三国志大戦 魏だけで魏皇帝を目指すスレ part31
1 :
消えゆく虚脱:
2
これだから
>>1乙はやめられん!
しかし蜀スレは95、呉スレは77までいっとるのに魏はまだ31か…
魏wikiも寂しいし、何故こうも寂れてんのかね。
むむ、これだと魏に沸くみたいだ
蜀と呉に厨房が沸くから だな
まあ今の魏ってそれほど叩かれるような勢力じゃない気がするし
厨房は桃園と名君に群がるさ
>>4 蜀スレや呉スレはおろか、西涼スレにも抜かれてるし、袁紹軍スレにすら追い付かれそうな件について
固定されたデッキが少ないからじゃない?
他スレに比べて同じ系統のデッキ使ってる人が少なくて議論が盛り上がってない気がする。
飛天スレに馬単スレもあるしね。
10 :
ゲームセンター名無し:2007/11/08(木) 19:37:03 ID:woqvyLHk0
はじめまして。
よろです。
11 :
ゲームセンター名無し:2007/11/08(木) 19:47:18 ID:StK7ZHr/0
>4
大戦3で厨デッキジプシー御用達の勢力になると聞いて飛んできました
みたいな展開を御希望か?
12 :
ゲームセンター名無し:2007/11/08(木) 19:49:34 ID:woqvyLHk0
返答がなくて少し寂しいですが、本題です。
今、覇者求でがんばっているのですが、私のデッキだと徳何までいけそうでしょうか?
私のデッキは
覇者曹操
R典イ
R楽進
Rジュンイク
UC陳グン
です。
騎馬単などの苦手デッキの対処法も教えてください。
俺は大戦1の真ん中あたりからこのスレ見てるけど
使用率の高かった昔からスレの伸びが遅いんだよねぇ…なんでだろ?
カッコいいカードや萌えカードも揃ってるし、
勢力の色が赤ってのも一般の子供受けが良さそうなのに。
ちなみにその頃は魏厨魏厨ってコピペの荒らしが貼りまくられてた。
関羽厨だから鬼神投入のころから時々見てるが他スレに比べると釣られる奴が少ないな。
もともと人が少ないからというのもあるだろうが凄くサバサバした印象。
>>12 あげてるから釣りかとオモタ
では本題を
アンテナがないのに何故UC陳グンなのですか?
反計と雲散は若干効果が被っています、どちらかはずしたほうが良い
そして空いた1コスを水計なり離間なり、なんでもいれてください。
あと、私はRテンイ&求心は組ませたことがないので分かりませんが、
小落雷が横行している今ver、テンイはきついのではないのでしょうか?
槍1の上、弓2ではき馬単はつらくて当然です。
イク爺でも入れてはどうですか?
コストの関係上、Rテンイは攻守のほうが相性いいと思う
ところでおまいら、大会のデッキはどうするよ?
UC淵は使用率激増な予感
17 :
ゲームセンター名無し:2007/11/08(木) 20:08:50 ID:woqvyLHk0
すみません。陳グンはCでした。
ノリでUCにしてしまいました。
陳グンは雄飛など反計できないのが怖くて入れてます。
反計できなかったときの保険という意味合いもありますが・・・
程イクは検討してみます。
助言ありです。
20 :
ゲームセンター名無し:2007/11/08(木) 20:15:59 ID:woqvyLHk0
毋丘倹なんかも使われそうですね。
普通にC陳グンも・・・
虚脱デッキで挑む俺がここにいるぞぉ!
于禁と夏侯淵はめっちゃ増えそうな予感
魏単で弓飛天・大水計入りで行くつもり。
飛天挑発に当たったら泣くしかないぽいがw
節子も安定。
ここはあえてムスカでも使うかな。
>>13 蜀や呉がかつて体験したほどの冬がないから、とか?
まあ騎馬単スレにも流れがちだったりするしね
>>13 >ちなみにその頃は魏厨魏厨ってコピペの荒らしが貼りまくられてた。
魏スレが伸びないのはその頃の名残かと。
下手な事書くとすぐに荒らされたから、じゃあ当たり障りないことだけ書いておこう
みたいになってる住人が多いと思う
別にそれでいいとも思うが
そういや「たっぷり魏厨〜♪」のセンスのないコピペもいつの間にか貼られなくなったなw
連レスすまん
>>25 いや、ちょっとでも愚痴や不満を書くとすぐに荒らされるからだよ
恐らく今でも
29 :
ゲームセンター名無し:2007/11/09(金) 02:47:51 ID:sQJNzwhwO
でもスペックで陳泰は入れるかなぁ
>>28 パッと思いつくのは推挙(教え)アモー、シユウかねぇ
あと、ワラワラデッキでの仇討ちの命令
状況次第じゃ破滅的献策やら火事場もヤバいな
陳宮、法正、馬玩、高順、張嶷
激しく強そうだww
KJA入れるならUCウホのほうがよくね?
槍いない時はやりたい放題だぞ
魏単だと教え白馬とか西涼火事場とか大変そうだ
雲散連計でいけるかなぁ
魏単で組むんだったら飛天か刹那求心か連計だろうな。
という訳で俺も虚脱で行きますは
雲散チンタイ、神速カコウエン、防護キョチョ、浄化ショウショク、弱体ヨウフ
とりあえず一通りそろったデッキで行くぜ。
>>32 KJAには火事場効果があり、攻城力うp、柵一撃!
王異の計略が強くなってるみたいだが・・・
ついに使えるようになったのか。
隠密戦法ってほぼギブの強の上位計略っぽいな。
効果時間長いし。カクショウはもうつかえんな。
だがホウトクに期待。
隠密戦法は強いと思う。イクじいがやったら騎兵走らせるの怖いし
自分はトウガイに期待・・・幻影奇襲っぽくあっちこっちに突撃・・夢見すぎかもしれんが
神速隠密は士気5で約14カウントも神速状態だとか…
見えるようになってからも効果が続くんだろうから本当に魏武の神速に成り得るかもしれんな。
魏単飛天で大会出て来た。
メンツは蔡文姫、曹皇后、夏侯淵、陳泰、許チョ。
7戦して5勝し、負け負けの内容も一騎打ちゲーと、事故ってティウンティウンしまくっただけなので、飛天はいけますよ。オススメ。
李厳対策の許チョがよく働いてくれます。
当たったデッキを見る限り、6枚が主流のようです。対策必須。
大会は夏侯淵・許チョ・虚脱・うきん・キレイなちんぐんで出陣してきた
4戦しかしてないけど6枚のが多かったかな確かに、白馬討伐・回復舞・名君流星
にあたりましたが槍無しなので白馬が無理だった以外は割といい感じ
今まで連つかってなかったけど範囲結構広いもんだ
>>38 どんなふうに強化されたんだ?
隠密戦法のせいで張春華に魅力を感じないorz
イク爺は悪くないと思うけど…
春華たんに魅力がないとは酷いなぁ
>>45 俺の記憶が間違ってたらスマンが範囲が前方に移ったみたい。
多分チョロみたいな感じ
ホウトク9/1だからありかなっておもったら
蜀に厨な性能のやつがいるじゃねえか・・・
2コスで厨性能なんていたっけか
3のUC張飛は大したことないし・・・
蜀には2コス9/1と2.5コスト10/2がいるんですが・・・
UC黄忠は厨
マジで
>>50 10/2の張飛は確かにやりすぎだと思うけど9/1は基本3国に一人ずついるじゃない
蜀は槍じゃなく歩兵の国にすべしだw もう城門で桃園やクルクル回るのは辞めてくれw
>>48 え?張飛って2.5コスじゃないのか?
華雄も同じスペックだったよね・・・?
ちょっとwikiみてくる
>>53は冗談で言ってるだけだから荒らさないでくれよー
って言っておかないと不安な俺ガイル
武力10は呂布だけでいいのに・・
せめて馬超、キョチョぐらいまでだろ
>>50 ちょっと3をやる気がなくなってきたぞ。
でもやるけど…
まさか新バージョンごとに蜀のカードが猛威を振るうようになってるんじゃ…
いや、考えすぎた…。
コスト2で各国得意兵種で 9 1が一人づつ居るのは解るが
何故一人だけしか勇猛持ってない?
差別化か?
でも強化戦法だから釣り合いはとれてると思うが
>>58 でも強化戦法だぜ
こっちは特攻戦法で呉は孫呉の武だけど
効果時間4Cの特攻戦法なら勇猛くれてもいいと思うんだがなぁ
>>61 4Cのほうが一発だけ掘って帰りたいときとか重宝するし、
あながち長いときの劣化というわけでもないんだぜ?
少なくとも知力1の孫呉の武(笑)とか強化戦法(笑)よりマシだろう
まあ知力1のリスク考えると勇猛くらいくれよ、という気はするけどな
64 :
ゲームセンター名無し:2007/11/10(土) 00:14:13 ID:Hx53D7js0
ところで質問だが、現在のUC・C大会で大戦1のC曹丕はNGかな?
だったら特攻の効果時間だけ短くすりゃよかったんだよ
刹那の特攻 士気3 だい!
>64
>18
特攻は何気に武力12がそこそこ続くってのが強みだったんだがな
相手城門前で乱戦中に使ったり
今までの大戦の流れだとVER最初は魏が厨国家になるのが常だよな
魏武が微妙そうだから求心・乱れ淵・神速曹仁・楽進・イク爺あたりを考えてるけど
求心なら厨になりえない?淵あたりは修正されそうなきもするんだけど
新シバトラが求心も魏武も食って大流行しそうな気がする
八卦、桃園がさらに隆盛しそうで怖い・・・
正直新しくても面白くはならないな・・・
>>67 だよなー
やぶれかぶれの特攻で城門突っ込んだら、相手が阻止に出したとたん一騎討ちで
武力12勇猛でおいしく頂きましたしたりな
>>69 俺もそう思う。なんかシバトラは強い編成にもしやすそうだし。
3になったらR司馬懿からシバトラに変えようとしている私としては
あんまり流行ってほしくないんですが…
実際稼動して…微妙だったね〜くらいであることを祈ってます
奇策使いからすれば3で機略使う奴は全員不倶戴天の(ry
ま、しょうがないね。
大会デッキ考えてるが意外と難しいな。
仮想的として想定しているリゲンの相方が気がついたら弓呂布だったりRシジーとかになってるww
UCキョチョでいいじゃん
高武力の募兵はウザいよ〜
トウガイは完全にネタで終わりそうだな
挑発いたら完全に死に計略にされちゃうし、
3には武力10挑発の張飛ってぶっ壊れもいる
妨害サーチできないほどの士気なんて滅多にないし
結局他とえん家を使わず3になっちゃう。
2もやりたいのう。
隠密なのにサーチできるっていったいw
>>76 そのへんを踏まえての高スペック&計略長時間じゃない?
それを理解せずに壊れ壊れ言う人が増えそうで嫌だなーとは思う
まぁ挑発いるのに神速使わないよね
それなら他に士気回した方がいい
自虐的に考えて「自国弱い弱い相手強い強い」って騒ぐ人よく居るよね
始まってもいないのに
隠密中に増援使ったら、増援の兵士が寄ってこないよね?
>>82 想像して吹いたw
そういや今日C曹丕ランキング入りしてたね
さらに魏の一位はキョチョという…
キョチョは開幕リゲンの一枚と、そのリゲン対策として使用している人が両方いそうだからね。
かといって一位というのは意外だったけど。
そうなると隠密戦法+回復の舞って実はやっちゃいけない組み合わせなのかも
どうなんだろうな
流石にその辺は考慮してあるんじゃないか?
伏兵時に毒食らっても兵士跳ねないみたいに
>>84 やっぱり開幕リゲン多いのか…苦手なんだよな
>>85 伏兵に毒がかかると場所がバレる、というのも修正されたから大丈夫じゃないかな?
現バージョンで毒状態の伏兵に回復舞したらどうなるんだろうか
多少武力差があっても槍兵防御UP武将+援護射撃でリゲンは楽じゃない?
雲散とかもあるし
戦器使用不可だから槍兵防御は無効だぜ。
もっともあっちの弓兵防御も消えてるから高武力弓が対抗策になってるわけだ。
雲散は…回復効果が城内連突で帳消しに出来るから良いね。
連計増えすぎワロタ
今北>1乙
ロケテいけなかった組なんだが、3コスとはいえ3のR惇兄ぃ強すぎないかあれ?
3の機略の具体的な範囲わかるやついないか?
後方指揮くらいだとは聞いたんだが
>>93 攻守としては狭い
雲散消沈としては広い
そんな感じ
ってことはけっこう広いな。よかた。
雲散消沈ってかなり広くなかったっけ?
やばいじゃん。霧消の間違いじゃなくて?
>>96 あ、そうだ。霧消の間違いだわ
Rハルカばっか使ってるから間違えた
まああの効果とスペックならそのくらいが妥当だろうな
なんだそれwしかしβが8/4勇ギブの強。
これは名将の予感。
?
7/7勇猛だぞ、チョウコウは。
>>94 なるほど
雲散霧消はつかったことないから明日仮面で試してくるわ
3は高コストの能力が高いよな
惇兄は復活なくして武力10にしてほかったな
強すぎか
確実に知力が1になるから駄目w
9/7活勇で士気4で強力そうな計略ですぜ、十分すぎる。
徒弓なくなったかわりに麻痺や号令の士気が6になってるな・・・
これは吉とでるか凶とでるか・・・
弓オプ召喚→麻痺矢号令はかなり強そうだね。しかも弓兵以外にも武力+3だし。
ところで我等が虎痴は情報ないの?
現R、UC共に能力変更なし
二枚とも排出停止で別絵師が書いた新カードが出るんじゃね
>>103 > 惇兄は復活なくして武力10にしてほかったな
武力10で超絶だったら最高だ
魏には武力10がいないんだよな
関羽10/7じゃないか・・・計略を見る限り微妙だとは思うが・・・
そう思うとトンも微妙に思えてきた。
wikiのソウエイってガチか?一瞬釣りかと思ったけど、あってもおかしくはない気がする。
間違いなくただの荒らし
書き換えられたのが2007-11-10 (土) 23:53:40でロケテ終わって3日後の事だし
本スレその他で話を聞いた事もないし刹那勅命弱体化はちゃんとスネーク等からの報告がある
俺の魏武将のイメージじゃ、武力10は
来来かキョチョなんだよな。
トンはあまり武力高いイメージないな。
待て待て、キョチョの情報が全く出てないということは恐らく武力10キョチョがいる・・と推測している
ちなみにソウエイは武力上昇6に。
でも士気3計略は軒並み弱体化(刹那号令が+3で約2c等)をふまえると、+6というのは意外とやれるかもしれん。
案外排出停止じゃなかったりしてね。
>>112 そっかサンクス
新カード扱いだったのかと思ったよ。
>>114 刹那号令は+4、2.5Cじゃなかったか
ヨーコとリッコで士気3で武力上昇大短時間と武力上昇小長時間(といっても8C)と対になるように組まれたみたいだし
すまない、ここで聞くべきではない事なのだが、魏武オフは24日10時スマ館で最終決定?
行ったら俺一人しかいませんでした。とかなったら「て、天の理を知らんのか・・・グスン」しちゃうんだからな!
決定だ。ひとりで頑張って。
だな。そんなの今はじめて聞いたし
>>117 1人でどう過ごしたかのオフレポよろしく
そんなことよりレア無し大会虚脱多すぎてワロタw
しかしそんな虚脱もロケテの情報では3で死亡確定らしい…
今まで6枚虚脱がメインだった俺に3でどんなデッキが向いてそうかアドバイスplz
個人的には号令デッキが苦手なので、
鍾会入れて水計ワラでも組もうかと思っているんだが。
>>121 今まで何度も言ってきた言葉を捧げよう…
つ 「Ver.変わってから考えれ」
>>122 コスト3で武力9はキツくね?
計略は魅力的だけど…
>>123 今から考えたっていいじゃないか。
「多く考えたものが勝つ」と誰かさんも言ってるんだし。
兵は神速を尊ぶ
>>124 いつものことだが、環境・新カード・流行がわからないのに今から悩むのは無駄だよ
新カードの情報がすべて出てるなら妄想デッキも組みようがあるけどね
情報がなければどんなに優秀な軍師でも勝てぬて…
>>126 一つ良い事を教えてあげよう
遠足は用意してるときが一番楽しいんだ。
俺は目的地に向かって歩いてる時が楽しいがな。
帰り道で振替休日に何するか考えてる時も至高
トン意外に使えないような気がしてきた。
コスト3で武力9だもんな・・・
ヒント:復活
スレタイ100回読んだ上できくけど、
魏蜀攻守の相談していい?
133 :
ゲームセンター名無し:2007/11/12(月) 18:19:48 ID:C6+GjK/kO
復活のカウントて今のままなのかな
>>132 まあメイン計略が魏だからいいだろう
で、どうした?
>>130 復活も勇猛もなくて良いし、計略も普通の一喝で良いから2.5コストにして欲しかった。
>>136 3で一喝馬超は消えるんだし、名前だけ変えてそのまま移籍して来てくれた方が個人的には嬉しかった。
≫134
攻守、車輪チョウヒ、カクショウまで決まって
後1コス二枚をどうするか迷っていて・・・
桃園対策で月姫、殿馬にしようかと思うんですが、
ホウトウ、水計、あたりを入れるのと迷っています。
スレ違いですいませんが、アドバイスお願いします。
>>138 何の為に魏蜀なの?
2度掛けを失ってまで欲しい位のコンセプトが無いなら魏単をオススメする
魏蜀攻守って言うからjojo入り騎馬単攻守とかかとオモタ
>>138 まず妨害、特に攻守と同じ円形範囲の連環はやめたほうがいいんじゃないかな
相手からしたら同じ対策とれるし
水計と落雷はかなり悩ましいけど馬の爆発力が落ちるから、
やっぱ殿馬、月姫が個人的には有力だろうね
水計入れるなら残りは銀ぺーよりはスネークだろうけど…ちょっと計略がかみ合わないか
≫139
チョウコウ、ウホ(カクショウ)の形をやっていたんですが、
二度掛けしても桃園や袁等には武力で負けたり、攻守以外打てる計略も少ないので
いっそ二色にしようと思いました。
攻守は初めて引いたカードで3でなくなると思うので、
どうしても使いたいんです。
≫142
チョウウンは若干カクショウと計略かぶるから微妙かと思って
チョウヒにしたんですが、
まあ流石にスレ違いすぎるのでここからは自分で考えます
わざわざ相手して下さった方ありがとうございましたm(._.)m
蜀スレは二色の話だすと即効門前払いなのに・・・
>>143 最後の一言はいらない
てかあっちではこっちのようにスレタイ読んだけど〜ての言ってないんでないの?
