三国志大戦３ 初心者スレッド 83

■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。 質問がよくわからないと答えようがありません。
・PC初心者の方はPC初心者板http://pc11.2ch.net/pcqa/へどうぞ。
・質問の前に予習を。>>2-15あたりのテンプレ（注意書き）を読んでください。
・色々な情報が載っている「wiki」というものがあります。質問の前に一度は目を通してください。
●三国志大戦 wiki（カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています。
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
・聞く側の態度というものを心がけましょう。
●以上の点に関して守れない場合、質問に答えてもらえない場合があります｡　

■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう。
・武将の名前もレアリティを添えてわかりやすく表記しましょう。略称・通称は控えましょう。
・wikiに載っているような質問に対しても、『wiki見ろ』と書くだけではなく、
載っている場所も教えてあげて下さい。

■前スレ三国志大戦2　初心者スレ 81
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195884900/

■関連スレ
三国志大戦　本スレ誘導スレ2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 55枚目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1191656814/
三国志大戦トレード診断・雑談ｽﾚ　LE張遼142枚目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198166913/l50
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/

次スレは>>970が建てる事。無理なら速やかに他の人に依頼を！

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊
・２勢力まで。できれば１勢力で
・総武力の目安は26以上
・武力１〜２は最大２部隊まで。基本的には１部隊
・伏兵最低１部隊
・馬は最低１部隊
・舞い・攻城兵・流星はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本

だいたい上から順に優先順位が高い。

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード

魏　軍師：陳羣
武将：UC夏侯淵、UC関羽、C曹洪

呉　軍師：魯粛
武将：UC太史慈、UC夏侯淵、C董襲

蜀　軍師：糜竺
武将：UC関羽、UC太史慈、C劉封

■よくある質問

Q.デッキを組んでみましたどうですか？

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
　デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
　診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：
涼：
袁：

Q.「○○って強いですか？」「○○って弱いですか？」

A.そんな質問されてもwiki嫁としか言いようがありません。
　実際に使ってみて、その上でデッキを晒して診断依頼してください。(もちろんテンプレを参考にして)

Q.全国大戦に勝てません。

A.初心者のみなさん、全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
　とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
　最初は英傑伝の武練の章で練習するのが良いでしょう。
　操作の基礎>>3 技術>>7-10 ができるようになってからでも遅くはないです。

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起興軍しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・劉　、荀�ｹ、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

＜軍師カードについて＞
軍師カード１枚につき「兵略」「陣略」の二つの「奥義」を１種類ずつ持っています。
兵略と陣略のどちらを使うかは試合前に選択出来ます。
兵略は今までの兵法と同じく「画面全体に効果」 陣略は「試合開始前に指定して、その場所でのみ効果」
スターター３枚の奥義はそれぞれ、
兵略「再起興軍」：所謂再起の法 陣略「知勇兼陣」：範囲に居る味方の武力と知力を上昇

更に軍師カードの兵略と陣略それぞれにも武将カード同様属性が付いています。
例えば魯粛の再起は「人」、麋竺の再起は「天」、陳羣の再起は「地」です。
同じ属性でそろえるほど奥義ゲージの初期値がＵＰ。 奥義ゲージは多いほど効果時間や威力が大きくなる。
兵糧を戦闘開始前に使う事で、軍師の奥義レベルを育てられます。

軍師カードを登録しないと ・兵再起興軍 ・陣無しとなる（兵略使用時のエフェクト軍師の人《田中一郎》）
スターターパックが売り切れで買えない場合でも、一応ゲームはできる。

■よくある質問・計略編

Q.計略の継続時間は何によってきまるのですか？

A.自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略でも、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。

Q.反計について教えてください。

A.各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。

Q.流星の儀式を使いたいんですが…

A.流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5ｺｽﾄなのにスペックが低すぎる（残りの6.5ｺｽﾄで敵の8ｺｽﾄと渡り合う必要あり）
・流星の儀式の士気が重い（相手は士気5を自由に使う事ができる）
・発動時間が遅い（8カウント、その間に撤退させられると士気5丸損）
・そんなにゲージ減らない（馬が城壁殴るよりは強いけどね）

■よくある質問・カード編

Q.マウントって何ですか？

A.攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
弓兵を置いたり、高武力槍兵で手動車輪をするのが一般的です。
弓兵なら弓マウント、槍兵なら槍マウントと呼びます。

Q.ＩＣカード一枚使い切ってＳＲ〇枚、Ｒ〇〇枚引いたんですがこれって引きいいんですか？

A.ＳＲは１パック50枚中約1〜2枚、Ｒは約10枚中1枚です。

Q.旧カードのデメリットって何？

A.軍師カードの訓練で経験値が稼ぎにくくなる。（旧カードのみの編成だと訓練時の「特訓」、「模擬戦」が選択不可）
天地人の属性が無いため、兵略・陣略の初期値が無い。（属性は奥義と同じ属性でそろえるほど奥義ゲージの初期値がUP。)

Q.君主名って、途中で変えられますか？

A.無理です。新規ＩＣで全て１からやり直す必要があります。名前は慎重に。

Q.○○って何ですか？

A.>>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください

■よくある質問・騎兵編

Q. 連続突撃（連突）って何ですか？

A.騎兵で　敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。

Q.壁突撃って何ですか？

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、肉壁となる部隊を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。

Q.ビタ止まりって何ですか？

A.突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードを動かしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになるとベターです。

■よくある質問・槍兵編

Q.槍撃（そうげき）って何ですか？
A.槍兵の攻撃手段です。
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後、一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて、接触した相手にダメージを与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。

Q.ペタペタ槍撃って何ですか？
A.槍撃の出し方のテクニックの1つです。
　槍撃したい相手とは反対方向に動かして、カードを盤面から剥がす。
　そして、槍撃したい相手の所にカードを置く。これを繰り返し、槍撃を連打します。
　魅力はなんと言っても高精度で槍撃が出せること。
　カードを盤面から剥がすことにより、無駄な動きが読み取られないので、
　間合いに気をつければ100%槍撃が出ます。

Q.壁槍撃って何ですか？
A.槍対槍で、こちらが一方的に槍撃するための技術です。
　相手の槍兵に、自軍武将を乱戦させると相手の槍オーラが消えるので、
　そこに槍撃をします。乱戦役（壁役）は乱戦負けしないように、
　兵力の多い高武力武将がよいでしょう。

■よくある質問・弓兵編

＜走射＞
一定時間静止させたカード（槍撃と違い完全に静止している必要がある）を動かすと、
カード１枚の２／３ほどの距離を移動しながら射撃を行う。
乱戦中にも可能で、弱体弓や麻痺矢を妨害しに来た相手をその場に残して攻撃し続けられる。
槍撃と違いダメージ上昇などは無い模様。
弓専用計略中(乱れ撃ち、麻痺矢戦法など)に走射を行っても計略の効果をえられる。
また、射撃を行っていない時にも走射アクションが起こると、射程内に入った敵をロックして勝手に攻撃し始める。
さらに走射中は移動速度が上がるため、騎兵の追撃をもかわすことも可能になった。
また、走射中は弓を止めずにサーチを変えることができる。


Q.狙った武将に弓が当たりません。
A.弓兵は、自分が向いている方向から一番近い方向の武将を撃つため、
　ＡＢＣ

　　弓

　の状況だとして、
　Ａを撃ちたいときは真左に、Ｃを撃ちたいときは真右に向けてしまってかまいません。
　向きを変える・移動することで射撃対象は代わるため、
　突撃状態の騎馬に矢を撃っているときは、ちょっと向きを変えて別の武将に
　矢がいくようにしましょう。

Q.すぐ乱戦されてしまいます。
A.速度上昇計略さえ使われなければ、少なくとも騎兵、歩兵以外には乱戦されずにすみます。
　騎兵に対しても、早めに動くことを心がければ突撃される回数はずいぶん減らせるはずです。

支援

■よくある質問・城内編

＜城内乱戦＞
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現します。
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもあります。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自城内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを上手く繰り返す
これが「場内（もぐり）乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。

＜城内突撃＞
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて

馬＞　↑　攻城中
　　　　槍

と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。

城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。

>>1
テンプレ乙

ID泣いているけど負けないでください！

>>1乙

>>1乙

>>1乙
>>3 の一部補足

Q.全国大戦に勝てません。

A.初心者のみなさん、全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
　とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
　最初は英傑伝の武練の章で練習するのが良いでしょう。
(１〜10章 基礎練習 11〜20章 応用問題)

　操作の基礎>>3 技術>>7-10 ができるようになってからでも遅くはないです。

※テンプレじゃないよ

デッキの組み方の一例

・二色または一色
・五枚(2.0、2.0、1.5、1.5、1.5または2.5、2.0、1.5、1.0、1.0)

・歩兵、攻城兵禁止
・伏兵は1枚か0枚
・強化系と妨害系(ダメーじ系)の二種類の計略を揃える
・弓は1枚か0枚
・1コス騎馬を1枚以上
・高武力騎馬を1枚以上

これでそれなりのバランスが取れたデッキになるはず。

>>16
いろいろ違うぞ

３から始めて、英傑でIC１枚近くいったので全国に挑戦したところ、級で7勝7敗のものです。
以前は
SR劉備 R魏延 R馬超 UC周倉 C張松で2 2 2 1 1の大徳デッキを組んでいたんですが、開幕に伏兵が２以上いたらかなりきついのと、私自身開幕が下手くそで開幕乙されることが多々あったこと、ピンで落とすための落雷を欲しかったこともあり、今は
SR劉備 R魏延 R馬謖 R徐庶 C周倉の2 2 1.5 1.5 1のデッキを組んでるんですが、やっぱり前のほうがよかったでしょうか？

1.5枠に馬謖を入れたのは張松を外したことにより必要になった挑発要員＆開幕を凌ぐための伏兵要員
徐庶は落雷＆馬謖と同じで開幕を凌ぐための伏兵要員
1枠の周倉は1.5枠が武力的に不安なので1コス武力要員にするために入れてます。正直ﾎｳ統と迷いましたが。


資産はC UCはほぼフルコンプ Rもぎんぺーと劉備以外はフルコンプ SRは劉備 関羽 魏延のみです。

また これらのデッキのアドバイスなんかもあるんでしたら教えて頂けたら幸いです。
よろしくお願いします

新規で始めようと思い、スターターを購入し呉のスターターが出ました
今デッキを考えているのですがかなり悩んでいます

Wikiを見る限りだと３の高い武力のカード＋２のカードだと効率が良いと書いてあったので
スターターで出た
UC太史慈・C董襲・大戦２のR丁奉(リサイクルBOX)　軍師はスターターの魯粛です。
残り２コストに何を入れればいいか悩んでいます・・・ご教授の方御願いします。

超武錬の章だしました。
これだせるってことは、自分にどれくらいの力があるって事なんでしょうか？

>>18
デッキ変えてそこそこ戦えているのならそれでいいんじゃない。
ただ以前のデッキで伏兵処理出来ないってのはちょっと駄目かな。
チョロとリュウビは踏んで行けるし、
募兵持ちのギエンもソウソウあたりで無ければ踏めるはず。
基本チョロで踏んで、
槍が踏んだら少し下げて募兵で回復してれば処理は出来るよ。
バチョウは絶対踏ませないように安全な場所にしか行かないようにして。

２から久しぶりに復帰しようと思ったのだけどＩＣカードって２のままで使えたりしますか？
やはり３のＩＣカードが必要なのでしょうか？

必要です
ただし２の未使用ＩＣは３のカードとして使えるとか？

>>18
最初のデッキでUC周倉を月姫に変えれば
劉備、月姫、張松で伏兵踏めるし、落雷もある
ギエンも知力6.7程度の伏兵なら周りがフォローに走れば
伏兵踏んでも、そうそう落ちる状況にはならない、と思う
開幕でやられるなら引き気味で戦ってはどうでしょう？
初期配置で全員最前列に配置してませんか？
伏兵無しのデッキでは最初は相手の伏兵暴いて仕切りなおしになれば
上々です。
大徳からのコンボもありますし、焦って戦う必要はないかと
大徳使った事の無い者の言い分ですのであってるか解かりませんが・・・

槍マウントで城門に槍撃するにはどうカードを動かせばいいんでしょうか
城門のカードにカツカツ当たってうまくできません…

>>23
ありがとうございます。
早速ＩＣカード買ってきます。

>>19
放置でも良いんだが、いくら何でも可哀想なんで

まず、テンプレを読みましたか？
このスレではデッキは組んでもらうものではなく、自分で組んで躓いたらヒントをもらうスレです
あと、有名な一般的に強いとされているデッキはwikiに幾らかあげられています
よく分からないなら、その辺りで調べて実際プレイしてから質問にくることを勧めます

>>25
城門のカードをどかす。

ズラす、じゃないので注意。
盤面に触れないように持ち上げれば、盤面はそこにカードがあると認識したままになる。
そうすると、盤面はカード認識してても、実際はカードが無いので、槍撃楽勝。突撃も楽勝。

自城内に帰る時は、どかしたカードを直接城内にぽん、と置けばＯＫ。

助言お願いします。
２の時は魏の刹那神速連携雲散デッキで12州まで行けて、勝率もそこそこだったのですが
３になって、白銀を引いたので、白銀、Uチョウヒ、八卦、張松、チョウルイのデッキを始めた
ました。現在9品で魏だけは辛うじて勝てて、3敗1勝ペースになってしまってます。
正直今使っているデッキはもっと慣れるまで使い続けるに足るデッキでしょうか。
足るとしたらどこら辺を注意しながらやっていけば上手く慣れそうですか。

質問です。

２からやってるのですが、デッキがコロコロ変えてばかりで一つに落ち着きません。

どうも使うデッキの弱点ばかりが先に見えてしまい、
他に目移りするのが原因だと思ってます。また、そのせいか腕が安定しません。落ちたり上がったりを繰り返しています。
今は手腕粘りと大徳をつかいつつ、忠義桃園や麻痺矢を回してます。

自分に合ったデッキの見つけ方や続けるコツがありましたらアドバイスお願いします

>>30
弱点に気が付いてデッキを変えるんじゃなくて、どうすればそれをカバーできるか考える。
完璧なデッキなんて存在しないから、弱点ばかり見ていると延々放浪するハメになる。

あと、変えるにしても丸ごと変えるのではなく、主軸を決めておいて(大徳なら大徳、桃園なら桃園と)
そのデッキを構成するパーツだけを変えていくとか。

>>29ただ勝ちたいなら白銀を抜いてコスト編成を見直したほうが強くなると思います。
雲散や長槍がはやっているのでなかなか白銀が活かせる環境じゃないですから。
それと、もと１２州ならご存知の通り八卦は相当難しい部類のデッキなので単に
扱いきれていない部分もあるんじゃないですか？幸い頂上によく登場するので
立ち回りを勉強することです。

え、白銀が使いたい？

>>25
ニコニコの初心者講座にマウントの仕方の動画がありましたよ。

個人的にはカード外しはおすすめしない。
同位置判定を理解してなく、城門前で騎馬ビタ止めしてる人もたまに見る

>>32
ありがとうございます。確かに扱い切れてないとは感じています。
あぁ計略の打ち方間違った、とかこういう配置で責めていけば上手く計略で返せたのに
とか。ただ白銀が一番に自分のところに来たSRなので使ってやりたいなと。
しかしおっしゃる通りなかなか使う機会がないです。使える状況になったらほぼ勝てるのですが・・・
今のデッキは白銀、投げ車輪、槍３に挑発と馬の対応ばかり考えてしまっているのかなとも
思うのでここら辺をもう少し再編成したいなと思うのですが、30の方と同じく投げ車輪抜いたら
コンボしにくくない？挑発ぬいたら無理やり白銀とか無理やり攻城できなくない？とか
不安ばかりでなかなか変えられないです。確かに白銀を変えるのが一番とは思います・・・

>>31
アドバイスありがとうごさいます。

自分は馬がものすごく下手＆嫌いで、極力馬を入れないデッキ(低武力一枚)をいろいろ模索
しているのですが、全国で馬の優位性を見せられるたびに馬あり→馬なしを繰り返しています。

これがデッキが安定しない原因かもしれません。
馬を使わずにやれるデッキがあればいいなとは思ってるのですが、
２から練習してるにも関わらずダメなんでどうするべきなのかと思ってます。

携帯からの長文、駄文失礼します

先日、初心者同士で店内対戦をしました
数分後、センターモニターに自分達の試合が載ったので見ていたのですが、
後ろにいた人が「ザコは店内すんなよ、頂上が見れないだろ」と言っているのを聞いてしまいました
やはり、他の方に迷惑になるので初心者は店内対戦をしないほうが良いのでしょうか？

んなわきゃない。どんどんやるといい。
そんなこというやつはろくな奴じゃない。

同じぐらいの腕ならはドンドンやったほうがいい

>>34
＞今のデッキは白銀、投げ車輪、槍３に挑発と馬の対応ばかり考えてしまっているのかなとも

いや、蜀は第一兵種が槍兵である以上結果として槍兵が多めになるのは普通だし
問題ないです。それにデッキに入れているのは挑発ではなく蜀への誘導ですよね？
あれは効果時間が相当長いので馬相手以外にもいろいろ使い道があるので許容範囲
だと考えます。苦手な弓相手の場合も劇的に戦いやすくなります。というわけで白銀を
２コスに落として他を強化するとガチデッキになるって感じかな・・・。
　あとは軍師を工夫してね・・・。八卦だとホウ統が何かと相性良い模様です。まあ長槍
もいけると思うけどね。

>>37-38
そうですか
とりあえず、他人が見ても文句が言われない程度の腕が身につけるよう頑張りたいと思います
ありがとうございました

友人から勧められてなんだか呉の色んなカード貸してもらって開始

気に入ったカードとかレアみたいでそろえられるならカードショップ等で
揃えてから、ってやっても特に問題は無いですか？
まだ英傑伝ちょっとやっただけなんですけど

騎馬のビタ止め？が上手く出来ません
何かコツみたいなのはありませんか？
たまに時雨という方の日記がいいという書き込みを見かけますがどこにあるのでしょうか？

司馬懿、典韋、曹仁、李典、劉曄というデッキをメインで使っている者なんですが、
総武力の高いデッキに当たると、どうしても開幕でズタボロにされてしまいます。
とりあえず伏兵が２枚なので、１枚は開幕速攻で踏まれる位置に置き、もう１枚は自城近くに置いてあるのですが、
総武力が高いデッキに当たった場合は２枚ともすぐに踏ませた方が良いのでしょうか？
また、開幕乙系のデッキに当たった時の序盤のしのぎ方についてアドバイスがあれば、宜しくお願いします。

>>40
どんなに下手だろうがあなたが金払ってやってるんだから他の人に文句を言う権利は無いです。
気にせずどんどんやりましょう。

>>41
全然おｋおｋです。
全国やるならある程度レアも入って全体強化があるようなデッキじゃないと勝ちにくいですよ。
まぁ、デッキはwikiで。

>>42
プレイ回数が少ない場合は、出来ないのは当たり前です。もっとたくさんやって練習しましょう。
コツというより練習法ですが、最初は無理にビタ止めを狙わず、相手の槍兵の少し前に止めることを意識しましょう。
だんだん距離を近くしていって慣れれば大丈夫です。
時雨という方の日記は分かりません。お役に立てず申し訳ない。。

>>43
基本的に伏兵は(勿論例外もあるが)低コストで、見えないと相手から見て厄介なもの(連環、離間、反計など)は、伏兵状態を解除せずに、ステルス計略やステルス攻城、中盤以降の脳筋退治などに使います。
高コストの伏兵は、いないと開幕押し負けてしまう可能性が高くなる上、知力が高い場合が多いので早めに踏ませてしまいましょう。
まぁ、低コストの伏兵に関してはデッキやその人の戦い方によって色々なやり方がありますが・・
総武力が高い＝総知力が低くなりがち(例外有)なので、やや下げ目に伏兵を配置して、開幕相手の配置などを見ながら動かすのが良いかと。
開幕乙系も同じです。相手は片側寄せで配置してくることが結構多いので、前に伏兵置いて無視されたら最低です。
伏兵は城門前がいいかと。
あと、あなたのデッキは総武力も低くなく、最高知力の伏兵もいるデッキなので開幕の強さは弱くは無いはずです、
伏兵の踏ませ方、突撃の仕方等を工夫すれば開幕相手をズタボロにすることも可能だと思いますよ・・
あとはデッキを変えることも視野に入れるなど・・。
反計２枚は扱えれば強いが総武力は低くなりがちなので李典or劉曄→楽進や
機略自在だけでは押し負ける時や、開幕などに使える刹那号令を持ったヨーコを曹仁の代わりに入れるとか、
典韋は能力的にみるといまいちコストパフォーマンスに欠けるので、典韋→張コウ、曹仁→夏侯惇or徐晃などなど・・
まぁ、デッキは人に決められたものを使うよりも、どうすれば強いか、どうすれば相手が嫌がるかを試行錯誤しながら作ったほうが楽しいしデッキ編成も三国志大戦の醍醐味の一つなのでこれくらいにしておきますね。

>>43
開幕乙は、相手の攻城役にどうやって伏兵を当てるか、それだけ考えろ
相手が左右どっちから来るか、中央からくるか分散して来るか、まずは予測を立てよう

あと、多少城ダメ取られても、機略の破壊力なら十分に逆転出来る
おちついて、最小のダメージで凌げるようがんばろう

>>44
レスありがとうございます
慣れるまで練習してみます

>>42
さほど参考にならんかもしれんが一応アドバイスを。
相手の槍兵3〜4部隊が大体横並びになって自陣まで進軍、こちらの騎兵3〜4部隊は既にオーラを纏っているとしよう。

テクニック的には相手の槍オーラの穂先の位置から自分の騎兵と相手の槍兵の距離にもよるけど大体カード1･5枚分の所まで自分の騎兵を動かす。
でもそのままだと相手も進軍してきてるので迎撃乙になるだけなのでその1･5枚分の位置に移動したらカード0･5枚分手前に引いてみよう。
そうすると結構綺麗に止まれるはず。
蜀相手なら長槍陣のカウンターが有る可能性も考えとくと良い。
まぁでも綺麗に止まるには経験あるのみかな？

チームを作って旗を作りたいのですが、旗にはチームの頭文字を入れたくない場合
チーム名の最初と最後にスペースで空欄を作れば、頭文字が出ない旗を作れますか？

>>49
最初だけでおｋ
日の丸とかいい例だな

どうもです、これで心置きなくチームが作れます。
最後の空白はバランスのために一応いれる予定です。
ありあとやんした

本スレ流れすぐる
動画撮ってる人ってどこにカメラとか置いてるのかな？

>>52
俺が見たのはスタートボタンや奥義ボタンの辺りに
カードケース置いてその上に乗せてるの見たぜ

質問です　
相手が騎馬単、こっちに槍がいない状態で、押し負けて城に戻った場合、どう押し返せばよいのでしょうか？

カードを片付ける。




マジレスすると城内乱戦。
相手は攻城ゾーンに入ると突撃できないからただの歩兵だ、突撃されないように潜りながら攻城阻止しろ。

>54
自分なら相手がこちらの城に接触した奴（相手の突撃オーラが消えた馬）にだけ
城内突撃をできるだけしつつ、死にそうな武将は無理せず城に引っ込む。
横弓ができる武将がいるなら突撃されないように出しつつ、城門の攻城してる相手武将をなるたけ撃つ。
それも無理そうなら素直に全武将をいったん引かせる。相手が全騎馬なら城門2発、壁数発なぐられても
特攻、カンジンエイされなければ半ゲージほどしか減らないはずなので、次回チャンスに備えて
できるだけ撤退武将を出さないように待機して体力回復した武力の高い武将から乱戦させちゃぁ引っ込めて時間稼ぐ。

>>55 >>56
城内突撃や城内乱戦を繰り返してなんとかしのげばいいんですね。
　　　　　　　　　　　　ありがとうございました

大徳でデッキを組んでいるんですが、今は枚数が多いと手が回らないので
SR劉備・SR馬超・R魏延・C王平
の4枚でやっています。
ただ、相手が多いと押し込まれてあまり安定しないので、
２，２，２，１，１の5枚デッキを検討中です。
SR劉備・R魏延の他の候補は
2コス：張飛・R馬超・R姜維
1コス：張松・周倉・夏侯月姫
になります。
張松に関しては武力1なのでどう扱ってよいか分からず、時々使っていたのですがほぼ即死でした・・・
また、武力が低く、知力が高いタイプはどう動かしていけばよいですか？
いつも、後ろの方に下げて、いつの間にか放置プレイになってしまいます。

よろしくお願いします。

>>58
1コス馬の主な活用方法は

・弓集め
相手の弓兵の前に真っ先に出て走り回る。弓が飛んでくるがオーラを
纏っていれば大して痛くない。その隙に本命となる高武力槍を突っ込ませる。

・端攻め
開幕や号令同士のぶつかり合いなどの際、端を一人で走って攻城を取る。
相手のデッキに1コスが無い場合は必然的に1.5コス以上がそれを止めに
行かざるを得ず、ぶつかる部隊のコストが7vs6.5以下となり有利に。
また相手の1コスが向かってきてもイーブンで、馬以外の兵種だと追いつけずに
攻城が成功することも多い。

・他部隊乱戦時の突撃要員
武力1で乱戦しても効果は薄いので、ひたすら突撃する。刺さっても1コスなので
撤退したところで痛手は少ない。

・伏兵踏み
言うまでも無いので省略

あと張松の場合は計略で相手を引っ張り、そのまま攻城するという鬼畜な事も
できる。相手の高コスト槍が自城の攻城を狙ってきた時に試してみるといい。

低武力の1コス馬は基本的に計略要員だが、知力そのものは結構どうでもいい。
知力が高いと開幕伏兵2体踏むまで死ななくてﾗｯｷｰ、程度に考えよう。
1コス馬はいつ撤退しても惜しくない。そう割り切ると、色々な使い方が見えてくる。

