Quest of D魔法使い・賢者・黒魔術師スレ　Lv48

>>885-887
どうもありがとうございました

>>869
俺のことかな。今もたまに巡回するよ。今一人災禍で鬱になってるけど。

ワイズは無くてもどうにかなるが、あった方がいいね。
ボスの機嫌でタイムが上下するから、少しでもタラチェ撃つためにもね。
万が一の予備の育てたＥＸライチェも持ってくといいかもしれん。
INT型で行くなら必須なのはジャベリン。これがないと閣下と主任Ｆを効率よく狩れないんだ。

悪いわけじゃないけど中途半端か？という感じになる。
ドロップは神々のＢＤ戦後の階層と災禍を合わせたくらい。
B1の素材宝箱は白夜や時輪にある素材宝箱のように、★２〜★４くらいが中心。
以前の巡回はこんな感じ。黒魔だが。
D…コンファイ柿、Ｓリザ柿、ジャベリン＋２（枚数不足）、タラニス柿、回復１食料９
e…センス柿、ワイズ＋１、セイク帽梅、アビス靴梅、アンサラーEX２梅、マジシー２梅、空枠８
【カスタム…アストラル服（ファイア4、ダーク4）、Ｄアミュ（ブラインド、ポイズン）】

マジシーをカスタムに組み込めたら、もう２枠空けられる。
目安の突破時間はこんな感じかな。AGIブーストかけてないからこれぐらいだけど。

B1…ENE65〜70
B2…Dチーズ・パン３つとこれまでに拾った食料全部食ってENE90前後
B4（最終RG前）…D肉・鶏肉も全部食ってENE100弱前後

全滅させて尚且つＧをくまなく拾うと、4300Ｇ程度と約830超の討伐ポイントが入る。
陽炎全討よりやや劣るくらい。

12時間経ってもエンコ終わらないｗ　今91%なのでもう少しお待ちを。

ラピッドだがPI2柿、ヘブゲ1柿にサファ3なDEXでやるとかなりイケてるスキルだと思う。
横で見てた友達がサイダー吹いてたぐらいには。
人間がパワスタワールPIしてる分には英雄ならおｋｗｗって感じ。
INT 0のアルテナは42ダメしか出てなかったが。
ムーランブロビもやってみたけど9割補正入ってるのが面白くない。
それに盾持つ必要もあるんでe枠が勿体無い感じ。
追加でアレだけど弓は魔だと7割補正やね。
ミスリルでもエルブンでも同じ。サポLv上がると9割まで解除されるっぽ。
魔の得意武器がまたひとつ減った…

>>838
亀すまん。
ワール杖殴りしてます。

人間　魔サポ僧lv7（最近始めたばかりorz）
今の所、
ソンパ　ワール柿　ＰＩ３柿　マイナヒ１　レア魔単　食料7（一枚はハイポorパン）
装備は　ウィザ帽梅　ウィザロ梅　アビス梅　アクア３　ルビー３　サファイア３　
　　　　パワスタ梅*２　火アミュ（火　雷）　アストラルワンド（マテ　火）

こんな感じでやってます。
基本敵の捌き方やガードの仕方が甘いせいだとは思ってるんだけど。

属性石の所は適時変えてます。

質問です
マジオラを始めたいのですがダメージはINT依存なのでしょうか？
マジソとマジシー、残りウィザード装備でオラ2柿
アイブリ柿で残りを場所によりサンスト柿、ハドイン柿、サンチェ2柿をスイッチ
こんな感じでダメはでますかね？

>>894
スレ見ればわかると思うけど。
マジソはINT依存です。

デッキについてはやったことないからわからない。

>>894全国ならアイブリ柿→ガイア柿お勧め

>>893
俺はじめて半月だがｻﾎﾟ5なんだぜ…orz

魔法と両立する気があるならﾊﾟﾜｽﾀ→エクリプスでもいいしGがないならｱｽﾄﾗﾙﾜﾝﾄﾞもう1本追加で
どうしても紙装甲になるからｻﾌｧ1→ﾀﾞｲﾔ
下がった分はリングなしみたいだがDｽﾋﾟﾘﾝで、カスタム枠全部力石にすればSTRも確保できる

