Quest of D　盗賊・暗殺者・狩人スレ part17

1 ：ゲームセンター名無し：2007/12/09(日) 21:17:22 ID:y3uc8gYD0

ここはQuest of D の職業、盗賊・暗殺者・狩人について語るスレです。
装備やデッキ、立ち回りなど大いに語りましょう。

●テンプレサイト
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式サイト
http://www.questofd.com/

2 ：ゲームセンター名無し：2007/12/09(日) 21:21:24 ID:y3uc8gYD0

〇前スレ
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ part16
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195432635/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ part15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1190797282/
Quest of D 盗賊･暗殺者スレ Part14
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186541144/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ Part13
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181054676/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ Part12
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176524967/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ Part11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171587798/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ Part10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1167953292/
【銭投げ】Quest of D 盗賊スレ Part9【破産】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164446620/

3 ：ゲームセンター名無し：2007/12/09(日) 21:22:02 ID:y3uc8gYD0

Quest of D 盗賊・暗殺者スレ Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1162125874/
【ﾙﾊﾟﾝ】Quest of D 盗賊スレ Part7【ｼﾞｬﾝﾌﾟ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153701377/
【ｽﾃｨｰﾙ】Quest of D 盗賊スレ Part6【心】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1145258210/
【痴漢】Quest of D 盗賊スレ Part4【餓死】（実質Part5）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141101357/
【ﾗｳﾝｺｹﾞｯﾂ】Quest of D 盗賊スレ Part4【即売却】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1138693503/
【一人突撃】Quest of D 盗賊スレ Part3【大惨事】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1137111476/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟ】Quest of D 盗賊スレ Part2【ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1135858516/
【ルパン】Quest of D 盗賊スレ Part1【1世】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1134012376/

4 ：ゲームセンター名無し：2007/12/09(日) 21:25:08 ID:TFKHQ3z8O

>>1
乙チャージショット！
まだまだエクテンなんかに負けないんだからッ(｀・ω・´)

5 ：ゲームセンター名無し：2007/12/09(日) 21:30:45 ID:LA1vzott0

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。

突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。
　ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ～！だって。
　かわいいねえ。　ふふ。」　
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に今ここに刻み込む

　　　　　　　　２　　　　ゲ　　　　ッ　　　　ト

6 ：ゲームセンター名無し：2007/12/09(日) 21:34:44 ID:gswi7fvU0

>>1乙
にわか弓氏が増えて、
短剣使いが減って悲しい限りだ。

さて、英雄どうなるかな？

7 ：ゲームセンター名無し：2007/12/09(日) 21:48:06 ID:+nTMIt900

弓で英雄取れたやつ居ますか？
マジで取れないんですけど

8 ：ゲームセンター名無し：2007/12/09(日) 21:49:13 ID:2EpfAPCCO

まさかの一桁ゲトー

9 ：ゲームセンター名無し：2007/12/09(日) 22:01:09 ID:woPGg3VZO

>>1乙

>>7
にわか乙
まぁ、取れなくないから頑張りな

10 ：ゲームセンター名無し：2007/12/09(日) 22:49:07 ID:g4bvQ/AiO

>>1
乙

11 ：ゲームセンター名無し：2007/12/09(日) 22:50:16 ID:mcVM+wy+O

>>6
呼んだかい？
…英雄だって？陽炎ブン回すのが忙しいからそっちは任せた。

>>1
おっつ乙にしてあげる

12 ：ゲームセンター名無し：2007/12/09(日) 23:54:06 ID:0fvOQV0w0

>>1乙

短剣のスタイルを模索してる時に気づいたのが、ヘビスタのキャンセルポイント遅くなってない？
D3の時は敵と至近距離にいれば腕が伸びる前のグラフィックでも武器キャンできたのが、
DVSでは腕が伸ばしたグラフィックが出たぐらいじゃないとキャンセルできない。
地味に痛いなぁ・・・

あとリベラルリングつけてヘビスタしたら、ヘビスタ1発で密着した敵3体に当てられた。
とはいっても敵が3体とか密着するような状況は少ないから素直にライズがスピリンがよさそう。
災禍なら敵密度が高いからリベラルが面白そうだけど。

13 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 00:10:14 ID:wcOLmfr60

>>9
弓で英雄取れない奴はｶｽですかそうですか

>>12
ヘビスタのキャンセルタイミングが変ったのかは知らんけど
実装当初から一番奥の奴タゲる事が出来れば3体巻き込みも可能だったんだぜ？
それと同時に軌道も少しなら変えられるという事を言っておく

14 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 00:47:48 ID:RH3ZmpAGO

カスとまではいかないが…。
だけど、ジリンに比べたら楽かと。
ジェネ壊せなくて泣きそうだったw
難易度は（運込みで）
追想＞ジリン≧災禍＞＞因果＞＞＞越えられない壁＞＞＞その他だと思うよ。

15 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 01:12:15 ID:XLCrBRAc0

狩人に忍者装備ってどうなんだ？ダメなら何がいいのかな？

16 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 01:26:07 ID:Xgt62Xpb0

>>15
LUCが上がらないという点を除けば
AGIとDEXが大幅に上がるので非常に有効。

DEXとLUCを上げる装備って無かった気がするので、
好きにしろっていうのが俺の個人的な考え。

17 ：ハンターズクロス：2007/12/10(月) 01:30:47 ID:+h1JL7rO0

>>16
ごめんね。僕のこと嫌いなんだね。
もう関わらないようにするから、ごめんね・・・

18 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 01:40:13 ID:mrKv7DvLO

>>11
俺も短剣暗で災禍潜ってたけどさすがに古鉄梅は無理があったww
今はＤムーラン引くまで自重してる

19 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 01:51:16 ID:SAlWQ8t+O

>>18
古鉄梅でも何とかなったがな
ほんとにギリギリで余裕なかったがｗｗｗ
今はククリで突撃してるぜ

20 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 02:00:18 ID:XLCrBRAc0

>>16
頭はＬＵＣあがらなかったっけ？wikiにはあがるってでてるんだが、誤りかな？

21 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 02:11:25 ID:+zPBWcJ9O

>>20
上がるよ。

22 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 06:51:15 ID:zn7VGTRIO

デッキ・武器・スキルが分からんけど、冗談抜きで
今の弓で一人英雄取れないのはカスだと思うんだが

23 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 08:11:36 ID:ZG1KkYh9O

ﾊﾟｲﾚｰﾂﾊｯﾄ、ﾊﾟｲﾚｰﾂﾌﾟﾚｰﾄ…

靴は何だ？orz
初期から存在して、未だｾｯﾄが確認されてない(Wikiになかった)
海賊ｾｯﾄの靴って何だろう？

24 ：23：2007/12/10(月) 08:12:40 ID:ZG1KkYh9O

ああごめん
仮にあるならね(´・ω・｀)

25 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 10:07:59 ID:e2det1qFO

>>24
無難なとこでｽﾗｯｼｭﾌﾞｰﾂじゃね？

26 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 10:24:27 ID:+zPBWcJ9O

もし、草履があったら、忍者セットになるのか海賊セットになるのかどっちだろ？

27 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 10:26:04 ID:mGy0P0TJO

ﾄﾞﾜで弓使って特殊通り名全部取れたよ?めちゃくちゃ簡単

きつかったのが追想｡さすがにｸﾘﾑｿﾞﾝ呼びました

英雄?

ｻﾞｺですよ｡今の弓で取れないのはｶｽ

28 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 11:03:25 ID:ppoT3QnR0

英雄で問題なのは一人じゃなくて全国だろ

29 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 11:40:49 ID:mGy0P0TJO

全国なら尚更｡ﾀｹﾞ分散されるしね

反射板張られたら張られたで立ち回りかえるだけですし

最近はｻﾎﾟ僧で回復飛ばしつつひかえめに撃つ感じです

30 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 11:52:43 ID:8kXqHMC0O

怪盗☆リリスって人の今の自己PR・・

ラピッドをラビットと読む人は頭が足りないか沸いてる人だな。

31 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 12:20:24 ID:HEbu63oF0

全国で上級行きだした初心者な俺にアドバイスお願いします

人間女暗R4
ブロビ2柿
ルビー原柿
ハンタ目4枚
アームズ4枚
残り9枠に肉、回復
ＥＸはチャジショのみＲ５

装備
小鉄梅
フレシー柿
Ｄ味噌弓マテＲ３二個
アオー
スカルヘルム柿
シャンクブーツ柿
ドワリン
パイレーツプレート柿

所持金５０万Ｇぐらい

装備をこのまま梅るか買い替えるか迷っています

32 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 12:25:31 ID:SAlWQ8t+O

>>31

弓と短剣どっちかにしぼれ

33 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 13:00:25 ID:HEbu63oF0

>>32
自分でもそう感じてるけど
弓２本装備するメリットがわかんないんです…
短剣２本は資産不足で厳しい

短剣＋弓で立ち回ってる人はいない？

34 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 13:38:20 ID:6IIzkEkA0

>>33
矢の持ち替えが出来ないと殲滅力激減。
あと短剣側で武器キャンが出来ない…わけじゃないけどラピッドムーヴ入れる枠が勿体ない。

35 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 14:01:41 ID:Bn0sFxF20

>>34
矢の持ち変えって今回そんなに変わる？
ｴｸｽﾃﾝｼﾌﾞなら変わると思うけれども・・・

一応テックがなくてラピッド持ってる人は弓の硬直ラピッドでキャンセルできるよ
カレントが次々と変わる狩人は指がそのうちつりそうになるがなｗ

36 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 14:10:18 ID:6IIzkEkA0

>>35
メリットが分かんないって言われたんでついカッとなって書いたｻｰｾﾝ
でも災禍でチーフTに延々サンダーアローしてる奴見ると何の為にホーリーアロー持ち込んでんだ？と言いたくなる。
弓ラピッドキャンセルするならアリかもね。まあ言いたかったのは50万あるならハイブリッドに固執する意味なくね？

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
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────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

37 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 14:14:15 ID:HjJRbQC+0

>>33
武器キャンしないつもりなのか？

>>34
道中雷矢、ボス戦通常矢しか使わないだろ。

38 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 14:24:09 ID:+zPBWcJ9O

少なくとも、災禍は雷だけでなんとかなるしね。
つか、今回氷矢凍る？
ばーうｐ直後、100％になるまで雷と氷で海淵潜ってたけど一度も凍らなかったんよね…

さっき英雄に災禍デッキ(e雷矢２柿)のまま潜ったんだけどヤバかった。リフレクトには十分気をつけてたんだけどね。
白膝つかせて至近距離で外に向かって射抜いてたら、リフレク張った黒が回り込むようにダッシュしてきて射線に入ってきて跳ね返してきやがったｗｗｗ何、この高性能AI
危うく氏にかけたさ。被害は自分だけだったけど。
英雄は雷以外も入れとかなきゃね…

39 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 14:25:27 ID:qMDYG7CIO

段位ﾎﾞﾑとｽﾀﾝﾎﾞﾑだとｽﾀﾝ確率違うの？

40 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 14:33:28 ID:+zPBWcJ9O

>>39
ボムにスタン効果はない。

41 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 14:57:27 ID:7X188x/FO

>追想＞ジリン≧災禍＞＞因果＞＞＞越えられない壁＞＞＞その他だと思うよ。

何で時輪がそんなとこにあるの？
因果と時輪は逆だろ

今の時輪で(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ言ってるようじゃちょっとダメだな

42 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 15:05:04 ID:wc1lyuuSO

ふと思ったんだか今のバージョンでボスに雷矢打ち込んでもバグ起きたりしないのかな？
おれ短剣暗で災過もぐってるから疑問にオモタ。

43 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 15:05:57 ID:QFhOECMg0

>>38
D4稼動初日の時点で言われていたが氷矢の凍結効果は消えうせた
現在ではただ氷属性がついた矢にすぎない（でもちゃんと使うと便利）

44 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 15:55:36 ID:NDdhmmhDO

狩人の真骨頂はｼｬｲﾆﾝｸﾞｱﾛｰだと信じて使い続けてるんだけど
たまにﾀｹﾞってない敵を勝手にﾛｯｸｵﾝする場合があるんだが条件わかる人いる？

あと試してないけど、ｱｸｾﾗﾃｯｸ使ったら大変な事になるはず…

45 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 17:35:32 ID:SAlWQ8t+O

>>34

ラビット関根はないから違いはしらんがブロビにはバックロがあれば問題無い

46 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 17:35:55 ID:QFhOECMg0

俺ドワ弓暗、D3で95％あった緑ゲージがD4になったらバグで全て青ゲージなった
D4になって弓のみで討伐ポイント7万行ってるにもかかわらず何故か緑ゲージが増えない・・・謎すぎる

前スレ>>672にシャイニングの使い方教えてくれって言われて返事忘れていたからここで伝授

『シャイニングアロー（以下ＳＡ）』
＜基本編＞
・ロック無しで撃つと最も近い敵を狙う（背後であろうとも）
・単ロック時には自分の向きがどこに向いていてもロックオンした敵に向きなおして撃つ
・ＳＡで打ち出される矢はどの属性矢を装備していても白く光る矢の見た目になる（ｲﾏｼﾞﾅﾘ時は例の黄金矢）
・Ａ＋Ｇ押しっぱなしのロック指定時は雷神のそれと比べ時間指定無し
・３体ロックして撃ち出すと矢が３本減る、なのでイマジナリ推奨
・テックリング装備時だと射出する前に武器キャン可能
・上記のテックリングに加えアクセラと併用すると謎の速度がでる
　（陽炎最後の「扉あけてデュラハン撃ち」で5発打ち込めるほど）

47 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 17:36:27 ID:QFhOECMg0

＜ハッテン編＞
・ロックオンは敵を押してロック指定するものではなく
　指　を　滑　ら　せ　て　対　象　に　触　れ　る　こ　と　で　も　可　能　
　コイン拾う動作の「すすー」って感じで指を滑らせてロック、ドラ系の複数ロック可能な敵には謎火力が出る
　
・テクセラＳＡだと【AG押しっぱなし→複数ロックして射出→AG押しっぱなし・・・・】の
　キャンセルタイミング+射出するまでの速度が異常に早いため
　ロック精度+速度が速ければボムを連射するぐらいの速度でＳＡを連射できる
　
・聖矢ホーミングが無い今回、ドラの足を狙って撃っても当てにくいのだが
　ハンターの『対象が遠距離だと山なりに撃つ』というデメリットが逆転してメリットになり
　足を狙って撃った矢が胴体に当たることが多い
・1→2→3→4とロックして撃った後は最後にロックした4にロックされたままになる
・指滑らせロック中に自分のキャラに触れたら全てのロックが解除されるので背は『低』推奨（ドワ+ノーム有利）
・ロックには視野的な限界がある（陽炎デュラハンを扉の内側から同時ロック不可なぐらい）

>>44
多分最終ロックの敵がそのままになったかコイン拾ってて勝手にロックされたかのどちらかだと思う

48 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 17:49:27 ID:NSUVORHC0

シャイニングアローは難しいな。
可能性があるような無いような。
ステ補正がdex＋2、ruc＋10となかなか優秀なのでテックリングなどで
rucが上げられない状況ではデッキに入れるのもありかもしれない。

そんなことより誰かライブラをどうにかしてくれ…おｒｚ

49 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 18:37:40 ID:KmQrWXYx0

狩人にソウルアミュはガチそうだな。頭をユニコーンつけて炎と暗闇とソウルを補えば
良さそうな気がする。MP切れると死ねるので、最終型はみんなこうなるのかな？

50 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 19:27:14 ID:kGCRi6XmO

タレット覚えたから暗殺に戻ろうと札両替して新生行ったんですよ
そしたらヘタレな俺がノーコンでしたよ

んで久しぶりのアクセラはやっぱり微妙…
短剣暗より短剣騎士のほうが強いんじゃねえかこれ

51 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 21:20:11 ID:Qx0mwcfB0

後ろから見てただけだが毒アクセラブロビが強かった。毒が効く敵には、だけど
ミノコマとかにクリ500近く連打してた
暗はやってないから分からないが、通常背面200ちょいが500付近になるのはクリ倍率的におかしくね？
220→480だったかな？うろ覚えですまん

52 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 23:19:07 ID:NMM8NnmAO

>>46
ドワで弓使いは恥かしくないか…

53 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 23:30:52 ID:HKrGCEF80

>>52
>>46じゃないけど、なんで？

54 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 23:49:29 ID:3beXPRNv0

>>46
サンクス！
つまり流しロックが重要って事か。
多対１には強そうだが、デュラさんや牛単体に対する瞬間火力考えるとデッキ構成悩むぜ。

>>53
今バージョンなら特に問題ないが、
前バージョンでの弓は、エルフ＋エルブン以外だと特定ボスでの戦力がガタ落ち。
赤ドラ、フォト行ってなかったなら別だけど、まあ勿体ないな。
SAの使い方参考にしている分ちと気まずいが…

55 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 23:57:43 ID:s0DIt3IoO

実は前verだと、弓矢でも物理部分のダメがドワーフで上昇、エルフで低下していた件。
今は種族関係ないけど。

56 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 01:31:36 ID:XViz78o8O

>>52
そんなこと言って恥ずかしくないか？

57 ：672：2007/12/11(火) 01:52:32 ID:31xF0jum0

>>46
わざわざすまない。

あの後色々試してみたんだが、チャジショとの相性が良くない気がしてペンシブと一緒に使ってる。
そうなると今度はアクセラが欲しくなってきたわけでｗ
やっぱり、暗殺者向きな技？

58 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 02:09:22 ID:/whvZzuwO

>>41
と俺も思ってたが、確かにジェネ壊れね。
短剣持たずに行くと絶対涙目になるから。
因果はボスがRDだから、真ん中開きさえすればって事じゃね？
狩人前提の話だから、順番は分からないでもないな。
なんにせよ追想は運も相俟って、１番ムズイってのは同意。

59 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 02:28:37 ID:SkFvp+QfO

今暗殺者なんだけど狩人にしたくて盗賊に戻したいんですが
確か盗賊に戻す条件の『罠で5体倒す』にマインは有効ですか？

60 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 02:35:22 ID:z2L1+jV40

>>59
暗→狩ってそのままなれなかったっけ

61 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 02:36:30 ID:MWtGiQeqO

>>59
なにを言ってるんだ君は。

【サブミッション】
wikiを熟読せよ！

62 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 03:04:42 ID:QjpnvOjl0

>>59
暗から狩になれるぞ
俺はDVS始まって狩になるぞっと意気込んで、間違って暗になっちまったクチだからな
そのまま暗でもう一度転生行って、狩になったヨ
カード情報には謎の暗RANK1の記録にギルメンから、いらんツッコミを受けたさ
「道間違えたな？　ププッ」ってな

63 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 03:48:52 ID:IZ9PCahQ0

俺はサポ戦をとろうと思ったら、扉が開かなくてあせったよ

一度基本職に戻らなきゃならんのね

64 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 05:42:48 ID:WWSVAqlBO

ﾎﾟｲｽﾞﾝﾎﾞﾃﾞｨ中にﾊﾞｲﾊﾟｰやったらｸﾘでますか？

65 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 07:41:16 ID:IwViCExwO

既出かもしれんがｲﾏｼﾞﾅﾘ、ﾌﾞﾗｽﾄ、ﾗｯｸは重複おkだった

ﾌﾞﾗｽﾄｱﾛｰ
通常の矢ﾀﾞﾒに加えて段位ﾎﾞﾑくらいのﾀﾞﾒｰｼﾞを追加、
EXｼｮｯﾄだと連続ﾋｯﾄし敵の硬直が長いので有効、ﾁｬｼﾞｼｮではｲﾏｲﾁ
ｽｷﾙなし3連射は楽しい、…ただ劣化してもしらんがな(´・ω・｀)

壁・地面・障害物に当たっても爆発、爆風にも狭いが当たり判定あり
ﾌﾞﾗｽﾄによる追加ﾀﾞﾒｰｼﾞは矢の属性に関わらず火属性で固定
よってｲﾌ・RDはﾎﾞﾑ部分で回復するので注意(ｱﾙﾃﾅみたいなﾀﾞﾒｰｼﾞの受け方になる、まあ爆風なので跳ね返ってこないが)

ｻﾝﾀﾞｰｱﾛｰ装備時、貫通後に当たった敵には爆発なし、最初に当たった敵のみ爆発する

66 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 08:09:19 ID:BXUDKp990

>>51
よくわからんけど、もしかすると、

通常：何％減少の防御力によるダメージ軽減
だけど、

実は今回も突破力があり、それを抜けると・・・かもしれないと思っている今日この頃。

67 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 08:40:04 ID:3HYOvOesO

弓な流れの中、申し訳ないが診断頼む。

エルフ暗殺者rank6
Ｄ
ブロビ２柿
ニンスラ柿
ラック柿
エメ原二枚
弁当９枚

ｅ
フィート２梅
古鉄梅
スカルヘルム梅
スパイククロス梅
スラブー梅
火アミュ梅
★ラックリング柿
火盾梅
雷盾梅
ルビー２
エメ２

あとはDﾈﾄに47万Ｇ

色々見てはみたが、情報がありすぎて何をどうしたらいいかわからなくなってしまったorz

とりあえず短剣でこのままやりたいんだが、どこから手を着けたらいいものか…

指南御願いします

68 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 09:19:10 ID:sGbNya3yO

>>67
Ｄムーラン使いなされ
ｅ武器の空いた枠には宝石を入れるといい

69 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 09:31:28 ID:7ol+SsSdO

>>67
災禍や海賊船行くならスタンボム必須。エメ原＋１抜いて入れるべし
下がったLucは>>68のアドバイスを実践出来るならカバー出来る

70 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 09:33:30 ID:BQJp7eqFO

即出かも知れんがボム系が魔法討伐扱いに成ってたブラッディは解らんがな

71 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 09:39:18 ID:3HYOvOesO

>>68
Ｄムーランか。ふむ。引けるだろうか…

あと防具に関してはどうしたらいい？このままでも問題ないのだろうか？

72 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 09:44:03 ID:3HYOvOesO

>>69
どっちも行ってはみたいが、正直Ｐスキルがアレだろうからシナリオでやってから行ってみる。

>>68のかたちにはしたいが、引けないことには、な…orz

スタンボムは素で忘れてたな。単～＋１程度でもスタンはちょいちょい入るのかな？もしくはLUC依存？

73 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 10:09:51 ID:MWtGiQeqO

>>67
★ラクリンしかないなら別なものをお勧めする。資産無視ならドワリンマジオヌヌ。
Ｄ４から強化されたこともあり、STR上限の低いエルフにはパワリンより遙かに使いやすい。
もちろん他の装備でSTR70近くまで持っていけるならの話だが。
Ｄはサディスティックリッパーが使いやすい。ニンスラとラックをサディクリ柿とラック数枚にしてみたらどうか。
Ｄ４では基本的にエルフもSTR＞LUCなんでそのことを考えてデッキを組むこと。参考にしていただければ幸い。長文ｽﾏｿ。

74 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 10:59:06 ID:3HYOvOesO

>>73
なるほど。
★ラックリングは外したかったが、次に何を選べばいいかわからない状態だったから非常にありがたい。目指す指針が一つできたよ。虎の子のアボイ売って目指してみるぜ(｀･ω･´)

Ｓリッパーは引けるまで気長にやってみるよ。

当面の目指すべきものが決まったぜ。週末しかできないがまったりやってみます。ありがとうございます

75 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 11:50:08 ID:8CUbt0Ld0

|・）ちょっとだけ検証結果

狩人Rank5
ﾐｽﾘﾙﾎﾞｳにR4×2、アローで攻撃力 53*1.02=54.06
物理ﾀﾞﾒｰｼﾞ100％貫通するワンコに向かってのﾀﾞﾒｰｼﾞ

・ﾁｬｼﾞｼｮ1柿、ﾘｽﾄﾚ1枚
　　361、61-91（ﾊﾝﾀ1枚）
・ﾁｬｼﾞｼｮ2柿
　　419-629（ﾊﾝﾀ1枚）
・ﾁｬｼﾞｼｮ1柿、ｴｸﾃﾝ2柿
　　392-588（ﾊﾝﾀ1枚）、えくてんとりわすれ･･･

３回しかやれなくて、何でﾁｬｼﾞｼｮ単品の結果を出さなかったんだろうと後悔
もし、同条件でﾁｬｼﾞｼｮ単品が361ﾀﾞﾒｰｼﾞとしたら

ｽｷﾙ倍率/補正1柿目/補正2柿目以降/異種補正は

・ﾁｬｼﾞｼｮ
4.5/26/13/? (予想は6)
・ｴｸﾃﾝ
?/?/?/3.5
んで、ﾁｬｼﾞｼｮの予想があってたらﾘｽﾄﾚのｽｷﾙ倍率は1.0倍

うん、ハンバーガー四個分足りない検証ですまない

76 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 12:18:42 ID:tOICvgRQQ

携帯からですまない。
さらに試行数も少なくすまない。

場所:モイH
相手:みのさん
使用スキル:毒化率/試行数
エンチャント単正面からブロビ:40/40

エンチャントEX1正面からブロビ:20/20

スキルなしA:0/20

ニンスラEX1初段のみ:0/20
毒石と積んだときの効果が気になる。

77 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 12:32:15 ID:Fd9mggqL0

>>74
低資産ならリングはDパワリン登録＋お好みのステ石R3*3もオススメだぜ？
ステ石はR3までなら原石で育てられるし、いずれ宝石エサでR4に。
行き先次第でe宝石との組み合わせでバランスとれるしe枠も空く。

スタンボムはぶっちゃけデュラハン対策。
テラーをブロビラ空中解体できる暗的には海賊船なら要らないかもね。

78 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 14:04:12 ID:ocgp3YUDO

>>75
検証乙。別のサイトで見た事あったけど合ってるみたいね。

ちなみにエクステンシブは
1.1/15/7.5/3.5
みたいです。

79 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 14:17:37 ID:dL6Ugc/SO

ｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰはﾓﾝｽがいる場合､ﾏｰｸしてﾀﾚｯﾄ発動すれば矢が出るから即効壊れるよ!
ｼﾞﾘﾝはｼﾞｪﾈ付近に敵いっぱいいるから楽だよ

80 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 16:37:04 ID:NAk6MV4fO

ちょい質問なんだが
暗殺者とか短剣狩人でリベラルリング装備してる人いるけど
利点てなにかあるんかな？

ムーランてにはいったら暗殺者に戻そうと思ってるんだけど
リベラルとテックどっちがいいんだろ

81 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 17:01:45 ID:lzP41xGO0

>>80
ニンスラキネスラでも複数切れるようになるのは確実。
範囲が広がるかどうかはちょっと分からない。

82 ：ゲームセンター名無し：2007/12/11(火) 17:39:12 ID:1pd1nBMUO

>>80
使ってみたが、範囲は広がって無いと思う。
テックの方が良い。

83 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 00:25:51 ID:fLt7gaMoO

ちょいと質問なんですが、皆さんはチャージショットを何枚積んでﾌﾟﾚｲしてますか？

84 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 00:29:51 ID:sHKvcMQt0

２２枚積んでこそだろ。

85 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 00:31:00 ID:4Wj2W2jW0

>>83
そんな質問しても、0～35枚って答えが返ってくるだけだと思うよ

86 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 01:03:46 ID:p37t0dHL0

で、ここには対人戦って流れはないのか？

87 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 01:03:47 ID:fLt7gaMoO

>>84
ｻﾝｸｽです
>>85
うむ、たしかに
ホームのよくわからない変な人が
『チャージショットは１柿で十分なダメージがでる。全国の弓使いはほとんどがそれくらいしか積んでいない。他のスキルに回したほうがいい。』
って言うので、俺は無駄なことしてたのかなと思って

ハンターズアイも引けてないのに…

88 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 01:05:20 ID:QcILE94I0

アームズ強いよね
ディテクトいいよね
たまにはトラップもいいよね

あってこれくらいじゃないか

89 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 01:15:39 ID:2fFI+13IO

>>87
その場合、回す他のスキルがあんまりないんだけどね。
あってハンターズアイ２柿とかかな。SA３柿？引いてないしわかんね。
多分、エクステテクセラ意外はだいたいチャジショ２柿とかじゃない？
>>88
あとインビジ使えるよね、ぐらいかな。
てか、ダメキャップあるからチャジショあんまり意味ないよね。

90 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 01:16:47 ID:D3QQ2tjD0

>>83
漏れは１柿だね。
チャージショット柿、エクステンシブ２柿、ハンターズアイ＋１、イマジナリまでは固定、
あとは気分でリストレイン、ブラストアロー、スタンボス等を入れたりしてやっている。

今回はテックエクステンシブが優秀すぎるので、チャージショットはボス戦と
スパアマ持ちのため遠距離から仕留めたい敵ぐらいにしか使わないね。

91 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 01:18:43 ID:0OytipRr0

>>90
あの・・・　スタンボスはちょっと卑怯だと思います

92 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 01:44:37 ID:QcILE94I0

プリキュア涙目ｗ

93 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 01:45:18 ID:fLt7gaMoO

>>89
残念ながらテックがなくて…。ない人はだいたいが２柿って感じですか、ｻﾝｸｽです。

>>90
やっぱりテックは優秀のようですね。
ハンターズアイ…

ないorz

まぁ、気にせず２柿でも大丈夫ってことですね。

皆さん、ありがとうございます。

94 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 01:47:38 ID:4Wj2W2jW0

･･････密かにﾘｽﾄﾚｲﾝに期待してるの俺だけ？
いや、な～んか裏切られるような気はしてるんだけどさｗ

95 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 02:08:49 ID:YkcAzt5L0

>>93
ハンターズアイがないのはかなりまずい。

アクティブにするだけで、弓の威力が1枚で1.5倍、柿で1.7倍というぶっ壊れスキルだから。
しかも、ENもMPも消費はない。
若干のデメリットはあるけど、そんなのは立ち回りでどうとでもなる。

とりあえず1枚でも十分なので、トレードでも何でもいいから早く集めるんだ！

96 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 02:57:27 ID:wV24yem5O

なあなあ、wikiにスピニングボウってのがあるけど、本当にあるん？
取引所で見た事無いんだけど。

97 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 04:04:23 ID:T/QfBlLGO

災禍AD戦で狩人の矢を一生懸命よけちまったぜ

だってADの首を攻撃してたら山なりに黄色いのが飛んできてついorz

こんなん俺だけ？

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

98 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 07:01:07 ID:VjmGtjC3O

リストレインを１柿つんでみた…

ＤＥＸが３０上がってﾜﾛﾀwww

99 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 08:57:21 ID:P6iP6bcDO

>>97
Ｑ：急に
Ｂ：ボールが
Ｋ：来たから

その矢を打ち返すんだ

100 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 11:50:52 ID:T/QfBlLGO

>>99
それをうまく蹴れなかったらﾌﾞｰｲﾝｸﾞのうえに国から抹殺されるのですね、わかります

101 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 15:27:12 ID:YyrHC3qsO

災禍は道中矢は何使ってる？
自分は聖矢&雷矢予備聖矢のｲﾏｼﾞﾅﾘｰなんだ。

102 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 15:56:50 ID:0vmF3O9QO

船長や骨竜に効果有る属性矢ってなんですか

103 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 17:01:36 ID:qsdQhr62O

>>102インフェルノアロー

104 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 17:06:27 ID:CoVCWP/L0

>>102
ルーの弓

105 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 17:49:25 ID:2fFI+13IO

フェニックスアロ～

106 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 19:55:08 ID:YyrHC3qsO

じゃぁ、正義の矢持っていくよ。

107 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 21:22:27 ID:cm9K81Na0

聖闘士☆星矢

108 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 22:16:54 ID:4AsYlK0tO

イド･ブレイク

109 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 22:41:33 ID:qrk1z1Ys0

エルフ狩人で弓使ってみようと思うんですが
パラは何をあげるべきかな？
LUCはあげるとしてSTRは無理してあげるべき？
一応、テックつけてミス弓でチャジショ使おうかなと思ってます

110 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 22:46:44 ID:uzKLh28r0

基本も知らないのに弓使うな

STRは依存しないぜ

by騎士

111 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 22:47:50 ID:YyrHC3qsO

パラは君の検索能力過去レスとWiki読む事

112 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 23:07:39 ID:I+bKyuRq0

　狩人、チャジショではAD第二形態って頭と体どっちねらうべきかな？
意外と体に入るから動きのある頭より体狙ったほうがいいのか、それとも
ダメ効率のいい頭狙ったほうがいいのか迷ってて…。

113 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 23:11:48 ID:T/QfBlLGO

弓使いの人！

矢はケチんなよ！
狩目使いわけろよ！
弓忘れんなよ！

また来週！

114 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 23:51:36 ID:IYb/t6OtO

>>112
頭使おうぜ、どっちか両極端ではなく
臨機応変にタゲは変えるべき
頭部のオーラが消えるまで本体に攻撃
オーラ消えたら頭部に攻撃
頭部が潜ったら本体に攻撃
頭部出てきたら頭部に攻撃
体力が半分くらいになってダウンしたら頭部に攻撃
後は慣れ、常に最良の立ち回りを目指そうぜよ

115 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 23:55:11 ID:2fFI+13IO

>>112
体ってホントに体か。頭の体じゃないのね。
じゃあ>>114で。

頭の頭はダウン中が睡眠ブレスか正面で迎撃時しか当たりづらい気はする。ハンターズアイカレント時は。
火球吐いてる時とかはまず当たらんよね。

116 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 00:11:53 ID:S1yryLTG0

庭狩人に質問させてください。
イマジナリで弾速が上がるとの事ですが
デッキに入れてると上がるのか
それともイマジナリ使用中に上がるのか
また枚数積むと違ってくるのか教えてください。
よろしくお願いします。

117 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 00:17:35 ID:BiWbNQ4E0

>>116
なんか微妙に文章が解りにくい
じゃなくて、もちろん使用したらのハナシ
積み枚数関係ない

118 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 00:18:35 ID:BiWbNQ4E0

補足・・てか言い忘れた
ハンター時にイマジナリの話な

119 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 00:19:46 ID:LDUui10S0

イマジナリーアローを使ってみてどう感じた？
速くなっていないか？
デッキに入れると速くなった？
持っている枚数を１枚と最大枚数で比較してどう思う？

120 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 00:27:06 ID:oCk843mm0

庭狩人ってさ、知識が無いから庭狩人なんだよ。
弓矢はスキルよりも知識が重要。
wikiや過去スレで十分に知識を得てから弓矢使ってくれ。

知識が備われば、立ち回り方は見えてくる。

121 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 00:47:31 ID:Ln7gKPgq0

庭狩人は森狩人に進化した！

122 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 01:43:14 ID:oosPS5fDO

庭狩人も多いが、エリ狩人様も多いと思った。

123 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 01:48:36 ID:gBUrZO7d0

イマジナリーで思い出したけど今回矢筒が光らないから
イマジナリがかかってるかどうかの判断が矢の色でしかできないんだけど
なんかいい判別方法ある？

あーちなみにリストレインはダッシュ攻撃では反映されませんでした。

あーちなみにヴァイパーバイトは弓にも反映されました。

124 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 04:12:30 ID:IiC3D87V0

アームズ最高だな１位取れまくったおかげで拳聖服引けたよ

明日も爆殺しまくるぜ

125 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 09:23:15 ID:NBgyqSxfO

>>121

林を忘れないで下さい

126 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 11:24:31 ID:3gd2JG9C0

>>124
報酬に釣られてVSみたいな糞ゲーやり込んでいる時点で頭悪すぎだな。
5分200円だぜ？
もっとお金の使い道を考えろよｗｗｗ

127 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 12:19:01 ID:5HYng6L3O

>>126
でっていう

128 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 12:25:50 ID:tnAUWW2b0

>>127
ヨッシーに乗ったときの音

129 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 12:45:49 ID:YpfvuZhk0

>>126
戦場の絆は、４分で500円じゃなかった？

130 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 13:09:35 ID:u62/5REDO

>>124
升性能自重ｗｗｗ

131 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 13:16:22 ID:TFODAyQ/0

金銭効率な流れチャジショして悪いが、質問させてくれ

①チャジショ2柿ハンター1想矢1
②エクス3柿ハンター2想矢柿
③チャジショ柿エクス2柿ハンター2想矢1

どれがオヌヌメ？ミス弓テクセラでやろうと思うんだが…
まだ揃ってないから試せないんだ…orz
最終的には全部集めるけど、中上級あたりだと何がいいかな？と

よろしく頼む

132 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 14:18:05 ID:siXxFMa2O

>>131
テクセラで一番強いのは②
オールマイティーなのは③だと思う

133 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 14:19:46 ID:3gd2JG9C0

>>129
そんな下を見て何が楽しい？
絆基準だと月10万以下の奴は廃人のうちにも入らないらしいからな。

絆廃人の多くは消費者金融のお世話になっているか、
親の金を盗んでやっているというのは有名な話だぜ。

134 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 14:34:11 ID:7OsCESuwO

>>131
自分も>>132と同意見ですが一点だけ…

イマジナリーアローはコモンです。

あとハンターは1柿までなら、他の2柿目が入ってるスキルを減らしてでも入れる価値があります。
チャジショ22枚＋ハンター2枚＜チャジショ18枚＋ハンター6枚

135 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 14:54:40 ID:VZJhyC66O

ブラストアロー使いたくて盗賊作ってしまったんだが、
先輩方にアドバイスをお願いしたい。
ブラストアローをいかすためエクステ使うのは確定。
転職は狩人よりもテクセラの暗殺者になるべきなのだろうか。
あと、テックなしエクステアクセラは
できないってことで間違いない？
「すまない」「よろしくたのむ」

136 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 15:03:35 ID:TFODAyQ/0

>>132 >>134
レス㌧クス
イマジナリーはコモンだったのか…よく見てなかったよ
指摘も㌧
ハンターも頑張って柿るわ

エクス3柿ハンター柿想矢2スタンボム1肉回復8
で頑張ってみる。
いつか最上級で皆とマチすることを願う

137 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 15:15:25 ID:bcGsI3Qf0

VSに持ち込んでるカードってなににしてる？
装備品はﾑｰﾗﾝだけであとはスキル&食料でいいのかな？

138 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 15:38:47 ID:bRY3HrMO0

>>137
ＶＳに食料なんていらん。

139 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 16:34:15 ID:3067eJlC0

>>114-115
　サンクスです！
亀レスですまん。一応頭が潜ったら本体狙っていたんだが
オーラ張ってるときも本体のほうがいいのか…。知らなかった。
これからは臨機応変に頑張っていきます!!

