Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part48

ここはQuest of Dの僧侶＆司教＆武闘家について語るスレです。

☆荒らし・煽りは華麗にスルーしてこそ神職。
　いつも心に“スーパースルーノヴァ”。よろしく頼む。
☆あまりにも司･武･僧の枠を超えた情報・質問は本スレで。
☆司教･武闘家はブーストスキルの重ねがけができるんだよ。高威力高速ハドブレは気持ちいいよ！
☆質問の前にテンプレやレスのチェックを忘れずに。聞く前に調べる。よろしくな。
☆ＭＩＮ値次第では超回復も可能。グレイスの出番だ。エウレカたんとも併用してみるがいいぞい。
☆ガチムチ人間男な俺より…　ノームの方が力持ちだなんて……
　　　　
　　　ぅゎ ょぅι゛ょ っょぃ

☆ょぅι゛ょからのおねがい
・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいね
・踏み逃げだけは「だめですぅ。」

◆公式サイト
http://www.questofd.com/
◆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
◆前スレ
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part47
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198657408/

Quest of D 協力プレイの出来事 61回目のスロー
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200042224/1-100
【同志よ】Quest of Dｷﾞﾙﾄﾞﾒﾝﾊﾞｰ募集ｽﾚ3【集まれ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144577064/
【セガは】Quest of D 妄想スレ7【見てない】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173495817/
【神アイテム】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 18ｺﾝﾃ【e肉】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188183064/
Quest of D 配列表晒し part7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187452611/
Quest of D VSモード専用スレ　Part1
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196091554/
【Quest of D】召喚モンスターを評価するスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171354912/

（巡回＆ドロップ報告）【効率】Quest of D 討論スレ【弱・ネタ】 （次スレの季節、再利用スレは不明）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157169321/
（報酬＆ドロップ報告）Quest of D 初心者支援議論
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195185887/
（OE報告）Quest of D RMTｽﾚ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188570248/

Quest of D 画板＠2ch
http://bbs.avi.jp/394444/

>>1乙うんこ〜
いぢめないよ！

そして、いつも検証している中の人乙うんこ〜

姉さんも乙うんこ〜

一桁ktkr

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
高DEXブレインシェイカーが見てて楽しそうです
明日貴方に緑羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>3乙ごくろうさまです

Quest of D戦・騎・蛮族スレ 49回目のジャスガ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199106922/l50
Quest of D魔法使い・賢者・黒魔術師スレ　Lv48
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198040750/
Quest of D　盗賊・暗殺者・狩人スレ part18
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199111218/l50
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集ｽﾚ 7%
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198419999/
Quest of D 質問スレ part57
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197636786/
Quest of D 装備品データ報告スレ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172379137/
Quest of D　D.net総合スレ 5周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194613199/
Quest of D 錬成総合スレ part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196220860/
【雑談】Quest of Dトレード専用スレPart15【禁止】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196962525/
Quest of D トレード雑談スレ Part42
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199283660/
Quest of D eアイテム関係トレードスレpart25
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188485036/

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　　　　　 | ';';, ';　! ';,'! ~~ 　 　 　 `" .!,!'j;' ,.!`!
　　　　　 |　;';; ':,　!. !'､ 　 　 　 ' 　 ,ﾉ,;',',','ﾉ　ヽ 　　　>>1乙ですわ
. 　 　　　j}　'; ';, ':,jヾﾄﾐ' 　　`'''' _,. "; ;'ﾉ;'ﾉ　　　　　　僧侶スレへようこそ。
　 　 　 ,;'　!　':,':,. ! ,;ヾ､`' ､.,,,. '"::::::!'ﾉ ｌ''!
　 　 　'　　l':, ._;ノ,,,',,_ヾ:､　ｉ'' ;　 ;' .;;、! ｉ !　
　　　　　　 l >=＝＝､ ヾ､ｰ=､､ ; ';, ';, ','; ｌ
　　　　　　 j',.:'　　　 `:､ヾ;､;::`!,_:::','; ;,ヾ,ヽ!
　　　　　　;';'　 　 　 　 .ヽ''iヽ::::::`:.､;;'.:';ヾ,ヽ,
. 　　　 　 l 　 　　　 　 ::; `:!}､::::;:-::''ヽ;.: ';'.;':ヾ､
　　 　 　 i　　 　 　 　 .;'　 j;､`"　_,. -:;`､ i:';::';ﾞ;ヽ,
　　 　 　〈:.　　　　　 .::!:　　　　 ヽ. r':::::::::';:;:;iﾉ.:.i::!,',
.　　 　 　 !:..　　　　.::::l::　　　 :. 　 !. !::::::,';:;:;:j.:..;'.:.j j
. 　 　　　　!:　　 　.:::::}::::　　　 ::..　.} 'i;:;:;:;:;:;ｨ　ﾉ;ﾉ '"
.　　　　 　 {::　　 .: :::::|:;::::. 　　..::::::::ｌ.:|:;:;:;:;/:`く
　　　　　　 }::　　　:::::|:,ヽ　　:::::::::::::j:.|;:;:;:;|:::::::::ヽ,

>>3-4
テンプレ張り終わるまで自重しろよカス

>>1
乙

時代はょぅι゛ょ
ょぅι゛ょ っょぃょょぅι゛ょ

>>1乙
>>5も乙
乙ぐれ姉さんとグレイスたんも乙

テンプレのお願いがかわいい件（ボイス９に脳内変換）

>>7
もたもたしてた俺がすべて悪いんだ
ふたりに責任はないです…
みんなすまない！そしてありがとう

>>1乙
ちなみに討論スレは↓を再利用だよ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198508256/

>>11
補足助かるぅ〜∩（・ω・）∩
ありがとね(はぁと)

>>6
俺の嫁 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
やっぱりいつ見ても美しいな

>>7
まあまあ怒る気持ちも分かるが、新スレ建ったんだから和やかにいこうぜ？
完璧な人間なんていないんだから、さ。

あ、>>1乙ですぅ（ボ(ry

ょぅι″ょ祭りと聞いt(ry

ようじょ が「せーえき頭にかけても賢くならないよぅ」と言ってるときいて(ry

ょぅι゛ょの頭にせーえきかけて捕まったやつがいると聞いて(ry

>>1乙

>>3-4
姉さんといえどもテンプレに割り込むのはダメなんだぜ？
つーわけで今回は乙しない

ここまでの幼女全てﾄﾞﾜ

↓以下夜な夜なｴﾙﾌとﾉｰﾑが絡み会うｽﾚ開始↓

ょぅι゛ょ ｖｓ ェд┓？

>>1
新スレ乙です。

テンプレ割り込みについては、スレ立てしてくれた人の言うとおり、
時間がかかり過ぎてしまったため発生したこと。
そんなに目くじらたてることではない。
もっと全体を見て大人になろうぜ？

僧スレは優しい奴が多いな

スレの空気を良くする為にょぅι゛ょが一肌脱いでくれるスレはここですか？

ｴﾛﾌはふたなりのイメージがあるのは俺だけどしょうか？

新ﾀﾞﾝ追加前でネタ不足とはいえ、暴走の言い訳にはなりません。

とにかく>>1乙

ｶﾞﾁﾑﾁ兄貴やねぇさん、ょぅι゛ょ
ずどーん柿になったのでﾃﾞｯｷ診断をおながいします

人間♂武闘家rank10
e
ﾏｲﾃｨｽﾀｯﾌ柿*2
拳聖頭、足柿
ﾌﾚｱﾏ梅
ﾄﾞﾜﾘﾝ梅
雷ｱﾐｭ梅
ｻﾌｧｲｱ宝石*3ﾙﾋﾞｰ宝石*3ﾄﾊﾟｰｽﾞ宝石*2

D
ずどーん柿
ﾍﾌﾞﾝｽﾞｹﾞｰﾄ柿
ｿﾝﾊﾞﾄ柿
ｳｨｰｸﾈｽ一枚(上級ならいらないと思うから食料の予定)
ｻﾌｧ原4枚(ずどーん手に入り次第交換)
食料回復9枚
段位ｽｷﾙ
EXｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞ、EXﾏｲﾔﾋｲﾝﾊﾟｸﾄ、ｲﾉｾﾝｽ、あとなんか
来週からの海賊船はいけるだろうか？
一応宵闇RDは殴り倒せたぜ

>>27
特定しマスタ。
上級なら適当でもいけるだろ。

ブレシェを半端な枚数積んだときの補正について調べてきた。
武器は味噌半＋マテR4*2(攻撃力79*1.03=81.37)で、
100%ダメが通る敵へ正面からのダメとそのときのSTRをカッコ内に記した。

なお、柿の補正は26、同種スキル補正は13であることは既に分かっている。

１．ブレシェ21枚（+9のステ補正はSTR+9、DEX+18）
　柿をカレント時：244(87), 250(92), 258(98), 261(100)
　+9をカレント時：240(87), 246(92), 254(98), 257(100)

　よって、+9の補正は22、同種スキル補正は11

２．ブレシェ20枚（+8のステ補正はSTR+8、DEX+16）
　柿をカレント時：245(89), 250(93), 254(96), 259(100)
　+8をカレント時：238(89), 243(93), 247(96), 252(100)

　よって、+8の補正は20、同種スキル補正は10

３．ブレシェ19枚（+7のステ補正はSTR+7、DEX+14）
　柿をカレント時：237(85), 244(90), 250(95), 253(97)
　+7をカレント時：229(85), 235(90), 242(95), 244(97)

　よって、+7の補正は18、同種スキル補正は9

>>27
ウィークネスいらないならローファラなんかもオヌヌメ。

４．ブレシェ18枚（+6のステ補正はSTR+6、DEX+12）
　柿をカレント時：244(93), 249(97), 251(98), 253(100)
　+6をカレント時：233(93), 237(97), 239(98), 241(100)

　よって、+6の補正は15、同種スキル補正は7.5

５．ブレシェ17枚（+5のステ補正はSTR+6、DEX+12）
　柿をカレント時：241(92), 243(94), 250(99), 251(100)
　+5をカレント時：227(92), 230(94), 236(99), 237(100)

　よって、+5の補正は13、同種スキル補正は6.5

今日はここまで。

要するに、同じSTR時のブレシェの威力だけを考えるなら、
「ブレシェ17枚(26＋6.5=32.5)＞ブレシェ柿＋AAA柿（26+5=31）」
ということですね。

>>27
上級くらいまでならマイティスタッフ柿とドーン一柿がありゃ
後は適当でも大丈夫。

今後の事も考えてあえて言うとするとドーンの枚数を増やす事を
別にすればテック（魔石はお好きに）とソンバト→エレフォにし
サファ原を柿にすれば立ち回り等が楽になると思うよ

診断お願いします。
これで右上最上級クラスに相応しいと思う？
　
エルフ武道家ランク５
【ｅ】（装備は梅）
キュアヘルム、アーマー、ブーツ
グレアミュ、アンサラー*2
ルビー*3、サファイア*3、何か宝石*2
（空きが２マス）
【Ｄ】
ウィークネス、オラ*6、ヴァルスト*9、ルビ原*4、ソンバト*6
ハイポ*2、スパヒ巻*1、肉類*6
（＋イノセンス、SwEX、段位ノヴァ、何か）
【登録】（石はR4）
テックリング（パワー*3）
ミスシ*2（エーテル、ソウル）
ディバサ（ソウル*2）
　
なんだかんだで、歪SS、一人災禍回復持ち込み無しノーコン右は出来たし
それほど火力がないとは思わないけど
客観的に見てどう思うかを教えて下さい。
俺は劣化騎士乙だと思う。

魂を癒すものの回復目安回数を教えてください。
大分経ちますがまだつかない。

ﾚｽさんくす兄弟たち!

>>28
特定されちゃったぜｗ試運転がてらいつもの一人災禍巡回行ってくるﾉｼ
海賊船に行く励みになりますた
>>30
ずどーんとｲﾉｾﾝｽの相性が最悪だったのでそれもいいかもしれないな
試してみるぜ
>>32
ゆくゆくはﾃﾞﾃﾞﾝのようなｶﾞﾝ積み型のﾃﾞｯｷになるんだろうなぁ
〇EX50そこそこでやってみたけど、すごいもっさりしてるのな
ｶﾞﾝ積みして十分なSTR確保できたらｴﾚﾌｫなりﾃｯｸなりやってみるよ！

おっと
>>31
すごく…乙です……
毎回参考にさせてもらってるぜ
ｺﾓﾝの積み補正はやっぱりでかいな

ドーンはやはり浪漫だな


リリーフの出品が無くなった・・・
唯一浪漫を叶えてくれる代物が
いや、今までGが無くてそれでGが貯まると
うーむ

>>33
str上限の低いエロフでデッキにルビ原が入ってる時点でどうかと思う。
バルスト＆ルビ原抜いてオラ２柿入れて、頭をウォフレorキリエにでもするか
素直にホリソにした方がいいと思う。ソウル石の数を減らしたくないならDアミュで。

>>33
立ち回り次第で通用はするだろうけど、アンサラー梅の攻撃力は75しかない以上、
火力的にはかなり不満。

例えば、

アンサラー梅→ノムハン梅
オラ柿→スパイト柿
ヴァルスト9枚→バニブロ9枚

とすれば簡易スパイトデッキができるけど、これよりも明らかに弱い訳で…。

>>36
ﾘﾘｰﾌの出品が減ってるのは14日からのｸﾚｽﾄ交換品の追加を受けてﾌﾟﾗｸﾚ温存してるからじゃまいか？
まぁﾌﾟﾗｸﾚ品が追加とは決まってないし、追加されてもがっかりｱｲﾃﾓならまたﾘﾘｰﾌ出品されるさ

>>31
乙、って事はブレシェ２柿目２枚目以降は１枚あたり
同種スキル補正1.3、STR1、DEX2って事かな
ちなみに
AA１枚あたり換算：異種スキル補正1、STR0.4、DEX2、MIN1

ＡＡのステ補正を取るかスキル補正＆スタン率を取るかで結構悩みどころだな

>>33
以前ちょっと計算したんだがSTR20の穴に対してLUCは45稼がないと追いつけない
エルフでSTR型やるのは物凄い資産で量産型並の火力にするか自身に妥協を強いるかのいずれかだと思ったよ
ぶっちゃけそれだと戦サポ僧が味噌剣振ってるのに毛が生えた程度だと思う

>>34
そのうちつくでしょ、気にしない方が良いと思う

>>36
>>39の言うとおりでさぁ
ま来週を待ちましょう
ｹﾍﾍ

回復系通り名と言えば、黄金の林檎ってどんな条件で付くんだろうか？
wikiには書いてないようだが…。

>>27
マイティ2柿ウラヤマシス。
リングはテックの方がいいと思う。
自分は司でパワスタ2梅でやってる。
エウレカの方が相性いいし。
自分のデッキは
ゲート柿、ドーン2柿、エレフォ柿、ルビ原3、食料7、ウィークネス、召喚（ネタ）
パワスタ2梅、ルミナス梅単柿、ルビー３、サファ３、あとはてきとうにルビ原かサファ原かエメ
テクリン（パワストR4ｘ3）、ダクアミュ（エーテルR4）

後は武器をマイティにしてデッキは大体こんな感じで行くと思う。
エレフォ使えば背面500超えるし。
上のデッキで1人海淵の梟雄問題なく回せてるので>>27のデッキならまったく問題ないと思われます。


ゲートとドーンの相性がちと悪いが最近の悩み。
軽い敵にゲートで浮かせてドーンを速く出しすぎると遠くに吹き飛ぶから
遅らせないといけないので回転率がちょっと悪くなってしまうだよね・・・

>>34
10万回必要です


って言われたとして、君は今まで回復した回数を覚えててさらに今後数えるの？
そもそもそれを数えた人間がいると思ってるの？

意識せずについててこその回復通り名だと思うぜ

ぶっちゃけ、あまり回復してません＞＜
余裕がないんだな・・

>>33
資産に対する与ダメが噛み合ってない希ガス。何故武闘家？何故アンサラー？
司教でホリソの方がいいような。エルフでSTR型目指すのは大いに結構だが…
一言で言えば、「勿体ない」だな。

>>33
結局端から装備だけ見ればｱﾝｻﾗｰってだけでﾎﾘｿの劣化にしかならない
ちゃんとした与ダメとか出せば認められるかもしれないけど

>>36 >>39
リリーフが出ないのは、今週は旧アイテムの週でリリーフを買えないからでさぁ。
来週にはまた買えるようになりやすから。　待ちましょ。

あっしは今週中、４つほど買わせて頂きましたがね。ﾍﾍﾍ
おかげさまで順調に育ってまさぁ。

エーテル石使ってる人に質問あるんですが、4秒に一回立ち止まらないといけない
って聞いたんだけど使いづらくないのかな？購入検討してるんだけど…使用感を
是非聞かせてほしいです、あとエーテル石とソウル石はどこに搭載しても効果あ
りでFAだよね

それは慣れ、ただ単にレバーとボタンを離せばいいだけ
武器キャンの合間、スキル硬直中など
まあ意図せずとも4秒に回復してるよ
何処に付けてもよい
エーテルはR1でよい

前ｽﾚ>>993
俺は既に味噌半信者だぜ
巡回の時や、劣化するまで振り回せるってのが便利すぎる

ただ3本登録する余裕がないからe武器も用意しなきゃいけないのがな･･･
そして変えのe武器がスクエア梅と言う･･･

>>50
レバーとボタンを離さなければいけないって事は武器キャン中は回復しないはず
では？武器キャン中確かにレバーは使用しないけどボタンは…なんか漏れ理解出来て
無いみたいですみません(´･ω･`)ソウルも同じで4秒に一回停止しないと駄目なのかな

先月検証した結果からすると。
４秒に一回立ち止まりは必要ありません。
部位補正はありません。

尚、素直に柿でアミュ購入したほうが効率よいです。
R1よりR4のほうが回復速度は上です。

完全ともいえませんがWIKIにあるとうりです。

>52
ボタンは別に押しっぱなしじゃないだろ？

>>53
なるほど立ち止まる必要は無しですか
>>54
確かに押しっぱなしでは無いですが、A+Gを押した時にカウントがリセットされる
のかと思っていたんだけど…皆さんの回答を読んだらそれも違うのかな？回答サンクスでした

カウントはリセットされないよ。武器キャン＝刹那操作ニュートラル状態＝棒立ちって事ね

>>55
なんかいろいろ勘違いしてるな
回復カウントがリセットされるのは、
・ＨＰ(ＭＰ)減少イベントが起きた瞬間、または起きているとき(例：ダメージ、インサニティ、サクリ、魔法詠唱、毒・出血中)
・石搭載装備の付け外し

後者に関しては、表盾と裏盾にエーテルＲ４をつけて武器キャンしてると、毎回カウントがリセットされるということ
INT魔賢黒、アクセラ・ラピムオンリーなら武器盾に入れてもいいが、
それ以外ならその他につけたほうが無難

>>43
ずどーん2柿ウラヤマシス
ﾏｲﾃｨｽﾀｯﾌ2柿は最近の値下がりで一気に買ったぜ
コイツをこの先梅にすることを考えたら気が遠くなりそうだ…
また今日からﾘｯﾁのｶｽ杖を拾う仕事が始まるお…
やっぱりﾘﾝｸﾞはﾃｯｸがいいのかな？試してみるよ
絶対司教の方が相性いいのはわかっちゃいるんだが、それでも武闘家でやるのは俺の意地ｗ
ﾍﾌﾞﾝｽﾞｹﾞｰﾄはﾋﾞｰｱﾀみたいな感じだとよかったのになぁとは思った
あれでも十分使いやすいけどね

ﾚｽありがとね!
自信をもって船長に会いに行けるぜ

>>48
単純にそういう話だったのかｗわかりやすい解答さんくす
まぁﾌﾟﾗｸﾚ二枚しか持ってない俺にはどうだっていい話だorz

関根でﾏﾝﾃｨｽﾌﾞﾛｳ連打したら超強かった

と言う妄想

どーん先輩にお聞きしたい。

パワスタ梅でやってるけど、マイティ柿は劇的に攻撃力が
上がるのですか？パワスタでも十分？

>>60
装備ﾃﾞｰﾀｽﾚにﾏｲﾃｨ梅の報告があがっている

>>56>>57
分かりやすい説明ありがとうです(｀･ω･´)
なんかクレクレになってしまってすまんのぅ、でも僧スレってあったけぇ…

前スレに盾の表裏共にエーテル石をつけてる場合の検証がのってたよ
裏面に装備しているエーテルの効果はないけど
両面につけてる場合に限り武器キャンしても時間リセットはされないらしい

検証したひと、まじで乙

>>63
あれ？そうだっけか
同じ報告読んだ気がするけど、俺読み間違えたっぽいな…
訂正サンクス

初心者な質問で申し訳ないですが
wikiにはイノセンスがSTR依存と書いてますが
パワリンからスピリンに変えてもダメージに変化ありませんでしたが
それなら何依存なんでしょうか

>>4テンプレに割り込んでんなよカス。しかも毎回毎回同じレスでよ…皆、飽てんだよ！そんな事だから糞コテＹｕｎａにまで突っ込まれてんだろ？お前、歳いくつだよ！

スーパースルーインパクト発動。

パラライザー梅のデータがwikiにのっていたので、どれぐらいダメージが出るのか計算してみた
『パラライザー梅』
物理攻撃力:65
属性攻撃力:30/30/30/0/0
ステ補正:INT+8

デッキをクラブレ3柿+エレフォ1柿+αとして
クラブレ3柿+エレフォ使用でステータスがSTR100、INT100の時に耐性0の敵を正面から殴った場合
物理ダメージ：（65+15+7.5+7.5）×1.10×2×1.18＝247
属性ダメージ：30×3×1.10＝99
物理ダメージ+属性ダメージ＝346

INT100なのは属性攻撃力のINT補正の倍率が×3と計算しやすかった為
魔賢黒スレに属性攻撃力の計算式はD3と変化無しなので上記で合っていると思われる

で、問題はどうやって司祭でSTR100、INT100なんて無茶苦茶なステータスを確保するか、だ

アイアンマスクを始めに、D-アストラルローブ、D-アストラルブーツ、D-マジックリング
（D-装備にはマジックストーンorパワーストーンをガン積み）
加えてルビーとアクアマリンを原石含めガン積みすれば、人間ならLv18ぐらいでエレフォを使用すれば
なんとかSTR90、INT100まではいく事が判明した

まぁ、ここまで徹底した装備でようやく実現可能なダメージなわけで・・・
味噌槍にマテ石R4*2を入れてステータスがSTR100の時に耐性0の敵を正面から殴れば
エレフォありで約298、ソンバトなら約354・・・

ちょっと思ったよりパラライザーのダメージが伸びなくてしょんぼりだぜ
結局DVSでも槍はネタですか、そうですか
ちくしょう、これがSSQってやつかよ！　っと嘆いてみたくなった

パラライザーは暇な時にスキル外してカシャシャンカシャシャンとリズムを取る為にある武器だから。

>>65
漏れは攻撃力依存と聞いているんだががが？


>>66
お前が一番ウザい。気にいらなきゃヌルーしろ、カス。

それとも御触りしちゃいけない方でしたか？

>>68
うーん、そこまでやってもｿﾝﾊﾞﾄ使用時の味噌槍にかなわないのか…
ﾊﾟﾗﾗｲｻﾞｰを僧司武で振るﾒﾘｯﾄはなさそうだねぇ
M度依存の槍とかでたらいいのに
そろそろﾅｯｸﾙｽｷﾙと槍ｽｷﾙに青いｶｰﾄﾞを追加してほしいぜ…

クラブレなんて使ってる奴いないだろ・・JK
槍にもオラかブロビかブリーディングスラッシュみたいなのがが欲しい
R４枚で完結するデッドエンド系スキルが欲しいな

>>72
クラブレ使ってる香具師いるよ

っていうかﾃﾞﾃﾞﾝもキックもサポ戦でつかえばいいじゃない

パラライザーはRDに滅法強い…ADにも
またサポ魔のワールとオーラで味噌槍共併用可だ
そこまでする価値は…

>>68
槍自体はＤＶＳでは使える子だから。

道中味噌槍、物理ダメが大幅に下がるボス戦だけパラライザーという戦い方はあると思うぞ。

メガスラッシュってスキルがありますぜ。

ナックルは、ファルブロって言うある意味待望のスキルが出たから満足。
そろそろ僧の槍スキルは救済してあげてもいいと思うな…

ホーリーランスとかよく要望に出るけど、正直今の状態で実装されても
戦や魔スレですら語られないアイスブランドやサンダーブレードと
同じ末路になりかねん気がするんだが…見た目は非常によさそうだがな

ホーリーナックルまだー？

なんか色んな武器の話になってるが
ナックルの最終形を目指して悩んでる
マテR5を作るか、拳聖シリーズかクランチなのか
使っている人がいたらアドバイスが欲しい

人間武でファルブロです

ファルブロって

動きが凄く艶やかでエロいです・・なんとなくいかんのう

>>68
自分騎士だがSTR100　INT50
パライザー梅　クラブレ3柿　コンセ柿で正面350出るよ
同じデッキで味噌槍（R4*2）だと正面340ちょい

無理して属性ダメ伸ばすよりソンバトで物理ダメ稼いで
属性はメタル転倒うめぇ程度の扱いでいいと思う

>>79
ﾌｧﾙﾌﾞﾛ３柿以上ならDﾌﾞﾚｲﾄﾞﾅｯｸﾙR5込みがﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ。D2の頃のｳﾞｧｲﾊﾟｰｵﾗを想像してもらえばよいかと
あと最終系なんて聞かないほうがいい。ｶｰｿで盛り上がりそうな話だ

>>82
確かに書き方が悪かった
ただ最終形というのは自分の最終形を迷ってる
だからちょっと聞いてみたかった
R5を作るのは後々のカード追加まで考えられて
いいと思った
しかし現状はブレイドもソニックも単品では
せっかくの付属効化がいまいちではと思った
前verのブレイドも梅にして30％のクリ補だった
勧める通りマテR5をやってみるよ、ありがとう

