緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の品(できれば元何州・徳も)】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね。
・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか?
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・(´・ω・`)つ『大徳の心』
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように
あと新スレは
>>960が立ててください。
無理でも安価指定して陣法を引き継いでくださいね。
スレタイ間違えたorz
ほっほ〜〜! >1乙
>>1 乙です
それで、前スレでも質問したのですが、もう一度質問させてください m(_ _)m
わざと雲散させて、大徳2度掛け等も教えてもらいましたが、士気12同士だと
相手がもう一度雲散出来ますので、他に対策されていらっしゃる方いればご教授下さい。
前スレの質問です
↓
【大徳、UCチョウヒ、ジョショ、UCカンペイ、凡将】
というデッキでやっていますが、雲散入りの覇者求が倒せません。
雲散されないように
ジョショ カンペイ
リョウカ リュウビ チョウヒ
という配置で大徳と覇者求でぶつかりあってますが、
馬2体でカンペイ、リュウビのところに突撃したら雲散されますし、しなければ
武力が分散されてしまい相手の連突で乙られてしまいます。
軍師は長槍で相手の陣地において、終盤まくれるようにしています。
品は4品で相手の伏兵処理は問題なく出来ています。
似たようなデッキで戦ってらっしゃる義兄弟の皆様、どうか貴兄の戦い方を伝授してください
俺と一緒に来い。その力、
>>1乙のために生かそうや
7 :
ゲームセンター名無し:2007/12/31(月) 20:20:41 ID:BTL2REWZ0
今日「蜀のお姉さん」所属の五枚八卦(SR孔明/R馬超/UC張飛/UC関平/C張松)とマッチングしました。
八卦対決楽しかったです。神経つかうけどww
>>5 キツい言い方ですまんが、何度も同じ質問するんじゃなくてちょっとは自分で考えような。
他人に言われた事を次々試すより、自分で何が悪かったか考えた方が数倍自分の身になるよ。
大袈裟だけど結構マジな話、それが出来ないようじゃ社会でやっていけない。
それだと「なんで計略先出ししてるの?」って話になるよ。
士気12同士だったら大徳2度掛けしても雲散3連発されるのは想定出来るし、
素武力的に見てもしっかりと槍で牽制していれば雲散入り覇者求心に負けるとは思えない。
そもそもこちらが先出しだとしても、
その配置であるなら大徳→雲散→大徳→雲散→雲散ってなっても誰かしら
号令効果残ってるんじゃないのかな?
つーか前スレ
>>943,945,949の意見はどうしたの?無視?
>>5 ・2回も固まって雲散されるようなら正直大徳を使う意味がないですw
・雲散求心相手にわざわざ士気12同士で勝負するのが馬鹿ですw
・前スレが残ってるんだからそっちで聞け
前のアドバイスをよく読んでもっと自分でも考えれ
あ、
>>1乙です
雲散の士気3なのに何書いてるんだ俺は・・・orz
とりあえず
>>9が言いたい事全部言ってくれてるんで
俺は蜀騎馬単で長槍閃陣敷いてきます
樹海]λ...
>>7 そりゃ勝てりゃ楽しいだろ…
序盤の挑発が大きかった。
あれでこちらは守る手段が大幅に減ったよ。
>>12 嫌味で書いたわけじゃないんだ気分を害したならすまない
ちなみに俺との試合ではお互い挑発を使った形跡はなかったからそれは別の人かな
多分孔明と関平の死ぬタイミングの関係で八卦が使いにくかったのが大きかったかなと思った
>>13 16時頃の勝負でしょうか?
張姫がはいってましたか?
あの試合に関しては、完全にこちらの力不足です。序盤はこちらが押していたので、普通なら攻城取れていたはずでしょう。
ほっほ〜、
>>1乙の時間じゃて〜〜
これだけこのスレで冷たくされるのも見るのも珍しいな。
まぁなんだ、そりゃ求心雲散反計に士気12ためられたら
求心されてラインあげられて終了に決まっとるがねw
さて、初詣でに行ってくる。おまいら今年一年ありがとう。
来年もよろしくノシ
内輪話っすか
士気12からなら相手に槍がいなきゃ(またな呈イクなら)連環先がけの突撃、槍撃なんてどう?
こっちの騎兵の武力にもよるけどね
明けましておめでとう〜
今年も蜀一筋でいきます
ここでもやるぜぃ
今年もよろしく
今年も大徳で頑張るぞ!
(´▽`)ノ あけおめ〜
って、…大凶かよ!¥35かよw
抱負:チョロを↑の枚数集める
今年もよろしくな、要請さん、ホウ統先生
今年を占ってみる
24 :
【大凶】 :2008/01/01(火) 01:04:01 ID:ewGCg8Sk0
今年も大徳使うぜ!
勝率20だけどな・・・
25 :
【大吉】 :2008/01/01(火) 01:04:23 ID:ewGCg8Sk0
ちょ・・・大凶とか・・・
話ほっほ〜するけど大徳で長槍陣略を活かすデッキって結論出た?
俺は、大徳、UC張飛、槍魏延、ほっほ〜、月姫or連環だと思うんだ。
それとも張飛のところ馬超の方が良いかね?
ここまで書いてからなんだけど、槍魏延持ってないから質実趙雲で代用してるのは秘密だ。
チョロ松がいれば連環はいらないと思うんだ。
だから連環を関銀屏か周倉に変える。
関銀屏なら車輪がいらないし一騎当千で回るからギエンと交換で火力うpを狙う。
周倉なら武力は十分なんで張飛と交換で車輪を残す安定型に。
軍師:法正 大徳 当千 Rギエン チョロ松 周倉
か
軍師:法正 大徳 当千 UC張飛 チョロ松 関銀屏
なんてどうだろう?
>>26 大徳 槍魏延 当千 銀屏 月姫
魅4を活かして開幕攻め、募兵を活かしてライン維持、武力16長槍銀子づくり…
バランス重視で組んだらこんな感じになりましたw
29 :
【末吉】 :2008/01/01(火) 02:53:48 ID:tPY4DA5R0
tes
昨日の22時位にやり納めしてきたら最後の最後にR魏延を引いたぞ!
これでようやく理想の大徳デッキが組めるぜ
今年も八卦でがんばります
青井日記に影響されたのか世間じゃ長槍強すぎ言うけど、実際強いか?
ランキング見るとほとんど機略だらけで少し八卦がいるかなて感じだし、実際一品以上で長槍大徳全然当たらないんだけど。
>>5 大尉昇格戦の自分の意見でよければ。
大徳打って相手覇者求打ったらトンに落雷。または曹操でもいい。曹操落とした場合張飛だけ消されても押し込めるし、二回うんさんされたら一度引いて覇者求切れるドンピシャのタイミングでぶつかればやれる。
>>32 馬が3体以上いるデッキだと鬼門なんだろう
槍オーラが横向いている状態なら距離感狂わせやすいし、
騎馬オーラ見て迎撃余裕。
槍が少なければ一方的に突撃できる
>>32 蜀スレでそんな事聞いても意味ねーだろ
聞くなら魏スレか騎馬単スレ行きな
>>15 そりゃ「皆が言ってるの出来なかったじゃないっすか。他にはどういう方法あるんですか?」
みたいな聞き方してるんだもん。仕方ない。
・反省点も挙げない
・自分で考えようとしない
・コピペで同じ質問
・一番簡単な方法だけやって、他の人のアドバイス無視
これで優しく教えてくれる人は滅多にいないと思う。
もし士気12溜まっちゃったら
>>33の方法が良いかもしれない。
俺もちょっくら試してくる!
おまいら、今年も一年よろしくノシ
37 :
【大吉】 :2008/01/01(火) 09:46:07 ID:p5Zoz8o90
蜀スレの皆さん今年もよろしくお願いします。
八卦もよろしく。
38 :
おみくじ:2008/01/01(火) 11:25:33 ID:MPW7S81nO
tes
八卦は4人掛けを諦めたらそこそこ勝率上がりだした。
効果時間生かして槍2人で引っ掻き回した方が余程強いし
とりあえずVerUPまでこれで頑張ってみる
>>27 今の目覚めに期待するよりはその分チョロに回した方がいいと思うので
俺ならスペック目的で孟達。伏兵がいない構成限定だけどなー
>>40 孟達だと伏兵がついてるのが邪魔、周倉だと知力が・・・
って人にオススメUC姜維
>>41 伏兵は欲しいけど孟達だと計略の使い勝手が…
って人にはオススメC羅憲
1コス武力枠はダントツで銀屏だね
魅力付き武力3&使える計略ってのはやっぱり偉大
車輪?もともと22211大徳で使ってたからそんなの関係n(ry
45 :
【大吉】:2008/01/01(火) 14:08:34 ID:b8eI+1S70
誰かおいらにR姜維下せェ
名前欄に直接【大吉】と書き込んじゃうヤツにはあげられんな。
2ので良ければあげるよ
48 :
【糞吉】【0円】:2008/01/01(火) 14:34:01 ID:4D2lHkzY0
あけおめ!
おめめ
>>44 武力ならゴイ(笑)もオススメ、騎馬で武力3だから突撃の威力も安定
2コスの素武力乱戦を支援するぐらいなら知力3の援軍でも十分
知力3の投げバナナも、3割と悪くない
3割じゃないと何度言ったら(ry
三国志大戦3の攻略本見て思ったんだが
蜀のおすすめデッキの全てに呉懿が入ってるのはなんでなんだ・・・
どんだけエンターブレイン呉懿の事好きなんだよw
まぁ呉懿もそこそこいけるだろうけど今バージョンでは1コス騎馬は張松で決まりだろうね
俺は凡将使うけどねw
>>52伊籍には隠れた才能があると信じてる俺がいる
伊籍はどれくらい回復するんだ?
>>55 6割ちょっとくらいかな
呉懿が4.5割らしいから的確援護は基本3割+(知力×0.5割)かも?
呉懿を使うくらいなら、麋竺の方が良い気がする
伏兵踏めるし、5割回復するし
>>44 俺は無理矢理関銀屏回したぜ。
っ軍師諸葛亮+武力9張飛+大徳。
こっち桃園→神速
相手桃園→人馬
のぶつかり合いでまさかの全部体同時落ち…、かと思いきや健気に端攻城していた呉イのおかげで勝てました!
もう呉イなしでは戦えません><
銀子入れるなら回す手段は一騎当千でイナフだろ…兵種バランス的に考えても…
ボクはあえて独尊ちゃん><
>>57 的確援兵って弱体化はしてないの?
>>60-61 2では唯我独尊や零距離戦法からよく回したなぁ…、端攻城中にw
武力3が突然車輪張飛に変化して相手の慌てっぷりが楽しかった
本スレから誤爆したorz
ちゅうか銀ペイ回すなら
SR関羽+智勇兼陣+大徳でもOKですよね
まぁ関羽と大徳だけでコスト5も取ってるのが問題と言えば問題ですけどね・・・
>>65 それだと知勇敷いた大徳か忠義が12c持たないと回れなくねーか?
知らんけどどっちも持たない気がするぜ。
ところで忠義って高武力編成の蜀4に限れば、英傑とも渡り合えるしかなり強いよね。
かつての魏4にちょっと操作感が似てるのも一時期魏4使ってた身としては嬉しい。
まぁワイパー無い時点で全然違うって言われればその通りなんだけど。
>>66 いや関羽の計略は使いませんよ
関羽に大徳かけてると15
それに陣略の効果合せると16になるので銀ペイ回せるかなと思っただけです
まぁ生兵法だとは思いますが・・・
>>68 知勇兼陣はたまるの早いし範囲も広いから十分いけると思うぞ
SR関羽、UC張飛、SR劉備、関銀屏
とかで組めば武力的にも問題なさそうだし
>>68 そこまでするならR魏延で大車輪を使った方がt(ry
まぁ、車輪でなくても大徳+目覚めで武力14〜15になるだけで十分だわさ
特技の勇猛・魅力もいい感じに役に立つしね
それより今は軍師をどうするかが悩みだ…
みんなR張飛のことあえてスルーしてんの?
奴も武力10だから知勇や長槍大徳で回せるよ
>>67-68 ああ、そゆことか。赤っ恥だぜ。
その考えで行くと諸葛の精兵だと武力+2だから
2コス張飛でも回れるのか
>72
つ>58
大徳からのコンボ要員として銀子はまだまだ現役なのかな?結局2ではほとんど使わなかったからよくわからん…
とりあえずしばらくは「迷ったら新カード」の方針で行くからいいんだけどね。
八卦陣ってまだ使えるんだっけ?
使えるなら八卦陣+R張飛で銀子回せるな。
>>74 残念ながら+5になったんだ・・・
落雷のほうは分かんない
何故こんなにも、排出停止を使おうとする人が後を絶たないのであろう
>>77 それは
決着張飛・車輪魏延・神速趙雲・八卦諸葛亮
でやろうとしている私への言葉ですかね?
本当は
張飛→白銀馬超、趙雲→生姜
でやりたいんだが…
>>77 排出停止扱いの中でも
決着張飛、金弓爺、狼煙魏延、UC姜維、疾風趙雲
赤毛趙雲、李厳、羅憲、特大関平、楊儀、穆、etc...
なんかは現行カードと大差ないくらい使えるからねぇ
決着張飛、金爺、UC姜維、疾風趙雲、羅憲はその個性のおかげでまだ十分現役だと思うが
狼煙魏延、赤毛趙雲、楊儀は好み次第で辛うじて及第点
李厳、特大関平、穆は計略調整や戦器消滅で既に乙ってところじゃないかな…
>>80 李厳・・・店内頂上で開幕乙に使われてた、ってかUC黄忠をフルボッコにしてた
特大関平・・・何故かしらないけど2からまったく変化してないらしい
穆・・・調整のしようがないです><
みたいだよ?
李厳・・・戦器消滅と武力インフレ時代の影響でやわらか戦車&車輪時間短縮で涙目
特大関平・・・武力上昇が雀の涙に
穆・・・上限上昇が戦器レベルに
と聞いてがっかりしてたんだぜ。
何事も自分で確かめてみないと分からんものですな
疾風車輪は武+2が5〜6cなんだが・・
ま〜スペック的には3でも通用するスペックだけどね
そんなことより呉懿つえー、1コス馬は呉懿で決まり!
凡将は一生凡将だったな・・・
八卦で大徳に勝てないってのをよく見るけど大徳使ってると4枚八卦が厄介だ
素武力9,9,8,3とか9,8,8,3に開幕からガンガン攻められると凌げないよorz
どうしたものか、むむむ…
>>85 素武力低けりゃどうしようもないが
とりあえず深めに攻めさせてこっちが亮ちん踏まないようにする
伏兵ダメージが痛いしさらに武力3槍が開幕に参戦するから
後は士気3か4辺りの先出しを妥協するとか
>>86 まぁ、士気使えばなんとかできるんだけどね
士気消費無しで妥当なのは両端攻めでお茶を濁すくらい?
早く解除戦法復活してくれないかな八卦がうざくてしょうがないんだけど
>>88 号令や超絶強化で潰せよw
リゲンは結構回復するから開幕乙系では、まだまだ現役だと思うんだけどな
90 :
ゲームセンター名無し:2008/01/02(水) 15:08:33 ID:ZkA0RbRHO
淡い期待を胸に鮑三娘を使ってきた
知勇兼陣内で使用して10Cくらいは続いてた。
・・・が、肝心の回復量はそれでも2〜3割くらいだったorz
これは・・・無理っぽいぞ
>>88 八卦がうざいって素武力低めの機略霧散看破か?
反計までいれてたら確かに辛いだろうが。
R八卦諸葛亮の雷が弱体したと聞いて無双したら普通に死んだ。
息子ほど弱くはならなかったか…。
一応知力8落雷らしいぞw
知力8か〜。
そりゃピンで食らえば死ぬね。
サンクス。
開幕からガンガン攻めれるデッキでいいの無いかねぇー?
魅力満載とか素武力高いとかこの計略使って一気に流れを掴むとか…
中々いいアイディアが浮かばないよorz
知力8落雷と自身を含まない全体強化+5か。
まだ八卦陣使えそうだね。範囲は縮小した?
知力8落雷と自身を含まない+5号令・・・
本人のスペックが6/10伏兵魅力くらいなら使ってもいい。
でも5/10で魅力だけじゃぁいくらなんでも。
俺は劣化大徳としか思えないけどな
素武力で足を引っ張り、号令は+5で2コスの自身含まず
以前は士気6で+6号令兼知力10落雷だったから重宝してたけど
5/10魅だったのは+6と知力10落雷
が同居してたからだろ
調整が入った今大徳と月姫入れたほうが強い
.netの会員継続ポイントがまた加算されてる…
なぁ、今日(?)の頂上みたいに馬がチョロだけの大徳って使ってて辛くないのかな?
高武力槍の集団(長)槍撃&チョロ・ホウ統の妨害は確かに強いと思うけど
ダメージソースとして高武力騎馬の突撃はあった方がいいと思うんだ…
デッキの機動力云々以前にまずそれが気になった
>>95 孫尚香とかどうよ?
伏兵を強めにしといて、ぶつかりあったら麻痺矢で敵の主力を倒す。
そのまま麻痺矢+馬マウントとれたら結構強力。
>>101 メイン回復の舞サブ大徳って感じでプレイしてるもので両方馬1(ほぼ凡将)
だけどそれほどつらく感じたことは無いなー
ただ城守る時は高武力馬いたらいいなーと思ったことは多かったけど長槍の登場で
近づかれる前にある程度ダメージ与えられて守る時にもさほど馬が欲しいと思わなくなった
あくまで個人的な感想だけど
>>103 いや、まぁ俺も馬1構成だからその点はよく分かるけど
その馬1が武力1のチョロだけってのがどうもね…
>>105 でもその欠点が響いたのが今日の頂上じゃないかな
チョロの突撃なんてガン無視で槍に集中攻撃されてたし
長槍陣は長槍特化するより長槍もできる、って考えた方が良くない?
>>106 それじゃあ勝ちパターンがボケて、デッキ完成度が落ちるんだよ。
デッキ診断スレや初心者スレで良く言われる
「あれもこれも対応しようとしすぎて、怖さのないデッキになってますね」になるんだ。
まぁ、好みの差は出るけど、俺は尖ったデッキのほうが勝率良いタイプなので。
>>101 よほどの槍撃スキルがない限り高武力馬がいないとキツイと思う。
蜀の場合槍3馬2がベストの形だと思うわ。
>>107 デッキ完成度っていっても、高武力馬の入ってる方が遥かに怖いよ?
コンセプトがちがちデッキはそれを崩せばいいから逆に楽
あと、
>「あれもこれも対応しようとしすぎて、怖さのないデッキになってますね」
これは兵種についてじゃなくて計略の組み合わせについて使われるものですよ
妨害とかダメ計とか号令とかがごちゃごちゃ入って安定しないデッキのこと
>妨害とかダメ計とか号令とかがごちゃごちゃ入って安定しないデッキ
少し前に俺が使ってた超絶強化・号令・妨害・挑発全部のせデッキとか典型だな…
究極の生兵法は白銀・大徳・徐庶・ホウ統・チョロとかかw
>>95 SR関羽 U張飛orR魏延 R趙雲 チョロ 軍師ホウ統
の蜀4お勧め。パッと見弱そうなんだけどかなりやれるよ。
二品に入ってからちょっと行き詰っちゃってるけど
そこまでは良い感じで来た。
ちょっと魏4っぽい操作感とかかなり気に入ってるわ。
天が7コスなので増援早く打てるのもポイント高いと思ってるよ
>>111 便乗で申し訳ないけど、自分もSR関羽入り蜀4をやってます。
デッキはSR関羽 U張飛 Rバショク R除庶 軍師ホウ統
6品をうろうろしてる程度のレベルなんだけど、妨害系計略デッキ
(機略自在や完殺の計)に勝率低い。
枚数少な目で号令範囲も大徳に比べると狭いので、どうしても固まりがち
になってるのが原因なのは分かってるんだけど、かといってラインを上げる
時でもマウント時でもばらけてしまうと押し込めないしで悩んでます。
デッキ構成はちょっと違うけど、何か立ち回りのコツがあれば伝授お願いします!
