三国志大戦質問デッキ診断スレ 55枚目
1 ：ゲームセンター名無し：
診断希望者はテンプレを必読。
詳しい関係サイト＋テンプレ類は>>2-10あたり＋本スレを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てること。
前スレ
三国志大戦質問デッキ診断スレ 54枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187504616/
三国志大戦 本スレ誘導スレ２
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦Wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?FrontPage
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
詳しい関係サイト＋テンプレ類は>>2-10あたり＋本スレを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てること。
前スレ
三国志大戦質問デッキ診断スレ 54枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187504616/
三国志大戦 本スレ誘導スレ２
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦Wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?FrontPage
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
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2 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 16:47:24 ID:rXwIIk8w0
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓・象を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓・象を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
3 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 16:48:55 ID:rXwIIk8w0
■デッキ診断時の注意追加
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
対象武将
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(西)、C張梁(他)
チョウコウ：R張コウ(魏)、UC張コウ(魏)、UC張コウ(袁)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(他)
ソンケン：R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、C孫乾(蜀)、HE孫権
ソウコウ：C曹昂(魏)、旧UC曹洪(魏)、新UC曹洪(魏)
まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターター、計略名を入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【州】覇者以上なら徳
【兵法】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか。
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
対象武将
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(西)、C張梁(他)
チョウコウ：R張コウ(魏)、UC張コウ(魏)、UC張コウ(袁)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(他)
ソンケン：R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、C孫乾(蜀)、HE孫権
ソウコウ：C曹昂(魏)、旧UC曹洪(魏)、新UC曹洪(魏)
まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターター、計略名を入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【州】覇者以上なら徳
【兵法】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか。
4 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 18:55:34 ID:1orK9TUfO
>>1乙
5 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 09:46:21 ID:ySQsBJZ3O
診断お願いいたします。
【州】９州
【デッキ】
R馬超(R質実趙雲)・R黄忠・LEﾗﾝﾍﾟｲｼﾞ劉備・SR孫尚香・Rﾎｳ統(C諸葛ｾﾝ)
※馬超の場合はﾎｳ統、趙雲の場合は諸葛ｾﾝを使っています。
【兵法】主力３兵法とｼｮｸ大攻勢はマスター
【資産】ｼｮｸはSR張飛以外ｺﾝﾌﾟ(憤激劉備もないがコンセプト上除外)
【コンセプト】LE劉備とSR孫尚香を使いたい
【診断理由】
士気の軽い刹那系や決着などで終始押される展開が多いです。
あと最近の相手流行デッキの勝ちパターンにハマることも多々あり、
わかっているが防げないケースもあります。(決死の攻城とか)
「ﾗﾝﾍﾟスレ行け」とか「ネタデッキ乙」と言われるのも覚悟の上で参りました。
診断よろしくお願いいたします。
【州】９州
【デッキ】
R馬超(R質実趙雲)・R黄忠・LEﾗﾝﾍﾟｲｼﾞ劉備・SR孫尚香・Rﾎｳ統(C諸葛ｾﾝ)
※馬超の場合はﾎｳ統、趙雲の場合は諸葛ｾﾝを使っています。
【兵法】主力３兵法とｼｮｸ大攻勢はマスター
【資産】ｼｮｸはSR張飛以外ｺﾝﾌﾟ(憤激劉備もないがコンセプト上除外)
【コンセプト】LE劉備とSR孫尚香を使いたい
【診断理由】
士気の軽い刹那系や決着などで終始押される展開が多いです。
あと最近の相手流行デッキの勝ちパターンにハマることも多々あり、
わかっているが防げないケースもあります。(決死の攻城とか)
「ﾗﾝﾍﾟスレ行け」とか「ネタデッキ乙」と言われるのも覚悟の上で参りました。
診断よろしくお願いいたします。
6 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 09:48:32 ID:ySQsBJZ3O
>>5に補足、R馬超は一騎当千の馬超です。
失礼致しました。
失礼致しました。
7 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 12:50:40 ID:dvjLCfvN0
>>5
ホウ統はあたるとどうしようもない超絶強化、英傑号令への対策ですよね。
となると４コスの部分しか変更の余地がないのですが。
武力９と武力６の組み合わせにするか（孫尚香と相性がいい）
武力７か８の２体、ただし馬か槍にすべきかと思います。
全体のバランスからいうと２コス２体のほうが良さそうなんですが
それだと劣化英傑号令デックにしかならないからどうせ僅差で負けますし
武力９の槍＋Rギエンの組み合わせでどうでしょう。
開幕攻めデッキになります。
これなら英傑号令より指揮が１安い指揮の強みが発揮できる・・・かも。
ホウ統はあたるとどうしようもない超絶強化、英傑号令への対策ですよね。
となると４コスの部分しか変更の余地がないのですが。
武力９と武力６の組み合わせにするか（孫尚香と相性がいい）
武力７か８の２体、ただし馬か槍にすべきかと思います。
全体のバランスからいうと２コス２体のほうが良さそうなんですが
それだと劣化英傑号令デックにしかならないからどうせ僅差で負けますし
武力９の槍＋Rギエンの組み合わせでどうでしょう。
開幕攻めデッキになります。
これなら英傑号令より指揮が１安い指揮の強みが発揮できる・・・かも。
8 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 18:42:06 ID:EJiZj46aO
>>5
固定枠が固定枠なんで難しいが、奥義じゃダメだろうか？
質実趙雲、奥義、ランペ、孫尚香、+1コス
1コス枠は銀屏か月姫かホウトウ
ネタで王甫(ネタとは言えバナナマウント付きの質実車輪は弱くは無い)
一応戦えるようにする案はもう一つあるが…それは、爺ハーレム
R黄忠、孫尚香、ランペ、UC月英、張姫
ある意味ネタだが、これ使ってりゃ覇者はかたい
固定枠が固定枠なんで難しいが、奥義じゃダメだろうか？
質実趙雲、奥義、ランペ、孫尚香、+1コス
1コス枠は銀屏か月姫かホウトウ
ネタで王甫(ネタとは言えバナナマウント付きの質実車輪は弱くは無い)
一応戦えるようにする案はもう一つあるが…それは、爺ハーレム
R黄忠、孫尚香、ランペ、UC月英、張姫
ある意味ネタだが、これ使ってりゃ覇者はかたい
9 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 19:06:35 ID:ehZG2+zz0
ホウ統は超絶強化、英傑号令への対策とすると
残り４コスト
R剛槍馬超、くるりんぱ
でどうだろう
青井型弓連環を元にしてみてたんだが
残り４コスト
R剛槍馬超、くるりんぱ
でどうだろう
青井型弓連環を元にしてみてたんだが
10 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 19:08:01 ID:vaJ9Orat0
【デッキ】R奥義諸葛亮、R質実趙雲、SR魏延、R関銀屏、C諸葛瞻
【徳】８～１１を行ったりきたり
【兵法】再起マスター＋速軍正兵、連環レベル９、増援レベル４
【資産】SR馬劉備、SR蜀関羽以外コンプ
【コンセプト】奥義デッキです
【診断理由】
ほとんどの試合で開幕に攻城を取られます。
最新勝率５０％～５５％ぐらいですが、勝つ試合は
後半士気をためてからの奥義ごり押しです。
奥義デッキは諸葛亮の武力もあって、開幕弱いのでしょうか？
【徳】８～１１を行ったりきたり
【兵法】再起マスター＋速軍正兵、連環レベル９、増援レベル４
【資産】SR馬劉備、SR蜀関羽以外コンプ
【コンセプト】奥義デッキです
【診断理由】
ほとんどの試合で開幕に攻城を取られます。
最新勝率５０％～５５％ぐらいですが、勝つ試合は
後半士気をためてからの奥義ごり押しです。
奥義デッキは諸葛亮の武力もあって、開幕弱いのでしょうか？
11 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 19:12:41 ID:ehZG2+zz0
>>10
R質実趙雲をR姜維に変えれば、開幕から挑発があるから何とかなるのでは？
R質実趙雲をR姜維に変えれば、開幕から挑発があるから何とかなるのでは？
12 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 20:04:27 ID:agQsVPqw0
>>5
俺はいっそ、
ﾗﾝﾍﾟと劉妻（SR孫）が両方魅力持ち＆投げバナナがいる
ことを利用して、開幕乙型にすることを考えてる。
質実（馬超不可。馬だから）・Ｒ黄・ランペ・劉妻・諸葛セン で、質実ぶっこんでバナナ連発。
センは、魅力持ち＆伏兵踏み＆死ぬまで突撃（低武力でも、これなら最低限の働き可能）＆脳筋対策で。
または、
ＳＲ黄・槍馬超・ランペ・劉妻の、2.5+2.5+1.5+1.5型。
敵の超絶は、ランペ犠牲にして（壁にして）城内剛槍で何とかするしか。
基本、開幕で城ゲージ取って守りきるタイプなので、
上よりも破壊力はあるが、枚数多い敵への耐性は低くなる。
俺はいっそ、
ﾗﾝﾍﾟと劉妻（SR孫）が両方魅力持ち＆投げバナナがいる
ことを利用して、開幕乙型にすることを考えてる。
質実（馬超不可。馬だから）・Ｒ黄・ランペ・劉妻・諸葛セン で、質実ぶっこんでバナナ連発。
センは、魅力持ち＆伏兵踏み＆死ぬまで突撃（低武力でも、これなら最低限の働き可能）＆脳筋対策で。
または、
ＳＲ黄・槍馬超・ランペ・劉妻の、2.5+2.5+1.5+1.5型。
敵の超絶は、ランペ犠牲にして（壁にして）城内剛槍で何とかするしか。
基本、開幕で城ゲージ取って守りきるタイプなので、
上よりも破壊力はあるが、枚数多い敵への耐性は低くなる。
13 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 20:11:54 ID:agQsVPqw0
>>10
奥義は開幕弱い。これはどうしようも無い。
（例えば俺だったら、絶対そのデッキ相手には開幕袁軍大攻勢。伏兵０だし）
奥義ゴリ押しが主体なら（目覚め使わないなら）
羅憲入れるだけでもちょっと違う。知５伏兵と言っても、相手の馬鹿は先陣きって進めないわけだから。
（Rホウ統入れると、流石に計略が全般的に重くなる＆素武力がさらに落ちるのが、どう影響するか分からない）
個人的には、開幕で士気３使ってしまって挑発で凌ぐのは良くないと思う。
士気６たまる前に号令つきで攻められたり、敵が先に士気１２溜めて攻めてくるほうが余程怖い。
奥義は爆発力あるので、壁１発ぐらいなら我慢すべきかと。
奥義は開幕弱い。これはどうしようも無い。
（例えば俺だったら、絶対そのデッキ相手には開幕袁軍大攻勢。伏兵０だし）
奥義ゴリ押しが主体なら（目覚め使わないなら）
羅憲入れるだけでもちょっと違う。知５伏兵と言っても、相手の馬鹿は先陣きって進めないわけだから。
（Rホウ統入れると、流石に計略が全般的に重くなる＆素武力がさらに落ちるのが、どう影響するか分からない）
個人的には、開幕で士気３使ってしまって挑発で凌ぐのは良くないと思う。
士気６たまる前に号令つきで攻められたり、敵が先に士気１２溜めて攻めてくるほうが余程怖い。
奥義は爆発力あるので、壁１発ぐらいなら我慢すべきかと。
14 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 21:03:29 ID:YvL7pggI0
【デッキ】R呂布、UC李厳、R王桃、Rホウ統、UC麋竺
【州】7州
【兵法】連環マスター、再起7、増援4
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】武力10マウントと憤激大車輪で開幕から攻城に行く、R王桃は固定
【診断理由】とりあえず連環の計で号令対策、的確な援兵で呂布、李厳への回復にしてみたのですが、1コスト2枚を武力、計略どちらを重視するか悩んでいます
王桃がネタっぽいですが…宜しくお願いします
【州】7州
【兵法】連環マスター、再起7、増援4
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】武力10マウントと憤激大車輪で開幕から攻城に行く、R王桃は固定
【診断理由】とりあえず連環の計で号令対策、的確な援兵で呂布、李厳への回復にしてみたのですが、1コスト2枚を武力、計略どちらを重視するか悩んでいます
王桃がネタっぽいですが…宜しくお願いします
15 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 22:01:08 ID:ehZG2+zz0
16 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 22:24:04 ID:agQsVPqw0
>>14
弓呂布リゲインで５枚は無いわー
何したいのかわからないデッキ。
リゲインつっこんで最後のとどめを挑発でやりたいなら、張松でいいし
伏兵が開幕型に邪魔だし
ぶっちゃけ地図の方が強いし
開幕型（？）として作成されてるはずなのに、中途半端に後半考えたＲホウ統
（サブ計略としては極めて優秀な）神弓もろくに撃てない
武力低いね
中途半端。
弓呂布リゲインで５枚は無いわー
何したいのかわからないデッキ。
リゲインつっこんで最後のとどめを挑発でやりたいなら、張松でいいし
伏兵が開幕型に邪魔だし
ぶっちゃけ地図の方が強いし
開幕型（？）として作成されてるはずなのに、中途半端に後半考えたＲホウ統
（サブ計略としては極めて優秀な）神弓もろくに撃てない
武力低いね
中途半端。
17 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 22:28:36 ID:vaJ9Orat0
18 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 22:32:03 ID:DCKvXbM0O
19 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 22:42:56 ID:nRijngBr0
【デッキ】SR夏候淵 SRホウ徳 R司馬懿 R杜預
【徳】5
【兵法】再起マスター速軍増援 連環Lv6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】妨害攻守の先がけで敵の武力と計略を弱体化させて、騎兵の足でかき回す
【診断理由】
袁家デッキに勝てないのです
槍多い+檄文+浄化 とかくるとどう対応すれば良いのか・・・
大幅な武力上昇にも対応が難しいです
よろしくお願い致します
【徳】5
【兵法】再起マスター速軍増援 連環Lv6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】妨害攻守の先がけで敵の武力と計略を弱体化させて、騎兵の足でかき回す
【診断理由】
袁家デッキに勝てないのです
槍多い+檄文+浄化 とかくるとどう対応すれば良いのか・・・
大幅な武力上昇にも対応が難しいです
よろしくお願い致します
20 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 22:45:11 ID:BhgM80O40
【デッキ】旧C曹ヒ(刹那求心)/SR求心曹操/UC陳泰/SRカク/Rシン皇后
【州】八州
【兵法】再起7 増援3
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】鼓舞を舞って求心+刹那求心で押し、超絶には
雲散、低知力には離間。もしくはカクと曹皇后を変えて
水で流すか。
【診断理由】 総武力が低いので序盤を
どうしのげばいいのか、
立ち回り方を教えてください
【州】八州
【兵法】再起7 増援3
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】鼓舞を舞って求心+刹那求心で押し、超絶には
雲散、低知力には離間。もしくはカクと曹皇后を変えて
水で流すか。
【診断理由】 総武力が低いので序盤を
どうしのげばいいのか、
立ち回り方を教えてください
21 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 22:46:50 ID:YvL7pggI0
22 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 22:58:54 ID:aLFVPWIUO
>>14
６コス固定で憤激開幕乙に合いそうな１コス×２の選択肢は
UC姜維 ぎんぺー 小落雷 月姫 候成 成公英 董白 SR文姫 凡将 Rホウ統 羅憲
あたりで馬を一体、武力系と計略系を一体ずつか武力系二体という構成になるでしょうか。ビジクは既に回復持ちがいるため計略が被り機能しにくいので別の武将がいいと思います
Rホウ統＋候成or凡将
がスタンダードな形かと思います。
開幕にある程度の城ダメを奪える自信があるならSR文姫の採用も一考。対号令時の守備力が上がります。
６コス固定で憤激開幕乙に合いそうな１コス×２の選択肢は
UC姜維 ぎんぺー 小落雷 月姫 候成 成公英 董白 SR文姫 凡将 Rホウ統 羅憲
あたりで馬を一体、武力系と計略系を一体ずつか武力系二体という構成になるでしょうか。ビジクは既に回復持ちがいるため計略が被り機能しにくいので別の武将がいいと思います
Rホウ統＋候成or凡将
がスタンダードな形かと思います。
開幕にある程度の城ダメを奪える自信があるならSR文姫の採用も一考。対号令時の守備力が上がります。
23 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 22:59:50 ID:DCKvXbM0O
24 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 23:05:33 ID:agQsVPqw0
>>20
鼓舞を抜く。
理由：今Verの鼓舞はいらない。元を取るのに30ｃ程度必要とか聞いた。
その間、７コストで戦うとか無理ありすぎ（柵ないしね）。
とりあえず、計略要員多すぎじゃない？
2.5コストと1.5コストに士気６と４の号令役入れて（武８と武５になり）、
２コストに士気４霧散入れて（武７になり）
１コストにも士気６妨害と士気７ダメ計（そして、両方とも武１）
強くて重い計略入れれば良い。ってものじゃないです。
計略無視して、武５覚醒とか武８勇猛とか武４魏武とか入れないと。
一試合で使える士気には、限界があることを忘れずに。
>>21
王桃入り５枚・うち馬は武２が１枚のみじゃ、そちらが開幕乙られて終わりな気がする。とだけ。
鼓舞を抜く。
理由：今Verの鼓舞はいらない。元を取るのに30ｃ程度必要とか聞いた。
その間、７コストで戦うとか無理ありすぎ（柵ないしね）。
とりあえず、計略要員多すぎじゃない？
2.5コストと1.5コストに士気６と４の号令役入れて（武８と武５になり）、
２コストに士気４霧散入れて（武７になり）
１コストにも士気６妨害と士気７ダメ計（そして、両方とも武１）
強くて重い計略入れれば良い。ってものじゃないです。
計略無視して、武５覚醒とか武８勇猛とか武４魏武とか入れないと。
一試合で使える士気には、限界があることを忘れずに。
>>21
王桃入り５枚・うち馬は武２が１枚のみじゃ、そちらが開幕乙られて終わりな気がする。とだけ。
25 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 23:07:14 ID:aLFVPWIUO
>>19
魏の袁家対策なら水計、大水計、雲散があります。
ホウ徳→UC陳泰や、SR夏候淵→曹皇后orC陳羣orSR春華＋なんか１コス半。弓と攻守の相性は微妙ですが１コス一体くらいならそんなに負担でもないでしょう
魏の袁家対策なら水計、大水計、雲散があります。
ホウ徳→UC陳泰や、SR夏候淵→曹皇后orC陳羣orSR春華＋なんか１コス半。弓と攻守の相性は微妙ですが１コス一体くらいならそんなに負担でもないでしょう
26 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 23:08:21 ID:agQsVPqw0
>>19
敵の浄化入りデッキ対策に、
ホウ徳→R張コウで槍入れて味方がけorSR淵を鬼神に
槍が苦手なのに、さらに神速の極み入れてもデメリット多い気がするんですよ。
はまれば強いですけどね。
というか、速度上昇で被ってるカードが多いので、ちょっと計略の方向を分散させた方が良いかと。
敵の浄化入りデッキ対策に、
ホウ徳→R張コウで槍入れて味方がけorSR淵を鬼神に
槍が苦手なのに、さらに神速の極み入れてもデメリット多い気がするんですよ。
はまれば強いですけどね。
というか、速度上昇で被ってるカードが多いので、ちょっと計略の方向を分散させた方が良いかと。
27 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 23:27:29 ID:aLFVPWIUO
>>20
開幕は城内乱戦、城内突撃で粘った後、刹那求心でカウンター取るくらいしか理想的なビジョンが見えません
踊ってないと士気が回らないデッキというのもどうかと思います。まず踊るのでなく、低士気計略でかき回した後踊る選択肢も欲しいものです