前スレから何度かフルキュアでホリオラについて質問させてもらった者ですがまた質問させてください
ホリオラックについてなのですが、デッキと装備についてどうしたらいいのかと
今は
フルキュア（鎧以外梅）にラックリング梅とeエメ×3で初期ラック60弱
デッキは
ヴァルスト柿、スレッシャー2柿、レジホ単、ヒール×2、残り肉

友人にラック上げるためにDエメ積んだら？とかラックブースト用にエレフォ積んだら？とか言われたんですが
スレッシャーの枚数減らしたりするとDEXが稼げなくなる上に一撃のダメが減って大丈夫かなと
みなさんはどのようなデッキ組んでるのか参考に教えていただきたい
初期DEX60でも遅く感じるのは騎士で初期DEX90スレッシャーとかやってたせいでもあるんだけど・・・

>>84
ﾎﾘｵﾗｯｸはDEX稼ぐ部分をLUCに振り分けて、低DEXでもﾇﾙｲ高DEX並みの回転数を出せてこそ強さに繋がる装備だ。

>>84
根本的なところで勘違いしている、騎士は忘れよう

オラだけを見るんじゃない、全体で判断しよう
エウレカのことが頭からすっぽり抜けてないか
ホリオラのダメージソースの半分はエウレカだよ
だから友人は正しい、エメ原やエレフォを積もう

○ＥＸ低くて武器振るのが遅いと、隙が大きくて死んじゃう？
もっと大振りＡＧスキルでやってる人もたくさんいるんだし
オラくらいの速度ならＰスキルのほうでがんばってみて

パラライザーは英雄で階層ごとに弱点付け替えれば常に大ダメージだろ常考
ＩＮＴ0でもニドランより強いわ

１Ｆミノバト・Ｇリザ
２Ｆデーモン・マジシャン
３Ｆミノサー
しか殴れなかったら？

>>84
ホリオラで大事なのは聖耐性99にしてレジホを使用、
さらにソンパ、ソンバト、エレフォなどの攻撃力アップスキルを使う。
ここまでDEX型だろうがLUC型だろうが型によらず共通。
その上でDEX型は攻撃速度を上げて時間あたりのダメージを上げる、
一方LUC型は一発一発の期待値を上げる。

あと友人の言ってる事はどちらも正しく、どちらも実行できる。
さらにDEX下がって威力も落ちるんじゃ？って、お前の悩みも解決できる。
それにはスレッシャー1柿抜いてエレフォに変える、
ヒールを1枚抜いて食料も1枚減らす、その空いた所にDエメ原を4枚投入。
つまりヴァルスト柿、スレッシャー柿、エレフォ柿、レジホ1、Dエメ原4、残り食料9。
エレフォ柿使えばSTR以外+18だからスレッシャー1柿よりDEXは上。
おまけにMIN+18でエウレカのダメージUP、LUC+18で期待値もUP。
スレッシャーのダメージも1.18倍になるからエレフォ柿使った方が上。

書き忘れてたわ

>>84
方向性はさっき書いた通り。あとは自分がどうしたいかが大事。

>>85>>86

>>84はホリオラックのデッキをやるまでのＰスキルは無い。

俄かホリオラや、前Verで猛威を奮った、俄かラウンコブロビ賢と同レベル

ラック型が何故強いのかとか、オラの強さとかを理解してなさ過ぎるな。

ラック型は通常、資産によって殲滅力を上げ終えたプレイヤーが、さらに殲滅力を上げれないか考えた末に出来上がった各職業の最終形態。

>>84
何故にラウンコブロビ賢が流行ったか解る？
アルテナ＋ラウンコブロビにおける同時多重攻撃によって手数をかせいで、クリティカルの確率を稼いでダメ効率を出すスタイル。

○ＥＸ少ないなら最速キャンセルで補う。
オラが柿少ないならエウレカのクリティカル火力で補うなど、単純な火力の少なさをクレバーなデッキ構築と立ち回りで補う。

ホリオラックやるにはまだ早い希ガス。
っつーかＰスキルがついていかないでしょ
そんなだったら俄かにしかならんし、逆に殲滅力も落ちる。

まずは、司教におけるホリオラの立ち回りをしっかり理解してから、ホリオラックの必要性、重要性を理解してくれ。

なんというか
LUCだろうがDEXだろうがMINだろうが
>>84は攻撃力ブーストが入ってないのがおかしい

>>91
>>84みたいな質問はエメ原入れたのとエレフォ入れたのと
2回プレイすればわかるような質問は嫌いだけど
>>ホリオラックのデッキをやるまでのＰスキルは無い。
これは言い過ぎじゃないかな？
自分の書いた文章を良く読んで少し頭冷やしたほうがいい。

すまんあげてしまった。
俺も頭冷やしてくる

Dソニック 使ってるんだけどやっぱりDブレイドやDスラフトの方がダメ効率いいのかな？

>>95
ファルブロに関してはソニックの恩恵はほとんどないんじゃないかしら。
でも今回のダンドラはバカにできないからどっちもどっちなんじゃね

携帯で必死になって長文書いてる>>91ﾊﾞﾛｽ
アドバイスを求めて来てる人にわけのわからん叩きをするって人間としてどうなん？
お前はまず、人としての立ち回りを理解してこい

煽り、叩きは･･･

「だめですぅ。」
「受け取ってください。」

つ旦~

>>84に対する適正な突っ込みは
「レジホはブーストの内に入らないですぅ＞＜」
だろう

まぁDEXはLUCを限界まで頑張って上げてから考えるべきだな。デッキは>>89でFA。
e宝石もエメLv2はもちろん、サファLv2抜いてエメLv1入れるか迷うくらいでいいんじゃ

パラライザーのダメージ計算した者です
一睡したら色々レス付いてて、サンクスだぜ

確かにパラライザーは無理にINT稼いで、属性ダメージを出すことを考えるよりも
あくまで属性ダメージはオマケとして扱って
>>74や>>81のように属性ダメージでRDうめぇ、メタル転倒うめぇ、フォトコアうめぇ
程度に抑えるといいんでないかなっと思った
特にメタルナイトなんて、わりと僧司武の天敵でもあるので
そいつらの処理が快適になるだけでも、結構世界が変わるだろうし

色々と考えたて計算してみたら
無理してSTR100、INT100のステータスを目指して無理装備するより
STR100、INT50を最終型とし、ソンバト柿でブーストすれば
司教でも耐性0の敵を正面から殴って358ダメージと、計算上は出るので
（INT50の倍率を×2と仮定してます。正確な倍率がわからないので……）
味噌槍（マテ石R4*2）にソンバト柿でブーストした場合と、遜色無いダメージが出せるという結果に……
無理装備じゃなくなるので、物理防御も属性防御も安定するし
パラライザー使うならSTR100、IN50、ソンバト柿がひとつの最終形態になりそう

あと、英雄とか各階層ごとに弱点属性で攻めれば〜って考えはありっちゃぁ、ありだけど
全国じゃ一人一殺が常考（全国一人歩きならこの限りではない）
自分が属性付きの敵を担当するとは限らないので
そういう考え方で使うのは、はじめから選択肢に入れない方がいいだろう
つか、局地的に強い〜ってのは、災禍でのセイントティアーみたいなもんだからねぇ
逆にシナリオだと大活躍な予感、特に陽炎辺り
あと極端に属性が偏ってるモイや各神殿エリアとか……
自分のペースで進めるシナリオならパラライザーの性能を十二分に発揮できると思う

前々から気になってたんだけど>>91みたいな「手数を稼いでクリの確立を稼ぐ」って理屈おかしくないか？
ホリオラックだろうとラウンコブロビだろうとクリ率が一緒なら期待値は何やっても変わらないと思うんだが。

グラブレやデデンみたいに手数が少ないスキルだと３連続クリ出た場合と出なかった場合の差が非常に大きいから
リアルラック次第で殲滅速度の大幅な変動が生じる可能性があるって言いたいなら多少は理解できるけど･･･

>>101
パラライザーだからこそエレフォって選択肢もあるんじゃないか？
エレフォで上がるステータスに無駄が一切無くなるってのは考えようによっちゃオイシイが。

ラピッドを入れたらダンドラがいらなくなった

ドラスマ柿、ファルブロ柿、ソンバト柿、ヒーリング＋１、ラピッド、他回復類

で超安定。

武器は４ついるけどな(´・ω・`)
あと右腕の耐久力も必要ｗ

>>102
期待値は変わらないけど実際のダメージは変わると思う

手数を稼ぐって事は実際のダメージを期待値に近づける事だと思うよ

>>84
STRあがるのは嫌かもしれんが、ソンパ、ソンバト等の攻撃力ブーストが欲しい。
オラ１柿抜いてでもブースト入れた方が秒間ダメージはあがる。
STRとかあげたくねーよﾊﾞｰｶって意見なら、
オラ１柿をエレフォ柿＋残りレジホとかにするといい。レジホは積むと時間延びるし

つーかキュア梅れるほど資産あるなら２，３回検証プレイすれば済む話じゃね？
何でそこまでやりこんで教えて君なんだ

>>103
うんそうなんだ、確かにパラライザーにはエレフォかなっと思ってたんだ
でも実際にダメージ計算をしてみると
ソンバト柿のブースト率（×1.40）とエレフォ柿のブースト率（×1.18）が違いすぎて
STR100の時の物理ダメージがソンバト柿で292ダメ、エレフォ柿で246ダメと雲泥の差が出てしまうんだ

そこを埋める為にINTの上昇するエレフォがいいんじゃね？　っと思うかもしれないんだけど
属性ダメージに対するINT補正は、INT0で×1、INT100で×3、INT50で×2（仮定）となるので
INT+10ごとに倍率が+0.2されると仮定して、INTが+18されてもINT補正の倍率は+0.4程度
つまりINT50の時にエレフォかけてINT68にしても、増える属性ダメージは約13……
属性ダメージに対するINT補正の倍率は、厳密にはINT+10ごとに+0.2されるわけではないけど
おおよそのデータを算出する場合は、これで合っていると思われる

敵の弱点属性付けば〜とか、物理耐性の高いRD相手〜とか
そういう局地的な話しになればエレフォ＞ソンバトになるかもしれない
また、全国での支援目的でのエレフォってのは大いにありだと思う
ただ、とりあえずINT上がればダメージ上がるから美味くね？　
っていう目的でエレフォってなら、それは無いかなっと思ったんだ

聖属性と同じ計算式ならint50で2.2になりそ。あんまり変わらない？

>>107
別にエレフォイチオシするつもりじゃないが何故槍のダメージしか見ない、
エウレカのダメも上がるしクリ率も9%上昇、VIT上がってガード時のダメ軽減にDEXAGIも上がる、
つまりエレフォで上がるステータスを100%有効利用できるのは他の武器にないメリットだよねって事。

ちなみにINT50時の属性補正は2.2倍ね

エレフォ柿のクリ率上昇が予ダメに与える影響はステ補正込みで５％
（LUC20＝クリ率10％、10回に１回50％の予ダメ上昇が見込めるので１回あたりの期待値は５％）
これは実にSTR10、つまりソンバトのステ補正分の予ダメ上昇が見込めるって事なんだよ！…あれ？

ところでグレイスローブなんだが…(´・ω・｀)
予想の斜め上を行きやがった、これじゃＲエンショウの方がまだマシだ
なんだよあの歩く広告塔みたいな垂れ幕、サンドイッチマンかよorz

>>84
遅レスでもう再三出ているが、ﾎﾘｵﾗにはｴﾚﾌｫが相性良し、ｵﾇﾇ

参考になるかわからないが自ﾃﾞｯｷ晒し
装備はｷｭｱ梅柿梅にﾗｸﾘﾝ梅、ｸﾞﾚｱﾐｭ柿
ｵﾗ柿
ｳﾞｧﾙｽﾄ6枚
ｴﾒ原柿
ﾚｼﾞﾎ4枚(聖耐性のため)
ｴﾚﾌｫ柿
他回復肉

初期○ＥＸ40程度、ラグがかかると多少遅く感じるが他は問題なし。LUCがeｴﾒ*３で81、せん滅力は高いと思う。

>>110
あまりにも出番のないグレース姉さんがアルバイトをして生計を立てている
光景が頭に浮かんで泣けた。



俺的には筐体さんと呼びたくなったがお前らは？

下着が旗着けてる感じ
あれにグレイス頭被るとか正気じゃないｗｗｗ

>>110
サンドイッチマンｗ
あの頭から不穏な気配が漂ってたけど、まさかこれほどとは…
20枚も貯めらんないしおとなしくリリーフにしまう

グレイスたんかわいいと思った俺は異端？
いや、あの垂れ幕はいらんと思うが…

性能的はわからんけど、セイントローブの倍の価値があるとは思えないけど

モンフロの兄弟的な位置にシスター服が欲しい
ベールがアンコモンなだけに

プラクレ20枚も拾えない貧民にせめてグレイスローブの画像を…

>>116
そのくせに頭に眼鏡を装備するんですね分かります先生

>>117
そう言う仕事は2chよりカーソの方が早いのよね。
画像掲示板を覗いてみな。

グレイス服→ＩＮＴ
ロゼッタ服→ＭＩＮ
が上がった気がするのだが…
グレイスってそもそも僧司武用？

>>119
おいおい、おまいは何を言っているんだ？

>>119
司教で装備したら
ロゼッタ→minが上がる
グレイス→minがもっと上がりさらにintも上がる。strも

だったぜ。

まあロゼッタは魔法使いが着たらもっと色々上がるんだろうぜ。

>>121
大体の装備に言えることだが
適性装備で無い場合、重ねることによって主に上昇するステボは単品だと上がらない
どういうことかというとだな…例えばスラッシュブーツ
盗暗が装備した場合、単品でSTR+2、DEX+3で、梅でSTR+6、DEX+3だな
他職が装備すると単品でDEX+3のみ、梅でSTR+4、DEX+3だな
つまり重ねることによって上昇するSTRは他職が装備すると上がらないんだ
盗暗において単→梅で上昇するSTRは+4だから、その分は他職でも恩恵が受けられるわけ
DEXは重ねても上昇しないので、他職が装備しても盗暗と同じ恩恵が受けられると

そこでロゼッタなんだが、ロゼッタを重ねることによって主に上昇するのはINTだ
つまり他職では単品だとINTは上がらないということ
MINはあまり上昇しないor全く上昇しないので、他職の単品装備でも上がるわけだ
逆にグレイスは適性装備だから重ねることによって主に上昇するMINも単品でもあがるし、あまり上昇しないor全く上昇しないINTも上がるわけだ

長文スマンorz
他の装備でも参考になるのでどうぞ

グレイスローブの性能ヤバイなwww

プラクレ足りないんで、ショップのをタッチして単品の性能見てきたけど
【eグレイスローブ+0】
職業：司教RANK14
物理防御力：18
属性攻撃力：0/0/0/0/0
属性防御力：15/15/15/15/15
ステ補正：STR+5、INT+5、MIN+8、LUC+5
必要STR 5
レア度：R
耐久値：50
セットボーナス：（他のグレイス装備なし＆ショップの商品にカーソル合わせて調べたので）不明

多分これで良いと思う。

>>104
そのドラスマ柿をファルブロ柿すると幸せになれるよ

まぁ今回追加は見た目残念だったな…って最近僧侶系にまともなの無いけど

キュア梅でいいや
キュアのコストパフォーマンスは最高かと

グレイスローブ買えるが買う気になれない
新ダンでは理想のアイテム追加されるといいなあ

>>127
キュア梅ってver3と性能変わった？

俺もキュア梅のままでいいかな
ルミナスは悪くないけど好きでもないしなぁ
グレイスの見た目が良ければ単での使用を考えていたんだけど・・・
ちょっとひどい・・よね・・orz

グレイス服微妙
見た目でも能力でもまだまだセイントが現役かな

グレイスのセットボーナスは何なのか分かった神いるかな。
ＭＩＮは確定としてＶＩＴとか聞いたのだが。ＳＴＲならいいのに…

>>95
アンコナックルでもいいならＤナックルはアサシンネイル一択かと。
異常クリが出る＋パラボAGI10が神です。

キュアと良い勝負の見た目だな

キュアは何かのっぺりしてて評価する以前って感じだな。

グレイス服見ると三国志大戦２の筐体を連想させるなぁ。

>>135
つまり今回の新プラクレ鎧『ぐれいすたん』はセガからの、『どうか三国志の方も思い出して下さい』とゆーメッセージだった訳だ。

>>135
カスタム色変更で大戦３の色もできるかもNE

>>136
そんな、35943が盛大にこけてるからって……ｗ

まぁ頭がえんしょうさんだから仕方がないｗ

それより今日、僧侶ょぅι″ょを作ってしまった…。メイン司教なのに…。
これで俺もみんなの仲間入りですねｗ

>>139 ﾅｶｰﾏ。
最果てでクリア後に裸になって前転ばかりしてるやつがいたら宜しくな

単品でmin+8か…。

なんか、かつてのセイントの性能を奪われた気分だ。
まさか、このためだったのか？セイントをゴミにした理由は。

どうしてだろう。新要素追加で瀬賀GJと言うべきこの場面で、
瀬賀に対して殺意が沸き上がるのは…どうしてだろう。

>>139-140
ナカーマ
でもサブでょぅι″ょ司教を作っておきながらメインの転生を考えてるのは内緒だ
ょぅι″ょっょぃょ　っょぃょょぅι″ょ

ところで巫女装束の追加はまだかい？（´・ω・｀）にょろーん

キュア鎧はテスラ戦前のデモで真価を発揮するのだ！！！

>>143
詳しく

亀ですいませんが
84です、皆さんの意見ｻﾝｸｽ
ホリオラックに対する意識が甘かったのが良くわかりました、反省します
明日余裕があれば>>89さんのデッキでちょっと一人虚空で試してきます

それと追加で質問なのですが、Dホリソ単はeホリソ単と攻撃力同じでしょうか？
wiki探してみたけどeしか見当たらなかったorz
Dホリソが手に入りそうなのでどの魔石積んだらいいのかも良ければ教えてもらいたいです
マテリアルR4を2個つけようかと思ったんですが、
浸食みたいなところならホーリー石突っ込んだほうがダメージ上がるんじゃないの？って友人に言われた・・・

聖石入れると敵の耐性でダメが変わる
リッチとかには有効だけ
合流後のチーフとかに効果が低い

マテ石はまんべんなく効果がある

右下も行くならマテ石安定
あとR4だとマテ石のほうが作りやすいし安いと思う

ホリオラの俺にとってはセイント＞グレイス

セイント靴や兜が出れば、やれば出来る子が証明されるはず

>>145
Ｄホリソ単は攻３５、性攻１８、耐久１１５、性耐＋５、必要Ｓ度５だったかな
マテＲ４ｘ２では、ホリソ梅には若干負けていて
Ｍ度＋５のボーナスもない（ホリソを抜いたｅ枠にアメ宝石を持って相殺）
マテ石Ｒ５を用意できたところからが、ホリソ梅より上と思うこと
よく考えて導入しよう
その友人が言ってることはいろいろと正しいのでいろいろ聞いてみてね
補足すると災禍ではホーリー石ｘ２の性能が最大限に発揮されるけど
それにはＭ度が必要不可欠、１００以上なら災禍では何を切っても問題なし
ロイリザ、牛、チーフも、マテ石と大差ないのでずっとホーリー石でよい
今週の英雄なんかは白キュアのみ、やばいくらいダメージが出なかった
マテｘ２→ホリｘ２で、与えるダメージが４０ほど下がるのを確認ｗｗｗ
行き先によりけりだね

ごめん、英雄は先週までで、今日から時輪だったよね

>>145
＞Dホリソが手に入りそうなので
またRMTですか？
参考までに、その資産揃えるのにいくら位かかったのか教えてください。

>>29 >>31 の続きを調べてきた。
調査方法はまったく同じなので省略。

６．ブレシェ16枚（+4のステ補正はSTR+4、DEX+8）
　柿をカレント時：239(92), 245(97), 249(100)
　+4をカレント時：223(92), 229(97), 232(100)

　よって、+4の補正は11、同種スキル補正は5.5

７．ブレシェ15枚（+3のステ補正はSTR+3、DEX+6）
　柿をカレント時：238(94), 242(97), 244(99), 246(100)
　+3をカレント時：219(94), 222(97), 225(99), 226(100)

　よって、+3の補正は8、同種スキル補正は4

８．ブレシェ14枚（+2のステ補正はSTR+2、DEX+4）
　柿をカレント時：232(91), 235(93), 236(94), 241(98), 243(100)
　+2をカレント時：211(91), 214(93), 215(94), 219(98), 221(100)

　よって、+2の補正は6、同種スキル補正は3

９．ブレシェ13枚（+1のステ補正はSTR+1、DEX+2）
　柿をカレント時：233(93), 236(96), 239(98), 241(100)
　+1をカレント時：209(93), 213(96), 215(98), 217(100)

　よって、+1の補正は4、同種スキル補正は2

>>40
ステ補正はそれであっているけど、積み補正の上昇率は一様ではないよ。

聖属性魔法のダメを取って…来られませんでしたよorz
スマソ、なんか偉い混んでてな。何事かと思ったらプラクレ新鎧追加だとか…。

少なくとも俺には縁の無い話のようだ。
ｱ ｺｯﾄﾝﾀﾞ! ﾜｰｲ ｱﾀﾘﾀﾞｰ ﾀｶｸ ｳﾚﾙｿﾞｰ


下らん前置きはこの位に。
前回までの宵闇ハードで素材巡回ついでにデータ取りしていたのだが、
計算懸賞人の方々によると微妙に計算の合わない箇所があるらしい。
計算式に影響を与える何かが混じっていたのか、計算式そのものに微妙な変更がされてるのか…。

原因究明のためには、何はともあれデータ収集だよな。現時点では判断材料が少な過ぎる。
どんなデータを取るべきだろうか？

・minごとのダメをより細かい刻み幅で取る(理想はmin1刻み)
・検証魔法以外のスキルは(例え段位スキルであろうとも)抜く
・宵闇が特殊である可能性を考慮して検証場を変える
・司教・種族補正などを考慮して僧侶にもどるなり性転換なり

無い脳味噌捻って色々考えてはいるのだが、まだ｢ここが足りん｣と言うのがあれば
アドバイスを頂きたい。

>>145
災禍なら聖石も選択肢に入らない事は無いが一つだけ注意する事がある、
エウレカのダメ見ても分かる通りデュラハンに聖属性は期待するほど通らないんだ。
よっぽどの高minかつブーストがエレフォとかじゃない限りマテ石が磐石。

正直>>145を見て絶望した。こんな何も知らん奴がホリオラやる時代なのね。
友人に色々な面で甘やかされ過ぎてんじゃないか？

ホリオラ以前に僧侶としての立ち回りも分かってないんだろうなとか思ってしまう

>>154
ホリオラは、一見お手軽に見えるからじゃないか？
Ｄカードホリソがあるなら資産のハードル一気に下がるし…

ホリホラは工夫しないと火力の頭打ち早いから、ゆとりはすぐ飽きるでしょ

>>139
俺なんて人間♂武闘家に人間おにゃのこ司教にﾄﾞﾜ司教（今はやってないけど）持ってるぜ
他職もやりたいなぁと思うときはあるけど、僧司武おもすれー(^ω^)
なんで別にこのままでもいいや

>>151
乙、兄貴
毎回検証するの大変なんだろうなと見てて思うぜ

>>152
乙かれょぅι゛ょ
リアル脳筋な俺からｱﾄﾞﾊﾞｲｽはなに一つできないけど
いつも楽しみに待ってるよ！
「受け取ってください」
つ旦旦

亀だが
>>102
「手数を稼いで、クリティカルの確率を稼いで」って分けて書いてる。
手数の量＝クリティカルの確率うｐに繋がるかと。
ダメージが５〜１０下がるくらいならラック増やして手数増やせば結局一緒。

結局、ダメージと手数、クリティカル率に関してバランス感覚が無いと単なるにわかになると思う。

要は高スキルプレイヤー向けだろう

>>152
いつも乙だぜ

誤差については仕方ないと思ってる
理由としては
・魔スレを見る限り五捨六入があるっぽい→四捨五入とは限らない
・前Verの検証データ見ても誤差が見受けられた

特に下のはでかいかと


とりあえず俺は種族補正を疑ってる。つっても１ダメしか変わらんのだけど
誰か人間でホリボルぶっ放してきてくれると信じてるぜ
敵・MINは問わないので

自分でやれ？
すまんな、うちの娘はまだ小学校に上がったばかりなんだ

>>152
原則は昔から変わってないのでwikiに大体の事は載ってますよ
一度目を通してみては？
具体的には魔法使いの項と、知恵袋のモンスターの魔法防御力あたり

一応漏れも聖耐性調べ直してきた
調べている過程で問題が発生したんで現在調査中
今までの報告見てきて感じてた違和感はホリボルの威力が変わってる事が大きいっぽい

条件：人間武闘家ﾗﾝｸ13、MIN100時、ホーリーボルト単にて敵正面から
店内英雄２Ｆデーモンに対し426ダメ
故に基本ダメは142であることがわかる
（ver2時は441ダメで基本ダメージは147）

次にモイトゥラの攻防の敵へのダメージ

299ダメ（属性補正：0.70）
ｺｶﾄﾘｽ,ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ,ｵｰｸ,ｵｰｸﾒｲｼﾞ,真ﾊﾞﾛﾙ
256ダメ（属性補正：0.60）
ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ,ﾐﾉﾀｳﾛｽ,ﾐﾉﾀｳﾛｽﾊﾞﾄﾗｰ
213ダメ（属性補正：0.50）
ﾌｧｲｱｺﾞｰﾚﾑ
86ダメ（属性補正：0.20）
ｽﾗｲﾐﾐｯｸ

ここまでは順調だったんだが問題発生(´・ω・｀)
550ダメ（属性補正：1.29）
ｱｰｼｪﾝﾄｶﾞｰｺﾞｲﾙ
なんでこいつだけ大きい誤差が出るのかわからず
計算上は554ダメにならないとおかしいんだけど
データ取りミスったかと思い、取り直したけど何度やってもこれで合ってる
倍率1.0以上の敵のデータを少し取ってきて傾向見てみる必要有りかと

