Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv49

１Ｆのメタル系も無視してる感じだな。
アルテナとナイトメアだと無駄が出てくるだろ。


タラニス１柿を炎魔法に変えた方がよさげじゃね？

>>805
それでも道中の食料とか次第では飢えるしな。
頑張りすぎると死ぬ、でも頑張らないと開かない。

>>806
>>803。店内協力、騎司賢狩で騎３コンテ、他ノーコン。騎は不慣れな人。

>>807
今はデッキを試行錯誤する時期。

>>809
ボブ、デーモン、リッチ、ハイサラ、クランチは凍結させずに密着ジャベリン。
物理防御、属性耐性はしっかり。



マナドレ＝火力低下と捉えてる人多いが、そういう使い方じゃない。

例えば１〜４Ｐ専用ベルコンで２：２に別れる所。
相方がもたついて暇だったら、近くに居るボブにマナドレ連打とか。
マップ理解して、道中無駄なく動けばＰＴのもたつき次第で、かなり回復可能。

後、とにかくマナドレはボス戦が本命な。
道中はあくまで暇時間の有効活用。

>>808
マナドレはCC戦ではガチなのは解るがな、明らかに寄生プレイだと解るだろｗｗ
しかも道中マナドレとか言っていたらソウリザに言い換えたりと怪しすぎ。

解らん？
サンチェ３柿なんて正直、他最上級でも貢献しているか微妙なのに…

マナドレ使っているんなら道中殲滅を寄生しているかいないかぐらい解るんじゃない？
道中マナドレなんてＲＧ以外の敵から一回二回吸うくらいしか出来ないだろ。
それ以上やっていたら味方を待たせることになる。

いい加減目を覚ませオマイラ

>>811
メタル忘れてた。なるべく他担当にするようにするが、メタル担当になっちまったらジャベリンとガード混ぜてやる。
ラグでロマキャンしまくりで、２段切り１段止め→２連シルドバ、とかするから注意。

>>812
試行錯誤するのは当たり前だろ。おまい事態が殲滅力無さすぎんだよ。
それは認めろよ
殲滅寄生してる癖にマナドレノーコン俺tueeeeしてんじゃねぇ。
掌返したように今は試行錯誤の段階とかｗｗ笑わせんなｗｗ

>>815
悪いんだが、タラチェ３柿以上の殲滅力あって、終焉で使えそうデッキを紹介してくれ。

どっちも、もう止めないか？

>>816
ちょｗｗｗおまｗｗｗタラチャン３柿は他の人間が考えたデッキだろがｗｗｗ
なんだその、いかにも「俺が考えたんだぞ」みたいな言い方ｗｗｗ

マナドレノーコン俺tueeeeだったんじゃないのか？ｗｗｗ

おまいって他人が考えたものを平気で自分のものにするタイプ？
マナドレもおまいが考えたものじゃないんじゃ？

そう言えばレア魔法スキルを複数柿積むのって意味あるようになったの？
ハドイン４柿デッキとかも出来たりする？

参考
中央到達まで必要な時間は８分以内
道中非Sﾘｻﾞ、ﾏﾅﾄﾞﾚだけに頼って仮に７分で中央開けたとする

7分×60秒＝420秒
420秒÷消費4秒＝105ｴﾈ
105ｴﾈ÷弁当回復量15＝肉７個分消費

(持込肉６＋道中宝箱肉２−自然消費相殺分７)×15＝15ｴﾈ
持込ﾊﾟﾝﾁ２×10＝20ｴﾈ

ボス前到着時
ｴﾈ100で肉が１、ﾊﾟﾝﾁ２残ったとしたら
ｴﾈ135×４秒＝540秒
540秒÷60秒＝9分
ノーコンでクリアするにはボス戦９分


因みに計ったんですが私が普通に全国でコンテしながら計測した時は
開幕からボス撃破まで平均９分でした。


なんというセガの調整。

本職狩人です
終焉の息抜きにﾉﾑ賢者で白夜に潜ろうとして、間違えて終焉に紛れ込んでしまいました
持って行ったのはﾀﾗﾆｽ、ｶﾞｲｱ、ｵﾗ、ｿｳﾘｻﾞ、ｻﾝｽﾄそれぞれ柿
肉6ﾊｲﾎﾟ2とｵｰﾗ3
白夜なんで登録Dｱｲﾃﾑの紙装備
INT初期100とｶﾞｲｱだけは持ってて良かった…
脚引っ張るまいと魔法ｱﾙﾃﾅがん使い、肉ばく食いして常にｿｳﾘｻﾞで明日無き戦いをしました
真ん中開いてウレシかなし
残りｴﾈは60
賢での初ｸﾛｸﾙは道中同様とにかくｿｳﾘｻﾞを効率良く高回転で回そうと
無我夢中でやってたら1コンテですみました、もちろんPTの他の3人の力です

