三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ77

前スレ
三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ76
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1191653820/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ2（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦2　流星デッキで覇王を目指すスレ８発目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188315266/
三国志大戦 SR大喬入りデッキで覇王を目指すスレ5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
呉民板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦２ 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://sangokushi-t.opal.ne.jp/
三国志大戦2wiki
ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/

・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結…なくなっちゃうのかなあ？
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が３への架け橋。３は多分資産ゲーですとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・覇王もしくは征呉覇王もしくは呉皇帝、さらには徳40に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
・知力2でもﾌｷｯﾄﾍﾞｰ!!

チーム一覧

孫呉旗導天下　pass:5555
長沙桓王策　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

　　 　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜コスト1で知力8火計は私だけのままですよね！
　　＿（　∪ ∪　　　　
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

まとめ(呉に関係あるもののみ)
孫権 http://imepita.jp/20071024/545160
C魯粛 スターター軍師 http://imepita.jp/20071024/545490
UC太史慈　２．５　武９知５　勇　遠弓麻痺矢戦法 http://imepita.jp/20071024/523080
C陳武　１．５　武６知２　勇　漢の意地 http://imepita.jp/20071024/487690

その他については本スレの>5-10あたり

てかもっと綺麗な画像があったので(ケータイじゃ見れないぉ)貼り
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up2119.jpg
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up2120.jpg

やぁるなぁ、いい>>1乙だったぜぇ

これが我等の>>1乙よ！

>>1乙こわいよぉ…。

>>1乙の時は来た

>>1乙の天下のために俺は戦っているんだよ

ははははは！実に>>1乙だね！

天よ、>>1乙を！

弓兵の新アクションとやらは楽しみだな
ようやく弓という兵種を騎馬や槍と並んで語れるようになるかもしれん

俺としてはロックオン機能が欲しい
自由にオンオフが出来て一度ロックしたら移動しても外れなくなるとか

特殊操作で常に徒弓とかはいらん、あんまりイージーな兵種になるのもどうかと思うんだ

2コス枠に弓を躊躇なく入れられるようになるか
まあ赤壁は強いけども

弓兵新アクション
弓兵女武将が男武将のハートを射止める

たとえば1体の敵を弓3人以上撃ってる間は攻撃力1.5倍とかかな？

>17
つまり弓単がネタじゃなくなるのか
それは面白いかも知れんが調整が大変だろうなあｗｗｗ

>>17
弓単ワラですね、わかります

軍師関連は、兵法連環がホウ統に全部持っていかれて全呉民が涙目。
になりそうで怖い。

代わりに再建が流行ったりｗ

>20
基本兵法は国によってレアリティが違うだけだと俺は願っているがどうなるかなあ

>>17
開幕乙が強くなるばかりで呉への恩恵がアレなのがいい感じだ

弓アクションが仮に出来て、それが槍撃みたいにある程度のダメージソースになるものだったとしたら、
普通の射撃は射程か威力が抑え目にされるんだろうなあ。
遠距離から撃ってて今ぐらいの強さで、近づいてもボッコボッコにされるんだとしたらさすがに強すぎだろうし。

移動しながらでも射程が1/3くらいだけど射撃できるとかになったら嬉しいんだが、
そうなると槍を完封できるからないだろうな……

さて、どうなるか……

槍弓が組みやすくなるといいなあ
無理に馬を入れるのは辛い

弓アクション…くるくる回してビシッ！と決めた方向にビーム、ダメージは回した時間に応じて強化ですねわかります

一定時間移動した直後の一撃目の弓攻撃がみだれうちに！
これにより槍相手の引き打ちが現実的な戦術になります！
こうですね、わかります！

接近戦サポートって話じゃなかったけ?＜弓特殊攻撃
乱戦でもカードの向きによって特定１部隊にしかダメージがいかない
（ただし与えるダメージは大きめ、受けるダメージは変わらない）

とかそんなんかなーとか思ってたり

ちょｗｗ
複数部隊で乱戦されたらあっという間にまけるじゃねーかｗ

矢を当てている部隊の速度が少しでいいから
落ちてくれれば…5%でもいい。複数の部隊で効果が重複すればなお良し。



妄想ですね…

うーん。移動中は防御力が若干あがるとかかな？
写真見る限りそんな感じのエフェクトに見えた。

槍オーラ、馬オーラがあるんだから弓オーラじゃね？

その方が視覚的にも派手だし目立つし。

弓兵の新アクションは短距離ダッシュとかじゃないのかな
短距離なら騎馬並の速度がでて、一定距離以内で止まったら即弓が撃てるようになるとか
これなら接近されたときの脆さをカバーできる…けど使いようによっては不味いことになるか

>33
敵攻城エリアじゃ使えないって条件つきなら問題なさそう
零距離戦法最強伝説っぽいがなｗ

どれかのボタンで即ビタ止まりができるとかは？
何気に今だとかなり重要なテクだし

麻痺矢号令本当に士気６だ…
あのうっすら見えるデコと触覚は呂蒙だろうし間違いない。

そして武力上昇が２になったりorz

神速やら全突やら人馬やらも士気6になる
と逆に考えるんだ！

そして車輪号令は５ですねｗ

>>36
ソースは無いが確か最大士気も下がる仕様じゃなかったか？
最大士気下がるなら士気6でも使い勝手はかわらないと思う

使用士気よりも武力上昇値と継続時間の方が気になる
麻痺矢デッキしか扱えないから死活問題
そして新弓アクションで扱い切れなくなると予想

>>39
お前は俺かww
麻痺矢号令がなくならなかっただけでも嬉しいぜ！

>>39
そうか…それなら変わらんよな

>>40
あれ？俺がいっぱいいる…

弓兵の新アクション追加しました^ ^→弓兵TUEEEEE→孫呉最強伝説


っていう妄想が止まらりません＞＜

>>42
所詮夢です…になりそうな気が満々だぜｗ

まぁ普通に考えて突撃をある程度封じるアクションだろうから
「移動速度低下」あたりだろうな。
神速戦法や人馬は止められない、みたいな。

弓兵の新アクション追加しました^ ^→弓兵TUEEEEE→孫呉最強伝説→3.01で超絶弱体化→弓兵YOEEEEEE

正直弓ダメ落として常に徒弓でいいよ

麻痺矢号令士気6の画像を拡大してみた
wktkが止まらねえ！
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up2125.jpg

>>47
新カードって絵一新なのに麻痺矢にしか見えない・・・・
旧カードで実験してんのかな？

ところで士気一個赤く光ってるけどあれは含まないのか・・・・？
あれあわせると7なんだが・・・・

弓兵の新アクションは、きっとこんなんだな。

敵騎兵の突撃を受ける瞬間に、そっちにカードを向けるとブロッキング発生、ダメージ無効
猶予は8Fでお願いします。

>>47
正直、士気よりも範囲が…

急に孫呉きつくなった？使用ランク落ちまくってるし。
麻痺矢号が流行ってる+魏が急に増えてるから？

>>51
素の武力差の影響もある。
孫呉ためはじめた時に潰しにいけるデッキ増えたし、
孫呉デッキ相手に開幕押し込めるデッキまで。

>>51
孫呉はもう流行らないだろ。
相手によって無理ゲーがありすぎる
相性4:6とかならやる気が出るが相性9:1とかの徒弓麻痺矢号が全盛期の今流行らないだろ。

>>48
今もそういう仕様だと思うんだが…

あと天啓か赤壁がないと決着桃園に蹂躙されるし、食いやすい大徳八卦がへったし。
正直前Verから使ってるみとして今のほうが環境的にかなりきつい

そしてりっさんの一騎打ちの高さによる事故がきつすぎる
やはり一騎打ちの発生率の高さっていう安定の低さもきつい使用ランク落としたひとつ

最近ようやくりっさん手に入れた俺涙目ｗ

麻痺矢ってか徒弓号令をよく見るよね。
孫呉号令使う機会少なすぎてせっかくのりっさんが…

っていうかカード使用率を見れば答えは簡単だろ。

りくさんの使用率が下がるにつれてR丁奉がどんどん使用率上がってる。
大都督のりくさんが将軍様のカモになっててカワイソス

孫呉号令にSR小虎を入れている俺としては徒弓麻痺デッキはむしろお客だったりする。
サーチ上手い相手だとタリーけど馬走らせつつ槍で柵壊し+槍撃んで増援、
途中士気4で回復させてそのまま半分以上もってける。
名君は張り付き要因のローテで避けられるからもーまんたい

でも桃園デッキに負けるorz

新アクション騎馬に強くするのなんて要らない
槍にもっと強くしてれ
槍弓のデッキが微妙になる

>>59
孫呉でお客様とか・・・・・それは相手がへたなだけ。

孫呉はホウトウさんや徒弓やら苦手なカードが軒並み上位で
お客様の大徳がへってる今は正直微妙デッキ。

孫呉は桃に勝てない
一番流行ってる号令に勝てないから廃れて当然

槍弓で馬弓デッキに勝てない･･･しかも徒弓麻痺矢にも勝てないorz

孫呉自体は弱くないんだよな･･･。孫呉デッキに強いデッキが、使用率1位の
あの国に満載されてるのが困る。
桃園はそれでも、このverの初期は当たっても割と戦えてたんだよな。
決着辺りがこんなに流行らなければ、多少は違ったかもしれない。

逆に桃園対策した孫呉やったら一回も当たらずに俺涙目だった

>>4

知力１と引き換えに乱れ撃ちなくなったのは痛すぎるな

他の武将が持ってくれればいんだけどな、「乱れ撃ち」

>49
連突はカシーンカシーンカシーンですねｗ
赤ブロが欲しいところだ(壁武将と乱戦中でもブロ)

>66-67
いや>4の太史慈はUCだから
ドゥユーアンダスタン？

惇が淵に変更されたりしてるところからして、名前被りを減らすためにスターター武将と同名カードは出ないんじゃねえの？

成る程…つまり双弓麻痺矢が悲しいことになりつつある甘寧が新たな乱れ（ｒｙ

大戦3では呉に念願の1ｺｽﾄ騎兵が…

来たらいいな

1/4 柵 防柵小再建
とか希望

いや、ここはnew正座を希望する

孫呉デッキは徒弓より、戦線復帰が苦手だ。


Ｒ呂布を焼いても、蛮勇使っても士気差ができるからなあ。

>>73
3/8　騎兵　火計　





1.5コストのNow正座になるんですね！

孫皓は排停だろうか。
後呉伝最終章での正座とのイベントは泣けたから残って欲しいな。
その時は知力を７ぐらいに！こいつ頭は悪くないぞ！暴君だけどｗ

>>73
軍師ででてきてくれるといいのう
>>68
今排出されてるSRタイシジと同じステの武将でると思う？

>>68
槍撃は鳳翼扇のタイミングでよろしいか？

ストIIIとか懐かしいなw

どうせなら孫晧は２コス1/1歩兵柵柵柵とかにしてほしいな

>>69
確かに。というか同名カードは一枚も出ないんじゃね？淵と鍾会が確定してるがこの２人の年代差を考えると被りが入ると１８０枚は厳しいな。
そう考えるとスターターなのにあのスペックの高さにも納得できる。
つまり太史慈はあれ一枚で終了。そう考えたらとたんに低スペックに見えてきたけどなｗ

>>81
年代差は関係ないだろう、このゲームでは
まぁ同名武将がいないだろうことは同意

前にここでストライダーと進撃デッキについて聞いたものですが
本日やったらストライダーの活躍っぷりに泣きそうになった。
兵力満タンの鬼神を焼いてそのまま狩りを倒したり桃園かかった姜維を焼いたりと輝きまくってた。
２の間はこのデッキのままでいこうかなｗ

ストライダー強いよ　強いよ。

以上、チラ裏＆流れぶった切ってスマソ。

同名武将は出ると思うんだよな俺は。
シバイが軍師になったようだけど、
ユニットとしても一人は出るんじゃないかと思ってる。
関羽もアレ一枚ってことはないだろうし、
カコウエンも……あれ一枚ってことは……あるのかなあ。
タイシジはスターター一枚の可能性はある。

リーとか間違いなく排出停止だろうね
マイナーすぎる
というか女性武将はほとんどいらなくね？

>>85
商売を考えると女性武将切るとは思えない。
１から二喬の扱いは破格だぜ。

流星計略が大虎だけになる可能性もあるわけか

さて問題はメガ周喩と赤壁周喩とどちらが残るかだな。

文鴬再録されないかな？連計→勇猛で。まあ使用率的に考えると…

メガは軍師枠かもね
断金の片方が生きてるし

もはやメガ無しではデッキが組めない体質の俺には
メガ無し＝引退となってしまうなぁ･･･
そうならない事を祈ろう。

大虎と小虎はリストラされる気がするな。
二喬は絶対残る。
文オウはどうだろうなあ残るような残らないような……
今回の大幅なカードの削減が気にかかる。

全部で１８０枚ということは
呉が１７７、魏１、蜀１、群１ってとこか

大戦じゃなくて内乱じゃねーかｗ

麻痺矢号令士気６か…。
本格的に兵法連環はないかもしれんな。

>>90
お前の引退なぞ知ったこっちゃねえよpgr
誰も止めないから

こんな朝早くから何か釣れますか？

３の話題をぶった切ってごめんなさいなんですが
前スレ最後のほうでここに迷い込ませてもらった初心者です
ちょっと質問させてもらいたいのですが・・・

連環がないとやっぱり徒弓はきついんですかね？
R丁奉R周泰UC孫権UC程普SR小虎でやってたんですが
１州でも押し込まれたのを耐えるのがやっとって感じでした

旧R孫権が売ってたので手腕使ってみようと思い
旧R孫権R孫策馬R周ユUC周泰SR小虎というセットを考えてます
資産を書いておくので他に使いやすいセットできれば
ご教授よろしくお願いします。あまり多くはプレイできないもので

資産SR凌統R孫堅R孫策槍R太史慈R陸遜UC黄蓋UC孫垣UC朱治などです

長文失礼しました

内乱吹いたｗｗｗ

慌てふためくがいい…

>>97
徒弓は使ったこと無いからされて嫌なことを
まず徒弓状態になったらとにかく高武力弓がウザい
なので俺ならR周泰をR太史慈に柵2枚になっちゃうけどね
柵確保したいなら小虎を虞翻かな。火計いないし
で、槍確保するならUC程普→UC周泰…なのかなぁ

徒弓麻痺矢デッキと違って押し込める筋が見えないから
手腕を入れるってのはありだと思うけど
旧いれると戦器分短くなるのは覚悟ね

もっと徒弓に詳しい人出てくるまでのつなぎ程度でｗ

ついにやったよ
弓単で征呉覇王にたどりました。
デッキは徒弓、業炎、戒め、呉景、韓当の5枚です。

征呉覇王1戦目で覇王の悲哀に押しつぶされた俺涙目；
英傑称号もらえるまで丘っちゃいそうです
ちなみに兵法は再起でやってます。

>>97
悪くないんだけど、正直小虎の存在が足引っ張ってる気がする
弓3に小虎は相性あんま良くないから、シュウユ→SRリョウトウ
とかに変えて行きたいかな
でもそれだと火計消えるし・・・
ムムム

>101
おめ！
丘る分で稼げる筈の赤玉をオラに分けてくれ！

ｿﾝｶﾝが有れば槍と火計1コスで確保できるんだがなぁ

>>97
R陸遜で槍、柵、超強力火計が揃うよ。
武力は低いけどR太史慈との相性は抜群だぜ！
今は桃園も多いし。
さあ君もR陸遜を使ってみよう。

太 テイホウ りっくん 関東 ゴケイをお勧めします
りっくんファイヤーはまぢ強い
徒弓中に麻痺矢もうてる

>>97

徒弓に麻痺矢は非常に便利ということで、
私も>>106の方の構成をお勧めします。

武力対決になると徒弓はもともと厳しいから、
相手の号令を高めで打たせることを意識して、
引いてしのいでカウンターかな。
（多少の城ダメージは必要経費としてるあきらめることも）

徳１２まで徒弓麻痺矢であがってきたんですが、ちょっと変わった徒弓をやりたくなってきた。

で、今魏の国から祭文姫を招待して飛天徒弓をやりたいと思います。

でも良いデッキ構成が思い付かないです。

誰か面白い案あったら教えてください。

>>108
姫、テイホウ、R淵、ジュンイク、ショカツカク、カントウ
わりとガチ

>108
全国の被迎撃数からへやーが消えないんですが

>>101
魏の神速号令など、馬単がきたときの立ち回りを教えてくれませんか。

>>111
はっきりいって神速の大号令はほぼ無理ゲーだったりします
徒弓発動して城内乱戦で号令切れるまで粘ってからラインあげるか、３体以上範囲に入れば業炎ってところでしょうか
刹那系神速もしくは単体神速なら徒弓から遠弓麻痺矢で対応します。
速度上昇の無い馬単は徒弓〜遠弓麻痺でお客様です。
基本業炎は敵の城に張り付くまでは使わないことがおおいです。
飛天なんかには意外と負けなかったりします
徒弓〜麻痺矢でいかに相手の足並みを揃えさせないかと業炎の使い方が全てです。守りにはめっぽう強いんでｗ

>>112
韓当より蜜柑の方が良いような気もするんだが
守りは充分だから武力高い韓当って感じですかね？

それにしても柵が少ないのに弓単…
自分には無理orz

後、一つ聞きたいんですが弓がプルプルして弓打ちしない現象にはどう対応してますか？
弓単だと致命的だと思うんですが

>>113
プルプルは弓撃つはずだけど。
ぷるぷる攻城もできるし。

>>114
プルプルが激しいと撃たなかったりするよ

いやどんなに激しくプルプルしてても絶対相手の画面のほうでは弓打ってるから下手に動かさないほうがいい。
弓打ってなくて相手の兵力が減ってなくても相手の画面では減ってる。
だから突然死んだり大打撃になったりして、「〜って知力６確殺だったっけ？」みたいな都市伝説が生まれる原因になってる。
まぁ諦めるしかないよ。その試合中はずっとこっちがラグ持ちでプルるってこと意識して戦うしかない。