今日は以上ですオーバー

>>160乙

ていうか>>160の報告見てあれ？って思ったら、ダメージは端数切り上げなこと思い出したorz
というわけで俺が言ってる種族補正はただの妄言です。申し訳ない

お詫びに明日ガゴの謎に迫ってきます

検証の方々乙です！

>>157
相変わらずずれているというか、、ひどいなｗｗ
俺は>>102じゃないが、ちょっと言わせてくれ

手数の量＝クリティカルの確率うｐ　には繋がりません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
自分でも書いてるが、威力、手数、クリ率を上げることで、トータルの火力（期待値）は上昇する
でもな、それぞれの値自体には相関はないんだよ
おまいさんは、「一撃辺りの威力を上げれば、手数が増える」みたいなことを言ってるんだぞ？
これでバランス感覚てｗｗｗｗｗ

>>162
手数増やす→クリ率upではなくクリ出現回数upだよな。

単位時間当たりの総ダメージは「攻撃可能回数*攻撃一回当たりの期待値」で求められる。
攻撃可能回数を増やすにはDEXを増やす。

攻撃一回当たりの期待値は「通常攻撃力*通常攻撃発生率+クリ攻撃力*クリ発生率」で求められる(サドンデスや異常クリは考慮せず)。
通常攻撃力をn、クリ攻撃力を1.5n、クリティカル発生率をpとすれば
n(1-p)+1.5np=n+0.5np
となり、通常攻撃力にクリ発生率を乗算した半分を通常攻撃力に加えたものとなる。

通常攻撃力を増やすには武器攻やSTRを増やす。
部位補正もあるのでAGIも増やす。
クリ発生率を増やすにはLUCを増やす。

実際には各種補正が乗算されるが攻撃力に特化して簡略化すればこんな感じ？
クリ率upは期待値としておいしいが、素の攻撃力を上げないと恩恵は少なくなる。
また単位時間当たりの攻撃回数を増やすことで総ダメージは劇的に増えていく。

となるとDEXに特化させた場合は
エレフォよりソンバトになるのか

>>164
いや、スキルにもよるが今回はホリオラなのでエレフォのが優秀(ENE効率等含め)
>>157、>>162が言うように、攻撃回数でクリ確率を上げる。ではなくクリ回数を増やす。が正解。算数になるが、例えばサイコロ10回振るのと100回振るのとでは当然バラツキが出るよな？つまり、確率が同じなら試行回数を増やしてより期待値に近づけよう。
て事だ。
確率の事で分かりづらければ、パチ、スロスレにでも行って聞いてみ？もっと詳しく教えてくれるだろうから。

>>162
俺もちょっと変だなと思ったがよくそこまで口汚く言い返す気になるな…
大体言いたいこと分かんじゃん。鬼の首取ったようにアホか。
どうでもいいからこれにもレスすんなよ

>>166
ｵﾏｴﾓﾅｰ

つかオマイの方が酷いと思ったのは俺だけか？

｢ここに来て！｣
＜＜スーパースルーノヴァ＞＞

ホリソの情報ありがとうございます
マテ石R4×2じゃ梅より下か・・・ちょっと検討してみます

>>150
RMTじゃなくてホームの人がムーラン欲しがっていたのでその人とホリソのトレが成立しそうってなだけです
変な誤解させてしまったようで申し訳ない、書き方注意する

>>148
なるほど、高minでホーリー石が有効になるのか・・・参考になりました
それこそエレフォが向いてるのかな？それともマインドリング付けたほうが？
なんか混乱してきた・・・手に入ってから自分でどっちが向いてるか試してみる

>>154>>155
ver1からやってるけど仕事のせいで週末だけの貧乏資産人なんだ・・・
友人が大学院行きながら半廃人プレイしてるから友人の動き参考にする
ちなみにホリソは誕生日に2柿(OEで梅になったけど)友人からプレゼントしてくれたものでそれからずっとホリオラ
頭打ちで飽きるとか言われてるけどしばらくやめる気は無いです

それでは、なんか一部の方々には激しくうざがられているみたいなのでしばらく引き籠ってます
情報教えて下さった方々、本当にありがとうございました
友人にも相談しながらホリオラの性能上げていこうと思います

Dホリソにするとミスシ持てない(´･ω･`)

デッキに味噌盾を8枚突っ込めば解決！

エーテル、ソウルが付けられて
普通の防具装備でガードすればほとんど１しか食らわないミスシは偉大
ミスシ２つ、ホリソ３振り登録で
テックをライズにするしかないのかな

>>171
味噌盾は単品でも充分な効果を発揮するからな。
２つ持ち込みたいなら柿＋単品分で５枚入れれば良いんじゃないか。

でもやはり盾柿部分が少し無駄に思える。
そこで考えた。

登録Ｄホリソはマテリアルや聖石を入れる事でe梅に匹敵する性能を得る事が出来る。
一方、Ｄ柿ホリソは…e梅そのものの性能となる！

よって投入するのはホリソ４枚＋味噌盾１枚。
これに登録ホリソと登録味噌盾を合わせれば解決！

つまり俺が言いたいのは、素直にeホリソ梅使えば良いじゃんって事さ。

その中でeアイテムと代替できるのはホリソだから
カスタム：ホリソ*2、ミスシ*2、テック
eアイテム：ホリソ梅
こうじゃないの？

ホリソ梅を買うお金でグレイスシールドというのはどうだろう？
やっぱ味噌のが軽減率高いのかしら

まさかマジレスされるとはｗ

なんとか1枠開けてラピッド投入
装備は表だけ、ってのはどうだろう
これなら盾は1枚でいいと思うんだが
で、裏に翡翠持ってMINが要る時だけ表に出す、と

ホリソはありえないくらい耐久低いから、ラピッドなんて使ってたら交換時期早すぎてビクビクもんではないか。

オラでテックは無いな。個人的に

あとホリソ使うと遊びの枠がなくなるんだよね。レジホ、エレフォ、オラが確定でしょ？
さらに追加でオラ2柿とかするともうほとんどいっぱい。ここをヴァルスト柿にすると少し余裕出るけど…

>>178
ｵﾗはﾗｲｽﾞかﾃｯｸのどちらか安定だ、個人的に。

そこでホリスラですよ

AAAも使うならリベラルも視野に入れると吉。
ちょこっと足止めしておきたい時とかに纏めて斬れて便利。
細かい所で活躍できる子だぜ、リベラルさんは。

>>175
物理ガード性能だけなら味噌盾の右に出る盾は無いと思う。
在ったとしてもコストパフォーマンスで味噌盾に分があると思われ。
まあグレイスならステボとかが美味いけど。

>>180
両方用意できるならライズだなぁ。
テックにエーテル×１とソウル×２を入れるのもありかな。

>>169
また何か壁にぶつかるようなことがあれば遠慮なく聞きにきてくれ
俺はもっとおまいさんにﾎﾘｵﾗを楽しんでほしいんだぜ

ﾗｲｽﾞに投資するくらいならﾃｯｸかな。空振りにも保険がきくし、魔石でｽﾃﾎﾞをお好みで割り振ったり、ｴｰﾃﾙｿｳﾙ石積めるからね。なんていうか貧乏器用ﾏﾝｾｰ

盾はMINがそこそこ優秀だから味噌盾は微妙かな
どうしても使うならホリソ３枠、味噌２枠でリングをライズにとかじゃない？

ホリソはｅかＤかと問われたら断然Ｄだと思う、耐久値以外は全部同じか上
持って無いけどorz

ホリオラにテックが優秀なのは
防具がeになりやすいので、貴重な魔石置き場になること
ミスシも同じくいい魔石置き場になる
テックにソウル*3とか挿すとかなりいいぞ

>>162
うはｗｗｗ
言葉選択の悪かった俺が悪いな。
言う通り、「手数の量＝クリティカル出る回数うｐ」が言いたかった事。

そこまで細かく突っ込まれるとは思わんかったｗｗ

つかさ、バランス感覚って解るか？まさしく感覚なんだぜ？ｗｗｗ
セロにとっつき当てるのに計算とかすんのか？ｗｗ


>>166
確率計算式位わかっとる。でないとホリオラックなぞに手を出す気にならんよ。



てか、言いたい事くらい理解出来るだろうと思った俺が甘かったって事かｗｗｗ反省しやすｗサーセンｗｗｗ

以上。ROMるわ。

安価間違え
>>166→>>163

ホリオラでテックだけどトコキャン使いやすくて気にいってるよ
魔石はマインド石・・これないとＭ度がカンストしないし
ホリソはホリ石２こで、双子強いし、つまり火力ですわ
おまけで、ベホマの回復量が９４

ベホマも良いが俺は枠使わないマイヤヒインパクトEXR5だな。
通常で40×4、エレフォ中なら42×4のケアルラ全体かけ。
まあそんな使い方出来るのもRGの合間とかボス前とか限られたタイミングだけで、
最近は専ら飛ばしてばかりなんだがな。
エネ8使って40…あら、コストかかり過ぎじゃね？
うちもベホマ入れようかねぇ…。

>>181
それはディンスラのことか

俺もやってたがラピホリスラは猛烈に疲れる
でも鬼の様な強さだった・・・
LV20になったんで他のサポへ移行したが
クロノでもうちょっと遊べばよかったよ

さて白き聖域を求めている一人のスネークだが
新鎧の内スカートはブラッディ以外すべてだった

アリサノスが黒と言うのは確認できたんだ、
だが俺にはもうプラクレが無い残りは頼んだ・・ぞ

>>193

>>193
ナイスぱんつ！
俺にもあと18枚ﾌﾟﾗｸﾚがありゃあなぁ…
リリーフ柿買いそうだがｗ

>>193
無茶しやがって…

いや、マジで(´・ω・｀)

>>188
殴り書きしたから荒れ気味になってすまんかったね
でもな、亀レスな上に>>102へのレスなんだからもうちょっと言葉に気を使わないとホントにイタイ子だと思われる
事実俺はイタイ子だと思った

あと感覚だけじゃなく、最低限の基本的な計算は必要だぞ？
例えば、S度10上げれば攻撃力は10%上昇するが
LUCを10上げてもダメージ期待値は2.5%しか上がらない、とかね
そういう意味でラック型は、高資産の廃以外9割方火力が落ちる

ベホマ柿ったけどさすがに無駄っぽくて積む気になれないなぁ。7〜80回復すりゃ十分だもんな。

>>197
S度10上げると攻撃力は5%上昇だね

>>199
あ、すまん
カンスト近辺でだいたい5%だね

グレイスセットボーナス
ＶＩＴ＋２、ＭＩＮ＋２
かorz

グレイスセットボーナス
ＶＩＴ＋２、ＭＩＮ＋２
かorz

ｸﾞﾚｲｽは見た目も性能もあれか…

話をょぅι″ょに戻してしまうが…。

みんな聞いてくれ！
うちのょぅι″ょが武道家になったんだ！
頑張って初級と中級を上げたんだ。波動拳のみでＧＤだけハンマー持って。
そこまでは良かったんだがテスラで大地雷。分かれ道ではハンマー持って大量のダメくらいながら頑張った。しかしテスラの即死コンボにあえなく撃沈。

そこでょぅι″ょの可愛さを損なわずに波動拳をやれるようになりたい。

隙だらけの紙装甲でも優秀なお勧め装備ってない？

条件としては
「頭は出したい」
「足はマテリアル用に可愛いプリストブーツ」
だ。鎧は可愛いのがなかったから着てないｗロゼッタが欲しいけど

だな･･･

>>204
マテリアル用に…
出直して来い

>>204
無理。全国自重しろ

裸プレイは上手い人じゃないと寒い

ごめん、ageちまったorz

>>206
スマソ。普通に間違いました。
ソウルストーン用です。
一応Ｍ度は１００越えてる。かなり無理やり上げたんだが。

>>204
年頃の女の子にお洒落の一つもさせてあげないのかい？
そんなんじゃ良い父親にはなれないぜ。


俺のお勧めはだな。
つアストラルローブ
引き摺りそうに長い丈にゆったりした袖が｢はどーけんっ！｣する度に揺らめいて可愛い。
属性防御も高くて即死コンボが即死コンボでなくなる

…と言うか、船長戦は火と雷の耐性を上げて挑むと楽よ。
雷石付けた登録火アミュなんか手軽で良い。

>>209
理想はウォフレ、セイントだろう
スパフレ、Dダルマがいいんじゃないの？

>>207
一応裸でもＭＰ切れ起こさないように道中ハンマー持って一人虚空はクリアしてるんだが…まだうちの娘には上級は早いということか(´・ω・｀)もう少し練ってみる


>>210
メルヘンちっくなのが可愛いと思うんだ。慣れるまではアストラルにしてみようかなぁ…。
あの雷は全力で避けるとして気付いたんだが突進攻撃で１００くらい軽く食らうことがあった。

悪い事は言わないから靴は硬くてステボの良い物にしときなさい。
代わりの魔石枠にはこれを。

つ味噌盾

裸プレイにどうしても脆弱になりがちな防御面を強くサポートしてくれる頼れる相棒。
ガード出来れば大抵の打撃を大きくやわらげてくれる。
ただ外観がゴツめで裸幼女には少々似合わないので、デモの前には外すのをお勧め。
軽くにぎにぎした左手が非常にきゅーとでらぶりーで、
お前さんのハートもにぎにぎしてくれる事うけあいだ。

>>212
防御力30位で行っているがそんなに食らったことないよ

>>212
瀬賀の煩悩の犬どもは露出ばかりさせた直球エロ装備ばかり出してきたため、
ノームに似合うような可愛らしい系のジャンルには完全にノータッチだった。
そのツケが今回になって一気に爆発したと言う印象を受けるね。

悪いが、現時点でノーム裸以上にノームに似合う鎧は無い…と言わざるを得ない。
流石はノーム専用と言った所か。ぴったりだ。

>>204
昨日だか今日だかに虚空でマチした気がするな。
波動拳ばかりじゃなくてショックウェーブも使ったほうがいいとオモタ。

あと頭がでる装備ならアイマス1択だろ♀ドワーフ的に考えて…

初期S度99のナックルドワより

>>216
♀ドワとは言え幼女はstrは100までしか伸びない。
上がりも良いので、初期strは81程度で良い。
初期strを低く抑えられるのはある意味幼女の強みかな。

相談して良かったぜ。いろいろ試す気になりました。

>>211
それうちのメイン司教の装備です…。
お姉ちゃんと同じ装備を買うのは資産が…。

>>213
バックラーが可愛くて装備してました。足はまだ案なので優秀なのも考えてみます。でもプリストブーツって可愛いんですよー。

>>214
うちの娘はそんなに防御ないです(´・ω・｀)

>>215
同志よｗ
しかし微妙に身動きの取れないスキルだと厳しいですよねー。

>>216
バックラー持ってチョロチョロしてたならうちの娘です。お手数かけましたｗ
ところでなぜ虚空にＳＷが必要なんですか？

最近薬指でエウレカオンオフしてる。いいぞよ

ノーム裸の服はブルガリアの民族衣装…
ブルガリア行けばいっぱい見れるよ。

主におばあちゃんだが

>>218
協力スレ向けの話になるけど
昨日、今日と虚空に攻略度上げに潜ってたけどリアル低段や初心者っぽい人が多い。

あっという間に瀕死、ENEカツカツなんてのも結構いた。
それを毎度回復したら自分のENEも足りないし、相手にもよろしくない。

なら自分1人で敵を全部倒しゃあいいって考え方もあるけど
まあそこは中級ですしPTの安全確保にも
協力プレイ的にもSWは有効だと思ったわけですよ。

ﾌﾙﾌﾞﾗｯﾃﾞｨのノームはヤバい

画板行ってみ

>>222
正直ありえない。保存したけど。
幼女になんてもん着せるんだ。保存したけど。
あんな物好んで着せる香具師の気がしれないね。保存したけど。

ノームには可愛い系の装備を着せたいよ俺的には。保存したけど。

>>204
頭は出したいのか。
解った。
まずはステ補整最高の兜、アイマス。
これにレザアマ、ナックルを装備できれば最高だ！
ちなみにバランチェはアイマスと同じだけSTRが上がるのでこちらでも構わない。
マスクは最高のオシャレ。
防御なんぞガン無視していいから殺られる前に殺れ。
強い武器、ステータス補完、スキルガン積み、ブースト。
あとはウデがモノを言う。

Jy2EG5XuOに言っておきたいのが、見栄えで裸でも良いけど殲滅力はしっかり確保して、
PTの回復役もこなせて当たり前と言う事を忘れないでね。
被ダメの多さをヒールノヴァで誤魔化するような立ち回りだとまだ軽装は控えた方がいいと思われ。

ヘソヤバいよヘそ

ノームﾌﾙﾌﾞﾗｯﾃﾞｨのヘソ
(*´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

皆がっかりしてるグレイスローブだが、意外とイケるかも。
フルグレイス梅(頭、足、盾)が前提条件として
リンガー梅と比べるとグレイスローブ単装備時、
M度以外のステータスはグレイスが上、M度も2くらいしか違わない(1だったかな？)。
物理も5程度低いだけだ。
セットボーナスがVITならその差はほぼ皆無かも？


垂れ幕さえ我慢できれば、できる子ですよね(´･ω･`)？

垂れ幕はいいんだけど真ん中部分が最悪。

仮にもプラクレ新鎧なのにどうして既存装備と息をつかせぬデッドヒートを演じなければならないのじゃ。


と思ったら梅vs単か。
まあ柿どころか+1でさえ絶望的な品だけどな。

グレイスセットの胴はソウルローブだろ常考
カラーリング的にはパーフェクトだウォルターぐらいの勢いだぞ

単品なら外見も兼ねてロゼッタでもいい気がしてならない
どのみち紙防御だし、ホリオラなら耐性と多少のMINだけの問題に思えてくる

俺、ロゼッタ手に入ったら高MINスパノヴァ柿飛ばすんだ・・・槍司だけど

なんかプラクレ品に支配される様が気にいらねえ
もともと半ネタの領域がこうもガチになるとは
今Verで最後にして欲しいぜまったく

フフッ…愚かな

>>161だけど、ガゴの秘密に迫ってこれませんでしたorz
いや、なんというかノーム司教MIN150ホーリーボルト単でモイトゥラのガゴに642ダメと、まったく理論値どおりの結果が出たんだ
そもそも>>160を見るとｱｰｼｪﾝﾄｶﾞｰｺﾞｲﾙと書いてある。でもモイに古ガゴはいない…真実はどっち？

とりあえずわかったことだけ報告
セイントティアー単の基礎ダメは184
エウレカの基礎ダメは55（前Verは65）
デュラハンの聖属性倍率は0.8
リッチ・テラーの聖属性倍率は1.49

わりとどうでもいい報告
ホリソビームの基礎ダメは50
ファイアジャイアントの聖属性倍率は0.6


細かいデータは省くけど、間違いないと思います
デュラハンが実は耐性持ってたことに驚愕。災禍にホリソ聖石はちょっときついかも

あと柿の基礎ダメの上昇率が変わってるかもしれない。次回の検証に持ち越し
次には災禍でのセイントティアー実用化の明確なボーダーを出せるかと思います
来週から新ダンジョンだけど…orz

wikiにモンス属性表が有ったから見てきたけど
ｱｰｼﾞｪﾝﾄだったとしても1.29倍だから理論値通りだと思うんだぜ
1.29だとキリが悪いから1.3じゃないかと思ったのでは？

何にせよ検証人乙です。

>>235
いや、俺のデータは理論値だけど、>>160のデータがおかしいのよね
もし>>160が検証した相手が古ガゴだとしたら、古ガゴにダメ軽減能力がある可能性も考えなくちゃならない
まあ可能性は低いけどね
>>160が検証した相手がモイのガゴだった場合、MIN150で理論値が出たのでダメ軽減能力説は無効。他の要因があると考えられる

調べる内容がひとつ増えるかどうかだけど、はっきりさせておきたいんだ




だって俺が知ってる古ガゴの生息地って災禍右部屋ぐらいしかないから…
そんなとこで検証なんてやってる余裕ないっす

いや、それ古カゴじゃないし

まあ…検証は乙だけどね

>>236
142×3(MIN100)×1.29(古ｶﾞｺﾞ補正)＝549.45
繰り上げて550、>>160の測定値と同じ
1.3倍だと553.8になって>>160の計算上の554になる

古ガゴって風の神殿に居た気がするような

変な所で連すまない
×古ガゴ　○銀ガゴ
AncientじゃなくてArgentだったんだぜ・・・

>>238
あれ…

つまり俺が勘違いしてただけか
昨日計算したときには554であってると思ったのに
ガゴのことは忘れてくれ…orz

>>237
災禍右部屋は赤ガゴだっけ？
いつも瞬殺するからよく覚えてない

>>239
（ ﾟдﾟ）銀…
（ﾟдﾟ）銀！？

ADつながりでAncientだとばかり思ってたぜ…

赤だな…僧でナックルだと瞬殺出来ないんで
瞬殺出来ても2匹いるし色ですぐ分かると思うが

新鎧の盛り上がりを見てたら、俺のノム子の衣装チェンジしたくなってきたw

というわけで、何か見繕ってはもらえないだろうか
見た目良し＆値段安い＆かたい
こんな都合のいいものはさすがにないかな？現装備のキンロはちとやわらかいんだよな

>>739
つ プロロ

チャイナはほかとくらべたら結構固い方だと思う俺セイント信者
それより固い手ごろな服になると、プロロか、あとは鎧になっちゃうねえ

ようじょにプロロはなかなか犯罪ちっくだぜ

盛大に安価まちがえやがったなばかやろー
上は739じゃなくて>>243

>>244
あー、やっぱガチは鎧か…
プロロは犯罪過ぎるw


チャイナは属性は優秀だけど物理がちょっと
今まで騎士でやってきたから柿で19は死にますw

>>243
つリンガー
つエンハンス

着せ替えは楽しいよ(*´д｀)ﾊｱﾊｱ

つ[ＤダルマティカwithマテR4×5]

>>243
チャイナを梅るしかないな。そんな俺チャイナ教信者。
冗談はさておき、堅さならプロロ、ホリメ。見た目ならリンガー、チャイナ、モンフロ辺り。キュアアマもあるね。
ＤダルマならR4マテ石３つはめればチャイナ梅と同じ防御力だった希ガス。

>>243の条件はプロロしか思いつかない
条件�@チャイナより硬い�A値段が安い�B見た目がよい�C種族はノーム

ほら、とくに条件の�Cからして、プロロしかないじゃないかｗｗｗｗｗ犯罪乙ｗｗｗ

プロロはマジでオヌヌメなんだが。

硬さ、属防ともに良。
DEXも-3になったし。

コストパフォーマンスは高いとおも。

ノームにプロテクトローブって見た目が可愛いの？
だったら俺も司教じゃないが買ってきたい。
具体的な感じを教えてくれると助かります

サラシ＋褌＋α＝プロロ

OK、お前らのプロロ愛を確かに感じたw
というわけでちょっと買ってくるから
プロロ着たボイス9ナックラーとマチしたらよろしくな

それはつまり

幼女がさらしを巻いて褌しめてるって事か？
お祭りで子供神輿を担ぐノームって事なのか？

>>255
大事な＋αが抜けてるんだぜ？

とても俺の口からは言えないんで、15000Gで単品買ってきなさい
ゲーセン行ったら背後には気をつけるんだぜ？

ノームって人間女と服装変わるの？
最近復帰したからノームなんて昨日初めて知ったんだよ
ノーム作ったら幸せになれるかい？

先に長文失礼

デュラにホリ石は意味ないと思うかな？デュラの耐性までしらべたネ申、まじで乙
でもさ、うちのＭっ娘もホリソにホリ石なんだけど、マテ石のときよりダメージでてるんだよ？
ちょっと気になったのでデュラのダメージを測定してみた

【条件】
デッキ：オラ柿、ヴァルスト柿、レジホ単、エレホ柿
ステ：性９９、Ｍ度１１５
武器：表・ホリソ（ホーリーストーンＲ５×２）、裏・ホリソ（マテリアルストーンＲ５×２）
対象：陽炎ハード・ボスＲＧのデュラハン　Ver４．００ｂ
　これを発狂してない状態でカウンターにならないよう正面からオラしてダメージを測定

【測定結果】
◎表ホリソ（ホリ石）のダメージ
　ノンブースト218、レジホ246、エレホ244、レジホ＆エレホ278

◎裏ホリソ（マテ石）のダメージ
　ノンブースト202、レジホ240、エレホ232、レジホ＆エレホ277

◎エウレカのダメージ　・・一応メモしてきた
　ノンブースト139、エレホ147

　※背面ノンブーストでは、表262 裏242でした

【結論】
デュラには性耐性があるそうだが、それでもＭ度が高いとホリ石のほうがダメージ出ていた
属性武器の場合は魔法と違い、耐性のほかに、なにか別の要素が入りそうだ
属性防御はあるんだが、さらに物理防御のほうが高い・・とかそういうことなのかな・・・わかんない

上記の数字みてるとブーストするほど、裏のダメージが表に近づいているので
ソンバトなどでは逆転するかもしれないね

【余談】
ちなみに道中すべてノンブーストで陽炎のほかの面々も切ってきたけど
裏（マテ石）が表（ホリ石）のよりダメージが出ることはなかったよ
サラマンダとハイサラとミノバトでは、表と裏まったく同じダメージになっていたり
オークチーフ正面の表186、裏181のような僅差で表の勝ちというのもある
僅差のところはブーストいかんによってはマテ石のほうがいいのかもしれないな

個人的にはホリ石２こ装着のホリソ１本、マテ石２こ装着のホリソ２本という持ち込みを
オススメしておきたい


さて、長文な流れをプロロするけど
うちのこは、ようじょじゃないけど、プロロ梅を各色もってるんだ、道中の着替え用なｗ
そんなわけで、ようじょプロロの流れを続けてくれｗｗｗ
↓

