三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 100

1 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 22:49:59 ID:czqxpG290

三国志大戦3は大好評稼動中。
蜀単スレもついに100スレ目です。

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_)　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ﾉ　ｲｯｼｮﾆｼｬﾘﾝﾃﾞﾋｬｯｶｲﾏﾜﾘﾏｾﾝｶ
前ｽﾚ
三国志大戦３蜀単で司空を目指すスレ 99
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200183545/

関連サイト
まとめサイト
http://green.ribbon.to/~shoku/
蜀単で征蜀覇王を目指すｽﾚwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/

2 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 22:50:44 ID:czqxpG290

緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の品（できれば元何州・徳も）】
【デッキ】（軍師も忘れずに）
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね。

・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・（´・ω・`）つ『大徳の心』
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように

あと新スレは>>960が立ててください。
無理でも安価指定して新スレを伝授してくださいね。

3 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 23:01:19 ID:XCQ82k450

見えますなあ、殿の>>1乙が

4 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 23:02:30 ID:GYPDLiRA0

こちとら親父譲りの>>1乙だぜ！

長槍号令復活ﾏﾀﾞ-

5 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 23:05:58 ID:97SrqqCb0

我が槍の>>1乙、誰にも止められぬ！

6 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 23:06:59 ID:G89B1rEa0

全ては>>1乙のために！

ついに３桁きたか。スレが立った当初からいたけどまさか３桁行くまで大戦続けてるとは思わなかった。
おまいら、これからもよろしく！

7 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 23:20:59 ID:2ZL3qf1tO

ｷｬﾊﾊ蜀を使うのは級までだよね～ｷﾓｰｲ

と懐かしいネタを

8 ：sage：2008/01/22(火) 23:21:35 ID:MWGCOHuF0

これぞ>>1乙の奥義

9 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 23:23:27 ID:MWGCOHuF0

上げちまったよ orz
まじですまんかった・・・
呉懿(笑)1枚で全国行ってくる

10 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 23:29:11 ID:4FXNHGCD0

>>1最も乙。

そして蜀スレ１００スレ目記念下記子、
更なる高みを目指していこうぜ！

11 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 23:32:19 ID:GYPDLiRA0

100スレおめ
ずーっと蜀スレから、離れてたけど久々に戻ってきたわ

追加カードで武力９の趙雲でないかなー

12 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 23:48:12 ID:0yZHwBFdO

何人も我が>>1乙には届かせぬ！！

>>11見てて

ＳＲ馬超「こいつは趙雲の、蜀の民の、いや、俺の魂だ！！貴様如きに食らい尽くせるかぁ？！
キィィィィング馬超ギガ白銀ブレイクゥゥゥゥ！！」

ＳＲ趙雲「馬超、お前の意志は受け取った！！」

という妄想をした。

13 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 23:57:31 ID:4Uf+ZpTK0

>>1乙

SR姜維、復活しないかなぁ
8/9無特技でいいから受け継ぎしを引っさげてもどってきて欲しいんだぜ

14 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 00:10:55 ID:s9zLWgNX0

チョロのｵﾜﾀっぷりはどのくらいなのかね？
範囲そのままで手前になったと聞いたけど、大戦2くらいの距離なのかな。
槍相手に正面から引っ張ると迎撃くらうくらいとか。。

ロケテ体験組の意見plz

15 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 00:14:46 ID:MG2UVLp/0

チョロは普通にもうダメぽな感じだぞ
効果時間減ってるし、徐庶とホウ統と挑発組みでがんばりなさい

16 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 00:22:44 ID:+eIBAHGp0

範囲は手前を通り越して反対側にあります。

17 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 00:28:37 ID:1RNRftsd0

チョロは相手が（LE,SRとも）曹操の時だけ
知力0として呂布より長く引きずり回せないかな
それだけで求心メタになりえるのに
ほかのキョウイ等では知力10になる訳で
2のカードの曹操には通じないで知力10のままとか

18 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 00:32:45 ID:IgHp8NXG0

我が>>1乙の煌めきを見たか！
ついに蜀スレも100に……感無量だ。

軍師ホウ統のMasterの詳細が軍師スレに上がってたな、範囲広すぎワロタwww
Masterまで３５０回以上使わないといけないなんて……俺にはムリポ

19 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 00:38:31 ID:MG2UVLp/0

>>16
それ、カードまわせばよくね・・・

20 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 01:23:45 ID:cw8v2cgC0

こんなこと言うとまた批難されそうだけど、
チョロと㌧と転進・浄化を等価と考えるとチョロかわいそうだよな
㌧もアホほど弱体化されたらしいが、まだスペックに救いがある
チョロはこの4種の中では一番乙スペックで、一番スキルや戦略性が必要なカードではあるんだが…

21 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 01:28:09 ID:Bn+TxWA80

スマヌで２少しやめてて戻ってきた浦島なんだけど２の武神降臨関羽って
３でカード登録すると忠義に変更になっちゃう？

22 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 01:38:16 ID:h6cFlwky0

なります

23 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 01:41:39 ID:mrvSWMUX0

ですよね

24 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 01:44:39 ID:+BDWS30S0

100スレ記念カキコ
やっとメインデッキに出会えたぜ
KJA引けたときは2色に流れそうになったけど
３も蜀単でがんばるぜ

25 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 02:06:07 ID:YTVb3b640

>>20
㌧のスペックもそれほど？って感じだけど。
２の時は使われてなかったでしょ。
それほど知力６→７の差が大きいとも思えないし

26 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 02:09:43 ID:Bn+TxWA80

>22-23
サンクス

orz

27 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 02:12:03 ID:VlMoDu3g0

前スレの忠義な流れで大徳に武神を組み込みたくなった俺ガイル

現デッキが、大徳、当千、槍魏延、ゴイ、月姫、軍師ホウ統(鉄鎖)･･･
何とかする力は欲しいし、人属性と落雷も残したい⇒槍魏延、ゴイ→武神

･･･大徳、当千、武神、月姫、軍師ホウ統(鉄鎖)
なんか小回り効かなくて微妙なデッキに成り下がった気がする（´・ω・｀）
やはり大徳との折半は無理なのかorz

28 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 02:12:35 ID:Bn+TxWA80

トンは雲散勇・魅＋７・７だからな
２は武力－４（５になったときもあったが）の弱体だったから使われんわな

29 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 02:33:34 ID:a31lmwMSO

チョロはまだ終わってないと信じてる俺の脳内最強六枚八卦
八卦張飛関平周倉超累チョロ
これならきっと負けなしだぜ

30 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 02:35:35 ID:U2CMz9Dq0

前スレ>>1000てめぇwwwwww
不覚にも吹いたじゃねーかwwwwww

まぁ、なんだ、ガンガレ(´･ω･｀)つ

さて、次verの大徳の軍師は以外と馬謖鉄板になりそうな希ガス
軍師馬謖のロケテ情報って出てないのかな？
槍多目に嬉しい転進再起に、調整＋メンツ次第で化けそうな回復陣
ｗｋｔｋがとまらねえ！

俺はホウ統一筋だけどさ

>>20
俺は㌧が減ってハゲだのウホだのが増えるのはそれはそれで嫌なんだが
挑発は据え置きなんだからいいじゃない
チョロは貴方の言うとおり使い手を選ぶように調整されればいいんだがなぁ
ついでにスペックのこと言うなら曹植なんてのも居るわけだし、半死カードが出るのも仕方ないよ

31 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 02:54:12 ID:Vs+dGcqeO

俺が大戦を始めてから少したって蜀スレができたが、最初は糞スレ扱いだったよなｗ
それがもう100スレか…蜀はネタ国家で、Ｗライダーか４枚大徳が主流だった頃が懐かしいｗ

32 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 03:02:33 ID:0iJrCgc20

当時のネタ度は呉もひどかった気もするけどね
最初弓とかカスだったし

33 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 04:02:24 ID:YnM6bvYaO

100スレ記念真紀子

初心者の頃大徳にはお世話になりました。焼かれたり流されたりしたけどそれでかなりうまく立ち回れるようになった気がする
今は他国に浮気中だけどLE劉備が出たらまた蜀でやりたいな

34 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 06:34:09 ID:TW5iLAZK0

じゃあ俺も100スレ記念カキコ
そして>>1乙

2.11に大徳で始めて、いろいろ浮気しつつ八卦奥義に落ち着いて
３もいろいろ浮気して、結局蜀にもどってきて今８品

八卦に落ち着いてるけどこのスレみてて忠義もやってみたくなった
やっぱ蜀がいいわ・・・

次verでは自引きした軍師諸葛亮が使える子になりますように

35 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 10:20:08 ID:vNRKdKJz0

>>1乙
100のスレを経て使い続けたのは蜀の国のみ！
これからもお世話になります

36 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 11:17:54 ID:nu/NxJw0O

本スレと違って長い事使うんだから記念カキコとかいらんと思うぜ

37 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 11:24:44 ID:bQskVc2m0

>>1乙

定期的に忠義話しで盛り上がる蜀スレが好きだｗ
ちら裏だけど、諸事情でここ１０日ほどプレイできてない。
今週末はきっと廃プレイしてやる！

38 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 12:06:23 ID:6dnMMdMo0

記念ぱぴこ

個人的には車輪関羽も充分実用だったと思うんだが、
忠義関羽は多くの人にも受け入れやすいんだろうな。

>>34
軍師諸葛亮は今でも使えると思うんだぜ

39 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 12:44:00 ID:IUV+nDe/O

記念眞紀子

延々とマウントは相手の陣をことごとく無駄にさせることもあるから楽しいわ。

40 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 13:26:49 ID:OVvIi3zgO

【現在の品（２品・元徳11）】
【デッキ】（軍師ホウトウ・桃園・白銀・山頂布陣・ジョショ）
【コンセプト】隙あらば桃園
【こだわりのカード】桃園
【得意兵種】槍なら少しは
【勝ちパターン】落雷挑発で泥仕合
【負けパターン】桃園ごり押し、白銀で気分爽快
【改善したい点】桃園で勝ちたい

店内対戦がメインなんですが、
仮想敵は呉の弓火計です。
流星とか麻痺矢とか援兵粘り手腕とか色々な呉に勝てません。

桃園主軸で勝ちたいんで、
御教授お願いします。

41 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 14:21:10 ID:uzN+WJNC0

100スレ記念かきこ
>>40
桃園で火計相手なのにどちらの諸葛亮も再起もいれてないのはきつい
デッキ変えないなら劉備とジョショ二人だけで桃園してもそこそこ強いよってくらい

42 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 14:24:57 ID:aBPKzwlkO

１００スレ記念麻美子

Ｒ車輪号令で中華統一した日がなつかしい

参戦当初、資産が少なかったのでゲンさんがレギュラーだった日々はもっとなつかしい

43 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 14:53:14 ID:OVvIi3zgO

>>41

レスサンクス

取り敢えず軍師を諸葛亮に変えてみる。

白銀が凄い使いにくいので、
変更する場合のお勧めとか無いかな？

槍２体落として気分爽快白銀ですね？
わかりますしたら転進されて泣きそうになった。
柵一つ壊したら効果切れた（´・ω・`）

44 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 15:12:37 ID:DeWH3D760

>>43
槍を挑発して後ろからアッー！でもいいけど実際問題長槍全盛期に突撃系は辛い

45 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 15:14:57 ID:5EwDiUIy0

自分も軍師ホウ統で桃園使いなので参考程度に。
火計入りなら焼かせて増援→桃園で殲滅。赤壁でも同じ。白銀死ぬけど。

麻痺矢は自陣より城門前で鉄鎖連関。相手がライン上げてきたら発動。
白銀を端から出して弓タゲ集め→おそらく麻痺矢号令。
白銀いられている間に前からでて桃園。士気に余裕があれば挑発も。

桃園だと魏＞呉＞蜀って感じで蜀がつらいよﾏﾏﾝ（´・ω・｀）

46 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 15:40:39 ID:q0DvPsTI0

俺も呉単に全然勝てないぜ…全部で10戦位して死地の防柵入り流星に敵陣長槍敷いて押し勝っただけ。
デッキは大徳 R馬超 R生姜月姫凡将orゴイ

矢集めしてるつもりが柵を叩いてる途中にタゲ切り替えられたり、槍と馬の足並みを揃えすぎて刺さったり…
矢集めができてないのが原因だと思うんですが、何かコツとか練習法とかありますか？

また、総武力26程度あればうまくやれば素武力で押せるものなんでしょうか？いつも大徳先打ちして負ける…

47 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 15:53:44 ID:OVvIi3zgO

>>45

具体的な戦術ありがとう。
相手知略昇陣なんで焼かせるのは無理っす。
麻痺矢は凄い参考になった。
軍師ホウトウも頑張ります。
LV17あるしｗ

>>46

開幕馬を生還させてる？
槍は全滅しても良いけど、
馬は帰らなきゃ行かんよ。

48 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 15:54:26 ID:Kn076rk/0

流星相手は場合によっては増援の方が楽だからなぁ。
軍師が法正だと厳しいかもね。

49 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 16:04:11 ID:5EwDiUIy0

>>47
知略ならは無理ｗ
知略入りとはマッチすることすら想定したこと無いな。
てか諸葛亮でも燃え尽きるんじゃね？

50 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 16:32:52 ID:40FclDYoO

一回知略赤壁を撃たれたことあるが知力8の白眉がミリ残りしたな

最低ダメだったのかも試練が逆に相手に同情したw

51 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 16:42:44 ID:NMEHu93+O

知力13の赤壁っつっても知力7は絶対燃えないんじゃない？
知力6も確殺じゃない気が。

52 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 16:48:39 ID:sW0+ksPgO

敵城門前に鉄鎖を布いて攻城役をほっほーしてきたところにビタ止めなんてのは生兵法かな？
もしくは張飛張り付け、攻城阻止しにきた相手に鉄鎖→投げ車輪でごーりごーりとか‥‥

53 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 16:51:56 ID:DeWH3D760

>>52
生兵法どころか魏の求心相手だと敵城鉄鎖でほとんどお客様
ただその場合投げ車輪より援軍で攻城役を耐えさせてマウントで倒していったほうがいい

54 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 16:52:42 ID:TryofZzUO

Ver2業炎が知力6確殺だったからいけるかも？
だがダメ計は自分の知力を上げるより相手の知力を下げる方が早いんだよな

55 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 16:56:24 ID:YqOAMvIL0

>>54
呉にうましかあったら今の長槍ゲーはなかったろうなｗ

56 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 16:58:58 ID:sW0+ksPgO

>>53
じゃあ八卦でよさそうですね。ありがとうございますm(_ _)m

まてよ‥‥より攻城の危機感を煽るためにKJAにすれば‥‥いや、何でもないです。

57 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 17:23:55 ID:fr1jlyvyO

>>1乙
100ｽﾚおめ
軍師ｽﾚ見てきたけど鉄鎖広いな

58 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 17:24:40 ID:/s+YTbqQ0

>>51
知力6が乱数で落ちる、で合ってるぜ

59 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 18:20:31 ID:xqIN/aa0O

>>34
＞＞次verでは自引きした軍師諸葛亮が使える子になりますように

お前開幕精兵集陣でボコるわ

60 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 19:12:09 ID:uW4RzTupO

>>46
基本的だが開幕で端攻城or柵壊し

火計持ちがいたら主力を左右に分けてまとめて焼かせないなど

一騎当千が頼りになるよ

デッキをR姜維、凡小→R魏延、チョロにすると開幕攻めやすくておすすめかな

61 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 19:59:30 ID:ANNIxzPSO

兄貴達に質問だぜ
よく、八卦は機略に有利と聞くのだが
どのあたりが有利なんですかな？
自分のデッキは、U張飛、R魏延、八卦、ジョショ、チョロです
相手は、チョウコウ、司馬懿、ホウ徳、リテン、看破を仮定して下さい。

自分としては
U張飛、R馬超、八卦、ジョショ、投げ車輪
という形なら八卦が有利なのは分かるのですが
「八卦が」機略に有利というのはよくわかりません。

62 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 20:14:32 ID:SSPZcHno0

>>61
ヒント：八卦三人掛けの効果

63 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 20:16:19 ID:9X0Qc5kA0

兄貴達今日、八卦デッキでやっていて２品昇格戦まで頑張っていけた
3から八卦使い始めたけど八卦強いな。太尉目指して頑張るわ。

と言いたいところだけど昇格戦から12連敗し4品に落ち5品降格ラインまで下がってしまったorz
心が折れてしまった。

64 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 20:19:38 ID:9X0Qc5kA0

>>61
機略には雲散効果あるから八卦側も三人掛けを強要されるから士気6の掛け合いじゃ
機略の方が移動力が上がってるから機略が有利。
だけど八卦が有利なのは、八卦に投げ車輪が入ってるから。
入ってなかったら機略の方が有利でしょ

65 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 20:32:04 ID:JCD/BgC70

>>61
>>62に補足すると、機略の敵掛けは三人掛けで無効に。
味方掛け時は、速度アップ槍(迎撃されない速度)が乱戦して騎兵の連突が強いけど、
車輪をされるとそれもやりづらい。
素武力低いから、雲散か反計、看破できないと機略側はつらいし、
その構成だとホウ徳がチョロに連れてかれたらかなり厳しそう。

66 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 20:37:09 ID:JC/EIGwmO

>>61
八卦３掛け＋ギエン車輪で機略倒せるだろ。士気６の時点の話なら別だが伏兵を隠すなりしてれば士気６の時点では攻められないor攻めてきたとしても知力10と9コンビの伏兵がかなりダメージ与えてくれるはず。
だから八卦は機略に対して有利でしょ。まあ八卦なんかより大徳のが断然強いと思うけどね。

67 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 20:42:25 ID:v0GREcQN0

>>63
蜀という国は劉備という人そのものだと思う
嫌というほど負けても天下を諦めなかった劉備のように
俺たち蜀の民も諦めずに頑張ろうぜ！

俺はまだ五品だがいつか名のあるランカーになってやんぜー！

68 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 21:16:02 ID:9IYU6utg0

俺の腕の話はこの際おいてもらって…

でも投げ車輪も魏延も入ってない八卦も結構あるよね。
そういうのも含めて「八卦は機略メタ」って言われてる気がするんだが気のせいかな？
たつを型とか投げ車輪ないと逆に不利なんじゃないかと思うくらいだし

69 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 21:25:36 ID:/s+YTbqQ0

車輪系無しで陣略長槍じゃなければ特に有利つかないと思うぜ
片方入ればメタ的性能を誇るようになる

70 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 21:32:51 ID:2JPWPwX80

>>68
王異の使ってる八卦とかな。
でもあれが機略に有利つかないのか、と問われれば
「じゃあ、なんで王異が暫定全一だよ？」って話になる。
王異は高知力伏兵2枚のプレッシャーと機略の範囲≦連環の範囲、を活かしきっているのだと思う。
その上で、あとは使う本人のプレイングがどれだけ出来上がってるか。
そもそも槍マウントが確実に出来るなら、車輪は必要ないってのは昔から言われてることだし（俺の周りだけかもしれんがｗ）

71 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 21:33:40 ID:kVFfsPNF0

>>68
俺は4枚八卦で挑発入り。
士気10以上溜めて敵城門にgo
↓
八卦三人掛け
↓
相手機略味方掛け
↓
城門前鉄鎖連環発動
↓
横移動なり計略の+αなりで殲滅or攻城がとれる

機略二度掛けされても神速戦法使われても、鉄鎖連環の厨性能でビタどまりw

72 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 21:38:32 ID:a31lmwMSO

さっき脳内最強六枚八卦やってきたけどボロボロだった＼(^O^)／

73 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 21:54:25 ID:Fof+394W0

>>72
デッキレシピぷりーず

74 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 21:58:42 ID:a31lmwMSO

>>73
その言葉を待ってた
八卦張飛 2のRギエン周倉超累チョロ
ギエンがいい具合

75 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 22:05:45 ID:Fof+394W0

>>74
反逆の狼煙か！
てか八卦に6枚はきつくね…？

76 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 22:12:23 ID:a31lmwMSO

>>75
基本三体→車輪
で勝てるよ
周倉空気だけど…

77 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 22:21:40 ID:lfcvf+1R0

というか八卦は6枚の意味が無い気がするんだが・・・

78 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 22:29:05 ID:3yimoFzo0

そういえば以前頂上に
ＵＣチョウヒ、Ｒ馬超、ＵＣゲンガン、八卦、月姫
のデッキ載ってたけど伏兵いる呉を相手する場合、
どうやって伏兵処理するんだろ？

月姫はすぐ射殺されるだろうし
残りの動ける部隊は知力3・3・1じゃ開幕乙られそうなんだが

79 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 22:36:43 ID:eletGoFt0

>47
馬超は帰れることが多いんですが、1コス馬は端攻めして失敗すると死んでしまうかも…で、槍も全滅して防衛に回れるのは馬超だけとか、馬超と劉備だけとかになってしまう…
柵壊しの引き際を逃しているのかもしれない。もう少し早めに戻ることを心がけてみます。

>60
火計を見たら散開するのは心がけています。
開幕で端攻城しても失敗して死んでしまったり、柵を壊しにいって壊滅、しかも柵も1枚黄色になっただけとか…
魏延+チョロでもチョロで端攻城が有効なんですかね？麻痺矢に当たると開幕挑発で足並みを崩すのがいいのかいつも迷ってしまうんですが…

80 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 22:42:36 ID:XTaCEhSQ0

>>77
基本３枚掛けで戦うから他チョロと趙累は両端攻めで相手部隊の錯乱を狙ってんだろう。
まあウザイとは思うがやはり弱そう。

81 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 22:44:56 ID:a31lmwMSO

>>77
チョロと投げ車輪がいてなおかつ、八卦三体をメインにって考えたらこうなった＼(^O^)／

82 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 22:49:23 ID:qRo2igq/0

>>81
連環ワラにも落雷ワラにもならないのってなんか新しいｗ

83 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 22:50:12 ID:H9GcE1jA0

最近隠れ人気の忠義関羽を使ってきたぞ！

結論から言うとやはりパンチ力不足が顕著だわorz
押し込んでる時は粘り強いが押し込まれると逆に脆い
安定力だけは十分なんだが･･･

数戦して最終的に蜀単ではなく、忠義・槍魏延・UC㌧・ナミの無勢忠義に辿り着いた（´・ω・｀）
槍４＋チョロの大徳にフルボッコにされて帰ってきたけど

84 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 22:50:40 ID:a31lmwMSO

>>77
チョロと投げ車輪がいてなおかつ、八卦三体をメインにって考えたらこうなった＼(^O^)／

85 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:02:09 ID:aCvgaMakO

今、三品なんだが八卦でSR甘寧、極滅関連の呉に勝てん。
挑発しようにも浄化、士気貯まるまで自陣で待たれて一気に畳み掛けてくる。
ちなみに八卦、当千、魏延、関平、ﾁｮﾛ
どうすればいいかな？

86 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:03:41 ID:r/3uo2lc0

軍師馬謖使えよ。

87 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:05:55 ID:zJdFAmroO

>>63
あれ、いつのまに書き込みしたっけｗ俺は8連敗でストップしたけどな
2品昇格戦で勝率8割5分のに当たってからガタガタになった
さて今日も狩られに行ってくるおorz

88 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:19:25 ID:gMavDfie0

>>31
1の頃からWライダー使ってる俺を怒らせたｗ

89 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:23:49 ID:cbLQXqlRO

ねんがんの白銀馬超引いたから4枚大徳やろうかな。

90 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:24:33 ID:eDBytLXP0

>>78

布陣は
･･･････････････
│.夏厳　　孔
│張馬
│

月姫・張飛は城壁まで一直線、月姫は壁に着いたら右にスライド
厳顔は月姫の軌跡の内側から城門に向かって行く。厳顔が踏んでも構わない。
孔明は中央より気持ち右側に置いて、相手の端攻城に対処したりそのまま進んで伏兵探したり。
他が落ちても張飛と馬超が残れば馬マウントで一発取れる。

呉は号令でぶつかろうとすると、弓と槍で接触前にダメ食らって不利だから、
1人掛けの耐久力&端攻城で戦力分散を狙うのがいいのでは

91 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:35:28 ID:zV4+Wnyj0

>>79
開幕に柵を全部壊そうとしていない？
一個壊せれば十分と心がければいい

練習になるかはわからんけど、そのデッキなら
開幕に騎馬２と大徳だけ前進
騎馬で弓集めしつつ、弓タゲがすぐに大徳にかわるようなら一旦引く
ある程度進めたなら、そのまま突っ込ませて死なす
大徳に弓タゲいったなら、槍に刺さらないように騎馬を柵にぶつける
大徳は死ぬ役なので放置で騎馬だけは生還させる

これならカウンターされないと思うし、大徳が復活してから再度ラインあげればいい
ライン上げる数が少ないから、誰が弓タゲになっているか？の確認もしやすいと思う

92 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:38:32 ID:DCboL6iT0

念願の一品についたぞ！　もうゴールしたくなってきたのは秘密だ

SR孔明、R馬超、R張飛、夏侯月姫、廖化

ホウ統を使ってみてタイミング分からんので夏侯月姫に
夏侯月姫より趙累のほうがいいのか悩むが、勝ってるのでそのまま。

似たようなデッキを使ってる人多い？

93 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:41:59 ID:+eIBAHGp0

俺はギンペーにしてる。

94 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:42:12 ID:/s+YTbqQ0

似たようなって言うか今人気のテンプレ八卦の片割れみたいな感じじゃね？

95 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:43:21 ID:lfcvf+1R0

>>81
なるほどね

>>92
八卦は2、2、1.5、1.5、1が主流だから少ないかな？

しかし落雷いたら勝てる気がしないのは気のせいか・・・？

96 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:44:25 ID:eletGoFt0

>91
確かに全員で重ね槍撃しながら進んでいくから城門前に並んだ柵に均等にダメージ与えているかも…どちらかに寄せて片方ずつ壊すことを心がけます。
士気がたまるまではあまり戦力にならない月姫を端攻めさせて、馬2+大徳で中央逆サイド寄りに攻めあがって柵壊しってのが有効なんですかね？

97 ：78：2008/01/23(水) 23:44:27 ID:3yimoFzo0

>>90
おお、確かにこの方法なら
相手も伏兵当てざるを得ないって感じですね、勉強になります。
今日自分で試してきたんですが
呉にどうしても勝てなかったので助かりましたｗ

98 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:47:24 ID:uk1BZIinO

大徳デッキを使ってる俺は、開幕は冊破壊に心血を注いでます。
ただし、その時に殺すのは大徳と１コス槍だけ。
２コス槍は兵力６割、馬は３割くらいまで粘って帰ります。
優先度は、攻城＜冊＜自城でやってます。
後はどのデッキでも同じですが、デッキを見て相手のしたいことが出来る状況を作らないこと。
俺はこれを意識してから２で苦手だった袁単にも勝てるようになって覇王になれました。
苦手なデッキに勝てるようになるのが上にあがる近道だと思うんで頑張ってください。

99 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:49:39 ID:uk1BZIinO

>>98は>>79宛ですorz

100 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:54:10 ID:M4a8JksP0

チョウソウ陣自陣は引き分け狙いなの？
教えて、蜀のヒト☆

101 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:59:44 ID:vgX4KnCZ0

>>100
ふふ^^どうなんでしょうね^^

102 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:00:13 ID:DDgpJQ5p0

カウンター防止、費用対効果重視？

103 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:02:59 ID:PBFRqeID0

蜀騎馬単やったら結構強かったんで移民してきますた

104 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:12:33 ID:9JPM7WFbO

軍師長槍で八卦、Rｷｮｳｲ、R魏延、馬岱、月姫でやってるが、超つおい(´･ω･｀)
魏はお客様。
募兵ホントいいわ

105 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:13:32 ID:+wbtZ3RA0

>>100
大戦の仕様上、負け＝負け、引き分け＝負け、ですから
引き分け狙いというか、最悪負けない為に(城を守る為)に自陣に張るんですよ

まぁ、一種の防衛手段とお考えください

106 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:14:05 ID:H4xx4XZj0

軍師長槍って開幕押し負けた時はどうすんの？無駄じゃね？

107 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:15:20 ID:yAcVTk6U0

今槍３馬２の大徳を使ってるんですが、槍撃が上手く出せなくて困ってます。
なんか上手いコツとかタイミングとかあったら教えてください。
基本的な質問ですみません。
あと、いわゆるペタペタ槍撃っていうのはどういうものなんでしょうか？
よろしくお願いします。

108 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:15:37 ID:EgnIlOYj0

敵陣側に張るから関係ないよ

109 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:15:41 ID:KQ5yA5CO0

>>106
１、神に祈って、相手に落城できるんじゃね？と思わせる

２、英傑一回分くらいを陣のみで追い返す

３、士気差で落城まで持っていく

110 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:17:03 ID:yj5DOaNUO

八卦で求心相手に士気12ためる目的で自陣張りは見た事あるかな。

111 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:23:51 ID:VhsZdFyK0

10品のﾁﾝﾁｸﾘﾝのアドバイスでよければ…
>107
http://yuyu-tei.jp/takumi/lecture/takumi_lecture.html
が参考になると思う。

コツとしてはキュッと動かして、槍撃が終わるまではカード停止。ｼｭｼｭｼｭの音が終わったらキュッと動かす。
という感じでいいんじゃないかと。

112 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:23:55 ID:9JPM7WFbO

>>106
ちなみに一品
開幕は負けない立ち回りする
長槍は自陣張り

113 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:29:11 ID:Q0opa7Qz0

>>106
そもそも開幕押し負けるような相手や一瞬で殲滅されるダメ計いりの相手なら
長槍ではなく裏の手の再起を選ぶがなｗ

もしホウ統が再起＆鉄鎖、法正が増援＆長槍なら俺はホウ統を選択したはずだ…

114 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:52:59 ID:GL38Y/iKO

ver2はくるりんぱに大変お世話になり3で使ってみたら泣いた…。
なんだあの効果時間…。
敵城門前で神速状態のUC馬岱がこっちの城門に来る前に切れたぞｗｗ
やっぱし放置できる挑発は強すぎたのか…。

115 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:53:48 ID:4W6QVEeY0

丞相･･･蜀の後を託されていながらＷｉｋｉのあの始末申し訳ございませぬ
この剣ももはや蜀のために使えませぬ

武将セリフがきえていまする

116 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 01:04:59 ID:HN6j9FWH0

>>115
昨日の本家wikiのウィルス騒動に比べれば可愛いものよ
…バックアップとかも残ってないの？

117 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 01:20:32 ID:RxoF07YOO

長槍が備わるとマジ槍撃出しやすい
柵の向こうの弓兵やﾏｲ姫をかなり潰しやすくなる
弱体化しても使い続けるかもしれないなー

実際使うと敵陣に張る事の方がずっと多くない？＞長槍

118 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 01:41:52 ID:dwYnCKg60

>>117
英傑伝で槍撃を出せってミッションのときに長槍陣使ったら
槍兵3体が1回ずつ槍撃しただけでカウントが6になって吹いたｗ

119 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 02:52:48 ID:H4xx4XZj0

>>113
長槍壊れってじゃぁおかしくね？
再起が壊れなんじゃね？

120 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 11:31:38 ID:q4RSbWGiO

大徳で八卦に2連敗／(^o^)＼

121 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 11:31:54 ID:GLojGGDYO

>>118
あれは槍撃を出すしっていうより当てるだからな
二人纏まったとこに重ね槍撃したらすぐ終了なんじゃね?

