次スレのルールはありませんが、流れも遅いので
>>970越したあたりで誰かが宣言して立てると理想的でしょうか?
sage進行でまったりと行きましょう
砂ほとんど乗ったこと無い俺が出しゃばって<<すまない>>
>>1 乙です。
コテハン&コテ叩き禁止・名指しされてもスルー推奨が
良いと思いますがいかがでしょう?
砂漠だとレーダーで相手の進行方向を予測してJSすりゃいいのか?
実際に相手の動きをみながらやろうとしても砂丘に視界を阻まれてむずかしい
>>1乙です。
前スレでJSの質問していた者です。
新スナでのJSの質問をしたのは友人がゲルGでのJSを見たと言っていたからです。個人的には難しいと考えてはいたのですが…
やはりと言う感じですね。
旧スナでは装甲2を愛用してます。JSは何度か挑戦しましたが中々上手くいきませんね(^_^;)
空中でのずらし打ちなんてまだまだ神技の域ですね
>>5 JSが安定しないならNか機動装甲Tで練習してみては?
装甲Uではミスった時のリスクが高いし、何よりレスポンスが悪い
Tに慣れてないと、コレもレスポンスが良すぎてなんとも使いづらいかもしれない
とりあえずNでJSの基本を学んでみるとよろしいかと・・・
ふわふわしてある程度的付けてロック→即射でもそれなりに当たるので、慣れたら上手くずらしていくという感じで・・・
砂漠はお座りには最適だけど、JSの練習には向いてない気がする。GCやHMなら比較的練習にはなる。チームに貢献できるかどうかは別にしても
Nで練習してみますね。
ジオン側はまだポイントも足りないので練習しながら消化してみます。
ちなみに機動2でのJSはありですかね?
スナ2もありますが宝の持ち腐れになってます(^_^;)
>>7 旧スナは機動2を選ぶ人が一番多い
JSはスナ使いでは当たり前の行為
機動設定のほうが滞空時間が稼げるからJSはしやすいし
機動2ならダメージもでかい
その分リロードも長いから一発一発を大事に無理だと思った
ら撃たない勇気も必要、そこら辺の判断も結構重要だよ
Nに慣れたら試してみれば?ただトリガー引いてから発射
までにラグがあるからそこは気をつけてね
>>NYでよく拠点砂やってるんだけど、降下撃ちをJSと呼ぶのならよくやってるぜ
新砂のマニュアルロックはスコープモードに切りかわった時に正面位置に
サイトが出るようになってる
降下中もレバー触らなきゃ正面のまま降下する
それがわかってる砂乗りは降下後の予測狙撃ポイントに向けて撃つことがある
まぁ降下中は無駄撃ちな事が多いけど、垂直ジャンプ砂と対決してる時とか
敵を正面に据えて降下撃ちすれば数発ヒットしてダウン取れることもあるでな
>>6 初心者じゃ障害物多いからGCとHMはむずいよ 敵砂とは対決できるけど
TDの砂丘でJSしにくいというがあれに逆に隠れることでジャンプ量稼いだり
敵砂から身を守ったりしてJSしやすいと思うがな、俺は。
>>5 リプレイでならゲルGでJSしているように見える事が出来る。
以前なんとかそう見えないものかと、かなり研究した事があるんだよねw
拠点を落とすシーン限定になっちゃうんだけど、
・普通に拠点を攻撃する。あと一発ってところまで削っておく
・その際、構えた時に「3センチ下」とか「0、5秒上」とかすぐ照準をもっていけるよう覚えておく
・フワジャン開始。いろいろ動いた後、空中でロックする
・着地したと同時に照準を動かして撃つ!→拠点撃破。
リプレイを見ていた将官さんが『〇〇さん!今JSしてませんでした!?』と言わしめたくらいだw
まずはバンナム戦でやってみてこの「なんちゃってJS」を楽しんでみて下さいw
あと、旧スナJSの意見だけど、まずはスナイプポイントに行って、ちゃんと座ってスコープを覗いて、しっかり撃つ。この経験をたっぷり積んでからの方がいいと思う。
じゃないとJSして外しても、『外した理由』がわからなくね?
やっぱりいきなりは無理。
まずは座り撃って、撃墜経験をある程度(かなり)つけてからの方がいいんじゃないかな?
長文スンマソン
>>7 砂練習するなら、バンナム戦か味方内で出撃して乗った方が守って貰えるし、味方への迷惑も少ない。野良では練習しない方がいいかも。特に44。バンナム戦なら何乗っても文句言われないから、二戦目に練習するようにすればいいのでは?
TD連邦側スナ2装甲2の拠点攻撃ってあり?
無しだと思うぜ。
アンチこられた時点で拠点撃てなくなっっちゃうし近い奴撃ってもダメージがカス。
かといって相手タンクを左側から狙えるかと言われると無理。
拠点落とされたら後は熱烈なマカクA砲の歓迎が待っている。
A弾に狙われながら拠点落とせるならかろうじて有り、出来ないなら無しでFA。
威力系と他の設定だとロックのタイミングが全く違うんだけど…
バンナム戦でJS練習するならJUで拠点狙いがお薦め
敵タンクが拠点狙うポイントからJSで届くよ
スナ2Nのダメージがあんまり下がってる感じがしないんだ
まあまだ感覚レベルだから検証待ちではあるけど
>>16 そうか?俺は結構感じた
これで削りきれると照射しても意外と削り切れなかったりした
まあ、俺自身スナUの登場回数が少ないんだけどな
スナIIはVer.up前と比べて
8割くらいになったと思う。
っつーか、バンナム戦でJSの練習、拠点狙いならどのステージでもいける
砂UN止めて赤2使いだしたんだけど、戦場がトロドムキャばっかでほとんどボーナスゲーム
今日久しぶりにスナUの青2使ったんだけど、スゲー楽しかった。
スナカスみたいな感覚で撃てるし密集地帯に打ち込めばバッサバッサと敵が倒れる。
TDは味方と敵の近格が歩きながら牽制しあってタンクの周辺に貯まってることが多いから楽しくやれる。
ジャンプして落下しながら密集地帯のグフとかトロをなぎ払った時はマジで脳汁出たww
いやまぁ役に立ってたかどうかは別として、ね(´・ω・`)
アララとコソルル!
2人で合計5落ちもしやがってそんなのカバーできるかヴォケ!!
そんで次も連荘で狙乗ってまた5落ちすんじゃねええええええ!
25 :
>>10です:2007/12/29(土) 08:31:43 ID:S0Yd8tdFO
>>23 それで相手を撃破してたら、リプレイ見た人達も脳汁出ると思うw
>>19 俺もそのくらい落ちてると感じた。
一撃死はかなりやりづらくなったよね。
>>23 機動2楽しいよ機動2
JUやGCで開幕3〜4体薙いで100点とか取ると笑えるw
青2信者だったけど、砂漠ホバー狩りには赤1もありだなと思った。
やっと新砂手に入れたジオン軍人です。装甲2出るまで、バンナム戦やりたいけどジオンだとあまりバンナム戦無いんだよな〜。(-д-;)
使えそうなときに使うのが吉
スナU装甲1があんなに強いとは知りませんでした。
正直N下がったとは思えないw
十分でしょ。
ザク砂今日とかしてやったけど、違和感なかった。
>>34 起動セッティングのザクスナ相手なら当然だろ
威力が以前の8割でもHP160のザクスナなら溶かせて当然
>>34 明らかに下がったのは確か
今日フルで当てたのにグフが死ななかった
設定はわからんが
ゲルGは俺的いらない子なんだが、どうだろ?
ゲルGはスルメなんだよw
>>39 猫に食べさせちゃいけないんですね
わかります
装甲セッティングでMS撃ってると、旋回速度に困惑する俺があけおめ!
こないだ初めてゲルG乗ったけど、Nだと弾がかなりバラけるね。
機動、装甲に振れば多少は改善されるのかな?
>>41 装甲はターゲットの真ん中に飛ぶ、ピンポイントに狙うなら装甲が向いている
機動も確か同じ位置に全弾ぶち込んだはず
>>38 君にはいらない子でもok、俺的には必要な子。
たまに拠点に籠る人達いるからゲルGは、必要だと思う。将官に限って籠り多いです。
>>42 ちょっとゲルG頑張ってみるわ
返答サンクス
>>42 ありがと、とりあえずはセッティング出し頑張るかな。
ゲルG頑張ってみたよ Nな
S3回 B1回
意外と使えるかもw
セッティングどうしよっかな
装甲にしちゃったけど、いいかな?
ゲルG機動つかいなんて都市伝説ですよ
>>46さん装甲で、オケ。
装甲2なら拠点にもかなりダメージ与えられるようになるよ。
割と前にオーエンが確か機動1のゲルG使ってた
ノーロックしてるガンタンクに雛壇の隙間狙って撃ち込んでた
機動1、2共にオーエンがtubeで流してるね。懐かしいJGだ。
超連射は面白そうだけど実用を考えるとどうかと思う。結構ダメはありそうだけど
ゲルGタクラマで使って2落ち0点を出した地雷将官が通りますよっと。
旧スナなら悪くて400点、調子の良いときは800点ぐらいは取れるだがどうも新砂は俺には向いていないようだ…
JSできないとか最早イラネw
ゲルG使えますよ?
旧砂の方いいのならゲルGに乗らないで下さい。
スナイパーがジャンプして撃つなんてじゃどry
旧スナは遮蔽物利用してJS
新スナは敵の進路予想して待ち構えるのが基本だと思ってる
旧スナの方が小回り利くとは思うけどね
俺はスナ2で敵が細道こっそり通って来るのを先読みして照射叩き込むのが大好きだから
砂乗ってる人
砂選択する人
は何故牽制や邪魔が入るのだろう?
タンクと一緒に拠点を叩くのもありでは?(88に限る)
拠点狙いなら、後⇔狙ピロピロの後に狙にして様子を見るんだ
タンクと新砂で同時攻撃で拠点をたたくのは実は難しい。
ボイチャがあってこそのもの。理由は自分で調べれw
ミノ粉のときでジャブ地下の連邦とかならありかもしれんが。
連邦でスナ2決めたやつがいたからアンチ編成
早々に拠点おとされてゲージ負け、引きこもられる
まあスナいるからやりたい放題かな、自分(近)はじわじわ削ってくかー
と思ってたのに作戦終了後スナUぎりぎり100p
どんだけへたくそなんですか
>>58 スナUなら開幕クレーター周辺のビルぶっ壊せば
完全に余裕(ノーロック以外
なのになんなんだろうなw
>>59 クレーター前のビルを壊すという発想がなかったんじゃない?
どうでもいいが、最近久々に旧スナ使ったんだが
機動2だとトリガー引いてからの発射までの間のタイムラグのせいで外してばかりorz
Nだとバコバコ当てられるんだけどなぁ
wikiいじれる人にお願い。
砂2の装甲2セッティングの対MSダメージなんだけど、
ザクスナNセッティング(撃たれて確認)に照射したら、
4割強持ってって、照射途中でザクスナがダウンしたんだ。
耐ダウン値高いMS相手なら、フル照射で100は持ってけると思う。
今のwikiの記述だとちょっとズレがあるから、
修正できる方が居たらお願いしたいんだけど…
>>61 44だろうが88だろうが
N設定スナUでNYRだったら開幕まず最初に後ろにさがって
拠点の右のビルにのぼってクレーター周辺のビルを2個壊すと、
だいたいその時間ぐらいに敵が到着するのでそのままアンチ
貯水タンクに来るようなら貯水タンクを壊す
ノーロックなら場所を変えたり
とかいう戦法を取ってるんだが俺は稀なほうなのか?
他の人のリプレイ見てるとまずいきなり直進して細道から敵狙撃して
クレーター周辺は放置っていうパターンが結構あったんだが
>>63 > 他の人のリプレイ見てるとまずいきなり直進して細道から敵狙撃して
> クレーター周辺は放置っていうパターンが結構あったんだが
旧スナと同じ使い方する馬鹿だけです
俺が砂2使う時(NYR)は開幕ダッシュしてつきあたりから右向いてお座りだね
ジオン側タンク御一行がクレーターに行くまでに照射
下手なタンクならその場で蒸発してくれたよ
蒸発はN威力が下がる前の話だけどね
起動2で薙ぎ払うのも快感
>>62 wikiには新スナ与ダメを更新しても更新しても「?」に戻しちゃう妖怪がいるんだ
前もばっちり検証したのに消されたって被害者がいた
>>62 > 耐ダウン値高いMS相手なら、フル照射で100は持ってけると思う。
予想を書き込んでどうすんだよ
ちゃんと検証した結果でなきゃ意味ないだろ
>>66 俺が修正したリロード時間は、ちゃんと残ってる
動画で確認したものだと注意書きしてあったからだと思うが
Wikiは、想像や予想だけで書くものじゃないから
>>68 俺も一票
想像じゃなきゃどこにソースが提示されてるやら
実際きちんと検証した結果で
それを明記してても消されるしな。
検証結果は研究スレとかに投下して
使ってる人たちに記憶してもらったほうが良さげ。
間違っていたら反証がでるかもしれないし
そのデータから新たな論議が生まれるかもしれないから、1石で色々お得だ。
>>68-69 俺じゃねーよ、手前じゃ何もしないクズが何を冤罪やってんだボケ
こちとら初期からスナ関係のWiki編集やってんだ
名前忘れたが、ニューヤークでは拠点落とし専門のスナU職人とプレイした。
ほぼ確実にタンクより早く拠点を落とせるそうだ。
>63
>44でも88でも
44で砂乗るなボケ、砂は88だけでいーですマジで
ここの連中はホントに別ゲーやってんじゃないのかと思われる奴が多すぎ
>>72 NY?NYR?まあどっちでも、スナ2でもゲルGでもタンクよりは早く落とせるよ
妨害がなければね
知らない人が結構いるけど雛壇隙間から撃てばかなり有効
>>74 妨害の半分は味方によるものってもの泣けるな
44ならタンクより早く拠点落とせるよね
タンクより足早い+タンクより遠くから撃てる=結果的に拠点落とし少し早い
弾倉交換しなくていいからMS戦に早く移行できるし
特にNYとかJUだとタンクのMS攻撃が若干やりづらいし
とは言えあくまで
「敵の迎撃がなければ」の話だしな
敵に取り付かれた何にもできなくなるし
相手に新砂Nがいて終了ってことも
>>78 本気で言ってるのか?
護衛さえいれば乱戦の中でも拠点落とせるタンクと
護衛がいても敵に絡まれたら攻撃すら間々ならない新砂
この差はでかい思うけど
あとはHPの量とか遮蔽をとりつつ砲撃できるとかいろいろ
あるだろうに
>>79 スナ2とゲルGでも多少は違うし、何もできなくなるって、場所移動しながら撃つくらいしろよ、と思うんだが・・・?
>>80 どっちが早いかって話かと
アンチの立場ならタンクの方が敵にしたくないのが本音
スナなら戦場をスナ近辺にするだけで効率を大幅に落せる
特にスナ2は問題外
ゲルGならまだ好みでの選択の余地は残るかも
>>80 狙撃してる間は動けないべ?特にスナ2は
それに今回は前提条件が
「敵に取り付かれている」
だぞ?座ったとたんにマシが飛んでくる状況では
とにかく逃げ回るしかないでしょ
「何もできなくなる」という表現が過剰だというなら
「拠点攻撃はほぼできなくなる」と言った方がいいか?
>>78=
>>80は明らかにスナもタンクも搭乗回数&拠点落とし回数が少ない者の発言
拠点の無いMap(再度7除く)があれば、タンクいらなくて、砂普通になるのに
正直、敵砂が拠点狙いにきたら俺は万々歳だぜ。
ノーロックもできない(できるけどする価値がない)、自分がタンクや格ならあまりにもおいしい獲物。
86 :
ゲームセンター名無し:2008/01/09(水) 01:09:24 ID:u6YPMut/0
スナUの拠点攻撃用ビームは
味方の連撃を喰らっている敵に照射しても
その敵はコケないというのは本当なんでしょうか?
ゲルGはともかく砂Uは撃ち出した瞬間に攻撃してやればかなり無力化できるからな
せめてゲージが使った分しか減らないような仕様なら遊撃時もゲルGみたく立ち回れるんだが
射撃中断でゲージ丸々消費はねぇ
>>86 ダウン値がちゃんとあるから照射しつづけると余裕でコケる。
カスあたり程度ならコケないけど失敗したら前衛が死ぬから狙うなよー。
ちなみにNビームならほとんどコケない、それでもQSから入ってたりダウン値が低いとコケるけど。
あとQD外しした瞬間は問答無用でダウンするから撃たない様に。
今日はゲルGで拠点上のお座りスナをドーム右側の川付近、
橋げたの隙間から溶かしてやったぜ。
すいませんまだ等兵で砂に25ぐらいしか乗ってないのですが、
どうあがいてもポイントが最高200ぐらいしか行かないんですが。
なにか稼ぐ秘訣というかコツは、あるんでしょうか?
教えてください。
射撃をぶちこみまくる。それだけさ。
>>91 いつも機動2で元気な敵を打ちまくったり拠点落としたりしてるんですけど駄目なヘタレです…
>>92硬直は確実に撃ってるんですけど駄目なんですよ。
というか硬直と回復中の敵しかほとんど当たらないんです…
>>93 硬直取れば基本的に当る。
硬直取れるような位置取りしてみよう。
それと歩きの敵にはずらして当てれるようになろう。
スナはリロード中に移動してリロードしたらすぐに撃てる様に心がけよう。
>>93 旧砂なら別に機動2じゃなくてNに乗ればいいのでは?
リロードは機動2に比べて速いし、ダメは20↓程度だしね。扱い易いよ。撃墜数を気にしないで、点数稼ぎたいなら、そこら辺に居る奴撃ちまくって味方に撃破して貰っても点数入るし。
がんばれ
>>95 ダメは 機動2:110 N:70 じゃないの?
Nは70
>>93 スナにはつらいマップが続いてるからじゃない?
GC、TDとこれから出るならスナが活躍しやすいから、編成に気をつけてがんばれ
>>95 Nは70
皆さんありがとうございます。
無理して機動2に乗らず。
Nで味方を信じて頑張りたいと思いました。
とりあえず編成は、考えてやっています。
即決されたら自分は、嫌なので、他人も嫌だろうからやらないで基本譲っています。
>>96 >>97 >>98 ごめん・ありがとう
Nは90だと思ってたよ…orz
>>99 大丈夫!SなんてどこのMapでも取れる(ようになる)からw
狙うは敵砂か中。それやってれば問題ないよ
なぁ88GCて8番出撃なら左に即動けば相手の後半出撃の硬直取れるるよね?
>>101 狙えるけど、出てきた相手が砂だと早撃ち勝負
おはようございます!
GCモーニングショット発射します。
>>93 等兵さんで狙に25回てウラヤマシス…
少尉で15回しか乗れてないオレと変わって欲しい…
スナ大好きだし練習もしたいけど、編成で空気読んだりとか他の人に譲ったりとかしてるとなかなか乗れないよ…
二戦とも牽制されて普通に近格出撃とかザラだし。
二連即決するヤツとか見ると、いろんな意味でがっかりする。
ジオンスナのプロの方々に聞きたいんだが
装甲2で拠点落とせる以外にゲルGが旧スナよりいい所ってありますか?
どう考えてもザクスナの方がダメージ効率いいように思うんですが…。
少尉に何も期待してねえから、狙撃ぐらい勝手にのれや。
全弾当てれば圧倒的にゲルGの方が大ダメージを与えれる。
旧砂なんて機動2で10秒に一発撃っても(リロード9秒)最大で2750しかダメを与えれねえ。
つまり、2000点ぐらいが限界だがゲルGなんか、Nセッティングで1セット打ち終わるまでに敵に最大500ものダメを与えれる。
最早理想論だがなw
あと、ゲルGとか新砂は外すことが許される。いっぱい撃ってそのうちのいくらかが当たれば十分。
ただ、旧砂は基本は外すことが許されない。だから、怖いといえば怖いが、JSができる分安全にかつすばやく敵を撃破orダメを与えることが可能で、送り狼に最強の機体だと思う。
旧砂はNだと機動に難点が…
JSが難しくなるからな… 滞空時間落ちて…
>>106レスサンクス
やっぱ新砂Nセットの命中率を磨くと違うんだろうか…
新砂に限界を感じてすぐ旧スナに浮気するのがダメなのかもしらん!
陸ジム2発で落とす快感が忘れられないんですょ(・∀・;)
>>107 ゲルGならワントリガーで蒸発させれる可能性がある・・・
つか俺のスナ2Nが蒸発させられたwwwwwwww
たぶん限界性能は新スナ>旧スナ
旧スナはある一定のとこまでいくと頭打ちになるけど新スナはやるほど
上手くなれる
ちなみに俺はもう旧スナにもどれない、機動2使ったら発射遅すぎて
スコープ操作についてこれないのなんのって
MCしてくれんかねw
単純にスナ同士の撃ち合いになった時に旧スナの方がダウンが取れる分有利なるだけだと思う
新スナでどうにかするなら旧スナに先に撃たせてから。
その点を除けば新スナの方が火力と回転効率で猛威を振るうと思うけど?
最近
近格しか狙わないど素人スナしかいないんだが
君らで教育してやってくれ
>>110 素人スナが即決するんでなかなか狙撃使えません
開始22秒で砂同士相討ちしてるリプレイあってワロタww
>>110 そりゃ敵に中遠狙いなかったら近格しか狙えんだろ
まだ砂30回くらいしか乗ってない俺でもそれくらいはわかる
>>101-102 あーなるほど。開幕いきなりビリッてる砂がいるのはそのせいなのか。狙は普段乗らないぶん勉強になるな
前線上がるまでのちょっとした小銭稼ぎに、そういう砂食っちゃったりしてるタンク乗りだが…
あんまりタンクがちょっかい出すとやりづらいかな?一応敵が新砂なら味方砂に任せ、
旧砂ならちょこまかうるさいから仕留めにいくようにしてるけど
基本旧スナ乗りだが、
>>108の
『たぶん限界性能は新スナ>旧スナ
旧スナはある一定のとこまでいくと頭打ちになるけど新スナはやるほど
上手くなれる 』
これ読んだら無性に新スナ乗りこなしたくなったw
>>105 装甲1で拠点の上にお座りしてれば中央を通るMSにばかすか当たる
狙撃まだ出てないんですが、旧砂の照準は
赤ロックでスナイプモード→手動で照準ずらす→発射
で合ってますか?
あと、JSの利点を教えてください。
一応wiki見たんですが・・・
今更狙撃使って見たんだが、どう考えてもSザクの条件満たす前に武装をコンプしそうなんだ…
そういうもんなのか?これは。
>>118 20回行かずにコンプするよ普通に
そもそもコンプしたら乗らないなんてことしてたらマカクもゲルGも一生出ないぞ
今日ゲルGが支給されたから早速使ってみたんだけど、かなりむずいな。
>>118 支給が少ない上に点取れるからな。コンプ後も暫く乗ることになる。
>>120 慣れるしかないな。地雷になるのが嫌なら無双で拠点落としつつ。
俺も初乗りは上下の感覚が掴めなかった。普通レバー上倒しは下に移動だろ
>>119/
>>121 ありがとう。だよなぁ…
10回位しか載って無いのに起動コンプ、装甲が2を残すだけになった。
って言うかジム砂2ふざけすぎだろ。無防備なままお座りして射線振り回してるから当てたい放題だったぞ。
武器の性質上、ああ言うやり方になるのは仕方ないのか?
123 :
120:2008/01/11(金) 23:04:11 ID:nW7FgIfv0
>>121 頑張って慣れるとするよ(´・ω・`)
あと、他の人のプレイも参考にしてみる。
>>122 ジム砂2だと、旧砂みたいに一撃離脱がどうしても出来ないからだろうなぁ。
>>122 ふざけてるんじゃなくてそういうもの
座る以外に道は無いので旧砂に綺麗に粘着されると一発も撃てない
旧砂とやり合いになったら逃げるか、下がってノーロック撃ち・・・多分無理だが
ゲルGの機動1ってどうですか?
Nより強いと感じたのですが、回りの将官からゲルGはNか装甲1だよって。
機動1の利点はリロードの早さ、決して低くない火力かな?
ただゲルGは撃ち分けで多数のMSにプレッシャー与える機体だから
3セットしか撃てない機動セッティングは好まれないと思う
>>125 強いと感じたのなら、Nと機動1で強いと感じる所を比較しながら試乗してみたらどうだ?
>回りの将官からゲルGはNか装甲1だよって。
その将官がゲルGランカーなら兎も角、ただのネットの通説を語ってるだけかもしれないしな。
126 127
解答ありがとうございます。
私は右トリガーを連打する時にスティックが微妙に動く癖があります。そのため、癖を治してNに乗るか、機動1に逃げてもいいのか、判断できないので質問しました。
同じ新砂でもTDで
スナ2なら500安定
ゲルGなら200安定
と連打する時に照準がかなりぶれます。
ゲルG使ってて、旧砂と撃ち合い0落ち250勝利 弾ぎれ狙うしかないぜ。
その時の編成
アッガイ
グフマシ
マカク
ゲルラケ
ゲルG←自分
ドムキャノン
高機動型ゲルググ
ドム
相手ジム駒×2
陸ガン×3
旧砂×2
ガンタンク×1
>>128 フルオートなのになんで連打してるん?
それと装甲1の利点は照準がアバウトでも意外に当たること
>>90 等兵の癖にスナ乗るな。200とか空気。まずは格や近で立ち回りやスキル磨け。肉入りでスナに乗ってたら戦犯もの。
>>131 何様のつもりだ
確かに等兵で25回は多いと思うし金閣に乗ってた方がためになるとは思うが
左官将官になってからスナ乗ろうとしてE取るよりはるかにマシ
即決さえしないなら乗っておけと思ってる
俺は二等兵の最後にスナ出して基本は金閣タンク
即決はせずに後ろが1機なら乗るって感じでずっと練習してきた
そんな俺も今ではランカーだ
練習なんて量より質、wiki読んで勉強して他人のプレイ見て盗むもんだ
初心者のうちは1回乗るごとに目標を作るといいと思ってる
>>131 乗らなきゃ練習にならんのに、何を言ってるんだ、おまえは?
空気でも許される下士官までに回数をこなさないで、いつ乗るんだよ
>>130 三発毎にトリガーを押してたんですが、そのニュアンスだと押しっぱなしでもいいんですね。
TDになったらN 機動1 装甲1を乗り比べてみます
90ですが、とりあえず昨日やって来ました。
とりあえず砂に乗りましたが、Nで行ったんですが、敵旧砂との打ち合いに負けたのでやはり機動2に乗りましたが。
とりあえず350ぐらいまで稼げるようになりました。ありがとうございます。
調子に乗らず精進したいです。
>>131あなたは消えてください。
あなたは心を研いてください。
あなたのような奴がいるからいや止めときます。
あと近格で立ち回りをみがけって砂と関係ないと思いました。
とりあえず1クレにつき1回だったので伍長になりました…
とりあえず他砂に譲ったり即決はしてません
そのせいで私が選んだのにその後に選んだ奴のせいで
砂砂砂後後近近
になった時もありマシンガン撃たれました…
すいません長くなりましたが皆さんありがとうございました。
>>135 煽り、荒らしなどに反応するなよ。>1を読め
それとな、近格での立ち回りは砂に活きる。これは真実だぞ
砂しか乗らん奴のなんと弱いこと弱いこと、当てることだけ一人前でも
しょうがないぞ。状況把握や機体操作、近接戦闘での心境把握、他にも
覚えることはいっぱい有る
前衛に守ってもらってヌクヌク射撃だけでしか点とれないようなのはイラン
>>136すいませんでしたいろいろと
いやとりあえず1クレで砂、近と交互に乗っています。
とりあえず味方に守ってもらうヌクヌクではなく
前衛の前に出たり、近くの死にそうな敵を格闘で倒したりするような奴です。
とりあえず毎回マップ見たりレーダー見たりしてますが、
やっぱこんな砂も駄目ですよね…
やっぱ砂合わないのかなぁ
>>137 今はそんな感じで構わないと思う。
もしこの先、階級が上がっていってタンク戦が主になった場合、前衛が6枚は必要なのに対し、中狙は1枠しかなくなるから、狙の腕を磨いても、なかなか活かせられないかも、という話。
ただ、砂に乗る経験は相手に砂がいるときの対処など、前衛でも活きるし、空気を呼んで乗る分には構わないと思う。
狙撃出しただけで、粘着するような馬鹿もいたりするかもしれないが、気にするな。
>>132 万年大将様ですが何か?ランカーて自慢ですか?自慢ですが自分もランカーですよ〜。廃人でサーセン。オーナーなんで金はいくらでもありますし。
>>135 消えないし。350て敵スナと撃ち合いしてたら当然稼げるスコアだしね。初心者スレにでも行けば?スナ乗るならそれだけ働けるスキルをバンナム無双やwikiで勉強しろよ、地雷パーが。ヨウツベも見て研究しろよ。近格でも学ぶことあるんだがね。せいぜいお座りして、狩られててくださいね。
> ID:tYFiRQ2oO
言動が痛々しいな、おいw
>>131,140
直接レスを返すわけじゃないが、
純粋な等兵戦で200はかなり戦力になっている方で、
350ならその戦いのエース級だと思うんだが?
もちろん、自身が落ちた回数とかにもよるけど、
まぁ、リアル等兵で砂に乗るなとは言わないが、
ジムザクたっぷり乗っておいた方がいい頃なんでない? とは思うかな。
ま、佐官以上で消化されるよりはマシか。
あ、でも砂乗りとか名乗って二連即決するのはカンベンな。
下士官尉官くらいでいたりして、マッチしなけりゃ実害はないんだが・・・
ランカー様といえば
ジオンのトップの方のSの数が伸び悩んでいるようだけど
何かあったの?
むしろマッチしないうちに消化しとけ、ってのが本当の脳筋将官じゃないのか?
ザクジムで経験つんで上がられて、そこで慣れても無い狙を使われたら
それこそ泣くしかない。
ID:tYFiRQ2oO はせいぜい尉官佐官レベルで、大将だって言って見たいだけだろ。
スルーが一番。
砂2が育たねぇ・・・・バンナムなら遠慮無しで出せるが装甲2か機動2が手にはいるまでは一般戦じゃ私の実力じゃ使えん・・・
はー、遠い道だわ・・・格闘も育てないとイケナイのに。
>>146 Nセッティングも十分に強いよ。
出したばかりなら、マニュアル照準に慣れなきゃ大変だけどね…
装甲2が出たらタンクの代替で出せる機会も増えるから、
最初は装甲から出すと良いと思うよー。
148 :
ゲームセンター名無し:2008/01/13(日) 11:20:21 ID:FG5WEp/K0
>>135 少し亀だが
>他砂に譲ったり即決はしてません
たまには譲ってやれよw
sage忘れorz
ちょっと赤4ジムでカルカンしてくる
>>148 「他砂に譲ったり(していますし、それに)
即決もしていません」ということじゃないのかな?
やっと砂2になれてきた…GCって慣れたら旧砂より活躍出来ないかな?
正直上位ランカーでも2戦連続で狙からカーソル微動だにしないのは萎える
質問です。
空中移動してる敵に当てるのって空中でずらし撃ちでOK?
>>152 大概のマップは新スナのほうが天敵がいない限り活躍できると思うが?
>>154 なにも自分まで飛ばなくてもいいんだぜ?
>>154 逆に質問するが、ずらさずに当てられると思うかな?
というのはいやらしい聞き方すぎるかな。
当たりです、ずらしてるんだよ。
前スレだったかに、歩きにはレバー片手分、ダッシュには一本半、とかあったかな。
整理してテンプレート化したいね。
昨日連邦で旧スナ使ったんですが、相手は旧スナ2機で残りは近格でキャンプ
自分が囮になり敵2機を釣ってる間に味方進軍をしてもらい勝てたけど、私は3落とし2墜ち
この結果を素直に喜んでいいのでしょうか?
別の戦法があれば是非ご享受願いたいです
参考までに現在大尉で同格街でした
何を落としたの?
敵スナならすごいと思うんだが・・・
まぁ押さえ具合にもよるからもうちょっと詳しく頼む。
>>157 敵が釣れたなら自拠点まで引っ張って味方に落して貰えばいい
>>157 その敵2機ってのがどの2機かわからんからなんとも書きようが無いけど
もしも金閣2機を釣ってたというならスナの囮ってのは基本的に無しだと思うな
粘ることが出来ないから、速攻で落ちるし、囮の意味が低い
しかも地味にコスト高いから利点が低い
そういう場合は敵のスナをひきつけることに従事したほうがいいと思う。
釣るならひたすらJSのフリしながらブーストで敵スナの攻撃をよけるとかね。
敵スナを釣ってたなら、まぁありだ
けどある程度仲間が進軍したらあとは敵スナ無視してもいいから進軍をひたすら支援してもいい
「居る」ということを敵スナにアピールしただけでも敵のスナからすれば警戒すべき敵が増えるわけだから有効
どの道2落ちは避けたほうがいいね
文章から推測するに、157は敵の砂2機を釣っていたんだろう。
俺的にはおk
162 :
157:2008/01/13(日) 23:14:19 ID:QvXk3TukO
ごめんなさい、釣ったのと落としたのは敵スナ2機のことです。
>>160 アーチ周辺の岩から拠点両側高台の敵スナに牽制をかけつつ拠点前で引き撃ちする敵を攻撃という感じでした。
確かにスナに対して姿を表し過ぎたかも知れません。
より慎重な立ち回りを心がけます。
他に戦術、立ち回りの注意などアドバイスお願いします。
163 :
ゲームセンター名無し:2008/01/14(月) 00:57:53 ID:SmNXNSOZO
相手がこもったら砂はうまうまだぜ?