そりゃ物理成分は聖耐性依存、属性成分はmin依存なんだから
耐性よりmin高い時は聖石の方が…
と思ったらレジホ使用時にも聖石が勝ってる不思議。

魔石抜きホリソのダメと比べたら、マテリアルでどれだけ、聖石でどれだけ上がってるか
分かるかもしれないけど。

>>258
調べるなら
マテリアル側→聖耐性100or150
ホーリー石側→MIN50or75
上記で調べないと意味ない。
その条件だと
ﾚｼﾞﾎ無し→倍率約2
ﾚｼﾞﾎ使用→倍率2.5
ﾉﾝﾌﾞｰｽﾄのMIN→倍率3.15
ｴﾚﾌｫ柿使用時MIN→倍率3.33
初期MIN75以上の装備じゃない限りマテリアル安定。

>>258
報告乙だぜ
計算してみたらデュラハンの物理防御0.9っぽいね
ていうかマテ石＆ホリ石Ｒ５とかうらやましす

マテ石とホリ石の相関図をだいたいまとめてみた

◇マテ石／ホリ石ｉｎ聖剣　Ｒが同じ場合のダメ相関図◇

耐性99　ノンブースト≧MIN52
耐性150 ノンブースト≧MIN88
耐性99　エレフォ≧MIN76
耐性150 エレフォ≧MIN129

つまりフルブーストでMINが130超えるならホリ石のがダメ出る
エレフォぶんを差し引いたとしてMIN112。人間ならカンスト間際だね
で、道中で同じダメを出そうと思ったら初期MIN100↑とかにしなくちゃならない。人間だともったいないね
最終ＲＧでようやくマテ石に追いつきますって状態なら素直にマテ石使っとくべきかなと

テラーとかには強くなるけど、双子だけでもアドバンテージとれてるしね

まだﾎﾘｿの石話するの？
使い回しできるﾏﾃ石R5を6個くらいもってりゃいいのにな

>>263
こう言うのはデータと計算式の問題なんだよ、
こう言った事の積み重ねが新たな発見を産んできたし、これからもそうなる可能性がある。

min上げないから俺は興味無いな！と言って静観するのは構わないが、
俺には関係無いから止めろ、○○で良いじゃんとか言うのは頂けないね。
そう言うのは思考停止って言うんだよ。何の進歩も発展も生み出さない。

ましてやmin次第でマテリアルを越える可能性まで提示されてるのに。

DEX稼ぐのに必死な貧乏人の俺には関係ない流れですね(´･ω･`)

>>264
>>263に何言っても無駄。

結局データと計算式が、な新たな性能の発見に繋がってるのに気付いていない。
ホリソが、その産物だって事さえ気付いていない。

流行に乗っかってるだけの俄か君でそ。

答えは随分前に出てたからなあ

ホリソ検証乙でした
物理防御高い相手にはホリ石有効っていうことが判明っていうわけでもないのかね？
俺も物理防御の高いフォートレスあたりで検証してみたいがR5なんて・・・

>>263
今までのデータは多くの検証の元に出来上がってきているのにそんな冷めた言い方無いだろ
あ、触っちゃいけませんでしたか、ｻｰｾﾝ

>>265
いやいやﾎﾘｵﾗ使いみんなに関係のある話だから俺と一緒に聞いておこうぜ
Dﾎﾘｿなんか持ってないがﾅｰ

>>257
お帰り兄弟
人間おにゃのことょぅι゛ょの服はもちろん違うぜ
神板が公開されるまでに今話題のﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｸﾛｽやﾌﾟﾛﾛなんかを集めておけたら最高
ﾎﾞｽ前デモのたびにギャラリーの視線はょぅι゛ょに釘付けになること間違いなし！
まぁこれはおまいさんの心が強靱でもない限りはｵﾇﾇﾇできない
なにが言いたいかというと、ょぅι゛ょ大好きならノームにして幸せ

>>268
別にR5である必要はないよ
同じRであれば相関図は変わらない

検証を是非頼みたいけど、掃除機の聖耐性から調べないとならないんだよね
まあエウレカのダメがわかってるので、エウレカのダメと>>258と同じ内容の報告があれば計算できる
今って掃除機に向き補正とかなくって、どこ殴っても同じだよね？

tu-kaホリソ柔らかすぎてダンジョン選ぶからなぁ。
奮発してR5積んでもどうせ2本じゃ持たないし、下手すると4本でも潰れる。勿体ないよ。
振りの速さもホリソの大きな利点なんだから、威力より攻撃回数に重点置いたほうがトータルでは強そうだ。

>>271
そういう話をしてるんじゃないってわからんかね。
じゃあ複数本積んでDEXガン上げで頑張ればいいじゃない。
わざわざ話の腰を折ってまで俺TUEEEEEEE主張して何になんの？

数字で出る奴しか目に入らないんですか？ たまにはDEX絡めた検証もあっていいと思うのにそれはないんだよな。
いや、やれってんじゃないよ？ 俺もやらないし。

>>273
じゃあ攻撃回数って数字じゃないのか？
攻撃力×攻撃回数＝総合ダメージだろ？
数字が出ない話ってのがあるなら是非ご教授願いたいもんだが。
体感がどうとか言うならオカ板へどうぞ。

つまりお前は
「俺の知りたい話じゃないから俺のスタイルに合わせた検証じゃないならとっとと話切り替えね？」
って言ってるだけ。

ようやく分かった。minに割く分があるならdexに振り分けろと言いたいのな。
まあそれは確かに。
(R5が勿体ないと言うのはよく分からんが。)

…そんな事言ったらあらゆる検証が無意味になるじゃないのさ。
それは検証が終わってから、各自が好きに振り分ければ良い。

R5云々は魔石に金かけるより防具に回したほうがコストパフォーマンスいいよってだけ。
防具類全部揃ってるんならもちろん魔石に回せばいい。
ところでホリソって他の片手剣より振りが速かったはずだけど、
DEX上げても速度差は同じ割合を維持し続けるのかね？　途中で限界来たりせずに。

マテリアルR5前提の話に全俺が泣いた
R4で限界

あのなあ

貴公らがょぅι゛ょだプロロは犯罪とか連呼するから世間に変な先入観を持たれてしまったじゃないか！

朕がプロロノムっ娘で「りょ〜かいです」とかやっていると、みんな朕のそばから離れて行くぞ！

なにが言いたいかとゆうとだ




毎日とても肩身が狭いので、今日からプロロノムっ娘のイメージアップの書き込みをお願いしたい。

>>278
イメージうpの前に画像うpしてくれ

>>277
一回六万のくじ引きやるようなもんじゃん楽勝楽勝！




トータル400万で初成功したがな…

>>279
それができるなら貴公らに頭などさげるか！

>>280
グレアミュはどうした？


確かにあの10％は無いな・・・

ガーゴイル…妖魔の城などに生息。初心者戦士の敵
アージェントガーゴイル…モイトゥラなど。ちょい硬い
クリムゾンガーゴイル…水晶・風神殿、全国最上級。突進で-40ﾋｬｯﾎｰ

クエストのバランチェ貰いに行った俺が確認した
モイのはアージェントだぜ

そういや遥か昔に出たDの攻略本に銀ガゴはコンフューズ使うって載ってたが
そんなことはなかったな。

>>273
別にDEX型をないがしろにしてるわけじゃないけど、DEX型の検証自体がほぼ不可能
敵の攻撃頻度、立ち位置、キャンセルタイミング、振りの速さとかを数値化して体系化することの難しさはわかるよね？
（できなくはないと思うけど、格ゲーみたくフレーム単位の話になる）
だから検証というとどうしても数字で計算できるものになるのは仕方ない

それに今の話題は、Ｄホリソにはなんの石が有効？っていう、何度も何度も出てる質問に対しての揺るぎない解答になる
煮詰める価値はそれだけでもあると思ってる

やはり、プロロになったか、なんて犯罪ちっくｗｗｗ


多少は性に強い敵でも高いＭ度なら、ホリ石がいいって話。これは武器選びの話
棍棒とかナックルでも、どれにしようかあーだこーだ考えるよな、それと一緒だ
ホリオラって、武器とスキルが固定だから、すぐ天井に手が届いちゃうものだったわけさ
でもいま、魔石によってさらなる上がめざせるかもしれないんだな
武器選びに手を抜かず、少しでもダメージの出せるものを探すのはすごく有意義に思うんだぜ
検証次第ではグレイスたんをブーストに使う日もくるかもしれないんだねえ


○ＥＸからわかる討伐速度もさ、なにか足がかりがあればやる人もいそうなんだけど
現実は、、ＲＧ内での位置取り、確実な背後殴り、次の標的へのスムーズな移動とか
立ち回りにかかってる比重のほうがかなり大きいわけで
ＡＧＩも無視して攻撃の速度だけを気にしても役に立つ数字はでてこなく感じちゃうんだよね
旬をすぎたかもしれないけど、フォートレスのコアがあいてるうちに何回攻撃できるか？
こういう例になるとダメージに攻撃回数が直結して、熱くなれそうだよ

流れプロ炉して申し訳ない

>>160です
すまない、正直こんな事は言いたくないのだが今後同様の事を繰り返されるとキツイので言っておきます
>>234
他人を否定するのなら少しは確認して発言して欲しい
モイって普通のガゴだったっけ、と調べてみたら間違ってないし
計算ミスったかと再計算してみても合ってる
適当にミスだミスだと言われるとこっちも確認の為に調べ直すので
結果二度手間三度手間になりまする
次回から気をつけてもらえれば嬉しいと思う今日この頃

今疑問に思ってるのはver2で聖耐性調べた漏れの経験から
５％刻みで各敵の耐性が設定されているため
故に「ガゴの耐性1.29とかいう半端な数字はありえない」と思っているからでありまする
ver2時では耐性1.30だったわけですし
スライミミックを除く他の敵が従来通りの耐性なのにガゴだけ違う原因を特定しようとしています
他のデータはver2を踏襲できるようなので再度調べ直すつもりはありませぬ
ver2ですら全敵のデータ取るのに２ヶ月近くかかっておりますので
まぁまったりやってた漏れが悪いっちゃ悪いんですが

wikiのモンス耐性が微妙にズレてるのはよくわからず（まとめたのは漏れじゃないし）
当時の発言から多分光矢の住民氏がまとめたと思うんだけど
漏れは彼のデータを全面的に信用してるので漏れから何か言うことは無いわけで

本スレかこっちか迷ったけど、こっちに報告。

あまり役に立たない知識であることを断わっておきます。

マイインのクエストですが、回復の泉はカウントされなくなりました。
妖精王に行けば３回得するぜ・・・とか思って行ったけど、カウントされませんでした。
昨日まではカウントされていたのにorz

これは・・・乙ですね

>>287
ガゴの件についてはすまんかった
俺の勘違いで不快な思いをさせて申し訳ない

耐性に関してはWikiのデータで間違いないと思います
耐性1.0を超えると倍率が0.01低くなる、と
事実それで計算値と実測値が同じになりますし、耐性1.0を超える全てのデータが中途半端な数字になっていますので


本日の報告
セイントティアー柿の基礎ダメは195
単の基礎ダメ184から11増えているので、レア魔法は柿で+11という前Verと変わっていない
テラーの確殺ラインを出そうと思ったけど、テラーのHPがよくわからず
2700以上3000以下ってことはわかってるんだけど、全国マチだと完全に一人で処理するのって難しいんだね。ラグで突然死んだりするし
検証できそうなチャンスがあったら試してみます


おまけ
陽炎の氷骨騎士にMIN150エウレカが335ダメージ
計算してみたら1.74倍
見間違いの可能性はあるけど、耐性変わった可能性あり。骨騎士相手のエウレカのダメージ報告求む

以上です。オーバー

最近の僧スレはロリに検証に頑張ってるなぁ。

あ、>>290乙です。

頼む！
だれか今Ｖｅｒのセイントローブとルミナスローブのデータ載せてくださいorz

よろしくお願いします。

ダンドラ武闘家で歪みＳＳ取れた記念カキコ

隣でやってた司教の人が余裕で倒してたの見て(´･ω･`)

俺も槍武道家で右下一人最上級コンプ記念カキコ
RDとプリキュアがとても強かった件・・・
次は右上か・・・エンシェントは開いてからがきついんだよな。どうしよう

武道家ナックラーの方に質問なんだがガチ鎧を着るとしたら何着たらよい？
そろそろ一人最上級どっか挑戦しようと試しにプリキュアに会いに行ったらパワーアップした奴らにフルボッコにされてガチ鎧購入を決断したんだけど今まで見た目重視で選んでたから何着ていいかよく分からんので参考までにもまいさん達が何着てるか教えてくだちい(´･ω･｀)

>>295
ふれ☆あま

>>295
>>296の言うように属性鎧が大安定！
ﾎﾘﾒとかｷｭｱｱﾏとかも堅いからいいかもなぁ
ﾌﾟﾘｷｭｱ超絶強化されたけどがんばってくだちい＞＜

属性鎧(ﾟ∀ﾟ)
あまりに身近すぎて盲点だったぜ。
即レス感謝だぜ(｀･ω･´)

>>298
STRやAGIを他で確保できる資産があるなら、フルキュアも良いんじゃね
堅いうえにスタンとスリープ以外はくらわない訳だし

フレアマをょぅι゛ょに着せたらあまりに犯罪チックでうつぶせダウンが出来ない件について
時間が出来たから写真にでも収めてくるかと思ったらホームから撤去されてた(´･ω･｀)

>>299
やっぱり今回のキュアはスタンとスリープに耐性無しなのかな？
梅柿梅でやたらとスタンするからおかしいとは思ってたんだけど

そういえば
マイナーバージョンアップでょぅι゛ょのレベルアップボーナスはどうなった？
　
前のエルフバグって直ったのはカード追加からだっけか

ょぅι゛ょのさこつ

>>299
フルキュア梅だけど、サイレンスにもたまにかかるよ。

ょぅι゛ょのちk(ry

ょぅι゛ょのちからこぶですね　わかります＞＜

スパイトorブレシェの先輩方にちょっと聞きたい
今フルキュアにミスハン持って初期STR80弱でやろうとしてるんだけど
皆さんは宝石類は何持ち込んでますかね？
ルビー×3にフルキュアを生かしてエメラルド入れるべきかDEX稼ぎにサファイヤ入れるか迷ってる
先輩方的にはお勧めはどの宝石でしょうか？

>>306
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　アクアマリンだろう…常識的に考えて
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

>>307
わかりました、ダイヤモンド詰め込んでみます

>>307なんでだよｗｗｗせめてアメジストにしろよ

>>306
マジレスすると自分の好きにしろ。
武器とSTRとスキルの積みをちゃんとしてればコレだっていうのは無い。

ちなみに種族がエルフ以外ならeルビ原なんかでも良いと思う。

スパイトばっかり使ってるんだが
ＤＥＸなんて考えたことないんだざ
ダイヤモンドだいすきだぎゃ

おまいが被ダメの事しか考えてないのはよくわかった

そして真っ赤なタフネスリング

おらも、それ持ってるぞ。

真っ赤なタフネスリング？

タフネス梅のことか
取りあえず宝石サブカとかから集めて試してみる
>>307ちょっと楽しかったよ、ありがとうｗ

マテリアルR5を２こ買おうか
ょぅι゛ょへの鍵を買おうか
迷う

世の中がプラチナ新鎧でにぎわう中、セインツを手にいれた
頭・足は何を着させようかとｗｋｔｋしているのだがオヌヌメは何になる？
もちろん可愛さ重視で指導たのむむむ

>>317
鍵を買って肉団子に転生するんですね
わかります

>>319
間違ってドワに転生→そのままショックで俺引退
ってデスコンが見えたから辞めとくわ

>>317
せっかくだから俺はこの緑の鍵を選ぶぜ！
>>318
ょぅι゛ょいないんでわからんけどﾌﾟﾘｰｽﾄﾌﾞｰﾂなんかは俺は好きだぜ

プロロの話を立ち聴きして買ってきた俺参上

着てみた






賢者ですが梅ようと思います

>>318
俺だったらセイントセット待ちでeは買わない
Dウィングヘルム、クロスブーツかな…

>>318
頭：メガネ
足：プリブー

セイントが制服っぽいから、メガネかけると委員長だぜｗ
靴はプリブーが一番かわいいと思う。Ｄ装備使えば属性防御も思いのまま

防御が不安？セイントの時点でなにつけても変わらないよ
いざとなったら全部マテリアルR4入れると魔石だけで防御56、盾込とかいう鉄壁の装甲を手にすることも可能

っと、なんか最後変になった
盾込みで80いくんじゃね？ってぐらい堅くなるぜ

足とか頭の装備ってマテ石ランク×0.5じゃね？
とマジレスしてみる

>>326
正確には0.6だと思われる
３つ同じステ石R4を付けると7貰える
４つだと9だった…
どう思うね？
それだとR5一つで3上がるはずだが、持ってない

>>320
そういえば今回はょぅι゛ょの扉みたいなのがあるのかな？

…それにしても迷ってるうちに値段が徐々に上がってきてるね＞鍵

すみません、良ければ皆さんがどうゆうデッキを使ってるか教えてくださいお願いします。

上げんな粕

>>329
まずはメール欄にsageといれようぜ
それともう少し具体的に書いてくれないとこちらとしても答えられない
自分の職業、e、Dなんかも書いてくれ
そうしたらここのｶﾞﾁﾑﾁ兄貴やねぇさん、ょぅι゛ょたちが一緒に考えてくれるだろう

>>328
前verから石版で判るから
さあ…レッツノーム！？

Wikiを見ていてリリーフの説明だが
リリーフ梅でエレフォが消費３だよな
でも以前最初に報告された方によると４だ・・・
よく分からんがWikiの間違いなのか？

>>326
防具はマテ石Ｒ×１だったね、すまん
ちなみに0.5はステ石だよ

>>328
→ノーム
とか色気もへったくれもなく書いてある（矢印があったかは忘れた）
上級職転職の文面のわかりづらさを考えると手抜きにしか見えない
まあ間違って転生なんて笑えないからわかりやすいのが一番だけど

なるほど…
その方とは別人だけど
リリーフ梅でロイヤル呼んだら15→11だった
ちょっとWikiを見てきたけど違うね
よく解らん…
もしかしてロイヤルの消費は15以上だっけ？

ID:BzSlacpn０
お前ウザイよ、聞いても無い事次々答えて。
あっ暇人ニートの俺tueeeeeeですかwwwwww
消えろよ・・巣に、誰もお前に意見は求めてねーからw

煽り荒らしは
｢だめですぅ。｣

>>337
煽り？そんなのどこにいる？

スルーインパクトEXをR5まで上げるとバカが見えなくなるらしいぜ。

>>338
むぅ…まだまだ俺はrankが低いな……
すまんかった。ちょっとrank上げにミルと遊んでくるﾉｼ

それではいつもの僧スレﾄﾞｿﾞｰ

ｽﾙｰｲﾝﾊﾟｸﾄEXがR5になってからﾃﾞｯｷから回復ｽｷﾙが消えた。まだR5になってない連中から俺はｾﾙﾌﾋｰﾗｰ、低MINの称号をえた。ｴｰﾃﾙ石もあることから、せっかくR5になったのに殆ど使う事がない。ENがあまり余る事からさらに批難をあびあじめた

ｽﾙｰｲﾝﾊﾟｸﾄEXは偉大だ。批難も中傷も本当にｽﾙｰしてしまう。俺は今日、貰い忘れていた週一ｺﾞｰﾙﾄﾞをにぎりしめ、取引所へ向かった

インパクトなのに誰も巻き込まないね…

では自分が
（´・ω・）

エテ石がRank4になったワケだが・・・

1P/8Secは分かったが、ところどころ『Nじゃないと回復しない』みたいなレスがあるんだ

実際のところどんな感じなんだ？

付けたら体感で楽とかと一緒に『よろしくなっ！』

>>342
正直便利杉な位
敵倒し終わって一瞬左手を離すだけで1回復
走ってても気がついたら回復
一番重要な点は
会話系チャットしててもﾓｰｼｮﾝ終了と同時に1回復、これ最高。

スルーインパクトＥＸがＲ５なのにスルー出来てない件。
嘘は「ダメですぅ」


というわけでょぅι″ょの可愛さを引き立てる装備について検証してきた。

『裸』ガチ。これにまさる物は存在してない。

『プロロ』ょぅι″ょには少し早いと思われるがヒラヒラ等がやけに可愛くみえる。

『ルミナス』露出少なくスカートみたいで幼さを際立たせるガチ。ロゼッタも同様。

『セイント』少し大人になった娘にぴったり。清楚なイメージの翼と大人っぽさを意識しはじめたミニスカのマッチが絶妙。

>>343
速レスthanks

8秒以上行動→Ｎで1回復か・・・

武器キャンはＮ扱いぽ？

>>344
検証乙ｗｗｗｗｗｗ

>>291の
＞最近の僧スレはロリに検証に頑張ってるなぁ。

これをストレートに検証したわけだなｗ

ﾋﾟｺｰﾝ(電球AA略
リリーフアミュは95%から積むごとに4%下がっていく予感。

ところで、噂のプロロがちょうど報酬で出たから着てみたんだ。
・・・俺も梅るぜ！
フレアマのSTR+6が勿体無いけど別に気にしないんだぜ！

>345
8秒なのは行動中の場合なんだぜ。Nで回復するのは4秒以上でいい。
しかもこれ、どうもR1が1個のときでも同じらしい…

ちょいとエーテル石について…
R1で8秒に1回復、しかしもう一つ回復のカウントがありまして
何もしないと3秒に1回復という使用がある…
エーテル石があると常に回復の判定がなされ、それらが重複すると
優先に上書きされる（これはエーテル石、アミュ、ヒルロ等の重複を避けた物だろう）
より上位に上書きされることを利用したものが4秒以上でN
5〜7秒で実行してもお得といえる
ちなみにエーテル、ソウルの純粋なR分けは+5
合計R6、11、16…でエーテルなら回復が1秒縮まる訳だ
今は意味が無いけど…

解りづらい長文失礼

>>349
いい加減にしろ、そんな事を書いてどうする
汚い価格操作はやめろ
俺Tueeはやめろ、早く巣に帰れば？
俺以外貴様にレスしてないぞ？wwww
惨めwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>350
とりあえず >>349 が言いたいことが理解できなかった。
翻訳してくれないか？

釣られてどうする？

キュアセット着れば毒消しいらないと思うよ

>>349は読んでないけど
　
出来たらエーテルストーンは１つ欲しい
自己治癒力がわずかでもあれば立ち止まると１回復する
積めば積む程、走ってる場合の回復速度が早まる
でも止まれば回復するから１つでいい
　
じゃないの？

>>349
そんなめんどくさい操作するぐらいなら
被ダメを貰わないような立ち回りを覚えろ

触るな危険

>>328
騎士をエルフにしてきたが（男？なにそれ食えるの？）
緑の鍵を開けた後は
扉が８個ぐらいあって
人間男　人間女　エルフ男（yr
と種族と性別まで明記されてるから分かりやすい。

ただエルフは魔法討伐だから忘れると・・・
俺？デモソでヒャッホイしてきましたよ。

ちなみに敵はサポジョブルートの方

これは…後釣り宣言？
ていうかさっきからyvxPhlyw0がなぜそんなにBzSlacpnOに対してつっかかってるのか理解できない


とりあえず携帯でIDうった俺を褒めたたえて欲しい

ょぅι″ょ検証で場をなごませようと思ったんだがｗ

そして質問。今はひーりん入れない人がいるみたいだが俺もついにその領域に足を踏み入れるか迷ってる。
言ってしまえばパンとハイポとスパヒスキルどれを積むかなんだが…。
天丼使ってるんだけど遅いスキルの場合はどれがオヌヌメ？
僧侶のレアスキル複数積みは枠がキツイわ〜

皆レス�dクス
これでょぅι゛ょに手を出す決心がついたよ

娘がＤ３の時に拾ってきたヒヒイロがあるから練成埋めついでに鍵作る事にする
サブミは討伐で良いんだよね？

ょぅι゛ょの扉を開くのが楽しみだ

>>358
下の方に「写」って文字があるよな

これでまったりいけるよ

>>359
まあ、マイインEXを積むんだったらパンじゃね？回復業を完全に捨てるの
なら非常時にも使えるハイポ積むがよろし。

そして、レアスキル複数積みはきついのは同意。ドーン4柿・ひーりん・
SwEX・エウレカorイノセンスで8枠。それでも、ウィークネスを積んだ
ブレシェのほうが討伐早いわ硬いわとか泣けるぜ。。

8枠にブーストスキル付け加えるの忘れた。脳内補完よろしく。。orz

>>363
ブレシェ、ＡＡ、ソンバト、弱体化、ひーりん、マイインEX、運命、エウレカとか磐石にも程があるからなｗ
運命は必須じゃないからラピムブとか波動拳、デザイアやセレン、燭台用にフェースでも良いと思うし

なんつーか、漏れはこの性能を見てノームへの転生を決意したよ
エルフのブレシェは漏れには合わない

歪SS取れません・・・・誰か助言を・・・・
道中、ボス分離前までは問題ないけど分離後の戦い方がよくわからないです・・・・
胴体殴ってても時間かかってENE切れ餓死、首にいこうとしても
ミサイルと火玉で全然殴れないって感じで・・・・

PSソンパ柿時の攻撃力落ちた？２６になってた・・・・

いまさらかもしれんが
杖補正がなくなってないか？
いや、ねｎ（ｒｙ

>>366
おまいさんの職業とｽｷﾙはなんなんだぜ？
高回転なｽｷﾙと思って書くぜ
AD分離してからはにょろにょろしてる方のｵｰﾗが消えるまでは胴体をガシガシ叩く
首尾よくｵｰﾗを消せたらにょろにょろしてる脊椎をﾛｯｸしながら叩くといい感じ
骨ﾐｻｲﾙと火球は丁寧によけていった方が結果的によくなると思うぜ