>>116
>いやどんなに激しくプルプルしてても絶対相手の画面のほうでは弓打ってるから下手に動かさないほうがいい。
>弓打ってなくて相手の兵力が減ってなくても相手の画面では減ってる。

嘘はよくないな、撃ってない時ももちろんある
ラグでプルプルしてる時は撃ってるのかもしれないが
盤面の読み込み不良でプルプルしてる時は小刻みに移動していることになってるから撃ってないし攻城もできない

自城ぎりぎりに柵を置こうとすると置けたり置けなかったりで点滅するだろう？
あんな感じで盤面の読み込みが曖昧な位置だと撃てないこともある

>>117
そういう時は動かすな、はがせ

やっぱ消臭ポットを置くと直るんですかね

>119
エステー化学が同じ商品であんなにCMを打ち直せる予算がどこにあるか不思議でたまらない
そんなに儲かってるんだろうか

消臭の殿も今や大河ドラマで大人気ですからな

皆さんアドバイスありがとうございました

旧R孫権R孫策馬R周ユUC周泰SR小虎で何戦かやってみたところ
初めて対人戦で勝てました(;つД｀)
が、やっぱり押し切られちゃうことが多くて後は全敗でした・・・
最初、色々揃ってない時は弓２槍２馬１で呉バラのほうが
馬メインとかに押し切られることは少ないんでしょうかね？
Rりっくん旧R孫権UC周泰SR小虎に２コストで誰かを組み込んでも
面白いのかなぁとちょっと考えたりしてます

りっくんは自力で引いたRだったので使っていたのですが
一騎撃ち負けが重なりちょっと外していました
UC韓当、C呉景はリサイクルでなかなか見つけられないのですが
見つけたらR太史慈R丁奉RりっくんUC韓当C呉景
も試してみようと思います

R陸遜を使うなら、士気が溜まったときに夷陵を使うべきかの判断ができるようになること。
敵がみんな揃って範囲に入ってます！　ってならもちろん迷う理由はないが、
２〜３体程度なら、相手の知力が高い場合逃げ切られて（特に馬）カウンターに耐えられないこともあるので。

まあ、やっぱり正直な話小虎が厳しいと思う。あんまり呉と相性よくない計略だし、
カードの武力合計が２４を切ると、普通に素の状態で押し負ける可能性が高くなる。
特に初心者だと、武力差をテクニックで覆すというのも難しいだろうし。

UC韓当拾えたら入れ替えてみます
SR小虎は１回目に排出されてきたカードで
ちょっと使ってみたさが大きいのとまだ操作慣れてなくて
乱戦多くなっちゃう分回復が少し便利だったので

蜀のRばかり引いてしまってますが、めげずに頑張ります＞＜

>>112
レスどうも。神速号令は征呉覇王になるような方でもきついんですねえ・・・
自分もSR呂蒙入れないタイプの徒弓なんでとても厳しいです。
業炎+呉景入りためしてみます。

三ヶ月ぶりくらいに北産業

屍手腕は現役ですか？

屍になりました

時代は名君です
ノイの屍憤激は生きてるのかな？

憤激屍も最近は屍になりました

屍を越えていったのは徒弓だけでした

>>126
まだ征覇王は余裕で維持できる。
それ以上は厳しい。上のレスした人はみんなそれ以上なんだろ、すげぇよな。

>>126
人気蜀
桃園流行ってるけど結構おいしく食べれます
人気魏
ｶｸｶｸ水系普通に戦えます
人気呉
麻痺徒歩弓　私の腕では屍ですorz

>>131
孫呉手腕はどんなですか？
桃園、徒弓にはそこそこ勝ててるけど
馬単、人馬呂布ワラ、開幕乙にはめっぽう弱い気がする

対策が出来てないからなんだろうか。。

>>132
孫呉手腕は徒弓にめっぽう弱く
桃園にも強くないはずだけど？

人馬と弓リョフ苦手なのは呉共通だと思う・・・・・・・・・・・

すまない
まず屍手腕についてだが
私のデッキは
SR孫堅　R孫策　R孫権　UC韓当　UC孫桓の槍弓テンプレだ
全部の槍に上級ついてるから開幕乙がかなり多いけどね

何型にもよるとは思うけど
孫呉手腕は桃園には強くないと思う
孫呉使って城5割りダメとっても
桃園落城乙になりやすいからかなりきついと思うが…

手腕が柵付きに戻るね
嬉しいわ

じゃぁ何になら有利付くんだろう＾＾；
孫呉から桃園とぶつかって手腕と火計で全滅出来たら勝てる
出来なかったら負けるけどやや勝つ事の方が多い
徒弓は一発もぎ取ってガン守りで何とかやってます

さっきも開幕乙られて来ました
７０カウント残しで大攻勢を潰された＾＾；

自分、孫呉、蛮勇、手腕、ソンカン、呉景なんですが
高武力弓の６枚と、リゲン入り４枚の対処法を指南して下しあ＞＜

董襲が武力５槍兵で居るみたいだけど･･･何故に董襲？

孫呉が有利なのは大徳様とか
でも桃園劉備におされて大徳劉備が見かけない
しかもメタの徒弓麻痺矢やホウトウさんが順位が軒並み上昇してる
だからりくさんはどんどん使用率下がった。

孫呉でぶつかって手腕と火計すればそりゃ勝てる。
しかし士気を12〜13も使用してるんだぞ？
再起うたれたりしたら次の桃園どうするんだ？
桃園されなくても士気差でキツイ。

質実桃園ならむこうも士気10使うとはいえなぁ。
桃園に孫呉は合わないよ。後だし出来ないし、武力でも負けてる。
武力10ならっていつも思う。

>>138
そこで連環、全員攻城で落城ですよ

確かに安泰じゃないけどorz
まぁまだ１３州だからだと思われます

孫呉で統一戦抜けれる自信が無い
でも他のデッキに変えると８、９州程度の腕な気がする。。。

槍孫策どうも武力2ケタらしいね

元々のデッキから二枚入れ換えるだけなんで、最近光嘉デッキ使い始めたんだけど、すごいな、これ。
前賢母天啓使ってた時にはとてもじゃないが、押し込んで天啓うてなかったが、
赤壁に太史慈いるだけで、こんな楽にライン上げられるなんて。

マジで3コスならどうすればいいんだ
業炎ですらあまり使われないのに

>141,143
ソースはデスノ？
特技は魅勇募とかだったらいいなあ

>>141
１コス 10/2　勇募醒 孫呉の武 くらいが妥当なところか

>>145
１コスｗｗ



俺は、槍孫策より進撃の安否が気に掛かるぜ

気づかなかったｗｗｗ1コスｗｗｗ

まあ孫策の最高武力が7ってのはないよな

イメージ的に考えて

>>148に向かって、進撃が発動されました

小橋健太が復活したから、きっと３では小喬はこうなる
[小喬]1.5ｺｽ 武1知8歩兵 魅
計略[小橋降臨]士気6 名前に木が入ってる味方の呉の武将1人をいけにえに小喬が小橋に変身し、岩石を投げて流星分の城ダメを与える。
ただし、再度計略を使用しないと小橋「武8知1」のままとなり、いけにえにした武将も撤退したままとなる

…勢いで書いた、後悔してる

>>145
呂布とか3コス 256/1 勇勇勇　天下無双

>>151
教え無双されたら、シューユ以外絶対勝てないｗｗｗｗ

>>152
知力７はメガ周瑜でも焼ききれないので残りは自力でなんとかしてくれ。

オレ左慈使うわ

>>154
孫呉にそんな便利な爺いねーよｗｗ

やっと覇王になれました。
デッキは、SR呂蒙/C丁奉/韓当/張悌/歩隲/諸葛恪

徒弓・名君入れない麻痺矢デッキにこだわって、なぜかこんな形に辿り着きました。

8.5コスなんだが・・・

>>157
よく見てみろ
”Ｃ”丁奉だ

>>156
弓５槍１で柵２ってすごいな・・・・

>>157
？
SR呂蒙/C丁奉→４
韓当/張悌/歩隲/諸葛恪→４
4+4=8

名君天啓型孫呉デッキで徒弓麻痺矢相手には兵法なにがいいでしょうか？
相性がわるすぎるのはわかりますが、勝機を１%でも増やしたいです。再起は攻城に辿り着けませんでした。
よろしくお願いします

>>160
徒弓麻痺矢使いに言わせると、再起以外の兵法だとライン上げられて徒弓→麻痺矢に繋がったら城ダメごっそりもってかれるよ？
最悪煙見て連環余裕でした→落城もある。

徒弓相手は足並み揃えさせないことだけに集中するのがいいと思われ。
実際に名君、関東あたりを落としにくるのが一番嫌。

移動速度うｐつき強化計略＋連環でいいと思うが
というか馬が少ないとその戦法に賭けるしかない
徒弓相手だと天衣無縫がんばりすぎ

天衣は徒弓・桃園に効果高いからなかなか外せねぇ

君主の新カードなんだが
2.5コス武8知10伏魅　覇者の求心
1.5コス武4知7柵魅　若き王の手腕

スペック負けてね？

>>164
1スペックじゃねえか・・・

>>164
３で柵の強度が１５回とかなら完全にスペック勝利

>>166
柵「ワシの耐久値は108まであるぞ」

質問ですが、馬周瑜と馬ハゲだとどちらの方が現ver.では強いでしょうか？

>>164
デッキへの入れやすさとか現状の使用率が手腕＞＞＞求心だからそれくらいしょうがないんじゃね？

まさかの覇者求心10c超で手腕は据え置きとかなｗ

大戦３の孫権や曹操のイラストはいい感じなんで
初めぐらいは同等に活躍させて欲しい

後のVerUPでは好きに調整していいからさ…

明らかにスペック劣ってるよな
活が無くなっただけで0.5コス落ちの知力１アップ
手腕は知力１アップ

また呉はスペックいじめされる予感

>>172
魏武曹操と比べるからそう感じるのであって、現状の求心曹操＆1手腕孫権と比べればあんま変わって無いとおもうが。
求心曹操に知＋1、伏追加。ただし戦器による効果時間延長消滅。
1手腕に知＋1。戦器はもともとないので効果時間のマイナスは無し。

まあ効果時間に関しては調整次第で変わってくるからなんともいえないが、なんでもスペックいじめというのはどうかと。
つうかコストもスペックも勢力も違うんだから、単純に優劣はつけられんだろ。

>>172
自虐するにも気が早すぎる
スターターっぽい大史慈や、新陳武あたり見てもスペック悪くないし
孫権だって武力-1知力+1、+柵の1.5コスだから、号令持ちとしては明らかにスペック良くなってる

個人的には高知力組が結構軍師に回って、
孫呉は素武力高めで脳筋ぎみの国にモデルチェンジする気がするけどな

>>168
使い方にもよる。武力4に重きをおくか、知力8に重きをおくか。
俺はは馬がうんこなのでヅラの方が使いやすいが、焼きのこしでアタマ抱えたくないなら周瑜。

でもチンブですらRギエンに比べるとまだ見劣りするｗ

そこは活躍度の差を大いに汲んだんだろ…レアリティさえ違う。魏延はSRの器もある。実績も。

でも新曹操のスペックはちょっと飛び出ししてるわな。
覇者求が使われないのは本人じゃなく２コス武８槍がいないからってことわかってたのかな？
テンイの武力８に戻せば残り少ない今からでもベスト２０には入るぞｗ
まぁ３でも武８槍がいなけりゃ結局使われないんだけどさ、宝の持ち腐れ。

>>177
活躍度云々を持ち出すなら槍策は武力8あって然るべきだとおもうんだが？
呉がスペック的にオワテルのは事実だろ…

呉がオワテルというより蜀が優遇されすぎてるというほうが正しいがな
9/6募騎兵だの9/3柵勇弓だの…
本家9/6無特技騎兵　9/4勇弓…

本家スペックと遜色ないのが酷すぎる

3の策は武力二桁という話もあるじゃないか

http://n.pic.to/ixjok?r=1

確かに槍　勇猛魅力　10/2　に見えるな。
武力、知力が2までと同じ仕様なら、9/6とかあたりがふさわしいようにも思えるが……
まあ期待しておこう。

これはｗｋｔｋせざるを得ない…
RでこのスペックということはSRは…ゴクリ……

出ないって？　そうですか…

策が10だと呂布は１２ぐらいかな

10/2　勇魅　孫呉の武
10/1　勇　　 天下無双

とかジャマイカ

>>179
活躍度の中にも統率力と単純に武勇とするのかはかなりの差があると思うが。
チンブは勇が付いてるけど、魏延にはない。そこはスペックに加味されてる。

孫策にしても冒頭のスペック化に拘ってくる。
武力は７だが特技はあるだろ？
まして孫策はそれほど武勇で評価される武将でもないと思う、光栄の三国志でもみて見ればいい。
武勇評価ならぶっちゃけ魏延にも劣るだろ。

>>184
それが雄飛だとしても使わないｗ
でも武10だと号令も望めないし
どんだけ壊れ計略積んでくるんだろうか

>>184
同武力はさすがに・・・
呂布がワントップなのは三国志ゲームの鉄則でしょ

かといって初期武力が１１以上ってのもなぁ・・・
呂布はきっと計略がマジで無双になってるんだよ
天下無双：士気７　武力+20、速度３倍、+人馬で質実

チンブといい策といい…

まさか悩筋大国になったりはせんだろうな…

>>188
すいません、解除戦法と伏兵に対する耐性も加えておいて下さい。

3で呉にダメージ地形設置スキルとかでないかな

>>189
ダメ計が多いのにダメ計に弱い国。
つまり呉の敵は呉ですね、分かります。

>>184
１０／２　勇　大胆不敵　でどうだ。

>>192
よえええええええええええええ

2.5なら使う
3.0なら関羽の再来

2.5なら開幕乙御用達
3.0なら見向きもしないカード

>>192
5c……。

策はまたもや脳筋なのな
戦場でミスをしたとかのエピソードはこれといってないのに

つーか死因を病死って事にしておけば後世のイメージはかなり変わった気がする
夭折の天才とか言って

>>197
武力知力が女性武将並になりますが宜しいですか？

事実を捏造するなｗ

まあ別に敵の残党にやられたってだけで
蛮勇ってイメージほど無茶な人だったわけでは無い
諸侯との付き合いも上手くやってたみたいだし

>>200
迂闊では有るよね、太史慈とバッタリ出会ってとっくみあいしてみたり
大将がそんな事したらいかんだろとｗ逃げろよｗ

でもそんな孫策がﾀﾞｲｽｷです
3にも進撃有るといいなぁ

弓で2.5で8/8 活活活 小覇王の進撃

シジーと一騎打ちはなんか格好いいけどギャグでもあるよなｗ
取り巻きとか程公とか凄いあたふたしただろうに・・・困った人・・・

でも知力２は流石に酷い気がする・・・正直そんな脳筋だらけになったら泣くしかない

>>201
しかし齢20くらいの若僧が、曹操が欲しがるくらいの武将と互角ってのもすごい話だよな。


>>203
知力２は無いけど、知力７〜８の策というのも違和感があるよなぁ…
個人的には武力９知力４〜５が一番策にあってる能力値だと思うが。

孫策の一騎打ちは太史慈くらいしかないよ

理想なら　2,5　9　6　馬はありえないから槍

孫策が魏とかだったら武力７くらいに抑えられそうだね。
淵や徐晃より武力高そうには思えない･･その代わり魅力は2でｗ

三国志の中で、君主で一騎打ちしたのは孫策だけだぜ

さて、明日は

驚け孫権・奮起甘寧・援軍尚香・馬周瑜・精神統一韓当

で出陣してきます。

つか正史で一騎打ちってサックvsシジー以外にあるの？

>>207
それは何を元に言ってるんだ？

　　　　　　　　　　　　　　 , - ,
　　　　　　　　　　r‐ ''フ'`''' '‐､,ﾉ,--‐ ''ヽ まてー！
　　　　　　　　　　,!'"´￣｀`'ヽ､　 .,､‐‐',. ',
　　　　　　　　　 ﾉ　 ,r'7￣ヽ､ヽ'_- ､ ヽ '
　　　　　　　 　 ' ‐ '　ノ　　　　 '´　）''　　｀
.　　　　　　　　　　　 7￣｀` ` r‐ ''
　　　　　 　　　　 　 jゝ　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｒ'"'i 　　　　こどものじかんじゃてー
　　　　　　　　　 　 ,'　　ｊ　 /　　　　　　←警察　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ_''ﾆ'''´　' ''‐. ､
.　　　　　　　　　 　i　　,'　.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ' ィ .,,.,,_>｀''ヽヽ
　　　　　　　　　　 j.　.,'　ィ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　f　　　　"´ 　　←○○○○
.　　　　　　　　　　ｊ.　 ｒ' ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,.'.ﾉ
　　　　　　　　　　,'　/し'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' .,.' /

名君流星決死じゃないノンレアデッキって何かある？
アゴとスターター孫権のW指揮とかか？

>>210

呂布vs郭ｼ巳　とか

旧R孫権R孫策馬R周ユUC周泰SR小虎で連敗し続け
２州も出れなさそうだったので思い切ってデッキ入れ替えしました
群雄伝やる上で必要だったのでたまたま組んだ
R策槍R周瑜UC周泰UC孫権C朱治にしたところ３連勝できました
今までなす術もなくやられていた蜀デッキ相手でのことなので
嬉しいのもひとしおなんですが・・・

朱治１枚入れただけで安心して開幕に周瑜踏ませることが出来て
最初に押せるようになったのは気分的に大きいです
徒弓麻痺矢以外ならそこそこいい勝負できるので
ただ、名君ないと勝てないようになってしまう気がしてならないです・・・
操作覚えるためにあまり入れないほうがいいんですかね？

>>215

そのデッキならＲ孫権のほうがいいかも。
号令入れとけば、足並みを揃えて攻める練習にもなるし。
あと、あんまり朱知に頼るのはオススメしないです。
関東にしたほうがいいと思いますよ。