JS出来れば相手に砂がいたらメガネ岩に隠れてひたすらJS。2発に1発当てれるようになればそこそこな戦績がでるぞ。
理想は全弾当てることだが…
グレキャは砂なら700〜800ぐらいは上手く行けば簡単に取れるからな。
>>163 命中率1/2で700~800ptとかどうやったらとれんの?
直線上に拠点が合って、一緒に拠点も落としてるんじゃない?w
正直2機撃破してるんなら、350点以上取る必要は砂にはない。
むしろ硬直作ってやって前線にウマーな状況作ってやるべき。
自分のポイントだけ考えてれば、当然前線からは嫌われるし。
>>164 700〜800はグレキャで砂が上手く行った場合。
命中1/2はグレキャで相手がこもった場合、
砂がJSでそこそこな戦績を出す場合。
>>163にはそう書いてあるように見えるのだが・・・。
>>162 俺ならその状況は大歓迎だが
相手がキャンプなら
バーストなら指示、野良なら戻れ連打
高台砲撃ポイントから金額狙うな
まず出てくるし、砂は格に任せる!
お互い当たらん場所に居るわけ出し!
出て来なけりゃゲージひっくり返せるだろ
大概俺を狩りに敵が来るからそこは味方にご案内
最低その手の意志が通じて無いがな
>>165 その絆初の貫通性能BRを持ってて、敵を動かす運用が出来るスナってのについてkwsk
支給条件は厳しいですか?
700〜800ってポイントはきっと発言した人が人生で一度もとってないから
「俺みたいな地雷でもこれに近い点数が取れるんだから上手い人ならもっと取れるだろう」
っていう思いが入ってるんだよ!!
点数じゃなくて連携なんだから、頭出したら砂に撃たれるってプレッシャー与えるだけでも前線はやりやすくなるし。
800ポイントなんて味方が連撃入れてる敵までハイエナで持っていくとかポイント至上主義じゃないと取れそうにないと思う。
あとは、敵にとっても残念な砂が居れば余裕でとれるだろうね。
尉官の頃に砂漠で出て敵砂に5落ちさせられた記憶がよみがえる・・・ぜ・・・
他に1機落としてて6機撃墜の1000ポイント以上とられたよ、その砂に。
いまならFAを3回落とせば900か・・・
いけそうな気がするwww
次の砂漠はザクスナ楽そうだなw
両軍大佐だけど
今まで壁近orタンクしかやってなくて
スナ2もゲルGもまだ出してないから
砂漠で狙うってみることにするよ
格下相手なら750とか取ったことあるけどね
後から入ってきた下士官とバーストしちゃってごちゃ混ぜマッチに入ったときに、1戦目あまりにも勝てそうに無い編成選ぶから2戦目スナ3体とかになった
けど、要所押さえれば自分だけはポイント取れるよ、前線に撃たないでも。だって下士官とかだと前線とかの概念無いから
>>168 別に貫通するなんて書いてないんだが。
スナUイメージできないんなら、お前の経験が足りないだけ。
前の砂漠で1000ポイント取ったので記念もけけ
先週GCで1000ポイント取ったので記念もけけ
GC・TD・JGなら1000はけっこう狙えるよな
平均でさえ500〜600いけるし
ちょっとアドバイスを求めたいので書き込みを。
スナUorゲルG乗りの方々は、あの独特のマニュアルターゲッティングを
どうやって練習したの?
なんかこれって練習方法があったら、ご教授願いたい。
今のGCだと勾配あるから余計に狙い難いのかな?とも思うけど、もうすぐTD来るし
それまで待ってから心の中で平謝りしつつ1クレ1戦ずつ練習させてもらおうかな…。
…でもそれやると他店のプレイヤーに迷惑かけるだろうし、どうすれば…orz
>>177 使え、ひたすら使え。ちなみにGCは使いやすいMAP
そしてTDは使いにくいMAP
やるなら今のうちだぞ
アドバイスは旧スナより位置取りが重要って事
なるべくターゲッティングを多く動かさないような位置に陣取る
そしてその場所に固執しない
>>177 旧スナ乗りの俺
新スナは『射的屋台の的』程度にしか思ってない
練習でも変なところ座り込まないように、
>>178のアドバスは重要
射程が長いといっても簡単に詰められる
今日も敵の前線(頭上)に突っ込み新スナ落としてきた
その後、格闘機に切られたが味方のカットに助けられた(信用して特攻したわけだがw
>>169 GCなら地雷でも700ぐらいうまくいけば取れる。デフォは400〜500ぐらいだと思うが…
つうか、スナで味方の連撃に被せる方が逆にむずいだろ、常考。
しかも、普通スナはカットも重要だが、敵の落ち戻りを削るのが仕事だろ?お前は一体何mの距離を狙ってるんだ?
最長射程約1000メートルの射程と広範囲レーダーを使いこなせていない証拠だなw
旧スナなんか80回ぐらい乗ればかなりのレベルのことまではできるようになる。
空中で当てるのは無理だがなw
ただ、俺は新砂乗れない子orz
>>179 なぜ、スナが前線に…w
>>180 一体何と戦ったらそんなおもしろい数字出るんだ?
近格3スナ相手に食らっても食らっても壁から飛び出して着地して、ど真ん中を歩き続ける癖にタイマンだけはそれなりに強い真性のマゾ野郎が四人揃わんとそんな数字でないっての。
>>180 >デフォは400〜500ぐらいだと思うが…
俺もGCで前衛の立ち回りが悪くなければ、これぐらいだと思う
編成のあれこれもあるがA判定は取っておきたい
前で体張ってる人には悪いが稼げる
前衛を任せていた戦友の言葉「結局、スナイパーは勝ち組なんですよ」だそうだw
>敵の落ち戻りを削るのが仕事だろ?
これが結構狙いやすいですね
落とされて急いで戦線に復帰しなければという気持ちが強いからだろうか
己のレーダで捉えていないからだろうか、単調な動きで近づいてくることがよくある
GCで味方が押している場合、中央越えるあたりから意識しないとあっさり狙撃される
ココのスナイパーの皆さんはそのようなことないと思いますが
凄いなー
みんな相手に砂がいて、ずっとこっちをつけ狙ってる上に前線が実力差で崩壊して敵前衛機がこっちに向かってるのに、敵砂に硬直を一切晒さず前衛を裁きながら400〜500pp取れるのか。
そりゃ俺とっても未熟だわ。
どうせレーダー云々JSで楽勝そんな砂撃ち返せよ地雷とか言われますが、相手砂もJSで隠れながら撃ってきたり、レーダー生かしてチェックしてたり等自分と同じ腕って考えない辺り話す余地ないよね。
将官戦前提ではないと信じたい
え?将官戦で砂の居場所ってあるの?
44のお見合いGCでどうやってアベレージ500出るのか不思議でならんわ。
タンクで突っ込むボランティアいないと将官8人全員D出たりするステージなのによw
前衛勝ちで戦線崩壊しない&相手がタンク編成で特攻ボランティア
この条件満たさないとスナだってポイント稼げませんから。
何で荒れてるのかしらんけど荒れてるなw
野良旧スナで4,500安定とかフワジャンを狙撃できるような真の神でないと無理ですから。
絶対崩れない強力前線と固定バーストしてれば不可能じゃないだろうが…な…
そんな俺はきっと友達イナイ子 orz
スコアの話になると荒れるのは前からよくあることだ
ここでいくら俺つぇぇ自慢した所で無意味なんだけどなww
敵はターゲットする際の己の腕の震えプルプル
191 :
177:2008/01/15(火) 22:24:02 ID:esfUxGOI0
>>178>>179 了解。敵スナに狙われないよう気を付けながら位置取り考えてみるよ。
何回かは超絶地雷やっちまうだろうけど、これも修行と思って頑張ってくる。
そういえば旧スナ乗った時も「コレは慣れが肝心やなー」って思ったもんだけど
それ以上に慣れが肝心な機体やし、気長にやるとするわ。
お二方、貴重な助言を<<ありがとう!>>
192 :
180:2008/01/16(水) 01:34:40 ID:YFBc/rMj0
180だが、4vs4じゃねえよ。8vs8限定な。4vs4なんかで出したら晒されるっちゅうの。
>>183 すまないが、俺は敵スナがじゃんスナしてることを確認した時点でねらわん。
物陰降りるようにじゃんスナすれば敵スナとか何も怖くない。万が一の時は着地と同時に毎回タックルして着地ずらすとかすればいいし、
タックルで回避できなさそうな時の最終手段として着地の瞬間に格闘を振るって言う手段もあることをお前は忘れているのか?
じゃんスナさえできればグレキャは姿を晒さずに撃てるからスナが強いんだよ。
敵に砂がいる時に高台から撃ち続ける旧スナとか愚の骨頂だなw
降りる物陰がバレたら隠れる前にビーム置かれるし
JSのフワジャン中も狙われる
>>180 > GCなら地雷でも700ぐらいうまくいけば取れる。
ねーよ、下士官狩りちゃん
195 :
砂乗り:2008/01/16(水) 07:14:05 ID:p2ESJURB0
砂に乗る方々へ
まずはPt取っているからスナイパーとして仕事が出来るって訳じゃないんですよ!!
威力重視にすれば大抵の方はPtを稼げますが、威力やノーマルで狙撃する=
敵がダウンする=敵に無敵時間を作る=前衛機にとって都合の悪い・・・
って事になりかねません。
スナイパーの仕事は、戦局を優位に進める為、重要な制圧しなくてはならない
場所で繰り広げられる戦闘区域を的確に支援&護衛す事です。
威力重視で戦局に関係ない所を撃ってPt稼ぐスナイパーは、幾らPt取っても
見方にとっては仕事をしていないスナイパーとみなされてしまいます。
後は自衛のできるスナイパーとは・・・・
4vs4なり8vs8でも同じです、敵機体が格であれ近であれ1vs1の状態に
なっても格闘、タックル、サブ等で互角に渡り合える事が自衛と言えます。
つまり・・・基本的な近距離や格闘での個人能力が問われる訳です。
またスナイパーという機体性能を考えたら固定砲台的なお座りスナイパー
よりもアクティブに動き回れる方が戦局や状況を読めるしSPを確保するにしても
有利かと思われます。
その辺りを踏まえて今後はスナイパーという機体の性質を理解しながら騎乗
して技術を磨いて頂きたいと思う次第です。
皆様すいませんでした。
196 :
183:2008/01/16(水) 07:34:24 ID:kZ+aw3C20
>>192 やっぱり話にすらならんよ。触る事もはばかれるけど、暇だし今回だけ付き合ってやる。
「敵砂に狙いつけられながら敵前衛機に絡まれた時に敵砂に硬直を晒さず前衛を裁けるか?」
と聞いている。
レーダーで近づかれてると感じた時に逃げて着地をサーベルやタックルで逃げたとしてその後の硬直で前衛に近づかれるがどのように対処致しますかね?
低コス前衛が突っ込んで砂を抑えるのもまた仕事として多いはずなのであり得ないなんて一言で済ますわけないですよね?
そして、そのような無駄時間を抱えて700ppwwwなんて素敵ポイントを余裕で取れてらっしゃるんでしたっけ?
>>195を100回読み直した方がいいんじゃない?
>>195 長文お疲れさま。でも、他人居るんだし自衛は敵をバルカン・タックル・格闘で転ばせつつ味方まで誘導するを含めようよ。
197 :
砂乗り:2008/01/16(水) 08:06:01 ID:p2ESJURB0
>>183 やはりいろいろな状況があっての事で書いたのでまずは・・・と思いましたので。
はい追加致します
ご意見ありがとうございます。
198 :
砂乗り:2008/01/16(水) 08:09:23 ID:p2ESJURB0
間違えた・・・・・
>>196 183さんでした。
「すまない」
>>195 とりあえずsageてね(´・ω・`)
旧砂や砂2の青2なら、自衛から撃墜も狙えたりするね、
相手の技量にもよるけど。
自衛には使えるもの全て使って下がりつつ、
落ち戻りの味方になどにフォローお願いする感じかな。
長文お疲れさま。
でも近や格に互角に渡り合うなんてことはないし
あっちゃならねぇよ。
支援機だからこそ、近格との連携は大事だよな。
ポイント自慢してる奴とかアフォかと。勝率自慢ならまだ分かるが。
JSが一番役に立つのは意外と自衛しながら逃げてる時なんだよね
早めに気づいて、敵と中〜近距離を保ちながら逃げられれば、敵の硬直狙ってJSで敵を転ばすことが出来る。
近いからロックするタイミングは掴みやすい、歩きで追いかけてくる奴は居ないから、確実に硬直狙える
それを使えば一発でも当たれば確実に仲間の所まで逃げられるから初心者は練習しましょう。
とりあえずはそんなことになる前に逃げる立ち回りを覚えるのがベストだけどね、近づかれたといってサブとタックルで仲間が来るまで時間稼ぐよりは仲間のほうへ逃げたほうが良い
前衛と後衛は持ちつ持たれつだよな
スナ乗るなら落ち戻り削ったり送り狼したり格闘カットしたり敵後衛にプレッシャーかけたり
きちんと仕事してれば金閣もわかってくれるし助けてくれる
もちろん自衛とか逃げの技術は必要だけど
前衛を餌とか盾としか思ってない奴や即決スナはいくら花火上げても助けてくれない
>>203 中には狙選んだだけでタックルや前に立って邪魔したり、助けない奴もいるよね…近付かれるのも悪いけど、狙が与えるプレッシャー分かってないカス将官大杉。
88で後衛無しだからと狙にカーソル合わせただけで牽制してきた少佐には参った
どっかのバカが吹き込んだんだろうな、「狙撃は要らない」と
即決は万死に値するけど、狙撃自体はGCやTDでは居るだけで有効な機体であることを理解してもらいたい
NYやJUでは人を選ぶ機体なのは間違いないけどさ
>>205 つか、少佐ごときが牽制してくんじゃねーよ、と思うんだが
中佐以下なんか、他人にそんな真似していられるレベルじゃねーだろ、って
207 :
変体仮面:2008/01/16(水) 20:00:33 ID:ydNp6kUJO
2戦即決100P代の奴らが多いからそんな嫌がらせ受けるんだな。
選択画面になった瞬間で旧スナ選択完了されると萎える人がいるのも確か。
紳士として節度あるスナになりましょう全裸で。
俺がプレッシャー感じるのは旧スナ連射とゲルGくらい
他は「あ、スナいるのね」くらいにしか思わないな
それをプレッシャーと言うのならそうかもしれないけど、別に
プレイに支障をきたすことは無い
まともな味方スナの邪魔はしないが、編成を読まないスナなんか知ったこっちゃ
ないから見捨てる
TDタンク編成で開幕ギャロップにダッシュするスナなんていらね
つかTDでスナそんなに必要か?スナ2はいてほしいけど
連続スマソ
>>207 お前全裸じゃないだろうがwチマキあるべ?
大佐2、あと将官のみのマッチとかで砂にカーソル合わせて
牽制がなかった時の高揚感と緊張感は異常
万一地雷ったら七人に顔向け出来んwww
全裸で敵中塩素を止めさせてもらってるわ。
211 :
変体仮面:2008/01/16(水) 21:04:49 ID:ydNp6kUJO
「それはわたしのお稲荷さんだ!」
うむ、GC、 TD は『頼りになる』スナがいて欲しいが勘違いの即決君が多い。
今日街したク○○ン少将は中即決ハイエナだったが開幕味方のジム怪に撃たれてた。 それくらい即決は控えるべきだ。
ちなみに私は旧スナ使って4発外して『絶望したー』と凹んだ。
砂即決する奴ってモーニング撃たないで高台へまっしぐら。機動2なのに何故撃たないのか?
そんなボケナス見るとやる気が失せるよ。
あぁ砂乗れば良かったかとよく思う
わざとなのか知らんが、マンガのあれは変体仮面じゃなくて変態仮面だよな
佐官で他人の牽制無視してスナ選んでおいて2桁とか殺したくなる
300p未満も同罪
もう狙撃機体スレというか狙撃乗ったショボい奴を叩くスレですね。
最初は誰でもショボいんだから、ちったぁ我慢してやれよ…と思う。
昨日の戦闘なんだがジオン野良で味方に旧砂二回連続の奴がいたんだ
一戦目は敵が近近格後のガチ編成で味方砂も350P程2落とし0落ちで勝利
で二戦目は敵が近近格旧砂だったんだが、その砂カスが771Pの4落とし0落ち、味方砂が100Pで0落とし3落ち負け…orz
別に即決でも無理矢理でも無いからその砂を責める気は無いんだが、
これは味方砂が弱かったのか、相手砂が神がかってたのか教えてくれ…ちなみに砂は二人とも大佐
>>214 そういう訳ではないんだが
練習するのは構わない、努力するのは良いことだ
だが明らかに間違った行動を取るなと
TDでタンク含む本隊が左に向かってるのにギャロップ直進
もどれ打ってもガン無視、そういう奴の世話はみねーよってことさ
牽制無視も同罪な、この場面ではいらないって味方が主張してるのを
無視するのなら結果を出せってことさ
>>211 その返しができるってことは完璧同年代かw<<よろしく!>>
>>215 味方スナがお座りだっただけじゃね?アンチタンク戦だったらダブデに
お座りしていてもポイント稼げる場合結構あるし、二戦目はお座りし
てるところを敵スナに美味しく頂かれたってとこだと思う
今日はじめてスナ2の機動セッティングらしきやつを使う人とあたったが
前衛やっていてあれほどうざいもんはないな
そこそこのダメージと即ダウンで思うように動けなかった
こっちにスナいれば牽制もできたんだろうけど
>>216 そういう位置取りとか戦術も練習のウチさね。
孤立してカルカンされてボッコボコになって上手くなるもんだと思う。
2戦連続即決してくる奴とかはそれ以前の問題。人間的な欠陥だ。
が、牽制は俺は正直好きじゃないな。
ホントにスナ乗りたくて合わせてくるならいいが、結局乗らんかったりすると
そいつが単に自分が気に入らん編成否定してるだけじゃん?
何としてでも勝ちたい執念は認めるが、ちょっとぐらい遊びがあってもいいだろう。
たまには8人中に中+狙3人いたっていいし、4人で格近遠狙とかも結構楽しい。
どんな編成でもそれに合わせて勝つべくやるからゲームだし、楽しいんだけどな。
それをバーストじゃなくて野良でやるのがまたギリギリ感があって良い。
こんな俺はきっとマゾなんだろうな・・・。
>>219 そういう練習は「近でやれ、近でおぼえろ」と俺は思うのだが、俺おかしいか?
それと牽制は乗りたくてじゃなくて、やめろって意味合いが強いと思うんだが
勝利を目指すゲームなんだから編成にもベストを尽くすべき
ただ皆が同意した祭りや編成なら文句はないし、尉官以下なら好きにして良いと思う
>>220 明らかに編成が崩れるって時ならともかく、他が格近のみだから中か狙を選んだのに牽制してくる奴って何よ?
>>220 >勝利を目指すゲームなんだから編成にもベストを尽くすべき
これはちょっと違うかと
「勝利を目指すゲームだから」じゃなくて「皆が編成の段階から勝利を目指しているのだから」が正しいと思う
勝つ気のある奴の方が少ないなら無理に勝ちを目指す必要は無い
特に本気で勝ちに行きたい奴らはバースト組む方がいいゲームで
野良で出てる=ベストを尽くしてない時点でソイツ等の勝つ気ってのも出来ればって程度だと思う
それでも多数が出来れば勝ちたいって意思を持っているなら編成も考えたいが
それが少数であるならわざわざ合わせる必要は無いかと
むしろ「牽制」は、タンク出そうと思っているときは非常に迷惑。
狙撃カテに3人被って牽制し合ってる状況でタンク出せるか?
即決とか、支援が半分近くいるとかならともかく、たかだか一体が狙撃に合わせていた位で
牽制に行くなら、責任取って自分からタンク乗ってくれ。
牽制行った上に「じゃあ俺は近距離〜」なんて図々しいのが多すぎる。
>>221 近格のみでアンチしたいんじゃないの?俺はどっちでも良いけど
近格しかいなくアンチに使えるマップなら俺も狙に合わせるけど
拒否する奴いるなら止めるし
格近がスナに、スナが格近に変わったからってどちらかが確実に勝てるって
結論は出てないし、俺も結論出せないしね
>>222 これはどのスレでもループ話題だから俺の「バースト」の認識だけ置いておく
システム側から「味方と協力して勝利を目指す」と提示されていて
それを承諾してゲームをしてるんじゃないのか?全国のオンラインで
結ばれているプレイヤーもそうであると思い、勝利を目指す
勝利を目指すゲームで勝利を目指さないほうが理解できない
野良だからこそケーム目的に沿うのが普通だと思うが
下2行は超同意なので祭りはいつでも大歓迎だ!
なんか噛み合ってる様で噛みあってない会話が続いてるな!
まあ、編成はどうであれ最後まで勝利を諦めない意志が一番大事であることを忘れないで欲しいものだ。
そもそもよほど変な機体選定しないかぎり牽制はすべきではない。
88でタンク以外に支援機が一機いる程度なら許容すべき。
ましてグレキャみたいに支援機が活きやすいマップなら尚更。
即決等の自己中な機体選択もダメだが折り合いも必要。
万年大尉みたいなザコに限って牽制してくるからウザイ
今日30戦以上やったけど、自衛出来るスナなんか一人もいなかったな
つーか中狙乗りはタンク乗らないよな
88で中狙だけやってたってなーんにも見えてこないだろうがよ
>>228 はいはい、雑魚ばかりでよかったねと釣られてみるクマ〜
あ、昨日〜中将相手に自衛2回成功したよ!中佐相手に1回失敗したけどOTLとついでにチラってみるw
44で自衛できて始めて自衛と言えるよな
味方のところまで粘ったというのも自衛というか逃げだし
このスレの理論だとJSで敵のダウンを奪って敵体力を9割削って奪って落ち戻りが来るまで粘ったくらいしないと
別に自衛しないで逃げたほうが楽だし戦力的にも助かるんですけどね
まあ自衛するような状況になっちゃったら結構全体的にもきついだろ
自衛でJSしてる間は前線に援護してないことになるわけだし
単体で自衛しなきゃいけない状況に追い込まれてる、ってのはあくまでスナの戦いの中の枝葉末節だろ。
相手がカルカンしてきたら味方格が餌にする。代わりにスナは相手中狙の牽制や、格が苦しむ引き撃ちの着地狙う。
全体がケアしあって行くからこのゲームがあるんで、支援機単体で対等に渡り合う事メインの話はオカシイ。
ましてスナが単独での自衛を考えるのは無茶だし、それを許すようなら相手の近格が残念過ぎる。
近寄られて落とされるのはもちろん自分の落ち度だが、
うまい事逃げて合流に成功して撃墜できたしてもそれはやっぱり下手打ちでしかない。
つーか、そんな状況なんて考えてても仕方ねーぞ。
>>229 その通り雑魚しかいなかったよ
とりあえず野良で出てくる狙は将官でも全くもってレーダー見てない
斬りかかってからやっと気付く奴が8割だもん
取り付いたら赤ロック出来ない狙に自衛もクソも無いね
バーストでも狙やらせてくれるレベルの奴だと
仲間と連携とって、簡単にはやらせてくれんのかもしれないが
そんなのは上位ランカーくらいだな
自衛で思い出したけど、ジャブロー地下ジオンで拠点まで突っ込んでくるジムを右のHB回って拠点まで戻るってのを繰り返して、落ち戻りくるまで鬼ごっこしてたことならあった。
勿論硬直見せたらJSで
日本語でおk
まあ皆落ち着け、昨日はミノ粉。あとは分かるな
むしろ最近、狙撃スレが残念な感じだ。
戦術語ネタになるとあげあし取りに必死な人しか来ないし
スナの有効利用の話になるとスナがいかに不要かを延々と語る人しか来ない
これじゃ誰だってうんざりするって
GCならまだ見せ場があるんじゃないかな
いまんとこタンクの拠点攻めに護衛がなくて非道いことになってるし
両軍キャンプ合戦になったらスナの超射程に頼るしかないと思うんだども
この前ジオンがゲル祭してたから旧砂で焼いてきたw
凄い楽しかった
俺は、旧砂Nセッティングで追いかけてくる中将グフを新品状態から完全きれいさっぱり焼き払ってやったぜ。
4回当てれば蒸発するからな。
つうか、その中将がド下手だったんだけどな。普通の着地ずらしも、タックルでの着地ずらしも何もしなかった。
160点丸まる頂けたから美味しかったぜww
>>234 そんな将官はただのゆとりだw
普通は、みてると思うがな。
ふー。なんつーか・・・ゲルG左官さんでわらしの装甲2セッティング砂の前に何回も出てきて2回おとされた方がいました・・・
いや、こっちは大もうけだったけど。2回落としてから全然前に出てこなくなったのでちょっと気の毒に感じてしまった。
質問なんですが
ロックオンした時に
対象機体の左上辺りにスコープの中心が来て
なかなか当たらなかった時が何回かあったんですが
コレはどういう事なんですか?
アドバイスなぞ頂ければ幸いです。
ロックオンしたときにレバーいじってないかな?
おっと股間のレバーは論外だぞ。
スナはロックオン中にレバー動かすと十字マークがずれるんだ。
最初は慣れないが慣れたら快感が…快感がフォォォ
>>246 ありがとうございます。
自分ロックオンしたら対象機体の中心線に来るものと勘違いしてました。
意識して操作してみます。
>>245
・・・・スナUの事じゃないよね?
>>248さんへ
245です。スナ2ではなくて普通のジムスナで赤1です。
なりたてスナイパーだけどGCの池挟んで敵ザクTスナイパーと狙撃合戦したら凄く楽しかった。
ビジュアル的には地味極まりないだろうけど…
お互いにジャンプしてるところに同時に当てて相打ちになったときは吹いたな
シンクロしすぎだろと
野良で砂やった時に味方が連撃受けてる最中に狙撃して
相手を落とした時(もちろん偶然だが)に『ありがとう』と
チャがあると、砂やってよかったと思ったりする。
まぁ普段は地雷までいかないが活躍もできてないわけだが。
253 :
変体仮面:2008/01/19(土) 20:35:58 ID:dGdc0P+7O
皆戦果はどうだい?
今日はゲルG3撃破したがさすがに4回目はできなかった。
最近残念佐官将官多いから稼ぎ時だとおもわぬか?
>>253 連邦では稼がせてもらってますw
ジオンだと・・・・いまだに狙撃イラネ、グフマンセーな
風潮なため結構牽制されたり、わざわざ足を引っ張る
上官様がいらっしゃるためあんまり楽しめないです。
タンクもいないのに狙撃に合わせただけで牽制してくるバカいるよなー
乗りたいのかとおもって譲ったら格にカーソル戻すし
タンクのれっていう意見はもっともだがじゃあ牽制するやつが乗ってくれよと
こっちは楽しくて狙撃やってんだから
もちろんタンクは結構な割合で乗りますよ、あしからず
>>253 近格タンク編成で負けた二戦目に、近格砂タンクで勝ったりしたよ
味方前線が粘ってくれたのもあったけど、
結果的に砂乗って良かったって思える戦闘が何回かあった。
>>253 スナ2との対戦ならゲルGは圧倒的優位に立てるから今日は
装甲1でポコポコおとしてやったぜい
旧スナは辛かったが隠れるトコ多いから落とされることは無かった
まあ引き際わきまえてない奴は旧だろうが新がろうが鴨だぁね
空気読んで狙乗って無かったけど、GCで偶然S取ってゲルGがでた
でも使いにくい・・・旧砂だったら今撃破して逆転だったとか、タンクもう少しで落とせたのになあとか惜しい場面ばかり
標準も合わせにくく初撃以外当てれない
赤蟹のために装甲2まで出したいけど、このザマじゃSなんて格差でもムリポ・・・
とりあえず使ってみて、着地硬直だけでなくフワフワ中も積極的に狙わないともったいないってことは感じた
ゲルG上手くなるコツってなにかありますか?
259 :
変体仮面:2008/01/20(日) 12:44:48 ID:2vBlqWgxO
ゲル自慰は装甲1がオススメ、起動はフル嘔吐だが装甲は途中で止められるからね。
コツとしては丁寧な硬直取りと固まってる敵に「なぎ払え!」
細めな移動と「仲間との連携(ムリカ?)」だろう…
仲間のサポを忘れずに。
旧スナより射程が長いのでマップ見ながら射つ。
装甲2が出れば拠点を狙い打ちしてみたまえ。
紳士としてレバーは繊細に扱うんだぞ、いろんな意味で…………
フォォォクロスアウ!
>>259 便乗質問
装甲1出すまでにやったほうがいいことってなんです?
トロうぜえええええええええ!!!!
砂粕で蒸発さしちゃるぜ
>>260 手動照準になれる、ちゃんと目標を正面に捉えてから
スナイプモードに入る。地味だけどこれやらないと狙撃
までに時間が掛かるし最悪敵を見失う
>>261 44TDじゃ味方の援護貰えずトロにアバババされるからやめとけ
>>260 回避運動に入った敵を無理にスコープで追わない
一度解除してから着地予想位置にスコープ出したりするなど
264 :
変体仮面:2008/01/20(日) 16:14:51 ID:2vBlqWgxO
>261に言われたが >260君、まずは慣れること、この一言につきる。
あとは位置取り。 新スナは射線から位置特定されがちなので座りっぱなしだと旧スナのエサだぞ。
あとは細めにマップ見るクセをつけよう。
新スナはやればやるほど上手くなる。ただそこに至までに牽制、妨害されるから紳士らしく即決は控えよう変体仮面との約束だ!
ちょ・・・今日の戦いgdgdやった・・・
せっかく砂Uの発射タイミング見切ってブースト吹かしたのに
硬直までビームが追いかけてきた・・・上手い避け方教えてくれorz
TD4vs4でゲルGって有りですか?
もちろんタンクがいない時です。
>>267 開けた地形だから敵にとっては厄介な相手
とはいえ味方の理解がないと見殺しにされるよ
44では特に嫌スナが活発化するし
44TDでゲルGは拠点を叩こう。【拠点を叩く】ってやれば理解して貰えるはず。
さっきやってきたし。
タンクより早いぜ
270 :
変体仮面:2008/01/20(日) 23:03:58 ID:2vBlqWgxO
アンカーミスした…
砂漠の恐怖は強いスナによる射撃…
射線通るからお座りスナは論外だぞ。
少ない障害物をイカに利用するかが肝心だ♪
まぁ邪魔するだけの頭可哀相な方も中にはいるがな。
砂漠の88でスナ無しはきつい…責任もって狙い撃とう変体仮面との約束だ!
先月末と今月上旬に漸く上位スナが支給された大佐です
自分はスナに乗せて貰えるだけでも周囲に感謝してるくらい気が小さいです
未だシートのカバーすら剥がしてない自分が上位スナに乗ったとしたら、皆さんはどのくらい稼げば納得されますか?
結局は人それぞれだとは思いますが、練習も兼ねて乗ったとしても「初めてだから仕事出来なくても仕様が無い」ではなく、せめて「稼ぐつもりで乗った」
くらいの意気込みで乗りたいと考えてますので、皆さんの「初めてでも、これくらいは稼いで欲しい」の線引きを教えて下さい
あと、皆さんが上位スナで最高どれくらい稼げるのかも知りたいです
上位スナの位置を掴む為に参考にしたいと思ってます
>>271 ホントに初めて新砂つかったなら・・・100P以上でOKじゃないかな
同じ狙撃機体といっても操作感覚別物だし
それから○○ポイント稼げば仕事したとかいう話題は必ず荒れるの
で止めてくれ
300以下で仕事になるときもあれば500〜600でも大して役に
立ってない場合だってある。
>>272 271です、レス有難うございます
確かに、ポイントだけで判断するのは早計でした
例えば、スナから当たらないルートを強要させる、と言う制限を相手に課す事も
ポイントには結びつかないですけど、スナの仕事にはなり得ると思います
リザルトがどうあれ、味方が戦い易い様に援護して且つ勝利に貢献出来ればそれがスナの役目なんですね
機会があれば上位スナに積極的に乗ってみようと思います
上位スナ×
別スナ○
>>269 TDで拠点落とすならタンクだろ。
こんだけ開けてる場所で少しでも打たれたら拠点狙えない新砂は厳しいぞ
>>274 ( ゚Д゚)………
(゚д゚)そんな感じなんですね…
>>269 バーストで綿密な連携取らない限り、やっぱりタンク安定じゃねーの?
