Quest of D戦・騎・蛮族ｽﾚ　48回目のｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ

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1 ：ゲームセンター名無し：
Quest of Dの職業戦士とその上級職騎士･蛮族について語るｽﾚです｡
戦士･騎士といえば接近戦のｴｷｽﾊﾟｰﾄ｡
装備や立ち回り､ﾃﾞｯｷなどを大いにシャウトしましょう｡
荒らしは脳筋的にｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｽﾙｰ､煽りはﾌﾛｰﾚｽでｼﾞｬｽﾄｽﾙｰ｡

●総合ﾃﾝﾌﾟﾚWiki──知りたい事はまずここで探してみよう
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式ｻｲﾄ──TOPﾍﾟｰｼﾞ右上にいるのが騎士だ!あの鎧こそｼﾞｪﾈﾗﾙｱｰﾏｰだ!
http://www.questofd.com/
●前スレ
Quest of D戦士･騎士･蛮族ｽﾚ part47
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196257074/
2 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 01:54:05 ID:3D/liCeB0
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv47
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196593295/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part46
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197226612/
Quest of D　盗賊・暗殺者・狩人スレ part17
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197202642/
Quest of D初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集ｽﾚ 6%
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194824891/
Quest of D 質問スレ part56
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1192857326/
Quest of D 装備品データ報告スレ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172379137/
Quest of D　D.net総合スレ 5周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194613199/
Quest of D 錬成総合スレ part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196220860/
【雑談】Quest of Dトレード専用スレPart15【禁止】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196962525/
Quest of D トレード雑談スレ Part41
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186041519/
Quest of D eアイテム関係トレードスレpart25
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188485036/
3 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 01:55:32 ID:3D/liCeB0
Quest of D 協力ﾌﾟﾚｲの出来事　59連続魔石合成失敗
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196328227/
【同志よ】Quest of Dｷﾞﾙﾄﾞﾒﾝﾊﾞｰ募集ｽﾚ3【集まれ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144577064/
【セガは】Quest of D 妄想スレ7【見てない】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173495817/
【神アイテム】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 18ｺﾝﾃ【e肉】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188183064/
【ﾓﾝｽも】Quest of D住人成りきりpart6【冒険者も】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1178201923/
Quest of D 配列表晒し part7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187452611/
Quest of D VSモード専用スレ　Part1
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196091554/
【Quest of D】召喚モンスターを評価するスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171354912/

（巡回＆ドロップ報告）【効率】Quest of D 討論スレ【弱・ネタ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157169321/
（報酬＆ドロップ報告）Quest of D 初心者支援議論
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195185887/
（OE報告）Quest of D RMTｽﾚ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188570248/

Quest of D 画板＠2ch
http://bbs.avi.jp/394444/
4 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 02:08:35 ID:EPk22Dd1O
>>1乙
そして初の一桁ゲット
5 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 02:14:00 ID:IzEdf+xW0
>>1乙
wikiが何かやたらと重い
6 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 02:20:45 ID:UzZeCMKqO
>>1乙
久しぶりに言った気がするぜ。
まあ大学受験生がこの時期にDにはまってるとかダメダメなんだがなー
7 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 02:21:18 ID:tCG6dhwi0
>>1乙
蛮族から騎士に戻したデデンダーだけど
インペリTUEEEEE
もう赤ぷよには戻れない
8 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 02:42:54 ID:b6YDBhF/O
>>1乙。
wiki見てもよく分からなかったので質問させてください。
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ使いなんだけど、ｴﾙﾋﾞｯｼｭ梅とﾗｲｽﾞ単だとどっちがいい？
ﾗｲｽﾞの効果がいまいちよく分からないんです。単、柿、梅での性能差も含めて。
9 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 03:00:56 ID:G1wQo6jAO
1乙

多分一桁ゲトー


グラブレならライズ梅
10 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 03:05:35 ID:b6YDBhF/O
>>9返答ありがとう。
やはりﾗｲｽﾞ単では効果が薄いのか…な
頑張って資産貯めます
11 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 07:24:33 ID:89UX/XbIO
キリ番げと…か？

グラブレにドラゴン系アロウズはガチだと思うんだが、昨日今日で使い始めた元デデンダが使うのは早い？
デデンみたいに置きＭＡＸハートがしたいのよね。
12 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 07:43:43 ID:G1wQo6jAO
横方向に当たる範囲が狭いので厳しいと思う。
13 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 07:49:01 ID:89UX/XbIO
壁を背にして待ち構えれば何とかならないかな。
ドラアマを着ると敵の動きが直線的になって捉えやすいと以前読んだ記憶があるんだ。
14 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 08:38:10 ID:G1wQo6jAO
デュラハンが潰せないのと中、遠距離攻撃を持つのが多いからやっぱりキツいかと思う。
15 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 10:05:22 ID:h3O8Nin6O
>>1
乙です。

ｸﾞﾗﾌﾞﾚは巧く立ち回れないと災禍だとかなり厳しいというか迷惑かと。
昨日も左ﾙｰﾄｸﾞﾗﾌﾞﾚ騎士２と右Yｽﾏ騎士(漏れ)、司教だったかと思うが、
偉い遅れてきたのは仕方ないとしても、
その後のﾙｰﾑｶﾞｰﾀｰとかでもﾎﾟｼﾞｼｮﾝに拘っているのか、二人そろってｳﾛｳﾛして結局漏れと司教でほぼ倒してた。

AD戦に踏まえてなんだろうけど道中逃げ回って遅くなったんでは本末転倒かなと。
なぜか低資産ｸﾞﾗﾌﾞﾚ、ｿﾆﾌﾞﾗ混合ﾃﾞｯｷが多い気がする｡
16 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 10:36:56 ID:zzI4U46xO
聖耐性150で振れる物攻82におまけで聖攻8って最強クラスの破壊力だと思うんだがなぜかディバアク見ないな。
17 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 15:16:39 ID:AEqSfWptO
>>16
物理攻撃力は梅で６４だったかと思うが？
デデンがレアスキルな上にステボはｓｔｒがあがるしそれなりに資産が必要になってくるからだろ？
18 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 22:49:35 ID:5EmFGxApO
ｸﾞﾗﾌﾞﾚなら最大2発でﾃﾞｭﾗﾊﾝ潰せるぞ。ｺﾝｾｸﾛﾉｲﾝﾍﾟ断罪限定だが
コンセインペリｿﾆﾌﾞﾗならダウン奪って反撃食らう前に
倒せるがラグとかで安定しない。だがｸﾞﾗﾌﾞﾚなら多少反撃食らっても確殺できる
なによりｿﾆﾌﾞﾗの時より受けるﾀﾞﾒは低くなる

遠距離攻撃は敵を盾に使え

災禍でｸﾞﾗﾌﾞﾚとマチしないのは何故なんだぜ？
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ強いよ？ｿﾆﾌﾞﾗにも負けてないよ？
19 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 22:56:42 ID:lWY0Orrw0
>>18
ソニブラ自体が絶滅危惧種なのにグラブレなんて・・・。
両手剣は難しいよな。
やったことないけど。
20 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 23:24:46 ID:5EmFGxApO
>>19
たしかにｸﾞﾗﾌﾞﾚは、使い始めて直ぐ強くなれるスキルじゃないな

けど逆を言えば使い慣れれば高い安定性を発揮できるスキルでもある

実際俺は、ばーうP直後はソニブラよりも安定していた
21 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 23:54:04 ID:secfezAXO
漏れは船長にグラブレでは挑めなかったよ。
立ち回りを教えて欲しいよ。
22 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 00:04:38 ID:2qxWosKWO
今日災禍で槍持ちとマチ。やはりキッカー。
だが何か変だ。
この違和感…






ちょW
キックがグラップルW
突き→突きキャングラップルとか






いや別に見間違えたりしないけどね。
でも見た瞬間は思わず「違うキック出てるがなW」とかツッコんじまったよ
23 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 00:17:39 ID:DCd0h7ByO
>>18-19
ここに居ますよ
最初蛮族で行ったらRank4弱すぎて吹いた
騎士に戻して行ったらインペリやっぱり使いやすいな
騎士にしただけで安定して災過行けるようになったよ
24 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 00:31:54 ID:w3nXWOcj0
俺が考える上位職2種類の利点。
騎士→インペリ、フローレスで火力と立ち回りの強化、なにより片手剣の補正は大きい。
蛮族→シャウト、インサで食らう前に殺せ、赤ぷよ？あれはオマケですよ。偉い人には（ｒｙ
って感じかな。
今蛮族でやってるけどやっぱ騎士のほうが安定はする。
ただ蛮族のシャウトとインサはでかい。
特にシャウトは災禍では神スキル。
因果や追想になったら騎士に戻そうと思いますよ。
メタル怖いよね。
25 ：979：2007/12/15(土) 00:43:10 ID:qOA50tyAO
前スレの994
バルバロス鎧うｐありがとうございます。
ぜひ男に着せたいですね。
26 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 00:43:58 ID:AYejWxCX0
グラブレか。。確かに最近みないな。
今ならﾊﾞｯｽﾗの補正がでかいからグラブレ柿＋コンセ＋ｸﾛﾉ＋残りﾊﾞｯｽﾗ食料って感じかな？

断罪、ﾃﾞｨﾗにも効くんだな。。特効って1.5倍だっけｋ？
27 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 00:46:03 ID:jz2XuYc3O
蛮族なおれはダイヤ塊鉱に手を出したよ。

ﾌﾟｷﾞｬｰされそうだけど、RDとか削り殺されないか？フロレス無いんだぜ？宵闇なら余裕だが全国のRDはそうもイカンだろに、ゲロ消えるまで外周もカッコ悪い。

合っても変わらないかもしれないけどｅ１枠くらい割く価値はあると思うんだが。
28 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 01:45:41 ID:prLgUmHmO
実際問題しょうがなくないか？

まだ因果の凶悪なＲＤを味わってないからどーゆー対策練ろうかまだ決めてないが…

両手武器のサポ魔で因果潜ってた時は重力波でるまで尻尾の安全ゾーンに意地でも張り付いて重力でてからは裏に盾を仕込んでインペリ固有モーションでごりおすしかなかったなー


Ｄ３だとダイヤ３こ積もうがガードしても20以上食らってたけど今ﾊﾞｰｼﾞｮﾝだと積みによって目に解るようにダメ減ってるからガチだと俺は思う
29 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 02:42:11 ID:1i6yD2J80
蛮族結構、ﾃﾞﾒも大きいんだね。
騎士でｼﾅﾘｵも全て終わってるので
蛮族にと思ったが20までやはり上げてみるか…
遠いよ･･･16→17まででもかなりｷﾂｲ…
30 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 03:00:10 ID:EYog0GD+O
>>27
俺もダイヤだなぁ・・・
STR足りてるからサファイア３トパーズ３積んで他に入れるモン無いからってのもあるけど。

実際ガード時のダメージが－20あたりから一桁になるのは有難い。
31 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 07:08:47 ID:VmCS8IpsO
>>26
とすると今verからグラブレイヤを目指してる稀少種の漏れは、Dアルティマとドラキラ2梅に断罪2梅を集めれば良い訳ですね。
………いや要るのか?断罪。
32 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 07:32:27 ID:qOA50tyAO
>>31
グラブレのスキルでてからずっと使い続けてるが断罪は要らない。というか必須ではない
Ｄアルティマは持ってないし枠の関係上Ｄドラキラとガーブレ２梅でやってる
33 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 08:05:28 ID:JFqiL8muO
断罪梅はいらないが、カードの断罪はあったほうがいいな。

ｸﾞﾗﾌﾞﾚのvitはかなり旨いぜ
34 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 08:27:11 ID:DVdFtBdf0
流れ切ってすまないんだが
戦・騎・蛮族ｽﾚでウォーリアーフレームがお勧めされたせいか
まったく落ちなくなったんだ
＠1個で柿なのにこのままじゃ
５０万軽く超えるだろこれ・・・orz
35 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 08:34:47 ID:UqAziOl0O
>>25
俺も994に超感謝
惚れた。僧侶しかやってないけど買うわ。
36 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 09:16:28 ID:EkW1l4tD0
ｳｫﾘｱﾌﾚｰﾑの補正調べようとしたらwikiリセットされてるじゃん調べられないよ・・・
誰かｵｽｨｴﾃ
37 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 09:29:18 ID:FBcP4LTP0
そんな>>36にｳｫﾘｱﾌﾚｰﾑ
　　STR+5(+10)[+12]
　　　AGI+2(+5)[+5]
　　　DEX+2(+5)[+5]
見方はwikiと一緒
38 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 09:56:09 ID:EkW1l4tD0
ｻﾝｸｽ
ｳﾞｧﾙｷﾘｴの強化版みたいだぬ

STR5～7をとるかDEX7をとるか・・・
悩むぜぃ
39 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 10:00:40 ID:FBcP4LTP0
というわけでついでにｳﾞｧﾙｷﾘｴ
全職STR+2(+5)[+5]
　　AGI+3(+3)[+3]
　　DEX+2(+5)[+7]
　　MIN+3(+3)[+3]
やっぱりこのふたつがオススメになるわけ
40 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 10:22:30 ID:j71Nt7120
ノーザンハルバードを2柿使ってたんだが、さらに10本分購入したのでOEしてくる。

俺、2梅できたらミルと遊びに行くんだ・・・
41 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 11:21:01 ID:ikNmUH65O
ノーザンハルバードの能力教えてクレクレ！
42 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 11:32:57 ID:kHFHadc5O
>>40無茶しやがって(ry
43 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 11:45:03 ID:OMkLo6t6O
>>40か…漢だ…
44 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 11:56:10 ID:L+zCWGW1O
僕>>40が2梅作れたら、怖いけど手術するよ…
だから勇気をちょうだい>>40！
45 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 12:46:10 ID:wK9yjheRO
こんなOE失敗音だらけの部屋にいられるか！！
俺は自分の部屋に戻るぞ！！
46 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 12:56:35 ID:9NHK5+j7O
>>44
いいからとっとと手術行ってこい。
…と成人して今人生初の虫歯治療した俺が言ってみる。
今まで毎日朝晩しっかり磨いてたのになってしまったから通告時寝込むくらい相当ショック受けた。
ガキの頃やってたフッ素うがいは偉大。
47 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 13:32:08 ID:9HqZM97nO
ﾉｰｻﾞﾝ梅、騎士RANK15で攻97、agi13、dex5
48 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 14:36:43 ID:q+QwbfjEO
昨日、取引所で大魔の大斧が出てて、今頃新アイテムかと思ったが召喚のスタンプショップのやつだったのね。
スゲーwktkしてたのに、今さっき気付いて残念だぜ
49 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 14:38:32 ID:vlo4BuFwO
そして包茎矯正手術に挑む>>44であった
50 ：40：2007/12/15(土) 15:27:00 ID:SktKyoGqO
なぁ。神様は本当にいるんだな。
1本目:○××○×○
2本目:○○○


クリスマスはミルと遊んでくる。
51 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 15:44:11 ID:vyRqvGSYO
>>40
ＯＥ成功おめ
>>44
去勢手術決定おめ
52 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 15:58:49 ID:kHFHadc5O
>>40乙
>>44パイプカット乙
53 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 16:05:39 ID:AmIfiqIGO
ここでグラディ3柿をOEしたら◆1が残った俺に一言
54 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 16:22:11 ID:EkW1l4tD0
ﾄﾞﾝﾏｲ
55 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 16:39:23 ID:dj7+NTfvO
晒されること覚悟しつつハドスラで三回ほど神神行ってきたんだが、魔法がキツ過ぎる
雷犬・オーク明治・閣下・各種皿・骨騎士Ｔ・デヴィと皆魔法攻撃持ってるから、ハドスラ溜めてる間に後ろから魔法が刺さる刺さる
三回とも大閣下に行けたからまだ良かったけど、道中で２コンテするしＰＴに迷惑掛けるしで危なすぎる

そこで耐性上げたいんだけど、やっぱＤカードカスタムアミュが一番いいかな？
56 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 16:49:25 ID:O8HPp2ryO
>55
浮かせ技使って遠くの敵からの盾にするんだ。フリーの敵が多いときはまず敵を端に固める作業から始める。
常に部屋全体を見渡せるような視点を確保し、撃たれそうだなと思ったらキャンセルして回避行動。
57 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 16:53:24 ID:DCd0h7ByO
>>50
おめ、「やりましたね」
58 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 17:07:27 ID:JFqiL8muO
ﾊﾄﾞｽﾗはやればできる子だと信じて災禍に潜る俺が通りますよ
不安なら2柿コンセで回復多めに階によってｱﾐｭ付け変えたら？
ﾊﾄﾞｽﾗはｸﾞﾗﾌﾞﾚ以上に溜の使い分けが大事だとおも
59 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 17:10:19 ID:F9BaADIwO
>>55
いくらタメた時の倍率よくなったからってﾊﾄﾞｽﾗはタメなしが基本じゃ？
タメるのは出現位置先回り時と確実な安全が確保されてる時のみでしょ。
60 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 17:52:57 ID:ONxuYk2zO
>>56
敵を纏めるか……離れてるからなかな纏められないんだよね
頑張る
>>58
複数アミュ入れる枠がないんだわ
回復多めにするのもアリかな
>>59
敵２体纏めた時とか溜めてるけど……
思い返すと閣下やらデヴィがフリーな場合が多かったな
61 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 18:04:33 ID:JsBWf6quO
>>60
３種ｱﾐｭをｶｽﾀﾑｱｲﾃﾑ登録、全部持ち込み
魔石育てるの大変だがなー
62 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 18:06:30 ID:k6TC4h2MO
流れ読まずに一人英雄達成記念パピコ。
すまん。あまりに嬉しかったんで、勢いで書き込んでいる。
キック７柿にｅ回復持ち込んで無理矢理取ってきた。
とてもじゃないが、以前のようにヌルヌル巡回できる場所じゃなくなってるねorz
英雄だけは何が何でも取り直すと決めていたが、正直こんなに辛いとは思わなかったんだぜ？
63 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 18:39:21 ID:ONxuYk2zO
>>61
火・闇しかもってねぇだ……
まあ立ち回りを磨くよ
64 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 18:49:58 ID:9ZGHTyZLO
流れをハドスラするよ。


ダッシュスキルを柿で積むとだいたいＡＧスキルの２柿分程度のダメージがあったと報告がありますがＡＧがコモンの場合も同じですか？

ディンスラ２柿ないので…
65 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 18:57:54 ID:vXIucNU4O
>>64
1柿積み以降積み効果が薄いのが現verで１番最初に感じた事なので
無理して２柿積まなくても良いんじゃね？と個人的決断でした。
２柿積んでも、柿＋ＡＡＡスキル柿積んでもあんまり変わらん

デモソ振ってるから詳しい事分からんけど
66 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 19:16:47 ID:gAqyPKSTO
>>64
それだとﾃﾞｨﾝｽﾗ柿ｳﾞｧﾙｽﾄ柿でﾃﾞｨﾝｽﾗ3柿分のﾀﾞﾒが出ることになるじゃないかw

片手武器高回転系はA＋G2柿目のｽｷﾙ補正と、A＋G系と同じ枚数積んだAAAやﾀﾞｯｼｭｽｷﾙの異種ｽｷﾙ補正が同じくらいと考えれば。
つまりはｵﾗ3柿＝ｵﾗ柿ｳﾞｧﾝｶﾞ2柿＝ｵﾗ柿ｳﾞｧﾙｽﾄ柿。
ﾃﾞｨﾝｽﾗ2柿＝ﾃﾞｨﾝｽﾗ柿ｳﾞｧﾝｶﾞ2柿＝ﾃﾞｨﾝｽﾗ柿ｳﾞｧﾙｽﾄ柿。

もちろん同じｽｷﾙを多く積んだ方がそのｽｷﾙを使う際には最も高いﾀﾞﾒ出せるから厳密には＝じゃないけどね。
ﾚｱｽｷﾙや両手武器・回転率低いｽｷﾙは相変わらず同一ｽｷﾙ積んだ方が強い。
と言うか極簡単な足し算だからwiki見たりして把握したほうが早いよ。
67 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 19:50:28 ID:rBcL5AnSO
>>62
ｵﾒ。漏れもVer2からﾜｲｽﾏでﾌﾟﾘｷｭｱ狩りしてきてるが、今回ばかりは挫折しかけてるぜ…。
68 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 20:25:58 ID:k6TC4h2MO
>>67
ﾄﾝ｡
ちなみにプリキュア戦開始時、HP・ENほぼマックスでハイポ３肉１残し。
ここから回復使いきって最後はデスカウント出しながらギリギリ達成。
ボス戦１回全方位した以外、ENを減らす行動はしていない。
とにかく時間を掛けて慎重に戦うことを心がけた。
参考になるかどうか分からんが、そちらも頑張ってくれ。
69 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 20:41:45 ID:v2djygin0
>>66
オラ2柿＝オラ1柿＋ヴァルスト1柿じゃないのか？
70 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 21:15:47 ID:gAqyPKSTO
>>69
それは前のﾊﾞｰｼﾞｮﾝの話じゃないか？
今回はｵﾗ2柿目からは6、ﾀﾞｯｼｭ系異種ｽｷﾙ補正10だからｵﾗ3柿もｵﾗ柿ｳﾞｧﾙｽﾄ柿もたいして変わらないよ。
と言うよりwikiにしっかり書いてあるから自分で見た方が絶対早い。
71 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 21:37:17 ID:E3zedR/NO
ではUNKO２柿とグラップル柿でキックの強さはいくらでしょう。
72 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 22:00:53 ID:CgKSkLCM0
>>71
グラップル柿くれ。そしたら調べてやる。
73 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 22:24:31 ID:DDDen+Z50
>>71
Priceless
74 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 22:38:28 ID:ucQYuYc9O
僧スレで話題になってたけどウィークネス凄いな。コンセクロノかけて
デュラハンに後ろからワイスマで突こうとしたらウィークネス掛かってて
突きダメ900越えた・・・。
75 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 23:08:46 ID:6lF+BVqsO
>>73
おまいさんの使用スキルはデデンだな？ID的に考えて


ところでグラップル最高だな！今日引いたから一枚入れてみたけどチャージ不要なくらい優秀
ミノのタックルにも勝てるし、デュラハンに対してもチャージと同じ感覚で使用出来るし。
unko突き(突きキャン)→unko蹴り→グラップル蹴り。これでずっと俺のターンだよ
76 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 00:03:32 ID:IiFOq5UK0
>>75
確かにグラップルは優秀なんだがキックとかのﾚｱデッキだと枠がないんだよなぁ。。
全国の金色ミノとかに有効ではあるがそれを当てにしてるとラグで倒れないときとかあるし

キック2回もあてれば大体ｽﾀﾝするから最近いれてない俺
77 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 00:26:53 ID:t9ob2fx70
>>74
あれ？ﾜｲｽﾏだとｸﾛﾉｺﾝｾだと常に900近くいかないのかい？
漏れもﾜｲｽﾏだけどｺﾝｾだけで700近くでているので
ｸﾛﾉかかれば？？？
78 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 00:35:11 ID:LfOR/NG8O
>>77
どんなデッキで動いてるの？
目標として聞いておきたい
79 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 00:46:01 ID:t9ob2fx70
>>78
いやごく普通の量産型ﾃﾞｯｷにｱｲﾃﾑだと思う。
ﾜｲｽﾏ4柿
ｺﾝｾ2枚
肉回復9枚
でﾁｬｰｼﾞとｲﾝﾍﾟﾘ選んでる。
ｽﾃｽﾀｰﾄはSTR85DEX95でSTRMAX115です。
武器はﾐｽｿにﾏﾃ石×2で災禍ﾃﾞｨﾗﾊﾝに690～位は
入るよ。
ｲﾝﾍﾟﾘ使用で正面からでも3刺しで先ず倒せると思う。
80 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 00:51:05 ID:LfOR/NG8O
>>79
4柿か…グラップルとか入れてる俺には難しそうだ
教えてくれてありがとう

今度リサボあさってワイスマ見付けてくる
81 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 00:58:48 ID:t9ob2fx70
>>76
確かにID的にｷｯｸだね。
>>80
ﾘﾝｸﾞもﾃｯｸだと切替早いから便利だよ。
漏れもﾁｬｰｼﾞ抜いて蹴り×2してくる。
82 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 01:29:24 ID:RMNCV0W7O
ワイスマ４柿か…立ち回りに無駄が出るからあまり好きではない。

いまだにヴァンガが柿入ってる俺は異端？
テラーをヴァンガ二段キャンセルでハメ殺せたり、敵のＨＰに応じて段止めしたり、敵の攻撃の出際を止めたりと、立ち回りに無駄がなくなるから楽なんだよなぁ…

ワイスマ４柿のみんなは多人数の立ち回りどうしてる？
83 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 02:07:04 ID:K6w/JaGQO
ワイスマだけだと浮いてるリッチによくスカるから漏れもヴァンガ入れてる。
84 ：67：2007/12/16(日) 03:03:55 ID:zWdj16NV0
>>82
ようやくｳﾞｧﾝｶﾞＥＸをＲ５までできたので、ﾜｲｽﾏ4柿にｺﾝｾ＋１（ﾏｲｱｲ）、ｲﾝﾍﾟﾘ、ﾁｬｰｼﾞ、ｳﾞｧﾝｶﾞＥＸが主。
あくまでメインのﾀﾞﾒｰｼﾞ原はﾜｲｽﾏになる上、今回は複数刺しが実践で普通に狙えるようになったので、
ｳﾞｧﾝｶﾞはﾀﾞﾒ調整に使う程度。

で、多人数は複数刺しを狙うように誘導、または蹴りの吹き飛ばしの巻き込み狙い。
今までは、ﾓﾝｽの組み合わせによっては1対1にするように孤立させるようにしたり、
ｳﾞｧﾝｶﾞＥＸがなかったので、単発Ａやﾀﾞｯｼｭ攻撃を混ぜていたが、今Verではその頻度は下がった。

>>68
ﾌﾟﾘｷｭｱを両方島流しにするまでは安定してきたが、問題はその後だな。
Ver3までと同様、今回もENE使わない持久戦勝負になるのは臨むところだが、
連携密度が高く穴が小さくなって、一発が痛くなって・・・orz
85 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 04:50:03 ID:jZaLWs9oO
漏れもヴァンガEXを柿にしてみたが、
実際殆ど使わないので外してる｡
DEX上げればテラーにｲﾝﾍﾟﾘで空中ｺﾝﾎﾞではめれます。
複数の場合は角に集めて裏をとるようにして纏めて串刺し、入らなくてもｷｯｸは広範囲なので倒せるので仕切り直し。
失敗して囲まれたらガードしたあとチャージ。
>>83
ﾁｬｰｼﾞ→刺す→ﾁｬｰｼﾞ→刺すでやってる｡
ｲﾝﾍﾟﾘ使えば一回目ﾁｬｰｼﾞでそのまま倒れたリッチをひたすらはめれる。
>>84
スキル枠オーバーしてないか?
ﾁｬｰｼﾞかｲﾝﾍﾟﾘ外す位ならｳﾞｧﾝｶﾞｶｰﾄﾞ柿にしたほうがいい気ガス。
86 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 05:02:43 ID:rUqHF+MHO
携帯からですまない。
デデンダーの兄貴達に質問なんだが、歪の王がどうしてもＳＳを取れない。
ＳＳ取った時の装備を教えてくれまいか？
87 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 05:06:32 ID:m0E5hipBO
>>85
よく嫁
つキュアブラインド
88 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 09:15:29 ID:QqIzaVx6O
>>86
種族と職、普段の装備を晒してみるよろし
89 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 09:23:04 ID:qPnvcZiUO
ワイスマで９００とか羨ましいな
俺は出ても５００前後しかでない…だってデモソだもん
90 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 09:38:19 ID:9PC2K8aiO
ワイスマンなら汁ドバ使おうよ汁ドバ




…チャージで十分とか言わないで
チャージよりダメでるようになったもん
91 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 10:16:12 ID:fQHqDQt60
>>90
そういえば前はシールバッシュは積みの意味がなかったけど、今回はどうなの？
2柿でガチになるとか無いかなｗ
92 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 11:48:29 ID:wEpMKl9C0
>>86
通常ﾜｲｽﾏﾝの漏れだが、歪だけはﾃﾞﾃﾞﾝでいった
ﾍﾀﾚですが、
ﾃﾞﾃﾞﾝ4柿ｸﾛﾉ柿ｺﾝｾ柿回復3肉5
頭：ｸﾞﾚﾍﾙ梅　鎧：炎鎧梅　
武器：Dﾐｽｱｸ(ﾏﾃ石×2）2本　ﾘﾝｸﾞ：ﾊﾟﾜﾘﾝ
ｱﾐｭ：火ｱﾐｭ梅、D闇ｱﾐｭ(聖石、炎石）
靴：ｷﾞｬｻﾞﾌﾞ梅　ｅ肉4　
で空きが出来るので道中ﾎﾟｰﾖﾝ回収用
で肉1個余ってＯＫだた。
>>87
変かな？ﾜｲｽﾏ4柿ｺﾝｾ+ｳﾞｧﾝｶﾞEX+（ﾁｬｰｼﾞorｲﾝﾍﾟﾘ）よりは
ﾜｲｽﾏ3柿+ｳﾞｧﾝｶﾞ柿+ｺﾝｾ+ﾁｬｰｼﾞ＋ｲﾝﾍﾟﾘの方がﾖｸﾈ？
って思っただけなんだが･･･>>84はﾀﾞﾒ調整にｳﾞｧﾝｶﾞは
入れたいようだから。
まぁ個人の趣向の差だからどうでもいいんだけど。
93 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 11:51:26 ID:wEpMKl9C0
連ﾚｽスマン。
>>90
汁ドバ柿はVSで使用してますぜ。
ﾐｽ盾だが確かにﾀﾞﾒでるね。
94 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 11:55:02 ID:Oy+wRau9O
>>93
シルドバ結構痛いしスタンするしいいよな。
ブリスラのせいで影が薄いが…
95 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 12:56:18 ID:ZhusgbmcO
>>92
すまない、目がおかしかったのは俺だったみたい…orz
今日は正装で災禍回ってくる
96 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 13:18:16 ID:QpxK2lu7O
86です。

>>88
普段はフレアマ、スパアマ着用。靴は黒紋、ダークアミュレット、☆スピリンで災禍巡回しております。
マテリアルＲ4*2の味噌斧
蛮族ランク5です。
97 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 13:27:12 ID:QpxK2lu7O
>>92
str重視ですね。
その装備をもってないんだがDEXはどのくらいでした？
98 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 15:13:16 ID:wEpMKl9C0
>>97
DEX40～45程度だと思う。
稼動直後だったから、ﾃﾞﾃﾞﾝｸﾛﾉだけ持って手持ちで済ませた。
ｺﾝｾ使用しないので、ｻﾌｧ原がｱﾏﾌﾞﾚかなんかいれるか
★ｽﾋﾟﾘﾝにした方が良いかも。
蛮族はｼｬｳﾄがあるだろうからそんなに
気にしなくても大丈夫じゃないかな。
99 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 15:32:53 ID:eAHFGVJ40
>>96
自分がSS取った時は

蛮族RANK5

デデン3柿　スピうｐ柿　ビーアタ+9　ハイポ3　肉6
フルーリー　シャウト　赤ぷよ

D味噌斧（マテR4*2）*2
D味噌斧（マテR3*2）*2

グレヘル　フレアマ　ギャザブ梅
エーテル　☆スピリン単
ルビー*3　トパ*3　肉3

で取れた

本体殴って脊椎の紫オーラ外したらビーアタ+赤ぷよで並走
脊椎潜ったらMAP見て出現位置と走る向き把握して頭にデデン
後はアドリブで頭が近くを通るコースで頭にデデン

これで取れた
100 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 20:35:58 ID:CO+THBRZ0
需要ないだろうけどウィンドブレイクが柿になったので使ってきた。
人間騎士ランク９、場所は陽炎。
D
ウィブレ柿 バススラ2柿 コンセ柿 グラップル ハイポ3 肉6
e
グレヘル ナイプレ ナイブー 火アミュ 雷アミュ各梅
☆スピリン単 ルビー3 サファ3
カスタム
Dアルティマ＋ﾏﾃR4*2二本

剣のダメはSTR75（初期値）で300弱、STR102で350くらい。
出の速さはDEX80でチーフの縦斬りを見てからぎりぎり潰せるかくらいかな。
魔法の詠唱モーションやブレス吐いてるところに風送ると面白いように吹っ飛ぶｗ

攻撃補正切った方が風自体は使いやすいかな、闇ダンジョンの最後のRDで風は結構便利だった。

ソニブラの方が使いやすさは上だけど、使ってて楽しいスキルではあったよ。
雷ダンジョンで雷連射されるとこでも風飛ばしとけば背中安全だったしね。
101 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 21:07:25 ID:fGBgDLT+0
ブリーディングスラッシュが柿になったので、補正を調べてきた。

人間騎士Rank12、武器攻撃力81*1.05=85.05、STR105で100%ダメが出る敵へ
ブリーディングスラッシュ柿＋オラ柿のデッキで正面からのダメは

　ブリーディングスラッシュ：258
　オラ：233

となった。
スキル倍率が1.1であることは以前の調査により分かっているので計算すると、

　ブリーディングスラッシュ：1.1/26/?/6

となり、積み補正はハードスラッシュやウィンドブレイクと同じであることが分かった。

あと、柿時のステ補正はSTR+12、DEX+20だった。
102 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 21:51:44 ID:TruiFReLO
災禍行くのにデッキ診断and指摘お願いします
騎士Rank7
D
ﾀﾞﾌﾞﾙﾄﾞﾗｺﾞﾝ柿
ｽﾊﾟｲﾗﾙｱｻﾙﾄ4柿
肉６枚
回復３枚

E
ｸﾞﾚｰﾄﾍﾙﾑ梅
ﾌﾚｲﾑｱｰﾏｰ梅
ﾅｲﾄﾌﾞｰﾂ梅
ﾃｯｸﾘﾝｸﾞ(ﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝLv4*3)
ﾐｽﾘﾙｿｰﾄﾞ*2(ﾏﾃﾘｱﾙｽﾄｰﾝLv4*2)
ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ柿
ｱﾝｻﾗｰEX梅
ﾀﾞｰｸｱﾐｭﾚｯﾄ梅

今Gは100万程残っています
103 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 21:57:34 ID:nhMiSwp90
英雄が出始めたときもこんなことあったけど


一回行ってから聞け
迷惑になるのが嫌なら仕掛け覚えてから行け
104 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:06:22 ID:yKVLmsnv0
テックリングにパワーストーンＲ４×３つでＳＴＲどのぐらいになんの？
自分はパワリン梅で行ってるけど、テックってそんなに必要？
105 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:17:52 ID:QKQuOQHIO
>>102
ちなみにデュラさんはＨＰ5000近くあるんで。それを削りきるには高回転系スキルは背後ダブルブーストで350はだせていないと厳しいかな。ちなみに俺は味噌半ソンパスパイトだが背後から一撃470。

あそこは立ち回りの方が重要。
属性防御は雷、炎、闇。

鍵とか仕掛けを覚える事に費やしてみな。コンテ覚悟で。
106 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:30:45 ID:qQMVFvEb0
>>102
ダブドラ1柿ってのは論外じゃないのかなぁ
それに加えてコンセ無いのは感心できん、かなりの火力不足

…ってそれ以前に誰もツッコミいれないけどデッキが37枚なんだぜ
とりあえずスパイラルアサルト1柿OUT コンセ4枚ＩＮで

あと武器も足りないんじゃない？
ミス剣は4本登録したほうが良いと思う
107 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:32:49 ID:H2FRL4780
>>102
デッキの枚数おかしくね？
ダブドラ柿4枚、スパアサ4柿24枚、回復9枚。
実際のデッキはどうなの？
まぁ、その装備だけでみると厳しい気がする。
素直にダブドラ諦めてオラかディンスラにしたほうがいいと思う。
どうしてもダブドラがいいなら武器をランクあげるしかないな。
108 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:43:56 ID:QKQuOQHIO
>>102
忘れていたけど、ダブドラは今Verは三割減なんでしっかりと積まないと無理。

ダブドラは最低４柿。
ブーストは二種持ち込みが常識。コンセ＋インペリかコンセ＋クロノとか。

ぶっちゃけその装備で行きたいと考えている事自体が…

全国英雄を余裕でノーコン出来る？
条件とＰスキルはそれくらい
109 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:05:12 ID:7/G3HRoS0
>>108
スキル倍率が1.1→1.0になったくらいじゃ・・・？
ステータス補正の修正と積み補正が低くなったので4柿も積む意味も低いと思うが。
三割減についてkwsk
110 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:14:03 ID:TruiFReLO
>>103
そうなのですが
明らかな戦滅力不足ですと単なる足手まといなので‥‥‥

>>105-108
指摘ありがとうございます
枚数がおかしいのはUCを何故か５枚で計算しておりました‥‥‥

現状色々厳しいとの事なので、しばらくは英雄を満喫してきます
111 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:22:47 ID:yqHx4TioO
英雄に挑戦してみようと思うので、デッキ診断お願いします。
騎士Rank.4
Ｄ
コンセ柿
グラブレ２柿
バッスラ２柿
ハイポ３枚、肉６枚

ｅ
クレイモア梅×２
ドラキラ柿×２
砕魔刀柿
グレヘル梅
フレアマ柿
スラブ柿
★スピリン
ルビー宝石×３
サファイア宝石×３
112 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:31:07 ID:NLNSVSr60
>>111
全国英雄は今日までで、次に全国でプレーできるのは約３週間後だけど、
１人英雄にでも行くのかい？
113 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:35:23 ID:bVwbGNnZO
>>111
せめてスラブとフレアマは梅たいな、今回はプリキュアの火力と回復量が上がってるからその守備力じゃ辛いと思う。
グラブレなら後は欲を言えばクロノがあると便利。

プリキュアはちゃんと同じ位のタイミングで仕留めよう、足並みを揃えずぐだらせる奴が多い。
無駄に長引かせると空腹になる。
114 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:47:26 ID:yqHx4TioO
>>112-113
ありがとうございます。
次の英雄週までにスラブとフレアマを梅てからにします。
>>112、全国の文字抜けてたゴメン。
115 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:48:38 ID:QKQuOQHIO
>>109
今Verはスキル倍率が0.65-0.55

今VerはSTRにかける定数1.2が無くなって、特定の高回転系スキル以外のスキル倍率に0.2足されている。
しかしダブドラは個々の手の倍率が0.05しか増えていない。
本来なら計算されるはずのSTR定数分が個々の手の攻撃力にかけられていなければならない。つまり右は0.8、左は0.7。になっていないと前Verのダメが出ない。