大強なんかは踊る前も踊った後も強い計略です。陳泰も強いですが、士気４＋範囲狭い＋相手が強化計略使わないと意味がない、といろいろ使うタイミングが制限されます
変更するなら
求心 大強 SR王異 鼓舞 殿馬
みたいな選択肢多目で鼓舞を舞わずとも攻めやすい形のほうがいいと思います
開幕は城内乱戦、城内突撃で粘った後、刹那求心でカウンター取るくらいしか理想的なビジョンが見えません
踊ってないと士気が回らないデッキというのもどうかと思います。まず踊るのでなく、低士気計略でかき回した後踊る選択肢も欲しいものです
大強なんかは踊る前も踊った後も強い計略です。陳泰も強いですが、士気４＋範囲狭い＋相手が強化計略使わないと意味がない、といろいろ使うタイミングが制限されます
変更するなら
求心 大強 SR王異 鼓舞 殿馬
みたいな選択肢多目で鼓舞を舞わずとも攻めやすい形のほうがいいと思います
29 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 23:44:17 ID:DedYIW4u0
診断お願いします。
【デッキ】SR張飛SR黄忠UC李厳C諸葛セン
【州】12州
【兵法】再起マスター速軍増援
【資産】蜀コンプ
【コンセプト】張飛と黄忠でマウントをとりつつ奮激大車輪でおしこむ
【診断理由】名君入り麻痺矢徒弓号令に勝てません。
序盤での立ち回りと兵法は何がいいのか教えてください。
【デッキ】SR張飛SR黄忠UC李厳C諸葛セン
【州】12州
【兵法】再起マスター速軍増援
【資産】蜀コンプ
【コンセプト】張飛と黄忠でマウントをとりつつ奮激大車輪でおしこむ
【診断理由】名君入り麻痺矢徒弓号令に勝てません。
序盤での立ち回りと兵法は何がいいのか教えてください。
30 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 00:46:05 ID:lPXCdFYj0
>>29
セン→C呂凱orRホウ統のほうがコンセプトとマッチすると思います
麻痺徒弓にはどう頑張っても負けるビジョンしか浮かびません
序盤でなんとかして一発入れ、徒弓→麻痺矢とつなげられる前に
張飛で一騎打ちが起きてくれることを祈るしか…
セン→C呂凱orRホウ統のほうがコンセプトとマッチすると思います
麻痺徒弓にはどう頑張っても負けるビジョンしか浮かびません
序盤でなんとかして一発入れ、徒弓→麻痺矢とつなげられる前に
張飛で一騎打ちが起きてくれることを祈るしか…
31 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 00:56:32 ID:Dk5sCoZW0
32 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 01:42:57 ID:fF5X0KJZO
お願いします
【ﾃﾞｯｷ】SR袁紹R田豊UC劉備UC紀霊SRｼﾝ洛C沮授
【州】14州
【兵法】再起の法ﾏｽﾀｰ外伝速軍増援
【資産】袁ｺﾝﾌﾟ
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】隙無き攻勢で士気差を作り、封印→大爆進や大爆進→隙無き
【診断理由】高武力に対する開幕の凌ぎ方がいまいち分からないので教えていただきたいです
最近流行りの桃園デッキ、徒弓デッキの対策もあれば教えて下さい
【ﾃﾞｯｷ】SR袁紹R田豊UC劉備UC紀霊SRｼﾝ洛C沮授
【州】14州
【兵法】再起の法ﾏｽﾀｰ外伝速軍増援
【資産】袁ｺﾝﾌﾟ
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】隙無き攻勢で士気差を作り、封印→大爆進や大爆進→隙無き
【診断理由】高武力に対する開幕の凌ぎ方がいまいち分からないので教えていただきたいです
最近流行りの桃園デッキ、徒弓デッキの対策もあれば教えて下さい
33 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 01:48:28 ID:Dk5sCoZW0
34 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 02:18:26 ID:+E47UZVuO
>>32
対策・袁攻勢を育てる
高武力デッキに対して開幕に弱いから袁使いの殆どは袁攻勢を使ってる
桃園は隙無きで押して中盤で桃園打たせて転身で逃げる
誰も撤退しなければこちら士気+1相手士気-7。余程ヘマしない限り勝てる
対徒弓は若干不利。
とは言え相手の武力自体はたいした事が無いので、多勢連発して各個撃破していけばある程度はなんとかなる。
対策・袁攻勢を育てる
高武力デッキに対して開幕に弱いから袁使いの殆どは袁攻勢を使ってる
桃園は隙無きで押して中盤で桃園打たせて転身で逃げる
誰も撤退しなければこちら士気+1相手士気-7。余程ヘマしない限り勝てる
対徒弓は若干不利。
とは言え相手の武力自体はたいした事が無いので、多勢連発して各個撃破していけばある程度はなんとかなる。
35 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 17:12:11 ID:hlD+WEysO
デッキアドバイスお願いします～。
デッキは憤激劉備、剛槍馬超、質実趙雲、銀子、諸葛瞻です。
現在徳11
このデッキは開幕大攻勢から魅力４による開幕憤激号令で、序盤に落城もしくは大幅リードを奪って守りに撤します。
敵が自城付近まで攻めてきたら質実発動でグイグイプレッシャーを与え、ダメ計なら憤激号令。号令なら剛槍で守り切ります。
特にこのデッキが弱いって訳ではないのですが剛槍馬超をもっと輝かせるデッキを思考中で、そのデッキサンプル、またはデッキアドバイスを聞くためにカキコしました。
答えにくい質問だとは思いますが、剛槍馬超入りのデッキアドバイスお願いします。
デッキは憤激劉備、剛槍馬超、質実趙雲、銀子、諸葛瞻です。
現在徳11
このデッキは開幕大攻勢から魅力４による開幕憤激号令で、序盤に落城もしくは大幅リードを奪って守りに撤します。
敵が自城付近まで攻めてきたら質実発動でグイグイプレッシャーを与え、ダメ計なら憤激号令。号令なら剛槍で守り切ります。
特にこのデッキが弱いって訳ではないのですが剛槍馬超をもっと輝かせるデッキを思考中で、そのデッキサンプル、またはデッキアドバイスを聞くためにカキコしました。
答えにくい質問だとは思いますが、剛槍馬超入りのデッキアドバイスお願いします。
36 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 17:15:05 ID:iarUV3GbO
>>35
つ【テンプレ】
つ【テンプレ】
38 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 21:55:27 ID:1FaIeMlF0
>>35
質実発動でグイグイプレッシャーの意味が分からん。
俺は質実をプレッシャーに感じない。
号令なら別に全員の兵力が均等に減るように戦ってから
憤激号令でいいだろ
剛槍馬超で対応してると挑発でもってかれたりすると終わるな
剛槍使うなら乱戦にされないように注意するだけ
連環が楽だと思うが、このデッキには組み込みにくいな
以上。駄文に長文で失礼
追伸、テンプレ使え
質実発動でグイグイプレッシャーの意味が分からん。
俺は質実をプレッシャーに感じない。
号令なら別に全員の兵力が均等に減るように戦ってから
憤激号令でいいだろ
剛槍馬超で対応してると挑発でもってかれたりすると終わるな
剛槍使うなら乱戦にされないように注意するだけ
連環が楽だと思うが、このデッキには組み込みにくいな
以上。駄文に長文で失礼
追伸、テンプレ使え
39 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 01:21:44 ID:88Sven9i0
>>37
いっそSR爺をRに格下げして1.5枠にススメでも……やっぱり無かった事にして
呂凱入れると大型計略無くなるから連還がいいかもね。無くてもいいんだけど
徒弓イヤなら月姫入れて関東と名君orていほうに神落ち期待するしか……
いっそSR爺をRに格下げして1.5枠にススメでも……やっぱり無かった事にして
呂凱入れると大型計略無くなるから連還がいいかもね。無くてもいいんだけど
徒弓イヤなら月姫入れて関東と名君orていほうに神落ち期待するしか……
40 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 01:58:51 ID:v5yzbmnZ0
/ ＼
|＿ --――― - _ |
／ ＿ -――ヽ＼ | はだしのゲンがくやしく…
/ ／￣ ヽ ＼ .|
| / -―､ ,-―- ヽ ＼ | くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
| | ￣ヾゝ/ ヾ/_／￣ ＼＿＼| ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬｶﾞｲﾓｻﾂﾏｲﾓｗｗｗｗｗ
ヽ | >＝=､ ,,=＝< ミミﾆ | くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
＼| }_(o;)｣ 》 L(o;)_{ ミ/ ヽ 非国民じゃｗｗｗｗｗｗｗ
| （⌒ ミ / | 麦になるんじゃｗｗｗｗｗｗｗ
| (_ ゝ ＾ ＿) ミ ゝ / オ、ナイスデザイン
| ヽ￣⌒￣￣ / ミ_／ くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
| ＼, ―-―､ﾉ /| くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ ￣二￣ ／ | >>39
＼＿ ＿／ | くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
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41 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 02:11:26 ID:lb9U7oiP0
診断お願いします。
【ﾃﾞｯｷ】SR周ゆ、R連合諸葛亮、UC名君孫権、UC韓当、Cビフジン
【州】８州
【兵法】再起の法ﾏｽﾀｰ外伝士気増援 、連環LV４
【資産】だいたいある
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】総武力は低いが魅力持ち４で周ゆ開幕焼き殲滅を狙う。
後半は相手デッキ、状況によって連合号令、名君、火計を使い守る。
【診断理由】連合諸葛と周湯は使いたいんですが、他のカードで変えるべきポイントはありますか？
【ﾃﾞｯｷ】SR周ゆ、R連合諸葛亮、UC名君孫権、UC韓当、Cビフジン
【州】８州
【兵法】再起の法ﾏｽﾀｰ外伝士気増援 、連環LV４
【資産】だいたいある
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】総武力は低いが魅力持ち４で周ゆ開幕焼き殲滅を狙う。
後半は相手デッキ、状況によって連合号令、名君、火計を使い守る。
【診断理由】連合諸葛と周湯は使いたいんですが、他のカードで変えるべきポイントはありますか？
42 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 02:25:28 ID:I0k1qHQB0
>>41
ゴウエン相手に主力が全部焼かれる様な配置をするのは低州で何も考えて
無い人だけ。
士気４で魅力入りなら本気で開幕打たれるんだから普通はみんなバラス。
チンケイとRシュウタイ入れてみたら？
その2枚固定だったら、もう一発何とかして取って超絶強化で守りきるしかない。
どうしても連合号令入れたいみたいだから、Rシュウタイは別に
馬を補給する意味でRカコウハとかでも良いと思うけど。
取り合えず言えるのは、ゴウエンは基本守りの計略でそれ以外に攻城を取れる
計略が必要。
5枚入れたら開幕押されすぎてどうにもならなくなるから、多分4枚が良い。
普通に立ち回るなら連合孔明は計略使わず槍兵として使った方が良い。
連合号令打ってゴウエン撃ったら武力上昇した３コス撤退で士気０で
意味が無くなる。
どちらも入れたいのなら、どちらかの計略は未使用くらいの勢いが良いと思う。
ゴウエン相手に主力が全部焼かれる様な配置をするのは低州で何も考えて
無い人だけ。
士気４で魅力入りなら本気で開幕打たれるんだから普通はみんなバラス。
チンケイとRシュウタイ入れてみたら？
その2枚固定だったら、もう一発何とかして取って超絶強化で守りきるしかない。
どうしても連合号令入れたいみたいだから、Rシュウタイは別に
馬を補給する意味でRカコウハとかでも良いと思うけど。
取り合えず言えるのは、ゴウエンは基本守りの計略でそれ以外に攻城を取れる
計略が必要。
5枚入れたら開幕押されすぎてどうにもならなくなるから、多分4枚が良い。
普通に立ち回るなら連合孔明は計略使わず槍兵として使った方が良い。
連合号令打ってゴウエン撃ったら武力上昇した３コス撤退で士気０で
意味が無くなる。
どちらも入れたいのなら、どちらかの計略は未使用くらいの勢いが良いと思う。
43 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 03:55:55 ID:cwkvXnS80
>>41
難問だねえ。コンセプトにやや無理がある感はあるけど
それはとりあえず置くとして。
案１ 韓当＋糜夫人 → R趙雲orUC李厳orR雄飛孫策 UC孫権→R魏延
R周泰は単体自爆計略が５コスト分になるのはさすがにリスキーでないかなぁ。
案２ 韓当→朱治 孫権＋糜夫人→R疾風趙雲
攻めは連合号令or疾風車輪＋業炎
守りは業炎→再起の擁護者
開幕業炎で焼かれてくれるのを期待するのは厳しいかな。
自分が当たったらとりあえず両端攻めするなぁ。
>>42
誰だよチンケイって…。まさか排出停止の陳珪陳登親子のことか？
診断するなら少しは武将名とか計略名とか漢字にする努力せえよ。
難問だねえ。コンセプトにやや無理がある感はあるけど
それはとりあえず置くとして。
案１ 韓当＋糜夫人 → R趙雲orUC李厳orR雄飛孫策 UC孫権→R魏延
R周泰は単体自爆計略が５コスト分になるのはさすがにリスキーでないかなぁ。
案２ 韓当→朱治 孫権＋糜夫人→R疾風趙雲
攻めは連合号令or疾風車輪＋業炎
守りは業炎→再起の擁護者
開幕業炎で焼かれてくれるのを期待するのは厳しいかな。
自分が当たったらとりあえず両端攻めするなぁ。
>>42
誰だよチンケイって…。まさか排出停止の陳珪陳登親子のことか？
診断するなら少しは武将名とか計略名とか漢字にする努力せえよ。
44 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 09:37:10 ID:3HSuuFLt0
決死の攻城だったりしてな＞チンケイ(シンエイ)
45 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 04:45:36 ID:gBuYJH2a0
【デッキ】SR孫堅 UC孫桓 SR蔡文姫 UC閻行 R成公英 C侯成
【州】徳6
【兵法】再起マスター士気士気 連環マスター士気士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】屍解除です。
【診断理由】しばらく調子が良かったのですがこの前7連敗してしまいましたorz
デッキが悪いのかなって心配になったので書き込みました。
あと相手に周ゆやﾎｳ統がいると戦いにくいのですが対策とかないでしょうか？(今はあきらめてます)
診断よろしくお願いします。
【州】徳6
【兵法】再起マスター士気士気 連環マスター士気士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】屍解除です。
【診断理由】しばらく調子が良かったのですがこの前7連敗してしまいましたorz
デッキが悪いのかなって心配になったので書き込みました。
あと相手に周ゆやﾎｳ統がいると戦いにくいのですが対策とかないでしょうか？(今はあきらめてます)
診断よろしくお願いします。
46 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 23:17:15 ID:uExqmziI0
>>45
ダメ系、妨害系は無理です。
以前、屍解除（屍、Rチョウリョウ、UC閻行 R成公英 C孫桓）でやってましたが、
ノイ型蜀屍（分からないなら調べてください）は質実があるので序盤に押し込めなくても
攻城が取れますが、呉涼屍は無理です。
さらに、神速系にも相性が良くなく。桃園にも勝てるとは言いがたいです。
デッキとしては悪くないと思うのですが、環境が味方してないです。
それでも戦いたいなら、号令を打つ以外の戦い方をしてください。
例えば、シユウを使い、ワラワラと動き一体ずつ倒すみたいにです。
頑張ってください
ダメ系、妨害系は無理です。
以前、屍解除（屍、Rチョウリョウ、UC閻行 R成公英 C孫桓）でやってましたが、
ノイ型蜀屍（分からないなら調べてください）は質実があるので序盤に押し込めなくても
攻城が取れますが、呉涼屍は無理です。
さらに、神速系にも相性が良くなく。桃園にも勝てるとは言いがたいです。
デッキとしては悪くないと思うのですが、環境が味方してないです。
それでも戦いたいなら、号令を打つ以外の戦い方をしてください。
例えば、シユウを使い、ワラワラと動き一体ずつ倒すみたいにです。
頑張ってください
47 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 09:42:48 ID:LOrkS1ZkO
48 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 10:24:47 ID:/Cs4h4Ym0
診断よろしくです。
【デッキ】張遼・カク昭・杜預・曹皇后・曹昂の神速デッキ
【州】10州
【兵法】再起Lv.9／連環Lv.3／神速Lv.2／魏軍Lv.1
【資産】コンプ仮定＆魏軍縛りでお願いします。
【コンセプト】
槍多めにも渡り合える騎馬単デッキ
【診断理由】
以下のデッキを無理ゲーに感じたため。
1.魏4（張遼・ホウ徳・鬼神・賈ク）
開幕→伏兵踏んで後ろから突撃で押される
士気溜まってから→離間で主力封じられて乙
2.教え呂布ワラ
開幕→端攻めと周倉の槍をちらつかせながらの呂布突撃で押される
士気溜まってから→教え無双
相性はどうなんでしょう？
単純にハンドスキルが足らないだけなのですかね？
その他改善点もどんどん教えて下さい。
【デッキ】張遼・カク昭・杜預・曹皇后・曹昂の神速デッキ
【州】10州
【兵法】再起Lv.9／連環Lv.3／神速Lv.2／魏軍Lv.1
【資産】コンプ仮定＆魏軍縛りでお願いします。
【コンセプト】
槍多めにも渡り合える騎馬単デッキ
【診断理由】
以下のデッキを無理ゲーに感じたため。
1.魏4（張遼・ホウ徳・鬼神・賈ク）
開幕→伏兵踏んで後ろから突撃で押される
士気溜まってから→離間で主力封じられて乙
2.教え呂布ワラ
開幕→端攻めと周倉の槍をちらつかせながらの呂布突撃で押される
士気溜まってから→教え無双
相性はどうなんでしょう？
単純にハンドスキルが足らないだけなのですかね？
その他改善点もどんどん教えて下さい。
49 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 14:28:16 ID:JSC4hGXC0
>>48 レスが長くなったので２レス使わせていただきますm(_ _)m
デッキ自体は神速デッキとしては十分有りな形です。
兵法が若干育ってないのが気になるぐらいでしょうか。 神速と魏軍は上げておいた方がいいでしょう。
診断理由である魏４、教え呂布ワラについてですが相性的にはきつくない、むしろ有利である部分も有ります。
対魏４
一般的に神速同士の場合の勝負の分かれ目は突撃の回数&精度です。
５枚デッキの方が突撃の回数を増やしやすいのでこの点から見れば有利です。
しかし個々の武力の違いから腕の差によっては真っ向勝負でも負けてしまいます。
とにかく突撃の精度を磨くことが勝ちへの一歩と言えます。
離間が苦手のようですが、部隊を離間の範囲に気をつけつつしっかり分断しておけば大丈夫だと思います。
SR張遼を中央にし、片方にR杜預＋C曹昂、もう片方にRカク昭と配置し、神速号令の範囲ギリギリまで離して置けば、相手の離間にも神速号令にも対応できると思います。
また仮定している魏４デッキの場合、曹皇后の水計も効果的です。
SRホウ徳、SR関羽を流せる状況なら狙っていくのも有効です。
しかし兵力が満タンの場合、確実に撤退させられるわけではないので突撃でダメージを与えつつ双方の兵力が減ったら流すといった感じでしょうか。
そのほかにも兵力が少ない敵の高武力部隊が逃げようとしてるところをR杜預やC曹昂の計略を使って止めを刺しに行くことも重要です。
相手は気軽に速度UPする計略が無く、倒せれば攻め＆守りやすくなり、こちらの士気３に対して神速号令や兵法神速を打ってくれればそれだけで御の字ですから。
デッキ自体は神速デッキとしては十分有りな形です。
兵法が若干育ってないのが気になるぐらいでしょうか。 神速と魏軍は上げておいた方がいいでしょう。
診断理由である魏４、教え呂布ワラについてですが相性的にはきつくない、むしろ有利である部分も有ります。
対魏４
一般的に神速同士の場合の勝負の分かれ目は突撃の回数&精度です。
５枚デッキの方が突撃の回数を増やしやすいのでこの点から見れば有利です。
しかし個々の武力の違いから腕の差によっては真っ向勝負でも負けてしまいます。
とにかく突撃の精度を磨くことが勝ちへの一歩と言えます。
離間が苦手のようですが、部隊を離間の範囲に気をつけつつしっかり分断しておけば大丈夫だと思います。
SR張遼を中央にし、片方にR杜預＋C曹昂、もう片方にRカク昭と配置し、神速号令の範囲ギリギリまで離して置けば、相手の離間にも神速号令にも対応できると思います。
また仮定している魏４デッキの場合、曹皇后の水計も効果的です。
SRホウ徳、SR関羽を流せる状況なら狙っていくのも有効です。
しかし兵力が満タンの場合、確実に撤退させられるわけではないので突撃でダメージを与えつつ双方の兵力が減ったら流すといった感じでしょうか。
そのほかにも兵力が少ない敵の高武力部隊が逃げようとしてるところをR杜預やC曹昂の計略を使って止めを刺しに行くことも重要です。
相手は気軽に速度UPする計略が無く、倒せれば攻め＆守りやすくなり、こちらの士気３に対して神速号令や兵法神速を打ってくれればそれだけで御の字ですから。
50 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 14:29:40 ID:JSC4hGXC0
>>48 続きです
対教え呂布ワラ
デッキの相性的にはこちらが有利だと思われます。大抵呂布ワラには槍が１枚しかなく、騎馬５枚の機動力の方が強いと言われてるので。
序盤は無理に戦場で戦おうとせず、曹皇后あたりを逆サイドに端攻めさせる以外は場内突撃を駆使しながら守りに徹した方がいいと思います。
またSR呂布以外は武力がそれほど高くないため、無理に場内突撃をするよりかは場内乱戦で相手の攻城部隊を倒す方が効率がいいこともあります。
序盤にどうしても守りきれない！って時はR杜預→Rカクに変えてしまうのも手です。
序盤の伏兵でのプレッシャー＋刹那離間でかなり戦いやすくなります。
士気が溜まってからでの教え無双に対しては神速号令で十分対処できます。
ポイントとしては無理に固めて突撃ではなく、部隊を二分にして交互に突撃することです。
相手が教え無双をしてきたとき、分けた部隊を便宜上A,Bと呼びますが
まずは相手の呂布とAがぶつかり合う
→すかさずAを引き、相手も突撃オーラを纏おうとしてる呂布にBが突撃。
→すかさずBが引き、今度はAが突撃→以下繰り返し
天下無双状態の呂布に対しては突撃＆乱戦は致命傷になるが、このように一方的に突撃できるように動かせれば勝てます。
これはスキルがかなり必要とされるため練習がかなり必要だと思います。 しかしこの交互突撃はほかの超絶強化などにも有効なので損はありません。
だらだらと長文を書きましたが、総括すると「まだスキルが足りていない」ということです。
