三国志大戦3 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　97

1 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 02:29:50 ID:UJfgrhjQ0

三国志大戦3は12月13日より稼動開始。
三国志大戦3 入門指南書は12月29発売。
EX趙雲　2コス　天　7/6　槍　活　長槍戦法　封入

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　ｲｯｼｮﾆﾅｶﾞﾔﾘｾﾝｼﾞﾝﾏｳﾝﾄｼﾏｾﾝｶ?
前ｽﾚ
三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　96
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197268969/

関連サイト
まとめサイト
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/
蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
携帯用群雄伝サイト
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/3594gunyu/
通称・ニックネーム・よくある質問などはここをお読みください。
ﾃﾝﾌﾟﾚに乗ってることを質問しないように、絶対ですよ。
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/temple.txt

質問するときは>>2のテンプレを使用してください。

2 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 02:30:46 ID:UJfgrhjQ0

緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね。

・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・（´・ω・`）つ『大徳の心』
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように

あと新スレは>>960が立ててください。
無理でも安価指定して陣法を引き継いでくださいね。

3 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 03:11:50 ID:mK7D1CaJ0

>>1 乙はここにあり！！皆の者続けー！！

4 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 03:34:03 ID:SPuwQBWQO

どうした、>>1の名に怖じけづいたか？

5 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 03:39:22 ID:pvJiTzCuO

これが、私の>>1乙です。

…七星が実用レベルになるのはいつですか？

6 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 04:32:58 ID:qSSxSFgw0

>>1乙は最後に見せるのだよ

今日も兵練で地道に軍師法正を育てる仕事が始まるお…
2コス以上の武将なんて関羽と黄忠しか持ってねーよばーかばーか(´；ω；｀)ｳｯ…

7 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 05:28:39 ID:59OhlcNS0

チョロ使えば皇帝になれる
はい終了

8 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 08:57:27 ID:rm1e1OJgO

全ては>>1乙のために！

一桁ｹﾞﾄｰ？(｀・ω・´)

9 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 09:20:39 ID:qy/7eKnPO

＞＞1乙よあれー
今日も長槍育成の仕事が始まるお

10 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 10:39:27 ID:GtNJ+bnFO

おいらは孔明さんに勉強して貰ってる。

11 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 10:41:49 ID:O6LWhFxXO

ホウ統先生、お願いします

12 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 13:11:37 ID:OmUGNnme0

質問ですがR劉備って・・・
兵力MAXでも赤壁で落ちるんでしょうか？

13 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 13:33:25 ID:3/XgvKiP0

こちとら親父譲りの>>1乙だぜ！

14 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:20:00 ID:UxY4+IMF0

蜀使いのみなさん、こんにちは。
３になってから友人に誘われてやり始めたのですが、デッキに迷ってるので相談して下さい。

現在６級で以下のデッキやってます。

SR大徳　R黄忠　UC張飛　R関銀平　C寥化　軍師法正

資産は２ですが、友人に分けてもらって少しならあります。
R馬超　SRホウトウ　R劉備　R王桃　Rジョショ　Rキョウイ　R関興　R関索とC,UCがちらほら。

大徳と弓黄忠の絵（川原さん）が大好きでこだわりです。
火刑や妨害を受けてしまい、全滅することが多々あります。
武将の知力を上げたほうがいいのか、ちらばって戦ったほうがいいのか等アドバイスがありましたらお願いします。

15 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:35:46 ID:85/1zvT+O

大徳の強みはその範囲の広さで本体の機動力を補える事。
ダメ計妨害は散開して被害を抑えるようにしましょう。

デッキを見た感じだと大徳以外に勝ち筋が無いこと、絡め手がないのが気にかかる。強化計略しかないというのはかなり難しいはず。
少し武力は落ちるが銀屏を月姫に買えるのをオススメする。手に入ったらホウ統でもいいが、ここは好み。

16 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:37:45 ID:TXsMme5j0

>>14
銀子がその構成じゃ回しにくいと思うので、銀子をﾁｮﾛ、凡将を白髪とかどうだろう
武力面はかなり下がるが６９と槍が居て後ろに弓もいたら多分大丈夫だと思う
不安ならﾁｮﾛ白髪どちらかを武力要員で。

17 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:38:37 ID:TXsMme5j0

すまん、ホウ統ＳＲのほうか・・・orz

18 ：14：2007/12/22(土) 18:14:03 ID:UxY4+IMF0

>>15 >>16
なるほど、知力を上げるよりやはり立ち位置が大事だという事ですね。
改めて自分のデッキを見ると大徳以外に勝ち筋がないって気付きました！
SR大徳　R黄忠　UC張飛　C夏侯月姫　C張松で行こうと思います！

余談ですが、白髪って誰の事でしょう・・？
馬良のことかな。

19 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 18:15:59 ID:flAu5e8Q0

>>18
Rホウ統の絵を見ると幸せになれるかも

20 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 18:18:50 ID:KqAns8MTO

白髪は連環ホウトウ。

てか>>16よ、それは青井のデッキそのものではないか。

21 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 18:30:55 ID:GARCF0do0

>>18
揚げ足取るようだけど、馬良は白眉ね
白髪はRホウ統の絵からそう呼ばれてる

22 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:24:16 ID:vPtiThrHO

SR馬超いいよSR馬超
賛否両論の新イラストが個人的に気に入ったし、白銀の破壊力にも惚れ込んだ。

そこで蜀民の皆様に聞きたいんですが、
SR馬超をメインに据えるなら入れとけっていうお薦めの武将て何でしょうか？

長文スンマセンorz

23 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:31:37 ID:NwKI5hlg0

普通に挑発じゃね。

24 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:39:01 ID:flAu5e8Q0

>>22
子守と武神。ってのは俺の趣味だから別として
プレイスタイルにもよるけど張松、白髪あたりは入れて置いて損はないと思う
後は号令使うかどうかで随分変わっちゃうからお好みで。

25 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:43:39 ID:d7jXUoJ7O

七星は十分実用レベルだと思う、俺駆け込み勇将ww
ｺｳﾒｲが問題なのは両方とも攻め向きなためで、どっちかが
再起か連環だったら使われるハズ。

26 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:48:18 ID:skoqGi4w0

今軍師孔明が使われていないのは。
・SRだから手に入りにくい。
・レベルが上がらないと兵略の効果が薄い。
・法正の陣略がえらい強い（Cなのもポイント）。
この三つだと思うがどうか。

27 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:52:40 ID:iL6Ue0oZ0

>>26
ついでに司馬懿見たいにレベル上がったら強いよ。　っていう報告があまりないのも大きい。
育てるのに時間が掛かるのに、レベル上がったら強いの？　って状態だと敬遠してしまう。

28 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:55:13 ID:XJU2chAu0

孔明は武将カードが使いやすすぎるが原因かと

29 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:56:33 ID:Ag+sHs0D0

桃園デッキと軍師諸葛の相性ってどうなんだろう

30 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:00:22 ID:vPtiThrHO

>>22 >>23
ありが㌧
いろいろ試してみるよ

31 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:08:42 ID:v14PZA670

というか七星祈祷の最大回復量が分からないまま
丞相の育成に入ってしまった山頂布陣がここに一人。

未だにWikiにも記述ないんだよな。

32 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:08:50 ID:iYnZzAYv0

なんか蜀wikiが変になってないか？サイドメニュー何処いった･･･

長槍陣使ってる人に聞きたいんだけど、あれはどの辺に設置してる？
自城前～中央くらいがいいのかなぁ

33 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:11:21 ID:Ag+sHs0D0

>>31
(´･ω･｀)人(´･ω･｀)
今から育てておけば
もしバージョンアップで上方修正されれば俺らの天下だと考えるんだ。

34 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:18:50 ID:iYnZzAYv0

wiki、一応直したがあれで元通りなんかな？

35 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:22:40 ID:+/PH92Gz0

>>32
俺は基本ガン攻めだから相手の城にギリギリ長槍の穂先が届く辺りにおいてる。
中盤に発動してうまく陣どれば相手上がってこれんしね。
大徳・関平・車輪魏延の募兵3人衆は強いぜ、攻め終わった後長槍陣の中で回復し続けられるからな。
チョロと馬岱入れたのがオレのデッキだがこれマジ強いわ。

36 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:30:04 ID:pvJiTzCuO

>>31
頑張って育ててるけどまだレベル９ですorz
同じレベルの増援と比べてもどうもな。

37 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:49:04 ID:Dc9zovXH0

>>33
俺も賛成ｗ
多分回復量はバージョンうｐで増加されそうだから、育成して損はないと思う。
あと、精兵が普通に強いｗ

38 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:54:12 ID:IftbgOhK0

>>32
長槍閃陣は攻めで使おうとして大失敗した以来自城前に置いてます。

39 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:54:37 ID:mnk8OOIC0

カード集めと軍師育成と集中槍撃の練習兼ねて大徳劉備・当千馬超・槍魏延・挑発姜維，
軍師法正の4枚大徳でひたすら郭嘉軍を締め上げてるんだが
全国で使うなら馬超→神速趙雲のオール募兵デッキのほうが安定するでしょうか？
属性も天・人2人ずつで相手に合わせて奥義を使い分けやすくなると思ってるんですが。
というか蜀4枚自体が今の全国じゃキツイ・・・？

40 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:58:38 ID:Xcyp50ly0

>>37
精兵は確かに脅威

大徳+精兵で揉み潰されたこともあったしな・・・
まぁ、そのとき俺は八卦だったわけですが･･･

槍多目の大徳なんて、V2.0の再来か･･･？

41 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:59:34 ID:IftbgOhK0

>>39
俺は槍魏延→神速趙雲でやってるよ。
まだ九品だが全然いける。神速やら求心やらネバ手腕なんか長槍挑発で乙れるし
4枚大徳は普通に強いです。

42 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:01:56 ID:pvJiTzCuO

>>39
端攻めに対応出来るならどうぞ。
多分辛いですよ。１コスト止めるのに２コスト割かなきゃならないのは。

43 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:02:01 ID:Dc9zovXH0

多分、4枚より5枚構成の方がいいと思う。
高順とかに対応する為にも、白髪やチョロはいた方がいいと思う。
姜維はかなり弱体した印象なんだよね・・・

44 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:07:51 ID:4lMPIDHAO

今日もまた軍師ひけなかったお（´;ω;｀）

45 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:11:23 ID:+/PH92Gz0

銀ペイの若き血が回りにくくなったけど現状況考えるとそんなに弱体化した気がしないオレ、
UC張飛入れて大徳目ざめ長槍強いし。士気9使うから当然ちゃ当然だが
今回は長槍＞車輪のバランスっぽいし

46 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:14:12 ID:bKpcHnTU0

取り合えず今回の蜀で戦うなら軍師法正は是が非でも手に入れんと駄目だな
後は代用利きまくりだし

47 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:14:42 ID:iL6Ue0oZ0

>>45
長槍と車輪単純に比較してどっちが強いってもんじゃないぞ。

陣略でお手軽に長時間長槍になれるから強いのであって、陣略で車輪状態だったらそっちも十分驚異

48 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:32:49 ID:AsHcBnzi0

今回も微妙かと思われた投げ車輪だが、意外と使われてるようだな
UC張飛と趙累を組ませるなら素直にR魏延使った方が手っ取り早いと思ってるが
回復に向いてたり李典劉曄を苦にしないのが強みかな

49 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:41:01 ID:Ag+sHs0D0

槍撃下手な俺には
長槍より車輪の方が戦える。

50 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:42:08 ID:iL6Ue0oZ0

さっきから回復舞いデッキを考えてるんだが生兵法の香りがプンプンするぜ。

51 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:43:20 ID:UJfgrhjQ0

>>50
とりあえず晒してみ

52 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:46:13 ID:XTPe6S8jO

槍を壁にする事が多い俺は車輪があると助かる
だから槍魏延ﾎｽｨ

53 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:47:16 ID:iL6Ue0oZ0

>>51
王平の相方を探してるんだが上手くかみ合わないんだぜ。

54 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:48:53 ID:Xcyp50ly0

>>53
つ関平

地味に役立つ、彼の長槍

55 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:49:05 ID:XTPe6S8jO

他がなんなのかも書かなきゃさっぱりだ

56 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:49:38 ID:UJfgrhjQ0

>>53
柵増やすんなら趙累とか
最近青の国の槍が強くて困る、董襲とか

57 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:53:04 ID:T8Ript9U0

またまとめサイトが古い方か

58 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:00:33 ID:7xDDhfhw0

回復なら
UC張飛（R魏延）　R馬超　甘　趙累　チョロ　周倉（月姫or銀子）かなあ
↑は長槍を活かす形なので今までみたいに弓爺でもいいかも

59 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:03:04 ID:iL6Ue0oZ0

R黄忠 C王平　Rホウ統　甘皇后　まで考えて王平の相方で詰まった。
柵分を補充しようとして趙累を引っ張り出してきたのが>>50の時点。

60 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:16:26 ID:iYnZzAYv0

>>59
５枚デッキでいいなら馬がいないから白銀は？

61 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:21:43 ID:iL6Ue0oZ0

>>60
5枚で行くなら。
SR人馬　R黄忠　C王平　Rホウ統　皇后　辺りに落ち着いた。

長槍多いから白銀はおそらく刺さりまくるんだ。

62 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:33:18 ID:7xDDhfhw0

つーか柵2枚もいるのか？

63 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:35:38 ID:iYnZzAYv0

>>61
それだったら仕方ないけど･･･
連環以外に切り札がないと舞ってもあっさり潰されると思うよ

64 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:38:36 ID:iL6Ue0oZ0

>>63
甘皇后+柵二枚なのに、舞わないで攻めてくるとは思うまい。フハハハハハ。

とか考えてしまったんだぜ。

65 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:55:57 ID:M4YbXAh70

Rホウ統が欲しい！SR劉備が欲しい！

って願ってたら、R姜維*3、SR魏延*2、SR軍師諸葛亮*3で泣きかけ
これ以外のRとSRはR華雄しか引いてないのに
なんでこんなに同じの出るんだよ_no

66 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:57:28 ID:fbYXlJEd0

トレードしろよ

67 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:05:05 ID:tXws8ONg0

>>64
どのみち、そんな低武力だと攻めても踏み潰されて終わるぞ

68 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:06:21 ID:CXLwx+bh0

質問なんですけど白銀の説明に突撃ダメージ+25ってあるんですが

①相手武力に依存せず兵力25%ダメージプラス
②突撃時自身武力+25の突撃ダメージ
③①②とは違う別のパラメーター

どれでしょうか。

69 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:14:42 ID:9OoUsEl00

長槍陣が有効な最低限の槍数ってどれくらいだろ？
高武力低武力低武力の3つの槍兵とかの編成でも有効かな？
正直槍多すぎても上手く扱えないんだよな

70 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:24:00 ID:l6BZhuXgO

>>69
個人的な意見だが３枚あればじゅうぶん機能すると思う。
ただし長槍陣同士などの場合を想定槍が多いほうが有利だろう、と。

71 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:26:37 ID:n0NGKBdXO

>>68　

単純に乱戦ダメ＋25分でいいんじゃないすか？

72 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:28:51 ID:BozyKtXAO

>>68
だいぶ前、どっかのスレで２のSR孫策の進撃の場合だけど、｢武力+α(25だか30だか)分が上乗せされた騎兵として突撃ダメージが計算される｣ってあったよ。
これが白銀にそのまま適用出来るとしたら、二番になりますな。

73 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:30:18 ID:tJ2aSjpA0

>>69
俺は槍も馬も上手く扱えないから馬2槍2で長槍閃陣使ってる。
十分機能するよ。

74 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:36:02 ID:ubJ5RdHR0

>>68
A．②

①はよく勘違いされてるけどまったくのガセ
ちゃんと武力４０くらいの接触ダメ扱いになってるよ
前に武力５０の飛将に突撃したらこっちが減ったしorz

75 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:36:26 ID:9OoUsEl00

>>70
3枚あれば充分なんだな
出来れば2枚にしたいぐらいなんだが

>>73
槍はともかく馬もっておまｗ
しかし槍2でも十分機能するのか・・・
ちなみにその槍2のカードは？
大徳とかかね

76 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:51:33 ID:Qg/Of0OW0

相談に乗ってください。
３のカードだけで組むことにして対ＣＰＵやってたら大徳引いたので、
５枚大徳組みました。
ＵＣ関羽、大徳、劉封、月姫、孟達でやってます。今８品。

軍師は法正、ビジク。他の蜀カードは王平、リョウカ、甘皇后。

軍師はどっちがいいでしょうか。
また、コス１～２でのおすすめとかありますでしょうか。
他色のレアでトレードしようかとも思うのですが。

77 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:59:09 ID:LO4oZGgN0

新桃園を友人から頂いたので使ってるんだけど、どうもしっくり来ない
新カード単は資産揃うまでが楽しいぜハッハー

78 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:01:44 ID:/RAidUoe0

法正と麋竺の差は長槍か知勇かだけど…両方武力+1は変わらないから長槍か知力+1かだけど…
問答無用で長槍。あんまり知力を上げて…っていう計略がほぼない。

個人的には劉封と関羽に不安が残るけど…まぁ何とかなるんじゃないかと…

79 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:05:07 ID:quIVKGfd0

さて、みんなそろそろ毎度恒例の謝罪参りに向かおうか・・・
長槍陣だけで他の三国へ謝りに行かないといけないのは奮起謝罪以来か？ｗ

80 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:11:19 ID:/RAidUoe0

奮起ほどはひどくないんじゃないか？他に攻め手を確保しなくちゃいけないわけだし。

いあ、あの全盛期は知らないんだがね…

81 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:14:07 ID:Gsi8P3cb0

まず謝ってねぇよｗ
ってか久しぶりに見たなこの手の間者ｗ

82 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:15:13 ID:9zAK9Jt90

騎馬単の人には誤っても良いと思う

83 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:16:30 ID:Qg/Of0OW0

>78
ありがとうございます。法正を育てることにします。

84 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:18:32 ID:ai5Aeb4VO

今、大徳の計略範囲を活かすために

UC張飛　　SR劉備　　R姜維

　　　　　Ｒﾎｳ統　　Cﾘｮｳｶ

という布陣でラインあげしてるんですが、CﾘｮｳｶをCゴリｗに変えて、今度はUC張飛の武力とCゴリｗの援軍を活かすために

　　　　　UC張飛

　　　SR劉備　　R姜維

　　　　　Rﾎｳ統

遊軍:Cゴリｗ
という布陣でラインあげは可能でしょうか？(大徳の範囲的な意味で)

85 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:20:05 ID:EP6eqzBK0

兄者たちに相談です
桃園のコストが重くなり、デッキを思案中ですけど
桃園使ってる人はどんなデッキ使ってますか？
自分　現10品　桃　黄忠　きょうい　馬岱　で
ふつうの英傑号令はゴリ押しで勝てるけど、
魏のしばい　夏候惇にあたるとまず勝てませんorz
いま思案中のデッキ　桃　魏延　月姫　王平　凡将

86 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:22:24 ID:Gsi8P3cb0

>>84
まず大徳劉備の計略説明を見てこようか。
うん、それでいいんならいいんだ、頑張ってくれ。

87 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:29:43 ID:ZILLJ9U8O

３になって白銀とよりを戻した者です。
今、白銀、大徳、ＵＣ張飛、ＵＣ関平、の蜀４でやってるのですが、やっぱりダメ計や妨害入れたいので悩んでます。
白銀入り蜀４だと、皆さんならどう組みますか？ちなみに３版の蜀Ｒ・ＳＲは無いです・・・
ちなみに２の最終メインは、黄式、桃園、小落雷、挑発姜維、質実趙雲、でした。

それでは是非お知恵・御助力お願い致します。

88 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:30:02 ID:+crFZ9GS0

165 ゲームセンター名無し sage 2007/12/23(日) 01:17:26 ID:Z1F4IcL9O
>>158
＞＞････まあ､それとこれとは別ってことで陥陣営には是非とも弱体化してほしいとこだがw
↑↑↑呉スレ>>574の一文だが、これは違うと言うのか呉厨よ？
172 ゲームセンター名無し sage 2007/12/23(日) 01:24:57 ID:Z1F4IcL9O
そもそも人馬叩いてたの呉民どもだろ。呉民どもは蜀民のせいにしてたけど、スペック高めの槍騎馬構成が人馬叩くかよ。なんでもかんでも蜀民のせいにするな。
呉スレ見ても粘りにまで自虐する奴らが沸いてやがるし。そのくせ雲散叩きは酷いしな

89 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:30:07 ID:tQek/CeP0

なんだかなぁ･･･
みんな質問したいのは分かるが、まずwikiとか読もうよ
あとテンプレを使おう
○○使ってるけど勝てません、では○○してくださいとしか言えない

90 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:33:43 ID:tJ2aSjpA0

>>75
大徳だね。
デッキはSR劉備、新R趙雲、R馬超、R姜維

>>82
長槍閃陣で待機してたR姜維が挑発で敵騎兵5体まとめて迎撃撃破したのは良い思い出
ホント申し訳ないわ

91 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:35:38 ID:p6lOfM000

今回蜀ダメかなぁと思い他国に浮気してたんだが
IC半分ほど消化して引いたレアが
R馬超、JOJO、銀子、生姜、趙雲×2と蜀に愛されてるようだから
戻ってきたんだぜ・・・

そしてSRいまだに引けないぜへへ・・・orz

92 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:36:58 ID:P58Wp60K0

てか、長槍だけじゃなく今回の能力UP陣はどれもぶっ壊れ気味だよ
何が壊れてるって時間が長いからすごく厄介

93 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:39:36 ID:Gsi8P3cb0

効果永続は知勇兼備だけでいいよな
ってか兵法の感覚から考えると10ｃ持つだけでもクソ長いんだよなｗ

>>89
これから2週間はもう諦めるしか
テンプレ違反はこっちがスルーしたほうがいいかもしれんね

94 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:45:05 ID:ai5Aeb4VO

>>86
すいません。ネタで言ったつもりがCゴリって該当者が群雄にいましたね。
Cゴイのことです。
本当にすみませんでしたm(_ _)m

95 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:46:29 ID:JV6zP9tE0

>>93
とりあえずデッキ思案中の人は一度自分で試してから質問してくれ、と思う
そんなもん知らんがなｗ　って突っ込みたくなるようなレスまであるし

96 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:47:28 ID:9zAK9Jt90

>>95
本スレに書き込もうとしたら誤爆して中途半端に相談してた俺みたいなのも居るけどな。

97 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:59:38 ID:Gsi8P3cb0

>>94
乗りかかった舟だからレスするけど

呉懿は回復量が微妙だから廖化のままで問題ない。
あと文字で言われても大徳の範囲からはみ出さないかとかわかるわけがない。
自分で試せ、以上。

98 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 02:09:05 ID:nNuO4Bry0

今日５枚機略相手に、敵全部隊を鉄鎖連環の範囲に入れたときに思わずガッツポーズ取ってしまったw

鉄鎖連環は病みつきになるぜ……

>>94
ゴリwwww

可能か不可能かで言えば可能だけど、有効かどうかは相手によるとしか言えない。
弓がいるかどうかとか、妨害ダメ計ないかとか。

ついでにホウ統は端の方に行くことを考えた位置取りをした方が良いと思う。
大徳切れたら武力１だから攻城取れるか怪しいし、マウント要因としても心許ない。
城門付近は相手の高コスが出てくることが多いから、大徳かかってても死にやすい。
守りの要だから無闇に撤退させたくないので、端に向かわせて相手の部隊を分散させて攻城取れるようなら攻城、無理だと思ったら逃げるとか。
ちなみに呉懿と寥化は一長一短だけど、貴方が初心者なら凡将をオススメする。
無駄に的確に士気回すと後で地獄を見ることになるし、呉懿の援護は回復量が微みょ(ry

まあ実際やってみることだね。長文失礼

99 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 04:22:42 ID:uV6DZLx80

鉄鎖連環は範囲を読み違えると死ねる
神速相手なら問答無用で城門前

100 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 07:58:01 ID:J+fbXo+B0

UC張飛　SR劉備　SRギエンorR馬超　チョロ　月姫

もう8～10品の奴はこれ使っとけ。軍師は白髪でも長槍でもお好みで。
マウント取れたり押し込まれた時だけ大徳。残りはチョロで何とかなる。

101 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 08:17:54 ID:lVwR1JCrO

白馬大車輪の対処ってどうすれば良いですかね？

武力倍でも打ち負けたよ・・・

今回大車輪って相当強化されてない？

102 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 09:01:54 ID:GKi/iA/KO

大車輪の強化？…遂に俺のR関平様の時代か
大戦3でも特大大車輪持ちはR関平様だけ！

103 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 09:18:26 ID:IeHDeS53O

どんだけでかいのよ

104 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 10:05:21 ID:r4YIr3qj0

軍師カード、兼陣か孔明しか持ってない…
どっちを育てるべきなのか…

ところで、七星祈祷の回復量の検証はだれかやったの？

105 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:27:57 ID:CXLwx+bh0

>>87
四枚八卦なんかでもいいかもね。
白銀、八卦で4コス、残り4コスを22でも1.51.5でもよさそう。
姜維とか徐庶とかもいれられる。

大徳いれたいんなら5枚のほうがいいかもね。
1コス一人妨害ダメ計で。

106 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:41:52 ID:JV6zP9tE0

>>100
チョロ連発されるのは確かうざいが、
無駄撃ちしまくってくれる人だと士気差ウマーだから俺は嬉しいｗ

上手い人相手だとホントお手上げだけどね

107 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:46:01 ID:Z1F4IcL9O

>>100
張飛よりＲ魏延のがいいと思うぞ。
あのスペックの募兵は偉大。あと初心者には車輪のがいい。
孫桓にも焼かれる知力１は、焼かれてもいい立ち回りしないと辛いしな。

個人的には２コスト一人とチョロ外して徐庶と誰か入れた方がいい気がするけど。

>>104
正兵もある諸葛亮でいいじゃない？
せっかくSRあるんだから使ったら？

108 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:58:22 ID:Py2au4JSO

>>102
同士よ
仮に魏延引いても使い続けるな

109 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 13:04:52 ID:r4YIr3qj0

>>107
あいわかった。
まぁ、一応再起・兼陣も育てるわ。死にやすいんで

ちなみに、今のデッキは
大徳・R魏延・凡将・月姫・馬超

110 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 13:26:16 ID:GKi/iA/KO

馬謖「今から山頂布陣するけど10分以内に斬られなかったらSR馬謖、計略山頂布陣が追加される」

山頂布陣士気7
効果範囲内の味方部隊の武力・移動速度が徐々に上昇する

舞計略、初期段階武力+4 移動速度1.2倍
5c毎に武力+2 移動速度+0.2

2コス 6/8 伏募柵槍兵

山頂布陣！！

111 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 13:27:49 ID:tJ2aSjpA0

>>110

112 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 13:39:07 ID:sRsrTvmh0

>>110

残り２ｃで移動速度8倍ワロタｗｗｗｗ

113 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 13:42:46 ID:HTXSc/sT0

>>112
馬謖の前に仁王立ちしていた王平が不意に消えたと思ったら城壁の前に立っていて
「残像だ…」ﾊﾟﾘｰﾝ

あれ？ゲームちがくね？

114 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 15:06:24 ID:bzpeLipH0

なぁなぁ。川原馬超ってまだ使えるよな？獅子閃陣ってどうなのかな？

115 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 15:32:36 ID:r4YIr3qj0

七星祈祷検証
Ｌ4+ゲージＭＡＸで上限回復2～3割ほど

116 ：16：2007/12/23(日) 15:43:08 ID:i9fdmCRn0

>>20
ものっすごっく遅レスだけど
すまん、既に既存のﾃﾞｯｷだったか・・・毎回これだorz
あんまし他人の動向とか見てないもんで、組むたんびに友人に「それダレソレのデッキ」と
突っ込まれてしまう・・・

そんなデッキ組んでても中の人は前回ｷﾞﾘ覇王止まりです(´・ω・`) しかも３直前にｵﾁﾀ

117 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 15:48:42 ID:L4U7MTZj0

>>115
やっぱりレベルによって回復量違うのか
レベル15ゲージMAXで上限回復4割～5割だったし

118 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 16:55:57 ID:r4YIr3qj0

そういや、連環さんの増援の15MAXはどれぐらいだろうか…

119 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 17:31:54 ID:z8ygV6FZO

忠義の大号令使おうかと考えてるんだが、英傑号令とかに競り負けるかな？それだと微妙になるよなぁ…

120 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 17:35:03 ID:ARVTtTnC0

はっきり言って勝ちたいなら関羽は使わないほうがいい・・・
UCのがまだ実用的

121 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 17:45:30 ID:IeHDeS53O

忠義の大号令の回復が８割になったら使われるかねぇ
コスト３てのが１番のネックだからな

122 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 18:16:36 ID:JXxssrxdO

>>121
もし八割回復なら、…武力＋２？

123 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 18:18:13 ID:wFDmqOkk0

今回の３コスはどこも微妙だな
一番使われてる呂布も、部下に取って代わられそうだし

124 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 18:19:54 ID:QOuymeHG0

増援系は調節難しいもんなあ
1.1のSR劉備、2初期の鳥類など、どれも厨カードと呼ばれかねんかったし
実際1.1のSR劉備は厨カードって呼ばれてたけどさ

しかし、1の頃から関羽は何故か優遇されないよねえ
もっとも輝いてた関羽はむしろ魏に移った鬼神様という実態
まあ、どの関羽も計略が扱いづらい点から、セガはそうゆう認識で作ってるんだろうねえ
でもいくらなんでも今回のSR忠義関羽は酷いな
できることならばもう少し回復兵力を上げて欲しいな　今のままだと本当に救いようが無い・・・

125 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 18:24:09 ID:Z1F4IcL9O

>>123
呂布は刹那無双だしな。スペックインフレで武力10＋の価値も…。
魏は魏武曹操さえ残っていればこんな事には…。
関羽は予想通り過ぎてワロタ。やっぱ３コスト関羽はスペックだけだな。
孫策は計略強いんだが何かが足りない。

126 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 18:50:11 ID:wkiUpQF30

呂布は強い、3ｺｽでは郡を抜いてる(他がしょぼいだけだが)
知力昇陣を軸にした呂布親子は強いよ

127 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:01:52 ID:Z6Xhe8hHO

ｾｶﾞが関羽張飛嫌いな事は周知の事実。SSQ。

でも超絶強化( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

128 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:09:54 ID:wkiUpQF30

今回の張飛はぽさが出てると思うけどな
数少ない2.5武力10だし猛将っぽい

計略が強くなくて良いから
癖の強い張飛っぽい奴だともっと良かった

129 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:10:21 ID:rViscUS7O

>>127
⊃仁王

130 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:15:06 ID:wFDmqOkk0

>>127
適当抜かすな

131 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:16:10 ID:GgNW/lkk0

仁王様はある意味超絶強化だと思う

132 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:20:06 ID:v39pq6SuO

2.5、2、1.5、1、1型の大徳が好きだったんだけど
狼煙魏延がいなくなったらバランス良く組めない、馬岱だとちょっと微妙だし厳顔だとなんとかしてくれない
jojoだと武力が不安、狼煙魏延帰ってきておくれorz