122 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 11:51:27 ID:6S8nWAqkO

久々に四枚八卦使ったんよ

SR諸葛亮　R張飛　R魏延　R黄忠　G糜竺

んで弓爺に二人掛けしたら相手の騎馬に追いついてワロタ

でもラグっぽかったし普通は追いつけるのかね

123 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 11:58:22 ID:q4RSbWGiO

>>122
追い付けるどころか迎撃されるよ。
効果を知らないで使うなんてデンジャラスな奴だな。

124 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 11:58:49 ID:3j56pgK9O

まぁ二倍速だからな

125 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 12:41:56 ID:PGIFJ5np0

八卦が多いらしいから桃宴がいけるんじゃないか
と思ってるだがどうだろう
桃Rギエン・バタイ・月姫・食用　軍師を陳宮で・・・

126 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 12:41:59 ID:6S8nWAqkO

>>123
体で覚える派なんだよ、相手の槍は弓爺さんがなんとかしてくれるから大丈夫だと思う

>>124
二倍か、やはり当千馬超を入れるべきなのかね

127 ：自分の使う計略ぐらい調べとけよｗ：2008/01/24(木) 13:55:11 ID:LupKXr7Q0

＞体で覚える派
周瑜に赤壁で焼かれるまで、赤壁の計略効果知りませんでした＞＜

こうですね（ｗ

128 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 14:00:50 ID:DYXB9yegO

(´ﾟДﾟ`)　Ｊ

( ﾟДﾟ )　Ｊ

129 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 14:12:21 ID:NQqHUdxXO

>>125
八卦や大徳は、大体落雷入りだからな。
あと雲散が流行っているのもネック。

130 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 14:53:57 ID:6S8nWAqkO

>>127
あ～初めて全国やった時を思い出したよ

今はダメ計優しくなった気がするってアイテム効果がなくなったからか

131 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 16:46:33 ID:S2afQcnJO

>>130
ダメ計は基本値が落ちてるよ
落雷以外は

132 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 17:07:27 ID:hCrvuS7Y0

落雷の基本値下げられたら悲惨だよな

133 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 18:59:59 ID:/qXVWRCQ0

小落雷みたいになるな

134 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 20:40:33 ID:xNYkJd9NO

桃園だと

桃園、R馬超、SR諸克亮、銀子、チョロかな
馬超、銀子除いた三枚桃園か
三体掛けかな

中々対応力はあるが微妙な所も多々ある

135 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 21:32:05 ID:gOzU3RA1O

前に六枚八卦やってきたやつだけど
八卦張飛 2のRギエン銀平超累チョロ
でやったらやばかった＼(^O^)／

136 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:01:44 ID:4W6QVEeY0

今だからこそ言うけど奥義は効果時間いくつくらいなんだ？
Ｗｉｋｉにないから時間そのままならたとえ＋５だろうけど知力１０の落雷よくないか？
奥義　ＵＣ張飛　Ｒ馬超　周倉　投げ車輪とか試してみるか･･･

137 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:02:05 ID:xPApzexcO

>>127
それなら、俺は体で覚える派だわw

138 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:06:20 ID:W7blt8ux0

>>136
奥義落雷の基礎ダメ自体が弱体化。

号令は+5、落雷は徐庶と月姫の間。となれば、
わざわざ２コスト武５・復活も募兵も無し　な武将を採用する理由が無い。

139 ：136：2008/01/24(木) 22:07:55 ID:4W6QVEeY0

本家で調べたら効果時間９Ｃだった･･･
あと基本落雷ダメージが２５とあるがこれは威力下げられたって事なんだろうか

140 ：136：2008/01/24(木) 22:09:32 ID:4W6QVEeY0

>>138
なるほどありがとう･･･そこまで修正されてたか
排出停止は属性ボーナスないんだからそのままでおいといてほしかったなぁ

141 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:17:25 ID:HgqgZI+p0

>>140
決着とか小落雷とか質実が前verのまま･･･？
3からの新規プレイヤー涙目ｗになりますよ＾＾：
袁家と比べたら使えるだけマシ

142 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:24:46 ID:W7blt8ux0

排出停止を使えるカードのまま放置すると、あまり良いことはないので仕方ない。

143 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:30:35 ID:yXG5aQOw0

桃園八卦ってたまに見かけるけど、あれ桃園うたなくね？
チームの一品の人見ても４試合に１回使えば多いほうなんだよね

桃園使いたいなら弓入れて後ろから蹴散らすのが一番な気がする

144 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:34:45 ID:vylrXr360

桃園、Rギエン、UC関ペイ、月姫、チョロ、長槍軍師でやってるが
徐ショなし八卦なら余裕で食えるよ。魏も5分でいける感じかな

メインが全員募兵持ちなので開幕ローテーション槍撃で回してチョロで
足並み崩せるからかなり強い
問題はダメ計+英傑入りがキツイことだよ！結局は桃園ってことですorz

145 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:41:59 ID:h3S30eSB0

いっぺん死んどけ、長槍引きこもりのクズ共！

146 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:46:37 ID:6WAjiHdp0

蜀単使いだけど、自陣長槍は死ぬべきだと思うよ

147 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:48:38 ID:uOAfgeeu0

開幕チョロって一発入れて
自陣長槍陣が今の安泰の流れなのか？

148 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:57:51 ID:WBZjZqCSO

低品ならそれで勝てるかもね

149 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:57:54 ID:W7blt8ux0

>>145
その前にカウンター決めろよ。と、Wライダー使いが自分の腕を棚に上げてる下手糞に提言

150 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:58:17 ID:hCrvuS7Y0

>>147
おしい！そこに連環が入れば満点だったのに。

151 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:04:08 ID:XhaZtjA/0

>>145
前verで徒弓名君に言われた言葉を与えよう
「先に城を殴られる方が悪い」、「死ぬ気で攻めてこない方が悪い」
「勝てないからって使ってる奴にまでケチ付けるな馬鹿」

…ぶっちゃけ、相手にダメ計がいたら長槍より再起選ぶんだけどね

152 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:05:18 ID:79Oxd7sU0

なんで釣られてんのあんたら

153 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:06:22 ID:et1SJCvm0

相手にダメ計居たら知勇選ぶだろ、糜竺的に考えて…

154 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:08:43 ID:kNXa6s8G0

今日の流れが何かおかしいと思うのは俺だけ？

ところで、俺は元徳５ルーパーなんだが、サクサクと４品に上がった後８連敗したんだ
んで、サクサク勝ってたのは多分鉄鎖連環のワカラン殺しがはまってたからかもしれないと思い始めた
何が言いたいかというと、鉄鎖はボッ壊れ　知力関係なくビタ止めは強すぎる
どーせ次verで流行って修正されるんだろうなぁ

155 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:13:13 ID:wcZwnk+xO

前バーで、強いと噂の決着桃園使ってみたが徳落ちて、今回強いと噂の長槍大徳(傾国)使ってみたが1品から変わらず。
結局使う人次第ですねw

156 ：１４５：2008/01/24(木) 23:17:02 ID:h3S30eSB0

一度だけだから読んできちんと考えろ。
>>146
やっぱ蜀の人でもそう考える人いるんですね

>>149
１５１でも読んどけ

>>151
「先に城を殴られる方が悪い」、「死ぬ気で攻めてこない方が悪い」
「勝てないからって使ってる奴にまでケチ付けるな馬鹿」
この言葉を俺に送ってくれるっていう意味は、
前の評判悪い徒弓もこう言われてたってことで自分を正当化してるつもりなんだろうな。
おまえは卑怯者な上にあほだな。

157 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:18:35 ID:3TskVRfh0

確かに法正弱体だからホウ統に移るかもねぇ

…ワカラン殺しって何？

158 ：１４５：2008/01/24(木) 23:20:22 ID:h3S30eSB0

あと忘れてた
>>152
釣ってんじゃねえよ、おまえみたいなまわりをきょろきょろしてからじゃないと
ものも言えないような臆病ものの心にもきちんと刻み付けられるように分かりやすく喧嘩を売ってんだよ
分かったか？

159 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:21:49 ID:OC3zcXBP0

>>153
ダメ計打たせて再起だろ兵略的に考えて･･･

160 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:23:35 ID:uLZ+3vwe0

>>154
2以降よくこんな流れになるから慣れてきてる俺がいる

鉄鎖って基本的に自城門前、戦場中央、敵城門前の
いずれかに置くと思うんだけど、皆は何処に配置してる？

161 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:26:44 ID:et1SJCvm0

>>159
うちのアタッカー、赤壁か落雷じゃないと死なないんだ
つーかぶっちゃけWライダーなんだけどな
だからギリで残った時の事考えると知勇かなあと
頭数は少ないけど落雷もそんなに怖い気がしないし

醤油いたら流石に再起だけど

162 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:27:38 ID:hCrvuS7Y0

>>160
俺は戦場中央。
相手に号令を打たせる→鉄鎖→士気差ｳﾏｰ
にもっていきたいからなのだが…

成功したことの方が少ないので微妙かも。

163 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:27:44 ID:kNXa6s8G0

>>145
つ　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194454734/
続きはここで頼む

>>157
あまり効果が知られてないor対策が進んでないデッキ・計略とかで勝つこと、かな
開幕乙とかはその典型だとオモ
鉄鎖の中で神速号令打つ人多くてワロタ

>>160
基本は相手城門前
リード取られない腕があれば戦場中央が理想かも知れない
真ん中悪地形だと置き場所にスゲー困る

164 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:29:56 ID:6WAjiHdp0

>>160
相手の兵種や地形によるから何とも

騎兵多目なら敵城門、戦場中央が悪地形なら右か左置いて逆サイド攻城とか

>>162
オレはむしろR周瑜がいないと業炎怖い

165 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:35:11 ID:6WAjiHdp0

間違えた
×>>162
○>>161

166 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:35:38 ID:hCrvuS7Y0

>>164
業炎強いよな。
大徳でどんなに広がっても2体くらいなら入っちゃうし…

167 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:35:58 ID:S2afQcnJO

張飛使ってる奴らからは弱体化小計にも文句飛ぶんだろな

水計もそんな感じで弱体化されたし
落雷はそのままなのに水計だけって酷いわ

…蜀もメールボムしてるんじゃないだろうな？

168 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:38:21 ID:3TskVRfh0

>>163
あーなるほど。ありが㌧。
なんとなくポルナレフのAA思い出したよｗ
確かに意外な事されて驚いたりする事があるねぇ
けど使ってる方も試作段階なのかgdgdになって終わったりとか
あったなぁ

169 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:39:45 ID:BnLr9qMi0

>>167は早く　○○強化しろ！　ってメールする作業に戻るんだ

170 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:40:12 ID:S2afQcnJO

魏延微妙って言ってる奴らふざけてんの？
馬超の一騎当千が壊れてるだけだろ
ステルス武力16とかなめてるの？
しかもスペックが8/3勇猛魅力とか魏のハゲよりいいじゃねーか

つか魏延いらないなら魏によこせよ
馬超が壊れてるだけで十分強いだろうが
それを勇猛付けろとか武力＋10にしろとか蜀厨何言ってるの？

171 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:45:29 ID:S2afQcnJO

自国が恵まれてるくせにさらに欲しがる蜀厨はこれだから

最強国家じゃないと気がすまないんですか？

人馬は本来魏が引き継ぐべきだと思います
それを微妙とか死ねよ蜀厨

騎馬計略の神速＆人馬に弓計略の零距離＆遠弓麻痺
お前らの国は盗みすぎだ
そのくせ槍計略の長槍と車輪は独占かよ
これだから蜀は

172 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:48:03 ID:hmBiki640

お褒めに預り恐縮です。

173 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:48:04 ID:S2afQcnJO

第一お前ら優遇され過ぎなんだよ
なんですか35％って？
35％とか壊れ勢力もいいとこだろ

そのくせまだ欲しがるか？

何が落雷の基本値修正されたらカワイソスなるだよ
水と火は基本値もう下げられてるんだよ

174 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:50:01 ID:rccxlYw70

ハイハイ分かったから
自分の住処にお戻りください

175 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:52:15 ID:kNXa6s8G0

>>173
だから蜀厨スレでやってくれよ、頼む　
つ　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1199885532/

なんかまだwikiで黄厨暴れてるんだな……

176 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:52:39 ID:Z+vponyZ0

>>160
俺も相手城門だな。英傑相手には真ん中に置くこともたまにある。

スルー出来ない人奴は専ブラ導入しれ。すっきりして見やすいぞ。

177 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:53:56 ID:S2afQcnJO

つか水と火は１コスト死んだのに落雷はなんで完全生存なんだよ

かわりに小落雷が死んだ？
呉はそれに対応するため火計まで死んでますがなにか？

魏は１コスト通常水計死亡で呉は１コスト通常火計死亡
でも蜀のはなんで生きてるんだ？

範囲ダメ計と固定数ダメ計の違い？
そうですね、知力５以上落としたいなら落雷の方がよっぽど便利ですね

なんでいつも蜀だけ

178 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:56:22 ID:4W6QVEeY0

>>177
早く厨デッキスレに帰りなさいｗ
しかもいつも落雷に噛み付いてるあんたの話はもうわかったよｗｗｗ

179 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:57:56 ID:de4QAr6X0

>>160
俺も相手城門だね
これだと相手に範囲内に行かざるを得なくさせることができるから

真ん中障害物だったら置いた方の櫓をわざと壊させて誘導するようにしてる

180 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:59:30 ID:S2afQcnJO

まあ最強厨の巣窟の蜀スレでそんな事言っても仕方ないけどな

「全国使用率蜀100％の俺かっといい」と本気で思ってる異常者ばっかの蜀スレでそんな事言ってもしゃーないか
蜀厨には日本語通じないし

181 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:00:02 ID:mrjBQvSA0

これは蜀デレだな

間違いない

182 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:03:15 ID:Ee01oEn/0

>>179
馬多め相手なら相手城門
槍多め相手なら戦場中央
弓多め相手なら増援かな

真ん中障害物だったら柵をどっちかの端城壁沿いにおいて逆側に鉄鎖
柵無かったら貴殿と同じにしてる

183 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:12:10 ID:4Rutsltt0

正直、じゃあなんでそこまで羨ましがるのに蜀を使わないんだ？とつっこみたい
こだわりがあって他のを使ってるならそもそも喧嘩売る必要が無いし…
どの勢力を使おうと最終的に決めるのは本人の意思

第一、この現状は蜀使いが望んだ結果ではなくSEGAが調整した結果ですよ？
こんなところで愚痴らず文句があるならSEGAへGO！！

184 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:13:18 ID:BaO/hLXO0

>>182
俺柵片方置きで業炎くらってからわざわざ柵壊してる
まぁそこらへんは読み合いだよね

この頃素直に真ん中から出撃できなくなってるな・・・
それで増援とかだったりするとなんか気が抜けちゃう

185 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:15:51 ID:0cxkX3yM0

大徳使ってて両軍城前に森があるような地形で離間なんかの妨害計略があるときってどう攻めればいいのかな？

↓見たいな地形のことね
　　　　　　　　　　　敵城
--------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　森森森森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　森森森森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　森森森森

==============(中略)=============

森森森森
森森森森
森森森森
--------------------------------
　　　　　　　　　　　自城

普通に劉備を中央において左右に散開させると自分の城前にある森でこっちの足並みがそろえにくいし、こっちで開けてる側に寄りながら広がって攻めあがると相手側の森に入ってしまって馬の援護が受けられなくなるし…
右サイドから出撃して左サイドに向かって斜めに進軍するのもあれかなと思うんだが、どうなんだろ？

186 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:18:32 ID:vOR0ZGXE0

ナナメに移動すればよくね？

187 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:24:22 ID:VOvznmaA0

>>175
あれ？黄厨くんのせいでＲＵ黄忠の項目凍結されてない？
Ｒは普通の文だけど、Ｕの方はもう安定ＴＯＰ１００圏内の良カードなのに
ドヘタな黄厨くんの老将侮辱した文になってるのが可哀想だから直そうと思ったら直せなかったｗ

188 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:27:47 ID:uY1OuYpF0

>>180
蜀使っててマジで優遇されすぎだと俺は思うよ
1コスダメ計は言うとおり月姫だけ生き残って依然強カード
1.5コスの徐庶については第2兵種とか関係ないほどのぶっ壊れスペック
魏呉のダメ計に比べたら確かに強すぎる
連環、チョロも明らかに妨害国家の魏を馬鹿にしてるとしか思えない性能だ

でも1プレイ300円って高いゲームである以上勝ちにこだわって優遇されてる蜀を選ぶのも正当
それにここで愚痴を言うのもお門違い、SEGAに修正希望メール連打するなり愚痴用スレなりでやってくれ

189 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:40:10 ID:n4UoOXV30

つまりそんなに蜀が強いと思うならＹＯＵ使っちゃいなよってことだ
別に魏に命を捧げてるわけじゃないだろ？
俺もずっと魏を使ってたが今は桃園使いだ
スターター買わなかったから未だに魏の軍師持ってないだけだがな
田中が通じるのは7品くらいまでだった

190 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:46:48 ID:ythqFgCG0

>>189
言うにことかいてそれかよ・・・

191 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:47:03 ID:v7pnM3h6O

強いと思うなら蜀使えってのは傲慢な物言いだな
みんなだって蜀100％の大戦なんかイヤだろ
謙虚になろうぜ？

192 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:50:32 ID:/J95WQ6K0

>>188
そうか?
騎馬火計のハゲとか強いぜ？

193 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:53:30 ID:afZ31iHsO

というか弓の国に苦手意識を持たない時点でゲームバランスが…

槍を抑えるのにデッキに弓を一枚入れたいな

と思わせるぐらいじゃないとおかしいだろ

194 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:54:01 ID:hN2kE7ZPO

範囲内全部隊にダメージを与える水計火計と
最大３部隊しかダメージを与えられない落雷を一緒に考えるのがおかしいわけで

195 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:58:06 ID:NUetXDwC0

蜀に固定人気があるのは昔からだし、大戦3で緑を基調にしてるあたりからも、今Verの蜀はわざと強くしてるよな

196 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:59:13 ID:z8IelqbMO

>>193
これは俺も思うな。槍に対してアドバンテージを取りにくいのは、弓って兵種が好きな俺には辛いわ。
走射とか追加されたんだから黄忠とか孫家の嫁とか使いたいんだけど、入れると蜀に辛くなる不思議・・・

197 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:00:18 ID:afZ31iHsO

大水計はまだしも普通の水過や火計に纏めて入る奴って今居るのかな？
正直矢印の火計も一人に掛ける事が多いよ
落雷は士気６なのも忘れずにな

198 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:00:27 ID:v7pnM3h6O

>192
あの火計範囲はねーわｗ
逆に徐庶tueeeってのが良く分かった

199 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:02:17 ID:XM4qpwSS0

>>185
==============(中略)=============

森森森森馬　　　　　　　　　　　　　槍槍
森森森森馬　　　　　　　劉　　　　　　弓
森森森森
--------------------------------
　　　　　　　　　　　自城
魏相手ならこんなとこかな。どんなデッキか分からんから兵種は脳内補完してくれ
槍はそのまま森に突っ込んで攻城＋マウント
馬は一体だけ攻城させて、劉備と残りの騎馬でマウント

馬メインにとっては森から攻められるほうが厄介だと思う

200 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:06:25 ID:IywTqnQU0

徐庶が流行ってるのは八卦が流行ってるからでしょ
八卦以外で徐庶はほぼ見ない

もし八卦が死んだら1.5枠の必要性も減って徐庶も減る

201 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:07:11 ID:ZWgKwmJQ0

>>187
wikiのバックアップ辿ってみたらドン引いた……
あれを参考にデッキ組む人（特に初心者）にとって絶対悪影響だよな

>>193
呉に苦手意識を持たない蜀使いなんているのか？
確かに今verは以前に比べて大分やりやすく感じるけど、それでも俺は弓多目とは戦いたくないぜ

202 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:11:19 ID:uY1OuYpF0

>>194
どこらへんがおかしいのか説明してくれ
両方ともキーカードを落としに行くためのダメ計だろ？
だったら脳筋しか焼けない・流せない火計・大水計より中知力確殺取れる落雷の方が圧倒的に強いって話

203 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:12:57 ID:0cxkX3yM0

>199
槍3馬2のオーソドックス大徳なんでその中から弓だけ抜いてやってみる。
馬も一匹攻城させたほうがいいのか？どうせ右側の槍をフォローできないなら攻城してしまったほうがいいか。
槍でマウントすれば馬にも牽制できるし。

今度やってみるぜ！

204 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:21:49 ID:nP2uZp0n0

>>201
弓が1枚とか2枚ってレベルじゃ怖くないってことを言ってるんじゃないかな
実際申し訳程度に弓が入ってても怖くないし

逆に槍とかは一応あるだけで牽制になるからね

205 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:25:42 ID:TTVsnn0x0

>>201
呉に苦手意識なんてないべ

206 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:27:01 ID:uY1OuYpF0

麻痺矢がちょっと面倒なくらいだな

207 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:27:29 ID:H+h1FzAY0

>>201
俺も馬2槍3の編成のせいか苦手意識はないな。
軍師シュウユはめんどくて苦手だけど

208 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:29:56 ID:v7pnM3h6O

>202
おっしゃる通りです^ ^
つーか、○○強い＞言うほど強く無いって流れは蜀スレではよくある事
国もカードも強いの認めるのがイヤなんだろうな

209 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:31:35 ID:/J95WQ6K0

>>198
いや、騎馬だしさほど気にならないぞ
結局脳筋に＋αみたいな使い方するから避雷針使われない分確実に殺せるし徐庶とどっこいだろ

210 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:34:28 ID:nHal+k740

>>202
違う。
落雷はキーカードをピンで落とすのがメイン。
水計や火計は、脳筋を落とすことももちろんだが、
複数の兵力をまとめてそいで、有利な戦況に持ってくことも重要。

ただ、落とすことしか考えないんなら、根本的に運用法が甘い。
乱戦状態などで、兵力を削れた状態からまとめて落とすというのは、
落雷では基本やれない。
同じダメ計でも用途が違うということ。

ま、落雷強いし、火計や水計が弱くなってるのは認めるが

211 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:39:54 ID:ZWgKwmJQ0

>>204
なるほど、そういう風には読まなかったわ
ていうか書いてて気付いたが俺の呉に対する苦手意識は麻痺矢、火計、業炎に集約されてるぜ
昔はそれに加えて屍やら徒弓やらあったからトラウマになってるだけかなぁ……
まあ、確かに弓が不遇なのは事実だね

でも、申し訳程度に弓入れて怖い方がおかしくね？
あと相手に２コス弓１枚いるだけで凄く戦い辛い。特にR弓爺in大徳www

212 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:42:37 ID:eaJljQ2l0

>>208
そういう意味の無い一般化がスレを荒らす元になるんだ。
「蜀使いは～すら微妙に思っている」
とかいってよく叩かれるが、思う奴もいれば思わない奴もおろうに

「良くある流れ」
「よっぽど強いとみとめられたくないんだろうな＾＾」
とか言われても
「はあ、そういう人もいるかもしれないっすね」としか答えられんわ。

213 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:43:40 ID:v7pnM3h6O

急に目が悪くなったらしい

>209が徐庶＝矢印ハゲって言ってるように見える……

214 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:43:46 ID:yfrTJ+VS0

>>ythqFgCG0

ぶっちゃけると蜀は正義で魏は悪なんだから早く巣に帰れ

215 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:45:17 ID:uY1OuYpF0

>>210
なるほど、納得した
マウントとかの用途も考えればそう並べられるものでもないか

216 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:49:13 ID:/J95WQ6K0

>>213
運用的に優劣は無いと言っているが何か？
徐庶が強いケースもあれば朱桓が強いケースもある

217 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:51:08 ID:v7pnM3h6O

>212
悪かった
頭に【一部の人は】を入れるのを忘れたんだ

218 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:53:30 ID:nP2uZp0n0

>>211
いや、申し訳程度でも弓が入ってたらそれが実感出来るようにすべきってこと
今は武力3とか4とかの弓がいてもぶっちゃけ空気だし
一応弓いるから注意しなきゃなあってレベルにはならないと。

･･･蜀スレ向きの話題じゃなかったね、自重するわ

219 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 01:56:33 ID:RyCfK5UZO

士気６と７の差はデカい
落雷が士気７になったらもっと威力あげても文句言われんだろうな

220 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 02:00:59 ID:jFuTVfGX0

昨日本スレで散々叩かれた八つ当たりをしてもらいたくないものだ。

落雷強いっつったって神落ち前提で話進められてもなぁ。
そりゃ毎度神落ちしてくれるなら落雷ゲーしかしない、誰だってそうする、俺だってそうする。

221 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 02:01:10 ID:v7pnM3h6O

>216
国単位で見れば違うんじゃね？
蜀は固まれば妨害バラければ落雷ってのが強いと思う
あと、士気６なのがいい

222 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 02:04:26 ID:n4UoOXV30

落雷の話ばっかだけど連環だって相当強いぞ
他の国には相応の計略が無いから比べられないけど
1コスであの計略が使えるのはおいしい

223 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 02:07:48 ID:ZWgKwmJQ0

>>218
弱い弓の真骨頂は横弓じゃないか？
それに弱弓いるだけで月姫やら趙累やらが運用しにくくなるのも事実

……何かおかしな感じになってきたので俺も自重するわ。失礼した。

>>222
つ離間
今は連環＞＞＞離間みたいだが。ただ連環は浄化が……

224 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 02:12:47 ID:bwSu6em90

>>223
今の離間は速度低下が微妙すぎる。
連環は「シンプルすぎるが故に修正しづらい」なんじゃないかなぁ。

225 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 02:19:32 ID:v7pnM3h6O

浄化が嫌なら鉄鎖連環使えばいいじゃない
チョロで引きずり込めるし、高知力も長時間拘束
やめて転身やめて

226 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 02:21:10 ID:vOR0ZGXE0

鉄鎖連環はなあ、法正の変わりに皆使い始めて対策とられ始めてるから困る。
ロケテでやったけどチョロの効果時間短縮もあいまってちとキツイ。

227 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 02:28:25 ID:x1PMXCKmO

流れ馬謖切りしてすまんですが昨日から復帰してプレイしてみたんだがデッキの1コス2枚がいまいち決まらないんでアドバイス頼みます(´･ω･｀)
デッキ
旧大徳、神速趙雲、旧UC張飛、軍師法正、残り1コス2枚
みたいになってるんだけど誰が良いでしょうか？

228 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 02:31:23 ID:4cJLr9IJ0

>>227
今のVerならとりあえず月姫と張松入れておけばOK

229 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 03:06:22 ID:ZWgKwmJQ0

>>227
U張飛使うなら趙累もアリ、あとは呉懿も選択肢に入る　ホウ統もまだまだ現役強カード
まあ、月姫とチョロで安定なんだがな

230 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 03:20:04 ID:jjD6ndBT0

本家wikiの蜀カードリストは
いつになればホウ統以外を見せてくれるんだ？

231 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 04:07:00 ID:x1PMXCKmO

>>228
>>229
即レスありがとう(´∀｀)
チョロに月姫かぁ…
旧カードしかないがとりあえずこの二枚入れてがんばってみるよ(｀･ω･´)

232 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 07:47:34 ID:xjdzD38N0

>>231
俺はチョロより凡将か呉懿をオススメする
個人的観点だが神速と挑発はどちらか片方があればいいし、
そのデッキでチョロ＆月姫だと張飛を抑えられたときに武力が不安すぎる

雲散反計も多いし、計略使わずとも戦える力が少しでも欲しい

233 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 09:09:51 ID:d4okmOld0

>>227
環境的には2コス馬はR馬超の方が楽だと思う。

234 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 09:56:10 ID:0cxkX3yM0

UC張飛 R魏延周倉趙累関銀屏伊籍

っていうデッキと当たった。開幕乙かと思って再起にしたら、約4割削った段階で帰っていって、自陣長槍で守られた。

開幕乙だと思った時点で俺は負けていた…
皆は見たことのない・狙いがよくわからないデッキとマッチングしたときどういう予想を立てるんだ？

235 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 10:21:06 ID:IF+3IbRx0

>>234
属性と緑の国なら槍兵の枚数でまず軍師を予測するかな
槍３枚以上で人がコスト3.5前後なら長槍を疑った方がいい

あとはデッキの面子で判断するしかないな～
わからなかったら自分のやりたいことを貫き通せば何とかなることもあるｗ

236 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 15:14:46 ID:sN3XubLwO

>>234
開幕乙デッキって言っても開幕に落城させてくれる人なんて滅多にいないから、
計略使えない序盤に城を出来るだけ叩いて生まれたリードをひたすら守るのが主流。
だから開幕落城できない場合のガン守り用に自陣長槍って選択肢は普通だからその相手デッキも開幕乙だと思うよ。

237 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 16:20:14 ID:wN9hLEJkO

六枚大徳で二品になりますた記念ｶｷｺ
ﾃﾞｯｷはUC張飛、大徳、周倉、UC生姜、白髪、凡将軍師法正
長槍大徳ﾏﾝｾｰｹﾞｰですが1の頃3品止まりだった俺としては頑張ったほうだと思う。