練習＋同じデッキを使っている自分よりも上位の人のプレイを見て勉強するのが上達への道です。
今の環境では神速には厳しい環境ですが頑張ってください。
対教え呂布ワラ
デッキの相性的にはこちらが有利だと思われます。大抵呂布ワラには槍が１枚しかなく、騎馬５枚の機動力の方が強いと言われてるので。
序盤は無理に戦場で戦おうとせず、曹皇后あたりを逆サイドに端攻めさせる以外は場内突撃を駆使しながら守りに徹した方がいいと思います。
またSR呂布以外は武力がそれほど高くないため、無理に場内突撃をするよりかは場内乱戦で相手の攻城部隊を倒す方が効率がいいこともあります。
序盤にどうしても守りきれない！って時はR杜預→Rカクに変えてしまうのも手です。
序盤の伏兵でのプレッシャー＋刹那離間でかなり戦いやすくなります。
士気が溜まってからでの教え無双に対しては神速号令で十分対処できます。
ポイントとしては無理に固めて突撃ではなく、部隊を二分にして交互に突撃することです。
相手が教え無双をしてきたとき、分けた部隊を便宜上A,Bと呼びますが
まずは相手の呂布とAがぶつかり合う
→すかさずAを引き、相手も突撃オーラを纏おうとしてる呂布にBが突撃。
→すかさずBが引き、今度はAが突撃→以下繰り返し
天下無双状態の呂布に対しては突撃＆乱戦は致命傷になるが、このように一方的に突撃できるように動かせれば勝てます。
これはスキルがかなり必要とされるため練習がかなり必要だと思います。 しかしこの交互突撃はほかの超絶強化などにも有効なので損はありません。
だらだらと長文を書きましたが、総括すると「まだスキルが足りていない」ということです。
練習＋同じデッキを使っている自分よりも上位の人のプレイを見て勉強するのが上達への道です。
今の環境では神速には厳しい環境ですが頑張ってください。
51 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 21:04:58 ID:7e6A4DmL0
>>49-50さん
丁寧な解説ありがとうございました
＆返事遅くなって申し訳ないです。
スキルが足りてない←まさにこれですね。
ご想像通り城内突撃も安定してないレベルです。
魏4の場合、突撃の回数&精度が足りてないから押し負けると。
杜預と曹昂の計略の使いどころ
（確実に枚数を減らすよう心掛ける）、
無双に対する交互突撃、などは
自分の頭の中に全く無かったです。
今日は先ほど出陣してきて十一州になりました。
んが、錦馬超の一喝にメタメタにされてきました。
ちょうど西涼（SR馬超・ホウ徳・成公英・華雄）四枚デッキだったので、
>>49を読んでればもう少し戦えたかなあ、と。
自分のデッキはまあ神速の体を成してるとのことなので、
今度からは初心者スレにいってきます。
丁寧な解説ありがとうございました
＆返事遅くなって申し訳ないです。
スキルが足りてない←まさにこれですね。
ご想像通り城内突撃も安定してないレベルです。
魏4の場合、突撃の回数&精度が足りてないから押し負けると。
杜預と曹昂の計略の使いどころ
（確実に枚数を減らすよう心掛ける）、
無双に対する交互突撃、などは
自分の頭の中に全く無かったです。
今日は先ほど出陣してきて十一州になりました。
んが、錦馬超の一喝にメタメタにされてきました。
ちょうど西涼（SR馬超・ホウ徳・成公英・華雄）四枚デッキだったので、
>>49を読んでればもう少し戦えたかなあ、と。
自分のデッキはまあ神速の体を成してるとのことなので、
今度からは初心者スレにいってきます。
52 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 10:58:08 ID:fvjX7Lg+O
診断お願いしますm(__)m
【デッキ】Ｒ剛槍・Ｒ仁王・UC姜維・UC麋竺・C廖化【州】１２州
【兵法】再起８、その他は１～３
【資産】Ｒまでコンプ
【コンセプト】高武力二体でのごり押し＋バナナ。
【診断理由】１コス３体を銀屏、諸葛ｾﾝ、羅憲とかえた方が良いか悩んでいます。どのカードが安定するでしょうか？？その他に良いカードがあれば教えてくださいm(__)m
【デッキ】Ｒ剛槍・Ｒ仁王・UC姜維・UC麋竺・C廖化【州】１２州
【兵法】再起８、その他は１～３
【資産】Ｒまでコンプ
【コンセプト】高武力二体でのごり押し＋バナナ。
【診断理由】１コス３体を銀屏、諸葛ｾﾝ、羅憲とかえた方が良いか悩んでいます。どのカードが安定するでしょうか？？その他に良いカードがあれば教えてくださいm(__)m
53 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 11:51:34 ID:1wqtkNTo0
【デッキ】Ｒ丁奉、Ｒ周ユ(２)、ＵＣ韓当、Ｃ陸績、ＳＲ呉夫人、Ｃハンショウ
【州】八州
【兵法】連環・増援・再起マスター、呉軍の大攻勢Lv.3
【資産】コンプ仮定でお願いします。二色の徒弓でもかまいません。
【コンセプト】赤壁をちらつかせながら徒弓で押し上げる形です。
【診断理由】
騎馬単に苦手なのですが、特に人馬が入ってるとハンショウを速攻潰された後、蹂躙されます。
騎馬単に対する抵抗力を上げるとしたら、どのようなのがいいでしょうか。
自分で思いつく選択肢：柵を増やす、柵復活を入れる、Ｒ周泰を入れる。
【州】八州
【兵法】連環・増援・再起マスター、呉軍の大攻勢Lv.3
【資産】コンプ仮定でお願いします。二色の徒弓でもかまいません。
【コンセプト】赤壁をちらつかせながら徒弓で押し上げる形です。
【診断理由】
騎馬単に苦手なのですが、特に人馬が入ってるとハンショウを速攻潰された後、蹂躙されます。
騎馬単に対する抵抗力を上げるとしたら、どのようなのがいいでしょうか。
自分で思いつく選択肢：柵を増やす、柵復活を入れる、Ｒ周泰を入れる。
54 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 13:57:48 ID:C/UdkA440
>>52
コンセプトを見た限りだと開幕ごり押しを狙ってるのでしょうか。
武力９のコンビは確かに強力ですがちょっと知力が低いのが気になるところです。
序盤に攻城リードを取っても後半妨害計略やダメージ計略で主力が欠け易いのは厳しいかもしれません。
また、兵法も再起以外育ってないのも問題あるかもしれません。
開幕ごり押しに使いやすい増援や蜀軍の大攻勢を上げることをお勧めします。
診断理由の１コス３枚ですが
R関銀屏：魅力と計略を考えて有り 変えるとすればUC姜維と
C諸葛ｾﾝ：相手のデッキによってはかなり有利になるため有り 変えるとすればCリョウカ
C羅憲：スペックは悪くないが開幕ごり押しに対して伏兵は使いづらいか。運用次第では有り
どれもプレイスタイル次第では入りますし入らないかもしれません。
とりあえず入れてみて自分に合うかどうか試してみてください。
個人的にはUC麋竺→C趙累 UC姜維→C諸葛ｾﾝと変えます。
武力が若干下がり、序盤の投げバナナが出来なくなりますが
攻め方を若干スローペースにすれば回復することもできますし
後半のダメージ計略に対しての防御策として活用できます。
あとはバナナ以外の主力計略が強化計略しかないのも辛いと思います。
蜀特有の軽い妨害計略、挑発を使ってみてもいいと思います。
コスト編成が変わりますが
R質実趙雲 Rキョウイ UC張飛orUC李厳 UC麋竺 C諸葛ｾﾝ
なんてのもいいと。 必要計略士気を軽くして連発できる形も開幕ごり押しに合ってます。
コンセプトを見た限りだと開幕ごり押しを狙ってるのでしょうか。
武力９のコンビは確かに強力ですがちょっと知力が低いのが気になるところです。
序盤に攻城リードを取っても後半妨害計略やダメージ計略で主力が欠け易いのは厳しいかもしれません。
また、兵法も再起以外育ってないのも問題あるかもしれません。
開幕ごり押しに使いやすい増援や蜀軍の大攻勢を上げることをお勧めします。
診断理由の１コス３枚ですが
R関銀屏：魅力と計略を考えて有り 変えるとすればUC姜維と
C諸葛ｾﾝ：相手のデッキによってはかなり有利になるため有り 変えるとすればCリョウカ
C羅憲：スペックは悪くないが開幕ごり押しに対して伏兵は使いづらいか。運用次第では有り
どれもプレイスタイル次第では入りますし入らないかもしれません。
とりあえず入れてみて自分に合うかどうか試してみてください。
個人的にはUC麋竺→C趙累 UC姜維→C諸葛ｾﾝと変えます。
武力が若干下がり、序盤の投げバナナが出来なくなりますが
攻め方を若干スローペースにすれば回復することもできますし
後半のダメージ計略に対しての防御策として活用できます。
あとはバナナ以外の主力計略が強化計略しかないのも辛いと思います。
蜀特有の軽い妨害計略、挑発を使ってみてもいいと思います。
コスト編成が変わりますが
R質実趙雲 Rキョウイ UC張飛orUC李厳 UC麋竺 C諸葛ｾﾝ
なんてのもいいと。 必要計略士気を軽くして連発できる形も開幕ごり押しに合ってます。
55 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 13:59:04 ID:C/UdkA440
>>53
６枚徒弓にしては武力が低いのが気になります。騎馬単にもきついですが現状の徒弓麻痺矢デッキにも辛そうです。
また、徒弓号令の効果のために弓５枚にしているっぽいですが弓４槍２枚の方が戦いやすいと思います。
騎馬単が苦手のようですが徒弓デッキの宿命なので仕方ないとは思います。
できるだけ騎馬単に対しての相性をよくするのならば前述のように槍を増やすのが一番いいと思います。
コンセプトを崩さずに作り変えるとしたら
C陸績、SR呉婦人→UC孫桓orR呉国太 C呉景 だと思います。
C陸績の計略とSR呉婦人の計略は現状だと微妙なレベルです。
柵の枚数が減ってしまいますが槍を増やし、C呉景の遠弓麻痺矢で人馬一体等の単体速度UP系には対抗できると思います。
人馬号令だと元々相性が悪いため、絶対勝てるとは思わないほうがいいです。 立ち回りで上手く立ち回るしかありません。
序盤に柵を壊されないように柵を壊している馬に対して弓で乱戦するなどの工夫するのも大事です。
人馬が特に苦手のようなので少しアドバイスを。
Cハンショウを潰されてその後に殲滅されるパターンが多いようですが
これは相手の騎馬部隊に対してこちらの槍部隊が孤立している証拠です。
ポイントとしては自分の槍部隊に対して弓部隊を１～２枚密着させておくことです。
相手の人馬に対して槍で突撃オーラ消す
→すぐに槍を下げ、密着させている弓部隊を乱戦にさせる
→その後ろで槍オーラを出しつつ槍撃でダメージを与える
のが大切です。 槍オーラを出しておけば相手の後続の馬部隊も突撃しにくいですから。
特に徒弓号令を撃った後ならば、周りの弓のサポートもあり倒しやすくなります。
あくまで上記は人馬一体の場合の対処方法なので人馬号令には効果があまりありません。
ですが序盤に柵を守れていれば上記の方法でラインを下げつつ戦えば人馬号令は１回は持ちこたえられることが出来ます。
元々相性が悪いので辛いですが負けることを怖れずにしっかり立ち回りを考えつつ戦ってみてください。
６枚徒弓にしては武力が低いのが気になります。騎馬単にもきついですが現状の徒弓麻痺矢デッキにも辛そうです。
また、徒弓号令の効果のために弓５枚にしているっぽいですが弓４槍２枚の方が戦いやすいと思います。
騎馬単が苦手のようですが徒弓デッキの宿命なので仕方ないとは思います。
できるだけ騎馬単に対しての相性をよくするのならば前述のように槍を増やすのが一番いいと思います。
コンセプトを崩さずに作り変えるとしたら
C陸績、SR呉婦人→UC孫桓orR呉国太 C呉景 だと思います。
C陸績の計略とSR呉婦人の計略は現状だと微妙なレベルです。
柵の枚数が減ってしまいますが槍を増やし、C呉景の遠弓麻痺矢で人馬一体等の単体速度UP系には対抗できると思います。
人馬号令だと元々相性が悪いため、絶対勝てるとは思わないほうがいいです。 立ち回りで上手く立ち回るしかありません。
序盤に柵を壊されないように柵を壊している馬に対して弓で乱戦するなどの工夫するのも大事です。
人馬が特に苦手のようなので少しアドバイスを。
Cハンショウを潰されてその後に殲滅されるパターンが多いようですが
これは相手の騎馬部隊に対してこちらの槍部隊が孤立している証拠です。
ポイントとしては自分の槍部隊に対して弓部隊を１～２枚密着させておくことです。
相手の人馬に対して槍で突撃オーラ消す
→すぐに槍を下げ、密着させている弓部隊を乱戦にさせる
→その後ろで槍オーラを出しつつ槍撃でダメージを与える
のが大切です。 槍オーラを出しておけば相手の後続の馬部隊も突撃しにくいですから。
特に徒弓号令を撃った後ならば、周りの弓のサポートもあり倒しやすくなります。
あくまで上記は人馬一体の場合の対処方法なので人馬号令には効果があまりありません。
ですが序盤に柵を守れていれば上記の方法でラインを下げつつ戦えば人馬号令は１回は持ちこたえられることが出来ます。
元々相性が悪いので辛いですが負けることを怖れずにしっかり立ち回りを考えつつ戦ってみてください。
診断お願いしますの一文が抜けていました。申し訳ありません。
>>55
診断ありがとうございます。確かにハンショウと弓兵が離れてたかもしれません。
＞弓兵で乱戦して槍兵を離して槍オーラを出す。
これは気づきませんでした。とてもわかりやすい説明で参考になりました。
頑張って徒弓ってきます。
>>55
診断ありがとうございます。確かにハンショウと弓兵が離れてたかもしれません。
＞弓兵で乱戦して槍兵を離して槍オーラを出す。
これは気づきませんでした。とてもわかりやすい説明で参考になりました。
頑張って徒弓ってきます。
57 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 18:28:04 ID:Ywf6nTyA0
診断お願いします。
【デッキ】SR曹操(求心)orSR夏侯惇・LEホウ徳orLE張コウ・C母丘倹・UC曹皇后・R辛憲英
【州】14州
【兵法】再起・連環・増援マスター、神速7、魏軍5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】賢女の教えからのコンボが使いたいです。魏単で４枚か５枚でお願いします
【診断理由】号令に押し負ける。スキルが無いせいもありますが、デッキコンセプトはどうか？と、立ち回りなどを教えて欲しいです。
分かりにくかったら、すみません･･･
【デッキ】SR曹操(求心)orSR夏侯惇・LEホウ徳orLE張コウ・C母丘倹・UC曹皇后・R辛憲英
【州】14州
【兵法】再起・連環・増援マスター、神速7、魏軍5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】賢女の教えからのコンボが使いたいです。魏単で４枚か５枚でお願いします
【診断理由】号令に押し負ける。スキルが無いせいもありますが、デッキコンセプトはどうか？と、立ち回りなどを教えて欲しいです。
分かりにくかったら、すみません･･･
58 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 18:34:15 ID:fvjX7Lg+O
59 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 20:13:05 ID:C/UdkA440
>>57
デッキとしては魏単バランス？デッキっぽい形をですかね。
ただ賢女の教えを前提とするとSR夏候惇の計略はマイナスに働く事もあるので別のカードに変えたほうがいいと思います。
また、英傑号令系は知力依存が低いので賢女の教えで知力を上げたところでそれほど効果が長くなることはありません。
賢女の教えは知力UP効果が師の教えなどと比べると知力の上がる数値が低いので正直コンボを狙うために使うのはお勧めできません。
知力を少し上げてからのコンボ計略のために余分に士気３払うのは元が取りにくいからです。
R辛憲英の有効な使い方としてはコンボのため…では無く相手のダメージ計略や妨害計略に耐性をつけるためだと思ってください。
コンセプト通りに賢女の教えからのコンボを狙うのならば知力依存の高い魏武系の計略と絡ませるのがいいと思います。
ぱっと考えると
SR関羽 Rカク昭 C母丘倹orUC王濬 UC曹皇后 R辛憲英 はどうでしょうか？
賢女の教えからの魏武の大強で武力の底上げを基本として、水計でプレッシャーを与える
いざというときはSR関羽が何とかしてくれます。
全体号令こそ無くなってしまいますが、賢女の教えからのコンボという観点で見るとこちらの方が使いやすいかと思います。
診断理由としての号令に押し負ける…というのはこちらもすぐに号令を撃ち対抗しているからではないからでしょうか？
レシピのデッキだと、総武力が若干低めなので英傑号令同士でぶつかり合うと負けてしまいます。
対処方としてはラインを維持すること。 ラインを維持することによって相手の号令を早めに撃たせることが出来ます。
戦場中央でぶつかり合うところで相手が号令を撃てばこちらは馬部隊で左右に振りつつは下がり、自城付近までおびき寄せてからの水計や号令などが効果です。
また、守る際に戦力になりづらい武将を囮として端攻めさせ、相手の戦力を割く事も忘れないように。
後はどれだけ連続突撃や場内突撃できるか、迎撃を取れるかの腕の差と言うところでしょうか。
分かりづらいかもしれませんが、少しでもお役になれれば幸いです。
デッキとしては魏単バランス？デッキっぽい形をですかね。
ただ賢女の教えを前提とするとSR夏候惇の計略はマイナスに働く事もあるので別のカードに変えたほうがいいと思います。
また、英傑号令系は知力依存が低いので賢女の教えで知力を上げたところでそれほど効果が長くなることはありません。
賢女の教えは知力UP効果が師の教えなどと比べると知力の上がる数値が低いので正直コンボを狙うために使うのはお勧めできません。
知力を少し上げてからのコンボ計略のために余分に士気３払うのは元が取りにくいからです。
R辛憲英の有効な使い方としてはコンボのため…では無く相手のダメージ計略や妨害計略に耐性をつけるためだと思ってください。
コンセプト通りに賢女の教えからのコンボを狙うのならば知力依存の高い魏武系の計略と絡ませるのがいいと思います。
ぱっと考えると
SR関羽 Rカク昭 C母丘倹orUC王濬 UC曹皇后 R辛憲英 はどうでしょうか？
賢女の教えからの魏武の大強で武力の底上げを基本として、水計でプレッシャーを与える
いざというときはSR関羽が何とかしてくれます。
全体号令こそ無くなってしまいますが、賢女の教えからのコンボという観点で見るとこちらの方が使いやすいかと思います。
診断理由としての号令に押し負ける…というのはこちらもすぐに号令を撃ち対抗しているからではないからでしょうか？
レシピのデッキだと、総武力が若干低めなので英傑号令同士でぶつかり合うと負けてしまいます。
対処方としてはラインを維持すること。 ラインを維持することによって相手の号令を早めに撃たせることが出来ます。
戦場中央でぶつかり合うところで相手が号令を撃てばこちらは馬部隊で左右に振りつつは下がり、自城付近までおびき寄せてからの水計や号令などが効果です。
また、守る際に戦力になりづらい武将を囮として端攻めさせ、相手の戦力を割く事も忘れないように。
後はどれだけ連続突撃や場内突撃できるか、迎撃を取れるかの腕の差と言うところでしょうか。
分かりづらいかもしれませんが、少しでもお役になれれば幸いです。
60 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 20:17:06 ID:QC5W5p7g0
診断よろ。
【デッキ】R人馬ホウトク、R質実チョウウン、UC陳宮、Rカンギンペイ、C諸葛セン
【コンセプト】流行の名君には人馬と質実で足並みを崩し、桃園や奥義には陳宮。
んでこっからが相談なんだがとりあえず勝てることは勝てるデッキというのは実験済み。
しかしUC陳宮からの目覚めが思ったより使う場面がなくセンもあまりない。
そこで考えたのが銀ペイを投げ車輪（すまん武将名忘れた）、センをビジク（？）
ってのなんだけどどうかな？質実＋陳宮＋投げ車輪って流れ。
【デッキ】R人馬ホウトク、R質実チョウウン、UC陳宮、Rカンギンペイ、C諸葛セン
【コンセプト】流行の名君には人馬と質実で足並みを崩し、桃園や奥義には陳宮。
んでこっからが相談なんだがとりあえず勝てることは勝てるデッキというのは実験済み。
しかしUC陳宮からの目覚めが思ったより使う場面がなくセンもあまりない。
そこで考えたのが銀ペイを投げ車輪（すまん武将名忘れた）、センをビジク（？）
ってのなんだけどどうかな？質実＋陳宮＋投げ車輪って流れ。
61 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 20:40:41 ID:C/UdkA440
>>60
C王甫を入れると主力が馬のデッキに対しては強くなりますがほかのデッキには対して効果が無いのが微妙なところだと思います。
質実＋破滅＋投げ車輪よりも質実＋破滅２回や質実＋破滅＋投げバナナを狙った方がいいかもしれません。
破滅的な献策を２度掛けしたら効果終了までに自城が4割程度削れますが、武力30の趙雲が城門を殴れば十分元が取れますし。
投げ車輪によってこちらの部隊を減らすのも手数が減るのもいいとは言えません。
R人馬ホウ徳 R質実趙雲 UC陳宮 R関銀屏 UC麋竺 などはどうでしょうか？
上記のコンボを備えつつ、出来るだけバランスを良くした形だと思います。
馬単デッキに対しても、攻城する際に趙雲の近くで目覚め車輪を使えば投げ車輪と同じ効果を見込めると思います。
C王甫を入れると主力が馬のデッキに対しては強くなりますがほかのデッキには対して効果が無いのが微妙なところだと思います。
質実＋破滅＋投げ車輪よりも質実＋破滅２回や質実＋破滅＋投げバナナを狙った方がいいかもしれません。
破滅的な献策を２度掛けしたら効果終了までに自城が4割程度削れますが、武力30の趙雲が城門を殴れば十分元が取れますし。
投げ車輪によってこちらの部隊を減らすのも手数が減るのもいいとは言えません。
R人馬ホウ徳 R質実趙雲 UC陳宮 R関銀屏 UC麋竺 などはどうでしょうか？
上記のコンボを備えつつ、出来るだけバランスを良くした形だと思います。
馬単デッキに対しても、攻城する際に趙雲の近くで目覚め車輪を使えば投げ車輪と同じ効果を見込めると思います。
62 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 20:42:28 ID:C/UdkA440
63 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 20:56:45 ID:QC5W5p7g0
64 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 21:06:46 ID:aiwrjjhd0
>>60はまず言葉使いを正せ。
それが人にものを頼む文章か。
それが人にものを頼む文章か。
65 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 21:07:36 ID:nhm9Gq+yO
>>53
立ち回りの話ですが、序盤で伏兵を利用して主力を撤退させ、カウンターで1発入れるか兵法使わせる。
すぐに引いてガン守り。火計で主力を焼いたらカウンターで1発。
とにかくこの繰り返しで、なるべく柵と兵法を温存しておけば最後は凌げます。
序盤の1発(または兵法使用)の差が、攻城力が低い騎兵単相手に後から効いてきます。
柵の温存と兵力の温存では兵力の温存を優先しています。その方がカウンターでの攻城成功に繋げやすいと思います。
騎兵単の特徴として高コストに高武力キー計略持ちが集中し、中・低コストは低武力で妨害・ダメ計要員枠になることが多いですが、徒弓デッキは知力が高いのでダメ計や妨害には(やや)強いです。
そのため高コスト武将を狙って撤退させ、残りは無視して攻城に向かうのが有効です。
攻城時は2体を左右に離して貼り付ければ、片方は撤退してももう片方は攻城入ります。1発入れたら引きます。
デッキについては>>55の方のご指摘通りかと思います。徒弓はガチのぶつかり合いに弱いのでUC孫権もアリ。
2色ならR淵、SR王異が好相性。騎兵にはキツいですが反計と持ちと複合させても面白いです。
長文ｽﾏｿ。
立ち回りの話ですが、序盤で伏兵を利用して主力を撤退させ、カウンターで1発入れるか兵法使わせる。