右…0.8-0.65＝0.15
左…0.7-0.55＝0.15
0.15＋0.15＝0.3

∴三割の前Verから低下

となる。
116 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:56:35 ID:wEpMKl9C0
>>102
亀ﾚｽだが、ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ使用なら、既出の通り
ﾌﾞｰｽﾄｽｷﾙ+ｲﾝﾍﾟﾘが必要かと。
安上がりﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗを楽しむにしても災禍では
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ2柿
ｽﾊﾟｱｻ2柿
ｺﾝｾ柿
で肉回復9枚辺りは欲しいのではないかな。
>>104
STR+4＊3で12上がる。(lv5なら+15）
ｽｷﾙによって便利だし、ｅｱｲﾃﾑ抜けた穴に塊鉱でも
含めば+10上がる上、ｷｬﾝｾﾙﾎﾟｲﾝﾄ速いだけに
使い勝手は非常に良い。
また、装備によってSTRが上がる装備ならｽﾋﾟｰﾄﾞ石
DEX上昇系ならﾊﾟﾜ石等で足りない部分を補いやすい。
ただ必要か必要でないかは個人の判断。
117 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:59:42 ID:HJstwmccO
グラップルって積む必要はある？
118 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 00:05:06 ID:p4QFZopm0
>>115
ウソ教えるなよ。
前Verではスキル倍率×1.2だったんだから、
ダブドラなら右手が0.6×1.2で0.72
左手は0.5×1.2で0.6だったのが、
右手0.65、左手0.55に変更されている。

つまり前と比較すると右手0.07、左手0.05の弱体化で
両方あわせて0.12の弱体化が正しい計算。
スキル倍率に0.2を加えて前と同じになるのは、
前Verで1.0だったスキルだけ。勘違いするなよ。
119 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 00:23:29 ID:LC4tM8bBO
>>118
じゃあ質問、前Verと比べたら一割減なのかい？

どうなの？
スキル倍率×○○って形式で抽出したら計算じたい破綻する気がするんだがｗ


で、実際は一割減なのかい？
120 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 00:27:15 ID:PSQPs/v+0
>>119
前Verと比べれば1割減で合ってる。

おかしいと思うならデデンで計算してみれば良い。
スキル倍率2.0だった前Verと比べて、
今のVerでスキル倍率2.2だとしたら前より強いかどうか。

前Verで2.0×1.2＝2.4だったのが現Verで2.5になって強化されたって言われてるんだから、
2.2じゃ弱体化だろ？
何でもかんでもスキル倍率に0.2を加えれば合うと思うなよ。
121 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 00:40:07 ID:PSQPs/v+0
前Verの“スキル倍率×1.2”はあくまで掛け算だから、
スキルが前より強くなってるかどうかは、
“前Verのスキル倍率の数値×1.2”より大きいかどうかで比較する物。

オラ、ブロビなら1.0×1.2＝1.2が1.1になったんだから0.1弱体化
ソニブラは1.1×1.2＝1.32が1.2になったから0.12弱体化
ロクブレは1.5×1.2＝1.8だったのが1.6だから0.2弱体化

間違ってると思うなら自分で計算してみろ。
俺が試した結果ではコレで間違いなかったぞ。
122 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:21:46 ID:LC4tM8bBO
>>120
ちょwwおまww
よく嫁。誰も全部なんてかいてねぇよ。特定のスキルのみって言ってんだろがww

まぁマジレスすれば武器攻撃力×スキル倍率×1.2倍が前Verの計算

今回は武器攻撃力×スキル倍率になっているからそもそも計算が根本的に違うわけだww

武器攻撃力じたいに割増入ってるからその計算は違います。

例えば武器攻撃力80スキル補正15で、STR75としよう。
ロックブレイカーのスキル倍率を引用してみる。
前Ver1.5
今Ver1.6

一柿分の計算をすると
前Ver…95×1.5×1.2×1.75＝299.25

今Ver…95×1.6×1.75＝266

∴299÷266＝1.12…

∴前Verと今Verのスキル倍率の差は一割強。ただし、スキル補正に関しては、スキル倍率の差を検証する為に敢えて揃えている。

な？
123 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:24:15 ID:Kirk9uPhO
>>121
何でいつも糞背画は新バーの度に旧スキルを弱体化させるのかなあ。非常に不愉快だ。
124 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:28:14 ID:QcXbvLHBO
>>123
YOU違うスキルも使っちゃいなよ！
新スキルも積んだら化けるかも…さあ、その銀エリを投入するんだ！

というSEGAの目論み。
ぶっちゃけ新スキルが微妙だったら困るでしょ。

新上位職用装備が困ったことになってるようなものじゃないかな。
125 ：バススラ：2007/12/17(月) 01:28:51 ID:F9KgwUPKO
>>123
ダブドラのことか？
126 ：オーガラッシュ：2007/12/17(月) 01:43:13 ID:ZjQXmIqs0
>>125
きっとそうだ。
127 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:53:14 ID:PSQPs/v+0
>>121で言いたかったのは、
スキル倍率的にはこれだけ減ってるよって事。
実際の威力低下分は>>122で合ってる。

どっちにしても>>115はおかしいでしょ？
128 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 02:00:22 ID:eexQ99FnO
>>98
>>99

ありがとうございます。参考にして、やってみたいと思います。
129 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 03:46:58 ID:cVuSPtbr0
誰かちょっと上の話を脳筋の俺にも分かるように説明してくれないか？
エロフクラブレでブンブンしてる俺にも関係のある話なのか？
130 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 04:22:42 ID:AEzufMrxO
DVSになってから最上級自重してる者だが。
現行最上級に潜れるプレスキを測る目安として丁度良いシナリオダンジョンってあるか。
因みにＤ３では因果以外ブリガンダイン装備の属性50/0/-10で味方に回復投げるくらいの力量はあった。

今回は新ver記念にスキル替えしたので、一からやり直してる。
水晶HARDくらいなら巡回出来るんだが、英雄なら方舟巡回、その他なら要塞くらいは出来ないと足引っ張るかな。
131 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 04:26:14 ID:P9nzvcp70
水晶HARD巡回できるなら大丈夫じゃね？
それすら出来なそうなゆとりがわんさか居るけどな、今の最上級は…
132 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 04:30:43 ID:6wl4UagX0
>>129
つまりスキルは前バージョンちょこっと弱くなってるから、前バージョンより
気合入れて殴ろう！ってことだよ・・・・たぶん


>>130
前バージョンの全国因果がノーコン安定してた人なら右下は大丈夫だと思うよ。
一応変更点だけ覚えておけば。

災禍も新モンスの裁き方と仕掛けを覚えればOKだと思うけど。
133 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 04:37:26 ID:AEzufMrxO
シナリオなんて所詮覚えゲーだけどな。
しかし実はマテリアルR4が一つもないんだ。(´・ω・｀)
属性鎧も売っ払っちまったし、陽炎巡回が出来ないんじゃ新モンスに対応出来てないんじゃないかと思って。
ただ習うより慣れろだし、寄生に紛れて俺の地雷っぷりが目立たないよう祈るばかりだ。
134 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 04:46:29 ID:AEzufMrxO
>>132
因果は流石にフレアマ着て氷属性以外は確保したよ。
それでも基本ノーコンだった。
ただドワの修正を受けて転生しちまったし、未だ蛮族LANK1の為に海賊も余裕とは言えないしな……。
一応全国最上級潜る時は騎士に戻すつもりだけど。

サンクス、明日全国でマチしても『無理』連呼はしないでおくれよ。
135 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 05:01:06 ID:6wl4UagX0
>>134
マテ石R4は必須じゃないよ。
あればDカード武器が視野に入るってだけで。
まぁ魔石が育たないっていうなら買った方が早いよ・・・と30連敗くらいした俺が
言ってみる。

詳しい状況が分からんから気の利いたアドバイスもできないけど、右下は大丈夫だと思うから
気負わずに。
災禍は闇耐性と毒対策しとけば多少楽になるよ。
余裕があれば火耐性もあればなお楽だと。
とりあえず行ってみればいいよ。

全国で待ってるよー
136 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 05:32:23 ID:UTFrBi/HO
兄貴達ICなくしちまった…
再発行手続きはしたんだが消えるのってダブってた梅品とクレストと魔石でいいんだったよね？
宝石もアウアウだったけ？
スレ違い？俺にとって本スレはここなんだ！
137 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 05:39:35 ID:HKFnnvS1O
討伐が遅くても、ダンジョンを理解してて協調性があれば、俺は文句言わない。

ただボス戦で低いダメだされるとまだ早いと思う
138 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 07:10:56 ID:e3c/FC2wO
>>136
＞スレ違い？俺にとって本スレはここなんだ！

いや、それスレ違いの話をしていいという理由になってないから。
139 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 07:22:05 ID:UTFrBi/HO
>>138
だよな！冷静なって考えればそうだなすまなかったよ。
140 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 07:26:23 ID:8HrLnb+KO
人間焦ると間違うもんさ
ちなみに再発行ペナルティは瀬川の嫌がらせ
141 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 07:41:22 ID:UTFrBi/HO
>>140
ちょっと前の本スレみたらのってたわ。魔石、素材、クレスト、宝石アウアウだってダイヤの塊さようなら＼(^O^)／
再発行って元どおりにするんじゃないのかよ！ってのは感じるよな。
復帰したらアリサノス頭の柿データでものせるわー。
142 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 11:03:03 ID:6eXifQzYO
スキル倍率云々言うならいくつ倍率が下がったかじゃなくて
現verが前verの何％かの方が適切に比較できないか？
ｽｷﾙ：前倍率-現倍率=差
　(現倍率/前倍率)％

ｵﾗ：1.2-1.1=0.1減
　91.7％
ｿﾆﾌﾞﾗ：1.32-1.2=0.12減
　90.9％
ﾛｸﾌﾞﾚ：1.8-1.6=0.2減
　88.9％
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ：1.32-1.2=0.12減
　90.9％
ﾃﾞﾃﾞﾝ：2.4-2.5=-0.10減
　104.2％
ﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝ：1.68-2.0=-0.32減
　119.0％
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ：2.4-2.2=0.20減
　91.7％

一番弱化したのはﾛｸﾌﾞﾚ
一番強化したのはﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝ
今日からみんなでﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝ使おうぜ
143 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 11:08:08 ID:gIdTEGJvO
>>137
ＡＤに２桁しか行かない俺は空気ですね、わかります＞＜


防御突破の概念がなくなったんだから、ダメ云々よりは立ち回りだろう
他の人の半分のダメでも他の人の倍殴ればいいのさ
144 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 11:59:13 ID:hCOOQhrwO
ｽﾋﾞｱﾌﾟって消費3、1柿でDEX＋40だよな？wikiのﾃﾞｰﾀが昔のままで気になった
ﾏｽﾀｰﾚｲﾋﾟｱのﾀﾞﾒがDEX依存だということを考えると悪くない性能なのかね
自分の指が追いつかないかもしれんが
145 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 13:16:07 ID:F9KgwUPKO
>>144
１柿＋４０であってるよ。持続までは見てないけど
146 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 13:32:09 ID:2GvgXkZtO
>141
が､頑張れ…
俺も無くして酷い目に遭った…
何よりもコツコツ集めたプラクレが一番痛かったんだぜ


セガに文句のメールしたら偽造防止のためですとかメールが帰ってきたな。
偽造関係あるのか？


何よりも本スレで愚痴ったら
｢そんな大事なものなんでなくしたの？｣
だってさＷＷＷ
泣いたわＷＷＷ
147 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 13:33:12 ID:oG2UpKku0
マスターレイピアは耐久が低いからブレイクはしないと思う。
あと指がついていくかとダメがどのくらい出るかにもよるけど。

エルフか対人で使うかもレベルじゃないか？

でもグラフィックはカッコイイかな、ゴージャスなレイピアって感じ。
エルフにアビス着て両手にマスピアは想像するとカッコイイかも。
あと



金に困って１本店売りした　orz
148 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 13:34:53 ID:VvJEbjn00
DEXブーストと攻撃力ブーストを両立できないのが
最大の問題だな
149 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 13:57:10 ID:zmbbodZUO
脳菌(蛮族)なおまいらにいい話を持ってきたぞ。

右手素手、左手盾でフルーリーしてみ。
左手素手でもいいが、盾はなるべくゴツいのがいいぞ。
150 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 14:02:21 ID:F9KgwUPKO
>>148
クロノ…

>>149
スタンだろ？
151 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 14:07:42 ID:hCOOQhrwO
>>148
そこでｴﾚﾌｫですよ
ｴﾚﾌｫもらうとｽﾋﾟｱﾌﾟ発動するよりﾀﾞﾒ上がるんだぜ


…あれ？
152 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 14:51:56 ID:YWMNrwzj0
話グラブレするが
今日ようやく蛮族に転職できて、フルーリーが楽しくてシナリオの道中走り回ってたんだ
で、ミミックいたんでダッシュ攻撃＞キャンセルフルーリーってやったんだが
フルーリーがダッシュ攻撃の数倍ダメでたんだ（確かダッシュ＝１０台、フルーリー＝７０台）

見間違いか？とおもって同じく硬いガーゴ相手にオラとフルーリーで試したが、やはりフルーリーが数倍ダメがでる

フルーリーには最低ダメ保障か、物理耐性無視効果でもあるのか？ちなみに武器は梅ファルシ
153 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 17:42:11 ID:p5Gtrzh0O
ロクブレ弱体化は仕方ないけど新片手斧AGスキル位出して欲しかったよ…
154 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:08:19 ID:tZEaJT2OO
ロクブレ弱体化でも何でもなく妥当じゃ？
あの回転速度に盾持てて高範囲かつスキル補正が12/6タイプだから組み替えもやりやすい。
それでいて中倍率なんだから十分だと思うんだけど。

むしろオラやるのに1本10万の武器買ってやっと人並みって雰囲気だった時に、バトアク・スパアクみたいな安価武器で渡っていけた前のverの方がやりすぎな気がする。
155 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 20:27:46 ID:A2CL5ZzaO
>>130
亀だが普通に歪みやってみればいいじゃん。
ｼﾅﾘｵで図りたいなら。
大体あそこに出てくるのと旧モンスばかりだし。
156 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 21:27:37 ID:0tF7K8Yu0
上のほうでグラブレで災禍行っている人いたけど、
災禍はグラブレメインだとどんなのがいいのかな？

グラブレ４柿でも、バッスラ2柿＋グラブレ2柿＋コンセ１柿の
両方試したけど、なんかしっくりこない。
武器は叢雲２柿＋Dドラキラ（ボス用）です。
157 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 21:41:16 ID:F9KgwUPKO
>>156
バススラではなくカラミティエッジをオヌヌメ
158 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 22:06:10 ID:CLvygGWpO
>>156
俺は
騎士Rank10
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ2柿、ﾊﾞｽｽﾗ2柿、ｺﾝｾ柿、回復食料9
武器は砕魔梅×2、ﾄﾞﾗｷﾗ梅1本で行ってる
これでも結構いけるけどな、ﾃﾞｭﾗ居る所はｺﾝｾ掛ければいいし
指輪が何か知らないけどﾗｲｽﾞに変えるとか？

俺なんて上位の武器に変えたいけど、ｱﾙﾃｨﾏだとDにﾏﾃﾘｱﾙ付けた方が強いし
ｶﾘﾊﾞｰﾝは騎士だとｱﾙﾃｨﾏで十分だし天叢雲剣は高い
一体どうすればいいんだ…orz
159 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 22:14:13 ID:kL6RJTARO
>>156
何がしっくりとこないの？
騎士グラブレ4柿でいくならチャージとガードをうまく使う。
テラー・デュラハン・リッチが溜め中にウザすぎっていうならソニブラ投入してみるとか。（スマンw）
俺も先週色々試してみたりして悩んでたけど、結局道中ソニブラ・ボスグラブレの混合デッキに決めた。
160 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 22:17:18 ID:NS5cKIOQ0
>>156
おまいさんは、多分自分オリジナルの戦い方になっていくと思う。
そういう場合、他人からのアドバイスはあまり当てにならない場合が多いよ。

俺は >>159 みたいな混合タイプが好きだけどね。
161 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 23:36:42 ID:RbgbI99OO
携帯からｽﾏﾝ
ｸﾞﾗﾌﾞﾚで災禍に潜り続けていると書いた者だが、デッキをさらす
Ｄ断罪2つにマテ石R5
Ｄドラキラにマテ石R4
Ｄドラアマに闇と火
Ｄﾀﾞｸｱﾐｭにエーテル石もしくはソウルも良いかも

ギャザブ、ドラヘル、ライズ、ドラキラ、宝石9個、あと回復

デッキはグラブレ3柿、クロノ柿、コンセ4、イペリチャージ

これで雷以外は死ぬ要素ほぼなし、デュラハンはLv1でも最大ブーストで一瞬で蒸発する。骨も胴体を殴りつつ頭が近づいてきたら頭にMAX。
162 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 23:42:14 ID:0tF7K8Yu0
>>157-160
グラブレ派が意外に多くて嬉しいなぁ。

　　グラブレ４柿　　→１テンポ遅く感じる
バッスラ２柿＋･･･ →何か威力に物足りなさが

リングはライズ柿（将来的には梅にしたい）

思い切ってフレソで
バッスラ２柿、バイスラ１柿、グラブレ１柿、レジファイ１枚の
高速スタイルにしてみようかなぁ。右ルートが辛くなるけど。
163 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 00:12:55 ID:7Nuag4GrO
>162
グラブレガン積みするならグラップルお勧め。
遅くてもグラップルでカバー出来る。
デュラハンが怖くなくなるのは結構でかいと思うんだ
164 ：162：2007/12/18(火) 00:46:43 ID:7Qf40UoP0
>>163
何か俺にくるものがあった！

グラブレ３柿、コンセ１柿、グラップル2枚
or
バッスラ２柿、バイスラ1柿、グラブレ1柿、グラップル1枚

この２つを試してみたいと思う。
多分、試せるのは週末になると思うので、
もし実施できるかたがいたら感想求む。
165 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 01:11:51 ID:7Nuag4GrO
俺はグラブレ三柿の方とデッキはほぼ同じ。
ちなみに今日初めて災禍行った様なヘッポコ地雷です(´･ω･`)
デュラハンはあんまり怖くなかったかな。
むしろテラーが・・・orz
デュラハンはコンセとクロノ掛けてグラップルでこかせてグラブレ＞グラップルってやってたらかなり楽だったよ。

一応デッキ晒しておきますよっと
グラブレ三柿
コンセ柿
グラップル単
クロノ＋1
回復4
食糧4

3始まってほとんどやってなかったから辛いです・・・
166 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 01:13:32 ID:HwgPPra7O
俺はメイン騎士だが、今Verはグラブレ冬の時代だと思った…

けど、コンペリアルストライフで超絶強化ＭＡＸハートすればデュラさんも怖くないんだね！

とゆーことで
グラブレ３柿
コンセ４枚
クロノ柿
ライオットスタンプ単
を考えてみる。
持ち込み段位は
インペリ
チャージ

フロレス？フルドラダイヤガン積みで気合いでガードしてくるわﾉｼ
167 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 01:34:59 ID:O85cfUG7O
っｶﾞｰﾌﾞﾚ
168 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 06:11:31 ID:Lx9hJ3tVO
スキル倍率表見て思ったんだが、
一、
ソニブラ五柿より
ソニブラ一柿＋バッスラ五柿
の方がダメ出る計算なんだな。更に
二、
ソニブラ四柿より
ソニブラ二柿＋バッスラ三柿の方がダメでる。
仮想デッキ
一、
ソニブラ一柿バッスラ五柿ルビ源二枚グラップル一枚回復肉六
インペリ

二・一、
ソニブラ二柿バッスラ三柿コンセ三枚グラップル一枚回復肉六
インペリ
二・二
ソニブラ二柿バッスラ三柿ルビ源三枚グラップル一枚回復肉六
インペリ
マイアイ

バッスラのステボが特殊だから合う防具を持ってないときつそうだが、ステボ自体は優秀だからどうにかならんか？机上の空論だろうか。ソニブラが弱くなったと聞いたので気になった。
長文失礼
169 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 06:33:34 ID:fX9x2fgh0
>>168
ソニブラ柿バッスラ３柿コンセ柿空き枠２枚肉回復９
で、D３のアンコ４柿空き２枚デッキと同じになるぜ。
もしくはソニブラ２柿バッスラ３柿コンセ３枚肉回復８枚計３５枚とか？
170 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 07:07:45 ID:Lx9hJ3tVO
>>169
すまん。そのとおり。
二・一、二・二
共に肉回復八枚。
171 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 08:08:21 ID:/KF+BA+bO
バッスラばっか積んでもＳＴＲあがんないだろ‥
耐性武器は枠の関係上無理だし
個人的にはソニブラ２柿バッスラ２柿コンセ柿回復類９がバランスいいと思うけどね
回復類９イラネってならなんかいれればいいとおもうけど
172 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 09:28:02 ID:91VIKus6O
STR確保できりゃバッスラガン積みも有りかと
ルビ塊と上位リング必須っぽいが
173 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 10:06:17 ID:oYuDnEE90
そこはDファイクロに力石５個だろ常考
174 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 10:41:20 ID:yl6zyfUEO
カラミティエッジですよそこで(倒置法)
175 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 10:44:03 ID:24k62NUoO
>>166
だからグラブレでED戦はガードする必要無いってw
胴体にゴリ押しMAXハート連発で終わるから。
量産型でなに直撃しても1ケタしか減らないから明らかに難易度は道中が上。
災禍EDの攻撃力低すぎるから雑魚同然。
176 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 10:47:21 ID:24k62NUoO
寝呆けて変なこと書いてしまった。
すまない>>166

Dアルテマ登録したい…
真面目に授業受けてくる。
177 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 11:23:59 ID:1GRAVWkgO
EDだと攻撃力以前に戦いにもならなさそうだな。
178 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 11:24:50 ID:hanEHbGL0
グラブレの流れぶった切ってやる！！しますが
この前ズゴックナックル引いたので、ナックルナイトにしようと思ったんですが

ファルコン1柿　（予定）
ダンドラ1柿
コンセ２柿
グラップルorリモン＋1
回復4、肉5
ソニック３枚（R4マテ×2）
テック（R3スピ、R3パワ×2）

コンペリファルコンで、武道家のソンバファルコンソニックブームに勝てるでしょうか？
ムリならおとなしく今だVer3の司教を引っ張り出すんですが…でも騎士が好きなんだよな


179 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 11:58:00 ID:aD5+nH3t0
>>178
ポルナレフ乙
まずはコンセ２柿もいらない、１柿抜いてダンドラかファルブロ入れる
勝てるかどうかは別としてナックラーやるなら素直に武道家やるのをオススメする
最後に一つ･･･ソンバってどっちだ？ｗ
180 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 12:00:58 ID:MJZ0wmMe0
>>178
自分はファルコン1柿
ダンドラ2柿
エメ原1柿
コンセ2枚
ソニック（R4＊2）
テック（R4ラック＊2、R3パワ）
で初期STRが確か60くらいLucが47でｺﾝﾍﾟﾘﾌｧﾙｺﾝ
災禍道中でなんとかデュラをやれる程度のへっぽこです
デュラにﾉﾝﾌﾞｰｽﾄで200程度ブースとして300ちょい
結構な頻度でクリするのでぎりぎりですが。
で、ｿﾆｯｸﾌﾞｰﾑのﾀﾞﾒを知らないのでなんともいえないのですが
ｺﾝﾍﾟﾘならｿﾝﾊﾞﾄｿﾆｯｸﾑｰﾌﾞより上なんじゃ？

ﾀﾞﾝﾄﾞﾗﾃﾗｰに便利なのでコンセ1柿ﾀﾞﾝﾄﾞﾗ2柿がいいとおもいます。
181 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 12:04:27 ID:xXVLbZgG0
>>178
武闘家の最強スキルはウィークネスだぞ。
あの性能は異常。
182 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 12:13:41 ID:nWFjRxfSO
>>178
武闘家にはウィークネスがあるので勝ち目はない。
別に勝ち負け気にしなくても、必要な殲滅力出せてればいいじゃない？
コンペリなら火力は十分出るかと。
183 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 12:16:29 ID:hanEHbGL0
>>179-180　アドバイスありがとう

ソンバはソンバトでした。

イノセンスが何依存のダメージか勉強不足で
ダメージがコンセインぺリ＞イノセンスだったら騎士の方が強いかなと。

スキル枠も武道家より騎士のほうが回復スキルいれないから、余裕あるし
回復にENEを使わないのでジョージコンセするためコンセ２柿というばかなことを考えてました。


184 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 12:29:20 ID:hanEHbGL0
連投ごめん
>>181-182もありがとう

今話題のスキルですね。

182氏の言うとおり必要殲滅力を維持して、ウィークネスの効かない
ボス戦でコンセコンペリファルコンフロレスでずっと俺のターン！！で「がんばりますっ」
185 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 12:37:55 ID:icInPbs10
海賊船の一人称号がほしいんだが、２階と３階の仕組みを教えてくれないか？？

1回で空いてた事がない・・・
186 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 12:52:28 ID:9gCY17tDO
>>172
つﾌﾞﾘｶﾞﾝﾀﾞｲﾝ
AGI、DEX下がるけどSTR 13 上がるのでおすすめ
耐性も梅ればﾏｲﾅｽも消えるし

つーかDｱﾙﾃｨﾏ出ねえ…orz
187 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 12:53:37 ID:oz3Sq+mjO
>>184
Dブレイドナックル(ﾏﾃR4×2)×2
ウォーフレ柿
ソリッド柿
アリサノスブーツ柿
Dスピリン(ﾗｯｸ石R4×3)
各種アミュ梅
ルビー3
サファ3

ファルブロ柿
ダンドラ二柿
コンセ柿
グラップル二枚
ハイポ3
肉6

シナリオでしか使ってないけど、クリよく出るからダメもそれなりだし何より気持ちいいw
188 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 13:08:25 ID:8KfgH1aOO
>>185
２階はﾃｷﾄｰに行って、３階入った時に天上に燭台が４つあるので確認。
どれか１つ点灯してるから、点灯している燭台の方向の部屋に行けば正解のﾊｽﾞ

違ってたらwiki見てくれ
189 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 13:11:13 ID:v8xRLtQy0
>>185
2階はどこに行ってもいい
3階の通路にある照明の色と、真ん中の鉄柵の上下左右どこが開いてるかで3階のワープをどこに行くか決まる
難民とか個人のブログに3階の仕掛けについて書いてあるから探してみるといいかと

ところでデモソダブドラしてるエロ騎士的に、マスターレイピアはどうなんだろうか…
190 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 13:18:32 ID:hi4jeTe4O
マスターレイピアって本当に〇EX依存なのか？
持ってないから知らんがな
191 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 13:19:23 ID:0TBDb+kq0
>>189
難民とか個人のブログ・・・・


さぁ、巣に帰れ
192 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 13:25:33 ID:v8xRLtQy0
>>191
どう見ても意味不明です。本当に（ｒｙ
wiki見ろって言えばいいのか？
193 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 13:26:08 ID:rHcD+0kx0
>>191
難民と巣は関係ないだろ…常考…
194 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 13:39:41 ID:votrOAjgO
一般にDｽﾚにおいて難民とは巣から流れてきた連中を指すと思ってた。
だがあまり適切な表現でないことはたしか。
195 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 13:43:42 ID:rHcD+0kx0
>>189
コンセ闇150デモソ＞コンセDEX120マスピア
じゃないのかな。そこまで大きな差はないとは思うけどね。
デモソはENの消費が多い、マスピアは耐久値が低いのが問題だと思う。

>>194
>>189が言ってる難民は2ch内をよく調べればわかる。
196 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 13:51:20 ID:0TBDb+kq0
>>192-193
ホントこういう馬鹿が来てから
脳筋スレは糞になってきた


正直昔のスレに戻りたい
197 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 13:52:41 ID:v8xRLtQy0
>>195
レジダのEN消費+1枠使う分を考えるとマスターレイピアのほうがいいかなと思ったんだけどね…
とりあえずGが金欠気味だから4柿買ってシナリオで試してみるか…
6梅作るのはいつになるかわからんが
198 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 14:14:14 ID:rHcD+0kx0
>>197
誤差程度の差だと思うよ。
マスターレイピアの方がEN的に楽になるし、DEXで上回ってる分操作さえついていければデモソより殲滅力出るかもよ。
デモドラがどれだけDEXあげれるか知らないけどな。
耐久値が一番の問題かもしれないけど。

>>196
俺が思った難民は2ch内の方な。
そっちの難民は思いつかなかったわ。
199 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 14:25:43 ID:v8xRLtQy0
>>196
何が言いたいのかまったくわからん…
お前は難民のことを移民だと思い、俺は2ch内の難民板のことを書いていたってことだと思うんだけど
巣に帰れとか馬鹿とか煽るだけじゃなくて、ちゃんと自分が何を言いたいのか書いてくれよ
200 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 14:26:36 ID:rwNGnE1b0
2chの難民は本スレ荒らしまくったカスの集まりだろ
201 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 14:36:30 ID:JggFsomBO
あーもー、巣だの移民難民だの晒し辺りでやってくれ。

ﾏｽﾋﾟｱ梅二本買おうとしたら、予想より150K上行ってた上、
二本とも同じ落札者に落とされた件について。
202 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 14:57:18 ID:M6jGqNK30
荒しと同じプロバイダーという理由だけで全面規制→難民化する人だって居るんだZE！

そんな俺はOCN（´・ω・`）
家から書き込めねぇよ畜生・・・・



いつの間にかシベリアンさ。
203 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 15:02:57 ID:2bWqzEAN0
>>190
マスターレイピアなんて安いんだから、疑問があるなら取引所で単品を落として自分で調べろよ。

それにしても、最近はクレクレのゆとりが増えたよなあ。
204 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 15:29:06 ID:hA9tiTx50
>>202
112 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2007/12/18(火) 11:34:20 ID:???0
ＯＣＮ様より対応完了のご連絡がありました。
非公開要請がきておりましたので転載は差し控えます。
以下の規制を解除します。

OCN規制　No.6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192789924/30-31
\.ocn.ne.jp（全サーバー規制）
205 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 15:32:25 ID:/KF+BA+bO
>>175 何も考えずに胴体張り付きでいける？
おまいの言う量産装備が何かはわからんが多分ちゃんと避けないと普通に死ねるぞ
闇ガス→衝撃波×２とか骨ミッソーとか痛いだろ
グレヘルフレアマスラッシュとかの場合だが。
どんだけ売女あんだよ
206 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 15:43:49 ID:v8xRLtQy0
>>202
地域別IP振り分けになった後も全規制になったときは規制人アホかと思った
そんなplala
207 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 15:49:35 ID:21BVMrDEO
ﾏｽﾋﾟｱでﾚｲｽﾞﾗｯｼｭ究極ただっこｱﾀｯｸしてもいい？？
208 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 16:14:22 ID:Q/X1nYoo0
ocn規制解除ｷﾀ
>>168に関してなんだが、
ソニブラで攻撃するときは、
ソニブラ5柿＞＞＞ソニブラ1柿＋バッスラ5柿だよな？？？

ソニブラ5柿なら（12+6+6+6+6=36）
ソニブラ1柿バッスラ5柿は(12+3+3+3+3+3=27)

36＞27でソニブラ5＞ソニブラ1＋バッスラ5だと思うんだが…
209 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 16:25:02 ID:9gCY17tDO
>>208
あれ？今回のバススラって異種スキル補正5じゃなかったっけ？
間違ってたらごめんなさい。
210 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 16:26:44 ID:91VIKus6O
>>208
バッスラの異種補正は5に変わってた筈。
211 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 16:27:07 ID:ns1+SGwJO
>>208
今回、AAスキルは漏れなく異種補正5の模様

バッスラは検証もされていたハズ
212 ：208：2007/12/18(火) 16:52:41 ID:Q/X1nYoo0
あれ？自分間違えてダメ計算覚えてたかも？

バッスラの異種補正5っていうのは「バッスラで攻撃するとき」の補正じゃないのか？
それともソニブラ使うときに追加される攻撃力なの？？
213 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 17:02:28 ID:v8xRLtQy0
>>212
「異種」スキル補正は「同じ武器の異なるスキル」を積んだ際の補正
214 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 17:16:30 ID:Q/X1nYoo0
>>213
いや、それは分かるんだが

ソニブラ12-6-3
バッスラ15-7.5-5

のソニブラの異種補正3って言うのは
　「ソニブラで攻撃する時の(たとえば)バッスラを1柿積んだ時追加される補正」
バッスラの異種補正5って言うのは
　「バッスラで攻撃する時の(たとえば)ソニブラを1柿積んだ時追加される補正」
じゃね？
215 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 17:21:09 ID:hanEHbGL0
_＿＿＿/￣￣
　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/


　　　　　　　　..　　 　 、　　　　　　,＿
　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿
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　　　　　 ＿　　　.／￣￣￣＼　　　　／
　　　　_＿　｀ソ／　─　　─ 　＼/￣／
　　　　　　＼／ﾟ　（●）。 （●）　 ＼/ rへ,ノ　　　鬼才あらわる
　＿＿＞-へ| i 　 　 （__人__） 　　　|ノ　 :.＼＿
　　　　　　.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
　　　 ＿::ノ　　　　:ﾉ｀⌒Y⌒´::　　＼
　　　　　　 　 　.::┘ 　 :│　　　ﾟ
216 ：214：2007/12/18(火) 17:27:44 ID:Q/X1nYoo0
ダメ計算機いじってみたけどやっぱし>>214でFAっぽい

かく言う自分も勘違いしてた時期あるし、
wikiの異種補正の説明欄にはもうちっと補足があるといいかもな
217 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 17:33:27 ID:v8xRLtQy0
>>214
ソニブラで攻撃する時の(たとえば)バッスラを1柿積んだ時追加される補正：バッスラの異種補正5が適用
バッスラで攻撃する時の(たとえば)ソニブラを1柿積んだ時追加される補正：ソニブラの異種補正3が適用

のはずだけど…まじで逆？
218 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 17:47:09 ID:v8xRLtQy0
>>216
ver3の計算機だが、ダブドラ5柿（12.6.6.6.6）スパアサ柿（異種3）でスキル補正39になるから
ソニブラで攻撃する時のバッスラ1柿を積んだ際の補正は「5」であってると思うが…
くあしい人任せる…

ちなみにバッスラ5柿（12.6.6.6.6）ソニブラ柿（異種2）でスキル補正38
　　　　　 ソニブラ柿（12）バッスラ5柿（3.3.3.3.3）でスキル補正25　
219 ：214：2007/12/18(火) 17:49:25 ID:Q/X1nYoo0
今更だけどごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダメ計算機もう一度使ってみたけどやっぱオレが間違ってたっぽいｗｗｗｗｗ

>>217>>218であってるっぽorzorzorzorz

やばばばばばｗｗｗｗｗ
マジすまんﾊﾞﾊﾞﾘﾗ6柿で一人災禍いってくるのし
220 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 18:38:27 ID:A9Q7J6/4O
>>219
おいコラそれは普通にガチスキルだろう。
行くならオガラかバサカラにしとけ。
221 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 18:50:02 ID:i8fq8yUsO
>>220のあまりの優しさに泣いた
222 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 19:42:58 ID:ZXYIfbAK0
既出だったらスマン
トレ駆使してオーガデストラクション柿集めたんだけど、出血ダメが
+0　10
+1　データ取らず
+2　23
柿　30
だったんだが、ブリーディングスラッシュの例から見ると２柿目以降は10づつ増えるから
8柿積めば100入るのかな
かするだけでも出血になるからVSとかで最強じゃね

まぁ当たる奴のほうが少ないがな‥
223 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:03:06 ID:24k62NUoO
>>205
今Dできないから調べられないがグラブレ4柿、グレヘルフレアマギャザブスラブナイブ梅、D闇アミュ＋闇魔石、ダイヤ2
STR70DEX40確保して残りVITに振ってみた。
で衝撃波やミサイルや火球やポール？が3～4、ガス7だったかな。
複数ミサイルや火玉は避けるけど仲間がいるからタゲ分散されるし楽。
プロシ使わなくてもカスダメしか受けないからほとんど張りついてゴリ押し余裕でした。
224 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:07:06 ID:jsl9yTaJ0
EDへの突っ込みが少なすぎる
225 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:10:25 ID:Xt9Cz2UB0
だってEDじゃ突っ込めないじゃないか
226 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:12:43 ID:jsl9yTaJ0
誰がうまいこと言えと
227 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:28:38 ID:ns1+SGwJO
>>222
強そうだけど、確かに当たらないだろうなぁ…あれは…

あれさ、カード裏の説明だと「衝撃波で切り裂く」みたいなこと書いてあるじゃん？
漏れてっきりデデン衝撃波の強化版みたいなのが出るとｗｋｔｋしてたのに、使ってみて何も出なくて泣いた

それどころかモーションはまんまグラブレ(タメ無しスパアマ無し)でさらに泣いた
斧の柄を持って殴るからか、何故かグラブレよりリーチが短いし…

トドメに出が遅杉で涙も枯れ果てた
228 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:29:54 ID:HX5Hh6fKO
ENSHENTO DORAGON
229 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:31:04 ID:QbUZWmdm0
>>227
見た目はなんも出てないけど（実際はかすかに出てるけど）
ちゃんと範囲は出てるよ
230 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:31:41 ID:866IfjMM0
ソニブラ１柿＋バッスラ２柿（１２＋１０）
ソニブラ１柿＋バイオレント１柿（１２＋１０）？
231 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:43:20 ID:ns1+SGwJO
>>229
マジで？英雄に持ち込んでかなり使ってるけど、衝撃波っぽい部分に(つまりは斧判定以外に)当たった試し無いよ…？
めちゃめちゃ判定狭いか、もしくはグラブレのエフェクトだけ出でてる飾りなんじゃないの？ｗ
実はデデンと違って衝撃波でダウン取れないとかで、見逃してるだけかな…？

>>230
合ってるハズ

やっぱりバッスラ優秀だね
232 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 21:30:49 ID:QoonrkFz0
バイスラ柿バッスラ柿ソニックかグラブレ柿コンセ４枚弁当１０が、なかなかのバランス
ソニックに異種補正アンコ３柿相当入り、かつコンセ積めるし、弁当枠にやさしい
カラミティ複数柿のデックスボーナス祭りが後ろめたいが
233 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 22:02:20 ID:QAnV95Z+O
>>223
｢そりゃ駄目だ｣
時間単位での総ダメージを考えると明らかに寄生であることは明白
そのデッキだとｽﾀﾝもするよな？その時間がもったいないし、ごり押ししてるってことはコンセも消えるよね？
グラブレで胴体張り付き殴るならコンセは必須。加えてクロノ柿で外周組にやっと総ダメが追いつく程度。
ぐだったら真っ先に逝くタイプだぞそれ。
試しにそのスタンスで歪持ち込み無しSSとってこい！
234 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 22:09:17 ID:Q/X1nYoo0
すでに議論されたことかと思うんだが、
ADは全員が頭を狙うのでなく一人か二人は本体の方がいいのかなと
様子見て頭狙えれば一番なんだけど、
頭に4人集中するとミサイルも一箇所に集中して必ず誰か犠牲にならないか？