>>143 >二度掛けしても桃園や袁等には武力で負けたり
いや、武力で負けるのは当たり前だろ、所詮+4だしな
何の為の移動速度うpなのかと
連突しないとすり潰されておわりじゃね?
まぁ…銀ぺー回ったら…城内で頑張れwww
では俺がやってた魏蜀攻守を伝授しよう。
攻守.質実.殿馬.楽進.U姜維.月姫
攻守.槍馬超.jojo.ビジク.楽進
覇王までは行けるデッキパワーだよ
つうか覇王までいけないデッキってのは滅多にない
確信的に組んだ弱デッキでもなければ
たまの三国志大戦、ネタデッキで遊ぶのもまた楽しw
でも開幕落城狙いの狩りだけは勘弁なw
もっと長くプレイさせてwww
だったら開幕落とされなければいいじゃない
狩とやり合ったほうが腕も上がる・・・はず
やり始めの人だったらごめんなさいw
たとえば1コス武力1で集めて組むとしても、それなら柵持ってくるとか考えるよな
ネタとはいえ勝ち筋のある組み方のはず
ある程度の腕でいきゃ開幕でそのまま落城なんてことに出くわさないはず
刹那神速で勝率高い人と当たると厄介すぎるけど
開幕落城型は中盤から計略に弱いから、
序盤にどの程度の折り合いつけるかくらいでそう厳しくはない
桃園決着のような上位で使われてるデッキのほうがきつい…のは当たり前だなw
まぁやり始めの人だったらごめんなさいw
今回の大会でリアル州と思われる人(立ち回りとかで俺が勝手に判断)で
李厳開幕乙にちゃんと対応出来た人は1人も居なかったよ
俺開幕乙苦手だ・・・
復活持ちを早めに死なせて再起叩くぐらいしか対応できねぇ
リゲン入りはカクショウ居れば楽勝だけどな
テイイク城門付近においとけば楽
陳グン先生の話題にならない事に絶望した!
裏返すと低州でリゲン入りはカクショウ戦器装備してる奴それほどいないので楽勝って読めるw
リゲイン?雲散からの連突でボコボコにした俺が通りますよフハハハハ
低州は雲散使うってこれっぽちも頭にないから取り合えず突っ込んじゃえーって感じなんだよなw
リゲイン使いからすると雲散は全然怖くない
憤激車輪見てから雲散連突で楽勝でした^^…ってのは相手が下手だったからとしか言いようが無い
…あっ…カクショウやめてカクショウ…
憤激車輪を雲散しても、結局士気1バナナだから、他の手段で倒したい所だな。
カクショウ以外では、張遼に殿馬するのをオススメする。
カクショウ、R顔良、SR張飛はキツい
昨日リゲインを殿馬張遼でひき殺した俺が通りますよフヒヒwwサーセンww
殿馬なんか使うの嫌w
殿馬使うなら雲散のが低リスクだろJK
覇王デッキ使ってる身としては開幕リゲインはお客様
男には雲散されるとわかっていても神弓しなければならない時がある
JKが女子校生にしか読めないのは俺だけでいい
神弓使いってほんと男だよなw
リゲイン?伏兵を青井配置にして踏ませればおk
JKを見るとエディの悪夢を思い出す俺は格ゲー上がり
リゲインは伏兵で一発退場かステルス反計くらいしか考えてない
そもそも開幕で攻城もぎとるコンセプトのデッキなんだから、
少々の城ダメくらいくれてやるか、とさえ考えてる
流れぶった切って申し訳ないんだが今日
SRエン、ウホ、王異、テイイク、春香
ってゆうよくわからんデッキでやってみたんだが
王異クソ強いね^^
士気全部王異にまわした^^
みんな使わないのは射程の短さのせいなの?
^^←のせい
俺はバリバリつかっとる。
前に刹那神速と戦ったときに相手が
刹那神速→3体に暴勇で乙した時以来使い続けてるよ…
>171
自分の場合はそのコンセプトさえ崩せば勝ち確定、と考えるタイプなので
開幕は絶対防衛の心意気で望んでいる。
シバトラの伏兵、カクショウ、曹ヒが居るからそう難しくない。
あとはカクショウ一人でリゲン相手に出来るから水計で呂布を掃除とかで割りと安定してる。
JK?団長キックの事ですか?
王異使うとデッキの方向性がチグハグになるのがなぁ・・・
使いどころに非常に困る
王異って飛天なら強いんじゃね? と思ってた時期がありました
同じく飛天王異徒弓でエロいんじゃね?と思ってた時期が二日ありました
逆に王異が相手にいる場合はRホウトウより少し警戒度低めくらいに注意してる
ホウトウのは範囲広いから機が悪いと主力全部入っちゃうけど
王異のに全部入ることはないからなぁ
殿馬の武力上昇なめちゃいけない
今の高武力優遇な仕様だとかなり使える部類
全体強化や妨害だけで、ダメ計・単体超絶がないなら殿馬入れとくとかなり重宝するぜ
李厳相手に大強や殿馬もいいけど反計もいいぜ
攻城してる李厳にオーラまとったカクショウが近づいてきてるときに
李厳の隣でうろうろしてるテイイクがいるときの安心感ときたらw
デッキバランス悪くならないなら李典も結構いいんじゃないかと思うんだ
李典・テイイクは決死名君のシンエイ相手にも安定して対処できるから安心だよなー
殿馬取るかガクチン取るか悩むんだよね。
>>178 俺にもそういう時期がありました
ていうか白銀、天下無双見てから暴勇余裕でした
しかし実際どうにもならないことが多かったからやめた・・・
終了間際の決死を反計するのは快感
質問なのですが、神速対徒弓麻痺矢はどちらが有利なのでしょう?
自分のデッキは
SR張遼、Rカクショウ,UC曹仁,C曹昴,UC曹皇后
徳は8で、今までは魏4でこのデッキでは約50戦ほどプレイしている
のですが、徒弓麻痺矢にどうやって勝つかが分からなくて苦悩しています。
開幕に柵をほとんど壊しこちらも痛手を負い序盤は痛み分け
士気MAXまで溜めて相手徒弓→こちら神速号令→相手連環→兵法神速
→相手の麻痺矢でこちら殲滅
という感じになってしまいます。
こちらの腕が足りないのとは思うのですが相手が士気MAXの場合どのように
対応すれば良いのか是非ご教授くださいませ。
神速号令に殿馬か神速戦法を重ねりゃ良いだけじゃね?
余裕で半壊させれるぜ。
開幕に全部柵壊す必要は無い、騎馬は生還させてなんぼ
完璧な位置取りとタイミングでデスコンボ打たれると神速騎馬単と言えど捌ききるのはしんどいので
士気を貯めさせないようにするのが一番楽
とはいえ馬攻城と割り切ってあくまでもデスコンボ狙ってくるような相手は俺の場合むしろ打たせてる
デスコンボ成立までの4cでお掃除、俺の場合R曹仁入れてるから神速&刹那号令(連環叩かれたらもち神速で相殺ね
正直参考にはならんなw
城ダメある程度覚悟して城から出て集団突撃なら徒弓麻痺矢余裕な気がするけどなあ・・・
士気11でライン上げる→相手徒弓→こっちオーラをまとったまま突撃するフリとかして威嚇(結構時間稼げる)
→相手徐々に間合いをつめて来て麻痺矢→こっち神速号令で逃げて、残った部隊で煙出したりして時間稼ぎ+城門の孫桓だけ殺す
→こっち全滅して相手が張り付いてくる→兵法神速再起再起で殲滅。相手が連環打ってきたら神速号令重ねる
こんな感じでほぼ勝てるよ〜悪地形引いても1度も徒弓麻痺矢には負けた事が無い。
むしろ画面に出て来たらガッツポーズしてしまう
188 :
193:2007/11/14(水) 02:02:09 ID:/guj95eN0
なるほど、開幕に無茶するのが原因ですかね。
柵を全て壊さなくてもいいのに毎回全部壊しにかかるのが敗因な気がしてきました。
189 :
187:2007/11/14(水) 02:29:42 ID:/guj95eN0
ぐむー、間違えた
193→183です
ちょwww
>>187は俺だwww
開幕は両端で1コスの奴でオーラ維持したまま端攻城するフリして弓集めると結構良い感じ
弓集めは重要だよな
慣れてないときはとりあえず全員柵に体当たりさせて一番弓が集まってる奴を走らせておくだけでだいぶ違う
徒弓麻痺矢相手に、士気12からのデスコンボをきれいにもらったら
攻城役だけ潰すようにしてるな
大強+殿馬は手軽な士気で超絶強化並みに強くなるからいい
最初の攻城役の槍と次の弓を倒すころには相手の強化切れてるから
稼いだ士気差を利用して蹂躙できるだろ
つか、徒弓麻痺矢相手なら神速の大攻勢よりも再起じゃね?
神速の大攻勢なんかどうせ連環で相殺されるんだから
再起前提で常に積極的に攻めて、相手に士気を貯めさせない立ち回りが大事だと思う
神速デッキといえども相手に士気12まで貯めさせてしまったら乙だよ
(空白の4Cも連環の法を駆使してきっちり貯めてくる。馬の壁攻城なんて気にされない。
カウンターでリード取られたら向こうには名君あるからもう取り返せない)
>>192 再起<連環、連環<神速(武力+1の分)
ノリノリの日記でも書かれてるけど、再起撃つと連環打たれて城殴られて名君ゲーで乙
神速外伝再起再起が一番良い選択だと思う。
んで俺は士気12溜めさせてカウンター乙してるよ〜むしろ徒弓麻痺矢相手に士気12溜めさせない騎馬単なんて多分無い
もうホントCOM?群雄のイベント?ってくらいデスコンボ撃ちに来るから賃貸2回してる
ライン高めでデスコン打たせて、再起→神速カウンターくらいしか思いつかない俺は低徳
むしろ再起なんてしても無駄死にするような気がするが・・・
3では神速の大号令も士気6ならなあ・・・
再起は、後ろにいる呂蒙や丁奉がキツ過ぎて乙られる可能性もあるしな。
援護射撃が痛い。
俺の場合は、開幕後一人がソンカンに触れてから兵法神速して逆に冊を壊してる。 やっぱり冊は攻める時に邪魔だし相手も守りに入らざるを得無いしな。
冊を壊ししてる間のダメが痛すぎる 抜けたら死にかけ ってのが戦って思った感想だよ。開幕も冊のお陰でほぼどの兵種にも無傷で戦える。そして強い号令。いいデッキだよね。
徒弓単体ならまったく怖くないから、そこでどれだけ時間稼げるかが問題だな・・・ライン上げは必須。
高めの位置で麻痺矢打ってくれるようならありがたいんだけどねー
神速:徒歩弓麻痺矢ってどれくらい?
5.5:4.5くらいか?
個人的には9:1
けど苦手って声も聞くから6:4くらいかね〜
曹皇后入り神速でお互い士気MAXで相手徒弓打ってきた場合に、孫垣以外が横一列に
なってたりしたら水計はありかな?
相手兵力満タンなら無い
エロ姉ちゃんの水計ばっか頼ってる奴はいつか必ず壁にあたる。
でも壁に当たってから考えても問題ない便利な1コス
1.5コスだったらデッキ構成から考え直さなきゃいけなくなるからなー
魏にとっちゃ貴重なデッキに負担をかけない魅力持ちだしな。
開幕大強使えるのが早くなるのはなかなかの利点だ。
徒麻痺が苦手な人は
「何をされたら負けるのか↓
「させないためにどうするか」
って感じであらかじめ考えておいたほうが良いよ
ただ現状今verではまともな英傑号令がほぼ使用率低いからなぁ。
素武力が下がりがちな魏はダメ計略使うのは間違ってないと思うんだ。
本当は妨害とかしたいんだけどね。
離間も悪くないんだけど浄化入り袁家が終わるからな
桃園に対しても水計も方が役に立つし、地味に離間はこのverで範囲縮小してるのが痛い
頼り切るのもどうかと思うが正直水計居ないとかなり今の魏は厳しいと思う
陳親子とイク様で何とかなるけどな
何とかなるのは低徳だからですか。サーセン
>>207 初心者じゃないんだからそんな事ぐらい皆考えてると思うよ、うん
でも越えられない壁ってのがあるんだよ、うん
向こうも考えてるわけだし、計略ゲーなら知らないけど、うん
>>211 うん、うん、うん=雲散入れてれば良いって事ですね。
わかります><
雲散もいるし水計もいるし、離間も欲しいってやってたら
2、1.5、1.5、1、1、1ってなって「なんだ、この武力は!」ってなった
俺が通りますよ(´・ω・`)
RハルカとSRカクが計略被ってたなんて気づいてなかったぜ
でも伏兵3枚だから開幕しのげると相手が揃って出て来れないから
やたら引き分けちゃうんだぜ
開始武力が21だからそこまで低くないんだけどね
半年ぶりくらいに大戦やってきたんだけどボロ負けして来ました(;´Д⊂)
デッキは攻守のよくある形「ウホ徳、β、攻守、楽進、イク爺」
以前やってた頃は結構流行っていたデッキだったけど
対戦相手や周りでプレイしている人では見かけなかった。
今は厳しいのかな?
刹那離間って強いんだなぁ・・・
>>215 攻守じゃ当たり負けるから雲散か水計ないと辛いかもね
俺、攻守は妨害メインだけど桃園だと計略時間縮められんから
嫁かカクいないと立ち回りがきつかったりします(´・ω・`)
なんか徳15くらいになってから当たるデッキがカオスになってきた・・・
勝率ヤバイ人多くて征覇王のサブとかっぽいから、色々技を盗もうとは思うんだが・・・デッキがレア過ぎて参考にならんwww
7枚大徳とかなんだよ・・・
>>213 自爆を入れろという風に聞こえるな、うん。
>>217 それは俺も思いました。
簡単な改良だとテイイクout → 曹皇后in なのかなぁ。
晒しスレで水計使うと晒すぞってほざいてる奴がいるから イク爺でいいでペタペタ槍術を磨く方がいいんじゃねwww
>>214 そんなあなたに
R典イ 陳泰 曹ヒ 曹皇后 SRカク
武力23となんとかなるレベルだ
>>221 今は袁単王者、2色大爆進、各種桃園、呂布李厳型開幕が武力デッキとして多いよね
計略メインのデッキなら攻守があれば何とかなるから上のデッキ相手にメタれるカード入れたいところ
桃園、開幕相手には迅速鎮圧おすすめ
でも攻守極めればイク爺の張り付きで全体強化が一人しかいないデッキなら結構いけるんだけどね
>>224 イク爺の張り付きっていうのは反計の範囲でガン見するってことでしょうか?
でも全体強化一人でも八卦とか楽じゃないような気もするんですけど…
司馬兄弟は修正されたって聞いて全然頭になかった!
明日試してきまーす。
>>214 魏武、張春華、賈ク、曹皇后、程c、曹植
伏兵4、魅力4、柵1
馬3、弓2、槍1で兵種バランスも良好
計略もこれぞ魏、と言った感じの号令、妨害、雲散、反計、浄化、ダメ計と揃い踏み
総武力は魏武一回で驚きの32、さらに総知力は魏武を無しでも46!
超オヌヌメ
>>226 曹植→ガクシンでやってるけど普通に勝てるぞ
>>223 曹丕は旧Cしか持っていないから代用してやってみる
>>226-227 それをやるにはひとつ大事なことがあってね…
魏の国にいるはずなのに魏武殿を持ってないんだ(´・ω・`)
求心も首が長いのもなかったりするとんでもない奴なんだ
ついでに定番楽進なんかもこないだ無くしたから買おうとしたら
イエサブで680円とかいう値がついてやがったから買ってあげなかった
シバイ、カクショウ、嫁、、ドヨ、曹皇后とかじゃダメかな?
神速やってたら嫁がえらくウザかったから使ってみたいんだよね
あ、因みにRのほうの嫁ね
SRはいつもお世話になってたりする
R嫁は使ったこともあるし、使われたこともある
個人的な結論としては連環いらんから士気軽くならんかなーって思ったよ
人馬とかに一方的に蹂躙されて萎えた
相手する側も先に計略撃たないようにするか、
攻城部隊とマウント部隊の距離とるなど基本的な対策で十分だし
カード単体としては弱くはないけどね
やるなら士気の軽い全体強化は欲しい
雲散系は相手が計略をつかわないことで対策されるからなあ・・・
R張春華に限らず、
ver2.1時代の司馬兄弟がはっちゃすぎたせいか
1.5コス弓は微妙なのが多いよなぁ
SR魏皇帝が馬だったら……R曹仁か
っともうすぐ2も終わりだね。覇者の求心使いだけどやり納めに魏武を使ってくるか。 なんでこのカード弱くするんだろうね。
魏らしい良いカードだと思うんだが…
後は鬼神ゲーや悲哀もやらず仕舞いだったなぁ
大戦2は魏武と飛天しかやってないなあ
違うのも触ってくるか。
>>234 今こそ連計の強さを知る時だ
ランカーもいるし、極めればガチ……だとは思う
3になると新しくできることもあるけど、できないことも増えるねえ・・・
天、地、人のシステムとか足かせでしかないような・・・
>>237 確かにそれはあるね
天地人活かそうとしたら単色ならほぼデッキ被りそう
多色で兵法活かすケースなんてなぁ…
悲哀も出来なくなっちゃうし「なんだこいつは!?」
ってデッキは減っていってしまうんだろうか
とがった部分がなくなれば初心者や新規の人も
入ってきやすいことはあるんだけどさ
何も知らずに脳筋チーム組んで団体行動してたら
姜維に森まで案内されてホウ統に休憩場所指示され
森の中で落城していく様を眺めていたのもいい想い出だぜ
つい最近同じ体験したのは内緒だけどね
6枚神速のパーツ今の所大体が属性天で俺歓喜wwwwwwwww
…これで神速奥義は地です^^
とかはやめてくれよ……
神速 覇者求心 魏武 攻守 刹娜神速 悲哀 鼓舞 魏4 連計 飛天他にも色々
今verは選択肢が少ない言われつつも並べてみると沢山あるなw
魏単でも色々出来るんだな。つかこんだけの人達がいるんだw
4枚攻守で諦めないで頑張って、やっと覇王に戻れたよ
これで群雄を埋める作業を開始できるぜ!