蜀英傑で槍単ばかりしていたので弓と馬を勉強しようと思い
徐盛で囮兵召喚した後に多勢の攻めで紀霊を高武力突撃役にする
綺麗な女性コンボデッキを呉英傑でやっていたのですが、
呂布にやられて高武力槍も入れるべきか悩んでいたところに
知り合いがSR甘寧をくれました。
さっそくデッキに組み込んでみたところ
甘寧自身も強いし河賊の粘りも士気４で打てる英傑号令かと思うほど使い勝手が良すぎて
かつトップSRなんだからガンガン活用すべきだと変に意識してしまい
士気すべてを河賊の粘り乱発に使ってしまって
紀霊も徐盛もただの武力６馬・武力８弓としてしか機能させられませんでした。
紀霊＆徐盛と甘寧は別のデッキに分けるべきでしょうか？
また、分けた場合に甘寧入りデッキは
それで勝てるのであれば河賊の粘りばっかり使ってても良いのでしょうか？

紀霊な徐盛デッキとか使ってる時点で初心者っぽくねぇｗｗｗ

初心者ですよ、紀霊をリサボから拾ってwikiで紀霊を調べたら徐盛と合わせる案があったから使ってみたんです。

それとも紀霊な徐盛デッキがそもそも初心者には扱いきれないという意味でしょうか？
コンボはまだ早いでしょうか？

蒼天已死？

>>60
それで問題なく勝ててるなら特に変える必要は無いと思う。
勝てなくなってきたら、デッキを変えるなり崩すことを考えればいいだけだし。

ありがとうございます。
負けるまでは現在のデッキで戦い、それまでに他の呉の資産を整えます。

大戦３のSRがまだ高いので大戦２のカードを買いたいと思ってるのですが
不利な面等はあるのでしょうか？

>>67
・属性が無い
・軍師の訓練に参加しない

>>68
回答有難う御座います
大戦２のカードには属性が付かないんですか・・・
大人しく大戦３のC・UCデッキを作ってみます。

なかなか司空になれません…

>>70
簡単になれたら青井はいらない

wikiの八卦3人掛けの説明文を読んでて疑問に思ったんですが…

3人掛け中は反計の範囲内にいても対象にならないとあるのですが
3人掛け中の武将が反計の範囲内で大車輪戦法やっても
反計されないとということで合ってますでしょうか？

>>72
いぇｓ

>>73
ありがとうございます
wiki読むまで全く気づかなかったので

亀レス

>>42
時雨は、大戦１の頃に神速使いで名をはせたプレイヤー
とあるサイトで書いていた日記で、馬の扱い方に関して非常にわかりやすい解説をしていた
当時のプレイヤーがどれだけお世話になったことか
残念ながらもう日記は書いていないので読むことはできないと思う

ググったら、まだ残ってたぞ
ttp://diary11.cgiboy.com/0/sigure/

太史慈などの召喚兵についてなのですが、
この召喚兵に知力というものは存在するんですか？
ダメ計で一発撤退してしまったりとかするのでしょうか？
若しくは、召喚した武将の知力(太史慈だったら５？）と同じなのでしょうか？

>>77
召喚系の知力は１

ずらし攻城についての質問なのですが
どれぐらい移動速度差があれば出来るんでしょうか？
例えば、黄式加速装置を使った状態で馬相手にずらし攻城できるのですか？
その辺よく分からないのでどなたか教えてください。

>>78
ありがとうございます。
ダメ計でやられますね…頭に入れておきます。

R太史慈、R孫策、R孫権、朱桓
呉バラ？って感じで昨日初めてできる英傑伝をある程度やって
全国やってみたんですが、五回ぐらい連続負け・・・
前衛がすぐにやられて弓二人では相手の対処ができずで攻城され
復活してから一斉に攻めるも攻めきれず返り討ちにされる
ってされまくり・・・守ってても勝てないと思って援護→英傑号令で数増やし
とかもしたんですがやっぱり攻めきれず・・・　攻城きまらNEEEEE
泣いて帰ってきましたもっと英傑伝で慣れた方がいいんでしょうか
孫策もちょっとは暴れてくれるんですけどね・・・

>>79
どの程度の条件での質問なのか分からないが、

攻城妨害されている状態でコッソリ横にずらして、相手が気づかないで攻城を入れるだけなら槍でも余裕。

速度差を生かして妨害役を振り切って攻城いれるなら、速度差とゲージのたまり具合次第。
攻城ゲージが殆ど溜まっているなら2倍速でも通常騎馬を振り切って城門に入れるくらいなら可能。

ゲージ量と速度差と移動距離次第だから一概にはなんとも言えない。

>>82
なるほど。ありがとうございます。
振り切るほうでの話です。攻城兵4倍速:馬1倍速だと殆ど溜まっていないと無理だと考えてよいですかね。

>>45
>>46
遅くなりましたが有難うございました

前スレで呉デッキ見てもらったものです。
その節はありがとうございました。

今日、初の全国三連勝しました。
みなさんのおかげです。
三戦目は初心者と呉勢力のよしみで
相手に勝ちを譲ってもよかったのですが
やはり、呉デッキに魏を入れた仲間を
目覚めさせるため、全力で騎馬一発分を死守しました。
これで彼も呉の素晴らしさに目をさますと思います。

RｼｭｳﾕやR陸子を一旦外して

ﾛｼｭｸ・凌統・矢印・囮・黄蓋

と言う感じでしてみたら
意外にキラキラに勝てますね。

ありがとうございました。

>>81
俺なら、孫策は2コスと1コスに分ける。
弓が2体なのに槍1体では馬にやられる。

単色の場合、士気が早く貯まりますか？

>>87
変わらない。

最大士気が違うだけ。

SR呂布・Rカク・董白・張梁orリジュ・Cコシャジor呂姫でやろうと思うんですけど
軍師は誰が適任でしょうか？

>>89
自分で考えたりはしないのかい？



無難なのは陳宮

>>89
李儒採用＆コシャジ採用の方が強いと思うので、
再起目的で、陳宮（防御重視）か（敵デッキによっては知略もいける）、
計略とのコンボを考えて禰衡にするか（攻撃重視）でしょ←増援も強いしね。

つーか、軍師はデッキ作る時点でアドバイス無しで決めんと駄目な気がするぞｗ
コンセプト変わるんで、下手に横槍入れられんし。

>>90
自分でも知力をあげてくれる陳宮がいいかなとは思ったんですが属性のことなどで少し悩んだので
念のために聞いてみました
ありがとうございます

>>92
何でそれを先に書いておかないんだぜ？

禰衡は陣略が扱いにくい。増援だけだと少し不安。
張角は使いづらい。

李儒の増援＋連環は使いやすいが、デッキ次第では武将と被る。
無難に使える再起と、一部で絶賛されている知略の陳宮が無難。

質問しといて答え聞いたら「あー、やっぱり？俺もそう思ってたんだよ」とかいう奴は嫌われる
質問するときは思ったことは先に書いておけ

○○は嫌われる、と声高にルールを押しつけるヤツは嫌われる

煽る奴も嫌われる。

質問者へ
・あなたがどの程度理解しているかで回答の仕方も変わります。
　「これは多分○○って事なんだろうけど、あってるかな？」と思った場合はその旨書きましょう。

>>83
攻城する側が槍、妨害する側が馬でもずらし攻城できるよ。
互いに素の移動速度なら、完全に乱戦してても一方向に移動し続けてれば必ず一瞬乱戦から抜けられるから。
まぁ攻城ゲージが貯まるのも�_だけだけどね。
素の移動速度の攻城兵vs素の移動速度の騎兵だとわかんないけど。

>>83
なんか的外れなこて書いたっぽい…
4倍速攻城兵vs1倍速騎兵で一番隅っこで乱戦中にずらして城門を叩くなら、乱戦中にすでに攻城ゲージ半分以上貯まってないと無理かと。

>>98ありがとうございます＾＾
やっぱりずらし攻城（振り切る場合はずらしとは言わないんですかね）は大体溜まっていないと攻城は決まらないんですね。
今度連環＋黄月英で試す予定だったので勉強になりました。ありがとうございます。

今年から資産ゼロで始めて武煉で50戦位練習してます。
カードがダブりがちで種類が増えず、一つのデッキをずっと使っている状況です。
デッキを使い込みながらカード増えるのを待つのと、シングルで補給して色々試すのと、全国戦デビューするにはどちらが適しているでしょうか。
シングル買いなどで札を増やしたほうが

全国対戦マッチングについて質問です。
今の仕様って、チームに入っているもの同士だと
双方のチームフラッグのエフェクトが入りますが
チームに入っているもの同士が優先的にマッチングされる
ということなのでしょうか？

何が聞きたいかというと、チームに入ることで
サブカの狩り（大抵チーム未加入）の遭遇率が減らせるか
ということなのですが、、、知っていれば教えてください。

>>100
さあ、どうでしょう。
自分は1のころからやっていますが、排出停止以外買った事はありません。

>>101
さあ、どうでしょう。
関係ない気がします。

>>100
買って選択肢を増やしたほうがいいとは思う。
カードの価値(単純なレートじゃなくてカードの強さ使い方)を見る目がなければ無駄な投資になり、
その金をつかって全国で負けたほうが勉強になることもある。


>>101
多分関係ない。

>>100
今のデッキ次第ですが、方向性が定まらないうちにシングル購入すると迷走する事になります。
たとえば蜀を使っていて桃園と大徳を購入しても両方同時には使えませんよね？
それぞれのデッキのパーツをあれもこれも・・・・となりかねません。

ただ、やはり自引きを待つのは運に左右されすぎるので、自分の資産、勢力と照らし合わせて
号令や超絶強化などのキーカードを1〜2枚絞り込んで購入した方が早いとは思います。

>>100
今は2のカードが在庫放出期間なのでむしろ買い時じゃないかと。
排出停止になって居ない(互換性のある)カードなら在庫のある今のうちに買っておくのが得策だと思う
奥義とかで不利になるがたとえば2の大徳300円、3の大徳3000〜など、このぐらい違うのはざらなので
カード資産がないうちは色々買って色々試すのを俺は勧める
買うためにカードを調べたり自分で使ったりする事で得る物は多いはず

100です。ありがとうございます。
良く調べて、選択肢が少し増える程度に購入して、使い込んでのサイクルなら、頂いたアドバイスに合いそうなので、それで行ってみます。

このゲームどう考えても数こなした方が有利なんだよな
初心者の人には、まずこれだと思ったデッキで１００戦してみる事をオススメするよ
できれば５００戦なんだが・・・

金が無い人はＤＳをオススメする
アレでも十分駆け引きは学べるから

話題に便乗しまして質問させていただきます。
ver2.xのカードは属性が無いなどのデメリットがある、などは知っているのですが、
何処かで絵師が同じであれば互換性があると見た気がします。
つまりはver2.xの魏武曹操→属性がないver3のSR曹操として使えるということでしょうか？

>>108
デメリットとしては、特訓や模擬戦で選択されないこともある。
模擬戦の場合、武将のコストが玉の数に関わっているので低コストを旧カードにすることで訓練の効果を上げることも出来る。

曹操に関してはあってる。
一部例外もあった気がするから、wikiのカードリストのカード詳細なんかで一個一個確認しておいたほうがいいと思う。
特に旧カード購入を考えてる場合は。

旧カードの互換に関してのリストが分かりやすいサイトなんかがあればいいんだけどね。

今日も全国負けました・・・・orz

画面があっちこっちに動くのを何とか出来ませんか？

いつの間にか弓が槍にがりがりやられたり
壁連トツかましてるはずなのに
視点が逆方向の槍部隊にいったりと
操作がだめですわ。

良い方法ありませんか？

>>110
左側にあるコロコロを回せば移動は可能だけど、カードを動かすとそっちを認識してズームする。

大まかな操作だけは右上のミニマップで何とかできるようにならないと安定して勝てない。

>>109
なるほど、ありがとうございます。
値段も安いので気軽に自分の性分と合っているかを確認できるのは良いですね。
助かりました。

2.1以前のカードは全て排出停止になってしまったのでしょうか？
どのカードも裏が緑の3のカードばかりですが、2.1のカードも裏は
緑になったのでしょうか？

>>113
トウ艾や羊コ始め2.1追加カードで3に引き継いでいるのも一部いる。
殆ど排出停止になっているけど。

2.0と2.1のカードの基本は全く同じ、黒っぽい奴。
3.0はすべて緑っぽいやつ。

>>113
Ver3移行に伴い全カード仕様変更はされてる
排出停止かどうかって言うのは3に互換性のあるカードがあるかどうかって事だよ

効果時間長の陣略？(長槍とかのほう)は、ゲージMAXで発動すると最後まで続くんでしょうか？

>>111
ミニマップ重要だよね
ビタ止まり、トラックボール動かさないで端攻めしてる部隊の確認とかで利用出来るようになると視野が広くなる。

ちょっと微妙にスレ違いかもしれませんが…。
五十戦ほどプレイしてトレードをし始めたのですが、
その中でいくつかの掲示板書き込みに半開封にこだわっている人が数名いました。
自分は即開封後スリーブ入りしか逆に好むのですが、世間的にはどのような理由で半開封の方が好まれるのでしょうか？
もちろん人それぞれの価値観はあると思いますが

>>118
「半開封＝中のカードには触ってません」
って事なのでコレクション用に欲しい方なのでしょう。

スリーブ入れるときに端がかけたりめくれちゃったりするしね。
俺も半開封で欲しい派

>>118
理由はいろいろあるのですが、主だったところだと

・カードが未使用であることの裏づけが欲しい
・指紋や手の脂がカードに付着しているのを嫌がる人がいる
・カードが傷ついていない事への担保
・スリーブ挿入時にカードの角が欠けるのを嫌う

その辺りのカード品質保持の意識が、こういったトレード上の希望として出てくるのでは、と個人的には感じます。

さらに個人的な意見を述べると、スリーブ保存・パック半開封に限らず、
保持している個人の扱いがぞんざいだと、簡単にカードはダメになると思います。

>>116
陣略の効果時間が『長』と書いてあればゲージMAXで最後まで。
それ以外はMAXでも途中で消えるはずです。

>>121
半開封だと傷の確認が出来ないじゃないか。
半開封でも指紋はつけられるし。
単に気分の問題じゃないの？

でも半開封ってカード反りやすくない？

半開封でコンプリートする人もいるそうな。俺には理解できないが。ファイルに並んでるのを見ても楽しくないじゃん＞半開封

>>123
ぶっちゃけその通り。半開封に実質的なメリットは無いんだ。
傷の確認が出来ない云々については、トレード時に「初期の傷は勘弁してね」といった、
傷のトラブルを避けるための予防線を張る意味合いもあるかな
（パックの上からでも傷は付くんで、実効的な意味はないんだけど）

そういう意味合いも込めて、「カードの状態は個人の扱い次第」と書いてみたんだ。

LE楽進(LE003)を引きました
これってUC楽進と同じキャラクターとみていいんでしょうか？

同じキャラクターです

>>127
絵が違う、SRとトレード出来るって以外は同じ
いらなかったら欲しいSRとトレードするといい
オレもいらないが

>>128
計略も強化戦法だし…じゃあ、ほんと無駄引きっぽいですねｗ
>>129
え、SRとの交換が出来るんですね…わーい
じゃあ素直にトレードの交換材料にします
ありがとうございます

ＬＥはこだわりがある人向けってだけだからねぇ
集めようとしている人とそうでない人ではかなり価値に差が出るから気をつけて

>>130
持ってないようだったら司馬懿か諸葛亮とトレードすれば良いと思う

亀だが半開封はメリットが無いどころか、むしろデメリットになる。

・初期傷、エラッタ確認出来ない(極端な話、表面が真っ白でも判らない)
・開封した場所から湿気、ゴミ等が入り、カードが痛む
・密閉が保てないのでピローの中でカードが動き、端欠け、表面に傷等が付く

半開封はアケのカードゲームなど一部でのローカル文化で、一般的な評価としては
絶対に美品扱いにはならないので注意。

俺の方だと半開封募集は見ないけど、スケルトン募集が多いな。
スケルトン作る時に傷付くと思うんだ。

>>118
>>121と内容が被るが、
俺も半開封とスリーブ入りが提示されたら、迷わず半開封の方を選ぶな。

初期傷は何度も遭遇してるから仕方ないと思うが、
雑にスリーブに入れた時の白欠けだけは嫌だ。
（それが自分で付けた傷ならば納得はするが。）

トレードであればスリーブ入りは未使用でない場合も多いし、
取引相手がベタベタ触ってないとも限らない。
半開封なら初期傷のリスクはあるが、そういう事は無い訳だし。

いきなり質問でｽﾏｿ
現vrのダメ系って強いのかな？
ｼｮｳｶｲの水、ｹﾞｯｷの雷あたり、使えるのかなぁ？

そこでカードダスサイズや一般的なトレカサイズ等の
ひとまわり大きいスリーブを数枚、デッキケースにしのばせれば良いのですよ。
デッキケースの扱いが雑だとかえって傷つきかねないが・・。

>>136
ダメ計の威力は低くなった、ただし脳筋が多くなったのでプレッシャー的な意味合いは強くなった、ってのが個人的見解

もう少し言うと、知力8以上の火計や水計なら知力の高い相手でもそれなりのダメージを与えられる。
ただしそれでも知力4〜5くらいから兵力がミリ残ることになることが多い。
逆に知力5以下のダメ計は知力1〜2専用と見た方がいい。最低でもそいつら（できれば武力7以上の武力要員）を範囲に入れること。
ついでに月姫の雷は対象一人なら知力の高い相手でもかなり痛いことになる、知力5で確殺は確認済み。

24カウント 開幕〜序盤戦（伏兵掘り・素武力戦闘）
60カウント 　　〜中盤戦（計略含めた総力戦）
90カウント　　 〜終盤戦（底力・小細工・詰め期間）

てなぐあいですかね？

初心者に桃園デッキはやめたほうがいいですか？
扱いが難しいとは聞いたのですが

>>140
お互いのデッキ、プレイスタイルによって全く違います。

>>141
即死のリスクが付きまとうから通常の号令より使うタイミングが難しい。
組むんだったら他にも強力な計略（連環とか）が無いと辛い。

2の時代に引退して、また復活しようと思うのですが分からないことが多いので回答お願いしま

・ICカードの引き継ぎ
・2のカードは3のカードの能力に変更？(Rｻｯｸ→SRｻｯｸ)
・軍師カードの意味
・旧カードのデメリット

よろしくお願いします

>>144
wiki見て書いてないことだけ質問しようよ…。

・ICカードは使用回数切れと同じ要領で
・能力変更は1枚ずつ確認しろ
・軍師＝兵法
・軍師の項目見ろ

ありがとうございます
カード調べたら行ってきます

今日全国対戦で起こった事なのですが、
自分が相手のR周瑜の火計を警戒してR馬超の一騎当千を使った所、一騎当千が発動して少し経った後に相手の火計が発動し、R馬超を含む自分の部隊が燃やされました。
自分の士気はしっかり5減りましたし、画面上ではきちんと馬超の武力が上がっていました。にも関わらず燃やされるのはどういう事でしょうか？
自分のプレイを観ていたギャラリーの方数名が唖然としていました・・・。

>>143
ありがとうございます。
龐統が手に入ったら使おうとおもいます。

>>147
同時発動やラグがヒドイ時に起こる現象です。
運が悪かったと諦めましょう。

>>147
通信時のラグのせいだと思う
リアルタイムでゲームしてるから、
回線が混雑してるとそういう残念なことが多々起きるんだよ…

>>147
同時発動だろ、ちなみに自爆計略でも起こることがある
例えば
接触した瞬間に　計略：殿、私の馬を！　発動→曹昂撤退カットイン→曹昂vs○○の一騎打ち
(この場合は計略と一騎打ちの同時発動、流石にこれは笑ったけど)
唯我独尊と火計の同時発動、火計で味方が吹き飛ぶ→独尊で武力＋
(この場合は計略同士の同時発動、簡単にいうとどっちが先にカットインしてもおかしくない)


少したったって言っても当千カットインの後にすぐ相手カットインがあったんじゃない？
唯我独尊をよく使うからわかるけど同時発動じゃない場合は、例えば
火計→撤退場面で唯我独尊連打　って感じで試したけど武力＋にはなったことがない

>>147 >>151
wikiの同時発動のところに詳しくのっていますよ

八卦3人掛けと赤壁が同時になって＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
何で軍師ホウ統にしちゃったかな…

>>153
・焼かれる固め方で進軍した
・八卦撃つタイミングをけちった
という反省もしないと、次ラグったらまた負けますよ。
と、同じ経験者は語るｗ

>>154
そうだねw

しかし3になってラグ酷くなったな
騎兵がワープするのは3になって初めて体験した

軍師ホウトウでver2の属性なしSR劉備を使ってるのですが
ver2のカードを使ってると辛く感じる状況を教えてください
初期ゲージが少ないとかはしってるんですが

>>156
>>109

軍師ホウトウでver2の属性なしSR劉備を使ってるのですが
ver2のカードを使ってると辛く感じる状況を教えてください
初期ゲージが少ないとかはしってるんですが

>>157
全然差はないんですね
ver2の劉備を既に持ってるのでver3の劉備を現金で買い取ってもらうことにしようと思うんですが
ほとんどの人はver3を使ってますよね
無理にver3を使うこだわり教えてください

資産のある人間がわざわざメリットのない選択肢を選ぶ意味がわからんのだが？

>>159
属性があるかないかっていうのは大きな差だと思うぞ。
使わない属性なら良いのかもしれんが。

>>161
人属性の鉄鎖連環はよく使いますけど
人属性は3劉備を除いたら一人しかいないので終盤しかゲージが満タンになりません
やっぱあったほうがいいんですかね

>>162
既に自分で答え言ってる事に気が付きましょう。

>>162
ちゃんと頭使って考えてかいてるか？

初期ゲージが溜まってるならその分早く満タンになるってことくらいわかるだろ？
あった方がいいと思う人が多いから3のカードを使う。
なくてもいいならトレードするなり売るなりして、資産を増やすなりなんなりすればいい。

ＳＲ劉備の属性は人
強いといわれてる長槍戦陣の属性も人

>>159さんが使ってるホウトウでも、連環の溜まるゲージが
２コス分の人属性が入るだけでだいぶ変わってくるはず

だけど、そんなに気にならないなら取り引きしちゃっていいんじゃない？
金銭的な価値は時間が立てばたつほど下がってくから
そういう取り引きは早いうちにしたほうが得だしねぇ

>>163-164
周りの人からよく馬鹿って言われるんですよ
ありがとうー

>>162
まぁ、あった方が良いのは間違いないよね。
少しでも早く発動できるようになるわけだし、鉄鎖連環は元々ゲージの上昇速度も遅い。

ただ、どうしても金が欲しいというのであれば手放してしまうのも手かもしれんね。
あとで安くなった頃に買い戻すことも出来るんじゃないか？
まぁ、値段が上下したりするのかどうかは知らんが。

人属性は蜀単デッキ使いと開幕デッキ使いにとって重要

>>166
かっけー

質問します
属性のゲージで聞きたいのですが

１コスの八枚の同じ属性の時の奥義ゲージと同じ属性の高武力三枚デッキ
ではやはりゲージ量は違うのでしょうか？

同じです

初期ゲージ量は枚数じゃなくコスト分で計算されてます

つまり関羽の巨根は3人のモノに匹敵するってことですね

>>171
有難うございます

>>172
違う意味で分かりやすい説明有難うございますｗ

始めたばかりの初心者ですが動かさなきゃいけないカードが多くてパニックになります。
やはりこういうのは場数を踏んで慣れるしかないですか？

俺も４枚デッキならもっとマシに動かせるんじゃないか・・・とか思ってたけど、初心者のうちはよく撤退してしまう（むやみに乱戦が長い）ので、１枚撤退しても被害が少ないよう５枚デッキを勧められることが多い。俺も初心者には５枚デッキをお勧めしたい。
５枚は多く感じると思うけど、慣れるしかないぜ。

4枚だと端攻め等の処理に追われて何かとキツイ。
5枚だと操作する枚数が多くて混乱。

ってことでガチの初心者には弓を1，2枚入れた5枚が勧めやすいと思ってはいるんだけど。

>>174
低武力槍2枚とか、馬2体とか、同じ兵種はまとめてグループにして片手で動かしちゃっていいよ。
ランカークラスだと一枚一枚別々に動かせるような人も多いが、そうでなきゃだいたいみんなそうしてる。

三国志大戦を始めて4ヶ月くらいになるのですが、
昨日もゲームセンターで連敗していたところ、隣の人が
「守っているときは特に撤退してはならない。(頂上対決を見てみるとわかるらしい)」
「カットイン中にもカードの行動予約をするよう心がけたほうがよい」
「大勢の馬にマウントを取られている場合には横から出すか低コスト1体を犠牲にしてから高コストの武将を出すとよい」
などのアドバイスをしてくれました。
正しいようには思えるのですが、しかしこれらの情報は三国志大戦のwikiのテクニックの部分などに書いてないように見えます。
これらの情報は正しいのでしょうか。もし正しいのなら、なぜwikiなどに書いてないのでしょうか。

>>179
WIKIが全てじゃない
指摘されたら実践汁、それでしっくりこなけりゃ辞めればいい。
マウント時低コスト先出し、槍の横出し、カットイン中の計略ロックは低品でもやれる事だ

「守っているときは特に撤退してはならない」
此れに関しては某えらい人もこう言っている
「城ダメは士気差を造る道具」

重ねて言うがWIKIが全てではない、そう教えてくれる人との会話を大切にしれ

>>178
疑ってるかもしれんが、その隣の人は基本的な事を教えてくれる良い人だ

wikiが全てではない

>>174
最初は誰でもATMを操作してるおじいちゃんみたいになる。

場数も大事だけど、まずはあまり煩雑に動かさなくていいように
馬少な目・槍弓多目の構成を考えてデッキを組むといい。

>>178
全くもって正しいアドバイスだよ。
書いてないのは誰も書かなかったからだろうｗ

まあケースバイケースって事もあるし（特にマウント対応）、
あらゆる状況に対応した記述ってのは難しいからね。
そこから先は経験で埋めていく領域だわ。

数学の教科書に何で算数のやり方を書いてないのでしょうかってレベルだな

それと状況によってベストの選択が変わるようなものはあまり書かれない
＞守っているときは特に撤退してはならない

なんて書いてると状況によるわボケってことで消される

8品の者です
今、R周泰・R孫権・R太史慈・ハンショウ・朱桓
でやっています。
号令デッキ等には普通に勝てるのですが、何回やっても麻痺矢デッキに勝てません。
序盤柵を壊しにいくにしてもカウンターが怖いのでそこまで壊せず、そのまま後半まで引きずられ無理やり攻め込み結局やられるというパターンです。
麻痺矢にはどう立ち回ればいいでしょうか？