俺はSR関羽 U張飛 R魏延 チョロ 軍師麋竺だな
1品で詰まったから今はいろいろと浮気中だけどw
>>112 俺は観察相手の場合は知勇を敵陣に置いて、張飛だけ逆サイドにしてるな。
・・・つっても、軍師違うか。まぁ参考程度に。
>>113 ありがとうございます、完殺デッキに当たったときに今度ためしてみます。
軍師はホウ統なんで増援になっちゃいますけど。
デッキ構成もSR関羽+チョロ+コスト2*2の方が多いですね。
パーツもちょこちょこ変えながらいろいろ試してみます。
>>115 S関羽 U張飛 C趙累 C夏侯月姫 Cチョロ松でやってるよー
U張飛 C趙累をR魏延 U周倉にするか思考中
S関羽四枚も楽しいねw
S関羽 (U張飛 R魏延 R馬超 R趙雲)から二枚 Cチョロ松
がテンプレっぽい感じだね、上のほう見ると
厳顔を使ったが、割と強かった。
馬岱より士気回りがよくて何とかしてくれるな。
曹彰(笑)より明らかにつよす
>>117 どっちの馬岱か知らんが、それらと違い士気3で回復+強化だしな。
個人的に馬岱はイラストが劣化したから使いたくないけど。
R姜維もUC馬岱も都会に出てきた田舎男が垢抜けましたって感じだよな今回w
絵は、1の馬岱>3の馬岱>>2の馬岱、なんだが俺は変か?
しかし今回は1.5コス枠、魏延の後釜争いは熾烈だなぁ
武力槍は、関平>馬謖≧王平
武力馬は、馬岱≧厳顔≧劉封
計略・その他で、孔明=徐庶>法正≧尚香>馬良
って感じだなぁ・・・
馬謖ツヨス&厳顔は勇猛より募兵を残して欲しかった
徐庶もちょいワル親父になったしな
王平は普通に強い。
スターターに一枚加えるだけでマトモに勝てるようになるくらい強い。
大車輪長くて関平より使い勝手いい気がする。
>>120 俺は武力槍(属性含め)関平>王平>馬謖だと思う。柵復活槍で車輪持ちはヤバイ。
でもそれ以上に人属性は大事。
武力馬はどれも微妙な印象。あえて使うなら厳顔。
計略枠は(軍師との兼ね合いもあり)徐庶>(軍師としての有無)>諸葛亮>(超えられない壁)>法正だと思う。
馬良?1.5であのスペックの戦線復帰はネタでしょ?
尚香?鑑賞用ですね><せめて人属性ならな。一回だけ勇猛が役に立ったけどな。
>>121 徐庶はかっこよくなったじゃないか。
>>120 俺は馬岱の絵は2>3≧1かな
武力槍は関平>王平≧馬謖で
武力馬は馬岱≧厳顔≧劉封な印象
厳顔は募兵剥奪もだけど知力低下も痛い
UC馬岱の絵は3>2>1かな…
神速馬岱のカットインはそこに痺れる憧れる
1.5枠の評価についてはランキングを見ればおk
2からずっとWライダーやってる俺から見ると、
槍4は壁やってる馬が溶けないから開幕がやりやすい
多分騎馬の本場でずっと馬単やってる人なんかから見たら
もっと扱いやすいように見えるんじゃないかなあ
長槍は自陣に置かれることが多いから、
開幕リード取ってしまえば守りが楽だし
俺だけかもしれんが長槍って騎馬多目に余り必要としないんだけど
長槍を使うのは火計なしの呉だな、なんつーか
長槍って苦手or対等を対等or有利にするって考えだな、元々有利なら使う必要がない
と、いうことで長槍は蜀&呉・再起は魏or群雄って感じ ダメ計いたら再起なのは確実
>>127 ダメ計の入ってない呉は大半が極滅いりだから、対呉は再起100%だな
逆に対魏だと求心雲散や機略反計に対応する為にほとんど長槍
他は相手のデッキ次第って感じかな
最近回復の舞デッキを使う人減った気が・・・
もともとか?甘皇后は変更なしなのに。
2末期から回復舞いは人気ないと思ったが
やはり大徳か
甘皇后の舞は萌えるんだがな
ニーソックスになったし
回復の舞は回復量上がってかなり強くなったよ
ただ、かなりスキル依存のデッキだから
俺には扱える気がしない
今更だけどまだスレタイ2のままだったのか
最近はじめてみた。
デッキが
SR大徳劉備、R馬超、Rホウトウ、Rギエン、Rギンペー、軍師法正(Lv11)だが・・。
店内対戦で友達と戦ったときに、厨デッキって言われたぜ・・理由がわからん。
>>131 可愛いだけじゃ乱世は生きt(ry
回復舞は求心がキツいんじゃないか?
知力高くて切り札の連環も効果薄めだし
(゜Д゜)ハッ!だったら大徳回復舞で…、生兵法?
>>135 大徳回復萌えデッキ・・・行ける!(大徳もってないがw)
大徳あると仮定して、ほかは何がよいか・・・
次Ver.での白眉の改善案なんだけど
兵力150%で復活とかだったらなんとかなると思うんだけどどうだろう
>>120 >>123-124 おまいら…いくら武力5とはいえ、伏兵挑発の馬謖は武力要員じゃないだろ…
どっちかといえば孫尚香のほうが武力要員じゃないかと思う。
あ、俺は2の馬岱≧1の馬岱>3の馬岱かな。
>>136 大徳、甘、弓爺、槍魏延or当千、凡将or白髪or月姫…、むむむ
>>139 むしろ武力枠と肩を並べるって凄くネ?
>>140 むむむ・・・士気を何に使うかが問題ですな
舞って7 号令で6だから難しい・・・
やはりきついか
U馬良 R張飛 R馬超 R姜維 軍師孔明(全員人属性)
前の戦線復帰デッキと大差ない総武力のうえ、復活するのは武10の張飛
相手の足並みが崩れてるところに精兵マウントを取れれば軽く詰む
今度試してくるわw
七星祈祷って駄目な子なの?
観察がもっと流行ったらメタで教祖ゲー始まりそうな勢いだよなw
>>143 七星は悪くないんだけど、長槍の方が使える予感ww長槍が修正されたら増えかも。
桃園との組み合わせは夢がひろがりまくりんぐなんだけど、
一試合に一回しか使えないから、すぐ生兵法だと気付くんだよな
すまん、誤爆った。
ちょっと太平要術修めてくる。
EX趙雲強くね?
忠義 大徳 EX チョロでやってるんだけどアホみたいに強い。
開幕全滅しても落城しない安心感がいいな。
関羽が強いのと、チョロが4枚の弱点を補ってるだけじゃね
>>143 七星は微妙。精兵はいける
精兵はって武力9張飛に大徳して目覚めコンボだ。
あるいわ開幕精兵陣だ。
精兵って範囲が長方形ならいいのになーとカク見て思った
今日6枚大徳馬1槍5軍師法正の流行デッキやってみたんだけどこれ強いなー
大徳+長槍で相手の八卦3人掛け×2をほぼノーダメで返せた時はあせった
長槍は槍オーラの連環効果を緩めればいいと思うけどどうなんだろうね
それか武力上昇なくすかこれぐらいするべきだと思った
う〜ん、新verになるといつも悩むんだが、
今は月姫かRホウ統かで悩んだらどっちがいいんだろうか?
献策陥陣営や各種舞、桃園、粘りを潰せる落雷…
求心雲散や槍多大徳の各種号令を凌げる連環…
それとも妨害・単体強化対策は帰ってきたチョロに一任すべきか、むむむ
兄者たちに相談したいんだが、「味方武将が撤退しにくいデッキ」ってどんなのが
あるだろうか?ここ最近勝率が40%切るわ、勝試合でも撤退数が相手より多い
わで、もうどうしようもねぇ orz (ちなみに元徳5、現八品。五枚大徳使い)
とりあえず、「大徳+R黄忠+R馬超+ホウ統+チョロ」ってデッキでやろうかと
思ってるんだが、四枚大徳or四枚八卦とかの方が安定したりするんだろうか?
「撤退したくないならコレ使え」ってカードがあったら、どうかご指導を orz
>>151 苦手勢力が何なのかによるんじゃ?
呉が苦手なら落雷のほうがましだし。
ところで、調子にのって連コしてお年玉をすった兄じゃはいるか〜!!!!
逆転の発想で復活持ち入れてやるってのはどう?
そのデッキの黄忠→EX趙雲とか
撤退しにくいデッキというより撤退しない立ち回り覚えた方がいいと思う
どうしても撤退しにくいデッキがいいなら募兵持ち入れて細かく回復したりするのはどうかな?
甘皇后とかもいいかも
今回の長槍関平ホント強いな、
軍師ホウ統の連環に入れて長槍だけで相手殲滅できるし。
もうなんというかver2の時代を考えると、「立派になられた・・・」と言わざるを得ない。
それはそれとして排停の疾風趙雲は排停と思えんほど強いな、
特技が3になっても変更されてないってのがミソで実にいい
「夢は終わりだ」
>>153 まだいろいろ実験中なのか遭遇するのはカオスが多いからなぁ
魏は総知力が上がった感じだし、呉は蜀に近い構成が主流になってるs
と、ここまで書いて呉には浄化がいることを思い出したorz
伏兵は惜しいけど、やっぱ落雷の方が役立ちそうだ…
俺は1のころからずっと愛用し続けたホウ統をついに外してしまったよ
その代わり軍師としてついてもらってるけど
最近、群雄のRカクに当たって苦手だなって思ってるんだけど、みんなってどんな対策をとってる?
なんか効果時間が結構長いし、武力−4下げで士気4の強化計略しても殺される場合あるし結構困ってしまう。
>>160 自分のデッキと相手のパーツ次第だけど、群雄単は4枚になりがちなので
大徳で広がって複数に掛けられない。
1コス端攻めで1.5コス以上を釣る。
一端引いてやり過ごす。
今日使ったんだがSRギエン弱すぎ
複数切りも1体だと弱体化してるし範囲に気使ってデメリット
時間短かすぎ。何cだよ・・
そりゃオリジナルボーナス20もつくわ
鬼のように強いR魏延使えってことだ
>>155 疾風趙雲は計略の乱戦力が低下してるし、時間も短縮された。
仕方が無いので人馬趙雲に入れ替えつつあるんだが、馬スキルが
殆ど無いせいか馬と槍を混在させるとどっちかが遊んでしまう。
>計略の乱戦力
日本語でおk、そしてお前のスキルは誰も聞いてないぞ
疾風はまだ使えるんだけど、今の環境であえて使う理由がないんだよな
高武力の使い捨て槍と考えればまだ使えるのか?
>>166 煽りに付き合うのも面倒なので、一応再確認だけ。
> 【蜀060】R趙雲【LE025】LE趙雲 疾風大車輪 武力+3→+2 効果時間7.5C→5C
「使える」とは言っても「利用価値がある」ってより「使用可能」ってだけに感じてしまう。
大戦だと「乱戦力」って言ったら兵種で決められてる内部値だと思うだろ。
普通に計略が弱体化してるとか書けばいいのに
>>168 そう言われてしまうとそれまでか。申し訳ない。
1の初期からやってるが、計略の乱戦力なんて初めてきいたぞ。
まぁ、本人が気付いているみたいだからいいけど。
てか、せっかくverあがったんだから、新カード使えばいいのに、って思う。
あ、SEGAの回し者じゃないですよw
蜀は現行カードへのコンパチが多いから幸せだよ
敢えて排出停止使う必要がない
曹繰と夏侯惇が多すぎるこのご時世に、逆にハッケイ桃園使いたいんだが
デッキをどうしようか迷っている。
蜀の先輩方にお聞きしたいんだが桃園、槍魏延、SR諸葛亮のほかに残り2コスだが、みんななら何いれる?
>>172 R姜維かR趙雲だろうな
むしろ俺なら桃園、諸葛亮、姜維、趙雲にしてしまうな
なんだかんだで4枚は小回りが利かない分、軽い計略と騎馬が欲しいと思ってしまう
ダメ計も欲しい所なんだが・・・
桃園、槍魏延、SR諸葛亮 月姫 チョロ松
つまりこうだなw
あんまり聞かないけど
SR馬超、SR趙雲のダブルライダーって今回どうなんだろう?
>>176 主要三国の流行
魏:求心雲散 機略
蜀:挑発落雷連環のどれかがほぼ入っている、長槍陣
呉:蜀並みに槍が多い上に浄化が居る
まあお察しってことですね。
八卦を絡めた形ならまだしも、純正のホウ統入りとかだと只のおやつじゃね。
>>176 チョロ+槍魏延が面白そう
誘導に士気全部回す事になりそうだけどw
>>176 SR馬超→爆発力は高いが安定しない
SR趙雲→開幕攻めに強い&安定度が高いが少し地味
どっちにしても言える事なんだが、主力号令がコス2の大徳の関係で2.5コスを投入する人が少ない気がする
共に強いカードなんだが、デッキバランスで考えると投入を躊躇するカード
>>176 両方Rにして余った1コストに誰か入れた方が強いと思う。
SR関羽、R張飛の武力10を2体入れたデッキを作ってみたいんだが、残りどうしよう。
(1)SR趙雲でケニア
(2)八卦、凡将(ゴイ)
(3)馬岱、ホウ統(月姫)
(4)JOJO、車輪伝授(銀子)
(5)馬良、凡将(ゴイ)
う〜ん…
今日友達がSR甘寧・R孫権・R周喩・凌操・浄化張紘・軍師魯粛でやっている人と当たってたのを見てて自分では勝てる気がしませんでした(友達は負け・デッキは大徳)
皆さんは粘り手腕相手にどうやって立ち回っていますか?
因みに自分は八卦デッキなので周喩警戒で3人掛けして手腕又は粘り手腕でさばかれて終わりそうです
>>183 八卦なら士気12の立ち回りを覚えるべき
2度掛けで押しこむという選択肢があるから
何気にレアきょちょとか流行ったら嫌じゃね?落雷か挑発で引っ張れば良いけど計略もうざい
>>185 しかし毎回高コスト弓はその殲滅力の低さから敬遠されがち。2.1のR女性なんかが典型的。
>>186 女性は丸すぎて生きなかっただけだろ?
英傑伝でキョチョに暴れられたときは流石に焦ったぜ。
上手く使えば化けそうで怖いぜ。
馬良だけど、そこまで弱くなかったな〜
2品でそこそこ戦えた
ついでに、オリジナルボーナスが50も入った
そのあと長槍やったらアホらしくなったけどw
>>183 今日、全く同じ構成の相手に大徳で勝てましたよ
士気がたまると相手は粘り手腕しかしてこなかったので大徳でぶつかってから効果時間が切れた頃に後ろで連突していて兵力がほぼ満タンのR馬超の一騎当千でなんとかなります。
>>171 魏の蒼天LE、呉の甘寧、軍師周喩みたいなカードが無いから
引くモチベーションが上がんねぇんだよなぁ……軍師孔明はアレだし…
>>190 どういう意味でそれを上げたのか理解できないが、それは本気で言っているのか?
>>191 全く同意
あと、長槍修正して欲しい
やっててツマラナク感じてしまう
>>190 軍師がもう少し多ければデッキの幅広がって面白いんだがなぁ・・・・
>>184 二度掛けですか考えてませんでした
落雷も有効でしょうか?
195 :
152:2008/01/04(金) 21:56:25 ID:qJXXH/m50
>>154 遅くなりましたがレスありがとうございます。
>撤退しにくいデッキというより撤退しない立ち回り覚えた方がいいと思う
「勝ちを狙う」より「負けないことを目指す」ような立ち回りですかね?とにかく、
アドバイス通り活持ちやら募兵持ち入れてやってみようと思います。甘皇后は
2、3度しか使ったことがないんで(もちろん全部負けた)無理そうですが……。
>>195 撤退数が多いことはそれほど悪い事ではない(勿論良い事でもないが)
ただ、高コスト武将の撤退数が多いとすれば問題有り
そのデッキなら、馬超と黄忠、最悪馬超だけでも健在ならなんとかしうるので
それ以外の武将を犠牲にしてでも、馬超と黄忠だけは生き残るようにしてみよう
あとは総武力を上げる事かな
チョロ→呉懿or凡将とか黄忠+ホウ統→UC張飛orR魏延+月姫or武3槍とか
>>195 負けないというより
足並みも揃ってないのに攻めたりしてない?単騎攻めとか
そういうところで撤退してるならそういうところ直さないといけないかと思う
どういう撤退してるのかわからないとなんともいえないかな
なんか40%とか無駄に撤退するってのを見て思ったんだけど
>>188 2品かすげーなw
白眉使ってみたいんだけどどーしても良いデッキができないんだよ・・・
高武力いれると伏兵が怖いし、4枚槍馬だと八卦でいいやんってなるし
まあ142のを参考にしてR張飛、R馬超、R黄忠、馬良、軍師孔明
って感じかな?蜀単じゃなけりゃガリガリ君でもいれるとこだw
>>195じゃないけど質問。
<想定局面>
相手の開幕攻勢をしのいで低〜中武力の弓1〜2体が残りました。後は撤退。
こっちは兵力の減った低コスが1体と兵力が8割程度の2or2.5コス馬が残り、他は撤退。
相手陣内には1〜2枚の柵があります。
こういう時に弓を馬で追撃しながら柵壊しを狙うのはどうなんでしょう?
さすがに弓を殺して柵を壊してなんでことはないと思いますが、低武力弓1体を殺して柵を2〜3回叩いたあたりで残り兵力4〜5割、そのまま帰って生還ってのは十分可能だと思うんですが…
無理せず兵力を回復させてから足並みそろえて号令戦のほうが得策?
残り兵力4〜5割で帰ってこれて柵壊せるなら理想に近いんじゃない?