ｿﾝﾊﾟ柿なんだけど、それは26%UPてことかな？
確か60秒30%UPだったと思うんだが…
違ってたらすまんのぅ

>>366
ソンパだしスパイトかブレシェだと思うが。
道中全討伐、ブレシェサポジョブでもミスハンだけで問題ないよ。
二段階劣化するけど、胴体殴り続けてもいける。
まずは道中安定させてENE100に肉1枚か2枚余らせる事かな。
道中はブースト不要。

二段階目がどうしても厳しいなら、まずは胴体を殴る。
頭のオーラが消えたら頭をロック。
内側を並走しながら頭を殴り続ける。
ブレシェなら走る必要もないよ。
ミサイルは慣れれば本体の影や音でわかる。

これならENE60はあまるはず。

意外にノームと棍棒の相性は良好？

>>370
意外も何もエルフが棍棒と相性悪いだけで他は普通だと思うよ

何気にバニブロがいいダメソースになる。
オーラきっちり消しておけば、脊椎が動いてる最中にダメ稼げるのは大きい。

このスレでの禁句はリリーフ梅だな…
あい分かった

その気になれば頭の進行方向上で置きハドブレなんてのも可能。
ソンバト+クイックネスEXなんてWブーストでも何とかSS取れたぜ（´・ω・｀）

もうすぐ３００万貯まるんだけど、何買えばいい？

>>375
筐体

>>373
一人痛いのがいるだけだと思うけどな
リリーフ梅とか新プラクレ鎧が出た今となっては負け組っぽいし

まあ、わざわざ痛い子にお触りする必要も無いから言わないに越した事は無いか

置きデデンやハドブレはロマンだね。

脊髄ロックが多いのか。
初期AGI6でもオーラ消したら頭を殴り続けてたわ。
オラやスパイトはテックあるほうが楽。
全国だと初期AGI16ぐらいでも頭狙ってるわ｡

歪ボス攻略追加。
基本的には胴体を後ろからなぐる。
胴体の後ろから殴ればほぼ骨突き上げか蹴りになる。
胴体の側に頭がきた時だけ頭なり脊髄を殴る。
離れたらまた胴体を後ろからなぐる。

頭の火玉は三回ガオーと鳴くのと、玉の側の地面が赤く光るので分かりやすい。
大体一発と二発のセットで飛んでくる。
闇ブレスの時は一回鳴く。はず。今度ちゃんと聞いてみる。

ブレシェ使ってる方に聞きたいんですが、ブースト枠にエレフォは地雷でしょうか？
スレ見てるとソンパ、ソンバト派の方が多いみたいですがホリオラ流れの自分はどうもエレフォじゃないと落ち着かなくて・・・
今日常盤でマッチした狩人にエレフォ使ってたら無理連呼されたんで気になりました。

デッキはブレシェ柿　粛清柿　エレフォ柿　ヒーリン　弱体　ルビ原４　残り弁当です。

>>371
それじゃノームと相性良い組み合わせって何だろう？

棍棒：△+
ノームのstr上昇量が活かせ、かつスタン効果の見込めるノムハンがある。
最も他種族もブレシェが使えるので、ノームが突出して強いわけでは無い。

ホリソ：△
総合して見れば無難な強さ。
だがそれは単純にホリソが強いだけで、他種族に比べれば見劣りは否めない。
聖石を付けたホリソの威力が見直されているが、dexとminの低さからそれを活かしにくい。
ノームの特色であるstrを丸捨てしてしまい、些か勿体ない。

槍：△-
他種族に比べ特に強みがあるわけでも無い。
むしろ振りの遅さが｢食らってはいけない｣武器での立ち回りには不都合だろう。

ドーン：？
ドーン自体がまだまだ未知数。
他種族より有利でも不利でも無いと予想。

ナックル：△+
dexが無くとも素早い攻撃が可能なので、ノームの短所をカバーし長所を伸ばしてくれる。
しかし他種族より有利かと言われると微妙。

裸素手蹴：◎◎◎
他種族の追随を許さぬ圧倒的破壊力。
他種族がこれに並ぶにはセイントなどの高額鎧を着る他ないが、
それを以てしてもノームの幼女補正の前には敵わない。

>>377
毎回半検証的なものが流されるのも一人のせいか
プラクレに関してはそれ自体が値上がりしてるのでなんとも
ワイズが止めどなく上がってゆく
他は出品されなくなる
今は非常に分かり易いが果たして…

>>368-369
アドバイスありがとうございます。職は司でブレシェです。
オーラ確認してませんでした・・・・昨日、今日とで放置していたシナリオ
前バージョンのも合わせて急いで埋めていったのでまだやり込み不足の様です。
ソンパ自分も３０％UPだと思ってたけど、バーUP後やったら２５だったり２６
だってりして（柿時）どっちが正しいのかよく分からないです・・・・

>>379
気がつかずに擦り付けしてﾌﾞｰｽﾄ消したとか。

俺もブレシェ使ってるけど以下のﾃﾞｯｷ。
ブレシェ柿、SOB柿、ルビ元柿、ｳｨｰｸﾈｽ2枚、ﾋｰﾘﾝ単、食料回復9。
e装備も含めて初期STR91で行ってる。

>>349
普通にデスノに載ってることを丁寧に教えただけなのに
釣りとか、価格操作とかテラかわいそす

>>384
丁寧に書いていても、「知っていることが前提の単語」を
「認知されていない」にも関わらずガシガシ使ってるんだから意味無いわな。
つまり、「読んでもらう文章」になっていないということ。

>>384
レスを遡って同一人物の書き込みを見てみ




面白いからw

まあｴｰﾃﾙ石は今の現状だと、ひとつしか積まないならば、R1のままでいいのは確かだな。

>>380
ノームの利点は白銀聖闘衣とプロボークだと思う
スキルとの相性はエルフみたいな数字上の目立った欠点が無ければ漏れはそれでいい
ブレシェならDEXは初期６０もあれば充分だし

>>379
別に地雷って事は無いと思うが。
ホリオラならエレフォが都合がいいってだけで。
物理武器で殴るならソンパ、ソンバトが有利なだけ。
求められるのはそういうモンじゃなくて攻撃力の高い得物とSTR、後はコインになるまで殴る能力だと思うよ。

>>385
ゆとりにそこまで必要あるまい

根本的に
デスノ自体ろくすっぽ検証されてない記事ばっかだから
アテにならんのだが

三国志大戦のVer.up毎の計略修正データ毎回8割間違ってるってどうよ

>>379
装備でstr確保できるならﾌﾞﾚｼｪ２柿、ｴﾚﾌｫ柿がお薦め。
12枠しか使わないけどね。

>>391
(´・ω・)格ゲのフレームを調べていた頃の心意気も絶えて久しいからな。
・・・まぁ、Dの筐体をエンターブレインに置けるかどうかって問題もあるが・・・

私的利用の問題(RMTとか)があるから根本的に無理なんだよな。
デスノの記者って信用ないし。

>>379
それ本当にエレフォに対して無理連呼されたのか？

ってかホリオラ流れとか抜きにしてもデッキが意味不明、
粛清柿とルビ原はブレシェ揃ってないから穴埋めで入れてるって事だろうか。
ついでに何故ソンバトではなくエレフォじゃなきゃ落ち着かないのか説明も頼む。

>>393
確かに
通らないコンボ乗せたり
下手すると2chそのまま引用の記事書くのはライターとしてどうかと思うね

ちょっと気になったんだが…ナックルとょぅι″ょって相性いいのか？

集めてる途中で気になったんだが、棍棒司教に拳聖装備は有りなのかな？
ｸﾞﾚｲｽｼﾘｰｽﾞにしろ拳聖にしろ、鎧には手が出ないけどな…

>>396
ょぅι゛ょゆえにリーチはちょいと難があるけど
そこは中の人の愛でなんとでもなる！
STRは人間よりもよくのびるし、武闘家なら意外にいけるんじゃないかと思うぜ

…とょぅι゛ょ使ったことのない俺が言ってみる

>>396
ナックル ょぅι″ょ使用中の俺参上。
上記の通り、相性はまずまず。突出していいわけじゃない。

というか、ょぅι″ょを使ってる奴はどれが強いとか
あまり気にしない奴それなりに多し。見た目で勝負しすぎ。

なんかいつまでたってもプロロノームの写メがうpされないから
鍵、プロロ、サークレット、クロブの注文や入札をしてきたから
物が揃ったら写メ撮ってうpするわ

>>397
ステ補正的にはアリでしょう

まぁょぅι″ょが一番強いのは見た目じゃないかと。

エロ夫、エロ婦のＳＴＲ制限以外はデメリットと言えるものがあんまりないと思うし。

ＤＥＸなんてカンストさせてライズつけたらあんまり変わんないしねｗ

ＳＴＲ伸びが大きい分、初期ＳＴＲを低くしてしまうのでどっちかというと人間以外になるが…ょぅι″ょだし可愛いから許すｗｗ

このスレ見てたらうちのょぅι″ょにマジアマ着せたくなってきた
狩人だけど

ょぅι″ょで９声以外聞いたこと無いんだが英語ょぅι″ょとかいるかな？
あと、ドワで回復するたびに「助かる〜」は勘弁してくれ
面白いからマイナヒ飛ばしてしまうんだ

>>401
ありか、武にして棍棒持たせるかと思ったが運命領域を手放す勇気が無かったんだ
これから梅る作業に入るよ

ノームはブラクロ着た時の胸を見る限り結構歳とってると思う。
俺はょぅι゛ょょぅι゛ょ詐欺にはひっかからんぞ

>>394
２FＲＧで後続を待ってエレフォ、最終の連続RGでエレフォって感じでしたかね。
騎士　魔系　狩人　自分のマッチでブースト上書きには気をつけていたんですが・・・

粛清は異種補正とDEXの確保、弁当積んでデッキの隙間にルビ原って感じで組んでます。
エレフォなのは気軽に周りを支援できるため。
メインが騎士なのでソンバトだと騎士とやってることがあまり変わらない、という感覚からですかね。
まあ結局は自己満足なんですが・・・
自己満で地雷化はさすがにどうかと思うんでここで質問させていただきました。

>>383の形がよさそうなんで一回試してみます。

>>407
チャット無しのエレフォは駄目だろ 常考
漏れ武闘家だが、チャット無しでエレフォ撃つ香具師には毎回｢無理｣＋「↓」出してるよ
気付いてくれるまでずっとやってる。
今までソンバト＋クイックネスを何度上書きされた事か・・・

まぁチャット有りの香具師の中には離れてると擦り付けてきたり、飛ばしてくるKYもいるｶﾞﾅｰ

>>404
俺のょぅι゛ょボイス6だよ
念願のプロロを手に入れたのはいいが
頭がウ゛ァルキリエなんで目が隠れてるのをなんとかしたいんだが･･･

転生してきた
種族の間違いの心配はゼロ
あと、「→ノーム」みたいにはなってなかった
石板の文章と、プロロノームを画板に貼った
　
>>409
サークレットオススメ

俺はエレフォやる場所がワープ前とかだけで必ずここに来て→受取ってをやってる
近づいてこないやつがいたらこいつは自前ブーストだなってことでエレフォ当たらないように注意する
一度無理言われてからそういうの意識するようになったよ


まぁ、最近はソンバト持ち込んでエレフォ外しちゃったからそんなことしなくなっちゃったが

>>406
受け取れ
【ロリ巨乳】7歳未満で胸が膨らみ始める女の子が増加中
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1200411762/

まあ、アルスターのお医者さんこと僧司武スレだし、少し保健体育の勉強しようか
平均的な女の子の成長は８〜９才で子宮発育が開始されエストロゲンが分泌され始める
これを受けて１０才前後で乳房が発達し始めるんだ
そしてその後に１１〜１２才ぐらいで恥毛が生えてくる、それとほぼ同時期に身長が大きく伸びる時期がおとずれる
んで１３〜１４才ぐらいで初経がきて、１６〜１７才で身長が伸びなくなる

医学的には７歳で乳房が膨らむのは思春期早発症と言って低身長の原因となりうるんだけど
最近はそういう子が増えてるって話だし、ロリ巨乳ってのもあながち嘘じゃないと思う

まあ色々書いたけど何が言いたいかっていうと
夢見たって良いじゃない、にんげんだもの（｀・ω・´）

>>409
意外と羽兜も雰囲気が出て良い。


最近はDデバサクだが・・・
D羽兜が欲しい。

>>413
近場にいるなら使って欲しいから渡したいぜ…

>>379
ｴﾚﾌｫに関しては前ｽﾚの最後の方でも話題になったが、ﾁｬｯﾄ無しのｴﾚﾌｫは迷惑にあたります。
因みに濡れはﾌﾞﾚｼｪのｿﾝﾊﾟ派


ｴﾚﾌｫだと攻撃力上昇率が低く殲滅力が減少するな。

DVSになってｴﾚﾌｫの範囲が広がってかなり迷惑に思ってるのは濡れだけかな

俺もｿﾝﾊﾞﾄ使ってるからいきなり使われると辛い
宣言してくれるなら自分のｴﾈ節約して回復やいざという時の多重ﾌﾞｰｽﾄに回すんだが…

>>410>>413
サクレか羽兜か･･･
サクレ持ってるから試してみるよ ノシ

もうある種諦めの域に入ってるので、自己ブーストもエレフォにしてる武闘家の俺
まあPTに僧系が居ないときの保険ってのもありますが

>>417
ユニコーン頭もなかなかいいよ

最近の頭装備はＤカードで済ませているんだが
デバサクよりユニコーンの方が気に入ってる俺ガイル

Ｄユニコーンは性能的にもガチだと思われ。

確かスロット３マスだよな？
局所的に耐性足りてない場合重宝しそうだ。

まあどっちかって言うとデバサクの性能出し切れない他職に需要がありそうだが。

>>421 ３つだ
性能的にデバサク≒ユニコーンで
魔石１個違いは大きいぞ

>>412　勉強になった
ょぅι゛ょは胸だけじゃなくて今に妊うわなにするやｍ

ユニコーンに便乗するけど、混乱耐性って無くなったん？
デバサクは正直コーディネートして合う装備が限られるのがなあ。

このご時世あまりエレフォは好まれないようですね。
しばらくはブレシェソンバトにして回復業に精を出そうと思います。
ありがとうございました。

>>422
ステボで魔石１枠と帳消しぐらいじゃない？
マインド石とラック石がデフォでついてるようなもんだし
まあ単品の性能でそのステボが必要かどうかはさておき

>>423
もとから単品に耐性はあまり期待できない件
多少はあるんじゃね？

エレフォやっぱあまり好かれないか・・・サブの他職でやってるときはもらえたらうれしいんだがな
俺もブレシェ柿、粛清柿、ソンバト柿、ｳｨｰｸﾈｽ単、回復食糧に変えるわ

>>423
デバサクにコーディネイトなんて求めたらだめだろ
あれはフルホーリーの時に聖耐性上げのためにしかつけてなかった俺

>>425
マインドは他でカンストしそうだから見てない
ホーリー、ブリード、エーテル付けてるが
聖・出血・回復＋ユニコーンヘッド＋妄想＝リアルテンションうｐ
俺勝ち組ｋｔｋｒ！！１１１１１１１１１１

>>423
最近は混乱状態になるのが珍しいから災禍とか混乱攻撃してくるヤツとかわかんないんだぜ

頭装備にブリードって意味あるのか？

>>427
ADのﾌﾟﾙﾌﾟﾙｶﾞｽ食らってみるのｵﾇﾇﾒ

青羽引いて、それなりのゴールドを手にした
フルキュア梅、リンガー梅、ルミナス梅単梅
のどれかにしようと思い、実用性を取ってフルキュア梅にした
そして暫くしてゴールドが貯まり、ノームに転生した。
ノームにフルキュアを着せて絶望した←今ここ
　
フルキュア梅を売ろうか迷ってんだが
どうだろう。
変な質問でスマン。

絶望したままｲ�`と俺らに言われて納得するか？
と、質問に質問で返してあげよう

個人的には資産全売りして垂れ幕幼女の使用感レポ頼むｗ
+ + ∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・）
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +

orzｽﾞﾚﾀ

フォートレスの白ミサイルってリフレクトアローで返せるかな？

恥ずかしい上に地雷なので、検証できない漏れorz

ノームにキュア着せたらなんか悪いことでもあったの？
ノーム作ってないからどんな格好になるかもわからないんだけど・・・
　　by人間女フルキュア司教

>>430
気に入らんならさっさと売れよ。
ただし後で｢お前が売れと言ったから〜｣と人のせいにすんなよ。
自分の意思で売れ。

何故厳しい言い方になるかと言うとだな。
本来ならフルキュア梅なんてのは欲しがったってそうそう手に入るもんじゃない、
欲しいと望んだ香具師がコツコツコツコツ頑張って、挫折や苦悩の果てにようやく手に入れられるはずのものだ。
それをお前さんはたまたま引いた青羽で一瞬のうちに手に入れた。
だから思い入れも感慨も、愛着のひとつも湧かないんだ。
そんな香具師の手元に嫌々置かれるなんて、フルキュア梅だって迷惑だろうよ。


つか全部梅にする前に着てみれば済む話だったんじゃないか？

>>424 >>426
エレフォのみならず、司武のブーストのなすりつけはよくないよ。
性職者はその点に気を付けなきゃ。

漏れはブーストする時、必ず「ここにきて」「受け取って」をしているし、更に自己ＰＲで教えてる。
分かってていらない人なら、離れた所で背を向けて待機してるから分かり易いし。

それを踏まえてるなら、快く受け入れられると思うよ。

要はタイミングさ。

>>428　アミュには完全に負けるがそれは趣味、妄想、鼻血

>>429　スマソ　すっかり忘れてた。だいぶ出血してる

>>430　ファッションショーは大事だぞ。ご利用は計画的に
個人的にエロ婦プロロ赤の胸帯が大好きだ

真ん中つかんでこう、つ↓

ス、スパイトブレイカアアァアッァァァァァ!!!!1111

>>430
フルキュア梅売ってリリーフに手を出すべきか〜とか具体的な質問じゃないと、ただ俺青羽引いたんだぜーって遠回しに自慢してるように聞こえないこともないぞ

キュアは武器選ばずにやっていけると思うから見た目イヤじゃなきゃ着てればいいんじゃね？
そもそも自分で機能性で選んだとか言ってるのに見た目イヤだから売るとか支離滅裂もいいとこだろ

>>437
よし、とりあえず船長の股間でも見てクールダウンしようぜ！

青羽引いたんだぜー

それはともかく、ナックル武向きで人間女アストラルローブに合った頭は何がいいと思う？

>>439
エロ婦な僧侶にそんなこと言っていいのか？
見たら襲われるに決まってるだろ常考
まぁ、向こうが激しすぎて毎回「しびれるうぅぅ死ぬうぅぅぅ！らめえぇぇぇぇ！１」って感じだが
海の漢は違うな

でも「受け取って」やってると待たせてる気がして、そこでまたキレる奴いるんだよなあ。
EN無駄だろ、と。

つまりエレフォは自分用でいい・・・と
問答無用で巻き込んでいいのはマジオラ賢と狩人だけかな？

>>441
おまいさんバカだろうｗもちろんいい意味でだぜ
俺？俺は…もちろんバカだｗ

♀ボイス９がﾀﾞﾒｰｼﾞくらうたびに「ひぎぃ！」って言ったら
俺…ょぅι゛ょ使って針のトラップに前転しまくるんだ……

>>442
最近俺はｴﾚﾌｫ配らずに一人でこっそりかけてるぜ

　なんか贅沢言ってる香具師が居るな！
ウチの♀司教なんかVer.2からキンロー一筋だってのに・・・
どう見ても中の人の趣味ですｻｰｾﾝ

　ブーストに関しては今はエレフォ辞めてしまってるのでアレだが
極力チャットアイコンで最速で繰り出しても判るようにしていた。
｢受け取って｣＋｢↑｣＋｢OK?｣
これなら連続でチャットしても意味通じると思うよ。

後反応鈍いようだったらその場で自分だけに使えばOKかと･･･
まあ、無言擦りつけだけは辞めようぜ！相手の思いも気遣うのが｢協力｣ってもんだし

無理矢理エレフォ柿かけても上からさらにソンバト柿とクイックネスEXR5
重ね掛けしてやれば誰も文句言わないんだぜ。

>>440
フルアストラルでいいじゃない。空き枠には力石R4を一杯詰め込めばあら不思議。
グレアミュでも入れれば物理防御以外は無敵。

皆さんスパイトブレイカーを入れるとしたら何枚ぐらい入れますか？

>>448
大さじ一杯

>>449
吹いたwww

見えない敵と戦う奴の多いこと、多いこと・・・

ここ最近の不人気の中、敢えてデッキにエレフォ1柿乃至2柿投入を検討してる俺ガイル。
ハドブレ司教的にはソンパorソンバト+クイックネスのがガチなんだが、常時だとお腹が…orz
まあ、まだエレフォ3枚しか持ってないから、投入はまだもう少し先の話（´・ω・｀）

>>449
ほぼノータイムでその切り返しが出来るセンスに脱帽ｗ

さじ加減の流れ断罪してしまうが､
念願のﾙﾐﾅｽﾛｰﾌﾞを手に入れたぞ！
そしてｴﾙﾌ雌から人間雄に転生して蹂躙する側になってくれるわ!!
『よいではないか､よいではないか〜』
『やめて下さいまし､神父様〜』
すまん､本当はS度の上限を上げたいだけなんだorz

鍵のかかった扉をくぐり、新生の丘を抜けた>>453

















ふと気が付くとそこには1人のヒゲダルマが…

>>445
ﾅｶｰﾏ(´･ω･)人(･ω･｀)
初期からやってるのにver3中盤になけなしのＧはたいて買って梅たチャイナはどの鎧よりも価値があるんだぜ。

逆に満足し過ぎてＧの使い道がないがなー。

俺なんて気合いでﾘﾝｶﾞｰ梅たけど、武になってから全く着ていない。火耐性が少し上がって良い鎧だとは思うのだがな
ｻﾌﾞでﾉｰﾑょぅιﾞょ僧でも作るべきか…てか、ﾉｰﾑのﾘﾝｶﾞｰはどうなんだ？

>>456
性能的にも、性的にもガチ

小ネタを投下しますぜ
メタルナイトとメタルナイトダーク
奴らの周りをエウレカ出して時計周りにひたすら回るだけで何もさせずに倒せますぜ…ﾌｯﾌｯﾌｯ
奴ら、テックのキャンセルぽく攻撃を出す前にキャンセルを欠けてぐるぐる回るだけになるぜw
但し他のプレーヤーに邪魔されると攻撃されるので気をつけろな…ﾌｯﾌｯﾌｯ

>>456
おへその周りがとってもキュート、おまけでSTR3、VIT3、MIN15

プロロはおへそが見えないのが残念なんだよな（´・ω・｀）

以前ｸｲｯｸﾈｽの検証したょぅι゛ょ司教ですが
ようやくEXのデータそろったので晒し

ｸｲｯｸﾈｽEX
R3
DEX+35 効果時間29秒

R4
DEX+37 効果時間32秒

R5
DEX+40 効果時間35秒
あとDｸｲｯｸﾈｽのデータにミスがあったので修正

Dｸｲｯｸﾈｽ
柿
DEX+40 効果時間55秒
検証を最初飛竜の谷でやってたんだけど、地上エリアだと効果時間伸びる時あるのね…
おかげでミスりましたorz

【神奈川】福祉施設の更衣室で、介護用おむつの束に隠したカメラで、高齢者の入浴サービスを終えて着替え中の女性職員を盗撮　僧侶逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200547661/

ファルブロが柿になったら武闘家になろうと思ってる俺ドワ司教
ついに五枚になったので転職の準備を兼ねてSTR最優先な装備にしてみた

ｱｲﾏｽ柿ﾌﾚｱﾏ梅ｽﾗﾌﾞｰ梅Dﾊﾟﾜﾘﾝ力石
あと味噌鎚と味噌盾二個ずつ

これでようやく初期STR80越えた

初期MINが8だった

エウレカを使ってみた

ダメ50くらいだった

困った

>>460
乙

それじゃあいってみるか・・・
リリーフについて、たびたび馬鹿共がゴチャゴチャ喚いてたが
それから判断するに単品で4％、積むごとに4％軽減のようだ
で注目すべきは＋2 5が4になるところ
梅にしても変わらないしエレフォ、サージ、運命と選り取り見取り
わざわざ梅にして投下してくれた奴らご苦労

sage忘れごめんなさい

>>461
はいはい釣り乙釣り乙




・・・って工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>462
転職するんだからエウレカのダメなんかどうでもいいのでは？
むしろ味噌槌分減るSTRの確保をどうにかしないと･･･

流れを断ってしまうが全国の天丼マン達に質問だ。

みんなの天丼デッキはどんなんだ？

装備は武器以外は自分で思い付く最高のものを揃えたつもりなんだがレアスキル数枚積みとか使ったことないのでもっといい案がないか聞いてみたい。


エレフォ柿
天丼３柿
ゲート５枚
スパヒスキル１
ルビ原柿
ハイポ１
弁当６

装備は省略するがＳＴＲ８０以上、ＤＥＸ５０でライズ梅を装備することに成功した。
ここから天丼をどうやってもう１柿増やすかも悩みどころ。

待望のレア技スキルなのにいざ出てみると悩みどころ満載です(´・ω・｀)

このスレを見てプロロがすごい気になったので柿で買ってみた。

思いのほかガチだった

DEX-3？そんなん宝石積めばいいじなーいヽ(´ー｀)ノ

武闘家Ｒ４スキルをやっと覚えたのですが…あの緑のやつは何依存なんでしょうか？
ＭＩＮが初期１桁な自分もそこそこダメが出てるとこをみるとやはりＳＴＲ依存なのでしょうか…

