1 :
ゲームセンター名無し:
2 :
ゲームセンター名無し:2007/10/27(土) 02:16:47 ID:AR8ssL2T0
機械化はちふさたんが堂々と
>>2取得
|ヽ |ヽ |ヽ |ヽ |ヽ |ヽ |ヽ |ヽ |ヽ |ヽ
三 ・∀・三 三 ・∀・三 三 ・∀・三 三 ・∀・三 三 ・∀・三
[]口] ≡=ユユ=□] []口] ≡=ユユ=□] []口] ≡=ユユ=□] []口] ≡=ユユ=□] []口] ≡=ユユ=□]
◇ └ ] ]┘◇ ◇ └ ] ]┘◇ ◇ └ ] ]┘◇ ◇ └ ] ]┘◇ ◇ └ ] ]┘◇
[ ] / ┘//ヽ [ ] [ ] / ┘//ヽ [ ] [ ] / ┘//ヽ [ ] [ ] / ┘//ヽ [ ] [ ] / ┘//ヽ [ ]
[_g □]ニ[@]ニ] g] [_g □]ニ[@]ニ] g] [_g □]ニ[@]ニ] g] [_g □]ニ[@]ニ] g] [_g □]ニ[@]ニ] g]
[]┃) (┃[] []┃) (┃[] []┃) (┃[] []┃) (┃[] []┃) (┃[]
[ロ[ oノ ヽo ]ロ] [ロ[ oノ ヽo ]ロ] [ロ[ oノ ヽo ]ロ] [ロ[ oノ ヽo ]ロ] [ロ[ oノ ヽo ]ロ]
r_皿] [皿__ュ r_皿] [皿__ュ r_皿] [皿__ュ r_皿] [皿__ュ r_皿] [皿__ュ
3 :
ゲームセンター名無し:2007/10/27(土) 09:49:10 ID:koX0baEP0
4 :
ゲームセンター名無し:2007/10/27(土) 09:58:13 ID:koX0baEP0
2なら禿田理恵が事故死
地域が限定されて第三者に情報価値のない話題は、2chでは原則禁止です。
また機体支給の話題やあまりに初心者的な質問などは叩かれる可能性が高いです。
したらばに地域専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
地域が限定されても第三者が面白いと感じれば大丈夫だと言いたいんだよたぶん
丸出しかよ!
つーかどんなながれで風呂なんだよ?!
うは、誤爆スマン
12 :
ゲームセンター名無し:2007/10/27(土) 20:38:24 ID:aGM5Yqov0
13 :
学生ドルカス:2007/10/27(土) 21:12:34 ID:jq8WGvZL0
すいません、学生ドルカスと申します。
今度、飲み会を企画しておりまして…僭越ながら広告させて頂きたいと思います。
◆◆バーチャロン12周年飲み会RETURNS◆◆
こんにちは、学生ドルカスです。
■11月17日(土曜日)にバーチャロン飲み会を考えてます。
今回の飲み会も、秋の夜長を皆でホカホカワイワイ楽しみたいな〜と。
OMGな人も、フォースもオラタンも大歓迎です☆だってバーチャロン飲み会なんですから…
飲み会はあんまり…という方にはCLUB SEGA新宿西口様での大会を企画しております。
こちらも是非☆
飲み会参加登録は以下の登録フォーム(
http://www.hmx-12.net/~tuxedo/von12th.html)か、
[email protected]にメールをお願いします。
よろしくお願いいたします。
それでは、失礼致します。
バーチャロンを飲むのか……。
ワンコインシリーズかな。
ベルグドルは大きすぎて飲めません
フェイは的が小さすぎます
前スレの続きなんだが
仮に回り込みT近が無くなったら
近接上位クラスになるのはどんな機体かね?
それでも上位と思われる山
アファJCかな
だが何で無くす必要があるんだ?
せっかくの近接まわりでの駆け引きが薄らいでしまうじゃないか
不向きな機体と苦手な人はやらなければいいだけだし
どんだけ卓越した近接技術があってもまったく付き合う気のない相手にはたいして役に立たないのだが
だが一部、付き合う気のない相手にまで無理やり押し付けることができる奴もいるわけで。
しかし、絶対付き合わないでいる事が出来る奴もいる
逆に大きく下がるのが火だな
あれ絶対回り込みT近接前提で調整してるだろ
ターボ近も逆耐性が入るリスクがあるわけで
回り込みT近を通常近で潰すやり方とか考えたり回り込みT近からの逃げ方すかし方考えるの楽しかったな
回り込みT近がなかったら駆け引きが薄らぐってのは
>>19に同意だな
まーアファにもっと使えるT近あってもよかったと思うけどね
>>21 なぁ、絶対に付き合わないでいる事が出来る機体って大抵俺が
>>20で言った性能持ってないか?
25 :
ゲームセンター名無し:2007/10/28(日) 13:29:08 ID:65Fgip0c0
>>13 関東在住じゃないので気軽に参加できないのがアレですが。
自分もOMG LOVEなので機会があったら遠征とかしたいです…ネ。(^^
26 :
ゲームセンター名無し:2007/10/28(日) 14:12:06 ID:VqdefXtAO
秋葉原ギゴ今日6F入れないの?
>地域が限定されて第三者に情報価値のない話題は、2chでは原則禁止です。
禿田理恵とALCの話題がダメで
>>13がおkなのがよく分からん
目的とタイミングと呼びかけ人的に、
懐かしさのあまり、地方からそのためだけに上京する
奇特でおかしい人間がいてもおかしくないから
地域限定とは言いがたいだろ、常考・・・
確かにフォーススレ的には引きが弱いが、まさかスルーするわけにもいかんだろ。
>>19 無くすというか単にT近封印して近接合戦したらどれが上位にくるか知りたかったんさ
火とアファCの通常近接って振りも射程も踏み込みも同じくらいだと思うんだが
どう違うのか教えて欲しい
30 :
ゲームセンター名無し:2007/10/28(日) 15:24:02 ID:7DYAN9bW0
>>29 近接「だけ」で戦うんなら、テンパチが上位に入るんじゃね?
油断してたら妙な距離から切られるし。
>>29 火のCW近接はロック距離、踏み込み、範囲は悪くないがとにかく遅い
完全に踏み込み終えてから一拍後に判定が出るんで多分TRW近接よりも遅い
なのでアファCみたいに敵の横移動を強引に引っ掛けることはできない
ここら辺が半放置で空気状態になりやすい原因
火とJCでさらに回り込みT近が無し、
多分JCが有利。
DRの一番長いCWの振りが圧倒的に火の方が遅い。
回り合いでもJCのLWとCWには勝てない。
射撃交ぜても左中右全部使えるJCに対し・・・
>>31 >>32 情報サンクス
C近が結構強力な風でもやはりアファCに負けてしまうかね?
ガチ近接でやりあうと勝てないというだけの話
カゲキヨはアファJと比較して圧倒的に機動性で勝ってるので
徹底的に有利な状況を作ることだけ考えてれば問題はない
>>17 VHやアファCのような2回ガードさせられる機体が有利だな。
削りも2倍だし。リバーサルも振られ難い。
あとはリバーサルが左右に振れるスペか。
特に終はCW出しっ放しでリバーサルも潰せるし強いだろう。
リバーサルがかなり重視されるからある意味テムよりも箱やバルの方が近接に耐性があるな。
最近始めたんだけどC=左トリガーW=右トリガーでおk?
RW=右トリガー
LW=左トリガー
CW=両トリガー
>>37 微妙にちげーw
意味合い的には完全に違うが。
RW:Right Weapon→右トリガーのこと
LW:Left Weapon→左トリガーのこと
CW:Center Weapon→両トリガーのこと
ほかにもcRWと言ったらしゃがみRW、JRWと言ったらジャンプRWのこと。
DRWはダッシュRW。基本的に前に移動方向をつけて前DRW(俗に前ビ)とか斜め前DRW(俗に斜め前ビ)とかある。
近接についてはRW近接とかって書き方が一般的かなぁ。
11月に京都に行くのですがフォースのある店ってありますか?
風のC近は踏み込みオンリーだろ大抵、
回り込みだとBH相手にもつらい
風のCW近接は右側判定が弱いから
正面から踏み込んで来たら余裕で回り込めますよ
>>17 テムF
判定の範囲/早さとも優秀、長さもある。
距離調節できる機動性とジャンプ・空中ダッシュも良いから仕切りなおしもできる。
牽制武器もあって有利な状況でWロック距離に入れるし、
ロック外しTRWも・・・ってこれは近距離戦て話で近接とは別の話か。
>>22 開発チームは通常近接から繋ぐ形でのT近接しか考えてなかったと思うので、
即出し(ガードからも含む)のT近を含めたバランスは考えてないんじゃないかなぁ。
>40
四条のラウンド1と京都駅近くの二ヶ所。
後者は店の雰囲気と客層が最悪だが、前者はプレイヤーが居る時は盛んだが居ない時は寂れてる
てか、11月のいつ行くんだ?
こういうのは大抵常連とうまく遊べなかったカスの発言
>>43 回り込みとか考えてたらテムAとかガンマとかのも
もっと普通な性能だっただろうしねぇ。
でも最初からいたガンマはともかくテムAは回り込みT近
出てから追加されたような気もしないでもない。
それともシンプル2800THEテムジン(ベスト版価格)の布石だったんだろうか。
>>39 さんくす
だいたい分かったからまた明日チャレンジしてくるよ
>>50 何を指して雑魚なのか?
それが問題だ。
俺のホームの常連は弱いけどなw
55 :
40:2007/10/30(火) 01:04:44 ID:0kR68H2cO
>>44 ありがとうございます
北海道からで11月2日〜6日までいます
オススメの曜日と時間があれば教えていただけませんか?
近接情報サンクス。遅くなってすまん
>>46 回りT近は当初バグ技、というか誰かが偶然発見した
スタッフも気がつかなかった
マズーで完全に仕様に変わる。なぜかボスキャンは削除された
何で消したんだろうかね?
仕様に変わったんじゃなくて単に開きなおって放置しただけじゃないの?
はやくALC動画をだせよ
>>46 テムAはテストプレイヤーが「見てない」って言ってるから
明らかに稼動してから追加した後発のてこ入れ機体だろうな。
デザインもテキトーだし、間違いないだろう。
ライデンとかアファームドがオラタン並に使われる機体だったら
このゲームももっと持っただろう。
>テムAはテストプレイヤーが「見てない」って言ってるから
>明らかに稼動してから追加した後発のてこ入れ機体だろうな。
>デザインもテキトーだし、間違いないだろう。
三ヶ月で作れるわけねーだろw無知を晒して恥かしくねーか?
全てワタリの計画通りだ
>>59 設定上2世代のテムJで終わると思ってたのか?
Aのほうがデザイン凝ってるだろ。好みは分かれると思うけどな
ゲームとして十分持ったと思う。いまだ現役稼動してるんだし
>55
京都駅八条口近くの辻商店の場合大体いつ行っても対戦は出来ると思う
ただしゲーセンではなくて駄菓子屋に置いてある感じなので常連以外はやりにくいと思う
ちなみに一回五十円なのは嬉しいけど基本的に相手が自分より挌下の場合しか入らない狩り師が多い
で、四条のラウンド1はプレイヤー層は普通だけど、週末位しか対戦は出来ないと思う
まぁ、腕に自信があるなら辻商店で、ゲームを楽しむならラウンド1って感じで良いかと
フォースに誘った友達が始めて3日の俺にそんなの分かるはずないのに
俺何とか旋回できるんだぜって言ってきた
誰か何のことか分かりませんか?
真旋回
群馬旋回
→ダッシュ開始と同時に旋回&ショットすることで、普通より多く回れる。(真旋回も群馬旋回も同じ技)
ターボ旋回
→ターボボタンを押しながら旋回することで、速く旋回できる。
旋回保存
→何か動作を行いながらしゃがみ入力(レバー両方内側倒し)すると、その行動が保存される。
通常はダッシュ中に旋回保存してショット。普通より多く回れる。(真旋回とどっちが回れるかは機体次第)
旋回キャンセル
→ショットの硬直を旋回でキャンセル。めんどいからあまり使われない。
…それくらいかなぁ?
>>65 それそれ思い出した
旋回保存だ。さんくす
友達に聞いても俺にされると困るのか教えてくれないんだよね
>>66 旋回保存か。
大抵の機体で使えるし、特に使って困ることはないし、攻撃が当てられる場面が多くなる。
頑張ってその友達を見返してやれ!
やり方は以下のとおり
ダッシュ(通常は前ダッシュ)→レバーを片方後ろ(回りたい方向にあわせろ)→
上下方向は保ったまま、レバーを内側に倒す→レバーを完全に内側にあわせる(しゃがみ入力状態)→ショット
慣れてくると
ダッシュ→旋回→しゃがみ入力→ショット
と一段飛ばしで出来るようになるよ。
テンキー表記がわかるなら
5-5 → 8-8 → 8(2)-2(8) (←ここで旋回方向を決める。) → 9(3)-1(7) → 6-4 → ショット
カッコ内は旋回方向にあわせて決めてくれ。
ハイフンでつながれてるのはそれぞれ 左レバー-右レバーということ。
まぁどっかに詳しく書かれてるサイトがあると思うよ。
おkおk
学校の帰りに試してみる
こうやって育てた初心者を
片っ端から狩り殺して引退させまくってたのが禿田理恵
ハゲはいつニコ動画入りするんですか?
背景1枚に音声でも構わんが。
未だに存在するフォースキチガイは珍しいから、、、期待してんのさ〜。
>>65の補足
真旋回は同時というよりダッシュ即旋回レバー入れてトリガーって考えた方がいいかも。
ダッシュ中に旋回入れてトリガー引くと基本的にはダッシュ近接になるけど、
ダッシュしてすぐはわずかにダッシュ近接にならないタイミングがあるからショットが出る。
トリガーより先にレバー入れないとちゃんと回らないし、トリガーが遅いとダッシュ近接になる。
はず。
便乗質問
真旋回が有用な機体を具体的に知りたいっす
旋回保存ってできたらどんな風になる?
できてるかどうか自分じゃ分からないんだけど・・・
>>73 前ビ機体、特にJ+とか。
旋回保存より早く出せるから後ろに降りてる相手に攻撃したい時とかに。
イータとかびみょーな性能の前ビだと真旋回しても真後ろに振り向く前に
攻撃しだしちゃうから旋回保存なり空八橋なりの方が。
>>75 真後ろに相手置いてやってみればいい。
成功してれば相手の方向いてから攻撃するから。
初心者の頃はスペ使ってたから旋回保存には感動した
>>63 レスありがとうございます
泊まる場所が京都駅から徒歩10分前後の場所なのでとりあえずは近い方に行ってみます
ニコニコは…J/c動画がひどかったな
>>56 修正されたといえば空中バック加速も修正されちゃったなぁ・・・
口プレイで散々相手を罵倒してるのを見たときはちょっと引いたけど、その人って初心者狩りしてないでしょ。
布施の方は知らないけど、アビでは対戦してるとこしか見たことないぞ。
まぁうるさいけど。
そうやってデマばっかり流してると自分に還ってくるぞ。
罵倒はまずいだろ。 常識的に考えて。
相手に殴られる可能性もあるし。
あのハゲ、布施では一人でやってる奴に二人で乱入してAIハメ殺したりしてたんだが。
もちろん大声で罵倒しながら。
よくあれでリアル近接にならなかったもんだ。
旋回保存したところで前ビの出や弾速が遅い機体だとどうせ取れないけどねー
>その人って初心者狩りしてないでしょ。
ハゲが狩りすぎて絶滅したから、今は初心者がいないというのが真相
静岡には
クズと
クズに注意することもできずネット上でうさを晴らすだけのヘタレネット弁慶
しかいないのはよくわかった
J/cの真旋回と旋回保存の差は本気で感動する。
つい癖で旋回保存より後付旋回の方を多用しちゃうんだが
そんなに違いは無いよな?
機体次第。
スペとかは旋回保存無いとお話にならないけど
テムジンあたりは旋回保存なんて基本使わない。
大抵真旋回かターンからの後付け。
サンクス
たまにスペ使うと前CWで旋回しきれないことが多々あったが
そういうことだったのか
前Cなんて罪しか使わないと思うが
マエビも真旋回で十分間に合う
なら罪使ってるんだろ、常考
>>89 旋回保存なんて使わなくてもダッシュ旋回からの後付け旋回で十分。
前C真旋回はE2が何気に180゜曲がるだろカス
あーもー突っ込みどころ満載なスレだなぁ
>>86 禿田理恵の生息地は大阪でつ。
昨日ダニーが支給されたんだけど、これってcCWとTCW以外はダンと同じ?
使ってても何一ついい所がなさそうな感じだったけど。
大阪・・・俺狩られんの?
>>96 微妙に違うけど、「D箱」みたいな感じで一緒くたに言われることが多いことから察しろ
>ハゲが狩りすぎて絶滅したから、今は初心者がいないというのが真相
うーん、そんなに酷いのか…。
過去(2年前)だけど2人に入られた時にリアルレスキューしてもらったことがあって
その時は親切にしてもらったけどなぁ。
空気を読まずに対戦中にCPU始めたりしたんじゃないの?その狩られてる人は。
まぁでもどんな理由であれ狩りは良くないよ。
弁天で狩られてた頃は何度文句を言おうと思ったことか…(苦笑)
>旋回保存
真旋回、旋回保存、後付旋回ってその時のタイミングで使い分けない?
テム使ってるけど普通の旋回保存入力も使うよ。
真旋回は相手の先出しや硬直取り、裏切りで使うのが基本だと思うけど。
>空気を読まずに対戦中にCPU始めたりしたんじゃないの?
そういう奴を狩ってる奴は結構いるけど
あのハゲは相手を罵倒するから問題な訳で。
内心CPU厨をウザく思ってても、表情には出さないのが大人の対応。
バージョンダウンしねえかなあ。
テムAやカゲキヨがいなくて毎回機体支給のある世界にー
なんという容姿で生まれて来たのだ…。
>>74の画像を見た感想。
しかも痛いと来るとはな…哀れむ。
黙ってりゃいいのに、何故火種を撒き散らすような事をやるんかねアイツは・・・
>>102 禿田はマジでこんな顔してるぞw
背が低くてハゲてて目がつりあがっててメガネで出っ歯で
ゲーセンで絶叫する大人。人として終わってるw
>>96,98
違いあるのか?
cCWとTCW1段目以外本気でわからんぞ?
…一応Danで500戦、Dannyで500戦はやってる軍曹の意見として。
でもその二つの違いが大きいから、俺はDannyのが使いやすい。
容姿はどうでもいい
問題は言動と体臭
禿田は体臭もキツいのか?初耳だな。
あんまり近寄った事無いから臭いまでは知らん。
と言うか近寄りたくねぇよ。
>>96 ああそう?じゃあ言い直すよ
大阪人と静岡人はどいつもこいつもクズだな
>>101 バージョンアップしねえかなあ
全機体使用可能にしてウザいレア厨のいない世界にー
ALC消滅しねえかなあ
裏切りマエビって何?
ググッても出ないんだが
>裏切り前ビ
近接を誘って、相手が踏み込んできたところを前ビで取る。
オビチュの段差とかで使ったりしてる。平地で多様してたら取られるだけだし。
>>57 CPUは使ってこないから放置しただけっぽいよね。
容姿はともかく体臭はどうにかして欲しいね。一般論として。
頭髪からフケがこぼれ落ちるとか、マックのポテト食った手でレバー握るとかも。
レア厨だの自作連勝厨だの、色々居るけど気にしなけりゃ良いだけじゃん。
このゲームまだあったんだ(笑
ハゲの話題が出たら、
>>107みたいに必死な奴が沸くのは何なの?
ハゲの話題で困る奴なんてハゲ本人と身内くらいのもんなんだから
好きなように語らせとけばいいじゃん
>104
違いとして自分が感じてるのはcCW,TCW以外だと
NCWの誘導
前CWの上下捕捉
近接威力
これぐらい。
>>111 テムなんかで、近接見せてキャンセルダッシュでそのまま相手の後ろ→旋回前ビ
機体と相手を選ばないとただの自爆
似たようなので詐欺斬り?ってテクニックもあるよな
近接見せて裏まわってダッ近って奴。
あんまり使ってる人みないけど
詐欺斬り?
もしかしてツバメの事か?
>>119 燕ってオラタンのQSダッ近じゃないの?
>>116 そのへんも色々試したけど、違いがあるとは思えなかったなぁ…
今度暇なときに試してこよう。
>>115 大阪なんて一地域の話題なんて興味も関係もないしうざいだけだからよそでやれ
と言っただけで本人扱いか
西日本の連中はハングルででも会話してろ、ばか
>>121 ダメージが0.数%違うとか、こころもち挙動が重く(軽く)感じる気がするとか
そのぐらいの違いだとかとも
>>119 アファCでたまに燕やってくる奴がいる。
結構強いぞあれ。
裏切りマエビ情報サンクス
スペでたまにやってたあれのことか
おまえみたいのがいるからレスしちゃうんじゃねえか
ちょっと変なやついたらその地域のやつは皆そいつと一緒とかどんだけだよ
亀田の時だってVIPでおまえみたいなのいっぱい沸いてたぞ
ハゲとハゲの身内とハゲに狩られたと騒いでる奴が痛いだけで
大阪のチャロナーの大半は普通の人な訳で。
でもこのスレで自分が大阪人であると露出してるやつは全員ウザ痛い
そういうことでしょ
なんのためにしたらばがあると思ってるんだか…
狩られた奴がいくら喚いてもそんなこと知ったことではない
ましてや地方の話なのだからどうしようもない
昔セガBが証明してる
狩られた奴にできる対処法を2択で。
1 ゲーセンに来るのやめる
2 ハゲに勝てるようになる
オススメは1。
地元のやつ久々に行ってみたらターミナル消えてた・・・
まぁカード切れでエフゼロのカードとかに印刷したりと色々問題あったけどさ
134 :
ゲームセンター名無し:2007/11/01(木) 14:09:46 ID:ovUeRMge0
>>133 それ、VO4の揉め事の大半を解決してくれる最高の方法じゃね?