>>240 選択肢が少ないってのは『実用に耐えうるデッキ』の選択肢が少ないって意味だろ。
他の勢力でもデッキ組むだけならそれぐらいの数は出てくる。
その中から今の環境で十分戦えるデッキを選ぶなら神速(カクカク水計)と魏武ぐらいだろ。
求心はもともと微妙だし、攻守は弱体化、刹那神速はどちらかと言うとサブ計略だし、
悲哀・飛天は単色じゃまず見ない、鼓舞は(笑)って感じだし、魏四は環境的にキツイ。
連携はやったこと無いから分からん。
まあようするに何が言いたいかと言うと、さっさとこんなver終わらせて3稼動させやがれって事だ。
今のところ魏は天と地の2属性なんだが
天にキーカードが集中してるよなあ・・・
天は我(魏)に味方せり!
>>241 おめ!
騎馬単か典韋入りかはわからんけど俺には4枚は無理だった…
妨害やダメ計要員として弓兵選びたがる時点で攻守向いてないという話もあるけど
俺も現状維持で頑張るよ!
まあ、いくら負けても現状は維持出来ちゃうんですけどね…
はじめまして
9月ごろからはじめて
今日はじめてのSRで王異がでたのですが
何かいいデッキはないですか?
wikiにも王異使ったデッキはあまりないので・・・
>>246 初めて引いたSRって…
それでは王異以外は何もってますか?
王異を入れたデッキはおすすめしません
ネタでもなければふざけてもいません
勝つ気があるならやめましょう
>>247 まだ100戦しかしてないので
使えそうなものだと
2.5 R典偉
2 張コウ 王双 カクショウ 陳泰
1.5 UC司馬い 干禁 司馬師
1 UC程c 曹皇后 李通 曹昂
一応近くにカードショップあるのでUCとCは揃えれます。
SRとかのカードもあまり高くなければ買おうと思ってます。
>>249 号令デッキに組み込むなら求心か魏武がいい
求心は環境的に辛いから、魏武がいいってことになる
S魏武曹操 S王異 R杜預 C陳羣 U程cが戦いやすいかと
R杜預をU曹仁で安上がりにしてもいけるよ
>>248 そうなんですか・・・
絵も綺麗で計略も強そうだし、
初めてのSRなのでデッキに入れて
なんとしても使ってみたいのですが・・・
>>250 ありがとうございます。
たしか魏武の曹操は売ってたので、
明日にでも買って確かめてみたいと思います。
俺が初心者でも簡単に勝てるデッキを組ませられるよ。
SR魏武曹操 SR曹丕 SRヨウコ SR張春華 SRカク
これで伏兵・魅力が多くて最初から魏武で攻めれるからね。
総武力は低いけどヨウコは覚醒するし、曹丕の上乗せもあるからいけるよ。
ね、簡単でしょう?
なんだそのきらきらデッキ。
初心者という言葉へのアンチテーゼで書いたのか?
近所のカードショップなら
400*5で2000円だな。
ちょっと大戦我慢すればおkじゃね?
と言いつつ俺もそのうち2枚持ってないけどなw
うちの近くのお店だと2.1のSRがまだ高くて
ヨウコは1500円くらいしてたので
ちょっと高いです・・・
初心者つながりで横レス失礼。
3までになんとか覇者になりたい。今丞相です。
LE典韋(上級)入り五枚攻守が一番勝率がいいので使っているのですが質実と桃園に勝てません。
質実桃園にはほぼ積んでます。何か対策があれば伝授ください。
今までは士気溜まる前に開幕狙ったりしてましたが伏兵や柵があるとそれも出来ず、いつも無様に負けます。
蜀に勝てれば勝率はかなり上がるはず、よろしくお願いします。
ちなみにデッキは LE典韋 LE司馬懿 R曹仁 UC曹皇后 C曹昂です
>>257 折角5枚にするならラインコントロールのためにイク爺は必須かと
あとは素直に雲散を組み込むか
そのデッキ構成で何とかするなら刹那号令で計略引き出して逃げるか、ライン高めで水計意識させて計略封じるか
単純に相性負けしてると思うなら士気無しでの白兵スキル磨くしかないと思う
反計も雲散も無いけどこんな形も結構面白かったよ>R大強、攻守、R曹仁、まんちょ、昂
王異は武力要員としても計略要員としても微妙なんだよね
1.5に弓入れるなら司馬兄弟か曹丕か春華くらい?
呉にいたら1.5柵魅4/8は使われてたかもしれないと思う
>>259 名君いる限りそれはない
そいえばsr王異入りの攻守がニコニコにあがってたな
王異空気だったけど
入れるだけなら何でもできるからな
鼓舞の中に組み込めばそれなりに強いんだよな
キーワードぶっ潰すだけの威力がある上に柵持ちだし…
ただそうなると荀攸の破壊力のほうが良くなっちゃうんだよね
でもまあ2も残り少ないし、鼓舞や魏武に組み込んで
ロマン追い求めるのもありだと思うな
>>261の言うように入れるだけなら何でもできるし
遊ぼうと思えば何だって遊べるし、勝とうと思えば…
因みに司馬一族デッキでもR魏延入りの5枚八卦と
奇跡的にマッチングすれば勝ててしまうことがある
称号がどうでもよくなってネタデッキ組んでたのに…
真面目に覇王目指してたであろう徳8の人ごめんなさい
ずっとSR王異使っているが、王異入りは何とかやっていけるが完全にネタ
ふとひらめいた。
乱れエンと大喝トンの組み合わせはけっこういけそう。
王異はアレだ、大水計より気持ち武力がほしいとき
戦器付き蛮勇サックに大水計したら、
死なずにこっちに向かってきたよ。
>>226 亀レスかもしれないが
魏武、カクカ、賈ク、ジュンユウ、程cでやってる俺ガイル
>>266 魏武 郭嘉 荀攸 程イク 荀イクの自分もいるぞー
総武力なんて飾りです、伏兵と後方指揮で最初から最後までガン攻めですよ
>>267 ナカーマ
曹操と軍師デッキを考えたらこうなってしまいました。
武力なんて飾りであります。
いくらなんでも武力低すぎじゃないのか・・・いやありえるのかも・・・
>>263 王異がいないとうちはフルボッコにされてしまうことが多いので
うちのメインだったりします。
ところで、曹真を号令に、Rカクの離間でやっていけるかな?
王異がいると柵持ちだし、今の流行の槍大目なデッキに当っても
王異を特攻させて後から突撃できたりするから、確かにいいかもしれないけど
弓兵って使ってて面白くないのが(ry
>>271 1枚くらい弓兵入れとくといい気分転換になってメリハリつくよ
「あ、30カウントくらい司馬師ニートにしてた!」とか
「あれ?そういえば司馬師伏兵のままじゃん。覚醒してんのに…」とか
忘れてる時のほうが多いけど、騎馬に混ざってる弓兵は楽しいよ!
たまに2つに分けて操作してる騎馬に紛れてることがあるけど
気にしないのが一番さ
王異の使用回数1000を超えてますが何か?
凄いね(棒読み)
SR王異はこれだけ愛好家がいるのになぜか全然マッチングしないよなw
>>246 R典韋,Rカク昭,SR王異,UC曹皇后,C曹昂 とかどうかな。
序盤は柵二枚で守れるし、攻める時はカク昭と典韋でジリジリ押し上げる。
とりあえず大強使って、相手が号令したら水計、超絶強化したら暴勇。
あとはやってみて「どういうパターンで負けるか」が重要。
デッキ診断お願いします
求心曹操、LE張コウ、司馬師、楽進、曹皇后
超絶、桃園、ケニアに弱いです、ご教授お願いしたいです。
王異はカード単体では悪くないが入るデッキがない。
呉なら貴重な妨害に柵魅で使えるレベルだった。
王異はできる子だってなんど言ったら(ry
弓をメインに添えるデッキと相性が良いと思っている
魅力も有るから、弓淵との相性はさらに良いと思う
MYデッキは王異・弓淵・曹皇后・カクショウ・満チョウ
水計と弓淵でラインを上げながら連環小計を狙って見て、相手の計略を見て対応など
戦器は淵と共に弓兵防御なので弓方デッキには相性は上々かと
弓淵をまもりつつ、今日も奮戦していますよ、家の王異は(´・ω・`)
>>275 黙って魏皇帝にしたほうが無難
大強→水計まできっちり撃たせてくれるような相手ならいいが、
水計単体じゃ号令には張り合えない
その点、大強→刹那求心があれば士気8〜9でぶつかり合いができる
質実も流行ってる上、狭い暴勇に活躍の機会はまずやって来ないよ
ただし、そこのパーツが刹那求心のデッキはガチで強い
呂布ワラ使ってた時に
混戦のなか呂布が抜けて
城門張り付いた。
すると土煙があがって
「呂布に勝てる訳ねぇよ。これで壁に一撃決めるぜ ヒャッハァ」と思ったら暴勇されました。
確殺出来るのはいいね
タイミングさえバッチリなら王異の計略は一撃必殺だものな カード持ってるが使わないけどイラストはいいから持ってる
特攻号令で多重城門して暴勇するのも楽しいぜ、
でもあれで士気5は重いんだよね、
小落雷みたいな計略範囲でも良いと思うんだが。
俺は弓は武力7以上じゃないと無駄死にさせちゃうんだよな・・・
槍も上手くないから騎馬単か高武力弓+馬だ
>>283 3ではそうなるっぽい
今のチョロ松みたいな感じになるとか……
287 :
ゲームセンター名無し:2007/11/18(日) 12:02:11 ID:O3vAFN9PO
あげ
王異の範囲が前になるともしもの時に困るな
求心曹操、ウホ、王異、ハルカ、テイイク強いよ
魏武手に入れたんだけど、他の号令と異質すぎて使い難い……
5枚魏武って1.5コストに曹丕かR曹仁を入れた方が安定するのかな
それとも4枚魏武とか
魏武なら曹丕が相性いいと思うよ
お、なんか王異の話題で盛り上がってるね
相手全突騎馬単で柵を序盤全軍で壊しに来たとき
王異をスッと前に出し暴勇をポンっと発動したらなんと全員入りw
そのまま開幕落城くらわせたのはいい思い出
ま、運がよかったんだけどね
>>291 流石にそれは相手が馬鹿なだけだろう。
あの範囲に全員はいるなんて無警戒にもほどがある
つうか魅力計算出来てなかったんじゃね?
王異はハマればガチだってことを軽視してるヤツが多いからな
そう、仁王暴勇という同盟大前提の最強のコンボが…
魏スレは定期的に王異の話題が出る
前verは司馬兄弟に完全にお株とられていたしな。
司馬昭をいまだに使ってる人はいるかな。ちと気になる
王異と言えば、本スレで3の王異見たんだが、書いてる人は広瀬さんじゃないのか?
なんか絵が広瀬さんらしからぬ絵で、ちっとも可愛く無かったんだが…
ぶっさいくな絵だと萎えるよな
>>296 兄の方なら今も使ってるし、何度かマッチしたこともあるが
司馬昭は今Ver.になってから見たことないな…
範囲を離間並みにして士気4なら流行った
曹操から復活取り上げるのは酷い…伏魅→活魅に…
愚痴っても仕方ないのはわかるけど、張遼に喰われすぎ
せめて兵種号令は今のままにするべきだと思うんだ…
そんな俺、魏武スキー
張遼って相変わらず士気7、6.5Cでしょ?
新求心は10C持つからチョウコウと天才カクカをいれて対抗すれば
強い気がする。活ついてたら壊れ扱いだろうし。
自分も3コスのまま活付きが良かったな
せめて特技は3つにしてほしかった
何というか気分的に。
3王異は魔乳な上に、1に近いから、あんま好きじゃねーな。
ハルカはテンコー入って明るくなった分、かなりなまめかしくなったな。
ハルカはSRの絵が好きなんだけどな
なんてこった、まだ3の王異みてねえよ。
確かに3の王異はヤバイな
ハルカは今のSRも3もどっちもいいな
どこにあがってるんだー。王異はどこだー
うぜぇ、まとめサイトに行け
いま俺も見たが微妙って言われるかもしれんな
艶っぽい感じは個人的には悪くないと思うが
魔乳ってほどはないんじゃないの
どっちかと言えば暴勇の判定のほうが気になった
どうせ壊ればっかなら馬か槍にしてほしかったなー
>>310 さんきうー!!!
>>311 すまんかった、自重する
たしかに、暴勇は気になるな…今よりちょいとでもおきけりゃあ文句はない
王異なんてファンカードどうでもいいよと思ってる俺
そんなことより語るべきカードがいっぱいあるんじゃないのか?
そう思うなら話題振ればいいじゃん
語るべきカード…SRからRに格下げされた上に、脳筋にされた棺桶とかか?
それといつになったら卞皇后は復活するんだ?
ウホも勇猛さえ残っててくれれば脳筋でもおkだったのに
>>292 両サイド森で一通だったし。
まあ魅力計算もあったかもね
3の王異微妙だなーやっぱ1の王異が神すぎる
ロケテやった感想は暴勇そこまで範囲広がったように思えなかったけどね
でも俺は王異使い続けるけどね、それが俺のアイデンティティ
>>314 みんな大好きだった鬼神様について語ろうぜ;;
いつになったら首長は活躍できるようになりますか!?
>>320 マジレスするとニコニコで大活躍してる動画あるよ
他軍との2色だけどな
>>320 昨日の頂上対決の江東の虎が最後の粘りで弓部隊出して
於夫羅瞬殺したみたいな感じで出して城門一揆くらいしか使い道ねえかんなぁ
栄斗ってやっぱ上手いなと改めて思った頂上でした。
久々に頂上で求心見れてよかった
使ってなかったけど
栄斗氏の動きは相変わらず手本のようだった
8氏上手かったけど、それ以上に赤壁が
アホみたいな使い方されてたせいも大きいと思う
撃たされたにしてもありゃひどすぎる
あと刹那離間相手に何度も固まったりさ
てかあれってカクカク水計の張遼を求心に変えただけだよね
よく勝てるよな、やっぱスキルが違うんだろうな
つまり光嘉恐るるにたらず、ということか。
久しぶりにRカクを見た気がする
刹那離間は厨と聞くが
実際そんなに見ない罠
だってゲームがつまらないし
流星名君以上に不快感しかないよ
刹那離間は慣れてないと無駄打ちになりがちなのが何とも
>>330 まことの知謀を知れぃ
まことの知謀を知れぃ
まことの知謀を知れぃ
まことの知謀を知れぃ
まことの知(ry
>>326 普通に考えたら張遼入れてたほうが対応力も高いよな
知力9なら赤壁や水計食らってもへっちゃらなのは便利かもしれんが
まあトウガイか来か、他の武力9でも良さそうなもんだが、
そこで求心なあたりにこだわりを感じるな。
刹那離間は強いが本当に使いこなせてる人はそんなに多くない気もする。
覇王になりたい
征覇王になりたい
じゃあ僕は警察官!
たしか栄斗って神速は使うと刺さりまくるって前に日記で書いてなかったっけ?
騎馬スキルはあんま無いもんな…
城内は上手いけど
>>341 騎馬スキルの定義にもよるけどなー。
城内こそ最も難しく最も重要なテクだから8は騎馬スキルあるんだよな。
ただああいう戦略的思考の強い人には、アバウトめに動く神速は合わないんだと思う。
う〜んそうか…
騎馬スキルうんぬんは荒れそうだったなwスマソ
騎馬をバラバラに動かしたり、騎馬同士での弾丸凸だったりがあんまり上手くないイメージ
良くも悪くも求心の立ち回りなんだよなぁ
3で英傑号令強くなりそうだし、そうしたらまた栄斗の勇姿が見れると信じよう
>>342 城内スキルの磨き方つーかコツ教えてください。
最近騎馬単でやり始めた者なんですけど敵兵に城門張り付かれるとどうもダメ
それ以前に1、2枚味方は撤退してるのし。
>>344 初心者スレだか質問スレだかまたは騎馬単スレだかに行った方が得策だとは思うけど・・・
聞かれたし、出来うる限り答えるよ。激しく分かりにくいだろうけど。
一番気にするべきは、カードを完全に自城エリアに入れないと少しも潜らないし、
少しでもカード出せばすぐ潜りをやめるということ。
ここが意外と勘違いしてる人いるみたいで、横幅も縦幅も中途半端にカードを動かしてる。
そのため全然潜らずにガッツリ突撃もらっちゃったりするわけだね。
逆に城に入っちゃうのが怖いってのなら(ラグなりで仕方ない事もあるけど)、
一度最も隅から出城して、その逆側の自城エリアの隅にカード置いて観察してみるといい。
これが思ってるよりなかなか城に入っちゃわない。群雄あたりで確認してみるといいよ。
これを基本にあとは慣れてくしかないかな・・・城内乱戦も基本は同じ要領だよ。長文スマヌ
>>344 騎馬スレはいつでも君を待ってるよ〜
自分の動かせる枚数を把握するってのも結構大事!
純正を例にして言うと無理してグダグダになるより、いかに張遼とホウ徳の2枚に集中して1発でも多くの突撃を決めるか
の方が大事!楽進なんか自城でニートしててもいおkだ!
普段の立ち回りでも5枚をバラバラに動かすんじゃなくて、張遼とホウ徳、楽進と曹仁みたいにペアで動かすといいよ
>>345-346 ありがとうございます。
まだまだ2州だけどアドバイス参考に2枚ほど集中して群雄で実践してみます。
群雄で練習するなら槍の本数的に蜀相手の章がよさげ
西涼とかだと槍がいなくて突撃し放題ってこともあるからね
蜀相手が確定する南蛮伝オヌヌヌ
守るときにはコス1を端攻めするのがいいと思うよ
動かす枚数が1枚減るし相手も部隊をさかないといけない、無視されてもとりあえず攻城は入るしね
計略を使わない、計略のプレッシャーが必要でないときはカクとか曹皇后は常に端を動いてるぐらいでもいい
群雄伝で城内の練習するなら魏伝難の最終章か馬超軍の章(何章だったか失念)がいいよ
リアル2州なら易の方でもいいかな…?