>>183
自分で敗因書いてるじゃないかｗ
> 無理やり攻め込み結局やられるという

>>183
相手が攻めてくるまで待つというのも戦略
もちろん、引き分けになっても責任は取れない

主に魏単でやっている者ですが、騎兵の操作が難しく勝率は20％以下。
10品から動けず、しかも当たるのは大抵蜀単なのでやたらと茨の道を歩んでいます。
魏が色々な意味で初心者向きでない事は分かるのですが、
思い入れが有るのでいずれは魏のデッキを扱えるようになりたいのです。
上級者で騎兵多めに使ってる方は初心者の頃どうしていらっしゃいましたか？

また、今のサブデッキが
R孫権 R周泰 UC凌統 UC魯粛 C虞翻 軍師 周瑜(使うのは陣略)
なのですが、このデッキはどうも相手を押し切ってもなかなか城ダメージまで持っていけません。
具体的に言うと、手腕に相手も号令とかで対応→ゴリゴリやってると槍の２枚が撤退
→相手も前衛は弓で死ぬ→後衛が城に戻る（２枚位）→魯粛辺りが城に張り付く
城内乱戦で魯粛死亡。これ以上死ぬとヤバイので孫権、虞翻下がる
みたいなのが多いです。 決定力を伸ばすにはどうすれば良いでしょうか？
資産は
SR孫堅 R大喬 R孫策 UC諸葛瑾 C朱治 Cカンタク C潘璋 C凌操
軍師は 魯粛と張昭が有ります。
天啓デッキになると、それはそれで初心者的には…という感じなのですが…

>>183
勝ちパターンとしては、
伏兵攻城や馬でワンパンなどどこかで1発入れて、
こちらの城に張り付く部隊を優先して、
手腕、火計、意地などで潰していく位しか思いつかないなぁ・・・。

麻痺矢デッキの弱いところは、
壁となる槍(攻城役)が弱いのでそれさえ潰せば、
麻痺マウント弓の1体以上を攻城に来させる事が出来る。

無理に攻めるとカウンターを食らうのは言う通りなので、
最悪引き分けでもいいんじゃないかと。
俺は呉vs麻痺矢の場合にはそんな感じでやってる。

マウントしてきそうな場所に、
業炎を置いてカウンターというのも手かもしれないけど。

>>186
基本的には城を背にした方が城内で体力が回復出来る分、
同じ様な号令対決では有利なので、
押し足りないと思うなら、士気使うなり、兵略・陣略使うなりして城ダメを奪うべし。

突撃兵召還してこいつごと手腕掛けて突っ込むなり、
手腕→意地or孫呉の武とのコンボでもいい。

士気差は出来るが城ダメが取れれば、
城ダメを奪い合うゲームな以上一時的には有利に立つことが出来る。
あとは士気差分どう守るかを考えればOK。

あと魏だけど、とりあえず馬が槍に刺さらなければ大丈夫。
刺さっちゃううちはとにかく練習あるのみ。
相性的な問題はあるけど、
迎撃を取られない、城内突撃をきちんと出来るようになるだけで、結構勝てる。
突撃精度はそこまで要らない。

>>186
自分の場合、魏は馬3槍1弓1の構成で練習していたかな。
騎馬単は、戦況を判断する戦術眼と、相手側の動き（特に槍）を見て動く、瞬時の即興性が要求されるんで、
手元の操作量を減らす意味で弓を導入していた。

正直騎馬単は、プレイヤーの向き不向きもあると個人的には思うので、慌てずスキル向上に励むのが吉かと。


サブデッキについては、C虞翻→Cリョウ操に替えるのをお勧めする。
号令時に武力8の突撃を相手側前衛に仕掛けられる分、相手側の前衛を早めに撤退に追い込めるし、
足の速い攻城役、攻め込まれた際の遊撃要員、囮役など戦術の幅が広がる。
どうしてもダメ計が欲しいなら、C朱桓を手に入れてUC魯粛と交換するのもありかな。

>>119-126
遅レスすいません。多くのレスありがとうございます。
人それぞれこだわる部分があるって事ですよね。
ただ、つい最近のトレードで「半開封」とうたわれていたカードを確認してみると「ほぼ縦に全部裂かれていた」状態だったので、半開封の定義もはっきり決まっていないのかなと感じます。
自分の場合、自分て使う予定の無いものほど状態に気をつけており、手元にスリーブが無いときは「顔が判別できる程度だけ」(全体の1/3程度)縦に割いて、それが半開封だと思っておりました。

>>133-135
でもレスいただいてました。すいません。非常に参考になります。

やはり半開封において一番大きいのは送られてきたカードに欠けがあった時、「半開封の初期傷」「スリーブ入りで送られてきたカードに欠けがあった」場合で比べると、前者だと仕方がないと、後者は相手のカード管理が悪いんじゃないかと考えがちですからね。
そう考えると「予防線」という言葉が非常にしっくり来ました。
何に対しても保険をかけたがる日本の国民性が出たのかなと考えると非常に面白いですね。

非常にスッキリしました。皆様ありがとうございました。

呉単で手腕デッキを使っているのですが、序盤が押し切られやすく
開幕に良くて1発壁なり城門なりに入れられ、そのまま取り返せない、もしくは取り返せてもさらにカウンター、などというパターンが非常に多く悩んでいます。

デッキ内容は
R太史慈、R周瑜、R孫権、R孫尚香、UC諸葛瑾、軍師R陸遜（主に再起）
という形です。
自分では弓が多すぎる、というのを感じていて、
その上R周瑜が伏兵を考慮しても序盤武力で足を引っ張っているのかとも思いましたが、
流行のR張飛など低知力に対し非常に有効で捨てきれず、
なかなか「誰が不要なのか」「誰に変えるのか」という点で非常に難しいです。

なのでもし「こうしたらいいんじゃないか？」というのがあればご教授お願いします。

一応テンプレ型で。
【現デッキ】
R太史慈（2）、R周瑜（2）、R孫権（1.5）、R孫尚香（1.5）、UC諸葛瑾（1）、軍師R陸遜
総武力25　/　総知力35

【資産（呉のみ）】
2.5：SR孫堅、UC太史慈
2  ：R丁奉、R周泰、R甘寧、
1.5：R陸抗、UC黄蓋、UC蒋欽、UC魯粛、UC程普、C董襲、C祖茂、C陳 武、C朱桓、
1  ：Cカン沢、C孫桓、C虞翻、C凌操、C藩璋
軍師：R呂蒙、C張昭

>>192
呉民じゃ無いんで、当ったら嫌だな〜という改良案だけど

周喩→R周泰
孫尚香→C朱桓もしくは諸葛瑾→C孫桓orC藩璋

とかどうだろう？
低知力相手の抑止目的ならこのくらいでも十分だと思う。
ただ、赤壁の火力は低知力以外でも結構馬鹿にならないんで、諸葛瑾をC凌操にして攻城取りやすくするってのもアリかと。

>>192
最初に長文失礼。
まず最初に言うと、槍兵か騎兵のどちらかの高武力要員（7以上、できれば8以上）がほしい。
弓矢は武力が高くても結局は後衛なので、前線で長時間乱戦できる高武力要員が必要ということです。
あなたが持っているカードだとSR孫堅かR周泰になります。
あなたのプレイング能力にもよりますが、騎兵より槍兵の方が扱いやすいのでR周泰入れることを薦めます。
（SR孫堅の計略「天啓の幻」が非常に扱いにくい計略であることも加味して）
また、騎馬が一部隊もいない場合、端攻城という、敵の隙をついた攻城ができません。
なのでC凌操、あるいはC朱桓のどちらかを入れることを薦めます。
なお、C朱桓を入れる場合、ダメージ計略要員は彼になるので、R周瑜を抜いて、伏兵はコスト1部隊で賄うといいでしょう。
持っているカードの中ではCカン沢かC藩璋のどちらかになります。計略、武力と相談して好きな方を入れてください。
（なお、知力1〜2程度の相手なら、知力5や6の伏兵でも倒すことができます）
デッキでアドバイスできるのはそんなところです。
呉は蜀や魏と比較して武力が低くなりがちなので、慣れないうちは負けが込むかもしれません。
プレイングスキルが足りないと思ったら、英傑伝で攻城タイミングの練習、撤退のタイミングの練習をしましょう。

アドバイスは以上、デッキを最終的にどうするかはまあ、自分で考えた方が後々役に立つと思う。

>>192
孫尚香→馬朱桓
周瑜→ＵＣ凌統（アンコモンなんで、なんとか手に入れましょう）　無い間はＲ周泰

で安定かと。
2+2+1.5+1.5+1の形なので、2+2+2+1+1よりも、やや武力に難が出やすい構成になります。
２コスト枠には、できるだけ武力を確保して欲しいので、馬を確保しつつ武力を上げてみました。

まぁ、正直R孫尚香の計略に士気回したくありませんので、せめてC陳武で武力上げるのも検討すべきかと。

ちなみに周泰は、ＵＣ凌統より武力は１低いですけど、呉には有り難い柵持ちです。
凌統と周泰は一長一短なので、両方試せる資産になるのがベストです。

>>193さん、　>>194さん、>>195さん
ご診断ありがとうございます。
火計担当をR周瑜→C朱桓、浮いたコストで槍をR孫尚香→R周泰（orUC凌統）
が良いみたいですね。
当たったときに知力10の伏兵＋長い火計とどうしても魅力的に思えてましたが、なかなか難しいですね。
伏兵0になるのでUC諸葛瑾→UC張絋も考慮しつつ、UC凌統はカードショップに行って探してみることにします。

みなさん、丁寧な診断、本当にありがとうございました。

>>196
あー、一応言っとくけど、慣れないうちはっつうか、慣れてもだけどあんま弓3枚はオススメせんぞ。
弓はあくまで後衛な以上、前衛が後衛より少ないんじゃ前線を支えきれないからな。
特に最近は弓なしデッキが多いし。
槍一枚だと、その槍が撤退や回復してるとき、他に出せる槍がいなくなるというのもある。

全国デビューしてきました。
蜀伝で勝率5割強だったから心配してたけど連勝できました。
ありがとうございました。

皆さんは勝率が高い時、デッキをいじりますか？
勝てたデッキを崩して研究するのは厳しいです。（資本が少ない）
CPU相手にして研究した方がいいでしょうか。

>>188
>>189
ありがとうございました！暫く全国はサブデッキにして、武練で騎馬の扱いを練習してみます。

>>198
連勝してても、「あの場面は○○だったら凌げたのに・・・」「△△はあんまり良い働き出来てないなぁ」
という場合は入れ替える事もある。
ただ変更したカードをよっぽど熟知してない限り、CPU相手にテストするようにしてる。

・考えた戦術、コンボが実際に機能するのか
・デッキのバランスが崩れてないか

この辺はしたい事をさせてもらえない状況が多い全国よりかはCPU戦の方がチェックしやすい。

>>198
人間とCPUじゃ根本的に違うので、人間に勝つには人間相手にしないと分からないと思う
やってる友人がいたら店内対戦でも
そうでないなら負けてでも全国突攻

最初にやりたいことイメージして、出来なかったときは何故出来なかったか、どうすれば出来たか考えること

自分は勝っても負けてもデッキコロコロ替えてる
ネタっぽいデッキが楽しいから

wiki見てもわからないので教えていただきたい
LE呂蒙で今verのSR呂蒙（武将）に代用って出来ますか？

>>202
出来る

>>192
たぶんその構成じゃ求心や機略には勝てないね
蜀にも開幕端攻めされてリード取られるとキビシイ

現状の三国志大戦で弓をいれるなら、開幕乙か、柵多めで相手を消耗させるか、どっちかのコンセプトじゃないと無理かもね
なんか中途半端に感じる
まぁ、勝てないデッキじゃないとは思うけど、勝率上がらないよな
もっと思い切って尖ったコンセプトにしてみたら？

一昨日始めたばかりの初心者ですが、最初はどの勢力を使ったほうがよいでしょうか？
できればその理由、考察点もお願いします。

思い入れのある武将のいる勢力で
理由は愛

>>205
蜀、スペックがいい、計略が良いの揃っている、今流行の長槍陣はノンレア、槍騎馬と初心者に向いてる構成

>>205
あなたの一番好きな武将がいる国orあなたの一番好きな国。

理由：ちょっとぐらい全国対戦デビュー時に連敗が続いても（20連敗ぐらいｗ）
　　　　それでもゲームを長く続ける可能性が高い。

>>205
扱いやすさなら呉
カードパワーなら魏
スキル重視なら蜀
趣味なら群雄

実際は、呉と蜀の二色がけっこう使いやすいと思う
火計や落雷で赤ボタン押してて勝てるゲームにしやすいし

>>205
魏か蜀

呉と群雄はまずカードと腕がないとどうにもならない勢力
呉の自爆強化と群雄の自城削りは初心者には向かない
大流星や破滅陥陣営は決まると爽快だけど

>>209
赤ボタンゲーはあまりいいものじゃないがな
ダメ計依存症は悲惨だぞ

>>206 >>207 >>208
御早い返事ありがとうございます。
なるほど………ちょうど207さんのお勧めと自分の好きな国が同じだったので蜀を使ってみようかと思います。
えっと、友人がカードを提供してくれるらしいので資産無視でお勧めのデッキはありますか？

魏使いの諸兄たちに質問です。みなさんの考えるビタ止マリのコツを伝授してください。
いままでは蜀をつかっていたので槍壁突撃しかしていませんでした。今日、初めて魏を
触ったらすごい迎撃祭りだったわけです・・・・・うぅ
>>7にあるように移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。

赤枠を敵槍兵の手前に表示させていれば刺さらないということでしょうか？
回答よろしくおねがいします！

＞２０５　他のスレ参考にすれば分かると思いますが、扱い易さ、カードパワーでショクが一番使い易いかと思いますよ。

>>211
そーかな？
それは各人の好みだと思うけどな

敵とは全く接触しないで勝つ、これが俺の理想の大戦だし

>>213
槍の“直前”でビタ止まるなんて芸当は、上級者のテクニック。
槍のかなり手前に赤い四角を置く感覚で。相手も動いてるわけだし。

とにかく、最初は迎撃されなければ良し、くらいでいいかと。

＞２１２ 大徳リュウビにジョショ入れてあとは槍と馬で好きな武将入れるのが基本覚えやすくていいかと思います。
＞２１３ ミニマップ見て大体の位置を決めて赤枠で微調整が楽です。案外槍馬よりも騎馬単の方が止め易いですよ。今は乱戦しても槍がすぐでてくるので厳しいですが…。

>>212
ＳＲ劉備、Ｒ馬超、ＵＣ張飛、Ｃ夏侯月姫、Ｃ廖化　軍師 C法正

あと、>>1-11を読んでおいたほうがいい。

>>213
っ刺さりながら体感で覚える

当然ながら相手も常時動いてるので刺さらない訳ではありません。
ビタ止まり初心者のうちだと、あれこれ触ってしまいきちんと停止出来てない事が多いので
まずは距離はどうでもいいのできっちり停止する事から始めようという意味です。

>>215
ダメ計の爽快感、高威力の魅力はすさまじいモノがあるが、それで初心者ゾーンを駆け抜けても今度は
上で焼かされたり反計されたりと、テクニックの壁に弾き返される。
使うなとは言わないが、そんな大味なプレイに初心者のうちから染まるよりは基礎をコツコツやった方が為になるって話。

陣略について質問なのですが城壁より内側に連環等敷く事により
帰城や出城が遅くなるのでしょうか？
また、舞をする時城に入るギリギリで踊ったりしますがその分だけ自城
の壁に陣略をめり込ませる必要はあるのでしょうか？
教えて頂ければ幸いです。

>>220
>>陣略について質問なのですが城壁より内側に連環等敷く事により
>>帰城や出城が遅くなるのでしょうか？

帰城は遅くなるけど、出る分には影響ない

>>また、舞をする時城に入るギリギリで踊ったりしますがその分だけ自城
>>の壁に陣略をめり込ませる必要はあるのでしょうか？

YES

>>221
早い回答ありがとうございました。m(_ _)m
今まで出てくるのも遅くなると思って敵の城に設置してました…

敵城にちょっと深めに刺せば城内突撃を防げるので、戦い方によっては有り
自分のスタイルに合わせてがんがれ

助言をお願いします。
【現デッキ】
SR孔明
R徐庶
R魏延
UC張飛
C伊籍

【資産】SRは劉備（ver2)、孔明のみ、Rまでコンプ（必要であればトレード、購入も視野）
【等級】2級　全国８勝１４敗（トータル　４０勝２９敗）

テンプレ八桂使いです。序盤がどうしても苦戦しがちです。
安定すると思い、R魏延をR馬超（＋伊籍→銀子）に変えて見ましたが、
騎馬を使うと槍に突かれ涙目で後退する日々です。
特に、ダメ計からのゴリ押しに弱く、2コスト2人が囲まれて撤退
ジリ貧になる負けパターンです。もう呉に勝つ事は諦めようかと思うほどです。
（R徐庶→UC関平oR馬ショク）＋（C伊籍→月姫）と変えて見ましたが
弓（あまり動かない）と言うのも捨て難くもう自分では思考がループしすぎて
判断付かなくなってきたので相談をお願いに来ました。

あと、八桂後の孔明の役割があったらご教授お願いします。

>>224
何故イセキなのか分からない
周倉ではダメなのか？もしくは張松
馬が刺さるのはビタ止めを上手に使ってください
今は槍壁より馬壁で後ろから槍撃のほうがダメージ取れます。

八卦後の孔明は端攻めか、端攻めふさぎです。
２度掛けをする場合は撤退しまいように後ろに控えさせましょう。

ダメ計ゴリ押し→八卦３人掛けorRばちょんを入れて、当千してシューユに突っ込む

>>224
伏兵2で高武力槍２体、開幕が弱いとは思えないが。
呉が苦手というなら伊籍を馬に換えて、槍二人のために弓集めができるようにしたほうがいいだろう。

先ほど弓は後衛と言ってた方がいますがその弓の武力が３程度でも二人いれば足止めやらをするには十分でしょうか？
まだ経験に乏しいのでアドバイス頂けたら嬉しいです。

>>225,226

早速有難うございます。
やはり伊籍は、そう思いますよね。
自分のプレイヤースキルの無さが弓へと誘っているのが現状です。

少しゆとりを持ちつつ明日は、騎馬の練習をやってみます。
現状維持型なら>>226さんの通りにチョロ(or凡将？）を
>>225さんのアイデアのR魏延+伊籍→R馬超+(銀子or周倉）を
どちらにしても弓拾いとビタ止まりが出来る様に練習して見てます。

端攻め！なんと妙案な・・・いつも後ろでぼーっと募兵してた孔明様に光が！！

>>227
攻城を遅くするだけなら武力1だろうと問題無い。
槍馬で足を止めさせて弓で・・・・となると流石に武力が大事になってくるが、武力3二人でも
上手くタゲを集中させれば馬鹿にならない。

伊籍も弱くはないけど、八卦には入らないよなぁ・・
U関羽入れて開幕からゴリゴリ押しまくるデッキなら伊籍大活躍なんだが

正直今の弓は走射を使いこなせないと入れる価値が無い。
同武力の攻城なんて全く止まらん。

>>229
アドバイスありがとうございます。
参考にさせてもらいますね。
携帯から失礼しました。

>>231
いや、同武力を止められないのは昔からだろ？
弓呂布(武１０)だって、撃つだけで攻城防げたのは武５までだったはずだぜ？

今Ｖｅｒは、敵のゲージが溜まってきても、最後は走射で撃ちながら乱戦に持ち込めるし
敵が乱戦で横弓殺そうとしても、撃ちながら逃げられるじゃないか。
防衛に弓いると、ちょっと違うって。

アドバイスをお願いします。


蜀：軍師：法正
UC甘皇后
Rギエン
Rコウチュウ
UCシュウソウ
Rホウトウ
Cチョウマツ

の回復の舞デッキを使ってるのですが、どうにも開幕にぼこられて立て直しが
うまくいかずにやられてしまいます。あと再起でなんとかもちこたえても攻め時に
アタッカーというかそういうキャラが不足気味なためか城ゲージで競り負けてしまいます。


三国志大戦３をやりはじめて約３週間ですが、やはり６枚デッキは厳しいでしょうか？
甘皇后に惚れてこのデッキをやりはじめたのですが。

>>234
甘皇后を使いたいだけなら無理に一色にしなくてもいいと思う
計略が強くて初心者に優しい構成だと張飛、徐行、鳥類、看破、半径、軍師ｲｸ様とかお勧めかな
ただ立ち回りが悪いと転身再起のレベル次第ではつらいかも

遅い時間にレスありがとうです。

舞デッキだと単色じゃないと士気的にきついかナーと思ったんですが。
蜀の回復の舞デッキのwikiみてみたのですが、蜀の武将しかサンプルが載ってなくて・・・

235さんのあげたものを見てみてあれこれやってみたいと思います。

>>234
まず、回復の舞はコツを掴まないと難しいよと言っておく

デッキパターンは本当に多いから自分に合ったのを組まないといけないし
俺は軍師ﾋﾞｼﾞｸ、姫、UC張飛、関平、馬岱、趙類、張松でやってるよ

組み方は自分を省みて、開幕凌げてるか
舞った直後の対策は取れてるか
マウント時にしっかり城ダメ取れてるか
ダメ計対策はどうしてるかを考えよう

俺は伏兵一枚で何とか開幕は守れてるし、舞った直後には回復の舞＋投げ車輪で姫を守る
神速も相手を崩した後の局地戦ではかなり有効
張飛、黄忠型ではダメ計で張飛落ちると俺はきついのでサブアタッカー関平投入

まぁ呂布が少ない今だからこその構成だし、正直機略と麻痺矢には勝てる気はしてないけどね

>>233
＞走射で撃ちながら乱戦に持ち込める
今の移動距離だと乱戦に持ち込む前に走射が切れて一発入るんじゃ・・・

それは単に、ギリギリまで横弓し過ぎなだけだろ(笑)

質問です。
複数敵武将に城壁張り付かれてこっちが大車輪を使った場合、
車輪部分に触れている敵武将の城城ゲージも止まるのでしょうか？

>>240
つ[ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B7%D7%CE%AC%A5%EA%A5%B9%A5%C83%20Ver3#kf64cb56]
だそうで。俺大車輪のカード持ってないので確実な情報は誰か試したことある人頼んだ

車輪で攻城しているときに車輪を触られると攻城ゲージがとまるが
攻城している部隊に車輪をあててもゲージはとまらない

だったはず。

ありがとうございます。
こちら城攻めで大車輪→敵が車輪に触れたらこっちのゲージ止まる
こちら城守りで大車輪→敵に車輪あてても敵のゲージ止まらない

ということですね。

車輪部分は無敵槍と同じ
槍撃を当てても攻城が止まらないのと同様、車輪を当てるだけでは攻城は止められない

ただし自分の車輪は乱戦と同じ扱いになる模様
自分が攻城しながら車輪してる時は、車輪部分に触れられるだけで攻城は止められてしまう
これは車輪が槍兵の固有能力である槍オーラを表したもので
攻城中もそれが消えない（馬の突撃、弓の射撃は攻城中は不可）という例外的なものであるがゆえのことではないかと
ちなみに遥か昔は攻城ゾーンに入ると車輪も消えたときがあった気がする

あほな質問でごめんなさい
敵の計略にかからなくなるっていうのは火計みたいなダメージ計略も対象なのですか？

>>245
もちろん。
そうでないと困るｗｗｗ

>>245
わかってると思うが、麻痺矢とか弱体弓とか直接攻撃+妨害は 当千とか質実の効果中でも効果あるからな

>>246
即レスありがとうございます
だったらそりゃ呉が廃れる訳ですよね

第2弾のRジョショの能力は３・９で、第3弾になると４・９とwikiに載ってましたが
２弾のカードで代用すると３・９のまま反映されるのでしょうか？

Rジョショかうなら無理して３弾のほうがいいですかね？

>249
３／９のままだよ。

>>249
R徐庶は別カード扱いなので、2のカードは完全下位互換。
買うなら3の方がいい。無理してって程の値段でも無いし。

>>249
絵師違いなので変更されない
基本、2を使う理由は皆無だが
寄生獣など絵師が好きなら2も有り

>>249
反映されませんので３のＲ徐庶を買った方がもちろんいい。
だが、安い２のカードを買って、自分のデッキに合うかどうかを試してみるのも悪くない。
お好みでどうぞ

たくさんのレスありがとうございます。

自分の住んでるところで大きなカード屋さんがないので、探すのに苦労しそうですが
ぜひどうにかして入手したいと思います。
ちなみに皆さんは通販とかでカードをゲットしてたりするんですか？

>>254
貴方がどこに住んでいるかは知らんが
カード屋とオクがあれば通販は利用しない
そもそも通販は高いので環境が揃っていればオークションの方が安く済む
買わずに余ったカードでトレするほうが経済的に負担はないけど

言葉による説明をよんでもいまいち理解できないので城内突撃について質問させてください。

敵と自分の生存部隊が一部隊づつでどちらも馬だったのですが、敵の突撃を受けたくなかったので、
城の中と外の線ぎりぎりまで味方部隊を下げた状態で走らせ敵が張り付いて突撃オーラを
消したのを見計らってから突撃しました。一方的に突撃できたのですが、城内突撃というのは
これでokですか？使う目的が違うかもしれませんが・・・。

城内といっても、ほんとに城のなかってわけじゃないんですよね？

>>254
ここのトレスレが主かな、通販はここの診断スレにあるレート表(オークションの平均価格等)の
２倍〜３倍とかの値段だから無理、店でもSR系だと馬鹿みたいに高いこともある
オークションだと1500円程度が5000円とかね、R徐庶ならそんなことはないと思うけど
やっぱお金かけたくないしね・・・お互い得するし

>>256
あってますよ。
城内に部隊が半分入ってますよね。
それが城内突撃です。

レスありがとうございます。
通販サイトみたのですが高いですね。(；´Д`)

ちなみに沖縄在住なのですが、ヤフオクはカードを使うらしく断念なので
トレードスレをちょっと覗いてみます。


三十路なのにカード怖くて使えないよ＿|￣|○

クレジットカードなしでもヤフオクはできるよ。
ちょっとめんどくさいけど。

>>259
金額限定するけど、アカウントは無料でいける。

【報告】１０品に上がりました。代わりに１勝５負で洗礼を受けてきました。
士気差の恐ろしさと、マウント、１ｖｓ多数の重要性をしった日でした。
カウンター負けの日でした。序盤は高武力＋伏兵で少し押し気味に戦える
中盤は号令の打ち合いorダメ計の打ち合い（ここまで分ける事が多い）
終盤どどどどーと連鎖打ち合い後負けて乙。

