三国志大戦　舞って太尉を目指すスレ４

1 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 15:12:34 ID:Yyx3ZsDY0

ここは舞い計略を持つ武将を入れて太尉を目指すスレです
傾国・破滅・回復などの舞い計略で太尉を目指しましょう

2007年12月に三国志大戦３が稼動
あわせて苦楽・無勢・激励・落日等新しい舞い計略が追加されました。
新しい戦略・戦術等募集中。

前スレ　
三国志大戦　舞って覇王を目指すスレ３
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1167227103/

[関連スレ]

【三国志大戦3】飛天スレ10倍速【目指せ司空】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199442895/
三国志大戦2 野戦の舞で覇王を目指すスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170419310/

2 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 15:25:54 ID:In/znHAzO

神速デッキの楽進を卞皇后にして
神速で殲滅しつつ敵の攻城ラインで舞う。

卞皇后自体も攻城するから
なかなか楽しいぞ。

3 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 15:45:26 ID:Ia6+kr0s0

>>2
使い方間違ってると思う

4 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 18:24:26 ID:OyKLAmboO

今まで西涼使いだったけど、verうpしてから回復の舞を本格的に始めたんだぜ。
とりあえず低徳覇者だったから九品スタート(だったっけ？)で今七品。

デッキは単色じゃなくて群雄と蜀の二色で組んでる。
マジカルかゆう強いよマジカルかゆう

5 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 20:13:57 ID:fuCgrl++0

>>2
なんという生兵法。士気をどぶに捨ててるなｗ

6 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 21:39:55 ID:In/znHAzO

じゃあおまいらの考えた卞皇后デッキを教えてよ。

7 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 22:21:57 ID:sK6MKFHRO

神速で蹂躙できんなら落日いらないだろ
便器だけ攻城させても自分に落日はかかんないんだから意味ないし
やるなら隠密神速で翻弄するとか、ただの神速でワンパンとか
神速号令と組ませるのは無駄があるように思える

8 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 22:45:20 ID:RX5eTZ3eO

>>6 卞皇后、特攻曹操、UC曹仁、満潮、張春華、郭皇后

9 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 23:30:48 ID:WBRi3lqKO

>>6
落日→鉄鎖連環→神速→攻城ってのをやってた。
連環の効果が短いから時間を無駄にせずってことで張遼いれてたが、案外強かったな。
ただ単に神速→殲滅でもいけるし。

今は無勢使いだが。

10 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 23:33:38 ID:WBRi3lqKO

アンカミス
>>9の、>>6を>>7に('A`)

11 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 23:37:47 ID:o6ki/qd70

>>986
ＳＲカンヌ、張飛、魏延、ナミ
軍師ジュンイク精兵相手陣

開幕取ってあとは奥義発動させて攻めながら守る
とにかく魏に強い
しかし落雷入りに弱い

12 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 00:05:05 ID:dF096Syc0

ナミを使ったデッキを使いたくてやってみたんだが

ナミ、SR曹操、R夏候トン、曹仁
ソウゲキ対策不足でふるぼっこだったが、自分的にはいいと思う
みんなアドバイスをくださいな

13 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 00:15:03 ID:tgb8D1J60

>>7
殲滅後に舞って城ゲージをゴッソリという使い方はあるかと。

14 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 00:20:05 ID:oVOG4UFYO

俺は呂布鬼神郭嘉ナミでやってる
はっきり言って弱いよ！
もうやってらんないよ…

15 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 00:23:12 ID:dF096Syc0

やはり武将が少なくなると強くなるはいいが
手数の少なさは厳しいのか・・・

16 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 00:31:27 ID:uWH/B3xcO

>>12 そのデッキの曹仁→曹洪でマイデッキ
とりあえず舞って押し込めそうな時は求心よりも大喝できっちり頭数減らした方がいい
本当は増援使うべきなんだけど再起しか育ってないぜ

17 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 00:42:48 ID:dF096Syc0

>>16
曹仁は1.5コスでいいのがなかったからたまたま引いたLE使ってそうなった
やはり軍師は増援使えるジュンユウあたりか

今8品で低品な意見で申し訳ないが、大徳とか槍が主なデッキにはどうしたら
俺は迎撃にだけ気をつけて舞うか求心で突っ込んでる

18 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 01:58:22 ID:8ooiBB/i0

自分は
ナミ　張遼　テンイ　スコップ
ナミ　SR関羽　Rトン　ﾘｭｳﾖｳ
ナミ　SR趙雲　Rトン　ジョショ
といろいろやってみたけど、一番↑が安定したなぁ
どれも刺さったら終わりだけど

19 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 02:00:34 ID:e7u6G43B0

ナミ　張遼　求心　スコップ

は普通に強い。

20 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 02:15:43 ID:mlsEOKiJ0

ナミ、求心、雲散トン、ヨウコ、弱体化の小計

がオススメ。魅力⑤で開幕から弱体or求心→城だめゴッソリ。
後は、無勢舞って守りきる感じ。

昔のシフクノ大徳みたいで、相手は求心が14カウントで打てるって気付かない
から増援使って開幕でパリンと行く時もあるぜ

21 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 02:27:44 ID:ygR/MNbx0

ナミ　SR関羽　槍魏延　UCトン　軍師ジュンイク

募兵の泥仕合目的。弓多目の相手がきつい。
奥義は基本的に精兵集陣な

22 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 10:46:56 ID:+nrd2ZeiO

>>21
俺それの軍師ホウ統でやってんだけど結構士気余らない？
攻め守りに車輪、雲散、一発入れたい時に忠義号令なんだけど、募兵タイムに士気が溢れてもったいないからR魏延→R姜維にしようかと思ってる

23 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 13:37:01 ID:+J4p9wDtO

ナミ、曹操、典韋、雲散㌧の４枚でやってる。

やはり、槍壁あると楽。

柵も２枚あるからさらに楽。

24 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 16:01:06 ID:hUz8/MIjO

今日の頂上で８が使ってるのと同じデッキをずっと使ってる漏れ
今日から８デッキ使ってるって言われるのか…
嫌だな～

25 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 16:08:23 ID:R4PTn4dv0

>>21
相手が呂蒙入りだったら転進選んでるな
わざと相手陣で麻痺矢号令打たせて転進ウマーってな具合
呉だったら軍師が連関でも極滅でもウマーだし

26 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 23:46:29 ID:lidELJ4dO

苦楽、無勢舞強化ｱｹﾞ

メインは援兵苦楽だな

9Cだからいけそう

27 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 23:53:36 ID:bYa1RHofO

>>24
お前が全一になれば誰もそんな事言うまいて

28 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 00:00:46 ID:6bDTnrtW0

>26
無勢強化kwsk
本スレログ見ててもそれっぽいのは見つからなかったよ…。

29 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 00:14:30 ID:DX1VJnmSO

群雄単の８枚苦楽やってみたんだけど、毒以外使える計略が無かった…
やっぱ２色かなぁ

30 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 00:21:54 ID:PR+oALVg0

>>29
雲散、反計入りで魏と組むのがいいんじゃないかと

31 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 00:32:32 ID:DX1VJnmSO

やっぱり？
単色だと諸葛亮の１枚掛けに手も足も出ないしね
魏との２色で、諸葛亮に反計キャラが纏わり付くのがベストかな
助言サンクス！

32 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 00:39:35 ID:vuGJya9O0

>>3
舞いだと思わないで、投げ決死の攻城と思えば。

33 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 00:50:01 ID:T0G4tEax0

>>29
諸葛使い⇒苦楽信者になった俺が華麗に参上
俺は郡呉7枚で回してるよ！
というか苦楽の話題が少なくて寂しかったｗ

囮兵のうざさと苦楽への噛み合いが異常に良い。
というか囮兵には無限のロマンを感じるね！

あと紀霊は神。
囮兵＋苦楽＋多勢で武力20超えたときは流石に吹いた。

34 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 01:17:02 ID:POwxUjC40

無勢って、これ以上強化のしようが無くない？

35 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 01:25:28 ID:22l/dCAzO

部隊差の武力上昇値を上げればよい。

36 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 01:26:01 ID:0DqXnJpn0

無勢はなかなか強いと思う
黄巾デッキに当たったが何とかなった
低品（俺は8品だが）の話だが

そのときのデッキは、ナミ、曹操、Rトン、曹仁
今度Rトン→UCトン、曹仁→UCカコウエンでやろうと思うがどう思う？

37 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 01:37:45 ID:QHd9Dclw0

無勢ｖｓ黄巾デッキってボーナスタイムじゃね

38 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 01:41:18 ID:yM/2ZsAA0

そうだったのか！
5枚でワラワラこられて攻城されて危なかった
自分の低品さに気付かされるな

39 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 08:53:08 ID:QJPiIAUbO

苦楽デッキで２品まで来たけど、このクラスになると八卦デッキが多くて本当にツラい。
諸葛亮が募兵しつつ一人がけマシーン化されるとホント心が折れるよ。
因みにデッキレシピはR鄒・R魏延・Cゴリ・C張繍・UC李儒・C復活弓・C投げ車輪です。
求心とか大徳は比較的楽に捌けるんだけどね…。

40 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 10:53:45 ID:JvLvQMkeO

無勢VS呂布ワラで無勢有利なのはＵ惇入りか槍１本あるときだけ
それ以外は無双で簡単に舞い潰されるから不利だよ
ボーナスステージとかは低品の話

41 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 11:01:13 ID:m9ozN5F60

黄巾デッキって延々と「天と気持ちを合わせるのじゃ」するアレかと思ったよ。

42 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 11:01:15 ID:zjP+EiIp0

漏れの大喝入りをも愚弄する気か

43 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 18:48:04 ID:yM/2ZsAA0

黄巾デッキ→長角入りのワラデッキ…天と気持ちを(ry
呂布ワラ→呂布入りのワラデッキ…ギルゥゥゥゥ(ry

44 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 19:35:31 ID:q/CyRQmG0

>>4
まぁ俺も７品でKJA陳Q回復なんだが㌧が辛いよな
正直KJAも強すぎるから槍策やSR関羽に心が動いてる。

45 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 21:07:12 ID:CjdQXX1LO

>>33
俺も呉群苦楽使い。
レシピは
軍師張角　R鄒・R徐盛・UC紀霊・UC二張・C馬元義
まだ、デッキに馴染んでないものの勝率は7割。
ダメ計は怖いけど、踊れなくても召喚から多勢でちょっとした超絶強化。
周りにはいまいち評判良くないんだけど、このスレ的にはどんな評価だろうか？

46 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 21:41:19 ID:DX1VJnmSO

>>33
>>29だけど、それは楽しそうだｗｗ
てか諸葛から移ってくるなんて、分かってるのにも程があるｗｗ
俺も囮兵大量生産してみよ
>>45のデッキも面白そう
俺の中で苦楽の世界が広がったよ

47 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 23:14:32 ID:YLqEEgbP0

>>45
オリジナリティあっていいデッキだと思うけど、
馬多目、神速騎馬入りのデッキにかなり脆そうなのが第一印象。
求心やら機略をどう対処してるのか気になる。

48 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 23:35:34 ID:CjdQXX1LO

>>47
求心にはまだ当たってないけど
機略とか大徳、手腕には思ってたより苦戦しなかったな。
というより、10数戦とは言えまだ負けなし。
召喚→多勢→召喚兵生贄→召喚
流石にこんなに上手くコンボはつながらないけど、意外と対応できた印象
馬多め、神速には昔から苦手意識があるし確かに怖い。
何よりKJA怖いよ、KJA

49 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 01:08:08 ID:8Q5qn2pQO

呉群苦楽の話が出たんで便乗
苦楽、太史慈、ｺﾞﾘ、程遠志、ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ、諸葛謹、張昭でやってるが、
求心相手だと槍2と太史慈(＋援兵)以外を先に生け贄にできれば守り切れてる。

大徳や手腕みたくジリジリ押されるのは楽だけど、
馬多めは突撃のアドバンテージがでかすぐるからキツイ。
騎馬牽制に長槍もありかも？

50 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 12:41:58 ID:tv2ILZHbO

今
UC\
UC張飛
鳥類
鍾会or曹彰
無勢

ってデッキを使ってて軍師を司馬懿か荀攸かで迷ってるんだがどっちが良いかな？

51 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 19:59:55 ID:BK4+jv/b0

>>50
無勢って最後の一押しに弱いから、増援使える２人を選んだんよね。
となると陣略の選択か…。
騎馬単相手に守りやすいのは連環だと思う。

52 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 00:59:23 ID:XW7kLxQ7O

無勢使ってるんだが、スキルなくてよく攻城できず引き分けに終わる…

落日と無勢とか考えてるんだが…
弱いよな…

53 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 01:22:10 ID:5yzKUVmA0

無勢はやっぱ４枚なのかね。
ﾄｳ艾、UC㌧、UC張飛、趙累、ナミでやってるけど
やっぱり攻め手に欠ける…。

>>50
防衛できても攻め上がるのが辛い場合が多いから、
昆元一気で攻めるのもありかと。

54 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 01:30:38 ID:vE2VObdH0

>>50
その二枚のどちらかなら荀攸に一票。
カードに拘りがないなら、鉄鎖の人のほうがお勧めだが。

>>52
デッキがわからんのでアドバイスしずらいが、落日と無勢いれると
残りは6コス。
魏で組むとすると曹操・雲散㌧・曹仁でいけるんじゃないか？
落日はわざと殺して復活1カウント止めしておいて、
基本3枚で戦えばおｋ。スキを見て落日復活させて舞って城攻。

55 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 06:05:10 ID:Z8sXevkw0

>>52
決死を使えば、城ダメ＆味方の武力うｐが可能だ！

今日、無勢使ってたら大量生産に当たった。
相手はこっちのデッキ見た瞬間にやる気失せただろうなぁ…

56 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 09:35:44 ID:8/WjJPcmO

さて俺は>>50だがレスしてくれた人ありがとう。
意見が両方出てるみたいなんで
とりあえず二つ共使ってみますwww

57 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 10:38:31 ID:Moazfhrw0

>>55
大量生産で対無勢は、当然スキル差にもよるが意外となんとかなったりする。
無勢は手数の関係で騎馬多いから、相手の攻城を完全スルーして攻城兵3～4体で端攻め。
相手を殲滅するデッキじゃないから無勢側も4枚から減らないしな。
……神速持ちが入ってれば話は変わってくるけど。

58 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 11:07:49 ID:SKvrd6ZFO

無勢使い出したら一気に品があがり、遂に太尉昇格戦まで来てしまったよ。

すごく緊張するわ…(´・ω・｀)

59 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 11:21:34 ID:zS88MQS2O

おー、すごい
頑張れ～
俺も四枚舞勢使ってるんだけど、チョロが多すぎて泣けてくる(´･ω･`)

60 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 12:49:42 ID:XqTHJ7az0

>>58
どんなデッキよ？
なんかwikiにあった神速号令との兼ね合いに惹かれてる俺が居るがスレだと４枚が多いのな

61 ：58：2008/01/20(日) 13:23:50 ID:SKvrd6ZFO

デッキは無勢 SR関羽 U張飛 R姜維軍師筍イク

無勢は求心や長槍傾国、六枚機略ぐらいでしか踊らないな。
あとは関羽で頑張ってる感じ。やっぱり高武力は強いわ。

んじゃちょっくら挑戦してくるﾉｼ

62 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 14:16:48 ID:amp2ZJ/10

>>53
ﾄｳｶﾞｲをｼﾊﾞｲにすると強いかもよ

63 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 14:57:11 ID:syATe5OFO

KJA回復デッキで勝率五分五分の八品です

S5Qな俺はこれ使ってもこんなもんですわ
てか人属性が無いから連環たまらねーです

64 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 17:43:28 ID:vE2VObdH0

>>61
昇格戦がんばれー。

自分のデッキは無勢曹操雲散㌧張遼軍師筍イクor荀攸
2回ほど太尉昇格戦に挑戦したが失敗してる。
挑発・連環・落雷がいるとかなーり辛い。

65 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 18:37:25 ID:jhbHzcUw0

無勢、U夏候惇、SR関羽、U張飛、軍師ビジク

7品から使って、10戦もしないうちに5品まで行けてしまった。
低品のほうだと無勢の対応がわからないから勝てている印象。

妨害に辛いから張飛→魏延、軍師→転進再起持ちに変える予定。
とにかく関羽が強い。次Verで強化いらないくらい強いよ。

66 ：58：2008/01/20(日) 19:56:11 ID:SKvrd6ZFO

行って来た。
司空と大英傑に絡まれフルボッコされた(´・ω・｀)

昇格戦とはこういうものなのか…

67 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 20:53:03 ID:sB6OYceEO

R惇、徐晃、ﾎｳ徳、ナミの４枚無勢でやってるんだけど八卦相手に詰んでます。
４枚無勢の人は八卦相手にどう立ち回っているのか是非教えて欲しいんですけど。
やっぱり号令系入れといた方が良いんですかね。

68 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 22:27:13 ID:VGWFXlik0

>>63
軍師李儒なら天属性で兵軍連環だよ！
KJAも甘皇后も天だからこれは行ける

69 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 00:28:08 ID:DRszNDRZ0

>>61
おじさんの視点からすると関羽（笑）なんだがそんなに使えるのか
スペックはいいけど＋３の回復3割っしょ？純粋にＰＳが上手いのか・・・

70 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 01:26:01 ID:QRrsd4CE0

>>60
闖入者だが、俺は
SR張遼、UC夏侯淵、UC夏侯惇、ナミ
神速かつ魏4という形で無勢デッキやってる。

ここからは相談なんだが、やっぱり槍多目とか長槍とかに当たると泣きそうなので、
UC夏侯淵→SR趙雲を考えてるんだが、人馬(+復活)のためだけに二色にするのってアリなのかな

71 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 01:41:39 ID:6x5Elt6b0

>>69
無勢踊っていれば＋６か＋９で３割回復だと思えば充分以上に強いじゃないか！
と考えるんじゃないかな

72 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 02:12:53 ID:DRszNDRZ0

>>71→>>61

>無勢は求心や長槍傾国、六枚機略ぐらいでしか踊らないな。
>あとは関羽で頑張ってる感じ。やっぱり高武力は強いわ。

舞わずに関羽で頑張ってるらしいんだよ・・・orz

73 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 02:41:59 ID:6x5Elt6b0

>>72
orz

あとはまあ
挑発とかでなんとかやりくりするんかなあ
八卦に盛大に詰みそうだなｗ

74 ：63：2008/01/21(月) 11:19:07 ID:IOyPNLJmO

>>68
それだ！
増援じゃなく再起なら最高なのに。
ちなみにもってなす(´･ω･｀)

75 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 15:02:36 ID:2+zHgSZLO

今苦楽をウダウダ考えてたんだが、
苦楽に呉景ってまだ現役で行けるよね？

76 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 15:14:17 ID:/ezSB5qW0

>>75
遠弓麻痺矢の効果時間はSR孫尚香と同じだからそれで良ければ。

77 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 15:31:02 ID:2+zHgSZLO

>>76
把握した
苦楽囮リカクシ T&C 半鐘呉景ゴリ
でやってくるお！
呂布だけは勘弁な！

78 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 16:05:18 ID:neGRwwVh0

次のバージョンで無勢の舞をやろうと思うんだけど
SR無勢、SR関羽、R姜維、残り２コスを
SRトウガイ、R趙雲、UCハゲ、小さくなってもトンって気がするんだけどどれがいいだろ？

79 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 16:17:03 ID:NIatxsxW0

>>78
その中からだと、募兵戦隊＋ﾜﾗ対策でR趙雲にするか、相手の強化対策でUCトンかなぁ
その時に流行るﾃﾞｯｷによるから何とも

80 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 16:46:41 ID:xbuzYEnH0

>>69
自分も似たデッキでやってるけど
舞ってなくても精兵重ねたら英傑号令とか簡単にひねり潰せるよ

>>61の人に聞きたいんだけど投げ車輪R張飛式ほっほー型の八卦に勝てないんですけど
攻め方教えてください

81 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 17:14:50 ID:nd7MCbY+0

鬼神関羽は今でも実用レベルなのかな？
無勢と組ませたいが…

82 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 17:20:14 ID:6x5Elt6b0

>>81
今日まさにそのデッキに当たったよ
俺は流星だったんで横弓と赤壁でなんとかしたからアドバイスはし辛いが・・・
㌧が居たら普通に踊って別のカードの計略とかで行けばそこそこ面白いんじゃねえかな

83 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 17:36:42 ID:Ft75rLVq0

>>61と同じデッキで軍師ホウトウなんだけど、忠義無勢は精兵がいいの？
むしろデフォ？

84 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 17:37:28 ID:MQmJ1xLNO

現環境の舞の天敵はSR周瑜だよね？
敵軍に一体でも呉がいたら警戒するんだが、いつも読み負ける。
今日も「左右二択で読み負けるくらいなら真ん中じゃあっ！」と真ん中で舞わせたら、ドンピシャで真ん中に配置されてたorz
ニュータイプ多すぎだろ…。

85 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 17:38:00 ID:nd7MCbY+0

>>82
スペックだけ見ると張遼に劣るから悩んでるんだ
鬼神降臨させたいが武力上昇値も減ったり神速状態にならないなんて耳にしたから…
他の計略でカバーするしかないのかな、使ってみなくちゃわからないよね
㌧クス

86 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 17:53:24 ID:6x5Elt6b0

>>85
確かに昔ほど化け物が降臨しなかった気がする
神速にもなってなかったなあ・・・

87 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 17:58:06 ID:xbuzYEnH0

>>83
舞って精兵使って関羽と２コスがはりつくだけで強いからね
主要メンバーの属性が天というところ、呂布とか軍師周ユとかカウンターが
こわい面子がいても転進選べるし
と色々試した結果イク様に落ち着いた

88 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 20:56:29 ID:tx8n+HCN0

>>87
俺も俺も。

SR関羽・槍魏延・R淵・ナミ・軍師イク様

なぜかここ１０戦ほど呂布や陥陣営と当たっていないので、トンを淵に変えた。
R淵つおいよ！　高武力募兵弓だし、槍多い相手でも法正が再起しか使ってこない。
馬・槍・弓がそろってると、相手のデッキ次第で城を叩く役を変えられるのもいい。

基本的には精兵集陣だね。舞えない相手だとしても、
忠義と併用すれば武力+５で兵力回復もついてるし。

89 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 21:06:54 ID:C2JzABjC0

俺は曹操、張遼、UCトン、ナミで軍師は司馬懿だな
無勢の武力うｐと求心乗せて増援使えば長槍もどうにでもなるし
舞ってるナミの前に混元置いて誘えば求心使わずにカウンターいけたり

乱れ撃ちも試してみたけど機動力ある騎馬でないとキツくてやめた

90 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 21:14:20 ID:vzmNywQhO

ﾅﾐ/トン/R趙雲/UCﾊﾙﾋ/鳥類/Gイク
なんだが中途半端かな？
号令で押されたらきつそうな気がする…。

今トン使う機会が少ないからなんかほかに変えた方がいいんかな。

91 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 21:47:46 ID:lydZA5hLO

UCトン、SR張遼、SR甘寧、SR甄皇后、軍師SR周瑜
だけどなかなかつよいよ
舞ったあとも士気4あるから、オラァガッチリ守れやが出来るから安定しやすい。
あと一騎打ちが妙に強いからいい
ってか最近ほんと無勢増えたね
まぁあんまり増えると弱体化されるから増えなk(ry

92 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 21:47:56 ID:6ay/imUP0

無勢って自爆計略をガンガン入れていけば六枚デッキでも強くね？
復活管理して常に三枚くらいで戦っていけばかなり有利な気がする

93 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 21:54:19 ID:P1jphv6GO

ｷｮﾁｮ身代り典イ禿ﾅﾐでやってるけど馬鹿二人の相性の良さが異常
火刑と4枚以下のデッキ以外にはほぼ負け無し

5枚以上のデッキは部隊差付けば超武力になるし、部隊を小出しにされれば各個撃破の上回復し続けるｷｮﾁｮが居座り続ける
ダメ計でも一人でも生き残ればｷｮﾁｮか禿がいれば自城守れるし、典イが残ったら身代りでカウンターも潰せる

94 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 21:57:16 ID:IOyPNLJmO

>>84
左右どちらかの決めうちををはずした場合、全く使い物にならない場合がある。
しかし真ん中付近なら攻め方である程度誘導して使用が可能。
人柱立てればそこそこ範囲入るだろうし
そもそも舞姫狙わなくても護衛殺せば事足りるし

だから端ぴったりに配置するのはギャンブラーであって端1部隊か2部隊分あけるのが定石

まぁまずはマップと踊るまでの展開次第だけどさ

と思っています。
GSR周瑜持ってませんけど

95 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 21:58:38 ID:v06ugiD70

軍師孔明の蜀単忠義使いだったんだが、1コスを無勢にしてみた。

なんか、はなっから無勢に頼ると負けるｗやっぱ俺は忠義依存の戦いがあってるようだ。
まぁ1品で6連勝はできたし、もう少し試してみる(｀・ω・´)

96 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 22:05:06 ID:rVDDcSuz0

>>92
一試合に自分だけ士気30ぐらい溜まるならそうかもね。

97 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 22:25:20 ID:iODuuBBF0

R鄒、R徐盛、UC紀霊、C程遠志、C雷薄、UC張昭、軍師周瑜でやったら3連勝した
苦楽に攻城兵入れたら妙に堅くて横弓で止まらずそのまま攻城入ったw

計略は苦楽→召喚→多勢→召喚→多勢ばっかりだけど
長槍大徳を足並みグダグダにして勝ったのは嬉しい

98 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 23:05:50 ID:R0TCvFgiO

>>97
いや、グダグダにしないと対号令はキツイって

99 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 23:23:05 ID:iODuuBBF0

>>98
長槍敵城側でガン守りだったんだが、普通に大徳に押し勝ったw
紀霊+徐盛が強過ぎる

100 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 00:00:48 ID:ZeeZYgux0

>>98
>>47なんだが、ちょっと質問良いかしら？
攻城兵を入れるデッキは考えてたんだけど、その構成だと開幕が怖くない？
個人的には怖い気がして伏兵槍のUC張紘を採用して勝ててはいるんだけど
やっぱり攻城兵の攻城力と堅さは魅力的なのでデッキを組み直そうかと思って・・・
ちなみに低士気で相手によりプレッシャーを与えられる陳蘭が候補
そんなわけで一方的にで申し訳ないけど、ご意見求む。

101 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 01:47:55 ID:GN05sk730

俺には100の返事できる力はないから独り言っぽくなるけど･･･
攻城兵には個性的なのが多くてどれ選択するか悩むよな。
ワラで気を逸らさせての隠密攻城、2士気プレッシャー、とにかく硬い武力4、姫守りの爆発といろいろ揃ってるしなぁ。
俺は隠密攻城を入れてるが、成功した時が気持ちいいんだよな。

102 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 08:03:23 ID:qrAWuIzrO

>>63
聞きそびれたんだが、KJA回復って他のメンツは？
やっぱり自城削り計略あり？
望郷の歌があれば使いたかったな

苦楽に攻城兵入れてるけど、本当に堅いから真っ直ぐ敵城向かうだけで相手はそこそこの武力を割く必要がある
低武力の横弓だけだとそのまま攻城入るから
自分が雷薄入りなのは武力4と、ピンだと意外と効く落雷、地属性のため
いっそ香車も入れるかw

103 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 10:28:25 ID:dANJQ610O

一コス攻城兵は香車戦法で間違いないと思うんだけど、
俺はうまく使いこなせないので攻城兵の採用を断念した…。
足が遅いから、苦楽の恩恵を受けても戦線に着く前に切れるか、
前線が半壊してるかのどちらかだし、いくら武力10越えてても
こっちの手数が少なきゃ連突で終わる(´・ω・｀)
壁にしようにもやっぱり足の遅さがネックになるし、
中途半端に硬いからなかなか死んでくれない。
ひたすら端から突っ込んで攪乱する以外にうまい使い方が
あれば採用したいんだけどなぁ…

104 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 10:51:22 ID:+hXK9aFFO

白馬陣だな

105 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 10:56:25 ID:G6EABMcq0

>>103
開幕に最前線に置いておくと、相手は落とすために戦力を向けるので開幕の釣り餌にはなるよ
あと、軍師を連環にすると舞を潰しに来た相手を固めて香車が決まったりするよ

106 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 13:30:27 ID:XHqeKdkEO

激励舞使いはまだ少ないのかなぁ

激励→突撃兵連発で遊んでるんだが…

107 ：61：2008/01/22(火) 17:20:27 ID:OUcdK2oNO

>>80
士気６貯まる位に募兵を生かしつつ敵城に張り付く→忠義or挑発。
左右どちらかの端から攻めるとチョロの行動範囲を読みやすくなるのでなお良し。
八卦一人掛けなら散開、他ならそのまま忠義号令でおｋ。回復の舞いのような死なせない立ち回りを心がけること。

なるべく自陣に攻めこまれないように動けば勝ち目はある。辛いけどｗ

>>83
兵法は個人的に転進一択だったり。
罠陣をチャラにできたり、相手に士気を損させたりできるのはかなり大きい。

108 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 19:52:13 ID:GN05sk730

>>106
激励デッキ作ってみたいとは思ってた。
使い心地とか教えて頂きたいのだがよろしいだろうか

109 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 21:12:14 ID:R7XQdDKr0

4枚無勢使いだけど、昇格戦に再び敗れたので
気分転換に激励使ってきた。

デッキは、激励、丁奉、R太史慈、孫尚香(槍)、徐庶、軍師呂蒙。
対蜀呉はかなり有利に戦える。
神速と機略はごめんなさいって感じ。

戦い方は、遠弓撃陣＋麻痺矢でマウント取り
孫尚香が回復しながら粘る感じ。

110 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 22:02:26 ID:yQRhjZ97O

>>100
個人的に功城兵は苦楽に入れるような兵種じゃないと思う。>>98は苦楽デッキに言ってるって解釈してくれると助かる。

もし苦楽で功城兵を選択するなら個人的には香車か自爆。

知力2以下が来たときは遠慮なくぶっぱなせるし撤退すると味方は全員＋2

もし試すなら自爆も選択肢に入れてみるといい。

111 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 22:48:52 ID:KGy2Afc9O

2の初期以来、久々に8枚デッキやったら
全然思い通りに動かせなくてワロタ
また慣れるまで時間がかかりそうだ…

ここは悲哀から引き続きやってる人が多いのかな？

112 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 23:32:31 ID:10HoHch20

激励→突撃兵連発か

R周泰、R丁奉、R孫権、UC魯粛、C凌操、軍師呂蒙の遠弓突撃兵でやってた事があったが、
C凌操を激励に変えてみるか。しかし、属性が人なのが痛いな。

113 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 00:27:44 ID:nkfVpaLI0

無勢を引いたのでデッキを組んで使ってみた
ナミ、SR張遼、UC黄忠、R馬謖、夏侯月姫

大尉にはなれなかったが昇格リーチまで行けたのでなかなか強いと思われます

114 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 00:51:39 ID:HcQWA2R0O

無勢使いで乱れ撃ち夏候淵使ってる人っていないの？
強いと思うんだが…

115 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 01:52:13 ID:HAtomC0p0

>>114
使ってたけどそんなでもなかった・・・
俺が下手なだけかも知れないが、むしろキョチョのほうが強い印象だったなあ

116 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 06:31:55 ID:2vD7sZmLO

>>108
舞った直後を陣略と残りの柵でしのげば結構いけると思う

ちなみにＲ策手腕突撃転進激励でやってるケド…

Ｒ策を変えようかどうか悩み中

117 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 14:47:14 ID:wwxukeuo0

>>114
計略要因として考えると魏に雲散、蜀に挑発と落雷が流行ってる
今のVerではいまいち使えない。
また、2コス枠には魏だと雲散㌧、蜀だと優秀な槍と馬超、黄忠がいるので
どうしても入りにくいと思う。

まあ、弱くは無いけど他に優秀なのがたくさん居るので
使われにくいって感じかな。

118 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 14:51:25 ID:qGQDhwAOO

孫堅、へやー、孫権、転身、激励で疑似袁家デッキはどうだろう。
陣は知勇とかにして舞い際は柵で防ぐ。相手の号令には差し込まれたら意地とか手腕で。
うたせたなら転身で士気差作りつつ最後に手腕天恵で磨り潰すというプラン。

…引き分け量産になるかな

119 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 19:53:53 ID:8k0WjcDg0

五枚無勢も結構強いな、趙累とかの自爆するやつとあわせると結構いい感じ

120 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 20:52:48 ID:QZCCSKWP0

今日、無勢対無勢でお互いに舞ったら結構不毛な戦いになった。
あと、舞いだからしょうがないけど、麻痺矢相手もきつかった。

機略でも入れればいいかもしれないけど、舞がサブになってしまうのは寂しい。
何か良いカードは無いかな？

121 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 21:07:10 ID:HEV85slU0

>>114
号令から突撃されたら、ただの強化戦法+無勢。
長槍大徳相手ならともかく（それも、徐庶か月姫いたら乙）、魏や群雄相手だと生兵法。

呉とは当たらなかったので知らんｗ

>>119
殿馬で許チョ強化してる無勢と当たった。あれって馬じゃなくてもかかるのな。

122 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 22:30:14 ID:gqQx+aTw0

>>120
無勢対無勢が不毛？？
テンプレデッキのミラーマッチならともかく、無勢マッチだったら興奮しないか？
昨日忠義、雲散、挑発、軍師孔明の無勢とマッチしたがおもしろかったぞ。
むこうの姫は白かったなぁ…

123 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 22:36:25 ID:nVSAeTnnO

>>122
うはｗｗかこいいｗ

124 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:17:40 ID:EKjqFoPk0

>>122
いや、何というか組み合わせがね。
最初はテンション上がったんだけど、
両方舞う→ぶつかる→一方が優勢→でも倒せば倒すほど相手が強く→
→片方の瀕死の武将が一、二体残る→復活したor温存してた武将にやられる→仕切り直す→ぶつかる→…

これを繰り返して最終的に引き分けたから、なんだかなぁと。
どっちかに無勢以外の大型計略があれば変わってたと思うんだけど。

125 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:08:06 ID:gqQx+aTw0

>>124
「両方舞う→ぶつかる…→ぶつかる」が問題化かと。
たぶん４枚無勢マッチだと思われるが、撤退させる順番考えたりするのが醍醐味だと思うんだがなぁ。
もちろん、相手の武将を倒す順番も。
無勢以外の大型計略（例えば号令、超絶強化）がないのに「両方舞う→ぶつかる…→ぶつかる」は厳しいのでは？

126 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 03:56:26 ID:190u4q3F0

素朴な疑問なんだけどさ、無勢と苦楽の対決だとどっちに有利付くんだろ？
いや、もちろん双方のデッキの構成次第だろうけど、どうなるか知りたいんだよね。

127 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 06:19:45 ID:elfpjjpR0

こんなこと言いたくはないが
舞わなくても選択肢の広い苦楽の方が有利じゃないかな

128 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 07:46:26 ID:elfpjjpR0

まちがった

有利なのは無勢だった。
求心とか上にあったSR関羽とか舞わなくても強いし

129 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 08:11:16 ID:MPizWU9qO

苦楽相手に無勢踊ると負けたりするから困るｗ
無勢だけに頼ったデッキだとvs苦楽は厳しいかもね。

130 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 09:33:06 ID:oNNdKZijO

二品をウロウロしてる程度の苦楽使いですが、無勢はやっぱりキツイ。
基本構成が高武力な上に枚数で不利がつくしね。
こちらの戦い方としては、姫を落としに来た部隊に数部隊一気にぶつけて、その後武力の上がったアタッカーで何とかする。
その時、相手側は一部隊端攻城に来ているはずなので、そっちはゴリさんに何とかしてもらう。
で、相手が下がったら攻城部隊と姫殺し部隊に分けてラインを上げて、張り付いた攻城部隊で釣りつつ、姫を殺すって感じでしょうか。
勝負は相手が下がった時にいかにラインを上げられるかですね。
俺のデッキには李儒がいるんで、そのあたりは比較的楽だと思います。
以前、SR関羽・R魏延・R姜維という構成の無勢とあたりましたが、募兵で高いラインで回復されたあげく、忠義でさらに回復…なんてことをやられた時は何もできずに終わりましたね…。