敵中狙が射線上陣取って絡んできたらどうするよ?しゃがんだらここぞとばかりに撃ってくるぞ。
新砂はタンクより相手編成の影響度は大きいって。
四四砂漠じゃ砂入れる枠はないなぁ
44で拠点スナ使う価値がありそうな所か
JUか精々NYぐらいかな
タンクには「ノーロックで攻撃受ける方向を限定できる」っていう大きな武器があるからな
スナで拠点落とすならそれ以上のメリットがないと辛いね
JUなら言わずもがな、拠点狙撃ポイントが近くにあること
NYなら拠点狙撃ポイントが割りと多いこと
あとは一応遮蔽物が使えることかな
それ以外のマップならタンクの方がはるかに楽
一応全マップで拠点狙撃は試してるけど
廃墟、地下:遠と狙をピヨピヨして味方が認めてくれるのなら出撃
谷、山:無理、頼まれても断る
砂漠:無理ではないがスナでやる利点が無い
密林:まずはバグを直せ、話はそれからだ
44だとこんなとこかね
281 :
変体仮面:2008/01/21(月) 18:00:41 ID:GU0mI+yoO
山なら落としたことがある。新スナ、ミノ粉敵拠点接射で…
敵に気付かれず被撃墜0、まぁ稀なケースだろう。
ミノ粉有りの0距離射はバグ面以外は試した。(ゲロG
廃墟=海から行くと最期にジャンプしないと辿り着けない都合上引き気味の中塩素が居るとバレる。
山=5VS5で単独2落し。8VS8でもタンクと共同なら2落し可能。ただし図らずともタンクの負担が増えるので野良非推奨
地下=0距離射撃よりもMAPのさらに奥から撃った方が有効な場合もあり。(1落ち覚悟)
谷=拠点小さすぎでバレバレ。
砂漠=辿り着くのが一苦労。こっそり向かっても大概発見される。つか素直に遠距離から撃った方がいい。
個人的な感想はこんな感じ。
連邦なら、4vs4で近近狙後もありといえばありだと思う。
どうせ、格はやくにたたねえから、かわりに敵のトロは砂で打ち抜いてやればいいんだ。
>>283 向こうが近格4機で突っ込んできたらどうすんの?
>>284 高階級では今の主流からすると格近4枚ってのはTD44なら確率は低い。特に
1戦目から4枚なんて皆無だから近近狙後はありな編成ではある。でも、この
編成ははパイロットのスキル&連携に大きく左右される為、誰でもできるって
わけじゃない点をお忘れなくb
個人的には連邦TDは近近格後が安定かなと
近格格後もまぁまぁいけるな
しかしそうなると狙の立場が危ういのでこのスレ的には近近格狙でアンチか…
狙1+中3で格4に勝てる事がある。それがTD44の怖い所。
>>285 う〜ん、俺みたいな慎重すぎで視野が狭いのもまた問題かぁ。
>>288 でもまずそういう疑問はどんどんぶつけてみていいと思う
「相手がこう来たらどうする?」「こういう状況は厳しくない?」と。
それに対し、狙撃スレのみんなが知恵を絞って、「こうすればいけるんじゃないか」「際どいけど、こうすればなんとか可能性が…」と議論していく、こんな流れよくない?w
狙撃好きが集まってるんだからいろんな可能性を模索してみようぜ!
スナカスの赤2、偏差がさっぱりあたらん。青2なら一応あたるんだが、そんな俺に誰かアドバイスを・・・・
291 :
名無しの新兵:2008/01/22(火) 16:50:35 ID:rDJluKbFO
>>290 ずらす量を意識して少しずつ当たるまで毎回変えて当たったらその量を数をこなし反復して憶える。「なるほど〜青2よりちょっとずらし多め(少なめ)か」と漏れはやった記憶があります。ちなみに格近の機体ごとに若干3連撃のタイミングが違うのもそんな感じで補正してる。
>>287 なんか状況がわからんが興味が湧いたのでkwsk
>>288 スナ乗りはレーダー見て敵が近づいて来そうなら逃げに入るような臆病な位が丁度良いが
慎重すぎて撃つべき時に撃てないのは問題があると思う。臆病と慎重は似て否なるもの。
>>290 わざわざダメ効率悪い装甲威力使う必要があるのかい?
旧スナならJS使う関係上機動威力安定だな俺は、速射の使い方がよくわからん
まあ最近はスナUばっか使ってて凸スナの回数の2倍ぐらい乗ってるけどさ
凸スナ乗るのはヒマラヤの時ぐらいかな
久しぶりに乗るかな、旧スナ
296 :
287:2008/01/22(火) 22:06:39 ID:WKe9Mq/K0
なんか呼ばれたみたいなので。
一人がドムキャ2戦連続即決だったので
すわキャノン祭かと思ったけど自分はひねくれてゲルG選択。
ドムキャB+ザクキャB(旧C)*2+ゲルGと言う編成に。
中央あたりの丘で敵の格(確か陸ジ*4)が固まっててザクキャ2機でCリンチ。
丘を越えようと姿を晒した相手には狙撃かドムキャBで押し戻し。
食い込まれて来たらこっちも下がってまたCリンチ・・・(以下ループ
陸ジ各1回落とした後は出戻り陸ジに追い掛け回されて
ザクキャとドムキャが各1づつ落とされて終了。そんな戦いだった。
スレ違いっぽくてスマン
<後退する>
>>290 いい案だな!
ゴルゴが言ってたろ〜!
〜の臆病鎖…
さて、本題当方ゲルG赤1
シュツ、TD88
両軍タンクでの立ち回りは
開幕ダッシュで右砂丘に移動、相手タンクなら
三岩に向かってる最中だから
護衛もろとも、照射
そく左の丘に移動し敵アンチに護衛照射
これだけでポイントも稼げるし
感謝されることも
あとはレーダーで判断大概拠点にもどりアンチのサポート
>>293wikiにJUでの拠点スナ対策としての赤2選択の記述があったよ。
旧スナ赤2なら拠点スナを2射であぼんさせらせる。
>>旧スナ赤2なら拠点スナを2射であぼんさせらせる。
2回外すと拠点は落ちるけどな。
砂搭乗回数一桁の少尉ですが質問です、ジャンプスナイプが当たりませんが。
相手を捕らえたらジャンプをして撃てばいいんですよね?
ビームがあらぬ方向にいって外れて敵のキヤノンに当たって
落ちました………orz
砂はザクジムでもっとうまくなってから使います。
(´・ω・`)
>>300 フワジャンしながら索敵
青ロックがかかったら、マーカーの動きから相手の動きを判断する(この間もフワジャン)
相手の硬直に合わせて赤ロック→射撃→ロック解除
基本はこれくらいじゃね?
あとは、射撃後の着地で岩場の影に隠れるように工夫するとか
>301
ありがとうございます、練習してみます。
即決はしないようにして
>>302 最初は岩陰から真上にフワジャン
青ロックで捕らえたら、ジャンプベタ踏みで最頂点に達するくらいで
赤ロック→射撃→ロック解除でならすと良いとおもうよ
赤ロック→射撃はすばやくやらないと着地しちゃってビームが岩に当たる
慌てすぎると青ロック発射になる
まずは、上手く空中で打てるようになろう!
いきなりJSとかより、まず普通に座って打ってスナに慣れてみては?
搭乗回数一桁なんでしょ?
無理しちゃいけないと思うけど
今の砂に対する風潮をみれば
迂闊に出そうもんなら例え即決でなくても開幕マシバズタックルされて挙げ句射線を妨害されて敵に狙われてDやEを取らされる………
それは嫌なので数少ない砂の練習時間で覚えなきゃいけないことを知ろうと質問した次第です。
アドバイスを大事にして地雷にならない砂になるように頑張りたいと思います。まずはふつうに座って撃ってみます
>>305 少尉ならキニスルナ
同格ならば連荘さえしなければ問題ない気がする
基本N仕様で
ステップ1:まずは座って当てれるようになりましょう
ステップ2:スコープ覗いてから射撃までの時間を短縮しましょう
ステップ3:ジャンプをしながらステップ2を行いましょう←ここでJS
ジャンプしながら何かするってのは近で覚えると後が楽なので
砂しないときは近で着地硬直などを取れるようになっとくと良いよ
砂が支給される前からJSの有効性とやり方を教えて貰った(一方的に)頃が懐かしいな…
同階級の砂なんか美味しい存在に思えたよ(一等兵時代)
即戦力になるのは間違いなくJSだが
低階級で練習ならお座りでのズラシ幅を徹底的に覚えた方が良いと思うが。
転載です
333 :ゲームセンター名無し :2008/01/23(水) 21:34:00 ID:xuxR5H7T0
ガンダムAかってきた
Gキャニオンのリニューアル。
エリアの南側に高台がつくられる
(拠点の横っ腹がさらされることに)
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1160733.jpg.shtml 新GCが出るみたいですね、新しいルートを使用する場合は海岸線を
縦断するからソコを狙えますね、ミノ粉の場合でも海岸線の監視は
今まで以上に重要になりそう。バンナム推奨狙撃高台は既存ルート
からの進攻に対して余り役に立たないかも、山側砲撃地点への狙撃
がかなり限定されたものになりそうですね。
さて、新マップです。考察・思案・妄想していきませう、とりあえず
今日のところはご報告までに、私は寝ます。
>>309 子宮マップだったから、考えたんじゃないかww
対岸、砲撃場所の狙撃は圧倒的にジオン有利だったからな
今日初めて新砂に乗らせて頂きました…
が、ロックオンの動かし方や早さに慣れるまで80カウントくらい費やしてしまい
碌な支援も出来ずに終わってしましました…
ですが乗らねば上達しないと思うので、編成的に狙が乗れそうならコックピット
に飛び込んでいきたいです
マニュアルロックは予想以上に神経を使う仕様だと痛感しました…orz
新スナのマニュアルロックは
バンナム拠点落とし→対人拠点落とし→対MS戦と段階踏んだ方が
馴れるのが早いよ。
砂のランカーで機動1を使うのがものすごいうまいやつがいる。
近づこうとすると、着地ずらししようがしまいが近づくまでに蒸発させられるぐらい。
今日敵マッチしたが、あいつはマジで神だった…
今日ザク砂乗っての質問ですが、
敵がタンク無し編成でこっちリードしたので全員で撤退→迎撃戦
になり自拠点周りで敵味方入り乱れての乱戦になったのですが
どう動けばよかったのでしょうか?
バルカンとライフル(青ロック)で立ち回ったら1落ちBランクに・・・
思い切って拠点から離れたほうが良かったのでしょうか?助言頼みます。
ゲルググGが絶望的に残念機体と知って失望した
散々苦労したのにこんなんじゃ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>316 相手が近格のみなら、おれなら何とかして離れるかなぁ。
中以遠が居るなら、味方がカットしてくれるのを期待して
拠点に合体→そいつを叩く。
あ、考えがあってのバルカンじゃないなら乱戦で撃っちゃいかんよ。
カスダメ与えて無敵時間あげちゃうしね。
砂漠88はスナU、ゲルGの需要が高まるな
まともなタンク編成に1機入ればよっぽど残念な腕でないかぎりA、S確定するようなもんだから
ゲルGとスナ2では大きく性能に差がある気がするのは、俺のない物ねだりなんだろうか。
俺はジオン側ですが。
それはスナUの最大ダメだけに目が行ってるんじゃないか?
力のゲルG
技のスナ2
こんなイメージがあるんだけど。
>>321 いや、確かにこまめに止め撃ちするならGの方がいいかもしれんが、そんなの旧スナのがいいし
スナ2は何が羨ましいって、ビームとビームの間に隙間がないこと。
>>323 性能比較すればスナUの方が強いと思うが。
ゲルGで残念な戦果を晒してるならスナUでも大して活躍できないとおも
取りあえず、連射しながら照準合わせようとしてないか?
>>323 隙間が無いのになにか利点でも?スナ2で引っ掛けるような当て方を
してるようじゃ役にたたんぞ、機動セッティングでコロコロ転ばすなら別だが
当て方自体はどっちも一緒
こまめには旧スナのが良いって本気?一発撃ってリロードの旧スナが?
当てれないのを機体のせいにするのイクナイ
>>317 今日700超え3落とし0落ちの大佐とマッチした。
自分の使えない=残念機体とか機体より思考が残念なんだが。
砂U初乗りしたけどゲルGの方が使い易い。一回撃ったらどんだけ短い照射でも最初からリロードってのが合わない。
ゲルG装甲Uで拠点落とした後、MS狙いでフルオートしてる奴は馬鹿だと思う
装甲Tもだが、ゲルGは旧スナの速射みたいな感覚で扱うべきだ
砂Uは装甲1の方が使いやすいぞなもし
度々質問済みませんが、
ザク砂機動Tの2連射HITで格闘中の敵はダウンしますか?
>>331 格闘時にはダウンしやすくなるという話を聞いたので
wikiによると通常時では2発よろけの機動Tならダウンするのでしょうか、
という質問なのですが・・・
>>332 格闘時はダウンしやすくなるとか、それなんてエロゲ?
そんな機能あったら囲まれた時もう格闘しかしねぇ。
>>331 >>333 格闘中のカットなら機動Tでも1発でよろける
2発入れてダウンするかは分からんが
格闘中はよろけやすくはなるけどダウンは通常通りじゃね?多分
よろけることと、格闘止まることは違うんじゃないだろうか。
将官6大佐2(自分は大佐)のマッチで二回目のゲルGに乗せて貰いましたが0落0撃墜のDでした…
敵さんの大将砂Uにアサシンスナイプでビームテロテロ当てられて、ヒィこら言いながら逃げ回ってました
新砂同士がかち合った時の有効な対処法って何ですかね?
相手が射撃体勢に入るのを待って、そこを狙うとかですかね?
>>338 同時に射撃態勢に入って撃ち始めたらダウン値の仕様上ゲルGが勝つ
臆せず素早く捕えて撃つのみ
>>339 ご指南、有難うございます
逆に、砂Uに乗ったらゲルGと真正面からやりあうなと言う事ですね(彼我の実力差にも因りますが)
Wikiの機体カテゴリ別戦術にも載っていなかったので非常に有難いです
>>339の言う事はおかしいだろう。
仮にどっちかがダウンするまで同じ時間ビーム当て続けるなら、
有利不利はダウン値のたまり具合は関係ない。
>>340は一体何を参考にしたのか…。
俺が思うにセッティングによって射程差あるから有利不利はあるかもしれんが、
基本腕と執拗に狙う嫌らしさと味方のカルカンぶりが勝負をわけると思うな!
>>341 新スナを使ったこと無いんなら無理にレスする必要ないんだぜ
知ったかで恥をかきにきたのか?
今日、小学生スナイパーが出撃していたので後ろから覗いてみた。
……絶対に見方マッチしたくないと思ったよ。
格闘機がループするために外した敵狙うし、ずっと拠点上でお座りだし。
敵砂と敵タンクに撃たれて2落ち。
でも砂漠という好マップのおかげで、1落とし300↑
「やり切った!」って顔をしてPODから出てきたw
小学生だし、仕方ないのかな。
>>342 いや今日も打ち合ってきたが、
>>339のいう事はやっぱ解らん。
むしろ同時に撃ち始めることなんか滅多にないが。
砂2機動2のバーチカルスナイプの練習してるんだが…
思ったより難しいなコレ
砂漠の開幕でフワジャン
↓
スナイプモードに入れて両レバー下にしてビシャーでやってるんだが、
これだと当たっても本当にカス当たりになって、ダウンも取れない(リプレイ確認済)。
レバー下げて敵を捕らえたら、今度はレバー上げて
照射時間を確保する必要がありそう。
もう体得済っていうエロい人はいるかな?
>>344 いやだから無理に知ったかで話すなって、見苦しいぞ
>>346 じゃあどういう事なのか教えてくださいお願いします。
>>347 お互いNで撃ち合った場合
スナ2:当たり始める>よろけて射撃中断>ダウンするまで食らう
ゲルG:当たり始める>よろけないで射撃続行>ダウンさせるまで当てれる
>>348 サンクス。
意味は解ったが今までそう言う状況になったことないのは確か。
一応ゲルGコンプぐらいはしてるんだぜ?
まあそんなものスナ使いの序の口に過ぎんといえばそうなんだろうけどさ。
一つ勉強になった。ありがとう。
素だったのか…
煽りレスしてごめん(´・ω・`)
ちょっと考えれば分かりそうなものだが、分かってもらえたのならok
俺はJUでゲルGと同時発射してHPマンタンから即死ってのを2度しちまったからな
まあ違う奴を撃ちはじめたゲルGを2度溶かし返してやったけどね
スナ2は旧スナ狙うときも注意したほうが良い、GCでモーニング死合って俺涙目
明日ザク砂出せるなら出そうかな・・・
ジオンはアンチメインですよね?
>>353 赤蟹に必死な人々が詰め掛けるからまずは拠点落としに必死だろう、常考。
スナ2・ゲルGの取り合いになるんじゃないか?
時にTDでの砂2起動設定の運用について相談。
自分が前衛機で護衛やアンチについて、とにかくトロがウザかった。
こいつらを何とかしたい。
で今日は起動2にて、このトロを封じるべく優先して狙ってみた。
当たる、コケる、味方が食いつける。
だが、纏めて薙ぎ払える機会は少なく、リロードも長い。
…これなら旧スナNの方が良かったのだろうか?
因みに編成は彼我共にタンク+支援1、2機。
互いにアンチと護衛の頭数は3対3程度。
敵に旧スナが居なかった為、自分はマップ中央付近で、敵のトロや赤ザク等中心に、護衛側とアンチ側両方を支援。
どっち付かずな動きになったかもだが、
当ててコカす事で時間あたりの数的優位を作る事を狙った。
>>355 それは俺も思った
でもリプレイ見てると、なんだかんだで結構「一直線上」に敵いたりするから、立ち回りで多少は改善できると思う
転ばせるだけなら、一番楽なのはスナU機動Tだろうけどね
因みに、拠点互いに一落とし合してこちらのゲージ不利等、
一時的に敵が引き上げる時は、ロックサイトの中に4機位収まるし、薙ぎ倒しまくれるね。
これだけは旧スナには不可能か。
リロードが長い代わりに当て易く複数を狙えると考えれば悪くないな
機動2で複数相手に立ち回れればダメ効率は旧より高い
ついでに天敵の敵砂相手にも戦いやすい、
マニュアルだから空中制動も落とせる→送り狼もしやすい
長所だけ見たら実はかなり便利だよ。
問題はリロード速度と扱いづらさかな?
敵砂対策として旧砂乗るとしたら
装甲Uはokですか?
2発で落とせ、3発食らわないと落ちないのは大きいと考えるのですが、
間違いでしょうか?
連レス済みませんが、
ザク砂装甲Tの弾で敵の格闘カットすると邪魔でしょうか?
wikiに怪しい事が書いてあったのですが・・・
>>361 その点だけ見れば大きな利点だがリロード時間と機動性減少のデメリットも忘れるなかれ。
新スナ出てこないかもしれないしな…
>>361 相手が装甲スナじゃなければ機動2でも2発だな
新砂装甲2対策というならば、確実に当てられる
自信があるならありだと思う。
ただし、新砂側だって相手に旧スナがいることが
わかればそれなりの対処をしてくることも忘れずに
狙撃ミスって長いリロード中に拠点落とされました
なんて洒落にもならない
>>363 友人とバーストするのですが、敵に新旧問わず砂がいると勝率がやばいので・・・
>>364 「それなりの対処」
とはどんな物ですかね?詳しくお願いします。
最近自分で考えられないゆとりが増えてるのはなぜなんだぜ?
つか書いてある文も読めないのはひどすぎだろ
>>366 考えた結論が正しいかの質問なので見逃してください・・・
wikiの件は自分の経験が少なく、格闘のカットでよろけるだけだった事が無いので
どんな時は撃っても良いのか(撃ってはいけないのか)教えて頂きたくて質問したのですが・・・
>>365 フェイントで誤射を誘う
アウトレンジからしか叩かない
相手の位置把握して先にスコープ覗いて待ってる
味方をおと(ry
あとは無理に相手せずに相手砂の射界外で他の敵を叩く
などなど、戦況や彼我の技量やらで必ずしも有効では
無いかもしれないけど考えればもっといろいろ出てくると思うよ
確かに新砂の方が射程長かったですね。
新砂見たら気をつけます。
《ありがとう》
(;´-`)。o0(このスレ生きてたのか…更新されないからなんかの異常かと思ってた…)
>>368 亀レスだけど。
新砂装甲2は確か射程850mだから旧砂のレンジ外から攻撃出来なくね?
装甲2以外なら問題ないけど。
ランキングからし○らの名前が消えたんだが、どうしたんだろ?
絆を引退したのか?
新砂はマニュアルロックだから実際もうちょっと遠くまで届く。
しかし旧砂はロック距離=最大射程 と思うしかない
も込めての
>>369・・・とは思えないが射程外から撃たれる事はある。
射程外だと安心するのも良くない。
旧砂もセッティングで射程変わるから。油断禁物。
○んらはSNSの日記で
人格障害者ぶりを発揮し2chで晒されるようになって
逃げるようにSNS退会したから
結局違うPNでやってるんじゃない?
散々、戦場の絆=ゆとりゲームとか
書いてたみたいだけど。
旧砂の連射セッティングってどういう使い方すれば良いんでしょうか?
今日は前線押し込まれて困りました。送り狼もままならず・・・
前線押し込まれてたら基本的に送り狼とかいってる状況じゃないしな
連射セッティングはとにかく当てまくることか?リロードが早いから死にぞこないを殺すにはいいんだけど
移動中の敵にあてる練習には最適だけど実戦的には空気になりやすいよね
>>376 バンナム戦で拠点を攻撃!JSの練習も兼ねて私はよくやる(笑)
初めて乗ったスナUで700オーバーのS…
なんなんだこの超兵器。
今までこんなのを相手にしてたんだなー…連邦はすげぇや
連邦はすごい?
お前はジオンか?
yutubeのアトレーとかいう奴の動画みたんだが
どうしようもない奴だな・・
14日ミノ粉100%来るね。
新砂に乗れば稼げそうだ。
>>382 砂乗ってるときは全体マップ多用してる俺にとっては地獄だぜ(´;ω;`)
近格の接近にどう対処すべきか・・・
>>382 見晴らしの良い場所に陣取る。
敵の接近が分かりやすいからウマー(゚∀゚)
でも中距離にとってはいい的かも・・・
赤2で頑張って敵拠点の真裏ぐらいまで行って、ずっと拠点打ち続けるのが夢です。
それ、一昨日のミノ粉有りでやられた。
ラスト30秒、ビリって拠点に戻ったらタンクを落としたはずなのに拠点が点滅してる。
リスタした味方タンクがサブ射撃ちながら花火を上げていたので拠点裏に急行したらゲルGが踊ってた。
なんかスゲー負けた気がした。
砂漠でゲルGで出撃、相方のグフと組んでビッグトレー脇の高所に急行、
敵砂とタンクを真横からぶち抜き、拠点攻撃とライン形成に戻ることはある。
スナIIを200回くらい使っててver.うp前まではNの使い勝手がよかったから
今日初めて機動セッティングにしてみたんだけど、
機動使ってる人は機動1、2どっち使ってる?
>>386 この前のGCでやった。
少佐〜軍曹の55マッチで先にゲルG出したのに後出し軍曹タンクが居た。
悪いが軍曹タンクには囮になってもらって自分は地下から一人旅。
案の定敵はタンクに殺到。俺ゲルGは拠点裏で立ったまま0距離射撃
で、2落し。その後敵拠点上で踊ってたら残り5秒で陸ジに落とされた。
残り5秒は、良くないよと時間切れギリギリで、狙撃を食らい死んだ狙撃手が言ってみる。
五か月前地下の時ゲルG入手ミスったよ。
あの後砂漠で、やっと取れた。
将官や佐官いっぱいだったんだが、その時少尉
つーかこのスレ見てる奴らは二回連続でスナは使うなよ?マジで。
一戦目ゲルGで2墜ち2桁得点の奴が、二戦目もスナ選びそうだったので牽制した。でも選んだ…
二回連続が問題なんじゃなくて
・即決
・1回目空気
・他に使いたい奴がいるのに
が問題なんだろ。
即決晒しスレか愚痴スレでも行っとけ。
一戦目、アンチな雰囲気だったので狙に合わせて最後にスナ2決め
700とって勝ち
二戦目、同じくアンチな雰囲気だったので狙に合わせたら牽制もなんも無し
まあそういうこった、ようは結果がすべて
拠点真裏やったことある人がいてびっくりした。
俺ずっとやりたいな〜って思ってたんだけど、敵に襲われたらひとたまりも無いし出来なかった。
変な事やってる以上応援求めるのもダメだろうしな〜
でもスナ2で拠点ギリギリまで減らして最後をJSで決めるのならやったことあるな。
リプレイ見てるとき頬を抑えて必死でニヤニヤを抑え込んでたw
>>398 そして残り20カウントぐらいのところでリプレイがフェードアウト
他の人のリプレイがはじまるんですね?わかります
400げとした俺は神
>>397 それでも2戦目に牽制してくる馬鹿が居るので注意。
>>398 度胸7割:運3割
ある意味味方も欺かなきゃならない。だから度胸がいる。
NY(R含)はジャンプが必要、HMはリスタ位置の関係、TDは障害物無しでバレやすい。
GCとJUがブースト/ジャンプ未使用で回り込める上に障害物が多いのでオススメ。
応援?不可だ不可。 ガンガレ
ポイントだけが全てじゃないからね
ハイエナや被せとかは勿論だけど、敵に絡まれ応援頼む連呼とか、ミリってる敵に気づかず送り狼やりのがすとか
自分がポイント取れてても他の味方がやりにくいと感じる場合もあるから
大佐以上の人に聞きたいんだけど
スナIIのセッティングは何を一番多く使ってる?
>>403 ゲルG ノーマルor装甲2
他は使ったこと無いっす
405 :
変態仮面:2008/02/04(月) 18:57:59 ID:sH04R7R5O
やあみんな久しぶり、変態仮面だ追突され入院してたがみんな元気かな?
さて新スナはNか装甲1、拠点攻めは装甲2。
上手い人が機動使ってたぞ。ちなみに私は将官です。
ん?攻め?機動?フォォォエクスタシィィィィ
>>405 変態なのに将官かと言いたいところだけど、変態だから将官なんだな
といったほうが納得いくのが絆クオリティ
407 :
ゲームセンター名無し:2008/02/04(月) 22:05:45 ID:vXDik013O
スナイパーでの点数の上手い取り方がわからない
いつも250点台という可もなく不可もなく的な点数しか取れないorzリザルトトップ取ってみたいな…
>>407 旧スナだよな?
まずノーマルか機動2を選択
速射に比べてリロード時間を鴨探しに当てれるため効率がいい
撃った後がポイント、リロード時間をフルに使って鴨探し
・見晴らしのいいポイントにいる
・こっちに気付いてないorそれどころじゃない
・生還出来そうに無い状況で装甲が十分
こんな敵を狙いたい
見つけたらリロード後に速やかに撃つ、ジックリ狙わない
慣れない間は着地硬直だけで、慣れたら歩きやダッシュをずらしで取る
撃ったら当たっても外れても次の鴨を探す
敵コストや死亡率によるが半分も当てればスコアで500に届く
>>407 ジオン側だったら敵にFAやガンダム、連邦側だったらゲルググ、高ゲルが居たらそいつだけ徹底的に狙うのも有りだぜ
高コスト機は簡単に落ちられないから、装甲が半分程度になったら撤退するしかない、だから機動2とかで大ダメージ与えれば見方に数的有利を作り出すことが出来る。
もちろん敵が撤退してる最中に撃墜してもかまわん、コスト的に有利になる。
スナイパーは、前線を狙うんじゃなくて、敵の支援機を狙うのが正しい運用、味方もそれを望んでるだろうし、自身もポイント取るならそれがベスト
特に、機動力の高いガンダムやゲルググを狙うのが吉、味方が追いつけなくて手を焼いてる奴を狙うってのはいいことよ
いまだにヒマラヤで砂使う奴多いよな
88すらリスタ位置とせまさの問題で働けないのに
>>411 上手い奴はそれでもSを取るから心配すな。
俺?新旧スナともヒマラヤでS取った事あるよ。
ほんの1〜2回だけどな。
>>411 ヒマラヤは、麓側はスナ全然ありだろ
特に88でのスナU機動Uなんか、よほどの下手じゃない限り、安定して400くらい取れる
今だにS=うまいとか言う奴居たか…
雪山は狭さ、障害物などのため他のステージよりも仕事しづらいって
とっくの昔に結論出たってのにな。
>>412はそのほんの1〜2回のS取るために何十回砂に乗って、
友軍に迷惑かけたんだろうな。
連投【すまない】
>>413 ごめん、格差以外での活躍が正直想像しにくいんだが…
敵タンクの砲撃地点と、こっちの主要SPが近すぎない?
敵がまともなら普通は叩きに来る気がするよ。
頂上側でJSができるのであれば高所という圧倒的優位に立て旧砂は活躍できる。
裾側狙撃台や登山してくる敵に撃ち込んでれば300以上は簡単。
JSなら敵拠点にも余裕で撃ち込めるので送り狼もやりやすい。
>>415 ・最速移動して、こっちへ向かってる途中をなぎ払う
・復活直後をなぎ払う
基本的に、ほぼ姿丸出しで狭い所からワラワラ出てくるのがヒマラヤ頂上側の侵攻ルートだぜ?
近に追われても護衛しないでいいんならここで出してもいいけど
一度落ちるとリスタが戦場ど真ん中で3落ちとか普通にあるから、護衛せざるをえないんだよな
護衛するのが普通じゃないのかい?
>>417 端的に言うと開幕直後とリスタ叩き、ってことかな?
機会があったら乗ってみるよ、ありがとう。
と言いながら近距離乗ってそうだな俺…orz
タンク護衛すら放棄する連中がスナ援護なんかするかよ。
護衛しないのか〜orz
>>422 拠点撃つならともかく、護衛を頼りに動く砂は基本いらない子だよ。
昨日、スナ支給されたから使いたかったんだ・・。
バンナム街するまで、お預けかぁ(´;ω;`)グスン
余程の事が無いかぎり砂の護衛は無いわな
最低限の自己護身は出来ないと辛い
ジャブ地下の装甲2新砂なら護衛がつくときあるけどね
結局は味方しだいだから空気を読みつつ出せばいい
味方が強ければ砂はボーナスゲームだし
味方の規律が高いなら近くでからまれてるの見ければ救助する
一見出しても良さそうな編制でも回避するパターンもあるけど
なかなか大佐に上がれない完全野良のジオン中佐です。
自分が上手いとは思わないけど、いろんな意味で疲れたので、明日明後日はザク使って、大佐になってきます。
久々にザクつかったけど、ザクはいいです。
カルカンだろうが、3落しようが、味方が引き撃ちだろうが、Bは確実に取れます。
MS戦が多かったから拠点に誘い込むのは有とは分かってるけど、500円出して、にらめっこは簡便してほしいです。
すれ違いだった。orz
>>429 だよな。
どう突っ込もうか考えてみたけど、結局放置した。
>>427 敵次第の時もあるよ。MAPはTD限定だけど。
前にTDで旧スナ出したら誰もこっち狙ってこない。練習がてらJSしてたら相手旧スナが全然隠れてないので撃ちまくり。
2落としした辺りでスナが可哀想になり前衛の支援。
その間前衛は枚数一緒なのにボロボロなので格に切られてるのをカットしたりトロをコケさせたりした。
終わってみれば700ppの両軍トップで味方は概ねCばっかだったという泣ける話。
結果?負けたに決まってるじゃん・・・
>>424 む、砂出したばっかってことは下士官?
なら編成は見ながら、乗れる時はどんどん乗って練習しよう。
ただヒマラヤは狙撃初心者にはかなり厳しいから、
TDやGCあたりを待つと良いかも。
スナは基本的に護衛が付くとは思わないほうがいい。
JUの拠点攻撃でも敵味方の動きを見て単独で撃ち込む。
近挌に張り付かれても味方に気が付いて貰えるか
味方の所まで逃げまわる技術を覚えた方がいい。
もちろん「応援頼む」などもってのほか。
(拠点攻撃機が護衛付きで横穴から出てきた場合等を除く。GCやJUだとたまにある)
味方に追跡者を押し付けたらその味方を信じて
その場で自分を追跡者の餌にしつつ支援を再開する。
もちろん追跡者を落してくれたら「すまない」「ありがとう」を忘れるな。
>>424 そのほうがいい
相手タンクいたら、逆にエサにされる
>>431 確かに敵次第もあるけど、味方は編制時点で多少の判断がつくしね
格多すぎ、近多すぎ、消化多すぎ、マシ不足、即決ないのにタンクでない
4バー店がタンク出さない、編制崩壊でもないのに出すな牽制が2人以上
こんな時は前線崩壊を見越して機体選択や位置取りをする
アドバイス、有難うございますm(__)m
空気・地雷にならないよう、深夜にでも練習してきます。ご指導ご鞭撻、有難うございますm(__)m
後延ばしにするともっと苦しくなるんで、少し無理目にでも出して練習しちゃえ
お座りで硬直狙いの練習した後、JSで硬直狙いの練習を始めたら
位置取りに自由がきくんで、後はそうそう地雷にはなりにくいはず
解りました。JSの練習を頑張ってみますo(^-^)o
>>437 少し無理目でも出してると地雷だと思われるんじゃね
練習で出すなら1戦目は金閣で様子見て、自分がスナになってもなんとかなりそうだと思った二戦目に使うのがいいかもよ。
そういう判断もスナ使うなら出来ないとね。
出せるとき、出して良いとき、出さない方が良いとき、出しちゃいけないときの判断が出来ない子は上手くてもダメなの多いし
そうですよね〜。では、スナ使っても良い場合か判断出来るようになる事から始めてみます。適切なアドバイスありがとうございますm(__)m
>>439自分がスナになってもなんとかなりそうだと思った二戦目
終わった話 蒸し返すようで【すまない】
こんなパターンの時は、他の人も同じような事考えて編成カオスになりがちだと思うよ?