>>233
頭組みに総ダメが追いつくかどうかが基準じゃなくて、
頭に3人も集中していたらおとなしく本体担当するのも役目かなって思った
もちろん本体担当も全力でダメあげるべくコンセクロノ有効活用は当然だが
235 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 22:21:54 ID:votrOAjgO
オーガデストラクションのブリードは二柿で-40。
衝撃派などのエフェクトは出ないがそれなりの範囲はある。
正面はデデンより狭いが、後方は若干広い。
236 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 22:28:12 ID:QAnV95Z+O
うーん、極端にいえば、頭のスピードが遅くなったら自分も追いかければいいわけで、ｸﾞﾗﾌﾞﾚだからずっと胴体に張り付いてりゃ楽みたいな考えが駄目だと思う
スピード下げるくらいなら別に他のスキルでもいいわけだし
237 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 22:35:11 ID:ScJrC+nRO
いやいや常にはりついてくれる人がいた方がぐだらないよ。
張り付いてる人がいれば体が近接用の攻撃だしてくれて頭組が攻撃しやすいから。
238 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 22:48:28 ID:QAnV95Z+O
>>237
そうだな。少し我を忘れていたわ。ごり押し＝楽ってのに熱くなってしまった
239 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 22:57:40 ID:QsaMnBdHO
流れをグラブレで叩きつぶすが、緋染１８０マソ入れたが落ちない・・・値上がりしたのか？何かあったのか？俺の無い頭では、分からん。おまいらの意見を知りたい。セットボーナスとかで緋染を強くする装備がでたのか？
240 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:06:22 ID:Xl11qi700
なぁ、>>223の種族がなんだか判らないんだが、エルフでないのならSTR足りないと思うのは俺だけか？
・・まぁ、もしエルフならそもそもVIT上げてごり押し以前にDEX稼いで回転上げるべきだと思うんだがな。

>>223
VITに振る前にDEX上げて時間対火力上げるべきだろ、脳筋的に。
241 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:09:15 ID:9gCY17tDO
>>239
セットボーナスなんて前から有るだろ
242 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:04:50 ID:JYs4PB+Y0
マスターレイピアがＤＥＸ依存だとすると、普通のレイピアもＤＥＸ依存だったりしないか？

もしそうなら、ＤレイピアにマテリアルＲ５を５個入れると…
243 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:23:56 ID:Co3hDWHyO
>>241いや新しい装備でセットボーナスが付いたのが確認されて値が上がってるのかと・・・白鬼、黒紋のセットは、前から知っている。すまない紛らわしくておまいたちなら何か知ってるんじゃないかとな。
すまんアホで、初級ダッシュでボス倒してくる。
244 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:33:25 ID:OvT3Vnk1O
>>243
カードアイテムでボーナスもらえるからじゃないか？
245 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:48:42 ID:r2epz2gU0
>>242
残念ながらレイピアもDEX依存ですよ
Dレイピアはスロット４です。
246 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:56:19 ID:d+3jvO/p0
>>239
魔石R5化が終わってGが余ってきた人が集め始めているんじゃないの？

D3の頃も、実用度が高くて排出量が少ない品は、底値まで落ちた後は
再度値上がりしていったしね。
247 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 01:07:29 ID:Co3hDWHyO
>>244>>246ありがとう！
そういう事かぁ…なら今のうちにもう少し金出しても買う価値があるって事かな？２日位様子見てそれ以上に金を出せば買えるな。
ありがとよ！今からテスラ一人で全討伐してくる。
248 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 01:32:09 ID:Gi+rq8GD0
ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰが日に日に値上がりしてるよな
金欠騎士は味噌剣を振り翳すのみ

ところで、久し振りにﾌｫﾄ足へﾜｲｽﾏしてて思ったがﾐｽﾘﾙｿｰﾄﾞってリーチ短い？
249 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 05:28:49 ID:v6CU63hfO
エクスはＤカード化しなかったから高けぇだけだよ！なぁ、それだけの違いだろ？
と、元緑羽根の両手剣と片手斧がおっしゃっております

まぁRank補正＋騎士補正で新緑羽根片手剣とたいして攻撃力かわらないんじゃなぁ‥
250 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 05:29:32 ID:svEOlAhrO
>>208>>219
すまん。>>168ぶっぱなして放置してしまった本人だが、そんな勘違いがあるとは。
でそのあと>>231
って結局どっちなん？
251 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 05:32:14 ID:svEOlAhrO
あっ勘違い俺乙。
理解した。
252 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 05:35:53 ID:svEOlAhrO
ん？やっぱりわからなくなった。
乙無やばいわ。
スレ汚しすまん。
アップトリム30、一旦帰還する。
253 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 05:39:46 ID:DTY4VQLx0
ここはチャット部屋じゃないから、もうちっと推古してから書けや。
254 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 06:01:50 ID:svEOlAhrO
>>253
推考？日本語でm(__)m
255 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 06:02:55 ID:3ivbhgGvO
>>253
日本語でおｋ？
256 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 06:11:21 ID:jffUBFx80
・・・「推古する」で、ググってきてごらん。
自分の文章を読みなおして変な部分が無いか、とか確認するって意味だよ。

脳筋だからわざとやってんのか俺を怒らそうとしてるのかどっちだ
257 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 06:13:49 ID:jffUBFx80
(´・ω・)ん？なんでID変わってんだ俺
258 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 06:45:50 ID:YbeWV8GmO
ID:svEOlAhrO
朝からイタい事するなよ。
259 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 06:54:24 ID:m3E6NO1dO
>>248
私見だが、実際使ってる感じだと味噌剣はグレソやカリバーに比べると多少短い気はする。
グレソやカリバーは最長クラス、味噌剣やデバ剣、ファルシが少し短め、バイパー、グラディウス、ショトソが最短クラスな感じかな今まで使った感想は。
ダッシュ斬りするとカリバーなら届くのに味噌剣だとスカる場合も何回かあったし。
260 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 07:32:10 ID:cv2A/dJIO
>>259
高身長のダブドラで右手にロンソ左手にショトソとか持つと片方当たらないとかあるのかな
261 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 08:04:46 ID:FGB8WJYtO
>>256
で、きみは自分の書き込みをきちんと推敲してるのかな？
262 ：250：2007/12/19(水) 09:19:29 ID:svEOlAhrO
>>253>>261
正直すまんかったm(__)m俺が悪いんだ。
>>255は俺が自演してるっぽくて吹いたがｗ
もし>>208だとしたらとしたらとしたr（ry
一覧表があっていることを願って、ちょっとハドスラで歪みにいる王をこかしてくる！！
やべぇwktkしすぎて手が震えてきたｗｗ
263 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 09:30:05 ID:FGB8WJYtO
いやどう考えても推古はない
264 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 09:46:26 ID:hfQIp5L9O
英雄の名を継いだ記念真紀子。

最終目標は槍で倒すことだがクエストのついでもあって、今回は無難に味噌オラ。
……先生、盾がないとブーメランブレードがキツすぎて勝てる気がしないです……orz
265 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 12:30:28 ID:r6GqlQSF0
僧侶装備はキラキラしてたり縦に長かったりと色々派手だよな
武闘家装備が割りと地味なのがありがたい
266 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 12:41:22 ID:zAaZuvp2O
サポ魔でデデンやりたいのだがオヌヌメのデッキないかな？陽炎をメインに潜るんだが…
267 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 12:45:33 ID:r6GqlQSF0
よく見たら誤爆してるじゃあないか
268 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 13:34:40 ID:pq7NuJwR0
よく漫画とかであるような片手剣より一回りくらい大きくて両手持ちする剣がほすい
いや、実際追加されたら間違いなく中途半端で弱そうなんだけどね…
269 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 14:37:59 ID:5mP2oVsFO
>>266
陽炎なら地震系1枚入れるくらいじゃ？
デデンだと枠やステ考えると他にやりようがないし。

魔法入れたいならデモ系装備のハチェットやデモソでダッシュスキル入れた枠圧縮型デッキだろうな。
威力補正9割INT50超え柿積みくらいからコンフレ・サンチェ辺りはダメージ源としても結構優秀になってくるね。

メインとしてじゃなくクロノの代わりくらいにブーストとして使うって感じだけどね。
270 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 14:44:19 ID:iHHWptjkO
マスターレイピアに対抗して
Ｄレイピア突っ込んでみた


ガチだった
271 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 14:44:51 ID:svEOlAhrO
つ【ワールウインド】
272 ：248：2007/12/19(水) 14:45:45 ID:c7y0qLM30
>>259
そうか、ありがとう
前ver.で愛用のﾃﾞｨﾊﾞｿよりも味噌は短いかな
欲しいﾌﾟﾗｸﾚｱｲﾃﾑは無いからｴｸｽｶﾘﾊﾞｰでも作るか･･････
273 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 16:03:12 ID:YnAwtHQKO
きっとあれだよ
推古すると聖徳太子が隣に現れて間違いとかを添削してくれるんだよ
274 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 16:27:15 ID:jrRH5aZZ0
>>270
レイピアもdex依存になったのかどうか確かめようと思ってたが、dex依存になっててもマテ石R4を16個も集めなきゃいけないことに気付いた
そんな俺に一言
275 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 16:41:30 ID:5mP2oVsFO
レイピアって攻撃力に変更無しなの？
デモソ使ってた方が似たような効果で属攻分強いうえに、DEXこだわらずによくコンセかけられて便利な気が。
D使うとしてもマテ石半分でいいし。
276 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 16:49:01 ID:bjUEcaEkO
推古する でググったが意味分からなかった
辞書で調べたが推古朝とかしか出なかった

釣られた
277 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 17:05:58 ID:2edvZynQO
まさかほんとに推古と思ってなんか無いよな？俺が釣られてるんだよな？

推敲だからな！月下の門敲くんだからな！間違えるなよ！おじいちゃんとの約束だ！
278 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 17:16:12 ID:iHHWptjkO
やっと触って貰えたぜ

Ｄレイピア
攻撃力３３
スロ４

DEX＋６
耐久値 170



ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ５柿
すぴぅｐ柿
ﾏﾃﾘｱﾙR５x4で
攻撃力７３

片手剣補正で攻撃力＋３されて７６になた

エロ婦なら在りだと思う
279 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 17:23:24 ID:jrRH5aZZ0
>>278
とりあえずすぴうｐよりはコンセだと思うがどうよ？
あと、どう考えてもマスターレイピア梅をいっぱい作ったほうがいい気がしてきた…
280 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 17:24:50 ID:iHHWptjkO
あ 無論DEX依存

ﾏｽﾚｲ乙
R５ １６個とか無茶だけどな

>>274
R５を１６個だよね
281 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 17:37:15 ID:jrRH5aZZ0
>>280
R4を4つにすると攻撃力65に騎士R12～なら+3で武器攻68でマスピア梅並になるからアリかなと思うんだが
耐久値とかe枠空くのも考えると意外と優秀な気がする…気がするだけか…
R5を16個はさすがに無理だわ…
282 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 17:43:04 ID:7FZ8KAKz0
>>281
そうか！e枠空くの気付かなかった
つか完全にDﾚｲﾋﾟｱかeﾏｽﾚの両極端じゃなくて両方持ち込みもアリかもな
DﾚｲﾋﾟｱはどうもDEX上昇値に欠けると思うんだ
283 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 18:08:13 ID:oxf3V/P5O
>>282
レイピアだけに痛い所を突くなぁ
284 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 18:29:28 ID:EnhWb43K0
ハルクは怒るとつおい
285 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 18:32:44 ID:iHHWptjkO
>>282
空いた枠にLV１サファ４か５個

確かにコンセ柿も在りか
すぴぅｐならEN3だしｽﾃﾎﾞでDEX上がる

試せないので後は頼んだ…

携帯からでワイすまん
286 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 18:34:51 ID:DTj3LAWnO
ｱﾝｻﾗEXが2柿作れたんで8枚有る血ｽﾗとﾊﾞﾙｽﾄ1柿持ってﾃｽﾗ行ってきた
初期DEX70のﾃｸｷｬﾝだとｱｸｾﾗと違和感無い位に速い
んで、ﾃｽﾗの背面からｽﾁﾎﾞｺﾝﾍﾟﾘしたら船長硬直して棒立ち
半分削れたよ
ｲﾝﾍﾟﾘが切れたら上甲板に逃げてったけど
ﾗﾝｻｰﾊﾒって見たこと無いけどこんな感じ？

ｱﾝｻﾗ梅にして血ｽﾗ2柿有れば自分みたいなﾍﾀﾚでも俺杖できそう
287 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 18:46:21 ID:5mP2oVsFO
>>282
まぁマスレ梅自体が武器かつ超高性能な宝石でもあるんで、マスレ梅持って宝石・リングをLUCに傾けたりした方が結果高火力なような気もしないではない。
スピアプかけるならコンセ併用できないから一撃の期待値の高さも重要だし。
288 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 19:03:10 ID:AbMUbcVqO
ちょいと質問です。
お題はｼﾞｪﾐﾆに関して。
①普段は武器攻撃力のみでA+Gにより聖or闇属性攻撃力を付加する
②普段から武器攻撃力+聖闇属性攻撃力があり、A+Gにより聖or闇属性攻撃力を付加する。
①②どちらでしょうか？
289 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 19:08:45 ID:2edvZynQO
マスレは見た目がｶｺｲｲ
これだけであと10年は戦える
290 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 19:38:17 ID:JxVJZXOrO
Dグレソってミスソあれば要らない子？
291 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 20:03:17 ID:XNJ1R8U0O
>>286
俺のノーム騎士のDグレソとブリンガーですら船長の体力を4分の1以下に出来たから、ブリーディングはかなりガチだな。
ちなみにインペリのみライズだったが船長が壁際で背を向けたまま動けなくなってたよｗｗｗ

ランサーハメは今は出来ないが前はあんな感じだったかな、もっと安定してハメれたけどな。
292 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 21:05:30 ID:UWCGMe5NO
>290
ミスソよりリーチが長い。
293 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 21:53:17 ID:8uFLMe1NO
ディンスラそんなに強いのか…
俺ロクブレイヤーなんだが、船長相手には完全な空気なんだ…

斜めからオウルパイク投げたり、待ち伏せサベージフルーリーくらいしかできてないんだぜ

これは脳筋的にも、協力プレイ的にもまずいよな…

>>283
レイピアで突かれると痛いところ…
つまりケツですね、わかります＞＜

俺のレイピアとお前のケツ…どっちが強いか勝負といこうか…？ ﾋﾞｷｯﾋﾞｷｯ
294 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 21:55:11 ID:UWCGMe5NO
>293
ブローダウン仕込んだら？ あれならさすがに当たるよ。
295 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 22:05:54 ID:cv2A/dJIO
>>293
鎖壊して背面からやれば多分でかいダメ入るでそ

確かにﾌﾞﾛｳﾀﾞｳﾝは必要かもしれんが

>>292
とはいえSTRとDEX8は美味しすぎて結局Dｸﾞﾚｿが空気になる悪寒

二つ持てばSTRとDEXが16アップだぜ
‥‥‥もう戻れねぇorz
296 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 22:26:29 ID:gewvS/DSO
俺は常時クロノコンセでスパアク梅で船長に正面４８０背面５２０入るよ。
いいよクロノコンセ型。　インペリがあるならそれも一緒にどうぞ。
297 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 22:46:46 ID:Z8zeHLgQ0
初心者な質問ですいませんが、チャージのスタン率ってどれくらいか教えてくれませんか？
モンスターによって体感どれくらいの確率でスタンするか教えてください、お願いしますー
ちなみにロイリザがスタンするとこみたことないです。
298 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:07:06 ID:BB+halIQO
ガーリザやロイリザはスタン耐性あるよ。効かない訳じゃないけど。
あと宝玉ワープ後のRG連戦時のデュラハンはラグが酷いとアブゼロ柿
でも凍らないくらい状態異常しなくなるから見限ってヒット＆アウェイ
に徹するか他の敵の相手した方がよい。

災禍はディアナアミュは多いけどソルアミュ付けてるの漏れしかいない・・・。
デュラハンで石化しないしAD戦は体担当ならフレスピで寝たり煙で混乱
してもすぐ衝撃波等で元に戻されるぜ。
299 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:07:33 ID:wSgnC8Nz0
>>297
D3は体感8割
D4は体感5割以下
300 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:31:45 ID:qy51xDLIO
そこでグラップルの出番ですよ
301 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:37:30 ID:8uFLMe1NO
>>294
ダッシュスキルか…
使ったことなかった、明日仕込んでみるよ

>>295
やってみるぜ、ありがとう！

>>296
クロノはデデン専用スキルだと思ってました
それだけ出るなら、クロノ一枚しかないけど使ってみる！
302 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:37:46 ID:2edvZynQO
余った1枠に蹴り2枚突っ込んでる俺推参
対スパアマ最終兵器です
303 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:12:25 ID:gGtz/Ed/O
クランチにグラプってガードされて涙目
メタナイ連中にグラプって普通に切られて涙目
そんな陽炎
304 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:41:51 ID:yJac3CnO0
ディンスラ使ってる人ってデッキはどんな感じ？
自分はディンスラ柿　ヴァンガ2柿　コンセ2枚　ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ1枚　弁当９の量産型。
ヴァンガ外してヴァルスト入れてヴァンガEXとか、蹴り外してクロノ入れるとか考えてるんだけどどうなんだろ。
305 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 01:02:23 ID:vnTFpB58O
>>293
どうでもいいけど、なんでロクブレイヤーなのに、イグレじゃなくてオウルなんだｗまあ、あっちが強いからだろうけど。
蛮族ならランク１の走ってくやつ使えばいい感じだけどね。
確かに、船長相手にロクブレだけは微妙だった。
今のデッキはロクブレ３柿クロノ柿ブロウダウン＋３にあと食料回復でやってるよ。
306 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 01:04:02 ID:vnTFpB58O
って、フルーリーは使ってるのね。ならクロノやらで単発のダメ底上げすればいいんじゃない。

連スマソ
307 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 01:21:29 ID:4BQFsWHeO
携帯から失礼
>>304ディンスラ柿ハンソ３柿コンセ３枚の３、６デッキは如何かな？

>>305今回の仕様だとロクブレ２柿ブロウダウン柿コンセ２枚の４、６デッキでコンセ&インサニティ使えば更にダメあがるんジャマイカ？
ブロウダウンのダメも上がるし今回はコモン柿はガチだと思うぜ
308 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 01:24:10 ID:XhoFmzvbO
>>305
リフオを貫通する飛び道具はオウルだけ
イグレはバッチリ反射する(´･ω･`)
309 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 01:39:03 ID:vnTFpB58O
>>307
やっぱそうかな？
ブロウダウン柿ロクブレ柿コンセ柿かブロウダウン柿ロクブレ２柿のどちらかに変えようかと思ってた所なんだよね。枠圧縮も兼ねて。
>>308
MJSK？
まずリフレクト時に投げるって発想がなかったから知らんかったｗ
310 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 02:00:01 ID:ldIkpVdg0
>>304
漏れはディンスラ柿、ライスラ柿、コンセ柿、ルビ原＋１、肉６、回復４だな。
ライスラはテラー対策。
コンセを柿で入れるとするとこんなもんかな。
311 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 02:04:39 ID:dZqeCg8rO
誰か>>307に突っ込まないのか？
312 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 02:22:21 ID:Czqierhp0
>>304
同じデッキ使ってるよ。災禍だとグラップルをシルドバにしてる。
もう1柿揃ったらディンスラ2柿にして、パンチー投入でジョージコンセかな。
313 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 03:04:32 ID:NzdOVNAFO
ﾃﾞｨﾝｽﾗ２柿
ｳﾞｧﾙｽﾄ１枚
ｺﾝｾ２枚
肉６枚、回復４枚

でやってるが問題はないな
314 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 03:08:35 ID:Dcy9gb/M0
一人英雄が取れない・・・
315 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 05:06:36 ID:qdhztbk8O
>>304
ディンスラ２柿、コンセ２枚、汁ドバ単、回復３食糧７でやってる。
汁ドバ強いよ汁ドバ。
316 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 05:43:19 ID:iN0J/WmuO
>>307
インサニティとコンセを持っていき実際に重ねがけしてみるんだ。
>>311
これでおK?
317 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 06:38:45 ID:7CvYg29wO
よくコンセ二枚て書く人居るけど、一枚じゃだめなの？
それとも単に35枚に届いてないから二枚にしてるだけ？
318 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 06:49:52 ID:Nnz4p6MhO
>>317
柿までは+1毎にSTR+2、攻撃力上昇率+1%、効果時間+2秒だから、積めるなら積んだ方がいいんでないかな。
319 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 06:51:06 ID:4RTsTGsM0
ウイブレのスキル倍率、積み補正が優秀だと思ったのでちょっと研究してみた。
・ソニブラより少し攻撃が遅い
・災禍のAD戦前までDアルティマを使ったけど、ソニブラ使った時より劣化していない。
　風だけ連発してみても劣化しない。ウイブレの武器劣化問題消滅。
・攻撃が当たってなくても風が当たれば武器キャン可。遠い敵に当てての武器キャンは
　できないきがした。
・風→攻撃の順に判定が出る。なので風だけ当てて武器キャンしてるとただの地雷。
　テックリング使うと全く振りかぶってないのに風起こせる。
・たまにだがテラーやオークチーフをダウンせずにハメ殺せた。これは俺もよくわからん。
・攻撃判定はあまり広くない＋下段攻撃。浮いてるリッチにウイブレすると風しか当たらん。

こんな感じ。自分はまだ実用的な感じがしたので立ち回り等研究してくる。
海賊船で会ったらよろしく。
　
320 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 07:16:43 ID:50Mk9taaO
ところで水晶/方舟HARDで回復も余るくらいの腕あるけど、味噌斧にマテR3とR2の2セットしかない俺は全国行っちゃダメ？
321 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 08:16:44 ID:XlQ7nLzE0
>>320
完全パターンゲーと全国は違う（全国もパターンだけど）。
ミスリルアックスで全国に行くのは問題ないだろ。

でも、こういう悪い例もあるからな。
この例は、地元で超絶真性地雷として有名な廃人のデッキだ。

デデン柿、バッスラ２柿、すぴうｐ柿、コンセ＋３

回復欄を見てないが、この人がダイヤの原石柿を入れてないのを見たことがないから入ってると思う。
資産がないとか考えられない。
Ｖｅｒ３の討伐ポイントランキングは全国100位以内にいたから。

ちなみに、某巣と呼ばれる場所で
「スピードアップ３～４柿でデデンするの最高ですよ」
とか書いていたらしい。

プレイを見ていたが、背面ダメージが５００を越えることがなかった。
シャウトとかフルーリーが入ってるのに、囲まれても無理やりデデンしようとして死んでた。
322 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 08:27:14 ID:nTHVpeXj0
討伐なんて数こなせば稼げるからな。
上手い下手の判断にはならんよ。
323 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 10:18:41 ID:tspomYpb0
ｷﾞｶﾞﾝﾄｱｯｸｽで
ﾃﾞﾃﾞﾝ5柿ｸﾛﾉ柿コンセ+3ｵﾇﾇﾒ

全国災禍でゅらさんがﾃﾞﾃﾞﾝ3発で衝天とか何か出そうなくらい気持ちいい
324 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 10:26:23 ID:6NfC61BnO
>>305
他の人も言ってるが、イーグレットは横判定が広いというか、よく分からないが反射されるんだ…

せっかく作ったイーグレット柿はマテリアルストーンの餌になって、今でもカスタムおっぱいの中で生き続けているんだ…

>>307
ブロウダウン柿か、カードが足りないんだぜ…
でもそのデッキだと、ロクブレの威力が三柿分くらい出て枠も圧縮されるんだよな？

ちょっとよだれ出てきた

>>320
ロクブレイヤーとか言ってたが実はデデンも使ってるぜ
俺はミスアクR3を2セットで全国行けてるよ
時輪は行ってないけど、災禍と英雄なら全然大丈夫なはず
325 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 10:45:29 ID:sgLumS6x0
>>320
DVS始まった当初はみんなR2とかR3のマテ石だったんだ、気にするな
殲滅力が足りない＝足手まといになるから自重ってなら、無理には誘わないが
全国の難易度を体感した方が、育成方針もみえてくるハズだぜ

最近、サブカでグラブレに手を出したはいいが
武器が登録D-ドラキラ4本とはこれいかにな状況だぜ
D-アルテマかスチームソードぐらいは早急に手に入れないと……
おかげで1人店内で初級と中級が71%まで行ってしまったorz
326 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 10:47:39 ID:pLfGGoHbO
>>323
ヴァイキングラメラ乙







…いや他にそういうの浮かばないW
だが彼の男前っぷりには吹いた。
327 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 10:52:53 ID:wRf0ZPyQO
>325
とりあえず芋屋梅でも落としてしばらく使ってたら？
激安く落とせるから。
328 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 11:29:45 ID:z2hJtIR40
>>323
漏れもギガント使ってみているけど、あの程度の遅さなら全然いけるね。
内部的に DEX-20 程度の補正がかかっているぐらいか？
威力上昇のメリットの方が大きいと思った。

ビーストアタックなしだと捌ききれないので、そのデッキはどうかと思うけど。
329 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 12:00:27 ID:vK981k9C0
>>328
参考までに、初期ＤＥＸはどのくらい？
330 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 12:39:49 ID:tspomYpb0
>>328
俺はDEX-50くらいだと思うけど威力上昇の方が（ｒｙに同意。

>>323だがこのデッキでは災禍しか行ってないんだ
今のところチャージ、シャウト入れるだけで安定はしているｲﾝﾍﾟﾘｲﾗﾈ
まぁﾃﾞﾃﾞﾝの火力しか見てない脳☆筋デッキだけどね

>>329
俺の場合はがんがって初期DEX80くらいまでもってきた
装備は蜘蛛枠、黒紋、★ｽﾋﾟﾘﾝ、サファ3にD正装（R4ｽﾋﾟｰﾄﾞ石×3、残2枠は適当）
これでもｻﾌｧｲｱの塊とﾗｲｽﾞが欲しいお年頃
防御が紙&コンセ使いたいからﾀﾞｲﾔ積まないとガードで瀕死になるのは内緒な
331 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 13:13:36 ID:vK981k9C0
>>330
やっぱりそうなりますよね。
ギガ斧はドワ向けじゃないなぁ。
332 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 13:21:03 ID:+AyeIGCjO
どなたかカラミティエッジの異種補正が分かる方教えて下さい。
検証したくてもスキルが…
333 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 14:51:02 ID:4BQFsWHeO
>>311.316書き方悪かったがENとHPの判断でジョージブーストできるって事で重ね掛けはしない(意味無いでしょ)
エーテル石２個位積めば腕のある人程インサニティに回せるからENに余裕ができて赤ぷよ使える時間が増える。総合的に火力は上がるよね

>>324今回のコモン異種ｽｷﾙ補正だとブロウダウン柿で１０貰えるはずだからロクブレ２柿で12＋6＋10=28
ロクブレ４柿が12＋6＋6＋6=30だからあまり変わらないと言うか３柿＋半端ブロウダウンよりは上がると思う。
携帯から長文ｽﾏｿ
間違ってたら補完頼む
334 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 14:57:17 ID:CJz79M8HO
カラミティは多分バッスラと同じ
バッスラ2柿外して カラミティ2柿入れてもソニプラの威力かわらない
wikiに積むとDEXボーナスあるって書いてあるけど2柿で各12ずつしか増えてない
335 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 15:02:49 ID:BW/63QHvO
むしろ俺は>>307のハンソ３柿が突っ込みどころだと思ってたんだが
336 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 16:23:38 ID:LoPXul6BO
>>335
俺もそう思った。
それとも異種スキル補正入るようになったのか？
337 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 16:29:01 ID:DerVWx3TO
横槍ですまないが
>>335
多分ｽﾃﾎﾞが目当てだと思う。1柿でSTR+2とDEX+10は入るから。
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ積むより片手補正も幾らかは見込めるし、緊急回避の意味も含めてｱﾘなんじゃないかなと。
338 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 17:06:33 ID:dZqeCg8rO
>>335-336
やっと突っ込んでくれた。
もし異種補正掛かるなら鬼デッキだと思う。まぁハンソはカレントしないと思うが。
339 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 17:09:59 ID:l0MCOHuR0
>>337
今回ハンソ異種補正与えるようになったのか？
もし異種補正受けるようにもなってればガチじゃね？
全国道中で踊られても困るが考えれば使いどころありそうだ
340 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 17:18:20 ID:BW/63QHvO
>>337
だからその頼みの綱の異種補正が少なくともVer3では存在しなかったんです
現Verで誰も検証してないよね？

まあ異種補正入っても３ぐらいならAAAスキル２柿かダッシュスキル柿のが強いけど
341 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 17:28:50 ID:DerVWx3TO
>>339-340
ｽﾏﾝ。異種補正は推測でした。ﾊﾝｿ3柿持ち込んでADと踊ってくるﾉｼ
342 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 17:43:32 ID:pLfGGoHbO
いや基本は検証済じゃん。武器の違うスキルは互いに補正を受けることはないよ。
で、基本の通りならそいつはパラメータの数字しか見てないｱﾎということ。
だがハンソだけは特別に補正があるということで、一人先駆けて発見し使っているなら神。
…どっちにしろ再検証するしかないのか…
ハンソ、まだあったかな？
343 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 17:52:39 ID:4BQFsWHeO
いや、多分アホの方だと思うぞ俺
344 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 17:53:01 ID:7CvYg29wO
>>318
把握した
今回柿まで積んでも微妙だから、空きがなかったら一枚にするよ
345 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:04:37 ID:+AyeIGCjO
334>
どうもです。バッスラと差し替えてダメが同じでしたか！
なら同じ異種補正みたいですね。またバッスラがいらない子に…
柿積みボーナスはなかったんですか…あったらかなりデキルスキルなのになぁ…
346 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:17:29 ID:wMl0fJHTO
>>345
あれ？カラミティーは1柿でDEX+12だろ？昨日確認したばっかだから確かなはずなんだが。
念のため仕事帰りにもう一度見て来るわ。
347 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:52:33 ID:3Uy5q+qbO
>>343
自分で認めるのかよ。
348 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:54:23 ID:hxqbsTJGO
カラミが机１２ならバッスラと同じじゃないか？
349 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:54:27 ID:VKyt4XTvO
カラミティー1柿だけだとDEX+8だった気がするだけど勘違い？
350 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:56:18 ID:5+vndYJaO
>>344
微妙なのか？
STR確保も兼ねて入れてるのって俺だけ？
351 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:11:38 ID:DUbKSFXuO
>>350
っルビ原
352 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:28:26 ID:zq9jBhKKO
ぶっちゃけロクブレかわいそう…

なにあの弱体ぶりwww



フルバルバのテックなんですが泣いた　　
353 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:34:50 ID:50Mk9taaO
てか片手斧一撃スキルはまだですか？
354 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:47:57 ID:5+vndYJaO
>>351
まあな、ただSTR上げるだけならルビ原でも良いだろうけど
ブーストも入れなきゃいけないから、コンセ入れる為に枠空けなきゃいけないし
それに時間も結構違うんじゃないのか？
355 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:53:09 ID:50Mk9taaO
時間は+1じゃ殆ど変化ない。
ただver4.0はコンセ>>>マイアイなのでデッキから省くのは考え物だと思う。
二回以上使うなら肉一枚分の価値はあるしな。
356 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:00:50 ID:3/YgQJGt0
ハンソに異種スキル補正は無いよ。
DVSでも試したけど変わってない。
357 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:18:23 ID:nTHVpeXj0
>>352
うるせーよ
俺はそのロクブレでやってるんだよぉ
358 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:19:25 ID:4BQFsWHeO
>>346検証㌧
すまん根本的に勘違いしてたようだ…


襟裳岬でリアルハンソしてくる…ﾉｼ
359 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:30:16 ID:shQaTYF30
>>319
D3からウイブレ使っててちょっと飽きてソニブラにした自分が参上。
とりあえず人間女で身長大にしないとフォトのコアに当たらない。
身長大ならリッチも密着すれば斬り部分は当たる。
目玉には身長大にしても当たらなくなった・・・
一撃のダメはソニブラより強いんだけどね。
敵がたまにこけずにはまるのは推測だけど
風はガードできるが斬撃部分は足元判定なのでガードできず
風ガードした瞬間に斬撃が当たりこけずにガードモーションのままはまるのかと。


そういえばフォトのコアにサベージボディが当たらないんですが・・・
360 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:36:14 ID:zgw8X+AI0
ロクブレ弱くなったけどそんな嘆くほどでもなくね？
ｸﾚｾ梅でロクブレ4柿＋コンセ+1でデュラに背面550くらい入るし・・・
ｻﾝﾗｲﾄ梅なら650くらいﾃﾞﾙﾖ

狩人と比べちゃうと・・・orz
361 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:46:24 ID:7tpk5z7gO
>>359
ウィブレとソニブラ逆じゃないか？
362 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 20:52:28 ID:G6eGXHE00
>>359
ダウン状態扱いになってるんじゃね
363 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 21:16:25 ID:6NfC61BnO
昨日船長相手のアドバイスを貰ってきたから、今日がんばってやってきたんだ
で、登場デモ中に隣の人がロクブレ当ててたんだ
そしたらその人、なんて言ったと思う？
「うわー、使えないの引いちゃったよ」

次言ったら、公衆の面前でしゃぶらせてやる

あ、もちろんカードは譲ってもらいました＞＜

でもロクブレはまだ良くないか？
それよりも新AGスキルに完全にお株を奪われてるオラとスパイトの方が…
364 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 21:31:55 ID:wRf0ZPyQO
オラは全職スキルだし範囲広いしブリスラの状態異常が邪魔だって局面もあるから普通に現役なんだぜ。
365 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:26:34 ID:+kPE3f440
他職の話になるがスレッシャーはホーリーソードがあるから、新カードスキルが出ない限り
使われなくなることはないだろうな。
デモソはわからんが・・・。

それにしてもDVSで強化された武器スキルはデデン、神キックで
弱体化されたスキルはロクブレ、ソニブラ、ダブドラといったところか。
グラブレは新ボスが動き回るようになったせいと、デデンが強化されたため
威力とリスクの割合があわなくなったもんな。
ワイスマは一応、強化されたのかな？
366 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:30:00 ID:nZjqn6VZO
>>363
ブリスラは出血が邪魔。

せっかく無効化したデュラさんが元気になって賢魔が攻撃に巻き込まれてカワイソス…ｗ

ブレシェはヤバすぎ。

つか、瀬賀って馬鹿だよね
367 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:47:01 ID:XhoFmzvbO
オラの方が範囲広い
スパイトの方が回数多い
368 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:55:13 ID:4l7TmFs60
>>366
> せっかく無効化したデュラさんが元気になって賢魔が攻撃に巻き込まれてカワイソス…ｗ

これってスタンとか凍結が解除されるってこと？
デュラハンってアンデッドだから出血あるのかな
それとも出血なしないけど異常状態だけ解除なのか

まだ3枚しかないから使ってないけど、
そのうち使おうと思ったから気になったんだけど、どうなんでしょ？
369 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 23:08:32 ID:HdrJ0yd10
災禍でのグラブレイヤーは地雷ですかそうですか。
370 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 23:23:43 ID:f6BnqZIyO
ブリスラはVS用じゃないの？
全国協力でブリスラ使ってるの2～3回くらいしか見た記憶ないな
VS大会で参加賞狙いで（スタンプ2個くらい貰えるかと期待したんだがね）潜ってた時は戦士の半分以上はブリスラ使ってたよ
俺もブリスラで潜ってた
ブレシェは知らないな
スパイトと見た目の違いがすぐ分かるのかな？


スキルよりも装備品が最近欲しい
Dファイタークロスで潜ってたが道中よりもボス戦がキツイね
アリサノスシリーズなんかはDカード専用で欲しかったな
371 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:05:54 ID:bbS4Qcy60
>>368
デュラさん（他アンデッドも）にディンスラ使った場合、
出血にはならないが凍結やスタン等の状態異常は解除される。

解凍したくないときは、EXヴァンガ使うと幸せになれるよ！
372 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:06:36 ID:nf5fvmuT0
>>352
ロクブレ弱体化なんかよりもあの赤プヨを何とかして欲しいわ
怯まなくてもいいからダメ感覚短くするか寝てる奴にも当たるようにして欲しいな
373 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:06:50 ID:QNVkRHrzO
カラミティの話題をだした者です。
知らんかった…バッスラもDEX12だった。
カラミティは今日頂いて２柿つっこんだが増えたDEXは24、まとめサイトで言われたようなボーナスはなかった。戦士だったからかな？騎士ならつくのかな？
ちなみにSTR120 攻撃力90 ブラ２柿 エッチ２柿で 犬に311ダメで計算上異種スキル補正はバッスラと同じでした。
374 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:07:05 ID:XdP4Wfx8O
流れぶった切るが
マスレイが念願の8梅完成したから検証してきたぜ
主にダメージ面のデータだが

検証地は魔界の門で武器はマスレイ梅
エルフ男騎士rank12武器攻撃力74
デッキはスレテ柿ダブドラ4柿コンセ柿
初期DEX120でスレテで攻撃した時のダメージ
通常時
正面207
正面カウンター269
背面249
ダッシュ130
ダッシュカウンター169コンセ発動時
正面280
背面336
正面カウンター364
ダッシュ175
おまけ
通常状態で特殊攻撃AAAAA
1～4段目57
5段目65

備考
LV上がってSTR上がってもダメージは変化無し
災禍行った場合2セットあれば耐久値は問題無い

ファイクロ着ても殲滅力落ちない武器とか最高です＞＜
375 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:24:46 ID:W83nJT+ZO
>359
情報サンクス
ウイブレ当たらん敵には辛みかバッスラ使うしかないかな
376 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:32:12 ID:1CBDlm4A0
>>371
レスサンクス
解除しちゃうのか～
EXヴァンガはR5になりそうだから入れてみるかな
カード揃ってからだけど‥集めるの大変だな
377 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:48:57 ID:DCAZ33rtO
待ってくれ
今必死にディンスラ集めてる俺は馬鹿者なのか？
全国で使うためにwktkしながら集めてるのに…

これでオラ3柿のが良いとかだったら俺漏らしちゃうよ
378 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:59:16 ID:nPySDsjI0
凍結スタン中にディンスラ誤爆したら、すいません～と思いながらｸﾞﾗｯﾌﾟﾙで蹴り倒す俺にわかディンスラ使い。

ある程度資産揃ってきたんで次のステップに行きたいんですが下記の装備だと何から手をつけるのがいいですか？

人間騎士　ランク10
フルナイト梅　各種属性鎧、盾梅
味噌剣R4２個×３　　ディバソ梅
☆スピリン単or☆パワリン柿
属性アミュ梅　ディアナ柿
各種宝石

候補的にはデモorソリアマ柿る　ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ梅る　ﾅｲﾄﾘﾝｸﾞ柿　塊鉱といったところでしょうか。
379 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:05:55 ID:2EXDtbHY0
>>377
そんなことはない。立ち回り次第でどうとでもなる。