131 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 11:33:19 ID:HI8Y7eQ5O

二品の無勢５枚デッキ使いだが苦楽には負けたことないし負けるビジョンが見えない。
４枚デッキだと厳しいのかな？

132 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 12:08:57 ID:5f22zUGtO

そういえば
粘り\真島ﾄﾝ無勢でやってたら
粘り\ウホ無勢
に当たった事がある

133 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 12:25:27 ID:EamOAhm5O

無勢をやりだしたのですがいまいちぱっとしない。
デッキは、
惇、無勢、姜維、R魏延なんだが、
決着張飛、無勢、人馬、姜維かR魏延にかえてみようと考えてる。
決着張飛は今でも強いのか？

134 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 12:48:23 ID:Jb7GoMh3O

弱い

135 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 12:54:30 ID:cRx5mEVK0

>>133
決着の武力上昇が＋４に落とされたので、大戦２時代の問答無用な強さは無くなった。

ライン維持の目的で、高武力募兵馬としての選択肢ならアリだとは思う。

136 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 12:56:42 ID:8n9ASMw/0

>>133
大喝㌧使うなら単色のほうがよくないかな？
㌧ β お好みの２コスナミなど。

自分は４枚で色々使ってみた結果、
槍サック UC㌧丁奉ナミ軍師周喩に落ち着いた。
㌧は速度上昇ある騎兵にしたいのだけど属性がネック。
トウガイも禿も天なんだよなぁ。

137 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 13:56:03 ID:yCwKBiY50

W舞でやってるが5品にすら上がれない
自宅警備暦10年の俺の勘では2品まで上がるポテンシャルはあるはずなんだが…
舞分けの判断を間違ってるんだろうか

138 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 14:00:14 ID:EamOAhm5O

>>134～136
ありがとう。無勢＋人馬はやっててかなり強かった。
挑発は馬単が多いし足並みを崩すのに有効だった。

あと２.５コスが余った。
なにかいないかな･････？
張飛にして長槍人馬挑発無勢面白そうだ。

ＫＧＡがいれば、もっと良いデッキができそうなんだが、持ってないし････。

139 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 15:18:16 ID:3+TYj7doO

>>138
踊った後は、挑発と人馬で局地戦を制するデッキだよね？

自動回復付の高武力弓兵である、ガリガリ君はどうだろう？

140 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 15:46:20 ID:5f22zUGtO

決着が＋４てガセだろ。
こないだ＋７だったぞ。

141 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 16:27:09 ID:cRx5mEVK0

>>140
そなのか？
書いた手前、ウソ情報流すのもアレなんで検証してくるわ。

142 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 17:18:12 ID:Ccz3Bg+YO

>>137
落日・苦楽・無勢
どれだよ

143 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 17:24:01 ID:yCwKBiY50

>>142
飛天＆苦楽です。
（キレイ or しゅうし）・ロシュク
シュウソウ・楽進・ハイゲンショー
苦楽・飛天

舞うときはほとんど飛天でその他の士気はほとんど突撃兵召還で消費
どちらも舞わずに召還ワラになることも
シュウソウ out T＆C in としたいんだがT＆Cがない
6品で苦戦中

144 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 20:00:32 ID:Hnv535KO0

>>138
どこに長槍が？軍師？

145 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 20:17:44 ID:l7SFe7YD0

SR甄皇后、R馬謖、SR趙雲、UC蒋エン、UC張飛

うむ。
きっちり８コスだな。

146 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:14:04 ID:VEgR0ljw0

ｶﾝﾇ　姜維　殿馬　目覚める緑下着娘　ナミでやってきたが

正直徐庶に勝てないよorz
関羽が復活するたびに徐庶にピン落されるとか／(＾o＾)＼

147 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:25:51 ID:W7blt8ux0

>>146
殿馬と重ねたら？　蜀相手なら、固まって進軍しておｋでしょ。
（ホウ統もいたならスマン）

148 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:28:05 ID:Ccz3Bg+YO

>>143
うほ。オリジナルすぎｗｗ
俺には荷が重かった…

149 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:00:30 ID:5f22zUGtO

>>141
なんかスマン

150 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:30:40 ID:VEgR0ljw0

>>147
お見事、相手ホウ統入りorz

ってかJOJOのスペックは無くないか？馬の落雷で知力７確殺、士気６ってのは・・・

151 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:35:03 ID:WBN66t1HO

>>146
俺は２２２１１にしてるんだけどやっぱ３落ちるとキツイんかね？
残りの２ｺｽ(姜維)でなんとかならないんか。

ｶﾝﾇ落とされるなら殿馬より鳥類いれた方がｲｲ希ガス

152 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:54:01 ID:VEgR0ljw0

>>151
ﾄﾝｸｽ
確かに言われてみれば殿馬より鳥類のがいいな／(＾o＾)＼

なんかさっきから頭に飛天無勢の２択が舞っててな・・・
無勢　飛天　姜維　馬超　張コウor魏延orｽｺｯﾌﾟ
無勢　飛天　ｶﾝﾇ　馬謖　王平or関平orﾖｰｺ

どーなんだろ

153 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:17:36 ID:mIc1zVpd0

>>146
そのデッキなら、姜維の挑発でJOJO落とすのがいいんじゃね？

関羽・銀子、姜維・殿馬をそれぞれ2枚一組で動かす。
関羽・銀子側で舞にピン落雷喰らわないように気をつけながら
姜維・殿馬側が中盤あたりで挑発で睨みを利かせる。

姜維・殿馬側を連環で止められても、殿馬して守れるし
落雷打ってきたら、忠義で回復してすり潰せる。

銀子を鳥類にすると選択肢が増えて良いかもね。

154 ：141：2008/01/25(金) 00:45:27 ID:06w0B2cz0

>>149
決着の検証してきた。

素の状態で、計略使用後の張飛の武力は14、つまり武力上昇値は「＋５」だった。
（携帯壊れて修理中なんで、証拠の画像が取れなかった、ｽﾏｿ）

……意外とシャレにならんかもね、無勢＋決着って。オットセイいたら終了だけど。

155 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:50:54 ID:Sygsi+Jy0

>>138
ナミ子守姜維殿馬孫尚香でやってきた。
スキル不足でなんともならぬ…

槍2.5 馬2.5の組み合わせが増えればなぁ。
子守固定で魏蜀の相方探すと、
桃園張飛関羽馬超
ｶﾞﾘｶﾞﾘ \ 来来典韋
帯に短ｓ（ｒｙ

排停の決着や金爺が候補に上がるのもわかる気が。

156 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:51:51 ID:UoJS5uCs0

決着は効果時間次第で十分使っていけるかもですね
小覇王みたいなことになってなければ・・

157 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 07:24:58 ID:ZExid07ZO

>>154
検証乙。思ったより使えそうだ。部隊数で決着で武力＋11とかも普通にあるのか。
スコップで乙されそうだがなｗ
無勢、姜維、決着、人馬、軍師知勇でやってくるわ。

158 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 15:14:14 ID:7mt6QAo0O

>>152
俺のデッキ
ｽｺｯﾌﾟ徐晃馬超ﾅﾐ飛天
なんだけど結構戦えてる
舞いを選べるのが最大のメリットかな
馬超のために２色にした理由は、単体強化が欲しかったから(^_^)
ﾎｳ徳にしてると士気余りまくるんだよね…

159 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 15:24:38 ID:1Pb/dwmk0

>>158
鄧艾（笑）入れたれ

160 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 20:06:01 ID:XMBDab4eO

苦楽で３品昇格できました。

苦楽の軍師を周瑜にするのマジ楽しいな～
周瑜引く前は神速や機略無勢とかは
見ただけで吐き気がしてたんだが今は五分五分だわ。

つうかおもむろに悪地形で舞い始めるナミバロス
いくら無勢が苦楽に強いといっても舐めすぎにも程があるだろｗ
必勝の策で燃え付きるナミｗｗｗｗ

161 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 21:14:23 ID:3vE1UhHgO

>>154
俺も間違ってたみたいだね。すまない。

162 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 21:38:02 ID:7API8kVu0

２２２１１構成の５枚無勢とかってダメかなぁ？

皇后　一騎当千　槍魏延　雲散㌧　夏侯月姫or連環ホウ統

忠義雲散車輪の４枚だと対応力に乏しくて計略要員いれたらこうなった…
属性バラバラで軍師を決めにくいのがちょっと欠点

163 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 21:46:12 ID:SEsBk9qN0

無勢は号令ないと厳しくないか？
固まって雲散できるような相手ならともかく

164 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 22:35:26 ID:l+4eYotj0

無勢自体が号令相当なんだが。
殺す順番を考えて、１体死んだ所で、軽い計略を上乗せして押し返すのが定石。
舞いに号令は、基本重い。一発の破壊力は高いかもしれないが、慎重に組まないと死にデッキになる。

ただ押し負けてる場合は、立ち回りと死なせる順番と軍師が悪い。
魏単と見せかけて実は軍師だけ周瑜の業炎。ぐらいの罠も仕掛けると面白いよｗ

165 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 22:37:22 ID:rCJQlFd70

こちら苦楽、相手無勢で、相手の柵側に業炎設置
勝てる！と思ったら柵と反対側で舞われて負けまったorz

166 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 23:13:48 ID:OJFgqgUg0

正直無勢は4枚より5枚(1コスト2枚入れ)の方が強い気がするんだけどなー私は。
魏蜀混色でやってるけど、1コスト入れておけば序盤攻城しやすいし、踊らない場合の戦略、計略の幅も広がる。
舞ったら舞ったで、1コスト2体は適度なタイミングで撤退させちゃえば舞の効果も十分得られるしね。
4枚無勢は戦略の幅があまりにも狭すぎるのがいかんともし難し。デッキ相性が大きすぎる。

167 ：166：2008/01/25(金) 23:16:42 ID:OJFgqgUg0

>>166
のデッキ構成は2.5,2.5,1,1,1がいいんじゃないかってことを言いたかった。
どうでもいいと思うが一応補足。

168 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 23:20:01 ID:bHsi6wwsO

>>165
柵の方につっこんだろ。

169 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 23:24:28 ID:HLSAjsX00

>>166
非ワラなのに１コスを皇后含め３体もいれる価値がわからない
２、２、２、１、１か2.5、２、1.5、１、１でよくないか？
計略要員も１コスにひとりいたら十分だろ

170 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 23:34:37 ID:l+4eYotj0

>>166
いや、５枚は同意するけど、2.5+2.5+1+1+皇后は無いわ。
2.5+2.5+1+1+1が成立するデッキって、袁家ＳＲＷライダーぐらいしか思い浮かばん。

171 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 23:35:51 ID:rCJQlFd70

>>168
柵には向かわなかった
中央悪地形
相手の高武力軍団をどうにかして追い返して、攻城行こうとしたら舞い始めた

属性無視で呉景入れれば舞い潰せたのに…

172 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 00:47:30 ID:XFGXDG8zO

>>162
無勢/㌧/R趙雲/UCﾊﾙﾋ/鳥類使ってるけど完殺と八卦相手以外にはほとんど負けないぜ。

２２２１１構成は普通にありな気がする。

173 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 00:51:46 ID:CGKwF4tjO

八卦に負けるデッキは勝率5割いかないこんな世の中じゃ…

174 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 01:15:34 ID:gvkTKx04O

>>170
つ【旧甘皇后デッキ】
まぁ成立うんぬん言う前になんでも試してみるもんさ

175 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 01:47:24 ID:i67SSPoo0

>>174
今は無勢の話だろ？
あんまり適当なことは・・・

176 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:00:59 ID:s6dzDbej0

ネバ甘寧を引いたがコイツを無勢に組み込むのはどうなんだろ？

魏呉デッキは組んだことないから各コストの定番がイマイチ分からん
５枚だと、無勢　甘寧　トン　ヨウコ　浄化爺、とか？　弱そうだな･･･　　

177 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:09:44 ID:gvkTKx04O

>>175
2.5+2.5+1+1+1が成立するデッキって、袁家ＳＲＷライダーぐらいしか思い浮かばん。

って所に言ったんだが…
ここは無勢関係無いだろ

178 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 02:50:21 ID:al/2y24v0

無勢ならU黄忠とかR趙雲もかなりいい感じ。

179 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 11:21:37 ID:5Lp/csk70

俺はSR魏延を薦めたい
生兵法と言われようとも、ロマンはある

180 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 14:21:00 ID:BTr+Y64YO

>>170
UC\
UC関羽
郭皇后
鳥類
無勢
で３連勝した俺に謝れ

181 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 18:32:19 ID:UhwQ5IM0O

苦楽って1.5二枚が定番かね？
SRギエン入れて復活持ち切ったり、UC黄忠いれてずっと戦場押さえさせたりなかなかありだと思うんだけど。どうかな。
でも蜀群2色はつらいか…？

182 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 20:51:51 ID:AsDjSEuJ0

>>181
苦楽は多色が前提だと思ってるんでありだとは思う

1.5が多いのは紀霊が強いからかな
あと呉の召喚計略と相性良いし

183 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 22:27:57 ID:CiZR5o780

低品で３連勝とか威張られてもなぁ…。

184 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 23:41:44 ID:VXVrLue50

>>180
そんなこと言ったら俺は無勢、大喝、乱れ、βで４連勝だぜ？
大喝強いよ、大喝！短いけど･･･
まぁ、本命は乱れ撃ちの方なんだがね
せっかく地属性が７もあるんだから軍師を極滅にしたいが持ってナス

185 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 23:53:18 ID:BTr+Y64YO

ん？俺って品言ったっけ？

>>184
いや2半ｺｽ×2＋1ｺｽ×3のデッキの話をだな…。

186 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 06:14:20 ID:dLZ0rY0B0

>>181
クリリンが頂上に乗せてたやつって蜀群苦楽でUC張飛入りじゃなかった？

それにしても無勢強いな。今の環境だと天敵が結構少ない希ガス。

187 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 10:18:21 ID:yVERiPfy0

>>186
無勢といっても種類が色々だしなー。
全般的に速度上昇系(機略・神速等)に弱い気はするが。

私的に無理ゲーは徐庶or月姫入り桃園

188 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 11:39:42 ID:Z44+tyZ20 BE:263309437-2BP(333)

無勢舞、回復舞、機略、洋子、虎痴

楽しく遊べました。

189 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 12:12:00 ID:XqdsTC3SO

>>186
徐庶とかがいなければ大体いけるからな。五枚の無勢なら違うのかもしれんが。

あと八卦＋高順もきつい。
終盤に城門で陥陣営＋鉄鎖なんかくると＼(^O^)／

～チラ裏～
SR関羽 U関平 SR甘寧激励軍師長槍でやってきたが面白かったｗ
忠義→ほぼ永続粘り＋長槍のマウントは異常。

190 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 14:51:31 ID:AKxVdfwkO

ジョセイ、魯粛、ゴリ、活槍、馬、軍師張ショウの呉群苦楽を使ってますが素武力が低い為舞うまでに潰されてしまいます。士気が貯まるまでどういう立ち回りをすれば良いですか？

191 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 17:30:33 ID:/8R5o9nb0

>ジョセイ、魯粛
被ってるので他のに変える。

192 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 17:40:13 ID:niVzfgwqO

召喚は同時に使えないしロシュクを綺麗とかこしゃじにしてもいいんでないかね？

193 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 17:42:15 ID:tFAK9hnj0

ｶﾝﾇ　魏延　乱れ　無勢　　軍師荀彧でやってきた

全武将募兵＆高武力弓マウントはやっぱ強いわ
武力１７弓が乱れると相手涙目としか言いようが無い

194 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 18:20:32 ID:zax2kEYl0

>>190
まず構成に無理がある
R徐盛→UC紀霊 + 1コスト武力2以上伏兵
C軍師張昭→R軍師張角 or SR軍師周瑜

正直なところ2.5コストで武力8は頼りない
あと無勢の舞いと当たった時、徐盛の計略を使うと痛い目に遭う

多分知略昇陣で効果時間を延ばす狙いなんだろうけど、それより太平要術か極滅業炎の方が扱いやすいと思う

195 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 18:39:18 ID:t1VdUicA0

>>189
無勢は相手に落雷持ちがいる場合、逆に不用意に舞って落雷誘うのも手だぜ
姫にピンで落とされたら１コス犠牲で士気差＋１ウマーできる
他にピンで落とされたら武力上がってウマーできる
主力にまとめて落ちたら泣き寝入りorz

無勢vs苦楽って一見無勢の方が優位だが下手に倒しまくると最終的には苦楽が優位なんだな

196 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 19:30:07 ID:XBr3xOEeO

>>195
苦楽おどられる前に高武力アタッカーで特攻して潰してるわ。

197 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 21:06:24 ID:FUlLKuiXO

頂上にのった甘皇后デッキでやってましたが
張紘が増えたことと
回復舞ＶＳ号令の状態に持ち込まれやすい為
甘皇后、ＵＣ張飛、Ｒ馬超、趙累、ホウ統、張松でやってます
軍師は誰がいいでしょうか？

198 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 21:19:26 ID:TB5NebaXO

今の環境、回復舞がなかなか強いと思うんだけどどうかな？

199 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 21:20:42 ID:gtp/mQfFO

>>198
普通に強デッキ

200 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 23:16:19 ID:RHMo9t2z0

>>197
無難に法正だろうな
回復＋長槍で号令もなんとかできる

連環系でもいいんだけど蜀の連関係ﾎｳ統は武将で入ってるし
そもそもあれは使い道が全く違ってくるしね

201 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 05:32:01 ID:H6pEsFOjO

強デッキかもしれないけどきつくないか？相手も長槍だと弓じゃなくても甘ちゃん溶けるしなによりSRG周ユもいるしさ。

202 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 10:21:42 ID:GY9Q2DwXO

9品で董卓、高順、張コウ、無勢、軍師シバイ(増援)でやってるんですが、
上に上がれません。
デッキを根本から見直す事が必要でしょうか？

203 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 14:00:41 ID:V8JQ1zOG0

>>202
ぶっちゃけそのデッキだと苦手な相手が多すぎると思うんだ。
相手に落雷とかシュウユがいたら高順落とされたら暴虐の城ダメ分を取り返せないし。
雲散トンでも高順消されて後は城内使って城内突撃or乱戦、ローテーションでしのがれる。
何より無勢の舞って防衛には向いてるけど攻めにはあまり向いていない舞だと思うし。
だから暴虐使ってしまうと暴虐分の城ダメを取り返せなくなって乙る展開が見える。
無勢で組むなら無理やり攻城をもぎ取れる計略と組むといい。
あと姫を守るための計略、各個撃破に向いた計略を入れるといい感じ。
俺はそんな感じでデッキ組んでる。
無勢でガン攻めしたいなら募兵持ちとか、SR関羽とか入れると強い。
無勢をサブ計略にするなら魏単にしたほうが良い。

結論無勢と自城ダメージ系の計略はデッキコンセプト的には成り立たないと思うよ。
寧ろ暴虐高順使いたいならそっち系の専用デッキ組んだほうが強いと思われます。

あと3.01では軍師孔明の兵略がLV19だと即打ちでも4割って話だけど募兵持ちと姫組ませて140％ずっと俺のターンって夢を見てるんだが孔明が育ってない。
誰か育ってる人がいたら使い心地を試して欲しい。
ちなみにこんなデッキを考えた。

SR関羽、R魏延、R生姜、姫

開幕祈祷ぶっ放して、姫は溜まったら即踊り、募兵を生かしつつラインを上で維持。
挑発やら車輪やら忠義で攻城とって勝つって言うね。
最大体力140％の無勢募兵は相当にｳｻﾞｲと思うんだがどうだろう？

204 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 14:37:26 ID:7DmxgoNt0

>>203
ヒント
上限が上がるわけではない

205 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 14:59:03 ID:OvvCAueD0

>>204
ヒント
七星祈祷の上限突破効果は永続

206 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 14:59:30 ID:5W67RrRPO

4枚無勢ってS関羽いりの魏蜀か、R㌧か求心いりの魏単が定番だけど
粘り甘寧を使った魏呉とかはどうなんだろ？
あまり見ないし聞かないよね…

207 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 15:10:59 ID:7YgdEMrPO

>>205
永続なの？

208 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 15:17:16 ID:V8JQ1zOG0

>>207
永続ですね。

209 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 15:47:15 ID:syn//Qt7O

>>206
粘り鬼神ウホで軍師周瑜なら使ったことある。
結論から言うと武力９×３が粘って全然減らなくなる上に舞でさらに武力上がるので相手にするとうざいだろうね。
ダメ計なんてしりません。

210 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 16:09:26 ID:nuyLssn30

>>203
一時期使ってたが、ひとつだけ問題があった
呂布が止まらないんだ、それ……

211 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 16:26:23 ID:7DmxgoNt0

>>208
え？あれって上限を超えて回復するだけじゃなくて
兵力の上限を１００％→１４０％に引き上げるの？
なんだそれｗｗｗｗｗｗｗｗ

212 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 16:54:58 ID:q+Q0Sfd2O

>>208
初めて知ったｗ
とりあえずホントかどうか試してくるｗｗｗ

213 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 17:11:44 ID:GY9Q2DwXO

一応wikiだとそう書いてあるがガセじゃないの？
俺も試してくるわ

214 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 17:50:05 ID:q+Q0Sfd2O

違ったわ。
さすがにそうなったら壊れだなｗ

215 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 21:59:54 ID:24iyY/xq0

無勢4枚デッキだと挑発がしんどいな。
槍は立ち回りでどうにかするとしてもﾁｮﾛの効果時間が長すぎる。

216 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 22:09:45 ID:IPEcpYG00

一応証持ちの俺のデッキは
忠義　無勢　槍魏延　張飛　軍師孔明

高順や呂布相手は不利だから、こいつらのメタの㌧やチョロが弱体うけて
高順・呂布が増えると厳しいかもしれない(´･ω･`)

217 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 22:16:52 ID:24iyY/xq0

>>216
単体強化対策にはなるからまだﾄﾝは生き続けるとは思うなあ。

おいらはオーソドックスに
SRライライ　UC㌧　Rテンイ　無勢

舞った後の刹那の怪力が強いんだけど、そのせいで神速号令が空気。
モウトクほしいよモウトク。

218 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 00:13:46 ID:vEB71DXO0

今日無勢対決したんだが、相手のデッキが凄かったな。
張飛、甘寧、ホウ徳、張梁、無勢、軍師周瑜(増援)の変則36型だった。
こっちは、カンヌ、槍魏延、姜維、無勢、軍師司馬懿(増援)。

こっちは敵城壁を甄皇后で２回、相手はこっち城壁を張梁で１回攻城。
勝ってると思って攻めに行かず守ってたら、86,5対86,8で負けてますたｗｗ

219 ：203：2008/01/29(火) 00:54:15 ID:XtJerKSa0

>>214
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ？
wikiに書いてあったから信じ込んでた俺ﾊｽﾞｶｼｽorz
儚い夢であったわｗｗ

220 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 03:22:11 ID:+/Zr7zf5O

無勢使いに質問なんだが、関羽　馬超　張飛　無勢でやってたら、無勢舞うタイミングが解らないんだ・・・

しかも踊る→負け
踊らない→勝ち

舞いセンス無いのかね？

221 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 05:56:19 ID:1SGHKU6yO

>>218
wikiにあるぉ

222 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 07:13:02 ID:3Kqg82XEO

>>220
舞わずに勝てるならそれが１番良し
そのままだとどうしても勝てそうにないなら舞う。どんな計略でも同じ

223 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 09:06:09 ID:6lqLZW4JO

>>220
つ　馬超を馬黄忠で軍師シバイ

224 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 09:57:58 ID:4oCa3AE50

妨害計略がないとただのｺﾞﾘ押ししかできないからなぁ～

225 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 12:27:56 ID:jTi/qDSGO

>>224
そこで大喝＆乱れ撃ち＆β＋奥義極滅ですよ
…悪くはないけど何かが足りない

226 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 12:30:12 ID:JRs1D9nWO

7枚機略落日が強かった
トータル戦法どころかトータルの大号令じゃね？って感じです。

227 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 12:34:08 ID:4oCa3AE50

極滅はｽﾏｰﾄじゃないからなぁ

連環か増援でおｋだと思う

大喝＆乱れ撃ちはどっちも複数を相手にする計略で
さらに舞まで複数対象ってのが無駄が多いｗ

228 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 12:51:00 ID:+ZtePBasO

なんで呉夫人入呉単を色物扱いするんだ？＞ホーム

229 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 12:51:51 ID:0eaVcPAo0

飛天に張合β,乱れ撃ち,弓特攻,囮兵,軍師業炎を突っ込んでみた
開幕文姫で伏兵探しと端攻城、他は槍で伏兵を軽く探し弓で追い返し
舞い後は囮兵を攻城,馬止め,槍消しに使い各個撃破
相手の足並みが揃ったところで囮兵から弓馬マウント→散開しつつ敵城業炎

勝率自体はよかったが馬が少ないので瞬間的な火力不足を感じる
R丁奉,隠密神速,囮兵,槍尚香あたりに変えてみようかと思うのだが
エレガントな助言を求む

230 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 23:23:45 ID:vhpubyYlO

関羽が厨義扱いされててマジ涙目。
関羽がランキング20位以内に入ったら、
忠義無勢引退かなぁ…。
ちょっとリアルに涙出てきてる。

231 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 23:46:15 ID:bSmu2l5h0

同時に無勢まで叩かれるようにならないといいんだがなぁ……

バージョンアップが物凄い不安なのは俺だけではないはず

232 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 23:50:22 ID:C1+A9w4CO

同じく忠義無勢やってるけど続けるつもり。
周りの目は気にせず、素直にデッキパワー上がったと喜べば良いんでないかい。

むしろ次ｖｅｒはオットセイに関羽狙い撃ちされるのが恐いです。

233 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 03:15:09 ID:pYPpdX9s0

俺も忠義無勢やってるけど、忠義と一緒に4枚デッキが流行ると厄介だ。
5割になった忠義のメタって何だろうか？
無勢は勿論固定でそっちに対策練ったデッキに変えようかな。

234 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 08:02:35 ID:3IQoxHfm0

忠義無勢とあと何入れてる？
俺は魏延と姜維なんだけど

235 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 08:40:05 ID:HqITD12x0

俺は趙雲、魏延の天単
>>230
同意(つД｀)

236 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 09:56:36 ID:cEUle5Db0

>>233
一応考えてるのは、高武力4枚ﾃﾞｯｷと回復舞ﾃﾞｯｷ
ぶつかり合いになれば、相手が忠義撃った時点で残り士気3。よっぽど綺麗に捌かない限り
武力上昇値が高い英傑号令には負けるし、常時回復で粘られるとかなり厳しい

237 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 10:16:27 ID:CNLs0+zT0

>>230
例え叩かれても何食わぬ顔で続けるのが一番さ
メインを大徳でやってると毎ver色々文句付けられるんだぜｗ

>>234
できれば天属性で統一して軍師は七星か根元かイク様を使いたいところ
しかし、ゴリ押し以外の選択肢が無くなるのが欠点だ…
機略を投入するのもなんだし、３２１１１の五枚編成が無難かなぁ？

238 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 10:21:07 ID:WuD93Z/oO

そういや舞スレってチームとか無いんだな。
気づかなかった。

239 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 11:35:14 ID:cEUle5Db0

>>236
って無勢入りでか。失礼したorz

240 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 20:53:30 ID:jGlLIIB20

大丈夫。忠義デッキはクセがあるから、
「厨義で初心者狩りだクケケ」とか思ってた馬鹿が現実知って、すぐ収まるさ。

ＳＲ太史慈だって、使われる前は「ＳＥＧＡ市ね」だの「究極の壊れカード登場」だの
「呉ゲーktkr」とか言われてたんだぜ？ｗ

241 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 21:01:41 ID:/PXsMysB0

他の号令系もまだまだ強いし頂上で毎日みるようなカードにはなんないでしょ
特に関羽無勢は絶対こないはず
この前の頂上みたく蜀単で組んだ方が絶対強いって思いながら使ってるし

242 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 21:16:55 ID:6hl7DJL2O

>>241
蜀単で組んで、挫折して、無勢投入した俺みたいなのもいるわけで…
無勢って忠義関羽をフルに活かせると思うんだけど気のせい？
確かに落雷や連環が入れにくくて辛いとは感じるけど

243 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 21:20:58 ID:jGlLIIB20

忠義・魏延・月姫・殿馬・無勢で組んだら、何故か殿馬と落雷しか使いませんでしたｗ

244 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 21:25:28 ID:/PXsMysB0

>>242
落雷にまわせるのがでかいかなと思ったんだけどそうじゃないのかな？
俺は軍師イク、関羽でこだわってたら無勢に落ち着いたんだけど
単色の方が強いかと思ってた

245 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 21:37:39 ID:uJbe+Sx8O

ｷｮﾁｮ/徐庶/魏延/鳥類/無勢/Gイクでやってるけど苦楽には絶対負けないし、忠義無勢にもほとんど負けないな。

個人的に苦手なのが完殺入り('A`)
７割方負けてる気がする。

246 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 21:45:51 ID:oiBFc33xO

今日、無勢で苦楽に負けてるやついたな。
神速号令で全員刺さってアボンだった、

247 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:09:01 ID:3IQoxHfm0

無勢にSR魏延ってどうだろう
明日からトンほとんど見なくなると思うし

248 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:22:08 ID:6t1FFsFc0

>>247
俺は入れてるが、今の環境でなら「なんとかしてくれるかもしれない人」
人数調整しながら自分も強化できるから、雲散や落雷いなきゃそれなりなんだが

実際のとこ、R魏延の方が使い勝手がいいんだが
２のときから散々世話になってるから、SR魏延だけは外したくないんだｗ

249 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:40:06 ID:6hl7DJL2O

>>244
いや、まぁ何と言うか…
蜀単でやるなら当千いりの大徳や八卦の方が対応力あって遥かに強いんだ
関羽頼りで組むと号令＆アタッカー兼任だから万一落ちたときに
どうすんの？どうすんの俺？ってなるし…

>>246
無勢vs苦楽だと調子のって低武力を一気に倒したら、
こちらは弱ってあちらは強化でお手上げだけどねw

250 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:43:42 ID:3IQoxHfm0

関羽はピン落雷狙われるからなぁ
避雷針出そうにも枚数的な問題でそう簡単にいかないし

>>248
R魏延もたしかに強いんだけど、
無勢って機動力ある騎馬でないと立ち回りがキツイこと多いんだよねぇ

251 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:54:25 ID:fXAn5UXT0

無勢にはまってます
デッキはSR呂布、無勢R高順、カクカです
軍師は司馬イなのですが、８コス全部天属性なので５０カウントくらいで混元が使えるレベルに
計略を小出しできるカクカに攻城力の高い高順、英傑号令を跳ね返す呂布といった感じでなかなか使えます
苦手は麻痺矢、徐庶くらいか？

252 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:57:39 ID:6t1FFsFc0

>>250
魏蜀無勢で安定感の槍を求めるなら、R魏延は選択肢に入れやすいからなぁ
まぁβでもいいんだけどね、オットセイでも無い限りダメ計耐性あるし

253 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:57:44 ID:6hl7DJL2O

>>250
あくまで俺の使う蜀単での話で、対槍単とか特殊な場合は除くけど、
独尊を使うより他を盾にして神速趙雲で連突した方がダメージ効率いいよ

254 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:59:40 ID:gcf/Nl4jO

>>247

俺はSR魏延入り忠義無勢使ってるけど現状は微妙だと思う｡
やっぱり同コスト帯にR馬超やR趙雲とか優秀な騎馬が多いからどうしても次点になってしまう

それでも無勢+唯我独尊のロマンがあるから俺は使ってる

挑発？しらんがな(´･ω･｀)

255 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:14:49 ID:3IQoxHfm0

俺は忠義無勢にR魏延入れて大車輪使う士気ないのよね
無勢に募兵が相性いいのはわかるんだけども。
軍師孔明使っていこうと思うから天増やすためにR趙雲使っていこうかな

256 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:15:08 ID:CnR6RX/Y0

無勢+唯我独尊ってどっちかといえば生兵法じゃない？
無勢は高武力編成かつ少枚数の全員生存で本領発揮だし

苦楽+唯我独尊の苦楽魏延ワラはロマンどころかガチだがｗ
軍師：馬鹿＆武将ホウ統、ウキツの切り札的に考えて…

257 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:19:49 ID:RVJMCihu0

>>255
大車輪使う士気ないのに唯我独尊使うてなんでやねんｗ
大車輪のいいところは混戦で団子状態になってると
人数差１～２あってもまったく不利に感じないところが無勢といい感じ

258 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:35:12 ID:gcf/Nl4jO

>>256

やっぱロマンっていうより生兵法だよな…

実際はリスク多すぎてよっぽど余裕ある時じゃないと使えないもん…

259 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:47:20 ID:lAOKAmyq0

いや寧ろSR魏延入れるなら用途は無勢を使えない（姫が落とされた）時の非常手段だと思うけどね。
無勢からSR魏延でってのは間違いなく生兵法だと思うよ。
例えば相手士気12から相手ダメ系で姫落ちる＞号令とかの切り替えし手段に…使えたらいいね。

まあ俺は無勢に魏延は入れんがｗ

260 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 00:16:57 ID:pyGUWMSg0

>>259
その前提だと独尊で誰を切るよ？って話になるけど
無勢だと残ってるのは高コスだろうし、切る状況が思いつかんわ

VerUpで、もうちょい使われる子になるといいね…

261 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 01:03:36 ID:0wXuxl7NO

おれも唯我独尊使ってるよ。
デッキは機略、張飛、魏延、張累、無勢。

序盤は機略で攻めてリードとったら舞うのがパターン。

魏延いると八卦相手に守るのが楽になる

262 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 01:18:04 ID:TqGhm7TC0

　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イ゛ェアアアアアアアアアアアア！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
　　　　　〈＿｝）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――
4枚無勢で大尉昇格戦抜けてきたぁぁぁぁ！！
さて、いつまで持つことやら･･･ほぼ運だけでここまでこれたんだぜ

263 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 01:35:26 ID:2RwnO5ow0

>>262
おめー

さぁここでデッキを晒すんだ

264 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 01:40:26 ID:kvbmtWZ00

>>262
おめ～

俺もデッキ知りたいよ～
参考までに晒して

265 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 01:51:00 ID:TqGhm7TC0

>>263 >>264
そんな珍しいデッキじゃないぞ？多分ここでもちらほら見かけるし
SR求心、R典イ、UC㌧、SRナミで抜けてきた
典イの枠はSR来来とか、UC淵に変わってた時期もあったけど、
ビタ止まりの精度が低い上に、長槍陣の流行とかで壁役の槍がいた方が勝率が良かった
刹那の怪力も使い勝手がいいしね。

あ、ちなみに軍師はSR混元で、増援：混元→7：3くらいかね
混元強いんだけど、読みが外れると使わないまま終わるのが何とも･･･ちなみに混元だけ使い続けてLv17まで行った