何が言いたいかと言うと
ﾁﾗ裏がしたかったわけでは無く、自分のようなこんなﾍﾀﾚでも1コンテで行けたんで
本格魔賢の皆さんならもっと上手くノーコン行けるんでは無いかと
全国ノーコン安定目指して一緒に頑張りましょう！
狩人でお待ちしてます

>>817
ぉｋ。多分マナドレについては一通り書いたから、伝わる人には伝わったと思うし。

>>818
レス遡れば分かるが、昨日はタラチェジャベリンでやってる。
今日マナドレ試す過程で、サンチェになったりしたが結局タラチェに出戻りした。
マナドレはアルテナ垂れ流しと併用どうかな？みたいなレス見て試した。

後、誰が思い付いたとか本当にどうでもいい。

ﾏﾅﾄﾞﾚｲﾝ使ってみたが使い勝手良かったと感じた俺は異端か？
予想より詠唱重かったが普通に使えたし

俺の考えは終焉ならﾏﾅﾄﾞﾚｲﾝはｶﾞﾁ、しかし他ではｲﾏｲﾁ
ｿｳﾘｻﾞ>ﾏﾅﾄﾞﾚｲﾝには違いないが終焉では餓死するので何回も使えない

>>816
賢者なら
ボルケ柿
アイブリ柿
タラチャン柿
ジャベリン柿
マナドレイン柿
Sリザ＋４
アルテナ
テレポ
肉６パンチ２回復１


なんてのは？
ボスは遠方からタラやマナドレ
火棒展開中は近づいてジャベリン

属性的突発力は欠けるが道中に出てくる敵の
各属性揃えて対応出来るようにしてみた。
オーバーキル防止でアルテナ入れれるしね。

>>823
誰もマナドレイン自体は否定していないと思う
ただ使っているデッキがあまりにも道中寄生しすぎなのに文句言ってるだけかと

タラチェ減らしてボルケやハドイン入れるだけでまともに見える気がするんだけどな

809だけどさ。
ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ連打で閣下やﾊｲｻﾗならどうにかなるが
ﾓﾌﾞやｸﾗﾝﾁもそれでいけるってのはどうかと。回復ゼロでやってるんでしょ？
構ってる間に他のﾓﾝｽも近寄ってくるというのに。
ﾒﾀﾙにも困るしね。まぁこれ以上は関わりませんが。

魔法複数積みはそんなにメリットが無いと思う。
それより状況に対応出来る魔法選択のが大事。
ｺﾝﾊﾟｰｼﾞ系ってどうなのかな。ﾃﾗｰやﾊｲｻﾗなんかを棒立ちさせれるしﾒﾀﾙにも使いやすい。
あまり見かけないのだが。

使わざるを得ない、って感じかな。
Ｓリザ乱用は極力避けたい。

>>821
ノーコンと１コンの見方の差が響いてくるんだな。
コンテした後はそれなりに乱射できるようになるしね。

逆に言えば、それでもENEが足りるかどうかの瀬戸際として見るか、
１コンでそれなりに踏みとどまれるという点を見ればいいのか、になる。

>>823
使わざるを得ない、って感じだけどな。
俺は今はサポ職だから自重中。

>>824
セルフレス


１５枠乙


もう寝ます。

>>824
俺が今思ってたデッキだな。でも１５枠だぜ。

>>826
コンインは最大軽減でも消費が８とちと重いかね。
そこまで行くとハドイン２発撃てるが。
アンコモン以下はちと力不足かもよ。

レア魔法複数積みはあんまり意味ないかもな。
弱点補正でそれなりにカバーするのがとても大事。
ていうより凍結１種にボルケ、タラチェ、ジャベリン、ハドイン、Ｓリザで
普通に一人でも追想や因果はそれなりにこなせてしまうからな。