デュラハンやクランチのようはＨＰの高い敵相手に立ち回るときは、
チャージでスタンさせた後、ＡＡＡ（ヴァンガかライスラ）で
半分ぐらいまで削ってディンスラで仕留めるという感じだな。

テラーもダウンさせたくないので、ディンスラではなくＡＡＡを使いたい。

従って、ＡＡＡを入れる必要がある関係上、ディンスラは１柿で十分。
380 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:13:06 ID:DCAZ33rtO
>>379
なるほど。だから上にあったようにヴァンガ仕込めばいいってことなのね
ちょうどEXヴァンガR5だしカード揃ったら肉回復9、ディンスラ2柿、コンセ2、グラプル2で突撃してくる

蹴りの代わりに汁ドバで高確率スタンさせたほうがいいか悩むぜ
381 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:14:01 ID:1CeZAVgSO
>>368
ﾃﾞｭﾗﾊﾝは悪魔なんだぜ。
悪魔の血クエストつけて倒すと血貰える。
382 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:23:04 ID:UY1FCGyrO
ロクブレ依然として強いって言うかスキルとして成り立ってると思うけど。
何より耐性武器増えてくれた点がいい。
クリ率3割もあれば期待値で見れば前回と変わらなくなるし。
その状態からINT全く稼がなくとも闇ダメが普通に通ってくれれば期待値400超えも見える範囲。

>>377
単発ダメ自体もディンスラの方が高くなる傾向にあるので使う分には別に。
無力化した敵をまとめて解除して回ったり解除放置は勘弁だけど。
多分出血とか他の状態異常中は凍結・気絶じゃ上書きできなくなってるし。

今回回転系は1柿あればAAAやダッシュで補完する程度で十分だと思う。
EX連携系使ってもいいけどAAAの同種スキル補正一切捨てるのもね。
A＋G積んでA＋Gのスキル補正1～3とかの差取るために、AAAのスキル補正の差が10以上とかホントもったいないし。
383 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:23:46 ID:Dy8/BX9C0
デュラハンって血スラで出血しなくね？
一人災禍や陽炎ばっかり潜ってるけど
悪魔系、不死系は今まで一度も出血したことないんだが。

384 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:24:10 ID:hSNnlXQN0
狩賢司の三職持ちだが今日ふと思い立ってノーム戦士を新稼動させた。
無駄に3柿あるｳｨﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｸを使いたかったが武器が無いのでｵﾗで我慢。現在4級。

とりあえず賢者からｹﾄﾙ梅とﾌｧｲｸﾛ梅とﾗｽﾃｨ梅を奪取して装備させてるんだが
変態度は高いもののエロさが足りない。ﾌﾟﾛﾎﾞとｱﾛｳｽﾞ使っても変態なだけだ。

ｵﾇﾇﾒの戦用のｴﾛい装備あるか？
戦士と言えどｴﾛ求めるなら僧司武スレに行くべきだろうか。
しかしﾌﾟﾛﾛとか職違いにも程があるし・・・
385 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:29:19 ID:ySn11RJx0
>>374
激乙。
つまりマスターレイピアを高速で（ｒｙ　すればいいわけだ。
スピうpヴァンガとか変な汁がでそうだ
386 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:35:19 ID:FWhuH9wlO
つーか出血しないのに気絶・凍結解除はシステム的におかしくね？
俺もディンスラで一人災禍やってるが、気絶したデュラハンが動き出した事は一度も無いぞ。
387 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:41:48 ID:vmsXbgeqO
>>384
これだけは言える


ノームにエロさを求めるヤツは犯罪者予備軍
388 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:48:56 ID:6iIU5meo0
>>387が読めない俺がアドバイス

>>384
ノームでデモアマ+ブラインドマスクはイイぞ。
389 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:58:21 ID:4rmZAYsdO
>>384
プレメしかないだろ
390 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:59:04 ID:hSNnlXQN0
>>387
ドワモンフロでエルフ追い掛け回して
ニヤニヤしてたあの頃よりはマシになったと思う

から俺も見えないフリして>>388

ﾃﾞﾓｱﾏか。値段も下がったしプレゼントしてみるよ。
ﾊﾄﾞｽﾗしてるﾃﾞﾓｱﾏを中級で見かけたら「よろしくな」
391 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 02:00:18 ID:pkaihzENO
>>389
同意。ノームプレメのエロさはガチ
392 ：384：2007/12/21(金) 02:17:49 ID:hSNnlXQN0
ﾃﾞﾓｱﾏとﾌﾟﾚﾒ買い注文出した。

ついでに診断して貰うが
上級辺りまでならｸﾚｲﾓｱで十分かのぅ？
埼玉刀も買っといた方がよろしいか？
393 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 02:17:55 ID:3NFmeHeJ0
>>371
ちゃんと使ってから書いてんのか？
俺もずっとディンスラ使ってるけどでゅらさんの気絶解除しないぞ。
394 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 02:19:02 ID:ox8Rc2L0O
>>384
属性鎧ｵﾇﾇﾒ
特にｱｲｽｱｰﾏｰが犯罪的
395 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 02:21:07 ID:02Lc0lGiO
流れｸﾞﾗｯﾌﾟﾙするが
一人災禍をﾃﾞｨﾝｽﾗでやってるアベンジャイ諸君に聞きたいのだが真ん中開けれてるかい？

もしいたならデッキと装備を参考までに教えてくれないか？
396 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 02:42:03 ID:4rmZAYsdO
>>392
上級あたりならなんだっていいんじゃない？
中の人の性能でなんとでもなるし
そんなことよりプレメ着た写真アップしてくださいっ！
397 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 02:44:03 ID:pkaihzENO
>>392
埼玉刀は止めておいたほうがいい耐久性悪すぎて後々買い換えか予備が必要になる。
398 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 02:49:38 ID:vmsXbgeqO
>>388-392
てめーらノームにプロロ着せてホームの連中に後ろ指さされてこい！ｗ
399 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 03:42:36 ID:Oky6b5RrO
ディンスラは因果じゃ空気嫁ないスキルになりそうな予感
400 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 04:13:42 ID:tYQumNKIO
ノム娘で一人災禍クリア記念カキコ(騎士ダブドラ)
聞いてた程骨龍戦はキツくなかった
とりあえず一人災禍はe肉持ち込みいらないかと
D肉6でジョージコンセしても骨龍前でエネ90は残るし、骨龍倒してもまだ余裕アリ
道中の肉ハイポは全部拾いました


>>395
種族わかんないけど、装備はさほど重要じゃないかと、とりあえずAGIを60～70台確保するくらい
ディンスラだとテラーを潜らせないように立ち回るのが重要だと思
401 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 05:08:10 ID:lFmO3oha0
亀だけど…

>>353
ウェルテクスを振るといいyo
402 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 05:35:18 ID:M0Y9M3HrO
あれ？ｳｪﾙﾃｸｽEXにはもちろんﾊﾄﾞﾌﾞﾚがついてるんだよな
もしﾊﾄﾞﾌﾞﾚをD枠で持って行った場合ｳｪﾙﾃｸｽのﾊﾄﾞﾌﾞﾚにスキル積み補正はつくのかな？
403 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 07:28:41 ID:5jSTNDoxO
チラ裏スマソ

皆デデンにテック付けてる？
テックリングもビーストアタックもデデンダにとって最強の武器だけど、現ver.4.0で急増したデデンダの潜在地雷を育成する要因にしか見えない。
俺がホームで見掛けた地雷はデデンダとは名ばかりの、ビーストアタックしか使ってないヘボ蛮族で、攻撃補正が外せないならまだしも向かってくる敵への合わせ撃ちもしないただのビーアタッカーだった。

ただ攻撃外してもテクリンでキャンセル出来るし、上手く敵を捌けなくてもビーアタでお茶を濁す事も出来る。
それでも隙見てデデンを数多く撃ってかないと他高回転スキルに遅れを取るってのが分からないのだろうか。
俺はまだシナリオＲＤ攻略法が発見される前に宵闇で挫折した半端デデンダだが、それでもマテR2一個突っ込んだだけの味噌斧で水晶も方舟も巡回出来るし、何よりエスネアプラーンの手がインペリデデン一撃で落ちるのは壊れだと思う。
現D4でこんなに優遇されてるんだから、皆威力だけ見てデデンを始めないで欲しいな。
昔のデデンダはダブドラやロクブレ騎士が回復9枚持って行く所を、ハイポ2枚に肉5枚で更にコンセしてスチボもする手練れだったんだ。
取り敢えずこれから始めるデデンダは皆デデンに慣れるまで、テックじゃなく☆スピリンで練習して欲しいな。
404 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 07:58:10 ID:vmsXbgeqO
>>402
つかないと思う

ていうかついたらユーデクスUNKOがロマンあふれすぎｗ
405 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 07:59:36 ID:Oky6b5RrO
因果や上板（仮）が全国公開されたらデデンダーはなりを潜めるだろうね
災禍だって道中あんなに回復カード落ちてなかったらデデンで潜る人は少ないのかもね。
回復積めないのはレアスキルの宿命だからなぁ
406 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 08:16:00 ID:nZOLv4QEO
デュラハンは普通にブリードになる件。




災禍でよく見るデュラハン、テラーは普通にブリードになりますがな。
リッチは忘れた。
ちなみに全国では凍結は即解除だが、気絶は解除せず。気絶中はなぜか上書きされないらしい。
だがシナリオ等の一人プレイでは気絶中の敵に攻撃すると、ブリードかかって即攻撃してくる不思議。
407 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 08:56:11 ID:jQYTQa9uO
>>403
余計な文章が混じり過ぎてて読みにくいわ。
408 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 09:56:16 ID:OGVQh7X/0
>>403
前verではダブドラは回復2食料6で常時コンセだろ…
それに普通に考えるならデデンにテックは最初から選択肢にない。
ライズかスピリンしか選択肢に入らないよ。
409 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 10:41:43 ID:kVu1UVouO
デデンにテックリングは普通にありじゃないの。
ボス戦ではかなり便利だと思うんだけど。
プリキュアとかに超絶ワープされてもなしと比べて早めにキャンセル出来たり、デデン打ったら後に、フォートレスの足上げ食らっても余裕でガードできるし。
ライズ梅とか持ってるならそっちの方がいいかもしれんが(俺は持ってないから分からん)スピリンなら、スピ石3つ入れたテックリングの方が良いと思うけど。

まあ一番いいと思うのは、デデンダーとマッチしたとき、クリア後デデン合戦になった時かな。
カラキャンで一番多くデデンが出来るぜ
410 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 11:17:47 ID:oj6xEsbP0
>>374 なんというエル夫！マチしたい･･･
411 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 11:43:07 ID:Ic0sJr8BO
>>403
別になんでもいいじゃないか｡
そんなん言われたらｼﾅﾘｵのRDどころか歪みもSSとってからにしてくれの方が解りやすいかと。
412 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 12:47:31 ID:A2eMPwLCO
>>411
そうカリカリすんなよ

生粋のデデンダーは立ち回り見てればわかるからさ

デデンが入っててもビーアタメインの人はビーアタッカーとして見ればいいジャマイカ
413 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 12:54:23 ID:02Lc0lGiO
>>400
古竜牙おめとん
人騎士なんだけど、AGI40ぐらいしかないのが問題かねー
60-70ぐらいまで上げてやってみるよ。ありがとんとん。
414 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 13:37:49 ID:jyYxn4/X0
うぇへっへあと３枚でディンスラ②柿になるぜ
凍結解除だとかシナリオスタン解除だとか俺の蹴りの前には関係ないぜい

そういやオーガは柿増やすと出血ダメ上がるって聞いたんだけどディンスラも上がるのかな？
415 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 15:52:05 ID:JiOWpN0MO
>>406
俺はﾃﾞｨﾝｽﾗ２柿でやってるがデュラハンもテラーもブリードになったことないな

リッチもないしなぁ



俺のﾃﾞｨﾝｽﾗは相当な気まぐれなのかな？
416 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 16:03:06 ID:liV/IDT8O
>>415
ブリードかかっても切られ続けてる間は出血しない件について。
417 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 16:13:29 ID:KmzpXIT90
>>415
出血させたあとは他の、やわらかいキャラを殺してればいいとおもうのです
418 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 16:21:58 ID:JiOWpN0MO
>>416
というかなるのか？
少なくともｽﾀﾝは解除されてないし、かかってるのも見たことはないが…


かかりにくいとかじゃ？
419 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 16:55:43 ID:8AJHmnC8O
>>403
>インペリデデンは壊れ
うん壊れだね









インペリが
420 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 17:05:25 ID:t/R2VBgZO
今日暇だったから３クレやったら、ディンスラ２枚引いた………これはディンスラ使えとの神のお告げか……



とりあえずディンスラのモーションｋｗｓｋ
421 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 17:13:29 ID:DCAZ33rtO
袈裟斬り
422 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 17:31:25 ID:ElUXX0M60
>>420
スパイトを片手剣でやると思えばいい。
423 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 17:37:35 ID:t/R2VBgZO
>>421-422
なんとなく把握
wiki見ると効果範囲が狭いらしいが、やっぱりオラとは違う立ち回りが必要っぽいな………
やるなら、味噌剣のマテ抜いて出血石入れた方がいいかな？
424 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 17:53:21 ID:uJ4t76GS0
>>423
Wikiのディンスラの所を編集したの俺なんだが、
基本は高回転型なんで立ち回りはそれほど変わらない。
攻撃範囲は右側は斜め前に45度位なのに対して、
左は密着してれば90度、つまり真横に居ても当たる。
ただ、オラと逆で右上から左下に振り下ろすんで、
最速キャンセルすると左は当てにくい。
囲まれた時にオラを最速キャンセルして右側の敵に当たらなかった経験は無いかい？
あれと同じような物。

ディンスラが優位な点は回転率とスキル補正。
ディンスラ柿はオラ3柿を上回るからスキル倍率が同じでもダメは若干上。
悪魔系、不死系、機械系には出血は効かないし、
大半の敵はわざわざスタンや凍結させるほどでもないけど、
クランチ辺りは対処しにくいと思うんでヴァンガかライスラとの混合がお勧め。

あと、ディンスラ自体に出血効果がある以上武器に出血石は要らない。
425 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 17:56:10 ID:aWz2gehXO

ディンスラ使ってるが、デュラハン、テラー等、出血しない敵は、スタン、解凍の上書きはない。
チーフなど出血するモンスは、スタン、解凍の上書きします。
また出血でモンスが逝くと、討伐数、ポイントに加算されません。
426 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 18:10:12 ID:t/R2VBgZO
>>424
なるほど、微妙に判定が出る範囲が違うのわけね
キャンセル時間には注意しておく
ライスラ柿しか持ってないな………ヴァンガをどっかから貰ってくるか……
武器には出血石いらない把握
>>425
大体把握した
凍結してるチーフには使わない方がいいね………

レス㌧、今からディンスラとヴァンガ柿をかき集めてくる!!
427 ：384：2007/12/21(金) 18:48:18 ID:hSNnlXQN0
空気も流れも読まずに犯罪者予備軍です。
ﾌﾟﾚﾒもﾃﾞﾓｱﾏも埼玉もｸﾚｲﾓｱすらも落とせなかったっていう。

Dﾌﾟﾚﾒでがっつりやってきたよ。うん。後姿は良いなコレ。
ｹﾄﾙ被ってると全てが台無しになるから防御捨てる事になるけど。
ヤバさで言うとフレアマか。プロボーグ中の後姿はガチでヤバイ。
ホームはD大人気で大抵５～６人待ちが当たり前だから写真は無理だ。
とか思ってたら今日は6サテ埋まる人数しか居なかったから2枚撮った。死ねば良い。

話変わるが武器NEEEEE!なのにﾊﾄﾞｽﾗしか持ってきてなかったから
Dﾄﾞﾗｷﾗ*4(ﾏﾃR41個ずつあとはｽﾛｳｽﾄｰﾝとか)で4級から5段に、
んで稼動から30プレイ目で３コンテの後に騎士になってきた。1コンテは銀エリ投入から5秒で死んだ。
んで5段になったから海賊船行ったんだ。

頭無し、Dﾌﾟﾚﾒ、ｽﾋﾟﾌﾞｰ梅、★ｽﾋﾟﾘﾝ、火ｱﾐｭ
一撃のﾀﾞﾒｰｼﾞは良いんだが、攻撃喰らうと痛すぎて涙目なんだが。
ミノで涙目、ｶﾞｰﾘｻﾞで涙目、魚ですら涙目。上級は無理だと判断しますた。

ってかハドスラって範囲狭くね？空ぶったオワタに良くなった。
428 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 18:58:52 ID:MktCCMi0O
>>377
亀だが、血スラはやめとけ。どうせ修正される。
つかダメ出すぎだし枠圧縮出来すぎるしな。
だってスキル補正が

オラ３柿≒血スラ柿だしな。しかも１枠だぞ？明らかに壊れ。最高でも20か22だろ。
429 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 19:02:44 ID:uJ4t76GS0
>>428
その程度の修正なら何の問題も無い。
回転率は上だしスキル補正20になってもオラ2柿より上だし。
430 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 19:05:02 ID:DCAZ33rtO
>>428
もう19枚集めた件
大丈夫。話聞いてるとただ使うだけじゃダメみたいだし
戦士系スキル>全職スキルにするのは基本じゃないかい？
431 ：ワイスマ：2007/12/21(金) 19:13:56 ID:8AJHmnC8O
自分探しの旅にでます
どうか探さないでください
432 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 19:22:16 ID:dtgk35MDO
>>431
お前がいなかったら何を使えばいいんだよorz
433 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 19:23:17 ID:R0p/67VUO
お前等はSSQを忘れてる

開発部の脳味噌は
ﾃﾞｨﾝｽﾗ強い→そーいやｽﾊﾟｲﾄも強くて弱体化したんだっけ→似てるからﾃﾞｨﾝｽﾗも弱くして良いですね^^

に違いない




マジレスすると血のダメ強化、殴り本体のダメ低下はありうるでしょ
殴りまくるのが正義なんだし十分な弱体化さ
434 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 19:29:35 ID:BwBJil4wO
>>431
そんなこと言わないでくれ。
ワイスマから汁ドバのコンボがお手軽で強いんだぜ。

リベラル付けてるからか、纏めてひっぱたけて超ガチになってる。

…サポ魔どうしよ（´・ω・）



因みにスロウＲ１石突っ込んだ味噌盾で叩いてもスタンしかしてない気がする。
435 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 19:32:47 ID:/LvfzY2ZO
今から一回目裸、二回目プレメ、三回目ファイクロ、４回目アイス尼、五回目シャドロの繰り返しで閉店迄災禍やるんでマチした奴よろしくな！因みに武器はナイトソードのダッシュ攻撃のみでやる。
436 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 19:34:14 ID:vQas+CkW0
すいません。ゲーム初めて半年・・・
デデン使いで初全国デビューしたいんですが
（ずーと水晶・箱舟篭って、現verでは陽炎篭ってました；）

蛮族エルフ　LANK８
インペ梅×２
キリエ梅
デモアマ柿
黒紋梅
ライズ梅
ダークアミュ（火R4毒R4）

サファイヤ宝石×３
（カード登録武器装備時）トパーズ宝石×３

デデン柿×３（オガデ3柿）
クロノ柿
ビースト10枚（グラップル６枚）
食料5枚
回復4枚

サブに（レジャジャケ　スピR4×５）　（ミス斧　R4×２）持ってます。
上記で上級・最上級は通用するんでしょうか・・・。

一応、資産は現金50万、現金化されていない賢者の意思×４、
リアファイル×３・転生の鍵×１持っており多少の強化（転生）は図れると思います。

ゲーセンの解説君からは背後から中途半端デッキといわれてしまい
全国で迷惑かけないか大変不安です。よろしくお願いします。
437 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 19:37:35 ID:uJ4t76GS0
ディンスラが弱体化されたときの事はその時考えれば良いとして、
>>430の言う通り、
職専スキル＞全職スキルになったのをわざわざ戻すような事だけはして欲しくないな。
ヴァルストの異種補正が10だし、
ディンスラのスキル補正は22が良い所かな？
流石に“ディンスラ2柿＜ディンスラ柿＋ヴァルスト柿”もおかしいでしょ。

ハドスラの様な一撃系と同じスキル補正があるのは強すぎだと思う。
438 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 19:42:10 ID:t/R2VBgZO
426だが、今日海賊で柱が三回出て、三回ともデモソだった

これはデモソを使えとの神からのお告(ry
439 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 19:42:42 ID:5jSTNDoxO
D4から転向した新米ワイスマンの俺みたいのもいるんだぜ。
スキルの強弱<<<プレイヤーの強弱
だからお前は安心して良いんだよ。

ところで突きだけクロノカレントがなかなか強力な件について。
440 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 20:04:34 ID:n0LM00D30
>>436
確かに中途半端だな。
ビーストの枚数を減らしてコンセ積みたいところ。
そして出来ればデデンをもう１柿増やしたい。

と、ここまで書いてエルフだったことに気がついた。
エルフデデンダーのことはよくわからんが
デモアマが趣味でどうしてもはずせないとかいうわけではなければ
スパークアーマー梅とかお勧めだ。
STRが余るようなら、キリエ梅をスパイダーフレーム柿にするのも悪くないな。

段位スキルが書いてないが、マインドアイズ使ってるのか？
だったら、回復を１減らして肉を６にし、ブーストをもう少しこまめに使えるように。
あるいはスピードアップを入れるのもいいかもしれない。

最後に、自分がどんな形を最終目標にしているのか、はっきり決めておくことだ。
一撃必殺のダメージを追い求めたいのか
エルフの特長を生かして手数で勝負するタイプにしたいのか。
そうすれば、自ずとデッキや装備の方向性も見えてくると思うぜ。
441 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 20:14:21 ID:sZKzFVM4O
ワイスマにしろディンスラにしろ充分強いよ。
まぁ得意武器として使え未だ強いインペリ使える騎士向きだとは思うが。
ディンスラは凍結解除だのなんだの言ってはいるがコインなるまで殴るだけだし関係無い希ガス。
グラップルありゃどうとでもなる罠。
実質与ダメいいんだし。
ワイスマも瞬発的なダメはいいし回転系で無いとはいえ与ダメに対してモーションは充分コンパクトだし複数刺しできるから使い方によっちゃ鬼だよ。
モノは使いようかと。
442 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 20:19:09 ID:VVLbgNngO
てか、ディンスラもブレシェもアンコモンで良かったのに。
コモンだから１柿目の補正が強いだけじゃんか。
443 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 20:33:56 ID:H36Hy4FgO
>>436
上級を一回行ってみなよ
行ってみないと分からない事もあるんだぜ
足りないのが自ずと分かるかと
444 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 20:44:00 ID:0NEdkdBR0
血ッスラはコモンなんだし２柿でデッキいっぱいになるしこんなもんでは。
こちとら自引だけでやってるし２柿なんて遠くむこうだよ。
445 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 20:44:18 ID:F+lVVWq6O
>>436
がただの資産自慢だと思ったのって俺だけ？
そんだけ資産あって初全国って有り得ないだろ…
446 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 20:46:37 ID:pkaihzENO
>>445
みんなヌルーしあ
447 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 21:06:16 ID:F+lVVWq6O
>>446
ごめんなさい、俺の勘違いでした。
ﾃﾞﾃﾞﾝで初全国だったのね…本当にすみませんでした。
448 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 21:15:54 ID:XU/VsX080
>>436
蛮族ランク8ってことは
段位はフルーリー・シャウト・インサニ・スチボかな
回復4だしインサニは毎回入るとして
海賊船だけボス用にスチボ入れるくらいで
後は蛮族スキルで回れる

アミュがDなら状態異常防止ように
スロウやブリードなど一通り欲しいかな

装備は中途半端だが今の最上級なら問題なし
しかけさえ覚えれば回れるでしょ
どうしても死にかけるなら空枠にダイヤ突っ込んどけばOK
449 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:07:57 ID:l/oKGvYuO
>>439
ﾅｶｰﾏ
漏れは蛮族追加に合わせ、最近初めて使い始めたﾛｸﾌﾞﾘｬｰ。

>>431
漏れとおまいはもう離れなれることができないんだぜ？
なんだかんだ言っても、歪や災禍に潜る時はおまいと一緒だ！！！11
450 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:14:29 ID:epzo3yJqO
グラブレが出た時からのグラブレイヤーだが今VERでのデッキに迷ったので診断して欲しい。
①グラブレ三柿コンセ柿グラップル二枚回復食料九枚
②グラブレ柿バイスラ柿バッスラ柿グラップル一枚回復食料九枚

俺が考えたのはこの二つだが他にもあったら教えて欲しい。今VERでは追いかけるのが厳しくて②の方が良く感じるが…どうなんだろうか？
451 ：バーバリアンラッシュ：2007/12/21(金) 22:14:41 ID:H9pl/M1mO
ロックブレイカー(苦笑)
452 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:20:06 ID:KU5dSXsM0
ワイスマのせいで高回転スキルの武器キャンが下手くそになったのは俺だけじゃないはず
453 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:20:59 ID:F+lVVWq6O
>>450
追いかけるって海賊？骨ドラ？種族は？
454 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:25:23 ID:epzo3yJqO
>>453
人間騎士ランク13
骨はともかく船長には置きグラブレが当たりそうにないと感じた。
455 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:41:16 ID:pkaihzENO
>>450
自分のデッキが参考になるかどうか‥

バイスラ柿
グラブレ柿
カラミティ柿
クロノ柿
コンセ
回復食料

どちらかといえば２に近いかなグラブレ柿だとＶＴ低くなるので被ダメ次第で調整を。
456 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:01:02 ID:F+lVVWq6O
>>454
海賊行くときは②のデッキで良いんじゃない？
海賊だったらｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ要らないから外してコンセ入れると良いかも
船長は基本ﾊﾞｲｽﾗで船長がジャンプして、着地する時にｸﾞﾗﾌﾞﾚで攻撃受けつつ切るとか
災禍はﾊﾞｲｽﾗ要らないから①かな、ﾁｬｰｼﾞ→ｸﾞﾗﾌﾞﾚで普通に戦えるよ
ﾎﾞｽはﾄﾞﾗｷﾗ持って本体切ってれば大丈夫
因みに俺は、ｸﾞﾗﾌﾞﾚ2柿 ﾊﾞｯｽﾗ2柿 ｺﾝｾ柿 回復4 食料5　ﾁｬｰｼﾞ　ｲﾝﾍﾟﾘ　ﾌﾛﾚｽ
でやってるけど問題無いよ
457 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:10:25 ID:odcs4jovO
最近Ver2以来のシナリオやっているんだけどダウンでハメ殺しってもうできない？
サラマンダー系とかダウン奪って殴ってると殺しきれない場合高速起き上がり攻撃で反撃受けるし、妙なスパアマのせいでずっと俺のターンが潰される。
なんか敵がアグレッシブになった気がするんだが…
458 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:13:23 ID:m1ga5RgT0
>>457
すべてのモンスではないがそういうのはＤ3からできなくなった。
上級以下ならできるけどな。
459 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:14:26 ID:hiOrdoXY0
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ６柿と
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ４柿＋ﾂｲﾝｽﾃｨﾝｸﾞ柿　
どっちがつよいのかな？
460 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:19:38 ID:3NFmeHeJ0
>>459
ババリラ6柿が最強です。
461 ：なんでなん？：2007/12/21(金) 23:24:26 ID:P+ksBPgUO
赤線だぶるなんでなん？
なんでなん？
462 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:26:33 ID:pkaihzENO
>>460
(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …ババリラ
463 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:29:16 ID:hiOrdoXY0
>>460
ﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝﾗｯｼｭ５柿＋登録スキルってことかな？
でもあれﾊﾞｰｻｰｶｰﾗｯｼｭだったよ～な

ﾂｲﾝｽﾃｨﾝｸﾞならもう少しで柿れそうだから
同じくらい使えるならいいな～
464 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:41:28 ID:YULX4o8P0
>>463
ダブドラ５柿コンセ柿最強
465 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 00:07:14 ID:m/efdf3oO
>>463
ツイステ柿なら
スパアサorレイズラ２柿とダブドラ柿肉回復八枚ではいかが？
まぁ枠数に空きはできるけど
職スキルも４つもてるしｲﾝﾍﾟﾘﾏｲｱｲﾁｬｰｼﾞﾋｰﾄﾎﾞﾃﾞｨってとこか
466 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 00:10:27 ID:d/9y6srV0
最近各所でよく聞くマスターレイピア梅を使ってディンスラ２柿で
災禍突っ込んできたよ。エロフ騎士でＤＥＸ１５０で道中の敵は正面ダメが３１０くらいだった。
467 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 00:35:52 ID:EeoIqLEq0
全国の先輩ワイスマンのみなさん教えてください。
ADの胴体に当てるには、どの位置からブスッ！！とすれば良いのでしょう？

ダメなら諦めてスレテします。
468 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 00:49:56 ID:G9Xrs9zk0
Ｄカード鶏肉の後ろ足の付け根あたりでおｋ
469 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 00:54:05 ID:pSgDKsvgO
>>467
肩の後ろの2本のゴボウのスネ毛の下にあるロココ調の右
470 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:06:19 ID:caBG050U0
>>467
ちょっと床に手ついてみな？
そうそう、ＡＤみたいに四つん這いで

（つんっ）…ほら、ここだよ
471 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:09:31 ID:BwKT77+XO
>>469
懐かしい
日本のゴボウの(間の)が抜けてるよ～

とりあえずサポ魔で尻から魔法を出す練習してきます
はやくR魔法のｻﾞﾑﾃﾞｲﾝが使いたいです
472 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:11:29 ID:pSgDKsvgO
全押しでかっこいいポーズ発動ですね。わかります。
473 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:14:29 ID:j6/K1NzEO
>>467
後ろからしか刺してないだろ。

正面はよく当たるぜ？
474 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:54:11 ID:lo49AuS5O
>>467
阿部さんに聞きな
475 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 02:21:44 ID:5uaHJ0Ri0
>>467
ADの胴体ではなく、ADの胴体に「ロック」して後脚を狙うのがﾖﾛｼｲ。
ただし、分離後は基本的に、自分→胴体→頭と視界を調整して、
頭の動向を把握しやすくできるようにしておきたい。
そのために、場合によっては正面に回って前足を狙うこともある。
慣れてきたら、頭に視界を入れなくても、音などである程度動向が把握できるようになるがな。
476 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 02:27:18 ID:5uaHJ0Ri0
ｽﾏｿ・・・頭に視界を→頭を視界に・・・。

若本ﾎﾞｲｽの断末魔のマネしながら寝るわ　ﾉｼ
477 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 03:21:49 ID:sb8gk50j0
ドワーフの身長だと、ワイスマがセンチネルに刺さらないと聞いたのですが・・・。
ヘビスタは、最大にしたドワでもセンチネルに刺さりませんでした。
478 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 04:31:35 ID:zhjt9IKzO
>>477
人間女、中身長でもｾﾝﾁﾈﾙやﾘｯﾁにﾜｲｽﾏ当たらないんだぜ？
479 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 06:27:34 ID:Jh2PnV7yO
それはない
480 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 07:00:48 ID:LNo1f7GgO
亀だが
>>455-456ありがとう。もうちょっと試してみるよ。
ところでカラミティは持ってないのだが使用感はどう？
481 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 12:33:05 ID:EeoIqLEq0
>>469さん、>>473さん、>>475さん
了解です。教えられた事を意識してやってみます。

>>470さん、>>474さん
そういう教え方はちょっと…
別の事は覚えられそうですが、本題を忘れてしまいそうなので
勘弁してください。
482 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 13:02:59 ID:qB7uAL8oO
どうみてもカラミティって改悪バッスラ
483 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 13:47:26 ID:yBoAFJdS0
カラミティエンドだったら、こんなはずじゃなかった・・・
484 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 13:59:33 ID:pSgDKsvgO
>>483
AG一撃系の手刀ですね。わかります。
485 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 14:21:21 ID:IiYauepd0
蛮族より戦士サポ僧の方が強い気がするんだが・・・。

でも、あまりのウィークネスの強さに、ウィークネス地雷が大量発生中。
ボス戦を考慮しないでデッキ組んでて、AD分離後は常時外周してるデデンを見たよ。

一番凄かったの：
グレヘル、フレアマ、ギャザ、闇アミュ、タフリン梅、ミスリル斧（魔石なし）
ルビー×２、サファイア×２、ダイヤ×３

デデン柿、アマブレ柿、ダッシュ柿、ウィークネス、ハイポ３、スパヒ３、肉４

こんなデッキでも、ウィークネスさえ当てれば７００↑出る。
STRが全然上がってないこともあるし、ボス戦はお察しダメージ。

戦闘方法は、ガラスの向こうだけデデンで、あとはアマブレとダッシュしかやらん。
AD戦は分離前は戦ってたけど、分離後は常時外周（顔を追うではなく、逃げる）。

災禍の開幕、絶対にゾンビを全部倒すまで先に進まないとか凄かった。

デデンダとして、見てて腹立たしくてつい書き込んでしまった。
反省してない。
486 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 15:55:25 ID:Y90Yo4dm0
蛮族なめんなーｗ

バルバロス梅単梅のドワロクブレイカーだが
インサニ黒野でデュラ背面600出てるぜ
回復4でインサニ多く使えば道中遅れる事はないし
あ、狩人とガチ司祭には勝てないがｗ

Dアミュにスロウとブリード仕込んでいるから
ADでも胴体or頭どちらにも対応出来るんだぜ
…最近は胴体担当が多いがなー

何が言いたいかと言うと
頭叩くならスロウ対策はしようぜ
ADダウン中に遠くで足引きずってる戦系多すぎ
487 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 16:02:07 ID:SFvwpkfzO
>>486
ＴＫＢ‥
488 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 16:32:08 ID:T1LHqaDH0
>>486
別にスロウ対策が必要とは思わん。
慣れれば見切れるしスロウなんてすぐ切れるし、
何よりスロウ対策のために魔石一個消費するのはもったいない。
489 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 16:38:27 ID:qH01qblzO
>>486
AD分離後は騎士蛮族はどんなに頑張っても微妙な気がする
フォートレス戦の魔賢よりも微妙な位置かも
490 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 16:40:46 ID:Atr1HzCRO
流れを断ち切ってオマイ等に質問する
Ｇが貯まったからサンライトアックスと紅線どっちを買うかが決められない。
サンライトアックスの方が攻撃５高くて耐久値あるし、紅線はＳＴＲ上昇が捨てがたい。
脳筋的な回答を求む。
491 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 16:43:51 ID:UYJ9dFLi0
脳筋兄貴の皆さんコンバンハ。

ちょっと相談に乗ってください。

Dを始めて四ヶ月程度。やっと5段になりました。
が、シナリオで詰まってしましまして、アドバイスを、と。

そもそもカードの資産がないため
今までは頑張って装備を強化して
e回復、肉ガン積みで攻略してきたのですが
最近それでも進めなくなってきました。
モイ・トゥラや炎の神殿が地獄です。

楽にクリア出来るシナリオを頑張って70万程度貯めました。
これで装備をグレードアップするとしたら、どんなのがいいでしょうか。
武器は両手斧です。デデンに憧れているので（まだ引けませんが）


人間戦士男　6段
装備
ルーイン柿×2/グレヘル柿/プレメ柿/ギャザブ柿/火アミュ柿/氷アミュ柿
D
ポーション×3/ヒルスク×3/パン×3/チーズ×3/ビートダウン×1

とりあえず火が痛すぎるのでフレアマ購入を考えてますが
もう少し頑張ってエーテルアミュなんかもいいと思っています。

これから出かけるので即レスは出来ませんが、よろしくお願いします。


492 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 16:44:56 ID:pqshr4Nv0
>>490
俺はサンライトにした。紅線も捨てがたかったが。
まぁやられる前にやれでサンライトにしましたよっと。
あとDEXマイナスないのもいいです。
493 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 16:47:55 ID:wAfUdNG1O
>>489
胴体攻撃役は戦騎蛮が一番だと思うけど。足もコアも終わってた
魔賢と同列はない。
494 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 16:53:08 ID:k58aXA1I0
>>490
赤線なんてDカードで使えばいいじゃん。
俺はそれでマテリアルR4×2してるが？
495 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:16:53 ID:kMB1iUn9O
>>491
エーテルアミュレットは全耐性－１０だからその資産じゃ絶対ダメ。

まずフレアマ柿に汁。
この際、ダイヤの宝石×３で凌ぐことを勧める（脳筋じゃタブーだが）、回復カードが充実して来たら抜く事。

あと両手斧スキルを沢山集めてくれ、スキル１枚じゃ絶対無理だ。
アーマーブレイカーも初段スパアマだから囲まれた時イイヨ。
496 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:17:00 ID:Tja56fyl0
>>491 よ。
釣りにしか見えない。モイや炎の神殿が地獄というPスキルで楽にできるシナリオを巡回。
黒騎士とか偽バロルあたりか？

そこで70万溜めるってことは、かなりのプレイ回数になるハズだ。
両手斧じゃない武器で攻略すれば問題ないって資産はあるんだろ？

だが真面目に答える。
モイと炎でどちらが楽か。

多分だがモイ。

武装に関してはまったく問題ない。
エーテルはおまいさんのPスキルじゃ多分意味がない。
回復量より被ダメの方が多いハズ（モイが地獄と言うレベルだと）。

火がどうしても避けられないならフレアマを考えるんだ。
おまいさんのプレイスタイルはゴリ押しだろ？
ゴリ押しでは、廃資産でもなければ攻略が難しいシナリオも出てくる。

避けることを覚えるんだ。

死んでもいいからモイに何度も挑むんだ。
あとな、どんなに他の武器のカード資産が揃っても両手斧でやりたいなら、
カードショップで買うのがいいと思うよ。

ところで、ビーストアタック、アーマーブレイカー、トルネードスパイクの３種類はないのかい？
497 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:32:07 ID:JJGLz2twO
>>491
属性鎧柿はそろえよう。
火のイフが苦手なら召還を一枚もってくんだぜ。
あと、慣れるまでは神殿エリアは餓死する。
今の状態だと風、地、法は無理かと。
D鶏肉,肉手に入れよう。
近場ならいくらでも援助できるが。

リアルスキルは自前だからがんがれ。
498 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:40:06 ID:4ZHclNQ5O
サンライトは形が・・・・まあクリムゾンはDカードでもあるし、その辺は完全に好みじゃまいか？
499 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:44:59 ID:fS7m9hPp0
>>488
Dアミュに異常防止以外の魔石って入る？
ポイズン入れるなら毒消し二本ほど持ち込めば良いし
頭狙ってる時は
地骨スロウ避けきるのは難しいと思うのだが
ターゲットしないで胴体見ながら頭叩くのか？
参考にしたいので良かったら教えて下さい