機体支給目当てのCPU厨がいなくなるし
勝率目当てのザコ狩りがいなくなるし
負けた時に機体の能力差を言い訳にする奴いなくなるし
友人にフォースをやらせようと思うんだが、
これは絶対勧めてはいけない機体ってある?
>>135 707J/Cとかイータとかそこら辺の弱い万能機って感じのは
今からはじめても地獄しか見えないから止めといた方がいいと思う。
CPU戦ならかまわないけど。
>135
アファ
イータ弱くねーよ
では聞きたい。
イータってイータ砲以外の長所って何?
俺的にLW、機体運動性がダメ子って感じた。
地上機動はそれなり。
LWはどれもかなりの性能を誇り、火力なら充分。
逆に
空中機動がしょんぼり
RWの射程がしょんぼり
隙の大きさがしょんぼり
装甲の薄さがしょんぼり
悪いところを上げていくと切りが無い。
機動性は足りてる
あれでも回避できる人はできるし問題ない
そしてCWが長所と思ってるのがそもそもおかしい
前や斜め前ダッシュLWの削り、ミサ近による防御的近接、段差落ちで逃げ前ビで嫌がらせなどまだ戦えるほうだ
もっとダメな機体のほうが多い
イータの地上も空中も充分だと思うけどな。
追う足は無いけどかわす分には充分いける。装甲は、嫌ならマイザー自体やめろって話。
RWって射程短いけど誘導がテムとかよりいいし、
どうせ使い方は近距離から中間距離でのロックと、ノーロック置きだからこんなもんで納得。
空ジャンの機動性も高い。
>>135 アファ、エンジェ、デソ
更に加えるならバル、マイザー(γだけが特殊すぎるから&あの装甲は初心者にはお勧めしない)、箱(種類が多すぎる&J箱って結構出づらい気がする)
無難にテム薦めた方がいい気もするがな
基本機体も無難だし
>>139 前ビ3発ってのが意外とウザい(長所)
LWの中距離バラマキも悪くない
TLWやTRWは泣いとけというしか無いが
機体運動性に関してもマイザーとしては微妙なだけで、全体からしてみれば平均値いってるはずだぞ
赤デソ乗りに使わせてみたら「サラマンダーよりはやいよ!」って言ってたのは内緒だ
個人的にイータは射撃特化なら強いと思うけどなあ
テムのを少し劣化させたようなRW。そこそこ減って3連+ダウンの前RW
バラまくだけで嫌らしい各種LW
そして威力が高く援護にも向いてるCW。空ダッシュ斜め前CWとか避けるの難しいしな。
近接が逆に弱いけど、、
乗り換え3回目以降は印字されないので
この後も何かに乗り換えてますよ的なマーク
おおwさんくす
何に乗り換えてるんだろwオラわくわくしてきたぞw
わくわくさ〜ん
イータは近距離でないと戦えないのに殴り合える装甲も近接もないゴミ。
同じニッチェに強キャラが揃ってるのが残念でした。
マイザー好きの初心者の俺には凄くためになることがたくさん書かれてるじゃないか
最近後輩のライデン(E1およびA)に負けが続いてるんだが
デルタとイータで勝つためにはどうしたらいいか誰か教えてくれまいか
>近距離でないと戦えないのに殴り合える装甲も近接もないゴミ。
それでもageよりはマシ
153 :
ばる:2007/11/01(木) 23:44:34 ID:zsyZ//Qv0
WINGとDAIKIは何で今さら辻に戻って来てんだ?
とっととラウンコワンにカエレ!
イータを援護機として見た場合。
中距離以遠でまともに使える武装がないので止めた方が無難。
味方を追ってる敵の隙を狙うのはありだけどむしろ柔らかくて遅いイータが狙われる罠。
イータを主戦機として見た場合。
前、斜め前以外が近場で戦うには遅いので動きがワンパターンにならざるを得ないのが不安。
乱戦になった場合に柔軟に逃げられない等。
隙が少なく撃てる牽制がないのが不安。
具体的にはテムとかは立ちビが射撃→硬直で硬直をキャンセル出来るが
イータは硬直→射撃でキャンセルまでが遅い、等。
カッター持ちに待たれるとしんどい。近接周りが下の下。
付かず離れずで隙を伺うのが無難か。
でもそれって戦だのテムAだのフェイでやった方が……。
>>151 無理をしないこと。E1やAはデルタやイータの隙を簡単に取れるけど
デルタやイータでE1やAの隙は余程相手が荒く動かないと取れないから。
時間切れも辞さない覚悟で。
イータよりはボムとカッターの相殺兵器を持つアゲの方が戦える。
近接だってアゲの方がマシ、足だってアゲの方が早い。
装甲だってアゲの方が硬い。
なんかアゲが強く思えてきたぜ。
つかアゲは普通に使える子なのだが。
アゲは硬直が大きいだけだ。
硬直を作らないことをメインにして戦えばかなりやれる。
…まぁイータだってそうなんですけどね。
アゲと違って相殺武器がないからしんどくなる。
ここまででミサ近の話1回のみ
そりゃミサ近使わなかったらイータは近接弱いよ。
回転がいいとはいえ、ダメージを取ろうとするとCW頼みになるのがAgeの微妙な所の一つ。
無理にダメ取ろうとして硬直作るぐらいなら
おとなしくライフタンクしてる方がマシなんだけどね。当たり前だけど
ミサ近ってもカッター持ちには
一方的に消されるからなあ
それはイータ側のミサイルの撃ち方が悪いだけ
>>159 いくらなんでもカッター撃たれる位置でミサ近はねーだろ
だからといってミサ近考慮しても、イータの近接が強いほうに入るわけではないのがなんとも。
そっちがミサ近ならこっちはカタ近だ!
っていうメタ。
近距離で立ち回れる奴ばかりが強キャラになってしまうのが
フォースの悪いところだよな
近距離が弱くて強キャラってのも多分寒いだけ。
ひたすら逃げて撃つだけのキャラになると思う。
それもありなんじゃないか
チーム戦なんだからひたすら逃げてたら放置されて
もう片方が狙い撃ちされるし
そうならないから強キャラなんじゃないの?
別に強キャラである必要ないじゃん
そういうコンセプトの機体がいたっていいじゃんって話だろ?
別にいてもいいが、
セガBのカス共がまた逃げ攻め論争し出すだけ。
歴史がすべてを証明している。
2on2で逃げ攻め論争ってわけわからんな
勝ってるのに攻める相方とかマジいらんぞ
最初期のイータは割りとそんな感じだったな
近距離ダメで狙撃得意な。
あっちの方がキャラ立っててよかったのに。
近距離も中距離もこなすから強キャラなんじゃねえの
遠距離だけで強キャラってのはつまり
敵を近寄らせない後退速度、遠距離でも当たる武器などを持ち合わせてるってことだろ
そんなゲームやりたくないが
つか遠距離がコンセプトのやつもういっぱいいるじゃん
あとアファCとか林とか終とかそういう近距離強いけど微妙機体を忘れないで下さい
このゲームの強キャラは近距離中距離遠距離はおろか近接も強いだろ。
単にシステム的に近接が強いから近寄っていくだけで、離れても戦える。
テムA、VH、PH、罪、戦、ガンマ、全機ミサイルよりも長射程の武装がある。
仮にVOXやライデンが圧倒的な近距離、近接性能をもってたら上記の機体は
中距離以遠からからチクチク攻めるようになって遠距離での強キャラになる。
ようするに現状で既に寒い。
敵を近寄らせない後退速度と遠距離で当たる武器っていうと
強いて言えば逃げて空横ハートなフェイとか
CW狙撃狙いで後ろに向かって前ダッシュなガラヤカとかかな
でもこいつら近寄った方がもっと強いしなあ
考えてみれば完全に遠距離向きってエンジェくらい?
エンジェも遠距離が強というより近距離が苦手って感じだけど。
エンジェは遠距離向きっていうか援護特化機体だからね
相手の動きを抑制するタイプの武装で、
相方がそれを利用できなきゃクソの役にも立たない機体って他にない
例えばミサイル箱であっても実際には援護じゃなく
単なる硬直狙いの差し込みの場合がほとんど
エンジェをサブで使う人は割とみるけど
ダン、ダニをサブで使う人は全く見ない・・
この差はなんなんだぜ・・・?
D箱のミサイル、性能が微妙だし。
遠距離から援護してもらうなら、D箱にミサイル撃ってもらうより
テムにRW垂れ流してもらう方が頼りになるような気がする。
即席相方の時に使った場合の相方の表情だろ?>サブD箱
エンジェ系列を使いたい場合
→どれでも大して変わらないからしょうがない、サブで使うか
箱系列を使いたい場合
→J箱つえー D箱もういいや
ってことかなあ
>→J箱つえー D箱もういいや
確かに、わざわざD使う必要もないな。
ダンは空中ダッシュした時点で前ビがほぼ確定する
主戦機に張り付かれたら大抵は終わる
D箱でできる事って、大抵TFでできたような記憶があるんだけど
>>181 間違っては無い。
DannyのTCWくらいだな、できないの。
でもD箱メインの俺はTFはどうにもならないんだぜ?
そこでTDの出番です
TDでJTCWに夢を見る機体だろ?
TDはボムが微妙。
置きやシールド、めくらましに使えるが機体コンセプトに合わない。
TDとTBはLWを交換した方が…
>>172 ミサイル機体の遠距離戦がたいして強くないことに問題があるな
これを調整すればこいつらの評価も上がるのかな
むしろテムAの立ちビのアホな到達距離とか
フェイスペのCWの遠距離での誘導をなくした方がいいんでないかな
後者はミソと誘導性入れ替えでもいいと思うけど。
弾速は遅いなりの利点がまだあるとしても
最大到達距離の微妙さは完全なデメリットだしなぁ
>>186 無理。
そもそもステージが狭い。
強化するには近づけないくらいの弾幕が必要になる。
近距離機の武装の射程を短くするのが先決。
ミサイル強化よりナパームの性能がベルクドル並になればD箱はいける。
ファランクスの火柱が1本正面に出るだけでいいんだが。
せめて立ちとしゃがみの性能を入れ替えるとか。
>>189 ベルグドルのナパってダメ3割(紙相手だと5割)で確かしゃがみ射程がステージの対角線分あったよな・・・?
流石にやりすぎ・・・だけどフォースはボム全般が弱いのとアファ系ナパとの差を明確にするには威力増やすしかないな
まぁミサイルは射程短いならそれなりにグリスのcLTCWみたいに高速高ダウン系にすればよかったのかもね
たしかにナパをファラの片方だけで少し威力高めにすれば評価変わったんだろうなあ
むしろナパだけで戦えるか
>180
マエビ貰う位置・タイミングで飛ぶ馬鹿いるのか?
>>173 自分メイン慈愛なんだが、遠距離よりは中距離のがはるかにやりやすい
350〜550程度か。これ以上はなれるとCCWしか機能しなくなるんだが・・・
近距離?あんな鏡が抜ける距離はやめて下さい・・・orz
LJCWとかあるけどな。射程800近くあるはず。
つーか500越えて有効な武器ってかなり限られないか?
有効って言葉に個人差が出るが。
空横ハートレベルはそうそう無い。
>>192 前ビを当てられるように飛ばすにはどうすればいいか考えてみよう。
僚機からの援護も選択肢に入れていいぜ。
>195
DAN使ってて飛ぶような状況を作るのが悪い。
おとなしくキヨ使ってな。
空ジャンはともかく空ダを使うDANはありえない
>>189 ファラの火柱ほどにならなくても
直当てでも普通にダメージが入って、火柱の間を抜けなくなるだけでも違うと思う
近すぎ直当てになって1%弱ってのが一番悲しい
>>194 テムAのマシンガン、バスター、フォース、羽、斜め鎌、
鋸、Tファランクス、テツオのCW、ガラヤカの空横CW、
前ナパ、ハウス、バネ、バズ、レーザー、
ぱっと挙げてもこれだけ出てくるが。
>>195 前ビが確定する状況で飛ぶわけないだろ。
テムAで前ビより痛い攻撃なんて近接くらいだ。
近接ならガード、カッターは無理に飛んでまでかわさないのがダンなんだよ。
ダン使ったことないだろ。
DANならわざと近接させて、ナパ着弾点に引き寄せる事も出来る。
このゲームの強キャラランクとかない?
知ってどうするんだい
参考にする
やめておいたほうがいい。
いずれ嫌でもめにうつるぜ
フォースのナパは地味すぎて演出としてもどんな武装なのか分からなくなって
しまってるもんなあ。もっと派手なものでいいと思うんだ
こないだOMG初めてやったときにみたベルグドルのナパームには感動した
独り言
フォース4Pレバー軟くて申し訳ない
近日変えるのでそれまで我慢してくれorz
それよりターミナルもどしてくれよ
>>205 あれは泣けるよな
「よっしゃ近接付き合うぜ!」と思って左トリガー押したらナパーム出て半分削った時とか
209 :
萌原さん:2007/11/03(土) 10:32:35 ID:tsKQSCER0
北海道から辻に遠征の人っていつ来ます?
急ですが、今日の18時〜が人集まるのでオススメです。
だいたいそっから閉店まで対戦やってます。
日曜日も呼べば集まると思います。
客層最悪とか狩りとか書いてますが全くそういうことは無いです。
最強のガンマもいますがほっとけば無害なんで。
ガチも遊びも出来る良環境ですよ〜。
最強のガンマ吹いたwwwwwwwwwwwwwwwww
でもそれ以上に「ほっとけば無害」に吹いたwwwwwwwwwwwwwww
211 :
ゲームセンター名無し:2007/11/03(土) 12:00:05 ID:YqIOlS7S0
ダン、ダニはミサイルの少なさ、ミサイルのトロさで失敗している
箱初期機体はLooにナパ付けた奴の方が扱いやすい気がする
扱いやすいから強いとは限らないがな
>>199 俺の中で有効じゃない攻撃が沢山ある。
他の要素が絡んでくるから何とも云えないな。
届く攻撃と有効な攻撃は違う。
横ハートや斜め鎌は有効だと思うけど
テムでマシンガンとかバスターとか撃たれても全然怖くない。
援護バスターに当たっても事故にしか思えないもんなぁ。
・・・考えてみると、当てやすさに関してはレーザーと大差無さそうな気もしてくるわけだが。
まあ、テムもライデンも使ってないから実際は違うんだろうけど
>>209 最強のガンマって
もしかして堕桃先生のことか?
あれはマイザーオメガ使ってるから違うだろ
マイザーオメガについてkwsk
219 :
萌原さん:2007/11/03(土) 18:51:55 ID:tsKQSCER0
>>216 いや、そういう神話の世界の話をしているんじゃない。
本当にいるんだよ。
さて遠征の方から反応はないですがw
今から辻に向かいます、運がよければ向こうでノシ
マイザーオメガは「最強のガンマ」じゃなくて「最強のマイザー」だよな。
堕桃ってまだやってるの?
221 :
北海道:2007/11/03(土) 23:27:27 ID:+bkwiwyzO
>>207さん
急遽大阪に行く事になったので難波アビオンでプレイしてました
またの機会に次は相方と一緒に行かせていただきます
本日はまことに申し訳ありませんでした
安価ミスってんぞ
>>218 うろ覚えだがたしか
装甲と機動性は白騎士でレーザー威力はライデンで
すべてのSLC使用可能、前ダッシュCWでもSLC発動可能
まんま
ぼくのかんがえたさいきょうのばーちゃろいどです
という彼専用の機体である
ほかにもかなり細かくゴチャゴチャ書いてあったけど
さすがに忘れちまった
扇状に七発のなんたらかんたら
225 :
ゲームセンター名無し:2007/11/04(日) 08:47:41 ID:c2ukJ9yC0
思い出して糞ワロタ
>>220 先生のサブ機体にエンジェラン純愛ってのがあってだな・・・
コメントは差し控える
アビオンっつーたら
大阪痛い人二大巨頭が出現する聖地じゃないか
ハゲか
北海ジャガーはどこだ???
>>228 ハゲとヒゲ。
奴等で毛をシェアすればバランスとれるだろうに。
>>230 そうか、ならレスキューボタンを押して毛を再配布すれば良いのだな?
スペのゆっくり追尾する攻撃とかキヨの一旦止まってまた追尾する弾とか避けづらいんですが、
どういう回避が有効でしょうか
回転円の内側に入るように避けるか、ひきつけて瞬間的にかわすか
理想的には、カッター等で丁寧に消していくこと
スペの誘導弾は敵機の動向に気をはらいつつ引き付けてから軸をずらすのが安定でしょうね
慣れれば歩きで躱せるようになりますよ
キヨの珠は実は追尾してるわけではなくて
一旦停止してからターゲットに向かって直進しているだけです
これがわかっていれば普通に躱せるでしょう
あとターボや前ダッシュで撃ってきた場合は全く違う性能になります
何も考えずにテキトーに撃ってくる小玉は壁とか相殺武器で消せるから楽。
段差を使ったりカッターを見てから撃ってきたりと丁寧に撃たれると厳しい。
一試合で1、2発は必要経費と割り切るのもいいと思う。
そういえば愛知県ってフォースの大会多いね……
いいなぁ
>>221 何かあったのか!?
ターボやトリガーが効かなかったり倒した方向の逆に進んだりシタンデスカ?!
私信
4Pレバー全交換しますた
あとサービスした人スンマセン
右レバのトリガー効かないってどんだけ・・・
新品にしときましたんで・・・
どんだけはアホに見えるからやめとけ
おねぇMANに見える
溝の口のタイトーINNが閉店するって言うからチャロンはどうなる!?
ってやたら焦ったが特に無用な心配だったぜ
>>240 あそこレアカード抜きやってたから潰れていいよ
wiiなりPS3なりに完全移植してくれるなら
日本のゲーセンからVO4が消えてもいい
CPU厨の意見乙
>>242はゲーセンで対戦する面白さを知らないクソ
箱に完全移植&ネット対戦してくれるなら消えてもいいお!
専用ツインスティック販売とレア機体・カラーは課金でお願いする
当然回線抜きは無条件敗北でwww
家庭用よりも次回作が先だろう。
オラタンの新作でも出して欲しいね。
フォースの新作は絶対無理だろうし。
オラタン厨はオラタンスレで演説してろや
とりあえず新作を出せよ
話はそれからだ
槍キヨのLJ前RWって意外と悪くないよな
微妙な硬直にも当たるしリスクもあんまりないし
判定が大きいキャラをチクチク削りるのに調度良い
射角も誘導も回頭もまるでないので気をつけましょう
微妙な硬直に差し込むのだから、そこら辺は関係ない気がする。
特にすること無いからとりあえず打って削れりゃラッキー、みたいな感じか。
E2E1のレーザーってE1のが出が早いってのをずっと信じてきたのだけれど、E2&E1で組んでる人たちの後ろで見てて、違いがあるとは思えなかった。
実際のところどーなんでしょうか?
キャンセル可能時間がE2の方が長いが、入力から発射までの時間は同じ
という結論が出ている。
らしい。ライデン使ってないから良く知らん
E1のが早く感じるけど俺の間違いなのか
わからん
もう 何もかもが…
おまえがな
E1のほうが肩が開いてからレーザー出るまでの時間が長く見えるから敵にするとE1のがかわしやすい。でも硬直無いね。
E1E2のレーザーの出の速さは全く同じです
違いがあるのは
E2の方が発射前のキャンセル受付時間が長い
E1の方が発射後の硬直が短い
この二点だけです
並んで同時に撃ってレバー倒しっ放しにしてみればわかりますよ
ああ、立ちノーマルレーザーの話ね
ああ、E1のレーザーの硬直ってE2より少ないのか、、
なーんかE2使ってるとレーザー後の状況がよろしくないと思ったらそれか
>>256 そして彼はまた名前を変えることになった
E1はポンポンレーザー撃てるよねー
E2は逆に肩をパカパカさせて脅すイメージがある
>>241 レアカード抜きって何?
言ってる意味がよくわかんないんだけど、機体支給のこと?
レアカード抜きって他の三国志やカードビルダーのレアを抜いてるって事じゃね?
チャロンのバストアップカード抜いてもしょうがないような
GCBは結局入らなかったよ。
とりあえず、溝タイトー淫はアヴァロン結構頑張って稼働させ続けてた記憶が。
でも「新製品!」とかいってティンクルスタースプライツを入れる店なんてのもある支那。
>>266 >>267 サンクス。
カード絵にレアとかあったんだなぁ…全然知らなかった。
それなら、最初の方の番号のテムジンのヘッド(カトキ画)の方がレアな気がする。
7.5の頃はよく見たけど、7.7になってから一度も引いたことないわ。
テムジンヘッドはもう入ってないからな
ところで諸兄はOMGにお布施したのかい?
