三国志大戦　魏だけで魏皇帝を目指すスレ part32

1 ：せっかくだから俺はこの魏武を選ぶぜ：2007/12/15(土) 23:38:33 ID:YdZJMTtd0

三国志大戦　魏だけで魏皇帝を目指すスレ part31
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194507299/

【関連URL】
三国志大戦公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/

三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/

魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi

【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること。

2 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 23:40:47 ID:kISFu24GO

(・∀・)

3 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 00:14:43 ID:L3Yh5ykM0

まずは>>1乙成功

4 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 01:05:23 ID:4dSsEY680

浄化を返してくれ

5 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 01:16:37 ID:lwHiuDfJ0

前スレうめた。>>1乙。

これからはホウ徳でぱちる人が増えそうだな。

6 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 01:22:51 ID:NJHV0xsA0

今です、>>1乙を！

今日、相手大徳だったんだが異様に密集＞全員㌧で雲散。
前verで桃園使いか？　㌧雲散が知られると分散されそう…

7 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 01:27:49 ID:pedGgGSw0

>>1乙の時は来た
スレ立て主の漢っぷりに感動した

8 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 01:27:51 ID:QMi/RMTd0

誰かこの獅子猿をLE張遼とトレしてくれない？

9 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 02:07:16 ID:Ga4Wdswo0

２のUC許チョって3のR許チョになったりする？

10 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 02:32:10 ID:kJgLI++S0

引いてくるRがすべて魏
運命を感じるぜ

11 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 03:03:35 ID:uPSM33Mu0

魏しか使わないのに
蜀呉群雄とバランスよくR、SRが出てくる俺に分けろ

12 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 03:07:14 ID:IiwmuL2d0

>>11
でもそっちのほうがトレードとかがしやすいから、
かえって狙ったカードが入手しやすいぞ

13 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 04:51:39 ID:NMdICbRH0

今回強兵の長さって２５ｃくらい？
短くはなってるよね

14 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 07:35:05 ID:V6Gzc0ON0

スレ飛んだ？

15 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 10:01:48 ID:WEVdAfz8O

獅子猿曹操が使用率一位…
皆、単に試してるだけだと分かってはいるが少し感動。

16 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 10:03:50 ID:WA7q67Mm0

だが１週間もすればもう・・・

17 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 10:39:18 ID:L9nI7OQ/0

>>15
求心は確かに範囲狭いけど１０C持つから十分戦っていけるよ
さすがに妨害と神速系の号令には分が悪いけど・・・
特に連環の計はすっぽり入るから早めに撃って散開しないと死ねる

SR曹操とSR孫堅をトレードしてもらえたからしばらくは求心一本で行く予定

18 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 12:01:04 ID:qUImKWCr0

頂上の影響は凄いからな
奮闘将軍のSR曹操、R張コウ、Rヨウコ、C劉曄、C李典
は皆んな一度使ってみるんじゃないだろうか

19 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 12:23:52 ID:du3WxSODO

春華で特訓やったら恐怖体感訓練とかいうのでMAX成功でも2つだった…orz

20 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 12:43:57 ID:532+Dmst0

>>15
マジか？！見るの忘れてた。
昨日だが魏使用率１位は感動した！
…まあまた一週間もすれば…

ＳＲ曹操欲しいんだけどな…何を出せばトレードできるんだろ？
ＳＲ甘寧で出ないかな…
>>11
まったく同じ状態だ…

21 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 12:52:25 ID:4FCH/uca0

甘寧ならトレード募集かければ余裕で出るぜ。
レアも何枚か着くと思うし。
俺は持ってないけどｗ

22 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 13:18:06 ID:enT99EVe0

やたら馬が刺さりまくるんだが、何か変わってる？
下手になっただけか

23 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 13:19:40 ID:ZAvIzfyD0

オーラでるタイミングがほんの少し変わってる気がする＞すぐなれる程度だけど
あと、乱戦からやりが速攻ぬけていきやがる

24 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 13:52:23 ID:BG0HEG830

確かになんか今回槍が乱戦になりにくい気がする
重なってても乱戦にならず迎撃されるとかよくある

25 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 14:36:52 ID:R5BDYDX70

むしろそれで槍3馬2の蜀がこっちの槍1によく刺さってくれるｗ

26 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 15:03:23 ID:SCL2cdv10

>>18
ニコニコにうｐされた落日もインパクトが強いから流行りそうだ

27 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 15:14:50 ID:03WtyTC4O

流れぶった切るが

機略デッキで1コスの槍はサイボウってありかな？
テイイクの計略がかわったから

機略、チョウコウ、ウホ、サイボウ、リュウヨウorカク皇后

みたいのを考えてるんだけど、サイボウを馬にかえて
槍1馬4みたいなのはバランス悪そうかな？

28 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 15:23:52 ID:YEokb5Oa0

悪くないが機略しか決定的な計略が無いというのは難しいトコ

29 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 15:33:23 ID:pR5JZFFW0

甘寧の粘りの範囲ってどれくらい？
まとめて雲散できるくらい狭いといいんだけどまず無理か

30 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 15:51:57 ID:UotLNy6H0

今日初めて鍾会を使ったんだが
あまりにも懐かしい台詞が聞けて涙した(´;ω;`)

31 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 15:52:39 ID:4icxTSBO0

司馬懿ーーー！！

32 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 16:01:50 ID:eIzQLsFSO

>>27
機略に入れるなら劉曄より李典で良いんじゃない？
神速なら李典より劉曄だろうけど。

33 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 16:15:11 ID:03WtyTC4O

≫32

そうか、今は走射があるから、機略に弓を入れるのもいいのかな？
機略って弓が刺さる速度だよな

34 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 16:26:00 ID:oXiAONN50

>>33
その速度を生かして反計範囲に入れながら弓を射つという鬼の性能に・・・。
劉曄、2/7伏に看破というスペック＆絵もセリフも良いってとこから初めは人気だろうけど、
連コでここ三日ガッツリ使ってきた感想としては、結局愛or腕のある人しか使わないかと。

武力面なら楽進、擬似超絶の可能な殿馬、プレッシャーなら頂上でも分かるようにカク。
やはりどうしても中途半端感が拭えないわ。

35 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 16:50:29 ID:R6Agsn3G0

トウ艾の武器グラフィックが双戟になってるね
個人的には槍でよかったのに・・・相変わらず目は死んでるし

36 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 17:25:45 ID:vyi2Fawo0

なんか、訓練に盗賊狩りってのが有って、成功で○20個だった。
他にもランダムで特別なの有るのかな？

37 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 17:38:39 ID:8LFXnfAu0

>>36
いいなぁ（´・ω・｀）
どの軍師に何のカードを入れればそんなに上がるの？

38 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 17:45:12 ID:uS7ZKOPe0

>>37
俺は36ではないが軍師麋竺でUC張飛で成功した。
その次はSR諸葛亮で失敗した。

39 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 17:46:24 ID:1TLK0Uj60

盗賊狩りはランダムで発生して成否もランダムで決まる。
武力1で成功する事もあるし、武力9でも失敗することがある。
模擬戦は高コストだけ3のカード、それ以外を2のカードで組めば確実に10以上の成果が出る

40 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 18:09:07 ID:8LFXnfAu0

>>36 >>37
ありがとm（__）m
今から行ってきまつ（｀・ω・´）ゝ

41 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 18:16:24 ID:K9n1jWv80

排出停止カードの変更点書いてあるところありますか？
特にないなら明日からちょっとずつ調べていこうと思うのですが

42 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 18:48:34 ID:b4xdf4x60

落日でピンポン以外ガン守りってめっちゃ強くない？

43 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 19:00:17 ID:SCL2cdv10

>>41
一応、本スレに水計や刹那勅令のことが書かれていたな
下方修正が酷いらしいが。

44 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 19:02:29 ID:he1+HeD10

魏武の強兵って今回何ｃ？

45 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 19:08:11 ID:Khz6NJBd0

>>42
落日自体そもそも微妙なんだよな
士気4、1コス使って多少ゲージ減らせるだけ
複数部隊が悠々貼りつける状態なら
元々勝ち試合のことが多いし

46 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 19:15:47 ID:V6Gzc0ON0

>>42
それやると大抵は作られた枚数差と士気差で殲滅される
終了間際や開幕で士気使ってでも意地でも攻城取りたい時用って感じだな
よほどのことがない限り、落日使った上に数枚張り付けるなんて場面はやってこない

離間や看破、殿馬までいるのに常用デッキの選択肢に入るかちょっと微妙に思えるよ
郭皇后も良いらしいし

47 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 19:34:52 ID:K9n1jWv80

排出停止の能力変更について特に書いてあるところはないみたいですね
李異がどうやら計略変わってないらしいので、毋丘倹も生きてることを期待して色々ためしてみます

48 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 19:35:25 ID:VjtwTOld0

郭皇后はかなりいいよ
離間も弱体されて今はこっち使ってるけど、かなり使いやすい
夏侯惇の雲散とかなり相性いい

49 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 20:18:44 ID:6rGF4lpr0

8枚開幕落日ワラにして張り付きまくればあるいは

兵法速軍ほしいです＾ｐ＾

50 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 20:33:36 ID:3fhFCS0dO

今使ってるのが求心、惇、ｶｸｶ、郭皇后、テイイクなんですが蜀、機略、呂布ワラ勝てません。
何かアドバイス頂けるとありがたいですorz

51 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 21:01:07 ID:chI3jg79O

トン本気で強いよ、ていうかトンいないと粘りが無理ゲーになる。
あと兵軍連環と精兵集陣しか使わないね、求心だと。

52 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 21:07:36 ID:eiNSj//CO

今さらなんだがver.2の覇者の求心は3では獅子猿求心と同じ仕様？

53 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 21:17:05 ID:NXwRt1vw0

>>48
郭皇后いいよな、離間がきつくなったからとりあえず入れてみたんだけどかなり役立ってる
士気4でこまめに打てるし重ねがけも強い、看破あたりとの相性もよくて良カードだよな

54 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 21:35:57 ID:eW9LXRqA0

楊阜好きだった俺にはこの流れが嬉しくも悲しくもあるなぁｗ
賈クも強いのはわかるんだが、デッキによって伏兵を減らしたい時は楊阜使ってたよ。

でも、離間はVer2の時みたいに、次のVerで0.6倍に戻るんじゃないかと予想。

55 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 21:38:11 ID:X0tR8AAr0

>>47
排出停止組は、計略がことごとく弱体化されてると思う
水禍の計とか、水計を弱体化させて２のカードを使わせなくする魂胆としか思えん

>>50
３から始めた人か？
もし大戦２からやってたのなら、２で何州くらいだったか、どんなデッキ使ってたかも書いた方がアドバイスしやすいぜ

>>52
３の求心として使えるのは２の魏武曹操
２の求心曹操は排出停止だから、8-9魅として扱われる

56 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 21:57:02 ID:SCL2cdv10

>>53
その便利さを夫にも分けて欲しいものだ

57 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:01:52 ID:eiNSj//CO

>>55
レスサンクス

範囲極狭のままの求心なんて使えないよな…

機略に転身するしか道はないのか…

58 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:02:53 ID:na1IQ9RE0

今バーは何故求心がはやってるのか理解に苦しむ

59 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:07:06 ID:ZjWfWigG0

今のとこ機略のデッキレシピってどんなの？

60 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:14:30 ID:zMAtmaum0

機略のたぶんテンプレチックなのは
４コスをβ＆真島㌧かテンイ＆曹仁（羊コ）にして、
残り２コス劉ヨウ（楽進）、サイボウ（テイイク）じゃないかな。
槍２だと神速に強くなっていい。サイボウ追加は大きいと感じたよ。

61 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:18:43 ID:H9JR75g9O

ニコニコの検証動画を見たんだが、魏武大号令の範囲狭くなっているのか？
弓兵でその範囲はキツいだろ…

62 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:22:15 ID:F6hcza1Y0

>>58
そう思うのはいいのだけどさ、どの辺りが理解に苦しむのか
書いてくれると嬉しい。

言い換えれば、それは魏同士対決となった時に求心メタと
なるのだから。

63 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:24:49 ID:eW9LXRqA0

>>58じゃないけど。

求心主体でデッキを組む。
↓
SR曹操を外す。
↓

64 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:26:53 ID:eW9LXRqA0

ミスったすまんorz

SR曹操外してSR張遼入れた方が強そうに見える。

65 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:34:08 ID:VjtwTOld0

>>60
機略と夏侯惇の雲散被ってるやん
俺は機略の知力うｐ生かしてホウ徳入れてるけど

66 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:35:33 ID:na1IQ9RE0

>>62
本体には実質2の時のスペックに伏兵付いただけだし取り巻きに何か優秀な新しい奴が入ったわけでもないからきたわけでもないじゃないか。
なのに爆発的に使用率が増えた理由がわからない…単に絵師の問題かな？

67 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:37:25 ID:na1IQ9RE0

×新しい奴が入ったわけでもないからきたわけでもないじゃないか。
○新しい奴が入ったわけでもないじゃないか。

68 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:37:57 ID:chI3jg79O

一発入れれば求心の方が守りは固いからじゃね。
刹那神速が１．５になったし。
あと満潮地味に強いね。

69 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:43:59 ID:L66j+qsW0

知力上昇による求心の時間の上昇
伏兵ダメージ上昇による知力10伏兵の脅威
リテンの反計とか等色々あるんじゃない

70 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:46:42 ID:zMAtmaum0

>>65
被ってるけど使い方が違うから、運用上の重複はしないよ
士気９から味方掛けと雲散反計刹那号令っていう選択肢の多さは便利。

71 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:46:45 ID:L66j+qsW0

何より桃園爆進等の明らかに打ち負ける計略が減ったって野も大きいかもね

72 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:47:30 ID:p5MLBrNRO

魏武に絶望したからさ。２コスト雑魚スペック弓であのしょぼ計略は無いわ。

73 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:47:53 ID:na1IQ9RE0

>>68
確かに刹那神速が楽に入れられるのはデカイな。満潮は地味すぎて知らんが…
>>69
半径ってでかくなったか？

74 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:49:06 ID:chI3jg79O

だが、元袁民としては栄光と求心の範囲の違いに絶望したのと、
これ早めに撃って散らないと妨害の的だなとは思った。

75 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:50:17 ID:zMAtmaum0

反計はでかくなった。でも士気３が重いので、機略よりは求心向きだね
看破は反計より狭いけど士気２だし、機略の速度上昇状態だと超強いよｗ

76 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:51:59 ID:ZjWfWigG0

>>60
やっぱそんな感じになるか、
魏でならサイボウはやれる子だよなｗ

>>65
別にトンと機略は必要士気が3も違うし、かぶってると思わんが
トン&βにするとさすがに武力がきついような気がするな、
ギブ強じゃ前のカクショウのようにはいかないだろうし。

77 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:54:24 ID:oXiAONN50

懲りずに求心使ってる奴がいるのは、
こだわり続けて曹操をずっと使ってる人間ってのが結構いるからだろうね。８とか。
勝ちたいなら求心は辛そうだ・・・自然と数も減ってゆくだろう・・・。

78 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:55:54 ID:p5MLBrNRO

満潮引いたけど、あれ弱くね？
連環は騎馬以外にも有効なのに小連環は騎馬にしか役立たないよ。

79 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:56:12 ID:6rGF4lpr0

蔡瑁を3/5弓連環の小計にしてくれよーー

80 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:56:45 ID:SCL2cdv10

単に曹操を使いたいからだろ。
２では弱体化されても根気よく使い続けていた魏武から
あっさりと求心に乗り換えた奴も多いし。

81 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:05:44 ID:IlknKEqD0

>>80
流石にあのソウヒは使うの無理ｗ
それなりスペック騎馬で30C持つならまだしも超低スペック弓で24Cは無い。

82 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:13:01 ID:V6Gzc0ON0

求心流行ってるのは、単に神速扱いきれる奴が少ないからだろ
カクショウ乱戦させてりゃ勝ててた時とは違う

求心は範囲と重いコストが腐れきってるが、槍や弓入れられるぶん
操作の負担やミスはいくぶん少ないし

83 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:13:59 ID:Wy/g9d2lO

刹那求心が好きだったから稼動前は3でも曹丕を使い続けるつもりだったが…

騎兵のあまりの多さと新イラストの微妙っぷりに失望して諦めた。
頼むから1.5コス刹那の求心に戻してくれ(泣)

84 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:14:32 ID:fRkOklwC0

２久しくやってなくて獅子猿に求心戻ったらしいから３やってみたいんだけど
１の覇王デッキっぽいのできる？イク爺反計じゃないみたいだし

85 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:36:17 ID:8C2rKcFWO

あまり需要なさそうだが報告。
槍ウキンの隠密は24C持つ。

結構良い感じだと思うぜ。

86 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:37:02 ID:zMAtmaum0

慣れると騎馬単の方が楽なんだけどなｗ
３兵種をしっかり動かす方が難しいよ。

87 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:39:57 ID:25giPkUC0

馬５枚だと一枚端攻め、残りを二枚づつ片手で運用できるからな
馬３槍１弓１の求心はほんと地獄だぜ

88 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:46:23 ID:PC44rOBl0

満寵使ってる人に質問があるんだが・・・。

連環の小計で神速戦法止められる？

89 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:59:47 ID:eW9LXRqA0

>>85
検証乙であります。
しかし、毎回毎回于禁は一味足らんなぁ……。

90 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 00:11:07 ID:do+CyCS80

でもウ禁は一番イメージ変わったな。
伏兵解除台詞がかっこよくなりすぎてびっくりしたよ。

91 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 00:16:21 ID:oCFbA1rHO

で、鬼神様はまだいけるのか？
１対４で＋９の神速、１対３で＋６のみじゃ厳しいか？

92 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 00:37:49 ID:powY1j6E0

>>85
需要ありますよー
うーん、自分的には于禁結構いいかも
張コウ+曹仁と徐晃+于禁だったらどっちがいいだろうなぁ

93 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 00:42:08 ID:2Kew8sP00

>>91
士気５つかってそれじゃちょっと・・・

94 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 00:45:38 ID:ZoC3v6Be0

今回の2コス騎馬は死んでるのがなくていい感じだな
出きれば勇持ち武8出して欲しかったけど。R馬超に嫉妬

95 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 00:45:42 ID:0TN7fz/QO

>89
だがそこは愛でカバーだ。
長時間武7の槍の穂先が見えないのは結構なプレッシャーのはず。
そのまま乱戦にも持ち込めるんだし。使い甲斐の有る良いカードだ。

今日は検証だけで帰ったおかげか物欲センサーが働かず
リュウヨウとカク皇后引けた。これでデッキ幅が広がるぞ！

96 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:03:03 ID:d2gOu67xO

隠密は相手の槍消しに使えるかな？
そっと近付いて乱戦＞連突とか

97 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:04:13 ID:aRUr7pcN0

突撃ダメージアップのおかげで馬弓が前以上にキツいですね。
乱れ撃ち夏候淵を守りきれない…

98 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:13:13 ID:MkvhEc6X0

そこで隠密槍爺

99 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:23:31 ID:iVimSfMv0

李典の反計範囲が劉曄の看破より広いのはわかってるんだが、いまいち見切れない・・・
劉曄はこっちも使ってるから見切って求心撃ったつもりが余裕で李典に反計されて負けてしまった

100 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:33:26 ID:8sAYrCInO

>>99
程イクだと思って避けていたら避けられるかも

101 ：sage：2007/12/17(月) 01:33:52 ID:0C9IzLok0

飛天デッキ（魏・蜀混合）で軍師カードSR諸葛亮が出たから使ってみたけど
何だあの回復力のなさは…。ちなみにまだｌｖ8だからか？？
上限を超えて回復の意味がわからん。

102 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:38:26 ID:0C9IzLok0

名前をsageてしまったｗ
無駄スレすまん。
ちなみに上記の回復量は２～３割ってとこか？
間違ってたらスマソ。

103 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:40:47 ID:cV4xgf9D0

2で求心や後方指揮使ってた身としては、今の求心の範囲が縮まらなければそれで良い

ただそれはジュンイクがいたのが大きいんだよなぁ…

104 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:42:03 ID:9soxpKS10

つか…今もう皇帝目指せないよね、スレタイこのままでいいんかいのぅ…

105 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 02:30:20 ID:cV4xgf9D0

魏だけで千里の志を達成するスレ、とか

106 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 02:32:03 ID:fiwWrou/0

>>103
劉曄とのあまりの差に泣きそうだぜ！
範囲は十分だけど…

>>104
3の上のほうがどうなるか分かるまではいいんじゃないかな

107 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 03:05:07 ID:58coqmMY0

ジュンイク使うくらいなら李典だよなあ
範囲に不満はないしスペック良いし。まあ使い方全然違うから比較するもんでもないけど

/チラ裏
しかし神速多いな
サイボウ使ってたけどイク爺のほうが良いのか？
でも総武力２６→２４はかなり痛い…
チラ裏終わり/

108 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 03:07:30 ID:sLTbOPmj0

黄鬚の計略時間１cでワロタwww
これは曹仁のが良いなw

109 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 03:08:54 ID:o815XdH/0

知力5で24C　知力8で34Cって隠密の知力依存すごいな

110 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 03:11:36 ID:m8q1+wAf0

俺　魏は好きだがチングン嫌いなんだよなぁ～司馬懿か郭蚊引くまで軍師ナシで行くべきか・・・悩む・・

111 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 03:15:40 ID:0rJji4IO0

郭皇后の計略知力8にかけたら5cしか持たなかったんだけどこんなもんだっけ？
あと軍師荀攸は使いやすいと思います。

112 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 03:58:15 ID:A1ATcA190

根っからの大水計と兵法連環使いの僕にとっては
この大戦３はゴミクズだとおもいました。セガ死ね。

113 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 03:59:08 ID:ik4iFKQuO

流れ顔射するが・・・
張ﾊﾙｶって隠密中に弓撃てるよね？だけど、その時相手には見られるのかなぁ…

114 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 04:12:46 ID:0rJji4IO0

>>113
何も無いところから弓が飛んできてるのが見えるよ。

115 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 06:44:28 ID:vFpKR6adO

>>104
ここは〇〇〇〇を目指すでどうだろう？

116 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 06:50:20 ID:grXGBcbD0

>>109
魏武の意味がないなーｗ

117 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 09:19:55 ID:kxxBLVlBO

前verから求心使っていて蒼天曹操を引いた俺が通りますよっと
求心使用率一位のこの状況は嬉しいやら悲しいやらって感じだ

118 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 10:19:19 ID:a9Nci4e+O

今回、結構脳筋が多いから鐘会の水計が結構使えるね。

119 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 11:27:16 ID:T3GjSZj/0

>>107
程イクも結構いいぞ、知力8の伏兵は役立つし何より隠密が士気溢れ対策として便利だった

120 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 12:34:41 ID:pcOh2WeY0

大喝の話題がまったく無いな・・・
つまりはそういうことなのか・・・

121 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 12:46:51 ID:jyWjhN9DO

今回は弓強化のせいか王異が普通に1.5の選択肢に入るな。

計略範囲も久しぶりにやったせいかデカく感じた。

弓だと槍をすぐ溶けさせる気がす。

122 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 12:52:00 ID:auo5NH7W0

正直諦めていた。
デッキ組むにも自分で引いた魏SR,Rが軍師ｼﾞｭﾝｲｸのみ。
C,UCはボチボチと引いてはいたがキーになるカードが
引けない。他国のRやらばかり引く。
いっそのこともう暫く待ってショップで買うか、他国の
SR,Rでのトレードで揃えるか、って感じだった。

今日の午前中に開店からカード掘ってました。
「なんかいいSR,R出たらトレード出してみるかな」

結果15プレイくらいしてSR軍師ｼﾊﾞｲ、LE㌧、R武将ｼﾞｭﾝｲｸ　Cﾘｭｳﾖｳｹﾞﾄ
デッキ組めるまではいかないけど。
なんつーか、神様のツンデレ具合にやられた感じだ。
俺って安上がりな男。