SR孔明
R徐庶
R魏延
UC張飛（R馬超）
UC周倉

長槍にしたいけど、再起外すのが怖いです。
終盤のカウンターに備えるに一番いい方法ってなんでしょうか

自陣に鉄鎖連環
１コストを騎馬にして、敵の攻めに対応して端攻めする

>>258
おお、あってましたか！回答有難うございました！

質問なのですが

三国志大戦netで
登録したＩＣを削除して
他のＩＣを登録したら
今までゲットしたステッカーとかって消えてしまいますか？

最近このゲームを始めた者です。質問よろしくお願いします。
砦のゲージが残り1センチぐらいの時などに陳宮や高順、董卓などの計略を使った場合、自滅敗北などはありえるのでしょうか？
しょぼい質問すいませんm(_ _)m

>>265
あります、城ダメのご利用は計画的に

最近始めた者です。
友人が2のカードを分けてくれました。
2のカードは全て使うことが出来ますか？
具体的に言うと、涼軍の『陳宮』と言うカードは、使用は可能でしょうか。

基本的に魏、呉、蜀の三国は使用可、それ以外は使用可だったり不可だったり。
そのカードは使用可、詳しいのが知りたかったらwiki

>>268
ありがとうございました。

>>261
>終盤のカウンターに備えるに一番いい方法ってなんでしょうか

終盤にカウンターを受ける状況を作らなければいい。
勝ってるなら守りに入り、負けてるなら最後の攻防に賭ける。
攻めるなら残り20カウントあたりかな。終盤攻めるという事は
負けてるって事で、カウンターなんか気にしても仕方ない。

あと長槍は今後の為にならないからやめとけ。
陣略に慣れるのは悪くないけどな。

再起を入れてる時は再起を叩く前提のプレイをしてしまうが、
無ければ無いでどうにかなるもの。そのデッキならR馬超が
残ってればかなり捌けるはずなんで、練習して損は無い。

>>261
いや、孔明使ってるんだから、終盤にカウンター決めるのはむしろあなたです
相手がそれを一番恐れてますから

>>265
挙げた武将の中で高順は城ダメを受けないので無い。むしろ強くなる。
計略説明よく見れ

三国志大戦3から始めた者です。
50回ぐらいCPU戦したので全国大戦をしてみたのですが、勝てません。(現在5級)

『ﾃﾞｯｷ』SR?劉備2のｶｰﾄﾞ、ｺｽﾄ2(6､7､活魅募､大徳)、R馬謖、張飛、馬岱、呉懿
軍師、麋竺

攻め方、伏兵で有利取って、城にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えたら守る。

弱点、曹操などの伏兵がいる相手や、落雷など使ってくる相手、反計持ちが苦手。

持っているｶｰﾄﾞ
蜀、2、LE?馬超(8､3､勇､一騎当千) R孫尚香 R麋夫人
3、軍師Rほう統

魏、3、軍師R荀いく R典韋 R夏こう淵

呉、2、R大虎 R呉夫人
3、R大喬 R小喬 R周泰 R徐盛 SR呂蒙

群、3、軍師R張角 R高順 R張遼 R華雄

ﾉｰﾏﾙは多数あります。

今は1色なのですが、2色を作りたいと思っています。
苦手な相手が多いので、ある程度ﾊﾞﾗﾝｽの良いﾃﾞｯｷを作りたいのですが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

>>273
2色は兵種バランスとかは良くなるが、
使える号令も限られるし士気の最大値低いから苦手な相手は増えるぞ。

伏兵は張飛を突っ込ませない、できるだけ劉備で踏んで下がって募兵回復。
できなきゃ他の知力高いやつをいそうなところにいかせる。

落雷は仕方ないと割り切って、号令の際も張飛だけ離れたところにおいて張飛一人を撃たせるようにする。

反計は範囲を覚える。そして範囲外から挑発で反計持ち引っ張って始末してから使う。

>>273
・張飛で踏まなければ伏兵耐性はむしろ高いデッキ
・落雷も運の悪い落ち方でもしなければ士気得する知力あります
・範囲広い大徳が反計ひっかかるのは、腕の問題(筍イクなら別だけど)

隣の芝は青いじゃないけど、バランスで組むと結構厳しい＆
二色だと舞いなど中心になる(今なら槍入り魏蜀機略や
八卦陥陣営、反計陥陣営がいけるけど)
ので槍と騎馬の大徳で腕を磨いたほうがいいです。

馬超ﾀﾝ'`ァ(*´Д｀*)'`ァ

アドバイスお願いします。

軍師 イク様
UC張飛
R許ﾁｮ
SR諸葛亮
UC楽進
C郭皇后

許ﾁｮを使うデッキを考えた結果、魏単から二色になってしまいました。

魏以外は初めてで、槍の速度から転身を選択したのですが、使うタイミングがいまいち分からないです。
この前の試合では、中盤に張飛が城門に一発入れた後に撤退寸前で転身。(マウントの許ﾁｮ・それを守る諸葛亮は兵力八割)
その後、奥義からのカウンターを受けてしまって負け。
この場面は張飛を見殺しにしてでも奥義を温存した方が良かったでしょうか？

また、八卦デッキでの城の守り方のアドバイスもお願いします。
前みたいにピンポンダッシュの一発を守って勝つという運用が出来ないデッキみたいで…

属性以外に旧カードのデメリットってありますか？

>>278
>>156

【現デッキ】
SR司馬懿 騎 6/10 伏 魅
SR甄皇后 騎 2/6 柵 魅
R龐徳 騎 9/1
R張郃 槍 7/7 勇
C曹昂　 騎 3/4
GC陳羣
【資産】
ver２から続投のカードならほぼあります。
ver３はUC､CばかりでR以上はほぼないです。

友人に２で使っていたカードをもらい、最近始めたのですが勝てません。
↑デッキの使い方教えてください。
もっと安定する形があればそれもよろしくおねがいします。

3から初めた9品です。どなたかデッキ診断とアドバイスをお願いします。
R孫策、R孫権、R太史慈、UC黄蓋です。
どうもなかなか勝てません。今日も4戦1勝3敗でした。
負けパターンは開幕に伏兵探しに孫権を出して弓でやられる→黄蓋が伏兵でやられるor壁突で倒される
そして、差を付けられ取り返せずという状況です。
また、弓やダメ計にも弱いです。どなたかアドバイスお願いします。

それと、大洪水の対処法も教えていただきたいです。wikiは見たのですが単体で進むと弓で倒れ、
複数で行くと流されます。こちらのほうもお願いします。

>>281相手に弓いるなら無理に伏兵掘らないで柵から出ないように牽制で良くない？
大水系は強気にライン上げして手腕かけて孫策と孫権で前衛をつとめ他は大水計範囲外〜すぐ援護できる位置を維持して避難する。
大水計打たれたら前衛と後衛チェンジ。
相手号令なら前衛戻りつつ後衛も援護に。

>>281
ぶっちゃけ「You孫策抜いて２コス＋１コスにしちゃいなよ！」と思わなくもありません。

逃げる馬をR張飛の挑発で迎撃食らわそうとすると
相手知力いくつまでいけますか？

伏兵が怖いなら低コス馬を使うとか
主力が倒されても多少は耐えられるくらいの柵を用意するとか。
4枚デッキの時点で辛いものがあると思う。

wiki見たんですが
召喚兵達は妨害、号令の効果はうけるのはわかったのですが
舞の効果も享受できるのでしょうか？
無勢、苦楽は過去にでてきて知ってるのですが
回復、落日、飛天などはどうなのでしょうか？

>>277
まず2.5+2+1+1+孔明の八卦デッキは弱い。３枚がけ時に１コストを入れないといけないから。
後、許チョを盛りたてるデッキを魏蜀で作るなら、俺は挑発（誘導）必須だと思うぞ？　騎馬のメタ計略だし。

転進再起は、まだ可能性が見出されてないので、劣化再起とまでは「今は」言わないけど、
『ぶっちゃけ再起のほうが使いやすい＆カウント減少数も多い』

この前のムービーで苦笑したけど、自武将が攻城してる時に敵が端攻めしてきたら、
転進再起撃つと、武将が自城に帰っちまうんだぜ？　撃ちたいのに撃てないシチュが存在する奥義って、どう思います？

2.5コスト入り八卦組むなら、2.5+2+2+孔明の４枚八卦になるんだろうけど、
２枚掛けする時に、槍（ＵＣ張飛）か弓（許チョ）を入れなくちゃいけないので、

正直、許チョと八卦自体が合わないと思う。２色だと八卦２度がけ出来ないし、
陥陣営に勝てるプランが何処にも無いし。

>>280
自在なら、きちんと壁突出来てるか？
無駄に士気を使ってないか？
をチェックしよう
あとwikiとかも見て

デッキ的には問題ないけど、無勢はガチで使うもんじゃない
柵と魅力がいらないなら劉ヨウ安定

自分がどう負けてるか考えれば方向性も決まるはず

>>286
受けるはず

>>287
R張飛・R馬超・SR諸葛亮・C趙累・好みの一コスト
でよく見る形なんだが・・・。

これを弱いと言いきれるかい？

>>286
デッキ自体には敢えて突っ込まず、立ち回りに関して。
弓兵（しかも高武力）がいるので守りにはかなり強い。
相手が城に張り付くまでにガリガリ削れるし、張り付かれてからも横弓で時間を稼げる。
張飛と許チョが同時に無力化されるようなことがなければ、
英傑号令程度後出し一人掛けでなんとかなるんじゃないか。

>>290
なんでわざわざUCじゃなくてR選ぶのか理解できないし、
あえて徐庶入り蜀デッキ相手の相性を悪くする理由もよくわからないし、
３枚がけを考えるなら「好みの１コスト」で片付けられる場所じゃない。

たとえ頂上に載ってても、その君主にとって一番使いやすいチューニングされたデッキを
初心者スレでこんなのあるぜ？　と持ち上げるのは、初心者に６枚回復薦めるのと変わらない。

＞英傑号令程度後出し一人掛けでなんとかなるんじゃないか。
無理無理ｗ

>>291
いや、使いやすさがどうとかはどうでもいいんだが。
貴方は冒頭で
>まず2.5+2+1+1+孔明の八卦デッキは弱い
と書いてる訳で

使いやすさとデッキの強さ（ポテンシャル）は同義に扱うものじゃないっすよ。

どうしたらいいんですか？

>>289
どもです

>>293
誰だお前

ちょっと前に友人が引退するということでカードを譲り受けたので始めました。
どなたかデッキ診断をお願いします。

3LE曹操　8/10 覇者の求心　伏　魅
3R許チョ 10/2 虎痴の怪力　募
3R張コウ 7/7 魏武の強兵　勇
3C劉ヨウ 2/7 看破　　　　伏

3GSR司馬イ　兵力増援　混元一気
【資産】
ver３のC、UCはある程度ありますが、魏の3Rは典韋しかありません。

まだやり始めて間もない状態なのでよくわかっていない部分が多いのですが…
とりあえず伏兵の曹操と劉ヨウを前に配置して、後ろに許チョを配置し後方から弓で攻撃し、張コウは攻めさせたり下げたり自由な感じでやってます。
ただ、やはり４人構成ということで人数が足りずに囲まれたり、突撃したら落雷や洪水を食らって壊滅状態になったりします…

どなたかデッキの使い方や何か入れ替えたらいいカード等がありましたらご指導ください。
宜しくお願いします。

>>262,270

ありがとうございます。
アンマリな厨になる前に軍師を法正→ホウ統へ
本当は、孔明を軍師に据えたいのが本音なのですが・・・
再起については、ないなら無いでなんとかなるのかなぁと
今日初めて思いました・・・撤退し過ぎでorz

ふと思ったんですが、軍師のｌｖって別の軍師カード使っても
記憶しているものなのでしょうか。

丁度2枚目のR馬超が引けたのでスリープから外して馬の練習か
魏をやってみようと思いました。が↑の軍師Lvの疑問が怖くて・・・・

上手い人のプレイを見ていると馬、槍の扱いが全く違うのが意欲にも、鬱にもなる
今日この頃です。

>>271
カウンターの前に叩きのめされているのは、論外って事ですねorz

>>297
軍師カードを1回1回別のに変えても成長度合いは記憶されてるから好きなのを使うといい。

>>292
まぁUCでもRでも八卦はどっちでも使えるでいいじゃん。
俺はR張飛の型つかってるよ、蜀で一番多いダメ計は月姫、UCだと200%でも１本で確殺
Rなら100%程度残るしね、あとのダメ計は大抵確殺だからどうでもいい

>>296
求心デッキの基本は　曹操・UC夏候惇・1.5コス・劉ﾖｳ・1ｺｽ　という感じ
あと、始めたばかりなら軍師を再起がある軍師にしたほうがいい。
初期配置も４枚中２枚が伏兵、のこりが槍・弓　で足が遅いこともあるから端攻めされたりするんでない？
開幕伏兵配置も前面に伏兵を置くと高知力に踏まれてあまり意味がなくなる
最低どちらかを後ろのほうに配置して高武力低知力の相手を吹き飛ばしたほうがいいよ

>>298
どもっす！

八卦デッキについて質問です。今まで八卦デッキを使ったことがなく、うまい人の
八卦を見て使おうと思いとりあえずwikiを見たのですが、SR魏延よりR馬超のほうが
良いという風に書かれています。(おそらく最も使われている)八卦3体がけと計略がかぶる
一騎当千と唯我独尊では後者のほうが良いように思うのですが、やはり武力上昇値が同じことが
ネックなのですかね？士気1差でステルス＋犠牲無しが八卦でR馬超を使う理由にはなるのでしょうか？
またVerUpで唯我独尊が切る1人目が武力上昇＋９になった場合はどうなのでしょう？

>>301
特技が魅力勇猛持ち。
諸葛亮が居ないときになんとかしてくれる。
基本、チョウルイの投げ車輪使いから斬る対象が少ない。
武力+9なら使えるかな。

>>301
長槍対決になることが多くその場合２コスが人か天かの違いも大きい。

再起のゲージはそこまで重要じゃないし。

>>301
まず素性能がＲ馬超は勇猛持ちで一騎打ちで負けにくく、魅力もある。
ＳＲ魏延は知力が１高いがそれしか無い。

んでそうなると計略面で１歩上行ってないとあまり採用したくないが魏延は生贄がかかる。
人数が減るのは結構デカい。
そして魏延一人では使えないし、味方が密集しすぎていても撃ちにくいという欠点もある。

それに比べるとデメリット、使えない状況が無く、雲散、落雷で落とされることもない馬超は計略が安定している。
＋９程度では馬超の弱体化が無ければあまり変わらない。

でも決して魏延が弱いという訳ではなく馬超が強すぎるだけで
魏延が使えないということではない。

あと、八卦3体がけと計略がかぶるというけど、３体がけ＋一騎当千でもやらない限り、ステルス効果が無駄になることはないし、
3体がけ＋唯我独尊の方が号令後でやや密集しているときにやるにはちょっと危険があると思うが。

話聞いてると馬超が安いのが不思議。
UC2枚とトレしちまったぜw

イマイチ引き際がわかりません。
大体兵力が半分以下になったらが引いた方がいいのでしょうか？
いつも兵力０になって撤退させられています。
簡単なアドバイスでもいいのでできたらお願いします。

引き際は兵力云々よりも全体の戦況を見て考えるべき

相手の高武力が生き残ってる状態でこちらの高武力が撤退してしまうと
そのまま押し込まれてしまう可能性がある
それなら無駄に消耗するより一度城に退くほうがいい、とかね

もちろん場合によっては無理矢理押し込んだ方がいい場合もあるので
兵力がどうこう、というよりは
ここでこいつが撤退したらどうなる、撤退させてその後どうする、ってのを考えたほうがいいと思う

わかりやすい指南ありがとうございます。

状況によると思うから一概には言えんと思う

>>306
デッキや残存兵力、奥義、指揮、復活時間なんかにもよるから一概にも････

基本は、馬は出来るだけ戻せ、残りの面子でカウンターを食らわないなら死んでもOKぐらいかな？

>>306
初めは転進再起を使ってみれば？
で、慣れてくると自分の攻めの引き際がみえてくるかも

R孫策 R孫権 C朱治 C淩操 C陳武

SR孫策 R周泰 UC蒋欽 C陳武 R小喬(排出停止)

R孫権 R太史慈 R周泰 UC黄蓋 C淩操

の３つを気分で使っているのですがどのデッキが一番いいでしょうか？
他にもアドバイスあればお願いします

進撃小華使ってる奴が初心者とかねえよｗｗｗ

>>313
小覇王の蛮勇の方です。

いったいどのくらいになれば初心者卒業なんですか？

>>312
一番分かりやすいのは一番下かと。
アタッカーが二枚いるし、足並み揃えて号令打ってgoと勝ちパターンも明確。
軍師はもちろんSR周瑜使ってるのかな？

>>314
基準はむずいが俺のホームでは6、7品が大量発生してるから今だとそれくらいじゃない？(ちなみに彼らは元覇者)
日が経つにつれて上手い人は上行くだろうから基準は上がっていくけど。

>>314
しらんが、とりあえず全国100戦すれば初心者じゃないだろう

R孫権 R太史慈 R周泰 UC黄蓋 C淩操　が一番いいんでないの？
１・２は尖ってるから俺が使うんならこれかな
序盤は柵を守りつつ援兵で兵を増やして端攻めしつつ、ライン上げて手腕
漢の意地で無理やり攻城したり決死の攻城でゲージ奪って守る　こんな流れになるのかな

>>316
じゃあ、一生初心者になってしまうorz
メインの流星と回復舞いから手腕天啓に変えたら３連勝出来たとかどんだけー

その流星デッキなんですが
へやー　流星　浄化は決まったんですが、残りの３.５コスを太＋矢印か手腕＋蛮勇かで悩んでいるのですがどちらが良いでしょうか？
ご意見お待ちしております。

>>312 >>316 >>317


ありがとうございました。しばらく
R孫権 R太史慈 R周泰 UC黄蓋 C淩操

を使ってみます。

>>319
いろいろ動画とか観ればいいと思うよ＾＾

>>318
流星スレの方がいいんじゃね？
と、低品流星使いが言ってみる

それだけ決まってれば、実際にプレイしたほうが良いでしょ
好みの問題とかが強いし

自分は２のときなんて知り合いに理解できないと言われるような
編成の流星デッキの方が調子良かったってのもあるしさ

返事遅くなって申し訳ありません。>>282 >>283さんありがとうございます。
特別孫策に思い入れ等あるわけではありませんが、槍が欲しかったのと火力欲しさに入れてます。

孫策抜きのデッキも考えて見ますね。ありがとうございました。

SR劉備 UC張飛 関平 周倉 徐庶　軍師法正　長槍

でやっているのですが勝率いまいちです。どうすればいいでしょうか。
それとも単に技量不足でしょうか。

>>323
どういう相手に負けるか説明すれば、みんな教えてくれるよ

それだけしか書いてないのを見ても、馬に強いけど弓に弱いとか
しか言えないよ＾＾
長槍の位置は自陣が多いの?相手の陣？

アドバイスを頂きたく参上いたしました。
軍師郭嘉　UC夏侯淵、劉曄、曹彰、于禁、荀攸

上記のデッキを使っておりまして、号令や超絶強化などをされるとフルボッコにされてしまいます。
大水計などで流してみようとしてみても、そのまま突貫され、防衛していると気づけば全滅しているという。
単純に僕の腕が悪いというのも承知の上ですが、
対抗策などについてのアドバイスを頂ければ嬉しく思います。

質問です。
どうして大戦の武将にはオヤジもショタもロリもジジイもいるのに、ババアがいないのですか？

>>325
今のデッキだと、大水計をちらつかせつつこちらからどんどん仕掛けていって相手の足並みを乱すことかなあ
嫌な計略持ちは劉曄でマークしつつ早めに潰すとか

資産がわからないのでアレだが、2.5、1.5、1.5、1.5、1は2.5が落ちたら一気に苦しくなる
2.5、2、1.5、1、1もしくは2、2、1.5、1.5、1の５枚で組めればいいと思う


>>326
呉ふ…いやなんでもない

>327
なぁ、いたよなぁ以前はそうでもなかったけど
3になったらいきなり研ナオコにそっくりになっちゃ‥‥

>>287
ありがとうございます。
亀レスですみません。

次回、軍師は再起で行こうと思います。
チョロも使ったのですが自分には合わない気がしたのですぐに止めてしまいました。
八卦には拘ってないので、他の虎痴を使えるようなデッキが完成するまで槍撃の練習と割り切って頑張ってみます。

>>325
大水計は、武力が高い相手（知力が低い場合が多い）を確実に撤退
させるように使うといいと思うよ
wiki見れば自分知力いくつの水計で、相手の知力いくつまで倒せるか載ってるから
見てみるとよいです
相手は大水計に耐えられる知力の武将を並べて、わざと大水計を使わせてくる
事があるから＾＾

こだわりがあるかもだけど、>>325さんのデッキで嫌なのは大水計ぐらいだし、
もう少し計略の幅を広げるのはどうですか？？
ＳＲ曹操とＵＣ夏侯トンとか使うとかなり変わるよ＾＾

>>325
それ、開幕が弱すぎるよね
蜀が端攻めしてきたらまず防げないと思う

攻めも、荀攸がマウント取ったらイケイケだけど
騎馬ばかりで攻城力が低いので、押し流しても致命的な城ダメが与えられないのも問題だ

攻城力の高い、槍が必要だと思うよ

素早いアドバイス、感謝いたします。

>>327
なるほど、コスト編成の時点で辛いことしてたんですね。
気をつけてみます。

>>330
特にこだわりは無いのですが、初めてまだ1ヶ月ほどなので資産があまり無いのが一番辛いところかもしれませんね。
曹操ですとver2の魏武曹操が互換のようなので、仕入れてみようかなと思います。

>>331
開幕、そうですね。すぐに押されて城に張り付かれます。
今日はR孫策に苦しめられました。
槍、ですか。コスト編成を変えた上でR典韋と適当な槍を入れてみます。

この度はありがとうございました。

>>332
一番良いのは店で誰か知り合いができる事かも＾＾
資産もＲぐらいならくれる人も多いと思うし、人のを見てると
相手の計略やデッキごとの戦うパターンも
知らず知らずに覚えていくし（｀・ω・´）

ここの人達のように、教えてくれる人いっぱいいると思うよ＾＾
がんばって下さい（｀・ω・´）ノシ

横山三国志集めてたのですが、3になってから全く見かけません。
排出停止になっていない2.1のカードでも実質排出停止状態なのでしょうか？

>>334
横山Leは全部排出停止ですよ。

つーか2のカードは全部排出停止だし

三国志大戦3 入門指南書 EX趙雲付き　の本って
３からはじめたばかりでCPU英傑やっているような人間なら
買っておいても損のない内容でしょうか？
昨晩この本を探して市内の本屋を尋ねて回る長〜い夢を
見て、急に欲しくなってきたのですが
この天啓に従うべきか従わざるべきか・・

>>334
使用禁止の間違いかな？
属性がないので、相手が3版カードで来たときに不利になるから
使われないんじゃないかと。

>>337
パソコンが使えるならこと足りる内容ばかりらしいです。
ＤＶＤやカードも付いてるので損ではないと思うけど。

>>337
買っとけ。
3から始めた俺は買って良かったと思ってる。

自陣に配置してます。

序盤からどんどん倒されてそのまま押し切られてしまいます

八卦について質問です。八卦の苦手とする英傑号令との戦いを勉強するべく、
ニコニコで頂上対決を片っ端から見てたんですが、やってるのは・・・・・・・・

○Ｒ張飛に一体がけでなぜか英傑をしのいでしまう。　○馬に2体がけで英傑をしのいだあげくに
効果時間中に敵城まで走らせてカウンター攻城。

など、ポルナレフのＡＡでもはりたくなるような、すごい立回りでした。とても真似できません。
そこで、凡人の立回りとしてはどうすればいいでしょうか？具体的には

質問１、「こちらだけ一方的に士気１２の状態」からの２度がけが必勝パターンのひとつだと
　　　　　考えますが、英傑号令が相手だとして、どこでどうやって士気差を作ればいいんでしょうか？
　　　
　　　２．士気６で英傑号令とやらざるを得ない場合、どうしのぎますか？
　　　
　　　３、たぶん号令を打てないようにひたすら足並みを崩せ、というアドバイスも出てくる気が
　　　　　しますが、足並みってのはどうやってみだすんでしょうか？

初心者なんでわからないことばかりです・・・。八卦使いの皆様、どうぞよろしくおねがいします。

>>341
…士気差12なんて滅多にないぞ

質問です。よく弓の集中砲火は強いとありますが、複数で撃つとダメージボーナスがあるの
ですか？それとも単にダメージが集中するという意味ですか？

>>341
１、「こちらだけ一方的に士気１２の状態」で落城出来なければどこかに致命的な問題があります
　　デッキが大量の士気を生かせない構成か、自分がひたすらミスを繰り返したか、相手の称号が超世の傑もしくは大軍師だった、など
　　ちなみにそのような状況に持って行ける場合はほとんどありません
　　その状況に持って行こうとして士気を惜しんでいる間に全滅落城、なんてことになってしまいます
　　まずその状況を狙うのはやめましょう

２、基本的に八卦は大徳や求心などの＋５英傑号令と正面からまともにやり合っても勝てません
　　だからこそ馬二体に二体がけするなどの臨機応変な立ち回りが求められます
　　こちらの構成が相手より武力が高いなら三体がけでも戦えますが、基本的には二体がけで速度差を生かした戦いになると思います
　　城内テクニックなどを使って時間を使い、相手の計略が切れたところをカウンター取る形で戦いましょう
　　八卦の効果時間は求心と同じ、大徳や手腕よりは長いです
　　ただしやはり八卦は他の英傑号令よりパワーで劣るので、士気６の時点でぶつかり合いになることを避けることも心掛けましょう