名君使う士気が余るほど上手く攻めができてるならいいんじゃねえの？
その場合名君なしでも凌げるような気もするけど。

>>216
なんかいつも号令使いそびれてしまうんですよね
使い時が微妙に難しくて・・・ニコ動とか見て勉強します＞＜
UC韓当は明日からまたリサイクル探しの旅に出ます(´・ω・｀)

>>217
超絶強化や号令の使い時がいまいちわかってないから
結構あまってしまうんですよね
３戦目の最後は徹底的に押し込まれて名君３発打ててしまったくらいで

３連勝の恩恵でナミが引けて３州までいけたのは嬉しかったんですが
まだまだ、色々とスキル足りてないっぽいので号令持ちを入れて
動かし方とかまた勉強してみます
いつもありがとうございます

孫策と夏候淵って似てるよね。
戦果が大きく、神速を尊ぶ戦術、迂闊さ。
ただ孫策は戦略的思考も高かったと思う。

まあ仮にも次期当主だったわけだし
孫策が大将軍務めて孫権が内政を行ってれば
孫呉の天下は磐石だったはずである

ていうかパパが流れ弾で死ななかったら・・・

親父が事故死しなけりゃマジ最強だったと思う。
袁術の指揮下にあって時間を無駄にしてた時代を無くせるし、
孫策もきっと早死にしなかったろうし、
周瑜ももっとゆっくり大都督を勤めれただろうし。

パパが流れ弾に当たらなくても
孫策が袁術の指揮下にあって時間を無駄にしなくとも
孫権が年老いてボケなくても
周瑜が病で死ななくても
呂蒙が幼き頃から天才でも・・・・・・


祖茂は！祖茂は・・・祖茂は生きてないんだよっ！！

>>223
史実だと祖茂は囮になったあと結局頭巾を焼けぼっくいにかぶせて逃げおおせてるぞ。

でも曹操がいるから天下はとれないんだよなぁ・・・・・
呉の制圧を失敗しなかったら一代で中華統一してた化け物だからな
乱世を統一したのが魏で面倒にしたのが蜀で南方の開拓したのが呉

・・・・・やっぱり呉は地味だな

祖茂祖茂祖茂は囮になって死んだんだからさ自爆ほっほーでもあればいいと思うんだよ

自爆挑発か、範囲はノーマルより一回りか二回りほど大きくして、
規定カウント過ぎると撤退。結構ガチじゃねｗ

>>219淵とちがって策は戦場で神速ぶりを発揮した訳じゃないからw騎馬より槍拠りだから。

>>226
魏と蜀のエピソード再現率は憎らしいほどだよな

苦肉の策が出ればいいんだけどな

部長「苦肉の策で孫策を超脳筋にしました」

部長「そのかわり苦肉の計で策の武力は二桁です＞＜」

部長「脳筋だから低士気で武力が20になっても問題ないよね。ダメ計あるし(^^)」

士気四タメ一カウント効果五カウント＋10ですね！わかります！

ややこしいから刹那の雄飛でいいよ

孫策の脳筋扱いも酷いが、甘寧の脳筋扱いの方もどうかと思うがな
甘寧は気性が荒かったせいか、大抵のゲームや漫画で脳筋扱いだからな〜

>>236　つ【ＵＣ甘寧】
…冗談はさておき、賊上がりってのが足引っ張ってる感じですね。
　蛮族の沙摩可ごときに射殺されたのもマイナス要因かな？

>>236
つか無双が悪い気がしないでもない。何だあのイタイ子は！嫌いじゃないが馬鹿に見えて仕方が無い！

脳筋でもいいじゃない。甘寧だもの。

>>238
残念ながら、ファミコン時代から既に脳筋扱いだ、武力は呂布に次ぐものだったが
>>239
謝れ、甘寧に謝れ！
甘寧は、魯粛や醤油と議論出来るほど、賢かったんだぞ

>>237
攻城したって記録だけで攻城兵にされたSR甘寧ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

文才、政治の才は知力にもろ反映されるが
いわゆる「戦の天才」とかは知力評価割れてるな
軍を率いない軍師、参謀はもれなく高知力だが

甘寧は知勇兼備
ただ無双があれだから武力馬鹿に見えるだけ

つまり2コス
7/6　勇猛　ソウキュウ麻痺矢
にすればいいのですね！
…あったらガチで使いたいんだが…

柵も勇もあって、麻痺矢持ちはすでにいるじゃないか

覚醒持ちで武力9とかになるタイプでいいから知力ちょっと欲しいよね(´・ω・｀)
弓で射程長いのに馬で寄られて雷でｳﾜｧｧｧｧﾝ！ってなるのにもそろそろ…

コーエーSLG三国志だと、甘寧知力は高いけど政治力がひどいことになってる。

UC徐盛で良くない？

ここは双弓零距離麻痺矢戦法しかないな

>>249
遠弓と組み合わせないと、双弓の意味も麻痺矢の意味も殆どないじゃんｗ

軍師ロシュクって良くみるというほどかっこよくないなヴィンランドサガやプラネテスが好きな者としては幸村ロシュクのほうが良かったけどな・・・

そこで大車輪麻痺矢ですよ(｀・ω・´)
クルクル回って全方位麻痺矢…あ、ちょっと虚しくなった…

麻痺に関しては乱戦でも効果発揮するから意味はあるぞ！
ていうか麻痺矢+零距離は士気次第じゃ普通に強いと思う
双弓効果はいらないがｗ

>>251
同意
幸村スキーだったからＲ魯粛大好きだったんだけどなー

UC甘寧バカにすんな、赤壁ストライク食らっても落ちないんだぞ！
まあ兵力もばっちりな戦器付き甘寧に赤壁かましてくる周瑜なぞ、州にしか居らんのだろうが。
とりあえずUC甘寧続投してくれるなら、知力はそのままであってほしい。

ちなみにUC関羽とUC惇も戦器付いてると
兵力満タンであれば八卦陣の落雷3発喰らっても死なない。

>>236
甘寧の死因って正史だといつの間にか死んでるんだよ
沙摩柯にやられるのは演義の創作だね



2.5ｺｽ 9/6無特技 槍兵とかにならんかなと期待してる、そのぐらいの人物のはずだ

>>257安価ミスった
正しくは>>237

でもサックも知力2なったんだろ？嫌な予感が・・・

>>252
こう考えてはどうだろう。
もし撃つ方向変えるのに時間を食わないとすれば１人で騎馬号令を止められる，と。
>>256
それは死なない事がある，ってだけじゃまいか？どうでもいいけど。

>>250
ふふふ、突撃を食らわないという妄想の産物なんだぜ？

三度目の徳９で喪失直前……。

赤壁雄飛で覇王になりたかったが、俺はここまでだ。
３が稼働するまでお金貯めるよ。

>>262
孫呉の民なら諦めるな
俺も落ちるか上がるかの瀬戸際で覇王に昇格したぞ。

10度くらい覇王チャレンジしてる俺はどうなる
まあ現行verじゃ一度も徳9まで行けてないんだけどｗ

この度呉の民になりました。ただ今八州。七州途中から

SRパパ・UC徐盛・R孫権・韓当・アリエナイ

にしたら安定したので、しばらくこのデッキでいこうと思います

C・UC限定戦について皆様のお知恵を拝借したい。

流星名君柵６枚デッキを考えたのですが、流星・名君・ちょっとの三人は固定になるので４コス。
のこり４コスで柵３枚を確保するとなると、どんな組み合わせが良さそうですかね？
一応自分で考えたのはグッフォン・関東・ミカン・半生かグッフォン・UC傷だらけ・テイフ。
「こっちの方が良いぞ〜」とかあればお教えいただきたいです。

ちょっとって誰よ

こよー

>>266
UC徐盛、UC韓当、C虞翻

これでかつる！

名君と顧雍は両方はいらない気もするけど。

>>267
顧雍
撤退台詞が「ちょ、ちょっと〜」

>>266
徐盛、韓当、蜜柑でどうだ。

>>266
先週、徐盛　名君　流星　顧雍　虞翻　陸績ってデッキに当たった
柵を＼＼＼／／／って配置されて攻めあぐねたなぁ・・・・・

レス感謝です

なるほど、女性ですか　それもいいですね
ただ槍が１枚で大丈夫かな、なんて思って２本を考えてましたが麻痺矢なら充分かもですね

試してみます

スレ違いかもしれないが呉涼傾国はネタ扱い？

>>274
傾国自体のダメ減ってるからなんとも・・・・・
完全に護りきれるというなら別だが

>>274
この間
呉国太 貂蝉 陳宮 R周泰 R張遼
ってのに当たったけど強かったよ
その人は6連勝数だったし、いけるんじゃないかと思う
・・・徳11での話だからちと参考にならないかもしれないが

この前舞姫、成公英、華雄、封印、関東、UC孫権の涼呉傾国とマッチングした。
こっち孫呉手腕だったんだが何にも出来なかったよ

え、自分が下手なだけだって？それは言わない約束だろう･･･orz

踊るだけ踊らせて陥陣営で潰してやりたいなそれ

>278は
>276のレスな

陥陣営も呉にくればエース・・・か？

>280
推挙すればいいし名君をちんきゅ〜にすればいいし

どう考えても
サックのほうが優秀です

サックの方が優秀かは微妙なところだが
守り主体の呉には陥陣営というか火事場計略は合わないだろうな

8馬の時点で使われるだろｊｋ

>>284
どうだろう。伏兵踏むのに苦労しそうだから人気は出ないだろーなぁ。

>>284
脳筋の前衛なざ、これ以上いらん

てかサックを8/3に戻してくれればええんやで…

伏兵を踏める騎馬1コス火計が居れば俺はもうそれだけで満足
できればSR文官で1-8伏魅くらいでお願いします＾＾

とりあえず今から釘刺しとくが
「皆の者いくぞ、着信は我にあり」
はアホ。何考えてんだか…
誇り高きお前ら呉民は絶対使うなよな。

>>289
？

>>289
そこまで言うほどアホかね？
てか使う使わないは個人の自由

>>289
（；　＾ω＾）…

本スレのロケテ情報で呉が壊滅的なよかん。
何故か魏に乱れうちが
孫桓、韓当のスペック低下とか

Ｒ徐盛は逆にヤバイそうな計略持ってきた。

本スレがカオスすぎるので逃げてきました

韓当は呉国太みたいに武力下げられずに、知力-1だけですんでよかったと思うがな柵もあるし
つーか弓兵が使われない国に乱れがあっても使われないだろ…

韓当は武力３と柵さえあれば知力１でもたいした事は無いわな。

2コス8/3の奴が持ってるからフトシよりは使えそうだけどな

つーか呉だけスペックインフレについていけてないな
今のところ

決死、流星、名君が残っている以上仕方ないわな

まあどうせ半分以上は嘘情報だろあんなん
ダメ計持ちが知力４とかネタにもならん

ジュンユウ募兵追加(らしい)なのに…
孫桓はダメ計じゃなくなるのか…

つか孫桓が強化系計略になったら潘璋の立場は

それでも周泰なら、周泰ならなんとかしれくれる…

俺の屍はどうなるのだろうか…

俺は呉に留まるべきなのか、それとも乱れうちを追って魏へ行くべきなのか・・・

池袋GIGOのロケテから帰ってきました。
とりあえずR丁奉が柵持ちになったものの遠弓麻痺矢戦法に変更されて
徒弓麻痺矢デッキの俺ｵﾜﾀ。

孫桓が知力4火計なのはマジです。カード登録で数値見てズッコケた。
恐らく軍師カード(以前の兵法)の武力・知力アップ効果を併用して使えって事なんじゃないかね。

ﾘｮﾓｳの麻痺矢号令は士気6になって 弓じゃない部隊は武力だけアップする効果が追加された。

あとｼｭﾁが小虎の計略になってましたね。孫呉の祈りだっけ？

Rﾘｸｿﾝが溜め大号令になっていて驚いた。兵種も弓に変更。
6カウント溜めて9カウント武力+7でした。


さてデッキ変えないとアカンなぁ…

天啓が2.5、9/5　
Ｒしじーがなんか回復計略っぽいの？、なんかおれのデッキが壊れていく・・

>>304
報告乙であります

＞弓じゃない部隊は武力だけアップする効果が追加された

これは良い情報
今までより断然デッキに入れやすくなりそうだね
基本弓単はありえないわけだし

天啓って兵種騎馬のまま？
弓兵だったらオワタ

徒弓は号令自体はあっても良かったと思うが、2.11の仕様が壊れだっただけで･･･。

孫策3コス　10/5キター
すごいぞーかっこいいぞー

>>304
武力２の祈り・・・さよなら小虎orz

>>309
もう少しｋｗｓｋ
馬？計略は？

>>305
Rシジーは援兵みたいな回復系じゃなくて弓兵召喚らしいぞ。（固定砲台？）
ジョセイもそんな感じのようだ

呉はスペックインフレしないで手数で押せとでも・・・？

槍で雄飛だが、今度の雄飛は速度上昇がつくらしい
かなり期待だぜ

>>313
ｻﾝｸｽ
でもコスト３・・・

現時点での孫策情報は
槍策：10/5槍、雄飛が武力と移動速度うｐに変更
馬策：知力が5に
SR策：変更なし
だったよな。SRサック排出停止濃厚で俺涙目。

でも武力20が城門に張り付いてる姿は結構圧巻だったなあ槍策。
そういやさすがに名君の効果は少々弱体化されてた。
名君かかった槍兵が城門殴ったら槍兵の城壁ダメージの半分くらいは削れてた。

弓兵の新アクションはなんだったの？

>>317
一定時間止まった後に動かすと、短時間だけ徒弓状態

>>318
ありがと。
うーん、一定時間「止まる」のが条件か…瞬間ダメージソースじゃないから結局弓の立場は変わらなそうだなぁ。

サックがそんなんならつまりダイターンはサヨナラか

シューユ伏兵ないのか？ｗ

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>319
でも普通の麻痺矢で槍相手なら負けなしかもね

兵種号令が範囲内の武将全ての武力上昇＋特定兵種に追加効果になったから
士気６になった事もあるし麻痺矢手腕がかなりいけるんじゃないかと思う。

呉はカード追加のたびに、セガに泣かされるのは仕様ですか？

ん？Rｼｭｳﾕはちゃんと伏兵ついてたよ。
6/10伏　弓兵　火計

何気に火計の演出が火弓放射に戻ってた。(ムービーは新規)
個人的にはこの方が嬉しい

董襲　５５柵槍　防護　地味に使えるんだがｗスターターらしいが

あーあこれからハイパーネガティブタイムな
マジ呉の仕様つまんね

R大喬・R小喬が気になるのは俺だけですか…

何か呉は召喚の国になるみたいだな
Ｒ太史慈が士気４で武力６弓兵のオプションを召喚とかＲ徐盛が武力２弓兵２体召喚とか
どちらも号令がかかるし攻城もできるそうなので召喚した弓兵を
麻痺矢なり手腕で強化して数で押し込むのが３での呉の戦術になるのかな

>>325
何で魅力撤去な上に通常火計なのか気になってたまらな・・・知力１０！？

>329
槍いないのかな
ひとり槍撃連発

孫桓、、、、

>330
でも戦器がないから殆ど今と同威力ぐらいかな

>>330
あ、ゴメン　魅力はちゃんと残ってた気がする。

6/10　伏・魅　赤壁の大火

横からチラッと見ていただけなので仮に間違いがあったらスマソ

朱然とトウシュウが地味に嬉しい

ＳＲ稜統が知力4勇猛追加になっただけで俺は嬉しい

というか何気に防護戦法持ちで
今までで最高知力じゃないの踏襲

麻痺孫呉ってよさげでね？
貯めながら麻痺矢撃てるよ！

>337
防護戦法が呉専用(粘りは魏のまま)になり、結局短くされるという孫呉クオリティかも

防護戦法の防御力自体が調整されている可能性もある。
まぁ知力5の防護戦法とか現状のままだと強そうだｗ

あとやっぱＳＲ稜統にオメデトウといってあげたい。
孫呉の武・・は見ないことにして。

7/5　勇　小覇王の蛮勇って
時代遅れのスペックじゃね？じゃね？

そのリョウトウが喜ぶ中ギエンは超絶強化されていた

>>313
ちょっとだけ大胆不敵になるんですね

まぁ俺としてはママンの存命が確認されただけでとりあえず食っていける。
絵師が変わってたらピンチだがｗ

C呂ハン：2/7弓　伏　弱体弓戦法

呂範の時代がついにきたな。

>>345
弓に伏兵か……

ハッ！
端攻め＆柵防衛の２代目ハンショウになる予感！！１１

魏の槍高スペックが発表される中呉の取り残されっぷりは･･･
苦手兵種とか取っ払ったんだろうけどなあ

新カードがきっと鬼なんだよ！
SR甘寧　cost2 9/3 強化戦法　城　とか
Rロバ　cost1.5 攻守自在とかさ！！

>>348
3/8火計 馬とかだな

朱然は4/7柵 馬なのだろうか

>>347
魏の高スペック槍って何か発表されたっけ？
高スペックって言えそうなカードなんて精々張コウ7/7勇、魏武の強兵位な気が。

>>350
マンチョウ4　７　伏　小連環
こんなスペックの馬欲しいね

魏の曹彰が武力6で刹那の怪力ってことは
呉に1.5武力6騎馬を期待してもいいのかな？

つか槍策のパラ見て感動した後に武神関羽見ると泣けるな・・・
何だあれ？あのパラで特技３って・・・

>>350
まさにそれなんだが

>>354
呉だってパパが9/5になるわけだし。まあおあいこじゃないか？

って言おうと思ったが、UC典韋の9/2柵勇、刹那怪力
ってのを見て呉にももうちょっとなんか欲しくなったわ。

今回も呉はスペック冷遇っぽいな

SR孫尚香見てると悲しくなる…
あのまま呉に帰ってこいと言いたい

>>355
2.5コストだけどな
特技はしらんが

後は軍師カードに期待か

で、この孫策やら周ユの話の中
空気読めなくてスマンのだが、正座はどうなったのですか…？

乱れ撃ち号令ぐらい追加してもバチは当たらないと思うぜｗ

>>360
乱れうちは魏の計略になりました

夏侯淵っぽいな。乱れ撃ち。

>>359
変更なしって報告があがってた。
まあ、まだロケテ初日だし…と淡い希望にすがるしかないな。

１→２のロケテの時はどうだったんだ？
ロケテ途中でスペック変更とかされてた？

>>363
全くなかったぞ

>>364
１→２じゃないが、2.10→2.11のときは進撃の回復量とかロケテ中に変わったはず
最初７割回復だったけど、本稼働のときに全回復だったし

覚悟していました…
これはフラグだよね？
今までの正座の不遇っぷりにSEGAが厨カード一歩手前位まで強化して、
正座ktkr！！みたいなの！

>>357
新しい尚香が呉で出るかもしれないじゃん
1からの復活組多いって言うぜ

>>367
董襲、劉嘩と復活してるからな
これは期待できるかもしれん

ｿﾝｻｸとｼｭｳﾕの話ですまん

槍ｻｯｸの雄飛
発動1.5ｃ　効果7〜7.5ｃ

馬ｻｯｸの蛮勇
効果6〜7ｃ?　感覚的には現状＋知力１うｐ分かな？
武力＋10は大分使いやすくなってくれたと思う

Rｼｭｳﾕの大火の威力
詳しい知力は覚えてないが頂角が生き残って（5割ぐらい？）ｶﾞｯｶﾘ

ｿﾝｶﾝ砲の威力
知力8に対して1.5割？程度しか減らなかった
使う価値がほぼ知力１相手のみに（知力２は不明、焼けたけど兵力9割のだったし）

Rﾊﾟﾊﾟの天啓
Lv1の知力うｐ奥義中（たぶん＋１）にも関わらず6〜7ｃ程度

あとは呉だけのことじゃないが弓兵の新ｱｸｼｮﾝ
弓打った瞬間即動いても徒弓になるから使い勝手はいい
ただし徒弓状態→通常の弓攻撃に戻る時に一瞬間がある
試してないけどﾀﾞﾒｰｼﾞが途切れてたので麻痺効果は一瞬解除されそう