123 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 12:52:49 ID:w6NalnRO0

大喝無勢舞してるけど楽しいぞ

でも雷落ちると初速で刺さるんだよね
大喝→撤退のコンボを繰り返してる気がする…orz

軍師荀攸、甄皇后、Rトン、Rエン、2コス適当な構成で模索中
軍師司馬懿を使ってみたいよママン…

124 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 12:55:16 ID:G6lGeD8HO

王異…いけるか？
トウ艾とシン皇后がくらったけど、後続１コスト騎馬突っ込ましたら王異先に溶けたぞ。
トウ艾戻るの早かったし…ってトウ艾は知力９だからか。

騎馬の固定突撃ダメ上がってるから騎馬弓構成は昔以上に辛いと思うぜ。

125 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 13:15:05 ID:jyWjhN9DO

確かに対人戦は魏としか当たらんような・・・
俺は王異、曹操、卞皇后、ﾘｭｳﾖｳ、楽シン、コス1武力3の槍の六枚デッキでやっているがなかなか勝てるぜ。

126 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 13:36:06 ID:9/AX4yi3O

槍の攻城ダメって落ちた？
槍壁と馬城門が同じくらい、むしろ平均的には馬城門が上なんだけど、
前は槍壁に対して馬城門だと
武力差乱数合わせても勝ちは厳しかったよね？

127 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 13:49:54 ID:J69j3BWj0

攻城＞槍＝弓＝歩兵＞馬
という攻城力のはずだよ

128 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 13:52:45 ID:2PGMk/WJO

弓と……同じだと！？

129 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 13:54:05 ID:2qbh/sp10

蒼天きたから
魏に浮気することにしました
LEカードかっこよすぎ

130 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 14:20:14 ID:9/AX4yi3O

>>127
mjsk
本格的に騎馬の時代だな…

.NETで確認してみた。
3はβ城門2発で43.5
2はLE典イ壁門1発づつで49.1

131 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 14:21:28 ID:xTOyw/+X0

え？蒼天LE排出してる店なんてないだろ？
あれオリカって聞いたわ
おまいら嘘つくなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

欲しい・・・欲しいよぉ；；

132 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 14:39:42 ID:ugNJaHEg0

その「弓と同じ攻城力」さえ下がってるのは気のせいか？
槍城門取られた後に馬城壁ノック数回で楽々逆転出来たような……
あと、カウント減るのが遅いような気がするのはなんでだろう……

133 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 14:40:56 ID:ezQ9Y2w5O

魏武の強兵って今回何c？

134 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 15:35:10 ID:XxvI/JdLO

>>132
槍の攻城力が現在の弓、つまり２移行時に下げられた弓のそれと並んだからだと思う。
前から、弓の城門は馬壁３～４回くらいで取り返せたっしょ？

だから、以前の槍に並ぶ攻城力を得られるホウ徳の特攻が、ものすごく減るように感じられた。
２コス武力９の中ではぶっちぎりで頼りになる計略になってると思うよ。

135 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 15:40:14 ID:5EVCTXIE0

隠密戦法ってのはトウガイを除いて、結局みえない魏武と思えばいいのかな？

136 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 15:46:30 ID:6zvJqc0rO

そうだね。
ただ、魏武以上に厄介になったけど、

隠密状態で城から出たら、やはり煙でるのかな？

137 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 16:51:35 ID:CNkkFT/10

隠密って対弓特化計略でしょ？
ﾄｳｶﾞｲなら麻痺矢相手にも突撃可能、
張春華の隠密横弓は弓マウントにとっては厄介だし、募兵の妨害も可能
槍兵たちも安心してライン上げ出来て、隠密槍撃で弓兵にも一方的にダメージとれることも(すぐ乱戦されるだろうが)

特に呉軍にはサーチ出来る武将が火計くらいという。

138 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 16:59:33 ID:58coqmMY0

ハルカ隠密は槍にも強いよ。一方的に射撃できる
まあハルカが隠密してもせいぜい武力４だから微妙なわけだが

槍隠密は神速に後出しがエグいな
友達が飛天と組ませて迎撃とりまくるぜ！とか言ってた

139 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 17:12:38 ID:Yqofd7Hg0

隠密戦法って乱戦しちゃったら不可視の効果切れる？

140 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 17:23:40 ID:CNkkFT/10

>>139
柵･櫓・攻城・乱戦で可視になる、そこに弓兵が居ればもちろん撃たれるが
乱戦解除から1ｃもしないうちにまた伏兵マークが付いて弓も撃たれなくなる。

ちなみにCPUが相手だと
突撃もらう手前で使用→目の前で消える→方向転換して他の武将へみたいなことになる

141 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 17:23:53 ID:2LWxSOiL0

>>139
乱戦すると見えるようになるよ。
離れてもしばらく見えてるけど、いつの間にか消えてる。

142 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 17:30:03 ID:Yqofd7Hg0

一応乱戦しても離れれば効果時間中なら消えるのね
ありがとう

143 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 17:32:39 ID:xuYWugxY0

トウガイ使ったっけど使う方はあまり面白くないんだよな・・見えてるからｗ

144 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 17:34:59 ID:ETzNS7LWO

英傑伝のチョウシュウの二イベント目に吹いた。

あれはキツイ(笑)

145 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 17:50:04 ID:9/AX4yi3O

機略W反計強いな。片方看破だけど。
知勇兼陣張った上で相手城前で味方掛けされると、
こっちが城内だと劉ヨウの接近に間に合わない。
劉ヨウ避けフォーメーション組むとさらに出城遅れて今度は李典も来る。
虐殺されて再起しても、まだしばらく続いてる。
劉ヨウのおかげでイク様いなくても暴虐W反計みたいな強さがあるね。

まあ今回は機略が敵掛けオンリーの計略だと思って油断した自分にも責任が…

146 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 17:52:36 ID:3qy09S6V0

>>145
宜しければ使用デッキ教えてください。
強いかどうか確かめて来ます。

147 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 17:52:47 ID:SzOMcdaLO

>>102
亀だが、LV4の祈祷を使ったら１割位だったよ

148 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:04:34 ID:9/AX4yi3O

>>146
相手のデッキね。俺は馬3槍1弓1（李典）の求心。
機略、乱れ撃ち、β、李典、劉ヨウ。
淵は微妙だったけど、弓だったから城ダメ削り負けた。
高武力弓のプレッシャーはうざいが、散開して攻め込んでしまえばただの壁だった。
まあここに2コス馬入れるといいのでは？
機略敵掛けも、反計士気なくても散開すれば問題無し。
速度低下ないから1発入れて逃げても士気トンだしね。
要は味方掛けが鬼。蜀相手や粘り相手は知らん。

149 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:07:44 ID:tiNdlEEpO

無勢を50戦ほどやった
ケニア＋無勢より、求心の１コストを無勢にして状況により舞う方がイイ感じ
2/6柵魅でスペック良好だから舞わなくても無問題
どーせ、看破の方が使われるんだろうけどねー

150 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:21:56 ID:ydyBz+emO

>>143
相手の動きが目にみえておかしくなるときがあるからそういう点では楽しいな

稼働初日に槍のまえで隠密神速やったら槍が手動車輪しだしたんだぜ

151 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:23:12 ID:P4xccLS40

ヨウコはどう？使える？

152 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:39:46 ID:2E5hhPyH0

どんな武将カードも愛があれば使える。
使ってる人みたけど端攻撃役で使ってたから
よくわからんｗ　

153 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:41:58 ID:ETzNS7LWO

>>151
もう少し長くても…
と思う。

今回各勢力結構面白そうやヤバそうってカードや計略はあるけど。なんというか魏は、地味な数値のパワーアップぐらいしかしてない気がする。雲散絡みが多いからかな? 隠密の話がちょこっと出る位で既存計略がどうなったかしかはなしてない。

うーん、気を悪くしたらゴメン

154 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:50:53 ID:6zvJqc0rO

ヨーコたんは俺の求心デッキでは現役！
まぁ、軍師カクカを入れてるから刹那神速使えないだけだけどwwwwww

まだまだ強いよ！

155 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:52:22 ID:9/AX4yi3O

確かに既存計略の付け替えばっかだね。
でもそれで使いやすくなってるからいいんじゃない。
トンしかり、郭嘉しかり。

派手な計略と言えば大喝があるが…

156 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:52:50 ID:4HhTOEtZ0

落日の騒がれっぷりを地味と申すか

157 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:53:15 ID:qEbcctSm0

コス３じゃなぁ・・・

158 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:56:45 ID:6zvJqc0rO

もしかしたら、惇ワラ復活かもよ？
武力上昇と範囲そこそこあるもん。

159 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 19:10:26 ID:grXGBcbD0

>>155
より使えなくなった魏武に一言を。

160 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 19:18:50 ID:oK0v0/zH0

機略司馬懿を引いてしまった
これはもう添い遂げる覚悟で行くしかないな

というわけで手持ちの３カードだけで考えてみた
機略、龐徳、于禁、満寵、劉曄
ちと弱そうだが羊コなどを引くまでの辛抱だ

161 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 19:19:58 ID:XSsvkdJYO

>>151
俺の神速デッキに入っているけど結構安定してる
蜀に攻められているときに割と役立っているよ
序盤の伏兵探しにもいい感じだしね

162 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 19:36:39 ID:9/AX4yi3O

>>159
きっといつか日の当たる時が来る

…ような気がする。

163 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 19:39:51 ID:oK0v0/zH0

魏武はバージョンアップで+3の45Cとか壊れになって戻ってくる

164 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 19:41:58 ID:HVaebDs80

>>163
あのスペックと名前だとそれでも壊れじゃない気がしてくるから不思議だｗ

165 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 21:09:13 ID:9j3vehChO

本日対戦したところ、SR軍師ｼﾊﾞｲ＋SRﾄｳｶﾞｲ＋ﾘｭｳﾖｳ＋ｻｲﾌﾞﾝｷがｷﾀ。

呉の国を裏切り魏に来いと呼んでるのか？
ちなみに呉のカードはR軍師ﾘｮﾓｳのみ・・・。

166 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 21:10:16 ID:s9MaZGwr0

排停の性能調べるって言ったけど速度の上昇低下さっぱりわからないorz
とりあえず確認したものだけ

母丘：武力＋７
司馬炎：武力上昇変更なし（速度上昇するも何倍かわからず）
司馬師：変更なし
Ｒ春華：変更なし（速度変化よくわからず）

167 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 21:11:18 ID:2PGMk/WJO

>>165
俺に司馬イを渡して呉への忠義を示すんだ

168 ：165：2007/12/17(月) 21:18:46 ID:9j3vehChO

今日最後に一戦やって魏のカードが来たら正式に魏を愛するぜ。

でも馬苦手・・・練習するか。

169 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 21:21:57 ID:Yc2hQDlL0

>>166
覚醒の仕様はどうだった？
２では２回覚醒して最終的に+２だが、３では１回しか覚醒しないと聞いたが。

170 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 21:43:44 ID:9/AX4yi3O

バージョンを追う事に弱体化されても、
楽進は代わりのいないカードだと痛感。
前バーだとカク昭と合わせて殿馬も強かったけど、
求心だと殿馬の旨味はイマイチ。
なによりスピうｐ戦器が無くなったのは痛い。
今バーで武力担当1コスって騎馬に限らず誰になる？
楽進、殿馬、蔡ボウ、計略担当も兼ねる李典あたりかな。
リストを未だ把握してないもんで…

しかしβの勇猛はありがたい。

171 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 22:06:32 ID:8sAYrCInO

>>170
蛮勇と一騎討ちアッーー………れ？
ってなったw

172 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 22:19:56 ID:4de7GnvPO

楽進さぁ…強化戦法なったんだったらせめて勇猛を…
何故魏武強なくなったのだろう…
使用率No.1のホウ徳の勇猛剥奪にも全俺号泣orz

173 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 22:20:45 ID:d2gOu67xO

張コウは刹那粘りの方が・・・ってのは贅沢だろうか
隠密の時間と比べるとそう思ってしまう

174 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 22:24:08 ID:9/AX4yi3O

勇猛7/7なんて蜀にもあまりないスペックをもらったんだから、
強化戦法じゃないだけで満足した方が。

>>171
俺と同じｗ
無双バー3つ流れて来てびっくりした。

175 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 22:35:26 ID:zyoYwNLR0

結局蓋を開けてみれば身内の大喝評価はかんばしくない
全国的にはどうなの？

176 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 22:42:26 ID:s9MaZGwr0

覚醒・・・
あれ、記憶にないorz
多分wikiにもあるとおり1回だけの上昇です
タイミングしらべておかないと…

177 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 22:45:25 ID:FcwJdwsp0

>>175
2で馬超使ってた奴なら違和感なく使える位かな。

178 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 22:46:09 ID:Q8WDd4LG0

>>175
範囲が一喝と比べて狭くなってる気がするので対馬はともかく対槍で使いにくいのがきつい

179 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 22:47:00 ID:PEt4HOx20

>>175
能力的には張遼に復活つけただけで＋0.5だし
㌧の計略が分かってれば㌧の周りに集まらないから使えない

180 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 23:10:02 ID:JRa+7B8m0

今日ＬＥ㌧引いたから使ってみたけど、
正直イマイチというか戦力外だよ。

今日やってみたデッキ
㌧　トウガイ　ホウトク　テイイク

勝率は５割ぐらいで意外とやれた。
オリジナルデッキボーナスが５５点付いた。

181 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 23:10:54 ID:6Vfx42n40

>>175
正直微妙、武力上昇が3カウント程度なんだけど連発して攻城もぎ取ろうとすると3カウントの強化が邪魔になるしかと言って3カウントじゃ殲滅することもできない
さらに速度上昇は初速で槍に刺さるから槍相手がやりにくい、さらに便利ではあるけど微妙に士気４は重くて打ちまくれない
正直コス3と士気４を出すまでの計略じゃないと思う

182 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 23:12:50 ID:8upKwWtp0

鄧艾の隠密神速で遊んでたら于禁の隠密に迎撃された
な、何が起こったんだ！？状態

183 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 23:25:09 ID:JRa+7B8m0

相手妨害いないときに隠密神速使うと
戦場中央で槍兵がグルグル回るのが楽しいですよ

184 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 23:35:36 ID:2Eky64S10

ただ大抵は相手もダメ計か妨害あるデッキなので、それでサーチされるとちょいきついかね
2のラクウェル型袁単とか相手なら無類の強さ発揮できたかもｗ

185 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 23:47:50 ID:nILlGOuhO

やっと引いた。初SR以上のLE徐晃降臨。
なんか知り合い全員に
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
されるんだがなぜなんだぜ？

186 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 23:52:05 ID:OX2KArCV0

隠密神速中の挑発レーダーの恐怖は異常

187 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 23:57:27 ID:ydyBz+emO

四枚機略やってみた
一勝一敗で満足だがうまく槍を避けられなかったぜ

ホントに機略と軍師司馬懿同時に使えないのが悔やまれるｗ
陣略での武力－５はかなり強い

188 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 00:09:13 ID:M1zF50rh0

法政の長槍陣がやばいみたいだけど、馬中心だとどう対抗したらいいかな？

やっぱ、早めに一発とってがん守りかな？
だが、場内突撃まで封じられるらしいし、むむむ・・・

189 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 00:16:43 ID:SYVJNlbr0

LE徐晃のポリゴンモデルが気になるぜ・・・
やはりまっぱなのか？

190 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 00:18:45 ID:fnf9UgH20

LE徐晃使ってるけど神速じゃ演出でないからわからん

191 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 00:19:24 ID:B44YBuloO

>>189
ちょっと使ってくる…

192 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 00:21:49 ID:0S1IJ0Up0

トウガイって糞長い神速戦法として扱って
隠密はオマケ程度の認識でおｋ？
曹操、トウガイ、マンチョウ、ソウショク、ガクシン
でデッキ組んでみたんだけど
伏兵3枚強いね
開幕が本当に楽

193 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 00:33:17 ID:RV55435i0

>>189
今日一騎打ちあったのに見るの忘れた・・・orz

魏伝３か４に高順の一騎打ちイベントがあるから試すならｵｽｽﾒ

194 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 00:35:44 ID:RPgsXSGN0

LEじょこーは半裸でモデリングされてるよ

195 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 00:48:39 ID:GOT/CMjz0

>>192
そう思うのは最初だけｗ

196 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 00:51:10 ID:OFugdEb70

>>192
そのあとは最高武力が８で
それが一枚しかないことをきっと悔やむよ

197 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 00:55:52 ID:DnMV92JHO

>>192
そんな認識でok。
槍兵の後ろに回り込んだのに相手が槍激のために後ろ向けた槍に刺さって撤退とかよくあるよくある。
孫桓に見えているかのような動きで槍の牽制された事もあるある。
張飛に切ない挑発されて刺さって撤退とかもあったりなかったり。

見えないからって槍先消さずに後ろから突撃狙ったりすると痛い目見るよ。
普通の神速みたいに槍先消してから突撃する運用するほうがいい。

198 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 01:29:11 ID:wUvEs3Kx0

神速の隠密行はもう少し消えるのが早ければなあと思う
消えるまでの時間で動いてる方向バレるからイマイチかく乱し辛い

199 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 01:45:04 ID:ZiBDLPYDO

ただの隠密でも良かったんじゃないかと思えてきた
俺が速度上昇を活かせてないだけだが

200 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 01:55:38 ID:+Bt6fWa80

何の気なしにこれまで引いた魏のカード見てたら圧倒的に地属性が多い
でも号令持ちや単体で優秀なカードは天属性多めなんだよな？
ガチデッキ組むとこいつらのほとんどはお役ごめんか・・・

201 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 02:03:39 ID:x1huBfF70

陣略と兵略じゃ属性違うからそれぞれに対応してれば問題ないでしょ
それに要はＭＡＸになるまでの時間がかわるだけなので、
あんまり気にしなくていいんじゃないの？

とりあえず好きなように組んで一致してればラッキー、くらいの感覚なんだが

202 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 02:14:21 ID:CltzjqIl0

だが、陣略を使う人が多いと思う

203 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 03:07:07 ID:RAMO4+7AO

増援、再起は需要あるだろ
転身はデスコンボや業炎陣、鉄鎖連環から逃げれるし
敵陣で号令打たれた時、士気差作れるのがいい

204 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 03:11:15 ID:lbQtKU8/0

ここだけの話落日の舞はカス

205 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 03:12:24 ID:0MJlkGto0

>>202
ジュンユウに限っては増援と連環半々だと思うんだがなー。
範囲入ったってだけですぐダメ計うってくる奴がほとんどだし増援重宝するわ。
騎馬主体相手には自陣よりちょっと前に出して連環設置で凌ぐ事も可能。

206 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 09:32:29 ID:wlbiwnusO

落日の舞はゲームのキモである攻城が簡単になるから壊れに近いよな
普通にスペックもいいから気軽に入れられるし

歩兵か弓兵にすべきだった

207 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 09:50:16 ID:lbQtKU8/0

>>206
使った？
俺６枚神速使いで、１コス４枚入れてるけど、色々試した結果落日は無いと思ったよ。

２色とかで落日デッキにするってんならデッキ教えてくれw楽しそうだー

208 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 10:33:52 ID:ys7WnU+LO

長槍陣大徳の対策を教えてください…あの陣長すぎて…無理

209 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 11:12:03 ID:GRI+gOFo0

>>208
開幕リード取られたらあきらめろ

210 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 11:13:42 ID:RAMO4+7AO

つ大水計
再起が無いから効果抜群
乱れ撃ちが役たたずだからコレしか無いんじゃね
粘り甘寧にもダメ通るし入れてて損は無い
魏1.5はヨーコ、筍或、筍ユウが鉄板かな

211 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 11:27:18 ID:p3oeB0YJ0

長い奥義で再起に勝てないと困るしな
もっと攻撃的に求心＋刹那＋増援とかで勝てるだろう

212 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 12:20:16 ID:f9tLHAlD0

大徳+長槍で+6なのが結構たち悪いんだよなぁ

213 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 12:29:45 ID:ys7WnU+LO

大水計でやってみます。
新Rキョチョがどうみても
ガリガリ君にしか見えない

214 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 12:36:06 ID:+Bt6fWa80

西瓜の計は？

215 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 13:42:37 ID:d4jV8THK0

隠密って英傑伝じゃ武力うｐ以外一切効果ないよな？

216 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 13:45:37 ID:OvN9TZHHO

なんかビタ止まりから中武力を乱戦させると
突撃する前に溶けるんですが気のせいですか。
前より武力依存がさらに強くなったのか？

217 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 14:29:42 ID:daVpk7KEO

>>215
CPUは空気読んでくれる

>>216
そうらしいよ

218 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 14:31:29 ID:KoqVRQMW0

軍師荀彧の精兵集陣って
上昇速度「遅」になってるけどMAXになるのはどの位かな？

219 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 17:58:53 ID:ivhEKR6rO

スターターで呉引いちゃったから軍師カードなしでプレイ
群雄伝で機略おもすれ～と２プレイしてカード排出されたら
軍師司馬懿とリュウヨウでめっちゃテンション上がったんだが
旧カードの首長以外号令持ちがなかったりする(´・ω・｀)

220 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 18:12:15 ID:OFugdEb70

>>219
旧しかないけどSR曹操あげようか？

221 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 18:16:22 ID:2x0CE131O

無勢の舞って
敵出撃数－自軍生存者×３
が武力上昇数らしいけど、敵2、自軍2（1枚は舞姫）の場合、武力上昇は0？

222 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 18:50:35 ID:HJLuDszf0

涼からきますた。愛するカンスイ様の後釜として曹彰か周旨を採用しようと思うのだが、共に計略何Cぐらい持つのか教えてエロい人？
ちなみにこち、トウガイ、1.5馬、毒、遮断、軍師荀攸。ダークサイドだが許してほしい・・３０戦程やって引いた光物がＲこちだけなんだ・・・。