俺からもアドバイス
俺はあえて魏伝1章をお勧め。
相手側の冊の前にビタ止まりする練習かな。
コツはゲームのカードを置く場所を意識すること。
画面の赤い予測場所は刺さりやすいよ。
相手も動いているんだし。
譜面との一体感を感じるのが大事だよ。
なにより槍つかうとわかるけど
馬と槍が一騎打ちする状況だと余程ラグがあるか
下手くそかでも無い限り良くて槍撃、
悪くて迎撃されるからいかに槍の相手を
しないかを考えるといいよ。呉ならまだしも
蜀は兵種不利な上、まともにぶつかったらキツイ高いスペック多いからね。
大戦始めた時から神速一択の俺が通ります
まぁ下手くそだがねwww
城内の練習は群雄魏伝の最初の方のクリア条件生存とかでやるといいかも
敵ワラワラいるから迎撃喰らわない様にするとか城内の捌き方練習にオヌヌメ
俺騎馬3枚操作迄がギリギリだから1枚は端攻城、1枚は壁にしとるwww
なぁ、なんでぱちろーは体力ミリ残るん?
俺も思ったw
自分がやったら絶対城に帰るギリギリのところで撤退するふいんきの兵力なのに
ぱちろーだとするすると帰ってけるとこがすごい違和感感じたよw
もっと違和感を感じるのが、「あ、俺なら帰るな」ってところから突撃を
2回くらい決めたりするんだよ。あれが腕の差なのか…?
よく騎馬は自城に帰還してなんぼ、とか聞くけどまさにそれだな
腕の差、ってかあれがぱちろ〜のプレイスタイルなんだろうよ
退けば安定して守れる場面でも残って攻め続ける
だから腕があるのに上位で安定しないと言える
質問なんだが、RカクカとR淵を使ったデッキで、
いいやつないか?
号令役を、攻守にしても求心にしてもイマイチなんだが。
号令抜きにした方が良いのかな、と最近思うようになってきた。
ちなみに覇王維持くらいの位置で定住しています。
>>358 州レベルの俺が覇王に意見なんていえないお^^;
Rカクカ・R淵ときて、それから号令要員・武力要員・1コスと詰め込んだら
桃園に対して1コスの曹皇后で流す?カクショウ・曹昂入れて大強+殿馬のような形で高武力で押す?
ほんとに州レベルの構築力で申し訳なさ杉なんだが
王双・R淵・Rカクカ・ドヨ・曹皇后
王双は刹那怪力+号令で桃園潰しやすいから悪くないっす
袁相手にも適当に水計撃っとけばいいし、呉相手に破竹が便利
そんな感じの微妙なデッキに(´・ω・)
きっとカクカク水計からいじったほうが強いだろうなぁw
>>358 まとまったデッキつくろうとすると歪みが出ちゃうんだよなー特にR淵は。
だから逆に尖らせてみたほうがより面白いと俺は思うんだよね。
Rテンイ、R淵、Rカクカ、イク爺、イク様
なんてどうだろうか?この懐かしさ漂う形を基本にしてみるのが分かりやすそうだよ。
あ、反計どっちか外して、おもらしや離間等の計略要因入れるってのもお好みで。
C曹植入れるってのも結構面白いかもしれんぜ。これは個人的に勧めとこう・・・w
R淵と魏武曹操使って昨日ちょうど覇王になった俺が通りますよ
郭嘉とまぜる利点は(魏武使いから見れば)浮いたコストを武力担当や槍に割けることかねえ
基本的にR淵で一騎討ち起こってほしいのでやたら喧嘩早い皇后は避けたいと思う
郭嘉、R淵、イク爺…とここまできて
>>360と同じデッキになってしまった…
残りは陳羣、鬼神とかどうだろう
鬼神とR淵が相性悪いと思うかもしれないが、
士気5でノーリスク+10みたいな使い方もできるのであんまり気にしなくていいとおもう
郭嘉いるなら郭嘉が号令役でいいじゃん
ぱちろ〜さん魏4で今覇王になった俺が今北
>>358 R淵Rカクカなら前に出た反計2枚のやつがやっぱいいとおも。
俺ならリゲイン開幕っぽく
R淵RカクカRテンイ殿馬サイボウ
テンイかたいよ!かたいよ!
皆の者、10コス大会どうするよ!
2.5コス入り魏武をやってもまだコストが余るな…
>>364 魏武デッキに色々足してみる
それか連計神速
>>359-
>>363 レスありがとうございます。
確かに、まとめようとすると、凄い微妙なんですよね。
尖らせるのも、どういう方向に尖らせるかが難しいです。
ちなみにRテンイは、小さく雷が落ちやすいので、入れないようにしています。
4枚も難しいんですよね。
神速も合わないし、求心も合わないし。
SR鬼神様の形で、考えてみます。
ありがとうございました。
WIKI見ても載ってなかったので誰か教えて欲しいです。
見た限りだと、カンキュウケンはたぶん排出停止だと思うんですが
そうするとやっぱり「軍師への反乱」も弱くなるんですかね?
自分のデッキの要カードなのでどうしても気になります。
>>367 排出停止かどうかは知らないけどもし排出停止になったらかなり弱体化されるはず
もしくは完全上位互換なカードが出る可能性もあるな
どちらにせよ排出停止になったカードは使い物にならなくされると思う
>>368 やっぱそうですか。期待しない方がよさそうですね、どうも。
にしても何でこのゲームは排出停止には厳しいんだろうか?
サッカーなんかは排出停止に弱体化とかなくて普通に使えるらしいのに。
1コス馬看破や1コス人馬や1,5卑屈みたいに排出停止でもガチみたいな
存在になるのを祈るか
これでカク昭とウホどっちいれるか悩む必要がなくなった俺、魏4
>>364 神速デッキを枚数そのままチューンアップ
SR来来 鬼神様 求心 R郭嘉 SRカク
伏兵デッキ+外伝・・じゃなくて水計エロ姉ちゃん、シバトラ、トウガイ、1.5ハルカ、1.5カク、1ジジイ、曹皇后 で行くかな。
>>372 落ち着け、皇后が二人いるぞ
俺は相手の枚数と武力増えそうだからキノコと鬼神でいくお
文盲って悲しいな
まあまあw
伏兵デッキ+外伝・・じゃなくて水計エロ姉ちゃん、←ここで切るw
シバトラ、トウガイ、1.5ハルカ、1.5カク、1ジジイ、曹皇后 で行くかな。
なんか妨害ばっかだなww
俺も真似させて貰おう「まことの知謀を知れぃ」を司馬師に変えてw
鬼神 SRトン SR淵 来来
魏武 トウガイ 鬼神 カクショウ
の魏4で
個人的には消え行く鬼神でハァハァしたい
>>376 俺も同じ考えだわ
鬼神 来来 シバトラ SR¥
でハァハァしてくる
10コストか・・・SR張遼使って8枚神速…いやなんでもない
ネオ魏武
1.SR曹操+SR夏侯淵+R張コウ+SR曹丕+C陳羣
2.SR曹操+SR夏侯淵+程イク+R許チョ+C陳羣
ネオ小力デッキ
SR張遼+R徐晃+UC司馬懿+UC于禁+UC郭淮+UC陳羣
10コスだとこんなのどうだろうか?
強化系が多そうだから雲散あったらよさそうじゃね?
10コスだったら妨害やダメ計の価値下がるような気がするが、どうなんだろ?単体強化もかな?
シバトラほしいよぅ…
呉がメガ周瑜入りが多そうだからイク様は入れておくかな
麻痺徒弓業炎とか勘弁してほしい
10コスか…どうしよう。
やっぱ魏武刹那求心でいくべきか。
大会で流行するデッキは何だろうな?大爆進とかか?
計略もスペックも高い武将が多く入れられるから浄化と雲散は使えるかも
反計はキーカードが多くなって使いづらくなるかな?
武力・知力ともに高い武将で構成されたデッキの号令をどうやって受け流すか…
どっかで出てた、人馬チョウリョウ入り悲哀が強そうだ
6枚以上のデッキが多そうなんで、鬼神使うぜ
鬼神・シバトラ・SR\・来来の魏4
鬼神 来々 ハゲ ウホ カクで行く
人馬チョウリョウ入り悲哀もそうだけど各勢力どういうのが流行るんだ?
蜀は単純に2コス増やした決着桃園?
呉も2コス増やした孫呉やら2コス増やした流星名君
袁は驀進、王者にSRかRの二枚看板追加?
涼はさっぱりわからん・・
他はすごそうだな、教え、小連環、勅命なんか普通に全部入りそう
呉は普段の1コス枠が業炎に変わると思っておいていい
桃園や驀進、王者、舞姫対策で業炎ゲーになる可能性は高いとおもう
涼は夢の8枚全突とかW人馬の4枚とか
涼単考えるよりは2コス増えて人馬入れるだけが多いだろうなあ
>>388 人馬は最初から入ってる事が前提ぽいから+暴虐じゃない?
SR張遼 UC曹仁 R楽進 C曹昂 SRカク UC曹皇后 C劉ヨウ UC李通
これでいくしかないな
>>388 昨日それ見越したようなデッキに遭遇した
雛とチョウシュウ入り
踊られた後に
人馬に卑屈にシユウの如くの3択は反計できんorz
>>391 むしろ反計を三枚入れたらいいんじゃね?
UC司馬懿 R賈ク SR郭嘉 荀攸 UC陳羣 程イク 荀イク 劉曄
これで勝つる
>>392 そういうお前はそのデッキで大会に出れるのかよ
見ろ、見事なカウンターで返した
調子に乗ってるからこうやって痛い目に遭う
ところで今更ながらぱちろ〜日記読んで吹いたw
名言集作ったら相当癒されそうだ
……(^ω^;)
俺は
鬼神 求心 トウ艾 シバトラ
で行くぜ!
>>393 出るよw
あと曹操一家デッキ完全版とかもやる
せっかく二度とない機会なんだから遊ばせろw
しかし実は
>>392、いつもの自分のデッキからそんなに変えてないんだ…
誰か
>>393の言いたいこと、特に最初の三行をわかりやすく説明してくれないだろうか
>>397 ブロント語を
理解してもらえず
涙目
じゃね?
ブロントかw
なるほど、ありがとう
流れ水計して昇格報告
ケ艾、SR淵、カク昭、SRカクの魏4で初覇王になりました!
最後は全凸、人馬挑発、虚脱雲散連計入り神速とSEGAの陰謀かと思うような涙目マッチングを
なんとか3連勝してだったので感無量だったよ
もう一個の刹那求心ICが徳9で昇格リーチだったのに3連敗で落ちたから、今度はそっちで頑張ります
スレ違いかもしれませんが、魏武ァァチームのいつのまにかリーダーになってた者です。
魏武チームなのに魏武デッキをほとんど使ってないので抜けさしてもらいました。
短い間でしたが、ありがとうございました。
>>401 特定完了
お疲れ様でした、征覇王チャレンジ頑張ってください
>>401 お疲れ様でした。
ところで魏武ァァァ!のチーム名どうする?
個人的には旗に「曹」の文字が良いから曹魏ァァァ!が希望
これなら3で曹操と曹丕のどちらを使うのにも抵抗が無くなると思う。
魏スレで少数的な話ですまん
>>401 もしや呂凱使いの方ですか?
終了間際にチーム名気づきました
こちら典韋型の攻守でした
>>402 403
どうもです。
また魏武デッキ使うようになった時はよろしくです。
>>404 その時は呂凱使いってましたが、呂凱を使ってたのはたまたまです。
あなたにボコボコにされてやめましたw
>>403 魏武ってのは魏の武帝って意味だし、曹武って意味解らんくないか?
でもチーム名考えないとなぁ…
解散すりゃいいじゃん
身も蓋もない;;
>>406 いや、曹武じゃなくて曹魏です。
因みに今15人だから、あと5人入れます
チーム名 魏武ァァァ!
pass soso
>>407 ひでぇw
>>406 前も話に出てたけど大戦の場合、魏武=魏の武帝じゃなくて、
そのままの意味で魏の武(武術でいう流派みたいなもん)じゃないの?
魏の武帝の大号令は意味通じるけど、魏の武帝の強兵とか訳ワカメだし…
>>410 魏武の強兵=魏の武帝が擁する精鋭って意味で通じるでしょ
というか魏武をそんな解釈する人始めてみたわ
そもそも魏武の〜て計略はセガ的には効果時間の長い計略ってだけの意味な気がするし
魏武の強、魏武の強兵までは納得できたが「魏武の大強」までいくと微妙になってくる
あと3で呉武の号令がでるっていうのは本当だろうか…
>>412 りっさんに替わってSRになったりっくんの孫武号令の事か?
ちなみに孫武=孫子なので魏武系計略以上のSSQだったり
孫子の子孫と伝えられる孫堅が持つならまだしもりっくんだからな
俺も
>>410と同じで、
魏武という言葉を知った開発陣がその言葉を使って魏の武という意味で計略を考えたんだと思うなぁ。
現実にある言葉を流用して別の意味で使うなんて、創作物ではよくあることだし。
>>409 ごめん見間違えたw
曹魏ァァァ!はいいかもね!
ァァァ!が完全にイミフだけどw
>>414 孫武なんてあったっけか?
>>413 それだ
「魏武の強」「魏武の大号令」までは用法として間違ってなかったんだが、それからあとはまあ適当でいいんじゃね?
ってなったんだろうな
それでいつの間にか曹丕が魏武を持つことに…
>>416 孫武は孫子の本名
今って魏スレのチームはどれぐらいあるの?
Wikiに全部は載ってないよね?
一般ピーポーな俺は魏で武力が上がるから魏武だと思ってた
裸ァァァァ!が抜けてる今、ァァァ!はいらないんじゃまいか?
てか、おまいらこの間のオフ会どうしたんだ?
俺は仕事で行けなかったorz
裸の魏武見て見たかったぜ・・・
いまさらなんだが・・・
1の来来のイラストに惚れ使い続けて数ヶ月
2では1のと重ねて使い自分を騙して使ってきたが3の来来のダサさに泣けてきたよママン
トオルじゃなくて杉浦に描いてもらいたい
2の来来悪くないと思うが、確かに3の来来はダサいな。
3になったらver2ぐらいでLEじゃなくて復刻版カードとか出ないかなぁ。
1の来々とか曹操とか、かなり需要はあると思うんだが。
3の来来の画像ってどっかに落ちてる?
>>426 本スレの頭の方にあるよ。
見てもがっかりすんな。
>>427 トントン
さぁ俺はがっかりするでしょうか!?w
見てくるーノシ
オカマだたwwww
張遼イラスト、手書きだけど1〜3を並べて比較したよ
なる
アップになって躍動感がなくなったんだな
>>432 わかりやすいぜ乙。俺は2=1>3だな
どうかんがえても3が劣る。おとなしくなってるしなんかハゲてるし
以前本スレでゲイとか書かれていたからもうゲイにしか見えなくなった。しばらくは2のSR張遼使うぜ…
2も色々考えるとデブだしダサいっちゃダサいんだけど
カットインの時は膨れ上がった腹部が見えず、かっこいいナイスミドルの顔だけが写るから悪くないんだ
でも3の来来は顔からしてもうだめだwよれよれだw
大戦3ってイラスト劣化が多いよな。
誰とまでは言わないけど。
>>435 3の来来見てると、劣化してるはずの2の張遼がテラカッコイイよな。
もはや3で楽しみなのは獅子猿の曹操、夏侯惇ぐらいかな〜。
淵は弓にされるから使う気しないし。
絵と性能は分けるなら分けて考えようぜ
魏武ァァァ!と攻守自在のチーム名そろそろ変えないとやばいんじゃないの?
(笑)
んなわけない
大会が近付いてきたから皆の意見を拝借したいんだが、
大会で多そうなのはサポートがさらに強くなる桃園、号令に入る人数が増える奥義、
その他驀進や王者等のゴリ押しが多いと俺は踏んでるんだ
それで武力勝負しても勝ち目ないんで、高いラインで計略使わせるためのカクカ、
一応後出し対策にRハルカの二人をいれるところまで決めた
それで他に対策として有効に機能しそうなカードって何があるだろうか?
残り7コス全部言ってくれる必要はないけど、なんか良さそうなカードがあったら推挙してくれ
奥義反計は厳しいがジュンイク。郭嘉との相性もよい。
低士気&騎馬中心で押すならトウガイ。
便乗して質問させて下さい。
立ち回りやデッキアドバイスをお願いします。
R攻守、R大強、Rチョウコウ、Rガクシン、Uイク爺
武力ゴリ押し系が苦手なのですが、
どういう風に立ち回ったらいいでしょうか。
また、デッキアドバイスなどもあったらお願いします。
3来来をかっこいいと思ってるのは俺だけか(T_T)。
なんかIKKOみたいじゃね?
書き忘れました。
ゴリ押し系は、桃園や袁単系の事です。
また、自分は覇王です。
>>443 楽進→曹昴にして大強殿馬でごり押しに対応とか。
>>447 ありがとうございます。
それだと、桃園はなんとかなりそうですが、
袁単は厳しくないですか?
カード更新しようと思ったら売り切れてた……
1回もプレイできなかったよ(´・ω・`)
SRカコウトンって乱戦力落ちた?
大会用にデッキを組んでみたけど、どっちがいいかな?
@SR鬼神関羽、Rテンイ、SRトウガイ、SR曹丕、SRカク
ASR鬼神関羽、Rテンイ、Rカクショウ、R司馬懿、R旬イク
大会では枚数の多い悲哀や袁が流行りそうなんで、鬼神関羽をメインで考えているんだけど…。
何か他にいいアイデアがあったら教えて下さい。
>>450 イミフ
1枚だけ乱戦が弱くなることは無いよ
>>451 まだ下かな
3人で刹那神速しても美味くない
魏で組みたいなら連計をオススメする
雲散連計必須
俺は SR来来、SRトン、SR鬼神、Rドヨ、SRカク で金狙いで参戦
リアルに今金がないのでw 大会は10回ほどしか参加しない><
業炎対策に高知力騎馬単かw
無理矢理5枚な所に男気を感じるぜw
攻守弱体前に4枚攻守を堪能したいんだがオススメない?
