登録して無いからエーテルは指輪。

エルフ騎士レイピアワイスマのウチから一言
Dレイピア(R4×4)で初期STR31DEX100程で災禍いってスピアプ使ってDEX140で二段形態の本体背面突き120蹴り50くらいだった
こんなんでよかったら参考にしてくれ

>>376
ヒント、ホームにウィンドアックスのデデンダー居ないか？
とりあえずサファ宝石３個購入だね、後はテックに力石Ｒ４を３個入れるかパワリン辺りで初期ＳＴＲを７０越えたいね、属性耐性も考えるとブリガン→フレアマかな。

>>384
俺はどちらかと言うとコンセ推奨かな？
スピアプ型は降りやすくてブーストのＥＮＥが軽いけど攻撃力ブーストがクロノ頼みでスピアプの手数重視だとＭＰが持たなくなる事もあると思う、ＤＥＸは黒紋やデモヘルとかで結構稼げるし。
俺は前に上げたビーストを含むデッキでインサニとクロノを使ってた。
ちなみに俺はコンセを含んでる方でＳＴＲ８０、ＤＥＸ７４だよ。

長文失礼した。

>>389セットボーナス考えるとｱﾐｭか指輪でいんじゃね？
ライズ以外はＲ５*３でも梅以下なんだし…
味噌や明日虎留もセットボーナスあればなぁ…

デデン５柿クロノ柿ビーアタ４ハイポ柿肉４
ＤＥＸ？テックがありゃどーとでもなるｗ

一時期、ビーアタ２柿デデン柿スピうぷ柿で高速化を狙ったけど
ダメの低い高速デデンはツマンネｗ
赤字９９９が戦士の誇りだぉ( ＾ω＾)

デデン５柿クロノ柿スピうｐ柿ハイポ３肉類４

見習いデデンダーの俺はスピうｐが手放せない…

>>388
キックだとテック必要だとｵﾓ
範囲狭いから嵌めてた敵がラグで移動したりして外すし
まぁシナリオならいらん
テックでも初期STR80 DEX85とかいけるしステにはそれほど困らんぞ

>>383
あ、俺がいるｗ

俺もLucあげてダメ少しでもあげようと頑張ってる。
回転早いから意外とクリ出て楽しいよね

>>383
あ、俺がいるｗ

俺もLucあげてダメ少しでもあげようと頑張ってる。
回転早いから意外とクリ出て楽しいよね

>>390
( ﾟдﾟ)…

あ…ありのままに起こったことを話すぜ
「ﾏﾁした人かと思ったら隣に座ってた人だった」

何を言ってr(ry


どうもありがとうございます
落とそうと思ったらﾏﾃ石も力石も抽選漏れorz

ver4になってから最上級でマスレイワイスマどころかワイスマ使いすら見たことないぞ
Ｙスマンなんて都市伝説だろ常考

>>398
災禍でマチしたらよろしくな
レイピア＆マスレイのワイスマがいくぜw

両手剣やってみようと思うんだけど


カリバーン梅
ってどうなのかな？
アルティマ梅のほうがいいかな？

>>334
今回は特にアグレッシブな敵が多いからね。
避けて殴るよりも相討ち上等をやった方が速い場合もある。

ちなみに敵の殴りに属性がかなり乗ってるから、Ｄユニコーンヘルムなんか装備して属防稼ぐと殴りダメもかなり軽減出来る。

ＤアミュやＤ兜、Ｄリングをうまく使ってみてくれ。
まぁグラブレでのリングの最終形態はライズ梅だが・・・

>>400
Dｱﾙﾃｨﾏｿｰﾄﾞでｵｹだ。

>>400
カリバーンのDEX-5をどう見るかで決まると思う
値段もさほど大差ないし、あくまで攻撃力重視ならカリバーン

ただしジェネアマならアルティマでセットボーナスが付くから
アルティマをお勧めする


ぶっちゃけ見た目で選んでも差し支えない程度だと俺は思ってる

見た目的にカリバーン梅だろ。
アルティマ？
おいしいの？

デデンにテックはオンライン用。
ラグや目の前の敵が狩人や魔の遠距離砲でいきなり倒れた時に役立つ。
テック＋すぴ石でDEX+12でも、必要なパラメは確保できるよ。
あと悲鳴飛び交う終焉。
CCの攻撃は接近時のエウレカ以外はリフシ一つあればガードと回避ですべて問題なし。
慣れれば、全体の火力不足による餓死以外は死ぬ要素はない。
ああ、黒い半球体はやばいな。だがあれも外周付近にいなければもらわないから、そう問題ない。
終焉は道中のが余程死にやすい。
その道中も危険なのは頻度の高い火と雷くらい。
雷は優先してリッチモブ倒せばいい。火は上げといてもいいかな。
全耐性上げようとしてパラメ犠牲にする必要は全くないよ。

>>405
黒い半球体は懐に飛び込むか、外周にへばりつくのがいいんじゃないかな。
下手に中距離保つと、閉じ込められやすかったよ。
エウレカから逃げるために回復陣の範囲ギリギリの所から魔法撃ってると、
不意を突かれてそうなりやすかった。

騎士ならｱﾙﾃｨﾏが最強。
R4×2で攻撃力97
R5×2なら101
ｶﾘﾊﾞｰﾝ梅攻撃力99
名前忘れたけど最上級武器の梅が100

400だけど
カリバーン見たことないんだけどカッコイイの？
画像ある人頼む。


とりあえずＤアルティマ２本にマテＲ４×２突っ込んで災禍で試してみる！

ソニブラで一人災禍右部屋の立ち回り聞かせて下さい。
一応クリアはできるんですが、どうにもスマートさに欠けるんで。
現状、スパンキーをまず狩って事故率を下げ、赤ガゴとテラーの団子とgdgdして最後に閣下という感じです。
この団子のgdり具合が半端なくて、大体いつもここで余ってたハイポ4つくらい呑んだりしてます。

>>408
単品なら安いんだし、1本買ってみればいいじゃん。

見た目で言えば、個人的には「カリバーン＞ムラクモ＞＞アルティマ」だと思う。

>>276
遅レスで申し訳ないです、それは一人終焉の話でしょうか？
自分も一人終焉アホみたいにやってたんですが、左どころか右ﾉｰｺﾝがやっと…
自分のﾘｱﾙｽｷﾙが全然足りてないのはわかってるんですが…
できればﾃﾞｯｷと装備等参考までに教えて欲しいのです…

>>411
定期的に沸く頭弱い子だから話半分も聞く必要は無い。
ドラソドラキラのある剣系を下位に置いてる時点で程度が知れてる。

まあ下手糞なりにって注釈ついてるでしょ？
下手糞の意見を聞いてもしょうがないってこったな。

>>401
装備を一新してD一角獣に炎石3つ突っ込んでD闇アミュ装備で炎85↑闇65確保した。
今作はかなり敵の属攻が痛くて前作みたいに属性無視の装備出来ないから厳しいね。
なんでミノバトの攻撃が-6でマジシャンが-8、炎骸骨騎士が-13なんだろ。

ところでD装備を多用した結果e枠に余りが出て、lv20のカンストに足りないSTRをルビ原入れる事で解決したんだが、報酬とドロップで2枠残してもまだ2枠の残りが出来たんだ。
サファ宝石も積んだし、残りはダイア宝石かサファ原かトパ宝石になると思うのだが、みんなならどうする？
確かグラブレのDEXの反映は振り下ろしのみで、上げても余り意味ないからダイアにしようか迷ってる、
またドラキラは1梅しか入れてないけど、グラブレとはいえ2梅持ち込むべきだろうか。

>>409
ヘタレな自分の立ち回りですが
自分は属防捨てているため、開幕スパンキーとキャッキャ、ウフフして時間がかかっても他の奴らに目を向けず必ず倒します。
その後閣下に喧嘩を売りに逝きます。
閣下が怒ったらひとまず避難、他の４匹が自分を追ってくるため閣下の攻撃の肉壁になってくれます。（閣下はあまり動かない）
閣下の怒りが鎮まったら閣下を天に還してあげましょう。
次にテラーとガゴですがチャージじゃなければ気絶させれば楽です。
自分は全員気絶させた後、テラーから倒してます。
最後のガーゴイルはAAスキルゆっくり始末しています。

ソニブラでしたらラピッドオススメです。

>>408
うろ覚えで描いてやったぜｗ
ttp://kjm.kir.jp/?p=166869

携帯から失礼します
兄貴達に質問です、グラップルとチャージのスタン率って同じなんですかね？

災禍でチャージのスタン率が低いと１コンテの確率上がってしまうのでグラップルはどうなのかなと思いまして
グラップルとチャージの使い勝手等も教えて戴けたら幸いです、お願いします

>>415
サンクス



あなたは美大生の方ですね

>>416
とりあえずグラップルでスタンしたという報告は一度もないわけだが

>416
グラップルはスタンしない。
特長としては
・出が早く隙が小さい
・通常ダウンしない敵もダウンする
もちろん二番目が重要。スパアマ持ちを延々転がしてハメるためのスキルだ。
転がした隙に攻撃して起きたら転がして…てな流れになるので、高回転系向きのスキル。
遅いスキルだと攻撃が間に合わず起きた敵に反撃もらってしまうのであまり意味がなくなる。

>>416
ｼｰﾙﾄﾞﾊﾞｯｼｭの間違い…とも思えないが
とりあえずｸﾞﾗｯﾌﾟﾙにｽﾀﾝ効果は無いよん

>>419-420
スタン効果無かったのですか…すみませんでしたありがとうございました

>>413
俺のステ振りの優先度はSTR＞DEX＞＞＞AGI、他は宝石積んで上げる必要無し、と思ってるので、俺は少しでも回転速度向上の為にｻﾌｧ源入れるな。
MAXハートでオーバーキル起こす場面等、溜めずに振る時にDEX高いと回転が速くて良いしね。


終焉以外なら１梅ﾀﾞﾌﾞｷｬﾝで良いんでない？
２梅積むより１枠分道中でも役に立つ宝石投入で良いんでないかと。

>>422
なるほど、タメ無し用にDEX上げても損はないかも。
AGIは今初期11だけどそんなに必要性を感じないから、時々付け替えてみて色々試すよ。
ついでに今人間なんだが、STRとVITが高くてDEX重要度が低い為ドワにピッタリなんじゃないかと思えてきた。
転生も視野に入れて明日試行錯誤してくる。
�dクス。

脳筋のおまえらにコンセについて質問なんだけど
wikiの戦士ページには武器攻撃力が25％うｐって書いてあって、
ダメ計算のとこにはブースト率のところが×1.25って書いてあるんだが
どっちが正しいのか教えてくれ。

スキル鬼積みすると全然違っちゃうから参考にできない…

>>424
ブースト率だよ
コンセって30-35%じゃなかったっけ？

そうだった。すまん
そしてありがとう

ハドスラ2柿積めば（武器攻＋39）×1.3ってことだな

>>426
おｋ

更にドラキラで×１、３








はらたいらさんに全部つ

>>424
右のタブを開いたときに表示される武器の攻撃力はちょうど30%アップだから、
セガ的には武器攻撃力・積み補正の両方とも30%アップということなんだろうね。

>>384
ﾋﾞｰｽﾄｱﾀｯｸ7枚だとステータスボーナスは柿の　STR＆AGI+5　DEX+20　に対してどの位のものでしょうか？

半端な枚数でもそこそこDEXが上がるなら今のｻﾌｧｲﾔ原石柿と入れ替えようかと･･･

>>430
割り算したら簡単に出るじゃない

騎士でナックルはガチだって話をたまに聞きますが、
これってラピムブの使用が前提での話なんでしょうか？
ラピムブ使わずにやってる人を全く見ないのですが。
また、ファルブロ自体が速いお陰で高DEXの恩恵が無く
エルフじゃダメの関係でやる価値が無いって話も聞きますが、
実際のところどうなんでしょうか？

迷わず行けよ！
行けばわかるさ！

登録Ｄ装備なんてお手軽なものもあるんだし
試してみればよかろーに。

>>431
デッキのステータスボーナスはそういう計算式なんですか？知りませんでした。
柿にすると特別な上乗せがあると思ってたもので･･･　て事は･･･

ﾋﾞｰｱﾀ7枚だと　STR＆AGI　＋3　DEX＋12　で良いでしょうか？

初めて書き込みします。
今ドワーフ騎士ランク５で装備が以下の通りなのですが
次は何に向けてお金を貯めればいいかご教授ください。

eアイテム
頭：グレヘル梅
鎧：ナイプレ柿
盾：フレシー梅が２つ
靴：ナイトブーツ梅
指輪：パワーリング梅(知人の引退記念にもらいました)
首飾：ファイア・アイス・サンダーアミュ梅
ルビー･サファイア･ダイヤ･トパーズの宝石が各３個

Dアイテム
ミスリルソードにＲ４のマテリアルストーンが２個入れたのを２セット
あとはミスリルスピアが２本登録してあります。
(マテリアルストーンも知人にもらいました･･･orz)

デッキ
スレッシャーテイル柿
ルビーの原石×２
サファイアの原石柿
ヴァルキリーストライク柿
肉６とポーション類計５をダンジョンにより数を増減させてます。

以上です。長くなりましたが、よろしくお願いします。

>>432
騎士ﾅｯｸﾙはｶﾞﾁ、ｲﾝﾍﾟﾘﾂﾖｰ
ﾗﾋﾟｯﾄﾞあった方が瞬間火力は上だけど自分は無しで使ってた、ｲﾝﾍﾟﾘやｸﾞﾗｯﾌﾟﾙと併用しづらい
ﾌｧﾙﾌﾞﾛはﾓｰｼｮﾝ早いからDEXの恩威薄いね
ｴﾛﾌならﾗｯｸ上げればよろし、ﾌﾞﾚｲﾄﾞﾅｯｺｰでLUC50もあればかなり高火力ですわ

>>435
武器防具共に特に問題は見当たらないな
その装備で今、何かに困っているのかい？
どうしたいかについても希望があるなら書いてくれると助かる
他の武器を使いたいとか、乳首の出る鎧が着たいとか
いろいろあるかと思うが

