三国志大戦３群雄単で頂上を目指すスレ part4

1 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 13:05:29 ID:Mxw8v6Pl0

ここは三国志大戦の群雄勢力メインでの戦術などを語り合うスレです。
・荒らし、煽りはスルー推奨。混色ネタは多色スレへ。
・各種検証結果および動画、写真を提供してくれる猛者達に敬礼。
・次スレは>>950。立てられないときはレス番を指定して引き継ぐこと。

【群雄wiki】
http://wikiwiki.jp/gunyu/
【前スレ】
三国志大戦３群雄単で頂上を目指すスレ part3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198547532/

【関連サイト】
三国志大戦公式サイト http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 2wiki http://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/
三国志大戦カードリスト検索機能付き http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦セリフ集 http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新） http://sega.jp/segachan/sangokushitaisen/

2 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 13:51:22 ID:Iv/rYbPQ0

>>1乙め、消えよ！

3 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 14:32:21 ID:KVXgJ+260

>>1乙の力に仰天せよ！

4 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 18:20:36 ID:24P0P3+p0

>>1乙あるのみじゃ！

5 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 18:22:07 ID:2xKPSH3zO

これが>>1乙と呼ばれる所以よ！

6 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 18:25:09 ID:Ss/UPh/D0

呂布「愚か者めが…」

ほっほー、>>1乙の時間じゃて
そのまま倒れるがいい…
天罰よっ！

7 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 19:48:16 ID:6iZJybGj0

恥じることはない、>>１はよくやった！

8 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 20:06:17 ID:CbmeeuDP0

弱き物には・・・>>1乙を

9 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 22:12:44 ID:3UKZ4gbC0

勝ちたければ、>>1乙の武器を奪え

10 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 22:24:44 ID:eV4l7Mj10

これが>>1乙と呼ばれる所以よ！

～今日の出来事～

呂布で雲散入り求心を潰してきた。白馬陣で誘導大徳(長槍陣)を潰してきた。
因みに両方とも同じデッキで構成は馬3槍1。属性は一つしかなく、軍師はCで安定型の彼。

俺は今、群雄を使ってて初めてと言える至福の時に浸かっている…(´∀｀*)
この…なんともいいようのない幸福感…イキそうだぜ…

11 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 22:27:37 ID:6iZJybGj0

俺は今日もたくさん負けてきたぜ。
群雄ってハンドスキルないと勝てないな。

12 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 22:36:18 ID:SMd0Zo6n0

>>11
それもあるが、自城を削る計略がデッキに入っていれば思い切りも必要だと思う。

13 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 22:39:07 ID:XmrvrpXS0

群雄は難しい、
久々に呂布ワラをするとこっちもボロボロになったｗｗｗｗ
もう呂布ワラはダメなのか……

教え！開幕大攻勢！帰って来い！！！

14 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 22:41:00 ID:KZBNTFXhO

群雄単ではないが今日、まさかのS張角vsS張角が発生した。

こちらは軍師ｼﾊﾞｲ･S張角･Rｳﾎ･U曹仁･C牛金･C劉ﾖｳ
相手はニコ動に上がってたデッキ。

とりあえず同志がいたことに感動し頑張ってＶ字っぽいのを作るも相手のガチ配置に笑った。
試合はダイブしまくりで楽しかった。
で結果は終盤相手の張角を先に落とせたのでそのまま押し切り落城勝ちしました。

そしてその後数戦して終了。今３品にいるのでマッチしたらよろしくお願いします。

もしこのスレの住人ではと思い書いてみました。
長文失礼しました。

15 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 22:43:38 ID:mKqINQuOO

いつの間にか新スレか
>>1乙はここから始まる！

張繍なんか突撃する瞬間に悪逆使うだけでかなりの戦力になるぜ
武力9～13が6Cも続けば充分さ
先日自城ゲージオレンジなのに構わず悪逆使ってる学生？がいたな
自滅か？と思ったら悪逆一つで敵倒す＋城ゲージミリで効果切れてそのままKJAで落城勝ちしてた
遠目に見て城ゲージ見えなかったもんなｗ
なんつーかああいうキレてる人間が強いんだと思ったよ

16 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 22:56:55 ID:2UbGlzXn0

そいや３からの仕様なのか、
厳氏の破滅舞いで引き分け落城すると相手側には一応厳氏の落城セリフ流れるのな

17 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 23:05:18 ID:dwjj0ApOO

我ら>>1乙の世を造り出すのだ。

>>4
泣いた(ρ＿;)

18 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 23:20:58 ID:orpMxj9k0

>>12
ﾘｶｸｼの悪逆無道なんて削り値、微々たるもんだからな
最終的に敵よりゲージが１ドットでも多ければいいという考えだから、リードしたら
平気で守りで使ったりしている

でも華雄の削りは勘弁なｗ

19 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 23:22:22 ID:9/MMOlcSO

今の米４デッキって呂布米 KJA コシャジが基本なんですかね？

カードが無いから呂布米人馬王平なのが辛い。

高順早く引きたい。

20 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 23:27:02 ID:2UbGlzXn0

※4デッキを突き詰めた結果
華雄、KJA、白馬陣、完殺に行き着いた俺

21 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 23:28:40 ID:XmrvrpXS0

魏４ならぬ群４か

22 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 23:29:02 ID:8JIilcR80

米がいないぜｗ

23 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 23:34:39 ID:Iv/rYbPQ0

群雄単傾国使ってる俺としては華雄の計略もよく使うな。自陣で求心使われたりしたときに華雄1人で殲滅してから舞ったりとか。
終盤で城ゲージが同じくらいの時には使えないのが難点だけど。

24 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 23:40:19 ID:SMd0Zo6n0

>>20
華雄の方がいいのか

オレはSR董卓・R高順・R呂姫・UC公孫サンで軍師は陳宮か張角で群４やってます。
白馬陣いいですよね・・・士気４で色々釣れるし。

暴虐白馬陣は早すぎて色々吹きましたが。

25 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 23:46:30 ID:hL5eKKKtO

>>1に栄光あれぇぇ。

白馬陣は強いぜ。

26 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 23:49:17 ID:2UbGlzXn0

>>24
4枚だと素武力が生きる時もあると思ってるんで
計略は完全に落城負け確定時の自爆スイッチだけどｗ
自分は軍師陳宮ですな、知略陣と白馬の相性は抜群だし

27 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 23:55:33 ID:CIOR3k6B0

今更な質問で申し訳ないのですが、ちょっと確認させてください。

大戦２のUC陳宮(涼)とSR呂布（他）は大戦３で使用可能ですか？
Wikiでは使用禁止になっていなさそうなのですが．．．
KJAと呂姫と李儒と于吉を引いて李儒以外の軍師が揃っているので、
少し群雄を試してみようかなぁ。と。

28 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 23:57:43 ID:SMd0Zo6n0

>>26
知略陣いいですよね。
白馬陣が長いの何の。
あとは、ダメ計耐性がよくなるのがいいです。
一度、呉単周瑜入りに当たった時に、赤壁を打たせたかったので、知略陣発動→暴虐発動したら
赤壁打ってくれて、全員生き残っていた時は快感でした。

私の方は軍師は最近、張角にシフトしつつあります。
知勇兼陣で素武力を上げられるのが地味にありがたいのと、知力+1も馬鹿にできないと
思い始めたので。華雄があるなら素武力はあんまり心配しないんですが。

29 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 23:58:46 ID:SMd0Zo6n0

>>27
使えますよ。２のUC陳宮は３の奴を引くまで使ってましたし。

30 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 00:01:04 ID:nncfuBbwO

ここの人で呂布バラやってる人いませんか？
自分は
呂布、完殺カク、KSG、ゴリ、程遠志、軍師陳宮で現在５品です。

31 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 00:12:44 ID:x9CgcGW/O

呂布左慈程遠志コシャジ長州軍師陳宮でならやってます。

バラかどうか微妙だけど。

32 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 00:21:26 ID:9cbC0XOn0

>>30
前スレの終わりのほうでも話題になってたけど俺もワラから
バラにシフトして遊んでる

呂布・呂姫・白馬・バゲンギ・米　軍師ティン！Ｑ

知略昇陣からＷ無双、雲散入りには白馬でバラけて攻め、あと麻痺矢も知略
から打てば痒いところに手が届くいい計略

現在同じく５品なんで当たったら宜しく頼むｗ

33 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 00:26:02 ID:h6C53BCs0

俺、高順引いたら呂布一家+高順で組むんだ・・・

34 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 00:33:31 ID:aoMY4E+G0

>>32

お前･･･なんだよそのボケ･･･

35 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:01:28 ID:On4Sqk+iO

遅レススマソ

>>31
いやいや、立派な呂布バラデッキです。
左慈は攻城役に適任ですよね。

>>32
軍師ティン！Ｑ良いね！
俺も明日から使うｗｗ

カクを白馬陣に変えてみようかな…
でも長槍が怖ぇーんだ…((゜д゜;))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
同じ５品ですか。こちらこそよろしく(^O^)

36 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:08:27 ID:Dlfk/8tC0

>>29
ありがとうございます。

>>33
ぎくっ。

でも高順、呂布、呂姫、厳氏だと伏兵踏みが．．．

37 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:12:21 ID:9zthfhhL0

>>36
つ厳氏[知7]

38 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:13:59 ID:CnuxAFwAO

ふと思いついて、KJA・紀霊・白馬・賈ｸ・董白で突撃闘陣敷いてみた

何故だか無性に泣きたくなった

39 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:19:51 ID:Dlfk/8tC0

>>37
武力１弓が伏兵踏んで帰って来れるもんですか？
結果として陥陣営の前に自城を削るのが不可になりそうな．．．

40 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:20:32 ID:7IzeVyIm0

じゃあ俺も晒し。
正直、ワラワラやると召喚兵とか素武力差とか雲散で普通に押し負けるから
別パターン用意しておいたほうが楽。
槍が多い時の壁も武力高いほうが便利だし

SR呂布、UC白馬陣、C胡車児、C程遠志、UC李儒軍師陳宮

ダメージ計略ありor槍が３本以上で刺さりそうなら再起。
知略昇陣は求心雲散看破型なら自城前に設置。
手腕、麻痺矢なら戦場の真ん中ちょっと手前。

役割は…
白馬陣の人…水計と赤壁は彼がいるだけで大分楽。押すのも引くのも自由自在！
C胡車児…雲散対策はあいつを近寄らせなければいいのが一番でして…
　　　　　こいつは士気３で武力１０になってくれるから露払いに適任ってわけですよ。
C程遠志…槍の数合わせ、他勢力の時と変わらないポジション
UC李儒…こいつがいれば蜀相手は格段に楽になる。
　　　　素で使っても張飛は死ぬまで毒にかかりっぱなし

41 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:20:49 ID:JO1CtwSB0

馬超「父上、私はいつになれば３に帰ってこれるのでしょうか……。」
馬騰「いまは、耐えるときだ。　泣くな孟起　男は泣いてはダメだ！」
鉄休（兄上は、蜀で活躍してるからまだマシではないですか。）
カンスイ「西涼の風はここで消えるか……。」

42 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:27:17 ID:7IzeVyIm0

>>41
あなたたちはきっと灰色に代わる新しい色をひっさげて帰ってきますよ…
寒い西涼的に考えると…白色？

43 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:33:02 ID:+mOPoaJw0

西涼軍と名門本隊が群雄に参戦してくれれば今のカードは全部ゴミになってもいいや
というかそう成らざるを得ないかな
呂布は赤兎ポジション、城削り系はネタ化、偽帝は変わらずって感じで

44 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:37:59 ID:fXaJoVtO0

横山呂布カムバック！！！

45 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:42:09 ID:7IzeVyIm0

>>43
同勢力だと非常に危険な臭いがするのだが…特に袁家。
MAX栄光＆暴虐とか
王者＆陥陣営とか

それに袁家は董卓に天誅を下す役割のはず…
敵の白馬陣と一緒に戦うのもなんか違うし…

46 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:47:36 ID:JO1CtwSB0

お爺様も一応、紅巾賊と戦ってたしな
ほんとごちゃまぜだよなｗｗｗ

>>45
栄光は永久追放かもしれんが、大驀進はＯＫじゃね？

47 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:49:26 ID:+mOPoaJw0

>>45
黄巾と董卓軍は一緒にいても良いのか？ｗ

まぁ西涼軍なんて馬超と王異が同居してたりカオスだったし
群雄という名前の時点で勢力の区切りはあってないものだと思った方がいい

48 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 02:06:18 ID:7IzeVyIm0

黄巾…漢王長を引っ掻き回した
董卓…漢王長を完全に崩壊させた
呂布…裏切りの孤狼
袁術…袁紹とは仲が悪く、勝手に皇帝になった

まぁ悪の軍団と括りにするのがふさわしいと思う。
だが紫の勢力が似合うのは袁家だけ！

49 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 02:18:16 ID:nf92vtyF0

>>48
群雄スレでそういう言い方はカチンとくるぞ？

50 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 02:21:28 ID:2IidZAc90

>>48
3からの新参ですまないが袁家って紫似合ったのか？
紫って紫外線のイメージしかないから不思議なんだが…

51 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 02:22:49 ID:dYgTsmCSO

カチンてwww
でも事実

52 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 02:24:50 ID:Dlfk/8tC0

>>50
大戦２では
　黄　他（黄巾、南蛮）
　灰　西涼
　紫　袁家
だったの。

53 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 02:32:15 ID:8SaRrU7DO

紫って皇帝の色なんじゃなかった？

とりあえず袁紹は爆進だけにして本体を2.5ｺｽﾄとかにしておけば問題なさそう
キャッシュバックと士気依存計略は黒歴史にして、妨害に弱く強い妨害を持たない勢力色を保つ感じで
あと全く触れられない公孫さんｶﾜｲｿｽ

54 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 02:36:15 ID:7IzeVyIm0

>>50
紫という色は古代から王位や最上位を表す色として使われてきた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%AB

>>53
…劣化した呉？

55 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 02:36:34 ID:KuouuMbG0

>>51
袁家を懐かしむのは結構だが、はっきりいってうざいな
そんなに袁家が恋しくて群雄がイヤなら別勢力へ行け

以前は同じ膳を囲んだ仲間かもしれんが、今は邪魔だ

56 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 02:54:05 ID:h6C53BCs0

悪とかかっこいいじゃないかっていう流れになるところじゃねーの？

57 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 02:55:07 ID:ZCwNDccj0

>>55
なんで>>51をたたいいてんのか良くわからん
そもそも同じ膳を囲んでもいない件

58 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 02:55:08 ID:2XyhSxn20

というか、キャッシュバックやばいから士気依存やばいから別勢力
とかいってる奴は群雄と涼を比較してみるべき
多分袁の特長とか見る影もなくなるだろ
名前だけで全くの別武将ってオチがほとんどだと思うよ
あと大事なことを忘れてるが　戦器の無い袁ってどうよ

59 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 03:00:38 ID:MqsnIQXP0

ま、あれだな

そんなに袁紹軍使いたいんだったら、大戦3はやらないことだ

60 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 03:06:05 ID:TX0zApi+O

>>48
黄巾族や董卓が悪っつーか、その時の漢王朝自体にも非があったような…
そこで漢王朝衰退の原因を作った真のヒール、十常寺を復活させ(ry
それにしても皆さん手厳しいですな。

…ここまで書いて、>>48が釣りなような気がしてきた…

61 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 03:35:16 ID:hbUCMXrsO

>>58
涼のイメージって毒と城削りだったな。全突とかは別に涼っぽいとは思わなかった
絡め手とスーサイドこそが黒という勢力カラーに合ってたと思うし

ここまで書いて俺にとっての涼＝董卓軍だということが判明した

62 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 04:08:39 ID:UsTVqQt70

全突が使いたいなぁ…

63 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 04:52:49 ID:0dQk0jasO

>>61
城削り入りで強いデッキには大抵蜀が入ってた罠
スウカクのテンプレにはUC張飛やらが
単色の絡め手主体はスネ夫型と○○傾国ぐらいだったはず
今や傾国は言わずもがな蜀と組んだ方が強いし
今群雄に涼の持ち味は残ってなくね
KJAが涼の全てを吸収した感があるな

つまり袁が出たら誰か一人ぶっ壊れが出て他が全員乙・・・
そして袁でKJAみたく一つの計略に沢山オプションが付いてる奴と言えば・・・

64 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 06:28:45 ID:BEg3pOiQ0

物件も好きだがどうせなら田豊のほうが

あ、もちろん攻城兵のな

65 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 07:02:48 ID:8ehJ1U0e0

>>63
蜂蜜ですね、わかります

66 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 07:40:11 ID:BMxQr57r0

ところで軍師張宝の大風陣（MAX永続）はまだですか？

67 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 07:48:03 ID:pqlQeXfC0

>>63
そのKJAも2色の方が強いからなｗ

68 ：武将カードランキング（群雄編）：2008/01/07(月) 08:22:05 ID:UifVenne0

前回はスレ3の>>885です。
順位は下がっているものも多いがポイントは軒並み上昇。
陳宮と賈クはなぜか下落。

010 R高順 4527 (→)
022 C程遠志 3085 (→)
026 C張梁 2842 (→)
030 C胡車児 2609 (↑)
045 SR呂布 1972 (↓)
049 C裴元紹 1716 (↓)
049 UC陳宮 1716 (↓)
054 R賈ク 1570 (↓)
055 UC李儒 1524 (↑)
071 R呂姫 1277 (↑)
083 C張繍 1112 (↑)
084 C張魯 1098 (→)
087 UC公孫サン 1084 (↓)
090 R鄒 1020 (↑)
092 SR董卓 1002 (↑)
100 C李カク＆郭シ 892 (↓)

69 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 08:30:53 ID:XkqSLYyG0

張遼の劣化っぷりは異常
なぜ朝雲なんぞに人馬一体を持たせておるのやら
まあ間違いなく次回ＬＥの伏線なんだろうけど

70 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 08:50:10 ID:5qK3sKDSO

>>69
人馬一体は消費士気上がったけど、スペックは逆に8/6復活から8/7復活魅力勇猛にランクアップしたからな。

1.5コストの6/4という高スペックから2.5コストの8/勇猛という乙スペックにランクダウンたシユウの劣化ぶりときたら…もう。
計略カウントも３Ｃほど弱体化してるし、ほんと乙計略＆乙スペックだよな。

71 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 08:51:24 ID:aIgfVu8u0

昨日１日でSR董卓とR高順を引いたんで、
SR董卓、R高順、R賈ク、C胡車児というデッキを使ってみようと思うのだが、軍師を決められずにいる。
R張角かC陳宮どちらかかな、とは思うのだが・・・。
ゲージの溜りが早い普通の再起か、ゲージの溜りが遅いが増援としても使える再起か・・・。

72 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 09:16:00 ID:egEl73MM0

高順使えば誰でも上にいけるｗ
今verもっとも厨カードは間違いなく高順

73 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 09:17:56 ID:2BYE/EK20

>>71
増援として使うにはR張角の回復量物足りないんだよなぁ。
俺も似たようなデッキ（R賈ク→R呂姫）使ってるけど
ダメ計対策に軍師陳宮選んでる。

知力8の高順は妨害、ダメ計にも強いし
完殺との相性も良さそうだしC陳宮ｵﾇﾇﾒ

74 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 09:18:59 ID:dCZbIHXmO

バカには触れないのが一番

75 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 09:33:03 ID:y3wkVuryO

次回バージョンうpでは公孫さん軍趙雲が！！

76 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 09:57:48 ID:woE1OfOtO

>>66
軍師ダシ大王のはじき陣(永続)も待遠しいな

77 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 10:03:11 ID:vRrClRkq0

まぁ、いきなり所属勢力や使ってた武将取り上げられたんだから
妄想したり愚痴りたくなるのも分かる
俺も象使ってたしな。

でも、此所は群雄スレだから自重しようぜ

78 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 10:04:58 ID:vtlFn3nIO

俺も今まで大徳とか使ってて５品止まりだったけど、昨日高順使ったら証10まで余裕で行けた。
マジつえーわ！

79 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 10:18:05 ID:3NINU8e80

俺高順使ってるけど八品からあがれないよ。最近の勝率３８％だ。

80 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 10:23:12 ID:nEqbxlqm0

俺も今まで大徳使ってたけど、高順使ってからは女の子にモテモテ
高順使う前は童貞だった俺も、今では寄ってくる女の城門目掛けてひたすらＫＪＡする毎日
マジすげーわ！

81 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 10:54:13 ID:oINzQXL9O

>>76
ばっか軍師朶思大王は周瑜バリの地形変化毒泉に決まってんだろ

82 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 11:15:27 ID:74SJ7rpjO

>>78
何万使ったか言ってみろ
そして冬休みはもう終わったんだよ糞餓鬼

83 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 11:21:41 ID:74SJ7rpjO

>>39
１コスが撤退しても１番影響少ないだろ
あとコシャジなりカユウなりで護衛したら踏んでも余裕で戻れるし

84 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 11:22:38 ID:74SJ7rpjO

>>23
大徳を悪鬼に誘導して殲滅するのはマジ爽快

85 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 11:31:34 ID:dHDap5lgO

苦楽デッキを一度も見掛けないんだけど何がいけないんだろ

86 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 11:34:39 ID:KezPW6Qc0

成公英がいないからだな、多分
綺麗入りは色々面白いとは思うけど三国とも対策があるのが辛い

87 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 12:06:47 ID:FTQPRLofO

昨日綺麗入り苦楽使ってみたんだが、序盤きついね。
頭数揃ってれば士気4溜まり次第多勢で蹴散らせるんだが、
ゴリや三バカ突っ込ませれば頭数が減るし、
士気4まで守りに入れば柵ぶっ壊される。

序盤攻めて来ない魏の伏兵デッキや呉の柵デッキは楽なんだが・・・

88 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 12:59:11 ID:s2l4uSpqO

話題の強カード高順
素武力10の超絶強化カユウ
ダメ持ち武力派雷薄
1コスト定番ゴリ
妨害は任せろ馬元儀

超絶強化２、ダメ計、妨害、回復なんでもあり
総合武力31、勇猛２、復活もある

これでかつる
行ってきまーす

89 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 13:11:31 ID:VN7BN1+W0

伏兵4枚デッキに当たる>>88の姿が見える・・・

90 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 13:16:02 ID:bCEd+Vi2O

>>78
証10って事は、全国TOP10に入ってる訳だな

上位陣は名前や顔知れてる奴ばかりだし

嘘は駄目ですよ厨房

91 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 14:07:53 ID:/G0cBCoJO

>>85
雛くれ

92 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 14:21:13 ID:qwkIB8Lk0

３回ほど多色苦楽に当たったけど旧カード引っ張ってきて素武力上げまくった８枚は強かった。
新カードのみだと武力低いから結構武力プラスされてても押し切れた。

93 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 14:31:59 ID:OPJbajFm0

旧カードって例えば？

94 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 14:57:22 ID:u4A5OTBcO

姜維ぐらいしか武力上げれる旧カード無い気がするが
裏三国は使用不可だし

後は呉景が居ると便利だけど武力上がる訳じゃないしなあ

95 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 15:20:58 ID:A+TJnAEd0

呂布が後方にいたのになぜか迎撃されて死んだ
もう教祖ワロに変えようかな・・・

96 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 15:25:11 ID:Vat7IFh80

ワロス

97 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 15:25:30 ID:qwkIB8Lk0

スマン、ちょいイメージ先行して書いちゃってた。
周倉・楽進・呉景・月姫・張梁・チングン・韓当・スウだった。
以前のオールスターと大差ないね…
単にこっちが油断してずっと苦楽のターンにされたせいかもしれないわｻｰｾﾝ
でも割と攻め込まれ気味だった武４なしのソモ入りは楽に凌げた。

98 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 16:21:52 ID:JO1CtwSB0

久々にキ紀霊ワラをやって来た。
デース、雷薄（笑）、蜂蜜、陳蘭、紀霊、大将軍、活槍

３連勝したのは驚きデース！　でも、神速は無理ゲーデース！

99 ：88：2008/01/07(月) 17:02:57 ID:s2l4uSpqO

>>89
伏兵４枚はないわ～
３枚には当たったけどね
看破だけふんで落城勝ち

伏兵は基本ゴリと馬元気で踏む
武力10の槍と武力９の突撃の護衛は偉大
雷薄は固い
といった感じで何気に活ける
高順とカユウを同時にやられなければ大丈夫だ

途中で軍師周ユ引いたから入れてみた
伏兵が怖くない
強デッキできたよ＼(^o^)／
だが、もはやすれ違いだな

100 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 17:12:41 ID:jhCvo+9m0

呂布の天下無双って

突撃する瞬間に発動で2回突撃後、乱戦
乱戦中発動で1回突撃後、乱戦
乱戦中発動でずっと乱戦でネチネチ

どれが１番効率がいいだろうか？

101 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 17:26:16 ID:6JMFfmpo0

今七品なんだが、最近負けが多くなってきて勝率が５０％切りそうになったので
デッキを変えてみようと思うんです

今は、　御大将　ゴリ　ハイゲンショウ　程遠志　※　　仙人　軍師陳宮
だったんですが、
0ut 仙人 in　李儒　
にしようと思うんですが、どちらが戦いやすいのでしょうか？皆さんの知恵を貸していただきたいのです。
よろしくお願いします。また、こんなデッキはどうかというご意見も出来ましたら頂きたいと存じます。

102 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 17:27:16 ID:gfmSFmc90

>>100
状況と相手の構成次第としかいいようがないが

103 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 17:29:54 ID:ske+99c1O

>>97
何品？今２品で祖茂苦楽やってるんだけど、オールスターより強いと思うんだが。上位の苦楽使いもほぼ祖茂入りだし

104 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 17:37:18 ID:7IzeVyIm0

>>100
騎馬単→効果時間全部突撃でOK
呉→乱戦で槍を潰したらずっと突撃
蜀→天罰を落とされないようにずっと乱戦。

>>101
仙人は本当に微妙なカード
知力が８なら…と悔やまれる

105 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 17:40:14 ID:A+TJnAEd0

ウキツは兵種持ってたら弓でも神だったんだけどなぁ

106 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 17:43:39 ID:9ZP2OhekO

審配も弓を持てば最強と言われた時代がありましたな…

107 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 17:47:26 ID:OPJbajFm0

献帝が弓もってたら壊れ･･･でもないかなあ。

108 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 17:52:17 ID:Vat7IFh80

元審配使いとしてはあのスペックでも充分神だったんだが

109 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 17:52:25 ID:jhCvo+9m0

>>102
>>104
サンクス
槍をなんとかすれば突撃の方が効率いいんだね

ウキツ普通に強いと思うけどな～
１コスでダメ計持ちなんだし、高望みしすぎじゃないか？
張宝だって歩兵、武３、知７落雷だったしこんなもんでしょ

110 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 17:58:29 ID:Utw9sVh40

そういや５枚デッキで※って微妙？
華雄がやられたときの保険として検討中だが

群雄の１コスはゴリと活持ち三兵種に始まり、遮断、毒、伏兵騎馬、※、
さらには２人の舞姫と４体の攻城兵（しかもダメ計持ち２体）・・・マジで個性派ぞろいだな
誰か忘れた気もするが気にしない

111 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 18:06:03 ID:7IzeVyIm0

>>109
その昔…魏には曹皇后というランキング常連の奴がおりましてな…
…そいつと比べると明らかに使いづらいんだよ…歩兵ってやつはな…

>>110
米は２色で呂布入りがベストじゃない？
あと呪う人はせめて記憶にとどめておいてください…

112 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 18:10:34 ID:fle9LkvI0

呪う人は空気過ぎて逆に活躍できるから、選択肢になって困る…
知略昇陣して、無双匂わせておいて洪水じゃーが決まりすぎる

113 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 18:20:22 ID:u4A5OTBcO

今の歩兵は異常に足が早いから
ダメ計照準合わせには問題無いぜ

知力か活が欲しかった

114 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 18:27:05 ID:FTQPRLofO

救心打とうと固まった魏兵を
ステルスでまとめて流すと脳汁出まくるよな。
今回も救心の範囲かなり狭いし。

115 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 18:34:11 ID:CO9WrvI50

>>114
流されても増援で回復して押し切るぜーと思ってるであろう魏に馬鹿水計決めるのはマジで爽快
問題は馬鹿かけても曹操は流されないということだ

ウキツは下手に強化されて警戒されるぐらいなら今のままのほうが強いと思う
4品でも張飛入れて全員流れるときあるし

116 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 18:35:46 ID:jhCvo+9m0

>>111
だから３になって水計は使いもんにならなくなったし
１コス火計持ちも仕様変更

３になったのに２の話持ち出されても困る

117 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 18:52:19 ID:i1yOh2s1O

月姫は槍持ってて武力２だしなぁ
まぁ、ないものねだりしても仕方ない

118 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:23:29 ID:pLpBMbTv0

六枚呂布ワラでも米入れてる
運が良ければ呂布生き返るし、抑止力としてでかい

119 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:31:13 ID:QC9uwwSU0

先日、初の群雄プレイを張遼胡車児カク公孫サン陳蘭(軍師李儒)でやったら50C持たなかったので、
今度は華雄胡車児カク公孫サン袁術(軍師李儒)で行ってきます。
馬よりは得意な槍を活かして今度は終了まで持つといいなぁ。あと、自爆にも期待。

120 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:34:08 ID:S/WYM75e0

>>118
２の時代だし米じゃないだけど

「出ても良いかな？」
「出ても良いかな？」

って頂上を思い出した。

121 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:37:03 ID:5gxZsNwj0

ウキツが微妙扱いなのは守りで使いにくいってのと毒の方が強いからのような気がする
横弓+毒で結構守れるし士気4だから結構ガンガン打てる、それに比べるといまひとつって感じはする

122 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:56:02 ID:fK5mjaky0

スイカはそこそこ。
本体が終わってる。

まぁでも連環使いたいから泣く泣くウキツってるけどさ。
成公英じゃ絶対しなかったような端攻めをして肝心なときに流せないとかホント自分バカ。
でもこっちに高順がいると最後の数カウントだけ狙って号令ごり押しで潰されるか
引き分けになるからなんとかして城殴らないといけないのよねぇ。

123 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:56:11 ID:EjRRnwcE0

参考までに花田勝氏は毒米頻尿全部入ってる呂布ワラだった。
毎回思うけど花田勝氏、ものすごい低武力なのに勝ちまくれるのがスゴイな。

124 ：参考･西涼(関白)宣言：2008/01/07(月) 20:48:20 ID:OMw4+ReDO

群雄に入る前に言っておきたい事がある
かなり厳しい話もするが俺の本音を聴いておけ
呂布を先に落としてはいけない
大将軍より後に落としてもいけない
米はうまくつくれいつも紀霊でいろ
出来る範囲で構わないから
忘れてくれるな基本もできない君主に群雄を守れるはずなどないってことを
お前にはお前にしか出来ないことがあるから
それ以外は口出しせず黙って俺についてこい
董卓の孫と呂布の娘とどちらも大事だ大切にしろ
開幕端攻めかしこくこなせたやすいはずだ献策で攻めろ
呂布で伏兵踏むな探すな
それからつまらぬ嫉妬はするな
他国に浮気はしない
たぶんしないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょっとは覚悟しておけ
群雄は二人で育てるものでどちらかが苦労してつくろうものではないはず
お前は俺の処へ国を捨てて来るのだから
帰る場所はないと思えこれから群雄がお前の家