266 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 01:57:43 ID:drX1UKEB0

>>265
晒しサンクス

俺もSR求心、UC淵、UC㌧、SRナミでやってて低品（7品、8品を行ったりきたり）なので
これでも実力があれば行ける事がわかっただけで自信がついたぜ

槍の選択肢を忘れてたので参考につかってみるよ～

267 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 02:07:41 ID:TqGhm7TC0

>>266
面白味の無いデッキで申し訳無い
槍は一体いると結構楽になるので俺的にはオヌヌメ
無勢は結構立ち回り次第で、どんなデッキにも対応仕切れるのでがんがってくれ！(ダメ計だけはカンベンな)
俺も7～6品辺りで苦戦したが、5品辺りまで来ると楽になるよ。
ナミの御加護があるように祈ってるぜ～

268 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 02:12:22 ID:2RwnO5ow0

>>267
晒しサンクス、参考になったよ

無勢使いの意地を見たようで、何やら勇気を別けて貰えた気がするよ

269 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 02:15:42 ID:lIPHUcCw0

>>266
俺も同じデッキで軍師シバイなんだけど
大体負けるパターンが決まってる。
高武力の槍が入った開幕から攻めてくるデッキに勝てない。

低コスを壁にして突っ込んでくる張飛とか華雄とかが怖すぎる。
だが一度踊るところまで凌げば端攻城防止のためにも
武将の帰還、撤退を操作するためにも騎馬単のほうがいいんだよな。
俺が城内下手なだけなのか淵をテンイに変えるべきなのか。

270 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 02:34:13 ID:kvbmtWZ00

>>269
たしかにチョウヒとかに開幕押されると突撃できないし、曹操も低武力に踏まれて、悲しくなる
俺も開幕ごり押しされて１部隊でも撤退すると乙な状況に

ま～踊るまで士気3.5だから柵を若干真ん中高めにおいて
伏兵踏ませて馬オーラで威圧してる

ま、俺は勝てないわけだが・・・

271 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 02:36:09 ID:POgv1sGg0

忠義入り無勢は強いね。あんまり舞わないけど。
全員募兵あると強いけど、一騎撃ち負けると終わる+最近のデッキは勇猛持ちばかりだからチョウヒにしてる。

272 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 03:45:25 ID:2m2eaotfO

高武力槍ってだけじゃなくて、典イいれると柵が付いてくるのが地味に美味しいです。
獄炎ぽかったら両端に配置して相手が壊そうとしなかった方が獄炎かな？、とか予想したり。

上の方だとブラフ交えてくるだろうから意味なさそうだけどｗ

>>271
そこでＲ￥ですよ

273 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 10:20:47 ID:esTpXaHmO

昨日無勢、求心、コチ、徐晃ってデッキにマッチしたがここの住人か？
５枚桃園でやってたがコチにボコられたよ。

274 ：259：2008/01/31(木) 13:45:58 ID:ReW+RTgY0

>>260
ちょっとレス遅れたが一応。
無勢でもしSR魏延入れるなら5枚デッキにする。
あまり深く考えていないがやるなら
SR魏延、SR機略、R生姜、無勢、KGP
って形の2色機略のサブ計略で使うか
SR関羽、SR魏延、KGP、無勢、1ｺｽ誰か（投げ車輪、月姫、武力枠1ｺｽあたりか？）
の形かな？
上の形なら必要のないときは機略きるなり、踊ってない、もしくは柵を破られて守れないときには姫斬り。
下の形なら1ｺｽ誰かのところを斬るか、上と一緒で姫を斬る。

まあ自分でも書いた通りあまり無勢と良い組み合わせだとは思ってないんで少し適当。
無勢の底上げと言うより無勢でどうしようもない時の独尊と思えば使えないことも…ないかも。

275 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 13:58:23 ID:SJzJo68QO

>>274
多々ツッコミをいれたいところがあるが…
結局は当千か神速禿で充分なんだよねえ

276 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 14:07:04 ID:S5yMuurG0

騎馬の攻撃力って、やっぱ速度上昇時に跳ね上がるから、
独尊撃つぐらいなら神速なんだよなぁ。

277 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 19:28:06 ID:6UmOW3MjO

唯我独尊で速度あげたらいいがな

278 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 21:17:57 ID:SJzJo68QO

さて、早速新verで忠義無勢を試してきた
相変わらず、関羽・皇后・槍魏延・雲散㌧・軍師イクが最も良さそうだ

感じとしては忠義の強化より眼光の修正がちと辛い感じだわ…
上手く人数調整してくる求心や大徳使いにはますます勝てぬ

279 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 21:34:16 ID:e3kWlnuI0

忠義　魏延　趙雲　無勢　軍師いく様の４枚でやってきたんだが・・・
趙雲枠が徐晃とすんげー迷うんだよな

素武力１と募兵の差ってどっちとるべきなんだろうか
雲散入れてたときもあったが今日弱体化・・・まぁ正常化か　を体験してやっぱ神速のが使いやすいかと。

280 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 21:45:10 ID:Vv1PeoqC0

忠義と軍師孔明で驚きの白さ強そうだけどどうなのかな

281 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:25:56 ID:sVENI0ff0

>>280
以前、忠義(援兵)大徳が流行ったときによく言われた言葉がある

大きくなっても豆腐は豆腐

蜀単ならともかく魏蜀だと忠義カンウには精兵か根元を合わすのがいいかと

282 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 22:45:12 ID:lIPHUcCw0

カンウ強そうだけど覇者求もゲーム屈指の強計略だからな。
最大士気３のデメリット背負ってまで変更はしづらい。
でも武力10募兵は・・・。むむむ。

283 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:09:22 ID:q7gMEhH/0

>>282
SRライライも壁役テンイさんがいれば輝くんだぜ？
ナミを躍らせない時の選択肢としては最強の部類かと。

284 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:23:48 ID:0FXOEK8s0

無勢にR㌧使いたいんだけど、諸兄ならどんな構成にする？

取りあえず脳内だけど、試してみようかと思ってるのを
ナミ、R㌧、典韋、西瓜、G陳グン

285 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:28:52 ID:jx+VxXQU0

>>284
大喝、無勢、β、乱れ撃ち、軍師極滅
普通に強いからオヌヌメ

286 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:33:33 ID:lIPHUcCw0

>>283
いや、さすがに
武力＋５＞武力＋３＋兵力５割回復
でしょ。
カンウはそそるけど全カード中最強の１枚の曹操が対抗馬だと。

考えてみたら単に高武力募兵がほしいだけなきがしてきた。
曹操、キョチョ、チョウコウでもやったろか。

287 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:39:57 ID:0FXOEK8s0

>>284
極滅かー
今まで２色無勢ばかりだったから、偽装でも士気運用とか大丈夫そうだけど

問題は極滅持ってねぇ（'A`）

司馬イで代用しようかと思うけど、属性合ってないから貯まり遅そうだしなぁ

求心、魏武、神速のどれかを入れるのは、㌧のコスト上厳しいだろうか？

288 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 00:23:12 ID:xPd7W8Cv0

神速号令がとうとう乙号令扱いされるようになったのか・・・

289 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 01:12:10 ID:XOj9XNZF0

神速号令マジ強いよ！強いよ！

忠義、無勢、魏延、姜維なんだが、槍魏延と姜維入りでなんで神速相手に負け越すのか…。
あまりにもアレだったんで初心者スレで聞いたら、最初に返ってきたレスが
「無勢抜け」「無勢の意味が分からない」だった件について。

290 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 01:38:36 ID:07S4nqKV0

>>289
忠義無勢からスタートしたら募兵の魏延、姜維は別にアリな選択肢なんだけどな。
どうせ蜀で固めても武力３馬かチョロ松くらいにしかならんし。
ただ両方入れたらデッキとしては機動力がなさ過ぎて端攻城止められないと思うよ。
そりゃ騎馬単にはライン上げさせてもらえないと思う。
魏延は馬にするべきだと。

291 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 19:34:49 ID:tvCDwpke0

>>290
機動力の無さは痛感してるんですが…自分のプレイスキルと何時間と相談して、
「やっぱ俺の腕じゃ馬３槍１は無理だよ」という結論に…orz
槍１だと突撃できないんです。迎撃食らうんです。
なので、機動力の無さは姜維に頑張ってもらってます。
１試合辺り大体、無勢１、忠義１、挑発３回くらいの割合です。

ちょっとCPU戦で練習してきます…　λ....　　

292 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:15:36 ID:1XCHEPqm0

>>290
そりゃアンタ、踊ったら３コストにしか馬いないんじゃ、相性悪いデッキ大量発生だって。

今の挑発はあんま長くないんで、その無駄に多い挑発を車輪にするだけで随分違うと思う。
ようは、敵の突破に対応して『撃たされてる』挑発って、勿体ないし敵の思う壺だし士気の無駄使いなわけで。
だったら、馬増やせば良いのさ。

馬３槍１？　馬２槍１の、舞い手１or端攻め１の間違いじゃない？
↑いや、真面目な話、こういう風に扱うのもコツですよ。
下手に３枚扱おうとして、３コストや２コストに迎撃ダメージ提供しちゃうぐらいなら、
１コストの操作は大きく大雑把に、かつ敵を惑わすように使うのもコツですよ。

293 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:16:36 ID:1XCHEPqm0

×>>290
○>>291

アンカ間違えたorz

294 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:54:17 ID:07S4nqKV0

>>291
そのデッキ構成だとカンウは走らせず置いておくんですよ。
カンウのその後ろから槍の穂先を出しつつ残った騎馬が後方をひたすら走り回る。
そこから微速前進でカンウが槍に乱戦しかけ、槍が後ろを追いかけて
安全が確保されてから騎馬が突撃する。

なんで武力１０の募兵馬がいいかというと
微速前進中にコマメに回復できるからです。
この戦法だと相手の槍は穂先がカンウにギリギリ届く距離で
槍撃を撃ってくるパターンになりますが
武力１０募兵ならこれのダメージを相殺する事が出来るから。

どうしても機動力のない無勢でいきたいというなら
きょちょ、槍、槍、の不動無勢デッキとか面白いかもしれない。
敵陣に精兵集陣をおいて戦場の中央で舞姫が踊るデッキだ！

295 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 21:02:33 ID:tvCDwpke0

>>292
参考になります。ありがとうございます。
槍１だと、関羽と槍で乱戦して槍消し、後ろから２コス馬突撃って感じでしょうか？
それとも、関羽と馬で乱戦、相手の突撃阻止の為、槍は後ろで穂先は出したまま暇なら槍撃でしょうか？

今までは魏延乱戦、少しだけ離れて姜維で突撃防止、関羽で突撃していましたが、
武力高い関羽乱戦、馬を扱わなくてよくなった分、甄皇后を慎重に突撃要員の方が良さ気でしょうか？

質問ばっかりですね…大人しく初心者スレ行って来ます。スレ汚しスミマセン orz

296 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 21:04:37 ID:fd33FBIO0

無勢４枚でやってきついと思ったのは、呂布ワラ・・・
これ惇入りじゃないと無理だと思う。

297 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 21:10:19 ID:tvCDwpke0

>>294
リロードしてませんでした…orz
凄く為になります！ありがとうございます。
誰だったかが「多く考えたものが勝つ、ただそれだけのことだ」って言ってた気がしますが、
まさにそんな感じですね、考えることばっかりで楽しいです。

このままだと、俺の日記帳だとか馴れ合いだとかになりそうなんでこれ以上は自重します。
ホントにスレ汚しスミマセンでした。

298 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 21:57:11 ID:3SnCMXG6O

無勢は完殺と天啓に弱い気がする。
他には５分以上で戦えるな。
まぁ、デッキ構成にもよるが。

299 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:09:42 ID:gNizTadK0

>>298
は？

300 ：高井重雄 ◆ohtUDsMddE ：2008/02/01(金) 22:10:11 ID:gNizTadK0

300げとした俺は神

301 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:27:33 ID:gjWjK5XMO

>278
軍師イクは精兵集陣を使うから？
馬謖だと転進になるね

302 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 23:32:10 ID:gjWjK5XMO

>278
俺はギエンをU黄忠にしてみようかな

303 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 00:30:59 ID:j8bN1pGq0

無勢で大喝つかってる人にちょいと聞きたいんだが

大喝の効果時間的にやっぱ相手３体以上止めた後は乱戦に持ち込む形でやってるのか？
流石に連突するほど時間的余裕がない気がするんだが

304 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 01:03:26 ID:Ex8dJyjN0

>>297
いえいえ。
もとから過疎スレだし、基本的な戦術議論も俺は歓迎ですよ。
無勢デッキの戦術研究なんてこのスレでしかしませんしね。

話のついでで完成したデッキ。
R許チョ、R魏延、R劉備、シン皇后、軍師荀彧で
舞姫をほぼ敵の城門付近で舞わせるデッキ、というのは
舞デッキの新しい可能性かもしれません。
舞った直後の号令をどうしようとか、火刑、水計に詰むとか
課題山積みですが。

305 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 01:56:59 ID:V0xu4dW00

>>303
相手の槍と相談だが3以上なら2回は突撃して後は落としたい敵を逃がさんように乱戦。
これぐらいはできる時間はある。
寧ろ突撃しないと無駄打ちになる。
槍が多い時は㌧で乱戦他の馬で突撃。
乱戦時はできるだけ接触ダメで相手の兵力を減らすべし。

あと俺はキーカード潰せる時は1体でも迷わず撃つ。
R㌧使うなら思い切りよく撃つべし。
あと少し動かしたらいっぱい入るって考えで自分の兵力すり潰してしまうのは考えもの。

306 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 02:15:10 ID:2BddiqnTO

>>303
大喝、ﾄｳｶﾞｲ、ﾎｳ徳、ナミの４枚無勢でやってるんだけど、僕の場合は割合的に乱戦で削る事が多いかな。
騎馬主体のデッキなんで大喝乱戦で槍を消して、他の面子で連突するパターンですね。
相手も騎馬主体なら連突するけど、神速なんかもあまり見ないし。
相手のキーカードが無防備なら惇で連突もするけど、３枚捕まえないと神速にならないから、ポジション的に難しい事の方が多いですね。

307 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 02:42:52 ID:Ex8dJyjN0

突撃突撃とは言うが、突撃が当たるのは１体だけだから
相手が３体もいたら乱戦してるほうが与えるダメージ多くならないか？
勿論こっちも３倍速で兵力削られるけど短い効果時間の武力強化なんだし
それで落ちたりしないだろ。

308 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 10:45:26 ID:Oj8e0prJO

大喝で4体捕まえた相手の槍にグッサリ文字通りトン死
が多かったのでもっばらスコップ

309 ：303：2008/02/02(土) 12:31:20 ID:j8bN1pGq0

>>305～308
見たところ槍相手には連続乱戦、他は連突でFAな感じか
雲散ﾄﾝも魅力あるけど範囲縮小が・・・未だ単体超絶相手には最強であることは間違いなしなんだがね
そもそも３コスで武力９、なぜか復活ってどういうことだよ瀬賀・・・SRライライに目が眩むじゃねーか・・・

とりあえず週明けに

大喝　求心　刹那神速　無勢

こいつで試してくるわ
レスくれたおまいらﾄﾝｸｽ

310 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 13:11:29 ID:kt8QyQON0

高知力槍相手と、４体掛けは注意が必要だぜ
高知力だとすぐ切れるんで良い所１回が限界かな？欲張ったら刺さされて死にました
４体掛けだと３倍速？(うろ覚え)なのか動いただけで刺さりました。

RトンとSR関羽はどう考えても能力逆だろ瀬賀よ・・・

311 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 13:17:44 ID:494RGMEP0

大喝は相手号令後に使って一旦退くってのも手段だよ

>>310
＞RトンとSR関羽はどう考えても能力逆だろ瀬賀よ・・・
え？

312 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 13:39:50 ID:O+D5k84BO

>>310
魏厨自重しろｗ

313 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 13:40:18 ID:kt8QyQON0

>>311
うう・・忠義＋七星でボコボコにされたんだよぅ

いままでは、まあこんなもん程度だったんだけどなぁ・・・
今となっては激しく見劣りしてしまう

314 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 13:51:25 ID:Ex8dJyjN0

カンウと比べるより曹操が２．５コストで㌧が３コストが問題だと思う。
R㌧は特技抜いて２．５コストだったな。

315 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 16:13:14 ID:HJjVacqc0

関羽のスペックは3コスト武力9知力5が妥当
呂蒙と陸遜に手玉にされた馬鹿だろ

316 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 17:40:44 ID:1/Lh1bLH0

関羽は9/8でよかったよなぁ

317 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 17:43:48 ID:QayNxYCBO

ﾄﾝも馴れ合っていただけの仲良し武将なので武力8ですね

318 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 18:13:01 ID:khxyWZeO0

トンはだな、魏国随一の萌ｷｬﾗなんだよ。
魏の人間は皆彼に萌を感じてんだぜ？
ﾂﾝﾃﾞﾚ、ドジッ娘ﾅﾝﾃﾞﾓｺﾞｻﾞﾚの最強ｷｬﾗ！
そして今も一部の三国志ユーザーに萌を提供し続けているという最強の漢なんだ。

319 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 20:26:33 ID:clbxzp9t0

セガは蒼天航路が大好き→蒼天読むとどうしても㌧＜＜来々に見える→
来々武９なのに㌧武９はおかしいね！㌧も９でいいね！これでどうか。

忠義無勢強いなぁ…。万年徳２～３覇者だった俺が、４品まで来てしまった.
ええケツや勇将に勝ったときは脳汁出たよ！出たよ！

320 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 20:27:56 ID:clbxzp9t0

ええケツじゃねぇ…英傑だよ…or2

321 ：303：2008/02/02(土) 20:35:14 ID:j8bN1pGq0

ええケツ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁver2で１１州だった俺も既に４品だが／(＾o＾)＼

322 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 20:48:39 ID:vpJyHxhw0

>>307
無勢的には、突撃で高コスト（強計略持ち）から落とすほうが楽なので、
全体にまんべんなくダメージ与えようとするより、敵のキーカードを圧倒的武力の突撃で潰すほうが、後、楽。

323 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 21:53:33 ID:Y2v0BUhj0

SRカンウ、ＵＣチョウヒ、ＵＣトン、無勢でやってきた。
感覚的には、救心にやや有利、八卦にやや不利
群雄はお客様って感じだった。

324 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:46:37 ID:wiCezeR+0

一気に増えたよね、忠義無勢雲散を使ってる人。

325 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:22:27 ID:TStwNpjo0

ってかver3.01になってから関羽ともマッチング率が８０％上ってどういうことだよ

326 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:24:56 ID:TStwNpjo0

とも→との　ｻｰｾﾝ＼(＾o＾)／

327 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:03:47 ID:SIEbJV2X0

俺はカンウより神速デッキとマッチングするようになった。
バージョンアップ前は全然当たらなかったのに１ｃの差でこうもかわるものか。

ところで今日、孫策無勢とマッチングした。
孫策は考えた事なかったけどよく考えたらかなり相性いいね。

>>322
無勢的にはそうだけど３コス㌧は無勢だけに入るカードじゃないというか
無勢的にも相性のいいカードじゃないし、
３コスの士気４計略で倒すのが敵１体というのもどうよ。

一喝は２．５コスのスペック重視武将が持ってる計略だから強かった訳で
３コスになって低スペックの武将が持つなら
もっと最後の業炎クラスに壊れてるべきだったな。

>>318
だからそれが持ち上げられすぎだというのだ！
演義にしろ史実にしろその他小説アニメコミックでも
㌧が３コスクラスの英雄として扱われている作品なんて見たことないよ。
三国志大戦３が㌧を史上最も高く評価している作品じゃないかと思う。

328 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:21:32 ID:eakk3Hn00

>>327
スペック議論はスレ違いじゃね？
ってかトンが３コスなのは単純に知名度の差でしょ…
三国志といえば蜀の３兄弟、呉の断金、呂布、そして魏の旗揚げトリオ

勢力の顔役としては十分妥当

329 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:35:45 ID:MWL6c6vr0

>>327
3コス枠は張遼でいいと思う。

関羽魏延トンナミってもう忠義無勢のテンプレでもいい気が。
↑のデッキはうｐ前からも割りと見かけたし。
１回だけミラー経験有(負けたが・・・)

ところで忠義無勢と蜀単忠義って若干不利つくのかな？
自分は軍師仲達の根元でなんとかしてるが、
相手軍師孔明じゃなくてホウ統だったりすると涙目。

330 ：329：2008/02/03(日) 02:38:40 ID:MWL6c6vr0

すまん
ミラー云々はうｐ前にもこんなことがと脳内補完しておいて下さい。

331 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:10:09 ID:SIEbJV2X0

>>328
>>329
魏最強の武将はさすがに曹操でしょ。
歴史上の英雄曹操と赤壁の英雄周瑜、蜀の武神関羽、最強武将呂布が
３コスだった２以前はなるほどと思ったもんだが。

> ところで忠義無勢と蜀単忠義って若干不利つくのかな？
１コス１枚を含む４枚デッキの場合は
相手が１コス１枚を出城させなければ単なる３対３になって武力アドバンテージが付かない。
踊っても士気５消費して舞姫を守る不利が付くだけだから踊らないほうが有利になるよ。
蜀単忠義だとまず１コス入りの４枚デッキの形になるはずだから
最大士気の点で若干不利がついてるはず。

俺は魏単だから１コス含み４枚を相手にするときは普通の雲散求心として運用してる。
４対４でぶつかる瞬間に戦場中央で躍らせたりすると面白い。

332 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:22:17 ID:XKQ02wlO0

魏の3コスは曹操にこそ相応しいよなぁ
今求心曹操を3コストなんかにしたら9/10伏魅活くらいありそうだが

333 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 05:48:07 ID:oZhEyFqf0

>>331
踊らせる場面が突然現れる場合ってあるよねｗ
超絶強化や号令の感覚で使って、とんでもない所で姫が踊りだす。
別にその場面さえ何とかできれば良いから特に姫を守りもしなかったりする。

334 ：318：2008/02/03(日) 06:04:03 ID:20KN42ap0

>>327
まったく持ち上げてないわけだが･･･。
史実や演義だとまったく活躍してないのは知ってるし。
敵に捕まったりするドジッ娘だったり、盲夏候と言われて切れちゃうが曹操にぞっこんなﾂﾝﾃﾞﾚだったりするのに、なぜか人気の高い武将ってことでね。
どちらかといえば武勲だけで決めるなら夏候淵の方が3ｺｽに相応しいしな。
まあそっちも死に方があれなんでなんとも言えんが。
ぶっちゃけ魏でﾎﾝﾄに3ｺｽ相当で言うなら誰がどう考えても曹操一拓な訳で･･･。
だが夏候惇は一応最終的には魏の大将軍まで上り詰めたんだから別に㌧でもいいんじゃね？とも思う。

335 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 06:40:28 ID:xsp2yO4i0

今までの三国志大戦＝横山基準
これからの三国志大戦＝王基準

というコトで。

ＬＥトンがＵＣスペックだったら
レートは今の５割増しにはなってたろうなぁ

336 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 11:48:31 ID:YjsCc26Q0

>>333
> 超絶強化や号令の感覚で使って、とんでもない所で姫が踊りだす。

舞攻城って今のバージョンでもできたっけ？
どうしても一発欲しいときにいいかも

337 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 11:56:50 ID:bDlf3TCv0

舞ったまま攻城できるよ
たまに端攻めしまま舞ったりする

338 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:13:32 ID:niwpAXF3O

>>337
攻城エリアで舞えば、乱戦による攻城妨害なくなる？？

339 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 12:18:22 ID:bDlf3TCv0

なくなるわけがない
張り付いて普通に攻城してると思えばいい

340 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:18:05 ID:SIEbJV2X0

魏単騎馬単無勢使ってるけど
最近混元よりただの連環のほうが使えると思い始めた・・・。

舞姫が踊る時は自城に潜る瞬間にボタン押してるんだけど
３から城内舞できなくなってるよね？
舞った瞬間わざわざ戦場に飛び出すから突撃食らう。

341 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:25:56 ID:bDlf3TCv0

城内踊りなんてもう2のときからできないようになってるが

342 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:33:08 ID:NgQvf9Za0

>>340
この前、１回だけできた
城門で無勢踊ってるのに相手にステルス城門攻城されたし…

城門だとタイミング次第でまだできるのかも？

343 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 20:51:53 ID:oCSiau5K0

>>340
ジュンユウはトップ１０に留まってないのが不思議なくらい強いと思う。
まあ俺軍師シバイ持ってないからジュンユウ頼みてのもあるが。

344 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:15:13 ID:gDiNZHDY0

>>327
孫策って、Rの方ですか？低品な自分ですけど。
槍孫策無勢を使ってる人が自分以外にもいるのかな？
一応、R孫策、R?徳、UC?統、SR甄皇后でやってます。

たいていの号令は無勢雄飛で追い返せますけど、チョロがしんどい…
それに、騎馬２体がいないと攻め手にかけるので、総武力を犠牲にして
R孫策、SR鄧艾、UC夏侯惇、SR甄皇后とか考えてます…SR鄧艾があればorz

345 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:23:07 ID:QrmyB8+FO

呂布と無勢の組み合わせってどうだろう？
五体にするか六枚にするかも決めて無いが構成次第じゃいける気がしてる。
どっちでも呂布シン皇后曹昂は確定かな？

346 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:34:28 ID:uXvKB5+e0

>>344
SR鄧艾→徐晃がベストだと思うが…
まぁ、お好みでどうぞって感じだね

>>345
呂布に無勢は必要か？
踊ると無双使える回数減るし、ワラ的には苦楽だろう

347 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:36:24 ID:EdvrT9fU0

>>344
相性がいい＝自爆計略ってことで蛮勇孫策の事だと思うぞ

348 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 01:48:43 ID:aEnl8Kx90

>>341
そうだったのか。無勢がでるまで舞を使おうなんて思った事もなかったもんで。

>>342
城門は深く潜れるから？

>>343
混元は嵌ると強いし騎馬単が攻城とるには便利だが
配置場所は外れる事のほうが多い。
決まって勝つケースより外して負けるケースのほうが多いと思わないでもない。
８割方増援で騎馬多めのデッキの場合だけ混元だから連環でいいんだよね。
しかも今の混元は突撃オーラを消せないらしいよ。

無勢求心に限界を感じだしたので
カンウ　ギエン　UC㌧　無勢　の忠義無勢をやってみようかと思う。
最大士気５だから忠義、雲散の２つで終わるのがどうも怖いが。

このデッキの場合、軍師は荀彧でいいんだろうか。
転進再起は今まで残念奥義だと思ってたけど無勢デッキでなら活かせるし
募兵精兵集陣は相性良すぎる。英傑号令に問答無用で勝てるようになる。

349 ：344：2008/02/04(月) 02:07:18 ID:gDiNZHDY0

>>346
開幕に伏兵いないから、槍大目な今の状況では対応しにくいことが多々ありました。
端攻めでSR甄皇后を使って釣ろうとしても、ガン攻めで無視されることが多いです…
そして、槍兵の中に紛れた伏兵を踏んで乙る…そういうデッキ相手には、最初から城内乱戦で引き篭もるべきでしょうか？

>>347
自分も蛮勇の方だと思いましたけど、念のため…

350 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 02:08:07 ID:aEnl8Kx90

>>344
３コスのほうです。
無勢雄飛はかなりいい感じに思える。
なんですけど属性が合わないのが残念。
あと計略先使いになるのも問題かもしれない。

>>345
武力１２相当疑惑が出たときに考えたけど
呂布がダメ計、妨害計で落ちたときのフォローが
ないからそこが問題だ。
そもそも天下無双は汎用性の高い計略じゃないんだよな。
天下無双の対策が相手にない状況なら無勢の武力上昇はいらんし。
また呂布デッキに対応力を持たせるにはワラタイプのほうがいいらしい。

351 ：344：2008/02/04(月) 02:41:03 ID:gDiNZHDY0

>>350
使っている人の意見として、参考までに…先使いでもいけなくないですよ。
というか、発動前に兵力を減らされると、その後の城攻めまで持っていきにくいです。
５枚相手だと武力２６孫策が、タメを見て逃げる槍と弓兵を確実に捕まえて乱戦に持ち込めるのも大きいですね。

相手が号令をかけようかというタイミングでの話ですけど。

352 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 03:04:53 ID:aEnl8Kx90

>>351
そのデッキだと軍師はなんですか？

無勢舞デッキ自体が開幕から攻められるデッキじゃないと思いますよ。
そのデッキなら槍は城内スタートでもいいと思います。
その前に舞ってしまうと馬１体は厳しいのでリョウトウは馬にすべきと思いますが。
属性を人地で統一するなら選択肢は㌧だけ？

先掛けが不味いと思うのは４枚無勢で３コス武力１０入りだったら
素のぶつかり合いで負けるとは思えないからです。
つまり計略を使うとしたら基本相手からというか、
相手が計略を使わない限りはこちらも使う状況にならないですよね。
となると城門に張り付いた時くらいしかなかなか使えない。

> 自分も蛮勇の方だと思いましたけど、念のため…
無勢と自爆計略は相性いいですかね。
超絶強化と相性がいいと言う意味なら相性いいですけど。
２体ではいくら武力高くてもどうしようもないところがあるので
しぶといほうがいいと思うんですが。

353 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 03:47:51 ID:gDiNZHDY0

>>352
軍師は張昭で転進再起にしてます。槍２枚なので、１体は確実に逃げられないと、相手のカウンターが怖いですから。
周瑜の増援と極滅を使いわけるのも良さそうなんですが、持ってないので…
リョウトウはトンに変える予定です。現状で、呂布ワラとダメ計持ちとの対戦成績が良くないので。

先がけするときは、相手の高武力のキーカードが前にいて確実にしとめたいときと、弓デッキ相手ですね。
そうでないときはやっぱり、ダメ計に前線が2体入らないようにしつつ、雄飛なしでぶつかるようにしてます。

蛮勇との相性がいいというのは、無勢の上乗せで蛮勇の殲滅力が上がるからと思ったからです。
とはいえ、槍大目な今の状況では、蛮勇を打ちにくそうですね。

354 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 07:30:16 ID:7zSal9E9O

>>352
俺と高武力３体と甄皇后の機動力を活かして開幕に攻めにいくようにしてるなぁ。

あとは無勢でガン守りだわ。

355 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 10:04:38 ID:V9psuaz60

伏兵の処理と刺さらないようにするだけだぬ
脳筋が一体でも踏んじゃうと撤退命令だｗ

356 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 11:30:16 ID:KkW9tL+r0

>>354
> あとは無勢でガン守りだわ。

同じく開幕攻めで後半守ってる低品ですノシ
デッキはR劉備/UC黄忠/Rｷｮﾁｮ/姫

後半の守りは募兵を生かして攻める振りをしながら
なるだけ相手陣で守る感じでがんばってます。

357 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 11:55:52 ID:BHT2m8VzO

>>354
俺の武力と知力が知りたいぜｗ

358 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 12:49:59 ID:gxs2PejgO

>>357
＞俺と高武力３体と甄皇后

22211型で恐らく計略要因だろうから、2/7辺りじゃないか？

359 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 12:54:53 ID:V9psuaz60

愚帝くらいじゃないか？

360 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 19:11:05 ID:7zSal9E9O

>>357
一瞬ハテナマークでたよ('A`)
俺と、って…
スペックは、自衛官だが歩兵伏武力２知力４で計略は一人転身かな…。

>>358
無勢/R淵/UC張飛/R趙雲/鳥類
または
無勢/ｷｮﾁｮ/R魏延/R徐庶/鳥類
軍師はどっちもイク様

…高武力でもなんでもないな。

361 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 20:09:43 ID:JbvHWCTD0

無勢、R惇、SRトウガイ、UCジョコウ　軍師SRシバイでやってるが、
ジョコウとトウガイが被ってる気がするので変えようと思ってる。
何が良いかなぁ・・・
ふと思いついたのが、
無勢、R惇、SRトウガイ、R淵　軍師SRシバイなんだが。。。。

362 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:56:29 ID:0LgcRWIE0

>>361
無勢乱れは生兵法
しかも槍無しは無理がある

以上。

363 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:02:02 ID:VKdkJeEC0

テンプレ無勢ってどんなもんかね
求心　張遼　雲散　無勢
忠義　R魏延　R趙雲　無勢

こんなとこか

364 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:04:09 ID:r/6J09LV0

>>361
はっさん氏も魏単無勢やってたけど、トウガイ枠にR張袷入れてた。

365 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:04:58 ID:r/6J09LV0

まちがえた。
はっさん氏じゃなくてケニア氏だったｗ

366 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:07:34 ID:JLzFOcUdO

携帯からスマソ

>>361
自分は無勢・一喝・神速号令・刹那号令の４枚馬単でやってるが、以外とイケる。
落雷がキツいと言えばキツいけど…

一喝ゲーなのは秘密Ｗ

367 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:20:16 ID:VrfC7aIw0

>>358
機動力があるらしいから騎兵だな

368 ：361：2008/02/04(月) 22:25:54 ID:JbvHWCTD0

やっぱり乱れは生兵法か・・・・
無勢、R惇、SRトウガイ、R淵　で地属性５だからSRシュウユで壊滅とか考えたのは無理かな・・・

4枚だと高武力弓は意味無い？？？？

369 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:28:38 ID:r/6J09LV0

無理にSRシュウユいれて2色にする必要ないと思うけど・・
シバイでよさそうだけど。

370 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:30:01 ID:aEnl8Kx90

>>368
無勢＋乱れ撃ち相手に数で攻める奴はいない。

371 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 22:33:07 ID:zm+hsgZw0

>>368
許チョだと意味はある。
もっともダメ計常備の今のデッキの流行状況を見るに、薦められるもんではないが。

372 ：361：2008/02/04(月) 23:08:41 ID:JbvHWCTD0

ちなみにシュウユが思いついたのは忠義対策で惇で止めて兵力減らした方が、
武力ダウンのシバイより効率よく撃破できるかなと考えたので。。。

後はUC黄忠で200％状態を上手く使って力押しデッキとか考えたけど、
やっぱり今やってるデッキが安定なのかなぁ。。。

373 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 23:35:49 ID:aEnl8Kx90

>>354
>>356
無勢で開幕攻め出来ますか？
３ではかなりの武力がないと開幕は攻められないと思ってましたが・・・。
（総武力３０のバランスデッキとかあるから）
カンウ、ギエン、㌧、無勢くらいのデッキで
無勢端攻めさせて開幕取りとか出来ますかね？

あと㌧が固定になってるのが最近どうも気に入らなくなってきたんですが
㌧なしでは単体超絶に勝てる気がしません。
なくても呂布や破滅陥陣営にかてるもんですか？

>>372
シバイは強くないですね。決めるのが一番難しい。
ですが魏単なら魏軍師で十分強いと思います。
極滅のひっかけのために最大士気３へらすのはどうかと。
そういうデッキの人も確かにいますが知勇や連環でも十分強いんですよね。
両方とも無勢との相性いいし。

374 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 23:51:57 ID:iRn45Rje0

無勢での開幕はナミがいかにうまく端を駆け抜けられるか、が結構大事だよね。
このご時勢槍大目だからR馬超くらいがつれればその隙に開幕制圧できるし、
ナミが伏兵を掘ってくれればそれでよし。
もちろんそのまま攻城も美味しい。
何気に武力２だからチョロつって撃破で開幕ほっほーの危険も減る。

375 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 23:53:25 ID:qUNeOOkD0

デッキ相談をしたいんですが、魏呉無勢って流行ってないのかな？

無勢・粘り・SR曹操・UC徐晃・軍師周瑜で二品まで来たけど、魏呉の無勢は1回しか当たったことない・・・
ただこのデッキだと曹操の求心を使う場面が少ないので、曹操を変えようかと思うんですが
変えるとしたらどう変えるべきでしょうか？