238 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 16:52:40 ID:v7pnM3h6O

UC姜維は余裕で現役だよな
１コスト武力４が２枚あるのは蜀だけ！
あと、羅憲も全然使える

239 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 17:20:29 ID:M/xwEbCxO

確かにモウタツよりはスネークの方が100万倍使えるね

240 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 17:39:01 ID:/ABqyy4NO

100万倍は言い過ぎだと思うが
弱体化した狼煙をそのまま持たされてるのが孟達の悲劇だな
羅憲の長槍は普通に現役な訳だし

まあ俺はUC姜維を使うが

241 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 18:25:03 ID:pUuJ2Jga0

>>240
だが俺は費イのお供に旧Ｃ孟達を使うぜ！

242 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 18:36:25 ID:iRRwqk4LO

前から思うんだが、羅憲の長槍ってそんなに使う？
5枚バランス大徳でやってるせいか武力6が長槍になられても…って思う

計略使わないなら孟達でいいし、計略面では銀屏でいい気がするのだが…

243 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 18:42:34 ID:Nwh3EPdf0

>>242
使わないつもりでも使うときはあるからじゃない？

まあ俺も孟達派だが・・・

244 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 19:28:34 ID:/J95WQ6K0

孟達はマジで強い
蜀1ｺｽ武闘派筆頭だと思う

245 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 20:20:32 ID:5fRaplJQO

>>177覚悟はしていましたの人は現役です
ただ手腕が武力低いので1コスト柵無しの弓が入れずらいだけで

覚醒はなんか悪いことしたかな？特に呉は

まあ水計は嫌がらせとしか思えないが

バランスを取ると
呉に旧ﾃｲｲｸ
魏に正座
群雄に成公英と田豊

がいれば良いですね

246 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 20:27:31 ID:n0CZHb+j0

普通に考えたデッキの天・人の割合がほぼ半々な俺は異端

247 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 20:29:35 ID:hN2kE7ZPO

覚醒はもってたやつが流行りすぎたのわが悪いよな
流行るように仕向けたセガが悪いんだけど

248 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 20:37:49 ID:xmsff0Qq0

覚醒持ってた奴って言うほど全員は流行ってないだろ

魏の四天王くらいじゃね？時点で一喝。
そしてドヨは特にぶっ壊れだったとつくづく思う。5/5覚醒はやり過ぎ。

249 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 20:44:07 ID:hN2kE7ZPO

魏の奴しか流行ってなかったけど、そういうと荒れるかな～と思ってね
ビクビクしすぎかね

250 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 20:45:09 ID:vOR0ZGXE0

単純に魏の覚醒をスペック考えないでやったら壊れて、再修正めんどくさくなったから廃止にしたんだろ。

251 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 20:47:01 ID:q5Cq6YF40

覚醒あまり意味ある特技じゃなかったしね
排停ついでに死に調整して黒歴史にしたかったんだろう

252 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 20:55:53 ID:OtJ3MQ1u0

覚醒がアレになったのは９割８分杜預を使えなくする為な気がする
２コスに武力９がいる今、1.5コスに7/7なんかいたらマズイわな…

しかし今回の２コス武力９を見るたびに２代目義兄弟が不憫に思える
募兵か勇猛持ってたら計略アレでももっと使われたんだろうか？

253 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 21:12:06 ID:m821OgZh0

よーこりっこは生き残らせてもらえたしなぁ
杜預も新カードにしときゃ覚醒はあんな目にあわなかったのに

254 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 21:12:50 ID:lHB/SOmu0

いやいや、張苞は普通に強かったぞ。周りの環境がアレだっただけで
特に長槍自体の仕様は今と全く違いがなかったし
魏武と徒弓麻痺矢以外の号令なら大体勝てたしな。
それを考えるとなぜいまさら長槍が叩かれているのかわからん。
まぁやっぱゲージＭＡＸで効果時間永遠というのが問題なんだろうけど
長槍は号令でちょうど良かった気がするなぁ
関興の方は知らんけど

255 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 21:19:14 ID:4hmnI+gn0

>>254
張苞の場合は槍連環ができないからね。士気的にも的確に槍撃出し続けないといけない
まあ長槍陣はセガ的に想定外だったんだろうってのもあるし

256 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 21:23:31 ID:vOR0ZGXE0

単純に効果時間の違いだろな、実質知力４が号令持ってても・・・ねえ

257 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 21:26:45 ID:6Rw1BjHY0

>>254
長槍号令の一番の問題は、士気７使ってやることか？だったからねぇ
攻めには使いにくいし、守りでは効果切れるまで退かれてｌｌｌorz

関興はガン攻め22211車輪大徳でお世話になった
徒弓麻痺矢や確実鎮圧に遭遇すると涙目だったけどね

258 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 21:27:03 ID:xhtuuia5O

ロケテ行って来た人、修正後の長槍どんな感じだったか分かるかな
お手軽でなくなっただけでまだ騎兵とか柵の後ろの相手に攻めて行く気で張ったら戦えるレベル？
それとももう完全に兵略選んだ方がましなくらい死に修正？

259 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 21:31:33 ID:vOR0ZGXE0

死に陣略じゃあねえな、ただ相当細くなったから置く場所がシビアになった。
威力は相変わらずだから柵越しの弓兵溶かすことは可能。

ただお手軽さが無くなったから軍師ホウ統とかが増えそう。

260 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 21:39:17 ID:VhEoKhp90

ついにR黄忠がUCに抜かれたのか・・・
かつてないほどの暴落っぷりだな
走射のおかげで使いやすくなったんだけどなぁ

261 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 21:47:06 ID:BaO/hLXO0

甘デッキぐらいしか使われないしね
柵だったら今は投げ車輪もいるし

262 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 22:00:20 ID:exjfjxDUO

>>242
羅憲の長槍は、１コストで神速をメタるために入ってた。
特に、開幕の刹那神速を抑制するため。
(羅憲掘る前に刹神撃つ奴はいないからなｗ)

今Ｖｅｒは、そもそも神速が無理＆陣略で長槍が手に入る
ので、羅憲を入れる理由があまりない。

263 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 22:02:08 ID:/ABqyy4NO

強いと思うんだがなあR黄忠
…というのは持っていない俺のないものねだりなのか

ランキングに見る1.5武力枠は今の所槍は関平馬は馬岱ってとこなのかね

264 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 22:03:31 ID:PySeqtgB0

>>258
縦幅がすこし狭まって、ちょっと判定が短くなった程度なので
まだまだ普通に強いと思うけどな

265 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 22:12:50 ID:VhEoKhp90

長槍は弱体化し足りないらしいな
なんのための早急バージョンうｐなんだ

266 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 22:13:52 ID:Nwh3EPdf0

ま、まあまだロケテだから…

と思いたい。

267 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 22:27:31 ID:4hmnI+gn0

なんでもかんでも強いカードを死に計略にすれば良いってわけじゃないが
今回のロケテは情報の限りだとかわらな過ぎだよなあ

268 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 22:31:13 ID:l+4eYotj0

>>263
今Verの兵種は弓（笑）な上に、３で武力インフレが起きた。
自前で柵持ちとはいえ、２コスト武７弓に居場所はないのが本音。

＞強いと思うんだがなあR黄忠
弱くは、ない。間違いなく。これだけは言える。

長槍は、『ゲージ０からだと』MAXまで溜まるのを10ｃぐらい長くしたって、バチ当たらんと思う。
実際の長槍デッキは、1/3～1/2近く溜まった状態で始まるように組んでるんだから。

269 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 22:49:57 ID:OA/CJhzb0

大徳　当千　弓爺　銀子　月姫orホウ統　軍師ホウ統or法正

普通に弓爺が活躍するデッキだべ
弓が撃てなくなるとはいえ士気４で武力14はまだまだ上々
痴虎とか淵とか見たら悲しくなるけど気にしないｗ

270 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 22:56:15 ID:PFcKc1wA0

271 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 22:57:31 ID:g+UHciJw0

そこで丁奉や太史慈が引き合いに出されないことが涙を誘うぜ…

272 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 22:57:49 ID:VhEoKhp90

R黄忠は対魏以外ならしっかり活躍してくれる
魏は槍が０～１枚だからきつい

273 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 23:23:29 ID:s/7dRDc40

Ｒ黄忠は蜀に強いだろ
月姫や関銀屏、ホウ統を狙い打たれると苦しい

弓集め中の馬をうまく槍援護で刺せれば良い展開に持って行けるしな

274 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 23:25:25 ID:eaJljQ2l0

甘ちゃんデッキでは
恐ろしいほど活躍するんだけどね、弓爺。
白髪との相性がすばらしく良い。
ちょっとした超絶強化ならほっほーが復活する時間くらいは
零距離で粘ってくれる。

275 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 23:37:30 ID:tOxM12tdO

旧カードを3.00で廃除しまくった瀬賀のことを思うと
verうｐでU姜維やスネークは使用禁止になる気がする・・・

276 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 23:55:05 ID:FENAGQrX0

>271
丁奉も太史慈も計略が武力上昇って感じじゃないからな

277 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 00:09:43 ID:WQtWVL5C0

>>275
別に排停カードが悪さしてる訳じゃないから大丈夫じゃないか？
決着とか現状でもまだ使える強カードは再修正もあるかもだけど

278 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 00:29:57 ID:v1jRORmV0

鬼神さまを再修正してくだしあ

279 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 00:31:28 ID:btOJiTEU0

そんな関羽いません

280 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 00:42:59 ID:zN0aCQtvO

>>278
武神様復活で同じ名前の武将が使えるようになったら
忠義・武神・鬼神で戦うわ

281 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 01:09:23 ID:oeFmKwPO0

同名武将以前の問題ｗ
復活というか武神(ver2)＝忠義(ver3)で同一カード扱い
そこは名将な長槍の関羽で我慢してあげて

もし同一カード登録なんてできたら食用伊籍の八枚ｒｙ

282 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 01:11:04 ID:HARk7EEv0

承継していないICがあったので、３に承継して蜀騎馬単やってきた。
デッキは忠義、馬岱、除庶、寥化、張松
なぜか６連勝してしまった。強いのか弱いのかよく分からない。

283 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 01:17:50 ID:tSPopZux0

ふーん

284 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 01:19:00 ID:CGKwF4tjO

ｼﾞｮｼｮとほっほーに単体神速に号令

十分だろ

285 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 01:20:47 ID:lrOLd8yu0

軍師孔明の七星って削られても回復で上限突破するの？
てことはカンウもおなじ？

286 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 01:33:41 ID:1pxaZgkO0

神様、号令打ってすぐにダメ系打てる蜀が憎いです。

287 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 01:48:26 ID:P8BfK6cK0

じゃあ呉のダメ計全部落雷にするといいよ
代わりに蜀が火計全部もらっていくから（赤壁含む）

288 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 01:49:00 ID:l7eHaIY50

>>286
つ暴虐＋水禍

号令打ってすぐにダメ計使うってのもよく考えたら生兵法だよなぁ…
落雷はともかく火計や水計だと結局はダメ計だけでOKってことが多いし

289 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 01:54:50 ID:RA7ETyQu0

>>285とかぶるんだが、七星で兵力の上限を増やしたら、撤退しない限りその上限のままってホント？
ホントだったら凄いロマンを感じるんだが

290 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 01:56:00 ID:CS4wDCi/0

よお、引きこもりども！チョウソウ弱体化がそんなに不安か？ｗｗざまーみろｗｗｗ

291 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 01:57:22 ID:btOJiTEU0

あれ、張爽カード化してたっけ・・・

292 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 01:57:25 ID:06JRXLU/0

>>289
それはガセ
上限が増えるわけではない
軍師スレ参照

293 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 01:57:51 ID:v1jRORmV0

ロマンどころかただのクソゲーじゃねえかｗ
相手にしたくないわ

294 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:09:32 ID:DFm/57jpO

>>282
承継…？継承だよな？
わざわざ一文字ずつ変換しなきゃいけない時点で気付かなかったのかよ

295 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:13:19 ID:0ZROHP8X0

てか
×承継　×除庶　×寥化　×age

296 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:13:44 ID:MYBwGPDI0

まぁ揚げ足とりなさなんな。

世話焼きしてくれるなら、俺のために愛する弓腰姫が生きるデッキを一緒に考えて欲しいんだが。
弓連環ですかそうですか…。あくまで弓爺以外の数合わせ感が否めなくて悲しいんだよね・・・あれ。
大徳とかに上手いこと入らないかなぁ

297 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:15:05 ID:JEe/MU9d0

俺様の忠義七星がベールを脱ぐ日が来たか

298 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:18:42 ID:ISRfEst80

>>296
魅力いっぱいの開幕大徳デッキにすれば？

299 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:23:08 ID:sQ0J0lRN0

>>296
1. UCｶﾝｳ、R弓爺、弓腰、ﾁｮｳﾙｲ、ホウトウ軍師ビジクか諸葛？
2. UCｶﾝｳ、R弓爺、弓腰、ｲｾｷ、ホウトウ

弓連環で士気溢れはｶﾝｳの長槍を上手く使う。
ｶﾝｳぶっこみから弓3対の援護+回復なウザデッキ。

…なんだかこれなら呉でやったらいいんじゃね？って言われそう。

300 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:24:51 ID:RlLPplly0

>298
今や白銀が魅力持ってないから難しいんじゃない?

一騎当千大徳孫尚香銀子or月姫or麋夫人と…あと1.5コスはどうするんだ？
黄月英か八卦？

301 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:25:30 ID:EfqilSRH0

>>296
八卦に入れてみてはどうだろう
今回回復しない3人掛けがメインだから弓との相性も悪くないかと

俺は伊籍だけどね

302 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:26:04 ID:PSFv5bMq0

>>296 >>298
大徳人馬弓腰月姫銀屏でやってるが普通に強いよ
まぁ2時代は、大徳剛槍弓腰銀屏小雷でやってたから
今更他の型に変えてもしっくり来ないってのもあるけどね

303 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:26:48 ID:MYBwGPDI0

>>298
大徳・弓腰・当千・月姫・王平or関平・軍師孔明みたいな感じ？
開幕系って使ったことないんだけど、要はできるだけ早く大徳撃って壁に張り付くってことだよね？
伏兵の処理が課題かな。

>>299
剛槍馬超デッキ思い出して泣けてくるぜ。援兵だった頃の姫は凄かった。

304 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:28:54 ID:iBpRqYVe0

>>294,295
しょうけい 0　しよう― 【承継】/ せう― 【紹継】

（名）スル

先の人の地位・事業・精神などを受け継ぐこと。継承。
「伝統を―する」「先祖の位を―せし君主/明六雑誌 9」

305 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:29:31 ID:RA7ETyQu0

>>292
㌧　まあ考えてみたらそんな効果、ここで話題にならないわけがないもんな
wikiにまでガセ情報載せるとかマジ勘弁
まぁ釣られる奴が悪いんだよな、わかってる、うん

>>296
遠弓麻痺矢は強いんだがなぁ。ピン落としなら挑発か落雷で充分だし。
この二つが入りづらい号令……４枚桃園とか？

306 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:37:32 ID:MYBwGPDI0

なんか予想外の反応の多さで嬉しくなった。弓腰はみんなの嫁。

>>301
食用をみるといつも嫉妬しちゃうぜ。まぁ、本人が役立たずくらいなスペックじゃなきゃ強すぎたと思うけどｗ
八卦の運用が苦手だから手を焼きそうだけど、最後の可能性として試しがいはあるかも。お互い汎用性のある計略同士だし・・・。

>>302
そういや魅力馬といえば長坂がいたか。バランスも悪くないし、開幕だけに特化したわけじゃなくて使いやすそうだな。

307 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:45:34 ID:DFm/57jpO

>>304
承継って言葉もあるのね。勉強になった
でも間違いだよなぁ

308 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:54:19 ID:gAcesFOI0

孫尚香は武神様のお供に使ってたんだけどなぁ
どんどん喰らって強くなっていく武神様も
さすがに兵力が→立て直すのよ！
今は両方違う計略だぜハハハ

309 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 03:02:19 ID:PSFv5bMq0

長槍閃陣+獅子の剛槍強いぞー格好いいぞー楽しいぞー

(;ω;`)ｳｳ...

310 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 03:03:43 ID:MYBwGPDI0

考えれば考えるほどただの弓連環になってく・・・。先人の知恵には適わんなぁ。
弓腰・弓爺・ﾎｳﾄｳ・魏延・馬ｼｮｸ・軍師ﾋﾞｼﾞｸ

挑発で機動力の低さも多少カバーできるし、連環避けて分散してきた高武力は弓腰か零距離で止められるし、
募兵もち大車輪でライン上げられるし、知勇貼れば立ち回りも硬そう。
ぱっと見た感じ全然いけちゃいそうなのが皮肉。

311 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 03:08:30 ID:GEXjvx9N0

>>309
お前頭いいな！

効果時間はともかく、威力次第だが

312 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 03:13:22 ID:0UXfulV50

>>310
ばしょく→jojoで1品まで行けた。機略は無理ゲー

313 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 03:21:54 ID:zN0aCQtvO

糞が！NETみたら大徳＋楊儀のデッキが一番勝率が高かった…
俺っていったいなんなんだよ…流行りのデッキよりネタデッキが一番勝率がいいなんて

楊儀さんゴメン、次から楊儀さん入れるわ

314 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 04:03:40 ID:pe2AI/zdO

雲散があらわれた！

→にげる
しかしまわりこまれてしまった！
→にげる
しかしまわりこまれてしまった！
→にげる
しかしまわりこまれてしまった！

315 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 04:22:17 ID:+akrDvSVO

携帯からすいません。お聞きしたいことがあるんですが、
的確な援護は知力で回復量は変わるでしょうか？
また、VER,2のビジクはイセキ、ゴイに比べたら回復量は小さいでしょうか？
既出っぽい質問ですいません。分かる方いたら教えて頂きたい。よろしくお願いします。

316 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 04:29:14 ID:Dg4Txm2g0

>>315
変わる。
回復量は伊籍６割、呉懿４割、麋竺３割といったところ。

317 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 04:47:05 ID:+akrDvSVO

>>316
けっこう違うんですね。参考にデッキを考えてみます！
本当にありがとうございました！

318 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 06:40:41 ID:sxCUP7JuO

弓連環って八卦どう捌くの？
三人掛けでライン上げられて一人掛けマウントで終わらけ？
勝つるビジョンが…

319 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 06:57:06 ID:mmyt603BO

>>16
屁をかまして去っていくチョロが浮かんだ。

飯食ってくる。

320 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 07:40:00 ID:tgiQ/Zh/0

>>287-288
知力上昇奥義＋知力上昇計略でもピンで死ぬのです。
（水禍なら死なない）
桃園でもはじっこの奴が死ぬのです。
号令に対抗して使ったら死ぬのです。
避雷針とともにつっこむと避雷針が号令で死ぬのです。
雷が憎い、号令と雷を同時に使える蜀が憎いのです。

321 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 09:16:31 ID:pxC8bq/gO

軍司諸葛亮を使ったいいデッキはないだろうか

322 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 09:36:46 ID:Mr8mjncLO

月並みだが大徳で大尉になれました。
デッキは大徳、当千、弓姫、バショク、月姫っす。アドバイスありがとうございましたm(__)m

323 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 10:17:23 ID:qgoxltI80

>>320
相手の策にまんまと嵌ってるだけにみえるが、まずダメ計の性質を考えようぜ
落雷・・・１～２体のキーカードを潰す為に使う(確殺狙い)
火計、水計・・・複数敵の固まったところに撃ってまとめて兵力を減らす
毒・・・相手の進軍を躊躇わせる

もし落雷が士気７で、ピンで撃っても敵を落とせなかったら凄いクソ計略になるよ？

324 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 10:17:41 ID:L+JjBe/v0

>>321
馬良4枚デッキはどうw
昨日それで3連勝できたよ
まだ4品ですが

325 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 10:49:08 ID:1dONaYW4O

八卦で6枚機略が最近苦手なんだが
士気12まで貯めて攻めるのがいいんだろか？

326 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 10:53:49 ID:DFm/57jpO

>>323
触れんほうがいい

327 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 11:04:07 ID:b4U3il/u0

>>313
ようこそ、偏屈爺さんの世界へ。
これまで諸葛ぷる・地図の存在が大きすぎただけで、決して単なる
ネタカードではないのでぜひ重用して欲しい。

328 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 11:21:58 ID:+QmTHLWwO

>>321
二色なら人単精兵とかあるんだがな。
単色だとどうもな。

329 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 12:29:13 ID:eB9kiQr0O

精兵集陣は範囲がやや狭いから無理に永続になるまで溜めずに、
２の英傑＋大攻勢的な感じで使えば十分強いんじゃないかと思うんだ
ゲージ半分以上あればそこそこの時間はもつらしいし

生兵法かな？

330 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 12:47:13 ID:jZCkHnjp0

>>329
使用目的が攻めなのか守りなのかよくわかんないけど・・。

攻めにしても守りにしても陣略引いたら相手がまともにぶつかってくるとは思えない気が。
うまい人相手だと範囲が狭いから範囲外に逃げられると思うしね。
あと一歩の押しor守りとかなら普通に増援でいい気がする。

陣略である以上、配置ミスったらお終いだし難しいと思いますよ。

331 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 13:30:04 ID:Cbks2gVNO

３になって初のSRとして超雲を引いたので呉から移民してきました。
超雲使うなら大徳とかがいいんですかね？高知力を生かして桃園とかも向いてます？
ご助言頂けたら幸いです。

332 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 13:42:20 ID:RTjagQRc0

>>329
俺は精兵集陣に限らずタイミングさえ合えばゲージMAXじゃなくても使ってる。
出し惜しみしてもしょうがないし、わざわざMAXまで待って使い所を逃したのでは
意味がないから。

と言っても知勇や長槍はMAXまで待つけどねｗ

333 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 14:02:34 ID:xsZHs2PMO

>>318
八卦に士気１２溜めさせてる時点で、
大抵のデッキは不利な時間帯になる。

弓連環とか関係ない。
それ以前の問題。

334 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 14:05:22 ID:hyXfxOVG0

>>331
桃園：2枚で５コス　どちらも武力８で残り３コスどうするの？
大徳：5枚大徳だと　武力が8 6 6 大丈夫？
八卦：八卦二人掛けからの人馬は強い。　けど素武力高めじゃないとキツくね？

スペックは間違いなくトップクラスなんだけど、丸すぎてデッキに組み込みづらい。
使用率はそこそこだから使われてないわけではないが、テンプレに入ってこないのはそういうこと。

335 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 14:32:55 ID:mY2rdpKG0

趙雲は混色で組んだほうが活きるよね。
呉の援護兵等の士気余剰時に撃てる勢力と組むといいと思う。
単純に総武力も上がるしね。

336 ：331：2008/01/26(土) 14:58:16 ID:Cbks2gVNO

>>334
>>335 ご助言ありがとうございます。
八卦人馬･呉との混色試してみます！個人的生兵法で八卦桃園人馬(+ｹﾞﾝｶﾞﾝ)も試してみます…

337 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 15:06:36 ID:LdS5izzYO

昔懐かしい４枚八卦で子守ってダメかな？
実際１品まではこれたけどちょっと詰まり気味ではある。

338 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 15:12:23 ID:66BotErj0

以前の頂上で新SRくれが趙雲、大徳、関平、関銀屏、凡将だったけど
趙雲大活躍だったな。
とりあえずこれを基本として色々変えてみたらいいと思う。

339 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 15:44:57 ID:lEtwT1+5O

自分で使うと弱いパターンのデッキだな。

340 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 15:53:14 ID:mmyt603BO

>>331
忠義カンヌとのペアを提案してみたいが、多分厳しい。

大徳にしろ桃にしろ、趙雲使うなら総武力が低くなりがちなのでそれを補うスキルが必要。
使いこなせるようになると頼りになる。

341 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 15:55:17 ID:yQHp9+l+0

関羽、馬超、趙雲のケニア強いよ！

342 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 16:04:28 ID:j2JrWetD0

>>340
関羽＋趙雲より関羽＋馬超のほうがいいと思うんだが

>>341
それなんて俺

343 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 16:28:43 ID:7VbajIW+0

精兵集陣って人ばっかりで固めて開幕精兵集陣ってかなり強いと思う。
ほぼ開幕取れるし、相手が再起じゃなかったら落城もいけるんじゃないかなって思う

344 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 17:19:13 ID:2kxLAVaAO

>>321 >>328
開幕精兵集陣
え？蜀単がいい？

群雄の精兵戦陣と違って精兵集陣は頑張れば単色で勝てるデッキ作れるよ
群雄の人属性はコスト比武力低い奴ら抜いたら四人だけだし無理だけど蜀はそんなことないし

>>343
開幕精兵集陣はよくて半分ほど
落城まで行くのはマレ

345 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 19:47:57 ID:RTjagQRc0

俺は趙雲、大徳、馬謖、関銀屏、凡将　軍師龐統
でやってるがかなり強い。
低品、だからなのかもしれないが人馬と挑発でひっかき回してれば大体の
相手には勝てる。てか大徳使ってないなｗ
人馬が強すぎて人馬ばっかり使ってしまうよ。

槍がいても安心して使用できるので騎馬の扱いに慣れてない人にオススメ！

346 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 21:11:51 ID:bPIreSrw0

太尉昇格戦で司空とかないわ・・・

質問なんだけど４枚忠義で長槍大徳にはどうやってやればいいんだろ
開幕になんとか１発入れるしかないかな？

347 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 21:26:53 ID:9iubUkAe0

>>346
長槍大徳はまだしも、デッキが４枚でSR関羽が入ってるとしかわからないデッキに
どうやってアドバイスするのか？

348 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 21:36:51 ID:2kxLAVaAO

>>347
いや、長槍大徳にしろ五枚や六枚もあるんだし、騎馬がチョロか徐庶かR馬超かも変わってくるんだし、わかったもんじゃないぞ。

349 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 21:42:56 ID:X7+D/0CX0

>>348
４枚忠義

350 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 21:54:31 ID:PSFv5bMq0

審議の結果、>>346には太尉になる資格が無いということになりました

351 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 21:58:56 ID:wsvIbSt20

>>346
開幕無理してカウンターくらうほうがきつい
士気6の段階ならまだゲージMAXじゃないはず？なのでそのタイミングで勝負をしかけて、
あとは長槍マウントをとられないよう立ち回れば良いかと

ついでに俺は無勢型忠義4枚で大尉です

352 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 22:02:12 ID:SV9zWPZC0

カードの説明も無しにアドバイスとか我ながらアホですね
関羽、Ｒ馬超、UC張飛、チョロになります
相手は劉備、張飛、関銀、月姫、周倉、凡将でした

353 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 22:26:18 ID:Vz21DrrJ0

>>352
知力低かないかね
計略選択肢も少ないし、俺なら張飛を魏延にするな

354 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 22:52:11 ID:d5+KRHir0

>>352
UC張飛をR魏延だな。

355 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 22:53:14 ID:CiZR5o780

>>352
槍の負担が非常に重そうなので、俺なら槍魏延一択。

356 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 23:19:25 ID:SV9zWPZC0

>>351
実際カウンターくらって１発取られてるんですよね
もうちっと慎重に行ってみます

>>353-355
張飛を魏延ですか、大車輪は便利ですしね
やっぱ４枚自体が妨害に弱いから張飛ではきついか

みなさんありがとうございます
今降格危機で>>350の通りになりそうですががんばってみます

357 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 23:27:02 ID:2IEU8GYp0

>>351
スレ違い覚悟で聞くけど無勢型忠義4枚ってどんなのでやってる？
無勢舞に興味が沸いて忠義と槍魏延と雲散㌧でやってみたら
４枚求心・槍多目大徳とか無理ゲーだったんだよね･･･

５枚にして月姫か白髪を入れた方がいいのかな？

358 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 23:30:33 ID:r/aJG13sO

このスレに忠義関羽、UC張飛、R魏延、ちょろで太尉の人がいたね。
俺もこれと同じ構成でやってるんだけど、馬3にすると兵力upが活かしづらい気がするんだけどそんなことはないのかな？

あ、挑発落雷は諦めてます。

359 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 00:11:04 ID:lZ+ZWCSd0

>>358
結構槍と乱戦することが多いですし
攻城時は馬も槍も無いからね

360 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 00:31:15 ID:TEKcRyyT0

>>323
士気6のダメ計のアドバンテージ（号令と同時に打てる為対抗策が無い）が憎いと言ってるのに
士気7ならとか言われても..士気7なら士気が1貯まるまでに対抗しますので恐くないです
あんまり憎く無いです

361 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 00:44:08 ID:8MPVt/AZO

>>360
なら、火計と交換してやるよ。

で、>>323も言ってるけど、火水と雷は運用が違うの。
だから士気も違うの。
わかる？
わからないなら大戦を止めて、その時間で脳トレでもしてたほうがいいよ。

362 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 00:47:54 ID:7jLaU1B5O

>>357
この前無勢忠義の㌧を淵にしたデッキでやったら4品に降格したｗ
忠義・魏延・関平・八卦が一番あうわ…っていうか伏兵がいないと開幕苦手
今度は忠義・槍魏延・トウ艾・無勢でやってやるんだ

363 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 00:50:52 ID:dYsiU/TI0

>>360
最近よくここに書き込んでるみたいだけど、貴方は何がしたいの？
嘆きたいの？それとも謝罪してほしいとか？
ここは　蜀単で丞相を目指すスレ　なんだから、蜀にまつわる建設的なことでも書いてくれ
神様とお話したいなら神社か教会に行った方がいいよ

ついでにいうなら、落雷＋号令のデッキ相手に士気１２溜めさせなきゃいいだろ

364 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 01:01:59 ID:7jLaU1B5O

1.5コス徐庶 4/9 伏新野の豪炎
1コス月姫 2/7魅水計

1コス馬良 3/7 落雷

こうですね＞＜

365 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 01:07:52 ID:slUoHYsaO

落雷にごちゃごちゃ言ってんのはここ最近
厨デッキスレや頂上スレあたりでも暴れてるキティだろ相手すんな

366 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 01:07:54 ID:rpDj5so/0

落雷が強いんじゃなくて夏候月姫と徐庶のスペックがおかしいだけだろ
それだけの話、はい終了

367 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 01:11:06 ID:TEKcRyyT0

>>363
昔はそれで対応できた今は長槍で引き蘢ってるもの。

というより桃園の人はどう対応してんの？

368 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 01:13:12 ID:TEKcRyyT0

>>361
運用が違うのかという問題よりも
落雷が憎いと、士気6ダメ計が憎いとくり返し
そのまんま呉に行ったら呉の落雷が憎くなりますが？

369 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 01:14:09 ID:9QgPRLDm0

桃園以外の選択肢で対抗すればいいだろうに

桃園しか勝ち筋の無い桃園デッキつかってんならそんなもん十品でも通用せんぞ

370 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 01:18:34 ID:TEKcRyyT0

例えば？桃園使わずに大徳に対抗する手段として何が
ﾁｮﾛぐらいしか思い付かない

371 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 01:25:26 ID:lZ+ZWCSd0

>>370
じゃあチョロ使えばいいじゃないか

372 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 01:35:40 ID:LZ4EXK/+0

　　　　　　　　　　　　　;='　　"　￣`ゝ､
　　　　　　　　　　　 ,.r'"　　　関羽　　｀ヽ
　　　 ___　　　 _____　ｸ" =･= 　　　=・=　ヽ　　　　法正修正に巻き込まれて
　　　~ヽ.`ヽ,r'",/"　 i"　　　　　　　　　　ヾ　　　　　長槍戦法がどんなことになろうとも
　　,.r''''"　　　 "ヽ､　ﾚ　__,.;ノ;''"｀v'-､i､_　､|　　　　　　動じまいと覚悟を決める二人であった…
　　ン　　関平　　ヽ/　　　　　　　　　　　 |
　｛ ,　・　　　・　ﾀ　i　　　　　　　　　　i　｝
　_,ﾘ　　＜＞　　_"5/　　　　　　　　　　`-{_
　`-i ,　　　　　　}" |,,　　　　　　　　　　 ,ﾉ
　　 `!､__､　,.__,イ'"　 `!､､　､　　　,.　　　ﾉ'
　　　　|」 " 　 |」　　　 ⊂⊃''`-''"-''"そ⊃