140 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 20:35:57 ID:ID69B5oC0

Ｄムラ引いたから、ヴァイパと組んでみようと思うんだが、
ヴァイパ柿
ﾍﾋﾞｽﾀ２柿
アームズ柿
ラック柿
残り肉、回復
ってデッキでどうだろう？
ﾍﾋﾞｽﾀ抜いてブロビ２柿の方がいいかな？

141 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 21:05:00 ID:HZYDeVmiO

>>137
ムーラン・ラピッド・サディクリ・アームズ・ゲイリン・雷アミュ・トパ原・サファ原

でいんじゃね？血雨はクソなんでいりません。

142 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 22:22:42 ID:COCs1PyT0

>>135
ブラストアローはなあ・・・災禍に持ち込んだことあるけどなんの役に立つのか良くわからん。
敵にヒットして爆発時周囲の敵も巻き込むけど20かそこらのカスダメで転倒するわけでもなし
矢がヒットしてすぐに爆発が発生するので次の攻撃を優位に進めるとかの使い方もいまいちできない。
正直な所入れる価値はないかなと思う・・・

143 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 23:26:33 ID:LEsHEsRUO

妄想だがヴァイパーは全部クリになるのが強みだからリベラルニンスラとか強そう
LUCは捨ててSTRとDEXガン上げしてボスはレクスタ

ニンスラ2柿
へビスタ柿
ルビ原柿
ヴァイパ2枚
回復食料とかどうかな？

つかヴァイパーは積むとダメ上がったりするの？

144 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 00:06:00 ID:xibh0GejO

>>142
ブラストはｖｓ用だろ。
テックエクステンシブで弾幕張って、至るところで爆発。
やっと追い付いたらタレットで即死とか質悪いぞｗｗｗ

145 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 00:24:10 ID:1P7ZmMEc0

狩人チャジショなんですが、テクリン+スピ石R4*3とライズ梅どっちがいいですか？
チャジショならライズの恩恵が大きいかなと思ったんですが、皆さんテクリンのようなので・・・
今どっちにするか迷ってるので、優しい人、アドバイスお願いします！

146 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 00:33:15 ID:f8kbPy1d0

>>145
多分最速攻撃であるのはライズ梅＋ラピッド

質問を答えるとすると、どっちも慣れ
ラピッド使わないなら･･･
攻撃までの硬直が少ない or 攻撃後の硬直が少ない

どっちか選べばよろし

147 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 00:49:11 ID:HcN5mwuf0

三国志のせいでうぃきが重い；；

148 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 00:58:20 ID:F2lHG7pu0

>>142
狭間に持ち込めば、火矢を使わないでもメタル系を安全に処理できるんじゃないか？

149 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 01:15:56 ID:ZIn0fr4x0

>>146
ラピッドは武器キャンのようなことをUSEで行うだけだから弓攻撃はキャンセルできなくね？

150 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 01:17:15 ID:NwAA5ivc0

すみません、教えてください。

１）　チャージショット１柿＋エクス２柿＋ハンター目２枚

２）　チャージショット１柿＋エクス１柿＋ハンター目１柿

この２つの、
チャージショット、エクスの威力はどちらが上？

151 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 01:39:36 ID:Rp8316CC0

２

152 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 01:45:01 ID:f8kbPy1d0

>>149
いや、実際キャンセル自体は出来たよ
ライズがどれくらい早くなるかは試したことないけど

>>150
実数による検証の裏づけも無しに適当に答えれない
というより、それはちゃんと答えられる人がいるのか分からない質問です

wikiにｴｸｽﾃﾝｼｮﾝのﾃﾞｰﾀ載ってるんだけど、誰かしっかりしたﾃﾞｰﾀとったんだっけ？
他のは確認したんだけれども・・・

153 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 01:54:28 ID:Tv0gfdBz0

>>152
つWikiの掲示板

154 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 01:57:00 ID:w4az07t7O

テックエクスが強いと聞いたけど
英雄や災禍行っても遭遇する弓は皆テックチャジショ

結局どっちが強い？

155 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 02:04:02 ID:Tv0gfdBz0

>>154
聞く前に自分で試してみればいいのに。

156 ：ＢＣＤ＠まりアチャ：2007/12/14(金) 02:08:34 ID:CrxVqoYwO

>>152
自分の書き込みが原因かも知れません。
以下に検証データを投下します。
【キャラ】エル魔サポ盗Lv10
【弓矢】エル弓梅＋eアロー（攻撃力52）
【相手】宵闇ハード、ダメージ100％のモンス
エクスショ単のみ：58
エクスショ柿のみ：74
チャジショ柿＋エクスショ柿：チャジショ…367／エクスショ…81

【キャラ】エル狩人Rank7
【弓矢】エル弓梅＋eアロー（攻撃力53.04）
【相手】同上
チャジショ22枚＋ハンター2枚：638
チャジショ18枚＋ハンター6枚：663

シャイアロ柿＋リストレ単：シャイアロ…157／リストレ…57

157 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 02:09:23 ID:f8kbPy1d0

>>153
あ・・・ﾎﾝﾄだｗ

お詫びに計算すると･･･
ハンター2枚でどれぐらいダメ上がるかわかんないけど1.6倍としたら
ﾁｬｼﾞｼｮは２、ｴｸｽﾃは１っぽい
1.6倍も上がんなさそうだから >>151

158 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 02:17:47 ID:CrxVqoYwO

>>150
ハンターは単で1.5倍ですが、一枚増える毎に+00.4倍。
2枚で1.54倍、柿で1.70倍なので仮にエル弓梅＋eアロー、狩人Rank4以下（攻撃力52）とすると
正面通常ヒットで
1チャジショ＆エクスショ…590＆111
2チャジショ＆エクスショ…624＆137
（エクスショは一本のダメ）

159 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 03:43:50 ID:iQCiCIaM0

チャジショ2柿、ハンター+1よりチャジショ18枚、ハンター柿のがよかったのか…

160 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 06:29:31 ID:1TQV3G4OO

ここ最近の流れが弓の話題ばかりで寂しいのぉ寂しいのぉ
短剣盗暗は絶滅しちまったのかのぉ…

リベラルニンスラとか結構イケテると思うんだが…

161 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 07:07:45 ID:hcCp45S70

>>156
めんどうだから数値とか気にせずチャジショ削ってハンターズ柿にしてた自分は間違ってなかったんだな。
最終的にはチャジショEXR5ハンターズガン積みとかありかなぁ。

>>160
それは考えたけど普通にブロビでいいかなとも思ってしまう。
短剣で生き残るためにたたいまツインエッジOE中。
さすがに古鉄はきついんだもの。

162 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 08:21:34 ID:nQh8wESj0

1週間ツインエッジが落とせない件についてorz

163 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 09:21:40 ID:dq7C1120O

高めに入札すれば良いだけだろ。
10万程度をケチるぐらいならプラクレ品に手を出すなよ。

164 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 09:42:10 ID:t+1c8vQDO

>>163
なんでプラクレ？ツヴァイダガーと勘違いした？

165 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 10:08:41 ID:dq7C1120O

勘違いした・・・

ちょっと前にツヴァイダガーを180万で買った俺の心の叫びだと思って聞き流してくれぃorz

166 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 10:25:07 ID:ewYQ0CUtO

ハンターズのセットボーナスはDEX.AGIでオケ？

167 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 11:11:00 ID:nUBWDcg4O

>>166
おk
一応、装備品報告スレに上がってるよ。

168 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 12:21:57 ID:cCGCBA/dO

でも人気無さすぎだぜﾊﾝﾀｰｽﾞ。
いまじゃ取引き所に流れてる。
実際強いと思うが柔らかいからか？見た目？

169 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 12:39:21 ID:CrxVqoYwO

>>160
短剣の情報が少なくなって寂しいのは同意です。
リベラルニンスラは自分も考えてますよ。
まだグレアナイフ梅なので、全国は上級までにしてるドワ盗サポ僧ですが…。

>>161
EXチャジショR5と、ハンター2柿目の正確なデータが無いのでわからないですが
クロノガン積みインペリ斧の前例があるので、可能性はあるかと思います。

170 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 12:52:36 ID:joValR+8O

ハンターは見た目がね…。
パーティーにいても新鎧って気付かないもん。

シャーマンいいよ。シャーマン。

171 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 13:00:25 ID:1TQV3G4OO

やばい！僧ｽﾚで話題になってたｳｨｰｸﾈｽ試してきたらｶﾞﾁすぎてﾜﾛﾀ。
サポ僧の時代ｷﾀｺﾚ!!

172 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 15:50:20 ID:xibh0GejO

>>168
耐性上がらないし、AGIあがっても全国協力じゃ、あまり役に立たないし。

ｖｓだと最高クラスの装備なんだが、この価値が広まるのはいつの日か…

173 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 16:07:01 ID:gBZd6ekZO

>>171
劣化僧侶と言われないようなウリはある？

174 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 16:09:41 ID:axB8IsYUO

>>172
見た目もダサくて修正が入る狩人の装備なんてゴミだｗ

175 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 20:38:16 ID:SfkoCnRTO

>>160
そんな中、暗殺者に戻してきた俺ガイル
やっぱり短剣を振り回したいんだよ(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

176 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 20:44:43 ID:3jlyxHXmO

ｵｲﾗは短剣も弓矢もやりたいから狩人の他に短剣盗賊ｻﾎﾟ戦作った汁ドバで蛇星イカス！

177 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 20:50:32 ID:vDIdb4u00

>>173
その1.盗賊サポ僧でLUC・DEX重視でドライブオラ（ライスラ）をウィークネス+ラックでガリガリ・・・・
その2.ウィークネス+ヴァイパー+ヘビスタで夢を見る
その3.ソリチュード→ウィークネス→フルボッコ

しかしすべてボス戦が・・・

178 ：140：2007/12/14(金) 21:06:32 ID:IYSTaIZW0

上に書いたデッキで毒石ﾑｰﾗﾝでシナリオテスラさんとこ行ってきた。
道中はかなり楽。クリ連発は正直鬼だ。
問題はボスだが、ラック使用でアームズ使いまくってギリギリで倒した。
ボス相手には結構空気になりそう。

あと、ヴァイパ一枚と、柿とでダメ変わるかと思ったが、
試した感じそれほど変わってなかった。
ヴァイパは一枚で十分っぽいな。

>>143,>>160,>>169
リベラルニンスラか。
リベリン引いたら試してみるわ。
この場合はラックいらんな。
ただ、アームズはヴァイパと相性いいから入れるの推奨。
ニンスラ２柿
ヘビスタ１柿
アームズ１柿
ヴァイパ１枚
ルビ原柿（もしくはヘビかニンスラ１柿増やす？
残り肉、回復。

こんなのはどうだろう？
回復、肉が少ないのが欠点なんだがな。

179 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 00:40:42 ID:qhWjW02mO

>>177
ボスは素直にソンパ使えば？
道中でもウィークネスソンパ短剣異常クリの瞬発力は僧侶にないものだと思う。

180 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 00:52:11 ID:MhVWNQc7O

携帯・流れヘビスタしてｽﾏｿ
前スレあたりで、ムーランのサドンデスはデュラハンも一撃、
みたいな書き込みあったけど、Dムーランじゃ発生しないのかな？

今日何回かサドンデス発生したけど全然死んでなかった・・・

ヘビスタ盗賊ｻﾎﾟ魔で全国行ってる人なんて居るのだろうか・・・

181 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 01:23:27 ID:HB4KjmynO

>>165
柿？OEした？

182 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 01:46:32 ID:CofS+4CM0

>>180
D3の仕様だとサドンデスのダメは999固定
DVSでもそのままの可能性が高い

183 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 04:25:00 ID:At3EhI7B0

>>178
よう俺

ちょうど今日ヴァイパーの積み効果を確かめてきたところなんだ。
ステ補正は柿でstr＋10
積みによるダメ上昇はなし。
よって一枚でこと足りる。

あとリベラル単（登録）を試してみたが体感でちょっと範囲が広くなったかな？程度。
今度柿で試してくる。

184 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 04:33:02 ID:kEgcr/WR0

リベラルって単HITスキルが複数HITスキルになるだけでしょ。
範囲がかわるわけじゃねー

185 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 05:22:29 ID:FWGk2198O

ｻﾎﾟ僧いいよ！ｳｨｸﾈｽｿﾝﾊﾞﾄｷﾈﾃｨｯｸがイイカンジだぜ！まあﾎﾞｽ戦はそれなりに空気だがな。ｻﾎﾟ僧20になったらｻｲﾚﾝｽ使ってやるぜ

186 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 14:35:55 ID:V5cK/oXb0

バイパーってカレントしてても普通にクリ出るんだけど……
ボム討伐クエに丁度良いと思ってたのにナニコレ
古鉄ダッシュ攻撃とかキネスラ３段目とかでよく出る
キネスラ１～２段目では確かに出なくなってるんだが

187 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 14:41:34 ID:HB4KjmynO

>>185
サポ憎いよに見えたomz

188 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 14:56:40 ID:xPTaB+18O

>>186
過去レス嫁

クリと異常クリやサドンデスは別扱い
バイパってても後ろ２つは出る

どうしても出したくないなら杵スラなり忍スラなりを二段目でキャンセルしな

189 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 15:07:57 ID:V5cK/oXb0

>>188
マジか
まぁ、２段目キャンセルはしてるんだけどね

てーことはアレかね
異常クリやサドンデスはダッシュ攻撃や３段目じゃないと出ないのかい

190 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 15:50:16 ID:xPTaB+18O

>>189
それって盗系には基本的なことなんだが…？

異常クリ＆サドは

A+G(投擲は不可？)
ﾀﾞｯｼｭ攻撃
AAAの最後の一撃のみ
ジャンプ攻撃

だったはず

191 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 16:24:34 ID:V5cK/oXb0

>>190
マジでか
知らなかった……

ところで、バイパーつけてると通常クリが出ず
クリティカルは異常クリになるというなら

バイパーつけた状態でレクイエムかけると
次の攻撃はすべて異常クリになる

なんてことになるのか？

192 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 18:32:27 ID:DJWylBCX0

>>191
wiki見て来い。
ヴァイパは異常クリになるんじゃなくて、
毒状態の相手に攻撃すると、通常攻撃が全てクリになる。
で、毒状態じゃない奴にはクリがでなくなる。
無論、異常クリ、サドンは、相手の状態に関わらず、別判定ででる。

ヴァイパ中にレクは使った事無いから断定はできんが、たぶん出ないと思う。

>>183
弓全盛の今に、ヴァイパなんて検証する奴なんざ、
俺だけだと思ってた。まぁ俺の中ではガチスキルだが。
リベリン検証がんばってくれ。

>>184
複数に当たるっていうからてっきり範囲が広がると思ってたが、
範囲変わらないのか。
まぁ範囲変わらなくとも複数HITは嬉しい。
はやく引きたいもんだ。

193 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 19:03:20 ID:uNLI8CLN0

ヴァイパは、毒付加による凍結解除がなければガチだったと思う(´・ω・`)

194 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 19:05:13 ID:ZWfJMq7IO

短剣の師匠達にお尋ね申したい。
先日、暗殺者に戻し短剣を振っているのだが…武器がDムーラン(R4マテ×２)が2本
eフィート梅が2本あるんだが…短剣をランクアップしようと考え、どの短剣を買おうか悩んでいます。

皆がオヌヌメする短剣を教えていただきたい。
資産は100万Gほどです。

195 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 19:09:01 ID:DJWylBCX0

>>193
たしかに。
一番の問題はそこなんだよな。
スタンも上書きになるから、アームズしか選択肢ないし。
まぁ凍結になってる相手のときは外して普通に殴るしかないか。
ところで、ふと思ったんだが、スタンは凍結解除しちまうが、
アームズは解除するのか？
しないならアームズ連打したらどうかと思うんだが。

196 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 19:16:24 ID:d5dbOWRfO

そこでサディクリですよ。空中解体しちまえば凍結解除も関係ないぜ！
>194
ポイズン石R4(片方でいい)

197 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 19:23:05 ID:DJWylBCX0

>>196
サディクリか。
コモンだから重いのがなぁ。
>>178で考えたデッキに入れるとしたら、
原石かアームズぬいて入れるべき？
個人的にはアームズ抜きたくないんだが。

198 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 19:29:23 ID:d5dbOWRfO

>197
初撃専用で浮かせたいだけだから無理に枚数積まなくてもいい説

199 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 19:47:51 ID:DJWylBCX0

>>198
ああ、なるほど。浮かせるだけか。
ならルビ原一枚抜いていれるか。
ひとつ質問なんだが、
ダッシュＡスキルもカレント状態にできるのか？
それともいちいち使うときに選ばないといけない？

200 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 19:57:33 ID:DJWylBCX0

間違えた。カレントじゃなくてアクティブだな。orz
wikiみたらカレントしかできないみたいだな。
弓みたくめまぐるしくスキル変える必要がでてきたな･･･。

201 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 20:02:07 ID:d5dbOWRfO

>199
それは大丈夫、ちゃんとカレント状態になる。

202 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 20:04:56 ID:DJWylBCX0

>>201
あ、そうなのか。良かった。
wikiの用語のとこでスキルが灰色っぽくなるのがアクティブって書いてあったから、
てっきり使うときに選ばないといけないのかと思った。

203 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 20:05:51 ID:d5dbOWRfO

あれ、アクティブか？とにかく他の武器スキルと同じだよ。

204 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 20:27:07 ID:DJWylBCX0

>>203
正直、カード操作にはあまり自信ないから選ばなくていいのは嬉しい。
だいぶヴァイパのデッキ案がまとまってきたな。
ニンスラ２柿
ヘビスタ１柿
アームズ１柿
ヴァイパ１枚
サディクリ１枚
ってここまで考えて思ったんだが、枠がきついな。
やっぱアームズ抜くべきか･･･。
それともアームズで浮かしてそこからつなぐか･･･。

205 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 20:28:50 ID:eSKHbZNDO

>>192
バイパー中にレクは普通にクリが出るって以前なかったか？

むしろ扱いがバイパー＞レクならまじ暗＼(^O^)／

206 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 20:48:29 ID:d5dbOWRfO

ボスはレクで、道中ヴァイパという使い分けでいけるよな。
これだとLUCいらないし。

207 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 20:58:22 ID:V0FTOLK20

>>194
100万Ｇしかないならそれ以上のステップアップは無理だと思う。
なので、防具にまわすか貯金するかじゃないか？

もっとも、今の全国最上級ならフィート３梅でも楽に回せるから、
無理にステップアップする必要もないと思うけどね。

208 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 21:03:19 ID:DJWylBCX0

>>205
そうだったか？
覚えてないな。

枠考えると、ルビ原入れる余地がないがまぁ仕方が無いか。
ニンスラ２柿
ヘビスタ１柿
アームズ１柿
ヴァイパ１まい
サディクリ４まい
肉,回復８まい

コレでどうだろう？段位スキルはジャンプとマイン。
武器,防具はＤムラ(毒４,マテ４)×２で、
Ｄリベラル＆Ｄみそ汁(属性石2個)＆Ｄ火アミュ(状態石2個)
残りはeで揃えればかなりいけそうじゃないか？

209 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 21:08:11 ID:DJWylBCX0

あ、段位はレクとアクセラだな。盗賊サポ僧ならジャンプとマインかな？

210 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 21:09:21 ID:d5dbOWRfO

毒は片面だけで十分でしょ。

211 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 21:12:25 ID:DJWylBCX0

>>210
そうか。ならもう片面はマテ４×２？

212 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 21:24:55 ID:iCX2sXbxO

>>204
ﾆﾝｽﾗ2柿抜いてSﾘｯﾊﾟｰ柿を入れれば枠に余裕できね？
ﾆﾝｽﾗ使いたいならEXでも代用効くんだし

213 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 21:35:52 ID:bx+xe+H00

横から失礼するけど片面毒石+マテ石。片面マテ石2個
道中は常時ヴァイパで毒にするときは毒石面でアクセラブロビで行くって事？

214 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 21:35:54 ID:DJWylBCX0

>>212
ＥＸで柿の代用になるのか？
なるんなら、確かに２枠空くが･･･。

215 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 21:38:52 ID:DJWylBCX0

>>214
ブロビじゃなくて、リべラルニンスラ。
アクセラ使わなくとも毒にすればヴァイパ自身は十分通用する。

216 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 21:41:30 ID:d5dbOWRfO

>213
ただ一回毒化に成功すればいいんだから両面に毒仕込む必要はないでしょ。
そんなに確率低くないし、普通に武器キャンで何セットか入れてりゃ途中で毒になってる。

217 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 21:47:14 ID:gAqyPKSTO

>>209
ｻﾎﾟ僧ならｳｨｰｸﾈｽかけて強い武器装備の方がいいんじゃ？
毒は自分の火力UPにしかならないうえに凍結・気絶解除するから。
基本職でやるならｻﾎﾟ魔の雨や毒とかの方がまだ相性いい気がする。

218 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 21:53:18 ID:DJWylBCX0

>>209
たしかに。やるなら暗だな。まぁもともと暗のために考えたもんだしな。
おかしい事書いてすまん。

219 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 21:53:45 ID:/ANggHNY0

>>214
ニンスラの使用目的による。

ニンスラメインでヘビスタは開幕と同時にしか使わないとかなら
ニンスラは複数柿積むべきだが、ヘビスタメインでニンスラは削り用
とかならEXで十分。

220 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 21:54:17 ID:DJWylBCX0

安価ﾐｽ>>209→>>217 orz

221 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 21:59:43 ID:DJWylBCX0

>>219
もともとリベラルニンスラにヴァイパを取り入れようと思って、
考えたものだからニンスラメイン。

222 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 22:11:08 ID:bx+xe+H00

>>216
毒石の状態異常確立は結構行けてるのか。サンクス
てっきりエンチャントポイズン必須の型かと思ってたぜ

223 ：194：2007/12/15(土) 22:15:46 ID:ZWfJMq7IO

色々とレス「ありがとう」
武器が現状のままで良いなら、毒石R4を買ってムーランに装備させます。
資産のお金は、ブラッディシリーズを買って梅にでもします。

それと、ヴァイパーはガチっぽいんだな…ただボス戦が辛いのは否めないか

224 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 22:27:03 ID:DJWylBCX0

>>223
ボスはレク＋ヘビスタで攻めればいいと思ってる。
まぁ辛いのには変わりないが。

225 ：140、178、192他：2007/12/15(土) 23:04:38 ID:DJWylBCX0

まとめてみると、
リベラルニンスラメインのつもりなら
>>208で書いたように
ニンスラ２柿
ヘビスタ１柿
アームズ１柿
ヴァイパ１まい
Ｓリッパー４まい
肉,回復８まい

もし、ヘビスタメインなら
ヘビスタ２柿
アームズ１柿
ヴァイパ１まい
Ｓリッパー１柿
肉,回復７まい

んで両方とも共通で
段位スキルはレク、アクセラ(ヘビスタメインはさらにニンスラＥＸ)
武器は表：Ｄムラ(毒４マテ４) 裏：Ｄムラ(マテ４×２)
防具はＤリベラル＆Ｄみそ汁(属性石2個)＆Ｄ火アミュ(状態石2個) 残りeで揃える。

226 ：140、178、192他：2007/12/15(土) 23:05:23 ID:DJWylBCX0

>>225続き
ってとこか？
まぁＤムラ以外は個人の好きなのにすればいいと思うが。
ボスの時を考えると若干ヘビスタメインの方が空気にならずにすむか？
あとアームズいらんっていう人もいると思うが、これは俺の趣味だ。
そう思う人はココから変えてくれてもいいし、一から考えてくれてかまわん。
あくまで一つの例として、まとめてみた。

あと、みな色々と意見「助かったぞい」
久々に短剣(てかヴァイパ)について語れて良かった。
とりあえずこの二つ試してみようと思う。
まぁ、まだリベラル引いてないから試すまで結構かかりそうだが。

227 ：ゲームセンター名無し：2007/12/15(土) 23:28:18 ID:hqklBxIY0

>>192
ああ、うん。
言い方が悪かったけど、だいたいは理解できてると思う。

バイパ中のレクイエム試してきたけど、通常クリだったよ

228 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 01:37:58 ID:vorE4GiZO

>>225
それニンスラメインの方もニンスラ柿へビスタ柿リッパー柿ヴァイパーに残りアームズでよくね？
威力変わらないし枠1枚空けば他にも色々入れる事できるし。

229 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 03:46:07 ID:QNdGyucm0

まだヴァイパやるかわからんが、

サデ柿＋ヴァイパ1枚、UC２柿、何か2枚＋回復類

でいいんじゃない？

230 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 10:26:28 ID:kIE5niCA0

エンチャントポイズン

発動条件：
　エンチャントポイズン使用中に、
　短剣（限定かは不明）による相手をダウンさせる特性の攻撃を行うこと。

でいいよね？これって、サドンデスとか、異常クリと同じだよね？

　昨日、何回A一発止めをやっても毒にならなかった。
けど、ダッシュやジャンプ、ブロビだと速攻で毒になる。

バイパーバイト
　毒になった敵に対しては、
　ラウンドナイフのクリティカルすら通常クリティカルにしてしまう超絶スキル。

でOK?

231 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 10:37:14 ID:STHAyOic0

そういえばＡＤはオーラが消えていれば
移動中の頭にアクセラブロビがゴリゴリ入るね。
滅茶苦茶削って吹いたｗ

232 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 10:44:35 ID:r1gz7YvsO

そういやヴァイパ積んだら何か変わるの？

233 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 11:01:50 ID:+ebWfIHc0

今Verで一人狭間やる場合ってどんなデッキになるかアドバイスおながいします。
なんか激しく弓と相性が悪いな、という印象で色々辛いです。
ジェネ破壊が絶望的に辛くエクスだと15発、チャジショでも5発。
弓では無理という意味な気が。短剣に持ち替えてジャンプ？
ボス戦になってもお掃除タイムをどう凌ぐかですが弓でのガードだと -40 確定だろうと。
確実に逃げる方法が無い以上、盾も仕込んでおく必要ありますか？

234 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 11:09:52 ID:AeZQnCBfO

>>233
盗暗弓でお掃除に困る事はまず間違いなくないと思うんだけど？
むしろ一番どうにでもできる職でしょ。

235 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 11:11:43 ID:4SIcA7NI0

>>233
ジェネは短剣でジャンプするしかないな
マイン何発かでも消えるからアームズもやれるかも。

お掃除はフツーに避けれる。
つーか避けろ

236 ：235：2007/12/16(日) 11:13:37 ID:4SIcA7NI0

ああ送信ボタンを押してもうたｗｗｗ

掃除機の走るパターンは2つ。
どーしてもダメならバクロがある。

237 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 12:20:32 ID:2MjVAsiu0

>>233
狭間は裏は短剣（トライブエッジでも可？）を仕込むのが
常識です。
ガードが嫌なら、バックロール入れるんですね。

前作のいろいろ非難浴びながら弓矢の道を開拓した
先輩たちには、もっと敬意を払ってもいいと思う今日このごろ。

238 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 12:27:58 ID:G+B93MKa0

>>228,>>229
ふむ。なるほど。無理にアームズ柿にする必要もないしな。
じゃぁもいっかいまとめると
リベラルニンスラメイン　　　　　へビスタメイン
ニンスラ柿　　　　　　　　　　　ヘビスタ２柿
へビスタ柿　　　　　　　　　　　Ｓリッパー１柿
Ｓリッパー柿　　　　　　　　　　ヴァイパー１枚
ヴァイパー１枚　　　　　　　　　アームズ２枚
アームズ２枚　　　　　　　　　　肉、回復９枚
肉、回復９枚

ってとこか？
ＥＸとか装備は>>225と同じで。

239 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 12:59:33 ID:WbuU4bdKO

>>230
エンチャントは全ての武器で有効だ。
ダウンとかも関係ないような気がする。

VSで弓ダッシュエクステ無双されたから間違いない。

240 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 14:43:40 ID:fUe5OU5pO

>>230
ダウン云々と言うより
AAスキルは最後の攻撃以外は毒にならない。

241 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 14:52:20 ID:I3HZ/JrLO

そういや、ジェネってジャンプチョップじゃダメだっけ？
道中で何かしら武器拾うの前提でジャンプとかｗ
まあ、今回は適当なＤ武器登録しとけばそれでいいしね。

242 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 15:34:37 ID:AeZQnCBfO

>>238
でもそれLv3ルビー＋高レベル力石＋原人・ノートリ系とか、余程STRに気を配らないとモノによってはSTR60～70くらいになりそうだね。
一歩間違えばクリ連発して出たトコでニンスラやへビスタをガン積んで、STRカンスト＋余りLUCで振り回したが安定とかになりそうだ。

ダメを出すのに他よりも手間が必要で色んなモノに左右される分、何かもう一要素あるか素ダメをとことんこだわって上げるかしたいね。
手間をかけて基本安定型とできる事変わらず同火力程度じゃ遠回りしただけで割りに合わなさそうだ。

243 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 18:49:21 ID:+ebWfIHc0

>>234-236
ありがとう。やっぱり短剣仕込む必要ありそうですな。
D武器でいいっぽいのでやってみます。
スキル枠で悩んでましたがスタンボムを諦める事にします。
>>237
凄く無礼な言われ方してますがその先人とやらの常識集はどこに？
D3でも弓使ってましたが。暗では通用しなかったのでやり込んでませんが。

244 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 19:46:56 ID:I3HZ/JrLO

>>243
ttp://yumimatome123.hp.infoseek.co.jp/

もう新バージョン用になってるみたいだけどね。
ttp://bcd-1117.hp.infoseek.co.jp/archer/index.html

245 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 20:01:31 ID:44lqQGvA0

>>238
ニンスラでヴァイパーって茨の道過ぎやしないか？
ニンスラAAじゃ毒にさせられないんだろ？

ヴァイパー使うならやっぱブロビしかないと思うんだ…。
最初の一撃で8、9割毒にさせられるってんなら話は別だが。
目指せ毒石R5×2＋毒エンチャR5＋ブラアミュ梅

246 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 22:12:45 ID:qGVlwMCZ0

装備品データ報告スレに書いたけど、いくつかの弓の攻撃力を調べたらこんな感じだった。
ちなみに、狩人Rank3と暗殺者Rank10の両方で調べたけど、ハンターズボウ以外はすべて同じだった。

Ｄミスリルボウ
物理攻撃力：30(47)
耐久値：120(135)

Ｄ紅桜
物理攻撃力：25(42)
耐久値：145(160)

e紅桜
物理攻撃力：25(35)[42]
耐久値：130(145)[160]

eエルブンボウ
物理攻撃力：28(38)[45]
耐久値：130(145)[160]

eハンターズボウ
物理攻撃力：34(狩人Rank3)、32(暗殺者Rank10)
耐久値：140

247 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:49:00 ID:G+B93MKa0

>>238
まぁ、ヴァイパー使うのはほとんど趣味の領域だからな。
ちなみにヘビスタ４柿とヘビスタ２柿＋Ｓリッパー１柿とはほとんどダメ変わらん。
Ｓリッパーは異種スキル補正が高いみたいだ。
>>245
Ｓリッパーからいれるときは毒石Ｒ４でも大抵毒になる。
ニンスラも最後の１撃いれれば毒になるから、それほどつらいとは感じない。

まだ全国は行かずシナリオテスラで慣らしてる。
テスラ自体は結構きついが、道中はかなり楽だ。
あとリベラル無しで行ってるんだがリベラルあればもっと余裕ができそうだ。
ある程度慣れたら陽炎にでもこもろうと思ってる。

248 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 23:50:17 ID:G+B93MKa0

安価ﾐｽ>>238→>>242

249 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 00:00:03 ID:ykMSnmOK0

エルフ盗賊サポ僧LV16でヘビスタ＋ウィークネス＋ソンバトを試したけど思ってたよりも威力出るな。
データを取ったわけではなくて大雑把な感じだと↓なダメージ感。
ウィークネスあり＋ソンバト無し＝ウィークネス無し＋ソンバトあり
ウィークネスをかけた相手にソンバト背面クリならエルフでもでカンストが普通に出る。

ダンジョン的には災禍限定かもしれんが、
戦い方は道中はウィークネス＋スタンボム、要所でソンバト
ボス戦はソンバト＋マインEX（ソンバトの影響で威力が上がる）

250 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 00:19:03 ID:61rOqs9bO

狩人14⇒15
AGIとLUC＋1でした。

251 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 00:40:48 ID:l2wSDMzA0

>>243
>D3でも弓使ってましたが。暗では通用しなかったのでやり込んでませんが。

本当に弓使っていたの？
弓使ってて、狭間のジェネレータはどうやって壊していたの？
他の人に壊してもらっていたの？

やりこんでいないなら、何も言わないほうが良いよ。

252 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:11:33 ID:T2jBMlh+0

>>251
ハイハイ私がわるぅございましたよ。
D3の時は裏に短剣ブロビ1枚仕込んでジェネはアクセラで壊してましたがね。
やり込んでない人は質問どころか書き込みすらしてはいけないなら >>1 に書いておいてくださいね。

253 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:17:53 ID:ZaenECdT0

　　　　　　　ここからいつもの盗スレ

254 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:20:23 ID:l2wSDMzA0

>>252
だからさ、わざわざ「やりこんだ」って言わなきゃ良かったんだよ。
自分で恥を晒しておいて逆ギレしてんじゃねーよ。

255 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:21:00 ID:l2wSDMzA0

あ、上のは「やりこんだ」じゃなくて「使ってました」の間違い

256 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:30:35 ID:2PGku9ZjO

ｽﾊﾟｲｸｸﾛｽってSTR10ないと着れないんだな
味噌弓やってみたら裸になっててなんでだと思ったら
ﾙﾋﾞｰおろして初期STRになってたからだった
陽炎巡回用になんか鎧買わないとなぁ

257 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:35:40 ID:iIIBhcmcO

今日何故か暗殺者で復帰してしまった俺、元弓盗。
だが全力でﾐｽﾃｨｶﾙｽﾙｰするぜ。

ｱｸｾﾗﾌﾞﾛﾋﾞすると、武器ｷｬﾝﾌﾞﾛﾋﾞするよりﾀﾞﾒ下がってる気がしたんだが…
これは仕様？それとも気のせいかな？
あとﾎﾞｽでも異常ｸﾘらしきｸﾘが出てかなりﾁﾋﾞｯﾀｾﾞ。

何が言いたいかと言うとだな。
短剣版ﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲ（振りが遅くなるがﾀﾞﾒ1.5倍みたいな）をください。
ﾊﾞｲﾊﾟｰだと全国で使うのは少し気が引けてしまうんだよね。

258 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 01:36:44 ID:LLF8nXj5O

>>256
盗用の鎧でSTRが10必要なのはそれくらいじゃないかな？
パイプレやらリブですら5なのにね。バンデッとは知らね。
とりあえず、レザクロ、バーグラー、ハンターズ辺りをお勧めしとく。

259 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 02:42:54 ID:/ueyt7+t0

>>257 俺もアクセラだとダメ低い気する。
多分短剣を振り切らないと駄目なんだ(´・ω・｀)

で、ヴァイパデッキで遊んで来たよ
ヴァイパ使ってみようって人の参考になれば幸い
ブロビ　３柿
ルビ　原柿
ヴァイパとバックロ、スタンボムから二枠三枚
残り回復

装備はＤムーランマテ4と3付き
リブ系の梅柿梅　テックで初期ＳＴ80後半
英雄で結果、道中ブロビクリで400～750　800も見えたような；
ミノとかオークは美味しいｗ
ボス戦は250基本のたまに400～550くらい

定説通りボスではラック使用が安定だと思った
エレフォは旨かったんだけど、ボスはもっと頑張りましょうだった

260 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 02:55:40 ID:DyK6IzDUO

いまさらアクセラ中のダメージ減少が話題になっててﾜﾗﾀ

暗殺者少な過ぎ(´･ω･｀)

261 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 04:18:55 ID:XERNjZ0/0

その割にﾉｰﾄﾘｱｽ高いんだよな未だに

262 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 06:48:54 ID:mhc5x7Gf0

>>246
ハンターズボウはハンターズクロスとのセット効果は有るのか
射程・弾速はミスリルボウと同レベルなのかをｋｗｓｋ

263 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 08:25:27 ID:ZHCGMtxs0

とりあえず、ドワーフのSTR型レクスタで全国英雄に行ってきたよ。
ダメージの低下は、レクイエムの超スピード化で問題としては上がらなかった。

いや、俺の精神的ダメージは大きかったけどな・・・。

ただ、一つ思ったのは、Ver3でエルフレクスタやってた人は、
このダメージであのレクイエム速度だったのか・・・と、せつなくなった。

暗殺者にも攻撃力アップブースト欲しいよな・・・。

そういえば、ジャンプ攻撃って、メチャメチャ攻撃力落ちてるよね？

264 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 08:46:54 ID:AuLKeXK4O

攻撃アップ欲しいよなぁ。
他職と被るってなら代わりに防御ダウンしてもいいから。
スピード狂なおれとしてはDEXブーストも欲しいんだけどね。

ジャンプは最近ADにしか使ってないからわからんな…
悲しいダメージなのは確かだが。

265 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 08:48:19 ID:tZEaJT2OO

>>259
ブロビ3柿は今回のverじゃもったいない。
特に入れるもの沢山ある時はブロビ柿リッパー柿とかで枠圧縮した方がいいよ。
どうせダメージは目に見えるほどは変わらないし。

266 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 09:25:41 ID:e/wV3iRn0

当方もブロビ4柿なんだけど、
今作はリッパーとか入れたほうが得策なんですね。

267 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 11:42:43 ID:SbGki1fv0

>>266
そうだね。

立派ーと換装しても与ダメ１０～２０位しか変わらないらしいぞ。

268 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 13:14:50 ID:QcXbvLHBO

先の時輪週は短剣だったんだが、今週の時輪で弓デビュー。
道中は雷矢＆火矢、ボスは聖矢と考えてる。火矢はメタル転倒用。
ボス戦は魔賢がいなかったら雑魚優先でいいのかな。
コアはレクチャジショ、もしくはラックでチャジショをそれぞれ試してみる。

Dスパクロを引いたので、属性石積んで耐性上げ、ソルアミュでスタン防止を考えてる。

暗でチャジショだとMPが余って仕方ない。マインでも使うべきか。

269 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 13:36:16 ID:e3c/FC2wO

時輪で弓矢使いがスタンになる状況なんてあるか？
掃除機の黒ミサイルだって弓矢を使う距離で戦うなら見て避けられるだろうし。

270 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 14:53:04 ID:tZEaJT2OO

>>267
そんなに変わらないでしょ。前のverでもそのくらいだったのに。
今回はせいぜい4～5の差くらい。

271 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 14:55:20 ID:LLF8nXj5O

とりあえず、防御30代の火耐性0の狩人で行ったらちょっとヤバかった。流れ弾が痛い痛い。
次からD火アミュに火R3×2着けて行った。これでやっと60代。少しマシに。
フォトの足、壊したらロックが外れるようになってるの知らなくてちょっと焦った。

272 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 15:30:50 ID:QcXbvLHBO

>>269
ミサイル大丈夫かな？
DEX60くらいなんだけど。

スタンや凍結ってイライラするから嫌いなんだ。
余裕持ってミサイル避けるよ。

ちなみに砲台は壊したりする？　狩目付きじゃ届かないかな…
色々やってみるよ。ありがとう。

273 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 16:18:55 ID:9dGx578CO

>>268
道中は火矢＆雷矢より、両面とも雷矢にしてファイアストーン付きの弓を持った方が楽。

ダークメタルの斬りが弓ガードだとかなり危険なので、バクロやブラッディレイン、もしくは片面盾などを考慮した方が良いかも。

後、ラピッドムーブやテックリングが無いと、掃除機戦でミサイル見えても回避が間に合わないという可能性あり。

274 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 16:54:28 ID:Rxk9Gu36O

DVS始まってから弓を始めた程度のﾆﾜｶ弓使いですが、
ちょっとお聞きしたいことがあります。

テックを装備してﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄしていますが、
表と裏の矢が違う方は、矢を撃った後武器キャンはしないのでしょうか？