カードケース欲しさにDXパック買った
お前は俺か
お前らは俺か
俺が俺であいつも俺で
俺が俺でお前も俺で
うんざりだよ!あきあきだよ!お前らみたいのが戦争だからって地雷埋めたり乳首吸ったりするんだよ!
だがしかし、汝らに罪無し。
ALCとLOSTが同じか。レアへの執着心のすごさからすると本当っぽい。
それにしてもこのLOSTってのも凄い。譲ってもらう立場のくせして、自分の地元まで来い日時はオレさまが指定って、どんだけおまええらいんだよww
これで電車代使ってLOSTにカードゆずって金もらったら千円だったとかいうオチだったらクソ笑えるww
GIOはきっとだまされてるな。
奴は頭が消防だから
値段も聞かずに売るGIOのほうもどうかと思うが
ユウタの妥当な値段って今いくらぐらいかな
昔はガラヤカが2万とかで売れたんだよな
そんな話よりも近接の判定でも語ってくれ。
あの近接はこの近接で潜れるとかスカせるとか。
VHとアファCのTCWとテムFのTRWは宙返り中にガンマの突きをかわせる。
こんな感じで。
メオラのTLW近とかJMのTCW近でもいける。
あーあLOST=ALCばれてるww
ALCは鈍感だから裏切り者に気付いてないみたい
あいつ嫌われてるからしょうがないけどw
レアゲットのためにはどんなことでもするからGIOさん気をつけろ
>>282 LOST本人乙w
安く買いたいからって話題のすり替えするなよwww
そんなこと聞いても実戦じゃ役に立たないから意味無いよ
当たると思ったら抜けた、とかに出くわした時
知ってるのと知らないのとじゃ反応が変わるぐらいだしなー。普通狙うもんじゃないわ
個人的にはスペの着地が取れそうでもライAのRW近は使わない、ぐらいで十分だ。
静岡人は本当にうざいな
ウザいレア&CPU厨になつかれたことがあったから嫌Lostの人の気持ちはわからんでもないぜ
ちなみにそいつは某トレード板でデータ破損したカードを取引したりして叩かれてたっぽい
景清「山口」だっけ?w
>普通狙うもんじゃないわ
狙ってスカせるもんでも無いしな。
スカせると言えば、箱機体はミーロフ撃ってたらヤガの近接に当たらんね。
邪神一 景清山口、ALC、とか茶論は痛い奴ばっかだな
あとダーモモ先生最強。
つーか、邪神一のJ/cは前ビが三発出るし、景清並に出にくいからレア!!
っていう発言は今でも、俺の中の名言1位だな
その話くわしく
狙ってスカすとかはさほど難しくはないと思うが…
ライデン系は密着以外での有効な左側判定の近接がないから
横判定のある近接でそちら側に回り込めば安定しやすいとか
そーいうのとやってるのは変わらんだろ
例えばJMのTRW近はダブルロックの長い横振り近接を持った機体の前で
回り込みT近ができる状態で待っていれば踏み込みにたいして反応で回り込みTRW近を合わせれたりとか
対策や仕込みができていれば普通に狙っていけるぞ
それ以前にJMが非実践的でどうでもいい
殿のJMが強かった
まずJMクレ
なんで鉄男やJMがデフォにいねーんだよ!
ステルス(?)機はマジいらんけどな
下段対策のできてないアファCとか雑魚だし
俺が選ぶ名言No.1は「ユカラ撃ちと名づけました!」だな。
ノーロック攻撃を何故、ユカラなどと名付けるのか?
ユカラ?ネーミングセンスないしw
DOI-2になりたかったんよw
そんな、猿でも発見できることに「ユカラと名付けます!」と、言われてもな、、。
したらば見ればわかるが、殆どの地域でユカラの言葉を使われてないねw
ここでは意味通るから使うけどなw逆に。
なんだっけ?と思い出すまでに時間かかるぐらい使わないw<ユカラ撃ち
ユカラってセガBだったっけ?懐かしいなー。
ちょっと前にOMGどうこうってレスあったけど、発売されてたんだな。
つかバーチャロンのオフィシャルサイトが地味に更新され続けてて驚いた。
フェイの模型とか情報更新されてた。
>>269 レーザーってE2の方が長くないっけ?
E1 _____]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
E2 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
こんな感じ。
発射時間(硬直)が長い分だけちょこっとレーザーも長かったような。
おまいら忘れてないか?
正式には「ユカラ撃ち(藁」だぞ。
ユカラ撃ちなんか名前は聞いたことあるけどどんな技なのか知らなかったぞ
アファームドJで始めたばかりの初心者だけど
初期機体が一番強い気がしてきた。タイプMほしいけど
使ってる人います?ついでに強さはいかほどでしょうか。
強さを求めるならアファやめた方がいいよ
なるべく近接戦闘したいんですけどテムあんま好きじゃないんですよ^^;
そっかあ…やっぱし微妙なのかwご返答感謝します!
>>309さんのお勧めはありますか?女ロボット以外で。
アファームドJCが良いモヨリ
近接に全てを賭けろ
ガラヤカ良いぞヤガランデに変身した爽快感が
Jcは近接付き合ってくれる相手には結構強いけど、、
使いやすい通常近接の反面、ターボ近接がどれも使い難いから近接合戦でも結構キツイ
じゃあ射撃はというと・・命中率が高い反面ダメージが少なく、射程も短いのばかり
援護もJTボムあたりしかないし、放置されると大した事もできずに終わる事も多い
常に粘着して削り、隙あれば各種近接を当てる腕が求められる
個人的にはアファならJcよりJAの方がバランスよくてオススメ。
テムAに比べ前ビのダメージは低いが射角が良いので中々当てやすい。
近接も使いやすく強いのが揃ってる。
>>311 変身できるんですか。初めて知った。
>>312 わかりました。オラタン大分前にやってたんですけどその時
アファ使いだったんでフォースでもアファ使いたかったんでアドバイスに感謝です!
>>310 初心者にオススメっていう事なら全機体どれでもいいと思ってる。
好きなのを使えばよし。
ただ、どれが強いって話になると違う。
いわゆる強い機体ってのは
テムA Jane ガンマ 火風山 罪戦あたり
他にも強いと思う機体はあるけど誰に聞いても異存無しの強機体はこのへん。
近接好きならスペ罪も使ってみるといい
射撃も強いし景清も来る可能性があるしな。戦に乗り換えてもいい
ただアファ使うのも賛成だ。近接も射撃も左右両手駆使して戦わないと話にならんから鍛えられる
あとアファTBも結構いいよ
いつも思うんだがな。テムJ→テム747Aみたいに、アファJC→アファTCとかきたらよかったのにって
>タイプMほしいけど
JMに限った事ではないけど、このゲームのレア機体の大半は
性能が極端で扱いにくいから、使うのやめといた方がいいぞ。
なるほど。勉強になります。
景清も強いと聞いたし使ってみたいからスペシネフやりにいってきますー。
どうでもいいけどレア機体作るならつよくしてほすぃ……
テムAとアファJAのマエビの威力は同じですが?
前ビが同じなら劣化テムジンの評価は付かない
このゲームを対戦ゲームとして捉えると、レア機体を強くされたらたまったもんじゃない
だからテムAやら罪やらVHやら初期機体をみると、まだ良心が残ってるんだなと思う
例えばJMやTXが強かったら最悪のクソゲーになるはず
アファ人口少ない上に、メインアファで何千戦もしてきたのに支給されたことないってのが普通だからな
もってる一握りの人間が対戦する前から優位に立つか、複製カードが出回るかどちらにしろ最低だ
マエビの威力が同じだから劣化扱いされてるんだろがwww
まあ他の性能は違うし、さほど劣化とも思わないがな
>>320 景清・・・
>>321 >マエビの威力が同じだから劣化扱いされてるんだろがwww
????
劣化扱いなのは前ビだけがどうこうじゃなくて武装その他似てる部分が多いが、全体的に見て農協のが↓な要素が多いからじゃないかね
ゲーセン行ってきたよー。
スペシネフおもすれー。戦になったからそっちに乗り換えてきますた。
つか戯れでアファームドやってたらM出やがったんでなんかむかついたからそっちにも乗り換えた。
>>316さんの言ってる事がよくわかりましたァw
JAつかってみたら適当カッターのあまりの当たらなさに吃驚
うお、、JMでたのか?すげぇな。
ビギナーズラックと考えて後生大事に取っておくのがいいぜ
俺もなんとなくJA使いたくなったから更新してこよっと
>>320 一番のクソは
対戦ゲームなのに機体支給システムを盛り込んだこと
レアがろくな動きもできないへたくそばかりに支給されること
だろ
俺もなんか久々にJGに乗りたくなってきたわ…
328 :
ゲームセンター名無し:2007/11/10(土) 20:55:51 ID:IlgH5My10
>>326 だね、最悪、ポイント集めて購入システムが妥当かな。
じゃあこんなスレに居ないでさっさと別のゲームのスレでも行ってれば?
機体支給システムのおかげでLOSTのようなレア厨が出てきてインカムに貢献しているww
ゲーセンからすれば素晴らしいシステムだろww
はたしてLOSTことALCのトレードは成立するのかねw
オレだったらどこのだれとも知らない人間といきなり交換なんてしたくないな
それにしてもALCの掲示板の書き込んでる内容が面白い
自分のいる店とか戦績とか書き込んでどうすんだろ?
恥晒しにしかならない希ガス
勝率の高い機体だけ晒す
静岡人は本当にウザいな
茶でも摘んでろ
つ茶論
お茶を馬鹿にするな!
サイレントヒルを馬鹿にするな!
……まあ、他県人だけど。
>>323 レア物ゲットおめでとう。
ちなみにどんなプレイしてたら来た?
やっぱり近接ばっかり?
>>330 機体支給システムのせいでLOSTのようなレア厨が出てきて目障りに感じる
チャロナーからすれば馬鹿らしいシステムだろ
>>336 戯れでアファームド使ってればくるんじゃないか?
レアは機体、カラーともに下手くそで勝率が低い奴に限って支給されてるが
これは下手くそでこのゲームから離れようとしている人間を引き止めるために
ある程度意図的に仕組まれたものなのか。
新カードでもうまい奴が使うと全然レアって出ないような気がする。
逆に下手くそがレアカラーのデフォ機体でCPUやってるのはよく見る。
レアカラーなんかより、嵐やリアルカラーの方がステージに馴染むというか目立たないので、対戦ではそっちの方が有利でしょう。
レア機体の場合は、せっかく引いても性能がいまいちで・・・
つまり、レアは持ってても対戦で使わないが正解だと思う。
340 :
ゲームセンター名無し:2007/11/11(日) 07:36:28 ID:FFCvV7zrO
テツオあたりは乗りこなせればかなりのポテンシャルがあるよな
もはや別ゲーだけど
ボブもレアくくりだけど扱い易く強い機体だと思う。支給率は他のレアより幾分もきやすいみたいだが
>>336 アファでずっと近接ばかりしてたきましたよー。
性能は微妙すぎるから対戦や共闘では使えないけど一人でやる分には面白いかもです。
つか他の人がつえーw
俺が弱いだけかもしれないけど。
ガラヤカの存在を否定し続けるスレはココですか?
ガラヤカってどうなん、使いこなせば強いの?
あんまり使ってる人みたことないからわからねえ
機動力が高い支援力もそれなりにある前ビも使えるときたもんだ
>>341 やっぱり近接縛りかぁ。
レア物の場合ってきっと行動3割、運が7割位なんだろうなー
346 :
り:2007/11/11(日) 13:44:09 ID:/9fPgEjwO
274 275 お前なわけないじゃん
LOST=ALCが自分のBBSで叩かれはじめた
あまりに図々しいから無理も無い
ALCは聞く耳持たないと思うけどな
レアの妄執は嫌だなあ
○の口タイトーの4基板はオレが貰いますv^^
一年前はあんなに来たJaneや勲の支給がさっぱりこねえ
「署名活動に協力してください」といわれて普通に書いた俺は負け犬(´・ω・`)
○の口タイトーって今日閉店するんだよね
なのに何で4存続の署名なんか募ったんだろ?
348(前スレで4基板をどこかの店から譲ってもらおうとしてた人?)の件
も含めてなんかあやしい…
まぁ、普通の人にあげたりはしないだろうな・・
基板なんて。
ところで・・・支給祭りの基板が県内某所にあるという情報をキャッチ。
禿田理恵とかALCとか基盤とか
ごく一部の人間にしか分からないネタを振るのが
最近の流行ですか?
溝口マジで閉店か……残念。
最終的にはプライズばかりだったけど……。
溝の口のはタイトーステーションに移動・・・
という風に店員に聞いたんだが
>>348のせいでわからなくなった
>355 Akt県N市?
最強:テムA
準最強:ガンマ、山、JANE、罪、VH
強:戦、風、火、PH、ガラヤカ、ティグラ、リムゾ、J+、E1
準強:林、ボブ、ジョー、テムJ、慈愛、チスタ、ランダ、JC、イータ、E2
並:テムF、TB、旧風、JM、JA、ライA、テムH、デルタ、終、エイジ、BH、TF
準弱:治癒、ライD、メオラ、リーノ、TD、J/c、慰撫、JG、マリコ、テツオ
弱:ユータ、JX、CH、テムT、ダニ−、ダン
準最弱:10/80、TX
最弱:N2、N1
また一荒れきそうだな
わァー わァー!
なにもきかない きこえなーい!
最強テムAとか準弱テツオとか突込みどころはたくさん。
鶏の匂いがする。
エイジって誰?
独断と偏見に満ちていますね
きっとテムAが苦手なんでしょ
JMとテムHが同格とかありえないし
誰か管理ウェブ時代のログ持ってる?
JXがデソN系・テンパチより強くてダンと同格か!
…よし、俺今日からJX使うわ!
JXの対戦でのうざさは異常
ていうか
>>360がタイマンでの話ならまだ納得できるかも知れん。一部を除いて。
JXは確かに相手するとウザいんだけど…
JXと向き合ってJXから貰うダメージと、JX無視してJXから貰うダメージが
あんまり変わんないような気がしました。
BOBが準強キャラか。俺は並くらいに思ってたw
もしかして、バルの雄雌が同じ機体だと思ってるんじゃないだろうか
今日久しぶりに使って思ったんだけど
終のcwってどれが一番追尾する?
わかる人いるかな。
最強なんて先生の専用機体以外ありえないのに・・・
全ては乗り手次第
>>375 cCWが地味に嫌な飛び方をする。
中距離で撃たれると鬱陶しい。
>>360 VH使ってんのにN2N1コンビにボッコボコにされますた(´;ω;`)
テムA最強なんていう奴は
大概たいした腕をもっていない
結局の所ステージゲーかキャラ相性ゲー。
GIGOのコスト表?が出てきたので貼ってみるテスト
750:テムA・ガンマ・戦・Jane
800:火・山・VH・ガラヤカ
850:罪・風・テツオ・ティグラ・PH
900:テムJ+・林・E1・リムゾ・慈愛
950:テムF・テムH・イータ・旧風・Joe
1000:テムJ・終・JA・TB・E2
1050:デルタ・TF・ライA・Bob・治癒
1100:テムJc・ライD・リーノ・ランダ・BH
1150:JG・マリコ・メオラ・チスタ・慰撫
1200:JC・TD・Dan・Age・U-ta
1250:JM・JX・TX・Danny・CH
9999:テムT・10/80・N1・N2
マイザー使いの俺からしたらテムAは割と相手にしやすいんだけどな。
攻撃も避けやすいし、放置も難しくないし。
ともかくランク付けすんなと言いたい。
強い機体使ってるから勝てるのか?弱い機体を使って勝ったから偉いのか?
テムA最強とか言っちゃってる人はテムAに乗れば良い。
テムAは性能勝ちとか言う奴に限って2on2をわかっていない事が多いし…。
そもそも本気でテムA使ってる人に失礼だろうよ?
キャラ相性が激しいから何とも言えんな
テムAよりジェーンのほうが相手にしてて厄介だけどな、、
>>385 テムAは放置にクソ弱いからな
個人的にジェーンが最強だと思う
Janeは戦でブチ殺せ
ジェーンが苦手とする機体ってなんだろか
でもテムAは強いぞ。固い装甲、なかなかの機動力、使い勝手がいい前ビ
その前ビ硬直も無いに等しい
放置されるようなテムAは支援機体に乗れ
放置されないテムAってどんなんだよ
ダメージ貰いまくりで放置されるまでも無いのか
>その前ビ硬直も無いに等しい
( ゚Д゚)
言いすぎだ、早朝に笑わせないでくれ。
前ビ前ビって…使い勝手が悪いわけじゃないが、お前の書き方からしてただの前ビ厨としか思えない。
テムAの前ビが取れない=相手の行動が読めていない、だろ。先出しを取れないならさらに救いようが無い。
放置されたことがないのなら、それは周りの人の放置スキルが足りないだけ。
どんなに上手いテムAでも、相手がタイマン使用じゃない限り放置される。
なぜなら、機体の性能・武装が物語っているだろうよ?
前ビ硬直ほとんどないとか突きが強すぎるといってるやつらはテムA使って他の強キャラと戦ってみるといい
テムAはスト3で言うとケンって感じがする
確かに強いし有名人も使ってたし使用人口も多いからずっと3強に入っていた
しかし煮詰まってきた最近では3強から外れると思う人も増えてきた。そんな感じ
ジェーンが苦手な機体ねえ、、
個人的には執拗に追いかけてくるガンマとか。
エーアイグラフの のびが
しきゅうにかんけいがある というのはウソ
テムAは強いでしょ、でも対処方がないわけじゃない。
その対処方が、自キャラの持ち味を活かせない戦い方になってしまうキャラは、テムAに対して弱いといえる。
テムAから取れなくても相方が先に取ってくれて、食らって逆転されず、放置されずしっかり抑えるとか、
そういうのでもいいんじゃないのかね。
テムA放置はキャラの足(機動)と壁の有無(ステージ)による要因が大きいんじゃないかな。
機動悪いキャラに対して壁無いステージで、放置されるテムAはどうかと思うが。
>>395 丁寧に張り付いてくる戦なんかもやりにくいんじゃないかな。
足の面で戦の方が辛そうな気がしてきたけど…。
テムAよりは戦とVHが上。
相性のいいステージが多いのと上位キャラの間で相性がいい。
テツオはジェーンとガンマよりも上にいける。
テムAは弱いキャラに圧倒的に強いイジメキャラ。
テムAの下位互換やテムAがいなかったら強キャラになれるキャラが多い。
ゲームバランスを崩壊させてるという意味ではものすごい強キャラだよ。
>>398 タイマンの話なら同意。
>>384 コスト2000以上使わないといけないんだっけ?
DanとDannyの違いに微妙に吹いた。
ダニーってユータ以下なの・・・?
ダン・ダニーのダッシュミサイルがうまく避けれないんです。
どういう回避が有効でしょうか。
ジャンプ
>>398 前半は同意だが戦やVHの方がいじめキャラだろう
gigoのコスト表みて思った・・・
慈愛とかE2とかまともな活躍できなさそう
>>385 ランク付けなんかどの対戦ゲームにも存在するから仕方ない
フォースは苦手機体が変わるからどうともいえないけど
いわゆる強キャラに勝てないとか言う人は
使ってる機体の性能を理解していないのと2on2での自分の仕事が解ってないと思う
テムAがより景清の方がゲームバランス崩してそうな気がするけど気のせい?
まぁ負けて「強キャラ相手だし」って言い訳する奴はいつまでたってもそのままだろうな
いい加減自分がヘタクソだって事に気づいて欲しいところ
勝ったときは実力。
負けたときはキャラ性能の差。
でもね、テムA使ってDannyに負けるのは、キャラ性能じゃなくてプレイヤー性能の差だと思うの。
置きCW引っかかるとかのレベルじゃねーぞ
RW使わずに勝っちまったぞ!
…でもキャラ性能の差らしいよ。そのテムA乗り曰く、
「Dannyになんか勝てるわけねーよ!弾全部消されたら何もできないじゃん!」
だそうだ。
流石にナー・・・・釣りすぐるww
RW使わないでも勝てることってあるよねD箱。立ちRWですらリスクあるし。
ナパームのみの戦法だって冗談でなくある。大抵2度と通用しないけど。
でも積極的にRW使ったほうがいい場合も当然あって、やっぱり相手次第で
プレイスタイルの大幅な変更強いられるD箱は弱キャラだと思う。
>>408 俺だって釣りだと思いたい出来事だぜ…
しかも消した弾なんてそんな無いし、ナパームがそこまで持つわけないし。
>>409 ぶっちゃけ大真面目だったぜ。
でもCW系は結構使ったよ。テムステージだったからばしばし撃てた。
…普通の相手とやったらテムステージでだってろくすっぽ撃てないんだが…
CPU箱面が最終面の初心者だったんだよ・・・
正直、火だけは強いとあまり思えないんだよなー
あれは殿レベルが乗って初めて強キャラだと思う
ところでカゲ火の近接強い?
近接距離長いキャラ、出の速い近接で左回りしてくるキャラには何もできなくね?ブーメランタイミング読めたら前ビで拾えば良いし。
テムA擁護が多すぎてフイタ
さすが厨ご用達の人気キャラですな
厨キャラと強キャラは違う。
今時テムA使ってるだけで勝てちゃうとかレベルが低すぎて話しにならない。
テムAから空D近奪って欲しい
Fは許す
なぜに?