相手も弓死んで足並揃いそうにないし
>>199 こちらと相手のデッキ次第だけど、とりあえず弓に止めを刺すことを狙う
出来たら高コスト馬で攻城1〜2回入れてから柵を殴れるだけ殴って帰還
出来なかったら相手が弓1体なら高コスト馬で攻城1回入れて帰還
弓2体なら柵を殴れるだけ殴って帰還
低コストは馬なら柵を殴れるだけ殴って帰還、それ以外なら帰城
状況は明らかに有利なので高コスト馬が撤退しない程度に強気に出ていいと思う
>>199 俺ならば、敵の弓兵は完全無視で柵を壊すよ
柵を防衛に来たら文中にある行動にでて兵力と相談
何にしても敵武将を撤退させるより
柵破壊を目的にしますね
203 :
199:2008/01/04(金) 23:31:43 ID:gIo2G4my0
んー結構いろんな考え方があるんですね…参考になります。
自分の場合は弓を追撃していきます。特に弓2の場合は片方が柵の内側に逃げ込んで弓を撃ってくることが多いのでそのまま弓に突進して柵を叩く。
相手の矢に当たって兵力が減ったところで帰宅。下がっている途中にも撃たれるので城に帰る頃には兵力3割ってことが多いですね。
ただ、その後結局押し気味に進められて乙ってこともあるので、柵無視で攻城に行くのも視野に入れていかないといけませんね。
SR諸葛亮R魏延R徐庶UC張飛C張松のデッキでやってるんだけど、大徳や粘り手腕に勝てない。
大徳は号令打ち合って武力で負けるし粘り手腕は槍二体掛け車輪しても勝てない。
どこかデッキ変えたほうがいいってところあったら教えてください。
>>204 粘り手腕は士気12から八卦→甘寧にピン落雷じゃダメなのか?
大徳は槍2人がけ何とかならないか?
どちらもライン高めで打たせればさほど怖くないと思うが
>>204 粘り手腕と単純な武力勝負したらダメだよ
チョロ松でかき回すか、落雷で粘りか手腕のどっちかを落とすのが良いかも
>>205 >>206 高めで打たせるのと、落雷の使い方が大事っぽいなぁ。
相手にダメ計が居たらどうすればいいでしょうか?
魏延張飛徐庶に3体掛けしても相手が英傑してきたら勝てやしない・・・
>>207 その構成なら、落雷とチョロでかき回す しか思い付かない
後は軍師と相談で奇策を用いるしか無いかも
相手次第では、JOJOとチョロに二人掛け って博打も有りかも
>>208 むむむ、やっぱり落雷か誘導か。実際張松嫌いだからあんまり使いたくないんだけどなー
SR諸葛亮R魏延R馬超R徐庶Rホウ統だとどうだろう?
浄化入り呉は八卦二人掛け+一騎当千で、浄化が居ない呉や大徳相手なら連環か落雷みたいな
ちなみに軍師は法正で騎馬単と舞計略以外再起ばっかりです。
俺が八卦の場合、八卦と号令のぶつかり合いと見せかけて
魏延・張飛・徐庶・チョロ って並ばせて号令きたら魏延と張飛に2枚掛け
魏延が城に走って行って残りが乱戦しつつ張飛は生かしつつ
追ってきた奴に車輪かな、ぶつかり合いはほぼ勝てないから奇策で行くしかない
士気にもよるけど10でぶつかるのがベスト、12ならダメ計の有無、ダメ計の位置、攻城の場所によっては車輪は使わない
こんな感じ?
忠義デッキを極めたいと思っているんだが
やっぱり忠義以外の号令は必要?
極めるつもりなら入れるなよw
蜀の方々にはどんどん長槍を使って騎馬を撲滅してもらいたいものですな
こうも馬が多いとおちおち走射もしてられませんよ
またアクセス規制かよ、チクショウ・・・
上に出てる対柵弓対策に近いんだけど
槍多目大徳にとって、援兵手腕は鬼門だな・・・
無理攻めしたら攻めきれずにカウンターで乙られてしまったよ(´・ω・`)
>>212 すまん「SR関羽を入れたデッキで」ということだ
まあ確かに入れないほうが集中できるだろうがな
>>210 なるほど、詳しく書いてもらえると助かります。
八卦初心者で、今まで王者や栄光のごり押ししかしたことなかったもので。
>>215 いやわかってたけどねwスマンカッタ
号令の有無は関羽を使ってどういう戦い方をしたいかによるよ
忠義号令のみでも戦えるけど力押しはできない
もし力押しがしたいなら他の号令をいれる必要があるし
個人的には上の方にもある蜀4みたいなのがいいと思うよ
>>217 ありがと
実は今日引いてきて他のカードにはない運命的な感じだったからw
じゃあ明日から蜀4でがんばってくるか
だれか6枚大徳についてkwsk
強いといろんなとこで聞くがどういう理屈で強いんすか?
個人的には大徳は22211の5枚が鉄板なわけだが
忠義もいいけど、排出停止の憤激号令もまだ全然現役だぜ?
効果時間は忠義と1cも違わないし、武力+3で回復量3割くらいで十分戦力になる。
八卦に入れたら強そうだと思った。
俺の忠義デッキ
SR関羽U張飛U関平SR孔明
軍師 ホウ統
開幕から攻めれて、なおかつ機略や雲散にも対抗できる
鉄鎖連環にはあまり期待しないほうがいい。むしろ増援がメイン
U張飛→R魏延で全武将が募兵。軍師は、孔明以外なら何でもいいと思う
これはどうするの?てのがあったら聞いてくれ。
>>221 軍師孔明+忠義で皆真っ白はダメですか?
そしたら孔明入らない。JOJOに代えれば済む話だが
>>222 悪くないと思うけどコンセプト見ると機略雲散対応ってことは
多分3人掛けで対応するんだと思う。
無効系が3人か一騎当千ぐらいだし2.5生姜だと重いから
亮ちんは外せないんじゃないかな?
ははは、色々読み飛ばしていたよすまん。
>>223 >>224で納得お得
軍師孔明は出来る子!と早とちりました。
>>221 端攻城にはどう対応しますか?
補足サンクス。ちなみに、軍師孔明使いたいなら
SR関羽R馬超R魏延C月姫
軍師 孔明
こんなところか?
書いてる途中にレスが・・・
・端攻めについて
平地の場合は、端攻めのダメージよりこちらが兵略使ってでも
ダメージをいれるようにしてる。
孔明関羽関平
張飛
悪地形の場合は、端攻めに孔明を当てる(左右反転もしばしば)
関平関羽 悪地形
張飛
孔明
分かりにくいかもしれんが、こんな感じ
>>219 6枚大徳の良い所は蜀の優良1コストをたくさん入れられる点かな
落雷、連環、挑発を同居できるし、
乱戦さえしなければ低武力槍も十二分に活躍できる
今回は長槍陣もあるからかなり強い部類だと思う
>>219 長槍時の槍オーラ連環は枚数多い分だけ強いだろうし
銀子、周倉あたりいれれば武力的にも問題ない
低武力槍の槍撃でもしっかりダメージ入るので槍撃さえしっかりしたらダメージソースにも困らない
1コスの計略の豊富さ
こんな感じかな
>>221 超絶強化や英傑号令に勝てる気が全くしない件について。
英傑号令は3人がけ+槍撃で何とかなってるわけだが・・・
超絶強化は気にならない。今のバージョンではあまり見ないし
>>231 そりゃ槍撃の腕が良いんだろうw
やっぱり同じくらいの腕相手じゃ厳しいと思うぞ。
忠義で英傑誘って逃げるとか、他の選択肢も考えた方が良いと思う。
超絶強化はあんまいないが、高順とかはどうするんだ?強化だけじゃ対応出来ないだろう。
後は雲散入り求心とか。
槍撃の腕っつうか、もぐり乱戦で突撃入らなけりゃ意外と止まる
KJAは八卦2人(関羽and張飛)して、張飛を壁に関羽で突撃
雲散入り求心は普通の英傑と大して変わらない。雲散効かないし
他の英傑号令と違うとすれば効果時間くらい
>>221 槍1弓4の麻痺矢デッキはどう対応しますか?
挑発なし、馬1だと足並みを崩すのも難しそうなんだけど。
>>234 まだ当たってないからなんとも言えないが、関羽壁にして槍撃で削る
もしくは忠義。士気のないときに兵略使ってでも1発入れるのが理想だけど
>>234 あんまり見ないですよね。
昨日あたって、忠義で麻痺矢に正面からぶつかったらフルボッコされた
あげく、後半は極滅業炎でこんがりやかれて完敗だったので。
やっぱ士気6溜まるまでが勝負ですな。
↑アンカーミス
×234
○235
蜀は呉に相性悪いように設計されてるから注視していったほうがいいと思うぜ
前Verでも実はまだいた徒弓なしの麻痺矢デッキから比べて
走射や消費士気とか、新しい武将の追加で使い勝手はだいぶ上がってるから
粘り手腕に飽きたり諦めたりした呉民が麻痺矢に移る割合増えるかもしれないしなぁ
忠義で麻痺矢に正面からぶつかっても無理じゃね?
昔の八卦3人掛けというよりはやっぱり奮激劉備に近い。
士気差無理やり作って二枚掛けから忠義追い討ち。
業炎は読み勝ってねって感じかな自分の場合は。
車輪号令デッキ使ってる人いる?
魏に強くて呉に弱いのは仕様だけど
大徳にさっぱり勝てないんで勝率が…車輪で大徳って無理ゲーなんだろか
前Ver徒弓なしの麻痺矢いたのか
これから増える可能性は十分にあるだろうから、
関羽→馬超+チョロの形も使っていこうと思っているが
書いてる間に・・・
>>239 それが1番かな。柵は開幕で2,3枚は割っておかないと苦しいだろうね
>>240 今Verではあたったこと無いけど、前Verであたった感じでは車輪の強さを
生かすには、ちらばらないことじゃないかな。車輪号令側は単体での武力勝負
だと勝てないし、槍激で車輪の範囲外から一方的に攻撃できるし。
お互い団子状態で車輪に乱戦されると結構きついですよ。
R趙雲ゲット!
使用感がまんまカコウハ^^;
大徳デッキのR馬超と入れ替えようかな
でも一騎当千なくなると雲散とダメ計対策が… むむむ
>>240 車輪と大徳で使ってるよ〜
大徳劉備、法正、ジョショ、槍ギエン、猛タツ
で軍師は孔明
正兵→大徳→車輪は鬼
落雷もあるし
ただカンネイ手腕の呉や求心看破雲散デッキに勝ちづらい
大徳デッキを模索中なんだが
1.大徳 当千 槍魏延 銀子 月姫 軍師法正
2.大徳 当千 銀弓爺 ゴイ 月姫 軍師ホウ統
どっちがいいだろう?
あと呉の粘り手腕とか援兵手腕に勝てないんだけど挑発は必須?
S甘寧 Rシジー 手腕 浄化 +1 軍師周喩、とか泣きたくなるorz
>>246 黄忠使うなら孫尚香使ったほうが良いよ
今の時代弓1人で出来る事に武力7と5じゃ変わり無いし
0.5コスを他の強化に当てるべき
>>247 俺は黄忠>>尚香だと思う
弓兵が弱くなったと言われるが零距離戦法の強さは今だ健在
なにより柵が守りで役立つ
孫尚香の遠弓麻痺矢は名前の割りに効果がショボ(ry
俺の中では1>2>3と徐々にイロモノ化してるぜ>SR孫尚香
>>246 1.大徳 当千 槍魏延 銀子 月姫 軍師法正は
の銀子をチョロに変えた方がいいよ、俺そのデッキで3品軍師は知勇賢人がほしいからビジクだけど
粘り手腕は大徳+大車輪かチョロで拉致をするかどっちか
2も2でチョロが必要と思う。やったことないけど鉄鎖連環+チョロは強いよ
>>246 1のデッキの銀子→チョロで俺がサブで使ってる大徳デッキ
長槍は槍三体でも十分機能するよ
尚香を入れてると麻痺矢ゲーで勝つことも多々ある
ゼロ距離使うくらいなら魏延車輪か一騎当千でいいしな
零距離使うくらいならって、元々狙ってやるもんでもないし
緊急時のもぐり乱戦なんかに絶大な強さだ
保険の単体強化は1人居ればよくね?
まぁ、そこは人の好みだが。
チョロ人気だなぁ
オレは基本的に22211大徳しか使わないから入れようとしたら武力的に不安だ…
白髪or月姫+チョロより1コス武枠+チョロの方がいいのかな?
でもそれはそれでいろいろ不安が、…むむむ
>>254 大徳、R魏延、UC張飛、月姫、張松、軍師法正でやってるけどかなり安定して勝てるな
1コスト勢が武力低めだから2コス2人を武力8以上にしておけば普通に戦える
麻痺矢デッキも長槍閃陣使えば挑発無しで勝てるぜ
SR劉備「伏兵ダメージ増加で危険になったな、活持ちの俺が踏めば撤退してもすぐ戦前に復帰できる!伏兵は俺に任せろ」
SR関羽「兄者にそんな危険なことはさせられぬ!伏兵は高知力かつ騎兵である私にお任せを」
UC張飛「いやいや、兄者!ここは俺が!」
劉備&関羽「どーぞどーぞ」
>>255 むぅぅ、オレの場合は大徳劉備&当千馬超を固定枠にしたいから
大徳劉備、当千馬超、槍魏延orUC張飛、月姫、チョロ、ってトコか…
張飛の場合アタッカーの知力の低さがネックだなぁ
>>256 リアルにやりそうで困るw
今のバージョンは思ったよりダメ計が流行っていないから、
アタッカーが二人とも低知力でもいけるよな。
バージョンアップでこの辺り修正してくるだろうから、
そうなったらRチョウウンの出番か?
>>256 王桃「くるりんぱ」
武神のままならこれでデッキできたねw
>>258 主力が低知力だとダメ計より妨害が恐くない?
弱体小計とか完殺喰らうと長時間涙目になりそうなのが恐いよ…
>>209 その構成と今さっき八卦対決してきた。
お互い伏兵踏めないから序盤の動きが全てだった。
こちらはホウトウが銀子なだけ。
八卦で(上のほうにもあるけど)、粘り手腕とか大徳、求心の英傑系がキツイ・・・。
SR孔明、R馬超、UC張飛orR姜維、R徐庶、Rホウ統
なんですが、徐庶とホウ統の共存は厳しいかな?
求心には挑発で対抗してみようとか思ってるんですが・・・。
>>262 徐庶とホウ統の共存だけなら難しく無いと思うが、其処にSR孔明が絡むなら厳しいと思うよ
>>262 そのデッキの弱点は生姜だと総武力23ってことと伏兵が3枚で初期配置の読みが外れて開幕に攻城されること
張飛だと開幕に伏兵いたら攻めれない=伏兵を前にだす=高知力に踏まれるってことか
最悪の事態は徐庶撤退後に2コスがダメ計で吹き飛んだときだな、本気で対処の仕様がない
2の頃は士気12貯まってたら武力1だろうが1枚掛け2回すりゃ超絶武将の出来上がりだったけど今回は・・・
結論から言うとホウ統外すか徐庶外すか、共存は非常に厳しい
伏兵3枚って開幕攻城されるものかなぁ。
まあ、俺は十品で桃園で総武力24だから、事情が違うのかもしれないけど。
今5品で
SR関羽、Rギエン、趙雲、C月姫
の四枚でやっているのですが、軍師はビジクよりも法正の方が良いのでしょうか?
知勇兼陣が好きで使っているのですが、他の人が長槍長槍言ってくるのです。
>>266 属性的にも兵種バランス的にも麋竺で問題ないですよ
あー他国からのおせっかいだから聞き流してくれても構わないんだが
wikiのR黄忠の記述がまたえらく悲観的な内容に書き換えられてるぞ。
しばらく放置するがいいよ
荒らしの動機は基本嫌がらせで、嫌がらせを受けるこちら側としては
一度不快な内容に書き換えられてしまったら、あとは文面がどうでも大して変わらない
しばらくの間はちょくちょく文面変えるだろうけど、全て黙殺
それでまあ3ヶ月や半年もしたら完全に熱も冷めてるだろうからその後修正でおk
>>269 まぁ、それが正解だろうね。
一応耳に入れておいたほうがいいかなってぐらいだし。
これだけで終わるのもレスの無駄使いなんでちょっと質問いいかな。
長槍陣が強くて警戒するんだがフタを開けると別軍師……ってことも多い。
相手の軍師が法正かそれ以外かって見分ける良い方法ってないもんかね。
>>270 法正だとしても相手に火計や水計が入ってたら再起持ちは再起しか選ばんよ
あとは天属性ばかりだとほぼ孔明で確定、ホウ統は非常に見分けにくい
まぁ蜀の軍師は比較的見分けやすい方かと…
>>271 ああ、俺のデッキ火が入ってないから相手が法正なら確実に長槍なんだ。
逆にいえば火を入れれば多少長槍を防止できんのかねぇ。
ありがとう、参考になった。
上の方でも話題があったけど、
SR孔明・槍ギエン・UC張飛・JOJO・凡将
の八卦デッキで各種英傑号令と当たると武力差で押し負けること多々・・・
攻める時も守る時も3人掛けしてるんだけど、
相手にダメ計ないときなんかは4人掛けも使ったほうがいいのかな?
車輪ギエンに1人掛けすると、たまになんとかしてくれたりするんだけども。
大戦3の八卦はどうもコレ!ってのがなくて困る。
>>263 >>264 共存厳しいですかorz
連環がいないと普通に固まられる→乙
落雷がいない→超絶無理、英傑にも対処不可→乙
な気がしてしまって…。
大徳相手にどうやってたちまわるんだろう…。
>>262 UC張飛なら俺のデッキ。
今二品だけど戦えてるよ。
長槍陣一択なのが玉にキズさ。
>>275 2品!
ちなみに、求心や大徳にはどんな感じで立ち回られてますか?
是非、参考にさせてください。
初めまして大徳デッキで五品の者です。
劉備、当千馬超、寥化、月姫は決まりました。
あと二コス槍いれようと思うが、
張飛、魏延、姜維、排出停止趙雲
から選ぼうにもイマイチ決めかめない。
どれでも強いとおもうが…
皆の意見はどうでしょうか?
R魏延で大尉の人なら知ってる。
まぁ何入れてもバランスはいいと思う。
>>277 EX趙雲は?活持ち2人で守りが堅くなる。
閃陣→大徳→長槍に繋げれば武力16の3倍槍は必見。
>>274 挑発と落雷がいれば連環はいらんよ。
今Verは呉浄化うじゃうじゃいるし、あんま連環はいらないかな。
で、連環と挑発がいれば落雷はなくても大丈夫。
大抵の超絶は、挑発からの弾丸突撃で潰せる。
全部入れる人は、昔から少数派。どれか2つを選ぶのがデフォ。
(3つ入れるにしても、落雷は月姫にして槍多目大徳の形になりそうだなぁ
大徳2コス騎馬挑発生姜連環月姫みたいな)
>>279 ・活持ちが多い=武力が低くて押しが弱い
・そのコンボは関平でよくね?