373 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 01:52:10 ID:GL3MJC7s0

てか大徳はまだ一騎当千でどうにかなる。八卦＋落雷は桃園ではどうにもならない。
一騎当千に何か重ねがけできる計略があればといつも思う。

374 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 02:06:16 ID:OUFPV3KX0 BE:498528285-2BP(6035)

目覚めで

375 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 02:12:48 ID:GwMDhP/I0

１の頃から、ダメ計いたら桃園撃つな！は常識だろうに…
今更いったい何をいってるんだ？

>>368
日本語でおｋ？
低士気のダメ計が羨ましいなら毒でも使えば？、というか落雷使えば？
号令＋落雷が如何に生兵法かって事も身をもって知れるよ
あれは無理やり押し込むときの最終手段でしかない

376 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 02:14:30 ID:E+6ewGFz0

長槍戦法はかわってないぞ

377 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 02:36:19 ID:tXqGcai9O

そういえばUCだと息子より馬鹿なんだな、関羽

378 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 02:46:19 ID:EJjxTqY1O

おまえらスルー検定不合格な

379 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 03:23:27 ID:A9gJevju0

>377
あいつは若い頃なんだろ。
罪を犯して函谷関を通る時に関羽なんて安直な偽名を考えるんだし。

息子のほうは人形劇三国志版だな。
関平生きてて夷凌や孟穫戦、北伐まで行くし。

380 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 05:28:14 ID:dZXU6LruO

蜀の兄者たちよろしくお願いします。

【現在の品（できれば元何州・徳も）】
十品（元十一州）

【デッキ】（軍師も忘れずに）
軍師R馬謖
R姜維
R馬超
Rホウ統
SR劉備
寥化

【コンセプト】
大徳＋属性人統一

【こだわりのカード】
R軍師馬謖、SR劉備
【得意兵種】
槍兵
【勝ちパターン】
回復奮迅内マウント
【負けパターン】伏兵読みミスや高武力弓などに全員撤退、陣略発動する前に落城負け
【改善したい点】
主に立ち回り。
伏兵はどうさばくか。
手数の多い張角ワラや太史慈ワラなど（突撃兵など）がつらいです。
緑の国の兄者のみんな、アドバイスよろしくお願いします。

381 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 06:39:49 ID:HtF03JxUO

>>380
資産は？

382 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 06:41:25 ID:CQN6qXsj0

鉄鎖こわれかと思ったけど
偵察がてら魏つかってみたら、根元の方がやばい
武力-5　+　移動速度減の城門貼り付けの強さは
鉄鎖なんて可愛いもんだとおもた

383 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 06:55:48 ID:lm7cCsIwO

天属性の蜀と相性いいよなw
長槍とﾁｮﾛが死んだら大徳＋混元の最後に捲るデッキも…

384 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 06:56:50 ID:E+6ewGFz0

鉄鎖は八卦のお供で時間稼ぎ要員として最高なんだが
大徳とくませるなら長槍含めないで考えるとビジクが一番良い
次で七星がどう化けるのかにもよるけど

385 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 07:11:03 ID:yjOqHJH50

伏兵が多けりゃ台の端っこに劉備と姜維を並べる。
寥化と馬超は台の中央らへんにおいて劉備達の援護や端攻めの阻止、どちらかに対応。
馬超は常に寥化の真後ろにしておく。
ホウ統は劉備達の前か中央の一番前。
とにかく馬超で伏兵踏みだけは避ける。

弓対策としては。
常に寥化と馬超を槍より前にしておく。
相手の槍もこちらの馬を妨害しに来るからいつでも槍で乱戦できるようにしておく。
姜維の挑発で矢を打てないようにするのもありだ。

ワラワラ対策は劉備と姜維を場内、ホウ統は画面中央手前、寥化と馬超は台の中央らへん。
馬超は常に寥化の真後ろにしておく。
敵主力の集中している方に劉備と姜維出撃、ホウ統と馬超もそちらに移動。
寥化は単騎で端攻めを狙う部隊を迎撃。
まぁ戦力の割り振りは相手のデッキ次第で臨機応変に対応よろしく。

IC１枚終わったのに蜀のキラが劉備と趙雲二枚、軍師馬謖に軍師ホウ統しかでねぇOTL
誰かボスケテ

386 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 07:33:16 ID:POpHehrb0

>>357
関羽　無勢　張飛　槍魏延　軍師孔明　でやってます
基本的にはあまり無勢に頼らず士気6のタイミングに忠義で攻めるのが良いと思う
この構成なら忠義で求心や大徳に対抗できますしね

張飛かホウ徳を入れて武力の底上げをしてみては？

>>358
多分、それも俺です。実際は大尉昇格戦は↑の無勢でやってたのですけどｗ
俺は馬2槍2の構成がやりやすいですが、
騎馬の扱いが上手いなら騎馬3でもいいかも(魏との二色なら優秀な騎馬も使えますし)
ただ蜀単なら馬より槍のが優秀なはずなので馬2槍2をオススメしますｗ

387 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 07:43:21 ID:sKSmSf0A0

>>375
どこをどう読んだら、羨ましいになるのだ？

388 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 09:15:20 ID:4vQae4Ai0

>>387
もうその話題ループは飽きた
厨議論スレにでも引っ込んでてくれ

389 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 09:22:52 ID:4GxjxTRO0

>>386
>>357ではないが、武力重視の無勢忠義なんだね
号令デッキ相手には基礎武力より雲散だと思うけどそうでもないのかな？

390 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 14:15:54 ID:GLV32KUW0

生粋の蜀民に現在使用中のデッキを診断して頂きたいです。

【現在の品（できれば元何州・徳も）】
4品。（2時代は徳5ループ、最高は徳7・1は5品ループで6品で1終了）

【デッキ】（軍師も忘れずに）
軍師：SR孔明　（七星しか使ってません）
SR白銀・UC張飛・Rｼﾞｮｼｮ・Cﾁｮｳﾙｲ・Rﾎｳﾄｳ

【コンセプト】
伏兵2枚と柵1つで開幕も安心。
素武力9の2枚を生かして局地戦で相手を倒して城ﾀﾞﾒをもぎ取る。
天が7ｺｽなので開幕から城を殴れたり自分のペースにもっていけるなら迷わず使う。
リードを取ったら連環で守り。

【こだわりのカード】
特にありません。
【得意兵種】
馬、槍が同じぐらい。まだまだスキルUPが必要と感じています
【勝ちパターン】
現状だと号令系のデッキが多いため、開幕からうまくいけば素武力高いのを活かしてガン攻め。兵略まで使ってｺﾞﾘ押すと落城できることも多いです。
ｼﾞｮｼｮの落雷が相手のキー武将を落とすのに鬼のように強いので足並みを揃えさせない戦いが出来ると圧勝できます。
【負けパターン】
伏兵多目の相手にパチったり（脳筋が伏兵踏む）、ラグからオズマったり（兵略発動したのに高ｺｽ死亡）するとなにも出来ずに終わります。
自分と同程度のスキルの雲散求心や魏単機略に勝つビジョンが見えません。
今まで当たってきて勝ててるのは、トンをピン落雷させてくれた場合に、落雷→車輪伝授→馬連突や、機略味方掛けに対して車輪伝授で勝手にブスブス刺さってくれるような相手にしか勝てません。

【改善したい点】
号令主体で士気をしっかり溜めてくる相手はよっぽどスキル差がないと勝てる気がしないです。
以前は、Rﾎｳﾄｳ→Cゴイ、軍師ﾎｳﾄｳ（増援）で、的確援護+増援でとにかく武力9を活かしてガン攻めで4品に昇格しましたが、ここいらで城内乱戦などの守備スキルをある程度完備してきているので士気無駄になることが多くなったので、今のデッキに変更しました。
しかし、1,2ともにそれなりにやってましたが対して上手くなったと思っていないのですが、3での現在順位が10k付近と今までにない領域にあることと、対戦者の勝率が5割越え当たり前で常に格上すぎて試合前からのまれてるような気持ちに...。

391 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 15:08:29 ID:KMI0pWV20

【現在の品】七品（元徳５）
【デッキ】ＳＲ劉備　Ｒ馬超　Ｒ魏延　チョロ　ホウ統軍師・法正
【コンセプト】挑発　＋　連環　＋　号令
【こだわりのカード】　とりあえず、挑発持ちはデッキに入れたい
【得意兵種】無し　('A`)
【勝ちパターン】大徳でぷち殺す
【負けパターン】雲散＆反計入りの求心ｏｒ機略デッキに行動を制限されて負ける。武力の上がり
　　　　　　　　　　まくったＫＪＡを処理できずに負ける。悪地形ＭＡＰにあたり、大徳の広さを活かせ
　　　　　　　　　　ず、妨害をくらって負ける
【改善したい点】　「潘璋は『未来町内会』のセキグチタローに似ている」と言っても誰も賛同してくれ
　　　　　　　　　　　ません。どうしたらいいでしょうか

392 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 15:17:02 ID:TnidKCy70

>>391
とりあえず、
【改善したい点】　「潘璋は『未来町内会』のセキグチタローに似ている」と言っても誰も賛同してくれ
　　　　　　　　　　　ません。どうしたらいいでしょうか

これ見てアドバイスする気がなくなった。

393 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 15:46:36 ID:KSS7zLZ3O

>>390
正直なところ今のままのデッキだと求心、機略に勝つのはかなり難しいかと。
白銀、車輪は雲散され、落雷、連環は相手が高知力ゆえ決め手にならず。
号令無しで行くなら馬超を1.5コスとチョロに分解して、落雷と挑発で徹底的に相手の足並みを乱して戦うようにしてはどうでしょうか。
低武力が3枚も入った6枚デッキになって難易度はかなり高いですが…。

格についてですが、元徳5～7で現4品ならそれほど分不相応だとは思いません。

>>392
釣られちゃダメ

394 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 15:47:14 ID:quOC4Kbb0

>>391
先ず未来町内会を知らない私に、そこから説明してもらおうか
君んちの家にあるチラシの裏に書いて説明してくれ

>>390
まず、勝率は余程じゃない限り気にしない事
白銀の獅子は使ってる？使ってないならR馬超に変更
ホウ統を軍師枠に入れて諸葛孔明を武将として出す
おや？よく見るデッキになったが気にしない

395 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 15:57:58 ID:9Caz00ZaO

2 2 2 1 1大徳のやつは相談する価値なくね？
どうせ2コストは魏延or張飛と馬超で1コストは武力枠1計略枠1だし運用も一緒だし

396 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 16:02:27 ID:LZ4EXK/+0

>>395
まぁ確かに技術と戦略でどうにかしてくれとしか言うしかないなぁ・・・
となると２．５コス導入とか思い切ってデッキ変えろとかが一番のアドバイス・・・？

397 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 16:06:13 ID:+oIRZIfC0

>>395
そうだよなぁ。チョロ入れておいて、KJAに負けるとか
「貴方の腕の問題です」という、キツイ言い方しか出来ないしなぁ……。

398 ：390：2008/01/27(日) 16:17:21 ID:GLV32KUW0

ご返答ありがとうございます。

>>393氏
やはり厳しいですか...。
大体3品の相手ともなるとトンをピンで落とさせてくれる運用をまずしてきてくれませんし、機略はしっかりﾋﾞﾀ止まり、連突をしてくるので開幕で強引に城ﾀﾞﾒを取っても最後のぶつかり合いで必ずまくられてます。
ヒドイ時は開幕8割削ってリードとったのに士気12+奥義で9割削られて負けたりすることもありました。
6枚だと正直扱いきれません。現状の5枚ですらﾎｳﾄｳがプレッシャー役でほとんど動かないこともあるぐらいですし。
枚数増えると馬が刺さりまくる+低コスを端攻めミサイル化したりするんですよね。

>>394氏
やっぱりそうなりますか。でも一騎当千馬超もってないのです。
八卦はあるのでｼﾞｮｼｮを八卦にしてやってみましたが、どうにも号令は扱えないようです。
1,2の時代も大徳を使ってみましたが範囲を活かせず妨害ダメ計をまとめて食らったり、かといって広がりすぎたら発動タイミング取れずに各個撃破されてアワワワワ...になってしまい号令が無いほうが戦いやすかったです。
その為、2の最後では号令無しで戦うために玄妙+後方指揮のデッキでやっていました。（まとまっても反計があったので。それでも最終盤では徒歩弓麻痺矢にボッコボコにされてましたが）
白銀は守りで呉相手などに使用したりしてますが、ラグがヒドイと最短で連突しようとしてもｵｰﾗでなかったりと不発に終わることが多いですね。これを使うときは大体負け試合です。
計略使用では
車輪伝授≧落雷>連環>白銀>強化戦法という感じです。

なんというか、攻めて攻めて落城までもっていかないと負ける！と思ってやっているので攻めは有る程度はいいのですが防衛スキルが全然つかないのも悩みどころです。

399 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 16:32:25 ID:DwDvcCFoO

>>395
前もそんな流れがしばらく続いたがやめてくれ…
デッキ構成じゃなく立回りを聞きたいときもあるんだよ

第一、今の号令デッキは似たようなのばっかりだし

400 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 17:32:13 ID:7zCt7CACO

愚図を甘やかすな。自分で考えようともしない奴らがより沸くだけ。

401 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 17:48:46 ID:zchKpHLs0

テンプレデッキ使ってたら、腕の問題、経験の問題だからな。
とにかく回数こなして慣れて、場数踏むしかない。

その上で自分に合わせて調整だよな。

402 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 18:04:46 ID:rpDj5so/0

>>391
求心やら機略には馬超とチョロを上手く使う
KJAが止まらないなら連環抜いて月姫入れればいい

403 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 18:20:01 ID:EJjxTqY1O

KJE？白銀でやっちゃいな！ついでに陳宮とかも

404 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 18:25:16 ID:RuEvJB0B0

>>395
そんなの言い出したら八卦とかもテンプレデッキは全部質問禁止になって
そして誰もいなくなりました＞＜･･･、になるだけだと思うが？

現状で変則デッキが質問しにきても、助言が○○を××に変えて～で
最終的にはテンプレデッキを勧める形になってるんだし

405 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 18:36:54 ID:ldqkFils0

群雄から一時こちらにお邪魔してますが
jyojyo　いいですねぇ
知力７まで殺せるから　頼もしい＾＾ｂ

406 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 18:57:11 ID:9Caz00ZaO

俺が言いたいのは運用やアドバイスや流行りのデッキ対策についての質問は過去に多少被ってようが全然有りだと思うが
完成されたテンプレデッキ晒してデッキ診断お願いしますってのは頭緩すぎないか？って事なんだけど

407 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 19:13:28 ID:FyneSg4I0

>>406
はて？パッとスレを見直してみたが>>380は立ち回り聞いてるし
>>391は唯の馬鹿の悪ふざけなんだが、…いったい何処の事だ？

どっちかといえば最近は八卦の話ではそういう傾向があると思うけど

408 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 19:19:15 ID:zlqVvQfl0

自分は腕がないなりにwikiのデッキを結構編集してるが、テンプレデッキでも立ち回りとかまで書くスペースはないよ。
八卦はいま結構充実してるけど。

テンプレデッキだけどいまいち使い方わからずに入れてる人もかなりいるし、俺は良いと思うよ。

409 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 19:27:09 ID:s0O+nh0C0

気になって見てみたけど、
蜀wikiのデッキテンプレ、２の状態で止まってるね･･･

410 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 19:29:26 ID:zlqVvQfl0

>>409
ごめん、蜀wikiじゃなくて大戦wikiね。

411 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 19:33:27 ID:rom5emX4O

逆にテンプレをメタるようなデッキを考える俺は勝ち組

ぜんっぜん思い付かないがな！！

412 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 19:56:49 ID:DwDvcCFoO

デッキを１から組むときwiki見てテンプレデッキ組むより、
適度なデッキ組んだらテンプレデッキだった事に後から気付く俺…
みんな大体こんな感じなんじゃないかな？

前に誰かがいってたけど、
テンプレデッキは皆が考え抜いた結果が形になったもの

413 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 20:33:37 ID:OeZ3UH1mO

>>382
混元一気ごとき神速で抜けられる
飛天状態の刹那神速でさえビタ止まりだから鉄鎖連環が言われてるんだろ
捕まったら終わりだし

だが全てはチョロが悪い
騙しあいのトラップ陣略配置なのに、それを強制誘導とか

414 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 20:36:55 ID:R0ImKPZkO

いいこと言ってくれるじゃないの

415 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 21:20:54 ID:SwUOtZIWO

>>413
鉄鎖連環ごとき転身で抜けられる
とか書いても意味ないだろ？
みんながみんな神速持ってるわけじゃないでしょうに

416 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 22:17:54 ID:lPt2js5PO

転進と速度上昇で抜けられるのと
転進でしか抜けられないのはまた違う
十分に価値のある話

417 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 22:19:01 ID:OeZ3UH1mO

>>415
移動速度と再起の問題だろ
混元一気は殺りに来てるから「はいはい再起再起」だが、鉄鎖連環は時間稼ぎして城殴りに行くからだろ

しかし、諸悪の根元はチョロ松だがな
ひかかった奴が悪いのトラップ陣略に強制誘導組み合わすなよ

まあチョロ松さえ死ねば解決だが

418 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 22:24:38 ID:EJjxTqY1O

普通の連環でも言えないか？

419 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 22:33:00 ID:I6d1JJAc0

もういいから他所でやって欲しい　マジで

荒らしに構う奴も荒らしなんだぜ？

420 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 22:49:07 ID:7w0HmOQT0

普通の連環はまず武将が入ってるから読めるし
ﾎｳﾄｳの位置取り、後は浄化とかがあるからまた違う

421 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 23:09:47 ID:chHleGyB0

>>417
チョロ死んでも挑発＋鉄鎖で同じじゃね？

422 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 23:18:50 ID:OeZ3UH1mO

>>421
挑発くらいは許してやろうぜ
本人槍だし

だがチョロ松＋鉄鎖は外道コンボ
チョロのせいで蜀はトラップ陣略引っ掻けるのが簡単過ぎ
ほっほーほっほーすべては…で終盤に一発とか極滅カウンターよりひでー

423 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 23:21:02 ID:aqqEmI2+0

槍ってだけで許してもらえるなら1/7特技なし騎馬挑発だって許してもらわないとな
どうしてもわめきたいなら後発の鉄鎖のが要らない子と言うのが正しい

424 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 23:26:56 ID:dZXU6LruO

>>380です。
蜀の兄者たち多数のレスありがとうございます。

>>381
書き忘れすみません。
旧カードを使えばほぼ全カード揃っています。
新しい蜀のレアは入手したので・・・。
上のデッキに関しては全部3のものです。

>>385
丁寧な立ち回りありがとうございます。
どうしてもいつも弓集めに集中しすぎてときに馬超が伏兵踏んでますorz
せっかく押しえて頂いたのでその立ち回りを意識してしまいます。
関係ないですがもうすぐIC1枚終わろうとしているのに軍師馬謖が3枚もかぶりましたorz

>>395
2＋2＋2＋1＋1の大徳の質問は不味かったでしょうか?
お気を悪くさせてしまったのならすみません。

425 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 23:32:19 ID:7w0HmOQT0

今の挑発は短いから大丈夫だろう
それに騎馬は動けすぎるから仕方がない
まぁ、チョロは後四日で弱体化するし

426 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 23:32:22 ID:OeZ3UH1mO

>>423
トラップ陣略なきゃ３の新要素と言えるの無いぞ
再起に転進の外伝ついたのと大攻勢が範囲限定になっただけだし

隠密(笑)が追加された魏や召喚が追加された呉と違い蜀なんてなおさら

人馬と遠弓麻痺は亡き涼と同盟国呉から盗み出したけど、新要素ではないし

ここは新要素のために誘導が死ぬべきだろ

427 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 23:41:27 ID:L0FaRxGd0

>>426
どうせ人の話なんか聞かないんだろうけどあえて聞く

それをここで喚いてどうするつもりだ？
卑怯だから使うなとでもいうつもりか？

ただ喚きたいだけなら厨スレでやるかSEGAに直接メール送れば？

428 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 23:44:51 ID:OeZ3UH1mO

というか奥義の種類もっと増やせや
再起も各勢力３つもいらんから一個速軍にしろや
なんで強化系は陣略に固定になってんだ？
兵略は戦場全体短時間強めで陣略は場所指定長時間弱めでいいだろ
陣略も使い回し多すぎだろ
精兵集陣２つに連環３つとか被りすぎだろ
群雄の精兵戦陣まで同じ人属性ってどうゆうことだ？
しかも同じ再起＆知勇兼陣なのに勢力ごとに１から育てなきゃならんてどうゆうことだ？
共通にしてろよそれくらい
勢力ごとに兵法育てるも同義ってどんだけぼったくる気だ？

429 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 23:56:58 ID:OeZ3UH1mO

そもそも３は見切り発車にしか見えないんだが
士気７だった長槍号令を範囲限定とはいえ70Ｃから永続とか調整不足にもほどがある
で育てた法正は死に修正か？
再起目的に育てた奴ザマーじゃねーか
法正の再起の兵略７でもビ竺は最初から育てろと？

さっきは勢力ごとに兵法育てるようなもんだと言ったが勢力ごとでさえ無いじゃねーか
なんだこの育成ゲーム
しかも統制兵略陣略の割り振りは勝手にやりやがるし
兵略しか使う気無しでもレベル上がると陣略一つ上昇とか
昔の外伝は何が来るかわからんランダム性だったが自由度はまだあったぞ

430 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 23:59:31 ID:OeZ3UH1mO

ぶっこわれ修正するための調整だろうが、スペックからして失敗してる武将もいるんだよ
ついでにカードの絶対数からして少な過ぎるだろ
さっさとカード追加しろ

431 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 00:01:38 ID:T1dmK+1U0

使用勢力ごと（というか軍師ごと）にIC変えればサブカのデメリットが何にもないのがなぁ
初心者狩りを推奨しているように思えてならん

432 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 00:03:57 ID:SuVrHUMt0

ところで最近黄厨とかいう輩が暴れているせいでＵＣ黄忠の評価がカワイソスに
なってますよね。参考にならなくて困ってます。皆さんが編集するとすればＵＣ黄忠は
どんな評価になりますか？wikiっぽい口調で評価をおねがいします↓

433 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 00:04:39 ID:SwzbvNAN0

スレチだが、そもそも軍師システム自体がなぁ・・・・・

434 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 00:05:46 ID:XVjBZL0R0

正直大戦３のボッタクリは蜀限定の話じゃないんだから、
別スレに話を移した方が．．．．
長期ロケテの反映版が今週末に出るんだしさ。

435 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 00:06:08 ID:ywLEUYpF0

正直、1の最初に兵法選んで固定で三連戦、よりも扱い辛いよな

436 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 00:37:27 ID:SwzbvNAN0

奥義が尖ってるしゲージがあるから開幕で使うには使いづらい品

437 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 00:44:24 ID:q8zJPV5P0

２と３は違うゲームだろ
３のシステムに気に食わないなら止めればいいだけのことでしょ

438 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 00:50:52 ID:PJimQMmCO

なんか勢力スレではなくなりつつある流れなんで切らせてもらうよ
八卦一人掛けを使うタイミングがイマイチわからないんだけどみんなどういう時に使う？
城門攻めの時くらいしか使わないんだけどもっといい使い道あるよね？

439 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 00:54:41 ID:8nwWuY770

スレ違いじゃん、スルーしなよ…。

>>432
wikiっぽくないけど
ＵＣ黄忠は武力こそ７だけど、知力高めで勇猛持ちだから事故が起こりにくいので、
２コス騎兵の中では最も安定したスペックだと思ってる。
問題は老当益壮で士気６に見合った効果をあげられるかどうかだけど、
緊急時の守りやもう一押ししたい時とかなら有効に機能する。
八卦は一人掛けがあるけど、大徳デッキなら充分選択肢の一つになりえるよ！

440 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 01:01:04 ID:SNOCsjvG0

厨スレかとオモタ　最近こんな流ればっかで嫌になるぜ

>>432
２に比べ知力が１上がったため、安定感が増した。特技も勇猛募兵と十分強い。しかも財布に優しいUC。スペック的に４枚デッキには入れやすく、肘丸氏も太鼓判を押すほど。

計略は武力＋３，兵力200パーセント回復で士気６。その分の士気を号令や落雷に回したくなる絶妙調整。また八卦一人掛けと効果がかぶっているので独自性が無いように見えてしまう。
だが局地戦にはめっぽう強く、一枚で相手の足並みを乱し続けることも可能。ぶつかり合いよりも攻城ラインで真価を発揮してくれる。
また、驚きの白さになると徐庶の落雷すら耐えきる。士気６以下の計略で対処するのはかなり難しい。なめてかかる相手には老将の意地を見せつけてやろう。

だが、ライバルに武力８超絶の魏延、武力８勇猛魅力疑似超絶の馬超、器用さ抜群の新R趙雲という魏もうらやむようなライバル騎馬が居り、なかなかファーストチョイスとはなり難いのが現状。
ただ、上記の通りその強さは十分。食わず嫌いしてはいけない。

こんなんでいかがでしょ

441 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 01:08:18 ID:juSr94jw0

2コス馬は馬超が抜きん出てるが、他はいい感じのばらけ具合だな

442 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 01:08:59 ID:XyffnwkTO

黄忠使うなら知勇陣が合ってると思うがどうか

443 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 01:20:36 ID:8iLBAPLc0

>>432
wikiの下３行見ればいいんじゃね？あそこはわりと的確と思う。

444 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 01:24:26 ID:QJ6jDp/N0

今更ながら知勇使うとR趙雲とかR姜維って8：8になるんだな・・・・
こう考えるとつえーな

445 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 01:26:13 ID:wHkfKpxv0

>>440
実際、三国一の厨勢力だからしかたない。
SEGAに守られてる事にもっと自信を持っていい。

商業的にも勢力特徴的にも蜀ｵﾜﾀになる事は無いので
勝ちたければ蜀使えと言い切ってもいいくらいだ。

446 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 01:29:14 ID:suLOM4K+0

士気６あったら号令うてるからな・・・
対呉戦で輝くカードだと思う

447 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 01:59:15 ID:aQtAV1AZO

本日のNGワード:wHkfKpxv0

448 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 02:07:08 ID:LnrjMWnw0

わざわざ携帯から乙

449 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 02:17:33 ID:86w6EpPz0

>>438
最近やたら八卦と当たって感じたこととしては、
八卦一人掛けは、使うタイミングというより、
八卦一人掛けもあるぞというプレッシャーが嫌。

八卦にはほぼ入ってる張飛（RでもUC）が驚きの白さで
居座られるのは対処に困る。

タイミングという点では、守りかな。
城をうまく使って求心とかしのぎきってるのを見た時は吹いた。

450 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 02:34:51 ID:aQtAV1AZO

>>448
失礼した。普通にスルーすればよかった

451 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 03:45:10 ID:PXPBVhgSO

>>450
そうだスルーしろバカがｗｗｗ

452 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 04:19:01 ID:sSN+ll3l0

俺は1人掛けあんまし使わないな

伊籍いるし

453 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 05:03:50 ID:UD22HAwL0

>>452
伊籍より回復効率がいい上に武力上昇つき。
だから強い。

454 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 07:46:16 ID:XRieL05F0

八卦に遭遇するとあえて一人掛けをして欲しい俺がいる
張飛に一人掛け見てから俺の月姫が火を噴くぜ…

まぁ、車輪・挑発・落雷いりの大徳だから八卦自体がオイシイのだが

455 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 08:03:28 ID:Odkml/6bO

忠義カンヌで叩いてやんよ
(○・ω)＝○

456 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 09:40:21 ID:z7OGzFkz0

一人掛けは基本後掛けできるのが利点
計略を使われても高武力が二枚入ってる八卦なら
狙われなかった方に一人掛けで守ることができる
状況によってはカウンターも可能

457 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 10:06:28 ID:R46+s1G9O

敵に落雷がいるのに、八卦一人がけ先撃ちはねーよｗ
しかも張飛(笑)

458 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 10:10:28 ID:uQOsAmaAO

低品でも流石にそれはない

459 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 10:21:56 ID:9lxCq1YGO

今の八卦使いはそんなもんだから困る
まあ、増えて来たらこんなもんだろう

460 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 10:36:19 ID:muqK+QvLO

そこで俺はあえて車輪の指揮を使う
もちろん人のみの槍4、8コスで敵陣精兵張り付け

461 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 11:44:30 ID:S38r7Qkx0

>>439
>>440
大変参考になった！まさかこんな丁寧に書いてくれるとは思いませんでした。有難う。
いままでテンプレ大徳使ってたが、もう馬超はリストラすることにする。

462 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 11:58:30 ID:t+iAqxUfO

初心者なんだがちょっと質問いい？
単刀直入に言って、八卦使って+5の英傑にどうやって勝つんだ？2人がけしても相手に武力9がいたらUC張飛と同じ武力だし…

徐庶入れて3体かけでも+4で英傑より少ないし…

よかったらなんで今八卦が強いのか教えてくださいm(__)m

463 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 12:12:47 ID:HoAjoa5CO

死ぬ寸前の張飛に八卦一人掛けしてそれを落雷で落としたら士気差－1だろう。
まぁそれ以外の手段が無いのなら悪い選択枝ではないけど。士気１で城門守れた訳だから。ただ損には変わりない。

464 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 12:13:20 ID:5W67RrRPO

>>461
５枚大徳にUC黄忠を採用するとデッキの爆発力に欠けるのが難点
大徳はもともと安定感があるからアタッカーは尖ったものを選びたいところ

465 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 12:15:17 ID:i4oq6aDo0

>>463
突然何を言ってるんだ？

466 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 12:16:27 ID:HoAjoa5CO

しまった。落雷士気6じゃん。
馬鹿すぎました。ごめんなさい。

467 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 12:26:55 ID:08oBy54q0

>>462
一体何回同じ質問ループするんだよ、前スレ読めよ阿呆
初心者なんて言葉免罪符にならん
言いわけするんじゃねぇ

468 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 12:30:39 ID:So4vbGU5O

>>462
八卦は自身含まない全体強化なので二度掛けができる

あとは自分で考えよう

469 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 13:22:18 ID:S38r7Qkx0

>>464
２２２１１がたでもう一体はＵＣ張飛なんである意味とがってるんですがｗ、
やっぱり馬超安定なのかな・・・・もはや超絶強化みたいなもんだしね、あれ。

470 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 13:30:07 ID:ywLEUYpF0

仮に士気差1あったとしてもそれで損ってアホだろｗ

471 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 13:37:28 ID:R46+s1G9O

敵のＵＣ張飛死にかけ→八卦一人がけされて、兵力２００％！→落雷→士気アドバンテージはトントン。ただし、敵はＵＣ張飛撤退

どうみてもカウンターのチャンスです。
正に生兵法でした。

472 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 13:39:48 ID:FPL47UyH0

>>459
10品のものだが、最近の桃園も似たようなもんだ。
こっちに月姫がいるのにちょっと誘ってやるだけで全員桃園してきやがる。多分桃園の爆発力に取り憑かれてるんだろうな。