4vs4なら二人、8vs8なら三人くらいでバーストして砂使いたい旨を申し出れば吉。
俺?俺は一戦目「狙」に合わせて牽制されなければ出してました。二戦目も他に中遠狙居なければ乗る みたいな。
8vs8なら味方の強さ次第だが、中遠狙3枚まではイケると思うけど砂x2はタゲが被ってお互い仕事出来ないから止めたほがいいね。
当てれるようになると途端面白くなる。送り狼はもちろん、連撃喰らってる味方への支援とかホント楽しいよ がんばれ〜!
頑張ります!!p(・ω・)q
443 :
ゲームセンター名無し:2008/02/06(水) 04:14:41 ID:NvF7Y46w0 BE:568152746-2BP(112)
>>403 砂2装甲1
機動セットを全く使った事の無い俺はきっと異端
今度のミノ粉100%NYの日にスナOFFやらない?
>>444 平日にそんなに集まれるの?少なくとも俺は無理。
初回から参加してるが俺も無理
平日じゃ働いてる人の方が多いだろ
無難に時報マチだろうな
特定の称号入れて片軍が全員揃ったらでいいんじゃね?
よほど極端な時間じゃなきゃ混んでて時報できないんじゃね?
>>440 まだいるかどうか分からないが
スナに乗るならヒマラヤではなくGCが最適
NYの海側も練習にはいい
ホームに砂使いと思われるキモオタ曹長がいる
戦いと関係のない場所に撃ちすぎ。ポイントもとれてないし空気
マッチずらしてるのにあと入りしてくるし・・・
心当たりのあるやつは、これからは前衛の練習をしましょう
451 :
440です:2008/02/06(水) 23:14:09 ID:qD9Ho20fO
今朝、練習してきました。雪山は素人には無理すぎましたorz
砂漠・谷山に変わるまで、大人しく半熟英雄やってます…
>>451 TD・GCでぬるく練習するより、NYで練習したほうが上達できるよ
NYでちゃんとスナ使いこなせて一人前だ、TD・GC専用スナは
Sを沢山取らせてくれる美味しい存在。
美味しく食べられたく無ければNYで練習してみよう。
>>450 曹長ならまだいい・・・中佐で旧砂300回・新スナ400回乗ってるのにそ
の条件に当てはまりさらに即決な奴が盛れのホームにはいる^^;
NYですか〜。わかりました、そこで練習してみます。皆さんの優しさに感謝ですm(__)m
>>453 新スナの方が多いって事は、もしかして旧スナで硬直取りもできないレベルだった可能性ないか?
300回も乗っててそれはない
以前某所で、スナしか使わない奴がZIP大隊にいるという話を聞いたことがある
話によるとそいつはやたら嫌われているらしく、野良の人に後入りバーストしてはスナ即決して護衛しろと言うらしい
中佐あたりで狙撃を極めし者の称号を付けてはいるが、腕はかなり残念だとか・・・
中佐止まりという時点で残念だ
>>403 最近は装甲2>機動2>Nだなぁ
装2は基本的に44のNYR、JU限定だけどね
>>443 そんなこともないよ、俺も昔の手違いで機2に乗ってなかったら
おまいと同じだったと思うし。
一回乗ってみると良いよ、慣れるとやみつきになるぞw
ヒマラヤで一回使ってみたが。
以前よりも安定するようになったけど
1落ちのBだった。
上でもあったけど青2ならそこそこ使えるとおもうな。
ヒマラヤに砂はいらないな
特に連邦にはいらない
>>462 ヒマラヤでスナ使えるのは連邦(麓側)だけだろ
山頂側は防衛にも追撃にも使い難い
>>462 将官戦にはいらない
佐官戦↓なら別に居てもよい。
水ジムorズゴが居たらウザイぜ?
>>462 「麓側で」
「一人前の砂なら」
「居て『も』いい」
って感じかね
ズゴや水( 凸)もあくまで「ウザい」だけだからなぁ
…ヒマラヤは嫌いだ(´・ω・`)
山頂側だと連邦側高台の牽制と後退時の追撃機牽制か。
あとは連邦の砲撃ポイントの高台からの撃ち込みを駆使すればそれなりに稼げる。
だがJSが出来る事が前提になるな。
このステージはJSが出来る奴と出来ない奴の差がはっきり出ると思う。
こないだ連邦で、一戦目タンク使って放置された765とかいう大隊の中将が二戦目旧砂使って700p越えてたな…
どのステージでも最低400越えてれば使って良いと思う。
まぁポイントだけではないんだがな……
ちなみに稼げるのかと思って自分もやったが残念だった……
狙が使えるのはジャブ地下のスナUのアンチだけでしょ?(´・ω・`)
>>467 多分その人が連邦だったら、ヒマラヤ連邦公式MAPで言う狙撃高台の真後ろにある壁っていうか岩っていうか・・・
まぁそこに上った可能性がある。
そこだと、崖側から出てくる敵と拠点に戻る敵をスナ2で一掃できるので点数を稼ぎやすいそうだ。
ただし、身を隠す場所がないのでA弾等で粘着された場合は何も出来なくなるので要注意とのこと。
後、上るには狙撃高台の岩側からフワジャンで上るとのこと。
フワジャンがまだ完全じゃない俺は試すどころの騒ぎじゃないので確認出来ず。
そこからタンクを撃つor送り狼でかなり前線が助かると知り合いのタンク乗り中将が言っていた。
尚、旧スナでも機動2で上れるらしい。
それにしてもスナIIはSを獲りにくくなったのう…。
>>472 本人も書いてるがどちらかと言うと失敗例の動画ですね。
NYで練習してきました。とりあえず、街した方々に謝りたい気持ちでいっぱいです…orz
せめて88まで待てよ
2/10の8vs8の話ですよ。カキコは2/11の午前3時になってますが…。言葉不足でスイマセンm(__)m
スナIIオワタ(T-T)
>>468 敵のタンクが回避の仕方を知ってればジャブ地下ではいらない子だお。
ミノ粉だったんではじめてスナ2で敵拠点裏まで行ってみた
ゴッグやザクスナが休憩中に延々と拠点撃ったけど誰も気
が付いてくれなかった。
終了直後に目の前にザクスナが座ってたのでほぼ0距離で
撃ったら30〜40ぐらいのダメージ(?)で転んでしまった
近すぎるとダメージ補正+転びやすくなるのかな?
>>479 終了直後→×
終了直前→○
終わったら撃てないよねぇ・・・・すまん
オレもセッティングに限らずダウン値が高くなってると思う。
ダウン値が高くなるんじゃなくて単純に近すぎてダメが減るだけじゃないのか?
まぁ、スナUは今までが強すぎたからね
今だったらスナカス機動2使った方がいいから
スナIIは使う必要の無い代物になったよな…
全く見なくなったし
今日の100l日記。
ゲル爺さんで海路行ったらタンクいたので海からの拠点撃ちを諦め、タンクを狙撃、応援を呼んだ。
…数十秒後、ナギナタとクラッカーにてタンクを撃破する俺
(;-_-<スナナンデスケド
無理な編成で出してはないんだが…敵も味方もこないってどーよ…Sごちになったけどな。
チラ裏すまそ。
自分も100パー日記
スナタンで拠点攻撃編成、俺ゲルG
雛壇から右に飛び移りつつ拠点攻撃
丸ビルに飛び移ったら反対側から飛び移ってきたスナカスと鉢合わせ
丸ビル屋上でスナ同士の殴り合いが続く事10数秒。
下でマシ撃ち込まれたらしく崩れていく丸ビル
だが崩れ落ちる丸ビルの屋上でなお殴りあう二人。
結局崩れた後自分は陸ガンに食われ相手スナもグフに食われた。
その後拠点を1落としして2落し狙いでハイウエイ横あたりをウロウロしてたら
拠点上でビリってウロウロしてるさっきのスナカスが・・・もちろんキッチリ落としました。
そしたらそのスナカスがリスタであろう事か目の前に降って来た。
またしてもスナ同士の殴り合いに・・・結局今度も時間切れで勝負はつかず。
まさかスナでこれほど格闘をする羽目になるとは思わんかった。
戦闘終了後に相手の健闘を称えて小ジャンプしたら応えてくれた。
敵ながら絆を感じた一瞬だった。
崩れ落ちるビルの上で殴りあう。
青春っすねwww
崩れ落ちるビルの上で殴りあう。
特撮ヒーローっすねwww
昨日はほとんど水中から行って誰も来なかったから
拠点裏までいけたな〜。
砂2だったけどスゲー楽しかった。
>>486 今度ミノ100%がNYであったら是非タンクでやって下さい(笑)
ちなみに、ハイウェイ横の戦闘を勝手に想像してみた。
スナカス「お前は!お前だけは許さない!」
ゲルG「そんな感情丸出しで私に勝てると思うなよ、小僧!」
なあ某フェリシダの大将の砂Uみたいに動かすにはどうすればいいんだ?
TDで1300とかやばすぎるだろ・・・
今日も見たが普通に装甲2で拠点はタンクが落としたのに500 OVERだし
>>491 セコイ真似してりゃOK
TDで1000以上なんて格差なら難しくない
タンクがトドメさしただけじゃねーの?
敵はたいていタンク優先するから、そのタンクが囮にされたんだろ
ミノ粉100%でのスナって悲惨だったよな〜
とてもザマが良かったですw
波はあったな〜確かに。
まぁ勝ちに貢献できてたからよし。戦力が分断されやすいから一度近脳将官に目をつけられたら二落ち必至だったけど、味方の展開がいいと突破される事無くガリガリ前線到着までに削ってやれた
拠点帰りの待ち伏せも裏行って安心してるもんだから籠もりは落とし放題だったしな。
俺は結構楽しませてもらったぜ。
>>493 そうか?
拠点攻撃に限れば単独1落し、+タンクで2落し。落ちは1以下がデフォだった。
雛壇・市街地・ドーム裏・上・海・敵拠点裏とやりたい放題だったけどなぁ。
全く。
雛段横ドーム寄りのビルから打ち放題でした。
相手も怖くて遊撃に来れないし。
むー
今日スナUの機動2を使い始めたんだが難しいな
足軽快なのは嬉しいんだが、バーチカルスナイプもうまくいかないし
Nみたいに1射でガリガリやれないからちょっと稼ぎづらい感じがした
でも撤退支援する時に橋の下に密集してる相手をなぎ払ってぼたぼたぼたぼた倒れるのはなかなか楽しい
ちょいと質問何だか、相手に遠狙がいて、引き気味(最終防衛ライン付近)に戦われてる時のどのように狙い射つのがいいの?
砂粘着(片膝中心)?それとも遠狙を中心に叩く方がいいの?
>>498 俺なら敵スナを早々に潰して<<もどれ>>を打つ
つか味方がタンク編成かアンチかで変わる
本日ゲルGが出たので早速使って見たんですが相手に旧砂がいました
wikiによると少しだけ射程長いとの事なので940mくらい維持してたのですが
こっちに青ロックが出る前に攻撃を何度も食らいました。N設定って射程短いとかあるんでしょうか・・・
>>500 新スナ青ロック距離=相手旧スナ青ロック距離なので
青ロックが切れたところで照射すれば相手からは届かない。
照射距離はそのうち感覚でわかるようになると思う。
>>500 単に、相手の旧スナが前に出てから撃っただけじゃね?
旧スナの射程900m未満だぞ?
初心者砂乗りなのですが質問させてください
GCで相手にも砂がいたため撃ち合いになったのですがスナ同士の撃ち合いではどのセッティングがベストなのでしょう?
ちなみに昨日はジムスナイパーカスタム機動Tで恐らくノーマルのザクスナ+ゲルGと打ちあっていました。
>>503 答:スナ以外を撃つ。
はっきり言って腕に差があるときは別だが、同程度の腕だと不毛な戦いになる。
敵のスナに撃たれないような立ち回りをしながら他の敵を撃つ。
それが出来るようになればあとは応用を効かせれば
新スナで旧スナを一方的につるべ打ち出来るようになる。
スナ同士の撃ち合いも楽しいんだけどね。
ちなみに自分がスナ抑えで出るなら青2で出る。
JS時の滞空時間とジャンプ中に2発も3発も撃てる訳じゃないし
ブーストの回復時間(オーバーヒートさせなくても)も考えれば1発が重い方がいい。
敵スナに対し1発ダウンを取れないと圧倒的に不利だし。
高井=神
旧砂は敵に砂がいたときは赤2が強いだろ常考。
だが、新スナで旧スナを一方的に打つのは100%無理だということは言っておく。
それを言うなら旧スナで新スナなw
どこの将砂殿ですか?
>>506 おまえがスナ同士のタイマンでしか考えられないのは解ったよ
味方と離れたところで一人で遊んでな
>>506 おまえが敵スナしか見てないで格に斬られるタイプってのはわかった
それにスナ同士面と向かって撃ち合うのはただ不毛なだけ
>>506は二流、いや三流だな
510 :
504:2008/02/20(水) 10:49:27 ID:hLzDWuSd0
>新スナで旧スナを一方的に打つのは100%無理だということは言っておく
なにも正面きっての撃ち合いとは言っていない。何事も応用。
あくまで一例:敵旧砂の前に姿をさらす→構えに入る振りして発砲を誘う→避ける→
→おすわり砂なら硬直狙ってつるべ打ち
→JS相手でも着地狙ってつるべ打ち
→JS着地地点が隠れててもSP移動を狙ってつるべ打ち
→SP移動しないならこっちが移動してつるべ打ち
→それでもだめなら旧砂の射撃をこっちに引き付けつつ他の敵をつるべ打ちして
こちらに興味がそれて油断したところをつるべ打ち
確かに新砂にとって旧砂は天敵とも呼べる存在だが戦い方次第。
当たらなければどうという事は無い。
でもごめん。一つだけ嘘ついた。
>ちなみに自分がスナ抑えで出るなら青2で出る。
スナ押さえに限らずほとんど青2以外で出たこと無いや。
昔は赤2使ってたけど リロード時間が長い+SP移動が遅い≒手数が減る
ので青2メインに転向した。
こう言ったら未も蓋も無いが、どの機体も機体性能+パイロットの力量だから。
今日7vs7で砂ザ祭り2戦
両方勝てた。付き合ってくれた皆ありがとう楽しかったよ
旧スナ赤2なんて新スナ赤2へのメタ以外ありえんな
だが青2のほうが応用も利いてベター
でも青2の2射で死なない赤2はやっかい
赤2は使いたくもないが敵にもしたくない
>>506&
>>510 この前体験した、驚愕の体験から結論を言おう
新スナで旧スナと正面から撃ち合って勝つ事は可能。
ちょっと日本語おかしいな俺w
だが体験したこの事実は曲げられない
新スナを極めるとあそこまで出来るものなのか
517 :
504:2008/02/21(木) 08:24:41 ID:13zs3ZfE0
518 :
504:2008/02/21(木) 09:19:55 ID:Q7BHREv40
ちょっと言葉足らずだった。書き直し。517は忘れてくれ
ど真正面から打ち合っても旧砂の弾は届かず新砂が一方的につるべ打ちも可能
ヒント:射程 新スナ>旧スナ
そういう状況じゃなかったらヒントは間違いだ。ごめん。
に修正
アサシンスナイプでWikiを探そうってヤツだね。
試して見事スカった私は本気で地雷orz
要はストンパーマカクで陸ジムに勝てるか?ってことだろ
腕に差があれば可能
互角か僅差なら無理
それでいいかと
新スナvs旧スナの話、長文になりそうなんだけどいい?
状況とかくわしく書かないといくらでもツッコめるからさぁ
おK
まず、距離とかじゃなく新スナ使う人の技術がすごい人はすごいぜって話だからw
言葉でうまく説明出来るかわからないが頑張る
ツッコミ受け付けます
マップはこの前のヒマラヤ
ミノ粉50パーセント
俺ザクスナ(下手じゃない程度)、スナUの使い手はRTブレードさん
お互いスナイプポイントにいて、まずお互いに1発づつ当ててる
この時点で相手の機体、、存在位置、腕を認識(俺移動しながらJSで青2を当てた)
開幕間もなく、猛ダッシュでスナイプポイントに行ったので味方前線もまだ上がってない
むしろ一番先頭がお互いにのスナだw
「敵が上がってないので的がないし、なにより相手にスナイパーとしてどちらが上か教えてやらにゃいかん!あと1発当てればビリビリor撃破だし!」
とお互いが思って狙撃しあう気マンマン!(←少し妄想あり)
ー次レス続くー
お互いに狙いあっているのはわかっているので甘いスキは見せられない
遮蔽物に身を隠しながらなんとか一撃をいれてやろうと気合い入る
さて話はここからだ
牽制、フェイントを入れ互いに1発づつ外す。
俺遮蔽物から垂直小ジャンプして顔を出し、スナUいないか(ロックがかからないか)確認。遮蔽物後に着地。
「もうちょっと左にづれれば見えるかな?」と思い遮蔽物から左上にジャンプし始めたらロックがかかったので、(またはスナUが物陰から出てきたので)「よし!打ってやる」と思った直後!!!!
スナUの射撃が俺の左上ジャンプの軌跡に合わせながらキター!!!!!!
うんこもらしそうなくらいビビった
撃墜こそされなかったが、もう俺パニックなのか放心状態なのか
スナUはナギ払うような無駄打ちが無かった
つまり一発目(初照準?)から正確に俺に照準合わせて打ったって事でしょ?
俺空中にいるの打たれるの?
どんな軌道でいつ遮蔽物から飛び出してくるかわからない俺を?
真横とか真上じゃなく左上に飛んでるのを?
しかも射撃の追っかけかたも左上なんだぜ?
それもザクスナのトリガーより早いってか?
左上J→ロックかかる→「打つ!」まで0.5秒もないんだぜ?
結果からみるに、俺の考え、行動すべて読まれてたって事だよね…
もちろんスナUをかなり乗り越なさなきゃだめなんだろうけど、鍛えあげらればあんなに早く撃ててるものかと…
スナ対決なら絶対有利と言われる旧スナだが、新スナをもっともっと使い込んでいけば、互角ぐらいまでもっていける可能性はあるんじゃないかと思った
さあ突っ込みドゾー
本文追加
以前GCで同対決、同機体の時は先に俺が一発当てた時点ですぐ回復にもどったのに、今回のヒマラヤでは回復に戻らず旧スナとの打ち合いをしてくるあたり、かなりの自信があったんだと思う
先に撃破出来るっていう自信が。
確かにあの人の予測能力はすごい
僕も一度だけGCで待ちする機会があってやりあったがこちらが旧砂でやっと一落としだった。Eこそ取らなかったもののその時の落ち数は言いたくもない。その時の味方にホント申し訳なかった…
というか、おそらくランカーは当たり前にもってる能力…いやスキルなのかも
まだまだ自分はゆとり…
フワジャンや建物裏に回る時のブーストをぶちぬいてくる砂は本当怖い
旧スナだろうと新スナだろうと結局は読み合いだからね
同じぐらいのレベルになれば機動セッティング以外新スナが勝てる見込みはないけど
ちなみにSランカーなんて飾りだと思うよ。乗ってる回数が多ければSも多くなるし
まだ強いと思うスナと数えるほどしか当たったことがない俺が言うことでもないけどね
529 :
506 :2008/02/21(木) 21:49:33 ID:cl1qrVM50
>>508-509 打ち合いになったらと言う話だっただろ、誰が金閣がきたらと言う話をしたんだ?
ミノ粉以外では普通は近づけねえよ。お前らは下士官か?
貴様ら、オフラインとかで砂同士の打ち合いとかして遊んだこと無いタイプだろw
その程度の腕で 語 る な 雑 魚 がwwww
双方のスナが撃ち合う気になって
さらに中距離とタンクがスナを無視する場合の話ってわけだね
>>528 うん、同意
俺も一応Sランカーだけど、S多くなるのは乗ってる回数多いからだと思う
乗ってる回数多いからこそ読みとかできるものだとも思うけどね
もちろん拠点同化のスナ専とかは別な、拠点座りじゃ読みもへったくれも無いし
あとはスナ以外の搭乗回数も読みの根拠になること多いと思うんだな
>>529 だからオフラインなんだろ?実戦じゃまずスナ同士の撃ち合いなんてならないし意味ねぇじゃん
ミノじゃなくても金閣近づいてこないような環境で悠々スナ乗れるなんてさぞかし優秀な金閣とバーストしてるんだろうな
普通にやってたら敵金閣近づいてきたり前線スレスレまで行って死ぬ覚悟で送り狼しなきゃ行けない場面ぐらい普通だろう
生憎俺は完全野良だし近くにオフライン実施店も無いし、かといって停戦時間に絆できるほど暇でもないわ
むしろ近格に近付かれない試合だらけなほうこそ低レベルな環境なわけだが
砂2の射撃にタックルしたらダメ1ってきいたんですが本当なんですか?
534 :
506 :2008/02/21(木) 22:54:50 ID:cl1qrVM50
質問を読め馬鹿やども。
>スナ同士の撃ち合いではどのセッティングがベストなのでしょう?
って書いてあるだろ。スナ同士の打ち合いは赤のほうがつよいといっているんだ。
実戦で青2を使っているやつのほうが多いし実際俺も青2を使っている。
というか、ミノ粉以外でいつ金閣に近づかれるのかを教えてほしい。その状況を教えろや。
>>534 >ミノ粉以外でいつ金閣に近づかれるのか
敵スナしか目に入らずに回りの状況が見えないって状態のときだろ
ひとつのことに熱くなりすぎて他の事にぜんぜん気づかない奴がけっこういるもんだよ
>>534 とりあえずどのマップでもいいんで将官戦で砂で出てみてくれ
>>533 本当。
復活直後の着地にタックルした時に丁度撃たれたが1だった
セッティングは多分Nだろうから、他のセッティングでどうなるかは分からん。
>>534 完璧スナ同士の撃ち合いだけなら赤Uだろうが
質問者はどちらかと言うと「撃ち合いになった場合に」を聞いてる訳だし。
・速射とNは不利
・スナ同士の撃ち合い「のみ」なら赤Uが最強。
・だけど実際は250カウント敵スナと向き合う訳じゃないので青Uで十分です。
こんなとこじゃないか。
文章をみるだけで誰が砂乗りかよくわかるな
このスレにもひどいゆとりがくるようになったもんだ
よほどぬるい環境でやってると見える
540 :
504:2008/02/22(金) 00:53:08 ID:2IwXfUmp0
>>515-515 そういう事か。俺も同じような状況になった場合、相手のリロード時間を考えて
どっちかにヤマを張って早めに打ち込み始める事はある。
だがこれがまたヤマを外すんだw
でもそこまで来ると、もやはそんなレベルの話じゃないな。
でもそれって狙一本じゃなくて近格中後狙全ての経験が生きてると思う。
なんかちょっと荒れ模様になってきたので名無しに戻りますわ
尻尾巻いて逃げます ノシ
つか
青2前提の奴は旧砂だよな?
新砂海苔の自分は赤1だからかんけぇねぇ
芝生やして他の人間バカにして荒れ模様とか
これが狙撃手ってやつか
芝生やすのはカムフラージュの基本だろ
いや、混同してるようだが話題持ちかけたやつと馬鹿にしてた奴は別の奴だぞ
546 :
リド:2008/02/22(金) 18:04:26 ID:mqClqNPxO
すまん。
今日お腹の調子が悪くてPODでちょっとうんこ漏らした…(´-`)
>>546 あるあ・・・ねーよwwwwwwwwww
フゥー>(´-`)
だが、知っているか?
本当にうまい砂は機動1を使っていると言うことを。
俺は下手だから、Nセッティングが送り狼も自衛もしやすいから、Nセッティングが好きだな。
旧スナ専門の俺だが、最近Nセットのポテンシャルに目覚めた。
ジムスナイパーカスタムのサブが
ビームスプレーガンになる夢を見たい
しかし赤ロックは出来ない
>>551 赤ロックできないから弾速が遅くて威力がなく、ダウンも奪えないビームライフルになるがよろしいだろうか。
サブに切り替えたら赤ロックできるって言うならグフ相手でも負けない自信があるっ!
ジムスナカスタムって設定だと武装豊富なんだよね。
折り畳み式ハンドビームガンとかもあるし。
>>550 Nいいよねー 俺もN大好き
青UならS量産だが、味方に喜ばれるならNだ
なんといっても数多く撃てるのがいい
昨日今日とゲルGに打ち合いを挑むスナ2が沸いてたな
スナ2なんて機動仕様じゃない限り先に撃たせてから余裕で処理できますから
あまつさえ起き上がりにすぐ照準して撃ち返して来る
一瞬食らった後に消し飛ばしてやった
これで佐官将官だってんだから呆れた
>>557 そうだな、中将は大将より低階級だしな。よくわかったな?
>>558 まあ自分で
>>556で証明してるけど、
腕前残念な相手しか出てこないレベルってことだ
本当ならボーナスゲーにも程があんだろw
>>549 旧砂ならな
新ゲルはノーマル
理由もあるしな
>>559 だから残念な奴らだったとの話なんだがな、ちゃんと読んでたか?
スナ2とゲルGの性質理解してれば正面から撃ち合いなぞしないだろうに
よもやそれすら分からない訳ではなかろうな?
>>561 ほんと、残念相手の話を得意げに書かれてもな
ま、呆れたって話だからね、得意げって訳じゃないさ
NY(R)になりますが、ようやく新スナ出した連邦軍曹です。
新スナ装甲2なんてあるはずもなく、拠点攻撃できませんが、
NY(R)で新スナN設定はアリですか?
ありならどの辺りがポイントですか?
それとも旧スナ機動2で大人しくしてた方が良いですか?
「むしろ空気になるくらいならスナ乗るな」ですか?
先輩方、ご指南いただければ幸いです。
>>564 新砂ならNが一番だダウン値が低いため
無敵プレゼントってことになりずらい
後旧砂なら機1だ!
リロ早く2発あるしカットに適してる
ついでに続けザマ2発当てれば機2並みのダメになる
慣れれば一度のJP中に2発叩きこめる
機2やNだと被ってしまった時に仲間に多大な迷惑がかかる
>>565 味方前衛と被るような狙撃ばかりしてるから、そういう選択肢になるんだろ
立ち回りが悪い
>>565 突っ込みどころ満載なんだけど…やめといた方がいいかな?
初心者に何か教えてあげたいってところは評価したいけど、自分のわかる範囲で教えていこう
上級者スナさんも意見くれるから、焦らないで行こうよ
やっとゲルG支給条件そろったのですが。
S狙うなら機動2がいいんですかね?
>>569 相方がいれば、そんなに難しくないとオモ。
相方がいなければ、運次第かと。
正直、N以外、あまり使ったことが無いので、《すまない》
この間、条件整った相方と2人で出撃して砂搭乗3戦目で出た。
やはり、絆は大事なようです。
>>569 ・500円玉を2枚
・話の分かる友人
・オフライン戦を気軽に受け付けてくれる店(PB中野とか)
この3つの条件がクリア出来れば、何でもおk。
それが出来ないなら
『自分が一番使い慣れ、得意なセッティング』。
使い慣れないセッティングで無理しなさんな(´ー`)y─┛
オフラインと言うと深夜2時から7時の時間帯の事ですか?
あの時間帯は支給されないのでは?
>>572 オフラインと停戦時間は別物。
大会等、店内限定のマッチングを実現する為に、
他店舗とのネットワークから切り離すのがオフライン。
皆さん狙は編成読んで狙や後いたら乗らないとか2戦連続は乗らないとかで乗りたいのにずっと乗れないとかある?
後無しで狙一枚にあと金閣なら牽制されても狙選んでしまう
でもその狙二枚がワンツーポイントだったりすればみんな納得かな?
>>574 > 皆さん狙は編成読んで狙や後いたら乗らないとか2戦連続は乗らないとかで乗りたいのにずっと乗れないとかある?
編成バランス最優先
乗りたいと思っても、結局は前衛機にする事が結構多い
> 後無しで狙一枚にあと金閣なら牽制されても狙選んでしまう
> でもその狙二枚がワンツーポイントだったりすればみんな納得かな?
前衛が軒並み低スコアだと「ふざけんな」と思う時がある
牽制があったなら尚の事
>>574 祖2枚になって前衛は枚数不足になって敵にフルボッコ
祖2枚はそれを尻目にポイントウマー
それで君が納得いくのならそうすれば良い
>皆さん狙は編成読んで狙や後いたら乗らないとか2戦連続は乗らないとかで乗りたいのにずっと乗れないとかある?
バランスも必要だが狙にばっかり乗ってても狙は上手くならないと断言しておく。
どうしても狙2枚で行きたいならもう一枚の狙と違う機体を選べ。
同じ機体だと攻撃目標が被る時が多い。
>でもその狙二枚がワンツーポイントだったりすればみんな納得かな?
内容による。仲間の邪魔して900Pと
敵の連撃カット・出戻りの削り・送り狼・敵中遠狙牽制をきっちりこなしての100Pじゃぜんぜん違う。
まーそこまで仕事をこなせれば100Pって事は無いだろうが。
アンチだったらいくらポイント取ったとしても1回でも拠点落された時点でアウト。
S狙うならNだろ常考。
機動2はどちらかといえば送り狼より、味方が敵とエンゲージするまでに体力を減らすほうが仕事。
残りHP10のやつを、あのリロードの糞遅い機動2で撃つのはあほらしい。
だから、うまければ機動1を使うべきだと思う。
ただ、機動1は扱いが非常に難しいから(俺も有効に使えねえw)Nセッティングをおすすめする。
送り狼も自衛もエンゲージ前のダメージソースにもなり、一番汎用性が高いからな。
>>574 状況によるけど、前線が崩壊して狙撃どころじゃなくなる場合もあるな
卑下するつもりは無いが前衛があっての支援機だ。それに味方に
見捨てられる危険も大きくなるから牽制があったら諦めるのもいいと
思う、特に複数から牽制が来た場合は強行選択するのは味方の援護
をまったく受けられないどころか敵を連れてこられる危険が出てくる。
>>569 漢なら装甲1スナ野良で出てクールな頭脳とド根性でS取ってこい
>>575-576 誰も遠出したがらないからのその結果だろ。
「タンク出すのは嫌、前で出たい、けど砂選ばれるのはムカつくから牽制する」
どれだけ駄々っ子ならこんな要求言えるんだ。
俺がタンク無しでも前衛選ぶ時は、
篭られる可能性くらい織り込み済みで選ぶよ。
それで篭られて低スコアでも、自分の選択だから納得するし。
その中で点取ってる奴が居ても僻んだりはせんよ。
愚痴ですが、狙選ぶ人って
2戦即決
即決はしないが、絶対に狙から動かない
牽制されて近格に変更してから、みんなが決め終わって最後に改めて狙に変更
っていうのが ものすごく多いですね。3番目は2戦即決よりも重罪だと思う
このスレには そんな人はいないと思いますけど。
特にGCで多いパターンだけど、両軍タンク出さずにアーチで延々お見合い。
狙撃が混戦を打破しようとそこに撃ち込むけど前線上がらず。
結果狙はA取っても他がCとかDで引き分けとかね。
あとは低階級時代にあったのがGCで1戦目スナ2枚のアンチになったらやっぱり前線がアーチでお見合い。スナが混戦+敵スナ抑えてゲージ勝ち>そのまま引き篭りで来た相手をスナで鴨撃ち状態。スナ2人が600ppと500ppとかで他が200ppやら100ppやら。
2戦目誰もスナの牽制に来ないで俺前衛に乗りたかったのに、誰もタンクを出さず。こんな前衛信用できないので2戦目もスナ2枚になったことはある。
これは前衛ウマーにして稼いだ例になるのかな?
ほかにもTDで敵スナいじめてたら自分がSとって前衛が全員Dだったけど勝ったとかね・・・俺に責任あるか?と聞きたかった。
>>584 今は前に乗ってるよ・・・
前にスナ乗ったのはスナ4枚決まってスナ祭りになった時くらいか。
スナに気兼ねなく乗れる仲間or雰囲気がほしい。
>>583 前衛選べ。
っていうかタンクでも中でもいいからスナ2回はやめろ
>2戦目誰もスナの牽制に来ないで
これが2戦連続する理由か?
1戦終わったらとりあえず、近に戻せよ。
2戦目「スナの人が動いてくれなかったからまた前衛だけど、俺スナに乗りたかったのに」
とか思っているかもしれないだろ。
牽制されなかったら何やってもいいとか思うな。
>こんな前衛信用できないので2戦目もスナ2枚になったことはある。
前衛を信用出来ないのにスナ乗るって時点でおかしいよな。
前線がアーチでお見合いというところで踏ん張っていてくれたから
スナが仕事できたんだよ。
前線が崩壊して拠点まで押し込まれていたら、スナなんか廻されて即死よ。
結局自分以外全部バンナムと思っているんだろ?
>>586 >>583で「低階級時代」が見えない人ですね。
ついでに篭り作戦で鴨撃ち状態=前衛?ナニソレオイシイノ?
あぁ、ずらしたよ?近に。だがみんなずらす前に速攻で格・近決めてたけどこれでも悪いの?
事情も知らず、狙撃スレでそんな熱くなってるのかっこ悪いね・・・あ、そうか釣りだったか。ごめんごめん、触っちゃった。
>>581 だから納得するなら好きに汁といっている
そういう奴は何を言っても無駄だから諦めてる
俺は遠無し前選んで点低くても別に文句いわんよ?