３、蜀なら、挑発や蜀への誘導などの強制移動計略、連環などの移動速度低下計略などを使って
　　足並みを乱すことがよく行われています
　　多少の士気を使っても相手のキーカードを潰す事ができれば攻めきる事も可能です
　　また八卦ならば、高武力を無理矢理突っ込ませて相手の体制を崩し、兵力が減ったところに一人がけで回復という方法も可能です
　　デッキに募兵持ちがいるなら、こまめに回復するなどして相手の回復を待たずに攻め続けることも心掛けましょう

【現デッキ】
SR孫策
SR甘寧
R孫権
UC張紘
R小喬Ver2

【軍師】
R陸遜　再起興軍(人)　レベル７
【資産】SRは、孫堅、呉夫人のみ、Rは二喬と太史慈以外あり
【等級】5級　全国7勝13敗

wikiの手腕デッキを参考しつつ、自分なりに考えて作成しました。
2の終盤にやり始め、その時から不倫デッキを使ってたのでこのデッキです。

悩みは、序盤は攻城されずに防げるのですが、中盤が苦戦しがちです。
孫策で一発当ててから、手腕や粘りを使って引きこもり、終盤にまた当てに行くという形をとってるのですが、
中盤の再起を使ってる間に2発ぐらいもらい、僅差で負ける形が多いです。
1コス枠をR小喬→UC韓当やUC張昭に変えてやってもみましたが、 あまり成果が得られません。

序盤に小喬で伏兵を見つけに行くのは、いけないでしょうか？
ガンガン攻めていった方がいいでしょうか？
そして、1コス枠に何を入れたらいいか判断付かなくなってきたので、
相談をお願いしにに来ました。
よろしくお願いします。

>>354
３兵種がそろい、槍２本あって対神速も良いデッキだと思われ
不倫はあまり使ったこと無いがそれが得意なら小喬でもいいぞ。

＞序盤に小喬で伏兵を見つけに行くのは、いけないでしょうか？
あと、序盤は役に立たない小喬はＳＴＯの甘皇后と同じ様に伏兵探すためのサーチに使えばよい

＞ガンガン攻めていった方がいいでしょうか？
士気を溜めたらガンガン攻めに行って良いでしょう、魅力による即効手腕掛けるか
10ほど溜めて手腕→ネバネバ

＞そして、1コス枠に何を入れたらいいか判断付かなくなってきたので
呉の１コスは旧カード含めて豊富です自分でよいと思ったのを見つけましょう。

>>345
＞孫策で一発当ててから
ここで蛮勇使ったり、孫策が撤退させられたりしてない？
中盤に苦戦するとしたら間違いなくそのせい。
士気がある程度たまるはずの中盤に、そのデッキで苦戦することはあまり無い。
序盤は城叩くより士気溜めて、中盤以降に押していく形のデッキだと思われ。

１コスは好みで。
小喬と張紘は軽く計略がかぶってる気もするけど、まあ役割違うか。

SR董卓 R高順入り群雄蜀２色デッキで、
終盤に軍師ホウ統、鉄鎖連環＞陥陣営のコンボを防ぐにはどうすればいいでしょう？
八卦３体＞陥陣営の対策と同じく、ラインを上げておく位しか対策はないでしょうか？

転進再起使って城に戻せば漢の意地つかってても死なないんですか

>>348
デッキも書かずにアドバイスなんて出来ません。

>>349
城に戻っても「漢の意地」自体の効果は切れないので、
計略の効果が切れた瞬間に城内・城外に限らず撤退となります。

忠義デッキで武練21話で勝てません。
SR関羽、R魏延、UC張飛、UC張松
開幕で槍兵が怖くて関羽参戦なかなかできず、魏延と張飛でふんばるも
夏侯淵、曹洪の弓のせいでじりじり減らされ乙。辛うじて関羽だけ兵力ミリ
で退却して、攻城されます。そこからは戦線上げられず一発も攻城できずに
終わります。

デッキ変更なしという前提で開幕での関羽の立ち回り方などアドバイス
お願いします。

CPUの計略使用パターンについて質問があります。

計略範囲に2部隊以上いる→ダメ計、妨害計略を使用
自部隊が強化計略を使用→CPUも強化計略を使用

までは分かっているのですが、自部隊が敵に
離間や完殺の計などの妨害計略を使用した時は
どんなタイプの計略を使われるかが分かりません。
よろしければ教えていただけないでしょうか？

>>352
敵の槍兵が怖いなら、わざと自城エリアに引き込んで、槍壁にした後に突撃すれば良いじゃない。
後、張松はおもむろに端攻めしとけ。最低でも楽進は釣れる。士気消費０の挑発と思っとけ。

槍が怖いと言われても、最初１体＆伏兵含んで２体だよ。
騎兵の止まり→乱戦の練習と思って、動きの練習すると良いと思う。
ちなみに、初心者はまだピタ止まりする必要は無い。刺さるぐらいなら距離開けて止まった方が良い。

＞開幕で槍兵が怖くて関羽参戦なかなかできず、魏延と張飛でふんばるも
＞夏侯淵、曹洪の弓のせいでじりじり減らされ乙。辛うじて関羽だけ兵力ミリ
＞で退却して、攻城されます
・向こうは１０コストで戦ってくるのに、そちらだけ関羽渋って５コストで戦ってたら負けて当然
・関羽最前線で配置したら？　弓を最初に受ける＆最初の壁＆干禁掘り役
＞魏延と張飛でふんばるも
ふんばらなくて良い。忠義デッキなんだったら、士気６溜まるまで引いて戦えば良いじゃない。
このゲームは、最初は絶対ぶつかれ！　なんて、ルールで制定されたりしてないんだから。

＞そこからは戦線上げられず一発も攻城できずに終わります
正直、この章の敵って武力馬鹿デッキなんだよ。
４枚忠義ゴリ押し＆伏兵無し＆ダメ計無しじゃ、不利になって当然なんですが。

まぁ、私がそのデッキで勝つ（騎馬の扱いは下手とする）場合、
張松の誘導と車輪しか使わないですね。
誘導で敵の槍兵を挑発して、その隙に突撃しほうだいとか、ホウ徳引っ張って張飛で迎撃とか。
張松犠牲にして、限界まで引っ張るのもアリだし。

後、CPUは馬鹿なので、車輪使って逃げると騎馬が突撃して迎撃喰らってくれますｗ
邪道ではありますが、最後の手段としてどうぞ。

>>353
大体、そいつらが強化系統を使うか、
そいつらが死んだ後に出てきた武将が、速攻で強化計略使う。

>>352
自分でも認識している通り、３コストを占める関羽が戦線に参加出来ていないのが原因です。
敵槍兵を攻城エリアに誘い、張飛たちで乱戦している所に関羽で突撃していけば、撃破も楽なはず。

・挑発で分断して各個撃破
・ローテーションブロックで槍兵を撤退させない
・無理に攻城妨害するより、一発くれても万全の体勢でカウンター

この辺を意識してやってみては。

>>354
>関羽最前線で配置したら？　弓を最初に受ける＆最初の壁＆干禁掘り役
その考え全くありませんでした。的確でわかりやすいアドバイスありがとう
ございます。

最近はじめたものですがアドレスお願いします
【現デッキ】LE夏候惇 UC徐光UC楽進C牛金Cりゅうよう
【資産】
魏：満ﾘｭｳUC夏候淵軍師ｼﾞｭﾝﾕｳ
呉：C呂範C虞翻UC太史慈
蜀：軍師法正Rほう統C孟達C王平
他：Cﾁｮｳﾘｮｳ軍師ﾘｼﾞｭ


全体号令系にどうしても勝てません
普段は大喝から神速で撲滅してるんですが大徳相手だとかたまってくれないし神速うっても壁がすぐとけます
どう戦えばイイ勝負にできるか教えてほしいです

董白タンが手に入らないです＼(^o^)／
こういうＵＣのカードってショップでも売ってないから手に入りにくいですね。
リサボで見かけることもないだろうし…

>>357
とりあえず槍入れたら？　神速『号令』デッキでも無い限り、騎馬単はありえない。

うん、全体号令に当たったらカード片付けるデッキだと思います。
次Ｖｅｒで大喝パワーアップらしいですが、それはそれとして、
槍＆違う毛並みの計略（妨害・ダメ計・号令等）を確保するべきだと思います。
余りにも計略に幅がありません（強化系が多いです）。

大喝→神速「しか」勝ち手段が無いデッキ相手に、固まって進軍してくる君主はそういません。
後、ＬＥ惇に徐庶が落雷しただけでも負けると思います。
大して強くないカードに、負担をかけすぎてるデッキですね。
資産を増やすまで、英傑伝やったほうが良いと思います。

>>358
董白とか甘皇后は、普通カードショップで売ってるぞ。
（しかも、下手なＲより高いのが通説）
正直、ダブったＲ軍師出せば交換できるかもよ？
何かのネットトレードのついでに募集したら？

【現在の品】6級
【デッキ】R劉備　R馬超　C関平　麋夫人　張松　軍師法正
【コンセプト】 デスコンボに桃園野戦をちらつかせる。野戦で戦う。
【こだわりのカード】 麋夫人
【勝ちパターン】 舞ってから長槍戦法or挑発連発で1体でも多く倒しまくる
【負けパターン】 麋夫人がいつまでも残る。撤退続きで落城する
【改善したい点】 桃園野戦が返り討ちに合う（極滅とかダメ計とか無双）法正が活かせない。武力が低い。桃園が役に立たない
　　　　　　　　 資産は上記の他、2の蜀軍カード全てです。カード変更にオススメがあれば御教授ください

>>359
やっぱりきついですか
おとなしくCPUしときます
ありがとうございました

>>360
Ｒより価値高いんですかｗ
情報ありがとうございます。

>>363
正確に言うと、R軍師が限界まで価値がないのが現状

R軍師はもう普通にリサボに入ってるからな
ショップでも１００円付けられてるのは一部のRだけだし

診断スレから誘導されてきた初心者です。
3を数回プレイ→後述のトラウマでプレイ控え中→やる気再燃、という感じの半端なプレイヤーですがデッキ診断お願いします。

【デッキ】R 劉備・R 趙雲（3なので属性有）・UC 張飛（3なので属性有）・UC 李厳
【軍師】C 法正
【コンセプト】とにかく初心者なので槍撃・突進ループ等はともかく、立ち回りを身に付けたいです。
というのも、以前やったときに練武？の章の牛金の先、2章か3章でいきなり大敗北した記憶がトラウマになってしまったため、
そのようにならないように立ち回りの練習をする、という目的で計略鑑みずに槍3・騎馬1にしました。
正直即席で、至らない面もあるので実際構築依頼ですがお願いします。

【資産・予算】できればカードは買いたくないのですが、大戦のレアは安いですし必須というなら・・・・
カードの資産はR 黄忠・R 劉備（全ver1.5のもの。武8・知6でコストが2だか2.5だかなのは確認済）・R 鳳統
（これより前のは全て2。よって属性恩恵など無し）R 趙雲（堅実無比）・その他必要そうなUC・Cはほぼ揃ってるかと・・・・

【診断について】初心者のオススメは蜀と良くききますが、2稼動終盤の時のリサボ漁りである程度のカードは
所持しているため、魏でもおｋです。

至らないところが文章内にもたくさんありますがお願いします。

>>366
それ8.5コストだって…
デッキは合計8コストまでです

>>361
野戦使うならダメ計必須。

後、敵のダメ計持ちが生きている・呂布が生きている・
　　属性「地」で固めている魏単or「地」多目の呉単や魏呉群雄辺りの混成デッキ　が、まだ軍師使ってない
状態で桃園使っちゃだめ。むしろ使うな。

というか、桃園は、桃園使えない敵と当たることを仮定して、違う勝ち筋を用意するのが定石。
野戦では、サブの勝ち筋にはならない（７コストで戦う＆士気使っちゃう分不利になるだけ）

長槍戦法も、正直士気の無駄かな。

>>366
向こうで8.5コストと突っ込まれてるのに、デッキカードそのままで診断とかどういうこと？
理解できない。診断する気も失せた。

>>369
大徳なんじゃないのかと考えてみる

>>361
本気で野戦メインで戦うなら桃園より大徳のほうがいい。
大徳・R姜維orR魏延(ver3)・R馬超・野戦・夏侯月姫 で自陣長槍閃陣

基本的に攻めない、引きこもる。相手が攻めて来たら陣略ゲージがMAXなら発動で凌ぐ。
野戦をどう使うかがポイント
一、長槍閃陣で相手の主力を倒した後、又は死ぬ直前に野戦、または野戦→挑発で逃げる敵を殲滅
ニ、相手が号令をして来た場合長槍大徳で削り士気があるなら野戦(無理には使わない)
三、お互い攻城ができず残り10C程度、相手が攻めて来たら野戦→落雷で勝ち、又は馬超が攻めるふりをして出て来た敵に野戦→落雷

野戦を使った場合いかに敵を倒し自軍が死なないかがポイント、桃園は効果部隊が一隊死んだら道連れだから相性が悪い

>>368
わかりました。開幕前から判断つくので冷静に対処します。
ダメ計だと2徐庶・2夏侯月姫を使うことになりますね。
武力の不安を解消するのに馬超→張飛は下策でしょうか？
麋夫人を活かすためなら桃園を抜いても構わないのでカードの指南をお願いします

>>366
武練の2話、3話でつまづいたんだよな。
デッキはその時のままなのかな？
なんというか、診断以前にwikiとか見ながら自分のスキル磨いた方が良いと思うよ。
あと、カード買うのはどうしても欲しいカードがあるとき以外はオススメしない。

スターター買ってそれを少しいじれば問題ないと思います
余程武力が低くないかぎり基本的操作をしっかりすれば武練の章の最初のほうは大丈夫でしょう

最初は無理せずvs牛金を繰り返し、徐々に進めてけばいい

デッキ１　Ｒ孫権・Ｒ孫堅・Ｒ周ゆ・Ｃハンショウ・Ｃカンタク
デッキ２　Ｒ孫権・Ｒ孫堅・Ｒ周ゆ・ＵＣ凌統
デッキ３　Ｒ孫権・Ｒ孫堅・Ｒ周ゆ・Ｒ周泰
どれが良いか迷っています。
あと最初の陣形や戦法等も教えていただければ幸いです。
助言お願いします＞＜

孫堅はやめとけ

>>371
桃園は初心者向けじゃないんですね、姜維を使ってそのデッキで試してみます
守りメインに引篭もるのを基本にして、いつか強デッキに名前が載るよう精進します
ありがとうございました

SR甄皇后の「無勢の舞」って、呉の召還計略で出した
弓・歩兵の数も考えるのでしょうか？

張松で呂布を挑発してそのまま自城に帰った場合、挑発の効果はなくなる
のでしょうか？また、再出撃したとき挑発の効果は残っていますか？
まだ検証する余裕がなくて自分では確認できませんでした。

>>379
今は切れる

城の中にいても挑発効果が続いてたなんていう
馬鹿げた時代もありました

>>362
もう少し資産増やしたいね・・・
突撃や騎馬単デッキの立ち回り（端攻城とか）を練習しながら
少しＣＰＵで連戦して資産増やすといいね＾＾

ＵＣ夏侯トンと曹操あたりがあれば強いデッキができるんだけどね・・・
騎馬単はかなりキツイけど、めげずにがんばって下さい（｀・ω・´）ゝ

>>378
どうだろ。
多勢にも数えたから、やっぱり数えるんじゃないの？

>>382
知らねーなら書き込むなよ雑魚

無勢はカウントされない
苦楽と多勢はカウントされる

>>374
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
強化計略か・・・やっぱり反応がいいな、今回のCPUは

無勢にもカウントされたはずだけど…

無勢も援兵カウントされるよ。
無勢相手に間違って徐盛の召喚使って大変な目にあった orz

>>384
知らねーなら書き込むなよ雑魚

弓兵組は無勢にカウントされて、歩兵組はカウントされないときいた。

ぶっちゃけ一度使え

>>387
あるあるw
それ以来徐盛外して魯粛と1コスト誰かにしてる

晒しスレで使われている「空撃ち」って何のことでしょうか？
自分で考えた限りだと
計略の空撃ちで、たとえば挑発なら相手への侮辱にならないでもないかと思うのですが
挑発以外の計略や奥義の空撃ちも当該スレでは晒し対象にされてるような気がします。
私は慌てると計略を暴発させることが多いので気になるのですが・・

まぁ定義は人による部分もあるだろうけど

要するに、使う意味がまったく無い計略を、勝敗が確定しているときに使うことだろうね
例えばこちら全滅、相手がこちらの城に張り付いてもう落城ってときに計略を使うとか
００カウントの時にまったく意味も無く奥義を使うとか
多少不可解でも、意味がわかる計略や奥義使用なら落城にはならないと思うよ
例えば武力をあげて攻城ダメージを上げて落城するために号令を使うとか
大幅にリードしていても、攻城を一発も入れさせないために妨害を使うとかね

まぁリアル挑発行為であることと時間の無駄であることから嫌う人が多いのは確かだけど
いずれにしろ、自分が空打ちされたからといって晒すようなやつは空打ちするやつと同類なので気にしなくていい

>>391
残りカウント0間際（もしくは落城時）で使う必要のない計略を撃つことを空撃ちという
際どい場面での計略使用は空撃ちにはならない。逆転するために攻城妨害の計略撃つとか
ただ誤爆は相手にこちらの思惑通りの受け取り方はしてくれないから晒されても文句言うのはNG

ありがとうございます。
自分の誤爆の仕方は焦ってる時くらいなので誤解を受ける可能性はなさそうなので大丈夫そうですね。

空打ちで晒されても構わんし気にしない。
台ﾊﾞﾝや狩りなら恥だろうけど
空打ちだけで晒すのはイタイ奴位だろ
ま、連続空打ちされた時はキレそうになったが
一回位じゃきにしない

>>389
そだね
店内対戦で実験してみることにするよ

あとみんなもThx!!

>>396
実験結果報告ヨロシク

>>367
誘導してきた人の言葉

「ここは実際にそのデッキを使って、行き詰まった人が来る場所
コストや計略名も覚えられてないようですし、初心者スレに行くべきでは？」
⇒コスト・計略も覚えていないならその場で指摘してくれる。と思っていました。

まぁ劉備に関しては武力4・知力7の旧ver桃園です。今更言っても無駄ですが一応。

R高順 陳宮 呂姫 董白 公孫瓚

献策で削った分が取り戻せません

やっぱスキルの問題でしょうか。

>>398
その劉備を使うと２．５コスの武８知６の劉備になる

いまさら言っても無駄だが
とりあえずカードについての情報は>>1のwikiを見てきなさい
そして手持ちのカードで８コスになるようにデッキを組んできなさい
んで実際にプレイしてきなさい

>>399
まぁスキルの問題といってしまえばそれで終わってしまうので

献策に頼りすぎてないかい？
いくらKJAがあると言っても、攻城できなければ何の意味も無い
このゲームは敵を撃破するゲームじゃなく、城ゲージを削りあうゲーム
目の前の敵を倒すのに計略を使いすぎて、攻城しようとしたときに押し切れない、じゃ意味が無い

>>398
人にものを聞くときは
「コスト・計略も覚えていないので間違っているようなら指摘してください」
と書くべき。
それに、>>3をみればわかるように、「まずはそれでプレーしてください」と言うことです。
人によって何が苦手なのかわからないのに、答えようが無いでしょう。

>>399
デッキバランスが悪いと思う。
ほとんど強化系ばっかりだから、使いこなすには技術がいる。

>>399


同じく破滅KJA使ってるんで、軽いアドバイス。

相手ﾃﾞｯｷによって破滅していいか見極めることかな？

落雷がいるならちゃんと潰してから破滅する。
あと、単体神速がいると結構簡単にKJAが潰される。

そして、破滅KJA以外の勝ち筋を作っておくことか。

あと、中途半端が一番いかん。
殲滅狙いなら二度がけを躊躇しないこと。

こんなとこか。

ところで軍師は？
増援と連環のﾘｼﾞｭがベストだと思うが。

>>392
＞多少不可解でも、意味がわか＞る計略や奥義使用なら落城に＞はならないと思うよ

お前が不可解

>>404
オマエモナー

>>404
すまん、落城→空打ち　に変換してくれ
気づかなかった…

>>405
乙

>>407
間違えといて何だが、鬼の首を取ったように言うことでもないよな

>>399
俺のアドバイスは>>401と>>403とはかなり異なる。

まず軍師はなんだろう。形からして李儒じゃないかと思うけど。

そして戦法は破滅献策使いまくれ！
開幕６カウントで武力１９の武将が登場したら
それを止める手段は相手には伏兵しかない。
その後も１２カウントで士気３溜まるから破滅献策。
ある程度削ったら陥陣営に意向。
あとはスキルと相手に超絶強化殺しのカードが入ってるかどうかだけ。

群雄単で破滅陥陣営を組んだら号令に勝てる手段を
他に用意する事は不可能に近い。
だから気にせずどんどん使っていくべきだ。はじめから選択肢なんかないんだから。
破滅中の武将に落雷が落ちたら士気３得したと思って
もう一度別の武将に使ったらいい。それで守りきれる。（結局城ゲージは減るけど）

あと気をつけることはどうせ計略は破滅と陥陣営しか使わないんだから
キレイ、コシャジ、張梁など武力の高いのに組み替える。（魅力なくなるけど）
相手はこっちが破滅献策使ったら以降は守りに入るので
いかに攻城するかだけ考えてればいいという事。

>>380
挑発の仕様変わったの？
挑発して自城に入ると効果は中断するけど、効果時間中に再出城すると再び引っ張り始めるってのが2までの仕様だったんだけど。

>>410
今でも引っ張られる筈だよ。誘導使われた時に転進してすぐ防衛に出たら、僅かに引っ張られてたから

>>411
多分ちと勘違いしてる気がする

>>380で言ってるのは>>379の状況に当てはめると
「チョロ松が城に帰ったら呂布はどうなる」ってことだから
「チョロが帰れば呂布の挑発効果は消える」ってことだよ
１の頃にはチョロが城に帰っても挑発効果が続いて呂布とかがあっちこっちに引っ張られてたこともあった

弓をずっと撃ちつづけているとして、
走射を混ぜるのと、普通に弓を撃っているのと
どちらがダメージが多いのでしょうか？

>>413
ダメージはまったく一緒、よって追い撃ち、あるいは逃げ撃ち以外で使う必要性は基本的にはない。
初心者は走射の練習をするより、まず狙いたい相手に攻撃する方法を身につけるべきかな。

>>412
>>380が言葉足らずだったってことで。

玄妙、反計、看破の全ての範囲内でダメ計使うとどう処理されるのでしょうか？

>>401 >>401 >>409

ありがとうございました。
軍師はカクカ使ってますが他にいい軍師が手に入り次第変えるつもりです。

>>414
ありがとうございました。

玄妙＆反計→ダメージが自分に返ってくる
看破→ただ士気の無駄になるだけ

>>419
それぞれの計略効果ではなく、どれが優先して発動になるか、でしょ？
全ての範囲内だったらランダムだったはず。

>>420
そゆことか
ランダムだよ確か

序盤の伏兵掘りや小競合いの時兵力がどれ位減ったら城に戻すのがいいでしょうか？
大体戻すのが遅過ぎて討ち取られてしまいます

>>422
戦っている武将の武力、兵種などによるから何とも言えない。
とりあえず英傑伝でもいいから何度もやってみて試してみたら？
いつも手遅れになるなら、そのいつもより速めに城に戻すこと。
あと、逃げる武将の援護（相手に弓兵がいるなら身代わり、騎馬がいるなら無敵槍で牽制など）をすると逃げやすくなる。

>>422
押せば攻城取れるか柵壊せるなら押す。です。

何故敵と戦うんでしょうか？相手の城を壊すためです。
という事は相手武将を撤退させられても相手の城を叩けなかったら意味ないです。
ですからそのまま城を叩けるくらいの優位がない限りはほとんど全部引いてください。
相手が押してくるならなおの事です。
自城まで引けば交代で回復しつつ攻城ゾーンで相手の突撃や槍撃を封じつつ
相手は攻城中に微ダメージを受けますのでかなり有利になります。
これなら勝てるという状況がこない限り一切攻める必要などないと割り切ってもらって結構です。

ただここで注意したいのは
士気が溜まってない序盤で有利なのはどちらか？
士気が潤沢に使える終盤で有利なのはどちらか？です。
これはマッチングした瞬間に計算してください。
相手のデッキが士気を溜めてから強いデッキだったら
それまでに攻める事を考えるべきです。
そもそも開幕が弱いんだったら伏兵の入った計略の強いデッキを使って、
万全になってから攻める戦法にしたほうがいいかと。
ただし、そうすると相手は序盤からガンガン攻めてくるようになりますが。

ここでこういう質問をしていいものかどうかなのですがヨロシクオネガイシマス。

各キャラの漢字変換なのですが、出たりでなかったりするキャラがいます。
たとえば群雄「すう」ですが、普通に変換しても出てきません。
みなさんは何かしら対処してるのでしょうか・・？

>>425
人それぞれに変換方法はありますが、
一番メジャーだと思われる方法は辞書の導入です。
ttp://yuyu-tei.jp/data/data_dic.html
三国志大戦のネットカードショップがこういったものを無償で提供しています。
大抵のPCはすんなり導入出来ると思います。

携帯？しらんがな(´･ω･`)
携帯の取説の後ろのほうにコード出てるからそれ打ち込んだらいけんじゃね。

>>426
うお！ゆうゆう亭に辞書あったんですね！知らんかった。。
この前スレにあった三国無双onlineの辞書使ってましたが、すべてカバーしてなくて。。
ありがとうございます、リンクまで貼ってもらって。

あとまあ、変換できないのはカタカナ使っていいよ。
下手に似てる漢字とかでやってると時々勘違いされるし。
ただ、カタカナで書いた場合同じ読みの奴がいると今度はそれで紛らわしくなるから、どこの武将かとかも入れとくといいかな。
え？ソウコウ？片方昴とでも殿馬とでも言っとけ。

PCだったらwikiとかそれ以外にもカード一覧乗せてるサイトがあるからそこからコピー

計略名なんかで大抵通じるからそっちが多いけど。

漏れも遊々亭の使ってますｗ
ところでメインPCのXPは問題なく変換できるんだけど、vistaだとなぜか登録しても変換できません・・・。
自分はメインPCがXPだから大丈夫だけど、メインPCがvistaの人は苦労してません？
意見を聞かせていただきたい。