それと俺のﾌﾟﾚｲﾐｽの可能性はあるが
通常の弓攻撃→角度変えて弓ｻｰﾁ、で徒弓が発生してた
ﾀｰｹﾞｯﾄ変更まで徒弓分のﾗｸﾞが・・・・・・
仕様だったら頭に入れとかないと攻城阻止がｷﾞﾘｷﾞﾘ間に合わない！！とかあるかも

たまたま池袋に居ただけなのでﾒｲﾝｹｰｽに入ってた10枚程度しか調べられなかった
情報出てなさそうなあたりだとUｼｮｶﾂｶｸとUｼﾝｴｲはｽﾍﾟｯｸ変化無し

他の人の詳細な情報まだかなぁ・・・・・
SRｻｯｸの効果とかSRﾏﾏﾝの効果とか待ってますｗ

スペック変更無し≠３で使用可能なんだよな…

さっき本スレを見てたら、屍の武力上昇値が＋６効果時間７cになっていたという報告が……

せっかく色々と試せて楽しくなってきた中、色々と使えないものが増えてる発表…
ちょっとだけネガってもいいよね(´；ω；｀)
使える騎馬が少ない以上、弓兵弱体連発されるとしんどいお

朱然の時代だよ

とりあえず孫堅９・５は嬉しいが
他がひどすぎるな・・

まあ新カードに期待しよう。

だが、今のスペックでなら、8/3　勇魅　騎馬の孫策出しても良かったんじゃないか……？

誰か甘寧の情報を持ってる者はおるかー。
やっぱり脳筋なのか？

結局孫尚香は帰ってこなかったか・・・

城門張り付いてじょせいの援護兵召喚から天啓って強くね？
まあ城門張り付くこと自体が難しいデッキになりそうだけど・・・・

>>380
最後の大技としてはいい感じかも

カン沢はどうなってるのだろうか…

天啓とジョセイで５コス使ってるからな。
でも召喚計略は楽しみだね。

それより俺の進撃りっくんデッキが無くなっちまった
新デッキどうしようかね。

>>380
一番ライン上げの難しい部類のデッキで
自力で攻城エリアに取り付く必要がある上に士気11から使うんだぜ？

弱かったら困る

>>383
すまん、カン沢天啓の方がまだマシな気がしてきた
今のところ新カードでこれはというものが見つからない・・欝だ

弓ダメがマイルドになってたって報告もあった品

天啓の時間もそこそこあるし張り付かなくても敵とぶつかり合うタイミングで召還＆天啓でよくね？
パパ+召還兵だけでも結構強そうだし残り部隊で城攻める感じ
一発入れちまえば自爆し放題の呉は守りやすいだろう
残りコストは柵持ちとか伏兵で士気溜まるまで時間稼ぎできる子で

ダメ計も弱くなったらしいな

まぁロケテでお通夜→実稼動してみたら実は頑張れる

ってのは呉のお約束みたいなもんだから実はそこまで悲観してなかったり
援護兵が化けそうな気がする・・・
孫呉とかにあわせたらエラいことなるぜよ

カン沢って報告あったっけか

ライン上げは孫呉使って徐盛で召喚して天啓やればいいんじゃね

SRカコウエンはまさにSRタイシジの理想だな
セガはこんな意地悪もするんですね

麻痺矢号令が弓以外の兵種に武＋3って報告が上にあったけど
これって弓兵にも武＋3ってことじゃないよな？
弓兵には今まで通り武＋4なんだよな？

呉夫人が柵剥奪の上、知力6か…
せめて武力は2欲しかったな

>>390
SRカコウエンはやばいねｗｗ
てかＲ馬策まだ武力７なのか・・・・

>>378
Rカンネイなら能力変更まったく無し。
計略も双弓麻痺矢戦法

甘寧は今度こそ使えるSRとして登場じゃないかなぁ・・・
でないと困る(´･ω･｀)

黄蓋はやっといい感じになったっぽいし

そういえば、SRリョウトウはどうなったか知らない？

>>395
知力4に勇猛追加、計略は据え置き

>>395
8/4勇猛　孫呉の武

計略が男の意地なら嬉かったのだが

>>395
ある意味一番安定した計略・スペックになった。

>>394
黄蓋いいよね。ただ城ダメは１０パーしかへらんらしいが
前バージョンの徒弓や名君みたいな存在は期待できそうにないのかorz

そういえば呉夫人魅力削除なのか?
大戦3wikiみても特技無しなんだが。

孫呉の旗を天下へ導く為のページに
どなたかまとめてくれる方はいないのだろうか(´・ω・`)

>>396・>>397・>>398
�dクス
ついに、へやーと張れるなったか

召還兵の操作はどうするんだろうか
親にくっついて動くのか？

>>403
マジでグラディウスとかのビットっぽい動きかもなｗ

>>403
親ｗｗｗ
なんか可愛らしい表現だな
攻城もできるらしいけど、どうなんだろうな

現状で考えて、タイシジの武6弓召喚と、徐盛の武2弓×2召喚とどっちがいいのかねえ。

天啓なら後者なんだろうけど。

基本は召喚者の脇にくっついて動く
召喚者が攻城ゾーンに入ると少し遅れてオプションも入る、らしい

難点はＲパパとＲ徐盛合わせたらコスト5なんだよなー

もう召喚→号令の威力に期待するしかない
早く召喚ためしてみたいぜ

>>388
援護兵が化けそうなのは禿同！
ロケテ報告だと武将が撤退するまでいそうな感じだし。

まぁ、援護兵の仕様がどうなるかなんだけどな〜。

>>407
なんというグラディウス

>>408
シジーの計略がが武力２が２体なら良かったのにね・・・

現バージョンの延長で考えると武２弓が２体増えてもたいして戦力にならないから太の方が強いだろうな
太の武６なら単体で十分戦力になるがジョセイのは強力な号令と組み合わせる用だと思う。

ってかなんで女性限定なんだ？
徐盛と女性を掛けてるのか？

教え無双をを止める術が益々無くなる
なんだあのスーパー呂布

>>413
オプション持続時間が気になるんだよねー
太史慈ノはともかく、徐盛の武力2弓の奴は何気に効果時間長いんじゃないかって･･･
孫呉号令あたりに盛り込むと面白そうだが・・・

>>415
知力９ＵＰってｗｗｗ
呂布使い増えそうだよね

>>415
教えが使用禁止になったから、教え無双はなくなった。ついでにため計略の天敵である馬鹿も使用禁止とか言われてる

今ウィキみたら夫人の舞の士気上昇２倍なんだな
赤壁夫人試してみよう

本スレにて麻痺矢号令の武力上昇値が＋3との報告



orz

>>420
別に＋３でよくね？それよりもどんだけ止められるかだ
あと弓兵以外も＋３なのかな？

ｼﾞｮｾｲﾌｧﾝﾈﾙと麻痺矢号令とか色々夢が広がるなぁ・・・
あとは新カード・・・

グホン先生が溜め火計とは…
麻痺デッキの即効の火計要員が今のところいないのが気になるな
醤油ゲーにならなければいいがな

矢印が馬の4/8火計になったとかいう話だぞ

馬策、槍策の特技ってどうなったの？
馬策に魅力無くなったってホント？

本スレより転載。情報が錯綜しているためwikiとは違っている部分もあり

【呉】
R孫堅　2.5 騎 9/5 【天啓の幻】6C強
R孫策　2 騎 7/5 7c
R孫策　3 槍 10/5【雄飛の刻】武力と移動力があがる 貯め2c+10
R周喩　6/10
SR太史慈　8/5【江東の守成？】
R太史慈　【約束の援兵】士気4 武力6のNPC弓兵を召喚
R陸遜　2 弓柵なし 7/8 【孫武の大号令】 士気6 6c溜め武力+7 効果時間がちょっと短い孫呉
R徐盛　【援護兵召喚】女性武力２弓を２体召喚、攻城可能、号令など計略もかかる。援護兵「だけに」天啓可。
黄蓋　【決死の攻城】
手腕　1.5 弓 4/7 柵魅 【若き王の手腕】9c
全�j　1.5 弓 4/6 【孫呉の火計】士気4 火計よりほんの少し範囲拡大、溜め計略
UC朱然　騎兵に変更
UC小喬　2/5
UC大喬　歩兵 1/5【大流星】溜め41c
呂範　1 弓 武2 伏 【弱体弓戦法】 武力+2 相手はマイナス3
孫桓　1 槍 3/4 【火計】
韓当　1 弓 3/2 柵 強化戦法
グホン　【孫呉の火計】士気4 火計よりほんの少し範囲拡大、溜め計略
R陸抗　指揮みたいなの 武力＋２そこそこの時間続いてた
呂範　2/7弓　伏 弱体弓戦法 武力+2 相手はマイナス3
R蒋欽　6/5【遠弓徒弓戦法】
UC 太史慈 2.5 弓兵 人 9 5 勇 遠弓麻痺矢戦法 4
SRリョウトウ　8/4勇
SR呉夫人：1/6　柵無し　「激励の舞」士気４
R丁奉　7/7 柵 遠弓麻痺矢

☆基本能力値変更無し
SR孫策4c・SR周喩・R周泰・SR太史慈・R甘寧・R魯粛・SR陸遜・R張悌・大虎・小虎・UC名君
・Cコヨウ・R大喬・R小喬・UCガセイ・UC朱カン・呉国太・Rブンオウ・UCブンキン・C蜜柑・SR周姫・UC孫晧・UC徐盛・UCテイフ

韓当てらむごす；；
知力２って　セガひどいよ；；

>>427
1→2のときの修正に比べたら今回はかなり救われてるぞ
柵と武力確保で入れられてるのがほとんどだし、3も2も変わらんよ

仕事帰りに新宿によって少し観てきた（やってはいない）が
ＲりっくんとＲ徐盛を入れたデッキ使っている人がいたんだが
孫武の大号令発動直前にＲ徐盛で援護兵呼び出していたが
結構いい感じだったよ。
りっくんが城門に突っ込んでて徐盛がその隣に付いたら片側の
援護兵が城門に重なって攻城していたっぽかったし。

俺としては乱れ撃ちが魏にいったのが痛いなぁ・・・
Ｒ太史慈とＳＲ呂蒙入りの麻痺矢デッキでもやるかなぁ

韓当の知力１の差なんぞ何の影響もないだろ。
ダメ計食らえば結局死ぬし、妨害食らえば結局役に立たないし。

>>423
一人忘れてますよ

つ正座

韓当は今でもダメ計は確殺だからなぁ
アリエナイ砲が別の意味で有り得なくなったな
孫垣早くもver2での排出停止候補じゃね？

Rシジー　Rリックン　R孫権　朱然　アリエナイとかどうだろうか
てか案外デッキ考えるのが楽しいんだがｗ

正座は他の1ｺｽ火計要員が変更されたお陰で、
使用候補に上がってきそうな感じだが、、、
こんだけ色々いじるなら、
むしろ正座に独自色を与える変更が欲しかった希ｶﾞｽ

なんか不幸な子、、、

韓当に固有計略が欲しい
それだけだｗ

なんだか３になるのに呉だけ２のままの気がするよ＾＾；；；

おっとすでにネガティブに成っているｗ

つか孫桓知力４とか伏兵踏むのもあぶねーじゃねぇかｗ

他所は知力１だけど２コス武９やら２．５コス武１０がいるのに呉ときたら・・・

呉としては魏のおもらし水計範囲が物凄く小さくなったのが救いだなぁ。
ピッタリ横一線にくっついて3部隊入るか入らないか程度の範囲だった。
適度に横に間隔置いておけば1部隊流されるだけで済みそう。
最悪2部隊で済む。

>>435
魏のRｶﾞｸｼﾝも強化戦法になったので まあいいんじゃないかと思う。

>>435
２のままの方がマシなんだろうな、と考えてる俺のネガティブさには勝てまい

リカクシが6/3柵弓って…
ウラヤマシス

まあ1全国稼動時、2稼動時共に呉はｶﾜｲｿｽだったからな。
1全国稼動からやってる身としては新シリーズのsegaの仕打ちにはもはや慣れっこだぜ。

火計は孫桓以外にも多くいるから計算式を変えれないから、孫桓の知力を下げたんだろうな

Ｒ槍サックが３コスになっちゃって孫垣の知力↓溜火計になると
槍要員をどうするかってのになるよね
元々馬はパパくらいだったのにこれも２．５コスだし
弓の使い勝手がどうなってるかにもよるけど
今まで以上に弓弓弓弓弓・・・って感じになるのかね？
徒弓が消えた以上ライン上げるには移動中のヌル徒弓の使い勝手次第か
個人的にはりっくんのゴン太火計がなくなったのはあれだけど
弓兵になって一騎撃ち減りそうでありがたいわ

つーかスペック低めだからって計略が強いわけじゃないのが問題なんだよ。

柵弓は戦闘スタイル上うぜえって言われるのはしょうがないし、
計略でなんとかすると、壊れ計略うぜえって言われるし。

屍も天啓も二色で使われまくったから修正されたような気がする。
二色にしたら呉の基本スペック低めなんて関係ないし。

>>441
ダメ計って実は知力に依存しなくなったとか……
ないかな。

ていうかＲ賞金またｶﾜｲｿｽ
遠弓徒弓って弓の特殊効果で一番いらない組み合わせじゃね？

あと両刀の武力8も
武力10大量生産の環境だと霞みそうだな

強すぎる賞金なんて見たくねえｗ
彼はあれぐらいがいいんだよ

遠弓徒弓は攻城に向かいながら自陣の敵を撃つカウンター専用計略だな。

案外蒋欽が光りそうな気がする俺生兵法
敵陣に攻め込む→出てくる→逃げながら徒弓wwwうはwwwおｋwww

蒋欽に関しては弱体弓戦法という報告もある
弓新システムの影響か徒弓系の計略自体消えてる可能性もあるから
多分こっちだと思うけど

>>447
遠弓で徒弓ならちょろっと端攻め来たヤツ排除して
すぐ前線の援護いけるけど、計略時間短いんだろうなぁ。

徒弓なくなるってことは小移動→停止→小移動→停止を繰り返せば
徒弓状態になるってことなのかね？
そうすると麻痺矢、弱体弓にかなり火の光あたるような気がするんだが
トウガイのステルス神速なんてのがアリなくらいだから
これくらいまではアリな気もしなくもない

こうなるとますます俺の孫垣くんがいらない子になってくるんだけどね
アリエナイ砲がイラナイ砲になってしまう・・・(´・ω・｀)

まあ、ステルス神速いる時点で弓デッキ死亡だよね。
ただでさえ神速に弱いのに。

魏の強化でまた魏が増えそうだな・・・・
今が一番魏少なくてやりやすかったのに・・・・

あーあー、呂布が簡単に焼けないのは辛いな
孫桓じゃ呂布対策無理だ〜

>>453
知力５ですから赤壁でも生き残る事がありまつよ＾＾

ステルス神速とかいって…槍を向けられずに近づけるとか。
単なるステルス戦法でも弓も当然撃たなくなるだろうし。
呉のスペック冷遇とあわせて弓が使いづらい環境になるな。

もう大人しく戦国大戦を待とうぜ

戦国なら呉ポジションはきっと織田家になるから強いはずだ

りっくん砲が無くなったのか・・・
シンエイも排出停止効果弱体っぽいし
３に期待できない
まじでりっくん砲に代わる計略持ち武将がいなかったら
号令ゲー嫌いな漏れはもうだめかもわからんね

せんせーーー
ステルス計略ってもしかすると弓が狙ってくれなくなるっていうことはないですよねー？ねー？

>>454
赤壁知力１０らしいから大抵焼けると思いまつよ＾＾
>>455
怖く思えるのはわかるが実際見た感想としては士気使ってまで撃つ計略じゃない。
まぁ登ガイはスペックそのものが呉キラーだがなｗ

連レス失礼。
>>458
あるんですよー。よー！

／(＾o＾)＼

もう呉は孫呉のバリアって計略ないとやってけないな！

>>458
弓うてたらどこにいるか丸わかりだろｗ
そんなマヌケな計略の訳ないだろｗ

つまり麻痺矢号令みてからステルス神速余裕でした＾＾となるわけか・・・

お通矢の大号令という単語が浮かんでは消えてきた

まあ名門ほどじゃないしｗ
孫桓は痛すぎるけど
当然おもらしも知力4だよな？

曹皇后は排出停止疑惑がかかってる。
でも2のカードそのままで3で使えたら意味ないが。

まあ軒並みダメ計のダメージが下がってるらしいんで
ダメ計終了のお知らせかもしれん。

ぶっちゃけ既存のカードは全カード使用不可でいい気がしてきた
皆新たにスターター買って１からでいいよ・・・とネガってみる

そこで覚醒火計の私の出番ですね
ところで手腕の情報ってないのかな？

>468
デスノにすら載ってるぞｗ
4/7 柵魅 弓 手腕 だ
あくまで旧カードの能力変更なので属性やレアリティは不明

これでひと月は戦えるｗ

だれも気にならないのか？
１．孫呉に１コス騎馬って出てないの？
２．やっぱり復活、募兵持ちっていないの？
３．射程が延びる舞っておらんの？

ロケテに行ける孫呉みなさん、報告お待ちしてます。

>>462
ロケテ段階では普通に弓に打たれるそうだぞ

>>470
×気にならない
○諦めてる

呉に高スペックと特技満載は夢のまた夢なんですよｗｗｗ
取り敢えず呉夫人が居れば後10年は戦えるんだけれどもな
爆発力の国から手数で押す国に変わっただけでまだ全然やれそうな予感

>>470
というか追加枠は今調べられないだろ

>>466
排出停止＝３でも使用可能だろ。１→２的に考えて
なんかもう排出停止が一番勝ち組に思えてきた

甘寧が出てきてないのは
もしや最強攻城兵の復活では?