空近耐性つければいいじゃん
ぬぅ、イータを狙っていた頃はガンマが来まくっていたのに
いざガンマを狙うとイータとスペシネフばっかり来やがる・・・
なんてこったい
近接スキーじゃないと火の近接の強みはわかんないかも知れないね
慣れたらテムAの近接程度なら楽な部類になるよ
>>420 ならテムAに、火はどうすれば近接で勝てるかを語ってくれ。
この流れでどこをどう読めばテムA擁護になってるのか理解できないのだが…。
テムAの性能を知らないで、負けたらすぐ「テムAがテムAが」って言う馬鹿が多いから指摘してるだけだと思うんだが。
誰もテムAが弱いなんて言ってないし強キャラじゃないなんて言ってないぜ?
ただ、強キャラだけど最強ではないと思う。
たぶん
>>415はテムAに勝てなくてトラウマなんだろ。とっても可哀想。
423 :
ゲームセンター名無し:2007/11/13(火) 23:52:38 ID:jpEszvQV0
みんな、
>>360の『最強:テムA』に引っ張られすぎじゃないか?
近接は
WR距離、判定発生までの時間、判定の大きさ
って要素がある。
細かく観るともう少しあるが、取り敢えず。
んで状況によって重視される要素が変る。
テムのどの近接が何処に長けているか考える。
テムが火に近接で勝つには、正対した状態で
更に間合いギリギリから左振り切りしかない。
テムA弱い言ってる奴は自分が何を使ってるのか
テムA強い言ってる奴は自分が何を使ってるのか
それを上げていけば分かる事が多いんじゃないか?
>425
テムは中の人性能とMAPに依ってかなり変わると思うライデン使い。
でもテムの中では一番強いんじゃ無い?
あれより嫌なのはJane、風か 相方選ぶけどVHぐらい。
空中近接は無しにして欲しい、あれ的確に使われると回避の選択肢がかなり減る。
一度トラウマになると使えない相手の時でも回避に織り込んじゃってもうぼろぼろ。
テムステみたいな壁ステージならテムAに負ける気がしないんだが。
そんな俺はDAN使い。
さすがに段差も壁もないステージは大変だが…。
>>427 Danny使いの俺が禿げ上がるほど同意
全機体全ステージでダイアグラム組むとテムAが最強なのは間違いないだろ。
テムAに淘汰、駆逐された機体を挙げていけばテムAがどれだけ優遇されてるか
簡単にわかる。
このゲームのメタの中心はテムAにどうやって勝つかであって、テムAに
対処できない機体はそれだけで弱い。
MTGで例えるとテムAはかつてのネクロやMOMA、親和のようなもので
環境を自身か自身のアンチしか生息できないようにしてしまっている。
テムAに勝てる機体は確かにいるけど
それがテムA同様に他の機体にも勝てるわけじゃないし
テムAに対しても圧倒的に勝てるわけでもない
機体の選択権が乱入側にある以上
何が入ってきても一定以上有利が見込めるテムA最強
ということ?
>>425 VH使い。
テムAは…強いと思うが・戦・Γ・Janeのが格上だと思う。VHと同格くらい?
タイマンだと攻撃力と装甲の差でテムAに分があるが、だから放置って感じ。
Janeはその逆。タイマンではVHに分があるが、合い間に飛ばされるチェンソーで相方ダメージとられてダメージ負け。
Γは正面に立つってこと位しか対策わかんない。殆どの面で負けてる気が;
戦、今一番嫌かも。追いすぎのLWも痛すぎのRWも嫌だが、縦判定おかしくて何より弾消し性能強すぎのCWが嫌。
あとガラヤカがすっごいヤ!
>>409 「相手次第でプレイスタイルの大幅な変更強いられるD箱は弱キャラだと思う。」
これだとVHも弱キャラになってしまう…てか少なくとも自分のVHはそうゆう使い方。
上手いVH使いはやっぱ自分の戦法貫いて戦うんかな?
自分のイメージとしてはスパ2XのDJ。
お手軽厨キャラで下位キャラにめっぽう強い。
>VHはそうゆう使い方
「VHがやるそうゆう使い方」をDanでやる訳ですよ
>>427 昔偉い人が言っていたが
強いプレイヤーは技術、戦術の基礎力を含むキャラの強さを上手く発揮できてるってこと
つまりAを使っているBさんは強いっていうのはAというキャラのポテンシャルの範囲内で
発揮された強さということになる
壁ステージでD箱に負けて困っているテムAを使う強いプレイヤーがいないということは・・・
誰がユダ子ちゃん?
こんなことを書く私はJ+使い(地方在住)
地方の雑魚である私見としてはJ+で放置がきつく後一歩届かないところに
届くものを持っているテムAは放置されたとしても勝てる見込みのほうが大きいと思う
足回りとか、バスターとか、空中近接とかね
> 壁ステージでD箱に負けて困っているテムAを使う強いプレイヤーがいないということは・・・
>
> 誰がユダ子ちゃん?
日本語でおk
VHって中途半端な強機体って感じで話題にあがらない…
もし良ければ、何を使っていてVHをどう思うか教えてくれ!
>>425 メインキャラは風&PH
適度に相手しながら放置してやればテムAはあまり恐くない。
というかテムAがこっちを見ててくれるならむしろ歓迎。
対戦相手としては、ガンマやジェーン、ガラヤカなんかの方がよほど厄介だと感じる。
>>430 テムAは天敵がいない上に餌が豊富だから蔓延している。
432の言ってることはかなり的を射ている。
>>436 VHはテムAの上位機種。
近接、機動力、援護射撃と装甲以外全てでテムAを上回っている。
苦手キャラがなく、苦手ステージが少ない。
欠点は効果音で射撃がばれるくらいか。
私見では戦、VHが2強。
E1(メイン)、ジェーン、テムA、戦使いより。
結局、テムAに勝てね?バカジャネーノ?
って言ってる人の大半は
>>430を理解したうえで言ってる分けだが。
火の対テムA近
近い間合いでの回り合いならTRW近が右側、TLWが左側の判定が強いので右回りで狙っていけばいい
それより若干離れているなら回り込みTCWを先振りすることでリーチの差をカバー出来る
さらに遠間でテムAが切っ先判定で立ち回ってくるならガードせずにダッシュキャンセル等でこちらから距離を取りカッター近接やLW近での踏み込みで先手を取る事ができる
簡単にまとめてみたけどこんなもんでいいですか?
援護くる事考えたら冷静に対処するのは難しいけど
正直居合いなんて近接能力低い相手にしか使わないですね
>>425 メインPH&テムF
ガン攻めしてくるテムAは放置のカモ。
空近、ノーロック攻撃を的確に使われるとさすがに厄介ではあるが。
苦手なのはJaneくらいかな。
放置できないし、壁ステージだと目も当てられないのが・・・orz
>>436 あまり強いVH使いとやったことない・・・けど、
PHからして見れば、タイマンor援護が戦況(ステージ)によって選べる
優秀な機体じゃないかと個人的には思ってる。
あの近接性能がPHにもあればなぁ・・・。
昨日ゲーセンでテムジン使ってたんだけど
ガンダムとかみたいに避けまくりで1発も当たらないんだよ
楽しくて楽しくて何連勝もしたよ
で、だんだん意識がはっきりしてきて俺テムジンなんか使ってたっけ?と思ってたら目が覚めた
いっつも負けてばっかだから余計にがっくりしたよ
板違いながら、今日はCHのプラモの発売日ですよ。
ああ、絆に金使ってすっかり忘れていたよ!!
自分的には5年過ぎた辺りから細かい強キャラランクなんて
中の人でどうとでも変わると思うが…
昔はステージとキャラで結果が予想ついたけど
今じゃ椅子に座った奴の顔見て結果を予想しているもんな。
かいくしぃ乙^^
Γ使いの俺が言うのもナンだが、どんな機体が相手でも別にいーやって感じ
>>444 が言うとおり乗ってる奴が一番重要だよ
確かにキャラ対策よりも人対策の方が重要なくらい人がいないな。
マーズから入ってきたような勘違いテムAもいるし。
マーズに素直にテムA入れとけば
勘違い野郎の数も激減しただろうに
テムAは機動性悪くて使いこなせないのでテムTの支給法をおしえて
とかいうアホとかな
450 :
ゲームセンター名無し:2007/11/15(木) 07:02:10 ID:MvkCfZx/O
ボブ2のかっこよさはクリアリアの実力で白虹入れるくらい異常
>>441 あの近接性能がPHにあったらPHがγ並のチートVRになっちまう
使った事ないからわからないんだけどPHの近接って弱いの?
ダブルロック長いし足払いみたいのあるから強いのかと思ってたんだけど
判定が弱くてダメージソースにはなれない感じ。だったかと
テムAにアーマーブレイクまで実装する必要あったんだろうか
どうみても優遇されすぎだろ
アーマーブレイクなんか使う状況あるか?
条件厳しすぎるし、、
アーマーブレイク発動の条件を満たした状況では
アーマーブレイクした所で、どうにもならない所まで追い込まれてる訳だし。
本当に何の為の機能なんだか。
>>455 なおさらテムAにはいらないだろ
只でさえブルースライダーあるのにわざわざライデンから奪いおって
つまり
N系にアマブレ+テムTの駆動性能
テムTにNの駆動性能
をそれぞれ交換でおk
>>452 判定が間合いの割に強くない
ギリギリの間合いでは当然スカる
真空の発生が遅く狭く短い
近接単体の威力が弱い
近接耐性も高くない(VHは結構ある)
足払いはターボ近接、そして出は遅い。しゃがむから多少自機判定が小さくなる(ちなみにテムの突きにはぶち当たる)
だったはず
キャラランクは、ステージごとに出した方がよくね?
ステージによってキャラの強さも変わるしな。
近接だけ見れば弱くは無いけど
(VHと比較すると)かなりリスクが高いうえに、リターンも少ない。
きちんと回避しながら丁寧にボーガンやハートを狙っていれば十分働けるから
無理に近接をやる必要が薄い。
流れバッサリ切るようで恐縮だが
マイザーのΓを出すのになんかジンクス的なものはあるか?
Γのためにずっとがんばってるんだが一向に出る気配がないんだ・・・
Hとスペシネフと色ばっか
機体支給の話題やあまりに初心者的な質問などは叩かれる可能性が高いです。
そうなのか
むぅ、マジで初心者だから知らんかった
スマソ
初心者のくせに態度でかいな
人に物を聞く態度じゃないだろ?
それじゃ誰も教えてくれねーな
よし、俺が教える。
近接オンリーって位近接で出た。
まぁ、あくまで俺は。
PHのLW近、強くない?
γの突きでも潜れないし。
PHの足払いはガードでキャンセルしないで出し切ると
テムAの突き潜れなかったか。
γなんぞマイザー乗ってカード2,3枚更新する前には来るだろ
ガンマはデルタでしゃがみ系攻撃を出すと来る様な希ガス。
あとはセガBBSとかで聞くのがいいと思うよ。
酷いレスばかりだな。
>>464 テンプレからしたらば(旧のほう)の支給スレ見て来い
キチガイニコ動画入りマダー?。(・∀・ )っ/凵☆チンチン
真空w
>>466 PHのLW近接は左方向へのリーチがCW近接よりもあるから、敵を追いかけたい時によく使う。
ガンマの突きで潜れないかどうかはわからないけど、PHはそんな淡い期待で近接振りにいくキャラじゃないと思う。
つか出が遅くてリーチが長いわけでもない時点でガンマに対して振れないし。
>>467 足払い中といえどもテムAの突きを真正面からはくぐれない。
密着でちゃんと回り込めてれば問題なく勝てると思う。
マイザー系を使ってるなら、ガンマはLW多様と距離300以上でかなりの確率で回ってきますよー。
これからは、支給関連はしたらばで聞くようにしましょう!
…なんだかんだ言って自分も態度がデカイ
>>465は何様なんだよ(笑
フォースに真空ってあるの?オラタンだけだと思うけど…。
>>474 おめー態度でかいと言われた初心者本人だろwww
乙wwwww
476 :
474:2007/11/16(金) 02:08:59 ID:4J60Xeie0
>>475 いやいや、勝手に間違えるな(笑
お前がちょっと気持ち悪いから突っ込んだだけだ、気にするな。
それと掲示板でwを多用するのはやめたほうがいい、馬鹿っぽいから。
流れが違う方向になってしまったから、もう一度書くけど
フォースに真空って無いはず。真空があるのはオラタンだろうよ。
ムキになって否定すると気持ち悪くて馬鹿っぽいからやめたほうがいいおwwwwwwwwwwwwww
岡山でまだフォースが盛んな場所ってあるか誰か知りませんか?
べ、べつに私初心者じゃないんだから!
ちょっと忘れたから聞いてみただけよ!
482 :
474:2007/11/16(金) 03:22:54 ID:4J60Xeie0
ちょ、指摘しただけでこんなに煽られるとは思ってなかった(笑
わかったわかった、俺が初心者でいい。俺が悪かったよ。
フォースで真空とか言ってるお前らは本当にフォースしたことあるの?
ただの判定と真空を勘違いしてるんじゃないか?
>482
初心者が真空がどうだとかぬかしてんじゃねえよ
真空ってイマイチ何のことを言ってるのかわからないが
ラグかなんかの関係でターボ近だす→抜群のタイミングでガードでキャンセルすると攻撃判定とガードが同時に出る
相手の攻撃はガードしてこっちはターボ近が当たる。みたいな状況?
でも一度だけ、ダッシュか何かでキャンセルしたら多段したことあったよ?
VHの左でCPUアファ相手。
486 :
474:2007/11/16(金) 03:35:22 ID:4J60Xeie0
バーチャロンと真空でググってみればでるよ。
真空はオラタンVer5.4限定技。
攻撃をしていないのに攻撃判定が出ることが真空であって、近接モーションを入れてガードしたからといって真空が発生してるわけじゃない。
フォースで真空っぽいものは
近接しようとしてジャンプ→相手も一緒にジャンプ→近接判定が上に移動して相手がジャンプ上昇中に斬られる
これが一番近いかと、だから真空が長い短いだなんてフォースにはないはず。
オラタンとフォースの真空って別の技だと思う
勘違いしてるな。
近接をキャンセルした後にも判定が残っているのが真空だ。
多分近接キャンセルQSでQS時に攻撃判定が出る事を真空だと思っているんだろう。
それは真空で判定が残ってもう一度当たってるだけ。
ちなみに5.66だと微少ダメージに修正されたものの真空はある。
フォースにも真空はある。
普通にやってれば回りあいでお互いのターボ近をガードし合って同時に吹っ飛ぶ経験はあるはず。
フォースの真空はオラタンと違う。
判定の処理がリンクの関係で遅れているだけ。
QSの有無のせいで別の技に見えるんじゃねーかな
攻撃判定がキャンセル後も残ってるってのはすごくシンプルで分かりやすい説明だと思うんだが。
なにか複雑な違いがあるんだったら教えて欲しい
オラタンの真空って確か全身に攻撃判定が出たよな…
前QSでキャンセルするだけで当たった覚えが。
フォースの場合は基本の処理をシートAで行うから、通信ラグが発生してそれっぽく見える。
近接をジャンプでキャンセルかけると当たり判定が上昇するのを真空というなら、それでもいいかもしれない。
でも
>>486が言うような、ジャンプ上昇中に切られるシーンなんて見たこと無いなぁ…
したらばの真空スレ見たら?
真空はないみたいだよ。
厨板のトヨダ、解説君の癖に初心者丸出しだな!!m9(^Д^)
突然すみませんが、
岡山でまだフォースが盛んな場所ってあるか誰か知りませんか?
静岡ってまさかあんなのしかいない訳ないよな!?
あんなのばっかいるからここでネタになるんじゃないか
ALCがトレード失敗したあとの必死っぷりには笑いと通り越して気持ち悪くなった。
ユータはどうなるんですか?とか明日も来てくださいとか。
岡崎から静岡までどんだけの時間と金が掛かるかまったく分かってないのに超身勝手なやつだな。
夜十時まで居ますから大丈夫ですとか言ってるけど、帰るやつのこととか何も考えないんだな。
最低だろこいつ。
ローカルな痛プレイヤー晒しはもう結構。
支給話の方がまだ有益。
静岡はクズの溜まり場
支給話=架空話自体、もうウンザリなんだよ、理解しろ。
だからって痛いプレイヤー晒しはOKって屁理屈だろ。
そのうんざりする架空話である支給話よりも、
痛いプレイヤー晒しは俺は不愉快だと言ってるんだが
理解出来ないか?
ま、理解出来ないからそんなレス書くんだろうけど。
地元のやつが100円で2回になってた
よし。行くから県晒せ。
大阪
506 :
ゲームセンター名無し:2007/11/16(金) 16:21:12 ID:xPg5BZwyO
新潟なんかどこも2クレだぜ
札幌もようやく2クレになった
お前たちは誰かを初心者と決め付けないとチャロンの話もできない奴ばっかなんだな…。
>>493の言うとおりフォースに真空はない。
過去にも同じ議題があがって、フォースには真空は発生してないとまとめてあるはず。
フォースの場合は振ってからでないと当たり判定は発生しないだろう?
T近接回りあい時に、お互いがガードで吹っ飛ぶのもちゃんと振ったモーション入っているはず。
フォースの場合判定が残るというか、ガード入力条件が全体緩いから真空が発生しているように見えるだけ。
真旋回入力と同じような感覚で捉えたらいいと思う。真旋回になるかダッ近が出るかの微妙な差。
何度も言うが5.4にしか真空は存在しない。一種のバグであるわけだし。
5.66にもあるというなら、サイファーの高速近接とかBTのやかんが出来なくなるわけがないじゃないか?
ここは廃人クラスしか上級者としか認めないからな
>>508 オラタンだからスレ違いだけど、
5.66の真空は5.4と同条件で発生する。違いはダメージ。
5.4は通常の近接と同じだったが、5.66でカスダメージ(数%)になったことで、実用性が皆無になった
だから誰も使わないし、出ても話題に上らない。
つか、真空在る無いとか語るなら
ちゃんと「俺の言う真空の定義」をはっきりさせてから話せ藻前ら。
俺には、そこがずれてるから噛合ってないようにしか見えない
>>508 まず5.66やれよ。
高速近接は余裕であるぞ。
>>508 初心者は黙ってろ(笑
自分で認めてんだから(笑
>>502 ではこれからはダーモモがネタにされてるときも全力でフォローしてやれよ(笑
まさか相手次第で庇ったり放置だったりコロコロ変わったりしないよね(笑
フォースとオラタンの真空が違うって言ってる人はオラタンあまりやりこんでないんだろうかね
オラタンでは全機体でサイファーやアファみたいなことができるって知らないんだろう。実用性少ないが
どうでもいいネタで熱くなりすぎ。
真空の定義なんてもんは個々で違うんだからそんな事で揉めるなよな。公式的な技でもないだろうが。
つか、
>>465も
>>474も常駐なのか?
>>474は自分バーチャロンを語り過ぎだし
>>465は揚げ足しをとって同じ事しか書きこんでない低能。
最近のチャロナーはロクな奴がいないのな、見ててかわいそうだわ。
>>512 了解、次からそうする。
てーかダーモモってプレイヤー名だったんだ。
フォース自体地元に入った1年強前から本格的にやってるから、
それ以前の有名なプレイヤー知らんのよ。
ネットでフォースの情報拾う様になったのだって1年前位からだし。
7・5や7・6合わせて20回位やって、7・7になって一枚目を更新した位で
近くに無いから諦めてた。
>>515 先生はネッタン時代からの有名人と言ってみる
ネッタン ネッタン つるぺったん
>真空の定義なんてもんは個々で違うんだからそんな事で揉めるなよな。公式的な技でもないだろうが。
定義が人によって違ってたら駄目だろ。常考。
2クレ100円より1クレ50円のほうが回転率が良くていい気がする。
520 :
ゲームセンター名無し:2007/11/17(土) 09:34:55 ID:OwlhzjzkO
50円はコインシューター改造しないとダメだから面倒らしい
ゲーセンで働いてる人って給料は100円玉とかでもらうん?
真空の定義を教えてくさい
オラタンにおける真空とは、
近接の発生しはじめをQSやガード等でキャンセルすることで
近接武器に攻撃判定を付与できる現象。
テムならザッパーに、BTなら肘に判定が付与される。
そしてその付与範囲は、本来ビーム等によって延長されるところまでである。
QSキャンセル時は肘からビームトンファーは出ていないが、
実際は肘からビームトンファーが延びている内部処理が行われているので、
ビーム分が見えない判定として発生している事になっている。
発生を早めるだとか延ばすとかは、あくまでも上記の副次的な現象にすぎない。
そしてフォースでそれらしき現象は確認していない。
そもそも真空があったら回りあいや潜り抜けなんて成立しないだろう…。
チャロンってバグ技をそのまま仕様にしてしまうこと多くないか?