天丼使ったこと無いからずれた内容のレスなんだろうけど

戦士スキルのデデンなんかだと、少なくてもデデン3柿+ビーアタ柿
多い人だと5柿くらい積んだりするし

そこにコンセorインサニ+クロノみたいに、ブーストを種類用意したりすること考えると
3柿+エレフォじゃ、単純に火力不足気味じゃね？

>>467
自分は
ドーン3柿
ｴﾚﾌｫ柿orソンバト(ゲートで枚数調整)
ゲート＋9
でﾏｲﾃｨｰ柿
でステはｴﾚﾌｫﾃﾞｯｷの時は
STR86DEX56でやってるがど正直デデンには勝てんよ。ウィークネスかけてソンバトすれば疑似デデンにはなるけど。
一発じゃなくて高速ドーンの方がいいんかな。

>>466
いや、残念なことにまだファルブロ一枚足りないんだ
揃うまでは大人しく元の装備で頑張ることにするよ
味噌槌分はＤルビ原で補う予定、まだデッキ全然考えてないが

そんなことよりさっき引いたﾊﾟｲﾚｰﾂﾌﾟﾚｰﾄ超かっこいいな
ﾊﾟｲﾚｰﾂﾌﾟﾚｰﾄとｱｲｱﾝﾏｽｸとｽﾗｯｼｭﾌﾞｰﾂでナックルとかもう超ときめく

>>463
うーん。しかしここ２、３日出品０だわな
欲しいがプラクレも無いしorz
>>467
ズドーン４柿
サージ柿
ウィーク
食料８
マイインＲ５
イノセンス

ｅマイスタ２梅他でＳＴＲ８０、ＤＥＸ６１
枠を１つ犠牲にしてるが慣れた。
因果はマップ運でまだ厳しい時がある・・・
でも楽しいよな

あきれた

ずどーん６柿、エレフォ柿（＋段位スキル１個）
でいいんじゃまいかん？
回復とか捨てないとデデンに迫るのは�_だろ

キュアアマの柿から梅の上昇値がかなり微妙なのはなんですね

クロノがある時点でデデンに勝てる訳ないだろう常考

ってか4柿も積んでダメ変わるか？

>>460
おぅ、いつかのょぅι゛ょさんか！
R5で+40効果時間35秒か…R5で初めて実用レベルな感じだねぇ
乙でした。ﾊﾄﾞﾌﾞﾚで遊びたくなったら育ててみるのもいいなぁ

そういえば、ドーンのスキル倍率や積み補正はどれくらいなんだろう？
積み補正は一発系のAGスキルだから15 7.5 3.5だと思うけど、倍率は2倍あるのかな

>>472
デデンに対抗しようと思ったら、ドーン５柿、ソンバト柿、回復スキル＋１というデッキで、
マイティスタッフ２梅用意するぐらいのことはする必要があると思うぞ。

>>477
その代わりにRank4スキルが使えるじゃん。
そもそもデデンでも、クロノ使うよりも騎士でインペリ使った方が強い
という話もあるぐらいだしな。

あと「ソンバト＞コンセ」なのも忘れるなよ。

>>480
某所に上がっていたダメージ報告から逆算すると、2.0/15/7.5/3.5 のはず。

しまった、やらかした・・・

かたじけ！消えます。セーン。

ﾄﾞｰﾝはﾊﾄﾞﾌﾞﾚより倍率低いのか・・・

ただ補正は大分違うから、ハドブレより良さそうだ
ハドブレはブレシェに負けて涙目だからなぁ…

>>481
戦騎蛮スレでたびたび「クロノコンペリ」って単語が出るが
これってクロノとコンセとインペリ全部のせラーメンみたいな意味だよな？
クロノがあるってのはインペリを捨てるって意味とは違うぞ。

またまた…
ことごとく酷いよこのスレ

酷い流れ断ち切って報告


フォートレスの聖耐性について

MIN119のエウレカで88ダメを確認（方向問わず。コアにも同ダメ確認）
エウレカの基礎ダメは55なので
55×3.19×Ａ＝88
Ａ＝0.5で87.75→端数切り上げなので上記の式が成り立つ
よってフォートレスの聖耐性は0.5である

ちなみにwikiによるとフォートレスの物理防御は0.6だそうです

>>487
乙かるー∩（・ω・）∩
むぅ…相変わらず掃除機の野郎はすごく…固いのね……
ﾎﾘｵﾗでやってると一振り200ちょいしかでないからなぁ
頼みのｴｳﾚｶもあんまりﾀﾞﾒでないのな
非常に参考になりますた

>>467
ドーン4柿
ゲート+4
ソンバト柿
ヒーリング
食料×7
　
かな？
マイスタ梅＋ブースト込みでAD胴体に約200ダメ

天丼？そんなの関係無いな



ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ型なんだがﾌﾞﾚｼｪ使って見てから絶望しかけorz
何すれば良いか分からなくなったから司教封印中なんだぜ…

エウレカ基本５５？俺は敵ウザイ時ぐらいしかエウ使ってなかったぜ、と昨日のプロロ胸帯　つ↓　とか言ってたサポ戦僧侶だが
ロマンを感じるＤＶＳポスターの女装備がプロロじゃねーかｗやっぱり胸は布きれ一枚だなあれは
どう考えてもあんなんでＤＥＸ下がる意味がワカラン
もういいけどさ

武器を振る時に恥じらいが生じるからじゃね？

>>492 俺の妄想Ｒ３からＲ４になった
つまり帯は「落ちやすい」んだな
走ってる時に左手が胸の前にきてるのも押さえてる為か
恥じらいながら走ってる・・・！おおぉ俺の超絶ｋｔｋｒ！！！！！１１

転生したくなってきた俺ドワ司教


拾ったプロロ柿がICに眠ってるんだぜ…

３からﾌﾟﾛﾛを愛用しているんだが、最近のﾌﾟﾛﾛの流れでなんか恥ずかしくなって全国はﾓﾝﾌﾛに変えた赤ﾌﾟﾛﾛにｸﾛｽﾌﾞｰﾂの女司教

>>494
叩かれそうだが個人的にょぅι゛ょよりエロ婦推薦な俺
人間？中途半端は嫌いなんだ

>>495
モンクフロックは　
「つ⊂」　　　こう掴んで
「つ←→⊂」　こうだろ？
あとは丸出しの肩だな　キャラは時間が経つにつれＥＮＥが減っていくが
俺の息子は１°づつ上昇していくんだ
モンフロ万歳　なにが恥ずかしいんだ兄弟

俺もモンフロ万歳派だぜ兄弟。
何がいいって短パンなのがもうたまらry

昔からのプロロ愛用者にとってはファンが増えて嬉しいね。




転生したいけど金無いぜ（´・ω・`）

一見真面目装備に見えるモンフロだがな、胸を覆う布をよく見てみろ。
谷間のラインまでがくっきりと浮かんで表れているだろう？
普通の軟らかい布地では谷間を埋めてしまい、ここまで綺麗に胸の形は表れない。
(プロロの胸なんかそうだろ？)

つまり、この部分は硬めの生地を予めバストの形に合わせて形作っているとしか考えられない。
そう、ビスチェやブラジャーなどの女性下着と同じようにな。

つまりモンフロは清楚なふりして下着丸出しの色情k(ry なんだよ！




…下着くらい珍しくもないか、Ｄなら。

ホラッシャーの転職したてな俺が愚痴ると
ＩＣアイテムで「使いそうだけど結局使ってないヤツ」をことごとく売り飛ばしたら結構な金になったぞ
ルビーの宝石の価値が一昔前より一桁下がったのは痛かったがorz
個人的に「とりあえず置いておこう」はデッドエンドで十分なんだぜ
梅キング兜鎧靴は「とりあえず」手元にあるがな・・・

天丼レスみんなサンクス。

やっぱりゲートが外せない以上は枠がキツキツだなぁ。
４柿にするにはやっぱりソンバトか…。エレフォ抜くとＤＥＸがちょっと不満なんですが(´・ω・｀)揃ったらちょっとやってみるぉ

ルビ塊とサファ塊があれば幸せになれる気がするんだが…。マイティ先に買わないとな。


カスタムアイテムとか使ってます？天丼な時は全く使ってないんだけど素敵なアイテムはあるだろうか？

男プロロは結構かっこいいと思う
後ろのひらひらがマントみたいで聖騎士っぽいぞ

>>501
個人的にはステは上げたいのはdexだけだからテックにスピ石入れたりライズかな。
リベラルだとデデンの様になるらしいけどもってなすorz

みんな贅沢だな　ズドーンとかエレフォとかさ
俺１枚も持ってないぜorz
そんな俺のお気に入りはウィークネスとグラップルだがな

>>499
プロロがけなされてる気がするがあえて言おう
義兄弟になって下さい

>>501
ｴﾚﾌｫからｿﾝﾊﾞﾄに変えたらﾀﾞﾒが違いすぎてｿﾝﾊﾞﾄ派になれるぜ。ｶｽﾀﾑはｱｽﾄﾗﾙﾜﾝﾄﾞにﾏﾃR5ならｲｲｶﾝｼﾞ。DEX＋8は優秀。ﾊﾟﾜｽﾀよりｵﾇﾇ

ブレシェが強すぎてハドブレ切ないよな…
でも１柿ずつ積んでボス戦にハドブレは結構イイと思うよ

道中ソニブラ＋ボスグラブレみたいな感じで

筋金入りのハドブレイヤーにはあまり関係無いとおも
棍棒はハドブレ以外は認めないってのも少なからず居るし
どちらを使いたいかで比べるのはいいが
それ以上は必要無いよ

あ

ミスった失礼
>>507
何故むざむざ踏まなくていい地雷をことごとく踏む？
消えなくてもいいが冷静になったほうがいい

>>507
そらは言い過ぎｗｗ
まぁワイスマやデデンに飽きたらハドブレって感じはありかと。

まぁ別にハドブレでも別に苦労した事はないが…流石にＲＤ戦とか範囲の狭いハドブレは辛い。

基本ガーリバしかする事ないからなぁ…
デデンなら足に攻撃範囲の角を引っ掛けたりするんだが…
だがステ補正もゴミ、倍率もゴミとなると擁護できないんだよな

ハドブレに絡んでだが全職スキルとはいえ他職でコレ使ってるやつはいるのか？
最近は対兄腕怒なるマジシャン専用棍棒なんて出てきているが見たこと無い
まぁ、自分が性食者以外の状態なんざ興味ないから参考程度に教えてくれよ

>440だけど結局アストラルローブにはウイングヘルムと拳聖の具足を合わせることにしたよ。
アストラルのトゲトゲ感に羽兜はなかなかマッチしてくれる。露出やエロスだけが正義じゃねーぞ！

>>508-509
携帯厨にそこまで言われる謂れはないな
地雷を踏むだと・・・
確か、書き方はあれだったがむしろ延々とWikiの誤情報に
踊らされるよりは建設的じゃないか
>>506も地雷なのかw

ところで今は転生目指してシナリオ埋めてる段階なんだけど、ナックルでここはきつかったみたいなとこある？
とりあえずバロル編は問題なかったけど、やっぱ司教でこん棒振り回してる時のが簡単だったなぁ。
まあ、いよいよ無理っぽかったら司教ICからホリソセット移植するんだけどw

>>514
スキル何使ってるかわからないと何とも言えん・・・
漏れはファルブロだが苦戦した箇所は一つも無いな。
波動拳入れておけば、どこだろうと道中は楽勝じゃね

あ、普通にファルブロドラスマダンドラにリベラル付きです。
武器は安価にトライネイル梅を山のように買ってきて使用。Dソニック引くまでの辛抱。

>>514
おまいさんが紙装備なﾅｯｸﾗｰならRDにちょいと手こずるかもしれないなぁ
ｽｳｪｰもあんまり頼りにならないし…まぁないよりかはましだがｗ

スウェーは装備無しのょぅι゛ょにぴったりだな
盾無しでいいんだぜ

>>516
トライネイルだと殲滅力に難があるから、長いトコ例えば法とかフォルガルエリアや右上はきついだろうね。

>>516
最近安くなってきたピアグロを柿でもいいから持っておくといいかも。
ステボウマーだぞ。

流れに便乗して質問
一人虚空もとったので、右下最上級にはじめていってみた。
・・・あれ、常時メンフォでも何故か殲滅力がないorz

てことで診断希望。
ﾉｰﾑ　司教　ﾗﾝｸ6

D
スパイト柿･粛清柿･ウィークネス・サージ＋８･メンフォ＋1･ヒーリン＋２・ﾊｲﾎﾟ1･食料７

E
D味噌半２（マテR４･R３）・ルミナス頭柿･ホリメ柿･ホーリーブーツ梅･火ｱﾐｭ梅・パワリン柿・ﾙﾋﾞｰ３･ｻﾌｧｲｱ２

初期S度７５　ＤＥＸ４１
Ｓ度とＤＥＸの両立を目指しているんだが
これは変えた方がいいと言うとこがあったら指摘よろしく。

いやまあ、R3→R4とかは普通に思い付くね。
後は基本的にエレフォ使うなら柿でとか、どうせスパイトしかしないならスパイトだけ積んでればいいとか、
サージ使わないならスパイトの枠にしたらとか、逆に使うんならエレフォいらないよねとか。
まあスパイトは回転数で稼ぐスキルだから、一見数字低くてもちゃんとやれば結構トータルではダメ出てるよ。

>>521
スパイトはDEX低くても速いのが強みだと思うんだが
サファイア抜いてアメジストいれてエウレカの威力上げた方がいいよ
目差してるの曲げて悪いけど

あと、盾無しだとは思わないけど装備は全て書いた方がいいとオモ

>>521
サージとエレフォを柿にせず両方積むのはあんまよくないっていうか中途半端いくない

SとDの両立目指すならエレフォはステボがおいしくないのでやめたほうがよさげかも。
味噌ハン２個だと劣化しないか？味噌の劣化は深刻になるくらい弱いぞ。

粛正をｽﾊﾟｲﾄにしていくのは当然として、基本の形である
スパイト２柿、サージ柿、回復スキル、ｳｨｰｸﾈｽとかルビ原石とか
ってのを目指すといいんじゃまいか

エレフォを使って行きたいってんなら
スパイト３柿にして、エレフォ柿、ルビ原石４つ、回復スキルは弁当９枠から削っていれてみたりとか？
を目指すとかーなーり強いんじゃないかしら。

あとホリメとかは趣味なんだろうからいいけど
E装備はパワリンを埋めていくことをしたほうがよさそうね。
初期S度は自分が殲滅遅いとおもうなら、Eルビ原持ってでも８５以上にしたほうが良い。
殲滅遅いって事はレベル２０にもならないだろうからね。

まぁ本当はフレアマ買って来いと言いたい

診断に割り込んでｽﾏﾝが拳聖頭巾って女ｷｬﾗが着けたらｶﾜｲｲのか？
画像が見つからないので聞いてみた


ｶﾜｲｲならｷﾘｴ梅から変更を考えてるんだが………

>>525
フル拳聖なら悪く無いが、それ以外ならあんまり…
髪型見えないとダメって人ならオススメしない

>>525可愛いかどうかは人それぞれだから何とも言えん
俺のホームでは不評だがな…

援護したいわけじゃないなら
槌ならソンバト安定

>>525
武闘家の紹介に使われてる写真は頭に頭巾、体に僧服という出で立ちだよ。見てみれば？

>>521
エレフォでの一撃が軽いと感じたらソンバトの季節です
ていうかエレフォのなんたるかがわかってなくて使ってても弱いよ

んでスパイト増やすのが一番だけど、AAAかバニブロで代用してもいい
ひーりんよりウィークネスのステボのが優秀なんで、積むならこっちかな（ひーりんを外せという意味ではない）

ウィークネス良さそうですね。最近使ってるの良く見るんで使ってみるわ
で、話は変わるが最近セレン使った人いる？範囲狭くなってるよな？ほぼタイマンスキルになってね？
既出ならすまんね

来週からもよろしく

>>531
ウィークネスだとそうはなり難いと思うが、みんなが強いって持て囃してるから取りあえず俺も使おうってのは、
時として超大型地雷の爆誕に繋がりかねないぜ？
何で強いって言われてて、その強さが自分に合ってるのかどうかよく吟味してから使ってくれな。

で、セレンはSwEXのランク上げる前にちょこちょこ使ってたけど、範囲の変化は実感出来なかった。
今は、動きをスローにするよりスタンで動き止めた方が楽じゃんって事でSwEXに入れ替わってる。
ただ、SwEXと違ってMPが切れてても、ENEさえ残ってたら発動出来るってのと、
エフェクトを当てれば確率じゃなくて確実に動きが鈍るから、
もし、今後SwEXのスタンが期待出来ない調整やモンスの実装が来たら、或いはセレン優先にするかも。

>>522-524、528、530
診断ありがとうございました。
盾は火盾梅×２でした。すみません。

ＤＥＸ低すぎかと思ったけどスパイトなら低くても総合ダメでるのね・・・
Ｓ度優先でＭ度上げる方向性にします。

まずは指摘されたｅアイテムとカード集めからやります。
あれ、ソンバト1枚しかないorz
カードが足りないときにデッキをどう組むか考えるのも楽しいが（´・ω・`）
カードが集まったら、また右下に挑戦するのでマチしたらよろしく。

>511
うちのサブドワ騎士はハドブるためだけに誕生したんだぜ。
コンセクロノで楽々ノンクリカンスト、コンペリで900＋450と夢が一杯だった。
前バーまではな。

ノムハン、レオパル、挙句味噌槌にまで職補正あるやら、ドワのSTR上限下がるやらで今は冬眠中だが。

ハドブレは騎士でやるとかなりガチだと思うんだ。
ただ最高で朝星梅までってのが現状最も大きな壁になってるかと。

でもまあローリングメイスボンバーで稼働初期を懐かしむのもいいもんだ、たまには。

>>526>>527>>529
�dｸｽ

取り敢えず火鎧に似合わない事は分かったゼ………

しかし塊砿引いたは良いがｳﾁは使わんし………

何を買うかな………
１､転生の鍵(ﾉｰﾑ用)
２､ﾍﾞｲﾝﾅｯｸﾙ
３､ﾎｰﾑの騎士使ってるﾘｱﾙ小学生(♀)にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ

ﾄﾞﾚがｵﾇﾇﾒ？

好みにもよるだろうけどオレは拳聖、キンロ、拳聖がベストフィット

３

で殿堂入りしてくれ。

>>532
少なくとも常磐にセレンはガチ。
３連ＲＧが物凄く楽になる。
目玉用にＳＷも欲しいから枠キツいが。

>>535
３

だかちょっと待って欲しい

４ 魔石
という墓も用意してあるんだぜ？

>>595
スレ的におもしろいのは３

ただ、何の塊鉱か知らんが取っておけばとは思う
後々使う事になるかもしれんよ、ダブってるなら話は別だけど

>>535
3を実行したら事後報告も必要になるぞ


チラ裏
マチ時間が長かったせいもあり、プラクレ品を色々見てたんだ
そして全国退出後アイテム倉庫に見慣れぬ物が・・・


ムーンライトアックス・・・

記憶障害を体験した、そして＼(^0^)／

>>539
その墓には既に俺が眠ってるんだぜ。
この墓で眠る人はもうこれ以上要ら無いんだぜ。
狭いし。


ちなみに塊をトロトロになるまで煮込んだ俺のマインド石はR4のままなんだぜ。

>>595に期待
>>542
確か20％だったっけ？塊鉱。10％でも成功したりするからわからんでもないが…。


拳聖頭巾は髪は見えないが清楚な感じだ。
ＳＭ両方欲しかったからいい感じだぜ。

>>543
20%で間違い無い。
しかし同じ20%なら上位リングを溶かした方が幾分マシンだと、
情報や経験のある今ならそう断言出来る。
(リングなら種類問わず全種のステ系魔石に溶かせるので
マインド石よりパワーやスピードなどリターンの大きい物に溶かした方がいいだろう)

あの時の俺は若かったのさ…。

しまった…ニコニコでサッカー見てるからって何もこんな所でロングパスせんでも
すまなんだ、そして>>595に期待

>>542
南無

と言いたい所だがアメ塊が安くならないのは貴様の所為か！
もっと安くなってから勝負しようぜ？（´・ω・｀）

バイタルリングで儲けた俺も通りますよっと

本当に小細工無しでぶつかっていく者は漢だ勇者だ
そして現在がある
これからも「宜しく頼む」

今、ちょっとしたスランプに入ってしまって
困ってますのでデッキ診断お願いします。
カード
スパブレ柿、ソンパ柿、エレフォ柿、ルビー4、スーパーヒーリング1、食料9
eアイテム
きりえ+１、炎鎧梅、スラシュブーツ梅、スクエアメイス梅、スッマシュﾊﾝﾏｰ
ルビー３、サファ３、ミスチルシールﾄﾞ×２
エルフ・司教・ランク４

>>547
まあ、なんというか、本当にｽﾗﾝﾌﾟなんだなｗｗｗ

>>547
ﾌﾞﾚｼｪとｳｨｰｸﾈｽを投入すれば､
ｽﾗﾝﾌﾟなんてそんなの関係ねぇ！

>547
まずはsageろ

ちなみに、ソンパ柿と回復系1枚OUT、スパイト柿とソンバト柿IN。
とりあえず、そんな感じで行ってみろ。

>>547
OK、OKまずはsageようぜ
あと何がどう困ってるのかわからんし、俺たちにどうしてほしいのかもわからんぜ？
ちゃんと文章をはしょらずに書いてほしいな
今のままじゃあどうすることもできんぜ

>>546
どうやってバイタルで稼いだのか知りたいな。

１：バイタルを売って稼いだ
２：バイタルを買って値上がりしたものを売って
３：言葉巧にバイタルで鮫トレした
４：バイタルを大量に購入、R5魔石にして売り捌いた
５：R5魔石を作って儲けようと全財産を賭けて購入したバイタルを全て溶かしてしまい、
あまりのショックで脳が自己防衛の為記憶を捏造、
｢俺は儲かった…儲かったんだ…へへ、へへへ…｣と逃避状態に
実際は破産している



まあ、４はありえないな…確率的に考えて…。

>>547
スランプって、大ヒットはあったのかよ？

すみません、ごめいわくおかけしました。

>>547
その盾は何かいい曲が流れたりするのかい？
と冗談はおいといて、何に対してのスランプかがわからないと答えようがない。
ここの人達はエスパーじゃないぞい。


>>544
マインド石は奇跡的にR4になったが、すぐに売ってしまった記憶がある…どこに挿れようとしたのか教えてくれまいか？

>>552
そりゃ今はもう無理さ
１日一つ14万で買ってただけだよ
運が良かっただけだ

>>555
ノームの恥かしい所（はあと

>>557
いくつ入るんだ？（//▽//）

>>534
その手のことを戦騎スレに書いたら、レオパルドだけは補正なしで使えると
突っ込みが入ったんだけど、実際のところどうなの？

>>555
R4の奴なら、今はアストラルローブに２つ、テクリンに１つ入れてるよ。
余所じゃどう思われてるか知らないが、初期MINを(実用的なデッキで)100以上伸ばすには必要なんだ。

最終的にはＤダルマにマインドR5を×５とか投入したいねぇ。
…解決しなきゃいけない問題は多そうだけど。

>>556
俺が目を付けた時にゃ20万になってたからな…そりゃ儲かりそうだ。



話ちょいと代わるが。
俺の登録タブには味噌鎚が２つほど登録してあって、
片方にはマテ石R4を２つ、もう片方には聖石R4を２つ付けている。
ところが。この２つを良く見比べてたら奇妙な事に気付いた。
マテ石の方は攻撃力が+17、聖石の方は聖属性攻撃が+17されてたんだ。
魔石を一個ずつ外してみたら、
マテ石１つ：攻撃力+9
マテ石２つ：攻撃力+17

聖石１つ：聖攻撃力+8
聖石２つ：聖攻撃力+17

同じ上昇量+17なのに各１つずつの時の上昇量に違いが見られた。
これはどう言う事なんだろうか？
ちなみに司教ランクは13。限界突破が何か関係しているのだろうか。

>>547
武器がスマハンでスキル補正がスパイト１柿しかないんじゃさすがに力不足だろう
そしてエレフォがなんのために入ってるのか意味不明

武器スキル３柿ソンバト柿にすればいいと思うよ

>>560
ウィルリング梅ってのはどうだい？
ルビ塊、宝石(２５)とデッキ(ブレシェ、ソンパ、ルビ原３６)にリンガー(３)、味噌半(８)、初期(５)で
初期８０近くいけるし

アメ塊、宝石(２５)、リンガー(１５)、ウィル梅(３０)に初期と頭足ルミナスで１００近く行かないか？
いや、漏れの構想する最終形態なんだが

>>563

構想っていうか妄想に近いなww

エウレカしか使わないんならMIN50でいいと思うけどね
ティアーとか使わないなら無理にMIN稼いでも費用対効果が薄いと思う

>>564
ウィル以外は実現したからあながち妄想でもなんでもないとは思うけど

ウィル梅が遠すぎますかそうですか（´・ω・｀）

＞ >>564
人間司教ランク１５
リンガー梅　ルミナス頭　足　盾　すべて梅　
この時点で初期マインド６５あるよ。
宝石積めばウィルなんかいらんと思う。

>>561
ミソハン+0が武器攻撃力63、聖属性攻撃力0
適正武器の限界突破が5%で63x1.05=66.15=66
マテR4x1で(63+8)x1.05=74.55=75(66+9)
マテR4x2で(63+8+8)x1.05=82.95=83(66+17)

聖R4x1で(0+8)x1.05=8.4=9
聖R4x2で(0+8+8)x1.05=16.8=17

>>568
違ったかな？適当に書いてみた。

ブレシェを使ってそろそろ最上級に行こうと思うのですが、診断お願いします。
ブレシェ3枚
スパブレ2柿
ソンパ+9
ウィークネス1枚
ヒーリン1枚
肉8枚
です。eは
ノムハン柿
スマハン梅
登録味噌盾*2
キリエ◆2
フレアマ◆2
キュアブー柿
アイアミュ梅
パワリン◆3
ルビー3個
サファ3個
初期STR80 DEX40 MIN15位です