223 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 19:17:37 ID:dJJRU9kV0

魏の軍師カードが欲しい俺参上！

224 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 19:19:31 ID:2ca/Rwmh0

やらんぞ

225 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 19:23:23 ID:+Bt6fWa80

荀攸が2枚ある

226 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 19:25:42 ID:wUtdS4GLO

今日見てきたけど、周旨は5cちょうど。変更なしかな
環境的には2.11より活躍しやすいと思う

227 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:11:58 ID:3eFmImwMO

黄髭の計略1cってこのスレのどっかで見た。

刹那神速って武力上昇1なんだな…騎馬にスピうｐつくだけの…
バーうｐから使ってたのにやっと今日気付いた。
道理でイマイチパワー不足だったわけだ。

228 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:14:25 ID:x1huBfF70

満寵使ってる人にききたいけど、
今回も一騎討ち発生する？あれさえなければ使いたいところだけど…

229 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:39:38 ID:HJLuDszf0

>>226
パンパカパーン、今回は周旨殿に出陣していただくことにします！
>>227
うん、実は俺も見てたんだ。でもさすがに信じられなくてさぁ・・・。

230 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:49:37 ID:PZRkSnEmO

機略の話題が出ないね…
使ってる人の感想聞きたい

231 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:58:29 ID:pekpwvkV0

全国ではあたりまくるんだけどな＞機略

232 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:58:43 ID:JxT4Y25g0

>>227
こんだけ突ダメ増えてパワー不足とな？

>>230
つよい。他の人はまだネタばらししたくないのかもしらん。
正直、２４連勝中だし、弱いわけはないと思う。

233 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 21:01:39 ID:AK8Y5DL00

刹那神速は求心とのコンボが鬼だから十分でしょ
機略は求心より強いね、速度と知力上昇が強い
範囲が若干狭いので、ホウ統入りが辛い

234 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 21:11:12 ID:jKHwCmug0

機略の範囲って普通の雲散と同じくらい？

235 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 21:11:20 ID:M1zF50rh0

>>232
24連勝とな？
デッキkwsk

236 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 21:11:47 ID:fnf9UgH20

飛天と刹那神速組み合わせたら強いかな

237 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 21:20:59 ID:KoqVRQMW0

>>234
雲散って雲散の計の範囲の事？そこまで狭くはないよ。
直径カード3枚分ぐらいかね？あんま使ってないから分からんが。

238 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 21:26:05 ID:ic455pos0

俺もSRシバイ出たから機略やってるけど、普通に5連勝くらいできたな。
知力も上がるっていうのがなかなかいける。

239 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 21:55:04 ID:rh9Vr55F0

機略は知力上昇が面白いなぁ。
機略＞殿馬のコンボで、武力１７になったＲ典イが騎馬以上の速度でかっとんでいった。
逃げる騎馬の尻に槍撃入れたぜｗ

240 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 22:50:47 ID:GH1Xngdz0

>>221
３。
３始まってから無勢しか使ってないから間違いない。

241 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 22:51:25 ID:/zNvsiHh0

>>232
あ、もちろんうまく連突出来れば強いけど、
乱戦に持ち込まれてしまうこともあるわけで。そんな時の事。

>>233
求心とのコンボもいいし、局地戦で逃さず殺すこともできる。

でもついつい刹那号令的な要素を求めてしまうんだな。
羊コに入れ替えて試してみるか。

242 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 22:57:52 ID:buRJbBRGO

混元一気が強すぎ面白すぎな件。少なくとも呉のアレよりは使えるな

243 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:04:54 ID:9GljuXBx0

蜀の馬ほんとに増えたな。１．５コストだと曹彰なんていらんしな・・・

244 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:05:56 ID:pekpwvkV0

呉ｽﾚより転載
>雲散の睨み
>ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2445.jpg

245 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:10:06 ID:Qzv+ds9LO

>>244
広いな。
士気3だし騎馬だし7/7勇だし前にどんどん行けるしな。
開幕も魅力あるしコス2で鉄板なりそうだな。
妨害のない呉には￥だけでメタれるな

246 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:11:06 ID:wUvEs3Kx0

>>244
狭いのな･･･
粘りメタって言われてたが無理くさいな
単体超絶は殺せるだろうけど

247 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:13:35 ID:pekpwvkV0

士気３でこの範囲が狭いとかなくね？

248 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:14:48 ID:jKHwCmug0

245と246の意見が正反対で吹いた
魏で粘りに対抗できる計略って士気4以下で雲散以外にあるかな？
無双でさえ殺せなかったらしいが

249 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:18:25 ID:daVpk7KEO

甘寧の粘りの範囲次第じゃね？
他の低士気強化に対しては十分な広さだとおもうけど

250 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:20:46 ID:pekpwvkV0

>>249
ﾎｲっ　呉ｽﾚの804多謝ってことで
今こういう範囲うｐはうれしいね

>河賊
>ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2444.jpg

251 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:22:20 ID:Qzv+ds9LO

この範囲で狭いとかありえねぇよ。

>>248
それ防護戦法じゃね？粘りは求心でらくらく潰せるぜ。
呉に士気タメさせたらウザいな。

252 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:22:33 ID:CltzjqIl0

>>250
広いな

253 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:25:02 ID:jKHwCmug0

>>250
反計くらいあるじゃないか
>>251
防護の大号令くらいの性能とか聞いた
前verの粘りくらい柔らかい？

254 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:28:42 ID:d/+g4CDI0

計略１つで対処できる方法なんかあるか？
桃園とやってるみたいにラインを上げてダメ計ちらつかせるのが1番有用だとは思うが。

本当に呉バラ粘り浄化とか流行るようだったら弱体化の小計ぶち込むか。

255 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:32:31 ID:w0GAqb6d0

>>245
問題はそのカードが「トン」であること位だよなｗ

256 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:35:36 ID:gbOjS6Ci0

少しでも楽して勝ちたい奴はＳＲカンネイしかり雲散の睨み使えってことだ

257 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:36:11 ID:Qzv+ds9LO

>>253
それ値段吊り上げる為に誰かが言った事に尾ひれがついたんだ。
実際は防護戦法なんかより普通に減る。
栄傑号令を粘り号令で対抗しても粘りではやっぱ勝てない。
で実際に対戦したり動画見たりしたせいかレートがさがってるしな。
ヤフオクでいま5000～6000円台まで落ちて初日騙された奴涙目状態

258 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:36:14 ID:d/+g4CDI0

>>255
いや、㌧である事に問題はない。
もっとも問題であるのはましｍ（省略されました。続きは読めません。）

259 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:37:59 ID:/zNvsiHh0

>>255
え？大喝と迷う事なんてあるのか？

と思ったが>>245をよく読んで意味がわかった。

昨日はこちらが敵陣に入ったところで（まだ求心してない）
まるで手腕でも使うかのように粘って接近してくる奴と当たったｗ

260 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:46:55 ID:jKHwCmug0

>>257
呉スレ覗いてきたけど無双呂布と甘寧が4C乱戦して半分減らなかったとか同武力が突撃して1割とか
ただ求心が長すぎて押しつぶされてるという話らしい
でも士気4に対して士気4で対抗できないってのは結構辛く感じる

261 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:01:46 ID:g3IXiTIFO

>>228
もう12、3戦使って、それなりに満寵乱戦→撤退をやってるけど、一回も一騎打ち起こってないよ。
最も、ただ『起こってない』だけかもしれんが。

262 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:08:13 ID:Fh3mmGECO

サイボウ良いなｗ

今までテイイクしか使ったことなかったから武力３がすごく強く感じるよ

263 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:12:23 ID:BYF/g8JxO

ウキン楽しいよウキン
士気溢れそうになったら魏武っぽく使ってさぁ総力戦だって時に一人端攻め

このおかげで三連勝できました

264 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:13:25 ID:jY7omGix0

蔡瑁が凄く強く感じるんだが、なぜだろうｗ
カキじゃゴミだったけど武力が３になるとやっぱり違うんかな。

でも蜀に３・３の弓がいっても使われないだろうな

265 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:15:34 ID:XtXH6ImQO

ただﾄﾝを入れると求心にしろ、機略にしろ
若干武力が心配になるんだよな、

ところで曹植って結構良カードじゃね？
柵はもちろん魅力が結構うれしい

266 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:18:16 ID:7AJ7OxFi0

満寵は一騎打ち起こる

と言うのも、英傑伝で強制一騎打ちイベントとがあるんだが
劉曄や司馬懿では接触しても起きなかったが満寵では起きたから

267 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:49:22 ID:hGzKyufb0

無勢は殿馬と相性良い筈…と思って色々弄ってたら
何故か総武力22の六枚デッキになってしまった。流石にこれでは駄目だ。

268 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:57:49 ID:Pci4aW4TO

>>228
あぁ、あいつは空気読まない一騎打ちよくしかけやがる。七戦やって二回しかけやがった。
ついでに小連環は物足りないからどうもおすすめ出来ない。
イラスト的にもダメだし、計略も半端過ぎ。せめて武力５か連環の半分くらいの威力あったらな。

269 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 01:37:19 ID:N9xxS0Fz0

実際ウ禁強そうだな～とか思いつつまだ引けない俺涙目…
仕方ないから曹仁と併せて買っちゃったけどさｗ
属性が天というのも熱いしウ禁早く届いて欲しいぜ…

270 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 01:51:39 ID:FVSax+As0

初Ｒが大喝トンだったので是非使いたいけど活かし方がわかりません。
あの計略は馬殺し、逃げ帰りたい弓殺しの計略ってことなんでしょうか。

槍に対しては自分が壁？それとも強弓いれてそいつに任せるんすかね。
槍に大喝うっても穂先がこっち向いてたら迂回してるうちに切れるか、あせって
刺さるくらいでした。

271 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 02:27:16 ID:q1/n62KO0

>>270
まずは適当にいつも使ってるデッキからコスト３抜いて使ってみろよ

272 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 02:28:14 ID:zrZjxQ680

>270
槍相手にするときは壁役にすればおｋ

んで、長槍閃陣が辛いんだが弓魏武でなんとかなら無いかな？
精兵集陣で常時+5とか狙えないかね、
曹丕、R淵、UC惇、劉曄、程昱とかで試してみるか。

呉の粘りは大した物でも無かったんで、
蜀対策だけ気をつければ良さそうだね。

273 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 02:32:45 ID:1vMVPuj+0

>>250
広っっ！！
雲散でごちゃごちゃやるより求心で潰した方が楽っぽいな

274 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 02:34:08 ID:q1/n62KO0

混元一気は結構使える　でも機略も使ってみたいし悩みが尽きない

275 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 02:37:12 ID:aN/b3Oo40

>>272
魏武良さそうだけど
弓多めにすると自国が辛いのが悩みなんだよなｗ

>>274
軍師司馬懿今日手に入れたんだ！
使いどこkwsk

あと根元一気の範囲って画像なかったっけ？
レベルあがる前と後。どっかのスレで見たきがすんだよなあ。

276 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 04:21:59 ID:hpe13cb/0

よーくわかった。

SR甘寧が防護の大号令並みに超硬いって報告をなぜか稼動初日しかみかけなかったんだが、
今日対戦してよくわかった。あれ柔らかくなった後の刹那粘りと同じ程度の硬さだわ。たいしたことない。
初日1万数千円だったSR甘寧も今じゃ4千円くらいだし、ぶっ壊れ硬度だって話は価格の吊り上げを狙ったデマだったようだね。

ただC董襲の防護戦法の硬さはガチだ。あいつはヤベェ。

277 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 06:14:17 ID:r4hY2piY0

たいしたことないって程でも無いと思うが
わざわざメタる必要のある相手じゃないよね
まぁ、屍と同じ立場あたりで落ち着くんじゃね？

278 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 07:26:26 ID:4BtoWnlQ0

硬化時間調整したら並カードかそれ以下だろうな＜カンネイ
今回は軍師とカンサツ以外、大した壊れないので２より落ち着いてる

279 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 08:36:31 ID:ao/m5pNi0

2.1の羊コで学習してるだろうしね

280 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 09:11:34 ID:lm8q2wgM0

完殺が壊れ壊れとは聞くが、完殺の勝率の低さは異常

あと刹那神速の士気効率ちょっと悪くね？
武力上昇は微々たるものだし
速度は若干劣っても全兵種にかかる白馬陣は12C以上持つのに
白馬陣は壊れ

281 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 10:14:29 ID:utBjbtwAO

飛天は投獄ですね^ ^

282 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 10:15:30 ID:vzzW6jET0

対SR甘寧の話題に便乗させてくれ
求心で潰せるって話を見るようになったけど、
粘りされると、武力勝ってる相手に迎撃とっても突撃しても
かなり減らなかった。兵力がだいぶ減らせた後に使われたら
何とか殺せるけど、体力半分以上残して使われたら
対処方法が分からない…。
英傑号令で武力差作って素直に乱戦、突撃、槍撃してたら
基本いいのかい？

283 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 10:31:54 ID:94HuJe5N0

>>282
求心は10c、粘りは6c
あとは…わかるな？

284 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 10:49:35 ID:Hcbrr3+e0

>>275
もし騎馬単使うんだったら、司馬懿はマジでオススメ。
敵城に置いたら、あの騎馬単対決のがん引きこもり大戦に打ち勝てる！
今はダメ系少なめだから増援もかなり便利だし結構使えるよ。

でも再起ないから柵デッキ相手だとちゃんとSRシュウユ警戒しろよ？
固まってアレ食らったら目も当てられないから。

285 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 11:54:07 ID:K4p0dUQoO

>>220
涙が出そうになった(´；ω；｀)
２でずっと攻守使ってたからそもそも自己中心円の号令が使えるかが心配
機略は相手かけしちゃうぞ、ｳﾋﾋってしながら散らばらせて味方掛け
って攻守と同じ感覚で使えそうだったんだよね、こっちは後掛けだけど
とりあえず刹那計略のみで英傑やりながら慣れてみようかな
年末忙しくてあまりプレイ出来ないのがまた…新カード欲しいよ…ﾏﾏﾝ

286 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 12:51:09 ID:4E03+elz0

黄髭の計略1cって書いたの俺w
あれ糞杉www

287 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 13:34:46 ID:yi0hKUx3O

混元一気は配置場所に悩むな
平地なら真ん中～自城前で結構安定してるけど、真ん中悪地形だと困る

増援にするべきか…

288 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 13:49:46 ID:QAKyPWKFO

SR、Rが殆ど魏な俺は天に愛されてるぜ
ところで蒼天の淳はいかにつかえばいいんでしょう？
前の一喝馬超使った事ないんだ
まとめて止めてけちらせばいいのかのう

289 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 13:53:43 ID:27YBnKveO

>>288
ファイルに入れて眺めてニヤニヤ楽しむのが一番かと思います

290 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 14:01:19 ID:P08PEWMx0

蒼天トンが雲散の方だったら神カードだったのにな

291 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 14:12:22 ID:QAKyPWKFO

>>289 290
そうですか、一回使ってみて絶望してみます
蒼天好きだったんですが(;_;)

292 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 14:31:42 ID:ZQ5mP2trO

もしかして騎馬単でも軍師はカクカよりシバイのがいいのか…
もしそうだとしたらカクカ育ててる俺涙目

293 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 14:41:45 ID:jhSf8Cit0

俺のデッキは無勢だからどうしても連環が欲しくなるから
今はシバイつかってるな

294 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 14:43:33 ID:GH49PMxV0

騎馬単求心やってますがカクカはないですね。
相手に連環打たれたら意味無いですから。

神速や刹那神速入ってるならカクカもアリだと思います。
ただ長槍がどうにも…。

295 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 14:44:13 ID:lWMhWS4iO

おまいら嘘教えてんじゃないよ。
>>288
一喝惇は使えます。ずばり軍師のレベル上げに。２コス以上の３のカードを
一枚入れて他は２のカードにします。そして選ぶは模擬戦。コスト依存なので
面白い位上がります。なお兵糧の減りが速いので注意が必要。
下手でも英傑伝でレベル上げと言う事が可能。僕の様にｗ

296 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 14:44:29 ID:GH49PMxV0

あ、刹那神速入ってたらカクカ使えないんだった…。

297 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 15:05:57 ID:P7DjrQ6YO

>>295
おまい嘘教えてんじゃないよ。
模擬戦は3の武将カード2枚必要だよ。

298 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 15:08:13 ID:P7DjrQ6YO

トンと他に2コス以上1枚って話だよな、うん。

正直スマンかった。

299 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 15:09:05 ID:g3IXiTIFO

>>297
㌧がいること前提で、もう一枚２コス以上を入れろってことだろ。

300 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 15:09:59 ID:79FiAwP90

魏武の強兵って張合βだけになったんだよなぁ
んで刹那の粘りって誰も持たなくなったんだよなぁ
ちょっと悲しい

>>217
亀だがありがとう
ちょっと今度使ってみる

>>292
カクカ育ててる自分が来ましたよ
まあ確かにシバイのが良さげではあるが…

301 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 15:26:44 ID:JsuFX1IA0

カクカの突撃威力アップの恩恵にあずかれる状況って
神速や刹那神速が走り放題ってことだろ

なら陣がなくても問題ないとも言えるのか…

そして育てているオレも涙目…

302 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 15:30:30 ID:ABh2a5Sg0

ゲーセンから帰ってきたが
魏のカードが一枚もでない
しかも蜀のカードばっか出てきたorz

303 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 15:39:27 ID:0nPcFYoc0

大喝に雲散の眼光入れれば完全に隙がなくなるな
ちょっと試してくるわ

304 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 15:44:41 ID:27YBnKveO

>>303
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

305 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 15:48:55 ID:4BhzEZOMO

わろたｗｗｗ

一度は俺も考えた

306 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 15:57:19 ID:K4p0dUQoO

>>303が軍師司馬懿で機略デッキ使おうとしてる俺に勇気をくれた

仕事30分サボっても誰も見てないからバレないよね？(´・ω・｀)
今やれば魏のカード引けそうな気がするんだ

307 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 16:18:12 ID:Dh+NIThc0

>>303-305
陳泰を使えば良いじゃない

308 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 16:25:50 ID:BuCLeqonO

昨日本スレで劉ヨウをドローできる呪いを掛けてもらったけど、収穫は曹植さんだけだった
雲散も悪くないけど劉ヨウ欲しい

ところで彡で初めて魏国に移住したんだが、機略デッキの基本運用がよくわからんのだ
馬増えると操作大変で困る

309 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 16:41:19 ID:9y71ApRv0

>>308
4枚機略でCPU月姫軍に負けた俺にはかなうまい
でも馬は動かしてるだけでも楽しいな
今まで槍弓だったから余計にそう感じる

310 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 16:56:18 ID:Pci4aW4TO

>>297
とりあえず、３の３コスト夏候惇と３の３コスト呂布があれば完璧なんだな？
Thank You。
両方あるからやってくる。

311 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 17:25:59 ID:BYF/g8JxO

機略に軍師司馬懿はガチだな
一緒に使えればｗ

機略入り使うときは郭嘉、それ以外は司馬懿、と二枚育ててるよ

突撃闘陣、低武力の突撃が頼りに出来るようになるのは結構いい感じ

312 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 17:26:10 ID:XtXH6ImQO

ちょっと質問なんですけど、

求心チョウコウ曹植カク皇后

まで決まったんですけど、残り1、5コスは、ヨウコ、曹仁、ショウカイどれがいいとおもいます？

それとカク皇后をリュウヨウか、武力要員にしたほうがいいですかね？

313 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 17:35:16 ID:15r0ogr40

今日はとにかく魏ばっか引かなかったぜ。
郭嘉荀彧程昱蔡瑁とかだけど先週全く引いてなかったのが嘘のようだ。

機略強いよ機略

314 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 17:42:13 ID:TyLWBMfp0

遅レスでごめんね
>>241
ああ、その気持ちはわかるわ。刹那かけた時の相手との距離によっては連凸準備中に神速切れたりしてるしね。今日の相手が刹那神速しか使ってこなくてそう思ったわ。
でも、士気３できっちり部隊差作っていけば、十分に強いと思うよ。

>>235
参考になるかわからんけど、
機略・隠密神速・新uc曹仁（神速）・新uc鐘会（水禍）・ナス看破
機略、ナス看破、水禍固定で残り2.5枠で色々遊んでる。
ヨーコや神速禿もいいし、たまにホウ徳選んでダメ計・連環に泣いたりしてるｗｗｗ
基本は最初の5枚だけど、上に来るにつれてやっぱ２枠はスコップかなって気がしてきた。陥陣営（破滅）や開幕粘りに対して遊べるのは圧倒的に新uc㌧
よく今の環境でこんな低武力の紙束でやれるねｗって笑われるけど、強いと思います。

315 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 17:58:36 ID:plUIfLr70

>>312
俺だったら曹仁かな
神速は何かと使いやすい

316 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 19:09:08 ID:GUvnSnJ+0

やった！初ＳＲが好きな軍師司馬懿だ。
しかし機略自在とつかえないとなると覇者求心か。
神速だとちょっと違うような気がするし・・・
枚数少ないせいか選択肢がないな・・・

317 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 19:56:32 ID:Zxr557LnO

>>312
ここはあえて郭嘉

318 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 20:09:25 ID:xRZjXeji0

>>312
周旨ｵﾇﾇﾒ

この魏ｽﾚでずっと劉ﾖｳの強さを説いてきた俺だけど、劉ﾖｳがﾌﾞﾚｲｸした今・・・心に残る一抹の寂しさは何だろう・・・

319 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 20:46:08 ID:K4p0dUQoO

仕事サボったお陰で軍師荀攸とＲキョチョ引いてきたよ！
でもＲキョチョの使い道がさっぱりわからないよ！
誰かＲキョチョ使ってる人いたら使い道おし…

ごめん、２の時も同じ質問して誰も答えてくれなかったんだった(´・ω・｀)

320 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 20:46:52 ID:xRZjXeji0

>>319
開幕乙だ！

321 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 20:54:01 ID:uWQCMOat0

うちのチームメンバーが、R許チョとR張飛だっけ？を使った開幕乙をやって6割半くらい勝ってた。
あれ？Rじゃなくて旧UC許チョだったかも？

322 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 21:29:02 ID:M+K4WXyU0

劉曄入り魏4で行きたいんだが号令はやっぱり求心か機略がいいかな？
神速は本体スペックは文句ないが、劉曄の武力が5だと心許ない。
何より長槍陣略流行しそうだから使う機会が限定されそう。

323 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 21:40:10 ID:1RZ8Vor6O

>>319
R㌧、R典偉、R許ﾁｮでバランスケニア

324 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 21:49:43 ID:v73fGraD0

すごく・・・弱そうです・・・

325 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 22:17:25 ID:m9xw991jO

>>322
ならば張遼、曹操、惇、劉曄オススメ
時と場合に応じて求心と神速を使い分け、単体強化には雲散とバランスがいいデッキさ

ほとんど求心使ってるのはナイショ

326 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 22:43:30 ID:oNsVDt/30

効果時間が違いすぎるから
求心やら機略の方が明らかに使いやすいな＞神速より

327 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 22:44:46 ID:uiOX5Huw0

神速は人を選ぶからな
自分は騎馬３体が限界なので求心使ってます

328 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:05:23 ID:WwAVo5n/0

後方指揮と弱体化・雲散でﾁﾏﾁﾏ戦ってきた自分には、刹那の神速とか無理であります。
操作量がおいつかねえ。

329 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:18:27 ID:MhgDsoR40

Ｒトンは魏武と合わせると・・・
勘違いでした

330 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:19:17 ID:ao/m5pNi0

神速は法正の長槍に完全に詰むから辞めた
5枚扱いきれなくて刺さって自滅ばかりしてたし

求心と刹那神速が一番使い勝手よくて気に入ってる

331 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:30:42 ID:Zxr557LnO

許チョ入りデッキは、今日
許チョ、トウガイ、ジュンユウ、劉ヨウ、楽進
ってデッキに当たった。
武10募兵は強いよ…こっちはダメ計もなかったし。
ただ隠密神速は使われても微妙…単に長い神速というだけだな。

332 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:38:12 ID:iDEJ4vfx0

私が使っているデッキ
求心　β　ヨーコ　曹植　李典
なかなかおもしろいですよ。
勝率もそこそこあります。
求心　典イ　劉ヨウ　曹植　李典も考えているのですがどっちがいいですかね？
この兵種バランスと反計・雲散がおもしろいです。
神速とかきたら積みになることが多いですが、槍１で勇敢に戦ってます＾＾

333 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:42:03 ID:y6ZlXXVi0

R許チョは今日回復舞と合わせたのに当たったな
求心でライン上げて油断してたら騎馬黄忠にやられた
正直騎馬黄忠甘く見すぎてたｗ200パーセント回復は強かったぜｗ

334 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:43:29 ID:xRZjXeji0

神速との相性５：５くらいじゃね？

335 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:46:45 ID:iDEJ4vfx0

>>334は>>332に対してですか？

336 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:48:35 ID:xRZjXeji0

>>335
あ、ごめん
過疎ってるからアンカつけなかったんだ
そのとーり

337 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:51:54 ID:iDEJ4vfx0

物わかりわるくて悪い

槍１本持ってじゃあおもしろいように連凸を・・・
腕の問題もあるんでしょうが、なかなか勝てないんですよ。
弓２も響きます。

338 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:57:45 ID:xRZjXeji0

>>337
あーでも武力低いし相性悪いか
典韋入れちゃうと弱点増えるからやっぱり張ｺｳがいいと思うなぁ
そのデッキがお気に入りなら、とりあえず槍は絶対攻城させない方がいいよ！

最近、神速と求心の力関係がひっくり返ったから困る；ω；

339 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:02:11 ID:8Gh0CdTX0

>>325
長槍が流行しそうなんで騎馬単はキツくない？
槍が流行るなら意外とR許チョはアリかもしれないね。

340 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:02:55 ID:xhc23rCc0

やっぱりそうか。
典韋は使いたいカードではあるんだが・・・
玄妙が士気４になったのは痛い。

求心は流行ってはいるが、前から使っていた人間にとっては強くなったとそれほど感じないからな。
伏兵が付いたことさえ伏兵が踏めなくなったと考えてしまう。

341 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:05:46 ID:xhc23rCc0

>>339
R許チョは強いと思う。
オレは魏呉の麻痺矢さえ作ろうかと思った。
高武力の募兵は偉大だよ。

342 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:11:43 ID:CHr1dQ6D0

>>340
求心が強くなったって言うより環境が求心に合ってるんだろうね
武力依存超うｐ＋号令時間超強化、後は周りの武将が強くなったり。

なんか次のバージョンで死に計略になりそうだ・・・長年使ってる人ｶﾜｲｿｽ

343 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:12:00 ID:Nb6Hf/BAO

>>340
確かに前とそんなに変わったと感じないのに使用率は全然違うよな

何でだ？魏武が無くなったから？

344 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:13:53 ID:Nb6Hf/BAO

ｱｯｰ

曹ヒが持ってたorz
連投ｽﾏｿ

345 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:16:58 ID:xhc23rCc0

オレが思うに最初の方だけあの号令持ちとは思えないスペックにひかれてるだけだと思うんだ。
他は曹操に思い入れがある人とか。
魏武が使いにくくなったのも確かに大きな要因かと。
そのうちに妨害計略の餌食になった人がだんだん求心から離れていくとよんでいるのだが・・・