>>489
火力見ればINT型や狩人には確かに勝てないｗ
でも胴体に張り付いて翼攻撃や衝撃波誘うのは
無駄じゃないと思うんだぜ
500 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 18:09:39 ID:J1LngAQmO
昔はAAAスキルは結構揃ったが、今は種類が大杉て100回やってもまともに揃わんな。
一人で全て揃えるのは無理じゃないか。
501 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 18:12:01 ID:+84OlC+J0
>>491
70万あるなら★スピードリング買ったら？ちなみに単品でいい、
INTとMINが減るけどヒールスクがちょっとだけ回復量減るだけだし
それが気になるなら使用する時だけ外せば問題無い

eアイテムは当分それで問題ないからカードをどうにかしたいね
スキル≒肉＞ハイポ＞スパヒ＞原石位の優先順位で集めたいところ

>>496
ビートダウン１枚で死んでもいいからモイに挑めってのは酷過ぎ！

ってか真バロルの重力波祭りっぷりもVerうｐ毎にどんどん強化されてないか？
後ろにいても横にいても「衝撃波出すくらいなら飛ぶぜ」って位飛びまくるんだが
502 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 18:24:27 ID:24Pj5kWv0
>>501
少なくとも、敵の配置さえ覚えればスキルカードがなくても道中はそう難しくはない。
ビートダウンが１枚あるかないかで全然違う。

ビートダウン１枚ではバロルは辛いだろうけど、道中は簡単。

両手斧という初心者にとって扱いづらい武器で縛りプレイしてるんだから、
バロルまでは普通に行けるってくらいに練習すべき。

>>491 はバロルが倒せない、イフリートが倒せないと書いてるんじゃない。
道中からして難しすぎると思っていると判断できる。
503 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:18:01 ID:T1LHqaDH0
>>499
Dアミュに異常防止の石は確かにガチだけど、
スロウ入れるくらいならまだブリードの方がマシ。
俺は胴体叩く時はロックするけど、
頭に行く時はロックしないで頭と胴体両方見れるようにしてる。
そうすれば避けるのはそれほど難しくない。

戦騎蛮なら無理せず胴体殴ってるのも一つの手だが。
504 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:49:14 ID:sC0SoDnbO
今更狭間に初挑戦したんだが、敵強すぎます

俺はunkoキッカーなんだが、スチームシューターの矢・メタルナイト・センティネルがキツすぎる
あ、これ全部じゃん

取り敢えずメタルナイト対策にフレイムスピア持ってった方がいいのかな？
脳筋キッカーとしては８:２で失格っぽいけど
505 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:57:33 ID:D0z39pnV0
>>504
今は突きでキャンセルできるしガードダメも減って楽になったぐらいなんだが
506 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:06:43 ID:SPPHSWBS0
>>504
ｽﾁｰﾑ系全般とﾌｫﾄ蒸気は火属性なんで、火耐性は稼げるだけ稼ぐ、次点で闇耐性
シューターの矢は火属性付いてるんでﾒﾀﾅｲを挟んで戦うと矢に当たってｺｹるからｳﾏー
ﾒﾀﾙ系は最初のうちはﾌﾚｽﾋﾟもあり、いずれは立ち回りでなんとかしよう、いずれはそうなるし、ｷｯｶｰならAGIあるだろうからﾋｯﾄ＆ｲｪｲでｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｾﾝﾁはﾁｬｰｼﾞorｼｬｳﾄorｷｯｸでｽﾀﾝ待ちが安全策、自分は闇玉or闇ﾉｳﾞｧ出させてから背面回って瞬殺してますわ
507 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:07:31 ID:YvIC5CJjO
道中やっとこさのレベルじゃボス戦でえらいことになるだろ。
いちおう道中は余裕だがいまだにノーコンテで倒せないボスが何体かいる俺ヘタレ。
508 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:15:09 ID:SXpyLhWjO
既出？ｽﾊﾟｲﾗﾙｱｻﾙﾄのﾊﾟﾗﾒがDEX5なんだけどﾊﾞｸﾞ？　それともﾚｲｽﾞﾗｯｼｭより異種補正ｽｷﾙがいいとか？
調べたけどわからなかったんだぜ
509 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:16:43 ID:sC0SoDnbO
>>505
ですよね
メタルナイトにランサー武器キャンガードやろうとしてるんだけど、何故か毎回武器キャンミスって-40食らってるのよ……
>>506
あの矢火属性だったのか！
火耐性無いからあんなダメ喰らってたんだなぁ、なるほど

後々のためになるし、ﾋｯﾄ＆ｲｪｲでがんばります！
あーｾﾝﾃｨﾈﾙてそうやって倒すのか
チャージ連打でピヨらせようとはするんだけど、ノーモーション石化ノヴァがまだ馴れなくて

お二方、レスありがとうございます
510 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:19:38 ID:sC0SoDnbO
>>507
フォートレス戦は田代しまくっていたから、まだ何とかなっているんです
掃除機モードに五回ひかれたけど
511 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:20:56 ID:p/V5mFg/O
>>504
全国常磐のメタルはラグでありえないキャンセルかかるから、
転ばせる手段ないと「ずっとメタルのターン！！」になってツラいのはよくわかる。

フレスピはナシだが、味噌槍に火石突っ込むのはアリかと。
512 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:22:55 ID:W/D59HT70
>>491
サポを取ってるかい？
サポ魔でグラシェ、サポ僧でショックウェーイなどを使えば
随分やりやすくなるはず。
当たり前だけどルビサファ各3個は必須。

デデンはディンスラでも出せばすぐに集められると思うよ。
513 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:26:27 ID:YvIC5CJjO
普通は空振り誘ってから殴る>メタル
一対一ならともかく、ルムガダ戦とかじゃガードより全力で離脱が安定だよな、
ガードだと囲まれてずっと相手のターンとかなりがち。
ただ、相手の攻撃法に合わせた逃げ方しないと背中をバッサリとかよくあるんで気をつけないとな。
514 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:29:05 ID:+jli16SAO
ダブドラやるなら赤ぷよとインペリどっちがいいんだろ？
515 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:38:15 ID:sC0SoDnbO
>>511
味噌槍、ですか
持ってneeeeeeeeee!!!
やっぱりﾋｯﾄ＆ｲｪｲで頑張るしかないか
>>513
空振り誘うのかぁ
そんな発想無かったな
今度からそうしてみます

レスありがとうございます
いやしかし聞いて良かった
516 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:16:56 ID:CwOjfGK10
>>515
パラライザーを買うのも手だ
属性攻撃力が高く（30！）、属性防御も上がる優れものだ。
属性合わせれば単品でスプリットあたりの梅品と遜色ないダメが
出せるぞ。
属性が変えれるから道中、ボス、シナリオ毎にオールラウンドに
活躍してくれるしな
値段も手ごろだし
517 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:22:54 ID:sC0SoDnbO
>>516
！！
頭いい！
しかしガーブレ柿を400kで買ってしまい、今金が無いんです……

お金ためて買うぞ！
518 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:29:32 ID:BOqmdwpmO
>>517
ｶﾞｰﾌﾞﾚ買うんだったらDｱﾙﾃｨﾏにﾏﾃﾘｱﾙR4×2の方が
強くいし、枠空くしお得なのに…（騎士の場合）
519 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:40:51 ID:CwOjfGK10
>>517
パラライザーはぶっちゃけ1個だけ買えばいいぞ。単品だけでもそこそこダメでるから。
パラ突き（+キック）キャンセル、裏武器突きキャンセル、パラ突き+キックでいけば狭間あたりの
メタナイなら死にそうな気がする
気に入ったらゆっくり柿梅にしていけばいい。道中属性変えて遊ぶ、検証するのもありだ


ガーブレ柿で400ｋ？　2柿分でも買ったのか？個人的には砕魔刀の方が立ち回りは
楽になると思うが…今なら砕魔刀梅品でも安いんじゃないかな？
と思ったが、グラブレじゃなくてソニブラなら砕魔だとちと不安か…
520 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:43:51 ID:sC0SoDnbO
>>518
Ｄアルティマなんて持ってないですぅ……
それにガーブレって見た目格好いい上に、梅にすれば最上級でも使えるじゃないですか

まあﾊｰﾄﾞｽﾗｯｼｭ使ってるんで、上級でも厳しいですが
521 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:49:06 ID:sC0SoDnbO
>>519
いや、ガーブレ一本100kだった時に全財産つぎ込んじゃったんです

んでunkoキッカーを一時休業してハドスラ使いになったんですよ
まあなったはいいけど、上級がキツく、中級ばっか潜ってたらお金がまったく貯まらなくて

だから装備調えるために、長年使い慣れたunkoキッカーに復帰した次第です
522 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:52:09 ID:+84OlC+J0
ガーブレなら見た目カッコイイだけじゃなくジャスガできるんだぜ？
使いこなせばフローレス要らず、冗談抜きでドラキラの裏にピッタリ
523 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:00:11 ID:kv8TZ6sF0
>>514
使用感ではｲﾝﾍﾟﾘのほうに分が大きすぎｗ

さて、全国テスラの２階、3階の行く場所がよくわからん
一回でいけなかった場合は全討伐に変えてるけど
なんか目印とかある？
524 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:10:48 ID:BOqmdwpmO
>>520
ああそういう事か、それはすまなかった
つーか両手剣ってどれ買うか迷うよな
蛮族だったら攻撃力高いのにすれば良いけど、騎士だったら
騎士Rank.15だとすると
Dｱﾙﾃｨﾏ（ﾏﾃﾘｱﾙR4×2） 攻撃力 97
eｱﾙﾃｨﾏ梅 攻撃力 98　STR＋3
ｶﾘﾊﾞｰﾝ梅 攻撃力 99　STR＋3　DEX－5
天叢雲剣梅 攻撃力 100 DEX＋8 INT＋5 MIN＋5

Dｱﾙﾃｨﾏなんて枠空くから、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝによってﾄﾞﾗｷﾗ持ってけば普段は宝石積めるし
eで武器持ってく場合は逆にDでﾄﾞﾗｷﾗ持ってけば良いんだけど
Dｱﾙﾃｨﾏに比べると、他の武器は高い割には攻撃力はあんまり変わらないし
まあ何が言いたいかと言うと、Dｱﾙﾃｨﾏ強すぎじゃね？
525 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:16:13 ID:sC0SoDnbO
>>524
いえいえ
両手剣はそこまで大差なく、趣味で選べばいいという話を見た気がしたんで

まあまだ騎士rank4なんですけどね
526 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:20:43 ID:CwOjfGK10
>>521
個人的には、それなら砕魔を装備して立ち回りを練習した方がいいのではと思う
DEXが高くなる分、ハドスラのスパアマに頼る部分が少なくなり立ち回りを重視した
闘いになるから。UNKOだとVIT低いスパアマ無しだからより立ち回りを注意した
動きになるからね（ハドスラ系だと立ち回りというより位置取り重視といった感じが
しっくりくるな）

まあ、Ｄは見た目のこだわりも大事な要素だと思うからガーブレでいくのもありだと
思う。いっそのこと>>522のように極めてジャスガの鬼になるくらいいってしまえば
それはそれで凄いなと思うｗ
527 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:31:37 ID:lmmZ+tjB0
ソニブラやってみようかと思うのですが
ロクブレとどっちのが強いのですか？
スキル倍率はロクブレのが良いし盾も持てるけど・・・
ソニブラの良い点ってありますか？
528 ：491：2007/12/22(土) 22:33:58 ID:JhclFM3U0
>>495
エーテル駄目ですかorz
回復がどうしても足りなくなるのでいいかと思ったのですが
確かに属性ダメージ増えたら変わらないですね。
やっぱり先ずはフレアマでしょうか。
ダイヤの宝石も積んで見ます。ポーション三つ減っちゃうけど頑張る。

ちなみにカードは全然引かないです。
それなりにプレイしていると思うので、トレードに使えそうなものは
そこそこあるのですが、カードに対する知識が薄いのと
ホームの方々の雰囲気に馴染めないと言うか、ぶっちゃけあまりマナーが…。
なので今は自引きのみです。

>>496
シナリオはご指摘の二つに加えて、廃坑と光の矢です。
魔石とか育てつつまったりと。
ちなみに慣れとは偉大なもので、その4つでしたら
悪くても回復二枚程度で済ませられる様になりました。
プレイ回数はIC3枚ちょっとって感じでしょうか。
他の武器を使ってもカードが無いからあまり変わらないです。ごめんなさい。
PCのネトゲもやってたので、RMTは無しで考えています。
ビーストアタックとトルネードスパイクは一度も引いていません。アーマーブレイカーはⅠが無い！
529 ：491：2007/12/22(土) 22:34:32 ID:JhclFM3U0
>>497
どこでも使える汎用の一品ということでエーテルを考えてましたが
甘かったようです。まずはシナリオに対応した属性鎧からそろえて行きます。
Dの肉系は欲しいんですが、引かないですねぇ。

>>501
スピリンという事はDEXですよね？
確かに振り遅いんですよね今。
ビートダウンの一段目、二段目武器キャンの使い分けも
満足にできないへタレですが、隙が減るなら是非考えたいところです。
単だとやすいみたいなので買ってみます。

>>502
ご指摘の通りでして、道中からして難しいのです。
確かに回数を重ねればなんとかなるかもしれませんが
なんというか、数回挑んで全部地獄だったので
かなり苦手意識がありまして。
でも簡単なシナリオ巡回してるから余計上達しないんですね。
恐れずにチャレンジしてみます。
530 ：491：2007/12/22(土) 22:35:18 ID:JhclFM3U0
>>512
サポはとっていないです。
新生の丘にチャレンジしたこともまだありません。
僧侶がいいかなと思っているんですが（カードが戦士よりはあるので）
シナリオでも魔法討伐がかなり苦手でして
その状態で突っ込んでもサポ取得は難しいかなと。
でも、実は戦力増強に一番近いのはサポ取得だったりするのかもしれません。
頑張ってみます。

レベルの低い質問でしたが
レスをくれた皆さんありがとうございました。
そして返信が連レスになって申し訳ないです。
初心者スレに書くか迷いましたが、こちらでよかったと思います。
いつか皆さんと全国でマッチング出来る事を願って
装備とPスキルを鍛えてきます。
531 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:35:32 ID:RvtZWsiW0
海賊船でｳｨﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ使い続けてたら
グジョブ出されることが多かった。

希少種扱いされてるのかな？
ウィブレ楽しいよウィブレ
532 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:06:18 ID:fSmYmiBXO
>>527
両手剣なのでダッシュ攻撃が便利。ダッシュスキルがいらない
ソニブラはロクブレよりも当たり判定が早い
（範囲はロクブレの方が広い。横はもちろん前方の当たり判定もロクブレの方がいいかも。ソニブラは見た目以上に敵を巻き込まない）
値段が片手斧に比べて安い（リフレクトソードは高いがね）
なんと言ってもドラキラが大きい（俺はドラキラが無ければ両手剣使ってなかったかも）
ドラキラ+ソニブラ+コンセで竜相手ならまず負けないかと（誰に？）

やっぱり両手剣を使ってるのは見た目やこだわりで使ってる人が多いと思う
533 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:22:49 ID:K/SLf8sXO
>>523wiki→海淵まじオススメ
534 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:28:22 ID:leq+9xldO
>>491
ﾋﾞｰﾀﾞﾝ使った事はないけど
まずデデン一柿を買ってでも手に入れろ
話はそれからだ
都内近郊なら俺がやる
モイなら楽勝だぞ
炎の神殿はその二枚上だ
535 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:45:46 ID:lSTS+R+I0
>>534
使ったこともないのにいいかげんなこと書くなよ。

ビートダウンはＤＶＳではかなりの優良スキル。
極まるとデデンの方が強いから目立たないだけで、
初心者にはむしろビートダウンの方が扱いやすい。
536 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:49:45 ID:rv+m+wYr0
ﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝはかなり強いぞ
オレは逆にﾃﾞﾃﾞﾝ使った事ないがな

感想としてはﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝは範囲が思ったよりも広くて結構巻き込めるとｵﾓﾀ
初段ｷｬﾝｾﾙできるようになればいろいろ便利
537 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:53:22 ID:lmmZ+tjB0
>>532
わかりやすい説明ありがとうございます
ﾅﾔﾑｩ
538 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:59:34 ID:EEbFctcZ0
ふと思い立って、EN消費スキルの消費ENと持続時間を見てきた。
（とりあえずデッキに入っていたのと段位スキルだけ。）

コンセ柿：EN6、50秒、攻撃力35%上昇
レジダ単：EN2、60秒
マインドアイズ：EN8、20秒、攻撃力25%上昇
プロテクトシールド：EN4、30秒、VIT+15
スチールボディ：EN10、20秒
ヒートボディEX(R3):EN6、20秒
539 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:09:24 ID:PvFYalc/O
いや、ﾋﾞｰﾀﾞﾝが云々より
デデンに憧れているなら一柿ぐらいは入れてみないとと思ったんだが

と、言うわけで>>491
優良ｽｷﾙのﾋﾞｰﾀﾞﾝ集めて極めてください

でもフレアマは買ってね
540 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:15:46 ID:kn20mfMdO
>>533
外からスマソ
みてきた
パターン覚えきれねぇorz
やりまくってみるわ
541 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:42:16 ID:C1jNX9vAO
>>540ちゃんと良い覚え方が書いてなかったかい？
携帯のメモ帳にでた色の∪or∩(wiki参照)の開始地点をメモっとけばいけと思うよ

分かりづらかったら「ごめんね」
542 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:05:57 ID:UGHMTNk3O
俺…明日ハンスラ5柿で行くんだ…積んだら威力上がるかみてくるぜ！
ぁもちろん一人だぜ
543 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 04:16:36 ID:8m1H7lxP0
>>531
ウイブレ仲間発見。
海賊船でマチしたらよろしく
544 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 04:32:13 ID:BILxAftY0
メタルナイトにグラップルとヒトバデ効かなくて涙目ｗｗｗｗ
545 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 08:21:34 ID:CZiBH9xvO
ディンスラ杖ー言うけどスチームはどう捌くの？全国では会ってないが、一人VSで出てきてガードされて辛かったんだが。
まぁ、災禍だけ潜っテラーいいんだが…
546 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 08:55:24 ID:99dXkTxtO
>>543
ウィブレはテラーハメてる時に風投げられて激しく邪魔だった記憶しかないぜ…。
547 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 10:11:28 ID:y9UUklqNO
なんか騎士のオラ微妙だな、見てたらフェイク梅で背面２５０前後、戦士系の片手剣の高回転はやっぱＢスラが安定かね？
548 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 10:12:04 ID:j6ujU9JlO
>>546
一人の時は風利用して立ち回れるけど、仲間がいるときは迷惑かけないように隅で戦ってる。

でも全国ではソニブラでいいんじゃねと思ってる今日この頃
549 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 10:31:36 ID:Zz+h+0KK0
>>543
眼鏡ｷﾝﾛｰﾅｲﾌﾞのﾉﾑ見かけたら「よろしくな」

>>546
邪魔な記憶しかない、じゃなくてほとんどマチしてないだけじゃね？
ウイブレ出てから数回しか使ってる人見たこと無いし。
550 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 10:45:16 ID:99dXkTxtO
>>547
最低でもコンセかインペリ片方はないと弱い。
一応コンペリオラなら全国のデュラも一回のスタンで削り切れるし、別にスタンにこだわる必要もない。
敵の捌き易さと回転率考えると、道中での扱い易さは変わって無いと思う。
対単体の与ダメ時間効率はワイスマの方が上だが、条件スパアマに弱いのがね…。

だからボス戦でオラはマジ微妙。
災禍＆常磐ではオラ、ヴァンガ、ワイスマ、コンセ１柿ずつという謎デッキに落ち着いた俺…。
551 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 11:06:14 ID:URArxkHQ0
>>545
ブロビと同じ。
横に回りながらだよ。
ダリーって言うなら、チャージでもして転ばせればいいじゃん。

それもダリーって言うなら、価値が高いうちにトレードのたまにすればいいよ。
552 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 11:47:03 ID:1wfNzpAtO
>>547
騎士オラはホリソオラに比べて資産いる。
それでもコンペリ無いと厳しい。
まぁダブドラ、キック、デデン使えで安定だがな。

何が言いたいかって言うと、ワイスマ良いよワイスマ。
553 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 11:54:21 ID:Ul08QP250
Wikiの全国海賊の説明、皆覚えられた？
俺、アレ見ても全然わからず、色々並べて自己流の方法で覚えた。
これ、多分特定の人には覚えやすいと思うから書いておくよ。

特定の人とは：RGBときいて、あぁRGBねって一般知識的にわかる人。

・３階層を四角で考え、RGBの基本位置を割り当てる

　○　　　R
　┌─┐
　│ 　│
　 └─┘
　B 　　　G

　これは、各種灯りの色に対して、タッチスイッチの上の柵が開いていたときに向かうべき場所をしめしています。
例：灯りがRで上の柵が開いていたら右上コース、灯りがGで上が開いていたら右下コース

・∪＋上下左右の法則（以下：Rの場合）
　R点灯時、上が開いていたら右上コース、下が開いていたら右下コースというふうに、
　∪を描く流れで上下左右を割り当てます。

　右　　　　上
　　┌─┐
↑│∪│↓
　　 └─┘
　左　 ← 　下
554 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:01:13 ID:Ul08QP250
ううぉ、猛烈にズレてるorz

わかりづらいね。

・∩＋上下左右の法則（以下：Bの場合）
　B点灯時、上が開いていたら左下コース、下が開いていたら左上コースというふうに、
　∩を描く流れで上下左右を割り当てます。

　下　 →　 左
　　┌─┐
↑│∩│↓
　　 └─┘
　上　 　　　右

Gなら

　左　 ←　 下
　　┌─┐
↓│∩│↑
　　 └─┘
　右　 　　　上

　既にわかっていると思うけど、最初の説明の○のところは白ね。

白か赤なら∪で、緑か青なら∩。

すまん、見づらい上にわからんかもしれんけど。誰か・・・もっとわかりやすく・・・。

R：赤、G：緑、B：青、○：白
555 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:29:46 ID:tDDZ7nPLO
覚えられないから携帯メモ使用で通り名穫っちゃった…
悲しいわぁ
556 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:55:33 ID:Za7wUX+p0
ズレ修正

・∩＋上下左右の法則（以下：Bの場合）
　B点灯時、上が開いていたら左下コース、下が開いていたら左上コースというふうに、
　∩を描く流れで上下左右を割り当てます。

　下　 →　 左
　　 ┌─┐
　↑│∩│↓
　　 └─┘
　上　 　　　右

Gなら

　左　 ←　 下
　 　┌─┐
　↓│∩│↑
　　 └─┘
　右　 　　　上

　既にわかっていると思うけど、最初の説明の○のところは白ね。

白か赤なら∪で、緑か青なら∩。

すまん、見づらい上にわからんかもしれんけど。誰か・・・もっとわかりやすく・・・。

R：赤、G：緑、B：青、○：白

557 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 13:00:02 ID:Za7wUX+p0
レス番逆だった

これ、多分特定の人には覚えやすいと思うから書いておくよ。

特定の人とは：RGBときいて、あぁRGBねって一般知識的にわかる人。

・３階層を四角で考え、RGBの基本位置を割り当てる

　○　　　R
　┌─┐
　│ 　│
　└─┘
　B 　　　G

　これは、各種灯りの色に対して、タッチスイッチの上の柵が開いていたときに向かうべき場所をしめしています。
例：灯りがRで上の柵が開いていたら右上コース、灯りがGで上が開いていたら右下コース

・∪＋上下左右の法則（以下：Rの場合）
　R点灯時、上が開いていたら右上コース、下が開いていたら右下コースというふうに、
　∪を描く流れで上下左右を割り当てます。

　右　　　　上
　 　┌─┐
　↑│∪│↓
　　 └─┘
　左　 ← 　下


558 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 14:41:51 ID:Ur4VgURx0
今日wikiで対応パターン覚えて覇王になれたよ
559 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 15:01:16 ID:Pz/w3ws/0
>>545
逆に聞くがスチームにガードされるってだけで、
Ver3時代ブロビを使わなかった人なんて居るのか？
今回はチャージもガードされるから>>551の言うように横に回りながら斬るしかないけど、
コインになるまで殴るだけだし回転率が高い方が良いのはブロビやスパイトが証明してる。

ワイスマ？条件スパアマに弱いのもあるけど、蹴りが邪魔すぎて使う気にならん。
560 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 15:48:51 ID:5NJsHBnLO
Dアルティマにマテリアルストーン(R4)２個で９７いくって事は、R5２個つめば101いって、両手剣最強じゃね？
561 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 15:52:13 ID:gPXJlIoBO
>>559
ﾜｲｽﾏとは蹴りにその真価があるのだよ
562 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 16:58:55 ID:JvXs4djjO
>>560
Rank.12以上の騎士の場合はそうだけど（得意武器補正＋特定武器補正？）
騎士以外だと天叢雲剣が一番だから、両手剣最強はやっぱり天叢雲剣だよ
まあ枠開けられる点と天叢雲剣と比べて攻撃力がﾏﾃﾘｱﾙR4×2でも3しか変わらないから
Dｱﾙﾃｨﾏで十分だけどな
563 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 18:28:21 ID:Pz/w3ws/0
>>561
個人的な好みだから気にしないで。
けど実際、蹴りは威力低いし巻き込めるって言っても
今回は突きが複数ヒットするし、
ランサーは1段目キャンセル出来るようになったのにワイスマは出来ないとか
ロマン以外の何者でも無いと思うが。
564 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 18:35:37 ID:fBVpbKCu0
歪って、グラブレとソニブラどっちがＳＳ取りやすいですか？
今はグラブレでやっているんですけど、ＭＡＸハート中の隙が大きくて……
一応ハードの第二形態の半分くらいは削れたんですけど。
手数でいくか、一撃で行くか……
ソニブラはほとんど数回くらいしか使ったことないです。
脳筋先輩方々、どうかご教授を。
565 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 18:35:54 ID:99dXkTxtO
>>563
両手武器タメ系に火力で劣るのは同意だが、
ワイスマの場合「盾が持てる」ことは忘れちゃイカンかと。
566 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:20:00 ID:h9xPGAJKO
ﾜｲｽﾏの場合、一段止めできてしまったら、
それこそ今のﾃﾞﾃﾞﾝ（両手斧）勢力を上回るほど人口が増えるぞ。
それくらいにﾜｲｽﾏ一段目の威力は魅力的だし、弱点だった巻き込みの面でも、
実戦で狙えるレベルになり得た。

あの蹴りで絶妙なﾊﾞﾗﾝｽが保たれてるのだよ。
567 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:32:34 ID:bDjl061mO
蹴りモーションかっこいいしね
ワイスマ蹴りがグラップルだったら俺は見捨ててた
568 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:16:54 ID:1TbAuY4r0
全国の兄貴達に聞きたいんだ。

今もってる５００Ｋとプラクレで軍神矛を手にいれようと思うんだが
柿又は梅にしてもステボーナスはつかないんだろうか？

ノーザン梅２本とどっちがいいんだろうか？
569 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:15:31 ID:lR4Bm8yt0
資産がなければソニブラだと思う。リアルスキルがあれば
当たらなければどうということはない。
570 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:22:14 ID:1wfNzpAtO
ワイスマの、立ち回りの弱さは涙ものなのは確か。

だけど、使いこなしたらデデンキックとか言ってられん程の強スキルと化す。

難しいけどその分見返りはあるスキルだよ。

まぁ廃人と言う域を越えた、超上級者向けだがな。

ちゃんと使いこなせば要塞のフォルガル程度なら一分も要らずに終われる。
571 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:29:26 ID:FJ02zqFR0
こんにちは。最近始めたものです。キャラはエルフ戦士サポ魔で、
何かそれっぽい（エルフっぽい）武器が使いたくてデモンズソードを
買い始めましたがなんだか、いまいちです。(あまり強くなく、行き詰った感がある)
そこで何か皆皆様から意見が頂ければと思って、やってきました。

段位は６段で、全国中級に一度(虚空)食糧を積んで行きましたが、
ゴールドドラゴンで１コンテ、ボスの攻撃に慣れれば、食糧積みでコンテ無しでいけるかも。
シナリオはモイハードコンテ無クリア出来るくらいです。

デッキはＥ装備が
デモソ柿×２、デモンズシールド柿×２ティアラ梅、
ブリガンダイン単、ファイアアミュレット柿、シャドウブーツ柿

Ｄカードは
スレッシャーテイル×１、トルネードスパイク柿、ヴァンガードラッシュ柿
レジストダーク×４、コンセントレーション×１
ライトニングチェイン×２、トパーズ×３、スピードリング×５
肉類×３、パン×１、ポーション×２、

問題は、なんだか攻撃力が低い気がすること。
レジストダーク＋コンセントレーションでブラックドラゴンに１８０くらいでした。
この感じだとこれからドンドンきつくなっていく気がします。
今後の選択肢としては
１．ダブルドラゴンを２枚引いているので、騎士に転職
２．勇気を出してスレッシャーをトレードで集めてみる
３．細々とこのままやっていく。
４．大人しくファルシオン梅を買ってみる
を考えています。
基本的にはデモソを使って行く上で、何かアドバイスがあれば宜しくお願いします。
572 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:35:19 ID:v0dqdUm8O
>>568
ﾌﾟﾗｸﾚ槍はやめておけ
確か、攻撃力はﾆﾄﾞﾗﾝと1しかかわらず(自信ない)ﾌﾞﾘｰﾄﾞ効果付きで、ｽﾀﾝ解除しまくり
新ﾌﾟﾗｸﾚ武器の中では1、2を争うほどのがっかり武器
573 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:44:42 ID:bDjl061mO
協力での出血はスタン解除しないんじゃなかったっけ？
574 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:51:17 ID:9JRVkLJVO
EN消費スキルを検証してくれた方がいたのでついでに
インサニティ 30%UP
持続時間は忘れたのであとを頼む…
575 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:51:46 ID:3/+y7503O
何かディンスラ使い辛かったんだが(´･ω･`)
576 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:56:30 ID:zgMKdz+4O
>>571
にわかﾃﾞﾓｿ使いだったので、簡単に。参考になれば幸い。
まずはe装備とｽｷﾙの充実を。
ｵﾗの柿を複数(1～3柿)、無理ならﾜｲｽﾏ、ｳﾞｧﾝｶﾞ、ｳﾞｧﾙｽﾄ辺りの複数柿を。

eは炎鎧、闇ｱﾐｭ、ﾃﾞﾓ靴辺りの柿があればいいのかな？ﾃｨｱﾗにこだわりが無ければﾃﾞﾓ兜や百鬼の兜もｵｽｽﾒ。e宝石はｻﾌｧｲｱを最優先に。

ﾃﾞﾓｿ使ってるから解ると思うけど、闇耐性が与ﾀﾞﾒに比例するから耐性を上げる事を優先すればいいと思う。次にDEXと他の属性。

これからどういう方向にしたいのか考えた上で手持ちの資産でやりくり(ﾄﾚｰﾄﾞ)すればいいと思う。後はﾃﾞﾓｿ使いの方、お願いします。
577 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:56:53 ID:/Di8GA3d0
>>575
で？としか言いようがない
さっさとレートが高いうちにトレードに出せよ
578 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:04:06 ID:KyUvfGIQ0
>>571
エルフを貫くなら武器はファルシよりはデモソのがましだよ
ただ後々待ってるであろう災禍を考えるとマスターレイピアのがいいかもしれん
現状では資産が整ってないようなのでとりあえずダブドラ放出してハイポやオラを手に入れた方がいいかな？
とりあえず漏れのデモソデッキ晒しとくよ
D
オラ柿 ヴァルスト柿 コンセ柿 レジダ２枚 ハイポ３ 食料７
E
デモソ３梅 デモシ２梅 忍者頭巾梅 デモアマ柿 デモブ梅 ディアナ梅 テクリン

EはともかくDの方はダブドラがあるからトレードで集めれると思う
耐性武器使いにはSTRが関係ないためダッシュAスキルがガチで優秀なんで集めてみては？
Eの方は少しずつランクアップさせればいいけどとりあえず闇耐性が９９になれば何でも良いと思う
闇耐性を維持しつつDEXとLUCが上がる物にしていけばいいよ
579 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:09:25 ID:+tTU/H9dO
>>563
あの蹴りがあるから最上級でも味噌剣2本予備武器無しで立ち回れる。
580 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:19:30 ID:1wfNzpAtO
>>571
今必要なモノ
スレッシャ５枚
ハイポ３枚
スパヒ１枚
肉か鶏肉、計４枚


そして鎧。
オススメはフレイムアーマー。
安い。ボスの攻撃で一番多いのが火属性だから。

で後は闇属性を上げる為の装備をWikiを見て調べてアイテム取引所で購入。

トレードならトレード板に行ってら～ﾉｼ
581 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:37:23 ID:bLoArwO5O
質問なんですが
蛮族で味噌剣x4でダブドラ
騎士でデデン
とかは地雷ですか？
582 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:43:45 ID:NtZJ1HKT0
>>581
地雷ってのは中の人の性能で決まるものです。
583 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:44:57 ID:mRHPepuT0
>>581
どっちも強い。
けど、ダブドラは・・・

騎士のインペリダブドラ＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞蛮族のがんばったダブドラ

デデンは、プレイスタイル次第。
インペリあればなぁ・・・って思うことは多い。
あと、なんだかんだで俺はシャウトよりチャージが使いやすい。
シャウトは幅が狭すぎる。横に歩かれただけで当たらない。
584 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:06:13 ID:1wfNzpAtO
>>583
チャージ、威力下がったけど今でもガチと思うのは俺だけ？
あの時間単位の移動力はヤバイ気がする。
敵が攻撃に入る瞬間カウンターが出来る。
災禍のＲＧとか離れた所から一気に距離を詰めれるのは大きいよ。

敵の元へ走って逝くとき、あともう一伸びほしいなって時に手が届くんだよね。
585 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:11:51 ID:ivEqaF/HO
チャージよりもグラップルの味を覚えてしまってからunkoとグラップルで全国行ってるよ
常時インペリunko使えばずっと俺のターンだし。さすがにテラーとメタル系には控えるけど
586 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:19:16 ID:qD1obVNcO
蛮族ダブドラもすてたもんじゃないぜ？　
片側ｻﾝ&ﾑｰﾝでならメタル系ダウンもとれ補正のおかげで攻撃力は十分
裏はやはり斧で攻撃力を！
そしてｲﾝｻﾆﾃｨとコンセでの爆発力！！








でもミスソ四本騎士のインペリにはかないませんwww
587 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:28:21 ID:73ia4ZJPO
>>586
インサニティとコンセっていつから併用出来る様になったんだ？
俺が勘違いしてるだけ？
588 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:32:19 ID:R3WBmznT0
話題にも上らないけどトレマーもガチだよね。
災禍の柵、扉裏の敵をこかして安全確保等使える場面多い。
まあディンスラ使いだから枠空いてるけど、デデンとかだと入れる枠がないのが寂しいところ。
589 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:39:52 ID:zN+0tqAm0
基本は
斧→蛮族
剣→騎士
だよね

なら両手剣は…
590 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:40:12 ID:iL7oI8SkO
インサニティとコンセは重ねられないですよ
591 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:42:11 ID:iuzJ84E+O
重ね掛けと併用は似てるけど違う。
592 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:46:35 ID:tM3ckjRIO
最近ソニブラを始めたものです。
スキル倍率が落ちたせいでデッキ構成が難しく皆さんはどういうデッキを使ってますか？
ぜひ参考にしたいのです。
593 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:50:29 ID:73ia4ZJPO
>>591
そうだね
ごめん
594 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:59:41 ID:10sy+Ml10
>>589
両手剣は騎士だろ、剣だぞ。
ソニブラはインペリないと少し厳しいしな。

斧と言っても・・・。

片手斧は騎士が使った方が明らかに強いよな・・・。
蛮族って、暗殺者に告ぐ残念上級職な気がしてきている今日このごろ。
595 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:38:23 ID:iL7oI8SkO
>>592
コンセ柿
ソニブラ２柿
バッスラかカラミティエッジ２柿

がよいかと
596 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:51:39 ID:R3WBmznT0
>>592
騎士ランク４以上前提の話だけどソニブラの威力だけ見るなら、

ソニブラ２柿　バッスラ３柿　コンセ３枚　回復３　肉５

ただこれだとそれなりの資産がないと最上級あたりは苦しい。
またスキル枠がきつく、チャージかフローレスのどちらかを捨てることになる。
なのでバッスラを１柿減らしてコンセを柿にし、肉か回復を増やす手もある。
まあ枠が１３になるが。
災禍で道中ソニブラ、ボスでグラブレというのも見かけたがどんなデッキかはﾖｰﾜｶﾗﾝ。
まあどちらにしろコンペリは大前提かと思われ。
597 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 02:02:25 ID:xG+6O6P6O
>>594同意
せめて赤ぷよがダウン中も当たってくれればって所なんだがな…

ｲﾝｻﾆとｼｬｳﾄは優秀だからぶっちゃけLANK4ｽｷﾙの性能差なんだけどね…

修正して欲しいな…
ｺﾝﾍﾟﾘにはどう足掻いても勝てないよ
598 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 04:55:44 ID:ittkTijb0
サポ戦もこっちだと思ったんで脳筋ガチムチ兄貴の皆さんに相談に乗って貰いに来ました

盗賊サポ戦でLv30になったら両手斧、それまでは両手剣で遊ぼうと思ってますが
僧侶はグランドアックスや断罪の剣等補正のかからない両手武器がありますが
今回の新アイテムで盗賊で補正のかからない両手剣、両手斧は無いのでしょうか？
（wikiや報告スレには神器EX除いて戦騎蛮のデータしか無かったので）

それと、デデンソニブラはステータスと相談でいいのは分かりますが
グラブレをメインで使う場合のリングの優位性は
ライズ単<<<スピリン梅等<<<ライズ柿<<<(超えられない壁)<<<ライズ梅
と、言う認識で合っているでしょうか？

長文ですいませんが分かる範囲で教えて頂けると助かります
（劣化戦士になるのは自覚しています、全国右上最上級へは行かないので地雷云々てのは勘弁して下さい）
599 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 05:01:24 ID:5eCrPqOOO
>>598
牛人司令官の両手斧
600 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 05:01:40 ID:cOI+3RJVO
やってる人が少ないからデータがないんだろ
お前さんがやってみてデータを提供すればwikiも充実していくよ
601 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 05:22:31 ID:OxZeZgJNO
ここはﾒｲﾝ戦騎蛮はいても盗暗狩はいない。よって適正武器は自分で調べるかあっちに聞いた方が早いよ。

ﾏｼﾞﾚｽすれば
つ【ﾓﾝｽ武器】
602 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 06:07:39 ID:OxZeZgJNO
ごめん。訂正
｢盗暗狩はいない｣→｢ﾒｲﾝ盗暗狩は少ない｣

>>598
ｻﾎﾟLV30などという神の領域を目指すｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲは少ないと思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
603 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 06:45:38 ID:pAGvNqcrO
クラソナＥＸでおｋ
604 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 07:50:48 ID:44y7eL+z0
サポジョブの話はメインの職の場所でやるものだよ。
605 ：586：2007/12/24(月) 08:27:50 ID:qD1obVNcO
亀だが>>586です。　