それとも、そもそも弓は武器キャンをしないものなのでしょうか？

275 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 17:59:37 ID:AUte0TBMO

なんのためにテックつけてるのかｋｗｓｋ

276 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:07:03 ID:LLF8nXj5O

なんか弓とか以前の話だね…

テックつけてる時点でキャンセル目的だよね。
裏表違うのが不都合な状況(フォト戦で片方雷とか)ならダブキャンするとか、状況次第としか言えないんじゃない？

277 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:14:50 ID:zkixcIuu0

同じ矢を使い続けたいならテックで表裏同じ矢かダブキャンかラピッドムーブだな

278 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:31:55 ID:xWc4M4mNO

つかツインエッジってボスでも異常クリでるな。
さらに暗殺者15で攻撃力89、ノートリとセットボーナスありって…
道中はDムーランでボスはツインエッジてのが良さげ。

279 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:39:55 ID:8x6YBEwkO

アサシンボウを梅て来たんだが性能って既出？

あと、攻撃力変わらないのになぜあんなにハンター弓は高いんだぜ？

280 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:55:14 ID:YS1lEp7fO

短剣暗の俺がチャジショ以外のクエスト終了しちゃったから、しかたなくクエスト終わるまで弓始めたんだが…立ち回り違いすぎで泣きそうですorz
とりあえず火盾はずして耐性がガン下がりしたんで、いっそアミュ変えよかと思っとる訳だがオススメありますか？ディアナがガチ？

281 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 19:09:05 ID:xWc4M4mNO

>>279
梅の性能はまだ出てないので
ヨロ

282 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 19:23:40 ID:XERNjZ0/0

>>279
性能うｐよろ
ハンター弓に関しては狩人廃が金つぎこんでるんじゃない？もしくはアサシンボウみたいな狩人特性ありとか

283 ：Ｎｅｏ：2007/12/17(月) 19:36:04 ID:F8CF8AZ0O

今日からまた全国だな。後方からチャージショットで討伐ごちになろうぜ！

284 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 19:55:15 ID:8x6YBEwkO

細かい事はよく分からんが、とりあえずアサシンボウ梅で攻撃力51(狩人R4)でした
パラ補正とかはなかったです

まぁ、普通に強めの弓…？耐久はエルブンより5高いだけなんだが劣化遅く感じた

285 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 19:59:25 ID:AXw9UYEL0

>>259
うん？ラックが入ってないぞ？
あと、ヴァイパにスタンは合わない。
爆弾ならアームズがガチ。

286 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 20:54:09 ID:iIIBhcmcO

>>278
Dﾑｰﾗﾝでも異常ｸﾘ出たから今Verはﾎﾞｽ戦でも出るようになったんじゃね？

287 ：278：2007/12/17(月) 21:09:54 ID:xWc4M4mNO

スマヌ。
どの短剣でも出るようだ。

288 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 21:14:36 ID:0tF7K8Yu0

先週の英雄のリフレクトオールへの矢に続いて、
今週はどれくらい要塞に雷矢を持ち込んで
迷惑をかけるインスタント狩人がいるのだろうか・・・。

で、言い訳が、「前作の弓盗賊が雷矢だったから」っていう人

289 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 21:14:44 ID:COGPHE0LO

>>284
アサシンボウってサドンデス出るの？

290 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 21:28:45 ID:Ijulj9az0

狭間行って来たぜ報告

上にあったジェネ対策やってきた

まあ、短剣があるに越したことはねー
小鉄◆１のジャンプで４発だった

８ジェネにはお目にかからなかったが
３連ＲＧ始めのジェネに後ろのスチーム諸共
ハンター単ＣＳ１８枚の雷矢で貫いたら２発で消えてフイタ

ちなみにフォト相手には氷矢を足に当てたらクリで７６５
今回のあいつは前後ないのか？

291 ：259：2007/12/17(月) 21:29:36 ID:nSkY6H2L0

>>265
せんくす　試してみる

>>285
スタンは余ってる敵、トラップ付近とかうろついてる敵
敵の弾幕の厚いとこに投げ込んでピヨれば儲けもんだと思って投げてる
アームズも最近貰ったから試してみるわ

292 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 21:50:23 ID:Oel/5U9/0

>>289
弓ってサドンデスあったっけ？

とりあえず、アサシンボウはそんな特殊系はなかったはず

293 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 22:05:20 ID:W6HQY6RsO

>>279
排出量の差。
VSでしか出ないから。

294 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 22:07:36 ID:XdcQ503u0

えーと、一応報告。

以前、身長低のドワーフだかノームのヘビスタが、リッチに当たらないってあったと思うんだ。
最大にしたドワーフで、スタンしているセンチネルに対してヘビスタが当たらなかったよorz

295 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 22:41:53 ID:AXw9UYEL0

>>294
俺は普通のドワなんだが、
リッチには低身長でもＳリッパーは当たるんじゃないか？
あとスタンとかアームズも当たったはず。
ドワとかは下手に身長変えずに普通でいいと思うんだが。

296 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 23:42:32 ID:nDfvY5uZ0

>>295
なんか、話が噛み合ってないと思うんだが。

おまいさんの書き方だと、
センチネルとリッチはスタンボム、アームズ、Sリッパーで倒すものだ。
と読み取れて、

更に、
身長を大きくしたり小さくしたりすると不利になる。
と言っているようにも読み取れる。

>>294 の書き込みは、以前身長低だとリッチにヘビスタ当たらないって報告があったけど、
身長大のドワでもセンチネルにヘビスタ当たらないよって報告でしかないと思うのだが。

297 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 00:03:37 ID:bQW8+i7n0

>>296
たしかにおかしな事かいてるな･･･。
リッチ倒すのどうするのかって話だと勘違いしてた。
一応こういうので倒せるよって言うつもりだったんだ。
あと、身長は個人的に普通が好きだって意味にとって貰いたい。
不快な思いさせてたらすまん。

298 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 00:53:30 ID:v8xRLtQy0

>>290
今日間違って1人で狭間に行った俺が華麗に登場
ジェネ破壊だが、狩人の場合はタレットあるからなんの問題も無かった
ジェネの周りには基本的に敵がいるから良かったよ…

299 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 00:57:07 ID:1+Pik92RO

>>298
タレットだけだと、1Fで３つジェネ壊すパターンの真ん中がちとキツかったよ。

300 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 01:01:28 ID:v8xRLtQy0

>>299
そうか？とりあえず1体でもロックできる敵がいれば問題なかったが…
とりあえずは裏に短剣を仕込まなくても問題は無さそうでふ

テック使って表裏弓装備してると一々短剣に変えるのはめんどくさい俺

301 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 01:19:46 ID:3RktuBjf0

マイン連打とかダメだっけ？
とやったことがない俺が行ってみる。

302 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 01:39:59 ID:1+Pik92RO

>>300
あそこはジェネの前に敵がたまりやすいのと、たまにジェネの上に置いて外の敵ロックしても何かジェネに当たらず敵に当たることが多々あった。
もしくはダッシュしてくるメタルが盾になったりとか。スタンボムと併用で壊したよ。
他はタレットだけで何とかなったけどね。まあ、短剣持ち込んでるけど。
>>301
行けるよ。敵がいないと爆発までに時間あるけど。
あと、連打だとダメかも。確認はしてないけど、ちょっと間(一呼吸)空けないとダメだったような。

303 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 01:50:26 ID:7Qf40UoP0

エルブンボウのエルフでのクリティカル率アップって
どの程度アップしているか検証結果ってありましたっけ？

ミスリルボウ使用者が多いのですが、クリティカル率アップの
おかげで、エルブンボウ梅のほうが良いような気がするのですが。

304 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 02:34:21 ID:3IFu683vO

DVS短剣生活二日目だが早くも方向性を見失ってきたので、
上を目指すために何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽをして欲しい。

以下ｽﾍﾟｯｸ、ﾃﾞｯｷ、装備
ｴﾙﾌ暗殺者Rank.14
初期STR71、DEX85、LUC37（最終到達STR80、DEX105、LUC42）

ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿、ｽﾘｯﾊﾟ柿、ﾊﾞｸﾛ*2、ｽﾀﾝﾎﾞﾑ、（ﾏｲﾝEX、ｼﾞｬﾝﾌﾟ、ｱｸｾﾗ）
回復3、肉6

忍者頭巾梅
ﾃｯｸﾘﾝｸﾞ（ﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝR4*3）、火ｱﾐｭ梅
UC鎧（ﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝR4*3）
Dﾑｰﾗﾝ*3（ﾏﾃﾘｱﾙｽﾄｰﾝR4*2）、ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｰｼｰﾙﾄﾞ梅*2
ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｰﾌﾞｰﾂ梅
ｻﾌｧ塊*1、ｻﾌｧ宝*3、ﾙﾋﾞｰ宝*3、ｴﾒ宝*2

305 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 02:52:48 ID:L15/DzjE0

>288
時輪で早速なんちゃって狩人とマッチしたんだがほんと
ジェネレーターは壊せないわ掃除機開幕から発狂さすわ地獄だったぜ
狩人強いから使うって気持ちはわかるがもうちょい勉強してから使って欲しいと思う俺暗殺者

306 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 03:26:35 ID:QtPiZeKT0

３日ほど前にこのゲームを始めた者ですが何を装備したら良いか
まったく分からないので指南お願いします。
Ｄカードなどは、知人から分けていただいて少し揃った感じです。

ｴﾙﾌ暗殺者Rank2

ﾌﾞﾛﾋﾞ柿、ｽﾀﾝﾎﾞﾑ柿、Sﾘｯﾊﾟｰ柿
回復5、肉6　(まだ立ち回れずダメが多いため…

頭：ﾌｧﾙｺﾝﾊﾞﾚｯﾀorﾊﾟｲﾚｰﾂﾊｯﾄ　どちらも単
指＆飾：ﾃｯｸﾘﾝｸﾞ、火ｱﾐｭ柿
体：Dﾊﾞｰｸﾞﾗｰｼﾞｬｹｯﾄ
手：Dﾑｰﾗﾝ　ｳｨﾝｸﾞｼｰﾙﾄﾞ　ｱｲｽｼｰﾙﾄﾞ　盾単　
足：ｽﾗｯｼｭﾌﾞｰﾂ+1
ｅ：ﾙﾋﾞｰ宝*1、ｴﾒ宝*2
D.net　20万程

頭、盾、足に何を装備したらよいか教えてください。LUC型を目指しています。
他にもスキルなどおかしな点があればご指摘お願いします。
買える範囲であればD.netで柿までは揃えるつもりです。

自分の調べた限りですと、
頭：ﾊﾟｲﾚｰﾂﾊｯﾄ　足：ｽﾗｯｼｭﾌﾞｰﾂ　を買おうかと思っています。
盾はｳｨﾝｸﾞｼｰﾙﾄﾞ　辺りを考えています。

上級で地雷にならない程度に揃えたいです。

307 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 03:45:12 ID:QbUZWmdm0

始めてから３日でその資産て
色々と損してると思う……いろんな意味で

308 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 03:54:13 ID:gIc0XkHF0

>>306
先ず、rucよりstrを優先。
テックリングはあまりお勧めしない。
その段階で武器キャンを使いこなせていればいいけど。
ので、とりあえず☆パワリンあたりをお勧めする。
それかＤパワリンに、パワーストーンR3×3を。
D火アミュあたりを登録して、状態異常防止系の魔石か属性防御系の魔石を入れるのもいい。
というかどの魔石があるとか書いてないが魔石システムは理解できてるか？

買い物はそれでおｋ
盾はフレイムシールドおすすめ

デッキは同じ短剣系統のスキルを入れるか、ルビーの原石、なければエメラルドの原石を。
あとはラックスキル。
スタンボムは慣れたら枚数減らして他のカードに割けばいい。

309 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 04:36:36 ID:/KF+BA+bO

なにこの強くてニューゲーム
サブカじゃないんだから最初からこんなに揃ってたらつまらんだろ
つか知人とやらに教えてもらえよ。アイテム渡すだけで放置とか普通にありえん

310 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 04:40:43 ID:q/Zh1j7Z0

>>306
回復5、肉6の時点で持ち込める登録カードが残り3枠で
テック、バーグラーってことは表ムーランで裏は・・・？
無いのであれば始めに武器の入手から
所持金から考えるとフィート柿がお勧め

それと現時点で原石積んでも結局アイテムＤが圧迫するからスキル積んだほうがいいかと
とりあえず全国行く前にシナリオやって立ち回りなんか覚えることをお勧めする
自然と資産も増えるし回復枠が削れるからデッキの幅が広がると思う

311 ：306：2007/12/18(火) 05:12:11 ID:QtPiZeKT0

>>307、>>309
誘ってくれたギルメン達に揃えてもらったのですが、最初から装備を揃えるべきかどうかで
意見が分かれて雰囲気が少し悪くなっちゃって…とりあえず受け取った感じです。^^;
自分のカードはDﾑｰﾗﾝとスキル数枚くらいです…。ｽｲﾏｾﾝ。
小さいギルドで盗賊系を本職にしてる方がいないので詳しい情報が知りたく。
　>>308
ありがとうございます。STR優先ですね。ルビー宝を買ってみます。
パワリンはＤ無いのでD.netから入手してみます。
テックリングはまだありがたみがよく分からないです。^^；
魔石システムは理解できていますがまだ魔石をほとんど持っていないです。
　買い物はこれで大丈夫ですか。結構安価で不安でしたが良かったです♪
フレイムｼｰﾙﾄﾞも買って試してみます。
　Ｄカード系は今の段階が資産の限界です。＞＜
ギルメンの方は持っているとは思いますが上記の状態なので。
自引きしたほうが楽しいと言うのもありますし。
ラックだけは数枚あるので入れてみます。
ありがとうございました。
　>>310
現在は表Dﾑｰﾗﾝ、裏フィート単なのですがホームの上手い方が
表裏ともにDﾑｰﾗﾝの方がいいというので次から変える予定です。
回復を削って入れようかと思っています。
　立ち回りですね。アドバイスありがとうございます。
シナリオは確かにあまりやってません。
ノーマル中心でやっていたのですが、これからはハードでやって
SSで埋めることができるように頑張ります。上級は全国の敵が硬くて驚きました。
ありがとうございました。頑張ってみます。

また質問することもあるかもしれません。
そのときはよろしくお願いします。出来る限り成長してくるつもりです！

312 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 08:00:57 ID:h2XGgiq4O

>>310
何か勘違いしているな

313 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 08:51:55 ID:JbzwJLUP0

>>306
最初から資産があるとな、このゲームの醍醐味である、

「徐々に資産が揃って強くなることを実感できる」

が味わえないんだ。
俺の知り合いで、最初から資産を買ったり貰ったりした人は既に誰も残ってない。
純粋に、進めば進むほど難易度が上がるだけなんだ。
最初から、上級以上用くらいの装備になっちゃってるからな。

自分で縛りを入れるというのもありだと思うぞ。

苦しくなったときに仲間に聞くんだ。
もうキツイ、縛りの何を開放するべきかなと。

314 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 09:21:49 ID:rN3PitjdO

>>313
おまい良いこと言った
実際始めたての頃みたいに苦労して一段階ずつ装備が上がって行くのは今思えば大変だったけど楽しかったな…

話変わるがﾊﾝﾀｰｽﾞﾎﾞｳ梅って報告出てたかな？
DVS稼働当初にこのｽﾚで当時17万Gのﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝ梅にすると言ってた者だが今回も未踏かもしれないﾊﾝﾀｰｽﾞﾎﾞｳの梅に挑戦してくる
つかあと40分で開店だから開店から溶かしてくるよ

ちなみに限度はﾍﾞｰｽになる1柿とOE用の5本のみ
ﾊﾝﾀｰｽﾞ鎧買ってしまったから余裕がなかったんだ…orz

もし梅報告出てたら花火35枚持って災禍いってくるわ

315 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 11:28:02 ID:t8I9E8gzO

>>314
亀ですが、期待して待ってます

無事梅ってますように

316 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 11:34:08 ID:aD5+nH3t0

>>304
俺は人間暗だけど正直それ以上殲滅力上げるのは厳しいと思う
というかSTR型のエル暗だと最終形に近い気がするんだが･･･

Ｃ鎧にしてステ石を更に積む
Ｄムーラン→ルーンナイフ梅
テック→上位リングorドワーブン・エルビッシュ
ルビー・エメ塊を買う

俺が思いつくor目標にしてやってるのはこの位だけどほとんど現実的じゃない上に
費用対効果が全く見合わない、知り合いのエル暗は諦めて素直に狩人にしてる
そのステなら一本毒ムーランにして、肉or回復orバクロ抜いて
ヴァイパ入れてみるのもアリだとオモ、アドバイスになってなくてスマン

最後にこれ置いときますね
つ転生の鍵・弓矢

317 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 12:30:11 ID:zQOPskwZO

時輪で掃除機の足にｻﾝﾀﾞｰｱﾛｰやってたやつに無理連呼してやった！

318 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 12:36:48 ID:l7vC7pJtO

ハンターズアイが柿ったので投入考えてるのだが何かオススメありますか？
今はチャジショ柿、エクス柿、ハンタ柿、スタンボム２、回復２食料８
エルフ狩人ランク８で災禍前提。おとなしくチャジショ２柿とかにしておいた方がいいか悩み所

319 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 12:51:04 ID:PxsIj1BAO

携帯からすまん

>>304
Ｓリッパー抜いてルビ源は結構おすすめ
短剣でテックは要らないからライズ梅に変えてラピッドで代用
ラピッドは裏装備要らないから裏盾の代わりに宝石類

そんな俺は資産が無い雑魚装備エル狩だから晒しはやめとく

320 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 13:21:12 ID:v8xRLtQy0

>>318
ダメは>>156の通りだ

321 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 13:40:12 ID:H3r3hujlO

狩人なんてちきとーでいいよ
基本性能が高すぎるからガチでやったら周りも萎えちゃう強さ
強けりゃいいだろとフォートレスに雷矢を射つなんて愚行はしちゃダメだ
強いものほど周りに気を使って然るべき

322 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 13:48:22 ID:jsl9yTaJ0

全国でのガチって周りに気を配る事じゃないの？
周りを萎えさせる強さってのは単なる討伐厨か俺杖かと

323 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 15:04:37 ID:3IFu683vO

>>316
やはりここから先は茨の道ですか。
とりあえず一撃のﾀﾞﾒが上がるﾙｰﾝﾅｲﾌ梅を目指してみようかと思う。
今のG資産だと柿も買えないケドナー

>>319
ｽﾘｯﾊﾟ抜いたらｱｸｾﾗ中のﾀﾞﾒが200切る勢いなんですorz
薄々感じてはいたが骨竜とか船長で空振る俺はﾀﾞﾒっぽいな。
ﾗｲｽﾞはかなり気になるけど…

324 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 15:26:19 ID:qmI5wI+9O

>>323
ぶっちゃけ暗殺者の場合は、ツインエッジとルーンナイフで
攻撃力が殆ど変わらないので、ツインエッジでも良いと思う。
ステボーナスはルーンの方が良いが。
それかマテ石を全てランク5にするとか。

325 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 18:41:21 ID:rN3PitjdO

な､なんという事だ……

誰もが予想しなかった事態だ

ｽﾄﾚｰﾄで溶けたorz

このままでは釣りと言われかねないが､もう気力もGも金もない…

orz

326 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 18:53:52 ID:uj8TFX/a0

イ㌔

327 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 19:39:30 ID:r5xtZqEy0

ハンターズクロス売ればまたOEできるんじゃないかな？ないかな？

328 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 19:52:22 ID:ScJrC+nRO

>>327の鬼っぷりに全ノームが泣いた

329 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:01:26 ID:Zt1AnlEM0

ハンターズクロスを売ったところで梅報告をする人が出てくるに違いない

330 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:34:46 ID:1GRAVWkgO

寧ろハンターズクロスを売ってそのお金でハンターズボウに入札したところで梅報告をする人が出てくる。

331 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:40:20 ID:jsl9yTaJ0

もうやめて！314のライフはとっくに０よ！

332 ：318：2007/12/18(火) 20:44:17 ID:l7vC7pJtO

>>320
ありがとう。普通に見落としてた

333 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 20:47:33 ID:7/LF+BRk0

>>314 >>325の為なら、自分が持ってるハンターズボウをギルオクとかで渡してあげたい。
データを報告してくれれば充分です。せめて梅になるまで見届けたいです。

334 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 22:08:56 ID:rN3PitjdO

>>327
ちょｗ俺のﾉｰﾑたんの服を奪ったあげく売れだなんて…！
ちなみにﾊﾝﾀｰ鎧をﾉｰﾑたんに着せるとすごく…可愛いです

つーことで画像貼っとくから欲情してくれたまえ
http://bbs.avi.jp/394444/

>>333
気持ちだけ受け取るよ

ﾎﾞｲｽ9｢ありがとー☆｣

少し勇気が出たぞい

梅品売ってくる！

ちなみに他の誰が報告しようと意地でも梅てやるぜ

めぼしい残り財産
拳聖頭､足梅､ｻｲ4梅､ﾑｰﾗﾝ1梅､ﾙｰﾝﾅｲﾌ1柿､ｿﾆｯｸ拳2梅

さぁ好きな物を選べ！

335 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 22:32:00 ID:v8xRLtQy0

>>334
ＨＡＨＡＨＡ！選ぶってお前…

全部無くなるぞ？たぶん

336 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 22:51:07 ID:n3JIuIz/O

>>334
すごく…健康的です
なんかボーイッシュな感じで好きだぜ
短パンいいよ短パン

ハンターズボウとお幸せにな！
携帯から応援してる

337 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 22:53:08 ID:Zt1AnlEM0

>>334
先にどっかで一山当ててくるという選択肢は当然ないわけだな

338 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 22:53:48 ID:PynCqqn7O

赤線ダブルはやりなん？
やっぱりはやりなん？
きになる
だれかおしえてやー

339 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 22:59:14 ID:rN3PitjdO

>>336
背面も貼っておくぜ
正面とのｷﾞｬｯﾌﾟに萌えるぜ

>>337
一山て…あれか？
帰りにﾊﾟﾁﾝｺで例の完全合体を果たしてきたから金は少しあるが…

ﾉｰﾑたんと完全合体したいぜ

340 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:05:45 ID:Zt1AnlEM0

>>339
違うｗ

しかし当ててもすぐ溶けそうだから一つや二つじゃ足りないか
やっぱり有志を募るしか…

341 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:43:15 ID:n3JIuIz/O

>>339
なんだお前、合体がしたかったのか。
それならお安い御用さ、ほら、ケツをこっちに向けな

あととりあえず、これは良いギャップ…
背面だとかなり違うな、腰のあれとか特に気に入ったんだぜ

342 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 23:47:07 ID:OHlXvGx60

>>334
好きなものを選べって…せっかくだから俺はこのハンターズクロスを選ぶぜ！

343 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:01:44 ID:h2XGgiq4O

>>342
コンバット狩人自重www

344 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:20:54 ID:NVVYPt8N0

>>343
先生～、この赤い弓、照準合わせても矢が狙ったところへ
飛びません～(´・ω・`)

345 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:21:40 ID:4Fm0Cutr0

>>262
調べてきたけど、飛距離は「ハンターズボウ＝ミスリルボウ＝エルブンボウ＝紅桜」だった。
他に報酬で出てきたグレボウとも比較したけど、グレボウだけが極端に飛距離にが短かった。

ハンターズクロス？
そんなもの買えるか。>>314 に聞いてくれ。

346 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:42:13 ID:XypaHQtj0

>>314
性能は出ていないけど、法則性から予想するとハンターズボウは
単品32、柿42、梅49だろうね。

そうすると、狩人がeノーマル矢を装備したときの攻撃力は、

武器　　　　　　：R1～4：R5～7：R8～11：R12～
アサシンボウ単　：41.00：41.82：42.23：43.05
アサシンボウ柿　：51.00：52.02：52.53：53.55
アサシンボウ梅　：58.00：59.16：59.74：60.90
ハンターズボウ単：40.95：41.73：42.12：42.90
ハンターズボウ柿：51.45：52.43：52.92：53.90
ハンターズボウ梅：58.80：59.92：60.48：61.60

となり、「ハンターズボウ梅＞アサシンボウ梅」となるね。

347 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 00:50:37 ID:k4h+/lL10

>>318
自分はCS２柿　ハンター柿　ｽﾀﾝﾎﾞﾑ　肉6
で右上やってるな・・・
道中回復拾えるから14枠使わんでもいけるｗ
まぁﾊﾝﾀｰ柿あるならそのぶんＣＳ減らして
肉回復いれればいいだけかと

348 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 01:03:38 ID:i4RNz2RFO

>>341
そうか知らなかったよ…
お前さんﾉｰﾑたんだったんだな？
さぁ俺と合体しようか

>>345
そういやｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽ見てなかったわ
｢すまんのぅ｣

需要がありそうならｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽは調べて後日書くよ

ちなみにﾊﾝﾀｰ鎧の説明文の一部には

｢視神経に作用する魔力を纏っており､より精密な射撃が可能になるといわれている｣

…体感では忍者装束と大して変わらなかった気がするのは秘密だ

ちなみにﾊﾝﾀｰ鎧は単で防御力17でDEX､AGI､LUC各5
なかなかの性能
ちなみに属性は雷､氷､闇が上がった気がする

349 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 01:11:46 ID:i4RNz2RFO

>>346
乙､計算ﾀｽｶﾙ～

今ﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝ愛用してるがこれならﾀﾞﾒｰｼﾞ100近く変わってきそうだな

350 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 01:19:49 ID:3hMfC6tkO

>>348
色々と乙ｗ
装備品報告スレに兜鎧靴は上がってるよ。
弓のセットボーナスも多分、AGI、DEXだろうね。

351 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 01:29:38 ID:NVVYPt8N0

>>346
こういうデータは非常に助かります。

でも、クリティカル出せば一緒って思って、ミスリル弓を使わずに
エルブン梅＊２（もちろんエルフ）で潜っている私は脳筋ですか？

352 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 02:17:44 ID:IL1W7llc0

>>351
同じだ。クリ率なんて体感だから当てにならないけどエルブンの方が強いと思う。
今VerはDEX重要なんで自然とLUCも60台になるんだが。
フル忍者が俺自身はガチだと思うんだが全国じゃ余り見かけないね。
ミスリル弓R4x2に攻撃力で負けてる時点で将来性は怪しいけど今はまだ大丈夫な気がする＞エルブン

353 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 13:05:11 ID:8uFLMe1NO

>>348
ち、違う、やめろ！
俺は人間男…アッー！

まさに気持ちいいーっ！ですね、わかります＞＜

>>351
俺は人間だから分からないけど、エルブンは余裕で強いと思うんだぜ
でも、脳筋的にはハンターズボウ梅を(ry

354 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 14:44:04 ID:i4RNz2RFO

>>350
マジだ

しかしAGI上がりすぎてもなぁ…
うちの狩人はﾉｰﾑたんだから初期DEX70にしておく程度でいいし…

頭足はﾉｰﾄﾘ装備で安定だね

>>353
ちょｗうめぇｗｗ

今日もﾊﾝﾀｰ弓人気で競り負けた俺涙目
68万で落ちないとかorz

355 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 14:53:29 ID:3hMfC6tkO

>>354
スマン、ってか、俺昨日注文して、今日670100で２本落ちてたが…

356 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 15:48:28 ID:3hMfC6tkO

スマンついでに見てきたが、やっぱりボーナスはAGI、DEX+2だった。
おまけ
ハンターズボウ
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=55924&kid=394444&mode=&br=m&s=

357 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 15:57:45 ID:PPC2/CTG0

狩人って、Dだとハンターじゃなくてレンジャーなんだね。
個人的にはスカウトってイメージだけど…

358 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 18:34:57 ID:Imd0RpsvO

質問です
今までずっと暗殺者でSTR型ブロビをやっていたのですが基本職に戻したいと思います、

Ｄカード
ブロビ柿
ニンスラ柿
サディスティ＋６
バックロ単
ルビ源柿
回復４
肉５
eアイテム
古鉄梅×３
フレシー梅×２
スカヘル梅
スパクロ梅
シャンク梅
パワリン柿
各種アミュ梅
ルビー×３
サファイア×１
これでSTR型盗賊はやっていけますでしょうか？
実はサポジョブを育てたいので、何卒よろしくお願いします。

359 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 18:46:04 ID:wSgnC8Nz0

>>358
盗にしたのにソンパ入れずにどーするよ。
短剣なのにサディスティなんていらんやろ。

つーか、一回やってこい。
話はそれから

360 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 18:48:23 ID:tOS/9fAK0

>>358
つウィークネス

361 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 18:54:21 ID:Imd0RpsvO

>>359
短剣にサディスティックリッパーは要らないんですか？
浮かせるのに暗殺の時ずっと使っていたのですが…

ソンパとはソングオブパワー？
まだサポジョブはまだ僧侶に決めた訳じゃないのですが…？

362 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 18:57:39 ID:UWCGMe5NO

まあコンセクロノでもいいけど、20まで上げれる？

363 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 18:57:54 ID:wSgnC8Nz0

>>361
おまいさんほんとにＳＴＲ型暗でちゃんと仕事できてたのか？
ＳＴＲの利点、デメリット、サポジョブのメリットとかちゃんと理解できているのか？
どーかんがえてもそのデッキじゃ暗より火力落ちてるだろう？

364 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 19:09:16 ID:Imd0RpsvO

盗賊でSTR型やるにはブーストは必須なんですか？

365 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 19:20:35 ID:wSgnC8Nz0

>>364
ちょっと自分で考えられるようにヒントだけツラツラと書くぞ？

1、暗殺者と盗賊でそのデッキでの理論的な火力はほぼ同じ。
2、暗殺者には火力に直接繋がるスキルがあるが盗賊にはない。
　　その為、盗賊と暗殺者では決定的な差がつく。

このふたつでわかると思うが・・・・

ていうかさ、>>364は5段になってすぐに銀エリ積んで暗殺者になったろ？
これだから職の違いや利点や欠点を知らずにそんなことになっちゃうんだよ。

366 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 19:21:30 ID:FlAxwCMs0

ID:Imd0RpsvOがしたいのは単なるコレクション目的のサポLv上げだろう？
だからサポジョブの特性無視した盗賊キャラで戦える様にしたいと。

上級までならまあそれで戦える。
行き先に応じてバクロよりアームズ、スタンボム、ラック
（orサポジョブスキル）の方がいいし、それらとサディクリとで
枚数バランスは融通きかせるべきだと思うが。

ああ、あと最上級には来ないでくれな？

367 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 19:27:27 ID:wSgnC8Nz0

>>366
すげぇエスパーだなおい。
見直したぞ。

368 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 19:28:21 ID:b9NqapsUO

>>364
どのサポをとって最終的になにをやりたいのか見えないから叩かれるんだよ
>>358のデッキでは素直に暗のままでいろとしか言えない

明確なビジョンがないなら上級職でいるべき
>>366の言うようにコレクション目的のサポ上げなら好きなデッキで陽炎巡回しててください

369 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 19:32:06 ID:xaPPi+xB0

殲滅だけでみるならほぼこうなる
サポなし下級職＜サポあり下級職＜上級職
例外はあるけど

まぁ今は>>358みたいなのが平気で右上最上級に来る時代だってことだ

370 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 19:39:57 ID:VKw75V3BO

まぁもちつけ。盗暗狩スレらしく、あ、ねい。

>>364
上位職から基本職に戻すと言うことは、デッキそのままじゃ相対的に殲滅力が落ちるわけだ。
それをサポで補うためにどうする、って考えが抜けてる。

ソンパ・ソンバトで攻撃力を上げたいからサポ僧にする。
弓・短剣以外の武器で戦ってみたいのでサポ戦にする。
無力化魔法で周りを含めて立ち回りやすくしたいからサポ魔にする。
もちろん基本の殲滅力をなるべく維持したままで。
こういうデッキにしたい、ってピジョンはくるっくーじゃなくてビジョンがないから叩かれる。

そこを考えてサポ付けても、アンコが使えるようになるサポレベル10までは
シナリオで育てるのが全国最上級に対する気遣い。

それでもサポ付けますか、ってこった。

371 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 19:42:52 ID:VKw75V3BO

うわ、かぶりまくった、サーセンwww

ついでに今verでは枠圧縮のためのダッシュスキル代用はガチ。
でも回復4はないな。

372 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 19:52:13 ID:YbeWV8GmO

それ以前にID:Imd0RpsvOは罠のサブミがクリア出来なさそうな希ガス。

373 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 20:04:46 ID:Imd0RpsvO

>>372
盗賊には魔法討伐扱いなるボムやマインがあるから大丈夫です。

EXマインでやるつもりだ

374 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 20:06:44 ID:wSgnC8Nz0

ほう、ボムやマインで暗殺者から盗賊に転職できるとは始めて知ったぞ。

375 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 20:08:10 ID:YbeWV8GmO

各スレでID:Imd0RpsvOが馬鹿面を晒してるのを見てコーヒー吹いた。

376 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 20:10:17 ID:wSgnC8Nz0

>>375
俺も今気がついた・・・・

俺釣られまくり？

377 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 20:12:31 ID:YFuiN/fp0

>>358
言いたい事は大体皆が言ったから一つだけツッコミ

STR型なのに武器が古鉄梅、パワリンも柿って時点でお察しなんだが……
デッキからルビ原抜いてもSTR十分になるまで装備整えてた方がいいぞ
武器もDムーラン（マテ石R4×2）２本用意するまで暗殺者のままにしときなさい

嫌味に聞こえるかもしれないがオレも基本職だからこその苦言だと思ってくれ
何も考えて無いならサポ僧にしときなさい、ソンパでブーストしつつ敵にウィークネスかければ
低ランクからENもMPも両方使って殲滅力がそこそこ確保できるしマイヤヒやヒーリン入れれば
緊急用のハイポ１個だけ入れて残りのハイポは食料にできるのもいい

サポ戦は茨の道、サポ魔に至っては並大抵の腕と資産じゃ地雷確実なんでそこは頭に入れておいてくれ

378 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 20:27:28 ID:3hMfC6tkO

>>358がアレなお陰で助かってるけど、いきなりリッパーいらんとか書いてる>>359も下手すりゃ叩かれてたね。
ここしばらくのこのスレで、今回はリッパーいいよ、みたいな話が何度も出てんだし。

379 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 21:10:32 ID:cv2A/dJIO

>>31
ものすごい亀ってレベルじゃないが、DムーランにﾏﾃLv4×２とﾌﾚｼｰを弓の裏に持ってる俺がいる
スキルはブロビ2枚と後は弓
凍ってる敵とか近づいてきたデュラハンとか倒しやすいから愛用してるんだがな‥‥‥

戦滅力的に見て地雷？
STR13、LUC92の暗殺者何だが

380 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 21:22:41 ID:UWCGMe5NO

弓裏に短剣ブロビで緊急時の離脱用＆相手次第でアクセラブロビってのはそれなりに安定する。
さすがに短剣の火力はお察しだが、弓の威力がアホだから殲滅力自体は普通に確保できる。

381 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 21:39:02 ID:YFuiN/fp0

>>379
STR低すぎる（弓だから当然だわな）からオラ２枚にしてトライブエッジ振ればいいんじゃね？
ついでに突っ込み入れると　×戦滅力　○殲滅力　な？

そういやEXマイン強化クエ中に気付いたんだけどマインの最大設置数が５個になってた、前は10個だったよな？
スデデだったら申し訳ないがカードスキルの方のマインはどうなってるかは後日調べてくる

382 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 22:05:45 ID:S9o59/Cq0

盗賊ｻﾎﾟ魔をやる為の最低限の資産ってのを教えて欲しい・・・
並大抵の資産じゃ無理なのか・・・

ｻﾎﾟ魔だから気になる。

383 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 22:13:37 ID:wSgnC8Nz0

>>382
サポ魔だとLUC仕様にしなきゃならんから色々と入用になるわいな。

384 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 22:26:00 ID:3hMfC6tkO

今バージョンならLUC捨ててワールSTR型の方がよくない？
…やったことないから適当だけど。

385 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 22:30:13 ID:7i/9PQL1O

>>382
フルデモンズがある戦サポ魔ならともかくINTを上げる術がない盗では微妙としか言いようがないのでは？
LV20でレア使うなら兎も角魔法でMP使うならアームズの方が強いです。

それより暗はアクセラ使うよりアームズにMPつぎ込んだ方が安定感が増す件について
なにより劣化に優しスグル

386 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 22:30:19 ID:TFTz5YP/0

>>380-381で思い出したが、DVSでの弓キャンの仕様ってどうなってるんだろうか
時輪でのジェネレータ壊しが一時期議論になってたから、オライブでどうにかならんかな、と

変わらず月弓しか出来なかったり弓キャン自体不可になってたらジェネレータ壊しにしか使いにくい分タゲってタレットに慣れた方が良さそうだけど

387 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 22:34:37 ID:v6CU63hfO

おまいら厨３相手に釣られすぎ

388 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:02:10 ID:S9o59/Cq0

どもﾚｽありがとうです。

>>383
ﾗｯｸ仕様ですか、なるほど。となるとﾄﾗｲﾌﾞｴｯｼﾞがいいのかなぁ。
まぁもう少しSTR型ﾍﾋﾞｽﾀで頑張りますがｗ

>>384
ワールも考えたけど、「どうやってINTあげんの？ｗ」ってのと、
そもそもﾚﾍﾞﾙ２０でSTRは１００位になるからいらないかなと・・・ｗ
オレもやった事ないから適当ｽﾏｿ。

>>385
範囲系の魔法（ｱｲｽﾄ、ｱｰｽｸｪｲｸ）等で立ち回りを強化（というかﾍﾋﾞｽﾀを安全確実にあてる）
するっていうｽﾀﾝｽ（？ｗ　ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙ）なので・・・
ってか強さだけを求めるなら弓狩人に戻るかな・・・

>>386
ﾃｯｸﾘﾝｸﾞ装備時に弓（その時はｴﾙﾌﾞﾝﾎﾞｳ）にｶﾚﾝﾄして、
ﾍﾋﾞｽﾀ→ﾕｰｽﾞってしたら弓ｷｬﾝできたよｗ
ﾃｯｸﾘﾝｸﾞを外した時はできるかわからないけど。

長文失礼です。ｲﾝﾋﾞｼﾞ使います。

389 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:11:37 ID:CPtlqGcsO

>>382
ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｼﾘｰｽﾞ超ｵﾇﾇﾒ
str、int、lucと必要なｽﾃばかりだぜ

390 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:24:25 ID:YFuiN/fp0

>>382
質問に質問で返して申し訳ないのと地雷ってのは言い過ぎた、すまない
でもどうやったらサポ魔のメリットを生かせるかって考えると八方塞じゃない？

机上の空論だけど魔はトライブに補正かかる、盗は補正かからないから
前Verのラウンコブロビ賢の殴り：魔法の比率を逆にした感じにがいいのだろうか？
スタンボムで気絶、ダメージ狙いの時はコンフレやコンフェルノで足止めしながら
ライスラでハメて擬似アルテナ殴りみたいな感じで･･･うーん

結局サポ魔は魔法でダメージ出すには似非魔デッキにしなきゃだめだし
今までのメリットだった凍結や気絶による殲滅補助も今回は他職で
ショックウェーブやスタンボムみたいに優秀な補助スキル出たから不遇なんだよね
ポイズンかアシッドレインで毒にして毒咬みでもいっとく？

もしもラスメモが魔スキルだったら面白かったんだろうけどねぇ

391 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:57:08 ID:Dhjzpdlb0

ボム２柿、ソウリザ単で大活躍する予定の俺が登場

392 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:01:13 ID:TFTz5YP/0

>>388
テック使用で可能か。㌧です

393 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:13:32 ID:1KF881zk0

装備
ノートリ帽◆３
ノージャケ単品
ノートリ靴◆３
Dミス弓表
Dミス弓裏
雷矢
雷矢
ファイアアミュ等etc
テックリング　LUK L4 *2 DEX L4 *1
こんな感じの装備で
カードは今まで
チャジショ2柿
ハンターズアイ+1
イマジナリ
あと肉と回復といった感じで今まで色々なDにいってたんだけど