346 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:18:16 ID:KveAxs5A0

>>343
あまり変わらないような気もするけど、スペック・効果時間ともに強化されてるしなぁ。
使用率高すぎるけどｗｗｗ
ただ一ヵ月もすれば機略と順位逆転してる予感

347 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:19:11 ID:dNT+Ap4uO

>>332
求心、β、1.5馬、反計、あと1コスって組み合わせは
求心バラのテンプレの1つ。弓2はあまりないけど。
下のデッキはノイ求心と似てるね。

どっちも前バーでは求心の1つの完成形だったので目新しさはないけど、
今バーでは中々強いのかな。
でも1コスに楽進は入れたいね。
ノイ求心はノイだから使えた気が…

348 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:20:11 ID:xhc23rCc0

ありそうなパターンとしては求心と機略を両方入れてほとんど機略しか叩かないとかな。
使用率だけ高いみたいな感じ。

349 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:21:36 ID:dNT+Ap4uO

>>332
ちなみに、上のデッキで1コスを1枚馬にして（李典→劉ヨウとか）刹那号令を刹那神速にすれば、
騎馬単にも対処しやすくなる。

350 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:23:28 ID:1VEC63ws0

魏武の消滅がでかいと思うな
2の頃は求心でデッキ組むんだったら魏武で組んだほうがほとんどの場合強いデッキになったんだよな
曹操は求心しか居ないし思い入れで使ってる人もいるだろうな、とりあえず伏兵付いたのはかなりでかいよ
求心デッキは開幕押されるとかなり脆かったけど知力10の伏兵がいれば簡単には崩されないし相手の踏み方次第ではカウンターも狙える

351 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:24:34 ID:A64HR0Yq0

1.5コスを于禁にしたり1コスを程イクにして隠密するのもいいよね
騎馬単だとなかなかプレッシャーになる

352 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:24:36 ID:xhc23rCc0

>>332
ノイは私が尊敬している君主なのだが、デッキが似ているのは偶然。
２の時はノイの求心とまったく同じデッキ使ってた。
友達に言わせるとあのデッキ構築はありえないらしい。
よく「魏なのに弓２とかおかしい」と言われてた。
でも慣れるとこのデッキしか使えないように・・・

353 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:25:17 ID:CHr1dQ6D0

というか英傑号令の効果時間がこれだけ上がってるんだから、そりゃ使われるだろ

354 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:27:13 ID:dNT+Ap4uO

>>341
魏呉麻痺矢で思い出したけど、
1の時にホウ徳入り麻痺矢ってあったよね。
呂蒙、ホウ徳、程普、曹植（浄化）、イク様だったか。

355 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:29:05 ID:xhc23rCc0

>>353
いくら効果時間が長くなっても相手に妨害・ダメ計持ちがいたら早めにかけて散開。
このタイムロスであまり変わらないと思うのはオレだけだろうか？

356 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:32:10 ID:xhc23rCc0

>>349
いまだに劉ヨウが引けていないのは天に見放されているから。
Cなのに引けないとか・・・

>>351
隠密はまだ使ったことないから次回試してみる。

357 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:37:51 ID:fEYKleGu0

とりあえず求心でも神速でも雲散㌧は外せないと思う
呂布含む超絶強化を士気3で完全にメタってるからなぁ

358 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:38:25 ID:zjsvWD9a0

魏なのに弓２って・・魏なのに弓３で英傑号令すらないですが・・

359 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:38:31 ID:tHXGjJ0e0

メインアタッカーが騎馬だと、高武力の弓で槍を牽制しないと怖いんだよ。
という思考でも２では勝てたけど、今回は魏が多い・突撃ダメージがデカイので騎馬弓がほんときつい。
Ｒ夏候淵を有効活用してやりたいけど、入れてると勝てねぇ

360 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:41:30 ID:xhc23rCc0

>>357
雲散㌧か・・・
強いがやはり曹植派だな。
雲散㌧は平均的に何枚ぐらい消せる？
曹植だと２枚か３枚ぐらい消せる。

361 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:44:25 ID:hWpaM7020

3はまだ全国行ってないんだけど、青井すらブチ切れたという長槍閃陣の使用率ってどんな感じ？
それによっちゃ大水計は必須になるよね。ちなみに今は八品。

362 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:47:24 ID:7u1RsqxU0

>>356
安心しろ俺なんかカード半分やって魏のCもUCも1枚も出てないから
魏はR、SRふくめて軍師カクカしかカード引けてないわ

363 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:48:15 ID:fEYKleGu0

>>360
㌧も曹植も使ったが、㌧のほうが広いよ
3体は余裕で入る。ていうか前に貼られてたじゃんｗ
>>244のやつ
>雲散の睨み
>ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2445.jpg

素武力7勇猛持ちが求心かかると武力12になって雲散してくるんだぜ？
デッキは求心、雲散㌧、大水計、劉曄、1コス騎馬

364 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 01:07:24 ID:NUKM8Ngd0

>>355
とにかくイク様が使いづらくなったのが痛いんだよ。
前の求心の方がカウントは短かったけど、イク様のおかげで敵陣深くで打てた。

365 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 01:19:47 ID:ntLh73kr0

>>292
再起必須な時もあるから郭嘉でいいと思うよ。

366 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 01:27:50 ID:9z9hMh2Z0

>>311
高武力だともっと良くならないのかい？突撃闘陣　郭嘉欲しいけど出る軍師は他国のコモンのｶｽ軍師ばっかっしｗ

367 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 02:18:24 ID:hypO9Kx10

魏武使ってる連中に質問なんだが皆はどういった編成でプレイしてる？
自分は曹丕、羊コ、満寵、ホウ徳、荀彧なんだがどうも素武力の面で不安が残る。
基本的に連環の小計をちらつかせつつ反計プレッシャーでライン維持する事によって士気を溜めているんだが
相手の武力が高いと士気が溜まりきる前に散開しながら突っ込まれるだけで涙目に。
大水計でも入れた方がいいのだろうか？

368 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 02:22:48 ID:dFAxrLbP0

どう考えても武力不足です。本当に（ｒｙ
今回、武力インフレ、武力差ダメージが顕著になってるからそのメンバーじゃ辛いんじゃね?
魏武＋刹那号令で戦ってるんだろうけど、他の英傑号令に力負けする希ガス

369 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 02:23:13 ID:RAh3amoG0

やっぱり魏武消滅したから求心と機略が増えてるんだろうなぁ

自分も最初は意地で魏武使おうと思って、曹ヒ使ってみたけど
さすがにあの乙スペックじゃ無理なんで機略に流れた

それはそうと、機略使いの人達はみんなどんな構成でやってる？

自分は司馬懿、典韋、羊コ、程イク、劉ヨウの軍師荀イクでやってるんだけど
β入りの２コス３枚型でプレイしてる人の使用感を聞いてみたい

粘り無しだと、辛くないですか？
俺は刹那号令に頼らないと、かなり辛いんだけど…

370 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 02:26:49 ID:53rg7ZAz0

イク様がりてんなだけで全くカブってることに吹いたｗｗｗ
やっぱいたんだね曹丕愛用者・・・嬉しいぜ・・・。

371 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 02:32:13 ID:v7Wc5gLs0

某大都督の日記に機略自在が広すぎるとあったんだが、
あれって言うほど広いっけ？せいぜい離間くらいの広さしかなかった
ような気がするんだけど・・・。

旧カード使ってたからいけないのかな？？

372 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 02:33:53 ID:rTegCgLHO

今日の頂上のデッキなんかもそうですが、求心に㌧入れてたら武力的にきつくなりませんか？

今は求心、神速ハゲ、隠密ウ禁、賈言羽、李典でやってますが、神速ハゲを㌧にしようか迷い中です。後、賈言羽→郭皇后とかも考えてます。
軍師は陳グンしかありません。ちなみに上記のカードのうち、㌧と李典以外は３のカードあります。
スレ違いかもしれませんが、上で｢求心には㌧必須｣みたいなことを書いてる人もいたので、他の人の意見を聞きたいです。

373 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 02:46:42 ID:GhvFHjb+O

機略はどうなんだ？
正直範囲も狭いし攻守共半端くさいんだが

374 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 02:47:20 ID:rLQqCNuG0

ﾄﾝ入れれば他の妨害いらないので（個人的には）、
ｶｸ→楽進にしたりして武力を補えます。

あと求心+雲散が基本になるので、相手に武力負けすることはほとんどありません。
騎兵なので突撃もあるし、ピンチの時は逃げやすいし、武力的にあまりきついと思ったことはないかも。

375 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 03:42:51 ID:rTWuSsKl0

今日Rトン引いたので使ってみた。

相手4人刹那神速で突っ込んできたので全員に大喝。

「考えそうなことだ」

やはり神速対策にはこいつだけじゃちょっと厳しいか・・・？

376 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 04:11:44 ID:CHr1dQ6D0

前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝから劉ﾖｳは地味に一喝ﾒﾀだからねｗ
Ｒﾄﾝは上手い騎馬単の前ではかなり無力だと思うよ

377 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 04:30:34 ID:D3YUKRe10

R㌧は、魏唯一の復活持ち武将になっていたのか

378 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 05:34:14 ID:WP3pFhY80

司馬懿強いぜ
反計外から強化or雲散できるのは強い
李典入れて反計楽しすぎる

379 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 06:01:47 ID:2z9JNA2N0

魏武はあのスペックだからな。弓だし八卦陣以下だし。56cとはいわないから42cあれば考えるけどなぁ。
曹ヒ自体より武力高い武将が強化されるから慎重なんだろうな。

380 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 06:30:54 ID:G1sl48A/0

>>369
自分は機略、ホウ徳、曹仁、満寵、劉ヨウの軍師旬ユウでやってる
相手に散開させるように連環を入れてあるから意外と素でもいける

ただホウ徳の知力１がな・・・
どうしても妨害とダメ計いると孤立させざるを得なくなって戦線保ちづらい

>>371
前Verの攻守よりは格段に狭いよ。それでも雲散霧消としては破格の広さ
移動速度もあがるから劉ヨウとの相性も良いし

長槍閃陣に勝てるビジョンが全く見えないが・・・orz

381 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 07:46:15 ID:llLGa34/O

>>366
なんか高武力は元からダメあるから気付かないんだよねｗ
低武力で突撃したときにいつもは無理なのに乱戦なく落としきれたりするときあるからそんな印象

今、全国がきついｗ
普通に英傑とかと当たって勝てるかっつーの

苦手だけど五枚の練習するかな
求心、刹那神速、魏武強、楽進、劉ヨウのふつーのでも動かせない予感

382 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 09:17:42 ID:5iqBdAJqO

うーん。昔からの求心使いからの俺からすると幸せだわ。伏兵は偉大。今は求心、β、大水計、リテン、リュウヨウのすげースタンダードデッキ使ってます。反計カウンター求心ちらつかせつつ大水計というデッキ。

383 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 09:26:06 ID:PfalYAY70

求心いいよな。
頂上にのったデッキ増えるだろうな。

相手ダメ計撃ってきても全然減らなくてワロタｗ

384 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 11:50:38 ID:M8dek1Xe0

俺がこの城、取ったどー！

385 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 12:39:42 ID:3DUMYMZ30

機略で司馬懿　徐コウ　β　あと1コス2枚はまだ模索中
細胞or李典、劉ヨウor郭皇后でどれか軍師も色々試してる
刹那系はなくてもあんまり困らないな、ヤバそうなら引いて城内で
しのぐ、多少やられても士気12溜めりゃなんとかなる

386 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 13:22:14 ID:fdnPZFEH0

手持ちの旧カードでデッキ組んでみた
獅子猿曹操、真島トン、楽進、宇禁、ヨウフ
さてと、股間洗うか…。

387 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 14:38:12 ID:5DvM8H100

３になってはじめて全国で勝てたよー
6枚求心強いよ6枚求心

388 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 14:54:57 ID:zppysjZq0

初めてって・・・
まあ前に比べて楽にはなったかな環境的に

389 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 15:56:36 ID:neZBDnsLO

>>388
ごめん言い方が悪かった
3になって以来始めて、です

どうも合うデッキがなくて困ってたんだ

390 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 17:06:34 ID:hCh/2nkAO

法正が軍師使用率１位な件

神速オワタ＼(^o^)／

391 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 17:41:06 ID:N1fWTrhz0

ついに法正が軍師最強の座に君臨したか。
ってか対抗できNEEEEEEEEE

392 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:01:52 ID:cfVTuB8e0

騎馬単じゃどうやっても長槍には勝てないだろうな
水禍入れれば多少は変わるかもしれないけど範囲も広くないしな・・・

393 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:27:52 ID:DjjjHgkC0

SR張遼キター！！が使わなさそう。神速の大号令って楽しいけど
汎用性に優れているかといわれればそうでないし・・・

394 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:29:14 ID:4kHTYih8O

そこで魏武号令の出番ですよ。地味にマジで。
今回コス2がかなり充実してるから結構普通に戦えたよ。

でも魏には勝てる気が(ry

395 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:34:23 ID:DjjjHgkC0

隠密ってのは弓を喰らわなくなるのが一番大きいな。
隠れて迎撃は相手がへたれじゃないととれないわ。

396 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:38:15 ID:7MRKw5LL0

>>391
1.5枠に大水計が鉄板かもしれないね
ところで王異が俺の嫁なんだがどうしようか

397 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:40:40 ID:llLGa34/O

>>393
求心の前に使ってた四枚機略で張遼入れてたんだぜ
機略いたら神速号令はほとんど使わないけどな

スペック目的でいれても良いと思うんだ

398 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:42:10 ID:cwmJ/+Uj0

>>396
馬鹿な
王異は俺のよｍ(ry

ホント法正の対抗手段が分からないよね
もう騎馬単を諦めるしかないのかなぁ・・・

399 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:47:35 ID:wlXTB1cZ0

てか2.5コス馬が少なすぎる
求心と張遼除いたらあとはスターターしかいないとかｒｙ

400 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:51:18 ID:U7SnY2/K0

8伏魅+英傑号令、9勇+神速号令、9勇+単体神速、と居て何が不満なんだよ

今の環境で理やら極やら鬼神やら居ても死にカード増えるだけだろ
シバトラマンが欲しいとか言うなら知らんが

401 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:56:16 ID:8v4M2em80

>>399
スターター武力9エンは、窮地の時には助けてくれないかもしれないが、
運用次第では地味に使えると思う。。

402 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:58:54 ID:CHr1dQ6D0

長槍陣がむかついて自分も長槍大徳をやってみたら、大徳を看破されて逆転負けしてﾜﾛﾀｗ

403 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:00:53 ID:ddLZOK170

蜀スレ逝けよｶｽｗ

404 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:06:29 ID:w5bGiLjG0

>>402
バルスｗｗまさに因果応報ｗｗ

スターター淵の安定感は異常。
9/5勇馬の御馴染みスペックに、士気４神速だから反計にビビる事もないし
これで戦器突撃ダメうｐ・・・いやなんでもない・・・

405 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:06:48 ID:DjjjHgkC0

こんげん一気いいな。
とりあえず城門前においとくと最後の攻防に助かる。
他の環境うんぬんはおいといて楽しい。

406 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:14:03 ID:WP3pFhY80

軍師荀攸いいよ

407 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:14:20 ID:WGWlDW8I0

撤退させやすいプレイスタイルの人は使いづらい
のとなによりＳＲなので入手しづらいのが欠点かと。

408 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:15:57 ID:WGWlDW8I0

しかし誰も郭嘉を誉めないね。早く入手してチングンから脱出したいよ

409 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:18:56 ID:llLGa34/O

>>400
鬼神様ぐらいは残してほしかった(条件付き超絶枠)

今でも＋４なら使えるかもだけど＋３は愛があっても無理

あぁ、おれがデッキ作成で迷走してるのは鬼神様に頼れなくなったからか

410 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:25:22 ID:405PysFz0

俺も+4なら鬼神使ったけどなぁ。
カード追加する時に期待しておく

411 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:33:17 ID:EVUJxS5hO

名前ど忘れしてしまった
SR張遼と荀ﾕｳで有名だった北海道の君主いたよな

412 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:33:24 ID:N1fWTrhz0

>>408
郭嘉待ちは俺だけじゃないようだな
武将郭嘉はいるけども…

413 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:35:58 ID:HrjH61ct0

長槍対策に大水計、1枚でほぼ群雄をメタれるＵトン
号令に求心、看破とスペックでリュウヨウ、槍と武力が心配なのでサイボウ
いろいろな対策カード入れてみた、

これで勝つる！！

神速は気合ｗｗ

414 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:45:38 ID:WP3pFhY80

長槍は士気９以上あれば号令＋反計雲散準備＆増援使用で大体勝ってる

415 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:57:13 ID:CHr1dQ6D0

根元一気は、なんか範囲が糞小さいけど（俺まだLv5）どれくらいまで広がるんだろ
それ次第では壊れになり得るような・・・

>>412
ｶｸｶもう３枚ダブっててマジでうざい・・・軍師ｶｰﾄﾞ出杉
今日初心者用の冊子に挟んできたぜ

416 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:01:28 ID:DjjjHgkC0

こんげん一気って範囲が広がっていくのか。
それは壊れ気味だｗ速度低下も連環より強いような・・・？

417 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:06:18 ID:jptiQFHL0

>>415
今lv15だけど範囲変わらず。速度低下も連環には敵わず

けど初引きSRが軍師シバイだから使い続けてるぜー。lv16になったら何か変わるのか知ってる人教えてくださいませ

418 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:09:18 ID:UZh+x81u0

陣略は軍師レベルが上がると範囲が広がる、と聞いたんだが…
種類によって「範囲が広がる」or「効果時間が延びる」の二択なのかね。

>>413
まったく同じデッキ使ってるぜ…
現verの大水計の使いやすさは異常、地味だから目立たないけど。

419 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:15:29 ID:CHr1dQ6D0

あれ？広がら無いの？
友達が業炎陣やってるときもっと広い気がしたから、Lvうｐ事に広がっていくのかとｵﾓﾀ

420 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:18:31 ID:CHr1dQ6D0

>>417
ｶｳﾝﾄ以外で強化されてるっぽい所はありますか？
後できたら、どの程度でMAXまで溜まって何ｃもつかの大まかなｶｳﾝﾄを・・・

421 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:19:04 ID:yKQ5gSlY0

カコウ兄弟（大喝トン＋乱れ打ちエン）使ってる人に質問。
残り３コスの構成で迷ってるのでアドバイスをお願いします。
カコウ兄弟、殿馬、テイイク、蔡瑁が自分の構成です。

422 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:33:56 ID:jptiQFHL0

>>420
自分のデッキが求心/来来/トウガイ/劉ヨウですが新カードは求心と劉ヨウのみでゲージＭＡＸになるのが残り24ｃ
何カウント持つかはよく覚えてないんですが今のlv15で大体１０～１２ｃくらいだと思います。
とりあえずゲージＭＡＸから撃てば武力は-5なので最後に攻めさせて陣略→神速号令が結構オススメです

423 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:42:41 ID:CHr1dQ6D0

>>422
㌧＋乙です！
それで計算すると、属性なしで２７ｃちょいでMAXまで溜まるみたいですね・・・結構早い！

424 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:50:34 ID:DjjjHgkC0

はやくなってやがる・・・

425 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:51:21 ID:jptiQFHL0

すみません、根元一気（漢字合ってたっけ）が天属性で、求心曹操と劉ヨウが天属性。
それで残り24カウント、つまり試合が始まってから75c後にゲージMAXになります
ちなみに曹操がいなかったときは天属性が劉ヨウだけだったんですがそのときはゲージMAXになるのが残り18cだか16cだかでした。

426 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:53:47 ID:CHr1dQ6D0

なんというｱﾎ・・・ここまでの奴は見たことがない・・・

>>422さんので計算すると、属性無しだとラストの１４ｃまでMAXいかない何時になる。
おそーーーーー

427 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:54:46 ID:CHr1dQ6D0

なんかもうROMってます；ω；
>>426のｱﾎは>>423宛てです。

428 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:58:25 ID:7MRKw5LL0

>>425
1枚でそこまで変わるとは
今後デッキが研究されていくにつれて相手の属性を見ただけで軍師と計略が分かるようになるかもしれないね

429 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:59:16 ID:UZh+x81u0

OK、落ち着け。風呂にでも入って気分を変えてきたらどうだ？

しかし、確かにそれは遅いな…
陣略のために無理矢理デッキを天属性で固める、とまでは行かなくとも
早いうちに３のカードを揃えた方が良さそうだな

430 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 21:05:59 ID:g4VvwvAGO

ふと思ったんだが、2の曹植使うと浄化の計だったりする？

431 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 21:09:34 ID:3/n/yxcB0

>>430
そんな事ができるなら俺は２の魏皇帝で切ない求心デッキやってる。

432 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 21:27:22 ID:rTegCgLHO

絵師が違っていたら、どれだけ元に近い絵でも新カードとは別扱いになる(SR黄月英とかみたいに)からひょっとしたら、って思ったんじゃね？曹ヒは同じ絵師だし。
まあとりあえず、>>430は自分の目で確かめるのが一番だと思うよ。

433 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 21:32:38 ID:cfVTuB8e0

>>411
騎馬が張遼だけの大水計+反計デッキを使ってた人ならホークスだと思う

434 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 21:35:24 ID:8elYf5N80

>>425
属性はコストで初期値が違うんだぜ

求心曹操はコスト2.5で、天×2.5
劉ヨウはコスト1.0で、天×1.0
てな感じだ

435 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 21:37:36 ID:mW2/Uwds0

>>421
3コストくらい好きに使えよ、
って正直思うけど蒼天好きの気配がするからアドバイスというかサンプルとして
俺はLE㌧/LE淵/Rβ/SR無勢の四枚で5品
個人的に騎馬2槍1弓1の構成が戦いやすいっていうのが大きな理由だけど結構ガチだよ
でも軍師は最近になってシバイよりジュンユウの方が相性良い気がしてきた

436 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 21:38:44 ID:16tuXCxB0

>>430
計略は同じだけど、グラフィックや台詞がちょっと違った気がしたなー

437 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 21:58:47 ID:3e4Ti3obO

混元一気アホみたいに強いんだけど使い所が難しい……

自城門前に置くと開幕リードとられた時に無駄になるし、敵城前が安定かなぁ
あとやっぱり溜まるのも遅すぎるし

438 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:10:34 ID:16tuXCxB0

デッキによるね。
相手がリード取られ易いデッキかどうかで、置く場所を使い分ければいいと思うよ。
最後の最後に攻めて相手の城門前で発動も強い

439 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:28:40 ID:DjjjHgkC0

混元一気はゲームのギミックとしてよくできているような気がする。
ハイリスクハイリターン。安易な強計略とも違うし。

440 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:28:48 ID:hCh/2nkAO

無理して司馬懿使うより
なんかもう荀攸でいいやw
早いし範囲広いしでお手軽

441 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:45:57 ID:4EbVU0kE0

求心使ってる人に質問
求心大水計 SR張春華　まで決めたんだが槍がほしい
そこで１コストにサイボウ入れて神速禿入れるか、β入れて殿馬入れるかで悩んでるんだ
五枚求心で武力7ってのがあってイマイチ踏ん切りがつかんのよ
みんなならどっち？

442 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:46:35 ID:3e4Ti3obO

そうだよなぁ
片方増援なのも一緒だし

……でも、兵糧全部シバイに使っちゃったよ……
ジュンユウ育てんのダルいな

443 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:51:05 ID:cwmJ/+Uj0

荀攸は割と魏デッキの何にでも合うから育てといて損はないと思う

444 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 23:06:22 ID:hWpaM7020

それにしても武将カードの荀攸はカットイン時にマジビビる。

445 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 23:14:35 ID:yKQ5gSlY0

>>435
ありがとう。
軍師はチングン使ってます。ブラザーズはどの奥義にも合わせられるのが萌えですね。
そのサンプル真似させて貰います。
蒼天シリーズ欲しいなぁ…