・コンセントレーションを使ってみよう
ルビ原２→コンセ２に入れ替え
あるいはコンセ柿にしてサファイア２枚に減らすとか
これで瞬間火力が飛躍的に増大する

・他種アミュレットも大事
ダークアミュレット・ディアナアミュレット・ソルアミュレットなど
状態異常対策のアミュレットも集めよう

>>435
多分その装備だと初期STRが高すぎるんじゃない？
防具でSTR取りすぎてるからパワリンだとカンストオーバーしそう。
リングを☆スピリンにすればちょうどいいと思うけどね。
知人からのパワリンを外したくないなら装備をDEX重視にする。
どれがいいかはWIKIとにらめっこだ。
一応ナイプレ梅＋☆スピリンで最上級は大丈夫。
あとは闇アミュ梅あたりを持っておくと災禍に行くときに便利。
登録武器に槍が入ってるがUNKOデッキなら今の装備にパワリンで丁度いい。
スレッシャーに絞るんだったら槍外して味噌剣をもう２本登録してＲ４をはめること。

デッキのほうだけど原石がかなり無駄＋コンセが入ってない。
サファイア外してスレッシャーもう１柿かヴァンガ１柿を入れる。
ルビ原外してコンセを２枚入れる。
肉６はいいが回復５は少し多すぎかな。
基本４で慣らして余るようになってきたら３にし、場所によってシールドバッシュかグラップルを入れよう。
ラピッドムーブを持っているならそれでもおｋ。

>>435
次に何を買うﾓﾉ…、といわれても435氏が使いたいｽｷﾙや潜りたい場所によって変わってくるので一概にはいえないけど
片手剣をﾒｲﾝに使っていくならﾄﾞﾗｺﾞﾝｿｰﾄﾞが柿でいいから欲しいね、ｿﾚ以外のｽｷﾙならｿﾚにあった武器や装備
とりあえず頭→ｳｫｰﾘｱﾌﾚｰﾑ柿、鎧→ﾅｲﾌﾟﾚ梅、指輪→ﾌｫｰｽﾘﾝｸﾞ梅は上位品だね（鎧以外はお高いﾓﾉですが…）
あとﾙﾋﾞｰｻﾌｧｲｱﾄﾊﾟｰｽﾞあたりの塊鉱かな、これまた非常にお高いﾓﾉです…

Dｱｲﾃﾑに空き枠があるなら首飾もR3〜R4魔石×2積めばeｱﾐｭの性能を超えるしeｱｲﾃﾑ枠空くのでｵｽｽﾒ

ﾃﾞｯｷに関して言うとｺﾝｾは必須かと思う、ｻﾌｧ原柿orﾙﾋﾞ原2枚をｺﾝｾにしたい

>>435
ｺﾝｾかな

>>435
何をしたいのかで変わる。両手斧？両手剣？片手剣？片手斧？槍？
それによって集めるスキルが違う。

色々なスキルを使ってみて「これは良い」と思ったスキルを集めな。

まずは色々なスキル、ｅアイテムの知識を集めて自分が良いなと思ったものを見付けるのが先。

その感じじゃ知り合いの廃から薦められるままｅ、カードともに使ってるだけに見える。

これからも人から薦められたスキルやｅを使うより、色々な事を知った方が良いね。
おすすめを教えようと思うならいくらでも出来る。

流れ切ってすいません。
デッキの診断をお願いします

人間男騎士R18

�@ﾃﾞｨﾝｽﾗ2柿
ｺﾝｾ2枚
ｳﾞｧﾙｽﾄ1枚
回復4肉6
�Aﾃﾞｨﾝｽﾗ18枚
ｺﾝｾ柿
ｳﾞｧﾙｽﾄ1枚
回復4肉6
です
主に災禍、たまに終焉に行っています
終焉用としてｳﾞｧﾙｽﾄをｸﾞﾗｯﾌﾟﾙに変えます。
これからのことを考えてどちらが総合的にみていいでしょうか？
ちなみにSTR90弱DEX80弱です

>>442
俺なら�Aのヴァルストを抜いて食料を1枚増やす。
終焉だとENが持たないことも多いし、
単純にコンセをかけれる回数も増えるから。
というかヴァルスト1枚じゃ何の意味も無いので枠の無駄だと思う。

>>390
アドバイスありがとうございます。耐性の関係でDユニコーン使ってました。
コンセ型も練習してみます。

>>430
きちんと検証してないのでなんともいえませんが、だいたい434くらい
ステあがりますね。

昨日はプリキュアでトラウマ作ってきましたよ('A`)

>>442
好きにしろ。完全に好みの問題じゃねーか
そんなことも聞かなきゃ決められないほどゆとりなのか？



俺も�Aでヴァルストをグラップルだな
か、勘違いしないでよね。感想を言っただけで、アドバイスなんかじゃないんだからっ

>>435
より強い武器。
デッキは出来れば宝石抜いてコンセと片手剣スキルを入れたい。

はじめまして、見習い騎士です。カード(出来ればアイテムについても)についてご教授下さい。こうした方が良いという…
よろしくおねがいしますm(_ _)m


表…ミスソ/ミスソ
裏…グレソ(？)/ミスシー
鎧…シャドロ梅
靴…デモブー梅
頭…ティアラ梅
指輪…？？(未確定)


↓デッキ

ダブドラ
スレテ柿
インペリアル
スパアサ柿
コンセ柿
回復5
食料4

>>447
デッキ晒すだけじゃアドバイスなんてできないよ。
**行ってみたけどイマイチしっくりこないんでどうすればいいですかって話ならわかるんだが。
まぁ、デッキの方向性もわかんないし。
ダブドラとオラどっちかに絞れってくらいしか言えないね。

>>447
3日間くらいこのスレを最初から最後までしっかり読んでみると
質問の仕方や住人の性格が理解できるかも知れない。

>>447
片手で行くのか二刀流で行くのか絞ろうぜ
多分見た目重視でシャドロ着てるんだろうけど
腕や知識が伴わない見た目重視は即地雷コースだよ。

どうしてもその見た目で行きたいなら

�@シャドロをカード登録して殴り向きにカスタム（職補正かかるし更に紙になるからかなり茨の道）
�A味噌剣の代わりにデモンズソードを使う、カードもあればなお良し、デッキにレジストダーク追加

個人的には�A、リングは★エルビッシュリングが耐性武器には超ガチ。

>>447
ダブドラ一枚に意味が感じられない。
だったらオラをもう一柿。
どうしてもシャドロデモブなんだったら、それをいかしてデモンズソードでも振っとけ。
そうなるとデモシー持っても良いし。

つまり、何がしたい？

最近ﾃﾞｯｷ晒すだけやこれからどうすればいいでしょうか？みたいな質問増えたな。

ここにﾚｽ出来るならﾃﾝﾌﾟﾚやwiki見たり過去ｽﾚ見れば解決するのに。

つーか普通ﾃﾞｯｷ組み直したら店内やｼﾅﾘｵで試運転して調整するよね？

>>452
きっとRPGゲームとかでも最初から攻略本を見ながらやるタイプなんだろ。

>>447
見習いなら行ってるのはせいぜい全国初級だろ。その装備なら3週してもお釣りがくる。




…と答えられてもその聞き方じゃ文句言えないんだぜ？
シナリオなのか全国なのか一人店内なのか
火力が足りず困っているのか防御力が足らず困っているのか
ボス戦前に回復が足りないのか肉が足りないのか
ボスに苦戦しているのならなんのボスなのか
そもそもカード資産があるのかないのか、
eアイテムを取引所で落とせるだけのGOLDがあるのかないのか

全部答えろとは言わんが何も書かずに
「見習いです、どこをどうすればいいですか」なんて聞かれてもその、なんだ、困る

>>442
そんなのも判断出来ないんなら終焉来ない方が良いよ。

ただでさえディンスラは、地雷スキルって言われてるから。

賢魔はディンスラの凍結解除が怖いんだとよ。

ぶっちゃけ片手剣は、ワイスマ以外地雷に近い感じかな…

ディンスラ…凍結解除。しかもＰスキル無いヤツが使っている事が多いから尚更。

オラ…安定はするが火力無さすぎて息切れ。三階から地雷気味

ワイスマ…火力は及第点。だが、限定スパアマ敵多数のため、立ち回りが高難度。

最近の片手系は片手斧が主流。バロック以上推奨だけど

それくらい判断できないならＰスキルは低いと判断できるので、終焉は迷惑かけますよ？

そもそもディンスラ2柿用意できるようなヤツが診断とか…
あっ！初心者だけど即購入っスか！
ご苦労様です！

しかもランク18とかw
やってりゃわかるだろ、頭わいてるのw

>>442
も一つ言わせてもらうとさ、終焉行くのに、それなりにＰスキルがある人間なら、そもそもディンスラは選択肢に入らない。

片手斧にシフトしてバロックライズで5、600叩き出している。

片手剣隆盛の時代は終わりますたよ？

>>455
ディンスラが地雷って言い方はまた論争に火をつけるだろ
火力面から見れば問題はないが凍結魔がいる時、凍結した敵にはディンスラは封印、凍結を解除さえしなければ火力のあるスキルだ
Ｙスマ以外地雷というが、そんなこと言ってて終焉に庭Ｙスマンが増えても知らないんだぜ？
大切なのは戦力を確保しながら最も自分が使いやすいスキルで、PT全体から見て効率的に戦うこと

まぁ終焉には最後の３日しかいかなかった俺があんまり言えるようなことでもないがな

下げ忘れすまんorz

>k4JcfElJO
その無駄な改行なんとかしろ

>>459
終焉でディンスラは間違いなくありえないだろJK

終焉でディンスラと他スキル使い分けるような廃は、もう既に片手斧にシフトしてるっての。

全体の効率を見ながら戦うのは終焉では常識中の常識。なら尚更ディンスラはありえないわけで。

よって終焉ディンスラ＝ゆとりしかいないんだよねー

ここでメイン武器がグラディウスの３級の俺が通りますよ

シナリオですら火力不足だから困る

またディンスラ討論か

なんで戦騎蛮スレってプライドだけは無駄に高いKYが多いんだろうな

凍結or気絶させないと戦えない＝ゆとり だと、思うんだが。

>>465はゆとりですねわかります＞＜

>>465
つまり３〜４匹纏めて凍結させてボルケーノで焼いてるのに
空気読めないディンスラにサイクロプス解凍されて
室伏で満タンから即死を繰り返す漏れもゆとりな訳ですね
PKとは言わないけど正直勘弁してくれ

>>463
機兵の剣まじおすすめ
やすくてなかなか強いぞ。

劣化したら折れちまうから何本か持ち込む必要あるがなー

>>462廃騎士ならｶﾘﾊﾞｰ4梅、味噌剣R5*2、ﾄﾞﾗｿ4梅のﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗｿｳﾙ石ｶﾞﾝ積だろJK…
蛮族ならDｸﾚｾﾝR5*2でも91だからそれ以上なら実装ﾚﾍﾞﾙ
赤ぷよ使えねだから黒野ｺﾝｾの使い方で瞬間火力も期待できるし赤牛もｸﾞﾗｯﾌﾟﾙハメが可能だから立ち回りもまずまず楽
悪魔で終焉の話ﾀﾞｶﾞﾅｰ

乙女ﾃﾞｨｳｽの人ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ディンスラ議論は荒れるだけだからしばらくスレで禁止にするべきだと思う
そもそも終焉に必要な戦力に届くか怪しいとかは瀬賀にメール汁

ﾃﾞｨﾝｽﾗの話になるとﾚｽが増えるなw

>>442
他人に聞かないとﾃﾞｯｷを変更する事すら考えれないなら正直このｹﾞｰﾑは向いてないかもしれないな。そのRANK18は飾りか？

>>458
何だろうな。真っ赤な顔してﾃﾞｨﾝｽﾗを叩きながら価格操作してる様に見えるんだが。
もう少し冷静になれば？

つか来週の話だろＪＫ
中の人次第
この一言に纏まるんじゃまいか？

俺は資産もカードもないから来週もディンスラで終焉行くけどね。
凍結魔のそばには基本的に近寄らないようにしてるし凍ってる奴にはヴァンガ使うけど、考えてやってるディンスラ使いもやっぱり地雷扱いなもんなのかねぇ

最近議論してる人等は互いに長々とした理論をgdgd言うだけ言って結論言わないから、ただの俺杖・俺のスキルと理論杖にしか聞こえんね。
その手の事があるから○○使うななのか、○○しか使うななのか、条件付きなら○○もOKなのか最後までキッチリ言わないと。

結論ない人の話は単なる理論・理屈好きな人の長話しにすぎないので話し半分以下に流すのが吉。
本当にデキる人はそんな暇あったらゲーセン行って試行錯誤してる。

>>467
ディンスラの話になると毎回それ言ってるけど、その状況繰り返すのなら擁護じゃなしに>>467にも問題あるんじゃ？

>>467
そして騎士が自重してると地雷呼ばわりするんですね
わかります＞＜

とりあえず、k4JcfElJOが斧マンセーなのは解った。
けどそれを他人に強要するもんじゃない。
剣が好きで使ってる奴も居るんだしそのために他の資産を全部売り払ってる奴もいる。

k4JcfElJOはどうせ死んだら何でもかんでも他人のせいにするタイプだろ？
正直他人にそこまで強制する位なら自分が行かない方が良いんじゃないの？
嫌なら潜らなくても良いダンジョンなんだし。

>>473
資産もないのに行くべきではない自重しろ地雷

でも終焉でラピッドディンスラコンペリドラソはボスで狩人に負けないダメでるよ？

>>478
エウレカ出ていようが攻撃できる狩人様に勝てるわけないだろｗｗｗｗｗ

>>467
毎回毎回そんな状況になるようならお前が下手糞だって言うのもあると思うが。

>>477
>>473の言う資産が無いってのは、
片手剣に全てを費やしてるから他の資産が無いって事だろ？
そういう奴に対して他の武器に持ち替えろとか何様のつもりだ？
他人の使用武器を決める権利なんかお前にある訳無いだろ。