遊々亭辞書は間違ってる単語もあるから気をつけろよ。
虚誘掩殺の計の読みがなぜか「きょゆうぼくさつのけい」になってるし。

>>430
vistaで辞書登録は色々と設定変えないとダメっぽい
ググれば解説してるサイトあるよ

アドバイスお願いします
・現デッキ
10品
大徳劉備(2)、R魏延（2)、UC関平(1.5)、R徐庶(1.5)、C張松(1)　　軍師：法正(現Lv12)
前提として
１、去年10月あたりからちょろっと初めて、３が稼動してからきちんとはじめた感じ
２、英傑伝は50万点ほどまで進めた状態
３、全国は基本的にどの相手でも負けます（今作15戦ほどして一勝のみ）
相手がどのデッキでも負けてしまうので相談しづらいのですが、今回一つ挙げて相談したいと思います。基本的なスキル（槍撃、突撃）はできます。上手く使えるかは別としてですが。。

今日の相手デッキ
呉の火計周瑜を含んだ弓多めデッキでした。マップは中央に山？があるマップ。
相手は左側に柵を３〜ほど置いてる状態でした。相手の奥義は遠弓。
ぐだぐだに負けました。弓集めを頑張ってはみるものの、ラインがあげられずｇｄｇｄ。
こういう状況ではどのように攻めるのが良策なんでしょうか

武錬14話の荀�ｹ軍に勝てません(´・ω・`)

デッキはR呂姫、群Rカク、R華雄、UC李儒、UC白馬陣。軍師は陳宮。
相手の反計を意識しすぎて計略が打てず、押し負けてしまう感じです。
特に知略敷いたところに反計要員が来ると決め手の白馬陣からの槍壁連突もできなくて辛いです。

反計持ちを相手にした場合の立ち回りを教えて頂きたいです。

>>433
　デッキを変えない前提で俺なら・・・
　開幕配置で片寄せ、徐庶は岩に被らない所で最前線
他は自陣半分か少し手前。
　開戦前に徐庶を敵陣に真っ直ぐ放る。
開戦したら蜀への誘導をロックして徐庶の後ろで弓集め
他の部隊も劉備を盾にして進軍。
迎撃を取りに来た槍兵が伏兵踏んだら兵力を見て突撃するかどうか決めて
倒せなかったとしても追いかけずに弓集めを２体で再開。
槍兵への弓の集まり具合で蜀への誘導をかけるタイミングを判断。

　大体こんな感じで開幕の柵壊しを図るけど、参考になるかな？
どんな展開になるにしろ全滅するほどの無理はしないけどね

立ち回りについてアドバイスお願いします。
デッキ:SR曹操、UC夏侯惇、UC于禁、C李典、C楊阜(引いたらC郭皇后に変更予定) 軍師:陳グン

奥義ゲージが溜まるまでは弱体化の小計をメインに使用し、
溜まったら知勇兼陣→求心→弱体化の小計で戦っているのですが、
相手が同じ求心でUC夏侯惇、劉曄入りの場合、膠着状態になることが多く、
どう攻めれば良いのかわかりません。(楊阜は劉曄に睨まれ、求心はお互い雲散が来る為)
相手が痺れを切らして求心撃ってくるまで牽制し、待ち続けた方が良いのでしょうか？

>>434
知略白馬陣なら２０ｃくらいは余裕で持つ
反計対策は、反計の範囲を知ってその外側から計略を使うか
反計持ちを倒すなどして戦場から取り除くかしかないので
効果時間の長い計略は相手から離れて使うくらいでちょうどいい

とりあえず戦場のどこに反計持ちがいるのかを常に把握しておくこと
反計されてから気づいても遅い
劉ヨウと李典は近づかれなければ大丈夫、イク様は範囲が長いけど武力が低いので
高武力で撤退させたり城に帰らせたりしてしまえば怖くない
また玄妙反計は士気４なので、暴剣のような士気３計略を使って士気を無駄にさせるということも手段の一つ

>>433
できれば、相手のデッキも正確に書いてもらえればもっと書きやすい。
まあ、恐らくその相手なら相性は良くない。

まず、自陣に長槍陣配置する。
開幕は片側前衛配置で柵を破壊できるだけ破壊する。
配置した場所に柵が無ければそのまま攻城を狙う。
士気が溜まり次第、うざったい弓は挑発で引きずると攻城はしやすい。
ここで全滅すると一発入れてもカウンターされて終わるから、兵力見て無理だなと思ったらすみやかに引く。
伏兵は逆サイドに置いておくと端攻城を狙った奴が踏むことが多い。

中盤以降やりあうなら、張松で相手の弓を引きずって、徐庶で突撃しつつ長槍陣で確実に始末する。
ガンガン攻めるというよりはチャンスを待つ戦い方になる。
焼かれるのは仕方ないが兵力満タンならそのメンバーでは即死はあまり無いので再起で無くても良いと思う。

ちなみに浄化がいたらこれは通用しないから、
敵陣に長槍陣配置して
ピン落雷で相手のメイン計略持ちを先んじて潰す。
そのあと相手が立て直す前に攻城、
みたいな戦法を自分なら取る。

もしくはいっそのこと敵陣に長槍配置して開幕に叩き潰して、あとはグダグダ守るっていう荒業も無くはない。

>>433
そのデッキで勝てないなら
やはり基本的スキルに何らかしかの問題があります。

主に計略の打ちすぎか
グダグダな攻め上がりのせいかと

武練の章で勝ててるなら
士気の無駄使いが多いのだと思います。

今の蜀の天敵は蜀ですから

初心者ですがデッキ診断お願いします
【現デッキ】R劉備、R趙雲、UC関羽、Rホウ統、軍師麋竺
【コンセプト】桃園を活かして勝つこと
【改善したい点】どうもダメ計に弱く、落雷もちがいると桃園封印は免れません。
せめてUC関羽の知力５をなんとかしたいのですが･･･

改善できそうな点が他にもありましたら是非とも教えてください

>>440
何か一枚くらい忘れてないか？

と思ったらちゃんとコストあってたな。ｽﾏﾝｽﾏﾝ
桃園以外に勝ち筋用意できないと修羅の道を歩むことになるぞ。
他の蜀の資産も晒してくれぃ

>>440
桃園はそんなもんです。
まずはダメ計には別戦略でいける
柔軟な対応できるデッキにしましょう。

桃園つかえない時どうしてるよ？

LE張遼が出たんだがver3.01ではこのカードの価値はどうなりそう？

>>444
初心者スレでする話じゃないな。

>>445
確かにそうだな、トレ診断スレにでもいってくる。

診断ありがとうございます。レス遅れてすみません。
>>442
使えそうなカードはR馬超、R徐庶、UC張飛、UC関平、UC周倉、C夏侯月姫
くらいでしょうか
一度UC関羽ではなくC劉封＋C廖化 で戦ったら長槍にボコられました

>>443
いまのところ　桃園できない＝負け　です･･･
ほとんど連環の計頼りで、趙雲に戦場を駆け回ってもらってます
こうなると劉備が邪魔になるのが不思議

鍛錬の章での勢力限定の章は軍師も同じ勢力でなくてはいけないんでしょうか？

>>447
なら趙雲から馬超にかえて
一騎当千でダメ計持ちに
突っ込んで桃園くらいかな

それかカンウ重いから月姫と1・5でやるかね。

ありがとうございます！
今度試してみます

>>450
１：劉備 趙雲 張飛 徐庶
張飛は普段の武力担当と割り切って、相手にダメ計略いたら桃園には決して入れない。

２：劉備 趙雲 関平 ホウ統 月姫
月姫はチョロでも良い。

>>448
あたりまえ
軍師持ってなきゃリサボ漁るか田中にきてもらえ

>>435
ありがとうございます。狭い場所での弓集め、難しいですね・・頑張ります。
>>438
なるほど。。まったく攻城できませんでした。挑発も考えましたが相手の弓がたくさんばらけていすぎてどれを挑発しても
あまり効果が無いように思えました。
>>439
ですか、、攻め込まれて、防御しようにも相手の武力があまりに高く防げそうに無いので士気３あたりの強化を使ってしまう
感じです。。がんばります。。

このままじゃカード掘りギャンブルゲーと化してしまう＞＜頑張りますっ

オークションで未開封2箱買ったら呂布ってのが入ってたんだが価値高いやつなの？

>>454
ボチボチ
つか、単品で買ったほうが安くて確実と思うが

>>453
>防御しようにも相手の武力があまりに高く防げそうに無い

蜀対呉は、素武力なら蜀に分があるのが普通。
計略の狼狽撃ちは下策もいいとこなので自重しよう。
最初のうちは攻められるとつい号令や強化を撃ってしまうものだが、
それをすると後で士気が枯渇する。

そこで、できるだけ相手が士気を使ったのを見てから対処する癖を
つけよう。計略は後出しする方が基本的に強い。

ついでに、できるだけ相手が使った計略と同じかそれ以下の士気量の
計略で対処するように心がけるといい。これをやると安定して戦える。
計略を先出しすると、相手が士気を使わなかった時に士気差が大きく
開いてしまうので、最初の内は後出しのが手堅い。

後出しに慣れれば、今度は「先出しされて嫌だった状況」を考え、それを
相手に実行してやればいい。とにかく経験が物を言う。実践あるのみ。

>454
箱買いは、がむしゃらに資産を集める時…要は『デッキの軸を作るカード』の収集には向いているため、貴方が初級者なら買って正解です。

>>440
　ロマンなら八卦の戦計を入れるが・・・
現実的になら挑発系を入れて、ダメ系持ちを倒してから桃園かな
高知力にも現時点で効果の高い張松がマッチするけど持ってないかな？

質問が幾つかあるので宜しくお願いします。
●軍師法正の奥義長槍と、関羽や関平の計略長槍がありますが、奥義を発動中その効果内で関羽の長槍発動では、槍の長さは更に長くなったりするんでしょうか？
それとも武力は＋されるにしても、奥義長槍で伸びた分しか伸びないので結局は長さは変わらないんでしょうか？

●弓の乱れ打ちなど、自身を中心に効果範囲がある計略についてですが、大体どの位の距離に効果があるんでしょうか？
カード一枚分くらいでしょうか？

>>459
槍はわからないから下のだけに答える

乱れ撃ちは自身が対象で、範囲とかはない。単純に本人だけが強化される
刹那の号令等の範囲計略はミニマップに範囲が表示されます
範囲は計略ごとに違います

長槍は二回までは重ねて効果があるはず
マジ長くて感動する

>>459
槍は伸びますよ。前作では三倍なんて芸当も出来ました。

号令、戦法、伝授か。楽しそう。つか、今作もできるんじゃね。使用停止ではないし。閃陣入れて４倍とか。

どっかで検証されて２回まで　ってあったな
長槍＋α　以降は武力＋効果のみ、２段階でも長槍vs長槍第二形態だと一方的だしなｗ

>>460>>461>>462
ご回答有り難うございます。槍は長くなるのですね…。
今度やってみようかと思います。

SR曹操(求心)
UC夏侯惇(雲散)
UC鍾会(水禍)
C劉曄(看破)
UC卞皇后(落日)

GR荀�ｹ(転進再起)

騎馬単・求心落日デッキです。
戦術としては、
求心・水禍の２択(基本は求心、脳筋・槍軍団・ダメ計には水禍)
求心＋看破・雲散マウント
落日の舞い

単体強化・号令は雲散・看破でどうにかなるのですが、回復系の計略を使ってこられると負けることが多いです。
又、序盤を凌いでマウントがうまいこと取れれば、ほぼ落城or相手瀕死で勝てるのですが、開幕乙で５〜６割城ゲージもってかれます。
1.5コス枠をR郭嘉(刹那の神速)に変えて、伏兵３体も考えてますが水禍も捨てがたいです。

上記のデッキでUC鍾会orR郭嘉だと、当たると嫌なのはどっちですか？
または他に変えるべき所があるのでしょうか？

ちなみに１０品に上がったばかりです。
資産コンプ仮定でお願いします。

>>466
水計はいるだけで相手にとってプレッシャーになります。
刹那神速は士気３という軽い士気なのですが使いどころが難しいと思います。（自分はｗ）
全体的に武力が低いので開幕乙はきつそうですね。ある程度の城ダメは覚悟して足並み揃えて号令
の流れでカウンターを心がけましょう。１、５コス枠をヨーコにしてみてはいかがでしょう？
開幕乙型にも序盤けっこう粘れると思いますよ。

俺は水計のほうが嫌だな。
でも、求心デッキなのに槍がいない時点で、全然怖くない雑魚デッキに見える。

>>467
なるほど、ヨーコも選択肢に入れてみます。
SR王異も昨日引いたので使ってみようと思いますがどうでしょうか？
やはり水計はプレッシャーになるのですね。
３が出たばかりなのでUC鍾会が水計持ちと知らないような立ち回りしてくる相手が意外に多いですよ。

>>468
攻城は落日で補う、というか実は落日メインのデッキです。
防御捨てて攻城の取り合いになっても、いままでは攻城力の差で放置されてたのですが
落日を舞うと、放置はなくなりました。
で、求心＋看破・雲散マウントという流れが多いです。
UC夏侯惇をR張郃にするのもアリですかね？

槍って最長でも二倍だったぞ。大戦2では。

>>469
横弓で相手の攻城を遅らせるという手段もありますよ。鐘会→荀攸もいいかもしれません。ただ、卞皇后がいると総武力がとんでもないぐらい低くなるので楽進か曹昂に変えないとすっごいきつくなるのですが…………

鐘会の水計の範囲に物足りなさを感じたら変えるのもありですね。

で、開幕系に対する伏兵の配置も曹操を前に劉曄を後ろに配置し、曹操は武力要員にならないといけないので早めに当てる。

劉曄は曹操を踏んで安心して前進してくるとこにどかんと踏ませるというやり方ですね。上手く相手の脳筋武将を撤退させれれば楽になるでしょう………。劉曄をなかなか踏ませなければ相手は伏兵のプレッシャーに押されて攻めにくい環境作りも大切だと思います。

チームに所属してプレイすると個人名声がつくと思うんですがこれは何か特典があるんですか？
２のときは兵士カラー？みたいなのが増えたっぽいんですが

>>437

遅くなりましたが、ありがとうございます。
早めに知略からの白馬陣打つことを意識してやってみようと思います。

>454
二箱（100枚)でリョフ一枚、、、？
SR数枚はあるとおもうけど・・

釣られてるのかもしれないけど
箱にビニールの包装がしてなかったら抜かれてるかも

>>469
王異も無しじゃないと思うよ？
俺は気分によって１.５枠はSuica，王異，郭嘉を使いわけてるけどどれでも普通に戦えるよー

>>469
＞攻城は落日で補う、というか実は落日メインのデッキです
聞いてない、聞いてない。

例え落日メインだろうと、神速デッキでも無いのに槍がいない時点で、
正直怖くない。むしろ、落日に士気回して欲しいぐらい。

＞防御捨てて攻城の取り合いになっても
１０品じゃないと、そんな戦いにはなりませんので、そういう勝ちパターンは
早い内に卒業すべきだと思います。

スレ違いかも知れませんが・・・
1週間前ぐらいに始めたばかりなんですが、SR張春華を引きました。
トレードしてもらって資産を増やそうと思うのですが、どういうカードとトレードしてもらうのがオススメでしょうか。
勢力は蜀か呉を使ってみたいです。

>>477
そういう漠然とした質問はちと困るが…。
とりあえず、蜀と呉のカードでなにがあるか全部書き出してくれ。
それから考えてみる。

>>477
呉使いの俺が答えてやるか



呉はやめておいたほうがいいです(；´д⊂)


UC、Cは死ぬ気で揃えるとして
案1 武将諸葛亮とピントレ
案2 使えるR複数(馬超、ｷﾞ延、徐庶、ﾎｳ統)とトレ、号令の大徳劉備徳、諸葛亮は2のカードで代用(こちらは安く買えるので買ってくれ)

将来的に損しないのは案1、だけど初心者は大徳が使いやすいはずなんで案2の方がオススメ

今日ゲーセンで排出カードみながら携帯で何か確認してるみたいでしたけどビルダーみたいなカード配列検索のサイトってあるんでしょうか？

>>480
三国志大戦3 配列晒しスレ9枚目
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200087091/
参考程度にどうぞ。

その人は英傑伝の必要カード調べてただけかもね。

>>477
SRをRに崩すのはもったいないからSR諸葛亮とトレードが良い。(SR劉備は出ないと思うが手に入るならそちらが良い)
RはやってればでるしC,UCに強いカードたくさんあるからC,UCを貰え。
UC張飛、UC黄忠、UC関平、UC馬岱、Cチョウルイ、C月姫、C張松、Cリョウカあたりあればなんとかなる。

太尉を狙うなら話は別だけど、初心者がぼちぼち遊ぶなら呉は良いと思うけどな
弓は楽だよー　動かさなくて良いし

慣れてきた頃には資産も溜まってるだろうしね

全然反応が無いから寝るわー。

呉は厳しいんですか・・・
それでは諸葛亮とアンココモン数枚でトレードできないか探してみたいと思います。
ありがとうございました。

>>485
厳しいワケじゃないぞ！！　そんな俺呉民

R孫権持ってれば残りUC/Cでもデッキは簡単に組めるはず
R太史慈持ってれば言う事ナシ

張春華は、孫策あたりとトレ−ド

1：1で春華出したら大損

確かに、もう一枚甘寧、周瑜以外の呉のSR狙えると思う

>>486
しかし太史慈入れると周瑜入れられなくなるよな？
火計はハゲキャノン？

まぁ折角なのでﾄﾚ診断ｽﾚのレート表でも張っておこうか
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200804689/930-931

>>486
（SR呂蒙orSRりっくん＋SR孫策）としてもまだ春華のほうが
レート的には高いと思うぞ！
３枚募集しても出てくるかも知れないよ

徐盛対無勢の舞の結果…出した瞬間＋6(英雄号令なみ)でした
もう無勢使いには２度と召還しませんorz
(もしくは速攻で無勢を倒します）
誰か歩兵対無勢よろ

>>491
一応リンク張られてるんだからレート表くらい見ようぜ・・・

>>492
ごめん
言い過ぎた

ハルカ様はゲームではさほど使えないけど価値は孫策なんかよりもハルカ上。

誰がうまいこと(ry

2の涼州の董白等は今はもう使えないんですか？

>>470
長槍号令→長槍戦法→長槍伝授

>>496
使えます
俺も昔のが好き

旧董白を上に新董白を下にして重ねてスリーブに入れれば
地属性を持ちつつ、手元操作で旧董白に萌え、画面では新董白に萌え
とおいしいぞ。

>>499
お前という奴は…

天才か！

質問なんですけど、自分は２の時初めてやり方は知ってるんですが
カードを紛失し、３でまた始めようと思ってるんです
引継ぎ等ない場合はチュートリアルで2クレやらねばならんのですか？

そんなの聞く事か？
どのみちやってみりゃいいじゃん
チュートリアルあったらやらないのか？



2でも選択できたろ？

>>502
金が無いので入るまで待つか今日行くか迷ってたのさ
千円も無いが待つのももどかしい。チュートリアルのみなら今度でいいかと

選択できたか覚えてないんだよ・・・
選択できるなら9時になったら出動だ

>>503
行ってこい。全国で会おう

>>504
おう　
サンクス

まだ英傑伝半分もやってませんが全国デビューはまだ早いですかね？

半分やってからも全部やってからも大して変わらんと思うよ。
やりたくなったらやっとくべき。
私見だが武錬でコストオーバー軍が出てくるあたりを普通にクリアできれば十分。

青井が倒せない。
マッチした時点で詰みなのか？

>>508
初心者ｗｗｗ

>>506
カードがある程度あって、各兵種の動かし方を覚えたらいつでもいい

CPUと人は全くの別物
CPU相手は槍撃とか突撃の練習にはなるけど、対人の練習には全くならない
人に負けて学ぶことも多いよ

金は掛かるけど

勝った方がRが出やすいとかはないですよね
ただカード単価が安くなるだけだよね

最近友達から２のカードをもらって始めました。

様々なデッキに対策を聞いてやってみるのですが、全国だと勝てなく15連敗中です。
デッキは武将司馬懿、Ｃ張飛、質実趙雲、Ｃ姜維、月姫、軍師法正Level12です。
特に求心デッキが勝てません。友達に言わせるとありえないらしいのですが…

二色の奇策を使っているかたにアドバイスお願いします

二色のというかぽつんと機略司馬懿だけいる理由がわからん。そこ大徳でもよくね？
２色にするなら魏のカードのなかからいいのを見繕って入れたほうがいいよ。
馬がいないから機略の速度上昇もダメージソースにならないし、英傑に勝てない。

>>512
機略の強さは速度上昇にあります。
機略かけても槍は迎撃されない速度なので、
機略味方掛け→槍を前に出して相手の槍オーラを消す→馬で突撃(いわゆる壁突撃)
このようにして敵を殲滅していきます。機略は馬と槍とのコンビネーションが強いのです。
機略は武力上昇が控え目なので、司馬懿以外は槍というのはいくら法正とは言え厳しいでしょう。

資産がわからないのでアレですが、趙雲+姜維をUC徐晃+C劉曄あたりに換えればいいかと。
最初は馬の扱いが難しいですが、機略を掛けての壁突撃は実はそれほど難しくないので、練習してください。

>>512
号令を後だしでつぶしたり
魏の看破を入れるなり
張松を入れてみたり
あと姜維って使いどころが難しいと思います
特に槍として横と比較すると

今日５回やったら全部狩氏だったんですけど
当たりにくい時間とかありませんでしょうか？
勝率の無い新規ＩＣばかりだったんですけど本当に狩氏多いんですね驚きました

そりゃこんな時間帯にやれる人は、廃人ばかりだからだろ。

夕方〜夜半になると、帰りがけの学生や社会人が参入するので、マシ。

午前中や昼間はやめとけ(休日除く)

ありがとうございます並びたくないですけど混みそうな時間に行くことにします

平日昼間と深夜帯は控えたほうがいい。
昼間だったら休日、平日だったら夕方くらいだと、ガチな方々と会えるみたいです。
少なくともウチのチームの新規さんの傾向ではそうでした。

やっぱ狩氏は問題だよなぁ・・・。
大会以外に武功上下なし、完全フリーマッチングがあったらそれで解決しそうなのに。

フラッグパーツで聞きたいのですが
チームの仲間が買ったフラッグパーツを自分が旗を作るときに選ぶことが出来るんでしょうか？

>>520
できる。
チームメイトがチームを離れた際は新規で使えなくなる。
その時設定してあるﾌﾗｯｸﾞに、なくなるﾊﾟｰﾂが組み込まれてても
新しく作り直すまでは残ってる。

>>521
便乗で悪いが、すでに居ない人の持ってたパーツで作ったフラッグを持ってる人が居た場合、
No1の人がそのフラッグを選んでやれば、作り直しは出来ないが半永久的に使用可能ってことでおｋ？

>>522
No.1の人が選ばなくても、作り直さなければおｋ
更新作業をしなければ、作成した時点のデータが残り続ける。

これﾎﾝﾄ説明しにくいんだよなー

>>523
No1〜　ってのはチームメンバー作成フラッグとして残ってはいるけど選択できないとかって落ちはないよね？ってのを確認したかった。

・フラッグを作る時点で、チームメンバーが所有するパーツが使える。
・一度作ってしまえば、対象のパーツを持っている人が脱退していても関係ない。
・当然作り直す時は居ない人のパーツは使えない。

ってことね。ありがとん。

>>521
有難うございます

>>524
ｽﾏﾝ、何か読み違えていたわ('A`)
それでおｋ

呉バラで36式とその亜種の開幕乙に勝てる方法が見えない……。
伏兵を最前線の端っこに置けば開幕極滅で暴かれはしないんだっけ？

質問です。

自分は大戦１の頃からプレイしてますが、今だに腕が安定しませ。

自分としては戦略眼(大局を見る力)が大きく欠落してるのが原因だと思うのですが、改善するいい方法はないでしょうか？
ちなみに性格は元々荒っぽく思慮深い性格ではないです。

>>527
伏兵は左右外れたら終わりだから城門近くor中央最前線に設置
城門前に置けばジワジワ寄せていけばホウ徳か張飛が踏んでくれるかもしれない。
中央最前線に置けば甘寧に踏ませられるかもしれない。
あとはゴリさえ落ちれば大丈夫だから横弓と城内乱戦でこっちの部隊なるべく落とさずに落城しないよう耐える。
落城さえしなければこっちは足並みそろえて敵陣で号令打つだけで勝てるからがんばれ

>>528
人のプレイを沢山見ればいいと思うよ。
見ながらやろうとしていること、こうしてればよかったところなど考える。
性格改善についてはよそで相談してくれ。

>>527
>>529の自陣最前線がいいと思う。端の最前線は1コス武力1ならいいけど外れた時痛いので1.5コス以上の伏兵はやめた方がいい。
ただし城門前は有り得ないと思う。だから529も城門「近く」って書いてるんだろうし、527もわかってるだろうけどね。
まあ出なかったら困るような伏兵は極滅に入らないように城門の横に置くのも手だと思う。(それでも1/2で暴かれるけど)

すまん
>>531は自陣最前線じゃなくて中央最前線だったorz

ありがとうごさいます。

あまり人を気にしない(興味を持たない)性格ですが、他人のプレーを見て勉強したいと思います。

>>533
いつも自分の使ってるデッキだけならやることはそんなに多くないはず。(例、求心・雲散・反計等)
相手のデッキに応じて対処手段をあらかじめインプットしておく。(例・天下無双使ってきたから挑発・落雷等)
折れも戦略眼ないからよくあたるデッキは相手がこうきたらこう、とパターン化しとります
パターンがたくさんできたらそのうち「このパターンはあれに似てる」とか対応力ができてくる。かもしれない。

>>513-515
ありがとう。馬を入れてみます。
槍奇策を勘違いしていたようで、速くなった槍兵が槍撃バシュバシュで相手を倒すものだと思っていました。素武力が低いとちょっと不安です。

すみません。昨日、全国で十品なって初めて三連勝したのですが
今、.net見たら勝った記録はあるのですが
蜀単だった一戦目の相手データが見れないです。
相手の名前やデッキとかわかんない。

これってどうしてですかね？

IC抜かれました？

いいからセガにメールしろ

>>536
SEGAじゃないとわからないです

>>537-538
ラジャー。
送ってきます

デッキ診断お願いします

R高順 陳宮 呂姫 華雄

でやってるのですが>>399さんみたいな形の方がいいのでしょうか

>>540
>>2-11ぐらい読んでから書き込もうな。
資産も無し、軍師も無し。
ついでに言えば、得意なデッキ・苦手なデッキ、得意兵種も苦手兵種も書いてなければ、
現在の位も書いてない。