446 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 23:30:39 ID:abhSGiKS0

役に立つかはわからんが、群雄スレより

276 名前：100[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 23:48:58 ID:nVE9A/al0
精兵戦陣調べてきました。

軍師カクのステは以下の通り。
Ｌｖ．１４　統率７　兵略６　陣略６

まず人属性だけ（８コストすべて人属性）
奥義ゲージの初期値は半分よりちょっと多いぐらい。
奥義ゲージがマックスになったのは６１カウント。
その後奥義発動して試合終了まで継続を確認。

次に人属性なし
奥義ゲージがマックスになったのは２０カウント。

最後に比較しやすくなるように人属性４コスト分
奥義ゲージの初期値は１/４よりちょっと多いぐらい
奥義ゲージがマックスになったのは４０カウント。

これからすると人属性１コストあたり５カウント縮められることになるのかな？
群雄単だと人属性揃えるのに苦労する予感。

開幕に昔の大攻勢的な使い方したいなら、２コスト分人属性いればいけるのではないかと思います。
ぶつかりあう頃には１/４ぐらい溜まってるんで。

範囲の画像もあるんだけど、イメピタに入れなくて困ってます。
どこか携帯からでもうｐできるところがあれば上げられるのですが…

447 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 23:47:54 ID:5b2RX0oQ0

>>446
20カウントでMAXとか属性揃えにくい群雄にはかなりきつい仕様だな

448 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 23:52:16 ID:RAh3amoG0

司馬懿以外の軍師を一通り使ってみたけど、イク様が一番使いやすいな
転進再起は良い兵略だ

混元、極滅、鉄鎖らへんを使ってる相手をよく引くけど、妨害系の陣略に対して
後出しで対応できるのは強いね

転進再起の再起なんておまけです、偉い人には（ｒｙ

449 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 23:59:16 ID:R35T94iy0

ヤフオクで劉曄落した
念願の機略W反計がこれでいけるぜ

450 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:00:22 ID:CHr1dQ6D0

>>449
ちょｗこもんやでｗ
いくら？

451 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:05:42 ID:lXkXa6/s0

>>450
オレなんて、UC曹仁とUC蔡文姫が欲しかったからさっきオクで落としてきたよ。
1枚100円で同じ人から落札したから振込みは一括で済むので。

ホームだとBOXの性なのか排出が偏っていて、大戦で関係を持っている人も
持ってないから、この2枚が手に入らなくて・・・つい

452 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:06:01 ID:4w/j0kP30

>>450
120円

送料込みでも1プレイより安いから、もう諦めてオクに手を出すことにした
ホームの人はトレードしてくれる人いなかったし

453 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:11:52 ID:gghvKjeu0

曹仁ってUCだったんだ・・・俺も出ない・・・
ちょっとずつｶｰﾄﾞがﾘｻｲｸﾙﾎﾞｯｸｽに入るようになってきたし、きっと1週間以内には・・・むりかな？
コモンでも１００円するのかぁ。

454 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:13:00 ID:8Vgqqz1M0

>453
何か今回、Rの総枚数よりUCの総枚数が少ないとかいう話が本スレで出てた位UCでないよな。

455 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:18:48 ID:gghvKjeu0

>>454
いわれてみると確かにそうかも・・・
Rｷｮﾁｮとか軍師ｶｸｶ、軍師張角はもうダブリまくりだけど、楽進はずっと出なくてﾄﾚｰﾄﾞしてもらったし

456 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:18:52 ID:VRPCrrmM0

>>448
他の魏軍師の人気ぶりに気持ちが揺らぎながらも
イク様を信じて育ててるんだが、貴公の言葉に
勇気付けられたよ。
ありがとう。

457 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:21:23 ID:gghvKjeu0

ｼﾞｭﾝﾕｳLv15まで育てたけど、マジで使えねぇ・・・

458 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:22:14 ID:QeKzVax+0

軍師郭嘉はどうなのよ　実際使ってる人レビューしてくれよ

459 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:22:59 ID:kFbhVeoY0

>>448
俺と同じ考えの奴いたー！ｗｗ
4枚デッキでやってるから、高武力が死にそうになる
まで乱戦させて、転進で戻すのが俺のトレンド。

460 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:23:54 ID:k8niCW650

UC惇兄と禿と鐘会が一枚も引けてなかったからついつい黄色い潜水艦で
一枚200円で購入したんだけど

その直後のプレイでその三枚を引いてしまったorz

こういうことってよくある…よね？

461 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:25:58 ID:/9s+7JDO0

2のカードで代用できるものは金出してまで手に入れようと思わないな
属性なくてもそこまで不利にならないし

462 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:26:03 ID:gghvKjeu0

>>458
悪くはないけど、特に良くは無いｗ
まだLv11だけどね

463 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:26:49 ID:kFbhVeoY0

>>460
あるある

464 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:28:49 ID:E/6x184w0

初Rがイク様だから使い続けようと思ってたんだけど
この流れでやる気出てきたぜ

465 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:30:46 ID:gghvKjeu0

>>464
軍師はﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟでどうなるか解らないから、ある程度満遍なく育てておいたほうが良いんじゃないかな？

466 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:33:47 ID:0+n9XIyK0

結局スターター軍師が一番な気してきた

467 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:03:51 ID:slLt+VYg0

やっと陳羣引いたよ・・・これで田中とはさよならさ
スターター三つも買ったのに外れちゃうんだもん

468 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:05:21 ID:EJ5d0o1c0

攻守がWikiでは-4/-4になってるがこれは前のままコピーしたのかな？
3だと-3/-3という話は聞いたけど確認した人いる？

469 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:14:19 ID:IJsAAoEn0

>>468
どこのwikiだ？魏wikiか本家wikiか…
どちらにせよ、２のまま更新されてないんだと思うぞ
今は新規カードにみんな注目してて、排出停止の旧カードを検証しようって人は少ないだろうからな

470 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:19:43 ID:ZDcpzKzhO

飛天隠密最高
ｲｸ様無双のはじまりだ～

471 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:35:59 ID:zhqv+OXH0

>>468
攻守は-3/-3だったよー、範囲もせますぐる。
俺もワクテカして使ってみたら涙目になった

472 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 02:00:12 ID:cLHtzA/70

>>471
刹那の離間は？wiki探したけど前の効果しか載ってない。

473 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 05:54:34 ID:EOE69BiE0

軍師イク様スキーがいて嬉しいな。
求心デッキで出城、求心打か離間で牽制してたら相手
鉄鎖連環でこっちを捕獲襲い掛かる張飛と馬超、しかし俺の軍師はイク様！
転進で颯爽と帰城して効果範囲外から再度出城、求心でお出迎えしますた。
妨害陣略が流行ればイク様はそれに対するアンチとして頭角を現すんじゃないか
と思ったり思わなかったり。

474 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 06:25:22 ID:vhOUo8yF0

>>457
連環はガチで強いだろ
号令１回チャラだし、相手に踏ませて無視して攻城取りにいくこともできる
神速だったら突撃闘陣よりずっと勝手がいいと思う

475 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 07:05:29 ID:hto2zCzU0

転進再起使っても、転進されないときがあるんだが
ラグかな？　転進目的で奥義発動させてそのままポツーン・・・なことがもう４回も。
レベル上げないといけないとかなな？チョウショウなんだが、引き継がないのでまだLV５くらいだ

476 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 07:14:39 ID:gghvKjeu0

>>473とかが言ってるのって対策にはなってもお互いの奥義使いあっただけでおいしくは無いよね・・・

>>474
連環とか速攻で逃げられるぞあの糞範囲だと
相手を逃がさないように使う＋ﾏｳﾝﾄの妨害に多少効果がある程度で
最近の蜀にはマジで無力

477 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 07:25:28 ID:1aOV8vTtO

>>476
イーブンになるんだから対策でいいんじゃないか？

478 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 07:32:49 ID:gghvKjeu0

>>477
まぁ良いっちゃ良いんだろうけど、
相手は悠々とライン上げられるし、孫武号令、流星、傾国とか最終的に自分が不利になることもあるからなぁ

479 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 08:48:10 ID:+7vVxMW1O

>>476
相手が計略使う前に連環使ってるんじゃないの？
だから逃げられて困るっていう。
そもそもちゃんと引き込んで打てばそう簡単に逃げられるような範囲じゃないだろ。

480 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 08:49:11 ID:hwPz0j2A0

魏武そうひ使いはいるかー
やっぱ２３ｃは短いよなorz
パーツ雲散㌧・ウホ・そうひ・劉よう・サイボウなんだが
他の魏武使ってる人の構成が知りたい

481 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 10:09:34 ID:rurosFgy0

>>480
ほとんど変わらないな
Rホウ徳　UC夏侯惇　R曹丕　C李典　UC程昱
曹丕のスペックは問題ないんだが、やっぱり時間が…

482 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 10:17:21 ID:Co4YaI4n0

>>480
大喝惇・曹丕・劉曄・楽進・程昱
求心でも機略でもない利点を探すのがむつかしいな

483 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 10:33:09 ID:Pum4ygw+0

でも軍師イク様って精兵も強いぜ
天でそろえたら６０カウントでマックスだから、その後ずっと＋２が続くし
後だししたい時の機略とかなり相性がいいと思う

484 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 11:50:57 ID:cmDFfTKPO

真島トン強いんだけどさぁ・・・
ファンタジーの世界から飛び出してきたドラゴンハンターみたいな格好がダサすぎて
使ってて萎えるわ・・・
蒼天トンが雲散だったら問題なく使いまくるんだけどなー

485 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 11:52:56 ID:V57aqfMHO

魏武は使い手のイメージに合わないのでまだ使う気にはなれない

486 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 12:03:38 ID:kjSuVmuOO

雲散ﾄﾝもいいけど曹植の雲散はどうなの？

柵の後ろから雲散出来ると思ったら結構いいとおもうんだが、前と範囲かわってる？

487 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 12:49:42 ID:GxBTrkQNO

多分あまりかわってない。
号令相手には2体は入れられる。
騎馬超絶には近すぎるので柵か槍のサポが欲しい。

488 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 12:54:20 ID:rTITBS13O

隠密槍1.0
隠密弓1.0
隠密槍1.5
隠密神速2.0
まで決まった
後は何を入れよう･･････

489 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 13:04:11 ID:CVaTokUN0

>>488
夢あるな！そして、戦場からだれもいなくなった・・・的な。

490 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 13:07:42 ID:hwPz0j2A0

そのうち範囲号令で隠密行軍とかでそうだな

491 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 13:17:53 ID:CVaTokUN0

そしてギブの大号令は死ぬか・・・

492 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 13:37:39 ID:kjSuVmuOO

>>487
ﾄﾝ、やっぱり雲散要員はﾄﾝで安定かな、
でも2コスはチョウコウやウホもいいんだよな・・・

493 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 13:38:31 ID:Rm3egxs/0

>>488
つデース

やっぱり魏武使いはチマチマいるんだな。
俺だけじゃないと分かるとやる気出てきたぜ。

494 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 13:39:03 ID:DON2U+YtO

>>486
曹植の雲散は範囲がちょっと手前にきたから使いにくくなった

どうしても絵が受け付けないとかじゃない限りトンの方がいいよ

495 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 13:57:52 ID:8dn7HHCjO

求心デッキの2ｺｽはβの定位置だから、ﾄﾝが入る余地なんてないんだぜ？

496 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 15:25:45 ID:xO7ry7Jr0

㌧入り求心使ってますが何か

槍とか程イクで十分

497 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 15:45:59 ID:LsH2kyHc0

群雄は㌧一枚でメタれるからな

βじゃ、ＫＪＡと無双には心もとないぜ

498 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 15:47:03 ID:qdtHrJHqO

>>435
つはっさん

499 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 15:53:22 ID:FIfLU9GrO

ロケテ中、本スレの書き込みでトウガイの計略を「隠密の神速号令」
と勘違いして「カッ……コエエエエエエ！！！！！１１」
と単体超絶興奮していたあの頃の俺にサヨナラ。

500 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 16:00:30 ID:gT/+oT9fO

SRハルカさん出たから求心に入れて遊んで来た
隠密で弓ってどうなんだろとか思ってたけど、かなり強いｗ
姿と弓攻撃が見えないから攻城妨害には持ってこいな上に走射があるから一回隠れればほぼ見つからないで邪魔出来る
攻めには向かないけど攻城妨害させたら天下一
彼女のお陰で一品になれたし麻雀で大勝ち、学校の成績上がるわバイトはクビになるわでもうウハウハです(＾ω＾ )

501 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 16:09:15 ID:atkDWI0C0

鄧艾はもう隠密神速号令でもいいよな

502 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 16:19:16 ID:mJQszUiR0

>>500
ちょ・・・最後・・・

LE郭嘉を自引きするという僥倖に恵まれたんで
3では刹那神速デッキで行こうと思うんだけど
カード枚数減ったせいかデッキ考えるの単純だけど難しいね

今考えてるのは
SR張遼orSR曹操、UC夏侯惇、LE郭嘉、R楽進、SR賈クorC劉曄
なんだけど、どちらのパターンもLE郭嘉じゃなくて
UC鍾会入れた方が強そうでしっくりこない
他に刹那神速使ってる人の意見を聞きたいけど
軍師郭嘉が人気っぽいから武将の方の使用率低そうだぁ

R夏侯惇が活無しで2.5だったら良かったのに

503 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 16:32:47 ID:eUdMp5IoO

刹那神速をピンポイントのケアのために使うのを前提で
曹操、β、カクカ、楽進、劉ヨウってのは試してみたことがある。

ショウカイのが強かったorz

504 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 17:09:25 ID:W5EdGCQaO

大水計の範囲はんぱないね。相手もまだ範囲わかってないから流しまくりんぐ

505 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 17:10:39 ID:tgdXy34W0

まだ軍師荀攸しか引いてなくて試したくても試せない俺涙目

506 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 17:40:23 ID:pBZRrnG0O

大水計じゃないと高Lv長槍陣を流せないんだよな

水渦の範囲じゃ無理だった

507 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 18:20:00 ID:7evaL6xP0

>>499
おまえさん「3になったら七枚隠密神速デッキで行く！！！！！１１」とか言ってた奴かWWWWW

508 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 18:30:48 ID:mET08KEV0

>>507
それ多分俺だわwww
結局いつも通りの６枚神速に落ち着いたw

509 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 19:02:03 ID:BKfugWNlO

２の攻守シバイもそうだが、
２のカクショウはwikiのであってるのか？
プラス４で２６カウントって
昨日意外とカクショウに当たったんだよね

510 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 20:09:52 ID:CVaTokUN0

ええ？１８カウントじゃなかっけ？

511 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 20:30:39 ID:2pmgWZTA0

確かに俺も今日意外とカクショウに当たったな

512 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 20:59:16 ID:/9s+7JDO0

今の魏の2コス枠にカク昭はない気がするけどね
槍兵防御ももうないし

513 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 21:04:39 ID:RDynL1PG0

スコップが意外と使えた。。でも使うのは一度だけ。。うん。。

514 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 21:07:57 ID:huQTV03mO

>>513
意外と？俺は使ってて、今バージョン最高の厨カードだと思ってるよ。
横山トンだけどな。

515 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 21:12:35 ID:DOpDPK6Z0

まあ長槍閃陣、陥陣営、粘りと同等のバランスブレイカーではあるな

516 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 21:29:02 ID:E8RSV3aiO

イラストからして厨だよな。
ってかフェアリーテイルよりあきらか手を抜いてる。

517 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:01:05 ID:ePuKpz4b0

壊れが各勢力に１つずつ……
楽進犯ってやつか。

518 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:07:39 ID:n8FPDzVg0

粘りは壊れというほどじゃない気がするんだが・・・

519 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:11:59 ID:zJMuCZ4z0

惇は今回かなりヤバイと思う。
あの範囲で士気3は無いわ・・・

520 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:15:14 ID:vgcY0uta0

イラストさえ良ければ・・・厨カードと言われても使いたいぜ

521 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:15:53 ID:vgcY0uta0

イラスト悪いから使わないけどさ　鬼神様カンバック！つーみーー

522 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:16:45 ID:7evaL6xP0

というか壊れは高順と長槍閃陣ぐらいだろ。
粘りは全盛期の粘りと比べたら柔らかいし、雲散は本体スペックも含めて壊れって
言われてるんだろうけど、それにしたってあの範囲だし。

523 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:24:42 ID:BKfugWNlO

みんなデッキ晒してくれ
俺はギブ見限って
曹操･ホウトク･UCカコウトン･ソウジン
総武力30

524 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:29:20 ID:n8FPDzVg0

>>523
壊れと噂の長槍閃陣とマッチしたら勝てそうじゃない・・・

525 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:29:32 ID:/9s+7JDO0

曹操　UCトン　郭嘉　劉曄　蔡瑁
最初騎馬単求心やってたけどそれなら神速でいいってことに気付いた

526 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:32:15 ID:IyzO+u+W0

曹操　王異　β　楽進　李典
２の頃から絵柄だけで曹操と王異使ってたが、３では割と使えるんで楽しいぜ

527 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:33:24 ID:n8FPDzVg0

>>526
対戦相手の王異に対する意識はどんなものなのか？

528 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:36:08 ID:IyzO+u+W0

>>527
3になったばかりってのもあるかもしれんが、王異の範囲よく分かってないみたいで王異に数体突っ込ませて来る奴多いぜ。
反計と馬で王異への道を作ってやると面白いぐらいに入ってくる。

529 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:42:31 ID:tgdXy34W0

ちょっと俺も王異使ってくるｗ
というか>>526のデッキが普通に面白そう
頑張れば割と勝てそうだし

530 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:45:11 ID:n8FPDzVg0

>>528
王異楽しそうだな。
絵もいいし、使ってみたくなった。

ただ、大水計がいるから・・・

531 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:53:09 ID:IyzO+u+W0

>>529
是非使ってやってくれ。そして王異で落城して相手を憤死させるんだｗ

>>530
大水計のが結局制圧力は上なんだよな・・・
まぁ絵柄への愛って事で。

532 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:53:37 ID:YKCGvI310

>>526のデッキの1コスを曹植と劉ヨウで俺のデッキに！

533 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:57:16 ID:n8FPDzVg0

>>531
そうだな。
絵柄への愛は大切だな。
オレも誰がなんと言おうと㌧より曹植だからな。
まぁ、オレの場合は絵柄と言うより史実が関係してくるんだが・・・

と言うより、リアルに㌧にした方が勝率落ちそうｗｗ

534 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:06:45 ID:1pMSe0E1O

典偉､来来､トン､劉曄
あまりにも神速がキツイから槍と流行を突っ込んでみたんだ…

まだ使ってないがな！

535 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:17:03 ID:GxBTrkQNO

おぃィ？無双呂布から刹那神速で逃げながら、
足止めに突撃した兵力8割郭嘉が即死したんだが？
今バーの武力差ダメってこれほどなのか？

536 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:19:14 ID:n8FPDzVg0

>>534
こっちから使っていけるのが神速の大号令と刹那の怪力だけなのは厳しいんじゃないか？
離間を勧めたいとこだが下方修正が痛いしなぁ。
魏４は難しそうだ。

537 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:22:09 ID:4EwO3m8R0

>>535
今Verは互いにオーラ纏ってても一定の突撃ダメが入るっぽいからね

そのせいで白銀が凄いことに…

538 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:28:50 ID:n8FPDzVg0

突撃ダメはすごいですね。
騎馬２体でマウントをとっていたらでてきた大徳（兵力６割強）が即死しました。
そのまま落城で相手がかわいそうでした。
今Verでは引きこもりにくいですね＾＾

539 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:42:15 ID:zJMuCZ4z0

王異の暴勇の範囲広くなったって聞いたけどどの程度なの？
前は2部隊でギリギリだったよね。

540 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:58:13 ID:vH7F/0MA0

舞姫が一発撤退したんだが、武力２８の突撃は㌧ﾃﾞﾓ威力だな。

541 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 00:35:11 ID:/pZi0MzE0

まぁ槍に刺さったら致命的なんでそれぐらいは許してやろうぜ
ていうか許してくれ

542 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 00:43:21 ID:Lf0Ov2g70

トウガイのね、隠密計略なんだけどね

「槍に刺さらない（迎撃されない）」ってホントなの？

ちょっとっていうかかなりﾊｧﾊｧしちゃうんですが

543 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 00:57:52 ID:aLtge2gD0

刺さらなかったらくそすぎるだろう・・

544 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:04:29 ID:oPJIecHf0

何その人馬と神速と隠密の良いとこどり

545 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:05:59 ID:McFxkW0N0

魏４騎馬単で勝てなくなったので2色に浮気します。

546 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:06:56 ID:PmOgkYbgO

刺さらない訳が無いだろ常識的に考えて
人馬一体の完全上位互換になっちまうじゃねーか

睨み使いたいんだけど金髪ダサ過ぎだろ勘弁してくれ・・・
横山トンで代用できるって本当ならショップで買うわマジで
金髪以外で睨みできるんなら2コス分の奥義ゲージなんてくれてやるわ

547 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:22:34 ID:RvHePOz70

雲散が壊れとか何を言ってるんだ
あれが武8なら壊れだが3の2ｺｽ武7はいくら知があっても良スペックでは無い
雲散の禿光だったら壊れだっただろうな

548 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:23:24 ID:HWZ3+Ycl0

魏単だけだとデッキを組みにくいと思って
じゃあ他の勢力と2色にしようとしたら
出来上がってみると他の勢力だけで組んだ方が強かったりする
今回はどの勢力も痒いところに手が届いてるから単色で組んだ方が強い事が多いよね
早くカード追加こねえかな

549 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:26:27 ID:96aBfToH0

>547
何と言う太陽拳

550 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:40:30 ID:93r+11klO

デッキ晒しか…
今は機略、トウガイ、張遼、ウキンかな
軍師はジュンユウの連環

ぶっちゃけ士気は機略と隠密しか使わねぇ
トウガイを公明にできればもっと戦いやすそうだが
全然ひけにゃい

551 ：542：2007/12/22(土) 01:41:17 ID:Lf0Ov2g70

>>544
考えて「刺さらないわけが無い」というのも分かるんだが
実際に使ってみて「迎撃取られない」といっている人がいる。

俺なりに推測してみた答えは
伏兵状態の部隊に槍オーラが触れたら伏兵解除してるだろうか？
槍オーラは関係なく部隊の四角いマスに触れたときに初めて伏兵踏んだ、
という事になってるハズ。つまり隠密の状態ってのは槍オーラ自体に
何の影響も受けないのではなかろうか？
槍オーラを無視できる（縦置き２重槍とかは考えてない）のなら迎撃は
発生しないと考えるのが常識的ではないか？

誰かトウガイ持っている人試してみてください・・・。

552 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:44:48 ID:+bARs2MsO

>>551
隠密中の程イクの無敵槍が相手に触ると隠密はきれます

そういうこと

553 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:45:30 ID:hPUKM/7Q0

騎馬単スレ見れば載ってるがな。
まあ普通に刺さる。
刺さらないって言ってるのは相手が見えないから横や後ろから突撃できるからってことじゃね？

554 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:48:15 ID:S7Jf3org0

㌧は武力７だから壊れじゃ無いだろう、８だったら明らかにヤバイが。
求心と同居させると、4.5コス使って武力８と７とか低すぎる

その低さを伏兵やら魅力やら計略やら使ってしのぐのが面白いんじゃないか

>>551
きっちり取られます。稼動当日に店内で試したから間違いない。
このLE蒼天曹操を賭けてもいい。
早ク夢カラ覚メナサイ

CPU相手だと、隠密使った瞬間、トウ艾を認識しなくなるから、
認識しなくなった瞬間に槍を違う方向に向けちゃう…とかあるから、それで勘違いしたんじゃないか？

555 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 02:03:18 ID:pvJiTzCuO

>>551
相手の後ろに回り込んで突撃しようとしても、相手が槍撃のため後ろに向けた槍に刺さる。
隠密神速で舞姫狙ったら隠密戦法してる程イクに刺さって撤退とかもある。

その「隠密神速中は迎撃されない」なんてデマがどこから生まれたのか疑問に思うな。

556 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 02:04:16 ID:mYYKSm8y0

トウガイはサーチ上手い奴に当るとキッチリ刺さるよ。
下手したら一発で退場になったりするかも。

557 ：542,551：2007/12/22(土) 02:04:27 ID:Lf0Ov2g70

皆々様
おはようございます。目が覚めました。
なんだか甘酸っぱい夢を見ていたようです。
夢から覚めたら少しだけ切ない気持ちになりました。

妄想は楽しかったです。現実は厳しいですが。
２では魏４枚刹那神速使っていたんでまたトウガイを使っていける
と勇んでおりました。
明日からは魏４大喝でがんばってみます。