ディンスラ、オガデス使う奴はゆとり地雷でいいよ

他の武器に持ち替えろとは言ってないな。
でも資産が無いって言葉を勘違いして安易に地雷呼ばわりするもんじゃないぞ。

>>473
ダメな奴も多いから迷惑がられるだけでちゃんと考えて使えば特に問題ないと思う。
それにボス戦では高火力なんだし。

ディンスラの流れコンペリして終焉デッキ診断希望。
騎士RANK１２
デッキ
ソニックブラスト２柿
コンセントレーション柿
バスタースラッシュ２柿
弁当９
ｅアイテム
デモンズアーマー柿
ナイトブーツ梅
グレートアミュ柿
アルティマソード梅
ドラゴンキラー梅
砕魔刀梅
ルビー３
サファ３
トパーズ１
ルビ原１
Ｄ装備
ユニコーンヘッド（火Ｒ４×２空き１）
アルティマソード２本（マテＲ４×２）
テックリング（力Ｒ４×２空き１）
これで初期ステはＤアル装備でSTR74、DEX70、AGI10
耐性が94/39/29/72/82　という計算になったわけなんですが、
ユニヘとテックの空きにエーテルＲ４を２個入れようかなと思ってます。
で、聞きたいのは、
１、エーテル複数積み、効果はあるの？
２、火力は足りている？
３、つーかおまえちょww
の３点です。クルワッハは未体験。
長文失礼いたしました。

オガデスまで行ったらPKだろw

ディンスラ使うなら最低でもミスリル剣にＲ５マテ×２は使わないとむりじゃね。
他の職業（蛮族含めて）はスタンさせるのが普通になってきてるからディンスラで出血させるなら最低でもそれくらいの武器を使わないと迷惑でしょ。
あとはディンスラ１柿以上は必須。
他職に迷惑かけるんならそれくらいはしないとな。
俺はそんな資産ないからオラでもぐるけどな。

>>480
他にも片手剣A+Gｽｷﾙあるじゃん。


ｽｷﾙの性質上ﾃﾞｨﾝｽﾗは他のPTに予期しない被害が発生する可能性がある事を本人が認識して使えばいいと思う。
凍結、ｽﾀﾝを生かしたまま継戦する事を考えたら道中とBOSSでｽｷﾙを使い分けたりも考えながら。

意地になってﾃﾞｨﾝｽﾗ使わなくても殲滅力以外でPTに貢献できる事はあるんじゃね？
って散々既出ﾀﾞｶﾞﾅ

ここで先週、終焉にオガデスで行った俺登場。






もちろん店内一人だけど。
まじ泣きそうなぐらい辛かったぜw

>>483
エーテル石は1個で十分。複数入れても劇的に効果が変わるわけじゃない。
人間と仮定してランク12なら最大STR105のはずだし、
初期STR77は欲しいからテックにパワーR4×3でユニへの余りにエーテルかな。

>>485
オラでもディンスラでも味噌剣ならマテ石R5×2は終焉じゃ必須じゃないかな？
ディンスラは武器よりも中の人がちゃんと考えて使えるかどうかの方が大事かと。
目玉、デーモン、デュラハン、リッチ、メタルナイト系辺りは出血しないから、
こいつ等を見かけたら優先するのもありだね。

片手剣の話で誰一人、ワイスマをデッキに入れるという選択肢が無いことに驚きだな。
まあ、災禍ですらワイスマを使ってる人が殆どいない状況じゃ無理もないか。

>>486
AGスキル同士だと異種補正がうまくないからヴァンガ入れてる。
気絶、凍結してる敵はどうせ各個撃破になるんだしヴァンガでもいけるはず。
もちろんEXスキルじゃなくてちゃんとカード積んでるし。
ディンスラ柿、ヴァンガ2柿、コンセ2枚、グラップル、ハイポ3、食料6が今のデッキ。

確かに何も考えて無い人が多いせいで迷惑掛かることもあるけど、
ディンスラってだけで地雷扱いは勘弁して欲しいんだ。

>>489
スパアマ敵に弱いし蹴りが威力低いくせに自動発動だから使う気にならん。

勇者様の台には通信ラグが存在しなくて羨ましいな

リフレクト張ってるやつにラグを考慮してハドインなんかを
自重して後ろから殴りに行くのが、馬鹿らしくなる流れだ

自分がボスに与えるダメージしか見ないなら、掃除機に
雷全開でよさそうだな

所で>>467が叩かれてる訳だが、おかしな事を言ってると思えない俺はおかしいのかな。

纏めて複数体を焼き殺しつつ解凍せず殴るのと、解凍される為に個別でそれぞれ一体ずつ殴るのとでは、明らかに焼きながらの方が早いと思うのだが…

どうもﾃﾞｨﾝｽﾗ擁護してる奴の大半は、ﾀｲﾏﾝを前提にラグによる迷惑を全く考慮に入れず、自分の（敵一体に対する）火力についてしか語っていないと思うのだが。


そんなに俺杖したいなら一人で店内でもやってろよ。

>>492
意見自体は禿同だが最後の１行が余計。
そういうこと書くから荒れるんだよ。

いや別に>>467は叩かれてないでしょ
残念ながら>>467の言う阿呆ディンスラ使いが居るのも否定できない事実
しかしディンスラ考えて使ってる奴は地雷じゃない

ってことでいいじゃまいか

>>478
お前みたいなのがゆとり地雷って言ってんのが…

あのな、近寄らなければ迷惑かからないという事はありえない。
ラグは、ラピッド処理、命中処理、ブリード抵抗判定、を一つの筐体が高速で繰り返す為に筐体に一時的に負荷がかかって遅くなる。
それを筐体が無理矢理同期を取ろうとするから、急に解凍したり、凍結しなかったり、デュラハン縮地双龍閃とか起きる。
近寄らなければ良いとかそんな問題じゃなく、使用して迷惑をかけるか、使用しないか、の二択しかないんだと言う認識を持ってくれ。
急速解凍とか平気であるんだからな？
賢魔とか室伏アタックで余裕で昇天するんだからな？

長文使って置きながら…下げ忘れすまんorz

>>485
ディンスラ一柿以上は当たり前にしても
ミスソにマテR5よりラピッドが欲しいな。
扱いの煩雑さと腕の劣化があるけど殲滅力は随一だから。

でも終焉はPTの安全性＞＞＞殲滅力だから
仲間がスタン、凍結を優先したら多少殲滅力を下げても自重した方がいい。ただし自分が殲滅力を下げても中央が開くなら・・・だけど。
もちろんPT全体の殲滅力が低くて中央が開かないなら殲滅力を向上させた方がいいけど
そんなPTならむしろ中央開かない方がいいような・・・。
この辺の加減が難しいよね。
CCはディンスラ最高なんだが・・・。

>>495-496
誤爆してないか？
>>478は自分だが・・・。

魔賢黒は終焉じゃ寄生でFA

室伏？味噌汁でガードしろ低INTが

ディンスラ１柿のドラソー梅でCCにノンブーストで３３０ダメ連発してるんだぞ？
コンペリで６００オーバーだぜ？

タラニス？ハドイン？アルテナ？

ボスのｹﾞｰｼﾞ減ってない減ってないｗ気づけよｗ
魔賢黒４人で終焉真ん中ノーコンテ出来るようになってからでかいこと言えよな。

ラグが恐いとか低スキルの低INTは右下に篭ってろタコ

>>492
簡単な話じゃないか。>>492がその流れを絶対なモノと信じるように、他者もその状況下ならこれをやると早いって考えるモノがあるからやるんだよ。

毎回同じ状況に同じようにボルケ撃つだけが正しいワケじゃないだろ？
特定の場所で他の要素を考慮せずにパターンやるならそれこそ一人店内って話。
他人が自分のいいように動く駒でない限り一人の言うコトだけが絶対って事はないよ。

そもそもディンスラ擁護派って凍結してる敵もお構いなしに解凍ディンスラって言ってるヤツあんまりいないよね？
むしろ殲滅落としてもPTの安全を取るって方が多い。
否定派は解凍せずとも全否定だし双方意見が平行線に見えるんだけど…


片方に限った話じゃないけど互いにもう少しと相手の言うコトきちんと聞いてモノ言わないと…自分の保身に必死だなくらいにしか思われんよ？

>>499
釣り針が大きすぎる
そんなことどは一流の釣り師にはなれないぞ

>>488
診断ありがとうございます。
エーテル１個で十分なら心置きなく力石積めますわ。
あとは潜ってみて耐性微調整してみたりします。

ﾃﾞｨﾝｽﾗはラグが酷くなるから辞めろだと？本気で言ってんの？

終焉の話はもう秋田、地雷が居ようが中央目指せ
コンテは自己責任、死に落ちだけは簡便な

>>495
同じﾐｽを2回も繰り返す奴のﾚｽは説得力に欠けるな。

>>500
禿同。終焉に関してだけは道中とBOSSで片手剣使いは求められる物が違うと俺は解釈している。

説得力に欠けようがそんな事はどうだっていい。

ディンスラ使い全国終焉では辞めればおｋ
それでもやりたいんなら一人終焉にでも篭ってろ。以上。
他には言うことはない。

>>505

どうでもいいが他人の使用スキルが気に入らないなら全国行かなきゃいいじゃん

以前あったけど
弱者とマッチするのも協力。
地雷に迷惑かけられるのも協力。
他人とプレイするんだもの小さいことから大きい事までなんらかの迷惑かけられながらも一緒に楽しむのが協力。
それが嫌なら店内かギルマチすればいい。

もちろん全国で楽しいPTと組めれば最高だけど
自分が楽しめなければダメという自己中は全国協力辞めた方が相手にとっても自分にとってもいいと思うよ。
全国協力は良いところも悪いところも補ったり、相乗効果を生み出すところだと思う。

wikiにもディンスラの説明書いてあるから、ディンスラ使う人、使い始める人は呼んでほしい。
それを見てどうするかはディンスラ使いの勝手だけど、解凍なんて関係ねぇだけはやめてくれ

>>506
行ってませんが何か？
厨房のあまりのゆとりっぷりに一人最上級に篭ってるが？
味方が足りない殲滅力はディンスラで補っておｋｗｗって考え事態がゆとりって事に気付け。
殲滅力の足りない椰子がいて無理矢理真ん中開けても色々と無理が出てくるから真ん中開けないってのが判断としては無難だろ。

なんというか…ボク一人でこもるの寂しいから
みんなボク好みのスタイルで全国に来てよ、と涙目でわめく子供にしか見えない

魔ｽﾚではﾏﾅﾄﾞﾚ、盗ｽﾚでは短剣裏弓、んで戦ｽﾚではﾃﾞｨﾝｽﾗ
これだと隔離ｽﾚの方がまともに見えるとはこれいかに








僧ｽﾚ？あぁぱんつの話でもしてればいいんじゃない？

補正は旨くないがＹスマ複合デッキはできる子

ﾃﾞｨﾝｽﾗﾃﾞｯｷなら枠余るんだから汁ﾄﾞﾊﾞでもｸﾞﾗｯﾌﾟﾙでも入れてけば何ら立ち回りに問題ない。
蹴り部分を否定する人はＹスマの使い込みが足りないと思うが？
凍結&スタンしてる敵なら一服しながらぶっ刺してる方が楽だし劣化にも優しい。
BOSS戦は関根ﾃﾞｨﾝｽﾗ全開で使える訳だし…

個人的にはﾃﾞｨﾝｽﾗﾃﾞｯｷは基本職用だな

上位職は味噌剣4本持ち込んでﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗしようぜ！

本日のNGID:k4JcfElJO

>>499
強いな
ボス戦のみを考えるとダブドラかデンスラしかないんじゃね？
俺はドラキラソニブラで潜ってたが厳しかったな

もうスキル何使ったっていいじゃないかよ。
使うのは勝手、使いこなすのは個人。
使いこなせなかったら使いこなせるように頑張る。
それが無理だったらしらないよ。

こんな流れだとそのうち全国でディンスラとマッチした瞬間に無理連呼するやつ絶対出てくるぜ。

いや全国だから何が起きてもしょうがないってのは無しだろ
極力迷惑かけないように努力するのが常識
ましてや今なんて僧司武戦騎蛮はスタン、魔賢黒は凍結させるヤツが多いんだからいきなり解除されたら迷惑被るヤツも多いだろ


盗暗狩？こいつらはどうにでもなるから気にしない

まぁ、あれだ
>>499の店舗や知り合いにまともな魔賢黒が居ないのはよく分かった
未だにこんな事言ってる奴も居るのか…

何かこの流れってver3初期〜中期のアル連叩きの流れに似てるなぁ。
当時のアル連も、殲滅力、MP効率ともに賢者では最高だったが
ノーロック連打時のラグが酷くて、すごい叩かれ様だったな。
それから、シュワシュワうるさい！気が散る！一瞬の油断が命取り！ってのも叩かれる要因だったが。
まぁ、今回はあの時と逆の立場になるわけか。

ラピッド言うけど道中は蹴たぐりカレントしとかないとスパアマ持ちに対処できなくね？

ディンスラとサンストのガイドライン？

ＣＣにドラソディンスラTuEee!　　　　：　　フォートレスにサンストTUEee!
タイマンするから迷惑かかんない　　：　　ザコだけ狙うから迷惑かかんない
瞬殺するから大丈夫　　　　　　　　　：　　足すぐ赤くなるから大丈夫
ラグとか言ってるのは低Ｐスキル　　：　　発狂とか言ってるのは低Ｐスキル
俺のダメが高けりゃ中央開くよ　　　 ：　　俺のダメが高けりゃすぐコア開くよ

こんな感じか？

もうディンスラ強行派には何言っても無駄なんだろうね
普通明らかに迷惑って言われたらそれに変わる案を探してそっちに変えたりするのに
勇者様は自分のことしか考えられないんだろうね、道中だけオラでボスディンスラとかやりようはあるのにな
君らが叩いてる魔だって掃除機戦の雷はソロでしか使ってないよ？
最近の勇者様は脳筋って言葉の意味を取り違えてる気がするな

>>519
グラップル使わないとスパアマ対処できないのは俄かかと。
どこでもキャンセルできるんだからガードするなり避けるなりするのが普通。
蹴って倒して起き上がってきたら蹴って、じゃ時間かかりすぎな上にいちいちインペリ切らないとＭＰも無駄。

>522
つまり他キャラに室伏が行こうが雷ブレスが飛ぼうがハリケーンミキサーで逃げられようがお構いなしなんですね？
わかります＞＜

>>523
そんな状況にしないのが普通だろ？
自分の背後に味方がいないようにタゲを取るのは当たり前。
何度も蹴倒して倒すんならチャージか汁ドバ２〜３発撃った方が早い。