問題はどう誘ってやるかだ…やっぱり素武力で押すのがいいのかな？
最近の桃園は2.5武力8がいるというのにテンプレ大徳と総武力が変わらなかったりして困る。

473 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 13:41:12 ID:ywLEUYpF0

>>472
お前は2コス武力6が居るデッキ使いながら何を言ってるんだ

474 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 13:55:57 ID:uYLbinTW0

>>462
別に今八卦強くないし
使わなくて良いよ

475 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 14:11:30 ID:80EXnpeZ0

>>472
桃園使いからすれば士気６で間違って落雷ミスったらありがたいｗ

大徳相手にするときは最初の士気６～７で攻めるよ
武力では負けてないので相手が号令使えば思うつぼｗ連環されるといやかな･･･
相手がテンプレどおりの長槍大徳なら増援でさらに押しこむかな
下手に落雷でアタッカー落としても残りで誓うからね
そういう桃園使いの考えを踏まえて立ち回るんだｗ

476 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 14:38:25 ID:9lxCq1YGO

>>462
八卦と投げ車輪使えば大体の号令は捌けるよ
低品でも扱えると思うからお勧め
士気六辺りが弱点なだけ

477 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 14:39:50 ID:9lxCq1YGO

悪い上げてしまた

478 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 16:51:21 ID:p27xSUToO

>>472
10品（笑）なのに全てを悟ったような物言いなんですね

479 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 16:52:39 ID:5y9CjihxO

はい、そこまで

480 ：438：2008/01/28(月) 16:53:52 ID:PJimQMmCO

遅くなってすいません、レスありがとうございました
守りにも使えそうなのでいろいろ試してみます

481 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 17:10:33 ID:OPDAfTN20

これは過疎りすぎだと思う…

期待あげ

482 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 17:23:23 ID:OPDAfTN20

すまんぜんぜん過疎ってないな。

なんて俺アホ、吊ってくる。

483 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 17:34:37 ID:BjqSMl6c0

>>469
張飛が入れば武力面は充分なので使いやすいのを使えばいいさ
馬超の影に隠れてるが、落ちない黄忠と神速長すぎ趙雲も全然優秀

484 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 18:01:17 ID:w46diNgf0

独尊さんを時々思い出してあげてください・・・
魏延がなぁ、R魏延が憎い！！車輪持ち２コスがコイツだけだとどうしてもな
車輪&独尊が大戦２で使ってたコンビなのに名前が被るとか

485 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 18:07:04 ID:+AzRMD/MO

大徳vs八卦って相性どんな感じかな？

486 ：472：2008/01/28(月) 18:20:39 ID:Fh7nPFcd0

ごめんなさい、私のような10品のヘタレが偉そうな口をきいてしまってごめんなさい。

でも、2.01で始めた直後桃園使ってた当時の俺でもダメ計がいたら桃園打たなかったよ。まぁ、桃園以外の勝ち筋があった訳じゃないからだいたい負けたんだが。

>>475
そうなんだよなぁ。落雷先打ちしちゃうと残りで誓われて＼（＾o＾）／ってなるんだよなぁ。
今日も開幕で6割削られた後、ライン上げても桃園してくれないから士気12から大徳→相手桃園→バチョンにピン落雷→全滅
全員で張り付いて落城狙ったら再起桃園で全滅して逆に落城されたよ。

やっぱりハンドスキルで追い込まないといけないよなぁ

487 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 18:23:50 ID:R46+s1G9O

生兵法＆お互いに邪魔。

諸葛亮視点：２コストなのに武６って。開幕叩かれる＆八卦時も押し負ける。
士気は私に回してくれれば良いのです。

劉備視点：１、５コスト武３槍って、大徳かけても武８じゃないか。
徐庶なら武９騎馬だし、騎馬のダメ計だから良いけど、八卦は計略タイプも被るしな。
開幕や普段のぶつかりあいに、常に不利になるデメリット背負ってまで、入れる価値はないな。
士気は俺に回せば良いんだよ。

という発言を、大戦２の時から、もう１０回以上は書いてる気がするよ(苦笑)
(初心者スレとデッキ診断スレ含む)

諸葛亮と劉備を同居させたいなら、軍師諸葛亮で(笑)。

488 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 18:26:50 ID:R46+s1G9O

ここまで書いて、大徳＆八卦じゃなくて
大徳vs八卦だということに気付いた俺、携帯厨ｗｗｗ

大徳有利でしょ。

489 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 18:32:17 ID:DR4E/1DtO

>>487
大徳&八卦はそりゃないわな。

大徳vs八卦なら勿論大徳有利。
士気6でのぶつかり合いに八卦は耐えられない。
士気12溜めさえすれば…と思いきや意外と大徳+当先やら車輪やらでなんとかされて涙目。
というか大徳にすら有利なら八卦が不利なデッキって…てレベルじゃない？

490 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 18:36:59 ID:R46+s1G9O

>>486
そこは、大徳じゃなくて、桃園劉備に落雷じゃね？

そうすっと、敵は号令潰されたから、凌ぐために一騎当千使ったと思うんだ。
(そうしないと、士気けちって全滅から再起になるはず)

一番避けなくちゃいけなかったのは、士気０にさせられて、再起→桃園撃たれることだと思うので、
ライン上げてたなら、落雷先撃ちが次善の策だったと思う。

最善は勿論、そのままライン上げてマウント奪いに行き、敵に計略先撃ちさせることだけど、
こんなの、そもそもハンドスキル差が無いと、プレッシャーかけられないので、破棄(笑)。

491 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 18:57:56 ID:7txHle/4O

大徳、槍魏延、R馬超、UC黄忠でやってるけど、勝つる不思議！

492 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 19:52:30 ID:j4RFcZtV0

緑の国の兄者たちにちと相談。
バージョン上がったら本格的にダブルライダー使いたいと思ってて
現在　SR馬超　SR趙雲　Rホウ統　UC張飛
軍師　諸葛亮主に精兵自陣張り
でそこそこ勝てはするんですが。
・精兵を張るのに時間が掛かりすぎる。
・張ったら張ったで上手く生かせない。
なんてことが多いです。
ということで相談。
残りの３コスは何がいいでしょうか？
またダブルライダー向きの軍師はどんなのが考えられるでしょうか？
素武力で負けないように、号令とまともにぶつからないでいいように
ホウ統と張飛のコンビを採用していますが、
戦術、戦略含めてご意見ございましたら、よろしくお願いします。

493 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 19:58:21 ID:4xv+fpIk0

>>492
正直、Wライダーは突撃の破壊力がメインダメージソースなので、
わざわざ精兵貼る理由が無い気がする。

増援か再起で良いんじゃない？
４枚デッキという意味でも、武将を守れるカードを選んだ方が良い気がする。

ちなみに俺は
白銀　人馬　槍魏延　チョロ　+軍師ホウ統　で組んでる。
４枚デッキは端攻めによく合うので、低コストに馬を採用すると、ちょっと楽になるので
（≒その度に2.5コスト回してたら、中央が突破される）

494 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 20:27:28 ID:S4pakEy20

>>492
>>493氏もいってるとおり軍師は無難に再起か増援がいいと思う。

4枚デッキは計略の引き出しが単純に１個少ないわけだから、張飛はあんまお勧めしないよ
2.5/2.5/1.5/1.5の組み合わせも使えるので色々合うのを試して見ると良いかも。

495 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 20:32:33 ID:ywLEUYpF0

>>492
Wライダーは武力が高くなることもさることながら、
メインアタッカーの知力が両方とも高いのが魅力

知力1～2の高武力が幅を利かせてる今、
対策として武力も補完できる中威力のダメ計とかも多い
そこで、軍師には糜竺を薦める
馬超が10/6になるこのだだっ広い陣は、
高武力騎馬が走り回るに十分すぎる親和性がある
もちろん相手のデッキによって再起を選ぶのもいい

そしてホウ統の連環と親和性が高いのは弓
ということで俺は2コス枠に黄忠を選んでるが
お前さんが高武力槍が好きなら魏延とかいいんじゃないだろうか
やはり車輪は強いし、何より号令が居ないデッキなので、
「ただの脳筋槍」の破壊力を高めるソースがないのが難点かと思う

496 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 21:00:09 ID:Odkml/6bO

ダブルライダー八卦
ダブルライダー大徳

どうしても総武力が低くなるな。

ん？誰か来たみたいだ。

497 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 21:01:13 ID:j4RFcZtV0

皆さんアドバイスありがとうございます。
>>493
大体攻城はホウ統か趙雲で取りにいくんですが、
確かに１コス馬がいるとそこんたりはいいですよね。
諸葛亮も、せっかくだから使ってる、みたいな感じだもんなあ。

>>494
計略の引き出し、という考えはあまりありませんでした、なるほどです。
枚数の少ないデッキでは、死に計略持ちはそれだけで負担ですね。

>>495
軍師糜竺よさそうですね。再起＋知勇ですよね。
黄忠はその昔（２の前半かな？）に使ってたんですが、
今の環境だと武力７がかなりきつくないですか？
高武力槍を使うのは開幕押し負けないためと、
１枚だけである程度戦線を維持できる（時間が稼げる）
というのが理由です。
ちょっと久しぶりに黄忠も試してみます。

498 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 21:06:20 ID:IPEcpYG00

計略の引き出しなんて忠義と1コスのだけで十分だぜ。ってことで俺も4枚使いだけど張飛はほぼ固定でやってるｗ
いっそダブルライダーを忠義関羽＋当千馬超or神速趙雲とかどうですかね

499 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 21:20:06 ID:j4RFcZtV0

>>497
総武力が低くならない号令持ちさんでも来ましたか？
誰です？それは？

>>498
ああ、なるほどそういう５コスのダブルライダーも面白そうですね。
武力９の素の硬さは確かに魅力なんですよね。
でも知勇張れば魏延も武力９か。
ただなんとなく張飛の武力９の方が強そうに感じてしまうｗ

・・・ごめんなさい魏延さん。

500 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 22:02:29 ID:JcO0/KZ6O

>>496
忠義のことかー！！

ってそれダブルライダー忠義というより蜀騎馬ケニアじゃね？

501 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 23:01:17 ID:ZGn2GN/L0

>>496
はいはい八卦陣の奥義八卦陣の奥義

総武力…？なんですそれは。

502 ：486：2008/01/28(月) 23:02:19 ID:NuBCWhdE0

>490
劉備を落雷で落としてもその後の一騎当千をとめる自信がないんだぜ…
やっぱりハンドスキルが絶対的に足りないのかなぁ

さっきもやってきたがUC関羽王平周倉朱桓祖茂というよくわからんデッキ相手に開幕で6割削られて負けてきた。
最近開幕で3～6割持っていかれるのが普通になってることに気がついたから、しばらく英傑に隠居して基礎スキルを磨いてくるぜ…武練の章23話がクリアできないんじゃ全国に出ても負けてばっかりだよな…

503 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 23:07:38 ID:2i9kHluf0

>>502
武錬で何度も詰まりながら30章までクリアして全国に出たが、俺は8品で止まってる。
やっぱ武錬ぐらいはサクサククリアできないと勝ち進むのは難しいらしい・・・

504 ：492：2008/01/28(月) 23:16:59 ID:j4RFcZtV0

色々ありがとうございました、
ＲＯＭりながらまたアドバイスもらいに来ます。

505 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 23:49:23 ID:S38r7Qkx0

>>483
せっかく上でレスもらったんで実際ＵＣ黄忠いり大徳で廃プレイしてきたが、
普通にガチだった。Ｒ馬超の方が状況を選ばないし爆発力もあるんだろうが、
逆に状況を選べばＵＣ黄忠のが断然強いのな・・・。今日はほとんど驚きの白さで勝ったｗ

506 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 00:16:23 ID:wnjipp2c0

>>427とか
あえて書く
卑怯ものに卑怯者って言ってなにが悪い？
嫌われることが分かって嫌われることをしている人間は
おまえむかつくって言われてもしょうがないだろ？
ルールが認めてますから卑怯でもやってもいい。これがおまえの考え方だ。
分からないとか言うなよ？あまえは知っててやってんだからな

たかがゲームなんだからその位いいでしょｗ
ならまだ分かるが卑怯者が堂々と自己主張してんじゃねえよ、てめえのやってること考えたらそんなたいそうな発言する資格はねえよ、くずが

４２６ではありません。ねんのため

507 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 00:23:18 ID:HO3MOalK0

長槍は滅びればいいけど、徐庶の落雷は昔から強かっただろ…

508 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 00:24:37 ID:kyyO4+F00

厨議論は厨スレでやってくれ。ぶっちゃけスレ違いだ

509 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 00:27:35 ID:R5cD3rCm0

いい加減スレ違いはスルーな

蜀の民のお約束だぜ

510 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 00:40:40 ID:+gfGhkAi0

違ってるのはスレだけじゃなく気の方もっぽいし、
言っても無駄だろう。

511 ：427：2008/01/29(火) 00:44:36 ID:3GoW2Sqv0

寝る前に面白いレスがあったからレス
>>506
おまえは何をいってるんだ？
チョロ使う事は別に卑怯とは思わんが？
あと新要素を元々ある手段で活かして何が悪い？
>>506の内容そのままそっくりお返ししたいのですが、いかが？

そしてもう一度いう
それをここで喚いてどうするつもりだ？

512 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 00:45:43 ID:EcUvdpGx0

でっていう

513 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 00:58:03 ID:Dl4eC8v50

>>511
おまい優しいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

八卦デビューしたんだけど7連敗orzやっぱ大徳長槍つええわｗ

514 ：506：2008/01/29(火) 01:06:43 ID:wnjipp2c0

>>511
４２７は確かに悪い人間ではなさそうだな、足りてないけど

おまえとか５０９みたいに人の言葉で気持ち悪い逃げ方をする人間より百倍はましだと思うよ、正直

515 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 01:10:47 ID:oiIadVv/0

はい、そこまで

516 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 01:15:05 ID:3iresQaZO

すっかり趣味カード扱いなSR魏延がこの先生きのこるには

517 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 01:22:32 ID:yKCxXduL0

勝手に卑怯者扱いして勝手に叩くとか頭おかしいんじゃないか？
しかもスレ違い

518 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 01:29:05 ID:qUQFhVAW0

>>516
R魏延が車輪すると乱れ撃ちするバグで投獄されればおｋ

519 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 01:31:23 ID:90hmbHsj0

>>518
ついでにR馬超も計略使うと乱れ撃ちするバグで投獄されないと無理臭い

520 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 01:32:14 ID:Y3CwkO1h0

>>518
むしろR馬超を何とかしないと

521 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 01:35:11 ID:cGPU0JkS0

R馬超が一騎当千打ってもステルスにならないバグで投獄されればおｋ

522 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 01:39:40 ID:hfiotXed0

一人斬って＋10に戻って、効果時間がもう少し延びればあるいは…
それとも多く斬るほど武力と共に効果時間が延びれば面白かったかもｗ

523 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 01:39:51 ID:4gEOI6Px0

>>519-521
ﾜﾛﾀ

R馬超の人気に嫉妬

524 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 01:40:15 ID:mrHDHdSf0

>>502-503
正直武錬の章って専用デッキ組まないと無理な詰め将棋に近い物と
思ってるのは十四州止まりだったヘタレの泣き言だろうか？
軍師法正で人単なら比較的楽らしいんだが．．．．．

525 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 01:44:34 ID:57DzDfO/0

>>522
いやー、一人切って＋10はまだしも
効果時間upは何とかさんとの兼ね合い考えても無理じゃね？

まぁ一度流れがR馬超に向いた今、流れをSR魏延が取り戻すにはちょっとの強化じゃ無理くさいけどな。

526 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 01:45:21 ID:xN4+gq6U0

>>524
長槍ジョバジョバやるなら今のうちだぜ
まあ英傑伝なら敵の配置も固定だしverうｐ後も十分使えそうだが

527 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 01:47:45 ID:6fW2+ke70

>>524
超武錬はわかるけど、武錬は普通にいけるでしょ
ALLランクＳ狙うなら別だけど、クリアだけなら普通のデッキで十分だし

３のCPUは騎馬がザクザク刺さるから楽だと思うけどなぁ
２のCPUで強化された騎馬がビタビタ止まって、こっちの槍が乱戦で
すり潰されたりしてた方がキツかった

528 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 01:55:54 ID:bOmhYYM20

R馬超は優遇期間なだけで誰もこのまんまいくとは思ってないだろ
まぁ、SR魏延は1コス切ったぐらいじゃ男の意地以上の効果は望めんが
一騎当千が再び+6とかに戻れば選択肢になる
セガさんの調整はなんかそんな感じ

529 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 02:58:14 ID:vypDEsXW0

>>492
亀レスですまんが僕は
SR趙雲、SR馬超、R魏延、Rﾎｳ統に軍師麋竺でやってる

これで2の時は覇王までいけた(まぁ2の時はR魏延→R関平だったけど)
戦い方は連環ワラみたいな感じだ
連環で止める→相手の１コスから落とす→空いたスペースにﾎｳ統と趙雲がピンポンしにいく
この繰り返し
あと開幕個々の武力が高いので強引に１発殴れるようになるとあとが楽

でも最近の３人八卦→投げ車輪に対抗しようとするとﾎｳ統は武将より軍師の方がいいのかもなｗ
そうなると１コスにはﾁｮﾛとか月姫とかがベターかな

あとWライダー以外の３コスは2・1にするのがいいと思ってて
その中での２コスは槍壁が望ましいんで地力と計略の耐性を考えてR魏延がおススメ
やっぱ募兵はつえー
張飛は孔明無しでは辛いから４枚になりやすいWライダーには向かないかな

あと技の一号、力の二号に拘らないなら2.5枠に桃園とか入れてみるのもありかもしらん
R桃園、SR馬超、R趙雲、Rﾎｳ統　etc

正直wikiからもWライダーの項目消えて涙目だったけど
まだまだ使ってる同志がいてちょっと泣いたわ
みんな頑張って大尉なってくれ！

最後に長文スマソ

530 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 07:43:22 ID:yos9IUyrO

SR魏延は無特技だからR馬超の一騎当千弱体してもまだ使われにくいと思う、槍魏延の使用率も高いし、SR魏延排出停止にして旧R魏延残せば良かったのにな

531 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 08:00:08 ID:CDWmoDT4O

Wikiにある魏延ワラってどこかで話題になったことあったか？
誰が作ったんだよ(笑

532 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 08:02:34 ID:4Cn+sOiBO

SR魏延は＋切った総武力ならねー
飛将的に…

もしそうなったら範囲が大徳の二倍でも使う

533 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 08:05:08 ID:fqmUNm5S0

お前は独尊使いの俺を怒らせた
R馬超死ね、R魏延死ね、R趙雲も驚きの爺もみんな死んでしまえ
色々な妬みもありながらボクは独尊を使い続ける

534 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 08:08:22 ID:fqmUNm5S0

>>531
悲哀＋独尊＋目覚めは必見のネタデッキ
舞った後に独尊４枚切り＋目覚めで驚きの高武力、ダメ計？なんですかそれは

535 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 08:13:00 ID:tcGhMndlO

>>534
(´･ω●)やあ。

536 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 08:36:10 ID:nlxMZy1SO

凄い素朴な疑問良いかな？

現在２品の八卦使いなんだが、
今だかつて二度掛けを使った事が無い。

二度掛けってどんな時に使うのでしょうか？

537 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 08:37:53 ID:jTi/qDSGO

>>532
でも銀子と白髪を叩き斬っても＋４＋α程度じゃ今以上にダメな子に…
αを大きくしすぎると今度はUC張飛を斬ったらブッ壊れ～になるし

538 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 08:58:02 ID:LpyGIxTu0

>>536
英傑号令＋αVS八卦二度掛けならほぼ勝てる
あとは号令なしと戦うとき
早めに三人掛け切れる前にもう一回三人掛けするくらい

539 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 09:20:27 ID:4Cn+sOiBO

>>537
そこは桃園切りだろ
武力60とか行く

知力は上がらないからダメ計、雲散で乙…

540 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 09:24:57 ID:FQUNuybFO

>>533
まあ落ち着いて
唯我独尊は調整次第環境次第で輝ける時が来るかもしれないじゃないか
｢馬超より知力が1高い｣事が重要になる局面があるかもしれないじゃないか
使いたいと思いつつも持っていない俺みたいなのもいるんだぜ
｢魏延｣と名の付くカードは店で買った旧Rだけなんだぜ…

541 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 09:38:04 ID:E/1lCbM00

昔はスペック目的ならSR魏延だったのに
伏兵ダメupと馬超に魅力が着いたらいつの間にかスペック目的がR馬超になってて驚きの俺R馬超ｽｷｰ

542 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 10:36:31 ID:jTi/qDSGO

前verの上級戦器付きSR魏延はやばかったからなぁ…
桃園を単身乗り込んで潰す姿は凄まじかった
馬超の突撃ダメアップも飛び抜けてたけど

543 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 10:48:44 ID:cp7KvGPp0

>>536
自分は防衛時によく使うかな

白銀・張飛・八卦・妖精・鳥類でやってるが士気6前後の段階で
できるだけラインをあげて浅めに乱戦して相手が号令使ったのを
見てから二人掛けで徐々に下がって行くとかね

その間に八卦と鳥類が端攻めで攻城取れればウマー（大体取れないが…）
相手の編成にもよるが効果時間の長さを活かして場内使えばまず攻城は
取らせないし逆に殲滅してカウンターも綺麗に決まる事もある…

挑発入り大徳以外は…

八卦は士気6の段階が肝なのでチョロゲーにするか張飛回して誤魔化すか
二人掛けで捌くかなど毎度ながら選択肢が多くて判断を迷うね…

まあ、それが楽しいのだがｗ

544 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 11:02:39 ID:cp7KvGPp0

は！よく見たら二度掛けの話か…

張飛に一人掛け二度掛けして徐庶に突っ込んできます…

545 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 11:18:23 ID:nlxMZy1SO

>>538

なるほど。
英傑は、張り付かせて一騎当千でしのいでたよ。
だから反計＆看破が辛くて（苦笑）
八卦使いなのに苦手が機略と求心という矛盾ｗ

>>543

ドンマイ。
俺は、当千、Rギエン、ジョショ、銀子。

８割一人掛け
２割三人掛け

何で参考になったよ。
サンクスでした。

546 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 11:29:11 ID:p+Xd7iPYO

>>536
二度掛けってつまりはコンボな訳でしょ？
八卦二度掛けより八卦＋αの方が強いコンボもあるし、デッキ次第なんじゃない？

547 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 11:42:57 ID:p+Xd7iPYO

書き忘れorz

ちなみにＷライダー八卦JOJOでやってるんだけど、雲散無しの槍少な目相手に、二人掛け×2で殲滅出来た時は脳汁出まくったｗ

マジオススメｗｗｗ

548 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 12:23:20 ID:FF/nWCzgO

今気付いた八卦三掛け→四掛け→兵略増援ってデスコンボじゃね？

549 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 12:32:30 ID:EsQfnffH0

>>548
さすがに士気12＋兵法の全力投球でデスコンボにならないのはキツいな

550 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 13:00:16 ID:d2KaxQbnO

>>548
相手全滅→相手再起で涙目乙。

551 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 13:04:49 ID:e/3U9aAq0

>>527
いやいや、武錬でも低品にはきついっすよ。
メタデッキにして出陣してもAランクまでしかとれなかったりするし。
武錬21話のウホ徳軍に開幕乙されるのは…
城内突撃しようとして後ろにいるチョウコウに刺さったりするし、かといって馬乱戦して槍撃で張り付き部隊を攻撃すると淵の援護射撃で大打撃だし。
防衛にチョロが役立つってのはこういう時にまとめて引っ張って時間を稼ぐってことですか？

時に、携帯2chの讃岐メニューが死んでるんだが、心当たりある人います？関連スレへの誘導でもいいんですが…

552 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 13:33:30 ID:3iresQaZO

UC黄忠とR趙雲を陣略知勇陣で使ったらマジ鉄壁だなぁ
Wライダー並のスペックになるし

つーかこれは知勇陣が強いのか

553 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 13:45:17 ID:O4VSticq0

文武両道な奴らが1upすると物凄い効果に思えるからな、
張飛が武力9から10になっても知力が大したことないから「ふぅん？」だが
黄忠とR趙雲の武7から8はでかく感じる。

ところで今肘丸さんてどんなデッキ使ってるんだろ？

554 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 14:10:56 ID:CrxFbaASO

いきなりの質問すいません。最近始めた初心者なんですが
EX趙雲を入れた大徳デッキがつくってみたいんです
ある程度の資産はあるのでよかったら教えてくれないでしょうか

555 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 14:13:56 ID:HF6pgjoN0

大徳　長槍　当千　チョロ　落雷

556 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 14:33:29 ID:tcGhMndlO

八卦二人＋人馬マジオススメ。

557 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 14:43:24 ID:tcGhMndlO

>>554
趙雲、大徳、一騎当千、チョロ、シューソー

ベーシックな形になったが、こんなもんじゃないかな。

558 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 14:44:25 ID:d5b/fMG9O

↑そうそう。
チョウ雲一人で大徳さばけたし。

559 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 15:59:54 ID:fqmUNm5S0

頂上に忠義がのってしまった・・・明日から増えるな

と、そんなことよりメインモニターに　更新の準備が整いました　ってでてた
verupだからなのかな？

560 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 16:28:16 ID:hkfsR9zQO

>>553
昨日当たってる人見た。
4枚KJA八卦で2コスは忘れた。

561 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 16:45:23 ID:JWlRH1Ca0

>>559
それ単にランキングや頂上対決のデータを受信完了しましたってだけな気もする

562 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 16:46:09 ID:4KL0HbQN0

>>559
31日から増えるんじゃない？
verupが31日だから。

563 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 16:47:21 ID:HF6pgjoN0

2.10から2.11になる時にそんなのでてなかったっけ？

564 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 16:49:40 ID:TozlvaQ00

ロケテで忠義強化と聞いてちょっとやってみたけど
やっぱ３コスはムズいわ。で終わってしまった俺もいる

565 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 16:51:53 ID:re4lluzAO

ｕｐする時は毎回出るよ
みんな新参者かね

566 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 18:14:39 ID:8L/z7JAm0

>>559
こっちも出てた。

まさか2月からverupとかかな？

567 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 18:22:59 ID:XvxsfqHb0

ttp://www.sls-net.com/home/allnet/update.html

まぁこういう仕掛けなんで承知してくれ

568 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 18:36:11 ID:T7Sp8Mk5O

ちょ、蜀スレどんだけ新参多いんだよw
でもそれが嬉しくもある

569 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 19:13:05 ID:Bdkm2K990

てことは、31日は既に新Verってことか
2月１日からかと思ってた。

570 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 22:15:04 ID:hfiotXed0

まぁ、３１日は人柱からの情報収集に徹するから
実質２月１日から新verを楽しむよ俺は…

忠義関羽を使った４枚大徳を考えてるがなんとも微妙だなぁ…

571 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 22:29:07 ID:yos9IUyrO

軍師法正がどれくらい弱体してるかが気になるな
まだ実用の範囲なら兵法再起で使いやすいから使うけど乙ってたらﾎｳ統か麋竺に乗り換えたい

572 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 22:34:24 ID:XvxsfqHb0

とりあえずLv15の長槍陣とか、見たいかな？
案外大きいかもしれない

573 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 22:55:05 ID:+rVTdNU00

俺は基本再起で使ってたから麋竺にするわ
問題は麋竺最近引いたから全然育ってないこと

574 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 00:11:48 ID:I4z9AElI0

俺はデイコウに乗り換えた
スレチごめん

575 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 00:47:04 ID:lOlgKNr60

>>551
超武練でも普段のデッキで勝てないか？
撤退したら終了で、伏兵いようとU張飛も
入れたままだし、
計略使用禁止でも号令役とか妨害役も
そのままだし。
基本ができていれば、普段のデッキで全部いけるはず。
コスト限定とか弓兵入れろとかは、デッキを変えざるを得ないけど、
そういうのに引っかからなければ、全部クリアできるぞ。
ver.2の18コスCPUの方がきつかった。

俺はいつも、全国やる前に、超武練の最終章で
肩慣らしてから、全国やってる。
そうすると、その日の調子が分かりやすいし、
全国の緒戦も勝ちやすい。

576 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 01:02:32 ID:tnaQcxbv0

VerUPしたらホウ統が上がってきそうな予感
長槍の影に隠れてるけど挑発がある蜀が使うと相当つよい陣略
蜀騎馬単だけど誘導鉄鎖で余裕で城ゲージ逆転できました

577 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 01:02:51 ID:rUNE6IHK0

>>575
超武錬最終章クリア出来る俺TUEEEしたいの？

578 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 01:05:14 ID:wqo24kPj0

最終章できるくらいで俺TUEEEにはならんだろ・・・

579 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 01:07:09 ID:go920zVZ0 BE:149559034-2BP(6035)

>576
転身ある限りそこまで流行る事無いんじゃなかろうか

580 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 01:09:01 ID:rUNE6IHK0

>>578
ごめんね。知人の大した事でも無いのに自慢口調で喋るのに
そっくりだったからイラッと来て煽っちゃったんだ（´・ω・｀）

581 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 01:20:21 ID:/5jK0ULs0

>>576
嘘みたいだろ……既に軍師カードランキング３位なんだぜ……
１位の長槍と２位の業炎は弱体するらしいし、すぐに１位になるんじゃないか？　今でもホウ統と業炎の差はそんなにないしな

んでそのメタとして転進持ちの軍師が増加して、さらにそのメタとして精兵陣が強い、と

つまり大徳軍師孔明が次verの厨デッキになるんだよ！(｀･ω･´)

582 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 01:27:15 ID:6t1FFsFc0

>>581
メタのメタがある蜀では馬謖はやっぱり使われない子なのですね

583 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 01:31:45 ID:mQjqWurtO

>>581
その理屈だと転進と精兵陣の荀イク最強になるが？

584 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 01:35:29 ID:O6FITHm0O

>>581
精兵って転進再起メタなの?