ただ反対者がいるなか自分の我を通すかって話だろこれは
何を勘違いしてるんだ?
>>587 うぜえよガキ
そんなレス返すくらいなら書き込んでんじゃねーよ
何熱くなってるのかっこ悪いね
おいみんな!
>>587の意見は一切スルーしろ!いいな?
つまりこいつはかなりの狙撃スキスキなんだ。
マナーとかモラルとか味方の負担とか他の人の気持ちとか関係なく、とにかくスナが使いたいんだ。
みんながこれだけやさしく言ってるのに聞く耳持ちゃしねぇし。
スナ選んでいいかどうか聞くふりをするだけ。
ちょっとでも使うチャンスがあればとにかく使いてぇんだよ
もう一切さわるな!
賢いスナ使いのみんななら理解したな?
腹が立つのはわかる
俺もギリギリまで我慢したが……
>>587へ
もうね、どんどんスナ選んじゃっていいよ
気にすんな
俺が許す
なんか他の人がぐちゃぐちゃ言ってるけど、結局は自分のお金だから好きな事して良いんだよ
スナが2枚だろうが3枚だろうが関係ないよ
点数たくさんとれればいいんだもんな
他の前衛が信用出来ないと判断しての2連続スナなんだろ?
いいじゃないか
むしろ連続記録をどこまで伸ばせるのか挑戦してみようぜ!チャレンジだ!
ただ一つのお願いだ
2度とこのスナスレに 書 き 込 む ん じ ゃ ね ー ぞ
>>590 【ありがとう】
【敵機撃破】
【やったな】
【やったな】
【587死ね】
574
なんか俺の質問から荒れたみたいですまない
編成読んで狙自重するよ
ただ近が痛い感じだけど1落ちなら許して
陸ガンで佐官以上マッチだと割と落ちる
ならジム選んだほうがマシ?
>>592 今までのver.upによって、佐官以上マッチでのジムは
立ち回りに自信のあるヤツが乗るべき機体になったと思うんだが。
>>590 そんなに書き込んで欲しいの?
いやまいったね、人気者は辛いよ。
ほらほら、いっぱい叩いていっぱいスレのばしなよ。それだけここが煽り耐性のないガキが居るスレって証明されるだけだからさ。
誰も
>>585に触れず、過去の低階級だった頃の話にめくじら立てて
>>587の煽りに煽り返しただけの文に過剰反応。
そっか、2連続でスナやって叩かれまくった人が集まるスレなのね。有益な情報交換期待した俺が悪かったよ。
さぁ、いっぱい叩いて♪
>>592 割と落ちるっていうのが1落ちなのか2落ちなのかが不明だよなぁ。
3落ち以上だと少し立ち回りを考えないとそのまま本当に迷惑かけるので、逆に近で自分の一番自信のある機体で出てどこで食らうのか、どうして落とされるのかをリプレイ見て研究するといいよ。
ジムは出て2落ちで抑えられる自信ない限り、ただのコスト献上になる可能性あるからおすすめはあんまりしない。
スナイパーの使い方について質問です。
スナイパーは初手に敵にダメージを与えて味方の戦いを有利に運ばせる役割と、弱った敵を破壊してポイントを稼ぐ役割の2つがあると思うのですが、どちらが優先されるべきでしょうか?
臨機応変が解答とは思いますが、どちらかと言えば…という意見をいただきたいです。
自分がスナイパーを使う時は、先制ダメージを与えて「前衛さん、あとヨロ〜」と別を狙うのですが、「500ポイント、1位、0撃破、0落ち、敗北」みたいな結果があり、使い方が間違っているのかと思い質問しました。
>>595 陸ガン1落ち
後ろにいてカットだけなら戻って回復ばっかして落ち無しになります
狙撃機体はいらない
つまりこのスレも貴様等も不要だよ
地雷の半分は中距離で2割が下手な格使い
そして残りの殆どは狙即決したがるカスだよ
テメーラ全員カード折って丸刈りにして好色住職あたりにカマ掘られて反省してこい
>>597 コ、コラ
あれほどかまうなって言ったj
>>599 >2度とこのスナスレに 書 き 込 む ん じ ゃ ね ー ぞ
↑は、どう見ても「もっともっと!」って意味だと思ったが。
>>598 中佐以下の階級に限って言えば いらない機体はないと思います。
地形と編成によっては 狙も将官戦で入れてもいいと思います。
それに、下手で地雷なことは問題ではないんです。
誰でも最初は民間人から始まりましたし、乗らなければうまくなりませんから
下手で問題ないです。
ただ、1戦目に格で戦場に出て地雷だと思った人は、2戦目は近に変えたり
しているんですね。だから編成としてはダメージが少ないし、
少ない格の枠だけどみんな平等に練習になる。
なぜか中狙の場合は、定員の枠を超えて、「使いたい人が全部使う」になって
いるので、周りからの反発が強いわけです。
今日も 8vs8戦で 6人で抗議したのに2戦連続スナだった人がいました。
せっかくタンクアピールしてくれた人がいたのに。。。 orz
各自が全力でやるべきことをやって負けても気持ちがいいけど
編成gdgd で負けるべくして負けるとイライラだけが残りますからねぇ
あと、僕は狙も使う人です
今日 6クレやって1戦乗りました
>>601 中狙メインは好きや上手い以外に金閣で連撃できないからという理由がありそう
狙をいらんとかいってるやつの気が知れねえw
いたほうがいい、とは言わないが、いても何の問題も無い。
場合によってはいたほうがいいときもある。
うまければ
だがな。
タンク乗ってるとスナが護衛にもアンチにも全然関係ないところへ優雅に撃ち込んでいて
落ち戻ってきたときに近くに居ると不思議に殺意が沸いてくるんですが?
>>604 タンクとはそういうものなので、気になるならタンクに乗らない方がいいと思う。
誰もが勝利するためにゲームしているわけでもないし。
そうかスナ乗りって勝利は二の次だったのか
スナ乗りでそういうことしてると目立つってだけで
脳筋バ格も似たようなもんだぞ
単に
スナ:関係ない敵を撃ってるのが一目で分かる。落としやすい敵を狙う=そういうのはアンチも護衛も理解していないで適当なところにいることが多い
脳筋:敵を追い掛け回してるからぱっと見分かりにくいし敵へ突っ込んでいくから偶然役に立つこともある
ってぐらいで
送り狼をきっちりできるスナがいてくれたら金閣で無駄に死にかけの敵を追う危険を負う必要がないから楽なんだけどね
タンクにとっても敵中狙を牽制できる存在がいるのはありがたいはず
スナは仕事がきっちりできる状況に前衛がきっちりしてくれてるならお互いのためになる行動を選択しないとな
>>606 そんなこと無いよ(´・ω・`)
タンク+オール前衛で負けた際に、負け方やマップとか見て
砂乗らせてもらうときもある。
牽制されたら素直に前に出るけどねw
もちろん負けたら戦犯=俺になるけど
上手くハマって勝つと何より嬉しいよ。
おかげでもう少しで新砂の勝率が75%届きそう。
と言うより狙撃も勝ちパターンの方が普通に活躍しやすいし
自然と勝ち狙いになっていくけどね
自衛ができないぶん、カルカンや引き撃ちよりは勝ちを狙うよ
無理が無い編成なのに、やたら牽制してくるのが一人がいたら皆さん狙に乗りますか?
この前それやられて泣く泣く前衛に…
気の弱い自分に負けた…
ガチ編成でかなり差がある時は狙でキャンプしたいんだけど割と牽制される
ガチで差がついたあとガチ2戦目はまず負けるから中狙で好きに選んでいいよね?
中でFAだとかなりヤバイけどどうせ負けるなら好きに乗りた
ガチでタンク拠点落とせない時2戦目同じ人タンク出たら中狙選んでしまう
>>611 8、7人編成なら乗っちゃうかな そのかわしきっちり仕事はする
その一人が文句をいえないくらい仕事すれば問題ない
6人以下でだったら他の人の様子見て決める。4人は牽制以前にバーストで
許可あるとき以外は乗らない 下手すりゃ派遣兵に追っかけまわされて終わるから
…と書いたけど俺も気が弱いから同店出撃があるときは一戦目は出さないチキン
格差の2戦目で役立てそうor編成崩壊なければ乗る、そんな弱虫。
ふと思う…
支援機に乗りたいのに牽制食らって割と前衛に乗るンだが、そこは敢えて活躍しないべき?
活躍すると前線にお呼ばれされて、かえって狙に乗れない気がする…
>>614 「自分、前に出ると地雷になるからスナ選びますね」って逝ってる素人と同じ言い訳になってる
>>614 前衛乗って活躍できない奴が支援機のったら核地雷
これが一般的な考え方だと思うぞ
一戦目に前衛でトップ0落ちでアピールされたら次支援機でも余り文句は無い
そもそも近や格でまともに硬直取りや連撃できない奴が支援機で仕事できる
はずがない
狙撃苦手な俺からすると88の時は出してくれないと困るな、、
>>616 そして前衛TOPとった人が支援機選ぶと、なぜか前線崩壊してグダグダになる罠。
ままならないものだよねぇ・・・
1戦目タンク・2戦目スナが安牌じゃないかな。
1戦目にスナでアンチ編成だと44でも88でも勝率がいい。
もっとも1戦目にスナ乗ろうとすると牽制が入る場合が多いけど
すんなり認めてくれると落ちる事もほとんど無いし勝率は8割ぐらいいくと思う。
牽制が無い=スナの特性を解ってる(特に1戦目だと)って事なんだろうか。
逆にしんら引いたときは乗ってほしいのに
金閣なんだよなぁ〜
確かに強いが
即決で祖選んで欲しいです
アギトはこないだ晒しポットでみたが
鬼だぞあの人
S2000は良くわかった
>>615>>616 頑張って一戦目にS取ったのに牽制された…
因みに、牽制してきた奴は壼に乗って二回も割られてた…俺、悶絶…
(´A`#)まだ狙に70回も乗ってネェんだから、乗らせてくれても良いジャンかよぅ…
壼をテロテロ削ってた砂U抑え籠めたかもしれないし…
てか…
壼 が 砂 に 狙 わ れ る 様 な 場 所 で 戦 わ ん で 下 さ い
バカチンが、壼ンごた高かコストがタンクの護衛で二回も墜とされてドギャンすっとかっ!?
拠点落とす意味がのぅなってしまうやろがっ!?
方言失礼…
ここはお前の日記帳じゃ(ry
壺ってなに?
>>622 お目汚し済みません…
所で、編成がキツいから牽制してくる場合と、単に狙が嫌いだから牽制してくる場合があると思うこの頃…
前者はともかく、後者を無視した場合、嫌がらせとかはある程度覚悟しておくべきですかね?
編成が崩れてないのに牽制するタイプ
・自分が苦手だから、他人も活躍するはずない、認めないって人
・味方を餌にしないとポイント稼げない人
・脳内最強戦術じゃないと活躍できない、判断力や臨機応変のない人
大体こんな感じ
こんなタイプが前線にいても枚数勘定に入らないし素直に砂は諦めていいと思う
に二人もこんなタイプがいたら前線崩壊、砂涙目が目に見える
1戦目にこっち近格6中狙1タンク1で負けて、2戦目も同じ奴が中狙乗ろうとしたら牽制するがな。
別の奴が乗ろうとしたら牽制はしない。萎えるけど。
>>628 ゴメン、1戦目にダメスナがいると2戦目によくスナ出す
「スナはこうやって使うんだ、おぼえとけ!」
って感じに、結構結果だしてるんで許して
・・・相手見てコレならいけるって時にしかやらないのは
秘密だ
だがそれをやるとなぜか前線崩壊して2戦目のスナが更に酷い目にあうという罠
何故1戦目は前線がきっちりしててスナがgdgdで2戦目になると前線がgdgdでスナがとばっちり食らうんだろ?
631 :
ゲームセンター名無し:2008/02/26(火) 22:41:18 ID:h6hrFtdo0
砂2の使い方教えてください(コツなど)m(_ _)m
今日、砂2支給されたのでワクワクしながら使ってみましたが…
132ポイントの見事な空気でした……
砂Uは最初は動き回らない方がいい。
俺はJUで拠点の上でひたすら待って、ザクタンク溶かしまくってたら
そのうち他の場所でも撃てるようになった。
>>631 ・ 敵を青ロックできてもすぐ座らず相手を正面に捕らえてから座る
・ 高低差が大きいところでは無理に狙わない
・ 相手の硬直を狙って照射する
・ 自衛力は旧スナ以下だから周囲警戒を今まで以上に厳に行う
補足・訂正等あったらよろしく>その他スナ使い方々
GCで、即決or牽制無視スナが居たら開幕洞窟に籠る。
《応援頼む》とか《すまない》とかシンチャで狙撃手さんが笑わせてくれるのでとても楽しいです。
リザルトで0P4落ち以上と言う体を張ったオチまで見せてくれるので、スナイパー使い(笑)の皆さんが大好きです。
>>631 新砂は、装甲セッティングを先に出しておくと、後で後悔しませんよ。
俺の場合スナUは
>>634と大体同じだけど
・敵の進行ルートを先読みして、そこを狙える位置取りをする
が入るかな、旧スナ以上にレーダーに気を配るし
むしろ座って撃ってる時と敵マーカー正面にあわせるとき以外は大抵レーダー見てる
俺の感覚だと技(JS・HS絡めたフェイント等)の旧スナ・読みの新スナって感じ
まあ何よりも先に慣れだとは思うけど
637 :
ゲームセンター名無し:2008/02/27(水) 03:05:45 ID:RQYYbCsA0
砂Uの使い方
88NY赤2で体育館からダブデにびぃ〜む
88NYミノ50赤2でダブデ落としたら水中進んで世界の壁からびぃ〜むで2落とし狙い
88NY(R)赤2で雛壇左の高層ビルからびぃ〜む、丸ビル登ってびぃ〜む
88GCNでアーチ進軍中や眼鏡裏ノーロックのタンク溶かして遊ぶ
88GC赤2で眼鏡からびぃ〜む
88TD青2で片っ端からびぃ〜む
88JGNで溶かし放題の祭り
88JU赤2でビルの隙間通してびぃ〜む
44とHMはどんだけがんばっても相手が間抜けでなけりゃいらない子なんでやめましょう
HMの砂Uは反則技じゃね?
機2で開幕からジオンの進行を遅らせられるしリスタ連中も削れるし、前衛が強い場合はお座りでも500upするでしょ?
岩乗るのに失敗するとオープニングショット出来ないしタンクに狙われるしで大変だけど…
HMRはシラネ
>>639 そう思うのなら、砂Uでウマーすれば良いとオモ。
砂は、強い場所と弱い場所の差が極端に出る機体なんだから、強い(と思われる)場所ではガンガン活用して強さをアピールすればいい。
逆に、弱い地形なら無理して出すもんじゃないかと。
>635
スマン、とっと氏ねとか言うと思ってしまった。
嫌う奴はとことん嫌うからな砂は。
まだ延々と射線妨害をする奴に出会ったことがないのが幸いかな。
別に砂が空気だろうが即決しなければ俺は構わないんだけどなぁ……まぁ、良い人ばかりじゃないよな………
あんなのに乗れる砂使いの皆様は凄い。俺はみんなが安心して狙撃出来るように前線がんばるよ。
(`・ω・´)
変なのに会ってもめげないで砂を出してくれ。
以上、近格乗りの一言でした。
今日、ようやく・・・・砂2で装甲2を出せたよ・・・・長かったなぁ・・・
一戦目に前線張って、
「まぁ、これくらいなら砂に乗れるかも…」
と思って砂に乗った二戦目で、何故か前線崩壊…
なじぇ?
ひょっとして、よくある事なのでせうか?
だから俺は1戦目に乗るようにしている
たまに地雷やらかしても2戦目挽回できるしな
狙使いの自分の格近より、明らかに下手な前衛には呆れるっつーか白ける
近多目格遠そこそこ稀にスナの俺よりヘタな自称狙撃乗りなんて沢山いるがな
そんな奴は前衛のってもヘタレ確定なんだけどね
前衛で引き撃ち最下位と砂で被せ無しの中間どっちのがマシ?
ヘタレ前衛がなんとかなりそうなのが狙だからヘタレ狙が増えてみんな嫌がるんだろうなと思うが
前衛下手なら引退しろ、つうのは無しで
前衛にろくすっぽ乗れないスナ使いって大抵ヘボだよな
そんな大将とマッチングして大いに萎えたことがある
>>649 ぶっちゃけるとどっちも居ても居なくても構わない。
大佐以上なら等兵からやり直せって話だが。
どちらも味方と連携を取るという意識が薄い以上、何乗って何やっててもどうでも良い。
というか前衛が何乗ってても連携取れないだろうし。
連携考えてるなら引き撃ちばかりって訳にもいかないし
当てるべき敵に当てられない狙撃も連携が取れてるとは言い難い。
味方機体が接敵する前にしっかりと装甲を削り取っておくのが狙撃流の連携だと思ってるし。
初心者・質問スレで華麗にスルーされたんで、こっちで。
NYRのバンナム戦で、
ジムスナU消化+装甲1試そうと拠点撃ってたんだけど、
残り1分のアナウンス入った時に拠点耐久力確認しようと雛壇の隙間から出てロックしたら、
40%も減ってなかったんだ。
ジムスナUノーマル・ゲルGノーマル・ゲルG装甲1で1落としは出来たんだが、
ジムスナUの装甲1で拠点って落とせるものなの?
wikiでは落とせると書いてあるんだけど疑問なのよ。
後、仮定なんだけど、
対拠点攻撃力=建物破壊力って事はある?
同じく、NYRでジムスナUでアンチしようとした時、
クレーター前の建物壊してたんだけど、壊しきるのに装甲1だと3〜4セットかかった。
ノーマルだと1発で落ちるのに。
丸ビルとかも、陸ガンで壊すのには時間掛かるけど、
FAのキャノンだと2発で崩壊するじゃん?
教えてエロい人!!
>>652 Nでやればいいんじゃないかな?
NYRのバンナム戦なら高いビルの上から何も考えず撃ってるといい。
拠点撃ちながら戻ったバンナム狩れば300くらいなら誰でも取れるし。
けん制嫌な人は4vs4で4バーするといいよ。
前衛で活躍出来ない人はスナに乗っても活躍出来ない事が多いので
そういう人はタンクにでも乗ってください。
連撃出来ないからスナ使うとか意味が解りません。
そういう人はタンクにでも乗ってください。
スナだけはうまいと思ってる人は井の中の蛙。
他の人と連携取れるはずも無い。前衛の練習もしてください。
>>653 人のことどうこう言う前に、自分のオツムの思考回路を何とかしろや。
スナ使ってダメダメだった奴ほどスナ要らないって言うよな〜。
>>653 > 前衛で活躍出来ない人はスナに乗っても活躍出来ない事が多いので
> そういう人はタンクにでも乗ってください
そんなんでタンク乗られたら迷惑千万なんだが
現役の砂乗りに質問
旧砂の有効射程って、今どれ位?
お座りザク砂から、いきなりアラート無しで喰らったんだが
>>652 Wikiの該当部分(装甲1での拠点破壊速度)を書いた者だけど
書いた当時は確かVerが1.07位だったと思う。確認したのはNYR。
照射位置も同じだったはず。
もしかしたらVer上がった時にこっそり修正されている可能性も否定できんので
再検証する機会があるならやってみてほしい。
>>656 それ、サイレントスナイプじゃね?
あれならアラート鳴らないよ?
新スナなら950のままっぽいよ。旧スナは知らないなぁ。
NY(R)で、雛壇の8時の方向にあるビルの上からダブデの頭に当てられた。
でも、その後ろにある破壊可能なビルやハイウェイからは届かなかった。
ダブデの脚つーか、土台の部分狙えば当てられるのかもしれんけど(判定あるのかは知らん)。
4つあるやつね。
でも、狙撃の射程変更とかは流石に先告知出ると思うけどね。
ひっそりペカるのはラブジャグだけで良いよ!
>>657 ありがとうエロい人!
でも、コンプしたいから検証は、
もっと他のエロい人に任せるね!!
どの機体もそうだけどロック距離<射程
これはスナも例外ではない
絆の大前提:ロック射撃以外はアラーム鳴らない
これを活用できるようになると選択肢が広がる
>>659-960 おまえら、なんか普通にレスしてるが、ちゃんと読んでるか?
>>65 > お座りザク砂から
つまり、赤ロックしてる旧スナだぞ?
多分だけど
スナがロックしてた敵がタンクの後ろに行った>スナが発射>射線上に居たタンクにHIT!
もしくはタンクの前にスナがロックしてた敵が居た>スナ発射>ずらしてないのでロックしてた敵が避ける>そのまま後ろのタンクにHIT!
この2ケースが考えられる。
ほかに考えられるのは
タンクの護衛をスナがロック>わざとずらして狙いをタンクに>発射!でもタンクに警告は飛ばず、ロックされた護衛に警告が行く。
>>659 《ありがとう》
で… 「さいれんとすないぷ」って何w
旧砂の大低の奴なら避け切れるんだが、あれは久々に喰らったのもあって悔しかったorz
>>652,657
Ver1.10で装甲1で拠点撃ち試したことがあるけど
確か最大射程からのフル照射でカウント半分使っても拠点は1/3も減ってなかった気がする
試したのが結構前だから、うろ覚えだが、
少なくともカウントフルに使っても拠点を落とせる減りではなかった
>>665 dクス
成る程ねぇ
言われてみれば、横に味方が居た様な…
ズラしたら、ズラし過ぎて射線上に居たオレに当たったorわざとズラしたぽいな
後者なら「うはwやりやがったなwww」って所だけど、前者なら
(;゚д゚)<ちゃんと狙えやヴォケ!!」だなw
1個賢くなったぜ
《ありがとう》
>>662 サイレントスナイプなら、矛盾が発生しないだろ。
座ってる状態だけど、アラートが発生しないんだから。
まぁ、当人の説明も合わせて正解っぽかったから良いけど。
>>665 それだ。補足「ありがとう」
>>666 「ありがとう」
貴方に、もっとエロい人の称号をあげるね!やったね!
ところで、ここの住人は旧スナでどれくらいまでのスキルを習得してる?
初級 相手の硬直に当てられる
5級 JS
4級 偏差撃ち
3級 JS+偏差撃ち
2級 サイレントスナイプ(変則偏差撃ち)
1級 針通し(拠点や物陰に隠れてる相手の肩や頭を狙って撃てる)
命中率はともかく、とりあえず実用レベルで出来るかなーってのはどこまで?
表は俺の主観で簡単な順にした。なわとび検定思い出すぜw
お座りスナや姫タンクにジャンプして当てるだけでも一応JSだw
俺は3級だわ。腕は微妙だけど知識で何とかやっていけてると思ってるw
NY例に取ると、壊すべき建物や射線・射程がギリギリ通る場所とか調べまくる。
これが結構面白い。
>>668 一応全部出来ない事ないけど、個人的にはJS+偏差が一番難易度高く思う俺少尉
てかサイレントや針通しは知識として知ってればすぐ出来るレベルじゃね?周囲の状況判断とかは別として特別な技術が必要って訳じゃないし
一級二級は別として、やっぱり上級技としては、敵機空中撃破、更にJS+敵機空中撃破になるんじゃね。
新gcがスナステージすぎる件について
動画見たけど見えすぎだろ
砂はJSを当てれればそれでいいと思う。
歩いているやつの偏差射ちなんか技術にも入らん。旧砂2〜3回乗ればできるようになる。
JSはある程度完璧にできるようになるのに俺は30回ぐらいはかかったけどな。
それより、旧砂はいかに早く撃つかが重要になってくると思う。心掛ける事は、リロード終了後数秒以内に撃つことだとおもう。リロード中に撃つべき敵を探せるかどうかが、重要になると思う。
>>673 Youtubeとニコ動に動画がある
イベントモードでMAP選択できるから
これはつまり新MAPは、データ実装されたら即座に試せるって事なんだよな
戦場移動を待つ必要なく
ただ、イベントモードにしてくれる店だけの話になるけど
>>670 将官経験ありの大佐だけれど。
現上、JS+偏差が使えるスナの遭遇率って1割かそれ以下だと思う。
私見だが、JS+偏差出来る時点で上級認定して基本OKじゃないかと思ってる。
少なくとも中佐以下自称スナ乗りで使っている人俺は知らんし。
使えるようならさっさと戦績積んで大佐以上になっちゃうせいもあるだろうけれど。^^;
将官クラスでもスナ本職じゃないと言う人は使えない人かなり多い。
尉官や下士官は別にして、最終的に本職かどうかの分かれ目がここじゃないかと思うんだ。
JS+敵機空中撃破は個人的に出来るけど、喰らった事はまぐれ当たりを含めて片手で足りる。
どうやったって精度に問題出るのが原因かもしれないけど、ランカーにタイマン挑んでも空中撃破喰らう事殆ど無い。
逆に勝機はそこだと思うから俺は積極的に使いに行きますが。
地対地偏差:難易度低、まずはここから
空対地偏差:最初の壁、非スナ乗りでこれが出来れば合格点
地対空偏差:変態への一歩、スナ専大佐ならやって欲しい
空対空偏差:立派な変態
スナ対スナの空対空は軌道が単純(ほぼ上下のみ)だから出来る人は出来るって感じか
前衛の空中戦を狙って撃ちぬくスナはあまり見ないな
新GC、スナやばいな。
射線通りすぎ。お互いスナがいるからうまいスナがいるほうが勝つ。
スナだと楽だからといって安易に乗るやつは敵スナに狩られて負けてるw
JS+偏差で敵砂のジャンプにあてれるようになってから
新砂に以降して以来めっきり旧スナの腕は落ちてできなくなったなぁ
本職はトロ&デザクで稀にゲルGだかいちを新砂ならフワジャンしてる
前衛機には当てれる
精度7割弱とは言え変態認定された。。。orz
スナ対スナの空対空はその気で練習すればまぁ、出来るようになるはず。
別に魔法じゃないから、JS+偏差が出来ていれば進路予測とずらし量の問題だけだし。
JS+偏差で経験積めたら挑戦してみればいいと思う。
むしろ地対空の練習はスナ相手には危険杉。
対空系は威力系スナでは手数の問題があって必中させたいから練習する人あまりいないみたい。
どうしても着地硬直取るほうが安全だと思っちゃうしね。
でも上へ行くほど硬直晒すマヌケは減るからシュートチャンス増やす為には出来た方が理想的なのは確か。
空対空はタイマン技術としては敵レベルが上がって来る程、勝敗を分ける要因になるとオモ。
だから頑張って練習しとるが。
それと。
タイマンだけじゃなく、ふわジャンするタンクとかも当てるよ。
GCとか高台に上がる時、叩き落としてダメと時間稼いだり。
格闘機のふわジャンやジャンプダッシュは機動が単純なので射角が許すならやる。
GCとかで連撃しながら高台から落ちてく奴もカット出来なくは無い。
ただ、尉官・下士官のうちは射撃技術はJSまででいいから、立回りしっかりして欲しいと個人的には思う。
>>680 >尉官・下士官のうちは射撃技術はJSまででいいから、立ち回りはしっかりして…
同意。
むしろ下仕官のうちはJSしなくていいと思う。
たくさん狙い座って、たくさん当てて欲しい
通常スナイプが攻め、JSが守りの技だとすると、立ち回りは攻守の要。階級関係なく役立つから。
(個人的にはトリガー引く瞬間がオフェンス、それ以外はディフェンスだと思ってる)
ちなみに新砂の場合のランク付けはどうなるんだろう?
テクニックとしては
青ロック撃ち アサシンスナイプ バーチカルスナプ
トラップスナイプ(仮称)
ぐらい?
>>682 バーチカルは機体とセッティング限定だからテクニックの基準としてはどうかと。
評価しづらいからテクニック云々は旧スナで見ればいいんじゃない?
新スナはいかに旧スナの立ち回りがしっかりできているかが重要だと思うし、当てる腕は慣れだしね。
むー新GCにてお気に入りのスナイプポイントが削られてしまった。
湖の周辺でのスナイプ撃ち合いがデフォになってしまっているような・・・
まだまだ、知り尽くしてないなぁ。
685 :
680:2008/03/02(日) 18:47:57 ID:wYup8/W/0
ゲーセンから失礼する。
アンチ用高台の使い勝手相当落ちた。
>>681 私見だけど、射撃技術は立ち回りの柔軟性を支える要素だと思ってる。
スナは射撃技術が足りない時、立ち回りがかなり制限されてる。
射撃技術ばかり気にしてSPの捨て時が解らず落ちるスナのなんと多いことか。
スナは位置取りでしか自機の安全を担保出来ないのにねぇ。
撃墜されない基礎的な立ち回りが佐官でも出来ない人がほんとに多い。
基本こそが奥義ってやつですな。
基礎が出来ずに技術だけ身につけても生かすことができない・・・と。
耳が痛いぜ。
687 :
万年少佐:2008/03/02(日) 20:20:18 ID:LjAeJYSH0
皆さん始めまして
新GCはかなり砂乗りやすい
敵に砂が居なければ余裕
ゲルG操作難しいorz
スナに必要なものは
貢献と感謝の心>立ち回り・位置取り>回避技術>射撃技術
だと思ってる
まあ分けるものでもないんだけどさ、むしろこれらが互いに重なり合うべきものだとも思うし
貢献と感謝の心は別としても、位置取り立ち回りできてない左官あたりの多いこと多いこと
スナイプポイントって言い方は好きじゃないが、今いる場所は放棄して移動するべきってタイミングを逸してるのが目立つ
射撃技術だって飾りだよ、座りでもいいから当てるべき時にしっかり当てられればそれでいいんだから
ナゼ残念な連中に限って狙撃機体に乗りたがるか
理由はカンタン
ラクだから
位置取りだけでどんなに下手でもある程度ポイントが稼げる
基本的に駆け引きも不要
目標をセンターに入れて若干進行方向を考えてトリガー引くだけ
応援を求めれば当然のように助けて貰えるとでも思っている恥知らず
だから俺は絶対に狙撃即決糞野郎を許さない
そんなクズは最初から最後まで視界を塞いでマシンガンの刑に処する
狙撃機体を使うならば貴様等はいらない
このスレもいらない
そう
スナ使いは前線に責任を押し付けて漁夫の利を狙う
正真正銘のいらない子
そんなに狙撃が嫌ならバンナムに直接抗議しろ
こっちに書かれても迷惑だ
>>690 脊髄反射だけで生きてると、人生が楽そうで羨ましい
とでも言って欲しいのか?
今日はジオン側新ルートの拠点狙撃地点を試してきた
まずはバンナムで連邦側のどの辺から撃てるか検証
なんとか岩に隠れて湖の攻撃を遮蔽しながら大盆の羽みたいなのを撃てることが判明
実戦にて調査。一番心配なのは守ってもらえるかだったが大将のグフカスがついてきてくれた。
連邦が山側タンク護衛に行ってたのもあって撃破、勝利。野良でもたまにはいいことがあると思った。大将に感謝。
他に爺で拠点撃ちを試した人いる?
なんか可哀想な子が湧いてるみたいだな
そっとしといたほうがいいよ、他カテを罵ることしかできず協力できない地雷君だろうから
690はただイタイだけの脳筋っぽいが、689の言う事は一理あるんだよなぁ。
ただ、訂正を入れさせてもらうなら「ラクに稼げる」のではなく、「ラクに稼げる時がある」ちゅう事。
立回りが結果として正解ならスコアは出る。
だが、展開が変わると途端にボロが出る人達は多い。
安定してスコアを叩くには射撃技術もそうだし、立回りもそうだし、タイマン技術もいる。
で。
イタイ子が沸いた原因は嘆き始めた俺にも原因があるような気はするので、ロケテからずっと編集し続けているテクニカルメモ(旧スナ限定威力系)があるのだが。
需要があって、真面目に検討してくれるのなら少しずつここにアップしても良いと思ってる。
俺が個人的に黙々と組み上げた物なので多分、ツッコミどころはそれなりに残っているので細部はみんなの評価で詰められるといいなと思うのだが。
皆の希望を聞かせてくれい。
>>695 Wikiに管理に新ページ作っていいか聞いて、そこで読んだりコメントしてもらった方が確実だとは思うが・・・・
向こうもこっちもあんま変わらんか。
はっきり言って役立たずだけど、評価なら俺は確実にするよ。
ありがとう
wikiも考えなくは無かったんだけど、変な「自称管理者」が仕切っていて気に入らないと
すぐ消すみたいなんだよね。
それに火元がここなら、ここでやるべきかなとも思うし。
ただ、ちょっち長いので「射撃技術編」「立回り編」「タイマン編」に分かれている。
それでも行数オーバーするので分割書き込みになると思う。
それと、立回り編はマップ依存しないレベルでの概論です。
明日いっぱい反応見て、問題無いようなら順次アップします。
>>697 俺からもお願いします。是非参考にしたい。
ただ、wiki以外の場所でやる方向で。あそこはもう、変な子(例えば、何でも漢字にする野郎)のオナニー場に成り果てている。
向こうにJSの狙が2枚にこちらも同じく2枚
しばらく狙同士で撃ち合いで熱かったんだけど前衛からしたら邪魔?