・そもそも持ってない
など、欠点が多いかと・・・
>>277 間違いなく張飛
低知力も、ダメ計の射線上に馬超と張飛が重ならなければ問題ない
あとは連突の精度を上げる練習
>>282 妨害はどうするのさ
完殺とか機略とか弱体小計とか連環t(ry
>>276 長槍陣をどこに張るかでかなり変わってくる。
敵陣張りなら、士気12からがデスコンボになるから、伏兵と連環を意識させ、時間稼ぐことが重要。
自陣張りなら伏兵からのカウンターでラインを上げ、落雷か八卦で一発とり、長槍陣と連環を中心に守りきる。
とにかく、ガチで号令にぶつかっていいのは長槍陣中だけだということを覚えておくといいよ。
長槍傾国、長槍流星は聞くけど長槍野戦は聞かないね
蜀単で組めるガン守りデッキだけどやっぱ生兵法かな
>>285 少しだけやった事あるけど結構厳しい
傾国や流星は守ってるだけで敵の城が削れるけど
野戦は相手に引き篭もられたら攻めてに欠けるんだよね
>>287 有りなんだが、解ってる人だと城の中に引き篭もられるんだよね
お互いに城ダメ0の状態で、相手に引き分けでも良い。っと思われたら攻めてが無くなるんだ
開幕に一回でも殴って守れば?って事になると普通の守り長槍陣と変わらなくなって野戦の舞を入れる必要性が減る
時間ぎりぎりに相手の城に張り付く→出てきてところを落雷
相手にもダメ計いたら無理だけど
引きこもったら士気ためて誰か貼り付けて落雷でいいじゃないw
>>289,290
野戦の舞の場合は +自部隊の武将が撤退してはならない 条件が普通に難しい
特に落雷は同時に数部隊出撃されたらピンで落雷出来ないしさ
相手にダメ計がいるとそうも言ってられないのがなぁ。
利用されがちなのが野戦。
>>291 そこは経験しだいだと思うけどな・・・
2末期で奥義に野戦入れてラストピン落雷で勝った事が数回あるからいけなくはない。
むしろそれまでにどれだけ相手をしのいだり、攻城できるかがポイントだとおもうが
なぁ、なんで昨日の夕方から
大徳2コス槍の話題→UC張飛オススメ→妨害どうするの?→即、別の話題
って流れになるんだぜ?
俺も大徳でUC張飛使ってる人が妨害相手にどうしてるのか聞きたいのに(´・ω・`)
>>293 あれはおまいさん、奥義デッキの1コストに魅力持ち武2弓入れて
裏の選択肢も持たせました。っていうデッキだから。
今Verで野戦入れました落雷入れましたって組むと、奥義より対応力低くて泣けるぞ。
相手にダメ計いない前提だけど、
残り2〜3cで張り付いて0cまで野戦+落雷を温存してればデメリットはなくなる
それに三方向から進軍すれば、どこか一つは落雷で落ちるでしょ
実際戦ったことはないが、長槍野戦には勝てる気しねぇw
弱点は士気を残す必要があるところか
>>293 補足
落雷+野戦の舞 がダメって言ってる訳じゃ無くて、長槍陣を利用したガン守りが難しいって事なのを勘違いしないでくれ
298 :
ゲームセンター名無し:2008/01/06(日) 00:49:33 ID:FuTxFylT0
>>294 蜀スレでの暗黙の了解
・UC張飛と敵妨害計略について
つまりこういうことですね、わかりまs><
>>294 説明が面倒な上、突き詰めると
相手の持ち味を殺した布陣で 大徳or落雷連環挑発(サブ計三種)で攻城もぎ取って
相手の持ち味を殺した布陣で 大徳or落雷連環挑発(サブ計三種)で凌ぐ
で終っちゃうからだろ
話題に触れない事が暗黙の了解なのか?
まぁ張飛の妨害対策と言われても今までとなんら変わりは無いと思うけどな
普通に低知力2コス槍として立ち回れば何も変わらない
前verは趙雲使ってた?
そんな事は知らん
妨害どうするの?と聞かれても
上手く妨害されてくださいとしか言えんなw
八卦使うんなら別だが
前verの2コス槍枠は王者でした
あれ?目から汗が・・・
黄厨uzeeeeeeeeeee!
結局は2コス低知力ってことで入れてるんだから、
他の低知力と離して運用して、妨害喰らったら最悪敵城特攻して撤退させればいいんだよな
2コス高武力なんだから、そこで士気使わせられればオッケー位の運用をしたい
張飛の武力で持たせてるデッキは知らんw
>>294 基本的に相手に妨害やダメ計がいない、だから張飛って感じだな
2の頃は魏はおもらし、呉にはありえない砲がまずいた
3じゃダメ計がいるのは蜀くらいなもんだろ
3の魏は求心反計看破ばっかり、呉は召喚→号令だしな
妨害って言っても弱体なんか魏で入らないし、挑発連環なんか2コスじゃ誰でも防ぎようがない
よって張飛の敵は外の国にはいない、いるのは内だけ
>>305 弱体小計の皇后と機略、馬矢印あたりはウジャウジャおるぞ
完殺や連環なんて喰らったら完全にツミだよな、UC張飛・・・
やはり無理に9/1なんか使うより槍魏延の8/5の方が強そうだ
ぶっちゃけ張飛で一番うざい妨害は連環だろ?
『早く死ねよカス』って思うもの、弱体や完殺はまだいいよ。撤退させてくれるから
連環されてそこそこ削られて放置とか最悪だな
崩壊→仕方なく再起→張飛撤退→(^ω^)
>>295 確かに対応力は下がってるだろうねー・・・
>>297 言ってることはよくわかってるんだけどな
実際組んでみると
野戦 JOJO 関平 UC張飛 R魏延 って所か・・・人が少ないな^^;
これで仮定するならひたすら長槍+落雷ゲーでいけなくもないが中盤のしのぎが全てかな
野戦 月姫 UC張飛 大徳 R馬超 なら対応力があがるがパンチ不足になる
うーーん・・・寝ぼけかけた頭で考えてるからダメっぽいけど傾国 流星相手には勝てるような気がする
Wikiの武将カード欄での黄忠のとこは散々既出だが、今度はWikiの通称集のとこの黄忠も書き換えられてないか?
>>311 見てきたけどひでぇw
まぁ通称集は昔から「ぼくのかんがえた通称コーナー」だけどなw
黄厨はもう放置しておいたほうがいいかもな、あんま触るとキレて本スレでまた大暴れするかもしれんw
蜀の面白い、もしくは効率の良い訓練て誰かな?
チョロ松の特訓見飽きたよママン
>>313 つSR関羽
てかみんな順調に勝ってる?
呉には元々の相性差で勝率悪いのに加え最近は魏にすら勝てないんだが…
敵が先に求心→反計されないように劉備だけ離して大徳→こちらの前にいる部隊雲散→このままでは総武力敵に全滅なので反計されない部隊で何か強化→雲散+フルボッコ…
敗因は敵の反計がいるせいで一歩下がってからでないと計略使えないのに加え結局雲散される。
全体のラインを下げて足並み揃えて号令なり計略使えば逃げられる。
みんながどうやってるのか知りたい(´・ω・`)
>>314 敵が先に求心→反計されないようにホウ統だけ離して連環→奥義溜まってるだろうから長槍→このままでは総武力敵に全滅なので戦力分散させるために端攻城
→長槍時のオーラ連環意識してひたすら槍撃+フルボッコ
今のところこんな感じでなんとかなってる
求心、機略は頭いいから連環長持ちしないけどそこは長槍でカバーできる
連環にがばって入るから案外いける。というか長槍パワーで・・・
ただの長槍厨と言われればそれまでなんですが・・・
大徳の使用率が下がって、八卦が上がってきてるのな。
結局、蜀の今バーは
1.八卦3人掛けで+αでハンドスキル勝負。
2.八卦1人掛けの投げバナナ戦術。
3.落雷運ゲー
この辺が安定なのかな?
誘導もあるけど、イマイチ使いこなせない。
2人掛けで槍が刺さるのがなぁ。
なんか、随分テクニカルな勢力になったような気がするのは気のせい?
>>314 俺は、雲散が居たら強化系は使わないなぁ。
JOJOの落雷で処理してる。
JOJO強いよJOJO。
他には基本的だが挑発や連環なりで乱していくしかないんじゃない?
>>314 ・相手が求心→一騎当千(条件反射で雲散してくれたらウマー)→大徳
・相手が求心→魏延車輪(ブラフなんで雲散させる)→大徳
・相手が求心→劉備+1を中央、他を左右に分けて大徳→劉備に雲散誘って→大徳
・相手が求心→連環
こんなもんかな?
>>316 それ1も2も腕が同じならぼっこぼこにされるじゃん、、、
この前、八卦一人掛けされたR張飛に四苦八苦してる人みたけど
あれ、兵力200%でも月姫の天罰で瞬殺できるよな?
>>320 それくらい知力差ダメージ表 見て自分で調べろ
死ぬだろう
>>280 なるほど…。二枚の形でやって見ます!
>>284 士気12からがやっぱり勝負ですね…。
どちらにしろ早い段階で伏兵を踏ませるのはアウト?
長槍陣の敷き方、参考になりました。ありがとうございます。
>>316 俺は八卦一人掛け多用してる。
機略相手もそうだけど、士気6でぶつかり合うのは八卦的に得策じゃない。
開幕の高知力伏兵を生かして足並み乱して、
泥仕合に持ち込んで勝機を見出すことが多くなってきたw
部隊分けることが出来れば反計も看破も雲散も避けることが出来るから。
号令同士のぶつかり合いは反計看破で車輪が封じられ、
雲散で強化が消されるからオススメできない。
>>316 元々、蜀はテクニカルな国家だと思うんだがな…
verうpの度に変な国に、なってきてる
今回といい、愚痴しかでないよ
なんの為にカードを新規にした瀬賀に小10時間程、問い詰め(ry
愚痴うぜぇ
2.01からはじめた俺が言うのもなんだが…
1:連環挑発で相手の足並みを崩して戦うテクニカル国家
2:募兵と各種回復計略、高い武力を前面に押し出して戦うパワフル国家
そして3は…
今のところ1のようなテクニカル国家になっている気はするな。最大の要因は八卦の仕様変更だが、大徳もそれだけで押し切れるほど武力が高いわけでもないし、やはり周りを固める武将の計略を駆使してかき回さないとな…
元袁家の俺には武力で蹂躙する快感が懐かしいぜ…
3では今のとこ長槍国家だなw
>>325 愚痴スマソ
愚痴ついでにver1の時には、これくらいの愚痴は何も言われなかったのに…
時代が変わったのかねぇ(´・ω・`)
>>329 うっせー氏ね!!ver1からver3になって時代が変わってないとかお前の脳みs(ry
R魏延死ねよ、関平様が無特技8/5の特大車輪で帰ってきてやるから消えろ、一人で号令を倒せるのは関平様だけだったのに
愚痴スマソ (´・ω・`)
懐古きめえよ
その顔文字も
後緑の国がテクニカルとかネタですよね
テクニカルねぇ・・・挑発、連環ってテクニカルなのか?
赤の国から緑の国に移ったら勝率うなぎのぼりなんだけど・・・
チョロと白髪やばいだろw
まぁ、このスレ的に言えば、俺の腕がよかったんだろうな
流れなんとなく大徳をお休みして
桃園が使いたくなったんだけど、上手くデッキが組めないなぁ…
・桃園、当千、山頂、ゴイ、月姫
・桃園、当千、徐庶、銀屏、月姫
・桃園、当千、関平、趙累、白髪
…う〜ん、何か物足りない
・桃園、当千、槍魏延、八卦、…こんなのもアリ?
テクニカル(笑)
ふざけんなよ!神速にした魏延が敵部隊半壊させて相手の柵壊しに走っていったら
迎撃で一発退場した。胡車児いつから隠密戦法使いに変更されたんだよ・・・
しかも撤退+20→完殺カットインとか頭おかしいだろ
愚痴スマソ (´・ω・`)
汚蜀事件
入門指南書買ったけど、EX趙雲使うならUC関平のほうがいいのかな?
>>335 戦線復活オススメ、完殺とか関係なくなる。
陥陣営はカンベンな(^^)ゞ
339 :
ゲームセンター名無し:2008/01/06(日) 13:57:46 ID:OnEzq3hTO
そもそもコストが違うが募より活
一般的に攻めるデッキでは、城前で募兵→攻城すると、結局復活が遅れ次の号令合戦に間に合わない可能性が高い
さっさと攻城して復活して守るなり待機なりしよう
EX趙雲の比較対象になるのはRギエン
関平の比較対象になるのは王平かと
テクニカルかどうかを色で語るのはナンセンスだな。
ただ前で言えば、号令かけて前に出して車輪するだけのイメージはあるなw
そうは言っても肘氏とか、青井のような変態もいるわけで。ようは使う人の腕次第。
回復の舞いデッキで
甘、周倉、王平、チョロ、孫尚香、張飛
でやってるんだが、張飛とギエンどっちがいいのかわからん
教えてくれ〜
馬岱が孫権に神速つかって突撃したら迎撃くらって撤退した・・・
どうなってんだよこのゲーム・・・凌統が攻城した直後に敵城の孫権の後ろにいるとか
愚痴スマソ (´・ω・`)
>>333 桃園、当千、徐庶、銀屏、簡雍
マジお勧め
簡雍に対する警戒が薄い奴が多い&徐庶落雷+無血開城のコンボで普通に通用するからね
>>343 d、荒れた流れが止まらず涙目だったよ
…って簡擁かよ!あれは前に使って散々な目にorz
友人には
桃園、当千、槍魏延or姜維、徐庶がベターって言われたけどどうかな?
>>341 回復舞踊ってさぁこれからが本番だと意気込んだ拍子に
張飛に雷や火計が飛んできて、残りの王平・尚香・周倉・チョロ
回復舞踊ってるとはいえ守りきる自信ある?
というかそのデッキ、頼れる強化計略いなくね?
>>345 ま〜ダメ計はそのとおり飛んできたらオワタ〜ですわ
前はチョロと尚香の変わりにSR馬超入れてたんだが・・・
舞で勝つにはどうしたら〜
>>344 今の簡雍はガチ性能だし
徐庶を入れるなら月姫よりも簡雍入れる方が色々出来るよ
カウント一桁を狙わなくても30未満辺りなら壁二回も殴れば落城するし
逆にカウント一桁なら壁一回殴るだけで80%近くは削るしさ
他のメンツで門を狙う素振りを見せながら簡雍で端攻城
その状態で乱戦に入ってきた部隊を徐庶の落雷で即殺
気をつける点はゲージギリギリで無血
武力0で乱戦されると恐ろしい位簡単に兵が減るから注意だぞ
>>346 神速系か、一騎当千のような武力上昇高いのを入れとくと便利
ダメ計怖いなら張飛→魏延にしとけば問題ない
相手に雷いたらピン落雷防ぐために魏延の周りに何かうろちょろさせとけばおk
回復舞+魏延の車輪はものすごい硬いぜ
車輪がかぶるから王平とか他の柵持ちとか色々いじってく必要あるかもしれないけど
とりあえず張飛→魏延でやってみたらどう?
俺的にはそれで当面の問題はなさそうに見えるんだが
カード無くしかけたのでNETはいったが
おすすめのチームはありますか?
5〜6〜7品うろちょろしてる元覇者宿将だが
諸克亮に目覚めたのでぜひ蜀チームに入りたい
>>348 お〜了解
風呂入ったらちょっくらゲーセン行って試してくるわ〜
さんくす
351 :
ゲームセンター名無し:2008/01/06(日) 18:08:53 ID:k3zaqOP90
やべ、徐庶のイラストが一回、敬礼している姿に見えたら
もうそれにしか見えなくなってしまった・・・
>>341個人的には
高武力二枚無いとキツいかな?
そのデッキで張飛なら周倉→趙累おすすめ
んで柵が出来るので王兵→関平や馬禝など
353 :
ゲームセンター名無し:2008/01/06(日) 18:18:22 ID:e0m60rp2O
>>344 SR趙雲は桃園と組むと強いぞ、桃園・趙雲・馬謖・関平でやってるが落雷以外には割りと勝てるぜ。
>>349 つwiki
・蜀漢の義勇(19人) 低州〜覇王までいろいろ在籍。全国順位150位前後。気軽にどうぞ!
・蜀単で覇王(12人) 名前で気圧されそうになるかもしれないですが州の人も大歓迎ですよ
・劉予州(19人) 万人向け、他国の間者も歓迎いたします。
・蜀のお姉さん(15人) 名前が恥ずかしいとか言わない!
・一日一蜀(13人) 初心者向け。出入り自由ですよ!
・誓いの大徳(20人) 初心者〜覇王まで様々、まったり月1・週1プレーヤーも多数
・関聖帝君(?人) 肘丸氏所属の関羽好きの方々
お好きなところへどうぞ〜!私のチームは人数埋まっちゃってますが…
>>354wikiみたが載って上げたの無かったよ?
蜀のお姉さんのパス分からん
長槍陣中だったら普通に槍撃出すよりワイパーした方がダメージ効率がいいってマジかな?
ワイパー全盛期を知らないからどう考えても槍撃のが強い気がする
>>355蜀wikiの所出したね
やはりパス分からんw
蜀単で覇王は3になってから続々と人が抜けてしまって若干寂しい(´・ω・`)
>>354 劉予州も今19人もいないんだけどね(;´Д⊂)
>>355結局
蜀漢の義勇にしましたチームの人いたらよろしく
蜀メインだが色々乱れてますが
「これが俺の勝ちパターンか!」とまで思いかけた伏兵3枚入り桃園で連敗した・・・
呉相手には連勝できたのに、その後の対蜀戦で連敗。
伏兵多いと開幕弱い、が初めて理解できたぜ・・・初期配置スキル磨こ・・・
桃園にふざけて落日いれたらガチすぎて吹いた・・・
ダークサイドに陥りそう助けて蜀の人
誓いの大徳は17人〜満員でだいたい安定してる
廃プr(ryの方々が頑張ってるおかげで時々ランキング上位にいるからビックリだ
ずいぶん前からサブリーダーが行方不明だが…
桃園引いたから桃園デッキでも考えてるんだけど、桃園デッキって枚数多いのと少ないのどっちがいいんだろうか
とりあえず手持ちの3のカードで桃園・一騎当千馬超・EX趙雲・山頂布陣、軍師ビジク(軍師これしかないんで)ってデッキを組んでみた。
ちなみに手持ち資産は上記に加えて
UC関羽・王平・ビ夫人・甘皇后・UC黄忠・月姫・食用・UC張飛・凡将・関平・簡ヨウ・武将法正・馬良
桃園はあんまし使った事は無いんで、できればこいつに変えてもいいんじゃないとかのアドバイスがいただけるとありがたいっす
うおおおおおおっ!!
やっと軍師法正キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
軍師諸葛亮より出るのが遅いってどういう事だよ( ´Д⊂ヽ
どんなSR引くより嬉しすぎる( ´Д⊂ヽ
こいつさえ居れば友人の魏に対抗できるはずだ・・・
俺の3は今日より始まったぜ!!
一発入れてガン待ちしてる求心を挑発で鉄鎖に引き摺り込んで勝ったよ…
レシピは昔の猫デッキの改良版
求心や機略に勝つと脳汁出るわ…
最近の魏は伏兵2,3枚入ってるから、にわか求心使いには昔の魏武対策で美味しくいただいてますwww
開幕殴って後は長槍でいいから楽な時代になったもんだ
>>366 いや対抗っつーか徒手格闘で体格負けの奴が
いきなり6連リボルバー構えて「抜きな、臆病者」するのと同じだぞ
相手が魏と分かってるなら尚更
だってー、プレイヤースキルがほぼ互角なら
層の厚い大国魏に小国蜀が勝つには軍師の力に頼るしか無いじゃん( ・3・)
軍師法正、そんなに数こなしてないのに何故か3枚ある・・・
トレで貰ったやつ、拾ったやつ、引いたやつ・・・
軍師カードってダブると対処に困るのな
>>368 伏兵多いときはチョロだけ戦場に出してもぐら叩きゲーしてる俺ガイル
無造作に誘導使うと看破で劉華が釣れるから笑えるw
伏兵無視の開幕端攻めもいいけど、ぱちって当千が踏んだら(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>371 トレードでも軍師の人気の無さは異常
昨日オフで不要ダブりカード皆で積んだら軍師馬謖、軍師呂蒙、軍師郭嘉がぼこぼこ出たw
しかも誰も持って行かなかったw
武将カードは汚れた時などのスペアの2枚目需要があるが軍師カードはまずそれがないからね
兵法選ぶ人はカード登録時に1回置くだけで汚れようが無いし
いまや軍師馬食よりも月姫のスペア引いた方が嬉しい
ホウ統って武将の方しか持ってないのだけれど
鉄鎖連環ってMAXとそれ以外で結構使用感変わったりしますか?