バランスとか大丈夫なのか
523を否定したいワケじゃないが補足。続けて読んどくれ
ただ、実際のプレイ技術の伝播において、
真空を利用する操作こそ広まっても、その時にしちめんどくさい「真空の定義」までイチイチ伝えるワケが無い。
広まったのは、
「ここでキャンセルすると、近接の判定が残ってて当てられる」
という事実のみ、というのが一般的だった。
そのため、
「近接モーション中でないのに近接が当たる」ことが「真空」である、
という認識を持ったプレイヤーも少なからず存在した。
これは、オラタン当時において、
定義の違いは「真空であるか真空で無いか」という話には繋がるものではなかった
ということも原因の一つ。
「近接モーション中でないのに近接が当たる」という定義に従えば、
フォースにおいて通信ラグによる判定が残る現象もまた「真空」と呼んで不思議ではない。
「なぜ判定が残るのか」が広まっていなかった時であれば尚更。
また同時に、この手の用語は「通じればよい」が原則であるから、
たとえ実際には違うものだと分かっていても、
イチイチ「真空っぽいもの」とは呼ばず「真空」と呼ぼうとするプレイヤーがいるのもまた当然。
ましてや、フォースにおいて「オラタンで言う真空」が存在しないのであれば、
フォースの話だと分かってさえ居れば、混同されるワケが無い。
ゆえに、「フォース的真空」に、「真空」以外の新たな用語が定着することもなかった。
やれやれ、長々と何書いてんだ俺。
>>524 まあ、スト2のキャンセルは元々バグ技(プログラマーが意図してない技)だったらしい、、
怪我の功名もあるし、、いいんじゃね?
オラタンはあまりやってなかったがゲームバランス崩壊するほどの技でもないんだろ?
フォースでバグそのまま残してるのって
真旋回、真SLC位じゃね?他あったっけ?
フォースでバグそのまま残してるのって
真旋回、真SLC位じゃね?他あったっけ?
529 :
ゲームセンター名無し:2007/11/17(土) 19:20:17 ID:OwlhzjzkO
ボスキャン
回り込みT近
とか
回り込みはマーズにもあったから仕様かもしれんけど
ボスキャンはなくなってたな
そもそもバグなのか仕様なのかって線引き自体無理があるかと
フォースの技術としては、八橋だか空中八橋だかは健在。
旋回保存は同時発売のマーズ攻略本にすら乗ってる。
ボスキャンができる原因の旋回キャンセル自体は、ずっとあり続けてなかったか。
たまに出る静岡云々って何?
そういや真SLCみたいなジャン近もあったよな
指揮官デンAのアジムバグ
今日スペ終を使ってみたが、中々楽しいね
弾数少ないけどどれも性能良いし、CWもしゃがみがなかなかいやらしい
でも逃げ、放置されると他のスペよりキツイな・・
中古で中々でまわらないねフォース
次は3対3でやりたいわ
中古というかまだ稼動しているところが多いからじゃないか?
6年越しで准尉に昇格した俺オメ
>537
触るなキケン
真SLCみたいなジャン近って、相手を背後に置いてからジャンプ近接をした時に
相手が回り込んだりダッシュをしたらそうなるんじゃなかったったっけ?
あれはバグというか、ジャンキャンで敵の方向に向くのを利用しただけの技だと思うけど。
真SLCも同じでジャンプしたら敵の方向に向く動作を利用してるだけで、バグじゃないと思われ。
フェイの胸違い支給って、デフォ貧→普通 以外は同色同機体の支給からってきいてるのですが…
同色同機体支給じゃないときの支給でも来たりしませんか?
自分の雪PHが貧なんですが…同色同機体の支給が来た覚えがない;
>>536 俺もやっと准尉になったが対戦数が100超えたばかりなのでちょっと恥ずかしい…
5年目だけどなくしたり売ったりしたせいで未だに最高階級が特務だぜ…
特務のカード行方不明で一等兵と士長ばかりになってしもうた…
貰い物で准尉があるけどU-taとか使えねえw
去年准尉のU-ta落として、最高が特務になっちった
稼働日からやってるのに
>>541 気にするな
俺のメインの雪J+なんて地元のフォースが過疎ってるせいで190戦の中尉だぜorz
バッジより対戦数で見た方がいいぜ
伍長で対戦数一桁の初心者なのですが、
対戦数が少ないのに階級高いのってよくないのでしょうか。
もしそうなら大体の目安が知りたいのですが、
階級なんて赤でなければ気にしねぇ。
それよりも勝率と腕のバランスだな。
このゲームは千戦やって一人前だからな。本気で巧くなりたいなら千時間くらいやらないと。
稼働初期からやってたらそれくらいは余裕でいってるよな。
戦闘総数なら5k回↑だが、カードが多すぎて1枚も1k回を超えてない俺のような人間も…
[永遠の候補生] λ...
今日初めてプレイしたけど、何か上手くやっていけるか心配
マーズとかをパッドでプレイしてるばっかのゆとりだからスティックはどうも慣れない
勝率と腕のバランスは確かに気になるよな
地元のCPU厨だった奴が初心者狩りに目覚めたのか
連勝数も2桁勝で勝率が7割近くになってたから乱入したら糞だった
しかも待ってる人いるのに連コイン、勝つまで粘る勢い
CPU厨だった頃に乱入しても、負けたら連コイン
たまにしか会わないんだが見るたびに勝率が上がってるのがなぁ
今までCPUとか気にしなかったがコイツを見てから性質の悪いCPU厨ってのが居る事に気がついたぜ
連コインっていえば時間課金制のスポーツランド内の
フォースでおろしたてのカードで相方とCPU共闘してたら
ノーカードテムAでしつこく乱入し続けてくる奴がいて、
退け続けてたら20連勝勲章を貰ってしまった…
階級は2等兵、対戦数20、連勝数20、勝率100%。
どう見ても自演カードの出来上がりです、本当にありがとうございました。
ふ〜ん、で?
>>553 そんな奴にはライデンレーザー
CPU厨って大抵レーダー見れてないから事故レーザー狙って立ち回れば「クソAIがっ!!」って騒ぐよ
でぇす
「事故レーザー狙って」っていうところに強烈に矛盾を感じる
つかさ、CPUのアルゴリズムじゃノーロック射撃は回避しないんだから、ノーロック攻撃はいわゆるハメじゃん
CPU厨も1ON1でノーロックレーザー狙うのも同じくらいクソだと思うぜ
1on1はなんでもありでやると本物のクソゲーになる
>>557 大丈夫、置きバスターさえ避けられない相手だから
わざわざAIを狙ってやる必要もないくらい弱い
AI勝ちしてる時はひたすら逃げ体勢だが、AI負けした途端先出し前ダッシュ攻撃オンリー
こっちが一発でも当ててやると焦りだしてボコボコミスを出すから
逆にこっちが狩りしてる気分にさせられてしまう
ほんとノーロックデンレーザーでAI撃ちはひどいハメ技だったな
遠征地でルール知らない奴から散々やられて思い知った
そいつ注意したらぱったりやめてくれたけどな
久しぶりに来たけど、なんかここセガBくさくなってるな
遠征してまで俺ルール押し付けとかキメェな…。
しかも1on1(笑)
1on1でライデン相手に乱入とか寒い気がするがな
これで使用機がテムAだったら…
↑コイツも寒い
さあて盛り上がって参りました。
板を問わないチャロンスレ名物、叩きあいでございます。
厨板見たけど謝ってる対象が厨板の住人になんだ。そうじゃないでしょ普通ww
自分がUPしたと偽ったんだから、そのアドレス先のUP主に謝罪するのが普通でしょ
ALCといい静岡という村の住人は自分中心に世界が回ってるとでも思ってるんじゃね
1on1は勝っても負けても空しい。
AIデソが開幕TCW撃って、敵AIアファTがそれをジャンプでヒラリとかわし
たように見えたが案の定レーザーの上に着地したりとか、もうね。
そんなコントをAIコンビに2度も見せられたりとか、もうね…
人間側は二人ともやる気ゼロに…
AIが両方慈愛で、
全く同じタイミングで同じだけライフが減って行き、
タイムアップちょい前に同時に落ちた。
その瞬間、見知らぬ対戦相手と同時に吹き出したのは1on1では数少ない良い思い出
雰囲気にもよるけど、「AI〜!」とか言いながらも1ONでも楽しんでる自分は異端らしい
>てーかダーモモってプレイヤー名だったんだ。
>フォース自体地元に入った1年強前から本格的にやってるから、
>それ以前の有名なプレイヤー知らんのよ。
世の中には知らないほうがいい事もある
>>564 俺ルールとか言う奴はじかに体験してみてください
十数秒ごとにAIライフがほぼ半減していくさまを
恵まれた地域の子にはわからんだろうけど
素朴な疑問なんだけど、AIに向けて攻撃してる敵を攻撃したらいかんの?
別にいいんじゃね?
攻撃されるようなスキ作ってる方が悪いんだし。
ようするに
俺もお前もAI攻撃=両者100%で仕切りなおし
ってことか!
それなら1on1やらずに二人別々にCPU戦しとけw
1on1は殺す練習だろ。
AIを狙われても関係ない。
援護してたら殺す。
逃げたら殺す。
向かって来ても殺す。
2on2では迷惑になる場合があります。
俺のホームは過疎ってるので1on1がよくある。
そうすると
>>578のようになる。
双方AI落ちてて後1発カッター貰ったら逆転されるような残り10カウントでも、とにかく攻める。
相手を倒すのが至上目的で、逃げる奴相手は速攻でAI撃破。こっちのAIが落されても気にしない。
むしろそんな隙だらけな攻撃を撃ってていいのか?ってくらい。
そういうことをやってると、たまによそから来る人との1on1すら出来なくなる…
2on2はそもそもにして1ヶ月に1度できれば幸運、くらいなもんだし。
腕が近いならAIで勝負が決まるようなゲームだしな
デルタや慈愛引いたらサヨウナラ
勝敗気にしてもストレス溜まるだけだぜ
1on1でAI狙いするE1に当たった時、こっちE2だったからAIもろとも開幕レーザーで焼いたことがある。
>>581 そのライデンが何故開幕に当たりにいったのかが激しく疑問だw
いまだにCPU厨とか言って叩く奴がいるあたりがなんとも
このスレは環境省よりエコループ認定を受けました^^
ま、俺は相手が何を使ってようと乱入するぜ。
文句言うんじゃねーよ!
でもお前あきらかに動きが初心者という相手にしか乱入しないだろ
1onつまんねーから入ってくんじゃねーよ
2onなら歓迎する
それはいえる。延々単体のテムAとカゲしか入ってこないとか飽きる。
よし今日はノーカードテムAで1on挑みまくってこよ
入ってくんなとかつまんねーとか言ってるの見ると入りたくなるぜ
4人揃っても1on1が二つになる場所だってあるんだぜ…?
4人揃ってもCPU4つになる場所もあるぜ
1on1でのにわかテムAなど雑魚に等しい
むしろ歓迎するよ
>1on1でのにわかテムAなど雑魚に等しい
こんな偉そうなこと吠えるやつが
>1onつまんねーから入ってくんじゃねーよ
こんなことも同時に言っているのが笑える
自信過剰もいいところだ
フォースプレイヤーも質が落ちたな
俺カード代もったいないからノーカードテムAなんです
レアとか戦績とか興味ないんです腕前で示せばいいんです
ノーカード毛嫌いしないでね
2on2なんて贅沢言わない。
1on1ですらなくていい。
1on2でいいから、熱い対戦がしたい。
勝敗よりもこのゲームを楽しみたい。
>>587 >>588 お前らと一緒にすんな
こういう突っ込みを入れてくる奴に限って連勝数がバカみたいに高いから困る
狩りなんてのはそろそろ卒業しておけよ?
矛盾した事言ってすみませんでした
でもタイマンのにわかテムA相手はマジで楽
行動パターンが少な過ぎるし
左側の死角をどれだけ取らしてくれるかで実力がだいたいわかる
ほんと使い手の問題なんだよね
別にいまさらルールとか押し付けんでも皆空気よんでタイマン
楽しんでるところもあるんだぜ?そら人数いれば2onのほうがいいが
1onから発展するもんだしとりあえず俺は乱入を推賞する
1onはいんなとかいってるやつはそのままCPUやってたいわけ?
4人揃って1人CPUもう3人が対戦(1人側は明らかに格下)
よくある光景だぜ・・・
>599
おいおい、どうした?顔が真っ赤だぞ
いま両替してくるから待ってろーって頃が懐かしいよほんと
俺の行くところはハーフしかないし
相手の力量なんて関係なく突っ込んでボコボコにされるぜ
勝ち負けなんて基本どーだっていいんだ!
606 :
554:2007/11/21(水) 20:34:55 ID:PcF76HWbO
>>599 >連勝数がバカみたいに高い
俺の事かー!
狩りなんか一回もしてないのに。orz
今日久しぶりに旧西スポ行ってみた。
……25日にフォースが撤去だってさ。 バーチャロンの聖地から消えるのは哀しいね。
稼動初期から頑なに1プレイ200円を守り続けてきたのが
あだになったな。
場所はいいんだから、設定やメンテが良ければいまだに
整地たりえてただろうにw
メンテは凄く良かったぞ。 まあ、プレイヤーはおろか、対戦相手も居なかったけど。
個人的に、最終日はちょっとした祭りが出来ることを期待している。
行った事は無いが、1プレイ200円じゃ
スティックが痛むほどプレイヤー付かない気が…。
まぁそれだけとってりゃスティックのメンテ費用の捻出は簡単だろうけど。
次は何処に流れるやら。
出来れば設置数の少ないエリアに流れると良いな。
我が地元埼玉みたいなフォース設置に恵まれた県に来ても
閑古鳥が関の山だし。
秋葉GIGOにあわせて料金落とせばどうにかなったんだろうけどな。
対戦設定も微妙、料金も高いじゃ寄り付かなくなるのはあたりまえ。
DanでテムAひとり相手に援軍の来ない籠城戦みたいなの続けるのはしんどい。
1回くらいは勝てても2on2と違って相手がずっとこっちの動きだけ見てられるから
人次第じゃあっという間に対策されて手詰まるし…
テムA側はDANなんか勝ち星くれるカモにしか見えてないよ
西口セガ…
ほぼ常時対戦したくないので「これだからよいんですよ」とか思ってたのにな−
ステージさえ悪くなければ
基本的にAIだけロックして置きナパ置きRWと壁と段差。
基本的にはAI勝ち待ちってのはどうだ。>DanでテムA
あくまでノーロックの置きで、AIに向けた射撃はしないようにして
・・・ごめんなさい、テムAじゃないけどこの前そういう風にやられて負けただけですorz
…今の自分の環境は非常に恵まれているとあらためて思う。
で、特に意味は無いんだけど皆何使ってるの?
強弱キャラランクつくると荒れるなら、使用率キャラランクつくろうぜ!
>>617 いいだしっぺの法則で、全国のゲーセンを回って調べてきてくれw
707J
JC
JX
E2
D
U
Meola
慈愛
慰撫
治癒
エンジェのマエビって強力そうに見えるけど
実際どのくらいの性能なんでしょうかね?
今は辻の時代です
慰撫のは異常
>611
今は \100
俺の使用機体は
ボブ
テムH
ジョー
スペ終
ライE1
ジェーン
テツオ
こんなとこ。上に行くほど使用頻度が高い
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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>>620 弾体自体は弱くないんだけど射出速度や旋回性能に難がある
撃った後のスキもでかい
>>625 ツインスティック関係のスレだと信じたい
新宿からもフォースが消えるのか・・・!!
秋葉原ドンキ6階のフォースも25日に撤去・・・というか閉店だしな
こうも集中すると悲しくなるな・・・
ドンキなんてカスの溜まり場だからどうだっていいじゃんww
ほう、すると貴様はそのカスがGIGOに流れるのは構わない訳だな。
カスにはカスの居場所ってもんがある。
なくなれば何処かに流れるのは当たり前だろ?
それともその流れてきたカスをGIGOで狩れてウマーってかw
居所を奪われるカスが必死になりすぎ
>それともその流れてきたカスをGIGOで狩れてウマーってかw
その通り。分かってるじゃん。カスはカスらしく狩られてろ。アーケードは弱肉強食が常考。
常考なんて日本語あるわけないだろ?常識的に考えて・・・・
>>631 俺が狩られるのは別にかまわないんだが
相方になった人に迷惑がかかるのが嫌なんだなぁ
AI挿してパートナー不要をアピールするとか自分より弱いのと組むとかでなんとかしろ
自分が強くなるという発想は生まれないのか。
CPU厨やカスプレイヤーにそんな発想が出るわけがないw
腕もメンタル面もカスだから、いつまで経っても伸びないし、終いにゃ相手に文句言ったりするわけよ
ダブルアタック恐いよダブルアタック
レーダー見ろと言われるけどどう活用するのがいいかわかりません。
とりあえず敵機から距離とってかつ正面軸に入らないように動いているのですが。
止まってるか旋回してるかまっすぐ移動してるかとか
射線が通ってるか通ってないかとか
自分とロックしてない敵を結んだ直線に障害物があるかどうかとか
新宿西スポ、秋葉ドンキと撤去の情報が続いてますが、
西武新宿駅前のミカドにフォースが入荷してた。
>>645 おう、すまんが人がいなかったので対戦してない。
CPU戦2回してきたが、1プレイ100円、2セットだったよ。
ターミナルは300円だったと思う、0/3て画面に出てたから。
昔ミカド行ったときはイイ感じの店だったな
それまじか!
ミカドって格ゲー盛んなとこだろ??最高
>>638 基本はレーダーを見て相手の方向に直角に逃げるのが望ましい。
それだけで大体は回避できる。
ただレーダーだけでは置きには対応し辛いので音にも注意する。
一番望ましいのは十字砲火されないように常に相手二人が画面内に入ってるように逃げる事なんだがなー
2セットって言われるとよく分からない。
2席なのか4席なのか8席なのか。
多分ハーフセットなんだろうけど。
CPU戦二本先取って意味じゃねーの?
エンジェ情報サンクス
>>649 実際はそれ無理に近いんだよな
だからできるだけ90度以上に包囲されないように動くのが基本
壁の事も忘れないでくれ
かべぴったん
ぴったんだのぺったんだの言うとレス止まるな
つるぺったん
100円2クレの昨日でさえ人がいなかったうちのホームはどうすればいいですか
人集めれば?
プレイヤーが一人もいないわけではないんだろ?
いや、前は常連さんもいて多少なりとも話はしたんだけども。
最近じゃ自分がゲーセンに行く機会が少ない上にいつ見ても誰もいない…
まずは自分で行く回数を増やして、人が居れば集まる曜日とか時間帯を聞いてみればいいんじゃぁないだろうか
もう末期のゲームだしなぁ
頭がおかしい廃人がたむろするゲームに
新参者が入ってくるとも思えんし
地元に置いてないとか近所に無いからって言ってプレイしてない人もいるわけで
>頭がおかしい廃人がたむろするゲーム
なんかやり込んでる人にうらみでもありそうだなw
余計なことは書かなければいいのに
百円2クレだけどハーフなよく行く店。\(^O^)/
ハーフセットがオラタンに化けたマイホーム
たかがゲームで勝てないぐらいでキチガイ扱いか
俺んとこは人多すぎて並ぶのかったるいくらい
まあ、毎日対戦ではないが
裏山C
>>661 結構な人見知りだががんばってみる。
ありがとう
人見知りってどうやって治すんだろ…
おまえは努力が足りん
頑張って饒舌なふりしとけばいいんだよ
すごい疲れるけどな
,. -─‐- 、
/./⌒ヽ、 \
. /,/ ju:、 ij~ \__,. -‐:、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ヽ 丶 \ヽij、 , li | お・・・俺、ふぉ、フォース
. ,'/,ニ}.〉 〃\ i ヾニノ, -fr‐ ∠ や、やって・・・やる・・・ぐふふっ…!
. ノ.l ! //、i{ 。i!| u /ニ;|l \_______
/ ヽ7',ヘ\`ミ=┘''' r。" ̄ラ __
__,∠-r‐'1 l ト,ヘ、u r v' `ト=彡′ (⊂iト、 }
i. | | ト、`く,ゝ、__ ヽ :|v/ (⊂iiヽ、''\
| ! ヽ.V >、×⊥工エ;ァ'、 (⊂iiヽ、."ゝ、}
! ト! ト.`uく`r-r-r-//'| \ (⊂iiヽ、ゝ、 〉
. | N、|、 \ `ニ二´イ/:| \  ̄\ ヘ ` 〉
│ | ゞ)):、  ̄´ / / :| \ /,{ ! 〉
| |'´ノノn>>,==イル' | ∧ / ′ /
>671
雄弁は銀だぜ。 「 ま゛ 」とだけ言えば、言葉は通じるさ。
治すも何も人見知りってのは動物が本能的に持っている警戒心ってやつですよ
治ることもないし治す必要もないです
人との接し方を学びましょう
その延長上にあるのが「大人のマナー」と言うことです
多くのチャロナーに欠けてるのはこれでしょうね
>>671 だよなぁ…やっぱりそうだよなぁ…
>>676 治す治さない以前の問題なのか。それはそれで安心した。
厨板が熱すぎるwww
どこが?
厨板は釣り氏の釣堀になってるだけだと思いたい
天然でアレはちょっと・・・・
格闘とかw
だれか釣りに行くやついないか?