133 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:21:11 ID:L4U7MTZj0

>>122
回復量8割で武力+３だったとしても強くはならないと思う。
普通に号令に負けるかと

134 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:30:09 ID:pdW/3Ddg0

限界を突破して８割回復ならいいんだけどね

まぁ壊れと言われるだろうけど

135 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:30:40 ID:yr1oGW99O

>>132
鮑も武力４だったんだけどね

136 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:32:03 ID:Tm81LPrI0

>>132
つUC関平
1.5コスで武力が欲しいなら彼が一番安定すると思うよ
６/６の募槍は普通に強い

137 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:37:26 ID:YXiOZ67L0

明日初めて3やってくる。２のカードしかまだ持ってないけど楽しみだー

138 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:38:42 ID:L4U7MTZj0

限界突破回復６割+武３くらいがベストかな？
デッキを組むとしたらSR関羽、SR劉備、R魏延、C張松かな？

139 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:44:29 ID:GgNW/lkk0

>>132
1.5騎兵なら、馬岱が一番良いと思うんだぜ
意外と神速でなんとかしてくれるし、序盤は伏兵でおいしいです
1.5槍なら強化された関羽の養子か王平がいいと思う
関平なら長槍陣中に計略使えば二倍長槍　王平なら安定して強い大車輪+柵活

ちょっとひねくれた人なら法正を入れて大徳車輪という手も

140 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:52:34 ID:oHnYj64m0

流れここにいるぞォ！するけど、
みんなは三国志大戦始めたときなぜ蜀民になったの？
俺は超初心者のころ初めてまともに勝てるようになったのが、
桃園だったんでそのまま蜀に居座ってるんですが・・。
それに、騎馬で突撃するより、正直槍激でシュバシュバするほうが好きじゃｗ
そんなやつはおらんかの？

141 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:00:25 ID:eJo/9N3vO

悲しいお知らせ…白銀は心なしか2倍じゃなかった気がする。神速馬と競争したわけじゃないから確実かはわからないけど…

142 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:04:10 ID:XXeEN6IV0

>>140
ノ
そんな俺が今はまってるのが連環の計で敵止めて４枚ぐらいの槍で兵力削っていく作業
マジ楽しい、求心がばってとめて追い返した時は思わず叫びそうになったｗ
これしだしたら号令抜いてもいい気がしてるから困る

ところで連環の計って何カウントぐらい持つんですかね？
使ってるのに全く把握できてない俺orz

143 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:16:55 ID:L4U7MTZj0

>>140
初めて引いたRがR張飛だったのとスターターが蜀だったから。
デッキはたしかUC関羽、R張飛、UC黄忠、C月姫ってデッキだったと思う。

144 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:17:05 ID:Tm81LPrI0

>>140
俺は只の馬超スキー

>>141
前に神速の馬岱と競争させて同速だった　って報告はあったよ

145 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:23:41 ID:GgNW/lkk0

>>140
話すと長くなるけど話す
元々大戦を始めたのは三国志が好きだったからなんだ

で、三国志好きが一度は通る道といったらあれですよ
横山光輝三国志ですよ、それで蜀民になりました
しかし、2で横山LEが出た時は本当に嬉しかったなあ

146 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:25:51 ID:tJ2aSjpA0

>>140
Ver1もVer2もVer3も最初に引いた光物が蜀だから。
大徳はいつでも強いぜー

147 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:32:42 ID:excTfmZx0

>>140
なんとなく使った車輪大徳が凄く強くてそのまま蜀に
まぁそのあと単なる大徳デッキに変わったけどな！

148 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:33:29 ID:qmC2o5mA0

>>140
黄式加速装置にはまりそのまま蜀の道へ
いつか月英使用率１０位以内にはいるといいなぁ

149 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:34:50 ID:airAmtF+0

毎回毎回蜀のカードが集まる
友人とかと交換してるからってのもあるけどね

150 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:35:18 ID:QRLZW4yN0

張飛はいつも優遇されてるだろ
腕っ節はあるがお馬鹿ってイメージのせいで武力偏重なスペックにできて
しかもゲームバランスとして一点突破ステータスの方が強い

関羽は逆に文武両道ってイメージで足を引っ張られてる
それでもまだ以前よりマシになったと思うけど

151 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:36:46 ID:JXxssrxdO

>>140
いきなり引いた川原劉備が好きだから、…以上！

三国志の内容自体、大戦はじめてから知りました（＝゜ω゜）

152 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:38:01 ID:s683bQdN0

忠義カンウをガチデッキに入れてるのにカンウの評価の低さに全俺がないた
カンウ強いよ！カンウのおかげで11連勝できたし＞＜

153 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:44:44 ID:airAmtF+0

武力10が欲しいならR張飛で良いじゃん・・・

154 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:46:28 ID:eJo/9N3vO

>>144英傑伝で神速号令撃たれて白銀で応戦した時に速度が違った気がするんだよね…

155 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:47:59 ID:2Wziaky70

大戦3から始めた初心者なんだが桃園槍単で神速デッキに負けた。
レシピは軍師法正、桃園劉備、王平、諸葛亮、関銀屏、UC関平
端攻め1発もらって攻城できずに負けってパターンが多すぎる。
ダメ計持ちデッキ多すぎて肝心の桃園使った記憶がないし八卦では押し負けるし。
勝率2割切りそうだぜ

156 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:55:28 ID:IeHDeS53O

ずっとＷライダーでやってるけど
白銀が速くなった気がしない
趙雲が使う神速はもっと速かった気がきがする

157 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:55:29 ID:pxjeuaHV0

>>140
カッコよさとエロさを両立できるから
呉も群雄も使ってるけどね（2:2:1くらいで）

>>155
2.5、2、1.5、1、1コスト構成でほっほー（張松）入れるのオススメ
いくら長槍が強いからって槍単は厳しい

158 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:56:41 ID:wkiUpQF30

>>137
蜀は新しいSRが無いから大丈夫!!
途中で引いた他国の新Rを適当に蜀のRとトレードすればOK

>>140
俺史上至高の三国試作品である横山光輝三国志の主人公が劉備だったから
それ以上でもそれ以下でもないぜ!!

159 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 21:00:46 ID:wkiUpQF30

>>148
一回あったような？
強制攻城兵戦だっけ?

160 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 21:01:38 ID:pxjeuaHV0

R槍魏延人気あり過ぎ
スペックも絵も良いし
軍師周瑜買ってる場合じゃなかった

161 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 21:01:38 ID:9zAK9Jt90

>>155
5枚だとしたら、長槍を意識しても槍4まで。
長槍自体槍3枚でも、人によっては2枚でも十分威力はある。

桃園が2.5埋めるからバランスが取りにくいが、1コスと2or1.5に馬を入れておいたほうが何かとやりやすいはず。

162 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 21:03:22 ID:wP2rFGrS0

>>140
横山三国志の影響で
2,1からは長槍ｽｷ-ってのもある

163 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 21:06:21 ID:6t+VkHlX0

>>140
きっかけは1の時チュートリアルでSR趙雲引いたから
元々横山三国志では張飛が一番好きだったから使うつもりだった
横山張飛カードもう一回出ないかなー

164 ：１４０です：2007/12/23(日) 21:09:54 ID:6IetqJzf0

レス付きすぎワロタｗｗｗ
みなさん、蜀が大好きなのが良くわかりました！

165 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 21:23:17 ID:Xr3TKfz90

>>140
挑発
それが全て

166 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 21:24:44 ID:2Wziaky70

>>157
張松使ってたんだが運用がｲﾏｲﾁ掴めなくてやめた
計略持ち釣って串刺しでいいんかな

>>161
桃園の2.5は重すぎるぜ
ｼﾞｮｼｮがあれば2コス騎馬入れて槍3で安定しそうなんだがいまだに引けない＼(＾o＾)／

167 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 21:26:13 ID:9zAK9Jt90

>>166
石山みたいなやつとか森とかダメージ地形に引き釣り込むとか、相手の陣略業炎に引き釣り込むとかいろいろ。

168 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 21:32:00 ID:Z7JyNYSM0

>>166
相手の張松にこっちの兵をひたすら毒沼に放り込まれ続けて負けた俺の登場

169 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 21:34:28 ID:x+1dH7eP0

>>166
張松はどちらかというと、引きずり回す感じかな。

八卦使いだけど、桃園は4枚が安定してそう。

170 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 21:40:58 ID:2Wziaky70

>>167-168
その発想はなかったわ

>>169
4枚で組めるほどのカード資産がないんだぜ
と思ったが桃園劉備、R趙雲、R馬超、諸葛亮で4枚か
近所のゲセンでIC1枚使ってもSR0枚とかないた

171 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 21:49:56 ID:i9XYgr/E0

ちょっと亀だが関羽弱いって言った奴ら！
関羽で初めてランカーになった俺に謝れ！！

172 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 21:52:54 ID:v39pq6SuO

スマソ

173 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:00:12 ID:XIGWsvX+0

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　ﾊｲﾊｲﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ
　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

174 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:27:01 ID:ujKPPm/W0

【現在の品】7品（元最高徳9）
【デッキ】 SR諸葛亮・R趙雲・UC張飛・UC関平・C張松（すべて3）・軍師法正orビジク
【コンセプト】ありきたりな5八卦。挑発は時間の長いチョロを採用
【こだわりのカード】特になし（本当は人馬子守）
【得意兵種】馬＞槍＞＞弓
【所持カード】新R魏延はありません。2を含めればコンプ

【負けパターン】
無理に挑発を狙いチョロ撤退。
八卦の変更にまだ慣れていない。下手に槍に2枚八卦をかけてしまい、槍撃狙って迎撃撤退。
また、攻め時の八卦をかける際に、3枚か2枚か悩んでしまう。

もとはずっと4枚で、5枚にいまだに慣れていない。これが一番大きいような気がする…。
動かしたいカードを間違えてしまうことが多々あり、
撤退武将を場内に入れるのもおぼつかない状態です。

【改善したい点】
・攻める時の八卦に悩みます。攻める時は何枚がけがいいのでしょうか。
（守りは2枚or神速を使ってます）
・デッキ以前の問題ですが、5枚を操作する際にちょっとしたアドバイスをいただけると助かります。
・あと、陣法ばかり使っている状況ですが、それも負けが込む原因のひとつでしょうか？

175 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:28:20 ID:ox+z8N1o0

>>171
お前は上手い。でも関羽は弱い。

176 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:29:16 ID:GgNW/lkk0

関羽が弱いんじゃなくて、なんでもカードのせいにする俺達が弱いんだ

177 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:29:21 ID:nt7+2fRI0

ごめん

さよなら

178 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:32:19 ID:8digHz5N0

強いカードを見つけるのもいいけど
好きなカードの強いところを見つけて活かすのも楽しいお

179 ：144：2007/12/23(日) 22:33:26 ID:cn9dNamu0

>>154 >>156
UC馬岱と白銀で徒競走してみた結果
同じ速度　でした
神速の速度が下がったｏｒ神速号令の方が早くなった　等のケースは未確認

180 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:33:44 ID:rzAcKzSp0

>>174
人馬趙雲がいいなら使えばいいのに。
好きな武将でやるのが一番いいよ。まして趙雲は使えるんだから。

勝てるデッキって言うと、徐庶入りの局地戦デッキかな。活持ち趙雲でキーカードの兵力の削って
計略使用させるか、キー武将が来たら落雷。徐庶落雷はピンで狙わなくてもいいｗ

ところで白銀の速度で意見が分かれてるようだけど、ロケテでも速度に関する変更は聞かなかったから
1.8倍のままじゃない？

181 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:42:07 ID:f6cVCkX10

>>140
若干亀だが・・・
三国志は三國無双から入ったクチだが
無双の劉備・趙雲に惚れたから

ええ、大戦でも趙雲スキーでなぜか毎回趙雲自引きしますよ

182 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:43:00 ID:SASmz3+v0

SR関羽が微妙とか微塵もおもわねぇ
過小評価すぎると思う
スペックだけでなく関羽自身にこの号令効果はかなりマッチしてるんだよ
デッキの構築次第では新しい可能性が見える筈だ

かといってケニアとかぐらいまで尖っちゃうと辛くなるけどな

183 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:46:47 ID:f6cVCkX10

>>174
そのデッキの張飛を魏延に変えた形だけど・・・

攻めは、基本八卦3人掛け
チョロは遊撃で、必要に応じて引っ張る

中盤で八卦かけると攻城1回目くらいで丁度八卦が切れます
あとの引き際はお好みで

自分は、相手が奥義使った後の八卦2度掛けで勝ってます
ええ、ごり押し厨です(´･ω･)

184 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:46:50 ID:8digHz5N0

やっぱそいつを入れるだけでどんな相手でも一方的に蹂躙できるような奴じゃないと
強いとは看做してもらえないのかな。
使い方次第じゃかなり使えるくらいだと、
つまり使い方間違えたら弱いんだろって言われてしまう。
そう言われて何も言い返せなかった自分が悲しかった。

185 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:49:08 ID:wFDmqOkk0

強さってのは相対的なもので、残念ながら大徳使えば安定してるわけだ
車輪関羽よりはまだ実用的かもしれんが・・・

186 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:50:56 ID:SASmz3+v0

>>184
使い方間違えたら間違えたやつが弱いって事になるんじゃね
使い方間違えてもひたすら強いカードなんてあるのか？
そもそもそれゲームとして崩壊してね？

187 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:53:16 ID:Xr3TKfz90

>>138のデッキは存外強いんじゃないかと思う
八卦は今回難しいよねえ。使い手を選ぶようになった
4人がけの正確な回復量もわからんし

188 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:55:00 ID:SASmz3+v0

>>185
というわけで俺は大徳と合わせてる
騙されたと思ってやってみるといい
白銀や人馬とは違う安定が得られたよ

まぁその関羽に拘りがある点は否定しないけど今まで奮起+大徳とか出来なかったし、
やってみたいと思った事が実現できて嬉しかったりもする

189 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:03:21 ID:i9XYgr/E0

一応書いときます。俺のデッキ↓
関羽　Ｕ張飛　車輪魏延　ホウ統　軍師麋竺

関羽が上方されるなら範囲拡大にしてほしいですかね･･･
元から使ってる身としてはそれで十分ですし、
派手に強化されてオリジナルティがなくなるのも嫌なんでｗ

190 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:03:54 ID:Z1F4IcL9O

>>188
大徳＋奮起（？）＋七星とかも凄そうだ。
まさにロマンコンボ。

191 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:08:58 ID:zS2nyC/N0

>>188
デッキはどんなの使ってる？
2の頃から蜀SR関羽が好きでちょくちょく使ってたが3になってどうもデッキが思いつかない。
大徳と組み合わせるのは想像してなかったんで参考にしたいわ。

192 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:10:02 ID:JV6zP9tE0

大徳奮起って前verの奮激奥義で再現されていたような･･･

193 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:16:24 ID:SASmz3+v0

>>191
>>189と被りまくりだけど
SR関羽SR劉備R魏延ﾁｮﾛ　軍師ﾎｳ統

バリエーション付けたいならR魏延とﾁｮﾛをR馬超とﾎｳ統にして軍師をﾋﾞ竺や法正にしちゃったり、
3　2　1.5　1.5にして馬ｼｮｸ・王平・関平・厳顔・単福先生から選んだり

少なくとも5枚デッキは無いだろう

194 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:24:14 ID:rUi249ucO

混元一気、極滅業炎に比べると鉄鎖連環って使えなさすぎだよなぁ

せめて範囲ぐらいは他２人より広げてくれたってバチは当たらんだろう

195 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:30:33 ID:r4YIr3qj0

>>194
SRといえば、七星祈祷も忘れないで下さい…
通常増援よりも回復量もゲージ速度も少なめだから、玄人好み？

196 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:37:14 ID:zS2nyC/N0

>>193
やっぱ4枚か、関羽入れて5枚はきついしな。
チョロ入れたら4枚の枚数の少なさや呂布等の超絶も対応できるだろうし、
バリエーション含めて色々試してみるよ。サンクス。

197 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:49:47 ID:Xr3TKfz90

>>189
よく勝てるなｗ手合わせしてみたいもんだ

>>194
範囲以外は俺は満足してる
マスターにして範囲がどれくらい広がるかだな

198 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:54:30 ID:cn9dNamu0

>>194
SRとRの差　もあるだろ
「動きを止める」の一点に関しての特化型って事も考えたら其れなりに充分な性能だけどね
後、MAX時での効果時間は一番長いんじゃないだろうか？

199 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:58:44 ID:JV6zP9tE0

鉄鎖連環は欲を言えば知力低下をつけて欲しかった、ってくらいかなぁ
せっかくススメが昇天したんだし、名前被りで単色馬鹿連環にもならないから…

200 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:05:02 ID:rUi249ucO

ちなみに混元一気は範囲広がらないらしい

鉄鎖連環は広がんの？
それならいける！……かなぁ

201 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:18:40 ID:uig16ZYn0

蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレまとめ
http://green.ribbon.to/~shoku/

に、伊籍の的確な援護が約7割回復とありますが本当ですか？
まだ持ってないのですよ

202 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:19:57 ID:XtP3wVXM0

鉄鎖連環のトラップに嵌めるには、軍師ﾎｳ統の知名度が今位が丁度良いけどな

203 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:22:35 ID:wNc/NDDC0

7割は言いすぎかもしれんが6割近く回復すると思った
ゴイの倍以上の知力だから差が無くては困る

204 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:24:53 ID:jA5W5/jE0

UC黄忠が手元に来た。なんだか気に入ってしまった。
扱いが難しいようだが、何とか使いこなしてみたいものだ・・・
八卦デッキでの投入を考えているんだが・・・早く孔明来ーい。

205 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:25:56 ID:ok7UADwP0

乙スペックだから７割増えても撥は当たらんでないか
こないだUC張飛を延々と回復されて負けた

206 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:36:33 ID:a5y2Uk/V0

俺はゴイの知力３が納得しかねる
大戦1でのﾈﾀを狙ってんだろうが正直5あってもいいだろ

207 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:40:18 ID:ok7UADwP0

史実持ち出したらきりがないから

208 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:46:03 ID:uig16ZYn0

>>203 >>205
ありがとう
乙とはいえコス1武力2弓。いけるかも
まずは引かないとな・・・

>>204
八卦一人がけと計略かぶるんでない？
大徳か桃園の方がいいと思ふ

209 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:58:51 ID:OSfHRevs0

>208
回復は5割程度ですよ、
6割以上って事は無いです。

210 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:13:38 ID:jA5W5/jE0

>>208
やっぱり被っちゃって、無益かなぁ。
敵城門で自兵の兵力４００ぱーせんとぉぉっっっ！！！！！を夢見たが、生兵法過ぎるか。
あと、高速長槍兵とのツートップを考えていた。ええ、手元にいないカードの所詮夢です・・・

211 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:21:27 ID:uig16ZYn0

>>209
あれま。でも士気3なら十分かな

>>210
うん、あのね、兵力は200％が上限なんだ・・・

ちなみに小生も八卦。勿論旧LE・・・諸葛亮ktkrと思ったら軍師のほうだったし

212 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:36:27 ID:jA5W5/jE0

・・・え！？・・・そうですか。しかし、楽しい夢でした・・・

213 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:45:35 ID:708twoDY0

【現在の品】６級
【デッキ】SR趙雲　R姜維　R王桃　R関銀屏　UC甘皇后　軍師法正
【コンセプト】
【こだわりのカード】カードでは無いが弓を一枚は欲しい。2.5は馬・2は槍
【得意兵種】弓＞槍＞＞馬
【所持カード】無視して下さい。
【負けパターン】
・士気使いすぎで舞えない
・強化計略で押し切られる
・武力９越えの槍が居るとつらい。

【改善したい点】
・2.5コス騎兵を何にすればよいか
・2コス槍は何が良いか
・こだわりを捨てて素直に黄忠を入れるべきか否か。

騎兵２枚以上or６枚を操る腕は無いです。

よろしくお願いします。

214 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:59:24 ID:KixaPUhcO

なんで軍師徐庶がいないんだ！！

215 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 02:11:54 ID:tJE0g69lO

>>213
回復舞デッキは素武力で押せないと辛いです。
『回復の効果で殺さずに前線を押し上げるデッキ』が、回復舞デッキのコンセプトだと、俺は思うので。
只、士気が溜まるまで主力が生きている必要が有るので、最低でも槍に募兵は欲しい。

と、言うことで。
俺は【白銀馬超＋車輪魏延】をオススメしたい。

それと、関銀屏が活きていないので、他の1コスト槍に変えて見るのも良いかと。
これは設問に無かったし、俺が口を出す事じゃない、とは思ったが、とりあえず。

216 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 02:16:49 ID:uig16ZYn0

>>213
こだわり通りにいくなら
SR馬超　R魏延orUC張飛　SR孫尚香　C張累　UC甘皇后　軍師ホウ統　あたりか

でもぶちゃーけR黄忠と高コス槍にすべきだと思ふ

そういや王桃って弱体化したのかな

217 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 04:02:37 ID:djsgo5Dn0

現在、９～８品ループの者です。
念願のSR関羽を引いたので早速デッキに組み込もうかと思っているのですが
３コスなんて使った事無くてデッキ構成に非常に困っています。

今日全国で何回か試したデッキは、SR関羽、UC張飛、R馬超、C月姫、軍師ビジクです。
ダメ計ばっかりに当たってボロボロでしたが…

３コスだから精鋭の４枚か号令の生きる５枚編成か…頭がパンクしそうです…
カード資産は２蜀コンプ、３の新規カードはR神速趙雲、軍師ビジクです。

どうかみなさんの知恵をお貸しください。

218 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 06:54:50 ID:k4u7FZ5h0

３で引いたカードのみであそんでるだけど
どうしてUC㌧入りの英傑号令デッキにかてない・・・

使っているデッキは
白銀　UCカンウ　C劉封　UC関平
なんだけどコスト余りになってでも白髪かチョロ入れたほうがいいのかな・・・

219 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 08:23:50 ID:WFzpiymRO

引いたカードのみっていう縛りを自ら付けてるのに勝てないって言われてもって感じだよなぁ
何度もやって腕と強い計略持ち引くまで頑張れとしか言えない

220 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 08:25:07 ID:WFzpiymRO

引いたカードのみっていう縛りを自ら付けてるのに勝てないって言われてもって感じだよなぁ
何度もやって腕を上げて強い計略持ち引くまで頑張れとしか言えない

221 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 08:25:35 ID:WFzpiymRO

ごめん失敗した

222 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 09:50:06 ID:xfdvsPJYO

馬謖「さて、山頂布陣するか。10分以内に斬られなかったら次のVerうpでSR馬謖追加、計略は山頂布陣」

山頂布陣！

223 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 09:53:46 ID:vMdr0PSB0

ところで厳顔はドワーフか何かか？
いくらなんでもあの体はねーよｗ

224 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 09:54:59 ID:fwQi/lsFO

>>222
おねむの時間じゃて

225 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 10:32:24 ID:7UXplI2G0

>>218
チョロに頼りすぎると誘導しすぎて士気が無いって状況になりやすいから気をつけて

>>222
そういうのをここでやられても10分レス無いとかあたりまえだから困る
本スレあたりでどうぞ、あっちから来たなら帰れ

226 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 10:42:26 ID:K+fnLSJm0

チョロと白髪一緒に入れてる人って武力不安にならないの？
計略強いのはわかるんだけど武力1が２枚ってなんか勇気いるんだよね

227 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 10:44:19 ID:Ol7/f7P00

>>213
士気使いすぎで舞えないのは、素武力で押されて計略を使わされてるから。
強化計略で押し切られるのは、それをいなせる計略がないから。
武力９越えの槍が居るとつらいなら、こっちも入れる。

つーわけで、2コス槍はUC張飛。2.5コス馬と王桃はR黄忠＋ホウ統＆チョロ松
でイナフ。頂上にも何回か乗ったありきたり構成だけど、やっぱり完成度が
高いよ。ホウ統＆チョロ松はもはや手放せないｗ　槍３枚で法正の長槍もOK。

俺も騎兵２体以上はダメだし、６枚なんて無理と思ってたけど、甘は開幕は
壁＆伏兵探しや端攻めで、復活後も基本踊るか端攻めなんだから実質動かす
のは５枚、って話を聞いて目からウロコでしたｗ

228 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 11:20:40 ID:vYKhF1ivO

忠義カンヌを使うなら32111って形になるかな
2枠張飛魏延
1枠周倉ﾁｮﾛ月姫凡将連環辺りから3枚
軍師は法政か連環

馬超＋銀子でも悪くはないけど壁役と工場役が減るから辛いから特にこだわりがなければ甘ちゃん使うかVerうぷまで待ったほうがいいかも

229 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 11:21:52 ID:bEjs4IRl0

>>226
SR劉備、UC張飛、R魏延orR馬超、Rホウ統orC夏候月姫、C張松だと武力は気にならないな
妨害ダメ計も大徳の範囲のおかげでなんとかなる

230 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 11:31:25 ID:LeYXbCWM0

>>229
張飛は知力と計略で使う気があまりしなかったんだが、
立ち回り次第で全然イケそうなんだな。

231 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:00:26 ID:fEC6KXtY0

あまり見ないけど、連環って4枚(＝素武力が強い)だと輝くと思う。
魏4での離間の位置になりますが、連環の威圧で相手がばらけたところで
適当な奴をふるぼっこ(相手に妨害･ダメ計がいても、関羽+ホウ統だけで十分戦えますし。他は散らばる)。
あわてて号令してくるようなら連環でエース+αをとめて、退くなり弱いところを叩くなり。
関羽がいれば、押し込まれたとしても城テク+忠義で英傑相手でも五分以上に戦えますし。

4枚デッキゆえの弱点もありますが、今流行りの5枚英傑相手なら十分強いかと。

232 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:05:04 ID:B2nmbotjO

四枚デッキはな、六枚デッキにフルボッコにされるんだ。だからお勧めしない。

233 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:05:57 ID:/ZHxqYp70

ところで最近デッキを組んでるときに属性を合わせるか2分させるかですごく迷うんだが
スレの流れを見てると七星使い以外はあまり気にしてないのかな？
法正みたいにどうせ片方しか奥義使わないってんなら全員の属性を揃えたいし，
ホウ統とかなら相手によって使い分けたいんで天と人を半々にしたほうがいいのかと思うんだが。
それとも属性なんかガン無視しても影響ないのだろうか？

ちなみに今メインで使ってるのは当千馬超・槍魏延・大徳劉備・月姫・張松の人/天2(劉備のみ2なんで)だけど
人馬趙雲・大徳劉備・関平・周倉・張松の人単，白銀馬超・U張飛・徐庶・趙累・甘皇后の天単も試してる。
ここぞって時にいち早く奥義撃てるのは大きいんだけど属性揃えると微妙に痒いところに手が届かなくなるというかな・・・

234 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:16:42 ID:7UXplI2G0

>>233
属性はコスト計算なんであんまり深く考えなくてもOK
あと法正は両方使えるから人気なんだと思う
相手にダメ計がいたら守りの再起、いなければ攻めの長槍って選べるし

235 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:19:22 ID:fEC6KXtY0

>>232
それはありますね。落雷と挑発入りのもん○ゃはさんに惨敗したｗ
ただ他は多枚数相手でも、そこまで酷い試合はなかったですね。
開幕などは関羽だけ逆サイドに置いとけば相手の主力+αが釣れるうえに端攻めもされませんし。

236 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:22:19 ID:Ol7/f7P00

>>233
まだ、デッキを「３」のカードで統一出来てないってのもあると思う。
属性を統一した時のメリットとデメリットも、上の方でシビアな対戦
をしてる人じゃないと今はあまり感じられないしね。英傑伝なら尚更。

そのうち、デッキが固定してきてカードも揃ってきたら、みんな属性
も考えて組むと思うよ。ていうか、組まざるを得なくなると思うｗ

237 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:26:56 ID:B93SCg1e0

>>235
連環メインでいくなら昔あった連環ワラがおすすめ
少枚数の連環デッキはあまり怖さがない

238 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:42:13 ID:fEC6KXtY0

んー、4枚連環は不評っぽいですか。
一品昇格戦を失敗するまではストレートだったので自信があったのですが･･･今度わらわら型も試してみます

239 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:44:15 ID:bFo4/HkJ0

R桃園 R魏延 R趙雲 UC馬良
のメインが全員募兵持ちで６品になれたぜ！

そういえば呂ガイって弱体化されたんでしょうか？

うまよしいいようまよし

240 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:47:04 ID:Ol7/f7P00

>>238
それは単純に貴方が上手いんじゃないかな？かな？

結局、上手な人はどんなデッキでも強い。俺なんて･･･orz

241 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:51:47 ID:qP473Q/j0

前バージョンでは4枚連環強かったよ！
硬い武神様と活持ちの趙雲がを黄忠がサポートすれば
相手号令先撃ちせざるを得なくなって連環したらやれ逃げろーで終了だったよ！
帰り際に城も殴ってたよ！

今バージョンではチョロをメインに運用していきたい所存です

242 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:53:16 ID:Od9IOomZ0

>>238
そこまでストレートなら悩まずそのまま突っ走ればいいんじゃないかな？かな？

>>239
馬良→八卦or徐庶にした方が輝ける気がするのは俺だけでしょうか？

243 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:58:24 ID:/ZHxqYp70

>>234 >>236
当面はそんなに考えなくていい，というところなんですかね。
新しい要素が加わると何か利用できないかと考えてしまう性格なもので
いろいろ悩んでたんですが。
とりあえずは試行錯誤繰り返してみます。
・・・それ以前に3の大徳早く手に入れろって話もありますが。

244 ：238：2007/12/24(月) 13:02:09 ID:CwmOeRNj0

(・3・)＜上手いだなんてオジサン照れちゃうよ。

むしろ流行ってるデッキを使うとミラーがしんどいんで、無理ですｗ
大徳やらで勝ててる人はすごいと思いますね

245 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 13:15:38 ID:yIuC57r00

むむむ、悩む、悩むぞぉぉ～！！

今回の凡将とゴイってどっちがいいんだろうね
せめて属性が違えば選考基準のひとつになったのに･･･

単体で頑張れる凡将か、高武力を回復して頑張ってもらうゴイか、むむむ･･･

246 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 13:38:37 ID:G+2qDA6n0

>>152
デッキkwsk
引いたから俺も使いたいんだ

247 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 14:17:14 ID:zZS6yKop0

>>245
今回は1コス馬が激戦区だな・・・

元祖妨害の決定版、チョロ
1コス武力要員の凡将
高コスを生かす呉懿

俺は呉懿かな・・・
凡将が粘ってもたかが知れてるし・・・

ただ、呉懿いれる場合はどうしても高コスを生かす立ち回りをしなきゃならん（当たり前な話だけど）
結論から言っちゃえば、｢デッキによる｣なんだろうな

248 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 14:47:43 ID:GDvm1EYBO

コストが2、2、2、1、1か2、2、1.5、1.5、1なら凡将、2.5か3がいればゴイ(笑)でいいと思うよ

249 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 15:09:51 ID:zLbesS8GO

流れに乗って…
大徳・当千・槍魏延・月姫だと残り１コス馬は何がいいんだろ？

250 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 15:18:17 ID:3pPF7HijO

>>249
ゴイ

251 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 15:30:29 ID:Ol7/f7P00

>>249
俺ならチョロ。妨害いないし、伏兵探しにも役に立ちますぞｗ

252 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 15:34:42 ID:B9YAG2T60

大徳同士の戦いで軍師法正入れてるのにみんな再起を選ぶのはなんでだろう
こちらはダメ計・妨害なしなのに
長槍使われたのは1回だけだよ

253 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 16:48:50 ID:ZQNelOcAO

みんなゴイゴイ言ってるが、奴の援護は兵力3割程度なんだぜ！
初めて使った時は増えたかわかんなかったんだぜ！

ところで大徳使いの皆様、
３になってから浄化入りの呉の号令デッキに勝てる気がしないんですが、どうされてますか？

254 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 16:56:53 ID:BIGZEG0I0

>>253
高めのラインに置いた長槍法正と大徳で溶かせ。
麻痺矢？大徳しないで挑発四回かけろ。

255 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 17:32:19 ID:zLbesS8GO

>>253
あれ？さっき使ったら五割くらい回復してたよ？

256 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 17:35:55 ID:U/plU2HVO

すさまじいバカになった張飛を延々回復させるゴイ

257 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 18:13:13 ID:koExVeLQ0

今日、高順を鉄鎖連環のど真ん中にぶち込んでやって喜んでたら
地形が河のせいで流されて簡単に脱出されてワロタｗ
みんな、河の時は気をつけよう！

258 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 18:16:24 ID:7MEa7+AQO

3デビューしてきた
初引きがチョロ松で、やった！って思ったら

その後すぐ2枚目チョロ＼(^o^)／

蜀Rは武将ﾊﾞｼｮｸのみ(´･ω･`)