>>568
表示される攻撃力は四捨五入だから、8.4=8 だな。

>>570
3枚しかないのであれば、ブレシェは使わずにスパイトだけで行った方がいいよ。

ブレシェが柿ないならば
２枚だけにしてスタン付加攻撃として使うか
入れないでスパブレのみにするか、だ

＞570
ブレシェをメインで使うならスパブレ２柿抜いてバニシングブロー柿入れたほうがいいよ。
余った枠にパン追加してソンパかヒーリングを一枚上乗せする。
今後はブレシェ引くたびにバニシングブローと入れ替えていけばいい。
味噌半にマテリアル４を２個、常時ソンパしてウィークネスあれば災禍でも十分いけるよ。
あと、スパブレと違ってブレシェはＤＥＸをもう少し上げたほうがいい。
７０ぐらいほしいね。

>>570
まずデッキについては言われているが現状ならスパイトの方がダメージ出る。
スタンはSwEXに任せてブレシェ抜いてソンパ1ルビ原2にした方が良い。

次に装備については最上級は上級よりも敵がタフなので予備武器を1本持って行く。
それとSTRが上がるフレアマ、パワリンを早く梅にする。キリエはDEXが上がるので最後で良い。
空き枠があるならeルビ原を入れて少しでもSTRを上げておく。

最後に行くダンジョンの予習をしっかりしておく。
例えば白夜なら地図1枚と宝玉の取り方、それにWD戦の燭台と知っておかないと
殲滅力があっても足手まといになる要素があるので事前準備を忘れずに。

>>570
皆が言ってる事なんだけどね
何のスキル使うにしても最低１柿は欲しい
最初の１柿はスキル補正が大きいから有るのと無いのとでは全く違う
２柿目以降はコモンスキルで枠圧縮したり等好みでいいと思うけど
その資産ならスパイトにしたほうが無難かと
武器はできれば味噌半
誰か持ってたら貸してもらって登録するが吉
安くなったしマテＲ４を４つ、可能なら６つ（予備武器用）

携帯からで申し訳ない
>>570
初期はそれだけあれば十分いける､あえてﾌﾞﾚｼｪを抜いてﾋｰﾘﾝの枚数を増やして回復量を増やすのもありだと思う｡と､いいつつ初期str60､dex33､min60の(地雷)司教Rank5が災禍を巡回している｡(他の最上級もな)

>>572-577 ありがとうございます。取り敢えず、
�@スパブレ二柿
ソンパ柿
ルビ原二枚
ウィークネス一枚
ヒーリン一枚
肉八枚

�Aスパブレ二柿
ソンバト柿
ウィークネス一枚
ヒーリン二枚
ルビ原柿
肉八枚

のどちらかにしようと思うのですがどちらがいいでしょうか？あと、現在の装備ではMINがほとんど無いのですが大丈夫でしょうか？

>>577
あえてﾌﾞﾚｼｪを抜いてﾋｰﾘﾝの枚数を増やして回復量を増やすのもありだと思う｡

あるあ･･･ねーよ

>>578
俺は�@かな、ｳｨｰｸﾈｽ&ｿﾝﾊﾟで腹持ち良いし。

脳筋型ｴｳﾚｶは削り位に考えて良いとｵﾓ。余ったSTR分をMINに割り振っておこうかな？って気持ちで

>>578
俺的には２だな。ソンパだとスパイトやブレシェで火力不足と
感じる面も多いからね。Minは高ければ高いほどいいとはいえ
先ずはStrとある程度のDexを確保してから装備などで徐々に上げて
いくという考えでもいいと思うよ。

>>579
色々とつっこみたいところあるがヌルーしたほうがいいぞ。。

>>578が俺のデッキを晒してるんだが…

>>578
俺もちょっと前までスパブレ使ってたけど、その時は1とほぼ同じデッキだった。
違いはルビ原2枚の部分が2枚目のヒーリン+ハイポになってた事。
緊急用のハイポが要らないならルビ原で問題無いと思う。

MINが削れる分、エウレカのダメが落ちて、ヒーリンの回復量もやや落ちる事になるけど、
その分STRを上げて、スパブレの殲滅力を稼いでおけば大丈夫。
スパブレなら、DEXもそう神経質にならなくて良いと思う。

ただ、取りあえず高速で敵をどつき回す必要があるから武器劣化は早いし、
既に言われてる事だけど、予備はそれなりに用意しておくべきかな。

>>578
�@のソンパをサージにすると俺の全国用なんだが。

それとホリオラ使いならともかく、スパイトでＭＩＮ足りなくなるのは
しょうがない事だと思っているがね。

せいぜい４５くらいか？

亀レススマソ。

>>568 >>571
単純な切り捨て切り上げじゃなく四捨五入なのだな。
とてもスッキリした。ありがとう。

>>567
凄く…足りないです…。
俺幼女司教なんだ。
minは60〜80程度ならあまり負担なく上げられるパラだが、
100代まで上げるにはかなり他の何かを削らなくてはならなくなる。
でもそこまで上げないと他種族に出来ない｢ノームだからこそ！｣の領域に辿り着けないんだ。

ガチガチなのはメイン人間司教でやってるので、
このサブ幼女司教はとことん幼女｢らしさ｣を追求していきたいな。
茨なのは覚悟しとるよ。
取り敢えずR5マイヤヒインパクトEXの回復量が素で40になたのがちょっとした見返り。
…リスクの割りに合わないリターンとは思うｶﾞﾅｰ。

>>578
その選択肢では1でも2でも好みの問題。

1は燃費が良いので腹持ちが良い、ソンパをサージに代えれば
協力プレイ時に一度に多人数へのブーストがかけれる（ただし同種の効果を上書きなので注意）
2は1よりも火力はあるが腹持ちが悪いので、回復やブーストを沢山すると餓死しやすい。

それとMINが低いのを気にしてるようだけど棍棒系はSTRが最重要ステータス、
MIN依存で頻繁に使われるスキルがエウレカくらい、
僧侶系でSTRとMINが上がる装備は少ないなどの理由で
資産がないとSTRとMINの両立が難しいから今は気にしなくても良いよ。

>>578
>>577は気にするな。>>580からが正しい意見だ。

スパイト２柿にソンパ柿ならウィークネス。

スパイト３柿、またはスパイト柿に異種スキル積みなら、ソンバト柿。ウィークネスは要らない。
それよりSwEX等で道中安全確保が大事。

ウィークネスは、デュラさんやミノにかけるしか使い途がないからそれより汎用性の高いソンバト推奨。

タイニーワンド・・・なんとか司で上手く活用できないものか
ブレシェとソンパで枠圧縮しラピムブ、ホリストor波動拳を仕込む

・・・

ＶＳでは強いか

ちなみに
スパブレ柿、バニブロ柿、ソンバト柿
ヒーリング、ウィークネス、ルビ原適当
って型もアリ
長所はAD、テスラ追っかけに強く、槌にしては広範囲攻撃が出せること
短所はSTRが低め、DEXが考えようによっては無駄な点

>>580-584、>>586-587ありがとうございます。しばらくのあいだは�@でやろうと思います。
もし最上級でマチしたらよろしく

空気読まずにすいません。災禍にとりあえず道確認で一人で行ってみようと思うのですが
Ｄホリソだと４本でも劣化的にキツいですか？デッキはＤＥＸ型です。
よろしくお願いします

全国協力災禍だと、並のメンバーならDホリソは両面が劣化するかしないかの線
自分に負担が掛かると普通に折れる

>>591
自分の場合だけど。DホリソR4マテ*2を2本と、Eホリソ梅*2本で全討伐してるが
エウレカ・ブースト（レジホ・エレフォ）使っていれば劣化はしないよ。ホリソ3本でギリギリかもしれん。
全国でならDホリソ*2本では劣化しちゃうね。

>>591
Ｄなら折れてもいいじゃない

４本あればＡＤと戦わない限り平気だとおも
道中ノンブーストでエウレカも使わないとかだと無理そうだけど




そろそろ>>595に期待

いやプロロは今回ガチでしょ。

叩き防御とかの概念が無くなったから防御ならホリメと変わらないし、ホリソ使わないんであればプロロの方が安いしコストパフォーマンスが良すぎる。

ノームという色眼鏡でプロロを変な評価をするべきではない（キッパリ）！

こんなに素早くありがとうございます。じゃあ一応Ｄ２本とｅ２本で行ってみます。

タンクトップがかわいいアストラル、力石積むと偽拳聖って感じの高性能鎧になるんだが、やっぱ柔らかいね。
ナックル僧をとりあえず武に転職させるまではやったけど、スパアマ持ち複数とかどうすればいいの？
他の武器ではガード多用するスタイルだったから、紙＆両手武器でガード封印されるとマジ辛い。

>>597
頑丈な盾でガードすれば大抵一桁。
複数来てもSWで動きを止めてウィークネスで一体ずつ消していけば問題無し。
ただ毎回これだと時間もMPも足りないのでこれらに頼らなくて済む所は自力で行ける技量が欲しい。

…てとこかな。

>>597
防御したいならｽｳｪｰを使えばいいんじゃない？

複数にはﾘﾍﾞﾗﾙやﾌｪｲﾄｽﾀﾝﾌﾟとか
武闘家ﾗﾝｸ2の戯れ言だけど

>>599
リベラルなんて気休めにすらならないぜ。
スパアマの敵の群れに粛正とかしながら突っ込むなんて勇敢と言うより無謀なんだぜ。

リベラルは攻撃範囲が広がるリングじゃないんだぜ。

>>600
ﾘﾍﾞﾗﾙが攻撃範囲を大きくするﾘﾝｸﾞじゃなくて複数に当たるようになるだけってのは知ってたけど、密集してるならいけると思ったが無理か

すまんかった

ホームにホリストしか撃たない武がいるんだがこれってどうなんだ？

漏れは僧侶やってないんでわからんが海淵でテスラに-140とかで波動拳tueeeeｗｗ
とか言われるとなんかこうもどかしくなってしまう
喋ったことないんだがこの機会にいい方向にアドバイスできたらと思ってる

助言「よろしく」

殴らないんなら魔法使いの方が断然強いお( ^ω^)って意地悪く言うとか

>598
表ナックル裏盾武器なしにすると武器キャンからの攻撃がやりにくいうえにとっさのガードも間に合わず
それじゃガードリバーサルも使えないから断続的にタックルとかされるといつまでも相手のターンな予感。
SwEXは当然使うつもりでレベル上げ中だが、これ、中ボスなど効かない敵もいるわけで…

>>602
どうなんだ？と言われたら「ない」

ただ話は通じないと思うよ

自ヒール上等でバックラーにソウル積みってどう？

聞きたいんですけどエウレカ使う時min20だいはきついですか？

きつきつで挿れられないな

キツイ。でも別にエウレカに頼らなければいいじゃん

>>599
いやフェイトｽﾀﾝﾌﾟは使わないでしょ？つかフェイトフィールドは司教用な？
……ごめん、教導官に頭冷やされてくる

>>607
なら俺の野球ヴで鍛えたｹﾂ貸してやんよ。これだとユルユルだぜ

今日海淵赤羽でキュアアーマーが出てきた

因果で緑羽で出てきたのが嘘みたいだorz

でもこれは船長が俺に与えたチャンスなんだな……

フルキュアにしろと……
フルキュアってｽﾊﾟｲﾄと相性悪くないよね？


あとｽﾊﾟｲﾄでﾃｯｸつけて最速ｷｬﾝｾﾙすると判定でる前にｷｬﾝｾﾙしちゃってない？
それともただ単に空振りしてただけかな…

>>602
まあ、地雷に耳無しDQNに見る目無し

デュラや牛とかを率先して始末して
終始AD胴体に張り付いててもDホリソぎりぎり折れないんだが…
ひとり災禍だと宝玉扉後の2連目のRGで大体折れる

ウィークネスとかエウレカちゃんと使ってるのか？

ﾎﾘｵﾗにどうやってｳｨｰｸﾈｽ入れてる？ﾏｲｲﾝEXで枠開け？

>>614
ウィークネスあればSwEXいらないよ

>>614
俺は
オラ柿
ヴァルスト柿
ヒーリン4
ウィークネス1
レジホ4
ハイポ1
肉類8

あとは
エウレカ
SwEX
マイインEX

>>611
スパブレだとDEXの恩恵があまりないからSTR上げたらLUCを上げるしかない

>>614
基本的にはSWEX抜いて入れるんじゃね。
最近はラピッド導入したもんでヒーリンも抜いたけど。

>>610
ﾌｨｽﾄｽﾀﾝﾌﾟは暴れてるｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰﾐﾉｺﾏDとか潰す為にある
使って見ると結構便利だから試してみるんだ！

明日からの終焉にむけてwktkしてデッキを考えていたんだが
ひとつ疑問が浮かんだ
誰か知ってたら教えて欲しい

船長が使う風の１つに弱体化ってあるっしょ
アレってキュアオールで治るんだっけ？
-15程度なら良いけど全ステ-50とか喰らう鬼弱体とか来たら
流石にキュアオールいるかなぁ？と思うんだ

>>616
ブーストスキルは？

>>602
それでシナリオ船長倒させればいいと思うよ

>>616
そのデッキ、ブーストは？運命領域は？

616はハイポとヒーリン３抜いてエウレカ入れれば使える

エウレカじゃねーやエレフォだorz 運命は必須じゃねーだろ

>616
ﾎﾘｵﾗでも最低ﾌﾞｰｽﾄしないときつくないかい？(最上級
初期聖耐性99とﾚｼﾞﾎは基本的だけどさ
人間女だけど(はーと

ああ、エレフォ抜いてウィークネス入れたから

エレフォは
前に無理だ連打されてから抜いた
自分のＥＮ使わなくて済むからエレフォ歓迎みたいな奴は嫌いだし支援はヒールのみにしてる

ウィークネス掛ければエレフォあってもなくても殱滅にあまり差は出てない
代わりに常時レジホはかけてる

いや、レジホを使うのはホリソ使いの絶対条件なんだが

>>926
かわりに常時レジホとか言う時点で残念な子としか思えないな･･･
ホリオラやめれば？としか言えない

>>616でも困らない、いい世の中になったもんだ。

ブーストなんて(全国では)飾りですよ、偉い人には(ry

ボスにウィークネスは効かねぇよ

これが俗に言うウィークネス地雷か

絶対条件とかいいつつ
常時レジホかけてない奴結構いる件

まぁ常時レジホとエレフォがEN的に厳しく
なおかつ
上書きで互いに気分悪くなるならエレフォ抜くのもわからなくはないが・・・
それならホリソにあわんがソンバトかサージ入れれば？

ﾎﾞｽでキツイだろうがぁ！
と、ﾎﾞｽ戦ﾋｰﾙ砲台になって棍棒になった人が言ってみるﾃｽﾄ

エレフォは身も軽くし、援護としても使えるが
単純な火力に関してはソンバト柿の方が高いと思う
２２%の差はデカイよ

ボスにウィークネス効かない？
→道中の敵には効いたろ？
→ボス戦はさくせんで「おまえらがんばれ」をカレント！
→のんびり隠居しつつ殴って、たまにヒール

うまく分業できてるかもwww

SW抜いてウィークネス入れる奴は地雷（というかダメージ厨）が
多いな。

俺はウィークネス入れずにラピッドを入れた。
ブーストあればダメージに困ること無いし。

ウィークネス地雷は本職よりもサポ僧に目立つと思う。

>>635
そういう人間が４人マチったらどうする？
つーか少なくとも道中及びボス対策は完璧にしないと地雷と言われるINT魔にはいい顔されないだろうな。もちろん他職全部もそうだけど

僧司武だけはデッキからブースト抜いたらいけないと思うぜ

俺のホームにホリオラは四人程いるが>>616みたいなのばっかりなんだが･･･

１・レジホ・エレフォ積んでる一般的なホリオラ
２・レジホ無し、ブースト無し、フルホーリー柿
３・レジホ無し、PTに回復要求して死んだら萎え顔連射
４・レジホ無し、イノセンスホリオラ、たまにデモオラ(レジダ無し)

この選りすぐりの精鋭達はこれで最上級行ってるけど
どこのホームもこんなもん？

>>616のひーりんがｴﾚﾌｫになればまんま俺のﾃﾞｯｷだなぁ
ｴﾚﾌｫは別に分け与えなくても一人でかけたらいいんだぜ
あげる場合はちゃんとチャットでお知らせすると幸せ

とりあえず終焉初手は司教かねぇ。武闘家は慣れてからかな

流れを切ってすまない。

塊鉱も揃い、いよいよステの伸びしろに困ってきた。
そこで思い切って鎧をＤダルマにしてみたんだ。
そしたらステボが偉い事に。
あっと言う間にminとdexをほぼカンスト(lv20時)まで持って行けるようになれた！
こいつは良いと早速災禍にれっつらごーとしゃれこんだ…が、どう言うわけかボロボロに。
死んで咲く花実なんぞありゃしませんので、仕方なくセルフヒールで凌いだものの、
そう毎回ＰＴ全体の資産であるエネを悪戯に浪費してしまっていては僧司の名折れです。

普段はセイントとかアストラルとか着てて災禍巡回とかしても問題無かったんです。
なぜこうもボロボロになるのか。
…と、よくよく見たら防御力と一緒に属性防御も酷い事になってまして。
デュラやテラーはガードしても痛い、しなかったら死ぬほど痛いのは勿論、
(ダルマ着る前はガードしたらほぼ無傷同然、しなくても即死するような事は無かった)
いつもは気にも留めてなかった道中のトラップや魔法など、
細かいダメも何気に水増しされててそれが響いている事に気付いた。
こいつをなんとかしないと満足に戦えない…

何か｢一方ロシアは鉛筆を使った｣みたいな解決策は無いだろうか？

>>641
デッキとeを詳しく

>>641
エーテル関係は何か入ってる？
塵ツモには塵ツモで対抗すべきかと

>>641
盾はなに？
俺もたまにＤダルマ着るけど、ルミナス盾で防御不足はあんまり感じない

属性攻撃に関しては気合いで避ける
Ｄダルマin聖石とホリアミュで陽炎巡回とかするとトラップ回避スキルは磨けるかと
いろんな属性のいろんなトラップがあるからおすすめ

>>642
特定されやすいからちょいと気が引けるな…

幼女司教RANK17
e
ホリソ梅×３、ルミナス盾梅×２、キュア兜梅、ルミナス靴梅、
アメ(塊、宝石×２)、サファ(塊、宝石×３)

登録
ダルマ(マインドR5、R4×３、聖石)、テクリン(スピード×２、ゲイル全てR4)、火アミュ(雷R4闇R4)

D
オラ柿×２、エレフォ柿、ウィークネス単、肉類９、残りレジホ

スキルはエウレカ、マイヤヒインパクト、SW。
デッキ改造中なので細かいとこ違うかも。


>>643
↑の通りエーテルは入っておりませぬ。
まずは基本ステから！とそっちばかり力入れとったので。
そんなに劇的に変わるものだろうか？４秒に一回立ち止まるのは大変そうだが…。

きっちりガードできるならミスリル盾でもいいんじゃない？
石置き場にもなるし。

>>644
中の人の性能が戦局を左右するのは承知してるのだが…
やはりアメリカ方式で行くっきゃないかね。それが一番と分かってはいるんだが…。

>>646
将来はＤホリソを登録したいので(勿論聖石入れるつもり)味噌盾は考えてないんだ、スマソ。
ルミナスのminと属性防御は魅力的だしね。

>>645
×4秒に1回止まると回復
○4秒以上経過＋ﾚﾊﾞｰﾆｭｰﾄﾗﾙの状態で回復

回復する→走る→4秒以上経過→立ち止まる＝回復
回復する→ｵﾗｵﾗ→4秒以上経過→武器ｷｬﾝ＝ﾚﾊﾞｰ入れてなければ回復

ガードして痛いのはデュラとボスだけじゃないか
デュラさんは動き始めに左斜め前転、ADの衝撃波は避けきる
無理だったら爆心地から出来るだけ離れてガードで軽減
ダルマを着るからには華麗に立ち回り、ダルマ信者を増やす
これ最上…

>>645
それ、レジホ９枚入ってるよね…
正直がっかりした

OUT オラ柿、レジホ５、テクリンの石、ルミナス盾
IN ヴァルスト柿、テクリンにマインド石R4×３、味噌盾（エーテル、ソウル）、アメジストの宝石

DEX+2 AGI-4 MIN-1
空き枠１個増加、スキル補正17→22、エーテルソウル効果つき
耐性足りなきゃアミュに聖石


レジホに４枚以上の枚数割いたらダメだろ

流れたちきってスマヌが人間武闘家で

E:拳聖頭巾(柿)・キュア鎧(柿)・拳聖脛当(柿)・ﾄﾞﾜｰﾌﾞﾝ輪(梅)・各種アミュ(ｶｽﾀﾑ)・ベイン(柿)・各種宝石
D:ﾌｧﾙﾌﾞﾛ2柿・ｿﾝﾊﾞﾄﾞ柿・ﾗﾋﾟｯﾄﾞ柿・ﾛｰﾌｧﾗ柿・弁当8・ｽﾊﾟﾋ(ｽｷﾙ)
(初期STR82・DEX65・VIT41・AGI19)

なんですが100万Gぐらいで強くなる方法はないでしょうか
Dカードを買うのでもOKです
そろそろ右上に行きたいです

>>645
全国だと4秒ルールはあまりに気にしてないけど
海賊あたりで体感ポーション〜ハイポぐらいなら貰ってる気がする

>>651
ラピッド柿とローファラ柿とか意味ないもの抜いて、ダンドラ柿とルビ原２で別に平気かと



…武器片面しかないとか言わないよな？

>>635
なんか初期の虚空の糞ウ侶だな。雑魚には通るハドブレ、GD戦は助けて
戦士様魔法使様〜！


でも報酬のウォーハンマーは私がいただきますね(^O^)

>>653
ベインは柿*2で予備でカスタムのソニック(マテR4*2)があります

ラピッドとローファラはあまり意味ないですか

>>655
意味ないってのは柿積みのことね。効果自体は変わらずステ補正しかないから
食料抜いてラピッド単は普通に選択肢

ただローファラは卒業するべきかと
最上級だと一瞬でMP消し飛ぶからSwEXとかウィークネスをきっちり使った方がいい

>>656
なるほどそういうことなんですね
とりあえずローファラとラピッドを2枚抜いてダンドラ柿かファルブロ柿を追加して試してみます
どうもです

>>649
避けた先に罠でアボーンですね
とても判ります・・・勘違い俺ｔｕｅｅは巣にお帰り
>>654
その例えは間違い
努力しても超えられぬ壁と現在は違う

>>648
�dクス。
レバーニュートラルさえすれば殴りながらでも回復するのか。


エウレカの特性上、殴りながらでも結構レバー操作は欠かせないんだよな。
立ち回りの見直しが必要になりそうだ。

>>649
逆に言うとその２つが厳しいんだよね。
特にボス。ガードのダメが増えると張り付きにくいんだ。

でもagiもそれなりなのでADの攻撃を避けようと思ったらそう難しくなかったり。
agiはminとdexの次に好きだ。

>>650
バレたか。

…いや違う違う、いつもは単にデッキに出来た余りをレジホで埋めてたんだ。
で、今回デッキを大幅に弄ったら何故かレジホが大量に…。
でも偉い持続するので何気に助かったりしてたりして。

改訂案�dクス、検討してみる。
ヴァルストってステ補正いいのな。

>>655
柿積みするほど意味はないぜ。単品で十分
ﾃﾞｯｷは>>653と同意見でﾛｰﾌｧﾗはいらんかな？
武器は最上級なら3本は欲しいなぁ。予備はできたらｽﾞｺﾞｯｸじゃなくてﾌﾞﾚｲﾄﾞあたりが素敵
ｽﾞｺﾞｯｸにするとタイミングが変わってちょいとやりづらいからね
もちろん俺はぜんぜん大丈夫だぜ！って言うんならｽﾞｺﾞｯｸでも大丈夫

ごめ、超忘れてた
>>650の改定案はAGI+1だわ

あと改定前のスキル補正も18やね

>>660
確かにタイミングは違いますねぇ
ブレイドも試してみてよさげな方を選んでみることにします
どうもです

>>647
味噌盾登録して、e盾の分２枠空いたところにeホリソ２本持っていけばいいじゃん

知らない人が多いみたいだけど、
各種ダッシュスキルの積み補正はすごいぞ。
バニブロ柿ブレシェ数枚でも牙が取れるほど。
ホリオラならほぼバルスト入れない理由がない。
ｴｰﾃﾙ石のぶっ壊れ性能もすごい。

上記のノームダルマの人はﾏｲﾝﾄﾞ石R5作る前にレジホ枚数に疑問覚えなかったのか？

いやまて、>>645はもう少し評価されてもいいと思うんだ

ようじょで、Ｍ度と○ＥＸをほぼカンストって言ってる
ランク１７のＭ度上限＋１５でカンストは１３５だよね？
エレホ中に１５０になるよね？・・うらやましすぎるうううう
・・・・いやいや、これはもうすげーがんばってるよ
レベルカンストにしても初期Ｍ度１１３？だし
やっぱりデッキのレジホ縛り状態がないときついのかも
武器スキル２柿、レジ＆エレ＆ウィークネスなら火力は普通なし
Ｄホリソにしてホリ石入れたらガチ強だし、双子だけでも強いしね
たまには、こういう路線でがんばってる人がいてもいい気がする

うちのこはエロフなので初期Ｍ９４で、途中で１１５にカンスト
（少し前にホリ石でデュラのダメージしらべてきたのはこのこ）
ぁー、このＭ度上限の差がそのまま、そのレジホ９枚なのか


願わくば、スパヒ柿積んでベホマしてほしいかな

>>661
懸念が完全解消。マジですごいなヴァルスト。

>>663
枠のためと言うより、折角の高minなんで聖石ホリソ使ってみたいと言うのがひとつ。
ルミナス盾の属性防御とminが魅力的だと言うのがもうひとつ。
でもガードの減少次第なら投入に一考の価値ありなのかな。

>>664
min上がるしエレフォの持続も伸びるし、特に入れたいスキルも他に無いしまいっか〜
…としか考えてなかった、すんません。

殲滅面に関しては全く(と言うと語弊あるかもしれないが)不満は無かったし、
以前使ってたのデッキはどうしてもヴァルストが入る隙間が無かったんで
オラ２柿以外の選択肢は全く考えて無かったんだ。
早速ヴァルストかき集めてくるぜ。 …ｱﾙｶﾅ..