張遼にしようかとも思ったんですが、伏兵なしになってしまうので未だ試せず

魏呉無勢使いの方がおられましたら是非アドバイスお願いします～

376 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:11:17 ID:W2tFejRL0

>>373
KJAはともかくトンなしで呂布は無理ゲー。

>シバイは強くないですね。決めるのが一番難しい。
シバイは強いですね、ですが決めるのは一番難しい。
こうだろう…
使いこなせないのを全否定して強くないとかそれこそどうかと思う。

377 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:19:05 ID:ne0UUNZC0

>>375
魏呉では
無勢、ｶﾝﾀｸ、天啓、あと魏のだれか２名
で戦っていた君主がいたが…
なんて生兵法だと思った…

378 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:28:38 ID:W2tFejRL0

>>375
ナミ神速￥粘り丁奉軍師周喩なら地７コス分
伏兵入れたいのなら２コスをシバイにして裏の選択肢持たせるとか。
神速と麻痺矢は手数の少ない４枚無勢でなんとかしてくれる。
徐晃に比べてコス+0.5 勇猛武力+1 はスターターながら地味に良カードだと思う。

379 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:39:11 ID:Jf2/e3p3O

>>373
無理して攻城とるというより、取れればラッキーくらいに思っといたほうがいい。

で、トンがいないデッキではどちらも辛い。
自分は挑発がいるんで多少なんとかなるが、腕が同じ位になると呂布はほぼ無理。

380 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:48:16 ID:N1QSjVu10

>>376
やっぱ呂布は無理ですか。ジョコウ入れたかったんですが。
忠義から使える士気３の計略持ちも㌧だけだし、はずせませんね。

> シバイは強いですね、ですが決めるのは一番難しい。
> こうだろう…
「強い」という概念の捉え方の違いですよ。
わたしの観点で言えば使いやすさと汎用性こそ最も重要なステータス。
特に無勢だと計略で汎用性を出せないから。

381 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:57:47 ID:wJydpUYJ0

>>375
蜀が多い現状では、落雷でナミをピン狙いされて崩しにくるので
SR曹操の知力の高さを利用して、ナミの避雷針役として近くに置く事のできる今の方が良さそうだと思います。

無勢・粘りで軍師周瑜なら、UC夏侯淵UC夏侯惇とかどうですかね？
二人とも地属性で勇猛持ち、計略が神速と雲散なので、対応力が増えそうな気がします。

…伏兵がなくなりますが。

382 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 01:02:29 ID:zwgt0HKa0

>>373
> 無勢で開幕攻め出来ますか？

R許チョ最前線に置いておけばモリモリ削ってくれるので結構押せます
城ダメ取れなくても兵力そいでおけば姫が踊ってから体勢整えやすいですし

KJAはともかく呂布は無理ゲーですよね。
低品なので相手のミスを拾ってますが（＾＾；

383 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 01:26:16 ID:sRt4ELdu0

呂布が無理なら呂布を入れればいいじゃない
ということで呂布無勢やってきたが普通に強かったから困る

384 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 01:55:04 ID:W2tFejRL0

>>380
言い方悪くてすまん。
強くないですねというところにかちんときたので。

自分は不利or苦手デッキに対して
陣略次第で対抗出来る点に魅力を感じてシバイ使ってる。
現状蜀単忠義入り(当然のように落雷も)が多いし
それらに対して開幕取れない限り押し込まれてしまうから。

しっかし関羽魏延月姫他１コス*2相手にどうしたらいいのやら。
(徐庶が入る1.5*2型も)
開幕イーブンで士気6～8の場合、
こちら舞う→向こう忠義して１コス下げる。
こちら忠義→向こうも忠義そのままぶつかるとアウト。
どちらにしても最大士気差で時間が経つほど不利に。
そのうち凡将あたりに壁入れられて終了な流れ。

で、話が戻るけど行き着いた結論が
士気9から忠義撃った後ナミの兵力に注意しながらやり過ごしつつ士気溜まったら即舞。
相手は殆どの場合忠義２回目撃って攻めてくる。そこで混元発動。
七星or増援されても攻城までもっていける。

生兵法を長々とすまん。

385 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 02:11:25 ID:NniYk0vgO

>>375
へやーが地味に無勢と合うから使ってるなぁ
何とかした後に味方を後押ししてくれる

386 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 03:30:27 ID:U7qMIyci0

>>375
無勢に、粘り、蛮勇、推挙を固定で後は1.5ｺｽを色々変えてやってた。
無勢粘りは八卦相手にはそれなりに効果あったと思う。
まぁ、上の人たちが使ったらどうなるのか分かんないけど。

387 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 03:59:16 ID:22Gj7vc1O

飛天無勢落日デッキとかどうよ？w

すみません
言ってみたかっただけです

388 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 10:01:33 ID:mHqUrlT40

>>387
別にわるかーないぞ
守りのスキルが死ぬほど必要だけど

389 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 10:54:52 ID:iJ+t62DVO

孫策っていえば進撃は今どうなんだろう？
何とかしてくれるって意味では奴もかなりなんとかしてくれそうだけど

390 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 11:33:19 ID:hY2JiDCh0

>>387
飛天抜いて黄月英と月姫入ったデッキなら見た事ある
物凄い勢いで勝ち進んでたが、正直俺には何が起こってるのかさっぱりだったｗ

391 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 16:16:32 ID:LfON0JKxO

>>390
まさに解らん殺しだな…

392 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 16:52:36 ID:R8UZeNe10

ただし、そうなると
無勢は意味無さそうだよなぁ

393 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:20:04 ID:Xz0KGZoKO

確かにｗｗ
スペックのみの採用かなぁ

394 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:28:04 ID:N1QSjVu10

女性単のつもりかと思ったけど
女性単で真島絵は選ばんか？

395 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:59:05 ID:JPenTLB/0

>>394
さり気無くひどい事をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(；＾ω＾)まぁ真島だからいっか

396 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:04:03 ID:JPenTLB/0

SRｶﾞｯﾁﾘ引いたからｶﾞｯﾁﾘ　ﾗｲﾗｲ　雲散惇　無勢とかやろうと思ったんだが

ｶﾞｯﾁﾘ枠が典韋の方がいいかね・・・
カード1枚だけのために2色にするっていう判断って有りなのかね？

397 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:15:28 ID:NsYfL8j90

観察デッキと総武力36の開幕乙デッキでやっていたものですが、
無勢引いて使いたいと思い周倉→甄皇后でプレイ。

結果、開幕とった後の守りが非常に楽に感じました。号令もラインを保っていれば押し返せるし。
何より伏兵処理が楽ｗｗ

ただ、高範囲妨害と落雷・水計が非常に厳しいです。火計はまだなんとかなるんですが・・・
デッキは2ｺｽ武力9×3、甄皇后、張梁で軍師麋竺でやっています。

相談したいのは、
・ホウ徳の特攻を使わなくなったのと、別の選択肢と知力が欲しいということで2ｺｽ騎馬を変えようと思案中ですが、何が良いでしょうか？
　個人的には武力をあまり落としたくないので徐晃あたりが適任かと思っているのですが、他に良い案があればご教授を。
・軍師も変えるべきでしょうか？今は対ダメ計の再起＋守りの知勇でやってますが・・・
　ホウ徳外すなら再起いらないかな・・・

398 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:30:35 ID:Biv6LEiBO

…。

399 ：高井重雄 ◆ohtUDsMddE ：2008/02/05(火) 23:31:18 ID:hBDENhZd0

400げとした俺は神

400 ：高井重雄 ◆ohtUDsMddE ：2008/02/05(火) 23:31:18 ID:Biv6LEiBO

400げとした俺は神

401 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:41:38 ID:Ye0Nn8WQO

>>396
俺はもったいないと思うよ。
それならRテンイ入れて柵２枚にして、来々を曹操にすると安定すると思うよ。

刹那の怪力なにげに強いよ(((゜д゜;)))

402 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:52:32 ID:JPenTLB/0

>>401
やっぱ勿体無いですよねー＼(＾o＾)／
最大士気９で神速号令士気７ってのも重いし

忠義無勢やってたけど忠義デッキが沸いてるから最近方針転換してるんだがいい結論がなかなか導き出せん
忠義強いよ忠義・・・

403 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:38:53 ID:5TxppkYI0

無勢の舞いで大尉まであと少しまでこれたのですが、
どうしても失敗してしまいます。
是非、お知恵の拝借をお願いします。

[デッキ]
SRｼﾝ皇后、SR曹操、SR王異、R張ｺｳ、C劉ﾖｳ

劉ﾖｳは変え時でしょうか？

404 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 01:02:02 ID:OI2aAL3J0

飛天使ってて、蜀単６枚に絶望したから、やけくそで
無勢を無理矢理突っ込んだら、案外フィットしたｗ

>>403
そのままでも良いと思うな。
大尉昇格戦までいけたならデッキをいじる必要は無いと思われ。
というのも、大尉昇格戦はマッチングに
ものすごく左右されるから何度も繰り返せばそのうち上がれるよ。
ちなみに俺は１０回以上やったぜORZ

405 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 06:44:01 ID:zABD8zNzO

>>403
俺もあまり変える必要ないと思うな。
あるとすれば郭皇后入れたりするくらいか。

太尉昇格戦はその時の運だから頑張れ。
自分は二回目でなれた。
一回目は長槍傾国司空や大英傑に絡まれたがｗ

406 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 19:12:13 ID:rOD+Mv6S0

今って苦楽はあんまり居ない？
最近苦楽にハマって居るんだけど、苦楽対決になった事がない……

無勢と戦うコトが多いお陰で
何とかサバけるようになってきた

407 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 21:51:02 ID:7xiV9vV80

>>406
全国の8割苦楽でやってるよー
苦楽対決は3回
相手は多勢突撃兵7枚と多勢援護兵6枚、多勢完殺7枚
自分は多勢囮兵7枚
まだ7品だけど

408 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:03:55 ID:FSBygMLeO

自分も苦楽。
多色二色ときて今は群雄単でやってる。
綺麗、リカクシ、ゴリ、馬元義、テイエンシ、ウキツ、姫
でやってる。
踊っちゃダメそうなときはうきつワラ。

しかし忠義と八卦にどうしようもない感。

409 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:29:08 ID:JcNIwTsP0

八卦は何とかならないか？
忠義はどうにもならんが

410 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 04:29:40 ID:1MtQ4M4w0

知略昇陣でダメ計or超絶かな？
SR孫策やSR魏延辺りにお越し願うのはどうだろうか？
多勢ではスピードupないからきつそうだし。

411 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 08:43:32 ID:AZn5nIc4O

苦楽使ってるときに忠義無勢に当たるとしんどい
でもたまに油断して全員出てくるから遮断→独尊で形成逆転すると面白い

412 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 10:24:07 ID:n4O2vmyGO

自分も苦楽使ってますが、苦楽対決はかなり少ないですね。
ちなみにデッキは、姫、張飛、投げ車輪、ﾎｳﾄｳ、呉ｲ、活槍、ゴリ。
連環ゲーも多いけどねｗ

413 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 10:31:03 ID:ixL/Qe8K0

苦楽が減る理由
・戦い方が分かれば余裕

今ティンと来た　回復奮陣を使えば強くね？

呂布やめて　呂布

414 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 11:37:00 ID:l6gvKrudO

８枚対７枚の苦楽対決を制した漏れ７枚。ソモが勝負を分けたかな。そのあと野戦舞相手に踊って勝つ奇跡。囮兵での物理的退路遮断は苦楽と相性良すぎ。１品だけど3000切っちゃった武勇を戻す作業に戻るぉ。

415 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:06:07 ID:tswlTtrr0

無勢つかうなら徐盛はダメだよね。
魏呉無勢の2.5に弓を入れようと思ったんだが、属性が地なのは徐盛だけ。
だけど計略つかったら無勢の意味ないし……。

416 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:11:13 ID:ixL/Qe8K0

>>415
攻城する時に使えるぜｗ

417 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:28:29 ID:tswlTtrr0

>>416
なら曹洪で十分ジャマイカｗ

418 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:30:19 ID:ixL/Qe8K0

>>417
ちがうｗ一人だとローテで守られるけど
3人で攻城できるって意味だｗ

419 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:46:54 ID:leyTIleqO

今鄒と甄皇后って月姫のピン落雷で落ちる？落雷弱くなったんだよね

420 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:56:48 ID:ixL/Qe8K0

>>419
昨日　鄒が落ちなかった1-2割残ってたぞ
おかげさまで蹂躙されたｗ

421 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 16:21:31 ID:xiYMaPL40

完殺破滅苦楽楽しい♪
舞以外に勝ち筋があると結構いい。
槍２弓３馬１歩兵１でやってる。

422 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 17:46:02 ID:+C8NY9GFO

さっきやって来て今更ながら実感したわ
ホント忠義多いな…

423 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 17:50:39 ID:+C8NY9GFO

携帯のクセに誤爆orz

424 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 20:25:47 ID:QB6EKX1+0

ずっと堕落使ってた奴いる？
俺堕落使い続けて今回の使用禁止でやる気なくなったんだが
かわりに何か良い舞ないかな

425 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:30:37 ID:JcNIwTsP0

>>424
無限回収してたから気持ちは分かるぜ
舞なら苦楽、鄒がいるから
2までは一切悲哀使わなかったが名前が鄒ってだけでメインデッキになったよ

ちなみにR鄒、UC紀霊、C程遠志、C祖茂、UC韓当、C孫桓、UC張紘

426 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:02:40 ID:vfduDL3Q0

>>424
堕落・弓呂布・人馬・閻行・侯成でやってたよ～
2末期の徒弓麻痺矢は本当においしくいただいてました。

俺も稼動初期は全くやるきおきなくて、槍すら使った事もないのに蜀とかやってたけど
結局舞を使いたくなって今は無勢でがんばってます。

でも堕落戻って来ないかなぁ・・・

427 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:33:04 ID:pwi3Re+M0

>>424
スウ、ハイゲンショウ、テイエンシ、ソモ、コシャジ、リョハン、カントウ
の囮業炎苦楽と
スウ、ウホ徳、ソウショク、ハイゲンショウ、テイエンシ、リテン、
のウホ雲散苦楽(軍師張角)

で3品までは行けた。今はもっと楽なんじゃないかな。

428 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:35:01 ID:j9jCLDOL0

今日、4枚桃園無勢やってきたけど、俺には扱いきれなかったorz
桃園、無勢、人馬、当千は落雷入り忠義、八卦と呂布ワラがきつすぎた。
誰か無勢桃園デッキを完成させてくれないか？

429 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:52:56 ID:pwi3Re+M0

無勢は神速とか単体強化とか雲散トンみたいに対応力ある奴で固めた方がいいよ。
桃園やるなら八卦と絡めた方がよっぽどいい。
桃園は知略昇陣以外を絡める場合二色にするような計略ではない。

430 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:58:08 ID:F5hqE4Lw0

>>428
まった。なんで無勢と桃園を合わせなきゃならないんだ。
無勢は仲間がかけるたびに強くなるデッキなのに
桃園したら意味ないじゃないか。

431 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:23:10 ID:j9jCLDOL0

>>429
俺も魏蜀5枚無勢がメインだから、挑発なんかで固めた方が強いのは分かるんだけど、
何とか新しい形にならないかなと。

>>430
最初は枚数の少ない忠義対策から始まったんだ。
桃園で押し込めば、忠義なんて関係ないかなと。
だから、コンボ前提じゃなくて桃園デッキと無勢デッキのスイッチ型を目指してたんだ。

432 ：424：2008/02/08(金) 06:51:55 ID:31gAzYNq0

おお、どんなに変ろうと鄒一筋とはあんたら男だなｗｗ
俺ももう一度苦楽をともにしてくるぜ

433 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 10:06:20 ID:KJwdMjWh0

>>429
> 無勢は神速とか単体強化とか雲散トンみたいに対応力ある奴で固めた方がいいよ。

>>430
> 無勢は仲間がかけるたびに強くなるデッキなのに

仲間がかけて劉備一人になった場合に単体強化で考えた場合
R典韋の刹那の怪力を連続で使うと士気６で武力１８が５カウント＋無勢効果
R劉備が一人で桃園を使うと士気７で武力１８が７カウント＋無勢効果

そもそもR典韋使ってる人は少ないだろうけど
使わない一番の理由の知力によるダメ計耐性と
募兵と無勢の相性を考えればなくはない選択だと思ってます。

まだ７品なので下のほうでしか通用しないのかもしれませんが（＾＾；

434 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 10:16:20 ID:KJwdMjWh0

でもよくよく考えれば旧SR姜維入れて「受け継ぎし無勢陣法」が最強な気がしてきた(ww

435 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 11:17:18 ID:AjvvZ0Zg0

武力上昇3だけどな。8/8にしかならないけどな。

436 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 11:21:45 ID:yrKPy9tA0

>>433
小出しできる刹那（しかも、魏単で組めば最大士気１２）と、
士気７溜まらないと、撃つことすらできない桃園（しかも、最大士気９のうち７持って行く）を
同列に比べるのがそもそも間違っている。

437 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 11:26:55 ID:Lf7VQEdeO

携帯から失礼
俺も苦楽で全国やってるぜ！

鄒、徐盛、紀霊、孫桓、張梁、呂範の６枚援護兵苦楽
軍師は周瑜

まだ８品だがな

438 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 11:39:01 ID:KJwdMjWh0

>>436
> 小出しできる刹那（しかも、魏単で組めば最大士気１２）と、
> 士気７溜まらないと、撃つことすらできない桃園（しかも、最大士気９のうち７持って行く）を
> 同列に比べるのがそもそも間違っている。

長所（刹那）と短所（桃園）で比較するのは同列じゃないのでは？

439 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 11:47:24 ID:+pdUq0dQ0

呉群苦楽使いの君主に質問なんだけど
最近増えて来ている４枚無勢相手ってどうしてる？

守りながら端も走れず
援兵出したら自分が不利に
遠距離ダメージ計略も無く（コス２で周ユを採用すれば別だけど、
　　　　　　　　　　　　　知力問題で一撃では焼き殺せない。昇陣なら別だけど）
忠義や求心がデッキの軸になってる事が多いので、知力４の火計では焼け石に水
軍師周ユの場合は博打になってしまう。

柵とか弓とか用意しやすく、援兵もあり
勢力的には相性バッチリなのになー……
時勢的に無理なのかなぁ

440 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:06:20 ID:Lf7VQEdeO

>>439
自分の苦楽の形じゃ、確かに４枚無勢はキツイなぁ

まだ一回しか当たってないから分からん…

業炎頼りかも

441 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:37:19 ID:vIiWRlkoO

>>439
囮兵出して多勢の攻め
紀霊以外下げるとかは？
囮兵で一枚釣れば後は紀霊が何とかしてくれる…はず
ダメならもう極滅業炎しか

442 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:03:23 ID:IMYXwXh7O

>>439
自分は囮兵七枚苦楽だが
四枚無勢に踊られたら

手数で押す
戦闘を極力避ける。攻城妨害は横弓だけ
勝負は城ゲージで決まるもの。城が殴れるなら、相手武将を倒す必要はない
こちらにアドバンテージがある、枚数の差を活かして戦う

苦楽を使っても無駄なことが多いので踊らないことも
その分の士気を召喚に回す。姫も端攻め要因に補充する

それでも援兵ではきついな。

443 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:09:31 ID:FjnWF9Kr0

>>439
呉景入れて舞姫狙うのは？
俺は無勢側だけど、ワラワラ相手は開幕さばききれない事もあるから、
安定して踊れる状況作るまでがしんどい。

444 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:10:32 ID:yrKPy9tA0

>>438
そこまでして無勢と桃園組み合わせたいなら、勝手に使ってれば？
低品だったら通用してんでしょうし。

445 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:14:32 ID:EXYlUPXSO

俺も呉群苦楽だが一応呉景入れてる。
だが基本無理ゲー

446 ：439：2008/02/08(金) 14:04:38 ID:+pdUq0dQ0

おお、同士がこんなに　皆ありがとう
高いラインを維持し続けて、舞わせない立ち回りを意識しないとダメかぁ……

多勢とか遠弓、遠弓麻痺も試してみたんですけど
相手も遠弓系が居ると舞姫を踊らす場所に細心の注意を払ってくるし
無勢忠義が相手になると５～６割程の確立で雲散が
単色無勢だと７割強くらい雲散を見る気がするので……

何回かサジも試してみたんだけど
全員出る＞相手が酷い武力に＞変化＞槍とサジ以外帰城　が、何度か上手くいったんですが
やはり雲散入りで乙る結果に終わりました……　orz

447 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 19:22:23 ID:F5hqE4Lw0

>>431
それなら俺が以前に考えた>>304のデッキでも使ってみてほしい。
想像では案外やれるんじゃないかと思いつつ自分で試す気にもなれなかったから。
使えたら感想を教えてほしい。「

448 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:39:49 ID:ys1c6IijO

下手すれば、忠義デッキですら、
忠義デッキメタで、徐庶入れてる流行の中で、
桃園で忠義対策って、そもそも桃園自体が、
前Ｖｅｒの神速デッキ並に、存在そのものがメタられてると思う。

449 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:55:06 ID:F5hqE4Lw0

>>448
忠義デッキのメタが徐庶の落雷なら
落雷のメタの無勢を加えた忠義無勢はまさに完璧なデッキじゃないか！

450 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:12:46 ID:ukZn1D240

やはり惇がないとつらいかな、引けないんだよな
許猪がどうしても無勢と使いたいんです
許楮、無勢、
他、何かないかな？

どーでもいいけど今日推薦行ってきた、死んだ

451 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:32:03 ID:B/sQDl0Q0

>>439
自分も囮兵七枚苦楽だけど

無勢を舞われたら
舞姫の上に囮兵召喚（柵越し）を狙う
他の武将で注意をひきつけながら
＋弓サーチ１枚あればなんとか

でも忠義があまりにきついので
蜀群徐庶入りを試してみようと画策中

452 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:43:19 ID:yysDPHsDO

>450
キョチョ、無勢、求心、徐晃で３品だったかな？マッチしたぞ。
こっちは粘り、シジー、手腕、１馬、浄化でボコられた

453 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:01:08 ID:KLJ58tzS0

キョチョ＋無勢ってwikiに乗ってなかったから使えないみたいに思ってた俺が居るよ･･･
蛮勇孫策、ｷｮﾁｮ、推挙、ナミ、トウシュウあたりで考えてるんだがどうだろうか？
無勢＋蛮勇、無勢＋ｷｮﾁｮの組み合わせをやっている人コツとか使い心地とか教えて欲しい。
一応今までのは大雑把に見たつもり。

454 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:28:55 ID:yrKPy9tA0

>>453
推挙が許チョにかかりまくるぞｗ
推挙しても、虎痴の怪力はあんま伸びないからなｗ

まぁ、槍さえしっかり確保してれば、無勢許チョはやばいぞ。
最悪、突撃されるタイミングで虎痴使えば、武２８に突撃なんて聞きません＆敵がオーラ纏うまでの間に大打撃発生。
敵にダメ計がいるときは、虎痴落ちるの前提で動くのも重要。

とりあえず呉は武力低いんで、あんま組むメリットを感じない。
呉は最大士気１２確保して、コンボや総力戦やダメ計組み合わせて戦うのが向いてると思うし。

455 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:36:14 ID:o4o65bdq0

許楮、無勢、R魏延、受け継ぎし、軍師精兵or知勇
なんかいろいろダメな気がしてきた。

456 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:41:20 ID:fyNH8VpF0

>>450
> 許猪がどうしても無勢と使いたいんです

姫、許猪、桃園、神速趙雲、混元（ｗｗｗ

457 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:45:32 ID:wv/nyi6N0

許楮、無勢、SR曹操、UC㌧、軍師ジュンイクでいいだろう。
相手の枚数が多いなら舞えばいいし、少数なら求心。士気12溜めれるのも利点。
槍も許楮うまく使って牽制。ダメ計も許楮以外知力高いし問題は無い。

458 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:21:03 ID:lG84w2ReO

槍０はどう見てもあかんだろう……。
挑発反計してたら士気回らんし、挑発されると被害大きい構築だし。

459 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:23:33 ID:lG84w2ReO

って、軍師のイク様か。

悪い。存在自体忘れてた。

460 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 02:53:42 ID:kPZ8D+KG0

キョチョなら
カンウ　キョチョ　カンペイ　無勢
の募兵無勢を考えてみた。
軍師はジュンイクかチングン。
こいつはいけるぜ。

461 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 07:42:55 ID:E80gjplF0

何故ｼﾞｭﾝｲｸ？増援使えるｼﾞｭﾝﾕｳかと思っていたが・・・

それにしても魏呉は厳しいのか。
450と同じだけど俺も惇引けない･･･
やっぱ号令は必須ってとこかね？

462 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 07:54:13 ID:97xglKQG0

粘り入れてやってみたいけど、あれ引けるまで待ってたら大戦3が終わってそうだ

463 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 08:51:32 ID:KvvMbtYrO

魏群の二色無勢ってなしですかね？
R来来 Rβ Cコシャジ
ナミカク皇后
軍師ジュンユウ

個人的にはなかなかイケる気がするんですが…

464 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:04:58 ID:mFvSA4k70

それ群雄いる意味あんの？

465 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:17:15 ID:lG84w2ReO

なんで群雄選んでおいて、陥陣営選ばずにコシャジ＋カク皇后なのか理解できない

466 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:18:27 ID:KvvMbtYrO

まぁ単純にR来来と無勢を使いたかったんですよf^_^;

467 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:28:02 ID:mFvSA4k70

コンセプトも何もない糞デッキなんか勝手に使ってろ

468 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:54:20 ID:sgf469sa0

>>463
> 魏群の二色無勢ってなしですかね？
董白と賈クを入れて５枚はやってみたいがカード持ってない（＾＾；

469 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 13:41:36 ID:lG84w2ReO

>>466
必死に(耳をほじりながら)考えて、
来来・霧散惇・刹那号令・無勢・殿馬
というのが出来た。来来無勢って、魏単で充分だろ。

７秒で作ったんで、穴があったらスマン。

470 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:02:22 ID:L+erUnrl0

軍師イクってどっち使うの？

471 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:38:53 ID:SCdNe1O10

色んなパターンの無勢デッキがあるものだと研究になるなーこのスレ。
最近自分が作ったデッキは
機略シバイ、UC張飛、Rギエン、楽進、無勢姫、軍師ジュンイク
の5枚デッキ。

全員天属性で開幕精兵、相手によって機略メイン、無勢メインと切り替えてるのだが
なかなか無勢の舞を踊るべき展開が見極めづらい。
神速騎馬単や４枚デッキに対してはまず踊らないことは分かるが････
踊る前提か、踊らない前提かで柵の場所も変わるし、
皆は踊る目安として何か自分基準ある？

まあ、６枚以上の相手だったら迷わず踊るけど。

472 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:16:20 ID:tvwgnILB0

4枚デッキでも2,5/2/2/1,5とかの編成だと状況によって舞いますね
2,5/2,5/2/1とかだったら舞いませんが

四枚無勢で麻痺矢に対してどうすればいいのかが一番わかりません

473 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:26:31 ID:tvwgnILB0

っと思ったら5枚デッキでしたか、これは失礼

でも楽進をわざと復活カウント残り1の状態にしておいて
残り3枚で無勢の効果を受けながら戦うのってのは厳しいかな？
端攻め来たら楽進を即復活させれば止めれるし

474 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:47:45 ID:u9OpGQVi0

残りカウント１止め？復活しても城から出さなければいいだろうよ。

475 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:51:55 ID:RM6Pz5AN0

>>474

476 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:09:24 ID:wJixR+vh0

復活したら場内でも無勢対象なのに･･･

477 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:19:37 ID:cn9JkNkeO

>>474の人気に嫉妬の予定。

478 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:24:43 ID:wYZMnbtaO

>>474
お前は俺か
一時期そう思って使っててパワーアップしないのが疑問だったぜ

479 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:32:03 ID:WZUHbw6U0

基本開幕勝負じゃないか？
無勢には高武力はいるはずだし、柵壊して足並み乱す
俺のはライライいるから舞わずに神速号令だけど。

480 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:37:45 ID:hvjAByjh0

４品で実際あった話なんだが、
無勢舞って忠義に繋いだ後
何故かナミにピン雷落としてくる相手が多い。
最近10戦の内３回も・・・

まぁ４品の話だしってのもあるだろうが

481 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:58:23 ID:QD7JDTtQ0

無勢忠義使ってるけど
舞わずに士気を忠義に回してたほうがずっと強いな
溢れそうなとき使うくらいで十分

482 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:08:19 ID:Hzva1yMdO

>>481
溢れそうな時に使うには士気5は重すぎるだろ

483 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:19:17 ID:QD7JDTtQ0

>>482
まぁ、忠義で育成に士気6使うすか
舞いに回しておいたほうが戦況よくなるだろうし

関羽　R趙雲　R魏延　ナミ　軍師諸葛亮
こんなんで今やってるわ

484 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:35:18 ID:hvjAByjh0

関羽トウガイ R魏延ナミ軍師イク様

イク様便利だよ。
対呉は9割転進にして、対蜀魏は敵陣精兵。
隠密は使ったら負け試合確定に近いが、
伏兵あると開幕凌ぎ>無勢>忠義に繋げやすいから使ってる。
ついでに極稀に当たる麻痺矢をなんとかしてくれます。

485 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:28:17 ID:VazdU4+YO

９→７品時、全員違う君主なのに、６人ぐらい槍孫策開幕乙雄飛と当たった。

狩り対策にトウガイも良いかもしれない。とか思った。
どうせ計略使わないんで。スペックは優秀だし。

486 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:38:07 ID:iaOzurs5O

>>484呂布にきついからどうしても惇になる、俺。

487 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 13:17:15 ID:K9G2Y6j8O

>>485
狩り対策ならいかに厨義無勢を潰すかの方が大事だと思う
ひたすらウザイ

他の相手みたいに枚数の差で端攻城取りに行けないし

488 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 13:52:26 ID:QD7JDTtQ0

つか無双を雲散する前に突撃でトン溶ける

489 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:07:48 ID:Mcx8CBBF0

それなら呂布は
自分の槍が乱戦されてるなら雲散、他は車輪でＦＡじゃね？

490 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 10:17:01 ID:SM/3yzlo0

>>488
満タンあれば一発は耐えれるさｗ

491 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:05:44 ID:iy33L8awO

苦楽使ってるんだけどちょいと質問が。

機略相手とかで士気6辺りで伏兵当てにこられて一コス二人撤退とかって自体になったら
もう踊るのは一度諦めて相手の号令を柵と城で守ってワラワラ攻める体勢を整えたほうがいいんでしょうか？

踊る直前に機略されてこっち部隊減ってるから武力上がりきらず、再度上がるもうきつ様は反計されて多勢も雲散睨み…完封されてしまって…

492 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:01:43 ID:k2PNiKu+0

>>488
３倍速だと計略ボタン押す前に突撃命中してるよね。
あらかじめ乱戦してないと雲散難しい。
かといって乱戦してると㌧が解けた瞬間全滅するし。
今の呂布は雲散があっても強い。

>>491
苦楽はほとんど使った事ないけど、そりゃそうじゃないかな。
体制が整ってない状態の苦楽舞いは相手して怖くないから。

でも苦楽対機略で苦楽の伏兵がシバイに相殺暴きされたら
絶妙の位置に極滅とか鉄鎖がない限り勝ち目なくない？

493 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:31:16 ID:kYEehFF10

伏兵怖いなら攻めなきゃいいじゃない
柵の中に居れば安全

待ってから踏みに行けばヨロシ
知略なんちゃらでもいいじゃない

つか開幕でスウがなんとしてでも踏めｗ

494 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:59:27 ID:cfAWjkkh0

苦楽は開幕の鄒の動きが最重要
何が何でも伏兵踏むまで撤退しない
あと踊らないのも重要
常に端攻城狙う方が良いこともある

機略に勝てた！と思ったら踊ってなかった

495 ：484：2008/02/13(水) 00:36:34 ID:GsZBgbfM0

丸一日書き込みなしか・・・

呂布はトンで受身に回るより車輪でプレッシャーかけたほうが楽だった。
関羽壁にして呂布削りつつトウガイは攻城orワラ処理。
無双使ってきたら即車輪して避難。
まぁ2品じゃ上手い呂布ワラには滅多に当たらないからこれでやれてる…

496 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:49:32 ID:LrGEDR0R0

求心引いたから
求心　典韋　雲散　無勢　軍師根元でやってきた

やっぱり６枚以上のデッキ以外は求心の方が勝てるよなー
５品から３品まで一気に上がれてしまった

求心はやっぱ強カードっすね＾＾
厨って程ではないが3.01で強化される必要は無かったと思うんだ

497 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 06:22:28 ID:LDTIj02d0

ぶっちゃけ、頭良いのを集めて
相手城門に根元を張り

相手が先に出て号令or超絶＞根元＋連突or雲散＋乱戦ですりつぶす
こっちが先に張り付く＞根元＋看破or反計を城門突っ込んでる奴の真後ろに待機

だけで、相手によっては詰むからねぇ。

498 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 13:13:24 ID:ic9P7OoLO

…。

499 ：高井重雄 ◆ohtUDsMddE ：2008/02/13(水) 13:13:53 ID:ic9P7OoLO

500げとした俺は神

500 ：高井重雄 ◆ohtUDsMddE ：2008/02/13(水) 13:13:54 ID:9K46U6VJ0

500げとした俺は神

501 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 15:51:47 ID:IlyrqaP60

>>496
前そのデッキ使ってたけどぶっぱ落雷で典韋落ちただけで
舞守りながら城守るの難しくて結局練り直しになった…。

502 ：496：2008/02/13(水) 17:14:54 ID:GMZ28ecK0

>>501
俺の勘違いだといいんだが
５枚相手でも舞ってたりしないよな・・・？

503 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:31:56 ID:mlFLe6GPO

ニコニコに飛天落日でやってるのあったけどあれたのしそうだなあ

504 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 03:39:41 ID:URRM7f8c0

>>503
ロマン溢れるけど常勝できるデッキじゃあないよなぁ
とにかく舞って勝ちたいんだ

というわけで苦楽でレッツプレイ
無勢だけは勘弁な！

505 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 09:28:08 ID:viXGzvjYO

>>504
全国の大半を苦楽でやってるけど、絶対舞う訳じゃないなー
むしろ最近舞わない

506 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 09:52:48 ID:yHi4nMuV0

無勢対策に、
月姫＋ギエン（トンがいたら落雷、じゃなきゃ唯我独尊）か
徐庶＋サジ　（相手が舞ったら全員出てサジ＞その後、主要メンバー以外引っ込める
　　　　　　　トンがいたら落雷）
徐庶＋キレイ（同上）

としていたら、勝率がそんなに悪く無くなった。今三品。

こっちが相手の武力を操作できるって言うのは、ある意味無勢の弱点でもあるなぁ
とサジを使いながら思いました。

507 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 10:18:27 ID:55EbIHsb0

しかしまぁ無勢のために左慈いれて忠義に負けてると意味がないので
あまり左慈にはあたらないはず。

508 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 10:25:12 ID:O5pzHfnA0

無勢も苦楽もやってるけど　無勢は減っていくだろうなぁ
最初のうちはﾜｶﾗﾝ殺しだったけど　対処法がはっきりしすぎているｗ

援護兵苦楽面白いよ　援護兵苦楽

509 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 10:30:28 ID:yHi4nMuV0

普通に使っても苦楽とサジはめっさ相性良いよ
活で伏持ちで開幕に強く、相手の最大武力に変化してそこから苦楽の恩恵を受ける
そして何より、相手は超絶強化を使いづらい。

サジが苦手になりがちな八卦も
素武力をコピーした後、苦楽で強化すれば苦にならない

510 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 02:19:54 ID:JpipmOPaO

無勢で苦楽に当たったんだけど囮兵柵内にいれられて舞姫落ちて負けた('A` )