>>524
皮肉にマジレスこいちゃダメでしょうに・・・・・

k4JcfElJOは全国に行ってないと言うのにディンスラ使用に口出ししてる不思議。

自分を正当化し魔賢を地雷扱いとは脳筋の風上にもおけない椰子だな







お前はＶＳやってろ
協力プレイには向いてねぇ

カリバーンの画像見てきたぜ。
個人的な感想では

カリバーン……魔術こもってそう。
魔剣カリバーンとかしっくりくる。
天叢雲剣………超絶儀礼用。
神秘的な匂いがする。
アルティマ……正統派。
魔力に頼らず物理的に岩でも斬れそう。


俺の好みは断然アルティマだろうな。
構えた時の騎士然とした雰囲気がジェネアマにピッタリ。
他の鎧なら、例えば緋染なら天叢雲剣でもカリバーンも似合いそう。
アルティマは微妙かもね。
そんな感じですた。

>>528
その魔剣を劣化させて泉に投げるとエクスカリバーになるらしいよ

>>528
昨日のヤツか？
俺もアルテマ派だな
しかし、昨日俺が職場で１分もかけてペイントで描いたカリバーンが、
参考になってなかったようだなｗｗｗｗｗｗｗorzｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せめてチャージとかのスタン系のスタン率が上がればな〜・・・
ディンスラの話題でスレ消費しすぎ、進展しないんだから放っておけばいいだろ

>>530
いやＲＯＭの人だが、アルティマ派な俺には見過ごせない話題でした(´・ω・｀)
ただあのペイントが実は無茶苦茶似ていた、というよりモロそっくりだったのに愕然とした。


やはり貴方は美大の方のようですね。

>>524

盾が無いから汁ドバはできませんｗ
グラップルはガラスに向かって蹴るのが正しい

>>528

くぅ、ガーブレ派いないのかー
あのｅ枠に入ってるときと装備したときのギャップは今も忘れられない

あんな無駄に大きな剣を、ノームで振り回してる所想像してみろ…うっ
さて、今日も振り回しに行くか

アルティマって亜理紗のすにもセットボーナスないんかな？
柄のガラが盾と似てるからあるっぽいんだが
アルティマ、黒い剣だったらもっと良かったのに

ディンスラをＮＧワードにしてた俺は勝ち組
久々に携帯で覗いたらカオスっぷりに噴いた
どうせ何言ってもディンスラ使う奴は使うんだし こんな話題さっさと流しちゃおうぜ

アルティマのデザインが気に入ってるので、
アレが片手剣だったらなー……と思う俺ワイスマン
エクスカリバー使ってるけどイマイチなんだよねorz

>>532
美大はねーよｗ
たまに全国で見かけるから、あんな感じだったかなー……と

カリバーンて確かこんなだろ？↓
-⊂工＿
それはそうと皆さんは靴何にしてる？ ver.3の頃にスラブが駄目になってからギャザブに乗り換えたんだが、
そろそろ変えようかと思ってるんだよね。ギャザブの毒耐性が便利だったからキュアブかな？
てか戦士系の靴はどいつもこいつもピンと来ないやつばっかで困る。

>>538
実は地味に便利なスピブ。

え？耐性？そんなの(ry

dレザブかラスティがいいよ

>>500
>>467の状況で、ﾃﾞｨﾝｽﾗで解凍させて他のﾌﾟﾚｲﾔｰにリスクを強要してまで殲滅速度が上がる状況があるのならば、参考にしたいのでkwsk。

「同じ状況」で、周りに「迷惑」をかけずに最も効率の良い方法を取るならば、自ずと同じ攻撃方法になると思うのだが。
その攻撃を選ぶ、という事はその状況で一番効率が良い、という事だろ。

>>541
いい加減その話題しつこい。

だからさー、絶対☆火力至上主義！な椰子は
ダブドラ使えって。斧に変える必要もないし（職補正はあるが）
迷惑かからないしディンスラより強いし言うことないじゃまいか。

ところでサイクロプスの処理どうやってる？
チャージ連発して殴ってるんだが、スタンの効きが悪くて時間かかってしまうんだ。
かといってスタンさせないと起き上がり室伏されてガリガリ削られるし。

反論出来ない場合はしつこいで済ませる訳ですねｗ
流石は僕らの英雄戦騎様ですねｗ

>>541
いちいち蒸し返すほどのネタかね…
周り見てみなよディンスラ側が凍結してる敵を解除してまで殴るなんて言ってないでしょ？
最近はディンスラ否定派の意見って過剰反応しすぎの独り相撲に見えるんだけど？

ボルケについてもパターンについても全国において互いに互いが何やるか完璧にわかるならそれでいいだろうね。
でも状況的に相手が何やるかわからないから全国では色んな問題が起こるんだろ？

相手からしたらそれこそラグでボルケ撃つ魔が実際の場所に見えなかったり、凍ってなかったからディンスラで殴ってるかもしれないだろ？
事実いたとしてもその魔がそこでボルケ撃つか否かは、たまたまその時マチしただけの赤の他人にはわからないわけだ。
最もココでの話し聞く限りじゃそういう時はディンスラ肯定派はヴァンガとかを使んだろうけどね。

全国では相手の考えやデッキが透けて見えるわけじゃないんだから>>467みたいな事が起こるわけだろ？
ならその逆だってあるって事だよ。

自分の最高のパターンをやってそれが噛み合わなければ適宜修正していくのが全国でしょ？
俺にはディンスラ側はそれを最大限やるって言ってるように見えるよ？

誰一人として凍結してる敵をボルケしてるのに横からディンスラで解凍してでも殴るのが正義だなんて言ってないよ。
誰だって高殲滅を保ったうえでPTと連携した全国にしたいに決まってる。

相手の言う事を全部肯定してやる必要はないけど、全部否定したら反発されるのは当たり前って事だよ。

>>544
俺はROM専だが、お前に完璧に論破されたよ。これ以上傷口に塩を塗らないでほしいから、もうﾃﾞｨﾝｽﾗの話題はやめてくれ。
これ以上やっても不毛だろ？

>>538
DﾚｻﾞﾌﾞｰにｿｳﾙR4×4個つけて、しあわせのくつ、としているんだぜ？

しかし、確かに全国で行うﾁｬｰｼﾞのｽﾀﾝ率の低さは異常。

>>538
右上最上級はナイブー一択な俺。
ナイプレとセットにすればボーナスつくし毒も無効でウマー、
デモアマと合わせて着ると光と闇が備わり最強に見える。

もともと最初は本当に何も考えないディスラ使いが解凍しても
「ラグ？解凍？そんなのｼﾗﾈ、ディンスラって火力高いし殺せば問題ないやん」って
真性が言い出したのがことの発端なんだよな。
今もその流れを引きずって否定派が過剰反応してるんだろうけど、
肯定派もちゃんと「解凍やスタン解除しないし、状況によってオラとかと使い分けるよ」って
文章に付け加えた方がいいよ。
そうすりゃ過剰反応されずに済むよ。

ID:k4JcfElJOはmixiの痛い子だから放置推奨

>>549
同意
ディンスラ肯定派もなんかボス戦の話題持ち出したりするからカオスになるんだよ
凍結魔がいたらワイスマ使うよとか言えばいいだけなのに

たまに湧く真性はフルボッコでいいじゃん。ていうか下手に擁護するべきじゃないと思うし

ソウル石ねぇ。引く度売ってたからなぁ。終焉用にD靴用意しとくのはありだけど、常時はきついかな。
やっぱいろいろ見劣りする。つか終焉で使うためには聖石4つ作らなきゃならんぽ。厳しい。

ｿﾆﾌﾞﾗ両手剣騎士なんだが話題に入れそうにない(´・ω・｀)


とりあえず話題振っとくと
海淵でｽﾃﾗ開幕ｽﾁﾎﾞﾃﾞいいよｽﾁﾎﾞﾃﾞ
バックロ爆弾、2連オラ、スルーして殴り続けてみせるぜ

でもｽﾀﾝだけは勘弁な

ディンスラなんか終焉に持ってくるなよカスｗｗｗｗｗ
お前等、冷凍も出来ない低級脳筋の分際で賢魔様に意見なんぞ10日早いわ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

お前等、低脳前衛職はCC相手にコンテしてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇ
俺はファンタ呑みながらお前等のコンテオナニーでも見てやるわ

☆油出すよ☆

>>554
ところがｻﾎﾟ戦ﾏｼﾞｽﾗ型なんているから困る

>>552
ソウル３個はできる子だぜ、感覚的に常にMP回復するかんじ。

デデンで常時クロノができる点が大きいな。

たくさんのレスありがとうございます。
恐縮ではありますが、一括にて今後の方針をお伝えします。
自分はまだまだ立ち回りに不安があるので、
全国上級と中級を行ったり来たりの毎日です。

>>438さんの仰るとおり初期ＳＴＲが高すぎるのが悩みでもありました。
デッキはコンセが４枚あるので、ルビ原柿を抜いてサファ原４枚、コンセ４枚にします。
eアイテムですがwikiと睨めっこした結果、ひとまず黒紋梅を作る事から始めます。
また、★スピリンも次ゲーセンに行ってＤをすれば買えそうなので
買ってみて色々試行錯誤してみます。長くなりましたが、皆様ありがとうございました。

みんなちゃんとインペリアルｽﾙｰ使おうぜ

ディンスラも危ないけどドラゴン装備もかなりヤバイな…
汁ドバで何回叩いてもピヨらないよ。
でゅらさんがいっぱいいるのにピヨらないとかもうね…

死ぬかとオモタよ。
いや、マジで！

…あれ？
使い心地を試そうかとﾄﾚﾏの代わりにｳｲﾌﾞﾚ1枚入れたんだけど、ダメージが
ｳｲﾌﾞﾚ根本当て＞ｿﾆﾌﾞﾗになった

見間違いではないと思うんだけど、対ボスならｳｲﾌﾞﾚの方がいいのかな？

もしそうならﾊﾞｲｵ柿→単、ｳｲﾌﾞﾚ単→柿にしようかと思うんだけど
ﾃｸﾘﾝやﾗﾋﾟﾑｰやらあるからキャンセルできるし
ﾊﾞｲｵと比較するとDexAgi下がるけどStr+10は美味しいし
RGなんかで使わなければ大丈夫かな


…ただ、何か箒で掃除してるみたいでｶｯｺﾜﾙｽ(´・ω・｀)

>>560
ウィブレはスキル倍率1.3でソニブラよりダメ出るよ
せめてuseスキルか戦士スキルだったらもっと使用者もいただろうに･･･

エフェクトがウザイのでウイブレは勘弁してください

>>539
亀だが…
終焉のような多耐性を必要とされる
ダンジョンを除けばあの性能は神過ぎるよな

掃除してるみたいじゃなくて掃除してるんだよ実際

>>539
それにしても何故スピードブーツから練成するウイングブーツは性能が劣っているのだろう。
それさえ無ければあの見た目……俺は使い続けるのに。

>>534
俺も実はガーブレ派。
でも買うにはやっぱ高いし、Dアルティマがお手軽最強なので涙を呑んでる。
でも同じe梅で買うなら迷わずガーブレだろうな。
某黒い剣士も使徒相手にガーブレでジャスガしてたんだろうなとか妄想全開ｗ
でもDVSになってジャスガのタイミングキツくなったから、ガーブレあっても持て余すだろうな。
今でもガーブレでフローレスなしの素のジャスガ出来る人いる？
ドラゴンの発狂大回転とかジャスガ出来れば気持ちいいし強いだろうけど、リスクに見合わないよ。(´・ω・｀)

単語をNG登録で正解のようだな。
IDをNGされると分かったら毎回ID変えてきやがる。

>>520
こいつアホすぎる。
フォートレスの足を破壊したところで、フォートレスの本体には１ダメも入っていないことに気づけよｗ
フォートレスの足に雷を打つことに夢中になって、コアが開いたときにＭＰが空の地雷賢者をよく見るわｗ
賢者＝低ＩＮＴの地雷でＦＡだなｗｗｗ

>>543
スキルの性能をまともに評価できない地雷が何言っているんだ？
ＤＶＳでは「ディンスラ＞＞ダブドラ」。
食料を積める枚数の差でコンセを使える回数も違ってくるから、数字以上に差が開くわ。

>>516
盗暗狩がどうでもなる？
だったら他職でもそのレベルのＰスキルを身につければいいだけの話だろ。

終焉に出る程度の敵を凍結・スタンなしに捌けないレベルの地雷は
終焉には来るなよｗ

567 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


568 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


569 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

ウイングブーツはAGI上げるだけなら最強の靴。

終焉以外は装備してる俺騎士ナックラー。

終焉はSTR欲しいからアリサノスだがな(´・ω・｀)

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　やめとけ
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　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
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　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
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ブリーディングスラッシュ使う人は地雷しかいませんね(^o^)

>>568
いや、ダブドラの安定性は異常。
ディンスラは味方に対する被害等を引き替えにする可能性がある点からとがっていると言える。
ダブドラはそれなりに高性能に関わらず大きな欠点が無い。
よって総合力に関してはダブドラ安定でＦＡ

性能云々じゃなくただ単にﾗﾋﾟｷｬﾝﾃﾞｨﾝｽﾗ連打しまくってるヤツ見てから悪いイメージ持った
なんかバカっぽい

>>574
禿同。
追加でｽﾃ補正ど資産的な伸びしろもﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗが上な
ﾌﾙｱﾘｻﾉｽにﾌｫｰﾁｭﾝﾘﾝｸﾞ梅、ｸﾞﾗﾃﾞｨ4梅でやってみたいわ

>>574
楯無しだと安定しづらくないか？2行目は同意だが

ダブドラ5柿コンセ柿回復2弁当6でいいじゃん
リリーフ◆2以上があればコンセ消費4だぜ？

ちなみに騎士Rank20、STR120で左右カリバー梅でのダブドラの素ダメは
ノンブーストで207-175
コンセ使用で280-237

ディンスラ18枚コンセ柿の場合、同条件で
ノンブースト324
コンセ使用437

だ。

ライズ梅なら回転数もそこまで変わらんし、火力もダブドラが高いな。
両手武器なのが欠点だが、盾無しでやれるならダブドラ安定。
盾が欲しかったり剣＆盾にこだわりがあったりするだろうし、ディンスラ使うなとは言わないがちゃんと考えて動こうぜ。
ヴァンガード入れる、魔賢とは別行動する、出血しない奴から殴る、する奴は最初に瞬殺する、とか。