MAX前提となると属性固めないときつそうだから二の足を踏んでいます
>>374 MAXだと14カウントくらいビタ止まる。それ以外だとゲージ満で10くらいの溜まった分。
まあMAXでなくても半分は無いとうんこ。
ゲーセン行ってきた〜
三勝三敗
自分的にはなかなかだと思う
SR王異引いた〜
ここはてめえの日記帳じゃねぇ(ry
>>374 Lv15鉄鎖連環をMAXで使えば30カウント近く存在する
相手を範囲内に入れて〜とおもわれがちだが、鉄鎖連環が存在するだけで相手は移動に制限を受ける
単純に自門の前に配置して残り25カウントで使用すれば、相手はこちら側の門に辿り着く事が不可能になる
高レベルになってから真価を発揮する軍師なので低レベル時は我慢するor増援メインで使うor牛金倒して叩き上げる 等は覚悟するように
>>376 冬休み満喫したか?
>>365 初桃ならとりあえずその4枚でやってみれば?
そこからパーツ交換なり枚数増やす感じで。
なるほど
頂上で見た時は16cくらい続いていたのかな>鉄鎖連環
連環速度はMAXかどうかは関係ないのですね
>>378 他の軍師もそうだけどLV15以上になると覚醒するんかな
今ホウ統LV14だから楽しみだわ
今日お互い自陣に長槍陣張り合って、結局、徐庶の落雷二発で勝ったんだが、最後に空打ちされて凹んだ。
一度も自陣から出ずに、また攻城手段がないのにどうやって勝つつもりだったのか小一時間問い詰めたいものだ。
>>370 軍師よりもスキル磨けよ^^;
蜀なら魏の大体のデッキより有利付くぞ
同じ蜀民として恥ずかしい
軍師話題に便乗するんだけどSR諸葛亮の精兵集陣ってレベル16からで
武力が+3上がりになるって聞いたんだけど本当?
>>383 それはなくないか?正直トントンかと思う。
ただチョロ、長槍戦陣がなかったら流行の魏デッキには不利がつくだろ
お前ら俺の大事なホウ統先生を忘れてくれるなよ
曹植が雲散になりイク様があまり使われなくなった今、
対魏に関して考えるならこの一枚でほぼメタれるぞ
え?看破?される方が悪い。
>>385 悪い、俺チョロ入ってるわw
挑発、連環、長槍、全てなしなら不利かもしれんが
挑発か連環で馬を処理すればかなり有利だろ
実際、魏には7割以上勝ってるよ
まさか反計されるとかじゃないよな・・・
>>387 俺は魏には勝ったり負けたりだな。
反計、睨みの固まれない圧力が嫌だわ。
正直な意見だとトン睨みがなかったら有利になると思う。まあ求心vs大徳だけど。
おー 釣り堀多いですが大徳の心でどうぞー
>>385 自他デッキ分からないから比較不能っぽいぜ
単純なパワーなら機略と求心どっちにも有利とるってのは難しいな
ダブルライダー苦しくなってきた……
相談に乗ってくださいorz
SR馬超、SR趙雲、Rホウトウ、銀子、周倉
SR馬超、SR趙雲、チョロ、銀子、周倉
今は上のデッキでやっているんだけど、みんななら
どっちにする? まぁ、チョロかホウトウどっちがいいかって
ことなんだけど……('A`)
SR馬超、SR趙雲、SR劉備、Rホウトウ
>>388 トンか・・・実は俺それほどトン気にならないんだよな
ちょっと調子に乗りすぎたかもしれん、俺のデッキは八卦
SR諸葛亮 + R張飛 + R馬超 + C趙累 + C張松
+ UC張飛 + SR馬超
たまに、SR馬超がR高順になることもあるが・・・
魏に負けるのはほぼ自分でミスした時ぐらい
SR馬超、SR趙雲、R黄忠、Rホウトウ
1.12後半辺りからずっとこの形(2.1以降は白銀→武神)なので年季だけはあるぞ
>>390 チョロは万能だが、挑発を本気で使っていくつもりなら高武力槍(出来れば車輪)が欲しいと思う
あと、白銀はまだまだ使い所が限定されやすいんで、
槍2枚どうしても必要でなければSR関羽+1.5槍(関平とか)の形でもいいと思う
>>393 >SR関羽+1.5槍(関平とか)の形でもいいと思う
レスサンクス
これはダブルライダーの片割れを関羽にってことですか?
むむむ… やっぱりオススメは4枚なのか……
4枚だと手数たりなくないかな……
雲散と車輪がとりあえずキツイです
ダブルライダー使いの皆さんはどんなデッキ使っているのか
参考までに教えてくださいorz
俺はとりあえず一発とって連環で止めるか、人馬で荒らして
足並みを乱して守るって感じでやってます。
勝負をかける時は士気10使って人馬〜白銀で槍を消して戦滅してます。
>>392 厨臭い匂いがするデッキだwww
それなら確かに有利かもしれんわ
というか、ちょっと脳内してみたが
負けるビジョンがあんまり見えねえwww
>>394 基本的には俺も同じだよ
号令相手にゃまともには戦わない
強化はほぼ全て先打ちさせて、
連環か機動力生かして逃げるかして片手間に城を殴りつつ守る
だから、計略打つ前のけん制がより強くなるように低武力や足の遅い兵種は極力入れない
4枚デッキは手数が減るというけど、
Wライダーはその時点であまり問題はないと考えていいし、、
チョロ居たら枚数2枚は水増し請求出来るw
(俺の場合は連環はもとより弓で手数補える)
>>396 >計略打つ前のけん制がより強くなるように低武力や足の遅い兵種は極力入れない
あーなるほど…… なんかメッチャ参考になりました
ありがとうございます
その点を踏まえて俺も新しくデッキを組み立てて見ます。
ていうか俺もそのデッキにしてみようかなぁ……
考えたら柵欲しくなってきたし
あっ、でも黄忠この前友人にあげてしまった\(^o^)/
>>378 誰も突っ込んでないが30Cはさすがにない。
数えたところゲージMAX15〜17C
LV18にならんと陣略上がらんのかな。
16統率 17兵略で嫌になってきたわ
八卦使ってる兄者達に質問なんだけど八卦に趙累入れて八卦→投げ車輪って実用的かな?
投げる武将はUC張飛の予定
>>399 UC張飛に投げ車輪も悪くはないと思うけど、それなら張飛と趙累を纏めて
R魏延+1コス計略要員にした方が効率がいい気がする俺、大徳使い
>>399 普通に車輪使うだけならR魏延でも良いけど…
自分の場合は求心の反計対策で入れてる。
車輪使う場面って、大体は看破の範囲に入ってしまうし。
>>399 八卦ならいっそR張飛いれて投げ車輪はどうだろう?と思うわたしマーメイド
3枚掛け前提の話だろうから魏延でも反計はされないけどな。
端攻防が出来なくなるが、士気3のメリットは高いし
4枚使ってる立場から言えばそれもアリだと思う。
レスありがとう
やっぱりR魏延+1コスでいいかな
三人掛けを基本で使ってるから反計・雲散は気にならないし
たしかSR諸葛亮、R張飛、R馬超、C凡将、C鳥類を響鬼?がやってるよね
俺もR張飛+C鳥類は強いと思う。単純に14になるし、八卦3人掛けからの車輪で18にもなるし
こんな時にセンが実用落雷だったらC凡将をセンで完璧なんだろうなって思う。
こんなのはどうだろうか…
大徳、Rギエン、UCカンペー、JOJO、ビ夫人、軍師法正
長槍陣+野戦落雷で勝つる!
最近頂上の影響か無造作にR張飛に八卦一人掛けする人増えたよね…
こっちには落雷があるのに(´・ω・`)
昨日は華雄いり暴虐に当たって華雄に落雷ゲーしてたら、
最後に悪鬼3連発で自滅された…
>>406 大徳 R魏延 R馬超 月姫 野戦 軍師法正
の人ならホームにいるよ、結構連勝してた
C凡将はないな・・・どう考えてもチョロのが強い
三連勝してきた!
生姜
周倉
月姫
チョロ
羅けん
銀ぺー
脳筋張飛
軍師 法正
十品ですがなにか??
八卦使ってるけど、やっぱり武力8と9の差はデカイ。R魏延はスペック良いけど、勇猛がないのが少し不安だし車輪も反計が…って思う俺低品。
とりあえずUC張飛に投げ車輪試してみるわ。
>>409 9コスな件。
8コスだろ
八卦、R馬超、U張飛、周倉、徐庶、軍師糜竺で9品でやってる者なんですが、求心+スイカにどうも勝てません。
三人掛けだと求心で軽く潰されるし、重ねると士気差つけられてあぼーんします。
一応、ライン高めで打たせるくらいは意識してるんですが、どうも勝てません。
立ち回りやデッキ構築自体などに何かご意見いただけませんでしょうか。
>>412 士気12ある時は、
マウント取らせて一騎当千。
死にそうになったら一人掛けでカウンター取れるよ。
一騎当千使う時の半計コンビの位置だけ注意かな。
>>412 一騎当千して後ろから諸葛亮と周倉が壁槍撃。
JOJOは端責めか連突。
張飛は水禍に入らない範囲の少し後ろに配置。
救心か水禍打ってから槍檄に参加。
>>392 のデッキまじで強いなこれ。
やっぱ士気3の車輪はいい。
馬が多い魏にはこれメタだろう。
>>412 今の魏の構成だと単体で武力が5上がる強化もないし槍兵防御の戦器もないから
一騎当千で相手の壁潰して槍残しながら突撃を防ぎながら槍撃か
3人掛け+投げ車輪で張飛を回しながらマウント取れば余裕
一騎当千は効果時間と反計位置があるから後ろから八卦+車輪が安定
やっぱ大徳より八卦か・・・魏は雲散で調子に乗りすぎたな
あ、大徳さんすみませんすみませn大徳しないでください
スコップはカットインも有るのが非常にうざい
>>416 このデッキは3人がけができなくてきつくね?
あと落雷入りの大徳に当たった場合どう対応するんだ?
ちょっと質問
八卦掛けて相手が英傑号令→こちら張松の誘導で相手の部隊を散らすってのは生兵法かな?
士気9使ってまですることかって悩んでるんだけど
>>421 まず八卦を先にかけてる時点で生兵法な悪寒
>>422 書き方が悪かったよ
ダメ計とか機略・雲散求心相手の時に八卦三人→挑発じゃダメかな?って思って書いたんだ
大徳ってやっぱり22211が主流なのかなあ
2.5、2、1.5、1、1でやってるの俺以外にみないぜw
八卦三人掛け+投げ車輪だけど、士気差ついてきつくない?
その場は凌げても再起からカウンターが辛そうな気がするんだが・・・。
法正じゃないからかなぁ・・・?
それとも鉄鎖連環にすればいいのかな?
>>424 2の頃はシフクノ型大徳は俺も好きだった
3は武力9以上入れても銀子回らないし1.5枠に狼煙がいないからちょっと使いにくいかった
jojoを入れてもいいけど武力の関係で各個撃破されそう
>>425 八卦さんの最大の弱点!と言いたいが
殲滅→攻城→相手再起→高い位置で号令を打たせるor1体でも多く潰して自軍再起
でなんとかなることもある
>>424 低品だが大徳 白銀 王平 チョロ 月姫 軍師法正で5連勝してこれたよ
やっぱ白銀いいよ白銀
>>428 総合的にみたら白銀→当千、王平→槍魏延の方が強くないか?
2.5、2、1.5、1、1と違って22211は高武力が2体入れれるから士気無くても戦えるのが良い
大徳、当千、月姫で魅力3なのもウマウマ
430 :
428:2008/01/07(月) 21:35:06 ID:PkxbmLJUO
携帯から失礼
でも白銀が好きなんだ、何かといい働きしてくれる
それに槍魏延ないのよね
白銀の速度が未だに謎だな・・
2倍なのか従来と同じく1.8倍なのか、人によってそれぞれw
>>432 よく訓練された白銀使いは二倍で走らせられるのさ
>>430 あぁ、それはわかる
俺は白銀も当千も好きだw
でも現環境は厳しくないか?長槍や雲散の流行的に…
>>431 流石に30Cはもたないぞ〜、Lv.MAXはどうなるのか知らないけど
>>434 それはわかってる
下のレスででてるし
移動制限を与えるというのは
考え付かなかったってこと
>>433 自分で試すのが一番なんだろうけど、時間がないのと
協力者がいないと何気に難しいw
意外と1.8倍と2倍って見分けがw
頂上が回復なのに回復議論がない(´・ω・`)
やっぱうまくないと英傑さばく立ち回りが取れないよなぁ・・・
蜀単じゃないもの
>428
同じ低品だが総武力が低くて厳しくないか?
9 6 5 2 1の23でしょ?
柵をうまく使えば戦えるのかな?呉民の友達に師事するか…
なんか今回のSR馬超のイラストってモブキャラっぽい
大物武将感が無くてせいぜい「騎兵隊長B」くらい。
個人的に絵師変えるなら杉浦さんにしてほしかったな・・>白銀
あの小物臭い顔が微妙で子守ばっか使ってる
ていうか全くもって「白銀の獅子」じゃないよな。
まぁ、今の白銀じゃ闘志は爆発しないな。
3以前は優秀な2.5コスの多い国ってイメージだったが
今は2.5コスが微妙な国だな
ちょいと質問です。
wikiを見ると長槍閃陣はMaxで効果永続となってますが、全員を人で固めると残り70cぐらいでたまります。
それでも永続なんですか?
>>441 かつて白銀は偽聖闘士だったわけだから、今こそ車田御大に
描いてもらうべきではないだろうか。
あいつは群雄の顔のまま蜀へ来たって感じだな
鉄鎖連環たのしそうだな、はやくほしい。
>>335 まったくだな、趙雲って書かれてなかったら騎馬兵Bだよ
つーことでSR馬超は宮下英樹に書いてもらおう
『無じゃ!闘志を爆発させるんじゃぁぁぁぁあ!』
さて
>>445と間違ったし久々にR関平様で戦ってくるか
あのカットインが出たら戦場の全ての部隊が死ぬ
>>444 そもそも闘志を爆発させないしな
使い手も多くないから知らない人多いと思うが、新白銀はセリフが一新されてる
ちなみに、2のカードでやると元のセリフのままだったと記憶してる
「我が武勇、貴様を上回ったようだな。」の決めセリフだけで新白銀大好きなんだけどな
新画も含めて新白銀好きの俺は希少種族って事か・・・
あの野性味溢れる顔つきと勢いのあるポーズは
まさしく「馬超」の名に相応しいと思ったのは俺だけだろうか。
俺も新白銀のが好き。
旧はマンガっぽいのが過ぎてるように感じるなあ。
いやいや、オレも新SR馬超好きだよ
でも蜀で一番好きな絵は新R魏延
>>447 そうです。強そうでしょう?
でも実際使ってみるとそう上手くいくことばかりでもありません。
人属性で固めて長槍を試してみてはいかがでしょうか。
ちょい質問
投げバナナ入りの開幕乙っぽいデッキを思案中なのだが、
2の麋竺って回復量どれくらい?
呉懿だと伏兵踏めないから、できれば麋竺使いたいんだ
>>457 R張飛、SR劉備、関平、銀子、張松
これで勝つる
ちょい質問
投げバナナ入りの開幕乙っぽいデッキを思案中なのだが、
2の麋竺って回復量どれくらい?
呉懿だと伏兵踏めないから、できれば麋竺使いたいんだ
461 :
458:2008/01/07(月) 23:41:11 ID:dV+YK+q90
あれ、二重書き込み・・・
すまんかった、極滅業炎に突っ込んでくるわ・・・
462 :
428:2008/01/07(月) 23:50:51 ID:PkxbmLJUO
>>439 いやチョロをうまく使えば全く問題ない、十分やっていけた
馬引っ張って刺したり白銀で潰したり出来たよ
俺も白銀は今の絵が好きだなあ。つーか一番好きかもこの絵
>>460 みたとこ3割以下って感じ、4〜4.5割な呉懿の方が使える
っていうか別に1コス馬は伏兵踏んで死んでもそんなに変わりないような・・・
まだ低品だけど、八卦デッキで大戦初の9連勝を達成した!
これぞ用兵の奥義!
法正・・・?そいつは誰です・・・?
ビジクマンセーでございます
半端な悪役顔が史実の馬超っぽくてよい
あとR趙雲の画を馬鹿にする奴は無双厨のレッテルを貼らせてもらう
厨とかどうとかってのは空気も悪くなるし
止めた方が良いと思う
すみませぬ、悪気はなかった。かなり楽しそうなデッキではあるw
もうSR馬超=騎兵長A、R趙雲=騎兵長Bでいいよ。
>凡将
一番つかわれてる張紘と劉ヨウ相手に生き残れるのはデカイと思うが。
実際は 浄化爺「油断大敵じゃな」→槍撃→撤退 がお決まりだけど・・・
あ、ちなみにR趙雲は今の絵の方が好きよ。
SR:Wライダー
R:騎兵長コンビ
かww
新白銀はお馬鹿な感じが出てて良いと思うけどな。父親が敵の掌中にいても謀反しちゃう感じの。
ただ、あいつが来ただけで劉ショウが降伏するとはとても思えんwww
SR趙雲SR劉備UC厳顔R銀子C月姫の大徳デッキ使ってるんだけど、最近よくみかけるUC張飛とかが入ってる高武力大徳に勝てる気がしないんだがどうにかならないかな
軍師は法正で再起一択です
すまん改行しなかったせいで読みにくいな
>473
デッキを変えるんだ!!
インフレしてる今の環境でSR趙雲はスペックに魅力を感じないな
使いどころは四枚デッキくらいじゃなかろうか
自分で弱点もわかってるようだし、デッキ変えろとしか言いようがない
>>473 その形にこだわるならならコス1をホウ統+廖化or呉懿
または張松+銀屏or周倉にして
厳顔をUC関平にしてみてはいかが
というか
>>2を使ってくれ
>>475 やはりそれしかないか。。。
>>476 うーん計略が人馬っての考えたら強いんじゃね?