すぐに引いてガン守り。火計で主力を焼いたらカウンターで1発。
とにかくこの繰り返しで、なるべく柵と兵法を温存しておけば最後は凌げます。
序盤の1発(または兵法使用)の差が、攻城力が低い騎兵単相手に後から効いてきます。
柵の温存と兵力の温存では兵力の温存を優先しています。その方がカウンターでの攻城成功に繋げやすいと思います。
騎兵単の特徴として高コストに高武力キー計略持ちが集中し、中・低コストは低武力で妨害・ダメ計要員枠になることが多いですが、徒弓デッキは知力が高いのでダメ計や妨害には(やや)強いです。
そのため高コスト武将を狙って撤退させ、残りは無視して攻城に向かうのが有効です。
攻城時は2体を左右に離して貼り付ければ、片方は撤退してももう片方は攻城入ります。1発入れたら引きます。
デッキについては>>55の方のご指摘通りかと思います。徒弓はガチのぶつかり合いに弱いのでUC孫権もアリ。
2色ならR淵、SR王異が好相性。騎兵にはキツいですが反計と持ちと複合させても面白いです。
長文ｽﾏｿ。
66 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 21:17:00 ID:QC5W5p7g0
68 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 22:22:25 ID:wAH44oDH0
そりゃまぁ「会話」って、何でタメ口？ って思う奴もいるだろうさ。
>>60
C諸葛センが一番微妙な気がする。
61じゃないけど、麋竺はちょっと面白いかも。
後は、目覚め使わないなら関銀屏→羅憲という選択も。
（知５とはいえ）総武力落とさずに伏兵が手に入り、長槍戦法は迎撃目的に使うととても優秀。
>>60
C諸葛センが一番微妙な気がする。
61じゃないけど、麋竺はちょっと面白いかも。
後は、目覚め使わないなら関銀屏→羅憲という選択も。
（知５とはいえ）総武力落とさずに伏兵が手に入り、長槍戦法は迎撃目的に使うととても優秀。
69 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 22:25:41 ID:yEmCKlMP0
診断よろ（笑）
70 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 22:34:25 ID:gNisO/6GO
71 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 22:43:47 ID:yEmCKlMP0
俺が思うに最初から最後までタメ口なのがだめだったんだと思う
最初に診断宜しくお願いしますって書いてから
その後タメ口ならみんな気にしなかったと思うけど
全部タメ口なら中学生みたいだよ
最初に診断宜しくお願いしますって書いてから
その後タメ口ならみんな気にしなかったと思うけど
全部タメ口なら中学生みたいだよ
72 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 22:45:57 ID:Jjjvd+do0
診断よろ クソワロタｗｗ
73 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 23:18:21 ID:QC5W5p7g0
すみませんでした。立場ってのをわかってなかったです。
もっと常識力を養おうと思います。
答えてくださったかた本当にありがとうございました。
もっと常識力を養おうと思います。
答えてくださったかた本当にありがとうございました。
74 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 23:19:30 ID:/WV9vqDp0
この変わりようは凄いｗｗｗがんばれ
75 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 00:34:59 ID:Fq0N1ZEc0
【デッキ】R呂布 SR錦馬超 UC李厳 C呂凱
【州】８州
【兵法】再起マスター速増 連環２
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】戦線復帰を中心とした弓呂布李厳デッキです 開幕は主に憤激大車輪伏兵などで死んだ場合は戦線復帰
中盤以降はラインを上げ続け足並みを揃わせないようにして攻城 火計に対してはなるべく２部隊は焼かれないようにして焼かれた場合
戦線復帰 伏兵探しはできれば呂凱
【診断理由】
１、業炎に開幕で焼かれたり騎馬ケニアに武力負けするため
２、４枚より５枚の方がいいのか？例えば弓連環 堕落など
ちなみに前のデッキはSR錦馬超が仁王張飛でした
診断お願いします
【州】８州
【兵法】再起マスター速増 連環２
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】戦線復帰を中心とした弓呂布李厳デッキです 開幕は主に憤激大車輪伏兵などで死んだ場合は戦線復帰
中盤以降はラインを上げ続け足並みを揃わせないようにして攻城 火計に対してはなるべく２部隊は焼かれないようにして焼かれた場合
戦線復帰 伏兵探しはできれば呂凱
【診断理由】
１、業炎に開幕で焼かれたり騎馬ケニアに武力負けするため
２、４枚より５枚の方がいいのか？例えば弓連環 堕落など
ちなみに前のデッキはSR錦馬超が仁王張飛でした
診断お願いします
76 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 01:00:13 ID:DpT92qkL0
>>75
よいデッキだと思います。
リョガイデッキは復活する武将がある程度どれでも良い様に４枚で組むのが一般的で
ほとんど完成されていると思います。
リゲン、リョガイ、弓呂布と２．５コス馬のデッキは流行の形のひとつかと。
唯一変更点となる２．５コス馬は錦馬超、騎馬張飛、Rホウ徳というところ。
人馬一体が強いのと戦器が突撃ダメージアップだからホウ徳がお奨めですが
武力８なのでやっぱり好みの分かれるところかもしれません。
ただ、基本戦法が速攻型なので覚醒持ちの錦馬超はコンセプトに合わないところがあるかも。
騎馬ケニアはある程度仕方ないですが、業炎デッキなら開幕速攻で
先取点をあげる事ができればなんとか互角に戦う事が出来ると思います。
よいデッキだと思います。
リョガイデッキは復活する武将がある程度どれでも良い様に４枚で組むのが一般的で
ほとんど完成されていると思います。
リゲン、リョガイ、弓呂布と２．５コス馬のデッキは流行の形のひとつかと。
唯一変更点となる２．５コス馬は錦馬超、騎馬張飛、Rホウ徳というところ。
人馬一体が強いのと戦器が突撃ダメージアップだからホウ徳がお奨めですが
武力８なのでやっぱり好みの分かれるところかもしれません。
ただ、基本戦法が速攻型なので覚醒持ちの錦馬超はコンセプトに合わないところがあるかも。
騎馬ケニアはある程度仕方ないですが、業炎デッキなら開幕速攻で
先取点をあげる事ができればなんとか互角に戦う事が出来ると思います。
77 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 02:48:37 ID:DWcD16dd0
デッキ診断ばかりのところ普通の質問で恐縮なのですが…
特攻戦法などの強制移動を使用した二重城門のようなことをした場合、
カードが完全に重なる場合がありますよね？
そのような状態で重なったカードに突撃したりするとダメージはどうなるのでしょうか？
どちらか片方に突撃ダメージが入るのか、それとも両方に突撃ダメージが入ってしまうのか。
よくあるとは言えない状況なので答えるのが難しいのかもしれませんがよろしくお願いします。
それと、もしもこのスレがデッキ診断とデッキへの質問のみだったならば、
スレ違いの質問をしてしまい申し訳ありません。
特攻戦法などの強制移動を使用した二重城門のようなことをした場合、
カードが完全に重なる場合がありますよね？
そのような状態で重なったカードに突撃したりするとダメージはどうなるのでしょうか？
どちらか片方に突撃ダメージが入るのか、それとも両方に突撃ダメージが入ってしまうのか。
よくあるとは言えない状況なので答えるのが難しいのかもしれませんがよろしくお願いします。
それと、もしもこのスレがデッキ診断とデッキへの質問のみだったならば、
スレ違いの質問をしてしまい申し訳ありません。
78 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 05:08:43 ID:zPqpkG2C0
79 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 09:39:39 ID:BsXziQFVO
>>75
デッキは問題無い
となれば後は基礎戦術です
呂凱には伏兵掘りともう一つ任務がある。それは弓呂布への突撃を妨害する役目。
自身は呂布の影に隠れ、槍激の穂先でバリアを張るのがかなり有効です。
武10は突撃さえ食らわなければ相当堅いのでまずは槍激を練習しときましょう
騎馬単等の弾丸突撃には水計の範囲に二人が入らないように一喝で対応
尚、デッキ的に徒弓戦がかなり無理な部類なので2.5枠を人馬に代えてしまっても良いでしょう
ちなみに変わり種で2.5に金爺を入れる超ダブルアーチャータイプがありますが、あれはあれで強いです
デッキは問題無い
となれば後は基礎戦術です
呂凱には伏兵掘りともう一つ任務がある。それは弓呂布への突撃を妨害する役目。
自身は呂布の影に隠れ、槍激の穂先でバリアを張るのがかなり有効です。
武10は突撃さえ食らわなければ相当堅いのでまずは槍激を練習しときましょう
騎馬単等の弾丸突撃には水計の範囲に二人が入らないように一喝で対応
尚、デッキ的に徒弓戦がかなり無理な部類なので2.5枠を人馬に代えてしまっても良いでしょう
ちなみに変わり種で2.5に金爺を入れる超ダブルアーチャータイプがありますが、あれはあれで強いです
80 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 19:57:04 ID:4uQ9cMgY0
【デッキ】桃園劉備/R馬超/R姜維/R徐庶/趙累
【州】9州
【兵法】再起lv9/増援lv3
【資産】蜀ｺﾝﾌﾟ
【コンセプト】寥化入れるなら趙累を、可能ならば忠義桃園を視野に
【診断理由】開幕や、3人以上の高武力に弱い、また忠義桃園に対する
再起カウンターにはﾎﾞﾛﾎﾞﾛ､再起を使わせる立ち回りなどがうまく
できないので。
【州】9州
【兵法】再起lv9/増援lv3
【資産】蜀ｺﾝﾌﾟ
【コンセプト】寥化入れるなら趙累を、可能ならば忠義桃園を視野に
【診断理由】開幕や、3人以上の高武力に弱い、また忠義桃園に対する
再起カウンターにはﾎﾞﾛﾎﾞﾛ､再起を使わせる立ち回りなどがうまく
できないので。
81 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 20:47:20 ID:rXNYxzn10
【デッキ】ﾄｳｶﾞｲ、SRｼﾊﾞｲ、SRﾎｳ徳、R楽進
【州】9州
【兵法】再起ﾏｽﾀ/神速Lv2
【資産】魏仮ｺﾝﾌﾟ
【コンセプト】今はﾄｳｶﾞｲ、鬼神、ｶｸｼｮｳ、Cﾁﾝｷｭｳでやってるのですが、
ﾁﾝｷｭｳの武力が低いので、端攻めに武力の高い楽進入れればほぼ1.5ｺｽﾄ以上が釣れるから
使いやすそうだなぁと思って入れたいと思いました。
でも最近桃園が多いらしいのでＳＲｼﾊﾞｲは色んな事出来ますか、桃園に対応するのは厳しいですよね？
後でかい伏兵が2体いるのでちょっと開幕リスキーだなぁと思ったりしています。
【州】9州
【兵法】再起ﾏｽﾀ/神速Lv2
【資産】魏仮ｺﾝﾌﾟ
【コンセプト】今はﾄｳｶﾞｲ、鬼神、ｶｸｼｮｳ、Cﾁﾝｷｭｳでやってるのですが、
ﾁﾝｷｭｳの武力が低いので、端攻めに武力の高い楽進入れればほぼ1.5ｺｽﾄ以上が釣れるから
使いやすそうだなぁと思って入れたいと思いました。
でも最近桃園が多いらしいのでＳＲｼﾊﾞｲは色んな事出来ますか、桃園に対応するのは厳しいですよね？
後でかい伏兵が2体いるのでちょっと開幕リスキーだなぁと思ったりしています。
82 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 20:57:04 ID:WzLaShg90
>>80
デッキを見る限り、計略の士気が大き過ぎる感じがします。
２コス枠のR馬超は計略を使用しないと安心して桃園に加えられないので変えたほうが無難です。
開幕は桃園デッキ自体、桃園後の妨害計略やダメージ計略のことを考えて
高知力の武将が入るので武力が低くなるのである程度は仕方ありません。
開幕は無理に攻めずに守り優先で。それこそ自陣に引き篭もりガン待ちするぐらいで。（あまりガン待ち自体は勧められる行為ではないのですが…）
また、開幕に攻城はある程度取られてもいいので自部隊の生存を優先してみてください。
目安としては３～４割程度削られてしまっても、自部隊が全く撤退なしor１コスや１，５コスが１枚落ちならばその後のカウンターに期待できます。
桃園デッキは爆発力があり、１度の攻防で一気に落城までいける力があるので
とにかく桃園を撃つまでの足並みの揃え方を考えつつ立ち回ってみてください。
忠義桃園ですが現バージョンでは以前と比べると有効性が低くなってしまってます。
桃園のリスクを減らすコンボですが、忠義の士気５が気軽に打てる士気ではないので無理に狙う必要はありません。（撃つのならばその後も引き篭もる必要あり）
忠義の代わりに質実剛健や若き血の目覚めなどに割り振った方が少ない士気で運用できるので使いやすいかもしれません。
コンセプトを変えずにデッキを改変するのならば
R桃園劉備 R夏候覇 R質実趙雲 R張姫orR関索 C趙累
でいかがでしょうか。
>>80さんの先に上げられてたレシピでできることを残しつつ、低士気で運用できる形だと思います。
現状、桃園はそれなりに多くなってますので同じ桃園使いの人がいたら立ち回りのアドバイスなども聞いてみましょう。
デッキを見る限り、計略の士気が大き過ぎる感じがします。
２コス枠のR馬超は計略を使用しないと安心して桃園に加えられないので変えたほうが無難です。
開幕は桃園デッキ自体、桃園後の妨害計略やダメージ計略のことを考えて
高知力の武将が入るので武力が低くなるのである程度は仕方ありません。
開幕は無理に攻めずに守り優先で。それこそ自陣に引き篭もりガン待ちするぐらいで。（あまりガン待ち自体は勧められる行為ではないのですが…）
また、開幕に攻城はある程度取られてもいいので自部隊の生存を優先してみてください。
目安としては３～４割程度削られてしまっても、自部隊が全く撤退なしor１コスや１，５コスが１枚落ちならばその後のカウンターに期待できます。
桃園デッキは爆発力があり、１度の攻防で一気に落城までいける力があるので
とにかく桃園を撃つまでの足並みの揃え方を考えつつ立ち回ってみてください。
忠義桃園ですが現バージョンでは以前と比べると有効性が低くなってしまってます。
桃園のリスクを減らすコンボですが、忠義の士気５が気軽に打てる士気ではないので無理に狙う必要はありません。（撃つのならばその後も引き篭もる必要あり）
忠義の代わりに質実剛健や若き血の目覚めなどに割り振った方が少ない士気で運用できるので使いやすいかもしれません。
コンセプトを変えずにデッキを改変するのならば
R桃園劉備 R夏候覇 R質実趙雲 R張姫orR関索 C趙累
でいかがでしょうか。
>>80さんの先に上げられてたレシピでできることを残しつつ、低士気で運用できる形だと思います。
現状、桃園はそれなりに多くなってますので同じ桃園使いの人がいたら立ち回りのアドバイスなども聞いてみましょう。
83 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 21:16:51 ID:WzLaShg90
>>81
デッキとしては変則的な魏４ですかね。
１コスのR楽進ですがここはC陳宮に、できれば戦器や魅力のつくUC曹皇后に変えたほうが無難だと思います。
確かに端攻めの効率などを考えるとR楽進の方が優秀かもしれません
しかし４枚デッキで計略の幅を狭めてしまうのは痛いところだと思います。水計は桃園デッキの対抗にもなりますし。
桃園デッキへの対策のSRシバイですが若干厳しいです。運用次第では対抗できるかな？ってレベルだと思います。
有効なのは奇策縦横の２枚掛け、３枚掛けです。
２枚掛けで武力を－6した後にSRトウガイの刹那神速で武力が下がった部隊に集中突撃して落とす。
３枚掛けで移動速度を下げて、相手の桃園が切れるまで待つ。
前者は腕が必要ですし、後者は自城に張り付かれてからだと効果的とは言えません。
現在使われてるSR関羽の方が桃園に対しては有効
開幕の伏兵２枚に関しては配置次第でなんとでもなります。
戦力になるので自城の中央に配置して、さっさと踏ませて壁役にもらう。
逆に伏兵状態からの奇策縦横で狙い撃ちなんてのも面白そうです（有効かどうかは怪しいですが）
デッキですが現在使われているデッキの方が安定して戦えると思います。
SRトウガイとSR張遼のどっちを取るか悩むところですが好みとプレイスタイルに合った方でいいと思います。
デッキとしては変則的な魏４ですかね。
１コスのR楽進ですがここはC陳宮に、できれば戦器や魅力のつくUC曹皇后に変えたほうが無難だと思います。
確かに端攻めの効率などを考えるとR楽進の方が優秀かもしれません
しかし４枚デッキで計略の幅を狭めてしまうのは痛いところだと思います。水計は桃園デッキの対抗にもなりますし。
桃園デッキへの対策のSRシバイですが若干厳しいです。運用次第では対抗できるかな？ってレベルだと思います。
有効なのは奇策縦横の２枚掛け、３枚掛けです。
２枚掛けで武力を－6した後にSRトウガイの刹那神速で武力が下がった部隊に集中突撃して落とす。
３枚掛けで移動速度を下げて、相手の桃園が切れるまで待つ。
前者は腕が必要ですし、後者は自城に張り付かれてからだと効果的とは言えません。
現在使われてるSR関羽の方が桃園に対しては有効
開幕の伏兵２枚に関しては配置次第でなんとでもなります。
戦力になるので自城の中央に配置して、さっさと踏ませて壁役にもらう。
逆に伏兵状態からの奇策縦横で狙い撃ちなんてのも面白そうです（有効かどうかは怪しいですが）
デッキですが現在使われているデッキの方が安定して戦えると思います。
SRトウガイとSR張遼のどっちを取るか悩むところですが好みとプレイスタイルに合った方でいいと思います。
84 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 21:27:16 ID:NAFtHAu60
診断お願いします。
【デッキ】SR姜維/LE劉備（桃園）/R関銀屏/UC黄忠/Cｶｺｳ月姫
【州】9
【兵法】再起マスター速軍,増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SR姜維をどうしても使いたい。
【診断理由】開幕直後に押されると弱い、あと弓主体の呉デッキが苦手。
勝ちのパターンは中盤以降までなんとかねばって、受け継ぎ陣法→桃園でゴリ押し。
逆にこのパターン崩されてしまうと大抵の場合、落城負け。
【デッキ】SR姜維/LE劉備（桃園）/R関銀屏/UC黄忠/Cｶｺｳ月姫
【州】9
【兵法】再起マスター速軍,増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SR姜維をどうしても使いたい。
【診断理由】開幕直後に押されると弱い、あと弓主体の呉デッキが苦手。
勝ちのパターンは中盤以降までなんとかねばって、受け継ぎ陣法→桃園でゴリ押し。
逆にこのパターン崩されてしまうと大抵の場合、落城負け。
85 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 21:40:10 ID:4uQ9cMgY0
>>82
質問重ねて失礼します
忠義の効果がそこまで安心できないみたいなので
趙累抜きで考えたらどうなるでしょう？
実際最後の最後でないとカウンターには無力なので
桃園前提でいくなら姜維より趙雲のほうがやはり強いですか？
質問重ねて失礼します
忠義の効果がそこまで安心できないみたいなので
趙累抜きで考えたらどうなるでしょう？
実際最後の最後でないとカウンターには無力なので
桃園前提でいくなら姜維より趙雲のほうがやはり強いですか？
86 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 21:53:00 ID:WzLaShg90
>>84
デッキを見た感じ、UC黄忠微妙なところです。
資産をコンプ仮定するならば、SR魏延やR夏候覇などに入れ替えた方がいいと思います。
桃園デッキは開幕に弱いのはしょうがない部分です。SR姜維入りの陣法桃園だとなおさらです。
兵法に蜀軍の大攻勢が無いっぽいのでなるべく蜀軍の大攻勢も上げておいたほうがいいです。
伏兵も無く、低士気で使いやすい計略も無いのでどこかを変えたほうが開幕守りやすいと思います。
呉の弓主体のデッキへの対抗策としては
馬部隊を増やすor挑発入りを入れるなどが有効です。
しかし現在の呉は徒弓デッキが多いので挑発は厳しい面があります。C張松だと両方の条件を満たせます。
コンセプトを残しつつ問題部分について考えると
SR姜維 LE劉備 R夏候覇orSR魏延 R関銀屏orC夏候月姫 C諸葛ｾﾝorC張松
でどうでしょうか？
また、桃園に拘らないのでしたら
SR姜維 SR魏延 C張嶷 Cリョウカ Rホウ統 なんてのも面白いかもしれません。
デッキを見た感じ、UC黄忠微妙なところです。
資産をコンプ仮定するならば、SR魏延やR夏候覇などに入れ替えた方がいいと思います。
桃園デッキは開幕に弱いのはしょうがない部分です。SR姜維入りの陣法桃園だとなおさらです。
兵法に蜀軍の大攻勢が無いっぽいのでなるべく蜀軍の大攻勢も上げておいたほうがいいです。
伏兵も無く、低士気で使いやすい計略も無いのでどこかを変えたほうが開幕守りやすいと思います。
呉の弓主体のデッキへの対抗策としては
馬部隊を増やすor挑発入りを入れるなどが有効です。
しかし現在の呉は徒弓デッキが多いので挑発は厳しい面があります。C張松だと両方の条件を満たせます。
コンセプトを残しつつ問題部分について考えると
SR姜維 LE劉備 R夏候覇orSR魏延 R関銀屏orC夏候月姫 C諸葛ｾﾝorC張松
でどうでしょうか？
また、桃園に拘らないのでしたら
SR姜維 SR魏延 C張嶷 Cリョウカ Rホウ統 なんてのも面白いかもしれません。
88 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 22:11:14 ID:rXNYxzn10
89 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 22:12:24 ID:WzLaShg90
>>85
C趙累を抜きで考えると
C廖化：１コスの馬として武力が高く、兵力３割増しは魅力的。
UC麋竺：知力が高いので桃園に入れても大丈夫。 投げバナナで桃園中の味方の援護も期待できる
あたりが無難だと思います。 まぁ忠義抜きで考えてもC趙累のスペックはいいのでそのままででも大丈夫です。
または1,5コスにR関索が入るならC夏候月姫、C張姫が入るならR関銀屏などに変えるのも有りです。
桃園前提ならばR姜維とR質実趙雲、どちらも一長一短といったところでしょうか。
R姜維の場合
・挑発持ちなので騎馬単などに対して有利になる
・知力が高いので桃園に簡単に入れられる
・桃園後の挑発で敵を壊滅に持っていくことが可能
R質実趙雲
・武力８なのでR姜維よりも開幕を守りやすい
・質実剛健＋桃園でほぼ無敵状態になるので自身での城門攻城を期待できる
今回の場合
・既に槍が２部隊（本人も合わせると３部隊）なので挑発の必要性が低いこと。
・開幕が辛いとの事なので、武力重視＆質実でのお手軽武力上昇
でR質実趙雲とさせていただきました。
あくまで個人の考えなので実際はどちらでもいいと思います。>>85さんの好みに合わせていいと思います。
C趙累を抜きで考えると
C廖化：１コスの馬として武力が高く、兵力３割増しは魅力的。
UC麋竺：知力が高いので桃園に入れても大丈夫。 投げバナナで桃園中の味方の援護も期待できる
あたりが無難だと思います。 まぁ忠義抜きで考えてもC趙累のスペックはいいのでそのままででも大丈夫です。