ちょっと考えれば共存できると思うぞ。

例えば、RGの最後の敵がサイクロプス、司教がピヨらせて殴っている。
それにディンスラで加勢するかどうか、ってレベルでしか問題にならんさ。
その答えは平行線にしかならないしな。

>>576
フルアリサノスにフォーチュンまで付けたらドワでも初期カンストすんだろ…

>>579
フォーチュンで上がるのはLUC。STRはフォースな。

騎士的にインペリダブドラだとテラーが楽にハメられるのがかなりの利点だと思うのだがどうだろう
騎士だとスタンとりにくいし壁使いにくいとこだとディンスラやりにくい

>>577
ああ、そういう意味じゃないよ。
ダブドラはスキル一本で、どこに行っても全性能を発揮出来て殲滅力が落ちないって意味。
だから最上級はどこでも大歓迎される。

ディンスラは…色々と使い難いし終焉ではNG出てるっしょ？

盾ありかなしかなんて技量でどうとでもなるレベル。

>>578
リリーフって梅にする必要ない？

>>582
なるほどなー。確かにディンスラの終焉での嫌われっぷりは異常。
災渦で何の問題もないからと何の対策もせずに終焉特攻して解凍しまくってるやつホームにいたな…
確かにダブドリャーは数そろえるのが大変だが、
それさえクリアすれば高回転・高威力の厨スキルっぷりを発揮できる。

>>584
威力が下がった分劣化も大分優しくなっているから、さらに安定性が高くなっているよ。

殲滅力なら
キック＝デデン＞ダブドラ
だけど総合力なら
ダブドラ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞キック＝デデン

>>583
コンセなら◆２でおｋ
レジスト系だと梅必要

だったはず

>>586
助かる〜
余計な金使わずに済むよ
リリーフに金使うのが無駄とか言わないでｗ

>>561-562
ありがとう、倍率高いのか…
しかもモーションの都合ｿﾆﾌﾞﾗより速くキャンセルできるっぽいしなぁ…

エフェがなぁ…orz

>>588
最速ｷｬﾝｾﾙすると風しか出無いぞ。密着剣判定出る前にキャンセルかかる。
少し離れた位置で振るとキャンセル無しでも風で吹っ飛んで剣が当たらない。

RDには問題なく当たる（キャンセル遅め、なら)
WDは密着で振り切っても3回に1回しか当たらない。

正直異種補正もあるしバイスラ柿でウイブレ外した方がマシだと思う。
シナリオなら制圧力もあるし威力もそこそこな優良ｽｷﾙなんだがなぁ

変なこと考えた
属性剣ウイブレの風でWDの燭台管理できないかな
属性おっぱいができるならやれそうじゃね？

>>588
リッチ、センチネル、フォトのコア等の浮いてる対象に当てにくい。
背の高さを変えれば当たるかもしれないけど。
ダメージだけ見ると良スキルなんだけど、相手が吹っ飛ぶので殲滅力が早いとは言えない。
それに味方がハメてるテラーやスパアマ持ちをダウンさせてしまったり、迷惑がかかる。
シナリオだと楽しく使えるけど、全国だと味方の邪魔しないように注意が必要

>>589-591
�d

逆にステのために積むとか道中ｿﾆﾌﾞﾗでってならありってことかな
Strがやや乏しくDexに寄り気味なんでちょっと積んでおくよ

あ、一応人間身長高
時間と余裕が出来たらシナリオ回って当たらないなんかも確かめてみる

あんまりSTR稼げないんでDルビ原積みはじめたソニブラ使いがここに。
使わないグラブレ積むのとどっちが効率的なんだろう？

なんだか「ディンスラピッドはラグ誘発するから自重しろ」とか主張してる奴がいるんだが、そんなにひどいかね?
解凍はともかく、それは被害妄想じゃないか?

>>594
デッキと資産次第。ソニブラがもう一柿あるのならDルビ柿よりソニブラ。
他に資産なくグラブレを一切使わないならルビ原。

開幕出現位置待ちで一発程度でも使っていくならグラレ柿。
しかしまぁ同じ枠と枚数で括るのならミライン柿積むのが安定かと。

大概はDルビ積むくらいならスキル積むので、できればSTRはeで稼いだほうがいい。

ディンスラピッドはラグを生む要因ではない。
でも、ラグは全ての動作で生まれるため、一因にはなる。
だがダメージなどの内部処理自体は計算が楽なため問題になりえない、原因として高いのは演出が派手なものが最大の要因だと思う。だからディンスラピッドそのものはラグを生む訳じゃない。

けど実際、回線の関係で全国はラグが起きない事はないので気をつける必要はある。

STR稼ぎたいて奴にソニブラもう1柿はおかしくないか

>>598
ルビ原積むよりスキル補正つけた方がダメ出るってことだろ

すごく単純化すると攻撃力(スキル積み)要素×STR要素なわけじゃん？
2.0×1.0＝1.0×2.0＜1.5×1.5ってわけで、バランスよく上げたほうがダメは増すよね？
もちろん攻撃力もステもeで上げられるぶんは上げたほうがいいんだろうけど、他にも必要なパラメータはあるし。

>>599
ならコンセ柿積みじゃね？
STR＋10とか神性能だぜ

>601
1柿はもう積んでる。2柿はちょっとなぁと思うんだが。

>>600
戦士や騎士でSTRが足らないはデッキと装備の組み方がおかしいと思う。

どうせなら装備など書いてくれるとアドバイスしやすいから書いてくれ。

>>594
カード資産揃う程度に資産あると前提して書くと何故装備でSTR補強しないのかと・・・
魔石やまっとうな脳筋装備組み合わせればデッキとしてはソニブラ２柿、コンセ柿、カラミ(バッスラ)２柿あたりにいい得物持ってあとは装備でステータス合わせりゃいいのでは？
脳筋はSTRの伸びがいい上脳筋装備はSTRが上げやすいから何とかなる希ガス。

>>600
でも2.0が各最大値として人間騎士なら基本はそれを2.0×2.0にする事が全ての基礎かと。
上がりやすいステからしてもその両方を軽視して他ステを上げても、結局結果的に変わらないことがほとんど。

例えばLUCなんかはSTRを軽視したり、スキル積み軽視してDエメ原積んだりしてもあまり高い効果えられない。
殴り以外にエウレカだのアルテナだの他にダメ与える強い要素もあるなら不完全な状態でのLUCも有りだけどね。

他のステをとことん重視したいならSTR要素を0にできる耐性武器なんかを使ったほうがいいかと。

ごめんなさい、状態異常耐性と属性防御優先するヘタレでごめんなさい。死なないのが大前提なんです。
頭はグレヘルかキリエにしてるんでSTR稼げるんですが、(炎以外の)鎧や足からは期待できません。
そりゃナイトセットとかも持ってるけど、残念ながら痛くて着れないんです。

>>606
ぶっちゃけこのゲーム炎8割他2割だから炎だけあれば良いよ
雷氷は死ぬ気で避けてればおｋ

行き着けばフルドラ安定なんだけどな

っていうかソニブラーの初期strってどれくらいが妥当なんだろう。
ずっとグラブレだった俺も、strに困ったこと無かったから悩んでる。

>>594
パワリン梅にナイトブーツ梅とルビー３個入れれば十分だろうに…
ナイトブーツは属性優秀だし

>>585
？

威力が下がればそれだけ攻撃回数が増えるから、劣化には厳しくなるだろ。

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗって前verと比べて武器の劣化速度が遅くなったって意味じゃね？

>>607
おいおい、炎8割なんて大嘘書くなよ。

あと、フルドラなんて大迷惑なものすすめるなよ。
あんなもの着ている地雷がいると、本来なら敵が向かってきたところに攻撃を
合わせれば済むはずなのに、わざわざ追い掛けて攻撃する必要があるから、
こっちの殲滅が遅れて大迷惑なんだよ。

>607
でも災禍左は雷安定だし、白夜2F以降は氷安定。たいていの最上級モンスは闇属性持ちだし。
第一死ぬ気で避けてなんとかなるってんなら一番避けやすい炎が真っ先に除外だ。
靴はキュアとかでステ異常をなんとかしてもらう枠になってる。

>>608
人間ならSTRがﾚﾍﾞﾙ20で28あがる。
だから上限突破してない初期のSTR100の場合はﾚﾍﾞﾙ1で72までもっていけばいいよ。
それ以外は自分の振りやすいDEXまで持っていってからAGIをあげればいいよ。

ていうかこれってｸﾞﾗﾌﾞﾚにも言えることだろ…

>>614
うん。そうなんだけどね。
コンセ１柿グラブレ３柿でstrに困ったことなんか無かったから…。

気になったがコンセ柿グラブレ３柿だったらコンセ柿はそのままだとして
グラブレをそのままソニブラに入れ替えても１柿につきSTR-3だけだよな？
STR9の差なんてほんのちょっとデッキ弄れば確保できると思うんだが…

どうしてもSTR欲しいならルビー塊買えばいいと思うよ、ソニブラやるにしても
リングをライズから変えるのは色々もったいないと思うし。

なんでもいいから戦騎蛮はSTR72、DEX90を目指すべきじゃね？
属防や防御力はそれが出来てから初めて手をつけるべし。

中級者以降はこれが主流。

>>610
登録アイテムで味噌剣*4登録とかできるようになったから、と解釈してた。

>>606
ナイプレに既に毒耐性がある件について。
脳筋使ってる時点で状態異常と耐性防御の面倒見ると確かにそうなるがダンジョン毎に必要なモンは限られてくるワケで。
>>617の言う通りでやり方としてはまず苦手な属性使う奴沈めておけばそこまで耐性要らない。
状態異常は確かに事故の元なんでそれさえ何とかできれば大胆に動いて脳筋街道まっしぐらでいい。
下手に防御面に拘ってるとグダる元にもなりかねない罠。
脳筋装備は基本物理高めだからステータス重視で揃えてそれに合わせた戦略を組む方が正解。

>>617〇ＥＸそんなにいらんだろJK…
ﾚｳﾞｪﾙ20でSTRｶﾝｽﾄ〇EXは60〜70あればいんじゃね？
中級者には無理な相談…

>>617
ﾃﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞ5柿ｺﾝｾﾝﾄﾚｰｼｮﾝ柿だから初期DEX69しかありません＞＜

>>617
ツッコんでいいか？

まず属性防御無視で立ち回りが安定するレベルの中級者は中級者とは言わない。
そして安定しないのに立ち回りを犠牲にしてまでステボを上げる価値なんて全くない。
ついでに殴る回数変わらなければ、結局殲滅力に違いはない。

あとスキルによって要らないステータスあるし、例えばデデンやグラブレはDEXを余り必要としないし、低DEXで防御上げる方が安定。
要するに、他スキルでも残体力�_の牛の後ろにサラマンダー控えてても、普通はブレス恐れずに耐えて殴り殺すのが正解でしょ。
そう言う場面に攻撃的に対応するのに属性防御は必要になってくる。
今作は属性攻撃がたんまりだから、D3のように舐めたらあかんぜよ。
もうブリガンはちょっと怖いです。orz(><;)

立ち回りを犠牲にしろとは言ってないと思うよ。
ダメもらってでも攻撃し続けるってのは立ち回りでもなんでもないし(´・ω・｀)
属性耐性とかってくらってしまった時の保険みたいなものじゃないか？

>>621
むしろ69あることにびっくり。
同じデッキなのに俺は21しかないぜ。
ＳＴＲは１００超えてるけどな！
ドワーフでサーセン。

ダンジョンに合わせて属性鎧2〜3種持ち込んで部屋ごとに着替えるのって変ですか？
ワンパン10ダメ増えるなら毎回余分に100円払ってもいいって人なら属性捨ててもいいんでしょうね。

>>622

みすorz

>>622
ﾌﾞﾘｶﾞﾝ梅、ｸﾞﾚﾍﾙ梅、ｷﾞｬｻﾞﾌﾞorﾅｲﾌﾞ梅、雷ｱﾐｭ
ならマイナスはないと思うよ！
ﾌﾞﾘｶﾞﾝ→ｽﾊﾟｸ、雷ｱﾐｭ→炎ｱﾐｭならなお安心

氷と聖だけは気合い避けで、毒はｷﾞｬｻﾞﾌﾞで何とか

先人達はﾜﾝﾊﾟﾝ20増やしてビタ一文追加しない方法を脳筋でずっと考えてきてるんだよ

>>623
書いた通りの状況なら普通殴らないか？
相撃ち上等でも他敵から攻撃受けるリスク背負ってでも優先して倒す敵とかいると思う。

特にRD戦とか炎耐性無視したらどうにもならんだろ。
今回は主任Iの攻撃ですら耐性マイナスだと喰らうと痛いんだぜ。

>>617
確かに、細かく突っ込めばそう言える。

だけど、中級者つーのはまず基礎的な立ち回りを確保する事が第一にくるわけ。

だから虚空が中級にあるんだよ。

では中級者が確保しなければならない立ち回りって？
になるが。
敵殲滅優先順がある事を覚える。
裏取りを覚える。
コンセ等ブーストを使う事を覚える。
ドラゴン戦の立ち回りを覚える。
武器等攻撃面をしっかりする事を自覚させる。
防御は二の次である事を知ってもらう。

事だね。実行の可否に関わらず。

自分の防御の強い面を利用して敵を削り殺すのは最上級からの話。

>>617→>>622だ。すまね

>>630
最後の一行に禿げ上がるほど得心した。
その言葉テンプレに載せたい。


>>627
今回ギャザブの毒耐性は完璧じゃないから注意が必要。
それに耐性60↑ないとあんま意味ないよ。.....orz

デデンあと1柿かビーアタ4枚持ってなくて代わりに食料入れてます＞＜
今回枠がかなり空くから全国用にエメ宝3入れた時のクリ効果はどうだろうか。
鶏＋3召喚して囮にしながらデデンとかも考えて妄想広がりまくり

>>621
アンカー忘れてた

そんな俺は落第サマナーorz
取引所行ってくるついでに鶏を調教してくるわ…

>>624
人間初期STR90でﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞも装備してるんだぜ…ﾌﾋﾋ