って思って入れてたんだがダメかぁ
>>477 改良案サンクス
ちょっと考えてみる
すまん、コンセプトとか考えつかなかったからだらだら書いちまった
次からは気をつけます
皆相談のってくれて有り難う
デッキいじくってみます
>>478 人馬は神速騎馬ってことで攻撃力ありそうに見えるけど
槍相手に迎撃無効化してそのまま上がった武力で乱戦ひき殺しを行う防御型の計略
つまり人馬状態の趙雲より武力が上になる槍計略全般に弱い
まぁまがりなり神速騎馬だから槍以外ならだいたい連突できれば倒せれるけど
人馬も士気3のままなら使ったかもしれないと思う
八卦とか馬爺の兵力真っ白が結構高評価されてるんで、
穆って実は使えるんじゃね?と思ってデッキを考えてみた…
大徳、当千、槍魏延、月姫、穆、軍師庖統
…これは、生兵法?(´・ω・`)
あくまでも真っ白兵力は素武力10とか9のやつがそのまま、または武力上昇と
セットになるとめちゃくちゃ硬いのであって武力8の二つはともかくあとの3人は
微妙かもしれない
>>482 そもそも兵力真っ白は
残りミリから200%まで一瞬で回復するから意味あるのであって
100%こえれるようになるのとは違う気がするんだが・・・・・・
しかも前の仕様だと穆が死んだら白い部分消滅するし
強そうだけど大徳落雷にどうやって勝つのかな?3人掛けしても1人掛けでもきつくね?
2人掛けで馬超で突撃?
>>483-484 う〜ん、やっぱりイマイチかぁ…
現デッキが穆→チョロなんだが誘導もあまり多用してないからなぁ
忠誠舞は舞をダメ計で潰されると士気差ウマーってなるのがいいw
>>485 投げ車輪張飛貼り付けて落雷なり大徳なり使わせて
士気差を作って崩すんでしょ
挑発で明後日の方向に引っ張られない様に
部隊は左右に展開しておけばいいだろうし
穆は最大150%にされたんじゃなかったか
守るだけなら城使っての三人掛けでも守れる
無理して守るよりも士気5以下である程度城犠牲にしてもいいから守って
二人掛けで圧殺するのが求心、大徳辺り相手の勝ち方
てか、昔から英傑号令相手は城使って守ってカウンターするか初動で
低士気つかって1発いれてガン守りついでのカウンターしかない
ただ、上のデッキなら求心or機略相手にならガチ当たりでいっても
そこまで力負けしないけど
久しぶりに蜀使いたくなってありあわせのカードで組んでみた。
桃園、R黄忠、徐庶、チョロ、UC周倉
軍師廰統
無茶かな…?
>>482 穆皇后+軍師馬謖
こうですね、わかります><
そこまで力負けしないというかゴリ押しだけでいける
八卦でR張飛に投げ車輪は完全に魏メタできる
これで魏に負け越す奴はアホとしかいいようがない
蜀民の恥だから大戦やめろ
ごめん
「二人掛けで圧殺」の部分、「二度掛けで圧殺」だわ
>>492 偉そうに語る君は何品?
または証いくつ?
蜀民?どうでもいいわ
>>490 普通に戦えそう。
>>494 証は特定されそうだからやめとくわw
あの糞魏を滅亡させるのが俺の目的だから
おまえら雑魚どもももっと精進しろや
とりあえず、八卦使え
>>496 この言説wwwww
間違いなく騎馬撲滅Qさんじゃないっすかwwwwwwwww
投げ車輪ってこちらの手数減って不利にならないのかな?
端攻めされたら諸葛亮orコス1を向かわせて他の部隊で攻めるの?
>>498 投げ車輪するような状況で端攻めされて、城ダメ負けてるようじゃそもそも終わってるだろ。
500 :
ゲームセンター名無し:2008/01/08(火) 16:15:32 ID:PomEcpeh0
>>498 できれば攻城に絡めて使った方がいいと思うよ。守りで使うのには正直微妙だった。
柵が残ってて相手が一塊になって来てくれるようならありだと思うけど守りで使うと大抵は避けて行かれる
ageてしまった…マジで申し訳ない…orz
【現在の品(できれば元何州・徳も)】8品 元確か7州
【デッキ】SRカンヌ UC張飛 Rジョジョ ランペ
【コンセプト】忠義でぬっころ
【こだわりのカード】ランペさん
【得意兵種】馬の予感
【勝ちパターン】ランペ 張飛を乱戦させカンヌが突
【負けパターン】求心とか八卦とか弱体化とか
【改善したい点】(´・ω・`)わからんがな
>>503 (`・ω・´)OK!よくわかりませんが頑張ります!
>>498基本的には端攻城で囮に行って投げ車輪かな
自分はU張飛だが
3体掛けからつなぐとか
士気3の魅力のが大きいかな
ギエンでまわるんじゃ足りませんか?
覇者求大尉の俺に言わせれば、八卦3人掛け+車輪より、八卦3人掛け+人馬のほうが死ねる。
八卦パーツはSR趙雲+UC張飛のほうが強い。
八卦使えとか投げ車輪使えとか魏潰せとか暴れてた奴は
どう考えても呉の間者だろ、大徳長槍でボコボコにしてやるよ
蜀=魏=群雄>>>呉(笑)
対呉は今んとこ麻痺矢に全然逢わないから何とかなってる俺人馬入り大徳
22211だとコテンパンに負けるのよね…
俺は麻痺やに何回もあたったけど、弓兵を何枚も張松の範囲に入れてくれる
殿ばかりだったからなあ・・・・・軍師法正だし
一応検証してみた結果を。
鉄鎖連環Lv10
MAX時17c、ぎりぎり時8c
増援Lv10
MAX時3割、ぎりぎり時2割
知力関係なく止められるので重宝していますよ
>>511 GJ
MAXとそれ以外で全然違うんだねえ
チラシの裏
明日退院できることになりました
願掛けしてくれた兄者達、本当にありがとうございます。
>>513 おめでとう。存分に3を楽しんでね。
さて、今日も武錬の呉単限定ステージで大水計される作業に行ってくるか…
>>507結局人馬は対蜀でなければ神速趙雲で良い(魏なら神速のが良い)
姜維→罵禝にすれば1コスト生まれるし
Wライダーの話しが出てたけど
八掛諸葛に挑発馬謖って駄目かな?
7品辺りですが面白かったよ!
SR関羽にWライダーで蜀ケニア、SR関羽にRの方のWライダーにチョロで蜀なのに馬単とか考えたけど、今のところ生兵法かな……。
八…掛…?
たまに見るけどなんて読んでんだよ
>>517後ろはガチだと思う
挑発は十分強いが槍いた方が強いかな
関羽を当てての神速戦法で何とかなるな
前のはトン一枚でやる気が半減するなw
ハッケよーい のこった
もしかして長槍陣の中で車輪すると特大車輪になる?
>>521 2でも長槍と車輪は後から出した方しか意味なかったから、ならないと思われ。
>>521 なってたら今頃武将法正は軍師呂蒙位には残念がられてる
>>516 俺はWライダー八卦馬謖でやってるよ。二人掛け挑発はなかなかいける。
本命は一人掛け人馬orWライダー二人掛けだったりするけどね。
>>522ー524
そか。ちと残念だが当たり前かな
答えてくれてdクス
赤毛趙雲を望んで使ってる人ってまだいる?
効果時間は短くなっちゃったけど計略効果自体はガチだよね?
あの効果時間じゃ計略自体がネタになってしまってる
効果時間が半分、ぶっ壊れ戦器剥奪ではなぁ。
あと2コスト槍のライバルが全員鬼畜レベルの魏延、張飛、キョウイでは、、、
>>527 あれ使うくらいなら他に良いのが・・・。
好きならいいじゃないレベルではないかな?
八卦3人掛けから投げ車輪だと求心は逃げるな・・・。
そうされると士気損だし厳しいんですが、皆さんどうしてる?
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!(AA略
たまには桃園デッキでも使おうかとデッキ考えながらうたた寝してたら
いつの間にか手許にデッキが完成していた…
新桃園、旧武神様、決着張飛…
これ意外とガチじゃね?忘れ去られてるが決着はまだ現役レベルだし
>529
ピーク時の半分とはいえ、2.10以前を考えれば…
そうですね。その頃は使われていませんでしたね。
>>525 ナカーマですねw
ところで軍師は誰にしてます?
自分はビジクの自陣貼です
反計されないように自陣から知力upの恩恵を受けながら諸葛やってます!
>>531 ただの杉浦ケニアな件。張飛の代わりにSR趙雲でも出来るよ
>>530 逃げ車輪だけで何とかするでおk。無理そうならまぁ一人掛けも
求心は素武力と兵糧の差で圧倒して、一人掛けメインの方が良いかと
三人掛けはdか水がいないとしないしなー
>>530そういう相手に挑発があるわけだが?
攻めには投げ車輪は軽さと効果時間の長さが魅力
魏には雲散もあるからな
八卦→車輪 雲散+求心でやられるしな
どうしても魏にやられたくなかったら、姜維より↓の武力の武将のみで組んで
八卦→投げ車輪→挑発でデスコンボw
書いてて吹いたのは内緒w
チームメイトがこのコンボメインで大尉昇格したのはさらに内緒w
>>525 2でWライダー桃園で残り法正でやってたんだけど、
桃園のコスト変更で八卦にしようと思い馬謖をカードケースから引っ張り出そうとしたら
2の馬謖持ってなかった…orz
2あんまりやらなかったんだよなぁ
軍指ホウトウの増援について質問です。
奥義レベルを上げると回復値が上がる事は分かるんですが、奥義ゲージは何が変わるんですか?
奥義レベルつか軍師レベルでは?
統率が上がると奥義ゲージの溜まるスピードが速くなるとか
>>530 そもそも求心相手に城使わず二度掛け以外でガチ当たりを考えてる時点で
既にだめだろう
レスどうもです。
>>536 一人掛けですか…。使い分けてやってみます。
惇入りだとやっぱり三人掛けか…。
>>537 挑発いないですorz
>>538 挑発入れたほうが安定するんですかね…。
デッキ的に入れづらい…。
>>542 二人掛けだと普通に雲散されるんですが…。
>>543 士気12からの二度掛けだよ
二人掛けじゃないよ
デッキ晒して質問すると、もっと的確に答え返ってくるよ
>>544 早とちりしました…。
デッキは諸葛亮、UC張飛、UC黄忠、R徐庶、鳥類
軍師・鳳統
です。
>>545 諸克亮と計略被るので
UC黄忠→R馬超orR神速趙雲のがおすすめ
挑発入れたいなら罵禝かな
スペックも優秀
+で1コストに落雷入れたいなら
張飛→魏延
罵禝+趙累入りだが3体掛け+挑発で魏はお客様ですよ
毎度毎度、UC黄忠は槍なら・・
と思うよな
>548
やめてくれ。
UC張飛 武8知3 騎兵 神速戦法とか、レア馬超 武8 知3 一騎当千に
なったらどうするんだ。
549 :
訂正:2008/01/09(水) 11:10:18 ID:jvDsMXnT0
UC張飛 武8 知3 騎兵 神速戦法とか、レア馬超 武8 知3 槍兵 一騎当千に
なったらどうするんだ。
>>546 3人掛け+馬ショクの挑発なら求心デッキに勝てないだろ。
呼べて二人だし曹操なら一瞬しかかからないから刺すことできないし。
乱戦要因は挑発で呼ばれてない奴にチェンジして終了じゃないか?
それに旨い人の求心なら向こうから攻めてこないぞ自城使った方が強し。
張飛は戦力的にも望むところなんだが…
槍兵の馬超はちょっとイメージ違うし、槍の一騎当千はカンベン。
>>534 自分は軍師はホウ統ですね。鉄鎖連環の威力は凄まじいし、4人掛け出来ないから増援は頼りになりますよ。
ただ、負けが多くなって来たので立ち回りとWライダー以外のパーツを見直ししようかと模索中…(´・ω・`)
>>546 レスしてもらって悪いんだが、
>>550と同じく厳しくないか?挑発して潰されそうな気が…。
黄忠は諸葛亮がいない際の守りに、知力もあるし。
否定ばっかだorz
【現在の品(できれば元何州・徳も)】8品(もと5州)
【デッキ】SR大徳劉備 R馬超(一騎当千) UC張飛 C張松 C月姫 軍師法正
【コンセプト】22211がたの大徳
【こだわりのカード】R馬超
【得意兵種】槍
【改善したい点】まず、軍師はホウ統あたりのほうがいいんですかね?メインアタッカーが根こそぎ低知力
な上こっちは伏兵無いんで、敵のデッキに2,3枚伏兵は行ってると開幕リードとられることが多いです。
そして自陣にはった長槍があまり機能しなかったり。それと、1コス枠はどちらも計略要員なんですが、
片方武力要員にして総武力を上げたほうがいいんでしょうか?8品ともなると、敵は良将とか勇将が多くて
心がおれそうです・・・。
診断よろしくおねがいします
>>555 ありふれた現ver.の厨デッキの1つって感じだからあとはスキルと戦術眼でカバーするしかないと思う。
1コスは白髪、月姫、凡将、チョロ、周倉、あたりから好みでチョイスするだけだし
リード取られるのなら月姫とチョロで踏みに行くべき
劉備でもいいが手数が減るので勧められない
>>555 デッキ的には問題ない、デッキを代えることより経験をつんだほうがいいと思う。
元5州ってことは、2の時にほとんどやってないとかコツが分からないままサブカに潰されてたんだとおもう。
計略が上手く使えてないのであればC張松は廖化や呉懿あたりに代えたほうが良いかもしれない。
(ただし知力が下がるため伏兵踏んだらまず確実に撤退するが)
奥義の選択、陣略の配置、伏兵の踏み方や計略の使い方など、そういった部分を意識していかないとデッキを代えても結局行き詰るだけ。
誰かに教わるのが一番早いとは思うが。
559 :
555:2008/01/09(水) 14:43:23 ID:FrGnkn/T0
みなさん回答有難うございます。デッキは問題ないようですね。
デッキにたよらずスキルを磨くよう精進します。ところでこのゲームって
普通勝率はどのぐらいになるんでしょうか?いま5割程度なんですが・・・。
普通は6割ぐらいかてるもんなんでしょうか?
とにかく診断のほう有難うございました!参考にさせていただきます。
5割勝ててれば御の字、大半の人は4割台だよ。
>>559 2の徳6〜9位だったが55%位
3から最新45%位まで落ちたが現在52%位で五品前後
60%弱を位維持すればどんどん上るぞ
>>550 求心の主流が
SR曹操、Uトン、1、5、看破、1コストなパターン
主力の武力が低いのでU張飛入りなら3体掛けで総武力は何とかなるよ
煽るわけじゃないんだけど、
>>550みたいに明らかに間違ってる回答とかにならないよう戦略的は質問は一品もしくは2品以上しかしないほうがいいんじゃ?
知力7の挑発で曹操刺せないとかふざけてるのかと。
馬禝入れると特訓の効果がしょぼいから困る
効果下がるのってこいつだけかな?
>>563 そういうの嫌だ
間違ってるかどうかなんて読む人が判断すればいいんだし、余計荒れるし…
現Verは知力10の曹操だって十分すぎるほど引っ張れるのにな
>>550は何品とか以前に曹操に挑発使ったことないんじゃないか?
チョウヒで曹操ひっぱるとリアルでコーヒー吹きそうになるから困る。
張飛「お、お、お…」
曹操「ん?」クル
張飛「お前のかーちゃんでーべーそー!」
曹操「なんだ張飛か」スタスタ
こんな感じだよな
569 :
ゲームセンター名無し:2008/01/09(水) 18:01:24 ID:m5E3anNRO
>>565 546の言ってる R魏延(UC張飛) R馬超 R馬謖 SR諸葛亮 C夏侯月姫(C趙累)
はトン入り覇者求相手には抜群に相性はいいんだけど、550が厳しい言って、さらに550に賛同してる人までいるから質問者は厳しいと思うかもしれない。
正しい意見が潰されてるのは見ていて疑問に思った。
そもそも3体掛けした後曹操含めて2体迎撃して馬超の突撃入れば相手側壊滅する。
八卦2度掛けのデスコンボがあるから覇者求側はガン待ちもしてられない。
陥陣営使って張り付いた高順を張飛で引っ張ったが城ゲージリセットしなかったぜ
R張飛の挑発はオマケみたいな物だな…
一番短かった時のキョチョと同じくらいか?
>>571 神速状態のR趙雲は刺さったので 対神速限定と考えればそれなりに利用価値があると思う
UC張飛もR張飛もなんだかんだで結構使われてるよな
やっぱコスト比最高武力は強い
R張飛は武力が最大の魅力、計略も使えないことは無いレベルなんだから…
あまり言うと某悪鬼の中の人が泣いちゃうぞ
>>573 どっちも、孔明が居れば妨害、ダメ計には何とかなる 辺りも理由だろうな
>>574 悪鬼の人は本人の能力よりも2.5コスライバルのKJAの存在が大きすぎるよ
お前ら、真面目に聞いてくれ・・・楊儀って今回滅茶苦茶使える って感じるんだけどどう思う?
マジな話デスヨ、今回の兵法(陣略)って鉄鎖連環も業炎も連環も場所指定じゃん
業炎とかみんな入って全滅→ウヒョー再起じゃないお とか 鉄鎖連環かよ→はいはい動けない動けない って時に
孔明の遺言で自城に転進ですよ、一人残るけど大徳より少し小さい範囲だから使いやすい
敵城付近で押し捲って号令使わせて転進とかもできるし 2/6伏兵 ってのも大きい
って使ってて感じたんだけど、楊儀使ってる人俺以外にいる?
楊義…歩兵の彼か…
まぁ…ねぇ
馬じゃないのか?
>>577 カードかwiki見たら、顔が真っ赤になると思うぜ
お前らバカだな〜
攻城兵だろ
楊儀「わしを愚弄するか」
最近2コス四枚にハマってて軍師法正で
李厳挑発キョウイ張飛一騎当千でやったんだけど
長槍陣に挑発強すぎワロタ
劉表の範囲外から引っ張れば救心雲散反計まったく怖くなかった
相手が魏ならとりあえず序盤端攻めしてリード取り
真ん中当たりにキョウイ置いてキーカードが城から出てきたら挑発
自城から出したやつで迎撃してまたそのまま功城に向かう
引っ張ってる時に号令打たれたら一旦籠もるか
憤激車輪回して城門だけ守りながら籠もる
倒すときは挑発して後ろから一騎当千で連突
これだけで三連勝できた俺は間違いなく低品
劉表は3では使えなくねえか?
劉曄だな
ごめん、反計の間違い
>>576 うん。選択肢に入ると思う。凡将、ゴイに比べると汎用性は劣るけど、開幕伏兵あるし
戦器の差も無くなったから武力1劣るとはいえ知力6はまあまあだし。
何より上の方で多い、「何このワラデッキ?」とか思ったらハイハイ極滅ワロスってのに
対応出来るのがいいね。プレイングが迂闊過ぎるだけなんだけど・・・
1コスくらいなら属性無くても大して痛くないし、お好みでどうぞって感じ。
極滅は転身あればまったく問題なくなるけど相手すんのダルい
業炎のために軍師馬謖にするのもあれだし、楊儀は確かに悪くないな
でも一番死んで欲しくない奴に残られて不運を嘆く己が見える
楊義騎兵かいw
片方の転進と勘違いしてた
相手の妨害陣略を避けれるならありだね
一体残るけど6枚大徳にして高コストが残る可能性を低くすれば…
そこで黄皓ですよ
>>586 やっぱ超絶脳筋が2コスにいる今じゃ開幕伏兵は一人は欲しいところだよな!
伏兵で吹っ飛ばして伏兵掘りもできるしいい感じだぜ
>>587 あの蜀民なら見たことはあるが使ったことがない 転進カットイン→バシューン がいいんだぜ?