558 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 02:06:58 ID:mYYKSm8y0

大喝も計略打った直後ﾔﾊﾞｲ位刺さりやすいよｗ
前の馬超みたく手軽に槍兵に使うもんじゃないなっと思った。

559 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 02:08:23 ID:IQ8kTD1bO

俺も刹那神速魏４だったからトウガイ今でも使ってるよ
かっこよすぎて外せない

560 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 02:11:58 ID:faRlrsLc0

最近シバトラとかスコップ見ると弱体化ゲーしかしてない
つうかそれ以外に打つ計略ないしな

561 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 02:20:05 ID:RvHePOz70

そういえば3の迎撃だけど

・乱戦判定が小さくなったと思われ、乱戦が浅いと連続乱戦にならず迎撃をもらうので壁はしっかり被せる
・上記の仕様により速度増加計略使用時にビタ止まりから乱戦するまでの距離があり、迎撃を貰い易い
（無敵槍の穂先で止まっても乱戦判定が奥にあるために機略や神速だと距離を走ってしまい迎撃を取られる）
・同様の仕様により今まで　　←【敵槍】【自槍】　　←【自馬】　の状態で敵槍が振り返り迎撃をしようとしても乱戦になっていたのが
敵槍が振り返っても自槍との乱戦に少し時間がかかるために振り返り迎撃が取られやすくなっている

こういう風に感じた

562 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 02:24:12 ID:w7Oxh8cJO

雲散の眼光が壊れじゃないとか、
冗談でも笑えんわ。

それは流石に素でひくんだがギャグで言ってるんだよな？

563 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 02:32:16 ID:96aBfToH0

>561
今回は魏でも馬壁槍檄必須なのかな…

564 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 02:47:57 ID:KqoG9Xbw0

>>562
人によって壊れの定義が違うからどんだけ議論してもループするだけだろ

自分は、UC夏侯惇は強カードだが壊れまでは行かないと思ってるが。

565 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 02:52:21 ID:sDC5ogkX0

いるだけで勝負が決まるようなカードでもないしな

566 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 02:58:11 ID:6PABMylK0

高武力３体で号令入り魏４を作りたいんだけど
SR張遼・R典韋・Rホウ徳・C劉曄　くらいかなぁ・・・

蜀の　SR諸葛亮・SR魏延・SR馬超・UC張飛　が理想だけども
なんで1.5コスの号令いねぇんだー

567 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 03:01:49 ID:vmclmmZH0

はっさんvs最強の覇者の動画だけ見て、壊れ壊れって騒ぐやつ多すぎだ

確かにUC㌧は強いし、デッキ相性は悪い。だが
｢序盤で攻城取れなかった（李儒を早く下げすぎ）｣
｢中盤の圧倒的有利な一騎打ちを取りこぼした（武力13対武力28+勇猛）｣
｢その後呂布を曹仁を止めに戻してしまった｣
というミスが積もり積もっての結果であって、
あの頂上対決だけで｢UC㌧は壊れ｣と騒ぐのは間違ってるだろ

568 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 03:14:03 ID:lFXr6ssR0

強化、号令以外の勝ち方が
もっとあっていいんじゃないかと思う。

これだけ強化系が中心になってれば
そりゃメタカードは強いだろう。

569 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 03:18:49 ID:EfnVy5bY0

>>566
R典韋・Rホウ徳で知力３・・無理だな・・
枚数少ないのに、伏兵多いデッキに当ったら、序盤どうしのぐのさ？ｗ

570 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 03:33:58 ID:3VR6/08I0

雲散睨みが壊れだというのなら、逆に㌧無しデッキであの呂布ワラに勝つ方法を教えて欲しい。

ダメ計は米で士気差作られる、武力低下系妨害は無双の前では無力、求心なんて言わずもがな。
望みがあるとすれば連環系妨害だが、魏には連環の小計しかないし…

571 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 03:35:22 ID:TjBMkDdr0

いや

連環の小計で十分だと思うが…

572 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 03:36:47 ID:EfnVy5bY0

>>570
一喝で止めて連突で落ちたけどな・・・でも大戦2の一喝馬超での話だけどｗ

573 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 03:40:35 ID:GvuwmVax0

>｢その後呂布を曹仁を止めに戻してしまった｣
これがなければむしろリード取れてた
あれはランカーの判断とは思えない

雲散いるのに無双するしかないゲームメイクしたのが敗因

574 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 03:43:15 ID:3VR6/08I0

>>571
今回の無双は３倍速だから小計だと危なくない？
まあ士気５と６で呂布側が損だから問題ないか。

一番の問題はどうやって満寵をデッキに入れるかだけど。

575 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 03:47:36 ID:6zunpB7r0

リョフﾁﾝなんてプチっと刺しちゃえばいいんだよ。

576 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 04:00:06 ID:wX4QETuMO

飛天隠密槍か？

577 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 04:02:22 ID:c7aasgmn0

>>571
検証というか実体験だけど
無双呂布に小連環うってもオーラ消えなかったわ。
知力上昇のせいで後がけも美味しくないから素直に雲散をオススメする

578 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 06:08:43 ID:yXI28Ao+0

>>539
ガ　セ　だ　。

ver変わるたびに出るなこの話題・・・
いい加減にしろよもう

579 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 06:19:53 ID:agZTtmmKO

呂布なんて離間で余裕だろ。
知力０で無双打たれてもすぐ終わるからあんま脅威でもない。
自分、曹操ﾄﾝﾖｳｺｻｲﾎﾞｳｶｸ
でやってるけど呂布ワラには一度も負けてない。
大尉クラスの蜀がどうにもならないけど。

580 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 08:32:44 ID:lVICrPFU0

今の賈ク入れるなら郭皇后入れるかな

581 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 08:57:50 ID:X8/s8Jg/0

某ランカー3人が検証してたけど、いろいろな場面を考慮して、7対3でカクの方が良いという結論になったみたいよ。

それより上ではベン皇后が流行り始めてるね。
昨日ランカーは元より、自分（3品）の相手も結構ベン皇后入ってたし、上手く使う人はかなりいやらしく使ってくるので凄い嫌だった。

一応長槍対策になるから、これから増えるんじゃないかな？

582 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 09:32:38 ID:/VUdIq060

>>579
推挙浄化入り呂布なんてものをよく見るんだけど、どうしてんの？

583 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 11:06:41 ID:eYgtzCW+0

>>582
雲散眼光じゃね？

584 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 11:13:39 ID:346vJ6CXO

王異の速度減少倍率分かる方いますか？
神速とか3倍速のオーラ消せるのか気になったので…

585 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 11:28:15 ID:He/tzTI10

>>581
R高順とか白馬陣と組まれると厄介だよなぁ

586 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 14:20:23 ID:w9U6KOIgO

落日の舞＋特攻の大号令

これで勝てる！

587 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 16:54:33 ID:bI+0ZNQ4O

２UCキョチョで３Rキョチョは代用可能？

機略、Rテンイ、ヨーコ(ショウカイ)、ガクシン、りてん
を
機略、Rキョチョ、ヨーコ(ショウカイ)、りてん、サイボウ
に変えようかと思ってるんだが…

柵なくなるな…

588 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:04:56 ID:7Vhdy8XL0

2のRキョチョじゃないと駄目な気がする。
LEキョチョもRキョチョも引いたから、どっちか譲ってあげたいくらいだ。

589 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:11:37 ID:W57vA/Cx0

Ｒトンは壊れって騒がれてた頃が昨日のことのようです。

590 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:26:19 ID:gTWyokAt0

>>589
壊れって言われてたっけ？
俺は3コストって分かった時点でつかえねーと思ったけど。

591 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:33:28 ID:y7MjKh+7O

足早くなったら刺さるし

592 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:47:01 ID:xOe/28BFO

一喝みたいに騎馬単に勝てないしな＞㌧

593 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:57:59 ID:1E7on+yd0

勇活なしで2.5コストならまだ使われたかもしれないのにな

594 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 18:03:49 ID:O6LWhFxXO

無勢で(ry 何て話もあったけど使われないね＞㌧喝
それに比べて真島㌧の有用さと言ったら・・・

595 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 18:06:21 ID:vFwNM12A0

>>589は大戦１の睨みのことを言ってるんじゃ・・・違うか・・・。

596 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:16:15 ID:7tm0zAa50

大喝と乱れを生かしたデッキを作ってみたいが、如何せん中途半端すぎる
㌧なぁ、2.5コスだったら文句無しだったんだが

597 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:51:45 ID:/HW3xAa7O

スペック的には張遼に復活が着いただけで3コスだもんな
計略も単体で場の流れを変えられるものでもないし
何より魏で3コスというのが一番のマイナス点

598 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:54:50 ID:mrbj5fkn0

すっと魏の民をやっているが、これは魏厨と云わざるを得ないｗ

599 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:19:52 ID:s4ndSHe70

大喝が使われない理由なんて２コスに同名で且つ使いやすいのがいるからだろ
同名じゃなければ無勢デッキに両方組み込むのになぁ

600 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:20:19 ID:O6LWhFxXO

蜀の10/7魅勇募に見劣りするから泣けてくるな
最強騎馬は呂布でいいが、槍の国に負けるとかもうね

・・・スペックの国ですかそうですか

601 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:31:29 ID:+/PH92Gz0

>>600
大喝は計略では明らかに勝ってると思うぜ。
SR関羽マジで今回ひどいぜ、
「スペック良いだろ」とよく言われるが特攻曹操が使われなかった理由と同じだ、

まぁ、それでも大喝使おうと思わんが。

602 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:41:21 ID:pvJiTzCuO

>>601
どっちもどっち。ドングリの背比べだな。
両方使われない事は同じ。両方いらない子。ってか３コストはどいつもこいつも残念な子。

603 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:41:44 ID:O6LWhFxXO

SR関羽は魏にいたら間違い無く無勢に入ってた
関羽、㌧、張β、無勢

あれ、ガチじゃね？

604 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:43:14 ID:womXm6Er0

「○に居たら」ってのは言い出したらキリがない。

605 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:55:43 ID:O6LWhFxXO

>604
そうですね^ ^

元が悲哀使いだから欲しいもんは貰う思考と言い訳
このスレ的にまずいが、無勢は２色や多色前提で考えると可能性が広がるな

606 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:19:13 ID:gpze0fo2O

話しﾄﾝぎるが、皆さん軍師は誰を使ってますか？

イク様を手に入れたんですが、転進再起の使い勝手はどうかなと思いまして

607 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:24:51 ID:BFKjvqVT0

まあ、まずはスレ内検索だな。

608 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:40:30 ID:JI8an6waO

スコップ・㌧喝引けなくて関羽を引いた俺涙目

軍師を成長させるには使えるけどw

609 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:27:59 ID:s4ndSHe70

>>605
２色で無勢は夢があるよね
呉と組ませるとなかなかいけそうなデッキを思いついたんだがカード持ってないから諦めた

しかしVer2.01ぶりに来たが相変わらず魏スレはまったりだな

610 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:46:40 ID:uTdznxea0

76 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 23:18:47 ID:LWahN1f90
釣りと言われても、一応書いておく。

横山曹操の求心が１３カウントある不思議。
携帯だが、動画にもとったので今晩、ニコ動画にうｐするぜ。

↑某スレでこんなもんみっけたがまじか？ｗ

611 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:03:23 ID:0ox68ubp0

検証見るまでは釣り扱いにしとくのが吉。

612 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:27:58 ID:L4U7MTZj0

３からSR司馬懿やり始めSR司馬懿、Rホウ徳、R張コウ、C劉曄、C蔡瑁の形でやっているですが
２で流行ったSR司馬懿、R典韋、R羊コの形は３ではどうなんでしょうか？
士気3で10の槍が作れ、武９の馬がいる微妙かなと思っているのですが

613 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:32:29 ID:WAzrdMvbO

睨みが壊れじゃないとか
どんだけｗｗｗｗｗｗｗｗ

614 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:54:08 ID:d9s1z/R80

>>610
横山が13cってことは2の求心も13cなのかな？
上がらなかったら俺あしたSR求心で録画してくるわ
横山は興味ないんで売っちゃって試せない

615 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:00:16 ID:UL3w2pl0O

どいつもこいつもスコップ㌧の虜だな
あんなダサいカード使うのやめてくれ
つか士気３で更に知力も上がってんのな…

616 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:04:00 ID:vFGtMQbT0

こんなことになるなら乙カードの方がマシだったかもしれん
能力面で叩かれ、イラストでも叩かれ、他国だけでなく自国からも叩かれる

617 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:06:34 ID:8bNwGNIa0

伏兵いらないので2の求心使ってるけど普通にちょい短いよ。
知力が上がってたとかそんなオチだろ。

618 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:09:43 ID:3k5Ww3koO

>>587
3のキョチョは2のUCキョチョに対応してるよ？
士気使わずに武9槍、柵があるのはでかい
まぁ機略はパーツ色々選ぶのが楽しいよ

619 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:23:16 ID:0ox68ubp0

イラストに関しちゃぶっちゃけ「嫌いだから」という理由の無いくっだらない物なんだけどな。
紙の色やら鎧やら武器やら、そこかしこにいる他の武将はどうだってんだよって話だ。
そういう基準で言えばSR曹操だってよっぽどのアレになるだろうに。
2の求心の時もそうだったがイラスト叩きだけでスレが進んでるのを見ると吐き気がする。

620 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:27:06 ID:ZOuC6lYZ0

だよなぁ
イラストが好きだから使うのは別に良いと思うけど、
イラストが悪いから使わないとかもったいないし、叩きに使うとか正直論外だろ
そんなにイラスト気になるなら眼鏡かけてる武将は全員叩くべきだし、
いちいち気にするなよ

621 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:32:08 ID:kr5AI6md0

そういえば武将の荀文若見なくなったね
心当たりは沢山あるけどｗ

622 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:36:02 ID:rUi249ucO

何か随分熱くなってる人がいますね
触れない方がいいか

623 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:36:50 ID:f/7Jgm6n0

>>618
許チョは完全新規じゃなかったっけ？
武力9で槍の柵持ちで2でのUC対応は典韋だろ。

ところで話は変わるが、ちょっと質問。
念願のSR曹操とSR軍師司馬懿を入手したんでデッキを考えてるんだが、どうも納得いくデッキにならない。
最終的には自力で試すとして、参考までに意見を聞かせて欲しい。

固定：SR曹操、R張コウ、 UC曹仁、SR軍師司馬懿
残りの2コスト分の候補：UC楽進、UC程昱、C蔡瑁、C劉曄、C郭皇后、R賈ク

624 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:38:14 ID:WAzrdMvbO

イラストが好きで使うのは良しとして
イラストが嫌いで使うのを悪とするのは
矛盾してるだろ

外見（イラスト）にこだわるなという意見なら
好きで使うのを良しとするのはおかしい
自分のデッキ構築に沿っているかどうかが
判断基準だろJK

625 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:44:00 ID:SUWXamo30

そして魏にこだわるのも(ry
行き着く先は強デッキジプシーだなｗ

626 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:51:19 ID:rEovuVH4O

隠密キャンセラーって何？

627 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:52:06 ID:pUPAmeT9O

真島以外でスペック良い雲散が居たとしても今ほど叩かれはしなかったとマジで思う
もし渋めの良イラストだったら
「トン兄睨み使い易いな」「ああ良い感じだな、絵もなんか渋いし」ってな具合だろ

問題なのはスペックより絵だよ絵！真島トンのカットイン入るたびに
「ドコの勇者様だよコイツwwwww真島空気読めwwwwwww」って感じで爆笑してますが^^
使ってて恥ずかしくないんですかみなさんwwwww
ああ、恥ずかしいの耐えて使ってんですかwwwww

628 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:54:14 ID:67yuB/GC0

絵で言えば3の王異はおっぱい垂れてるっつーか、なんかヘンなところに付いてないか？

629 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:55:28 ID:ECkD0eDn0

>>627
釣れますか？

しかし本当にそれだけの効果があれば最高だぜ
士気３で雲散+相手の精神を乱せるんだからねｗｗ

630 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:58:31 ID:hmNponib0

SR張春華は今までで一番俺好みです。

631 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 02:01:03 ID:pUPAmeT9O

本気で精神乱されてるから困る
馬超いれて頑張って殺そうとしてんだよ
今ほど金髪が流行ってなけりゃ
わざわざ馬超いれなくて済むと本気で悩んでんだけど

632 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 02:05:26 ID:U/wiprVA0

>>631
ここ魏スレなんですけど

633 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 02:09:07 ID:pUPAmeT9O

ちょっと遊びに来ただけじゃないっすか～
飯まだ～？
もう少ししたら消えるからもうちょっと相手しろよ

実際んとこ真島トンの3Dのヤツだけ修正されれば能力は今のままでいいやマジで
あの金髪で赤い眼帯だけはマジでダサ過ぎるみんなよく平気だな

634 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 02:10:46 ID:0ox68ubp0

>632
アホは放置。
ソレは何かを叩けば自分が偉いと勘違いできる、この世で最もお目出度い生物の一種だ。

635 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 02:13:18 ID:pUPAmeT9O

放置って言っておきながら一番放置できてないおまえ気が合いそうだな仲良くしようぜ

636 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 02:15:04 ID:WtV6wFG40

>632
何年前から既出の話をしているんだ。
使うか使わないかは本人次第。

637 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 02:15:07 ID:jiEO/ov70

新事実
真島トンのメタは馬超
みんな使おうぜww

638 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 02:18:06 ID:DPrFzMdE0

俺早速蜀スレに貼ってくるわｗｗｗｗ

639 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 02:21:44 ID:pUPAmeT9O

恥ずかしいから貼るなよ
カットイン見ないにはどうすりゃいいか頑張って考えたんだからよー

640 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 02:26:46 ID:hWS0fXa3O

こんな流れで書くのもあれかもだけど…
じょこたん欲しかったが先にマシマートンがでたので四枚機略に入れてみた

普通に機略と共存できてびっくり
機略起点にジャマな単体強化も潰せるようになるのがいい感じだぜ

マシマートン自体は１の頃、初めて引いたレアでかなりお世話になったから別になんともないし

641 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 02:55:41 ID:oh/5px4pO

>>623
それに、曹植、リュウヨウで俺のデッキだ、軍師は違うがw

ﾄﾝ入れないんだったら、曹植でも入れとけば、KJAなど群雄をメタれるし
まあ、範囲は狭いからリョフはちょっときついが

642 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 03:30:39 ID:vwO1hstH0

時代錯誤の女キャラは良くて真島トンは駄目って何だ…

643 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 03:38:53 ID:jiEO/ov70

結局は好みの問題でしょ
まぁ他の物を批判する奴は
自分が好きなものも誰かに批判されていることを
ちゃんと受け入れろよ？
そういう奴に限ってファビョるから

644 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 04:50:20 ID:3LBbWjbz0

ここで話大水計するけど大水計は長槍メタになれそうだと思うんだけど
何か威力が下がったとかいう話聞いたからもしかしてダメかな？

645 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 05:11:27 ID:Te6poovx0

大戦１からずっと使い続けて大戦３でも100発くらいうってみたけど

明らかに下がってますね、ハイ
兵力満タンの知力５を殺せることはもうないでしょう

646 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 05:13:39 ID:Ycnfg+GYO

全然対策になる。
範囲が鬼広くなってるから槍兵が多いとすっぽりと範囲に入れれるから強いよ。
威力的には３になってから全体的に知力のスペック高い武将増えてるから確殺とれない武将多いけど、頂上の影響かUC張飛使ってる人多いから武力9確殺して何枚か流せたら普通に数の差で攻城行けるしね。

647 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 05:26:05 ID:3LBbWjbz0

>>645 >>646
情報thx

もう一つ聞くけどダメ下がってるってのは知力4を確殺できないくらい？

648 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 05:32:54 ID:oh/5px4pO

大水計がいるだけであいてが再起を選ぶ確率が高くなる、
それだけでも十分な対策になってると思う

649 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 05:37:58 ID:ZOuC6lYZ0

とりあえず長槍陣にずらっと槍並べられないしな
純粋な長槍対策としては十分
もちろんスペックが恐ろしく足を引っ張るのでそれで５分以上がつくかとか、
相手が長槍捨てて再起選んでくれるかとまで言われると別の話だけどね

650 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 05:43:50 ID:svHhhhWB0

俺は真島トンのイラストは割と好きなんだがやはり異端なのか？
まぁウホ使ってるから説得力はないだろうけどｗ

求心、ウホ、鐘会、劉ヨウ、細胞ってのを使ってるけど、やっぱり武力９は強いな
ダメ計・妨害を立ち回りで何とかすれば素武力で押し込めるから楽
ただKJAとか呂布などの単体強化は流すしかないのが少し辛い。群雄にあまり当たらんからまだいいけど
そして今日は開幕から鳥類の車輪伝授で涙目に…あれ長すぎだろ…

651 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 05:55:36 ID:L4U7MTZj0

>>645 >>648
元々知力５は確殺じゃないし、結構な確立で殺せないぞ
後知力４も始めから確殺じゃないからな
２から確殺は知力３。
>>649
かなりの高確率で再起選んでくれるんじゃないか？
長槍だったらダメ計で殺して再起ないからおいしいだろ

652 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 06:31:45 ID:UL3w2pl0O

知勇兼陣して大水計しても威力殆ど変わらないな
知力５が流れると思ったんだが…

653 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 06:37:41 ID:S2cUY+cHO

大戦２から初めて
Ｒテンイ攻守イク爺楽進Ｒ曹仁という所謂普通のデッキで頑張っていましたが、３になってテンイの戦器がなくなったのに絶望しました

２コスにも武力９がいるってのに戦器がなかったら・・・

と思って魏ショク機略でやったら強すぎましたww
Ｒテンイ→ＵＣ張飛
イク爺→王平ﾍｰｲ！！
あとは楽進が魏武のままだったらなぁ・・
殿馬にしちゃおかな

654 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 07:52:07 ID:7gtE2dee0

>>653
で？

655 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 08:18:53 ID:K9WzdKl00

>>653
それ魏呉粘り機略浄化のが強くね？

656 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 10:58:17 ID:FIHYeflPO

お前…ここのスレタイを言ってみろ…

657 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 11:12:11 ID:ae6gNDLxO

義理だけで魏皇帝を目指すスレ

658 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 11:23:12 ID:Nqp/I3640

魏だけで魏文帝を使うスレ

659 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:26:22 ID:Te6poovx0

>>651
知力４も確殺じゃないことなんぞ知っている。
でも最大ダメージがでれば知力５も一発撤退の可能性があったが、今はそれはありえない、ってことだ

660 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:28:23 ID:S2cUY+cHO

失礼しました
スレ違いかな～と思いながら書き込んでみたい欲求に負けました
またＲＯＭから始めます

661 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:53:25 ID:Yfu8C3VK0

しかし今回大水計なきゃ本気で長槍大徳に勝てんぞ…

士気９からのぶつかり合いに勝てなきゃ終わる気がする…

662 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 13:12:26 ID:67yuB/GC0

下手に大水計打ったって募兵で回復されて以上とオモ
あとはアレだ、乱れ撃ち

生兵法だよなぁ・・・

663 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 13:33:40 ID:23uOe31eO

長槍？俺の突撃闘陣でボコボコにされてやんよ！

664 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 13:55:05 ID:gygRS7bF0

>>663
こっちが相手陣に入ると長槍でフルボッコ
相手が自陣に入ると突撃でフルボッコ
結果どちらも攻められず引きこもって引分

こうですか！わかりません！

665 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 14:01:39 ID:/f30PECy0

チョロにほっほーされて長槍陣に引きずりこまれていくイメージが・・・。

666 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 14:32:12 ID:LDEX4/ovO

>>663をよく読むと解る、そういう事だ

667 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 14:39:11 ID:FIHYeflPO

だが逆に考えれば、ワンパンとってしまえば相手は兵法無し。

はい。開幕一発殴って、あとはガン守りしましたスミマセン orz

668 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 14:58:58 ID:ZszeIUS6O

結局蜀相手は序盤が全てなんだよね……

序盤攻めれずに、相手の奥義溜まるともう無理ぽ

669 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 15:09:05 ID:gygRS7bF0

この間大徳と戦った時お互い奥義使わずに勝ったから、
再起の使いどころがなかったんだなと思って.NET見たら長槍…
ガン守りしてたわけじゃないが、リード取り返せなくて諦めたのか？