あとは協力ならPI柿→ｳｨｰｸﾈｽ、R魔法→柿、ｿﾝﾊﾟ→+2とか
英雄ならﾏﾃ＋聖石積んだｱｽﾄﾗﾙﾛｰﾌﾞとか

俺はPIが足りないんでAAA柿＋PI単＋ｿﾝﾊﾟ柿にしてある
これでもｿﾝﾊﾟでボスに280前後

>>895
すまん、重い中WIKIの装備欄はみたんだがAGで炎でることしかわからなかった

>>896
ガイアは1枚しかひいたことないんだ
いずれ集めるよ

>>893
う〜ん…ﾜｰﾙを柿積むくらいならｿﾝﾊﾟ積みした方がいい気がする。
もしくはPI柿ﾍﾌﾞｹﾞ柿に変えて1枠空き作ってPI柿追加や他のｽｷﾙを入れたりしてもいいし。

>>894
別にいいけどｵｰﾗかけてINT限界突破してるわけでもないﾏｼﾞｵﾗで主力になるとはとても…それだけ魔法入れるわけなんだからｿｳﾘｻﾞ柿ないと辛いと思う。
正直その状態でｵﾗ2柿目がいるのか少し微妙。

>>884
一応賢でﾜｰﾙﾌﾞﾛﾋﾞやってる者だが……

Sﾘｯﾊﾟｰ柿ﾌﾞﾛﾋﾞ柿
ﾃｯｸ三枚ﾜｰﾙ五枚ｱﾌﾞｾﾞﾛ単
ﾌﾙｾｲｸ梅柿梅のDﾑｰﾗﾝ(ﾏﾃR4*2)二本+ﾌｨｰﾄ二梅
でやっとります。
これに宝石がｱｸｱ2ﾙﾋﾞ2で初期ｽﾃがSTR57DEX62INT65(すまんうろ覚え)
の空き枠4で一人災禍右部屋がギリギリ安定してる程度の能力。
全国の場合はﾊｲﾎﾟとﾜｰﾙ一枚をﾗｽﾒﾓかﾀﾗﾆｽに差し替えて行ってます。
ﾉｸﾀｰﾝ未曽有の強化により重いけどﾌﾞｰｽﾄも可能なので瞬間火力はそこそこ。ﾃﾚﾎﾟも優秀。

とは言え、INTがそのままダメに直結するﾏｼﾞｵﾗ賢には勝てないか？

ここで質問する奴って普段からスレ読んでないんだろうなぁ・・・
ちゃんとチェックしてたら聞くことなんてほとんどなくなるのにな。

>>900
魔法使いｻﾎﾟ僧
初期ｽﾃ
STR39 DEX39 INT68 LUK90

ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿
ﾜｰﾙ柿
で武器はﾂｳﾞｧｲﾀﾞｶﾞｰ梅
ｿﾝﾊﾟ無しでｳｨｰｸﾈｽでも道中火力はﾏｼﾞｵﾗ賢に勝てるよ。
ｿﾝﾊﾟ＋ｳｨｰｸﾈｽで背面なら999ﾌﾞﾛﾋﾞ連発できる。

低INTな質問になりますが
ラスメモ単にプレリュードと溜め撃ちを使用した場合
MP残量×？×溜め撃ち×プレリュード＝
でいいのでしょうか？

？の部分はwikiみたらスキルのススメは×16で
まとめが×21となっていてどちらかわかりませんでした

>>902
ツヴァイダガー梅の性能を晒してもらわないと全く参考にならない

一人災禍の右ルートと宝玉扉後〜最終RGまでが安定しねぇ…
開幕の立ち位置やボルケの巻き込みポイントがさっぱり分からん。
左は2分50秒弱前後で回れるようになってはきたんだが。