259 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 18:44:51 ID:yHRbzKHSO

>>252
大徳同士で3回くらい対戦したんだけどみんな増援選んでて長槍が役に立たないまま全部負けたのでおとなしく再起選んでます

260 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 18:47:06 ID:rKHULN0a0

三国志大戦１で車輪デッキ、２で騎馬魏４とやってきた関羽ｽｷｰな俺だけど
３になって忠義デッキを手に蜀の地に戻ってまいりました。
ちょっと魏にいってた時期もあるけど大徳で受け入れてくれるよね？

忠義の大号令思ってたより強くてﾜﾛﾀｗ

261 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 18:47:34 ID:NFUMo4By0

>>258
ハハハ、30戦くらいして蜀で出たカード
ゴイ・軍師ビジク・厳顔のみっすよｗｗｗｗｗ
未だに全部大戦２のカードですよ、まったく、緑色のカードがみたいですよ・・・
ふざくんな！！群雄で攻城兵デッキできるぞ！！

262 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:06:29 ID:zZS6yKop0

>>252
巷で長槍つよいよ！とか言われてたから長槍選んでたけど
全戦全敗したのでそれ以降再起一択です

263 ：253：2007/12/24(月) 19:22:54 ID:6bOzxD7S0

>>254
浄化って士気3なのかぁ・・・
勝手に士気だと勘違いして挑発もためらってた、、しばらく下の方法で頑張って、
だめならまたお供をかえまふ。。

>>255
お、スマン見間違いだったのかな。今度ちゃんと確認してみます。

264 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:29:22 ID:B2nmbotjO

>>261
群雄で大将軍デッキ頑張れ～。
まあ30戦くらいならまだ偏りで済ませられる。100戦やって呉のＲ以上は軍師陸遜だけな俺

265 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:30:11 ID:B2nmbotjO

参上。
まあ呉なんてやらないから出なくていいんだがな。

266 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:48:28 ID:BJVp3bBn0

さしもの八卦三枚がけもクリスマスのさみしさの前には無力だったわ・・・

267 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:50:54 ID:WFzpiymRO

>>264-265
どうしたよ

268 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:57:53 ID:OCVvPIcTO

R張飛の挑発で迎撃できるの知力4くらいまでかなぁ

短すぎてどうも使いにくい。効果的な使い方ってある？

269 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:01:11 ID:fNMY9iw00

ながれぶったぎるけど、
かっこいいフラッグ使ってるちーむってないか？
どこかチームはいりたいんですが・・・

270 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:05:16 ID:zZS6yKop0

>>268
ヒント：彼は武力要員

271 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:15:28 ID:BIGZEG0I0

Ｒ趙雲も範囲の手前なら迎撃できるからそこら辺がリミットかな、知力１０はやるだけ無駄。

272 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:21:23 ID:VCR55BIr0

>>269
結構な回数プレイしないとフラッグのパーツが買えないから
今俗に言うかっこいい旗使ってるのはランカーとかが所属してるチームくらいだと思うぞ

273 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:25:14 ID:zZS6yKop0

>>269
とりあえず本スレで聞くか大戦wikiか蜀wikiで探してみるといいんじゃない？

274 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 21:04:13 ID:TImCjVfPO

>>268
安定しないけど使い方によっちゃ知８とかも迎撃出来るよ
騎馬に対するダメ計と考えれば悪くない

それよりも今の連環の計について語ろうぜ

275 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 21:17:25 ID:jA5W5/jE0

便利。
私は十品だけれども、相手全員をとめることが出来ると快感です。

276 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 21:28:19 ID:7UXplI2G0

挑発張飛を見るたびに、挑発張飛＝仁王張飛＜決着張飛、な気がする俺…

>>274
語るも何も前とほとんど変わってなくない？
どちらかといえば相手デッキの平均知力が上がって辛くなった気はするけど…

ホウ統をデッキに入れて連環の計を警戒させるのと、
ホウ統をデッキに入れずに鉄鎖連環を警戒させるの、どっちが効果的だろうか？

277 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 22:10:14 ID:atumno890

張飛は2.5コス武力10だから、銀子の強化戦法を強くするために入れてみたりとか・・・
5枚八卦で知勇兼陣か長槍戦陣から二人掛けで神速車輪を作ってみたりとか・・・
弓開幕＆弓連環の2.5コス枠に使ってみたりとか・・・

手に入ったらやりたいことはあるんだけど、互換性がなくて試せないんだよな。

278 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:11:53 ID:B2nmbotjO

>>276
武将周瑜いないと極滅警戒するけど、武将ホウ統いなくても鉄鎖は警戒しない件。
ほとんどは長槍だと思ってる。

まあ俺は七星祈祷ですが。今日初めて七星祈祷で良かったと思ったよ。

279 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:31:34 ID:PfoqI9bt0

ド亀だけど>>226
白銀大徳王平チョロ白髪でやってる

そうです、前スレで相談したものです。

武力22という恐怖のデッキながら、とりあえず何とかなっています。
…全国はまだ一回しかやってないけど、呂布陳宮胡車児お米董白の24+にも開幕痛み分けだったし。

そして英傑武錬のスーパー挑発軍団に勝てないぜ…
相手はR張飛馬謖 R姜維チョロ周倉 27/25 募1伏1
流石に素武力5違うと苦しいなぁ

張飛に連環放置ができればいけそうな気はするんだが…
それと、赤ボタンポチ→馬謖挑発→白銀が同時発動→グサ
は泣きたくなったｗ

280 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:41:40 ID:/8Yd7e9k0

張松とホウ統同時入りって張紘相手にしたとき困らないかな

281 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:52:35 ID:K+fnLSJm0

>>229 >>279
サンクス、案外なんとかなるもんなんだね
全国で武力不足を感じていたのは立ち回りに問題ありと感じたので色々磨いてみるわ

>>280
チョロ連発で相手が浄化するなら士気差つかないから、あとはスキルでがんばる
なんで相手からしても同じ条件になるかと思います
そのときにはこのデッキの武力不足がきついかもしれませんが
軍師法正なら終盤まで粘れば長槍でなんとかできるし、そこまで困らないかと

282 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:03:58 ID:WtqenmH20

平均知力があがったとはいえ連環は英傑をスルーするのに十分な効果時間があり、
張飛などの脳筋が相手にいれば、相手の主力がしばらく動けないオマケつき。
ただ5枚大徳でチョロも入れるとなると武力が厳しいから、
連環を主で使う気がないなら入れる必要ないかな(いるだけで相当な威圧にはなるけど)。
逆に連環をばりばり使う気なら武6の劉備なんて足手まといかも。

283 ：279：2007/12/25(火) 00:08:15 ID:uJqU2JQu0

もともと呉には連環しても弓撃たれるから連環掛けない俺は生兵法？

今回はそんなに弓多くないのかなぁ。孫呉スレでも「手腕が弓だから仕方なくいれるカンジだな」っていう話あったし。

284 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:09:00 ID:77A5Xp5/0

号令をメインでなくサブとして考えるなら、連環の対応力と合わせて考えれば桃園かもなー

285 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:12:41 ID:KsJ3VaQb0

>>282
武力考えるとそう思うけど、大徳と連環がお互い引き立てあってるきがするから
連環バリバリ使うつもりで大徳使う気がなかったとしてもトータルでは足手まといには
なってないと思う
俺の甘皇后が連環の為の餌状態になってるけど甘を武力要因に変えようとは思わないし

286 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:20:39 ID:EllyZchg0

連環メインならスペックの高い関羽か、コストの軽い回復舞のがあってる気がする。
サブなら総武力と相談ってことで。

287 ：279：2007/12/25(火) 00:24:41 ID:uJqU2JQu0

やっぱり難しいかー
袁家からの移民で武力の基準が袁家脳になってるから、大抵のデッキに武力不安があるんだぜ…

ちょっと欲張りすぎたかもしれないな…大徳と連環は案外二択になるから、両方入れておくと便利な気がする。相手によって使い分けできるし。
問題は相手に計略を先出しさせる状況をいかに作るかなんだよなー
22211ではちょっとパンチ不足でこっちから動かざるを得なくなることも多いし、やっぱり基礎技術を磨かないといかんなー

ところで、白銀大徳ホウ統(この段階で16/21)と入れるとしたら、馬岱+周倉(9/8)と馬謖+廖化(8/11)はどっちがオヌヌメ？
とりあえずカードが揃うまでは手持ちの3を優先して入れていく感じでいいのかな？

288 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:31:26 ID:ge4ORBGT0

>>287
俺なら関平廖化かな

289 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:36:16 ID:HHTurbZa0

関平とか見てると、3になってハズレカードが少なくなったなと思う
蜀に限ったことじゃないけど

親父の計略が死に気味だけど

290 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:40:08 ID:77A5Xp5/0

>>289
どうしても「攻城を取る」って最大の目的を考えると
ワラ系＞3・4枚デッキになるからな
少枚数デッキは強いことは強いんだが安定して勝てないｗ

291 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:41:17 ID:ge4ORBGT0

>>289
何度生まれ変わっても不遇なおじいちゃんズとか・・・

292 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:47:51 ID:EOAEl/9Q0

>>287
まず伏兵二人もいらないと思うんだ

293 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:49:23 ID:2s9orR140

5枚英傑みたいな正統派なデッキは扱えないひねくれた人もいるわけで。

関羽は4枚使い期待の星さ。武10の募兵馬、安心できる知力、さらに号令持ち。
大徳の代わりに～みたいな使い方なら劣化になりますがね。

294 ：279：2007/12/25(火) 00:52:36 ID:uJqU2JQu0

関平廖化で武力勝負か…なんとなく関平というだけで採用に勇気がいるのは確実に大戦脳。王平と関平はイイカンジに住み分けできてる気がするな

1.5に伏兵がほしいというよりも神速は挑発がほしいと考えたら偶然両方伏兵だったというだけ。
やっぱり計略欲張りすぎなのかな？

295 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:55:55 ID:RHCUgJkM0

>>291
今回の爺たち普通に強いよ？
黄色いほうはされたら、号令打たないととまらないし、
厳しいほうはスペックがいい。
ただ大徳やるなら２．２．２．１．１か２．２．１．１．１．１．が鉄板過ぎるだけじゃないか？

296 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:59:14 ID:ge4ORBGT0

>>295
俺も強いとは思うが、結局使われてない＝不遇なわけなんだよな
厳顔なんか魏延亡き今ガチだと思うんだが

297 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:02:15 ID:mZSKNcBV0

話題の？連環についてだが

4枚連環デッキでやってるけど
連環と長槍閃陣のコンボ強いと思う

止めて槍撃してるだけで相手ガリガリ削れるしね

俺は開幕高武力で攻めて1発取ってあとは自陣にひいた陣と連環でガチ守り
これなら最近流行のデッキにもある程度勝てると思う

298 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:09:46 ID:HUpOe1780

>>296
今回伏兵ダメが強えからな、スペックで劉封・バランスの馬岱と整ってるから厳しいね。
特に馬岱今回もガチで強いからなぁ

299 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:13:57 ID:ge4ORBGT0

劉封が強化戦法じゃなけりゃ使うんだけどな
スターターだからってこの計略は寂しい

300 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:14:47 ID:4dDLqVYp0

>>282
＞連環は英傑をスルーするのに十分な効果時間があり

今回ちょっとそいつは無理っぽいぜ…
暴虐は止めたらウマーだが求心だと普通に連環？なにそれ？されるorz
まぁ、問題は足を止めたあとどうするかなんだが連凸しようにもβがウゼぇ…
最低知力が７以上のデッキとかふざけんな（つД｀）

301 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:16:28 ID:+JfdbpCt0

魏延亡くしたセガの意向はわからんでもないけど、そしたら何故孟達の計略変更しないのかなぁ？
明らかにミスだろ。そういう意味じゃ魏延は単に弱体化しただけともいえる。ちなみに大戦1初期も+7だった。

302 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:20:01 ID:pM4B1MMl0

遅レスだけど
>>259、>>262
なるほど、そういう理由があったんですね。
確かに長槍が溜まる前に増援が来ると厳しいかもしれない･･･

303 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:30:58 ID:ztQ1F8vW0

>>301
いや、孟達が狼煙のままで残ってるから＋７で済んだのかもしれないｗ
旧R魏延が消えたのは単に枚数関係でSR魏延に統合されたってことなんだろうね

俺は魏の機略、呉の浄化、群の低士気超絶が止められそうにないんでホウ統はやめた
そして数ヶ月ぶりに夏侯月姫を使い始めた
…３連続で槍暴虐デッキに遭遇して俺は泣いたorz

304 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:34:43 ID:lfHtvzHe0

今回一回の計略で銀子が回れるのって
桃園・SR魏延の独尊・ＳＲ・Ｒ馬超の白銀・当千ぐらい？

後なんかあるかな。

305 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:38:46 ID:Xotu2lP30

+7にしたのは銀平を回せなくするためじゃないの？

306 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:40:22 ID:jncwblEu0

>>293
今回R魏延（勿論車輪）と２コスト騎馬とチョロいれば号令要らない気がしてきた。
魏延の車輪ガチで強いよ。

307 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:50:47 ID:RvucCHf00

>>305
そんな事の為にわざわざ修正するとは思えんが？
独尊だと１人斬りでも回せるんだし

308 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 07:59:30 ID:j5fCs9vS0

>>306
歯抜けが消えたとはいえ、昔のNEI猫デッキみたいのが強いんじゃね？と思う今日このごろ。
俺には扱えないと思うが・・・。

309 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 08:37:19 ID:fsKKzw1M0

>>304
武10に武+1される陣敷いて大徳
諸葛亮の精兵集陣なら武9+大徳からでも可能。

310 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 09:08:11 ID:KV7781vH0

チームのしつもんをしたものです。
ありがとうございます！

311 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 09:17:42 ID:U2xPJRC1O

狼煙下方修正の意図はともかく
あれが強くても結局孟達が使われるより排停魏延が出て来る事になるだろうから
やっぱ孟達には呂凱と馬良みたいな似た名前の別計略を持たせるべきだったと思う

312 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 09:35:00 ID:3FpkjVdr0

>>304
白銀では回らないよ

313 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:07:29 ID:L30L3M1fO

>>311
孟達が長槍だったら…

所詮は夢ですか…

314 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:09:34 ID:+lrXs+6R0

>>313
誰かが近くに潜んでるみたいだぜ？
属性？何の事やら

315 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:34:45 ID:Z2FU54Yl0

羅憲「丞相、三国志大戦3への潜入に失敗した」

316 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:36:44 ID:vyX3U5Ih0

2のカードが現役なのはいいな
業炎と当たったが、排出停止と侮ったら焼き尽くされた

317 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 11:06:14 ID:CsBBsp4RO

なあ、みんなは軍師の育成ってどうしてる？
俺は基本的に模擬戦オンリーなんだが
高コストがUC関羽と２コス勢しかないから、どうも効率が悪い気がして困る

318 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 11:10:28 ID:SaEwckKl0

>>317
兵錬で！
チマチマ！
頑張る！！

説明ｯ！（ｒｙ

319 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 11:19:39 ID:BD84j31A0

1.5コスの話で張姫が出てこないのはなぜなんだぜ
孟達は6枚大徳に入れようかと思ったが、6枚デッキは伏兵いないほうが
開幕好きな場所で大徳使えるから戦いやすいんだよね

320 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 11:21:25 ID:L30L3M1fO

>>318
兵練で!
チマチマ!
上げるのだァ!!

説明!
の方があってる希ガス

321 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 11:26:12 ID:L30L3M1fO

>>318
兵練で!
チマチマ!
上げるのだァ!!

説明!
の方があってる希ガス

>>317
俺は引き継ぎ兵糧が残ってて、全国の10品がバラけるのを待ってるから英傑でUC関羽R張飛旧馬岱旧八卦で模擬戦してから牛金虐殺→普通のデッキで特訓
をやってる。兵糧が尽きたら全国で兵練やりながらまた兵糧を貯める予定

322 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 11:26:47 ID:Z2FU54Yl0

ところで、3になってやっと引いた蜀のRが桃園なんだ
せっかくだから桃園やろうと思うんだが
5枚編成か4枚編成で迷ってるんだ

とりあえず5枚は総武力が低くなりがちだけど、端攻めとかにも強い
4枚は総武力高くなるけど、端攻めに対して最低でも1.5コス割かないといけない
というふうに自分は思ってるんだが、他にメリット、デメリットとかあるかね？

323 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 11:30:36 ID:fsKKzw1M0

>>322
端攻めに1.5割きたくないのなら　2.5 2.5 2 1　にしたら良いじゃない。

冗談は置いておいて、枚数少ない=計略の種類が少ない。
1コス枠がないってことは、妨害計略が入れにくい。

挑発、落雷は何とかなるからさほどデメリットではないが。

324 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 11:36:53 ID:SaEwckKl0

>>322
5枚桃園
1ｺｽ3枚にするならまだしも普通に組み上げると桃園頼みになる場合が多い。

4枚桃園
2.5ｺｽを無理なく入れることが出来るので桃園以外の大技は入れることが出来るが手数・枚数の少なさが桃園には結構響く。

桃園劉備、SR馬超、白髪、チョロ、銀子or孟達とか面白そうだなと今考えたｗ

325 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 12:02:03 ID:Z2FU54Yl0

なるほど・・・
どちらも一長一短といった所かあ

とにかく、どっちも試して見て安定したほうを使おうと思うよ
目指すは桃園でランカーだな

326 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 12:06:27 ID:CsBBsp4RO

>>318
ゴメン
何のネタかわからないからツッコミがいれられない…

>>321
やはり考えることは同じか…
UC関羽とR張飛って属性違うけど問題ないのかな？

327 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 12:09:01 ID:QKT47KA00

>>307
旧R魏延で１０のままだと銀子が回る事を考えたら「無いとは言い切れない」気もするよ

>>317
特訓　が一番効率が良いと思う

あまり話題にならないが、長槍陣のお陰で野戦の舞いを使った蜀単ガチ引き篭もりデッキも出来そうなんだよな

328 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 12:29:45 ID:fsKKzw1M0

>>327
なぜ狼煙が8じゃなくて7なのかってのも考えてみると、
孟達武+3 狼煙で+7 大徳か八卦で+5 = 15なんだよね。

ただの偶然かもしれないがわざわざ別計略にしていない所に作為を感じる。

329 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 12:38:30 ID:vyX3U5Ih0

>>328
そりゃ無理がありすぎる
士気足りないし、足りてもそんなコンボ誰もせんだろう

330 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 12:42:36 ID:fsKKzw1M0

>>329
誰かがするかしないかじゃなくて、セガがどう考えたかって話。

戦線復帰を下方修正して、回復量が違うだけの戦線復活を新たに作ることは出来るのに、
狼煙を下方修正して、そのまま孟達に持たせてるのは何かあるんじゃないか？　ってだけよ。

331 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 12:50:26 ID:vyX3U5Ih0

いやそりゃわかるが、強引なこじ付けに突っ込みいれただけだよ

332 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 12:53:14 ID:GjF+xC9R0

>>330
次のカード追加で旧R魏延が出てくるから。
狼煙を下方修正したのも、セガが狼煙強いと思ったから。

と俺は考えてる。

333 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 13:16:57 ID:IhsKQ+qlO

なにこのゲーム…15戦してチョロ松しか蜀カードでないんだけど
45戦で蜀カード4枚とかマジ泣ける

334 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 13:24:20 ID:SaEwckKl0

>>333
他の国家で遊んで他国のことを勉強せよという天啓

335 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 13:56:52 ID:ba796jad0

>>326
模擬戦に属性って関係あるの？

336 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 14:18:04 ID:CsBBsp4RO

反逆は単に｢１コスだけが持つならこのくらいでいいだろ…｣
って感じで調整喰らったんじゃない？

>>335
wikiによると関係あるみたい
俺も昨日試したら
UC関羽＆R魏延が12個で、UC関羽＆SR劉備が8個に泣いた
ランダム幅があるから眉唾かもしれないけど

337 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 14:21:48 ID:mM7mtoChO

模擬戦はＲ夏候惇とUC夏候淵使ってる。
勿論英傑伝でな。

蜀はなー、UC2.5も関羽なくせに３コストも関羽なのがよろしくない。しかも３コストはSRだし。
蜀武将で効率よく模擬戦しようとしたらSRとＲがいるから、模擬戦は魏武将か呉武将のがやりやすい。夏候惇も孫策もＲだし、相方にUCも使える。

338 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 15:47:43 ID:U2xPJRC1O

>>336
それにしたって｢羅憲の長槍でよくね？｣みたいに言われる位微妙なのはちょっとなあ
孟達が馬だったら多少はマシだったんだろうか

339 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 16:03:46 ID:L30L3M1fO

こんな事言うと怒られるかも判らんが…

大徳って意外に狭いな…
デカイデカイと思って劉備中央他を左右端にして出撃したら入ってなくて慌てて内側に絞るとかありすぎて…
縦は今のままでいいから横幅をもう少し下さいセガさん…そう、楕円で。

340 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 16:21:20 ID:8YRwUUtqO

軍師カードって、相手を見てから兵法選べた２よりも自由度とうか戦略の幅狭めてるよなぁ
どうせなら「戦闘中に」カード選択ボタン＋ボールで軍師が持ってる奥義をどちらか選べるとかなら面白かったんじゃないかな

341 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 16:48:33 ID:psxYjF4t0

>>339
求心使いからフルボッコにされるぞｗ

342 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:22:08 ID:X3LFgC/D0

蜀初引きが孟達の俺がきましたよ。使った感じ
311と大体同じで６枚大徳の１コス枠にギリギリ不合格レベル
伏兵の役目終わったら独尊の餌にするくらいか

343 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:22:35 ID:77A5Xp5/0

>>340
1ではデッキ登録と同じで一度選んだらそれで三連戦してたもんだ
今じゃデッキ相性差が顕著になってるから1の頃よりきついけどな

344 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:23:52 ID:X3LFgC/D0

まちがえた311じゃなくて319

345 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:28:46 ID:P8ZDV4fhO

大徳って2、5ｺｽを入れないほうが安定するんですか？以前はパワー不足を補うために目覚めと組まれたと思うんですが。いまは目覚めないけど白銀とかの2、5ｺｽを入れれば爆発力も補えると思うのです。2ｺｽ安定の理由を教えて下さい

346 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:30:39 ID:vyX3U5Ih0

>>342
食う人が食われるんすかｗ

347 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:34:50 ID:L30L3M1fO

>>341
フルボッコにされるのもわかるけど、求心は狭いもんだという前提で使うじゃない。
大徳は広いと思ってると痛い目見るのがなぁと思ってさ。
2.10(だっけ?)で大徳が今の範囲になった直後に同じような横幅の栄光に移民してたってのもあるがな…

348 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:39:06 ID:aR8KF0TxO

>>345
そりゃ五枚大徳がワントップ型だと大抵2.5コスト落ちると次の最高武力は劉備の6だからな、不安定だろ
2の時は武力9いれば銀子が回るし、白銀が魅力だったから開幕魅力多めで大徳を早い段階で使えるのが強かった。
今は狼煙魏延もいないからいざというとき不安定になりがち

349 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:48:34 ID:P8ZDV4fhO

なるほど！そりゃあ最高武力6じゃなW
わかりやすい説明有難う！

350 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:53:18 ID:LhzQReUm0

今は２コスで武力9がいるからな･･･

351 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:06:06 ID:77A5Xp5/0

でもあいつ爆発力なんか無縁だぜ

352 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:15:28 ID:Ulh6g2lbO

大戦３も落ち着いてきたことだし、一番安定するデッキについて議論しないか？

俺が今一番安定すると思い使ってるデッキは大徳、車輪魏延、除庶、挑発馬謖、廖化なんだがどうだろうか？

まずは軍指で長槍を選択した時に槍が最低３体欲しいからデッキ構成は槍３馬２。
1.5の優秀な伏兵が欲しいから2、2、1.5、1.5、1の構成。
柵ガン待ちの呉を相手にする事を考えて開幕は馬が居ないと近付けない事から１コスは廖化。敵の１コス端攻めに1.5を割りたくない理由も予て。
馬謖は正直馬岱の方が優秀だけど槍３馬２の構成が崩れるから。
魏延をUC張飛に変えると開幕強いけど大徳より範囲の広い大水計に弱くなる事から。

とまぁ、俺の考えはこんな感じ。
もちろんこれで完成とは思ってないんで、改善点をみんなから聞きたいです。

353 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:27:33 ID:Ffo9GagI0

常に安定しないデッキを選んで使い続ける俺の意見は参考になるかは分からんが
超絶強化とか大徳以上に武力上がる号令はどうやって対処するんだ？
それだといまいち勝利のパターンが見えないんだが。

354 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:32:17 ID:lmlXUxctO

>>353
JOJOでよくね？

355 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:35:36 ID:77A5Xp5/0

>>354
全体の武力上げて安定性を高める話なのに
そこだけ急にJOJOかよｗ
相手によってチョロでよくねとか連環でよくねとか言い出したら際限なく武力下がるぞｗ

356 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:47:15 ID:a18Hl3590

>>352
俺は大徳、UC張飛、R趙雲、月姫、チョロだな。
チョロは入っていた方が安定だと思う。>>353みたいな時でもある程度ごまかしがきくし。

357 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:53:28 ID:lmlXUxctO

>>355
>>352のデッキなら超絶関係はジョショで捌けるだろ
それに安定性の高いデッキの話なのに、武力上昇云々の話がなぜでる？
武力高めたいなら桃使えよ、リアル脳筋

358 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:04:25 ID:BstInc4kO

大徳､2ｺｽ槍､2ｺｽ馬､月姫orﾎｳ統､張松とかは安定するんじゃないかな？

俺は大徳､張飛､馬超､ﾎｳ統､張松でやってる。曹皇后と孫桓がいないおかげか主力の知力が低くてもなんとかなってる

359 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:07:01 ID:NF4DUad50

武力が気になるなら関羽をどーぞ

360 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:08:15 ID:Ffo9GagI0

落雷で号令は捌けない気がするのは俺だけですか
安定求めるならチョロは欠かせないと思う

361 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:13:34 ID:vKzfEm7pO

>>352に限りなく近い形で大徳、槍魏延、関平、JOJO、チョロとかいうの使ってる。
安定はするよ、安定はな。

362 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:19:32 ID:CsBBsp4RO

大徳、槍魏延、当千、銀子、月姫、軍師法正っていうガチガチデッキな俺は…

槍魏延→銀爺で２のメインだけどw

363 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:30:49 ID:Ulh6g2lbO

>>360
武力が５以上上がる号令って孫呉、天啓、桃園のほかになにかありましたっけ？
孫呉、天啓は張り付いた部隊だけ落雷落として廖化と除庶で端攻城、張り付いた生き残り部隊に交換乱戦で凌げますよ。
端攻追われないなら攻城出来るし、追うなら守り切れます。その辺は青井と同じ立ち回りですね。

桃園は普通に落雷で。

こっちは基本士気12貯まるまでは攻めません。
攻めるときは大徳、相手が士気６以上使ったら落雷で確実に優位に立てます。

364 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:32:33 ID:j5fCs9vS0

>>363
八卦に確実に負けそうな立ち回りですね。

365 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:37:56 ID:8YRwUUtqO

休みだからか書き込み多いなｗ
>>343
俺も１からやってるから知ってる
２になって進化したから２しかあげなかった

366 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:43:02 ID:aR8KF0TxO

>>363
孫武、暴虐

367 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:45:24 ID:NF4DUad50

>>363
馬騰、袁紹、兀突骨

368 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:56:59 ID:8YRwUUtqO

八卦陣はどうなったんだっけ

369 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:57:46 ID:VmE0Yg/0O

大徳、UC張飛、弓爺、ﾁｮﾛ松、周倉

走射のおかげで呉相手にもかなり立ち回りやすくなったんだと思うんだがどうだろう？

とりあえず回数少ない上に低品だが今のところ魏にしか負けてない

370 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 20:12:16 ID:LhzQReUm0

俺は大徳、UC張飛、王平、JOJO、チョロ　だな

活2枚で序盤ミスってもリカバー効くし、死ぬまで壁叩いてもリスクが少ない
平均して知力高いからダメ計くらってもカウンター大徳で何とかなる

今考えると２での青井のデッキは完成されていたんだなぁとつくづく思う

371 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 20:52:04 ID:kIid0bGb0

八卦陣は+5になった
ついでに屍は+6
求心＋刹那号令とか孫武＋手腕とか普通にありえるコンボどうするんだろ

372 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:13:27 ID:Mrj0lJ+P0

今日蜀の初SR引いたんだが・・・軍師孔明・・・
どうやって使えばいいんだ？

373 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:13:49 ID:1ckwwfXE0

確かに大徳は安定するけどな・・・
状況的に1の時と同じ感じだから

R馬超　R魏延　SR劉備　ホウ統　チョロ

って1の一時代を築いたデッキが鉄板な気がするわけですよ

超絶→他の奴らとまとめて連環か、馬だったらほっほーして突き刺す
英傑号令→大徳で対抗
麻痺矢→ほっほ～(ry

ただ、連環はあの頃より大分小さくなってるからな・・・
ホウ統→月姫もありだとは思うけど

374 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:17:29 ID:Z2FU54Yl0

ところで妨害計略なら、チョロよりも白髪のほうが強いと思う俺は異端？
号令つぶしには連環のほうが使えそうだなあと思うんだけど
まあ、わざわざ固まって突っ込んでくる敵のほうが少ないけどさ