武力１０くらい頼みますよセガさんｗ

>474
いや、使用禁止という枠がある
名門の殆どはそれという恐ろしさ

>>447
敵陣に攻め込む→出てくる→逃げながら徒弓→城に戻られる
士気差ﾜﾛｽｗｗｗｗな結果になりそうなﾔｶﾝ

>>472　嗚呼…／(TоT)＼諦観……か。
>>473　ごもっとも。
　２からの引継ぎで兵種変更とかいないのかな？と思ったのよ。
　こりゃ、まだ見ぬ新カードに期待するしかないですな。

ものすごくスレチで悪いんだが、ロケテって何日・何時までやってる？
仕事帰りに呉カードをスネークできたらしてきたいんだ

隙なき、転身、浄化の袁が居なくなり桃園も2.5コスで質実死亡
呉のスペックが微妙だとしても計略で戦えそうだな
魏がうざくなりそうだがw

現状、期待出来るのはＲシジーかな、Ｒ除盛もいいが2.5コスの計略としては
爆発力に欠けるのがきになるなぁ。
やっぱりあとはまだ見ぬ新カードに期待かな。
有名所でパラ変更報告のない周泰、甘寧、呂蒙に頑張って貰うしかないな。

>>476
うん。だから使用禁止じゃなく能力変更なしだから排出停止濃厚なんだろう？

>>481
その辺はｽﾍﾟｯｸ据え置きで話題になってないだけかと

ﾘｮｳﾄｳも8/4勇猛になったことだし意地が+10とかｶｳﾝﾄ伸びたりしてないと何とかさんの居場所ないな・・・・

夫人の激昂の舞がマジで士気2倍だったら2cで士気+1か
槍サックが溜め時以外は常時20/5　移動速度UPとか考えると脳汁出るな

>>484
まあ知力上がらないから落雷辺りで軽く乙りそうだけどな
というか落雷は続投なのかな？

>激昂の舞
呉夫人「ｱｯﾀﾏにきた！あたしゃもう踊りますよ！」

こんな感じか。

士気上昇系の舞って夢は広がるんだけどさ、仮に計略の士気が4で上昇率2倍としても
舞った後最低16C舞わせる事ができないと損なんだよな。

>>483
いや、そいつらがスペック据え置きなのはわかってるんだ。
だからこそ別スペックの新カードのそいつらもあるんじゃないかと期待しているわけよ。

>>486
激しく笑ったw

月娘さんの落雷がそのままだったら
ありえないさん　憤死だね

>>487
今までの呉なら守備的なデッキ組めるので計略使いながら舞姫守るのは
そんなに難しくない気がする。
３の呉ではどうだかわからないけど。

流れ切ってすいません
SR陸遜 R孫堅 UC孫権 UC孫桓 UC韓当 の孫呉デッキでテンプレ麻痺矢徒弓はどう対処したらいいんでしょうか？

孫呉溜めると徒弓でボロボロにされて、天啓は名君で対処されて八方塞がりです…

すまん激励の舞かｗ

>>491
基本的に無理ゲー
当たり前のことだけど相手の足並みを揃えさせない様に
低武力をうまく殺すこと位じゃないかな

>>490
呉は城を守るのは得意だけど舞姫守るのはそんなに得意でも無いぞ

>>491
１：諦める。
２：中盤でわざとフルコンボ食らって名君で守ったあとカウンター
３：天啓を蛮勇に変えてコンボ要員ねらい撃ちにして押し込む

２は名君を城内待避させてると兵法連環で落城まで行く場合も。
戦術読まれたら残り２０ｃまで何もせず最後にフルコンボで押しきり勝ち狙われる場合も。

デッキいじらないなら、孫堅で弓タゲとって相手の名君をねらい撃ちしてもし落とせたら
強引に押し込んで城ダメ稼いだ後、ライン高めに維持して頑張って守る。
理想は強引に攻めた時に相手が復活した孫権で名君連発してくれること。
士気がないなら徒弓デッキは弱いです。

まぁ柵の所有数と新しく入った防護戦法持ってる武将しだいかなぁ

遠弓麻痺矢にやられるんじゃね、どっかの国の

女性は最強の降雨落雷デッキメタになるに違いない！

２コスト武力８で乱れ撃ちなんて居たら槍弓編成の国じゃ止められねーよ
大戦３でも大戦２と同じ轍を踏みそうな予感が・・・


まぁ、相対強化やらで呉が叩かれるまではのんびりメテオでも落としとくかな
ファンネルなら柵と城の隙間潜って来た敵も肉壁で対処出来れば御の字と言った所か？

ただ、軍師カードが何処まで置けるのかは分からないけど
陣略の影響で、守りに強く弓も多い呉はその点で有利だと思うんだよな。
知勇兼陣が30カウントはもつみたいだし

ていうかファンネルがＮＰＣってとこが気になるんだけど
まさか勝手に動いちゃったりするの？
弓でその仕様だと致命的だよな

>>500
持ち主の動きに連動じゃないかな。
時間制限とかあるならわざと乱戦させた方がいいだろうな

基本的に呼んだ武将に付き添うように行動
太史慈が攻城始めたらオプションも攻城するし、城に入ったらオプションも城に入って回復
呼んだ武将が死ぬと棒立ちで弓撃つだけらしい

棒立ちって、なんかかわいそうだな…

ぼくたちピクミン、あなただけについていく…

>>502
あれ？
以前見た情報では武将が撤退するまで効果持続って書いてあったような
いずれにしろ長時間計略ってことは期待していいのかしら

呉の2コス9/1シリーズは甘寧あたりかな
もう脳筋扱いは諦めた

いい歳こいた婆の舞なんて、逆に士気下がりそうだけどな

でも良く考えたら呉使いって哀れだよね…

散々ここでも『呉は使用率高くても上で通じないだ』『呉単で皇帝にはなれたいだ』雑魚共が吠えてた癖に
あっさりとのりのりや赤兎みたいな外様君主に皇帝になられ、今呉で一番流行ってる徒弓麻痺矢というデッキも他国をメインにしてる奴に開発され。

やっぱり勢力やカードが悪かった訳ではなく、単純に昔からの呉使いのレベルの低さと頭の悪さを証明するきっかけになったよな。


現実生粋の呉使い達は徒弓麻痺矢使っても、孫呉使っても、皇帝になれない所か徳25以上の奴も殆どいないしｗ


のりのり太郎なんて他国なら中の上程度の腕なんだけどねｗｗ

>>505
但し攻城兵ですと予想

昨日本スレでＲジョセイについて報告した者です。

援護兵の動きについてですが、
基本的にジョセイの両脇に配置され、
ジョセイが動くとワンテンポ遅れて着いて来ます。
前方向に進むと→　∧
みたいな隊形で動く感じです。
但し城内に入る時のみ微妙に特殊で、
ジョセイが城に入り始める→援護兵は城前で棒立ち→ジョセイが完全に城に入る→遅れて城に入り始める。
と言う動きになります。
(要するに援護兵で城内乱戦は不可能)

シジーの援護兵については確認して居ませんが、
ジョセイの援護兵はジョセイが死んでも棒立ちで残ったのは確認しました。
ＣＰＵとは言え流石にジョセイが復活する前に死んでしまったので、
ジョセイが復活した際にどうなるかは確認出来ませんでした。

計略時間についてですが、
少なくとも士気溜まって援護兵召喚→士気ほぼ０から天啓の士気７分溜まる→天啓効果時間終了→片方の援護兵にだけ掛けてもう片方残って攻城開始→乱戦で死亡
までは確認しましたので、
少なくとも３５Ｃ以上は存在していました。
何度か使いましたが途中で消える事は無く、
そう言った報告も無い様なのでほぼ永続、
と言うか通常兵種扱いなのでは無いでしょうか？

女性って、攻城要員として最強になる?
ピクミン２匹で攻城力３倍ｗｋｔｋ
と思ってしまった漏れは、間違いなく生兵法

少なくとも本体は城内突撃されない状態が作られるな
それが端的に強いといえるかどうかは謎だけど

>>510
報告乙でし

面白そうだけど2.5コスの計略じゃないかな〜とも思う
乱れ撃ちの餌食だし

>>510
ワザワザ報告乙
呉に募兵が無いからって兵士丸ごと持ってくるとは思わなかったぜ

士気が溢れたら使っとけっていう計略か

あとはパッとしたのが弓兵ばっかりでそれ以外の充実してないな

というか援護兵召喚って必要士気幾つ？
シジーの方は4みたいだけどこっちはWikiに載ってない

りっくん フトシ 女性 なんか槍

七枚孫呉…ゴクリ…

トウガイ入り神速デッキにフルボッコにされるんですね！わかります！

そもそもダブル召喚は出来ないっぽいぞ

>>516
消費士気は…スイマセン。
メモ忘れてしまって正確な数値が解らんです。
(確か４か５でした)

本スレにも書きましたがシジーとのダブル召喚は不可能です。
なお、ジョセイ単独でも片方だけ残ってると再召喚不可能です。


後もう一つ追記ですが、
援護兵は弓兵の新アクション短徒弓(仮名)にも対応しています。

短徒弓(仮名)が発動するとバシュン！と言う効果音が鳴るのですが、
召喚状態のジョセイで短徒弓をすると、
「バシュン！ババシュン！」
と一瞬遅れて短徒弓(仮名)を行います。

SRエンショウの大兵力の大驀進が生きていたら、
女性、エンショウデッキが使われたかもシレンな。

計略ロックと計略ボタンとかである程度行動を指示出来たら面白いだろうなぁ
「たたかえ」→積極的に乱戦にいく
「まってろ」→その場に待機させる
「もどれ」→初期フォーメーションにもどる

ヴァナ厨でｻｰｾﾝｗ

「ガンガンいこうぜ」

「いろいろやろうぜ」でランダム移動ですね

>>523
「ガンガンいこうぜ」
HP(兵力)やMP(士気)の残量を気にすることなく、最大のダメージを与える攻撃を繰り出す作戦

つまり、

援護兵1「強化戦法」 援護兵2「強化戦法」　→　乱戦

こうですね！

「いのちだいじに」で兵力ちょっとでも減ったら城に帰還ですね！戦え！

いまのところUCふとしが最高スペックですか
自虐が出来そうで何よりです

召還ウゼーで叩かれる立場にならないことを祈る

りっくんの新イラストかっこよすぎだろ
孫堅こえーよｗｗ

でも召喚から手腕だけでも相当やらしいな
さらに(あるとは思うのだが)遠弓軍略とか

あと本スレにあったので一応報告
魯粛は軍師NO5とのこと。つまり「わ」で始まる人がいない限り呉の軍師は5人。
…魯粛の子供とかって居たっけ？

魯淑ってのがいたｷｶﾞｽ
特にこれと言った記述が正史にも演儀にもなかったような。
というか演儀には出演すらしなかったような。

呉夫人に魅力無いのか？
柵要員でもあった陸遜はとうとう柵を無くしてしまったのかな・・・
溜め中でも矢を撃てる弓兵なのはいいが、柵減ったら溜めづらくなるなぁ

呉夫人に魅力無いのか？
柵要員でもあった陸遜はとうとう柵を無くしてしまったのかな・・・
溜め中でも矢を撃てる弓兵なのはいいが、柵減ったら溜めづらくなるなぁ

>>533より
スマン　書き込みがラグでフタエになったOTL

魯淑でるまでスターターかわなあかんのかorz

wikiに覚醒仕様変更、終盤も武力+1ってあったんだが…
正座の天下はしょせん夢だったと

短徒きたこれ！って思った
弓サーチのとき打たなかったのはきつかったからな

>>507
そんなのどの勢力にも言えるだろうが。

生粋の蜀使い？生粋の魏使い？

誰よ？
でおまえは何様なん（笑）
だまっとけカス。

>>535
世間的に呉スタータは人気無さそうじゃないか?
俺は簡単にトレードできるんじゃないかと楽観しているがｗ
まぁ1も2も呉スタータ引いてるから心配していない。

自演乙

>>538
触っちゃダメ！

3でも群雄伝みたいなやつあると思うが、2の時みたいにパパがなくて進められないってのは勘弁してほしい

スゲー仕事早いな

軍師枠のver2仕様しか作れてないよ

どうしてもオリカ自分で作りたくて、でもうまくいかないって人がいるなら練習用に軍師枠のver2仕様のPSDのうp考えてたりするけど…

>>530
そこでSR魯粛の登場ですよ！
活躍から考えればいてもおかしくないと思うんだがな〜

>>541
ヒント ID:p6F5dHeCO

UCカンネイ　弓　2コス　武9　知1　孫呉の武

どうせなら妄想なら勇猛もつけてあげようぜw

>>547
mixi情報だったんだが
勇はあった
まあ信憑性はにちゃんと変わらんけど

本日会社帰りに池ギに覗きに行った（プレイしてない）んで報告
他の方と報告カブってたらごめんなさい。

・Rフトシ
計略はかなり強いと思います。麻痺矢号令デッキに無理矢理弓を多く入れる必要がなくなり、5枚デッキだと弓2槍2馬1とかでも麻痺矢号令が選択肢に
入ると思います。
あと、フトシが城門に攻城したらオプションも城門攻城してたように見えました。
弓要員、攻城要員、使い方次第では攻城中に突撃しにきた馬への盾になったりできると思います
（オプションを出す方向は選べたみたいなので）

・SR呂蒙
パラはそのまま。後ろで見つつ数えてたんであまり自信はありませんが計略の継続時間は8〜8.5Cに見えました。範囲は現バーとほぼ一緒?