(元の歌詞の)最後の二行が群雄っぽくていいと思った。
突っ込み改変よろしくお願いします。

125 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:59:10 ID:7IzeVyIm0

>>124
さすが群雄の歌…
１フレーズも黄巾教祖が出てこないぜ…

126 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:05:24 ID:3NINU8e80

>>115
「へっバカタレがっ！！」の台詞が熱すぎるよな。

みんながリョフワラの話しかしないから御大将欲しくなってきた。
他単スレみたい。

127 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:08:52 ID:OMw4+ReDO

>>125
他袁涼をバランス良く入れようとすると難しくて。
他分は御大将のイメージが強いし…スマン。

128 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:10:37 ID:3tnWdfz90

>>121
んなこといったら毒は攻めに使えない
攻め手ほしいならスイカ、守り手ほしいなら毒じゃね？
でもどっちでもいいなら弓の李儒かな？って感じではある
漏れはガン攻めしたいからウキツ

129 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:12:02 ID:BVfKZDgNO

>>98
亀だが、活槍をSuicaに変えると俺のデッキ。
伏兵で脳筋潰せば開幕乙も出来るよ！

でもKJA手に入ったからまた変える予定。

130 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:16:19 ID:NLUaly/b0

こちらウキツ入り呂布ワラで、
相手にダメ計いる時のラインの上げ方って諸兄等どうしてる？

知略を中央相手寄りに敷いて、右か左にワラだけを固めて（大将は城内）
スイカ狙ったりしてるんだけども、上手くいきませぬ

毒遮断とかに変えた方がいいですかね？

131 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:20:02 ID:+2La1BerO

ウキツは終盤の守りでも使えるぜ
わざとらしく画面中央をうろうろしてるだけで、相手は粋家を警戒して
バラけてくるのでそこを各個撃破
士気がたまってなくても、ジェスチャーで騙せるよ

132 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:29:09 ID:obykF8UXO

>>131
士気計算ぐらい相手だってしてくるだろう…

133 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:50:27 ID:o2dlXCAS0

KJAと大将軍と攻城兵でやってみたらおもしれｗｗｗ
とても精鋭部隊ではないが、今日の結果は相手が二発で落城orこっちが即負けと
必ずどっちかが落ちるまさに陥陣営
しかしＫＪＡ弱体化したらマジで群雄ヤバイよなー

134 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:19:06 ID:mZ35XlzwO

毒と呂布があるじゃないか

それはそうと、こちら呂布・米・ゴリ・活槍・活馬・水禍の軍師賈クの
呂布ワラを使ってるのだが、最近求心トンや長槍傾国が増えてきてしんどい・・・。
特に求心トンがキツイのだがなにか良い手はないじゃろか？

135 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:21:25 ID:o2dlXCAS0

呂布ワラって色々出来そうで意外と出来ないよな…

136 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:41:50 ID:7IzeVyIm0

>>130
白馬陣で一気に奇襲をかける

>>134
無双使う前にﾄﾝを倒すのが最高の対策だけど
ワラ型だと壁が一瞬で溶けるからかなり難しい…

選択肢は
・ワラをやめてバラ型にする
・いっそのことケニアにする
くらいしか…

137 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:49:18 ID:EjRRnwcE0

>>134
「トン入り求心で呂布ワラに当たったらボーナスゲームだと思ってる」(魏スレより抜粋)

こんな事言われてるくらいだからな…相当ツライ。
色々対策考えてはいるがなかなか上手くいかない。
どうにかならんものかなぁ。

138 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:08:42 ID:mZ35XlzwO

うーん。呂布ワラはポリシーだからなあ。

やっぱり普通にキツイよな～。

一応自分で考えた対策は両李儒絡みで武将李儒なら米→李儒で毒と呂布の
素武力タックルや皆の壁＋活馬で端攻城で士気差を取りながら気合いで守る。

軍師李儒ならただ単に覇者求に連環で呂布＋活馬タックル＋皆で攻城
再起なら呂布で普通にマウントタックル。覇者求使ったら士気差が出来るから
呂布を逃して無双で守りきる。雲霰の回数が減るから多分大丈夫かな程度の考え。

問題はどちらもカードを持ってないことなんだけどね。

139 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:11:01 ID:JO1CtwSB0

群雄に浄化か雲散があれば国家安泰なのに……

ハッ！　これはシンラクがまた浄化で帰ってくるフラグか！

140 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:17:52 ID:CnuxAFwAO

審配
コスト１ 2/7 弓
外堀浄化

こんなのと予想

141 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:06:17 ID:GJZOQzizO

意外と使えそうな気がする・・・のか？

142 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:08:59 ID:gs4I669eO

ところでかゆーの属性って何？地？
最強デッキ考えたから気になって

143 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:09:33 ID:fcXnq/gF0

人だが･･･wikiくらい使おうな

144 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:20:49 ID:aubIXazv0

カユウさんが地属性だったらかなり重宝されただろうに。
馬鹿デッキで選択される武将は地属性が少ないから。シユウ…

勝てないからwikiの初心者のためのページを読み返してきた。
勝てないのは腕の無さだけではなく、流行の雲散や戦況を変える妨害が少なかったみたい。
デッキ構築の基本を読んで完成したデッキ
陥陣営、Rカク、Rリョキ、コシャジ、リジュ　軍師ティンＱ

これならwiki基本に全部沿っている。頑張って７品に昇格するぜ！

145 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:25:13 ID:eyBXfB4I0

またティンQｗｗ
あんまり面白くないのにどうして噴出してしまうんだろうｗ

146 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:35:00 ID:H1rWbkjB0

　∧　∧
　(*‘ω‘ *) 　ちんきゅっきゅ
　　(　　　)
　　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　　　川
　　( (　　) )

147 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:49:44 ID:DvPJAEso0

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153068966/l50

148 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:50:55 ID:DvPJAEso0

↑
途中送信しちまったorz
一応呂布スレあるんでたまにはこっちにも書いて欲しいな。

149 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 01:01:03 ID:GJZOQzizO

>>146
オッパッピーの次はチンポッポか。

>>148
サンクス

150 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 01:34:58 ID:R+v7smE00

先輩方に御指南いただきたい

２からずっと呂布ワラでやっていて今、六品。
御大将　活槍　活弓　活馬　毒　ゴリ　軍師陳宮
のデッキが安定してきたので今日もやってたんだけど、
同じ人に２回あたって２回とも負けorz

相手：R孫権　UC張絋　UC諸葛ｷﾝ　R大史慈　　SR甘寧
柵２伏１　軍師はSR周ユ

毒には浄化か転進、ライン上げて撃った無双には粘り、
防衛の無双には転進、士気が溢れそうになると召喚、
頃合みはからって業炎・・・・・

手腕はうってこなかったけど、マウント取られたら手腕粘りとかされそうだった。
すぐ溶けるくせに喧嘩っ早い１コスどもに困ってしまう。

２戦とも知略だったんだけど、今思うと再起カウンターのほうがよかったのかな？

151 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 01:50:35 ID:oB01wXFA0

>>150
例えばだけど
毒をスイカに変えてみたりするのもありかな
相手に後だし計略が結構多いから即効性の水なら流してそのまま攻められるし
正直浄化倒してから毒うって相手にお帰り願うぐらいしか勝ち筋が見えない

152 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 02:48:48 ID:RyavzZL/O

軍師カクの精兵ってレベル15だと１メモリ上がるのに何カウントくらい必要？

人ブースト精兵やりたいんだけどwikiに載ってなくて･･･

もし分かる御方いらっしゃいましたら是非ともご教授願いたい

153 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 03:06:22 ID:GJZOQzizO

自陣知略で良いと思う。
相手には悪いけど引き分け上等で攻めて来たら端攻城を右と左。
あとはひたすら毒と無双。転身が有るから転身されても良いように無双は
貯めた方が良いと思う。あと地形にもよるけどそのデッキ相手には開幕に一発取りたい。
とりあえず端攻めだけど、李儒は開幕役に立ちづらいから相手の端攻城対策。んで、槍や弓も
要らないから攻城兼伏兵探し＆踏み。出来れば活馬で踏みたいけど
甘寧がいるからキツイ。まあ甘寧が真ん中スタートなら
左なら左端に突っ込ましてどんどん内側を探すと良い。逆側も同じ。
そして呂布を壁にゴリを攻城させるかゴリや活馬などを壁に呂布に攻城させるか。
とりあえず呂布さえ撤退しなけりゃ良い。

あんまり上手く言葉に出来ない・・・。
とりあえず臨機応変にガンバレ！

154 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 04:29:55 ID:LFmX5UsGO

もし
「栄光+飛翔」が群勢力で可能なら士気12時から
掛けたとしたら呂布の武力はどこまで上がったのだろうか…

155 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 04:46:54 ID:AhX+38+e0

空気読まず個人的なメモ。

知略陣中の華雄での悪鬼の暴剣（知力５）→約7.5c　城ダメージ39.7％（固定）
通常時　　　　　　　　　　　　　　　　　（知力２）→4.5c　　城ダメージ23.8％（固定）
知力＋３で３ｃ伸びたんで、基礎時間2.5ｃ＋知力×１ｃ
‥‥まったく参考にならないかもしれないけど、自城ダメをわざと食らって陥陣営等を強化したいときは重宝するかも。

>>150
とりあえず自分なら知略一択かな。‥でもデッキ見ればＳＲ周瑜なのはほぼバレバレだから、
柵や伏兵があるほうの端攻めに専念すれば何とか。
口で言うのは簡単だけど、無双は出来るだけ撃たないで、低武力パーツを殺していくしかないと思う。
御大は乱戦しては引き～を繰り返しながら無理せず諸葛瑾なんかに被害を与え、活持ち衆でライン維持や
集中攻撃で転進、粘りなんかを誘発すれば、相手はジリ貧になると思うけどどうだろう。
相手に高武力馬がいないから、無理攻めしなければ呂布の兵力維持はしやすい方だと思う。
逆に呂布が死んだらカウンター取られて終わりになる。

ところで、まだ試す機会に恵まれないんだが、極滅発動見てから天下無双で逃げるのは可能？
中心部なら無理だろうか。

156 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 07:20:50 ID:RhDmBJSyO

>>155乙。
士気３で４割か。騎馬じゃないから槍に特攻して自滅も出来ないし、陥陣営居ない場合誤爆ったら負けだな。

157 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 08:02:03 ID:4FhBQa5+O

>>152
一メモリなら24Cじゃね？
呉か蜀と混ぜた人単55%スタートで60Cで満タンになる。
開幕92Cで使って78Cくらいまで続くから伏兵や柵の少ない相手や
城内スタートして接敵の遅れた相手はボッコボコのギタギタになる。

八卦や大徳相手に開幕精兵戦陣→悪鬼or誘導
で開幕25C以内に85％くらい削ったら誰も居ないこっちの陣地に長槍空打ちが来て投了してくれる事が多い

158 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 09:59:56 ID:/ZjTgBid0

>>155
大将の兵力満タンで
業炎後、無双で逃げれました。

逃げ切った時の残兵力３～４割程度
相手の軍師レベル１０だったかな

159 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 10:36:29 ID:dsbFBXvMO

袁が今の群雄に統合されるなら
城が壊れてると効果低下とかになるんだろうなあ

160 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 10:36:47 ID:rJlSehR20

>>155
悪鬼の城ダメ半端じゃないなｗ
KJAいない場合はほぼ死に計略だな

161 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 12:10:03 ID:RyavzZL/O

>>157
補足説明まで丁寧にサンクスですm(_ _)m

参考にさせていただきます

162 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 12:31:05 ID:zuwPzDJf0

>>160
城門入れて計略使ってその後1発入れたら取り返せるよ
悪鬼中で結構ぎりぎりだったけど（1発で27ぐらいだった）
状況によったら城門で使える

163 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 15:37:36 ID:rEH6P8qOO

ごめん引き自慢ウザイとか言われるかもしれんけど高順と禰衡引いちまったよorz
買ったのに…

初の全国やったんだが意外に呉と当たったな。
蜀対策で出回ってるのかな？

164 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 16:12:45 ID:oIEg9Ege0

品が上がれば上がるほど呉が少なくなってくるぜ
つーか、ほとんど魏としかあたらねえ

165 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 17:36:57 ID:QUmLedAK0

1～2品だが、機略と八卦も妙に増えるよな？

たまにあたる呉は大抵業炎か、妙にＬＶ高いリクソンwww

166 ：150：2008/01/08(火) 17:55:48 ID:UM88KY7U0

遅くなってスマン

>>151
雨乞い爺さんは以前使ってたんだけど、汎用性から毒に変えてしまったんだ。
苦手な雲散や長槍に対する防衛手段として欲しい。スマン。

>>153
開幕取れればラクなんだけど、柵２伏１だと微妙なライン。スキルの差かな？orz
基本に戻ってイヤらしいワラワラを頑張ってみるよ。

>>155
検証乙。これで知略献策の効果時間と城ダメがわかれば、KJAの武力を自在に操れるように・・・・
助言ｻﾝｸｽ。やはりワラワラお得意の消耗戦に持ち込むべきなんだね。
考えてみると呂布の乱戦をメインに低武力から落としていけば、相手は転進か手腕か粘りを
撃つしかない状況になるのか。転進は士気差生まれるし、手腕か粘りには無双か・・・
なんにせよ業炎の読みと、弓２を行かせる弓サーチと、相手を釣る端攻城と、槍にささらないビタ止まりと・・・・
ああ！なんて呂布ワラは楽しいんだ！

167 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:04:39 ID:u36SoOuk0

そうか？今大尉の奴なら分かると思うが、結構呉も当たるぞ。

168 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:09:21 ID:AsqX+S0RO

俺、９品だけど浄化赤壁入りばっかりだよ
資産の関係で無双毒遮断しかないから涙目になる

無双は焼かれ
毒は浄化

どなたか教えをかけてくだされ

169 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:12:34 ID:aubIXazv0

べつに念願でもない教祖様を手に入れたぞ！
教祖以外人属性で固めて軍師カク発動！
読みも糞もない、ただカードを上に押し上げるだけの操作性…
なんて教祖ワラは楽しいんだ！

170 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:13:55 ID:E7MpcB9e0

>>169
それ考えたんだけど残りの5.5コスどうしてる？

171 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:15:01 ID:eyBXfB4I0

うらやましいなｗ
上位Ｒで釣れるんじゃないかとも思うんだが
上位Ｒすら引けなくてなｗ
ピンポイントにＲ徐盛とかR軍師郭嘉とか引いてしまったよｗ

172 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:16:48 ID:eyBXfB4I0

>>170

孟獲さんの改変だが
周倉、関銀屏、廖化、張梁、関平
孟獲さんは関平が紀霊な。

173 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:24:04 ID:9USEGTBf0

奥義関連って正直まだよくわからないorまだ知れ渡ってないこと多いよね

・軍師育成の「統率」の効果はどれくらいあるものなのか
・軍師育成で範囲・時間がどのくらい強化されてるのか
・奥義ゲージが「早」「並」「遅」のそれぞれどのくらいでどのくらい上がるのか

のあたりって大戦wikiにもまだ載ってなかったよね？

属性ボーナスは１コスト分で1/16（だっけ？）増加とかだったような気はするけど

174 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:25:06 ID:eyBXfB4I0

その辺は全然わかんないよね。

175 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:26:39 ID:IGm7MhEMO

基本ダークサイドだから教祖ワラのデッキは個別スレ立てたほうが良いと思うよ
かくいう俺は群蜀と群呉型使ってるが

単色は1コスの層がイマイチだから1.5×3になりがちになるからなぁ

176 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:34:25 ID:Z+GSR5JtO

>>175
ダークサイドな話題<<<<(越えられない板ルール違反＆サーバー負荷の壁)<<<<スレ乱立
だからやめといた方が良いと思うが。
需要の無いスレの再利用してすぐ埋まったとかならまだしも…。

177 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:43:52 ID:IGm7MhEMO

ま、それはそうなんだけどね。
しかし教祖ワラ使いは今一つ行き場が無くてな。
新参なだけで大量生産デッキや苦楽デッキのような感じだし。多色デッキスレに行くにしても特殊過ぎるんだよなー

まぁ、そんなに使ってる人がいないだろう現状は需要がないだろうけど

178 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:56:28 ID:8L0NQmaL0

別にここで語れば良いと思うよ
テクニック介在の余地がものすんげぇ少ないから話題もすぐ頭打ちになるだろうし

179 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:57:32 ID:aubIXazv0

>>170
ゴリ、馬タイ、シュウソウ、モウタツ、凡将
やった！厨デッキできたよ！
そのうち余ってくる志気を馬タイで消費して撲滅…できたらいいね。

>>175
ごめん…でも、俺はこのスレが好きだからここにいたいんだ。

180 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:59:13 ID:6BYsABOV0

どなたか李儒使ってる人に毒の使い心地がどうか聞きたい
wikiに知力1殺せたって書いてあるんだけど、3になってから威力あがった？

181 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 20:00:45 ID:yeucDPTA0

>>180
ちょっと、マシになった。

182 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 20:07:47 ID:MlmuxYf20

>>180
効果時間が少し延びたらしい。
範囲・減る量・間隔は変わってる感じしない。
それ以前に知１を毒だけで放置して殺す状況はまずないだろう。
見たこと無いがマウント中の甘寧ぐらいか？

183 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 20:27:09 ID:0Ij0f85/O

「多」「混」「色」で検索してもそれらしきものが出ないんだが・・・
多色スレって今どっかのスレを再利用してるんかな？

184 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 20:28:38 ID:didGRrxn0

張角ワラって決まると鬼のようにウザいんだけど、実際孟獲あきのように上手くハマるのには相当苦労する
開幕激弱だからそこを乗り越えられるテクが無いと悲惨なことになっちゃうし
上手くいっても連環で死亡、雲散にもめっぽう弱い
ただアレは成功するとマジうざい
やってるほうもウザく感じるｗ
>>179
個人的にはやっぱり紀霊だけどねー
っていうか神速そんなに打てないし、武力5はちょっと難があるんじゃないかな？

185 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 20:32:35 ID:AhX+38+e0

今２品だけど呉は結構当たるなぁ。
まぁ殆どが周瑜＆孫権入りで、こっちとしては面白みは無いがね。
逆に群雄単にまったく当たらない。高順陳宮が蜀や魏に借り出されてるのしか見ないんだぜ。

>>158
サンクス。一応の対策の一案にはなるか。
士気６使うけど、どうせ呂布ワラなら呂布と活持ちしか被害無いだろうし、
兵法差が生まれたと思えば何とか。
３倍速は伊達じゃないんだなぁ。

>>183
「三国志大戦」で検索したけど無いっぽいね。
‥‥しかし何だこのスレ乱立。スレ立て規制した方が良いだろこれ。

186 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 20:36:03 ID:didGRrxn0

いや本当、ここで言う話じゃないけど三国志大戦スレは無駄に多いよね
用途が近いスレもやたら多いし

それはそうと混色スレないみたいね

187 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 20:52:16 ID:9DMnrZ/30

wikiに呂布の武力が１１相当ってなってますが、
自分で何回か検証してみたら武力10.5ってとこでした。　ﾅﾝﾀﾞﾖｰ。
関羽と兼陣相手だと色々調べられたよ。

188 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 20:59:23 ID:6YsDe6AD0

>>187
まぁ当然か。11なら11って書くだろうしな。検証お疲れさん。

189 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 21:06:30 ID:o59NsRjT0

>>182
効果時間が延びたのに減る量が変わってないってなんか矛盾してる気がする・・・

190 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 21:14:43 ID:6YsDe6AD0

>>189
いやだから等間隔で減る分にはダメージ変更ナシなんじゃねーの？って事じゃない？
効果時間延びてるから結果的にはちょっと強くなったかな？だけど、
それでもそんなに驚く程強くも無いから話題にならないだけであって。

191 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 21:29:59 ID:0Ij0f85/O

>>185-186
やっぱりないっぽいか、需要がなかったんかね

192 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:06:52 ID:9DMnrZ/30

>>188
この際画面表記も11で完全に武力11相当にして欲しいよなー
それなら知力１で特技勇猛オンリーでも個人的に全然許せる。

193 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:12:06 ID:H/Mb6rbD0

>>192
10.5じゃな
無双も刹那計略だし

194 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:20:09 ID:SPjicTD30

陳蘭と雷薄と大将軍入れて店内対戦で遊んできた
香車ロケット楽しいなｗ
白馬陣も合わせてかけると面白いことになりそうだ[ﾟдﾟ]
あとは軍師李儒があれば…(ﾟ∀ﾟ)

195 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:29:08 ID:rEeX4z4CO

この間友人と呂布検証したんだが、11だと思うぞ？
検証方法は、大強使ったカクショウ(大強は現在+4)と戦場のど真ん中で呂布と接触させて以後乱戦。
二回やったけど、二回とも同時撤退だった

まぁだからどうということでもないんだけど…

196 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:38:18 ID:DaikzFWM0

>>188
10+にした理由はverUP時に内部で数字が変えれるからでしょ
いまは10.5でも次のverはいきなり12相当になっていてもおかしくあるまい

197 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:44:53 ID:9DMnrZ/30

>>195
やってる事はほぼ一緒みたいだが、
まず関羽と高順満タンから乱戦で関羽が２割残して勝った。
募兵で満タンになった関羽と呂布を乱戦させたら呂布が１割残して勝った。
呂布を城で満タンにして智勇兼陣の関羽と乱戦させたら関羽が１割ﾁｮｲ残して勝った。

割と減り方に差があって何回かやっても結果が覆る事がありませんでした。
とりあえず俺は俺の結果を信じるよ。他にも調べてくれる人いるといいんだが。

198 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:51:16 ID:oB01wXFA0

>>195
確か一番最初の報告は相手がかゆうだったはず
だから槍ダメで微妙に減ったのが検証に響いたと思われる

>>191
混色にするほど切羽詰まってるのは群雄ぐらいだし
昔ほどダークサイドお断りの空気は無いしね
完全にスレ違いでもない限り別に勢力スレ使っても構わないと個人的には思う

199 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:01:14 ID:rEeX4z4CO

>>197
なるほど、そちらの検証の方が精密です。情報どうもです

いずれにしても次のバウうpでは11～12相当にしてほしいなぁ…

贅沢かもしれないけど、2コス武力9勇槍なんて化け物がはびこる現状では割に合わなすぎる…

200 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:25:47 ID:lyeg1M0t0

2色黄巾デッキは普通に強かったよ。

自分：Rトン、R淵、ハゲ、無勢4枚
相手：張角、曹仁、楽進、程遠志、看破、殿馬　軍師：賈ク_精兵戦陣
で普通に負けてしまった。

というかあれだな、張角に敵陣精兵はガチだわ。こっちのターンがいつまでも来なかった

そんな俺は現在知略徐庶KJAがメイン。
陳宮だが天7.0コス、統率3で残60c、統率4で残65cでMAXでした

201 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:03:02 ID:C5fSqm9t0

デッキ診断お願いします。

SR董卓 R呂姫 Cｺｼｬｼﾞ Rｶｸ UC董白軍師てぃんQ
これでやってるんですが、全国で勝てなくて困ってます。
自分の技量もないんですが、どんなふうにしたらいいかアドバイスお願いします。

202 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:09:39 ID:oRUAIGcl0

今日息抜きに八卦使ってたら呉群苦楽にぼっこぼこにされた。
あれは強いわ

俺も苦楽使ってみようかな、スウ使わないともったいないし

203 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:14:52 ID:3KBi+CAf0

>>201
正直暴虐は蜀と組み合わせて2色にした方が強いと思う
群雄単でもいけない事は無いけどかなり技術が要るんじゃないかな
どうしても群雄単でやりたいならKJAは入れたほうがいいかも、城ダメの取り返しやすさが格段に違うと思う

204 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:20:46 ID:JBec4JLc0

>>201
前に同じデッキ使ってたからいえるんだが、まず英傑にかなり不利。
若き王くらいしか五分にならん
俺は董卓を華雄に、呂姫を白馬陣に変えてライン維持して英傑凌いでるけど、
そのデッキで戦うなら観察ゲーになると思われる。

205 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:25:33 ID:01u/j2iw0

>>201
>>203で言われちゃったけど暴虐はR張飛を入れてKGP回しか暴虐KJAの二つが強い
いずれにせよ2色にした方がいいデッキに仕上がるが・・・
群雄単でいくなら軍師李儒か禰衡がお勧め

あと個人的な意見だけど、暴虐は4枚デッキが合ってると思う
騎馬多めの5枚で組んだところで城ダメが取り返せなくなることの方が多い
4枚なら操作の精度も上がるし、英傑相手にも十分勝てる
まぁKJAが入ると自然と4枚になるんだが

206 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:25:49 ID:LvK7GmqS0

>>201
軍師を李儒に
レート安いし

知陣使う事で劇的なブースト出来る訳でもないし、どうせ攻めないといけない暴虐は連環が相性良いし
あと董白は計略使用回数を見て有効活用できてないと思うなら裴元紹か張繍に変更
槍を扱えて無いと思うなら胡車児か呂姫をリカクシにでもしておく

とか

207 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:26:03 ID:Y5qHbBpt0

>>203->>204
的確な指摘ありがとうございます。
これから、いろいろ試して自分に合う勝てるデッキを見つけたいと思います。
ありがとうございました。

208 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:29:34 ID:QkcKYd7Q0

まさか当たると思ってなかった教祖ワラにやられた・・・
４枚じゃきついぜorz

209 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:58:04 ID:0w0ZrDJl0

教祖始まったなｗ
もういっそのこと３色のほうがいいかな。

210 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 01:03:57 ID:gkgiYLKJO

教祖は黄巾さえ使えれば良いから
オールスターでも問題無いよ

211 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 02:37:14 ID:0w0ZrDJl0

ってことは奥義精兵を最大限に生かすなら、天属性の軍師ジュンイクかな。
天属性には楽進もいるし、かなりよさそう。

212 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 02:41:31 ID:4qYXVVsG0

>>201
どのくらいの品でどんな感じで勝てないのか書いてくれないとわかりにくんだけど
決して勝てないデッキには見えないな

SR董卓の暴虐が得意なタイプじゃないのかな

213 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 02:46:37 ID:kbvsiH9lO

チラシの裏
トレードで遂に念願の
御大将を手に入れたぞっ！
…トレードしてくれた人すごくいい人でオマケにカン沢付けて送ってくれたんだ。
知略推挙からの無双が面白すぎてそのままダークサイドに落ちちゃったよorz
実際エリア外でも知力9で、武力28の3倍速は挑発いなきゃ無敵だったよ。
チラシの裏終わり

214 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 02:51:52 ID:amyWph8l0

>>213
知略推挙無双って何C持つんだ？

215 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 02:55:28 ID:huMGlRnh0

ワタクシゴトでスマン
この前の雨でデッキがリアルスイカ食らった
ＫＪＡから雛に変えようと思うんだけど
おススメありますか？

216 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 02:58:36 ID:/oUUpoe40

wikiによると知力９無双は11．5C持つな。
しかしカン沢は単体を知力上昇させるのに
何で『汝「ら」の～』なんだろうなｗ

217 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 03:05:58 ID:amyWph8l0

>>216
まあそんな所か
知略推挙シユウはどうなんだろ？明日暇があれば試してこようかな
たいしてカウント伸びなくて絶望しそうだがｗ

218 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 03:09:50 ID:02FQJW9oO

>>211
群雄の武力上昇含む陣は全部人属性だからな。
だが群雄の人属性は暴虐や悪鬼や傾国や破滅舞いと、単色では使い辛いのばかりだから単色では武力上昇含む陣は活かせられない。
知勇はゲージ貯まるの早いから少なくてもある程度使えるが、ゲージ貯まるの遅い精兵戦陣なんてとてもとても。

群雄はメイン計略となりえる奴らに天属性多いから、陣略活かすなら魏の軍師もあり。
精兵集陣に混元一気と魅力的なのあるし。

（おまけ）
群雄の天属性。
于吉・賈ク・高順・白馬の人・左慈・張角・陳宮・復活槍・復活弓・李儒・呂布

天属性が使える軍師
兵略
賈クの再起興軍・禰衡の兵力増援
陣略
陳宮の知略昇陣・李儒の兵軍連環

219 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 03:33:57 ID:mFakBnmq0

>>218
精兵戦陣は開幕スレで大人気だよ。
36式の場合は長槍か業炎が多いけど、蜀群人単や呉群人単では普通に選択肢。
精兵集陣より横に広くて使いやすいから人気なんだと思う。

でも群雄単じゃ精兵戦陣微妙なのは同意。
完殺も入らなくなるしね。

220 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 03:37:16 ID:ayYgfwaZO

今月の書き下ろしｶｯｹｰな。

御大将父娘もこうやって見ると仲よさそうだ。

221 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 03:55:01 ID:vcFUI3h5O

ハァ？お前らの存在自体ネタなんだよw

バーカ(笑)

222 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 04:31:41 ID:BRYliV+70

素晴らしい褒め言葉だ

223 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 04:35:16 ID:02FQJW9oO

まあ今の呂布と呂姫はネタと言えない事も無い。
刹那の無双と槍の武力13だし。

224 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 04:39:38 ID:kBAIFpOvO

>>223
無双改はﾈﾀではないと思うけどなぁ。
俺は重宝してる。

225 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 04:48:31 ID:vcFUI3h5O

知力1(失笑)

226 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 04:48:54 ID:ayYgfwaZO

しー！触っちゃダメ！

227 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 05:05:45 ID:02FQJW9oO

>>vcFUI3h5O
今の無双がネタなのは認めてやるが、貴様の口調はいちいち腹が立つな。
もう冬休みは終わったと思ったんだがな。

228 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 05:09:31 ID:ayYgfwaZO

みんな、気持ちは嬉しいが今後(笑)君はスルーで。

229 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 05:28:02 ID:mDPc6TC90

まあネタだと思われて効果時間伸びてくれりゃ願ったり叶ったりだ

ところで今のシユウなんでこんなにがっかり扱いされてんだ？
2,5コスが持つ計略としては十分強いだろうに
士気4のままだったらとは思うが、2,5コスが士気4でこんなの使ってきたら完全にぶっ壊れだしなあ

230 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 05:35:16 ID:ayYgfwaZO

>>229
基本的には同意だけど今の環境(雲散、挑発、長槍)が厳しいからだろうね。

計略自体は折り紙付きなんだけどね。

231 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 05:40:20 ID:Iz2yTTtA0

今の無双はちょーと短い気がするけど、それでも素武力１０＋は強いよ。強いよ。
２コスト武力９が三体押し寄せてくると武力１０＋でも涙目になるけど。

232 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 05:42:39 ID:mDPc6TC90

>>231
そんな状況はまずないから安心しろｗｗ

逆に考えるんだ
「完殺使えばおｋ」と考えるんだ

233 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 05:59:01 ID:eL1RIFQ80

>>229
１．スペックが2.5全体で二番目に悪い。２コストと大差ないくらいに。号令持ちより低いとかお話にならない。
２．2.5は求心や神速のような号令のポジション。号令以外で使うなら高順並みの破壊力が欲しいとこ。
３．閻行にくらべ知力３も増えたのに計略時間はそのまま。さらに言うと2.1以前の閻行より短い。
４．閻行は魏延と同じで1.5コストのハイスペックってのが大きかった。反逆魏延が2.5コストの武力８なら誰が使う？ゴミ呼ばわりされるのが目に見えてる。それと同じ。
５．士気４と士気５の間には越えられない壁がある。士気５はいざって時に使うには重い。だからといって蚩尤の如くはメインに使うほど強い計略でもない。
６．計略に即効性が無い。正直２コスト武力８の持ってる一騎当千の方がなんとかしてくれる率高い。
７．閻行でさえ総合100位にも勢力別10位にもほとんど入った事がない。その程度の計略が士気５になって、2.5コストになって、乙スペックになって、基礎時間落ちて、これで使われると思ってる方がおかしい。