375 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:18:32 ID:1ckwwfXE0

>>374
状況によるだろう

対抗できるなら号令で対抗しちゃうし
桃園なんかは連環でやり過ごすことも多々ある

376 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 22:22:30 ID:GjF+xC9R0

俺はR馬超　R姜維　SR劉備　月姫　廖化　でやってるが、かなり扱いやすい。
2のころは州で、ハンドスキルがぜんぜんない下手糞な俺でも結構勝ててる。

てか負けるときが開幕押されて何発か殴られてそれを取り返せずに
終わるってパターンが多い。
開幕守れてれば勝率8割はいってるのによ…

俺の開幕の弱さは異常ｗ

　

377 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 22:35:39 ID:sdwBBQcd0

>>348
車輪減ったし、突撃ダメ大きいからバタイの神速戦法でも十分守れたりするよ。
よっぽどヘマしない限り使うことにはならないし、
他全滅してても相手の兵力を相応に削ってたらバタイで守れたりするし

378 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 22:59:56 ID:KN05jUOi0

>>374
両方入れてる俺からすれば、どっちの強さも甲乙つけ難いｗ

379 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:00:25 ID:V/mMF3lJ0

桃園は基本的武力１８クラスが２、３枚いれば城張り付きで
基本英傑系で５枚乱戦状態でもまず負けないと思う(うろ覚え)。

問題はそこに白銀やら号令状態で集中突撃されたりとか
それ以上の武力で超絶乱戦されるとまずいってこと。

突撃の場合は車輪とか鉄鎖や閃陣とかが対処法になるし
超絶乱戦の場合挑発で離すか落雷でなんとか落とすしかない

後はそこまでもって行くための戦略が組みやすいメンバー考えるとか妨害やダメ計の対処
妨害やダメ計の場合は後撃ちされない流れにするとか腕のほうで対処するしかないと思う。

380 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:06:41 ID:wNc6Fyo10

え、ちょ、ま
みんな大徳派？　八卦安定派はいないのか！

381 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:06:52 ID:zmHu1alN0

オレも>>362と同じく大徳・R魏延・R馬超・銀屏・月姫・軍師法正だね
槍重視だから長槍陣が活きるし、今は亡きセイントから受け継いだ馬超の魅力がいい感じ
欠点は小回りが効きにくいことだけど、そこは考慮してればなんとかなるよ
もっと問題なのは英傑での軍師集中育成中の為になかなか全国に出れないことだけどorz

そういえば久々に白銀使ったけど、あれ対高武力は威力上がって、対低武力には威力下がった？
悪鬼華雄には１発５割で、李儒や董白には６割くらいだった･･･、むむむ

382 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:09:10 ID:GXDw2hlf0

>>380
おいおい忠義派を忘れてもらっては困るぜ！

383 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:15:42 ID:eSmrb7iU0

>>381
オーラ纏った馬に対するダメージは特に下がるみたいですよ
止まってる相手には武力差関係無しでダメージを出す筈なんだけど･･･稀にダメージに幅が有る様な気はする
ラグの一種なんだろうか？

384 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:20:06 ID:1ckwwfXE0

>>380
今回の八卦尖ってるからなぁ・・・
ようやく使いこなせてきたけど
麻痺矢は無理ゲーです＼(＾o＾)／

385 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:22:01 ID:ith/XDvI0

>>384
仁王が健在だったら、火計入りが減ってるから、八卦二人からの仁王で何とかできたのにな。
未だに八卦で迷っておろおろするよ。

386 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:31:21 ID:ZvtqkcRL0

というか八卦はガチで弱いからなぁ
正直、あれの価値は忠義号令と同じ
あれのために孔明つかうなら精兵集陣目的で軍師の方使うわ

387 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:32:46 ID:mM7mtoChO

>>372
人属性を揃えて精兵集陣は…長槍のが良さげかな？

俺がやってるのは天属性を揃えて七星祈祷。戦闘に参加していない奴や復活したての奴の兵力までついでに回復する増援と考えてＯＫ。
ただ増援と比べて回復量がちょっと低い。

388 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:35:46 ID:1i8gpnDO0

尖ったとか使い分けが云々はよく聞くけど具体的にどんなんすりゃええのん？
って感じだな。
普通の大徳だが今のところ八卦には一度も負けてない。
八卦使いは普段どうやって戦ってるんだ？
正直無理じゃね？客観的に見て弱すぎる・・・

389 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:42:57 ID:DwNaGUQc0

>>387
どっちもそろわねーｗ
ってか３のカードが足りないのか。

みんな属性揃ってる？
ってか３のカード揃ってる？

390 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:47:06 ID:8+JB3qIp0

俺はよ、ずっと八卦使いだった。どんなことがあっても八卦を使い続けたかった
でもな、一枚掛けが武力+2＆兵力200%ってのが糞すぎた、一枚掛けのなんとかしてくれる力が・・・
孔明、俺は八卦使いを辞めるぞ！！

と、いうことで
大徳・UC張飛・法正・馬ショク・月姫でいこっと。車輪大徳でウッハウハを目指します＞＜

391 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:47:25 ID:wNc6Fyo10

え……　普通に4人掛けや八卦重ねがけでかな……？
まぁ、なるべく重ねがけ狙いだけど……。
大徳は正直キツイ(つД｀) 効果時間延びてないか？

392 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:50:24 ID:1ckwwfXE0

>>388
.net見たら大徳に勝ってる試合がなかった・・・orz

2人掛け→刺さる
3人掛け→武力足りなくてすり潰される
4人掛け→回復なんてスズメの涙程度なのですり潰される

こりゃ、勝てないな・・・
3人掛け→車輪とかしかないわ

393 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:53:42 ID:ith/XDvI0

>>392
なんという俺。

武力上昇値の高い2人掛けが刺さりまくるから蜀に勝てる画が見えない。
連環挑発落雷があるから3人掛け先だしするしかなくて、八卦見てから大徳で余裕でした。
ってなるんだよなぁ

394 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:58:01 ID:d55aGXavO

八卦は今回もそこそこの強さだよ。
他の人は知らんが、ガチで英傑にぶつかったりしなければ十分使える。

395 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:59:39 ID:YfJ0xr9t0

八卦使ってるがやっぱり大徳には厳しい。
軍師法統使ってるんだが悪地形なら鉄鎖連環で
士気差を作ることに望みをかけるかな・・・。

平地なら増援にしてぶつかり合いにかけてみたり。
城内使えれば4部隊がけでローテーションで守りき
れないこともないんだけどね。効果時間差もそこで
利いてくるし。

一枚掛けは大徳なら城門守る程度には耐えてくれる。
突撃槍撃上手い人にはそれでも厳しいけど

396 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:01:13 ID:1ckwwfXE0

>>393
そうなんだよなぁ・・・
俺の場合、扱いが雑だから2人掛けなんて刺さって意味がなくなるんで
士気10まで我慢して

3人掛け→車輪
したいんだけど・・・
向こうが待ってくれないんでしかたなくぶつかって終わる

士気6でも勝負が出来ないが、士気貯めてもなんとかされる辺り・・・
1ほどがっかりじゃないけど、2ほどの活躍も見込めない・・・

397 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:02:19 ID:f6BEhYbF0

>>382
俺も忠義派だが３人しかいないからまるで安定感無い(ﾉ∀`)

398 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:02:58 ID:ith/XDvI0

>>394
使えるのは判ってるんだが、環境的に厳しいのを実感してる。

長槍の影響で槍が多いし、呉には浄化が多いため連環も入れにくい。
誘導でなんとかしようとしても、武1を入れると総武力的に心もとない。

八卦にピンポイントではまるカードがあればなぁという感じ。

399 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:04:24 ID:Q+J/IugB0

>>388

八卦・R馬超・R徐庶・R魏延・銀子

相手によるとしかいえないが、
基本は高武力で攻城、ミリまで粘って一人八卦。
リード取ったら一騎当千で守って、死にそうになったら一人八卦。

今の所7.5割は一人八卦使ってる。
腕は5品なので、上のクラスのことは分からない。

ついでだが劉曄が辛い。

400 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:07:59 ID:EjfJmFTK0

じゃあだれか、大徳組む場合２２２１１型と２２１．５１．５１型のメリット、デメリットについて語ってくれ。
それと２２２１１がたの場合wikiのテンプレに２コス全部槍で固めて長槍使うタイプがのってるが、
この型で長槍使う場合１部隊高武力馬に割くのは生兵法なのかな？槍３部隊いればそれもありだと個人的には
思うんですけど・・。突撃ダメあがってるし、再起を選択する場合もあるだろうし。

401 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:09:28 ID:A9GYiMfc0

俺は大徳派だけど八卦で大徳に勝つには昔ながらの戦法通り
２度掛けを狙うか高武力で開幕押し込むのがいいんじゃないかな？

２の初めの頃も八卦相手は美味しかったけど開発が進んだら辛くなったし…
一人掛けが微妙なら白銀で代用するのはいかがかと？

402 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:10:05 ID:+qdtH87b0

今のタイミングでこれが正解なんて出せる奴はいないだろ…
敢えて言うなら自分のスキル傾向に合った兵種・サブ計略をチョイスするのが正解

403 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:10:20 ID:Wv2LTqnW0

>>400
そこは人それぞれだと思うぞ。
2コス馬居た方が柵弓の対応楽だし。

長槍対決になった場合2コスを槍で固めた方が強いから、テンプレに入ってるんじゃないかね？
長槍ぶん回されたら馬走らせ難いからね。

404 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:12:13 ID:A9GYiMfc0

>>400
メリット、デメリットというより自分の好みで好き勝手に組めるのが大徳のいいところ
馬が欲しければ馬を入れればいいと思うよ

405 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:14:11 ID:pNB4Oubk0

俺は八卦・ＵＣ張飛・Ｒ馬超・山頂布陣・月姫。
基本三人掛け。ピン落雷は三人で大丈夫だし、大徳とかとのぶつかり合いなら三人＋挑発か乱戦してから二人。
開幕の伏兵処理さえ出来れば号令重ね掛け以外にはあんまり負けない。

一人八卦はホントに粘らせたい時にしか使わない。士気対効果があまりにも低すぎる……

406 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:14:14 ID:vIEv4/lG0

>>400
君に良い言葉を授けよう

つwikiをよく読め、または自分で試せ

407 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:16:27 ID:n5hwxzoIO

>>398
俺のデッキだと八卦の他に連環と落雷と長槍陣が搭載されてるから、流れを読み切れば勝てる。

408 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:21:38 ID:EuPyIzou0

それより蜀単でどうやって
粘甘寧、孫武陸孫、手腕孫権、馬凌操、浄化爺
ってデッキに勝てるか考えようぜ！

まさか計略重視の国にゴリ押しで負ける日が来るとはOTZ
あきらかに呉のコンセプトじゃねぇじゃねぇかよ･･･

409 ：213です：2007/12/26(水) 00:28:50 ID:xainuBWy0

アドバイスしてくれた方々どうもです。参考にしてがんばってみます。

410 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:32:33 ID:mFTAcRQy0

SR馬超、U張飛、SR孔明、U周倉、C費イ
でやってるが、確かに麻痺矢にたいしては分が悪いね。

麻痺矢効果が数体分乗らなければなんとかなるものの
白銀すら止める麻痺効果にはにんともかんとも。

411 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:34:02 ID:UzFk1gct0

>>400
テンプレにしたがって組むのも一興だが、そこは個性を出していかないとな

俺は22211派
何でかって言えば
2　2　1.5　1.5　1
だと

・劉備以外の2コスが落ちたら崩れる

これに尽きる
前にSR趙雲のW復活型やったことはあったけど、今ほど武力差が顕著じゃなかったからなんとか回せたけど
今は厳しいからな・・・

412 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:36:20 ID:w7K4tits0

馬謖の育成に失敗した。タスケテ

413 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:36:49 ID:pNB4Oubk0

>>408
いや、計略なかったら対した事無いデッキだから計略重視だろう。
孫呉手腕のころからごり押し色は強かったし。

で、相手は魅力２しかないから魅力多めの開幕挑発で甘寧から殺すのは生兵法？

>>410
相手に浄化か転進がいるなら麻痺矢打たせないために挑発連打してたりしてたらこの間麻痺矢に全勝したよ。

やっぱ俺は挑発ゲーっぽい。

414 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:36:53 ID:Q+J/IugB0

>>408

今回の呉は正直弱いと思うんだけど。

俺は孫呉見てからR馬超で突撃、刺さろうが関係無しで陸遜に突進。
一騎当千使って、死にそうになったら一人八卦で潰してる。
今の所潰し損じは無いので方法的に間違ってないと思う。

弓兵の乱戦は可愛そうな位弱いので、
怖がらずに突進してみてはいかがだろうか？

粘甘寧との粘り合戦は一人八卦の魅せ所ｗ

415 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:38:18 ID:+qdtH87b0

いや、一人八卦してるんなら粘り見て一旦引いてもっかい突っ込んだ方が…

416 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:45:21 ID:iN88XBYkO

>>400
例え2コスに騎馬入れて長槍陣使っても、壁にすればイイじゃない。必ず突撃しなければならない訳ではないし。相手の騎馬、槍を封じつつ長槍撃はなかなかの物。陣内なら騎馬も武力UPするし。

用は使いよう。

417 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:46:28 ID:XZ7IydKo0

>>408のデッキは軍師陸孫じゃないのがせめてもの救い
こっちの城前に連環されて擬似退路遮断されたら洒落にならんからなｗ

･･･問題は大半が軍師周喩で極滅だからさらに手が負えないんだがねlllorz

418 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:50:41 ID:PzmcjC/3O

>>414
士気6に対して士気11使うとは何と言う生兵法･･･｡

419 ：>>400：2007/12/26(水) 00:51:13 ID:EjfJmFTK0

すごい数のアドバイスありがとうｗ
なるほど、別に馬が入っても立ち回り次第で問題ないってことかな。
とっても参考になったお！

420 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:58:08 ID:Q+J/IugB0

>>418

そうか？
相手は士気6無駄にして2コスト弓撤退。
こっちは武力18体力200％-多少のダメージの馬が普通に残ってる状態。
一騎当千は効果切れるけどそれでも武力10。
高いラインに元気な馬がいるので後続もライン上げやすいし、
何の問題も無いよ。

421 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:00:12 ID:omTN3KSy0

正直一騎当千で落とされるのは相手のイージーミスとしか思えない

422 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:00:11 ID:pNB4Oubk0

>>420
問題はお互い士気６の状態だとそうはいかないことだよな…

423 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:04:48 ID:ulO/uX+I0

>>420
士気的に問題がないのは同意する
けど士気12あるのが前提で、相手も何かしらの計略で対抗してくる事も考えると
あんまり有効な手段とは思えないな

孫武とか孫呉って計略使って無理矢理潰すよりも
溜めやすい状況を作らない事を意識した方が楽だよ

424 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:27:37 ID:B5HBonvD0

というか士気６を士気１１でつぶしてそのまま勝たせてもらえるなんてどんだけ
温いんだよｗ菊もいってたけど城ゲージや撤退をコントロールして士気差作って
最終的に押し込むっていう戦法の手助けしてるだけだろ

425 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:32:30 ID:pu85m3ciO

今までも何度も出て来た理論だよな。
「俺はこれで何とかする」って詳細を聞くと、相手は１人、こっちは２人以上前提でこっちは士気10以上使うのに対して相手は計略一つのみ使用とかもうね。

426 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:32:56 ID:j31qV2K90

つか呉相手に士気差で不利こうむったら辛くないか？

427 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:36:51 ID:WJIwyE2x0

大徳が盛り上がってる中、大徳引いたので早速使ってきました。
デッキは、SR劉備、R神速趙雲、UC張飛、ゴイ、月姫orホウトウ、軍師法正、です
結果は１勝３敗…結構ガチデッキだと思うんだけどなぁ…
１勝した時はホウトウの変わりに月姫でした。知力高いのばっかで落雷一度も撃たなかったけど。
個人的にMVPはゴイですね、張飛が張り付いてゴイマウント→援護で無理やり攻城できました。

一番分からない所がホウトウ、月姫のサブ計略枠です。
２の頃は八卦奥義孔明を使ってたので１コスはみんな武力要員だったので…
みなさんの大徳デッキも参考にしたいのでデッキ公開＆説明しましょう～

428 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:39:57 ID:YtYIWcHb0

>>427
ちょっと上のレスくらい読もうぜ

429 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:45:34 ID:RYuJNCtX0

流れ馬謖切りで悪い
1からずっと蜀4枚を使ってた者だが蜀4枚デッキの診断頼む

①ＳＲ諸葛亮　ＳＲ馬超　Ｒ魏延　Ｒ姜維　の八卦
②ＳＲ劉備　ＳＲ趙雲　R魏延　ＲJOJO　の大徳　
③SR馬超　R魏延　R姜維　RJOJO　のバランス
がデッキ候補

八卦は仕様変更で3枚2度掛けゴリ押し戦法と1枚掛け車輪が消滅で厳しいか
②③はそれなりに行けそうだけど・・・
何で八卦仕様変更しちゃうかなぁ
蜀4枚デッキ使ってる奴が全く居なくて悲しいぜ

430 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:54:47 ID:Am8gmzVK0

>>429
こっちがどうこういうより、おまえさんが何を使いたいかで変わると思うぞ？

431 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:56:47 ID:WJIwyE2x0

蜀４って普通に強そうなんだけど、なぜか魏４ほど目立たないですね…
SR馬超、R張飛、２コス何か、Rホウトウとかいけそうだけど
どうですかねぇ

432 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:59:40 ID:RuIFryYb0

2×4の四枚大徳は蜀4に入りますか？

433 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 02:00:33 ID:B5HBonvD0

蜀４なら普通に肘丸つかってるのでいいんじゃねぇの？
正直知力２と５じゃ連環に詰んでるわ

434 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 02:07:26 ID:omTN3KSy0

>>431
姜維か趙雲だな
とりあえず知力が欲しい

435 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 02:07:35 ID:ENFD3Pm20

どうやら八卦は3枚4枚の2度掛けが有効のようだな

436 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 02:11:37 ID:RYuJNCtX0

>>430
4枚八卦が一番使いたいんだが正直今の仕様で勝つ自身が無い
となればやっぱり大徳かバランス型か・・・
4枚型以外は使う気ありません

>>431
確かに・・・
R張飛か、となると趙雲が無難か

>>433
今の肘丸さんのデッキってどんなデッキですか？

437 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 04:31:07 ID:dKUntWRnO

>>436
四枚八卦なら人馬オススメだぜ。足並みを崩すのにかなり使える…ってか人馬は四枚八卦ぐらいしか入らないような…

ところで回復奮迅使ってる兄者はおらぬか？
今LV8ぐらいなのだが回復量、範囲ともに微妙なのだが上げればかなり強くなるの？

438 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 08:03:43 ID:jXuCGDWz0

なぜ4枚の話で関羽がでない？
最強スペックにくわえて、英傑にも対抗できる号令持ちだというのに。

439 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 08:36:47 ID:ZGXOndWkO

関羽　白銀　張飛　ﾁｮﾛでどうだろ

魏4風に考えてみた。張飛はR魏延のが良いだろうけど持って無いや。

ダークサイドだけど、挑発から撃滅炎陣とかと合わせれば楽しそう

関羽は旧SRで良いんだっけ？

440 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 08:47:07 ID:y4w+GX2pO

コストが…
関羽は3コス

441 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 09:14:44 ID:i0aomkn60

張飛は２コス

442 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 09:15:29 ID:BKt5m2sh0

チョロは1コス

443 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 09:44:26 ID:0l7RaDVHO

白銀「当千に切り替えていく」
当千「髭にゴリラに醜爺とかありえない、汚いしムサいから群雄に移籍する」

444 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 10:14:30 ID:u2t87tiyO

>>439
張飛は乱れか？ｗ
あと極滅だろ。2ちゃんじゃない他の掲示板でも間違えてる奴いたけど

445 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 10:22:40 ID:f672+5tI0

>>436
姜維　大徳　Ｒ趙雲　Ｒ魏延　軍師法正

>>437
Ｌｖ１５で範囲はＬｖ１５精兵までくらいになって回復量は舞とおなじか少し少ない程度かな
Ｒ軍師はＬｖ１５はないとつかいものにならん

446 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 10:36:23 ID:FkWwfPfaO

蜀４って言ったらやっぱり元祖Ｗライダーか八卦かな
最近見なくなったなぁ、Ｗライダー…

447 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 10:48:04 ID:qf1+noZD0

>>443
移籍するんなら従兄弟は置いて行ってくれ

448 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 11:21:50 ID:wjs2yW/q0

ド亀だが>352
俺はやっぱり
当千挑発姜維大徳凡将or呉懿白髪or月姫とか
槍魏延神速趙雲大徳 1コス武力枠 1コス計略枠だと思うなぁ

1コス武力枠：凡将呉懿周倉銀子孟達羅憲
1コス計略枠：白髪月姫張松
あたりから兵種バランスとかみながらお好みで。

上は当千が勇猛持ちで事故が少なく、何でもできる挑発と何とかしてくれる連環or落雷。
下は1コスくらいにしか勇猛は入らないが、主力の2コス三人が募兵もちでライン維持が強力。いざと言う時の神速は攻守に活躍できるから士気4ながら挑発と同じくらい重宝するはず。士気4での強化計略が多いのも小回りが利く。

問題は新カードがぜんぜん手に入らないことだな…

449 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 11:24:45 ID:qMUhDSVx0

>>448
1コス武力枠に姜維いれとこうぜ。

450 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 12:08:33 ID:KHTnYwmjO

なんだかんだ言って、周倉より姜維のが強い気がする。

属性も1コスしか変わらんし。

451 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 12:10:07 ID:FkWwfPfaO

そういやゴイの回復量ってやっぱり３割なの？
５割以上の回復量なら嬉しいんだが…

ちなみに伊籍は６割以上７割以下くらいでした

452 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 12:17:02 ID:qYexWOOU0

>>451
4.5割ってところ
3割はない

453 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 12:18:36 ID:CFfa0MSK0

>>450
１コス勇猛は偉大

454 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 12:36:34 ID:epQYrOWgO

大徳デッキの1ｺｽはRﾎｳﾄｳを推す
長槍閃陣＋連環の計はかなり相性がいいとｵﾓ
決まった時は脳汁でまくり
槍撃のｻﾞｼｭｻﾞｼｭ音がたまらん

455 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 12:37:39 ID:FkWwfPfaO

>>452
むむむ、ギリギリ実用範囲ってところかな
１コス馬は凡将もいいんだが絵と台詞があれだしなぁ…、ハッ！旧カーd(ry

チョロは士気の浪費が多くなったからやめました

456 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 12:43:13 ID:qMUhDSVx0

>>455
凡将は凡将で粘りがすごいからな。
終了直前に憤激で攻城もぎ取ったり、相手の攻城防いだり。

伏兵踏んでも生還率高いのも良い。

457 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 12:44:27 ID:b2IEBSNcO

ならば俺の大徳を見てくれ！

Ｕ張飛、パピヨン、大徳、チョロ、ヒイ

軍師：ホウ統

Ｗ連環はウザイことこの上無いんだぜ？

458 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 12:50:42 ID:NClNBHHR0

>>454
チョロなら長槍陣内待機で敵部隊引きずってきて敵の部隊数削ったり出来るんだぜ

459 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 13:06:47 ID:epQYrOWgO

>>458
もちろんﾁｮﾛも入れてる
来る相手には連環、こない相手には挑発で

相手からしたら相当ウザイだろうな…

460 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 13:06:49 ID:jFxjf4de0

軍師孔明が生き残るにはどうすればいい？
両方溜まるの遅いから属性を偏らせないと駄目だし
七星祈祷は増援より回復しないし
精兵集陣は長槍に比べると微妙だし

461 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 13:11:15 ID:dKUntWRnO

>>445
サンクス。LV15で回復舞か…厳しいな…

462 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 13:16:45 ID:NClNBHHR0

>>459
なる
さっきはチョロとか言ったが今は、大徳、Ｒギエン、Ｒ馬超、白髪、凡将、軍師法正でやってる
士気溢れまくり
しかし凡将をチョロにすると開幕に不安が…orz

463 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 13:29:48 ID:epQYrOWgO

>>462
まさにそのデッキの凡将→ﾁｮﾛでやってるけど
開幕はなんとか防げてるよ
品があがってくとどうなるかわからないけどね

464 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 13:33:36 ID:NClNBHHR0

いっそのこと長槍陣内待機で八卦二度掛け狙うという生兵法を思い付いた

465 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 13:46:50 ID:9GhpZ/ToO

兄じゃ達に質問なんだが、スターター軍師(ビ竺)って育てるもんか、それともとりあえず入れとくだけなら育てないべき？
デッキが四枚だから、多分軍師揃っても兵略再起持ちを使うと思うんだが、そしたらビ竺も育てといた方が良いかな？
ずっと育てて来なかったんだが、青井がビ竺育てまくってるのを見て質問したくなった。
要は、「ビ竺強いの？」ってことだ。大徳使ってるから知勇兼陣はあまり使わないとは思うんだが…

466 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 13:49:58 ID:2Ek+SH+r0

ビ竺は再起のゲージ(？）が法正とかに比べて高いから
再起だったら他より強いんじゃないかな

まぁ育てておいて損はないかと

467 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 14:46:18 ID:aAbTj4y90

R黄忠減ったなぁ
同じコストで武力９がいる今、厳しいのかな
ダメ計で即死しなくなったのはかなりいい感じなんだけど

468 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:11:01 ID:j31qV2K90

>>465
ほかのどんな軍師が弱体化されようともST軍師である麋竺が
弱体化されることはないとふんでるのである程度育てておいた。
他の蜀軍師が引けなかったからなんだがなｗ

>>467
以前甘皇后のお守りに見かけるけどね。

469 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:12:06 ID:/lNytmL10

>>460
軍師スレより

337 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:04:22 ID:2lag9wtmO
孔明微妙なのか？

LV18の七星祈祷で六割以上回復されて悶絶したんだが
まあそこまで上げないと意味が無いってなら確かに微妙なんだけど

470 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:12:38 ID:+ePBnTfsO

>>460
精兵集陣が微妙なら精兵戦陣で開幕に城８割削るのがデフォな俺はどうなるんだよｗ

471 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:18:27 ID:V6szAQI50

>467で思い出したが
いいかげんだれかWikiの黄忠はイマイチ、弓入れるなら尚香一択とか言うコメント訂正してくんないかな
今も昔も1.5コスの弓なんか入れにくくてしょうがねえよ

472 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:23:23 ID:qYexWOOU0

>>471
２のときはマメに修正してたがその度にガイキチ黄厨がまた変えやがるから俺はもう放置してる。

473 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:27:16 ID:9GhpZ/ToO

>>466 >>468
㌧。
そうか、再起は他より強いのか…
ちなみに、ゲージって訓練の時の左の三角だよね？
よし、じゃあ模擬戦だのやってみるわ。

474 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:28:12 ID:j31qV2K90

孫尚香も持ち上げられすぎだよな。
ネガキャンとしか思えんほど持ち上げられてる。

475 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:43:25 ID:9GhpZ/ToO

極めつけは、
黄忠
基本的に弓兵に勇猛が要るかどうかはかなり微妙(この後、計略ネタでフォロー)
孫尚香
勇猛は守城時に横弓から走射で乱戦するのに役立つか

476 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:04:43 ID:+ePBnTfsO

ショーコーが乙SRにならない様に頑張ってるんじゃない？

477 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:06:48 ID:xkS/X0Bt0

頑張らなくても乙SRにはならんっしょ
絵柄補正とソコソコ能力上がったからね

2から使ってるけど、逆にレート高くなって入手できんくて困る

478 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:08:39 ID:KHTnYwmjO

どう考えても黄忠のが強いのにな。

柵の無い弓なんて扱いにくいことこの上ないし、
1.5弓のために柵を持ってくるとか馬鹿げてるし。

>>475
これは酷いなｗ

高コスト、白兵持ちと勇の恩恵は黄忠のが遥かに大きいのにｗｗ

479 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:08:48 ID:WSt6gC4+O

投げ車輪×２すると特大車輪になったりしない？

480 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:16:22 ID:2eHfsRAU0

SR関羽　R張飛　R華雄　軍師孔明
2品に降格の際、むしゃくしゃして作ったデッキ
普通に強くて困る

481 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:20:30 ID:j31qV2K90

昔から
士気3　相手は死ぬ
って言ってる人種だしもうスルーするしかないのかもわからんね

SR孫尚香も計略使って武力7だもんなぁ。
これと言った殲滅力があるわけでもなく
普通のデッキじゃただの武力5弓なんだよな。
1回だけ唯我独尊で神速状態の魏延を遠弓麻痺矢で生殺しにしたことはあるがｗ

482 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:22:41 ID:WJ0RGIbw0

>>479
どんな輪投げだよｗｗｗ

483 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:30:05 ID:pjGywkiM0

wiki全体に多い記述だけど蜀の項に特に多い記述が
別のカードと無理やり比べてそのカードの優劣を無理やり書いてるところだな。
悪意のこもった文章が多いぜまったくｗ

484 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 17:33:34 ID:aYrrv1mq0

>>472
マジ黄厨くん、バカのひとつ覚えみたいに劣化除盛(笑)って完全なキチガイｗ
Wikiみたいに善意で成り立つシステムは一人バカが紛れ込むだけで終わっちゃうからねえ。

485 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 17:57:24 ID:wjs2yW/q0

そもそも黄忠と孫尚香は使い道が違うんだからどっちが強いとかなくね？
まぁ勇猛のありがたみは黄忠の方が大きいってのは同意。

今回は役割が被ってるカードが少なくていいな。逆にコスト編成が難しいってのもあるが。

486 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 18:09:20 ID:EjfJmFTK0

流れ、はいそこまで。すれけど、ＵＣ張飛をケツの穴にぶち込む場合は
投げ車輪で強化するのと、ゴイで回復させんのどっちがいいかな。大徳で使うとして。
個人的には車輪がすきだけど・・・。

487 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 18:32:17 ID:FkWwfPfaO

>>486
そこで俺は迷わず槍魏延を使った…w

黄厨くんは俺も嫌いだけど、
彼が発案(？)した武力依存の弓のダメ計は面白いかも、と思った

488 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 18:37:01 ID:JfSXnQk8O

英傑で高順使ってみたがこら強いなw
火事場張飛を思い出したよ

489 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 18:41:53 ID:u2t87tiyO

コシャジを車輪状態にして完殺戦法使うと効果二倍みたいだな
これは怖い

490 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 18:49:33 ID:MHRSnfgGO

>>489
しかも完殺で桃園中の部隊倒すと全員復活カウント増えるらしい。撃破数にははいらないのに。

桃園メタなんじゃね?