または1,5コスにR関索が入るならC夏候月姫、C張姫が入るならR関銀屏などに変えるのも有りです。
桃園前提ならばR姜維とR質実趙雲、どちらも一長一短といったところでしょうか。
R姜維の場合
・挑発持ちなので騎馬単などに対して有利になる
・知力が高いので桃園に簡単に入れられる
・桃園後の挑発で敵を壊滅に持っていくことが可能
R質実趙雲
・武力８なのでR姜維よりも開幕を守りやすい
・質実剛健＋桃園でほぼ無敵状態になるので自身での城門攻城を期待できる
今回の場合
・既に槍が２部隊（本人も合わせると３部隊）なので挑発の必要性が低いこと。
・開幕が辛いとの事なので、武力重視＆質実でのお手軽武力上昇
でR質実趙雲とさせていただきました。
あくまで個人の考えなので実際はどちらでもいいと思います。>>85さんの好みに合わせていいと思います。
90 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 22:21:45 ID:4uQ9cMgY0
91 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 22:42:05 ID:8ACdk7cd0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】R顔良 R文醜 栄光袁紹 ルーラ劉備 檄文チンリン
【州】１３
【兵法】袁４、再起マスター、増援５
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】２枚看板を使いたい。
【診断理由】魏が苦手。特に最近人気の雲散を使われるとどうしようもなく、
勝てないです。
知力少な目で序盤先手を取るタイプなので、もとから伏兵が多い魏は
難しいところはありますが、それをうまくチンリンや劉備で踏んで、城を殴って
序盤優勢をとっても、雲散一発で逆転してしまいます。蜀には強い文醜、いつでも強い
顔良、どちらも使っていきたいのですが、他の武将を代えてうまく魏に対抗できないでしょうか。
【デッキ】R顔良 R文醜 栄光袁紹 ルーラ劉備 檄文チンリン
【州】１３
【兵法】袁４、再起マスター、増援５
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】２枚看板を使いたい。
【診断理由】魏が苦手。特に最近人気の雲散を使われるとどうしようもなく、
勝てないです。
知力少な目で序盤先手を取るタイプなので、もとから伏兵が多い魏は
難しいところはありますが、それをうまくチンリンや劉備で踏んで、城を殴って
序盤優勢をとっても、雲散一発で逆転してしまいます。蜀には強い文醜、いつでも強い
顔良、どちらも使っていきたいのですが、他の武将を代えてうまく魏に対抗できないでしょうか。
92 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 22:56:51 ID:+WLO6eho0
>>91
正直袁軍で雲散に対抗する方法はほぼ無いんだよね。
元々袁は魏には糞弱いし。
個人的にはまず、兵法は大攻勢一択。
これで相手の雲散の効かない武力上昇を作り出し、相手の士気を出させる。
旺盛と誉れは絶対に使えないので、この二人は魏に勝つためだけなら
崩して、6枚にでもした方が勝ちやすいのではないかと思います。
相手が魏軍の大攻勢だったら、武力がこちらで勝る分、そのまま戦ってる分には勝てるはず。
大攻勢でないなら、そのまま戦って勝たないと後が苦しいです。
そして相手が強化してきたら(魏武、求心、刹那求心、後方指揮など)栄光の大号令。
相手がこの時点で雲散をしてくることは確実なので
顔良を左側(左端だと到着するまで時間がかかるので、ちょい左くらいでOK)
文醜を右側(右端だと到着するまで時間がかかるので、こちらもちょい右に)
袁紹・劉備をど真ん中にし、相手の馬の突撃を食らわないよう、袁紹乱戦で
劉備の槍オーラの維持を心がけてくだされ。
陳琳は中央以外のお好きな場所に。出来れば檄文が出来る範囲くらいにまで
詰め寄っておくといいかもしれません。
そして、まず1発目の雲散で顔良・袁紹+劉備・文醜のどれかを雲散させ
雲散された部隊は死なない程度に適当に戦って引いてください。
2発目がきたら顔良・文醜と陳琳の二人が雲散にかかりますので
顔良・文醜を下げて、檄文を発動し、馬なら刺して突撃し、栄光がかかってる部隊で
そのままそいつらと乱戦してれば、容易には負けないんじゃないかなぁと。
後、開幕檄文でそのままいくというのも一つの手だと思います。
苦手な相手なんで俺も結構考えます。長文乱文失礼。
正直袁軍で雲散に対抗する方法はほぼ無いんだよね。
元々袁は魏には糞弱いし。
個人的にはまず、兵法は大攻勢一択。
これで相手の雲散の効かない武力上昇を作り出し、相手の士気を出させる。
旺盛と誉れは絶対に使えないので、この二人は魏に勝つためだけなら
崩して、6枚にでもした方が勝ちやすいのではないかと思います。
相手が魏軍の大攻勢だったら、武力がこちらで勝る分、そのまま戦ってる分には勝てるはず。
大攻勢でないなら、そのまま戦って勝たないと後が苦しいです。
そして相手が強化してきたら(魏武、求心、刹那求心、後方指揮など)栄光の大号令。
相手がこの時点で雲散をしてくることは確実なので
顔良を左側(左端だと到着するまで時間がかかるので、ちょい左くらいでOK)
文醜を右側(右端だと到着するまで時間がかかるので、こちらもちょい右に)
袁紹・劉備をど真ん中にし、相手の馬の突撃を食らわないよう、袁紹乱戦で
劉備の槍オーラの維持を心がけてくだされ。
陳琳は中央以外のお好きな場所に。出来れば檄文が出来る範囲くらいにまで
詰め寄っておくといいかもしれません。
そして、まず1発目の雲散で顔良・袁紹+劉備・文醜のどれかを雲散させ
雲散された部隊は死なない程度に適当に戦って引いてください。
2発目がきたら顔良・文醜と陳琳の二人が雲散にかかりますので
顔良・文醜を下げて、檄文を発動し、馬なら刺して突撃し、栄光がかかってる部隊で
そのままそいつらと乱戦してれば、容易には負けないんじゃないかなぁと。
後、開幕檄文でそのままいくというのも一つの手だと思います。
苦手な相手なんで俺も結構考えます。長文乱文失礼。
93 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 23:02:55 ID:WzLaShg90
>>91
雲散に弱いのは袁紹軍の仕方ないところなので万全…というわけにはいきません。
また、主力２枚の知力が低すぎるのも痛いところです。
雲散に苦手意識をもたれているようですが、士気を使わずに戦えることを念頭に置くといいかもしれません。
また、雲散の計は範囲が狭いのでR袁紹の号令の範囲の大きさを最大限に利用しつつ戦う方法もあります。
雲散の連計の場合は…相手の連計もちの動きを細かくチェックするしかありません。
開幕の伏兵処理については出来るだけR袁紹かUC劉備に踏ませましょう。
R陳林は攻城する際にも、守る際にも便利なので出来るだけ戦場に出させておく方がいいでしょう。
魏に対抗するということならば
SR顔良 R文醜 UC劉備 R陳林 UC祖授 はどうでしょうか？
封印の計なら雲散を恐れることが無くなると思います。キーカードも封印してしまえばSR顔良で暴れられますし。
雲散に弱いのは袁紹軍の仕方ないところなので万全…というわけにはいきません。
また、主力２枚の知力が低すぎるのも痛いところです。
雲散に苦手意識をもたれているようですが、士気を使わずに戦えることを念頭に置くといいかもしれません。
また、雲散の計は範囲が狭いのでR袁紹の号令の範囲の大きさを最大限に利用しつつ戦う方法もあります。
雲散の連計の場合は…相手の連計もちの動きを細かくチェックするしかありません。
開幕の伏兵処理については出来るだけR袁紹かUC劉備に踏ませましょう。
R陳林は攻城する際にも、守る際にも便利なので出来るだけ戦場に出させておく方がいいでしょう。
魏に対抗するということならば
SR顔良 R文醜 UC劉備 R陳林 UC祖授 はどうでしょうか？
封印の計なら雲散を恐れることが無くなると思います。キーカードも封印してしまえばSR顔良で暴れられますし。
94 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 01:50:21 ID:+tHHiMZv0
診断お願いします。
【デッキ】Rカク昭 陳羣（連計）李通 Rホウ徳 UCシバイ
【州】徳５
【兵法】再起マスター 連環９ 神速５
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】人馬で足並みを崩し、相手の強化を雲散
【診断理由】UCシバイの虚脱の連計をあまり使ってないので、変更しようか迷ってます。
今のところの案では・・・
馬トウ→西方の乱で守る
Rソウジン→局地戦での刹那の号令
サリーパパ→陳羣を斬って、反乱
それぞれ使ってみましたが、結局答えがでませんでした。
他にもいい武将がいれば、ご教授お願いします。
【デッキ】Rカク昭 陳羣（連計）李通 Rホウ徳 UCシバイ
【州】徳５
【兵法】再起マスター 連環９ 神速５
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】人馬で足並みを崩し、相手の強化を雲散
【診断理由】UCシバイの虚脱の連計をあまり使ってないので、変更しようか迷ってます。
今のところの案では・・・
馬トウ→西方の乱で守る
Rソウジン→局地戦での刹那の号令
サリーパパ→陳羣を斬って、反乱
それぞれ使ってみましたが、結局答えがでませんでした。
他にもいい武将がいれば、ご教授お願いします。
95 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 02:42:20 ID:FnEl84+hO
確かにＵＣ司馬懿が足引っ張ってるので、
ここにはいっそのこと、Ｃ満寵を入れて、槍確保したらどうでしょう？
ここにはいっそのこと、Ｃ満寵を入れて、槍確保したらどうでしょう？
96 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 05:45:32 ID:EMbRZqOx0
【デッキ】SRトウガイ・Rカク昭・Rドヨ・C曹昂・UC曹皇后
【州】十一州
【兵法】再起Ｍ(増援・速軍)or神速lv9
【資産】魏はフルコン
【コンセプト】伏兵もダメ計も号令も欲しい…そう考えて作った刹那神速デッキです。
雲散されても士気負けしないように士気の軽めの計略持ちをチョイスしました。
時間が心もとないですが敵殲滅や場をかき回すのにトウガイ、単体強化のカク昭、ここぞという時のドヨにダメ計の曹皇后。
楽進ではなく曹昂なのは楽進ではカク昭と計略がかぶる、そして桃園に大強＋殿馬で対策をしているからです。
【診断理由】カク昭で補えるとはいえ、２トップが武力８と７では少し不安です（現に武力９が入っているデッキには若干おされぎみです）。
勇猛持ちもいないので単体で使えるSRホウ徳に変えようか迷っています。
純正神速、カクカク水計、桃園が結構苦手です…桃園の場合は蹂躙されることが殆どです（桃園と言うより超絶強化系に弱いです）。
騎兵なので徒歩弓等には結構な勝率を稼げています。
苦手デッキ、相性の悪いデッキは半ば諦める＆腕の見せ所と頑張っていますがうまくいかないことが殆どです；
デッキが悪いのか腕がないのか…どうかデッキ診断をお願いいたします。
【州】十一州
【兵法】再起Ｍ(増援・速軍)or神速lv9
【資産】魏はフルコン
【コンセプト】伏兵もダメ計も号令も欲しい…そう考えて作った刹那神速デッキです。
雲散されても士気負けしないように士気の軽めの計略持ちをチョイスしました。
時間が心もとないですが敵殲滅や場をかき回すのにトウガイ、単体強化のカク昭、ここぞという時のドヨにダメ計の曹皇后。
楽進ではなく曹昂なのは楽進ではカク昭と計略がかぶる、そして桃園に大強＋殿馬で対策をしているからです。
【診断理由】カク昭で補えるとはいえ、２トップが武力８と７では少し不安です（現に武力９が入っているデッキには若干おされぎみです）。
勇猛持ちもいないので単体で使えるSRホウ徳に変えようか迷っています。
純正神速、カクカク水計、桃園が結構苦手です…桃園の場合は蹂躙されることが殆どです（桃園と言うより超絶強化系に弱いです）。
騎兵なので徒歩弓等には結構な勝率を稼げています。
苦手デッキ、相性の悪いデッキは半ば諦める＆腕の見せ所と頑張っていますがうまくいかないことが殆どです；
デッキが悪いのか腕がないのか…どうかデッキ診断をお願いいたします。
97 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 05:48:03 ID:EMbRZqOx0
上記の診断理由に、刹那神速で対応できない場合もあるのでドヨを入れ替えてR曹仁を入れるのを考えています。
というのを追加させてください；
というのを追加させてください；
98 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 06:13:25 ID:8bkOSOioO
孫呉スレから参りました。診断お願いします。
【デッキ】R丁奉、SR王異、UC孫権、Rｼﾞｭﾝｲｸ、C李典、Cﾊﾝｼｮｳ
全員戦器有(王異、李典、ﾊﾝｼｮｳは上級)
【州】十四州(最終砦～統一戦)
【兵法】再起MASTER増援士気、連環LV6、増援LV4、遠弓LV4、再建LV3ほか
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】徒弓反計
【診断理由】前スレで見かけてから130戦ほどプレイしました。
蜀呉の大半のデッキに有利なのですが、統一戦5戦4勝の壁が越えられません。
人馬、飛天相手には何もできません。騎兵単、教え無双、浄化入りｴﾝ単の開幕攻めも苦手です。
大戦3稼働までに覇者、できれば覇王まで行きたいです。どうかアドバイスお願い致します。
【デッキ】R丁奉、SR王異、UC孫権、Rｼﾞｭﾝｲｸ、C李典、Cﾊﾝｼｮｳ
全員戦器有(王異、李典、ﾊﾝｼｮｳは上級)
【州】十四州(最終砦～統一戦)
【兵法】再起MASTER増援士気、連環LV6、増援LV4、遠弓LV4、再建LV3ほか
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】徒弓反計
【診断理由】前スレで見かけてから130戦ほどプレイしました。
蜀呉の大半のデッキに有利なのですが、統一戦5戦4勝の壁が越えられません。
人馬、飛天相手には何もできません。騎兵単、教え無双、浄化入りｴﾝ単の開幕攻めも苦手です。
大戦3稼働までに覇者、できれば覇王まで行きたいです。どうかアドバイスお願い致します。
99 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 13:27:20 ID:xMmR3VU+0
>>96
デッキとしては十分覇王でも通用するレベルだと思います。
診断理由の高コストの武力不足ですがそれほど気にすることはありません。
開幕は伏兵やUC曹皇后の端攻めの囮などで守りやすいでしょうし、終盤は魏武を使ったRカク昭や覚醒したRドヨがいますので。
SRホウ徳とどちらを取るかについてはどちらでもいいと思います。
攻城力＆突撃ダメージSRホウ徳、蜀に対して強いRカク昭、スタイルに合ったほうでいいです。
R曹仁ですがこれはSRトウガイとかぶるので個人的にはお勧めできません。
刹那神速で対応できないって事は恐らく敵部隊とぶつかり合ってからの乱戦のことだと思いますが
士気６で武力+7、神速状態になるのは確かに頼もしいですが３ｃも持ちません。この間に殲滅できなければ士気がもったいないです。
それならば刹那神速＋殿馬や少し待ってからの刹那神速＋大強の方が有効だと思います。
ひとつ気になるのがUC曹皇后です。
ダメージ計略担当ですが使う場面が少ないと思います。
桃園に対しては大強＋殿馬で対策、袁単には刹那神速で各個撃破できるのでUC曹皇后が微妙になってます。
UC曹皇后→SRカクに変えてみてはどうでしょうか？
序盤は伏兵なので武力不足を解消しつつ、離間の計で神速や桃園と戦いやすくなると思います。
特に桃園デッキの桃園後の次のコンボ（若き血の目覚めなど）を抑えられるのが強みです。
もちろんUC曹皇后でも悪くないのでまぁ試してみてしっくり来る方を選んでみてください。
騎馬単はプレイスキルが直に出るデッキなのでまずはしっかり突撃できているか、壁突撃が出来ているか、
馬を操るスキルを磨いてみてください。 デッキとしては悪くないので腕さえあれば覇王レベルまではいけるはずです。
デッキとしては十分覇王でも通用するレベルだと思います。
診断理由の高コストの武力不足ですがそれほど気にすることはありません。
開幕は伏兵やUC曹皇后の端攻めの囮などで守りやすいでしょうし、終盤は魏武を使ったRカク昭や覚醒したRドヨがいますので。
SRホウ徳とどちらを取るかについてはどちらでもいいと思います。
攻城力＆突撃ダメージSRホウ徳、蜀に対して強いRカク昭、スタイルに合ったほうでいいです。
R曹仁ですがこれはSRトウガイとかぶるので個人的にはお勧めできません。
刹那神速で対応できないって事は恐らく敵部隊とぶつかり合ってからの乱戦のことだと思いますが
士気６で武力+7、神速状態になるのは確かに頼もしいですが３ｃも持ちません。この間に殲滅できなければ士気がもったいないです。
それならば刹那神速＋殿馬や少し待ってからの刹那神速＋大強の方が有効だと思います。
ひとつ気になるのがUC曹皇后です。
ダメージ計略担当ですが使う場面が少ないと思います。
桃園に対しては大強＋殿馬で対策、袁単には刹那神速で各個撃破できるのでUC曹皇后が微妙になってます。
UC曹皇后→SRカクに変えてみてはどうでしょうか？
序盤は伏兵なので武力不足を解消しつつ、離間の計で神速や桃園と戦いやすくなると思います。
特に桃園デッキの桃園後の次のコンボ（若き血の目覚めなど）を抑えられるのが強みです。
もちろんUC曹皇后でも悪くないのでまぁ試してみてしっくり来る方を選んでみてください。
騎馬単はプレイスキルが直に出るデッキなのでまずはしっかり突撃できているか、壁突撃が出来ているか、
馬を操るスキルを磨いてみてください。 デッキとしては悪くないので腕さえあれば覇王レベルまではいけるはずです。
100 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 13:48:09 ID:xMmR3VU+0
>>98
見た感じ、徒弓後の選択肢が多いのですが士気が回るかどうか微妙なところです。
また、柵と武力が若干心許ないのも気になります。
兵法も連環をもっと上げた方がいいでしょう。 連環マスター＋再建は弓デッキには必要な兵法です。
人馬は相性が悪いので仕方ないところです。
飛天や騎馬単に対しては槍をもう１枚増やせば戦えると思います。
教え無双や浄化入り袁単に関してもやはり槍が不足してるので横から攻められてしまいます。
コンセプトの徒弓＋反計で組みなおすとしたら
R丁奉 UC孫権 UC周泰 Rｼﾞｭﾝｲｸ UC韓当 CハンショウorUC孫桓
でどうでしょうか。
SR王異の妨害やC李典の反計がなくなりますが、武力を上げ柵を増やし、序盤を守りやすくしています。
６枚の徒弓デッキは戦略眼、スキルが共に必要なデッキなので孫呉スレでテクニックなどを学んでみてください。
近くに呉を使ってる人のアドバイスなども参考にするとgoodです。
見た感じ、徒弓後の選択肢が多いのですが士気が回るかどうか微妙なところです。
また、柵と武力が若干心許ないのも気になります。
兵法も連環をもっと上げた方がいいでしょう。 連環マスター＋再建は弓デッキには必要な兵法です。
人馬は相性が悪いので仕方ないところです。
飛天や騎馬単に対しては槍をもう１枚増やせば戦えると思います。
教え無双や浄化入り袁単に関してもやはり槍が不足してるので横から攻められてしまいます。
コンセプトの徒弓＋反計で組みなおすとしたら
R丁奉 UC孫権 UC周泰 Rｼﾞｭﾝｲｸ UC韓当 CハンショウorUC孫桓
でどうでしょうか。
SR王異の妨害やC李典の反計がなくなりますが、武力を上げ柵を増やし、序盤を守りやすくしています。
６枚の徒弓デッキは戦略眼、スキルが共に必要なデッキなので孫呉スレでテクニックなどを学んでみてください。
近くに呉を使ってる人のアドバイスなども参考にするとgoodです。
101 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 13:59:25 ID:8ee9obbE0
診断お願いします。
【デッキ】SR黄忠 UC李厳 UC黄月英 R関銀屏 Rホウ統
【州】 １０州
【兵法】再起（士気、士気） 増援（速軍、正兵） 連環５
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】黄忠の弓マウントで月英が攻城し、李厳の大車輪、不撓不屈からの銀屏の大車輪で防衛・攻城
【診断理由】開幕で凌がれると、ホウ統の連環では支えきれず、落城負けが続いています。
１コストに、張松や趙累、麋竺を入れることも考えています。
よい立ち回りや、デッキ構成等アドバイスをよろしくお願いします。
【デッキ】SR黄忠 UC李厳 UC黄月英 R関銀屏 Rホウ統
【州】 １０州
【兵法】再起（士気、士気） 増援（速軍、正兵） 連環５
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】黄忠の弓マウントで月英が攻城し、李厳の大車輪、不撓不屈からの銀屏の大車輪で防衛・攻城
【診断理由】開幕で凌がれると、ホウ統の連環では支えきれず、落城負けが続いています。
１コストに、張松や趙累、麋竺を入れることも考えています。
よい立ち回りや、デッキ構成等アドバイスをよろしくお願いします。
102 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 14:22:14 ID:xMmR3VU+0
>>101
まず、攻城兵は玄人向けなのであまりお勧めできません。
それでも攻城兵を使いたいのならば馬や挑発持ちと組ませましょう。
弓１槍３攻城兵１の構成は非常に機動力が低いです。 相手の端攻めに対して対応し切れないので厳しいです。
UC李厳は優秀ですが、計略を考えると自身で攻城を取るための計略なので今回は要らないと思います。
R関銀屏もスペックはいいのですが計略がSR黄忠からしか回せないので辞めておいた方がいいです。SR黄忠の計略を連打するデッキでもありませんし。
攻城兵を使ったデッキというのは正面突破で攻城を取るというよりも計略を駆使して攻城を取るタイプのデッキです。
SR黄忠とUC黄月英を抜かない方向で考えると
SR黄忠 SR魏延orR夏候覇 UC黄月英 C張松 C夏候月姫
SR黄忠 Rキョウイ UC黄月英 Cリョウカ Rホウ統orC夏候月姫
などがいいのではないでしょうか？
基本は挑発を使いキーカードを潰しやRホウ統の連環でライン上げ、攻城ラインまで行けば馬の突撃＆落雷でサポート。
また、SR黄忠にこだわりが無ければR黄忠にしてコストを落とし、２，５コスを強化することも出来ます。
SR馬超 R黄忠 UC黄月英 Cリョウカ R関銀屏 も面白いと思います。
柵２枚なので守りを硬くしつつ、攻城では白銀の獅子と若き血目覚めでサポートできます。
最初も言ったように、攻城兵は玄人向けの兵種です。
本当に勝ちたいというならば厳しく感じるかもしれませんが攻城兵は辞めたほうがいいです。
まず、攻城兵は玄人向けなのであまりお勧めできません。
それでも攻城兵を使いたいのならば馬や挑発持ちと組ませましょう。
弓１槍３攻城兵１の構成は非常に機動力が低いです。 相手の端攻めに対して対応し切れないので厳しいです。
UC李厳は優秀ですが、計略を考えると自身で攻城を取るための計略なので今回は要らないと思います。
R関銀屏もスペックはいいのですが計略がSR黄忠からしか回せないので辞めておいた方がいいです。SR黄忠の計略を連打するデッキでもありませんし。
攻城兵を使ったデッキというのは正面突破で攻城を取るというよりも計略を駆使して攻城を取るタイプのデッキです。
SR黄忠とUC黄月英を抜かない方向で考えると
SR黄忠 SR魏延orR夏候覇 UC黄月英 C張松 C夏候月姫
SR黄忠 Rキョウイ UC黄月英 Cリョウカ Rホウ統orC夏候月姫
などがいいのではないでしょうか？
基本は挑発を使いキーカードを潰しやRホウ統の連環でライン上げ、攻城ラインまで行けば馬の突撃＆落雷でサポート。