俺自慢乙

ウォフレ！ウォフレ！ウォフ

ウォシュレットフレーム！

sageろ

>>632
あと中級者はダメージ上げるより守りに入って結果的に死んでるパターンが相当多い気がする。

宵闇のRD例に取ると倒せないとかもう少し回復系あれば…と考えると、ハイポ増やしてコンセだのでENEを消費せず長生きする事を考えだす。
でその結果時間が長引き敵の攻撃と回避にまわる時間も増え、被ダメ増してENEも足りないとか。
そこで倒せないと更に火力落として守りを固めることに執着してドツボになる。

そこを最初からコンセを惜しみなく使って早く倒す方を選ぶ人は意外とすんなり終わる。
殴る回数変わらなければ殲滅変わらないってのも極端な理論でしかないしね。
一撃の期待値が上がればそれだけぶん殲滅は間違いなく早くなるよ。

あとは>>630の言葉が全てを物語ってるｗ

>>622
突っ込み所満載なんだが。
＞そして安定しないのに立ち回りを犠牲にしてまでステボを上げる価値なんて全くない。
防御力＝立ち回り、って意味か？ごり押しする事を立ち回り、とは基本的に言わない筈だが。

＞ついでに殴る回数変わらなければ、結局殲滅力に違いはない。
殴る回数が同じなら、より早く殴り終える方が殲滅力上がるよね？

＞あとスキルによって要らないステータスあるし、例えばデデンやグラブレはDEXを余り必要としないし、低DEXで防御上げる方が安定。
一発のダメージしか見れないようじゃ脳筋失格だな。
どのスキルであろうとDEXを上げて回転数を稼ぎ、時間対火力向上を目指すのが正しい脳筋。
一発しか見れないのならば打撃草でも使うがよかろう。

＞要するに、他スキルでも残体力�_の牛の後ろにサラマンダー控えてても、普通はブレス恐れずに耐えて殴り殺すのが正解でしょ。
耐える以前の問題として、先に皿処理してない時点で間違ってるだろうが。



正直、立ち回りを語る上で防御力面の話が先に出てくる時点でおかしい。
基本的に攻撃食らわない事が前提だろ。
防御力を上げようとすれば大抵ステ補正が犠牲になり、その分殲滅力が落ちる。

防御力云々の立ち回りは、必要ステを稼いだ状態での立ち回りの後だと思うんだが。

いきなり薄い装甲から練習始めるのは変な話じゃないか？
教習所でF1カーに乗せるようなもんだぞ。

>>640
そう言うゲームだが？

最初からガチガチに固めた装備でごり押しして
その立ち回りで最上級とか通用しないし
段位上がってから立ち回りを考え直すのは困難だと思う
最初から避ける癖をつけるべき

>>639
脊髄反射しないで流れを読もうぜ。
立ち回りが身につくまでは無理にステボ稼がずに防御固めようって話だろ？
脳筋とはどうあるべきか、なんてことではない。

おまいさんは新規さんに属性アミュ買うくらいなら原石積めとか言うのか？

いいか。
　
騎士が重視するべきステは防御力とVITだ。
戦闘開始で挑発するのを忘れるなよ。
俺は５分毎にセンティネルを使用する派だ。

何のネタかわからん。

このゲームにとてとてはいないぞー。

防御なんて味噌盾リフシー梅の二刀で十分だろ。

この二つがあれば物理も魔法もあまつさえブレスも全て一桁！
紙装甲でもこれで勝つる！





問題は裏表に装備しても色形が似ているから良く間違える事だが・・・

>>635
ﾗｲｽﾞつけてて初期DEX69は素直にすげーと思う。
俺は61しかねーよ。

>>647
ｳｲﾝﾄﾞｱｯｸｽ10
ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾌﾚｰﾑ10
ﾃﾞﾓﾝｽﾞｱｰﾏｰ3
黒紋の脛当7
ｻﾌｧｲｱの塊鉱10
ｻﾌｧｲｱの宝石*3=15
これで55
騎士R18でﾃﾞﾌｫDEX14も有ったっけ？
明日確認してみます。

戦士正装にスピ石でもぶっこんでんじゃねーの？

>>642
ルビ宝石ですら3000Gな今ならそれも間違いじゃない気がする。

アミュなんてリサボでDカード拾ったら終了だし、魔石ないからとe買うにしてもY版とかまではあまりいらないような…
序盤のSTR15とかは何よりも簡単な殲滅上げ要素になりうるし。
まぁ新規と中級者は別物だと思うけど。

要は中級者はある程度の属防はあるわけだから、求められるのは攻めの守りって事かと。
守りの中から的確な攻めを見いだすのは攻めの守りを覚えてから。
それを飛ばしてきても守りの守りにしかならず、後手に回るのが目に見えてるって言われてるんじゃ？

ドラゴン系でありがちなパターン覚える前からVITガン上げにともすればパーマネンスかけ、
状態異常や痛い属防上げひたすらドラキラグラブレすればコンセなしでも殲滅出せてるって言い分は通用しないってのと同じかな。

攻撃能力高めたほうが安全つーか簡単になるってのは味噌弓チャジショでよくわかってるつもり。
確かにあんだけダメ出ると難易度別物だわ。

ブリガンでＵＤやＧＤには今でこそ勝てるが、立ち回りが分からずちょくちょくブレス喰らう中級者が属性防御捨てたら酷い事になる。
最初は食らってもいいからノーコン目指して、それから徐々に被ダメ減らすのが流れじゃない？

>>648
やっぱりウィンドアックスだったか。
このブルジョアめ！

R17でパラメータボーナスが+7だから
基本初期値の7に足して丁度14だな

熱い議論の流れなら聞ける


最近UNKO始めたんだが一対多数の戦い方がわからない
範囲狭いから巻き込みは無理だし…
DEXガン上げして突きまわすのかな？

以前、ヒートボディがメタルナイト系には触れてもダウンしなくなったと聞いたが本当？

>>654
騎士ならトレマーを使ってダウンを奪うのはどうだろうか？
それとDEXの初期値はいくつ？

>>654
囲まれない様に立ち回るのが前提かと思う俺天ぷら豪傑キッカー
囲まれたら諦めて全包囲で一旦リセットするか、ダメ覚悟でキックする
キックで吹っ飛んだ奴に当たってもスタン判定あるから何とかなる…時もある

よく解らないアドバイスでスマンorz

>>655
まだ戦士なんでトレマーなす…
確か初期75くらい
リングがスピ単だけど★スピにすべきかな？

>>656
部屋広いならいいが海淵みたいな狭いところでみんな隅に出現されたら一体やる間にフルボッコにされそうで…
メインが魔賢だったから海淵はサンチェゲーで秒殺だったんだが…

>>657
初期DEXが75あるなら十分だが、とりあえず、★スピリンを買おうか？
それと戦士なら早く騎士か蛮族にしなさい。
タ対数を捌けないとなると腕の問題と神キックの経験不足といったところだ。
次に初期STRはどれくらいある？人間なら最低でも70以上は欲しいが。

>>659
あんまり見てなかったけど確か50後半しかなかった希ガス…
まだデッキ枠が12で
UNKO3柿
ﾊﾝｽﾗ2柿
ｺﾝｾ柿
ﾌﾞﾚﾌﾞﾗ7枚
肉3
ﾊｲﾎﾟ2
ﾌﾙﾅｲﾄｽﾋﾟ単各種アミュで武器は登録味噌槍
確かこんなデッキ

>>655
本当だよ、だからメタル対策はコンペリやクロノコンセで瞬殺するかＤ武器に火石を投入か火属性の武器でこかす必要アリ。

ヒートボディと赤ぷよにはがっかり。

>>654
まだ槍そのものに馴れてないのかな？

○→●　●
自　敵　敵

縦に長い武器だから、位置取りは基本的にこんな感じ
まず素のダッシュ突きを使って敵をなるべく縦にまとめる癖をつけてみて
そしたら串刺して蹴るだけだから

あとUnkoをもう一柿集めて、ハンスラと取り替える
足は黒紋に替えて機動性上げてもいい
初期DEXは70超えると快適に動けるよ

すまん、勘違い
DEXはもう75あるのか

>>661
教えてくれてありがとう。
今からwikiの編集してくるよ。
メタルナイト系がダウンしなくなったということはヒートボディの有効活用は
ますます、減ったな。

>>654
キックにはスパアマついているから、１匹にＡ＋Ｇを当ててキックでごり押し。
何匹かはスタンするだろうから、打開できる。
硬い装備ならダメをもらっても痛くない。

>>652
別に最初から捨てろって言ってる訳じゃなくて、防御面と攻撃面をしっかりさせた上で、「攻めた方が実は安全である事を知らせる」事が重要な訳よ。

それを>>630で挙げた事を少し水準を上げて両立させたのが上級者。

最上級になるとさらに味方に対する高度な配慮、職それぞれにおける柔軟な役割の果たし方、瞬間判断力、高資産などさらにヤバイ事にｗ

味噌剣に火Ｒ３入れてメタル斬ったのにこけなかったんだが、Ｒ３じゃダメなのか？

>>654
ｷｯｶｰに限らず基本はﾓﾝｽの背後から。
自分を部屋の外側に配置することで、部屋内のﾓﾝｽ全てを視界にいれておく。
ﾓﾝｽからﾀﾞｳﾝ奪ったら安全な位置へ前転→視界反転で部屋中を見渡したり、などな工夫も。

ｷｯｶｰなら機動力を生かしてとにかく動き回る。
ﾓﾝｽを一段止めで刺しながら動きを止め、近づいてくる他ﾓﾝｽに対する壁役、
またはまとめて蹴り飛ばしたり、
ただｷｯｸまで出したり、ﾀﾞｯｼｭ攻撃出すだけではなく、
吹き飛ばすときに他ﾓﾝｽにも巻き込むように調整したりなど。
ただしｽﾊﾟｱﾏ持ちには正面から殴り合わず、先に手を出させて攻撃の隙を狙うなどの工夫も。
この辺はﾓﾝｽの組み合わせなどにもよるので、経験がモノをいう。
ただ、ﾄﾚﾏｰは便利だがあまり頼りにしてると、ｲﾝﾍﾟﾘ習得したら真っ先に外れる候補なので、
なくてもいけるようにしておきたい。

長文ｽﾏｿ。

おｋ
みんなの説明でなんとなくUNKOの立ち回りもわかったぜ
まさか素のダッシュをまとめる調整に使うとは思わなかったよ
★スピ入れてｲﾌやGDをめった刺しにしてくるぜ

>>667
属性石入れてもその属性の特性までは発揮されない気がする。
かといって味噌剣に雷石入れてﾌｫﾄ殴っても発狂しないかと言われるとわからないけど。

>>652
まぁその流れでいいんじゃ？なんか食らったらすぐ死ぬような余裕のない状況じゃ立ち回り覚える余裕すらないだろうし。
ただいくら何でも複数耐性とVITｶﾞﾝ上げて結果ﾎﾞｽ前STRが70〜80止まりくらいとかだとそれはそれで微妙だろうけどね。

中級者なら必要なｽﾃを及第点稼いだうえで、範囲内での防御稼ぎ…その許容範囲が上級者より若干広いって感じじゃ？
いくらﾉｰｺﾝ優先とは言え明らかに度を超えた防御重視は卒業する頃かと。

資産やPｽｷﾙが圧倒的に乏しい初級者じゃないわけだから、中級者はどっかで攻めの立ち回りと資産の使い方する踏ん切り必要って事だね。

炎石はR1でもメタルを転がせます
見間か違う石入れてたんじゃないか？

見間違いと入れようとしたんだ・・・

ちなみにメタルに炎なら無条件でこかせるけど
メタルＤとＧは条件付きスパアマモンスターでもあるから
炎攻撃の前に何か攻撃当ててあると炎でもこけないよ
この辺は魔系やってる人なら分かると思うけど多分それじゃないか？

>>669
敵を背面から刺しつつダッシュ攻撃してくるロイリザを
キックのバックステップでかわしてまとめて蹴り倒すのは快感だぜ？
最終的に
UNKO4(+ブレブラ)or5柿　コンセ柿
肉5　回復3をめざすといいかと　

チラ裏
この前一人忘却いって、通路のRGで
俺　骨F ミノバト　ミノサー　コカ
の並びになったときはさすがにやばかった
骨瞬殺、ミノバト削り時にﾄﾚｲﾝの最後に轢かれて武器外される
→壁に叩きつけ→ミノバトなぎ払い→起きる→
ミノサーに押し込められて移動できない→コカブレス回避不可距離
結局全方位使ったが最初のグダリでハイポ一個使用。
こういうときはトレマーがほしくなるね

>>674
ん？unco5柿→20枚、コンセ柿→6枚、ハイポ3枚なら肉6枚入れられるんじゃないか？

>>675
５＋１＋３＋６＝？

15枠なんて安い釣り餌にひっかかってたまるか。

unkoは突くのではなく蹴るのだ！
装甲を厚くして喰らいながらの立ち回りもアリだね。

前スレあたりに書き込んだ海外出張から復帰した脳筋です。
全国中級でデデン５柿で農耕に勤しんでますｗ

蛮族にもなりましたので質問します。

現在のデッキ
カスタム：ミス斧(マテＲ３×２)×２、テック
ｅ
デモヘル梅、↓フレアマ柿、スラブー柿
ルビー３サファ原３トパーズ２
Ｄ
デデン５柿、すぴうぷ柿、ビーアタ４ハイポ３肉４

初期ＳＴＲ８０ ＤＥＸ４０
手持ちＧ：２万('A`)


神殿＆外伝に向かうにあたって装備を見直したいのです。
安く手に入るオヌヌメな鎧＆靴はありますか？
全国中級にはデモヘル＆Ｄファイクロでデデンってますｗ

腕前は新生上位職を４コンテ程度のヘタレです。

アッー素で間違えた
スマソ吊ってくるorz

最近unkoキックやりだして、まだ2柿しかない・・・。
トレードで集まるかな〜

ノームでネタでやりだしたんだけど、dex80がきつい・・・！
右下いくならライズつければｏｋかな？　金ないけど。

ｷﾞﾙﾒﾝに地雷風味が一人居る
どの職でも軽装、口癖は「喰らわなければ…」
最初は感心していたが、そんな彼のサテからはしょっちゅう悲鳴が上がる
避け中心だから懺滅遅い
ｽｷﾙはﾜｲｽﾏで神至のRDなんて本人は必死だったが俺には外周にしか見えなかった
強がらず装甲厚くして、属性耐性も上げればいいのに