585 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 01:39:28 ID:/5jK0ULs0

>>583
こちらは兵種で有利だし、ホウ統が流行ってれば相手は鉄鎖を警戒して転進を選ぶからこちら精兵でウマー

まあ、絵に描いたモチだけどね
てゆーかイク様つおいよな。馬謖……(´･ω･｀)

>>584
再起の効果が弱い分、長続きする精兵が強いのではないかと。
まあ、敵陣張りしないと転進には無意味だが

586 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 01:41:17 ID:CajzIZjD0

超武錬第２章は孟達で切って、銀子で回ればいいですか？
なにげに孟達ハイスペックだな

587 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 02:22:03 ID:lOlgKNr60

>>578
別に自慢にもならんだろう
上手い人は、義兄弟ケニアで余裕でクリアしたりしてるし
前回の覇王以上なら、普通にクリアできるはず。
あとは煽るな。
>>1から順に読んできなさい。
「大徳の心」の欄を忘れずに。

>>586
俺は呉群ワラでやったよ。
活槍、活馬、アリエナイ、柵再建、トウハク、長州、カントウ、リョウソウ（軍師ジュンイク）
てきとうにカード持っていったら、軍師がないことに気が付いたので、
仕方なしにジュンイクいれてやってました。
3色だから火を放てなかったのが切なかった。

計略使うことより、8枚の操作をどうするか考えた方がいいと思う。
頑張れ。

588 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 02:36:46 ID:MOUPm24q0

>>586
俺はホウ統で連環して一発殴って守りきった
すげー疲れたよ
あと銀を廻すのはまず無理
銀も孟もスペックは問題ないけど

>>587
上の安価は>>577では？

589 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 02:39:33 ID:lOlgKNr60

>>588
訂正サンクス
助かりました。
>>586の安価は>>577です。

ではみなさん
おやすみなさい。

590 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 02:46:07 ID:MOUPm24q0

>>589
いやそのそっちじゃなくてｗ

おやすみ

591 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 05:32:16 ID:b9y10Va4O

鉄鎖の話題ばかりだがホウ統は増援目的で使ってる俺は異端なのか？

592 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 05:55:55 ID:xSTHC+nT0

どうやったら増援使ってるのが自分だけって思えるんだよｗｗｗ
そんなに自分が特別だと思いたいのかｗ

593 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 06:01:37 ID:xMzaBwZC0

俺は異端なのか？（笑）

594 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 06:36:49 ID:b9y10Va4O

流れ読めば分かると思うがホウ統＝連環しか書かれてないから気になって聞いただけなんだがまさかそーゆー捻くれたとらわれ方するとは思わなかったorz
始めたばっかの無知な自分も悪いんだがな。

595 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 07:32:50 ID:u8bpWc+WO

煽るわけじゃないが、今更増援について語ることもないだろう

596 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 07:37:05 ID:wiJHFqSfO

それは無知なお前が悪い
ホウ統=連環オンリーなわけがない。つか増援だって相当使われてる。
たまたま連環の話してる所に｢増援使ってるの俺だけ?｣
とか言い出したらそりゃ、何言ってんだコイツってなる

597 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 07:42:53 ID:E6WiUliI0

最近、異端って言葉を軽く捉えすぎてる人がいて困る
異端ってのは回復奮陣目当てで山頂を軍師にして号令なしデッキ
使ってるような人を言うんだよ

598 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 07:58:14 ID:BLk6bHqJO

>>597
そんな奴異端だ（笑）

599 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 07:59:10 ID:CNLs0+zT0

>>597
ふ、普通じゃない？それ…

増援で思い出したけど皆は再起と増援ならどちらを優先する？
俺は再起＞＞増援だからちょっと軍師ホウ統は選び辛いんだよね…
２の兵法でも再起と蜀大攻勢のどちらかしか使ってなかったし

600 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 07:59:30 ID:qjiOfukk0

さすがにこの流れは初心者に厳しすぎるだろｗ

>>594
増援は異端ではありません
安心して使い続けるといいよ
地道に育ててればいつの間にか鉄鎖連環も強くなっててウハウハだぜ

601 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 08:13:06 ID:WCDn2a6GO

>>597
それはなかなか戦えますよ。
妨害はシカトしてダメ計に気を付ければ互角の勝負になるかと。
英傑号令が相手だとキツイけどね～

602 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 09:13:14 ID:AOkLIJsSO

>>597あ？それは俺だｗ
でも号令入れてるから違うか～

603 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 09:19:32 ID:rpCQMH/o0

>>597
それでやってるよ、鳥類が号令だと言われたら号令入りだけど

604 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 09:43:02 ID:vJbVa5rbO

>>597
俺も山頂無号令だな
使用比率は転身：回復＝6：4ってとこだけど

てか山頂はぶっ壊れ
そのうち軍師1位になる

605 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 09:43:14 ID:AOkLIJsSO

>>603む？君は俺の生き別れの兄弟か？ｗ

606 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 12:27:19 ID:Ruf4YXaXO

兄等に聞きたいんだが
ﾁｮﾛ松(姜維、馬禝)と徐庶のどちらかを入れるとしたらどちらが良い？

たつを機略から青井八掛に変えたんだが、挑発と落雷の両方は要らないなと思いました。
絞るならどちらのほうが良いかアドバイスくださいm(__)m

607 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 12:41:29 ID:ReuFiTrr0

>>606
軍師次第だと思う。
鉄鎖なら挑発。他なら落雷。

608 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 12:45:59 ID:WCDn2a6GO

回復奮陣強いよね。

生粋の厨軍師だとオモ。

609 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 13:19:48 ID:8mpUzYUT0

馬の弓集めってどのくらい効果的なんだろうな。
個人的には敵の弓兵の武力が８→２位の体感なんだが
具体的な情報持ってる神はいますでしょうか？

610 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 13:22:40 ID:Ruf4YXaXO

>>607
青井氏は鉄鎖だったから挑発かな。
自分は法正なので落雷にしてみます。

611 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 14:03:41 ID:4r845KNj0

忠義壊れるとか騒がれてるらしいけど実際どうなん？
なんか「奮起の二の舞い」とか「また蜀か」とか本スレで言われてんの見てさ、
なんか使いもしねー奴がまた愚痴ってるわみたいな感じがすげぇぷんぷんしたわ
そもそも1,5の奮起と比べんなよ

612 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 14:07:10 ID:iiWmzdsn0

質問です。
今三級指揮官のヘタレですが、デッキの調整などの質問に来ました。

現在のデッキは、
SR劉備、R姜維、R馬超、C夏候月姫、Rホウトウ、軍師ビジクLv17ですが、

全国に乗り出すのに弄るべき所とかありますかね？

613 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 14:09:37 ID:fbaDI4BiO

実際どうなのかって質問をver.うp前に聞かれても全員知らんがなとしか言えない

614 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 14:14:16 ID:VJjBAR/gO

>>612
まず武力低すぎ。
挑発、落雷、連環などの計略がありすぎて器用貧乏な感じ。この３つのうちどれか捨てた方がいい。
例えば大徳、UC張飛、関平、ｼﾞｮｼｮ、チョロ松なんかかなり安定してると思うよ。

615 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 14:15:20 ID:Ruf4YXaXO

>>612
ﾎｳ統は初心者には難しい計略なので銀屏に変更してみてはどうでしょう？
軍師も法正に変えるとＬＡＦＩと同じデッキになりますよ。

616 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 14:19:01 ID:JSrnBJZ00

>>612
武力インフレのご時世に総武力24は苦しい。
落雷挑発連環は3つもいらないので
姜維→U張飛
月姫orホウ統→廖化or周倉orぎんぺー
のどれか1つをやってみては。

617 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 14:20:20 ID:Ruf4YXaXO

>>613
素直にｽﾙｰしとこうぜ？

618 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 14:21:07 ID:Dytejnhv0

>>612
10品のヘタレでよければアドバイス。
しばらく使ってみての自分の感想によると思うんだが、落雷と連環はどっちかでいいと思う。
このままだと総武力が87621の24と少し心細いので、どっちかを武力馬にかえるのがいいかも。
逆に槍が得意だぜーと思うなら武力槍でもいいと思うが。

もちろんどっちを残すかはそれぞれだから、あんまり計略を使わない方を外すとか、武力2魅力と知力9伏兵を比べて欲しい方を残すとか、その辺は調整してみてくれい。

619 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 14:54:17 ID:OzDxYCud0

>>612
みんな否定的なので俺は肯定
悪くないどころか、良いデッキじゃないか？
各武将がやる事をしっかりやれば勝てると思う
3妨害も、キー武将には落雷、避雷針立てて固まるようなら連環
常に相手の足並みを乱すための挑発と考えれば良い
軍師は法正お勧め
連環で止めた相手を確実に処理する手段が必要だから

同じく3妨害デッキ使ってる身としては、一番要らないのが大徳に見え(ry

なんにしろ、全国で相当揉まれて、しっかり自分の物にする前提だがね

620 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 15:33:47 ID:lOEdnpTZ0

>>612
のデッキは確かに強いんだが低武力、低機動力を補うのに
相当なハンドスキル、戦略眼が必要だと感じるんだよなぁ。
個人的には１コストにリョウカが欲しい。

ただこのままのデッキでいくなら軍師は間違いなく法正。
長槍連環オーラのお陰で低武力は補えるし、
あとは計略の多様性で勝てそう。

621 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 16:02:25 ID:w4jkrVY30

それ以前に思うことがあるのだが･･･

ビジクをレベルLv.１７まで上げるくらいプレーしてるなら
デッキの長所と短所くらい自分でわかるんじゃないか？

622 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 16:09:03 ID:vJbVa5rbO

軍師法正を推しても、
強いのは今日一日だけじゃないのかい？

623 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 16:45:35 ID:fbaDI4BiO

神速号令が強化されてるし神速デッキ増えれば、弱体具合によってはうp後も法正でやってけないかなぁ？兵法再起だし。俺は麋竺にするけど

624 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 17:21:38 ID:9gGMWN+LO

ばーうｐしたら
忠義
槍ぎえん
神速超雲
月姫
軍師孔明
でやろうと思うんだがどうだろう？
全部天属性で揃えてみたんだが

625 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 19:08:45 ID:r4aI64lS0

>>624
実際に行って来いとしか言えないだろ
今(3.00)の環境を元に何か行ってもしょうがないし
verupすれば周りの環境も変わるだろうから

626 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 19:12:32 ID:f8zp0x1iO

八卦ってロケテでは修正かかってませんよね？

627 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 19:23:22 ID:DW6Jjnup0

>>624
俺が次バージョンやろうと思ってるデッキだｗ
まぁ七星祈祷の回復量によってはかなり強くなるかも
とりあえず次バージョンが始まらない事にはなんとも言えないですね

628 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 20:19:02 ID:7BFDSmkg0

>>624
今のverだと弱いな

verup後も　端攻めの対応、号令の捌き　この２点をどうすんの？
士気12まで貯まって云々は生兵法だぞ、相手は号令で確実に潰せる士気7前後で攻めてくる
ここをどう捌くかが問題

629 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 21:32:31 ID:MK+8EL8YO

スレチかもしれんが、青井が今使ってる八卦のレシピ知ってるやついないか？

630 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:11:12 ID:yCiaAr0YO

>>629これかなっ馬超ｷｮｳｲ八卦徐庶ｲｶﾀﾞ

631 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:19:12 ID:qtuMAM9iO

>>630
俺が最終的に辿り着いたデッキとまったく一緒だ…OTZ

632 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:24:14 ID:5pEuJWGD0

>>629　本スレより抜粋

540 ゲームセンター名無し sage New! 2008/01/30(水) 19:32:44 ID:pCBioNT8O
>>533
ケツの人は
SR諸葛亮、UC張飛、Ｒ姜維、趙累、楊儀、軍師ホウ統
な、何が起きたか分からないが確かに0.5足りなかった
司空になると7.5コスでデッキを組めとか
こちらの一品の人のＲ魏延を楊儀に踏ませるための開幕のリアル誘導だとか
そんなちゃちなもんじゃねぇ・・・
もっと恐ろしい体験を見たぜ・・・

633 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:28:01 ID:WCDn2a6GO

確かに使いたいカードを突っ込むと0.5コスト余ることはよくあるが…

634 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:31:15 ID:VVXpIDzR0

妨害ダメ計の類が連環しかないデッキで戦ってる人は、対高順はどうしてるかね
一発当ててガン守りが理想だが、董卓や陳宮と組んでる場合はきついものがある

635 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:45:18 ID:jpwyPGas0

>>632
張飛がRの方じゃない理由が分かる者はおるか！

636 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:54:49 ID:S/JWdLTX0

>>635
R張飛を間違ってUCにしたとしてもまねできんデッキだ･･･
ぜひ頂上で見たい

637 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:57:25 ID:Ylm2vSHB0

>>635
ゲセンに来る前に乗ってた飛行機で突然機長が激しく鼻血出して
誰も止血するような物もってなくて
「この中にR張飛をお持ちのお客様はいらっしゃいませんか！？」
ってことになって、R張飛で止血したんだよきっと

638 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:03:22 ID:BOMI9pFg0

蜀単で厨魏関羽を潰すにはどうするべき？
JOJO落雷か鉄鎖連環か…
憂鬱だ

639 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:04:48 ID:q3EFJmgS0

>>638
負けた覚えが無いｗ

640 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:08:48 ID:BOMI9pFg0

>>639
そりゃ今は負けない
でも明日からがウンザリだ

641 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:11:40 ID:jGlLIIB20

>>640
jojoがいるだけで忠義関羽デッキはウンザリするんで、覚えておいたほうが良いよｗ

つーか、あんなメタりやすいカードのどこが厨なのか、あのスレの馬鹿達にいっぺん聞いてみたい。

642 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:14:40 ID:q3EFJmgS0

>>640
ver変更後は暫くやってみないとわかんないでしょ。
粘りと一緒で、実際はそれほどでもなかったねってｵﾁな気がするけど。

643 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:19:00 ID:gvFwy/cH0

八卦ネタってことで・・・

>>629

少し前まで

SR諸葛亮、UC張飛、Ｒ姜維、徐庶、楊儀、軍師ホウ統

・・・だったんだよ。
面白そうだったから使ってみたんだけど、
張飛いれるんなら投げ車輪欲しいって気になる。

R張飛使わない理由は分からないが・・・

644 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:19:23 ID:BOMI9pFg0

関羽がいると自然と枚数が減るから足並みを揃えさせなければいいか
徐庶は絶対入れることにする

645 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:24:35 ID:ENju36KFO

徐庶流行るのか
勘弁してくれ

646 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:25:29 ID:EGVIfhQFO

>>640実際奮起劉備を使っていた人間だが
ウザいはウザいと思う
ただ違うのは関羽の脅威的なスペックと武力9のU張飛、募兵持ち知力5の大車輪が出たので武力負けが余りないこと

主力が号令後に13、12、11あれば大徳にも勝てるんじゃね？
+1でチョロや月姫入るし
八卦には相性勝ち出来ると思うし

647 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:36:16 ID:701Zo0D70

>>645
とっくに厨カード扱いだよｗ
使用率見てみろよｗ

648 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:36:17 ID:MK+8EL8YO

2の頃から楊儀を使ってたのは間違いじゃなかったんだな！

ほとんど俺と一緒だから安心した。

649 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:41:51 ID:WmfyB2cG0

次々Verで、初の落雷弱体化が来るかな

セン落雷ぐらいに

650 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 00:41:11 ID:am7UfOlB0

まじっすか？落雷、落ち目っすか？

651 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 00:52:29 ID:Gu0393zGO

軍師法正
大徳
当千
チョロ
UC張飛
月姫
使ってる俺は異端？

652 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 00:59:13 ID:VSsTjQ2R0

うん

653 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 01:00:05 ID:lFu9sM4N0

落雷って他のダメ計と違って
基本値が5下がっただけでかなりの痛手なんだよなぁ
本当に修正されたら月姫大徳を愛用してる俺は涙目確定だよ

>>651
また話題をループさせるつもりか！

654 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 01:02:23 ID:Gu0393zGO

>>653
ごめん、わかっていて書いたｗ
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
そろそろオリジナルデッキボーナス入るデッキを考えるよ

655 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 01:10:25 ID:PWW0AhVX0

ところで、俺は比較的新参のものだが、いま気づいた。

三国志大戦　魏だけで魏皇帝を目指すスレ part3４

三国志大戦３蜀単で丞相を目指すスレ１００

圧倒的じゃないかｗｗｗわが軍は！

656 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 01:46:40 ID:YriEiD6/0

>>655
向こうはこっちよりスルー能力高いからなぁｗ

657 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 01:53:24 ID:qKQh0DjW0

>>655
そりゃあんた使用人口考えて物言いなさいな

むしろ人口少なかったくせに今より速度速かった1が異常
まぁあの頃は今以上に間者のやり取りが活発だったからだがｗ

658 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 01:54:01 ID:8S00s1fF0

>>655
たまに荒れるのはご愛嬌ｗｗ

659 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 01:55:52 ID:VgU8m+Uo0

>>655
ヒント　憎まれっ子世に憚る

>>656
このスレのスルー能力の低さは異常
蜀使い＝ガキってことが露骨にわかるわ
それに比べて他のスレは大人ばっかり
使ってる勢力で頭の具合がわかるって便利だわー

660 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 02:01:49 ID:oy3Qnc7L0

>>659
たしかに>>659のような釣りレスしてる時点で他はどれだけ酷いのかっての分かるよね
>>659のようなこと書いて、寂しいのかしらないけど何かしらの反応してほしいんだろうね
こんなこと書いてる人ってレスきたらスルー能力ないって思うんだろうけどｗ

661 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 02:02:38 ID:vFsik3Y7O

>>655
騎馬単、飛天辺りで分散してるしそんなもんだろ

662 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 02:39:29 ID:uyd+6v8gO

蜀単スレが１番古い

663 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 04:22:22 ID:xBhj+JG+0

よくよく考えりゃ覇王デッキ、許ﾁｮｲｸ、神速、悲哀など1では魏主体のゲームだったのに
よく蜀人気でたなぁ
みんななんで蜀の民になった？

俺は横山三国志の影響と初SRが黄月英＆その時に友達がSR馬超をくれたことが運命を決めたなぁ
今となっては台に置くことも許されないけど・・・・

664 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 04:24:25 ID:Os3xXbou0

１のチュートでSR趙雲引いたから

665 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 04:27:15 ID:a4SQ9HVQ0

>>663
１の初期だけだけどな
中期以降はずっと多かった＞蜀

666 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 04:34:18 ID:3RVBH56UO

白銀馬超＆ススメホウ統
に惚れたから。
(Ｖｅｒ１、１０からやってます)

この２枚だけシングル買いして、始めたという異端っぷり(笑)。
鮫トレードがワラワラ寄ってきて、非常にウザかったｗ

今も、白銀と孟達はこだわりで使ってるけど
(つーか、孟達普通に強くなり過ぎｗ)
ススメ黒歴史行きで涙。
牛金伝で使ってるけどな。

667 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 04:53:39 ID:xBhj+JG+0

>>666
NEI猫デッキを思い出したｗ

668 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 05:37:47 ID:U+5amqLEO

キョチョイク対策にチョロ＋連環大徳組んだ時からか

まさか回復の舞に手を出すなんて思わなかったな

669 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 07:19:06 ID:Y4rb4o+wO

テイイク＆カクがぶっ壊れていた頃から蜀単。
蜀単破壊の豪雷入りだった。

670 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 08:05:47 ID:AV9soke/0

流れぶった切って3.00基準でいいから誰か教えて…
デッキが大徳、当千は確定して残りが
槍魏延、ゴイ、月姫　と　U関平、徐庶、周倉だったらどっちがいいのかな？

671 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 08:20:25 ID:3Lojw13G0

だから大徳のパーツは基本好みですってば

672 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 09:23:35 ID:hCiE5xfX0

>>670
何入れたって戦えるよ。
俺なら前者だな。だが後者でも同じくらいの勝率が出せそうだ。

673 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 10:16:47 ID:1BVhRY8RO

デッキパーツをあれこれ聞いてなんか意味あるのかな？

デッキに則した立ち回りを聞いた方が身になると思うのだが…。

大徳ですが何々という質問ループが酷すぎね？

674 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 10:21:21 ID:OkmtUvbK0

個々の癖とか好みとか、そんなレベルなんだよなぁ。
そこまで来たら使って合うのを選べと。

675 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 10:22:54 ID:AoJtVL5J0

それだけ大徳の選択肢が多い＆初心者ライトユーザーが多いって事じゃね？
どれを組み込んでも良いから、どれを組み込んで良いかわからないと。

パーツあれこれよりも、組んだデッキでの立ち回りの方が有益というのには同意。

676 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 10:23:31 ID:MiwFK+DA0

答える奴は答えればいいし、答える気ない奴はスルーすればおk

677 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 10:37:34 ID:vqxheEc4O

ちょっとプレイしてきたが、惇が減ったおかげで白銀様が輝くZE!!
相変わらずの馬鹿威力が楽しすぎた

678 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 10:43:30 ID:cGEQfNHx0

㌧の範囲が縮小しても四枚大徳の自分にとっては
結局張飛あたりが雲散される希ガス

二枚入らなければどうということもないのか

679 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 11:44:30 ID:O+v+E/ib0

>>678
根本的に範囲が終われば惇自体がいなくなるから大丈夫。
本スレに睨み範囲がうｐされてたが、実用範囲かと言われればそう見えるが、狭いような気がするので大丈夫かと

680 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 11:46:44 ID:vqxheEc4O

白銀みたいに速度上がった状態なら簡単には雲散されないくらいと思う
もちろんある程度はﾊﾞﾗけさせる必要はあるけど

681 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 11:48:14 ID:OkmtUvbK0

>>679
もともと使ってないし、verup後を体感してないからなんとも言えんが

強いって言われてるから使う。　って奴らが撤退するだろうから相当減るんじゃないか？

682 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 12:05:56 ID:O/ZdI6wk0

今回募兵4枚はかなりガチくさくね
大徳・魏延は確定だが後2枚はどうしようかな？

槍は挑発の生姜も良いし質実趙雲も武8はでかい、
馬Rの神速趙雲も安定するし、UC黄忠も特技がヤバい。
決定力を考えると誰入れたら良いと思う？
軍師は鉄鎖で

683 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 12:23:43 ID:4V39Du8M0

UC夏侯惇は若干使用率下がるだけで20位以内にはいるだろうよ
いると超絶キラーとして安心できるし、コスト1非戦闘員の曹植いれるくらいならコスト2枠の武力を若干下げた方がいい

684 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 12:25:34 ID:fcRhpJdBO

俺なら3コストカンウを入れてナミ入れて二色

685 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 12:51:36 ID:XNBsyoyb0

俺は募兵単にするなら大徳じゃなく桃園使うな

686 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 13:16:49 ID:uuu5CvA70

忠義は4～5割回復かな？使った感じでは4割って感じ、七星祈祷は微妙
増えたかどうかわからない程度、変更なしって情報があったら　変更ないな　って感じ
雲散の眼光は３枚消されるのが２枚になった程度、まだまだ有効かな、長槍閃陣に比べると
長槍閃陣は範囲が凄く狭い、槍の長さも1.5倍あればいいくらいか？されたけどだからどうしたの？(笑)って感じ
使う人がかなり減ると思われる。
あと気のせいかもしれないけど、投げ車輪が短く感じた。こっちが使ってるわけじゃないからよくわかんないけどね

687 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 13:20:39 ID:xO+wlLMQ0

忠義はじまったなｗｗｗ
5割回復だったらとんでもないことになりそうだ。

688 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 13:23:25 ID:4V39Du8M0

連環メインの俺には関羽流行は辛い

689 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 13:23:33 ID:vqxheEc4O

右も左も「皆の者(ry」ばっかり聞こえてきたぜ

690 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 13:33:24 ID:YkH3Bmw/0

どうせ最初だけだろ忠義は

691 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 13:37:59 ID:1EmpAM0D0

>>690
その後は戦線復活の時代到来だな。

692 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 13:52:46 ID:uuu5CvA70

忠義は増えたなぁ、今日だけで３回も当たった。
意味わかんないデッキも多かったけどね、関羽落とせば終わりのデッキ多すぎ
多分こういうデッキの人はすぐ忠義を捨てると思う、慣れてない・忠義以外の攻め方を考えてないから
強化されたのにもったいないわ

693 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 14:00:59 ID:kl4WxUtyO

関羽厨と呼ばれる時代が来たか…

武+5車輪号令以来だな

694 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 14:04:35 ID:S5yMuurG0

魏武でない３コストの号令に、全く慣れてない感じでおいしくいただきましたｗ
だから、こだわって車輪号令関羽使ってたような人からすれば、ぶっ壊れ。

ミラーマッチもあったけど、立ち回りから何からありえない人ばっかりだったよ。
ああいう人は、すぐ大徳に戻るね。強いけど、万人に受け入れられるカードでは無い。って感じ。

695 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 14:11:16 ID:kvbmtWZ00

号令切れても兵力は残るってのを利用した独特の戦い方ってできないものだろうか。
ライン上げて先打ち忠義、相手の計略見てから歩いて帰って双方計略切れたらもう一回ライン上げて先打ちして真っ白状態で勝負とか。

元魏武使いの人とかならけっこうやってきそうだが、問題は俺が忠義持ってないって事だ。

696 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 14:13:48 ID:MiwFK+DA0

>>694
なれればいいだけじゃね？
車輪も忠義もそんな大層なもんじゃないだろ。

697 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 14:39:54 ID:dE7mrFCx0

>>693
＞武+5車輪号令以来だな
呼ばれてたっけ？ｗ

大徳使って手動車輪のほうが強くね？って言われてたような

698 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 14:42:13 ID:uyd+6v8gO

+5って！強すぎ！
って言われながらも誰もつかってなかったよな

699 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 14:46:43 ID:JaOvqiI30

忠義なんか大徳で潰せるだろうよ。

700 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 14:47:44 ID:uuu5CvA70

車輪の指揮なめんなよ！
精兵集陣してから車輪の指揮で号令も真っ青の+5車輪軍団！
士気12からの受け継ぎ＋車輪＋精兵集陣で無敵、そう考えて使ったら業炎で皆死にました

701 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 15:20:49 ID:CgQ5CsvQO

>>693
嘘だッ！

一時期は色んな忠義デッキがでで、追い追いﾗﾝｶｰが載せたデッキが流行るんだろうなぁ
大徳並に増えたりするかも

702 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 15:56:10 ID:NXgn0BNg0

オッケーイ（AA略
馬良の戦線復活が８割回復から１０割回復になってる

703 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 15:57:27 ID:SQLPTTnj0

元々関羽は人気ベスト３ぐらいに入るほどの人気武将
そりゃ強化されたらみんな使いたいさ

704 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 16:40:11 ID:ceXC1RuO0

関羽の話題に埋もれがちだけど、独尊魏延強いね。１コス二体食うだけで武力２０＋移動速度Ｕｐだし。
八卦三人がけすれば、余程のことが無い限りとめられないしね。車輪魏延に飽きたら使ってみてはいかがでしょうか？

705 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 16:41:24 ID:kl2lba6A0

武力＋20・・・？

まさかそんなアホみたいな強化はないだろｗ

706 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 16:43:30 ID:uey+yICq0

デッキ
桃園、八卦、馬超、ＪＯＪＯ、凡将　　軍師山頂布陣

ってのを考え付いた。
伏兵とかで序盤しのいで士気１２近くなったら
殿と馬超と凡将に八卦、敵陣てきとうにやりあう（深く入りすぎない）
士気７になったところで全員桃園を誓う
→全員散開して攻城or乱戦（１人集中狙いだけはされないようにする）

敵は引きこもることも考えられるが、効果が切れてもぎりぎりまで粘って攻城。
誰かしら撤退しかけor撤退したら転進再起

こんなのは生兵法だろうか？

707 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 16:44:31 ID:Z5/J7cO70

>>705
あわてるでない
武力20、つまり＋12だ

てことは一体斬りが＋8から＋9になったのか

708 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 16:44:58 ID:ceXC1RuO0

>>705
『が』が抜けてた･･･orz武力が２０です。

709 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 16:45:15 ID:jU4Rs8/IO

>>705
＋20なんてスレのどこに書いてあるのか教えてくれよ

710 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 16:45:26 ID:kl4WxUtyO

>>706
8.5

711 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 16:45:42 ID:OkmtUvbK0

>>705
初期武力８　＋　独尊初期武力upが９になった　＋　２人目以降武３　＝　20　ってことじゃなかったっけ

712 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 16:48:06 ID:Y9XQdOJY0

>>707

そうなるよな。
でも、ぶっちゃけSR魏延入れるなら他で安定な気がするんだが。
ＳＲ、R馬超　同じく趙雲とか…、コストは要調整だが。

つかR魏延のが需要あるか。

713 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 16:48:15 ID:uey+yICq0

>>810
本当だ・・すまん。
ＪＯＪＯ→月姫かな

714 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 16:48:50 ID:uey+yICq0

安価ミスった
>>710ね

715 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 16:49:13 ID:kl4WxUtyO

独尊は1人斬りで+10じゃないと復権が難しい

あとは兵略に人気が集まればあるいは…

716 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 16:49:49 ID:Pl2nmrLrO

>>706
ヒント：コスト
ｵｯﾄｾｲを月姫で良いんじゃね。魅力多くなるし
んで凡将が空気になりそうだから…後は解るな？

717 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 16:50:28 ID:LbpKuBnK0

R馬超が無修正ならそのままR馬超タイムが継続だと思われｗ

この前の頂上の影響で忠義デッキにR魏延の需要が増えてそうだしな

718 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 16:54:18 ID:uey+yICq0

>>716
凡将→カンヨウ　ですね！わかります＞＜

・・すんませんわかりません。
チョロ松にでもするってことすかね？

719 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 16:58:24 ID:Y9XQdOJY0

昨日、友人とSR魏延縛りで戦ってみたが、デッキ組が難しいorz

月姫、呉懿、廖化、LEホウ統、ＵＣ張飛、ＳＲ魏延　…友人は蜀群雄の２色

計略が必要ない時に１コス２体を食わせて、呉懿で回復…とか。
戦況を見て２体食わす、っていうやり方しか思いつかないんだが。

諸兄にいいデッキレシピ＆立ち回りビジョンあるかい？

720 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 17:09:53 ID:oPVApLR70

チョウ松はどうした！！！どうなった！

721 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 17:19:48 ID:i2kwuM1kO

>>706新カードの凡将が0.5ｺｽに違いない。

722 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 17:39:40 ID:2W6J3pVr0

軍師山頂布陣の報告まだー？

723 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 17:44:30 ID:1BVhRY8RO

ナミ、忠義、トンで必要に応じて斬ればOK

724 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 18:06:35 ID:1Qwg3N1/0

前verから七星忠義を使ってた者ですが、強化されましたね～

遊びで馬良＋精兵陣をやったんですがそこそこ強かったですｗ
一応自分は大尉ですが、上手い人が使えばもっと上も目指せそう
使ったデッキは　馬良　Ｒ張飛　Ｒ馬超　Ｒ黄忠　軍師孔明　　

725 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 18:14:49 ID:3L+YlrqEO

投げ車輪短くなった？カウント数えてないが体感でそう思った

726 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 18:56:33 ID:Y4rb4o+wO

今日子守がママチャリと呼ばれている所以がわかった(´･ω･`)

727 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 19:30:08 ID:FzhEJf8yO

関羽の強化、厨といわれていた諸葛亮が現状維持、劉曄&トン弱体化、呉は相変わらずなせいでいまのままじゃ蜀の使用率４０%ぐらいいきそうだな。。。

728 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 19:42:15 ID:xO+wlLMQ0

当千の武力上昇どうなったか知ってる人いるー？

729 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 19:45:58 ID:FRic03YJ0

>>728
安心しろ。16だった。

730 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 19:46:25 ID:KTYoXZy+0

今日から忠義使う事にしました
みなさんよろしくお願いします＾＾

731 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 19:51:06 ID:xO+wlLMQ0

>>729
マジですか？
下げられやしないかとひやひやしてたけどこれで一安心だ。

732 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 20:13:57 ID:TU53HbMP0

>>730
やだねぇ、強化されるたびにコロコロ変える奴＾＾

733 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 20:25:41 ID:uuu5CvA70

>>732
別にいいだろ、相手に徐庶がいたら涙目になるもん俺
徐庶の使用率7位か・・・蜀以外に当たりたい。蜀は徐庶がいるｋ
もとい、同胞とは戦いたくないでござる！戦いたくないでござる！！

関羽落とされる→不利　２コス２枚が落雷で落とされる→徐庶落雷TUEEEEEEE
落雷ゲー(笑)とか言う奴がいるかもしれんが、それがそのデッキの別の勝ち筋なんだよな

734 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 20:25:47 ID:cGEQfNHx0

忠義って桃園で押し込めるよね？

忠義使ったこと無いからわからないんだが
忠義は先出し後出しどっち？
後だと落雷入りだと困るな

735 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 20:30:39 ID:KTYoXZy+0

>>734
忠義だけじゃ超絶強化に押し負けるから、必ず落雷が入ってるよ＾＾

736 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 20:56:02 ID:O/ZdI6wk0

>>734
忠義は兵力限界超えるから先出し後出し両方イケる。
というわけで忠義にかわるマイナー号令の車輪法正で頑張ってみようかね、
大徳・法正・R張飛・月姫・周倉って所か？

737 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 21:04:11 ID:jrcECno10

>>734
落雷はいってない忠義デッキの俺には桃園とか呂布は悶絶だわ
チョロや鉄鎖連環で時間稼ぐしかない
というかそのためのチョロと鉄鎖連環なんだが
先出しか後出しかは状況によるんでなんとも言えん
むしろ先出しも後出しもできるのが忠義の強みかと

738 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 21:11:03 ID:uuu5CvA70

>>734
基本的にラインあげまくって募兵で回復しつつ攻城、やばかったらまとめて忠義で回復
号令打たれたら逃げる　ってのが『パターンはいったｗ』ってニヤリとするところ
逆にライン上げられて号令されたらキツイ、英傑でもまともにぶつかれば負ける、桃園されたら全力で１コス落とすくらいかな
忠義はどっちもできるけど俺の場合は基本後だし、大徳ならまだしも求心は時間差でボコられる
徐庶が嫌いなのは関羽がMAXでも確殺なことと２コスがR魏延＋馬鹿(当千・張飛)だと落ち方次第で同時に撤退すること
月姫は怖くない

739 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 21:14:23 ID:AhV85iEY0

忠義使ってみたけど強いなｗ
だいぶ勝てたよ。

やってる感じでは結構万能な感じがしたけど、超絶号令とか以外で何か弱点ってあるかな？

740 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 21:18:51 ID:AquKjZ9W0

超絶号令はある程度上行けばつかってる人居ないから問題ない。

落雷以外は大きな弱点はないけど、普通の+5号令に大して有利なわけじゃないから考えて戦わないと駄目だよ。

741 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 21:21:40 ID:lXvXVXFkO

>>739
つ弱体の小計

742 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 21:32:30 ID:AhV85iEY0

>>740
なるほど
万能だけど威力は無いですもんね・・・

>>741
１度引けばｳﾏーな気が・・・

743 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 21:38:56 ID:uyd+6v8gO

>>726
…言われてるか？

744 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 21:39:13 ID:uuu5CvA70

>>739
雲散・弱体・移動速度の上がる超絶強化(無双・蛮勇)・ダメ計(高知力)・神速

そして我らの唯我独尊！ある意味忠義メタ

745 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 21:47:58 ID:2xqNx/bA0

>>727
＞厨といわれていた諸葛亮が現状維持
え?