また、SR黄忠にこだわりが無ければR黄忠にしてコストを落とし、２，５コスを強化することも出来ます。
SR馬超 R黄忠 UC黄月英 Cリョウカ R関銀屏 も面白いと思います。
柵２枚なので守りを硬くしつつ、攻城では白銀の獅子と若き血目覚めでサポートできます。
最初も言ったように、攻城兵は玄人向けの兵種です。
本当に勝ちたいというならば厳しく感じるかもしれませんが攻城兵は辞めたほうがいいです。
103 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 14:55:50 ID:GEKpVvEqO
104 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 18:21:20 ID:FnEl84+hO
>>103
黄忠＋李厳デッキやるなら、
まず呂凱入れて、
残り２コストは、そう士気を回せない(≒スペック要員として選ぶべき)んで、
兵種的には、馬が良いだろうから、
一騎当千馬超じゃないかな？
(武８勇猛騎馬)
敵の伏兵処理が大変ですけどね。
とはいえ夏候覇は、計略視野に入れないと、ちょっと入れ辛いカードなんで。
黄忠＋李厳デッキやるなら、
まず呂凱入れて、
残り２コストは、そう士気を回せない(≒スペック要員として選ぶべき)んで、
兵種的には、馬が良いだろうから、
一騎当千馬超じゃないかな？
(武８勇猛騎馬)
敵の伏兵処理が大変ですけどね。
とはいえ夏候覇は、計略視野に入れないと、ちょっと入れ辛いカードなんで。
105 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 20:50:28 ID:P7u6Ki9PO
106 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 21:11:06 ID:FylHaQHY0
107 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 21:11:55 ID:FylHaQHY0
って、そうかそうか俺馬鹿だなｗ
決着でFAだ。
吊ってくる
決着でFAだ。
吊ってくる
108 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 21:18:42 ID:8Dy7l+1GO
まぁ敵に伏兵が居る時点で実質6か6.5コスで戦う事になるがな。
109 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 21:38:54 ID:DZJqG1fk0
>>98
書くの遅くなったスマソ
まずは兵法は95パー連環なので早くマスターすること。外伝は速軍＋再建がベスト
ぶっちゃけて言うと人馬は無理なので相手のミス以外で勝つのは難しい
その他のデッキに対してなんだが
飛天相手：相手は武力が上がるわけではないので，とにかく落ち着いて槍で護衛しながら徒弓で姫狙撃
基本的にどのデッキが相手でもやることは徒弓からの反計ねらい
マウント時には丁奉を城門＋潘璋槍マウント
片側の壁に李典貼り付けて逆サイドをイク様でみる
基本高武力は相手にしないこと
のらりくらりと時間一杯使って城ダメのリードをとる
名君は基本使わないこと，使いすぎると攻めることができなくなります
一番大事なのは与えていい城ダメと，絶対に守るべき城ダメというものの判断
これが分かるようになると勝率はかなり上がると思いますよ
基本的に落城できるデッキではないので相手の撤退･復活タイミングを把握し
攻め時，引き際のタイミングを常に考える
ラインの上げ下げも重要
徒弓の士気が貯まるまでおとなしく柵に篭もってるのはNG。相手が引いたら積極的に上げる
その際は騎兵の通常突撃を恐れすぎないこと 一回の突撃で致命傷を食らうわけではないので
体力があるやつをわざと当てながら弓狙撃(←なんか分かりにくくて悪いが
徒弓状態時のサーチもできれば店内でしっかり確認しておくのがいいです
二枚張り付いてる状態で奥の敵を撃ったりできるようになりましょう(これは店内の方が状況を作りやすいので)
文章で伝えるってすげー難しいなｗできることなら直接指導したいぜｗ
>>100氏が言うように
白兵・弓サーチ・戦術眼を磨くことを頑張りましょう
長文失礼しました
書くの遅くなったスマソ
まずは兵法は95パー連環なので早くマスターすること。外伝は速軍＋再建がベスト
ぶっちゃけて言うと人馬は無理なので相手のミス以外で勝つのは難しい
その他のデッキに対してなんだが
飛天相手：相手は武力が上がるわけではないので，とにかく落ち着いて槍で護衛しながら徒弓で姫狙撃
基本的にどのデッキが相手でもやることは徒弓からの反計ねらい
マウント時には丁奉を城門＋潘璋槍マウント
片側の壁に李典貼り付けて逆サイドをイク様でみる
基本高武力は相手にしないこと
のらりくらりと時間一杯使って城ダメのリードをとる
名君は基本使わないこと，使いすぎると攻めることができなくなります
一番大事なのは与えていい城ダメと，絶対に守るべき城ダメというものの判断
これが分かるようになると勝率はかなり上がると思いますよ
基本的に落城できるデッキではないので相手の撤退･復活タイミングを把握し
攻め時，引き際のタイミングを常に考える
ラインの上げ下げも重要
徒弓の士気が貯まるまでおとなしく柵に篭もってるのはNG。相手が引いたら積極的に上げる
その際は騎兵の通常突撃を恐れすぎないこと 一回の突撃で致命傷を食らうわけではないので
体力があるやつをわざと当てながら弓狙撃(←なんか分かりにくくて悪いが
徒弓状態時のサーチもできれば店内でしっかり確認しておくのがいいです
二枚張り付いてる状態で奥の敵を撃ったりできるようになりましょう(これは店内の方が状況を作りやすいので)
文章で伝えるってすげー難しいなｗできることなら直接指導したいぜｗ
>>100氏が言うように
白兵・弓サーチ・戦術眼を磨くことを頑張りましょう
長文失礼しました
110 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 22:15:29 ID:X07NVGzn0
お願いします！
【デッキ】R司馬懿、LE典韋、C周旨、R楽進、UC曹皇后
【州】12州
【兵法】再起9（再起しか使ったことない）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】５枚攻守。１コス以外が上級戦器持ってるので求心大水計デッキからの転換。
妨害と強化両方使い分けてます。水計は見せてるだけ。他計略を使うといえば士気余り時に魏武、守り時に防護（たまーに）
基本立ち回りは士気１０以上から攻めます。典韋先頭に騎馬で蹂躙します。
【診断理由】
勝率は五分なのですが危うい感じなのでどこがいけないか考えて見ました。
①知力の低さ（総知力24、今まで総知力３０オーバーだったので・・・伏兵処理に困る）
②攻守以外の他の決め手計略がない（水計はいまいち）
③反計を入れるとしたら、もしくは霧散を入れるとしたら。もしくは必要ないですか？
④兵法。再起以外のオススメをお願いします。
⑤今まで2.5 2 1.5 1 1 の編成だったので今回もそうしてますが、やはり５枚攻守は2 2 2 1 1ですか？
上級持ってる事を気にせずに、初心者向け（失笑）５枚攻守のアドバイスをお願いします！
【デッキ】R司馬懿、LE典韋、C周旨、R楽進、UC曹皇后
【州】12州
【兵法】再起9（再起しか使ったことない）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】５枚攻守。１コス以外が上級戦器持ってるので求心大水計デッキからの転換。
妨害と強化両方使い分けてます。水計は見せてるだけ。他計略を使うといえば士気余り時に魏武、守り時に防護（たまーに）
基本立ち回りは士気１０以上から攻めます。典韋先頭に騎馬で蹂躙します。
【診断理由】
勝率は五分なのですが危うい感じなのでどこがいけないか考えて見ました。
①知力の低さ（総知力24、今まで総知力３０オーバーだったので・・・伏兵処理に困る）
②攻守以外の他の決め手計略がない（水計はいまいち）
③反計を入れるとしたら、もしくは霧散を入れるとしたら。もしくは必要ないですか？
④兵法。再起以外のオススメをお願いします。
⑤今まで2.5 2 1.5 1 1 の編成だったので今回もそうしてますが、やはり５枚攻守は2 2 2 1 1ですか？
上級持ってる事を気にせずに、初心者向け（失笑）５枚攻守のアドバイスをお願いします！
111 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 22:46:41 ID:amnhHC0nO
112 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 23:41:43 ID:xMmR3VU+0
>>110
デッキの形としてはそれほど悪くはないと思います。
強いて言えば主力となる部隊の知力が低いところでしょうか。
C周旨も槍が多いデッキや超絶強化に対して役に立ちますが、士気を回すことが難しいと思います。
士気を使わない（回せない）のならスペック重視のRドヨと交換した方がいいでしょう。
①知力の低さ
これは立ち回り次第で何とかなります。 ダメージや妨害計略相手でもR典イとRシバイ、その他３枚と分ければ相手としては撃ちづらくなるでしょう
伏兵処理もRシバイを温存せず、さっさと踏ませてRシバイも伏兵処理を手伝わせましょう。
②攻守以外の決め手がない
無理に２択を迫る必要もありません。確かに計略を沢山用意してた方が便利と言えば便利です。
しかし攻守自在は強化、妨害の２種類があり、水計もあるのならばそれだけで十分戦略を立てられると思います。
③反計or雲散をついて
有れば便利です。 しかし雲散持ちである陳グンは弓兵種のため、攻守には入れづらいです。
反計を入れる場合はUCテイイクが無難でしょう。速度UPした反計持ちは相手にすれば厄介です。
④兵法について
再起以外なら神速の大攻勢、魏軍の大攻勢あたりが欲しいところです。
神速の大攻勢は相手の連環の法を打ち消す＆マスターで外伝車輪目当て。
魏軍の大攻勢はほかの号令よりも武力上昇の低い攻守自在のカバーをしてくれます。 蜀軍の大攻勢対策としても。
連環の法も上げておいても損はありません。
⑤コスト編成
２，５コス型の特徴としてはなんと言ってもR典イの存在。
武力９に加え槍兵防御の戦器は優秀です。柵もあるので悪くないです。
問題としてはR典イ以外の武力が低くなりがちなのでスキルが必要です。R典イが撤退すると厳しくなります。
２コス３枚型の場合は魏の優秀な２コスを増やすことで士気を使わなくてもある程度戦えるところです。
SRホウ徳やRカク昭、R張コウあたりが優秀なので武力、知力共にバランスが良くなります。
攻守自在は強化時の速度UPをいかに上手く使いこなすかで勝率が違ってきます。
CPU相手に馬での連続突撃の精度、速度UPの槍の一方的な槍撃スキルなどを練習しましょう。
デッキの形としてはそれほど悪くはないと思います。
強いて言えば主力となる部隊の知力が低いところでしょうか。
C周旨も槍が多いデッキや超絶強化に対して役に立ちますが、士気を回すことが難しいと思います。
士気を使わない（回せない）のならスペック重視のRドヨと交換した方がいいでしょう。
①知力の低さ
これは立ち回り次第で何とかなります。 ダメージや妨害計略相手でもR典イとRシバイ、その他３枚と分ければ相手としては撃ちづらくなるでしょう
伏兵処理もRシバイを温存せず、さっさと踏ませてRシバイも伏兵処理を手伝わせましょう。
②攻守以外の決め手がない
無理に２択を迫る必要もありません。確かに計略を沢山用意してた方が便利と言えば便利です。
しかし攻守自在は強化、妨害の２種類があり、水計もあるのならばそれだけで十分戦略を立てられると思います。
③反計or雲散をついて
有れば便利です。 しかし雲散持ちである陳グンは弓兵種のため、攻守には入れづらいです。
反計を入れる場合はUCテイイクが無難でしょう。速度UPした反計持ちは相手にすれば厄介です。
④兵法について
再起以外なら神速の大攻勢、魏軍の大攻勢あたりが欲しいところです。
神速の大攻勢は相手の連環の法を打ち消す＆マスターで外伝車輪目当て。
魏軍の大攻勢はほかの号令よりも武力上昇の低い攻守自在のカバーをしてくれます。 蜀軍の大攻勢対策としても。
連環の法も上げておいても損はありません。
⑤コスト編成
２，５コス型の特徴としてはなんと言ってもR典イの存在。
武力９に加え槍兵防御の戦器は優秀です。柵もあるので悪くないです。
問題としてはR典イ以外の武力が低くなりがちなのでスキルが必要です。R典イが撤退すると厳しくなります。
２コス３枚型の場合は魏の優秀な２コスを増やすことで士気を使わなくてもある程度戦えるところです。
SRホウ徳やRカク昭、R張コウあたりが優秀なので武力、知力共にバランスが良くなります。
攻守自在は強化時の速度UPをいかに上手く使いこなすかで勝率が違ってきます。
CPU相手に馬での連続突撃の精度、速度UPの槍の一方的な槍撃スキルなどを練習しましょう。
113 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 23:44:02 ID:accuwIGJO
>>110
伏兵踏みやすくするなら周旨→R曹仁。計略も使いやすくて○
攻守以外の選択肢が無いっつーのはそんなに気にすることでもないかと。二種類の良計略使えるんだし。
それでも反計雲散使いたいなら水計抜いて入れればいい。
テンイ 攻守 R曹仁 楽進 イク爺
桃園怖いなら爺を雲散にすれば桶
伏兵踏みやすくするなら周旨→R曹仁。計略も使いやすくて○
攻守以外の選択肢が無いっつーのはそんなに気にすることでもないかと。二種類の良計略使えるんだし。
それでも反計雲散使いたいなら水計抜いて入れればいい。
テンイ 攻守 R曹仁 楽進 イク爺
桃園怖いなら爺を雲散にすれば桶
114 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 00:12:20 ID:E0+Zewdm0
診断お願いします。
【デッキ】SR張飛 R魏延 R関索 R奥義諸葛亮 凡将
【州】5州
【兵法】再起lv7、速軍、増援、正兵lv1
【資産】SR、R黄忠、憤激、桃園劉備がなし。他はコンプ仮定で。
【コンセプト】決着目覚め、奥義目覚め、危なくなったら凡将か諸葛切って反逆。
【診断理由】桃園や天啓などの武力押し込み、Wライダーに弱く、後端攻めが苦手なので、
スキルとデッキを変えて気分を入れ替えようと思ったから。
お願いします。
【デッキ】SR張飛 R魏延 R関索 R奥義諸葛亮 凡将
【州】5州
【兵法】再起lv7、速軍、増援、正兵lv1
【資産】SR、R黄忠、憤激、桃園劉備がなし。他はコンプ仮定で。
【コンセプト】決着目覚め、奥義目覚め、危なくなったら凡将か諸葛切って反逆。
【診断理由】桃園や天啓などの武力押し込み、Wライダーに弱く、後端攻めが苦手なので、
スキルとデッキを変えて気分を入れ替えようと思ったから。
お願いします。
115 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 00:33:45 ID:zyZmQN0r0
コスト的に無理じゃないですか？
ＳＲ張飛 ２、５ Ｒギエン １・５ Ｒ間作 １・５ Ｒ奥義 ２ 凡将 １
ＳＲ張飛 ２、５ Ｒギエン １・５ Ｒ間作 １・５ Ｒ奥義 ２ 凡将 １
116 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 00:34:28 ID:Fe5WgnqR0
>>114
先ずはコスト8以下でデッキを組むことから始めましょう
先ずはコスト8以下でデッキを組むことから始めましょう
117 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 00:34:57 ID:LBFaENOU0
>>114
デッキのコストが８，５コストあるのですが…何か間違ってるのでしょうか？
コンセプトを見てR関索→R関銀屏と仮定して書きます。
デッキとしては十分戦える形だと思います。
妨害、強化手段共に強力な計略揃いなので立ち回りや部隊を動かすスキルをしっかり見につければ十分上を目指せます。
コンセプトとして書かれてる決着ですが、基本的にはR諸葛亮の八卦陣の奥義を主体にした方がいいかと思います。
決着の刻は確かに強力ですが挑発効果が短く、撤退させてしまえば効果が終了してしまいます。
若き血の目覚めでコンボを使っても、結果的には相手の主力１枚の撤退に対して士気７で武力１０の車輪部隊を作るのは分が悪いです。
守りの際の決着の時は有効ですが、攻める際は上記のこともあるので、基本は奥義＋目覚めor決着で。
桃園や天啓の武力押し込みについて。
これはラインの問題があると思います。 馬が３枚あるので上手く馬部隊を立ち回らせラインの維持を心がけてみましょう。
また、桃園や天啓は殲滅力が高いので無理に全体を守ろうとせず端攻城を取られてもいいので部隊の生存を優先させるのも手です。
多少の攻城（城壁１，２発程度）はこちらのカウンターで取り返せます。
Wライダーについては部隊をしっかり固めつつ決着の刻を狙ったりすると効果的です。
Wライダーの１部隊でも撤退させればかなり有利になりますので。
端攻めに対しては馬３枚あるのでそれほど辛くは無いでしょう。
端攻めしてきている部隊が厄介なカード（UC曹皇后やSRカクなど）だったらわざと放置してその計略を使えなくしてしまうのもひとつの手です。
とはいっても何発も食らうのもダメなのでこちらの部隊が相手の城についたらCリョウカあたりで処理しに行くのを忘れずに。
デッキのコストが８，５コストあるのですが…何か間違ってるのでしょうか？
コンセプトを見てR関索→R関銀屏と仮定して書きます。
デッキとしては十分戦える形だと思います。
妨害、強化手段共に強力な計略揃いなので立ち回りや部隊を動かすスキルをしっかり見につければ十分上を目指せます。
コンセプトとして書かれてる決着ですが、基本的にはR諸葛亮の八卦陣の奥義を主体にした方がいいかと思います。
決着の刻は確かに強力ですが挑発効果が短く、撤退させてしまえば効果が終了してしまいます。
若き血の目覚めでコンボを使っても、結果的には相手の主力１枚の撤退に対して士気７で武力１０の車輪部隊を作るのは分が悪いです。
守りの際の決着の時は有効ですが、攻める際は上記のこともあるので、基本は奥義＋目覚めor決着で。
桃園や天啓の武力押し込みについて。
これはラインの問題があると思います。 馬が３枚あるので上手く馬部隊を立ち回らせラインの維持を心がけてみましょう。
また、桃園や天啓は殲滅力が高いので無理に全体を守ろうとせず端攻城を取られてもいいので部隊の生存を優先させるのも手です。
多少の攻城（城壁１，２発程度）はこちらのカウンターで取り返せます。
Wライダーについては部隊をしっかり固めつつ決着の刻を狙ったりすると効果的です。
Wライダーの１部隊でも撤退させればかなり有利になりますので。
端攻めに対しては馬３枚あるのでそれほど辛くは無いでしょう。
端攻めしてきている部隊が厄介なカード（UC曹皇后やSRカクなど）だったらわざと放置してその計略を使えなくしてしまうのもひとつの手です。
とはいっても何発も食らうのもダメなのでこちらの部隊が相手の城についたらCリョウカあたりで処理しに行くのを忘れずに。
>>100>>109
詳細な解説、本当に有難うございます。非常に参考になりました。
私は開幕は柵の後ろに隠れて士気9で徒弓→反計、または2部隊以上巻き込んだ暴勇からのマウントで城ダメを奪い、再起叩いて名君で逃げ切るパターンオンリーでした。
名君や王異はあくまで補助計略という位置付けなんですね…。
また馬を恐れずラインを上げることも必要ですね。
マウントは李典を左に、孫権を城門に入れて、王異と丁奉は優勢なら撤退した部隊と交代し暴勇使いつつ攻城、劣勢なら2部隊見捨てて逃げてました。
私は退き際を見極めるのが苦手なんですが、相手の高武力とまともにぶつからないよう気を付けます。
弓サーチは意識して狙ってみます。
しかし本当に征覇王の方にアドバイス戴けて光栄です。
早速コピペしてブログに保存します。
詳細な解説、本当に有難うございます。非常に参考になりました。
私は開幕は柵の後ろに隠れて士気9で徒弓→反計、または2部隊以上巻き込んだ暴勇からのマウントで城ダメを奪い、再起叩いて名君で逃げ切るパターンオンリーでした。
名君や王異はあくまで補助計略という位置付けなんですね…。
また馬を恐れずラインを上げることも必要ですね。
マウントは李典を左に、孫権を城門に入れて、王異と丁奉は優勢なら撤退した部隊と交代し暴勇使いつつ攻城、劣勢なら2部隊見捨てて逃げてました。
私は退き際を見極めるのが苦手なんですが、相手の高武力とまともにぶつからないよう気を付けます。
弓サーチは意識して狙ってみます。
しかし本当に征覇王の方にアドバイス戴けて光栄です。
早速コピペしてブログに保存します。
119 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 03:13:39 ID:1MfnOGej0
[デッキ]SR太史慈、SR孫策、R周泰、朱治
[州]９州
[兵法]再起マスター
[資産]ほぼ何でも
[コンセプト]純粋に開幕から武力押しが目的です
[診断理由]それなりに戦えるのですが、最近多い様な気がする桃園で押し込まれると対処出来ません。
まあ私の腕の問題もあるかも知れませんが・・・
一応桃園対策に陸遜も使ってみたりしましたがそれだと開幕に押し負けたりしますし、受け継ぎしから来られると無力です。
漢の意地切り飛将とかの方が安定して勝てるのでしょうか？SR孫策とか変えたほうが良いのでしょうか？診断お願いします。
一応朱治は固定の再起の擁護者デッキです。
[州]９州
[兵法]再起マスター
[資産]ほぼ何でも
[コンセプト]純粋に開幕から武力押しが目的です
[診断理由]それなりに戦えるのですが、最近多い様な気がする桃園で押し込まれると対処出来ません。
まあ私の腕の問題もあるかも知れませんが・・・
一応桃園対策に陸遜も使ってみたりしましたがそれだと開幕に押し負けたりしますし、受け継ぎしから来られると無力です。
漢の意地切り飛将とかの方が安定して勝てるのでしょうか？SR孫策とか変えたほうが良いのでしょうか？診断お願いします。
一応朱治は固定の再起の擁護者デッキです。
120 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 08:32:29 ID:gC42raht0
診断お願いします。
【デッキ】R呂布、エンコウ、張梁、C周倉、金環、司馬徽
【州】10州
【兵法】再起９、他２～４
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】教えシユウと飛将の神弓を合わせてみました。状況によっては教え神弓やシユウ→神弓。
【診断理由】騎馬単（刹那離間入りは特に）、挑発、決着が苦手です。デッキや立ち回り、戦術、兵法選択などアドバイス頂けたらと思います。
【デッキ】R呂布、エンコウ、張梁、C周倉、金環、司馬徽
【州】10州
【兵法】再起９、他２～４
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】教えシユウと飛将の神弓を合わせてみました。状況によっては教え神弓やシユウ→神弓。
【診断理由】騎馬単（刹那離間入りは特に）、挑発、決着が苦手です。デッキや立ち回り、戦術、兵法選択などアドバイス頂けたらと思います。
121 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 10:15:18 ID:bmH8dHEvO
>>119
SRシジー入っている意味があまりないです。名君と孫桓に変えれば桃園相手の時と伏兵処理が楽です。序盤の攻めを重視する形ならば名君は丁奉にしたりでもよいでしょう。
四枚がいいのならば柵つきで気軽に計略を使えるR徐盛がいいと思います
SRシジー入っている意味があまりないです。名君と孫桓に変えれば桃園相手の時と伏兵処理が楽です。序盤の攻めを重視する形ならば名君は丁奉にしたりでもよいでしょう。
四枚がいいのならば柵つきで気軽に計略を使えるR徐盛がいいと思います
122 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 10:16:23 ID:bMiVQKM/O