234 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 06:06:28 ID:82CNRNiBO

３のスターターパック買ったら｢関羽、曹洪、夏候淵、ﾁﾝｸﾞﾝ｣が出たんだけど…。販売機に貼りだしてあるサンプルカードと全く同じ。
どれも同じなのかな‥

235 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 06:13:57 ID:s4laxFsk0

>>233
まるで229がおかしいみたいな言い方じゃん。
俺は人馬なくなってからこれで代用してるよ、さすがに士気が3→5はきついが群雄でプレイしたいしな。

236 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 06:20:18 ID:02FQJW9oO

>>233
ほんとになんのために知力７になったんだか。７Ｃなら武力９知力５勇猛くらいでよかったよ。そもそもこいつなんでこんなにスペック悪いんだ？号令持ちの自分より武力低いとか馬鹿だろ。
1.5士気４だから強かったのに2.5士気５とか雑魚過ぎる。しかも士気増えたのに計略内容まで弱体化とかもうね。
さっき今の無双をネタと言ったが訂正しよう。こいつに比べると今の無双でさえガチ。

237 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 06:20:25 ID:eL1RIFQ80

>>235

>>2,5コスが持つ計略としては十分強いだろうに
↑
こんな事思ってるの少数派

238 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 06:21:45 ID:eL1RIFQ80

っていううかさー、強いと思ってるならデッキと品晒してくれ。

239 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 06:29:38 ID:eL1RIFQ80

2,5コスが士気4でこんなの使ってきたら完全にぶっ壊れ？
スペックと今の蚩尤性能考えたら妥当だよ。
知力と同じ時間の単体強化ってなんだ？

そもそも表記された『８/７勇猛』と『士気５』は大戦４にならない限りかえられないんだよ。
こいつはセガが基地外でも起こしてくれない限りずっと乙のまま。

240 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 06:31:06 ID:mDPc6TC90

>>233 >>237
そんなボロクソに言われちゃって張遼ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
1　どういう基準で2番目に悪いのかｋｗｓｋ　まさか武力のみで比べてないよな？
2　それは今のKJAが強すぎだからと思われ　破壊力はKJAにひけをとらない思うが・・・神速などを考慮すると
3　おおむね同意だわ　まあ高武力であれ以上の効果時間だったらそれはそれでヤバい気はする
4　反逆魏延とは役割違うんだから比べられんだろ
5　禿同　士気5とあの効果時間のせいでメインかサポかどっちつかずになってんだよな
6　シユウに速効性求めたらダメだ　その場合は他の計略使おうぜ！
7　当時の西涼1,5コスは超絶激戦区。馬騰とか馬岱とか呂姫とかﾋｬｯﾊｰとかライバルいっぱい
　　そもそも1,5コスの持つ計略としては中途半端だったと閻行使ってた俺が言ってみる

まあ何が言いたいかっていうと、群の2,5コスに多くを求めすぎってこった。
今群雄で流行ってる破滅KJAとか暴虐には向かないってだけ・・・だと思う。

>>238
呂布、張遼、賈ク、張繍、軍師陳宮で六品うろついてるZE！

241 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 06:34:04 ID:ayYgfwaZO

>>239
ｺｽﾄ2SRの張遼誕生に期待するしかないさ…

効果時間が伸びる調整もあるかもしれないしね。

242 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 06:34:14 ID:qyKnOvdM0

無双は今でもｶﾞﾁだろう。
ただ、御大の強さは環境によるからな。

243 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 06:38:42 ID:eL1RIFQ80

高順が弱体化されたら後釜になれる？
なれるかよｗ
武力圧迫しまくる武力８勇猛、二色では重い士気５、号令に対抗出来るわけでもなく、デッキのメインとなりえる計略でもない。
使われるのは呂布軍ケニアくらい。その呂布軍ケニアでも地属性って事で陳宮の足を引っ張る。

董卓と属性の全く合わない軍師李儒の出来も酷いが、こいつはそれ以上に酷い。
何考えてセガはこんなスペックに、こんな計略にしたんだ？

244 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 06:54:29 ID:mDPc6TC90

>>243
誰が高順の後釜と言ったｗ　求めること全然違うじゃねーかｗ

あれ？もしかして俺釣られてる？

245 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 06:55:00 ID:LvK7GmqS0

>>239
白銀の歴史をご存知でしょうか

つーか一度使えば分かるが武力15以上にして乱戦すれば
「相手が乱戦するだけなら」今環境だと+5英傑なら普通に凌げる
閻行が調整無しで存在してたら筆頭壊れ扱いですがな

今の張遼は強くないだけで死んでる代物じゃ無い事ぐらい一度使えば分かるだろ
ただでさえパーツが足りないから普通程度の代物入れる隙間が無いだけで。

あと呂布をネタネタ言ってる奴にとって
ガチってのは一体何の事なのか聞きたい所だな

246 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 06:56:30 ID:6tRETzE6O

まぁ、バージョンアップで魏武の大強ぐらいにカウント伸びたら使うかな
今はゴミカス

247 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 06:58:16 ID:BRYliV+70

現時点ではスペックと計略面でも迷わず董卓入れる

248 ：eL1RIFQ80だった者：2008/01/09(水) 07:02:38 ID:UhIVcMXh0

>>240

1の回答
スペックってのは素の『武力』『知力』『特技』の事。計略とは別に考えるものだが。
さて、では聞こう。2.5でこいつ以上にスペック低い奴は格が違う教祖様以外いるか？

2の回答
KJA以外の使われている2.5はどれだけいる？求心持ちの曹操か神速持ちの魏にいる自分か粘り持ちの甘寧か、あとは武力10が一部のデッキでだ。
KJAがたとえいなくても号令でもない武力８勇猛が使われると思ってるのか？

3はおおむね同意してもらったようで

4の回答
スペック同じで士気４のなんとかさんまでは同じだが？現に2.5の士気５シユウは使われているか？

5も賛同してもらえたようで。

6の回答
他の計略って…。2.5でなんとか出来ない時1.5でなんとか出来るとでも？

7の回答
だから～そのライバル共に抑えられていた２の時よりも士気増えて、2.5コストになって、乙スペックになって、基礎時間落ちてるんだぞ。

249 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 07:08:28 ID:N+pQtifM0

ﾁｮｳﾘｮｳ好きだから使うのはいいけど
頑なに「強いよー」とか言うのはよくないよね

250 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 07:09:15 ID:UhIVcMXh0

>>245
使った感想として死んでるんだよ。

白銀？鮑大徳の魅力ブースターじゃねーかｗｗｗ
あんな号令持ちが1.5コストや2コストにいる国と一緒にするなよ。
2.5コストへの依存度はどこの国よりも高いんだよ。

251 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 07:16:29 ID:02FQJW9oO

>>247
董卓も知力８のくせに6.5Ｃと納得出来ない部分も多いが、それでも張遼よりは…な。

252 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 07:20:24 ID:LvK7GmqS0

>>249
別に強いとは一言も言ってないよ
なんつーか現状だとスターター2.5ポジション

>>250
お前が無知だって事は分かったからもういいや

253 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 07:24:02 ID:s4laxFsk0

<<233
１:人による。
でも確かにスペックは泣ける。
２:結構破壊力あるぞ？
オーラ纏っとけばすぐ武力15になるしな。
３:激しく同意。
４:魏延とは比べれないと思う。
５:激しく同意。
６:激しく同意。
７:｢思ってるほうがおかしい｣っていう言い方は良くない。

2品～3品います。

254 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 07:26:43 ID:UhIVcMXh0

>>252
スターターのがマシなような。
武力９あるし、計略も軽いし。

士気５なんて気軽に使えるもんじゃない。
だが計略使わないと武力８勇猛なんて入れる必要が無い。

無知？
２コストがいない勢力なんだから2.5に頼るのは当然だろ。
だが張遼だと「たよりにならない」と言ってるんだ。

255 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 07:29:27 ID:mDPc6TC90

>>248
1　所属勢力によってスペックの観点は変わるだろ常考　例えばリョウ操と楽進みたいに
　　脳筋がちな群雄に8/7勇は頼れるスペックだと思うが・・・　やめて董卓と比べるのやめて＞＜
2　いるだろｗ　趙雲とか白銀とか徐盛とか　別に号令がすべてではないわけでだな
4　そういうことじゃねーよｗ　1,5コスと2,5コスじゃ役割全然違うってことだ
6　なんで2,5がダメなとき1,5に任せようとするん？(´・ω・｀)
7　2,5コスになったことは弱みとはいえないし、閻行の場合とは立場が全然違うだろ

>>249
頑なに弱いよーと言うのもよくないと思います＞＜

朝っぱらからなんでこんなに必死なんだ俺ｗ

256 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 07:32:50 ID:6tRETzE6O

弱いから使用率低いんだろ
ランキングは嘘つかない
はい論破

257 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 07:33:36 ID:UhIVcMXh0

そろそろ時間なくなってきた。

>>253
１．３．５．６と半分以上賛同しれくれるならもういいや。

２・・・乙スペック入れて士気５使うほどの破壊力あるか？
４・・・役割もポジションも似てますが？1.5ハイスペックでいざって時のなんとかさん。
７:｢思ってるほうがおかしい｣っていう言い方は確かにきつ過ぎたな。

258 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 07:35:24 ID:kbvsiH9lO

スペックはメタボの完全劣化
計略は前ver.から弱体化
これでいいんじゃない？

使ってみたけど、タイマンだと馬岱の神速に凌がれたorz
今ver.だと一度突撃すると次オーラ纏うまでに長いのが致命的な気がする。

259 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 07:37:28 ID:V60H1ndp0

朝からなかなかいい議論だな

260 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 07:40:44 ID:s4laxFsk0

>>257

てか何で俺必死なんだろう。

2:俺はあると思う。
てか人馬使っててそれが蜀に行ったから仕方なく…ってあれ、俺だけか、この考え…。
3:シユウだったら攻城助けに行けるよね。
7:おｋ。

261 ：武将カードランキング（群雄編）：2008/01/09(水) 07:45:03 ID:BcShyAoT0

前回は>>68です。

008 R高順 4678 (↑)
020 C程遠志 3076 (↑)
028 C張梁 2842 (↓)
033 C胡車児 2490 (↓)
040 SR呂布 2114 (↑)
049 R賈ク 1693 (→)
050 UC陳宮 1666 (↓)
051 C裴元紹 1661 (↓)
058 UC李儒 1483 (↓)
062 R呂姫 1428 (↑)
071 UC公孫サン 1231 （↑)
081 C張魯 1149 (↑)
088 C張繍 1016 (↓)
092 SR董卓 997 (→)
094 UC董白 984 (↓)
099 R鄒 938 (↓)

262 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 08:07:21 ID:K2WTbIrR0

閻行は士気4だからいざという時に使いやすいんだよ
デッキも圧迫しないしなんつーか
2.5のシユウと1.5のシユウは扱いが違うだろうといいたいんだが

263 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 08:08:52 ID:QnkQtOk2O

前Verは2コスも居たし
単騎加速なら人馬で十分だったし2.5にある程度安定した号令も居た
1.5に必要だったのはサポート能力メインだからえんこーが過剰に強かろうと必要が無かっただけ
号令と役割被るし打破出来る物も同じだしな

その時代と比べて弱体弱体言うのは見当違いなのは確かだ

264 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 08:26:05 ID:mJdoUUM+O

３のインフレに着いていってない乙スペック。
２コスト脳筋が武力９だから特に。
特技一個とかｗｗｗ

破壊力のロースターターな乙計略。
槍に勝てない。神速馬に勝てない。麻痺矢で止まる。

あ、昨日はじめて使ったがコシャジ強いな。

265 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 08:35:34 ID:Ch9l2LfQO

もしも此所で冬樹が帰って来れば、ヒーローに成れただろうか。
個人的には猛進ウホが8/5で帰って来て欲しいが

266 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 08:41:55 ID:i1tpBOySO

冬樹なぁ
KJAと合わせたら強かったかもしれないな。今度はメタボが憤死しそうだが

267 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 08:56:04 ID:s5p54R2GO

ダメ計で落ちないロースタート超絶強化と考えたら張遼もいいかな。と思えてきた。

まぁうちのエースは華雄ﾀｿですがね＞＜

268 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 08:57:31 ID:LNoxCG/60

今の董卓の仕様が冬樹と大差無くて士気5だしなぁ
計略変更しない限り無理だと思うぜ…

269 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 09:01:01 ID:UJVk1LN90

董卓けっこう見るけどなあ。
こないだ暴虐→根元一気で引導を渡されててちょっと吹いた。

270 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 09:07:57 ID:nHDwbeW90

>>255
＞＞1　所属勢力によってスペックの観点は変わるだろ常考　例えばリョウ操と楽進みたいに
＞＞脳筋がちな群雄に8/7勇は頼れるスペックだと思うが・・・　やめて董卓と比べるのやめて＞＜
同勢力と比べても弱い件。そもそも群雄の騎馬は苦手兵種か？苦手コスト帯か？
リョウ操と楽進を例に出してる時点で苦手兵種なみに弱いですと言ってるようなもんだぞ。

＞＞2　いるだろｗ　趙雲とか白銀とか徐盛とか　別に号令がすべてではないわけでだな
そいつらでさえ復活魅力勇猛だったり防柵勇猛だったりするわけだが、武力0.5の代わりと言われる活や柵持ってるそいつらと違って武力圧迫しない勇猛だけ。
正直擁護しようのない雑魚だよ。

＞＞4　そういうことじゃねーよｗ　1,5コスと2,5コスじゃ役割全然違うってことだ
1.5が2クラスの事出来た閻行は強いって事ですね？2.5が2クラスの張遼さんとは大違いですねｗ

＞＞6　なんで2,5がダメなとき1,5に任せようとするん？(´・ω・｀)
2.5　2　1.5　1　1が出来ないのだから2.5　1.5　1.5　1.5　1か2.5　2.5　1.5　1.5に基本なるけど。
2.5ワントップ型ならそいつ無理なら1.5の役目だし、2.5ツートップ型なら相方落ちてたらどうするの？

＞＞7　2,5コスになったことは弱みとはいえないし、閻行の場合とは立場が全然違うだろ
2.5コスになっただけならね。計略士気増えて、コスト比武力下がって、基本効果時間３ｃも短くなって。
ここまで来ると弱みなんてレベルじゃ…。

＞＞頑なに弱いよーと言うのもよくないと思います＞＜
なんで雑魚い奴を「強いっすよ」なんて嘘つかなきゃならないんだ。
散々弱いってレスあるのに、それら無視して強い言ってるのあんたら二人だけだ。
いや…もう一人は結構弱体化を同意してたから、（それでも使えると言ってはいたが）、実質強い言い張ってるのあんたくらいだぞ。

271 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 09:14:24 ID:nHDwbeW90

>>263 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 08:08:52 ID:QnkQtOk2O
＞＞前Verは2コスも居たし
いないからなお2.5は大事。それを雑魚には使えない。

＞＞1.5に必要だったのはサポート能力メインだからえんこーが過剰に強かろうと必要が無かっただけ
本当に過剰に強いならそれでも使われて100位には入ってる。本当に過剰に強いなら傭兵として使われるだろうし、みんなシユウごときを過大評価し過ぎ

＞＞号令と役割被るし打破出来る物も同じだしな
今とも打破出来る物同じじゃないか。

＞＞その時代と比べて弱体弱体言うのは見当違いなのは確かだ
1.5の時より弱くなったと言ってるようなもんですが？

272 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 09:20:34 ID:21+TzC+xO

2は常に閻行いれてたから思い入れってのもあるけど、3のは流石に使えんわ。
武将ｺｽﾄ比の能力も、計略の能力も段違いだし

ここまで改悪されるならいっそｼﾕｳ降臨とか別な計略にしちゃえば良かったのに

273 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 09:25:08 ID:jVOg56w90

>>270
張角よりは強いだろｗ
それに群雄は張の付く武将が苦手なんだよｗｗ
張梁？奴の名前は張遼とややこしいので【ゴリ】となりましたｗｗｗ

274 ：272：2008/01/09(水) 09:25:31 ID:21+TzC+xO

あ、2は徳8で3は9品(?)まだ全国やってません

275 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 09:28:17 ID:SZmB8AqqO

来来は復活付けて神速戦法でいいよ

276 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 09:28:29 ID:U5AVb+JDO

Rﾁｮｳﾘｮｳと車輪ｷﾞｴﾝのｽﾍﾟｯｸを比べると泣けてくるのは事実。

他の国とはいえ敵として出てくる以上ｽﾍﾟｯｸの問題はずっとつきまとってくるだろ。変更出来る部分も計略部分しかないし表舞台に立つ日はないと思われる。

後は武将愛だな。

277 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 09:41:23 ID:mJdoUUM+O

>>273
だから全2.5コストの中で二番目にスペック悪いんだろ？
読めよ

お前なんか呉の二張の糞踏んで氏ね

278 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 09:42:16 ID:mJdoUUM+O

>>273
だから全2.5コストの中で二番目にスペック悪いんだろ？
読めよ

お前なんか呉の二張の糞踏んで氏ね

279 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 09:42:18 ID:02FQJW9oO

>>273
ちょ、口開けろ。米突っ込んでやる。

>>276
槍ではなく同じ騎馬として馬超と比べても泣けるけどな。魅力か知力４の違いしか無いし。魅力か知力４の違いはスペック0.5コスト分の価値があるのだろうか。
まあどっちが強いかは別にして、計略も使った瞬間に武力16で計略ステルスの方が使いやすいような。

280 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 09:48:20 ID:NgWHyZfgO

Ｒ張遼は武将名か計略名のどちらかでも違うものだったら、
よくあるガッカリＲだね、で済んだのかな。
スペックと計略のＷ改悪だからな…。

281 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 09:49:24 ID:MQH6JHhs0

なんつーか、張遼使える派は何故使えるのか、どう使えるのか、どこが強いのか説明する必要があると思う。
使えない派に半端な反論してるけど、スペックにも必要士気にも効果時間にもコスト比にも納得の行く説明がなされてないし。

282 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 09:50:46 ID:mZ65AGmP0

R張遼はﾃﾞｯｷﾏｽﾀｰ能力が無いと無理。
それでも使う漏れ

283 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 09:51:21 ID:LNoxCG/60

使える子と強い子ってのは根本的に違う
使える派で強いって主張してるの一人くらいしかいないのでは？

284 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 09:56:11 ID:RATFuSc8O

張遼の話題がまだ続いててワロスｗ　毎回荒れてるよなあ

使ってみて思ったのは、乙ってると言うほど酷くはないけど
確実に強くはない。

ただ、まがりなりにも2.5コスだからそれなりには働ける。
張遼出来る子だよ！って言ってる人達はその｢それなり｣の働きを
｢強い｣と勘違いしてるんじゃないか？
8コスの内2.5コスも一枚に使ってるんだし、それなりに働けるのは
どの2.5コスでも当たり前。張遼の場合はそれ以上を期待しにくい
から使われないんだろうよ。群雄には2コスがいないから
その傾向が余計に強いって事も大きいだろう。

愛があれば使えるが、他人にすすめるものでは無いって事でいいのでは。

何が言いたいかっていうと、携帯からこんな長文書いた俺乙ってことだ。

285 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 09:58:39 ID:37rqN7nT0

おまえら喧嘩すんな

286 ：284：2008/01/09(水) 10:02:08 ID:RATFuSc8O

あ、それからこの際教祖様の事は忘れてくれｗｗ
あれはあれで愛があればいけなくもないがなｗ

287 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:04:09 ID:4akvePO20

え、教祖様のスペックに対してコストが明らかにおかしい？
ハハハ、何言ってんすか、教祖様は軍師じゃありませんか

288 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:11:58 ID:YZ6rsmCN0

>>284の言ってることがあってるような気がする
正直強いカードではないと思う、KJAの後釜すら今の計略性能とスペックだと無理

289 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:16:56 ID:s5p54R2GO

12では口と目を閉じ、3では口を開けた…。
4では目も開いてエターナルフォースブリザードを使用可能になると大胆予想。

290 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:17:13 ID:mJdoUUM+O

まあ奴が弱いというより、周りが強くなったのが敗因だな

291 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:20:21 ID:s5p54R2GO

単体(擬似)神速を(群雄で)使えるのは張遼だけ！

としか張遼は言えないな。

292 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:20:26 ID:nnUYIxlHO

張遼いいじゃん、かっこいいし。しかも次回修正されんじゃね？今使ってもキレるほど邪魔になるスペックじゃないでしょ。

293 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:21:33 ID:gkgiYLKJO

>>286
だから教祖は絶妙なバランスなんだって
あれで2コスなら壊れカードだった
行けるってレベルじゃない、今でもガチカード
スペックの悪さだけに目が行ってる連中は良く考えて欲しい、つか使って欲しい

ルでも特技と武力には確かに不満が残る

294 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:24:27 ID:NNt93/J20

>>283
使える派にも『一応使えないことも無い』みたいなのもいるのか？
mDPc6TC90もayYgfwaZOもQnkQtOk2Oも強い派なような。
唯一LvK7GmqS0は強くはないけど使える無い派みたいだけど。

それに対して
eL1RIFQ80 ＝ UhIVcMXh0と02FQJW9oOとayYgfwaZOと6tRETzE6OとBRYliV+70とN+pQtifM0とmJdoUUM+Oと21+TzC+xOと
U5AVb+JDOとNgWHyZfgOとQH6JHhs0
あたりが弱いと思ってて、

RATFuSc8OとYZ6rsmCN0あたりは乙ってると言うほど酷くはないけど確実に強くはないと言ってると。
まあmJdoUUM+Oは「３のインフレに着いていってない乙スペック。２コスト脳筋が武力９だから特に。特技一個とかｗｗｗ破壊力のロースターターな乙計略。
槍に勝てない。神速馬に勝てない。麻痺矢で止まる。」から「まあ奴が弱いというより、周りが強くなったのが敗因だな」に意見翻してだな。

295 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:28:56 ID:s5p54R2GO

群雄2,5コス連隊
素武力(槍)の華雄！
(計略以外)安定の高順！
知勇兼備の張遼！
唯一(武力上昇)号令の董卓！

俺は群雄2,5コスはこう見て使ってる。他の国となんか比べてられるもんか。

296 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:32:02 ID:s5p54R2GO

流石にID別に比較するとかは…ヒくな…。

297 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:37:40 ID:MpGZygGiO

伏兵ギリギリ踏めるし、そのままのスペックでも大体の兵には対応できるし、先打ちしておいて号令潰し要員に当てる事も可能、

地味な役割しか思いつかん
コシャジとか壁にして連凸できるかなぁ・・・

298 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:47:15 ID:nnUYIxlHO

教祖様+赤の国馬単が強いっていう奴いるが、教祖様を求心か神速張遼にしたらもっと強い。

299 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:50:02 ID:yK12TW2A0

張遼を使えるっていってるやつは
張春華が使えるって言ってる奴並に苦しいな

ランキングに名前連ねてない時点で、たかが知れてるのはわかるだろうに

300 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:50:09 ID:QnkQtOk2O

大ざっぱなセガだから
どうせ次で高順は武力上昇半額以下攻城倍率も微低下
張遼は初期武力上昇+5効果時間10cオーバー化で壊れ扱いされるんだぜ

301 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:53:03 ID:mJdoUUM+O

>>294
すまん。抜き出してまで言うほど何かした覚えは無いんだが…
計略は完全劣化だが、スペックは周りが強くなっただけだろ？

ま、群雄張遼が頂上に出られる日が来るといいな。
閻行との甘々な日々が懐かしいぜ

302 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:56:20 ID:icJMKfQr0

>>300
張遼は正直そんくらいで妥当な気がするわ
２．５コス武力８はメイン計略になるカードじゃなきゃ困る

303 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:56:21 ID:gkgiYLKJO

>>298
んなの初めて聞いた

304 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 11:00:16 ID:s5p54R2GO

>>299
よくわかったな。

305 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 11:00:32 ID:LNoxCG/60

>>299
最後の一行は同意しかねるｗ

306 ：持ってないけど：2008/01/09(水) 11:01:40 ID:jvDsMXnT0

張遼は武将の立ち位置を考えるとあれでいいんだけどね。
曹操のとこに行ってからの勇名で像まで建ててもらったんだし、
魏の自分より強いとかありえないしな。

呉下の亞蒙と一緒で、敵部隊との交戦位置を予測して発動する計略なんだろう。
西涼に槍とダメ計と攻城兵が入った場合のエンコウを考えればなっとくだね。

ＳＲ夏候淵も魏の再編で神速の極みを剥奪されてしまったことを考えればこれくらいの
調整は我慢だろ。

2コスの脳筋？　宇吉でも雷博でも李儒でも使えよ。８コスデッキの総力戦なんだからさ。

雲散の使い手が強いせいで出番がないだけで、呉や群雄、無勢デッキあいてならかなりやれそうでは
あるが。

307 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 11:01:52 ID:RATFuSc8O

>>294
なんか暗号みたいだなｗ
この程度の事でそこまでしなくてもいいと思うぞ。

スレの雰囲気が殺伐としちゃってるけど、話題になるだけ今はマシかもな。
この先、カード追加で実用的なものが増えたら話題になることさえも
なくなりそうだ。よっぽどぶっ飛んだ調整でも施されれば別だけど。
まさかのスペック変更とかなｗｗその際には是非教祖様もセットでｗｗ

まぁ実際にそんな事になったら、もう何でもアリになっちゃうがなｗ

308 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 11:06:33 ID:qm3fh9Lo0

スレ伸びてると思ったら･･･ｗ
張遼が使われない理由
まず今流行っている雲散、挑発、長槍にかなり不利がつく
そしてデッキに入れようとすると武力が足を引っ張る
さらにキー計略との相性の悪さ（ＫＪＡ、無双、暴虐、完殺も武力的に）
使われる要素がないわな

309 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 11:08:22 ID:0w0ZrDJl0

たぶん復活をうっかりつけ忘れたんだとマジレス

310 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 11:08:39 ID:QkcKYd7Q0

とりあえず使える使えないは別として、使ってる人もいるのにゴミくず扱いみたいに言うのはいけないと思うんだ。

311 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 11:14:56 ID:yK12TW2A0

使えるけど、弱い
これでいいじゃん

312 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 11:15:41 ID:sAFmeeuq0

>>306
このスレでこんな事言うと悪い気もするけど、別に呉と群雄ボコリたいなら魏っつうか神速戦法で十分なんだよな。
魏では隠密神速が乙計略扱い（あくまでもスペックはいいとのこと）されてるけど、それも「神速戦法で十分」「神速戦法のが使える」「ハゲのが強い」って言われてるからだし。

やっぱ士気５の単体強化は素武力最強クラスが武力16ステルス6Cか、苦手兵種が武力17神速騎馬7Cくらいにならないと使われないよ。

313 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 11:20:59 ID:s5p54R2GO

弱くてもいいじゃない。個性があって。
それをゴミとかクズとか言うのだけはだめだと思うんだ。

314 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 11:30:51 ID:jvDsMXnT0

>312
まあ、でも3国は得意な兵種で優遇するということと、軍師は兵法ほど
取替えが利かないことかんがえるとなあ。

城も削れず、自由に操作できる速度上昇は呂布とこの男だけ！！

という売りが一応あるんだけど。

まあ、おれの手持ちだと張遼来ても上手くいかせる仲間を集めてやれないんだが。

315 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 11:36:53 ID:Gptmtak60

群ていうのは強かったらダメだと思うんだ
いわば三国志の悪者
かませ犬
そんな群が大好きですチョウリョウ大好きです

316 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 11:44:14 ID:5TOhnfct0

またやってんのかお前ら、何回目だこれｗ
結局使いたい奴が使うカードで
使えるカードだから使うカードじゃないってとこじゃないか

317 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 11:49:22 ID:z1zlVKCoO

相変わらず離間に弱い民族性で安心した

318 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 11:50:06 ID:ngU1Q07i0

スペック悪いとはいえ、張角ほど酷くはない分賛否がわかれるんだろ。
計略も単体速度UP系は群雄だとこいつと呂布と攻城兵の人くらいだし。

319 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 12:06:28 ID:02FQJW9oO

張遼議論まだ続いてたんだw
もう>>233の７つで使われない理由としては十分だと思う。

だが張遼の話は置いといて何故張宝がいないのか話し合おうぜ。

俺は開発が間に合わなくて未完成のまま出されたからだと思う。
じゃなきゃSR李儒の適当っぷりは説明が付かない。

320 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 12:08:45 ID:QkuspyWC0

>>318
何で呂姫シカトなん？

321 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 12:13:09 ID:gOlphrU00

まあ張遼は次のverうｐで強化くるでしょ
その時を楽しみにしてようぜ

322 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 12:19:25 ID:QnkQtOk2O

>>319
でも今の李儒を使い慣れると
普通の連環が居ないのなんて考えられなくなるぜ？
溜まりの遅いのだの狭いのだのしかなくてノーマル連環が無かったら確実に困るし
暴虐と連環の相性が良いから属性合致してたら便利すぎになるだろうし

緑色は長槍と英傑が一致してる？知らんがな

323 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 12:42:10 ID:02FQJW9oO

>>322
別にオリジナリティの欠片も無いSRなのは………まあいいんだ。
だが董卓の腹心名乗っておきながら董卓とは兵略も陣略も合わないとかありえない。軍師の属性割り当て適当に決めたとしか思えない。
呂布と陳宮の知略昇陣はがっちりとはまるのに。

324 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 12:50:24 ID:HnC0IVN0O

張遼の話題振ってくる奴は、張遼について議論したいのか、
それとも議論に見せかけての荒らしなのか分からなくなってきた。
使いたい奴が使うでいーんじゃねーの？

つか、個人的に張遼否定派の姿勢は毎度ひく…
至極当然なことをわざわざ事細かに、しかも張遼好きな奴に対して張遼がゴミだのクズだの…

325 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 13:02:36 ID:YZ6rsmCN0

>>324が一番荒らしに見える件

326 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 13:06:16 ID:NIbI8H6VO

別の話題に移りつつあんのに、わざわざ長文で蒸し返してるもんな

327 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 13:10:28 ID:V1IWVn4v0

>>314
公孫サン「・・・。」

>>322
劉備孫権曹操、英傑持ちは基本陣略属性だよ

328 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 13:11:28 ID:8ARt29PY0

>>324
擁護派がどう使えるのか・どんな風に使えるのか・何故張遼でないといけないのかを説明してないんだからしょうがない。

>>323 >>319
三国志大戦３は使いまわしマンセーの手抜きバージョンだからしょうがない。
裏三国のSR軍師なんて後回し後回しにされて結局独自陣略も開発されないまま時間無くなったんだろう

329 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 13:42:58 ID:amyWph8l0

つか丁度朝に張遼議論やってたんだな
昨日言った知略推挙シユウ試してきた、17.5～18C続いて推挙が復活しても続いててﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
これが士気5と糞スペックなのが実に悔やまれるｗ