Rテンイ入りが無難なのかな。
>>455 攻守妨害かけてR許チョ砲で殲滅という俺の生兵法を試してきてくれ
いや、R許チョもたまには使ってやってほしいなってちょっと思っただけなんだ
魏スレなのに許チョの名前を最後に見たのはいつだったか皆にも考えてほしい
俺の願いはそれだけだ(´・ω・`)
因みにお勧めする4枚攻守生兵法デッキは
攻守、R許チョ、ウホ徳、UC曹仁だ
槍が欲しかったらC曹彰を使ってやって欲しい
人に勧めるだけじゃ気がひけるから、俺は
攻守、R許チョ、R曹洪、曹昂、イク爺
の5枚攻守で華々しく散ってくる(´・ω・`)
コンセプトはR許チョマウントで蜀の槍を殲滅し
徒弓だって馬で弓集めながら許チョで殲滅
許チョをダメ計で狙ってこられないように
イク爺は許チョにまとわりつくスーパーニート
攻城力の低さはぶっ込みでカバー
そして…殿馬パワーで槍に刺さる許チョ…
実は徳10で青玉4つ溜まってる俺だけど
皆、後は頼んだ(´・ω・`)
>>457 5枚攻守でキョチョ入れるなら他の誰か弾いて
大水系の人を入れたら面白いかもな
459 :
404:2007/11/29(木) 09:17:25 ID:InNW6wdY0
>405
亀ですが。
やっぱりですかw
次は魏同士でマッチ出来るの楽しみにしてます
>>457 >>458 それでは・・・おすすめのRキョチョ、攻守、カクショウ、大水計で逝くわ。
ネタにならん程度に善戦してくる。
5枚なら・・・Rキョチョ、攻守、ゾイ、イク様、李典 武力24柵2募2
あ・・・なんかいけそうな気がしてきた・・・
>>460 覇者程度の腕しかないが攻守4枚をガチで組んだら覇王いけた\(^o^)/
攻守典イヨーコウホ
個人的には強化攻守しか使わないし速度うpあるからウホ。
ちょおりゃああまで冒険できない俺チキン
覇王初昇格記念カキコ!
微妙だ、範囲が狭いだ、うんこだと罵倒されながらも
拘って使い続けた求心で遂にやったぞ
レシピはW求心にウホ徳、陳グン、イク爺
上級戦器持ちのウホ徳強過ぎ、陳グン便利過ぎだたw
3になったって俺は求心を使い倒すぜ
むしろ3になったら求心になる
求心はかなり強そうだよな。
絵が獅子猿に戻ったし使用率はかなり高くなりそうだな。
ところで機略自在の味方掛けの時の効果って
武力+4、知力+?、移動速度1.5倍(10〜10.5c)でいいのか?
だとしたら攻守自在より強いって事だよな?
あなたと求心したい…
俺的には刹那い求心がなくなったのが痛い
士気4であの計略時間の長さと武力上昇と範囲が使いやすかった
>>465 ンギモッヂイ゛イ゛
連計も無くなっちゃったし刹那求心あっても皆使わないのでは・・・
ただいま
え〜と…なんと言って弁解すればいいのか…
徳落ちしなかった(´・ω・`)
R許チョが普通に強くてビビった
募兵弓ってやっぱり強すぎる
センなし桃園とかに当たった運の良さも
あるんだろうけどね
>>458 1コスを楽進、大水計の人に変えて試してみるよ
予定外に覇王維持できて余裕うまれたついでに
>>460 計略がショボいけど、涼の弓呂布入りデッキと
同じ気持ちでやるといいかもしれない
ただ4枚というとキツかったかも(´・ω・`)
戦器売りのおっちゃんがR許チョ戦器売ってったから
ギリギリまでR許チョと戯れてみるよ
R曹洪をせめてR曹仁にしとけばよかったと思ったのは内緒な
ブッコミ1回も使わなかったw
来来、鬼神、極、理か
求心、来来、鬼神、極で行くか迷ってる。
>>468 |・ω●)
|彡サッ
|っ【求心】ソォー
|彡サッ
(´;ω●) 孟徳・・・3では一緒に戦場を駆け回ろうね・・・
470 :
ゲームセンター名無し:2007/11/29(木) 21:58:24 ID:Ziy6ZqiX0
求心推奨。
業火への抑止力になってくれるはず・・・
471 :
468:2007/11/29(木) 23:44:19 ID:txsgSOZV0
>>469見て、求心、鬼神、極、理で行くと決めた!
>>471 このデッキ(鬼神なし)で求心が魏武曹操だったのに以前当ったけど
それほど強くない印象を持ってたりするんだよなぁ。
やっぱ10コスは数だと思うだよなと牽制を入れてみたw
3の求心も神速号令や機略の飲み込まれて消える気が・・・
>>474 神速と機略に勝る点は弓の入れやすさであるはずなんだが…あの範囲がそれを殺してる気がする
476 :
ゲームセンター名無し:2007/11/30(金) 00:18:46 ID:EmUUEiYg0
>>474 テイイク入れればいいんじゃね。
速度上昇中の騎馬は常に迎撃の恐れがあるから自陣で使うだけでかなりプレッシャーになると思う。
排停リスト見たけど、魏に限らず、2.1カード殺されすぎだろw
魏ではシバトラマン、トウガイ、ヨーコ、(´・ω●)、(`・ω・´)の五人しか残れなかった
俺の娘の曹皇后も排停だし、寂しいな
鐘カイもいるっしょー
司馬懿は奇策縦横じゃなくて攻守残して欲しかったなぁ
雲散と武力低下より武力知力低下のほうがおいしかったのにね
更に曹丕も見逃していたよ、すまぬ。
魏で残ったのは、SR全員と鐘会か。他に比べりゃ恵まれてるな。
曹丕はどーなんかね?
2コス割いてまで入れる必要あんのかなぁ
>>481 2コスで武力5では辛いと思うよ
3は武力がインフレぎみだから尚更無理っぽい
あえて使うなら2.5、1.5、1、1 or2、2、1、1かな
2コス武力5弓じゃ、他に計略要員をいれずらいのが難だ
>>479 攻守妨害の二度掛けは脳汁出たよね
徒弓相手にたまにこれで落城まで持ってくのが快感だったのに
曹丕は3だと使われそうに無いな。
2コス弓兵、低武力、文帝なのに魏武…
以上から、3の曹丕はがっかりSR筆頭であると言える!
たのむから刹那求心になってくれよ…
広い意味では魏武の武は武帝のぶじゃないから、まあセフセフでしょ。
パーツ次第ではそれなりに使える気がするんだがダメカナ
>>486 3.0 →神速と機略が強くて出る幕無し
3.01→前バージョンの煽りでパーツになる武将が全部弱体化されて使いようなし
ここまで透視した
35Cくらいなら考えないでもない
25Cはちょっとね…
スペック考えるなら今の後方指揮のほうが強いだろう。なくなるけど
スペックはインフレ、計略はデフレな中で計略もスペックも下がった文帝…
とりあえず大会いってきたら、
アホみたいに業炎や徒弓に当たって萎えた
なんだよ、8回やって4回徒弓3回業炎って…
魏武でやってたからまあそれなりに勝てたけど
とりあえず高武力弓入れると良いかもよ?
馬単とかでも有利は有利だろうが悪地形ですぐ相性ひっくり返るし
>>488 魏武のいつもの枠にR淵、と考えていたんだが、悪くはなさそうだ
しかし魏って「いつのもパーツをコストアップ」がやりづらい国だと思った
反計・雲散・離間のコストを上げてもしょうがないしなあ
郭嘉と高武力3人入れたデッキ使って、
郭嘉+2人で後方指揮してガン攻め、他2名お留守番ってやってたら業炎徒弓は何とかなった。
呂布ツラス。
>>489 そうか?
魏だったら1.5コスのカードを2.5にしたり出来るしさ
肉付けって感じで悪くは無いような
>>491 トン、淵、関羽と超絶系2.5を持っていくのを忘れたんだ…
2.5の片割れは典イ確定だったので、張遼、求心、トウガイから選ぶ状態だった。トウガイをチョイス。
2コスもカク昭、トン、βしかなかったという有様。
まぁ大会のこと忘れてただけ。
>>492 武力担当ならコストアップは容易だけどさ、
計略要員のコストアップは微妙なのよね、って話
雲散はハルカにしろ息子にしろ士気重くなるから魏武じゃ微妙だし、
離間も1コスのほうが脳筋殺しで好む人もいる。というかほぼ別物
反計もイク爺>カク淮だしな
曹操ソウヒドヨイクチングンの
刹那求心魏武デッキにチョウコウを入れるべきか…
カクショウを入れるべきかウホを入れるべきか悩む。
槍少ないからβが安定なんだろうけどね。戦器ウホTUEEしながらの特攻も捨てがたい。
今日ゲーセン行けなかったんだけど
2.5*4で出陣した人がいたら感想を聞きたい
求心鬼神艾極でやってきた
厳しいっす
価値弓とかはなんとかなるけどコストアップされた悲哀や屍と他魅力七枚の開幕数カウントで屍うってくるとかはもう無理でした
悪地形だと涙目だし
資産が無いから魏武鬼神極雲散でやった
相手が基本6枚以上で来るし1枚の武力差も結構縮まるから辛い
今大会は7枚が基本かな?
トウガイ鬼神ホウ徳カク昭離間で3連勝してきた
業火もトウガイホウ徳カク昭と鬼神カクで分けて、やったらすげー楽だったよ
蜀も業火対策で受け継ぎばかりで挑発いなかったからずっと鬼神ゲー
槍が少なかったのは運良かっただけかな?
>>494 別に計略要因をわざわざコストアップ考えなくてもいんじゃね?
陳グンしか入らないデッキに荀イクも入れられる訳だし
>>495 魏武刹那救心当たったな
Rドヨ→SR夏候惇
残り1コスは荀イクだったかな?
まぁ2コス一枚増やすのでもいいんだろうが
ファミ通の動画見る限り3でも求心の範囲は相変わらずっぽいな…
>>488 端攻めに使われる武将も中武力になりやすかったりで
枚数少ないとそれに対処できる武将が高武力騎馬とかになっちゃうからこっちも枚数多くしたいけど
普段少なめのデッキだったらせいぜい6枚デッキにしておいたほうが無難
普段使ってない人が7、8枚だと絶対しくじる
アンカーつけ間違え…脳内変換してくださいorz
魏武、カク昭、賈ク、程c、張春華、曹皇后、曹植
って言う万能デッキで大会出てきた
武力酷かったけど意外になんとかなったぜ
大会は意外とゴリ押しよりも引き篭もりが多かったなぁ
引きこもり崩せる魏武曹操とR淵の組み合わせはかなり強いと思うのでオススメ
あと陳羣使ってたんだけど、イマイチ機能しない…
業炎対策にイク様のほうが良いのかなぁ
馬3槍1にイク様なんてまったく扱える自信ないんだが
魏武ァァァでいつの間にか私がリーダーになっていたものです。 <br> リーダーとして運営が出来ないのでスイマセンが一度抜けさせていただきます。 <br> 今まで本当にありがとうございました。 <br> またよろしくお願いします。
大会は徒弓と業炎と魅力持ち大目で即桃園とかとよく当たりました。
とりあえず、夢の来来・鬼神・d・求心 4枚デッキで挑戦。
4勝2敗とまずまずの結果。なんというか…3人もいる武9が
連続突撃を行う姿はありえないダメージと面白さ。
求心すごく強いとか思っちゃった日でした。
大会は獅子猿覇者求+Rリテン+SRジョショ+SRカクカ+リュウヨウ+ぶっこみで遊んできた。
うわぁ、神算鬼謀楽しいな。
>477
シバトラも事実上死んでるので複雑だ。
攻守そのままで奇策は奇策で残してくれれば良いのに。
>>509 騎馬単スレだと結構期待してる人多いよ〜
>511
俺の大好きな奇策縦横が無くなっちゃうじゃない。シバトラ顔の別の人になっちゃったじゃない。
…アレ?もしかして別カードで奇策復活する?だったらゴメンなさい。
>>512 そういう意味か。
まぁ確かにほとんど別物だけどそれを言ったら惇もトウガイも別物だぜ。
ってことは
>>512は司馬懿じゃなくて
奇策縦横が好きなのか、珍しいな。
オレなんか司馬懿好きだから使いたいけど奇策が微妙派。
R司馬懿?持ってないですよ。DSでしか使ったこと無い。
奇策は結構面白い計略だし計略自体は強いから俺も好きだ。
ただ今は上方修正されてても環境的に前verよりキツいからなぁ…
前verなら魏や呉も多くて質実いなかったから割と使えたんだが今は…
乙度は甄洛>>>>>>>>>>質実剛健だがなw
甄洛が流行らなければ、シバトラマンは常に100位前後にいたはず
浄化なんて言う程流行ってないだろう
10位以内にランクイン当たり前とかならともかく
少なくとも使う上ではシンラクに当たったら交通事故だと思ってまああきらめるレベルだよ
シバトラは単にスペックを割く割に計略がペイしないだけだと思う
ヨウフと同じで「こいつ使うくらいなら…」みたいなポジションなので、
シンラク流行ってなくてもそんなに使われないかと
まぁスペックは2・5で最低クラスだからな…
好きでも無いと使わんわな。俺は最初に引いた新SRだったんで結構使っていたら意外に勝てたんだ。
メリットとして水計と妨害を同時に入れやすいことだが攻守や刹那離間でも可能ってのがあるからなぁ
シバトラが計略そのままで、1.5コスト/スペックは虚脱と同じ
だったら流行っただろうか?
刹那離間に食われてお終いな気もしなくも無いな
521 :
ゲームセンター名無し:2007/12/03(月) 17:29:16 ID:1kDV27Vz0
>>520 それだったらシバトラマンと刹那カクのコンビが続出だろw
>>520 神カードかと
苦手な神速もなんとかするし神速以外にも強い魏デッキが出来たかもしれん
シバトラはスペックがな。
計略はうまく使えれば強力だし
>>518 覇王↑だと死ぬ程当たるぞ
全国大会後とか袁単しか当たんない勢いのときもあったし
やっぱ武力8はネックだよなぁ
>>524 んー俺も覇王(といっても低徳だが)だけどそんなに当たらんよ?
プレイする時間帯とか「そんなに」をどれくらいと捉えるかが違うかもしれないから微妙だけど
少なくとも当たったら「ああ、今回は運が悪かったね」で諦めるレベル
というかまずシバトラしか主要計略しかないのはありえない、デッキが間違ってるので、
もう一つの対になる計略でどうにかするのが普通で、実際それでなんとかなるわけだが
まあ勝てないからもう使ってないけどな
どの勢力にもあんまり機能しないし
あと武力は7です
え?2.5コス武力7とか都市伝説だろ
前から袁家は上位に行くほど増える勢力だからなぁ
使用率ランキングがもっとランクごとに分かれてるといいなと思うんだけど
あと機略自在に期待してる人って思ったよりいたのね
ロケテで見て範囲('A`)になってたんだけど、いけるのかな?
>>528 実際の範囲を見てない人も居るんじゃね?
そういう俺も見てないけどなw
雲散霧消と同じ範囲って聞いたけど味方掛けは知力上昇もあるらしいし何とかなるんじゃないかな
知力上昇値がいくつかが気になるところだね
知力の上がりがしょぼいと連環の計の的だろね。
もともと知力高くても連環キツイが。
イク爺が反計じゃなくなったことがデッキ構築を難しくすると思う。
袁が増えるのは徳17〜
柵魅が欲しくて曹植入れてる俺は異端なのか…
相手にして一番嫌なのは魏単なんだが。
なんかお互いに手の内知ってるから手詰まりな五丈原状態に。
>>532 13〜4位から兆候はあるよw
>>533 神速の俺は魏がマジでお客様
…しかし3では隠密戦法が登場;ω;
>>534 イク爺の隠密戦法はマジで騎馬単殺しになりそうだよな。
ていうか瀬賀が意図的に作ったんだろうけど。
隠密された時点で騎馬単は怖くて神速号令撃てないけど、他のデッキからすれば低武力の槍が見えなくなった
ところで端攻城にだけ気をつけてれば問題ないし。
何より20カウントってのがな…イジメとしか思えん
再度伏兵にする計略希望されてたからな
俺は2倍迎撃上等で神速号令するけどな。壁を作れればこっちのもんだし
でも、間違いなく隠密槍は流行るね。馬への牽制能力が尋常じゃない。
…トウガイのせいで、隠密計略自体が弱くなりそうだけどw
騎馬単以外のデッキは反計が無くなってヤターってな感じなんだろうな
なんだかんだで程イクは魏で唯一にコス1槍だし伏兵もあり
それなりにプレッシャーも掛けられる便利なカードだったな
3での機略とか求心とか組んでみようとすると案外組みにくくて困ったぜw
まあ、反計に関しては劉曄という選択肢が出来たからね
私には通じぬぞ、がもう聞けないのは切ないが…
>>541 ごめん。選びやすい選択肢として、ということにしといてくれ
544 :
カキ:2007/12/04(火) 16:15:01 ID:oOQyQk4NO
魏の…1コス……槍?
程cは3だとまだ別の使い方で使用率を上げそうだな。
劉曄さんの看破の士気は2なのか?3なのか?それとも4?
多分3だぁ…(´・ω・`)
2だから強いのに…
でも、士気3なら範囲拡大が期待できるんだぜ?
>>547 ロケテ情報で広がったって報告が出てたはず。
今の看破と反計の中間ぐらい? とか。
今の範囲でも乱戦せずに看破セット出来たから十分なんだ。
最速兵種で逃げられる事は無いから範囲はあんまいらなかったりw
士気1はでかいなぁ、神速号令→看破が士気10かぁ…
まぁでも正直、劉曄が残っていてくれただけで十分だ!しかも武力2!!
>>548 よく思うんだが、その広がったっていうのはどうやって確認したんだ?
ギリギリの距離で使ってみて看破されるかどうか試したとか?
でもそれだと体感にしかならないから、広がったというのは微妙の可能性もあるよね。
>>550 李典が反計になってたらしいから、それと同じなら、ってことでは?
>>487 逆キレしたのかありえない上方修正をされて名君に続く厨カードに
さらに透視してみた
>>552 バグで範囲内の騎兵に特攻効果が付いて使用禁止
まで透視
自城前で使う計略なのに勝手に特攻しだしたら困るなwwwwwwww
>>553 復活したときはもう3はない
もっと透視してみた
>>555 大戦4では特攻の大号令
これ以上は透視に靄がかかって無理だ
刹那の特攻号令って強くね?