・呉夫人
元々柵が多い呉には鼓舞は強いかも。
舞った後の人手不足はRフトシやR徐盛の計略でカバーできそう。

・赤壁
兵力8〜9割の憤激劉備（知力6?）が目測0.5〜1割残っているようにみました。
知力10になったけど威力自体は現バーと大差なし？

呉はこんな感じです（実際プレイしていないんで参考程度に）

呉以外では麻痺矢デッキの天敵だった水計がかなり範囲小さくなってたみたいです。余程密集していない限り3体は流されなさそう。

あと、SRトン兄の一喝神速みたいなのがかなり強いです。
ロケテのままでいけば本稼動で流行ると思います。

土曜には実際プレイしに行くんで気がついたことがあったらまた報告しますね〜
長文失礼しました。

改行見づらいですね(^_^;
すいません。

>>549
乙〜

麻痺矢号令の時間が短くなってるな…

上でも言われてるが召喚兵は弓号令使いにとっては画期的な計略だな
弓３・槍１・騎兵１の麻痺矢デッキもネタとはいえなくなるかもしれないので非常に嬉しい。
本稼動が楽しみだな…

いえいえ、情報ありがとうございます(〃〃)ポッ

Rフトシの計略は4枚で手数をおぎなうために使うのもあり？

護衛兵で落城するとやっぱ一般兵が「よっしゃー」とかいうんだろうか

>>530
5人という事は徐盛、周瑜、陸遜、呂蒙、魯粛かな
他に軍師っぽそうなキャラもいそうだが

>>555
徐盛よりも張悌が入るだろ。

二張の事も思い出してあげてください

陸遜亡き後丞相を務めたふんばれも忘れないであげて下さい

正直二張は軍師ではない気がする。
内政官のイメージのほうが強くないか？俺だけかorz

顧雍モナー

二張は軍師

あ、書くの忘れてました。
CPUのR孫策が雄飛使って、タメ時間は現バーの孫呉の武ぐらいでした。
上昇は当然+10、速度上昇は大胆不敵ぐらい？
効果時間は･･･すいませんプレイされてた方の視点の都合で途中で孫策を見失いました(^_^;

報告までに

二張と瑾のいない孫呉ってのはありえない
軍師枠が出るなら当然復活するものと考えている

過疎ってる今こそ覇王になるチャンス！称号もらうぞ！…明らかに上位陣のサブカです。本当に（ry

徒弓麻痺矢使いからの相談士気8程度からライン上げて敵陣ギリギリから徒弓。
アリエナイの穂先を出しながら進軍すると、大概引きこもられる。
普段はアリエナイ、関東あたりを張りつかせて連環なんだけど、相手の出城のタイミングが微妙な場合、連環叩けなくて攻城失敗→号令打たれる→麻痺矢号令までもーちょいなのに…→殲滅ってパターンが増えてきた。
こういう場合、高武力の二人を張りつかせたほうがいいのかな？
連環叩くの遅い？大体カード一枚分ぐらいで煙出た瞬間に叩いてるんだけど。
外伝は速軍と再建。もーちょい手前で叩いても間に合いますか？

>>562
乙乙
コスト３だけあって、計略が弱いと言うことは無いかｗ

もし機会があれば虞翻の計略も調べて頂ければありがたいのですが…

>565
土曜にロケテプレイしに行く予定なんで土曜以降でよろしければ虞翻も
報告しますよ〜（他の方の報告の方が早いかもしれませんが）

>>566
ああ、是非お願いします
こちらも急ぎで知りたいわけじゃないので、土曜日wktkしときますｗ

>>566
もしよろしければＳＲりっさんの孫呉の大号令がどれくらい武力うｐするか
と何ｃつずくかもお願いいたしまする

>>566
是非朱拠、SR孫権の報告もお願いします……、できれば。

>>566
朱然が本当に馬になってるか、柵持ちなのかお願い

>>565
虞翻は今日の仕事帰りに新宿スポランのロケテで
センモニに店内大戦の呉涼毒傾国ｖｓ呂布、呂姫その他の群単戦
で使われてるのを観たよ。
最後に虞翻の孫呉の炎を使っていたが基本的には周姫の戒めの炎と
同じって感じで2.5Ｃ程の溜め後に打ってた。
長さも見た感じ普通の火計より長かったし、武力の周姫か柵の虞翻になると思う。
周姫はパラが変わってなかったっぽいので排出停止もありえるから1コス余ったら
武力の韓当か柵、火計の虞翻を入れとけ位のカードだとは思う。

UCの甘寧がマジに9/1ならｶﾜｲｿｽすぎるな。
中知力という個性も奪われた上に孫呉の武。知1じゃ即切れて役立たないっての。

２コス９/１勇猛だからホウ徳、張飛と同じ扱いだね

ロケテには行けないけど、太史慈と徐盛の計略は面白そうだね。

ひとつ気になるのがオプション兵達は雲散で消えたりしないのかな？
召喚だから消えないような気もする。

完全に一般兵と同じ扱いらしいが
別種のものであっても召喚兵が残っている限り
召喚計略は使えなくなるらしい。
まあ何度でも召喚できたらバランス崩壊の上にラグ地獄だしね

召喚兵って知力はどうなってるのかな？
順当に召喚主と同じ知力なのかな…？
まさかSSQでダメ計食らわないなんてことはないだろうし。

>564
攻め始めるのが早すぎる
多少士気があふれてもいいから10くらいでラインage始めればそんな事はなくなるよ

韓当の1.5コストが見てみたいのぅ；；

甘寧は、知力やや高めでもいい気がするが
セガさんは、脳筋と決め付けてるから無理かなｗ

＋３でも呂蒙が残ってくれたからそれでいい…また新しい麻痺矢デッキ作ろう…
さよなら…SR孫策…

ところで全国的にロケテをやるらしいって聞いたんだがどうなんかね？

仮に１２月稼動だとしたら、全国でやる時間あるかな？
やっても一部上位ランカーのホームとかだけになりそう

むしろ全国でやる意味が無いと思うが
あくまでテストだから実地で稼動できるか調べられれば十分だし

>>580>>581
レス�d
だよな…少しでも期待したのが間違いだったぜ

>>576
昨日当たったんだが火が無かったんだ。すまない

>576
昨日見たロケテ店内対戦では、R徐盛の援護兵の知力2を確認した。
ｼｼﾞｰは不明。

軍師カードは各勢力5枚ずつくらいみたいだが、よくよく考えると
単色デッキには兵法5つ(+陣形技)しか選択肢が無いのか

呉単で奥義連環は期待できないな

軍師のトラップ火計に期待しまくり。
相手をおびきよせて一網打尽とかやってみたい。

しかし「孫呉の」が頭につく気がしてならない

奥義再建や奥義遠弓がありそうで困る
陣形の方が期待できそう

周瑜：呉攻勢　赤壁陣
諸葛瑾：増援　守勢陣
二張：再建　防柵強化
陸遜：遠弓　夷陵陣
魯粛：再起　知勇兼陣

こんな感じじゃないの

知力上昇系計略の減少傾向や、武将の知力があがっていたりするのは、知力依存を高くするつもりなんですかね？あと太史慈のﾌｧﾝﾈﾙには号令かけれるんかな？徐盛は出来るみたいですけど。

昨日見た限りでは太史慈のオプションも号令かけれる。
天啓に入れてるのを見たから間違いない。

気になるのは新アクションのプチ徒弓の性能だな。
弓は普通は一定量当てるとダメが入る仕様だが徒弓の時は確実にダメが入るという仕様なら
徒弓→止まる→徒弓→止まるを繰り返した方が単位時間あたりのダメは増えそうだが。
自分は今日はロケテ見に行けないので誰か検証頼みます。

遠弓麻痺矢の代わりに好きなものを持っていくがいい

つ　大車輪　不動大車輪　乱れ大車輪　疾風大車輪　特大車輪　奮激大車輪　接兵不動　車輪の伝授

何を仰（ｒｙ
車輪もいいけどそっちは苦手兵種なんだから神速くださいよｗ

つうか一つの国の中に神速、人馬、車輪、長槍、遠弓麻痺矢が揃ってるって絶対おかしいよな。
まあセガ部長の蜀好きは今に始まった事じゃないけど。

神速は魏国の贈呈品故渡すことは出来ぬのだ。
遠慮なく車輪を持っていくがいい。

久々にランキング見たらR甘寧が入ってる
どうしたんだこれ？

見間違いだた

>>595
それじゃあ、車輪の指揮を貰って行きますね^ ^

車輪系の計略を蜀から全撤廃したらSEGAを認めるｗ

車輪をつけて孫尚香返してくれればそれでいいな

>>592
大車輪戦法だけでいいです・・・

大車輪しながら乱れ打ちしつつ神速で移動する計略をください。

小戦の指揮は12カウントくらいにしてくれ

3の麻痺矢デッキはどうなるだろうか？
自分は今の所はデコ、馬策、手腕、正座、コスト1柵弓を考えてる

蜀はオーバースペック&大徳、魏は神速系、呉は手腕、他は呂布
あたりが流行りそうだからどれも麻痺矢デッキにはキツい気がする

>>603
現状は8cとかだっけ？
12c持つと士気3で隙無きチックに攻められて強すぎじゃないかな

りっくんとの相性は良さ気だから親子デッキに期待してる

でも太史慈もいいなぁとか思ってると弓ばっかなんだよな

新デッキ作るの楽しみだわ

軍師徐盛　　偽城の計

「バカめ！貴様らが攻めているその城は偽ものだ！」
一定時間攻城を受けなくなる。

2ｺｽ弓7/7柵魅募 孫火の大号令 範囲大徳 撤退時の台詞がアリエナイになる

>>603
小戦は8cもあれば十分だと思うけどな
知力上昇なしで士気の軽い賢母と考えれば使い勝手は悪くないと思う
ただ、範囲が小さければ使えないだろうけど

小喬コス１ってマジ？

>>609
ガセぽ。流星スレ住人の検証あり。

流星ダメも相当減ってタメ11cになったらしい。知1+の代償がそれって…。とお通夜ムード。

>>610
はあああああああああああ
それでいて騎馬の攻城ダメうｐとか
死ねよセが

一発も入れさせなければ勝つる！

とはいえ士気軽減ぐらいはあっても良かった気がするなー

群雄の内容によっては呉が群雄に使用率で負けるというSSQも……。

しかしそうなったら呉超絶強化フラグだな。

>>610
ありがとう・・・

流星デッキ、組めねぇじゃん
だったらそんなカード出すなよな・・・

>>613
おまいは稼動から半年は先であろうver.うｐにまで期待しようというのか

さて明日は我屍デッキで久々に出陣するか

ところで、ロケテのICと排出カードはそのまま本稼動でも使えるの？

しかしまともな槍が消えたのが痛いわ
槍さく３コス、ヘヤーはカウント減少、りょうとうは相変わらず
死に計略、孫かんは知力４・・・・・
デッキ考えてもどうしても弓ばかりになるわ・・・・

>>616
潘璋がいるじゃないか。

>>616
本スレからさらに残念なお知らせの転載
947 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 19:09:58 ID:3a/sXnVf0
流れ豚切ってロケテ報告するお
弓と槍で同時に自城出て敵城おっかけっこしました。敵城に着いた時点で差がカード１枚分もついてなかった。0.8枚分くらい。
普段のおっかけっこから見ても明らかに移動速度差が縮まってる。実戦で高武力槍の乱戦から逃げようとすると鬼のような回数の槍撃喰らって死ぬし。
ついでにだけどSRトンは確かに見た目ド厨房だけども強化の時間も知力短時間だからそこまででもない疑惑。
あと特定の武将がいると軍師の成長時に兵糧を多く払うことでよりレベルが上がりやすくなる。特定武将じゃなくて３のカードならなんでもいい，かも試練。

実際徒弓の分遅くなったと思えばそんなに問題は無かったよ。
ただパパと孫垣の変更のおかげで手腕はかなり組みづらい。

プチ徒弓がよっぽど使えるんだと思いたくて仕方がない
２コス枠の槍兵死亡フラグ、馬枠増えないときたら・・・
きっとＳＲ大虎とＳＲ小虎がパルプンテとメガザルダンスとか持って出てくるんだ！
火計とかの計略弱体化って聞くし、どうやって戦えばいいか
悩んで悩んで悩んで・・・

大戦３導入まで楽しめすぎるじゃまいか

あーっと。途中で送信しちまった。
弓マウントも動けるおかげで多少やりやすくなってたしそんなに悪くはない。瀕死の槍をおっかけて殺すみたいな真似は完全に出来ないけども。

>>619-620
１カウントほど止まらないと徒弓状態にならないんじゃなかったか？

徒弓は弓タゲ変更で止まらなくなったぐらいに考えておいたほうがいいかもね
槍は文オウと孫カンはｶﾜｲｿｽだが他はまだまだいけるだろ

まとめをよくよく見てみると
朱治も計略変更なのね
現状のＳＲ小虎の使い勝手の微妙さ考えたらないな
サックは馬→自爆計略続行魅力削除、槍→コス+1
グホンの火計も５Ｃだと武１だけに蒸発させられてる可能性高いし
りっくんが弓の号令持ちになっちゃったってのもなぁ

今まで割と使ってて使い勝手変わらないのはカントウくらいかな
足の速さが槍兵と変わらなくなるとリョハンの伏兵の使い易さも微妙っぽいし
ライン上げじゃなくてライン維持での大流星デッキとか流行り始めるんだろうか？

>>623
槍撃の射程短くなったっていうから低武力槍兵の使い勝手が悪いみたい
ご新規さんがどれだけいるかわからないけど、呉民は減っていく一途な気がする

あ、ごめん。間隔長くなったのかｗ
そうなるとりっくんの兵種変更が；；一騎撃ちせっかく減るのに

セガはどれだけ俺たちをいじめれば気が済むんだ
きっとこのスレみて高笑いしてるんだろうな

>>724
嘆く前にこのスレくらい読もうよ。とりあえず虞翻は2.5カウント位って報告きてるよ。

正直稼動前に悲観が過ぎると思う、いつものことだけど
新カードだって追加されるのに

呉の新カード
R→よくわからない変な弓
SR→萌えっ娘
UC→ガチな馬以外
ですね良く分かります

追加と召喚に期待するしかないか。
俺の業炎はどうなるのやら……。

柵召喚に期待

俺は徒弓号令消滅が痛くてしょうがない
徒弓でやっと覇王なれたのになぁ

何とかしてくれる人枠次第では何とかなるんじゃね？
今までも魏蜀に対してスペック見劣りは毎度のことだったんだし
さすがに今回は召喚次第ではヤバいかもしれないがｗ
個人的には業火がなくなったのが痛いな
槍をどうするか
槍枠減らしてパパ復活させてみようかな

へやー消滅フラグ立ってますよ

少なくとも
・Rパパに代わる蛮勇以外の2コス騎馬
・2.5ｺｽ槍
・武力9ｏｒ10の2.5ｺｽ弓

これくらいは実装されると思ってる。

悪いけど誰か文鴬がどうなったか教えてもらえませんか
つうか、知力UP計略がほとんど出てないんだけどどうなってるんだろ？

弱体弓戦法いいなーと思ってたんだけど
2/7伏の呂範が持ってる以上
6/5の蒋欽ってまた使われない気が…

俺は
・使える計略の２コス８槍。できれば車輪あたりで
・ＳＲりっさんの効果すえおき

くらいで十分だわ

今度の凌統は十分強いと思うんだけどなぁ……

>>636
文鴦は確か本スレで大胆不敵が武＋５になってたって話が出てた希ガス
つまり排停濃厚…orz

いやいまでもつよいよいやいやほんとだよ

もっと大事な物忘れてるぞ

1コスト馬

>>639
俺も凌統はいけてる気がする。
凌統、Ｒ太史慈、矢印、手腕、何か1ｺｽとか妄想中
鉄板だった孫桓はもういないんだよなーorz

>>634
へやーは1c減ったんだっけ？
後釜出てきてくれると信じたいが、へやーが好きだから微妙

ブンオウは何か可哀想なことになったってレスを見かけた記憶ある
正直なところ他国並のスペック持った使える槍と馬を1人ずつは欲しいな
2コス枠でさ

>>635
カンネイ？
ヘヤー？
カンネイ？

へやーは驚きの2c減らしい
下手すると配停もありうる

>>644
馬　8/1 勇　猪突猛進（勿論最後に自爆）
槍　8/2 柵　身代わり
ですねわかります

呉民なのに想像すると自虐的なのばかり浮かんできて困る

>>644
蛮勇とSRリョウ統で終わりじゃね・・

>>647
ぶっちゃけそんなのしかこないと思う

>>645
文武両道孫尚香
NEWへやー
鈴の甘寧

まぁこんな願望

でも各国の武力８第二兵種見ると蜀は唯我、当千、魏なんて乱れ打ちだぜｗｗ
孫呉の武って・・・・

騎馬の攻城ダメアップ？
またピンポンダッシュゲーかよ糞セガ…

わかったぞ
SRなんとかさん　計略　特大大車輪

>>653
2コスト8/3特技なしですね分かります！

個人的に流星の変更が痛いなあ。1からずっと流星だったもんで…。

今の所出てる情報だと2コス槍陣は相当な弱体化じゃないか？

雄飛→3コスに。雄飛は強いけど正直3コス割いてまで入れる計略じゃないと思う俺ガイル
へやー→雄飛がいなくなった途端待ってましたとばかりのカウント減
りっくん→弓に
凌統→相変わらず孫呉の武

てか何とかで6cだったら陳武は相当短いな…

孫呉の武が１０ｃ超えの長時間計略に！



なるわけないか

何処かの苦手兵種
7/7　勇　魏武の強兵

逆に考えるんだ

蛮勇ってかなり強計略だから、悪くないと思うけどなあ。
魅力があってもいいとは思うが。

>>657
1.5で5/5魅勇遠弓麻痺矢なんてのも

きっと1.5コス4/9伏　馬　連環なんてモンスターが…あるわけないかｗ

お葬式ムードの孫呉に明るい光が！

呂蒙のおでこでした

>>629
食ってたラーメン吹いた

つまり、この逆境状態で勝率１割を維持できるようにがんばれば
verうｐで呉が強化されたときには勝率９割超えも夢ではない

>>646
へやーは本スレで新イラスト確認、て報告があった希ガス

亀レスすまそ

>>571
ため時間は2.5ｃか…もう少し短縮してもいいと思うがましなほうなのかねぇ…
後は計略範囲によるけど、画像が見れるのは本稼動してからになりそうかな。

貴重な情報サンクス。

そういえば、オプションで増やした弓兵なんだけど
太史慈や徐盛が撤退するとその場に居続けるとｗｉｋｉにあるんだ。

これ、撤退した召喚元が復帰してきたらまた横にくっつくのかな？

陸さんも屍も＼(^o^)／
こうなったら緑色の国へ亡命だ！≡≡ﾍ( ´∀`)ﾉ

そろそろ緑に連弩が出てくる悪感。

>>668
なーに、陸さんは、変化する号令で帰ってくるはずさ

明日、ロケテ行く予定なんだけど調べて欲しいカードある？
まぁ、混雑状況で出来るかわからんけど検証して欲しいのあったら言っておくれ。

乱れウチが馬の国に行った以上
もう弓国家として生きる道をあきらめて
思い切って水軍を得意兵種にすればいい
そして山頂布陣以下略

>>671
進撃のカウント
蛮勇もお願いします
あとできたらチンブの意地も
それと陸坑と陸遜と朱然の正確なスペックを
どれかできたらお願いします

>>671
槍ばかりだが阿蒙、死地の防柵、同盟魯粛を頼んます。
あとは出来ればＲ丁奉の遠弓麻痺矢のカウントもお願いしたい。

ダーク■ア|∵)ノ >>668さんいらっしゃーい

…ムンクさんはさておき、
C朱桓のムービー中モデリングも、
頭に矢印が描かれたものとなりました。
これで孫呉も(ある意味)安泰かと。

>>671
麻痺矢号令のカウントと弓の武力上昇値、減速効果をお願いします
麻痺矢効果が重複するかどうかが気になるので…
あとできたら周姫と呉景も

SR太史慈の元祖乱れうちのカウントもお願いいたします。

>>673　>>674　>>676
了解した。
全部は無理だと思うけど出来るトコまでやってみるよー。

>>677
すまない、乱れ撃ちもってないんだorz

さすがに時間の関係でこれ以上は無理そうなんで要望は〆ます。

最悪の事態に備えてサブデッキの涼馬単で
騎馬の操作を思い出しながら練習してきた俺を蔑んでくれ！
チラ裏だが呉涼で騎馬入れただけで結構楽なのね(´・ω・｀)
R呂姫みたいな死に計略とスペックでいいから
１．５枠に騎馬が欲しいと切に思ったよ
６/４で１．５コス騎馬が１頭でも入ってくれないものか・・・
これだけでパパや馬サックがかなり使いやすくなるんだがな