670 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 15:49:18 ID:excTfmZx0

乱れ撃ちで削って大水計で流せば…！

671 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 15:56:16 ID:pQKQoJ5p0

乱れうちは短すぎるのが難点。
神速にめっきりあたらなくなったし、求心に勝てるならありだけど。

672 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 16:13:34 ID:f9ndiO8Z0

乱れうち→ほっほー

673 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 18:37:57 ID:777BCdDp0

長槍は求心して反計用意で増援叩いたほうがいいよ

674 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:01:25 ID:bK6xu2DgO

>>673のガン守りが一番蜀長槍にはいいぞ。長槍使ってる俺が言うんだｗ
しびれを切らした方の負け。

675 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:06:27 ID:pQKQoJ5p0

でも引き分けもねぇ…
俺は持ってないけど、軍師シバイの混元一気を敵陣に置くのはどうなん？
－５らしいし、求心すれば押しつぶし、相手は再起じゃないから勝ちと。
誰か試してみてよ

676 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:24:48 ID:h1c6qWYL0

使用率から考えて水計どっちかを入れておくのが一番
あとチョロには看破でマンマーク気味に動くほうがいい

677 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:32:12 ID:SL6VLqdwO

今日ワンクレやったら、R馬チョウウンと
Rジュンイクだったんだが、
精兵集陣って2色でも、全員にかかるのか？
3のカードが呉のスターターと、
今日引いた2枚しかないんだが

ちなみに、スターターって6.5コスしか
ないのな
渋りすぎだろ

678 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:06:47 ID:Z1F4IcL9O

>>677
正直スターターは買う価値無いぞ。
Ｃ軍師なんて嫌になるくらい当たるし、入ってるスターター武将は直ぐにサヨナラになる。

679 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:17:18 ID:TTCeGG+l0

すまん少し聞きたいのだが属性の方どうしてる？
今2コスｘ３　1コスｘ２の機略デッキでプレイしてるんですけど
天属性で揃えられなくて苦労してるんですが、皆さんどうしてますか？

680 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:25:41 ID:ZOuC6lYZ0

>>679
そういうときは使ってる軍師とデッキ（特に現時点での属性）を具体的に晒すと皆幸せ

普通に組んでると大抵地属性になるが、
俺は陣略はかなり温存する、
というかケチって決めどころを見失うくらい出し渋るタイプなので、
ほとんど問題なかったり

でもそういうプレイスタイルじゃなくても、
無理に属性を揃えようとする必要はないと思うんだ
少なくとも皆カードが充実してない現段階では、
スペックと計略だけ見て好きなように組んで問題ないんじゃない？

681 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:31:39 ID:67yuB/GC0

張遼とβ入れた時点で属性会わないので無視してるな俺。
まあ今のところカードも揃ってないし、デッキも固まってないしな。

682 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:32:01 ID:TTCeGG+l0

＞＞680
軍師は、ジュンイクで蜀相手が多いから正兵集陣を選ぶ事多くて
貯まりの遅さが気になって他の方は、属性どうしてるのかと

683 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:39:27 ID:QRLZW4yN0

妙に流れてると思ったら間島本人が降臨してたのか

684 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 21:42:53 ID:U5UoDoeNO

落日+ﾄｳｶﾞｲのネタコンボ考えたんだが

他のカード何がいいか思い付かない
号令欲しいが2､5コスじゃ重いし

良かったら何がいいか教えてくれ

685 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:08:28 ID:TKbwa5Xz0

SRシン皇后のグラがナミじゃなくてエルザだったらトップレートもありえたのに、
ナミのままとかもうねｗ

686 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:11:31 ID:Nqp/I3640

確かにその通りだがいきなり別人にされてもそれはそれで賛否両論だったと思うぞ

687 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:17:16 ID:WVEvpBOMO

>>684
2.5が嫌なら機略しか無いんじゃない？
それか首長ｗ

688 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:23:26 ID:u7kNyfet0

今のシン皇后は絵が人間としておかしいだろ。

689 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:26:26 ID:U5UoDoeNO

>>687
それしかないかぁ´・ω・`)

690 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:30:43 ID:Te6poovx0

魏武使えよ！！

691 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:36:07 ID:U5UoDoeNO

魏武じゃ防衛しきれない´・ω・`)

長く持たせる必要もないし

692 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:38:02 ID:Jp7/ryv60

羊コ　郭嘉　ホウ徳　夏侯惇　卞皇后
でやってみたけど落日の使い方が思ったより難しくてボロ負けしたよ

693 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:50:01 ID:u7kNyfet0

>長く持たせる必要もないし

じゃヨウコがいんじゃね？

694 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:50:38 ID:NNv01eHT0

正直、落日は無理して使う必要ないかと・・・
どうしても使いたい場合は２色がいいんじゃないかな？
このスレでも前に何回か出ていたが、落日使う余裕がある時は使わなくても勝ってる。
ロマンがあっていいと思うが上を目指すのには必要ないかも。

695 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:55:39 ID:U5UoDoeNO

とりあえず
序盤伏兵なんかで乗り切り
お互い帰るだろ

士気たまったら舞→ﾄｳｶﾞｲ前線へ

相手出てくるけど構わず計略で隠れ､城に張り付き離れの繰り返しで速攻で削る。
相手防衛あたふたな。

んできれたら戻る
相手来るから号令で防衛。

ってなの考えた

696 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:56:51 ID:Jp7/ryv60

俺も使っててチョロ松の挑発あたりで誘導していけば楽かなぁと思った
特攻号令入れたデッキを考えてみるか

697 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:57:28 ID:n58jchWJ0

？？？「ID：U5UoDoeNOよ！！　貴様とは！背負っているものが違う！！」

落日とかとの相性は知らんが雲散㌧との相性は良さそうだねこの人。

698 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:02:29 ID:h1c6qWYL0

>>695
・そのときは相手がも士気9使える
例えば相手がシンプルな号令デッキだとして
トウガイが前線に出る→相手ライン上げる→隠密神速→相手槍前にしてライン上げ
→城に張り付きの繰り返し→放置して号令→5ｺｽ号令なしで相手の号令を相手
→無理→こっちが先に落城

699 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:03:56 ID:Te6poovx0

曹真って変更なし？弱体化もなしかな？

700 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:04:08 ID:NNv01eHT0

>>695
おもしろそうだとは思うが、士気使いすぎじゃないか？
それだけ士気を使うなら相手も号令打てるし、挑発だってできる。
隠密とはいえ運がないと刺さるしな。

701 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:07:51 ID:U5UoDoeNO

>>698
城ダメは正直１､２回でいいさ。

あとは防衛に来た無防備な奴に隠遁突撃で相手の足並み崩すって役目もﾄｳｶﾞｲにさせる。
突撃ダメ上がってるらしいからね。

その万全じゃない状態のまま号令使われてもなんとか出来る可能性上がるし。

702 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:12:25 ID:U5UoDoeNO

相手に冷静に対処されたら終わるけどなｗｗ

703 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:15:31 ID:NNv01eHT0

それでも７コスで守るのはキツイな。
回復や飛天みたいに兵同士のぶつかり合いに強くなるわけじゃないんだからさ。

704 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:19:06 ID:U5UoDoeNO

落日は殴ったあと殺して復活待ってもいいけどね
その時他のカードも防衛させて死ぬ→再起で

705 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:25:03 ID:U5UoDoeNO

落日はわざと殺させる位置におかんといけんね。
かといってすぐ殺されるとコンボ繋がらん´・ω・`)

ﾃｸﾆｯｸいるデッキすぎてﾜﾛﾀ

706 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:46:20 ID:fLSv1a220

攻城しながら舞えばいいじゃない

707 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:50:08 ID:U5UoDoeNO

落日だけ先にぬっころされね？
こっちが殴る前に…

多分相当きついｗ

708 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:51:00 ID:Qg2nV+xSO

やっぱりギの妨害系は離間カクが一番汎用性あるよな
小計カクコウゴウも良いけど速度ダウンがあると殲滅力が断然違う
連関マンチョウは・・・ネタ？槍が今回は優秀だからな

オウイ忘れてたわ

709 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:55:14 ID:u7kNyfet0

飛天落日の時代が来たな。

710 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:57:14 ID:0K6GBxH60

>>708
やっぱり速度低下ってでかいんだよな、離間が今までずっと使われてたのは速度低下があったからだろうしね
なんで弱くされたんだろう、士気6使ってるんだし妥当な性能だったのにな

711 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:57:22 ID:+vVFjXJ40

満寵はネタではないと思うがいかんせん槍が優秀だから入りにくいよな。
なぜだか魏の妨害がガクンと減った気がする…
いや、俺が使っていた司馬昭が排出停止になったからだろうが。

712 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:10:17 ID:iiLWKO3vO

3でも使える2のRカク修正しなきゃ
↓
離間のスピードダウン調整
↓
3Rカクの離間←今ここ

だったりしてな
実際2のRカクの刹那離間どうなってるんだろな
誰か試した人いる？

713 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:17:50 ID:OCVvPIcTO

うんこよわくなってるよ
試せばわかる

714 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:25:11 ID:umcMj9ti0

ところで、
・武力差ダメがより顕著になった
・乱戦のダメージ間隔が短くなった

という事は、刹那の怪力は間接的に強化されたと考えて良いんだろうか。
Rテンイの怪力ってどれだけ持つんだろう。

715 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:41:29 ID:yi5HJ2MY0

>>714
そうなのか？前バージョンよりマイルドな気がするのは気のせいか・・・

716 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:48:44 ID:fDHl+RAY0

>>714
1カウントか、良くて2カウントくらいだと思う
刹那の怪力を使う場面ってほとんどないわ

正直身代わりの方が良かった

717 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:55:27 ID:lEkZAX2a0

>>715
英傑号令かけて相手号令を反計マークで一瞬で溶けるようになったよ
あと騎馬の初速が遅くなった関係で弾丸突撃は一体目でオーラ消えた時点で絶対に逃げられる気がしない

718 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:58:35 ID:kmRG0Bc2O

カクがやっぱり使いやすい
妨害系どうせコスト比武力低いならコスト１だよな
速度低下あるとギ騎馬軍団で相手の騎馬も逃がさないぜ

719 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:58:51 ID:9aWWqi+P0

>>716
俺も身代わりの方が良かったと思う無勢使い
身代わりなら、典韋以外突っ込ませる→死んだら身代わりが出来たのになー

720 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:00:59 ID:npsReuQF0

>714
2カウントもった。まあ微妙だよな。
2.5コス割くんだから、ｽﾍﾟｼｸだけじゃなく計略ももうちょっと使い道ないとなー

721 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:01:18 ID:umcMj9ti0

>716
短いなｗwww　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

今回も柵持ち武9として活用していくか。戦器は無いが念願の勇猛手に入ったしな。

722 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:02:46 ID:MAY/qrE/0

こちの怪力がどのくらい持つのかも気になるなー

723 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:03:55 ID:O43ck53F0

>>712
wikiのバックアップによると武力低下-4→-3、移動力低下0.4倍→0.6倍、計略範囲縮小

724 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:06:23 ID:DBBDF6SiO

反計って士気３になったんだな…
旧李典使ってたから気付かなかった orz

しかし看破＆反計のＷロックは強いなｗ

725 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 02:13:55 ID:sKeibnbRO

>>724
初心者ですが、いきなり上手い人と当るのはキツい。

魏単厨デッキを教えてくれ～(>_<)

726 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 02:28:06 ID:edWm9hTN0

そんなデッキ無いと思う、そんなんあったらもう使ってる。

727 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 02:33:41 ID:fDHl+RAY0

>>722
確か3カウントだったと思う
こちは士気3で10上がるから、まぁ結構強いとは思う

武力10募兵はガチ

でもコストが足引っ張って、相変わらず号令デッキには組み込みにくいな
弓飛天に入れたら強いんじゃないかと思って色々試したものの、淵使った方が勝てたし

とりあえずこちの怪力もあんまり使うタイミングがない

728 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 02:39:44 ID:ulF2ENrg0

ＵＣトン、求心、程イクorサイボウ、李典or劉ヨウ、曹仁orヨーコor郭嘉
まあこのへんが今のところ一番無難というか勝ちやすいデッキではなかろうか
しかし求心で３兵種織り交ぜて馬３槍１弓１なんて編成だと、
初心者じゃなくても運用に苦労するんで、弓２枚馬２枚槍１枚くらいにしとくのが吉

729 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 02:52:14 ID:sKeibnbRO

>>728
早速、試してみます(>_<)
ありがとうございます。

730 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 03:05:51 ID:HqzEQw+O0

初心者ならジュンユウ入れといた方が良くないか？

731 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 03:11:09 ID:XAHip7JS0

>>725
求心、李典、劉ヨウ、ウ禁、（ＵＣトンorＲ張コウ）おすすめ。
伏兵３で求心打って前出し。
馬３でも刺さらないならＵＣトンのが安定していて強いと思う。

732 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 03:20:49 ID:SXbNdCFQ0

楽して勝ちたいなら魏選ばない方が良いとしかいえない

733 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 03:33:59 ID:CwBcHjZo0

初心者ならスコップゲーで勝てそうだが

734 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 03:43:56 ID:sKeibnbRO

>>732
スターターパックが魏で引くカードも魏…(^_^;)
槍にも刺さりまくりなので
しばらく、魏伝で練習します。(;_;)

735 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 04:48:44 ID:edWm9hTN0

>>732
同意。

736 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 09:43:25 ID:qkV20zAc0

>>723
やっぱスピード調整されてるのか
これが原因かもしれんね
離間かけた時の移動力変更

737 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 10:44:46 ID:FOn2OYQVO

は？
使用率一番の国が楽じゃない国ならどこが楽なんだ？

738 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 10:45:57 ID:nbubQZiIO

ジュンユウ様は中級者に進めるけど、初心者には薦めにくいな。適当にうつダメ計は死を招くだけだと思う。

魏をやる魅力は反計だな。

739 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 11:02:10 ID:ulF2ENrg0

>>737
マジレスすると既に１位は魏から蜀に移ってるわけだが…
それに１位の勢力＝（初心者にとって）楽、とは限らないぞ

740 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 11:14:40 ID:KHvQ8n8FO

>>737
蜀が使いやすかったと思う。そんな俺はまだ十品…
今回の全国って元低州の人にはきつくない？
稼動初日にやったら、1000勝とかしてる人にフルボッコにされました(;ω;)

741 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 11:39:52 ID:Vb+NEiYo0

>>737
そもそも、初心者に騎馬メインのデッキが
扱えるとは思えない

742 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 11:50:13 ID:0mCv87vv0

最初の俺なんて移動させたい地点に騎馬をおかないで
騎馬の移動速度に合わせて動かしてたからな
全然オーラ纏わないんで困ったもんだったよw

743 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:02:56 ID:hayU3Mfk0

>742
相手は「ﾋﾞﾀ止まりうめぇ」って驚愕してたかも試練ｗ

つーかホントに槍オーラ消え辛くなってるな。

744 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:07:13 ID:oy40WhFjO

初心者は蜀がいいだろ常考
MAX長槍陣なら槍撃練習も楽・・・ｹﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ

初心者は呉使え呉、弓柵は置いとくだけ！呉ｵﾇﾇﾒ

745 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:17:28 ID:sKeibnbRO

｜ω・｀）
ヨーコって何ですか？

746 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:34:43 ID:sKeibnbRO

>>744
手元に大橋がｗ
カード集めてみます。

747 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:47:10 ID:tMQAKxf70

初心者向けなのは大徳か手腕ですよね。
求心は自身が２，５コスなのが・・・

748 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 13:05:13 ID:sKeibnbRO

>>747
ですよね。桃園には対抗できそう？なんだけどな。

４枚デッキ…
カード資産が無いorz

749 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 13:07:21 ID:6+R0QditO

どうやら初心者スレになったようです

750 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 13:20:37 ID:AQOPQUzI0

ダークサイドですが
無勢って太史慈とかの召喚系を人数に含まれるんですか？

751 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 15:08:50 ID:1uXZlRHY0

>>732
まさに金言だな

使い手が上手いとは限らないが
上手くないとまるで扱えないし勝てない勢力

槍と弓は下手で槍撃や弓タゲできなくても刺さることはないし、
蜀なんか連環と挑発さえあれば猿でもそれなりの効果は発揮するしな

752 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 15:14:28 ID:ugpgkWzaO

>>746
おまｗ
それは超上級者用だ！

753 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 16:15:03 ID:Vmw5IoNA0

うぬぼれすぎ
突撃回数０でも馬なんて迎撃されないようにするだけで扱えるのに

754 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 16:31:09 ID:X543oTxA0

>>739
やっぱりそうなるとは思ってたが、短かったなー……
>>753
今はその「迎撃されないようにする」が難しいと思うが？

755 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 16:32:09 ID:da5+Zw4mO

勝てないけどな

756 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 16:46:35 ID:FOn2OYQVO

相変わらず騎馬厨うぜえなあ
何が金言(笑)だよ

このゲームは一発でも城を削れば勝つ
機動力ﾏﾝｾｰゲー
槍の攻城力も落ちたし騎馬が最強ユニットに決まってるだろ

757 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 16:55:23 ID:WTU/JIv00

キタ最強厨

758 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 16:56:55 ID:B2nmbotjO

＞＞槍の攻城力も落ちたし

かわりに槍は速度上がったけどな。
最強兵種議論は本スレか厨議論スレでやってくれ。

759 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 17:01:06 ID:6ez/HTlzO

>>756
>>756
何が言いたいのかさっぱりだ。
誰も馬の重要性を否定してはいないだろうに。
別に『最強ユニット』の馬を5人も6人も集めたデッキが最強ってわけでもないし。

760 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 17:17:01 ID:tMQAKxf70

魏の話題がないとこうなるのか・・・

761 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 17:43:35 ID:sKeibnbRO

カード買いに行ったら周ユが一枚もなかったｏｒｚ

魏単で全国２戦目頑張ります。

762 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 18:34:16 ID:nTb9AMypO

>>753
歩兵と同じ能力すごいですね

763 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:24:58 ID:NczHv49ZO

じゃあギブの話しようぜ！
ﾄｳｶﾞｲ、ﾁｮｳｺｳ、ｷﾞﾌﾞ、楽進、リテン、で知力も武力も伏兵もあるしオススメだぜ。
他のｷﾞﾌﾞ使いの人はどんなデッキ使ってるんかね

764 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:29:36 ID:7bAwxx4LO

>>763
禿、魏武、チョウコウ、リテン、テイイクなら見た

765 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:31:01 ID:I+OuU/eNO

後ろ斜め30゜くらいでも迎撃される仕様はなんとかならないのか？

何で自城に戻るときまでビタ止まりしなきゃいけないんだよ

766 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:24:46 ID:/JrtuGKEO

>>763
魏武、Rホウ徳、UCトン、楽進、劉曄、軍師筍攸でやってる。
トン以外新カードで、地寄りだから増援が早く使えて、連還はペースを取れた時にいい感じ。
今のところかなり勝ててるが、何故か魏に当たってないからなぁ…
とりあえずパーツが優秀だから旧魏武より攻めやすく守りやすい感がある。

767 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:47:46 ID:+1Bjf/Cm0

魏武でちょろっとやってみてそこそこ戦えたのは

魏武　Ｒカコウエン　ＵＣトン　テイイク　楽進　軍師シバイ

かな。ジュンユウ入りのも考えたんだけど、呂布ワラに
勝てないことが判明したので、こういう形になりました。

槍が弱いんで張コウ入れると、陥陣営に勝てません。
それを克服するために張コウ、曹植とすると、武力が
低過ぎて、全般的に苦しくなります。

蜀と戦うためにカコウエン、呂布ワラ・陥陣営に勝つためにトンに
なりました。軍師シバイは相手軍師が周ユだとムリがあるので
ジュンイクのほうがいいかもしれません。

768 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:50:00 ID:/zRRxn2XO

魏武が曹ヒになって、2.0からやり続けた魏武をやめる決意をした。
やっぱ曹操がデッキにいなきゃなんで、求心で行きます。
昨日デッキ考えてみた。アドバイス等あったらよろしくお願いします。

求心、張ｺｳ、羊KO(or郭嘉)、楽進、李典
です

769 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 21:01:04 ID:YbNKPu6hO

>>754雲散や機略ありで後だし有利な魏がよくいうよwいまや看破入りでも総武力低くない上に引きこもり元祖な騎馬単がw

770 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 21:02:01 ID:+1Bjf/Cm0

相手のデッキ次第ですが、全ての試合に共通するのは、
ヨウコにしろ郭嘉にしろ、槍が張コウ１本だから、
張コウをとにかく大事に使うということだと思います。

771 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 21:02:46 ID:h6Y3rIOA0

甘寧と長槍大徳に勝てておれ嬉し涙目
でも麻痺矢に負けた

772 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 21:30:51 ID:/zRRxn2XO

>>770
レス㌧です。まだ資産が乏しいのでこんなデッキしか思い付かない…
もっと妨害やら入れたいんですけどね

773 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 21:51:11 ID:AaxOh2Sv0

誰も満寵使ってないみたいだけど、意外と使えるぞ～

774 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 21:55:47 ID:zEnNHG9g0

荀攸枠にしてるからいらないけど、つかってみたくはあるなあ・・・

775 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 22:14:26 ID:IJN0nBDcO

>>761
ここはおまえの日記じゃないんだからチラシの裏にでも書いてろカス
あと顔文字キモイ

776 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 22:16:57 ID:/f7pm/dX0

ちんぽ

777 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:24:27 ID:tMQAKxf70

荒れてる気がする。
もっと前向きなことを議論しようよ。

長槍に負けたら・・・萎えるけどな・・・

778 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:31:48 ID:jXrKlugk0

長槍は引きこもりならイク様の開幕精兵が今のところ効果ある。
こっちに陣敷かれてほっほーは無理だが

779 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:37:18 ID:jA5W5/jE0

ちょっと質問。
R張コウ、SRトウガイ、SR司馬イ、Rホウ徳で全国やってみようかと思うんだが、
今の流行状況等を考えると、UC夏侯惇を誰かと交代させて入れておくべきだろうか。

780 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:43:56 ID:umcMj9ti0

俺ならガイとウホ抜いて、雲散㌧と徐晃入れるかな。

781 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:52:14 ID:jA5W5/jE0

レス感謝。
雲散は今Verの要かなぁ。
そして、やっぱり変えるとしたら、トウガイ・ホウ徳か。
武力9は安心感の為に留めておくとしても、隠密神速は難しいしなぁ・・・
馬に慣れていたら、張コウ外すんだが。雲散入れて行ってくるかな。

782 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:56:30 ID:qZ4/PjkW0

魏同士でぶつかって、なおかつ同じ雲散入りだったときのｇｄｇｄ感は異常

783 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:00:53 ID:qtAxxNDbO

UCﾄﾝ入りの５枚覇者求って槍は誰がいいのかな?