330 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 14:08:49 ID:mJdoUUM+O

>>329
検証乙。そこまでやればなかなか…か。
ところで知略推挙陥陣営はどるくらい続くんだい？

331 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 14:19:56 ID:h6BKfDGqO

やっぱ環境が一番の問題か･･･
雲散で折角上げた武力消されたり、ほっほーで誘導→迎撃されたり長槍相手に近づけずに効果終了したり

ここらが弱体化されればまだ日の目は見れそうな気はするが、やっぱ人馬の方が良かったなぁ、俺は

332 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 14:24:19 ID:amyWph8l0

>>330
あー陥陣営試すの忘れた・・・誰か暇があったら頼むｗ

333 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 14:41:15 ID:QnkQtOk2O

>>328
愚痴と文句と罵詈雑言並べたいだけなら
愚痴スレにでも行ったらいいんじゃね

生産的な事を何もせずに口を開けば糞糞じゃ
何しに来てるんだとしか

334 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 14:53:34 ID:k9PutZG3O

>>328
SR李儒は
｢トリッキーの極みである群雄において、大安定の増援と連環が同時に使えるのはSRの価値あるだろｗｗｗｗ」
というSEGAの配慮だ

ありがたく使っとけ

335 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 14:58:24 ID:SZmB8AqqO

新カード追加時に４枚しかたされず
カード内容も実用からは程遠いものだったのと比べるとみんな元気だなと思う

336 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 15:32:05 ID:T2NIIbIL0

>>335
お前と違って、皆大戦が好きでここにいるからな

337 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 16:09:23 ID:J8uZ2Xqg0

やっと書きこめる・・・・

ＳＲ董卓　Ｒ高順　胡車児　公孫サン　ＳＲ李儒（主に敵陣連環）

でとりあえず二品まで行ったんだが
長槍が多い＆長槍使いの腕が上がりすぎてもう勝てん・・・
胡車児を呂姫にして開幕連環暴虐にでもしたほうがいいのだろうか
でも白馬したときの壁の武力が下がるのもなあ・・・

338 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 16:20:45 ID:NIbI8H6VO

＞程遠い

ていえ・・・ほどとおい

ってなっちまう俺は間違いなく大戦脳

339 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 16:38:29 ID:s5p54R2GO

あんまり干吉の話題が出ないな。
雲散長槍が流行ってるから俺としては干吉が大活躍

という夢を見た。干吉も季濡も中々悪くはないと思うんだがなぁ

340 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 16:55:32 ID:GS26LXEZ0

ざっと読んでみたが群雄スレって煽り耐性やスルーってもんが出来ない奴が多いんだな・・・

341 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 17:16:25 ID:co1oxyTp0

これくらい良いじゃまいか
悪質な荒らしとかでもないし。ヒートアップしすぎ感はあるが

>>339
Suicaも毒も複数にかける前に普通に溶かされそうだもんな
こんなとき・・・Rウホとﾋｬｯﾊｰがいれば・・・

342 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 17:17:37 ID:lZlYqBgnO

知力低いのに誰も浄化持ってないからな

343 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 17:18:45 ID:mJdoUUM+O

>>340
先生方は軒並み使用できなくなったしな
それが俺たち群雄よ

344 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 17:26:50 ID:lZlYqBgnO

できるのは相手を馬鹿にする事だけ、と

345 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 17:37:12 ID:co1oxyTp0

SEGAは「代わりに知略昇陣使ってくださいね＾＾」って言いたいのか

一試合に一回しか使えない奥義を知力上げるために使うのはもったいない希ガスるのは俺だけではないはず

346 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 17:39:56 ID:J/z3F7IX0

>>345
俺も最初はそう思ってたがMAX発動で永続だし対ダメ計妨害の抑止力になるからなぁ
知略白馬陣とかでずっと白馬のターン！とかも出来るし

347 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 17:42:47 ID:CDoJOcma0

＞＞346
でもこんなご時世だし
長槍の前に長時間白馬はそのスピードを持て余す…。

348 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 17:47:00 ID:J/z3F7IX0

>>347
パッと見長槍陣張ってそうなのには開幕一気に押して城ダメ稼ぐ
後はガン守り知略完殺の計で乙だし

349 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 17:47:53 ID:Tp1DCNsd0

>>339
悪くないよ

防衛では李儒、攻城では干吉

350 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 17:54:13 ID:kjMtWrq+O

干吉←ひきち？

351 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 18:12:18 ID:EvVGr8D50

>>350
かんきち

352 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 18:12:43 ID:R/q46NRk0

>>345
まあこれしかないから使ってるが範囲がもっと大きければよかったとよく思う

353 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 19:50:32 ID:jvDsMXnT0

>352
でも鐘会も広くなるよ。
せめて名称が水計ならよかったんだが。

354 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 20:02:38 ID:QkcKYd7Q0

名称が水計だとおもらし復活しちゃいますね

355 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 20:03:12 ID:u42z/Ghw0

ちょっとデッキ相談に乗ってくれ

呂布、復活３人、李儒、ウ吉

呂布、テイエン氏、馬元義、董白orハイゲンショウ、李儒、ゴリ

どちらも軍師陳宮

でやってるんだけど、今の環境だと下のデッキにして開幕一発掘ってあとはガン守りがいいのだろうか？
それとも上のデッキで知略スイカとかのn択をもったものにしたほうがいいのか・・・
ちなみに前バーは上のデッキの李儒、ウ吉を教え先生、献帝にしたデッキつかってました

だれか教授求む

356 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 20:49:45 ID:jvDsMXnT0

>355
低品だけど、上の方がいいんじゃないかな。

どっちも魏にはそんなに有利じゃないけど。
相手が散ってくれるだけでありがたいし。

２では袁涼他あわせても田豊しかいなかったことを考えると、
過去最高のダメ計性能だし。
不満がないわけじゃないけど。

357 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 21:28:44 ID:qZRiaCgg0

群雄単傾国を使ってるんだが、今日入れ替え戦で蜀群傾国と当たったんだ。
傾国対決なんかめったにないからwktkしてたら、魅力差で先に舞われて長槍で乙だったよ･･･
ここの住人かなぁ？

358 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 21:43:24 ID:YE0cUNA00

今日蜀群張角ワラでほぼストレートに８品にあがりました

教祖様引いた瞬間ガッカリＳＲとか思ってすいません

359 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 21:59:55 ID:AlzeKlZk0

>>355
環境に順応するなら正直、華雄（or高順）白馬陣入りの4枚か、
1.5×２入りの５枚デッキのほうが安定すると思う。

ワラにこだわりがあるなら、上のデッキで、李儒か于吉を抜いて、
武力枠か陳蘭を入れたデッキが安定すると思うよ。

>>356氏の言うとおり、于吉が居るだけで、相手は馬鹿を警戒するし、
李儒が居れば早めに散開するだろうから号令のテンポを乱しやすいけど、
両方入れるなら素武力が下がるから、かなりのテクニックが無いときついと思う。

360 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 22:11:13 ID:u42z/Ghw0

>>356
アドバイス㌧

>>369
呂布ワラ以外はあまり扱えない体になってしまったから呂布ワラでいくよ
一応上のデッキは天属性いっぱいだからすぐに知略が打てるっていう利点があるからそこは結構自信持てるからしばらく上のデッキでやってみる

361 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 22:36:52 ID:iHHJMhL90

ああ・・・八品小覚醒に失敗することはや5回目・・・

今日もガッツリやったのに6勝16敗とは・・・

スコップ、ジョショ、醤油にしか当たってないような気がするぜ・・・

マジでスコップどうにかしてくれ

362 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 22:41:01 ID:hUdikWBd0

>>361
相手編成にもよるが、
スコップは破滅献策でなんとかできるぜ。
俺にはそれ以外の手軽な対策が思い浮かばなかっただけだが。

363 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 22:42:27 ID:j2BksoWI0

白馬陣掛かった華雄突っ込ませて近づけないようにしてる
万が一雲散されても大して痛くないし

364 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 22:55:42 ID:iHHJMhL90

>>362

大概が覇者求心入りだなぁ

求心されて強化できないんじゃどうしようもないよ・・・

365 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 22:59:15 ID:cNzM8dNf0

>>355
軍師は陳宮みたいだけど陣略と兵略どっち選択してることが多い？
知略昇陣をメインに使う気なら天属性多いにこしたことはないからそのあたりも考慮してデッキ組んだ方がいいかな

計略要員は２人は計略に柔軟性あって便利だけど、白兵つらくなるから片方に絞った方がいいと思う。

やるならやっぱり上のデッキの李儒か于吉抜いて武力要員入れた方が強いと思うよ

参考までに自分のデッキ

ＳＲ呂布、Ｃ程遠志、Ｃ張梁、ＵＣ于吉、Ｃ裴元紹、Ｃ張魯　軍師はカクで再起メイン

軍師は陳宮の方がいいのはわかってはいるんだが、カクのイラストに惚れたのでそのまま

それと歩兵の移動速度上がってるのを知らない人多いから考えようによっては歩兵使えそう。今日も槍から逃げ切ったりずらし攻城が決まったりしてる。

長文失礼しました。

366 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 23:00:42 ID:0w0ZrDJl0

>>361
Ｒカク入れるだけで多少耐性ができるよ。
俺はさらに李儒入れて妨害多めにしてる。浄化持ちはコシャジか陥陣営で頑張ればいい。

今日教祖で頑張ってきた。
俺みたいに槍が只の歩兵だったり、騎馬がざくざく迎撃されてしまう人は使ってみて欲しい。
勝ち負けはともかく、武将が常に戦場に居るから、馬壁槍撃や連突の良い練習になるぜ。

367 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 23:02:29 ID:fQqCqWU+0

>>366

孟獲さんのでやってる？
紀霊を厳顔か馬岱でも良いかなぁと思ったんだけどやっぱり多勢強いかな。

368 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 23:03:56 ID:j2BksoWI0

>>367
教祖以外の計略使ったら負けフラグだと思うんだ

369 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 23:04:28 ID:iHHJMhL90

>>366
参考にしてみる

やっぱ陥陣営しかないのかなぁ・・・

陥陣営は使いたくないんだけどそんなこと言ってられない時代なのか・・・

370 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 23:07:26 ID:fQqCqWU+0

>>368

そうか。計略関係ないなら
属性をとって知力を下げるか知力をとって属性を捨てるかその中間か
これが問題か。

371 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 23:08:08 ID:38es7GbW0

>>361
その品あたりならスコップや徐庶を優先して倒すように気をつけるだけでだいぶ変わるよ。
あと自軍よりに知略陣張って李儒とか。周瑜は気合で頑張れ。
狩りばかりにあたったらすまん。

372 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 23:10:56 ID:iHHJMhL90

>>371
わかった　頑張ってみるよ
陳泰のときはみんな使わなかったくせに・・・

まあR惇もウザイからどっちが流行っても嫌なんだけども

373 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 23:20:05 ID:0w0ZrDJl0

>>367
孟獲さんのとは少し違う。
ギンペーを伏兵持ちのモウタツに、キレイを紀霊を厳顔にして属性と勇猛確保したデッキでやった。
割と完成度高いと思う。
黄巾以外の計略は志気３～４のを１回使うぐらいだから、多勢はそこまで必要性を感じなかった。

374 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 23:21:25 ID:fQqCqWU+0

>>373

昨日友人がやっていたのと同じだ。
厳顔はやはりアリか。
孟達は元々入れてた奴だから使ってたみたいだけど。

375 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 23:24:53 ID:0w0ZrDJl0

ごめんなさい
×キレイを紀霊を厳顔にして
○紀霊を厳顔にして
です。

魏と組んで天属性単軍師ジュンユウにしたり、突撃陣で撲滅力を上げたり色々試してみたい。

376 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 23:26:06 ID:38es7GbW0

うわあ、書き込もうとしたら呂布スレ落ちてる!?

377 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 23:33:21 ID:38es7GbW0

ごめんあったorz
知力1ですまん。

378 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 00:08:05 ID:oub3uN9xO

>>376 >>377
いや、旧スレの方は埋まる前に982で落ちたから、あながち間違いでもない。

379 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 00:35:01 ID:b4R0bF320

開幕乙とか暴虐で返せるんじゃないの？

380 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 00:37:15 ID:hYT6oFUcO

悪逆に火事場効果ついてるのな

使える？

381 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 00:42:15 ID:/RV6Kck+0

>>380
期待しないほうがいい、本当におまけ程度

382 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 00:56:42 ID:I/FT3bitO

>>380
基本＋6で最高＋11ぐらいのはず

383 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 01:42:17 ID:lkBg0ZGfO

>>375
不覚にも撲滅力にﾌｲﾀww　なんかスゲー名前だw
殲滅力が正解じゃね？
まぁこれもほとんどゲームでしか使われない言葉なんだけど
くだらん事にツッコんですまない。寝ます。

384 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 01:43:17 ID:bKyhzXiA0

まぁでも士気3とあの壁1発程度の城ダメで+6なら十分強いよな。
元々のスペックも高いし。

385 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 01:45:43 ID:Bybi0L7P0

>>384
張繍には幾度となく助けてもらったぜ

まあ主力が撤退してるところでコス1が士気3で武力9になってできることと言えばたかがしれてるが・・・

386 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 01:46:13 ID:vlrJH/aeO

>>384
知力5とはいえ、伏兵は呉のﾊﾝｼｮｳ的で役に立つね。

387 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 01:54:28 ID:I/FT3bitO

俺もKJA入り２色だけどガンガン悪逆使うな
以前調子のりすぎて相手の攻城も伴ってKJA武力30圏行ったしｗ

悪逆武力12あたりで勝負に出ないと城がすごい事になるけどｗ

388 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 01:58:02 ID:1qW586M00

ハンショウと違って馬だから踏まれても溶ける前に逃げられるのが良いよな
たとえ伏兵同士で踏み合ったとしても結構生き残れるのは色々と便利

389 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 02:46:54 ID:wj/dF2KO0

高順と張繍入れて20戦近くやったけど悪逆は2度くらいしか使ってなかったな…

勝ち試合に防衛が付く俺は異端なんだろうか。
KJAが完全に攻城力うｐ計略扱いになっとる

390 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 06:34:53 ID:ygKyMzxh0

普通
と言うかそれ出来ないと勝てないだろ

391 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 09:04:14 ID:jjjZ9dB80

>>390
KJA入れてて城ダメなしだと2.5コスのそこそこのスペックで終わってしまう。
KJAでの武力上昇が見込めないから、他で何とかしないといけない。

KJAの存在で相手にプレッシャーをかけてるのかも知れないが
勝ちのほとんどが防衛付くってのは珍しいと思う。

自城削りすぎて勝ち試合を落としてるなら知らない。

392 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 09:48:00 ID:u0RDbls30

>>345
知略陣はもっと評価されるべきだと思う。
群雄の場合は特に。

頂上とかで露出するようになれば、皆の印象も変わると思うんだが

393 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 09:51:03 ID:U6sMoFYC0

まあデッキにもよるんじゃない？
陳宮とか暴虐とか入れてKJAをメイン計略にしてるわけじゃなくて
単純にスペックといざというときの計略で入れてる人も居るからね

394 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 11:42:16 ID:64gaNwibO

馬をたくさん扱える自信がないから、
破滅KJAにスペック目当てでリカクシ入れてるんだが、
柵2枚ってどうなんだろうか。
自分で城削るなら柵要らない気もするし、
柵のおかげで落城免れた事もあるし。むむむ。

395 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 12:24:31 ID:63MK4tWeO

>>391
一体どこからほとんどの～なんて前提が出て来たのか知らんが
陥陣営頼りだけじゃなく他計略がしっかり連携出来てりゃ普通に防衛も出るでしょ

それこそ雲散求心にワンパン放置されれば武力上がらないし
士気差作れなかったら陥陣営は通らないし献策はただの自殺行為
そういう試合で基本の壁ワンパンを「取って」凌ぎきるようなのは良くある事だと思うが

396 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 13:42:50 ID:rgByw8YZ0

>>394
計算外の城ダメ発生を防ぐためにもそりゃ柵があるに越したことは無いかと
他の構成がわからんからリカクシが最適かどうかはわからんけど

397 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 14:43:57 ID:dxVwrKQkO

３になって群雄に移ってきたんですが、やっと
高順を手に入れたのですが、皆様なら高順を入れた群雄単デッキならどんなものを使いますか？
資産は、すべてあると考えてください！

398 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 14:46:57 ID:BL+jBNW+0

>>397
陳宮、白馬、ＫＪＡ、呂姫、董白。

399 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 15:36:53 ID:XYRltLb20

>>397

KJA、SR教祖、SR呂布　軍師カク精兵陣

・・・いや結構勝てたよ5品だけど。

400 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 15:37:44 ID:40a2/8N7O

>>397
高順、大将軍、攻城兵×4 軍師ウマシカ

チラ裏
KJAで城門叩いたらこっちゲージ減ってないのに1/3ほど減った。
馬が3回叩いて落城ってヤバイね。こりゃ修正食らうわorz
チラ裏終わり

401 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 15:51:55 ID:f4Un9V4v0

群雄単教祖デッキも十分強いよ！
教祖　綺麗　ゴリ　テイエン　ﾊｲｹﾞﾝ　ﾗｲﾊｸ
士気４たまってからが勝負だよ！

402 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 16:20:24 ID:5L4yosRc0

>>397
R高順、R呂姫、UC綺麗、UC陳宮、C程遠い、軍師デイコウ

陥陣営を焼こうとする奴らを馬鹿すると相当てんぱってくれる。
綺麗もほぼ＋7以上が期待できるし、押し込む時には便利だよ。

403 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 16:27:21 ID:yqQuYy1X0

群雄単の教祖デッキって相手にワンパンガン待ちされて終わらないか？
真面目な話、恐ろしいぐらいに攻め手にかけるんだが。
守りに使うには非常に強いけどね。

404 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 16:34:37 ID:6b653hUP0

みんな現実を見ろ、残念ながら群雄デッキは弱い。呂布も兵力100ﾊﾟｰ回復じゃないと、
強くない。時間短いし、知力上げたくても推挙で2色になるし、軍師で上げてもプラス3。
わずか6カウント。カコウﾄﾝいたら終了。

405 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 16:39:52 ID:6b653hUP0

鬼神降臨はいいぞ。7カウントもある。シバイで知力上げて、知勇堅陣から鬼神。
もちろん4枚でっき、後はソウジン、ガクシン又はカク。1コスは自殺さしてな。

406 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 16:42:59 ID:6b653hUP0

間違えた。カク、ガクシンじゃ無くて、ホウトクな。

407 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 16:43:58 ID:N++SAXtL0

お前は群雄スレまで来て何を言ってるんだ

408 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 16:46:53 ID:CYk/Y4/i0

強い弱いなんて関係ねえ
俺はもう群雄デッキしか受けつけない体になってしまったんだ

409 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 17:00:49 ID:63MK4tWeO

この前のアホの子だろ

>>400
元々馬の城門で今は15パーぐらいじゃ無いっけ
陥陣営は多分2.5倍化させてると思われ
武力依存見ないなら言うほど凄い事してる訳では無い

410 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 17:01:34 ID:Xws283kmO

そうだ！そうだ(・д・)ノ

411 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 17:05:21 ID:U6sMoFYC0

>>403
そもそも教祖デッキ自体対処できる相手には通用しないだろ

412 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 17:08:03 ID:40a2/8N7O

なんだアホか

>>409
そうだとして、士気4の特攻戦法が2倍だという事を忘れないでやって下さい。

413 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 17:31:35 ID:hYT6oFUcO

>>412
名前も効果も違うんですが

倍率とかはとりあえず陷陣営と特攻を同武力同兵種で検証してくださいな

つか赤い国に帰ってスターターの弓特攻使えば？

414 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 17:36:29 ID:KF21/uNOO

簡擁なら士気３の壁で８割削れるよ
緑へゴー

415 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 17:36:55 ID:x+6q3D/qO

もともと名門使いだった俺は、３になってしばらく求心看破雲散を使っていたが勝てなかった。
昨日わらにもすがる思いで、以前同じようなスランプを救ってくれた大将軍デッキを使ってみたら、一気に６連勝！
何が言いたいのかと言うと、３の大将軍は厨カード。

416 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 17:52:39 ID:onT72V0x0

最近開幕乙流行ってるのかな？
なんとか勝てたけど、教祖ワラ並に流行って欲しくないデッキだｗ

417 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 18:00:06 ID:rgByw8YZ0

>>414
超武錬の残り40ｃ開始のとこで使ったが無血の効果がしょぼくなりすぎてて泣いた

特攻はアレだろ、同勢力に落日がいることも考えた方が良いと思うんだ

418 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 18:17:45 ID:mlVKKR2X0

前まで呉単で大胆なデッキ使ってたんだけど
全てが灰燼に消えたんで色々とデッキを転々としてた
何気に群雄単でSRサジ入りを考えてて
SRサジないから予行演習にと思ってデッキを組んだら
SR董卓 R呂姫 Rカク程遠志李カク＆郭汜（ここにSRサジを入れる予定だった）軍師はSRリジュ

何気にこれで6連勝中・・・
どうも自分にあったデッキをやっとみつけたっぽい

419 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 18:43:05 ID:CYk/Y4/i0

>>416
厨スレで３６式とか言ってるやつかな
イマイチデッキレシピがわからんのだけど
知ってる人いたら教えて頂戴な　対策を練っておきたい

420 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 18:48:25 ID:eyGM7ZOY0

>>419
Rホウ徳・UC張飛・UC甘寧・ゴリ・周倉

軍師は周瑜で開幕伏兵あぶり出し
もしくは開幕取って法正で長槍らすい

421 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 18:52:48 ID:TSQa/PXj0

>>419
ウホ、張飛、甘寧、ゴリ、周倉の総武力36のデッキ

422 ：419：2008/01/10(木) 18:56:22 ID:CYk/Y4/i0

㌧クス
２コス武力９を３枚いれるんか

423 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 18:59:33 ID:dxVwrKQkO

>>397です。
皆様ありがとうございます。
今日出陣して試してきたいと思います。
これからも、ヨロシクお願いします。

424 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 20:01:28 ID:hHf2AVBk0

36式は呂布ワラの天敵かもしれんね
槍で上手く牽制されると突撃できなくてなかなか部隊を落とせない

425 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 20:05:15 ID:6gN7nQla0

>>424
乱戦すると武力９弓が怖いんだよなぁ
サポート計略の水or毒に対応は任せて
枚数差いかして攻城取りにいって足並み乱した方が楽だと思う

426 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 20:30:39 ID:b/Van0pu0

>>424
部隊落とそうとしないで全員で攻城に行った方が良さそうだ。

427 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 21:08:36 ID:epnOxpvHO

開幕殴れなかったら俺だったら勝てそうにないデッキだなぁ。
バナナ7割であと残りは特攻だけだな。強化戦法(笑)と知力1の孫呉て。

428 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 21:10:41 ID:hHf2AVBk0

>>425-426
確かに呂布以外は攻城に行くというのはいい手だね
基本的に開幕乙って端に部隊寄せてくるよね？
そうなると配置は博打でどっか片寄せか、呂布以外場内発進かにしたほうがいいのかな

429 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 21:52:13 ID:vr2GYAta0

すまんが、誰かバゲンキの麻痺矢が知力４だとどのくらい持つが教えてくれ。

430 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 22:05:03 ID:Bp3jPcdC0

>>429
体感で6～7ｃ
多分基本2～3+知力と思われ

431 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 22:11:05 ID:b/Van0pu0

wikiの呂布の項の武力10+のくだりを11相当→10.5程度に直した方がいくない？

432 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 22:16:21 ID:IZI8gRphO

おれも６Cくらいだと思う

求心して張り付いた敵に活弓だしてから呂布だして
後ろに下がったり、弓を撃破しにきたらスコップを麻痺矢で押さえて無双
麻痺矢切れる前に無双が切れるしいいかんじ
コツはギリギリまで呂布を出撃させないことと、活弓と一緒にﾘｼﾞｭをだすこと

８品レベルなら通じる

433 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 22:16:32 ID:vr2GYAta0

>>430
おお、そんだけ持てば十分強いな。
サンクス。

434 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 22:51:46 ID:OH9GauY90

やばい自城ミリから逆転落城とかＫＪＡ楽しすぎる…
ただＫＪＡ消されると乙なんで大将軍と攻城兵合わせていきたいんだが…
ＫＪＡと大将軍入れたらどんなデッキが良いのだろう？なんかどの攻城兵もしっくりこない…

435 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 22:55:26 ID:d+E87Tj/0

>>434
you全部入れちゃいなさいよ

436 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 22:55:50 ID:b/Van0pu0

しっくりこなくても群雄の攻城ｶﾙﾃｯﾄで決まりだろう。
そして強いぞ、それ。

437 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:03:11 ID:OH9GauY90

四枚攻城兵入れてみたことなかったなあ
攻城兵堅くて驚いた。無双呂布の突撃耐えるんだなあ…
じゃあ４枚入れてやってみよう。ありがとうございました

438 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:09:01 ID:XYKIjxsNO

今回の攻城兵は馬突の壁にしやすいのがいい

439 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:10:10 ID:ygKyMzxh0

>>421
妨害とか火とかを
一体どうするのか本当に気になる

群雄ならそれこそ完殺2度掛けしたら知力1だと20c近く続いたはずだから
開幕どんだけ頑張ろうと死ぬよなぁ

440 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:13:11 ID:4SkIUtnC0

>>439
観察使う士気が溜まる前に終わらせるのが開幕乙

開幕さえしのいでしまえば脳筋軍団だから妨害ダメ系で大概詰む。
KJAいたら序盤の城ダメで自爆しかねないし。

使ってるほうも開幕落せなかったら負けだと思ってるだろ。

441 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:13:52 ID:linHQbtL0

なんで開幕落城デッキって言うのか解るか？

442 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:16:37 ID:0ldDCTAO0

それ系のデッキとあたったことない人に注意呼びかけるために一応言っとくけど
この高武力脳筋での開幕精兵陣は
下手な配置にしてると止められないからなー、気をつけろよー

魏なら伏兵多くて開幕デッキには自然と対策できてるもんだが
群雄だと武力で対応する部分多くてほんとに乙される可能性高いからなぁ

443 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:17:48 ID:A4q08UPN0

開幕適当に殴らせて士気3溜まったらKJAのターン！じゃダメ？

444 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:20:49 ID:4SkIUtnC0

>>442
開幕から業炎炊いて伏兵あぶりだすのも流行ってるらしいよ

445 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:22:20 ID:u4D/vXHr0

>>443
それでもいいけど兵略選びは慎重にな
迂闊に増援なんか選んで士気３たまる前にKJAが死んだらアウトだ
どっちかっていうと陳宮の方が対策にはなるかもしれん
まあその場合もKJAは入ってるだろうけど

446 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:24:07 ID:jWVYBBO60

俺のデッキ暴虐以外強力な選択肢ないんだよな
開幕大量に削られたら詰むから流行って欲しくないわｗ
てか暴虐メインだと張角もかなりうざいだろうな
当たったことないからどうでもいいが

447 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:27:02 ID:4SkIUtnC0

>>446
一回だけ当たったが、相手が迂闊だったから序盤に城７～８割削ってもらって
KJAで攻め込んで教祖に観察でなんとかなった。

4枚でKJAなしとかだと厳しいと思う。

448 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:27:50 ID:0ldDCTAO0

>>443
高順さえ死ななければぜんぜんＯＫ
伏兵やＫＪＡとか、簡単に思いつく対策が入ってれば
ある程度の対応策さえしとけば何とかなるデッキ

逆に大徳のように号令＋高武力っていうコンセプトのデッキだとかなり厳しい
ダメ計もそこまで士気溜まるまでが辛いし
撃ててもうまく範囲に入れられなかったりな
火計の話なんかよく、うまい焼かれ方とかいって呉民乙って言われてるけど
実際焼かれても何とかなる配置で動かれたら総武力で劣る呉もきついんだよな

449 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:30:54 ID:wj/dF2KO0

・伏兵がいるなら両端城前。敵配置に応じて寄せるか戻す。中央は業炎で炙られる可能性あり。
・1コスは端攻城で1体以上釣る
までは基本としても

計略がKJA>献策>毒>暴剣でそれ以外の有効打が見つからん
士気5まで溜まらずに落とされそうな気がしてならない

450 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:34:19 ID:StoBaJHf0

ﾜﾗﾜﾗ系だと敵落とさずに城落としに行く選択肢があるな。

451 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:34:23 ID:4SkIUtnC0

>>449
>>420みたいな構成の開幕乙だと１コスが端攻めしたところで釣れないような気がする。

低士気で何とかできる計略がないなら１コスも防衛回らないと落城コースな気がしてならない。

452 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:40:39 ID:ygKyMzxh0

>>440
>>441
いくら武力9×3でも城門叩かれなきゃ落城しないと思うが
業炎焚きなんて完全に博打だし、開幕精兵は効果時間短いし
丁寧に城内ローテで凌げとしか

>>449
1コスで端攻めなんてするだけ無駄

453 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:44:15 ID:GuiBwTb10

脳内で考えるより辛いもんだよ
一回友達がいるならやってもらばいい
いるならな

454 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:46:54 ID:ygKyMzxh0

>>453
過去の開幕乙の歴史と対処を覚えてて
なお落とされてるならどんだけ進歩してないんだとしか

張角ワラのが完全な新パターンな分まだ奇策としてマシだわ

455 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:47:34 ID:1qW586M00

流れぶった切って悪いがC陳宮の知略昇陣がどれくらいで溜まるかちと検証してきた
既出ならすまん

4コス分が天で初期奥義ゲージ四分の一溜まってる状態から開始したときは大体残り56cあたりでMAX
初期奥義ゲージ0からの状態だと残り41cくらいだった
四分の一溜まるまで14．5cくらいか

あ、軍師レベルは16
ほんとは15と16の差を検証しようと思ったんだけど、こんなときに限って盗賊狩りが出て来て上がっちまった

これだけじゃ何なんで知勇悪鬼でも試してみたら、大体7c続いて自城ダメージが5発で合計四割くらい削れた
かゆーすげーｗ

456 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:50:48 ID:Bp3jPcdC0

>>452
1コス馬なら端攻めさせるべき
相手も馬１だし弓をそちらに向けてくれるなら全然問題ないし
士気たまる前に勝負かけたいだろうから1コスをつるだけでも武力を分散させれて全然価値がある

457 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:50:54 ID:StoBaJHf0

>>452
そりゃそういうデッキだからな。開幕うまく凌げれば高確率で勝てるだろう。
ただ開幕が確実に防げるという前提で、妨害やﾀﾞﾒ計に弱いだのは話がズレてるというか
そんなの誰でも理解している。

458 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:52:32 ID:4SkIUtnC0

>>456
相手は割り切ってるだろうから馬の城ダメなんて大した損害じゃないし来ないと思うんだわ。

459 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:53:26 ID:wj/dF2KO0

>>451 >>452
騎馬が数発削ってもしょうがないし陳蘭なんかに士気回す訳にもいかない、
弓・歩は1コスでも守城に役に立つということか。生兵法ｽﾏｿ

>>455
軍師レベル7だと天7ｺｽで61cだったわ。結構差が出るのな

460 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 00:31:33 ID:JyL2dzxn0

計算してみた

LV7　天7コス（7/16たまった状態スタート）→61cでMAX
　　＝9/16溜まるのに38cかかる
　　＝1/16（１コス分）溜まるのに要する時間　4.222c

LV16　天4コス（1/4溜まった状態スタート）→56cでMAX
　　　　＝3/4溜まるのに43ｃかかる
　　　　＝1/16（１コス分）溜まるのに要する時間　3.583c