ついに念願のハンターズアイが柿ったので
チャジショ1柿
ハンターズアイ1柿
エクステンシブ1柿
イマジナリ+1
後にくとポにデッキを変えてプレイしだしたんだけど

前者の方がなんかCSの威力も高いし殲滅も早い気がして。
後者は攻撃速度は上がったけどダメがさがてるのか2発で倒せる敵が
倒せないこともシバシバ。
ハンターズアイが柿った時ダメが上昇するからなんちゃらといわれてたから
期待してみたけどなんかなんともいえなくて。

ハンターズアイ２柿とかならさらに世界が変わるとかそうゆう夢オチなんじゃないよな？

394 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:23:50 ID:MaAfDjmk0

ちゃんと検証したわけじゃないが、今
ハンター2柿
チャジショ1柿
イマジ＋１
スタンボム1枚
のデッキでやってるが
チャジショ2柿デッキよりは打つのが早くて
ダメもチョットだけ上がったかなって感じ

まぁタレットのダメが上がってるから殲滅力も早い気がするのかもしれないが・・・

395 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:27:44 ID:1KF881zk0

>>394
レスありがとうです。

ちなみにLUKは今家なんで正確にはおぼえていないのだけどたしか初期値は87くらい・・・？
それでハンターズアイでだいたいタレットでデュラハンに100～110の中くらいのダメなのだけど
ハンターズアイ２柿ではタレットでどれくらいのダメがでるのっしゃろ。

396 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:29:15 ID:CL/2o3Q00

>>393
なんでチャージショット１８枚のデッキにしないでエクステンシブ入れているんだ？？？

397 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:38:35 ID:MaAfDjmk0

初期82 （テックについてるLUC石L3ｘ３）
でデュラハンは・・・多分背面１15とかだとおもう・・・
知り合いがこれは検証してたんだが。

一枚時、陽炎のガイトラッシュ正面からダメージ75
柿時、ダメージ85
2柿時、ダメージ90
で、確かハンターなしだとタレットのダメ５０だったとおもうんだ
なので1枚で1.5倍、1柿で1.7倍、2柿で1.8倍になるんだと思う・・・

398 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:39:29 ID:jJImeZJg0

>>393
チャジショしか使わないならエクスショ不要…
２柿目のチャジショの投入でおｋ
チャジショ柿エクスショ柿ハンター柿のデッキは、
エクスショも状況に応じて使い分けられる人用だと思います。

ハンター２柿（1.8倍？）だとタレットの威力は１００％ダメ通る相手なら
正面通常ヒットで９０と思われます。

399 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 01:05:16 ID:jJImeZJg0

>>397
ハンター２柿で1.8倍ですか。報告ありがとうございます。
タレット・ハンター無しで50ダメなのはこちらも確認済みです。
１枚で1.5倍
＋１枚毎に+0.4倍
１柿＆１柿と１枚で1.7倍
＋１枚毎に+0.2倍
２柿で1.8倍…で正しいみたいですね。

400 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 01:15:42 ID:2DgPvpJFO

>>399
し、志村～！桁、桁！

401 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 01:28:22 ID:MaAfDjmk0

すまん・・・・
実際どうなのかダメ計算式使ってチャジショ2柿＋ハンター＋１と
チャジショ柿＋ハンター2柿をどっちがダメ高いか計算してみたんだ・・・

結果（武器攻撃力を５０と仮定すると）
１００％ダメが入る敵に背面から
CS2柿のほうは1110
CS1柿のほうは1094
になったんだ・・・純粋にCSのみダメなら2柿積みが上

ただし、タレットのダメが上がることを考えると殲滅力はCS1柿＋ハンター２柿のが上になるでFAみたいだぜ

402 ：398,399：2007/12/20(木) 01:52:01 ID:jJImeZJg0

>>400
…(ﾟДﾟ)「すまない」
1.8倍だと実証してもらえたのが嬉しくてﾐｽしてしまいました。
+0.04倍、+0.02倍ですよねorz

>>401
背後クリ前提ですよね？
(50+26+13)*1.54*4.5*1.2*1.5=1110.186≒1111
(50+26＋0)*1.80*4.5*1.2*1.5=1108.08≒1109
架空の設定に細かいツッコミは無粋ですけどorz
計算が面倒なので比較する場合、普段だと
正面通常ヒット時のデータしか使ってないヘタレでｻｰｾﾝ(・ω・｀)

EXチャジショR5のスキル補正次第では
ハンター4柿(2.00倍)の可能性もありますね。

403 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 01:52:13 ID:p6tI+kDr0

チャンジショ2柿はLUCがおいしいから
タレットのクリ率も上がるのがいいよなぁ。
だがハンターのDEXも捨てがたい・・・

404 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 01:54:32 ID:mpAobaZ50

　俺もチャジショ１柿、エクステ１柿なんだがエクステはDEX稼ぐ為にいれて
いる。そこでなんだけど右上最上級いくのに初期DEXどのくらい必要？
やっぱダメ高いことのほうが重要かな？ちなみに俺は75前後なんだが…。

405 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 02:05:01 ID:MaAfDjmk0

>>402
背面クリ前提と書くのわすれてましたｗｗｗ

>>404
DEXは自分のキャンセルしやすいだけあればいいんじゃないのかな？
あまりにも遅いと敵の攻撃を武器キャンして交わそうとしてもくらっちゃうとかあるけど
全国だとどうしても処理落ちなどで武器キャンタイミングずれちゃったりするので、
右上最上級いくのにDEXこれだけないならくるな！とか言われることはないかと

406 ：404：2007/12/20(木) 02:11:57 ID:mpAobaZ50

>>405
サンクスです。
まだテクリンひけていないから、あまりにDEX低いと殲滅力的に問題出るかな？って思って…。
じゃあ、やっぱりエクステはずしてチャジショ18枚にしたほうがいいかな…。

407 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 02:15:29 ID:KZVliYLu0

>>404
スタンボムあるんだから、ＤＥＸなんて気にする必要ない。

チャジショ２柿、イマジナリ１、ハンター目２、スタンボム、他回復類
パイレーツ帽、鎧、ソアグリ（全て梅）、ラクリン梅、エメ３、ルビー１、サファイヤ１

この初期ＬＵＣ９６、ＤＥＸ２４でも全国災禍は余裕で行ける。

408 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 02:18:19 ID:jJImeZJg0

>>404
DEX稼ぐだけで、エクスショ使わないならリストレをオススメします。
異種スキル補正もDEX上昇もエクスショより優秀ですし。

あとDEXについては自分が使いやすいと感じる範囲で選べば良いと思います。

409 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 04:12:37 ID:UpWhAqBR0

>>356
カコイイ！！
とりあえず買い注文に空きが出来たら
光の速さで買い注文してくる。

410 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 05:58:03 ID:YbvuCgHmO

>>381
カードスキルも同じ設置数五個です。

411 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 06:38:08 ID:aGNtnO73O

トライヴエッジのが実用だと思うけど誰かマスターレイピアやってるエルフ盗暗居る？
補正分差し引いてもラックを上げやすい盗暗なら実用品になりえるかなあと思いましたが…
高速でクリティカル連発？

412 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 07:40:37 ID:1KF881zk0

おお・・・俺のひょんな質問からこんなしっかりとした回答が返ってくるなんて・・・・
皆さん有難う。
エクスショは災禍のAD戦でだけなぜかものすごい重宝してます。

理由は高速連射で120ぐらいをたたきだせるからです。
チャジショだと自分は支援なしで
169～280(クリ時)くらいなので
エクスショで高速回転したほうがいいかなと。
災禍限定ですが。あくまで
他は普通にチャジショで倒すほうが早いんですよね。。。。

413 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 08:00:15 ID:TdNF6EXPO

ﾁｬｼﾞｼｮよりﾌﾞﾗｽﾄ＋ｴｸｽﾗﾋﾟｯﾄﾞの方が強く感じるのは俺だけ？

さて
拳聖頭足梅がいくらで売れたかによってﾊﾝﾀｰ弓何本買えるか楽しみだぜ

つかｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽ書いてくれた人ﾀｽｶﾙ～

俺の使命は梅攻撃力と梅ｽﾃﾎﾞｰﾅｽの有無だけになったな

さぁ見てくるか

414 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 08:05:32 ID:hOaAx8J2O

>411
確か盗暗狩でも補正はかからなかったはず。

415 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 08:49:36 ID:Xxlah1cBO

>>413
取引は成立しませんでした。
‥とかないよな‥乙。

416 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 10:00:00 ID:TdNF6EXPO

拳聖頭145万､足約100万で流れたぜ
思ってたより高値がついてﾀｽｶﾙ～

ちなみに一昨日買い注文したﾊﾝﾀｰ弓は落ちた
明日か明後日には今日注文する予定の柿を＋した合計5本を釜に突っ込んでくる
ちなみにこれで◆1まで辿り着かなければ期待してくれてる人には申し訳ないがキッパリ諦めようと思う

500万も溶けたら僧ふk……巫女服買うGが無くなっちまうだろうがorz

417 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 10:42:00 ID:qOMfRbYOO

>>411
ん、呼んだ？
補正はかからないすよ

単に、レイピアのA攻撃が好きなんだ…

そいや、升ピアはスレテで四本は必要だけど
トライブオラってどうなんだろう？

あと計算式は力を運に当てはめるだけかな？

トライブ…アックスしかないんだOTZ

418 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 11:19:02 ID:XZpEzSe80

まだサイが発光する現象ってあるのかな？

あれって確かクリ発生20％うｐで、武器キャンしたら消えちゃうんだよね？
じゃあラピットムーブ使えばそのフロアでは発光消えずに殴り続けれるんじゃない？
アクセラでもできるけど、MP枯渇したらムリだしさ
一枚だけ入れればいいから回復か肉削るだけでいいし
間違って全方位暴発しないし
弓キャンと違ってeアイテム欄開かなくていいし、盾もてるし
そもそも段位スキルいらないのばかりだから

ヘビスタ2柿、ニンスラ１柿、ラック１柿、スタンボム＋1、ムーブ単、ジャンプ、アクセラ
でいいし

サイ高騰の予感！！

419 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 12:01:26 ID:p7j9i5mEO

妄想乙としか言いようがない件

420 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 12:58:55 ID:TdNF6EXPO

>>418
なんというか…ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ？

強そうだなおまい…そりゃもう色んな意味で

ちなみに無理だと思うぞ
攻撃したら消えたし

421 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 13:14:59 ID:XZpEzSe80

な…んだと…orzorzoｒ2

やっとでヘビスタエロフにも光がみえた気がしたんだが、
本当にみえた気がしただけだったのね

唯一の救いは、まだサイ買い注文してないってことだな　ｾﾌｾﾌ

>>419-420　現実にもどしてくれてありがとう

>>419氏のレス見たときには、今に見てろ！！って思ったけど
本当に妄想乙だったのね

422 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 13:22:02 ID:BW/63QHvO

>>420
武器キャンしただけじゃないの？

>>421
俺は応援してるぜ
単品を買って調べてみるんだ！

423 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 13:24:49 ID:3Uy5q+qbO

何よりも本気で>>418を考えてた事に驚いた

424 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 13:49:35 ID:q8Gt99BaO

短剣使いがんばれ！
超がんばれ！

425 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 14:11:49 ID:t65GCzDaO

>>424

俺は新しい突きの片手剣スキルが出たらマスターレイピアに移ろうかと思ってるんだ

426 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 14:18:10 ID:XZpEzSe80

週末プレーヤーだから月曜から金曜までは毎日妄想の日々なので
ヘビスタエロフを強くするためにはどうするか毎日考えてるんだぜ！！

サイ柿はもってるので、妄想でもいいから一回やーってやるぜ！！！！

てかもうだれかやった人いるのかな？

427 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 14:50:17 ID:BW/63QHvO

このスレって前からサイの特殊能力スルーしてたよね
（まあ実質弓キャン前提の能力だったけど）

>>427
前は月弓のつけはずしだけで光ったから、ラピッド連打で光るかもしれない
報告期待してるぜ！

428 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 15:04:47 ID:z2hJtIR40

>>427
前は盾の付け外しで光った。
盾の代わりに弓でも可というだけ。

なので、ラピッド連打で光るわけがない。

429 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 15:16:11 ID:G6eGXHE00

確認する前に断言するのは危険だと思うんだぜ？

430 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 15:23:19 ID:p7j9i5mEO

知ってるとは思うがレバー引くだけでも光は失われるんだぜ？

431 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 15:45:50 ID:XZpEzSe80

うそだといってよ>>430

つまり
レバーのあるRGでは誰かがレバーを引いてるよこで盾カレントUSE連打
レバーのある個別RGでは敵が沸いてくる前に盾カレントUSE連打するっス！！
かぁ…

とりあえず
1．盾or弓の付け外しで、それぞれ何回で発光するか？
2．発光は何秒なのか？
3．攻撃→ラピッドキャンセル→攻撃の繰り返し（素振りandヒット時）で発光するか？
4．発光時に攻撃をあてたとき（クリ、ノンクリ時）に発光が消えるのか、続くのか？
5．4で発光が続くのであれば、攻撃→ラピッドキャンセル→攻撃で発光が続くのか？
くらいは自分で調べていきたいとおもいます。

432 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 16:07:39 ID:Z1a0OCvy0

盾弓の付け外しを一回行うごとに光が大きくなる
マインやボムなど短剣が消える動作をしない限り永続
とりあえずアクセラでは光らなかった
攻撃するとリセット

433 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 16:09:20 ID:z2hJtIR40

>>431
とりあえずD3のときの仕様だと、

1. 1回で発光する。
2. 20～30秒だったと思う。ただし、階を移動するとか余計なことをすると消える。
4. 消えない。なのでブロビラでOK。でも、サイは耐久値が低いので劣化が…。

だった。

434 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 16:10:57 ID:XZpEzSe80

まじか…予想以上にダメ性能だねorz

つまり、短剣使いはルーン◆3使いましょうでおｋ？

435 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 16:21:37 ID:ap9NNzd+O

ｻｲを再発光させようよ

436 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 16:24:28 ID:/OeDdxXvO

普通にＤムーラン

437 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 16:37:40 ID:5jieXNZYO

ちょい質問なんだが
暗殺者で
ノージャケ単に
ノトハット柿、ブーツ柿、盾梅と
ブラッディハット柿、ブーツ梅、盾梅ってどっちが強いんかな
俺的には一長一短だし、デッキによって変わると思うんだが
フルノートリの方が確実に強い
ブラッディ今梅にするのはセットボーナスないからバカだっていわれたんだ。
後リングもテックよりリベラル重ねて、魔石積んだ方がSTR上がるし範囲も広がるからいいと言われたし、どうなんだろ。
今、ブラッディハット柿、ブーツ梅、盾梅、ノージャケ単、ムーランマテリアルランク4×2、テック力石4×1・運石3×2
デッキは、ブロビ2柿、ラック柿、スタボ2枚、バクロ一枚、回復2、食料6てしてるんだが地雷なんかな
ちょっと素で凹んでるんだが
だめなら変えたいし助けてください。

438 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 16:41:36 ID:SUIjP7OD0

>>437
能力自体はノートリセットのほうが上じゃね？ステボーナス高いし。
ただ、ブラッディが優れてるのは、最上級行ったときの属性防御。

だから俺はノートリセットに盾だけブラッディにしてる。首輪も闇アミュで。
ブラッディ盾でシルドバやりたくなるけど我慢。

439 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 16:45:30 ID:z2hJtIR40

>>437
「リベラル重ねて、魔石積んだ方が」って、魔石バグ前提の話かよ？

440 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 17:26:14 ID:BW/63QHvO

>>439
できなくはないお

全国→（店内）→シナリオ→全国のループになるけど

441 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 17:33:17 ID:MNmzhGLOO

弓について調べてきた
・ｱｻｼﾝﾎﾞｳの即死付与は妄想、暗殺者R3で特定武器補正も無し
・狩人の得意武器補正を受けるのは弓と矢の合計値

ここからがﾒｲﾝ
ｱｻｼﾝﾎﾞｳの攻撃力は34(44)[51]
ﾊﾝﾀｰｽﾞﾎﾞｳの攻撃力を32(42)[49]と仮定する
狩人のR1～4,R5～7,R8～11,R12～19,R20では
ｱ弓単:41(41.00),42(41.82)42(42.23),43(43.05),45(45.10)
ﾊ弓単:41(40.95),42(41.73),42(42.12),43(42.90),45(44.85)
ｱ弓柿:51(51.00),52(52.02),53(52.53),54(53.55),56(56.10)
ﾊ弓柿:51(51.45),52(52.43),53(52.92),54(53.90),57(56.35)
ｱ弓梅:58(58.00),59(59.16),60(59.74),61(60.90),64(63.80)
ﾊ弓梅:59(58.80),60(59.92),60(60.48),62(61.60),64(64.40)

結論として、狩人Rank20を目指すならお好み
ﾊﾝﾀｰｽﾞｸﾛｽがあれば、ｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽがついてﾊﾝﾀｰｽﾞﾎﾞｳの方がいい

442 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 17:45:12 ID:z2hJtIR40

>>441
攻撃力は表示上は四捨五入されるけど、ダメージ計算は端数処理される前の値で
行われるから、端数処理して考えたらダメだよ。

攻撃力が0.6しか違わないのは誤差の範囲と言われれば、まあそうだけど。

443 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 17:48:09 ID:MNmzhGLOO

すまん、かなり間違ってた

ｱｻｼﾝﾎﾞｳの攻撃力は34(44)[51]
ﾊﾝﾀｰｽﾞﾎﾞｳの攻撃力を32(42)[49]と仮定する
狩人のR1～4,R5～7,R8～11,R12～19,R20では
ｱ弓単:41(41.00),42(41.82),42(42.23),43(43.05),45(45.10)
ﾊ弓単:41(40.95),42(41.73),42(42.12),43(42.90),45(44.85)
ｱ弓柿:51(51.00),52(52.02),53(52.53),54(53.55),56(56.10)
ﾊ弓柿:51(51.45),52(52.43),53(52.92),54(53.90),567(56.35)
ｱ弓梅:58(58.00),59(59.16),60(59.74),61(60.90),64(63.80)
ﾊ弓梅:59(58.80),60(59.92),60(60.48),62(61.60),64(64.40)
のはず

444 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:03:47 ID:5jieXNZYO

>>439
重ねてランク4の魔石入れた方がいいからっていわれたから
そうなんかな？

俺やり方知らないから、わかんないけどカードで持って行ってカスタムと重ねるって事なんかな？
テックしか持ってないし関係ないけど

445 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:10:02 ID:i/poSUzxO

>443
567？

446 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:21:54 ID:MNmzhGLOO

／(^O^)＼
ちょっくら首吊ってくる

447 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:32:21 ID:8k3l8Fj+0

>>437 >>444
その比較だと自身も感じているようにセットボーナスがあるノートリの方が上だろう。
ただ>>438が言うように属性防御が低い事によって積極的に殴れないなら
一部をブラッディ等に変えるのも良い選択肢だと思う。

>ブラッディ今梅にするのはセットボーナスないからバカだっていわれたんだ。
OEするのは運が絡むのでギャンブルに近いから殲滅力への影響が少ない防具類は後回し。
同じくらいの投資額で武器が強くできるなら、そうした方が楽になるだろうし
あとあと出るだろうブラッディ鎧やノージャケのために貯金する方が有意義だろう。

>後リングもテックよりリベラル重ねて、魔石積んだ方がSTR上がるし範囲も広がるからいいと言われたし、どうなんだろ。
リベラルは単体にしか当らない攻撃を複数にも当るようにしてくれるだけで
攻撃範囲が広がるわけではない模様なので今のままテックで良いと思う。
魔石積むうんぬんはバグなので関らない方が良い。

>地雷なんかな
デッキ、装備を見るに柿を梅にするなど伸ばせる所はあるけど変な所は無いし
人間なら初期STR80もあれば、そこまで悩む必要も無いよ。
短剣暗殺者には辛いけど頑張って。

448 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:26:43 ID:U7FMvMffO

あなたはエルブン梅と雷矢、ミスリル弓に火矢を持っています。

スパアマ付きモンスが近寄ってきた。どうする？

にげる
ぼうぎょ
ﾆｱパリィ
どうぐ

どうすればいいんでしょう。逃げ回るのもやだし。
通常ならスタンボムでいいのですが、バクロか裏盾くらい？
追想や時輪最終RGはどう立ち回ってる？

ニワカですみません。

449 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:39:55 ID:sgLumS6x0

>>448
敵が単体ならモーション盗んで回避、複数なら全方位
まぁ、D3の頃もそうだったが全方位程度で状況が打破できない場合が
多々あるのが……ね、なんとも……

450 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 19:41:42 ID:vnTFpB58O

>>448
自分ならバクロか走って回避してチャジョの繰り返しかな。
ヘビスタの立ち回りに近いかな…？

451 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 21:44:00 ID:5jieXNZYO

>>447
診断ありがとう
ver3の頃は、よく当たってたのに災禍も同職と当たらなくて寂しいががんばるよ。
狩人やったけど肌に合わなかったし暗殺者一筋でがんばる

452 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:53:27 ID:OiNGlmAbO

人を盾にして弓を撃ってるだけの狩人の屑共は全国来なくていいよ＾＾

453 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 23:03:49 ID:IMrMVN7/O

>>448
狩の第4スキルで足留めして、弓で攻撃

普通のモンスターは、第4スキルと2～3発(999)で沈む

454 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 23:43:14 ID:eEhS5KXQ0

遅ﾚｽｽﾏｿ

>>389
確かにそれらが上がるのは魅力的ｗ
もっと上がってくれたら言う事なかったのに・・・

>>390
ｻﾎﾟ魔のﾒﾘｯﾄを生かすのは本当に難しいね。
だからこそ色々試して独自のﾃﾞｯｷを作りたい訳で・・・
オレは似非魔法使いﾃﾞｯｷで魔法でﾀﾞﾒｰｼﾞを与えようとは思ってないかな。
あくまで魔法は立ち回りの補助的な位置付けです。

ｱｼｯﾄﾞ or　ﾎﾟｲｽﾞﾝ＋ﾊﾞｲﾊﾟーはそろそろ試してみる予定です。
まぁあんまり期待はできないと思うけどｗ

大分前に海賊船で、ｱｲｽﾄ柿＋段位ｴﾝﾁｬﾝﾄﾎﾟｲｽﾞﾝ＋ﾊﾞｲﾊﾟーでやってみました。
せっかくの凍結が毒で解除で(´･ω･｀)という状況にｗ

因みに、ｷﾞﾙﾏﾝ・ﾗﾐｱはあんまり凍結しない代わりにすぐ毒状態になります。
海賊２人＋ﾐﾉは凍るし毒にもなる。ﾗｸﾞがﾋﾄﾞｲと全く凍らないけど・・・

ｺﾝｾﾌﾟﾄとしては、凍結魔法が効きずらい相手は毒で即行倒して、
後は凍結中の敵をゆっくり料理する、みたいな感じだったんだけどねｗ

参考にならないと思うけど、こんなﾃﾞｯｷで全国行ってたﾔﾂも居るよって事で・・・
長文、ﾁﾗ裏失礼・・・

455 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:05:23 ID:51h1MbstO

>>448
エスケープ→投石ｗｗｗ

距離をとるかかわすのが一般的じゃないかな
バクロもいいかもしれんが更にスキルカレント回数が増えるのはなぁ。
おじさん、スタンボムとタレットで限界ですよ

456 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:22:21 ID:KrDPXG5oO

>>390
亀田が…本スレに投下してガチスルーされた毒咬みの呼称を使ってくれたおまいに勃起した。結婚してくれ。

457 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 03:47:25 ID:Xwn4WQQx0

ちょっと前に話しが出てたリベラルニンスラデッキなんだが
毒にするのはSリッパーメインで狙っていけばいいのかな？
ためしにDムーランに毒石４レベル１個積んでみたんだが
安定して毒にならないもんだから
ニンスラの通常ダメで敵を狩ってた訳なのだが・・・

458 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 04:03:47 ID:ox8Rc2L0O

>>457
毒石ﾆﾝｽﾗの毒判定は3段目のみらしいから、毒化はｽﾘｯﾊﾟﾒｲﾝで良いかと。

459 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 05:38:18 ID:HEiqMK0Y0

>>456
毒咬みって略称いいと思うんだがな、分かりやすいし

>>457
以前エンチャントポイズンの使用感を報告してくれた人が
ダウン判定のある攻撃じゃないと毒付加しなかったって言ってたハズ
毒石も同じ仕様ならAAAスキルのニンスラとは微妙に相性悪いから
ブロビかリッパで毒にしてから～って流れになるよね

状態異常ついでだけどブラッドアミュレットってどこまで効果あるんだろう？
柿にしたら明らかにシャウトのスタン率が上がったって報告がどこかに書いてあったけど
状態異常の発生確率を上げるだけなのか、それとも梅まで積めば化けて
本来毒にならないような連中まで高確率で毒にできたりするのかね？
単に状態異常発生率○○％上昇（柿で○○％、梅で○○％上昇）なら
ガッカリアイテムっぽいから後者であってもらいたい気はする

460 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 06:55:02 ID:Oky6b5RrO

>>456　ボディがお留守なんですね、わかります＞＜

461 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 08:15:43 ID:5C1dxajPO

>>460
草薙京乙

>>459の言う通りだと納得しかけているものの、
弓矢AGスキルでも毒効果が発揮される件。ダウン属性なくてもAGなら良いのかな。

暇があったら毒噛みナイフ投げしてくるわﾉｼ

462 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 08:57:56 ID:ifvwcRF20

>>459
取引所の値段を見てもらえれば想像がつくかも知れないが
ガッカリアイテムっぽい。
柿でためしてみたが、毒にならない奴は結局毒にならなかった。

463 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 09:02:06 ID:zirsVVhHO

ﾌﾞﾗｯﾄﾞｱﾐｭってVS用じゃないのか？
ｿﾙｱﾐｭ相手でもｽﾀﾝさせられる、みたいな

464 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 09:05:57 ID:Oky6b5RrO

柿での性能で結論だすのは早過ぎないか？

465 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 09:48:32 ID:v6A055pR0

流れきるけど、異常耐性(と少々のLUK)を目当てにキュア靴とかキュアヘルって有効だろうか？
D4になっても使ってる人がいたら使用感など聞いてみたい。

466 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 09:55:14 ID:HEiqMK0Y0

>>461
今からゲーセン行くオレが検証してくるぜ、
エンチャントポイズン（EXのR1しかないが）使ってナイフ投げて毒ればいいんだよな

・スティール成功率はLUCによるかどうか、スタンさせた相手では成功率変わるかどうか
・召喚にギガントアックス持たせたらマイナス特殊効果は発動するか

と一緒に調べてくる、地神殿は検証やりつつ召喚育てつつ素材集めつつEXスキルのR上げもできるとても優秀なダンジョンです

>>463
完全に憶測で話すけど、例えば聖耐性高くてソルアミュ装備した司教ならスタン耐性100%いくよね？
ブラッドアミュはそういう手堅い守りを無効にするVS用のアイテムだと思ってはいたんだけど
別に状態異常への耐性ってプレイヤーだけじゃないんだからスタンしにくいモンスが100%スタンするようになるとか
更にはそもそもスタンしない、凍らない、毒らない程強烈な耐性あるモンスも数回当てれば状態異常起こす、とか
そのくらいの効果が無いと各種アミュの属性防御、ソルディアナの特化防御、エーテルソウルの回復捨ててまで装備する価値ないよね

もう少し値段下がったら梅にして検証してみる、少なくともスタンする敵へのスタン率100%にはなって欲しい

467 ：457：2007/12/21(金) 09:57:47 ID:Xwn4WQQx0

>>458,459
やっぱりSリッパメインかぁ
前やった感じだと速攻毒ムーランだけ劣化しそうだわ・・・

468 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 10:01:58 ID:reo9tg3/0

>>466
短剣投げでも毒った気がするぜ？
対人戦で短剣投げたら毒ってたと思う

469 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 10:03:27 ID:zFqePrNa0

>>466
召還にギガントはマイナス効果ないよ。

470 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 10:32:28 ID:Sz2QD5aaO

ブラッドアミュ梅持ってるんで、検証して欲しいことがあるなら言って欲しい。近いうちに検証するんで。騎士で使った感じでは、全国災禍でチャージした時に、デュラハン・テラー・スケナイ・リッチは100％スタンした。

471 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 10:51:59 ID:KrDPXG5oO

AAAスキル３段目しか状態異常及び異常クリにならないと言われているが、２段しかないライスラや戦以外のバッスラ、４段あるトルスパなんかはいったいどうなるんだろう…特にライスラ・バッスラは気になる

472 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 11:29:20 ID:P1JzJUVpO

>>471
状態異常を発生させる片手剣、両手剣を教えてくれ

473 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 11:32:11 ID:EbuD1l8IO

>>470
アンデット系、機械系、魔族(デーモン、デュラハン)
など
普通なら毒にならないモンスターが毒になるか、ならないか
の検証をお願いします。

474 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 11:38:05 ID:Rd8yUFBGO

毒や出血のダメや持続時間が延びたり…はしないよなぁ。

475 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 11:44:12 ID:Rd8yUFBGO

>472
魔石

476 ：472：2007/12/21(金) 11:56:16 ID:P1JzJUVpO

あぁッ！！

スマンかった

477 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 12:05:39 ID:sS2PDitPO

>>474
状態異常の時間を長くさせるアミュなかったっけ？

478 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 12:14:20 ID:XvwjnIrpQ

>>467
道中は表裏毒石2個でボス用武器の持ち込みを勧めてみるよ。
毒噛みは毒にしてこそだしね。
行く場所によって変える必要あるけどさ。

479 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 13:18:31 ID:/LvfzY2ZO

Σ(￣□￣;)おまいたち聞いてくれ！ってか助けてくれ！先行バーウプでチャジショが！チャジショが弱くなってる(￣□￣;)クリダメで３４０しか俺出ない・・・通常２２０どうしよう

480 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 13:24:16 ID:jk8BBJ/Y0

キモい

481 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 13:33:58 ID:Yhlz2HZy0

>>479
釣り乙
チャジショが弱くなったとしても、狩人目やタレットが変わらないと短剣もつだけなんだぜ？

482 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 13:55:45 ID:Sz2QD5aaO

光の矢ハードでエンチャントポイズンでの検証結果

グール・レッサーデーモンには毒は効かなかった。
しかし、ミノタやゴブローには高確率で毒に。
悪魔でなりやすくするだけで効かないモンスターには無理なようだ。
PS:VSでも検証したいが相手がいないorz

483 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 14:18:33 ID:5C1dxajPO

>>466 >>470
「よろしく！」

Σ(￣□￣;)おまいたち聞いてくれ！ってか助けてくれ！先行バーウプでライブラが！ライブラが強くなってる(￣□￣;)クリダメで８４０以下が出ない・・・通常５６０どうしよう

484 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 14:27:54 ID:JprLtU5rO

Σ(￣□￣;)おまいたち聞いてくれ！ってか助けてくれ！先行バーウプで爆弾矢が！爆弾矢が強くなってる(￣□￣;)クリダメで９９９しか俺出ない・・・通常８２０どうしよう

485 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 16:06:43 ID:4zI7jUxP0

初期DEX80オーバーのテクセラエクステがかなり強く感じる。
まだ狩人目3枚しか持ってないけどそれでも450～650程度のダメ連発でなかなかいける。

486 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 17:15:01 ID:CdLPW6+wO

短剣暗殺者の時代はもう終わったのか…

487 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 17:27:32 ID:xs6qbXK00

時代は変わってもアベンジャイはかわるな

ですよ！！

短剣が弱くなったとはいえ、結局は敵を倒すことはできるんだから
楽しくやろうよ
むしろ敵倒すまでに時間がかかって、1Play時間長くなって経済的だな～
って考えればいいんじゃない？

ヘビスタたのしいよヘビスタ
ラウンコって弱くなったとはいえ、クリでれば計算上はサイ梅レベルなんでしょ？
強いじゃん！！

488 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 18:53:28 ID:JVxRRs+dO

ﾊﾝﾀｰｽﾞ柿ったんでデッキ組み直した
ﾁｬｼﾞｼｮ柿にﾊﾝﾀｰｽﾞ柿で2枠17枚
これに味噌弓R4*2でおそらく今のverだと必要なﾀﾞﾒは確保できてるはず
ﾘｽﾄﾚが7枚あったんで端数になるけど突っ込んで海賊行ってみたらボス戦でエラく快適に矢が撃てる
DEX見たら91！
何これ？
確認してみるとﾊﾝﾀｰｽﾞ柿だと10上がり、ﾘｽﾄﾚは7枚で18上昇
ってｻﾌｧ原かよ！
異ｽｷﾙ補正が優秀だったら俺的にはｶﾞﾁなｽｷﾙだ

489 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 19:05:54 ID:ifvwcRF20

>>482
乙です。
残念な結果ですな…
効かない敵には梅にしても効かないということですね。

>>488
リストレの異種補正は他の弓スキルより高く
尚且つ、柿でＤＥＸ30なのでかなりガチ。

490 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 20:01:27 ID:K5iU7yow0

>>486
まだだ！まだ終わらんよ！

亀だが、>>470
ぜひ、毒を頼む。
コレでもし、無効の敵にも状態異常が起こせるんだったら、
毒噛みデッキがかなりガチになるな。

検証はまだだろうが、先手打ってアンケートに、
ブラッドアミュＤカード化希望って書いた奴は俺だけではないと信じたい。

491 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:00:36 ID:GJYRYuPjO

ブラアミュ梅は100%状態異常になるてきいたけど

492 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:04:35 ID:elTpymlF0

しかしブラッドアミュレット流通量少ないな
vsでしか出たの見たことないけどさ

493 ：なんでなん？：2007/12/21(金) 22:09:55 ID:nHbZ0RMv0

赤線2本多いけどなんでなん？

494 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:58:20 ID:EbuD1l8IO

>>490
>>470と>>482は同じ人。

つまり…
ブラアミュ梅でも毒にならないモンスターは
毒にならない。

495 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:06:20 ID:apO0ivhBO

>>486
終わったと思うならやらなければいいだけ！

何かあるとすぐ○○終わったとか喚く椰子がいるが
それでもそのスキルなりスタイルで頑張ってる椰子に失礼…

短剣暗でもシナリオALLSSは取れるし立ち回りがしっかりしてれば災禍でも足を引っ張ることもない

496 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:49:53 ID:uSe+IN/XO

だから、狩人が多いんじゃないか！
まぁ、短剣もいるだろうが。
短剣ﾃﾞｯｷはほとんど完成されてるし、Ｄﾑｰﾗﾝもｱｰﾑｽﾞあるしな。
そのうち短剣も増えるでしょ

497 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:50:45 ID:E5cNQvZaO

あんなに苦労した真バロルが…
やっと2コイン、ついに1コイン…か、壁が。1コインの壁が！
うぉぉ！やった！ノーコンテ！！！！未、未鑑定！何！何！
インフェルノorz

自分がうまくなっていく実感を感じさせてくれた、あの真バロルが…

狩目とシャイニング手に入れたら、雑魚より弱くなったorz
出てきて10秒でバロル＼（＾〇＾）／

リプレイで、ジュビビビビビビビ！とかなってて、順番待ちの人が笑ってた

498 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:58:45 ID:apO0ivhBO

>>496
別に弱いと感じて狩人になるのは構わんがそれを公の場で一々喚くのが見てて気分悪いって言いたいだけだが？

499 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 00:21:37 ID:0SUSEpwB0

短剣弱いつうが、サポ僧でウィークネス＋ソンパやると恐ろしいことになるぞ。
異常クリティカルの減り方には正直吹いたｗ
道中ウィークネスだけで十分な場面も多いから、ボスでは基本的にジョージ・ソンパ可能。

500 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 00:33:46 ID:Lz4Q69h+O

>>498
じゃあ、強いから狩人になったんじゃなくて、新上級職だからなった俺は？
あと、短剣どうこう言う奴もだが、弓云々言うのもどうかと思うんだが？
こだわりもいいが柔軟にどっちもやりゃいいじゃんは？

501 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 00:57:19 ID:FyCZ8uaYO

>>499
それをデデンでやったら恐ろしいことになるな
クロノでボス対策も完璧

502 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:18:39 ID:0SUSEpwB0

>>501
と思うのが人の常だが、残念ながらウィークネスとデデンの相性があまりよくないのよ。
実際戦士サポ僧でためしてみたんだが、回転系スキルでないと（特に乱戦中）コマメにウィークネス掛けられないし、
デデンで敵が吹っ飛ぶ分、ウィークが外れやすい事もある。
かといって回転系にクロノ入れてもすぐにMP枯渇するから、枠的に無駄を感じた。

んで、クリティカルと攻撃力UP（防御down）の相乗効果が相性いいなーと思ったわけで…
とにかく、戦士と盗賊でそれぞれサポ僧をやってみてもらえれば言いたい事は分かると思う。

503 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 06:37:29 ID:Jh2PnV7yO

短剣使いの道中の殲滅力の高さは、盗サポ僧＞＞＞＞暗殺になったな
やはりシフザルは偉大だなと思った俺元農夫使い

504 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 07:24:26 ID:5zyY4hvN0

>>503
いやいや、アクセラなめたらイカンと思う俺元ダガーH汁使い

いやまあシフザルは確かに偉大だったが
農夫はその後に殴っても当てられないから殲滅力なくね？
[ﾟдﾟ] ﾊｺﾓﾂﾖｶｯﾀﾖ!!