そういやクロウの弱点属性分かる人居る？
氷が効いてる感じもするんだが、ジャベリンって密着しないと威力が大幅に落ちるからマラソン中だと使い難くて…



>>825
終焉ってボス戦が本命だと思ってるから、道中専用魔法は可能な限り減らしたいんだわ。
ジャベリンとタラチェがあれば、標準以上の討伐速度は確保出来る。
後は対ボスで使うタラチェに偏重させた。

ﾚｱ魔はint100で1柿ごとに15のﾀﾞﾒｰｼﾞ増から変わらずか？
ﾀﾗ2柿とか3柿とか積むならSﾘｻﾞを2柿とか3柿にした方がいや何でもないスルーしろ

>>826
やってみりゃ分かるがクランチ、ボブはごり押しジャベリンが最高効率。
物理防御50、ダイヤでvit+20、各耐性高めにしとけば可能。
回復に関してはかなりギリギリでやってる。

>>823
>ダイヤでvit+20
>ダイヤでvit+20
>ダイヤでvit+20
>ダイヤでvit+20

これは巨大な釣餌ｗｗｗ

クランチは耐性低いから同意。だがﾁﾋﾞｴﾙﾄﾞはｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ7〜9発つまりMP40くらい必要だぜ。
比較としてﾊﾄﾞｲﾝなら約5発約MP30。ボルケで隣接する一つ目とか混ぜながらなら5発MP45くらい

ていうかこんな寄生を連れて真ん中開くようなパーティなら
ボスもみんなノーコンで倒せそうだよな…

>>753
自分もマジオラで数回やってみたけど、やや否定的だな。
道中だけなら立ち回り次第でどうとでもなる。
しかし、クロウ戦がかなりきつい。

クロウは推定HP10万、超回復分も入れると16万削る必要があるっぽい。
つまり1人分の割り当ては4万。地雷が紛れ込むことを考えたら5万は削りたい。
マジオラ＋アルテナだけでこれだけのダメを出せるか？
1コンテ前提なら、コンテ後のアルテナがかなりダメを稼いでくれるのでいけそうだけど、
ノーコンとなるとかなりきつい。

あと、テレポはメガフレアだけだね。
それ以外はテレポを使わずに対処すべき。

果てしなく揚げ足取りだが
終焉の中央リミットは9分だと思う
8:48で中央、9:27で左だった
普通のダンジョンが8分、因果追想が10分なんでその間にしたんだろう

終焉ができて毎日試行錯誤中、まだ決定的なﾃﾞｯｷは完成していないけど楽しい

今のﾄｺはまだe肉持ち込みしてるけどﾅｰ

昨日1日騒いでいた天然はデッキ及び物理防御とＶＩＴより天然寄生ということがわかったわけだが
今日も来るのか？

マジオラ肯定派の俺は異端ですかね？
終焉ボス戦は一度ＥＮ切れてからが本番だ！
ボス前でＥＮ６０近くあれば追加で食べてはいけない
ＥＮ０になってもマイナス１出しながらとにかくマジオラ！
左右にずれながら殴る殴る！
んで、回復奮陣には食料１個食って飛び込んで回復しながらアルテナ併用で殴る殴る！
回復奮陣終わってＭＰ切れたら残りの隠し弁当食って
アルテナマジオラで張り付いて、ただただ・・・がむしゃらに
ＢＯＳＳよラグでもなんでもいいから一気に死んでくれ〜って祈りながら殴り続ける。
気が付くとノーコンクリアーしてることも・・・（ＰＴは死んでる）
まぁ理想道理うまく倒せたことなどほとんど皆無ですが！
司教様がなぁ・・・死んで回復飛ばしてくれるんだよなぁ
本当に申し訳ないよなぁ。

道中貫通アルテナ結構使えるポイントあるし、凍結魔法しか持っていってねぇ・・・
終焉のスタンダードってどうなるんだ？
俺はマイナス１出しながらのＥＮ節約をＢＯＳＳ戦に取り入れてみたけど、そうそう上手くいかねぇ

今日久々にゲーセン行けるお(^ω^)　でも風速9メートルってどれだけだお　ちゃりしかないお(^ω^;)

GM8syFbO　を抽出してみろよ。　つまりアレだぜ。　
この子はアレでしょ。中央ノーコン至上主義君。
初日にボブにはジャベリンごり押し最速とか言って子でしょ。
セイクロ大好きに見事な突っ込み食らって黙っちゃってたけど。
ボブって言ってるのこの子だけだし。　本気で間違えてるのかしら。