コンセとｲﾝｻﾆﾃｨは同時って意味じゃなく状況でつねにブーストしてられるようという意味。　
すまんのぉ誤解をまねいて
606 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 08:37:34 ID:JnP5DnFxO
前スレあたりにデッキケース無くしたとチラ裏で言っていたものだがようやく再発行できたので相談にのってください

なくさず家に残っていた騎士でも使えそうなスキルがクラブレしかなかったんだ

そこで余り見ないがクラブレ騎士をやってみようと思うのだが、どの位のダメージがでれば良いかな？
デッキとしては
クラブレ2柿
スピジャブ柿
ブレブラ2
コンセ柿
肉、回復9
を考えてます
武器は味噌槍にマテ石をつっこむかグレイブ梅にしようかと｡

白夜、神神あたりに行きたいとおもっています
607 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 08:57:02 ID:FXcX03B10
デッキ的にはそんなもんじゃない？場合によってスピジャブ、
ブレブラを、D原石に変えるかとかくらいか？（テック,リベラルを
複数持ってればステ補正の為に原石の代わりにするのも手）

後、グレイブ梅もいいがパラライザー単も結構いいぞ。上での
記載を見て一本購入してみたがお手軽にダメージでるわｗ
貧乏人にはありがたい武器だ
608 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 09:38:03 ID:EWX8JT3sO
質問スレで聞こうか迷ったけど、職スキル絡みだからこっちで

騎士rank4のｲﾝﾍﾟﾘｱﾙﾌｫｰｽについてなんだけど、これってuse押してから効果適用まで少し時間掛かる？
最近覚え立てで、これでｲﾝﾍﾟﾘｱﾙunkoができるぜーと喜んで使ったんだけど、いまいち効果適用されてるか分からん

use押すタイミングはキックの予備動作中、後ろに下がるとき、にやったり、突きのタメ最中にしてるんだけど
609 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 09:44:05 ID:iuuwSUAWO
>>608
ｲﾝﾍﾟﾘ発動後にｽｷﾙ入力しないと効果出ません
Unkoならｲﾝﾍﾟﾘ→A+G→A→ｲﾝﾍﾟﾘ解除の順番な
610 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 10:27:05 ID:JnP5DnFxO
>>607

レスサンクス

遡って見てきました。
パラライザー確かに強そうですね
梅品使ったときの劣化を心配しなくてもいい事を考えると一番いいかも

アドバイスありでした
611 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 10:44:17 ID:tj0WHSgm0
>>606
もしクラブレをもう1柿持っているのであれば、スピジャブ抜いてクラブレ3柿にした方がいい。
あと、ブリブラよりも通常のダッシュ攻撃の方が使いやすいから、ブリブラはルビ原に変更かな。
クラブレだと劣化が心配になるから、武器は3本は持ち込みたいね。
612 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 11:25:56 ID:quwo3GWh0
>>571のものです。
>>580 >>578 >>576　さま方、ありがとうございます。

やはりデモソのまま行きたいので、
トレードに行ってみます。
ここでトレードに慣れれるかが、このゲームを続けることが
出来るか否かの境目のような予感がします。

でも、まあ今日はファルシオンより強いというのが
分っただけで何か嬉しいです。

何気に、ダッシュスキルが強いというのも
目から鱗でした。

ところで、騎士に転職してダブドラというアドバイスが無かったという事は、
スキルは柿に出来ないとダメな子ってことなのかな？
できれば、サポ魔で続けたかったので、この結果は嬉しいのですけども。
613 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 11:35:35 ID:NTsEr5kE0
>>592
俺の使ってるデッキは
ソニブラ1柿
バッスラorカラミティ4柿
コンセ5枚
回復と肉を合わせて9枚(ここら辺はスキルと相談して)

このデッキはDEXに偏るからe装備でSTRを上げたい。
>>596と同じでスキル枠があと2しかないのでチャージかフロレスを好みで。

バッスラがそんなにないよっていうなら
ソニブラ1柿
バイスラ1柿
バッスラ1柿
コンセ4枚
回復と肉合わせて10枚

低資産でスキル、回復にも余裕を持たせられる。
上記のデッキよりダメは落ちるけど、ソニブラ3柿より補正は高いし使いやすい。
カードが集まるまではこれで慣れてみるといい。
長文ｽﾏｿ
614 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 11:45:31 ID:iuzJ84E+O
>>612

基本は>>578なんだけどダブドラ１枚だと全然弱い、３柿くらいからじやないとデモドラは弱い。
あと防御の弱いエルフで盾持てないのでかなり上級者向け、エネルギー管理も大変、正直初心者には無理。

スレッシャーかディンスラがいいと思う。

カスタムアイテムでミスリルシールドを２枚登録してダーク石のＲ３を２個づつ入れれば闇が上がり安くていいよ、盾のガード時も優秀。

安く上げるならフレアマ柿を買ってＤクイーンティアラ（ティアラでも可）とＤ黒紋に属性石を埋めるのがいい思う。

デモソは梅にしてナンボだから早めに梅に汁。
615 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 12:11:45 ID:EWX8JT3sO
>>609
やっぱりそうだったのか！
ありがとう
616 ：598：2007/12/24(月) 12:28:56 ID:ittkTijb0
スレ違いでしたか、すいませんでした、
とりあえずカリバーンとムラクモ１本づつ落として調べてみます。

ただグラブレ使用時のリングの体感速度の違いだけは教えて貰えないでしょうか？
617 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 13:42:17 ID:xG+6O6P6O
>>616とんでもなく補正がかかる悪寒…
俺達納金も味噌ﾊﾝ、ﾉﾑﾊﾝ、ｽｸﾒｲ、ｻｲなんかは鬼補正入るんだぜ？

とりあえずﾓﾝｽ武器振り回してる方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

やるならｸﾗｳｿﾅｽEXしかないんじゃない？
リングに関しては個人差あるから何とも胃炎がﾗｲｽﾞは梅てﾅﾝﾎﾞである事は間違いない。
618 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 14:22:51 ID:tM3ckjRIO
592です
皆様、とても参考になりました。ありがとうございます。
やっぱりデッキ構成は人それぞれになってますね。　自分もいろいろ試してみます。
619 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 17:02:38 ID:d+fhNYZAO
>>613
自分もソニブラの時はそのデッキだけど、肉回復八枚の間違いかな？
さらに自分はサポ僧だから、ショックウェーブとウィークネス積んでるから、ハイポ二の肉四。災禍なら余裕だが他のダンジョンだと変える余地あるかと。
しかし、ソニブラは今回は趣味の域。
慣れれば、ハドスラにすら遅れを取るし。グラブレ四柿には更に遅れる。
まぁ、自分はしばらく回復一、肉四でハドスラしてますがｗ
620 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 17:53:11 ID:iuzJ84E+O
リリーフ単ってコンセが消費５→４になるのかな？

だったら凄いな。
621 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 18:47:58 ID:3yD3GB5Q0
私、司教をやってる者ですが、今リングを買い換えようと考えています。
そこでナイトリングの現verの性能が分かる方がいましたら教えて頂きたいです。
取引不成立になってる事が多いので微妙な性能なのか、とても気になります。

クレクレでスミマセンm(__)m
622 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 18:58:10 ID:44y7eL+z0
>>621
ここは質問スレじゃねーべ？
623 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:22:03 ID:3yD3GB5Q0
>>622
すみません
質問スレに書こうか迷いましたが、
一応プラクレアイテムなので廃人の方が多く見てるであろう
戦騎蛮のスレに書かせてもらいました。特に柿性能がしりたいです。
よろしくお願いします。
624 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:40:28 ID:W/sgkNtiO
>>623
それはここにスレ違いを持ち込んでいい理由になってない。
625 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:42:47 ID:iuzJ84E+O
ウィキに普通に書いてあるよ。
626 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:48:31 ID:Ed/dneWH0
お前らは馬鹿すぐる
戦騎が強いのは当然に決まっている
黄金の鉄の塊で出来ている前衛が後衛に遅れをとるはずは無い
確実に戦騎はエクスカリバを手に入れたら高確率で一番最強になる
627 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:52:28 ID:JnP5DnFxO
>>611
レスサンクス

そうかダッシュスキルは弱いのか('A`)
とりあえずルビ源に変えてやってみます
628 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:55:31 ID:SdFT3YRGO
>>626
いや火力は普通魔がピカイチだろ
629 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:55:57 ID:OxZeZgJNO
>>621
クレクレを自覚してるならどうしてWikiに目を通してないの？

今日はクリ〇〇スイヴだからこんな質問が多いのか？
630 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:02:34 ID:oGWnrDOc0
>>628
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？魔とか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれグラブレで１００とか普通に出すし
631 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:05:25 ID:3yD3GB5Q0
>>629
いえwikiには目を通してますよ。

デモンズリングのステ補正に変更があったようなので
ナイトリングにも変更があったと思って質問してみました。
上位リングが出た今プラクレアイテムの性能があれだと違和感がありますので・・

とりあえずもうROMっておきますね。
スレ違いすみませんでしたm(__)m
632 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:08:48 ID:SdFT3YRGO
>>630
うん売ってる(^-^)
633 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:09:58 ID:OcI3cp3P0
>>630
ブロント自重しろ
634 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:12:10 ID:1qqPTPaG0
おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？
635 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:15:45 ID:oGWnrDOc0
聞こえてない
636 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:21:21 ID:ASOp3+i+0
>>627
まてまて、ブレブラは弱くないぞ？
自分はキッカーだがないとあるとでは全然違う。
確かに素ダッシュは使いやすいけどブレブラはまとめ性能が高い。
ダッシュでまとめてクラブレで複数当てがしやすいぜ
異種補正もちびっとはのるし、原石積むよかよっぽどいいぞ
637 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:43:12 ID:lDTNY9rf0
>>626
つまり蛮は弱いということですね？
わかります。
あのRank4スキルを見れば一目瞭然だよね。
638 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 21:01:30 ID:1xjL1xYiO
>>636がキッカーじゃない件。
クラブレ？
639 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 21:29:12 ID:f+mLaHd20
>>606
AD戦で頭追う時とかテスラ戦だとブレブラはあると便利。
入れておいて損はないと思うよ。
640 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 22:22:53 ID:0u0hajyOO
>>638
>>636はｸﾗﾌﾞﾚを使う場合の話じゃね？

最近はｷｯｸ・ｸﾗﾌﾞﾚ問わず槍使う人が増えて嬉しいね、魔ｽﾚでもﾊﾟﾗﾗｲｻﾞｰでｸﾗﾌﾞﾚとかあったし
前verじゃ槍なんてほとんど見なかったから今のverは槍も喜んでるだろうよ
641 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 22:47:11 ID:/kLxhZcg0
>>631
筐体のショップでタッチして確認するよろし
タッチするだけならただだから
ナイリン梅は確かSTR20、VIT15、MIN7（VITとＭＩＮ逆かも？）
デモリンが確か柿でDEX15、INT10、AGI5
梅でDEX20、INT15、AGI7なので、
積んだ時の上昇値はデモリン参考にすればわかるあるよろしか
642 ：631：2007/12/24(月) 22:55:31 ID:3yD3GB5Q0
>>641
ありがとうございます(´;ω;`)
先週プレイした時ナイリンがショップに無かったので確認出来なかったですorz
今週自分で確認してみますね。
643 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:05:02 ID:RgZGzD7d0
ヴァンガEX R5のダメを見てきたけど、味噌剣柿(攻撃力82*1.05=86.1)、
STR95で100%ダメの通る敵相手に正面から134-125-144だった。

ヴァンガのスキル倍率は0.7-0.65-0.75と分かっているので、
補正を計算すると+12されていることになる。
僧司スレの粛清EXの報告と合わせて計算すると、
Rが1つ上がるごとに+3される模様。
644 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:24:30 ID:N/H1VoBb0
>>621
予想値から判断すると、柿で使うのは他にも優秀なリングがあるので微妙、
梅にすればかなり優秀だけど費用対効果が…、ということでしょう。

それよりもお守りをどうにかして欲しい…。
以前の性能でプラクレアイテムとして妥当な性能だったのに、
ゴミアイテム化させるなんてセガは何を考えているんだ！
645 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:36:57 ID:MrU40i6TO
>>621
ていうか
司教だと旨味がなさそうなんだが
あれはナイト装備してこそ活きるぞ

でないと劣化ドワリンだ
646 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:49:10 ID:D5iQRV4A0
突然だが兄貴たちの意見を聞きたい。
戦　サポ僧Ｌｖ１０
ｅアイテム
ニードルランス◆３×２（予備味噌槍×２、マテＲ４が２個ずつ）
ヴァルキリエ◆３
フレアマ◆２
スラッシュブーツ◆３
アミュレット梅(ダンジョンによって変更)
ライズリング＋３
ルビー宝石３個
サファイア宝石３個

Ｄカード
キック４柿
ルビ原柿
コンセ５枚
ヒーリング１枚
ウィークネス１枚
クロノ１枚
肉５枚

白夜までは問題ないのだが災禍でスタンさせる手段が無いのがきつかった。
あとヒーリングの消費エネ（１１）が重い。
ソロでは虚空、灼熱はいけた。上級は覇王はやりこめばいけそう。
ｓｔｒもｄｅｘも初期値が低いのでこれからの方針としては
・ルビー、サファイアの塊を買う
・ライズを梅にする
・サポＬｖ２０
・ルビ原抜いてクロノ柿。開き枠にショックウェーブをいれる。にしたい。
サポ僧してる方アドバイスあったらお願いします。
647 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:16:55 ID:kCE+JAPjO
積み補正とかイマイチわからないんで質問

グラブレはじめてみようと思うんだけどどういうデッキがベスト？
グラブレ2柿でバッスラ複数柿でDEX稼ぐべきなのか
グラブレのみ積むべきなのか

とりあえずクロノは1枚もない貧乏人なんでそれ以外で助言お願いしますm(__)m
648 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:19:36 ID:qmCDYjKc0
>>647
両方試して自分が使いやすい方でどうぞ。
649 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:29:29 ID:+qGQjPpXO
今バージョンのグラブレは２柿＋同系他スキルでダメ的にはグラブレ３柿とかわらんので、
DEXが足りないと感じたり、他のカード枚数を増やしたいと思うならバッスラ入れるといい
650 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:40:36 ID:4kEjVur60
>>646
まずは直球で返すと騎士になればより強くなれる。

サポ僧で拘るなら、鎧はブリガン梅かナイプレ梅＋ナイト靴梅
STRを優先して上げる事。DEXは初期70後半あればいい。
デッキはルビ原4枚抜いてクロノ4枚追加はその方がいい。ショックウェーブはいらん。
ヒーリングと元のクロノ枠にハイポ2枚。
自分で指摘してる通り、回復にヒーリングでは重すぎ。
他人の回復まではENE的にできないので素直にハイポ。

スタン手段はキックがあるじゃないか。突きキャンだけ使ってるなら立ち回りができてない証拠。
キックのスタン＋巻き込みが様々な場面の立ち回りには重要。
651 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:46:12 ID:s79coYQnO
>>646
ルビ原抜いてSWとクロノ積み。漏れはSW+3を使ってるけど、ロイリザだけは
ほぼ気絶しないのでそのつもりで立ち回れば桶。

ライズ梅るよりはテックにして魔石でパラあげかな。
652 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:57:26 ID:Un8t/gzqO
ちょっと前にｿﾆﾌﾞﾗ診断が出てて、ｶﾗﾐﾃｨやﾊﾞｯｽﾗ併合が主流だったんだが
勿論それで理論値として理想型の一つでは有るけれども俺のﾃﾞｯｷも晒して一石投じたい
俺推奨はｿﾆﾌﾞﾗ2柿とﾊﾞｲｽﾗ1柿型で3枠23枚
残り11枠12枚を工夫する
これのメリットは第一にｿﾆﾌﾞﾗ2柿集めればそこそこ強いというところ
と、ｽｷﾙで枠を沢山消費しないというところ
肉ﾎﾟ10枚積んでｺﾝｾも使えるしｽｷﾙもｺﾝｾ入れてもまだ4つ入れられる
前に紹介されてたｶﾘｶﾘにﾁｭｰﾝｱｯﾌﾟされてたﾃﾞｯｷに比べてﾇﾙﾇﾙだけど、生還率は上がると思う
それらのﾃﾞｯｷに比べて減った懺滅力は少しでも装備を強化するか、あるいは難易度の高いﾀﾞﾝｼﾞｮﾝは行かなければ大丈夫だよ

というのは初中級向けでここからは上級者向け
回復2に肉8あればRG枚にｺﾝｾいけるしｿﾆﾌﾞﾗはｲﾝﾍﾟﾘと相性抜群なんで常にｴﾈ満タンにしとけばいざという時もかなりの爆発力を出せる
これはｶﾘｶﾘﾃﾞｯｷでも矛盾しないけど肉多く積める方が楽
最後にAD限定だけど肉ﾎﾟ9にｺﾝｾとｸﾛﾉも有力だと思う
ｿﾆﾌﾞﾗにｸﾛﾉ？と思うでしょうが、AD分離後の頭攻撃限定だと何発も当てられないよね
でもﾄﾞﾗｷﾗｸﾛﾉｺﾝｾだとそれなら1発500ｵｰﾊﾞｰ出せる
振りが速いんで潜るまでに4発以上入れる腕が有ればすぐに終わるよ
ｿﾆﾌﾞﾗ使いは一度試してみて！
653 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:19:57 ID:YIF34fjx0
>>650、651
ありがとうございました。
とりあえずクロノは１枚しか持っていないのでトレで集めてみます。
ショックウェーブは正直デュラハンだけのためですので立ち回りを強化して、
リングもテックは登録してあるのでお金は塊優先で回そうと思います。

暫くは陽炎でサポ上げにはげみますね。
654 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:25:16 ID:y1iXPnBeO
突きだけでキックを使わないならunko使うなよと言いたい
もちろん要所で突きキャン、キックまで出すを使い分けるのはおkというか、当たり前

ただその当たり前が出来ない娘多いのねぇ
最近突きキャンだけのunko使いが増えててひじょーに悲しいのです
655 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:56:18 ID:s79coYQnO
>>654
ランサーの蹴りはバージョン上がるたびに強くなってくけど
立ち回りをどうこう言える程蹴りが活躍したバージョンはない。
クロノ中に蹴り使ったら壁ヒットでMP減るから突きで済むなら
それでいいし。

馬に乗ったボス敵が出てキックが大活躍する日を静かに待ってる
初期からのunko使いの漏れガイル。
656 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 02:28:42 ID:2rfX7kwGO
>>652
初期STRが引くくなりやすいために
結構な装備が無いとﾊﾞｲｽﾗ柿は無いかなぁ～

初心者やカード揃って無いうちも
まだ、ｳｲﾌﾞﾚ柿の方がいいと思うんだけどネ～
657 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 03:06:11 ID:mcj49tbjO
ウイブレってバイスラと同じくらいの補正入るのか？
知らない人しかいないなら誰か検証頼む。
俺はやりたいものの、ウイブレが２枚しかないからわからないが、誰かウイブレ柿とバイスラ柿を取り替えて簡単なダメだけでもいいから検証してくれないか？
658 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 03:12:56 ID:8M8A34ws0
すみません、スデデかもしれませんが
フルーリーって、センスリングで早くなりますか？

テスラ戦で走り回るのが好きなのですが（センモニで晒されるのが（悦））
やはりただ走り回っているだけでなくなんとか追いつけないかと思いまして
センスで早くなる→追いつける　だとうれしいのですが・・・
659 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 04:07:41 ID:/y9rMbcI0
>>858
AGI上げれば早くなる
センス着ければ隙が少なくなる
660 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 05:02:38 ID:CIFN7y5rO
>>659
餅つけｗ
661 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 05:21:05 ID:/y9rMbcI0
>>660
ぺったんぺったん
662 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 07:30:17 ID:z4z/wU2XO
漏れ新参ワイスマンなんだけど、首なし騎士が対処出来ません。
ガード>リバサキャンセル>ワイスマ>ガードの流れで良いのかな。
ガードダメ食らうの勿体ないと思って他の方法を詮索中も、シャウト/チャージは気絶するまで連発する必要あるから時間かかるし。


また脳筋姉御達は耐性何を大事にしてます？
炎>闇で90,60くらい目標が良いのでしょうか。
663 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 07:54:24 ID:VIrlrV4dO
>>654
いや、ｸｴｽﾄを遂行中のも多いからだろ。
ﾜｲｽﾏやunkoは蹴りで倒すと討伐に入らない。
蹴りダメ強いunkoなら尚更なんじゃないか?
>>662
漏れもﾜｲｽﾏだが、ﾁｬｰｼﾞで基本的にはﾋﾟﾖらすが、
ｲﾁｾｯﾄ、ｶﾞｰﾄﾞ、ﾁｬｰｼﾞか毒切りしてくればその間に倒すかな。
一応、DEX100､ﾃｸ輪ｷｬﾝだと比較的安全にﾋﾟﾖらせなくとも対応できる。
なんで漏れは耐性は闇と火と雷の準に優先。
664 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 08:28:52 ID:TYVKz+cR0
Dデモソに突っ込む魔石ってマテ石と闇石のどっちを入れればいい？
665 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 08:46:23 ID:/y9rMbcI0
>>662
首無しは条件付きスパアマだから起き上がったら
離れて攻撃させて近づいての繰り返しでおｋ
だがチャージ連打した方が早い場合もある
666 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 08:48:37 ID:74VS45m00
>>664
自分で試して良かった方を使えば良いだろ？
いちいちそんな事まで人に聞かなきゃ何も出来ないのか？
667 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 08:53:31 ID:9+2qdTykO
>>662
盾は飾りか？硬い盾持つと格段に安定するからオススメ
耐性は毒耐性だけあれば十分、俺の場合３０越えてるの聖耐性だけｗｗｗｗｗ
668 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 08:59:51 ID:lgoT4W/VO
>>636
>>639

使用感としてはなかなかいい感じみたいなので槍が落とせたら何パターンか試してみます。

アドバイスありでした
669 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 09:35:49 ID:XBmreq0JO
>>662
攻撃誘って、斬りがくる瞬間、デュラの左側面に前転。
ワイスマで吹っ飛ぶから起き上がるまでワイスマする。
起き上がったらまた、攻撃誘って左側面に前転して避ける。
以上。

タイマンの場合ね。
デュラの後ろにリッチやテラーがいるなら話は別。
670 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:02:24 ID:ozWkyFr9O
>>663
全国でクエストするのはどうなの？
キック出さないならクラブレ使うべきじゃない？

クエストとか自分勝手な理由で立ち回りに制限かけるのはおかしいと思うぜ
シナリオなら別になんでもいいけど
671 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:16:20 ID:v5ofdt5EO
>>670
お前が他人のｽｷﾙを制限する権利も無いだろう？
この話題は荒れそうだから以降ROMるわ。

>>662
ﾁｬｰｼﾞ2～3回→ﾜｲｽﾏ→ﾃﾞｭﾗの頭上に星が見えたらそのまま。
星が無かったら隙をみてﾁｬｰｼﾞ～の繰り返し
672 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:35:19 ID:1EFIvkcF0
>>662
ガードダメなんてまともな騎士装備を身につけていれば-1か-2だろ。
そんなの節約して何の意味があるんだ？
673 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:35:44 ID:TYVKz+cR0
>>666
Dデモソを持ってないから聞いてるんだぜ？
持ってたら自分でやってるさ。
674 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:37:19 ID:1EFIvkcF0
>>657
Wiki嫁。
675 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:47:44 ID:DCQ4JUg30
>>662
つ【ブラッドアミュレット】
つ【エーテル石入り登録アミュレット】

>>673
持ってないのにそんなの聞いてどうするの？
ってのはともかく司教がホリソにminで攻撃力上がる聖石入れるならまだしも
騎士で闇石入れるメリットは何があるか聞いてみたい、そもそも闇がよく通る敵って何がいたっけ？
676 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:59:26 ID:HhGbUIz8O
>>673
ならなんで聞く？
677 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 11:10:29 ID:TYVKz+cR0
>>675,676
なんとなく気になったから聞いてみたんよ。
司教とかやってないからホリソに聖石入れるメリットとかも知らんかったし。
678 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 12:18:49 ID:DCQ4JUg30
>>677
・聖属性ダメージはmin依存
・僧系はLvupでmin上昇
・例えば災禍は聖属性通る＆やたら効く敵が9割

って事で僧が安定性捨ててまでホリソに聖石入れるメリットは無い訳じゃあ無いけど
戦系は普通にデッキ組んだらろくにint上がらない上に現状闇属性がよく通る敵は？？？なので
聖属性の敵だらけのダンジョンでも実装されない限りデモソに闇石入れるメリットはゼロに近い
679 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 12:25:31 ID:2rfX7kwGO
>>657
wikiにある情報だと異種ｽｷﾙ補正が
ﾊﾞｲｽﾗ６ ｳｲﾌﾞﾚ５

ｽﾃﾎﾞがﾊﾞｲｽﾗとｳｲﾌﾞﾚじゃぁ違うから
ｿﾆﾌﾞﾗと積むならｳｲﾌﾞﾚでｽﾃﾎﾞを取った方がいいと思うけど…
脳筋的にSTRを優先するべきかと！
680 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 12:50:03 ID:1EFIvkcF0
>>677
ダメージ計算式を理解していれば、調べるまでもなく分かることなのにな…。

>>679
嘘書くな。
バイスラの異種スキル補正は10、ウィブレの異種スキル補正は6だ。
681 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 13:11:14 ID:TYVKz+cR0
>>678
サンクス。
Dデモソ使う事があればマテ突っ込んで使うよ。
682 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 13:23:10 ID:y1iXPnBeO
>>671
まったく…… これだから携帯厨はと言われるんだ

何もスキルを制限しているわけでもないだろうに
使える技を使わない方が悪いだろ

それに、全国でクエスト≒全国でサブミ、だろうが
全国でクエストなんて気が狂ってる

それから蹴りは纏められる、スタン効果付いてる、ダメもそれなり、とかなり優秀だ
この利を生かさないのはunkoキッカー失格だろう、というか殲滅力に関わる


ただ、クロノとは相性悪いから注意が必要だけどね
683 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 13:50:20 ID:ztgaMedf0
リリーフ単って

コンセとフローレスのENE５から４になるのか？
僧侶スレ見るとENE５から単品でも４になる報告があるんだが。

こいつは上板とか因果で活躍しそうだな。
684 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 13:56:37 ID:ztgaMedf0
＋２からみたいだな、見間違えた。
685 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 14:09:42 ID:OQCDxfPmO
>>683確かに…
今回はｺﾝｾの時間が短くなってる気がするし因果追想だと肉6デッキでもEN厳しいからね(騎士なら尚更)ｿｳﾙｱﾐｭやｿｳﾙ石ｶﾞﾝ積みも十分視野に入るとｵﾓ
買うＧﾅｲｶﾞﾅｰ
686 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 15:44:24 ID:0Wh4fKrBO
>>670
その書き方はクラブレ使ってる人に失礼だぞ
てかunkoで蹴りまで出す必要があることのほうが少ない。蹴りのメリットは広範囲、威力、スパアマ、スタンなどがあるけど、
災禍に限れば不可欠ではないor他スキルで代用可能な点が多い。囲まれても立ち位置変えて複数刺しすればいいだけ
逆にデメリットである回転率低下、蹴り外れが目立つことのほうが多く、これらは殲滅力の低下に直結する

unkoに対して誇りがあるのは認めるが、逆に蹴りを出すべきだという状況を教えてくれないか？
少なくとも災禍に関しては実用面に関して言えば蹴りはほぼ不要と思っている。チャージ、シャウトを持ち込んでいるなら尚更
687 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 15:47:50 ID:v5ofdt5EO
ROM宣言しておいて書き込みする俺も基地害だが

>>682
書き方が悪かったな。ｽﾏｿ
相手も200円払って満足しながらﾌﾟﾚｲしてるならPK以外はさして俺は気にしない。その意味を込めて>>671になったんだ。言葉足らずは謝る。


じゃ、再度明日まで書き込み自重するよﾉｼ
688 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 15:53:49 ID:hr+5VNMhO
>>683
コンセは消費６だから単品でも消費１減るんじゃね？
689 ：662：2007/12/25(火) 16:59:59 ID:z4z/wU2XO
レスさんくすAniki達。
盾持ってるからガードが正しいのだけど、時々両手剣も使うからなるべくガードしない立ち回りを身に付けたかったんだ。
わがままで失礼した。
振りかぶった時左側前転はウロコものでした。
今まで右側に避けてたから-40喰らってたんだな。
アドバイスを参考に、陽炎ボスノーダメでクリア出来るくらい腕磨いて来る。


ところでまた質問で申し訳ない。
Wikiによると人間騎士のステ上昇はLV1→LV20=STR+28DEX+10で、両方カンストなら初期S72D90目指すべきだけど初期DEX90なんて人は余り見掛けない。
ワイスマンは両方カンスト目指さないのかい？
質問ばかりでスマソ。
690 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:14:42 ID:2rfX7kwGO
>>680
今、wiki確認してきたが…
スマナカッタヨ
暫定って方を見ていたから間違えた

691 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:19:58 ID:W+bbyDZUO
誰かこのしょんぼりスキルを救ってやってくれ。
っ【オーガデストラクション】


いつものデデン３柿をそっくりこいつに入れ替えてみたんだ。
そしたら…
パラメータはデデンより良かった。STRが上がっている。
にもかかわらず、明らかにダメが下がる。
おそらくブリード込みの期待値ということなのだろう。たしかに一撃＋ブリードの総計ダメはデデンを凌ぐ。
だがブリードで減るのを眺めてるアホはいないだろう。連撃ではデデンに遥かに劣る。
そして同じDEXでもスピードはデデンより明らかに遅い。そして範囲は狭い。
災禍じゃブリードかかる敵がいないし、因果とかじゃ牛解凍しまくってカオスの悪寒。


…何だこのクソスキルは
692 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:36:32 ID:CIFN7y5rO
>>691
ＶＳ用スキルだと考えるんだ！そうすれば使い道も…

SSQ
693 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:00:56 ID:Ku3chnDR0
>>691
おかしいな、借りて試したとき、デデンより早かった気がしたんだが。
もっと欲しいから価格操作か？

まぁ、デデンよりステ補正が優秀な分、DEXに多く回せるわけだし、
俺は欲しいけどな。
694 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:03:56 ID:dPbHc4x60
V4になってからというもの、価格操作系の書き込み多いよね。
695 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:42:41 ID:fb1wunam0
じゃあ俺も便乗して価格操作
今Verでヴァンガとライスラのスキル倍率比べると
0.70-0.65-0.75と0.75-0.65で両方一撃平均0.70だが
ライスラは初段に高倍率が来てて、さらに状況によっては溜めて
威力上げられるうえに浮かしまで付く。そして全職使える。

ライスラあればヴァンガいらねー

何？ver1からあるアンコAAAスキルなんて神殿に飾ってあるとな？
696 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:53:38 ID:dPbHc4x60
>>695
残念だが、ライスラは出が遅いんだよ・・・。
いや、遅いと言うベキかはわからんが、
ヴァンガードの方が早い。
697 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:19:37 ID:N7HnqFf20
>>696
だよな・・・DEXが70や80あってもあのﾓｯｻﾘ感が・・・。
ﾗｲｽﾞ梅でもあればあの手の速度は化けるかも試練が、もってないぜHAHAHA。
698 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:28:18 ID:y1iXPnBeO
>>686
回転率低下はデメリットだが、蹴りすかるっていうのは……

>>687
いやいやこちらこそトサカに来て熱くなりすぎた
すまない

そうだよな、一人がそんなプレイしてても自分がその分頑張ればいいんだもんな
699 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:48:02 ID:W+bbyDZUO
>>693
漏れも最初はデデンより速いかな、と思ったんだ。でも単位時間当りの振り回数で計測してみたらデデンのが僅かだが上だった。
最初、お試しのつもりでシナリオやったから速く感じたらしい。
で、災禍行ったらやけにもっさりなのが気になって較べてみたら、というわけだ。
あとステ優秀な分DEXに回せるってことはない。
デデンよりSTR上がってんのにダメ落ちるんだよ。同じSTRにしたらさらに落ちるだけ。
価格操作なんて気は毛頭ない。ただおまいさんが集めようとしているなら、集め終えた時の脱力感が容易に想像できるんだ。同じ道を通っただけに。
せめてブリードの解凍がなければなぁ
つーか、上級職用の新スキルだよ？わざわざブリード分のダメ下げなくても、デデンと同レベルのダメ＋ブリードでよかったと思うよ。
700 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:59:07 ID:xlRUz2DUO
>>699
ラスト一行以外は同意
701 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 20:03:52 ID:mBuMDIYEO
実は蛮族のみ威力が上がる、とか
702 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 20:06:06 ID:74VS45m00
>>695
そして全職使えるって、
それは戦士的にはデメリットにしかならんと思う。
逆に言えば戦士が他職と同じことしか出来てないって事だからな。

とりあえず２段止めが出来るなら間違い無くヴァンガ＞ライスラ。
703 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 20:11:54 ID:FDTMg+mH0
>>699
まあ俺も集めて使ってみたからお前さんの意見は分かるのだが、
モーションが気に入ってて使ってる人とか、俺はガチで使ってる人とかいるから
クソスキルとか言っちゃいけないと思うんだ。

スキルにクソとかウンコなんて付けたら可哀想だろ！
704 ：ババリラ：2007/12/25(火) 20:19:41 ID:CIFN7y5rO
>>703
（＝ω＝.）
705 ：unkoキック：2007/12/25(火) 20:31:12 ID:ddUfG/z7O
>>703
(´･ω･｀)
706 ：オガラ：2007/12/25(火) 20:36:29 ID:vq25h2bRO
>>703

(´･ω･`)ﾑｶｼﾆﾓﾄﾞﾘﾀｲﾖ…
707 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 20:45:16 ID:+WLa/4QtO
やべぇ、骨ﾄﾞﾗの頭にﾃﾞﾃﾞﾝ当てるの楽し過ぎるｗ
900ｵｰﾊﾞｰ出るんだが…
708 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 20:52:41 ID:yF2ifTAUO
>>707
900オーバー？
ちゃんとコンセかけなさい。
カンストしまくりだぜ。
頭のオーラ取ったらデデンタイムだぜ。
もうダメージ数値が999しか愛せない。
ちょっと中心地からヅレて700とか出すとかなりへこむ。
900じゃあ物足りなくなるよ。
力こそパワー！
709 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:04:36 ID:+WLa/4QtO
>>708
おお兄者、やはりｺﾝｾは掛けた方が良いか
何か最近胴体殴るより頭の進行方向で待ち構えて、ﾃﾞﾃﾞﾝで殴った方が良い気がする（ｵｰﾗ消えた後）
頭が闇ﾌﾞﾚｽ、火弾吐いてる時なんて脳汁出まくりｗ
710 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:16:45 ID:W+bbyDZUO
>>700
>>703
確かに最後の一行は言いすぎかもしれん。
だが現実としてブリードはデメリットにしかならないんだ。
1.討伐数に入らない
2.討伐ポイント加算されない
3.言わずと知れた解凍

…ひどい仕様だと思うよ。
711 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:31:32 ID:DQfh1sjD0
>>662
俺も新参Yスマだが汁ドバてスタンさせてるぜ
災禍のディラにも170は出るし、メタナイは火盾でダウン

ちなみにデッキは
Yスマ柿　ライスラ柿　ヴァルスト柿
コンセ+2　汁ドバ単
肉6　回復3
ライスラｶﾜｲｿｽな流れの中人間初期DEX90行くから愛用してるぜ・・ライスラ

ところで汁ドバで氷盾使用時の凍結ってどうなんだろ？
凍結率は敵によって違うけどディラとかにスタンor凍結あれば
無効化できる確率もあがるし・・
712 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:33:32 ID:LNFDtQwq0
>>709
コンセ無くてもクロノ柿あれば幸せになれるよ！
MP無くなったらインサニの出番だよ！
両方でもＯＫ！
713 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:58:32 ID:+WLa/4QtO
>>712
ごめん、俺ｸﾛﾉ1枚も持って無い…orz
後俺騎士なんだ、ｲﾝﾍﾟﾘ良いよｲﾝﾍﾟﾘ
714 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 22:29:56 ID:aujzT1xl0
>>696-697
漏れはデモソなんで、無駄にSTR+5されてDEX+10しかないヴァンガよりも
DEX+15のライスラだな。

DEX110ぐらいで使っているけど、ライスラもあんまりもっさりという感じはしないけどな。
どうせテラーぐらいにしか使わないから、どうでもいいけど。
715 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:23:21 ID:StcsCuHp0
今日災禍やっててふと思ったんだがＡＤ相手にドラソでワイスマはアリ？
２段階目の胴体に与えるダメをもうちょっと上げたいんだけど・・・結構ダメ変わる？
どうもＡＤ相手だと役に立ってないような気がするんだ。
716 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:29:29 ID:k8XQ5Nze0
>>715
胴体には防御補正がすざましくかかるから、
別に与ダメはそこまで劇的に変わらん。

そして胴体担当者は与ダメが主な目的じゃない。
頭を追走するPTの負担を軽くしてやることなんだぜ。
717 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:29:44 ID:Q1KT12vUO
巡回予習に陽炎ハード火氷鎧で行ったら南東と南西でボコボコにされた。
雷と柵敵が対策無しとはいえ、あきらかに腕不足と感じた…
グレヘル・属性鎧・ギャザブやスラブ・魔石味噌武器・安い梅武器の量産型で巡回している人のデッキや戦い方を知りたいな。
718 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:48:36 ID:CIFN7y5rO
>>717
っＤ属性アミュ×３（雷・氷・闇）以上。
719 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:51:48 ID:dlGTxwNy0
属性鎧*3にダークアミュ持ち込みでいいのでは？
720 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:04:44 ID:iT0Kozwh0
>>699
俺、ドワーフでデデンやってるけどSTR上げるのに苦労してないよ。
ミスリル斧ってのが大きいけど。

デデン４柿、クロノ柿、ビースト７枚、回復３、肉５
スパイダー柿、エルビッシュ柿、ブリガン梅、スラッシュ梅、ミスリル斧

今は、エルビッシュを梅にしたい、ブリガンをナイトプレート梅にしたい。
そこくらいしかDEX稼げないかなと思って。
ナイトプレートは毒にならないから好都合だし。

テックにスピード石×３というのもありかなと・・・。
721 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:05:58 ID:puNCL78s0
デデンダーなんですが異海の覇王のテスラがなかなか安定しません。
やっぱ無理に狙うよりビーアタ等でちまちま削った方が良いのかなー
両手斧使いの方はどんな感じで倒してますか？
722 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:13:16 ID:IfhSLMOO0
>>717
デモオラがデモソディンスラが楽だね。
陽炎程度ならレジダもいらんし。

デッキはこんな感じ
Ｄ
１．ディンスラ柿、ライスラ２柿、ハイポ２、肉類９
２．オラ柿、ヴァルスト柿、ライスラ柿、ハイポ２、肉類９
ｅ
デモソ３梅、デモシー２梅、デモヘル梅、炎鎧梅、氷鎧梅、雷鎧梅、ギャザブ梅、スピリン梅、ディアナ梅