505 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 07:32:59 ID:sC0SoDnbO

短剣暗殺者達、時代が変わってもＹＯＵ達の力を俺は信じてるぜ
この世の果てでまた逢おう

506 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 07:44:10 ID:p/V5mFg/O

もともとＤ３でも盗サポ僧ＳＴＲ型ソンパ(ソンバト)ブロビは暗殺に負けない火力あったしな。
アクセラの分、瞬発力では劣ってたから地味で目立たなかったが、安定して背面３５０、異常クリで１４００とかすげぇ気持ち良かった。

そこにアクセラ弱体化＆ウィークネスtueeeee!!で短剣暗涙目…。

507 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 09:30:39 ID:yz/xF7rWO

アクセラ弱体化したのか？ラウンコブロビアクセラが弱体化ってのならわかるけど。
まぁウィークネスかけてダメが跳ね上がろうと手を出してる回数の差でたいして変わらん気がする。
とにかくウィークネスかける事に執着して手が出てない人とかもよく見かけるけどその時間で殴った方が早くね？とも思う。

ブーストもラックでクリ率15～20上がれば期待値で見て攻撃力アップブーストかけてるのと大差はなくなるし。
まぁみんなでまとまって殴る敵とか状況見てウィークネスかけ、ブースト惜しみなく使う人はやっぱり安定して強いと思うけど。
サポ僧だと目に見える部分が明らかにデカく変化するから目を捉われがちだよね。

508 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 10:25:13 ID:FyCZ8uaYO

サポ僧早速試してみたが
特定武器補正、得意武器補正、上級職ステボーナスが
全て無くなってる状態でソンパ使っても微妙という印象。
自分はツインエッジを使ってるので尚更。
ウィークネスは強いが、ボスがとっても空気なのが…

509 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 10:34:06 ID:ZGaBvjvW0

短剣暗はＤ３ではぶっ壊れ状態だったのが、普通に強いレベルになっただけ。
少なくても弱くはない。

短剣暗が涙目とか言っている奴らは、スキルがぶっこわれ状態でよくやく
人並み程度の殲滅力が出せる程度の、単なる下手糞だろ。

もっとも、今の弓は極めればＤ３のダブドラを大きく上回る殲滅力が出せ、
しかも遠距離から安全に攻撃できるときているから、壊れているとか
そういうレベルを越えているけどな。

510 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 10:41:04 ID:YvIC5CJjO

流れをリストレインするが、そろそろエルブンを梅ろうかと思ってオクで◆2に入札したんだよ。
残念ながら落とせなかったが、いいもの見れたのでよしとする。
152万で落札した奴、乙！

511 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 11:01:25 ID:yz/xF7rWO

まぁサポ僧はあくまで全体補助も兼ねた殲滅であって、純粋な殲滅求めるならサポ戦取った方がマシだと思う。
耐性武器増えたから高LUC＋ラック＋クロノとかも可能で盗賊である長所も出しやすくなったし。
サポ僧になるんならよほどSTRを主にステを高く保てる人でないと短剣使うのは損な気がする。

短剣暗殺者はもともとSTR＋半LUC型やってた人からすればたいした痛手ないし、ラウンコもSTRとスキル積み数に見合った一般的な期待値が出るようになってるだけだね。
前はラウンコはLUCさえ高ければ1柿STR40でもありえない期待値出てたから。

512 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 11:22:33 ID:DkX+beuo0

暗殺ファルブロｵﾇﾇﾒ
一度だまされたと思ってD装備登録して試してみればいい
栗のブレイド・回転のソニックで、短剣暗が羨むほどの高殲滅力なんだぜ？
毒噛み・アクセラとも超高相性
さあ、君も今すぐアクセラファルブロするんだ！

正に北斗百烈拳だぜ！

513 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 11:22:47 ID:Ss9gXYPW0

>>511
俺はそうは思わないな。
サイ梅にブロビ4柿でもはっきり言って弱くね？MPの切れ目が縁の切れ目ぐらい。
STR 80で半LUCってどのぐらいかわからないけど現存する8上級職の中じゃ
ブッチギリの弱さだと思うんだが廃装備だと変わるんだろうか。
それと気に食わないのが「貧乏人は氏ね」みたいな書き方。
ラウンコしか持ってなかった俺が弓に逃げて何が悪いん？と言い返したくなる。
サポ戦はねーよ。MPの使い道に困る時点で。

514 ：467：2007/12/22(土) 11:43:53 ID:uyvG52v90

>>478
毒石レベル４が昨日もう１個完成したんで
早速試してきてみるわ

515 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 12:25:39 ID:2VTH81MG0

今の短剣暗はアクセラ使ってやっと一人前って感じだな
ラウンコ弱体化は分かるんだが、盗暗のクリ倍率まで下がったのはｲﾐﾌすぎる
クリティカルっていう長所がなかったら他職でブロビやってもあんま変わらないし

>>512が非常に気になるがファルブロ持ってないｗ

516 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 12:36:46 ID:S8aRM1H4O

Ｓ：狩人、司教
Ａ：騎士、賢者、黒魔術師
Ｂ：変族、武闘家
Ｃ：暗殺者

だいたいこんな感じになると勝手にランク付けしてみるテスツ。

517 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 12:38:17 ID:JhA96LNuO

変族ｗｗｗ

518 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 12:41:33 ID:TpJN2KMjO

STR120ヘビスタ４柿＠サイ２梅の弱さに絶望した俺はどうすればいいんでしょうか？(´･ω･｀)

519 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 12:44:36 ID:MT9wrZy3O

変族はSSSでも良いと思うよ

520 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 12:59:58 ID:/5OhM2T9O

>>516
変族ておまwwwwwww

SSS：弓暗殺者
SS：蛮族弓狩人
S：ﾎﾘｵﾗ司教
A：武道家騎士ﾏｼﾞｵﾗ賢黒棍棒司教
B：その他司教変族短剣暗殺者その他賢黒
C：短剣狩人

イメージはこんな感じ
？：ﾅｯｺｰ暗殺者

521 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 13:03:05 ID:JhA96LNuO

>>520
ﾒｲﾝ黒の俺はﾏｼﾞｵﾗ黒の弱さは異常とだけ言っておく

522 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 13:06:39 ID:qkwbJceW0

>>518
「これをやろう」　つウィークネス、ソンバト
いやマジで。

自分が模索してるデッキがそうなんだわ。
エル盗サポ僧LV16
ウィークネス1枚、スタンボム2枚、ヘビスタ3柿、ソンバト柿、ハイポ2枚、肉類6枚
この組み合わせは災禍なら使いやすい。
道中はウィークネス＋スタンボム＋要所でソンバト。ボス戦はソンバト
初期STR62、フィートナイフ梅のヘビスタでウィークネスありなら背面ノンクリ550以上。
ソンバト中なら700以上がでる。クリが出ればカンスト。
ボス戦はソンバト使用でAD2段階の背骨にノンクリ330ほど、クリなら500ほどで異常クリならカンスト。

エルフでこんだけでるのでドワならもっと安定して高威力が出ると思われる。

523 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 14:05:18 ID:/1hhxSy7O

>>520
短剣狩人と短剣暗殺を両方やってる俺からすれば
A短剣狩人
C短剣暗殺
短剣狩人の方が武器弱いのに明らかに強い

524 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 14:16:08 ID:dfT0NjKw0

本体が別にいる上級職は得意武器じゃなくても強いよな
アルテナ、エウレカ7、タレット

525 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 14:36:18 ID:Ss9gXYPW0

>>522
AD背骨にヘビスタが入る状況って？
ダウンしてる時と炎弾吐いてるときに1発、しか無い気がするんだが。

526 ：ミスティカルビジョン：2007/12/22(土) 14:50:35 ID:uOis2TI9O

>>524
左様

527 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 15:07:41 ID:qkwbJceW0

>>525
エルフで初期AG37、初期DEX63なので背骨追っかけてて、
炎弾吐くタイミングが合えば3～4発ヘビスタはいるよ。
それとプラスしてマインEXを外周に置いておくのもやってる。

528 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 15:08:40 ID:4HOHoF41O

うちの短剣ノム娘がようやく八段なったんで慣らし運転がてら英雄行ってみたんだが
どうみても火力不足です。本当にあり(ry状態だった…
とりあえずアクセラすら覚えてないのはおいといても、
上級は所詮上級に過ぎないんだなと実感したわ。

529 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 16:15:59 ID:YvIC5CJjO

>521
あえてアルテナ抜きで近接系やる意味がわからんからな。

530 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 16:45:18 ID:0bJYhhxGO

狩人の場合リジェネの存在も大きいな。

ミラージュはリジェネと消費同じ癖に罠や四股でも発動する上、全国だとラグ招くからな。

531 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:23:30 ID:JJGLz2twO

>>523
俺もドワ短剣狩人。タレットはテラー対策。
道中は暗殺者より遥かに楽だよね。
回復も自前になるしやりやすい。

ただ、ボス戦決戦兵器が無い。

532 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 17:45:48 ID:AFomKMs40

アクセラ＋テック＋ｴｸｽﾃｼｮｯﾄが鬼連射できておすすめｗ

てかﾁｬｰｼﾞはしらないけどﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲ下方修正入るらしくて【ショックウェーブ】
装備しょぼくてもｶﾝｽﾄでるから仕方ないけど【ショックウェーブ】ｗ

533 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 18:05:59 ID:VBqvc+oS0

>>532
最近下方修正の話題を「決まったこと」のように出す人がいるけどソースは？
「らしい」ってことは、情報源があるんでしょ？
ないなら、自分がトレードで安く入手するための価格操作乙と言われるのでは？

とりえあず、ドワーフでもワイスマとヘビスタがセンチネルに当たるように修正して欲しいよ。

534 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 18:25:30 ID:8tKlBhF+0

情報操作と言えば
ツヴァイダガーの柿～梅性能って何で皆隠すの？
梅ってる人もちらほらいるのに性能聞こうとすると荒らされたり性能は書くなとか
隠す必要があるとしか思えないのですが・・
ばれると高騰して自分が集めるのが大変になる何かがあるのは確かだな。

535 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 18:30:54 ID:24Pj5kWv0

>>534
自分が使うか、情報公開で高騰することを狙って梅りまくるか。
そんなことをしてるんじゃないかな。
で、頃合を見計らって公開するんだよ。

まぁ、俺は一本しか交換できないし、買う金もないし、
関係ない話ではあるな。

536 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 18:52:12 ID:8tKlBhF+0

今プラクレ２０枚あるから交換して柿性能俺が書いたら計画破綻だな。
一応がっかりｱｲﾃﾑとして知れ渡ってるから交換するのに度胸が要て交換できなかったんだが
交換する価値ありそうな気がしてきたｗ
梅は無理だけど柿性能わかったらここに書きます。
自分も今ま人中した人に助けられたし隠すのは好きじゃないんで。

まさかとは思うけどトライブと同じラック依存？　て事は無いよね・・

537 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 18:55:14 ID:I+NoVjr70

>>536
待て待て、最後の一行は一本だけ交換すれば確認できるぞ。

538 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 18:58:08 ID:8tKlBhF+0

そういえばそうですね・・
１本交換して調べてからか・・

どうもです！

539 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 18:58:38 ID:I+NoVjr70

>>536
計画破綻の可能性もあるし、情報が欲しい人が喜ぶってのもあるけど、
フェイクソードみたいなのもあったしな。

よーく考えるんだ。

540 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:01:15 ID:8tKlBhF+0

まあ公開後自分で梅ろうとしたら自分のクビ絞める事になるのは確かだね・・

541 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:05:36 ID:0SUSEpwB0

>>536
>ラック依存
可能性があるといえばあるかも…
もしくは、既定クリ補正って事も思いついた。
ただ、クリ倍率以外は結局何もなくて、SSQってパターンになるのは怖いな（汗

ともかく、性能検証よろしくお願いします。
人任せでスマナイ！

542 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:09:05 ID:8tKlBhF+0

重ねるたびに４倍が出る確率が上がる・・とかあったら梅る価値があって良いのですが。

543 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:10:08 ID:5J9ewHOyO

最近テクシブレイター始めたエロ暗だが短剣に戻るのが馬鹿馬鹿しいくらい強いな。

そこでにわかではないガチ弓士に質問。
今の異常な火力の弓＆狩目は修正して欲しいですか？
もちろん俺はただのにわかだけど修正した方がいいと思う。あんなのすぐ飽きる。

544 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:14:04 ID:D0z39pnV0

プラクレ品だからせいぜい160万でたいして変わらんだろ
プラクレ品でも旧アイテムは実用品でないと酷いことになってるが

545 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:17:04 ID:I+NoVjr70

>>542
そんな仕様だったら高騰するかもね。
ところで、Dラウンドナイフの説明って、今も昔も変わらない？

特殊能力の説明ね。

546 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:23:37 ID:sn9jka1N0

結局トライブエッジの細かい性能分からず仕舞いだったね
LUC依存とは聞いたけど取引所価格下落=実用的じゃないってことなんだろうな

っていうかそういったﾚｱｱｲﾃﾑを梅に出来る奴はそうとう限定される
柿までならなんとでもなるけど梅にして乙だったら目も当てられないからね

そういう俺はグロウアミュ柿にしたけど乙だた
単品となんら変りはなかった
属性防御も単品同様ALL-10でｼﾅﾘｵRDで経験値、討伐pt共に変化なし
持ってるもの全て売れば梅に出来たのかもしれんが辞めた
手数料だけで(´・ω・`)

ツヴァイダガー柿の性能なら出ててもおかしくないんだけど、
出ないって事は乙ｱｲﾃﾑなのか誰かが必死に梅にするために集めてるかだとおも

547 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:34:09 ID:8tKlBhF+0

トライブエッジは実用品ですよ。
ラック１３０で背面から３８０ぐらい出ます。
ラックとＤＥＸぐらいしか上げる必要無いのも本当のラック依存武器
梅が攻撃力６７でラック＋８　補正無し

548 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:46:52 ID:Sv4Nhie4O

>>543
そんな意味のない質問だとレス乞食にしか見えないぞ。

549 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:49:34 ID:qB7uAL8oO

今から短剣ノーム暗殺者を作ろうと思ってる俺に何か一言くれ

550 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 19:58:58 ID:P3s6o9d/0

>>549
声は姉御声でヨロシクな

551 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:45:38 ID:YvIC5CJjO

>549
ダークにR5属性石を5つ突っ込んで最強INT武器を作るんだ！

552 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 20:56:34 ID:6t5BQQjQO

弓飽きてﾄﾞﾗｲﾌﾞｴｯｼﾞｻﾎﾟ僧始めたけど・・・こっちも強くてなんだかなぁ・・・・・・

553 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:13:23 ID:G9Xrs9zk0

アームズを手に入れて喜び勇んでデッキに入れてキャピキャピしてた
んだが、これはいらない子ですか？スタンボムと変わらないような気が。

554 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:33:23 ID:P3s6o9d/0

>>553
いる子です、スタン系に修正が来るその時を信じてもっておきましょう

555 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:52:18 ID:yz/xF7rWO

>>547
例えSTR130と同じ状態で殴れてようが攻撃力67の武器で背面オラやっても300出ない。
仮にその報告が真実だとしても何か他の要素が働いてる。

>>513
レアが使える今MPが一番安定して無駄にならないのはサポ戦だと思うがな。
他のサポで道中・ボスともにMP使い切るのは難しいと思うんだけど？

貧乏人が云々だの弓がどうだの一言も書いてないけど、資産の高さにそった殲滅力出るのは当然じゃ？
第一貧乏貧乏連呼する人間はどこかに高い金注ぎ込んでるのがほとんど。
そうゆう人間が武器はこの辺りで妥協しといていいからって他のモノに散々金使ってるとかは貧乏とは言わないからな？

逆に仮に今弓に逃げて節制して高い短剣買えるようになったとこで短剣に戻ってくるのかと聞きたい。
『今』『そこ』にしっかりとした資産とPスキル研く時間費やさない人間はいつまで経っても廉価装備でもお手軽強い武器を渡り歩くだけ。
どうしても資産がない人間は別だし、別にそれが悪いわけじゃないけどね。

556 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:55:51 ID:JhA96LNuO

>>555
380はｸﾘﾃｨｶﾙの値でしょ
期待値は300ちょいじゃない？

557 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:57:13 ID:G9Xrs9zk0

>>554　レス㌧　全国で使ったらネタにもならんかったから。

558 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:18:48 ID:trE/RLs0O

くだらない報告なので先にあやまっておく。
暗殺者RANK18はAGI上限+5でした。もう少しでまたRANK上がる予定なので報告してもいいかな？
既出だったらすまない

559 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:24:43 ID:TNJh4dMH0

チャジショが弱くなったと↑にかいてあったし
どうやら今週から新宿西口クラブSE○Aとか秋葉GIG○とかでは
マイナーVerUpしたみたいだけど、
実際CS弱くなったのかなぁ・・・

誰か、行って見た人おらんかのぉ

560 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 22:59:31 ID:l0REIEWi0

>>546
お前は、実用品は決して値下がることがないと思っているんだ。
へー。

561 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:00:53 ID:RxGFaJ8p0

>>558
どうせならLvupに必要な必要討伐ptとかも揃えて書いてくれ。
wikiに纏めるから。

562 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:13:13 ID:oNmSuFja0

>>513
漏れはフィート梅のブロビ2柿リッパー柿、初期はSTR100ぐらいでLUCは捨ててやっているけど、
別に弱いとは思わないな。

「MPの切れ目が縁の切れ目」は同意だけど、別にすべての敵にアクセラを使う必要はないから、
アクセラで一気に押し切る敵と、武器キャンだけで対応すべき敵を見極めれば普通に対応できる。

あと、スタンボムはMPの消費が重すぎなので、基本的には抜く方向で。
デュラハンはバックロだけで対応する。
テラーはリッパーで浮かせてそのまま仕留める。

立ち回りがしっかりしていれば、災禍でレベル負けすることもあまりないよ。

563 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:19:13 ID:trE/RLs0O

>>561すまない。
次からは書くようにしますので。だいたいなら覚えているので書いときます。

RANK15～18までは30万PTぐらいでした。RANK17でDEX.LUC各+1でした。

564 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:28:52 ID:X1ZdID1o0

>>553,>>557
もし、だ。君が毒噛みを使うことがあったら思い出してあげて下さい。

565 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:03:59 ID:5CUnL7hAO

>>512
質問なんだが
ナックルは80％の補正の関係で厳しいと思うんだか
それでも強い？
それとも補正がかからないナックルがあるとか？

566 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:15:42 ID:IPJGx6WxO

ｱｻｼﾝﾅｯｺｰとか…

ｶｰﾄﾞの裏見たら特殊効果がｻﾄﾞﾝﾃﾞｽとｺﾝﾌｭだった件ｗ

567 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:15:48 ID:weVjJ5tH0

>>547
できれば敵の名前も言ってくれると嬉しいな
リッチとかだったらorz
デュラハン相手なら強いね

568 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:16:41 ID:SPWaCDwHO

ツバイダガーだけどカーンで性能の事ちらっと書いてた人ツバイダガー募集中のところでレスってたけどここの書き込み見たのか全部消されてるなｗ
隠したい何かがあるのは間違いないと思うよ。

569 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:21:43 ID:5CUnL7hAO

ツヴァイダガーだが
ラック一桁でもそれなりにクリティカルが出たため
＋30％ぐらいのクリ補正があるかも

570 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:24:23 ID:ZCsCGkLv0

ツヴァイダガーメインで使うならラック偏重型だからほとんどクリだろ。
そこにさらに追加、ってなっても微妙な気がする。

571 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:25:23 ID:weVjJ5tH0

>>533
亀レス　ｽﾏｿ
秋葉GIGOがMHの知り合いが言ってたのよ

価格操作と思われてもいいがQoDとかカード自体安すぎるから
操作する奴いる？
ﾂｳﾞｧｲならgoldだから分かるけどｗ

572 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:28:58 ID:weVjJ5tH0

>>570
たしかになぁ

梅になると攻撃力がかなりあがる！っと予想してみるｗ
フェイクソードが35→50→83

573 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:33:42 ID:5CUnL7hAO

>>570
この仕様なら
ラックはスキル使用時に100ぐらいになるようして
あとはDEXなりSTRなら上げた方が良いと思う。
ラックを限界まで上げるよりも

574 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:39:37 ID:weVjJ5tH0

なんかwikiの盗賊スキルのススメがめっちゃ修正されてるんだが･･･
ﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄ☆x5だったのに３つって

575 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:47:01 ID:5CUnL7hAO

あそこはたまに変な人がいるね。
前バーのブロビを☆４とか
タレットを☆４とか
他の職業の人の神経を逆なでするだけのような…

576 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:48:38 ID:C1jNX9vAO

>>574メル欄にsageのオススメ度は☆５です

577 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:07:44 ID:weVjJ5tH0

>>576
スマソｗ
やべぇ俺のｶｷｺ全部sage入れ忘れてるｼﾞｬﾏｲｶ

578 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:28:09 ID:weVjJ5tH0

>>575
なるほど

てかwikiの盗賊スキルのススメでのラックが

>1枚で30秒間LUC+30上昇、以後「+の値」が1増えるごとに持続時間が2秒増える（LUC上昇量は固定）。
>LUCも上限がある為か衝撃波による強制解除は無い。

になっているんだが･･･
これは池袋と秋葉原のパッチ後のデーターってことでいいのかな？
柿時は40あがり(ｽﾃﾎﾞ+10)で衝撃波でめっちゃ消えるんだけどｗ

579 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:48:55 ID:GkIOTX3K0

とりあえず直した。
不備があったらヨロ

580 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:55:07 ID:weVjJ5tH0

>>579
ありがとう♪

パッチ後の情報なら書いて欲しいものですねぇ

581 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 02:01:00 ID:1ZlsGfbIO

>>546
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171354912/630
これを試してもらえたりはできないかな？

582 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 03:11:35 ID:lVMRbzGTO

>>580
Ver2の時のデータとかじゃないのか？
確かあの頃は積んでも30上昇は固定で持続時間が伸びるだけだったはず…

583 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 03:38:57 ID:2vW6Bzcg0

今回の短剣は相手の背後から戦わないと、
かなりダメージ落ちるよね。
背後と正面でクリティカル率も違う気がするのは俺だけ？

初期STR86、ブロビ２柿、サデ１柿
もしくはブロビ４柿
始めはバックロールだったけど、途中の敵を止めたりことも
あって、スタンボムに。フリーの敵が仲間に行くのも避けるため。
アクセラは>>562にもあるけど、使うところを考えて。

サデ１柿、ブロビ２柿、スタンボム＆バクロをあわせて３枚、他回復類
これが一番バランスいいだろうけどね。

584 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 04:03:13 ID:mrpH+zi00

>>546
なんだかんだで、初期でLUCをカンストさせるのが難しい（高資産を要求される）。

585 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 06:28:21 ID:9N/QlkytO

>>563 暗殺だとRank17のステボって＋１ずつしかあがらんの？
騎士のRank17のステボはＳ＋２、Ｄ＋２なんだが‥

586 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 06:34:54 ID:SPWaCDwHO

初期でｶﾝｽﾄなんて必要無いし低資産でトライヴは使えますよ実際低資産でトライヴやってるし…
ラック3柿
(タダ同然)
ｿｱｸﾞﾘ梅
エメ３
トライヴ柿～梅
あとはラック石ランク３～４×３～５があれば十分
初期ラック７０～８０あればラック使用で長時間ラック１２０～１３０維持できる。

さすがに特定されそうだな…

低資産→トライヴ
高資産→ツヴァイ
になりそう？
今他に試そうと思ってるのはエルフ暗殺のマスターレイピアラック型。
補正無しみたいだし強いかも？

587 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 07:06:27 ID:9N/QlkytO

ラック３柿ｗｗｗ

588 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 08:41:26 ID:IPJGx6WxO

すげぇ弱そうｗｗｗ

589 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 09:36:54 ID:7MgcF2tIO

>>585
間違いなく+1ずつしか上がらなかったはず。自分でもかなりがっかりしてた記憶があるので！

590 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 10:36:10 ID:GkFe3ngSO

>>512
よく考えたらアサシンネイルに補正あんのかな？

591 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 11:05:33 ID:Qg/Of0OWO

補正かからないアサシンネイルで流れファルブロするが
ブラッドアミュレットが値上がりしてきてる…
効かない相手には効果無いって報告があったから
下がると見込んで買いあさる積もりだったんだが、やはりみんな毒咬み狙いかな？
ちなみに、魔法でも栗出るようになるんだっけ？
キシュツならスマソ

592 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 11:14:11 ID:URArxkHQ0

>>586
スキルが積めなくて弱そうなんだが・・・。
しかも、DEX無視じゃないか。
せめて攻撃スキル３柿、エメ原柿、ラック２枚という形にしたいと思う。

だがまぁ、ツヴァイってラック依存なのかぁ・・・と思った俺がいる。
羽根は全部プラクレにならんかなぁ・・・。

593 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 11:55:10 ID:5CUnL7hAO

>>591
ブラアミュはイベントVSが行われれば
また値下がりすると思う。排出量の関係で

594 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:20:09 ID:yNxlJNX80

>>592
テックリングだからあんまＤＥＸ要らないし
一応レベルアップで４０～５０程度ＤＥＸはあるよ。
ラックに完全依存という事でラックＡＧＩＤＥＸぐらいしか数値は上がってない。
ラック２枚だと時間が短すぎて全然弱い。
あと底資産でもできるという一例で書いた。

595 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:24:54 ID:yNxlJNX80

デッキのせいか信用無いみたいだがしっかり背面から３００以上出てるよ。
ツヴァイのついでに動画も取れたらそのトライブデッキのダメージも撮ってきます。

596 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:38:03 ID:Jey0zeGpO

>>595
やったことも見たこともないから聞くんだけど。
DEX40～50で背面300のオラって聞くと強いってより、立ち回り次第で災禍でも通用しなくはないんだろうなとしか思えない。
無理にラック３柿も積むよりバルストなり積む方が良いと思えちゃう。

597 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:51:59 ID:IPJGx6WxO

俺のﾄﾗｲﾌﾞﾃﾞｯｷ
ﾗｯｸ柿、ｵﾗ柿、ｳﾞｧﾙｽﾄ柿、ｽﾀﾝﾎﾞﾑ、ﾊﾞｸﾛ*2、回復*3、肉*6

ﾄﾗｲﾌﾞｴｯｼﾞは間違いなくLUC依存だからﾀﾞﾒは武器攻67で計算してくれ。
あとﾃｯｸでもDEXは必要だと思う。

598 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:54:47 ID:9N/QlkytO

>>591 魔法でもクリでるぞ
毒神→酸性雨→ボルケーノのコンボはなかなかに爽快。
そんな魔サポ盗もいるってことで

599 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:54:53 ID:Xmq/h/x6O

トライブといい、マスレイといい、ガッカリした人がなんとか高く売り抜く為に必死になってる様に見える。

600 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 13:04:37 ID:9N/QlkytO

というかテックリングだからＤＥＸ低くてもいいって考えが理解できん
ＤＥＸ４０～５０って‥マジオラ賢より低くないか？武器キャンは楽そうだが。
ラック２枚は効果時間が短いから弱いってのもなぁ。
ラックはＥＮ安いんだから各ＲＧ毎使ってもＥＮ余ると思うが？

601 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 13:08:22 ID:SPWaCDwHO

ｽﾚｯｼｬｰでＤＥＸ４０～５０で足らないとかどんだけ…
まあ高い方がいいってのはわかるけど。

602 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 13:10:28 ID:Qg/Of0OWO

>>598
マジ？
凄いな毒咬み

>>599
DEX脳筋はVer1.2位からガチだが？
やっと待望の武器が出たって感じだから浮かれるは自然な流れ

603 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 13:15:03 ID:IPJGx6WxO

>>600
ﾄﾗｲﾌﾞの場合は常時ﾗｯｸだから柿積みがいいよ。
実質STR＋40、ｸﾘﾃｨｶﾙ率＋20%の優良ﾌﾞｰｽﾄｽｷﾙ。
ｺﾝｾを柿積みするようなもん。

604 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 13:59:40 ID:SPWaCDwHO

とりあえず
ツヴァイダガー

単　攻撃力２４
＋１攻撃力２８
(耐久値１２０)

605 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 14:04:43 ID:SPWaCDwHO

＋２
攻撃力３０
耐久値１２５

606 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 15:22:16 ID:SPWaCDwHO

＋３攻撃力３４
耐久値１３０

どう見てもラウンドナイフですね…
あとは使用感かな

607 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 16:36:36 ID:muvuU8KQO

実ダメ見ないことには何とも言えん数字だな…

608 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 17:08:00 ID:SPWaCDwHO

結論
トライヴのがお手軽安定で強いｗ
クリティカル補正はある感じだけどラック依存じゃない
梅ったら強いだろうけど2梅作れる資産家限定かなあ
劣化早いし2梅でも怪しいけど…
柿でもクリティカルの倍率は相変わらずばらけてる感じでした。

609 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 17:41:17 ID:FQuFNIiX0

低資産トライブ

オラ1柿、ライスラ1柿、ラック1柿、エメ原1柿、スタンボムorバクロ、回復
トライブ×２（３？）、パイハ（忍者頭巾）、ソアグリ、Dバーグラー（運石×２）、ラクリン（テク運石×３）
盾はD味噌汁、雷盾、パリセなどお好み

これで宝石積めばそこそこにはなるんじゃない？

610 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 17:59:45 ID:2H+mfsfdO

ツヴァイダガーは梅で攻撃力４２だった気ガス
既出だったらスマソ

611 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 18:12:45 ID:KAyy4xH80

ここみてトライブでも買ってみようかと思った。
某所みたらLUC130で280くらいとかかかれてた。即座にD.net閉じた。
テクステ強いんだけど正直飽きてきたんだ。

612 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 18:13:27 ID:yNxlJNX80

>>610
初情報ですよ
貴重な情報ありがとうございます！

動画はプレイしながら撮れなかったのですが
背面からトライブでクリ３１０～３６０ぐらいが多くたまに大クリ？３８０でした
デッキは
ラック３柿
ｽﾚｯｼｬｰ柿
バクロ２
回復６
ハイポ３

トライブの方はＳＴＲが２０ぐらいしか無いので参考にならないと思うけど
ラック１１０ぐらいで
ノンクリ６４　クリティカルで１２０～２００以上
ノートリｾｯﾄでラックとＳＴＲを上げて梅使用すればかなり実用かな～と思うも
そんなに集める資産無しorz

613 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 18:14:52 ID:yNxlJNX80

訂正
>トライブの方はＳＴＲが２０ぐらいしか無い

ツヴァイの方はＳＴＲが２０ぐらいしか無い

614 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:50:45 ID:jOO1s2qK0

トライブは梅にしても攻撃力67しかないし
レベルが上がっても上昇しないLUCに依存だから
デモソ、ホリソ、マジソとかと同じような扱いでしょ。

真面目に使うんだったら梅にして初期LUC99常時ラックでデッキはこんな感じじゃないの？
オラ柿、ヴァルスト柿、ラック柿、スタンボム1、エメ原2、食料回復9

615 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:55:29 ID:fzWrsgDVO

弓がイカれてる反面、他武器が終わってるから程度の分かってない糞修正来たら、盗賊は終わる。

その辺、慎重に修正して欲しいな。
それ以上に弓のイカれっぷりを、早く修正して欲しいのが本音だが。

616 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:08:21 ID:EnMloBoD0

ハンターズアイはタレットへの影響無くして倍率下方修正でマイルドになるんじゃない？

逆に毒咬みが毒限定じゃなくて全ての状態異常（スタン含む）の敵にクリ率100%になったら
暗殺者が始まるな、スタンする敵はスタンボム、スタンしにくい敵は毒らせて殺す感じで

617 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:13:17 ID:5CUnL7hAO

アサシンネイルも80％補正がかかっている件について

618 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:21:16 ID:gkq0BhVs0

>>616
でもやっぱりそれだとボス戦って課題が残るんじゃないか？
ACTスキルでクリ率やクリダメージ倍率上がるスキルとかのがいい

相手の状態に左右されるよりこっちの状態変えてくれる方が信頼性ある
ブラッティでボスにも効くとかなら状態異常系でもいいけどもな
悲しくも妄想乙だな…

619 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:56:36 ID:GkJTYwVh0

>>599
値段を下げようと必死だなｗ

>>615
もっと腕を磨けよ、この下手糞が。
弓が修正されてもお前みたいな下手糞が淘汰されるだけで、別に盗暗は終わらねーよ。

620 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:09:00 ID:UeUSDiNl0

弓のA＋G系スキルって

チャージで、遠距離から大ダメージ
エクスで接射

どっちがいいの？

狩人成り立てでいまいちよく分からないわけで。。。

621 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:37:22 ID:ilsySLJpO

アルテナの修正は、連打終了かつまっとうな使い方が強化されたD3
D1末期からやってるが瀬賀はバランスに関しては修正能力あるぞ
問題はそれがカード追加やバージョンアップが無いとまるで修正しない所

622 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:42:34 ID:zN+0tqAm0

暗で弓持ってレクチャジショで
テラスに上がってリフオ張ってる船長にカンスト入れていくのは楽しいぜ？

問題はコレやってるときにオウルパイク投げられると船長が後ろにズレてリフオに矢が当たるんだよな…

623 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:43:47 ID:i4G0Qe1kO

>>619
盗暗は終わらないってとこだけ同意
トライブとか試してやりたいがサブカの装備揃えるのに散財したから２柿ぐらいしか買えねぇorz

624 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:56:24 ID:6/UoXuDyO

>>623
そこでトライブ二柿買ってテンション上げて
災渦潜ってるオレに一言w

一応劣化してもノンクリ背面200以上ダメ出るんだぜ？
骨にもアクセラクリ時120とか出るし
まぁ、強いとは言い難いがその分ブン回せば行ける！

と、思うw

625 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:07:17 ID:10sy+Ml10

>>620
お好みでどうぞってレベル。
接写より望遠の方が安全だな。

626 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:09:31 ID:10sy+Ml10

>>622
チャジショのカンストって、やっぱり２柿入れないと無理？

627 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:10:45 ID:i4G0Qe1kO

>>624

骨ってどこの？
ラックならカンストできるからやってもいいぜ

628 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:34:32 ID:6/UoXuDyO

>>627
背骨
本体も背面からなら行ける筈
結構優秀だとおもう
…んだけどw

629 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:43:33 ID:49Xfod4H0

すまない、今盗賊をやっていて
これから暗殺者になろうとしてるんだ。

それで、特定武器限界突破なるものがあって
さらに武器が強化されるって聞いたんだけど
暗殺者で特定武器限界突破になるものって何か教えて欲しいんだ
知っている方が居たらお願いします。

630 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:48:07 ID:YV85OVtx0

>>629
短剣のみ。
この手のことは、Wiki読めって一蹴されることが多いから、
一応調べることをお勧めするよ。

631 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:48:54 ID:+0uPLg4yO

>>629
かんざしと三味線の糸。

WIKIの上位職業見れ。

632 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 01:55:41 ID:49Xfod4H0

>>630 >>631
すまん、場所が分からなかった
ありがとう、これですっきりしたよ

633 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 02:48:01 ID:adaPqMVUO

>>624
劣化してそのダメなら俺の古鉄梅ブロビより強いよｗ
ちょっくら５柿程注文してみた。

…サイかツインエッジの方が良かったかなぁ…

634 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 02:54:13 ID:scrGRVj70

ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽはいつになったらその名の通りｻﾄﾞﾝﾃﾞｽになるんだ・・・

635 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 02:58:06 ID:fDZL8idDO

>>633
無茶しやがって…

初期LUC88、ﾄﾗｲﾌﾞ梅、ｵﾗ柿ｳﾞｧﾙｽﾄ柿のﾗｯｸ柿使用で
大体背面ｸﾘ360～400位だったかな。ﾐﾉには380位。

正直Rank.4ｽｷﾙ併用しないと弱い気がした。

636 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 03:04:37 ID:W9Wbnp3mO

暗殺者の皆様相談にのってほしい。
ラピットムーヴがでたので毒暗殺者について考えてみた。
D3終了五日前から始めた程度のやつのいうことですからあまり突っ込まないでね。
STRDEXガンあげのブロビ
表に毒石3～4を5個つけたダガー
裏に威力の高い短剣
毒石ダガーで殴って裏武器に変えてラピットキャンセル、又はアクセラでクリで殴る。はどうですか
毒でスタン解除するのでスタンボムをアームズに
ボス用にラック柿をもっていくという感じに試して見ようかと思ってます
最初の毒ダガーでどれだけ毒になるかと、裏武器ように威力の高い短剣を教えてくたさい。五十万で三本買いたいのですがやはりフィート梅でしょうか

ここまで書いてこれだとバックロールが使えなくなることに気がついた！
他の毒暗殺者の方はムーランにマテ石と毒石を使ってるのでしょうか？

637 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 03:40:22 ID:6/UoXuDyO

>>633
五柿…羨ましいw
トライブは賛否両論かと
ただ、低資産でもある程度出来るから…

>>635
あれ？　梅にしてもダメあんまり変わらなくない？
柿でもクリ340とか出るし…デッキは一緒だしなぁ
て事は良くも悪くも低資産用？
まぁ、ランク４スキル無いと微妙なのは
全上位職共通かと思う

638 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 04:06:45 ID:dGsQinoFO

３００以上出てて弱い気したとか言ってたら今の短剣は…

639 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 08:19:19 ID:kkX7XsCUO

暗殺者RANK19になったので報告です。ｽﾃｰﾀｽAGI.LUCともに+3でした。
討伐PTは368000辺りになります。

640 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 09:09:07 ID:fDZL8idDO

>>637
ｸﾘが出なきゃ250とかそんなもんをｵﾗの速度だぜ？
とてもRank.4無しに最上級行ける代物じゃないかったよ。
逆に俺は実用ﾚﾍﾞﾙにするには無理なくLUCｶﾝｽﾄを狙える高資産が必要だと思った。

というよりこれを見た人が、ﾀﾞﾒだけで判断しないように釘をさしておきたい。
最上級に来るなら他の武器と同様に最低限梅にするべきかと。

641 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 09:34:35 ID:6/UoXuDyO

>>640
う～ん
言われてみればそうなんだよね
ただ、武器自体がクリ出やすいから
初期LUC80ぐらいに保てれば何とかなるとは思う
自分はそんなに資産無いけど、
遅れる事はドジらなければ無いし
災渦で１:３の１にされた時も、一応真ん中開いたし
しかし、自分が一番殴らなければいけないときは
固いとは言っても劣化するから梅るの怖いw
予備？　だから五柿が羨まし(ry

642 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 10:15:01 ID:hj7T3jY60

>>634
いつ死ぬかわからないって意味ではサドンデス。

643 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 11:48:41 ID:Usu5TghqO

>>634
前Verまでのシナリオなら十分意味合い通りではあるぞ

てかサドンデス＝カンストダメでよかったよな？

644 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 13:18:05 ID:XYEb7wkf0

>>643
OK

ところで、協力プレイスレにも書いたんだけど、昨日時輪で

フォートレスのコアをレクスタしました。

正面：850ダメ
側面：850ダメ
背面：850ダメ

なにこれ？
ヘビスタ用ダメージキャップでもあるのかと思った。

誰か、そんなことないぞとか言ってはくれぬか・・・。

645 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 14:15:41 ID:rvnly+bIO

ラックカンストさせるのに高資産がいる？何寝呆けた事言ってんだ？そんな資産要らないためにカード装備があるんじゃないか。
防御無視でＳＴＲ６８鯵６５机８２ラック９８だか何か？攻撃食らったら－４０だかなｗこれに高資産ぶっこむとＳＴＲ７４机９１に変わる。

646 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 14:19:45 ID:44y7eL+z0

>>645
そういうのはステだけ晒すんじゃなくて装備も一緒に晒すもんだ。
そうじゃないと信じてもらえないぞ。

というか>>645は資産の意味をわかってるのかね。

647 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 14:34:19 ID:gL0tlRUfO

>>644
フォートレスは向きも弱点もなくなったっぽいよ

648 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 14:40:38 ID:rvnly+bIO

武器以外Ｄコモン装備としか言えん。真似されなくないだろ？職業は暗殺、壊れ狩人に興味ない、はよ修正されろ。
俺の装備壊れじゃないぜ！物理防御が無いに等しい・・・勿論属性防御もｗ
四回当たったら死ねる装備だからそれなりのリスクはある。当たらなければ紙でも神でも関係ねぇ！

649 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 14:44:16 ID:o1qULPcHO

>>646
触っちゃった･･･

650 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 14:45:18 ID:4+jxYGwF0

いいからもうちょっと日本語を…

651 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 14:55:10 ID:k7TtOALsO

こだわりなくステのみ追求していけばDｺﾓﾝにR5魔石ガン積みでFA。みんな知ってる。
だが流行らない。なぜか？
ｺﾓﾝ装備ってｶｯｺわr(ry

652 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 14:56:54 ID:RG8EyJ/X0

>>646
しっ！触っちゃいけません！

>>650
同感、略語とか使うのはいいけど文章的にツッコミどころが多いね

653 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 15:07:47 ID:rvnly+bIO

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ触られちゃったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁヒャッホイ！