>>839
俺と同じ匂いがするぜ。
賢者だと粘着できるよな。　マジソが折れる日が来るとは思ってなかったんだぜ。

>>822
どうでもよくないだろｗ
他人の考えたデッキパクっといて、さも「俺ノーコンできたんだぜｗ」って言えるな…
俺には考えられんよ…
昨日北バカの事なんて記憶にございませんことよ？ｗｗ
今は掌返したように「みんなで考えよう」発言かｗｗ

明らかに殲滅足りてませんから。

認めろよ。寄生君ｗｗｗ

>>843　おいおい…空気悪いぞ

今はみんなで試行錯誤して安定するデッキ晒してくのがいいんじゃないか？

とりあえず両方落ち着こうぜ

話は変わるが
回復ﾅｼの肉６、ﾊﾟﾝﾁｰ３　ﾀﾗﾁｪ２柿　Ｓリザ柿　ｱﾌﾞｾﾞﾛ柿　ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ柿
とかどうだろう？　正直事故死が怖すぎるがこれでさらにe肉つぎ込めば…
マナドレインではなくＳリザによる回復メインで弁当を増やしてみた
俺は事故死で安定しないけど…上手い人なら…どうなんだｗ　

>>844
正直すまんかった。自重する。

俺的には愛鰤ボルケが道中でアイジャベで補助火力。ボス戦はタラチャン乱射。ソウリザは入るがオーラはダメかな？
複数積みの枠をオーラ積んで圧縮できるのはガチだと思うんだが…

回復は完全にエーテルに頼って肉類６パンチ３

防御は完全にフルウィザに頼ってマジ汁タイニーだけ。
まさに当たらなければ（ry
騎士がディンスラ解凍しなければきのこれる気がしないでもない…
まさに絶望的な戦いだな。
一応魔法防御の観点からボス戦はそれなりに死ににくいのを活かして中威力高回転力のアイジャベよりタラチャンがガチだと思う。

アイジャベでMP空になる
↓
ソウリザで餓死。

より、中回転高威力のハドインやタラチャンで持続させつつ戦闘継続力を高くするとどうか？

>>820
よく考えたら、D食料9+宝箱肉2+初期エネ100で
16分強しか持たないのよね。
INT型が持ち込み肉抜きでノーコンって不可能かもしれないな。

>>839
おいらも似たような立ち回りしてるが
果たしてエネ切れてオーラもなく一発200程度のダメで
貢献してるかどうかというと自信ない。
ウィザロ+グレアミュで属性防御ほぼ全部カンストなんで
メガフレア以外は3とか4とかしかダメ喰らわないが
ゴキブリが如く死なないだけの気がする。
こんなんでノーコンしても自慢できんが、
だからといってどうすりゃいいのかさっぱりわからん。

>>846
うちのギルドの最速だとクリアタイム12分台になってま。騎騎黒司
黒の回復構成は肉6ハイポ2、愛鰤もダメージソースだと思ってるからアブゼロを使おうとは思いませぬ。

>>841
終焉公開後からずって気になってはいたが、やはり目に余るレスが少々ある罠。
今はなるべく多くの情報が欲しいからスルーはしてたが
やはり無駄に連レス多いし、特に意味の無い軽はずみなレスも目立つし
終焉公開でテンション上がってるんだろうが、そろそろ自重してほしいものだな。
つーか戦スレまで行ってマジオラ魔のグチとか、同じ魔スレ住人としてマジ勘弁願いたい。

>>848
ギルマチとはいえ、狩人抜きでそのタイムが出せるなら希望が持てそうだね。

>>849
狩抜きで10分切る噂も挙がってますけど・・・真相のほどはまだ不明です。
でもまだ煮詰める部分が残ってるんで俺らももっと頑張ります。

土曜までDやりにいけないわけだが自分はデッキこう考えてる。
コンフェルノ柿、ガイア柿、タラニス柿、Ｓリザ柿、ボルケ柿、マナドレ＋４、食料８。

ジャベリンはやはり入れたい気もするが食料、スキル枠的に厳しそう。
ジャベリン入れるとしたら食料削ってナイトメアはずすかなぁ・・・
やっぱりゴーレムはいた方がいいと思うし。

で、マナドレ談義で思いついたんだが１人災禍でAD戦マナドレってありかもしれないと思った。
頭が潜ってる最中に２,３発は撃ててMPごっそり回復できそうだし
Ｓリザ使わない分道中の肉１つくらい無視して中央オープン率上げることもできそうだ。