次は真っ先に召喚士落とすわ……

511 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 03:16:58 ID:fhmLduVe0

>>510
ワラ系相手だと１コスをナミのところに投げてこられる可能性が高いからな
５枚だったら１コスを１秒ストップさせておいて着たら復活させるので間に合うが４枚だと高コスト裂かれるんだよなぁ

512 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:37:56 ID:RP16ZQDr0

>>503 >>504
楽しいですよ。
常勝というのがどのくらいかはわかりませんが、今のところ勝率5割強で三品⇒一品ってとこです。
そんなに回数こなしてませんけど。

でも尖りすぎてるので薦めはしませんw

513 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:50:54 ID:j+esXeni0

尖りすぎているデッキは無限の可能性を秘めているんだぜ!!
2時代の遠弓の舞をかえしてほしいなぁ

514 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:28:45 ID:1U7jQ8p80

遠弓乱れうち怖いよ遠弓乱れうち。

515 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 09:08:13 ID:+TehtOFT0

遠弓の強さは認めよう
だが、呉を使う奴の
『タイシジで召喚して、更に士気がマックスになるまで攻め込まない』
というのが腹が立って仕方がないんだ！！

516 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 10:54:24 ID:P2sqLngBO

下手すると士気が溜まっても攻めない奴もいるしな。

517 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:57:08 ID:1U7jQ8p80

忠義も攻めないヤツは攻めないけどなー。呉は待たれてもお客様。超絶あるとキツいけど。

518 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 15:24:59 ID:U/HFAaYT0

ここで書くのは違うかもしれないけど
真島皇后　曹操求心　張遼神速　真島カコウトン
で、真島皇后と郭皇后どっちがいいですかね？
一応今は真島使ってるけど正直あんまり舞わないですよね？

519 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 15:29:20 ID:1U7jQ8p80

>>518
俺は㌧→ハゲだけど、呉に対してと蜀に対してリード取って守る時くらいしか舞わないね。
計略回数は　求心>>単体神速>>>神速号令>無勢　だったかな。

520 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 16:27:30 ID:c6Yy7hCw0

>>518
どっちがいいというか、それ全く別のデッキになってしまうよ。
上のほうで舞わないという事であれば下のほうがいいと思うけど。

騎馬単や募兵のないデッキは無勢と合わないのかもしれない。

521 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 16:29:57 ID:U/HFAaYT0

>>519
真島の変わりに禿げいれてたらリョフワラに9割方かてなくないですか？
やっぱ郭皇后のほうがいいのかな・・・
俺もだいたい　求心>>真島睨み>>神速号令>>無勢な漢字なんで

522 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 16:31:47 ID:1U7jQ8p80

>>521
勝てないですねー。最近増えてきて勝率下がってきてます･･･でもハゲ強いですよー。
知略昇陣使われなければ割となんとかなったりもしますけど、大概知略ですしねぇ。

523 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 16:39:13 ID:U/HFAaYT0

>>522
そうですよね
俺もリョフがいなければ禿げ使うんですけどね。
できたら真島使いたくないけど知略精進から無双使われるともうどうしようもないので入れてます

524 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 20:33:37 ID:NpHGC1i50

今日無勢を手に入れた
元々苦楽なんだけど………頭の中を無勢苦楽というのがよぎった
無勢苦楽中にギエンで一コスを二体ほど切れば……うわぁお
でもやる勇気とカードがない

525 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:34:04 ID:4ggF1iVK0

つまり呂布入り無勢だな。
うん、今のおれのデッキだ。

526 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:40:17 ID:/r91/brB0

俺も呂布入り無勢やった
2色にするほどのものでもありませんでしたとさ

527 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:24:22 ID:IncKY3qLO

俺も米無双無勢やりました。
結局槍は魏からとか、
呂布いるなら無勢イラネ、呂布落とされたなら無勢じゃ中途半端

机上の空論デッキでした(苦笑)

528 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:28:59 ID:EF3P8SLO0

呂布 R㌧米無勢

米は常に復活カウント01
トンも大抵死んだまま

529 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:38:01 ID:/r91/brB0

無勢で2色にする価値あるのは忠義くらいだと思う
呂布は忠義潰しに最適だけど徐庶やホウ統もそれ以上に見るし

530 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:10:18 ID:yOfGH+240

未だに真島真島と鬱陶しい奴がいるのか…
SR甄皇后の絵柄が袁家の甄洛だったらと思わなくもないが、
仕方のないことだろう。

本当は単体神速入れたい枠なのにて意味だったらすまん。
ちなみに自分は呂布ワラに当たったら開幕精兵張って城6～7割削りにいく。
ナミはゴリ担当でなるべくこちらの城ダメを抑える。
大概まくられるが普通にやってたら無理ゲーなのでせめてもの抵抗だ。

531 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 03:04:35 ID:t/XuF8BZ0

俺も絵師叩きと真島は嫌いだ

532 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 11:15:18 ID:eILRdsHP0

自分は嫌いだけど叩く気は無いと
男だねぇ。

533 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 07:57:09 ID:VffshDjmO

いま、ガチ無勢考えてるんだけど
どれがいいと思う？

Ａ、曹操、張遼、ウホ、無勢
Ｂ、典韋、キョチョ、ウホ、無勢
Ｃ、SR甘寧、典韋(orキョチョ)、ウホ、無勢軍師しゅうゆ

まじで迷ってんだよなぁ。
前は忠義無勢だったんだけど、流行りものが好きじゃないのでやめた

534 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 09:29:16 ID:m7QWn0dq0

>>533
A以外の選択肢は俺には見当たらない。
脳筋無勢は相手によっては強いだろうけど、妨害、ダメ計に対して相性が終わりすぎてる。
脳筋は入れられて1体までじゃないか？
あと、無勢した後はほぼケニアみたいなものだから、槍弓を2体以上同居させるのは辛いかと。

535 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:30:31 ID:qz6jqwNe0

>>533
> Ｂ、典韋、キョチョ、ウホ、無勢
是非３バカで頑張ってもらいたいけど
チョロがいたら開幕取れないし
落雷ぶっぱで終了するからきついだろうねぇ

536 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 11:58:45 ID:cOSz2xnRO

正直、ＢとＣはネタ無勢デッキにしか見えない
後、ガチで無勢組むなら真島惇は鉄板。

槍は１枚じゃないと機動力的に辛いが、
１枚だと壁突撃されやすいので車輪が欲しい。

つまり
忠義霧散魏延無勢

あれ？

537 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 12:46:25 ID:Rgh4rzItO

厨義関羽マジウザイ
苦楽じゃどうにもならん…

538 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:44:34 ID:Lg5grHzm0

紀霊の多数の攻め→董白の退路遮断。
消費士気６なのでそんなに重くないし、苦楽発動してたら壁役がやられてもさらに強化、
壁がいるお陰で武力１５↑馬突撃し放題

士気が余ってたら
祖茂の囮兵→多数の攻め→退路遮断
これでも消費士気９

１０回くらい忠義と当たったけど勝率はそこそこいってる

539 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:45:14 ID:F79obRR70

戦争は物量だを再現してるな、忠義

540 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:07:00 ID:Rgh4rzItO

忠義→七星→忠義なんてされたら萎える
MAX業炎置いてもそのまま攻城とか…

左慈投入しかないか
問題は紀霊と祖茂どちらを外すか

541 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:15:30 ID:BAxSv/8A0

キレイじゃないかい
仕事がサジと被ってるし

相手が無勢忠義の時に
全員出撃＞サジ＞護衛の槍以外帰城　とかしたら
面白い位に忠義が散っていった

雲散のアニキだけは簡便な

542 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:05:58 ID:Rgh4rzItO

>>541
ありがとう
左慈入り試してみる

543 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:27:25 ID:GqyFZ5pr0

この前苦楽入りリョフワラと対戦したな
意外とありかもしれん

544 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:12:15 ID:xYSMG53j0

>>471
俺も全く同じデッキだ。稼働当初から無勢に惚れこんで
色々試したけどやっぱり4枚や騎馬単はつらすぎる。
そこで使ってみてわかった使用率ツートップの壊れっぷり。
やつらは限りなく2.5コスに近い2.3コス相当の働きっぷりをしてくれる。
そして魅力/伏兵/騎馬/英傑号令/白馬/教え/雲散/弱体化を独りで兼ねる2.1コス相当の機略。
楽進の武力4騎馬は1.3コス相当のスペックなので彼らだけで8コス。不思議！！

戦い方はまず伏兵処理して天単＋魅力を活かしての開幕精兵＋機略で2、3発ゲット。
後は相手が4枚以下、神速、遠弓以外なら腰を据えて舞って泥試合。
それらが相手のときは普通の機略デッキ＋投げ鬼神降臨として振る舞う。
ナミは看破より優秀なスペックだと思っているのでマイナスはない。
開幕とってもライン中央あたりでローテしながら戦い続けるのがミソ。

無勢は本人カウントに入らないから5枚デッキ相手でも+3。
楽進の生殺をコントロールすれば武力上昇維持しながら端攻めや主力落ちた時の対応も余裕。
素武力4だと車輪、KJA、無双以外なら城内ですぐに落とせるし
士気使わずに武力10騎馬になったりするのでなんとかしてくれる。
無士気で働ける上に殺すのも簡単なのでわざわざ自爆計略持ちを使必要もない。
つーわけでS5Qでならガチだと思う。

「○○のスペックは異常」のノリなのでウザかったね。すまん。

545 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:56:02 ID:yuPUDoKi0

多色苦楽試してみようと思ってるんだが、やっぱ最高士気6は今の環境はつらいのかね

546 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:15:07 ID:4i8ftEWM0

活を４枚投入した３色７枚苦楽ならやった事が
普通に勝てた

547 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:18:46 ID:i8Tc3UAu0

呉群馬多め苦楽で囮兵で槍消しながら連突→低コス活持ちから乱戦させる→ソモ以外
生きてる奴全員張り付き→相手が再起叩いて城門からいっぱい出てきたら味方ごと業炎で燃やす
で勝ちまくれたよ

548 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:59:53 ID:7cEPYOXyO

>>545
こっち４枚霧散入り無勢で、相手多色苦楽だったんだが、

敵が全士気を突撃兵召喚に使ってきて、攻め切れずに負けちまったよ。
組みようによっては、面白いデッキが作れるんじゃないか？

549 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 21:19:38 ID:vQ6PCsVx0

>>545
問題ない
俺は四色八枚苦楽だが普通に勝てる
投げ車輪で回して、カク皇后で弱体して……みたいな
覇者曹はきちぃけどね

550 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 19:00:40 ID:faHlbDV8O

1：SR魏延・R黄忠・ﾃｲｴﾝｼ・ﾊﾞｹﾞﾝｷ・ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ・R鄒・軍師陳宮

2：SR魏延・SRサジ・王平・・ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ・ﾃｲｴﾝｼ・R鄒・軍師陳宮

1の形は実戦してみてなかなか良かったんですが、ダメ系対策と回転率を上げるために2の形を考えてみたんですが
どうですかね？

551 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 20:52:18 ID:4vQNDMDsO

6枚型でやっていけてるならありだとおもう。
俺はどうしてもゴリ、弓、伏兵が混ざった七枚でないとしっくりこないから厳しかったけど。
サジが高武力になれば、ギエンが突撃する壁にもなるからハイゲンショウをバゲンギにしてみるのも勧めてみます。
消耗戦での麻痺矢は地味にやれる子！
しかも戦場に残りがちで必然的に高武力になるから
やらしく相手のカウンターの芽を摘んだりもできますよ。

552 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 21:58:32 ID:G69UD0tC0

>>550
SRギエンと鄒の組み合わせは実際にはどうだろう。
３体くらい食ってほんの7カウントか8カウントの間
武力２９の神速騎馬とか作るくらいなら
はじめから呂布ワラやってたほうが早くない？

553 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 22:20:00 ID:PNiozJTh0

普段の戦いでは二手目に過ぎないと思うよ。でも超絶のある無しは大きいと思う。
無勢の舞が相手の場合のある程度の答えになってると思うしね。

無勢忠義雲散に当たった場合は、知略落雷で舞姫毎かき消すしか無いだろうけど

554 ：550：2008/02/21(木) 23:28:02 ID:kYmdj/yl0

>>551-553
ご意見ありがとうございます。色々と参考にさせていただいて試してみます

555 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 19:00:08 ID:Mv+DPPBtO

今、忠義無勢義援㌧でやってるんだけどあまり勝てない･･･
何かいいれしぴないかな？

556 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 19:05:58 ID:9gfIy/sp0

>>556
そのデッキで勝てないのなら、どの舞デッキ使っても勝てないと思う。

557 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 19:17:12 ID:mhx61PKlO

デッキに問題は無い
単に下手糞なだけだろ

558 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 20:37:07 ID:l9XwoPkz0

>>555
そのデッキ使ってからの勝率62％。

腕。

559 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 20:39:27 ID:Yp7aaF0e0

今のところ舞で最高のガチデッキだよな

基本スキル磨こうぜ

560 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 21:13:52 ID:6/6x3gB10

軍師をシバイにすれば
司空までは問題無い。

561 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 21:22:46 ID:rkk6pVGG0

>>555
俺も一時期そのデッキでやってみたけど
魏単のときよりやりづらくなった。
結局デッキ変えたよ。
デッキとプレイヤーの相性の問題だと思う。

俺は元袁なんだけど、
平武力の高いデッキで相手に先に計略使わせて
ちまちま士気差稼ぐデッキが好きなんだよね。
その点でたった５の投資で、あとは敵の計略を無計略で潰し続けられる無勢はぴったりだったんだけど
２色にしてしまうと最大士気９がすごいやり辛い。
デッキに関しては改良の余地ないと思うよ。
相性の問題だから、単色にするのがいいと思う。

562 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 23:29:43 ID:oJyEufur0

>>555
そのデッキで勝てないのならきっと貴方に合ってないのだと思う。
自分もナミ関羽魏延トン軍師仲達でやってたけど、
トンを他の2コス天属性馬にして軍師変えたら勝率が上がった。
神速馬が入ると対応がしやすい。
オススメは3枚募兵揃えられる趙雲か素武力上がる禿、どちらも天属性。
(自分はどちらでもないですが…)
もし呂布に当たったら
①両替にいく
②練習だと思ってやりたいことだけやる
③開幕で城ダメ取れるだけ取ってあとは運に任せる。

563 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 01:52:54 ID:XN4CJ0K2O

てす

564 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 01:58:27 ID:XN4CJ0K2O

555です。アクセス規制されてるとか言われてレス遅くなりました。
皆様レスThanksです。

言い訳させてもらうと全く勝てないわけではなく、蜀単忠義のときより勝てなくなった、という話でした
上のほうで書かれてますが相性の問題かもしれません(低証大尉なのでもちろんスキルもまだまだですが)
軍師仲達持ってないので鉄鎖でやってました。
まだ使いはじめて間もないのでもう少しやり込んでみます。
長文すまそ

565 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 04:44:09 ID:7KO/RVOB0

軍師シバイは買いだ
１０００円前後で買えるから
間違いなく連勝で１０００円以上の価値を生み出してくれる

というか、厨義と根元の組み合わせは反則レベルで強い。

566 ：561：2008/02/23(土) 11:55:59 ID:6lgOP+8s0

>>565
シバイあるからそれなら戻してみようかな？
混元は相手城壁に貼り付けるの？
もしくは舞姫の前？

567 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 12:17:00 ID:Y5EyZIrH0

根元は相手の城前に貼り付け、城門である必要は無し
理想を言えば関羽・槍・槍・姫がベスト

８０C守って武将を育成＋姫を踊らせて
最後に一回だけ根元の中に忠義で突っ込む
なんだその作業ゲーと思われるけど、実際に強いんだ…

568 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 01:12:26 ID:HQSx53wl0

４枚無勢なら巣武力高いから開幕混元で
高確率で城ダメ取れるので一度試してみるのをお勧めします。

569 ：561：2008/02/24(日) 01:46:43 ID:P/i86nvw0

>>568
あー、なるほど。そりゃ凄いわ。
呂布デッキとか苦手なんだけど開幕それやって
あとは雲散で守り続けたら相手手詰まりじゃないか。
これはもうやるしかない！

ただこのまえちょっとやったときの感想だと
蜀単の４枚忠義相手とデッキ内容がほぼ一緒だから
最大士気の分だけ不利が残る。
今一番流行りとされているデッキに不利が付くのは厳しくない？

570 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 01:54:26 ID:sfC07EsU0

>>569
４枚忠義相手だと、姫を守りながらUCﾄﾝから壁役で死んで貰うようにすれば
無勢の猛攻が発動するので、そこで関羽から殺害を狙うという手も。

後は、自城前に混元貼って、カウンター狙いとか？　これは試したことないんで生兵法かも

571 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 04:19:18 ID:YeeuMqNm0

>>567
そういう作業ゲーキラーとして天変シューティングデッキは残しとくべきだったのに
格ゲ厨が騒いだから潰しちゃったんだよなあ。

572 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 12:21:45 ID:HQSx53wl0

>>569
> 蜀単の４枚忠義相手とデッキ内容がほぼ一緒だから
> 最大士気の分だけ不利が残る。
忠義にかかわらず、落雷入り蜀単に１２溜められたら
踊ってケニアになった４枚無勢は風前の灯ですよね（＾＾；

573 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 18:32:43 ID:vKDo4EmBO

全くだなぁ。

最近、無勢は存在自体に価値があって、
踊らないのが仕事な気がしてきた(笑)

574 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 09:41:30 ID:n0ESR7OhO

姫の仕事？
伏兵探査と端攻城ですが

575 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:51:26 ID:I+nIipLFO

四枚雲散求心型だけど、実際そうなりがちだよなぁ。
スペックが強いからね。

576 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 01:03:58 ID:nEICwtEl0

>>574
俺、伏兵はわざと踏まずに置いといて、柵内側で舞わせつつ
逆サイドから全員攻城したりするんだけど。
リスク高いかな？

577 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 09:06:21 ID:YD5BpDcFO

>>576
リスクしか見当たらない

578 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 09:06:59 ID:YD5BpDcFO

>>576
まぁ相手もバカじゃないから柵にぶつかってくるのでは？

579 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 12:34:34 ID:H8eFwlg20

>>576
生兵法

580 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 12:40:36 ID:7Gswi31b0

>>576
自城回復しようと戻ろうとするルートに設置されて
体力の減った高武力で踏んで死亡確定

581 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 13:42:59 ID:tbE4junTO

>>576のあまりの人気に嫉妬。

582 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:31:37 ID:mygXmwA20

流星から苦楽に乗り換えようと思うんだが召喚士を誰にするかで迷ってる。

R除盛は死なせ易い援護兵を士気４で2体呼べるがコストと武力が若干不安。
R太史慈は士気４で戦力となる武力６を呼べるが死なせる使い方は出来ない。
C祖茂は士気３と破格だし本体馬だがスペックが他の1.5馬より見劣りする。
UC魯粛は自前で柵持ってるし呼ぶのは武力６だが本人の武力がやっぱ不安。

どれも一長一短な気がして選べない。
流星の時はR太史慈一択で済んだけど同じ感覚で選んでもどうなのかなぁ、と。
やっぱり祖茂か太史慈が無難？

583 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:59:29 ID:nEICwtEl0

>>578
伏兵踏むの怖いから柵に当たってもらうんだよ。
壊れるまでにこっちの騎馬が戻れるでしょ。

584 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 00:23:07 ID:NO+Oa2bOO

馬謖もびっくりの馬鹿でした

伏兵に序盤で柵がつがつ殴らせる＆端攻めしておいてあっさり戻るとか、どこまで脳筋なんだよ

585 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 01:17:14 ID:FYUV+5Uw0

>>576
頼むから舞スレを厨デッキスレ並の底辺スレにしないでくれよ
ただでさえ三国志大戦人気落ちてるのに・・・

586 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 01:47:49 ID:DDUqFSBt0

三国志大戦の人気を上げたいなら
忠義と極炎突撃兵投獄すりゃいんじゃね

587 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 03:07:36 ID:qYYpwzRq0

>>582
個人的には素武力+数のRｼﾞｮｾｲかソモだな。
タイシジは2コスで、キレイ等を入れにくい点からあまり使わないかな･･･。

588 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 08:54:45 ID:KeEpAO3L0

>>582
Rジョセイは苦楽デッキに相性がよさそうに見えるが、戦闘中に必ず士気を４使わないと苦楽デッキとしてはきつくなる。
紀霊を入れ易くなるというメリットはあるが、多数の攻めを展開させたいのであれば、
援護兵召還した後にさらに多数の攻めを撃たなくてはいけなくなるから合計士気８が飛ぶことになる（しかも紀霊にダメ系でかなり乙）

デッキコンセプトとして、苦楽を舞わなければただのワラワラなので、先頭時は士気６消費必須。
しかも二色なので最大士気は９．
ケースバイケースだが、士気６が溜まってこっちが苦楽を撃っても、頭数が少ないので、開幕後の打ち合いは正直英傑号令に押されてしまう

３０戦位使ってみたけど正直太史慈の方がよっぽど使える。
ジョセイはどう頑張ったって、援護兵が同時に動くので、数が少ない苦楽デッキでは乱戦させてしまったり、
乱戦させなかったとしても前衛の攻城ソースが死んだりしすぎる
そんなことをするくらいなら太史慈で援兵召還して後ろで弓矢をうちまくってもらった方がいいと思う

太史慈ならコストの面で脳筋対策のありえない砲を入れられるしな。

589 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 14:00:24 ID:uEvlA2b60

>>587-588
ありがとうございます。
とりあえずUC魯粛は無しってのが分かっただけでも十分です。
綺麗将軍入れたいから、7枚ならC祖茂、6枚ならR太史慈とR陸抗とかの1.5をつける、
という感じでしょうか。
とりあえずこの二つでデッキ組んでこようと思います。
・・・R除盛は何かぶっ壊れ調整がされるまでケースの端っこにいてもらおう。

590 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 17:13:03 ID:/o475MZeO

六枚は辛い！と思うのです…
タイシジいり苦楽なら試したけど、
召喚直接ぶつけて敵の死にかけ殺して見方もすぐ落ちるようなタイミングで出したりするとつよいよ。
厚い弓が調達できるから、その分1コスは機動力とか柵とか伏兵をとれる。

ジョセイは苦楽に頼らず絡め手を入れて六枚多勢がいいとおもう。
コスト的にはりっこには頼らず精兵とかでごまかすのがいいかなと思うけど。
あれ枚数は増えるけど守りに使いにくいから難しいんですよね。
片方突撃兵なら良かった(笑)

591 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 17:38:27 ID:KeEpAO3L0

苦楽デッキに太史慈はガチ。
苦楽で両方とも高武力になり、マウントは取れるわやばくなったら援護兵を壁にできるわ・・・
ただ援護兵計略は次回くらいに修正来そうな予感はするがな
バランス的に、ジョセイの援護兵の武力は３になって、突撃兵の武力は４に修正されると予想。

592 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:28:36 ID:6Z5rFgBvO

>>591
武力３×２か…
麻痺矢とか手腕、精兵、知勇でやばいな…

593 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:32:01 ID:WAje2vEp0

でもなぁ、武８×２（ジョセイ援兵+手腕）って、武１１（太史慈援兵+手腕）に、まだ負けるだろ。

594 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:38:31 ID:DUwpY15z0

>>.593
士気４で１コス＊２枚召喚してるんだから十分強いと思うんだが？

595 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:46:27 ID:8sv5u3v20

最近、元ランカー（名前は伏せます）に連続して当たり
どっちとも苦楽だった
こっちも苦楽で、ボロ負けした
矢張り、苦楽対決で最後にモノを言うのはスキルか……

596 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:47:48 ID:1NlrYRfi0

まぁここはそんなことを話す場じゃないからその話題は置いとこうぜ

えーっとそうだな苦楽デッキの人、軍師は何使ってる？

597 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:26:51 ID:qYl+e70kO

苦楽メインでやってるけど、軍師は張角で太平一択ですね。
六品程度がしゃしゃり出てごめんなさい…
忠義に勝てなくて、心が折れそうです…

598 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:54:48 ID:Occ9Q8UK0

>>596
周瑜で極滅業炎一択
いざというときは味方ごと焼く

599 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:02:41 ID:qm4J8m3cO

俺は魯粛で知勇兼陣だったな、自陣貼りして鄒とマウント弓両方に効果があるようにしてた

ちなみに祖茂の囮兵はマジオヌヌメ、すぐに殺してもらえるから士気３で全体強化出来る
突撃しにくる馬や迎撃を取ろうとする槍にぶつけて、一方的に突撃出来るのもいい感じ

600 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:19:42 ID:1VDlTM2UO

苦楽の話が出てるので…

軍師は張角の再起増援ですね

ちなみにデッキは
鄒・左慈・魯粛・韓当・庭園師・潘璋・張繍の7枚です
太尉昇格戦行ったり来たり(´・ω・｀)

601 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 09:26:10 ID:eVOMQpToO

おぉ、なんか呉群苦楽の方が多いみたいで。

質問なんですけど、呉群苦楽で超絶強化相手…というより呂布相手にどう戦ってます？

やっぱ>>600さんみたいに左慈いれるべきなのかな…

602 ：600：2008/02/28(木) 12:41:04 ID:1VDlTM2UO

>>601
自分のデッキは見ての通り伏兵3枚ある＆左慈がいるので特に苦手意識が無く参考にならないとは思いますが…

・3枚ある伏兵のうち、どれか1枚を伏兵のままにしておいて呂布の行動を制限。
・槍オーラは消さずに頑張る。
・呂布を適当に相手しておいてワラの方から片付ける

こんな感じでやってます。

603 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:03:36 ID:AbS1ZBoh0

柵を死守して柵の後ろから槍を出す感じでやれば何とかなるかな

メインは雲散が入っているので楽なんだけどね

604 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:00:29 ID:OSCZLFMu0

呂布には
魏なら曹植の雲散
呉ならありえない砲先撃ち
蜀なら月姫の落雷
群雄なら左慈

しかし相変わらず忠義がきつい・・・
最近苦楽デッキには張梁がいらない気がしてきたby3品

605 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:08:30 ID:DaG6IcyO0

今の苦楽デッキに要らないのは兵種：弓兵だと思う。

606 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:13:22 ID:eVOMQpToO

>>602
>>603
ありがとです。
柵も伏兵も開幕に潰されてしまうことが多かったので気を付けてみます。

>>604
自分もアリエナイ砲使ってたんですが、呂布デッキには大抵お米がいるんですよね…知略陣の中を呂布先頭に攻められて乙りましたｗ

>>605
自分は弓二枚入りなんですが弓不要詳しく。

607 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:48:36 ID:OSCZLFMu0

高武力弓はあると便利。マウントも強いし操作が大分楽になる。
武力３弓でも、知略置きながら戦えば苦楽と合わさってコンスタントに武力６相当のマウントが出来る。
何枚もはいらないが１枚はあるとうれしいな

おそらく>>605は上手すぎて頂上青井なみのホウ統無双が出来てるか、弓矢を前に出して乱戦させてるアホかどっちかだろ

608 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:36:33 ID:U0vKmBj4O

>>607
高武力弓って、2コストを想定してる？
今、7枚苦楽をやってるんだけど、正直操作がいっぱいいっぱいだから、2コスを1枚入れて6枚にしてみようかと思うんだ。

丁奉考えてたけど、やっぱり太史慈が無難なのかなぁ

609 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:49:06 ID:AbS1ZBoh0

俺は1コス弱体弓をオススメする
伏兵なのも良いし士気も軽いしな

>>607
苦楽に6枚はどうかと思うぞ
召還含めて8枚にした方が良いかと思うよ
扱えないのなら……騎馬少なくして弓多くするとか
高武力弓はやっぱり太史慈だな

610 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:03:49 ID:c8rEu2vNO

>>608
６枚苦楽なんて、対戦相手に勝ち献上するようなもんだよ。
全てにおいて中途半端

操作辛いなら、２コスト太史慈入りの７枚苦楽で。
召喚すれば８枚だけど、両方弓だから負担は少ない。

611 ：608：2008/02/29(金) 00:08:59 ID:gzQE25/BO

>>609、>>610

サンクス。
やっぱり6枚はさすがにないか。
麻痺矢入れて、紀霊とか祖茂とか使いたかったから考えてたけど確かに無理があるよね。
太史慈入れて、1コストの別の組み合わせを模索してみるよ

612 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 13:59:36 ID:1Njb45vzO

俺は徐盛入りの６枚だ…ｏｒｚ

６枚はキツイんかな…

一応デッキ晒し
姫、徐盛、紀霊、潘璋、呂範、ゴリ、軍師張角

613 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 16:25:23 ID:WRZj2vs10

>>612
大丈夫！オレも徐盛入り6枚だ！…orz
デッキは以下
姫、徐盛、紀霊、二張、馬元義、軍師張角

最近勝ち星が減ったぜ

614 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 17:06:45 ID:lV1iYPEx0

苦楽は品が上がるにつれて勝率が下がっていくから困る
そろそろここら辺で苦楽に使えるパーツの考察をしようぜ

二張とか呂範とか伏兵とか、純正じゃないカードを使ってる人の感想が聞きたい
自分は活持ち並べて自陣に知勇兼陣張りだから参考にしたい

615 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 17:36:03 ID:MsUIZcjIO

質問返しになってしまうけど…
今の純正苦楽ってなるとどんな形になる？

無印では必ずゴリや楽進が入ってた。2では多色化して成公英が入ってた。
3になって、必ずとは言わなくてもかなり使われているパーツを挙げるとしたら皆どう？

616 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 18:10:42 ID:lV1iYPEx0

すまん。純正って言い方まずかったかもな

群単で8枚なら
Ｒ雛、ＵＣ李儒、Ｃ張梁、Ｃハイ元紹、Ｃ馬元義、Ｃ張繍、Ｃ程遠志、＋で薫白or攻城兵（伏１、活３、柵１、魅１）、軍師張角
７枚なら
Ｒ雛、ＵＣ紀霊、（Ｃ胡車児、Ｃリカクシ、ＳＲ左慈から１枚）、１コスワラワラ

がデフォでそこから改造していくんだと思う

んで、結構使われてるのが群呉７枚のパターン
Ｒ雛、ＵＣ紀霊、ＵＣ祖茂、柵持ち１コス、残り３コスはお好みで
か
Ｒ雛、Ｒ太史慈、柵持ち１コス、残り４コスはお好みで

どのパターンでも、ゴリ、程遠志、ハイ元紹の内のどれかを入れると安定感が増す
呉を追加することで、脳筋対策の火計や妨害対策の浄化、伏兵が入れれるようになる

マイナーだが魏群のパターンも存在する。一例としては
Ｒ雛、Ｒウホ徳、Ｃ曹昴、Ｃ曹植、（ＵＣ楽進、Ｃ李典、Ｃ劉ヨウ、Ｃ郭皇后から二枚）、Ｃ程遠志
雲散、特攻戦法、号令、反計or弱体化とバランスはいい。
ただしウホが脳筋なのでダメ系で戦線崩壊してしまうパターンが多い

前作で猛威を振るったのが蜀群で
Ｒ雛、ＵＣ張飛、Ｃ趙累、柵持ち１コス、残り３コスお好みで
張飛をタイミングを遅らせて強化した後に車輪の伝授で城門に張り付くという戦法が強烈だった。ただしver3.01で車輪の伝授のカウントが減少
今ならＲギエンをいれてセルフ城門大車輪が有効か。しかし蜀の１コスは呉よりも苦楽に対する旨味がないので最近はほぼ見かけない。
主力の槍兵の移動速度が遅いのも原因の一つか

とまあこんな感じか

617 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 18:22:16 ID:U37Vx0hY0

最近、無勢に飽きてきた。多色苦楽にみせかけた野戦業炎は生兵法だろうか？

618 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 18:27:46 ID:SKKjZzl4O

>>617
他の属性はともかく、地属性の合計コストだけは、
普通の君主なら、必ずチェックするぞ。

業炎わからん殺しは流行ったから、痛い目あってる人も多いし。
魏単でも地が５コストあったら、業炎前提っしょ。

619 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 19:23:25 ID:GnNA1GzL0

>>618
流石にそれは早計・・・じゃないから困るんだよな

最近求心とマッチングするたびに極滅が頭をよぎる

620 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 23:27:38 ID:ieYGkIyF0

>>614
俺は呉郡苦楽やってるけど、１．５コスは魯粛、蒋欽で、後は程遠志、HGS、雛、張昭、張梁で軍師呂蒙でやってるよ。
開幕守れたら、遠弓突撃兵マウントで３品までいけた。

操作も楽だし、強いけど３品からキツイ：；

そんな俺は今５品でリアル連環。

621 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 00:32:58 ID:wwoAnTKH0

漏れは4色苦楽。
R太史慈、ＵＣ楽進、U周倉、C孟達、C夏侯月姫、Ｃ曹植、姫、軍師陳羣（ほぼ再起１択）
でやってる。

ちなみに知り合いは、呉群２色で、
R太史慈、Ｃ張梁、C潘璋、Ｃ張繍、Ｃ程遠志、Ｕ李儒、姫、軍師周瑜（極滅業炎１択）
でやってる。

622 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 15:21:55 ID:+HFRPqMi0

流れ断ち切るようで申し訳ないが旧R甄皇后使ってる奴居る？

今日使ってみたんだが士気上昇速度が糞みたく遅い気がしたんだが・・・
詳しく検証はしてないからあれだが、意見を聞きたい

623 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 15:39:29 ID:aCnXUcKD0

激励だっけか？
今回の呉夫人が1.6倍だった気がするからそんなモンじゃないの

624 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 15:44:39 ID:+HFRPqMi0

>>623
甄皇后は鼓舞な
呉夫人と比べると上昇速度が明らかに劣ってる様に見えるんだ

もうちょい真面目に検証してくるか…

625 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 15:12:27 ID:28GJqYAkO

苦楽と無勢はどちらが有利ですか？

626 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 16:40:50 ID:SKlLSIls0

四枚無勢 < 苦楽　　5枚無勢 > 苦楽

こんな感じじゃね？
スキル次第だけど、舞い要員を潰しに行く能力とそれを守る能力を考えるとこうなるかと。
無勢側も苦楽側も戦力削りあって残り3枚vs3枚時点では武力ほぼ一緒になるし。

627 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 20:44:30 ID:oBgRefmLO

苦楽使いなんだが、無勢に勝ったことないんだが
相手の武力が20越えたときは笑った笑った
同じ舞使いだから、やられて嫌なことはバレバレだし
正直、苦楽で無勢に勝てるビジョンが浮かばないんだが…オレだけなのか？

628 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 20:48:24 ID:Tn0ZtrTn0

無勢は舞いが潰されない限り武力上昇してるけど、苦楽は時間経過で切れるからな

＞3枚vs3枚時点では武力ほぼ一緒になるし
で、無勢側が瀕死を１体生け贄に捧げると、向こうは武力上昇で
こっちはその頃、最低１回分は効果が切れて負けると

629 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 21:46:45 ID:R3VQxfPF0

オレも苦楽だけど引き篭もって厨義連打する無勢なんてどうしろと

630 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 08:16:58 ID:RJxJqAO+0

月姫の落雷で対処しようにも士気差がなぁ
ワラなら端攻城狙って紀霊か左慈に頼るしかない気がする
忠義？無理です

631 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 19:01:05 ID:KifoJ+BNO

かといって遠弓麻痺矢なんて入れてもなぁ…

632 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 20:00:37 ID:Ig/GxpUt0

遠弓麻痺矢は、騎馬と組み合うと極悪だけどな。後、高武力になった弓の走射。

633 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:09:26 ID:RJxJqAO+0

苦楽デッキにＲ丁奉入れたことはあるがいまいちだった
苦楽は低コスト低武力ばかりだから２コストで武力７はどうだろう（柵はありがたいが）

使うんだったら知略陣敷いて、姫と丁奉の知力を底上げしつつ戦うスタイルになると思う
ただ士気４の癖に効果時間が・・・移動速度低下もそんなにきつくないしなぁ

634 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:59:28 ID:XWC83sPe0

呉夫人ひいたんですがいいデッキないですか？

635 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:02:35 ID:jAyavT1C0

>>634
女性単

636 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:12:20 ID:AlAW385l0

>>634
R（LE)夏侯惇・R太史慈＋地属性２コス、計地７コスにして軍師は周瑜。

士気８弱ためて激励の舞
　↓
敵の襲撃を大喝業炎で撃破してあとは大喝ゲー。

とうまくいけばいいんだけどね。実際は３０カウントだと
奥義ゲージがMAXに届かないし、業炎読まれて逆サイドから号令打たれると
大喝だけでは止められないとかその他にも問題山積みなデッキではある。