この装備だと闇耐性稼ぎすぎだけど。
723 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:19:21 ID:o67uAKDL0
>>721
安定どころかデデンで倒せる気がしません。
どんな感じでやってるんですか？
724 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:22:26 ID:2YFXxmb90
>>717
まず巡回自体が職に合わない気が。
属性鎧をもちこむと枠が圧迫されドロップを持ち帰れないし、
デーモン(南東ラスト)＆モブワイバーン等立ち回りに安定しないモンスも多い。
やるならDユニコーンヘッド等で最低限の属性防御（火雷氷それぞれ40%前後）を確保して、
ウイング装備＆☆エルビッシュ等でAGI30程度ないと厳しい。
ちなみに自分が４つ巡回するときは、
E
ウイング盾×２
黒紋の脛当梅
ナイプレ梅
☆エルビッシュ柿
空き枠１２ （アミュはなし）
D
登録Dユニコーンヘッド（火石R4×２雷石R4）
登録味噌剣×３（R4×２）
肉６
パン１
回復２
スキル省略

立ち回りは何ともいえんな、
とりあえず火雷氷のところはMOB出現位置の暗記しかないとおも。
50周以上はこなしてるが南東のラストでダメくらい過ぎると
４つめは放置でクリアするときもある。

単にG＆討伐Pt稼ぎたいなら一人災禍右のほうが稼げるし、
遥かに楽に行ける。
長文ｽﾏｿ
725 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:22:30 ID:vDB1gS7JO
>>717
俺はいつもeアイテムのグレヘル梅、フレアマ梅、黒紋梅、氷アミュ梅、雷アミュ梅と武器等と水晶×２、毒消し×１～
で火属性の所は良いとして、氷の所もガードが出来れば問題無し（オーク等の攻撃に対して）
雷の所も上記に上げた装備に雷アミュつければ雷は怖くない、
ただ…、ハイサラの火は20確定なのでこれを気おつければ問題無し、
毒の所は…、必ずデーモンから倒すようにする、（自分は楽だから。）

極力毒攻撃は喰らわないように努力すればなんとかＯＫ。

あくまでも自分の意見です、まぁ頑張ってください。
726 ：724：2007/12/26(水) 00:27:40 ID:2YFXxmb90
訂正
空き枠１２→１１
727 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 00:29:20 ID:/kfaCPyt0
>>717
D：
デデン3柿　ビーアタ10枚　スピうぷ柿　ハイポ*3　食料*6

e：
グレヘル梅　各種属性鎧梅　ギャザブ梅　D闇アミュ（闇石R4*1　闇石R3*1）
D味噌斧（マテ石R4*2）*4　災禍産の肉*2

スキルはインペリ　トレマー　チャージ

闇MAPの最後の左右対称RGは開幕左の柵の中に入ってヘビィコカ即狩りスタート
その次に真ん中にいるコカを倒してる、この時トレマーで転ばせると楽
コカ二匹倒したら左側のRGにまた戻って犬狩ってる
毒にならない＆毒ブレスの非ダメが-2なせいで犬とテラーはほぼ無視

雷MAPは敵の出現位置覚えて最初に一匹減らせばok
ベルトコンベアのところは入ってすぐトレマーで入り口の柵の中にいるオーク転ばせてデデンで狩る
最後のRGは入り口入ってすぐ隅に沸く骨騎士を開幕狩る
728 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:27:03 ID:fgqFfofo0
すまない、流れオラッシャァァして質問なんだけど

エルフ騎士をやっていて海淵ででたマスターレイピアで
スレッシャーをやってみたんだ。
ＳＴＲが要らなくてＤＥＸだけでいいからすごく楽なんだけど
災禍の敵相手にマスターレイピア梅でダメがどれくらい出るのか
すごく気になるんだ。

マスターレイピア使ってるＤＥＸ脳筋な先輩が居たら
是非教えて欲しいんだ、お願いします
729 ：728：2007/12/26(水) 01:31:08 ID:fgqFfofo0
重ねてすまない
過去ログ明後日自己解決しました
730 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 01:54:29 ID:IvPQuFlX0
>>728
ダブドラで良ければ
うろ覚えだが首無しにコンセ使って220-240＋140-160ぐらい出てるかな
ダブドラなら2柿4梅、8梅でも耐久値は余裕だった
ディンスラだと2セット分じゃ足りないらしい
731 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 02:10:38 ID:3mrvPaDGO
>>718-727
717です。ありがとう。
毎日動画みながら勉強してる。
もっと魔石を強化してから巡回に挑もうと思います。
732 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 12:40:31 ID:Iqk1teNeO
>>721
飛び下り時等、衝撃は出してくるタイミングの時に
インペリのスパアマ使って殴るか
チャージ連打で血雨誘ってデデン
ダッシュ攻撃し始めたら、軌道上からそれて
インペリのスパアマ使って殴る

で、落とせる筈。後は慣れ
733 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 12:45:23 ID:t+hJVCFE0
>>721
スチボかけてビートダウンしてこいｗｗｗ
734 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 12:46:37 ID:Ujuer61yO
俺ﾃﾞｨﾝｽﾗ2柿貯まったらｻﾎﾟ僧になって
ﾃﾞｨﾝｽﾗ2柿
肉ﾎﾟ9
ｳｨｰｸﾈｽ
ｼｮｯｸ波
ｿﾝﾊﾟ
のﾃﾞｯｷで初めての俺杖するんだ…
まだ8枚しか無いがな
735 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:28:06 ID:cB8W+yZ2O
ところでD.NETにあるＧの使い道なんだが、D4の脳筋は武器に金を掛けるか鎧に金を掛けるべきか教えてくれ。
もし300万G超あるとして一通り魔石も揃ったら味噌剣卒業の為にエクスカリバー梅を買うか、それとも最上級鎧/まだ見ぬ新鎧を買うか…。
見た目的&他武器でも使える効率を考えると鎧なんだよな。
はて。
736 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:30:35 ID:nYH4XdgE0
>>735
そんなん自分の道にあわせてどっちかに使えとしか言えないだろう・・・・・
737 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:39:59 ID:cB8W+yZ2O
いやD3は文句無く武器傾倒だったからさ。
今どうなんだろうと思ったんだ。
738 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:46:40 ID:cySxkzSkO
>>735
ならその金俺にくれｗ
有効につかってやんよｗ





マジレスすると、そんなの意見聞かずに自分で決めろってこった。
739 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:49:26 ID:cB8W+yZ2O
了解した。
スレ汚し済まなかった。

取り敢えずアリサノスアーマーでるまで様子見するよ。
きっと来月中には出る筈だ。
740 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:55:05 ID:Ujuer61yO
300万？ｱﾘｻﾉｽ鎧？
741 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:58:03 ID:KUtKTa+LO
塊を全種類集めるんだｗｗｗｗｗ
742 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:03:22 ID:oKpVjwVBO
そういやウィンドアックスが値上がりすごいな、何か特殊効果あるんかね？
743 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:13:43 ID:79uG7pKq0
>>742
ギガントの逆で、なんかライズ効果が付いてるだとか付いてないだとか…
持ってないし、斧はいまいち嫌いだから自分では確認していない。

価格操作乙とか言われそう
744 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:40:38 ID:pirVz6Z3O
>>743
間違ってたらスマンがそれはブルートマホークじゃなかったか？
745 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:46:54 ID:9OcWgwj8O
ホームの人がブルトマはライズ効果、ウィアクはクリ補正とか言ってたけどまじなのか？
ガセだと思ってスルーしてたんだけど。
746 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:51:00 ID:79uG7pKq0
>>744
ごめん、そうだったかも？

ちょっと一人災禍のDZ正面に立って喰われてくるわ
747 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 17:32:05 ID:dOESuTtzO
ウィアクはクリ補正であってるよ。
ちなみにグラディエーターもだね。
バロックとかはわからん。
ウィアクとグラディは間違いない。
まぁ、買う金ないから俺はいつまでも皇帝斧さ。
748 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 17:33:03 ID:oKpVjwVBO
ブルトマがライズでウィンドがクリ補正か、ありがとう。
両手斧としてはライズ効果の方が嬉しい気がするがウィンドの方が高いって事はクリ補正や攻撃力で大きく差を着けてるんだろうな。
ここ一週間でブルトマは値段変動が少なくて出品数減でウィンドは一気に暴落した後値上がりしてる。

インペリ売ったの失敗したかな、味噌アクでがまんするか。
749 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 18:04:02 ID:3UqgEkvgO
ロケテでの蛮族の変更点はなかった。これまで通りでいける。がんばれ兄弟。
750 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 18:11:39 ID:oKpVjwVBO
>>749
赤ぷよは敵のダウン中に当たる？
751 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 18:29:22 ID:Sjl29JCGO
>>747
ウインドは露骨に解るけどグラディエーターはクリ補正あんのかい？
梅持ってるけど解らんかったよ。
752 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 19:08:37 ID:dOESuTtzO
>>751
グラディエーターもあるらしい。
まぁ、ただ単にラックあがるからクリでやすくなるだけかもしれないけどな。
とりあえずそのグラディ梅を殺してでも奪い取る！
753 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 19:38:57 ID:3UqgEkvgO
>>750
当たらないんだ。すまん。
754 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 19:41:52 ID:vDB1gS7JO
質問なんだが…
今まで
バルスト＋２
バンガ２柿
オラ１柿
コンセ１柿
肉６回復３
でやってたんだが…
バルスト＋６
オラ１柿
バンガ１柿
コンセ１柿
回復４肉６
でもダメの量は変わらないかな？

wikiが見れないのでどなたか頼みます。
755 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 19:46:30 ID:oKpVjwVBO
>>753
ありがとう。
そか…、やはり騎士には勝てないか（´･ω･｀）
756 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 19:50:38 ID:nYH4XdgE0
>>754
大きな違いはないが後者のほうが少なくなる。
異種で稼ぐより同種のほうがダメがいいのは前と変わらない。
757 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 20:01:05 ID:BkgBiv4eO
>>754その程度なら自分でやってみろってレベルだがな…
ｵﾗ=1柿目12、以降柿6

ｳﾞｧﾝｶﾞ=柿異種補正5
ｳﾞｧﾙｽﾄ=柿異種補正10

後は計算してくれ
758 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 21:37:51 ID:L8kxX8zD0
ウィンドアックス柿でデデンやってるがクリ補正なんてあるか？
あまり実感わかないんだが…。

ステ補正でrucが上がるからってだけじゃね？
759 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 22:54:46 ID:cySxkzSkO
>>758
志村ーっ、LUC LUC
760 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 23:51:49 ID:OQ42XDONO
>>
761 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:18:55 ID:5zyc9hc3O
AD戦で一段回目が崩れる時にわざわざ張りつくのはなにがしたいんだい？　
わざわざフローレスとなえてまで…　

EN､HPも無駄にしてるんだぜ？


もう回復してやらないんだからね！

ぷんぷんｯ！
762 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:26:13 ID:/i4w/pZF0
>>761
ジャスガ稼ぎでしょ
763 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:54:13 ID:u26KiQTGO
ｗｉｋｉにカラミティエッジのススメがなかったんだが、まだ誰もやってないんだろうか…

使用感とかどうですか？
やたら引くので使おうかと…
764 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 00:57:29 ID:BF/s6SLX0
>>761
連続ジャスガのカキキキキキンッて音が気持ちいいのよ！
765 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 01:13:28 ID:RDEdKKMcO
某パチンコのCMで気持ちぃぃ～！
ぐらい気持ちいいのか？司教しかやったことないから分からんが。
766 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 01:43:19 ID:aVSlGSFv0
>>761
あれはﾌﾛｰﾚｽじゃなくｺﾝｾ、全部見切りでｼﾞｬｽｶﾞしてるんだよ
767 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 01:50:58 ID:8kbwSi/oO
>>765
水泳の粋だね！北島サブちゃん位気持ちいいよ
768 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 03:18:51 ID:43uEegJH0
ブルトマがライズ効果ってホント？
だったらライズ売ってブルトマ買うんだが。
ブルトマでライズ有とライズ無で検証した人いる？



…ブルトマ１本買って俺がやるのか？
769 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 03:21:32 ID:cm6M9W050
応援してるぞ
770 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 03:36:02 ID:CzeP1E5r0
なんか両手斧優遇されてるなぁ。
両手剣にも特殊効果ほしいぜ。

>>763
モーションは横薙ぎを2回する。
DEXあればコンパクトで使い易いスキルだと思う。
テラーをハメ殺すときは1段止めを連発することになるので劣化が早。
異種スキル補正が欲しいだけならバッスラで十分だから使う人が少ないんだ。
771 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 03:47:18 ID:2k4U2lwIO
>>768
ﾗｲｽﾞとｿﾆｯｸﾅｯｸﾙは重複するみたいだよ。ﾃﾞﾃﾞﾝで初期DEX稼ぐのが大変だな
772 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 06:06:52 ID:WA0FUMAlO
ＤＥＸ－１０される武器にライズ効果ってのもまた妙な話だな
773 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 06:16:14 ID:DcTHv6iL0
>>770
両手剣は断罪やドラキラみたいな特効があるじゃない！

まあこれだけ続いてるせいかどの武器も特殊効果や他職でも補正無しとか
何かしら攻撃力とステボ以外で差別化しないとマンネリ感は拭えないね。

属性両手剣３種は魔賢黒、忍者に似合う砕魔刀は盗暗狩で補正無しくらいはしてもいいと思う。
774 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 08:05:34 ID:RwU0XWm4O
とりあえずグラディ梅は騎士ランク２０になればエクカリ梅より強くなるよ。

得意武器が４か５上がるんだが、エクカリが４でグラディが５上がるから９９になるぜ。
775 ：槍：2007/12/27(木) 08:06:34 ID:1/QcEUs2O
(´；ω；｀)
776 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 08:29:43 ID:yXtF4SdZ0
>>774
一応ランク12でもグラディエーターの方が微妙に強い。
内部ではカリバー梅93.5、グラディ梅94.5で計算されてる。
表示は両方94だから解り難いけど。

ランク20になるとグラディ梅99、カリバー梅97.75（表示は98かな）だから
違いが解り易い。

とはいえこの程度の差の為に高い金払ったり耐久値を犠牲にする価値があるかどうかと言えば微妙。
777 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 08:30:55 ID:WA0FUMAlO
槍だって攻撃力あがるだろうが
778 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 08:53:58 ID:iaMFG1LBO
もしかして
ミスソマテR4てかなり弱いんじゃね…？
779 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 09:17:24 ID:0u0NZv1iO
>>778
でもマテリアとカードさえあれば最上級まで使えるのは大きくない？
ステボもいいわけだし、
劣化対策にも使える最汎用武器だと思う

とエクカリ柿しか持ってない俺が言ってみるw
780 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 10:02:26 ID:n/QcabOW0
>>778
道中と中ボスまでの繋には最適

Ｄ断罪の剣R4*2は私の一人試練のお供
781 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 10:02:51 ID:KD6ae7srO
>>774
最近Ｄを始めた初心者です。
騎士の得意武器は何かを知りたかったのですがWikiを見ても得意武器に関しては書かれてなかったので質問をしょうかと思っていた所だったのです。
騎士の得意武器は片手剣で良いのでしょうか？
あと他に得意武器があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
782 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 10:04:11 ID:e4XRQpo+O
>>778
最上級で実用的ってことは十分強いだろ
持ってる人かなり多いし

ただコストが破格だから最上級の最低限装備的存在になってる
783 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 10:10:43 ID:riUxfISuO
>>780
一人試練の洞窟？
784 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 10:27:21 ID:n/QcabOW0
>>783
そう、断罪があればバットだろうがゴブリンコックだろうが一刀両断･･･
ｲｼﾞﾒｲｸﾅｲ

２Ｆのランダムで悪魔・不死が出ないと凹む･･･
その為にｅスチーム梅に仕込んでる
マテ４がもう４つあればドラキラ・アルテマも持っていけるんだがそんな運ねー
785 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 10:29:54 ID:6T0xfkQG0
>>781
騎士：片手剣、両手剣、槍
蛮族：片手斧、両手斧
786 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 10:31:40 ID:UNELWgC80
>>781 よく読んでこい
http://www.wikihouse.com/questofd/index.php?%BE%E5%B0%CC%BF%A6%B6%C8
787 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 11:10:39 ID:JeZRbHAF0
>>778
もっと強い武器があるというだけで、十分強い。
788 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 12:26:55 ID:IV6QoB3r0
前レス見たんですが理解できなくて・・・・すみません。
騎士RANK７の場合
ソニブラ３柿
ルビー柿

ソニブラ三柿
ﾊﾞｽﾗ２柿

ソニブラ２柿
ﾊﾞｲｵﾚﾝﾄ　柿
バスラ　1柿

どれが枠とか考えても強いです？
そのほかのﾊﾟﾀｰﾝも教えてもらえるとありがたいです。
789 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 12:30:45 ID:g2FeE32E0
>>788
もうさ、聞くより試したら？
君にはされがいいと思うよ。
今後のためにもなると思うし。

Dは聞くだけじゃなく自分で試すってのも大事だよ。
790 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 12:36:39 ID:JeZRbHAF0
デッキは腕とセットで考えるべきだしな。

DEX50でも問題なく立ち回れる人とDEX80ないとダメな人では、
ベストデッキも当然異なる訳だ。
791 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 12:38:23 ID:87Uqt3JnO
>>788５柿が一番強いと思うよ
792 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 12:41:44 ID:XZMhA1ZIO
自分に合ったデッキが一番だよ。装備してるものも違うし。

でもダメは出せるように
793 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 13:15:04 ID:DcTHv6iL0
>>788
ダメ計算とか机上でデッキの構築できないなら
全部試して自分に合うの使えとしか言えないんだが
ついでに言うとソニブラとバッスラ以外にコンセの枚数も入ってくるぞ

一応オレの意見としてはソニックブラストマンならバッスラ使わないだろうし
ソニブラ４柿コンセ２枚でいいんじゃないか？
794 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 14:02:31 ID:0/H/A0pSO
>>788
普通に考えてソニブラ４柿が強いだろ常考。

強い事しか考えれないから纏めれないんだぜ？
装備も腕も知らんのに人に聞くのがそもそもの間違い。

人によってはDEX欲しいからバッスラ、ブースト必須だからコンセ、
まだサポだからクロノ、ダッシュＡより使い易いからバイスラと理由いろいろ。

だから最終的にはデッキは人それぞれになるんだよ。
795 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 14:42:50 ID:/LhQp46sO
最近、斧の値上がりはここのせいだったのか。
インペリ斧とブルー斧の梅を共に持ってる俺が言う。
初期DEX70、ライズ梅装備で体感的にはDEXの差がほとんど分からなかった。
ブルー斧のDEX-10がライズ効果によってインペリ斧とほぼ同じになってるんだと思う。
ウインド斧は持ってないが、この前、知り合いが出してたから見せて貰ったけど単品の攻撃力はブルー斧単より１低かった。
パラはDEXとLUKが５ずつだったかな？うる覚え。
名前からして重ねたらDEXが上がるんだろうな？

ウインド斧を３梅作ったら大変な額になるので俺はあんなのいらねぇ。
買い集めてる奴頑張れよ！
796 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 14:47:22 ID:JeZRbHAF0
まあ、ギガントが最強だけどな。
797 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 15:06:01 ID:NBXd3qbAO
大魔は？
798 ：ドワーブンアックス：2007/12/27(木) 15:07:22 ID:riUxfISuO
バカ言え、最凶は敵混乱能力持ってる俺ですよ(^ω^)
799 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 15:08:28 ID:jVlWuU7uO
一人災禍デデンでクリアされた方
デッキを晒して頂けませんか？

当方人間騎士
ランク１５以上

デッキ
デデン２柿
ビースト＋７
スピアプ柿
トパ原柿
ハイポ３
肉６

ウォフレ梅
ドラアマ梅
ソルアミュ梅
黒紋梅
ミスリル斧２本
（Ｒ５×２）
トパーズＬｖ２×３
サファＬｖ２×３
ルビーＬｖ２×２

これで初期agi７０
前ｖｅｒの一人最上級通り名は全て取りましたが
災禍だけ真ん中開きません
慣れれば取れるのか初期agiが低いのか
騎士で取ってる知り合いがいないので検討がつきません
診断宜しくお願い致します
800 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 15:09:33 ID:47sFsJF50
ウインド斧の変動幅が広すぎて相場が良く分からん
でもちょっと高すぎるよな
だが正直両手斧がここまで注目されるとは思わなかった

で蛮族でﾃﾞﾃﾞﾝならﾌﾞﾙﾄﾏとｲﾝﾍﾟﾘはどっちがｵﾇﾇﾒ?
801 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 15:16:31 ID:uBPsRx1+0
とりあえず、今の値上がりは冬休みに入ったからだろ。
夏休み期間中も、色々なものが少し高めで取引されてたと思ったが。

一気にやり込める人が確実に買うために高値で落とすから値上がりする。

まぁ、冬休みなんて一週間だよ。
すぐに元の値段に戻るさ。
802 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 15:31:02 ID:tWmDL5YE0
ＬＵＣガン上げのグラディエーターでダブドラやってるが、
まじ狩人より強いよｗｗ

エメ塊　エメ宝石３　フォーチュンリング梅　グラデ４梅　

コレだけで以前のラウンコダブドラよりはるかに強いからね。
クリ補正あるからＬＵＣ６０程度振ってあとはＳＴＲＤＥＸ強化。

　
803 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 15:38:30 ID:626D9+os0
>>802
フォーチュンリング梅って、LUCいくつ上がりますか？
804 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 15:43:23 ID:NBcv7+cpO
>>802
それで狩人より弱かったら逆にビビるわ。
狩人が壊れてるのが分かるが資産を考えないなら騎士が最強なのは間違いない。
フルドラゴニックにグラディエーター４梅タブドラが最強なんじゃね。
絶対無理だけどな！
805 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 15:49:33 ID:JeZRbHAF0
>>799
一人最上級については
ttp://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=73ch&th=910
ttp://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=73ch&th=1416
ttp://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=73ch&th=1423
ttp://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=73ch&th=1438
の方が議論が盛んだから、こっちを見た方がいいと思う。
806 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 15:50:25 ID:evF9oNt0O
>>795
インペリ梅とブルトマ梅の攻撃力差はどれくらい？
807 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 15:51:05 ID:JeZRbHAF0
あと、
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=maruyodesu
の「特筆事項だ４」→「一人英雄クリア済スキル」によれば、
○よは以下のスキルで１人災禍中央ノーコンクリアしたらしいぞ。

デデン
ダブドラ
ソニブラ
馬蹴り
ワイスマ
ブリーディング
グラブレ
ロクブレ
クラブレ
スレテ
ハドブレ
808 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 16:01:58 ID:ZNEOHmI70
>>799
ディンスラでなら真ん中は開いた。
ただドラソの枠を確保できね～
中央到達時間に1分以上間に合わないなら諦めた方がいい。
騎士で取るにはあまりにも厳しい（AGIに振った分のデメリットがかなりでかい）。
リングはライズと仮定して、移動時にゲイル梅と付け替えしてるかい？
両手武器ならアサシンネイルでも可。
枠が空かないなら最悪エルビッシュでもいい（自分はエルビッシュでやった）。
右ルートの鍵を取るときに（球を点灯さして反対側のものも点灯さして鍵をとるところ）
鍵だけとってすぐに入ってきたところから出てる？
これができれば５秒は短縮できる。
スコアタのやりこみと同じ感じだ。
809 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 16:03:56 ID:JfLQpOdwO
>>807
晒しスレの真似事するなよクズ
810 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 17:11:39 ID:jVlWuU7uO
>>805
>>807
>>808
レスありがとう
ライズ→ゲイルの付け替え
鍵取ったら入ってきた場所へ戻る
気づきませんでした
諦めて他スキルへ転向しようかと思いましたが
年末廃プレイして頑張ってみます
811 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 18:51:28 ID:7D1BInZM0
ちと、質問だけどソニブラでやる時はどのデッキが一番攻撃力が高いんだっけ？

①ソニブラ3柿
②ソニブラ2柿＋バッスラ2柿orカラミティ2柿
③ソニブラ柿＋ウイブレ柿

ソニブラ3柿以外持ってないから、確認しようがないんです・・・。
812 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 19:08:14 ID:yXtF4SdZ0
もう>>788や>>811みたいなのはスルーして良いかな？
いい加減鬱陶しい。
少しは自分で調べる努力しろよ。
813 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 19:09:59 ID:50OWGgDS0
>>811
検証データ→ダメージ計算
PCなら見れるよな
814 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 19:20:35 ID:y/4MQZWY0
さすが冬休みとしかいいようがねぇな
815 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 19:21:10 ID:g2FeE32E0
>>812
スルーしていいぞ。
俺もいいかげん同じのが続いて辟易してる。

>>811
スレ読み返せ糞バカ野郎
816 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 19:29:01 ID:0/H/A0pSO
…つかれたよ、ガイトラッシュ…
817 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 19:34:08 ID:bKyPp1OAO
>>816
そこはパトラッシュでいいとおも
818 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 19:40:52 ID:WA0FUMAlO
ソニブラ使いにはゆとりが多いでＦＡ？
819 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 19:41:00 ID:M/WKDLwG0
ID:JeZRbHAF0
何だこの馬鹿は？いきなり冬厨か。
820 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 20:04:58 ID:0/H/A0pSO
…突かれたよ、パトラッシュ…





ｱｯｰ
821 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 20:23:41 ID:DcTHv6iL0
>>811
ソニブラ３柿しかないなら
【バイスラ１柿ソニブラ３柿バッスラ柿コンセ３枚＋チャージ・インペリ】
で常時コンセが最強だよ、ＥＮ切れたら自殺してコンセかけ直すともの凄く効率がいい
822 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 20:25:39 ID:DcTHv6iL0
どうでもいいけどコンセ２枚の間違いね

ソニブラやるなら劣化気にならない上にＤＥＸ＋２３の
クラウ・ソナス梅も選択肢に入ってくるんだろうか？
823 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 20:27:22 ID:lDasINqiO
>>811
ソニブラ３柿以外持ってねーならソレでやるしかねーじゃん。
ウイブレとかバッスラ無いんだろ？

俺間違ってる？
824 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:33:23 ID:c5MbpSm/O
友達が戦士で両手剣振り回して
Dやりたいと言い出したので支援したいんだが
これを渡せばいいのかな？

eバスタードソード単
正装柿、火アミュ柿
Dミライン柿、ソニブラ単orグラブレ単
パンチー3ヒール1ポーヨン1
825 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:36:25 ID:YEgzP1eD0
>>808
右ルートの鍵の所そんなことできたのか知らなかった･･･
アリガ㌧
おらは黒魔で頑張ってみるよ。
826 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:36:56 ID:NBXd3qbAO
>824
武器くらいはまともなもんがないと楽しくないだろ。なんか適当なDアンコ両手剣持ってないの？
827 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:41:58 ID:c5MbpSm/O
>>826
クレイモアなら単品が二つある
それ渡しとくわレスサンクス
828 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:42:55 ID:bKyPp1OAO
>>824
ＤツーハンとＤドラキラ位は渡してもいいとおも
829 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:53:13 ID:c5MbpSm/O
>>828
レスサンクス
おK、両方共単品渡しとく
830 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 23:54:30 ID:TtbDH+UVO
戦士ならもう１つくらいぽーよん増やすのもありかと
831 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:00:59 ID:yjAQZ0KY0
>>799
トパ原抜いて、デデン積む。
スピうｐ抜いて、コンセに変える。
頭はスパフレに。
リングは書いてないけどできればライズ梅。
で、道中eゲイリンかDファイクロゲイル石ガン積みを付け替える。

そもそも左は開けれたのか？
832 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:10:38 ID:86nrDgs4O
>>830
レスサンクス
ぽーよん追加しとく
833 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:10:42 ID:8fukRq27O
>>829
DｹﾄﾙとDﾗｽﾃｨを忘れてないか！？
834 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:29:07 ID:gk/BXSraO
頼むから武器ｷｬﾝ教えてやってくれ
災禍に武器ｷｬﾝなしできたヤツ5ｺﾝﾃくらいしててあまりにも悲惨だったからさ…
835 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:34:17 ID:86nrDgs4O
>>833
いやeで十分じゃね？

>>834
言われなくても教えるから安心汁
武器キャンが出来ると楽しさ倍増するからね
836 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:35:42 ID:86nrDgs4O
上げちまったorz
ごめんよ
837 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:36:30 ID:dSzlgRgF0
>>835
Dラスティは俺のガチなんだがな。。
雷石4つつけてDラスティだけでSTR+3 雷耐性80なんだぜ？
838 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:46:32 ID:86nrDgs4O
>>837
ごめん言葉が足りなかったな
魔法の痛さを身を持って教える為にe正装の方がいいと思ってeで十分と言ったんだ
839 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 03:47:50 ID:9FvPxaYY0
本スレでエス姉が倒せないワイスマンなんだが指南して欲しいです。

人間サポ魔ランク７
D
Vラッシュ柿・ワイスマ柿・コンセ柿・百剣柿
クロノ２・汁ドバ３・ハイポ３・残り弁当

e
鰤ガン梅・ナイブ梅・氷アミュ梅・ルビー３
ナイソ梅・ファルシ梅・リフ盾梅ｘ２

カスタム
味噌盾・味噌剣２・Qティアラ・リベラル

e肉幾つかもっても後3分の1位残して撤退を余儀なくされる事が多い。
武器は他にスパイン梅などがあります。
840 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 04:35:52 ID:MRHeOMO9O
>>839
無理。教えてもらったﾃﾞｯｷや装備、立ち回りだけではｸﾘｱできない。せめて騎士になって、ﾉｰﾏﾙで再ﾄﾗｲしよう。ｼﾅﾘｵといえどもｴｽﾈｱたんは最上級のボスなんだよ。
841 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 05:00:36 ID:5fZQrzAfO
>>839
君にぴったりな優れものがあるぞ
つライトニングストーム
利点は２つ
移動床に乗って水晶壊すところがとても簡単になる
頭にのってるエスネアに撃って黙らせる
842 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 05:05:50 ID:StBHVwW40
>>839
ﾊﾞﾊﾞｱはver4になって結構タフになった希ガス
上級職rank4ｽｷﾙ使わないなら、
道中のダメ減らす、なお且つ迅速にこなさないとENEが持たない

Dデッキ見ると肉5だよな？？
ﾊﾝｿなんて使った時点でアウトだから抜いて肉追加
更に汁ﾄﾞﾊﾞ抜いてパン1枚入れても良いくらい

サポ魔の意味がわからん
デッキに魔ｽｷﾙ入れないならおとなしく騎士に汁
843 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 06:00:14 ID:uipDI6Fq0
>>841
着弾範囲系はロックしないと2マスぐらい先までしか飛ばんから使えん
844 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 06:18:36 ID:4VGp9RVB0
>>839
バッシュ入れるくらいならサポ魔のメリット生かして雷魔法推奨、道中でもボスでも色々役立つ
とりあえずデッキはアンコ４柿とクロノ２枚にすればいいと思う、間違いなくハンソは不要。
845 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 06:44:36 ID:lwAl5iMlO
>>839
水晶とかそれ以前にお前に必要なのはデッキ診断と資産だな

初心者のうちは変なこだわりを持たないで騎士にする
デッキもアンコ4柿に好きなカード2枚に回復9の基本形を目指す
まずはここから始めてみれ、ワイスマなんか新カードを弾にすればすぐ揃うよ
846 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 07:20:30 ID:6v7KIuI+O
>>842
取り敢えず姐さんをババア呼ばわりした貴様には決闘を申し込む。

>>839
エスネアにはある程度の魔法耐性が必要だ。
氷/雷/聖のどれか一つ重点的に上げると良いだろう。
847 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 07:58:13 ID:ExoLuCbFO
>>776
なるほど、つうと蛮族のインペリアルアックスとウインドアックスも同じ設定みたいだな。

ウインドの梅持ってないからわからんが予想がランク１５でインペリ梅と同じ攻撃力なんだ。ちなみに攻撃力１００ね。

ランク２０でインペリが１０４になってウインドが１０５になるはず。
848 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 09:15:21 ID:MJVUgnK30
>>847
蛮族ランク15のインペリ斧→100.1
同じくウインドアックス→99.75

ランク20のインペリ斧→104.65
同じくウインドアックス→104.5

ランクUPによる限界突破は攻撃力が“一定割合”で増加されるから、
基本となる攻撃力が変われば計算結果も変わってくる。
この場合、表示は同じでもインペリ斧の方が内部では僅かに強い。
849 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 09:34:26 ID:UUgXsY5+O
>>839
SSとるためだけだったら無駄な寄り道を諦める｡
ﾃﾞｯｷもｺﾝｾあるならｸﾛﾉもあまりいらない。
ﾜｲｽﾏ4柿ｺﾝｾ2枚回復3枚肉6枚
もしくは
ﾜｲｽﾏ3柿ｺﾝｾ柿ｸﾛﾉ２枚～
を目指した方がよいと思う。
で自分のｽｷﾙで足りない部分を持ち込みで相殺すればOKかと。
ﾀﾞﾒ食らうならD回復6の肉3で持ち込み肉4とかね。
道と敵配置覚えれば道中ｵｹ、ｴｽﾈｱは落ち着いてしっかり当てればﾜｲｽﾏなら簡単に落とせる、回復に余裕あればｺﾝｾｽﾁﾎﾞでごり押しで短期決戦にすればいい。
850 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 09:41:39 ID:5fZQrzAfO
>>843
水晶壊しのことか？
そのリーチでも余計な床移動は一切しないでいけるよ
ていうか炸裂して方向調整がアバウトでいいからこっちの方が楽
851 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 10:13:06 ID:IfsnPcR+O
ﾜｲｽﾏ女騎士だが

枠圧縮の為
ヴァルキリーストライク柿(ｺﾓﾝで11枚)若干威力は下がるが、２柿分の威力は下がるが、１枠１枚空くのは大きい

そこに、バッシュかクロノ、魔法スキルを入れると良いだろう

ﾜｲｽﾏ２柿 ヴァﾙｷﾘｰｽﾄﾗｲｸ柿 １枠１枚好きなスキル 肉回復10

もしくは２枠２枚 肉回復９

ﾜｲｽﾏ２柿なければ ﾜｲｽﾏ１柿 Vｽﾗ１柿でも良い
ﾜｲｽﾏで重要なのはDEX 初期80以上
資産が無いのなら☆ｽﾋﾟﾘﾝ

装備だが、胴ナイト柿できれば梅
又は、ミス剣にﾏﾃﾘｱﾙR４x２(STR、DEX+8の恩恵は大きい)
ﾏﾃﾘｱﾙR４(１個10万G)無理ならR3まで太陽の矢を拾って来て育てれば良い
最上級でも使えるからこれを目指すと良い
852 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 10:21:25 ID:3Hh2T4DbO
>>839
サポ魔ひとすじの私からのアドバイスなんだがあまった枠にグランドシェイカーを入れればシナリオではほぼ無敵だ
それでだめならしばらく全国協力や他のシナリオで遊んでから戻ると上達してるかもしれないぜ
853 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 11:01:58 ID:IfsnPcR+O
ｴｽﾈｱ戦だが

ﾐﾉDはﾀﾞｯｼｭを誘い背面からﾜｲｽﾏ２セット叩き込む
初期STR DEX80～あれば ｺﾝｾｸﾛﾉ無しでも２回で沈むだろう

時間停止後はｸﾛﾉを使い、ｴｽﾈｱの攻撃を空かしﾀﾞｯｼｭ斬り２回(Vｽﾗ入れてるならﾀﾞｯｼｭ斬り１回、Vｽﾗ１セット

立ち上がる時にﾜｲｽﾏを重ねて武器ｷｬﾝして衝撃波から逃げる(転ばない様に)

衝撃波終わり際に前転で飛び込みﾜｲｽﾏを叩き込む(突きだけは当たる)
Vｽﾗなら 衝撃波が終わってからﾀﾞｯｼｭ斬りVｽﾗ１セット

３回で沈む
後は頑張れ
854 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 11:48:43 ID:BYjDrMuEO
戦士サポ僧でやる場合はウィークネスを投入した方が良いですか？
しばらく戦士職をやってなかったのでどなたかご教授下さい～
855 ：839：2007/12/28(金) 12:03:02 ID:9FvPxaYY0
沢山のレスありがとうございます。

>>841
魔法直撃で黙らせられるのか・・・しらなかった。
>>851
ヴァルキリーストライクは3枚ならありますが、それだと投入は難しいかな？

皆様のレスをまとめると・・・
・百剣と汁ドバは削除、ヴァルストかワイスマを増やす
・コンセあるならクロノも除外対象
･魔法はグラシェorライスト
・耐性は氷雷聖
・DEXは８０は欲しい

ワイスマはまだ1柿しかないので増やせない･･･
DEXが慢性的に足りていないのでサファ原柿にライストｏｒグラシェを投入、場合によっては原石代わりにスピードアップも有りかな？
属性防御もアイスストーンR2と3があるのでそれをQティアラに突っ込んでIアミュをTアミュに換装。

まずはこれで頑張ってみます、ありがとうございました。
856 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 13:08:22 ID:pFMDstdGO
>>855
え～と>>851に何と書いてるのか、もう一度読み返そうな。

使い勝手の良さを得たいから…ではないんだぜ？
ステ補正＋異種スキル補正を『１柿』で得る事ができる。
強いては枠圧縮にも繋がってるから、なんだぜ？

今じゃリサボにヴァルストやワイスマまで入ってる始末だから、
ゲセン巡りで集まるかもね。

ヴァルスト柿
ワイスマ柿
コンセ柿
好きなコモン魔１
好きな原石２
残り回復食料９

デッキはこれが理想かなぁ…
857 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 14:04:44 ID:a01/BwOZO
>>854
好きに汁
使ってみていらないと思えば抜けばいいよ
858 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 15:00:54 ID:G4/wnA/g0
>>850
今のverで使ったことあんのか？
移動してもほとんど変わらん位すぐ手前に魔法が落ちるぞ
余計な移動なしで風と分銅の罠が発動するところとかどうやったら届くんだよ
あと頭に乗ってるエスネアに撃ってもあまり大人しくならなくなってる
859 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 15:19:01 ID:5fZQrzAfO
>>858
あーたしかにあそこは余計な移動にはいるか










でもまああそこの水晶以外は部屋の入り口出口近くから壊せる
直進系の場合のスカりながら調整する時間と手間を考えれば安全な床移動二回なんて安いもんだと思うがな
エスネア黙らせるのは両手の攻撃が左右一回ずつきたあとくらいに撃てばほぼ確実に止まる
ムダムダ終わった後もまた両手の攻撃が左右一回ずつきたあとくらいに
860 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 15:29:03 ID:6fz8JZO0O
流れをソニックブラストしてすまないのですが、騎士のランク１７以降のボーナスを知ってる人がいれば教えて欲しいのですが…
861 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 15:36:55 ID:O0z9hJta0
>>860
もらえるボーナスってのはパターンだからwikiの表と照らし合わせればわかります。
862 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 15:43:09 ID:+5VYhNMg0
>>860
>>861の言う通りだけど、ついでに言うと
16 ステ上限突破
17 パラボーナス
18 ステ上限突破
19 パラボーナス
20 得意武器限界突破
863 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 16:50:16 ID:qosZrRfJO
>>856