ボルケでRG戦とか巻き込みを狙うなら裏側にドラシーを仕込んでみたら？
道中はアロウズ要らんから切り替えて巻き込みたいときドラシーにすると…
駄目かな？

>>897
なるほど。
記載抜けてたけどパワリン梅です。

初期ステは詳しくは憶えてないけど・・・。
パワスタ装備　STR68 DEX54 INT66
アストラル装備　STRS55 DEX65 INT71

だったと思う。

>>844は数学といわず、算数といってるんだぜ
つまりは、そういうことだ……

ツヴァイ梅ねぇ…
知り合いが持ってるけど、正直そんなぶっ壊れでは無いと思う
ウィークネス使えば弱い訳無いってのは当然のことだし。
ブロビダメ安くなってる分、正直暗が使って前のラウンコより期待値７〜８割ってのがせいぜいだと思う
ダメ幅のランダム要素大きすぎだし。
まぁ、それにしたって前バーで８００連打してた暗の廃人クラスからすれば、全体的にダメが落ちてる分十分強いといえば強いのか
資産が他にしっかり揃ってる人が使うと仮定するなら、値段相応の性能ってあたりでFA？

つか、>>902のDEXと、リアルINTが低すぎる件について
勝ち負けって何ですか？勝負してるわけではないんですが。

>>903
参考までに。INT70時MP1でラスメモ柿でボブゴブリン密着タメ無しで26

魔ｻﾎﾟ戦のﾃﾞﾃﾞﾝ使いとﾏﾁしたんだが、ﾌﾙｱﾋﾞｽ＋ｻｲｸﾛﾌﾟｽの両手斧で背面800程出てた。
MPが減ってなかったからｸﾛﾉは使ってないと思うんだが、ﾜｰﾙとか使えばこれ位は出るもんなのか？
見た感じDEXも結構あって下手な本職よりよっぽど殲滅力あった気がする。

>>910
レス�d
ということは正面から26と考えた場合、ラスメモ柿時はMP残量×26ということですかね？

wikiに記載されているレア魔法の積み枚数によるダメージの計算方法ですが
ラスメモの場合は属性ボーナス・積みボーナスやINTによる威力上昇は入らず単純に
MP残量(基礎)×26(柿の場合)＝
という事でいいのかな･･･INT低いからわからないorz

>>912
ラスメモデッキでオーラプレリュードタメ撃ちした時と
オーラ無しプレリュード溜め撃ちした時に与ダメが違うので
少なからず依存してると思われます。

んで因みにINT0でMP1密着溜め撃ち無しでボブゴブリンに16

>>912
ﾗｽﾒﾓのﾀﾞﾒ計算式はx*MP残量で、xの値はﾗｽﾒﾓの積み枚数とINTで決まる。
だから>>910の26という値はﾗｽﾒﾓ1柿、INT70時のもの。
ver3から変わってなければﾗｽﾒﾓ1柿、INT100でx=28。

>>911
まぁ普通にｺﾝｾかかってるとかｸﾘやｶｳﾝﾀｰってオチかと。
ﾃﾞﾃﾞﾝ4柿や3柿ﾋﾞｰｱﾀ柿とSTR150近くあれば一つ目斧でも可能だと思うけど他の要素が死ぬ。
無理なく作った範囲のﾃﾞｯｷならたぶんﾌﾞｰｽﾄ込み。

DEXを重視したかったり魔法や他の要素も取りたいならﾌﾙｾｲｸ＋ﾃﾞｨﾊﾞｱｸ辺りの方が火力低くてもやりやすいかと。
本職なら背面ﾌﾞｰｽﾄなし800はあまり苦労も捨てるモノもなく到達できるﾗｲﾝ。

>>914のラスメモデッキとやらが気になる。

黒魔でセンス＋高DEX＋ソウル石＋プリ杖。
召還しつつ雑魚やボスにはレア魔法。
硬い敵にはマナドレイン→ラスメモ（または反対）という感じだろうか。

正直マナドレする意味ないか･･･あれ個人的に結構好きなんだけどなｗ
Sリザしながらマナドレすれば、ラスメモがかなりの頻度で撃てるような気もする。（気だけ）

>>913->>914
お二方レス�d

となるとラスメモ柿のMP１でボブにINT0で16、INT70で26、INT100で28として
柿で×28、単で×21とすると
ラスメモのダメージ計算法は
単品{12(INT100時)+9(基礎)}×MP残量＝ダメージ
＋１{12(INT100時)+11(基礎)}×MP残量＝ダメージ
＋２{12(INT100時)+13(基礎)}×MP残量＝ダメージ
＋３{12(INT100時)+16(基礎)}×MP残量＝ダメージ
INTによる倍率はINTが10上がるごとに約1.2(小数点以下切り上げ)増える