461 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 00:39:41 ID:ecekh9Dc0

>>459
対36式は陳蘭は端攻城じゃそりゃ釣れない、城門に飛ばすんだよ。

462 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 00:54:06 ID:PbSIySDQ0

伏兵あぶりだし＋微ダメージのために極炎はない気がするなぁ
伏兵も前置きか後ろ置きかで2択かけられそうだし、こんな事に奥義使ってたら再起やら何やらで普通に凌がれそう
って流石にスレ違いだなスマン
まぁ俺のデッキは伏兵いないから普通に増援選ばれてオワタになりそうだがｗ

463 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 00:59:24 ID:nEuio6Od0

だれぞ張繍使いと陳宮使い、悪逆無道の効果時間と城ダメと知力上昇時の効果差、
破滅と知力上昇時の効果差計算した香具師居ない？
居ないなら明日調べてくるよ。

464 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 01:04:32 ID:PbSIySDQ0

張繍の城ダメは9.4%だった
時間は6cぐらいって多分ここで見たな
それしか知らん

465 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 01:08:15 ID:TAF/KdeH0

>>460
Lv.8か9で陣略レベルが3→4になってから使用カウント65cで打っていることをふまえてみる

陳宮Lv.9(陣略Lv.4) 天7ｺｽ(7/16たまった状態スタート)→65cでMAX
=9/16溜まるのに34c
=1/16(1コス分溜まるのに要する時間) 3.778c

466 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 01:16:23 ID:meKvBEer0

とりあえずwikiのカユウの解説はおかしい。

467 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 01:22:17 ID:JyL2dzxn0

>>465
thx さっそくwikiにも追加しておきました。
あと、遅れましたが>>455氏　>>459氏情報提供GJです

468 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 01:28:27 ID:KLUYK6QD0

>>466
どう考えても城壁1発では無いよなｗ

469 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 01:37:54 ID:22c8tLkoO

悪鬼と悪逆間違えてないか？

470 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 01:45:33 ID:TAF/KdeH0

>>467
乙です。

>>465
の記述訂正について
「陣略レベル→統率レベル」でした。
Lv.7の時点で統率Lv.3、Lv.9の時点で統率レベル4です。

陣略は範囲でしたね…あまり広がった感触はありませんでしたが

471 ：455：2008/01/11(金) 01:53:14 ID:hjrrGQEW0

>>465
ん、この場合ゲージの上昇速度だから陣略レベルじゃなくて統率にならないか？
ちなみに陳宮の軍師レベル16だと統率が限界突破で1上がったから8だっけかな

472 ：455：2008/01/11(金) 01:58:50 ID:hjrrGQEW0

っと訂正してたか、すまん

範囲のほうは目算でしかないから精確とは言えないけど一応

陣略範囲を左下隅に詰めて配置した場合に縦横共に戦場の真ん中部分をカードの半分くらいはみ出る感じだった
最初のころから比べるとかなり広がってはいる気がする

473 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 04:16:05 ID:Gl3MZMCw0

１コス　3/1歩兵　必要士気:4 号令

なんかイメージ教祖様と重なるんだけど、こんなカードありませんでしたよね。　

474 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 04:31:03 ID:zqUQN5f5O

何進

475 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 04:53:54 ID:zBrp1bpsO

>>474が見えない

476 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 06:55:47 ID:Gn9PCwVc0

>>474
「誰それ？」「外人？」「歌？」

477 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 08:17:40 ID:7vEM6pbo0

ところで水禍の計って前作までの「水計」と同じダメージ計算表を参考にしていいのかな？
知略昇陣からの水禍はガチ、でいいんだよね。

478 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 08:43:06 ID:sJ4sS2Je0

>>477
超ガチ。

たぶんほとんどダメージは同じ。
兵力MAXの魏延を落とせるし（ギリ残ることもある）、
知力6を瀕死にすることもできる。

ウキツ入れてると、長槍に対して光が見えるよ。

479 ：武将カードランキング（群雄編）：2008/01/11(金) 09:16:27 ID:hcG0TZ/m0

前回は>>261です。

011 R高順 4367 (↓)
027 C張梁 3025 (↑)
029 C程遠志 2742 (↓)
036 C胡車児 2330 (↓)
043 SR呂布 1918 (↓)
054 R賈ク 1556 (↓)
057 C裴元紹 1506 (↓)
063 UC陳宮 1373 (↓)
066 UC李儒 1327 (↓)
073 R呂姫 1213 (↓)
088 UC公孫サン 1075 （↓)
091 C張繍 1039 (↓)
096 R華雄 975 (NEW)
096 C張魯 975 (↓)
100 SR董卓 901 (↓)

ゴリさんは36式開幕乙の影響か？

480 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 09:18:38 ID:T+JSrrRH0

>>468
使ってるけど悪鬼中に城門1発殴って取り返せる
悪鬼切れてからの1発じゃおそらく無理
壁はまず無理

481 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 10:22:10 ID:B94nNiSG0

>>480
wikiには自身の壁攻城一発程度の城ダメと書いてあるんだ
流石にあれは無いｗ

482 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 10:54:26 ID:PbSIySDQ0

悪鬼はうちのエースだけど計略なんてほとんど使わないし
使った試合は全て負け試合だｗ

483 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 13:04:36 ID:Gn9PCwVc0

虎痴の怪力　　　　武力+10　効果時間3.5c
悪鬼の冒険　　　　武力+10　効果時間4.5c　城ダメ23.8%

( ﾟдﾟ )

484 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 13:11:49 ID:+g5XLSlG0

同じ士気なのに１Cも長い悪鬼SUGEEEEEEEEEE

ごめんなさい冗談です

485 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 13:22:09 ID:1Gm8GH3y0

華雄はスペック重視で入れるべきなんだろうな。
緑の国のＲ張飛みたいに

486 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 13:25:13 ID:8QRdvHn0O

変態槍撃で倍近いダメージを叩き出せる悪鬼SUGEEEEEEEEEE

ごめんなさい冗談です

487 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 13:40:44 ID:+FJHLG6U0

天が高順のみレベル１０のリジュ連環が５０CぐらいでMAXになった
という漠然な情報しか与えられなくてスンマセン。
とりあえず前半で使うことはないから董卓と属性合わないとか自分には関係ないなと思った。

そして昨日初めてカクの精兵が他の軍師と違うことに気付いた…

488 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 13:49:29 ID:vh8QMS1v0

>>434

2色になってしまうが・・・
KGAと加速装置が鉄鎖連環の中を突き進んできたときは泣いた。

489 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 14:35:19 ID:dWfFEI0c0

>>485
R張飛はスペックもいいし計略が挑発だしな
馬ならオーラ羽織ってれば挑発で刺せるし

490 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 15:03:46 ID:vh8QMS1v0

>>489
知力が高い馬は、あれ？ラグッた？ぐらいの効果なんだぜ。

491 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 15:14:05 ID:meKvBEer0

華雄は群雄では貴重な高武力槍兵だし、計略が乙ってても需要あるよね。
今は2.5入れるなら陥陣営のほうが使いやすいだけで。
でも、知略白馬デッキに華雄入れるとすごく安定した戦力になってくれる。
陣略内なら水系耐えるし、陥陣営よりもオススメ。

492 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 15:16:01 ID:TAF/KdeH0

つまり群雄に引き込んで知略挑発にすればいいんだな

R張飛 R魏延白馬遮断月姫 G陳宮

士気の使い道に迷うぜ

493 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 15:38:24 ID:ClAgy4ntO

>>483
あいつ槍撃出来ない悲しい子だぜ

494 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 17:42:13 ID:dWfFEI0c0

>>490
オーラは追ってれば知力7～8は刺せるぜ
10はわからないけど

495 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 17:56:40 ID:wm+tTV/A0

羽織るじゃなくて纏うじゃね？

496 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 18:59:32 ID:KTOAiklD0

10に使うと一瞬振り向いた後
なんだ、張飛か・・・って帰ってく

497 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 19:08:07 ID:dO5O26CO0

華雄使うならどんなデッキがいいかな

華雄・白馬陣までは決まってる

軍師は李儒以外はあります

498 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 19:20:17 ID:c3uQkrgf0

>>497
この前当たったデッキが
華雄　カク　リカクシ　ＫＪＡ　軍師ﾃﾞｲｺｰ　だった
このリカクシを白馬に替えるとかどうだろ？
白馬→連環→ＫＪＡとか李儒が有れば狙えるんだけどね

499 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 19:30:33 ID:mxrgGzDk0

>>497
KJAか　もってないな・・・

やっぱ主には馬鹿→完殺かなぁ

500 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 19:43:13 ID:vZSD+iPBO

自分は華雄、呂姫、カク、白馬陣、ゴリでやってる。
基本は完殺かけた相手を華雄と無双･呂姫ですり潰してる。
ゴリは常に端攻城に向かわせてる。
白馬はあんま使う機会がない(^-^;

501 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 19:45:07 ID:mxrgGzDk0

>>500
なるほど

ってか今作ワラがキツくなったおかげでゴリ全然つかってないわ
2ではワラでいれてたのに

ゴリ→程遠志とどっちがいいだろ　槍は2本で十分なのかな

502 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 19:46:27 ID:1Gm8GH3y0

>>500
知力が全体的に低い気がするけど
火計や水計相手にはどう対処してる？

503 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 19:50:10 ID:WWAxA3J30

白馬、１でもいいから知力か武力もあげてくれんかなあ…

504 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 20:19:26 ID:vZSD+iPBO

>>502
火計は華雄と呂姫の二体を絶対に同時に焼かれないように心がけてる。
自分は華雄を囮にして火計撃たせた後に呂姫や白馬で突っ込んで武将撃破してるけど…
低品だから皆迷わず華雄にぶっ放すんだろうかね(^-^;？

水計はあんまり当たってないけど、武将を時間差で出撃させて纏めて流されないようにしてる。

まぁ、低品のざれ言ですから全然タメにはならんと思うが…
やっぱ素武力10は相手からしたら脅威なんだろうなと思う。

505 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 20:28:03 ID:meKvBEer0

素武力１０は偉大だすよ～。
デッキ構築の基本で、各武将の武力二乗した値の合計にデッキの枚数をかけて
800以上ならおｋってやつに当てはめると余裕が出来るし。

506 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 20:35:15 ID:c3uQkrgf0

>>505
ちなみに上位ランカーのデッキ見たりすると500とか平然とたたき出すから
あんまり数値＝強さと考えないようにね
しかもその800の数字は2の時の考えで（ｒｙ

>>502
米とかどうだ？
他国からカード借りることになるけど

507 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 20:53:28 ID:TPEQu2K1O

華雄使いのみんな形が似てるなぁ。俺も似てるがｗｗｗ
白馬して相手が号令うった後は「すたこらさっさだぜ！」て逃げるのが楽しいｗｗｗ

508 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 21:14:28 ID:vHm9HtRB0

>>505
５枚デッキなら一人で５００か、そう考えるとすごいなｗ
俺のデッキ華雄一人に負けそうｗ

509 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 21:24:10 ID:1Gm8GH3y0

>>504
なるほど、呂姫も一緒に入れてると結構便利だね。
俺は最近群雄でやり始めて
暴虐・華雄・白馬・Ｒカクでやってるんだけど
槍４枚以上や火計入りデッキには全然勝てない・・・
というか１０戦やって全部落城負け(;';A`;)
俺も早く勝てるようになりたいお・・・orz

510 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 21:26:25 ID:mzVeX20D0

>>509
それの暴虐→KJAでやってる俺ガイル
正直速度上昇は白馬陣で十分だし

511 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 21:29:24 ID:1Gm8GH3y0

>>510
ＫＪＡもいいと思うんだけど
ずっと英傑号令入りでやってたから
英傑号令入れないと立ち回りがわからないんだよね・・・
だからできれば暴虐は外したくない。

512 ：504：2008/01/11(金) 21:36:05 ID:vZSD+iPBO

>>509
俺も今まで袁単しかやった事なかったから号令ないと不安だったけど意外に何とかなるよ。
てか俺は自城削り計略使うとかなり追い込まれそうだから董卓は入れるの渋るな(^-^;

華雄の計略はかなりリードを奪った状態でしか使えないというチキンぶりｗｗ

513 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 21:38:57 ID:mzVeX20D0

>>511
暴虐を他の英傑号令と同じ扱いすると簡単に死ねるぞ
思い切ってコントロール系のデッキを練習してみるのが吉と思う

俺は元涼の民だから英傑号令使った方が負けれるｗ

514 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 21:43:11 ID:B94nNiSG0

>>509
俺も>>510と同じく暴虐をKJAにしたのでやってる
白馬陣と完殺があれば英傑無くても結構何とかなるよ

515 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 22:12:05 ID:oK6MAF8v0

>>513
俺ガイルｗ
毒遮断で育ったせいで未だに号令デッキが下手
というか枚数を揃えるプレイというのができない

516 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 22:25:56 ID:1Gm8GH3y0

>>510-515
㌧、しばらくコントロール系のデッキで練習してみます。
でも陥陣営まだ持ってないからＲ張遼入れて
華雄・張遼・白馬・カクで練習してみるよ。

517 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 23:28:40 ID:boMj8y140

今、デッキを
暴虐　胡車児　李カク　完殺　テイエンシ
か
暴虐　胡車児　呂姫　　完殺　馬元義

のどちらにするか迷っています。皆さん的にはどちらの方がいいでしょうか？
それと、軍師は誰にした方がいいでしょうかね

518 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 23:33:15 ID:a0TnR1f+0

個人的には後者、弓は暴虐の恩恵を受けづらい
伏兵処理がいないので1ｺｽもHGSに変えたいところ
軍師は相性的にバランスのいい李儒か馬鹿観察の禰衡あたりかな

519 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 23:44:17 ID:5PRC9p+cO

おれも下だな
活弓をﾄｳﾊｸにしたいな

暴虐を打ってから城に篭られたり、場内使えなくしたり便利
魅力が３になるから早く暴虐打てるよになるのも良いではないか

520 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 23:44:46 ID:boMj8y140

>>518
ちょうど良くセリフだけ聞いて放置してあった李儒がいました。コイツ使います。

HGSはどうしても好きになれなくて・・・・弓が一枚は欲しいんです。個人的に。

521 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 23:44:48 ID:TAF/KdeH0

なんのデッキを作るにしても群雄を絡めたくなるな
単色英傑号令にそこまで魅力を感じない不思議

522 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 23:46:31 ID:boMj8y140

>>519
最初は嫁的にもスペック的にも入れようと思っていたんですが、馬三枚は自分には扱いきれなくて・・・･
上のデッキの李カクを紀霊にしてやってたんですが、グサグサささっちゃいまして。

完殺→暴虐が勝ちパターンなもので、この時点で馬が2体いる訳で・・・

523 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 23:46:32 ID:fOBaAWkE0

無双が楽しｽｸﾞﾙので俺も号令に戻れないよ。

524 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 23:48:32 ID:2NGpD+Vp0

>>519
正直今環境で
暴虐及び完殺を7士気で帰還不可にしてもあんま意味ないと思うぜ

つーか冷静に考えると
郭皇后と董白のスペックを比べると少し泣きたくなる現状

525 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 23:50:07 ID:vB4LQVRW0

イラストの身体的な意味でのスペック？

526 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 23:54:30 ID:meKvBEer0

>>517
自分の好きなようにやるのが一番だ！
強いて言えば槍が壁目的なら程遠より1.5槍×２の方が安定するよ。

>>506
でも俺みたいな下手っぴは多めじゃないと落城してしまうんだ。
華雄は初心者に優しい優良Ｒ。

527 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 00:01:06 ID:N9JOgUL/0

そんなこと言い出したらスーさんとナミも比べたら・・・('A`)

>>522
ただ暴虐だと弓にあんまり居場所が・・・
入れるなら軍師禰衡でUC李儒あたりかな？
あえて軍師李儒で頻尿やゴリなんかも面白いかもしれない
ゴリの場合は火力が素晴らしいことになるけど暴虐から刺さらないようにだけ注意

528 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 00:03:46 ID:eFCRkGxRO

単色でやりたいけどｺｽにいないからﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞに…

今日仕事中こんな事を考えた暴虐して槍2を壁にして馬2で突撃しつつ後ろから攻城兵のﾊﾁﾐﾂを捩込ませて自爆

まぁ暴虐のかわりに機略魏群でやろうとしてますが…

529 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 00:16:09 ID:PZDdyO/I0

>>527
ゴリ・・・・その発想は無かった。面白そうですね。今度試してきます

暴虐について考えてたはずが天属性で統一したKJA入り白馬突撃闘陣とか考えてるから困る。群雄には夢がありすぎて面白いですね

530 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 00:18:58 ID:ghPzh6LGO

>>522
じゃぁ、香車いれようぜ

531 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 00:27:02 ID:3Q5KHzMV0

しかし群雄はキーカード少ない上に尖がってるの多いから
頭と戦略眼が求められるね…毎試合精神がヘトヘトになるわ(;´ρ｀)
低士気でなんとかしまくってくれたサイヨウが懐かしい…今いたら神カードだな。

白馬陣も強いけど物足りないんだ。
あの鬼殲滅力の全突が懐かしい。
全突使いの皆は今どんなデッキでやってるのかな？

532 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 00:28:48 ID:XHqYO15j0

>>529
その方向で考えていったら
KJA 于禁　白馬　程遠志　曹仁
になった
妨害あればなぁ

533 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 00:37:54 ID:rdE3o3+a0

暴虐の効果時間の短さはどうにかならんのだろうか・・
もうちょっと負けすぎて心が折れそうだ
㌧入り求心と投げ車輪八卦が手におえないすよorz

534 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 00:47:36 ID:rglzeE7p0

>>531
このスレに書き込んでいいのかわからんが魏に逃げた。群雄はいまいちしっくりこなくて…

しかしなんか魏も微妙にあわないんだよな。槍が多いと神速＜水禍とかになってしまう
俺は下手だけど槍が多くても全突！全突！だったからダメ計メインな戦い方はわからんｗｗ

妨害は蔡ヨウで十分ですよね(｀･ω･´)

535 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 00:48:38 ID:pqJmxrNVO

>>531
ゆとり系の神速と高順入り白馬誘導騎馬単を半々…6：4…7：3…いや8：2ぐらいで使ってます＾＾

536 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:08:45 ID:TpSmO+u10

前は董卓、華雄、馬騰、侯成、董白
今は董卓、華雄、張梁、程遠志、董白
使えるものはこだわって使ってるけど、なんだかエライ尖ったデッキになっちまったなーｗ
だけど一応暴虐精兵遮断ってコンセプトでやれてる
精兵からの華雄入り暴虐＆張梁の粘りはすさまじい
やめて落雷やめて挑発やめて連環

537 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:11:50 ID:ns2ml8S80

高順入り知略スイカをやってみたいんだが
単色と魏との２色混合ならどっちがいいだろうか？

単色なら
高順 KSJ 呂姫白馬スイカ G陳宮で

二色なら
高順 R張コウ鍾会程遠志 1ｺｽ補助or妨害 G陳宮あたりで考えてるんだけど

538 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:14:40 ID:OK9s7Ul4O

新カード出たとき、軍師蔡ヨウとか軍師沮授が陣法で封印陣とか出てきて赤緑青の民が一気に移民してきそう

539 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:16:11 ID:jpfTIbQQ0

知略スイカより馬鹿スイカの方が決まったとき楽しいよ
決めづらいけどね

多分二色のが強いとは思うけど、スイカ撃ちたいなら単色のがいいと思うな
士気7使ったあとがつらそうだし

540 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:17:28 ID:0Uz0oYhf0

追加カードに２コス全突馬超が出ると信じている

541 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:20:53 ID:BDrizkv80

>>538
絶対にないから安心しろ
封印封印いうがアレも言うほど強くないからな

計略打たれても対応できるほうがよっぽど強い

542 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:26:36 ID:PqC6jA3c0

というかだな、移民してくるよりもきっとその効果なら群雄が各国に軍師つれて傭兵に出かけると思うんだ

543 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:33:51 ID:ns2ml8S80

>>539
士気的な事も考えたら確かに単色のほうがいいよなぁ…
知略落雷は7連勝のち4連敗とあまりにも運ゲーすぎたので
水なら何とかなるかなぁと思っていたところなんだ。㌧ｸｽ

>>542
知略を活かした2色デッキが浪漫過ぎて困る

544 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:39:33 ID:TpSmO+u10

尖ったカードばっかだとデッキ組みづらいから強いカードあっても2色でってなっちゃうんだよね
2コスいないならいないでいいけど１．５コスの選択肢はもっと増やして欲しい

545 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:45:08 ID:5f+OE0K30

>>464
遅れたけどサンクス。

空気読まず報告。
ﾘｶｸｼによる城ダメージ（知力３）　　　　　　→　7.1%（固定）　約５ｃ
張繍による城ダメージ（知力５）　　　　　　→　9.4%（固定）　６ｃ
張繍（知略陣）による城ダメージ（知力８）→　？　　　　　　　約7.5～８ｃ

知略中の張繍の城ダメ、16.5とかわけ分からん数字になってるんだけど、
コレはいつの間にか知力が上がってたんだろうか？
魏の章で検証してたからなぁ。イベントには気をつけてたんだけども。

武力上昇　基本上昇値武力+6　城ゲージ70%で武力+7/40%で+8/10%で+10　（wikiより転載）

ミリの時の武力も計りたかったけど、使う前にＣＰＵに落城食らいました。
高順を見るに、もう少しあがりそうだけど、実用範囲じゃないから調べなくてもいいかな？
明日にでもまた検証してきます。

546 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:47:50 ID:5f+OE0K30

２コスの文武槍が一体居るだけで、安定したデッキが組めるようになるんだけどなぁ。

3.01で王者解禁してくれないかな？

547 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:50:42 ID:X9aYCzG70

>>545
サンクス

武力上昇は㍉でも10％と同じだと思うよ
だって10％以下で使ったらほぼ落城負けするじゃないか

548 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:53:24 ID:hK3hZ5qg0

>>545
お疲れ様です。

だが、２コス槍は危なくないか？
暴虐的な事で・・・

549 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:57:12 ID:N9JOgUL/0

>>546
暴虐→王者のコンボか・・・なんか興奮してきた

550 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:59:27 ID:jcKIY9t/0

郡の2ｺｽ帯は7/1活強化戦法3兵種と9/1攻城兵でおけ

551 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 02:01:15 ID:5f+OE0K30

>>547
おｋ、陳宮と張繍の城ダメだけ調べてきます。

>>548.>>549
そう、王者居れば禁断の王者暴虐が出来るよ！華雄も生きるよ！史実無視だよ！
‥‥まぁ夢でしかないんだがね。

552 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 02:02:53 ID:LFJvdsrl0

自分で陥陣営を強化する選択肢も作ったほうがいいかと思って
破滅陥陣営以外に悪逆陥陣営も考えたけどどうなんだろう。
弓の人たちでも馬の人どちらも良いと思うけど。

553 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 02:44:51 ID:PqC6jA3c0

同じ士気３なら破滅献策のほうが武力上昇も効果時間も、城被ダメも大きい
武力上昇高いし、破滅献策が高順にかかるから制圧力高いよ
破滅献策１回の後にすぐＫＪＡ撃っても効果高いしね

悪逆だと全部の面で効果薄いからねぇ
でも武将の素の総武力は上がるっていうメリットはあるけどさ

554 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 09:04:26 ID:rembc7DpO

>>552
俺は悪逆KJAをオススメする
現verが落雷雲散挑発と単体強化潰すの容易な環境だから、
わざわざKJAに破滅掛けて士気も城ダメも削れて、2.5コス落とすのに相手が計略の使用を躊躇わないはずが無い

破滅KJA使うなら蜀と組み合わせて2コス槍入れたほうが良いと思う

555 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 09:32:44 ID:6Gt5KkuaO

>>531
KJA・紀霊・白馬・賈ｸ・董白・軍師郭嘉

556 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 10:14:45 ID:8kj1qLbUO

悪逆もいいけど、悪鬼でもよくね？
悪鬼に対してダメ計なり何なり使ってくれるならその後KJA使えばいいし、何もしてこないなら御の字

557 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 10:27:15 ID:fPZemlrE0

>>555
白馬闘陣強いよなｗ
元一喝使いの俺はコントロールデッキを諦めて少しゴリ押しになってる、ダークサイドだが
KJA　綺麗　周倉　ほっほー　張繍　庭園氏　軍師李儒

>>556
俺ならまっすぐ逃げるけど・・・御の字？

558 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 10:55:04 ID:uhww7LQh0

袁が統合になるとしても、人数依存は効果下方修正
士気系は全削除で、自城が壊れてると効果が天秤式に変化とかに変更だろう
もしくはリスク追加かリスク強化

559 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 11:12:11 ID:fPZemlrE0

>>558
人数依存は効果下方修正
お前・・・

6/6募　一番槍　のβとかスタンダードに強い武将が欲しいと思う

560 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 11:16:33 ID:PorJAqiO0

でもキレイの多勢は強くなっているという罠

561 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 11:28:49 ID:uhww7LQh0

だって単発殆ど使われなかったじゃないか事実

使われてた物を統合で上方修正したら壊れるだけだぜ
王者だったら王者暴虐+軍略連環とか火でも無かったら止まらないし

562 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 11:34:50 ID:fPZemlrE0

>>561
殿はどれか一枚しかでないと思うなぁ
2コスで爆進とかなら前のままでよくね？
自身のコストが壁になって相対的に弱体化　みたいな

563 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 11:47:30 ID:6Gt5KkuaO

爆進は2.5コスで出る悪寒

564 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 12:00:00 ID:TpSmO+u10

檄文と浄化があればかなり夢が広がるなあ

565 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 12:03:48 ID:EiEYec7hO

王者と白馬が同じ勢力で組めるのかｗｗ

566 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 12:04:05 ID:NUSrBcWX0

教えと馬鹿は中途半端だけど陣略で出た以上追加は無理っぽいけど
小連環と勅命あたりが追加されればいいなあ

567 ：武将カードランキング（群雄編）：2008/01/12(土) 12:06:17 ID:EFYxrDwo0

前回は>>479です。これからは毎日更新予定。

009 R高順 4751 (↑)
019 C張梁 3410 (↑)
026 C程遠志 3016 (↑)
031 C胡車児 2545 (↑)
040 SR呂布 1982 (↑)
051 C裴元紹 1643 (↑)
053 R賈ク 1620 (↑)
056 UC陳宮 1574 (↑)
060 UC李儒 1487 (↑)
064 R呂姫 1382 (↑)
080 UC公孫サン 1176 （↑)
083 C張繍 1080 (↑)
084 R鄒 1066 (↑)
084 C張魯 1066 (↑)
090 R華雄 1011 (↑)
096 SR董卓 975 (↑)

週末は群雄使いが多いのか？
36式開幕乙が流行っているようで、C張梁は勿論、UC甘寧も増えていました。
集計遅くなって申し訳ない。

568 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 13:11:25 ID:OpdsMA5eO

>>566
偽帝勅命なら毒っぽさもあってバッチリだな！

569 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 14:42:05 ID:JXqFI46YO

>>567
いつもながら乙。遅かろうがなんだろうが集計してくれてること自体に感謝。

570 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 15:33:47 ID:6HcHW6ir0

鰻登りじゃないか。
群雄の使用率、呉とほぼ互角ぐらいで意外と多いよね。

571 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 15:42:21 ID:uhww7LQh0

>>570
センモニで見れる円グラフを見れば分かるけど
魏呉蜀は使うカードが定まって使う使わないの二極化が進んでるだけだと思うぞ

572 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 15:51:33 ID:fPZemlrE0

>>567
乙
群雄はあらゆるカードを試験的に使い始めた所かと
あとレンタル率が異常
もしくはこの連休で始めた人もいるかもしれん

573 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 16:22:07 ID:tAQsbx7n0

R鄒はなんで84位なんだろう…

574 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 16:46:09 ID:JT4FAmjB0

白馬陣の使い方って基本的に連突と霍乱でいいのかな。
使い方がヘタって言われるとは思うが、白馬陣撃つときには相手が士気6貯まってて
号令を捌ききれない

575 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 16:51:27 ID:QcHmGtefO

>>574
相手に高めのﾗｲﾝで号令撃たせる為に白馬陣使ってる。

576 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 17:13:42 ID:pqJmxrNVO

KJAはもちろん呂布とかも旧カード合わせるとKSJより多かったりするんだが
高コストのキーカードが低コストのデッキパーツより多いってことは
やっぱり傭兵主体ってことかな？

577 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 17:56:30 ID:NUSrBcWX0

まあKJAは傭兵で見るのが圧倒的に多いからな
呂布の使用率はよくわかんないな
ランクで見るとそれなりに当たっても良さそうだが実際は全然当たらない

578 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 18:47:12 ID:uhww7LQh0

普通は高コストの軸カードを基本に
細かいパーツ入れてくだろ

胡車児は言うほど強くないし呂姫と二択的なポジションだし
むしろほぼ確定クラスで入るのは程遠志の方じゃないか

579 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 19:58:51 ID:4/Xr7jt40

英傑伝で大将使ってる人はよく見るんでその所為じゃない？

英傑の使用率も反映されるよね？

580 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 20:03:47 ID:IbW0j9gL0

ダークサイドだが、長槍でガン守りして
破滅の舞→唯我独尊
で最後に相手だけ削る、ってのを考えたんだが実用性ないかな？
一応途中の守りにも唯我独尊使えるし

まぁSRギエンもってなくてできないんだがなorz

581 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 20:06:26 ID:o2cfSNWW0

>>580
挑発されておしまいでは？

582 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 20:13:57 ID:IbW0j9gL0

ああ、破滅の舞って自分も相手も同時に削れるのかorz
ただの勘違いだった、スレ汚しｽﾏｿ

583 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 20:42:40 ID:atQOXbbs0

ニコニコで、無双呂布が乱戦中に迎撃取られてる動画あるんだが
俺は今まで蜀相手に乱戦から発動して迎撃とられたことないんだよな

wikiにも乱戦中は迎撃されないって書かれてるのに
迎撃される条件があるんだろうか

584 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 20:47:24 ID:/1cC0Uao0

>>579
英傑（店内含むオフライン）は使用ランキングに関係ないみたいよ
ロケテの時のランキングで考察されてたはず

585 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 21:01:25 ID:8dOI8sqN0

>>583
多分乱戦判定がギリギリで抜けたんじゃないかな
この前英傑伝で試したけどCPU相手に乱戦では迎撃取れなかったし

今は迎撃判定が厳しくなって乱戦相手蒸発→刺さるってパターンが多くて・・・

586 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 21:12:14 ID:ZzbqON5X0

　乱戦中に移動すると、普通に刺さるよ。
正確には、　　槍→　敵呂　←無双乱戦中
　　　　　　　　　　　　
　この状態で乱戦しながら槍方向に移動すると刺さる。
感覚的には、神速号令騎馬でビタ止まりから槍に乱戦しにいった際、初速で迎撃貰う感じ。
槍が動いてきて、無敵槍が重なってから移動すれば、当然刺さらない。
CPUが乱戦食らわないのは、このビタ止まりで無敵槍を相手が重ねてから動いてるからだと思われ。

　所で、ライン上げられた状態での甘寧のガッチリはどーすりゃいいんだ。
知略陣無双でも倒せなかったZE！
ライン上げさせるな下手糞っていうのは勘弁な！

587 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 21:16:07 ID:atQOXbbs0

>>586
全国で１１６戦も呂布使ってるのに、迎撃されること知らなかった俺って・・・
２品まできたのに・・

588 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 22:02:02 ID:8dOI8sqN0

>>586
なるほど、そういやCPUはビタ止まりするわな
呂布は槍が付近にいるときはまず無双使わない様にしてるから気づかなかったよ

ぶっちゃけ粘りは毒もるのが一番、ワラだけど粘り使われる前に
ゴリが端攻め・呂布を甘寧に乱戦・活持ち一体を浄化に当てつつ弓で狙撃、これで何とかしてる
つーか他に手立てがない・・・