746 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 21:48:03 ID:2PDsZfaB0

>>743
１からやってたけど生まれて初めて聞いた。
>>726からはチャラ男と同じぐらいの衝撃を受けた。

747 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 21:48:51 ID:AhV85iEY0

>>744
雲散、神速は怖くなくね？弱体は>>742で
ﾀﾞﾒ計も落雷以外は問題なさそうだし、無双・蛮勇はどのデッキでも危険度は一緒

反計とかどうなんだろ・・・

とりあえず唯我さんは強いねー！今日つかってて脳汁出まくりだったわｗ

748 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 21:52:08 ID:cGEQfNHx0

２，３独尊　３徐庶　３Ｒ趙雲　３Ｒ魏延　その他３のＣ，ＵＣをまだ引けていない

これでどうやって戦えばいいんだ

749 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 21:53:22 ID:xO+wlLMQ0

馬超と比較するとスペックが少々見劣りするから今回の調整でちょうどよくなった
のかな、唯我さんは。

後は神速持ちのあの人だけですね…

750 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:00:36 ID:2MiM1ryF0

>>747 デッキ構成で考えれ。素武力高め枚数少なめにしたら
徐庶どころかほかの範囲ダメ計にも不利つく。
カンウだけぴんぴんしててもさすがにどうにもならんだろ。

751 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:01:43 ID:7PLRcSz70

白銀はこっそり強化されてないかな？ｗ
武力を上げるか、移動速度を上げて欲しい
2コス馬超に負けてるじゃないか・・あの戦闘狂みたいなイラストはぽくて気に入ってるから使いたいが・・

752 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:04:54 ID:xO+wlLMQ0

>>751
問題は白銀の性能じゃなくて白銀にあうデッキがないこと。

早くカード追加してくれよー

753 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:09:13 ID:AhV85iEY0

>>750
確かにそうだ。
SRｶﾝｳ、Rｷﾞｴﾝ、周倉、月姫、ﾁｮﾛとかがありがちかな？
もしくはSRｶﾝｳ、関平、jojo、周倉、ﾎｳﾄｳとかかな？

754 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:16:51 ID:8FZmzPWT0

我が最強軍師の山頂Lv17を試してきたぞ！

何も変わってねぇｵﾜﾀ＼(^o^)／

755 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:16:51 ID:6laGYR+0O

忠義に八卦でどうやって勝てばいいんだ…

四人掛けは普通に押し負けるし、驚きの白さで仕掛けても相手も回復できるし…

756 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:19:43 ID:AhV85iEY0

そういえば今日八卦と当たらんかったなぁ

瞬発力ないから、張飛に驚きの白さやってマウントってればどうにかなると思うけど・・・生兵法かな？

757 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:24:48 ID:4SsCyQh80

>>754
マジか。馬謖＼(＾o＾)／

>>755
忠義のみなら2枚掛けで何とかするしかないかなぁって感じ
士気12で忠義大徳になったら詰み

758 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:27:22 ID:aV070srIO

くくく
ここにきてずっと半開封のまま暖め続けてきた
大戦2の武神が火を吹くときがきたようだな

びりびり

759 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:28:06 ID:FoHqC1bp0

>>751
今白銀って2倍でしょ？
3倍になると逆に困るぞｗ

760 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:30:59 ID:uuu5CvA70

>>753
そのデッキでどうやって自陣でうたれた号令を捌くのかが俺にはわからない
から俺は４枚忠義
>>756
驚き＋車輪なら忠義を使わざるを得ないけど驚きだけなら関羽がいるからローテしつつ
突撃で捌ける

761 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:34:15 ID:S0dRDYeJ0

>>756
頂上でよく見るけど
八卦1人掛けとかやらないだろ

あんなの普通の奴が使ったら速攻乙る予感
頂上みてると強そうだが・・・　士気6なんだぜ？
普通ならコンボにしないと無理っぽ

それに常人は同じ場面でも
3枚、4枚掛けでマウント取ったほうが安定する気がする

762 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:35:50 ID:Vt/xXEPz0

忠義大徳っていうと、
大徳、忠義、武力枠に槍魏延orUC張飛、超絶対策に月姫？

せんせー！天属性ばっかりで鉄鎖連環が使えません｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

763 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:36:52 ID:7PLRcSz70

>>759
あれ？白銀って1.8倍じゃなかった？２倍の方がらしいけどｗ

764 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:37:40 ID:Ual4tuMp0

>>762
孔明を使おうぜ

765 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:39:07 ID:4SsCyQh80

>>761
1人掛けは開幕に出来ると強いんだけど、開幕伏兵掘って攻められる技術がないと厳しいかな
万が一にでも　ぬぁぁぁ　したら終わるしｗ

766 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:39:36 ID:LDseI5l2O

>>719
亀でスマンが、そりゃ唯が独尊同士をぶつけてりゃ、魏延で一騎打ちするしかないだろう。
相手には違うデッキ使って貰えよ。

767 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:39:42 ID:s2pBJmV6O

八卦での忠義対策は二人掛けしかないと思うけど
忠義のパーツに槍多いから気をつけないとね

ライン高めに保って忠義号令打たせるのがベストかな？
まぁ油断してたら落雷飛んできて涙目になるがｗ

ここまで書いて結局対大徳と同じだなって思ったｗ

768 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:41:10 ID:AhV85iEY0

>>761
いやいや
俺元々騎馬の民なんだけど、大尉になれな過ぎて泣きそうだったから
八卦使ったら速攻で大尉になれた。
使う計略はもちろん八卦１枚掛け。なぜなら、

彼もまた、特別な存在だからです。

・・・真面目に張飛貼り付けて諸葛亮募兵させときゃかてるよｗ

769 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:43:34 ID:4SsCyQh80

>>767
城内ならともかくライン高めで2人掛けvs忠義で勝負出来る自信がない・・・
馬超が刺さって兵力が白い武将が襲いかかってくるのが見える・・・

770 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:52:08 ID:s2pBJmV6O

>>769
すまん、書き足りなかった

ライン高めで打たせて逃げるｗ
ガチンコでぶつかり合ったって八卦は不利だからな
槍は捨ててくるしかないが
どうにかして士気差作らないと勝てない気がする

771 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:56:48 ID:4SsCyQh80

>>770
現状のテンプレ八卦で捨てていい槍兵って趙累ぐらいじゃないかな？
張飛は捨てるわけにはいかないし、その誘いに相手が乗ってくれればいいけどなぁ

772 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:00:03 ID:2jpchlk00

>>759
なんで困るんだよ。

773 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:01:39 ID:uuu5CvA70

>>770
後出しでも先でもどっちでもできるからなぁ、忠義は、逃げても上限突破したまんまだし

んでやっぱ忠義５割回復はねーわ、あって4.5割、目測4割だな

774 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:01:49 ID:s2pBJmV6O

>>771
そうなんだよねｗ
相手が乗らないと生兵法ｗ
俺が忠義側ならなら忠義打たずに落雷で主流落とすしな
八卦はそれをされたら涙目になるから八卦3人
と、いうわけで忠義号令タイムで結局八卦涙目

なんか自分でも分けがわからなくなってきたｗ

775 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:03:54 ID:FoHqC1bp0

>>763
前に2倍っていう検証結果が出てた
自分でも使ってる感じでは2倍のような2倍じゃないようなでも2倍のような感じ

>>772
3倍って相当扱いに困るぞ
無双呂布ぐらいまで武力が上がってればまだしも
白銀程度の武力だと初速迎撃で即死だろうしな

776 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:29:28 ID:i4wYcbIN0

兄者たちに相談がある。
桃園デッキ組んでるんだが、
殿、徐庶、Ｒ馬超
は入れようと思っている。
残りを
Ｒ姜維　or　銀子、チョロ
にするかで迷ってる。
うまい人なら右の方がいいと思うんだけど、
なにぶん大戦始めて２週間の八品なもんだから低武力で序盤をしのぐ腕前が足りないと思うのよ。
なにかアドバイスはありませぬか？

777 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:36:29 ID:SJzJo68QO

大徳と忠義号令の共存を考えてみたが、正直無理だな…
八卦大徳と同じくどちらかに絞って特化した方が良い結果にしかならない

778 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:37:15 ID:P1vifqJ/0

長槍閃陣全然狭くないじゃん
何あれ？ふざけてんの？
長槍が滅びないと白銀で戦場中暴れられないだろうが
あと武将の法正（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

779 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:40:24 ID:44B+khEZ0

>778
嘘コケ！めちゃくちゃ狭くなっとるがな
死ぬほど弱くなっとる！長槍オワタ
長槍と一緒に生きてきた俺にとってこんなに悲しいことはない

780 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:43:08 ID:w0smXaiD0

>>776
俺なら左　２コスは姜維が最適かなぁ　
正直その構成だと桃園と言うより落雷挑発デッキになるだろうがｗ
軍師はビ竺一択　おそらくめちゃくちゃ知勇陣が活きるぞ

ちなみに桃園の最大の敵はもはや蜀だから気を付けてな

781 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:43:18 ID:JIV+7dJ30

>>778
アレをみて、長槍狭すぎ！もう使えない！おわた！っていう奴居るんだぜ。

って書こうとしたら既に居て吹いた。

㌧の霧散もあれで終わったとか言ってる奴いたな。

782 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:44:31 ID:3Lojw13G0

>>776
誓っても武力11～13にしかならない低武力は
相手が号令すると案外さっくりお亡くなりになる
チョロは桃園使わない時にとても頼りになるが、
まずは槍で挑発の使い方に慣れてからだ
ということでまあとりあえずは姜維が無難かと思う

序盤は基本的に、騎馬1部隊が伏兵なので
うっかり端攻城を許さないように、
ラインを低く保って出来るだけJOJOを早く踏ませよう
馬超が一人旅してると、それほどでしゃばってなくても
さくっと伏兵踏んでしまうんで重々気を付けるように

あと、序盤では壊滅しそうな状況でない限り、
端攻城の武将を挑発で呼ぶのは禁止
ついやりたくなるけど、1発くらいなら我慢してさっさとカバーに行くこと

783 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:44:48 ID:xO+wlLMQ0

あの程度で、長槍オワタとか言ってるのは長槍に頼ってた証拠です。

まだまだ現役普通に強い！

784 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:50:15 ID:P1vifqJ/0

長槍閃陣、レベルは知らんが人がやってるの見たら自陣大半入ってたぞ
縦範囲が狭くなったと聞いたのに、遠弓撃陣よりずっと広い
もしかしたらマスターなのかもしれないが

長槍桃園八卦槍単当たったが意地で逆転してやった
長槍と関羽は絶対潰したい
蜀単でこの二つをどうにかするとしたら…徐庶か連環？

785 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:53:11 ID:i4wYcbIN0

>>780
たしかに相手に徐庶いた時点で桃園無理ゲーだからなぁ～
やはり知勇か、敵陣張りでいいですかね？

>>782
なるほど。
序盤の端攻城は馬超に行かせてＪＯＪＯは誰でもいいから踏んでもらって、
という感じかな。
挑発慣れてないんで練習しますわ。
桃園→挑発→殲滅→勝つる！　という妄想を描きながら。

２人ともｻﾝｸｽ。とりあえず姜維使うわ。

786 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:55:40 ID:FoHqC1bp0

長槍は範囲だけ見るとそりゃ弱体化に見えんわな

長槍本体が弱体化して陣略として妥当になった
その反動で計略の長槍が乙ったがまぁ仕方ないなｗ

787 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 00:05:40 ID:SC39uWxL0

長槍閃陣については、ほぼ>>786氏の言うとおりだと思うね。

自分の感想を言わせてもらえるなら、
長槍は「壊れ」から「強陣略」になった感じでまだまだ現役でいけると思います。
ただ、前のように乱戦から抜けて追撃に来た馬を即効迎撃を取るってのが難しくなってるような・・・気のせいかな？

788 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 00:13:54 ID:bnQHH+EJ0

>>785
知勇は攻城マウント用よりもライン上げ用に使うと良いと思う
理由は知勇により素のぶつかり合いが有利になって、相手の大技を先出しさせやすいから
なので戦場ど真ん中、ちょい相手陣寄りくらいがいいかな？

ただこれはあくまでも試したわけじゃないから無闇に信用しない方が良いぞwww
立ち回りを把握するまでは再起安定　陣略の使い方を把握してからが本番だとオモ
そのデッキは手数が少ない、武力９が居ない、一騎打ちがちょい不安なことくらいしか欠点のない良デッキだと思うぞ

789 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 00:19:29 ID:b4FCFLDO0

>>788
ほうほう。
まぁ最初は再起選んでれば間違いは無いよな。
時間的に中盤で普通の号令打ってきたらこっちの思う壺だしそれを誘うわけか。
参考になったよ。
がんばってみるわ。

790 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 00:20:56 ID:NglF642p0

知勇は槍中心なら敵陣寄り、騎馬中心なら自陣寄りかな

騎馬は一発殴って守り切りに向いていて、
自城付近の攻防でも広範囲をカバー出来るので、
敵を呼び込んで自陣で戦うシーンでの粘り強さが欲しい
槍は募兵の多さもあって、全体で攻め上がるのに向いている
攻城力も強いため、「如何に長く敵陣に居座って多く殴れるか」が肝になる

まあ、ぶっちゃけ苦手めのデッキなら自陣でいいんじゃね？
あとダメ計とかがやばそうと思ったら素直に再起

791 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 01:14:00 ID:OtHlbwN1O

忠義対策にSR馬超UC張飛UC周倉C張松SR諸葛亮でやってみたら、一度も忠義にあたらなかった。
自分でやったが、暴勇に潰されそうになった。
六品あたりじゃ使う人あまりいないのかな？

792 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 01:17:06 ID:NwEgqZ9K0

忠義、クソゲーだな。
SR関羽、UC張飛、Rギエン、凡将、軍師孔明(七星)でやったけど天属性７入ってて
ゲージ溜まるの早いし七星＋忠義で全員驚きの白さで赤壁も何も恐くなかった。
前だしゲーのキワミを見たよ。

793 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 01:18:56 ID:NglF642p0

>>792
それをホウ統が連環で止めてさ。
煮ずにさ。焼かずにさ。放置さ。

794 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 01:21:10 ID:z2DHvW7Y0

>>793
ダメ計の話してんのに、妨害計の話されても困りますぅ（＞＜

795 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 01:24:19 ID:NglF642p0

論拠が「ダメ計が怖くない」だけでクソゲー呼ばわりされても困りますぅ（＞ワ＜

796 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 01:29:32 ID:+/rQm1cH0

僕が勝てない相手の話されても困りますぅ＞＜

797 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 01:31:51 ID:Wv9nfg2OO

ホントカスみたいな流れだな…

798 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 01:32:05 ID:yCMj27uLO

みんな楽しんでますね＾＾

799 ：sage：2008/02/01(金) 01:32:53 ID:YQH4EGzK0

えっと、よく相手忠義の話で英傑撃ったら逃げられるっていうけど、本当に逃げられるの？
大徳ならともかく、求心ならアウトな気がするんだけど・・・

800 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 01:33:27 ID:YQH4EGzK0

ごめん、ミスった

801 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 01:35:07 ID:bnQHH+EJ0

ていうか士気６＋奥義で士気７計略が怖くないとか言われても

チョロの話って出たっけ？誘導はどうなんだ？

802 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 01:36:12 ID:Uw6aHAP5O

まぁ逃げ切れるのは関羽くらいだな

803 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 01:36:51 ID:DcSsuRYb0

>>800
求心相手なら普通に戦ったほうがよくね？
できれば槍衾消さないようにだけど

804 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 02:26:26 ID:gqobcUjq0

地味にプチ壊れだった奮激戦法が目ざとく修正されて厳顔じいさまが・・・(つ∀｀)
まあ武力上がったうえ５～６割は強すぎたなｗ

805 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 02:38:56 ID:+/rQm1cH0

でも士気3って事考えるとまだまだ優秀だろ。

806 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 03:34:27 ID:9PqVLy5p0 BE:149559326-2BP(6035)

verup後まだやってないけど、伝授の効果時間減少は痛いなぁ・・・

807 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 03:56:07 ID:PF9opAurO

桃園忠義軍師孔明ここまでは決まったんだが後は‥‥SR趙雲や旧SR張飛でケニアにするかJOJO＋1コス馬を入れるか‥‥

投げ車輪が弱体化したことだし八卦忠義も考え中。

808 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 04:05:38 ID:dVT5NSLh0

>>206
9Cは長すぎだよ

809 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 05:57:33 ID:fAD23eY40

厨技の大号令になってしまった；；

SR関羽 R劉備関平月姫にボコボコにされた

七星→桃園の誓い→忠義の大号令のデスコンボ喰らってきました

810 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 06:06:54 ID:fAD23eY40

七星、白い部分を削られても募兵で再び真っ白とかやばすぎるぞ・・・
全部天・募兵だらけの時点で警戒すべきだった；；

811 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 06:29:23 ID:USVKrhipO

募兵で回復するのは１００％までじゃないの？

812 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 06:48:32 ID:uNUDZqY+0

ここまで流行ると忠義使うのも萎える･･･
前verは「関羽を頂上に乗せて強さを広めてやるぜ！」的な目標があったから楽しかったけど･･･(結局、頂上どころかランカーになれたの一瞬だったｗ)

次は馬良でがんばってみようかな(｀・ω・´)

813 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 07:40:03 ID:y5ieCvwLO

>>812
つUC関羽

814 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 08:02:29 ID:iyaMx2jf0

強くなって流行ったから俺は使わないって矛盾してね？
使いたいなら今こそ使えよ！、と思うんだが…

>>809
そういうときは気合で月姫との一騎打ちを起こｓ(ry
ってか七星後に募兵でまた白くなるのはデマだぞ、確か

815 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 08:10:38 ID:ijaxm9ii0

忠義の勝率ﾜﾗﾀ
57％ってｗ

816 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 08:20:06 ID:yCMj27uLO

ここは40％回復に留めておくべきだったか…

817 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 08:23:09 ID:NglF642p0

>>815
昨日一日のデータにどれだけ信頼性があるのやら…

5割回復っつっても士気6使ってるんだから号令なら号令でとっとと潰せよって感じだ
白いよーこわいよーっておっかなびっくりやってるから余計被害が大きくなるんだ

俺？俺は連環で止めてる間に弓爺に削ってもらうよ
時間稼ぎしても効果（の一部）が消えないから相性悪いけどなんとかするさ

818 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 08:29:37 ID:qD3vEK2zO

長槍陣って槍の部分当てとくだけで相手の動き遅くできるやつなくなった？

819 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 08:33:27 ID:4oVVFuvuO

こちら八卦で昨日の対忠義。

計略使用

こちらジョショ４回
あちら月姫４回

どう見ても落雷ゲーです（ｒｙ

体感何だけどさ、落雷ダメ落ちて無い？
知力３って落雷１発でほぼ落ちてたと思うんだけど、
昨日は３回知力３に１発落ちて、
３回ともミリ残りだった。

忠義云々より落雷のが気になる。

820 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 08:49:39 ID:yumEZgxa0

確殺は月姫が１でJOJOが２だと思う。
詳しくはwikiで。

821 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 09:03:13 ID:X2ogEUk0O

>>814
強くなったから使用しないって考えの緑の民は
三国志大戦１の頃から蜀を愛するサディストだと思われます。

822 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 09:04:30 ID:X2ogEUk0O

連書きすいません

×サディスト
○マゾヒズム

823 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 09:09:41 ID:ZfnFGRAS0

>>819
何が言いたいのか分からんが

基本値30*自知9/敵知3 = 90 ±18

落ちない確率の方が元々高いんだぞ？

824 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 09:21:12 ID:4oVVFuvuO

なんと！

昨年３月位から長い間ジョショ使ってるんだ。
その間、知力３が落ちなかった記憶何て無いんだ。

という事は、常に最大値近くを引いていたという事か…。

もっと違う事に運を使いたかったｏｒｚ

825 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 09:25:41 ID:ZfnFGRAS0

>>824
落雷なんて大抵が落としたい奴にピンで使うもんだから
一本しか落ちないケースなんて実は微々たる物だったりする。

たぶん落雷は変更無いと思う。

826 ：812：2008/02/01(金) 09:31:51 ID:uNUDZqY+0

>>814.821
いや、別に忠義を辞めるとは言ってませんよｗ
ただモチベーションが下がったから別のデッキも使おうかな～と

まさか七星忠義用に育てた孔明が復活精兵で役立つ日が来るとは思わなかったｗ

827 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 09:40:25 ID:hNLNy3bK0

使用率を見ると八卦が若干減って、忠義が急上昇って感じですね
今のところ忠義vs八卦だと忠義に軍配が上がるから八卦の使用率は低くなるのかな？
>>819のような試合はしたくないｗ

828 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 09:56:31 ID:C3kSmtcWO

奥義って使えそう？
使ってみたいんだが金は無駄にしたくないからさ…

829 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 10:15:07 ID:7HsNI/d4O

正直今は、わからん殺しや初見殺し、狩りが使ってるので、純粋に腕の差。
って印象。

七星→桃園→忠義のデスコンボ喰らったとかいう人が出てるけど、
徒弓号令→麻痺矢号令→連環の法のコンボを、
足並みを乱したりも出来ず、全て通した貴方が悪い。
というのと同レベルの生兵法報告なので、
気にすることじゃ無い。

とはいえ、狩りが愛用して使ってるのがなぁ。

830 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 10:15:45 ID:X2ogEUk0O

>>828
雷諸葛だよね？

確か武力上昇は5になって雷の基本威力は若干下がったが
計略の汎用感はまだまだ使えるレベルって思うけれど現在の武力のインフレから考えると
伏兵が付いていないコス2武力5は厳しいはずでは？

831 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 10:21:56 ID:C3kSmtcWO

>>830
落雷の威力下がってたか／(^O^)＼
知力１０の落雷は強いかなとwwww

832 ：sage：2008/02/01(金) 10:28:59 ID:iojQ4WI50

とりあえずさ、俺の愛する蜀漢皇帝劉備様の計略が３．５割回復になったのは
不要な情報かい？
憤激、忠義、七星コンボは元袁家の俺も納得の威力だぜ。
ま、見せ技だがな。

833 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 10:31:23 ID:iojQ4WI50

ごめんね。
勝利に向かって一人で突き進んでくる。

834 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 10:36:06 ID:eJ9OYD3I0

>>832
おや、３，５割になったんだ？
３．００で使って、２割回復してるかしてないかを見て実用から外したけど、それならサブ計略としてはありだな

835 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 10:52:35 ID:zPEmZ813O

奮激戦法って何か変わったの？

昨日試したんだが、
凡将で武+3　6割回復　6.5c　だったと思う

836 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 10:56:26 ID:iojQ4WI50

>>834
センモニのリプレイで確認したけど、それぐらい回復してたはずだよ。
武神が手厳しい落雷でやられることがあるから、いると便利。
スペックも羊コと同じだしね。あと、決着張飛入れると金の３兄弟。
大徳も桃も良いイラストなんだが、劉備の持つ腹黒さが足りない。

837 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 10:56:31 ID:lWSbL17lO

>>832
あの偉そうな玄徳は見ていて和む

838 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 11:08:16 ID:YRxYomfG0

排出停止に上方修正か・・・
他のも気になるな

839 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 11:50:25 ID:85CDbKe80

>>835
呉スレとか>>804とかの報告聞いてると回復量が下がったみたいだが…
呉では「孫尚香の奮激が強すぎて修正、廖化と厳顔は巻き添えｶﾜｲｿｽ」といわれているようだ。

840 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 12:20:01 ID:gqobcUjq0

>>839
あ、>>804に書いたのオレだけど、自分でプレイしたわけじゃなくWIKIやら呉スレ見て
奮激修正か～と思っただけなんでゴメン(；＾ω＾)
まだ仕事中で新Verやりに行けてないんで試せません。
３割だと今まで通りだけど、前Verみたいに積極的には打てなくなるね。

841 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 12:28:44 ID:0q3tEAhkO

奮激って2.11とかでは3割じゃなかったか?記憶違いならｽﾏｿ

842 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 12:41:00 ID:zTaFAJqqO

忠義は機略に弱すぎるからいずれ消えるよ。
大徳が機略対策で八卦にとって変わられたように。

843 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 13:36:12 ID:Wr2CrimMO

それはない

844 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 13:37:15 ID:PF9opAurO

忠義は32111で組むのがいいのかな？それとも321.51.5？
二度掛けで驚きの白さを狙うなら槍1、ぶつかり合うならRギエン必須かな？

845 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 14:57:58 ID:34I8BmSQ0

いや、忠義士気6なら妥当だろ
要は同じ士気6の英桀号令とぶつかり合いで互角に戦えれば良いだけだろ

846 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 15:00:16 ID:6B+EOlqQ0

32111は回復が機能させずらい
１コスに上限突破回復＋武力3ではたかが知れてる
321.51.5はサブ計略を入れることが出来る
研究の余地あり（落雷か八卦になると思うけど）
3221なら無勢使った2色の方が強い、と思う
個人的には２コス枠は武力知力のバランスがいい武将入れて
なるべく脳筋使いたくないな
どうしても枚数少な目になるからダメ計で上限突破回復させても
落ちるのが辛い

847 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 15:08:17 ID:zw8hjPsW0

>>812だけど、馬良試してたら証増えましたｗ
今ならオリジナルボーナスも40前後貰えますし、オススメです(｀・ω・´)ノ

848 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 15:19:59 ID:7slYXfVG0

やっぱわかってる人には楊儀の良さがわかりますよね
明日から楊儀が増えますのでお楽しみくださいね

849 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 15:24:21 ID:bO+YIAvQ0

忠義はカンヌ自体が１０だからなんだなんだで英傑とやりあえるんだよな
とりあえず、どんな形でもカンヌのお供は魏延だな、知力５の募兵ってのが良い

850 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 15:25:14 ID:Aja0xiIJO

>>846
俺は逆に忠義は32111の方が合ってるような気がする。
５枚にすれば、昔の魏武みたいにラインコントロールするのが楽だからね。
最悪、１コス２切り捨てれば、他無傷で返せるし。

851 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 15:30:44 ID:wWNc4Nbh0

>>847
よっしゃ！俺も続くぁ！
白銀　白眉　R魏延 @武8騎馬1枚　軍師ホウ統

我が闘志の煌きを見せてくる！

852 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 15:35:30 ID:fJnfjYvYO

>>851
武力8騎馬が魏延と馬超しかいない件について

853 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 15:36:42 ID:ZfnFGRAS0

>>852
つ子守

854 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 15:37:35 ID:4AKDqj300

つまり
白銀、R魏延、子守、呂凱
ですね

855 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 15:38:34 ID:ZfnFGRAS0

>>854
旧R魏延なら白眉でもいけるぜ

856 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 15:39:02 ID:bO+YIAvQ0

白眉が１コスなら関羽と悪いことできたのにな
関羽白眉 R魏延張飛とか

857 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 15:41:59 ID:CQnainKt0

憤激劉備がまだまだ現役ということで
憤激劉備、長槍関羽、UC張飛、神速趙雲、軍師孔明でやってくる

これ以上に熱いデッキが思い浮かばないよ兄弟（´∀｀）

858 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 16:05:07 ID:KYz78Qzr0

忠義は扱い簡単だから勝率高い
回復は前から汎用性が高いしね

859 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 16:25:25 ID:lY2XVPhhO

昨日兄者たちに桃園デッキ相談した者です。
殿、生姜、ＪＯＪＯ、馬超　で行った。
求心反計看破や破滅陥陣営はセオリー通りに勝ったんだけど、
遠弓手腕赤壁に負けた…
馬超に頑張ってもらうしかない？
敗因としては迂闊にも当千した馬超がシュウユ踏んだ俺が悪かったのだが…
遠弓してるのを挑発とかで引きずしたりすべき？

860 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 16:29:19 ID:wtqN0QzD0

>>859
遠弓状態であろうが無かろうが壁の後ろで撃たれるとこっちの攻撃は届かないから
壁をどうにかして後ろの弓を前に出していったほうがいいと思う

861 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 16:29:42 ID:eVXPjnk20

忠義は厨デッキ化しますた　
勝ちたい奴は忠義使ってセオリー通りやれば簡単に勝てるよ

862 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 16:31:11 ID:NAQJh2UI0

>>859
＞馬超に頑張ってもらうしかない？
あるいは挑発でダメ計ひっぱって何とかするか。

＞敗因としては迂闊にも当千した馬超がシュウユ踏んだ俺が悪かったのだが…
それは迂闊としか。
というかシュウユ踏んでない段階でなぜ当千打ったのか
シチュエーションが気になる。

遠弓は無理やり引っ張る間にやられる可能性大なので、
あまりこだわらなくてもよいのでは。

＞求心反計看破や破滅陥陣営はセオリー通りに
まずその頭の中にあるセオリー、というかそのデッキでの
勝ちパターンを教えて欲しい。
もうちょい立ち回りのアドバイスができるかも。

863 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 16:31:13 ID:fmXycAQZO

伏兵を掘る前に馬超を前線に出すとか有り得ないだろ…

864 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 16:42:53 ID:H3zbh6pf0

>>859の気持ちがわかる俺10品（2.01から開始）。
開幕で押し込まれて城内突撃とかで守ろうとしたら出撃した瞬間「よくきたな」じゃない？
守り一騎当千は武力上昇大きいし、顔良の戦陣の誉れみたいに使う事もあるからな。

相手の壁を壁凸でなんとか倒すなり、城使って守って瀕死の前衛部隊を挑発で逃がさず殺してカウンターとかだめかな？
弓は前衛（柵含む）がいないと馬で蹂躙できるから足並みを乱す方向で…

865 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 16:42:57 ID:PF9opAurO

わかった。
忠義は求心のように使えばいいんだよ。
つまり忠義で増援、忠義＋精兵陣で英傑の効果、再起は無いから騎馬多め。
よって
SR関羽 R馬超(R姜維) 凡将ゴイ月姫

総武力26(25) 天２人３
これでどうだ!!