>>119
とりあえず桃園にも色んなタイプがあります。それによって当然対処も変わってきます。なので対想定を書いていただけるともっと具体的な対策ができると思います
それを前提として相手が桃園を打ってくるデッキといだとして書きます
１:ダメ計を入れる。
２:兵法連関
３:ラインをあげさせない
です
とりあえず桃園にも色んなタイプがあります。それによって当然対処も変わってきます。なので対想定を書いていただけるともっと具体的な対策ができると思います
それを前提として相手が桃園を打ってくるデッキといだとして書きます
１:ダメ計を入れる。
２:兵法連関
３:ラインをあげさせない
です
123 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 10:39:54 ID:3oqkVt99O
124 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 11:57:35 ID:5oLUZcMM0
125 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 14:23:51 ID:dEfT94Is0
>>120
教えシユウ→神弓のコンボは確かに強力ですが士気も重く、雲散にも無力なので融通が利きません。
そのデッキでは裏の選択肢が無いのも厳しいです。
コンセプトを無視しますが、
・呂布を活かしたい→UC李厳などと組んでマウント取っていられる時間が長いデッキに
・閻行を活かしたい→人馬持ちと組んで場を引っ掻き回すデッキに
・司馬キを活かしたい→普通に呂布ワラ
のようにバラしたほうがいいと思います。
教えシユウ→神弓のコンボは確かに強力ですが士気も重く、雲散にも無力なので融通が利きません。
そのデッキでは裏の選択肢が無いのも厳しいです。
コンセプトを無視しますが、
・呂布を活かしたい→UC李厳などと組んでマウント取っていられる時間が長いデッキに
・閻行を活かしたい→人馬持ちと組んで場を引っ掻き回すデッキに
・司馬キを活かしたい→普通に呂布ワラ
のようにバラしたほうがいいと思います。
126 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 14:25:15 ID:dEfT94Is0
sage忘れました、すいません。
127 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 14:34:00 ID:9hBzcpbVO
>>120
似たデッキでやってたけど、強化ばかりだと安定しない。
ゴリかキンカンを王允にすると苦手デッキが少なくなるよ。
そのかわり、攻め手がせばまるから、連環はなるべく攻城につながるようにうつこと。
端攻城狙いで、アカイナンでもいいかも。
似たデッキでやってたけど、強化ばかりだと安定しない。
ゴリかキンカンを王允にすると苦手デッキが少なくなるよ。
そのかわり、攻め手がせばまるから、連環はなるべく攻城につながるようにうつこと。
端攻城狙いで、アカイナンでもいいかも。
>>114です、すいません寝ぼけてて間違えました…。コンセプト等は全てサブデッキと混同してました。
正しくは、
【デッキ】UC張飛 R奥義 Rカンサク R魏延 凡将
【コンセプト】奥義目覚め、反逆で守り、車輪マウント。凡将で端攻め等。
【診断理由】此れは以前書いたものと同じで、武力押し込みとWライダーに弱いからです。とにかく高武力と当たると負けます。
今日は魏4、赤兎呂布4枚デッキに負けました…。診断お願いします。
正しくは、
【デッキ】UC張飛 R奥義 Rカンサク R魏延 凡将
【コンセプト】奥義目覚め、反逆で守り、車輪マウント。凡将で端攻め等。
【診断理由】此れは以前書いたものと同じで、武力押し込みとWライダーに弱いからです。とにかく高武力と当たると負けます。
今日は魏4、赤兎呂布4枚デッキに負けました…。診断お願いします。
129 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 17:27:28 ID:LBFaENOU0
>>128
奥義→目覚めからの車輪があるのでUC張飛は必要ないかも？
ほぼ同スペックで計略と募兵のあるR質実趙雲と変えたほうが無難だと思います。
武力押し込みに関してはR諸葛亮とR関索がいる分しょうがない部分ではあります。
蜀軍の大攻勢がないようなので早急に覚えて上げた方がいいと思います。（これで序盤の武力不足などは解消できます）
魏４などの武力が高い部隊が多いデッキの場合無理に正面から戦う必要はありません。
特に士気が無い状況だと負けるのが目に見えます。
槍で威嚇しつつ時間を稼いだり、Cリョウカあたりを端を前後に走らせて囮にしたりして士気を溜めるのが効果的です。
魏４やWライダーなどの場合、奥義の強化ばかりでなく落雷の方を活用すると戦術の幅が広がります。
相手の２，５コス＋αを巻き込めば有利な形になります。 魏４ならSR関羽＋SRホウ徳を落雷で落とせば非常に有利です。
どうしてもWライダーや魏４がきついのならR関索かCリョウカ抜いてUC法正やC張松で挑発を入れてみるのもいいでしょう。
後は基本的なテクニックの練習次第です。
元々５枚デッキは４枚デッキ対して有利になりやすいのでスキルを磨けばぐっと勝ちやすくなると思います。
奥義→目覚めからの車輪があるのでUC張飛は必要ないかも？
ほぼ同スペックで計略と募兵のあるR質実趙雲と変えたほうが無難だと思います。
武力押し込みに関してはR諸葛亮とR関索がいる分しょうがない部分ではあります。
蜀軍の大攻勢がないようなので早急に覚えて上げた方がいいと思います。（これで序盤の武力不足などは解消できます）
魏４などの武力が高い部隊が多いデッキの場合無理に正面から戦う必要はありません。
特に士気が無い状況だと負けるのが目に見えます。
槍で威嚇しつつ時間を稼いだり、Cリョウカあたりを端を前後に走らせて囮にしたりして士気を溜めるのが効果的です。
魏４やWライダーなどの場合、奥義の強化ばかりでなく落雷の方を活用すると戦術の幅が広がります。
相手の２，５コス＋αを巻き込めば有利な形になります。 魏４ならSR関羽＋SRホウ徳を落雷で落とせば非常に有利です。
どうしてもWライダーや魏４がきついのならR関索かCリョウカ抜いてUC法正やC張松で挑発を入れてみるのもいいでしょう。
後は基本的なテクニックの練習次第です。
元々５枚デッキは４枚デッキ対して有利になりやすいのでスキルを磨けばぐっと勝ちやすくなると思います。
130 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 22:29:42 ID:r/btnqRA0
>>128
開幕の武力を見ると８、５、４、６、３、ですが
張飛以外が小ぶりすぎませんか？
これだと押し負けると思います。
こだわりがないならギエンをSRにしてカンサクを銀ペイにするほうが強いというか
一般的ですが。
８、８、５、３、３、にすれば魏４枚でも簡単には前衛を擂り潰せず、槍撃を駆使すれば有利に立てます。
開幕の武力を見ると８、５、４、６、３、ですが
張飛以外が小ぶりすぎませんか？
これだと押し負けると思います。
こだわりがないならギエンをSRにしてカンサクを銀ペイにするほうが強いというか
一般的ですが。
８、８、５、３、３、にすれば魏４枚でも簡単には前衛を擂り潰せず、槍撃を駆使すれば有利に立てます。
131 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 22:30:47 ID:M0YGCEei0
診断お願いします。
【デッキ】SR司馬懿・SRホウ徳・R曹仁・R楽進・C鍾ヨウ
【州】８州
【兵法】再起の法Lv9
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SR司馬懿を使うために組んだデッキです。C鐘ヨウは２度掛けで桃園潰しをしたり
超絶強化に便利だったので外したくないです。
カードを代えるならできればこの２枚以外を代えたいです。
【診断理由】玄妙な反計入りみたいなR荀彧を後ろ盾に攻めてくるデッキや
赤壁天啓のような強力な号令とダメ計の２択で攻めてくるデッキが苦手です。
特に後者は始終相手にペースを握られている感じでした。
この２種類のデッキに対抗するにはどうすればいいでしょうか。
【デッキ】SR司馬懿・SRホウ徳・R曹仁・R楽進・C鍾ヨウ
【州】８州
【兵法】再起の法Lv9
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SR司馬懿を使うために組んだデッキです。C鐘ヨウは２度掛けで桃園潰しをしたり
超絶強化に便利だったので外したくないです。
カードを代えるならできればこの２枚以外を代えたいです。
【診断理由】玄妙な反計入りみたいなR荀彧を後ろ盾に攻めてくるデッキや
赤壁天啓のような強力な号令とダメ計の２択で攻めてくるデッキが苦手です。
特に後者は始終相手にペースを握られている感じでした。
この２種類のデッキに対抗するにはどうすればいいでしょうか。
132 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 02:33:29 ID:Qgw8byZ/O
>>131
ＳＲシバイとＣ鐘ヨウのネタカードの二枚を入れて赤壁天啓などのガチデッキに勝ちたいなんてどんだけわがままなんだよw
そんなデッキで勝ちたいならランカーレベルの腕がないと厳しいぞ
まじめに考えてこのデッキに辿りついたならセンス無さ過ぎだぞw
ＳＲシバイとＣ鐘ヨウのネタカードの二枚を入れて赤壁天啓などのガチデッキに勝ちたいなんてどんだけわがままなんだよw
そんなデッキで勝ちたいならランカーレベルの腕がないと厳しいぞ
まじめに考えてこのデッキに辿りついたならセンス無さ過ぎだぞw
133 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 02:34:45 ID:235eln3N0
>>131
SRシバイの計略を使い込みましょう。
ショウヨウと仕事被ってるのにショウヨウを便利と言ってる時点で
ＳＲシバイに計略が遊んでいると思われます。
赤壁天啓はシバイの２体掛けで周瑜の知力を下げて潰す立ち回りを考えましょう。
騎馬相手に周瑜が一人で突っ立ってることはまず無いので護衛を巻き込めば
２体掛けはやりやすいかと。
シバイなら焼かれてもあんまり痛くないしね。
天啓はやや高めのラインだったら３体がけすればいいし、
少人数天啓なら、城内突撃使えば処理可能かと。
周瑜と孫堅の２人で二体掛けならその時に敵を殲滅できます。
反計は士気差を意識すれば必然と余裕が出ると思います。
Ｒ曹仁の刹那の号令は玄妙な反計と同士気なので
相手が何も考えずに反計をすれば最終的に
相手の大型計略をこっちが封じてることになります。
反計されなかったらそのまま武力差で押せば良いです。
こっちから積極的に「反計します？」と迫ってみましょう。
SRシバイの計略を使い込みましょう。
ショウヨウと仕事被ってるのにショウヨウを便利と言ってる時点で
ＳＲシバイに計略が遊んでいると思われます。
赤壁天啓はシバイの２体掛けで周瑜の知力を下げて潰す立ち回りを考えましょう。
騎馬相手に周瑜が一人で突っ立ってることはまず無いので護衛を巻き込めば
２体掛けはやりやすいかと。
シバイなら焼かれてもあんまり痛くないしね。
天啓はやや高めのラインだったら３体がけすればいいし、
少人数天啓なら、城内突撃使えば処理可能かと。
周瑜と孫堅の２人で二体掛けならその時に敵を殲滅できます。
反計は士気差を意識すれば必然と余裕が出ると思います。
Ｒ曹仁の刹那の号令は玄妙な反計と同士気なので
相手が何も考えずに反計をすれば最終的に
相手の大型計略をこっちが封じてることになります。
反計されなかったらそのまま武力差で押せば良いです。
こっちから積極的に「反計します？」と迫ってみましょう。
134 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 02:50:58 ID:yzAW0VOx0
135 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 07:44:57 ID:l5uyPCahO
>>134
ageてけなしてるだけのやつまで礼するとは生真面目だね
ダメ計で数体焼かれると単体で守りきれる武将がいないのが赤壁相手に押し込まれやすい原因かと。ホウ徳をカク昭やUC淵などの使いやすい単体強化にしたほうがいいんじゃないかと思います。
ただ、診断デッキの形でわりとまとまってるデッキになっていると思います。使い込むうちに様々な相手にも対応出来ると思うので頑張ってください
ageてけなしてるだけのやつまで礼するとは生真面目だね
ダメ計で数体焼かれると単体で守りきれる武将がいないのが赤壁相手に押し込まれやすい原因かと。ホウ徳をカク昭やUC淵などの使いやすい単体強化にしたほうがいいんじゃないかと思います。
ただ、診断デッキの形でわりとまとまってるデッキになっていると思います。使い込むうちに様々な相手にも対応出来ると思うので頑張ってください
136 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 16:11:43 ID:I5KbdxqTO
>>131
132はｷﾉｺはともかくｼﾊﾞﾄﾗをネタ扱いしてる時点で底徳か州の上にage厨だからさわんなくていいのに偉いね
司馬懿を入れるデッキにしてはかなり良いと思いますがやはり鍾ﾖｳが邪魔してますね
司馬懿の良い所は妨害計略のスペシャリストと一騎打ちが起きない(ここが大事)ので一騎打ちが得意な奴+超絶強化持ちと組ませると良いです
そうすれば一騎打ちで数的有利になりますからね
弓で良いなら鍾ﾖｳを曹叡に変えるだけでも誰でも超絶強化が出来るようになりかなり対応力が上がりますよ
後は>>133のいう立ち回りをすればかなり戦えると思います
132はｷﾉｺはともかくｼﾊﾞﾄﾗをネタ扱いしてる時点で底徳か州の上にage厨だからさわんなくていいのに偉いね
司馬懿を入れるデッキにしてはかなり良いと思いますがやはり鍾ﾖｳが邪魔してますね
司馬懿の良い所は妨害計略のスペシャリストと一騎打ちが起きない(ここが大事)ので一騎打ちが得意な奴+超絶強化持ちと組ませると良いです
そうすれば一騎打ちで数的有利になりますからね
弓で良いなら鍾ﾖｳを曹叡に変えるだけでも誰でも超絶強化が出来るようになりかなり対応力が上がりますよ
後は>>133のいう立ち回りをすればかなり戦えると思います
137 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 16:18:09 ID:I5KbdxqTO
連レスすみませんが楽進は思い切って李通でも構いません
連計が意味無くなりますが知力３とはいえ神速戦法は結構優秀だし、勇猛持ちのうえ何故か李通は一騎打ちがかなり強いのし、勇猛ゲージがかなり来ますので初心者でも無双を出しやすいです
楽進のがよければそれで良いですが李通も選択肢としてはかなりありなのでお好みで選んでください
連計が意味無くなりますが知力３とはいえ神速戦法は結構優秀だし、勇猛持ちのうえ何故か李通は一騎打ちがかなり強いのし、勇猛ゲージがかなり来ますので初心者でも無双を出しやすいです
楽進のがよければそれで良いですが李通も選択肢としてはかなりありなのでお好みで選んでください
138 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 17:18:15 ID:oQbbkBNfO
診断お願い致します。
【デッキ】SR大虎、SR周喩、R周泰、R呉国太、UC韓当
【州】徳５
【兵法】連環マスター＋外伝:速軍再建
【コンセプト】呉単大流星
【資産】コンプ仮定
【診断希望理由】
柵の数や計略を考慮してこの編成にしましたが、徒弓など舞姫相性の良いデッキを相手にするとかなり厳しい手応えでした。
総武力や兵種が適正なのかどうか、呉単デッキの枠内で、もっとバランスの良い組み合わせがないかと思い、希望しました。
どうぞよろしくお願い致します。
【デッキ】SR大虎、SR周喩、R周泰、R呉国太、UC韓当
【州】徳５
【兵法】連環マスター＋外伝:速軍再建
【コンセプト】呉単大流星
【資産】コンプ仮定
【診断希望理由】
柵の数や計略を考慮してこの編成にしましたが、徒弓など舞姫相性の良いデッキを相手にするとかなり厳しい手応えでした。
総武力や兵種が適正なのかどうか、呉単デッキの枠内で、もっとバランスの良い組み合わせがないかと思い、希望しました。
どうぞよろしくお願い致します。
139 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 17:18:37 ID:IIJy0TB+0
李通が勇猛ゲージ多いとかなにかソースあるんですか？
体感で語るのはあまりよくないと思うんですが
体感で語るのはあまりよくないと思うんですが
140 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 17:24:18 ID:l5uyPCahO
>>139
勇猛ゲージ→全無双ゲージだろう。勇猛効果up戦器持ってるかは知らないが李通勇猛持ちなんで全無双ゲージ流れてくる分一騎討ち有利なのはある。
勇猛ゲージ→全無双ゲージだろう。勇猛効果up戦器持ってるかは知らないが李通勇猛持ちなんで全無双ゲージ流れてくる分一騎討ち有利なのはある。
141 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 17:32:12 ID:l5uyPCahO
>>138
周泰を魅力ついてるR馬孫策かR天啓にするくらいしか思い付かないな…
踊らないで業炎カウンターで一、二発殴り超絶と業炎で守る、なんて戦法をとる場合馬がいると居ないじゃだいぶ違ってくると思います。
周泰を魅力ついてるR馬孫策かR天啓にするくらいしか思い付かないな…
踊らないで業炎カウンターで一、二発殴り超絶と業炎で守る、なんて戦法をとる場合馬がいると居ないじゃだいぶ違ってくると思います。
142 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 17:59:34 ID:7OQhho5F0
アドバイスありがとうございます。
>>133
司馬懿をフルに活用してなかったのが敗因の一つだったんですね。
反計相手にも確かに後手後手に回ってしまってましたね。
もっと刹那号令で積極的に攻めてってもよかったんですね。
もう少しアドバイスを参考に立ち回りを見直してみます。
>>135
確かに単体強化が脆弱で
複数焼かれたあとどう立ち回ればいいかわかんない場面が多かったですね。
勇猛持ち武力８のホウ徳を失うのはちょっとつらい部分もありますが
その２人の方がなんとかしてくれそうですね。デッキ再考の参考にさせていただきます。
>>136>>137
鐘ヨウが司馬懿を活かす邪魔になっていたんですね。
桃園相手なら鐘ヨウの２度掛けで強引に潰してやろうと考えて入れてたのですが
曹叡で高武力武将に２度掛けして壁にして他の武将で援護してやれば桃園相手でも戦えそうですね。
一騎打ち苦手なんで李通も候補に入れてみます。
長文失礼しました。
>>133
司馬懿をフルに活用してなかったのが敗因の一つだったんですね。
反計相手にも確かに後手後手に回ってしまってましたね。
もっと刹那号令で積極的に攻めてってもよかったんですね。
もう少しアドバイスを参考に立ち回りを見直してみます。
>>135
確かに単体強化が脆弱で
複数焼かれたあとどう立ち回ればいいかわかんない場面が多かったですね。
勇猛持ち武力８のホウ徳を失うのはちょっとつらい部分もありますが
その２人の方がなんとかしてくれそうですね。デッキ再考の参考にさせていただきます。
>>136>>137
鐘ヨウが司馬懿を活かす邪魔になっていたんですね。
桃園相手なら鐘ヨウの２度掛けで強引に潰してやろうと考えて入れてたのですが
曹叡で高武力武将に２度掛けして壁にして他の武将で援護してやれば桃園相手でも戦えそうですね。
一騎打ち苦手なんで李通も候補に入れてみます。
長文失礼しました。
144 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 18:59:55 ID:K9Lm096w0
>>143
遅いかもしれないけど以前俺が使ってた奇策縦横デッキ置いとく。
SR司馬懿、Rカク昭、SR曹丕、R楽進、UC程昱
覇王になるとちょいキツイけど覇者あたりまでなら大丈夫。
赤壁天啓は機動力の低さを付いて楽進で端攻城した一発を守る展開が多かったかな。
基本は奇策3枚掛けで天啓を封じて周瑜を程昱でマークしてる間にがんばって倒す。
相手の配置次第では2枚掛けや4枚掛けにシフトする判断力は要るけど…。
ちなみに質実趙雲入りの八卦陣やら桃園は涙目です（；´Д｀）
遅いかもしれないけど以前俺が使ってた奇策縦横デッキ置いとく。
SR司馬懿、Rカク昭、SR曹丕、R楽進、UC程昱
覇王になるとちょいキツイけど覇者あたりまでなら大丈夫。
赤壁天啓は機動力の低さを付いて楽進で端攻城した一発を守る展開が多かったかな。
基本は奇策3枚掛けで天啓を封じて周瑜を程昱でマークしてる間にがんばって倒す。
相手の配置次第では2枚掛けや4枚掛けにシフトする判断力は要るけど…。
ちなみに質実趙雲入りの八卦陣やら桃園は涙目です（；´Д｀）
>>141
どうもありがとうございます！
確かに、大流星を潰されるのが濃厚な相手には
馬を入れてカウンター狙いの方が有効ですね。
普段流星系のデッキを全く使わないので参考になりました！
大虎使いはあまり多くなさそうですが、試行錯誤しながら頑張ってみます！m(_ _)m
どうもありがとうございます！
確かに、大流星を潰されるのが濃厚な相手には
馬を入れてカウンター狙いの方が有効ですね。
普段流星系のデッキを全く使わないので参考になりました！
大虎使いはあまり多くなさそうですが、試行錯誤しながら頑張ってみます！m(_ _)m
146 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 22:33:32 ID:gyxnqvpp0
診断お願いします。
【デッキ】SR孫策 SR陸遜 SR周姫 UC孫桓 UC韓当
【州】10州
【兵法】再起マスター（左：増援/右：無し） 連環マスター 呉大攻勢Lv7
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SR孫策が好きな事と2.1開始時に引いたSRが陸遜だったため孫呉進撃で行きたいと思っています。
出来ればデッキ内に華が欲しいため、女性武将を一人入れたいと考えています。
【診断理由】構成が9.8.3.3.2と極端なため、開幕のぶつかり合いが苦手です。
槍が多い相手だと馬策が遊んでしまう事もしばしば。特に質実桃園や八卦奥義が苦手なデッキです。
コンセプトにあるように変な拘りをもっているのも問題だとは思いますが、なんとか上記の苦手デッキに
対応したいと考えています。コンセプトは、ある程度無視していただいてかまいませんのでご指導お願い致します。
お勧めの兵法や、デッキ自体のバランスなどもご指摘いただけると幸いです。
どうぞ、よろしくお願い致します。
【デッキ】SR孫策 SR陸遜 SR周姫 UC孫桓 UC韓当
【州】10州
【兵法】再起マスター（左：増援/右：無し） 連環マスター 呉大攻勢Lv7
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SR孫策が好きな事と2.1開始時に引いたSRが陸遜だったため孫呉進撃で行きたいと思っています。
出来ればデッキ内に華が欲しいため、女性武将を一人入れたいと考えています。
【診断理由】構成が9.8.3.3.2と極端なため、開幕のぶつかり合いが苦手です。
槍が多い相手だと馬策が遊んでしまう事もしばしば。特に質実桃園や八卦奥義が苦手なデッキです。
コンセプトにあるように変な拘りをもっているのも問題だとは思いますが、なんとか上記の苦手デッキに
対応したいと考えています。コンセプトは、ある程度無視していただいてかまいませんのでご指導お願い致します。
お勧めの兵法や、デッキ自体のバランスなどもご指摘いただけると幸いです。
どうぞ、よろしくお願い致します。
147 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 22:41:01 ID:l5uyPCahO