ヲチ板でやれ
>>662 同意するよ。チャロンプレイヤーには厨が多い。
以前、にフォースのあるゲーセンに行ってみたら、
恐らく常連であろう4人組が楽しそうに対戦してたんだ。
連勝ストップで終わったところで俺がDan単機で入ってみたら
1on1でヌッ殺されたあと、また元の4人で嬉々として対戦をはじめてた。
新顔に対してこの仕打ちかい……Danで1on1できるわけ無いだろうに。
1on2じゃなけりゃ狩っても良いとでも思っているのか。
え?そんな機体を使う奴が悪い?そうですね。
もう来ないよ。そしてお前等は同じ機体で永遠に仲間内で対戦してろ。
セガBにでも書け
ゲーセンで新顔とか分かるわけねぇし。
空気読めないところでCPUとか邪魔だし。
連勝で終わったってすぐまた対戦になるに決まってるし。
ダンだと勝てるわけ無いとか言うヒマあるなら腕上げる練習すればいいし。
結論
>>685はクソ
kusokusokusokusokuso
>>685が何を期待してたのか分からん
Danがアジム倒すまでぼーっとしてて欲しかったのか、2on2に混ぜて欲しかったのか
どちらにせよなにも働きかけないでその願いが当然かなうものだと思ってるなら甘いとしか言い様がない
確かにそいつらはろくでなしかも知れんが、とりあえずDanやめとけよ
>685
2on2にしなかったことで怒っているのなら言ってやるが。そんな機体と組まされるのはごめんだ。
>>685 Danで1on1が出来ないなら、なんでDan単騎で挑もうと思ったの?
ぶっちゃけDanはおかしな行動を取らなければ充分タイマンできる。
出来ないとか言うやつは俺のDanとタイマンしろ。
…むしろしてください、相手がいないんです…
逆の立場で考えれば素人のダンに協力なんか入るわけない
2on1されなかっただけありがたいと思うべき
負け戦に手を貸すのなんかごめんだね
そこらへんは個人の考え方の違いだな
俺はたとえ誰が何使って誰に仕掛けてようと隣が空いてたら座る
新顔でいきなりDanはきつい、Dan熟練者プレイヤー自体絶滅種といっていい。
上にも書かれているけど、1onでまともに戦えないなら2onは尚更ダブルされて終わる。
俺がDan使ったときは周り知り合いで、ネタキャラ対戦に発展はしたけど、
見知らぬ人の場合話しかけない限り厳しい、本気でDan使いになりたいというのならその旨話したほうが良い。
支給待ちキャラDanならCPUでJ箱あたりを出してから対戦するべき。
俺の場合とにかく2onしたいからDanとか関係ないけど。
でもDanの人が遠慮して、他キャラに乗り換えたりすると寂しいような、
嬉しいような複雑な気持ちになれる。
DANに乗るってことはよほど自信があるかただの馬鹿のどちらかだから
1on1で腕試して見てやっぱ弱いからそのまま殺っちゃっただけじゃないの?
俺も昨日
>>685と似たような事あった。
CPU派の友達と共闘しようと廃虚な場所に行ったら4人が2ON2で対戦してた。
友達はすぐに諦めたんだが、せっかく来たんだから一回位対戦しようと待ってたら
そいつら一向に席を立たない。
対戦終わったらカードを変えて席を立たずに連コイン対戦。
後ろで待ってる俺が見えないらしいw
15分待って状況が変わらないからレゲーやって撤退した。
この場合も声かけた方が良かったのかな。
仲良し4人で世界作ってまわし対戦されると割り込みづらい…
口あるんだろ?
声出るんだろ?
伝えたいことがあるなら伝えろよ。
サトラレじゃあるまいし。
台占拠は直で店に通報。
店の対応次第で店ごと見捨てるつもりで
やったら次の月には撤去されたけどな。数年前の話だ。
>>685 DANみたいなイロモノ使ってる奴はロクな奴じゃないから
近づかない方がいいって事は理解できた
弱い奴ほどよく吠えるのがこのゲームの特徴。
強い奴の方が社会性もあるし社会的地位も収入も高い。
オラタン時代の有名人なんて金持ち、高学歴、美形が多い。
そうでないにしても社交的な人間ばかり。
まー実際、初心者と言えばそれが免罪符になると勘違いしてるのは多いな。
初心者だから乱入するなとか手加減しろとか。
昔は1年以上アジ狩りしてるくせに自称初心者とかも居たw
ゲーセンで見知らぬ人間が大勢来る中で、初心者や新顔を盾に擁護なんぞ求めるならゲーセン行かないほうがいいのに。
ダンか…
ナパを踏ませる腕と置きRWとライフタンク兼逃げ援護ができれば強そうではあるけど
それらができるならテムHとか乗ったほうがいいんだよな
好んでダンを使ってる人の動きをみてみたいぜ
楽しそうではあるんだがなぁ
強いかどうかはともかく。
流れを無視してすまないがちょっと聞きたい事があるんだ
マイザー系列でヤガランデを越えるにはどういう戦法がいいんでしょうか?
壁裏から撃つ方がいいのか接近して撃つ方がいいのか・・・
どなたかご教授願います
γならTCW全当て、Ηなら前ビ&近接、Δならひたすら近接で張り付く
Δは壁裏からTCW
Γは壁裏からTCW
Ηは壁裏からTCW
Ωは無敵のSLC
DAN使いから言わせて貰うと、DANは「逃げられたら追えない機体」ではあるが、
「1ON1ができない機体」ではない。
厨が多いと得意気に語っていた
>>685が厨認定されますたwwwww
ダンとテムHは武装に共通点あるけど機体性能は全然違うじゃん?
だったら位置取りとか立ち回りとかだいぶ変わる気がすると俺は思うがどうなんだ?
>>701は違うだろ・・・
オラタンが盛り上がってた頃に筐体にたむろしてた連中は
ほぼ全員キモオタだったぞ。
初心者が免罪符になると勘違いしてる初心者は多いけど
上級者を免罪符にして好き勝手してる上級者も結構いる。
身内で筐体占拠とかな。
711 :
ゲームセンター名無し:2007/11/27(火) 00:46:11 ID:UZtSbWjt0
あ
「常連だから」という意識で好き勝手騒ぐのは確かに居るが、
ぶっちゃけそれほどゲームの腕は関係ないしフォースに限った話でもないな
そもそもネタをネタとして流せない時点で
>>710も713もアレだが
713もアレだが
713もアレだが
713もアレだが
本当、その通りだな
ダン乗るくらいならマリコ乗るよ
>>685 残念、俺がその場にいればリアルレスキューしてやれたのに…
10/80でな!
>>685の言いたいことがよくわかんないぞ。
連勝ストップで対戦が終わったからと言って、対戦ムードが消えてるわけではなくてね…
「単騎で入ってみたら」って言ってるけど、自分から乱入したんだったら狩りとか関係ないでしょ。
>>685がその4人の内の1人と対戦して
>>685が負けたから1on1から2on2に戻したんだと思う。
別に除外しようとして対戦してるわけじゃないんだからさ、もうちょっと落ち着こう。
もしかして初心者さん?
自分もエンジェ(慰撫)使ってるけど1on1になること多いよ。
乱入されて負けて、何回かしてAI勝ちとか相手のミスで勝ったりした後に、普段CPUしかしないような人まで乱入してきたりね…
おいしいご飯だとか思われてるのかしらorz
>フォースに限った話でもないな
まさにこれ。
末期のゲームが変人の溜り場になるのはよくある事。
そういう常連とかかわるのが嫌なら、他の台にいくなりゲーセン来るのやめるなりすれば良い話。
初期から変人多かったけどな
我慢が足りない子はゲーセンくんなって話
初期から末期末期言われてたがな。
厨板のTDNは釣り?
全員普通に狂ってるだけじゃね?
ヲチ板でやれ静岡蟲ども
最近の辻は人がいるのはいいがちとやかましすぎる気がするな
ALCレベルの痛い奴じゃないとここの住人の興味は引けない
>>724 辻の話題はしたらばの関西スレでやれや!
>>726 あのスレは
「ゲームが上手な奴には何を言っても許されるのが関西人の総意」
って事になってるしな。さすが大阪民国は一味違う。
訂正
×ゲームが上手な奴
○ゲームが下手な奴
常連が集まるとうるさいのはどこも一緒じゃね?
テンション上がりまくりなやつが増えて
相乗効果でさらにうるさくなる。
そして身内のプレイを笑ったりヤジを飛ばす為に
筐体の周りを占領しはじめる。
普通にゲセンらしい風景ですね
チャロンに限ったことじゃないな。
まあ、ゲーセンに常駐してる時点で一般人じゃないしな。
熊谷マジシャンて有名なのか?
なんだい薮から棒な。
確かあそこは今ハーフだぞ。
かなり前に遠征組の人たちに行ってみないかと誘ったところ
なんか微妙な顔されたことがあってさ
あとで一人で行ってみたところ店の雰囲気など特に問題が無かったから
なんで断られたのかわかんなくなった
お前が嫌われているだけだろ
なんか熊谷だけ断られたのよね
藤岡や渋川には一緒にいったんだけど
本人に聞け
ハーフだから断られたんじゃまいか?
熊谷っていうと、ヘタレCPU厨だったころ、2人に乱入されて2×1になり、
フルボッコされて負けそうになった時に知らない戦にリアルレスキューされて
逆転して勝って、そのまま5連勝した良い思い出が個人的にはある。
あの戦強かったなぁー。
フルセットの頃はそんなにDQNはいなかったと思うけどな、熊谷。
今はハーフだからCPU厨の楽園。
フルセットあった時代だったからそれは無いなあ
CPU厨に2対1って狩りじゃないか?
充分DQNだろ
なんか分かった気がする
いまどきゲーセン行ってる奴はどうかと思う
針がでかすぎるw
CPU厨なんて狩るために存在してるようなもんだろ。
一人で対戦ゲーム占拠して邪魔だし。
いくら狩られてもこのゲームを止めない根性を他に使えよ。
キタキタw
釣られ上手だなぁ、お前。
厨板に続々と群がる厨たちw
仮面ライダーの次はなんだ?新撰組か?
いいえ、ケフィアです。
人が集まって対戦してる時のCPU厨は狩っていいが
誰も居ない時にCPU厨に乱入したら勝率稼ぎに必死だな対戦厨
という結論じゃなかったか?
誰でもいいから乱入してくれYO
明らかにチャロンやってる人(以前ぼろ負けした)なのに素通りしないでくれYO
それは、お前さんがぼろ負けし過ぎたせいなんじゃなかろうか?
実力差がありすぎると、自分から乱入するのは気が引ける
>誰も居ない時にCPU厨に乱入したら勝率稼ぎに必死だな対戦厨
台のまわりに2人しかいない時に、CPU戦してる奴に向かって
「空気読めよぉ〜」
とか叫びながら乱入してる廃人を見た事がある。
もう痛いというか痛々しいと言うか。
空気読めとか口に出す奴はろくな奴がいない
空気読め=俺様にとって都合の良いように動け、だからな
俺がテムジンだ
強キャラに乗って、容赦なく雑魚狩り。
しかし自分が勝てないと悟ると脱兎のごとく逃げる。
まるで今のガンダムは、
何でも純粋に楽しめない人ってかわいそうだよね
きっと親が捻くれものなんだろうな
誰かがCPU戦やってるのを見ただけでブチ切れる廃人はゲーセン来るな。
と言うか、いい年した大人がゲームごときでブチ切れるな。
新規者のことも考えれない743はゴミ屑というのはよくわかった。
だなぁ。
CPU厨から対戦派に転向する奴も居る以上、
CPU厨なら無条件で悪、と決めつけるのは早計だよな。
>>747が真理に思う。
さすがテム。
真理wwwww
ま…真理www
手書きの「CPU対戦中 乱入不可」って看板持参の連中を見たときは
マジで引いたなぁ…
ミッションやってる奴の台の後ろで
「こいつ頭おかしいんじゃねーのー?」
「ゲーセン来てCPU戦やるなんて人生終わってるよな」
とか言ってる廃人集団を見た時は引いた。
背広来た大人が、面識ない人間に向かって
よくあんな事言えるな。
CPU厨が己の立場を守るために妄想で対戦派を貶めようとしてるなこりゃw
まあ、最近は
対戦よりCPU戦より、変人観察が楽しくて
VO4の台に近寄ってる俺がいる訳ですが。
なんかもうチャロナーには変な人大杉。
つ鏡
>760.761
真理子じゃね?
>>761 CPUを対戦と言いきれるおバカが存在するのをはじめて知った
こいつら氏ねばいいのに
>>759 「まり」じゃなくて「しんり」って言いたかったのよね?
でも真理に思うって変な日本語…。
単純に
>>747の言うとおりで良かったんじゃないかな?
まぁどうであれ、ゲーセンにいるくせに乱入されたくらいで根に持ったりするのは辞めてほしいなぁ。
ゲーセンなんだからさ、別に狩りを肯定してるわけじゃないけど…。
初心者狩りするやつなんて、所詮その程度だし注意したところで改善するなら最初から狩りなんかやってないよ、きっと。
ともかく、乱入しないでくださいとか言ってキレたり拗ねたりしないでほしいかな。
純粋に対戦を楽しもうと思って入っただけなのに、そんなことされて気分が悪くなってしまう身にもなってほしい。
ジェーン使ったらみんな露骨に嫌な顔した
ごめんな、普段はジョー使いだがたまには使いたかったんだよ…
ともかく、CPU戦しないでくださいとか言ってキレたり拗ねたりしないでほしいかな。
純粋にCPU戦を楽しもうと思って遊んでるだけなのに、そんなことされて気分が悪くなってしまう身にもなってほしい。
↑
こうすると凄く幼稚でアホな主張に見えてくるから不思議だ。
俺も対戦弱かった頃は凄く嫌だったけど(機体待ちのDanとかAgeの時は特に)
流石に看板はねえよ・・・。だからってCPUの過剰批判もわけわからん
とりあえず初心狩りもやりすぎるとチャロン人口の減少→撤去のコンボが怖いわ
初心者狩りは計画的に
CPU戦にしろ対戦にしろ
自分がやりたいようにゲームできないからって
怒り狂うのは、人としてどうかと思う。
どっちも厨クラスになると
人に迷惑をかける存在になるから困っている
いい年して公共施設でのルールも守れない
アホは家で一人ゲームでもしてろよ
大の大人が100円やら10分20分やらで本気で怒る時点でアレだが。
金が無い奴も時間が無い奴も、ゲーセン来るな。
わざわざゲーセンにCPUやりに行く人見ると
マーズやれよと思う
フォースのCPU戦がマーズに比べて出来がいいとは思えないんだが
マーズのAIはあまりにも酷いけどな。
つーか機体足りねーっての
テムTとは言わんが、雌バルが使えるマーズを対戦派(笑)の方々が出してくれるなら
ゲーセンで金なんか使わないよ
僻みにしか見えない。対戦前提で作られたゲームなのに、派つけた上に笑とか滑稽すぎる
もうどこも過疎だから存分にCPUやるといいよ
新宿のミカドに行ってみたけど全然人いないね
たまに誰か乱入してきてくれて1on1になっただけだ
*一階に4席で2on2可能で5連勝制限 100円 ターミナルあり 対戦CPU共に2セット先取
店員さんが熱心にメンテしてたから、メンテは期待できそう
既出だけど人増えるように一応報告
つーか一人に乱入するような、対戦派トヤラに聞きたいが、結局AIゲーやって楽しいか?
俺は負けるのは勿論、勝っても全く楽しくないんだが。
その後気分が荒んでプレイ荒れるし。
その辺どうなの?
うまくなってくると楽しみ方も変わる。自分で試合の流れを作り出せる
以下の俺の1on1の遊び方は特殊ではないと思う。以前に何度かこのスレで見た
・相手のライフを200%減らす気で絶えず前に出る
・壁に隠れない。リードしても逃げない
・相手のAIが大きく食らったら、自分もわざと攻撃を食らう
・相手が落ちそうになったら、自分のAIもレスキューさせて一時休戦
・以上の戦い方で負けそうにないと判断したときは一セットあげる
・そもそも腕に自信のありそうなやつにしか乱入しない
同格以上の人にガチでやられたら上のやり方では絶対負けるから、しょうがなく普通にやる
というか格上には普通にやらないとただの舐めプレイになる
しかし、今のところ同格以上の人に露骨に待たれたり隠れられたりしたことはない
格下相手なら逃げられようがAI狙われようが攻めて倒すから問題ない
1on1は攻める能力を披露するところ。そういう認識
CPUだけじゃ満足できないんだろ?がんばれ
CPU派も対戦派も
「CPU戦(対戦)やられると対戦(CPU戦)できないから死ね!!」
とか言ってるけど
じゃあ何か他の理由で対戦、CPU戦できない時もブチ切れるのか?
メンテ中とか故障中とか。
ゲームできないのが嫌なんじゃなくて
ゲーセンに嫌いな奴がいる事自体が嫌で愚痴言ってる奴も絶対いると思う。
「できないから氏ね」よりは「俺の邪魔すんな、氏ね」の方が近いんじゃないの
対戦好きから見れば、対戦が続いてる時にCPUを始めるプレイヤー
CPU戦やりたい人間から見れば、CPU戦を続けさせてくれないプレイヤー
>「できないから氏ね」よりは「俺の邪魔すんな、氏ね」の方が近いんじゃないの
結局、騒いでる奴は子供なんだよ。
>>778 稼動当初ハーフセットしかなくて仕方なく1対1やってた奴もいるんだぜ
一応うちのホームでも
>>779みたいなルールでやってるが
少なくともCPUやるよりはよっぽど面白い
もちろん2対2のほうがさらに楽しめるけど
AIゲームになるような戦い方してるから悪いんじゃないのかと思うがな
どうしても1対1嫌なら人がいない時間にいけばよくね?
ここで文句たれるほど楽しくないんならフォースやめちまえよ
対戦するにも勝ち負けに拘り過ぎるのは見てて少し引くな
勝つ事しか考えてないから強い奴としか組まないし、弱い奴やまだ初めて間もない奴と組んで負けると責める
別に楽しみ方は人それぞれだからどうやろうと構わないけど、自分一人でやってるわけじゃ無いんだから
少しは周りのプレイヤーの事も考えてやってほしい
↑コイツゆとり
いや、ゆとりとか関係無しに社会人の常識だよ。
当然、先輩にかわいがられるように努力するのも社会人の常識。
>>784 だったら勝ち負けに拘ることを楽しんでる人の邪魔もするなよ
組んで自分が弱くて負ける可能性が高いと思うなら多少は遠慮するのもアリだろ
自分一人でやってるわけじゃ無いんだから
少しは周りのプレイヤーの事も考えてやってほしい
負けたらゲームオーバーなんだから勝ち負けこだわるのは当然だと思う
金多く使わなくて済むからな
周囲の人間の迷惑よりも、自分の財布の100円玉を優先させる大人。
バカそのものだな。
自分以外が上級者で2×2して、相方に迷惑かけないように立ち回るのも、
大変だが楽しい。
勝てれば尚楽しい。
自分が足を引っ張って負けた時は相方に
申し訳ない上に、ちょっと悲しいが。
>組んで自分が弱くて負ける可能性が高いと思うなら多少は遠慮するのもアリだろ
という意見がある一方で、やれリアル撤退だのなんだのと宣う方々も居るワケで。
難しいやね。
自分の相方にならなきゃいいってか。そりゃそーだわな。
勝利を目指すのは対戦ゲームの前提みたいなもんで、こだわらなくなったら終わり
それと周りに迷惑とか嫌われるとかとは別次元の問題
もちろん楽しく対戦を続けるには周りへの配慮やらも大事になるのは間違いないが
んで
>>784は勝ちにこだわりすぎというかただのDQNの例だろ
他の対戦競技、たとえばスポーツや将棋とかと明らかに違うのは
同じ条件でプレイしても勝敗によって支払うコストが違う点だね
みんなが均等に楽しむためには、多少他人に勝ちを譲ってやる必要が出てくる
逆に厳しい言い方をすれば、ゲームセンターでの対戦とはコインの奪い合いであり、
負ける覚悟のない者はコインを入れるな、ということになる
1連ストップってのが競技的には一番公平なんだけど店はやりたがらないだろうな
対戦である以上多かれ少なかれ勝ちたいと誰しも思っている
やりに来るたびにボコボコにされ続ければ間違いなく来なくなる
そして残った連中で同じことを繰り返し負けてる側は来なくなる
まあ少人数で似たような対戦ばかりで飽きるというのもあるだろう
結果誰も来なくなり勝ち残った奴はCPUしかできなくなる
対戦で勝ち残る奴がCPU好きな訳がないから当然その店は廃墟となる
ガチでやってるのと多少相手に気を使うか
どちらが良いスタイルの結論は出ないが
対戦を継続的にやりたければ対戦相手に多少花を持たせる必要はある
>やりに来るたびにボコボコにされ続ければ間違いなく来なくなる
根性で続けて常連とも対等になった奴とかもいる
間違いなく、とか断定しないほうがいいぞ
>>795 間違いなく来なくなる奴>>>>>>>>根性で常連と並ぶようになる奴
これを考えような
ミストはそれで滅んだよ
俺も今ではそこそこの強さになったけど、初心者とか見ていると、
CPUで墜ちそうなときにはわざと入って、花を持たせてやってみたりする
1本はもらうけどなw
また席が空いていれば隣で可能な限りの援護をしてみる
できるだけ安心院まで連れて行けるようにがんばる
余計なお世話といえばそうかもしれないが、それがモチベーションになるのなら、
ありかな、と
俺もそうやって助けられたゲームだったし、そういう仲間がいてくれたから、まだやっている
今度は今始めようとしているメンツに、そういったことを態度で返すことぐらいしかできんからな
だから
間違いなく来なくなる奴>>>>>>>>根性で常連と並ぶようになる奴
とかもお前の地元の話だろ?