>>665
�dクス。でも幼女のdex上限は80までって事、忘れちゃ嫌よ。


ここまでminが上がると回復量そのものより
回復効率とかデッキ効率(？)とかの方に興味が行ってしまうかな。
ベホマだとオーバーヒールしすぎてなかなか活かす機会が無いと言うか、
(そもそもそんなボロボロになるまでほっとくと死人出る)
ふつうのひーりんのコストでそこいらのスパヒより回復出来るからね。
今スキル枠余裕無くてマイヤヒインパクトだけだけど、
カード枠使わないでこの性能は嬉しいね。


…新ダンジョン、何があるか分からんからベホマ入れてみようかね。

>>665
俺もノームで初期MIN103だけど、>>645よりはMIN型と胸を張って言えるよ
セイントティアー積んでるからね
サファ塊あればDEXカンストするし、テクリンじゃなくてマイリンにすればもう少し伸びる
オラ柿ヴァルスト柿ウィークネスありだから>>645より殲滅力あるし、属性防御も特に不満ないレベル（３属性60程度）


ていうか>>645には本当はセイントティアーをすすめたい。力いっぱいすすめたい
でも明日から新ダンジョンなんだ（´・ω・｀）
ティアー型は災禍でしか輝けないのが南天喉飴

ｍｉｎ１１５でベホマやってるが＋９４だ
そこに俺たちが超えられない壁がたしかに存在した

ドＭな幼女だけが超えられるといわれている伝説の３桁ベホマ
おまいにはそれができる、すぐ手が届くのに何も感じないのか？>>667

棍棒型でも、３柿積むなら
・スパイト柿＋バニブロ柿
・ハドブレ柿＋バニブロ柿
で枠を節約できる。バニブロﾏﾝｾｰ。ブレシェは終末ではどうかな…
災禍では神だが、リザードマンやチーフ大盛りとかだとスパイトに戻しそう

新ダンジョン終焉
己の信じた道を逝けよ、逝けばｒｙ
終焉は再生の刻




・・・いま始まりの鼓動

終焉か、終末って書いちまったorz　脳内IMEよろしく

>>671
君も・・・中二病かい？

取りあえず祭だワッショイ

>>668
ティアたんはやれば出来る子とは知ってる、以前ここに報告した事もあるからな。

ただ対道中用のスキルと対ボス戦用のスキルとを分けて考えると、
ティアたんは完全に道中用。他に優秀なウィークネスやSWあるから投入を躊躇ってしまうかな。
入れるとしたらSWと交換すると思うんだけど…カード枠の都合がね。

>>669
100もの回復が必要になるシーンは相手のハイポと被る危険も高い。
被るとハイポかスパヒの片方が完全に無駄になってしまう。
生還出来ればいいけど、さんざん被った揚句長引き、全員ハイポもエネも無い。なんて状況になったら。
…それは悪夢以外の何物でもないよ、それだけは何としても避けたい。
だから、大きい一発より小分けの効くかつ大きめの複数の方が安心出来ちゃうんだな。


何のために回復するのかと言うと、皆で生還したいからなんだ。
多少、効率に走ってしまうのは多めに見て欲しい…な。

勿論、思う様いっぱい回復出来た時は耳から漏れるくらい脳汁ほとばしるぜ。

TOAのティアを語るスレがアケ板にあると聞いてTOAスレから飛んできますた

流れブレシェして質問だけど

幼女にＤ羽盾Ｍ石ガン積みってありかな？
AGIとMINを両方上げられるからいけると思うんだけどダメ軽減率が低いかな？
Ｄ登録盾は味噌１択？

>>677
羽根盾梅でデュラハンの横なぎガードしてみた
-15 -15

死んだ

俺もリフシー使ってるから気持ちは良くわかるが
HP30切ってるおまいもどうかと思うぞｗ

流れ読まずにすまんがﾏｲﾅﾋｲﾝﾊﾟｸﾄEXって本当に使えるのか？
全国で使っている人が見たことないからﾗﾝｸあげようか悩んでるんだ…orz

>>680
インパクト１回も使ってないノヴァ派な自分が言うのも何だが
ＥＸはショックウェーブしか上げてない件についてお前ら叱ってくれ

>>680
俺は使おうと思ってランク５にしたけど、
ＭＩＮ装備じゃないと回復量が厳しいよ。

エネ８使って30回復しないんだぜ。

>>681
あんな便利なもんのrankあげないなんて…
｢だめですぅ。｣

いや、まぁ回復ｽｷﾙは人それぞれだし、そんなこという気はないけどねぇ
でも俺はコイツのおかげでDで回復ｽｷﾙ持っていかなくなったぜ

>>683
ょぅι゛ょに叱られたうぇぅへぇえぇへ

Ｄ回復スキル無しなんて俺の今までの功績を無にするような発言だな
いま入ってるヒーリン柿をスウィットネスに変えて出撃するか
これならあいつを追い抜けるはず・・・！

>>684
ちょwwwひーりん柿wwwww

>>685
僧侶としてこの６枚は外せぬ！
と意地になって何度外そうと思ったが「俺僧侶俺僧侶俺僧侶俺僧侶俺僧侶おｒ」
だったんだがこの意地は必要だと思いますか？
少しでも思ったらヒーリン柿入れろ
マイナヒでもいいぞ
司教になったがフィアーなんて言う場違いなスキルに失望して僧侶に逆戻り
恐怖与えてどうするんだ　そう言うのはエクソシストで十分だ
俺僧侶

そこはベホマ柿だろう。重要なのはオーバーヒールになるからってケチらないこと。早めに撃て！

フィアーってシナリオでは結構使える気がするんだ。特に召喚育成時。
全国では使ってる暇があれば殴れ、だけど。
そういや、跳ね返っり対人でフィアー喰らったらどうなるのかって聞いた事無いな。調べる気にもならんが。

>>680
元段位ﾉｳﾞｧ使ってた俺からしたら神スキルだぜ？
実際20と30の差は大きいと思うんだ

ヒーリンは外さないがな

>>689　おまいに羽が舞うよう祈ってる

そんなおまいらにひっそりと俺のデッキを紹介してやろう
お前ら失望するなよ
スパヒ巻物×２枚　肉類×６枚　オラ柿×２　レジホ×１枚
ヒーリン柿　ダイヤ原×３枚　シールドバッシュ！×５枚

俺的にゲームは所詮自己満足だと思っている
デッキなんか気分次第で変えるからな！
コレの一つ前なんかマイナヒ柿入ってたんだぜ
装備も知りたいなら「フィアーで跳ね返せ」って言えば投下する
長々とスメソね

俺のイチオシはDマイナヒ
詠唱速度が速いよ

終焉行ってきた…今、一時帰宅中

なに、あのバハムートｗ
数コンテ覚悟でベホマつまないとやってられないな。
炎壁で消されるから、前衛多い時はスパヒノヴァ必須なのかも試練

以上チラ裏

てか、狙って回復無理すぐる…得意のｺﾝﾃﾋｰﾙも期待できない
ｴｰﾃﾙ石…PT全員絶対つけてきて欲しいわ
しかし新ﾎﾞｽはDQNからしたら「僧司武が回復しないからたくさんｺﾝﾃした」と怒りくるう仕様かも。ｶｵｽすぎて楽しいぜ

>>690
漏れは人のデッキにとやかく言う資格は無いんだが、
・スパヒ巻
・ダイヤ原
・汁ドバ
こいつらの存在が分からんorz

過去にほろ苦い思い出でもあったんか？ｗ


あ、>>692報告乙です。

さて。スパヒノヴァ柿も発見できたことだし、再出撃するぜ
今日で倉庫内e肉は全部無くなりそうだなｗ

皆、マチしたら『よろしくな！』

>>694
別人だが、シールドバッシュは超優秀スキルだよ。
ＭＰ消費がないから・・・って、あれ？
僧侶ってＳＷ使わなかったら何にＭＰ使うんだ？

>>694
痛いところしか突いてないな
汁ッシュ→せっかくサポ戦(L5)なんだからって事で入れてるvit上がるし　たまにグラップルになるが
スパヒ巻←→パンチー　気分次第
ダイヤ？俺vit大好きのプロロ僧侶だからさ
デデン僧侶になるまで海淵でダイヤ塊探すか・・・

>>696　汁同志サンクス
僧侶ならとりあえずＳＷ出しとくんだ
他ＭＰ？密集隊行進で使うんジャマイカ　それか竜巻鳥羽市溶けか
そんなんだからＩＣにアッポルが溜まるんだよ　下半分埋まってどうしようもないんだ
最近はタレット野郎やエウだだ漏れ司教に食わせてる
売る？しなびて評価値は０よ！

>>697
日本語で書いてくれ。ｻｯﾊﾟﾘわからん

僧侶にとってのスパヒ巻は
スキル枠を使わずに、スーパーヒーリング＋０を１回、EN消費無しに使える
というもの

>>678
�dクス、さすがにちょっと無理っぽいね
無難に味噌盾登録しておくわ

禁Ｄの縛りがようやく明日解けるのでその間にたまった銀エリ５柿全投入してくる
おまいらマチしたらよろしくな

>>690
ねぇ、ブーストは？レジホがブーストなんて言うなよ。
第一、サポ戦Lv5の時点で火力低めなのにレジホのみってどうよ。
盾あるならVIT要らないじゃん。味噌汁つけれ。
まずは上げるステ上げてからVIT上げれば？
そんなんじゃデデンやろうと思っても当たらない基当てれないな。
避けるって考えはないのか。

>>696
漏れもチャージピヨらNEeeので騎士でお世話なってるから使い勝手は分かるよ。

>>697
すまん、気になって、ね。僧サポ戦でデデンだから、クロノも考えてるな？

ＭＰ勿体茄子だからローファラ入れてみたら？と、マジに提案してみる。

携帯から。司教ランク14が二回神龍に挑んできた。二回とも１コンテ。
ネタバレしたくない人はスルー推奨






火力も必要だが、一番の仕事は回復…
火壁は飛ばし回復消えるが、ノヴァや自分マイインなら回復できるんで
離れなければ死なせない事が出来る。
以下試したこと箇条書き。

・エウレカの減りがでかい。聖耐性は低そう。
・柿かカード武器の持ち込み必須。４梅とか余裕で劣化するorz
・火壁は耐性73で6ダメ。レジファイで限界突破して5。
溜めブレスはレジファイ使って40ﾓﾗﾀorz複合か
・ｅ肉五個持ち込んでも余裕で足りなかった
・ドラキラ有効。断罪は不明
・回復陣を張られたら飛び込んでこっちも回復。


とにかく僧の腕が味方のコンテ数に直結するからおまいら頑張れ。今から仕事だorz

試験的にとは言え流石に酷いデッキを晒してしまった　ごめんよ
俺頭冷やして作り直すから>>701許してくれ

>>702　マジ提案なら採用してみよう、サンクス

>>703　乙　仕事頑張れ

漏れもサポ戦デデンダーは妄想してたが右上最上級にはいけないな
５柿ソンバトで船長追っかけまわしたいぜ、サポ魔とサポ盗はランク上げる気すら起こらん（´・ω・｀）

>>703
乙、本スレ情報だと本当にラスボスっぽいな
漏れこのゲーム好きだからまだ続いて欲しいんだけどな
まだ神板があるか

ベホマラーことスパヒノバは有効かな？

>>703
確かにそうだが、逆を言うとPTを見捨てると自分は持ち込み無しでノーコン出来ると思った漏れ武闘家

んじゃ俺も報告
ネタバレしたくない人（ry








道中常時レジホエレフォ→ボス前肉１しか残ってない＼(^o^)／
道中はレジホとウィークネスでまわすしかなさそうです。逆にボス戦コンテ上等でフルブーストもいいかもしれないけど
ちなみに自分はホリソ梅３本で平気だったけど…狩人のおかげか？
どっちかというと道中の回復を厚めにしてあげた方がいいかもしれない。ボス戦だと一瞬でHPがなくなるのでハイポを残せるようにしてあげるといいかも


道中の目玉がうざいんで、闇耐性は相変わらず重要

同じく報告。
ネｔ（ｒｙ







耐性は火カンスト大前提。
道中は基本闇だがモブＹ、リッチ、ハイサラ、閣下から雷飛んでくるのでできれば上げたい。
ジェネ壊しつつ要所で二手に分かれれば特に難しい仕掛けは無い。
武器は最低４本、カード持込できるなら５本あると多い日も安心。
ＥＮの使い方に気を配らないとボスまで持たないので多重ブースト前提のホリオラはきつい気がする。
カード武器複数持込、道中フルブーストで回復ガンガン飛ばしてボス戦コンテ前提のがＰＴの総コンテ数は減るだろうけどなぁ・・・

スキルが１枠開いてるんだがセレン　運命　SWEXのどれが良いと思う？
今はブレシェ　ソンバト　回復２種　弱体化　ラピッド　エウレカ　セレンなんだけども。

んじゃ俺もネタバレ注意。





ボスはあまりにもデカく背景が真っ黒なので距離感が狂いがち。
慣れないうちはマップを開くと位置が分かりやすい。

僧侶泣かせのファイアバー。ファイアバー越しの仲間には回復が飛ばせない。
逆もまたそうなので、もしファイアバー展開中に死にそうになっても
｢先に逝くぞ｣などと言ってはいけない。
心痛めた仲間が回復飛ばしたりすれば、届きすらせずパーになってしまうから。
死ぬなら黙って死のう。それが僧侶の花道だ。


ファイアバーは転回後、左右のどちらかに旋回を始める。
まずはどちらに動くのか見極めよう。
数セット殴り、移動を丁寧に繰り返す。
バーは通常のトラップと違い触れる度にダメ＆ダウンを取られるので、
当たってばかりだと満足に殴れない。

殴ってる最中、ボスが奇妙な動きと共に魔法陣を出してくる。
この魔法陣はしばらくキャラの頭を追尾し、やがて停止してその場に重力場を放ち始める。
これをボス周囲に作られたら非常に厄介なので、魔法陣に張り付かれたら
一旦外周へ避難し、邪魔にならない場所に重力場を作らせよう。

やっと俺の出番だな(｀･ω･´)

>>708
セレンはいけない。
サイクロプスやテラーなどクセの強いモンスターは
動きを遅くすると余計に厄介な敵になる。

運命は悪くないと思うが、道中は役立たないかな。

大安定はやはりSW。仲間のMPにも気を配って、もし仲間がMPスッカンなら
場の制圧は自分の役目、と自覚して率先して、かつ計画的に使って行きたい。

あんまり上手く使い過ぎるとボスを倒せないＰＴをボスに導いてしまい、
そのしわ寄せが俺達(の財布)に来るのでちょっとだけ注意？

続き。ネタバレ注意








ファイアバー中にボスがメテオを降らせて来る時がある。
前兆に細かいの沢山、後にデカイのがマップのあちこちに複数降ってくる。
正確な数はよく分からんかった。スマソ。
デカいメテオはしっかりとメテオ側向けばガード可能。


ファイアバーと合わせて来ると一番厄介なのが極大ブレス。
吐く直前まできっちりこちらを向き(正直こっち見んなと叫びたくなるぜ)
大閣下の引きよせ重力球のような効果が併発するので満足に逃げられる気がしない。
食らえば-40確定な上、確実な回避方法はまだ不明。おとろしや。

わざとファイアバーに触れて、ダウン中の無敵時間で凌ぐ…のも出来なくはないかな。

今のところリフシーが安定

いろいろ書いてあるが取り合えず今週は止めておこう。
報酬も美味しくなさそうだしな。

報酬マズいのが嫌だよなぁ
海賊週になったら海賊行くから、今のうちに満喫しておきたいところだ

スパノバ使ってみた

ファイアバーのおかげで基本的にフィールドが４つに分断されるので、前衛職といえどばらばらに戦ってる印象
さらに距離感がつかめなかったりファイアバーが邪魔だったりで、ぶっちゃけ微妙だた。魔とか狩とかどこにいるかわからんし
範囲回復積みたいならロック可能なインパクト系のがいいかも。でもEN消費の低いヒーリングで、救える命を確実に救った方がよさそう


こっち見んなブレスは本体に向けて前転で一度だけ避けれた。まぐれかもしれんけど

>>712
ブレスは胴体に密着してギリギリまて引き付けて、斜め前方へ前転で避けれたよ

なんか話聞いてるとD&Dのレッドドラゴンと変わらないね
そう考えるとドラシーの出番か？

１０回くらいしか潜っていないが
終焉で一番安定している気がする立ち回りは、
ソンパ＋運命でひたすら殴ることだと思った
魔系、弓使いが居ると効果薄いが…

こん棒ソンバトスパブレはかなり安定感のあるスタイルだった。
火聖闇90台、氷雷50台なのも安定感の一因だが。

インパクト当てたいからボスに張り付いて｢ここに来て｣

…
誰も聞こえてません＞＜
畜生！ならば届け愛のヒーリング！

…火壁('A`)

スパヒノヴァの時代か？

クロウ戦だけど回復飛ばしにくいみたいだから
「可哀想だけど数秒後には死ぬ運命なのね」という感じの
養豚場の豚でも見るかのように冷たく残酷な目で見守るしかないの？

>>723
回復飛ばしにくくてクロウ戦は本当に苦労する

どうしても回復したけりゃ自分から接近してノヴァが一番だよ。火闇上げれば火線は空気になるし。

漏れもスパノバ使ったけど正直微妙…
炎出てる時に回復が必要そうな人は基本走り回ってて場所固定のスパヒ系は個人的に使えなかったよ('Ａ`)
おとなしく炎消えるの待って回復するか、マイイン使って無理矢理範囲に入れるので精一杯だったよ

終焉は道中長いから、最初に俺はエレフォを配るぜ！っていう意志を伝えておくと
後々皆様の大量に余った肉がとんできて、それでボス戦でブースト回復飛ばしまくって
死んで、エリクサーつかって、死んで、エリクサーつかって
っていう感じだな！

まぁブーストは押し付けとかしなければどれでも喜ばれるだろうなぁ。
性職者の本領発揮ですよ！

しかし、エウレカ（イノセンスも？）は結構な火力になってくれる。おまけにドでかいMP回復源が
目の前にデンと居座ってるんだ。エネルギーは余裕を持って残しておきたいと言うのが本音だな。
回復に回しだしたら本当きりが無い。いつまでたっても倒せないぜ？

今日の黄金タイムのマチにて、絶望感漂う超長期戦の末、再三の回復も虚しく騎士様二名がご退場。
でも残された俺ともう一人の司教でなんとか削り切ってそれ以上のコンテ無く生還できたんだぜ。
こんな言い方したく無いけど、回復に費やされる筈だったエネとMPがフルに使えたから……。

カースはキュアオールで消せるぜ！フヒヒ

>>729
キュアオールを入れる余裕があるとは大した香具師だね。
俺にはそんな余裕は無いよ。

>>730
ﾈﾀに(ry

海淵に籠ってる俺には関係ない流れですね(´･ω･`)

>>730
ネタにマジレスにマジレスするけど
ブレシェなら１枠あくから１枠１枚で試行錯誤するのは有りかと

ＣＯＯＯＯＯＯ

>>728
MP使いきってから回復したらいいんじゃね？
正直餓死よりも普通にダメ食らって死ぬ方が多い。ENを残して死ぬいわれはないんで、回復はガンガン飛ばせると思う
火棒消えたら回復タイムとか、メリハリつけたらいいと思うよ
回復よりブーストに重きを置きたいならブーストかけてから回復すればいいし



火棒があまりにもうざすぎるのでローファラもありか？すぐMPなくなりそうだけど

今のローファラの性能じゃ
火壁で転がされそうだが

そういやサイクロプスにウィークネス通らなくね？

>>736普通に通るぜ

>>736
通るよ。ガードされたら無効だけど。
側面背面からかけたり攻撃中ないし攻撃後の硬直を狙えばガードされない。
と言うかウィークネス使いにとっちゃ今更な話かな。

この新ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはｷﾂｲね。
飛ばしたﾋｰﾘﾝが消え失せて悲鳴が聞こえるなんて…
やるせないわ！

>>737-738
そうか
他のと比べてガードされる率が高いのかな？
とりあえずthx

ホリオラ終了のお知らせ
殲滅力が低くて話にならんわ

ホリオラのせいにすんな

>>740
ガードされる比率が高いと言うより、ガードしてくるモンスが決まってる。
ウィークネスをガードするモンスがカードできる状況なら殆どガードされる。

誰か全国終焉真ん中ノーコンでいけた兄弟はいないか？
どうがんばってもﾎﾞｽで2コンテはするぜorz

>>741
たしかにホリオラきついけどまだやれると信じてる俺ガイル

常時レジホ＋エレフォでラピムで行ったら殲滅は早いほう

ただエウレカとラピムのカレントやら、ラピムのボタン連打やらで右腕の劣化が早すぐるorz

>>741
漏れもそう感じたがあえて書かずに自粛したと言うのに…


昨日のうちに鍵買っておいて良かったわ(´･ω･｀)

クロウは衝撃波を出してこないから、ブーストが消されないのは大きいね。

殴り職は下手に外周にするよりも貼り付いて殴り続ける方が被ダメを押さえ易いので、
ここは運命領域の出番か？

災禍はどっちでもいいけど
終焉はブレシェかスパイトじゃないと回転が稼げない
巻き込める敵も少ないし
止むを得ないですね

感想としては、万能だったホリオラなのにおかしいな・・終焉では通用しない

ホリオラだろうとSTR型だろうと、辛い時は同じように辛いケドナー
２キャラやってる立場から言うと、期待するほど大した差は無いと思うぞ。

>>744
近接職でノーコンって事実上不可能じゃね？
ボスでの異常に長いからエネルギー的にはカツカツだし、
ある程度の被ダメを無視してごり押ししないと、殲滅力としてはガタ落ちになるってのがなんとも…
１コンテ安定（多少自重気味だが他人回復アリ）はしてるんだが、
ノーコンとなると完全なセルフヒーラーになったところで難しいと思う。

終焉は回復飛ばす限りノーコン無理だと思ったのは漏れだけかな？

あとウィークネス無いと武器折れるか、ＥＮ切れになるかの二択な希ガス

少しでも枠を空け、食料を積みたいこのダンジョンでレジホが圧迫するホリオラは確かに苦しい気もする。
ラピッド入れたら回復１種とかになりかねないしね。
スパイトorブレシェのブースト枠も>>727のようにエレフォにして、ウィークネス多目にすると良いかも。
少しは棍棒エレフォも復権するかな？

>>749
そんなことはない。
漏れはディンスラ騎士だけど、ＰＴ運に恵まれればノーコンできるところまできたよ。
全員火力を出せて長期戦にはならないことが絶対条件なので、ノーコン安定となるとまだまだ遠いけどな。

ホリオラは火力は高いけど燃費悪いし枠取るから終焉には向いてない
　
司教補正、カスタムスキル等、何のサポートも無く
ENをたくさん使うホリオラがいつか困る時代が
やっぱり来た

>>749
やっぱり厳しいか…ﾎﾞｽ戦だけで5分は絶対戦ってるもんなぁ
ｴﾈがなくなるにつれ攻撃力ダウン。ジリ貧でそのままコンテって流れにどうしてもなるぜ
完全ｾﾙﾌﾋｰﾙならいけるかもだけど、仲間がばたばた倒れていくのはとても辛い…
自分が生きるために残すｴﾈと仲間にとばす回復とのジレンマがやばい
早く全員ノーコン安定させたいもんだぜ

>>750
今は厳しいかもだけど、やってやれないことはない！
……はずだと信じたい

>>752
すげーなおまいさん！俺にはまだまだできそうもない…

>>752
騎士で出来るとなると、僧系でも不可能って事はないか…
正直耐性稼ぎにくい戦系では、絶望的だと思ってたぜ。
機会があれば、向こうのスレで装備とデッキ教えてほしい。

ラピッドムーブでガシガシやってる人たまに見るけど見てるこっちが恥ずかしいんだよね・・
お前もなって言われそうだけど、ちょっとね

ぶっちゃけ、Dやらない奴から見たらラピッドも武器キャンも変わらないから
気になるならD止めとけ

あと、ラピッド使うなら、ちゃんと攻撃出てからキャンセルするように気をつけろよ
複数巻き込んでるときに、右側に居る敵に当たる前にキャンセルとか

今日8回終焉やって3回中央到達
2回1コンテで3回目はノーコンできた
道中ヒール飛ばしまくると自分も餓死するのでPTへの回復はまとまったときのノヴァ
ボス戦は真ん中に張り付き属性耐性の高さを利用して回転棒ダメ無視
回復領域出たら緑の玉に触れないようにしてひたすら回復
ミスリルハンマー4本持ち込んでずっとエウレカ発動させて殴るだけのスタイルだがなんとかなるもんね
ちなみに道中はソンパソンバト使い過ぎると餓死るのでウィークネスは必須だなこりゃ


回転棒のお陰で回復飛ばせず見殺しにしてしまった接近職の方々、申し訳ないorz

ラピッド使いたい奴は好きにすればいい　俺は嫌いだけど
戦騎蛮の方々はどうするんだろ
ガチっぽい装備の方々がバタバタ死んでゆく

>>716
スパノヴァ使ってましたが、回復量と範囲の使用感は悪くないのですけど‥

範囲回復なのに、火壁と違ってファイアバーの向こう側に回復波動判定なしなのが厳しかった(´･ω･｀)
結局ヒール系と同様で、消されてしまう罠

しかし回復飛ばしたい時って、大体が十字ファイアーバー展開中の時が多い訳で‥困ります

まぁそれでもドM僧一筋なので、スパノヴァ積んで逝きますがねｗｗ

脳筋な我々の事は心配しないでいい
むしろ気が付いたら自分か敵が倒れてた位しか考えない
そこに献身的な貴方方が割り込むと訳分からんだぜ
まあ無理はするな
俺等はするがね