654 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 15:28:34 ID:B9w3Mk8n0

>>644
自分の聞いた話だとDVSでは「防御力突破」という概念が変更になり
防御力は基礎ダメージからの防御率補正で計算される模様。割と納得。
敵によって出るダメが違うので防御率ゼロがどれなのかわからないけど。
若干計算が合わない部分があるのは属性攻撃にはこの補正がかからない？疑惑。
フォートレスに雷矢打ち込むとクリでカンストダメが出るのはこのせいかな。

ロクブレ、デデンだと結構差を感じるけどダブドラだと武器の差とかどうでもいいや的。
でも魔法ダメには関係ないんじゃね？(というか元々魔法防御力が設定されてる)

655 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 15:35:39 ID:JE+5MT2w0

>>651
脳筋は見た目なんて考えない。
が・・・R5は廃人だけだろ。

656 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 16:19:33 ID:uyIRx5TBO

弓でカンスト？それ多分エレフォとか、運命もらってるんじゃないかな

ミス弓R5x2雷矢CS柿狩人目2柿、狩人ランク15でもせいぜい700越えが限界
まぁ離れてないのに発狂ジャンプしたりするから全国ではアローになるけどね

657 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 18:24:49 ID:YLCQ/pS50

ﾄﾗｲﾌﾞｴｯｼﾞやるなら
ﾐﾄﾗ正装ﾗｽﾃｨにﾗｯｸ石R4×13突っ込めばいいんだろ？
なんだかんだで結構高資産だよな(・ω・`)ﾏﾈｽﾝﾅﾖ

658 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 19:08:25 ID:vEJlXLA90

防御能力を犠牲にするほど強いのかと言われるとそうでもないっぽいし
結局フルノートリとかできる人用だろ

659 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 20:46:54 ID:hm+PENJeO

弓やってみたいんだ…

が、しかし、カードが……

チャージショット５枚
エクステ柿
ハンターアイ１枚
イマジナリー柿……

やっぱりダメだよね…

660 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 21:05:31 ID:RjwCk5VjO

トライブ勧める奴って何でここまで必死なんだろう

661 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 21:25:38 ID:4s/qDLwWO

>>659
ハンターズアイ1枚あればチャジショ5枚でも上級までなら武器にもよるがほぼ余裕だと思う

662 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 21:36:33 ID:f+mLaHd20

>>659
チャジショEXをＲ５にした方が強そう。
開いた枠にラックでも入れて火力の底上げ。

663 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 21:45:39 ID:hm+PENJeO

武器は味噌弓マテ石Ｒ４×２
でやるつもりです、
あのカードでデッキを作るとしたらどのようなデッキがいいのでしょうか？

664 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 22:06:54 ID:F6UV856+O

チャジショＥＸってどうなの？
一応、Ｒ５にはしたんだが使ってないんだよね…

誰かチャジショＥＸにハンターズアイ積んでやってる人いたら使用感を教えてくれ

665 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 22:33:03 ID:Usu5TghqO

>>660
考えられる可能性

１・(自分の中では)かなりガチなのに周りやここの住人が賛同してくれないから

２・梅まで作ったが実際はガッカリ武器だったので少しでも高く売れて欲しいから

3・瀬賀の回し者

666 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 22:53:30 ID:WAylieo/0

災禍で戦力外にならない為にアドバイスたのみます
暗R7
エクステ2柿
ハンターズアイ柿
エメ原柿
サファ原+2
スタンボム
回復4肉3
装備
D味噌弓マテR3×2
テクリンラックR4×3
ダークアミュ梅
忍者頭巾柿
パイレーツプレート梅
ソアグリ梅
DEX50LUC85ぐらいです
たぶん道中は問題ないと思うけど、AD戦でチャジショＥＸR5を
本体にブチ込んでるだけでいいのかなと思って
ダメはクリ時166ぐらい

667 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:06:12 ID:zN+0tqAm0

>>656
R5x2だと20しか上がらんが
バグ積みすれば
R4x5で40
R3x5で30上がるんだろ？
バグ積みは賛否両論だが、それも踏まえればカンスト出るのでは？

>>664
苦労してR5まで上げたが
チャジショ+6＞チャジショExR5だった

668 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:17:40 ID:RG8EyJ/X0

>>666
EXスキルは同種スキル補正を受けないのでそのデッキの場合、ハンターの弓威力増加補正しか受けない
つまりEXチャージショット（以下CS）を使う場合、エクステ２柿がDEX20増えるだけの無意味な枠になる
そういうわけなので・・・・威力はお察し

＜対策その1：そのまま行け＞
AD戦ではEX-CSを使わず（道中はお好きに）エクステで頭を狙いにいく
エクステの回転力と接近戦用は頭狙いに最適、というかEX-CS使うの馬鹿馬鹿しくなる威力さ

＜対策その2：スキルCS使おうぜ＞
個人的にはサファ原・エメ原・エクステ１柿外して空いた３枠15枚分に
CS１柿・イマジナリ（又はリストレイン）+2・回復１枚増やす

＜対策その3：すべてを捨てて俺とライブラを使う＞
ライブラいいよライブラ！
死にスキルというのはこういうものかということを実感させてくれる性能だ
魔法ですらなく弓でもない摩訶不思議な性能にメロメロ！

669 ：666：2007/12/24(月) 23:53:54 ID:WAylieo/0

>>668
リストレインいいよね！
シナリオならガチだと思う…
是非メロメロしたいがPスキルないから地雷化しそう

670 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:08:17 ID:ittkTijb0

>>666
エメ原積むならチャジショ積めば？
>>667も言ってるけどチャジショ柿エクステ柿ハンター柿＋αのデッキにすれば
デュラハンはチャジショ、それ以外はエクステでハメ殺しできるからスタンボムもいらない
そうすれば更に安全に立ち回れるから回復減らして肉投入、イマジナリやクリ率低ければラック入れたり･･･

誰もが思うだろうけどマテ石は早めにR4にするのをオススメする10万程度だから失敗率高いならいっそ買ってもいい

671 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:12:00 ID:CHlwhtYdO

<<667
即レスｻﾝｸｽ

やっぱチャジショはスキル必須か

672 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:19:13 ID:mWQf3Gcs0

>>668
先生、質問です！

どうして盗暗狩のレアスキルはがっかりスキルしかないのでしょうか？

673 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:21:37 ID:ZwFKMpOY0

シャイニングはやればできる子
アームズはVSで大活躍

674 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:53:46 ID:4kEjVur60

>>670の書き込み見て思うんだが、
666のデッキからスタンボムを抜くとモンスターをダウンさせる手段が無くなるよね。
段位ボムとマインEXがあるからまったく無いわけでないけど・・・
自分の安全もあるけどPTの安全確保のためにも
ダウン＋無力化ができる手段であるスタンボムがあったほうがいい思うのは俺だけ？
遠距離職だからこそ自分の安全だけを考えるのはちょっとまずい気がする

675 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:55:20 ID:3R7hNHtXO

>>672
ｼｬｲﾆﾝｸﾞもﾗｲﾌﾞﾗも出来る子
ｼｬｲﾆﾝｸﾞは災禍のｿﾞﾝﾋﾞ掃除や最終RGには持ってこいなｽｷﾙ
ﾗｲﾌﾞﾗは壁越し転倒狙えるから、扉開ける時や角曲がる時に使える
VSで攻撃補正きって連写とかで阿呆みたいなことも出来るし
威力だけが全てではないと思いたい

676 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 00:55:33 ID:H/sLJLMq0

>>666
まず、イマジナリを使うなら肉が足りない。
５つは欲しい。

エクステ２柿
ハンターズアイ１柿、
イマジナリ６枚
スタンボム２枚
回復３、肉６（アクセラ多めの場合）
スキル枠：ジャンプ、アクセラ、EXチャジショ

その資産だと、エクステをメインでがんばったほうがいけるはず。

677 ：668：2007/12/25(火) 01:28:41 ID:u7yzTgDT0

ああ・・・仕事がおわらねえええ・・・・早く寝たい

>>669
大丈夫！何をどうしてもライブラはダメな子さ（いろいろ実験済み）
強いていうなら謎の攻撃範囲+射程があるのでワケわからないところを攻撃できる！
VSでは壁越しショットでビビらせることも可能！ビビらせるだけだが！

>>672
盗賊系レアか・・
ミスティカル：言わずもがなの超スキル、VSでは存在を忘れているやつ相手に有効に戦えるゼ！一回だけ！
ブラッディ：昔はイフ戦でPKできていたスキル、現在はVSですらダメな子扱い、悪くないが入れるには枠がもったいないスキル
アームズ：魔法討伐クエでは最強スキル、INT上げまくると鬼スキルにもなるがMP効率は悪い
シャイニング：個人的には神スキル
ライブラ：弓討伐にも魔法討伐にもカウントされない謎が謎を呼ぶスキル、実は太陽の矢+月の弓でバロル以外にも攻撃可能

つまりミスティカル使ってライブラこそ真の勇者だな
というか短剣レアスキルまだー？
きっとナイフ二連射とか言うＳＳＱだと思うが

678 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:32:50 ID:C6k3f7z+0

ｸﾛｯｸｺｰﾌﾟｽとか殺人ドールとか……

679 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:40:04 ID:pBGVbPJb0

>>666
狩人だけど、自分の災禍エクステデッキだとこんなかんじ
エル狩R11

エクステ柿
ハンターズアイ2柿
リストレイン7枚
スタンボム1枚
イマジナリ1枚
回復3肉5
装備
D味噌弓マテR4×2
テクリンスピードR4×3
予備にエルブン梅

サファ原積むならリストレインお勧め。
DEX上昇と異種スキル補正がガチ！
リストレインは実は隠れた出来る子

LUCは装備で稼ぐんでどうしても紙装甲になっちゃうけど
スタンボムを使った立ち回りでそこは何とかｗ

テクステはいかに密着して高火力を出すかが面白いと思う。

680 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 01:40:21 ID:f83gIuEk0

>>678
殺人ドールとか、パッド長の名前をつけてる俺の為のスキルじゃないか

俺は、狩人を辞めるぞ、JOJO！！！！！！

681 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 02:13:30 ID:h2DGTXGJO

>>680
もうだめだ…お前殺されるぞ…

682 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 02:21:47 ID:CT964Qsf0

まあミスディレクションとかだったら
盗賊スキルの名前についててもおかしくないな。

683 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 03:47:22 ID:Q3rAsl0yO

>>680
おまいとは同ネタとして是非マッチしたいぜ
ネタのため魔法使い+ｻﾎﾟ盗でいつづけてるんだぜ
黒魔術師？なにそれ食えるの？

684 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 04:07:31 ID:ojkpAbQeO

>>666
エメ原をラック柿に。
サファ原をバクロに。
バクロで回復は半分で充分になるので肉を増やす。
常時ラックなら更に殲滅力のアップが図れるだろう。
骨ドラはエクステでゼロ距離戦闘。
後は鎧はバーグラー等弓を射つのに有利な鎧くらいかな。
レザークロスでもいい。

685 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 06:19:27 ID:u8GxJ4e1O

まったく関係ないんだがクリスマスにちなんで異常クリをメリクリと名付けてみた。

…ごめんなんでもない。

686 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 07:25:27 ID:mH70HsC7O

法の神殿をノーコンでクリアするには、
暗殺と狩人どちらの方が良いですか？
今は暗殺でRank３なのですが…

687 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 07:52:05 ID:qmCDYjKc0

>>686
どっちでもクリア可能

688 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 08:16:18 ID:3xff8HLD0

短剣使いな方に質問
最近Dムーランの話題が無いのですが
バイパームーランは今の時代、最上級ではキツイ？

ダブドラ使ってDムーランのトレするか悩んでるので
Dムーラン使いの人、使用感教えてほしい

689 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 09:15:22 ID:E7R2zNEwO

パッド長って言った奴誰だ！

690 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 10:48:52 ID:QCH8EzWAO

>>688
ダンジョンに依ると思う。

少なくとも毒が効かない災は無理。
まあムーランはあっても良いと思うよ。

欲しいよＤムーラン…（´・ω・）
この前引いたのはカスロだし。

カスロはeでくれ！

691 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 11:41:30 ID:ddUfG/z7O

盗暗狩って耐性低めな装備が多いよね。あっても氷多めだったり。
海淵での雷耐性の低さに涙することもあったよ。

そろそろ災禍に行きたいニワカ暗弓なんだけど、みんなどんな感じで行ってるんだろう？
盾があれば何も考えないでいいんだけど。

火耐性か雷耐性重視、もしくは闇またはディアナで毒・ブラインド耐性重視？
Dアミュに属性石や状態異常石を入れたりも考えた。
大きく変わるわけじゃないからメリットがあまりないような。

状態異常を押さえつつ、当たらなければ(ryの姿勢第一かなぁ。

692 ：688：2007/12/25(火) 12:13:37 ID:3xff8HLD0

>690
レスありがとう
災禍は毒耐性持ってる敵ばかりか・・・
右下最上級でがんばってみるよ

Dムーランのトレ地元でしてみます
ダブドラ２～３枚出したら・・・無理かな
自引きしたいよ

693 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 12:15:53 ID:LnFwvtyFO

>>691
Dコモン靴に属性4を4つがオススメ
それだけでほとんどカバーできるぜ

694 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 12:31:41 ID:Aq8fpdeXO

正直どうせ何喰らっても逝けるんで、PTの肉壁を活用して敵に触らないプレイを心掛けたい。
まあ弓でブラインドかかると戦力外通告なのでD闇アミュに盲目石はひとつの手。

695 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 13:11:21 ID:T42X0hoQO

>>691
弓暗という事はテクセラメイン？
バックロや召喚獣などを入れるのをおすすめ。

ブラインドが厄介ですが、敵ロックや自動調整ができないだけ。
手動で調整すれば撃てるので慌てなければ大丈夫です。
火や雷耐性を中途半端に稼ぐよりも、状態異常防止を考慮した方が良いと思います。

696 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 13:18:27 ID:tLqZnBDoO

>>694
寄生乙！
藻前みたいなのがいるから弓狩が嫌われる原因なんだと気付けないようなら全国くんな

697 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 13:23:20 ID:s0blBuTRO

狩人の俺らはﾃﾞｨｱﾅは外せねぇ～炎耐性は素直に炎鎧でｶﾊﾞｰ靴のｿｱｸﾞﾘ光以外の耐性上がって安いし便利

698 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 13:51:35 ID:mH70HsC7O

少し聞きたいのだが
弓にリストレインショットとブラストアローは要らないカードですか？

チャージショットが無い部分をこれで補いたいのだが…

699 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 13:57:57 ID:Zjt5czsC0

流れアクセラブロビするが、ナックル暗＠ファルブロやった感想でも。

・ナックルはやはり八割補正
・Dブレイドナックル（マテ石R4＊２）使用時のアクセラは、ツインエッジ梅のアクセラより単体討伐が早い
・単発ダメ安いのでブロビより遥かに回数殴る必要あり…e梅品なんて劣化気になって持っていけれない（一人災禍全討だとD四つ持込で全部二段劣化）
・本職武と違い、ダンドラ等入れるよりはファルブロガン積みor原石積みがいい感じ
・歪の王SSは、自分にとってはブロビより楽だった（首追いかけで物凄い勢いで削れる）
・盾が持てないので硬い装備＋ジャンプ避け必須
・毒石毒噛みと相性いいので、アクセラファルブロ（百烈拳？）の瞬間火力は生物に対して最大級

正直物凄く強いとは間違っても言えないですけど
アクセラファルブロで敵を解体する楽しさや、短剣のみだと飽きが来たとき辛いんで
カード登録でお手軽に遊べるナックルは有りだと思いました。

700 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 14:09:19 ID:s0blBuTRO

>>698ﾌﾞﾗｽﾃは分からんがリストレは昔の雷矢みたいに全矢でﾀﾞｳﾝ、積むとDEX上昇使用目的がよく分からないので性能だけ

701 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 14:14:02 ID:mH70HsC7O

>>698だがデッキ作ってみた、無理やり作ったので指摘頼みます、
（上級に行けるようにしたいので。）

リストレインショット＋３
ハンターズアイ１枚
チャージショット＋４
エクステンシブショット柿
イマジナリーアロー＋９
スタンボム１枚
肉５回復３

これで上級いけるでしょうか？
武器は味噌弓inマテ石Ｒ４×２
でやりたいと思うんだが…どうかな？

702 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 14:21:47 ID:XsN10Qvm0

>>698
リストレインは異種スキル補正が優秀なのとDEXが柿で+20されるので
ダメージとステ補正目当てで入れるのもアリです。
ただダッシュAだとダメなので、きちんと立ちAが出せるよう少し練習が必要ですが。
ブラストは正直微妙かと。
単純に全ての矢に爆発の追撃が付くようになるんですが、ダメージが微量なのと
ダウンも奪えないので、イマジナリーアローの弾速UP効果と比較してどちらがいいか考えるといいと思います。
ただ、エクステンシブ等の手数勝負スキルなら十分アリだとは思いますよ。

まぁチャジショ揃えるのが先ですが。

703 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 14:41:38 ID:ddUfG/z7O

みんなサンクスだ。
>>693
レザーブーツなんて暗で履けるか！
…ごめん、コモン靴カード持ってない。
手に入ったらやってみる。

>>694
だよね。食らったらさようなら、ならせめて盲目防止がいいかもしれん。
闇アミュとディアナ試してみる。
しかし他PTを壁にするのはニンともカンともってハットリ君が言ってた。

>>695
テックなんか都市伝説ですYO!
普通にチャジショでたまにレクイエム。MPはスタンボムにしか使えない(泣
エクステンシブ3柿が泣いてるZe。
状態異常メインで行ってみる。バックロもお試しか。

>>697
なるほど。炎鎧ね。右ルートなら雷鎧で二個持ち込めばよいのか。
どうしても火や雷が厳しかったらやってみる。

704 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 14:54:25 ID:qmCDYjKc0

>>701
そこまで構築したならまずは上級シナリオいってみ。
それで問題なくクリアできるんなら問題ない。

705 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 14:55:55 ID:s0blBuTRO

>>701ﾁｬｰｼﾞかｴｸｽﾃか統一した方がいいなｴｸｽﾃでいくなら過去ｽﾚ道理に暗殺でﾃｯｸ装備のｱｸｾﾗでｴｸｽﾃ柿複数積み、ﾊﾝﾀｰ目、ｲﾏｼﾞﾅﾘｰ、ｽﾀﾝﾎﾞﾑになるけどﾁｬｰｼﾞでいくならﾁｬｰｼﾞ二柿、ﾊﾝﾀｰ目、ｽﾀﾝﾎﾞﾑかﾘｽﾄﾚになるかな？

706 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 15:05:22 ID:u7yzTgDT0

>>668
ブラストは702の言うように手数で押すならありなんだが
問題は「音が五月蝿い」、スピーカー割れそうになるゼ

>>702
リストレイン柿はDEX+30な

707 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 15:09:49 ID:mH70HsC7O

>>705
チャージショットやエクステンシブショットそんなに無いです…

近くにカードショップも無いし、Ｄ友達もいないので…

遠方の方とトレードするにも恥ずかしながら方法が…

708 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 15:16:11 ID:XsN10Qvm0

>>706
ｻｰｾﾝｗｗｗｗ
補足しとくと、ブラストは爆発までに数フレーム空きがあるから、ダメージで怯む敵なら
連射でハメ殺す事も可能です。

>>707
ヤフオクも最近出品減ったしねぇ…
2chのトレ板が一番楽かもしれない。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186041519/l50
チャジショ人気あるから厳しいかもしれないけど、頑張って。

709 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 16:00:57 ID:DWKQ9PDuO

>>707
東京都に住んでる？
そうだったらCHが10枚ちょっと
エクステンシブが数枚余ってるから
ただであげる

710 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 16:29:23 ID:E7R2zNEwO

>>709
＞そうだったらCHが10枚ちょっと
　
CH･･･チェ・ホンマン?

711 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 16:38:14 ID:DWKQ9PDuO

>>710
あんたって人はー！！
CH＝チャジショです

712 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:16:08 ID:mH70HsC7O

>>709すいません
私は栃木に住んでまして。

東京は遠すぎます…

713 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 17:58:24 ID:9YmCQ6Bc0

>>701
ぶっちゃけここまでのアドバイスは最上級向け。
職もスキルもわからんのじゃ何とも言えんが、そのデッキでも上級なら十分戦える。
上級初挑戦とかだったら、下手にはじめから超火力デッキ使うと雑になってスキルつかないよ。

上級ならチャジショは1柿まで積まんでも火力は十分。むしろDEXが苦しいかもなのでリストレ優先オススメ。
もしエクステをメインにするなら、いっそチャジショをEXで我慢して代わりに壁役の召喚を入れるのもアリ。

あと、弓盗は一人虚空称号とる方が全国神々より楽だからそっち先にやってみるといいかもね。

714 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:20:35 ID:mH70HsC7O

>>713
ありがとう、今度狩人にしてくる。

皆の答えをこれからの為に大事にしていきたいと思います。

ありがとう。

ただ…
あと一つだけ質問させて下さい、
狩人をやるに当たっての装備はパイレーツハットとパイプレ、ソアグリでいいのですか？
確かSTRは関係無いと聞いたような気がしたのですが…

715 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:47:55 ID:9YmCQ6Bc0

>>714
STRは装備付けれる最低限でいい。
パイハ、ソアグリは非常に優秀な量産型。忍者、ハンターズ、ノートリくらいしか上がない。

パイプレは梅を持ってて見た目好きとかじゃないならあまりオススメしない。
レザークロスでもいいんだが、ちょっと頑張ってバーグラー買うのがいいんじゃないかと。
金ないなら単からでも優秀だ。

716 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:50:13 ID:i1PoCmfDO

>>714
弓攻撃力にSTRは全く関係ないから、なるべくならSTR以外のパラメが上がる防具が好まれます。
パイプレでも特に問題ないかと。固いし。
パイハとソアグリはLUC上がるし、弓にも向いてるかと。

717 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:58:49 ID:CDP09tiDO

魔ｽﾚにﾂｳﾞｧｲﾀﾞｶﾞｰ梅、ｻﾎﾟ僧、ｳｨｰｸﾈｽ、ｿﾝﾊﾟ、ﾌﾞﾛﾋﾞでﾃﾞｭﾗﾊﾝに999出てた報告あったけど・・・・
ﾂｳﾞｧｲﾀﾞｶﾞｰ梅ってそんなに強いの？

718 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:08:11 ID:mH70HsC7O

皆本当にありがとう、
狩人にはLUCとDEXを重点的に上げてみます、
今まで暗殺でSTR型でやっていたので揃えるの大変だが頑張るよ、
皆心から感謝してる、『ありがとう。』

皆に羽が舞う事を心から願ってます。

719 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 22:51:22 ID:T+hZIM/90

>>717
クリで最高4倍のダメになるから、ノンクリ時のダメが250あればいいんだろ。
いくら元の攻撃力が低いとはいえ、ウィークネス＋ソンパならいくんじゃないのか？

720 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:08:03 ID:9LLWBGEa0

>>717
719が言ってる事に加え、
魔の場合ワールもあるから、STRも結構楽に稼げる。

本職でツヴァイ梅るぐらいなら、ルーン買ったほうが安いし強くなる気がするが…
まあ、俺のばあいどっちも手が出ないがな！

721 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 02:17:58 ID:6vsiLDAJO

流れに便乗するが。
今短剣使っている人達って武器は何使ってる？
取引所の価格的にツインかサイが多くてルーンが廃人用ってかんじたけれども。
暗殺だと劣化がきついからムーラン*2･e梅*2って構成の人が多いのかな。

最近ツイン柿*2でサイカ行き始めたんだけど火力不足で泣きそうだ。

722 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 05:10:27 ID:EveBwBXEO

この前トライブ５柿注文した者だが、ちょうど２梅完成したぜ！
明日シナリオで試運転したら上級辺りに潜るからマチしたらヨロ。
最上級はイケそうなら行くかも？

723 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 11:38:26 ID:q5Qykd9OO

>>741
Dﾑｰﾗﾝ(ﾏﾃ石R5*1､R4*1)×4
ﾙｰﾝ欲しいがもうGが無い｡

724 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 11:51:22 ID:HIK3VOUVO

>>721
漏れは道中サド狙いでＤムーラン(R4*2)×２、ボス戦はステ優秀なサイ２梅だな
攻撃力も変わらんし今Verのボスはやたら動き回るから鯵上がるのも有り難い

まあＧが無くてルーンを買えないのは内緒だ…orz

725 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 14:45:22 ID:K9UrUGIG0

>>721
ツインエッジ柿って、ステボどころか攻撃力さえもフィート梅に負けてるぞ？
盗みの消えたツインエッジがサイより高い値段付いてる理由が謎。出土量の問題にしても…何か能力ある？

ちなみに自分の場合はDムーラン（マテR4*2）とフィート梅で、道中アクセラ撃つ時はムーラン側を使う。
災禍の場合、大体中ボスRG直前～AD1段階目終了時点でムーランが劣化するので予備のフィートに変更。
この時、はじめからつけてる方のフィートは残耐久半分くらいかな。

Dムーラン（マテR4*2）を持ってるって前提ならe短剣はルーン梅＞サイ梅＞ルーン柿＞フィート梅
それ以外ならおとなしくDムーラン使った方がいいと思う。

726 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:22:09 ID:vDB1gS7JO

皆様は新生の丘を暗殺で巡回する時はなにかポイントはありますか？

自分久々に新上級職になるために行くので…

前暗殺になった時はマインを使って取りました、ワンコンテして…

何かポイントありましたらよろしくお願いします。

727 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:26:54 ID:nYH4XdgE0

>>726
うっかり罠で殺さないように気をつける。
ちなみに旧上級職と新上級職のボスまでの敵の構成とかはほとんど変わってなかったと思う。

728 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:29:59 ID:2uH4l7liO

>>725
ツインエッジは一応ノートリにセットボーナスという特典はある。
サイも忍者にあるけど、イメージ的に柔らかいってのが抜けきれないとこがあるのかも。

729 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:49:39 ID:Ujuer61yO

>725
暗殺R15の時ﾂｲﾝｴｯｼﾞ梅振ってたけど、武器攻89有った
その時ｻﾌﾞｶ騎士R8の砕魔刀梅が確か88
ﾌﾞﾛﾋﾞとｿﾆﾌﾞﾗのｽｷﾙ倍率が0.1しか違わないんで4柿でやるSTRｶﾝｽﾄDEX70超えのﾂｲﾝｴｯｼﾞｱｸｾﾗﾌﾞﾛﾋﾞはまさしく壊れ!!

まあ、今はもっと壊れの弓だけどね
ちなみにﾁｬｼﾞｼｮ+ﾘｽﾄﾚのDEX80超えのﾃｸｷｬﾝ
いちいち立ち回らなくても部屋の隅からﾀﾚｯﾄ全開ﾒｸﾗ撃ちでRGは5～8秒
俺みたいなﾍﾀｸｿでも因果の鎖切れたよ
正直強すぎて面白く無いんで今は賢者と騎士やってる

730 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:53:55 ID:8RTmu3ccO

>>725
ツインエッジは「暗殺者」が持つと
柿でフィート梅より攻撃力が高くなり
梅でルーン梅を上回る。

731 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 15:58:53 ID:e6boISpBO

グラキはダメな子かな(´･ω･`)

732 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:09:31 ID:Y7F9sYeuO

ツインエッジは暗で5％補正がつくね。
盗狩なら補正はないのでサイかムーランでいいと思う。
暗補正が晒された途端に急に値上がりする中、大枚はたいて買ったよ。
高いけどまあまあ強いので短剣暗の主流になってる。

ルーンナイフやツヴァイダガーなんて手がでないぜ。

733 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:13:01 ID:ylX+59qi0

>>726
勘違いをしてる様だが、暗殺者(狩人)のまま上級新生は巡回出来ないよ。
暗の場合、開く扉は狩と基本職の2つだけ。なので暗→狩→暗という事なら出来る。
ちなみに基本職になると前につけていたサポ職に戻る。
サポ職無しになりたい場合は盗の扉に向かう。
同じサポ職の扉は開かないのでサポ魔のままサブミを失敗させるの前提で旧新生の巡回も出来ない。まぁサポ僧の扉でいいんだが。

734 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:18:42 ID:thyipsJfO

↑アホか？
盗賊の扉に入って罠で倒さなきゃできるだろ？

735 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:27:37 ID:K9UrUGIG0

ツインエッジは暗殺5%付きか！ありがとう。
「うはｗｗｗｗｗｗなんでこんなんが8万もｗｗｗｗｗｗ」
とか言って引いたの速攻売り払った俺残念すぎるorz

>>731
単性能見る限り、梅で化けたりしない限りダメな子だね

736 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:35:28 ID:pirVz6Z3O

そら単品の性能で判断したら大抵の武器はダメだろ。

737 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 16:57:35 ID:WSc3tpDsO

>>734
734
↑アホか？
上級新生って書いてあるだろ？

738 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 17:02:46 ID:CxGxN7TcO

すみませんがトライブェッヂでスレテしてる強者暗殺はいますか？
ラック型でどれくらいダメ出るか知りたいのですが。

739 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 17:11:51 ID:K9UrUGIG0

>>736
いやいや、レア武器の基本は単→梅で攻撃力+17、ステボどっかに+3じゃん？
例外じゃなかったら残念だよ。

740 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 17:43:23 ID:HIK3VOUVO

>>738
ラック形もなにもラック依存なのにラック形以外のスタイルがあるのかと小一時間…ｗ

741 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 18:00:43 ID:EqWlARYmO

>>733 >>737　
(ﾉ∀`)

742 ：ゲームセンター名無し：2007/12/26(水) 22:48:38 ID:wH8A8uus0

暗殺より狩人で短剣使ったほうが強い現実

タレットねーよ…

743 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 01:26:07 ID:LDBMzlhP0

>>717
暗殺者でもウィークネスあれば余裕で999でますよ
通常クリでデュラハンに正面で約800でるので

ただウィークネスをかけてくれた人のステ(積み枚数)に依存するのか知らないけど

初期STR84　LUC61でﾑｰﾗﾝにﾏﾃ石R5x2です
ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿　ｽﾀﾝﾎﾞﾑ2枚　ﾊﾞｯｸﾛ1枚　肉3枚　ﾊｲﾎﾟ３枚

>>725
なぜか結構ルーンが強いと思う人多いけど俺には理解できない･･･
ルーン梅x3用意するお金があるなら
DムーランにマテRx2積むんだ方がいいですよ

攻撃力は1低(5%補正有りで)くなるけどアイテム欄3つ空くので
宝石類を積めるからムーランとのラックの差13埋めれますし
お金も今ﾙｰﾝ60マソでｽﾄﾚｰﾄで梅にしても21本も･･･

ﾂｲﾝｴｯｼﾞみたいに5％の補正がかかるなら別ですがかからないので
(次のパッチで補正あるなら別ね現状のパッチで)

>>730
ツインエッジは５％の補正がかかりますからね
ランクあげれば1.1倍ですよね

指摘あればﾖﾛ

744 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 01:35:26 ID:LDBMzlhP0

ｽﾏﾝ
DﾑｰﾗﾝにR5石x2ね
これで攻撃力87かな
ちなみに
ﾙｰﾝ梅が88で
ﾂｲﾝｴｯｼﾞ梅が89

ｸﾞﾗ的にﾙｰﾝほすぃけどｗ

745 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 03:01:25 ID:BF/s6SLX0

Goldがあればルーンは買えるが
GoldがあってもＤムーランは買えん。
つまりそういうことだ。

746 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 03:27:54 ID:62jRjq2SO

>>738
ちょっと前のレスに書いてあったと思うぞ？
ちなみに俺がやった時はLUC100・オラ柿ヴァルスト10枚(一枚読み込まんかったorz)で正面190↑、ラック柿使用背面クリ360↑ぐらい。うろ覚えスマソ。
LUC高い分クリ連発するけど当然異常クリは出ないし、劣化も速く３梅以上必須。初期LUC確保のため結構高資産でジョージ・ラックでお腹に優しくない。
ま、Ｄムラの方がつえぇわ。気分転換にはなるから気が向いたらどうぞ。

747 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 06:54:54 ID:cQayokTxO

>>744

ﾙｰﾝの攻撃力だけ正解

748 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 07:26:36 ID:UoXRVonKO

>>742
狩人より暗殺で弓使ったほうが強い現実

アクセラねーよ…

749 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 08:32:41 ID:E77W4otr0

>>747
ムーランもツインエッジも
暗殺ランク１５でその攻撃力になるが？
理解できないならこのスレを見直したほうが良いよ

750 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 09:16:57 ID:3ayaL6fxO

>>749
触るな、半年ROMらない携帯なんてこんなものだ

>>744
ｽﾃﾎﾞのﾙｰﾝ、ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽのﾑｰﾗﾝ、適正補正のﾂｲﾝ、というところか

751 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 09:49:59 ID:z7M2vnoVO

ランク20でさらに5％みたいだから
ツインエッジ梅で攻撃力93か…
ここまで上げれば短剣は狩人の方が良いとかは無いな。
基礎ダメージが違いすぎる。
まあADとかはアクセラの方が明らかに強いが

752 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 10:07:12 ID:M81C/0810

ルーン梅にはクリ補正があると思われ
自分で振ってても体感クリ率明らかに↑だし、LUC18だけじゃ説明が付かない。
多分グラディエーターやウィンドアックスと同じなんじゃないかな？

値段が上がってる理由にもなるし。

753 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 12:23:48 ID:HiBWvhmB0

>>252
クリ補正なら、梅なくても発揮するんじゃね？
実際グラディやウィンドも単品からクリ補正あるようだし。

754 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 14:31:15 ID:4dcCzD1x0

>>748
それはない

755 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 17:54:48 ID:WY5gMwUQO

最近ドワで盗始めて白夜辺りは安定してるんだけど、
災禍時輪等が不安なのでアドバイスお願いします。
ドワ暗RANK5
Ｄ
ﾌﾞﾛﾋﾞ２柿、ﾗｯｸ柿、ﾙﾋﾞ原柿、ｽﾀﾝﾎﾞﾑ２枚、回復弁当９
ｅ
ﾌｨｰﾄ２梅、ﾌﾚｼ２梅、ｽｶﾙﾍﾙﾑ柿、ﾊﾞｸﾞﾗｼﾞｬｹ柿
ｽﾗﾌﾞ梅、ﾊﾟﾜﾘﾝ柿、ﾀﾞｸｱﾐｭ梅、ﾙﾋﾞ３、ｴﾒ１
でSTR85、DEX59、LUC31あります。
とりあえず現装備を梅に、Ｄﾑｰﾗﾝがないのでｻｲ２梅を揃えようと思っています。

756 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 18:02:07 ID:HRFWctSXO

弓矢で戦えばいいと思うよ（Bow読み

757 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 18:16:23 ID:SHd/pzqT0

>>755
ラック柿よりＳリッパー入れたほうがいい感じがする…。スタンボム、ラック
各１枚でいいと思うよ。俺はへたれなんでスタンボム抜いてバクロいれてるけ
ど…

758 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 18:39:52 ID:JeZRbHAF0

>>755
まず、ラックは不要だね。
期待値を計算してみると分かるけど、

1. ブロビ2柿＋ラック柿で常時ラック
2. ブロビ3柿でノンブースト

を比較してみると、短剣のクリの倍率が1.75から1.5に下方修正されたこともあり、
1の方が少し強いけどこの程度ならEN消費に見合わない。
従って、ブロビ3柿にするかブロビ柿＋リッパー柿にした方がいい。

同様に防具もSTRに特化して、リブアーマー、シャンクブーツを揃えるのがいい。
フルリブなら闇耐性は十分なので、アミュは火アミュがいいだろうね。

短剣は、暗殺者で使う分には特定武器補正のおかげでサイよりもツインエッジの方が
強いので、買い換えるならツインエッジの方がいいと思う。

後、暗殺者はアクセラが生命線なので、スタンボムにMP使うよりもバックロで
EN使って回避がいいと思う。

759 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 18:43:35 ID:JeZRbHAF0

あと、どうしてもラックを入れたいというのであれば、
ブロビ3柿、ルビ原柿、ラック+1、バックロorスタンボム、回復弁当8
というデッキもある。

持続時間の関係から常時使うのは難しいけど、要所だけ使うならこのデッキも有力。

760 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 20:31:27 ID:NBXd3qbAO

時輪災禍はスタンボムのが安定するだろ。時輪は火属性、災禍はスタン。

761 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 20:38:55 ID:WY5gMwUQO

>>756
ホームの短剣から流れていった弓使いが下手で
短剣でも大丈夫なんだというところを見せたいので…

>>757-759
ありがとうございます！
ﾗｯｸはブーストがないと不安だったのですが、STRに特化すると必要ないようですね
とりあえずバクロorスタンボ＋ﾗｯｸで装備は教えていただいたものを揃えてみます

762 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 20:44:38 ID:z7M2vnoVO

災過の場合はデュラハンをスタン中に
アクセラ無しでも倒せるぐらいの火力があれば
バックロは不要やね。
ADもジャンプとガードで事足りるし。

763 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:06:26 ID:DpD5zhej0

>>761
がんばれ。
だが、そいつは弓のままだと思うぞ。
自分には無理だという判断で弓に流れたのだろうから。

764 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:35:00 ID:WY5gMwUQO

>>763
頑張ります！

何度も質問すみません
VER3のwikiを眺めていたらツインエッジの特殊能力に
投喚とレクイエム以外でクリティカルが出ないとあったのですが、
今でもそのままの能力ならラックはいらないでしょうか？

765 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:46:46 ID:Je7bzCkJ0

すみません。さっきライトニングブラストというきらきらカードを
手にしたのですが、放ったところダメが出ないのですが、
完全にいらない子ですか。それとも柿ぐらいになれば期待できるのでしょうか。

766 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:58:22 ID:8kbwSi/oO

>>764
前verのツインエッジはバグでクリが出ないかわりにSR武器と同じく
攻撃にｽﾃｨｰﾙ効果がついてたけど今verで修正されてる

>>765
やれば出来る子、だけど他の子はもっと出来る子

767 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 23:00:45 ID:Je7bzCkJ0

>>766　レス㌧
とりあえず柿になるまであたためてみます。

768 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 23:01:11 ID:WY5gMwUQO

>>766
ありがとうございます
安心してツインエッジ注文してきます。

769 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 23:02:56 ID:Mu+4MSNR0

盗ｻﾎﾟ魔でやっと陽炎全討伐できた～。
まぁ道中で肉、ﾎﾟﾖﾝが落ちてたお蔭だけどｗ

３つなら簡単にまわれるけど、４つ+ボス戦となると厳しいね。

770 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:02:34 ID:oZXvlcEO0

>>765
>>668

771 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:11:33 ID:j+IeZUKy0

>>770 668見たけど、ライブラいいよライブラとしか書いていなくて
どうしたらいいのかが書いてないんだ。自分で探せ、というのはわかるけど、
あまりにＡ+Ｇスキルのわりにガッカリな仕様なんだぜ。雷矢じゃなくても
放つと雷っぽくなるんだが、雷矢だと威力強くなるのかな。

772 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:39:53 ID:MrNrCpTL0

>>771
読み方が間違ってる。>>668 は
「なんという糞スキル！さすがは盗レアだぜ何の役にも立たない！」
と言ってるだよ。ミスティカルとかいう友達の親戚だと。