士気によるな
お前ら自分の今後の人生を透視してみろ・・・
人生は問題ないな
大戦はさほど上に行けないだろうけど。
ニコニコ動画見たけど、新曹操かっこいいな
>>559 見えないから人生面白いんだよ
まあ別に不安も不満も問題も無い
曹操格好良いよな、何が引きたいって彼が引きたい
この流れを読むところ‥
新首長曹操はカッコイイのか
もう首長じゃねーじゃんwwwwww
(´・ω●)孟徳が首長じゃなくなると…
(´・ω●)。oO( (´・ω・`)私がNEW夏候惇です)
566 :
ゲームセンター名無し:2007/12/06(木) 16:18:21 ID:KN22Y6py0
おまいらもうすぐ3稼動ですよ!
2番煎じなネタ投下だが、どんなデッキで行く?
俺?俺は今まで通り魏4神速ですよ。排出停止なんてなんのその。
張遼、関羽、ホウ徳、カクですよ。ホウ徳の知力?そんなもん飾りです。
でもちょっとハゲにも魅力が…
曹操 R淵 SR王異までは決めたけどコス1二枚を決められない
試行錯誤してみようと思う
>>567 一枚は迷うことなくイク爺だと思うが
槍なしで人馬一枚にフルボッコされたり神速に歯がたたなくていいというなら止めないけど
カキ…?そいつは誰です?
機略 トウガイ 雲散d 馬鹿ウホ
の「赤壁?はいはい燃え尽きた燃え尽きた」デッキでいくぜ
よく考えたら雲散被ってた…
3は望む軍師カードを手に入れるのが苦労しそうで不安だ…
572 :
ゲームセンター名無し:2007/12/06(木) 17:48:53 ID:++KgImW40
曹皇后がいないので呉の武将入れてる。
やっぱり魏って火計と水計使えるやついなさすぎ。
最近使えるんじゃないかと思う武将にショウヨウこいつどうよ。
>>572己の愚昧な策を後悔するがいい…
ヨウフって壊れてね?
>>573 前何進号令使ったあと全員にかけられて全滅落城した
ヨウフは壊れ
ヨウフ?誰ですかソイツは
刹那神速で桃園に勝てるビジョンが見えん
ヨウフの弱体化の小計。
敵は死ぬ。
ヨウフ壊れ
久々に身代わり誤爆して負けた。
これまで常にイク様入れてたけど、
3では何使おうかなあ。
1の時からずっと士気4の軽さを生かして後方指揮打ちまくっても反計士気残る、
ってデッキ使ってたけどコンセプトから考え直さなきゃなぁ。
魏皇帝王異郭嘉雲散dイク爺
よし、これでいくわ。ヨーコもケ艾も曹操ももってない…
武力がやばいのは気にしない
求心、惇、曹仁、楽進、離間かな
ウホ使いたいが高知力魅力勇猛の呂布メタが魅力的すぐる
6枚神速一択
1.5コスに何入れるかでガラッと変わるけど
最後の一人になっても俺はイク様使うよ…
総武力17のデッキで覇者になれたのも全部イク様のおかげ。
3ではデッキ構成から勉強し直すわ…
アルカディア読んで反計の士気に絶望した。
大体反計と看破種類訳する意味ってあるか
看破を士気2、反計を士気3にするなら分ける意味がある。
3では武将も計略も下位互換を無くす方向で調整されるみたいだし
反計の士気増加はその辺が関係してるんじゃないかな
魏皇帝も3になったら一気に減りそうだな
排出停止から復活させたかと思ったら…なんという仕打ちを
とりあえずUC惇がヤバイぐらい強いのは解った。
真島の癖に生意気だ!
新雲散の睨みが広いってどのくらいなの?反計くらいあんの?
別に広くないよ
士気が3で7/7勇魅だから強い
広くはないけど隻眼みたいに可変だから一人狙いは陳泰より得意
>>588 自分中心円かと思ってた
そりゃ強いなー
強そうだが真島だから絶対使わないわ。あの絵見てるとむかついてくる。
2.1始まった時、理欲しかったのに5枚くらい真島dでて更に嫌いになったw
>>590 確かに真島惇の排出量は異常w
最近10戦で2回ひいたわ
雲散反計妨害を低武力軍師が持ってて、高スペック武将でそれをサポートする魏のカラーが好きだったんだけどな
2.1くらいから変わってはきてたけどそれが決定的になった感じだなあ
>>590 まあ最近の真島の書いた漫画とか見るとそれなりらしいし今よりはまだいいんじゃねw
実際見たわけではないから何ともいえないけどな
masaki惇があの能力になってくれたらよかったんだけどなー
持ってて良かったかこうじゅん
真島…? そいつは誰です?
ジュンっていう手もあるぜ
そういえば夏候じゅんが居たなw
ところで魏4の俺は3はSR張遼、UC淵、ウホ、SRカクの武力9991で行こうと思うんだが
ウホの勇猛剥奪はかなり痛いな・・・
開幕一騎討ち発生したら必ず武力9勇猛とか相手にかなりのプレッシャーだと思うんだけどなぁ
あと再起に外伝速軍つかなくなるから全滅→再起でも城削られるのは覚悟だなぁ
開幕は武力差で全滅させて城リード奪い、負けてるときにはウホの特攻が生きてくると信じよう
俺はSR張遼、夏侯ジュン、羊コ、楽進、SRカクかな
俺はSR張遼、真島惇、鐘会、楽進、劉ヨウかな
劉ヨウ手に入るまでは求心、惇、曹仁、楽進、離間とか
ロケテ行った知り合いは3の真島の絵は別に悪くなかったとか言ってたが……
3になってもハルカは使うぜ!
俺は今のところ機略、典韋、楽進、程イク、1.5の何かかな
実際変わるかもしれないけど機略だけは使い続ける予定!
求心の他にもう一枚曹操が欲しい
出来たら特技3つついてるやつ…
3コス8/10馬
募、連、勇か…
キョチョってどっちも排出停止になるんだよね?
弓は淵がいるから、武力8知力1槍で出たりしてな。
キョチョは2.5の10/1と睨んでる
未だに魏だけ武力10がいないのはおかしいからな
それもありえるな
R張飛と対になる能力なのかな。
それにしても、挑発と同じくらい強い計略じゃないと割が合わないね
>>605 挑発と同じくらい……反計ですね!洒落になりません!
張飛の挑発は士気3使う価値のないほど微妙らしいよ?
まあまた「キョチョ(笑)」みたいな扱いはやめてほしいけどな
知力2の挑発みたいに、知力2の離間を持つんですね。わかります。
神速防護戦法ですね、わかります
小車輪でいいよ
10/2で神速麻痺徒弓戦法でお願いします
虎痴の反計:士気6
虎痴の離間:知力5に2C
神速防護戦法;2.5C後死ぬ
小車輪:士気4武+1動けない3c
神速麻痺矢徒弓:歩兵ですがなにか?
こんなん出ましたけどー
刹那の暴勇はマジで欲しい
士気3で3C
あの性能で3Cは外道過ぎるだろ
刹那離間より壊れてる
鎮圧は武力さげるだけだろ…あほか
>>616 「武力さげるだけ」の2.1の司馬師ですら壊れ扱いだったんだぜ?ってことをいいたかったわけで
>>616 暴勇はそれに加えて移動速度5分の1なんだけど?
これは615が言葉足らずだとオモタ
今まで勇猛持ちの虎痴が居ないのがおかしい
今回は勇猛持ちじゃね?
典韋が出たから許チョが出ないわけがないから出るとして…
やっぱ弓兵なのかね…
2.5コスで武力10のキョチョが出るんだろうね、他国の情報からすると。
孫策が槍だし、2.5武10許チョはやっぱり弓かね。
しかし、(従来の概念で)オーバースペックのカードはその勢力の得意兵種で出して欲しいもんだ。
馬だろ
張飛だって槍だぞ?
強化戦法でいいから、柵付いてほしいな
確かに武力10弓はオーバースペックだな
呉軍に武力10弓がいないから魏軍に出るはずもないな
やっぱ武力10騎兵だNE!
許チョだとすると、馬って感じがしないんだよなぁ。
馬だとすると張遼あたりになるんじゃない?
と思ったけど知力的に無理があるかな。
しかし弓許チョは全滅か…
今更使い始めて結構気に入ってたんだけどなぁw
3の2.5コストが今4枚で後1枚くらいは来ると思うが
馬3槍1だから弓が入ってきそうなんだよな。
2.5弓になりそうな魏の武将はもう許チョしか残ってないような
ベッキーすごいな
あのデッキで皇帝か
2.5弓ってのが痛いよな・・超絶強化にしても刹那。
刹那は戦況をひっくり返せないからな・・
蛮勇とか白銀とか安心して使える超絶強化が欲しいわ・・
久しぶりに惇にぃ使ったら毒の回りと非力さですぐ死んだし・・
他の勢力は頼むから桃園はもう流行らないで欲しい。城まもってて大徳とかなら
とめようとするけどあれはもうやる気無くす・・
武力10弓だったら言うまでもなくガッカリカード
武力10馬だったら弓よりは数倍使えるが、コスト的に求心や神速にいれにくいから
やっぱりガッカリ…な季ガス
Rキョチョが現時点で10/1柵募でも使う気しないもんなぁ・・
大戦3で10/2柵募だったら使うだろうか……?
諸葛センも死ぬし…
>>632 計略にもよる…とはいえ魏で2.5の弓の時点で相当なものじゃないと使いようがないだろうな
2.5の弓なんて呉でも号令の呂蒙くらいしか使われてないしな。
李厳とセットで使われる今の弓呂布みたいに他国と組んでの
開幕乙専用カードとしてなら生きる道はあるかも子廉が
10/2 柵募 刹那の求心
こうですね、分かります
魏単で開幕乙なんて出来るかね
>>636 今あったら余裕で入れるよ
壊れじゃね?
3での1.5コス妨害を集めてみた
SR王異 UC荀攸 UC鍾会 C満寵
少ねぇ…
ってか満寵結構強いな。
>>639 マンチョ壁クンニの強力さは激しく既出
って3でも強いのか!?
マンチョ壁クンニwwwwwwwwww脳漿吹いたwww
王異は3でも弓兵種のせいで敬遠されそうだな・・・
後方指揮の廃止が地味に痛い…
新カードで代わりになるような計略持ちでるかな…。
魏4の俺にはまったく関係なしだぜ ってか3になっても魏4逝けるかどうかが今物凄く心配
腕さえあればなんでもいける
個人的に刹那求心が無くなるのが痛い。
何故魏武に変更したんだ〜〜
俺的にはなぜこの乙スペックに25Cしかない魏武を持たせたんだ〜
士気軽い計略や長時間計略で士気差作ってカウンターというコンセプトが好きなんだが、
後方指揮はなくなるし魏武が弱すぎるしどうすれば…
嫁だったR淵は排停になるし…正直迷走状態だぜ
>>647 他の国も使ってる身からしたら25Cでもどんだけ〜って思うのですが、2コスだし・・・
魏のコンセプトが武力上げてのゴリ押しから元の妨害国家に戻るだけじゃない?
魏武号令は大戦2初めの50Cを越える長さが異常だっただけで
もし初めから30Cちょっとくらいなら今も文句は出てなかったと思う
それでも通常の号令の約四倍の長さだしね
号令が死んだとは思わないがカードは死んでるだろ。
頼むから武力6であってくれ。それにせめて冊をくれ…
>>648 つか、曹丕使ってる人の多くは魏武号令なんていらんから刹那求心に戻してくれ
って言いたいんじゃないのか?
今の魏武がやっていけるのは計略の方向性と騎馬8/10伏魅活というスペックの相性の良さ故
弓で5/8で2コスは正直無理
せめて騎馬なら…
刹那求心は隙無きを余裕で潰せるから袁が楽だったんだけどなぁ
3だと袁自体がなくなったけど…
てゆーか、おまえらどんだけネガってんだよ。呉民じゃあるまいし
発想を逆転させればいいんじゃね?
いままでの曹操は3コス武力8というコスト的に考えて武力が低く、五枚魏武は2コスが一枚しか入れられない
しかし、曹丕は武力5だがコスト的に考えれば、曹操よりかはマシなのでは?
さらに他に2コスが入れられる、Rホウ徳入れれば魏武使ったら3コス相当だぜ?
んで真島惇入れて雲散、槍はテイイク、武力欲しいなら楽進、馬看破の劉ヨウ、強力な妨害の離間
なんだ、ぜんぜん使えるじゃないか、HAHAHA
頑張った、俺頑張ったよ('A`)
普段は呉pgrしてるんだか弓主軸にして使ってみよう
辛さが分かるはずw
>>655 いっそ求心に曹丕を入れて、魏武を使ってるのを曹操だと思い込み求心を使ってるのが曹丕でああもう何がなんだか
>>656 辛さが分かってるから使わないんだと思うんだが
も、もうこれ以上言わないでくれ……ますます曹丕が不憫でならない…
>>655 恥じることはない、お前はよくやった
刹那求心に戻そうが魏武だろうがこのスペックじゃ使われないだろうな
計略強そうな機略に負けてるようじゃね・・・
俺は一回使ってホントに25Cかどうか確かめるけど
号令の範囲にもよるが、今のところ求心神速機略に綺麗にわかれそう
確かに最初の頃は魏皇帝の入る余地なしだな。
いくらか経てばあの酷いスペックと計略時間でも使われるようになるだろう…
そう思いたい。
3の曹丕のスペックは瀬賀があえて使われないようにしたとしか思えん
そんなに曹丕が嫌いなら排出停止しちゃえばいいのに
悲哀デッキにみせかけた七枚刹那求心での奇襲楽しかったんだけどな。…勝てるかは別だけど。
サヨナラ刹那求心。
3の魏武号令は
範囲が手腕並、効果時間30c
そんな気がするぜ
>>663 そういえば3.0での範囲は今の魏武と同じなんだろうか
魏武は範囲はどうでもいいと思うんだが
範囲を気にするべきなのは求心じゃないのか?
>>665 聞くまでもなく解っているだろう。
『誰も求心には期待していない』って事さ。
魏武号令は30Cなきゃコンセプトから崩れる
カウンター時まで続いてるからこそ武力+3なわけで
曹丕なんざ好きな奴だけ使えば良いよ、他は良いカード揃ってるし。
強くてもツカワネ
しょーがねーな
俺が曹丕使って頂上載ってやるよwww
>>666 期待していないというか、そこそこの性能でも一定の使用率が保障されてるからあえて話題にはならないって感じじゃないかな…
少なくとも自分は3は求心でいくつもりだし
きっと
>>669が親子魏武求心で頂上載せてくれるさ
>>670 コスト4.5使って武力8騎馬と武力5弓入りのデッキか。それは凄いな。
>>669には是非覇業を成し遂げてほしい。
弓と言えば、SR淵が乱れ打ちになってるけど、魏の民はどう思ってる?
呉の民は2コスが持ってて羨ましい、返せと言ってるけど、
個人的には能力値そのままで神速の極の方が圧倒的に良かったと思うんだが…
間違いなく極みの方が上。乱れうち短いらしいし使いにくそう。
バージョンアップで乱戦されても他の敵部隊に射れるようになるに3000鶏肋
魏単飛天使ってる俺としては
乱れ撃ちは蜀対策にかなり重宝するかもと思ってる。
魏武求心デッキっていうとドリーム感が否めないだろ??
弓イラネ
>>672 呉だって鼓舞(計略名は違うが)持って行ったわけだしお互い様じゃね?
つか、元魏呉二色使いの俺は「魏だから〜」「呉だから〜」とかいう思考自体どうかと思ってる
走射の存在を考えれば、乱れ淵はやばいだろう
新手の開幕乙が作れそうだし
だが、神速使いとしては、キワミのままであって欲しかった。
>>676 コンボを使うには士気が重いからなあ
現Verの魏武刹那求心コンボの方がいい
>>675 何だかんだで挑発のせいで使われない悪寒
乱れうちは面白そうだけどデッキに入れるほどではないな
2コスには騎馬か張コウを入れるだろうしな
混色で使ったほうが強そうなカードだと思う
今知ったんだが張郃が魏武の強兵ってつええな
粘りも強かったけど
>>683 βの魏武強でも20cくらいしか保たないようになったんだぜ
2でメインデッキにUC許チョがいる自分としては3で夏候淵がそれに変わるだけだ。
…現在SR夏候淵も同じメインデッキに入っているんだが、こちらの代わりは…極みをくれ〜
>>684 今の楽進と同じくらいの時間だろ?
しかもダメ系で即落ちる楽進と違って知力7で落ちにくいし、
武力4が7になるよりも武力7が10になるほうが戦力UPっぷりがでかいし、
士気が12貯まっちゃったら迷わず打っていい、かなり便利な計略だと思うぜ
しかも不足しがちな槍兵ときたもんだHAHAHA
・・・本稼動時に知力下げられてそうで怖いんだが
>>687 今の楽進の7,8割かな
槍の移動速度でこの効果時間だと殆ど一回の攻めか守りにしか使えないからどうだろ
まあスペックはいいし入るデッキは多いだろうが
そこで機略とのコンボですよ
知力が上がるから効果時間も多少は伸びるハズ
>>689 機略にギブを重ねるの?
他にやることあるだろ、jk…
確かに魏武はあまり意味が無かったなスマン
機略とのコンボなら刹那号令か隠密戦法あたりだろうか…むむむ
>>691 いや俺も機略を使おうと思ってやっぱり最初に張コウを考えたんだけど、
1.5コス*2枚型にすると武力に不安が出て、2コス*3枚型にすると機略に合わせる計略が…ってなっちゃうんだよね。
高望みっぽいからどこかで妥協するしかないか。
>>392 刹那号令とか入れるとどうしてもね
司馬イ β 羊子 曹仁 程イク
最高武力7はなぁ……ウホとか入れたいな
2.5の典韋を入れてその上刹那号令を入れてみた形
典韋 司馬懿 羊祜 程c 楽進
これで勝つる!!!
テンイはやっぱ槍に対して硬くならなくなるんだよなぁ・・・
>>694 まあその辺がテンプレになりそうではあるね。
俺としてはヨウコ→曹仁だが。
というかせっかく強化で知力上げるんだから、2コストに7/7ってのは勿体ないよなぁ。
キョチョあたりが8/3勇とは言わずも8/2勇くらいの2コスト槍で出ないかねぇ。
>>694 俺も考えたけど、機略の効果時間と知力上昇次第だな
>>696 苦手兵種のコスト比最大武力は2以降無しになったみたいだから絶対に無いな
2コストのコスト比最大武力って9じゃないのかな?