491 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 18:57:18 ID:u2t87tiyO

>>490
mjk
桃園はコストも上がったしかなり使いづらくなってるな
完殺かけられたら、桃園は生き残ればいいけど、天啓は…

492 ：490：2007/12/26(水) 19:10:59 ID:MHRSnfgGO

>>491
スマン誤報だった。

正確には
コシャジが乱戦中の部隊が桃園効果で死んだら復活カウント増えるらしい。
乱戦してたら問答無用で復活カウント増加。天啓等の自爆も同じかと

493 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 22:21:04 ID:LOZCvcqO0

そういや上で八卦弱いって意見がけっこうあったんだが弱いか？
三人掛けして張飛に投げ車輪とかすればほとんどの号令＋αと対等以上に戦えるんだが。

494 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 22:28:34 ID:Wv2LTqnW0

>>493
大徳かけた張飛に投げ車輪したのをぶつけられたら負けないか？

495 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 22:29:54 ID:RxHnm8XI0

正論だなｗ

496 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 22:36:15 ID:ibg8POMxO

>>493
落雷さえあれば号令要らない派の俺は八卦嫌い。
嫌いなだけで脅威に感じる事はないから、微妙なんじゃない？

497 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 22:41:55 ID:ll5nHY0+O

八卦は大徳が苦手なデッキに強いっていう印象がある。
色々な号令やら舞やらを劣化させて組み込んだような感じもするから、号令と打ち合ってももちろん勝てない。
ただ蜀の弱点を補うようなのが揃ってるから、八卦を選択肢１つにするようなデッキを組めれば……

498 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 22:43:55 ID:LOZCvcqO0

それはそうなんだが…
大徳以外の主な号令とは問題なく戦えないかってこと。
号令なしの妨害、ダメ計メインのデッキ相手ならかなり有利なわけだし
不利がつく相手はあんまり多くないんじゃないかってことで

499 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 22:46:53 ID:iz9+X41L0

大徳投げより八卦投げの方が有利な敵デッキはあるだろうから
八卦も使えるはずなんだけど・・・大徳多いから怖い・・・

500 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 22:52:03 ID:Wv2LTqnW0

>>498
号令とかち合えない以上、何かしらの手段を取らないといけないわけで。
八卦と上手くかみ合うパーツが出てきてないのが現状。

スペックは高いが、はっちゃけて変に飛びぬけた武将が居ないのがキツイ。

501 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 23:11:54 ID:EjfJmFTK0

ＵＣ張飛は武力高いから大徳と相性いいと思うけど、そうなると
２２２１１型で組む場合残りの２コスは武力８をがんばって選ぶべきかな？
せっかく張飛で武力かせいでも、残りの２コスが武力７だと結局総武力あがんないし・・・。
かといって、武力で選ぶと、大徳以外の２コスが２体とも脳筋になっちまうしなＵＣ張飛とＲ馬超とか・・・

502 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 23:12:37 ID:EjfJmFTK0

503 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 23:12:53 ID:DhDWySKI0

八卦厳しいよなぁ。
白銀、車輪魏延、R生姜の4枚八卦でやってる感じとしては、

呉には素武力で勝ってる事が多いから、号令同士のぶつかり合いでもなんとかなる事が多い。
魏は、八卦3人＋魏延の車輪とかで何とかなる。雲散効かないのが良い。
やっぱ天敵は、大徳と桃園。孫尚香入りが地味にきつい。白銀が無効化される。

袁家が復活したら、そちらも天敵になりそうだなぁ。

504 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 23:13:42 ID:Qct/QQRx0

そこでWライダー八卦の出番ですよ

馬超趙雲山頂八卦でためしてみたが、今Verのデッキは武力高いんで2.0時より辛い…

505 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 23:19:02 ID:DhDWySKI0

Wライダーだと趙雲の武力8が響きそうだね。
次のカード追加で決着復活してくれないかなぁ・・・ｗ

506 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 23:19:09 ID:WET3I8d40

八卦と言えば福井の劉備は、
槍ギエン　UCチョウヒ　孔明　Rジョショ　C凡将　軍師バショク
の五枚八卦で戦ってたな。
4人掛けをメインに使っていたぞ。

507 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 23:29:55 ID:Qct/QQRx0

いっそのこと、白銀　神速趙雲　八卦　で組んで、
浮いた0.5コスト使って、挑発姜維か車輪魏延の方が良いのかな？

ふと思ったけど、白銀以外全員募兵持ち。

508 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 23:33:40 ID:ibg8POMxO

>>504
それＲ馬超とＲ趙雲にすると１コスト空くなw
どっちか２コストにして馬謖を脅威にすれば総武力は上がるぞ。

みんな注目してないが、武力７知力７募兵の神速騎馬はいると便利だぞ。

509 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 23:35:34 ID:2QfT60Yc0

>>502
おれは兵種によって武力妥協とかしてる
騎馬や柵あり弓なら乱戦しにくいからそのコストの平均武力＋１程度で考えたり
乱戦しやすい槍なら特技に応じて武力０～－１って感じ
張飛の相方で高武力なら馬超とかだけど騎馬なら７でもいいと考えたり
槍が相方なら乱戦しやすいから７じゃ低いかなって感じで考えてる
でも実際武力は大事だと思うけどそれで大幅にデッキコンセプト変えたくないからこういう考え方をしている

510 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 23:38:13 ID:GEfjvKeg0

俺も槍の武力にはこだわるが馬の武力にはこだわらないなぁ。

馬壁槍撃ができる人はほんと尊敬する。

511 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 23:40:44 ID:A9GYiMfc0

３始まってから十数戦ほど英傑伝で軍師育てて、
今日久々に全国やったら見事な前進ゴリ押し脳になってて悲しくなったorz
やっぱり全国で遊んだ方がいろいろ楽しいなぁ…

>>505
決着は今でも十分使えたよ～、士気コスト相応になった感じ

512 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 23:53:48 ID:DhDWySKI0

>>511
wiki見たら、＋４だった。明日試してみようかな。
効果時間とかも地味に短くなってそうだけど・・・ｗ

513 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 23:57:37 ID:A9GYiMfc0

>>512
＋５で６Cだったはずだよ
ピンポイントで倒したい奴狙うにはまだまだ大丈夫
スペックも募兵あるから見劣りしないしね

514 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:00:59 ID:EY2p1G610

獅子の剛槍の槍撃ダメってもしかしなくても減った？武力-1と効果時間が2c減ったってwikiにあるが

槍撃ダメ減ってないならマウントで長槍閃陣＋獅子の剛槍で皆殺しにできそうなんだが
検証ないんなら明日にでも試してくるわ。

そんなことより、蜀カードがマジで50回やって4枚しか出ないからトレードで集めることにしたよ
他国Rカードうめぇｗ・・・明日こそ魏延と銀子が自力で引けますように、いや、もう緑色が引けたら嬉しい

515 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:04:03 ID:O65O9O6uO

今日徐庶落雷で相手のUC張飛とUC関平入れて打ったんだけど、張飛に２発落ちて関平生き残ったんだけどこんな事２の頃からあった？何度か試したけど知力１の奴に複数回落ちることが結構あった

516 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:05:08 ID:UlVMfSbl0

昔からオーバーキルなんて腐るほどあったじゃん
そんな都合よく落ちてくれるなら落雷はマジ厨カード

517 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:06:20 ID:jpTpxuY50

R魏延、ダブっちまったよ…
しかも前に郵送トレ希望したから明日もう１枚家に来ちゃうよ
おとなしくホームの人たちにプレゼントしてきます（　, ﾉ` ）

>>515
何を寝ぼけてるんだ？

518 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:09:07 ID:PGNlhL/x0

この前、気になる排出停止カード調べてきたからいうけど

決着は武力＋５で挑発時間が短くなってるように感じた。
範囲も小さくなってた。

剛槍は槍撃ダメ減少（以前の２/３くらい）と武力＋４、効果時間５c

疾風は武力＋２で効果時間６c

正直オワタ＼(^o^)／

519 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:10:41 ID:1WXGMTElO

>>515
二回どころか、知力１に三発落ちる事だってあるわ。
そんなの２の頃からだろ。

520 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:18:20 ID:o0aUfjVo0

>>514
ダメは同じぐらいだったよ（体感）
だいたい３発で落とせる。長槍しても２体倒せばokってかんじだったなー
さすがに５Cは短いけど法正がいればぎりぎり使えるかなって？ってレベルだった

ちょうどいいから相談させてくれ剛槍入り回復やってみようと思うんだが
いいのが思いつかない誰かデッキの伝授してくれ

521 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:20:02 ID:18foCx9U0

>>508
人馬→神速は考えたんだけど、今Verの白銀は、八卦には是非欲しい爆発力があるのよ。
大戦２時のWライダーと違って、全武将が魅力で組めない欠点はあるけど、
高コストの勇猛は保険として便利なので、今Verの八卦は白銀推奨だと思うんだ。

>>519
大徳対応で撃った、馬良の５発落雷が、全部張松に落ちた俺登場ｗ

>>515
落雷は元々ランダムじゃ。
SR呂布と槍周倉の両方撤退を欲張ったら、周倉に全部落ちるとか基本。

522 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:22:32 ID:jiQxP3dA0

>>515
無双した呂布と周倉を範囲に入れて落雷したら周倉に三発落ちたという笑えない話を知らんのか？

他スレで周倉や金環が命がけで呂布を守ったという心温まる美談も残っとるだろ。
とりあえず避雷針は重ねるべし。

523 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:25:30 ID:3t4q0Ciz0

>>515は呉からの移民、じゃないと落雷の仕様しらなかったとかないだろ。

524 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:26:32 ID:wzLsQ8D/0

>>518
乙です。

疾風はまだいけるな。個人的に。
加速性能と持続力がそれだけ残っていてくれるのなら、いける。

525 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:39:50 ID:1tt3LeJ70

>>515の人気に嫉妬

こんな事２の頃からあった？とか言っちゃって>>515はどんだけ知ったかぶりゃいいんだｗ

526 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:42:03 ID:IGomqQ8i0

>>508
大戦３のWライダーは一騎当千馬超と神速趙雲な気がする
守りに強い一騎当千
攻めにも守りにも走り回れる神速
しかも、SRWライダーよりもデッキが普通に構築出来るしさ

527 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:43:26 ID:I8PjhcWG0

>>517
俺もR魏延＆甘皇后が１日でダブっちゃった
誰か桃園＋白髪＋C、UCくらいで変えてくれんもんかしら…
同勢力同士のトレードだとなかなか成立しなくて困るよね、こういうの

>>521
＞馬良の５発落雷
何故だろう？涙がこみ上げてきた（´；ω；｀）

528 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:44:20 ID:XwnBPSHgO

落雷が満遍なく落ちる仕様になったら鬼過ぎるw

529 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:54:30 ID:Ds9iYBf+O

でも、範囲内の敵一体につき一本とかになってもいいんじゃないの？
とか大戦1の頃からずっと思ってたのは俺だけじゃ無いはず。

530 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:56:04 ID:O65O9O6uO

>>523の言う通り今まで呉の住人だったんだ。で落雷殆ど使ったことなくてそれが神落ちしてたんだね‥
俺の脳内では知力１に落雷→即死→もう戦場にはいないと思ってたから、教えてくれた人ありがとう

531 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:57:03 ID:ILwTVxq4O

士気七範囲落雷まだぁ？
…贅沢な悩みさ
ｼﾞｮｼｮの強さに感動。武四は偉大だ

532 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 01:06:13 ID:I8PjhcWG0

神落ちといえば、八卦奥義の落雷は何故か神落ち連発だったなぁ
良くも悪くも･･･

533 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 01:10:12 ID:Ds9iYBf+O

そもそも七星祈祷をなぜ破滅豪雷にしなかったのかと(ry
まぁ無い物ねだりですね…

534 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 01:17:41 ID:vYdv056g0

諸葛亮孔明殿、稼働から２週間欠かさず通いました。
そろそろ十四顧の礼に応えて、シルバーグリーンの袋からお目見えくだされ。

535 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 01:24:09 ID:cG7ibXJj0

>>534
買った方が早くね？
最近は初期投資5ｋもあれば新単デッキ組めるから楽だ
光モノよりCやUCを集める方が手間が掛かって困る

536 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 01:53:48 ID:1WXGMTElO

>>521
まあ好みだろうな。
槍多い環境でも大丈夫の一騎当千か、刺さりさえしなければ鬼強い白銀か。

だがＲ馬超で組むと魅力も勇猛も入る不思議。

そのチョロ松の避雷針精度ヤバすぎるww

537 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 01:54:20 ID:HmIGfqtl0

>>531
単体狙い撃ちができてこそ落雷の強みだろうよ
範囲ダメは使い勝手がいいし、欲しい気持ちはわかるけど
範囲落雷なんて落雷じゃない。士気が1軽いのも運用が異なるからこそ
火水計とは差別化・住み分けができてる現状が落雷の完成形じゃないの
剛雷・豪雷がなくなったのはある意味自然で正しい流れだと思うが

>>534
あれはエメラルドグリーンっていうんじゃないの？

538 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 01:59:31 ID:1WXGMTElO

>>526
俺も蜀でダブルライダーするのならその二枚だな。
相手に周瑜いても安心で魅力が地味に嬉しいＲ馬超に、安定スペック募兵に神速戦法のＲ趙雲。

だが普通にデッキ組むとこの枠一枚なんだよな。もう一人の２コストには大車輪魏延が入るし。だから悩む。

Ｒ馬超は魅力勇猛の武力８で一騎当千使えば武力１６の計略ステルスと申し分ない戦闘力なんだが、相手に伏兵いると開幕攻め辛くなるのとＲ魏延と並んでたらダメ計使われやすいのが難点。
そして人属性だから陣略向き。

Ｒ趙雲は武力７知力７で募兵持った神速戦法。正直神速戦法はめったに使わないけど、相手に伏兵いても躊躇なく開幕行けて妨害ダメ計なんのそのの知力７は便利。募兵もわざわざ城に帰らなくていいから便利。
そして天属性だから兵略向き。

馬超の高スペック＆一騎当千も捨てがたいが、趙雲の安定スペック＆募兵も捨てがたい。
趙雲にすると天属性単にも出来るし。

どっちしようか悩む。

539 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 02:05:00 ID:sLqY2zNu0

Ｕ張飛・Ｒ姜維・甘・白髪・投げ車輪・ゴイ（拾った）で久々にやってきた
ﾁｮﾛが強いらしいから入れたいのと、この形だとやっぱ２ｺｽに黄忠が居たほうがいいと
言われたんだが・・・ここの人間的にどう思う？

ちなみにゴイはなんかダメ床発生軍師がいるらしいんで入れといてみた。
実際使ったのは流されかけた姜維の復帰用だったけど・・・

540 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 02:57:28 ID:h8bqvJ9k0

>>538
二人とも入れたらいいじゃない。
4枚大徳強いよ

541 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 03:07:18 ID:sshix0PV0

大会でもないのにUC黄忠がランキングに顔を出してる・・・
意外と２コス馬がいい感じに住み分けられてるのか

542 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 03:32:45 ID:vYdv056g0

>>537
エメラルドグリーンでも良いから出てくだされ。
筆と硯と墨をもって、火を書きたくとも二人居ねー
うましかも出ねー

543 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 03:46:40 ID:bDSAmUfC0

>>542
おまいは贅沢な奴だなｗ
俺なんて未だに蜀のカード１０種類しか持ってないんだぞ('A`)

544 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 06:21:03 ID:cnP/70usO

魏のSR陣略は弱体化＋連環
呉のSR陣略はダメ計＋連環
蜀のSR陣略は武力アップ
こう書くと諸葛亮先生がすごくショボく見える

545 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 06:32:52 ID:nYMqROZh0

俺も蜀が全然引けないのだが仲間内で蜀使いは俺だけなので
稼働日から引いた他国のカード周りに撒きまくってたらリターンで今では必要なカードは全部揃ってしまったな
やっぱそこはトレーディングカードなんだなと思った

546 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 08:03:34 ID:7T6WaZro0

ぶっちゃけ今回即急に手に入れたいのって槍魏延＆軍師くらいじゃないか？
R趙雲やR張飛もパピヨンや仁王のマイナーチェンジに近いし

547 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 08:19:24 ID:siJg7G8ZO

>>520
剛槍馬超　R黄忠　UC馬岱　Rﾎｳ統　甘皇后
舞えない時は弓連環に切り替えるんだ
2.5ｺｽ入り回復舞いデッキは組みづらいな

548 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 08:37:00 ID:o0aUfjVo0

>>547
ありがとう
そうなんだよねー、組みにくい。テイイクが反計のままなら長槍効果もあって神だったのに
せめてジュンイクが士気３ならとか考えてしまう
やっぱり回復は６枚の方がいいのかな？

549 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 08:42:06 ID:pdzMIrvi0

>>546
R趙雲はパピヨンの上位互換。
R張飛と仁王は全くの別物。

550 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 08:54:56 ID:x7460aHF0

>>541
7/6は知力枠として十分なスペック。勇猛で一騎打ちも安心
疲れたら槍の後ろで休み、延々と戦場に居座る2コス騎馬
気軽には使えないが攻守を問わずあと一歩！を実現してくれる計略は、孔明が八卦1掛けの効果として選ぶほど
相手にしたらうざすぎるUC黄忠！UC黄忠はいかがですか～？

>>544
わざとだと思うけど群雄のSR軍師のこと（ｒｙ

551 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 10:30:31 ID:4vdmaI620

>>544
呉：ただの増援
魏：ただの増援
郡：ただの増援
蜀：オリジナル兵略

こう書くと(ry

552 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 11:19:52 ID:v/KUaCgeO

長槍カンペイって2のカードで代用出来る？

553 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 11:31:31 ID:gM0KcsBh0

出来ない

554 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 11:35:42 ID:v/KUaCgeO

>>553どうも

555 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 12:46:45 ID:V4v0MIEQ0

Rギエン、UCチョウヒ、白銀、八卦の4枚八卦で出陣してきたけど強い
3人掛けで計略ステルスの武力13、13、12は並みの号令じゃ止まらん
3人掛けの回復がなくなったけど、計略ステルスになって一気に安定性が増した
特に魏には最強、雲散も反計も妨害も効かん
しかし、白銀刺さりまくりだったわ

長槍陣略よりも再起の方が合いそうだった

556 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 12:49:53 ID:pdzMIrvi0

>>555
白銀を人馬にするとやっぱり対超絶なんかがきつい？

二人掛けから突っ込めるって点だけは生きるとは思うんだが。

557 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 13:07:58 ID:V4v0MIEQ0

>>556
今回の二人掛けは武力+5で2倍速だから、対弓（特に麻痺矢）には
槍二人に掛けて無理やり乱戦して、後ろから白銀が連突

558 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 13:44:39 ID:gzov4fG70

士気１２使うのか？

559 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 14:14:08 ID:QbeaHFFXO

また黄厨が暴れてるな
奴は何がしたいんだ？

560 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 14:25:04 ID:sshix0PV0

そういえばwikiで黄忠と黄月英が親族だとか初めて見たんだけど、荒らしの脳内設定なの？

561 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 14:26:41 ID:vJFNl/e40

今思えば大戦2のときに、各所で散々黄忠のことを
喚き散らかしてたのもこいつなんだろうなぁ

562 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 14:32:16 ID:hNHwzqWe0

孫尚香が柵持ってたらいくらでも黄忠の代わりに使ってやるよ

563 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 14:51:18 ID:gM0KcsBh0

普段から弓爺使っててふと外すと
たった一枚の柵がどれほど大事だったか気付かされるよな

564 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 14:59:52 ID:46OXpCdJ0

黄厨の特徴

・黄忠の武力が低いのは許せない（2コスなら最低でも武力8＋ぶっ壊れ計略もしくは武力9）
・士気3　弓を当てた敵一体は死ぬ
・孫尚香強すぎ、黄忠上方修正汁

>>560
姓が同じなら皆親族の国だしあながち間違いではないｗ

565 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 15:00:05 ID:MZG+FSDI0

柵はいらんから武力8に戻せ

566 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 15:04:13 ID:sshix0PV0

>>563
中央付近で号令打たせても守りきれるな

567 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 15:54:44 ID:3t4q0Ciz0

そして柵が３枚くらいある呉は強ええわなって改めて思う。

568 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 16:03:29 ID:0pXMgNDM0

黄忠おじいちゃんだけ他の五虎将よりちょっと地味だと感じるが、別に弱いとは思わない
けどコス2はライバル多いからなあ　魏延に姜維、趙雲、馬超、張飛・・・・
だからちょっと入れにくいんだよなあ　柵欲しいなら王平とかいるし・・・

569 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 16:08:12 ID:o0aUfjVo0

黄忠すきーな俺は大徳にでも回復にでも爺ちゃんいれてる
てか最近２コスに弓がないとすんごい不安になる
だから弓の乱戦力低下にはちょっと涙した

570 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 16:12:35 ID:hTrwzqNw0

>>569
兵種ごとの乱戦力に差はないって検証があった筈だけど

571 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 16:15:53 ID:hTrwzqNw0

と思ってたら本当に弱くなってるのね
デスノ情報だけど

572 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 16:29:23 ID:o0aUfjVo0

>>570
㌧。まじでか
俺どっかで弓の乱戦力低下ってのみてそれそのまま受け入れてたわ

573 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 16:30:17 ID:o0aUfjVo0

リロードしてなかったorz

574 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 17:00:31 ID:fFwgBBVYO

でも弓がいるだけで敵にプレッシャー与えられるのも事実なんだよな。

槍３馬２だと今のＷ半計求心にあんまり有利じゃないんだよな…
劉備の前に李典と槍がいるだけでこっちはライン下げないと大徳撃てないし、劉備だけ下げると求心されて前に置いた槍が狙われるし…

でも弓が居れば逆に李典にも槍にもプレッシャー掛けられる。
来るならダメージ与えられるし、引くならいい状態で大徳撃てるし。

575 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 17:18:43 ID:+4B361Rl0

>>574
前半の部分がまんま頂上対決だなｗ

576 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 17:27:01 ID:QbeaHFFXO

黄厨が戻す文章一々直してたがもう疲れた

あとは…任せた…

577 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 17:42:16 ID:0pXMgNDM0

弓兵で思い出したんだが、シャマカって消えてたんだな・・・
まあ、1から生き残ってたわりにはあんまり使われてなかったし仕方ないか

578 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 17:54:19 ID:o0aUfjVo0

>>577
あいつ上級戦器とったときからなんか覚醒した

579 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 17:56:16 ID:h2YAqqkdO

>>560
それは本当だったはず。
ただ、それほど近くないし月英と厨が絡む逸話もないしねぇ

>>570
公式に弓乱戦弱いって書いてるよ

580 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 17:56:41 ID:h2YAqqkdO

>>560
それは本当だったはず。
ただ、それほど近くないし月英と厨が絡む逸話もないしねぇ

>>570
公式に弓乱戦弱いって書いてるよ

581 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 17:58:58 ID:h2YAqqkdO

くぁ…連投すまん

月英単で全国行ってくる

582 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 17:59:18 ID:6xK7K4ve0

こうちゅう　かんしょう修羅の老将
黄忠－漢升－

SRが排出停止になったため、遂に武力で魏延に負けた悲哀の五虎将。
勇猛で名を馳せたのも今や昔、今では柵の裏で弓を撃つ普通のおじいちゃんである。

ver2と比べて知力+1。
とはいえ苦手兵種でありながら、姜維や馬超に匹敵する高性能になった張?や孫堅に比べるとやや悲しい性能である。また勇猛が地味に追加された。
基本的に勇猛が弓兵に要るかどうかはかなり微妙なのだが、計略は相変わらず零距離戦法なので、それを考えれば嬉しい追加。
騎兵デッキに当たった場合は爺様を突っ込ませ槍兵で牽制してあげよう。

SR自分の排出停止により、再び蜀で一番の高武力弓兵となった。
もっとも所詮は武7、高武力が氾濫するver3.00のこのご時世、いかんせん分は良くなく、他の国の弓や、蜀の馬に太刀打ちできるものでは無い。

主な活躍の場は牽制となるが、牽制役の弓兵としては
1.5コストで、遠弓麻痺矢を覚えて帰ってきたSR孫尚香のほうが優れている。
まず柵が欲しい場合なら、復活追加、知6とパワーアップして帰ってきてやはりコストの安いC王平がいる。
老将の出番は回復の舞いデッキのように、どうしても弓+柵が欲しい場合くらいかもしれない。

583 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 18:38:59 ID:pvjfBwBc0

wikiで蜀のカードリストの文をダラダラ長ったらしく書いてたのここの住人だろ
黄忠とか張松とか

584 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 18:56:03 ID:wzLsQ8D/0

読み応えがあって好きだったんだがなぁ、長い文章。

585 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 19:23:29 ID:dob0YmlK0

俺も長文は好きだが、文章から朱桓がだだもれなのはいただけない。

586 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 19:26:57 ID:Y5JM54IgO

普通はスペックや計略の確認で見るだろ
小話とかマジイラネ
他から丸々コピペしてたり常識を疑うぜ

587 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 19:27:12 ID:O4s0O5gFO

>>584
長いと言うのに、同意
内容は、あんまりだが…
結局は、ｶｰﾄﾞの善し悪しは、使い手が決めるしね

588 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 20:16:27 ID:KpajqYqH0

wiki見てきたけど月姫も
>ピンポイント落雷で兵力ＭＡＸの桃園劉備が落ちたという話もあるので
これひどいな、月姫の落雷3本で知力6が落とせるのは昔からだろ

589 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 20:34:47 ID:QbeaHFFXO

昔の落雷はピンで知－２までじゃなかったか？

590 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 20:38:47 ID:3pEDhUXU0

>>589
いや、6までは確殺の筈
徐庶は7までだったか

591 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 20:53:22 ID:DRm0g3sn0

ちょっと前にwikiで、忠義の用法はロマンがなんたらとか
ふざけたこと書いてあったが、今はまともになってるな。

592 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 21:08:07 ID:MjPMDITbO

忠義号令は計略としては悪くないけど、３コスが持ってるのがアレだね
３コスにはやっぱり超絶強化が欲しかった…

そう、コンセプトにもぴったりな鬼神降(ry

593 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 21:54:47 ID:cnP/70usO

桃園と忠義を組み合わせた全く新しくもないデッキ

594 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:47:47 ID:AmB3EsesO

忠義関羽は兵力上限こえて回復しない変わりに回復量あげてコスト1.5で武5知6魅槍なら（ry

595 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:48:30 ID:h5dW0S55O

忠義デッキ使って、５品まできた（現在１５連勝中

関羽、張飛、周倉、月姫、チョロ

で、挑発メインで攻めるけど押し込むときや守るときには忠義も結構うちます
特に号令に対して、守るときは関羽、張飛の２人掛けでも何とかなるもんです
もちろん、確殺取れるなら落雷をうちますが・・・
上じゃ通用しないかもしれないけど
挑発ゲーに持って行くなら誰でも出来ると思います

武力１０高知力騎兵はかなり優秀ですよ？みんな使おうぜー

596 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:53:14 ID:VPBvVwGJ0

2.5コス入り４枚八卦やろうと思うんだけど、
挑発張飛にするか白銀かで迷ってる・・・
なんとかしてくれるっていうと白銀だけど、武力10は魅力的。
求心を白銀で追い返せればいいけど、八卦絡めるなら挑発で・・むむむ

597 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:55:33 ID:lV/c8loK0

しかし関羽はいつの時代もスペック先行の武将だなｗ
鬼神はどっちかって言うと計略の武将だったけど彼魏だし。

598 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 23:01:22 ID:XwnBPSHgO

>>596
先程、八卦 R魏延 UC張飛 SR馬超ってデッキにあたったよ

素武力高くてビビったけど
長槍閃陣にしてくれたから勝てた
再起だったらヤバかったぜ

ちなみに俺は
八卦 UC張飛 R馬超王平凡将でやってる

3になって初めて4連勝させてくれたデッキ

3人掛けで雲散ダメ計対策

王平は復活持ち車輪戦法だし

しばらく八卦やってみようと思う

599 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 23:02:36 ID:lV/c8loK0

>>596
俺なら白銀、UC張飛、R魏延or姜維、SR孔明
R張飛の挑発って高知力相手だと「あれ？範囲に入ってなかったのか。」って思うぐらい引っ張れない。

600 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 23:05:29 ID:WZo0khSC0

八卦といえば、３体がけ→投げ車輪をやってるのを見たが強かったなあ
武１７計略ステルス車輪の攻城とまらねえｗｗ

601 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 23:13:56 ID:I8PjhcWG0

本家wikiの弓爺のとこ弄ってきたけどあれくらいでいいのかな？
自虐っぽいとこ削ってスタンダードな感じにしてきた

602 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 23:22:31 ID:VPBvVwGJ0

みんなサンクス！
明日白銀でやってみるよ。張飛のイラストがかっこいいから使ってみたかったｗ

603 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 23:30:24 ID:RCjLLKqw0

張飛の挑発はチョロを刺せる

604 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 23:41:31 ID:dUp61Hrk0

http://blog.maximers.jp/
肘○さんが忠義関羽について書いてるな

それよりも、やはり時代は凡将＜呉懿なのか･･･

605 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 23:51:06 ID:1C+t8vzW0

黄厨くん、オモシレェ～
wiki改変したら３分毎に前の文章に戻るｗｗ

606 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:02:43 ID:lV/c8loK0

呉懿って話を聞く限り3割回復なんでしょ？
うーん、俺には上位ランカーの考えてることはわからん。
とりあえず明日使ってきてみるか。

607 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:10:47 ID:2AqWD52K0

もう、呉懿（笑）とは言わせない！
これからは、呉懿（ガチ）だ！！！

608 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:11:31 ID:8yuqau/i0

>>606
約５割らしいよ
確かに１コスが武力６で頑張るより、武力８以上に粘られる方がウザイが･･･

まぁ、俺のデッキだと１コスは銀屏なんだけどｗ

609 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:30:03 ID:Z1y7UGqS0

そういえば移籍ってまだ食用って言われるの？

610 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:30:46 ID:LNUyi09y0

俺のデッキの1コスは鳥類だな。

611 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:31:03 ID:Kja9El9S0

>>605
そういうことするとこのスレにまで粘着されかねないからやめとけ

612 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:35:10 ID:rb7KzIsx0

ちょっと黄厨で遊んできた
彼は魏に武力10の弓がいるから蜀にはSR黄忠が必要だそうだ、訳がわからん
R黄忠にボロクソの評価付けといてSR黄忠出せとはこれ如何に？

あと何故かまともな評価書いてるのに「呉の人？」っていわれたｗ

613 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:38:48 ID:u5iXwuUX0

>>608
5割か、㌧
5割ならそこそこ実用性はあるなぁ。
確かに同じ士気3なら武力3が武力＋3、5割回復よりも武力8以上が5割回復するほうがうざいね。
なるほど、5割なら納得。

>>612
黄忠は最高武力の弓であるべきだって言ってる人なんだからあまりいじってやるなよ。
前に本スレに沸いてきた時はそりゃもうひどかったんだから。

614 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:45:07 ID:8yuqau/i0

>>609
あの愛称はカードの評価とは無関係だからねぇ…
ただ２以降からやってる人には通じないだろうし呼ばれないんじゃない？

>>613
まだ確定情報じゃないからハズレてたらごめんね

615 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:46:50 ID:2AqWD52K0

>>609
天属性のおかげで、俺の中では天ぷらだ

616 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:52:49 ID:plokzHa60

>>615
食用天ぷらワロタｗｗｗ

617 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:56:02 ID:FyS4a5DR0

>>615
もし人属性だったら・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

618 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:57:10 ID:u5iXwuUX0

>>617
もしかして　男体盛り　ではありませんか？

619 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:05:50 ID:0XaDlmjK0

挑発が下手だったので入れていなかったが
チョロを大徳に入れてみたら強さを実感した

槍3だから弓多めがきつかったが
麻痺矢号令を倒せるとは思わんかった

後質問なんだがみんな長槍って自陣に配置？
開幕武力低いし伏兵いないしで先に攻城とられことが多いから
相手陣地に置くのが100%近いんだけど

620 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:07:32 ID:FyS4a5DR0

>>619
俺は攻めの号令、守りの長槍

621 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:11:55 ID:OHZBAdFO0

>>619
柵多めの溜め、舞、麻痺矢なら敵陣深くに置くかな
それ以外だと真ん中～若干敵陣寄り位に置く事が多い

今日弓4、槍1の麻痺矢デッキ相手に麻痺矢号令食らったけど長槍閃陣+大徳で普通に磨り潰せたときには
今回は弓デッキはダメなんだなと本気で実感した

622 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:35:50 ID:UH78PZooO

陣略をどこに張るかという問題で、ノイ氏が敵陣に張れっていってたけど、あれはない罠。

結局は自陣に張った相手の方が辛いって暴露してるようなもんだしな。

長槍陣そんなに嫌だったら、みんな弓デッキ使えばいいのにね。

それと突撃陣や遠弓陣が長槍陣ほど騒がれないのはなぜだろうね？

623 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:37:43 ID:7bClQj4aO

よし、俺は鬼神様を使う！今だからこそ！

鬼神様・独尊・八卦・銀子・(劉ﾖｳ・李典・楽進・月姫・チョロ)

どうよ？独尊3枚ぶった切り→鬼神で神速22・19+騎馬の誕生
生兵法でもいいから試したいんだが、()内の一コスは誰がいいかな？

624 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:40:24 ID:rHHC19f+O

>>622
長槍陣と比べてゴミだからですよ。

突撃威力が精兵陣貼るのと対して変わらない突撃陣
遠弓戦法と比べて射程が全然伸びない遠弓陣

むしろ長槍もコレくらいであるべきだったが。

625 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:40:34 ID:u5iXwuUX0

>>622
上位の後先考えてないランカーがこぞって
「長槍陣使えば弓で殺される前に槍撃で殺せるｗｗｗ長槍陣は厨ｗｗｗｗｗ」
って放言してるからでしょ。

626 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:42:50 ID:plokzHa60

>>622
一つくらい上のレス読め。

＞＞今日弓4、槍1の麻痺矢デッキ相手に麻痺矢号令食らったけど長槍閃陣+大徳で普通に磨り潰せたときには今回は弓デッキはダメなんだなと本気で実感した
弓デッキなど2.0の二の舞だってことだ。

627 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 02:07:09 ID:nz1Bb7rv0

ガン守り長槍うぜえわ　

628 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 02:15:03 ID:VF8iReEiO

ガン守り長槍チョー強いっすよ^^
今日も仕事帰りサクっと三連勝して月英引いて帰ってきた

629 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 02:37:30 ID:isWBcUwW0

>>590
月姫の落雷で知力6は確殺じゃないよ。

2日前に全国で馬黄忠にピンで落としたけどミリ残ったよ。
もちろん即超絶回復されて悶絶したw

630 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 02:42:22 ID:Cy2fin+MO

低州スレでは長槍陣は自城前に置いてガン守りするより敵城前に置いて長槍マウントする方がやられてウザいと言われてるが…どうなの?