これだとINT70時のダメが１違いますが誤差の範囲と言うことでよさそうですかね？

チラシ裏

INT０の時に魔法耐性無い敵に1MPに対して16って事は1属性で4ダメージでＦＡ
INT100の時に魔法耐性無い敵に1MPに対して28なら1属性につき7ダメージでＦＡ
INT0→INT100でダメージが75％上昇

かなり粗く計算すればINT10につき7.5％ダメージ上昇する事になるんでは？

ってことはINT150時にMP1に対しては約34になります。
INT150、MP100時
(3400×溜め撃ち倍率×プレリュード倍率)×クリ率＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

実際は細かいダメ上昇率は比例では無いし、距離補正あるし、敵属性防御補正もある。

なんか雑に計算しすぎた罠

ラスメモは今回かなり弱体化しちゃったからねえ
範囲がでかいのがよかったのに、えらく狭くなったし、着弾してから拡散するようになったから。

単発（巻き込めればラッキー）と割り切って何とか使いたいんだけど・・・
用意しなきゃならないものがあるし、結構遠い。

前どっかで災禍ではＤマジソにホーリーストーンつけてくといいって見たんだけど
それってテラーとかデラに聖属性ダメ期待してやってるの？

>>917
うはｗｗ
そっちの方が考え方としては的確っぽｗｗｗｗ

>>909
>>900の
>勝てないか？
に対する>>902なんだから別に勝ち負け書くのはおかしくないんじゃね？
デッキの内容はともかく。

無闇に他人を低INT扱いはどうかと。

流れラスメモしてすまない。
今日初めて英雄に挑戦しようと思うんだけど、リフレクトオール時、
黒騎士にとりついてる味方をロックしてブリパク撃ったら、余波は跳ね返されるのでしょうか？
もしかして味方に撃ったら炸裂しないってことは無いよね？
近づいてジャベリン撃つのは怖いしブリ撃ってPKしたくないし…

>>922
勝ち負けって考え方が嫌いなんで、ついあんな書き方になってしまった
>>902
正直すまんかった
ただ、初期ステやデッキはアレだと半端杉じゃない？
ウィークネス使用しての期待値が400程度としか思えないんだが…

>>923
ぶりざーどいんぱくとですよね？
味方ロックして撃っても余裕でスルーして、地面に着弾てオチだな。
アイブリならまだしもブリパクって・・・

つーかね、近づくのが嫌なら黒木氏行って練習して来いと言いたい。
杖キャンで倒せるようになれば怖いだのなんだの無くなるから。

ジャベリン持ってるなら近づけ！

>>925
わかりました！(`・ω・´)ゝ”
まあでも、基本白騎士行くけどね。そんときゃボルケかな？

>>923
ブリパクってブリザードインパクトのことか？
あれは着弾してしまえばアイブリと同じようにリフレクト関係無くなるが…
相手が急に走ったり、ラグでいきなり位置がずれてたりするから向かないかもよ。

どのみち離れてても剣を飛ばしてきたりして気が抜けないのは同じことだ。
攻撃を受けるのを怖いと思う前に、まずは隙を見つけるんだ。
黒とジャベリンでタイマン張る場合は、AGIを30程度まで引き上げればかなり戦いやすくなる。
背後に回りこんで叩き込んでは離脱をMP続く限り面白いように繰り返せるからね。
回転切りなんて冷静に見れば当たらなければ（ryどころか攻撃後の隙が丸出しだしね。
ちなみにリフレクの正面から撃っても問題ない。どっちみち密接するから関係ないけど。

>>918
レス�d
算出後のダメージは同一ですが自分の考えていた計算の仕方や
考察が違うのでとても参考になります
１属性あたり４ダメとなると、四属性となり聖or闇属性は
含まれないということでよさそうですね
あとは炸裂後の巻き込みダメージの範囲による軽減率も調べたいところですが
しかしこれだとラスメモ自体のダメージ倍率は柿で×16という事に･･･（´・ω・｀）
全国デュラハン(HP約5000)をINT100・MP100でラスメモ柿を正面から
プレリュード＋溜め撃ちでギリギリ一撃で倒せるということか･･･
やはりラスメモは黒魔より賢者との相性がいいようです