張梁とか鄂煥が歩兵である代わりにコスト×4の武力の限界を突破しているように
得意兵種、知力1、乙計略という条件の上で特別に超えているんだろ
しかし蜀は苦手兵種である弓に7/5柵なんてのがいるし、
呉には7/6魅の号令持ち馬なんてのもいるんだよな。
柵、活、号令役ってのはそれぞれ約武力1程の価値だと設定されているわけだから、
魏にも武力7ならば主軸になる号令か柵か活持ってる知力中↑の槍がいても・・・
まぁ実際は他にも色々な要素が絡むからそう簡単ではないのだろうけどね。
>>701 天啓は2.5になったぞ
個人的には許チョは2コス騎兵8/4勇猛天衣無縫がry
>>701 蜀にとって柵に武力1の価値なんてないって。それは呉限定の話でしょ
その理屈なら典韋がぶっ壊れてることになるよ
他にも馬策は7/5勇で張合βの劣化スペックだぞ?計略強いけど
今回のβは入れても足を引っ張らないからまあ不満はあるまい
柵=武力1説を採用すると
典韋は実質10/2勇 刹那の超絶になるね
おまえら、ネガるのもいいが本スレにカクカや悪来画像あがってるぞ
郭嘉かっこいいなおい
悪来はバガボンドの一刀斎にしか見え(ry
郭嘉KAKKUEEEEEEEEEE
やっぱ典韋とのコンビは機略デッキのテンプレになりそうだな。
郭嘉かっこいいな。これは使うしかない
最初は
司馬イ 張コウ ウホ徳 テイイク なんか1コスでいこうかな
1コスはやっぱ楽進か?
劉ヨウもいいと思うが持ってないしなぁ
魏って大丈夫なのかな、計略が軒並み弱体化しているような・・・
曹操使わないとだめなのか。
神速かなり増えるんじゃないかと予想してる
>>710 むしろ曹操はダメじゃないか?
神速や機略の方が数段強いと思う
求心は範囲が広がってるならともかく、
あの糞範囲のままならいくら本体スペックが高くなってもなぁ
神速と違って槍や弓を入れれるって利点も兵種号令の仕様変更で薄くなりそうだし
>>710 それは他のとこも似たようなもんだって
とりあえず伏兵ダメージアップは魏の恩恵となりうる気がする。
求心は範囲もそうだが、反計の弱体化が痛い
唯一希望の持てる劉曄は神速にとっても鉄板っぽいし…
神速で1.5コストは水計かな?3か4士気の妨害計略がほしいなあ。
刹那離間とか司馬師みたいな計略を当たり前だと思うなwwwwww
>>715 魅力のついた楊阜こと郭皇后がいるじゃないか。しかもコス1
wikiでは確認できなかったけどようふの上位互換がいるんだね、ありがとう。
求心はほら
βと装飾入れてしまえ
雲散の範囲次第では戦える気がしないでもない
次スレからは何を目指すスレになるんだろう…
下手に変更せずに魏皇帝のままでいいだろ
頂上でよくね
軍師カードで旧カード使うデメリットって何があるんです?
今のところ旧陳羣しかわかってないからそれでいくつもりだけど・・・
スターターパックで魏が出るとは限らないし…
>>723 軍師カードは2のカードでは代用不可だと思う
軍師カードでかなり高いレアとか合ったらキツいな・・・・
奥義神速が早く手に入りますよーに。
>>724 マジですか…
しょうがないから引くまで田中で行くか…
729 :
ゲームセンター名無し:2007/12/13(木) 11:57:56 ID:CvD+NhxWO
大戦3開戦記念あげ
司馬懿まだかな〜
蒼天LEを確認、曹操、来々、淵が確認されたぞ
蒼天きたか!
もうネガとか関係ない
この曹操は…欲しい
蒼天LEの大攻勢だな!
一体誰から誰まで出るのか気になる!!!
魏呉蜀45枚、群雄35枚とすると、全カードが181枚らしいのでLEは11枚
・今のところほぼ確定しているのが
賈ク 夏侯淵 荀ケ 曹操
・名前があがったのが
楽進 徐晃 曹仁 張遼
・ほぼ確実に出ると思われるのが
夏侯惇 郭嘉
しかし劉曄が39番という報告があったので…まだ荀攸への希望は捨てん
蒼天の話で盛り上がってるところ悪いが、求心使ってきた。
効果時間は長いが範囲がまったく改善されてないので使い勝手の悪さは相変わらず
というか全般的に範囲狭い計略が目立った
雲散眼光も刹那神速も相当狭い。
前者はしょうがないというか、スペックとか考えると妥当なところだろうけどさ
隠密系は今のところ何とも言えないけど、イク爺のは槍という性質からいって微妙だと思う
馬の隠密は悪くないかも
SR軍師司馬イ引いたが既出?
呉が色々強そうだからやっぱりそれを食える神速かなあ
>>737 使い勝手を知りたいです
求心使って来たが、範囲が酷すぎ 連環の計にすっぽり入る範囲って…
あと程イクの計略変更が痛すぎた
やっぱテイイクは使えないよね。高々武力4だからな。
かといって3/3強化戦法?うーん
反計槍がいないのがキツイって事じゃないの?
まずは帰宅成功…
5時間並んで全国含めて4プレイ7戦したのに、
引いた魏のカードが曹植だけとか\(^O^)/
魏武ホントに25Cくらしかなくてすぐ切れる…
が、まあ2コスであることをフルに活かせばやれないことはない
どちらかというと求心のほうが深刻かもしれん。手腕大徳と比べてメリットなさすぎる
>>741 隠密戦法って+2だと思うんだが違ったかな?
イク爺の武力3にしかならなかったよ?記憶違いならスマヌ
雲散惇は結構強かった…でも今のところこれくらいだな
号令は神速か機略の二つに絞られていきそうな予感
>>745 レポ乙
曹植の絵師が変更されたと聞いたが誰になった?
魏武はもうサブ計略と見るしかないな
>>746 二見敬之って人
しかし雲散の計か…属性の地が軍師と一致しないなら、
武力高い陳羣のほうもありかなあ
隠行で+3なのはトウガイだな
15C位(もっとか?)持つ神速戦法と考えれば使い勝手が良かったが士気5がなぁ
トン兄は2.3枚雲散するのが限界位の範囲だったが使い勝手は良かった
神速号令は7C
弱体化の小計は-4
R軍師郭嘉も初ツモで引けたのでずっと使ってたが
範囲内の味方の武力&突撃ダメージUP(盤面1/4より大きい位の四角)OR再起 だったから
神速使いは皆郭嘉になりそうかなー
と取りあえず1時間位やってきた俺の感想
>>747 トン。知らない絵師だが、最初見た時はWolfina曹植と
あまり変わらなくて気づかなかったw
スターターは呉で10クレやって魏のカード一枚も引かなかった・・・・
明日こそ念願のUC董白をry
軍師は郭嘉と荀攸がしばらく使われそうだな
シバイはレートが高くなりそうだ
機略の範囲はかなり狭かった
かなり密集しないといけないので、いっそ騎馬単のがいいかも
リュウヨウの看破は士気2離間は変わってないと思う
個人的に弱体化の小計がかなり広いとおもったが、ヨウフ使ったことないから解らなかった
>>752 確かに機略はめっちゃくちゃ狭かった。あれはキツい。
司馬懿含めて全員離間に入りそうな感じだったな。
ところでだれか甄皇后の計略使った奴はいるかね?
なんか呉がヤバそうな予感。
諸葛瑾が1コス転進。
張紘が1コス浄化。
名門のおいしい計略が呉に行った。
妨害とか全部浄化されたり
攻められるだけガン攻めされて、転進されるとかなり厄介な相手になりそうだ。
しかも柵はあるわ、召喚はあるわ、1コス馬もついに登場するわで。
ナミを使ったが
あれはほぼ4枚専用
ワラワラした武力20とか出たwwwwww
それと頑張っても4枚で多人数守れないから柵必須
王異はほんとに爆乳になってんなーw
感想とか勝手に書くよー
全体的には・・・槍撃と突撃のダメでかすぎワラタw
武力10とかでも使い方で速攻死ぬ。1回マウント取られると鬼。
後、なんだかゲーム全体的に速度が上がった気がする。なんか変な違和感がある。
走射はかなり便利だけど、使いこなすのはかなり難しそうだったよ。
魏は
求心長い!検証したら10cちょいくらい。守りで使って攻める時まで残ってるぞ!
範囲は確かに狭いけど、今回リテンの反計が馬鹿かってくらいでかいw(フィールド4分の1)し、魏はいいカードいっぱいあるから強い!
神速民的には思ったよりいいバージョンじゃないかも。
槍オーラに接触したときのダメが異様にでかかったから、もしかしたらワイパー復帰かもとオモタ
なんか求心が増えそうだな、
スペックよくなったし、10Cあるし、なにより神速防ぎの隠密槍が入る
あと張コウの計略が魏武の強兵になったのは
俺にとってはうれしい
隠密槍、30c弱かと思いきや35cくらいあった
あと個人的にイク様の反計にギリギリ士気4の価値を見い出せそう
>>575 李典の範囲が…ってことは劉曄の範囲も!?
>>759 リュウヨウは看破で、スペック以外いまのままーw
質問とか答えられる範囲で答えるよ!
解らなかったらごめんね
>>760 ということは士気2!?
隠密、出入城で煙でましたか?
自分でやったらでてないように見えたんだが、出るという話も聞いたので
機略なんだけど、号令として使いと狭いけど雲散霧消と考えるとでかかった
>>761 士気2!!俺は泣いて喜んだw
隠密神速、入るときは出なかったと思ったけど・・・出るときはわからない。ごめんね
柵壊すと一々出てきておもろいね、あれw
>>763 ありがとう!
この先どんな時代がきても各種反計があれば乗りきれる!
あ、範囲もそのままでしょうか?
765 :
ゲームセンター名無し:2007/12/13(木) 21:03:15 ID:9vxeiR+SO
一発目でRカクカがでてびびって逃げ帰ったオレ。
王異でねぇかなぁ
>>764 範囲もそのままでした!
声はすごく性格悪そうな感じですw
反計そんなにデカいのか
求心 真島d 干禁 李典 劉ヨウ(or離間?)
とか、意外と強いかもしれん
暴勇の範囲広がったってのはありゃデマだな
今までと変わらん
武力依存低くなって武力0と乱戦でも笑っちゃうくらい
減らなくなってたから前より使い勝手悪くなったと思うよ>王異
>>767 李典+劉ヨウは微妙かも・・・
求心、チョウコウ、洋子、李典、楽進orテイイクとか強かったよ!洋子もかなり強い!
暴勇の範囲前verより丸が前に出て結果的に広くなってたように感じたが…、どうなんだろね
隠密系は、出入り時に煙はでるけど部隊は見えないです。
ただ煙に妨害あわせると、カードの四角が見えますが(知力表示無し)。
4枚無勢やってみたんだけど時間制限無しの武力13とかインパクトは強かった。
4枚無勢を組むにあたってみんなのオススメの編成がしりたい
>>771 無勢って悲哀みたいに時間制限ありじゃなかった?
途中で武力下がってたような・・・
ちなみに徐晃、一喝d、トウガイ、無勢ってのに全国であたったよw
尖り過ぎw
刹那号令の範囲狭すぎないか。前からあんなもんだったっけ?
あれだと相当固まらないと有効じゃない気が…
>>772 うわ。ほぼ俺と同じこと考えてる奴がいる。
トウガイ>機略で明日から参戦します。
775 :
ゲームセンター名無し:2007/12/13(木) 22:27:14 ID:Oq9w/8BN0
気のせいだったら申し訳ないが、槍兵の攻城ダメージが減ってないか?
城門叩いても大して減っていなかったような気がする・・・
蔡瑁が武力3の槍兵で強化戦法でした
1ヶ月様子みるつもりだったが……。
蒼天LE次第では貯金崩しそうだ……。
郭嘉っー!
>>775 槍と馬は確実に減ってる
槍馬編成を弱くするための調整の一環だな
>>775 減ってると思う
槍に城壁叩かれても騎馬が城門入れれば楽に取り返せたし城門も若干減ってると思う
今まで槍に攻城入れられるとほぼ取り返せなかったけどこれくらいだといけそうでいいな
780 :
ゲームセンター名無し:2007/12/13(木) 22:49:25 ID:Oq9w/8BN0
>778、779
ありがとう。やっぱり弱くなっていたか。
ひとまずデッキは求心・ウホ・曹仁・昴・イク爺にしたんだが
イク爺の反計が消えたの痛いな…
りてんはじまったな。
あのスペックであの反計はかなり嬉しい。
ジュンイク様も4にふさわしい太さだしまだまだ反計はいけますぞ
ただ李典を入れると槍必須になってしまい
求心 β 李典
これで5.5コスだろ
この構成で4枚デッキはなさそうだからあと2枚で2.5コス
ちょっと窮屈だあね
大戦3一日中やってきた。
初めてひいたの蒼天張遼だった。
もうずっと神速で行く!!!
蒼天出たし魏の人気が上がるといいな。
劉曄が欲しい……
荀イク視線をグルグル回すと相手の隠密部隊が見えて吹く
マンチョスの連環の小計の範囲が広がってたな。2の連環ぐらいになってた。
知力も上がってなかなか使い勝手のよい計略になったな。
>>769 今までより若干広がってるように感じた
重なってても結構入ってるから単純に広がったんじゃないかな
あと弓ダメが低い気がする
Rキョチョ引いたけど武力10でもあんまり減らなかった
乱戦ダメは全体的に上がった気がするんだよね
走射使ったけど1Cくらい動ける気がする
カード半分以内で動かした場合は走射終わったあとも続けて撃ってたと思う
ほかのカード動かしてて弓触ったときにしばらく撃ってくれて音が鳴るから便利だと思う
刹那神速は使いやすくなった。
やっぱり1.5が範囲刹那持つと強い。
サブ計略としてかなり有用。
軍師郭嘉の兵法引継ぎって神速の大攻勢か?
>>791 郭嘉の奥義は全突じゃないか?
やはり魏バラ最大の敵は今回も神速か
ちょっとスレチかもしれんのでスマン。
今日、SR機略自在シバイ引いたんだけど、俺呉民でぶっちゃけ要らないんで、
呉のSRカンネイと交換してくれる人いませんか?
レート表とかあれば参考にしたいけど、今まだ決まってなさそうだし
どうしようかとおもい書きこみました。
よければ、お願いします
>>795 今出てる情報だけでも釣り合ってない気が・・・
後スレt(ry
郭嘉の陣略は武力と突ダメ増加。
もちろん軍師郭嘉と刹那郭嘉は共存できません
速さ変わらないんだ!
勘違いしてたわ
>>792 引いたけど、ボーナス入ったの再起マスターのだけだったと思う。
神速は関係ないかも……ちょっと自信ないが、神速使ってなかった
気もするし……
誰か鐘会使った人いる?
ダメ計持ちってこいつとジュンユウ
どっちがいいんだろ
あまり人気なさげな今回の魏武はどうなんでしょうか…
使用した人は報告よろしく
全国があれだけ騎馬だらけだと弓を入れる気にならねえw
ようやく馬弓デッキも結構戦える時代が来ると期待したんだがなぁ
ジュンユウはあの便利な軍師カードと名前被りなのが痛すぎるね・・・。
ショウカイは結構おもらしと似た感覚で使ってけるね。
しかし1.5コスト馬は曹仁&ヨウコがいるんだよな・・・。
魏武はもうなんか本人のスペックと合わせて俺には可能性は見出せ無かったよ・・・。
2.5コストの頃のトウガイが健在だったらギリギリ戦えてたかもしれないけど。
とにかく魏武に御馴染みの雲散、反計、刹那計略を入れていくと総武力が大変な事になる。
ちなみに弓は今verかなり強いと感じた。しかしやはり2コスト武力5弓はないわw
>>800 鐘会は狭い。昔の火計をそのまま横範囲にした感じ。騎馬単にこだわりがなければ大水計の方が使いやすいよ。
805 :
ゲームセンター名無し:2007/12/14(金) 00:26:54 ID:BMJE6848O
>>800 キノコ水計使ったよー。まぁ、何ともいえず普通。
ちょいと戦える曹皇后って感じ。知力4は流れたかなぁ
>>803 1.5コス騎馬には郭嘉もいるぞ!
張コウの魏武はイマイチだな。
武力インフレもあってやや頼りない。便利ではあるけど。
カク昭大強に慣れすぎてしまったか…
>>792 再起からの引継ぎで間違いないです
陣略はデフォだと範囲内での武力+1&騎兵の突ダメうp
魏単飛天と組み合わせるとかなり凶悪かも
全突ほどじゃないけど、はっきりとダメージあがってるの判るし
ゲージ溜まってからだと相当長い間効果が続くから
軍師司馬懿使ってみたけど強いな
レベルが低いうちは全然使えないけど
レベル15過ぎた辺りから使い勝手が格段に良くなる
神速状態の¥がオーラ消えたから
神速対決でもかなり有利になるね
>>803 報告どうもです。あまり期待していなかったのでガッカリ感は無いのだが切ない…。
軍師カードと組み合わせればなんとかなるといいんだが。
みんなサンクス
鐘会は激戦区の1.5ってのが大分痛いみたいだね
ダメ系を無理に入れる必要ないかな
はぁ・・・初日から別スレに誤爆ってしまった・・・。
何と言うか・・・噛み合わない。
今verの魏にはこの一言が一番しっくり来るような気した。
群雄とか完殺を軸に色々できるんで少し嫉妬してしまった(´・ω・`)
はやく8あたりに思いもよらない完成度のデッキを頂上に晒して欲しいね。
それと今日ホームの人がぱちろーとあたってたんだが、五枚機略だった。
しかしあのデッキはそうそう凡人には扱えんだろうな、と感じたよ・・・。
なんて事ないチラ裏なんだが、一応ね・・・。
ん、こういうのって晒していいのかね?
機略、β、曹仁、大水計、楽進 だったはず。
ええ、お察しの通りの曹仁無双でしたよ。
しかしテンイを使ってるんだろうなーとか思ってたからちと意外だったわ。
荀攸の顔怖くね?