どうしろと。

>>540
言わんとしている事はわかる。

同じ破滅陥陣営使ってるものから言わせて貰うなら
>>399のデッキのほうが断然いい。
何でか。破滅的な献策が馬にかかるから。
破滅陥陣営のメイン計略は俺の視点から言えば断然破滅的な献策のほうで
士気3溜まった段階で全員で押し寄せて献策で走り回って敵全滅。城半分以上削る。
こっちの城も半分削る。
陥陣営が１０点以上上がるようになり尚且つリードを取ったら守りに入る。
あとは敵の動きに合わせて守りきってもいいしカウンター落城狙ってもいい。

ポイントは「こちら微リードでお互いの城が半分削れた状況」を作り出すこと。
陥陣営が一番強くなるのはこの状況だから。

この状況を作るには華雄がいると少し不味い。
ひとつには攻城役と敵を蹴散らす役は別々だったほうがいい事。
もうひとつには戦場の真ん中当たりで槍に破滅献策使っても
どこまで城に張り付いていられるか微妙なところ。

>>540は基本的な構成として、攻めではなく、守りで自城ダメージ計略を使う形になっている。
想像だけど、

相手に攻められて反撃で破滅的な献策使う。
でも陥陣営で取り戻せるからと
「相手の城は無傷なのに無料で士気６と城ダメージ半分を献上」
試合半分過ぎた頃から慌てて城門目指して
特に陥陣営殺しの計略があるわけでもないのにテクだけで攻城させてもらえず時間終了。

これがパターンじゃないか？
これは陥陣営のよくある負けパターンです。

八卦の戦計の２体掛けは移動速度が何倍になるのでしょうか？
wiki等を調べても載っていなかったので・・・

>>543
普通にwikiの八卦の戦計の項目にあるんだが…
槍兵に掛けると相手の槍兵に迎撃される程度の速さ

>>543
調べるのがめんどいからって嘘はいかんよ、ちゃんとwikiに載ってるじゃないか

http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B7%D7%CE%AC%A5%EA%A5%B9%A5%C82%20Ver3#a8c7dad8

デッキ診断ではないのですが、初心者が攻城兵ばかり使うのはよくない
でしょうか。まだCPU戦しかしていません。
SR関羽、R魏延、UC周倉、C孟達、UC黄月英
どうしても黄月英の攻城力に頼った戦い方になってしまいます。

これから先ずっとCPU戦しかしないなら大丈夫

>>546
良いとは言わないけど、好きならそれでいいと思う。
そのデッキは案外やれる気がするし。
C孟達をC張松にするとかなり怖い予感。

全国対戦をやる気ならとっととデビューするのが吉。
どんどん対戦してるうち、攻城兵に無理を感じたら
その時デッキを変えればいい。

すいません、大戦中の手元の動きが見られる動画探しています。。どこかにいいサイト無いでしょうか・・

>>549
ニコニコ動画のアカウント持ってたら、そこで色々探してみるのが早そうよ。

まぁ７品ぐらいまでなら黄式の強襲が通用するかもしれんな

>>546-548
自分も攻城兵に興味があって、この先もCPU英傑しかしない予定です。
ただ相手がCPUということ＋攻城兵を入れることによる自分の戦い方の固定化
などで、単調になる可能性はやっぱりあるのでしょうか・・？

攻城兵突っ込ませてﾊﾞﾘｰﾝばっかりやってると飽きると思うぞ
今回は2の時よりそれなりにひねってはあるけどCPU相手は単調になるのは仕方ない

>>552
長く楽しみたいならやっぱり色々やってみるべきかな。
とりあえずﾍﾞﾝ皇后で落日の舞+攻城兵のロマンコンボ辺りから開拓してみてはどうだろう？
刺激を加えつつ他の勢力や兵種に手を出していけば普通のデッキに興味が沸いて来るかもよ？

>>553-554
アドバイスありがとうございます・・アドバイスの内容からズレた返信になって申し訳ないんですが、
たぶん、自分は「攻城兵に興味がある」というより「騎馬に興味が持てない」
んじゃないかと思いました。

槍と弓はよく使うので、次は他の兵種だ、じゃあ騎馬を勉強しようと
一昨日使ってみたんですが
槍の迎撃は怖いし（CPU相手だから敵の槍の枚数はわかっているにも関わらず）、
突撃はテクニカルな割にあまり効果を実感できず
攻城力もサッパリ・・とかなり騎馬に幻滅してしまって
その次の日に使った攻城兵のわかりやすい攻城力に
反動で魅力を感じてしまったんだと思います。
騎馬の魅力ってなんなんでしょう？
囮・弓抑えくらいにしか使っておらず、英傑CPUしかやらない人間には
要らないんじゃないかとすら思えてしまって・・
でも、槍と同等で弓より重要な兵種と言われているので
騎馬の楽しさを知らないとこのゲームの魅力の半分を損している気もして。。。

どうすれば騎馬が楽しくなるのでしょう？
散漫な質問ですみません。
槍の大車輪みたいな、単純かつ派手で豪快でわかりやすいのが
たぶん自分の嗜好なんだと思うんですが・・

>>555
自分も馬は苦手だけど、突撃入れると同武力同士なら
三分の一はダメージを入れれる攻撃力かな

槍相手でも、他の部隊を乱戦させれば槍オーラ消せるしさ

大戦2になってしばらくしてやめた者ですが

最近初めてＣＰＵ戦を14回ほどで
SR軍師周愉
SR関寧
R・・・ナンダッケ？？馬の刹那で武力上がる奴　魏

がでたので全国大戦始めました
極滅LV3
魏呉混合
上記のSRとR使用

初心者狩りとか思われませんよね？
昨日一回やって一勝一敗で終わりました。
また今日突撃予定です。

>>557
気にしたら負けかなと思ってる。
普通にプレイしたら？

>>557
狩りなら軍師レベルが低いと効果が低くて使いづらい周瑜より、低レベルでもそれなりの効果がある使い易いコモン軍師を選ぶんじゃないかな？特に法正とか
ホウ徳、UC張飛、UC甘寧、周倉、張梁みたいなデッキで開幕に伏兵掘る為だけになら、低レベル周瑜でも良いんだが…
そもそも俺TUEEE!!するなら、勝率50％切ってるカードばかりの呉より蜀使った方が早いしね

まぁ、狩りと初心者の間には差がかなり有るから間違われる事は無いと思うよ？

>>555
迷わず槍弓の練習に精を出すがヨロシ

関平などに投げ車輪した後、長槍戦法すると車輪は消えるんですか？

武力が上がる＋車輪継続

試せばわかる＆ログ漁れば分かる質問だと思う。

>>559
まあ勝率50％切ってるからって弱いとは限らないから色んなデッキ試した方がいいけどな
ていうか勝率ってそのデッキを使ってる初心者狩りの数に比例するし
そのVer最強の厨とか言われてたのが勝率43％とかも結構あったし、使ってるだけですごいって言われるカードが勝率55％とか

まあ明日にはバージョンアップだし今が新デッキ試す絶好の機会じゃない？

そもそもカードがほとんどないんですけどねｗｗｗ
ロクにデッキも組めないｗｗｗ

初心者狩りとか気にせずにプレイした方が楽しめると思うよ。
俺、平日昼間とかしかプレイできないから初心者狩りっぽいのばかりだけど。
それはそれで勉強になるし、そもそも相手が本当に狩人なのか、なんて分からないしな。
どんなデッキを使ってても、相手が強いか弱いか、それだけの話だからなぁ。

リアル初心者としてはキラキラとかドッぴきますけどね。

号令で一気に来るだけのパワーゲームされて
学ぶこともへったくれもなかった。
カードなけりゃ戦もへったくれも無いのだと
五六回は辞めようと考えたよ。

だいたい勉強になるったってレベル違うから
小学生に高校の授業うけさせてるものだろ？

相手が狩りだから仕方ない、って思った時点で何も得るものがなくなるからな
狩り自体は迷惑だしやる奴はｱﾎだと思うけど、対戦中はそういう余計なこと考える方が悪い

俺もまだ5級の初心者だよ。
品まで行ったほうが狩りも居なくて良い、みたいな話を聞いてたから今頑張ってるが。
ただ、結局行き着く先は狩りと同じくらいのレベル、あるいはそれ以上なんだし、何処に行っても変わらない気はする。
あと、カードがなければ戦できないのは当たり前だと思うよ。これカードゲームだし。
揃うまではCPUでコツコツと資産かき集めるのが良いんじゃないかな。
全国でも相手が狩りであろうとなかろうと、諦めずにプレイして、あとで一人反省会でもすれば次は随分変わってくると思うよ。

2回だけ2をやってて、いきなり10品に放り込まれた俺みたいなのもいるから、
品だと新規ICの狩りにはあたりにくいかもな。

今日、初めてプレイしてきた。質問というか気になる点がありました。
僕の行った店は平日の昼間ということもあって過疎ってたんですが
横でプレイしてたおっさんが両腕を「グワワワ〜」と激しく前後に動かしてプレイしていました。
スピードもかなりのものでした。
きっとこの人だけだろう、と思ってたら後で来た厨房もこれまたかなりの高速の手さばきでプレイしてました。


あれが上級者の動きなのでしょうか？僕自身はチュートしかやってないので正直、ポケットに片手をつっこんだままのプレイでした。

ageてしまって申し訳ござません。

片手で大戦するなんて片足でダンレボするぐらいない

軽くログあさってみましたがないようなので質問。

攻城兵の防御力はどれくらいアテにしてよいものなのでしょうか？
防戦時に急場を凌ぐにあたって、下手な武１槍で壁にするより、
武１攻城を突っ込んだほうが、高武力騎馬が連突できる回数が増やせていいのではと思ったのですが、
プレイ中はがむしゃらにやっているもので、どうも通常の武１との違いを把握できません。

試しにCPU戦で検証してみようと思ったのですが、任意の敵がなかなか向かってきてくれなかったり
敵味方がやむを得ず突撃してしまったりではっきりとしたことは分かりませんでした。
どなたが通常の兵種と比べてどれくらいの時間長く耐えられるのか、ご存知の方いらっしゃったらご教授ねがいます。

>>573
回答でも無いし、前提を引っくり返して申し訳無いんだけど、
攻城兵を壁にして突撃なり槍撃ってのは非効率極まりない。

乱戦だけに限れば同武力基本３兵種で見た目1割前後差が出たような気がする。

>>574
レスありがとうございます。やはり生兵法でしたか・・・。
群雄でもない限り攻城兵を全く見ないので少し使ってやろうと思ったのですが、
混戦を押し退ける戦法はやめておいたほうがよさそうですね。

>573
攻城兵を壁にしても移動速度の差ですぐに振り切られる件。

正確なところはわからんが
単純に乱戦をし続けるのであれば、他の兵種の倍近く持った気がする
ただこれは２の頃なので、３になって若干弱体化されてるらしいからわからんけど
それとこれは防御力に限った話、攻城兵は防御力の高さを差っ引いて余りあるほど攻撃力が弱い
同武力と乱戦し続けると、他の兵種よりも長く耐えてはくれるが、確実に負ける


ただ、攻城兵を壁にするってのはあまり賛同できない
攻城兵は他の兵種よりも地形や乱戦による移動速度の低下の影響が大きい
加速装置使った月英でも、乱戦すると弓に一瞬とはいえ振り切られる
槍と乱戦させて槍を消したところに突撃しようとしたら、相手が乱戦から抜けて迎撃、なんてことになりかねない

>>573
攻城兵当てて槍オーラ消して突撃、というのは実質不可能じゃないですか？
最低槍と同速度のユニットじゃないと下がって槍撃、下がって槍撃、を延々くりかえす事ができるので
いつまで経っても槍オーラ消せないですよ。
今槍にぶつけて槍オーラ消すとしたら歩兵。
それに使えるいい歩兵が張梁くらいしかいませんが。

防御力は気持ち高い程度です。ただ、それ以上に攻撃力が低いらしい。体感ではあまりわかりませんが。

片手無い人が普通にプレイしてるとこ見たことあるから、大丈夫じゃね？

片手を事故か何かで失った人が、片手大車輪の動きで全力で対応し、先読みして武将動かしたりするのは尊敬するが

ポケットに片手つっこんでプレイするのは馬鹿だろｗ

SR関羽、Ｒ魏延(槍)、Ｒ姜維、ＳＲ甄皇后の忠義無勢でプレイしているんですが、
神速デッキ相手に勝てません。
過去このデッキで９回当たり、２勝７敗と大きく負け越しです。
車輪、槍挑発と、むしろお客さんなはずなのに…。
車輪でくるくる回ると大体夏侯惇に睨まれ、絡まれて槍を消された状態から神速号令で連突で乙ります。
夏侯惇を先に落とそうにも相手も夏侯惇はなかなか前に出さないので、倒せずグダグダやってるうちに魏延が落ちます。

姜維で挑発しても、１〜２人は迎撃とれてもそのまま後ろから二人くらいに
突撃され姜維が一瞬で沈みます。

どのようなプレイングを心がければ、このデッキで神速に勝てるようになるでしょうか？

無勢を外せばいいと思う。

確かに無勢の意味がわからんな
あと槍が孤立してんだろ
さすがに馬2対槍1では負けるのは当然

>>581
いくつか思ったこと。
号令デッキは完璧な状態で打たれたら、その爆発力は止められないので、
神速後の迎撃を狙うだけじゃなくて、相手のキーカードを落として足並みを乱す運用もしてみてはどうだろう？
挑発後の迎撃は姜維だけじゃなくナナメから魏延も狙ってみるとかどう？
城内できてる？　神速だけじゃなく馬多めのデッキ相手は城内テク大事っすよ！
車輪は雲散されるの覚悟で、迎撃１発だけ狙う方法もあるよ。乱戦している魏延に突撃しようとしている部隊が車輪の大きさより中に入った瞬間に発動、で迎撃取れる。
柵活用！　柵から槍だけ出してるのはいい嫌がらせになるよ。

無勢とか使ったことないやつのたわごとでした。

つかそのデッキで神速に負けるのは、挑発を使いこなせてないだけだと思うぞ

挑発は結局、相手の足並みを乱す計略
相手が馬ならさらに迎撃が取れるってだけ

だから例えば、互いにぶつかり合った後に退こうとしたときに
相手の逃げる部隊を挑発して撤退させるとか
そういうときにもどんどん使っていこう
相手が神速号令を万全の状態で使えるときに挑発したらむしろ向こうの思う壷
挑発して二体迎撃とっても、槍消されたところで神速号令かけられて連突食らえば瞬殺されてしまう

キョウイが槍消されてもギエンでフォローする体制を整えるなど
槍をもっとうまく使えれば、神速なら組し易いと思うぞ
あと水渦には注意な

ぶっちゃけていうと、舞わずにずんずん前進して、城門に魏延ぶっこんで回るだけで勝てるよ

舞って攻めるなんて論外
城門に１〜２発入れたら再起で仕切り直し
城門を大車輪で守れば勝てるだろ

>>586
低品でも流石にそれじゃ勝てないだろ

>>586
１０品でも、それは無い。初心者に嘘教えんなｗ


馬謖乙。

だが無駄に無勢を舞うよりはいくぶんかマシそうだから困る

色々とありがとうございます。

>>582
すみません…「このデッキで」できれば勝ちたいので…。

>>583
舞スレでは意外と忠義無勢はメジャーなんですが…orz
確かに槍が孤立してることは多かったです。離間や水渦の計が怖かったのですが、
ある程度は固めていきたいと思います。

>>584
色々と細かいテクをありがとうございます。次回はその辺りを意識して行きたいと思います。
城内は特に苦手なので、練習して行きたいと思います。

>>585
相手の足並みを揃えさせないことが大事なんですね。
挑発中心にして、とりあえず相手の張遼や夏侯惇を落とし、
あとは素武力差で勝つことを意識してみます。

>>586
>舞って攻めるなんて論外
目からうろこでした。そういう選択肢もあるということを意識しておきます。
あとすみません、軍師を書き忘れましたね。
軍師はSR司馬懿で増援一択です。天属性多目なのでＲホウ統の方増援の方がいいと思うんですが、
持ってないのでSR司馬懿の増援を使っています。
なので再起仕切り直しが出来ないので…その辺り少し考えて見ます。

>>590
自分は魏延→張飛でやってるが対神速はかなり勝率いい。
>>585のいう通り挑発の使い方をしっかりすれば太尉にだってなれる。

あと軍師筍イクオススメ。
転進はうっかり槍兵がやられそうな時にとても重宝する。

ってか今のご時世に神速なんて絶滅種じゃね？

アドバイスをいただきに来ました。

軍師：ホウセイ（再起）

UCチョウヒ
Rコウチュウ
UCカンペイ
Rジョショ
UC甘皇后

の5枚回復の舞デッキでやってるんですが（全国では４勝６敗？？程）
今度の新しいバージョンうｐにあたって何か改善した方がいいとかいうところはないでしょうか？


自分自身がまだ４級くらいでしてあまりカードの動かし方がうまくないのですが・・・
テンプレには舞系は６枚が基本とあってどのあたりで６枚にｼﾌとチェンジしたほうがいいのかと。
それとも５枚のまま、テンプレ気にせずやってったほうがいいのかアドバイスください。

>>593
勝てるんならそのまま、
負けるようになればデッキの編成を変えればいい。

今回のバージョンアップというが、
ロケテの時と実際に稼働したときには変更点が違ったりするんで
まだなんとも言えない。

早めのレスありがとうです。

少し前に呂布やら投げ車輪デッキとあたりぼこぼこにされてたのでちょっと悩んでました。
あと舞わずに士気を落雷なんかに使ってしまい、それが勝ちに繋がるなど舞わないほうがいいんじゃ？
って思うようになり悩みます。

まぁ舞うと見せて別のパターンで落としたりするのも戦略だとは思いますが
それが自分の場合多いかもです；；


もう少し全国をやってみて負けが続くようならまた相談に来ます。

超武錬の２章がクリアできません、クリアできるなにかいいデッキはありますか？

>>596
>>2

つまりはwiki見れ

先程群雄で呉軍と戦ったのですが、知力９のカクが赤壁の大火で一撃死することが二回ありました。兵力も半分以上は確実にありました。一度は全快だったと思うのですが赤壁はここまで強力なんでしょうか？

知力9なら乱数次第で6割くらいまで焼けたはず。
満タンからは焼けないはずだから、ラグで迎撃が入ってたとかかなあ。

それを聞いて安心しました。ありがとうございました

舞いデッキだから必ず舞う訳じゃないってことは大事

7枚囮兵多勢苦楽 対 5枚長槍八卦桃園で舞わずにひたすら囮兵と多勢と端攻めで逆転した

NET.登録済み君主カード紛失を再発行はするにはどうすれば良いのでしょうか？

>>603
.NETの再発行のところに詳しく書いてある

君主カードの残り回数が1の時に英傑伝をプレイすると、連戦出来ますか？

>>605
出来ますよ

>>592
ま　確かにｗ　
神速の人が入ってても求心と組んでる場合が多いし使う計略も9割求心だしなｗ
「力を見せろ！」・・・・

>>606
レス�d
途中でカード入れ換えるの？

>>608
入れ換えない
残り回数0のまま2戦目プレイできる

>>608
たとえば残り１回の時に全国で２勝するとそのカードのまま３戦目まで行ける。

カードは入れ替えない。そのまま。
終わったら０なので引継ぎをする。次のカードが９９とか９８回にはならない。１００から始まる。

少しお徳

>>603
すっかり見落としてました。
ありがとうございましたm(_ _)m

>>609-610
レス�d
かなり徳なんだな

１から流星でお遊び程度やってて３になって真剣に始めたのですが
試合中盤で士気がしばらく最大値で無駄になってしまい終盤ひっくり返されて結局負けてしまうパターンになってしまうのです。

デッキ：SR甘寧　R周泰　R小喬　U周倉　C呉懿　軍師：Ｃ法正

魏：割愛
呉：SR/呉夫人,孫策,呂蒙 R/孫権,周泰,小喬,G陸遜,呂蒙,2のR武将ほぼすべて,コモンアンコはほぼすべて
蜀：SR/関羽,劉備　R/張飛,ホウ統,Gホウ統,馬謖,ver2姜維,コモンアンコはほぼすべて（U張飛は持ってません
郡：割愛


終盤の攻防で押し切られないようにするためにはどうすればいいのでしょうか？


あと>>3のテンプレの勢力が2のままになってますよ。

>>613
呉は計略重いから、蜀から軽く使える計略持ちを入れてないなら士気が溢れるのは仕方ない。
相手の足並みを崩せない構成では、相手が「英傑号令＋単体強化」で終盤押してくるのは当たり前。

質問です
排停の鼓舞の舞の人って今でも使用できますか？

できる

>>613
ありきたりだけど「C呉懿→C張松」どうですか
余った士気で引っ張って槍に刺したりできそうだし、人属性だし
あと「周倉→C夏侯月姫　or　C趙累」
属性はきつくなるけど、落雷や柵持ち車輪投げはデッキに合う形で士気消化できるのではないかと

>>616
ありがとうございます

…もしかして士気上昇速度下がってたりします？
排停は基本的に弱体化してるんですよね？

>>618
仮に2から変わってなくても1.6倍なので特技魅力などを無視した場合、
舞ってから使った士気を回収、そして相手を上回るまでに10数ｃだか20ｃだか掛かる。

ついでに言うと開幕と同時に舞って99ｃ続いても差は士気14くらい。
まあ、守りきれるってのはほぼ無いので、頑張っても士気差5〜6がいいとこ。
即効性の無い舞姫を守りつつ7ｺｽﾄで戦う割りに合うかどうかは微妙。

>>61
小喬と長槍の相性はあまり良くないので、呉単にするのをオススメ
長槍の方を生かしたいなら、大流星か傾国にするのがいいかと。

あと、押し切られるのを後押ししているのが『相手にかける計略』が無い事。
これが無いと、相手は好き勝手に固まれるから
粘りやヘヤー程度だと平気で押し切られる。
軍師周ユを意識させた動きをして、散らさせるのも手だけど

鼓舞は２と変化ないよ

光り物が好きなので
２日や３日に１度プレイしRが引けたらその日は終了というプレイ方法をしているのですが
週に一度SRやLEが出るまでプレイの方が効率は良いのでしょうか？

どなたか排停のR張春華の雲散消沈の効果範囲がどれくらい小さくなったか分かりますでしょうか？

質問なんですが
左慈の変化で呂布をコピーした場合の武力は
10になるんですか？それとも10+になるんですか？

>624
それに答えられるのは、ＳＥＧＡの社員だけだろ。

まず同武力の歩兵と馬をどちらかが撤退するまで乱戦させて、残った兵力見て、
呂布と変化サジ乱戦させて結果を見ればわかる。

店内じゃなきゃ無理だろうが。

>>622
ＳＲ／ＬＥって、Rの後やＲの前に出やすいよ＾＾

SRやLEはゲームで使うカードは買った方が安い場合もあるので
無理にR出たからもしかして？とやりつづけるのは財布に優しくない。

>>624は気になるなぁ
まぁ使わないんだけれども。

>>623
盤面に置け、そうすれば使わなくても解るから。
今度から、それくらいしてから質問しにおいで。

>>630
意味不明なんだが。
SRとR、雲散霧消と雲散消沈の区別もつかないのか？

>630も>631も的外れなことを言ってる気がするが。
>623は持っていないカードのことで聞いているのかもしれないし
霧消と消沈を勘違いしているようなレスには見えないし。

いろいろ調べましたが分かりません。教えて下さい。
高順の陥陣営＋陳宮の破滅的な献策で強化された状態は、
SR司馬イの機略自在で雲散することは出来ないのですか？
雲散できずに逆転ぼろ負けになりまして。
というか、全国対戦でほとんど勝てないんですが…
初心者にはちょっと敷居が高いゲームって感じがしますね。

雲散可能です

>>633
CPUをフルボッコできるくらいの腕を身に付けてから始める人が多いから全国で勝てないのは仕方がない。
機略は敵にかからずに味方にかかってしまっただけでは？

>>633
・範囲内に味方が多すぎて、味方がけが発生した
・そもそも範囲に入れるのに失敗している

どっちか。

忠義関羽 SRｼｮｶﾂﾘｮｳ UC張飛 UC関平


でやってるんですが、呂布 馬超 劉備等の超絶強化、号令に勝てません

何かいい方法はありませんかね？(´・ω・｀）

out諸葛亮　in徐庶

>>637
SR関羽、R魏延、R徐庶、UC関平　とかオススメ

>>638>>639ありがとうございます(´・ω・｀）


ｼﾞｮｼｮとｷﾞｴﾝはどっちも持ってないので何とか入手します

質問です。
クロネコメール便で物を送るとき梱包物の種類を書かされますが
三国志大戦のカードを送る場合はどう書くのが一般的なのでしょうか。
自分は一応「書類等」のところに○をしてるのですが。
よろしくお願いします。

>>641
俺はそのままその他の欄にカードって書いてるけど

>>641
俺も書類等。
カードって書くとクレジットカードとかと紛らわしいからやめたほうが良い。
場合によっては引取りを断られる。

俺は昔「ゲームカード」って書いてたけど、
黒猫の雇われが、あのサッカーゲーム等の盗難したって事件あったんで、
今は書類等にしてる。

>>641
漏れは書物・パンフって所にチェック入れてるからそれ以外は何も書かない
もしカードって書いたら盗難されそうだから書いてないｗ

トレーディングカードって書いたら投函済み未到着になったことがあった。
それからは書類にしてる。やっぱタチの悪いのがいるみたいだな。

>>642-646
ありがとうございます。
確かにカードって書くと盗難の危険もありますし危ないですしね。
書類でも問題ないみたいですしこれからも書類等に○することにします。

でも前にカード送ってもらった時に相手は窓付きの封筒使って来た時は吹いたｗｗｗ

仲間内のやりとりだけど、ミニレターを使った事がある。
大きさが丁度いいし安いし、封筒を用意しなくていいのが楽だ。

今日友人に薦められて始めてみました。
チュートリアル２回終わらせ、早速友人と店内対戦で勝負。

ですが、チュートリアルとのギャップがありすぎて何だか分からない内に終わってしまいました。
やはりスターターとこの程度の腕ではでは経験者に勝つのは１００％無理なのでしょうか・・・