魔法重視ならｺﾝｾと魔法の枚数を逆にしてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
ｱﾝｺ魔法柿＋ｺﾝｾ2枚とかね(ｱｲｽﾄ等は柿推奨)

漏れ的には
ｸﾛﾉ柿ｳﾞｧﾙｽﾄ柿ﾜｲｽﾏ柿ｺﾝｾ4枚＋魔法ｽｷﾙ1枚(ｸﾞﾗｼｪ、ｸｴｲｸ、ｱｲ風、ｱｲｽﾄ等足止め用推奨)で気絶凍結したらラッキー位のつもりで単発使用。
効かない時は乱発しても効かないので諦めてｶﾞﾁで戦う。
協力ﾏﾁだと戦士の部分を全面に出した方が空気になりづらい。
シナリオの捌きがツラいならｱﾝｺ魔法柿の方が安定するだろう。
敵も柔らかいしな

長文ｽﾏﾝ

古龍牙どころか災禍左も空かねぇorz

８分の壁厚いです…
864 ：860：2007/12/28(金) 17:25:25 ID:6fz8JZO0O
>>861
>>862

ありがとうございます。

これからはよくWikiを読むようにします。
865 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 23:38:03 ID:dhirZbWd0
歪をグラブレ＋ソニブラでＳＳ取得記念カキコ。
ここでもらったアドバイスが役に立ちました。
ありがとうございました。
全国マチしたら、ヨロシク。
866 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 23:59:15 ID:HVe9jGraO
当方女騎士なんだが、右上最上級って頭装備は何がオススメ？strが上がるやつで
一応胴はナイプレ梅とフレアマ梅があるんだが……ボーナスつくし、ナイトヘルム梅でいいかな？
867 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:03:50 ID:1OtosPOs0
>>866
じゃあ、Ｄユニコーンにパワーストーンを入れるのがいいんじゃないか？

顔が隠れる装備は当然ＮＧだよな？
868 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:03:53 ID:fPxmg1Te0
>>866
答えでてるのになぜ聞く？
869 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:09:17 ID:pNu+FNRpO
>>867
Ｄユニコーンか、その発想はなかった
ちょっとホームの人に借りてみる

当然だ!!キリエみたいなのならアリだが
>>868
すまん、｢はじめてのさいか｣だからやたら心配で………
870 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:23:32 ID:HDLORYrJO
ここでウォーフレ安定とか言ってみる
871 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:28:40 ID:TpScBIwn0
strと闇が上がる白鬼の兜がいいんじゃないの
女だと見た目が微妙な気がするが
872 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:36:35 ID:75FiclE70
>>869
災禍も

・シナリオでデュラハン・テラー相手の立ち回りに慣れておく。
・ディアナを柿以上で持ち込む。
・Wikiで予習する。

ぐらいの対策が打ってあればあとは慣れだけの問題、発狂牛が出るのは
左部屋だけだし、そんなに怖がることはないよ。
873 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:59:32 ID:T0xPGoboO
>>869
そんなにビクつかないで行ってみたらいいじゃんｗ

予備知識は得てるんだろ？
874 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 01:10:09 ID:pNu+FNRpO
>>870
まだ買えないんだぜ……orz
今週の羽も二回ともアリサノスブーツだったし……
>>871
百鬼の兜はやっぱり見た目が残念なので、何が何でもかぶらない……!!
>>872
一応、デュラハンはスタン、テラーは後ろからヴァンガ二段止めでいける……とは考えています
ディアナ……その発想はなかった
>>873
一応Wikiにも目を通したんですが…よし、ナイトヘルムが梅になり次第、災禍いってみる!!とりあえず足手まといにならないように全力で挑戦してくるぜ!!
875 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 01:22:26 ID:ZCx3c8FI0
>>874
うちの娘はﾌﾟﾛﾛorｷﾝﾛｰorﾌﾚｱﾏorﾌﾟﾚﾒ、ﾅｲﾌﾞに眼鏡・ﾌｧﾙﾊﾞﾚ・ｸｲﾝﾃｨを使ってるZE
STRは上がらんがｗ
忍者頭巾でも良いんだがな

毒消し持っていけば問題なす。
それか属性石詰めたクロスブーツ履くかｗ
876 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 01:25:55 ID:pNu+FNRpO
>>875
クロスブーツ履けば(ryを思い出した
でも毒になる度毒消しは面倒だぜ……ナイプレあるからいいけど……
877 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 01:41:24 ID:pAbD9r/40
百夜ＷＤ戦にて
当方デデン使いなものでいつも燭台放置してるんだが、味方にロクブレ蛮族とかいたら灯してやるべきだろうか？
なんか開幕から一緒に特攻しに来るわけだけどダメがマトモに通ってないんだ
仲間の狩人とかもダメ貫通してるから灯す気無し、賢者は遠くから魔法撃ってるだけ

だれも管理する人が居なくてその時は結局燭台放置たまま
死んだのがロクブレ蛮族だけ；
次から開幕で面倒見るようにしたほうがいいのだろうか
878 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 01:51:40 ID:AmBgKekD0
>>877
プリキュアみたいに5点しか入らないってわけでもないし、
有志が点けにいくのでいいんじゃまいか？　
ただそのロクブレ蛮族が蜀台を理解してないという可能性はあるな。

でも賢者いるならそいつが点けてあげればいいのに、とは思った。
879 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 01:52:27 ID:vnWxWWYk0
>>877
デデンでも一見通っているようで、全部灯せば７００～８００行くのに
実は２００～３００しか出ていないということはないのか？
880 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 02:10:52 ID:AiXySv1U0
>>877
斧は味噌斧？
だったらサンダーストーン入れとけばデデンで黄色点くぜ。
881 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 02:26:39 ID:KCkPUF9GO
>>879
今回は燭台によって防御力○％ダウンのはずだから実際そうだと思う

>>877
狩と賢が管理するべきだけど、気付いた人がやればいいと思うよ
いらないと思うならスルーすればいいけど


>>880
mjsk？初耳
つーことはデモソでヴァルストとかでつくの？
882 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 02:27:15 ID:tvdpMlWi0
>>878
燭台つけても全国だと消えちゃうこと多いし無理にデデンダーで
ダメ通ってる878が点けにいく必要はないと思う。
つけるつけないに関わらず結局ロクブレの人は死んでしまいそうだし。

>>879
自分のデデンダーは燭台無しでコンセかけて600超える。
ちなみにガーリバは30程度だ。
883 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 03:01:13 ID:X4zO3zmJ0
そこで属性石突っ込んだイグレおっぱいの出番だな？
884 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 03:18:33 ID:q/JyyegLO
>883
奇才あらわる
885 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 03:31:31 ID:2ArmhaUIO
>>883完全にネタ扱いだがガチの可能性はあるなww
886 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 04:04:33 ID:OhlYJB650
そいつは燭台つけなくてもいけると思ってるんだから好きにさせればいいと思う。
が、仕組みを理解してないとなると困ったもんだ。wikiで勉強してくれ。

俺も賢者がつけてあげればいいと思った。
887 ：877：2007/12/29(土) 06:11:08 ID:AzGRMQPM0
デデンで燭台付けれるのは知らなかったです
おもしろそうなので今度試してみますね

皆さん色々な意見ありがとうございました
888 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 08:58:33 ID:LATl+mfsO
お聞きしたいのですが
ドラゴンソード柿は右下最上級のＷＤやＲＤに通用しますでしょうか？

やはり梅じゃないとダメですか？
889 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 09:01:25 ID:TYqdaqhZ0
29:ドラソについて
栃木
先日ドラゴンソードを２柿程衝動買いしてしまいました

そこで質問です、
ドラゴンソードは柿でも右下最上級に通用しますでしょうか？
(SH702iS/FOMA)
12/29 8:33
890 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 09:36:08 ID:agQ5X+Fs0
>>888
購入検討する為に聞くならともかくもう買っちゃったんだから行ってみればいいじゃない。

マジレスするとドラゴン特攻あるのに梅ないとドラゴンに歯が立たない武器なんて嫌すぎる、
柿でも十分戦力になるけどせっかくの対ドラゴン専用武器だからいずれ梅ようね？って程度だろう。
891 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 09:38:33 ID:agQ5X+Fs0
あースマン、同一人物と決め付けて話してた

>>888
基本的に柿でも十分、優先して買うもの無かったり一人○○とかやるなら梅を目指そう
892 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 09:43:30 ID:0wLn0buiO
味噌汁使おうと思ってんだけど
魔石は何がオヌヌメ？
マテリアルで安定？それとも属性とか？
893 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 10:22:59 ID:ku7Y2IJUO
>>892
回復系＞属性系＞状態異常系＞ﾏﾃﾘｱﾙ
ガードしたら無敵な味噌盾にﾏﾃﾘｱﾙなぞ要らぬ！と思う。あと状態異常系が後列なのは首飾りにつけるべきだから。
894 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 11:49:54 ID:smxOD939O
表裏で切り替わるのに回復系は勿体ない。属性一択かな。
つか魔石いらないまである。
895 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 11:52:55 ID:U5u97hvE0
白夜で火をつけない魔賢なんているのかよ。
自分がダメージ通せないじゃん。
896 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 13:58:40 ID:KCkPUF9GO
>>894
回復系は無意味ではないみたい。僧スレでちょっと話題になってた
細かい検証はしてないから、他の要因があるのかもしれないけど
897 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 17:16:59 ID:agQ5X+Fs0
ニコニコに検証動画が上がったけどブルートマホークのライズ効果はガセだったよ
この分だとウィンドアックスのクリ補正ってのも疑わしい感じではある･･･

やっぱり安くて強いギガントアックスが最高だな！
898 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 18:39:45 ID:wYScPvh1O
>>897
まぁ一応LUC+5なわけだから、その分体感で上がってるってヲチだと思うよ…多分
たかが+5でも確率的には2～3%くらいは上がるだろうし

風斧持ってないけどさ
899 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 19:03:00 ID:PZHwk89pO
ラックを全くあげてないキャラだとラック５上がるだけでも違いを体感できるからね
900 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 19:03:28 ID:w6WVWsEcO
そもそもブルトマにライズ効果あり
風斧にクリ補正やらなんてのはどっから出てきたの？
確実と思わせるソースがあれば信用する気にも
なるけど、体感云々の話じゃいまいち信憑性が薄い
901 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 19:06:45 ID:2VfFySuG0
ブリスラ使ってて今日初めて知ったんだけど、
あれって凍結している敵に攻撃すると解凍すんだね（出血しない敵は大丈夫だったが）
902 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 20:35:51 ID:fPxmg1Te0
>>901
状態異常は上書きするってのは常識だろうが。
お前は脳筋として失格だ。
903 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 21:50:44 ID:qILqVJxAO
>>897
風斧なんだが味噌アク（マテ石）でクリが８００前後の時に風斧＋１でクリ出たらカンストする事が多々あるんだが…。
904 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 22:30:59 ID:yiC3SJvtO
>>901
ブリスラ→凍結効果
ディンスラ→出血効果
905 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 22:47:28 ID:bsytQDLbO
携帯からスマン。
ビートダウン使ってる兄貴達に質問なんですが、デッキはどうしてるんですかね？

今はデデンなんだけどちょっと浮気を考えてるんです。
906 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 22:51:47 ID:BwF0jMs50
>>905
ビートダウン4柿　コンセ2枚　チャージ　トレマー　インペリ
きっと至るが公開されたらトレマーはフローレスになると思う
これに食料9枚で一人災禍全討伐して日々金稼いでるよ
907 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 22:52:06 ID:fPxmg1Te0
>>905
ﾃﾞﾃﾞﾝと入れ替えるだけ。
お好みでアマブレかビーストをどうぞ
908 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 23:08:28 ID:bsytQDLbO
>>906-907
即答どうもです。
使った事がないもんで…
すみません。ありがとうございます。

参考にしてみます。
909 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 23:39:43 ID:by80XWcxO
>>906
凄いな。
それは苦行か？それともガチかい？
ダウンで最上級とか行ける気がしねぇ。
良かったらレシピ晒してくれると∩(´・ω・)∩る～
910 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:43:35 ID:VHwm8h7aO
>>905
ビーダン３柿、コンセ柿、グラップル二枚、ハイポ３、肉６。
ビーダンは巻き込み前進が楽しい。
スパアマ持ちは蹴り倒しながら２～３匹巻き込む。
911 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:04:54 ID:SyBOpFdr0
ビーダンはなんだか2段目クリがよく出る気がしてならない
気のせいだろうけどｗ

まだインペリ覚えてないけど白夜称号なら普通に取れたお
ビーダンも1柿しか無いンダケドナー・・・

話変わるがウイブレが全国ワロスに全く当たらずに涙目になった。
道中と違って完全に振り切る直前に判定が出るみたいだが
密着で振り切っても当たらない事が多々・・・なんだコリャ

グラブレ1枚仕込むようになったら問題なくなった
912 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:35:38 ID:5bpMPWi40
追加カードスキルで
ブリリアントスラッシュ（片手剣A+G）とか出てきたらどうしよう
何て呼べばいいですか
913 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:37:39 ID:kZ2bz2Gr0
テラーにヴァンガ二段止めとかかったるい。
殲滅力優先の全国協力ではピヨらせてからの凹のほうがいいと思うんだが
皆はどうしてる？
914 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:03:40 ID:unGJnoHHO
>>912
リリアンでいいじゃない
915 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:09:59 ID:wge2W14MO
インペリソニプラで空中分解
916 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:22:59 ID:aVL6VyovO
>>912
ごきげんよう
リリアン以外にないのではなくて？
917 ：906：2007/12/30(日) 02:29:41 ID:OKTaDUPX0
>>909
遅レスすまん

D：
>>906の通り
E：
グレヘル梅　フレアマ梅とスパアマ梅　ギャザブ梅　☆スピリン単
D闇アミュ（闇石R4と闇石R3）　味噌斧（マテ石R4*2）*4

戦い方はチャージしてピヨらせた後に背後からインペリビーアタするだけ

デデンデッキのが壁越しに殴れるから楽だけど
幾らなんでもそれだけじゃ飽きるんでここ最近はビートダウンに浮気中です
918 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:38:53 ID:cVjXkIabO
>>905ですがみなさまありがとうございます。
現在、蛮族なんですがやはり騎士のほうがお得そうですね。
919 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:48:57 ID:ttU36AKuO
>>909 一人災禍全討伐右は全国とは全く異なり、長いｼﾅﾘｵみたいなモン
回復食糧も道中豊富に手に入り、ドロップもｶｽﾛ、断罪等、高額物品が手に入りウマー
立ち回りはスタンor凍結で背面から殴るのみ
討伐Pは800～900位
ﾚｯﾂ大人ﾁｬﾚﾝｼﾞ
920 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:56:54 ID:EgzF/dPO0
>>919に勝手に補足すると
道中確定の回復は肉3枚とハイポ4枚。回復の泉一回。
宝箱は肉類2箇所、回復1箇所。
回復は多いけど全体的に長いのでデッキは肉類多めがいい。
武器の劣化にも注意な。

一人で潜る場合はギルド協力より店内の方が
宝箱から肉類が出やすい気がするので店内を選択する事。
921 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:58:41 ID:2XEapvIoO
>>897
ｺﾚでウインドが安くなるんですね
ワカリマス＞＜
922 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:10:53 ID:a2Yozo9xO
>>919-920
せんせーい、体感の一回での平均獲得Gどれくらいなんですか？
923 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:20:27 ID:EgzF/dPO0
>>922
ここを読みましょう。
100週神がまとめてくれてます。
（巡回＆ドロップ報告）【効率】Quest of D 討論スレ【弱・ネタ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157169321/
924 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:51:18 ID:lqHsPaSf0
脳筋の兄者達にちょっと質問…というか相談。
ナックルは騎士でも全国最上級で通用する打点は出せるんだろうか？
もし生きていけるならちょっと手を出してみたいんだ。
問題は自キャラがエロフだということなんだが…。
やるにしてもSTRがカンストするように調節するのは当然として、
ファルブロ型かダンドラ型のどちらがいいのか悩む。
エロフであることを考慮するとダンドラ型にしてDEXをガン上げするのも
アリなんじゃないかと思うんだが、どうなんだろう？
925 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 04:19:45 ID:R3rP1Ns00
１人災禍右はディンスラあるとすごい楽だぞ
味噌剣にマテリアルR4ｘ２を２SET、テックリング、味噌盾ｘ２
ディンスラ柿、ヴァルスト柿、肉５、回復４、育成用召喚
防具はSTR稼げるフルドラ推奨、とディアナ梅
これで空き枠１２で潜れる
味噌剣が１回劣化して同装備のオラ２柿ヴァルスト柿とほぼ同じダメージって
どんだけ～ってぐらい壊れてる
926 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 04:20:50 ID:R3rP1Ns00
あーまちがった
回復３ね
927 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 06:08:53 ID:qsH1Rblz0
>>924
ﾉｰﾑ騎士でﾅｯｸﾙ使ってますが普通にｶﾞﾁかと思、最上級も武器4個あれば大丈夫
自分はﾌｧﾙﾌﾞﾛ主体です、ﾘﾍﾞﾗﾙﾀﾞﾝﾄﾞﾗとﾄﾙﾊﾟﾝは持ってないのでどうなのかﾜｶﾗﾝｽﾏｿ
火力ならﾌｧﾙﾌﾞﾛ＞ﾀﾞﾝﾄﾞﾗなんで基本ﾌｧﾙﾌﾞﾛ、ﾀﾞﾝﾄﾞﾗはﾃﾗｰorｲﾝﾍﾟﾘｽﾊﾟｱﾏ欲しい時に使うくらい
ｴﾛﾌは使ってないからわかんないけど手数でｶﾊﾞｰできるかどうか…というか指がついていかない希ガス…、ﾌｧﾙﾌﾞﾛのﾓｰｼｮﾝ早杉ｽ…
自分がｴﾙﾌでﾅｯｸﾙを振るとするとSTR差を埋めるために強い武器を使うorLUC型が視野に入ってくると思います

とりあえず安いﾅｯｸﾙ買うかDｽﾞｺﾞｯｸorｽﾗｽﾄにﾏﾃ石付けてｼﾅﾘｵで使ってみるといいかと、ﾄﾞﾗｽﾏ、ﾀﾞﾝﾄﾞﾗ、ﾌｧﾙﾌﾞﾛ、ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙを絡めたｺﾝﾎﾞは脳汁だくだくですよ～
DEXｶﾞﾝ上げのｴﾛﾌﾅｯｸﾙの使用感想待っております。
928 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 06:23:03 ID:lqHsPaSf0
>>927
レスどうもです。
やはり騎士でやるならファルブロしかないか…。
いや、僧司武スレでダンドラ型のレシピを見かけたので、
これは…と思ったのですよ。テクリン必須のようですが。
ドラスマ>ダンドラで空中解体とかやってみたいですしね。

まぁそれ以前にファルブロ集めなきゃならんのですがね～。
集まり次第やってみようと思います。
929 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 09:04:27 ID:5Hoh7sIJO
テクリンつけてるやつは初期机85以上　
テクリンつけて机遅くてでゅらさんでケーオー
930 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 12:48:45 ID:66t0FuxuO
ノーム戦士はDEXカンストでも駄目？
スピUPも使うよ？
931 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 13:11:07 ID:dUgxfUKC0
>>930
ナックルでスピうｐは火力が足り無すぎるからコンセの方が良い
ナックル系なら元々回転率早いからSTRカンストして余ったらDEXでおｋ
932 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 13:20:32 ID:5bpMPWi40
武闘家のﾀﾞﾝﾄﾞﾗｰは
ＳＴＲ依存（だっけ？）のｲﾉｾﾝｽあってのものじゃないか
同様の使い方ができるとは言えｲﾝﾍﾟﾘは与ﾀﾞﾒ依存。
一発一発の威力が問題となるのでﾀﾞﾝﾄﾞﾗではﾊﾟﾜｰ不足じゃろう
933 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 14:30:05 ID:A04rXEX6O
人間騎士でﾄﾙﾊﾟﾝやってるけど、
ﾌﾞﾚｲﾄﾞ梅ｺﾝｾ使用の正面ｸﾘでほぼｶﾝｽﾄするよ。

ﾌｧﾙﾌﾞﾛでもｺﾝﾍﾟﾘ使えばかなりｶﾞﾁだと思うけどな。
934 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 18:50:17 ID:cgDCrYmYO
来年の目標デッキを考えてるんだけど
ディンスラ柿、ヴァルスト7、コンセ柿、蹴り2と

ディンスラ2柿、コンセ2、蹴り2

あとはヴァンガR5を仕込む予定なんだけど、ディンスラメインならやっぱ後者のがいいのかな？
935 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 19:06:05 ID:BKTrZZea0
>>934
ディンスラメインなら後者でおｋ。
あと、コンセ3のグラップル1の方が良いと思う。
936 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 19:13:50 ID:OKTaDUPX0
>>934
ヴァンガR5を仕込むつもりなら
ディンスラ柿　ヴァンガ2柿　コンセ2枚　蹴り単
でいいんじゃない？

とりあえず前者のデッキと後者のデッキは
平常時もコンセ使用時も後者のが火力たけーぞ

後どっちのデッキでもD登録装備を5つ持ち込まないなら
食料7枚にしてコンセ回数増やした方が良い
937 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 19:30:44 ID:o4r0f1Ha0
ぶっちゃけた話ファルコンブローならば武闘家より騎士のが強いはず。
ファルコンブロー４柿にしてもSTRカンストできて、
武器次第だけど背面２５０も出ればイノセンスよりダメージ上のインペリあるし。

武器の限界突破分も、騎士のが同スキルガン積みできるってのでどっこいくらいやね。

スウェーよりフローレスのが、ガーリバのダメージ出ていいしねー。

騎士ならナックルもガチですよ
938 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:09:12 ID:cgDCrYmYO
>>935-936
ありがとう。とりあえず蹴りを1にしてディンスラ集まり次第試す
来年も騎士は明るいな！
939 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 21:55:25 ID:gKQulUmY0
>>917
906のまねしてビートダウンで1人災禍してきたけどこれは面白いかも
1人災禍は難しいと思ってたけど道中回復や肉が多くて、難しさも陽炎巡回並で楽しかったよ
デッキは同じビトダウ4柿コンセ2枚、蛮族なのでシャウト、サベージ、右部屋用にスチールボディ
DVSで初めてビートダウン使ったけど、倍率上昇とテックリングのおかげでかなり強く感じたね
ドロップも4回いってカスロ4本含めいっぱい拾えたし、バーサーカーEX上げるまでしばらく通いそう
940 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 21:58:59 ID:B9j7nvpp0
>>937
これはイタイ･･･
前提が違うものを比較して騎士のが強いとかね･･･
941 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 22:16:21 ID:UlijdlsF0
>>940
この場合の強いは職に優劣つけてるんじゃなくて
「ナックルは全国で火力が足りますか？」
「ファルコンブローなら本職の武闘家よりダメ出せるから大丈夫ですよ。」
だから別に痛くないだろ。
942 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 22:18:30 ID:o4r0f1Ha0
確かに強いとか比べるのはおかしいな・・・
すまんかった。

とりあえず騎士でナックルは普通にいけるって事を言いたいのでした。
943 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:39:30 ID:thup4Zs40
カラミティエッジが柿になったので、性能を調べてきた。

武器はスチーム梅(攻撃力82*1.05=86.1)で100%ダメが通る敵に正面からのダメ。
括弧内にはそのときのSTRを記した。

１．カラミティエッジ１枚のみ (ダメージ半減)
　51-54(67), 52-56(72), 58-62(90), 59-63(93), 60-65(99), 62-66(103)

２．ソニブラ３柿＋バッスラ柿＋カラミティエッジ柿
　ソニブラ：
　　250(73), 251(74), 271(88), 277(92), 282(95), 284(97)
　バッスラ：
　　149-138-181(84), 155-144-188(92), 161-149-195(99)
　カラミティエッジ：
　　146-156(80), 149-159(84), 155-166(92), 166-171(97)

よって

カラミティエッジ：0.7-0.75/15/?/5
バスタースラッシュ：0.7-0.65-0.85/15/7.5/5 (参考までに併記)

となることが分かった。

カラミティエッジはステ補正、積み補正ともに完全にバッスラと同じ、
スキルのモーションはバッスラを二段目までしか出さないようにしただけに見える。
バッスラを二段止めするよりは威力が出るということなんだろうけど、
劣化バッスラという気がしないでもない。
944 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:47:01 ID:5n8DEYRs0
災禍に行く時にDファイアミュの登録にダークストーンやサンダーストーンよりも
ブラインドストーンを入れてる俺は異端かね～？
左ルートに行くことがほとんどだからか、闇矢の罠とリッチのブラインド弾が怖いんだよね。
ブラインドはロック補正が効かなくなるから敵を狙うのに手間取るし。
そういや、最上級でブラインドにかかる事のあるダンジョンって災禍だけかな？
945 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:57:45 ID:3AdcX7De0
>>944
つランダムマップ
946 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 01:11:49 ID:hiGkCZxKO
>>944ほとんど左って…左主張してるんじゃないの？
流れに任せると7:3位で右になると思うが…
タゲ必須な魔賢黒狩以外は大して問題ないし右苦手だから雷鎧持参とかなら解らん事も無いがな…
947 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 01:24:12 ID:cnbchs5JO
5段になったので転職を考えてるのですが、
騎士と蛮族は段位スキル以外に違いは無いのでしょうか？

wikiを見ても詳しくのっていなくて…

職スレと初心者スレどっちに行くべきか迷ったんですがこちらですいません
948 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 01:25:50 ID:y/gP2J4+0
炎耐性は確保しやすいから
D雷アミュにR4火石のほうがよくないか？

というか
普通に左のほうが楽じゃね？
それに左が嫌なら周り無視してでも右行けよ
流石に最低ランクの師範とかならともかく
豪傑とか達人とかだとほとんどの人は左右両方覚えてるハズだから
無理に右突っ切っていけば誰か戻ってくれるはず

あと「ほとんど」左なら
闇矢罠とリッチの出現場所を覚えててもおかしくないと思うんだが？
罠の場所を覚えて食らわないようにするのは当たり前だし
リッチの場所覚えて瞬殺すれば何の問題は無い
949 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 01:37:53 ID:uMGOUWkyO
>>947
wikiにちゃんと書いてあるよく嫁！！
950 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 01:48:33 ID:aqsZlqp2O
俺は左右覚えて慣れてからは右の方が楽に感じるな
Dファイクロ+眼鏡で潜ってた時は右の方が死ににくかった
右は二人行動が多いからもあるかも
マップも狭いから場所取りと、瞬滅&デュラタンの出現場所さえ覚えれば割と楽なんじゃない
左は死角からの攻撃が１番辛かった
まあ、視点変更が下手なんだけどね
右は覚えゲー左はアクションゲーかなと適当に言ってみる
951 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 04:06:08 ID:XeMSmFPYO
流れ全包囲するが、最近ソリッドアーマーが気に入った俺。
単品から柿にして実用を目指したいんだが、確かD3から性能変わったという書き込みがあってSTR/DEXバランス良く上がるのからLUC偏重になったとか。
単品だと氷耐性が上がるのは確認出来たのだが…。
使っている方いたら是非性能を教えてくれ。
952 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 05:43:28 ID:Co/JO73uO
>>950
次スレを(ry
>>951
ｿﾘｯﾄﾞは梅でLUC13
D3でﾗｯｸ型ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗやってた人には神アイテム
D4では最終的にLUC型ﾃﾞﾃﾞﾝが火力あり。VSでは空気
初期、風斧、ｿﾘｯﾄﾞ、ｷｭｱﾌﾞ、頭巾、ｴﾒ3、ｴﾒ塊、ﾗｸﾘﾝ梅でLUC80を軽く超えるよ。
953 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 07:10:27 ID:Pxbt5lP+O
950で次スレ建てる必要ないだろ
つか今VERってフォーチュン、エメ塊とかあるからLUCは上げやすくなったな。
アリサノス兜・靴が地味にLUC上がるからＳＴＲも稼げるしな
廃人はグラディニ刀流ダブドラなんだろうな。鎧は正装に運石ガン積みで
954 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 07:23:29 ID:XeMSmFPYO
て事はLUC上昇だけ追加で無条件の強化か？
だとしたらこりゃ買いだな。
しかし梅にしたら500万…。
俺ならジェネアマ買うわ。orz
955 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 07:52:28 ID:YZT3WjMUO
ＤＶＳになる前に引退して復帰を考えているんですが
ソニブラってまだ強いのでしょうか？
956 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 08:00:12 ID:11sq2fteO
>>948
雷アミュで火耐性下がるから、火アミュのが良いと思う。
氷ならマイナスでも無問題だしね。
957 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 08:28:14 ID:Egg31h0v0
>>955
気合と根性でＤアルティマソードを引きましょう
それと同じくらい、Ｄ味噌盾のダメージ軽減率も魅力
958 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 09:02:30 ID:pwhohNTIO
いつか災禍巡回するならDアルティマよりD断罪がよくね？
ソニブラじゃないがインペリグラブレMAX2発でデュラ潰せるわけだし

右下最上級ならアルティマが汎用だろうけど
右下と違って毎週固定な災禍は視野に入れても問題ないと思う
959 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 10:24:06 ID:jcsSusNK0
Ｄアルティマ２本、Ｄ断罪２本、Ｄドラキラ１本で丁度カスタム欄埋まるな
960 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 11:59:33 ID:FJWJ4caaO
持ち込みDと合成したカスタムアルティマとカスタム断罪の二本体制だな。強すぎて予備がいらない。
961 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 12:27:57 ID:rAbi4x8q0
両面に叢雲（柿だけど）の俺は勝ち組なのか負け組みなのか
分からない(´・ω・`)


Dクレセントアックス引いたorz
962 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 13:48:30 ID:cxx0cj0GO
>>961
自分が楽しめればどっちでも構わないと思う俺ガイル
当方ワイスマンだが味噌剣を登録しないでエクス柿を使い続けてるよ。

見た目による自己満足はＤの楽しさの一つだと思うんだぜ？
963 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 13:51:04 ID:NknVLnKLO
そうか、断罪持てばいいんじゃん。
ｱﾙﾃｨﾏで災禍巡回してたよ。

教えてくれてありがとな
964 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 14:55:02 ID:Uk4Fl/st0
>>919
一人災禍やってみてておもった
回復泉前の宝箱　解毒剤の確立多すぎ･･･orz

これって俺だけかのぉ
965 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 15:22:25 ID:Qk+iaU5SO
全国とそれ以外で中身違う、という奴では。
白夜の宝玉の先とかそんな噂なかったかな
966 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 15:40:05 ID:OgZXolZxO
ちょい質問なんだが、蛮族ナックラーって災禍ではいらない子になるのかな？
始めようと思ったんだけど、見かけたことないんだか。
967 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 15:47:37 ID:MrtflbVRO
今日アルテｨマソード引いたから初めて両手剣使おうと思うんだ
騎士ランク9
肉6回復3、グラブレ3柿、コンセ柿、グラップル2

e
フレアマ梅、ﾊﾞﾙｷﾘｴ柿、スラブ梅、☆スピリン、各種属性アミュ梅、登録ｱﾙﾃｨﾏｿｰﾄﾞ4本

資金は30万程、カードはクロノが2枚、ハドスラ柿、ソニブラ柿、その他3～4枚です

両手剣使いの先輩達なんかアドバイスくださいよ…へへっ
968 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 16:10:41 ID:Egg31h0v0
>>967
グラブレだと、どうしてもダメもらいながらの戦いになるから
エーテル欲しい　属性鎧＋エーテルアミュとか、Ｄバルキリエにエーテル石突っ込むとか
ライズがあると、ＭＡＸハートが異様に速くなる

最初は高デックスのソニブラがやりやすいかと
バイオレント柿ソニブラ柿コンセ柿１６門キック２弁当１０あたり
969 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 16:31:50 ID:FJWJ4caaO
グラブレでも被弾は極力避けるべき、当たり前だが。
ソニブラと両方入れて相手で使い分けるとかね。裏表に振り分けてダウン→追撃とか。
グラブレは途中で止められるので、ひどく殴られそうだったり空振りの気配濃厚なときはキャンセルすること。
970 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 16:37:42 ID:SG5iJSoLO
>>967
場所によるけど災禍なら、
グラブレ四柿
コンセ二枚
グラプル一枚
弁当八枚
がいいと思う。どうしても弁当投げたいなら別だけど、常時コンセでもエネもつし。
971 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 16:45:30 ID:TeiARBOaO
>>970
次ｽﾚよろ！
972 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 17:00:30 ID:YZT3WjMUO
>>955です
Ｄアルティマとか断罪とか何か高そうな物ばかりですね…
ＤＶＳの昨日が未だによく分かってないんですが

Ｄカード登録って一回登録しちゃえばその後もずっと使えるんですか？
973 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 17:07:33 ID:Egg31h0v0
>>972
とりあえずうぃきをだらだら嫁　話はそれからだ
騎士のeアルティマ柿でも１２分に強い
974 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 17:42:47 ID:Nz32O/+CO
>>967
>>969も言ってるけど、ｸﾞﾗﾌﾞﾚはﾀﾒ中にGボタンを押すとｷｬﾝｾﾙが出来る
これを上手く使えば結構楽に立ち回れるよ
でもｷｬﾝｾﾙ出来るからって全ての攻撃を避けてちゃﾀﾞﾒだぞ
975 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:23:32 ID:766SJl6BO
>>967
漏れのデッキをさらすと、
グラブレ2柿
バッスラ柿
コンセ柿
クロノ柿
回復4枚
肉5枚
ですね。クロノとコンセを重ねがけすると、幸せになれますよww
976 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:28:15 ID:LVi4P928O
グラブレな流れをハースラします、携帯からですが診断お願いします。

Ｄ
ハースラ１柿
バッスラ３柿
コンセ３枚
弁当９枚

ｅ
砕魔刀梅２本
ファルバレ梅
ブリガンダイン梅
ナイトブーツ梅
ルビー３
サファイア３
トパーズ１
火アミュ梅

騎士成り立てランク２ですがランク４と考えてください。

これでどれ位まで潜れますか？診断お願いします

最後に携帯からすみません
977 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:46:26 ID:TeiARBOaO
次ｽﾚも立ってないのに、雑談や診断依頼は自重してください。
>>970は、踏み逃げのようですので、>>980の方、次ｽﾚ立てお願いします。
978 ：967：2007/12/31(月) 18:46:55 ID:MrtflbVRO
皆さんありがとうございます。
とりあえず一人虚空で溜めキャンを練習しつつ、金貯めてライズを買うことにします
979 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:59:57 ID:r4KXdjQcO
>>964
ギルドで潜ってる？
俺は店内で潜ってるが肉かパンチー以外でたことないぞ？
980 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 20:15:39 ID:jbSVLna5O
(´・ω・`)
981 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 20:49:37 ID:TeiARBOaO
>>980
次ｽﾚよろ！！
982 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 21:54:29 ID:s9qrYhAV0
>>980が逃げたようなので新スレ立てようとしたが、まだ規制中なので立てれなかった。
立てられそうな人は↓をコピペしておくと楽になるよ。
あとさ、携帯の人は>>960や>>970などに近くなったら書き込むのやめてもらおうか？

Quest of Dの職業戦士とその上級職騎士･蛮族について語るｽﾚです｡
戦士･騎士といえば接近戦のｴｷｽﾊﾟｰﾄ｡
装備や立ち回り､ﾃﾞｯｷなどを大いにシャウトしましょう｡
荒らしは脳筋的にｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｽﾙｰ､煽りはｻﾍﾞｰｼﾞﾎﾞﾃﾞｨでｽﾙｰ｡

●総合ﾃﾝﾌﾟﾚWiki──知りたい事はまずここで探してみよう
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式ｻｲﾄ──TOPﾍﾟｰｼﾞ右上にいるのが騎士だ!あの鎧こそｼﾞｪﾈﾗﾙｱｰﾏｰだ!
http://www.questofd.com/
●前スレ
Quest of D戦・騎・蛮族ｽﾚ　48回目のｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197564740/l50
983 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 21:55:47 ID:hiGkCZxKO
ところでｻﾝﾗｲﾄ&ﾑｰﾝﾗｲﾄって蛮族的にはガッカリさんなんかな？
とりあえず単＋梅使ってみたけど強いかどうか良くわかんねす
984 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:46:56 ID:TeiARBOaO
次ｽﾚ

Quest of D戦・騎・蛮族スレ 49回目のジャスガ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199106922/l50

立ててくれた方大変乙でした。
985 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 23:02:12 ID:jII7+BqrO
新年ちょうどに埋めようぜ。

ヌルポ

>>1000がちょうど0時ならスレ住人全員に青羽根
986 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 23:13:19 ID:pIzYUbo7O
>>985
ageんなｶｽ。
987 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 23:16:54 ID:im584kejO
>>964 一人災禍は解毒剤の確率は高いよ!!
988 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 23:31:35 ID:oyWRxQN4O
>>974

一度出したもん引っ込められるかｗｗｗ
>>1000ならグラップルＥＸ追加
989 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 23:52:37 ID:hP/iT2w60
>>1000ならクロノＥＸ追加
990 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 00:06:14 ID:KDV2I6Nd0
おまえら、あけおめ

俺今年はデデンダーになるんだ！
991 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 00:15:08 ID:pJrkr8xJO
お前らあけおめ







全員アウト
992 ： 【大吉】 【1619円】 ：2008/01/01(火) 00:17:06 ID:KYEwDj3jO
梅ついでに今年の運勢を占ってみる!!
993 ： 【だん吉】 【1767円】 ：2008/01/01(火) 00:41:12 ID:GXB251uNO
梅るのにあげるなとはどういうことや
今年もよろちくび～
994 ： 【大吉】 【1465円】 ：2008/01/01(火) 00:49:30 ID:rNz+3m4AO
おめ
995 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 01:06:50 ID:GrQXznKa0
アドアー○新宿にはおかしな常連がいる
ちょっと頭がおかしい＋カード抜き確定
996 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 01:09:00 ID:GrQXznKa0
三国志はカード抜き過ぎて客が消えた恐ろしい店

どうやら一部の常連と店員がグル

アド○ーズ新宿はやばいね

997 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 01:27:04 ID:26fElxIY0
1000ならキック最強
998 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 01:34:29 ID:xOkeUMq00
998ならﾊﾞﾊﾞﾘﾗEX追加
999 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 01:39:55 ID:Y92a39S0O
>>1000だったら明日は虹羽
1000 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 01:40:33 ID:+zkTEx4O0
1000なら元旦プレーした人みんなに緑羽が舞う！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。