自分のｻﾌﾞｶの騎士は災禍右下用にﾁｭｰﾆﾝｸﾞしてあって
人間騎士R13
ﾅｲﾌﾟﾚ、ﾅｲﾌﾞｰに登録ﾕﾆｺと雷ｱﾐｭにﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞとﾌﾞﾘｰﾄﾞ石
で右下用耐性と耐状態異常完璧
初期ｽﾃSTR81でDEX71のVIT51、AGIは30
LV3宝石はｻﾌｧ、ﾄﾊﾟ、ﾀﾞｲｱ
ｶﾝｽﾄするからﾙﾋﾞいらない

AD戦はｱﾐｭをｽﾘｰﾌﾟｽﾄｰﾝ入り登録火ｱﾐｭに付け替えてｽﾀﾝ意外は完璧
頭の吐くガスも炎も関係なく殴れる
ｽｷﾙを書くと著しく特定されるので書かないけど
ﾄﾞﾗｿで頭行くとあっという間に終わる
「！」出してくれる人もいる

ここまではちょっとやりすぎだと思うけど、余裕有るのは悪い事では無いと思う
何が言いたいかっていうと
喰らってもHP減らなければどうということは無い
集合RGで2体重なったﾃﾞｭﾗﾊﾝの横切りを壁際で同時に喰らってもなんて事無かった
普段やってる狩人や賢者なら一発昇天するはず

まあ、この装備ですら英雄行くと-40

>>678
後々の事も考えると、無難な所でOEｵｸでﾌﾚｱﾏと黒紋の梅を落札じゃないかな。
現状からなら、中途半端な装備を順次買うより少し我慢して最後まで使っていけるものを買った方がよろしいかと。

それよりも先に☆ｽﾋﾟﾘﾝ単とｻﾌｧ宝石×３を揃えていった方が良いんじゃないかな。
回転速度が上がれば潰されにくく、かつ瞬殺による頭数減らしがし易くなって被ダメ受ける機会も減らせると思う。

>>667
いや、普通にこける筈だが・・・


もしかして炎石つけていない武器で殴ったんじゃないかな?
それとも密かにマイナーうｐされたか・・・


少なくとも数日前には炎石つけた味噌剣でメタナイがこけるのを陽炎で確認している。

>>654
皆の言ってるように、基本は囲まれないように立ち回れるように練習あるのみ。
ただ全国だと諸々の事情により囲まれてしまう場合もある。
そんな時はピアシ初段キャンセル。
出が早く、かなり広範囲を薙ぎ払うので、非常に高性能。
わざわさカード積まなくても、EXピアシで十分だし。

流れネビラチェーンするが、ちょっと伺いたい。
前バーまで、ドワでライズいらねっと思っていたが今バーはライズ梅が手放せない。
高STR高DEXを維持しやすいので、ある程度スキルや装備が揃ったらライズ梅目指すように言ってるんだけど間違いかな。
決して資産自慢じゃなく、相談されたらライズ一択と答えるもんで。
皆さんの意見を伺いたいです。

>>667
>>683
一回倒れたら起き上がって一回攻撃するまでスパアマ。攻撃動作になれば普通にこける。

>>681
問題は自分が余裕持って立ち回れるだけ固めて殲滅力落とさない事だと思うね。

殲滅力が落ちる危険性が無い限り軽装はするもんじゃないな。

>>681
可能な限り避けろよ
食らおうが避けようがガードしようがかかる時間なんてほとんど変わらんし
スパアマないスキルはガードor避けorやられる前にやる、食らってもいいなんて考えはありえない
当たらなければどうということはないが万一当たっても何とかなるでいいだろ
どちらも正しい考え方なのに下手な人を例に挙げて片方を非難するやり方、おじさん好きじゃないなぁ
あとその無駄に高いVITをDEXにまわせ
その装備ならVIT20いってなくても全然平気

ただのメタルは起き上がり中だけスパアマだがあとは炎属性当てればこける
G、Dは>>686
>>673は間違えてるから注意な

>>688
スルーリー推奨。
地雷は共を呼ぶとは先人も良いことを言ったもんだ。

そろそろサブカ騎士で遊ぼうかと思いデッキ考え中なんですけど…スレの頭から流し見したら聞きづらくなりました…。
ディンスラデッキなんで嫌いな人はスルーして下さい。
人間男騎士rank10
ディンスラ柿
オラ柿
コンセ柿
ラピッド単
回復系９
残り２枚１枠に迷ってます。
味噌剣R4*2で基本ディンスラピッド、他の状態異常中の厄介な敵はオラピッドと使い分けしようと思ってます。
これで終焉以外潜っても大丈夫でしょうか？また、オラよりヴァンガの方がいいでしょうか？

>>691
対スパアマモンス用にグラップルオヌヌメ。
枠空いてるなら十分入れる価値はあるよ。

>>685
当たり前だけど高回転ｽｷﾙならﾃｯｸ推奨。目押しでｷｬﾝｾﾙﾎﾟｲﾝﾄを変えれるから便利。
俺は片手剣使いだけどYｽﾏはﾗｲｽﾞ梅、ﾃﾞｨﾝｽﾗはﾃｯｸで使い分けてる。

〜一択ってのじゃなくて使える選択肢が増えたって考えてる。

>>691
状態異常殴るならYスマがいいよ。
コンペリで後ろからなら最低1000は出るはず。

状態異常なら多少出が遅くても殴られる心配もないし。

>>681
防御72、VITがノーム初期＋３（ミスシ分）だと、
−４０はRDブレスとかだけになるんだがなぁ。

>>691
終焉以外ならサブスキルいらないと思うよ
オラ→ヴァンガでおｋ

>>692
やっぱりグラップルですかね。ただラピッドも入ってるしインペリ使ったりとかかなり急がしそう。慣れですかね。

>>694 >>696
劣化に優しいワイスマの選択もありましたね。ヴァンガとどちらが使いやすいか比べてみることにします。

>>689
いや>>673は合ってるだろ
>>686の特性も含めて特殊スパアマモンスターの特性だよ
メタルダークやゴールドは最初にアルテナならこけるけど
ＰＩ→アルテナだとこけなくなるぞ

>>697
ｻﾌﾞｽｷﾙをどれにするにせよｺﾝｾを常時使わないなら、ﾃﾞｨﾝｽﾗ柿AAA柿ｻﾌﾞｽｷﾙ柿ｺﾝｾ2枚ﾗﾋﾟｯﾄﾞ辺りにしてもいいかと。
ｻﾌﾞｽｷﾙをｵﾗ・ｳﾞｧﾝｶﾞ・ﾜｲｽﾏどれ選ぶにせよDEXは欲しいし、ﾒｲﾝ・ｻﾌﾞ共に火力が及第点ﾚﾍﾞﾙにまで上がるから。
常時ｺﾝｾやるのなら火力高いので別にいいけどね。

>688
681だが、特定されるっぽいので書きたく無かったが、STRｶﾝｽﾄしてからは武器をｱﾝｻﾗEXに替えてDEXも80余裕で越える
ﾗﾋﾟｯﾄﾞ使ってるんで有り得ないくらい速くなる
ｵｰｸﾁｰﾌは地に着くこと無く、牛は立ち上がる事すら出来ない
まあ避けが疎かって言うより、喰らうときは攻撃が入力すみで慌ててG+U連打してもﾗｸﾞもあって間に合わないんだけどね

VITが高いのは無駄という発想も勝手な発想
可能で有れば上げれば良いと思う
AGIだってﾒｲﾁ上げた上でVITに割り振ってるし

「喰らわなければ…」の奴はそういいながらﾊｲﾎﾟ入れてるんで笑える
喰らってもどうって事ない俺もちゃんと3ついれてるけどね

ｷﾞﾙﾒﾝに書き込んだのがバレませんように(￣人￣)

アンサラーEXはねーよ

>>691
そもそも、終焉以外でディンスラ使っても誰も叩かないと思うけど。
余裕が無いのが現状の、終焉で使うのが問題視されてるだけ。

>>693
レスあざーす、テックもありだとは思うのですが周りにドワが多いいので、DEX80の壁を越えるのがライズしかないかなって思ってます。
人間やエルフなら、テックも選択肢に入ると思うのですが。

>>700
これはひどい

まず書かれていることに対しての批判に対して新しい情報後出しして批判
次にいろんな意味でラピッド
そしてアンサラー…
ラストのハイポの話も入れてないならまだしも入れてるのに批判…

いやはやまさしく呆れ果てたな
まったく恐ろしいギルドもあったものだ

>>704
こら！
触っちゃ駄目でしょ！
ちゃんと家に帰ったらミューズて手を洗ってイソジンでうがいしなさい。
菌がうつるわよ！

>>700
騎士なんだから強い武器使ってDEXはｱﾝｻﾗに頼らなくても高い状態ってのが理想かと思うけど。

あとは入力済みでｶﾞｰﾄﾞ間に合わなくなるまで殴ってるのを、避け疎かなｺﾞﾘ押しって言うんじゃ？
まぁ一発食らっても殴ってる敵を倒す事が良い場合とかもあるけど。
自分に都合が悪い事＝ﾗｸﾞってのは違うという事は覚えた方がいいかと。

あと片手剣で初期VIT51って…ﾀﾞｲﾔ塊＋宝石3＋α？
それだけ硬いなら最低限ﾊｲﾎﾟ1ｽﾊﾟﾋ巻2でいい気がする。

>>700
オマエが道中武器切り替えてDEX確保してるなんて知らんがな
しかし攻撃力削ってDEX上げるぐらいならダイヤ塊抜いてでもDEX確保した方がいい
アンサラーなんて梅ても７５だろ
あと騎士なら余程のことがない限りみんなハイポ入れてるだろ
それを一概に貶めるようなことを言うのはどうかと思う
あと牛はダウンハメやってるんですか、随分古いverのようですね

>>690
スマン、そういうことか

>>700
ディンスラピッドで今さらそんな自慢されてもなぁ。
烈さんに２千年前に通過したと諭されるのがオチ。
せめて使いこなせよ。
ラピッドでガード間に合ってないのが手に取るようにわかるな。

白黒に対応できないのもしかり。
アンサラもしかり。
DEX,AGI,LUCはわかるがVITはないな。
地雷同士仲良くな。

>>700
真性地雷乙。
足手まといになるから右上最上級には来ないでくださいね。

VIT51もあればエーテルだけで回復間に合わせなきゃダメだろ常考

ちょっと薬用ミューズ買ってくる

真性地雷er>>700の人気にShit!

>700
↑
ちょｗｗｗアンサラーEX吹いたｗｗ
これは良いヘタレｗｗ
ラピッド使って回避間に合わんとかどれだけ反射神経ないんだｗｗ

天然君、頼むから終焉来るなよｗｗ
特定出来っからさｗｗ

さて、キレイキレイするか

以下、いつもの脇あい愛とした戦スレに戻ります。


今回、片手斧の最終携帯がなかなか掴めない。弱いわけじゃないんだけど、終焉とかロクブレだと微妙(な俺の腕)。
結局現状、キックやらに逃げてるんだよな…

>>700が今頃、顔真っ赤にして涙目になってる件

マチガタorz
最終携帯って・・・斧持ってどこ行くつもりだ、俺は・・・

>>715
どんな状況に陥っても浮気しないのが真の使い手なんだぜ？

Ver2弓オラTUEEEE!!
Ver3ロクブレTUEEEE!!

してなかったかい？

>>703
ｽｷﾙと使う人次第だね。俺は人間騎士で初期str、dex共に81位だけど、ﾗｲｽﾞはﾓｰｼｮﾝの短縮による高威力ｽｷﾙの回転up、ﾃｯｸはｷｬﾝｾﾙﾎﾟｲﾝﾄ短縮による回転upと思ってる。

ﾗｲｽﾞは購入するまでの道程がｱﾚだから正直お前さんと同じ立場なら先に上位武器を揃えさせると思う。


…ｱﾝｻﾗｰEX以外でなw

やっぱり、真性の人は自分で気づかないんだな…

ホームで地雷になりかけの人がいて、廃人さんが色々教えてあげてたのにガン無視さてキレてたよｗｗ

>>719の言う通りだと思う。
武器によって一択とは言えない。
例えば
グラブレならライズ
ソニブラならテックだと思う。
問題はハードスラッシュの場合なんだが…。

>>718
VER2もVER3も片手斧、時々槍か両手剣。
初期VERのDバトアクとの出会いからずっとだよ。

そんなに資産があるわけでもないから、現状、中途半端感が否めなくてね。
ソロならいいけど、全国、特に右上はさすがにマズい気がしてる。

>>700
>余裕があることは良いこと

上級者はその余裕や無駄に高い部分を殲滅力に回してる事に気付け知昭
防御は最少にして殲滅に回してんだよｗ

ちなみに災禍ボスで「！」出した味方は、HPが半分くらいからいきなり全部減ったからだろーな。

典型的なディンスラ地雷。
ちなみに他味方の画面ではかなり酷い目にあっていると予想。コンテしてる味方いるだろーな…カワイソ

>>721

ライズないとこれ以上の殲滅力は望めないからソニブラに浮気中orz

テックは空振りキャンセル可能になるだけだよね？
なんで回転率UPに繋がるんだ？
確かに常時最速キャンセルが出来るかもしれないけど、当たる前にキャンセルしちゃう事だってあるよ。
テックは必中出来る腕が無い連中が使うものだろ。

>>722
俺はロクブレのモーションが大好きでずっと止められない。
武器さえしっかりしてればちゃんとダメは出るんだぜ、頑張ってくれ。

携帯からでゴメンなさい。
ちょいと質問なんだが今、靴を黒紋から別な物に変えようと思ってるんだが、以下の条件に合う靴ってないかな？
�@STRかDEXが上がる。
�A炎、＋できれば氷以外の耐性が上がる。
�Bマイナス面が少ない。
何かお勧め品あれば教えて下さい。
携帯だからなのか、wiki見てもボーナスはわかっても肝心の耐性が殆ど「？」になっててわからないんだ。