魏延を置き去りにすると『フヒヒ、やりやがったなw』とにやけること必至
楊儀が置き去りになるパターンが一番なんだけどな
俺8回転身して8回とも楊儀だけ残ったんだけど
必ず楊儀だけが残るっていう仕様に変更されてるなんてことないよな・・・
>>589 楊儀以外全員張り付き攻城を決めるだけ決めて止めにきた敵部隊を削るだけ削って転進
呂布の無双とかも転進で避けれます。大徳の22211なら誰が残っても今のところ対応できてる
>>592 ねーよw楊儀が一番残って欲しいけど大抵2コスの誰かが残る、主に魏延が残る確率が高い
でも騎馬マウント状態なら楊儀か当千が残っても逃げ切れる!不思議!
状況にもよるけど、奥義←→士気3と2コス1枚の交換と思えば損ではない
あとは自分の腕とバランス感覚だわな
楊儀は追加時から意外とガチだったんだぜ!
問題はなぁ、絵がなぁ…
せめて楊阜みたいにカッコ良ければ…
使われなかったのは諸葛センの存在が全てだったな。
カクのおかげで使われなかったヨウフと同じで。
回復の舞デッキ使ってる人に質問
武力要因の槍はR魏延とUC張飛どっちにしてる?
どうも強化戦法が多くなると不安になって変えたほうがいいのか迷う・・・
>>596 そして3ではチョロの存在が・・・
実質誰が残るかわからない転進に士気3使うなら
あらゆる状況に対応できる誘導が選ばれると。
オリジナルポイント稼ぎにはいいと思うが。
そういや旧カードってポイント加算されるんだろうか
>>597 回復だったらUC張飛でお供にUC鳥類。鳥類は特技も計略も優秀すぎ
大徳だとR魏延と張飛両方入れてるけどw
2の頃覇王の人って今何品くらい?
俺2の頃徳13前後くらいだったけど今は、4品前後正直あんまり勝てなくなってきてるのを実感してる。
長槍に変えて品上げようかなとも思ってるけど今の4品ってどのくらいなんだろ?
徳16で、それほどやってないからまだ5品
最新勝率70%くらいかな
魏に当たり易い気がするし、結構カモれる
>>597 王平を入れてるなら張飛一択なのだが、
それ以外で、かつ相手の妨害を警戒するなら魏延じゃない?
>>598 それこそ魏延でよくね?
1コス空くし、回復できるのに1コス槍を犠牲にするのは・・・
RもUCも張飛は妨害に遭遇すると涙目確定なのがなぁ(;´Д`)
八卦以外でアレ使うくらいなら俺は車輪&募兵の魏延か質実趙雲を使うよ
2品こえると英傑によく当たるなぁ。
ただ5品とかでも当たったりするみたい。
まだデッキ相性ゲーになってしまって、うまい人が上位まで行ききってない感じがするね。
1品とかテラカオス。
俺も徳16だけど一枚使いきって5品w最新は60%くらい。
最初のほうでボロボロだった。
今は楽に4品昇格までこれた。
しかし、奥義さえがあれば・・・w
徳17で1品
今回八卦強すぎると思うw次の修正が怖い・・・
徳は13前後でいまは4品ループ。
最新100戦は45%くらいなので
>>599であってると思ってる。
>.>604
オレもそう思うwどの効果も使いやすくて、使い分けがキチンと出来たら対応力高すぎ。
最強のパートナーUR張飛と、ミスった時一人でなんとか出来すぎるR馬超が拍車かけてる。
今日長槍対策で攻めて来た所をSR諸葛亮の精兵+大徳で頑張ろうと
軍師孔明使い続けたけど全く蜀とあたらなかったorz
軍師孔明のレベルが無駄に16・・・
>>604 機略、スコップ、チョロがぶっ壊れなだけでは
普通の+5号令が増えたら苛められるんだし
チョロも大変だよな
ぶっ壊れか乙かの二択でしか評価されないなんて
正直、ステも含め現在の調整は騎馬挑発として一番バランス取れてると思うぞ
知力は6のままで良かったと思う。
それで誰も使わなかったから知力7になったんじゃないか。
6か7かなんて固有計略には些細なこったろ
×誰も使わなかった
○誰も使えなかった
>>606 両張飛との相性がいいよね
>>608 +5英傑は求心なら兵種差、大徳と手腕なら効果時間差と城使えば捌けるんだぜ
今は超武力の袁みたいなのが居ないから八卦の時代だと思う
馬挑発が凶悪すぎるから誘導という固有計略にされたのに、挑発弱体誘導強化で計略だけ見れば挑発<誘導って状況がどうかしてる。
結論:挑発の基礎時間をもう少し何とかしてください…
チョロは計略が挑発なら問題なかったのにな
元徳10で現在3品。忠義八卦使ってるけど、今は
R張飛・R馬超・S孔明・C凡将・C趙累
の5枚八卦が主流なのか?
まあチョロは範囲が手前だからって事はあるのかもしれんが、あの効果時間はな。
時間落としていいから範囲は変えないで下さい、あれ以上手前にされると無理です。
徳8の覇者ですが伊籍を使って2品昇格戦までこれました。
コスト1で足を引っ張らない武力2/7という高知力、戦況を一変させる回復計略の援軍。
これ以上完璧なカードはないでしょう。同一カードが登録できるなら私は伊籍を八枚登録します。
さて、この伊籍を将来同一カードの登録が可能になった場合に備えて八枚。
神棚用に一枚。仏壇用に一枚。お守り用に一枚。布教用に一枚。就寝用に一枚。
起床用に一枚。非常用に一枚。下着用に一枚。旅行用に一枚。
食用に一枚の計18枚を常備しております。貴方もどうかご使用お願いします。
八卦使いの兄者達に質問。軍師は誰使ってる?
ちなみに俺はホウ統一択。鉄鎖連環楽しすぎる
ちなみにデッキはR馬超 R魏延 R徐庶 U周倉 八卦
ちなみに元徳5ループ 全国は40戦くらいで今6品
>>618 おまwwww コピペktkrwwwwww
八卦の人って軍師は何にしてる?
すまん同じこと聞いてた
>>615 基礎時間伸ばすとR張飛が凶悪になりそうな・・・
徳14
今4品
八卦を試してみたら全く勝てずに5→6品に落ちたことがあるwww
白銀、独尊、R神速趙雲、八卦
っていうデッキなんだが…
八卦難しいよ
>616
昔チョロが挑発を持って戦場を席巻した時代があってだな…
挑発は時間延びたらまたぶっこわれとか言われるよ。
キョチョの悪夢を知ってる人間なら
挑発の基本時間を伸ばすという行為が危険
という事はよくよく承知してるだろう・・・
八卦には増援もハマるし鳳雛せんせーが一番手かな
そういやR馬超は魅も付いて計略上方
でSRの魏延が知1高いだけで無特技はないよな…
計略は上手く使えば強いって判断だろうけど雲散が士気3てのが全てをぶち壊してるな
他の国の単体強化もカワイソス杉
毎度のことながら瀬賀は調整下手すぎるんだよな。
でもSR魏延とR馬超に関してはちょっとR馬超が人気ありすぎかな、と思う。
確かに雲散やチョロ相手するのにSR魏延じゃ辛いってのもあるけど。
使用率がどんどん八卦>大徳になってきてるな…
ジプシーが長槍大徳をやめて他のに流れていってるのか、
単純に八卦が人気になってきてるのかが気になるところだw
>>616 チョロ&月姫いり大徳でやってるとその構成はすごく美味しいですw
この前、開幕適当に落雷ぶっぱしたら張飛に1発、馬超に2発でそのまま落城させちゃった('∀`)
ぶっちゃけ2度掛けさえされなきゃ負けないんだよね…
>>627 唯我独尊は雲散で乙だが一騎当千は雲散?なにそれ?だしな
まさか未だに一騎当千に雲散狙ってくる人がいるとは思わなかったぜ!
>622>626
そうか…そうだよな…
しかしせめて2の頃の挑発の時間を戻してほしいぜ…
>>624 1からやってるから知ってるよ。ただ、今の仕様なら妥当かなと。
八卦の軍師は蜀で再起なら誰でもいい。(張飛入りの場合)
張飛入ってなかったらホウ統で
>
>>627 > 唯我独尊は雲散で乙だが一騎当千は雲散?なにそれ?だしな
> まさか未だに一騎当千に雲散狙ってくる人がいるとは思わなかったぜ!
そうそう。強化見ると条件反射で雲散してくるやついるよねw
俺は太史慈の援護兵に雲散してるの見た
どこまで雲散脳だよ…
>>631 張飛の有無もあるけど、どんなデッキと戦ってても極滅の危険性がある現状
再起無しの軍師選ぶ事自体リスク高いよね・・・x人掛け狙うと固まる八卦は特に。
その極滅にたった1コスの保険で対応できる楊儀は素晴らしいよ。
でもさすがに次回VerUPで範囲狭められそうだなw
ぶっちゃけ大徳で八卦はお客様
相手に士気12貯めさせなきゃ勝てる
一人掛けしたら落雷。二人がけなら挑発。三人掛けなら大徳。
SR魏延についてはスペック面はまぁ妥当だと思うが計略があれじゃあなぁ
一人斬りが+6でもいいから7〜8C弱もてば強かっただろうに…
士気4っていってもリスクありで一騎当千と同武力同時間で付加効果は得難いorz
武力目的なら馬超でいいし、神速目的なら趙雲でいい
両方必要かといわれても2体も犠牲を払ってまではいらないしなぁ
2のままなら瞬発力は馬超以上っていうウリがあったのに…
ん〜?何か忘れてるような、むむm
混元一気も武力−5はちょっとやり過ぎ感はあるんだけどどうなんだろう?
武力下げ+移動力低下はキツイなって思う
SR魏延の唯我独尊は次のバージョンになったら一人切りでも神速になりそうだな
もしくは雷落ちたら三倍速とかになるんだろうか?
今のままじゃ弱すぎるよな
雲散といえばこの前、UC張飛に一人掛け>スコップ即雲散、で兵力200%にならずにそのまま撤退したことがあったな。
回復までのタイムラグのうちに雲散すると兵力増えないのだろうか・・・
まあラグ持ちで円の端に引っ掛けたから外れた可能性もありうるが。
>>616 2コス高武力2枚+チョロor徐庶の形かR張飛と馬超使った2トップ+1コス妨害ダメ計で半々ってとこじゃない?
前者は安定型、後者は武力押しからの張飛真っ白が売り。
てか八卦の軍師は転進再起で安定じゃない?
トラップ系陣略回避はもはや大前提だし、回復量ションボリ+範囲狭いといっても3人掛けなら固まっても問題ないから回復陣の選択肢もある。
馬超が武力-1になってギエンと近づくんだろう
多分
ver2.00以来の大戦復帰したいんだが、長槍そんな強いのか…長槍という概念が未だにわからないがww穂先が2倍?
とりあえず槍4馬1で自陣に長槍貼れば勝てるって言われたけどさすがに誇張しすぎだよね?
>>635 そんな当たり前のことをぶっちゃけられても
>>639 俺は鉄鎖使ってるが八卦の武力を下げずに連環が入るところがミソだと思ってる
大徳を連環でやり過ごして士気12からの2度掛けが熱い
まあトラップ型陣略相手にはかなり死ねるけど
八卦使いたいんだが、RジョショとRチョウヒがない・・・
なんで旧Rだと武力3なんだよぉ・・・・
>>641 ゲージ溜まるまでにリード取る腕さえあれば全然誇張じゃない
ぱちろ〜氏もぼやくくらいえげつない
自分は4枚八卦で白銀馬超 張飛 姜維 諸葛亮でやってるけど中々いいよ。
高武力2体は強い。
ただ伏兵にめちゃめちゃ弱いけど(^_^;
軍師は馬ショクかビ竺かな
デッキ診断ってか知恵をかして欲しいです
【現在の品(できれば元何州・徳も)】三品
【デッキ】
SR関羽、UC張飛、R魏延、Cチョロ、軍師馬謖
【コンセプト】
素武力高めでゴリ押し忠義
【こだわりのカード】
SR関羽
【得意兵種】
槍
【勝ちパターン】
開幕とってガン守り
【負けパターン】
端攻めに弱い
求心雲散に二部隊雲散されて終了
【改善したい点】
求心雲散相手との号令対決はどうしたら良いのかわかりません…
二部隊雲散されるだけでもかなりキツいス
>>647 参考までに俺の使ってるデッキ
S関羽・U張飛orR魏延・U関平・S孔明
軍師は再起もちなら何でも
端攻めは序盤引き気味に戦えば何とかなる
そのままの形なら、挑発多用で相手の足並みを崩して
号令を打ちづらくして素武力で押し切るってのがいいと思う
俺も3品でSR関羽使ってるのでお互い頑張りましょう
軍師はビジクだけど
>>647と同じデッキで六品な俺はなんか励まされた気分だw
同じデッキで上の方いってる人がいると安心するなw
>>647 まず+3号令と+5号令でかち合ったら、兵力増えるとはいえ負けるのは当たり前。
号令を号令以外で返す手段を考えよう。
次に軍師。デッキ構成的に馬謖は合わないのでは?
諸葛亮にして精兵を取れば英傑とガチ合える。
トラップ系が怖いなら麋竺。知勇兼陣は素武力が高いデッキと相性が良い。
トラップくさいデッキには再起でおk。
群雄単でも白馬陣+陥陣営で端っこに極滅or混元置いてピンポンダッシュ、ってのもあるからこの組み合わせには注意。
端攻め弱いのは4枚だから仕方ないとして、もう少し構成を変えたほうがいいのではないかね。
今のままでは求心雲散相手は詰んでる。
具体的にはホウ統を入れて2コス槍どちらかを趙雲か馬超にする。
鉄鎖連環で士気差を作るのもアリ。
これなら求心相手は少しは楽になるんじゃないかね。
あとは今は亡き紫の国お得意の「うまく」雲散されるってのもあるね。
雲散されたって兵力は残るんだから1コス生贄にしたりして主力逃がせば兵力+士気3貰ったわけで。
ただ主力が槍だと逃げるのが困難だから槍は2コス1枚に絞って残りを騎馬にしたほうがうまくいくかも。
うーん‥‥チョロを入れるとどうしても素武力が低くなるから見栄えは悪いけど
UC張飛 Rギエン UCゲンガン SR孔明 チョロ
ってどうですかね?
高武力槍とチョロに隠れてるけどウチのエースはゲンガンですよw
最近八卦使い始めたんだが、四枚って使う人少ないのかな?
3になって余りプレイ出来てないから、欠点あれば指摘して下さい。
八卦 張飛 姜維 白銀
軍師 法正(基本長槍のみ)
士気10での援兵手腕がキツいです。三体掛け+挑発か、城ダメ譲ってカウンターか迷っちゃう。
>>607 今すぐ呉か群雄の人属性と組んで人単精兵開幕乙を試すんだ。
えっ?蜀単?
開幕で使う以外だと、今は法正の方が確実に強いので、そちらをお勧めします(;_;)
それに諸葛亮の場合法正と違い兵略が七星祈祷なのが辛いです(ρ_;)
属性無いと全然ゲージ貯まらない上に回復力も微妙なんです(ρ_;)
武力28型の八卦ってそれなりに何でも出来るんだな
初手で八卦を引いてさらに30プレイ以内でパーツが全部集まっておきながら
どうしてこういうデッキを俺は思いつかないのだろう
ようは周倉って強いね
八卦三人にいれてもいいし端攻めしても強いし
前verはぎんぺーしか使ってなくてキョウイには見向きもしてなかった
>>638 SR魏延は本当にどうしようもないな・・・
せめて募兵がつくとか切った人数×8武力が上がるとか
切った総武力+4上昇で一定以上あがったら神速とかにしてくれればいいのに
まあ馬超一択だね今は
斬った数×8はさすがに鬼すぎだろう!
せめて勇猛が付くか効果時間が長いかにしてほしかったよ
今は苦楽デッキで頑張ってもらうしか…
八卦の軍師は鉄鎖か山頂だろ
両方とも二度掛け出来る戦い方が出来るし
長槍は大徳の方が良いしな
六枚とかならありかもしれんが
もう独尊は(斬った数×8)+(斬った数+速度)でいいじゃん
5枚斬ったら武力48速度5倍 時間は今のまんまで
一回の突撃で相手は即死、迎撃しようと槍を向けたら後ろから突撃されてましたみたいな
>>652 君には白銀がいるじゃないか。
援兵手腕だと槍は甘寧と浄化爺だから甘寧を城に張り付かせてから爺に乱戦しに行って白銀でおk。
もちろんただ張り付くまで待つんじゃダメ。
白銀を槍の前でビタ止め>馬壁乱戦で槍撃すれば相手は先に手腕を撃ってくる。
騎馬なら逃げやすいから撃たせて城に引っ込む>出して白銀の流れがベスト。
もし手腕から逃げる際に白銀が死にそう!ってんなら一人掛けでも大丈夫だしね。
軍師も長槍じゃないほうがいいんじゃない?
持ってればホウ統、馬謖の方がいいと思う。
唯我独尊は武力上昇値を上げるか効果時間を延ばせば化けると思うんだがなあ
むしろ2の性能のままでも良かった
唯我独尊で切った味方は魏延が死ぬまで自然復活なし(カウント1でストップ)で効果時間は死ぬまででいいよ
八卦4枚使う時はおれは軍師ビ竺にしてるな。
ゲージがあがるのが早ければ諸葛亮にしたいのにという、あまりにも生兵法
八卦デッキの軍師は、再起持ちより馬謖やホウ統の方がいいんですかね?
白銀、UC張飛、八卦、趙累、凡将でやってるんですが、高コスト二人が落ちた時や、攻城止めるためにどうしても撤退した武将に復活してもらわないといけない場合の保険としての再起のために麋竺使ってます。
でも、10試合中4回しか再起使ってないので、軍師変えてみようかなと思っていたんです。
馬謖(LV.6)を持っているので試してみようと思うのですが、転身と回復陣のどちらをメインに戦うべきでしょうか?
相手にダメ計いないときは、城門で粘る張飛の援護のために回復陣を敷く。号令+αのコンボ相手には高めに打たせて転身。とかですか?
みんなアドバイスサンクス
>>648 素武力重視で挑発ゲーに持ち込み足並みを揃わせないのがやはり一番良さそうですね。
お互いマッチした時は是非忠義対決をいたしましょう
>>649 何とか三品までこれました。励ますのも兼ねてこのデッキで一品を目指すよ
>>650 やはりこの構成だと雲散求心に詰んでますか…
Wワイパーでないと立ち回り的に厳しいのでとりあえず軍師をビジクに変えてみます。
雲散されたら逃げるは考えてもみませんでした。次こそは…
665 :
648:2008/01/10(木) 11:57:04 ID:YUX0za/sO
やってみたくなったからデッキ真似させてもらうが…
いいかな?
>665
どうぞ、どうぞ。良ければ使った感じを書いて貰えると嬉しいです
667 :
648:2008/01/10(木) 13:02:09 ID:YUX0za/sO
今日やれたら使用感など報告する
>>659 実は元魏民なんだが、槍の乱戦抜けが速い仕様で神速騎馬なんて使ってらんねーってんで引っ越して来たのよ。
騎馬単や飛天使って来たから槍は最優先で潰したいんだけど、呉は低武力槍が弓を守るポジションに居るから潰し難いのよね。
長槍は向いて無いのかな?高確率で城ダメ取って帰れるから強いと思うんだけど。車輪が無いフォロー的な意味も含めて。
しかし白銀は頭から抜けてたwありがトン
1コス二枚切ったら士気4で蛮勇に近くなるし
一人切りでも武力16になる
単体で武力上昇の高い物は少なくしての調整なんだからこんな物
dさえ居なければ
先生!さきほど長槍傾国と思われるデッキにあたりました!