637 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:12:43 ID:U8C0pbF40

>>634
俺は激励無双やってるが
軍師陳宮
　呂布　米　激励　周泰　浄化

はいはいどうせ3品止まりですよ先に進めませんよorz

638 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 02:15:59 ID:UbC4k2tl0

>>634
俺のデッキを使え
Rテイホウ、UCロシュク、Rギエン、厳顔、激励
軍師は迷うが、とりあえずホウトウ

呉夫人いない方が強い気がしてきたが。

639 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 21:38:08 ID:MMFJm1JU0

>>634

赤壁連射しかないだろ

640 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 23:26:21 ID:S3EIFgzF0

>>639
士気上昇速度アップが魏の計略だった時は
２色にしてでも赤壁鼓舞作ってたのに
いざ呉単で組めるようになるとなぜか激励と赤壁を合わせようと思わない不思議。

641 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 23:50:50 ID:n81wjzr4O

１、６倍じゃあね……。

642 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 20:39:30 ID:paXQ6rQs0

呉夫人はSRの中で一番引いた時にがっかりするカード
計略的にもイラスト的にも

643 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 22:49:11 ID:85q9gs1MO

刹那・魏武があってこその志気アップだったのになぁ

まだ徒弓丁奉とか刹那防冊が生きてれば…。
呉でも…。

644 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:26:32 ID:UO/rdgjAO

最終的に大流星を使いたいのですが、大喬を守り切るスキルを身につける為に、まずは舞（仮想溜め）中に恩恵を受けられる舞デッキを練習しようと思います。

とりあえず回復か傾国で頑張ってみます。
回復＋奮陣か、傾国香車かしら。

645 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:50:27 ID:+Tj+cvVQ0

今の回復舞は茨道だぞ

646 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 00:20:28 ID:MzKAfvia0

呉群苦楽で呂布に対抗するには左慈か…持ってねえよorz
城門一発くらいくれてやる気でガン無視してる
現在のデッキは姫、潘璋、程遠志、韓当、呂範、紀霊、魯粛、軍師周瑜
士気は突撃兵にまわして紀霊の計略をあまり使わないから、魯粛を祖茂に、紀霊を左慈にしてもいいかも

647 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 00:21:56 ID:3BK97/fU0

>>644
大流星と舞デッキは似てるようで全然違いますよ。
最大の違いは敵陣に一切いいことです。
それに舞は恩恵があるのでそれを活かすデッキ作りますが
大流星はなんのアドバンテージもない状態で
ひたすら武力１知力５を守り続けないといけません。7コスで。

すれ違いだけど大流星デッキを組むとしたら
成功するか失敗するか一か八かの破滅献策+高順デッキとかどうでしょ。
破滅献策４回使えてその後は高順が暴れまわります。
群雄単の傾国デッキでも似た事はできますが
貂蝉は１、５コストなのと最大士気９でもあまり問題がないデッキであることと
柵弓が沢山入れられる事で群雄単の傾国より強みがあります。
奥義は精兵や極滅やりたいところですが、
天属性なのでリジュの連環がせいぜいです。
ですけど待った直後の号令が止まるので相性十分です。

648 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 00:31:13 ID:3BK97/fU0

>>647
> 最大の違いは敵陣に一切いいことです。

敵陣に一切行かなくていいこと、でした。
柵の向こうに行かなくていいので伏兵踏む必要もありませんし
敵の城を壊すゲームのはずが単に柵を守るゲームになります。
ゲームのルールが変わってしまうって事です。
だから舞デッキと互換はほとんどないんです。

649 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 10:43:58 ID:o8qstOAWO

大流星ならここより流星スレで聞いたほうがいい

650 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 18:56:11 ID:8x8bPjju0

>>645
そんなに酷いのか、２と３で別に変わってないだろう？

651 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 19:25:22 ID:sEHFyBwPO

>>650
忠義に回復舞じゃ勝てない。

回復舞デッキは、メタの影響モロに受けるし

652 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 20:12:06 ID:wGDnzs520

忠義相手は笑えるほど終わってるよな
舞うと忠義で終わるし、連環もさほど効果ないし

653 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 20:30:29 ID:K86lzlQQ0

極滅業炎に全部入れても普通に攻城される
現バージョンはやり過ぎ
蜀と関羽滅びないと大戦終わる

654 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 20:37:07 ID:gJ8TTHf10

三国志大戦は忠実と真逆だよなぁ
蜀がここまで栄える三国志って……しかも劉備は人気がない、と

655 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 20:38:52 ID:Sxro0cEi0

>>653
・混元一気入れる
・大徳の範囲の反計、落雷の範囲の離間があった時に、魏は滅びろなんて言った厨はいない。自己批判でもしてろ
・大戦３はまだオープンロケテ中だから仕方ない
・香港行って２をやりに行く

好きなのを選べ

656 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 20:42:28 ID:Sxro0cEi0

>>654
現在２６位のカードを差して人気がないとかｗ

657 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 20:46:51 ID:HcJYlODy0

>>654
俺が大戦やるきっかけになった劉備が人気ないとな？

658 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 20:56:00 ID:wGDnzs520

ここでまでその話題で荒れるのは止めようぜ

659 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 22:28:20 ID:UfWIJjVs0

落日の舞を使っている方に質問です。
落日の舞は、他の舞いデッキと同じように自城そばで舞ったほうがいいのですか？
それとも、相手の城に二人ほど貼り付けるなら、敵陣にいても舞うべきでしょうか？

660 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 22:53:49 ID:E6bBRAsT0

相手の撤退部隊が多めでチャンスと思ったらそのときが舞時
卞皇后も攻城しながら舞うことが多いけど、終了間際にどうしても一発
あるいはギリギリでまくりたい時は所かまわず

他の舞と違って臨機応変に使うべき計略だと思う
必要と判断したのなら戦場のど真ん中であっても舞う

661 ：659：2008/03/06(木) 23:22:19 ID:UfWIJjVs0

>>660
お答えいただきありがとうございます。
攻めれると思ったときに、舞うべきということですね。
とりあえず、今まで舞ってきた方向で間違ってはいなかったようです。
後は舞えるかどうかの見極めをうまくなれば、もう少し勝てる試合が増えそうです。
ありがとうございました。

662 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 23:44:53 ID:E6bBRAsT0

開幕で相手がミスって再起でもない場合とか
残り70C以上残して落城勝ちとかあるからね
落日は可能性あふれる面白い計略だ

663 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 00:27:08 ID:J0ZHwh5F0

>>660
おいおい便器の舞い効果って便器自身にはかからないんじゃ

664 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 00:27:40 ID:J0ZHwh5F0

>>663
勝手に勘違いしただけだからﾇﾙｰしろよ？な？

665 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 00:53:54 ID:GaR58Ohw0

いや、自身に効果がないのは知ってるけど
それでも張り付いて舞うんだよ

666 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 01:35:42 ID:RTjWNaZU0

たとえば序盤に殴って後半引きこもるために自城近くで舞っていたとする、そうすると後半に下皇后が舞っている意味はないわけだ
相手からすれば姫を放置しとけば戦うのは7コスですむ、落日はぶつかり合い事態にメリットは無いからな
だからわざと相手に姫を潰される必要があるわけだ、そのために攻城しつつ舞ってきっちり潰されるってわけだ

667 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 06:50:01 ID:Xd3HizfAO

>>664
えええｗｗｗ

668 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 17:36:26 ID:mMO+RWAiO

>>662
今さらだけど、IDが大軍師ｗ

669 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 22:42:54 ID:Dc82DmZF0

回復舞でも陳Qさえ居れば、忠義相手でもなんとかなるんだけど
落雷まで居るともうお手上げだな。

今日は落日＋攻城兵でちょっと遊んだけど、落日知らない
とあれは笑うしかないよな。

670 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 20:32:00 ID:y/Rt1yMJ0

6品で無勢使ってたら相手が雲散をかけてきた
あれはなんだったんだ？雲散で消せると思ってたのか？

671 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 20:39:10 ID:Q5UnjSE90

Wikiによると苦楽は雲散可能らしい。
たぶん、相手は無勢もそうだと思ったんじゃないか？

672 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 22:42:48 ID:foi1TufcO

１月から諸用で大戦できなくて今月の中旬からできそうになったんだが、無勢はまだいける？

忠義とやらにはどれくらい不利つくのかしら。

とりあえず
SR来来/SR曹操/SR無勢/UC禿
or
SR曹操/SR無勢/UC禿/UC曹仁/C郭皇后
でいこうかなとは思ってるんだけど。

673 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 23:36:40 ID:IaL6p4380

>>672
４枚忠義には高確率でジョショがいる。
無勢効果も得られぬうえ待っても落雷でつぶされる。
普通に武力２騎馬として扱うが吉のようだ。

674 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 23:45:27 ID:q3YW+CwL0

4枚忠義って関羽、徐庶、魏延、関平の
こればっかだよね

675 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 00:04:49 ID:kdg9a46g0

>>674
大尉越えてくるとそんなコトは無い。
理由は４枚忠義同士の戦いだとその形は大して強くないので。

676 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 00:37:29 ID:cKm6MHfm0

wikiの蜀・群傾国デッキを組んでるんだけどUC周倉が手元に無いんだ....

代用出来そうな武将いたら教えてけろ

677 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 00:42:59 ID:hF5qPqag0

>>676
武力は下がるが勇猛付き人属性なんで関銀屏は？

678 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 00:50:51 ID:cKm6MHfm0

>>677　レスありがと

関銀屏はしっかりいれてるよ

デッキは
SR貂蝉、UC関平、R龐統、R姜維、R関銀屏、(UC周倉)←コイツがいない！

どうにかならんかね...

679 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 00:56:50 ID:44B5/Bd80

>>678
程遠志でよくね？

680 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 01:00:32 ID:hF5qPqag0

>>678
すまん、wiki見てなかった
R姜維がいるから旧UC姜維も入れられないと…
C孟達は？
それでダメなら属性無しでC程遠志や旧UC周倉入れるしか

681 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 01:08:30 ID:ghqiORIu0

>>676

つ伏兵のC孟達（人）
つ活持ちのC程遠志（ただし天）
つ投げ車輪／柵付きのC趙累（ただし天）

持ってる香具師使いな。

っていうか、蜀群で１コス槍入れるならUC周倉でガチなんで、
買ってでも入れたほうがいいと思うけどね。

682 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 01:12:46 ID:cKm6MHfm0

>>679
程遠志ね！候補に入れておく。サンキュ

>>680
旧カードってのもありか・・・探してみるよ

知人が趙累を強く勧めてるんだがどう思う？ごめんな優柔不断な童貞で

683 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 01:17:55 ID:cKm6MHfm0

>>681
UC周倉はやっぱり抜けないか...有難う

俺みたいな初心者に親切に教えてくれるお前らに感動した

俺傾国デッキで世界壱目指すよ

684 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 07:35:13 ID:Uti+xmYLO

傾国使ってる人居たか…良かった
自分は呉群だけど今verは品がどんどん下がっていくんだよ

なかなか勝てないです…

685 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 13:49:44 ID:h64cmdba0

……ああ、長槍傾国の話か。今気がついた
wiki重いから見たくないんだよなぁ

UC周倉抜くと総武力が低いから開幕大変だと思うよ、伏兵も少ないし

686 ：676：2008/03/10(月) 19:29:18 ID:9KZ6HUni0

>>685
本当、痛い目みたよ
今日ぼろ糞に負けてきたんだ

覚えてやがれ......

687 ：リリカル：2008/03/10(月) 23:12:28 ID:uw2CMxWsO

大徳甘皇后ってどうなんですかね？

688 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 23:16:27 ID:+ZdavEm40

２の時から生兵法言われてる
回復視点だと２コストの蜀槍なのに武６って使えない
大徳視点だと（以下略）

３になったら、微妙言われてる忠義大徳にすら劣（ry

自分だけ１試合に士気３６ぐらい使えるなら、最強だと思うけど

689 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 23:19:27 ID:0RZUqHFO0

今日は無勢忠義のテンプレデッキ使って負け越してきたんだが
黒星の多くが鉄鎖連環によるものだった。
それもこっちの城門前に配置して攻勢をかけ、
オレが迎え撃とうと出場した瞬間に一網打尽のパターンばっかり。

そこで蜀兼用の人に聞きたい。
おれはデッキ見た瞬間に軍師ホウトウまでは読めるんだけど
自分で使った事ないので場所までは読めないんだが・・・。
蜀の視点からいえば無勢忠義相手に鉄鎖使うときは
相手城門前、が安定という事になってるんだろうか。
確かに舞デッキは自陣に籠もる訳だからこの形が一番決めやすいし
自城城門前は鉄鎖を読まれて中央を避け城壁から攻城されるパターンも多い。
（というか、オレはそうしている。）

690 ：リリカル：2008/03/10(月) 23:21:36 ID:uw2CMxWsO

ない的な流れですね(泣)
六舞い回復が微妙なので、大徳回復にしよーかなと…

691 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 23:25:11 ID:+ZdavEm40

まぁ、妨害陣略は、鉄鎖に限らず、自城門→敵城門のライン上にあることが多いんじゃない？
貼る人が、どのラインで戦いたいか（戦うことになりそうか）予想して貼るわけだし。

で、特に忠義は　ライン上げ→忠義撃つ→敵が何かしら計略使用→ライン下げる
をやることが多いんだから、自城前じゃなくても、盤面中央までには張ってある可能性高いと思う。

692 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 23:33:55 ID:2xHHSvN30

俺も無勢忠義しばらく使ってたけど、
忠義って士気12溜めて戦線維持できるから強いんであって
無勢入れた2色じゃ忠義の強さ出せないんだよね

無勢相手も立ち回りわかると大分楽に対応されるからね

693 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 23:35:08 ID:0RZUqHFO0

>>691
中央という事までは読めるんだよ～。
問題は、前か後ろか真ん中か。
こっちは舞始めたらケニアなんだから、３枚のうち２体が囚われたらアウト。
今日も敵陣城門前から中央までには絶対行かないと決めていたら・・・だからね。

今日の経験と敵の視点で考えると、やっぱり敵城門前が安定するのではないかと思う。
一番決めやすいから。
ようするに自軍の部隊を敵城門に殺到させれば相手は部隊を出さざる得ない。
（俺たちも混元を使うときはそうしてるじゃないか。）
これに対策するには、戦場のど真ん中に陣取って、自城前まで来させない・・・
という戦術が有効だが
これをやるともし敵が戦場中央に鉄鎖を置いていた場合完璧にどうしようもない。

そこで、実際使ってる人の意見を参考にしたいんだ。

694 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 00:18:38 ID:Qtpg2kld0

関係ないが忠誠の舞+回復陣は忠義に対抗できるんじゃないかと思ってやってみたよ

忠誠+ギエン+キョウイ+大徳+凡将

とりあえず舞った後に募兵し続けてたんだが………150％までしか行かないんだね
微妙にびっくりの白さで終わっちまったよ

695 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 00:46:12 ID:4NV4B+AE0

>>690
２で２．１になるまで使ってたけど武力のインフレが起きてる今だと辛いだろうね
大徳の２コス武力６はかなり脆いしそれをカバーするために脳筋入れると流行りの落雷で終わる

696 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 07:05:30 ID:rjntCcYf0

>>690
大徳回復は考えたこと無いけど、八卦回復なら考えたことある。

697 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 10:28:00 ID:2j/UCi/p0

>>693
俺は罠陣略がまじ怖いから無勢使うときは転進持ちにしてる
使うとしたら魏蜀の2色でほとんがバショクだけど回復陣も使えなくは無い
自分は関羽無勢UCﾄﾝR魏延でやってるけど、たまにUCトンを姜維にして全部募兵もちにして
ライン上げやすくしたりしてる

698 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 21:47:51 ID:zJjN9+8k0

>>697
オレも一時期ジュンイク使ってた。
精兵と転進だから相性はいい。
でも混元のパワーは捨てがたい・・・。
罠陣略のためだけにないと確信できる状況以外全部転進再起という訳にもいかないしなぁ

699 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 21:57:21 ID:8btUyr450

無勢って守り強いけど攻めは対応されるから
混元か増援のほうがいいよ
妨害陣略は属性や動きから読め

700 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 17:38:52 ID:svzI3inoO

だから半ケニアゆえ読めてもどうにもならない事が多々って話しなんじゃ

特に鉄鎖

701 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 17:47:54 ID:XfWJeS1+0

というかですね
無勢って攻める必要性がある時には舞わなくない？
相手がワラとかならまだしも、５枚デッキの時とかは

リードを取ってから守る時用の踊りだと認識してるんだけど

702 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 21:55:16 ID:xB0DQsMv0

気付いたら、魏蜀無勢だけで3種類もデッキが出来上がっていた
もう無勢が手放せないわー
必ず舞うわけじゃないから、無勢デッキっていうのもおかしな話かもしれないけどね

703 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 22:38:14 ID:bBgRarAI0

>>701
罠陣略で一網打尽にされない限りは有利なんだから、
４枚以下でない限り舞うな。
逆に罠陣略にかかったら舞っていようが舞ってなかろうが
どうせどうしようもないんだから。
ようするに３が軍師ゲーってことか。

今日も勝った勝負は混元を決めた勝負で
負けた勝負は混元、極滅を食らった勝負だったよ。
攻めで使う罠陣略は再起、転進もなんの役にも立たないし
なんか陣略の場所読みだけで勝負決まってるっぽい。

704 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 22:53:22 ID:XfWJeS1+0

魏入り相手の中盤過ぎだと
自城に迂闊に帰れないしね
根元に押し込んだモノ勝ちというか

705 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 21:22:04 ID:kIC8/TDq0

舞スレチームの舞姫の使用率の低さに愕然とした

706 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 10:37:36 ID:LW6cms7oO

舞うと勝てないし…

707 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 16:24:29 ID:sJyEqtwP0

蜀には落雷を落とされ
魏相手だと舞って強いハズなのに根源にハメられ蹂躙
呉だと戦う前に極滅に震え、それを避けても雨の如く弓が降る

今のVerで何とか戦える舞いって飛天くらい？

708 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 16:30:34 ID:vUtPRrys0

>>707
苦楽も見るかな。大尉クラスならちょくちょく当たる。

709 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 19:06:20 ID:jXQCv0jw0

俺は魏蜀無勢に変えてから勝率七割をキープしてますよ
忠義にも呂布ワラにも勝てますしね
弱点は純正無勢、武力差で負けるなぁ

710 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 20:57:27 ID:upod3Bqs0

>>707
無勢は蜀相手もいけるよ。
たかが１コスト落とすのに、士気差１付けるというオマケまでくれて
落雷撃つ奴はそういないｗ（稀にいるけど、美味しく戴きました）

そういう点じゃ、無勢と違って回復等は、
舞い手落とされるとデッキコンセプトが崩壊するんで、落雷も辛いよなぁ。士気７使うし。

711 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 00:44:01 ID:cJwvEhb30

落雷は本当に嫌だわ、避雷針置いてるのに甘ちゃんに２回落ちてばっか('A`)

それでもずっと回復デッキだったから、他のを使う気にはなれないしな
まだデッキの試行錯誤中だけど、今回復デッキ使ってる人はどんなのを使ってるんだ？
俺は破滅回復、極滅回復あたりをふらふらしてる。

712 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 02:03:49 ID:pBzUOAMz0

>>709
デッキ+軍師ｋｗｓｋ

713 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 05:04:11 ID:JW7L4kWM0

どうせ忠義４の司馬イ

714 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 07:40:54 ID:iIfhIl7AO

魏蜀無勢って時点で
忠義霧散車輪無勢＋混沌元一気
しか思い浮かばないｗ

715 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 19:59:37 ID:QJ8REsuA0

投げ車輪、チョウヒ、黄忠、シバイ、無勢、軍師ジュンイク

まぁたつをデッキからの派生系だけどね
天単だから精兵すぐにたまるしな

忠義はコストとスペックが嫌いなので入れてない
というかカンウという人物が好きではないので入れていない

716 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 17:25:16 ID:VcHmoWttO

苦楽はまだまだいけるよ！
群魏8枚苦楽にしたら6品から4品に駆け上がりました。
勝率も5割キープ。

…所詮4品の戯れ言ですが。

717 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 10:41:15 ID:1cxWizkEO

苦楽で大尉ってどんな構成なんでしょ？
呉群の軍師張角かなぁ

718 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 11:44:23 ID:heH3ffgo0

この前戦った１２連勝中の司空（証１３）のデッキなら
サジ・張繍・スウ・魯粛・韓当・孫カン・ハンショウ　軍師教祖
だったぞ

考えることは皆一緒なんだなぁ　とは思ったけど
伏兵３の序盤防御は鉄壁だった。
そん時は舞いデッキじゃなかっただけに、ズルズルと負けたよ

メインデッキの無勢だったら、もっと良い戦い出来たんだろうなと思ったが
良相性のハズの無勢使っても、きっと負けてたよ。そんだけ強かった。

719 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 18:43:09 ID:1cxWizkEO

司空で十二連勝とかすごいな…
しかしその情報はテンション上がるw
でもサジ持ってないんだよなorz

720 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 17:17:00 ID:FtInGUZN0

無勢よわすぎｗ

721 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 18:24:57 ID:TgK7vzyE0

舞いデッキは須らく
『踊ると強くなる』ワケなんだが
無勢は踊っても状況が変わらない事があるからね。

言ってしまえば相手を操作する計略なので
こっちが守備時じゃなければ使い物になんないよ。
リードを取ってないのに舞うのは相手を利する行為。
例外は、相手がワラデッキの場合位でない。

722 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 18:56:22 ID:V/rx1agU0

あれは相手を攻めさせるときに有利になるものであって、
相手が枚数多いデッキとかでなければ士気5と１コストが無駄になるだけだからな

リード取れない限り、基本はナミは端攻城だけやらせる
あと4枚よりも5枚のほうがずっと安定するな
強化したければ１コス突っ込ませて数調整すればいいし

723 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 19:58:05 ID:uitTIMZR0

馬１発分でも良いから差をつけて、残り時間をガン守りする時に光るカードだからな。
向こうが端攻城用に１コスト出すだけで、こっちさらに武力上昇とか起きるわけだし。

>>722
俺は殿馬使ってて、友達は投げ車輪使ってるよｗ

724 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 21:12:37 ID:TsXLEslJ0

無勢なんざ暴虐と変化だけでボコったぜ
戦場に2枚だけとか無勢涙目w

メインデッキの苦楽じゃ全然勝てないが…

725 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 21:58:55 ID:Po/9fJNv0

>>723
おれも投げ車輪だ
5枚デッキから4枚無勢にシフトできるから攻守自在だしな
というか俺は常に舞い続けてるかなぁ
武力17の車輪が城門に突っ込んでいくのはなかなかに圧巻だぜ

726 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 01:57:14 ID:btN9CWgC0

>>724
苦楽に変化入れれば、無勢がお客さんになるよ。

727 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 02:07:20 ID:6kcZWCWU0

そういやぁ前に呉群苦楽に変化入ってたなぁ
その時無勢デッキだったけど………雲散入りだったから余裕でした

728 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 03:27:42 ID:6kcZWCWU0

>>718
お、なにげに頂上対決にその人出てるじゃないか

729 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 03:54:14 ID:2oFb4QwB0

>>718だけど
頂上の人とは別人、履歴で店舗も確認したけど違った
苦楽って、今のＶｅｒで十分に頑張れる計略なんだなぁ……
個人的に苦手だから、増えたらトラウマになりそうだ

730 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 04:48:37 ID:bf0c3wXl0

>>726
そうだな、紀霊と祖茂が入ってるんだが祖茂外すかな
囮兵何かと便利ではあるが

731 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 12:13:07 ID:vn0bgJT3O

囮兵に士気を使いすぎてしまう俺が登場。しかもソモも案外脆く感じてしまう。

多勢持ちで募兵付きの綺麗はやっぱ苦楽のトップ下として磐石のカードだとおもうんだ…

白馬苦楽もやりたいが全体に扱い雑だから弓多目になる。

732 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 14:47:40 ID:Hjdv3XRv0

>>726
まぁムゼイってっ不利つくデッキ多くて有利付くデッキないからな

733 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 19:20:55 ID:IO66DDXS0

>>732
ぶぜいだ、ぶぜい
多勢に無勢　のぶぜい。

無勢はオプションというか
無勢もあるよ？　的な戦いしか出来ないのが問題だ。
他の舞デッキみたく、形が整ったら踊るべし　みたく
のっけから踊るべき計略じゃないし。

734 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 21:00:29 ID:GmV3J1Q60

>733
俺は夢精と読んでたわ

735 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 16:12:57 ID:8nyp7sUcO

多勢に無勢…。

(ﾟДﾟ)！

あーあー、ぶぜいか…。
ずっとむぜいだと思ってたよ。
通りで変換されない訳だ。
わざわざ単語登録までしてしまったよ。

736 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 22:03:52 ID:0uqs1NaFO

>>731
苦楽の特性上、多勢は使いにくくない？俺は祖茂の方がいいと思うけどなぁ

と今見たら祖茂の使用回数35回、計略回数132回だった俺が言ってみる
一戦につき３、４回も使ってるのか・・・

737 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:03:10 ID:tma4VW6J0

>>736
一人目が死ぬ前と、苦楽を潰されて攻城も入れられた後、カウンターに入る時の初手。

強いぞ。

738 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:30:18 ID:O7Uu51i9O

相手の主力がうきつ踏んで後ろの綺麗が突撃いく直前

も強いぜ。

その場合多勢スイカワラとして立ち回ることが多い。単色だから。この展開になると馬元義もリカクシも計略込みで強いよ！強いよ！

739 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 02:33:06 ID:i/ECugE+0

祖茂は色々な事に使えるからなぁ
名前の通り囮にしたり柵の反対側にぶち込んで弓止めたり
単純に時間稼ぎにもなるな

まぁ俺は両方入れてるんですけどね

740 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 13:50:36 ID:2IvxCNoFO

傾国使ってる人いる？
デッキボーナス15も貰えるし、もう絶滅しちゃったのかなぁ…

741 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 14:48:19 ID:gcvF6GcN0

陣略と言うのができたから守りやすくなったはずだったんだけどねぇ
まず柵が柔らかいし武力インフレ中に1.5コス武力2はきついんだよなぁ
長槍があれば………だったんだけどもう全盛期は過ぎてるしねぇ

742 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 22:07:37 ID:pHLsi5EzO

苦楽デッキを組もうと思うんだが、
姫・紀霊・左慈・ゴリ・程遠志までは決まったが、残り2コストが決まらない
何かオススメなのはいないだろうか？

743 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 22:11:10 ID:52xzYw530

綺麗を抜いて
ロシュク・カントウ・ハンショウ

744 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 23:36:30 ID:26koDly60

>>743
計略的にはロシュク、サジが強いのがわかるんだけど
７枚で１．５コス枠が両方武力４になるのはいいの？

745 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 00:42:26 ID:W2Z5sMAA0

ロシュクは武６歩兵が本体、武４柵持ち弓は偽体です。
後、サジは武４ではありません。50ｃ以上は違う武力ですｗ

746 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 00:53:49 ID:d/lcuc4I0

>>745
だからそれは士気が溜まったらだろ。
３は１．５コス以下のスペックは落ちたのに
２コス以上のスペックが強化されて相手のデッキの総武力が上がってる傾向があるから
序盤が心配だ。

747 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 01:42:31 ID:W2Z5sMAA0

>>746
サジは知９伏兵
開幕ロシュク体は柵持ち

開幕いなすだけのスペックは、充分満たしてるだろ。
柵+伏兵の強さは、ＳＴＯ氏がさんざんムービーで証明してる。

748 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 06:57:11 ID:5LmG37sYO

ロシュク＆サジ
だと舞えない時の選択肢が微妙な気がするんだけどどうなんでしょうか？

自分はロシュク＆キレイでやってます

749 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 22:11:51 ID:0QO186Ru0

自分は祖茂と左慈だな
鄒、祖茂、左慈、張昭、韓当、程遠志、張繍
柵+伏兵があれば少なくとも士気3までは余裕

750 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 22:14:47 ID:0QO186Ru0

というか舞わなくても囮兵と変化と極滅業炎で十分やれる
厨義以外は…

751 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 01:52:31 ID:3XG7vFKS0

けっこう近い形だな
俺は
鄒、祖茂、李異、張昭、韓当、程遠志、張繍
だよ
今日も9勝3敗で、勝ったうちに舞ったのが2回
しかも、1回はせっかくだし舞っておくかみたいな感じでした
囮兵ゲーですスマソ

ちなみに自分の中では苦楽デッキではなく、
李異デッキです
前verまで全く使ってなかった李異が使いたくなってやってるだけだぜ
まだ30戦22勝7敗1分ですが、楽しいぜ

752 ：749：2008/03/31(月) 07:22:51 ID:Cr/Ci0+XO

>>751
李異もいいな
忠義、八卦相手には左慈よりいいかも

オレが左慈にするのは知力9伏兵復活の為
あと効果時間の長さ

無双呂布コピーして、柵で逃げられない呂布を溶かした

753 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 23:40:54 ID:n+X3lmQC0

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが教えてください。

八卦３人掛けって、敵の無勢の効果の対象にはならないの？

754 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 01:42:43 ID:li2g/JDq0

敵の無勢がどう考えても妨害計略に思えないんだが・・・？

755 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 02:03:25 ID:dNKd386+0

サジも妨害計略じゃないけど対象になんないよ
まぁ、その所為で勘違いする人が出るんだろうけど

無勢は問題ありません

756 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 03:16:41 ID:T6c7e0uF0

>>753が聞きたいのは、無勢舞ってるときに相手が八卦3人掛けとか一騎当千とか
質実剛健のような相手の計略が無効になる部隊が対象になるかということだよね。

左慈の変化は上記の「相手計略の対象にならない」相手の武力はコピーできないけど、
無勢が同じような判定されると、無勢は乙舞決定だな。

結論：計略対象にならないだけで、無勢の敵部隊数の計算に相手の計略無効状態は影響しません。
隠密・伏兵状態も影響しません。

757 ：751：2008/04/01(火) 10:22:07 ID:tuwg+FeK0

>>752
柵で閉じ込めたのですか？

柵の使い方も、閉じ込めや弾いて業炎など、
色々考えてみると楽しいですよね

個人的には、サジは歩兵な点が微妙です。
前verは成公英を使ってたのですが、
あれくらいの壊れ具合でないと、
歩兵は使う気になれません。
上手く使える人が羨ましいです。

今までは魏呉機略でやってたのですが、
今の苦楽も気に入っています

これからは使い分けていこうかと思っています。

758 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 10:47:42 ID:+AAJS9h2O

>>757
いや今のサジがそれぐらい強いんだけど。

歩兵が微妙というけど、３になってから歩兵使ってる？
騎馬と組むと強いよ。歩兵は。

759 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 20:33:52 ID:Z7+cyzRZ0

そういや舞スレってチームとか無いのか？

760 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 23:11:21 ID:ujjs1CMO0

>>758
自分は槍兵と組んで相手の突撃を牽制しつつ乱戦に持ち込むな

>>757
歩兵は移動速度が絶妙
弓兵、槍兵に素早く接近して乱戦に持ち込めば怖いのは騎兵の突撃だけ
槍兵で上手く援護すれば騎兵も怖くなくなる

相手の無双呂布が暴れてこちら部隊半壊
そのまま呂布が壁に張り付いて横にスライド（多分業炎警戒）
そこに武力28の左慈と防柵小再建
無双が切れた呂布は逃げられず
業炎使わずに囮兵が攻城して左慈が頑張っただけだった

761 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 01:38:13 ID:dCRvzMy30

今日とりあえずあまりみない激励を試してきた。
デッキは
Ｒ￥、丁奉、魯粛、満寵、呉夫人、軍師遠弓
の魏蜀擬似遠弓弓連環。

騎馬多目以外なら開幕さえしっかり凌げばいける感じだった。
まあもちろん低品での話だけどね。

最近普通のデッキに飽きてきたんで舞いデッキばっかり考えてるんだけど、あまり見ない舞で面白そうなのとかないかね？
この前飛天落日やったがあれはあれで気持ちよかったｗ

762 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 16:06:51 ID:ER/OkKz6O

自分の>>749デッキと頂上のデッキ比較して思ったんだが、苦楽の兵種バランスってどうしてる？
自分は舞うと騎兵一枚分機動力落ちるんで騎兵三枚構成なんだが、頂上のは騎兵二枚…

763 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 19:23:47 ID:1rRastDZ0

>>762
俺も今悩んでる今の編成だと舞った後は槍4馬1歩1になっちゃうんだ

764 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 20:21:34 ID:zjhZTzCCO

舞った後
馬１弓２槍１歩兵２

…こう書くとすっげーいびつで弱そう

765 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 20:41:23 ID:fBOIWxOn0

舞った後？
………馬7

766 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 05:44:18 ID:f5f4lZRe0

>>762
舞った後
馬１弓２(＋１)槍３
＋１は援護兵

767 ：762：2008/04/04(金) 14:14:48 ID:QPpa1pkK0

やっぱ舞うと馬1になる構成多いのか
ちょっと試してみる
騎兵3枚は扱えるけど槍3枚は扱えないんで弓入れるか

>>763
群蜀魏延ワラ？

768 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 17:36:34 ID:5w+8CtN+O

舞った後
槍3弓1馬2　＋突撃兵

769 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 19:30:52 ID:iyZmLI/d0

>>767
いや張飛入り連環入り

770 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:45:42 ID:re95pIQ90

知勇連環落雷とか見ててふと「野戦って強いんじゃ？」と思ってやってきた。
強い。蜀単なのに相手の城殴らないとか狡賢い。
ていうか相手が全く対策わかってないらしく五戦四勝で一品昇格戦まできたよ。

771 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 00:03:20 ID:tu58ft8S0

極滅野戦ってコンボを相手にしたことあるな。

運よく神速デッキ使ってる時に相手してたから、
神速発動＞逃げでなんとか逃げ切れたけど
まともにはまってたら馬1発分しかリード取ってなかったんでやばかった

772 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 02:12:25 ID:je1xY6V00

>>770
>>蜀単なのに相手の城殴らないとか狡賢い。
このあたりがよく判らないんでkwsk

>>771
野戦なら相手を撤退させるよりも戦場で生殺しにしてるほうが強いから、
極滅より鉄鎖（もしくは計略で連環）のほうがよさそうな気がするのにね。
もっと言うと、混元一気のほうが単色で組めていいのにね。

773 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 07:36:39 ID:pJRn80vt0

友達がやってのは
野戦、槍カンウ、ホウトウあと3.5コス何かと馬鹿陣
馬鹿連環して舞って長槍して槍激で食ってた
かなり強かったけど、まぁスキル的な部分もあるのかな？