狙2枚にメッタ撃ちに合うなら狙で撃ち合いして前衛狙わせないほうがいいと思ったけど
700 :
ゲームセンター名無し:2008/03/03(月) 10:55:03 ID:dKRjqFdt0
>>699 相手の支援機の邪魔をしてくれるなら自分は別に良いかな?
敵も支援が見込めない状況なら、後は自分の腕っ節だしね。それでやられても、単に自分の技量が無いって俺は思うし
支援機がいたら、彼らが仕事が出来る様に敵を誘導したりして支援機を「有効利用」するのも前衛の醍醐味
支援機に乗ってると、偶に自分を上手く使ってくれる前衛と当たるね。俺のカットが通るから前衛の被害も少ないし、止めもきっちり刺すからポイントも入る
だから、俺も味方の支援機を出来るだけ利用して活躍して貰う
予想通りの支援が来た時は上手く嵌ったって感じで、実に面白いね
>>699 まずは相手と自分たちの腕の差次第で行動変わるかな
相手の技量の方が上なら敵スナから逃げつつ可能な限り前線支援
相手が格下ならメッタ撃ち
でも複数対複数なら技量よりも観察力が重要かな
必ず気が逸れてスキが出来るときあるしね
あとは前衛の腕と認識かな
個人的にはスナ同士の撃ち合いは好きじゃないんだけどね
リプレイ見るとスナだけ別世界にいるみたいに見えて・・・
拙い文章で<<すまない>>
>689
あえて釣られてやる。
砂が楽だって本気で言ってんのか?
やることは単純だがうまく当てるのって難しいんだぞ?
どう思おうが勝手だが砂いらないとかここで書くなよ。
抗議ならバンナムにしてくれ。
あと、砂即決されて延々妨害マシンガンの刑と言ってるが正直砂よりそっちの方が迷惑だ。
そんな近格乗りはいらん。
板汚しスイマセン、引き続き砂の効果的な運用についてのお話をどうぞ…………
(´・ω・`)
>>695&
>>697 ぜひお願いします。
内容をスナスレのみんなで議論する事で、全員の技術&知識のアップにつながればいいなって思う。
あとコテハン付けた方がいいと思うょー。
>>695 IDをよく見るんだ!
一理もへったくれもねーってw
何かあるなら貼ってくれ!!
拙かろうとなんだろうと、最初に動くやつが一番偉い。
突っ込みどころ多くても、エロい人がなんとかフォローしてくれる。
それを繰り返して、人間の歴史は進歩を繰り返してきたんだぜ!!
日本人は既存の物を改良するの得意だしな!
>>702、
>>704 あえて餅つけw
こういうアンチ砂な意見もとりあげて、みんなで議論するんだ
まず、「砂ってホントにいらないのかな?」って俺達スナ使い自身が考えてみようぜ?
次に「じゃあ前線の責任を少しでも砂で軽く出来るかな?」だ。
ほら、俺達の話題が広がったろ?
砂は出来る事が多い。
しかし俺達の技術や知識はまだまだ完璧じゃない。
もっともっとみんなで話し合い研究するんだYO!
>>699 前衛機メインの者だけどそれで助かるよ。
このマップ、88のときは狙の腕次第で勝てるし。最低でも敵スナにプレッシャーを掛けておいてくれるだけでいい。
昨日の88の時、店舗内で他人の喋りを聞いてたんだが
A「敵のスナうぜー」
B「このマップ、88ならスナは必須だな」
とか言ってたくせに、味方がスナで低スコアだと文句を言う
そして、自分たちが低スコアなのを棚に上げるか、味方スナのせいにするか・・・
それなら自分がスナ使えよ、と思った
即決スナが低ポイントだともうね・・・
俺に乗らせろよ、と思うことはある。
>>708 ああ、それはある
即決するなら、それなりの結果を出せ・・・って思うね
狙に限らず
ゲルGの機動セッティングは使えるんですか?
wikiが?だらけで何もワカランです。
>>708 あるある。
しかも2連即決とかね・・・
こうなると味方には悪いけどこっちも入る。
しかもSP被って動けない時は座ったら押し落とす。
>>710 悪いことは言わん。まず装甲2まで出せ。
対MS戦でも装甲択一で良いんでしょうか?
>>713 対MSでは装甲1はオススメだけど、Nでも別に悪くは無いでしょう
そこら辺は自分の好みや戦術、使いやすさで判断する問題だと思う。
ありがとうございます。
装甲先に取って、全セッティング自分で試してみます。
>>716 乙です、あとで熟読します。流し読みしてちょっと気になったことを一点
速射が止めを刺しやすいってのは即死補正があった頃の名残じゃないかな
最近はそんなこと言う人見なくなったし。
>>716 >ひとつは「トリガーを引いてから着弾までの時間」が違う。
>威力が上がるたびに着弾までの時間が長くなります。(ビームが遅くなる)
「弾速が遅くなる」じゃなくて「トリガーを引いてから発射されるまでのタイムラグが長い」じゃないか?
弾速が違うならセッティングによってズラシ幅も変わってくると思うが。
>>716 お疲れ様です。
読んで来ましたが、基本を押さえていて良い教本だと思います。
>>717 あー、そうか。
昔即死補正なんて物がありましたなぁ。。。
ただ、都内だと某有名ランカーとかに速射を勧められて、速射のメリットとしてとどめが刺しやすいを挙げる人が
今だにいるんですよ。
有名ランカーと繋がりがあるくらいの人はwikiも当然見てるからそうなるんだろうなぁ。
後で修正入れます。
>>718 >「弾速が遅くなる」じゃなくて「トリガーを引いてから発射されるまでのタイムラグが長い」じゃないか?
表現としてはそうかも。
ノーマルと機動2を併用してますが、ずらし量は機動2の時は気持ち多目にしてます。
ノーマルと同じずらし量だと機動2は当たらない気がするのだが、どうやって検証しよう。。。
>>716 お疲れです。リクエストした者の一人です。
とても興味深く読ませていただきました。
内容も丁寧で、初級から上級まで抑えてますね。
ちょっと文章を推敲すると、さらに良くなると思います。
公開していただき、ありがとうございました。
どうもこんにちは。スナ好きの地雷です。やっと練習用サブカでもゲルG出ました。サブカでは即決してごめんなさい・・・。(なぜか晒されて無いみたい)
今日(GC改4VS4)、ものすごく久しぶりに(私の階級が低いせい。リアル尉官時のJG以来)、し〇ら様と敵マッチしました。(み〇やじゃないし、本物かは知らないけど)
1戦目最近マイブームの陸ガン赤4(笑)を使ってみたのですが、し〇ら様Bベルギャンにボコされ(笑)あまりの戦犯度に少し氏にたくなりつつ、
2戦目狙に合わせるとブロック無し。「これはし〇ら様に遊んでもらえる多分2度とないチャンス!」とスナカス装甲2で出発、開幕しようと登山したら横からビームが!(レーダー見ろよ・・・。)
味方(ダム祭りぎみ)がかなり優位な位置から撃てるように前線上げまくってくれたのに、低威力で撃たれまくり、こっちからは一発しか当てれませんでした・・・。
味方は敵拠点前で壊滅し(私が支援できなかったせい)、私はザクとし〇ら様に1発ずつしか当てれず0落ち0撃破Cの空気戦犯でした・・・。
セッティング変えてサブカで立ち回りや空対空の練習して出直してきます・・・。(てんぱって岩撃ってた・・・。)
し〇ら新聞は入手できず、ウィキとかはスルーしてる脳まで地雷な私ですが、今日し〇ら様のおかげでスナの立ち回りの重大な欠陥に気付けました。(やべぇ・・・隠れて無いや・・・。)
「丸見えだぞ!」って言いながらぺしぺし撃って勉強させてくれた感じでした。(ダブデの使い方見せてくれたし、ミリ残してくれたし)やっぱ神スナはすげぇ!
・・・余談ですが、し〇ら様のガワのひと(キャラ)の出てる映像を偶然みて、最近はまりつつあります・・・。(何かに萌えたらしい・・・。)
(映画とかで軍の狙撃手は、強い相手狙撃手の特徴研究したりする・・・じゃん?・・・という言い訳・・・。)
>>720 横レス失礼します。検証方法は、
停戦時間に同店マッチか時報して1VS1で2戦セッティング変えて正面から同じに撃って比べてみてはどうでしょう?
(撃たれる側の目視で)可能なら、電話でトリガー音聞かせながら。で、2戦同じ機体で横歩き版も試せばいいのでは?
>>719 「狙い撃つ大軍師」って。
私より上のランカー様な気が。(滝汗
褒められちった。ワーイ\(^^\)(/^^)/ワーイ
ある程度まで来れば行き着くところはほぼ同じになりますよね?!
>>721 >内容も丁寧で、初級から上級まで抑えてますね。
ありがとうございます。m(__)m
大まかには中級者を上級に引き上げる事を念頭に書いてあります。
結局、「スナなんかイラネ」って言っているのは将官連中だと思うので。
私が思うに、スナ使いの上級者と言える絶対人口が足りないんですよ。
格で外しが出来る将官の数は多いのに、ジャンプずらしが出来るスナ使いは少ない。
特に将官戦に巻き込まれた中佐、少佐クラスが狙撃を選択する傾向がありますが、中級の腕では結局通用せず格乗り将官の悪口の的になってしまう。。。
現状、中距離程にはイラネと言われて無いとは思ってますが、上級人口が1割ではやはり批判はまのがれないでしょう。
現実的に、せめて2割。
そこまで上級人口が増えないとこのカテゴリは批判に晒され続けて、先行き不安です。
どこかでコーチしてくれる人が出ないか期待はしてたんですが。wikiも機能不全に陥っているようだしどうにも。
今回、話の流れから初級者・中級者に「?」と思われている「立回り」について体系的な情報を出せるいい機会だと思ったので公開に踏み切りました。
文章は、追記に追記を重ねてるので回りくどく、意味が取りにくい所もあるかと思います。
週末に一度、意見をまとめて修正しますので、どしどし御指摘下さい。m(__)m
>>722 し○ら様と敵対マッチとは羨ましい。
私、トップランカーとしては唯一し○ら様と敵対マッチが無いんですよね。。。
同軍マッチはあって、恥を晒しましたが。(涙
ちなみに勘違いなさっているようなので申し上げておくと、し○ら様のPNの元ネタは「きみある」じゃないですよ。「きみある」は昨年春の発売ですが、それ以前からなので。
それに「丸見えだぞ!」は森羅様なら!ではなく、♪かハートマークだと思います。(爆
>>723 うーん、同店マッチか。。。
平日に星降る絆にでも行って検証するかなぁ。(--)ヾウーン
皆の考える狙撃の強さランキング考えね?
ランカーの人やそうでない人も含めてこの人ならマッチした時安心して狙撃を任せられるって人を知っておきたいし
>笑う狙撃隊長代理 様
読み途中ですが小さなツッコミを。
射撃編ずらし打ちのところで、「切られている時の動きはブーストをふんでいるかいないかの2パターン」とありますが、切られている側がレバーを前に倒していればその場で切られ、移動はしないという3パターン目があります。
重箱のスミですいません
まだ読み途中ですが内容いいと思います。
目標や一定のガイドラインをある程度決めて書いてあるので、初中級者は迷わず目指せばいいし、
「いやいや、俺はこの目標の点数よりはよくたくさん取るぜ?」とか
「いやこのガイドラインより、俺は経験上こういう主義だ」
と思ってきたら、上級者の入り口にいるのかなって思います。
また全部読んでからレスしますねー
>>716 教本読ませて頂きました。主観ですが非常に良い出来だと思います。
テンプレに入れてもいいんじゃないでしょうかねー?
教本によると中級にちょっと毛が生えてる両軍ゆとり大佐でしたf^_^;
なんかバグで見れんから誰かここに映してくれ・・・
ケータイで見れました。凄いですね。
730 :
722:2008/03/04(火) 14:31:47 ID:+yN2vl2B0
>>724 原典はきみあるじゃないのですか・・・。(寂)前からだから、中の人はつくってる側の方かな?とか思ってました。
私のデジタル脳の詰めの甘さ(「敵機見えたらてきとうにジャンプして撃てばいいや」的な)が露呈しまくりですね・・・。
う”ぅ”・・・。
検証は夜中(停戦時間な2時以降)やってる川崎某所とかお薦めです。理由は「停戦中でないと撃たれる側が悲惨だから」です。
でも、個人的には出てから当たるまでは同じ速さな気がします。(←新スナさえも)光ってから出るまでは大分違うし、判定出るまでの時間は分からないけど。(全部1度は撃たれてるやつ・・・。)
>>725 回線トラブルや体調とか、野良ならアイコンタクトが原因でも、うまいひとがミスした時とか文句出そうでかわいそうだから、いらないと思います。
前衛時の私基準は、「対拠点仕様以外、2戦即決で使う人は、1戦目うまくても、たとえホームの上官でも、信じはしない。1戦なら誰にでも(2等兵にでも)無条件で期待する。」です。
でも、使用中・使用済あわせカード15枚位あるけど(地雷だから)、わざと3連目前とかにかぶせ撃ちハイエナしてきた人は3〜4人位しか見てないです。
マシの方がずっとひどい・・・。だいたい「ありがとう」打つし、晒したりしないけど、1人でキレてたり、やりかえしたりする時も・・・。
それ以外の人は信じていいのでは?「腕良くないと乗っちゃダメ」になると、ランカー様と即決厨しか乗れなくなって、ランカー様味方に引けなかったら死亡フラグだよ・・・。
スナ乗りたくて始めたのに乗れもしないし、そんなのはいやだ・・・。
新砂について書いて欲しいよ・・・
以前このスレで
使いやすさ旧砂>新砂
限界性能 新砂≧旧砂
という結論だった気がするんだが?
>>731 ちゃんと当てれれば一般的な機動2で3発は必要な敵タンクが
リロード無しで倒せる
拠点攻撃+支援もできる装甲2を持ち、薙ぎ払い機動2や一発よろけで
ダウンまで確定な装甲1など新砂は尖ってるが
「爆発力」は上
>>732 あー、確かに。
ジオンで旧砂の使用率>新砂なのは消化だけじゃないのね。
ところでゲルGの装甲1は皆どうやって使ってる?
漏れは大体当てれる時はフルオート8発止め位でやってるんだが、
単発の方が良いという話を聞いた。
>>733 俺の場合は1〜2発当てて回避行動をとらした後の硬直に「銃芯が焼け付くまで打ち…(略)」かな。
残弾のご利用は計画的に。
最近乗って無いから錆び付いてるんじゃないだろうか…
連投になってしまい非常に<<すまない>>なんだけど、連邦スナtwoの装甲2って対MSへのダメ減りましたっけ??
久しぶりにNYRでダブデ焼いた後トロ焼いてたんだけど全然減らなかったんだけど、これは俺の腕が残念だったのかな
>>733 8発はもったいなくないか?
低バラには3〜4、中バラには4〜5を基準で撃って
タンクには4発当てて様子見、焦ってジャンプやブーストしたら
じっくり観察して硬直に同じく4発当てて踊れ踊れする
フワジャンしてる敵にはピッ>横にずらしてピッ>横にz(r で粘着
あとは乱戦見つけたらカットの為に1、2発を各味方に振り分けるとか
まあ敵が固まってるとこにフルオートで撃ちこむのも面白いんだけどねw
>>716 読んでみた。正直まだスナで100戦行ってない俺は初級なんだなとは思ったorz
JSからずらしを現在練習中。2割はいける。
いつかは空対空を極めたい・・・が、今はSPを「射線が通り、身を隠す場所」からきちんと「仕事が出来る場所」という認識に変える事が大事だと思い知った。
あとはタイマン用SPと送り狼の仕事・・・N設定に戻そうかなと思えるようになったよ。
意見や批判等の前に思考を変えさせられたよ・・・
分かった!俺は8発撃たないと当たらない残念→8発デフォなんだ・・・orz
N使います(´・ω・`)100回以上乗ったらまた来るよ。
>>735 装甲1なんだけど、
今日久しぶりに使ったらNと変わらない気がした。
あとNの威力が下がったときに
照準の動くスピードもかなり遅くなったよね。
>>716 乙です!俺のやり方だが、立ち回りで逃げじNPCユニットを使う
のも一つの手にあるんで!
NYぐらいだがカルカン相手に助かる事何度かあるんで
最後の手段だけどね
旧スナのセッティングって初心者から中級まではNか機動2で熟練すると機動1の2発のセッティングになるのはなんで
2発撃てる機動1の利点を教えてください
ダウンしないことと手数じゃね?
対砂では弱くなるけど前線の援護目的だと非ダウンが生きる。
でも1発じゃよろけもしないんだよなぁ
概ね好意的に受け入れて貰えた様でひと安心。(^-^ホッ
>>726 いえいえ、貴重な御指摘ありがとう御座います。m(__)m
そうか、斬られる側がレバーを前に入れていると殆ど動かないのか。。。
修正入れときます。
>>727 ありがとう御座います。
HTMLは当分保持しようと思うので、テンプレ入れるのでしたら次スレ立てる方入れちゃって下さい。
>>737 JSずらしは安定して出来るようになると立回りが柔軟になるのでスコアが凄く安定します。
Nもいい物ですよ。これはこれで長く使っていけるセッティングです。
JSずらしをやる場合、シート調整をちゃんとしておくのがコツ。シートポジションは多少キツくても体軸がブレない位置にします。
右腕の脇が遊ばない程度の安定した位置が見つかればしめたもの。
毎回同じ姿勢を作り出して、安定した姿勢で練習出来れば意外と早く出来るようになります。
>>741 私は使わないので推測になっちゃいますが。
機動1を選択するのは
・チャージが短く最大の手数が確保できる
「前線支援」「とどめ刺し」「支援機の押え」を全部同時にやろうとしてるんじゃないかと。
威力系の場合、戦況と相談してそれらの優先度を付けてどれか1個ないし複合できる2個を目的としますが
チャージが長いので結構苦しく思う時はあります。
チャージ時間中はレーダー見て、次のやるべき事を考えてますが。撃てない時間は何もしていないのと同じと言えば同じです。
そこを嫌って、威力より手数を取るのかもしれません。
・機動性能が高い
速射で装甲1の使い手が殆どいないので、やはり機動力を重要視しているのだと思います。
速射系の方々は私から見ると結構前線よりの場所を動き回って色んなターゲットに広くダメを与えています。
手数を生かす柔軟な立回りを支える為、機動力は必須なのでしょう。
では、今日の夜にでも修正いれますかな。
>>716 連撃カットの時って
仰け反った味方機を追尾してるとこをずらして撃つよりも
味方機を斬ってる硬直撃てば、ずらさなくてもあたる
この場合、セッティングによるトリガーラグだけの問題になるから
ちょっと慣れれば移動量を見るよりも確実にカット出来るようになる
>>744 あれ、そうなんだ。ずらさなければならないもんだとばかり。
習慣って怖いなぁ。
良い事を聞きました。
どう呼びましょう?
斬撃硬直?
経験無きに等しい者ですが
2回切られる前にずらし当てれるならそっちの方が良いのでは?
あと、質問なんですが巧く使った時に1番効果的なゲルGのセッティング教えてください。
>>746 経験無きに等しいのにゲルGの質問するのがわからんが
拠点攻略戦なら装甲2
他は好み、自分で調べるがヨロシ
初心者なら装甲1にしとき
ゲルG機動2はネタですよね?
>>746 ずらしで確実に当てられるなら問題ないんだろうけど失敗したら
リロード中に味方がばっちり切られてしまう、だったら一発多く
殴られても確実性が高い方を取ったほうがいいと考えるがどうか
もちろん状況にもよるけど
余談
あの有名なジオンランカーと敵マッチ。流石に腕は一流で
旧スナ機動1を最大活用してこちらの体力をガリガリ削ってくる
いや、さすがランカーは違うなと記念にフレンド登録してユーザー名
見たら氏が絆初期時代に散々人格三流扱いされた理由がよくわかった
>>747 このスレを見てたら100回乗って初心者に思えてきたんでね・・・
漏れはまだJSずらし安定しないからまだまだ。
旧砂30回ぐらい乗って新砂まで後9.2ポイントだけど乗り換えようか悩んでます。
>>750 あ、いや100も乗れば初心者じゃないだろ
俺は70回くらいでジャンプズラシ安定してきた時にゲルG実装されて
即乗り換え
いまやゲルGのみで200は越えた位
まあ砂使用%は7か8%位なので他のカテの経験が活きてると思うがね
>>751 確かに前衛の経験の有無はヤバイですよね。敵でマチしても結構分かります。
前線突破して低コ突貫したら砂の腕やばくて落とすのに70カウントぐらい要したのは良い思い出。
そういやなんであの時落ち戻り来なかったんだろ・・・・・ぁ。
>>750>>751 100戦以下でJSずらしに挑戦&ある程度安定は素晴らしいです。
上級人口不足気味なんで、是非乗り続けて下さい。m(__)m
DASの実装でタンクMS砲の再評価が進んでるんで、活躍してくれる人が増えないと
狙撃カテゴリ自体マジイラネって言われちゃうんで。
それに比べて今日出会った少佐スナは御無体でした。
JS出来ないのは搭乗回数の問題があるのでとやかく言う気は無いんですが。
せめて被弾したら拠点に帰ろうよ。
まったく帰る気も無い感じ。工工エエエ(´Д`;)エエエ工工
だったので4落ちしてもらいました。
撃ってて悲しかった。orz
ちなみにロック姿勢を晒して何とも思わないらしく、こちらはJSのみでした。
少佐なんだからさ、もうちっと何とかならんもんかね。。。
「そういうときは身を隠すんだ!」ってバニング大尉も言ってたじゃん。
確かに岩陰入ったけど、数歩移動すれば丸見えなんですけど(滝汗
これまで相手した中で最弱でした。
尉官かそれ以下なら降格させる気はないんだけど。
佐官であれは無いと思う。
せっかく技術メモ公開したんだし、彼にこそ見て欲しいが。。。
754 :
751:2008/03/06(木) 00:34:21 ID:yFDgnHvR0
>>753 悪いが乗り続ける事は断る、必要なときには乗るけどね
元々他カテの経験が活きてたからその回数で済んだと確信している
うみゅ。
残念だが、無理強い出来る問題ではないしな。
貴君の武運を祈る。(--)ヾケイレイ
>>749 少しキツい言い方になるが、その考えはスナイパーがウマーな考えでしかない。
味方のためを思うなら1撃目or2連撃目で狙撃してあげて下さい
「失敗したらリロード中に味方が切られる」なんて事はない
『3連撃後の連撃硬直に当てる』ってのは、あくまでスナイパーが確実に当てるための方法論。
決してオススメしてるわけじゃない。
味方か切られていて救えるチャンスがあるのがスナイパーだけなら早めに助けてあげて下さい
て言うか、そんなカットぐらい出来ないスナイパーなんてイラネーなんだぜ?
>>756 よく読め
2撃目の連撃硬直で狙うって書いてるだろ。
758 :
750:2008/03/06(木) 09:05:41 ID:PsfWQY1d0
>>笑う狙撃隊長代理
今不足なのは旧砂とゲルGのどっち?
いや、ゲルG使ってみないと何とも言えんが・・・
759 :
744:2008/03/06(木) 10:49:33 ID:hJJyH0wG0
>>746 斬られてる側のレバー&ペダル状況がどうなってるかでずらし量が変わるので
確実に追尾にずらして当てようと考えると
NTじゃない自分は1回仰け反った時の移動量を見て次を撃つ
つまり
1回目斬られて仰け反りを見てずらし幅を決め
3撃目の追尾を撃つ事になる
速射タイプ以外なら確実にあてようと思ったら
味方が斬られる回数は変わらないのでより確実な方を選択するって話
よくバーストしてレバーの癖などを知ってるなら
追尾を狙う方が被ダメ減るし
どっちも当てられるようになって
状況によって使い分けが出来るのがベスト
射撃技術について指摘のあった部分を改変しました。
結局迷ったのですが、連撃カットはひとつのテクニックとして独立させました。
それと、上級者向けに戦術概論を作りました。
http://my.reset.jp/~homare/suna4.html 御一読下さい。m(__)m
例によってツッコミ募集中。。。
>>750 うーん、どっちでしょうね?
支給条件の問題もあって絶対人口は旧スナの方がおおいと思いますが。
新スナは最初当てるの本当に苦労します。
というか、私が乗るとただの地雷。
立回りは解るんだけれど、射撃技術がまったく追いつかず、ヘッポコです。('A`;)
乗るのやめちゃいました。
新スナの射撃システムが苦にならないなら、好きな方で。(^^;
>>760 毎度乙
でも、プライヤーって?
ペンチ?
それと自分のセッティングでどれぐらいの体力なら落とせるかを把握しておくことも大事だと思う
具体的な数値でなくて見た目で
ザクならゲージの半分下回ってればとか
これが分かるとピリった敵をわざと逃がす→落とせるギリギリまで回復させて→ズドン
が出来ると数的有利な時間を長くできる
まぁ、拠点の敵を撃てるぐらい前線が押してたりと場合は限られてくるが
>>760 うp dクスです
内容かなりいいょ
スナイパー向けという事を忘れそうな高度な戦術論ですね
押し引きや戦力の振り分けを、しっかりここまで理論的に文字にしてもらえると「なるほどなぁ」って感心しました。
4バーや8バーでチームの指揮を取る人には一通り読んでもらって欲しい
てか、語る内容がすごくいいのでもっと何か語って欲しんですけどw
次回うp マダー?w
晒しスレに「スナ専門家」を名乗る椰子が沸いてるんだが
回収を頼めないだろうか
向上心無いのは無理・・・
で、今日の5vs5で味方と敵がアーチで押し合いになって狙いにくかったんだが
みんなならどうする?
対岸に陣取って狙ったんだが、あそこから当てる腕無いんだよね、俺。orz
連レスごめんね
>>760 バースト仲間いるんで多少の地雷期間は我慢して新砂やってみます。
野良の人は新砂練習すら出来ないと思うんで、できる人がやっていかなくては・・・。
質問があります。
今までザクスナに140回、ゲルスナに60回程乗っているのですが、アンチタンク戦でしか働けません。
タンク護衛戦ではスナイパーはどの敵を狙うべきでしょうか?
タンクを狙う格闘を狙っているのですが、目の前で切られて撃てないことも多いのです。
>>767 ありがとうございます。
わかりました。
今外出中なので、家に帰ったら読みます。
あとやっぱり俺がおかしいんですかね?
友人と絶対晒してあんなやり方やめさせてやろうと言ってたんですが。
続けてすいません。
今日はもう帰ってそのURL読みます。
なんか俺がおかしいみたいです。
すいません。
>>768 とりあえず、8vs8でも1機しか入れないスナの枠は譲り合いの心がないと。
その辺もまとめて書いてあるから、家帰ったらゆっくり読んでくれ。
俺はスナ出したくても野良なら2絆に1回出せる程度。
4vs4の時は普通スナは無し、8vs8で中0機の時のみ1機有りなのに
「俺はスナ専門ですから。」と言って2戦スナ出されると
他の人に編成を強制する事になる。
とりあえずはこんな感じ。自分8人でバーストしたらどうすれば良いか考えればおk。
>>768 おかしいに決まっている
お前のような奴が絆やってること自体おかしい
お前も友人もこのゲームやる資格ないよ
それに、お前見たいな奴がこの社会で生きていけるかどうかも怪しい
カードか自分の首へしおれ
>>771 こっちまで荒らすな。晒しスレがあるというのに・・・
>>771 お前がどんだけ偉いか、上手いかは知らんが言いすぎだろ?少しROMっとけよ。
>>772 荒らしていない
>友人と絶対晒してあんなやり方やめさせてやろうと言ってたんですが。
こんなこと言ってるぐらいだから多少強めにでも言わんと理解できないだろ
こいつは
それとも甘やかせと?
どれぐらいわるいことしているのか自覚させるべきだろこのカスには
>>769で自分の非を認めてるんだからいいじゃないか
晒しスレでもあれだけたたかれりゃさすがにこりただろう
向上心あるやつに
>>771でお前が言ってることの方が言いすぎ
>>774 まあまあモチツケ
ハイッ( 凸)っ旦
怒るのもわかるけどね…
実際オレも向こう見てたときはあまりの事にボーゼンとしたんだが
本人間違いに気づいたみたいだし『すいません』まで言ってるんだからサ
実際このゲームwikiも読まずSNSも見ないで仲間内だけでやってたら
方向性がおかしくなっても全然不思議じゃないと思う。
奥が深いって事でもあるのだが…。
>>766 おーい、見てるかい、君が『すみません』と謝った事はココのスレ住人
は見ているから、君がその謙虚さを忘れない限り、ココの住人は
きっと君の質問に答えてくれるよ。
たかがゲームの話だが、このゲームの対戦相手はやっぱり君と同じ
人間なんだ。晒しなんて馬鹿なマネは2度としないと約束してくれ。
>>771さん
すいませんでした。
ちょうどホームの中将が来たので、晒しスレを見てもらったら、
君が間違ってる、
と言われて、いろいろ教わりました。
この狙撃スレではあのようなことは書きませんので、
出来たらタンク護衛戦での戦い方などを教えてくれたらと思います。
>>777 とりあえず
俺達にすいませんを言ってもしょうがない
中野のタンクの人にはちゃんと謝るべき
>>777 なんだ、ちゃんと話せる将官が居るのか。
なら話は早い。 その将官とバースト出撃をどんどんやって教えてもらえ。
きついこと言われるだろうけど、謙虚に聞いて実践していけば、もっと楽しい世界が待っているはず。
>>777 騙されるな!お前は間違った事をしたのか?
中将も戦術理解できてないだけだって!
そんな中将、晒しスレでPN晒してしまえば?
>>780 このスレで混ぜっ返すのはやめようぜ
ここの住人に迷惑だろ
つか、お前中将の名前を聞いて
>>777のホームを特定しようとしてるだろ
オレはこのスレではROMってるよ
>>777の変化の様子を楽しみにしながらな
≪後退する≫
初歩な質問ですが、JS(ジャンプ・スナイプ?)ってどうやるんですか?
ふわジャン中に青ロックでいいのでしょうか?
それともふわジャン中に赤ロックするんでしょうか?
>>780 もう疲れたよ・・・香具師は狙撃スレで引き取ったから新しい餌見つけてね。
>>782 フワジャンしつつ、青ロックで次に硬直晒しそうな相手を探し
赤ロックして直ちに射撃。
>>716と
>>760に貼ってるURLで勉強してくれ・・・
笑う狙撃隊長代理さん勝手に使ってサーセンw
>>771 すまんね、ランカーでも何でもないんだがグレキャでタンク乗ってると
スナイパーいないと、つらいときがあるのでタンクのためにスナイパーに乗るようになったんだ。
グレキャでタンクいる時に砂のるのは、相手のアンチに砂がいた時に
タンクがぼこぼこにされてしまうから。よって湖岸にでて敵の狙撃高台
から味方のタンクを狙う砂に打ち込む。
湖岸にある岩に隠れてJSで敵砂に打ち込むようにする。
もうひとつ良く使うのは味方側のタンクの砲撃地点(敵のタンクが登って砲撃してくる所)アーチとつながってる所の段差に隠れてJSで高台の砂を狙う
。こちらはミノ粉あると洞窟から回りこんできた敵に気づきにくいのでリロード中は必ず後ろも振り返って見ること。
コレが私のせいいっぱい
応援頼むエロいひと
787 :
782:2008/03/07(金) 21:09:49 ID:Du791ekeO
>>785 ありがとうございます。やはり赤ロックでしたか。すると私がうまくできないのはふわジャンが下手だからですね。精進します。
赤2枚砂だからかもしれませんが…
>>786 こないだそういう状態の旧砂と打ち合いになりました。互いに1撃破で、最後はミリまで削ったところで撤退されましたが。
旧砂はすごく見事にふわジャンしていたのですが、それだけにブレもなく、ふわジャン中をスナイプできましたよ。
赤2なら安定して300↑のスコアは取りやすいが、
JSのトリガーの即応性、送り狼、タイマン時のブースト粘り、ダメージとリロード効率
これらを考えてもっと上を目指していくなら青2オススメ。
ランカーとかは青1使ってたりするけど、あれは例外。
質問が2つあります。
2戦続けての砂は駄目とありますが、編制上許されても駄目ですか? 私は以下のような状態でよく2戦続けて砂にのります。
一戦目は編制の許容範囲で砂に乗る。
2戦開始時に狙から近にカーソルを戻る。10カウントぐらいしても前衛7、タンク1で自由枠が余る
狙にカーソル移す。少し待って牽制や中狙にカーソルが移らなければ連続砂
Jsですが一応、Js+ずらしまでできます。
しかしJsは相手に砂がいる時しか使いません。しゃがんで2カウントくらい見て撃つかターゲットを変えます。
よく一流砂はスコープ画面をほとんど見ないと言いますが、JsをマスターしたらJsのみの方がいいんですか?
編成に無理が無い+勝つ気があるなら何乗っても良いってのが俺の意見。
件の問題児はそんなことも考えずに2連で乗ろうとしてるだろ?
>>790 それは偏見じゃね?