実際にやってみた結果
　
ホリオラ司＞＞＞武道アンサラー＞騎士アンサラー
　
これは間違いない
イノセンのダメがインペリを超えるからな

>>727
本当に全部探した？

つ【DVS新アイテム暫定ページ】
つ【Ver3装備品一覧】

Ver3から多少の調整は入ったかもしれんが、根本的に別物になったのはソリッドぐらいで上がるものは変わってないはず
+10が+5になってるかは知らんが、大差ないっしょ

>>722
職のﾗﾝｸ次第だけど資産が半端ならﾊﾁｪｯﾄ梅の超高DEX＋中LUC型とかは？

D枠やENEは余分に必要になるもののSTRいらない分DEXに注ぎ込んで良いし、ｸﾘ率を5発に1発ﾚﾍﾞﾙまで上げれば期待値的には闇ﾀﾞﾒ入らない敵にも上級武器ﾚﾍﾞﾙの殲滅出せるし。

闇ﾀﾞﾒ通る＆STRと違って最初から最後まで全開火力だから道中は、中途半端な片手斧よりは高殲滅を体感できると思う。
もちろんD紅斧持ちや限界突破STR値が高いとかの状況揃ってるならそっちがいいけど。

>>727
ジェネラルブーツはどうだ？
STR上がる・炎氷耐性上がりますぜ？

ソニブラの場合はライズ＋ラピッドだろ。どう考えても
基本的にテックはライズが無い場合の代用品。
スピードが全然違う。

>>727
一時期の倍近い値になっているアリサノスブーツ

テックはライズの代用品にはなりません
スピリンの間違いか？

>>734
スピリンつける位ならテックにスピ石R4×３つける。
そういう意味で代用品。

つか高速回転スキルにテックが良いと言ってる人は
ラピッドを使ってないのかな？
腕の負担は慣れでどうにでもなる。

>>727
後はスラッシュブーツ

ＤＥＸは上がらないがバルバロスブーツ

騎士Rank8、
ﾜｲｽﾏ３柿ｺﾝｾ柿で得物がﾐｽｿにRank4×2を三本。
初期STR75、DEX75で右上最上級って迷惑かな？

書き込めてる…やっと規制解除されたか…

そこで…診断よろしく頼む
騎士Rank6
Unko4柿
コンセ柿
ルビ原5
回復4肉4

グレヘル梅
フレアマ梅
ナイブ梅
☆スピリン
雷アミュ梅（Dダークアミュ闇石R3×2もあり）
ルビ宝3
サファ宝3
トパ宝1
ニドラン柿（予備）
ミス槍（マテR4×2）×2

災禍に向けて、ここから装備のランクUPを図りたいんだが…
この組み合わせを壊すと、STR・DEX・もともと低い耐性のどれかが下がってしまう。
オススメの組み合わせはありますでしょうか？予算は一応250万Gほど
よろしくお願いします。

>>735
スキル枠がないんじゃね？
ﾗﾋﾟﾑｰの最大の欠点が枠の問題

>>737
立ち回り次第としか言えない。

メタルってグラップルでこけますか？

>>725
禿同。


ﾃｯｸは空振りしても武器ｷｬﾝ出来るだけで回転速度は全く上がらない、むしろｽﾃﾎﾞ的考えると遅くなる。

基本的に攻撃は必中であるべきで、ｾﾝ滅力的にそれが必須で求められる。
よって外さなければ性能の恩恵を得られないﾃｯｸは不要。

上位宝石の出現によるｽﾃﾎﾞの稼ぎやすさもあるので、最終的にｽﾃの限界を超えれるﾗｲｽﾞ一択になる。

>>735
すまない。ﾗﾋﾟｯﾄﾞは持ってないんだ。知ったかでﾚｽして周りを混乱させてしまって非常に申し訳ない。

ちょっとﾄﾚ専行ってくる

>>738
D:ﾙﾋﾞ源OUT、unko柿in
e:ｷﾘｴ、戦士枠、ｼﾞｪﾈﾌﾞ、ﾊﾟﾜﾘﾝから組み合わせて不足分のｽﾃはe原石投入。
ｱﾐｭを登録装備に変更して欲しい耐性石投入。

こんな所か。

>>738
量産型で悪いが騎士鎧梅。

鎧と靴合わせてSTR+23は壊れだ。
なぬ？炎と雷怖い？気合いで避け（ry

>>744-745
レス�d
やっぱり戦士枠かな
俺にはナイプレの見た目がダメだ…

蒸し返してすまん。
中級者や自称最上級者に行っとく。

避けるってのはただ披ダメを減らす作業じゃないんだぜ？

避ける＝敵に一番ダメを与えれる位置取りをする＝吹っ飛んで倒れている時間で敵を殴れるのでもったいない。

から避けるんだぜ？
披ダメ上等で殴って良いのは、時間のロスを防ぐ為。
披ダメ上等で殴っても吹っ飛ばされてるんなら無駄なタイムロス。

披ダメ上等で殴る時は、大体スパアマで受け止めて尚且つ、その一撃だけの最少ダメに留めた上で殲滅速度上有利に持っていくのが目的。

要は倒れなければ殲滅速度は落ちないって意味

バルバロスヘルムはガチ

ダブドラに一番良いリングってやっぱライズですか?

>>747
たぶんその辺りは誰しもがわかってる範囲じゃ？
今は吹っ飛んでも受け身取れるから、殴ってる敵を動かさずに殺し切れるなら殴った結果吹っ飛ぶのもまぁアリかと。
当然倒しきれないとか回避して2体同時に殴るﾁｬﾝｽが出るなら回避だけど。

被ﾀﾞﾒ上等で殴る時は例えﾀﾞﾒ食らっても、今殴ってた敵を微塵も動かせたくないとか、この敵にはﾀｰﾝをやりたくないって場合が多い気がする。
自分が吹っ飛んでも殴った敵にﾀｰﾝを与えず、結果その敵からの損害なくなるならやっぱり殴るかな。

>>750
なら避けの重要性は解るはずなんだが。

>>700みたいな書き込み見て思った。

どうあろうが騎士片手剣の得物は味噌剣マテ石R4×２が常識的な基準だろ。

マジ吐気がする。

>>698>>673
メタルは一瞬停止するだけだから通常攻撃後でもこけますよ
近づいてくるメタルDにチャジショやタレット垂れ流しながらでもボムでパタン
この間攻撃させてない
左手に火石入れたダブドラでもこける

>>750
殴った結果吹っ飛ぶ＝倒し切れてない
受け身とって攻撃再開する時間＞回避して攻撃再開する時間

＞味噌剣マテ石R4×２が常識的な基準だろ。

いやいやいやいや、そんな基準ないって。

カンストに関することなんだが999ダメージ以上は入らないんでしょうか？また入るなら上限はいくつまで入っているのでしょうか？

>>753
いや殴った結果、殴ってた敵は倒せても他の敵からの攻撃で吹っ飛ばされるって意味。
殴ってた敵から吹っ飛ばされるのに殴るのは避け云々以前の問題かと。

回避した事によって殴ってた敵にﾀｰﾝ与えてそれを追っ掛けたり、その敵からの攻撃回避してたら吹っ飛ばされても倒し切るより時間かかる場面もあるでしょ？

>>754
ぶっちゃけ最上級の片手武器は80以上の攻撃力は必要だよ？
それ以下は中級〜上級ダンジョン武器です。
ナイソ梅はギリギリ。
ナイソ梅でオラは最上級では無し。


最上級に行く騎士は、どんなに資産がなかろうが武器だけはしっかりしとくのが脳筋としての礼儀

ぶっちゃけ殲滅力さえあれば防具なんて適当で良いんだから。

それを考慮にいれた場合、味噌剣マテ石R4×２はお手軽に準備できるという意味で最低条件だよ。
味噌剣マテ石R4×２の攻撃力は補正抜いて81だからな。

おまいらモチつけ。
ミスソが絶対って事じゃなくて、>>700の酷いデッキよりミスソの方がマシって事だろ。
ディンスラで攻撃食らうの前提のデッキ＝ロス以外の何者でもない訳だしな。

暇だから計算したけど、投下しなかった>>700のデッキ。
最低限の武器をDEXとSTRを稼いで使う事すら放棄した酷いデッキだ。
ディンスラ柿、コンセ柿、ルビ原柿、サファ原2、ラピッド、回復3、肉6。
フレシ梅、ナイブ、ナイプレ、アンサラEX梅、ドワリン梅、ドラソ梅、Dユニコ、D雷アミュ。
LV3サファ、LV3トパ、LV3ダイヤ、LV2サファ2、LV2ダイヤ3、空き2。
初期ステSTR81、DEX71、VIT54。騎士ランクすらあがって無い。
アンサラ使ってDEX80以上とかいうブラフあり。

空き2枠と仮定したが、ディンスラピッドするとアンサラEX梅でも武器がもたない。
ボス戦でドラソ1本も同様。劣化しないなら真性。
アンサラEX梅にしてDEXもこの程度じゃ殲滅もたかが知れてる。
ボス戦LV20としてドラソに持ちかえるとDEX58まで落ちる。
道中に加えボス戦でこれじゃ地雷すぎて「！」が出てもおかしくない。

>>758GJ
ま、所詮サブカだから…とか安直なデッキだと思って触らなかったけど
改めて示されるとこれは酷いな。自分だけ死ななければ、的な臭いが。
確かに『！』出るわ。>>700のメインも見てみたい。どうせメインもアレじゃないか？
アンサラEXの時点で既に本職でやるべき事やらないでサポで遊んでる感あるし
ダイヤ塊とか、もう…ね。


チラ裏
そう言えば、僧侶スレ以外は一定周期で携帯から痛い子沸くよね

>>700の人気に嫉妬

あくまで個人的な感覚だが
右上最上級 武器攻90〜

右下最上級 武器攻80〜

上級 武器攻75〜

スキルや回転率にもよるｶﾞﾅｰ

>>741
試したことはないが、転ばないという報告が過去にあった。

>750
何が吐き気なんだか
ﾏﾃ入り味噌剣は81
騎士R12でｱﾝｻﾗEXは79
どのみちSTRｶﾝｽﾄするんだからDEX15上がるｱﾝｻﾗEXに持ち換えるとかなり速くなる
詳細は割愛するがDEXの高さの恩恵は殴りの継続力だけでは無い
ｱｸｾﾗ使いこなしてた奴ならわかると思うがキャンセルが間に合うｽﾋﾟｰﾄﾞで振ってちゃ遅い
ｱﾝｻﾗEXで気分悪くした奴が居たが、ADではﾄﾞﾗｿ梅使えば問題無い
そもそも700で書いた装備は災禍右下ﾙｰﾄﾇﾙﾇﾙﾌﾟﾚｲ用の物だ
汎用性は全く無い
これで消えるけど
言いたかったのはVITを上げる余裕が有れば上げたって問題無いし、枠に余裕有ればﾊｲﾎﾟ積むのも間違って無いと思う
ﾊｲﾎﾟに噛みつかれるとは思わなかったなぁ
喰らわなけばとか、もらう前提で来るなっていうくせに
ﾊｲﾎﾟ入れてるのはどうなの？って言いたかった
全国なんだから、戦士なんだから喰らう事ももらう事もやむなしっていう状況が有るでしょ？
強がり言わずちゃんと対策して来いよ、と言いたかったんだがな

ここはネット番長が多い
実際ﾏﾁする戦騎でそこまで天晴れな奴は稀
時々は凄い人居るけど

終焉は専用にﾁｭｰﾆﾝｸﾞした狩人で待ってるよ
ここで言う程のみんなのテクニック見せてよ
先週初日は昼頃までは戦騎とﾏﾁしたけど
午後はさっぱり見なかったもんなぁ
スレ汚しスマンかった

ああホリソ・デモソ・マジソの上位版早く出してーーー。

>>749
ライズ梅だろうが、デモソダブドラならラックリングもあり。

つかダブドラ2枚しかなくてスパアサ積んでごまかしてた俺も悪いが、
ダブドラと両手剣ソニブラじゃ断然ソニブラのが強いんだな。
まず単純な威力からして4割くらいソニブラのが強い(DアルティマとD味噌剣で比較)し、
よくみてキャンセルしないと1発しか当たらなかったりするから最速キャンセルは不可、
そうなると回転速度も大差なし。劣化だけは倍て。味噌剣4本で一人災禍片側もたないんだもん。

触っちゃおうかな
>>763
後付け設定多すぎるんじゃないの？
VIT上げる余裕があればって
貴方のはDEX他足りないものが多いのにVIT上げてるから噛みつかれたんじゃない？
それほどまで他人貶すなら、終焉用に騎士をチューニング（笑）して来て下さい
狩人やらないでさ。

ま、もう消えるって言ってるみたいだしいいや
二度と来ないでね
俺もだが、ホントスレ汚しだ

>>763
うわあ…なんだこれは…まだやってたのか…たまげたなぁ…
アンサラー使わなくてもDEXぐらいどうにかしろよ
羽根武器と梅だと攻撃力10以上違うんだぞ

オレ？味噌剣グラディエーターでダブドラ、頭はウォフレ
当たらなければどうということはないw

>>753
ふと思ったんだが、味噌盾に炎石入れてシルドバしたらメタルってこけるかな。
もしこけるなら氷石で凍るだろうから、両方入れたらフレシとアイシを裏表で使い分ける必要なくなる？
まあ両方発動したらどうなるか分からんからネタ武器だろうけど。

>>763
後付け設定な上、嘘ばっか。
もう来るなよ真性地雷。

>>769
連レスすまんが火石バッシュは転ける
氷石は確か凍らないはず

>>771
そうか凍らないのか。(´・ω・｀)

やはり愛用のスパシルから変える必要ないな。

左アンサラー、右クリムゾンのダブドラはなかなかよさそうだな

>>763
> 災禍右下ﾙｰﾄﾇﾙﾇﾙﾌﾟﾚｲ用
なんでヌルいのに防御力上げるの？
ていうかなんでアンサラーにだけ補正つけるの？同じ条件で味噌剣はもっと強いよね？
あとアンサラーに持ちかえると早くなるんじゃなく、ドラソに持ちかえると遅くなるんだろ？

食らわなければの人がお前と同じ回数食らってたら回復３で足りるわけないだろJK


ていうか普通終焉も見越して調整するだろ
終焉でVIT上げる余裕ないなら他でも上げるべきじゃないだろ