あと、計算法ですが基礎が増えてしまっているので厳密にはこうですね
単品{12(INT100時)+9(基礎)}×MP残量＝ダメージ
＋１{12(INT100時)+9(基礎)+2(積みボーナス倍率)}×MP残量＝ダメージ
＋２{12(INT100時)+9(基礎)+4(積みボーナス倍率)}×MP残量＝ダメージ
＋３{12(INT100時)+9(基礎)+7(積みボーナス倍率)}×MP残量＝ダメージ
INTによる倍率はINTが10上がるごとに約1.2(小数点以下切り上げ)増える

>>926
鰤印が着地前に反射すると大災害。
特に白と黒が近い場合は。

>>923
余波は確か跳ね返らなかったような気がする
でも、何でﾌﾞﾘﾊﾟｸなんだ？ﾊﾄﾞｲﾝとかは？

しかし、俺INT魔なんだがﾏｼﾞｵﾗ賢やｻﾎﾟ戦の奴らがﾌﾟﾘｷｭｱに果敢にも殴りかかって行くのを見てると凄いと思うわ
盾が有るとはいえ紙装甲だし、ｻﾎﾟ戦に至っては両手武器使いが多いからｶﾞｰﾄﾞしても痛いはずなのに…
俺もｻﾎﾟ戦やりたいが、殴り中心で戦うのが怖いからどうも踏み出せないわ

>>924
ﾂｳﾞｧｲってﾗｳﾝｺと同じ効果って事でいいの？
それならﾊﾞﾗﾝｽは>>902のでほぼ最適かと。

アレから初期STRを上げるとなると恐らくﾌﾞﾛﾋﾞ外して意味が薄くなる。
INTも上げられる範囲内での精一杯くらいだろうし。
LUCが魔法に与える影響も考えたらｳｨｰｸﾈｽ使用ﾌﾞｰｽﾄなし期待値400って結構たいした数字じゃ？

範囲系はリフレクトでは跳ね返らない
インパクト系・愛鰤などの波動、ガイア、ナイトメアAなど


ちなみにﾌﾟﾘｷｭｱは殴りだったら三段波動の開始に合わせて全方位すればおk
ただ早すぎると最後の波動に引っかかるのでﾀﾞﾒ

ダークネス使えばラスメモの闇属性の基礎ダメだけでもわかるんじゃない？
あと、マイリン付け外しとかで聖属攻の有無の確認はもうされてるんかな？

>>931
実際のところ、ウィークネスあっても全国だと使う対象は半分もいないから
ウィークネス使用時のダメ期待値はあまりアテにしないほうがいいよ。
とにかくウイークネス使ってれば強いと思ってる人なんかは注意したほうがいいね。

>>933

闇属性が含まれるか、含まれないか判断はできるけどね。
４属性臭いけどね。




チラ裏ヌルー推奨
>>918で出した簡易算出は
INT0でMP1のﾗｽﾒﾓを属性防御無い敵に対して16と出たので
単純に火属性、氷属性、雷属性、闇属性の４つを
魔法云々の基礎ダメを抜きにして４属性分で割っただけでした。
それが１属性、１ＭＰ当たりの基礎ﾀﾞﾒと判断した次第。
これだと比例算出なので厳密には正しくないです。


INT0で属性防御が０の敵に対して正面密着溜め撃ち無しクリダメ無しで
どのようなＭＰ消費しても４(4属性)で割り切れる。

>>902単純に質問なんだけど、それって魔でやる意味ある？
盗サポ僧のほうがいいような…

>>934
物理も入ってるぉ

>>920
聖属性ダメ期待して積んでるんだろうけど
聖属性ダメはMIN依存なんで、魔賢黒じゃ大してダメージが変わらない
積むなら素直に火･氷･雷のいずれかにしておけ

>>935
ワール使えないだろバカ

ワール使ってもstr100いかないけどな。
デッキはブロビ２柿、ソンパ、ウィークネス、ワール、食料回復９？