あの暗がりで何してるんですか彼は
>>814 怪談か密談
一発目にひいたのが荀攸だった
3でも順調に撃破数を伸ばしてくれそうだ
他の号令時間が長いから、魏武のメリットである長時間が全然活きない…
相手の攻めしのいでもこっちもだいぶ疲弊してるから、
回復してから再度攻めようとするころにはもう切れてた
後は赤壁なんかも撃たせたはいいものの、
その後しのいでさあ、って頃にはやっぱり切れる
2.01時代の号令達の中で魏武だけ25Cみたいな感じでホント使えない
>>816 もう絵だけのカードになったんだな。
曹操だったら思い入れが強い人が多いので
根気よく研究されて使われそうだが曹丕だからなー
>>799>>807 d
求心と合わせようにも速度上昇が無いんじゃ神速に勝てるわけでもないし、神速なら神速だけで十分だし、難しいなw
飛天と合わせる発想は無かったわ
ゲージMAXの郭嘉陣略は20Cぐらいもったと思う
質問です。
軍師カードのSRシバイの陣略で混元一気(武力と移動速度を下げるやつ)
の範囲と効果ってどのくらいですかね?
連環の完全上位と思っていいんですかね?
ならぜひ手に入れたいと思いまして・・・
>>820 今日引いたけど
最初のレベルだと六角形で頑張って4体入るくらいかな。ぶっちゃけ狭い
レベル上げれば広くなって強いんじゃないかと思う
武力どれだけ下がったかは見てんかったスマン
>>821 ありがとう☆
レベルさえ上げれば範囲も広くなるってことですね、
兵軍連環使いたいけど荀攸が大水計の方も使うからかぶるorz
自引きは無理かなー・・・
本スレにLE郭嘉の画像上がってたけどマジカッケエエエェェェ!!!!!
機略自在強すぎ
これは間違いなく流行るね
>>822 真剣にデッキを考えようとする気持ちと、もうLEかっこいいからどうでもいいやって気持ちがせめぎ合ってるw
でもレートあがりそうだなあ…
誰か軍師のイク様使った人おらんの?
精兵集陣ってどれぐらい武力上がるんだろう?
でも周り見てもLE結構出てたけどね
まぁ最初のサービスパックだからかもしれんけど
>>828 サービスパックって本当にあるの??
都市伝説かと思ってた
>>829 2しかあがらないんだ…
転進再起も四分の一ぐらいしかカウント短くならなかったし、イク様のイラスト好きなんだけど使いづらいな…
>>831 奥義レベル上がったら武力上昇値が上がる可能性も無い事も無いぞw
>>832 だといいんだが…
それよりもあの範囲は狭すぎじゃね?陳羣の半分ぐらいしかないじゃん。
>>833 範囲は陳宮とかと一緒だししょうがないかもねw
敵陣の城門前か端に設定すれば結構どうにかなるぜー
神速系の奥義は存在するんだろうか・・・
>>834 まあまだ稼働初日だし、ネガらずに頑張ってみるよ!
名門から亡命してきた身だし、転進再起とかも使えるようにしてみたいぜ!!
>>834 神速系の奥義は無いな
郭嘉が突撃ダメージアップだけどスピードは上がらないし
落日の舞が相当やばいことになっております!
>>835 名門の民か・・・カワイソス・・・
segaの名門への仕打ちはマジで鬼畜
>>836 やっぱり無いのか・・・;ω;
2での使用兵法88%神速だった俺涙目w
カクカはちょっと尖り過ぎなんだよなぁ
>>837 試した人、どんな感じか教えてくれー!
落日刹那神速とかどうなのよ
落日の舞は一度だけ使ったが、攻城スピードは2倍ちょいぐらい早くなって、威力低下はそこまで気にならなかった。
まあまだ今回馬の壁攻城がどれぐらい減るのか把握してないからはっきりしたことは言えないが。
でも相手が暴虐打ってたのもあって、ずっとパリンパリンなってて面白かったよ!
しかも本人が武力2魅力持ちだから足も引っ張らない
つよっ!
>>816 具体的に何カウントでした?魏武の大号令
って、25かぁ。
書いてあったね。
2稼働当初のアホみたいな長さが・・・
魏武使ってみたけど24cで切れた気がした
カウントも確認したんだけどなにせラグ持ちだったんで何とも言えない
誰か他に確認した人いない?
魏武むしろ23カウントくらいで切れちゃった気がしたよ…
もっかい確認してこよう
>>832 諸葛亮も同じ陣略だったので諸葛亮でもよければどうぞ
兵法Lv.8ゲージ満タン時
武力+2(カウント約50C)
残り48Cでゲージ満タンになって打ったので実際はもっと長いかもしれない
範囲も全体の約4/1だった
虚脱が使えたことに感動
細さに絶望
範囲がバレてない今ならやれる!!
848 :
ゲームセンター名無し:2007/12/14(金) 08:25:14 ID:BMJE6848O
2の頃とかわらぬデッキでいけるかと思ったのに…
まさか曹皇后で知力2の華ユウが流れないとは…1コスどーしよ
つ離間
えっ、呉に浄化が来た?
そこは英傑号令でカバー
完殺の計がどうしようもなかった
求心、ホウ徳、ソウジン、ソウショク、テイイク
デッキは悪くないと思うんだけどなー
>>850 俺とデッキ内容一緒でワロタ。
ただ、個人的には程イクがイマイチな感じするから、
求心、β、曹仁、カク、曹植に変更しようかなぁと考え中。
ウホから勇猛消えて知力も1だから、事故率高くて恐い。
昨日は求心、ホウ徳、満寵、曹植、劉ヨウでやったなが結構いけた
案外満寵の計略範囲が広くて使いやすかったな、地味に知力8になったから伏兵も強いしね
しばらく求心はこれで行く予定
もう魏武大号令は刹那の魏武と呼ぶしかないな
むしろここは2も鑑みて、せつない魏武の方が適切だろう。
離間は超弱体くらったって聞いたけど本当?
* *
* もちろんウソです +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
2の不遇の時代を経て、ついに求心の時代が戻ってきたな!
俺は求心、β、郭嘉、楽進、カク。
刹那神速使いやすいよ。
しかし突ダメ、武力差乱戦ダメ激しいな。
場内回復速度も遅くなった気が…
Rソウヒ引いたんだが
計略が「魏武」
ソウソウと同じかな?
士気6だし
859 :
ああああああsage:2007/12/14(金) 15:41:05 ID:omUoLw3D0
dsfab
機略か…範囲の狭さに驚愕して一回しか使わんかったが…
雲散霧消として考えればそこそこさね。
知力はどんくらい上がってるんだ?+3ぐらいかね?
全国でSRトウ艾に当たりたいぜ
自分で使ってるとイマイチ消える凄さが解らんw
機略はガチじゃないか?むしろそれ以外であまりまともなものがないような・・・
1.5コストの馬でいいものが見あたらない。ようこって単なる前のそうじんだし。
面白いのはいないのかな。
>>861 全国でトウガイと当たったけど何も怖くなかった
消えるって言っても突撃してきたらわかるからそれに合わせてこちら神速戦法で対抗したら楽々だったよ
相手の腕もあるかもしれんが・・・
俺当たったけど相手が使ってこなかった…
でもそれなら神速デッキに入れるなよと。士気重いだろ
魏のSR引けたのはいいが王異か…
トレードでなんか出るかなあ
今回バランスデッキとかでも総武力26とかいくのは良いね
雲散反計刹那、求心と詰め込んで3兵種揃ったのが驚き
隠密騎馬よりも隠密槍のほうが脅威度は高いかも
UCウ禁の時代ktkr?
明日仕事が休みなのでがっつりやる予定なので質問です。
シバイ β ウホorトウ艾 楽進 イク爺
でやりに行くつもりなんだが3のカードが1枚もない。
軍師カードは知り合いなりスターターで補えるけど2のカードで代用おkですよね?
3のカード 2のカード
シバイ → SRシバトラマン
β → Rβ
ウホ → SRウホ
楽進 → R楽進
イク爺 → UCイク爺
とりあえず最初は属性とかはシカトで、わかる人いたら教えてください。
>>866 旧カードに属性もへったくれもないから安心しる。みんな無属性だ
対応カードはそれで問題なし
そして明日休みの人は君だけじゃないのでおそらくがっつりやるのは難しい
明日と明後日はあえて行かない俺。
カード堀りつつ曹魏伝もクリアしたし魏だけ使うで行くと
やることがなくなってきた…
>>867-868 情報Thx
明日は朝7時から無制限台でやるつもりだぜ!!!
開店から閉店までやり放題だから知人と回しプレーする予定!
バランスデッキ組むのに曹操はいらないと思ってるのは俺だけか?
張遼でバランス風味にした方が安定しそうだが。
ちょうりょうが優秀すぎて、2.5コスト馬で他に選択肢がない。
馬の国なのに。
無勢の舞の情報が交錯してるな
結局効果時間どんな感じなんだろう
こちらの数が変わるたびにかかりなおすのかな?
ついさっき使ってきた
無勢の舞は効果時間関係なく相手との部隊数差で武力が上がるもよう
>>873 まだ3戦くらいしか使ってないけど、そんな感じ。
相手の部隊が増える>武力UP
こちらの部隊が減る>武力UP
ただ、武力アップしたぶんだけ相手の部隊を倒しやすくなるから、
武力UP>相手の部隊減る。>部隊同数になる>武力UP終了
単純な効果時間としては5〜7カウントくらい?
追記・武力が上がったら、高コストを積極的に狙うとよし。
テステス
今回伏兵ダメあがったね
知力10伏兵で知力4が一発で落ちる
>>879 あれ、看破めちゃ広がってない?
あと郭嘉も思ったより広かった。武力上昇値は分かりますか?
カクカの武力上昇値は1だよ
あと範囲は使えばわかるが、
カクカ本人に異様にめりこんでいるので見た目ほど広くない
ごめん、軍師のほうの話か
反計は全般的に範囲は大きいね
>>882 サンクス
郭嘉は兵法の方
後方指揮使いにとっては刹那神速の範囲はきついな
りてんは看破じゃなくて反計。
>>886 >>879の看破を使ってるのは劉曄でいいの?
雲散惇はまあ妥当な範囲かなあ
SR甘寧が流行ったときの対抗策として考えてるんだけど
虎痴の怪力ってどのくらい威力上がる?あと何カウント?
すまん、りてんだったw
俺の脳内は、りてん=看破だったww
雲散睨みと看破の範囲が逆じゃねと思う位看破広いな
てことは反計もっと広いって事か?
神速号令と看破、反計だけでなんとかなる気がしてきた
>>889 把握したw
つまり
>>879の範囲は反計だな
玄妙反計の範囲が短くなったという話を聞くんだがどうなんだろう?
個人的には据え置きかむしろ長くなってると思うんだが
無勢の舞やべぇww
ガチすぎるwww
呉の粘りに魏の無勢だな。
しかし醤油にフルボッコにされた・・・・
あと無勢の舞は効果時間舞中ずっとつづく
乱れ撃ち引いたがやっつけ仕事だなセガ
キャッチコピーが馬の時のまま
テキストも馬のまま
全体的なボイスも使い回しばかりで新録が少ない
俺にも写真に写ってるのが李典にしかみえないんだが……。
>>891 伸びたかは分からんが確実に太くはなったよ。
ただ士気4じゃ、デッキに入れようとは思わなかったが。
>>893 テキストはどうか知らんがあいつは軍師荀攸の連環と相性良過ぎw
無勢って微妙じゃね?
戦場の部隊数調整する相手だと効果薄いし
入れ替わり攻城妨害されると役たたず
武力上昇無い状況がワリと頻繁に起きるんだが
張遼、夏侯惇、曹仁、楽進、郭皇后の神速でずっとやってたけど
郭皇后の弱体化の小計かなり使えるな
弱体→相手武力補強で号令か超絶→夏侯惇で雲散でフルぼっこ
要所要所で乱戦に持ち込めるから便利なんだよな。弱体化小計。
楊阜はあまり見かけなかったけど……。
魅力は偉大だな
カクの存在がでかいんだろう。
SRとR司馬間違って登録したら
攻守は武力上昇がどうのこうのより範囲狭すぎて憤死した
賈クは変更なしってなってるが範囲少し狭くなってるよね
郭皇后も劉ヨウも引いてない俺涙目
なんで蜀や呉ばっかくるんだよ・・・
・・・玄妙反計使ってみたが
アレはひどい
長さは変わってないし(短くなった?)
太くなったって言っても、なった分がカード半分もなし
おまけに自身のめり込み判定まったくなし
少しでも乱戦してると反計できない
これで士気4なのは・・・
玄妙は次Verで旧業炎並の範囲になるSSQ
>>906 チーム入ってるので利用させていただきたいと思います
とりあえず今月中にチーム名変更について考えておきたい
3/3槍要らないから槍反計をくれ、と思う
玄妙十分使っていけるんだけどな・・
長さは短くなってない。太くなったから短く感じるだけ。
士気4でも士気6計略を反計すれば十分おいしい。それができるだけの太さにはなっている。
離間は移動速度減少が目立ってひどい。0.8倍くらいじゃないか?あれ
いつの間にかチームの一番手になってた…まあすぐ陥落するだろうが
3/3槍は俺は重宝してるぞ
武力1とは耐久力が格段に違う
少なくともここは泣きごとや愚痴を言う要素ではないかな
騎兵5枚で敵城にはりついて落日の舞を使ったら7カウントで落城しました。
>>909 紫の国と違って1コス武力3槍は魏じゃ貴重だよな。
>>911 高覧のことかーー!
機略の1コス枠に入れて張コウと二本槍にしたけど
今まで程イクでやってたのかバカバカしくなるくらい強くて噴いた
全国やってても他サテ見ても
求心の使用率がえらく上がってる希ガス
うんこ時代からの俺は
求心、β、ヨーコ、李典、楽進で暫くやってみるつもり
蒼天曹操が欲しいよ・・・
うんこ使いから見ると現状はあれだな
インディーズの頃から好きだったバンドがバカ売れして武道館ライブとかやっちゃう時の複雑な感情
>>914 張コウ(コウの字は合におおざと)
→張合β
→β
大戦関連スレではメジャーな通称
thx!
騎馬単使いに悲しいお知らせだ。
白銀に離間2度掛けしたのに連突された
いやマジで。
武力6の馬超に来来が落とされましたよ、えぇ。
あ、誤爆った…
まあスレ違いじゃないからいいか
ポルナレフAAが似合う衝撃のお知らせだな…
刹那離間でやりすぎたと思って本家をさらにパワーダウン?ssqだな。
これは本格的に郭皇后への乗り換えを考えるべきか…
>>910 マジで落日はやばい
あの功城スピードは異常
離間が弱くなったのと白銀の速度が神速いと同じになったから
>>921 昨日引いて「何コレ(笑)早さアップしても攻城力ダウンしたら意味ないじゃん、
槍ならともかく騎馬じゃ使えねー」
とか思ってたんだが、そんなにすごいのか……
話によると攻城スピード3倍だが攻城力は1/3より高いらしい。
そのため2回以上攻城すれば時間当たりの攻城力は減るどころか増えるとか
1秒で1回攻城するぞ。おそロシア
じぇんじぇん魏のカード引かないよ・・・・30クレやって曹昂一枚だけってどんだけ〜
明日行く気無かったけどちょっと並んでやってこよう…
でもそんなに強かったら次のバージョンで間違いなく使えないカードになるな。
刹那の怪力は何カウントですか?
機略だが、離間がいなくなったら、あの範囲でもいけるかもな
しかし、今回の魏は使い安い単体強化がかなりへったな、
魏武はβだけだし後は隠密ぐらいか?
つうか攻城力増えなきゃなんの意味もないし>落日
士気4使って1コス欠けするの考えたら妥当な処置
弓特攻落日…ゴクリ
はやくほしいな卞皇后
カンネイの粘りがあるから雲散系は一つはほしいな
どうせ2.1のKIやカナンプウみたいな使えねー舞いだろ、と思い
落日をトレードにだしたことを猛烈後悔してる俺が通りますよ
機略は粘りメタじゃね?なにげに
R夏侯惇でいいんじゃ? 士気3だし。
Rじゃない、UCか。
>>884 後方指揮使いだが、刹那神速の範囲はVer.2.10までの後方指揮程辛いとは思わなかった
やはり士気が1安いのと、打った後即散開出来るのが大きな差なのかも
寧ろ機略味方掛けの方が範囲狭くて辛いと感じたよ
刹那神速、求心と相性いいな。
2では求心、刹那号令、β、陳羣、イク様だったけど
3では求心、郭嘉、β、曹植、イク様にしてる。
騎馬2枚なので、神速もったいない気がするが、突撃ダメが上がったこともあり
刹那号令より強い気がする。(3では刹那号令試してねーけど)
最終的には求心、刹那号令、β、曹植、劉曄になりそうだ
…伏兵3枚!?
>>939 使い方が悪いのかなあ、後方指揮の範囲を狭いと感じたことはなかったんだが…
逆に機略味方がけはなんとかできそうだった
>>940 求心、郭嘉、β、曹植、イク様いいな、今度真似させてもらう
りゅうようとべんこうごうははやくそろえたいな。間違いなく優良計略。
前々から曹一家デッキを組もうと考えてたが、卞皇后の復活で現実味をおびてきた!
首長 卞 曹昴 曹丕 曹彰 曹植
3だとこのデッキはどうかな?
趣味デッキでどうって言われも
へーすごいねとしか言えないし
コスト調べてから作らないと
調べたら結構変更されてて駄目でした…
曹丕コスト2だし曹彰槍じゃないし。
無理でしたorz
>>945 前回の10コス大会で曹操一家全メンバーデッキできたのに。
刹那飛天がやけに使えてびっくりした
粘り見てから大喝余裕でした
>>940 確かに相性良いよな
でも俺の軍師がカクカだから武将で使えないorz
早く別の軍師カード引きたいぜ
>>941 むむむ、俺は2.11の広さなら十分だったけど、2.10までは
掛けるときにあの狭い範囲に集まる→妨害、ダメ計のいい的→だから早めに打つ
→肝心なところで切れる
に悩まされてたんだよね。
刹那神速なら打った後散開しやすいし、速度速くなってる分短時間に効果上げやすいし
士気軽い分全部隊入らなくてもまあよしと思えるからその悩みが小さくなったと思う。
機略も速度上がってるし後方指揮より効果時間も長いから後方指揮よりはその悩みは小さそうだけど
相手の号令も効果時間長くなってるし、士気重いしでやっぱりその悩みはつきまといそう。
つか反計と大水計の範囲やばいな。