631 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 02:45:32 ID:8KwtA5tIO

>>619
上位は大抵敵陣に置くよ。
自陣に置くのは陥陣営デッキとか一部のデッキの時だよ。
自陣に置けって言ってる人は上位に当たった時引き分け上等な戦いしか出来ない人だろうな。

632 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 02:57:20 ID:qIUA6MOkO

お願いだから敵陣に置いてください……

633 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 03:03:07 ID:BjWHvyRpO

長槍が強いのは分かったからさ、そろそろ士気12使ってでも相手よりリード奪える方法を議論したらいんじゃね？

そんなんじゃいつまでたっても４品のままだぞ？

634 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 03:12:11 ID:D7PX6MFf0

敵陣に長槍置いてマウント大徳長槍やってたら極滅業炎でカウンター落城くらったorz
以降はほとんど自陣に置くようにしてる。

635 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 07:58:03 ID:hSZ+XGG3O

>>609
何故蜀用と呼ばれるか知りたいです。

636 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 08:03:08 ID:5HN0xu200

攻めの号令、守りの長槍って使い分けが最も無難で強いと思う

>>633
士気12も一気に使ったら普通、リードは取れるだろ
その後カウンターでボコボコにされる姿も目に映るがｗ

637 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 08:06:04 ID:TPExrG9k0

自陣に引きこもって長槍しか出来ないやつは呉にでも移れ

638 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 08:21:09 ID:t/o82XbZO

>>637
長槍に勝てない雑魚乙

639 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 08:53:57 ID:cyGqIz8g0

>>635
有名なコピペが元ネタ
蜀Wiki見ればわかるかもね

640 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 09:33:20 ID:I+BKIg3h0

麻痺矢デッキで手腕かけて突っ込んでみたらドン引き大徳長槍に3cで溶かされましたが何か
張飛と虞翻が乱戦してんじゃねーんだからww 近寄る者を灰燼に帰さしめるねあれは
陣略重ねてるんだから文句言うなとか言われそうだけど、余りにあんまりだったのでご報告まで

つくづく長槍陣永続は無いわー自陣に張ろうものならお互いに攻める意欲失うよね
ゲージmaxで20c以下なら納得の強さなんだけど、
今の時間なら長槍自体弱体化してくれねーと泣きそうっす

641 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 10:49:28 ID:aEchT7/l0

そうか、呉も大変だな。転進で引き分けにするのそろそろ辞めろ
押して攻城できれば勝ち、できなければ引き分け狙いで負けはないとか厨すぎんだろ
今の計略なら士気８くらいにしてくれねーと泣きそうっすｗ

642 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 11:24:44 ID:6OiNLiUe0

カウンターオンリーのガン守り>>641より一応押す転進側のがマシだな。

643 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 12:00:23 ID:rMVNJbEMO

早く冬休み終わらないかな

644 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 12:16:56 ID:5YqY8OrzO

今日はまたひどい荒れ様だねぇ…
長槍大徳は過去の流星名君とかに比べたら攻めてくるだけまだマシだね
またとばっちり修正で大徳がイジメられたら嫌だけど…

ところで皆はEX趙雲付きの本って買う？
あのカードってどうなのかな

645 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 12:22:03 ID:Z2zwKvnqO

あの趙雲使うくらいなら関平使うわ

646 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 12:27:05 ID:Sbihhn+t0

>>644
攻める必要がないデッキと比べんなよ

647 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 12:32:34 ID:pmD0En7RO

>>639
コピペではなかったような気がするんだぜ

ところで車輪の法正の使い勝手はどうなのかな?
軍師ばっか注目されててみかけないぜ

648 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 12:36:21 ID:GARl9Arj0

>>639
食用の元ネタはヤフオクな

649 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 12:42:54 ID:HhHqRO4YO

冬休みはずっとこんな流れかなｗ

最近雲散㌧や機略などが多いからＳ孔明使おうと思うのですが
今のＳ孔明の計略は何カウント持ちます？

あと趙累の投げ車輪のカウントも分かる方いたら教えてくださいm(__)m

650 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 12:50:48 ID:LNUyi09y0

>>649
wiki見れ

651 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 13:04:33 ID:3TVP3ld10

>>644
俺は購入検討中。
是が非でもというレベルではないけど選択肢としては十分アリだと思う。

ＤＶＤ要らないから半額～９００円くらいならダッシュで買ってくるんだがｗ

652 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 13:06:52 ID:HhHqRO4YO

ｳｨｷは２のを変更しつつ作ってる部分が多くて書いてなかったり間違えてたりなので聞いてみました。
実際に使っている方などで分かる方がいればお願いしますm(__)m
Ｓ孔明の使用感も出来れば教えてほしいです。

653 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 13:42:47 ID:TwCL92H90

>>629
って事は3になって多少修正入ったのかね
そこら辺は要検証か

654 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 14:06:58 ID:Jl9itttRO

りょーちんは範囲が狭くなってる。

655 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 14:30:22 ID:wFApqKsU0

ふと2の武神様で今の八卦一人掛けから暴れてみたら面白いだろうなと思った

656 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 15:52:48 ID:J19butpy0

>>653
wikiにも書いてあるが、ver2.1からダメ計に推定20%のランダム幅ができたからもともと知6は確殺じゃなかった。

諸葛セン全盛で普通の落雷が埋もれてたから余り気にされてなかったみたい、
ちょこちょこ書き込まれてたのを見てる感じ落雷ダメージ自体は変わってないみたい。

657 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 18:05:32 ID:pmD0En7RO

車輪法正使ってきたが俺にはいかしきれなかったぜ…

張飛生姜 jojo 法正周倉

これでやってみたんだけど英傑に押し負けるね
粘り→手腕された日には溶けるしかないぜ

それよりも知勇落雷強いね

658 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 18:41:05 ID:4BqFuD1u0

覇者止まりだった俺が９連勝も出来るなんて・・・

忠義関羽　槍魏延　UC張飛　チョロ
ってデッキなんだが、
マウント取って忠義やってるだけでかなり勝てるんだけど・・・

忠義関羽はもっと評価されるべきなんじゃないか？

659 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 18:43:05 ID:Jl9itttRO

援兵手腕もかなりやばい
ホームの店内頂上でFanと8が相次いでﾌﾙﾎﾞｯｺされてた
使ってるのは三品

660 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 19:00:00 ID:hY3/FDiX0

援兵って…Ｒ徐盛か？

661 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 19:05:40 ID:bUBpp/V40

>>649孔明は求心と同じくらいだから10,5cだと思う。
てか、八卦はガチッすよ4品の俺が1品までいけたｗ

662 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 19:13:55 ID:M9KrHI13O

援兵は太史慈じゃね？

663 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 19:20:20 ID:hY3/FDiX0

あ、徐盛は援護兵召還か

664 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 19:38:34 ID:Jl9itttRO

>>660
太史慈、孫権、孫尚香、ｼｮｶﾂ均、ﾘｮｳｿｳ、小再建の爺様、軍師陸孫
こんなデッキ。

665 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 19:44:50 ID:hY3/FDiX0

6枚デッキか…しかも士気が余ると7枚になるのか。それは面倒だな…

しかし士気余りは太史慈でいいし、小再建よりも浄化のほうが強そうなんだが…1コス柵槍が欲しいのかな？
何より孫尚香がワカランwww

666 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 20:12:17 ID:d8mZFsmrO

今日八卦やったんだが、相手に英傑された時どう対応いいかわからない… 槍の二人掛けが刺さるからどうにもできんのだが。どうすればいいのか教えてほしい。

667 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 20:20:39 ID:EjOYKtaK0

>>665
孫尚香なめたらいけませんよ意外と高スペックだし、弓マウントとられたときの
憤激戦法がやっかいと孫尚香入り開幕乙に落城された俺がいってみる

668 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 20:24:03 ID:tLppvM6D0

C関平とほぼ同じなのに、国が違えばこうも変わるものか

669 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 20:25:41 ID:J19butpy0

>>666
英傑号令なんて仁王で吸い込めばいいんだぜ。
そう考えていた時期が僕にはありました。

670 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 20:30:24 ID:bUBpp/V40

>>666槍に刺さるってことは相手は大徳かな？
大徳相手に士気6同士の場合は流石に八卦じゃ無理だから徐庶の
落雷で何とかしてる
張飛とだれかに落として城内でちょこちょこすれば大抵はなんとかなるよ。
士気12同士なら二度がけ！といきたいとこだが実は落雷2回使ったほうが
何とかなるｗ
結論、大徳に八卦は無理^^;　徐庶強すぎワロタｗ

671 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 20:34:22 ID:X7DGLk1J0

>>658
現1品だが、俺とまったく一緒のデッキだｗ
ちょい前までホウ統だったけど、チョロがぶっこわれだから乗り換えた。

672 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 20:49:17 ID:LNUyi09y0

>>666
八卦三体掛け→UC張飛に投げ車輪

673 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 21:34:50 ID:K1K5Tp9Y0

規制解除ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

鉄鎖連環強いよ鉄鎖連環
レベル15、ゲージMAXから１７カウント持続
どうせ法正はすぐ修正されるからみんなもホウ統使おうぜ！

674 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 21:41:04 ID:55q2wxCy0

正直な話鉄鎖連環て極滅業炎と混元一気の劣化じゃないの・・・？

675 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 21:48:35 ID:PLjWnavJ0

挑発で引きずり込んだりすれば業火や根元以上に長時間拘束できるんじゃね？
17cってすごいな。

676 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 21:57:17 ID:K1K5Tp9Y0

>>674
神速も止まるから連環って意味では決して劣化ではないと思う
蜀だと挑発ともあわせやすいしな

ちなみに３コス分くらい人属性がいれば３０カウント前後でゲージが溜まるはず

677 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 21:58:36 ID:q5crVNqg0

>>674
業炎は切れるのが早いので設置と発動タイミングに経験がいる

678 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:00:25 ID:70a/+ohd0

初蜀SR引いた～。
SR関羽

う～んコスト重いな。デッキが思いつかん。

679 ：666：2007/12/28(金) 22:02:39 ID:d8mZFsmrO

細かい説明ありがたい。ｼﾞｮｼｮinで対応力あがるみたいだな。
2ｺｽ枠は、槍×2or槍＋馬どっちが有効な場面が多いだろ？

680 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:06:22 ID:J19butpy0

>>679
2までなら槍馬だったけど、ジョショいるし、長槍多いから2コス馬／(^o^)＼ってなるから槍槍のがいい場合もある。

合う合わないがあるし、環境にもよるから色々試してみるといいかも。

681 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:36:50 ID:q5crVNqg0

>>678
牛金伝で軍師育てる時、ＳＲ呂布+大戦２の２コストと一緒に入れると
・呂布と同じ３コストでなおかつ天属性なので、模擬戦で凄い育ちが早い
という話を聞いたことが。

682 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:41:59 ID:70a/+ohd0

>>681
ウホッいい情報。もう一つだけ持ってるSRが呂布なんだよねｗ
英傑伝はやらないんでケニアで全国してくるよ。

683 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:44:15 ID:8yuqau/i0

EX趙雲を手に入れたぞ！
・・・これで計略が神速大車輪だったらなぁ（´・ω・｀）

>>682
高コスト同士だと一回の打ち合いで出る個数は３ずつだけど
なぜか打ち合いの回数が妙に少なかったりするから気をつけてね

684 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:47:15 ID:X7DGLk1J0

属性関係あるのか？
何回か試したんだが、人同士の張飛と華雄が2～3回しか打ち合わなくて(少ないよな？)涙目だったんだが。

685 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:48:56 ID:wFApqKsU0

勢力も関係するとかしないとか聞いたが、実のところは不明

686 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:49:58 ID:q5crVNqg0

>>683-684
そこは、デスノやゲージャパに載ってる

安定性　低

の体現じゃない？

687 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:51:30 ID:J19butpy0

打ち合う回数になにか条件があるのかは判明していないが、
打ち合ったときに出てくる玉の数はコストに対応している。

高コストに3のカードを使い低コストは2のカードにしておけばそこそこ効率よく育てられる。

688 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:57:51 ID:GBSpPDFR0

鉄鎖連環は強いんだが、普通の連環が入れられなくなるのが案外痛いんだよね。
人単大徳やってるとまじそう思う。

689 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 23:04:03 ID:oZZ+NDzc0

5枚八卦（R魏延、UC関平、R趙雲、C夏侯月姫）を使ってるんですが
業炎ガン待ちの甘寧手腕デッキと司馬懿デッキに全く勝てない・・・
何か良い戦略か何かないでしょうか？ちなみに軍師はホウ統使ってます。

690 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 23:04:40 ID:hHrtVtKb0

友人は呉で凌統＆槍孫策を使い、
英傑1戦目兵練2戦目模擬戦をやると、
必ず5回打ち合ってたよ。

参考程度に。

691 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 23:12:49 ID:TcDbR8rX0

数は武力、回数は知力です

692 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 23:18:40 ID:1LqVqASq0

>>689
機略にはホウトウ入れて対処するといい。月姫よりも大きなプレッシャーを与えられる。
手腕粘りには、高いラインで魏延か馬超（趙雲）に八卦１人がけかな。
あとは２人がけを活かすのに、関平じゃなく馬岱にするとか。（この場合、趙雲→馬超）

693 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 23:18:45 ID:ZyXD9QCB0

>>691
全然違う件ｗ

多分、模擬戦での最大入手数の上限が15(３個×５回)だからだろうね
内部乱数計算が14～13だと12、11～10だと9、とかになるんじゃないかな？

694 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 23:29:39 ID:8yuqau/i0

>>692
ホウ統って武将の？
機略って知力も上がるから効果薄くない？

>>693
なるほど、３ずつしか出ないのが盲点かもしれないね

695 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 23:34:10 ID:M1jmp05u0

ホウ統のは鬼威力だから使ってみな。

696 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 23:41:23 ID:1LqVqASq0

>>694
？
機略味方がけだと範囲上、固まる必要がある。

つまり、連環の抑止効果として、

①機略味方がけによる密集を抑制
②味方がけを実行されても、主力だけでも止めておけば効果時間分はペイできる。（他の槍で計略かかった部隊の牽制）

697 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 23:41:38 ID:K1K5Tp9Y0

>>689
まず、機略は３枚掛けを前提に戦う。
士気１０からは３掛け＋αだけど車輪安定かな
鉄鎖が育ってるなら上手く範囲にはいるよう相手を誘導してみたら？
こちら３枚八卦先掛け→相手機略自分掛け→機略の範囲狭いからみんな鉄鎖の範囲ｳﾏｰ　とか
相手に典ｲでもいない限りデッキ的には五分だと思う

業炎は置き場所を読むのが第一じゃないだろうか　戦ったことないからわからないけど

八卦は対応力が高いからアイデア次第で色んなデッキと戦えるよな
５枚八卦の醍醐味はどの部隊に何人掛けをするかの判断だと思う
これがすごく難しくてとっても面白い

698 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 23:50:56 ID:8yuqau/i0

>>696
いや、まぁ１度体験してるんだけどね
①は機略の効果時間を活かして連環の届かないとこから突っ込んでこられた
②はRウホとかもともと低知力の奴には有効だけど
βとかだと連環の効果切れても３～４Cくらいは機略効果が続いてた

その後、たまたま相手が下手うって大徳雲散してくれたから大徳２度掛けで踏み潰したけど

699 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:10:45 ID:S8Xha+QCO

もうお前らススメ使えよ…知力も下がってウマー

700 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:23:00 ID:YiMlacsi0

>>678
忠義の大号令バリバリ使いたいなら３、２、２、１の４枚デッキがオススメ
高武力３枚の武力+３、兵力回復はかなり強力
雲散されてもそんなに痛くないところも忠義の利点
コスト１の部分は騎馬が端攻め対応として適してると思うぜ

701 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:23:11 ID:bYVwPqjr0

>>699
効果時間が減ってマズーです＞＜
鉄鎖連環って知力低下効果あってもよかったんじゃね？
ススメロックが陣略になったと考えれば･･･

702 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:26:43 ID:uOrKY/1p0

>>701
禰衡涙目じゃね？ｗ

703 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:27:49 ID:HIzzN+dv0

>>698
①に関して、ホウトウだけでなんとかするんじゃなく、
他の部隊でホウトウを中央まで進軍させてプレッシャーをかける。
これだけで、連環の届かない所から突っ込んでくるってのを回避できる。
要はプレイイング。

②は、範囲に入れた奴を無視してこちらから数体攻城に向かわせる、等で対処。
強化された奴に全軍で応戦する必要もないだろ。
これも他部隊の運用次第。

704 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:42:34 ID:ft79RYga0

>>703
機略に対して下手に近づいたら他の妨害計略とか喰らって涙目になるけどなｗ
反計も優秀になったし、淵とか高コス弓がいたらまず近寄れないし

705 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:45:33 ID:Cxouack70

話題にもほとんど上がらないSR尚香をすげー使いたいんだけどどんなデッキがいいかなー
知恵を貸してくれないか？
資産は全部あると仮定してお願いします

個人的な理想としてはSR馬超とも組み合わせたいんだけどね・・・好きだから
難しすぎるけどなｗｗ

とまぁ、よろしくお願いします

706 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:47:33 ID:HIzzN+dv0

>>704
機略デッキで他の妨害とかいないけどな・・・
あと弓淵入りも当たった事ないｗ

707 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:53:33 ID:LjBqxyB40

>>704,706
僕の友達が弓淵入り機略を使ってますね。
連関陣略で止めて武力知力上昇乱れ撃ちや
雲散妨害乱れ撃ちが戦略みたい。
挑発とか弱点も多いから
すぐに諦めて別デッキ組みそうな気はするけど。

708 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:55:59 ID:8BDkAkdJ0

>>705
SR馬超、大徳、SR孫尚香、銀子、月姫
よし、これでいいな
でもこのデッキだと馬超は魅力のほうがいい気がするが

709 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:57:02 ID:61ecyDR60

SR劉備、R趙雲、UC張飛、C趙累、軍師ホウ統までは決まったんだがあと1コスが決まらない。
普通はC張松なんだろうけど、挑発は好きじゃないから別のがいいんだが・・・。
誰がいいだろう？

>>705
スプリクト氏か？

710 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:58:13 ID:61ecyDR60

>>709
違った、スクリプトだったor2

711 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:58:48 ID:VO8qjTjm0

>>705
大徳、R馬超、孫尚香、馬謖、月姫の魅力大目でやっとります。
バランス重視で爆発力は無いけど…なんて思ってたら馬超の当千の強いこと。
SR馬超じゃなくて悪いが…

712 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:59:00 ID:HIzzN+dv0

俺は見たことないなぁ・・・
機略+乱れうちで士気10・・知力上昇のために機略かけるとか・・
あとは移動速度アップの恩恵を受けるには槍・馬が一番だし。
大抵、機略のお供はホウトク・徐晃・張袷から２枚かな、見たことあるのは。　

713 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 01:00:05 ID:l3jemyh30

>>706
郭皇后(弱体小計)入りはよく見るぞ？
あとR淵いりも見る、乱れ撃ちは鬱陶しいorz

>>709
goi

714 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 01:03:49 ID:61ecyDR60

>>713
ありがとう。
やっぱゴイかな。ゴイだよなー。

715 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 01:04:12 ID:YTWruzM5O

まだ全国で機略あたってないが、

機略チョウコウウホor禿楽進離間or弱体小計

はありえそうだが…

716 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 01:06:22 ID:HIzzN+dv0

使用率的には、リュウヨウと李典が多い感じ。
反計+看破マウントはうざいｗ

717 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 01:24:22 ID:Cxouack70

やっぱ大徳が安定なのかー、参考になったわ
皆ありがとう
ちなみに俺は最初白銀・大徳・SR尚香　何か2コスで考えてたりしてましたｗ
いやー１の頃に白銀＆大徳の蜀４をずっと使ってたせいでそれしか思い浮かばなんだ

>>710
いいえ、違いますよ

718 ：707：2007/12/29(土) 01:30:46 ID:LjBqxyB40

>>712
もちろん機略は武力上昇が主目的だと思いますけどね！
そして712さんの読みどおりバッチリ残りはホウトクと張袷でした。
まぁ、僕から見たら弱点多いし、
十分戦えるけど凄く強いってわけでもないと思うので、
全国であまり見ないってのもわかります。
みかけたら友達かもしれないので、是非楽しい試合をして下さいね！

719 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 01:56:24 ID:uOrKY/1p0

スクリプランクトン氏は
SR馬超、UC関平、SR孫尚香、SR孔明、チョロだったっけか。
何か今色々試してるみたいだけど

720 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 02:30:29 ID:bcZuBSLf0

スクリプランクトンって？

721 ：689：2007/12/29(土) 07:57:29 ID:wiYl1FOs0

>>697
これは自分の負けパターンなのですが、
序盤に相手の司馬懿、劉曄を踏み、こちらの諸葛亮を踏まれて痛み分け
→士気7～8で相手が進軍。自城前で司馬懿味方掛け。こちら鉄鎖連環と3人掛け
→帰りながら前に出てる相手の槍兵に槍撃（典韋、張コウだと一騎打ち発生もある）
→ゲージが溜まってないので5～6cで切れる。相手馬マウント。増援の法を押される
→こちらの端攻城部隊の夏侯月姫、諸葛亮は司馬懿、劉曄などで防がれる

という流れになってしまい、どうしても活路が見いだせないんです。

>>697
軍師周瑜に関してはやはり端なんですけど結果がなかなか上手くいかないですね・・・
八卦は応用が利くから面白いのは同意です。だから大徳辞めました

722 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 10:36:48 ID:D6cvHubpO

>>720
ヒント・自演

723 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 10:58:06 ID:SxGaNbneO

知勇兼陣からの白髪が強すぎﾜﾛﾀ
U張飛に25C位持った
浄化がいると終わるけど

724 ：697：2007/12/29(土) 11:53:25 ID:LxRoR/m80

>>721
俺はR馬超使ってるから最初の攻めは当千でしのいで士気差作ったりしてるなぁ
あと鉄鎖は切り札、とにかくゲージMAXで打つことを考えるべし
リード取られても相手城門前に置けばほぼ確実に入ってくれるので逆転可能だとオモ

とりあえず、士気７～８での相手の号令を凌ぐ方法さえ考えればいいんじゃないか？
あえて固まって雲散喰らう→魏延の車輪を生け贄にすれば時間稼ぎできて士気差も作れる　とか
相手が先掛けしてくれるなら２枚or４枚掛けが使えるしな
鉄鎖からの長槍戦法も意外とアリ　一方的に槍撃当ててれば相手は士気使ってくるから士気差は出来ないはず
とにかく鉄鎖はMAX発動に限る　体感だがゲージ９割超えでも半分前後しか保たないので

さて、俺もいまから出陣してくるぜｗ

725 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 13:23:25 ID:zbQ6weaD0

２の最終デッキからSR魏延→R馬超、R黄忠→新R魏延にして
大徳　R馬超　R魏延　R関銀屏　月姫　でやってるんだけど、
このデッキの場合軍師は法正が適任なのかなぁ？

槍多めなのを活かす＆いざというとき再起が選べる、法正
防衛において多大な活躍をみせる鉄鎖連環、ホウ統
スタンダードだが再起＆兼陣が非常に便利、ビジク

悩むな、むむむ･･･　　孔明？山頂？誰でｓ(ry

726 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 13:53:59 ID:wiYl1FOs0

>>724
なるほど。鉄鎖連環はやはりマックスですか・・・
2コスを趙雲→R馬超にしてみるのもありかもしれませんね。
ただ伏兵の処理が厄介になるんですよね。今は魏だと伏兵2体は確実ですし。
助言ありがとうございました。

727 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 14:08:08 ID:ExM8781U0

>>719
自演乙ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

728 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 14:31:18 ID:ExM8781U0

スクリプランクトンって誰のことか教えろよオタク

729 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 14:37:52 ID:bttD7Xm40

>>725
おまえ軍師孔明の精兵でぼこるわｗ

730 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 14:55:37 ID:QL+baCbCO

武将方正って、どうやって使えばいいんだろう…
効果時間刹那でいいから士気3か4にならないかなあ

731 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 15:37:44 ID:c+en0NeC0

>>730
車輪状態にするなら全員回すより伝授で張飛当たりまわすだけでも強力だからなぁ・・・

732 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 15:45:53 ID:YQ/nCO5/0

>>730
刹那車輪は運用面を考えると異様に強くなりそうな気がするのが導入されない理由かな

733 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 16:20:56 ID:fgKjUTCN0

逃げ車輪活用しないとただの指揮
車輪の連環効果をうまく使うと超絶には溶かされにくい
ただ、武力差によるダメージ低下のせいか、逃げることはできても倒せないことが多い
結果、槍撃の方が敵を倒しやすいかな
攻めの大徳、守りの車輪みたいな言葉があったが、今でもそうだと思うよ

関羽が持ってたから価値があったと、個人的には思うんだけどね
結局、法正　姜維　剛槍馬超　大徳　軍師ホウ統　なんていう中途半端なのになってるし
5枚で検討すべきなのか

734 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 17:07:54 ID:57fVuGw50

>>733
剛槍ってやっぱり弱くなってるのかな？
長槍剛槍マウントとか夢見てるんだけど

735 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 17:44:43 ID:icJtpQbFO

上の方に書いてなかったか

736 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 18:29:26 ID:fgKjUTCN0

>>734
ダメージはまぁ、そこそこ
けど時間が短いね

んでも、武9槍の選択肢自体が少ないし、
妨害計略にそこそこ耐性があるのって、馬超かUC関羽だけなんよね
青の国の甘寧さんがちょっと羨ましいわ

737 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 19:16:58 ID:w6WVWsEcO

>>734
剛槍マウントなんて夢物語だよ
ぶっちゃけ強化戦法だし、時間が短すぎる
本人のスペックがいいだけ

738 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 19:28:09 ID:6OFNFbK9O

忠義関羽使う場合って大徳劉備はやっぱ入れるべき？
あと構成も3.2.1.1.1か3.2.2.1かで迷ってるんだけど、どっちが安定するだろうか？

739 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 19:42:54 ID:8yivX63YO

>>738
漢なら3、2.5、2.5の劉備と義兄弟の桃園デッキで…
個人的には3、2、2、1の方が良いと思う
忠義、大徳、張飛、チョロ松辺りが良いと思う

740 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 19:55:26 ID:4soylyzx0

>>739
その構成、何気なく言ってるんだろうけど昔の肘丸デッキと同じ構成でﾜﾛﾀ
大徳入りにしたいのならその構成に落ち着きそうな気はするけどね。
姜維にして呉懿を入れてみたくはある。
武神すら持ってないから試せないけどｗ

741 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 20:23:59 ID:EYMGhiOq0

天敵だと思ってたSR甘寧に初めて当たったが、大徳で一方的に叩き潰せて拍子抜けした
士気４で捌かれたらそりゃ困るが、想像よりもよっぽどもろかった
それでも士気の軽さを考えれば破格だと思うけど

742 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 20:40:09 ID:3blDJoRU0

>>741
壊れ壊れって騒いでたのの大半がレート操作とただの馬鹿だったからな。

743 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 21:31:18 ID:nGxJOWkw0

やっぱ長槍陣様々だよなぁ

744 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 21:47:12 ID:nGxJOWkw0

ん～ＵＣ張飛＋ﾁｮﾛかＲ張飛のどっちがいいかで悩む

745 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 21:55:01 ID:SxGaNbneO

そりゃ粘りの真価は手腕とかと重ねた時だからね
大徳＋士気4で対抗出来るのなにかある？

746 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 22:07:57 ID:5Qcl+p4C0

大車輪

747 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 22:11:01 ID:3blDJoRU0

人馬

748 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 22:22:31 ID:6OFNFbK9O

全盛期の決着

749 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 22:24:18 ID:YTWruzM5O

>>744
刹那の挑発に悩む余地は…
武錬の章で当たって大徳が一歩しか動かなかったときは思わず吹いた

750 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 22:26:54 ID:SzoGWwpd0

八卦３人掛け＋ギエン車輪でも手腕粘りは倒せたよ。
粘りは重ね掛け前提の計略だけど重ね掛け計略の為に２.５コスなのが重いね。
スペックはいいけど。
呉の重ね掛け計略だったら昔の屍手腕のがよっぽど強かったね。