ちなみにロックしても射程が全く変わらない、誘導性も無いと地獄スキルだよ。
雷体性の無いはずのモイトラでも苦戦する「ロマン溢れる」スキル。

773 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:51:39 ID:2DXBYwktO

微妙に流れ乗り遅れた感が否めないけど短剣の話題なので

>>764
漏れの短剣ノム娘
ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿、ｽﾘｯﾊﾟ柿、ﾗｯｸ2枚、ｽﾀﾎﾞ1枚、肉回復9枚
ﾂｲﾝ2柿、血帽子、骨鎧･靴梅、血盾2梅、ﾊﾟﾜﾘﾝ梅
DﾑｰﾗﾝﾏﾃR4*2を2枠

あとはﾂｲﾝ梅るだけなんだが完成する前にサイカ100％なってしまった…
んでサイカだが俺は道中はアクセラほとんど使わないな。
ﾗｯｸ使用でもﾗｯｸ50前後しかないからあんまりクリでないし、
武器ｷｬﾝでも首無しがｽﾀﾝ中にギリギリ落とせるから。

774 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 00:58:19 ID:qTpHIGrT0

サブのエルフ盗賊を最近狩人にしたんだけど、
以前はブロビ2枚+ニンスラ2柿とかでもラウンコのお陰でどうにかなってたけど
今はバロルにすら苦戦する始末なんだ。
RANK上げるにも現状巡回ってレベルじゃなくて辛いんだ。
んで、ラウンコがダメならと、クリス梅(攻66)使ってみるもさすがに火力不足過ぎたｗ
シナリオならコレくらいの武器があればOKという短剣って何だろう。
司教でいうスクメ梅みたいなクラスの武器が良いのだけど、古鉄かフィート辺りでいい？
あと、STRはLV20で80到達は最低必須になるかな？

775 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:13:00 ID:j+IeZUKy0

>>772 レス㌧
あぁ、やっぱりがっかりスキルなのか。裏の説明読んでこりゃ
ボス戦だなと思って、白夜ワロスに遠くから山本リンダよろしく
狙い撃ちしてもどどきゃしない。エフェクトはカッコいいのに
勿体無い。

776 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:14:14 ID:FKEZs8VYO

これから狩人やりたいのですが、デッキ診断お願いします。
予算は１００万Ｇ程度です。
宜しくお願いします。

Ｄ
チャージショット柿
チャージショット＋６
ハンターズアイ柿
イマジナリアロー
回復・肉１０

ｅ
パイレーツハット梅
ソアグリーブ梅
雷矢×２
サファイア×３
エメラルド×３
エメラルドの原石×５

カスタムアイテム
ミスリルボウ（マテリアルストーンＲ４×２）×２
バーグラージャケット（ラックストーンＲ３×２）
テックリング（ラックストーンＲ３×３）

777 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:15:41 ID:UvRft1Ck0

>>776
好きにやったら良いんじゃないかな

778 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:23:22 ID:MrNrCpTL0

>>776
好きにしていいんじゃ（ｒｙ
テックに乗せるのはスピード石の方が（俺は）好きだよ。

779 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:23:41 ID:6kijRI89O

>>776
十分だと思うよ？

780 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:36:59 ID:FKEZs8VYO

ありがとうございました。

781 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:37:11 ID:IrqBoB/B0

>>776
テクリンあるならエクステ２柿とかで暗でテクセラやったほうが強い気がするが…
　それでも狩人というならリジェネ覚えるまでなら回復は３あってもいいけど覚えたら削って
他の物を。あとスタンボムは外せないかな。あとそのデッキだとDEX低い気が…。
俺はテクリンないから
Ｄ　チャジショ１柿
　　リストレ９枚
　　狩目１柿
　　スタンボム、ラック　各１枚
　　回復２　肉５
e パイハ、ソアグリ梅
　バーグラー　柿
　　ミス某（マテ石Ｒ４×２）×２
　　★スピリン　　で災禍も普通にいけてる。２枠もったいないがな…。
長文スマソ

782 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:43:37 ID:B5Ugho0n0

>>774
フィート梅があればどうにもならないって場所はないよ。値段も手頃だし。
借りれるならDムーランの方が早いけど。

クリス梅でバロルに苦戦してるんじゃ、古鉄やフィートでも宵闇あたりで泣くかと。
立ち回りかデッキやステを見直した方がいいんじゃね？

783 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 01:53:49 ID:PDA4IU030

>>774
エルフでも初期STR７０は欲しいと思う。

ドラゴンの攻撃なんて盗賊ならほとんどジャンプでよけられるのだから、
回避ができていない気がするよ。
ジャンプがダメならバックロールで。

以前と変わったところは３連毒球吐くときに衝撃波がついたくらいでは？

784 ：764：2007/12/28(金) 02:01:12 ID:u1LBdiwZO

>>773
ありがとうございます。
いろいろ試してみて自分に合ったデッキを見つけます

785 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 02:01:24 ID:mutQ3ZAcO

>>774
暗殺R15古鉄２梅なら陽炎全討伐可能だったな…安定しなかったけど。
狩人は短剣補正がないけどタレット覚えればどうにでもなるから覚えるまでちょっと我慢すればいいと思うよ。もちろん全国はそれだけじゃアウトだけど。

786 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 02:50:32 ID:eJMUCRxRO

新しく盗賊始めたんだけど、とりあえず買っとけみたいな鎧はないですか？資産は３０万いないでお願いします。

787 ：774：2007/12/28(金) 03:11:28 ID:qTpHIGrT0

色々アドバイスありがとうございます。武器は古鉄かフィートで良さそうですね。
しかし単純に強い武器に頼るってのも何だから
もう少し立ち回りと装備でのSTR、LUCの調整をして考えてみます。

今日バロルやった時は半分削るまで被弾する事無く問題なくやれたんだけど、
発狂後の機嫌が悪くて飛び上がり重力連打でｇｄｇｄに・・・。
位置とか間合いが悪かったのかな。
あと、STRが不足してるのか、ニンスラで90-80-100とか、ブロビで120前後だった気がする。ちょっと低いですよね。

その時のデッキが、ブロビ2枚、ニンスラ2柿、スタンボム、LUCK柿、ルビー原柿、肉6回復2
D3ラウンコ時代ほどLUCが重要じゃなくなった気がするので、
LUCK抜いて補正目的のヘビスタ柿とか考えてるんだけどどうなんだろう。
あと、バックロは重要そうですね、肉1枚抜くのが無難かな。

788 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 03:17:39 ID:a+Tcz9L80

>>786
30万ならバーグラーが柿に出来るかな、弓使うなら最上級まで十分使える
立ち回りに自信あるならレザクロ、梅でも2,3万ですむ
逆に立ち回り自信なくて堅い鎧欲しければパイレーツプレート、梅で10数万か？

短剣ならスパクロ、フレイムアーマーでも可
短剣使う予定で将来を見据えるならリブアーマーって考えもあるかも
30万で選べる選択肢はこんなとこか？

789 ：pgtjp@doc：2007/12/28(金) 06:43:10 ID:7TWDEoRPO

773>>
武器２本で足りないやろ・・・

790 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 09:11:06 ID:+w+kgQC7O

名前が斬新
安価が斬新
４本あるのに２本しか見えてない残念

791 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 09:16:38 ID:+w+kgQC7O

×名前
○目欄
どうでもいいか。

792 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 09:35:54 ID:8Z9S2XfyO

２本じゃないのか？

793 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 09:38:12 ID:p1WVRPoFO

>>288
DVSでは火雷闇の属性防御が重要だからパイプレはないな。
リブかバーグラーの二択だと思う。

794 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 09:50:01 ID:EvtRHrrgO

>>793
30ﾏｿでﾘﾌﾞの柿買えないだろうが
質問してる人にあわせて答えられないなら答えるなよ

795 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 10:27:08 ID:1fJwNn9S0

>>794
何でいきなり柿で買う必要があるんだ？？？
リブは単品でも十分優秀じゃん。

796 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 10:32:40 ID:GDRlYL7VO

硬いってのはいいことだ、パイプレはそれなりに優秀だぞ。
属性気になるなら頭Dにして氷と雷のR3を2個ずつ突っ込んどけばいい。余裕出来たらR4に。

797 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 10:35:05 ID:GDRlYL7VO

間違えた、氷じゃなくて火だ。
盗で火を上げるのはけっこう困難なので火4つてのもひとつの選択だったりする。

798 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 10:52:09 ID:xmx+CBw2O

レクイエムチャジショでAD胴体に350出た

弓が異常と思った瞬間

799 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 11:06:23 ID:+w+kgQC7O

>>792
>ﾂｲﾝ2柿
>Dﾑｰﾗﾝ～2枠

800 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 12:01:07 ID:DFSMp14UO

人間暗(Rank15)なのだが、イマイチ弓の立ち回りがわからない。
このスレに出てきた弓サイトとか何回も見たんだけど。

e
味噌弓(マテR4x2)、エルブン梅、雷矢など、
パイハ梅、パイプレ梅orフレアマ梅(火耐性稼ぎ)、ソアグリ梅、★スピリン、任意のアミュ、エメ3、サファ3

D
チャジショ20枚、狩目5枚、
イマジナリ単、スタンボム単
弁当8
段位はジャンプとレクイエムと任意

他のD資産はエクステ4柿、リストレイン3枚、ブラストアロー3枚。テクリンはなし。
これでDEX60、LUC80くらいです。

質問。
1.DEXが低いような気がする。回転が悪いのは元々のチャジショの仕様ですか？
武器キャンもほとんど意味がないような気が。

2.相手との距離がよくわからない。
例えばロイリザで、近距離スタンボム→チャジショをセットで使わないと危険すぎる。
近距離戦を挑むのが無謀なのかな。かと言って遠いと当たらないし、ジレンマです。

3.テクリンなしのエクステは無謀？
ラックとバクロ投入して接近戦でなんとかなるかな？

前の前のスレ辺りの弓立ち回りをちゃんと読んどけばよかったよ…
識者の叱咤激励をお待ちします。

801 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 12:37:30 ID:r8McfUooO

>>800
とりあえず>>1から読むと幸せになれるよ

最近何も読まずに質問するのが流行なのか？

802 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 12:51:28 ID:PDA4IU030

>>800
あなたは何も考えないで世間に流されて弓へきた
可能性が高いと思いますが、テンプレみたいなつもりで返答。
補足よろしく。

人間なら味噌弓で。
テクリンなしならチャジショで。

回答
１．チャジショならＤＥＸ３０でもいける。
　　武器キャンしなくても問題ない。

２．チャジショで近距離戦は無謀。
　　近距離戦やるなら素直にへビスタ使ってください。

３．エクステとテクリンはセットと考えてください。
　　高ＤＥＸならもしかするといけるかもしれませんが。

敵を見ると問答無用で突っ込む人なら弓は向いていません。
素直に短剣を使いましょう。

そのデッキと装備でDEX60とLUC80本当に行くのか？

803 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 12:53:15 ID:MrNrCpTL0

まとめる人が居ないんだから何度同じ質問出てきてもいいんじゃね？
>>800
暗だとMPの使い道に困るんで狩人になるの推奨。
特に立ち回りがわからないうちは。
1.DEXは60あればOK。武器キャンとか考えずチャジショ連打でいいよ。
テックが無いなら。イマジナリ使わないと弾速低いのでキャンセルとか無意味だし。
2.弓で困る相手の代表だね。その為にスタンボムやマインを入れる訳で。
D3の頃は雷矢で相手が吹き飛ぶ仕様もあってゴリ押しも出来たけど
今はちゃんとチャジショ撃つ為の準備が必要。狩人ならタレット。
マインなら設置して後ろに下がって撃つとか。
走り撃ちも敵を止める重要な手段。
横スライドする敵（スパンキー、リッチ等）には重宝するよ。
3.Yes。密着しての乱射が強いだけなのでテクリン無いなら止めた方がいい。

本当なら一人英雄なんて練習に丁度いいんだけど下手に火力があるもんで
楽に中央開いちゃうのが困るんだよね…。この前計ったら5分前半とかありえなす。
ガーリザの練習なら宵闇がいいかもね。

804 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 13:22:40 ID:j4ZvmTU70

ロイリザ相手に近距離挑むのもどうかとは思うけど
狩目で方向補正距離落ちてロック距離わからなくなって
あらぬ方向に撃つのが困るならACT切るか
ノーロックスタンボムを軸あわせで当ててそのままチャジショ

距離わからなくても最悪
そこそこのDEX+テックでダッシュA→キャンセル→チャジショで無理矢理軸あわせで撃てばいい

というか
スパンキとかリッチもダッシュAキャンセルチャジショでどうとでもできる

805 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 14:11:07 ID:Eve20B240

弓の立ち回りがわからないって人はまず雷矢での2枚抜きから始めるんだ。

以下、ゆとりでもわかる2枚抜き講座
1　敵の出現位置を覚える。
2　スタンしやすい敵を覚える。
3　スタンしやすい敵の目の前に位置取り
4　目の前の敵と奥にいる別の敵を挟むように位置修正
5　スタンボム
6　奥の敵をロックしたままチャジショ
7　以降繰り返し

災過ならリッチなんかを手前に置いて奥のデュラとかをロックすると簡単。
慣れてきたらスタボ無しで2枚･3枚抜けるようになる。
ぶっちゃけﾁｬｼﾞｼｮ使うなら1匹づつ相手してたら効率悪い。安全だけどね。

806 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 14:18:10 ID:lrWX+Qhs0

同じ暗殺弓としてアドバイス

>>800
1.もともと回転は悪いので問題ない、遠距離ハドブレぐらいの感覚だし
　あと武器キャンはテクリンないと無駄さね
2.ＣＳ使うなら最適の間合いはボムが遠めで当たる位の間合い（全国とかの場合はまた変わるが）
　それ以上遠くなると『動く敵にあたらない』
　それ以上近くなると『攻撃を食らいやすくなる』
　テックリングあるならスタンボム→裏に回って敵の起き上がりタイミング考えながらＣＳ→スタンボム…を推奨
　スタン効かないor効きにくい敵にはマイン設置→下がってCS安定（時間かかるので俺はやらないが）
3.無謀、短剣で言うと『武器キャンなしでダウンしないブロビを連打』ぐらい
　やってみればわかるが弓ってのはそもそもキャンセル不可なのでやばいと思った瞬間バックロしても発動しない
　テックリング＆ラピッドはそこら辺の常識を覆す素敵装備＆スキル

あとレクイエムいらない、というかＣＳ使う時点でレクイエムを当てにしてはいけない
というかレクイエムつかってたら肉いくつあっても足りない気がする
スタンボムやジャンプがあるので操作が忙しくなるし
それとEXマインを入れよう、シナリオでは恐ろしいほどのバリアになってくれる
全国でも個別部屋とかの場合重宝する、ランクは1でもOK、威力を当てにしてるわけじゃないので

また敵の数が多い部屋でＣＳを使うとき
狙ってる敵を倒せそうだったら次のＣＳは別の敵を「ロックして」撃とう
適当にA+G連打するだけだと死んでる敵のほうに無駄撃ちする事が多いので

それから特訓にお勧めは威力の低い弓で宵闇巡回、あれは弓初心者にはいい練習場だ

あとどうでもいいがそのデッキ+装備だとLUC65ぐらいにしかならんと思う

807 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 15:21:11 ID:bdCrpjoMO

>>800
全国行く時はダンジョンやパーティーにもよるが
自分が担当した敵を倒したら周りの状況を把握する事
何も考えずに倒してると他の人の討伐も奪うからね
メンバーがダメを出せてないならガンガン倒してもいいけど
そうでないなら見守る位が丁度いいと思う

弓が叩かれる原因の一つだし

808 ：あかんは：2007/12/28(金) 16:31:48 ID:7TWDEoRPO

最近にわか狩人おおすぎ
まぁ、いまやってる調整ロケテで狩目・タレット修正入るし、その後でも狩としていきるならやっててもいいんじゃん。

809 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 17:41:08 ID:4F2Ocg59O

にわか狩人も多いが狩人弓矢叩きも多いがな

810 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 17:48:03 ID:+w+kgQC7O

にわか弓使いならまだわかるんだけど、にわか狩人ってちょっと変だよね。まだ実装１ヶ月なのにさ。
にわか蛮族とかにわか武闘家とかにわか黒魔術師とかあんま聞かないのにね。

811 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 18:25:14 ID:EvtRHrrgO

>>795
亀だが今帰って来た
ﾘﾌﾞだと「30ﾏｿ以内」だと＋1しか買えないが
他の柿や梅で買える鎧より優秀なのか？
＋1よりは柿や梅で安いの買った方がｽﾃｰﾀｽ的に有利だと思ったんだが
一番いい鎧柿未満よりﾗﾝｸ落として柿や梅が普通だと思ってたが違うのか？
相手が出した条件は無視か？
つーか795は793の自演なのか？
反論したいだけなのか？
どうなのか？
どうでもいいのか？
俺は？が多いのか？

812 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 18:31:13 ID:RP2X2i5X0

スルー出来ない奴はもっと多いがな

813 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 18:39:06 ID:EzidMECpO

ID:EvtRHrrgO
これは……冬休みだな
僧スレの冬休みクオリティが凄すぎてワロタ

814 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 19:23:40 ID:+8zfHlZ+O

>>808
むしろ最近増えてきたのはsageれもしない何故か半値付けたにわかネラーだろ？

そういう香具師はとりあえず半年ROMるべきだと思うんだがどう思うよ？

815 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 19:26:00 ID:N0ypTOy70

半年ＲＯＭれないからにわかなんだろ

816 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 19:42:47 ID:b/duzyrjO

狩人では忍者足柿でも大丈夫かな？

狩人に成り立てで今後ＯＥしていくつもりなんだが…
バーグラーもまだ単なんだが…

817 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 20:13:43 ID:EvtRHrrgO

>>813
ゆとり扱いは構わんが俺の書き込みの信憑性が
そのID指摘で薄れてしまっただろうから
>>786に的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてやって欲しい
何処が間違ってるか責任持って指摘を頼む
冬休みだからこそ正しい情報広めようぜ

818 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 21:24:23 ID:skcf7bmaO

>>786
短剣を使うならｽﾊﾟｲｸｸﾛｽ→ﾊﾟｲﾚｰﾂﾌﾟﾚｰﾄ→ﾘﾌﾞｱｰﾏｰ
弓矢を使うならﾚｻﾞｰｸﾛｽ→ﾊﾞｰｸﾞﾗｰｼﾞｬｹｯﾄ→ﾊﾝﾀｰｽﾞｸﾛｽ
この順番で使っていくのが楽だと思うよ
ﾊﾟｲﾌﾟﾚとﾊﾞｰｸﾞﾗｰまでなら30万以内で柿に出来るし

819 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:00:50 ID:GDRlYL7VO

簡単に言って前者はSTRが上がって硬い、後者はDEXとAGIがよく上がる。
属性防御はいずれにせよ氷偏重であまり良くないから鎧に関しては捨てるくらいの心持ちで。
LUCを上げる鎧は非常に高いので、他の部位を鍛えたあとで考えよう。ちなみに鎧で上げなくても100にはできる。

820 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:32:27 ID:eJMUCRxRO

ただオススメを聞きたかっただけなんだが雰囲気悪くさせてすまなかった。とりあえず短剣をやりたかったんで、パイレーツプレートを柿で注文しました。足は忍者脛当。頭はスカルヘルムにします。アドバイスをくれた人達ありがとうございました！

821 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:45:29 ID:DFSMp14UO

遅くなりましたが>>800です。
みなさま有難う

>>801
ちゃんと見てるつもりなんですが。念のため、見てきました。
(規制されたのでアンカーは外しました)
・DEXの話が話題になっているのは272、352、354、404-408、485、488-489くらい。ステボ系の話題は除く。
武器キャンの要否に関してはなし。31から短剣弓併用型の話はあるが弓のみでの武器キャンについての特記なし。

・近距離戦に関してはスパアマの話題が448-450辺りに。
相手との距離についての書き込みは見つけられませんでした。

・テックなしエクステでの立ち回りに関する話題も見つけられませんでした。

あまり幸せになってません。残念。

>>802
ver3から始めて、エルブンボウやチャジショ、エクステは地道に集めてました。
何も考えていないわけではないです。

>>803
イマジナリは弾速向上のために使ってます。
ダッシュAはあまり使ってなかったので、注意してみます。

つづきます。

822 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:46:13 ID:DFSMp14UO

つづきです。
>>804
スタンボムが生命線です。狩人と違って他にMP使えないし。
近付きすぎず、離れすぎずを心がけてみます。

>>805
白夜の左右RGみたいな出現位置が確定しているところや、通常のRGで直線にできそうな時は二枚抜き狙ってます。
ver3のアルテナ挟み込みみたいな感じで。

>>806
レクイエムはボスや最終RG用で、通常はほとんど使いません。
マイン便利なのか。ver3では頼るとまずいと聞いたので、ほとんど使ってなかった。
テックはないけどスタンボム→チャジショの1セットを多用してます。
突っ込み過ぎないよう間合いを計るよう気を付けてみます。

>>807
二枚抜きは狙いますが、残り一匹を無理矢理狙ったりなどはしていません。
回りに合わせてるつもりではおります。

823 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:47:29 ID:86nrDgs4O

>>820
まだ鎧買ってなかったらリブにしろ
単品でSTR3も上がって固いし言う事ない鎧だぞ

824 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 23:47:27 ID:NoSAjVux0

>>811
ゆとり乙。
防具をランクで判断するとか、頭悪すぎ。
Wiki見て性能を比較すれば何がいいなんて分かるだろ。

それに、武器なら攻撃力だけ見て費用対効果で判断すれば大体ＯＫだけど、
防具は物理防禦・属性防禦・ステ補正のすべてに優れたものなんてないのだから、
他の防具との組み合わせでどのように取捨選択するかというのが重要で、
唯一の答えなどあるわけがない。

825 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 23:59:12 ID:ZBYnrbg20

>>800
テックがあれば、アクセラなしでもロイリザ相手に密着して

エクステンシブ→武器キャン→エクステンシブ→武器キャン→…

で（他の敵に割り込まれなければ）安全に殺せる。
しかし、テックなしだと難しいだろうね。

826 ：813：2007/12/28(金) 23:59:48 ID:EzidMECpO

>>817
君は思い込みが激しいようだが、もう一度自分の書き込み等を含めて読み返した方がいいよ
俺はゆとりだとか一言も書いていないぞ？

>>820
俺もリブがｵｽｽﾒだけどもう防具一式注文したみたいなので
もし盾がまだ決まってなければ
>>797が言うように火耐性に困ると思うから火盾に火ｱﾐｭの組み合わせが手頃

827 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:18:33 ID:Dlk172VRO

最近、忍者装束を着た人を見なくなったんだが前より人気おちたのかな？

俺的には目標が忍者装束なんだが

828 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:30:55 ID:bg66mLw4O

>>800 >>821
前verでエクスショを捨てずに集めていたと聞いて(ry

DEX50程度でのエクスショならテクリン無しでも反撃されずに連射できます。
とはいえ、テクリン装備時はＷ武器キャンでもテクリン非装備より速いですが…。

エクスショを扱うなら、まずは密着している敵を撃つだけで良いですが
慣れてきたら攻撃補正オフや他の敵をロックするなどで、より多くの敵へ攻撃を当てられるようにすると良いでしょう。

またレクイエムを使うならチャジショの方が相性良いです。
空きにD打撃草2枚でも入れて併用すれば、打撃草の数だけとはいえ安定した超火力を発揮できるので気が向いたら試してみては？
チャジショを扱うなら、リストレインもそれなりに優秀。
+1毎にDEX+3、異種補正+9（チャジショ二柿目のスキル補正は+13）
さらに立ちA＝MP消費無しでの敵転倒効果が得られます。

また、ハンターは一柿目までなら他のスキル二柿目よりもダメージ上昇が良いので積極的に集めましょう。

あまりたいしたことない内容なのに長文すみませんでした。

829 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:34:44 ID:M41VDYddO

短剣はstr欲しいし、弓は鎧こだわらなくても強いからなぁ。
忍者買うならﾉｰﾄﾘ抽選会であわよくば…って俺みたいな人多いんじゃね？
取引所にもちらほら出るし。

830 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:37:46 ID:bg66mLw4O

自分もフル忍者でやってる狩人の一人です。

見た目が良いし、DEXもAGIも上がるし、忍者頭巾ならLUCも上がり
さらに見た目が良い素敵装備です。

831 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:44:27 ID:NhkT55iE0

>>830
とりあえずお前が見た目を人一倍気にしてるのはよくわかった

832 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:55:11 ID:I3itVwI6O

忍者な流れに便乗して質問だがｱｻｼﾝ爪みたくｱｻｼﾝ弓装備でｽﾃﾎﾞｰﾅｽ付きますかね？

833 ：802：2007/12/29(土) 03:04:01 ID:QHR/zxVE0

>>821
あなたのは人から聞いたこと、どこかに掲載されていたことを
丸呑みにしているだけ。「どうしてそうなるのか？」という
本質を理解しようとはしていない。
考えるとはそういうこと。

集める＝考える、ということはないでしょ。

834 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 04:08:05 ID:FzzCw2B4O

>>800です。
>>825 >>828
テックないとやはり厳しいですか。まずはテック引ければいいんですが、リストレインを貯めてDEX上げてみます。
陽炎で石でも集めながら、立ち回りを磨いてみます。
いろんなプレイスキルも実践しないと覚えないだろうし。

>>833
スキルや装備を集めて、戦えるメドがある程度たったので考えているのですが。

一番最初に書きましたが、ver3最後の頃の盗暗スレで弓の立ち回りに関しての書き込みがあったと記憶しています。
面白そうだなと興味深く読みました。内容を克明に覚えていないのが悔やまれます。

近距離戦を考えたのは、なるべく他人に依存しない立ち回りを考えたかったからです。
やっかみもあるでしょうが、安全な位置から高ダメージで討伐奪取な弓は他職に叩かれることも多いですよね。

しかしチャジショは出が遅く、硬直も長い。
どうにかして短くならないかと思い、武器キャンとDEXについて質問しました。

他の選択肢としてのスキルでは暗ならテクセラ、とあったのでテックなしではどうなのかと考えました。
これらに関して今まで盗暗スレを見てましたが、明確な内容の書き込みはなかったので、質問しました。

鵜呑みにするも何もまだ始めて一ヵ月、廃プレイしているわけでもないのであれこれ試行錯誤しております。
先人の貴重な経験の蓄積を借用せず、全くのゼロから全て経験で学んでいけとおっしゃいますか？
それこそ全国で会ったら地雷と言われそうです。

私は色々と知識を取り入れて、それを実際に試してフィードバックして行きたい所存です。
そこから何か生まれたらまた還元できるでしょうし。
>>802さんの意見は有り難く受け取ります。
長文すまんです。

835 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 04:41:22 ID:gg1qx6720

>>834
気にスンナ。ネット弁慶とか、素人見つけると無駄に偉そうにする奴ってのは居るもんだ。
おまいさんは聞きたい要点も抑えてあるいい質問者だ。
具体的な事を書かないくせに高見からの物言いする奴なんてたかが知れてる。
弓、頑張りな。

836 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 06:46:53 ID:V1Rc1UY1O

弓は楽だぜ

837 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 08:23:24 ID:CE3HmcAzO

敵に鱠切りにされながら弓の立ち回り覚えた
立ち回り安定させるのに何度銀エリ飲んだ事か…
…まぁ、何が言いたいかと言うと
そんなプレイヤーも居るって事で

>>836
俺は強いからじゃなくて楽しいからやってたんだが
肩身の狭さに負けて弓捨てた小心者だったり
まぁ、早く叩かれない様になれば良いな
と、切に願うよ

838 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 08:36:43 ID:1qGjg6TZO

誰か>>244をテンプレ入りさせろ
でないと>>821みたいなレスのがまた来るぞ

839 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 11:18:31 ID:YAQfWJrGO

>>244を見に行ったらカウンタが888888だったぜ。
ちょっくら緑羽根でがっかり棒引いてくる。

840 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 12:47:03 ID:QHR/zxVE0

>>834
失敗から物事考えないということが、何も考えてないということ。
失敗を怖がるくらいなら（シナリオでも試せるでしょ？）、やらないほうがいい。
あなたはシナリオで試してみた？
はじめて一ヶ月なら、いろいろと試してみるのがいいよ。
失敗もいい経験になるんだから。失敗から先人の言っていることを理解してください。
>>837のように失敗を繰り返して試行錯誤するのが普通。

ローリスクでリターンを得ようとしても身につかないよ？

841 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 12:56:10 ID:smxOD939O

エルフだしエルブン弓でいいやと思ってたが、D味噌弓+2持ち込んで合成したら超味噌弓完成？
クリがどうとかのレベルじゃなくなるよなぁ。

842 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 13:02:55 ID:cxWVzDPw0

いまさら弓で全国行って白い目で見られる心境が理解できん

月弓末期（弱体化される直前）の忘却は
余りのバランス崩壊ぶりに弓は皆無になったがな
しかもゲージが緑ってだけでヘタレ扱いだった

それに匹敵する程の壊れ職で何を聞くことがあるんだろうか

843 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 13:40:53 ID:smxOD939O

そりゃ強い武器のがプレイしやすいからさ。スキルなしダガーあたりで潜ってみればわかるよ。

844 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 13:41:03 ID:BATQBcQrO

別に俺は白い目でみないぜ？

845 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 13:44:18 ID:BFPA2RWL0

>>842
今現実に全国やってるプレイヤーの多くはそんな時代知らんのですよ？
それにあれは全職できたし今の弓叩きとは全然意味が違う。

846 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 14:35:45 ID:9AXH6EgX0

違うの？正直どっちも遠距離からその威力uzeeee修正汁って叩かれてたようにしか思えないけど

847 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 15:10:56 ID:eGjQkByOO

遠距離で高威力がウゼェならエクステは修正されなくていい訳だ？
ぶっちゃけライトニングランサーと立ち回り変わらんしな。威力は常時コンセぐらいあるけどｗ
流れ弾が遠い敵に当たるときもあるけど100ちょいしか出ないし。
そこんとこどうなんよ？

848 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 15:18:33 ID:Gj2CWk9C0

エクステがいいと聞きましたが、やってみるとあまりダメがでないです。
密着エクステは３本分のダメが与えられるのでしょうか。災禍チャジショで
デュラハンに正面４００ぐらいなんですが、いけない子ですか？クリで600とかです。

849 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 15:26:14 ID:NhkT55iE0

>>848
チャジショはクリ無しで700くらいは出さないときついと思うんだ。
ちなみにそのダメージはミスリルボウ(マテリアルR4*2)で狩人目使って密着エクステするのより低い。

850 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 15:32:54 ID:Gj2CWk9C0

>>849　レス㌧クス
ハンター愛が一枚もないので茶ジショ+10で頑張ってるのですが。
ミスリル弓にマテ４入れてますがこんな所です。これでは地雷ですか・・・・

851 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 16:27:10 ID:HDLORYrJO

狩目一枚でもいれればじゅうぶんな強さになると思う
ガンガレ

852 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 16:27:54 ID:hUpGj+m0O

>>850
地雷ですか？じゃなく849ちゃんと読んでみような

ダメがでなくでも、2体貫通とか常にやってれば、殱滅はやいしね

過去レスよめばにわ狩人のデッキ乗ってるし、CS一柿しかないなら、
リストレ等を積んで補正もらうのはあり

狩人目1枚でもいいから、どうにかして、ゲット汁

853 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 16:36:57 ID:CE3HmcAzO

大丈夫と言ってくれる人の言葉に何故か目から鼻水が
久しぶりに動かそうかな…
>>850
狩目無いなら、チャジショ二柿入れないとダメでない
立ち回り次第で殲滅力不足はある程度補えるけど
もう少しダメは欲しい所
今の弓強いからじゃなくて、それに甘えずに頑張って見よう

854 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 16:51:47 ID:Gj2CWk9C0

色々とレス㌧。
リストレインは何枚かあるので入れて見ます。ハンター愛は一枚で
そんなに変わるんですか。なんとかトレードしてみます。

道中、ボスも死ぬことはないですが、個別で若干時間がかかるときがあります。
でも９割近く中央が開くので強化、として考えてます。タレットの使用
時間が必然的に長くなってしまうのでいつもエネかつかつで頑張ってます。

855 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 16:59:01 ID:cYlIQrYy0

スタンボムやリストレ駆使して味方が安全に目の前の敵を倒せる状況を確保しつつ
隙を見てチャジショ、というスタイルなら正面400ダメ出れば別に地雷でもなんでもない。
災禍なら個別の場所でよほどの遅れをとらない限りは問題ないわけで。
味方が殴ってて倒せそうな敵にカンストダメを、味方自身にはフリーな敵をプレゼントするような奴こそ地雷。

856 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 17:01:41 ID:4uQrm+id0

過去レス嫁といいたいが・・・実際わかってない人がいるとおもうので書いておく
ハンターズ愛のダメ上昇は
1枚：1.5倍
1柿：1.7倍
2柿：1.8倍
一枚積むごとに１柿目は0.04倍プラス。１柿目移行は０．０２倍です
タレットも影響受けるので、狩人なら是非デッキに入れたいスキル

857 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 17:02:40 ID:smxOD939O

一枚で1.5倍という話>狩目

858 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 17:19:49 ID:Gj2CWk9C0

おぉ、そうなると喉から手が出るほどに欲しいスキル。ハンター。

災禍ボス倒した後、相方プレイヤーに萎え顔されたんだ。
だから地雷かと思ったんだ。がんがってみる。㌧クス。

859 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 17:51:22 ID:eGjQkByOO

>>859
報酬がショボくて萎え顔出す人も結構いるよ？貴方に出したとは限らないのでは？
まあ正直そのダメはどうかとも思うけどね～…。力不足に感じたなら上級に潜ればいいんでは？

860 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 18:22:19 ID:ajFsGOAFO

>>835
同じ事を考えてた。
すぐWIKI読めとか、過去スレ見ろとか。
ちゃんと断ってるんだから、答えないなら茶々いれなくていいのにね。

>>800の方は非常に良い例。
テクリンはなんとかして、登録だけでもされた方がよいかと。

これだけじゃなんだから。
狩人15⇒16は『得意武器の～』でした。
既出ならすいません。

861 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 18:45:01 ID:JX+nVkmFO

最近はDnetの説明通りの萎え顔を出す人が増えたよな

862 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 18:58:45 ID:QHR/zxVE0

>>860
>>800の質問の仕方は非常に良い。
しかし、自分で考慮したことを実行する前に質問するのは
非常に悪い。

これでいいか？

言い方が丁寧なのは確かに良いんだけどね。
失敗を恐れてやらないのは、良くないな。

863 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 20:29:51 ID:smxOD939O

カスタム味噌弓柿試してきた。これはたまらんね。デュラに通常クリでカンストとかw
カスタム柿はほかの武器でもガチかも知れん。間違いなくどんなeレアよりも強い。
枠は取るものの枚数効率は非常に高い。

864 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 22:31:21 ID:h8kPXcn1O

>>862
いや、よくないだろw
もっかい>>800を読みな。
試す試さないの話じゃないから。
それに貴方は人生の教訓みたいな書き込みしかしてないみたいだが？

14→15 味、ﾗｯｸ+1

865 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 23:09:34 ID:eWnQIsWbO

>>864
自分が正しいって思い込んでる奴には、何言っても無駄かと

866 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 23:59:15 ID:1qGjg6TZO

そもそもテックリングがいるかいらないかすらわかってないのにDEXを気にしている辺り…

867 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:02:18 ID:xpEOiqE6O

このスレくせぇぜ

868 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:20:05 ID:/qqr/hlU0

>>863
魔石バグを使って堂々と自慢するとか、アホか。

869 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:25:50 ID:lDEViQT00

短剣盗賊の身でテックリング引いたんだが、
登録しておくべき？

870 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:31:35 ID:yZX/F5Vg0

>>863は味噌弓三枚持ち込みの合成やってるんじゃねえかな？スロットは２で
オレはあれをバグと認識してないんだがどうだろう

871 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:01:42 ID:5HekzBslO

ﾙｰﾝﾅｲﾌって何であんな高いの？

872 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:10:11 ID:tsl+34mB0

>>868
昔からモイトラ宝箱のＤドラキラに持ち込みドラキラ重ねとかできてたから仕様でいいんじゃない？
ちゃんと合成分のカード枠と枚数デッキに入れなきゃいけないんだし問題無いはず、まぁバランスはともかくなｗ

ところでいい加減古鉄より上の短剣買わないとなーって思ってた矢先にククリ引いてコレ梅にしようかと思ったら
wiki見たらDEX-は積んでも緩和されないのな･･････フィートより攻撃力3点高いのに安いのはこのせいかorz
見た目はフィートより好みなんだけど性能面ではガッカリ短剣って事でFA?