774 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 07:36:44 ID:5st9G1bw0

>>772
とまあ、計略効果知らない相手には結構効く感じ。
基本引きこもりで、城張り付かせてから野戦、あるいは端攻めから挑発や落雷に絡める。
もちろん相手に落雷いるときは先だししない。
呂布ワラや苦楽、騎馬単あたりがお客様。

775 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 10:34:49 ID:9wI6B/kPO

>>772
落日と野戦勘違いしてないか？

776 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 16:55:26 ID:zfTxnxEN0

こういう相手の勘違いで勝ってしまうのも野戦のいいところという訳か。

777 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 18:28:59 ID:5st9G1bw0

>>776
そうそう、こっち二部隊潰した後、相手がなぜかビ夫人から先に落としにきたりとかね。
他の舞いならそれが正解だけども。

778 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 17:51:06 ID:sd03qwRZO

車輪弱体化か……
苦楽は騎馬が増えて涙目になりそうだなぁ

779 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 15:55:37 ID:sTm4WfOr0

回復舞弱体化・・・ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

780 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 23:06:00 ID:c3yoHadj0

詳細は知らぬが、回復デッキに勝った試しがないので喜ばしいことだｗ

781 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 11:29:53 ID:dEMK5Rb3O

軽くやった感想だと乱戦大戦になってたので逆に回復舞はいける感じ
回復量も落ちてないし、何より髭の化け物が弱くなった

……ただ赤壁に踊らなくても勝てる形にしないと厳しいね

782 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 19:30:07 ID:WiyQAtqR0

鼓舞が強化だそうで・・・

ダブル鼓舞でもやって見ようかね

783 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 21:28:11 ID:G3tBu/xXO

>>782
激励×鼓舞？
後舞固定か、士気上昇が早い方が固定じゃないの？

784 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 22:00:48 ID:WiyQAtqR0

>>783
えちょ・・・
ver2で一応ダブル鼓舞なんてのがあったが仕様変わったのか？

785 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:17:03 ID:52NCoKaKO

最近よくｵﾓｳﾝﾀﾞが

流星も、舞デッキとして見てくれていいと思うんだ

786 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:31:28 ID:oF4vMoAw0

流星は狙いが違うだろう

舞デッキは戦況を良くするために使うだけで
姫を守らなければいけないわけでもないし

787 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 00:19:21 ID:rlscZ0B60

>>785
流星スレは他にあるんじゃないの？

流星スレがなくて流星デッキ使いが
このスレで情報交換したいという事なら次スレから
「舞いデッキ＆流星デッキ」にすることに反対はしない。

788 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 01:00:13 ID:UoYwO3cd0

>>785
類似点は非常に多いと思うけどね。舞も多彩で確固とした共通戦法があるわけでなし。
激励とか回復は簡単に死なさない立ち回り、落日とか傾国はそうでもないかな？

789 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 01:06:50 ID:307HMuQ7O

無勢は舞わないのが仕事ですｗ

790 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 01:48:54 ID:EO4oFfIW0

無勢はロマンがある

791 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 01:56:27 ID:N3WhRgDt0

無勢は、柵要員じゃないんですか？

792 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 06:41:44 ID:RAEoMzjPO

>>789
じゃあ苦楽も舞いません＞＜
オレの攻城回数1位が鄒≒舞ってない

でも真の攻城回数1位は間違いなく囮兵

後で.NET確認すると「あれ？これなんで勝ち？」っていつもなる

793 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 17:35:39 ID:Ya3DKWDhO

群魏の八枚苦楽って難しいですね。

やっぱり七枚が主流ですかね？

794 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 18:47:19 ID:rwQFc57N0

>>787
むしろ、飛天、流星、野戦スレと併せて「俺の姫様」を守るスレでいい気もする。

795 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 20:12:43 ID:vfQCi2k4O

>>793
群魏8枚苦楽やってますよ。4品だけど。

忠義、覇者求、呂布09にはそれなりに勝てていい感じ。八卦は勘弁。

796 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 20:14:11 ID:vfQCi2k4O

呂布ワラの間違い。
携帯からすんません。

797 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:33:01 ID:haL8kThBO

>>794
このスレの伸びも微妙だし流星スレの伸びも微妙みたいだしスレを一つに纏めて姫デッキで大尉を目指すとかにしていいと思った

双方のスレの住人が同意したらだが

798 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:44:52 ID:twv8OJPy0

追加カードで、舞い持ちのトウ芝と成公英が追加されましたｗ

799 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 10:19:00 ID:x+hVgmxRO

>795 俺は六品です。

姫毒 T＆C ｺﾞﾘテイイクリテン看破楽進軍師張角でやったのですが

麻痺矢号令に手も足も出なかったです。

800 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 15:51:27 ID:wpEfgxluO

>>799
ﾃｲｲｸをｻｲﾎﾞｳ、毒を曹植、看破を李通で俺のデッキ。
麻痺矢は雲散、ｺﾞﾘの回復、誰かでﾀｹﾞとった上で李通の神速で対処してます。

801 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 20:06:19 ID:0PSF6GKC0

ちょっと前に「無勢は舞わない」ってあったが俺のデッキ舞わないと勝てないぜ
号令持ちが入ってないからーって前にこの話したね

802 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 20:18:09 ID:xbr+SVvl0

まぁ、無勢は相手に左右されやすいというか
攻める時に相手の意思でこっちの武力を操作されてしまうのが難点だから
それを逆手に取って相手の行動を制限出来るなら、それで良いんでない？

803 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 20:33:58 ID:GfGM08v90

>>801
だって、舞ったら士気使っちゃうから。

舞うぞ？　って、プレッシャーかけるために戦ってる感じ。
（例えるなら、Ｒ姜維の前で神速撃つ奴はいないでしょ？）
後、個人的に援兵系が苦手なのもある。援兵メタで投入。

804 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 21:29:25 ID:+hSkPKGK0

単色なら舞わなくてもいいけど
忠義無勢は舞わないと劣化忠義でしかないから
（メリットは無理なく混元が入る事くらいだが、蜀単が混元使うほうが奇襲性は高い）
まず舞うな。

というか、５枚相手でも舞うつもりがないなら
無勢は他のカードに変わっちゃうと思う。
武力２、魅力柵は凄いけど武力４とか弱体化とは厳しい。
これが無勢が弱いといわれる由縁か？
魏の３コスがもう少し充実すれば変わるだろうけどな。

805 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 22:07:09 ID:rD//nRA90

２色忠義弱いだろう
あれは最大士気生かせるから強いんだよ

806 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 22:51:23 ID:xbr+SVvl0

>>805
お前は宴の優勝者が誰かと
その使用デッキを調べて来い

807 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 00:14:26 ID:3W/SCq4hO

>>805
それは単に自分が下手でゴリ押ししか出来ないだけ(以下略

808 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 00:53:13 ID:SHUlXwd70

少しだけ俺の話しを聞いて欲しい。

おれは2.1から騎馬単で初めてずっと騎馬単でやってたんだ。
で3になって始めて引いたカードが落日だったんだ。
これまで舞いデッキなど使ったことは無かったが、騎馬だし最初に引いたカードだしとデッキに組み込んで使ってみた。
これまで騎馬単使ってて、ﾐｽって大量リードを取られたら半ばあきらめてスキル磨きのための試合をしてたんだが、落日姫のおかげであきらめずに粘り強く勝利に向かっての戦略を立てれるようになったんだ。
彼女はﾌﾟﾚｲﾔｰの戦意さえ奮い立たせてくれる最高の舞姫だった。
俺はこのカードと一生添え遂げると心に誓ったんだ。
落日は俺の中では最高にガチな舞だと思ってる。

みんなは何で舞いデッキを使うようになったのか聞いてみたい。

809 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 01:06:15 ID:VgJCEONn0

>>808
攻めると負けるゲームだと感じたからだな、傾国やら野戦やら使う俺の場合。
３になってから特に顕著だと思う。

あと、勝利条件を変えるカードが好きなのもある。
MtGの寄付とか機知の戦いとか大好きだった。

810 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 02:16:28 ID:vOPVSiYL0

悲哀時代は
カードを前に順番に出すだけで勝てたので

811 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 02:55:07 ID:poWMjmWyO

元々呂布が好き＋無双で蹂躙するのが楽しかったから、どうにか無双の回数を増やせないかと思って鼓舞米無双に落ち着いた。

812 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 12:51:15 ID:PNpMIxeUO

１の時にチュートリアル終って引いたのがSR貂蝉だったからずっとそのまま…

813 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 17:14:30 ID:c7f6N8HX0

鼓舞赤兎だったけど赤兎が落ちて鼓舞も弱体化

今はサブで飛天を使ってる

でも鼓舞が昔に戻るなら鼓舞毒遮断で遊ぶ

814 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 18:36:34 ID:LjWiCBFV0

2の頃に始めてIC1枚消費しても号令等の主軸となるカードが引けなかったんだ
そんなときに甘皇后引いて手持ちのカードでどうにかデッキ組んでいざ全国
そこで初3連勝してからすっかりメインデッキとなりました

815 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 20:54:49 ID:eFBU0SIz0

>>812と似た境遇だな。
数戦目でSR貂蝉が来た。そして、数戦後に呂布と司馬徽がきた。
ただ、それだけだ。それ以来。舞姫デッキが俺のメイン。

望郷陥陣営は楽しかった。鼓舞無双の最高の踊り手は王異だと、今でも思ってる。
米鼓舞無双は楽しかった。破滅攻城はいまだに馬だと思ってる。R貂蝉が大好きだ。
野戦八卦陣は楽しかった。負けても何故負けたかがわかる良デッキだった。

今は結局破滅陥陣営に落ち着いた。桃園野戦も楽しいが。
激励赤壁が何処までのポテンシャルを持っているかは知らないが、まだ知らない。

それでも。俺の傍らには舞姫が。しかもマイナーな舞姫がいると思う。

816 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 21:45:01 ID:/CX8Bf8N0

元々呉単の人だったんだよ
で、色々なデッキを試してみようと思ってその中に遠弓が有ったんだ
その時のお供の槍が槍策(溜め無い溜め計の人)だったんだよ
それで嫁を守る策と夫の援護のために舞う大橋を見てたらなんか夫婦って良いなって思っちまったんだよ(ちょうど知り合いの結婚式の後だった

それ以来その夫婦デッキを使ってたらなんか舞いデッキにはまってしまったんだ
今思うとなんか馬鹿らしい理由だな。あ、ちなみにまだ独身です

817 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 00:32:24 ID:8MnXWn4N0

R呂布つえー！
↓
でも火計はきついな・・・
↓
堕落すればいいじゃん！

で堕落

2,11の時は徒弓麻痺矢デッキの超メタカードだったな

818 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 00:46:44 ID:/I9LC/PY0

望郷舞懐かしい
唯一浄化されない妨害でバグで伏兵が分かったんだよね
今有ったとしたら大流星と同じタイミングで舞ったら
孫呉の祈りでもされない限り大流星を落とす前に兵力0で落とせないんだよね
足の遅い大徳や麻痺矢がタイミングを失して
こっちに着く頃は兵力スッカスカだったし
袁劉備と2色にして攻城したら速攻で転進してたなぁ
組んだデッキに誰も柵持ってなくて野ざらしで踊らせてたけど
遠矢舞して麻痺矢号令したら相手は城から出て来れなかったのを
昨日の事の様に思い出しますよ
封印舞は一度は全国対戦で使ってみればよかったなぁ
今は無勢使ってます

819 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 02:21:18 ID:dudZbaWL0

>>801
オレのデッキ号令ないけど無勢舞うこと少ないぜ？
せいぜい守りの時くらい

820 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 09:58:15 ID:9se9oPn4O

>>808
堕落鄒が排出されて以降、３までずっと堕落でやってた
んで３になったいまも舞姫を核にデッキを考えてしまう。舞無しデッキは殆ど使った事ないな

忠義引いた時すら野戦入れてたし、舞にはロマンがあるよね

821 ：808：2008/04/17(木) 13:29:03 ID:h9jVPscJ0

結構皆さんいろいろな理由で舞いデッキを使ってるみたいですね＾＾
こだわりのあるデッキはかっこいいですよね。
自分はこれからも落日にこだわってやっていこうと思います。

822 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 14:25:54 ID:iXZx+oJm0

こだわりは、こだわって楽しいならこだわるべき
こだわりが面白さを奪うならこだわる必要は無いと思う

俺は面白いので苦楽を使うぜ！！

823 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 17:45:20 ID:JIw+umNQO

今更ながら>>808

大戦1稼働初日にSRシン皇后を引いた。計略効果が良くわからなくて5枚デッキで…
情報が回り始めて悲哀の効果を理解して8枚悲哀を作った

前出しゲーと言われた悲哀最強のあの頃、開幕暴虐に蹂躙されたあの頃、(中略)そして苦楽となった今、俺は悲哀を使い続けています

824 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 00:00:48 ID:I2VoBeXg0

呂布李厳
↓
大水計ウゼー
↓
堕落舞えばよくね？
↓
呂布李厳(堕落入り)
↓
3でデッキ崩壊
↓
でも鄒は使いたい
↓
苦楽　←いまここ

825 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 11:34:03 ID:z3Q4fN5x0

一で悲哀を使い始めて。

気が付いたら。号令とか大型妨害とかが自分の頭の中から消えてた。
麻痺矢使っても、忠義つかっても、1コス撤退したら武力が上がるとか
脳が勘違いしてます。

そんな、三品悲哀クオリティな俺。

826 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:22:50 ID:vlU0kfZ+0

>820
落日舞面白いね攻城速度の感覚を狂わせるよ
3.02になったら完全ステルスになる予定のトウガイと組ませてみたよ
相手はゴリ押し忠義でトウガイ隠密して城門に直行
力押しで潰せると思ったのか落日舞しても無視
再起して相手攻城を妨害してるうちに
事の重大さに気付いたか忠義が引き返すも間に合わず落城
相手軍師は携帯サイトで確認するとやっぱり奥義と言う声にエコーのかかってる人
狙い通りの事が出来たんでそのまま止めて家に帰って来たところです

827 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 23:26:19 ID:vlU0kfZ+0

ごめん>826は>821です

828 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 01:36:19 ID:SqkE7IjU0

おお、同好の士がここに＾＾
自分は普通に刹那神速と軍師ｼﾞｭﾝﾕｳでやってます。
ごり押しに来た忠義と城の叩きあいに持ち込んで勝った時は脳汁でました。
後は開幕相手がうっかりぱちると落城まで行きかねない必殺具合がｲｲ！
最近再起じゃない人も増えてたりするので相手を半壊させればかなりのリードを奪えたりしますしね。
あの攻城速度は病み付きになります。

829 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 12:41:33 ID:567kQogpO

826です
落日とトウガイで一番やってみたいのは
最後20カウントぐらいまで引き分けだった時に
トウガイで真ん中まで出てきて隠密して
相手が城門或いはフェイントと思って端に出て来たスキを衝いて攻城位置に着く刹那
我が軍に勝利を
裁判員参上ならぬトウガイ参上と書いて悠々と隠密で走り去る
へたれがこんな言葉を使うのは恥ずかしいですが
美学というものを感じますね

830 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 13:11:43 ID:4ldk7Dbd0

↓ここに「誰もいない、壁殴るならいまのうち」のAAを貼る。

831 ：ゲームセンター名無し：2008/04/21(月) 16:55:15 ID:Mclezxd40

　　　　　　　 r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､　　　　　／
　　　　　　　　r'|　|　　　　　　 |　 |/　＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　　　　 |　 |レ'´／| 　　　 |　　待て
　　　　　　　　| |　|　　／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　ﾘ　/　 j　　　　　ヽ　あわてるな
　　　　　　　　|´￣　　　O　￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　　　 /　　これは孔明の罠だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　　 |
　　　　　　　 lヾ´ ｆ｝｀7 　ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　そんな事は無理だ
　　　　　　　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　　 l 　　 {　　　　　　　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞく l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　　　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_うﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

832 ：ゲームセンター名無し：2008/04/24(木) 22:11:48 ID:bco/XUF/O

今verは高武力乱戦ゲーって聞いたので
苦楽の構成を二本槍→一本＋ゴリにしようと思ってるんだが他の苦楽使いはどう思う？

833 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 01:12:11 ID:AKUQciEG0

・8枚なのか7枚なのか
・7枚なら召喚入りなのかそうじゃないのか
で、全然違うと思うんだぜ？

俺のデッキは槍2＋ゴリだけどな

834 ：ゲームセンター名無し：2008/04/25(金) 02:16:15 ID:9dWfBnUfO

悪い悪い書くの忘れてた
サジ・突撃兵・雛・張繍・活槍・半鐘・関東

正直槍２体の今でさえ機略とか馬単求心にキツいから微妙かもしれんね

835 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 13:32:03 ID:NeR/GPAY0

ショウキン・綺麗・韓当・雛・ゴリ・伏兵ジジイ・活槍
でやってます＠４品～３品です。

軍師は張角Lv13,陳宮Lv12､リクソンLv8です。

闘い方は、基本踊る→状況に合わせて多勢か弱体。
弱体させてゴリや、多勢のキレイでひき潰す、って
感じです。デッキ診断お願いします。

836 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 19:13:37 ID:ihscU82xO

これに鄒いれる度胸がありません。
知り合いの目が
http://m.pic.to/skuqh

837 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 22:43:25 ID:iYuXKp0v0

>>834
関東をゴリにした方が楽かな
柵2個のために関東はなぁ・・・

838 ：ゲームセンター名無し：2008/04/27(日) 23:05:38 ID:GgWHSqVM0

>>835
蒋欽はどうなんだろ…
魯粛or祖茂で相手の槍や弓を封じる方がいい気もする

自分はSR左慈、UC魯粛、UC張昭、R鄒、C張梁、C程遠志、C張繍
舞わずに変化→突撃兵→変化→突撃兵とか完全に歩兵ゲーだった

839 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 06:27:27 ID:LC6CJIGL0

>>838
蒋欽は士気３で相手の槍・弓を封じてくれますよ。武力低下効果で、攻撃力
を封じ、そこをゴリがひき潰します。多勢の紀霊なんて、もう完璧。
攻城中に味方に城内乱戦している奴を引き射殺したり、壁に来た馬単のホウ徳
や来々をも潰したり。操作スキルが向上する上の方じゃ通じないやも知れませんが。

祖茂を入れるなら抜くのは紀霊ですね、1.5コス二枚が馬だと兵種バランスが
良くない。魯粛。上の方では流行ってるみたいですね。自分も何回あか試して
みたんですが、しっくり行かないんですよ。オススメの動画とかありませんか？

840 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 13:22:59 ID:qFz8zYyXO

>>839
突撃兵の使い方だけなら、先生の呉群ワラ頂上とか？

アゴが柵弓なんで、入れるなら結構大幅に変えることになるかもしらんが…

841 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 18:27:31 ID:C01oOlKpO

>>839
今日の頂上対決がニコニコにのったら見てみればいいのでは？
苦楽の負け試合だけど

呉郡苦楽の軍師はリクソンとチョウカクどっちがいいのかな？
求心がはやるんならリクソンなんだが、外伝増援も捨て難い

842 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 18:38:42 ID:14PdsTUx0

>>839
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2784492
ニコニコ観れるならこれとか
苦楽側負けてるけど

>>841
自分は周瑜
やっぱ狭くなっても業炎の牽制力は良い
というかレベル16にもなって他の軍師に移れない…

843 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 20:23:50 ID:jHnJFAdUO

外伝増援はいい。

844 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 22:42:05 ID:OAU5WfGhO

張角一択だなー
最初周瑜使ってLv16まで上げたけど頑張って張角も16にしたよ

845 ：ゲームセンター名無し：2008/04/28(月) 23:34:01 ID:ib8AwH0q0

あえての精兵

戦陣は使えるんだけど集陣だと微妙だな

846 ：ゲームセンター名無し：2008/04/29(火) 13:05:16 ID:hilRU0Jq0

>>840

先生か！その手があった！

>>841

ありがとう。探してみるよ。

>>842

ありがとう。でもこれは見てました…五十六氏の回復舞ってそもそも武力
が低くて馬が弱いデッキじゃないですか。武力9居るけど槍だし。
苦楽が苦手とする、高い武力の馬や弓がいる編成、開幕押し込んでくる孫尚香
、麻痺矢や求心や呂布に対して、アゴロシュクで戦える気がしないんです。
初めからそう書くべきでしたね。

847 ：ゲームセンター名無し：2008/04/30(水) 18:57:18 ID:M5bT4B99O

流れ切りますが。
今甘皇后やってて、甘、ﾁｮﾛ、ﾎｳ統、張飛、R黄忠、周倉なんですが、槍撃弱くなって弓増えたこのverなら槍3はきついでしょうか？

848 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 00:17:08 ID:zZtucJlbO

>>846
召喚した歩兵＋１コスで両端攻めとかで呂布ワラのワラ部分を釣ったり、相手の分散を図るのがアゴの使い途じゃね？

英傑には釣りの効果が薄いけど、馬単求心には特攻が無い限り簡単には無視出来んし、潰して貰えたら更にありがたいじゃん。
馬の初速低下も追い風じゃね？

麻痺矢は当たらんからワカランわ。
低品の戯言でスマソ。

849 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 14:28:28 ID:FO0AIeNV0

デッキ診断お願いします。

SR魏延を無勢に入れたくて、
忠義、SR魏延、銀ペイ、月姫、無勢、軍師ジュンイク(敵陣精兵)
なんてのを考えたんですけどどうですかね？

変化乙っぽいんだけど。

850 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 14:45:25 ID:+rUtj+oY0

後、霧散とダメ計でも乙るね

851 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 18:20:32 ID:MKF8WMHu0

SR魏延の爆発力なら無勢と組む必要無いよ。
それなら野戦と組んで試合終盤に独尊3体切り→野戦でむりやり勝つとかの方がいいと思う。
魏延は舞いと組むなら飛天か野戦だろうし。
苦楽は正直おいしくない、それならホウトウか回復

852 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 20:00:05 ID:5zCgd8QX0

>>850
>>851

今日849のデッキでやってきました。
１勝１敗。
１戦目が４枚八卦、
２戦目がおっとせい入り４枚忠義と無勢的にはあまり相性がよくない相手でした。

結局無勢を踊らなかったので、SR魏延と無勢の相性はわからずじまいでしたが、
試合内容としてはそこまで悪いものでもなかったので、取り合えずこのデッキで後数戦してみます。
その結果次第で、ホウトウ等、色々と入れ替えてみようと思います。
ただ、３が稼動して以来ずっと無勢を使ってきて、
思い入れがあるので無勢をはずすことは無いと思います。

アドバイスありがとうございました。

853 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 22:01:05 ID:1WKn+Zuh0

>>848

無双で呂布殿が暴れたらそこで乙りません？

ショウキン・綺麗・韓当・雛・ゴリ・伏兵ジジイ・活槍
で四品下から三品上まで8連勝したんでもうちょっとやってみます。
三～四品では苦楽同士が当りません。皆さんどこいいったのさOTL

854 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 00:46:11 ID:+tOaq/VxO

ナミがようやく手に入ったので２つ考えたんですがどうでしょうか？
①ＳＲ関羽、Ｒｷﾞｴﾝ、ＳＲﾄｳｶﾞｲ、ナミ
②ＳＲ関羽、ＳＲ張僚、Ｒﾊﾞｼｮｸ、ナミ
軍師はともにＲｼﾞｭﾝｲｸです。
よろしくお願いします。

855 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 00:53:04 ID:CeE7TW7MO

>>854
よいとおもいますよ＾＾

856 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 01:10:37 ID:UhUGTjVfO

>>849
忠義使うのだとしたら、SR魏延の計略が合わない。
せっかくの他の部隊の兵力を魏延で斬ってしまっては、もったいない。
と、思うのだが。

857 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 03:55:28 ID:z0MXREcH0

忠義は1コスの壁をちょっと長く生きさせるためのものと考えるのかな。粘り的な感じで。
で、2人切って、関羽壁突をするという戦法じゃない？そこそこは勝てるとは思うがどうなんだろ

858 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 05:00:52 ID:T7UDqNaiO

まぁそりゃ、Ｒ馬超と比べればスペック下だけど、
２コスト武８という時点で、忠義的にも合格スペックなんだから、
後は、攻める時の選択肢として、超絶強化な感じの騎馬を選びました
というのは、間違っちゃいないと思う。

859 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 17:59:01 ID:XL63BclFO

>>853
アゴ入りなら、突撃兵＋馬で端攻め(戦力分散)しつつ、槍で雛を守ってカウンターじゃないかな？
何だかんだで無双も短縮したし、呂布のみの城ダメはあんまり恐くないんだし。

実際苦楽では呂布ワラに当たったことがないから役に立たないかもしれないけど…

860 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 21:22:26 ID:H6StxiMEO

今日の苦楽対決楽しかったよ。

俺がサジ突撃兵相手は遠弓陣囮兵突撃兵
壁一発で守りきったけど面白いデッキでした。

861 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:07:17 ID:CLJb0VUE0

飛天へやーがダメだったから今度は飛天ガッチリでやってみようっと

862 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 22:59:36 ID:oHIcSjEc0

age

863 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 23:14:43 ID:CCJpOqbj0

こんばんわ。質問なんですが、粘りは武力に応じた固さになりますが、
粘り→手腕　と
手腕→粘り　の時の固さは同じなのでしょうか？
計略先撃ちして知略陣では効果時間延長は無いのと同じで、先に手腕を撃たないとダメなんですか？　

864 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 23:33:34 ID:xILpwVdI0

>>863
スレ違いですね
そういった質問は初心者スレでどうぞ

一応答えますがそれらの順番による硬さの違いはありません
計略発動時に影響を及ぼすのは知力のみです（若き血の目覚めなどの例外はありますが）
なので粘りも計略発動時ではなく現時点での武力が影響してくることになります

865 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 00:34:28 ID:LA1gEeQl0

ありがとうございました

866 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 02:44:10 ID:LGxnPb9a0

>>860

遠弓陣囮兵突撃兵…

どんなデッキだああ。

>>859

thx。ただ最近はショウキン君が大活躍なんでもうすこしこいつで頑張って
みます。

867 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 18:26:16 ID:GRInkwQl0

粘りって物理ダメージを60％カットではなかったっけ？
素の武力９で受けるダメージと、
手腕後の武力１４で受けるダメージは違う、という意味では、
違うんだろうが、違いがあらわれるのは、
結局、現時点での武力のみのはず

868 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 01:24:41 ID:o9csVQ1P0

俺の苦楽は総武力27・伏兵２枚の開幕型

姫　タイシジ　ゴリ　長州　ハンショウ　関東　テイエンシ

今は太平妖術使ってるけど、できるなら軍師カクで精鋭も使いたいねぇ
ただ属性会わないから開幕使ってどれくらい持つのかわからんが

869 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 02:39:53 ID:IitQAUR10

そのデッキの、ハンショウ・韓当out → 張昭・呂範in

でやってた時期があるわ＠1品ループ中
武力は落ちるけど、弱体弓はいろいろと便利だった。

今はテンプレちっくな変化突撃兵苦楽でやってるけど雲散求心がマジキツイ。
勝率3割きってる気がするってくらい勝てない。
どっかに英傑号令＋増援への対処のお手本とか無いものか

あと、上ではどうかしらんけど、1品くらいだと、遠弓陣がけっこういるのもヤバイ。
10戦すると1-2戦は当たるんだがマジで無理ゲーの香りしかしない……

870 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 08:36:49 ID:H/+dirlRO

俺の苦楽は四枚忠義と機略がかなりきつい
無勢、神速がきつくて求心、遠弓はまだいい方

871 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 11:17:37 ID:0+zh3DPH0

オレの苦楽は麻痺矢と飛天で死ぬ
開幕は絶対取れるがその後守れない

872 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 14:02:07 ID:tSzEv8w8O

>866 記憶によると鄒バゲンギ、カントウ、ロシュク、ソモ、ショカッキン、チョウショウだった。

873 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 18:45:25 ID:F605SAvO0

麻痺矢も遠弓もそうだが、高武力弓自体がキツイね
遠弓がまだマシっていえる870のデッキが気になるぜ

変化苦楽だと、無勢は全員出して変化→他仕舞ってサジと槍だけで上がる
って手が取れるんでまだなんとかなる感じ
神速も槍2＋柵2だとなんとか勝負にはなるけど、弓主体の相手はホントキツイ

874 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 18:58:08 ID:0C+BhGPz0

苦楽対4枚忠義は枚数差で有利だと思ってるんだが
神速や飛天みたいに速度上がるわけじゃないし

875 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 19:03:03 ID:uAY4dX2W0

忠義と七星でライン上げられて姫潰されるからじゃないの

876 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 19:15:19 ID:W4zVzO+k0

>>874
姫潰されて終了

877 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 20:33:26 ID:zNGyA+eE0

>>876

キレイ入りなんで、序盤なら多勢でぶっこみ→士気差GET

後半なら、忠義+落雷とか七星とかやるなら、姫時間かけて姫落とさせてから
要術+多勢でカウンター、四枚の弱点ついてちょこちょこ端攻城決めてるから
押し勝ち、ってのがオイラです。

ショウキン・綺麗・韓当・雛・ゴリ・伏兵ジジイ・活槍っつー変なデッキです
が結構つおいぉ

878 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 21:21:14 ID:/VrR5cPS0

浄化爺、ﾊﾝｼｮｳ、ﾁｮｳｼｭｳ、呂範、サジ、突撃、姫
伏兵5枚苦楽強いよ！

開幕だけは

879 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 21:48:38 ID:zNGyA+eE0

877です。今から出陣。報告いる？

880 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 21:59:33 ID:CXHR5Wpi0

是非欲しいねー。
ここ、微妙に過疎スレだしｗ

>868-873あたりでキツイって言われてるデッキに当たるようだったら
立ち回り含めてレポがあると全俺がすごい喜びます。

881 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 02:19:46 ID:dkt6gHc+O

苦楽対5枚忠義は厳しいことあるけど4枚忠義は楽
まず開幕関羽をコピーした左慈で1、2枚落とせば先に攻城取れる

舞わないで姫で端攻城、更に呉群で召喚もしたら8枚対4枚
端攻城の相手なんてとても間に合わないはず

ただ左右悪地形だと…

882 ：877：2008/05/16(金) 03:11:49 ID:iwc9ANo/0

はい、報告です。デッキは877ね。

元３品で、IC無くしたのでやり直し。勝率が同じくらいの奴だけ載せるね。
６品だと、勝率65％以上の奴のみ。

5枚忠義（ジョショ、関平入り変則）○
序盤、姫で伏兵堀、相手は柵と逆側に攻めてくる。何とか凌ぐ。

士気6、相手は伏兵を警戒してかセンターライン超えた辺りで忠義。
紀霊で相手の後ろへ周りこんでの多勢、ここは痛み訳、伏兵も剥かれるが、
相手にも白のは居ない、士気差２。

中盤、即踊り。相手が突っ込んでくる。韓当、テイエンシ、ゴリの順番に落とさせ
相手の関羽を落とす…が此処で痛恨のミス。ピン落雷で姫を…
が、枚数の有利さを生かして攻城を取る。そのまま勝ち。

ポイント。序盤の忠義を多勢で追い返している所。多勢は武力上昇値は高いが
時間は短い。使うなら、相手のアドバンテージをしっかり消せる形で使う。

883 ：877：2008/05/16(金) 03:21:47 ID:iwc9ANo/0

ミスらなければ勝てる。序盤攻城とって、ガン待ちされるとこのデッキは弱い
ので、序盤は端攻城も出来れば取らせない＆出来れば端攻城を取る。
姫は掘りと攻城で落ちても構わない＆テーエンシも役割を果たせば。
士気６～９くらいで姫マンタン+4部隊以上残っている感じでダンス。
踊った直後に、柵手前で求心だと流石に無理なので、槍で牽制しつつ弓で
削り、最低でもハーフラインより向こう側で打たせる。なんとか頑張って
行けば、柵に取り付かれる当たりで士気３くらいは有る。弱体弓はオーラの
消えてる馬にはそれなりに有効なので帰って頂く。

姫を残して中盤以降は有利に。こっちは踊った状態から多勢、弱体弓、黄巾
等で追い込んでいく。多勢を使うなら雲散とは逆側から突っ込む最低一回
突撃かませれば、士気差1分くらいの効果はあるんじゃないかな。
ポイントは序盤、如何に押し返すか、踊り際、そしてこちらの攻城の取り方。
勝率75%の雲散求心（1品くらい？）に当たった時は序盤の端攻城の差で最後
まで持ってかれた。姫が一回も落ちてないのに攻城とれませんでした。

884 ：877：2008/05/16(金) 03:27:18 ID:iwc9ANo/0

あ、ミスった。

>>883

は馬単求心ね。今日は二回勝った。

後他…蜀呉弓連環×　紀霊でホウトウ踏んだ。論外。

郡単ケニア○

序盤、柵は持ってかれたけど伏兵残した。中盤、知略無双中の呂布が
伏兵ジジイを踏んで…ただのラッキーっぽい。

勝率45%～55%ぐらいの相手だと、神速や呂布ワラ、麻痺矢でも楽に勝てます。
早く自分の品に戻らないと。

885 ：877：2008/05/16(金) 03:41:44 ID:iwc9ANo/0

一応、自分なりの対策。

vs麻痺矢。2:8で不利

ラインを上げられると、号令かかってなくても踊れない。如何にして
ラインを上げさせないか。紀霊で追っかけて、低めの位置で号令を打たせる
もしくは体力削った状態から打たせる。多勢使っても、麻痺矢でビタ止め
されるし、使わなきゃラインゴリゴリあげられるし、不利は不利。
腕前が互角なら、伏兵のラッキーな踏まれ方くらいしか勝ち筋無いかな。

vs手腕や弓（遠弓陣も）編成次第かな。

不利だとは思うが麻痺矢程では。速度低下が無いので多勢で如何に相手のライン
を押し戻すかに全てがかかってる。

vs神速3:7くらい？

紀霊を無駄死にさせないこと、柵を絶対に壊させないこと。
伏兵は早めに剥かせて槍二本で柵死守、あとは如何に攻城をとるか。
中盤以降のぶつかり合いでは相手の神速に合わせて多勢。ジジイは引き目
で牽制＆浄化の用意。槍で牽制すればぶつかり合い自体は何とかなるけど…
素の武力では押し負けて序盤攻城取られる＆ガン待ちの神速の城突を崩すの
はこのデッキでは厳しいですが…

呂布ワラ

変化ジジイが居ないので知略無双が無理ゲーと化す。序盤柵残せるか！？
それだけ。

こんなもんすかねー。このデッキ、2品以上では通用するのか謎です。

886 ：870：2008/05/16(金) 12:31:19 ID:NcMH1uRF0

デッキはSR左慈、R鄒、UC魯粛、UC韓当、UC張紘、C張繍、C程遠志
軍師：R張角(太平要術)

vs忠義でつらい理由
序盤　伏兵を関羽や月姫など１コスで踏まれ
張飛　ギエンに城門前で乱戦→忠義→奥義→忠義でつみますorz
　
６士気ですぐに踊らず左慈変身などで凌げばいいのかなと読んでて思いました

887 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 19:01:53 ID:QQnY527A0

>>886
まぁ士気６ですぐに踊られて、変化できないカウントが１６ｃもあったら、
忠義視点では、正直お客様だよ。何のためのメタカードか、という話で。
（敵が、知略無双デッキなのに、士気１２から機略先がけ×２しちゃうようなもん）

と、忠義無勢からアドバイス（笑）

888 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 20:35:37 ID:HDK/C6/Y0

前のバージョンからあんまり忠義に負けてないから、苦手意識がないな
正直キョチョとかRカコウエンのいるデッキのほうがいやだわ

889 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 21:40:02 ID:QQnY527A0

まぁ正直、左慈入りの苦楽は正直、やる気しないわ正直。
無勢舞ったら絶対負けるとか、勘弁してよｗ

890 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 21:47:04 ID:9g80/6ID0

>>886
士気6じゃなくて開幕士気3で速攻変化してその魏延やら張飛やらを落としてしまえばいい
4枚忠義に士気3の強化計略はほぼ入ってないし
枚数差が広がったところでじわじわ端攻城