866 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 16:49:37 ID:Icw9me4/0

長槍修正より車輪伝授が痛い……

867 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 16:52:05 ID:KYz78Qzr0

何かあったっけ？

868 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 17:07:58 ID:Icw9me4/0

2cくらい減った

869 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 17:12:23 ID:KYz78Qzr0

サンクス
武力下げられなかっただけ良しとしようじゃないか
ｿｳｺｳは確か+4だし

870 ：859：2008/02/01(金) 17:25:24 ID:LJYgm8560

>>860
一応柵は序盤で何とかした。
だが、馬超でチョンボしてマウントとられて
槍→攻城　弓→出撃してきたのに集中放火
の向こうのペースにはまってしまった。

>>862
なるほど。
周ゆ引っ張り出して潰して桃園とかも狙ってよかったんだな。

馬超がなぜ踏んだか、それは相手が伏兵３いて真ん中の２つは掘った。
真ん中の柵２つも劉備生姜で壊しきった。
そこで
「弓がうざい！一気に倒さないと槍２人撤退しちまう、
周ゆ見当たらないが、ステルス攻城or赤壁でも狙って端にいるんじゃまいか？」
と早まって馬超は勇敢に突っ込んだが、横から　ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ→ｱｯｰ！
冷静な判断とは言えなかった。反省している。
というわけなんだ>>862 >>864。

871 ：859：2008/02/01(金) 17:25:52 ID:LJYgm8560

続き

勝ちパターン
求心反計：
相手伏兵多かったので序盤はＪＯＪＯでひたすら掘る作業
士気たまったら、反計看破狙ってる奴らを殿以外で狙う。
反計されないと思ったところで桃園挑発でだいたい倒す→ぱぱっと攻城→逃げる
終盤向こうはガンガン攻めきたので守り桃園を狙う。
が、看破反計が殿に付きまといながらの求心をしてきたので馬超以外城に戻して
馬超反計されない場所で　一騎当千→城内　で反計優先して相手メンツの半分くらいは削る
効果が切れそうなところで出撃→桃園→殲滅

という感じで自分的には理想的な戦いができたつもり。

破滅陥陣営：
落雷ゲーム。開戦前にＫＪＡにピン落雷を心がける。
が、俺は序盤に「いけんじゃね？」とか血迷いながらＪＯＪＯ以外の３人桃園。
そしたら相手は破滅献策２度がけで武力２９→馬超連突するも間に合わず殿がすり潰され３人撤退
そのまま攻め込まれ、再起使うが絶体絶命。城ゲージわずか。
初心に立ち返り、生き残ったＪＯＪＯがＫＪＡにピン落雷を落として撃破。
そこからカウンターで攻城→相手再びＫＪＡを使ってくる→落雷→勝利

これは正直相手が弱かったんだと思う。
うまい人だったら絶対俺負けてるわ・・・

八品なり立て風情が長々とｽﾏｿ。

872 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 17:58:49 ID:ZWG/acNn0

>>845
んなわきゃ無い
武力上昇終わってもそれなりのメリットあるし
ダメ計・連環あたりにそれなりに強いこと考えると
+5英傑には不利つかないとまずいと思う

873 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 18:34:16 ID:gAU3ma73O

忠義って効果時間は大徳と同じかね？
まぁ関羽3ｺｽだから使われ続けるかはわからんね。

ところで肘さん的に今回の長槍はどうなんだろ。
槍のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄの意見が聞きたいところ。

874 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 19:15:14 ID:brlm3+kO0

車輪伝授って9Ｃ→６Ｃ？

875 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 19:17:53 ID:4jWflaf20

7Cらしい

876 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 19:46:39 ID:+iafbbGlO

忠義は結局5枚がテンプレなの？
低武力の兵力が回復したところであまり意味ないと思うんだけどなあ

877 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 19:58:36 ID:BfQvpfos0

蜀の兄弟達に伝令

.NETで杉浦劉備の「すべてはこの時のために！」が配信中。

878 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 19:59:29 ID:dClVoacj0

>>876
そう思うなら4枚でやればいいじゃない。

テンプレに従う義理なんて全くないんだぜ？

そもそもverupして環境が変わって、昨日の今日でテンプレデッキなんて確定してるわけがない。

879 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:05:14 ID:nbpMf3ic0

忠義・・強いとわかるとすぐ使う　そ・れ・が・蜀厨の傾向である

880 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:06:48 ID:rdnMnzGj0

普通です

881 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:09:08 ID:1XCHEPqm0

>>879
馬鹿じゃねぇの？

デッキジプシー（勝ち組便乗クン）と、真性マゾ（蜀厨）を一緒にすんじゃねぇよ。

882 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:35:07 ID:8enLnQaiO

マゾだったのなんて1初期の槍(笑)だった頃だけじゃん

883 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:38:46 ID:W/J5r3mX0

2以降ほぼ1位だからな、勢力分布
マゾとは程遠い

884 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:40:20 ID:elkkJU6y0

勢力分布じゃ計れないべ
蜀の中でもネタな人はいっぱいいる
それらを使ってる人だっているんだから

とりあえず俺の馬良に惚れろ

885 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:40:35 ID:USVKrhipO

蜀がきつかった頃と言えば太ワラワラが流行った頃だな。

886 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:46:19 ID:uAYtLHPC0

２末期に大徳使ってた人は我を通す人だ

887 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:47:19 ID:e8lde8th0

1.02　今の連環より広い挑発
1.03　不遇
1.1～1.11　っしゃーまだまだぁ
1.12　
2.00　槍撃大戦
2.01　
2.10　やさしくしてあげるわ
2.11　桃園大戦
3.00　長槍大戦
3.01　忠義大戦

まぁ1の所期くらいかな辛かったのは

888 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:48:02 ID:lIdPNiw00

どうせすぐ修正されて
「関羽が厨だった時代があるんだぜ」
みたいに懐かしがられるんだから、今のうちに使っときゃいいのに

889 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:48:05 ID:USVKrhipO

カクイクに完封され
太ワラワラに開幕乙され
キョチョイクにカモられ
天啓に跳ねられ

それでも蜀を使ってきた。

これからも蜀を使うだろう。

890 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 21:02:01 ID:WlEtVxL50

まあこの蜀（笑）仕様のおかげでほぼ引退できたことにはホントに感謝してる。
ある意味ではセガの良心だな。君たちはがんばってね！

891 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 21:18:53 ID:YHMOBXu90

>>775
遅レスだがチミは刺さる為に白銀を使うのか？
計略の特性上、速度上がる事はリスクより恩恵の方が遥かに大きいだろ。

892 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 21:59:15 ID:85CDbKe80

>891
しかし白銀の性質上乱戦に行くのは愚行だからな…
ワンミス即蒸発では初心者お断りになってしまうよ。

893 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:00:07 ID:Eeec8+eh0

>>890
あー、こういう聞いてもないのに「引退します＞＜」みたいな事言う奴って本当に居るんだな

894 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:01:53 ID:1XCHEPqm0

>>891
３倍は早くて２倍より使いづらいぞ。歩兵いるなら良いけど。
敵の穂先を完封してないと、初期速度で迎撃ドッカーンだからな。
弓兵で乱戦して槍兵抑えるとか、ちょっと変な戦いになる気がす。

まぁ、長槍弱体化＝槍はちょっと減る　ので、前Verよりは輝ける……と良いなぁ。

895 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:05:59 ID:vNrL4kTJ0

>>890は感謝しながら引退できるし、この板も平和になるし。
いいことずくめだから、二度と来るなよ。

896 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:18:07 ID:6o2tQReP0

もう一度聞いてみるが、白銀がカウントその他据え置きで、
速度が２倍→３倍になったら超の付く上方修正だよな。

897 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:21:33 ID:1XCHEPqm0

>>894
まぁ、本当にそうなったら、白銀の白銀による白銀のためのデッキ作るな。
英傑号令程度ならカウンター余裕だろうし。

所詮妄想なんで、このスレで話題にすることじゃあないけどな。
現況の２倍でも、充分な上方修正だし。流行デッキとの相性が悪いだけで。

898 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:29:47 ID:lUlC6fzs0

3倍なら蜀ケニアしかないぜ

899 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:39:55 ID:PF9opAurO

忠義デッキをギ単のように使うってのを試してきた。
これかなり強いや。
軍師孔明は七星、精兵ともに強いけどたまり方が遅すぎるのがちょっと‥‥。
増援、知勇のビジクの方が使いやすいと思う。

900 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:40:13 ID:5gajtwmLO

>>893
触れぬが吉

901 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:42:29 ID:PF9opAurO

失礼、ビジクは増援じゃないね(・ω・｀)

902 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:52:08 ID:+iafbbGlO

智勇兼陣忠義大徳決めてみたいな
桃園は武１８関羽で必死に擂り潰すｗ

無理か、これは無理か…

903 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:54:10 ID:09tT3n7S0

>>899
そこでホウトゥーさんの出番ですよ！

904 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:01:32 ID:A0kJkZCS0

>>902
多分当千桃園で乙る

905 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:08:54 ID:RGLd9T+jO

厨義市ね

906 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:21:48 ID:2rYYngbH0

UC㌧が下方修正されて車輪の指揮もっと増えると思ったんだがなぁ
それ以上に忠義が強くなったからか？

907 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:23:59 ID:USVKrhipO

複数回るより一人回して槍撃マウントのほうが…。

908 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:33:31 ID:lIdPNiw00

夏侯惇が接近してきたから車輪回したら、相手はあせったのか雲散失敗してたな
範囲的にかなりシビアになったのか？

909 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:35:31 ID:n5Xxz+Ib0

>>893
どうしてお前はスルーできないの？ｗ

910 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:37:51 ID:1uhtKIT3O

流行ってるデッキは使いたくないから忠義使うの止めた俺がいる
やっぱり2末期の不遇にも耐えきった白銀大徳が俺にはお似合いの様です･･･

911 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:41:11 ID:2rYYngbH0

>>907
いやね、店内頂上か何かで、相手が手腕使った後に車輪指揮かけて密集して
突っ込んでったら相手の兵力がガリガリ削れてるの観て
㌧兄少なくなったらイケんじゃね？とか思った次第

912 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:45:00 ID:uAYtLHPC0

>>910
流行を追わない君ｶｺｲｲ!

913 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:46:10 ID:PJak3Rcm0

>>897
やっぱ噂通り白銀は２倍速になったんだね。
体感ではよく分からないもんねｗ未だに1.8じゃないか？と疑ってしまうｗ

914 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:49:31 ID:NglF642p0

昨日㌧のすぐ横で白銀誤爆したけど
全力で離れたら一度空振りしてくれた俺が通りますよ

どうせ誤爆だし二回目叩いてもらいに行ったぜ

915 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:49:47 ID:PF9opAurO

>>903
ですね。
八卦相手なら鉄鎖もいい選択肢になりますし。

916 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 01:37:24 ID:XS4it1xwO

SRギエンの活用法を模索してたが、店内頂上見て5枚厨義と組み合わせるのが強いと思った。
1コス2人切って銀子姦して士気7で武力10　13車輪　20神速は超守り固そう。

917 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 01:53:02 ID:e55XI/L5O

それ面白そうですね。
ピン落雷とかで関羽が落ちた時にもいい武器になりそう。
問題は英傑に＋αされたときにどう凌ぐかだな。
普通に一人切ればいいのかな？

918 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 01:59:21 ID:94GSWJSu0

個人的に魏延は武力なんかより効果時間を何とかして欲しい
号令にあわせて使っても倒しきる前に効果切れて乙なんてことはよくあるし

919 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 02:13:43 ID:yIHIDwws0

なんかチョロの情報を見ないんだが
チョロはどんな感じで弱体化されたんだろうか
誰か詳細plz

920 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 02:29:45 ID:y6KodwDK0

>>919
範囲の大きさはそのままで、円が自分寄りになった。槍を誘導する時は
慎重に。あとカウントも短くなったようだけど、まだまだ全然使える。

前が壊れなら今回は強カード。そういうレベルだと思うｗ

921 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 02:41:57 ID:e55XI/L5O

増援と七星の回復量を教えてください。
できればゲージ半分の時くらいのもわかれば‥‥

922 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 02:44:08 ID:aT2xXVhW0

細かく知りたいんなら自分で検証してこいよ

923 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 02:45:36 ID:p0vDjNyd0

ゆとりなんかに触れるなよ

924 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 02:52:08 ID:e55XI/L5O

ゆとりじゃないけど貧乏だから検証できるほどやれないんだよ(・ω・｀)

925 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 03:14:30 ID:XS4it1xwO

>>924
貧民は軍師スレでも見なさい

926 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 05:07:31 ID:hWusADjN0

ＳＲ関羽ランキング14位ｸｿﾜﾛﾀｗ

927 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 06:38:04 ID:6N7P/elDO

>>924
だったらゲーム辞めて金貯めろよｗ

928 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 07:20:54 ID:cd49UwFb0

>>924
多分、大戦は貧乏人がやれるゲームじゃないと思うんだ

逆に貧乏人でも出来るぐらいのプレイ頻度だと増援と七星の回復量って
そこまで気にするほど重要では無いと思うんだ
そんなにプレイする訳じゃないんだし

929 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 07:23:25 ID:dVgia/Iv0

>>926
よく見ろ12位だ。
しかしそれより驚いたのは張飛魏延の2コス槍ワンツーフィニッシュｗ
さすがにここまでの異常事態は過去例を見ないかも。

930 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 07:36:01 ID:XS4it1xwO

第80位 1112pt
■蜀047 SR関羽
勝率:56.0%/撃破:3.32
週間順位変動:
17317416616980

追加

931 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 07:48:47 ID:oEfFPHcVO

>>929
どちらも忠義デッキにフィットするしねえ

932 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 10:02:19 ID:X7fvvusc0

関羽は属性天で３コストなので七星も使えといってるようなものだなｗ

933 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 10:47:29 ID:bGrLvrP5O

今回から関羽使い始めた奴はギャラリーや大戦相手からm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
されてるの自覚してプレイしろや

934 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 10:51:39 ID:hoCdDy9H0

>>933
使い始めたばかりなのか、以前から使っていたのか
どうやって判断するんだよ。

935 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 10:51:55 ID:d7xQTfqT0

前から使っててもプギャーされるから気にしない

936 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 10:55:04 ID:lbXTVE94O

関羽は前バージョンから強かったよ

それに気付かず今更、厨厨騒いでる奴はカス

937 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 11:03:45 ID:bGrLvrP5O

出た
〇〇は前から強かった(笑)

938 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 11:05:53 ID:yIHIDwws0

というか、カードの能力設定してるのセガなんだし
要はそういうゲームバランスでやれって事なんだろ？

ここで忠義ｐｇｒとか騒いでるヤツはそんな暇があったら
セガに直接講義のメールだせや

俺？
厨義なんて使わねぇよｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

939 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 11:36:21 ID:e55XI/L5O

まあ強いと思うなら使えばいいしもっと強いカードがあってそれで代用がきくなら使わなきゃいいだけじゃね？
厨厨言ってる人は本当に使ってから言ってるのか疑わしくなるよ。

940 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 11:37:19 ID:gA7zVfjTO

>>936
前から強かったのは知ってるけど
それが強化されたから厨厨って騒がれてるんじゃないのか？
少なくとも前は厨カードと呼べるようなカードではなかったろ。

941 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 11:47:37 ID:9bRwCwXq0

これは蜀死亡ﾌﾗｸﾞかもわからんね

942 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 11:52:43 ID:0KZoCy4k0

忠義は4枚デッキの穴を突くしかないんだけど
低コスト騎兵と併せて騎兵2体構成が多いから端攻めもやり辛いな
5枚？低コスから潰せばええやん

長槍戦法は弱体化されたのかよくわからん
昨日は城門で車輪もらってきた張飛を劉備で抑えつつ関平長槍余裕でしたをやれたけど
戦法も短くなってるのだろうか。EX趙雲も使うから気になる

チョロは手前に来たのは間違いないけどあんまりそれを感じないな
かつての雲散や2.0の誘導の手前っぷりがいまだに頭に焼き付いてるｗ

943 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 11:53:44 ID:rjRBGDNC0

忠義関羽強いけど、今のところまだ安定したデッキはできてなくない？
多分もう暫くしたら「これは厨デッキだ！」ってのが出来るだろうけど。

本当の地獄はこれからだろ。

944 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 12:02:58 ID:XuOfiK/50

ＳＴＯは忠義5枚構成らしいけど
1コスは何入るんだろう？
候補は、周倉、月姫、廖化、張松、ホウ統辺りか

うーん、俺が使ってもすぐ1コス死なせそうだから
素直に4枚にしておくか

945 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 12:12:08 ID:2GY7Cq2m0

忠義号令は単色で組むよりも魏と混ぜて魏の軍師使った方が輝くからなぁ
無勢忠義＋軍師イクとか相性バッチリだし･･･

蜀単では安定感はあるが難しい＞忠義デッキ

946 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 12:38:17 ID:9+jj4UIj0

1コストはヨウギに決まってるでしょう　チョウショウが弱体した今こそ復権の刻

以上　ヨウギ推奨委員会でした

947 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 12:40:56 ID:X7fvvusc0

>>946　青井が使ってたからってｗ

948 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 12:43:25 ID:OxI7FOoS0

しかしこのスレみるだけでも、もう厨技使うやつ増えてるよな・・・
みんな勝ちたいのだろうか

949 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 12:44:21 ID:TH/GoflVO

この人は大分前からいたような･･･

950 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 12:48:02 ID:jU4m+N1P0

大徳 vs 八卦 vs 忠義

で潰し合いか…

951 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 12:51:47 ID:lbXTVE94O

魏なら求心、呉なら孫呉でやり合えるだろうに…

乱戦する前に計略使っちゃうから忠義で兵力差付けられちゃうんじゃない？

あー絶対叩かれるな笑

952 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 13:11:03 ID:h/0eThsa0

求心はともかく孫武で後打ちとか・・・
できるなら誰も手腕使わないよ

953 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 13:16:39 ID:Tfz+Qz/l0

思い付きなんだが、
八卦と車輪の指揮組み合わせるってのはどうだろう？
張飛、法正、孔明、馬ショク、関平
ってかんじで。
基本的に士気１２溜めること目指し、
槍に３枚掛けして敵城張り付いて車輪号令（孔明も回れる）
計略が効かない×３＋知力１０×１がぐるぐるまわってたら対処できないんじゃないかと。

だめかな？もうちょい武力型のほうがいいかも・・・

954 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 13:23:11 ID:5holXflq0

>>953
相手はたぶん士気６で攻めてくると思うよ
低士気で相手の号令凌げるようなのは挑発ぐらいだし少しキツいかも

955 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 13:29:59 ID:fhy1xvVDO

>>953
12士気あれば八卦二度がけでよくね？

956 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 13:30:04 ID:Tfz+Qz/l0

>>954
やっぱそうだよね。
ゴリ押せばいけそうだもんな。
実は武将法正使ったことないんだが、
士気６で攻めてきた魏単求心とか押し返せたりはしないのかな？

957 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 13:32:26 ID:Tfz+Qz/l0

>>955
そうなんだけど、
孔明自身も戦力になれるし車輪って密集してたらガンガン減るし。
と思ったが所詮生兵法なのかな・・・

958 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 13:35:53 ID:qimK61wgO

>>953
>>954の言う通りなので、せめて当千あたりの採用をおすすめする。
張飛、馬超、八卦、法正、月姫or張松みたいな。

現状だと高武力武将の枚数＞総武力って感じだしね。

959 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 13:48:09 ID:OixsyHRjO

>>956
下手に乱戦しなきゃ求心に勝てないことも無いとは思う
ただ他の号令持ちと組合せると微妙になるし、特化デッキだと相性が…

せめて自分も範囲に入るのならば…

960 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 13:56:09 ID:Tfz+Qz/l0

>>959
やはりそうか。
重ねがけ絶対しないのに自分が範囲に入らないのは痛い・・
扱いが難しいな。

戯言に付き合ってくれてサンクス

961 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 14:04:18 ID:d7xQTfqT0

>>953
関羽がまだ車輪だったころに八卦車輪を使ってた経験から言えば
車輪を使えば大抵の号令は凌げる。
ラインと間合いが大事なんで募兵があったほうがいいと思う。
魏延を入れると、単体車輪で十分ではとなるのはご愛嬌

962 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 14:12:17 ID:uHgbFers0

車輪指揮は、もし1.5槍の後方指揮が２末期のまま残ってたら輝いたかもな
･･･え？名前が被る？なんのこｔ(ry

>>960
スレ建てのお時間ですよ

963 ：960：2008/02/02(土) 14:29:16 ID:Tfz+Qz/l0

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ゲームセンター名無し (1)

ホストcacheflow1.sys.hokudai.ac.jp
三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 101
名前：ゲームセンター名無し
E-mail： sage
内容：
三国志大戦3は大好評稼動中。
1/31からVer.3.01にばっじょんあっぷ

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_)　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ﾉ　ｲｯｼｮﾆﾁｭｳｷﾞﾉｺﾞｳﾚｲﾊﾂﾄﾞｳｼﾏｾﾝｶ?

七星祈祷と合わせれば驚きの白さも実現可能

前ｽﾚ
三国志大戦３蜀単で司空を目指すスレ 100
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201009799/

すまぬ・・・
あとは頼んだ>>965

964 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 14:33:21 ID:dFJOOVT/O

北大生大学から見てんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗ

今度オフ会してください＞＜

965 ：963：2008/02/02(土) 14:36:03 ID:Tfz+Qz/l0

>>964
ほんとにまずいことをしたと思っている。
完全にミスった・・・

札幌の人？ｗ
スレ立て頼む↓

966 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:00:46 ID:4ZTnbbJF0

じゃあ、札幌市民の俺が踏むぜ！

967 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:03:43 ID:4ZTnbbJF0

成功しますた。

968 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:12:27 ID:zWrhYnMe0

>>967乙

次スレ誘導
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201932163/

969 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:15:47 ID:Tfz+Qz/l0

埋め

970 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:42:15 ID:kRcqFIw1O

【品】七品・元九州

【デッキ】SR諸葛亮.R魏延.R馬超.R徐庶.R関銀塀.軍師Rホウ統

【コンセプト】普通の八卦

【こだわりのカード】R徐庶
【得意兵種】騎馬

【勝ちパターン】カウンターからの八卦四人掛け→落城や落雷での敵主力撃破→連凸で周りを落として→落城

【負けパターン】伏兵等を駆使して開幕一発いれた後に仕切りなおす→相手の高武力に押し込まれ主力がやられて何発か殴られ逆転されてしまうというパターンが多いです。
【改善したい点】
デッキ診断というよりかは立ち回りに関してのアドバイスを貰えると嬉しいです。

宜しくお願いします。

971 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:44:20 ID:OixsyHRjO

乙
埋めるにはまだ30レスもあるから質問
今回のver.upで皆のメインデッキに変化はあった？

いつも22211バランス大徳の俺には何も変化がなかった…

972 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 15:50:30 ID:4ZTnbbJF0

>>970
4人掛けは狙わなくて良いと思う。あと開幕も一発入れずにじっくり指揮を貯めるとか。

>>971
忠義も使ってみたけど、合わなかった。俺も5枚大徳で変化なし。

973 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 16:08:26 ID:d7xQTfqT0

>>970
なぜ仕切り直したあとに押し込まれてしまうのかがよく分からない。

騎馬が得意ということで突撃主体にしたいのかもしれないが、騎馬盾槍撃も練習してみること。
士気をあまり出し渋りしすぎず車輪や当戦も適宜使うこと。
序盤で無理して攻城することより、相手の足並みを崩すことを主体とすること。

974 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 16:28:51 ID:vKBVV+8c0

>>971
メインデッキはたいして変化なかったけどたまたまなのかリョフワラとばかり
あたって勝てなくなった

975 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 16:47:45 ID:e55XI/L5O

四枚ならRギエン Rｼﾞｮｼｮ武将孔明(or関平)あたりですかね。

五枚ならRギエン(SRギエン) リョウカゴイ(R関銀屏) 月姫が個人的にはよさげ。
ダークサイドだけど転身や小戦あたりと組ませるのもおもしろいかと。

976 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 17:57:43 ID:y6KodwDK0

>>971
俺も22211バランス大徳だが、チョロが思った程弱くなってなかったので
変化無し。

でも、今の構成だと忠義や呂布に勝てるビジョンが見えなくて困ってるｗ

977 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 18:57:37 ID:Miq0QtnY0

>>971
1.5×2の大徳だが俺も変化なし。
ただいまだに２コスを張飛か魏延かで迷ってる。

978 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 19:59:35 ID:TaPrsaQR0

>>971
Verうｐの影響を受けないのが２２２１１型の強みだよね。
軍師も一番使いやすいビジクを採用してたから尚更。

979 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 20:49:03 ID:UekGT7Gn0

俺も22211大徳だが、武力が低めなので忠義に対抗できるか不安

980 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 20:51:02 ID:HKlqoVUN0

>>971
関羽強化で蜀ケニアから４枚に変えた。
安定感がぐっと増したね。関羽以外に理由の大半が占められてるけど。

981 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 20:56:54 ID:eTI3JC2y0

ふふふ･･･笑いが止まらないぜ･･･
この時のために軍師孔明をレベル１６にしておいたのさ!!
忠義デッキで相手の軍師孔明レベル１０とか笑っちまうぜ!!
俺の桃園の前ではその程度の回復じゃとまらねえぜ!!
･･･ごめんなさい鉄鎖連環しないで業炎しないでｗｗ
ＳＲ魏延強くなったなぁ･･･全盛期に近い強さだから今後に期待

982 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 21:14:18 ID:1oMnzbD80

>>981
でも使われないから不思議

983 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 21:28:29 ID:x5q3WAHKO

SR魏延は５枚大徳以外で見かけないけど
６枚大徳なら活躍できるぜ！

ダメ計が面倒だけど…

984 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 21:33:57 ID:x5futID50

魏延はワラのエースが一番分かりやすいね
今自分が使ってる連環ワラでは、本当に最後の砦
けど、ワントップになりがちだから、先撃ちの落雷でも乙ることが多い
感覚的には呂布に近いんじゃないかな？

武力8の騎馬を入れる以上、最後まで生き残って
殲滅力を振るうことを求められるわけで、なら馬超ですよね
専用デッキの核として組んでやれば働けるけど、誰もそこまでしないって感じ

985 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:11:32 ID:CWcVGUqY0

>>981
今日初めて忠義七星喰らったよ・・・
絶望感が凄いわ、倒せそうになったと思ったらまた忠義でもう笑えたわ。
こりゃRジョショ必須だね

986 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:24:56 ID:lSOaZmmJO

Rジャジャにみえて
「急にガンダムの話題！？」
って思った
RジャジャってＭＳいたよね？うろ覚えだけど

987 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:55:58 ID:W0th6gvyO

明日のデッキは
↓から１レス一枚ずつコストが埋まるまで。

988 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:59:51 ID:ZRkgnucD0

無血開城

989 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:01:07 ID:WSWEmOKA0

車輪の大号令　関羽

990 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:02:43 ID:UekGT7Gn0

雲散落雷全盛期の今、どう考えても魏延より馬超だなぁ

991 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:03:05 ID:c52NRpW30

モウタツ

992 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:06:14 ID:94GSWJSu0

諸葛瞻

993 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:06:25 ID:RMkHFm6Z0

関興

994 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:13:57 ID:H88JdthR0

黄月英

995 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:48:05 ID:4TBWaPZBO

このスレ連環くらったの？

996 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:06:00 ID:hxRjbpykO

>>986
確かに有ります
確かZに出てたとｵﾓ
ｽﾚﾁｽﾏｿ

997 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:25:58 ID:XeOWn9mn0

人属性の馬超の使用率若干下げかね

998 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:28:48 ID:i+WPY7EKO

>>998なら胃腸の調子が良くなる

999 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:30:51 ID:AQK3G2hl0

>>999なら>>998が病院に行く

1000 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:31:23 ID:36Y2KSf30

1000ならみんな幸せ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。