全国全部がそうだってわけじゃない
決め付けイクナイって言ってるのが分からないのかね?
ID変えながらしょっちゅう初心者擁護に必死になってんの?
俺も今ではそこそこの強さになったけど、とか書くの大好きだよね、痛いやつってwww
>>796 初心者助けたりするのは別にいいんじゃないかと思うけどそれを全ての人にそうすべきだって感じで言い続けるのは独善すぎるというか迷惑な話。
自分は自分で初心者助けて自己満足しれてばいいじゃないの?。
もっと気楽に自由に遊べばいいんだよ。100円突っ込んだ時点で好きな遊び方をする権利はみんな購入してるんだから。
でも、お前ら10回に1回とか
20回に1回勝てるかどうかの所になんか行かないだろ?
それに稼動時ならまだしも今この時期からフルボッコにされても
やり続けようなんて奴いないだろ
そこへ空気を読まずにヤガランデに20回に一回しか勝てない俺参上!
>>800 とりあえずその先入観捨てようよ。
相当思い込みが強いようだから言うだけ無駄だと思うけど新規参入で一年くらい勝率三割弱でも続けてがんばってるのが地元にいるよ。
むしろそいつががんばるから昔の人も帰ってきたりして最近ちょっと盛り上がってる。そんな店もあるんだよ。
ミストつーとまた大阪かよ
大阪民国はホントウゼェ
現状では勝てない奴に努力して追いつくのも対戦ゲームの醍醐味。
ちょっと勝てないくらいで「花持たせろ」「勝ちにこだわらずに楽しめ」とか言える奴は家ゲーやってた方が幸せかもな。
>>799 >100円突っ込んだ時点で好きな遊び方をする権利はみんな購入してるんだから。
それを言った瞬間「じゃあ俺ミッションやりたいからミッションやる」ってことになるだろ
利害の衝突がある場合には双方が譲歩すべき、という考え方ができないのを社会性がないっていうんだ
>>802 「すべてそう」というのが先入観だとしても、「そういうのが少なからずいる」のは事実
両方のことを考えたほうがよいと思うがね
>>804 弱者擁護を言うやつ=弱者という決め付けはいいかげんにやめろ
>>800 10回に1回どころか、俺が対戦で初勝利を納めたのは100試合近くしてからですが何か?
今でも5k戦くらいはやってるはずだが、勝率は30%ちょっとしかない。
本気で初めのころはフルボッコだった。
基礎も出来てないし、何をすればどの攻撃が出るかもわからない初心者で、でも強制対戦だったから頑張ったよ。
初心者は「擁護されれば絶対嬉しい」わけじゃない。
全力で相手してくれ、でも出来れば自分の欠点の情報やアドバイスが欲しい、そんなプレイヤーだっている。
生粋のアーケード対戦ゲーマーなら、なおさらその傾向が強い。
>>800は親切な行動とその押し売りの境界線を理解するべきだな。
対戦ゲーなんてどれもそんなもん。
新作出れば人が戻ってくるんだろうけどねぇ…
>>789 パパママにせびれば金をもらえるようなバカガキの意見だな
ゲーセンで勝ち続けるといったい誰に迷惑が掛かるのか言ってみろよ
「俺より強い奴に会いに行く」が対戦ゲームの根幹。
「チャンピオンへの挑戦権」を100円で買う。
これが理解できない奴はゲーセンに来るな。
強弱の関係がある以上、強者が弱者に譲歩する要素はない。
強者が弱者に慈悲で、CPUを始めても乱入しないで
あげているだけであって利害関係はない。
あと、ただ負けるのが嫌なだけのCPU厨を初心者に
言い換えるのは止めろ。見苦しい。
オラタンの頃だったらフルボッコされながら対戦しまくってて、
戦えるようになったのは嬉しかったけど2on2のフォースは相方に迷惑が、って考えると難しいな。
俺は対戦馬鹿で強くなるの好きだから金の消費はそこまで気にしないけど、相方はそうもいかない。
色々あって結局ホーム離れて、固定相方概念弱い、自分より強い人が集まる大戦盛んな場所探したよorz
そこが見つかったのは完全に運だけど。
>>810 最終的な勝敗を譲歩する必要は無いと思うけど、基本できてない人に
一方的なフルボッコじゃなくて、基礎行動のみでここまで戦えるんだよ、
っていう動きを見せて勝つ、っていうのはありなんじゃないかな。
手加減されるのは悔しいけど、それは相手を本気にさせれない自分の弱さが悪い。
そう考えるようにしてる。
ま、双方どう吠えようと、所詮はもう終ってるゲームだよな。
まだ終わっていない運のいい奴らは頑張れよっと。
おれは がんばるぜ
俺もハーフになってしまった店でCPUを頑張ってくるか。
ここは、対戦ムードの時にCPUされると批判的だが、、別に金払ってやる奴の自由だからいいんじゃね?と言ってみる。
ならCPUやってる奴に乱入してもいいよな。って話になるじゃん
いや人を集めて対戦というのはなかなか難しいんだよ
それぞれ事情があり都合というものがあるからだ
そんな中CPUやりたいからやり始めたら
せっかく対戦目的で集まった人達はたまったもんじゃない
現状の比率として対戦やってない日、CPUできる日の方が
圧倒的に多いんだから空いてる日にやってくれってことよ
その言い分もどうかと思うがなー
極端に言えばどっちも勝手でどっちも正しい
結局はどちらかが妥協するしかない
さすがに対戦が続いてる時に
一人でCPU始める
→その時勝ち残ってたペアが即行落ちる
→次に並んでた人の片方が、CPU戦してる人に乱入して追い出す
→2on2再開
を見たときには軽く引いた。つーか列抜けて帰った
>819
どっちもどっちだと思うが
>>816 狩った所でCPU厨は、再度1コイン入れてCPUでもすればいい。それを見て対戦厨は再び狩〜のループは心の病んだ人間なので諦めるしかない。
>>817 CPU厨の事情は?
空いてる日にやってくれはどうかと思った。
その店が対戦を推奨してる訳でも無いのに対戦厨ルールを押し付けるのはちと。
>>818 やはりCPU厨と対戦厨は平等だと思う。
大分前、西スポに箱の機体全種類置いて帰った。
このスレみて久しぶりにやりたくなった。
>821
でもよ対戦で集まれる日なんて週1日か2日だろ?
CPUできるのは週5、6日もある訳だぜ
それでも対戦集まってる時にCPUやりたいと主張するか?
>>823 その理屈は何かおかしくないか?
それ言い出すとそもそも個々人にそれぞれスケジュールの事情があるわけだし
そういうの抜きでその時どうするか、って話が本来だろ
ぶっちゃけCPUやりたい奴はそれを選ぶのは自由だし、対戦したい奴がそこに乱入するのも自由
自分自身が不愉快にならない範囲でそれぞれ自由にすればいいだろ
自分自身が不愉快になりつつもCPUやその排除を繰り返すのは流石にどちらもあまりに不毛としか言いようがない
対戦好きな連中はCPU戦好きな連中をいつでも追い出せるからストレス溜まる事ないだろ
逆はストレス溜まるだろうが
なんせ自分から金払って狩られるだけの家畜以下の存在だからな
>>825 そこも人によるさ
上でも執拗に排除するのはどうかなーって意見あったろ(対戦乱入自体は否定してない)
そこら辺の俺ルール(適応範囲自分自身)に従ってそれぞれがやればいい
ゲーセンの対戦システムのゲームにおいて一つだけ確かなのは
「特別な仕様がない限りは選択権は常にコインを後から入れる側にある」
って絶対の掟があるって事だけ
毎晩毎晩、答えの出るわけの無い問答をよく続けるもんだ。
空気読むのも読まないのもそいつのモラルにゆだねるしか無いんだから話すだけ無駄。
ゲーセンってのはいろんな人がいるから自分の思い通りにはならないって覚悟だけ持ってればそれで十分だろ。
つーか今でもCPU厨対対戦厨みたいな状況の店なんてあんの?
うまく住み分けできてるとこのが多くね?
もう成熟してるゲームだし。
CPU厨と対戦する人間を分けてるのは社会性や人格。
別に対戦自体は弱くてもできるし、弱くても対戦してる人間はいる。
社会性や人格に問題がある人間が排除されるのはどこの世界でもある。
人がいない時にCPUやるのは勝手だし相手がいなければ対戦はできない。
目の前に自分よりも強い人間がいる場でCPUを始めたら乱入されて
負けるに決まってる。自殺行為だ。普通なら気づく。
強い人間は弱い人間を乱入して殺す権利がある。強者と弱者は平等ではない。
CPUがしたいなら強者に「CPUするから乱入するな」と頼め。
現実にこんなことを言ったら笑い話になるのだがネットではなぜか
延々と議論が続いている。実にばかばかしい。
CPU厨はいい加減ネット上で気を吐くのを止めたらどうなんだ。
逆に考えるんだ
基本プレー料 + 対戦挑戦権(=俺TUEEE税)or全国ネット対戦挑戦権(=俺TUEEEプレミアム税)
みたいなシステムにしちゃえばいいと考えるんだ
>>827 まあ、少なくともここでは
>>828みたいに煽るの大好きわんわんがいるからその問答が続いてるわけだ
あら、まあ
狩られてる側はなかなか気付かないが。
今狩ってるる奴も昔は狩られていたもんだ。
今狩られてる奴もいずれは狩りをするんだよ。
なにより家庭用出さなかったのが悪だと思うんだ
CPU厨は家でオナニーゲームしてればいいわけだし
移植の手間を考えるとこの先家庭用でる可能性あるかね?
その辺詳しい人いたら教えて
スパイクアウトの件もあるし
忘れた頃に箱丸あたりでひょっこり出してくれる
と、信じています
乱入されても返り討ちにすればいいんでないの?
10〜20回に1回しか勝てないなら誰も入ってこなくなるという説もあるし、現実的でしょ。
と い う か
稼動してから6年も経つのに、未だに乱入されてココで鬱憤を晴らしてるヤツがいるのな。
可哀想な人生だな、まったく。ゲームですら勝つことが出来ないのか?
対戦が嫌い・苦手な奴は自分の動きってのをもうちょっと考えたらどうなんだ。
足引っ張るからとか言って自分が悪いくせに言い訳ばっかすんな、そんなんだったらゲーセンに来るな。
CPUと戦うより人と戦う方がずっと楽しいと思うんだけどなぁ
俺なんて乱入してくる人がいないから逆にうらやましいよ
対戦厨がCPU厨に文句言うのは理解できないな
乱入というCPU厨を排除するシステムが用意されてるんだから排除すればいいだけ
CPU厨側にはシングル台を見つけてプレイするくらいしか対抗策がない
それでもさらにCPU厨が目障りだというならもうCPU厨を出入り禁止にする位しかないんだが
対戦厨側はこれ以上CPU厨側にどうしろというんだ?
対戦ムードのときにCPU始めなきゃ文句言われない
人の邪魔してんだから排除されんの当然だろ
負けると文句言うから煙たがられるんだぞ
対戦嫌なら帰りゃいいんだよ
俺のホームには空気読めないCPU厨はいないからどうでもいい
対戦厨は我流ルールを押し付けるなよ、店側(店員)の人でも無いんだし。
あーしろ、こーしろと押し付けられる権利有るの?。
何年もCPUして飽きないか?とかのレスは不要。
CPU厨は我流ルールを押し付けるなよ、店側(店員)の人でも無いんだし。
あーしろ、こーしろと押し付けられる権利有るの?。
何年も対戦して飽きないか?とかのレスは不要。
だからよ今の時代は対戦できないんだよ
そんな中に僅かな対戦の日に集まったにも関わらず
CPUやりだす奴いたら腹立つんだっての
同じ金払ってんだからCPUやる権利があると言うなら
対戦やりたい側も乱入する権利があるからと言って乱入するぜ
それでオーケーだろ。
>>837っていうFAが出てるんだからもう良いよ。
それよりジェーンの立ち回り方を教えてくれ。
高性能機体には違いないが、いまいち最強機体っていう感じがしない。
ウザがられるほどの高性能機体な話は良く聞くが、
強いジェーンにボコボコにされた事無いから、
どう使えば強いか分からない。
CPU厨にはミッション選択という対抗策があるじゃないか
マジで基礎演習に逃げるキモCPU厨もいるぞ
>>846 それも仕様上はなんの問題もないから止める権利は選択する本人にしかない
乱入出来る状況で乱入するのが仕様上なんの問題もなく止められる筋合いがないのと同じ事
それらの事象が面白くないと思うのはあくまで個々人の内心の問題であって行動の強制や禁止には繋がらない
>>845 最強かどうかはさておき、
ノーロック置きが使いこなせなけりゃ多少強いだけの機体
アレアレ〜
これだけ荒れてるのにリアルファイトの話はないのー
おれは めんどうが きらいなんだ
きょうたいを よこせ!
おれは かみになるんだ!
家でカゲキヨ使いたい奴はガンダム無双やればおk
ノーロック
ノーロックうんぬんよりも、
テムAと同等のダッシュ性能持ってて、あの武器性能。
つよい以外のないものでもないだろ。
当たり判定のでかさやいろいろ欠点はあるにはあるけどな。
ゲーセンでカゲキヨ使いたい人はどうしたらいいの
>>845 強い奴と対戦すればいいだろう。
強いジェーンがいないほど過疎ってるのか。
それともジェーンになんかボコられたことありません、なのか。
いずれにせよジェーンは最強ではない。
ジェーンで強い人はジョーに乗っても強いし
他のを使っても大体そつなく強い
気がするのはウチの環境が良いからだろうか
最強は自作ジェーンだろ。
オレが知る最強の中で3000連勝作ってた人がいた、、。
>>842 カゲキヨカゲキヨって気持ち悪いな。
お前がカゲキヨを回すためや、プレイするためにゲーセンがあるんじゃねーよ。
そんなにカゲキヨを回したいorプレイしたいのなら、筐体でも買って延々とソロプレイでもやってろよ。
お前みたいな奴、本当に迷惑だから。頼むから来んな。
それとちゃんと上から読み直して来い。
>>835=
>>859か?
お前らも十分ウザイ。
流れを豚切りするなよ。
カゲキヨ厨に過敏反応しすぎ。
アホが多いインターネッツですね
>>859みたいな人間とは対戦も共闘もしたくないもんだ
俺はレア厨のほうが嫌だ
ジェーンは強いがしっかり対策も立てられる筈。
てかこのゲーム対策が立てられてちゃんと勝てるようになっとう。
んだ
そのとうりがよ
強すぐる機体なんておらんのよ
一部弱すぐるのはおるけんどな
対策を立てられないほど弱いのもいるがな
一部が弱すぎるのでなくテムAが一部に強すぎる。
テムAのせいで日の目を見ない機体が多すぎる。
テムA以外のテムジン、ジェーン、テツオ以外の箱、
エンジェ、アファ、バル、ライデン全部。
これだけ喰われたり、潰されれば過疎りもするな。
ライ:テムAはそこまで酷くは無い・・・と思ったけどあれは中の人性能か、と勘違いした俺。
ただライはテムAを「いなす」なら十分出来る機体じゃないか?とも思う。
まあそれを食われてる、って言えば食われてるのか…どっちだ?
テムA程度に手が出せない上に言い訳ばかりしてるような奴らばかりなら
確かに過疎る理由にはなるな
テムA強キャラ論を否定する方は皆奥ゆかしくて、テム強キャラ論を否定するばかりで
テムAより強いであろう機体の名を毎度もったいぶって教えて下さいません
風やJaneなんかはテムAより嫌だな
うちのホームはガチでテムA使う人を滅多に見ないよ
テムA程度とは言ったけど強キャラ論を否定してる訳じゃないよ
同格の強キャラグループの中にテムAがいて
俺はテムAに苦手意識がないってだけで
まあおそらくそれぞれが思う苦手機体が最強になるんだろうけど(俺ガンマ苦手)
正直、単機で最強を決めるのは不毛だと思わないか?
単にテムAを苦手とするキャラが多いんじゃないの?
一般的な強キャラ使えばそんなに脅威に感じない
テムAは弱キャラにめっぽう強いって話少し前に出てたし
前にも出てたけど逆じゃないかい?
テムAが苦手とするキャラと苦手とするステージが少ないから
負けにくい=強いとなってるのでは?
テムAは安定して強い。
軽量級には装甲と高火力で圧倒。
重量級には機動力と近接で圧倒。
他の中量級には地力性能で圧倒。
正に強すぎる横綱状態。
前ビとバスターがレーザーの半分の威力で、出も早い、隙も少ない、連打できる。
スペと比べて約15%、VHなら約20%硬い。しかも前ダッシュでさらに耐性。
立ちビの射程がエンジェの倍以上、減衰しない、キャンセルで濃密な連射ができる。
スペを引き離し、フェイに追いつく、ライデンなら終始貼り付ける機動性。
アファよりリーチがあり範囲も広い、使い勝手のいい高威力の近接攻撃を持つ。
ほぼ全部の射撃がノーロックでも正面に飛ぶ。置き攻撃に困らない。
空中ダッシュ近接が可能。壁上、眼下の敵ですら叩き落せる。
これを強すぎると言わず何と言うのか。
…釣りだよな?
最強とかより愛だろ、自分が使ってる機体に対する愛。
2on2でどの機体が最強とかあるの??チームワークだろうがよ!
テムAなんて放置放置!放置できないのは自分が下手なだけだ!
放置できないのなら相方に頑張ってもらって、自分は完全回避のライフタンクになれ!
な、お前らもっと落ち着けよ。
お前が落ち着け
立ちRWとかどうでも良すぎる。
あんなもん連射してるなら前ダッシュしろ。
援護にRW使う他の機体からすれば、絶え間無く連射できて
しかも自分のRWより長射程、連射直後でも前美撃てるあの性能見ると
自分の援護力への信頼が一瞬揺らぐんですよ。
自分の援護がこの目の前で味方へ大量のRW送ってるテムAより本当に効果があるのだろうか、と。
テムジンが目の前で立ちビ連射してんのなら止めようぜ。
>>880 どちらかと言えば、「
>>880の援護能力が相対しているテムAに対して」プレッシャーになってないのが問題。
テムAは基本タイマン機だけど、ステージと相方相性によっては援護機を血眼で追わなきゃいけなくなる。
援護機の大半はテムAとのタイマンは辛いかも知れないけど、相方に援護できなくても
相対してるテムAからダメージを一切貰わず、かといって援護しようと余所見をしたテムAからきっちりとって広げる。
多分そのテムAが、相方の状態を良く見えていて、
立ちビ送れば有効かつ自分が取られない状況作ってる&見えてるだけだと思う。
取られないようにと、一切弾撃たず逃げ続けてるだけだからじゃないかな?牽制や安全な前ビとかでも撃たないと、
テムAじゃ無くったってどんなキャラでも援護送られちまう。
まあ腕の差もあるんじゃないかな…
>>880が何のキャラ使ってるから知らないからアレだが。
そんな事よりボブで勝つにはどうしたらいいかを真剣に考えるシンポジウム07冬の陣リターンズをやろうぜ
リード取って引きタイマンじゃ?
テムA最強厨わろたw
テムAは確かに強い部類だろうが、横綱とかレベルの低さが伺えるww
今更、テムAの具体的な対策を語られても・・・
最強かはともかくトップレベルの強さがあって安定しているでいいんじゃないの?
使いこなすには奥の深いキャラなんだし好きな人が好きに使えばいいんじゃない?
強い、弱いとかいう以前に前衛機と支援機は違う楽しみがあるんだから
どうでもいい。
空気を読まずに申し訳ないが質問ー
弱すぎて相方の足引っ張ること間違いなしな俺が秋葉原GIGOでバーチャロンやってもいいと思うかい?
ほら、ドンキのゲーセンが閉店しちゃったからさ
>>885 テムA最強じゃないのは分かるが
じゃあどれがバランス的に最強だと思うのか聞きたい
テムAがいなくてテムJが基本スペックなら!
>>890 そもそもバランス的に最強か否かなんて無意味だし、
どうせ「○○はバランス的に最強」という結論になったら
それを恣意的に「○○は最強」と読み替えて煽る馬鹿が出てくるから
最強議論自体イラネ
893 :
885:2007/12/09(日) 17:06:11 ID:GWZteBBO0
バランス的な最強機体なんてないですよ。
人によって向き不向きがあるし、その人にとって向いてる機体が
(その人にとっての)最強機体になるだけ。
ガンマ回避削りゲーで強い人が重量級や主戦機使っても微妙だったり。
センス良い&経験豊富な人は大体何使っても強いが
結局その人が一番使い込んだ機体がもっとも勝率が高い。
伸び悩んだり壁にぶつかった人が乗り換えるわけだが、
乗り換え先がテムAばっかになることなんてありえないし、
テムAから他へ乗り換えて強くなった人もいくらでもいる。
皆周り見れば大体そうでしょ?違ったらスマソ。
補足:一部の負け組は青芝だったり自虐が
多いので彼らの意見は何の参考にもならない。
なるほどありがとう
青芝てなに?