バースト友達がいて、編成に無理ができる事すら少ないだろうし、
現に一応とはいえ前衛の高ゲル乗った。
日頃バーストで前衛出さずにきたツケがDになって帰ってきたけどねw
792 :
ゲームセンター名無し:2008/03/07(金) 21:54:33 ID:w65srz7kO
落ち着いて。ゲームだ。
現実にもどれ。
流れが何がなにやらよくわからなかったが晒しスレからの飛び火か
ようやっと本来の目的の「建設的な」いい感じの流れになってきたというのに
俺の場合はタンク編成でスナ出しても全く問題なく動けるし、意識せずとも味方に貢献できる動きできるけどねぇ
そのために必要なのは狙撃の技量じゃなくてむしろスナ以外の経験だと思う、逆にスナの経験が他で生きる場面もあるし
相手がやられて嫌なこと、味方がフォローして欲しいことを読み取れることが必要だと思うんだ
モーニングショットで相手の出鼻をくじいたり、逃がした敵を送り狼して着実にゲージ削ったり
味方が格闘食らってるのをカットしたり、時には死ぬまで砲弾をキーパーすることも必要になってくる
そんな努力の甲斐あっておかげさまでスナ出せば味方から頼りにもされるようになったしランカーにもなってる
前に自分のことを「スナ専」って言ってる奴と一緒にやったことがあったけど結局孤立してただけのポイント厨だったし
>>792 落ちついて下げるんだ
>>791 いや、彼は一応高ゲル以外はコンプするまで乗ってるらしい
問題は自分がスナ専門なんだからスナ乗って当たり前、他の人は乗るなとか言ってたことだ
しかもそのスナ乗った人がちゃんと仕事してるのにポイント厨よばわりして晒そうとした(実際結構有名な人だから晒したも同然)
スレチなので<<後退する>>
>>794 結局中野の人に対する謝罪はなかったわけだしな、
カイジじゃないがすいませんというのは書くのは簡単だ。
それにあそこまでやっておいて、すいませんの一言は虫が良すぎないか?
俺は荒らそうと思って書いているわけではないのはわかってくれ
この流れに何かこないだの幸田騒動と同じ匂いを感じるけどな
796 :
782:2008/03/07(金) 22:05:52 ID:Du791ekeO
>>788 ありがとうございます。
砂はコンプしましたが命中率が悪いので、どのセッティングが今の自分に合うのか迷っているところです。
同じ当たらないならと、一発の威力がデカい赤2で使っていましたが、今度は青2を試してみます。
あ・・・建設的な流れ断ち切ってるな。真に申し訳ない。
では以下スナ専の話は無しで。本人に悪口(意見)言うのも無し。
それらは晒しスレでどうぞ
では以下↓どうぞ。
>>794見て思った
絆における焼き土下座並みの謝罪方法ってなんだろう
カード折るとかじゃなくて
ごめんスレ違い
最悪のタイミングで書き込んじまった・・・orz
では以下↓どうぞ
>>789 どんな場合でも二戦とも砂ででるのやめろ。
砂しか乗れなくなるのも問題だし、周りのやる気がなくなる。
下手したら晒したりメッセ送る
新砂機動2に慣れ始めたら旧スナが全然使えなくなってしまった。
今からでもリハビリすべきか、それとも諦めて新砂の技術を高めるか
やはり、両方使えてなんぼなんですかね?
蛇足・上のほうで格闘カットの話が出てたけど、リロードの長さを除けば
スナ2機動系がもっともやりやすいです、これは断言できます。
もっとも味方の連撃も一瞬でカットしてしまう諸刃の剣ですが
>>800 >周りのやる気がなくなる。
イミフ
理由が理由になってるぞ。
同じ人が二戦ともスナ使うと、味方の空気悪くなるって!
ついでに一戦目の選択で最初から『狙』だったりした日には……
まあ開幕<<すまない>>くらいは挨拶しておけば、許されるんじゃない?
このスレのマニュアルを読んで、捨てかけていたスナに久し振りに乗りたくなりました
俺、今日2戦連続スナカス乗ったけど、特に問題なかったぜ
ちゃんと結果を出せば文句は来ない
本当だな
まあ即決したわけじゃないし、何度も近と狙を往復して「いいの?いいの?」って確認したけど
>>803 知ってるか?
2戦連続で格近中遠狙の中から選ぶと気分を害する人もいるんだ。
空気読んで乗るなら何の問題があるのか?って思うかもしれないけど
そう感じる味方が居る以上、味方の事も考えるなら今度からは気をつけたほうが良いよ。
前衛メインでたまに砂も乗る万年中将だが
1戦目結構楽に勝てた相手でも砂一枚入れたら前線が保たないコトが多々ある
別にオレや他の人の砂が空気や地雷だった訳じゃなくな…
メンタル面やテクニックの問題かも知れないが、前衛機が一枚減るだけで単純計算で他の前衛機の被弾率が10%以上は上がる訳だし…
アンチ編成組むならハナシは別だが、タンク編成での砂のあり様は難しいね
オレはそこまで勝利にこだわる訳ではないので勝った試合の次の遊び編成なんか好きだけど、2戦連続で砂だとちと萎える…
何書き込んでんだろ…oTL
>>761 >でも、プライヤーって?
>ペンチ?
Σ( ̄□ ̄オオゥ やっちまったい。
直しました。orz
>>762 >てか、語る内容がすごくいいのでもっと何か語って欲しんですけどw
ありがとうございます。m(__)m
でも絆のスナイパーに関しては、ぼちぼちネタ切れの感が。f^_^;)
なので、現実のスナイパーについて書いて見ました。
ttp://my.reset.jp/~homare/suna5.html >>785 >笑う狙撃隊長代理さん勝手に使ってサーセンw
いや、その為の物なんで大いに使って下さいな。
ページも5枚目になったんで近日中にメニュー付けます。m(__)m
スナの2戦連続使用について議論になっとるようですが。
・編成上無理が無い。
・1戦目一定の活躍が出来ている。
・牽制も無い。
なら止める理由は殆ど無いんだけれど。
佐官以上で「支援機しか乗れません」って人がたまーに居るんですよ。
大抵は3連撃出来ないか、格闘を含むジャンケンを嫌うんだと思うんですが。
尉官・下士官ならともかく、佐官では「支援機しか乗れません」はナシ。
その発言は即地雷認定を意味します。
佐官になるまでに、最低限の前衛スキルは持たないといけません。
とはいえ、私も前衛はかなり残念です。(TT
将官でも通用するテクニックを解りやすく体系的に説明して。
お願いエロい人。
>>804 <<ありがとう>>
貴君の武運を祈る!(--)ヾケイレイ
810 :
789:2008/03/08(土) 07:46:38 ID:UAxjQG9qO
様々な意見ありがとうございます。
砂の連続使用については肯定・否定が半々くらいですね。
当然このスレは砂に好意的な人が多いと思うので、ホームの将官にも聞いてみます。
今日は大会があって近場の将官がみんなあつまるんですよ。
狙撃喫茶ゴルゴ
に行ってくだらない力説聞いてこいよ
後衛機しか乗れない奴達が有り難い話してるぞ^^
>>810 あのさ、これは荒らしとかじゃなく純粋な質問なんだけどさ
晒しスレの方で、自分の経験値を見ればスナ専なのは分かるだろうから
二戦目もスナに乗るべきは俺だ、横取りするな
って言ってたよね
他人にこれを強要してるってことは
(他店だから通じないけど)
君自身、一戦目が終わった時に味方の経験値調べて二戦目の機体決めてるって事なの?
君の答えについてはどうこう言わないから
これだけは答えて欲しいんだけど
>>801 新砂機動2使いたいなら完全バーストでやってくれ
野良で青2使うな、はっきりいって当てれないカスの尻ぬぐいを前衛に押し付けるのと同じ。
>>801は前衛乗れないだろ?
砂乗りって〜戦でも働けるって言ってるけど前衛に負担かかってるの解ってない馬鹿が増えてますね^^
やっぱり馬鹿だ、
砂は肯定派だけど、上級が乗る一枚だけだな^^
>>813 おいおいw日付変わってんだからIDも変わってるだろ
両方携帯だし、将官に聞いた聞くと言ってるし本人でしょ
>>814 どっちの機体でいってるんだ?
ゲルGだったら悶絶ダメージだぞ
それとスナ2だったらあれは旧スナのNを垂れ流してるようなもの
旧スナNなら余裕でよけれるがスナ2機動2の太いビームは避けても
食らう素敵仕様、ようは使い方しだい
機動1は微妙すぎるから遠慮してほしいがな
>>816 スナ專の3/7のIDと
>>789の日付とID
携帯でID変えられる方法があるならしらねーけど、携帯だからって本人認定してたらお前もスナ專だ。
あと
>>815見て正直荒らしにしか見えないのでNGID推奨。誰しも最初は下手なのに上級者以外イラネとかじゃあお前はスナで空対空できるのか?と聞きたい。
まぁ、答えた所でNGにしてるから見えんが。暴れまくってNG増やして俺の失笑をどんどん誘ってくれ。
まぁ、一言で言うなら春だな・・・
否定する方法はないですが、昨日の晒しスレの人とは別人です。
昨日の789と日付が変わったので789と同一人物だと証明する方法もありませんが、少なくとも昨日の時点で789と全力で叩かれた人は違う、いうことだけは分かって下さい
アギトやしんらみたいなスナ乗れば500↑確定みたいな人だって否定的な人は多いんだよ
それくらい前衛の負担が増すって事を忘れないでほしい。
あとタンクは一枚必要。即拠点狙いじゃなくても、籠もられたら終わる。
フルバーストならタンクなしでもいいけど、野良なら持ち回りでタンクやるのは楽しくプレイする必須条件みたいなもん。
大佐以上は普通そう考えてるよ
勝手な基準だが
44〜55:アンチ前衛3〜4+上級以上狙1 マップ限定前衛2〜3+タンク1+上級以上狙1
66〜88:アンチ前衛4〜6+支援機1+狙1 拠点前衛4〜6+タンク1+狙1
くらいのバランスでなんとなく考えているけど間違ってるかな?
>44〜55:アンチ前衛3〜4+上級以上狙1 マップ限定前衛2〜3+タンク1+上級以上狙1
マップ限定とあるけど、何処を想定してます?
殆どのMAPで、この編成の前衛引き受けるのは私も嫌。
将官戦だと前線上がらないどころか戦線構築できずに虐殺マッチになる恐れが。。。
やはり、前衛3:支援機1以上の比率は将官並びにその予備軍である佐官ではナシだと思うなぁ。
>>822 正直な話、勝ちを意識するなら野良だと8vs8以外で支援機の出番はない。
タンクがいるなら前線を上げる為に格<近という前提があるので6vs6でも格2・近3・タンク1っていう編成がベター。
ここから崩すとすれば格を支援に変えるくらいだけど、火力不足をどう補うかという命題になる。
ステージによっては送り狼用に格1を狙に変えて確実にゲージ減らすという戦略も6vs6ではできるかもしれないけど、野良でそこまでの連携&戦術の浸透ができるかどうか自体が不明。
バーストなら連携とれるし、柔軟性も色々出るから立てた作戦が6vs6で格2・近2・タンク1・狙1でも、格1近2・狙3でも勝てるならいいんじゃない?バーストなら他店に迷惑かけることもないし。
狙で拠点破壊を考える場合はタンク枠を狙にできるけど、拠点破壊の時間やMS弾の性能や、放物線を描き岩影に隠れながら撃てるタンクと、直線を描く狙撃じゃ自衛力に差が出すぎるからやっぱりバースト以外は控えた方がいいと思う。
8vs8でダブタン代わりに出すのはいいと思うけどね。
近が前線を上げられない戦闘だったら、2戦目は何使ったっていいと思うけどね。タンク出すだけ無駄だし。
やっぱこういう編成論見てると前カテの重要度が高すぎると思うな
せっかく5つカテがあるのにその内の3つは一試合に1枚以上は不可とか
バンナムのバランス調整がまずすぎるんだろうけど
>>818 携帯でも、日付が変わればID変わる
そんな事も知らんのか?
>>824 まあ同感
だが、常にタンク編成が最善って考えはイタダケナイな
最近の将官は タンク編成でしか戦えない馬鹿 が増えてる
タンク編成で明らかに編成全体の地力の差で勝てなかったのに、まだタンク編成で行こうとする馬鹿将官が
タンク編成で勝てないなら、格近5+中1or狙1といったフルアンチ、という考えも視野に入れるべき
44ではフルアンチでも格近4が鉄板だと思うが、66では支援機が1機いた方がいい
もちろん「ある程度以上の腕のある支援機」という条件はつくが
フルアンチの利点は「拠点攻撃・護衛・アンチ」と戦略がバラバラにならない事
野良だらけマッチングでも、目標が1つだから一丸となって行動できる
支援機はタンクでもいいが、バースト以外だと、タンクを見て護衛を考慮してMSやセッティング選ぶ人いる
だからフルアンチ時は中狙の方がいいと思う(せっかく使える機会でもあるし)
って、ここ狙撃スレじゃん
スレ違いな事書いてすまん
最近じゃあ勝ちよりもタンク編成で戦う事に重点を置く奴までいるからな。
タンク出さない=弱い。
実際弱いじゃん。1戦目タンク編成で負けてるのに・・・
と思うことは多々ある。
830 :
822:2008/03/08(土) 14:29:06 ID:i9JOofnp0
>>823 マップはTDを想定してるんだがまあバーストならまだしもちょっと高度かもしれないね。
私見だと、無理が大きいと思う。
5vs5で敵側前衛4+タンクで想定すると。
序盤3枚の前衛を総てアンチに回してスナはそちらの支援になりますが、
前衛の近格比率と腕に依存。敵と同程度の腕なら勝機ナシです。
4枚の護衛に対して数的不利を補う支援がスナに出来るだろうか。。。
撃墜を先に取る形で出来たと仮定して、序盤それで形になったとしても。
落ち戻りはほぼ確実にタンクに噛み付くかスナを刈りに来る。
前衛はようやく3対3になってタンクの牽制が出来るかどうかという所だから、救援には来てくれないと思う。
タンクが刈られて2落とし不可になって負けるか、スナが涙目になるまで刈り倒されて終了な気が。
序盤前衛3枚を護衛に回すともっと悲惨。
敵アンチ3枚を前衛が足止めしてる間に、迂回して来た敵機にタンクが刈られて2落とし不可になって負けるか、
やっぱりスナが涙目になるまで刈り倒されて終了な気が。
支援機による数的不利を補う方法を紹介したのは私ですが、釘を刺しておくと。
経験上、前衛の彼我兵力差が20%を超えてると多分成功しません。
前衛が7対6で16%強でまぁ腕次第で何とか成立しそうですが、4対3の場合、倍増の33%の戦力差なので相当なリスクです。
間違いなく前衛は悲鳴を上げるでしょう。
高度以前に多分無理です。
さもなくばタンクを拠点砲撃させずにフルアンチかなぁ。
TDだと拠点は1落ち回避は無理だからその分のコストが回収できるだろうか。。。
どういう敵編成と展開を想定しているんですか??
>>827 さほどスレ違いってわけでもない。
重要なのは今現在黄金パターンとしてタンク編成があり、それ以外は不可!と考える勝つための手段なのにタンク編成を組む事自体が目的になっている方々が居るって事。
将官戦だとタンクなしだと篭られて終了という風に書かれるが
8vs8で中1狙1出して篭られたら連携して接近せず拠点付近の敵を一機ずつ落とす等を行えれば篭り防止になり
中狙倒しに前衛が来れば前衛が護衛で倒す。タンクが狙いに来るならそのまま中狙で倒しに行く等の簡単なプランがある。
このプランは多分ではなく穴はあるとは思うが、黄金パターンでもそれを崩す作戦がどこかにある筈。でも何故か出てこない。
単に狙がキーマンだとしても、練度が足りてない事や前衛タンクのように研究が進んでない事もある。
それを嘆いた笑う狙撃隊長がテキスト形式でその技術や戦術等を公開してくれたのだが、まぁ人はそんなに早く変われるものじゃないということで。
絶対的に人口が足りてないからねぇ、黄金パターンにいらないから排除したがる手段と目的が入れ替わってる方々によってね。
なので現在の野良での結論は
>>824という経緯に至っている。
>>828 今はそういう流れだからどんどん書いてよしw
>>827、
>>829 同意。
タンク戦は(理解&実行の)奥が深いので、全アンチより難しいとは思う。
ってか、これだけスナ使いが少人数で支援機を入れるのはツライって言ってるんだから入れるな
>>832 黄金パターンって、将官達の過去の成功体験に基づいているというだけで、
実は戦術の基本にかなっているかは別問題なんですよねぇ。
ダブタン編成信望者とかいますが、6枚の前衛で、8枚のフルアンチ相手にするのは
かなりしんどい。あれって格下向けの蹂躙戦術だと思うがなぁ。(--)ヾ
それと、このゲームで不思議なのは軌道兵器のくせしてフォーメーションという
概念がまったく出てこないんですよね。
だから時間差を付けた各個撃破なんて高等戦術が実現しないのかもしれませんが。
>まぁ人はそんなに早く変われるものじゃないということで。
禿同。
人を変えるより自分を変えたほうが簡単な事は多いっす。orz
でもね。
今回ばかりは、ゆっくりとでも変わって欲しかったんだ。。。
間違い。
×軌道兵器
○機動兵器
837 :
822:2008/03/08(土) 16:10:34 ID:i9JOofnp0
すまん想定が根本で違っていることに気づいたのでこの話は無かったことにしてくれ。
<<了解>>
将官の話を要約すると「限りなくブラックに近いグレー」でした。
んでホワイトに近づけたいなら
・内容はさておきポイントがある
・ポイントはさておき内容がある
・敵機撃破!のシンチャを撃った
・アンチ同士なら先落ちさせた
・終盤のミリ負けを逆転させた
等の条件を満たせ!だそうです。という訳で私の腕では下2つが厳しいですのでしばらく自粛します。
ホームの将官さんは私が熱狂的なゴルゴマニアなのを知ってるんで金額から鍛えてもらいます
>>808 実際の狙撃談義オモシレーヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
つか、アンタ何モンだ?w
>>835 ちょっと長々と語りすぎたので最後に一言。
ゆっくり変わってますよ。
少なくともここのスレであなたの文を読んだ方々は、スナに対しての認識や戦術の認識等が変わってる筈です。
貴方がもたらした変化はそのうち大きくなると俺は思ってます。これからも頑張ってください。
>>840 >つか、アンタ何モンだ?w
実は某国の特殊部隊に三年ほ(ry
すみません、嘘です。
十数年前、映画大好きでヒーロー気分でゲップが出るほどエアガンを撃ちまくってました。
当時は電動ガンが出始めで。
サバゲもやってたんですが、300連とか500連のマガジン発売で激萎えしてスナイパーに転向。
チート多発で引退しました。orz
でも馴染のお店はリアル自衛隊員とか戦記好きな方とか色んな方がいて、色んな話を聞けました。
PSG-1はタンスの肥やしです。(TT
その後アニオタとなり、銀英伝で戦術を学びつつ、フィギアなんか作ってたりしたんですが。。。
絆のロケテに足を運んだら。
スナイパー キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━
かつての血がふつふつと。
で、こんなんなってます。(^^;;
>>841 ありがとうございます。
頑張ります。
後は不足項目なんですが。
初級と中級向けに各MAPごとのSP解説と立回り基礎ですかね?
個人的になりますが、先日新スナとのタイマンで苦渋を舐めたんで新スナとのタイマンを別途項目作るかどうか。
被撃墜されて街した味方には申し訳なかったけど、あそこまで上手くやる新スナ使いには個人的に大拍手ですw
それと、再評価が進んでいるタンクMS砲への対処かなぁ。
>>842 でしょw
流れ切ってスイマセン。今日、初対人ゲルGやったんですが39点でした・・・
この機体のセオリーというか効果的な狙い方、運用方法を独断と偏見でいいので教えて下さい。
>>笑う狙撃隊長さん
ウージーやAK9を2丁持って弾をばら撒くのが好きな私に
絆のスナイパーは無理なんでしょうか?(=▽=v
>>844 どのステージも人が通る場所、居る場所がある。
そこを狙える場所で待つ事かな?
レーダー見て相手がアンチなのかタンク編成なのか判断してSPを変える。
GCで相手タンクありなら新しい出来た湖畔、拠点付近
完全アンチならジオン側の拠点砲撃高台、アーチ付近、湖畔側
こんな感じでSPを移動して敵が通る所を狙い撃てば良いと思う。
>>844 つジム改
っていうのは半分冗談ですが。(笑
スナイパーにある程度乗って、必要な仕事がこなせた時、楽しいと思えるかどうかじゃないかと。
新スナに関してえらそうな事は殆ど言えないんで許してね。
新スナのエロい人<<応援頼む!>>
>>狙撃隊長
揚げ足取りだが、観測手は「スポッター」だ。
ダブタンvsフルアンチなら、タンク側はDASで支援しながら落とせれば下がって勝ち。
落とせなくても、敵を誰か回復に戻らせてからライン前進。
フルアンチ相手にはすごく有利だぞ。
野良だと突っ込むタンクしかいないんで微妙だけども。
フォーメーションの認識は一部のバースト組以外無いと思う。
絆の戦場が狭すぎて、武器の射程が短すぎて、火砲の威力が低すぎるのも原因なんだろうけど。
質問です。
バン南無戦でS取りたかったらどうすりゃ良いですか?旧砂ですが。
今日は機動2で拠点落とした後、バン南無狙ってたのですが2発外して
304P、3撃墜
と・・・全弾当てなきゃSは無いと割り切るしかないですかね?
>>848 8割方当てられるなら装甲2でジムとジムキャ粘着すれば多分余裕じゃない?
上記の2機なら適正距離であれば2発で落とせて時間に無駄ができないからね
新テンプレ作成?の流れになるかな?
もしそうなら良ければずらし幅のテンプレも加えてもらいたいな。
真横歩きへの対応ずらし幅は、ノーマルではレバー片手半分、起動2なら片手全開、とか。
あ、標的との距離によって変わったりするかな。
俺もずらし技能を磨きたいと思ってるが、
限られた搭乗機会で活躍したいから、どうしても命中確定に撃ち込みがちで。
先輩諸氏から是非にも倣いたい。
>>844 多分、手動照準に戸惑ったんだと思うからアドバイス。
相手を自分と同じ高さに捉える様にして焦らない事。
アンチなら拠点前左高台や拠点頭の上。
拠点攻略なら湖側から狙うのも有りだと思います。
装甲1が出たら1000越えも夢じゃないので頑張って下さい。
小型のマシとハンドガンで武装して少数で敵陣にステルスエントリーが大好きな俺はスナイパーにm(ry
昔はイングラムを愛用してたが今はP-90を溺愛
ハンドガンは三点バーストが出来るのが使いやすくてよかったな
箪笥の肥やしになりっぱだがw
で、チラ裏で砂の話w
ミノ粉の時はお座り砂も案外、行けると思った
お座りって言っても一ヶ所にとどまる訳じゃなく歩いて移動してレーダーに映らないように狙撃ってこと
ここでのミソははじめはJSで姿を晒しておくとこ
レーダーが見れたり砂への警戒を意識する中級者以上にはそれなりに成果が上がったよ
>>847 ツッコミサンクス。
くだらないギャグを考えてる間に確認すりゃぁ良かった。f^^;)モウシワケナイ
修正ついでにフレーム切ってメニュー付けたんで以降は下記からアクセスして下さい。
http://my.reset.jp/~homare/hp.html それと、需要が少しありそうなんで雑談の所に実在したスナイパーの話を貼って置きました。
第一回はシモ・ヘイヘにしようかとも思ったんですが、敢えてカルロス・ノーマン・ハスコックで。
>>852 こらこら(笑
エアガンマニア達、自重しる。
PSG-1のサブは頭部バルカン代わり(?)にMAC11と93Rでした。
ってスレチは俺も同罪か。orz
844です、皆さん色々な意見ありがとうございました。
実は久々にWIKIで確認したら上下の照準が逆になってました。
なんか変だと思ったんだよなぁ・・・(-_-v
後、敵旧砂に湖畔側からずっと狙われていて(3落ちさせられた)
結局新しくできた湖畔側の岩影から
砂にビクビクしながら連邦スタート地点あたりの敵をチマチマ狙ってました(´・ω・`)
853氏のスナイパーマニュアルを読んだんですが、基本的に装甲セッティングは無い、と読みました。
難癖をつけるのではなく、単純な好奇心からの質問なのですがしんら氏やアギト氏といった超一流スナイパーは装甲3だという話を聞きました。
どんな理由があるんでしょうか?
↑
訂正 装甲3→装甲1です。
>>855 彼らが使うのは機動1です。
タイマン編の機動1の解説のところで述べた「一部ランカー」とは彼らの事を指しています。
いじょ。
>>857 そうなんですか、ありがとうございます。
機動1を使う人は完全に雲の上ですね
>>858 うーんどうなんでしょうね。
彼らにも初心者の時代はあったわけで。
それに、現在の彼らには更に100プレイこなしたとしても殆ど伸びしろ無いでしょうし。
今からでも地道に努力すればかなりの所まで肉薄する事は可能だと思いますよ。
実際、あのページで公開した物の原型は昨年5月頃には存在していて、私のホームの将官でスナやりたいという方がいたので渡しました。
その方、それをベースに新スナに置き換えて発展させたんでしょう。
今ジオンで私を追い越して20位以内に入ってます。
月並みですが努力と積み重ねでしょう。f^^;)
>>859 励ましの言葉ありがとうございます。
知り合いのスナイパーもスナイパーの条件として
10%の才能
20%の努力
30%の臆病さ
40%は運
だって言ってたんで大丈夫だと思います。
しんら氏は以前はここでは叩きの対象でしかなかったけど、
今ではネ申扱いですか・・・?ww
これも努力の賜物なんですかね?
>機動1
確か、射撃後の硬直がかなり小さかったと記憶。
発射の度にロックを切れば、近距離機のBRの様に扱える。
また、手数がタンクMS弾並みに多くて、トドメの差しやすさが異常。
そのかわり、ダウン値が低く2発でやっとよろけ。
初心者お座りスナだと、先にこちらが当てたにも関わらず、
よろけもしない敵スナの機動2を浴びて涙目に。
一度、某ランカー氏のPODに張り付いて見てた事があるけど、
ロックを切るのが異常に早い。
スコープ画面が開く前にロックを切るので、スコープ画面が開かない。
まるでロックせずに空撃ちしてる様に見える。
>>861 氏は直接知っているわけでもないし、神扱いもする気はないけど。
敵対マッチしたら絶対タイマン挑む。
あわよくば撃墜とってやると心に硬く誓ってますが。
過去何人かのトップランカーとタイマンしてますが、結構撃墜取れてるんで氏から撃墜は是非とも取りたい。
氏のプレイは背後から覗く機会ありましたが、丁寧に立ち回って空対空使えば勝機ありと踏んでます。
しないかなぁ、敵対マッチ。
あと氏の話題はスレが荒れるのでやめません?(^^;
>>716,760読んでて思った点
タイマン編での上級、中級、初級の分け方が微妙
例えば自分はスナは専門外で気が向いたらマレに乗る程度で、両軍新旧合わせて150戦にも届かないが
撤退時やタイマン時の遮蔽はスナの経験値と無関係に長く前衛やタンクに乗れば熟達してくる
スナの位置把握は格闘機ですら当たり前の基本事項なわけでまともな大佐以上なら当然
かと言って上級の本職スナ乗りとはスナでの立ち回りに雲泥の差があるわけで
要はスナ"にも"乗る将官クラスが想定外になってるように感じた
それと歩き相手のJSズラシは標準スキルじゃないか?
>>760の戦術面の話なんだが、前衛を馬鹿にし過ぎてるように感じる
それはまだ良いんだが全護衛からアンチにシフトとか敵が馬鹿じゃなきゃ成立しない
あと「損害効率」に含めたのかも知れないが後衛を入れることで発生する
前衛の被弾密度の向上による、先落ちの発生のし易さが抜けてる気がした
ついでに動線の項目で終了間際の突撃についての記載があるけど
終了間際は味方の数的不利を押さえる反面、敵はただ耐えるだけで勝てるって点も書いた方がいい
敵を落とすより落とされない方がこのゲームは楽なのは周知の通りで
無理に落とそうとするなら間違いなく味方にも損害が出るから結構タイミングはシビア
当てる技術があれば回転率が機動1がいいからじゃね?
ダメ効率考えて1番いい。
ただ自称砂乗りは邪魔以外の何でもないからゲーセンの隅っこにあるゴルゴ13でもしててください^^
コイン持ちいいんじゃないかな?
砂乗りって絆って言葉が1番似合わないし。
はっきり邪魔なんだよ
>>863 >要はスナ"にも"乗る将官クラスが想定外になってるように感じた
まぁ、現場で厳密にやってもしょうがないんで、解りやすさと実用度優先です。だって、10段階評価にしても誰も使わないっしょ?
基本、中級から上級へ引き上げる事を念頭に書いてます。
タイマンのやり方として、レベル感を計る事を考えていなかった方々へのひとつの参考を示しているわけで
絶対の基準では無いと同時に、自分と同程度か格上なのかの判断がつけば取敢えずは十分という判断です。
>それと歩き相手のJSズラシは標準スキルじゃないか?
うーん、これはどうだろ。中級層では出来ない人多いのが実情でしょう。
スナ乗りの中級層はJSが実用レベルになったあたりで満足してる感があります。
そこを一歩進めて引き上げるのがテキストを公開した狙いのひとつです。
>それはまだ良いんだが全護衛からアンチにシフトとか敵が馬鹿じゃなきゃ成立しない
直接貴官を批判するつもりではないですが、敢えて返すと。
佐官(中級層)の格乗り何とかなりません?
コスト計算も編成も理解出来ない馬 鹿 ば か り な ん で す け ど。
あのテキストはスナの中級層対象なので格闘のトップランカーとマッチする事を前提としていません。
中級が当然知っているべき基礎の確認と、上級へ上がる為のステップを明確にしているだけの物と理解して下さい。
敢えて階級問いませんが、貴官は一定の戦術知識があると見受けます。
ですが、佐官を中心とする格闘中級層は高コス2落ちを棚に上げて、負けた腹いせにトンチンカンな戦術論を
語った挙句に支援機が悪いと責任転嫁する頭の悪いプレイヤーが実際かなり居るのが現実です。
狙撃カテゴリはここの住人で頑張ってレベル上げていくので、格乗りの方も格乗り自身で(特に中級層)
誰か何とかしてくれると嬉しいんですが。
続き
>前衛の被弾密度の向上による、先落ちの発生のし易さが抜けてる気がした
禿同。今日別の方にレス付けてて私も思ったので追加します。
私見だと彼我兵力差が6対7の16%強ならまだしも5対6の20%がほぼ限界だと思うので。
>無理に落とそうとするなら間違いなく味方にも損害が出るから結構タイミングはシビア
相当シビアでしょう。
でもダラダラ突撃して無駄な損害を積み重ねれば勝機はゼロです。戦術について理解を深めるのに適当なケースとして上げました。
これで戦術に興味を持ってもらえれば、より良いプレイヤーが登場すると思うので。
今日はレス付けまくった上にページ更新もしたから疲れた。orz
早朝だってのに変な子沸いてるし。。。 ('A`)ヴァー
>>865 ただ自称格闘乗りは邪魔以外の何でもないからゲーセンの隅っこにあるスト2でもしててください^^
コイン持ちいいんじゃないかな?
格闘乗りって絆って言葉が1番似合わないし。
はっきり言って邪魔なんだよ。
こうですか、わかりませんwww
>>868 早朝から乙。
ちょっと気分が晴れた。
そろそろ寝る。
復活は夕方以降になりそう。。。orz
>>865 上手いスナに撃墜されたからってムキになんなよWWWWW
うちのホームの自称格使い共は、どいつも、負けたり自分がポイント低かったりしたら、たいてい他人のせいにする
カットねーよ
敵の支援機放置すんなよ
なんで来ねーんだよ
前出ろよ
タンクは最低1回は拠点落とせよ
全部、おまえ1人が突出してるだけだからw
えーと・・・皆様
荒らしはかまわれるのが一番喜びます。
特に皆様の攻撃的な書き込みが一番の好物でこれからもどんどん書き込んできます。
かまわなくなると自演で批判するレスすらつける程です。
構わず黙ってNGに入れて徹底的に無視しましょう。そのうち去ります。
だから嵐(荒らし)なのです。
>>笑う狙撃隊長代理
返答ありがとう、だいたい理解しました、一個だけ
>コスト計算も編成も理解出来ない馬 鹿 ば か り な ん で す け ど
悲しいけどコレって格に限らないのよね
ジオンに限れば圧倒的に格(特に青いの)に多いが連邦だと経験的に近が酷い
機体選択の幅と近距離の特性上見えにくいだけ
>>865,868,871
自称○○乗りにろくな奴は居ない
中でも自称格乗りは他者への要求が多いから目立つけどね
スナ2で拠点撃たないアギトうざい
タンク手伝う気がないなら旧スナに乗るか開幕に戻れ打てやヴォケ!!
876 :
狙撃見習い:2008/03/09(日) 14:02:24 ID:RgtveIixO
笑う狙撃隊長代理さん。
>>716に載ってるタイマン偏で少しだけいいっスか…?
相手より先にジャンプ(ふわジャン)しない
と書いてありますが、小ジャンプして先に着地(物陰へ)してから相手の着地硬直を取る
ってのもアリではないでしょうか?
揃いも揃ってDQNをそっとしてやらない逸材ばかりだな
『中狙カテを廃止しる!!』
ってバンナムにメールしてた奴が居たけども、
多分、その末裔だろうな?