751 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 22:34:30 ID:VnWlmTs10

大徳＋挑発で良くね？

マジレスしすぎた？

752 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 22:51:10 ID:QIlc0V6a0

wiki見たが超武錬のラストは劉備軍なのか。確かに強いが、個人的に

Ｒ㌧・虎痴・SR髭・挑発張飛・槍策・U太史慈・R華雄・呂布　　

の総ｺｽﾄ22・総武力78+・馬3槍3弓2の鬼のﾊﾞﾗﾝｽﾃﾞｯｷを期待してたんだが。

753 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 22:54:51 ID:NuRWw02ZO

大徳長槍強すぐる…

754 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 22:55:24 ID:zbQ6weaD0

粘り手腕は頑張れば痛み分けくらいで済むけど、
粘り孫武はちょっと無理だわ…
大徳ではなく桃園ならいい勝負かもしれないけど

>>729
ゴメンよ、実は持ってないだけなんだ（´∀｀）

755 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 22:57:04 ID:muKER5CO0

ＥＸ趙雲がながいですとても……　奇跡的にステキなＥＸなんですが。

756 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 23:41:25 ID:6pTO/tNE0

魏の反計雲散に強いっての考えると八卦になる。
でも単体八卦だと+5英傑に負けるんだよなぁ。
効果時間長いのは魅力的なんだが。

757 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:02:59 ID:KHs1Wbxp0

自分も八卦やってますデッキは
八卦、ＵＣ張飛、Ｒ趙雲、ＵＣ関平、廖化
武力重視でやってますが１・２・３体掛けどれでいくか迷いますね・・・
勝ちパターンは張飛に一人掛けして趙雲の神速マウントで削って守り抜く感じです
今７品ですが、武力重視なら大徳のがいいのかな？

758 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:06:16 ID:lNss7pVdO

>>756
そこは長槍閃陣でカバーできる
八卦諸克亮こそが今ver最強である

759 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:08:58 ID:ncQILxen0

>>757
1人がけ、厳しすぎますよね……

760 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:11:12 ID:/UDe2ls30

>>757
妨害ダメ計なしでよく勝てるな…
軍師は誰？
あと１コス武力馬は呉懿が良いという噂だけどその辺はどう？

761 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:13:03 ID:meRvOH6W0

チームの皆は法正か孔明を軍師に使っているのに俺だけ馬謖とかもうねorz

法正持ってないから使ってないだけだけど、転進強いよ転進

762 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:14:47 ID:SzjbxrIU0

>>761
軍師孔明使ってるチームの人についてkwsk

763 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:16:22 ID:NX0kpWJU0

>>756
反計雲散に対してはバラけて大徳撃った方が良くないか？

>>758
＞八卦諸克亮
そいつは誰でｓ(ry

764 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:16:58 ID:lhHIpowK0

>>756
俺は八卦三人掛け→UC張飛に車輪の伝授で対応してる。

765 ：757：2007/12/30(日) 00:20:10 ID:KHs1Wbxp0

軍師は法正しかありませんよ
ただ、長槍使うことがマズないのでもっぱら再起用ｗ
長槍使う時は関平で済ましちゃうんだよな
ちなみに勝ち試合の８割くらいが落城です
なので号令のぶつかり合いで負けるときはそのまま負けます
八卦かました後はみんなバラバラに動いて敵戦力分散→確固撃破なので
妨害はあまり問題じゃないかな、ダメ計も八卦でなんとか
でも、今ひとつ爆発に掛けるから毎回つらい戦いを強いられるｗ
今回も八卦はテクニック形なのかな

766 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:21:28 ID:O6Af976vO

諸葛 UC張飛 R馬超王平凡

王平強いよ王平

柵に活付いて、車輪戦法はヤバい

767 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:32:15 ID:FMUQlYtX0

軍師は攻めの法正か守りのホウ統かで迷うな
今は再起を使える分だけ法正の方が使いやすいのがいい

そしていつものことだが1コス槍の計略要員を月姫かホウ統かでも迷う
皆はどちらを使うことが多いんだい？

768 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:35:12 ID:f1H/ztar0

俺はランダムってのが嫌で落雷は入れてないな
UC張飛だらけの今、ピンオンリーなんて割り切れないし

769 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:36:11 ID:Fq48naBYO

Ｗライダーの俺はﾎｳ統しか…

770 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:38:02 ID:+I95mNp40

SR諸葛亮派が誰もいなくて泣いたorz
誰かいないのか？

771 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:41:02 ID:4L8Zt4sQ0

ホウ統派だな俺は
連環でUC張飛はダダ止まりだからな

772 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:42:43 ID:0SY/p0Ge0

軍師孔明は人単蜀呉開幕乙なら活躍できる
それ以外は屑
八卦は二人、三人はいいとして１人がけが屑だわ
よく城門でかけて車輪で粘ったとか言う話聞くけどスコップか機略で乙られるだけだ

773 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:42:46 ID:6jXC/mI10

>>767
浄化でホウ統が空気になるから6:4で月姫使ってる。

774 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:48:05 ID:6jXC/mI10

>>772
何で霧散されることわかってるのにそんな無駄士気つかうこと前提で否定するんだ？

775 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:49:32 ID:meRvOH6W0

>>762
孔明使ってる人は最近チームに入ってきた級の人と、弓連環の人
孔明じゃなくても良いんじゃね？って内心思ってるのは秘密

776 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:49:53 ID:ivV30l1P0

ニコニコに八卦のお手本のような試合がのってるぞ。
英傑号令には基本、強い槍と強い馬に２体掛けみたいだな。

777 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:51:17 ID:ncQILxen0

ここまで車輪指揮の話題なし。

778 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:51:36 ID:/UDe2ls30

>>767
軍師ホウ統は守り用じゃなくて攻め用だと思ってる俺は異端なのか？

終盤までにリード取らせる（取られる）→こちら部隊固めてライン上げ→相手城門前で神速号令→相手城門に埋めといた鉄鎖連環発動！

この流れで徳５ルーパーの俺が勝率９割の神速に勝てました。本当にありがとうございました。

779 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:55:16 ID:f1H/ztar0

>>777
号令が+3だけじゃ心許ない→相方に八卦を入れる→1コスにダメ計or妨害が必須→法正外して徐庶入れたらよくね？
という結論になった

780 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:06:54 ID:KHs1Wbxp0

今verＲ徐庶人気だよな、武力うｐしただけだが大分印象かわるわな

781 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:09:57 ID:jKkCiAsc0

流れ泣斬ゴイ(笑)するけど
八卦一人掛けとかの白部分の兵力って雲散で消えないよね？
年明け大戦3デビューする前に知っときたいんだ。

782 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:10:40 ID:6jXC/mI10

>>781
消えない

783 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:15:00 ID:jKkCiAsc0

>>782
㌧
今日届いた長槍趙雲、枕の下に入れて大戦やれる日を待ってるよ

784 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:38:46 ID:meRvOH6W0

>>783
朝起きたら枕の下で曲がってる趙雲想像してﾜﾗﾀ

785 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:41:35 ID:7dAvWFqH0

>>783
あれ使うくらいならUC関平使って他に0.5コスまわす方ｇ(ry
３で使えなくなる１の趙雲同士を融合して
7/6活　神速車輪なら神EXだったんだがなぁ・・・

そういやwikiみて気づいたけどR魏延って
旧UC張飛から大車輪、旧R趙雲(2.0)から募兵、旧R関羽(1.1)からスペックを継いだんだな

786 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:45:29 ID:4zTWUCbG0

>>785
全部混ぜたらこんなん出ましたけど？ってスペックしてるよなｗ
でもこの環境だと使い勝手のいい武将として普通に受け入れられるから不思議。

787 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:49:24 ID:f1H/ztar0

典韋もフュージョンしてるしな

788 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:50:36 ID:Usp6VYeb0

あれは強いよ。
雲散なきゃアレ一個で結構守れるし、何よりマウント騎馬に突撃されないのがいい。

789 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:52:14 ID:Usp6VYeb0

武力＋１０でも結構突撃されたら解けるけど、武力＋４車輪だと結構な時間稼げる不思議。

790 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:59:20 ID:qBpZ2CYV0

前から疑問だったんだけど、車輪の無敵部分にあっているときは乱戦判定になってる？
攻城をちゃんととめている？

791 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:02:39 ID:hRkgqmWh0

>>776
あれはハイレベルないい試合だったな
八卦でも十分やれるって分かる

792 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:04:26 ID:/UDe2ls30

>>791
ニコニコ見れない俺にkwsk

793 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:05:27 ID:w3b5mS4A0

知勇使っている呂布ワラとかだと
月姫がプレッシャーにならないのも事実で
落雷なら徐庶のほうが圧倒的にいいね

ただ大徳だと本人除いて2コスが2人ってのが
号令の打ち合いとかどう？1.5二人で足を引っ張ったりしない？

794 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:06:17 ID:KHs1Wbxp0

>>791
俺もあれ見たけど流石にスキル頼みすぎでしょｗ
あれくらい扱えたら他のガチデッキで大尉クラスの連中と為貼れるだろうな

てかあの八卦使い某ランカーだろｗ

795 ：793：2007/12/30(日) 02:08:00 ID:w3b5mS4A0

2コスが他に一人ですね
1.5はもう一人はUC関平かな
間違いなくでウザそうでいいかなと思っている

796 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:14:40 ID:AclUjxal0

>>795
大徳で2，2，1.5，1.5，1は正直オススメしない
あれはススメのプレッシャーと旧R魏延があってこその構成だった

徐庶使うなら2.5コスいれて４枚デッキにした方が安定する
逆にいえば５枚構成だと月姫で十分、常に相手の兵力が100％ってことは無いんだし

797 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:15:47 ID:OxX1OnGc0

>>776
なんてタイトル？

>>793
俺も大徳デッキの場合今バージョンは２２２１１がベストと思う。
1.5のデッキだと素武力が低いからぶつかり合いの時に弱いと思ってる。

798 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:19:10 ID:4BsV5DtF0

W反計機略を使ってる魏民（俺）からすれば八卦は詰む

799 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:20:56 ID:KHs1Wbxp0

76653の大徳の店内頂上見た、勝率９割で２品だった
戦績もあきらかにすくないので狩りＩＣだとは思うけど・・・

800 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:24:35 ID:yNgsNVOt0

そういえば最近また６枚大徳が流行ってる？よく見るけど･･･

>>798
魏武使ったβを壁に機略味方掛けして踏み潰せばいいじゃんｗ

801 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:27:50 ID:9Avh0eHD0

>>799
姜維、大徳、関平、王平、寥化？

802 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:36:19 ID:4BsV5DtF0

>>798
大抵Rギエンが入ってますよ

803 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:00:29 ID:/UDe2ls30

>>802
よし、ギブアンドテイクといこうじゃないか
八卦or大徳相手の時のやられたら嫌なこと、やられてｳﾏｰと思うことを書くんだ
そうしたらこっちも相応の情報を流すんだぜ

804 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:15:48 ID:pI8DcWdFO

>>802
さっさと本国に戻るんだ

805 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:26:19 ID:qbft5mvHO

今(３のカードのみ)の大徳って最高何個まで魅力乗せられるんだろ？
やっぱ４個が最高？

806 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:32:44 ID:9763arEr0

>>805
無理やり詰め込めば、

SR劉備、R馬超、R関銀屏、UC黄月英（もちろん3の）、C夏侯月姫、C麋夫人

といった具合に6枚魅力持ちで固めることも可能
当千馬超になぜ魅力がついたのかは謎ではあるが

807 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:34:11 ID:4zTWUCbG0

6枚大徳は長槍陣でほぼ確定だな

808 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:35:19 ID:/UDe2ls30

>>805
実用性なら４が限界かな　大徳　R馬超　孫尚香or孔明　1.5コス　銀屏or月姫　あたりか

R馬超の魅力はオーバースペックだよなｗ

809 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:39:25 ID:OxX1OnGc0

SR劉備、R馬超、SR孫尚香、UC張姫、Cセン
これも実用かと

810 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:41:21 ID:tcq0EZNfO

>>808
いや…
１の馬孫策は８／３じゃなかったか？

811 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:44:48 ID:/UDe2ls30

>>810
昔の孫策もオーバースペックだったんだよｗ

812 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:47:05 ID:FBvXi0u7O

軍師カードを育てたいと思うのですが、安定感のある軍師で、どれを育てたらいいでしょうか？
手持ちR軍師馬謖、R軍師ホウ統、C軍師法正、C軍師糜竺です。
皆さんの意見をよろしくお願い致しますm(__)m

813 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:49:12 ID:OxX1OnGc0

>>812
個人的にはC軍師糜竺がお勧め
単純に知勇堅陣が強い、

814 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:49:13 ID:NY3FdKOm0

今のＲ馬超だけを見ると壊れっぽく見えるけど１の馬サックと比べると普通に見える不思議。

815 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:49:38 ID:9Avh0eHD0

安定感はC軍師糜竺
槍多目ならC軍師法正

816 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:50:28 ID:OxX1OnGc0

スペックのみで見るとR張飛も十分壊れだよな

817 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:50:47 ID:9Avh0eHD0

この時間にオマエラやる気あり過ぎだろう

やるかよ・・・〃ｗ〃

818 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:51:24 ID:/UDe2ls30

>>812
安定感なら法正一択　ただ、多分今verで長槍フィーバーは終わると思う

半年後を見据えるなら糜竺かホウ統
安定なら糜竺、ハマると強いのはホウ統

馬謖は……バージョンアップに期待！

819 ：魏民：2007/12/30(日) 03:51:51 ID:4BsV5DtF0

>>803
デッキは機略、特攻、β、反計、看破、軍師荀攸のW反計機略

チョロ長槍陣大徳はつらいけど、まだ勝てる
今日も対戦してきたけど、無理やり増援を叩いて開幕に城ダメージをとる
理由は、陣略が敵陣（相手から見て自陣）配置だと、攻め込まないかぎり無効化できるから
問題は自陣マウント（相手から見て敵陣）配置
お互いに十分な士気と全部隊がいると仮定しての機略側の勝ち（守る）パターンは
全部隊を1箇所にまとめて出城させて、機略味方掛け
この時にチョロに細心の注意を払い、反計を狙う（固まってる方が反計しやすい）
連発されたら、士気がなくなるまで反計して、引っ張られても
チョロは倒せる（機略で速度が上がってるから追いつく）
そのあと、敵のマウント部隊→攻城部隊の順で各個撃破（壁突撃）→攻城
机上の空論っぽいけど、この戦法で何回か勝ってる
長槍陣は個人のスキル差が大きいから、安定はしないけどね

問題は4枚八卦（SR馬超、UC張飛、R魏延）
開幕は多少ムリしてでも、城ゲージを奪う（計略は使わない）
八卦側の士気が10溜まった時点で、かなり辛い
とにかく、高めで八卦を打たせて時間を稼ぐしかない
自陣深くで八卦3枚掛けをされると、雲散と反計が無効化されて、どうしようもない
機略2度掛けで殲滅しようにも、武力16の城門大車輪+マウントは止めらない
士気を小出しにしてくる相手には勝てる
士気6なら機略である程度対応出来るから（それでも辛いのは変わりないけど）

八卦がなんで流行らないかって、大徳に勝てないからだと思う

820 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:54:55 ID:XlKQQMRLO

断然法正

といいたいが俺はホウ統、ビジクを推しておこう
ビジクの奥義は腐りにくいしホウ統は相手に浄化持ち武将がいたら武将のホウ統が空気になるからそういう点でも１コスの幅が広がる

821 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:56:44 ID:ZU5oMS9Z0

>>810
あれは計略が弱すぎただろ
同じ士気5で一騎当千＞小覇王の蛮勇だったし

822 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:58:55 ID:OxX1OnGc0

>>821
それはないだろ
小覇王の蛮勇は普通に強いぞ
効果時間も長いし、十分トップクラスの計略

823 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 04:08:56 ID:0SY/p0Ge0

それ以前に妨害、強化どっちも優良な機略にくらべて
八卦は強化オンリーなのにも関わらず一人がけと四人がけが
いろいろとダメだからだろう
まだ、四人がけの回復量が２の最後くらいだったらわかんなかったかも
しれないのに

824 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 04:22:47 ID:HRw64Isz0

1の蛮勇って何ｃだっけ？5.5ｃだったっけ？
ただこれだけは言える。
「1当時は当千＞蛮勇」、これはないわｗ

>>823
八卦4人は結構回復してる気がするがなぁ。
少なくとも5割は回復してるはず。

八卦1人は・・・そういえばwikiに基本八卦3人で敵に応じて1人or2人って書いてあったｗ
武力9を城門突っ込んで「こいつうぜーｗ」ってやるぐらいしか使い道わかんねｗ

825 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 04:36:31 ID:9763arEr0

戦計一人がけって要するに投げ老当益壮なんだよね
となると、老当益壮自体そこそこ使われてるようだし、いろいろ研究が進めば化けるかもしれない

城門でミリ近くまで粘った張飛あたりが200パー回復なんてなったら凶悪にうざそうだ

826 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 04:37:05 ID:NY3FdKOm0

問題なのは孔明の武力だな

827 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 04:37:58 ID:OxX1OnGc0

兵力200%upって使われると嫌だけど自分ではあんまりやろうとは思わないよな
昔のSR醤油と同じ感じするわ

828 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 04:38:14 ID:0SY/p0Ge0

それは前からだしむしろ募兵がついたせいであまりきにしなくなった

829 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 04:38:33 ID:/UDe2ls30

>>819
なんという長文……心から感動した
大徳の名にかけて、しっかりレスするぜ(｀･ω･´)

こちらの勝ちパターンはそちらの言うとおり士気溜めてからの三枚掛け→車輪orさらに八卦など
先掛け機略相手には車輪or挑発で士気差作れる

八卦の弱点は足並みの揃え方に尽きる気がする
対象が３部隊取れないとどうしようもない　足並み揃えられないとかなり厳しい
あと反計マウントについて。よく相手を自城付近に引き込んで出城→八卦をやるんだが、ここで反計役を両サイドに振られると逆に八卦が打ち辛い（防衛部隊を城門に出して、孔明は端から八卦をかけるから）
ズルズルラインを下げるとマウント取られて死ねる　
それと孔明がひ弱　八卦後の攻めで落ちてるとカウンター防ぎづらい　

こっちは雲散が厳しいから三枚掛けor当千以外での計略で対処は難しい
そもそも押し込まれる展開にもっていかれたら反計マウントあるから是が非でもライン上げたい
ただ、士気6でのぶつかり合いは避けたい　八卦３掛け対機略自掛けなら負けるから
だからこちら側は士気10まではぶつかりたくない

開幕リード取られてもあとでまくれる自信はあるから、開幕ガン攻めされても気にならないかな
むしろ俺の場合、増援叩かれると奥義が無い分逆に余裕が出来る
士気６＋奥義温存で攻められたら正直辛い

ついでに、俺はβより典ｲがきつい　短絡的に士気余りからの魏武打ってくれると、相手の雲散or２度掛けが無くなりとっても押し込みやすいから（こちらも士気MAXの場合だけど）　
それより素武力高め＋刹那怪力はラインコントロールに苦労するし柵もいやらしい　士気９辺りからのガチ合いにも負けるし

これが限界　読みづらくてｽﾏｿ　

830 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 05:44:38 ID:lNss7pVdO

亮ちんは計略より募兵が着いたのがかなり大きいよ。
低武力槍は敵城張り付くより突撃阻止役に回ること多いから
攻めてるときでさえ回復しやすいんだよね

831 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 07:06:17 ID:aqYk8Tyc0

馬良と排停の呂凱って計略同じなのに呂凱は回復値少ないの？

832 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 07:51:16 ID:1UlJA7tXO

計略名をよ～く見比べるんだ。

833 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 08:12:53 ID:tLiOCd9n0

>>819
弓兵の速度落ちて機略で刺さらなくなってるらしいし士気6～9の時点では機略有利な状況が多いんじゃないの？

俺は5枚八卦だからどうしても士気6～9な状況では２＋２＋１．５＝５．５コスト分しか強化してやれないから
＋αの車輪とか出せない状況では機略とガチでぶつかりたくはないなぁ。4枚八卦だと６．５だからまだいいけど。

八卦の範囲は2の頃より狭くなってるから雲散怖いしどうしても3人掛けになるからそれ見てから強化すれば
知力+2と速度上昇の分機略が有利な状況多いから4枚相手でもそれは同じなんじゃないのかな…
枚数少ないならせっかく移動速度上がってるんだし低コスト端攻めとかさせてゆさぶってみたらどうかな。
質実効果で看破も対象にできないし、劉曄とかちょうどいいと思うけど。

うん、何が言いたいかというと、もっとみんな八卦使おうよ！
1以来のS5Qに戻って嬉しかったけどマッチングする蜀＝ほぼチョロorホウ統入りの長槍大徳だったから
ちょっと複雑な気分になったんだ…

～ここからチラシの裏～
神速デッキに当たったときの開幕哀愁を誘うほどの必死な攻め方がなんか涙せずにはいられなかったｗ
俺のデッキ天5.5だし軍師法正ではないのだがｗ

834 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 08:16:51 ID:7QZk3eQ/0

>>819
八卦使いとして助言したくないんだけど
俺は逆に司馬懿は相性悪いと思っている
だけど序盤無理攻めしてきてくれるならありがたい。
攻めにくるまでに時間がかかって士気が10溜まるからね。
逆に序盤、伏兵処理に専念して士気7ぐらいになったら攻める気持ちでいいと思う
相手が3人掛けやったのを見て機略使って馬マウントすれば間違いなく負けないよ

835 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 08:47:21 ID:PuZ1U6vd0

亀だけど>>805
俺は、SR劉備、R馬超、R魏延orR黄忠、R関銀屏、C夏侯月姫、軍師法正orホウ統でやってる
武力に難なく魅力４、勇猛２～３、募兵１～２or柵にできていい感じ

しかし、このデッキ意外と士気が余る

836 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 09:05:42 ID:wETtUt2QO

再びロマン計略に戻った桃園だけど、今回は軍師孔明必須かなぁ
普通に組んでも天属性単になる
桃園、UC関羽、R趙雲、月姫、とか…

837 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 10:19:50 ID:oPnhXil3O

亀だが>>772
軍師ｺｳﾒｲ強いぜ。長槍とどっちか選べ、って言われたら再起がある分、長槍かなｗｗ
でも前半無理して攻めなくても、3分の1くらいのフィールドが残り50カウントくらいの間
武力＋2になるのは、はっきり言って鬼性能だとおも。あ、それなら知勇の方が…ｗ

838 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 10:45:38 ID:OxX1OnGc0

軍師諸葛亮こそ正兵を再起興軍にするべきだったね。再起と七星でSRらしくていいと思う
法正が正兵と長槍だったかな

839 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 11:23:02 ID:hRkgqmWh0

八卦は二人がけで求心・機略を防ぐみたいだね
逆に攻める時は3人がけ→（投げ）車輪とかで攻城して、要所で一人がけか
プレイヤーに腕を求めるおもしろいカードになったな

840 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 12:24:24 ID:wETtUt2QO

>>838
兄者～
陣略と兵略(？)が混ざっとりますぞ…

841 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 12:41:00 ID:mwL+t6sx0

【現在の品】７品
【デッキ】Ｒ張飛、ＳＲ魏延、ＳＲ諸葛亮、趙累、夏侯月姫
【コンセプト】八卦でで雲散、挑発、ダメ計対策をしつづ高武力脳筋肉アタッカー２人による殲滅
【こだわりのカード】Ｒ張飛と趙累、コンセプトとしてＳＲ諸葛亮
【得意兵種】槍
【勝ちパターン】八卦３人掛けから車輪を伝授してそこそこの時間武力１８の張飛が纏めて蹴散らしてくれることが多いです
【負けパターン】呉や開幕乙。特に高武力弓や粘り甘寧がいると一騎打ちで討ち取れないと辛いです
【改善したい点】とにかく呉に有利とは言いませんが高武力弓がいるデッキにそれなりに対応できるようになりたいです

842 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 13:06:09 ID:ZPK0lAmwO

長槍機能しないと思ったら再起に出来る汎用性がなあ
増援で良かったんじゃね？
でﾎｳ統は再起
武将ﾎｳ統も居るしそんなに集中しないと思うが

843 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 13:57:31 ID:3dA8XjMO0

>>841
ＳＲ魏延→R趙雲で神速いれるか、夏侯月姫→ゴイで馬を増やすのがいいかと

っていうか、こだわり全否定するけど八卦車輪したいならR魏延使った方がいい希ガス
八卦、R魏延、SR趙雲、R姜維orUC張飛とかどうよ？

844 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 14:20:27 ID:OxX1OnGc0

>>841
SR魏延ならR馬超の方がいいんじゃない？SR魏延の計略は八卦とはあってないと思う。
趙累をどう考えてもCゴイかC凡将に変えた方がいいかと。
あと高武力の弓なら張り付いて来た武将をR張飛を壁にして2コス馬で突撃
相手が手腕とか使ってきたらこっちも、R張飛と2コス馬に二人掛けでいいんじゃない？
とりあえず槍が張り付いてくるんだろうから壁突の待ちからのカウンターで行くしかないかと

845 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 14:25:36 ID:vM2izs+8O

今八品。
SRリュウビＲバチョウ UCチョウヒで、あと２コスを迷ってるんだが。
ホウトウとチョロでやってたんだが最近高武力のデッキが多くて押し負けることが多い。チョロよりリョウカの方がいいかと迷ってる。
どっちがいいかな？他にも良い案があったらお願いします。

846 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 14:30:26 ID:OxX1OnGc0

>>845
チョロと月姫がお勧め。
あと高武力デッキに押し負けるって>>845のデッキも武力十分高いでしょ

847 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 14:35:55 ID:8qL6KR3H0

白髪のランキング落ち具合に涙
34位と55位って…

今は呉単＝浄化だもんな

848 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 14:41:30 ID:Tgy7Ovu90

>>837
軍師孔明のLV1の時の範囲ってどれくらい？
こないだバショクの範囲を確認せずに全国やってたへんなことになった俺に教えてくれないか？

849 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 15:19:17 ID:BREMRoCc0

>>847
ずーっとホウ統使い続けてきたが、張松がどうしても便利すぎてな
昔みたいに同時に入れるのは武力がきっつい

850 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 15:21:58 ID:ewJ5qQOx0

質問だが、Ver2の大徳劉備を使用しても属性以外今Verの大徳劉備と能力変わらんよな？

851 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 15:46:27 ID:Fq48naBYO

盤面に置くだけでわかるがな
属性以外変わらないよ

852 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 15:56:49 ID:hRkgqmWh0

デッキ的には問題ない。魏延→馬超くらいか
月姫の落雷は使ってる？甘寧にピン落雷でほぼ落とせるよ
高武力弓が苦手なら士気溜めて3人がけ→1人がけとか狙ってみてもいいんじゃないかな
八卦は2度掛けできるし落雷もあるんだから、あせらずじっくり戦ってみよう

853 ：852：2007/12/30(日) 15:57:57 ID:hRkgqmWh0

おっと↑は>>841な

854 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 17:43:50 ID:GgcKiZeg0

>>845
２のカード追加前でホウ統・凡将の大徳やってたけど、今は通用するかわからないなぁ……
範囲が最大級に広かった時代だったから相手の妨害ダメ計もなんとか出来てたんだけど

開幕押し負けるのはアタッカーが伏兵警戒して上手く前に出れてないからじゃない？
伏兵の踏み役は周倉がオススメ。相手の伏兵を踏むまで頑張ってくれるから。
下手に高知力に踏ませようとするよりも１コスは確実に犠牲にするくらいの気持ちの方が開幕安定するような気がする。
でも俺は八卦使ってるから脳筋は気にならないんだ、大徳だと微妙かもｗ

とりあえず俺は周倉、チョロのコンビを推しておく

855 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 17:59:26 ID:wyDsLoERO

今八卦、人馬、大車輪、挑発、軍師馬ショクの八卦使ってるんだがかなりオススメ

馬ショクのレベルを15以上育てる根気さへあれば魏には負ける気がしなくなる

856 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 18:08:36 ID:hnXWQDIv0

馬ショクも号令打てるようにして欲しい。
「破竹の勢い」みたいなやつ。

857 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 18:13:40 ID:PuZ1U6vd0

白髪ホウ統、前は使ってたんだけど３だと環境的に辛いのがなぁ…
対魏・対蜀は平均知力が上がってるし、対呉は８割方浄化いりだし
…群雄相手にはまだまだいけるか？

>>852
甘寧にピン落雷というのはある意味焦ってないかｗ
無理に士気使って倒すと手腕や孫武使われて('A`)ってなる

858 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 18:33:16 ID:GgcKiZeg0

>>856
お前は何を言ってるんだ

859 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 18:42:29 ID:NY3FdKOm0

ＳＲ馬謖　コスト２　５/７　弓　柵伏
計略：山頂からの大号令
武力と知力と移動速度が大幅に上がり移動が出来なくなる、計略終了後に撤退する。

こうですか？わかりません！

860 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 18:45:32 ID:BREMRoCc0

>>857
元々呉には効果薄かったし、魏は知力高めだったし、違和感なく役立つ
伏兵がでかいしな

861 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 18:50:13 ID:Np+lZ5Zb0

>>859
なにその弓にしか約にたたなそうな号令ｗ

862 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 18:52:18 ID:v639cOVB0

>>859
>移動速度が大幅に上がり移動が出来なくなる

ここ吹いたｗ

863 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 19:17:24 ID:kOHNnMTa0

>>855
回復奮陣＋八卦三人掛けをメインにしたデッキ？
雲散看破求心と長槍大徳との相性、どんな感じか教えて欲しい。
特に長槍＋大徳の待ちを回復奮陣＋八卦三人掛けで崩せるかどうか。

864 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 19:23:18 ID:3TkAhOj20

>>855
>八卦、人馬、大車輪、挑発、軍師馬ショクの八卦
八卦と人馬は固定だが「R魏延＆姜維」「王平＆R張飛」の２通りあるんだぜ

865 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 19:38:35 ID:lDNzX6gN0

lv2の回復奮陣は劉ヨウの看破並みの範囲なの知らなくて
全国でいきなり使って悶絶したんだけど
lv15まで行けばだいぶ違うもんなん？

866 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 19:44:51 ID:wyDsLoERO

>>863
大徳長槍は開幕募兵を生かしながら挑発で一発とってガン守りでFAじゃないのか？？
ガン守りしないで攻めたら回復陣に入る前に普通に槍撃で溶かされたことあるから推奨はしない。ただ槍撃下手な奴相手なら高武力３体で磨り潰すことは可能だと思う。まぁ自分の位とそこは相談じゃね？