>>671
文おーお願いします。
心の友なんです。
＋５とか嫌、、、ｏｒｚ

あ、〆切でしたか、すいません

2.5のスターター見ると
神速戦法
長槍戦法
遠弓麻痺矢戦法
普通なら麻痺矢戦法だよな？
ようやく弓がうんこだと気付いたのかそれとも弓ダメ相当落ちてるんじゃないか？

>>681
余裕があったら見てみますね。

コレでホントに最後にします。
全部できるわけではないので期待せずにいてくださいorz

>>683
歩兵のスピード上がってるらしいからな
麻痺矢のみだと騎兵にタゲ取られてる間に近寄られてｱｯｰ!!
な事態が容易に想像できたとか
>>684
検証もあれだけど、せっかく行くんだから楽しんでら〜

>>683
同じ9/5勇でも勇猛の価値が兵種によって違う事を考慮してるんじゃない？
槍の勇猛＞馬の勇猛＞＞＞弓の勇猛ってくらい差があるんだから、その分計略は少しサービスって感じかと。

>>681
残念だが文おー＋５は確定っぽいよ
複数人の証言が目撃された。

もう弓を当てた時にも一騎打ちの判定を出して欲しいよな・・・
もちろん、勇猛持ち限定で

みんな忘れてるようだが、「遠弓」麻痺矢は麻痺矢戦法より連環効果低いんだぞ。
効果時間も短めに設定されてるだろうし、死にｶｰﾄﾞ確実だろ？
使い道の無いｶｰﾄﾞを懲りずに生産するその姿勢には所詮SSQといわざるを得ない。

徒弓麻痺矢が連環効果低いのは知ってるけど
遠弓麻痺矢が連環効果低いなんて初めて知った

>>689
実際使ったことあるの？

最後の戦歌と麻痺徒弓が連環効果が低いが
遠弓麻痺矢は通常の麻痺矢と減速効果は変わらない。

>>676
麻痺矢は＋３，減速効果は乱戦時でも重複してたからまず重複するでしょう。時間は知らん。
周姫は据え置き。呉景は俺が見てこよう。

魏に乱れ撃ちだけがどうしても理解できん
じゃあ1コス騎馬よこせと

魏に乱れうちを輸出しました。
蜀に遠弓麻痺矢を輸出しました。

…あれあれ、何も輸入されてきませんよ？
活、募すら輸入されてきませんよ？

まだ純粋な追加武将はわからんぞ。

鼓舞の舞を輸入したじゃないか、赤壁撃ちまくれるぞ

威力の落ちた赤壁を撃ちまくったってジリ貧だろ。

とりあえず見てもないのに自虐はやめとけ
知力８でも6〜7割は減る、今と大して変わらん

りっくん砲なくなったからR周瑜砲くらいか？撃ち甲斐がありそうなのは
虞翻砲も溜め計略になったなら周姫砲と同じ士気で撃てるなら面白いかもな
士気２．５と同じカウントで火計撃てるわけだから結構な数ぶっ放せるぜ

そこで太史慈ですよ
うまく馬の盾になるようオプション配置してやられたら再召喚
多分士気が余るからなんかしら軽めの計略おいとけば完璧だ

いま新宿スポランの頂上見てたんだが
へやーが智勇兼陣で知力上がってても7カウントしか持たなくなってた orz

最近呉の弱体化情報を聞くたびに
少し心が気持ちいいんだ・・・・

俺は調教済みって事か＼(^o^)／

>>701
じゃあ陳武は知力2でもそんな短いわけじゃなく5cくらいか？

>>694
魏から防護戦法が輸入されるようです。

>>704
でも魏って防護戦法まったくといっていいほど使われてなかったよな。

>>702
1の初期からやってる生粋の呉民にしてみりゃ、シリーズが新しくなった時の弱体化は慣れっこだからな。
冷静になればギャーギャー騒ぐほどの事でもない。

セガも今頃になって防護が呉に似合ってると気付いたか…
防護号令とか有ってもいいよな守成の国なんだからさ

>>698
それふつうに威力減ってないか？
今8割近く削れるだろ

>>798
それ業炎
赤壁は削っても７割、戦器分知力が上がってトントン

スペックイジメの次は計略の廃品回収か

本当に呉嫌いなんだなセガ

嫌いっつーより瀬賀の中では多分空気

ゲームバランスに影響を与えるレベルの計略を持つごく一部のカードを除いて
調整とかすげー適当だし

台詞とか聞いてると対蜀、対魏の時は凝ってるの聞けるよね
LE桃園の誓いなんてちょっと嫉妬しちゃうくらいだぜ

しょこたん　2コス槍　7/6魅　雄飛の時・改

キボン

・改は超絶弱体フラグだからいらん

>>713
それは欲しい勇魅で

諸葛恪がどうなってるか誰か知ってたらお願いします…

そういや完殺の計って自爆する奴に掛けたらどうなるんだ？

>>713
たくましく槍を振り回す小虎を想像してしまった

>>713
スペックだけで入るな
強すぎ

>>717
まさかの天啓＆自爆超絶メタなのか・・・

散開して先にカク倒すしかないな

諸葛カクとか排出停止にならない理由がわかんないくらいのカードだと思うな……

>>722
呂範が残ってたり董襲が復活したりしてる理由もわかんないがな…

>>723
そうはいうがけっこういい武将だろ両方とも

末路は哀れだが軍を率いて魏を追い返してる諸葛格のがその二人より格は上だろ…
能力はともかく計略のイメージが真逆だよな格
しかもUCでネタ絵

仮に諸葛カクが排停、死に計略化したとしても、現状分かってる1コス槍の面子見てると3/8槍ってだけで使われそうな気がする。
少なくとも3/4火計の誰かさんよりはよっぽどマシだわ。

ところでR小胸は排出停止ですかな?
進撃様と同様呉を使う原動力なのですが

進撃も小華も排出停止が濃厚。


ずわんねんだったな！（cv:決着張飛）

進撃を実戦で使えない所まで弱体化してｶｽｶｰﾄﾞ化されたら俺が呉にいる意味がなくなってしまう

それでも俺は呉にいるけど朱治が再起の擁護者じゃなくなるのが痛い

>>725
魏のショウカイ、カクワイ
蜀のショウエン、ヒイ
みたいに、高い地位とかそれなりの地位にいて優秀だったにも関わらず、
地味な人々と同じ臭いがするんだよね。

やっぱり、世の三国志は五丈原で終わってるような印象を受けるし、
その後の話は、わずかに姜維、トウガイ、陸抗、羊コ、司馬兄弟の飛びぬけて有名な人以外マイナーな上人気ないし、
五丈原以前の中堅クラスの武将に人気でも知名度でも大体負けてる気がする。

カードが大幅リストラされるなら、そうした後期の武将からリストラされてくだろうし、諸葛カクは残んないだろうと思う。
後期武将が追加されたのはVer1からずっと稼動してた三国志大戦の中でも、Ver2.1からだし、後期武将は人気無いんだよ。
個人的にはショウカイが残ったのも不思議だ。

>>731
人気が無いってか知名度が無いんだな

>>728
はははやだなあじょうだんきついなあははは


ｱﾘｴﾅｲ!

まぁ小喬は排停でも弱体化しようがないからいいが
進撃はお通夜だな

>>734
確かに
効果が「最高武力の武将の計略の効果を消す」だからな
あ、じゃあ使用禁止か

名君と徒弓に２コス槍死亡させて呉に一体なにが残るんだよ・・・
手腕も武力５に戻してよセガ　

ロケテ情報まとめ(呉だけ
ttp://www.geocities.jp/f4cq4/san3_go_card_list.zip

ロケテ行ける人は報告の無い武将を試してくれると呉民として嬉しいなぁ
私は場所的には行けるけど2.1のカード殆ど持ってないから

後、間違い指摘等をしてくれると嬉しいけどエクセルだから面倒か

>>704
神速「呉国から乱れうちを頂いた。恩義として俺が行ってこよう」
刹那系「いやいや、呉は爆発力の国と聞きます。私が人肌脱ぎましょう」
1.5弓柵募「私には勿体無い特技でございます。本来ならば呉の民が持つべきでしょう」
武力9弓柵「おぉ、儂と考えが合うのぉ。では共に参ろうか」
車輪「待て待て！オレが礼を果たすぜ！」
人馬「西涼の国より授かったこの技。私だけが使うには忍びない。是非、呉の武将にも使って頂きましょう」
連環「我が計には呉の力添えがあってこそ。ワシが呉に行ってくるわい」
防護「じゃぁ、俺が行くよ」
一同「どうぞどうぞ」

つまりはこういう事ですね。

くそわらた

まあネタっぽいけど多分ガチだよな
防護戦法

く、進撃と小華は今の所まじで変更なしなのか・・
wikiみたけど同じ2.5コス武将と比べると策は・・スペックはあまりいいとはいえないのに効果時間に計略武力値減少とは・・

頼むSEGAよ・・策と小華に上方修正を！
俺はこいつらと３でもまたやり続けたいぜ！

新孫権が防護の大号令とか持ってきそうだよな
守成の名君のイメージにもよく合うし

朱然が馬はガセでした(´･ω･｀)
もしかしたらRなのかも知れないが

しかし周ホウ(排出停止かもしれん)生きてたぜﾋｬｯﾎｲ

>>737
槍サックの知力って5でいいの？

>>730
擁護者はきっと諸葛ｷﾝが復活して引き継いでくれるさ。

>>741多分その2枚排出停止だよ。

>>744
ウィキには５と書いてるよ

>>737
乙

あえて言うなら変更されてる部分のセルの色を変えたら見やすいんじゃないかと思った
あと不明の色は黄色より灰色、とか

あとSR太史慈も排出停止かなあ
全く変更なし

ロケテから帰還しましたので報告です。
既出があったらすいません。

・UC呂蒙
推挙阿蒙で13C前後。武力上昇は27まで。オワタ

・シュウホウ、UC諸葛カク、シュゼン、ガセイ、コヨウ、UC周泰、文欽、歩隲、
陸績、R大喬

変更なし。現状維持。
（シュゼンは馬に変更とwikiにありますが弓でした）

・周姫
タメCは恐らく孫呉の火計と同程度。範囲は縮小していました。
（恐らくこれも孫呉の火計と同じくらいです）
周姫の時代が来たと思ったのに〇TZ

・UCシュカンとCシュカンは違う
Cハゲは4/8なのに、UCフサフサはなぜか4/7のままでした。
排出停止フラグ。

・チンブの意地
5Cくらいでした。ちょっと厳しいかもしれません。

・防護戦法
これ実は隠れた壊れだと思っています。
周旨あたりで試してみればわかると思うんですが、迎撃だろうと進撃だろうと耐えることができます。
だまされたと思って使ってみてください。
知力2で効果時間4c/知力3で5cなのでこのままなら7Cほぼダメージを受けない状態です。

追加。
流星は確かにダメージ減ってました。
槍壁よりちょっと多い程度でした。

禿ガチの時代がきそうだな

シジー援護兵補足。本体とほとんど隣接してるよーな距離にしかいられないからダメ計妨害には圧倒的に弱い。
ちなみにカードの右の方に移動するので本体回転すれば多少動かすことが可能。そのおかげで横弓撃とうとすると勝手に変なとこに動いてったり。
でも勝手に城帰りはしない様子(帰城ライン寸前で止まる)。既出だったらスマソ。
召還時も回転で場所選べるんで槍に追われてる時に壁出したりと汎用性も高そう。
昨日(今朝だっけか？)言ってた呉景は変更なし。死んだか。
>>737
乙。明日書けるだけ書こう。
>>744
確実。

>>750
報告乙です。
結局は朱然の馬はガセだったか・・・
その他もパラ変わらずの排出停止濃厚なカードが多いから新カードに期待しますか。
俺もトウシュウの可能性は大いにかってるんだが、防護は武力上がらないだけに
相手の超絶に合わせて使った直後に一騎打ちというビジョンが見えるんだよな。

新カコウエンってタイシジのミスプリだろ？

頼むよホントに……蛮勇を8/4勇か8/3勇魅にしてくれええええ
蜀のシースルージジイが7/4勇柵とかああああ
小覇王になんのうらみがあああああ

孫呉よ、今までありがとう！ｗｗ

>>750
乙です！朱然弓でしたか・・・
チンブも計略には期待できないですね
トウシュウは使えそうですね！

>>750
報告乙
陳武で5cということは計算式が変わったのだろうか
知力+3cなら周泰は7cくらいありそうなものなのに

>>755
個人的には勇猛より魅力を残して欲しかったな
接触回数は馬より槍の方が多く馬勇猛はあまりあてにしないので
でも知力5は強いと思う

R 周瑜 1.5 騎兵 ？ 2 ? 伏 火計 7 (Wikiより抜粋)

ストライダーktkr？

弱すぎだろ

>>759
1.5コスで武力２ってｗｗｗ
八卦諸葛亮で3/10、Rカクで3/9あるのに……。

これだけで判断するのは早計だな。
知力が17くらいなのかもしれん。

赤壁の大火ならまだ選択肢に入ったものを……

2/10　伏魅　火計
ならまだアリか？

>>763
無し
そもそもこれだけ武力インフレ起こしてる状況で1.5武力２って舐めてるとしか思えない

見れば見るほど魏と蜀や群雄使ってオプションともども呉をフルボッコにしてくださいにしかみえんわ

ゴメン。特に裏づけがあるとかそういうのじゃなくただWikiに載ってたのを転写しただけだからガセの線が濃いかも・・・。
ただ、もしこれが本当ならSEGAは逝ってると思う。

まだ出てない新カードと、本稼動での能力修正に期待するしか無いか。
言いたいことが山ほどあるのが、今の呉の処遇。
孫ショウコウと蛮勇策だけなんとかしてくれればとりあえずおとなしくしといてやるが。

いままで散々修正は受けて慣れていたが
今回くらい酷いのはマジで引くわ・・・・・・・

>759
俺もwiki見て吹いたｗ
ねーよな。１コス知力７以上なら神だけど。

追加新カードって何枚くらいなんだろう。

ほんとに尚香は返して欲しいぜ。
１の時初めて引いたＲで、それをきっかけに呉民になった俺。

自虐止めろと言われてもな・・・俺のように呉から出たがらない引き篭りには辛いんだ・・・
つか槍をマジでどうしようか・・・りっくんが槍のままだったらな・・・

>>770
俺も悩んだあげくトウシュウしかいないと思った

いつもは何とかしてくれた周泰も、今回ばかりは何とかしてくれなさそうだしなぁ。
まさか３で周泰が醜態を晒すはめになるとは思いもしなかったな…
個人的に馬策の知力が５なのはありがたいけど、魅力が無いのはなんだかなーって感じ。
そういや蛮勇の効果って今と変わらないの？だったら嬉しい。

真面目な話、なんでこんなに酷いんだ？
自虐とか抜きで本当に不思議だ
他に比べて明らかに劣ってるだろ

ただ単に廃止カードが多くて強い新カードがいっぱい出てくるのかもしれん。
計略が弱くなってるのは追加される強カードに合わせて調整してるからなんだよ。

そう信じようぜ！

どうせ追加されるのなんて意味不明で柵すらない1.5弓ばっかだと思うぜ？冗談抜きで

>>775
確定情報がどう考えてもがっかりだからってまったく出てない情報まで悪く取ることはないだろ。

なんてお通夜
まあ、策が武力７になった時の衝撃に比べれば楽なほうだ。
呉４、まだできるかな。

>>776
毎回の事だから良い方向に考えられないんだ、困ったことにな・・

>>777
77番目の777おめ。
お前にUC徐盛の称号を与えるよ。

なぁ、ver3でも旧verのカードは使えるんだよな？

まあもしいい情報が出てくればお祭りだし、仮に出てこなくてもそこは

「覚悟していました・・・」

とか言いながら乗り切る用意はしておこうか。正式稼動まではまだ少しあるんだし

2.1での追加の癖に影が薄く、群雄伝でも出番がない。
兵種と計略がマッチせず、ﾗﾝｷﾝｸﾞに乗ったことは一度もない。
能力はもう2/3でも文句は言わない。ｺｽﾄが少し軽かったら！
鍾離牧に愛の手を！

>>780
そのくらいは調べようぜよ。
排停及びver1は使用不可。LEは元のカードに準ずると思われる。

>>782
コスト１　4/3　になれば救いが！

ごめん、無理があったな…

とりあえず槍の２コス高知高武力をくれ
脳筋ばっかもういらん。
カンネイ、尚香に期待。

魏でさえ7/7の槍が来たんだ、呉にもやってくるさ




SEGAが池沼じゃなければな

>>785
高知力高武力、で7/4あたりを想像した俺はかなり病んでる

孫呉的残念カード集
UC甘寧・・・２コス武力9は嬉しいが、何故か無特技・計略がホウトク・張飛と比べると・・・
UC全�j・・・ただでさえ使われていないのに知力低下・・・
UC孫桓・・・これは酷い弱体化ｗ
SR孫堅・・・＋６とか八卦陣並み・・・効果時間次第でなんとか
R孫策（蛮勇）・・・魅力返せ！知力増やしたんなら効果時間延ばせ
R孫策（雄飛）・・・これ３コスが使う計略？
C虞翻・・・４カウントもあったら使う前に死ぬでしょ

こんな感じでOK？

そんなに自虐するほどひどいかね？
２の時よりパラ差は緩和されてるし
現状確定しているSRは他の国より明らかに少ないから
まだ底上げも望める。
俺はwktkが止まらないぜ？