姜維・関平・周倉・関銀屏・ホウ統&貂蝉 ってデッキなんですが
あれはなにがしたいん?やった感じ
ダメ計がいたら乙・英傑号令がいたら乙・粘りがいたら乙・弱体がいても乙
超絶持ちがいても乙・開幕も弱いから乙 のデッキだったんだけど
どっかで聞いたことあるデッキだったけど、長槍閃陣を勘違いしてね?
>>670 あれは強いよ。
属性が人のみで早期から長槍発動出来てずっと守ってればいいだけ。
攻めより守りの方が有利なのにさらに長槍と来たもんだから相手はお手上げ間違いなしさ。
無論、開幕凌げてさらに1.5コスと士気7無しで凌げたらの話だけど。
>>670 あれは長槍を発動して連環と挑発で相手の攻勢を凌ぎ、最後に傾国を舞って勝つデッキだろ。
士気7で即傾国とか生兵法過ぎる。
>>670 こないだ英傑+敵陣で長槍閃陣をしたら貂蝉ごと敵が溶けた。長槍傾国メタは長槍じゃないかと思っている
>>670 そんなことはない。
デッキパーツが少し変わるけどチョロが入ってると対応力が格段に上がる。
騎馬主体のデッキなら地獄だし、他に対しても十分戦える。
相手が下手だっただけ。
きちんと使えば太尉も狙えるデッキだよ。
長槍傾国相手なら八卦は楽だな。
最後に舞って勝つなら相手は最大士気9までしか溜められないからこちら12まで余裕で溜められる。
士気溢れ嫌って傾国舞ったらその瞬間殺りにいくし簡単だよ。長槍傾国なんて。
長槍傾国は何回か当たったが号令がないのでそこまできつくなかった印象だな。
ダメ計妨害無しのときに当たった崋雄呂姫入りとかはしんどかったがな。
長槍傾国が強い派と弱い派に分かれてるね
俺は5枚大徳、大徳・当千・R魏延・銀子or月姫 楊儀 だからかな
通常・長槍時に連環→転進 挑発→削られて削って転進、つーか連環してくれたら儲けモン
攻める時は当千すりゃ一人でもなんとかしてくれる+大徳でどうにでもなる
最終的に楊儀万能すぎってことですよ!劉ヨウをみてくれ2/7伏(馬) 楊儀2/6伏(馬)
ヤバイな、使用率10位以内に入っててもおかしくないだろ・・・
長槍傾国はちょっと使ってみたが、士気溢れがどうにもならん
いっそケ芝入れようかと思った
元々長槍傾国は対魏用のデッキだよ
俺の会った長槍傾国は 兎に角舞ってリードを奪って守りたい って感じだったな
地形的に舞う場所が解りやすかったから比較的簡単に勝てたけどさ
大徳、子守、山頂夫人、弓爺というデッキでやってるが、
八卦も徐庶も軍師法正も馬超もチョロ松も持ってない俺はスコップに当たった時点で負け確定?
>>681 一度に2部隊以上雲散されなければ何とかなったりもする
雲散も二度行えば士気6だからな
>>677 連環→転進はダメだろw生兵法的に考えて…
転進はなぁ、蜀単に必要かと聞かれると微妙〜としか答えられん
敵のヤバイのは事前に警戒してたら転進する必要もないし…
肘さんも評価してるが、どうもなぁ…
>>681 子守と山頂で撹乱とスコップを処理すればいけそうだが、引き篭もられるときつそう
それ以前にその武力の4枚大徳自体が、正面からぶつかるのを捨てているような気がするので立ち回り次第だとは思うが。
長槍傾国は騎馬メタとして作られたんだから、
槍メインで長槍もできる蜀単に弱いのは当たり前
長槍傾国は英傑伝に便利
>>677 長槍中なんだから連環は転進すんなよwww
連環→転進は最悪落城コースだぞ
>>683 保険的な意味での投入じゃないか?
大戦2で使ってた自分の意見からすると、今作はかなりアリだぞ
リスクはあっても陣略を敵陣に置けるのは強みだ。
なんか2の時に連環を転進して負けた袁の頂上あったよな
携帯から長文失礼します。
兄者達、よろしくご指導ください。
【現在の5品(元徳9〜10ループも)】
【デッキ】大徳劉備、R黄忠、R馬超、チョロ、孟達 、軍師ホウ統
【コンセプト】基本大徳、開幕孟達コッソリ攻城
【こだわりのカード】 大徳劉備、R黄忠
【得意兵種】弓
【勝ちパターン】開幕孟達攻城成功か、鉄鎖連環が決まって取った攻城のリードを守り通した時。
【負けパターン】上記のパターンが決まらず攻城が取りにくい時。
【改善したい点】自分の大徳の押しが弱いのでなんとかしたい。
攻城を取るのに大徳とチョロの士気もいるのが現状です。
マウントはR馬超、大徳劉備、孟達が貼り付いて後ろでR黄忠が弓を打ってチョロが走ります。
R馬超、チョロ、R黄忠が帰ってカウンター防止です。
仮想敵は求心雲散W反計でお願いします。
ダークサイドだが落日を入れてる人はいないのかな?
>>689 マウント取るなら馬超もガンガン走り回ったほうがいいんじゃないか?
張松の突撃ダメージだと劉備を守りきれないし
開幕も相手求心雲散W反計なら伏兵2体確実だし孟達も端攻めなんてしないで戦闘に参加したほうがいいと思うけどな
>>690 スレタイをよく読んでくれ
初めて蜀のSR引けたよ・・・
今まで全部トレードで手に入れてたからテウレシス
せっかくだから使おうと思うんだが、孫尚香のいい使い方を誰か教えてくれ!
>>694 片栗粉と薄力粉を半々に混ぜて揚げるとカラッとしてて旨いよな
>>693 ぶっちゃけ、他人に使い方を聞くようなトレの弾。
トレのレート的には高額だが、使用率は100位に乗ってこない。
なんとなく入れても、ある程度は役に立つよ>孫尚香
弓をあまり使わない俺らにとっては新鮮な楽しさがあるはずさ
>>693 飾って眺める
・・・俺も使いたいけどケースで眠ってるぜ
逆にSR孫尚香って何であんな使い勝手の悪いカードになったのに、
レート的に高額になってるんだろうな。
勇猛付いたとは言え、蜀で武力5の弓を前に出すケースは少ない
だろうし、舞姫潰しのスナイパー的に使おうにも、向こうだって
盾となる部隊は用意するだろう。
やっぱ魔法少女テイストのイラストになったのが大きいのか?
頼むから援兵返してくれ。>瀬賀
>>699 つ大虎
つ小虎
つ八雲夫人
つ歴代SR王異
そんな事言ったら春華とかcクラスの性能なんですけど…
それに尚香の使い勝手が悪いと言うか中武力弓の使い勝手が悪い
全然減らないし
計略の遠弓麻痺矢だって使い勝手はそんなに悪くない
確かに今の春華様はゲーム内での存在価値がないよな
ゲームの外では価値があるんだけどなw
まず四枚大徳を考えます
次に武9が欲しいのでUC張飛を入れます
↓頼んだ
たとえ軍師法正でも、馬が1枚はいないとまずいと思うので馬を入れます。
R馬超にしようかと思いましたが、ちょっとオリジナル色を出したいので、神速戦法趙雲にしました
↓頼んだ
4枚大徳で、SR劉備、UC張飛、R趙雲と槍2枚、馬1枚とバランスがいいのでR黄忠を入れてみました
↓頼んだ
最後にR黄忠を入れてバランス良く仕上げます
でも妨害ダメ計その他搦め手がないのが不安だなあ
↓頼んだ
>>706 俺・・・後ろは処女だから入れる方でいい?
ちょっと疲れたので月姫を見て楽しみます
↓頼んだ
言ってしまえば今の蜀に弓いらない、
R黄忠⇒UC黄忠
↓次でボケて
でもR趙雲を持っていません
でも四枚大徳がやりたいです
白銀使いたくて
SR白銀、R銀屏、C月姫、UC法正、UC張飛
軍師龐統
て言うカオスなデッキを考えた。
いや、よく考えなくても思いっきり生兵法だな。
明日これ使って死んでくるわww
>>707 俺はロリコンだから断る!
>>711 蜀民の心得
・ススメロックは決して狙うな
・銀子を必ず回そうとするな
・白銀は撃つこと前提で入れるな
・ダメ計は上手く焼かれてください
流れ切ってすまん・・・。
やはり八卦は守り主眼(こちらからガン攻めではないという意味で)からのカウンター
メインかな?
柵や櫓を上手く活かして攻めをいなして八卦からのカウンターでおk?
【デッキ】SR大徳劉備 R馬超(一騎当千) UC張飛 C張松 C月姫 軍師法正
こんなデッキを使ってるんだけど、月姫か張松のどっちかをはずして武力要員や
伏兵に変えてもいいと思いますか?それともダメ計と妨害両方入ってないとあれかな・・・?
>>710 UC張飛を質実趙雲に変えて黄忠を生姜にすれば新肘丸大徳の完成だな!
…あれ?
>>715 どう見てもテンプレデッキ
それ以上悩むことある?
蜀単5つの誓い
一つ、張飛で伏兵を踏まない
一つ、槍単で麻痺矢号令と当たったからといって台バンしない
一つ、軍師諸葛亮やSR関羽に微妙と言わない
一つ、雲散とダメ計に愚痴を言うのは少しは直せや
一つ、笑顔と大徳の心を忘れずに
>>713 こちらの武力次第じゃない?
相手のデッキの方が武力低くて
相手の伏兵を処理できる場合(ようは魏)なら攻めてもいいと思う
逆に柵弓相手でこっちに伏兵が多いと
他の武将が的にされるのであまり良くなかったな
ホンと弓大目相手には序盤攻め込んでいいことは無かった
ライン上げだけを阻止できればいいんじゃない
挑発入れた大徳使ってたときなら楽だったんだが
挑発なしで麻痺矢はメンドイということが身に染みた
>>719 >>一つ、軍師諸葛亮やSR関羽に微妙と言わない
微妙どころか、合わせたらとんでもない破壊力になるんだZE?
>>721 合わせ方と現在の品とデッキレシピを詳しく兄者。
丞相は実質桃園用になりつつあるんで是非。
>>722 今三品
SR関羽 R劉備 UC関平 C張松 軍師:孔明
ごめwww実質桃園用wwwwwww
>>713 どうだろう
俺は魏、群雄相手にはガン攻めで、呉と蜀相手には自城まで引き寄せてからのカウンターが多いかも
相手のデッキによるんじゃないか?
>>723 レス感謝です。
そのデッキだと雲散対策は長槍と誘導って考えていいですか?
レスありがとう。
>>720 なるほど。処理を伏兵同士ですると損な感じだ…。
確かに柵弓は厳しいっすね。二人掛けかなぁ…?
>>724 マジか!
魏は確かに逃げるもんなぁ…。ガン攻めくわしく。
>>711 法正→孔明 で普通に戦える
銀子を回す事を考えるなら
月姫→投げ車輪 で回る。士気12使ってしまうけどな
>>725 雲散対策は基本そうだけど、状況次第では桃園打ってバラける
劉備&張松、関平&関羽みたいに
今のところ片方、雲散された段階でトンは落とせてるからもう片方の武力差で潰してる
相手の武力が低めの場合は兵力UP後のごり押しでなんとかする場合もあるw
ずっと呉を使っていましたがあまりに勝率が悪いので流行りの蜀に移籍したいと思います。
【デッキ】R劉備 Rチョウ雲 C王平 C張松 C月姫 軍師法正
これでいいですか><
2コス枠張飛で他に馬いれたいところだけどダメ計怖いしね。
ダメ計が怖いからと言って高知力武将を入れるのはナンセンス。
なぜなら劉備自身の知力が6なため月姫や馬矢印がいるだけで桃園は撃てなくなるから。
現状を考えると2コスに脳筋を使って、ダメ計相手にはサブ計略で絡め取るスタイルじゃないと、桃園は勝てないよ。
張飛、槍魏延か馬超を取って落雷連環挑発を入れるのがいいんじゃないかな。
素武力が低いと脳筋構成の八卦、大徳に押しつぶされるからね。
>>726 八卦三体掛けからの投げ車輪でひたすら前に、これだけ
武力17車輪のUC張飛突っ込ませてLE趙雲で援護、凡将は敵の端攻め撃破、孔明はニート
まぁ低品だから通じるだけだけどね。
2コス四枚をいろんな国で研究しているものですが
軍師法正で一騎当千キョウイ李厳張飛がいい感じです
雲散も麻痺矢もダメ計持ちも長槍の中に引っ張りこめば余裕でした
>>732 魏延でなく李厳を採用している理由をkwsk
>>733 持ってないんだろ。
俺もだよ、文句あっか?
>>734 何でそんなに喧嘩腰なんだよw
俺だって持ってねーんだよ、この野郎。
回復することに意義を見出してるかもしれんから
一応確認しときたいじゃない。
>>734 別に文句なんかねーよ!
だがな、これだけは言っておく。
(*゚∀゚)人(゚∀゚*)ナカーマ
李厳は……
李厳はまだできる子です…
>>732 2×4なら、
大徳劉備 R姜維 R魏延 R趙雲も多分オヌヌメ。
で、誰か魏延と趙雲を恵んで下さい(´・ω・`)
>>738 お前は1から同じ構成の2×4を使い続けている俺を怒らせた
構成は大徳 当千 張飛 姜維
漢なら
SR劉備、UC張飛、R魏延、R姜維
これで行け
魏延持ってる
でも李厳も使う
そんな人がいてもいいじゃない
最近はUC張飛に一人八卦+車輪伝授でウヒョーだが
>>74 SR劉備「漢(おとこ)王朝は、俺が復活させるぜ!」
調子に乗りすぎましたサーセンwwwwwwww
743 :
742:2008/01/11(金) 12:49:30 ID:hjAmXDWI0
失礼、
>>740でした…
機略やらd兄やらで溢れ返ってて大徳つらいよな…だがそれでも俺は使い続けてやるぜ…!
だから早く3の劉備出てきてくだしあ(´;ω;`)
そして現れるおちょこ持った劉備
>>743 機略、雲散は確かにつらいが、基本的に五分以上はついてるはず…
それで勝てないなら、スキルを磨き直した方が良い。
むしろ、大徳はかなり強い部類なんだから。
今回の劉封は出来る子だと思うんだ
大徳はお供に2コスを二枚バランス良く入れれるのが強い
範囲も使いやすすぎてらめぇ
1.5×2でも強いよ!
関平のバランスのよさは正直たまらん。
今回は1.5コス武力枠が充実しててよかよか
問題は蜀では1.5コスにあまり出番がないことだな。八卦入れれば軸ができるし
関平王平も超パワーアップしたが、実際これくらいしないと使われないんだよな
軍師法正で回復黄忠張飛馬ショク関平でやったけど
どうもうまくいかない
デッキ組み直そうかしら
回復の舞で号令使わずに立ち回りたい
延々とマウント取りつつ挑発とかで足並み崩してグダグダの内に勝つ、
なんていう感じで…
明日はキョウイと馬ショクでW挑発してきます
関平ってバランスがいい、というよりは壊れているような・・・w
気にしない。
>>753 長槍回復はハマったらヤバいからなぁ。
とは言っても俺もいいデッキが思いつきませんでしたorz
てか関平は今現在スペック最高武将でしょ。
あのまま2コスにしたら8/8募だし、2.5なら9/9募。
まぁ1.5だから許されたスペックだけどね。
1.5の武力6って頼れるのかないのか怪しいところだもんね
過信して突っ込ませ過ぎるとすぐに蒸発させちゃうし
控えめに使ってももったいない結果になっちゃう
知力が6なのは嬉しいけどこれも過信すると(ry
知勇兼陣使うとR姜維と同じスペックになるよね
関平や王平より山頂に注目してる俺がいる
ちっちゃくなったR姜維として桃園とかには最適だと思う
問題は属性が天なんだよなぁ
軍師孔明つかうならそれでもいいんだが、それ以外だと…
あとは特訓で玉が3個しか貰えない問題も有るw
6枚長槍大徳(大徳、魏延、周倉、ホウ統、銀ペー、凡将)使ってるんだけど
長槍時の連環効果一番生かした槍撃の出しかたって低武力前向けて放置
後ろから残りでひたすら槍撃でいいのかな?
理想はやっぱり2つの部隊に分けて交互に槍撃で常に相手に槍オーラ触れてるになるなの?
>759
馬謖は小さい姜維じゃなくて2の法正だろ…
ドクなら申し訳ないが、鉄鎖連環についての小ネタを。
川の中に設置する場合、出来るだけ下流に置いたほうが良いみたいです。
今日上流の端に置いて発動したら、なんか勢いよく下流に向かって脱出されそうになった。
誘導で上流に向かって引っぱったけどそのまま下流側の淵まで流れて、そこでプルプルしながら動かなくなったので…
下流に流される力と誘導の牽引力が同じとは思えないんですが、二回誘導しても同じ結果だった物で。
ちなみに対象は呂布と陳宮でした。
>>762 武力5と4の差は大きいよ
伏兵解除後もそれなりに前線で戦えるから
使い勝手としては法正より姜維に近かった
…募兵ないけど
何か6枚回復のお手本的な立ち回りの頂上ってないかな
甘皇后引いたから使ってみたいけどいまいち号令対策とかが分からなくて踏み出せない
3になってからの回復舞頂上って
五十六以外にいたっけ?
もんぎゃは、曹操♪
>>768 おお、サンクス
五十六のはあんまり参考にならないけどもんぎゃはの方は面白いので研究してみる
なんかSTO型よりもんぎゃはが対曹操♪で使ってる型の方が強い気がしてきたぜ
>>761 今日ランカーの長槍傾国のプレイ見てたが、
低武力を置いてその後ろから高武力と関平長槍戦法だけでさばいてたから守りに関してはそれで良いと思うよ
>764
馬謖は4/7だと思ってた俺知力1。
>763
たぶんベクトルの計算が内部でおかしいんだと思う。
川から受ける力は部隊が持つ移動速度とは別なので連環の影響を受けない。
一方の挑発は強制移動なので部隊の移動速度に則った速度を持つ。(これは普通の連環挑発でよくわかる)
移動のベクトルはすべてのベクトルの合計で表せるから、川からの移動速度が誘導で発生した部隊の移動速度を超えると、下流に流される。
とここまで書いてとんでもなく難しく書いていることに気づいた俺やっぱり知力1。
端的に言えば
兵種ごとの基本速度×計略などの速度変化+川による移動速度=最終的な部隊の移動速度
という式なわけだが、離間や麻痺矢で速度変化が下がると、部隊の移動速度に対する川の影響が大きくなるわけだ。特に鉄鎖連環などで大幅に下がると部隊の移動速度≒川による移動速度になると思われる。
>770
槍の連環効果ってのを理解できていなかった俺はもうだめだ…長槍の中で必死に全部隊まとめ槍撃やっててた。