589 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 22:47:58 ID:wg7NDdtw0

>>586
固まっての号令→粘りなら、端攻め+知略無双２連発しかない気がする。

勿論、浄化がいないなら毒。
攻城ラインまで押し込まれてないなら知略スイカ。

590 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 22:49:34 ID:CH9M4bie0

>>586
粘りは武力上がらないから甘寧に呂布貼り付けて
援護弓にもこっちのワラ部隊貼り付けて呂布を落させない
っていう基本的な作業が必要だと思う
あわよくばHGSあたりで端攻城狙ってもいいかもしれない
城を多少犠牲にしてでもいいから部隊の壊滅は避けるべき
あとしっかり突撃決めれば低武力弓ぐらいなら落せないことも無いと最近知ったｗ

591 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 23:43:39 ID:CyNpV+gV0

また色々検証してきた
主に知略昇陣関係

まずレベル16のC陳宮で陣略の範囲が縦横それぞれスリーブとかに入れてないカード三枚分と五枚分だった

次に計略

知略白馬18c
知略完殺戦法9c
んで知略蚩尤は12.5ｃ
結構知力依存でかいのな
武力はオーラ纏ったまま発動して39に達したところで終了
なんつか、単体全体あわせてもここまで上がるのってこいつだけじゃね
まあ実用性はお察しだが

妨害計略はそれぞれ一回しかやってないので詳しく調べるにはまだ何回か必要だと思うがとりあえずってことで

知略完殺の計が知力5に11c
知略毒が知力6に四割くらい

自信ないんで今度時間が出来たら詳しく検証してくる

あとおまけで御大将の無双迎撃ダメ検証
停止状態から発動即迎撃で二割
ちょっと走ってオーラ纏わない状態で五割
オーラで即死

最初の二つは潘璋で最後だけ華雄なんで多少の誤差はあると思う

長々と失礼

592 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 23:50:51 ID:o2cfSNWW0

>>591
お疲れ様です。

>知略白馬18c

長いなー。そして楽しそうだなー。

やめて挑発やっ（ﾌﾞｼｭ

593 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 00:15:36 ID:6hVJaaw70

>>574
英傑相手に白馬陣だけじゃ辛いね
槍多めだと特に辛い

白馬陣は妨害計略との連携で輝くと思う
すなわち、群雄単だったら完殺かリジュリジュを入れて
妨害のプレッシャーで相手がバラけた所を
白馬陣からの槍壁連突で各個撃破していく感じ

594 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 00:47:12 ID:A3rVgG+dO

リ・・・リジュリジュ・・・？

595 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 01:00:33 ID:dZYqNrCk0

一瞬グロテスクなものを想像してしまった

596 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 01:06:36 ID:cDpD6man0

新宿二丁目的なものを想像してしまったぜ…

597 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 01:08:31 ID:vAcTvD1t0

自分も喧騒してきました。こっちは実戦では役に立たなさそうですが、>>545の続きです。

ﾘｶｸｼによる城ダメージ（知力３）　　　　　　→　7.1%（固定）　約５ｃ
張繍による城ダメージ（知力５）　　　　　　→　9.4%（固定）　６ｃ
張繍（知略陣）による城ダメージ（知力８）→　11.8％（固定）約7.5ｃ
なんで、効果時間　基礎時間３ｃ＋知力×0.5ｃ程度だと思われ。
知略陣でも城ダメがあまり変わらないんで、知力上昇中もあまり気にせず使えそう。

陳宮による城ダメージ（知力７）　　　　　　→　24.7%（固定）　9.5ｃ
陳宮(知略陣)による城ダメージ（知力10）→　32.9%（固定）　約１３ｃ
なんで、効果時間　基礎時間２ｃ＋知力×1.1ｃ程度だと思われ。
城ダメも増えるし、２色になるし、号令を押し返すなら10cあれば十分だから、こちらは需要はなさそう。

ついでに攻城力かなり暫定表
兵　種　　城壁　　城門
騎　兵　　6-7.5　　　 12.5-14
弓　兵　　11-13.5　　20.5-22
槍　兵　　12-13.5 　　21-24
歩　兵　　11-12　　　－－－
攻城兵　　 34.6-8　　－－－
どなたか付け足してってください。

598 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 01:16:51 ID:fvY03ccL0

>>597
ゲーセンではお静かに

599 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 01:46:16 ID:EN/f4BJM0

>>597
そういうデータは全部wikiに反映させていくべきだと思うんだが。
このスレだけでもかなりの検証でてるでしょ。

600 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 01:53:09 ID:VJ3eabpd0

>>597
乙。お静かになｗ

陳蘭の城門で58%～60%出てたので追加。
あと、全体的にランダムダメージでもう1、2%?幅ありそう。

兵　種　　城壁　　城門
騎　兵　　6-7.5　　　 12.5-14
弓　兵　　11-13.5　　20.5-22
槍　兵　　12-13.5 　　21-24
歩　兵　　11-12　　　－－－
攻城兵　　 34.6-8　　58-60

槍と弓ほとんど同じになったのか……

601 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 02:02:34 ID:u7Oorvar0

弓、槍、歩はほぼ同じになったんじゃないかね
ランダム幅については騎馬とかは多分上は2の頃と同じで下に広がった感じ？

後.netの対戦履歴から拾ってきたけど
高順壁で8.5％、雷薄壁で35％、甘皇后壁で12.4％確認

602 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 02:08:40 ID:vAcTvD1t0

>>598､>>600
あれ‥‥д　orzｨ

>>600､>>601
情報サンクス。乱数幅が多いから、調べにくいんだよね。
昔は馬壁はほぼ９％で、幅はあんまり無かったんだよなぁ。

>>599
この連休で、wikiの書き方勉強するつもりなんで、もう少し待ってくださると助かる。

603 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 02:12:41 ID:y16ooBnT0

自分も履歴拾ってみました

兵　種　　城壁　　城門
騎　兵　　6-7.5　　　 12.5-14
弓　兵　　11-13.5　　20.5-22
槍　兵　　11.8-13.5 　 20.9-24
歩　兵　　11-13.5　　21.5
攻城兵　 34.6-35.3　　58-60

604 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 02:15:22 ID:imGpW5bU0

wikiの検証データのところに更新しといたよ

605 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 02:19:25 ID:EN/f4BJM0

アルカディアだったかな。
攻城力は騎馬、歩弓槍兵、攻城兵の３種類だけになったと書いてあったよ。
あと歩兵は弓より移動力が高いとも。（これは常識？）

ところでなんか３になってから一騎打ちが１試合１回しか発生しないような気が
するんだけど気のせい？
一騎打ちボーナス２つ貰ってる人も見たことないし。

>>602
「編集」押して書き加えるだけだから簡単だよ。
新しい項目の増やし方とかは俺もわからんけど。
俺が書き込んでいってもいいけど、俺はもう魏に移籍したんだよな・・・。

606 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 02:32:57 ID:vAcTvD1t0

>>603
情報サンクス
>>604
助かりました。

>>605
今行って、ちょっといじってみたけど、かなり簡単なんだね。
ビルダー並みに、覚えなくちゃいけないことが有るんだと思ってた。
次からは報告時に更新しときます。お手数おかけしました。

あと今ざっと履歴見たけど、一騎打ち一回っぽいね。
運ゲーを出来るだけ減らしたかったんだろうか？
もしそうなら、一騎打ちも実力だと思うんだけどなぁ。

607 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 02:34:50 ID:i/50tCH50

呂布の特技の価値が落ちたな

608 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 02:36:57 ID:ZhFZEtI8O

たしかに一騎打ち自体は減った気はする。そういえばなかったな、なんて試合も多い。
でもキーカードが勇猛持ちに挑んで終了、なゲームには変わりないけどなｗ

苦楽の舞い引いたから、大将軍と祖茂でやってみた。
祖茂は言うまでもなく、大将軍と苦楽の相性もなかなか良かった。袁術閣下の自爆でみんながパワーアップするのは楽しい。

609 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 02:39:56 ID:VJ3eabpd0

一騎打ち２回起きたよ？
ＮＥＴで確認したのは武錬だがイベントじゃないので問題ないかと。

空気読まないタイミングで起きるのは相変わらずだよねｗ

610 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 02:44:17 ID:EN/f4BJM0

>>609
ふーん。よかった。
俺は一騎打ち下手だけど特技：勇猛の戦術的な価値が
大幅に変動するからね。
一騎打ちボーナスは２回もらえたりするんだろうか。

611 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 02:53:26 ID:L++xFQwzO

そういえば、群雄にコスト比武力の高い馬が居なくなってるのな

って書いてからキレイな人思い出した

612 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 02:54:30 ID:A3rVgG+dO

履歴見たが、全国でも一騎討ち二回起きてるのがあったよ
一勝一敗だから一騎討ちボーナスについては不明

613 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 02:57:19 ID:vAcTvD1t0

履歴見たけど、３になってから一度も、２回一騎打ち起きてない。
そしてたぶん半分は董白の一騎打ちだわ。

614 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 03:57:29 ID:GrjLaFw90

あ、Wikiの編集ってそんなに簡単なのか
自分も次から報告次第編集することにしとくわ

615 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 04:17:50 ID:Bz7+jwdC0

自分の結果だと
張繍の壁が6.8、6.5
賈クの壁が7.1、6.9、7.2
高順の壁で9.1
KJA10の壁で23.5％(槍武力12前後クラス)
でした。

一騎打ちはとりあえず二回起きましたね。
二回目の発生率は瀬賀がいじった可能性でもあるのかねぇ

616 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 08:35:10 ID:bO6/PBUa0

普通に追い回して槍撃してるとバンバン起きるぞ
撃破ボーナスが1回しか起きないのと同じでボーナスは基本1回だけだろう

617 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 11:05:56 ID:x6+5BwMe0

群雄だけじゃなくなるんだが

ＳＲ張角、ＫＪＡ、ＵＣ真島、ＳＲ真島舞姫
でデッキ組んでみたんだがどうだろうか?

618 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 11:36:51 ID:Vdu81XGa0

一騎打ちか・・・
暴虐、KJA、呂布の俺には嬉しいイベントだな

619 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 11:38:59 ID:i/50tCH50

唐突だけど偽帝勅命あったら呂布ワラに使ってたかもしれないなぁ・・・
てか欲しい

620 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 12:01:09 ID:Nkc35DRo0

俺は小連環が欲しいなあ
雲散求心相手にあれが居たらどれだけ楽だったことか

621 ：武将カードランキング（群雄編）：2008/01/13(日) 12:15:55 ID:d7UbsjwQ0

前回は>>567です。

010 R高順 4541 (↓)
022 C張梁 3236 (↓)
026 C程遠志 3021 (→)
035 C胡車児 2339 (↓)
038 SR呂布 2073 (↑)
051 C裴元紹 1661 (→)
054 R賈ク 1565 (↓)
058 UC李儒 1510 (↑)
060 UC陳宮 1455 (↓)
064 R呂姫 1382 (→)
080 UC公孫サン 1144 （→）
084 C張魯 1052 (→)
087 C張繍 1034 (↓)
090 SR董卓 1020 (↑)
097 R華雄 938 (↓)
100 R鄒 920 (↓)

622 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 12:16:49 ID:kwr1ziL20

気のせいだと思いたいが群雄の勇猛が弱すぎる。
呂姫が同武力無特技相手に無双なし流れてきたせいで負けるとかもうね。
蜀とかデフォでALL無双２本とか確定してんじゃねーかとか思える。
西涼の勇猛UP付きでも１本しか出ないとか日常茶飯事だったからなぁ。

623 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 12:29:17 ID:PcSkZLLXO

勇猛ついてたら、必ず一本はぶっといカステラ(押せれば確定武双)が流れてくるハズだが。

624 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 12:52:01 ID:FNy/giqCO

>>622
確かに勇猛の価値薄くなったかもね
タイミング楽になったから黄金バーじゃなくて無双簡単に出せるし
勇猛の利点は武力差があっても無双が狙えることだと割り切ってる

625 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 13:26:05 ID:M8BveYN+0

>>623
カステラじゃなくて通常バーに無双部分がついてないってことじゃね？
２のころは勇猛持ちはカステラ以外にも武力補正がかかる仕様だったような・・・

もっとも無双バーが1本なんてざらだけどね、現在全敗中のシユウが泣けるぜ

626 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 14:34:50 ID:pq3TjFzG0

wikiに関しては修正方法は簡単だからすぐに覚えれると思う。
どうしてもわかんかったら俺とかもちょくちょくコピペしてるし。

あと、新しく作ってほしい項目とかあればどんどん要望だしてくださいな。

627 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 16:29:26 ID:ANgv/QM40

ダークサイドで申し訳ないがデッキ診断お願いいたします。

デッキは、ver2SR教祖　厳顔　ゴリ　周倉　孟達　呉懿　軍師カク精兵戦陣

教祖は、ver3持ってないからver2使ってます。属性違うんで問題ないですよね。

お聞きしたいのは、孟達と呉懿のところ。

孟達は、踏まれなければ他のメンバーと撤退タイミングが大きくズレてしまう時があるので
伏兵ではない槍に変えたほうがいいのでしょうか？

呉懿は、残り数カウントで士気が余ってる時に
廖化よりは効果的に使えるんじゃないかな、と思って入れました。使うことはまったく無かったですが。
これもやっぱりスペック的に廖化の方が良いのでしょうか？
（廖化持ってないので試せてません）

資産的にこれが今のベストなので、足りないカードがあればかき集めますので
どうかアドバイスお願いいたします。

628 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 17:11:58 ID:mZB0xTURO

>>627
まず開幕から黄巾を使うこと前提なのはちょっとどうかと思う
苦楽デッキも開幕士気使わずに凌げる。そのためには伏兵と柵が重要→よって孟達はそのままでいいと思う
まあ計略誤爆で教祖様斬ると涙目だから安全にいくなら羅憲、伏兵なしで捌けるならUC姜維／程遠志／銀子あたり

呉懿の部分は廖化採用するぐらいなら張繍。わざわざ馬が苦手な国から馬を持ってくることはない

同様の理由で厳顔→紀霊。もしくは白馬陣
教祖のスペックがアレかつ死んでることが多い以上、1.5コスは攻めの中核となるべき計略が必要かと

使ったことない人間の生兵法かもしれないけどね

629 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 17:12:49 ID:/VkUKizHO

個人的には厳顔→胡車児、孟達→姜維、呉緯→凡将でやってたけど孟達はアリっぽい

1.5ｺｽ騎馬は放置され易いから自分は胡車児の完殺で地道に相手の足並み崩してたなぁ

630 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 17:26:03 ID:g/zme+vP0

開幕攻めないで
号令のぶつかり合いでもするの？
ただでさえ安定しない趣味デッキなのに、無理な戦法とってどうすんだ

631 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 18:10:21 ID:Gy9uVxMMO

明日、大戦行くのだが
何か検証して欲しいのある？

632 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 18:11:24 ID:Gy9uVxMMO

それと昨日書かれた城ダメwikiに追加したから

633 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 18:11:43 ID:Th9Xi/i00

黄巾デッキ
現在、三品の知り合いは1.5コスに関平で、1コスに張繍だったが
人属コスト多くして精兵戦陣のフィーバー狙う感じだった。

634 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 18:18:37 ID:Gy9uVxMMO

既出上等で書くが
アルカディアは奥義の範囲と兵種別城ダメでした

635 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 18:28:55 ID:/dLjqv060

挑発、落雷、連環のどれかを入れて先制パンチしないとどうしようもない説。
黄巾は守りの計略だから攻めに使える計略を一つは入れないと
ワラに対処できる相手だと絶対に勝てないぞ。

636 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 19:02:15 ID:2v6a8oMv0

精兵フィーバー型ならスペックより属性狙った方がいいぜ。俺ならこりきより凡将選ぶ。

637 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 19:05:29 ID:0Qzqm8pU0

627です。たくさんのレスありがとうございます。

>>628
教祖以外人属性にして、できるだけ早く精兵戦陣を叩きたかったので
このメンバーになりました。
おっしゃるように属性の違う張繍紀霊白馬を入れるなら、
軍師は貯まるのが早いビジクあたりが良いでしょうか？

＞計略誤爆で教祖様斬ると
教祖以外の計略はほとんど使わないので大丈夫です。

>>629
＞1.5ｺｽ騎馬は放置され易いから
それには気づきませんでした。
確かに馬の攻城程度なら放置されるかもしれませんね。
槍が敵城にたどり着くまでに+3が切れてるので、1.5枠は馬を採用していました。
今度1.5槍を試してみます。

>>633
関平なら伏兵踏んでも一応耐えられますね。こちらも試してみます。

>>635
落雷と連環はさすがに士気が重い・・・。
挑発は、人属性なら張松ですか？

>>636
やっぱりゴイより廖化ですか・・・。リサボ漁ってきます。

638 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 20:17:44 ID:/VkUKizHO

>>631
可能ならば知略陥陣営をお願いします…
できれば知略苦楽も…

639 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 20:56:22 ID:66+KiPMIO

>>622
気のせいだよ。
一騎討ちで素武力の呂姫が機略かかった張ｺｳ潰してくれたよ。
ｶｽﾃﾗがｷﾞｬﾙ曽根盛りの4本きた。

640 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 21:11:03 ID:++5B5G060

董卓喧嘩売りやすくないか？
開幕から槍魏延やら生姜やら喧嘩売りまくって大変だったよ。
開幕落城させれたからおいしかったけど

641 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 21:21:29 ID:69DLtCz9O

呂布バラって呂布、1.5、1.5、1、1の構成でいいんだよね？
呂布トレードで手に入れたから使ってみたいんだけど今のデッキも最近完成してやっと馴染んできたから今さら他のに変えるのも気がひけるな…

皆は一度決めたデッキはずっと使い続ける？

642 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 21:24:54 ID:5t8sC19M0

ガンガン変える、変えたほうが引き出しが多くなると思ってる
それと改良の余地がないと決めちゃったら飽きる

643 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 21:26:25 ID:wkojLjbM0

もうびっくりするくらいコロコロ変える
ていうか飽きない？2、3戦で同じデッキはお腹いっぱいになる

644 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 21:37:52 ID:Atkg+Jhc0

>>621
http://peko.1717.info/3594/card_list.php?cost=4

辛い辛いと言われつつ御大の使用率は上がってきてるね。

645 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 21:44:53 ID:1fvPSJci0

マキシの大軍師の日記みると
彼もいいかげん甘皇后デッキ飽きたらしいねw
今は大水デッキやってるって書いてあるが大水ってなんだ？
大水計の事か？

646 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 22:23:13 ID:rAMXn+vB0

>645
STO? 前にも大水計で頂上に出たね。

カイエツとかのパーツは使用できなくなったけど、
いまどんな構成なんだろね。

647 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 22:40:38 ID:2v6a8oMv0

ドリルと物件の二枚看板デッキはどんなにやっても飽きなかった。
俺の脳内で二人はマッスルドッキングしたりクロスボンバーしてた。
萌えと強さを併せ持つ、自分のスタイルにすごく合ってたデッキだった。
だから３は2.5コスになると噂されていたＫＪＡとチョウさんのリョフ軍二枚看板にしようと決めていたのに…

648 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:05:14 ID:ZOxnOfkB0

>>644
2の御大で代用してた人が３のカードに移行するのが完了しつつあるだけかと。

649 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:07:15 ID:Bc1xe3hp0

呂布の使用率はマジで訳解らんな
使用率で見ればそれなりに当たっていいはずなんだが実際は呂布とのマッチなんて皆無

650 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:10:08 ID:FhD1Q02IO

ねーねー
なんでおじさん達が使う呂布様は一騎討ちに弱いの？
無勢皇后で簡単に討ち取れるのはなんで？
呂布子ちゃんなの？

651 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:10:58 ID:orcoPjsz0

ドリルの由来はわかるが物件の由来がいまだにまったくわからん
なおかつチョウさんって誰だよ？w

世間は槍は張り付いちゃいけない、騎馬はマウント取らなきゃ！
って気運が高いおかげでケニアでもなんとかなるのな
城内交代をしっかりやればあいかわらずつええぜ
え？下での話しですよ、あ・・・連環やめて

652 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:13:15 ID:ok/E7IsN0

呂布はどのランクにも安定している気がするが。
太尉はしらんが１～３品ぐらいでも１０回に一回くらいはあたるぞ。

653 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:18:51 ID:++5B5G060

呂布はそんなに当たらんが、苦楽はよく当たるな
ワラワラの対処できないからvs苦楽は負け越しだわ

654 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:21:46 ID:ZOxnOfkB0

苦楽は、無理に姫潰しに行ったりせず、あえて引きこもった方が良かったりする。

号令で一気に殲滅したりするのはNG。号令が切れた頃に大変な事になるからな。

655 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:30:20 ID:vAcTvD1t0

苦楽は自分も苦手だ。
董白の計略や端攻城がほぼ無意味になるんだよなぁ。
大体が魏との二色だから槍が少ないし、解除がいないのは扱い易いんだけど。

そういえば、李典の反計や劉曄の看破、かなり大きくなってるのね。
何回か反計範囲見誤ってしまった。

>>632
おつです。

656 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:46:03 ID:S+To+5JMO

たまに、苦楽にソモじゃなくてロショクが入ってるけど武６の歩兵をちょっと甘く見てたよ。
しかも速いし、だんだん強くなってくし泣きたくなってきたよ。

657 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 00:16:23 ID:kNeNG3td0

１で一時引退、本日(つーか昨日)から復帰してみた。
で、群雄使いたかったんでアキバでたまたま安かった高順と華雄を購入。
ついでに公孫ｻﾝと胡車児、軍師ﾃｨﾝQでデッキ組んでみたが…。

陥　陣　営　う　め　ぇwwwwwwwwww

開幕華雄悪鬼発動＆胡車児で突っ込んで攻城、後は陥陣営で大暴れは強いですな～。
とりあえず陥陣営が弱体化されないことを祈りつつ…。
とはいえ、如何せん４枚デッキだと一騎潰されると結構キツイ。
今後入れ替えるべきカードとかって何がいいんでしょ？

658 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 00:22:13 ID:2T4zJ77I0

暴虐がいいと思います＞＜
4枚暴虐KJAであとの2枚は呂姫と胡車児もいいし蜀の槍借りてきてもいい感じ
魏？無理ゲーですよHAHAHA

659 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 00:26:02 ID:sR9ka0nG0

>>641
使い続けるな
特にこだわりがあるんじゃなくて一度やって面白かったデッキでしばらくやってたら抜け出せなくなる
なんかほかに魅力あるのが出来たらそこまでだが
ちなみに面白そうと思ったデッキはガンガンやる
でもよほどピンとこないとまたすぐにメインに戻る

>>643
そんなにすぐあきちゃうもの？
漏れはいいと思うデッキは1000回使っても面白いと思う
前回はそれで呂布5枚1000回以上やったし
まあやっててつまらないと思ったデッキは1回やったらもうやらないけど

660 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 00:37:02 ID:hl5opQ1u0

>>659
あきないな、ずっと呂布ワラだった。
多少流行り廃りで、パーツを組み替えたが（馬鹿先生→教祖→教え米）
コンセプトは変わっていない
呂布で殴って、呂布が守って、呂布を守って、呂布が守って、ワラが呂布を助ける。

661 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 00:47:41 ID:dJQseM8r0

>>659
漏れが飽き性ってのもあるけど、
相手が多少の違いがあるとはいえ、似たようなデッキにしかあたらんからねえ。

あと今verは号令なしデッキがきつすぎて、
いまだに自分に合うデッキが見つかってないのもでかい

662 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 00:51:17 ID:R/B5vL7ZO

>>641
呂布バラを使い続けてる俺が来ましたよ。
群雄単で呂布バラしようと思ったらそのコスト配分しかないわなｗｗ

最近、知略昇陣→完殺の計が楽しいな
号令かけようと固まってるところに知力12の完殺！

あ、浄化爺は勘弁な

663 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 01:04:46 ID:jplrC5PxO

今日全国で初めて呂布使ったけどスゲー爆発力
兵力７～８割のＳＲ趙雲が一撃で消し飛んだのにはビビった
ところで知略昇陣つかっても無双の回復量は変わらないですよね

664 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 01:12:27 ID:hNVU1VEU0

天下無双は3倍速のおかげでたまに雲散㌧がミスってくれて助かる

665 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 01:17:14 ID:n4rEXaG+0

無双の回復量は一定っぽいね
もし知力依存だったりしたらかなり楽しいことになったんだろうが

666 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 01:23:02 ID:L6dXHb9Y0

このスレでオフ会やろうっていったら来るって人いるかな？
３勢力統合されて昔よりデッキの幅が広がったからその辺の情報交換としてオフ会はどうかなー？と
あと今の時期だからトレードなんかもできるかなと思ったりしてます。

場所はちょっと前に他単でオフやってたレジャランパレットタウン店が広くて対応もよかったので良いかと思います。

一応他単スレオフやってた時のスレが残ってるので

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1186552500/l50

オフ関係の話は群雄スレではなくてこちらに書き込んでいただければと思います。
日程まとめ役としての幹事でよければ自分がやりますので。

スレ汚し失礼しました。

667 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 01:39:03 ID:H3Bf7k7e0

>>651
話せば長くなるが、一応物件の由来はここに簡単に書いてあるよ。
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C4%CC%BE%CE%BD%B8#k13fc833

668 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 01:49:52 ID:hl5opQ1u0

>>666
ぜひとも関西でオフ会を開いてください。お願いします。

669 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 02:07:44 ID:n4rEXaG+0

>>666
行きたいとは思うが道民なんだ……無念

670 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 02:49:08 ID:xvVryEuu0

高順と傾国舞を混ぜたデッキに当たって苦戦したよ(´・ω・)
相手の武力はたいした事ないから開幕で攻めることが出来たが、
相手に高順いるからたくさん攻城するわけにもいかず、
仕方なく少ししか削らなかったら後で傾国を舞われてすぐ逆転された。

高順　傾国　陳宮　呂姫　テイエンシ　ってデッキだったよ。

671 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 03:38:01 ID:IufKRdiS0

　傾国はキョウイ等蜀槍　＋　長槍陣　がキツイ。

672 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 04:38:25 ID:n4rEXaG+0

高順とだったら破滅舞のがきっつかったな
リードされてたもんで舞った後のプレッシャーがもの凄かった
早く攻めないといけないけどガン守り相手には体制整えないと辛いものがあるし、かといって時間がたつとKJAが大変なことに

まあ開幕とられたのが悪いんだがねｗ

673 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 10:53:56 ID:fAbxoAZB0

なんつーか高順だけ別勢力の厨カードのような扱いで吹いたｗ

674 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 10:57:25 ID:DOR3TPnIO

でも今の高順はこれ位で良いと思う。
それに城ダメは無かったら強化戦法以下だし……

675 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 11:07:11 ID:vnly7CA/0

良くはないだろうけど助かるよな、高順の強さ

676 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 11:18:31 ID:6aI7GO1a0

いまだに高順引けない俺にとって、高順はどこか遠い国の人なのさ・・・・

（　,_ﾉ` )y━･~~~　ﾌｯ

677 ：武将カードランキング（群雄編）：2008/01/14(月) 11:39:51 ID:QycH01wQ0

前回は>>621です。

009 R高順 4820 (↑)
020 C張梁 3355 (↑)
026 C程遠志 3048 (→)
030 C胡車児 2517 (↑)
043 SR呂布 1931 (↓)
051 R賈ク 1657 (↑)
052 C裴元紹 1620 (↓)
055 UC陳宮 1570 (↑)
062 UC李儒 1400 (↓)
063 R呂姫 1387 (↑)
078 UC公孫サン 1185 （↑）
085 SR董卓 1089 (↑)
088 R鄒 1039 (↑)
088 C張繍 1039 (↓)
090 C張魯 1011 (↓)
098 R華雄 906 (↓)
100 UC董白 901 (↑)

678 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 11:58:46 ID:zS4Am6bBO

LE淵みたいなゴミいらない高順くれ

679 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 12:41:31 ID:wubvYjIY0

トレ出したら余裕だろ

680 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 13:38:42 ID:B229p86B0

破滅舞+高順+独尊も怖かった・・・

お互いに城削られて頃合よく独尊2人切→城門突っ込み
独尊を耐え切れるかと思ったら後から武力２０超の高順が・・・
スイカで流してやろうと思ったら城門前で知略陣発動されてｵﾜﾀ。

681 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 13:52:15 ID:U0Q2+OUsO

群雄単ではないけど

董卓
リョキ
董白
ゲンシ
月姫
銀平
で開幕乙…無理か…

682 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 14:07:04 ID:kINWsUO30

槍の攻城力落ちてなければあるいは、てところか

683 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 14:12:15 ID:U0Q2+OUsO

>>682
やはり攻城兵は必須かな＞＜

684 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 14:25:22 ID:zS0jvLk80

天下無双中に曹操掘って「はいはい撤退撤退」と思ってたが生き残れるからいいね
3倍速だから確実に帰還できるしさ
士気6で曹操を掘る・・・トータル戦法の再来だな

685 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 14:28:59 ID:E4Tq27aLO

>>677
乙
今回は孫娘殿が入ってるね。
何か嬉しいわ。

686 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 14:29:03 ID:DU85U8gc0

>>681
董白、ゲンシ、月姫あたりを１．５コス×２に変えるとだいぶ総武力変わってくる
董卓、呂姫、白馬陣、旧月英、銀子とか面白いかもしれん、今度やりにいってみよう

687 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 15:11:46 ID:BCteOPe4O

>>686
わざわざ月英を旧にせずとも、新月英＋1.5槍でよくね？
魅力欲しければ張姫とかｗ

688 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 15:30:15 ID:3qhQ50aD0

開幕暴虐でも試してみるか。

689 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 15:31:43 ID:I0dMnuoj0

>>687
多分開幕乙ってことで武力1に不安があるんだと思う
攻城兵とはいえ、武力1は簡単に吹っ飛ぶ

雷薄じゃ、魅力の0.5分つらいか。
袁術皇帝閣下に魅力がついてればなぁ…。なんで剥奪されたんだろ。

690 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 15:35:40 ID:YRWs3KU/O

>>687
白馬いたら黄式いらなくね？
忠義月英って使えないっけ？

忠義暴虐って強そうじゃね

691 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 15:40:05 ID:I0dMnuoj0

>>690
排出停止計略だから大幅弱体化されたよ
自分含まず回復3割

柵、魅力、武力4でまだ使えなくは無いと思うけど。
あくまで、攻城兵使いとしての意見ね。他の兵種と比べると劣るのはわかってるから。

あと、加速装置は白馬どころじゃない速度だから
決まると爽快なんだけど、連環の仕様変更がなぁ。

692 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 16:15:23 ID:U0Q2+OUsO

みんなありがとう…
開幕董卓楽しみになってきたwwww
流行らないかなぁ(´・ω・`)