孫桓の知力低下が気になるんだよな…
何か裏があるのだろうか。

あくまで脳筋だけ焼くためだけに下げられたとして
知力１〜２が焼けなかったら笑えるな

>>788
聞き捨てならないな。今の八卦陣は＋５…
言ってて悲しくなってきた。逆頂上対決してもしょうがない。
>>789
実際壊れレア１枚で国の強さが決まってきた歴史があるからなー。特に1.1以降は。
>>790
火のダメ計算式は多分変わってない。２はほぼ焼ける。

>788
屍は多分排停だと思う、天啓で頑張れって事だな
あと虞翻の新火計はほぼ周姫互換なので溜め2.5c

それより蛮勇のSR化が意味不

>>790
知勇兼陣で知力上げられるからじゃね？
レベル上げて知力上昇値が上がると
1コスの計略としては破格の威力になりかねん。
てか1コスのダメ系は溜め以外なくなるんじゃないか？

の割には赤壁は威力上がってるんだよな。

孫桓、よさないかは排出停止フラグじゃないの？

>>795
排出停止の奴はスペック変更じゃなくて計略効果がガタ落ちしてる

今回カード減らした裏には、大型バージョンアップで、カード追加しやすいようにするためだと思ってる

1.00のカードも１８０枚くらいだったから、多分3.1で名門、西涼が追加されるんじゃね？

>>791
八卦陣＋５かよｗ
２コスが参加できない号令なんて・・・

>>792
WIKIは嘘か・・・
天啓は絵が・・・orz

孫桓知力低下かよ・・・
本当に「(略)割り切った砲」になるんじゃないか。

てか孫垣はチュートリアル要員

孫桓が現行のまま排停だったらどれだけ救いがあろうか
あ、私の1コス火計は周姫で間に合ってます

>>788
＞計略がホウトク・張飛と比べると・・・
イヤ、動かせない特攻やただの強化戦法よりはマシだろ・・・

蛮勇がSR…正直SRの能力値じゃない気がする…

>>803
WIKI見ると張飛は憤激戦法じゃないの？
特攻戦法は騎馬単の貴重な攻城力うｐ
それに比べると孫呉の武とか涙目だろ

>>804
手に入りにくいだけとかもうねｗｗ

>804
ﾊﾊﾊ、今も居るじゃないですかUC性能な金色の槍が

まぁ代用が効くから入手難度は何とか

とりあえず、もう追加ｶｰﾄﾞにwktkする事にしよう
ｺｽ2で7/7か7/6の槍か馬が居ますように

俺の安心安定火計要員ぐほんがタメ化して安定安心しなくなるなんて……

多分戒めも独自計略だから知力2が焼けないくらいになると思うぞ

ちなみにｸﾞｯﾎﾝの溜火計ですが
知力3までは殺せたよん

ただいま戻りました〜。
いやー、一回やるだけで3時間半も待たされたぜorz
まぁ、スターターが呉で待った甲斐があったがｗ

で報告なんだが、大分かぶってる様なのでかぶってない範囲でいくつか。

要望にあったものの詳細
R陸遜　2コス　弓　無特技　7/8　孫武の大号令　士気６　溜６ｃ位　範囲内の武将に武力+7　約9ｃ
R陸抗　1.5コス　弓　無特技　4/8　小戦の指揮　士気３　範囲が2.1の屍をくっつけた位（？）　武力+2　約8ｃ

てか、書き込みに来た時間が時間なんでほとんど既出でした＾＾；

>>805
UC張飛は強化戦法でしたよー

張飛は強化戦法だぞ。
wikiのは一度も憤激の情報がないのに書きかえられてた。荒らしの所為だと思われ。

>>812
乙です！
やっぱり二人とも無特技なんですねorz
柵どうやって確保しようかｗ

>>812
乙！

親子そろって無特技かよｗ
しかし、士気の割には陸抗の計略は便利そうだな…
両方デッキに入れるのもありか。

>>812乙
スペックも計略も劣化陸さんだな…

陸遜強いと思うんだけどな
弓だから溜めながら打てるし、効果時間の短さも自身が最後列でマウント役になれば
孫呉号令より早く敵城にたどり着けるし気にならないと思うのだが

>>812
乙
ガイシュツならすまんが
R陸孫の計略範囲をおしえてくだちぃ・・・

>>818
範囲が2.1の屍をくっつけた位（？）　武力+2　約8ｃ

新りっくんは攻め込んで城張り付いてる間に切れるな
りくさんのｶｳﾝﾄは絶妙だと何度も言っただろうが・・・

夏侯惇　騎　9/7　 活勇　　隻眼将の大喝
関羽　　 騎　10/7 魅勇募　忠義の大号令
孫策　　 槍　10/5 勇魅　　雄飛の刻

んー、この流れ、いつか体験したような気がする。

無特技って酷いなｗ

新りっくんよさげだと思うけどなぁ。
柵無いのは残念だが、麻痺矢とも組めるし。
効果時間は後からでも調整できるし。

>>819
いやあの、お父さんの方の範囲を・・
孫呉と同じと考えていいのか？

高コスの高武力化が進む中で武力7が6c溜められるかと言うのが気がかり
メタの徒弓号令は消えたがSRと比べて自身が積極的な戦力になり辛いし

>>825
麻痺矢号令との相性が良さそう
サブ号令としてはいい感じだと思うが

麻痺矢→孫武で士気１２だし
ため中は矢も撃てるので戦力不足にもならない
無特技なのが気になるけど…今から特技追加できないのかなぁ

>>821
号令持ちが一番スペック良いってどういうことなんだろうかｗ

>>824
陸遜は、ほぼSRと同じくらいでしたよ

魅がつくような将じゃないといわれればそれまでだけど
魅くらい欲しかった

雄飛と�dはRで関羽はSRだからなぁ

つうか９ｃという微妙なカウントだとかなりカウンターこええ
兵種が弓とか・・・槍のエース級がますます減って
デッキ組みにくいし

さっき記載し忘れたのでもう一つ。
手腕の効果時間が８〜９ｃくらいだったので手腕で押し込み、孫武みたいに繋がれば

2.1の孫呉手腕みたいにいけないかなぁと妄想中。
そんなにうまく試合が運べるわけないと思うけど・・・

>>828
ありがとうございます。
2コス　7/8　号令もちならスペックいい方じゃない？

7/8って魅以外首長と同じハイスペックだからな

それでも物足りないと感じてしまうのは･･･

手腕→弓マウントしながら孫武ためがエロい気がする。

>>834
１、柵無し弓だから
２、低ｽﾍﾟｯｸで号令ってｶｰﾄﾞが減ってる

>>835
ため始めた瞬間相手は12使って攻勢に出れるんだぜ？

弓はいい感じだと思うんだ弓は。
馬と槍がね、新カードに期待のみというのが、
不安すぎるとこで・・・

むしろ溜めてる間弓撃てるから強いんじゃね？
とおもう　7/8の弓なら足も引っ張らないし
孫権が柵もったしいけると思うけど

２コスだから2.5や３コスとも組めるし
何より武力高めで知力も高いのは呉にとってうれしいだろ
援護兵にも号令かかるし爆発力は前よりたかいんじゃね？

>>837
めぼしい名前はほとんど出尽くしちゃったからなぁ
２コス槍兵は黄蓋のR化くらいしか思いつかん・・・
槍策をなんで３コスにしちゃったんかなぁ、小覇王の扱いﾋﾄﾞｽ
R周泰が排出停止で新カードになることをひたすら祈ろう(-∧-；)

新Ｒ陸遜は確かに悪くはないんだが、計略時間が９ｃだと
かなり自陣の前の方で溜めないとならないからなぁ・・・
となると柵は２〜３枚は欲しいな、へやーに代わる柵槍と
高い位置で溜めるなら相手の弓を集める騎馬が無いとキツイ。
朱然が本当に柵馬ならよかったんだが、後はまさかの１コス騎馬が
来ればやれるかな。
まぁ一番の天敵は魏に行った乱れ撃ちなんだけどな・・・・・

>>839
小覇王と周愈だけはsegaも優遇してくれる筈だと
思ってる。きっと新カードでやばいのが出るのさ〜
あとショウキンのSR化、半焼のR化なんかを
妄想中・・・

一応転載しておきますね・・・

299 名前：大戦3ロケテ情報[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 00:54:30 ID:6N3f2u8uO
使用率ランキング

第一位 12249pt Rガクシン 勝率57.1% 撃破数1.11

2位 10148pt SRチョウリョウ 62.0% 2.69
3位 8400pt UCカントウ 41.6% 0.75
4位 8047 SRトウガイ 47.8% 2.83
5位 7699 涼Rカク 47.3% 0.63

6位 6999 Cハンショウ 49.9% 0.63
7位 6646 SRカク 47.3% 0.63
8位 6646 UCテイイク 63.1% 1.21
9位 6298 SRソウソウ 49.9% 2.50
10位 5598 Rリクソン 31.2% 2.00

11位 5598 R孫権 37.4% 1.56
12位 5250 Rチョウコウ 46.6% 1.53
13位 5250 SRシバイ 66.6% 1.80
14位 4898 Rカクカ 49.9% 1.21
15位 4898 Cリョウカ 57.1% 1.29

そういえば今回2.5コスってあんま話題にならないよな
手腕が強くなってるみたいだから
どうしても2.5と組ませたいんだが・・・

使用率ランキング

第一位 12249pt Rガクシン 勝率57.1% 撃破数1.11

2位 10148pt SRチョウリョウ 62.0% 2.69
3位 8400pt UCカントウ 41.6% 0.75
4位 8047 SRトウガイ 47.8% 2.83
5位 7699 涼Rカク 47.3% 0.63

6位 6999 Cハンショウ 49.9% 0.63
7位 6646 SRカク 47.3% 0.63
8位 6646 UCテイイク 63.1% 1.21
9位 6298 SRソウソウ 49.9% 2.50
10位 5598 Rリクソン 31.2% 2.00

11位 5598 R孫権 37.4% 1.56
12位 5250 Rチョウコウ 46.6% 1.53
13位 5250 SRシバイ 66.6% 1.80
14位 4898 Rカクカ 49.9% 1.21
15位 4898 Cリョウカ 57.1% 1.29

これはひどいｗｗｗｗｗ
りっくんはやっぱ実用化できんだろ？

新カードでやばい・・・・
つまり
SR小喬　 cost2 歩　1/6 魅力　強化戦法
とかそういうのですねわかります

呉軍勝率が酷いな〜　なんで？
蜀は少ないし
魏は圧倒的だな

ロケーション「テスト」だからバランスよくしてくるはずだよね
といいつつ観察の計を復活カウント＋２０にして孫武の大号令を溜め９ｃ計略時間６Cにするのがセガリティ

つうか隠密神速が城に表れたら攻城中々防げないよな…
馬で武７知９伏
強すぎだろw
あと司馬懿やばいね
後出しの雲散霧消
先出しは速度に武力に知力アップ
パラは武６知１０伏魅www

1.5で武力は4でいいから知力を持った柵槍がほしい。そしてあと戦力になる計略を
R魯粛だとスペックだけはいいんだが残念ながら呉単では活かせないからね

16 4898 Rシュウユ 42.8% 3.71
17 4550 Rシュウタイ 53.8% 1.46
18 4550 SRカコウトン 46.1% 3.23
19 4197 Cソウコウ 58.3% 0.75
20 4197 UCチョウヒ 41.6% 2.42

21 4197 Rカンギンペー 49.9% 0.42
22 4197 SRカコウエン 74.9% 2.58
23 3849 UCコウガイ 27.2% 1.45
24 3849 UCソンカン 36.3% 0.73
25 3849 涼SRリョキ 54.5% 1.36

26 3497 Rタイシジ 40.0% 1.50
27 3497 UCキョウイ 80.0% 1.20
28 3149 Rジュンイク 44.4% 0.89
29 3149 Rバショク 44.4% 2.11
30 3149 Rチョウウン 77.7% 2.89

その他目立った人の順位・勝率。
31位 Rソンサク(馬) 33.3%
32位 涼UCリジュ 77.7%
34位 Rジョコウ 87.4%
39位 R孫堅 12.4%
42位 LEホウトク 87.4%
43位 UCテンイ 100%


パパｗｗｗ

新りっくんって、
今のりっくんぽいの？
それともりっさんぽいの？

りっくんベースでRPGの主人公みたいな感じ

勝率下から順に

R孫堅 12.4%
UCコウガイ 27.2%
Rリクソン 31.2%
Rソンサク(馬) 33.3%
UCソンカン 36.3%
R孫権 37.4%
Rタイシジ 40.0%

注)呉だけでなく全勢力中です

俺はこういう呉を求めていた
3はずっとお世話になるわｗｗｗ

>>850
さすがなんとかさんだぜ！
まさに孫呉の守護神

>>852
孫呉の地一歩も踏ませぬ！
は彼方か……

>>853
やはりこうでなくてはな…と思ってしまっている俺は調教済みかｗ

しかし、新カードが入っているわけでは無いので
本稼動して一ヶ月ぐらいのランキングが安定したデータになるのかな
ロケテでこの結果というのもなかなか面白いｗ

ご、呉はどすんとでかい計略で戦う国だから
ロケテとかいう基本スペック重視には向かないんだよ！
いい意味で玄人仕様さ！
悪い意味でいうと新参シネ

あまりに酷ければ稼働までに修正入るだろ。

39位 R孫堅 12.4%

39位 R孫堅 12.4%

39位 R孫堅 12.4%

セガ見てんなら天啓８カウントにしろ

とりあえずロケテ行ってきた感想をば

普段のＲテイホーをＲ太に変えて麻痺矢号令デッキ（りょもう、ふとし、めーくん、かんとう、呉国太）でやってきました
弓ダメージに関しては今とほとんど変わらないかなって位。低武力にはそこそこ通るけど、武力の高い相手にはやっぱりダメージ通りません。
武力高い相手にはさらに落ちたかもしれない…
徒弓アクションに関してキュインって光った瞬間移動速度が上がったように見える。
ラグでワープしたときみたいにちょっと飛ぶ感じでした。
効果時間は１Ｃ溜めてカード縦幅半分移動する位（0.5C〜1C弱）。
端攻めの敵を撃った後逆の敵撃ちに行くときにちょっと便利かなってくらいでした。
潜り徒弓なんて使い方はまったく出来ませんし、
溜めて撃って逃げてまた溜めてなんて使い方も出来ませんでした。
弓は撃ってても撃ってなくても１Ｃ待ってから移動でキュインってなりました。

とりあえず麻痺矢号令中に溜めて打って追いかけて敵を逃がさないなんて使い方も
私の腕ではできませんでしたｗ　
効果時間短すぎて無理　せめて2Ｃは持ってくれないとつらいっす。

太のＣＰＵ召還は武力6の弓兵が最初太しの前にでてから太の横に歩いて戻りました。
後は太の横キープ・・・と。
使い方次第で夢がある計略だとは思いますが個人的にはイマイチかなと思いました。
士気10つかって+5号令に重ねても普通に大徳目覚めに押し負けますしね…
士気あまり以外で使う計略じゃないなって感じでした。
お亡くなりになる前の屍とか、天啓、孫呉みたいな上昇量の多い計略向けなのかな…と

後は士気６になった変わりに武力上昇+3になったのが、つらい。+3じゃ爆発力が足りません。
八卦の４人掛け相手にしたときに武力１０回復状態のキョウイの兵力がほとんど減りませんでした。

減速効果については今と同じだと思います。
やっぱり麻痺矢は徒弓号令と一緒じゃないとつらいな（ガン待ちカウンター以外出来ない、攻められない)というのが感想でした。

>>860
乙です
やっぱ麻痺矢は攻城がきつそうだなあ・・

>>860
乙

短徒弓は射程が通常の半分ぐらいという話を聞いたけど
実際はどれぐらいの射程だったか覚えてたら教えていただけると有難いです。

>>830
今まで虐げられてきた関羽の逆襲と考えると、ちょっと納得してしまった。
>>832
手腕よさげだな。１からずっと手腕は使い続けてるだけに、嬉しい。

>862
射程は変わってないと思う。＜短距離徒弓
中央やや左よりで左端の敵撃ってから
右端の敵撃つために中央右よりにに移動するときに歩きながら一瞬打てた気がする。

>>864
なるほどね

効果時間的に追撃や一時的な足止め程度としての効果と割り切ったほうがいいか
後は稼動して短徒弓に慣れて見ないと判らないけど
麻痺矢や遠弓と組み合わせれば面白い道が切り開けるかもしれん。
情報サンクス。

柵持ちは開幕移動せずに弓撃ち始めて相手の動き次第で
柵守るために前進したり、槍檄の射程外に移動したりする時に
徒弓で行動できるのはちょっと意味あるかも。

>>866
というか、弓柵使いからして今回の新アクションはガチ
柵守りやすくなるし、タゲ上手くやれば化けるのではないかと。

試しに親子デッキ組んでみた
蛮勇サック　りっくん　りっこ　UCへやー　グホン
・・・・・すげー弱そう
馬入れるのは諦めたほうがいいのか

>>868
馬策落ちた時点で相当やばいから蛮勇の使い所が厳しすぎるね
槍の国のR魏延みたいなのがいれば馬も入れやすいんだが・・・

でも弓って乱戦と違って
撃ち始めの威力が高い、とかは無いよね？
その辺短徒弓はどうなの？
もし乱戦と同じ様な感じなら連続徒弓でダメージ効率倍増・・・とか夢見てしまう

http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/
index.cgi?%e3%83%ad%e3%82%b1%e3%83%86%e6%83%85%e5%a0%b1

孫呉wikiにロケテ情報のページを追加しました
新情報や間違い等あれば修正お願いします

http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?%e3%83%ad%e3%82%b1%e3%83%86%e6%83%85%e5%a0%b1

>>871のだとwikiに飛べないですね…
スレ汚しすみません

自爆に完殺の計は無効じゃなきゃおかしいよな？
攻撃で倒さないと効果無しが妥当
李異は攻撃中に他の味方で倒しても撤退なんて律儀にしてるんだからよ

でもあれ自身強化じゃなくて妨害だからな