えっと・・・ﾏﾅﾄﾞﾚｲﾝは選択肢に無いと思います。
Sリザ柿で50秒の間に回復するMPは125、ﾏﾅﾄﾞﾚｲﾝ柿一発で回復するのは差し引き10です。
ﾏﾅﾄﾞﾚｲﾝで同じ量を回復するのに使う時間はハドインと同じくらいなのでハドイン12発分。

とてもじゃないですが、Sリザ一回かけて自由に動き回るのと
ﾏﾅﾄﾞﾚｲﾝを確実に最短で当て、そこからメイン火力を当てなければいけないのとを比べると
難易度的にもDPS的にも目を覆いたくなるような状況になると思います。

>>852
結果的に１回使うごとに30秒強生存時間を縮めていることにも
念頭に置こうぜ。

現状使いすぎはそのまま餓死につながるから選択肢に入れてるんだぜ。

やはり回復削らないといけんのかなぁ
防御力に不安が．．．．アビス脱ぎたくないし

そういやティアラ梅が耐性+25から+20になってた。既出？

>>854
ノーコン前提なら自分含めPT全体の殲滅早くないと回復無しくらいのデッキじゃなきゃきついね
正直、そこまで殲滅高いPTのマチなら回復一枚くらい入っててもノーコンできると思うけど。
あと、あえて極論するならアビス着るなら柿程度は欲しい
防御だけでなくステボ考えても、柿位にならないならウィザロ梅のほうが上。宝石類がLUCやDEXにまわせる

チラ裏
マナドレ昨日店内でやったけど、正直微妙と言えば微妙
EN無しMP回復は旨いけど、マナドレ中はCC与ダメに貢献できないから、結果的に周りのPTの負担になってる気がする
一人あたりの与ダメ負担が四万程度だと仮定して、単位時間当たりの与ダメ計算すればやはりソウリザ安定。
早く倒せばそれだけEN減らないし、PT負担も減る。
まぁこれは店内廃人クラスマチでの意見なんで、どんな人が居るかわからない全国ではまた違う意見になるかもしれないけど…
自分だけ瞬発火力落としてマナドレでEN節約ノーコンして、PTに負担かけるのは俺は嫌だ。
例えは悪いけど、他職がブースト無しで殴るのと変わらないと思うんだ

ちなみに、早ければCC戦含め12〜3分で終わります。慣れればもっと早くなるかも？

>>848
たとえクリアタイムが最速12分だとしても
ノーコンなんて記録は残らないわけで・・・・
>>820が言うようにｴﾈ消費するスキル使わないで約16分なんだから理想としては
Sリザ1回32秒命縮めてる事を考慮すると
ボス到達5分〜6分まで、ボス戦4分〜6分くらいのペースで行かないと無理っぽい？

CCに何の魔法が一番効率良いかだけど手数で攻めるか重い魔法で攻めるか。。。。
参考までに。

遠方からサンスト柿450〜500　1MPあたり80
遠方からハドイン柿500〜550　1MPあたり86
接近ジャベリン柿200〜350　　1MPあたり55

本来効率を求めるなら時間区切って撃てた回数と１
MPあたりのMP効率を計算しなきゃいけないけど
状況変化が著しいから難しいのよね。それにCC瞬間振り向きするし('A`)

Sリザだけど他職のブーストスキルと変わらんくね？
コンセにしたってEN7で柿50秒なんだからさ。
しかもこっちは魔法連打してる時はEN減らんし。

どうなんだろ？
それとはまた別の話なのかな？

マジオラ否定している面子に言っておきたい事があるんだ……
先日、全員賢者のマジオラというマッチングで中央開いて
CC相手にノーコンor（一部1コン）でおわらせれたぞ？
早朝マッチだから全員廃人なのは前提としても
別にそこまで全否定するほどマジオラはダメな子じゃないぞ
道中のブーストがオーラだからEN的にも余裕できるし
CC戦も火線展開中はアルテナ出しながら胴体に張り付いて攻撃→移動→攻撃
回復モード+エウレカ展開されたら素直に距離取って
回復盗みつつアルテナor持ち込み魔法スキル

なにが言いたいかって、マジオラだろうがINT型だろうが
どうにかできる人はどうにかできるし、どうにもならん人はどうにもならん
って事だ

>>858
ちょい違う。
魔のブーストはオーラ。

ソウリザはないとダメなものじゃないかな。
他職でいうところの武器だと思う。