693 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 16:22:07 ID:OiWbeZ2NO

言っておくが開幕暴虐やっても昔みたいな破壊力はないぞ
端攻め、城内突撃で普通に守れる

694 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 17:05:59 ID:d/YU2G+P0

下手すると槍だけ落とされて馬壁だけでこちらの減りが多かったりする

695 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 18:54:39 ID:AA/kAb2DO

>>689剥奪？
ｴﾝｼﾞｭﾂに魅力付いてた時代などないが

696 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 19:56:48 ID:I0dMnuoj0

御免。募兵を魅力と勘違いした。

697 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 20:01:46 ID:A1hHTbM+0

所でこのデッキを見てくれ、こいつをどう思う？

つSR呂布　R高順　白馬陣　張シュウ　軍師ティンQ

つSR呂布　R高順　暴虐

最近下使っていると求心㌧入りに勝てる気がしない。　

698 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 20:12:10 ID:hl5opQ1u0

>>697
上　in米out張シュウ
下暴虐をばらいたら？

699 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 20:19:04 ID:nqXKrJsF0

もうこんなに有名よ～群雄～よ～
悪役主役よ～モテモテよ～
とうはく　ＡＨ　かゆう　りじゅｗｗｗ

ヤッターマンリメイクされたんだね

700 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 20:36:38 ID:EIg5tSA50

>>699
リメイクされたが、そのEDは聞けないんだぜ・・・

701 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 23:41:30 ID:n4rEXaG+0

本日の知略検証

知略黄巾の乱9.5c
知略苦楽9.5c
知略KJA9.5c
知略多勢9.5c
知略暴虐9.5c

ストップウォッチで計ってるわけじゃないんで+-0.5くらいの誤差はあると思うが、それにしたって揃いも揃ってなんだこいつらｗ

さて、今日のメインは知略完殺の計

知力9に9c
知力6に13c
知力5に14c
知力4に16c
知力3に19c

そして知力1に31c

英傑伝で調べてるんだが延々と城の前でうろうろしてる牛金が哀れで仕方なかったｗ
あとこれも多少の誤差はあると思うが、なんにしろ並みの英傑号令以上に妨害してられるっぽいね

しかしいつものことだが盤面と画面にせわしなく視線を向けながら、必死にメモを取ってる姿って明らかに不審者だよな

さて、次に時間が出来たら毒か
あ、一つ確認しておきたいんだけど、毒って相手の知力によって効果時間が変わるだけで減少の量って同じだよな？

702 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 23:45:21 ID:VLLTMBRcO

確か減少量は変わらないはず。

703 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 23:47:10 ID:BYt5dlAZ0

>>701
検証乙、しかし知略完殺凄いなｗ
知力9に9カウントも持つとは思わなかった

704 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 23:48:04 ID:n9xsDkYL0

超絶>>701乙
そうだね、毒は時間＝ダメージだよ

今まではどうか知らんのだが、妨害計略の計算式って統一されてる？
連環、弱体小計、完殺が知力1に対してほぼ時間が同じなんだが・・・
全国でプレイしながらの手探りなんで詳しい事はなんとも言えないんだがorz

にしても知力３と１の開きが凄いなｗ
これは馬鹿と知略をどう使い分けるか難しいところですね

705 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 23:49:23 ID:VE7VXazp0

KJA居るのにガンガン城殴ってくれる人達３連戦で３連勝。ウヒョー
と思ってたら雲散求心５連戦で５連敗orz
トンを完殺でなんとかしたかったが無理ですorz
八卦でも入れてみるか

ＫＪＡ＋大将軍＋攻城兵カルテット試してみたんだがむずい…
大量生産→水計喰らって壊滅→ＫＪＡでなんとかするって感じにしかならん…
どうしたらいいのか…

706 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 23:50:16 ID:n4rEXaG+0

>>702
サンクス

Wiki編集しようと思ったけど計略リストの追加の仕方がわからん
下手にいじるのが怖いので申し訳ないが誰かお願いします

707 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 00:00:04 ID:yHmWvRIa0

>>706
とりあえず更新しといてみるが

よくわからなくてもいいから編集してプレビューまでやってみるんだ
そのうち整形するぐらいなら出来るようになるはず
おかしくなったら更新ボタン押さないで戻ればおｋ

708 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 00:13:33 ID:x08OVnxW0

最近めっきり勝てなくなった・・・

もうKJAしかないのかな・・・

709 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 00:24:35 ID:yHmWvRIa0

>>708
下手に生兵法なこだわり持って無ければなんとかなる
とりあえずデッキと品プリーズ

まぁロマンとか夢は大事にしたいけどね

710 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 00:29:00 ID:x08OVnxW0

>>709
９品（８品昇格戦にしくじること５回）

呂布　呂姫　白馬　程遠志　宇吉or李儒orバゲンキ　軍師：陳宮

華雄　呂姫　白馬　カク　程遠志or李儒　軍師：デイコウ

いろいろとやってますね

高順は壊れすぎて手を出したくないんだ・・・

711 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 00:34:17 ID:kyjrqo9N0

ぶっちゃけ呂布は今の群雄の高順との二本柱だし
使う所間違えなかったら高順より余程殲滅力がある

呂布パターンなら極ベーシックな形だし白馬も構成的に悪い点は無いし
凄く実も蓋も無い事を言うなら、壊れ云々語る前に基礎スキルの問題だと思う

ついでにもう高順自体は対策が浸透してるし、相手がミスるか対処を知らない場合以外
自分での城ダメコントロールや、先手での攻城取ってくスキルが無きゃどうにもならんよ

712 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 00:40:57 ID:yHmWvRIa0

>>710
デッキに問題は見受けられないんだぜ？
つか俺が３始めに使ってたデッキが　呂布、呂姫、白馬、董白、李儒だ
代用カードで仕方なく使ったデッキだが8品までは使った
白馬から槍壁作って凸の丁寧なプレイを繰り返せば勝てる
必要なのは基礎スキル、あとカードごとの役の理解
細々とした事覚えるのが苦手ならいっそ呂布ワラにでもして極めた方が早い

713 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 00:45:15 ID:x08OVnxW0

>>711-712
サンクス

あきらめずに頑張ってみる
３になって改めて基礎スキルのなさが痛感できるわ・・

スコップや徐庶ばっかにあたるのもどうだかなぁ・・・

714 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 01:27:40 ID:3s4d75njO

>>713
サブ計略をしっかり考える事を勧める
その口振りからすると呂布裁かれた＝終了になってないか？
5枚呂布バラなら1.5枠もしっかり活躍させる事

715 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 01:33:12 ID:0+FUN4E10

>>707
了解、頑張ってみる

>>713
その二枚はとりあえず入れておくって場合が多いから、意識して避雷針作ったり優先的に倒すようにすれば結構どうとでもなるよ
素のぶつかり合いなら武力4とか7程度の騎馬なんぞ屁でもないから
自分は呂布バラでなぜか陳蘭が入ってたりするデッキだけど一応六品までは来れてるし

716 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 01:44:05 ID:wk/m2mcc0

いっそのこと呂布を記霊とカクにばらしてみたらいかが？
多勢で交戦し、その後疲れたら後ろで募兵
記霊はできる子でっせ

717 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 03:29:24 ID:4IfokCwMO

>>701に敬礼！
まさか知力１にそんなに続くとは…知略完殺。
これで戦略の幅が広がったよ、ありがとう。

718 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 03:29:25 ID:cpQtVxoD0

>>708

無駄に煽ったり荒らすつもりはないんだけどさ・・・・

そのデッキで９品あたりでｳﾀﾞｳﾀﾞしてんのに
ＫＪＡは壊れすぎてるからちょっと・・・・・とかなにいってんの？って感じだけど。
たぶん君が使っても壊れてないから大丈夫だよ
負けたときに言い訳できないのがいやなだけなんでしょ？

初めて引いたカードがＫＪＡで
それからずっと使ってる俺からすると
お前みたいな言い方する奴、ものすごくﾑｶﾂｸよ

719 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 03:38:05 ID:4IfokCwMO

>>718
自分も陥陣営の破壊力に惚れて小落雷で確殺スペックの頃に成公英重ねてでも使ってたから気持ちはわかる。

でもあまりにも強くなりすぎてしまった以上、多少はジプシーが流れてもしょうがないと思うんだ。

720 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 03:39:55 ID:Q8EtSy3dO

>>718
まぁ旧西涼スレ的にはそんな反応になるわなｗ

己を知ることも鍛えることもしないで
相性ゲーとか自分ルールで逃げ道を作って愚痴ってるだけのゴミは捨て置けい

721 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 03:54:06 ID:jhqhCIBI0

>>718
でもＫＪＡの一枚に対しては壊れすぎて敬遠するに同意せざるを得ないｗ

９品で詰まるような人は普通の＋５号令デッキ使ってスキルや経験磨いたほうが早いよ
槍、弓、馬のどれも必須の知識はある
特にローテーションや城内などの、自城を利用した防衛テクは
それを理解して利用できるようになるだけでかなり勝率変わってくる

群雄みたいな尖ったデッキになりやすい国は
そのデッキと一生添い遂げるくらいの気持ちじゃないとなかなか勝てないよなｗ

722 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 04:08:34 ID:msYBUNnX0

>>567の通り週末は群雄使いが多いのだろうか、
八卦破滅陥陣営、連環暴虐陥陣営、とどめに
高順、陳宮、胡車児、張角（４連勝中）と立て続けに当たった。
楽しかったー。

二色の話で申し訳ないが魏群機略使ってて、
全く同じデッキを三品辺りで二組も見て、
やっぱこういう組み合わせになるよなーと思った。
シバイ、KJA、胡車児、程遠志、劉曄

俺は次verのKJAの下方修正は攻城力低下だけで十分と思うのだが……
セガだしなぁ……

723 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 04:35:02 ID:ZiKWO3NO0

まあ武力上昇も下がるだろうな
変わりにシユウ強くするのだけはやめて欲しい
ちょっと強くなったぐらいじゃデッキに入らないしｗ
新カードに期待かな
といっても２の時と同じなら次は３．０１でただの調整で終わるか
すでに似たようなデッキばっかだしカード追加急がないと過疎るの目に見えてるが

724 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 04:51:47 ID:s10K4QUFO

>>713に「高順もJOJOとスコップは天敵ですが？」と言わない群雄スレの優しさに感動した

725 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 05:13:42 ID:0+FUN4E10

>>722
思い返してみれば自分もそうかも
先週は米4と連続であたったし、今週は教祖ワラの次に独尊大量生産なんて素敵なのにも当たった
ああいう当たっただけでワクワクする相手はいいねえ

726 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 05:15:58 ID:pEP81rXDO

９品程度で足踏みしているなら、はっきり言って腕が無い。
あげた二つのデッキでも、十分上に行く自信はある。
カード・デッキのせいにしてるうちは無理。

ところで、軍師李儒って武将のカードを押し退けてまで、採用する価値あるかね？呂布の天属性を活かすとなると、候補には上がるが、毒を抜いてやっていける気がしない。

727 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 05:37:43 ID:0+FUN4E10

デッキにもよるんだろうけど天属性を生かすなら素直に知略でよくないかね

728 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 06:18:26 ID:HhRt0QoqO

>>726
ど～しても、毒と兵軍連環入れたいなら軍師筍攸入れたらよか。
兵略も陣略もその属性さえも全く同じぞよ。

呂布も天属性、李儒も天属性、賈クも天属性、高順も天属性、陳宮も天属性。
魏単で組むより天属性入れやすいぞ。

まあ群雄天属性単にするなら混元一気使った偽装単色のがいいか。

天属性活用しつつも偽装単色はいやなら素直に陳宮の知略陣か賈クの再起か禰衡の増援にすべきだな。

729 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 06:47:31 ID:RcH9I1eq0

>>713
勢力考えたらJOJOとスコップの方が壊れですよ（*‘‐‘）？
しかもこいつらKJAと違って調整しにくいから困るｗ

730 ：武将カードランキング（群雄編）：2008/01/15(火) 07:26:53 ID:2/23nG9/0

前回は>>677です。

011 R高順 4655 (↓)
021 C張梁 3350 (↓)
026 C程遠志 2893 (→)
033 C胡車児 2403 (↓)
042 SR呂布 2018 (↑)
050 C裴元紹 1647 (↑)
051 R賈ク 1638 (→)
060 UC陳宮 1460 (↓)
062 UC李儒 1414 (→)
064 R呂姫 1332 (↓)
081 UC公孫サン 1149 （↓）
083 C張繍 1098 (↑)
087 R鄒 1034 (↑)
089 C張魯 984 (↑)
092 R華雄 965 (↑)
093 SR董卓 961 (↓)

731 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 07:35:05 ID:rVx8iwM2O

>>730
朝から乙。

732 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 08:59:38 ID:bhU2k4vz0

>>729
魏は妨害持ちかなり死んだしスコップくらいは勘弁してやれと思う
JOJOは…全国ではあまり見かけないけど英傑伝で極めてウザイ

しかし知略完殺すごいな
低知力にかける場合は馬鹿で知力0にするより効率良いか？
高知力相手なら馬鹿完殺の方が全体によさげだが設置難しいんだよな…

733 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 09:44:16 ID:YPC2dHsGO

>>720
他人に厨カード使ってるの見られるのは嫌だけど勝ちたいなんて贅沢すぎだよな
しかも９品とかもうね

734 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 10:24:41 ID:bhU2k4vz0

とりあえず階級を持ち出すのはやめないか…
頂上スレみたいな雰囲気になりそうだ

735 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 10:43:51 ID:F32DKWEH0

>>729
少なくとも㌧は次までの辛抱だろう
それまでは前ver弱かった魏のサービスタイムだと思って割り切ってる

736 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 10:48:08 ID:YPC2dHsGO

>>732
馬鹿は地属性なのが微妙。もっとデカくして欲しいよ…

737 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 10:52:59 ID:cpQtVxoD0

厨カードでも厨デッキでも何でもいいけど
厨って言うやつが厨なんだお
過剰に厨厨言うやつが厨なんだお
階級なんか関係ないんだお

738 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 10:54:38 ID:30aFBrl+O

>>734
そうだな
低品は黙ってろみたいな雰囲気ができると活発な意見交換が出来なくなるし

739 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 11:14:00 ID:cpQtVxoD0

階級なんか関係なくて
人が使ってるカードを『こんな厨カード使いたくねーな』呼ばわりされたら
活発な意見交換なんかできるかよ

階級の問題じゃねーんだよ

740 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 11:17:50 ID:2HlnOAq5O

発言に問題がある確かに高順は強いけど強いから使いたくないとか､こいつ一枚で勝てるゲームでもないのに
使って勝てない奴は下手で片付けるのはどうなの？
早く名門復活しないかなぁ袁で｡

741 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 11:18:31 ID:JPlvs5hE0

高順胡車児賈ク陳宮張繍軍師李儒(連環マップ中央配置)

でやっている者ですが、浄化入り粘り呉がつらいです。

序盤に自城をかなり削ってもらわないと勝てるビジョンが浮かびません。
しかし、大幅に削る相手はほとんど軍師周喩なのでＫＪＡが火あぶりの刑。
周喩以外の相手は、ＫＪＡ対策のため相手はたいてい一発殴って
引きかえっていってしまいます。

そこでなんとか勝ちたいと序盤を引き分けて中盤の相手の攻め時に
相手号令→陳宮を高順に掛けて浄化をなんとしても倒す
→相手の引き上げていくのを連環＋完殺で一掃カウンターとやっています。

うまくいったら勝てるのですがかなりきびしいです。

もしかしたら違う考えが浄化入り粘り呉にはいいのではないかと思うのですが
なかなかいい考えが浮かびません。
このデッキの場合は浄化入り粘り呉にはどのように立ち回るのが
ベストだと思いますか？

742 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 11:21:30 ID:cpQtVxoD0

それと低品だから黙ってろってんじゃなくて
使いもしないで壊れよばわりしてんのもムカつくんだよ

>>713みりゃわかるけどＫＪＡ使ったってこいつにとっては同じことだって
一回使ってみればわかるのに壊れ呼ばわりだろ

こうゆうのは階級の問題じゃなないだろ

743 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 11:26:41 ID:ZiKWO3NO0

まあ荒らすつもりないならもう少し落ち着こうぜ

てか極炎と馬鹿比べるとかなしくなるな
極炎はそれだけでもきまれば号令かけた相手を壊滅させる力があるってのに馬鹿ときたら･･･ｗ
馬鹿水計は強いけど奥義と士気７使って相手２，３部隊流せるだけってのはどうも･･･
馬鹿完殺だってあの範囲に主力まとめて入ってくれる事なんてあまりないし

744 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 11:30:36 ID:bhU2k4vz0

>>742
良いからちょっと落ち着け
言いたいことは1回言えばわかるから

>>741
なんか色々突っ込みすぎな気がする…
粘り相手に正面からぶつかっても勝てないので高順を上手くサイド走らせて
無理矢理防衛に部隊を割かせる形にするのが理想的じゃないかな
序盤一発狙える形にするために長州を伏兵無しの1コスに変えた方が良いかも

745 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 11:42:49 ID:JPlvs5hE0

>>744
伏兵無し１コスは考えてもみませんでした。ありがとうございます試してみます。
しかし、対蜀相手には伏兵の多さも武器だとは考えてもいます。

746 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 11:46:31 ID:0grMtWAfO

>>743
馬鹿はMAXからだと永続らしいじゃん
もしくは、効果時間がやたら長いか

どっちにしろ長時間妨害陣略は強力だべー
戦場の中心に永続馬鹿はれば
相手は纏まって端を歩くか、分散するわけだし

妨害陣略は相手の行動を制限するもので、それが永続すると考えるれば・・・

747 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 11:53:17 ID:iHNsLbMN0

俺の考えたカク、李儒、白馬陣の知略デッキ隙がねぇｗ
と思ってたら八卦３人掛けに何もできなくてワロタｗ

748 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 11:54:11 ID:NA7o0UMa0

>>743
置く場所によったら普通に全部隊入るぞ
馬鹿水禍狙うなら敵城前に陣をはるのお勧め
特に魏は水禍食らっても問題ないと考えてるのかかなりの確率で全員馬鹿と水禍の範囲に入る

あと、業炎は一定時間だが馬鹿は永続だからね
破壊力だけ比べてたらそらダメだわ

749 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 12:02:26 ID:JdF2xrVSO

さんざん既出かもしれないが、馬鹿は相手の号令位置をずらせるのが強いんだよな

勿論、馬鹿スイカもあるけど

750 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 12:08:01 ID:ZiKWO3NO0

>>764
永続の効果時間を活かすには出来るだけ早くゲージMAXにする必要があるわけだが
地属性での組みにくさも問題なんだよな　張遼はちょっと環境にあってないし

>>748
俺も馬鹿水計使ってた時は城門前に配置してたけど
どうも他の奥義に匹敵する効果は得られなかったんだよな
永続って言っても相手の不意をつけるのは1度だからねー

まぁ前向きな意見が聞けてよかったよ
デッキ練り直してもう少し試してみる

751 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 12:14:38 ID:FNp1dJoq0

暴虐KJAカク呂姫でデイコウ使ってるが、
馬鹿は長槍対策の完殺専用と割り切ってるなぁ
それ以外なら暴虐増援で蹴散らす方向でやってる
とりあえず地属性だけは止めて欲しかった……

752 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 12:18:04 ID:FEmuDWAR0

真呂布軍は強いな。
皆属性天だし。
城ダメUP、超絶、号令なんでも来いだゼ！

・・・・・・なぁ張遼。

753 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 12:20:10 ID:bhU2k4vz0

1枚…赤いです…

754 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 12:21:55 ID:F32DKWEH0

暴虐って属性人なんだな、あまりにも見事に増援もち軍師の属性を外してて吹いたｗ

755 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 12:26:40 ID:MHHqVi500

５枚暴虐が使いたいが
単色だと２コス入れられないのが痛いお。
２・５　１・５×３　１　の構成だと他の国の英傑号令に押しつぶされてしまうかもしれないお・・・
ＫＪＡいないから４枚はできないし(;';A`;)

756 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 12:31:05 ID:PKr+EU1dO

>>750
馬鹿陣はたまりも遅くないから地属性無しでも試合半ばにはマックスになるぜ
奇襲性が高いのもポイントだがもったいつけると計略先にうたれちまうから困る

757 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 12:48:30 ID:NA7o0UMa0

>>755
華雄使えばいいじゃない
素武力10は偉大

758 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 12:52:33 ID:ZiKWO3NO0

華雄いいよな
董卓と合わせて人５コスだから精兵も使っていけるし
暴虐だけでも他の号令に押し負ける事はない
ゴリも合わせれば人６コスで精兵とバナナでかなり粘れる
弱点多いデッキだけどねｗ

759 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 12:59:17 ID:HhRt0QoqO

>>750
×環境にあってないし
○弱いし

760 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 13:33:05 ID:YPC2dHsGO

>>754
チョウヒと鉄鎖連環混ぜろｗ
ってセガからのメッスェージだろ。

761 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 13:46:47 ID:BZNZrFXu0

ずっと華雄バカにしてたがこの前白馬入り華雄ワラやったら意外と勝てて悔しかった。

762 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 15:54:52 ID:+KBdLlVbO

華雄はうちのエースだぞ。
白馬と組ませばよりパワーアップできるし、一騎打ちも強いんだ(´Д`)

でもダメ計、妨害は辞めてね(´Д`)

763 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 16:04:59 ID:mW3DGWFf0

華雄怖いのは誤爆計略だなよくわかる

764 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 16:37:41 ID:fNKH7HyqO

むしろ誤爆こそが悪鬼の真髄

765 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 17:10:33 ID:bhU2k4vz0

馬の頃は誤爆しても開き直って相手に突っ込めば済んだんだがな…
誰もいない自城付近で今の悪鬼誤爆した日にゃ●●のように叫びたくなるぜ

766 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 17:28:56 ID:x08OVnxW0

あ～劉表と献帝に帰ってきた欲しい・・・

767 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 17:34:25 ID:IPEr0OQH0

SR関羽、R張飛、SR趙雲で模擬戦やると、玉がほとんど5か6なんだけど相性悪いのかな？？
って蜀使いの友人に言われた
俺が呂布華雄高順でやったら、呂布と華雄のペア2回で玉が11と12でワロタ

768 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 18:22:46 ID:YSWF0F0Y0

>>767
董卓と高順で玉6個だぞ。
むっさ損した気分だわ

769 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 18:25:43 ID:bhU2k4vz0

相性については軍師も書いた方が良いかも
軍師の持ってない属性は結果がよろしくない説もあるし

770 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 18:34:15 ID:d/l8wRDs0

呉民からの意見だがそれはどうだろうか？＜軍師の持ってない～
群雄なら軍師の持ってない属性を武将が持っていることはあるが
魏蜀呉は軍師の持ってない属性を武将が持っていないことはない。

まぁ、高コストを他国から借りるってこともあるだろうけど
ＵＣタイシジとＳＲ呂蒙は訓練結果にブレがあったとだけお伝えしておきます。

771 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 18:34:52 ID:d/l8wRDs0

三行目おかしいな。
軍師の持っていない属性を武将が持っていることはない、だな。

772 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 19:33:15 ID:kyjrqo9N0

>>768
500以下の兵糧消費の時は選ぶべきじゃないって誰かが言ってた

773 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 19:37:16 ID:3s4d75njO

>>772
関係ないと思われ
消費430
対象:KJA SR魏延
軍師:李儒
これで９、１０を何度か見てる。が１０越えは見てない
条件によって上限が変わってその中でランダムだと睨んでる

774 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 19:46:28 ID:IPEr0OQH0

3コストの呂布だと必ず3個ずつ玉がついて
2.5コストの奴は2個か3個になるみたいだね

775 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 20:13:02 ID:tAlVnJD00

リジュを育てようと呂布と雄飛で4回摸擬戦やったんだが
玉9個で毎回終わっちまう。この組み合わせは10個超えないのかな…

776 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 20:17:40 ID:3ZRPiLfi0

まだ未確認の情報でよければ。
３のカード枚数が多い方が回数増えるっぽい。
ちょっと兵糧が足りないから検証できてないけど、体感ではそんな感じ。

777 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 20:21:42 ID:yHmWvRIa0

>>774
何合打ち合うかが一番の問題
俺も>>773に同意でどっかにキャップが付いてると思う
属性、勢力、コスト、兵糧、　
３のカードの枚数は多分違うと思う
本スレで勧められてた軍師の育て方が、高コス2枚が３それ以外２のカードで
玉15個ウマーとか言ってたし

778 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 20:23:50 ID:YSWF0F0Y0

なんだっけ、SR関羽とR劉備で玉11個だったかな
忘れちまったぜ・・・

779 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 21:01:39 ID:JhPwUcJrO

大将軍セット＋KJAでプレイしたけど、なんか物足りないっつーか、決め手にかけるというか。
KJAを発動するより、偽帝で自爆する方が瞬発的ダメージ高く、結局KJA使わなかった。

元の大将軍セット＋綺麗＋頻尿に戻すことにするよ

780 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 21:05:28 ID:0+FUN4E10

呂布と呂姫でよく15にとかになってたんだが最近は特訓しかしないからなあ
今度から意識してやってみるか

781 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:01:15 ID:v8CXlOU00

劣勢になっても諦めないこと　黄色ゲージはまだまだ許容範囲、むしろ必要経費
＋10は強い　復活はウザくて強い　槍城門？たったそれだけで満足ですか？

ありがとうＫＪＡ、ありがとう陳蘭、ありがとう陳Ｑ、ありがとう復活馬鹿達

やったー！　ついに３品になれたよ！！

782 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:05:59 ID:+C/xLafJ0

使っても相手しても楽しいのは群雄だなやっぱ…
無双呂布が赤壁耐えて突っ込んできたのはビビったが
呂布ケニアとかＫＪＡ対ＫＪＡとか潰しあいって感じがたまらん
ガン守りは勝っても負けても面白くない…

783 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:12:59 ID:MHHqVi500

俺は群雄相手だとほとんど引き分けになってしまうからつらい。
というか観察の掛け合いになるって感じだが。

784 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:18:05 ID:v8CXlOU00

>>783
破滅すればいいじゃないか！

785 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:30:06 ID:RcH9I1eq0

>>783
悪鬼す(ｒｙ

786 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:37:33 ID:RGVehpj90

>>783
鉄壁の(ry

787 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:38:02 ID:MHHqVi500

自城削り計略なんか使ったら負けてしまうじゃない(ｒｙ

本格的な引き篭もり脳だな俺orz

788 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:39:59 ID:v8CXlOU00

>>787
デッキレシピkwsk

789 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:42:51 ID:MHHqVi500

>>788
Ｒ張遼・Ｒ華雄・観察カク・呂姫
基本は観察と蚩尤と無双改で戦う。
華雄は武力目当て、計略は使わない。

790 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:43:41 ID:MHHqVi500

ちなみにＫＪＡはもってないから(´ω｀)

791 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:50:07 ID:v8CXlOU00

>>789
張遼→白馬＆好きな1コスではダメかい？

792 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:51:57 ID:NA/NGkLD0

>>789
来来解体して人馬＋1コス馬のほうが安定しそうだがどうだろうか
連環も使えれば引き分けはなくなると思うぞ

793 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:55:16 ID:MHHqVi500

>>791 >>792
前その構成でやってたんだけど
開幕で押し潰されまくって無理だと思った。
やはり高武力が２枚以上いないとだめ('A`)
やるなら２・５×２　１コス×３の方が・・・

794 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 23:00:33 ID:v8CXlOU00

お爺様の出番だな

795 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 23:04:16 ID:kyjrqo9N0

>>792
人馬がいるならぜひ入れたいな

分かっているがあえて言う

796 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 23:09:56 ID:MHHqVi500

>>794
スペックは確かに来来の完全上位なんだけど
悲しいことに俺には暴虐が使いこなせないんだ。
使ってもほとんど自城ダメージが残るだけで相手を殲滅することはまず無理。
それらなまだ蚩尤の方が使いやすいってことでお爺様を外したと・・・
下手糞でごめんなさい('A`)

797 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 23:21:23 ID:v8CXlOU00

むむむ……
そうなると1.5を変えるしかないぞ、
だが、超絶槍と妨害で揃ってるし

うーん、初期デッキが一番しっくりしてるかも知れない

798 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 23:27:57 ID:MHHqVi500

攻めあがる勇気がないのが一番の原因かもしれない・・・
攻めあがってカウンターで落城させられるのが怖いんだ・・・

799 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 23:28:48 ID:wnylBVoY0

もう2,52,5111でいいじゃない。
完殺もいいが１コストには毒がいるし
場をかき乱す攻城兵も選択肢に入れていいと思うし
何よりお米入るんだぜお米

800 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 23:31:59 ID:30aFBrl+O

R張遼は強くはないが入ってたら負けるカードでもないし、その形でよいのでは？
つーかちょっと面白そうなんでデッキ借りるぜ

軍師は何にしてる？
攻められないなら強化陣略敵陣張り＋毒投入オススメ

801 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 23:36:58 ID:MHHqVi500

>>800
一応増援目当てでＳＲ李儒を入れてて今はＬｖ９
他の軍師は陳宮とカクしか持ってなくてどっちもＬｖ３っす。

802 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 23:37:33 ID:+C/xLafJ0

対策ありまくりだがなんとかＫＪＡを活躍させたくて
ショカツリョウ、テイエンシ、コシャジ、白馬、軍師デイコウでやったが…
うまくいかない…八卦３枚掛けでダメ計や妨害防げるのはいいけど、
ＫＪＡ使うと白馬が掛けられない…高い位置で使おうとすると大抵なんか喰らう…
素武力低いから一発殴られて号令乱戦だとorz
どなたか知恵を貸してくだされ…

803 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 23:42:22 ID:wnylBVoY0

>>802
何故軍師デイコウなんだ？どうしても増援が欲しいのか？

804 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 23:45:57 ID:jfIlvcOR0

なんというか
ＣＰＵで基礎練やってきた方がいいんじゃないかって人多くないか？

805 ：802：2008/01/15(火) 23:50:21 ID:+C/xLafJ0

>>803
デイコウしか持ってないんです…増援でいいかなーと思ってるんですが…
やっぱりCPU戦ある程度までやってから全国いったほうがいいんですかね…

806 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 00:00:05 ID:DJPWIvKb0

白馬将軍を使いたくてデッキを組んだんだが
どう思う？
高順、白馬、李儒、董白、張繍、陳蘭、軍師陳宮
白馬からの連突で殲滅して香車戦法や陥陣営で攻城とって
毒遮断などで守るつもりだがやっぱりダメか？

807 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 00:01:53 ID:v8CXlOU00

>>805
お世辞にもこのゲームは初心者には優しくない
初めての全国で勝てば「お前、才能あるんじゃね？」といわれる。

軍師は陳Ｑかカクで良くね？

808 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 00:02:25 ID:1XOLCKpu0

>>802
コシャジ→陳宮
んで相手の号令は献策で凌ぎつつKJAをパワーアップ
そもそも八卦の後に白馬かける意味がわからん
KJAを確実にぶち込むための八卦だろうに
あと2色なんだから軍師は蜀から持ってきてもいいわけだが
オススメはホウトウの連環陣

どうでもいいけど御大将の無双対決はラグ無し側が勝つな・・・

809 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 00:03:17 ID:HJYXCb7IO

>>801
張角が一番相性よさそうだな
知勇上ならシユウも実用範囲になるし
陳宮も悪くないんだろうけど計略使わなきゃ恩恵薄いんだよなぁ……

こんなのはどう？
悪鬼、張遼、毒、活槍、活弓or米で軍師張角or陳宮
これなら守りがかなり堅いから陣略敵陣張りでも戦える

810 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 00:09:20 ID:OUBARzI90

>>806
俺みたいに陳蘭ロケットで逆転を狙うなら、軍師は李儒のほうが良いぞ。
だが、昇陣中はKJAがダメ計で死なないんだよな、おまけに白馬がパワーうｐする。
でも、白馬の最大のメリット槍が刺さらない、一匹槍入れとかないと神速にボッコされるぞ。