784 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:01:29 ID:tMQAKxf70

>>778
オレもイク様に助けてもらったことある。
軍師周ユからも逃げれるし、けっこう使えるよね。

785 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:04:44 ID:/wsjZwe20

>>783
程イクかな。蔡瑁でもいいけど。
俺はUCトンじゃなくて張コウ入れて曹植で雲散してる

786 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:10:40 ID:6mbxA8iN0

お、曹植仲間だ
曹植は、いいよー

787 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:12:24 ID:o44YJUN20

>>783
于禁はできる子

788 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:15:33 ID:HXPW7HZvO

>>782
機略vs機略もヤバイ

789 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:16:01 ID:DB87g/I60

話機略自在するけど誰か無勢の舞使ってる人いないかな？デッキ考えたんでちょっとアドバイスほしいんだ

神速号令　神速　機略　無勢
ダメ計対策に知力を上げつつ攻守に機略を使って低士気で使える神速戦法を入れる

スペック重視で張遼入れたんだけど号令被ってるしほかのほうがいいかな？
とりあえずダメだしをして頂きたい

790 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:23:10 ID:/wsjZwe20

無勢デッキは俺も考えたけど排停の鬼神様入れたほうがずっとマシだと思った

791 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:25:55 ID:tvNFlDILO

>>789
自分は姫曹操テンイトウガイってのをたまに使ってる
無勢の場合、ダメ計使ってくれるのはオイシイ
士気差＋部隊差が出来るからな

792 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:30:53 ID:6mbxA8iN0

>>791
典イには尊い犠牲になってもらうわけだな。
かわいそうだが、曹操が入っているからいいとしよう。

793 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:31:11 ID:Lm/JZXSU0

>>789
例えばそのデッキって無勢が効かない場合は神速（もしくは機略）の亜種デッキになるわけだよね
そうすると号令が使えない場合、そのデッキパワー不足でないかい？
騎馬単４枚ってこともあって蜀に押されそうに見える
無勢デッキを組む場合は、少枚数のパワー型にするか通常デッキの１コス枠に無勢を組み込んだ形が良いと思うよ
そうすると無勢なし＆士気なしの状態でも何とか戦えるようになるから

ちなみにこっちは
大喝、ホウ徳、乱れうち、無勢にしてます
脳筋が多いけど無勢舞った後ならダメ系は大して怖くないし、妨害も固まらなければいける感じかな

あと軍師は何にしてますか？
それによって話も変わってくるんだけど

794 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:31:20 ID:C/xBAq3QO

みんなサンクス
ｿｳｼｮｸ入れるパターン含めてみんな色々試してるみたいだね
総武力の問題もあるししばらくは悩みそうだ

795 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:31:43 ID:2KZ7ee9LO

>>789
おれも機略にスペック目的で張遼いれてるがお荷物に感じたことはない
司馬懿の速度もあげないといけないときは神速号令の出番だしな

騎馬淵だと機略味方掛けでも意外とダメ計食らうのが

まぁ蒼天淵が神速の方だったら即投入ですが

796 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:33:36 ID:6mbxA8iN0

無勢だと大喝が活きるな。
雲散がなくて困ることも多いとは思うが・・・

797 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:37:58 ID:6mbxA8iN0

今、パッと考えたんだが５枚無勢で
２，５　２，５　劉ヨウ　李典　無勢
というのはどうだろう？
反計ラインを上げていけばプレッシャーになるし、１コスで死にやすいから部隊数もすぐに減る。
＋６の２，５を２枚つくるのも簡単だと思うぞ。

即興だから所詮生兵法か・・・

798 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:40:49 ID:DB87g/I60

みんなありがと
普段無勢は話題に全く上がらないけど結構考えてみてはいる人いるんだね

>>793
妨害が無いと辛いと思って機略を入れてみたんですが
やっぱり武力重視のほうがいいですか…軍師も考えてなかったし
求心　刹那怪力　特攻　無勢　とかどうでしょうか？
あと無勢に合う軍師が全く思いつかない…

799 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:45:09 ID:6mbxA8iN0

>>797だが、誰か感想をくれ。

800 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:50:42 ID:Lm/JZXSU0

>>798
いやさ、単純に機略の妨害目的の方を使うなら
５枚神速（求心）型にしてUC夏侯惇や曹植にした方がいいんじゃないかななんて思ったんですよ
もちろん機略の方が強いですけど、張遼入れてるんなら士気の軽いどっちかがいいかなぁとね
５枚デッキでも入らないときは１コス落として戦えばいいわけですし
軍師は連環の使える荀攸か、神速入りなら郭嘉もいいかもね

801 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:52:48 ID:Lm/JZXSU0

>>797
いいんじゃないかな
ただ２．５、２．５型に反計組み込むと妨害がなくなるからガチのぶつかり合いになるのが怖い
普通に無勢から求心とか神速撃てれば負けないとは思うけどね

802 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:54:34 ID:IxcwWGOq0

曹操、張遼、劉曄、楽進、賈クの天単で
ゲージたまり次第即精兵でずっとおれのターン！

ていうのは生兵法？

803 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:56:02 ID:ekbWU3nA0

無勢ってシン皇后が踊ると構成人数から外れて、五枚デッキの場合四枚デッキとしてカウント。
五枚ｖｓ五枚でお互い戦場に居るときに皇后が踊れば残り四人はその時点で武＋3、で良いんだよね？

>799
残り二人の構成面子だが、Rテンイ＆求心とかかな？

804 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:00:08 ID:tvNFlDILO

>>799
無勢やればわかるが、反計はいらない。
高武力３枚が何よりのプレッシャーになるから、ライン上げは楽

自分は増援にしてる。
無勢の場合リードされると無理ゲーによくなるから、ごり押しで一発入れて守って勝つパターンが一番良い結論になった。
守りの無勢はヤバい

805 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:04:04 ID:Lm/JZXSU0

>>804
毎回勝ってるのに突っ込んでしまう自分はダメだな
守りは強いんだけど３枚だから今流行のチョロがきついんだがどうしてる？

806 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:18:39 ID:tvNFlDILO

>>805
チョロが戦場に出てるって事は、だいたい全軍で突っ込んで来てるか、高武力２体引き連れて来てるかのどちらかだから、
上の場合は２体以上挑発の範囲に入らないようにして求心。
下の場合も同じで求心か、隠密神速で回り込んでチョロを仕留めるかのどっちかかな。

まあ、そこまでの流れを作るのに骨が折れるわけだがな…

807 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:26:54 ID:Lm/JZXSU0

>>806
号令と神速で対処ですか
こっちは大喝くらいしか手がないので辛い
大人しくoutホウ徳、in徐晃しかないかな･･･
ほんとにあいつはやっかいですねぇ

808 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:53:39 ID:gmTWV1SPO

弓二枚にしたらリョフにぬっころされた
（・ω・）

809 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 02:29:35 ID:7DQsh4UX0

>>808
あるあるｗ

810 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 09:07:28 ID:MDRIqGsd0

これから魏で３デビューするんだ
求心デッキくらいしかしらないんだ
手ごろに揃える事ができるカードで組めるデッキてなに？

811 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 09:52:48 ID:9ZVWH8x+O

>>810
求心にUC惇と劉曄入れてあと2.5コスはお好きに

812 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:29:41 ID:BdIyvMZQO

>>810
神速に禿とSRカク入れてあと2.5コスはお好きに

813 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:33:31 ID:h3ysBS+GO

>>810
魏武に・・・いやなんでもない

814 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:33:59 ID:7DQsh4UX0

>>810
＞手ごろに揃える事ができるカードで組めるデッキ

飛天

815 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:51:46 ID:2ivxBwIY0

イク爺の隠密便利だぜ
弓タゲくらわん(よね？)から武力3でも安心
昔の半計とは違ったプレッシャーを与えてる彼は偉大

ということで考えた
機略、UC㌧、β、爺、楽進・・・武力やべえｗ

816 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 11:10:11 ID:7DQsh4UX0

>>815
総武力25もあれば全然戦えるだろ

俺の機略は司馬懿、典韋、ヨーコ、隠密爺、看破
総武力23でも全然勝ててるぜ

817 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 11:34:57 ID:d5vfyEi70

俺も組むデッキ組むデッキ総武力が平均24なんだがなぁ

いや、曹丕を入れてるからなんですけどね、はい。

818 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 12:51:08 ID:y0op6bvD0

俺はヨーコ→曹仁だけど、普通に勝てる。
テンイで開幕伏兵踏まなければ大丈夫。

819 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 13:15:46 ID:2ivxBwIY0

って>>815でデッキつくってみたはいいが機略の雲散と㌧雲散ってかぶってるな
ちょい前にまじめに考えたデッキは機略、β、曹仁、悪来の4枚だったんだが
どっちもどっちだよな～・・・って悪来もってねえやw
郭皇后に密かな期待を抱いてUC淵、β、曹洪、曹植、皇后って突っ込んできます

820 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 13:17:20 ID:3kEfPDwfO

典韋みたいな高武力がいるだけで意外とどうにでもなる

821 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 13:43:40 ID:TMz+LNlSO

機略＋スコップでも全然問題無いよ。

計略被るから～って敬遠する人も多いが、機略雲散は単体強化に使わないし、
スコップは号令相手に使うものじゃないし。(使えなくもないけど)

機略→刹那号令→睨みも可能だし、相手号令→機略
→相手苦し紛れの強化→眼光って場面は結構多い。

822 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 16:06:17 ID:WbfGeLEC0

ちょっと古いがデッキの戦闘力は、
各武将の武力の２乗を足して、それにデッキ枚数×0.1を掛ければいいとか昔は言われてたな。

SR曹操、UC夏候惇、R羊コ、UC楽進、Cリュウヨウだと
（８１＋４９＋２５＋１６＋４）×０．５＝８７．５

みたいな感じで。
さすがに今はみんなうまくなってるから、当てにならないかも知れんがみんなはどんな感じになる？

823 ：822：2007/12/25(火) 16:10:24 ID:WbfGeLEC0

ちょｗｗｗ
言い出しっぺの俺が間違ってどうするorz
>>822は７９だったな

神速デッキの癖が出ちゃったぜorz

824 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 16:14:15 ID:tvNFlDILO

俺のデッキは70.2か…
まあ、最高武力が６だからしょうがないか…

825 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 16:19:17 ID:OBpnmagP0

6枚総武力23で87になった
枚数の影響が大きいな

826 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 16:23:59 ID:WbfGeLEC0

>>825
そこが弱点なんだよな('・ω・`)
でもこれ以上難しい計算にしたら意味ないしなー。
まあ同じ枚数のデッキだとあながち間違えじゃないし、参考になるとは思う。
総武力だけだとかなり差が出るから、デッキ作るとき困るだろうし。

827 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:05:42 ID:3kEfPDwfO

>>822の計算式だと俺のは77.0なんだが
これは何を基準にしてるのか分からんから高いのか低いのか分からん

828 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:06:52 ID:m1hAUCuLO

俺のデッキは67.5だった…。
数値だけなら最弱じゃねーかorz

829 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:13:23 ID:BqT6CKDvO

機略の味方掛けの槍は、相手の槍に迎撃される？

830 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:25:07 ID:RgUX5sLE0

>>829
迎撃されない

831 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:28:42 ID:WbfGeLEC0

>>827
自分の嫌いなデッキとか流行のデッキとかと比べてくれればOK。
今の流行のデッキと戦って白兵勝ち出来るかどうか見たいな感じで。

ちなみに
純正魏4が９７，６
SR劉備、R魏延、R馬超、Rホウトウ、C張松が８３
SR甘寧、SR陸遜、C祖茂、C潘璋、UC諸葛キンが８４
SR高順、UC張飛、UC陳宮、C趙累、UC李儒が９４
って感じになる

832 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:46:52 ID:hnq5s/sB0

>>828
ごめん、俺は六枚で61.8だｗｗ

833 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:53:13 ID:2dxB6wbr0

純正神速だと107.5か
かなり高いなｗ

834 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:55:36 ID:9ZVWH8x+O

>>822
2のメイン→45.3
3のメイン→55.2

…総武力なんて飾りですよ

全部隊を計略なしでぶつかりあわせたときの強さの基準ってことでいいのかな

835 ：かさ：2007/12/25(火) 19:08:36 ID:xnHFf7uDO

夏候淵のスペックと効果時間などについて教えていただけませんか(>_<)？

836 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:27:52 ID:Tnvef3gkO

馬単求心やってるんだけど、やっぱ槍いたほうがいいのかな。
求心スコップカク皇后固定にすると
四枚にするか微妙な奴しか入らないから操作性考えて全部馬にしてしまったんだよね。
今は1.5にはカクカかショウカイ、ソウジン

1には楽進固定でやってます。

1.5武6槍とかいればな…

837 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:30:33 ID:/wsjZwe20

求心で騎馬単やるなら神速のほうがずっと強いと思うんだ

838 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:32:34 ID:UnOIkAg60

馬単求心だと、曹操→張遼でいいじゃん、って言われる事が多いからなぁ

839 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:48:18 ID:7DQsh4UX0

そうかな？

騎馬単求心の方が神速よりも槍多目のデッキに対して戦いやすいから
今の環境では使いやすいんジャマイカ？

効果時間も長い品

まぁ騎馬単求心vs神速だと求心側が圧倒的に不利になるわけだが

840 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 20:00:36 ID:eTfACgq40

それを克服するための郭嘉や蔡文姫だと思うけどなぁ俺は
とはいえ育ててる軍師が郭嘉だから俺は蔡文姫になってるけど

841 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 20:14:24 ID:FFkbUVTi0

俺も池袋周辺で無勢使ってる
LE惇LE淵RβSR無勢の四枚
騎馬多いデッキを大喝でさばききる自信があればRβ→機略で汎用性が上がるかも
無勢と乱れうちの相性は良いよ、相手の数減る頃には軒並み瀕死になってる

842 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 20:22:02 ID:vUrVE1HgO

>>834
デッキkwsk
ちょっと低すぎやしないか？

843 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 20:24:54 ID:NrRR//SP0

俺は59.5だった

844 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 20:35:22 ID:ldC4ciGp0

>>842
2は魏武後方指揮大水計Wイク
3は求心大水計殿馬程昱看破イク様

敵に触ったら負け

845 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 20:40:19 ID:uYw3XgLL0

求心と神速両方いれればおｋ

求心、神速、楽進、曹植、劉ヨウ

うん、どっちかに特化した方が強いな・・・・

846 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 20:58:15 ID:cLjsziu40

案外騎馬単求心は強かったよ、今の環境だったらむしろ武力上昇が大きくて効果時間の長い求心の方がいいかもしれん
問題は別に求心使うなら騎馬単にする必要が無いってとこだなｗ

847 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:18:51 ID:eTfACgq40

求心は範囲が横一列だから騎馬単だと範囲に全員入れやすいとか
足が速くて素武力高めにしやすいからライン上げが比較的楽とか一応利点はある

848 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:53:29 ID:p8Wb9UiB0

機略は狭い狭いって聞いていたけど、実際に使ってみたら
密集中の相手5枚全員入って、想像以上の広さに驚いた。
魏をまともに使ったのは今日が初だが、便利だなぁ雲散・妨害って。

849 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:59:24 ID:BVGZwD0IO

1．5は、満寵が槍の鉄板だと思うが
連環いいぞー

850 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 22:04:18 ID:jW5p9QhZ0

>>848
号令としては少し狭いってだけだからなぁ
妨害としては広い広い

851 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 22:07:22 ID:3O36p1GN0

テス

852 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 22:15:40 ID:VarA5EB10

機略楽しいよ機略
３で初引きSRだからって理由だけで使ってみたが強い

853 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 22:18:29 ID:eTfACgq40

知力上がるから脳筋入れやすいのもいいよね
厨って感じではないけど安定した強さがある

854 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 22:25:48 ID:d5vfyEi70

>>849
うきんより満寵が鉄板なのは同意。連環はなかなか使える。
ってか1.5槍で伏兵持ってないやつは排出停止の爺ちゃんだけかな？

855 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 22:51:38 ID:00qvMF1q0

ていうか機略＋知勇兼陣で知力上げたら夏候淵の乱れ打ちってかなりの効果時間続くんかな？
一応基本６Ｃで知力１上のタイシジが７Ｃてきいたんだが

856 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:02:07 ID:Lgf4CpvzO

機略って何？ｗ
あと、雲散は今回誰がもってるの？ちんぐん？

857 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:04:40 ID:7DQsh4UX0

>>856
つwiki

858 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:07:58 ID:Lgf4CpvzO

今回ギブより求心のがよさげ？
求心って、一部の隙もない傭兵を見よ！って言ってるやつだよね？

859 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:09:58 ID:Lgf4CpvzO

>>857携帯しかないから見れないのよ。
携帯も古いし…
ククク…まずは機種変更かな？（泣）

860 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:13:00 ID:nWglLROY0

とりあえずsageろ

861 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:14:27 ID:ZcifCYlK0

機略しらないってどんだけもぐりｗ

862 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:33:56 ID:6mbxA8iN0

本当に三国志大戦やってるのだろうか・・・

863 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:36:24 ID:jJdO1jOeO

釣りウザス

864 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:38:32 ID:f5wLq3RB0

満寵最初はイラストダメだし戦器なくなって弱体化したから微妙と思っていたが、
破滅ＫＪＡを止めてから俺の中で評価が変わった

865 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:47:17 ID:nWglLROY0

徐晃、張コウ、羊叔子、満寵、李典

妄想してみたが昔の蜀みたいだな。
軽士気計略対策に李典を曹植でもありだろうか。

866 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:48:16 ID:+qGQjPpX0

破滅陥陣営も怖いが完殺も怖いよ・・・
今日3回当たったが、ｼﾊﾞｲ完殺されると何も出来ないようなデッキ使ってると死ねる。
デッキ変えようかなぁ・・・

867 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:52:49 ID:Lgf4CpvzO

機略=シバイでOK？
軍師の方じゃないよな？縦のカードだよな？

868 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:54:27 ID:8F14AnZ10

>>867
おまえはまず初心者スレに行くべき

869 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:59:42 ID:/zlBN0VaO

>>867
ワザとやってんじゃないかと思えてくる・・・

870 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:59:42 ID:zwZGqRGhO

>>867
半年ＲＯＭれ

871 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:02:15 ID:Lgf4CpvzO

うわぁ～ん°･(ノД`)･°･
おまえらなんか嫌いだー(泣)
ぽっくん決めたぞ!!ぽっくんの財力をもって全カード集めてＧＩの国を滅ぼしたるタルー！(●｀ε´●)

872 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:04:55 ID:OfD//mVaO

>>871
きゃーわいー☆

873 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:09:56 ID:SnFmRhwk0

>>871
つまんないね。
どうしたらやめてくれるのだろうか・・・
無視しても独りで騒いでたらそれはそれで鬱陶しいしな。

874 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:13:46 ID:z+s8v3TvO

じゃあ細胞提督の話しようぜ
1コス武力３槍強化戦法(笑)より弓連環の小計のが良かったんじゃね？

875 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:15:44 ID:xbR2slVR0

弓連環は確かに捨てがたいが、武力３槍もこれはこれで使い道がある
呉のリョウ操みたいなもんだよな

876 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:15:55 ID:kpSXCDT90

提督はそのままでカキが3/3強化戦法になれば良かったのにな
なんか選択肢が減ってばっか

877 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:16:46 ID:vyrdecfz0

武力３あるだけで十分だと思うぞ、それに知力３あるし
機略かければ知力うｐで死に難くなる。

878 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:18:02 ID:SnFmRhwk0

１コスの武力３は偉大だな。

879 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:21:09 ID:9zip1HMc0

ちょっと亀になるけど無勢って自分カウントされないのか？
たとえば相手5枚で味方4枚内1枚無勢舞ってたら+6されるの？

880 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:21:29 ID:2B2TEnbW0

Yes

881 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:29:39 ID:ZR/Lhn8E0

やっと曹操げっと
これでおれも休診デビューだ

せっかくだから天単で組んでみようかな
曹操、曹仁、劉曄、賈ク、楽進・・・足りねー
荀彧か王異でもいればなあ
弱そうだけど

882 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:29:41 ID:9zip1HMc0

>>880
確信したわ。間違いなく一週間以内に無勢デッキが厨デッキの仲間入りになる

883 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:37:29 ID:SnFmRhwk0

無勢が厨になることはないと思うが、大半の人のイメージよりは強いだろうな。
オレも使ってみたいと思っているが肝心の姫を持っていない。

生兵法でゴメン

884 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:42:38 ID:rbdC+/7W0

無勢舞は稼動開始した時点から一部では話題に上がってたけど、
今の所安定するデッキは出てきてないね。

俺も色々試したけど、４枚より５枚の方がいいと思う。
武力上昇値が相手依存だから相手がガン守りだとまず崩せない。
守るにしても姫＋城を３～４枚で同時に守るのは結構厳しい。
基本スペックは十分にあるから、サブ計略として搭載するのもありかと。

885 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:43:10 ID:dJ+91Fj20

というか姫は踊らなくとも入れたくなるスペックだな。

886 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:45:59 ID:kpSXCDT90

敵が引っ込んだら効果下がるんでしょ？
舞ったら単体強化で潰されそうな気がする

887 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:54:01 ID:9zip1HMc0

そうか。強いと思ったんだが。
むむむ

888 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:56:44 ID:eyzAWRr6O

つ㌧

889 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:57:11 ID:jYJfDo980

>>886
ならUC㌧入れればいいじゃない！

890 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:11:46 ID:xbR2slVR0

そしてR馬超の一騎当千でフルボッコにされるんですね

891 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:13:41 ID:/OZMxMjM0

一騎当千なんて俺の隠密神速でボコボコにしてやんよ

892 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:13:52 ID:kpSXCDT90

トン１体で済むなら良いんだけどさ
俺が敵なら神速戦法とかしちゃうよ
とにかく「撤退で武力上がる→敵も１体下げる」の繰り返しで攻められないと思う

893 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:49:49 ID:dJ+91Fj20

じゃ求心入れれば良くね？

894 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:57:33 ID:3bwyTJonO

飛天引いたので使ってみたんだけど
思ってたより遅い？

それでも、刺さるんだけど

神速よりも舞が最高に萌える俺。

逝ってくるぉ（・ω・）

895 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 02:12:19 ID:vQ1w5TmRO

>>894
？

896 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 02:16:27 ID:3bwyTJonO

すみません。勢いで書き込んでしまいました。
甘い声にだまされました。

897 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 03:14:36 ID:FQbMj91m0

対戦する魏のデッキはSRシバイ入りばっかだね。

898 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 03:23:34 ID:zeu+F4A70

使用率は機略＞＝求心＞神速＞魏武か
魏武は今日使ってる人いたけどデッキ構築悩んでたし
だけど今回精兵あるから40C持ったらそれはそれで壊れとか言われたと思う

899 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 03:35:10 ID:FUlUyiOOO

魏武はカード追加で枚数が増えるほど選択肢も増えて強くなると思うよ

900 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 03:54:01 ID:kpSXCDT90

しかし本体が一番のお荷物だというのはどうすることも・・・うわなにをするきさまらー

901 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 04:22:32 ID:XABlIn6N0

実際問題として突撃闘陣はどれくらいUPしてんのかね？
ずっと使ってるけど武力+1ぐらいあがってるかなー？ぐらいにしか感じないorz

902 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 06:59:20 ID:osKabiD+0

LE淵引いたんだが求心で組むのが一番安定しそうかな？
LE淵・求心・曹仁・劉ヨウ・楽進なんだが
楽進→サイボウに変えた方がいいかな？計略同じだし今回槍強いから壁役にもなれるかと思って・・・

903 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 09:11:08 ID:xFyUfuNHO

たしかにな、楽進は１では勇猛、２では魏武強が売りだったしな。
4/3騎馬と3/3槍は悩むとこだ。

904 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 09:27:30 ID:ZZv8D2MT0

敵の騎馬隊から夏侯淵を守るために、槍一本は欲しいところだな
乱れ撃ちを使うつもりなら特に。
まあ挑発はカンベンしてくれとしか言えないが…

905 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 09:45:02 ID:KHTnYwmjO

淵を入れるならｵﾏﾝﾁｮ必須じゃない？
槍、伏兵、連環と高武力弓との相性はRﾎｳ統が証明してるよ。

小連環もかなり強くなったし、小連環乱れ撃ちはデスコンボ…！
まぁダメ計飛んでくるだろうけどｗ

906 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 09:48:46 ID:osKabiD+0

>>905
ｵﾏﾝﾁｮ持ってないんだ、ver2のも。
1回も引いてないってある意味すげーかも・・・
軍師ジュンユウも育ててるから一応連環あるから平気だと思う。
アドバイスありがとう。

907 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 09:59:21 ID:zeu+F4A70

今まで弱体化の小計はずっと微妙だと思ってたけど昨日使って認識を改めた
範囲広めで士気4武力－5ってすごく強いね
本人も魅力2/6馬で実用的だし

908 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 10:06:40 ID:g1hBvT5S0

あれ？弱体化の小計って武ー4じゃなかったっけ？
あと本人は2/7馬魅力じゃね？

909 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 10:08:47 ID:XwLb+HfgO

>>907
色々と数値がオカシイ気がするのは俺だけだろうか

910 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 10:11:02 ID:zeu+F4A70

ごめん素で間違えた
色々と確認しないでうろ覚えで書くもんじゃないね