隣の芝は青い
だと思われ。
どの機体が最強とか分からないし、タイマンに限れば個人的には戦あたりだと思うんだ。
でもなんだろ、テムAがいないフォースを想像すると、かなりバランス良くなるよね。
下位機体にめっぽう強いってのに至極同意で、対テムAのことを考えないでいいだけで「勝ちに行く」機体選択肢がかなり広がるように思う。
最強最強騒ぐのはどうかと思うけど、嫌われるのもよく分かるなぁ。
と、身内対戦がつまらなくなりテムAから乗換えた組のぼやき。
テムはJくらいでよかったよマジで。
いなくなったらいなくなったでJaneやガンマが幅を利かすだけ。
>>896 ジェーンやガンマはテムAが存在する以前からいるが
特別幅を利かせてる機体ではなかった。
それだけテムAがいなければ生きてくる機体が多い。
別にテムジンはJやJ+で十分戦える。
>>895 よく分かるw
俺の理由はちょっと違って、相方に深く悲しい目で
「いいから、テムA乗れよ・・・」
と言われてしまう機体大杉。
ちなみに俺はJaneテムAがいなくなれば良バランスになると思う。
テムがJでいいようにJaneはJoeくらいでいいよ。
ガンマは確かに強いがバランスブレイカー要素は無いと思うなぁ。
似たような機体いないし、JaneテムAが減ったところで幅を利かせるってほどでもないような。
>>898 というかだな、そもそも紙装甲であるガンマがこんなに評価されてるのは、
テムAと対等以上に戦えるからって理由がすごく大きい。
γは装甲薄いから最後まで一発逆転できるかもしれないって
ロマンが残されてる。でもテムAは
>900
テムAならサーフィンしようぜw
フォースで一発逆転というのは、あまり期待したことがないな…
そもそも一発逆転が狙えちゃうってことは、相手が下手としか言い様がない。
装甲が薄い機体に乗ってるのは乗ってる本人が一番知ってるだろうし、そんなところで簡単なミスを出すように思えない。
ダブルで嵌めてそれで取れるのならガンマ相手とかじゃなくても十分勝利を狙えるだろうよ?
テムAが強いのは性能から見てもそうだけど、VHや戦のことを忘れてない?
対策が立てやすい+攻撃も避けやすいという点でテムAの方が個人的には楽だけど。
まぁ何が言いたいかと言うと、テムAとJaneが居なくなるだけでバランスの取れたゲームになるとは思えない。
なによりもVer7.7参入機体の方がバランスを崩してくれてると思う。
フォースで一発逆転が狙い難いのはオラタンと比べて軽量級の装甲が厚いのと
全体的に一度に与えられるダメージが低いから。
スペにレーザー当てても50%。200%中の50%だから全体で見れば25%
にしかならない。オラタンの3分の1。これじゃ逆転できないのも無理がないし
ましてやリーダー破壊なんて余計に無理。
痺れ中に多段して即死なんていうのもなくなったし。
>>902 戦やVHはテムAに強いってだけでテムA以外からすればテムAほどの脅威はない。
カゲキヨとガラヤカは何がバランスを壊すほど強いのか理解できない。
テツオがバランスを崩しているというなら同意する。
J+乗ってると他のテム系乗れなくなるのは俺だけか
Janeやキヨやライデン使ってるとテムAより戦やVHのが相手しづらいです。
自分の場合上記以外の機体使ってもそうかも。
人それぞれかもしれないけど、テムAほど攻撃が
分かりやすくて対処しやすい機体はそうそうないかなと。
テムAに負けた時は単純に中の人性能で負けたなと
思うことが多いので楽しい。疲れるけど。
ザコに強いテムAはザコ狩りに最適です
さすがに今だにやってる人間からするとテムAだから負けたってのはねーなー。
実際テムAがいなくてもダンの評価は変わらないと思う。
まぁ、それでも、テムAは強いと思うが。
テムAにめっぽう弱い下位機体って具体的に何なのさ
箱メインの自分からしたら
ダン、ダニー、アゲ、ボブ、テツオは別につらくはないぞ
マリコ、ユータははっきり言ってつらいですが
ジョー、ジェーンはステージによりますねぇ
>>904 よう、俺
と言うかJ+に乗ってて新しくJが欲しくなったから、テムA作ったけど動かしてて変な違和感感じる
下位機体とは巷で見かけない機体だな
エンジェとバルのことかぁ!!
バルは最下位機体
バルって弱くないよな。一部はむしろ強いぐらいなのに
バルとはさみは使いようってことか。
>>907 さすがに今だにやってる人間
さすがに今だに
今だに
>>908 簡単にいうと
>>384の表の850より下全部は該当する。
むしろテムAに明確に有利つける機体って何よ。
戦、VH、火、くらいだと思うが。
タイマンならTBだって有利つく
タイマンならageだって不利じゃない。
さすがに明確に有利とは言わないけど。
タイマンに限るなら終とかかなり上位にくるんじゃね?
機体ランクやるなら次スレからテンプレにでも追加したらどうだ?
2on2(2人で2000↑に)
750:テムA・ガンマ・戦・Jane
800:火・山・VH・ガラヤカ
850:罪・風・テツオ・ティグラ・PH
900:テムJ+・林・E1・リムゾ・慈愛
950:テムF・テムH・イータ・旧風・Joe
1000:テムJ・終・JA・TB・E2
1050:デルタ・TF・ライA・Bob・治癒
1100:テムJc・ライD・リーノ・ランダ・BH
1150:JG・マリコ・メオラ・チスタ・慰撫
1200:JC・TD・Dan・Age・U-ta
1250:JM・JX・TX・Danny・CH
9999:テムT・10/80・N1・N2
1on1
最強:テムA
準最強:ガンマ、山、JANE、罪、VH
強:戦、風、火、PH、ガラヤカ、ティグラ、リムゾ、J+、E1
準強:林、ボブ、ジョー、テムJ、慈愛、チスタ、ランダ、JC、イータ、E2
並:テムF、TB、旧風、JM、JA、ライA、テムH、デルタ、終、アゲ、BH、TF
準弱:治癒、ライD、メオラ、リーノ、TD、J/c、慰撫、JG、マリコ、テツオ
弱:ユータ、JX、CH、テムT、ダニ−、ダン
準最弱:10/80、TX
最弱:N2、N1
↑を訂正すりゃランク表の完成だ
ティグラは?
強のとこにあるだろ
ランク的にはかなりいい位置にいるのに、なぜVHプレイヤーがいないんだ…
強いVH使いを見たことないってコメントも何回も目にするし…
参考にしたいので誰かうまいVHorCHの動画あるとこ教えてくれませんか?
ランク的にはかなりいい位置にいるのに、なぜVHプレイヤーがいないんだ…
強いVH使いを見たことないってコメントも何回も目にするし…
参考にしたいので誰かうまいVHorCHの動画あるとこ教えてくれませんか?
すまん…電波調子悪くてダブった…
VHは見た目で敬遠されてるんじゃないか?
動画なら昔Qoo様のを見た気がするが、今でも置いてる場所は知らないな。
プラジナー機体はなー。
なんか抵抗あるんだよな。
なんか、これに乗ったら俺の負け、みたいな。
ぶっちゃけVHのるくらいならテムAのが安定するから
使ってる奴が気持ち悪いのばっかだから
ターミナルでハァハァしてんのと同類に見られるの嫌だもん
上手い人が使ってるのみてると凄く強そうだし、実際強いはずなんだがなあ…。
テムAみたいな食らいついて噛殺す獣成分的強さが無い、ってイメージではあるかな。
対策が立てやすいのかな?あまり見ないから良く分からんが。
テムAが超優遇の強キャラとか今更すぎるwww
各パラメータに数字振って合計出したらダントツだと思うよ。
テムはJが基準と思うよ。
ただ、乗れば誰でも勝てるような白騎士のようなぶっ飛んだ性能ではないし、加えてこのゲーム2on2だから、対処しようもない厨キャラではないけども。
テムA擁護してる奴は全然勝てないテムA使いか、ただのポジティブ君に見える俺。
お前ら、もしγの装甲が倍になっても「対処ができてれば普通に相手できる」とか言うだろw
いいじゃないテムA最強で。
堂々と乗れよ。強キャラ扱いされたくないなら変えればいいんだし。
>お前ら、もしγの装甲が倍になっても「対処ができてれば普通に相手できる」とか言うだろw
はいはい、言うって事にしておいてあげるね
>>932 なんという小学生レベルの負け惜しみ…
反論できないならレスしなきゃいいのに。
マイキャラAライが並とは聞き捨てならんぜ。他のライとは一線を画ス機動性かつ着地硬直わずか
装甲は全機体NO3、技のバリエーション超豊富硬直取り男のダッ近飛んで逃げるやつは必殺前LW
ジェーン? 削りまくってかつおぶしにしてやんよwww
そう思っていた時期がわたしにもありました。今でも信じてます。
ま、所詮は削りのAライなんだよね
敵にまわすと激しく面倒だが、自分で使ってみると微妙な機体の代表格かも。>Aライ
いや、結構強い部類だと思うけどな。
ごめん、Aライにはなんかこう違うんだよなぁ
ライデンとして…
弱い機体じゃないんだが…。
Aライ乗りとして言わせて貰えば、アレは削り機体じゃない。
ただのライフタンクだ。
しかしPHからしてみれば脅威←ライA
AデソcCWの如くミサイルを撒くVOXと、肩にDanのCW&腕にDanの両腕付けたキヨと
OTのRTRWサイズのスライプナー持って走るテムの出る新作の夢を見た
しかも並んで順番待ってたら直前で目が覚めるという分かりやすいオチだった…
>>931 思うよじゃなくて作ってから言えよ。
テムA最強って言ってる奴は前ビ厨にボコられちゃう雑魚だけ。
まぁ、テムAに関しては操作性に癖が無くて扱いやすく、目立った短所が無いから
総合的に強く感じるんじゃないかね?
大体の機体は短所と長所があるけど、テムAには短所と言う程劣る部分も長所と言う程突出した部分もない
まぁ、総合的に水準値から水準以上だとは思うが逆に特にコレと言って群を抜いて秀でた部分は無いだろ
>>942 総合的に水準以上かつ特に劣る部分が無いってのは
群を抜いて秀でた長所だと思うが
PHからしてみれば距離詰めてしまえばAライなんて余裕
テムAに乗るとザッパーやら空近が楽しくて試合にならない俺が通りますよ
ライA乗りだが、大体の相手に距離100未満なら勝てる。
100〜200あたりだと大体の相手に負ける。
200〜400くらいだと削り機体になれる。
400〜だとただのライフタンクになる。
もうちょっとcLWの隙が少なければ200未満での立ち回りが楽になるんだがなぁ…
テムAの前ビが避けられない時点で終わってるとしか言いようがね…
今更テムA最強だとか言ってる奴は、負け惜しみにしか聞こえない。
昔から対策的なものはどんどん出てるし。
テムAが最強って言う奴らはテムAに乗ればいいじゃないか。
お前らの言う弱い機体を使って負けて、テムAは優遇されてるとかグチグチ言うよりいくらかマシだろ。
ただ使いやすいだけで、ちゃんと戦術を立てないと放置されるだけのお荷物だけど。
別に強くないって言ってるわけじゃないんだからね!
テムA最強とかいいながらテムA使うやつなんていないってw
所詮は敗者の負け惜しみなんだから。
テムAテムAうるさいやつにテムA勧めても、
自分には向いてないだの使いこなせないだの強すぎて使う気がしないだの、
そんなこと言って逃げるだけw
それでも何回か使ったことあるだろうけどそういうのが使ってるのを
見た時は大抵ひどすぎるの一言。
せいぜい負けてもそれなりにダメージ取った時やたまに勝った時、
ザコ狩りした時にテムAツエーとか叫ぶだけ…
主観全開の負け惜しみの言うことに理論も何もないというくだらない話。
誰もテムAに勝てないなんていってないのに勝手に
マエビかわせないザコとか脳内変換して話にならない。
結局は
>>931と
>>943が真実。
テムAのマエビと同程度の威力と使い勝手の攻撃連射できる機体なんて
せいぜいガラヤカくらいだ。
これが何を意味するかテムAの強さがわからない奴はよく考えろ。
確かにテムAの前ビは強いが、それだけで勝てるゲームじゃないし。
着地前にぶち当てられて、遠距離からは多段する前ビ
他の機体でこんな性能のイイ前ビもってるのいたっけ?
J箱、イータ、γ、TD、JA、VH、BH、慈愛、慰撫、
前ビ的な攻撃、例えばAGEのcwとか結構あるんじゃね?
っ威力減衰
954 :
931:2007/12/12(水) 18:53:20 ID:HG9RcTS90
>>947-948 最強だから俺はもちろんテムAに乗るよ?w
野試合でなら他の機体も色々使うけど、あくまで勝ちを狙う時は必ずテムA使う。
まー確かに「テムA最強だから勝てない」とか言ってそこで思考停止する奴らは論外だが、
俺はお前らみたいに「テムAに勝てないのは雑魚だから」とか言う奴らも同じくらいどうかと思う。
テムA強すぎて勝てないとか言う奴はJで負かしてやれよw そうすりゃ黙るんじゃね。
Jじゃ勝てないようならそいつの言うとおりなんだしw
っつかさ、テムAに乗った時って言いようのないすごい安定感を感じないか。
確かにテムAは放置にやや弱いかもしれないが、んなこと言ったらそもそもテムAより放置に弱い機体だらけじゃね?
誰だってミスはするわけで、ミスってもこの装甲はねぇよと思うなw
>>898とか
>>928の気持ち俺はすごい分かるんだけど。
俺は別にテムAいなくなったら良バランスになるとか思わんけど、
巷で見かける機体の種類が増えそうで面白そうかなとは感じるかな。
なんでそんなに 必 死 なの?
荒らしたいからでしょ
着地前にぶち当たる?
遠距離で多段?
そりゃあちょっと油断しすぎなんじゃないですかねぇ
958 :
ゲームセンター名無し:2007/12/13(木) 00:30:52 ID:9xKtNBPYO
テムAとかタイマンしたら火で殺せるだろww
てか風があまりに器用貧乏すぎてビックリだ
テムA最強ランクと思うがJ+をあきらめない
それが俺のポリシー
火と風がどのくらい違うのか教えてくださいです
うちの地域は山火しかいないので
>>931さん
いや、別に「テムAに勝てない=ザコ」とまでは言ってないよ。そこだけ訂正しとく。
テムAが最強ってのがおかしいだけで、前ビが性能良すぎるとかそういう話をしてるんじゃない。
ぶっちゃけ1on1と2on2で機体の強さも変わってくるじゃない?
1on1だったらタイマンを強いられる分、テムA相手だと不利な状況ってあると思う。
1on1タイマンが張れる強キャラ(例えば、テムA・VH・戦の3機)のいずれかが入ってる相手で2on2になった時、戦とVHが放置できる?
明らかにテムAの方が放置しやすい。向こうがガシガシ攻めてきてもノーロックで避けやすい。
そういう点から、テムAは最強じゃないって事が言いたかっただけ。
ともかく、テムAに勝てない人が雑魚って言いたかったのではないからね。
ともかく、「テムAが最強だから」でなんでも片付けようとするのは良くないと思う。
メインでテムA使ってる人に対してちょっと失礼だと思う。
まぁ俺イータ使いなんだけどね。
あぁ…「ともかく」を連続で使ってる…_| ̄|○
失礼しました。
テムAが最強だからというか
テムAがいるお陰で大半の機体が存在価値のないゴミになってるのがなあ
まあJANEもそうだが
まーたテムA議論かよ…と半ば呆れながら高見の見物できる
俺γ使い
>>961 テムAよりだったら戦の方がずっと放置しやすい。
前ダッシュ遅い、弾数が少ない、射撃の音がでかい、T近接が貧弱。
VHも似たようなものだ。
射撃の音がかなりでかい、T近接がかなり弱い。
T攻撃が3種類とも置きに使えてRW連射できるテムAよりも
戦、VHが放置されないってことは絶対無い。
>>965 テムAは強いと思うが、戦・VHの方が放置し易いはないなぁ…
置きのT射撃はレーダーの▲見てれば怖くないし。まぁ確かに立ちRWはウザぃ。
>>965 戦の方がテムAより放置しやすいってのはわかるが、T近接は関係あるの?
兵装と機動が一番の問題だと思ってたけど…。
近接振れる距離に行けるなら戦を引き離せないってことになると思うんだが。
近距離で戦放置するなら、戦でT近接狙うよりRW近接で引っ掛けるほうが効率的だと思う俺。
VHはノーロックしゃがみRW使いこなせるかで随分違うなあ、と思った、放置し易さとか。
相方がVHと戦の援護に対しての得手不得手、ステージ(壁か丘かも)によっても随分変わるけど。
今更だが「放置」という選択肢が事実上無い1on1はクソゲそのもの
敵もう一体の動向を気にせず目の前の相手に集中できるから
タイマン機が尚更有利に
しかもひとけのないゲセンでは少なからずそのクソゲ状態が強いられる
戦のT近接が貧弱とかとんでもない爆弾発言には誰も突っ込まないの?
>>969 きっと、γ突きやテム突きみたいな「とりあえず振っておけ」みたいな強さほどではないからだと思う。
テムAも「とりあえず振っておけ」ほどではないけどね。
強いからといってT近接で回るだけのやつより、通常近との選択肢迫られる近接のほうがよっぽど怖いけど。
とりあえずγ突きは近接だけみるなら間違いなく最強、テム突きすら貧弱に見える。
>>965さん
放置というのは、自分がロックされてる時に避けるのは当たり前のことであって
重要なのは放置している機体を見てなくても大丈夫かと言うこと。
VHや戦みたいに遠距離からでも援護が送れる機体は放置しやすいとは思えない。
テムAなら遠距離から送れて誘導がいい攻撃はマシンガンRWと上下補正のみならTCW。
テムAの援護RW・TCWとVH・戦の援護各種CW、どっちが有効性があるか考えればわかるはず。
そもそも、テムAがマシンガンRWをしてる時点でテムA相手に放置されてると考えた方が良い。
放置できないじゃなくて自分が放置されてると言うことに気づかなければ…
>>968 だったらタイマン機使えばいいだろボケ
だいたいもう贅沢言える状況じゃないだろう
そもそも援護機そんなに強くないしな
クソゲだと思うならとっとと辞めろ。ウゼぇから
973 :
ゲームセンター名無し:2007/12/13(木) 17:54:45 ID:PIpN2dMfO
1on1職人みたいな人いるよね(^_^;)
お前らいい加減不毛な議論はやめようぜ
テムAが強いのは事実だし、だからって絶対手も足も出ない程性能差がある訳でもないだろ?
それぞれ自分の好きな機体使って楽しめればそれでいいじゃないか
>それぞれ自分の好きな機体使って楽しめればそれでいいじゃないか
激しく同意。
だが負け犬にはそれができないから負け惜しみが
飛び交うんじゃないかと思う。
つまり、自分の好きな機体を使って楽しみたいのに、
バランスブレイカー、最強すぎるテムAがいるから楽しめないよー、と。
多分こういうことだと思うんだ。
対戦orCPU派の争いと最強機体(笑)の話題くらいしかないんだぜ
ピラミッドを前提として、
バル同士組む場合、どの組み合わせが良い?
とか聞いても流されるか、話題そらし乙とか言われるからじゃね?
四脚二体安定
素で強いし
それぞれ自分の好きな機体使ってた人なんて
テムAに狩り尽くされてもう殆どやってないだろ
いや、末期にはテムA使いなんてほとんどいなかったぞ。
>>923-924 VH癖があって使いづらい
ハートの軌道もBHやPHと違うし、RWの弾速初めてやってみると遅く感じるかもしれない
後はT近接が使いづらいかねぇ
とヘタレフェイ使いが超遅レス
ちなみにプロバ規制で次スレ立てれない、
>>980が立てるルールあるなら
>>985にバトンタッチ<スレ立て
トヨダ並の解説しかできん奴が増えてきたなm9(^Д^)
それだけ全体のプレイヤーレベルが下がってきた証拠だろw
お前も含めてなw
確かに、ハートや鎌が遠距離から誘導するから有効とかレベルが低い。
遠距離から鎌撃ってる戦なんてそれこそ放置されてる。
>>982-983 この国が侍の国だった頃、刀を人に向けて抜く行為は、
「これから私は貴方を殺します」って意思表示と共に、
「返り討ちにあって逆に殺されても文句はありません」って覚悟も
含まれていた。
にちゃんで他人を叩く奴って、叩き返される覚悟ある奴少ないよなぁ?
987 :
ゲームセンター名無し:2007/12/14(金) 11:15:29 ID:Lkwz1URpO
>>984 何を使ってるのか知らないけど、2on2の援護が出来る状況でハートを送ってこないVHはどうかと。
援護=ダメージを与えるではない。敵のパターンを崩すのも援護。
鎌も遠距離から援護が強いとかじゃなくて、「テムAの援護と比べたら」って事。
テムAも戦も援護機体ではないんだから、援護鎌ばっかり送ってるわけでもないだろう?
近・中距離で鎌を撃てるのならその時の判断に任せるけど、戦でそのような乱戦をやる場合のリスクも考えるべき。
なぜテムAで援護の選択肢に斜め前ビが上がってないのか。
立ちRWより使う場面が多いのに。
たかだか立ちビなんかでこれだけ騒がれたら
斜め前ビの事なんてさすがに言えませんよ
電
po
he
no
jane
ha
yo
wa
su
gi
1000ならCPU厨は地上から跡形も無く消滅
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。