まてよ、長い白馬でカウンターもありだな、ウザイ雲散は遮断して殺してKJAすればいいし……

811 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 00:20:03 ID:HCab561Y0

>>809
ありがとうです。
高武力も２枚いて枚数も５枚で使いやすそうですね。
そのデッキで練習してみます。
ていうか俺の我侭な要望を入れてデッキまで考えてくれてみんな本当にありがとうっす･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

812 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 00:20:21 ID:Xsb/+tYx0

>>806
白馬陣を有効活用するならやっぱ槍は必要じゃないかね
バランス的に槍2騎馬3とかがいいと思うんだがどうか
てか自分自身で白馬使うときにその構成なんだけどなｗ

813 ：806：2008/01/16(水) 00:25:15 ID:DJPWIvKb0

>>810
>>812
俺は槍が苦手だから槍が入ってると
絶対に何かが一枚ニートになるからいれてない・・・
2のときから騎兵中心でやってきたから騎兵のほうが扱いやすいしな
スキルを磨けばいいのだろうが苦手意識は抜けないんだ・・・

814 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 00:27:18 ID:vbkeCfRX0

>>810
陳蘭って強い？
イラストが好きで一度使ってみたいんだけども
どんなデッキと会うのかわからないんだ

よければレシピと戦術指南頼みます

815 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 00:36:51 ID:OUBARzI90

>>814
KJA お好きな1.5　馬鹿槍、お好きな1コス、陳蘭、コリキ
KJA、お爺様、陳蘭、張飛

上、ワラで攻めて、英傑はダブル端攻め+ロケット発射で時間かせぎ
下、暴虐で攻めて、高順で殴って、陳蘭囮にして高武力で攻めて

陳蘭のよさは　騎馬と違って、相手を絶対吊ることが出来る事

816 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 00:43:22 ID:vbkeCfRX0

>>815
サンクス

絶対に吊るってなんかかっこいいなｗｗｗ

KJAもってねぇ・・・　はやく引きたいお・・・

817 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 00:47:04 ID:hewZc3NrO

高順大将軍攻城兵4枚
がいいんでない？
知力2以下なら落雷で行けるし
自爆もある、大量生産から
加速して一気に城門も行けるし
隠密による奇策攻城
なかなかガチじゃね？

818 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 01:00:02 ID:Xsb/+tYx0

>>814
呂布と絡めるのも良いよ
城壁に張り付いた攻城兵の後ろで知略無双を発動されて冷静に対応できる相手はそうそう居ない
攻城ゲージ止めるために乱戦すれば突撃の良い的だし
知略昇陣を敵城前においておくとダメ計にも強い
……まあそこまで持っていくのが一苦労なんだけどね
でも決まるとほぼ落城が確定なので楽しいよ

819 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 01:01:02 ID:/jbEXn0u0

ダークサイド呂布５枚で２品へ上がりましたが、群雄単にしたくてワラを組んだら余裕の３品落ち。
デッキは呂布、ウキツ、小力、ゴリ、槍、弓、軍師陳宮。
トン求心にしか当たらない世界で群雄単がきのこるにはどこをいじればいいでしょうか・・アドバイスplz・・・

820 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 01:11:12 ID:Xsb/+tYx0

白馬中の槍って刺さらない速さの壁ってのが利点だと思うから、最初は相手の槍に乱戦させに向かわせるだけでも良いと思うよ
相手の槍は乱戦から抜けられないけど自分は簡単に抜けられる
だから一方的に突撃できるし逆に突撃されそうになったら抜け出して槍オーラを向けるなんてことも可能だし
慣れないってんなら始めは槍二枚を並べて片手で同時に操作してるだけでも騎馬相手には十分な牽制になるしね

821 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 01:12:47 ID:Xsb/+tYx0

っと、820は>>813な

822 ：806：2008/01/16(水) 01:16:39 ID:DJPWIvKb0

＞820
サンクス
今度試してみる

823 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 01:27:27 ID:mbtI66ib0

>>819
求心よりも神速がどうにもならない三品だが、小力・弓→毒・米、軍師カクでやってるよ
求心は開幕で一発入れて水計に逃げてる

陳宮じゃなくてカクなのは残り30ｃ守るときに楽だから
いや、呂布が死んでもいいように米入れてるんだが、武力12＋がいるのは心強いよ

824 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 01:30:34 ID:Qr1TV3e1O

８枚苦楽でやってるんだけど、八卦一人掛けに手も足も出ない

求心にも勝てないし、もう駄目デース

825 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 01:47:53 ID:PS6qR6yh0

>>806
群雄単でやるなら
コウジュン　白馬　コシャジ(リョキ)　キレイ　馬鹿槍　とか
コウジュン　白馬　コシャジ　リョキ　1コス馬　とか
うちは魏群でウホトクとチョウコウいれてやってるが、
相手が英傑号令かかってても、武力9連突はかなり頼りになる。
何が何でもコウジュンを殺さないようにすれば押し込まれてもナントカなるはず

相手がカウンター狙ってて攻城ラインに貼り付ける場合は、
ギリギリのところで貼り付ければ英傑号令から逃げやすくなる。

軍師は何でも相性いいと思うけど、
知力ショウジンより知勇兼備のほうが、攻めと守り、両方に使える感じがしていい気がしてきた

まとまり無いけど、槍押さえて武力9騎馬さえ残ってればなんとかしてくれるこれだけは間違いない

826 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 01:58:01 ID:sbUdtnTlO

>>819
五枚で２品に上がったなら、群雄単でも五枚呂布バラの方がいいんでは？
白馬陣と何か妨害計略があれば対魏はかなり楽になるよ。

827 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 02:51:33 ID:heFopyDW0

ダークサイドだけど今日負けた群雄呉デッキ。

こっち四品、相手も四品で董白入りで地属性の多目のデッキなので極滅なんだろうなと
思っていたワラデッキにマッチ
個人的に董白入りのデッキは色々模索していたけど、退路遮断を遺憾なく発揮されて
負けました。

デッキは・・・

R太史慈・UC魯粛・C孫桓・UC董白・UC紀霊・C張梁

地7　人1　28/27　

まさか開幕90cで遮断打たれて、極滅打たれるとは･･･。Lv.9なのにこっち戦線崩壊して、
そのままズルズル負けた。最後は12%まで取り返したんだけどな・・・。

|○
￣￣
こんな感じで極滅設置されるとぎりぎり隅の所に突撃兵がダメージ受けることなく攻城
できるのね。伏兵暴きぐらいにしか考えてなかったから地属性7の極滅業炎を舐めてた。

開幕系だと思ったけど、36式と似た感覚で立ち回って思っていたんだけど、
素直に立ち回りすぎた　orz

もう次は負けない。

828 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 02:53:04 ID:heFopyDW0

突撃兵　×
攻城武将　○

829 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 03:30:31 ID:BMwsMPExO

>>827
董白と極滅もってたら使いたいデッキだw
普段はずっとダークサイドで生活してるのに資産がまだなく郡呉はまだ組んでなかったから参考にさせてもらいます。

830 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 03:30:51 ID:5Tja/3e1O

そこまで武力の高くない地属性開幕業炎相手には城内発進でいいんじゃないかな？
地属性で揃えてるなら開幕正兵の可能性もほとんどないし
こっちの城に近づいてくる過程で大体の目星がつく（端にまとまったり1ｺｽを囮にしたり）
あとは張り付いた部隊に対応したコストで交代乱戦しておかえり願ってから
士気貯めてからの計略戦でボコるわ・・
ただ転身爺入りのは細心の注意が必要だが

831 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 03:45:15 ID:Xsb/+tYx0

>>827
なんか楽しそうなデッキだ
使う予定皆無だった極滅を引っ張り出して試してみるかな

832 ：武将カードランキング（群雄編）：2008/01/16(水) 07:25:15 ID:sp5E8Etz0

前回は>>730です。

012 R高順 4573 (↓)
020 C張梁 3460 (↑)
027 C程遠志 2787 (↓)
036 C胡車児 2215 (↓)
041 SR呂布 1982 (↑)
053 C裴元紹 1629 (↓)
054 R賈ク 1611 (↓)
058 UC陳宮 1437 (↑)
063 UC李儒 1373 (↓)
068 R呂姫 1327 (↓)
077 UC公孫サン 1176 （↑）
088 C張繍 1011 (↓)
089 R鄒 1007 (↓)
092 SR董卓 961 (↑)
093 R華雄 947 (↓)
094 C張魯 943 (↓)
099 C李カク＆郭シ 888 (↑)

833 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 08:03:22 ID:BeeD4gok0

>>806
今利用中のデッキ
呂布　カユウ　白馬　米　軍師陳宮（李儒）でやってるけどどうかな？
基本白馬陣で攻めて武力10二人で削りに行けば相手は何らかの計略を
使ってくるので士気差を作る感じで行けば結構いける
伏兵は白馬と米で１枚ずつ順番に暴いて行かないとまずいので注意
だけどカユウで援護しながら行けばまず伏兵が暴けるので一旦引いて
相手が攻めてきたら白馬でカウンターって感じで俺はやってる
開幕と一騎打ち（負けたら自分のせい）はまず負けないから
伏兵が少ないときやいないときはガン攻めできるし
求心・大徳・機略には相性がいいので結構いける
知力を上げて白馬陣は長いし、業炎からも撤退せずに抜けれるから（最悪の場合米がいるし）
呉軍にはまず負けないしお勧めです
離間入り神速には勝てなかったけど・李儒にしておけば傾国も何とかなる（開幕ガン攻め・増援）
挑発・落雷・妨害は呂布を使う上での基本を守れば米か白馬で何とかなる？
というかするしかないといった感じで
長文・駄文すまない
今２品だから上で通用するか分からないけど大尉になったらまた報告に来るよ
　

834 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 10:23:17 ID:PyNnf5BNO

今更だけど米すげーな！
ワラで組んでも呂布のみピンポイント復活出来るのは良いぞ良いぞ。
ピンポイント復活方法昨日知った…orz

835 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 10:59:39 ID:Nkl7MAV3O

ピンポイント復活方法ってどうやるんですか？

836 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 11:10:54 ID:ooQrxh8Y0

呂布・※の２色以上でワラ組むんじゃない？

837 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 11:17:51 ID:gvH13YdA0

ピンポイント復活方法
・呂布だけ上手く焼かれる、流される、落雷受ける
・神に祈る
・米に祈る

838 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 11:28:49 ID:CDo6IUyQ0

>>798
4枚デッキだから1つでもやられると相手に端攻城とか取られやすくなる
5枚デッキにしてみては？

839 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 11:29:09 ID:USlwxIYY0

呂布の移動速度１．１倍ぐらいにならんかな
やっぱ赤兎は他より速くないと
逃げ足の遅い呂布なんて呂布じゃない！

840 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 11:36:32 ID:PS6qR6yh0

>>839
逃げる呂布なんて呂布じゃない！
・・・・といおうと思ったがコロウカン然り、曹操との戦いの時然りかなりに逃げてるんだよな・・・

841 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 11:46:42 ID:PyNnf5BNO

米のピンポイント復活方法。
複数の武将が撤退した時に復活させたい武将を盤に残し、残りの撤退武将を城に戻す。
そして米っ！

これだけです（´･ω･`）

842 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 11:49:37 ID:1QxwEgbsO

>>841

それマジでできるの?
できるならヤバいな…

843 ：841：2008/01/16(水) 11:57:06 ID:PyNnf5BNO

ごめんなさい間違えたｗ

【訂正】
・米のピンポイント復活方法

複数の武将が撤退した際に、生き返らせたい武将のみ城に戻す。
そして米っ！

これが正解です(^_^;)
呂布ワラでは米必須になりました。

844 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 11:57:15 ID:KHsWb4HUO

SUGEEEEEEE！

なんでできるのかな？

845 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 11:58:05 ID:Nkl7MAV3O

だれか、検証おねがいします。

846 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 11:58:04 ID:ztXue9oZ0

mjsk

847 ：841：2008/01/16(水) 12:05:25 ID:PyNnf5BNO

米の説明書き見たら
「復活した武将は自城内に復活する」って書いてあるから
自城内にいない武将は元々復活しないというセガの群雄へのGJなSSQかと…ｗ

848 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 12:09:26 ID:gvH13YdA0

マジなら皆黙っておいた方が良いぞｗ
修正されそうだｗ

849 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 12:12:19 ID:ghcNLVhhO

>>832
乙。リカクシがランクインか。使ってるから嬉しい。
>>841
呂布ワラ米再び始まったか！？

850 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 12:12:35 ID:ra9fsQQUO

ちょいと検証してくる

851 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 12:52:33 ID:rb1VKizmO

>>841
へ？普通だと思ってたよ。
１か２の頃もこんな感じので盛り上がった記憶が・・・

852 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 13:08:02 ID:7HENYP1xO

※の時代到来！？

853 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 13:08:33 ID:BY3L2V7q0

一回でも城に戻したらだめってことかな？

撤退後城にもどして復活カウント１でとめて外に放りだすはアウト？

854 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 13:10:27 ID:ooQrxh8Y0

>>853
カウント１まで来てるやつを何も外に放り出す事はないんだぜ

855 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 13:11:53 ID:CDo6IUyQ0

>>853
カウント１ならそのまま復活させればいいじゃんｗ

856 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 13:11:56 ID:BY3L2V7q0

>>854
書き方が悪かった。
一回城に戻して外に出したらカウント1までは減るだろ？

その状態は米対象になるのかならないのかってこと。

857 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 13:15:03 ID:hMdGtSqU0

>>856
2の頃西方で対象になったので多分対象になる

858 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 13:15:04 ID:HbzhvBs40

>>856
いや、それなら素直に復活させてから
米でいいんじゃねーかってことだろ

859 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 13:18:26 ID:BY3L2V7q0

>>858
変なこと書くからだめなのな。

一回でも城に戻したらアウトでおけ？

860 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 13:19:00 ID:3ZG2TXRlO

張角は城戻さなくても復活するよな

861 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 13:21:19 ID:CDo6IUyQ0

>>860
する（した）

862 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 13:32:23 ID:ooQrxh8Y0

使い道としてはうっかり呂布をまとめて焼かれてしまった（流された）
時に他の武将は戻さず呂布だけを城内に戻す→※
というのが便利だなー
士気お互いに満タンあるいはこちらが有利な状況ならあえて燃やしてもらって
復活＞無双＞殲滅
なんて夢みたいな流れも・・・。
これは小さいように見えてかなり大きい気がする。。

863 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 13:37:00 ID:1QxwEgbsO

俺も店空いてたら検証かねて
やってみる

呂布米陳蘭程遠志ゴリ馬元義軍師：てぃんＱ

米検証かねて即席デッキ
どうかな?

少し機動力が少ない気もする

864 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 13:47:38 ID:RiF79XOUO

早くも本スレに書かれてワロタ
そんなに群雄いじめたいのか・・・

865 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 13:48:52 ID:8z6z38ah0

本スレ空気読んでスルーしてくれてね？

866 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 13:53:06 ID:ooQrxh8Y0

つか秘密にしておける訳がない…
ウソでも一気に広まるのに、※ピンが事実ならもうあっという間だろ…

>>863
呂布・※・リカクシ・程遠志・賈言羽

のmyデッキｵﾇﾇﾒ

867 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 13:53:31 ID:hMdGtSqU0

どっちにしろセガが判断することだし～ってのが本スレの流れかと

868 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 14:09:29 ID:1QxwEgbsO

>>866
おk
やってみる

まあ検証できるのは16時以降だがｗｗｗ

869 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 14:33:34 ID:ztXue9oZ0

試してきた。っていっても有効な状態で検証出来たのは3回だけだけど。

ケース1,徐庶の落雷。他ワラメンバー全員健在の状態で、チョウリョウと呂布のみ
撤退した。
ケース2.周ユの火計。呂布、ハイゲンショウ、チョウリョウが撤退。
ケース3.同じく周ユの火計。呂布、テイエンシが撤退。

以上3つのケースで、呂布のみ城に戻した状態で米を使ったところ、
全ケース呂布が復活した。
これは米必須かもわからんね。

870 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 14:47:21 ID:ooQrxh8Y0

>>869超絶乙

でもダメ計前に城内に死体があるとそいつは範囲に含まれるよな・・・。
死体はすべて城外にないといかんわけだ

871 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 14:49:36 ID:Qr1TV3e1O

>>869
なんという朗報

872 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 15:02:06 ID:ra9fsQQUO

無理っぽいのだが
ドクロマーク二人居て、一人だけ戻すのよね？

873 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 15:05:55 ID:KaGemOnE0

センター近いのに呂布ワラに米か毒どっち入れようか迷って眠れませんでした
本当にありがとうございました

874 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 15:09:29 ID:CDo6IUyQ0

中高生がやっててもろくなことにならんよ
大学生以上だけがやればいい

875 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 15:15:46 ID:KaGemOnE0

そんな廃プレイはしてないけどさ

もし、城に誰も戻さないで米したら不発になるのかな？

876 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 15:19:39 ID:Arrkjqi80

６体ぐらいまとめて焼かれてみてどうかってのも実験してほしいな

877 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 15:30:45 ID:e/KF0uNKO

>>824
八卦一人がけは挑発か連環で動き止めて放置してる俺

878 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 15:38:39 ID:e/KF0uNKO

>>775
呂布とカユウだと８～１４だった。
３３３２３２みたいな感じ。UCフトシはSRカンヌとやったら半分以上３出たよ。
武神様は訓練相手にマイルドみたいだ

879 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 15:40:25 ID:e/KF0uNKO

>>765
先生はまた誤爆で人類を滅亡させるんですねｗｗｗｗ

880 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 15:49:56 ID:ghcNLVhhO

誰かSR魏延持ってないか？あったらSR魏延、米、群雄の１コスで米以外をまとめて切り復活する奴を選んで試してくれ！

881 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 16:02:42 ID:J9+D0zjU0

>>880
もっているがお前の態度が気に食わない。
と、まぁ半分冗談だが米バグはおそらく本当に狙ってできるんじゃねーか？
ってかほかのスレに検証出てなかったかい？

882 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 16:31:44 ID:ra9fsQQUO

やったが城にいれて無いﾃｲｴﾝｼが復活したぞ

883 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 16:34:24 ID:ghcNLVhhO

>>881
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…SR魏延、米、群雄１コス×５で米以外をまとめて切り復活する武将を選んで試していただけませんでしょうか？お願いしますm(__)m

884 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 16:35:43 ID:FQ+mHL0I0

これ本当だったら呂布かなり状況よくなるな

885 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 16:37:10 ID:ra9fsQQUO

とりあえず、活いれたら。
何の為の米かは知らんが

886 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 16:38:43 ID:1QxwEgbsO

城にいれてないカクが復活しちゃった

887 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 16:42:34 ID:WTiiRNfN0

ガセでしたということか。

888 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 16:43:53 ID:FQ+mHL0I0

ガセか・・・楽しい夢でした。

889 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 17:07:08 ID:1QxwEgbsO

検証したいのに
こんな時に限って単体で燃やさないでくれよｗｗｗ

もうちょい検証するわ

890 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 17:07:32 ID:jF1qW+piO

くやしいのぅ…くやしいのぅ…

891 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 17:34:46 ID:1QxwEgbsO

スコップばっかでダメ計こないｗｗｗ

時間が時間なんで検証終了

呂布のみ城の状態でカクやリカクシが復活しますたｗｗｗ

892 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 17:34:49 ID:8fbWySS20

>>873
両方入れていいと思うよ
オレは両方入れてるし、ゴリ＋毒のコンボがガチ過ぎる

893 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 17:47:12 ID:ooQrxh8Y0

>>891乙

で、myデッキはどうだった？
※より毒のが安定するのは内緒だ

894 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 17:48:26 ID:CDo6IUyQ0

白馬・陥陣営・破滅献策しか使ってないや

895 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 17:59:29 ID:hRgFubwZ0

検証するなら全国じゃなくてＣＯＭや店内でやれよｗ

896 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 18:07:49 ID:hMdGtSqU0

武錬に確か水計軍団がいたはず
そこでやると良いと思うよ

897 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 18:09:34 ID:BY3L2V7q0

軍師シュウユで自爆は無理か？

898 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 18:44:39 ID:+gtLaprX0

KJAが強いうちに大会ないかな～

899 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 19:06:04 ID:7CibfFzRO

米の計略対象はカード登録順だろ
違うの？

900 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 19:09:29 ID:gwIAWwNa0

ちがうよー
ランダムだよぅ

901 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 19:09:50 ID:39OcfP1r0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
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　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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902 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 19:31:57 ID:AfzofIzD0

まとめてダメ計食らった後どうせランダムだからと呂布城に戻さないで米使ってた俺は・・・

903 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 19:56:31 ID:n8EzYUNJ0

>>893
よかったよ　やっぱリカクシ強いなｗｗｗ

陳蘭入りのワラを考えて試したかったらか２戦しか使ってないけど1勝1敗ですた

呂布　毒　※　陳蘭　馬元義　程遠志　軍師：ティンQ

やっぱ弓多いですかね？

904 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 20:39:39 ID:cSvjYbZB0

機動力を考えたら馬元義よりHighGenShowの方がいいんじゃね？
陳蘭はいいよな、呂布と反対側から発射すればうざいことこの上ない

905 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 20:44:19 ID:n8EzYUNJ0

>>904
毒は防御で役立つし　※はダメ計対策にいるし

やっぱハイゲンショウだなぁ

906 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 21:08:41 ID:Xw8pAiPo0

リョフワラで陳欄はマジで強いな。２ではできない群雄ならではの戦い方だ。
でも魏と長槍対策でウキツ入れたいんだよね…ゴリはほぼ必須だから機動力が問題に。
歩兵×２、攻城兵はいくらリョフと相性良くても無いかな？

米のネタはガチであって欲しかった。

907 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 21:16:14 ID:8c4CzqPpO

>>906
大戦2では花田勝がゴリ、教祖、献帝の歩兵3枚でやってた時期があったんだぜ

908 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 21:58:27 ID:grl+vhfJ0

そういやＰＩＭＡが日記に書いてた魏対策に入れだしたカードってなんだろね。
董白のかわりだからＲスウとか？だれか知ってる人いる？

909 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 22:26:01 ID:JfqXyO7L0

>>907
勝氏は今もウ吉とゴリ入ってたと思う

910 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 22:29:49 ID:n8EzYUNJ0

やっぱゴリっていまでも強いのか

個人的には勅命が消えたから2のような猛威が震えずはずしてるけど

911 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 22:40:33 ID:OUBARzI90

素武力は1.5コスト並だからな。
敵城に付けば、みんな歩兵になるしｗ
武力枠１コスは割かないと止められないしね。

912 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 22:47:34 ID:n8EzYUNJ0

>>911
だなぁ

2では勅命で1コスのくせに呂布が落ちたときでも普通に号令相手にできたりしたんだが

呂布　陳蘭にゴリいれるとしたらあとは誰がいいだろう

913 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 22:48:21 ID:P6XUB+ox0

米は入れるべきじゃない？

914 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 22:49:05 ID:g0VCsKpk0

移動速度かなり上がったから以前よりお荷物になりにくいのもいいね

915 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 22:51:00 ID:OUBARzI90

>>912
活槍

916 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 22:53:01 ID:n8EzYUNJ0

呂布　陳蘭　ゴリ　程遠志　毒　※

機動力なさすぎ？

まあ機動力求めるなら白馬しかないわけだが・・・

917 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 23:20:13 ID:BtPuSJj70

張繍はもっと使われていいと思うんだが

武力３の伏兵は役に立つよ

918 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 23:22:04 ID:HpftS0M20

毒がいればが楽になる。米がいればダメ計は怖くない。ウ吉がいれば長槍が楽になる。
全部入れれば幅広く対応できるけど､総武力が低くなるから開幕が辛くなる･･･

919 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 23:23:15 ID:Xsb/+tYx0

>>917
伏兵なかったとしてもかなりイイスペックなんだけどねえ

あ、俺は使ってるよ

920 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 23:28:17 ID:gL3XWt7W0

今環境じゃ1.5以下はあくまで主食にならないし
じゃあ2コス以上はって事になった時に2コスが居ないんですもの

921 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 23:28:30 ID:1/UixECOO

>>917
俺も使ってる
計略は相手によっちゃ使わないが、雲散求心相手ならガンガン使うｗ
伏兵ダメよりも相手の槍とか凸オーラ消して、開幕の攻めるきっかけにしてる俺ビタ止め下手
無理に張り付こうとして連続乱戦→一騎打ちとかよくあること

922 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 23:31:49 ID:OUBARzI90

>>917
俺のデッキの端攻め担当だぜ。
よくSHOWと一緒に両サイドを駆け抜けてくれます

923 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 23:40:34 ID:txMZGNk20

>>917
すまん、その枠は董白なんだ・・・
呂布ワラとかだと開幕逆サイドを騎馬が走るぞって相手に意識させられないのがネック

いやホントに個人的な感覚だろうけど

924 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 23:55:05 ID:BtPuSJj70

仲間が多くて驚いたｗｗランキングかなり下なのになｗｗ

>>921
あるある。
高順うろつかせて誰でもいいから槍兵を誘う
→張繍踏ませたところに突撃とか。

>>923
開幕攻めない俺とは運用が違うみたいね
遮断とはどちらにしようかよく迷うわけだが…計略の使用頻度と使い勝手を聞きたい

925 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 23:55:12 ID:R8XW3gL70

>>917
開幕の脳筋避けになります
大抵知力４～６ぐらいが構わず突っ込んできて無駄になるから困る

926 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 00:28:32 ID:KupTJFi8O

精兵のために人属性で揃えようとしたら
群雄の1コス騎馬って全員地属性なんだな

三属性もあるのに偏らせすぎだろ…

927 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 00:39:01 ID:Edo2RSWxO

呂布ワラに鄒とか愛称悪いかな？
元々呂布以外は死にやいし、なにより呂布がだんだん強くなってくみたいな

928 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 00:45:56 ID:8USzRD4gO

>>926
しかもだ、
ゴリと米と呂姫と攻城兵×２以外の人属性は城削りしかいないんだぜ。

群雄単で人単は諦めた方がいいぜよ。
傾国や破滅舞に攻城兵二人でどうしろと？

群雄単で無理やり人属性組むと悪鬼・暴虐・ゴリ・米・香車か悪鬼・暴虐・無双改・リカクシのどっちかだな。

だから単色でのカクは微妙だ。
ついでに張角まで陣略が人属性だから、武力強化陣略は全部人属性なんだな。
群雄単では武力強化陣略使うなって暗に瀬賀が言ってるんじゃないの？

929 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 01:06:51 ID:SbRBUfcx0

>>928
知勇陣は溜まるの早いから人属性がゴリだけとかでもそこまで困りはしなかったよ
ただなんで太平妖術は地なんだろうな、どう考えても天だろう・・・

930 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 01:30:28 ID:aOKE0jv00

>>924
開幕にそこまで攻めないなら張繍でいいと思う
董白は逆攻め＋逆サイドに配置された伏兵踏んでも死ににくいって部分を買ってる
ハイゲンショーだと逆サイドに伏兵→踏んで撤退→伏兵だった奴が端攻めってパターンがよくあるんで
馬や弓相手なら帰還可能だし槍でも本体のワラども相手にしつつ逆サイドの槍撃を出す奴はあまりいない

計略は呂布マウントで城に潜ってる奴をいぶりだすぐらいだね、無双使ったときなんかは突撃無効化されないから時間効率が上がる
毒は知力１でも殺せないし防衛主体だから遮断を重ねる機会はほとんど無い

931 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 01:45:30 ID:t+H97pjr0

>>930
呂布ワラにHGSは入ってないのかい？
＿＿＿＿＿＿＿＿
ゴ槍張　　　　H
呂弓

開始に張繍左前進
こんな感じで開幕すればガン攻めできるぞ

932 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 01:56:26 ID:kjj0VyV1O

>>930
なるほど、呂布ワラって今でも開幕攻められるんだな
３以降KJAバランス型だったがまた御大将使ってみたくなったわ、㌧

>>931
三行目

933 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 02:05:27 ID:t+H97pjr0

>>932
ガン攻めなら数発ぐらいシカトするんだ
騎馬じゃなきゃ止められるし、騎馬ならシカトで良い
もしくはHGSと張繍のライン重ねて逆に返り討ちにしてもいいかな？
防衛の兵糧なんて俺には関係ないぜ！

934 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 06:36:37 ID:m63cAZC1O

呂布ワラいろんな型試してるけど、最終的にしっくり来たのは
呂布、米、于吉、ゴリ、活馬、活槍・軍師陳宮
だったな

俺としてはデイコウが好きだから交互に使ってるが、陳宮の方が勝率だいぶいい
毒はなんとかしてくれるときもあったが、
正直毒に頼らざるを得ない状況だともうどうしようもないことが多かった
董白は攻城力の低下が痛くて騎兵３枚の投入は断念した。さすがに活馬と差し替えるわけにもいかないし……
同じ理由で張繍も断念。でも両騎兵はどちらも強かった、この辺は好みだと思う
攻城兵は陳蘭だけ使ってみたが、案の定使いづらかった
鄒や破滅は試してないな……さすがに破滅はありえないと思うけど鄒ならもしかしたら……

軍師は教祖とデイコウと陳宮しか試してない。教祖は微妙だったから早めに見切りを付けたんだが、
頂上とかで高レベルの要術みるとレベル上げればいけるんじゃないかって気はする。
カクは流行りそうも無かったから使わなかったが今になって後悔している
リジュは手に入れる時期が遅すぎてもうのんびり育てて居られるような品じゃ無くなってしまった……orz

一品の壁厚すぎだよ、一品の壁……
やたら長文になったスマソ

935 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 06:43:07 ID:yrPp0XhQ0

>>934
軍師は英傑でそだてればいいじゃない

936 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 06:55:17 ID:m63cAZC1O

>>935
一人用好きな人に非難買うだろうが、
どうしても一人用は時間と金の無駄にしか感じられないんだ……
確かに連環は魅力的なんだが……

937 ：武将カードランキング（群雄編）：2008/01/17(木) 07:45:30 ID:HFG6Z9oY0

前回は>>832です。

009 R高順 4911 (↑)
020 C張梁 3483 (→)
026 C程遠志 2851 (↑)
034 C胡車児 2362 (↑)
040 SR呂布 1995 (↑)
050 R賈ク 1684 (↑)
051 C裴元紹 1666 (↑)
057 UC陳宮 1492 (↑)
065 R呂姫 1355 (↑)
066 UC李儒 1350 (↓)
072 UC公孫サン 1249 （↑）
081 C張魯 1094 (↑)
083 C張繍 1057 (↑)
088 SR董卓 1002 (↑)
091 R鄒 979 (↓)
092 R華雄 970 (↑)
097 C李カク＆郭シ 924 (↑)
100 UC董白 906 （↑）

938 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 08:04:08 ID:qJtHe9cE0

>>937
乙。昨日から李カク＆郭汜で5点もらえなくなって
悲しいようなうれしいような

939 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 08:39:41 ID:96ubFoThO

>>937
乙

リカクシ上がってきたな

リカクシは柵あるのは開幕からでかいし
新アクションの走射が強いんだよな

940 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 08:57:04 ID:heoLFFKy0

自分は二色だけど舞い入れる時武力を完全に維持して柵入れられるのはでかいよね

>>936
量産奥義しかもたない李儒を全国で育てるのに何の問題があるんだ
ゲージ遅の混元とか極滅ならわからんでもないが