>>864
落雷が多いから一本で即死の挑発様はきつくないかい？
やはり姜維、大車輪で安定だと思う。

867 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 19:50:49 ID:wyDsLoERO

>>865
マウントとりながら回復するには支障がでない大きさ。突撃闘陣を一回り小さくした感じと言えばわかるかな？

868 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 19:56:11 ID:MRQwFYRa0

>>863雲散看破求心相手は雲散と看破が怖くないから3人掛けであとは求心されても回復陣発動がなくても余裕だし回復陣あれば負ける要素はないよ。

869 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:05:09 ID:lDNzX6gN0

>>867
デカさが戦場の横1/3から1/2の間ってとこかな？
それなら3体掛けから城門に大車輪、壁に姜維貼付けて馬槍回復マウント取れるね

870 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:13:34 ID:kOHNnMTa0

>>866
軍師馬ショクだから回復奮陣でのぶつかりに期待したんだけど、転進目的なのかな。

>>868
武力８８７八卦三人掛けｖｓ５人求心って八卦余裕勝ちするか？

871 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:25:09 ID:2XVLwgOT0

>>870
多分曹操や㌧がこっちの槍に刺さってくれる優しい人ばかり相手にしてきたんだろう

872 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:30:26 ID:LqgrOlft0

というか一人端に送られただけで不利すぐる

873 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:33:51 ID:wyDsLoERO

>>870
俺には無理だったので頑張ってみてくれw
ただ魏全般には勝ちやすくなってるから結構安定して勝てるデッキだとは思う。
ちなみに魏相手は城使われながらの回復陣なし３枚八卦対求心は八卦が負けるから無理はしないのが吉。守りは３枚八卦で余裕だけどね。

874 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:36:19 ID:lDNzX6gN0

そんな無闇に煽るなって
4枚八卦デッキは使ってないからよくわからんけど
士気9溜まるまで城と挑発or人馬使ってごまかす＞八卦3掛けライン上げ＞回復奮陣、城門大車輪
みたいな流れなんじゃないの武力16の回復車輪は妨害か超絶無しでは止まらんでしょ、たぶん

875 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:41:18 ID:mpgozTbQ0

八卦はやってみたいけど、機略や求心に勝てるビジョンが見えない・・・
R狼煙魏延がいてくれたら・・・

876 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:42:50 ID:GgcKiZeg0

>>875
ヒント：Ｒ馬超も武力１６になる　さらに雲散されない

877 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:44:21 ID:mpgozTbQ0

>>860はまじで呉に対して連環が効果薄だと思ってるんだろうか・・・
大戦2までだった魏以上に呉に対して大きな抑止になるんだがｗ

878 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:49:10 ID:mpgozTbQ0

>>876
連続書き込み申しわけない。
求心に対して５カウントの一騎当千使うの？？
５枚求心の総武力+25に対していくら武力16の馬超がいても効果時間の差と
他部隊の武力差がありすぎてきついと思うけど・・

879 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:49:16 ID:4Ho4xkF2O

>>875
そんなあなたに投げ車輪
こいつがいるだけで、機略に負けるビジョンが見えなくなった気になれる。

880 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:49:39 ID:wivzX+Of0

>>877
徒弓に連環がどれほど役に立つ？

881 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:51:58 ID:mpgozTbQ0

なぜに徒弓限定？ｗ

882 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:54:46 ID:SnCbNGOl0

戦女の息吹って河賊の粘り対策にならないかな。
効果が２・１１のままだったら効果時間も士気量も一緒だし。

883 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:54:51 ID:wivzX+Of0

呉は徒弓が多かったろ

884 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:56:54 ID:mpgozTbQ0

いや、手腕・天啓・赤壁の対して頂上でも連環が大活躍だったじゃない
大戦2最終バージョンでのみ流行った徒弓に限定した発言じゃないから・・・

885 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:59:01 ID:wivzX+Of0

いや普通比較対象は前バージョンだろ
レス辿ってみろよ

886 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:59:47 ID:GgcKiZeg0

>>878
当千は６カウントだな

反逆の場合１コス落ちになるんだから、当千打つときはその分を端攻めに割いて良い
相手は反計マウント取りたくて固まりやすくなるから、当千で２部隊くらいと乱戦できるはず
あとは城内スキル次第だろうけど結構なんとかなるよ

887 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 21:02:20 ID:Fq48naBYO

なんか痛い子センサービンビンな気がするわ

888 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 21:03:17 ID:mpgozTbQ0

すまんが、前バージョンに限定した発言には俺には思えないが・・
単に連環が呉に対して大きく機能しないって見えたんで。

元々呉には効果薄かったといってたんで。

889 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 21:07:44 ID:FgU80OIm0

手腕とかに対しても連環→停止→射撃で何事もないように対処されるからあんまり呉には使わなかったなぁ…士気差もつかないし…

結局連環は一般的な+5号令にはあんまり使わなかった。求心はそもそも見なかったし。
主に袁家・桃園・全凸・神速・孫呉・呂布ワラへの対策だったな。

そして3.0では
桃園：見ない
孫呉=孫武：お供に浄化
袁家・全凸：滅亡
と、かなり限定的になってしまった。まだ呂布ワラと神速には強いが…

あとは、各国に発生した脳筋をどう考えるかによるな。

890 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 21:10:40 ID:rhEY7GikO

連環は雲散求心と長槍大徳に強いけどな
浄化入ってる呉は無理だがね

891 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 21:21:26 ID:Tgy7Ovu90

>>889
桃は結構見かけるぞ？
俺の遭遇率がおかしいのかな

892 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 21:26:33 ID:PuZ1U6vd0

あれ？なんか俺のせいで荒れてる？
俺は対呉でも普通に使ってたよ、連環
天啓・孫呉に対して大きな威圧になったし、徒弓は足を止めて連突してた･･･

>>889
同じ考えで、だったら長槍＆落雷でいいんじゃね？って結論に辿り着いたよ

893 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 23:01:42 ID:lhHIpowK0

>>889
桃はよく見るぞ
ま、挑発しか使われませんがね

894 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 23:03:59 ID:mpgozTbQ0

連環は普通に手腕でも使ってたよね
止めてる間に攻城、活持ち劉備で槍激で兵力コントロール
そこで手腕撃ってくれたら下がればいいし、撃たなかったら手腕側が疲弊させたり、残りカウント止めて終了とか。

今は浄化いて、もう使用率もさがってるけど・・・

895 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 23:27:49 ID:biAmqYYlO

正直EXｶｰﾄﾞ使える？

896 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 23:34:44 ID:oYh2OCdV0

>>895
使えないって訳ではないけど、そこまで強いって訳じゃない。あくまで普通。
生姜と魏延と比べたらやや劣るけど軍師が法正じゃなければ、２コス槍としての選択肢に
入れても問題は無いんじゃないかな。
ただ安定はしてるよ。

２の頃、あれだけ皆が「１のスペック趙雲返せや瀬賀」って喚いてたのに戻ってきたら
長槍＆周りの２コスが強くて見向きもされない可哀想なカードだと思う。
仮に精神統一で完全に１のスペックだったとしても見向きされないと思うけど。

897 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 23:41:29 ID:ewJ5qQOx0

>>896
元々R趙雲使う奴少なかったけどね
2で募兵が付いてからの方が使用率は高かった

898 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 23:59:56 ID:vkpRl8K80

>>895
攻城向きな計略持ちなら完璧だった
まあEXがガチ過ぎてもあれだが

899 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:02:13 ID:0PBqvjo70

>>896
R生姜は正直３でランクが落ちただろ、R生姜とはトントンぐらいかと思う

900 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:09:17 ID:DYNgGpQ9O

今は武力９張飛と超スペックの魏延がいるからなぁ
そういや武力８の槍って魏延だけになったか？

901 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:13:04 ID:mf2v1d7u0

>>900
桃園劉備

冗談はさておき、排出停止を除けば蜀ではそう

902 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:16:49 ID:Ug6exbGv0

EX趙雲は2の環境ならまだしも3のこの環境であのスペックは辛いわ

903 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:17:19 ID:/PAugpV70

何気に2.5コスの募兵持ちも存命なのは桃園様だけなんだよな

武力８だと厳しいが武力９だとやりすぎなんだよねぇ
武力８＋とかにしてくれればよかったのにｗ
あと孔明も知力１０＋でwww

904 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:25:56 ID:IUCPsGlmO

>>903
そうなると司馬懿も知10＋になりかねないから却下ｗ

905 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:27:21 ID:Ug6exbGv0

そして周瑜も知力10＋になって知力5確殺になるんですねｗ

906 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:36:53 ID:pZWU1WJE0

>>903
R許チョ＆SR張角も一応ついてるよ＞2.5募兵

しかし魏の弓兵組は３で馬以上にえげつなくなったなぁ
特に淵、まさか募兵持ちとは思わなかったぜ・・・
構成上あまり使われてないのがまだ救いだけど

907 ：841：2007/12/31(月) 00:38:16 ID:ZsZKbz610

>>843,>>844,>>845
助言ありがとうございます
Ｒ魏延が手元にないので呉懿や馬超にして試してみます
あとＲ趙雲を試してみましたが相手が悪かったのかＲ趙雲にした意味が感じられなかったので戻しました

908 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 01:02:45 ID:l0H8XXJ1O

さっき決着使ってきたけどまだまだ現役だな
とりあえず決着って感じでも巻き込めば潰せるわ

909 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 02:43:33 ID:l8AE9MMJO

>>908
決着は３の２．５コスと比べてもスペック悪くないし、計略もまだまだ現役だよな。
みんな慣れてないから決着いるのに固ったりするし、３でも桃園とか相性がいい。

910 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 02:49:35 ID:WLyzwsboO

雲散対策に大徳重ね掛けってダメかな？
二度目の前にﾘｭｳﾖｳを殺すことが必須条件になるけど‥‥

911 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 02:58:23 ID:y+e0ihESO

兄者達に質問です。2ではﾘｮｶｲデッキ金爺、質実趙雲、決着を使ってたのですが３になって上のﾚｽでもちょっと挙がってましたが白眉が1.5ｺｽなのがﾈｯｸでしっく

りくるデッキができません。今のところは属性無視で2金爺、2決着、3関平、3白眉でやっているのですが、できれば兵種は似たような感じで流行りのデッキに対抗できるような構成のお勧めデッキを指南していただきたく(__)

912 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 03:13:12 ID:g5n80XdS0

>>910
狙いとしてはいいと思う。
ただ大徳側がラインが高い場合は、
大徳を入れて機略雲散狙うよりは効果
時間の差を行かして城内使って守るの
を城ダメ覚悟してもするかも。

そこから反計突撃マウントでカウンター狙ってくる
と思う。それが機略の勝ちパターンっぽいので大徳
相手に雲散狙ってくる相手のほうが少ないかもしれ
ない･･･。長槍守っていてリード取ってるなら別かも
しれないけどね。

913 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 03:15:32 ID:c55Cq9g6O

なんつーか、こ～…改行が凄まじいと言うか…
使いどこがヤバいと言うか…

914 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 03:18:05 ID:WLyzwsboO

>>912
ありがとうございますm(_ _)m
ちなみに求心雲散対策にはどうでしょうか？

915 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 03:35:19 ID:GOaYqoGe0

>>903
武力９知力６魅力募兵で桃園とかぶっ壊れだろｗ
武力９知力６ならせめて特技は一つだｗ

…ってか劉備ごときが武力９あってたまるかｗｗｗ

916 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 03:49:37 ID:Uv/xcoztO

ぶっちゃけ大徳劉備の武力でさえ
演義の劉備のイメージとそぐわないし
武力8なんて馬鹿げてる。ありえない
せいぜい5ってとこだろうに
セガはいったいなにを考えてるのか

917 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 03:51:15 ID:Y/Mt/yyi0

群蜀八卦使ってる俺は書き込みしていいのか？(´・ω・`)このスレ

918 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 03:51:56 ID:mxA/+IJK0

2.5コス武力9の劉備？

そんな武道派劉備は嫌だな
SR馬超やSR趙雲にタイマンで勝てる劉備なんて劉備じゃないやい

919 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 04:00:48 ID:vd0QuH0tO

蒼天の劉備は俺の中のイメージまんまだった
募兵と魅力の人で戦はからっきしみたいな

920 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 04:07:37 ID:DCPRgiV40

>>903
そもそも武力８＋って馬鹿か？
実質９だろうが？

2.5趙雲・2.5張遼・2.5徐盛と同じ武力８でもおかしいと思ってるのに９はねーわ。

921 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 04:09:00 ID:O7Jw0SkFO

2コスだと大徳と被るし…
2.5の７・９？
ダメだなぁ

やっぱ一番劉備に近いのは大徳だよ
武力があるわけでも知力があるわけでもない
ただ負けても必ず復活して自然と人が集まる

演義基準だがね

922 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 04:10:08 ID:O7Jw0SkFO

…２コスの騎兵なら良かったかな
６・８魅力のみ

923 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 04:25:00 ID:hGRCubbSO

今回のR劉備は桃園貶めたいだけに2.5コスにしたとしか思えん…

924 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 04:30:47 ID:4wonPtS30

劉備の武力よりも国力差が魏：呉：蜀＝６：３：１だったはずの三国志時代に
蜀が忠義だの援兵だのって兵力ごり押しの勢力なのが納得いかね。

劉備は優秀な配下と共に寡兵でありながらも大国と互角に渡り合ったってイメージがあるから
そう考えれば武力が高くてもまあ…

とか言いつつも劉備のイメージに一番合ってるのは大徳でも桃園でもなくて転進だと俺は思うんだぜｗｗｗ

925 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 04:32:57 ID:WohsqWxCO

っ『覇』

926 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 04:46:09 ID:S2hG0vzZO

桃園は特技・魅魅魅で。

927 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 05:28:26 ID:Ao7WG0Yi0

もう特技：魑魅魍魎でいいじゃんｗ

wiki見た感じ、奮激劉備って変化ないっぽい？使ってみようかな。

928 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 08:23:43 ID:0PBqvjo70

劉備についてだけど
劉備が武が低いって思ってるのが間違いじゃないのか？
近年劉備がなぜ客将として多くのとこにいれたか？と言う理由で
劉備が武が高い人物だったから言われているみたいです。
戦国武将武田軍の騎馬隊しかり、上杉武田のライバル説しかり
歴史なんて新しい文献が出てきたらコロコロ変わる物だし一つの考えしか持たないのはダメだろう

929 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 08:26:28 ID:GaN8rBvGO

じゃあ劉備は女ってのも（ry

930 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 08:47:36 ID:jQJ0K+5O0

軍師カードに劉備がいたとしたら転進再起と兵軍速軍だなｗ

931 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 08:48:12 ID:GhW0abCJO

これはゲームで武将名なんて各々を識別する番号みたいなもんだ
そんなに史実に基づいた細かい設定を求める方がどうかと

932 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 09:04:20 ID:Qs5+cm9o0

>>928
史実ベースなら諸葛亮なんて知力６の三文文官じゃないかｗ
正直奴は演義で持ち上げられすぎｗ
戦術家としては二流ｗ
奴が残した発明品は饅頭だけｗ

933 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 09:10:51 ID:8EQCrWWaO

>>932
政治家としては超が付くほど一流だったようだが。
それこそ三国史上最高と言われている。

統率力、武勇→武力
政治力、知略→知力

って感じだから、別に知力9～10でも問題ないかと。

934 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 09:18:01 ID:jT86CwEN0

　 ┏┳┳┓ 　　　　　. 　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　はい、. 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ そこまで.　 ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　流れ　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛

こういう流れは碌なことにならないからやめようよ

935 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 10:53:38 ID:RuvLySsy0

>>933
誇大されたイメージ乙
これだから演義厨は

936 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 11:51:22 ID:DYNgGpQ9O

どうでもいい

937 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 11:53:17 ID:WLyzwsboO

正史三国志大戦なら知力10は田豊とソジュ

938 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 12:33:50 ID:MaFHssKS0

そんなことよりみんな大好き大徳デッキについて話そうぜ！

俺のは　SR劉備　R馬超　R魏延　R関銀屏　R庖統　軍師法正、だ
守りに入ったらｇｄｇｄになるからトコトンガン攻めだぜ！
陥陣営？知らんがｎ(ry

939 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 12:47:57 ID:abpGtChg0

>>938
騎馬一匹ってつらくない？
両端攻めとかどうするの？

940 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 13:01:17 ID:jT86CwEN0

>>939
俺は>>938のホウ統→月姫でやってるけど別に端攻めはなんとかなってるよ
大徳だから広めに布陣しとけば相手も楽には抜けられないし
馬ならあえて放置で手薄な中央を強行突破＆城門ぶん殴るのもいいしね

最近は逆に開幕に銀屏と月姫がW端攻城しにいくことが多いけど

941 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 13:07:36 ID:Dmx+W+8p0

すみません、皆様のお力を貸してください。

【大徳、UCチョウヒ、ジョショ、UCカンペイ、凡将】

というデッキでやっていますが、雲散入りの覇者求が倒せません。
雲散されないように

ジョショ　　　　　　カンペイ
リョウカ　　　　　　リュウビ　　　　　　チョウヒ

という配置で大徳と覇者求でぶつかりあってますが、
馬2体でカンペイ、リュウビのところに突撃したら雲散されますし、しなければ
武力が分散されてしまい相手の連突で乙られてしまいます。

軍師は長槍で相手の陣地において、終盤まくれるようにしています。
品は4品で相手の伏兵処理は問題なく出来ています。

似たようなデッキで戦ってらっしゃる義兄弟の皆様、どうか貴兄の戦い方を伝授してください

942 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 13:16:37 ID:yNE8wgZHO

銀子 → 白髪

でがんばってるよ！

943 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 13:23:50 ID:jT86CwEN0

>>941
大徳より先に関平の長槍戦法を使って雲散を誘うのはどうかな？
雲散できなきゃ相手は連突し放題にはならないだろうしね
あとは雲散されるのを２体(大徳＋馬)までに抑えて残り３人で頑張るくらいしか…

944 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 13:29:11 ID:Usd0w2HtO

大徳に対抗するためには、八卦はどういう編成&戦略でいけばいいだろう…
高武力編成にして士気溜まる前にゴリ押しして長槍ガン守りがいいのかな？
それとも、jojoとかホウ統とか別の手を入れたほうがいいのかな？
高めのラインで打たせて再起→2度がけとか狙ってみたけど、これは無理だったな
う～ん…

945 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 13:41:23 ID:544/YRTG0

>>941
俺も>>943と同意見だな。ぶつかり合う時の配置はいい
リョウカを端攻めに行かせて劉備ととこに突撃するのは徐庶だけにしてみたら？
その2体なら雲散されても、劉備は活持ちで犠牲にできるし徐庶は馬だから帰ればいい
苦しかったら関平の長槍使えば、まず士気差なしで凌げるはず

946 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 13:45:35 ID:lmiX+gAS0

>>941
そこで大徳劉備を雲散させて必殺の大徳２度掛けですよｗ
自棄でやったら時々成功するから困る

>>944
やられて嫌のは人馬や高武力槍で相手の足並みを乱し続けて
八卦３人→２人の２度掛けで詰み、その後刺さったら知らない

947 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 13:46:09 ID:fOryKiS30

今回は実質英傑号令の復権のverだからね。
2の末期にカワイソス扱いだった大徳がこんだけ強くなったわけだし。
デッキとして組むのに2・2・2・1・1・のバランスがさらに良くなったのも原因ではあると思うが

基本大徳にはチョロかホウ統入ってるから妨害避けに3人掛けするがそれだと普通に大徳で押し切られるし
大徳デッキ自身の総武力も今回かなり底上げされてるから正直八卦は今回辛い
1人掛けや4人掛けがもう少し研究が進めば突破口がありそうなんだけどね。

948 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 13:53:05 ID:NUYjDVDCO

今の八卦じゃ大徳相手は辛いね。
４枚なら、号令戦は避けて他の武将の計略と武力でチクチク局地戦から数減らした方がいいんじゃないかな？

５枚はあきらめろｗ

949 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 13:55:09 ID:WLyzwsboO

徐庶　　　張飛
関平　　　劉備
　　　　　リョウカ

で劉備側に雲散を誘うってのはどうかな？
劉備側に雲散をかけられたら大徳
徐庶側なら張飛で頑張って残りを落雷で仕留める。
問題は素武力張飛で求心中のﾘｭｳﾖｳを足止めすること‥‥(^_^;)

950 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 13:57:56 ID:nRa/u+250

>>947
大徳って２末期のカワイソスの頃から何も変更されてないよ？
ガチ当りの宿敵、袁が死滅したから筆頭扱いになってるけど

前から2.5・2・1.5・1・1より2・2・2・1・1の方が強いって言ってるのに反対されてきた俺カワイソス

951 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 14:27:39 ID:zyZtl7vN0

はいはい

952 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 14:35:25 ID:dwNYa3K0O

>>950
大徳は22211の編成がほぼ完成型なのは１の時から。
２になったら、魅力多めのシフクノ型とかｹｯﾁｬｺ入れた爆発力を備えた形と、22211の爆発力は無いけど柔軟に対応出来る形に別れてただけで、後者を反対するような書き込みは滅多に無かったはずだけど。

953 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 14:39:35 ID:H2Mp8V9r0

反対は無かったけど、222型よりも2.5型の方がいいってのはよく言われてたな

954 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 15:02:12 ID:fOryKiS30

>>950
チョロの復権・ホウトウの凶悪化。
武力9の出現、8/5募大車輪魏延・7/7募神速と2コスで大徳の周りを固める奴らはかなり強化された。
特技もほぼ問題無いし、計略要因、必要士気も本当にバランスよくそろってかなり万能に近くなった、
何より大徳デッキの総武力の安定性考えると2とは比べモノにならんよ。

まー2でも2・2・2・1・1型は強かったが

955 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 15:05:38 ID:UUwUPZwE0

>>954
>募大車輪

特大車輪に見えた

956 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 15:15:07 ID:GaN8rBvGO

2.5、2、1.5、1、1型大徳は狼煙魏延あってこそのデッキだったんだよなぁ
2.5が落ちても狼煙が何とかしてくれたが厳顔や馬岱ではどうにもならん

957 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 15:16:28 ID:iNo/lXSo0

大戦2のVer2.0の槍単2コスト三枚型大徳は開幕乙も兼ね備えていたからなw
槍撃連発しまくって適当に伏兵踏んで蜀攻勢外伝増援→10c大徳で相手あぼーん。
あの頃はホウトウの連環の効果時間もマジ凶悪だった。知力10、そんなの関係ねぇ!くらいな長さ。

958 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 15:36:41 ID:GCdV0JfQO

ところでＲホウ統って何か強化されたの？

959 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 16:10:19 ID:BQMmNXXx0

>>958
特に変わってない。

どちらかというと呉に浄化が定番になってるから相対的に弱体化してる。

960 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 16:17:18 ID:Ub4MikBjO

>>959
長槍閃陣の登場で相対的に評価アップじゃない？

961 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 16:20:16 ID:JprbeDIb0

それは槍兵全般にいえることでしょ・・

962 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 16:24:39 ID:mf2v1d7u0

>>960
次スレよろしく

963 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 16:32:01 ID:Ub4MikBjO

しまったwここ950じゃなかったのか。
連環よろ

964 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 16:33:49 ID:X8jlXNAG0

>>961
陣の前で敵止めれれば殲滅力が凄いことになるって事かと

連環をU張飛にかけたら２０Cぐらい止まってた気がするんですがこれ気のせいですかね?
さすがに知力１でも２０Cは長いような気もするんでわかる人教えてください

965 ：960：2007/12/31(月) 17:03:18 ID:Ub4MikBjO

ごめん無理だった>>970お願いします
三国志大戦3は12月13日より稼動開始。
三国志大戦3 入門指南書は12月29発売。
EX趙雲　2コス　天　7/6　槍　活　長槍戦法　封入

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　ｲｯｼｮﾆﾅｶﾞﾔﾘｾﾝｼﾞﾝﾏｳﾝﾄｼﾏｾﾝｶ?
前ｽﾚ
三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　97
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198258190/

関連サイト
まとめサイト
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/
蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
携帯用群雄伝サイト
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/3594gunyu/
通称・ニックネーム・よくある質問などはここをお読みください。
ﾃﾝﾌﾟﾚに乗ってることを質問しないように、絶対ですよ。http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/temple.txt

質問するときは>>2のテンプレを使用してください。

966 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 17:21:51 ID:mAYpjjg/0

ホウ統なんて弱体化の一途じゃね？
範囲もどんどん狭くなっていってるしなぁ。
スペックも呉に2/8槍伏とか出てるしな。

>>964
今回知力1に対する妨害計略の効果が極悪になってる。
おそらく2コス武力9が氾濫するのを恐れての仕様だと思われ。

967 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 17:35:25 ID:+7tnbTb/0

まあそれでも２コス武力９というか張飛は強すぎるからすでに氾濫してる気がする。
R魏延がインチキスペックなのに悩む事になる蜀の槍事情とかもうね

968 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 17:40:08 ID:4wonPtS30

>>967
でもどっちも入れると属性が厳しい俺八卦使い。
英傑多いから士気6勝負は避けたいんだけど天属性パーツが多すぎて
陣略がタイミング的に頼れないお…

武力8の人属性の槍希望orz

969 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 17:45:27 ID:mAYpjjg/0

まぁ恐れて極悪使用にするぐらいなら最初っから2コス武力9なんて追加するなって話なんだよなｗ
一番とばっちり食らったSR呂布ｶﾜｲｿｽ

>>968
凌統「呼んだ？」

970 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:01:18 ID:4wonPtS30

>>969
ちょｗｗｗ凌統自重ｗｗｗ
その発送はなかったわ…でも2色にするなら機略にして軍師は魏の軍師使って
それこそ魏延とか張飛使ってやった方が強い気がするんだぜ…しかもダークサイドだｗｗｗ

八卦が弱いとは思ってないんだが機略は鬼門すぎるぜ…八卦狭くなってるから雲散機略にすっぽり
だから三人しか掛けられない上後掛け強化機略が武力上昇同じで知力に移動速度まで上がるってんだから…
その上こっちは5枚だから三人で5.5コスにしか強化できないのにあっちは6コｓ(ｒｙ

これ以上は見苦しいから名無しに戻るぜ…！（´；ω；｀）それでも丞相なら…丞相ならきっとなんとかしてくれる…！

971 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:04:24 ID:nOeYH7J7O

>>970
次スレよろ

972 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:08:10 ID:LstuoM9wO

移動速度アップは強みでもあるが、弱点でもあると思う。
華麗に迎撃をとれればだが。

973 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:08:34 ID:fj0I8xVIO

そう言えばこのスレ的にUC張飛はどうなの?
知力1に強化戦法ってのが目について使う勇気が出ない…
馬超の知力3だって大差ないし、一騎当千だってほとんど使わないから困るはずがないのはわかってるんだが…

974 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:21:33 ID:IimDUkwX0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　あ…ありのまま俺の今日の全国8品戦の事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは敵全てを白髪連環×２で止めて
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　騎馬2人で落城勝ちしたが後で携帯で確認したら
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　敵は浄化赤壁天啓で赤壁1発しかつかってなかった』
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　俺も何で浄化いるのに連環使ったのかわからなかった…
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…　
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

975 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:27:10 ID:Rjgf4FgK0

>>973
強いは強いが、やはり知力１がね・・・
妨害系が２０カウントくらいつづくのに涙目
特に連環が・・・

>>972
槍も刺さるくらい早くなるならいいんだが
刺さらないからね。

で、相談なんだが
SR孔明、SR馬超、U張飛、夏侯月姫、趙累
でやってるのだが
やっぱ馬超はRのほうがいいのかな？

976 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:42:41 ID:I6zCPQcpO

やったーV(^-^)V
八卦諸葛亮当たったよ～(^_^)v
さっそく精兵集陣八卦二度がけのコン………(-.-;)
名前が諸葛亮かよ(ρ°∩°)

大人しく精兵集陣大徳目覚めのコンボやっとくか(ノ△Ｔ)

977 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:46:15 ID:544/YRTG0

>>975
2、5コス入れちゃうと3人がけが弱くなるからね。馬超をRにして月姫→徐庶ｵﾇﾇﾒ
で、八卦2人がけで速度うｐした槍って刺さるんじゃないの？

次スレまだなら建ててこようか

978 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:58:48 ID:544/YRTG0

三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　98
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199094812/

スレタイミスってもうた('A`)

979 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:59:33 ID:NKd355Sv0

>>977

>>970いないみたい。よろ。

980 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 19:00:10 ID:NKd355Sv0

>>978
うはｗ仕事速い。乙。

981 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 19:00:28 ID:Rjgf4FgK0

>>977
おっと失礼、速度アップで司馬懿かと早合点してた。

そうなんだよな、なんで孔明のは刺さるのだろうか。
正直司馬懿はやりすぎ＆うらやましいぜ。

982 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 19:02:41 ID:mAYpjjg/0

>>978
>>2も直ってるし超乙

>>981
瀬賀的に八卦二人は馬2体にかけて使うものだと思ってるんじゃね？

983 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 19:13:09 ID:2kxU8dSdO

年の瀬にえらいキモいレスを見てしまった
敢えてアンカーはつけんが

そいじゃ良いお年を

984 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 19:15:13 ID:544/YRTG0

こんな俺に乙してくれてお前らありがとよ！

今日の頂上は八卦大活躍でしたね
武10に1人がけは強いわｗ

985 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 20:13:02 ID:BQMmNXXx0

>>981
八卦は刺さるが機略は刺さらないんだよな。
見てたら機略使いたくなってくるから困る。

986 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 20:16:39 ID:BQMmNXXx0

テンプレ見てて思ったんだが、
>>2のデッキの相談の奴に軍師カードも書けってあったほうがよくないかな？

987 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 20:38:39 ID:Pc6b+pCd0

>>5
・２回も固まって雲散されるようなら正直大徳を使う意味がないですｗ
・雲散求心相手にわざわざ士気１２同士で勝負するのが馬鹿ですｗ
・前スレが残ってるんだからそっちで聞け

前のアドバイスをよく読んでもっと自分でも考えれ

あ、>>1乙です

988 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 20:49:21 ID:DYNgGpQ9O

(ﾟДﾟ)

989 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 20:51:00 ID:X5iiloMN0

八卦2人掛けして刺さったら八卦1人掛けすればよくね！？
やばいちょっと俺頭良いかもしれない
ちょっと全国いってくる

990 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 20:51:06 ID:jT86CwEN0

>>986
というかそろそろ一度テンプレ改良する時期なのかもね
あれ２の初期に俺とかが適当に書いたやつだし･･･

>>987
誤爆･･･、なのか？
新スレ>>9とはIDが違うようだが･･･

991 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 21:12:15 ID:dgwsyVRD0

スレ埋めがてら、テンプレ見直し

・関連サイトから群雄伝サイトはいらない。お世話になったけど。
・よくある質問は、現在だと間違っていること、誤解を生む表記があるため外す。
・デッキ相談テンプレに軍師カード。
・同じく資産。
・受け継ぎし陣法は残念ながら排出停止。

992 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 21:41:36 ID:yJvDUfDhO

>>1000なら私の退院が早まる
早く３プレイしたいよぅ

993 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 21:45:42 ID:fj0I8xVIO

>>1000なら>>992が早く退院できる
そして2008年が皆にいい年になる

994 ：992：2007/12/31(月) 21:52:53 ID:yJvDUfDhO

>>993の心遣いに俺が泣いた
新年が蜀の民にとって、良い年でありますように

995 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:06:32 ID:GaN8rBvGO

1000

996 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:15:08 ID:B69LpRCPO

1000なら滅される

997 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:16:44 ID:ffjQQRDPO

1000ならランカーの仲間入り

998 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:19:39 ID:xi7KPx2FO

私の～お墓のま～えで、

999 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:19:52 ID:OJRglb4DO

1000なら>>992が早く退院できる
そして2008年は皆にSRの大号令

1000 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:20:53 ID:jT86CwEN0

来年が良い年でありますように

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