>>650
友人の腕わからんが、100%無理
仮に良いカードそろえたデッキでも無理です

チュートリアルだけで勝てるほど甘くは無いです

>>650
無理。
ってかド初心者相手になにがなんだか判らないうちに終わらせるなよと。

まぁ99cやったとしてもなんだかわからんと思うが

>>650
友人がどの程度やってるかにもよるが、普通にプレイされたらまず無理。
よく「対人戦の方が上達早い」とか言われるが、「何をしているか」「何をされたのか」が理解出来なきゃ意味が無い。

よく見たらCPU戦があったみたいなので、明日やってみます。
いつの日か奴を見返してやる・・・・。

ありがとうございました

>>655
見返す前に色々教えてもらった方がいい。
直接指導に勝る方法はないからね。

教える方次第な部分が大きいのはあるが。

そういえば武器の三竦みを忘れて全軍突撃をやってしまっていたような・・・
基本的なことをまずは覚えてからプレイすることにます

まぁまずは慣れろ
そのうちいろいろわかるようになってくる

>>657
全国挑戦して最初に狩りに会わないことをお祈り申してます。

質問です。
知略昇陣内で天下無双等を使用後、陣から出たら効果時間はどうなるのでしょうか。

>>660
発動時の知力で判定されるので、陣から出ても効果時間は変わりません。

>>661
素早い回答ありがとうございます。

２つ質問です
１つめ
旧SRの他呂布（天下無双）を買ってきたのですが、
これは互換カードなので五斗米道の対象になりますよね？
２つめ
２の群雄伝と比べて魏呉蜀の英傑伝は短い気がしますが、
２以前の状況からして今後続きが追加される見込みはあるのでしょうか？

>>663
1．なる
2．セガに聞け

初心者ではないのだがスレについての質問

２のカードがあまってて
そのまま置いといてもいいことないから
初心者にあげちゃおうかと思ってるけど
これはスレ的にNG？

むしろいいことだろ

>>665
OKだがダラダラやられても困るから簡潔にな。

あと、当然だが何があっても自己責任で。

質問なのですが、江戸川区民の自分は明日から
三国志対戦を始めようと思うのですが、

先にカードをそろえたり、操作に慣れるために一人用
をやれとwikiに書いてあったでカードを買おうと思います。

そこで、何を買えば良いのでしょうか？
お薦めがあったら教えてください。


後、都内は何処もプレイ料やクレ待遇は一緒なのでしょうか？




長文スイマセンでしたorz

>>666
問題なさげならよかった

>>667
わかりました、なるべくサクサクとやらせていただきます。

>>668
まずはゲーセンへ逝ってください。

>>668
それは買ってから始めろって事じゃなくて、CPU戦で基本を覚えつつ、カードを貯めろって事。
スターターの中身、本人の向き不向きあるので未プレイ状態でのアドバイスは無理。

あと、料金等は全国一律。

>>668
まずはスターター＋リサボでＯＫ。
そんでチュートリアル→ＣＰＵ戦な。ある程度なれて好きな兵種とか決まってから
カードを買い足すのが吉。運がよければなれるまでにカードそろってきたりする。

>>670-672
ありがとう。明日ゲーセン行って来るよ。
それで、後からカードをちょくちょく溜めていきますわ。

まだリサボって全然空な気がするんだが
C,UCカード1枚終わりそうなのにコンプしてねぇ

始めは買ってカード揃えるよりも、一枚一枚出てくる楽しさを知って欲しいなぁ。
なんていうかこう、新しいカードが増えていく課程が凄く楽しい。
逆にカードが揃い出すとダブりまくるからわくわく感は消えていくという。

リサボも場所によっては一杯入ってる店もあるし、そうじゃない店もある。
色々なゲーセン行って漁るのもオススメ。

兵士カラーの異民族の取得条件の｢使用した軍師カードの種類｣は英傑伝で使用した軍師もカウントされますか？

>>664
ありがとうございます
「他」→「群」に変わったことに一抹の不安を感じてたもので。

全て２のカードで、号令系＋αを１セットとして配らせていただきたいと思います。

↓ルール、読んで下さい↓
欲しい方はどのセットが欲しいかを明記して、私に直接メールしてください。
応募期限は　2/2　12：00　までです。
厳正なる抽選の元、明日のお昼過ぎにメールで返信させていただきます。
その後のメールにてそちらの住所、氏名等を聞きますので、応募のメールには書かないようにしてください。
そちらの住所等を私に教えると言うリスクを負って頂くので、郵送料等はこちらで負担させていただきます。
また、手渡しは行いません。

・このスレ内での私に対しての質問等は原則禁止です。

・当選は一人１セットまでとさせていただきます。

・２で使用したカードなので、細かい傷、汚れ等あります。

・普通郵便として送るので、折れたりしてても泣かないくじけない。
　
・応募メールはタイトルを「のっぴょっぴょーん！」として送ってください、それ以外見ません。

リストです

スペック、レアリティは現verにあわせて書かせていただきます。

魏１：SR2求心曹操　[馬　2.5コス　8/9　魅　覇者の求心]
　　　R張コウ　　　[槍　2コス　7/7　勇　魏武の強]
　　　（現曹操の下位互換ですが、一応覇者の求心としては使えます）

魏２：SR張遼　［馬　2.5コス　9/7　勇　神速の大号令］
　　　Rホウ徳　［馬　2コス　9/1　特攻戦法］

蜀１：SR劉備　[槍　2コス　6/7　活 魅 募　劉備の大徳]
　　　R馬超　[馬　2コス　8/3　勇 魅　一騎当千]

蜀２：SR諸葛亮　[槍　1.5コス　3/10　伏 魅 募　八卦の戦計]
　　　R黄忠　[弓　2コス　7/5　柵 勇　零距離戦法]

呉１：R孫権　[弓　1.5コス　4/7　柵 魅　若き王の手腕]
　　　SR孫策　[馬　2コス　7/5　勇 小覇王の蛮勇 ]

呉２：SR呂蒙　[弓　2.5コス　8/9　柵　麻痺矢の大号令]
　　　R周泰　[槍　2コス　7/4　柵　漢の意地]

それでは自己満足のためのスレ汚し失礼しました。

みなさまに楽しい三国志大戦ライフが訪れますように。

↓以下何事もなかったように再開↓

>>614
>>617
>>620

試しに呉単にして試して見ます(幸いＧＲ陸遜はそこそこ育っていますので、といってもlv10ですが)。
ありがとうございました。

>>673
リサボなくてもゴミ箱に入ってる場合が多し、ゴミ箱漁れる勇気があるなら。
最悪やっててゴミ箱に捨ててる人に分けてもらうのも手。(自分がこれでした)

>>679オマイさんいい人だな（´・ω・）ノＬＥ曹操が当たる呪いかけとくよ

>>668
好きな武将が居るなら、最初に1枚だけ買っちゃうのも手だけどね。

秋葉原には何軒もカードショップもあるし、リサボ設置店が結構あるから、
これっていうのをカードショップで1枚買って、リサボ漁りをしてカードを集め、
ICカードを買って始めるのも手かもしれない。

スターターパックの説明書は公式に全部上がってるから、必須というほどでもないし。
http://www.sangokushi-taisen.com/asobi_all.html

>>679の受信フォルダを想像して不覚にも吹いたｗ

お金はいらない＼（＾o＾）／

麻痺矢対策について教えて欲しいです。
昨日もやっと柵壊して攻めこもうとしたらｼｭｳﾕの極滅で焼き打ちにされて…
自分は機略自在デッキなんですが

すいません、司馬懿だけ前のカードなので攻守自在です。

>>687
それって麻痺矢でなくて極滅に勝てないだけじゃないの？

麻痺矢なんて機略でフルボッコにできる
麻痺矢側からしたら機略見たら両替しに行こうかと思うぐらい絶望する相手だよ

極滅は今Verで弱体化したから機略味方掛けで脱出できる
もしくは軍師を荀�ｹにして転進再起で帰ればいい

>>688
……
攻守自在使っててなんで機略自在デッキって書いたの？


まぁ攻守自在は死にカードなんで諦めてください

２のSR司馬懿は３の機略司馬懿と互換するのでそれを買ってみたらどうですか
2〜300円ぐらいで買えると思うんで

>>689
わかりました。ｼﾞｭﾝｲｸは手元にあるんでやってみます。

>>690
すいません、両方があんまり変わらない計略と思ってたのでそんなこととは知らなかったのです。2の互換カード買うことにしますね。

あともう一つ質問があるんですが全国は初心者にはキツイんですか？負けっぷりがやばいんですが。
素直に英傑やってたほうがいいんですか？

>>691
俺、英傑やったら結構負けるけど
全国は一応そこそこいけるぞ？

なんかＣＰＵだとやる気が出ないんだｗ

>>691
いきなり勝てる方が稀だから安心してくれ。

英傑で最低限の技術（突撃・迎撃・弓の使い方）だけ身に付けて、
あとは全国で負けて覚えよう。

>>691
攻守自在デッキだと勝てないのも仕方ないかな、正直それぐらい弱い
それでも勝率が2割を切ってるようなら素直に英傑で練習したほうがいいね

あと機略は強いけど難しいデッキなので司馬懿に拘りが無いならデッキを変えたほうが良いかもしれない

>>692
自分も一時期全国の方が弱いんじゃないか？と思ってた時があったんだけど最近は連敗街道まっしぐらなのです。

>>693
わかりました。ありがとうございます。

全国の級クラスは、友人に適当なアドバイス出してただけで
計略使わないで落城勝利したこともあったからなあ…。

CPUで練習が無難。

>>694
え…やっぱ上級のデッキなんですか？自分はストレートに落城させたいデッキが好きなんで後は曹操デッキとかがいいのかな？

呉は大嫌いなので蜀とかでもオススメあれば教えて欲しいです。

落城だけを目指すなら大量生産とか黄式加速装置とか…。
馬が主体だと落城は難しそうだが陥陣営とかもあるな。

>>697
>呉は大嫌いなので

そーゆー事は言わないほうがいい

>>679
乙。ゴーストスイーパー美神ﾅﾂｶｼｽｗｗ
俺も初心者に配ってくるか。

100戦未満の9品魏単つかいです。

SR曹操・SR王異・SR張春華を初日に連続して引いたので、魏単にしてみました。
今メインのデッキは
SR曹操・SR王異・UC夏候トン・C劉曄・C蔡瑁です。
軍師：ジュンイク()
暴勇が強いので気に入っています。

戦略は
開幕は伏兵と柵で凌ぐ。
攻め上がって求心、相手号令・単体強化なら雲散、ダメ計は看破もしくは先に潰す。
攻め・守りは基本求心、ここぞという時に相手の高武力に暴勇。
求心無しでも、相手アタッカーをまとめて暴勇なら求心はしない。

C蔡瑁は端攻め、求心→攻城、騎馬止めとよく働いてくれます。
単体強化対策にUC夏候トンもはずせません。

勝率は全国で40％前後をうろついてます。
もう少し安定して勝ちたいのですが、、、。

アドバイスお願いします。

>>701
まずは何がダメだかを考えるんだ


素武力低いから士気のない状況でのぶつかり合いで戦線崩壊とかしてない？
基本引きこもるタイプのデッキには苦戦してない？
「舐めないで」→　浄　化　→「張紘氏ね！！」ってことはない？

大徳とか周りを高武力で固められるバランスデッキとかはどう？

機略を使っているのですが、軍師をどれにしようか迷っています。
現在は軍師荀イクのレベルを１３まであげていますが、
蜀に勝てず（特に八卦）、荀攸に切り替えようか迷っています。
機略と相性がよい軍師は誰になるか、アドバイスいただけますでしょうか。

デッキ
ＳＲ司馬懿、Ｒチョウコウ、Ｒ賈ク、Ｃ李典、あと２コス馬のどれか

>>703
増援持ちお奨め

>>702
＞素武力低いから士気のない状況でのぶつかり合いで戦線崩壊
　これは伏兵を上手く踏まれたら、開幕で半分近く持っていかれます。
　魅力持ち３体なので、暴勇先打ちで相手の高武力を沈めて凌いでます。

＞基本引きこもるタイプのデッキには苦戦してない？
　してます。
　特に蜀の長槍・八卦三人掛け、呉の赤壁には参ります・・・　

＞「舐めないで」→　浄　化　→「張紘氏ね！！」ってことはない？
　これは基本、浄化持ちには妨害ではなく求心＋雲散で対応してるので大丈夫です。

とにかく高武力に乱戦されたら暴勇して相手のアタッカーをまず潰す事を考えてます。
士気が貯まれば求心＋暴勇のコンボ、求心＋看破・雲散マウントをしてます。

C劉曄→UC楽進なんかも考えてます。

>>699
すいません。厳密にいうと嫌いなのは囮兵ﾀｲｼｼﾞ、SR甘寧、軍師ｼｭｳﾕです。

嫌いとかいっときながら先日同じ日にSRﾘｸｿﾝ、呉夫人が当たったりしてなんか縁はあるみたいなんだけど…

>>706
ぶっちゃけた話
今の呉である程度勝とうと思ったらその3枚のうちどれかは入る場合が多い

以下関係ない話
ｶｰﾄﾞとか勢力の好き嫌いは上達には全く関係ないし「なんとなく魏か蜀がいい」といえば角が立たない
わざわざどの勢力も好きな人が居ることが分かってるのに
話の本筋と関係ない「〜が大嫌い」なんてことを言うのがそもそもの間違い、心の中で思っててくれ

既出やもしれませんが、このスレでは検索しても乗ってなかったので質問です。
一騎打ちが上手くいかないのですが、慣れている方はどのようなタイミングの取り方や狙い場所でやっているのか
助言をお願いします。

>>706
乙

>>705
開幕で苦戦→暴勇先撃ち→序盤でいきなり、士気の大量消費→中盤後半に士気差で押し負けるオチ

士気は大切に。

求心デッキは、曹操の武力低めなのがちとキツいので、
王異入れるぐらいなら、俺なら郭皇后入れて、弱体化の小計確保し、
１、５コストは武６入れて、武力確保する。


>>708
慣れろ。


というのも何なので。
・ゲーセンを変えない(ボタンのメンテナンス、癖が違うとズレる)
・早めに叩いて、まず「激」を出せるようになれ。
・叩くバーの間隔は、等間隔じゃない。
わざとずらしてるので、適当にリズムで叩いてると、一生上手くならない。

こんな陥陣営？

>>708
個人差があると思うが、俺はボタンを押して狙うんじゃなく、
離した時に金色（無双の位置）が来るように狙ってる。

あと、Wikiのリンクにある一騎打ちシミュレータが結構オススメ。
俺はあれで一騎打ちのタイミング大体覚えた。

「かんじ」で変換したら、「陥陣営」になってたorz

カード配布の者です。
スレ汚しになるかもしれませんが、一応ここで連絡させていただきます。
応募された方にメール返事させていただきました。
確認していただき、返事よろしくお願いします。

私へのレスは不要ですので
以下何事もなかったかのように初心者スレをお楽しみください。

/*　ここからチラ裏
呉セット１，２ともに応募無しってなんだよ・・・ﾁｸｼｮｳorz
ここまでチラ裏　*/

ああ、呉セット応募したかった。
呉で始めたけど、主力が除盛とスターター甘寧…

またまた私信もうしわけありません。
コレで綺麗サッパリ消えますのでご容赦を。

>>715
HEY!YOU!
早く俺にメールを送る作業に戻るんだ！

そういえば三国志大戦はガンダムみたいに
２ｃｈ住人主催のトレードオフ会・兼・初心者カード補給会はないの？
そういう場があればそこで配ればいいと思うのだが・・
ガンダムの方はなんかな、有名トレード詐欺師がオフ幹事に名乗り出るなんて
珍妙な事件があったらしいけど。

宮城でOFF開くとしたら来る人居る？

タコ焼きの国で開かれることがあったら行ってみたいなぁ…
なんせ ３から始めたのに、誰にも教わってないからさぁ…全国で全然勝てない…
スキルとか色々教えて頂きたい…

京都駅から20分くらいの距離なら手伝えるんだがな〜
仕事以外で遠出するんめんどいしｗ

>>719
難波の方とか上手い君主いっぱいいるよ＾＾
見ればかなり勉強なると思うよ

>>721

実はほぼ毎日やらないのに見に行ってるんだ…
あれか 単純に私のセンスがないだけかｗ

見て得た知識やテクを自分に投影することだ
瞬間に思い浮かぶ選択肢が増えるってのはそれだけ強くなれる

少しアドバイスお願いします。
今９品で２つのデッキを使ってます。

１ SR呂蒙、R孫権、R太史慈、UC転身、UC浄化
２ SR孫策、R周喩、UC黄蓋、UCショウキンorC董襲、UC転身
軍師は両方魯粛です。最近負けが続き、経験を積む為にデッキの一本化を考えてます。

どちらの方が将来性があると思いますか？

2かな
1は弓ばっかだし、守った後は計略で全員でまとまって押すだけだから
スキルはつきにくい希ガス

ｽｷﾙってﾊﾞﾗﾃﾞｯｷ用のｽｷﾙならまぁつかないだろうけど
ﾃﾞｯｷとして完成してるのは1だろうな、好きな方でいいけどさ
弓ﾀｹﾞと押し引き上手くなると1のﾃﾞｯｷは普通に強いよ

そういうのを世間一般ではﾉｰｽｷﾙの赤ﾎﾞﾀﾝｹﾞｰって言うんだろうけどね

デッキとして強いのは１で、スキルもつくと思うが偏りそうではあるな。
馬が使えないようにになるかもしれん。

質問です。

落雷の範囲に三体入れた場合、三体に一本ずつ当たるのか、完全ランダムなのか、どちらでしょうか？

完全ランダム

>>724
どっちが好きか　で決めれば良いと思う。
１はラインの維持を大事にするデッキ
２は赤壁や超絶強化で相手の頭数を減らして攻城を狙うデッキ
なので、どっちが自分の性に合ってるか考えてみると良いかも。

ただ、ころころとデッキを変えると、戦術がおざなりになりがちなので注意。
ハンドスキルは上がるけどね。

>>724
将来性っていう点では1だろうな。
使いこなせば強い。
軍師は属性あんま固まってないから、溜まりの早い連環のＲ陸遜あたりで。

>>717
埼玉ではちょくちょくやってるみたいよ
オフ板にスレがある、東京もあったかな？

質問よろしくお願いします。劉曄の看破と荀�ｹ玄妙なる反計が同時に作動できる場合、
どちらの方が優先されるのですか？
いろいろ調べましたが分かりませんでした。よろしくお願いします。

>>733
>>461からの流れを読め
スレ内検索したか？
あとはsageてくれ

>>416だった
吊ってくる

既出でしたね。すみませんでした。ありがとうございました。

さげろよ

初心者スレなんだし、別にsageなくても良いんじゃね？

>>738
この手のスレは上がってると荒らし、マルチポストの標的になり易い。

>>739
そんなもんか。
っていうか、テンプレに書いてあったね。ごめん。

たまにこのスレで、嘘ついても良いかな・・・？ダメ？

なんだ、秘蔵のエロ画像を用意していたというのに

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>733
補足しとくと、当たり前だが士気が少ない場合足りてる計略しか使えない。

完殺デッキには軍師ﾃﾞｲｺｳの陣略が良いと聞いたんですがどういう仕組みでそうなるんですか？

>>732
埼玉県民の俺が此処に居るぞ！
確か埼玉のＯＦＦはここ発祥だった気がする。
何故かＯＦＦ板以外で宣伝しないから賑わんのだけどね
ここ発祥なら書き込む位は、と思うんだけど

>>745
ばーか

>>745
完殺の計は妨害計略
↓
妨害計略は相手との知力差が効果時間に影響
↓
指鹿為馬は相手の知力を下げる陣略

あとはわかるな？

>>748
そうなんですか！妨害計略が知力差と関係あるとは知らなかったです。

で、順番としては相手が陣略の範囲内に入る→ウマシカ→完殺でよろしいんですよね？

どんだけ初心者なんだ。
少なくとも効果時間に関してはwikiを見ればわかるだろうに…。

>>749
wikiなりアケ配布の小冊子なり、もうちょっと読み込んだ方がいいぞ。
一部を除き、計略は自分の知力、相手の知力で効果時間や威力が変わる。

>>751
火計とかは解るんですけど妨害に関係あるとは知らなかったのです。

こりゃ>>747の助言も本当に馬鹿にされたとしか思ってなさそうだな

>>753
そりゃ無いよ、そこまで酷く無い

砂漠、河って何品からだい？


教えてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

3品

なにここ、初心者を馬鹿にするスレ？

初心者の質問に、答えても良いかって思った人がレスをするスレ。

時折、三国志初心者の質問に人生初心者が答えて、荒れる。

さらに時折、人生初心者に(ry

とりあえずテンプレも読まない以前に人としてどうかという質問もあるしなあ。
回答者にも同じことが言えるが。

↓　以下、何事も無かったかのように学習意欲のある初心者、空気が読める回答者募集　↓

ここにいないぞ！

↓　以下、何事も無かったかのように学習意欲のある初心者、空気が読める回答者募集　↓

無血開城って何ｃ持つ？
あと効果が発生するのって、何ｃ以降で発動した時？

>>763
wikiに載ってないので、誰も調べてない。が有力。
（終了間際で85％削った。とは書いてあるけど）

Veｒ2.11時は、８ｃ前後持った。
49ｃ切らないと、効果無かった。
残り数カウントで発動すると、壁１発で落城だった。

↑以上を参考にどうぞ。まぁ、滅多に使われない計略なんて、
　他人の成果を期待する暇があったら、自分で使ったほうが早いよ。
　まず、ほぼ全ての人が使わないカードだろうし。

無血はかなり弱体化されてる
２の頃は００カウントで壁一発落城とかできたんだけどね…
とりあえず残り２０ｃ程度になってからでないとあまり効果は期待できないと思っていていい
効果を発揮できれば壁でも軽く半分以上は持っていけるよ、ＫＪＡなんか目じゃない！

無血は今日店内やっている人の見たところ、残り8Cで壁攻城で6〜7割削れてたよ。

質問です。
初心者がwikiに載ってるサンプルデッキをそのまま使うのはどう思いますか？
やはり最初は自分で考えて作ったほうがいいのでしょうか

相手が号令をかけてきたときに、完殺の計をやると、号令で上がった武力を下げることができますか？

サンプルデッキを使ってみて、
「1ｺｽﾄの槍は(自分にとって)騎兵がいいかな」とか
「伏兵より武力枠を確保したいな」とか考えて
プレイして自分にあったデッキを作っていきませう。

サンプルデッキは割とクセのないもの多いから、
「どんなデッキを使えばいいのかさえわからない！」って時ならｵｽｽﾒ

>>769は>>767宛てｯｽ

>>768
出来る。だがﾄﾝﾄﾝには出来ない。
超絶号令や兵種号令を除く一般的な号令の武力上昇値は+5
完殺の計は−4

ＬＥを傷つけず使いたいのですが、硬質カードケースは
Ａ８が最もサイズ的に適していますか？それともＡ９？

サイズに関しては知識不足でわかりませんが、
「サイドローダー」又は「トップローダー」という名前で
amazon.com等で簡単に購入できます。
10枚入りで大体300円程度です。
SEGAのネット通販でｵｼｬﾚな刻印入りのローダーが6枚で1000円で売ってます。

>>767
むしろ最初はwikiに載ってるようなテンプレデッキを使った方がいい。
（載ってるからといっても初心者が扱いやすいものと扱いにくいものもあるが）
知識や経験の無いままデッキを作っても、大抵欠点だらけのものになる。

ただ、テンプレそのままを組もうとするとカードを買ったりしなければならない場合が多いので財布と相談して。
テンプレを基礎にして、手持ちのカードで組んでみるだけでも全然違うはず。

>>769　>>773
回答ありがとうございます。
友達からC、UCカードは沢山貰ったのでとりあえずwikiの真似してみます。
SR司馬懿も貰ったんですけど、まだ使うには早いみたいですね。

>>764-766
回答感謝。
まあ、移動できるから、8c前後なら十分だな。特攻より長ければ十分。
威力的には、前半に使う気はさらさらなかったが、終盤用かな、やはり。
では、頑張ってみることにします。

舞デッキを使ってるんですが、相手の極滅の置き場が毎回凄いんです。
右側だけに森があるから、右下で踊ると予想して右下に業炎配置とかは分かるんですが、
何も無い平地で、毎回踊る側に業炎が設置されてるんです。
「左の方がカード操作的に邪魔になりにくいから左に柵設置で踊ろう」と左に柵設置して踊ると
左で業炎され、こないだは左で燃やされたから右に柵設置で踊ろう…とか思うと
右に設置されてます。
平地で軍師周瑜と当たった回数は８回なんですが、その内２回が敵城門前、残り６回中５回が、
ピンポイントで右で踊るか左で踊るかを当てられています。
右下で踊っていたら左下で業炎されたなんてのは１回だけです。

軍師周瑜使いの方に聞きたいんですが、舞デッキ相手で森も櫓も左右対称な地形で当たった場合、
右と左、どちらで踊ると予想して設置しますか？
もう周瑜使いの人はこちらがどっちで踊るのか開戦前に分かっているとしか思えません。
どうかお願いします。

>>776
んと俺は右に貼る・・・・・・・・って、全く参考にならんな

ただ言える事が１つ、大抵1枚柵あるワケだが
山が外れたら慌てて柵壊しにいきます。
予想当たってたらここで舞ってくださいと言わんばかりに柵放置します。

>>776
どちらで踊るかを予想して設置するんじゃなくて
設置した方で踊らせる立ち回りをするというのが極滅側の考えかな

双方全部隊城内で楽に踊れるって状態を作らないようにして
常に部隊を戦場に出しておくのが基本なんだけど

そうされた時に敵部隊から遠い方で踊りたくならないかな？
もしそうならまんまと相手の罠に嵌ってますよ

三国志大戦.NETというのは月額利用料はかからないのでしょうか？
公式サイト読んだ限りだと値段が書いてないのでかからないようですが
戦場の絆のゴミクズみたいなモバイルサイトが月500円もかかるのに
紛失再発行対応の.NETが無料とは考えづらいのですが・・

>>779
.netにアクセスすれば分かるだろうけど300円

300円ですか、紛失のリスクと照らし合わせて入会するかどうか考えてみます。
ありがとう！