891 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 23:44:33 ID:n7J0iCR40

>889
野戦舞ったら絶対勝つって事だろ

892 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 08:00:27 ID:qpuNRrTcO

破滅KJA、無勢、Ｒ惇、軍師イクでやってるんだけど、勝ち越しもせず負け越しもせずって感じになってしまいがちで、昇格まで繋がらないんだけどなんか良い知恵ないかい？
ちなみに７品。低品でスマソ。

893 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 10:52:56 ID:WhSt7fY60

>>892
あと1.5コスは何？

894 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 11:02:49 ID:LxHMhmwK0

俺は呂布、KJA、左慈、無勢、軍師司馬懿でやってたな
相手城門に混元置いてKJAやるの楽しい
1.5コスを公孫サンでもいいかな

895 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 11:04:05 ID:WhSt7fY60

>>892
む、ごめん。破滅か。

Rトンってやっぱり素武力が悪いから、そこが変えどこじゃないかな。

896 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 20:04:33 ID:HOQ46RwT0

とりあえず何をベースにしたいのかがわからないと何もいえない
無勢を変えても良いなら無勢→厳氏とかもあるし
変えたくないなら>>894のようなデッキもあるしね

897 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 21:47:15 ID:qpuNRrTcO

>>896
このデッキの理由は
①舞いスレだし無勢が使いたい
②それなら高コスト入れるべきじゃね？
(ワラは使いこなす自信がない)
③特攻じゃ抑止力(カウンター能力)として不安なんでKJA＋破滅

これらに加えて、2.1の頃から馬単対策＝時間停止っていう山頂並みの生兵法なんだ。

そいで混元持ってないから軍師イクっていう生兵法コンボ。
(つд`；)

やっぱり惇を２枚に分散するべきなのかな？それとも混元入手して押し込む形を目指すべき？

898 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 22:02:31 ID:LxHMhmwK0

>>897
そもそもリードを取って守りに使う無勢と破滅って
相反してる気がするんだけどどうなんかね

とりあえず4枚で弓の陳宮は合わないと思う
それなら華雄、KJA、無勢、徐晃か鄧艾あたりでどうかね

899 ：ゲームセンター名無し：2008/05/18(日) 23:12:16 ID:HOQ46RwT0

>>897
偉そうな事いってなんだが魏群無勢は良く分からないから変なこと言ったらゴメンね
>>898といってる事は同じになるが陳宮はいらないかな、トウタク入れてあと2コスを何か入れたりしたほうが良いかと

それと軍師はイクでも全然構わない。俺は無勢デッキだけでイクがレベル14になったしね
それか群雄カクにしてガン攻めにするとかね？

900 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 17:44:54 ID:G1IJ/4ZN0

>>897
前にも言われてた話だけど無勢はリードを守るのに強い計略。
無勢と破滅は致命的にあわないと思われ。
それなら1.5を公孫賛とかの方がいいと思う。
リードされてても相手ﾃﾞｯｷと状況次第でKJAか大喝、白馬を使い分ければ取り返せるだろうし。

今回はR㌧はがちだと思うんだぜ。
妨害時間がちょうどいいくらい伸びて３ｺｽとしては強すぎず、弱すぎずになっていい感じ。

901 ：ゲームセンター名無し：2008/05/19(月) 23:30:52 ID:5Yj51VGl0

話を㌧ぎるが、ちょっと前のレスで誰かが言ってた正兵苦楽を試してみた
属性のからみから突撃兵はなしで、蜀群型だったけど
騎馬単求心に呉群型より強くなるし面白い

永続で1体落ち状態が続くのは攻めでも守りでもかなり強い
そして凡将が異常な強さになるｗ

902 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 01:32:45 ID:JkC4EuyW0

蜀群型←白髪入りっすか？
何回かやって、全敗しました。レシピと立ち回り教えてほしい…

騎馬単求心…紀霊入れてから勝ち越してます…
三品ですけどね。士気計算と勝負所の読み方が向上して、
サジが手に入ったら変化突撃兵タイプやってみたいなあ…

903 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 07:42:36 ID:YbZLncdn0

前に先生が宴かなんかでやってた八卦５人掛けのデッキの２コスを1,1に分けて
その片方に苦楽を入れるというのを考えた事がある

脳内シミュレートだとたいしたことの無いデッキで終わるんだよなぁ

904 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 11:31:18 ID:JkC4EuyW0

八卦6人がけ…羽織らなきゃ動くのも大変そうねｗ
踊ってからの6人掛けは反則臭いけど大事なこと忘れてる。
主戦力の1.5コスが武力３！３だぜ？
素の状態で6人掛けしたって踏み潰されるのが落ちだし。
士気12まで落城しないで戦えるならどうぞ、って感じやね。

905 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 15:05:10 ID:a+4dYTPCO

この間、悲哀無勢を踊ってきた。３勝２敗だったけど無勢の意味がまったくなくて悲しかったわ。脳内では最高だったのに…。

906 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 15:24:11 ID:YbZLncdn0

>>904
羽織らなきゃって……一人で八枚苦楽ぐらいできるぞ？
まぁネタで考えてたし色々と問題は有るけど、今度やってみるか

>>905
W舞からSRギエンで唯我独尊使って、姫とギエン以外全部食ってみな
すごいことになるから

907 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 18:39:00 ID:FSA+SgSo0

3色でやるほどの面白味もないね

908 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 19:17:43 ID:myLjP6Yy0

>>906
姫も強化される、というのもでかいな

909 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 21:20:02 ID:JkC4EuyW0

>>906

あ…いやいや。元々八枚使ってたから、一人でも平気は平気。
悲哀だけならね。八卦6枚使ってみて、ワラワラの特性を生かしつつ
場合によって密集して5枚がけってのが凄まじく難しかったもので。
生粋の悲哀使いなんで、何枚だろうと悲哀だけなら平気なんだが、
号令の範囲内にみんな入りません。二色で、踊りでは無い士気6計略の
使いどころも良く解りません。そんな計略入ってて士気計算してると
手元がぬるくなりそうだったので。今は後悔してる。

910 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 22:02:45 ID:e2sD36wy0

とりあえず、悲哀って言うな

911 ：ゲームセンター名無し：2008/05/20(火) 23:04:31 ID:myLjP6Yy0

>>909
○○先生の真似をしようったって常人には無理ですからｗ

912 ：ゲームセンター名無し：2008/05/21(水) 02:01:32 ID:sUl9eA860

と、あるゲーセンの店内頂上で、求心連計雲散消沈（旧カード三枚入り！）
に苦楽が食われてた。求心に連計混ぜるとは、やるな、って思った。

913 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 03:36:15 ID:O5L+qoFeO

回復の舞で頑張ってみようかと思い甘皇后、王異、ヨウコ、張飛、劉ヨウ、銀ペイの魏蜀回復を考えたんですが生兵法ですかね？

914 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 04:02:26 ID:mRbVZ2AM0

>>913
士気6で求心or忠義を打たれた際の対処方法を教えてください。

二品に昇格した苦楽使いです。
高武力、長時間の単体強化の対処方法を教えてください。
シユウと子守…2.5コスの武力8なんて余裕だぜ♪って思ってたら
あっさり負けました。デッキは
ショウキン・綺麗・韓当・雛・ゴリ・伏兵ジジイ・活槍です。
活槍を前の方、伏兵爺を柵付近、後方にってやってたんすけど…
奴等に対抗する有効な計略が無いんですよね。どうしたらいいんですか？

915 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 04:58:47 ID:c32EiAJ40

>>914
左慈を入れる
入れるだけで単体超絶を使いにくくさせられる
蚩尤の如くだとか天下無双だとか破滅的な献策をコピーするとおいしい

コピーしたら槍兵で牽制しながら乱戦へ

相手推挙蚩尤して走り回ってるのをしばらく見てからコピーしたら一方的な展開になった

916 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 09:33:03 ID:O5L+qoFeO

>>914
回復と精兵では難しいですかね？考え直してみます。
今五品なんですけど二色だとどの勢力と組ませるのが良いですかね？

917 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 14:05:49 ID:mRbVZ2AM0

>>914
士気6or9の時に号令打たれたときの対応策があるなら二色でいいよ。
無いなら単色でしょうね。
槍孫策、当選馬超、凡将、韓当、伏兵爺、韓当なんかどう？
当千はフトシでもいいかも。
号令打たれたら雄飛で追い返し、カウンターで踊るの。どうかな。

>>915
サジ居ないんですよ。サジが仮に居たとして、武力上昇の無い白馬陣や、
上昇値の少ない子守やトウガイはどうします？上行くと白馬陣多いですよね。

918 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 18:48:16 ID:O5L+qoFeO

>>917
アドバイスありがとうございます。
槍孫策、当千、張紘、韓当、甘皇后で試してみようと思います。

919 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 19:35:37 ID:tC640of70

>>917
子守とトウガイなんて誰も使わない
100回に1回しか当たらないようなカードをメタる必要はない

苦楽は左慈or召還前提でしょ

920 ：ゲームセンター名無し：2008/05/22(木) 19:37:53 ID:nMVBrMXX0

>917
個人の体験の話になるけど、1品～大尉レベルで白馬なんて10戦に1回もあたりません。
トウガイなんてここ100戦で1-2回しか見てないと思うなぁ…。

上で白馬陣が多いかどうかは知らんけど、まずは足元をちゃんと踏みしめていく方が大事では。
具体的には、神速・求心・変化忠義・浄化手腕にきちんと勝ちを拾えて
次点で弓連環・大徳・八卦・遠弓陣・呂布・苦楽あたりをそれなりにケアできる構築。
白馬・無勢・Rトンあたりはその次だと思う。

いくら上を見すえても、今自分が居る場所で勝ち越せないならそもそも上に行けません

921 ：917：2008/05/23(金) 02:06:18 ID:USmLuwa90

917です。三品→二品で10戦して白馬陣三回引いたんすよ。
引きが悪かったみたいですね。大尉昇格戦やってた友人の昇格を阻んだ
のも白馬だったので多いのかなと思ってました。

苦楽はサジor突撃兵前提なんすかね…
サジは居ないので突撃兵＆キレイでやってみます。
奨欽・綺麗・韓当・雛・ゴリ・伏兵ジジイ・活槍
→突撃兵・綺麗・張シュウ・雛・ゴリ・伏兵ジジイ・活槍
でやってみます。とりあえず一品昇格に失敗したので一品目指してみます。

922 ：917：2008/05/23(金) 02:13:55 ID:USmLuwa90

追記です。対策度で行くと…
神速△
求心△
変化忠義×
ノーマル忠義△
浄化手腕△
手腕遠弓△→やや×
弓連環○
大徳○
八卦△
呂布×
苦楽△
っていったとこですかね…自分のデッキは良くも悪くも紀霊の出来次第なの
でコピーされる変化、踏み潰される呂布はどうしようもなりません。
舞に強い遠弓や高武力弓もこいつ次第…こう考えると突撃兵の方が強いかも
と思ってきました。突撃兵verで一品→大尉昇格戦目指して頑張ってきます。

923 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 06:28:10 ID:qpFy5O3f0

無勢初心者ですが、アドバイスください。

デッキ：無勢　がっちり　陳武　真島トン　郭皇后　軍師：業炎

一応５品キープしてますが、上がりもせず下がりもせず・・・。
地属性多いので周瑜にしてます。陸遜の方がいいのかもしれないですが、全然育ってないので。

開幕は無勢で端攻め、残りは郭で伏兵探しながら開幕1発とりにいく感じ。
最近呉が多いので開幕取れないことが多いです。
仕切りなおしで士気７くらいになれば開幕取ってても取れて無くても舞う。
号令はトンか意地で、超絶はトンに頑張ってもらう。

戦い方に問題あればツッコミください。
あと、1コスは曹昂にして部隊数調整できるようにしたほうが良いかな？
それとも浄化爺など伏兵１枚くらい入れた方がいいでしょうか？

924 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 08:03:47 ID:wtcmuRNz0

>>923
がっちりを使っている風に見えないんだが、
使わないのであれば、22211のコスト配分で組んだ方が良くないか？

ちなみに、陳武の意地は短いから、号令対策にはならないと思うけど

士気4使うなら、がっちりの方が良いし、意地で守りたいなら、
コスト配分変えてヘヤー採用をお奨めする

デッキ変更するなら、
1.陳武を他の1.5コスにする、それに合わせて兵種バランスもとる
2.コスト配分を変更する（22211）

ちなみに呉相手の開幕は、柵を壊すことと伏兵を踏むことだけで良いと思う
本当に余裕があったときのみ、1発とるくらいの気持ちでないと、
カウンターくらうだけかと

部隊調整は、計略で行うのもありだが、
1カウント止めも利用しないと難しいと思う

925 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 08:22:12 ID:wtcmuRNz0

連レスになるが、
デッキ変更案
デッキ1：無勢　がっちり　曹仁　真島トン　張紘
デッキ2：無勢　周泰　夏侯惇　徐晃　張紘
あたりで良いのでは？
号令系の立ち回りをしているように見えなかったんで、
こんな感じにしたが、号令も使えるのであれば、
デッキ3：無勢　司馬懿　周泰　ホウ徳　張紘
あたりにすればいいのでは？

デッキ1は、序盤の伏兵踏みは無勢メインで夏侯惇もフォローし、
号令や超絶は、がっちり又は雲散で対処。そのときの士気次第。
無双なら雲散狙いも良いが、何気に「がっちり」でも守りきれる（知略無双は微妙だが）。

デッキ2は今まで通りの戦い方（ただし、序盤の伏兵踏みは無勢メインで夏侯惇もフォロー）で、
【号令はトンか意地で、超絶はトンに頑張ってもらう。】の通り。
何気に意地と無勢の相性も良いし。

デッキ3は、機略との折衷型。基本は魏呉機略で、舞う機会があれば舞う感じ。
以前の自分の魏呉機略型。軍師は陸遜をお奨めする。
カウンターの求心を1カウント止めを利用して、無勢で捌いた事もあるし、
機略と無勢の使い分けができれば、何気に普通の強デッキかと思う。

926 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 11:54:10 ID:USmLuwa90

1カウント止めって何ですか？？
気になります…

927 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 12:02:21 ID:vfRRUY5j0

>>926
無勢は味方武将が撤退してないと武力上昇無いから、城内のカード出して復活カウント1で止めるんじゃないの？

928 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 13:43:29 ID:wtcmuRNz0

>>926
>>927の言うとおり
大戦2では、魏のSR関羽の鬼神降臨を使うときに使われたわざ

撤退したら城に戻して、35秒経つと復活するが、
カウントの減少が始まったら、0秒になって復活する前に、
城の外へカードを置いておく（自陣側でも敵陣側でも可）。

そうすると、復活までの残り時間が1秒のまま止まるので、
例えば、無勢を除いた4部隊のうち、2部隊が撤退しているとして、
相手が5部隊いるとしたら、武力+9でしょ

通常は戦っているうちに、撤退していた武将も自然と復活するが、
復活したら、こちらの武力上昇値が低くなるから、
あえて1秒残りで止めておいて、
戦っている2部隊のうち、どちらかが撤退したら、
すぐに、1秒止めしていたカードを城内へ戻す

すると、1秒止めしていたカードが、すぐに復活するので、
今度は城から出して戦わせる

こうやっていくと、こちらの生存部隊数を調整し、
武力上昇をキープしながら、必要になったらすぐに出せるようにできるわけです

929 ：ゲームセンター名無し：2008/05/23(金) 14:02:49 ID:XSnOSuDJ0

なんつーか、SR甘寧を抜いてもいいなら求心でよくね？

【曹操・雲散トン・神速曹仁・無勢・離間or弱体小計】
で問題無い気がするんだが。2枠や1.5枠は好みで入れ替えてok。

個人的には『開幕取ってても取れて無くても舞う』つもりなら
SR関羽かRトンと組ませての4枚デッキのが良いと思う。
5枚でやるなら無勢はあくまで選択肢の1つかなぁ…

930 ：923：2008/05/24(土) 12:37:58 ID:yoA+hdAN0

アドバイスありがとうございます。

>>924
がっちりは計略よりもスペックでの採用です。
もちろん計略使ってないわけではないです。

陳武の意地は殲滅よりも1.2部隊の足止め目的で使ってました。
さすがに求心５枚掛けにはがっちりor雲散してます。

周泰は何故か思いつきませんでしたｗ

>>925
お察しのとおり、号令系は苦手ですｗ
デッキ２案は何気に柵２あるから守りも堅そうですね。

>>929
4枚だと、連環で3コスが止められるとどうしようもなくなったので5枚にしました。

931 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 12:53:08 ID:gAM+aXpu0

無勢の一番基本的な形って　曹操、神速号令、ウホ徳　で良いんだっけ？

>>930
たしかに無勢デッキで連環はきついよな。俺のメインアタッカーが張飛だから連環はかなりきついぜ
号令を入れないのならばそれに対抗(時間稼ぎ)できるカードを入れたほうが良いと思われるが、
魏呉ならば神速、蛮勇、漢の意地あたりかな。
それと上の計略を持ってるのは低知力が多いから妨害対策(浄化。必要ないときは1止めを使えば邪魔にならない)
それとダメ計に注意すること。でもダメ計は号令一回分の士気を消費するからそれを利用するのも良いかも

932 ：ゲームセンター名無し：2008/05/24(土) 23:59:03 ID:W6qSsnm00

4枚無勢魏単なら、曹操・来来・雲散トン、じゃないかな。

踊らなくても勝てるようにする（踊るのはあくまで選択肢の一つとして考える）
ってのが舞デッキの基本だと俺は勝手に思ってるんで
「開幕の展開に関わらずとりあえず舞う」ってタイプの人と
デッキ談義をしてると微妙に方向性がズレるのはそのせいかもしれんなぁ

933 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 02:29:17 ID:YuyqxUXz0

ふと無勢デッキを考えていて、【UC夏侯惇･SR馬超･SR趙雲･無勢】
と言うデッキが浮かんだんだが、軍師を誰にすればいいのかアドバイスお願いしたい。
魏蜀の軍師は全て有ります。

934 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 02:34:31 ID:xOR3JXs10

>>933
Ｒカクカしかあるまい

935 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 10:01:59 ID:OJftdeg+0

SR馬超がいらん子な気がするが…。
俺ならＵＣ￥orＳＲ来来にするかな。

無勢の軍師は増援持ちがいいと思うよ。
俺のｵﾇﾇﾒはｼﾞｭﾝﾕｳ。
最近多いと噂の騎馬単求心も相手の求心を一回は兵法連環のみで捌けるし。

936 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 10:10:25 ID:fLkX6bfB0

無勢って5枚のほうが安定して強いと思うけどな

937 ：933：2008/05/25(日) 17:06:49 ID:YuyqxUXz0

アドバイスありがとうございました。

いろいろいじっていたら、気が付いたら無勢･UCトン･求心･UCエンになってました。
次は忠義･5枚求心無勢あたりにチャレンジしてみます。

938 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 19:44:49 ID:Ji5hFF40O

傾国の舞引いたけどデッキ議論されてないって事は乙カード？wiki見ても勝てそうなデッキないけど傾国使ってる人参考までに教えてください

939 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 20:27:57 ID:FM9lTy490

今の武力インフレ＆召還計略の登場　で、
傾国はちょっと入れられない……。

940 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 21:10:30 ID:UK6eLko00

群雄人単傾国は強いと思うんだが

941 ：sage：2008/05/25(日) 21:31:02 ID:vhO4fTHw0

>>938 最近暴虐傾国をやってるけど意外にいける
デッキはメタボ　傾国　リカクシ　呂姫　ゴリ軍師カクの人単精兵
舞いデッキだが総武力26　精兵で36（人単だから60cくらいで溜まる）
リョキが基本何とかしてくれるし、暴虐は防御に使うと鬼のように強い
自陣精兵戦陣＋暴虐は武力＋８機動力upだから現verの忠義なら倒せる
また遠弓デッキのような舞えない相手にも精兵暴虐の攻撃力なら何とかなる

942 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 21:34:12 ID:vhO4fTHw0

すまんあげた

943 ：ゲームセンター名無し：2008/05/25(日) 22:58:24 ID:Ji5hFF40O

ありがとうございます！精兵暴虐で傾国やってきました。８勝２敗で遠弓相手にも舞ってきましたw
求心→増援→求心は諦めるしかないですか？それで二回負けたのですが低武力を倒して数を減らしても高武力三体に潰されます

944 ：941：2008/05/26(月) 01:18:41 ID:Rp6gbVFK0

８勝２敗オメ
求心→増援→求心がきた時の士気は５？（傾国の直後？）
だったら私の負けパターンと一緒
まぁ士気12＋奥義はデスコンボだし、立ち回りで被害を減らすしかないが
士気5にしては暴虐や無双改は粘れるほうだと思う

945 ：ゲームセンター名無し：2008/05/26(月) 02:22:55 ID:j7Qf8U8c0

突撃兵・綺麗・張シュウ・雛・ゴリ・伏兵ジジイ・活槍
でやってます。二品のままです。
遠弓陣・白馬に全く勝てません。
序盤は伏兵で凌ぐ→踊る→初回衝突時は相手計略を多勢で凌ぐ（踊る前に号令
でもそうする。）→痛み分け→二回目衝突時、召喚プラス多勢で勝負をかける
という闘い方してます。遠弓陣・白馬相手だと、二回目衝突時に時間差で壊滅
（白馬）姫撃墜（遠弓）されてどうにもなりません。どうしたらいいですかね。

この品に来て、一品～大尉とぶつかる様になってきました。
今迄なんとかなってた神速や求心、八卦。圧倒的に有利だった大徳にまで
負けました。この辺りは腕の問題かなとは思っています。
アドバイス、よろしくお願いします。

946 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 13:15:31 ID:jcWSs5zj0

>>938

頂上で粘君主がつかってたのはどう？
傾国、陥陣営、呂姫、献策、ゴリ

947 ：945：2008/05/28(水) 13:21:47 ID:jcWSs5zj0

>>945

自レスですが…昨日1品、勝率85％とかいう明らかにサブカな遠弓陣沈めて
来ました。張シュウをタイシジで踏ませ、連突で落とし、士気4で城門に突撃
兵つっこみ、城半分序盤に持っていったのが勝因でした。遠弓陣の場合は
騎馬三枚で発動前に積極的に責めるってのが答えなんでしょうか？
後半、かなり追い詰められました。

1品昇格したけどすぐ落ちたOTL。

948 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 13:30:42 ID:02Q/fcjG0

鄒紀霊魯粛張繍韓当張紘潘璋軍師周瑜Lv16で大尉になれました

949 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 13:39:57 ID:ep7Udpri0

おめでとー
軍師周喩は舞姫前にトラップ業炎なのかな？

>>947
大尉昇格戦ループで蹴散らされてる俺ですが、個人的に遠弓相手は踊らない事が多いです。
踊ってもほぼ100%潰されるから、士気6に見合わない気がするんだよね。

俺の場合は変化苦楽なので、踊ると馬1になって無理ゲーになるってのもあるけど
基本的には伏兵からのカウンターと召喚で、陣を張られる前にリード取らないと無理だと思う
まぁそれでも勝てないことのが多いんだけどね……大幅不利なのは間違いないかと

950 ：945：2008/05/28(水) 15:30:15 ID:jcWSs5zj0

>>949

thx。遠弓手腕だと、確かに、陣+号令にこっちは踊り無しだから苦しい…
敢えて知勇兼陣とかいう戦略もありなのかな？？

>>948

おめでとう！
OUT韓当、潘璋
IN ゴリ、程遠志で自分のデッキです。

質問してもいいかな？
①紀霊の使い方（自分の使い方は>>945です）
②伏兵三枚の使い方
③柵二枚の使い方

一～二品をうろうろしてます＞＜もしよろしければ。

951 ：ゲームセンター名無し：2008/05/28(水) 16:06:10 ID:+nTdCn+10

私も１品～昇格戦をループしてる苦楽使い(いわゆるサジ突撃苦楽)なのでもし参考になれば。
お気付きだと思いますが１品から確実に魏が増えるので業炎は機能しづらい気がします。
遠弓くさい相手や弓連環相手には３人の伏兵前のめり(最前列ではだめ)で士気４突撃とか士気３変化で
攻城取りに行くといい気がします。遠弓手腕はあまり当たらないと思いますが
後半押されるので時間稼ぎもかねて敵陣で泥試合してると勝てたりします。

952 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 00:45:16 ID:iPS4f1RJ0

４枚忠義が流行ってた時は忠義無勢じゃ厳しいからしばらく離れてたんだけど
バージョンアップ後は
苦手デッキ少ない＋対策されてない、でまた勝てるようになったよ。
そういうわけでまたしばらくの間よろしく。

で、質問。

苦楽デッキに無勢姫入れてる人をたまに見かけるんだけど。
これは個人的な趣味と考えていいのかな。

953 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 00:54:16 ID:fdnn0sHi0

１コス馬に柵+魅で中知力
武力2なら入れても邪魔ではないしスペック的に合格ライン
計略もいざという時の保険にもなる

954 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 01:12:54 ID:iPS4f1RJ0

>>953
うーん、納得できない。
７枚以上のデッキで無勢が保険になる？
計略使ってるところは見た事ないんだけど。

特技が豊富といっても群魏呉で３色にしたり
呉を抜いたりするほど優れてるとは・・・。

955 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 01:14:41 ID:x/0ZPwFB0

>>954
魏延で姫以外をバッサリ全部斬ったらすごいことになるんだぜ？＞無勢苦楽

956 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 01:24:55 ID:iPS4f1RJ0

>>955
それは面白い。
でもこの前見たのはそういうデッキじゃなかったと思う・・・。
思い返すと４色全部使ってたと思うから
全色苦楽というコンセプトだったのかな。
今度会えたら直接聞いてみるよ。

無勢姫が灰スペックというのでカードリスト眺めたところ
牛金とかいう奴を発見。
１コスで指揮３で武力＋８上がる計略というのは
案外苦楽にピッタリなんじゃないだろうか。
さすがに３色にするほどのメリットではないと思うけど。

957 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 09:57:28 ID:XTjkVdrZ0

解除戦法なしでの多色苦楽は微妙、と以前に言われてたけど
それでもあえてやってみるとしたらどんな構成になるだろう。

・苦楽姫、楽進、周倉、ゴリ、韓当、大史慈、浄化
とかかな？

こういう形なら、柵魅力＋突撃要員と割り切って
韓当の代わりに無勢姫ってのはまぁアリな気もしなくもない

にしても、なんかすごい微妙そうな雰囲気が漂うなぁ……
解除だけじゃなく、伏兵長槍とか知6孫桓とか1コス遠弓麻痺とかが恋しくなるぜ

958 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 14:41:04 ID:x/0ZPwFB0

>>956
7枚無勢苦楽
苦楽　無勢　ゴリ　牛　凡将　推挙　馬魏延　知略
これで魏延で4枚斬れば・・・
無勢で+３×最大４（相手の数で最大効果が得られないこともある）
苦楽で+2×４
唯我独尊で+9（1体目）+3×３（2体目以降）
〆て+38！！
知略にしたり、推挙（ただしこの場合1体減るので武力３下がる）するのも楽しい。
知略唯我独尊で武力４６が８カウント（苦楽が8カウント、無勢は武将復活or敵撃破で
効果減少するから）も暴れまわるのは悪夢！
ちなみに、姫も互いの効果で強化されます

デッキサンプル
[軍]C張昭 SR魏延 SR甄皇后 R鄒 C廖化 Cカン沢 C張梁 C牛金
PC用 ttp://lv.skr.jp/san/san3/deck/deck.php?code=z42691jga73b0gg1a

開き直った4色デッキなので士気には注意
知略は苦楽姫に重ねるために踊り場に・・・（一応知力時間なので）

959 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 15:13:32 ID:WPbuCr4jO

しつこいしどうでもいい

960 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 17:16:54 ID:typkhgPX0

ロマンはあるかもしれないがそこまでもってけないだろ
無難に援兵送り込んでるほうが安定すると思うがな

961 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 19:09:05 ID:XpzFWZ0F0

>>954
シン皇后だけで端攻めしてたらこっちの守備部隊が残り一人になったんだ。ちなみに投げ車輪
仕方ないから張り付きながら舞ったら守りきれたし攻城もできたってわけ

>>959
wwww

962 ：ゲームセンター名無し：2008/05/29(木) 20:02:05 ID:SVm4zi+z0

そんな、たまたま起きることもあるかもしれないシチュのために、
貴重な枠潰すのは笑い話としか思えないｗ

963 ：948：2008/05/29(木) 21:27:47 ID:M6gEpIyj0

950：
①紀霊は左慈ないから入れただけ
舞ってから士気８溜まれば強いです
②伏兵は柵と反対側に張繍、張紘は柵の中、潘璋は中央から柵付近
３体入れたのは７枚扱えないのと、対開幕乙系に強いこと
③柵は頂上とかで見るように２重
ゴリの使用率は単色でない限り低いと思います

業炎は舞対決なら舞う場所読んで配置、他は自城前や姫守り用
奥義は強いから配置がはまれば決まります

964 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 10:43:44 ID:WOodaQc7O

無勢舞って太尉になれた記念カキコ

965 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 10:54:24 ID:zFUBRRWn0

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　褒美としてデッキを晒す権利をやる
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿

966 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 10:56:51 ID:WOodaQc7O

>>965
無勢 SR関羽 UCトン Rギエン軍師ジュンイク
だよ

967 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 11:01:06 ID:zFUBRRWn0

>>966
忠義無勢か…。教えて欲しいんだけど
１．舞う・舞わないの判断基準
２．精兵陣をどこに置くか

はどうしてるの？
なんか士気フローがもったいなくかんじて、士気たまると同時に舞っちゃうんだよね…。

968 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 11:09:23 ID:WOodaQc7O

>>967
舞う基準は相手が四枚以下なら舞わない
五枚以上なら舞うことがある
相手が五枚だとして五部隊出してきたら高コストと接触した時に舞えば有利に戦える
三部隊ならコスト差で圧倒できる

精兵は自分の柵側で、敵城はりつけ

次スレって誰が立てるの？
俺は立てられないから暫く自重したほうがいいんだろうか

969 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 11:15:33 ID:zFUBRRWn0

>>968
ふむ…なるほどな。
基本的には俺もやってること変わらないんだけど、６品ループ中。
やっぱり基本的な腕を磨くほかないか…。いまだに関羽とか刺さるし。

あと、次スレ立てた。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212113616

970 ：ゲームセンター名無し：2008/05/30(金) 11:28:35 ID:WOodaQc7O

>>969

スレ立て乙です
刺さらないのが一番重要ですね
あと、舞ったらできるだけ高コストから撃破しましょう
武力上がってるから敵高コストフルボッコ→武力元に戻ったけど相手低コストだしフルボッコ
が一番理想

971 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 00:24:12 ID:JZ2sVgRD0

>>966
同デッキで軍師シバイなんだけど
混元と精兵だったら精兵？
相手陣にいくのは攻城の一瞬だけだから
混元がベスト、が自分の結論だった。
舞わないケースを想定すると精兵のほうがいいのかな？

972 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 03:07:38 ID:xyvsKLReO

>>969
スレ立て乙

SR甄皇后、R許チョ、UC黄忠、R馬謖、Rホウ統、軍師荀イクなんだが、精兵集陣って敵陣置きの方が良い？

973 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 03:16:42 ID:CSw/RWLp0

>>969
乙です

>>972
許チョと連環入ってるんで自陣置きでもいい気がする

974 ：972：2008/05/31(土) 11:14:50 ID:XpMfApuA0

>>973
ありがとう
自陣置きでやってて守りは堅いんだが、攻めを重視した方が良いのかと思って
自陣置きだと姫がやられにくくなるし、このまましばらくやってみる

しかしゲームジャパンの黄巾無勢…
あの考えは無かった

975 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 13:34:07 ID:8SciHDul0

＞黄巾無勢

凄そうだなｗｗ
残り4.5コスが想像もつかんが

976 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 13:52:01 ID:x4TrAxd/O

流れ水禍で悪いけど、混色で激励使ってる人って居る？
居れば訊きたいんだけど、激励(or鼓舞)って投げ神速やがっちりみたいな低士気乱射と号令や火計みたいな士気重いのを素早くローテだとどっちメインになってるかな？

977 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 13:56:28 ID:SJBpUhaN0

サブデッキの上に低品の話ですが、
蜀呉の遠弓連環に激励舞いを入れています。
極端な話、連環の士気さえ確保できれば負けはないので。
１試合平均３．５発くらい連環撃ってます。

978 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 15:37:01 ID:00HYtsot0

コウキン無勢するくらいなら白眉忠義挑発無勢のがいいと思う
延々武力１０が召還される無勢はきついよ

979 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 18:46:10 ID:XpMfApuA0

>>975
SR張角、SR甄皇后、UC曹仁、UC楽進、C張梁、C程遠志、軍師R荀イク(精兵集陣)
強い…のか？

980 ：ゲームセンター名無し：2008/05/31(土) 19:51:38 ID:EarpO9HfO

無勢と黄巾、両方守りに強い計略なんだよな
両立すると攻め手に欠ける

981 ：945：2008/06/01(日) 03:34:22 ID:PWYQ4huQ0

>>951
>>963
thx!!!
最近、要術がいらない子な気がして、シュウユに心引かれる…でもレベル0
なのよね。一品で育てるのは俺にはむりだorz
ゴリ抜いてハンショウにしましたよ。伏兵＆槍、強いっすね！感激。
気分転換にサジ突撃兵やったら五勝一敗。初の大尉昇格戦に手が届きそうです。

982 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 09:53:42 ID:ucLiW8Cl0

>>979
すげー弱そうｗ
無勢かけてから前出し開始とかするんだろうけど、
そこまで士気溜めるまでにグダグダにされるんじゃないの
開幕も死ぬほど弱そうだし

Game Japan発ってどうもネタっつうか弱デッキ多い気がする

983 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 10:20:07 ID:ueMng4v9O

>>971
遅レスすまん
根元は俺が誘導するのが下手だから確実に効果を得られる精兵にしたんだ
でもシバイも裏の選択肢が増援でマッチするしその辺は好みかと

984 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 10:28:10 ID:ueMng4v9O

連投で申し訳ないが

無勢入り張角ワラでの姫は完全なスペック要員だよ
黄巾の乱の回転を速める魅力、元々強い守りを更に強くする柵、伏兵も踏めちゃう1コス知力6、これだけの要素があって更に武力が1ではなく2

はっきりいって1コス最高スペックだと思う

985 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 11:18:12 ID:JrCOD6F40

>>982
そりゃあ、○○っていうか変態が使うことを前提にしてるからでしょうねｗ

986 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 11:26:00 ID:8p82rFdI0

ぶっちゃけ無勢って舞わないこと前提だしね
他の舞は戦局が有利になるけど無勢はそうとも限らないし

987 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 15:05:50 ID:2q6VvU2P0

俺はまず舞うものとして運用してるんだけど＞無勢
選択肢の１つとして考える場合は、
あまり使わないなら突き詰めると楽進やカク皇后のほうが・・・
という発想にはならないものなの？
使わなくてもプレッシャーになるくらい強いのかな。

988 ：ゲームセンター名無し：2008/06/01(日) 18:09:34 ID:10poRcS80

>>972のデッキだけど、挑発と連環で相手の足並み崩れてること多くて、無勢の効果を実感する場面が少ない…
2/6魅力防柵ってだけで十分だけどね