873 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:29:13 ID:A7mL1ZWaO

>>871
緑羽だから

874 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:41:04 ID:W9McIzt30

>>870
そうだろうなぁ、その見解はガチで正解っぽいね
>>863はwikiでも見て試したんじゃない？

魔石バグは4.00bにパッチされたら出来なくなるからな
てかバグ枠の魔石消滅しない罠ｗ

875 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:42:12 ID:W9McIzt30

>>871
過去ログ嫁ｗ

876 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:09:33 ID:ujH9j9oF0

人間騎士でなかなか古き竜の牙取れないんで
息抜きにドワ狩でやってみたら結構あっさり行けたｗ
弓杖えな…
狩人Rank4
チャジショ柿、リストレ+5、ハンターズアイ柿、イマジナリ+1、スタンボム+0、ハイポ2、食料7

イービルアイ(エーテルR3、火石R3、闇石R3)
ミスリルボウ(マテR4×2)
ミスリルボウ(マテR4×2)
テックリング(ラック石R4×3)
雷矢2柿、レザークロス梅、ソアグリ梅、ディアナアミュ梅、★ゲイル柿、サファ×2、エメ×2、トパ×3

急いでたから基本的に回復はスルーしてたけど少しは取って行っても大丈夫そうだね
まあたくさん食らわなければENも余裕なんでいらないけど
スタンボムも入れてたけど使ってない
リストレは補正目的でほぼ未使用、つかDは全国災禍デッキ
ハンターズアイが2柿あればそっちのがいいかな
バーグラーや忍者あればもっと楽だろうなあ

877 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 03:26:19 ID:bARIkCMr0

冬休みに入ったせいか、「教えて君」（古いかな？）が増えてきたな

878 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 05:35:48 ID:uxzMg9Pe0

>>877
冬休みで学生さんが増えたのかもしれないが何か問題が？
>>876
余裕？凄いな。左右回って宝玉扉に6:20で着かないと厳しいし
そのあとロイヤルパターン引かないと「安定」しないよ。

ニコ動のコメントは酷いな。明らかに一人災禍やってないだろう奴がゴタク並べてる。
正直アレ以上のタイム出せる気がしないぐらい完璧なのに。
タレットはロックしない方が使いやすいとか知らないのかね。

879 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 06:40:25 ID:vqQsivJKO

タレットは自分からはなれると弾でないからロックして
残りちょっとの敵倒したりってやりかたもあるんだぜ？

基本二枚抜きするのに手前の敵の足止めだよね

880 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 08:02:59 ID:KGRK3+7QO

そうだっけ？
近くに敵がいないと出ないんじゃなかったっけ？
それで届かないくらい遠くにいてもロックしてれば出るんじゃなかったっけ？
時輪の８ジェネそれで壊してたし。“自分からはなれる”の離れる距離がどのくらいかわからんから絶対とは言えないけど。間違ってたらごめん。

タレットはロックしない方が使い易い場合あるよね。複数に囲まれた時とか、基本一番近いやつねらってくれるからこまめに回転して複数足止めしてくれるし。

881 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 08:15:08 ID:GmDO3XSoO

そろそろ>>970だから、質問ﾃﾝﾌﾟﾚを作成しようと思う

※質問する前に
Wikiや以下のｻｲﾄを熟読する
ttp://bcd-1117.hp.infoseek.co.jp/archer/index.html
また
・ﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄ１柿
・ﾊﾝﾀｰｽﾞｱｲ
・ﾃｯｸﾘﾝｸﾞ
・Rank4ｽｷﾙ
これらがない人は右上最上級に来ないでください

Ｑ.みなさんどのようなﾃﾞｯｷで潜ってますか？
Ａ.半年ROMれ

Ｑ.DEXが低いよう気がしますが、どうでしょうか？
Ａ.十人十色だから何とも
・2柿目からのﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄをﾘｽﾄﾚｲﾝｼｮｯﾄに差し替え
・ｴｸｽﾃﾝｼﾌﾞｼｮｯﾄ
・ｻﾌｧｲｱLv1～3
が手っ取り早くDEXが上がる

Ｑ.なんでみんなすぐ弓使ってまうの？
Ａ.他職と違って他の武器が死にかけだからです

Ｑ.私、庭狩人！立ち回りを…
Ａ.すべてのｼﾅﾘｵをﾉｰｺﾝｸﾘｱできれば基礎はいいんじゃね？

他に何があった？

882 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 09:57:00 ID:x/EvDMV30

>>881
そんなのはテンプレとは言わないだろ。

装備・デッキの指針、立ち回りの指針はwikiにまとめた方がいいと思うがどうだろ？
・職業別でのポイント（盗賊、暗殺者、狩人）
・装備はLUC、DEX、AGIの優先で組み合わせ
・デッキはチャージショット型とエクステンシブ型と複合型の3パターン。
・立ち回りは遠距離、中距離、近距離＋一対一、一対多。全国での注意点
こんな切り口でまとめれば弓矢始めた人でも分りやすいかな。

俺は昔は弓やってたけど、今は短剣しか触ってないので書けないがｗ

883 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 10:02:09 ID:KGRK3+7QO

>>881
別にテックリングはなくてもいい気がス。

884 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 10:53:35 ID:Ip9o4zOWO

>>883
テクリンないのに弓使うなよ
流れ読めよ

885 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 11:20:41 ID:i09/YfFWO

>>883
お前は殴る時武器キャンしないのか？
それと一緒だろ

886 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 11:25:11 ID:xR8WyZ5W0

>>884
>>885
テックリング持っていない人は弓使うなですね！分かり（ｒｙ

マジレスすると
>>881の一文に

・テックリングは無くても良いですが、立ち回り難度は劇的に上がります。

の追加を希望。

887 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 11:55:33 ID:uxzMg9Pe0

>>879
タレットは設置したらどんなに離れても弾出るよ。
敵が居る限り。
>>880
ノーロックだとタレットの近くに居る敵を自動捕捉してくれるんで足止め目的がメインだよね。
件の動画だと2:14とか4:28でやってる「設置して自分は逃げる」って使い方がおいしい。

888 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 12:33:56 ID:gSbySDS90

>>887
そんなことはない。離れすぎるとタレットは出ない。
ハンターズアイを切っておけば自動捕捉距離は伸びるけど。

889 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 13:00:30 ID:KGRK3+7QO

今が冬休みって忘れてました、サーセンｗｗｗ

890 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 13:39:37 ID:MRyxzVtTO

暇だから短剣狩人の妄想してみた。

狩目1枚、ﾊﾞｸﾛ1枚、ﾗｯｸ2枚、ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿、ｽﾘｯﾊﾟ柿肉回復8枚、
ﾀﾚｯﾄ、ﾘｼﾞｪ入れて8枠。
装備は骨鎧足＋忍者頭辺りにしてstr･dex70くらいいくかな。
災過じゃなければﾊﾞｸﾛ･ﾗｯｸ･ﾘｼﾞｪ→毒咬･ﾊｲﾎﾟ･ﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾃﾞｨも楽しそう。
ﾀﾚｯﾄに毒咬の効果乗るのか知らんけど、ていうかﾀﾚｯﾄってクリ出るのかどうかすら知らんけど。

なんか短剣狩人すごい強そうな気がしてきた…

891 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 13:40:27 ID:W9McIzt30

>>878
前に比べたら楽になりましたよ
【闇】で中央開く時間が30秒延びたので

ジャンプを多用して慣れれば中央はあきますよ

892 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 17:20:11 ID:isVIlaYxO

>>890
弓使ったことない狩人ドワならここに居るが。
ブロビ3柿、ルビ原柿、スタンボム2枚、目1枚、回復2枚、肉6枚。
ドワじゃないなら武器はフィート梅でも微妙。

893 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 17:35:51 ID:UL4cPajq0

弓装備してなくてもハンターズアイってカレントできるの？

894 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 17:57:47 ID:Cw+Rzp6h0

>>893
カレントするだけならできるぜ。
アクティブになるかどうかはまた別だけどな～

895 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 18:21:37 ID:WAE7gFJ+O

流れ読まずに質問です。
そろそろ歪の王SSとろうかと思ってるんですが、アミュは何がいいですか？ダクアミュですかね？
ちなみにエル狩rank4のエクステックです。

896 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 18:23:37 ID:Cw+Rzp6h0

>>895
http://www.wikihouse.com/questofd/index.php?%CF%C4%A4%CE%B2%A6

897 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 18:46:44 ID:WAE7gFJ+O

>>896
誘導有り難うございます。やっぱりダクアミュでいこうと思います。

898 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 19:36:24 ID:bARIkCMr0

自分で試してみる、っていう人がいないのは冬休みのせいか？
それとも、これがゆとり世代ってやつか？

899 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:24:01 ID:ZYZ/mYyPO

エルフ狩人だが今の俺のデッキ

ブロビ４柿
狩人目１枚
回復４枚
肉４枚
ルビ原２枚

装備は
サイ梅３本
ブラッディ盾梅２つ
ブラッディ頭梅
ブラッディ靴梅
ラックリング梅
宝石各種

普通に強い。短剣は＼(^o^)／とか言ってる人が多いが全くそんなことはない。
今verはあまりLUCの数値はクリティカル率にあまり関係しないみたい。
10と80じゃ流石に違いは出るが50と80だとほとんど変わらない。だからLUCは50程度あれば十分だと思う。

正直スタンボムはもういらないと思う。逆にピヨらせないと対処できないようだとちょっとまずい気がする。
ちなみに、狩人目は弓装備しなくてもアクトできるし、タレットのダメも上がるよ。

900 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:26:34 ID:ZYZ/mYyPO

連投すまない(´･ω･`)

何より接近戦ができるからね。遠距離戦の弓よりも楽しいと思うよ、俺はね。
だから接近戦がしたい人達は諦める必要ないよ。

901 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:43:39 ID:2CzWmNeIO

まあ近接武器のかわりに入れてるって認識だからなぁ>スタンボム

902 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:49:44 ID:W9McIzt30

>>899
タイマンでやるならタレットあればスタンいらなさそうね
ただ、テラーとかｽﾀﾝﾎﾞﾑあったほうが楽じゃない？

てかﾘｼﾞｪﾈあるから回復２肉５の方がよさそうな気がｓｒ
災禍ならそれでも回復余るよね？

903 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 20:54:56 ID:EqvXWfoO0

スタンボム使わねえ漏れ梅えええとか勘違いしてるだけだろ

904 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 21:11:32 ID:56p9veCPO

>>903
アミュどころか鎧装備してないんだからそりゃ梅えんだろうさ

905 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 21:25:33 ID:nmMyh5b/0

人間暗で短剣やってるけど全国デュラハンに意味不明な動きされないためにスタンさせてるなぁ…
前に横薙ぎインペリ→石化光線→横薙ぎインペリのコンボで即死して以来トラウマ。

906 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 21:27:52 ID:KymsorRf0

>>902-904
鎧が無かったり強いと言いながらダメージに言及してなかったり、
冬休みなんだから察してやれよｗ

907 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 21:41:35 ID:ZYZ/mYyPO

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

908 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 22:19:01 ID:cEXRRBxE0

スタンボムがないと倒せないって言うが…
開幕スタンボムからそのまま瞬殺とか、凍結と同じように周りの安全のために使えるわけで
スタンボム無いと倒せないようじゃまずいってのはちょっと違うと思うんだが…

スタンボムあれば回復4枚もいらないんじゃないですか？ですか？ですか？

909 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 22:31:53 ID:cEXRRBxE0

なんか1行目がおかしかった…
以下普通の盗暗狩スレ

910 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 22:34:19 ID:xpEOiqE6O

通路の敵をピヨらせてあげるとか、そういう仲間に対する気配りも巧さの一つ
敵を早く倒せればいいってもんじゃねぇ
ところで冬休みの宿題は終わったかい？

911 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 22:42:14 ID:xvG7gk8+0

全国デュラのラグ時の強さは異常
攻撃誘って懐に飛び込もうとしたらまったく攻撃してこなくて
しゃあないから殴りに行ったら急に振り向いて横なぎとかしょっちゅうある

スタン使わずに立ち回れるならそれはそれで結構な事だけど
スタン使うから下手という認識はやめてもらいたい所

912 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 22:56:49 ID:9YDJ1WOb0

>>910
ただ、度が過ぎたスタンボムは
相手が何Pかによるが相手側にラグを発生させるんだぜ？

913 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 23:19:01 ID:IIUnoXDPO

ここまで散々他職＆短剣暗狩からの批判を俺杖扱いしてるが
自分達が一番俺杖だと気付けない盲信的に弓マンセーな俺杖どもの戯れ言

914 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:02:47 ID:uxzMg9Pe0

俺には、資産無い奴は弓以外やっちゃダメ、って流れにしか見えない。
サイ梅を3つ？無理無理。
ブロビ4柿前提とかおかしい。
ミスリル弓にマテ石R4x2つけてチャジショで十分通用するんだからいいじゃない。
短剣でも大丈夫なのかもしれないけど弓に比べたら圧倒的に弱いんだし。

915 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:08:53 ID:3UD+wrr3O

おまいら明けましておめでとう

916 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:10:56 ID:x9YAcoJJO

D3でミスリルナイフがあればまだ良かったんだがなぁ

917 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:20:59 ID:WVlKHCiI0

ミスリルナイフ・・・なんかすげぇ弱そうな感じがするのはＦＦのせい。

918 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:36:03 ID:ARcH/Y0yO

>>917
じゃあ俺はチキンナイフで良いや

919 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:39:07 ID:BrVc7U290

>>914
899なんてどう見ても脳内デッキと装備にしか見えないからつっこまれてるんだけど。
もしそれだけの資産があるならステータスや与えるダメージ、使用感を教えて欲しいもんだよ。

それと貴方の前提がミスリル弓にマテR4×２だと可能でブロビ4柿だと無理だと言ってるけど、
所詮は引きは個人差なんでその前提は違和感がある。
短剣でも弓でも自分がやりたいと思う方をやればいいし。

920 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:40:31 ID:yqFKa8tKO

>>915
おめでとう。残り少ないけど今年もよろしくな

>>914
ブロビ４柿より狩目柿のが集めるの大変だと思う
あと味噌弓でいいじゃんてばっかり言ってると３→ＤＶＳのラウンコみたいな修正入るぞ

921 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:50:50 ID:TNJuGQrZO

来年は短剣強化ｽｷﾙ出ます様に

922 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 01:00:44 ID:BzLaR+n+O

どちらかっつうとハンターズアイを修正汁。威力が頭おかしい。

923 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 01:16:01 ID:y/gP2J4+0

ハンターズアイは倍率若干抑えてタレットには無効でokだと思うが
それにプラスして
アクティブにしたときの変な軌道と弾速を修正してくれ｡｡｡
動きの少ないドラゴンにすら遠距離で撃つと外すとかどのあたりがハンターなんだと小一時間

924 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 01:21:02 ID:PLIky7bSO

亀ｽﾏﾝがタレットの発射距離は狩人目つけて、弾が落ちる地点より2キャラ分くらい本体が離れると弾でない
敵をロックできていれば、どんなに離れていようとも、敵の方向に発射

敵を自動的に選んで撃ってくれるのは、うまく言えないんだが砲台が本体より敵に近い場所にあり
攻撃補正で勝手に方向転換してくれる距離+αくらいな感じ
本体が砲台より前にいて攻撃補正+αの範囲外だと、キャラがむいてる方向に発射

わかりにくくてすまんが、間違って認識してる人みるとほっとけないんだ…

925 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 01:39:19 ID:TNJuGQrZO

今更だがﾊﾝﾀｰ目ってどうやって弓矢強化してるか分からんのだが？敵の防御力柔くしてるのかな？

926 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 02:16:00 ID:K2kjOATp0

>>925
目を細めて、急所を狙ってる

急所狙って引き絞ってる筈なのに
射程と速度が落ちてるのが何でなのかなんて考えるだけナンセンス

927 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 02:28:32 ID:dn2DusPc0

>>925
目に魔力を注ぎ込むから
その代償に弓を引く筋力が低下するってｶｰﾄﾞ裏に書いてあるが

きっと血走ってｷﾞﾝｷﾞﾝの目なんだぜ
何だっけ、藤田和日郎の漫画のﾌｸﾛｳみたいな…

928 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 02:32:01 ID:ZEsVIqw4O

今日、ってかもう昨日か、ロケテバージョンやってきたけど、全く変わってない気がした。
あまりに変わってなくて、後でロケテバージョンだと気付いたくらい。
少なくとも、ハンターズアイもタレットも、現段階じゃ全く弱体化してない気がした。
１人災禍のドロップ率が悪い気がしたけど、それは単にリアルラックかとも思うし。一応、カスロも断罪も落ちたから、出なくなったわけでもないしね。
マジで何の調整かわかんね。

929 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 02:42:48 ID:wh8eQWLM0

>>928
バグ取りって話。シナリオのどっかで、一回入ったら出られなくなるとこあるらしいし。

930 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 03:09:29 ID:yC8NTmO70

>>928
とりあえずレアに魔石５個は積めなくなるらしいよ。

931 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 05:02:11 ID:77zS821X0

>>919
装備のパラ比較してるついでに予想で計算してみた
約だけど初期ステは、STR64・DEX39・LUK54てとこじゃね？
ちなみに鎧無しでLV２ルビー・エメ各３個積みの予想ステータス
ｅ枠は鎧・首飾なしで２枠空く。

盗賊一本でやってるプチ廃人ならブラッディハットを除けば
手に届く範囲の価格じゃないかね、前Verの新防具に比べれば･･･
まあそれ以前に>>899のデッキはありえないのと
装備よりもＰスキルとかを上げるべきだと思った。

932 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 05:56:15 ID:XYONk9g90

短剣やるとしたら
ブロビ2柿
Sリッパー柿
ハンターズアイ+1
スタンボム+0
回復2
肉6
あとはパン増やすかラック、バクロ、ルビ原辺りか
段位スキル3枠は取りたいところだけど…

933 ：899：2007/12/31(月) 07:22:59 ID:8EQCrWWaO

ならステータス載せてやるよ

鎧はその時の気分で着るものが変わるから書かなかっただけ。
首飾りはファイアアミュレット梅
ちなみにノージャケ装備時のステータス

STR66,AGI31,DEX61,LUC53
ダメはLv20時で
背面250前後
クリティカル出て340前後

タレットは
背面で75前後
クリティカルで105前後

あとこのデッキの何がありえないのか説明してもらえるかな？

934 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 09:06:03 ID:TNJuGQrZO

はんたー愛の弓矢強化って謎だな？積んだ分だけ弓矢タレット強化するのは分かるけど何のｽﾃｰﾀｽ強化してるか分からんとです

935 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 09:15:33 ID:pwhohNTIO

視力に魔力を注ぎ込んで致命傷を与えるポイントを瞬時に見抜けても
あんなヘロヘロな矢で当たるのかって話だよな

936 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 09:18:44 ID:K3tKhIAVO

>>933
中途半端

937 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 09:24:24 ID:i2tFJiYg0

逆に考えるんだ。
目力がアップすることによって実時間と体感時間にずれが生じる、と。
ピッチャーの投げる球が止まって見えるとかなんかそんな感じのアレなんだよ。

周りの奴は遅くなってないって？それはラグだろ。jk

938 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 10:25:44 ID:XMENLrs6O

ルーンナイフの取引成立数が…
特殊能力が何も無いということに気づいたんだろうか。
前にクリティカルが出やすいとか言ってる人がいたが
特に出やすいと感じたことは無い。
ムーランとかラウンコとかツヴァイとかと比べてみれば解るが
特殊能力を持つ武器はステ補正が少ない傾向がある。
ステ補正が最大で特殊能力持ちというのは考えにくい。
ウィンドとかグラディはどうなるんだってツッコミは無しね
その二つは検証された訳じゃないから
サイと古鉄は特殊能力と言うにはアレなので却下

939 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 11:14:28 ID:3UD+wrr3O

>>933
ノージャケ着るならブラッディやめてノートリシリーズで固めればいいと思うのは俺だけでいい。
忍者頭巾いいよ忍者頭巾。盗賊っぽい。

940 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 11:47:01 ID:rAbi4x8q0

>>933
闇耐性あげるためのブラッディ？
耐性上げてるってことはダメージ受けること前提なんだよね？
俺からみれば耐性をそこまで上げないと対処できないんじゃ
ちょっとまずい気がする。

ノートリでそろえてスタンボムのほうがいい仕事できると
思うんだがな。

俺は骨シリーズ、パワリン梅の初期STR88、DEX60（人間）
ブロビ４柿の脳筋スタイルですｗ
ノートリあればもっと上行く自信あるぜ？

941 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 12:38:28 ID:jcsSusNK0

>>938
ツインエッジと比べると耐久値とステ補正くらいしか旨味が無いのに
あの取引価格だったから少しづつ落ち着いてきただけじゃない？
Dムーランあればマテ石R5買ったほうが効率いいのもあるしね。

そうは言ってもそろそろ梅にしたいから価格下がってくれると嬉しい

942 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 12:49:01 ID:YXiE1L9M0

>>933
資産のわりにステはいまいちな気がする、てかブラッディ微妙かも？
自分は人間でフルノートリ柿、単、柿でやってるがそれよりSTRあっても弱く感じるのでラック入れてる。
DダクアミュにエーテルR4いれれば回復は１か２でいいから食料多めで常時ラックできるのが大きい。
ちなみに自分は暗殺者。

てかツインエッジが高くなって買えなくて困るわ～。
まだ◆2が1本しかない・・・

943 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 13:02:36 ID:KxtOBWPj0

だから回復4枚入れてるのはなぜかと（ｒｙ

944 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 13:21:50 ID:8EQCrWWaO

他に入れる物もないし、周りのパーティメンバーにも投げられるだろ。

確かに、複数のステータスが上昇するから１つ１つ見れば微妙かもね。
まあブラッディ鎧に期待。

945 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 13:31:45 ID:9oaPvTxr0

ここで人間短剣暗な俺が通りますよ。
ノージャケ単、他が全部ノートリシリーズ柿、テック(パワーR4*3)
ブロビ柿、ルビ原柿、Sリパ柿、バクロ+1、ハイポ3 食料7
アイテム用にルビー持って行かないから初期STRは確か59だったか…
これでフィート梅でレベル1時に陽炎のボーゲスト相手に正面クリ270弱かな。
ちなみにテックつけてる理由は空キャン用。ブロビは出が早い代わりに空振りすると後の隙が気になるからついパワリンの代わりに入れてしまった。

実際やってみるとそこまで弱くはないけどデーモン2匹が縦に並んでたら奥のやつに当たらなかったり、
横に2匹並んでる時は左側のやつ狙わないと片方にしか当たらなくなったりと攻撃範囲が狭まったことのほうが気になる。

946 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 14:10:29 ID:jfBYCs1eO

釣りかしらんが、何だこの8EQCrWWaOという勘違いした雑魚は
ってか、初期STRが70に達していないのに満足しているあたり寄生だろ
ていうか得物がｻｲ梅(笑)
みればわかるけど、ﾄﾗｲﾌﾞと良い勝負(笑)
ようするに、おまいさんはただの地雷でFA
うざいから、その妄想話を今後しないでくれ

947 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 14:19:29 ID:8EQCrWWaO

>>946
そういうお前が一番雑魚なんだよ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

948 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 14:48:28 ID:x9YAcoJJO

ハンターは段速強化、MP消費にすればいいのに

949 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 14:59:26 ID:ObqYLVcgO

暇人がいっぱいですね＞＜

950 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 15:08:46 ID:hyo7vXNM0

ハンターってさ、
クロノストライフをMP消費なしにしました。
ってスキルだよね。

瀬賀は頭おかしいんじゃね？

951 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 15:20:00 ID:Qk+iaU5SO

何を今更
瀬賀に常識を求める時点で誤り

952 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 15:51:01 ID:WSs7pp8PO

>>933
普通に考えてブロビ4柿や回復4枚もいらなくね？
初期STRも低いしラクリンをパワリンに変えてリッパー柿で枠圧縮、ラック使用の肉増やしの方が遥かに賢いかと。
>>933の見る限り火力的にバイパー梅オラやってる騎士と同じ程度だね。

そのSTRなら今の低い確率のクリに期待するより、LUC捨ててSTRを完璧に上げきったほうが今より殲滅上がる。
まぁタレットのクリは減るけどね。
上げれるうちは基礎をしっかり上げてないとLUC上げても意味ない…事もないけどみすみす火力を運任せにしてるようなモノ。

デッキのナニがありえないのかと問われれば一言で言えば構築センスのなさ。
新しいデッキ作りたいなら知識面鍛えて、せめて出てるダメを漠然と見て判断するレベルからは抜けた方がいいかと。

953 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 16:05:04 ID:OqTloTMF0

ブラッディ装備の時点でねｗ
足はノートリ胴なくてもノートリブーツの方が性能いいのに

ちなみに俺は
ﾑｰﾗﾝx2(ﾏﾃ石R5x2)
ﾊﾟﾜﾘﾝ　梅
忍者頭巾梅
ｸﾞﾚｰﾄｱﾐｭ梅
ﾌﾚｲﾑ胴　梅
ﾉｰﾄﾘ盾x2 梅
ﾉｰﾄﾘ足　梅
ｴﾒ石LV2x3
ﾙﾋﾞ石LV2x3
ﾙﾋﾞ石LV3x1

属性防御 74/74/53/18/73

ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿ﾗｯｸ柿ｽﾀﾝﾎﾞﾑ2枚ﾊﾞｯｸﾛ1枚ﾊｲﾎﾟ3枚肉5枚
初期STR86 DEX43 LUC61

これでも強いと思わない･･･
LV17の時点でﾘｯﾁ背面に450しか与えれないよ

>>945
ﾙﾋﾞ石柿抜いてﾌﾞﾛﾋﾞ2柿の方が強くないです？
2柿なら攻撃力18あがるのでｗ

954 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 16:20:44 ID:4wwjXyWcO

>>933を見て真っ先にﾌｧﾙｼ◆4様を思い出してしまった…

955 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 16:23:35 ID:KxtOBWPj0

>>944
回復4枚入れるくらいならスタンボム入れたほうがいいと思うんだが
あ、スタンボムなんか使ってるとまずいですよね＾＾；

956 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 16:39:02 ID:jcsSusNK0

>>953
何その理想的なステータスと属性防御、Lv20でラック唱えると
STRとLUCがほぼカンスト（LUCは限界突破するからカンストって言い方は変か）
とか羨ましすぎるんですけど･･･それで強いと思わないってのは狩人と比較してだよね？

957 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 17:23:02 ID:rAbi4x8q0

>>953
ラック柿捨ててブロビ柿に入れ替えてもいいんじゃないか？

958 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 17:23:20 ID:OqTloTMF0

>>956
そうです。
狩人と比較してですよ
暗殺者の弓持ちと比較しても勝てないですね

959 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 17:25:07 ID:BzLaR+n+O

>>950
確かにｗｗｗ

弾速通常でいいからクロノ並みにMP減るようにすればぉｋ

960 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 17:56:15 ID:jfBYCs1eO

>>959
とはいってもｸﾛﾉは戦士ｽｷﾙだし、同じ仕様にはならんかと
1回につきMP10とか持っていかれたらたまったもんじゃない
それより、倍率を柿で1.4ぐらいにして、弓自体をいじればよくね？
魔法みたいに距離によってﾀﾞﾒ減少とか

そろそろ携帯はROMる時間だね

961 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:21:20 ID:ZEsVIqw4O

とりあえず、テンプレに、弓攻撃力にSTRは関係ありません的なことだけでも追加改編希望。

962 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:34:28 ID:jfBYCs1eO

テンプレは
ここはQuest of D の職業、盗賊・暗殺者・狩人について語るスレです。
装備やデッキ、立ち回りなど大いに語りましょう。
荒らしなどはインビジブルスルーしましょう。

●Wiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式
http://www.questofd.com/
●弓まとめ
http://bcd-1117.hp.infoseek.co.jp/archer/index.html

みたいな感じでよくね？
>>2によくある質問と解答載せれば、だいたい事足りるだろうし

963 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 20:16:20 ID:PemEoAT50

たしかにｸﾛﾉと比べると壊れっぷりがマズいな

MP消費なし、倍率柿で1.7倍だろ
MP消費3、柿で1.5倍でも壊れてそうだし

964 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 20:31:53 ID:JYxnROwfO

短剣で最上級に潜りたいんだが、迷惑かからないレベルってどれくらいからかな？

エルフ狩で初期でSTR70 DEX70 LUC50 ぐらいでブロビしてます
武器はムーランにマテ石R4×２で正面、180ぐらい
ラック柿持ち込みで常時ブーストって感じです

いける感はあるんだが、心配性でもし迷惑かけたら…ってなる
心配しすぎかな？

965 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 21:03:30 ID:OqTloTMF0

>>964
ブロビ何柿積んでます？
そのステでそのダメをみるとブロビ積んで
攻撃力ブーストしてないと思うんですけど

自分は暗殺者でﾃﾞｭﾗﾊﾝにｽﾀﾝ中にｱｸｾﾗ無しで倒せれば問題ないと思います。
狩人の場合はタレットもあるし問題なさそうな

966 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 21:10:36 ID:WSs7pp8PO

>>957
ブロビ柿増やしても一撃15ダメくらい増加してそこで頭打ちじゃ？
ラック柿なら使用時クリ率20%上がるわけだし、期待値で一撃を見るとソンパとかの攻撃UP系ブーストかけてるのと同等になる。

要はラックはどんな状況だろうが戦士で言えばコンセ、僧侶で言えばソンパ・ソンバトかけてるのと同じような効果。
他にブーストない限りはSTR型だからとかLUC低いからとかで外す理由にはあまりならないかと。

967 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 21:21:42 ID:OqTloTMF0

>>957
亀ﾚｽでｽﾏｿ
957も知ってるとは思うけどﾗｯｸ柿だと+40でｽﾃﾎﾞ10あるので
ﾗｯｸあるのとないとじゃｸﾘ率がかなり変わっちゃいますよ
自分の中では初期LUC65以上は欲しいんですよね

お金ないからｴﾒ塊鉱買えない･･･
あとﾌｫｰｽﾘﾝｸﾞ梅とｻﾌｧｲｱ塊鉱あればorz
ﾙﾋﾞ宝石とｴﾒ宝石抜けば

あっ、あとSTR84かもしれないｗ
STR89 DEX53 LUC66まであげれる

968 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 21:24:23 ID:JYxnROwfO

>>965
Ｄカードは
ブロビ２柿
キネスラ柿
ラック柿
ハンターズアイ+１
回復３肉６
です

本当はリッパーを柿で入れたいんだが、三枚しかないんで…

969 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 21:31:07 ID:BRbjn6NWO

過去ﾚｽ読んだら初心者の濡れが短剣暗でいけるか不安になたぜ（´д`)ﾊｧ

970 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 21:38:31 ID:l3HLplWp0

>>966-967
俺は盗暗やってないからよくわからんがクリ倍率って1.5だよな？
LUC100でクリ率50％ならLUC100時の期待値は与ダメｘ1.25
LUC40なら期待値は与ダメｘ1.1

つまりLUCのブースト率は1.1倍になるような気がする。
ラウンコ持たない現verでラック使う旨味とか少なすぎ。
俺の計算おかしいかな？誰か算数得意な人、解説たのむ。

971 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 21:48:11 ID:OqTloTMF0

>>968
なるほど
ｷﾈｽﾗはｽﾃﾎﾞあげる為に入れてるんですね
ちなみにﾌﾞﾛﾋﾞ2柿+ｷﾈｽﾗ柿だとﾌﾞﾛﾋﾞ2.5柿分に相当するので
ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿目がないなら良い選択だと思いますよ＾＾

回復2でｽﾀﾝﾎﾞﾑ入れるのはどうです？
ただ1枚だとｽﾀﾝ率があまりよくないですが･･･
酷いと4回投げてもｽﾀﾝしない

972 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 21:53:45 ID:OqTloTMF0

>>970
えっと
1.5倍はﾀﾞﾒの倍率ですよ
ver3までは盗賊系のみｸﾘ倍率ﾀﾞﾒが1.7倍だったのが下方修正されたんです

たしかLUC100で７割ｸﾘだったかな、これは曖昧ｗ

973 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:01:41 ID:jcsSusNK0

>>971
まだ報告上がってないけど他のスキルの例から外れてなければ
ブロビは12/6/3でキネスラは15/7.5/5じゃない？

4回投げでもスタンしないってのはラグってんじゃないかな
ソロだったら決め打ちで2個投げとけば耐性低そうな連中はほぼスタンしてる感じはするが

974 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:02:33 ID:OqTloTMF0

>>970
あーｽﾏﾝ勘違いしてた･･･
紅白見ながらだとちゃんとﾚｽできない俺ｶﾞｲﾙ

LUC100で50％で計算してるからあれだけど見解はあってるかな
ﾑﾗｰﾝにﾏﾃR5x2だと87だからこれの1.1倍なら切り下げで95か
ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿目から攻撃力6づつ上がるはず

ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿で+攻撃力24＋ﾗｯｸで8だから32に対して
ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿で+攻撃力30かな･･･ENも考慮すると微妙すぎるｗ

975 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:09:14 ID:OqTloTMF0

>>973
ｽﾏﾝ相手はﾃﾞｭﾗﾊﾝね
テラーとかなら２回ぐらいでｽﾀﾝするかなぁ？

てか３柿目の補正って1/4になるのか･･･
ｽﾏﾝ知らなかったｗ

>ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿で+攻撃力24＋ﾗｯｸで8だから32に対して
>ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿で+攻撃力30かな･･･ENも考慮すると微妙すぎるｗ
訂正すると
ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿で+攻撃力21＋ﾗｯｸで8だから29に対して
ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿で+攻撃力24かな･･･
板汚してｽﾏｿ

ｷﾈｽﾗは柿を積んでもｷﾈｽﾗ使用時に対しては効果があるけど
ﾌﾞﾛﾋﾞにはｽﾃﾎﾞしか効果ないですよ

976 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:24:49 ID:WSs7pp8PO

>>974
ん？それじゃラックの効果が武器攻撃力部分にしかかかってなくね？
クリってのはダメージを増加させてるんだからソレをやるなら(87＋24)×1.1だと思うんだけど。

>>975といい混乱しすぎ。ブロビは今回1柿目12、2柿目以降6、異種スキルに3。
キネスラは同じ順に15/7.5/5、つまりブロビ2柿キネスラ柿ならブロビの威力は約3柿分。
キネスラ柿積めば異種スキル補正でブロビの威力も上がる。

理解を完璧にしたうえで発言しないと周りが混乱するよ。

977 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:24:58 ID:jcsSusNK0

>>975
いやいやいや、異種補正ですってば
Ｄ３で猛威を振るったオラやロクブレソニブラなんかは12/6/3に落とされてて
AAAスキルなんかは15/7.5/5になってるのが今回のセオリーだから、これから余程外れてなければ
ブロビの２柿目以降は+6、キネスラがブロビに与える異種補正は１柿で+5って事よ

スタン云々は検証結果でも上がらないと断言できないがリアルラックかなぁ
一人災禍ならデュラハンをダウンさせて裏に回って（もしかしてこれか？）
スタンボム２発決め打ちすればまずスタンするんだが、テラーに至っては何も考えずに正面から１発･･･
もちろんスタンボム単でブラッドアミュレットなんか装備してないよ？

978 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:55:21 ID:9P47hBJK0

ロケテで弓が修正されているという噂があったので、ロケテへ行って弓のデータを取ってきた。
武器はミスリル弓＋マテR４*２、通常矢で攻撃力は(46+7)*1.02=54.06、
宵闇ハードで100%ダメが通る敵への正面からのチャージショットのダメ。

１．CS２柿＋ハンターズアイ+1
　ハンターズアイなし: 419 (クリ: 629)
　ハンターズアイあり: 645 (クリ: 968)

　CS EX(R5) ハンターズアイなし: 298 (クリ: 446)
　CS EX(R5) ハンターズアイあり: 458 (クリ: 687)

２．ＣＳ柿＋エクス柿＋ハンターズアイ柿
　ハンターズアイなし: 377 (クリ: 565)
　ハンターズアイあり: 640 (クリ: 959)

　CS EX(R5) ハンターズアイなし: 298 (クリ: 446)
　CS EX(R5) ハンターズアイあり: 458 (クリ: 687)

３．２と同じデッキでRDへのダメ
　ハンターズアイなし: 298 (クリ: 446)
　ハンターズアイあり: 505 (クリ: 758)

　CS EX(R5) ハンターズアイなし: 235 (クリ: 353)
　CS EX(R5) ハンターズアイあり: 400 (クリ: 599)

979 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:56:02 ID:9P47hBJK0

これらの値は Wiki に上がっている

チャージショット：4.50/26/13/6
エクステンシブショット：1.10/15/7.5/3.5

から計算できる理論値と完全に一致した。

また、ハンターズアイは +1 で1.54倍、柿で1.7倍となっており、
現行バージョンの性能と完全に一致した。

以上から、ロケテで弓への修正が入ったというのは妄想だと思う。

あと、チャージショットEX R5 の積み補正は12で、
他の殴りスキルのEXと同じ積み補正だった。

さらに、２のデッキでRDへのダメの軽減率は約79%。
1.1倍系の殴りスキルだと65%で統一されているようなので、
明らかにCSは優遇されている。
防御力の計算式は見直す必要がありそう。

980 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:59:39 ID:OqTloTMF0

>>976-977
指摘サンクス

完璧理解できたわ
補正に関して無知だったの許してくれｗ
wiki読みなおした

てかｷﾈｽﾗ15/7.5/5ってどっからでてきたの？
ver3は12/6/3かな

>>976
この異種スキルって短剣のスキル以外でも適用される？

981 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 23:04:35 ID:jfBYCs1eO

>>970か>>980よ
次スレを早いとこ立ててくれまいか？

982 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 23:24:35 ID:GCgk8oSh0

んじゃ俺が立ててくるわ

983 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 23:33:47 ID:OqTloTMF0

>>976-977
が色々教えてくれたから計算しまふ

Dﾑｰﾗﾝ(ﾏﾃ石R5x2)ランクによる補正を含めて攻撃力87

LUC100でクリ率70％(仮定)ならLUC100時の期待値は
ｸﾘ時の倍率1.5の為、期待値与ﾀﾞﾒは1.35
このうちのﾗｯｸ柿(+40+ｽﾃﾎﾞ10)LUC50なら期待値は与ダメｘ1.175

【ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿】x【ﾗｯｸ柿分】
(87+【12+6+6】)で111x1.175=130.425

【ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿】+【Sｸﾘ柿】x【ﾗｯｸ柿分】
87+(【12+6】+【10】) で115x1.175=135.125

【ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿】+【ｷﾈｽﾗ柿】x【ﾗｯｸ柿分】
87+(【12+6】+【5】)で110x1.175=129.25

【ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿】
87+(【12+6+6+6】)で117かな
ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿の場合はLUCによってｸﾘ発生率が変化する為
初期LUC50だと仮定してｸﾘ率35%と仮定(LUC100で70%と仮定している為)
期待値は与ダメ1.0875になるから
117x1.0875だと127.2375になりました。

984 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 23:43:48 ID:cGZ7Nqgm0

タレットは修正入ったのかな？

985 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 23:50:25 ID:eK1M+PkI0

>>983
＞【ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿】+【Sｸﾘ柿】x【ﾗｯｸ柿分】
ここだけ枚数が多いのは反則だな。

986 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 23:57:05 ID:OqTloTMF0

>>985
そうですねぇ
あくまで参考にってことでｗ

>【ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿】+【Sｸﾘ柿】x【ﾗｯｸ柿分】
で29枚orz ﾊｲﾎﾟ1枚肉5枚ならできないくもないけど
ﾊﾞｯｸﾛもｽﾀﾝもないのは･･･

安定してるのはやっぱり【ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿+ﾗｯｸ柿】ですかね
計算して結局これは･･･

987 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 00:01:54 ID:oXViTq59O

皆スキルの積み補正とかの情報ってどこから取得してるもんなの？
すごい気になるんだけど…

988 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 00:06:13 ID:paJOorHO0

>>987
>>1

989 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 00:07:28 ID:NwwVraN70

>>987
wikiですよ

wiki(テンプレサイト)
http://www.wikihouse.com/questofd/

柿積み補正検証ページ
http://www.wikihouse.com/questofd/index.php?%B8%A1%BE%DADATA%2F%B3%C6%A5%B9%A5%AD%A5%EB%A4%CE%C0%D1%A4%DF%CA%E4%C0%B5%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

990 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 00:10:48 ID:qxSk/Hlq0

今のバージョンの短剣は
ブロビ4柿
ブロビ3柿+ラック柿
ブロビ2柿+リッパー柿
もしくはブロビを減らしてAAAスキル等を混ぜる
っていう感じのデッキがいいと思うんだ。

まあそんなことはおいといて、あけおめことよろだぜ

991 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 00:36:40 ID:Y92a39S0O

狩人の頭装備で
パイレーツハットのより優秀な装備はありますか？
なるべく安いのでお願いします。

992 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 00:42:42 ID:kAF6XzRF0

>>991
忍者頭巾。

優秀さの基準はもちろん見た目だよな？

993 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 00:42:51 ID:lUHuS+56O

>>991
wiki嫁
読んでもわからないのなら小学校からやり直せ

994 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 01:04:08 ID:RZvVGN/e0

Ｄ眼鏡以上の頭装備は存在しない。

ウサ耳とか猫耳がでたらちょっと考える。

995 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 01:19:41 ID:Y92a39S0O

Ｄカードのイビルアイとかは駄目ですかね？

もし付ける場合魔石は何を付けたら良いでしょうか？

996 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 01:39:54 ID:NwwVraN70

>>995
さっきから他力本願すぎるよ

しかも狩人としか分からない罠
現在の状況教えて

てかwiki見てその返答はある意味凄いよ

997 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 01:41:48 ID:X6UmbP3w0

まぁ、冬休みだからな。
各スレにどうしようもないのが例年のように湧いてるよ。

998 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 01:56:30 ID:MNP17PDa0

そろそろ梅ようぜ。

999 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 01:57:10 ID:vOnxLW3TO

あけおめついでに埋め

1000 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 01:59:42 ID:0Dt8N8UwO

1000なら初プレイで青羽

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。