絆の前作がなぜヒットしなかったのかを考えれば、
自分がどれだけ頭悪い事言ってるのか解りそうなもんだけどな?
さっき味方マッチした
スナ2が8機撃墜してて鬼だとおもた!名前は聞いたことない奴だったけど。
もちろん将官戦だったけどそれで負けた俺達残念だぜ!!
>843
>>初級と中級向けに各MAPごとのSP解説と立回り基礎ですかね?
特に、スタートポイントによる(x番機発進のxの位置)1撃目の位置は重要かな?
開始30カウント以上なにもうたないスナイパー多すぎ。
GCだと、8番が湖側狙撃ポイント(進軍前/遅れのMSにダメージ)、1番が拠点砲撃
高台手前の坂での狙撃ポイント(橋の下に顔をだす、かつ硬直さらすMSにダメージ)って
のをわからずに、8番の人がもたもた高台にあがるとか無駄なことをしている。
それでなくても、撃てる回数がきまってるのに無駄に時間消費しているのはだめだとおもう。
それぞれ、連邦側であれば
8番: 両レバー右、ブーストペダル全開、グラップル一発、右へフワジャン即狙撃(運がよけ
ればタンク、湖側に移動中のスナ/ズゴがねらえる)
1番: 両レバー左、ジャンプペダル全開、まず手前の岩にのって、もう一回ジャンプで坂の上
のったら即狙撃(足のはやいゲルとかギャン、高台にあがるズゴ/スナがねらえる)
今起きました。orz
>>873 >悲しいけどコレって格に限らないのよね
>ジオンに限れば圧倒的に格(特に青いの)に多いが連邦だと経験的に近が酷い
カテゴリに関係なく佐官層のレベルアップって課題なのかなぁ。
本稼動して1年以上経つし、週数回のライトプレイヤーも佐官になっていておかしくないわけで。
プレイヤーに付きっきりで徒弟的に教えるだけだと限界ありますな。
ライトプレイヤーはそもそもゲーセンに居る時間短いし。
陸ガンか何かで近距離機の代表的な展開に対する立回り基礎って誰か作ってくれるとマジ嬉しいんですが。
俺も利用したい^^
>>876 うん、駆け引きの一環として、それは十分にアリです。
遮蔽物が確保できる場合と、出来ない場合(ふわジャン使うケース)の二通りの
ケースに比べると、やや補足的になるので省きました。
駆け引きは、地形と頭を使えばいろんな仕掛けが出来るので、色々試して見ましょう。
>>880 モーニングショットのポイントは解説しましょうか。
編成確認するにも必要ですし。
883 :
ゲームセンター名無し:2008/03/09(日) 18:28:08 ID:JQF7V5WzO
>>881 それSPの検証動画だろ
そんな動画でどうこう言うなんて馬鹿じゃねーの?
しかも結局勝ってるし
他にもダメージ検証動画あるけど、それ見て「何度も食らってんじゃねーよ」とか文句つけてるのと同レベル
>>883 本人でつか?w
拠点右側の高層ビルに登ったよ!(その2)
ttp://youtube.com/watch?v=XxBjJB5jblg zionghead (2 か月前)
+2
返信
だから何?
honndadaisuki (1月前)
0
返信
スナイポ出して「戻れ」かよw
どれくらいの階級か知らんが、最低だね。
LaLaLa9333 (1月前)
返信
痛いコメント残してるなぁ。
一番状況把握できてる者が「戻れ」やるの基本じゃん。
頭の悪い金閣厨はどうしようもないな。
質問
GC88ジオンアンチのゲルGを砂で抑えられる?
新砂対策として味方砂が抑えてくれれば一番いいんだが
拠点上に陣取られると近格じゃそこまで回れないんだよね
886 :
ゲームセンター名無し:2008/03/09(日) 18:53:58 ID:JQF7V5WzO
>>884 自分がケチつけられたら本人でつか?ってwww
だから何?ってわざわざレスしてるのもワケワカメだし、状況判断と指示出しも知らん馬鹿としか思えないんだが?
このコメントした本人?w
はいはい、動画良く見ようねw
「ワケワカメ」って久々に聞いたなwww
2chとはいえ未だに(つか書き込みとはいえ)使う奴居たんだw
888 :
ゲームセンター名無し:2008/03/09(日) 19:03:10 ID:JQF7V5WzO
モーニングショットの話が出たね
最近開幕速攻で後ろに下がる奴が多いのが気になっていた所だ
相手の出鼻を挫く以上の意味があるのに、それがわかっていないのが結構多い
例えば撃つついでに少しでも相手の編成見たり、当てればあわよくば誰か撤退するかもしれない
スナUでザクスナを開幕撃破とかやると味方から<<やったな>>の嵐で気持ちいいし
スナU機動2でNYRの中央通に向かってなぎ払い→雛壇前からクレーターに行く敵になぎ払いとか
スナ自体奥が深いが、モーニングショットだけでも奥深い
>>883 ただ一つ言える事がある。
sageろ。
>>887 くだらない動画叩きたいなら晒しスレ行け
厨房必死だな。
>>885 アンチ遠狙対策は旧スナが一番かと。
拠点付近は遮蔽物が拠点くらいで隠れるとこないし。
っていうか、拠点上お座り新スナは、タンクの拠点弾で撃っちまえば済む様な・・・。
>>891 ですよね。更に旧スナが居れば磐石。
拠点上ならタンクは拠点ロック砲撃にして、タンク拠点弾の着弾よろけ中にスナの威力系ビームの合わせ技で瞬殺できます。
まぁ、タンクにはひたすら拠点弾撃たせて旧スナはもぐら叩きする形でも十分だとは思いますが。
若干時間は無駄にしますが、ゲルGはコスト200なんで2落ちでおとなしくなる筈。
タンクか旧スナのどちらかは若干の被弾があると思いますが、照準システムの性格上両方同時には追えないはず。。。
それと、拠点をスナの射程におさめるには敵陣側のアーチが使えないと駄目なんで、前線が結構上がってないと駄目です。
そこは近格に頑張ってもらわないと。f^^;)
ゲルGが拠点前の両翼高台へ移動するなら、一定のタイマン技術を持ったスナなら比較的簡単に押えてくれると思います。
ジャンプスナイプの練習してるけど
壁にあたっちまいます・・・
出来る限り低い柱から、燃料切れるまで高い場所にジャンプしないと
ジャンプスナイプにはならんのでしょうか?
>>893 遮蔽物の陰からのJSですね。
威力系だとビームの出が遅いので、シュートタイミングを早くして遮蔽物に邪魔されないようにする必要はあります。
遮蔽物の高さとセッティングによるので、必ずしもブースト切れになる必要は無いはずです。
もしかして、装甲2とか使ってますか?
だとすると、ブーストが短い上にビームの出が一番遅いんでJSの練習としては不向きだと思います。
機動2かノーマルで練習すれば、余程高い遮蔽物を使わない限り、遮蔽物に撃ち込むような事は無いと思います。
>>笑う狙撃隊長代理
もう少し言葉遣いを柔らかくできないものか
おおっと。Σ( ̄□ ̄
どうも慣れない事してるんで、緊張しるんですな。orz
不快に思われた方申し訳無いです。
気を付けます。。。\(__ )ハンセイ
898 :
狙撃見習い:2008/03/09(日) 20:33:23 ID:RgtveIixO
笑う狙撃隊長代理さんの初級・中級・上級・ランカーのレベル分け?
で、結構自信が持てました。ありがとうございます!
>>898 ありがとうございます。
>>896 本当だ。読み返して見ると昨晩から急に文章硬くなってる。。。
そういや、昨日はずっと2chに張り付いていたしなぁ。
HPの方も修正入れたいんで、ちょっぴりROMります。
また修正上がったら適当に戻ってきますんで。(^^
このスレに張り付いてたら、敵のおすわり見ると悲しくなる。
今日1回2機のジムスナがダブルおすわりで撃ち放題のS・・・虚しい。
901 :
ゲームセンター名無し:2008/03/09(日) 21:03:29 ID:hSV9xkIZO
やりにくい装甲セッティングでジャンプスナイプ練習しないと上達しない罠。
>>901 発射までの時間がセッティング毎に違うから、
俺はノーマル、俺は機動2。
と決めてやって行った方がいいよ?
セッティング毎にズラす量変えなきゃならんのだし。
あとsage抜けてる。
903 :
902:2008/03/09(日) 21:11:50 ID:EvbM4O4B0
練習中の話だから。
上の方だと1戦目の手応えでノーマルから機動1,2に変える人はいる。
てか知り合い。俺はまだまだ未熟ですよ・・・。
勉強させてもらっております。
旧スナ機動2でJSまではできるようになりました。
これで新スナとタイマンするにはどのような点に気をつければ有利に戦えますか?
ご教授お願いします。
今度は俺のsageが抜けたwwwみんなゴメンヨ。
>>904 敵のセッティングを出来たら見抜く、
自分の射程外だからと油断しない、
全身が隠れれるSPを使う
かな。頭出てたら撃たれるのは気をつけて。
>>905 感謝です。
とにかく遮蔽からJS、ですね。
敵と違う高さに行くのも良いかも。
敵の嫌な事をやればおk。なんか考えついたら俺にも教えてw
>>907 は。精進します。
ということは新スナにも乗ってみる必要が。
>>908 できるだけそうして欲しいな。
旧砂択一じゃなくて新砂を使ってみれば
旧砂に出来て新砂に出来ない事≒旧砂の仕事
も一層分かると思うし。
何故、旧砂で出撃したのかの理由を言えるようになったら十分。
で、新砂にしか出来ない事を求めて新砂に乗ってくれてもおk。
とりあえず上手なスナ乗り(≠スナ専)は不足気味だから頑張ってくれ。
>>908 新砂を意地でも抑えるなら先打ちは出来るだけしないってだけでもかなりプレッシャーになるからお勧め。
座ったの見てからトリガー引くぐらいでちょうどいい。
フェイント掛けてくる奴も居るが基本的にこちらが弾持っててロック届く間は打てないしね。
好みの話だからあんまり聞くことじゃないのかもしれないけど
ゲルGはNと装甲1がガチで装甲2・機動1が実用範囲内、機動2はネタって感じでおk?
駆け引き、心理戦のレベルになるのか・・・。
旧スナによる、対新スナのタイマン編書いてみました。
丁度良いネタのようだし、見て頂いて御意見ください。
頭の中で組み立てただけなので、何処か(結構かも)穴があると思う。。。
多分すべてのバリエーションは網羅出来ないと思うので、駆け引きについては基本ナシな方向でお願いします。
旧スナ&新スナ乗りの意見が聞きたいです。
http://my.reset.jp/~homare/suna7.html 明日いっぱいの意見取りまとめて編集します。。。
<<応援たのむ!>>
タックルもありなのか
新スナが必ずしもアンチってわけじゃないけどね、まあ大抵アンチだけど
俺が考える旧スナ対新スナの決め手は、いかに早く相手の位置を掴むかだと思うんだ
まあスナ同士じゃ索敵の早さの重要性は新旧問わないんだけど
何度も書いてあるけど高低差は重要だよね、タックルダウンも意外と気づきにくい所
新スナは一度に複数の機体に被害を及ぼすから、とにかく先に1発当てて撤退させれば前衛はすごく楽になる
俺はよくできてると思うな
不意打ち成功が前提なのはな…
俺が新砂だったら、旧砂は最優先でチェックするからな。
ところで次スレのテンプレどうする?
>>913 いつもながらお見事な手引きです。
「スナイパーなら頭を使え」ということですね。
高低差のあるスナマップ・・・つまりGCのうちに練習しないとorz
ゲルGの起動2に少し興味あるんだけど、使ってる人いる?
ダメージや30発全部撃ち切るまでの時間ってどんな感じ?
>>918 旧砂に全弾ぶちこんだが撃破手前の瀕死!
新砂1本打ち切る位の時間
但しトリガーはなしても出尽くすまででるので
隙だらけ!しかも動けないボー立ち砂仕様
>>915 ありがとう。
もう少し、相手の位置把握の重要性を強調するようにします。(^^;
ちゃんと検証してないんですけどタックルダウン出来ますよね?
wikiは今?が多くてあてにならない。。。orz
>>916 >不意打ち成功が前提なのはな…
ツッコミサンクス。
言われて見ればその通りで。
不意打ちを成功させる為のノウハウがまったく抜けてますね。
酷い見落としだ。(TT
機体に迷彩塗装出来ない(笑)んで、ちょっと不意打ちのノウハウ検討して見ます。。。
スナ2、1800回ぐらい登場してる者ですが
基本アンチですがグレキャではタンク狙うのは最初だけ、ほとんどの
タンクはノーロック、または岩の後ろに隠れるので狙うだけムダだと思うので護衛モビを撃ち
味方がタンクを落としやすいようにしてますよ。
他のマップでも基本
モビ狙いでタンクは
あまり狙いません。
もちろんチャンスがあれば撃ちますが。
あと対旧スナですが
対峙して相手の力量を見てから勝負するか決めます。基本旧スナのが圧倒的に有利なのは間違いないとおもうけど。
上手い新スナに暴れられると700〜800いかれるしな
迂闊なタンクなら開幕から完封もされるし
>>893 ちょい遅レスですが・・・。
もしかして、ロックした後に撃ってない?
JSのロックボタンを押すタイミングは、2つに分かれると思う。
●トリガー・ロック同時押し
文字通り、同時押し。
トリガー押してビームが出るまでにはタイムラグがかなりあるが、
ロックを押してからスコープ画像になるまでのラグはかなり短い。
そのため、極めて短い時間だが、スコープ画像で相手の動きを再確認して、
ずらし量を修正する事も慣れれば可能。
但し、ロックボタンを押した時点でジャンプの上昇は止まり、降下を始める。
なので、ビームが出るのはジャンプの頂点よりやや低くなる。
●トリガー先行入力、ロック後押し
ロックをしてない状態からトリガーを先に押し、ビームが出るまでの間にロックボタンを押す方法。
ロックボタンを押すまでジャンプ上昇を維持出来るので、射撃高度を高くとれる。
しかし、スコープ画面に切り替わってからビームが出るまでの時間はさらに短く、
もしくは、切り替わる前にビームが出る為、スコープ画面での確認はほぼ無理。
通常画面で相手の状態の確認を済ませておく必要がある。
ちなみに私は同時押し派。
低い遮蔽物に隠れている相手を遮蔽物を越えて撃ち下ろす時とか、
射撃高度が欲しい時だけロック後押ししてる。
以前、ここで同時押しの話をしたら、ここの住人はロック後押しがデフォらしく、
異端扱いされた悲しい過去が('A`)
現在の住人はどうかしら?
>>923 どちらの方法も移動している敵の場合は、瞬時にズラす必要があるので
(推測でコンマ5秒以内)かなり経験を積まないとできないものと判断します。
なので異端というか、それだけのレベルに到達してる人が
少ないのが原因だったんじゃないでしょうか?
何にしても、スゴイ技術ですね・・・(汗)
>対峙して相手の力量を見てから勝負するか決めます。基本旧スナのが圧倒的に有利なのは間違いないとおもうけど。
参考までに力量の評価ポイントを大雑把でもいいのでお教え頂けますか?
無理は十分承知ですが。。。
927 :
ゲームセンター名無し:2008/03/10(月) 09:03:11 ID:I5e0JwzLO
>>926 おはようございます
>>921です。質問への返答ですが、俺が思うに
旧スナ対スナ2でスナ2が勝る部分は射程と破壊力だと思ってます。距離さえしっかり把握してれば一方的に撃てます。
まあ簡単に言うと
アグレッシブに動いて
距離を詰めてくる砂かなスナ2の間合いで撃たせて貰えない相手なら
お手上げです。
あと俺はスナ2は乗れますが旧スナは乗れませんぶっちゃけ旧スナとスナ2は別物だと思ってます旧スナ職人は尊敬しますよ!
>>923 先行入力はできたからってメリット薄いから同時でOKジャマイカ。逆に調子が悪く命中率
が低い時など高速順押しに切り替え少しロック時間稼いで安定をとるようにしてる。もうレバーグラ
グラとか勘弁してくれOTL
sageをsegaなんてOTL トマホークで大皿切ってきます・・・
新砂は旧砂にジャンプされてたら何も出来ないから議論にすらならないわな
お座りしてスコープ覗くレベルの旧砂ですらお見合いになったら相討ちで死ねる
旧でプレイしてて新に撃ち抜かれたなら腕に深刻な問題があると思った方がいい
スナ2の使い方がまったくなっていない
困った。降格覚悟でのるしかないか
>>930 世の中には考えられないレベルの化け物っていうのいましてね。
ジャンプ中に新スナが座ったのを見てロックしたら既に空中に居るところを撃たれて居たという話を一回聞いたことがある。
ガセかもしれんが理論上は出来る話だし、スナ2の機動だったらジャンプから一瞬でもいいから当てれば転がるという旧スナに勝てる要素がある場合もまたあったりする。
あとは射程。ロック距離が新スナの方が長いので、場所によってはロック距離で一方的に撃たれる可能性もある。
確かレーダー距離=ロック距離のはずだから油断してたらレンジ外から撃たれる可能性も・・・
全体MAP見てればいいんだろうけどさ。
固定概念で見ると罠にはまる可能性もあるんだよ。
えーと、流れ切って悪いですけど
ゲルGのスタンアタックって不可能ですか?
出来れば即死可能だと思うのですが。
あと、wikiを見る限りゲルGにはダメージカットの概念が無いのは仕様ですか?
近格ばっかり乗っててそのまま大佐になっちゃって今から狙撃に乗るのがきまずい…
つサブカ
N、機動2、機動1全部ある程度使ったが
旧スナは削り、トドメ刺し、手数から見てやっぱり機動1が一番だと思う
>>933 理論上もほぼ不可能だろ常考。
一般的なまともな旧スナが新砂を打つとき隠れているところから、横に出るか上に出るか斜め横にでるかとか毎回かえるだろ。
ロック最速うちならダウン貰われる前に当てれると思うぜ。
>>939 お互い想定している旧スナのレベルが違う上に、そんなランカークラスか存在しない旧スナ相手だったら新スナでまっとうに相手するだけやられるだけなので
安全圏に避難しつつ他の相手を撃つ所を狙って撃つチャンス狙うだけだよ
相手もこっちも誰も撃たないで終了する訳ないから、こっちが射程外に逃げれば他の敵を狙うしね。
とまぁ、机上の空論ならいくらでも言える訳で実際そこまでの相手に出会わないのが現状だよ。
>>934 スタンアタックではないけど装甲1で敵タンクにダウン一歩手前まで当て、
慌ててブーストして逃げた着地地点を狙い打てばタンクのセッティングしだい
ではそこで殺せる
あとダメージカットの概念って補正のこと?それなら掛かって無い気はするが・・・
数日ぶりに出撃して来ました。(^-^
新スナのタイマンに意見を下さった皆様、ありがとう御座います。m(__)m
数日中に煮詰めてHPの方更新させて頂きます。
あと、昨日のうちに戦術概論で指摘のあった部分は修正入れました。
スナU乗りの自分からすると
出撃したセッティングがNもしくは装甲1なら旧スナとのタイマンは避けて他のMSを狙い、
極力旧スナの注意をこちらに向けて味方MSへの被害を少なくするようにしてます。
機動2なら旧スナとのタイマンに持ち込む事もありますね。
機動2の時の物陰からのJSへの対策は隠れている障害物をスコープに収めて
出てくるところを狙いますが、相手の出てくる方向は必ずしも判る訳ではないですから
予想場所に出てくれば即射撃、外れたらロックをといて移動して相手の攻撃を回避して
仕切りなおし。
かなりの使い手とも対戦したと思うのですが、さすがにロックの解除が遅れて被弾した事はあっても
解除して動いた後を当てられた経験はないのでやりようがないとは思わないですね。
後、相手が出てくる方向ですが、例えば旧スナが障害物から左側から出てきたら自分を狙えないような場所を
陣取って相手が出てくる方向を特定しやすくする方法もあります。
タイマンで旧スナ有利なのは否定しませんけどね。
>>941 Nでも可能かも知んない。
検証はしてないんだけど、以前Nで21発まで当てて(24発でダウンの為)
一呼吸置いて残りを打ち込んだら1セットでガンタンク(たぶん量タンじゃない方)を撃破できた。
だが相手のセッティング不明、一呼吸のカウント不明、
初撃時の相手タンクのHPゲージ不明(出戻りだったのでHP満タンだと思うけど・・・)
なので確証は取っていない。
とにかくVerUP前のGCの出来事なので記憶も曖昧なのよ。
スナ舞。
スナ舞→すまない
何やってんだ俺。
>>942 HP見て見ました
参考になるHPご苦労様です
でもタイマンを推奨してるチックに見えたのは俺だけ?
相手が格下で勝てると踏んだら確かに結構狙うけども基本的にタイマンしたがるスナって地雷だと思うのも俺だけ?
スナのタイマンは確かに面白いけども相手も一定の腕を持ってたらMS支援のが貢献する気がする
近格はスナには同じ敵をあまり狙ってほしくない。
中を牽制したり遠を牽制したり狙を牽制したり後半基地に帰るのを狙ったり
1回打てば隠れながら打とうとするから時間稼げるでしょ
1機粘着しても時間だけかかるジリ貧はやめてほしいJS1回はずしたら時間かかりすぎる
>>947 私的には「タイマンを推奨」していると言うよりは、「タイマン技術の向上を推奨」したいです。
迂闊に隙を見せる事なく、時間の無駄と思えるタイマン技術をより多くの佐官クラスのスナに持って貰えればと思ってます。
ですので、中級クラスに対しタイマンの基礎的な流れを解説すると同時に上級同士は膠着状態になる事を示唆し、
無理なタイマンを挑まぬよう話の流れを調整したつもりです。
それと、現状JSを使える事で満足されている方々は対前衛機にはそれで十分だと考えるからだと思います。
一歩進めてJSずらしまで習得してもらうにはやはりタイマン技術と組み合わせて語るのが良いだろうという判断です。
また、クラス別の対策としたのは自分のレベル感を把握し、各レベルのあるべき姿を提示する事にも重点を置いています。
それによって向上心を刺激できればと思うのですが。
タイマン技術は同業のライバルに対して差を付ける為の物です。
普通に考えれば門外不出ですが、そこを敢えて公開した意図を汲んで頂ければと思います。
HPの方で新スナ対策追加しましたので御利用下さい。
また、暫定版に比べかなり内容を追加したので、ツッコミもよろしくです。m(__)m
それと、スナイパー列伝第二弾で白い死神シモ・ヘイヘを追加しました。
スナイパーとしては最低限名前を知っておくべき人だと思うので御一読下さい。
メニューの余談から行けます。
950を踏むと解っていたので次スレ立てようとしたらアクセス規制で撥ねられた。orz
PCじゃ書込みも出来なくなった(TT
テンプレにうちのHPへのURL追加をお願いします。m(__)m
http://my.reset.jp/~homare/hp.html <<応援たのむ!>>
スナの役目はあくまでも敵の中遠狙牽制に加えて味方の近格の補佐
場合によっては拠点攻略補佐
それだけ
前線も警戒させるだけで十分
積極的に援護をするモンじゃない
分かってない馬鹿っつーかトリガーハッピーが多すぎる
>積極的に援護をするモンじゃない
『味方の近格の補佐』は、援護じゃないの?
俺の解釈
スナのタイマン技術
=相手の技量を計りつつ、先に1発当てて撤退させる技術
または自分が先に1発もらわないための技術
で、俺が最近思うことなんだけど
スナはいい意味で空気、知らないうちに撃たれてるって感じであるべきか
スナがいるって警戒させて相手の行動を抑制させるべきか
人によりけりだとも思うけどさ
>>953 味方タンクが敵スナが〜って泣きを入れてきたら敵スナGJ!と思う
味方近格が泣きを入れてきたら避けろ・射線上で迂闊に動くなカスが!って思う
味方スナが泣きを入れてきたらあっちのがうまいんだなと思う
チラ裏
某一桁ランカー様と味方マッチ♪…2戦ともグフカス…orz
まぁ、66だしね。しょうがないか。
終了後ちょっと確認…
ザクスナ→1400
グフ→2500
………
…なんか色んな意味で裏切られた気分だった。
>>955 空気読んでるスナ乗りなら近格遠>>狙が当たり前
そのランカーは糞撃ではなく真のスナ乗りだったってことかと
>>955 グフってのが嫌だったのか?ただロケテ組なだけだと思うんだが・・・
958 :
955:2008/03/12(水) 17:27:37 ID:JI+s6l12O
>>956>>957レスどうもありがとう。
うん、確かに空気読んで編成考えていたら搭乗回数は近格>狙になって当たり前なんだよね。
グフじゃなく素ザクだったら納得してたかも。
>>955 オー○ンな気がするのは俺だけかな
ってかいくらスナ乗りでも金閣の回数がそれなり以上に多いのが正しい在り方だと思う
>>951 私も旧スナ装甲2で主に後衛(特に狙)に垂れ流ししてたのですが(もちろんできるだけかぶせてない)、それも迷惑なのですね・・・。
昨日ホームの大将様と話した時も、「スナに求めることは、敵をダウンさせないように、速射タイプで削るようにしてほしい」とのお言葉でした。
「できるだけ少ない射撃回数で大きいダメージを与えれ(=敵後衛に撃たれる機会を減らせる)、最悪はメイン以外でもカットしたりロック受けしてもQD1回分は持つ」
特に「2発当てれれば大体の目標を止めれる。場合により1発で。」を理由に装甲2を選んでましたが、連射タイプの練習を始めようと思います。
しばらく今以上に地雷や空気しそうで怖いですが、がんばります。(「空対空と新スナの練習はじめよう」と思ってたけど延期。)
>>958 ランカー様にはストンパーマカクやデザクもかわいがってあげてほしいです。
スナ2取りに行ったけど惜しくも取れない状況ばかりで疲れて帰ってきた
ほとんど勝てたからよかったけど
赤蟹送ろうとして失敗しまくった。着地硬直ないとかいうレベルじゃねーぞw
>>960 人によって求める砂の有り様は同じ。
しかしその中でも何を重視するかでセッティングを変えている。
大体求められているのは
送り狼、全体へのプレッシャー、敵狙撃とのタイマンでのゲージ確保、ダメージソース
これらを全部やろうとしたら機動1がもっとも良いと言う人が主流なだけ。(80%以上当てれる前提)
俺はバースト仲間からタイマン、ダメージソース、送り狼に重点を置くよう頼まれてるから機動2
野良なら編成から自分の役割を考えてセッティングを考えるべし。
>>963 だんけ。
たしかに送り狼と低いところでのタイマンには装甲2だと不利ですね。そうですね。もっと色々できないと望まれる役割に対応できませんね・・・。
いつも装甲2、極たまにNと機動2だけしか乗ってなかったんで(1発の威力と「前の方に居座りたい」的な理由の喰わず嫌い)、まずは速射型練習して、選択肢増やします。
>>955 間違いなくあの人だと思うけど
機体事じゃなくてカテゴリー事に登場回数合計してみると、格・近の方が狙より多いよ
でもゴッグ200回超えてるのはちょっと笑ったw
ゴッグを笑ったな!
メガB接射2回で蒸発させにいきますね('∇')
なあなあ、新スレ必要かな?
個人的には後衛機スレと合流でも良い気がするんだが…。
必要です。
スマン、語弊があった。
後衛機スレじゃなくて中遠研修所スレな。
>>968 って、反応早っ!
他の人の意見も求ム。
次スレは必要だろ
元々中遠とは操作から攻撃まで全く違うカテゴリーだからって理由で隔離されたんだし
今更合流しても向こうとしても困るだろ
中距離スレと統合して、嫌中厨や語彙も知能も足りない脳筋に荒らされるのは勘弁。
狙撃専門のこのスレは、某氏の降臨によって今後好い流れになりそうだしね。
てか、要らないとか言われても建てるけどね。
何故
>>967は統合したがるのか、先ずは明確な理由を。
余計なお世話の「鯖負担」は聞き飽きた。
「絆スレ多過ぎ」なら脊髄反射の駄スレを先にどうにかして。
旧スナ機動1に初めて乗った。・・・なんじゃこりゃ?!何か、出が異様に早い・・・。ヤヴァイ・・・つい2発目連打しちまう・・・。空気に・・・。
気を取り直して装甲2・・・あ”ぁ”っ・・・何か脳ミソがラグってるよ・・・。当てれんくなってるよ・・・うぉ!殺られた・・・。・・・戦犯誕生・・・。
お詫びに逆軍で他に出す人居ないのでタンクで拠点狙い3落ちDしといた・・・。もう・・・だめぽ・・・。
>>970 他の人ですが、当然、独立した次スレが必要だとおもいます。
せっかくランカー様もスナ好きな人もいっぱいおられるっぽいし、勉強になる話いっぱい読めるのだし。
>>967 そもそも、最初は中遠狙ひっくるめた支援機スレでスタートしたけど、
荒れて仕方なかったのでスレ分けした訳で。
運用方法もまるで違うし。
当時の住人は居なくなったんだなぁ。
荒らしを含めてレスが止まって動かなくなる日がある訳でなし、
板の容量が許すのなら、新旧スナで分けてもいいくらいだと思う。
>>967 合流案、賛成は本人1のみ
答えは出てるな
砂が適してる、不適なマップってそれぞれどこでしょうか?自分的には
適:GC、TD
不:JU、NY
中立:ヒマラヤ
なんですが
某コンピーターも(統合反対に)賛成2・条件付き賛成1と申しております
明日、やっと出撃出来るけど赤蟹欲しいなぁ…6vs6なら捕獲しやすいのかねぇ
ゲルG装甲2だと拠点撃つトコがほぼ一カ所ってのが切ないな
って、今ジオンスレ見てたら明日は88のミノ100%でした…
旧スナ装甲1で最前線逝ってきますorz
>>977 適:GC、TD
不:JU、NY連邦側
中立:HM連邦側、NYジオン側
HM初心者or地雷:HMジオン側
って感じじゃないか。
個人的にはJU連邦は中立だけどあまりお勧めはしない。
マップの話が出たところで、マップ別に重視すべき点てあるよね?
TD・スナタイマン能力
GC・立ち回り
NY・スターリングラード
みたいな。
プロのマップ別スナ運用なんかも聞きたい。
次スレは建てる方向で
>>990 <<よろしく!>>
テンプレに某偉人様のURLを忘れずに
それに合わせてテンプレも少し変えてみては?とか思ってたり
スナに遠慮なく乗れる、って点ではJUが一番だけどな?
なんせ皆タンクに乗ろうとしないし。
でもって、下手にスナ乗ったら、回り込むしてきた敵格闘機にズタズタにされるし。
>>978 1個所って・・・もうちょっとマップを見ようよ。
>>978 中央ビル群、本部ビル上の2箇所かな。
連邦の水路、ビル群、本部ビル上に一歩負けてる。
100パーだからって裏側から行っても自殺行為だしな まぁせいぜい楽しむさ。
スナ2のビーム判定はやっぱつええ…使ってみるとゲル爺との違いがよくわかる。
まぁ、愚痴ってもなんともならんのだろうが。
あと、wikiの情報が乏しいのでこちらで質問
ゲル爺と砂Uの互いのメリットデメリットを詳しく聞きたいのです…
「応援求む」
>>985 判定?N同士ならスナ2だが装甲はダントツでゲルG
最強判定はスナ2の機動2だとは思うがなー
機動2以外でカス当たりしてなにか楽しい?
>>985 「狭い所に敵機がぞろぞろ」という限定された状況においてのみ、ゲルGウマー。
複数の敵機をガシガシ削ることができる。
「単体の敵機をごっそり削る→撃破」&「敵陣営への総合与ダメージ」ではスナUに軍配が上がるかと。
両方とも100回↑程度しか乗ってないけどね。
スナUは照射が中断されても、リロ短いしな。
ゲルGは残弾は無駄にならないが、弾数コントロールも必要だしリロも長い。
サブ射もスナUがやや優遇。
青2の薙ぎ払いも相当使える。
拠点叩きでは平等かな。
個人的には、ゲルGは劣化スナUだと思ってる。
988 :
985:2008/03/14(金) 10:18:03 ID:K5u3DVohO
>>986 『ありがとう』
なんかな、爺だと敵の脚にほとんど当たらんのだが砂2の時はよく当たってるような気がしてな。
基本上半身を狙ってはいるのだが、垂れ流しだから脚にも当たるのかな?
砂2の機動射程長いしな。うっかり爺装甲2でカモにされたことがあるorz
>>987 『ありがとう』
そうか…やはり『劣化』とみるか
オートリロ+時間短ではどうみても撃ち残してからリロする爺のほうが後手だよな
せめてリロ時間は互角にしてほしい
同じコストならそれなりに調整してほしいものだ…
あと、気のせいかもしれんのだが照準の移動性能に差が無いか?
砂2は移動早くて爺は遅いうえに大振りな気がしてならん。
…ただのひがみかな?
>>985 ニコ動あたり探して自分で評価付けてみたら?
他人の主観に基づく判断だけ聞いても身にはならんと思う。
個人的には撃ち分けのできるゲルGのが汎用性高いと思えるが。
ただし、撃ち分けを生かすには素早く照準する技量が必須だけどね。
みなさんうめましょう
新劇場版の「ヤシマ作戦」は『燃えた』からなぁ♪
埋め
梅
生め
膿め
宇目
生め
1000ならゲルG砂Uで
>>1-999がSを取得し蟹と爺さんが・・・・!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。