火計二体も要らないしどちらか推挙にして選択肢に推挙進撃足すのはどうでしょう。
148 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 00:10:21 ID:gFnXlKRd0
>>146
とりあえずダメ計対策に周姫→朱治はありかもしれません。
擁護者があれば相手もダメ計ぶっ放しでは来ないでしょうし、
来たら来たで士気差ができるため不利にはなりにくい筈です。
しかし開幕厳しい事には変わりないですし、八卦陣等の柔軟性には到底及びませんので
最終的には大幅なデッキ見直しをする事になるのでは、と思います。
とりあえずダメ計対策に周姫→朱治はありかもしれません。
擁護者があれば相手もダメ計ぶっ放しでは来ないでしょうし、
来たら来たで士気差ができるため不利にはなりにくい筈です。
しかし開幕厳しい事には変わりないですし、八卦陣等の柔軟性には到底及びませんので
最終的には大幅なデッキ見直しをする事になるのでは、と思います。
149 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 00:25:48 ID:7V0/8hBu0
【デッキ】SR黄忠、SR趙雲、UC李厳、C呂凱
【州】13州
【兵法】再起M速軍正兵 増援Lv7
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】固定はSR黄忠+UC李厳
弓李厳と戦線復帰で常に前線を維持し、相手に士気を溜めさせない
SR張飛ではなくSR趙雲なのは、SR張飛が戦器無しなのに対しSR趙雲が上級戦器持ちな為
【診断理由】
徒弓麻痺矢、呂布ワラ、流星名君等柵多目のデッキに対して負け気味
徒弓麻痺矢相手だと李厳、黄忠をサーチされ落とされて攻め込まれることが多数
呂布ワラ相手だと、張り付いた李厳に呂布が乱戦→天下無双で落とされてそのまま壊滅させられ攻城される
流星名君は序盤柵壊してリード取って行かないと、中盤～終盤で焼かれて流星されて終わる
よろしくお願いします。
【州】13州
【兵法】再起M速軍正兵 増援Lv7
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】固定はSR黄忠+UC李厳
弓李厳と戦線復帰で常に前線を維持し、相手に士気を溜めさせない
SR張飛ではなくSR趙雲なのは、SR張飛が戦器無しなのに対しSR趙雲が上級戦器持ちな為
【診断理由】
徒弓麻痺矢、呂布ワラ、流星名君等柵多目のデッキに対して負け気味
徒弓麻痺矢相手だと李厳、黄忠をサーチされ落とされて攻め込まれることが多数
呂布ワラ相手だと、張り付いた李厳に呂布が乱戦→天下無双で落とされてそのまま壊滅させられ攻城される
流星名君は序盤柵壊してリード取って行かないと、中盤～終盤で焼かれて流星されて終わる
よろしくお願いします。
150 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 00:38:47 ID:MYTqmFL60
>>149
流星に焼かれて終わるって何のための戦線復帰だよ。
徒弓も趙雲が弓タゲ集めてれば武力９弓の黄忠一人で
十二分に開幕押せるよ。しかも神速持ちなんだから
相手に麻痺矢使わせないようにすれば余裕じゃね？
もしくは技と麻痺矢さそって士気無駄遣いさせるか。
流星に焼かれて終わるって何のための戦線復帰だよ。
徒弓も趙雲が弓タゲ集めてれば武力９弓の黄忠一人で
十二分に開幕押せるよ。しかも神速持ちなんだから
相手に麻痺矢使わせないようにすれば余裕じゃね？
もしくは技と麻痺矢さそって士気無駄遣いさせるか。
151 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 00:55:13 ID:rXINR43b0
>>146
質実桃園も奥義デッキでも車輪がいない限り穂先さえ消せば
小覇王の進撃の連続突撃で十分対処できます。（落雷も泣けますが）
孫桓を抜いて諸葛格を入れると桃園や奥義デッキの落雷で孫策が落された場合に
巧く使えば孫呉の守成だけで受け流せることも多いです。
開幕は攻めずに柵を守ることを主眼においた立ち回りに切り替えて
柵を守りために部隊を交代で乱戦させつつ相手の槍の穂先を消し
孫策の突撃で１部隊ずつ落していけば十分に凌ぎきれるはずです。
低州の進撃使いの意見ですが参考になれば幸いです。
質実桃園も奥義デッキでも車輪がいない限り穂先さえ消せば
小覇王の進撃の連続突撃で十分対処できます。（落雷も泣けますが）
孫桓を抜いて諸葛格を入れると桃園や奥義デッキの落雷で孫策が落された場合に
巧く使えば孫呉の守成だけで受け流せることも多いです。
開幕は攻めずに柵を守ることを主眼においた立ち回りに切り替えて
柵を守りために部隊を交代で乱戦させつつ相手の槍の穂先を消し
孫策の突撃で１部隊ずつ落していけば十分に凌ぎきれるはずです。
低州の進撃使いの意見ですが参考になれば幸いです。
152 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 01:02:33 ID:0LhGFKqH0
【デッキ】R司馬懿 UC王双 Rカクショウ UC程イク UC曹皇后
【徳】8
【兵法】再起増援連環神速マスター
【資産】コンプ
【コンセプト】
バランス型の攻守を目指しました
2コスは変えたりしてますが今は小出しにできるカクショウと
上級ひいたんで王双を入れてます。司馬懿以外こだわりは無いです。
【診断理由】
流星名君に勝てない。
名君に掛からないように部隊を前後に分けてるんですが
どう分けても結局攻城にたどり着けない場合が多いです。
じゃあ二度掛けで攻めようと思うと名君のほか火計とか蛮勇が飛んできて死にます
正直士気4以降で勝てる時間が思いつかず
今はしょうがないので増援使って開幕ムリヤリ攻めてますが
大抵は返り討ちにあってろくでもないことになってしまい悩んでおります
デッキ立ち回りともにアドバイスあれば教えていただきたいです。
【徳】8
【兵法】再起増援連環神速マスター
【資産】コンプ
【コンセプト】
バランス型の攻守を目指しました
2コスは変えたりしてますが今は小出しにできるカクショウと
上級ひいたんで王双を入れてます。司馬懿以外こだわりは無いです。
【診断理由】
流星名君に勝てない。
名君に掛からないように部隊を前後に分けてるんですが
どう分けても結局攻城にたどり着けない場合が多いです。
じゃあ二度掛けで攻めようと思うと名君のほか火計とか蛮勇が飛んできて死にます
正直士気4以降で勝てる時間が思いつかず
今はしょうがないので増援使って開幕ムリヤリ攻めてますが
大抵は返り討ちにあってろくでもないことになってしまい悩んでおります
デッキ立ち回りともにアドバイスあれば教えていただきたいです。
153 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 01:50:16 ID:qlEswttn0
>>152
デッキ自体は戦える形となっていると思います。
UC王双の戦器は強いですが知力１なので妨害計略やダメージ計略がきつければSRホウ徳やUC夏候淵に変えてもいいかもしれません。
また、操作が難しくなりますがUCテイイクの部分をRｼﾞｭﾝｲｸに変えてみるのもひとつの手です。
名君流星に対してのアドバイスを。
まず兵法は増援の法はやめておいたほうがいいです。
こちらが先に増援を使うと相手の兵法（大体連環の法ですが）に対して厳しくなってしまいます。
こちらは馬４槍１と攻城力が低くなっており、増援使って攻城を取っても流星１発でひっくり返る程度の攻城しか取れなかったら非常に損です。
神速の大攻勢で相手の連環と相殺狙い、火計等を見越して再起の法あたりが無難でしょう。
開幕はまず柵を壊す。これは当たり前なのですが無理をしないこと。
柵を壊すことに必死になってこちらの部隊が撤退→流星を撃たれるというパターンは避けたいところです。
ほどほどに柵を壊しつつ、相手に流星を気軽に撃たせる体勢を作らせない。これが大事です。
中盤以降は魏武の大強以外は基本的にこちらの計略は後出しするように心がけましょう。
基本武力では十分勝っていると思うので、ダメージ計略の範囲に気をつけつつ立ち回ってみてください。
名君は基本的にこちらがマウントを取ってからしか撃たれないと思います。
打たれても知力の高い部隊（RシバイやRカク昭、UCテイイク）を攻城に行かせつつしっかり馬マウントを取りましょう。
攻守自在の２度掛けに関してはあまりお勧めできません。 味方掛け１回で十分相手部隊を殲滅出来る武力になります。
２度掛けしたところで士気が無いこちらに対して火計やら名君で対処されてしまいます。
ただし相手が兵法を撃った後ならば、妨害２度掛けは有効です。 名君＋火計持ち、できれば蛮勇も巻き込めば非常に有利になります。
実際のところ、攻守デッキと流星名君デッキでは攻守の方が有利だと思います。
プレイスキルを磨きつつ、しっかり先の展開を考えながら立ち回るようにしてみてください。
デッキ自体は戦える形となっていると思います。
UC王双の戦器は強いですが知力１なので妨害計略やダメージ計略がきつければSRホウ徳やUC夏候淵に変えてもいいかもしれません。
また、操作が難しくなりますがUCテイイクの部分をRｼﾞｭﾝｲｸに変えてみるのもひとつの手です。
名君流星に対してのアドバイスを。
まず兵法は増援の法はやめておいたほうがいいです。
こちらが先に増援を使うと相手の兵法（大体連環の法ですが）に対して厳しくなってしまいます。
こちらは馬４槍１と攻城力が低くなっており、増援使って攻城を取っても流星１発でひっくり返る程度の攻城しか取れなかったら非常に損です。
神速の大攻勢で相手の連環と相殺狙い、火計等を見越して再起の法あたりが無難でしょう。
開幕はまず柵を壊す。これは当たり前なのですが無理をしないこと。
柵を壊すことに必死になってこちらの部隊が撤退→流星を撃たれるというパターンは避けたいところです。
ほどほどに柵を壊しつつ、相手に流星を気軽に撃たせる体勢を作らせない。これが大事です。
中盤以降は魏武の大強以外は基本的にこちらの計略は後出しするように心がけましょう。
基本武力では十分勝っていると思うので、ダメージ計略の範囲に気をつけつつ立ち回ってみてください。
名君は基本的にこちらがマウントを取ってからしか撃たれないと思います。
打たれても知力の高い部隊（RシバイやRカク昭、UCテイイク）を攻城に行かせつつしっかり馬マウントを取りましょう。
攻守自在の２度掛けに関してはあまりお勧めできません。 味方掛け１回で十分相手部隊を殲滅出来る武力になります。
２度掛けしたところで士気が無いこちらに対して火計やら名君で対処されてしまいます。
ただし相手が兵法を撃った後ならば、妨害２度掛けは有効です。 名君＋火計持ち、できれば蛮勇も巻き込めば非常に有利になります。
実際のところ、攻守デッキと流星名君デッキでは攻守の方が有利だと思います。
プレイスキルを磨きつつ、しっかり先の展開を考えながら立ち回るようにしてみてください。
>>153
診断ありがとうございます。
内容読みながら自分で試合を振り返った感じでは
ためてる流星止めるって発想が全然なかったのと
名君食らうたびに攻城諦めてたのがよくなかったっぽいですね・・・
切れるまでマウントとっとけばいいってなんで考えなかったのか。
頂いたアドバイス生かせるようにがんばってみます
どうもありがとうございました。
診断ありがとうございます。
内容読みながら自分で試合を振り返った感じでは
ためてる流星止めるって発想が全然なかったのと
名君食らうたびに攻城諦めてたのがよくなかったっぽいですね・・・
切れるまでマウントとっとけばいいってなんで考えなかったのか。
頂いたアドバイス生かせるようにがんばってみます
どうもありがとうございました。
>>147 >>148 >>151
レス遅れて申し訳ありませんでした。
みなさん、丁寧な診断ありがとうございました。
UC孫桓の枠は、ご指摘にあるようにUC諸葛格やCカン沢に変更してみようと思います。
周姫の枠も今後プレイしていく上で壁に当たる事があると思います。
その際に朱治に変更していきたいと思います。
本当に診断ありがとうございました。
レス遅れて申し訳ありませんでした。
みなさん、丁寧な診断ありがとうございました。
UC孫桓の枠は、ご指摘にあるようにUC諸葛格やCカン沢に変更してみようと思います。
周姫の枠も今後プレイしていく上で壁に当たる事があると思います。
その際に朱治に変更していきたいと思います。
本当に診断ありがとうございました。
156 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 14:08:42 ID:P6v4ysak0
【デッキ】決着張飛 豪槍馬超 関銀ペイ 月姫 麋竺
【州】８州
【兵法】再起のみマスター。 蜀軍、連環、増援はいずれもLv3です
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】
開幕に張飛と麋竺が端攻城で突っ込み
真ん中に残っている連中を馬超で乱戦させ、他二人は槍激で援護って感じです
【診断理由】
ギンペー以外の１コス二枚がなんだか微妙な気がする点と、豪槍馬超が疾風趙雲の方がいいのかで迷ってます。
アドバイスよろしくお願いします
【州】８州
【兵法】再起のみマスター。 蜀軍、連環、増援はいずれもLv3です
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】
開幕に張飛と麋竺が端攻城で突っ込み
真ん中に残っている連中を馬超で乱戦させ、他二人は槍激で援護って感じです
【診断理由】
ギンペー以外の１コス二枚がなんだか微妙な気がする点と、豪槍馬超が疾風趙雲の方がいいのかで迷ってます。
アドバイスよろしくお願いします
157 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 16:34:50 ID:qlEswttn0
>>156
R槍馬超とR疾風趙雲は好みで変わるレベルだと思います。
しっかり槍激を出せるのならば爆発力でR槍馬超、安定性を求めるならR疾風趙雲といったところでしょうか。
R疾風趙雲に変えるとしたら車輪の計略がかぶるのでR関銀ペイをUCキョウイに変えてもいいと思います。
C夏候月姫、UC麋竺のところですがこのままでも立ち回り次第で十分戦える形です。
C夏候月姫→Rホウ統で強力な妨害計略を入れると戦略が広がります。 武力が下がるのが難ですが。
ただ決着や豪槍などの計略はクセが強い計略です。ただ漠然と撃つだけではこの先勝ちにくくなるでしょう。
決着なら相手との位置関係を考えて迎撃を取れる、こっちだけ突撃できるように。
豪槍は槍激を出せなかったらただの強化戦法レベルになります。逆に槍激をしっかり繰り出せるのならダメージ計略以上に殲滅出来る力があります。
兵法は再起でもいいと思いますが蜀軍の大攻勢あたりも上げておくと便利です。
士気を使わずに武力１２の部隊を２つ作れるのは非常に大きいポイントです。
UC麋竺を微妙だと思ってるのは活用できてないのだと思います。
突撃や端攻めのフェイントでしっかりサポートしつつ、いざって時は回復しましょう。
ただし回復計略の使いすぎに注意。 ２回以上撃つと相手の全体号令やダメージ計略に対して不利になります。
一度のぶつかり合いで１回撃ち、相手の計略を誘い、その後に決着や豪槍などにつなげましょう。
開幕にSR張飛を端攻めさせているようですが出来れば止めておいたほうがいいと思います。
もし伏兵を踏んで撤退、各個撃破された場合非常に攻め辛くなるからです。
基本配置は左右どちらかに固めておいて逆サイドにUC麋竺を走らせたほうが相手に取って戦いにくくなるでしょう。
R槍馬超とR疾風趙雲は好みで変わるレベルだと思います。
しっかり槍激を出せるのならば爆発力でR槍馬超、安定性を求めるならR疾風趙雲といったところでしょうか。
R疾風趙雲に変えるとしたら車輪の計略がかぶるのでR関銀ペイをUCキョウイに変えてもいいと思います。
C夏候月姫、UC麋竺のところですがこのままでも立ち回り次第で十分戦える形です。
C夏候月姫→Rホウ統で強力な妨害計略を入れると戦略が広がります。 武力が下がるのが難ですが。
ただ決着や豪槍などの計略はクセが強い計略です。ただ漠然と撃つだけではこの先勝ちにくくなるでしょう。
決着なら相手との位置関係を考えて迎撃を取れる、こっちだけ突撃できるように。
豪槍は槍激を出せなかったらただの強化戦法レベルになります。逆に槍激をしっかり繰り出せるのならダメージ計略以上に殲滅出来る力があります。
兵法は再起でもいいと思いますが蜀軍の大攻勢あたりも上げておくと便利です。
士気を使わずに武力１２の部隊を２つ作れるのは非常に大きいポイントです。
UC麋竺を微妙だと思ってるのは活用できてないのだと思います。
突撃や端攻めのフェイントでしっかりサポートしつつ、いざって時は回復しましょう。
ただし回復計略の使いすぎに注意。 ２回以上撃つと相手の全体号令やダメージ計略に対して不利になります。
一度のぶつかり合いで１回撃ち、相手の計略を誘い、その後に決着や豪槍などにつなげましょう。
開幕にSR張飛を端攻めさせているようですが出来れば止めておいたほうがいいと思います。
もし伏兵を踏んで撤退、各個撃破された場合非常に攻め辛くなるからです。
基本配置は左右どちらかに固めておいて逆サイドにUC麋竺を走らせたほうが相手に取って戦いにくくなるでしょう。
158 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 18:16:42 ID:7DV3ehvIO
>>156
自分は疾風趙雲おすすめ。豪槍が無くとも決着が十分に強力な計略なので必要ないと思います。
槍主体のデッキは足が遅くカウンターがしにくいですが疾風は復活＋速度上昇計略のおかげで攻めに転じやすい武将でカウンターしやすくなります。
すると武９槍がいないのでビジクがあまり活きてきません。決着は募兵持ち＋馬なのでわざわざビジクを入れる必要もないです。
デッキ例
決着 疾風 銀子 小落雷 趙累
勇猛持ちしか一騎討ち起こさないので多い日も安心
自分は疾風趙雲おすすめ。豪槍が無くとも決着が十分に強力な計略なので必要ないと思います。
槍主体のデッキは足が遅くカウンターがしにくいですが疾風は復活＋速度上昇計略のおかげで攻めに転じやすい武将でカウンターしやすくなります。
すると武９槍がいないのでビジクがあまり活きてきません。決着は募兵持ち＋馬なのでわざわざビジクを入れる必要もないです。
デッキ例
決着 疾風 銀子 小落雷 趙累
勇猛持ちしか一騎討ち起こさないので多い日も安心
159 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 20:04:31 ID:IxiZiKTX0
【デッキ】SR魏延/桃園/R姜維/UC馬岱/月姫
【州】10州
【兵法】再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】桃園ｶｳﾝﾀｰ､唯我独尊でライン上げ
【診断理由】水火計、4枚デッキに弱く、特に柵多目の火計持ちには
立ち回りがわからず苦戦することが多いです
馬岱をSR孫尚香、月姫を小さき落雷に変えようと考えていますがｱﾄﾞﾊﾞｲｽを
ください、最低槍２馬2ほしいです
【州】10州
【兵法】再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】桃園ｶｳﾝﾀｰ､唯我独尊でライン上げ
【診断理由】水火計、4枚デッキに弱く、特に柵多目の火計持ちには
立ち回りがわからず苦戦することが多いです
馬岱をSR孫尚香、月姫を小さき落雷に変えようと考えていますがｱﾄﾞﾊﾞｲｽを
ください、最低槍２馬2ほしいです
160 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 20:13:37 ID:KPQgXtCy0
>>159
落雷→小さき落雷は選択として正解です。
落雷と桃園はどちらか片方しか使えないので相手していて楽なんですよ。
孫尚香は弓がほしいという事なのかもしれませんが、デッキに咬みあってない気が。
居たら居たで強いですが。
でもダメ計、柵が苦手なら馬のほうがいいと思いますよ。桃園との相性的にも。
落雷→小さき落雷は選択として正解です。
落雷と桃園はどちらか片方しか使えないので相手していて楽なんですよ。
孫尚香は弓がほしいという事なのかもしれませんが、デッキに咬みあってない気が。
居たら居たで強いですが。
でもダメ計、柵が苦手なら馬のほうがいいと思いますよ。桃園との相性的にも。
161 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 20:23:57 ID:/GVrmcWs0
>>159
SR孫尚香は高武力がいてこそ輝く一枚だから、微妙かも
普通に2.5、2、1.5、1、1の形にして決着桃園ってのはダメ？
桃園自体が大規模なダメ計に弱いってのは当然だし、細かいパーツ変えてもそんな変わらないよー
それこそＲ趙雲inってことになってしまうｗ
SR孫尚香は高武力がいてこそ輝く一枚だから、微妙かも
普通に2.5、2、1.5、1、1の形にして決着桃園ってのはダメ？
桃園自体が大規模なダメ計に弱いってのは当然だし、細かいパーツ変えてもそんな変わらないよー
それこそＲ趙雲inってことになってしまうｗ
162 ：ゲームセンター名無し：2007/10/19(金) 02:12:43 ID:MwVckLiU0
>>159
水計、火計が苦手なら一度は袁軍のwikiを見てみるのもいいかもしれませんよ。
あそこは焼かれることを前提にしてますので参考になると思います。
構成的に劉備と魏延が同時に焼かれたりしなければ守りきれるはずです。
４枚デッキが苦手なら月姫を小さき落雷に変えるのはベターだと思います。
諸葛瞻の端攻めでの撹乱と挑発による戦力分断で各個撃破しやすくなると思います。
また、開幕時の戦場がが馬１槍３から馬２槍２になるので
弓集めもやりやすく柵を壊すのも多少は楽になるかもしれません。
孫尚香は兵種バランスを考えての投入かと思いますが
ダメージ計略への立ち回りが苦手なようなので
低知力の追加はやめたほうがいいかと思います。
低州の意見ですが役に立てば幸いです。
水計、火計が苦手なら一度は袁軍のwikiを見てみるのもいいかもしれませんよ。
あそこは焼かれることを前提にしてますので参考になると思います。
構成的に劉備と魏延が同時に焼かれたりしなければ守りきれるはずです。
４枚デッキが苦手なら月姫を小さき落雷に変えるのはベターだと思います。
諸葛瞻の端攻めでの撹乱と挑発による戦力分断で各個撃破しやすくなると思います。
また、開幕時の戦場がが馬１槍３から馬２槍２になるので
弓集めもやりやすく柵を壊すのも多少は楽になるかもしれません。
孫尚香は兵種バランスを考えての投入かと思いますが
ダメージ計略への立ち回りが苦手なようなので
低知力の追加はやめたほうがいいかと思います。
低州の意見ですが役に立てば幸いです。
163 ：ゲームセンター名無し：2007/10/19(金) 04:02:03 ID:2noGZjUs0
診断をお願いします。
【デッキ】R関羽 大徳劉備 U黄忠 R関銀屏
【州】12州なりたてです。
【兵法】蜀大攻勢（Master/速/増）（連環7/再起6/車輪4）
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】最初はR関羽、R趙雲、R姜維、U麋竺ってデッキでした。
自分のやりやすいように改良していって今の形になっています。
募兵で距離を詰めながら大徳+車輪や大徳+目覚めで押し切る形になります。
U黄忠は R夏侯覇や当千馬超を使ってみて勇猛が無いと一騎討ちで負ける、
募兵の槍が外に居る時に馬だけ城内へ帰るのが辛い、の二点から選んでます。
【診断理由】プレイングが悪いのか、ダメージ計略相手にさっぱり勝てません。
デッキの悪い点改良点やプレイングで気をつけるべき場所を教えていただければと思います。
【デッキ】R関羽 大徳劉備 U黄忠 R関銀屏
【州】12州なりたてです。
【兵法】蜀大攻勢（Master/速/増）（連環7/再起6/車輪4）
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】最初はR関羽、R趙雲、R姜維、U麋竺ってデッキでした。
自分のやりやすいように改良していって今の形になっています。
募兵で距離を詰めながら大徳+車輪や大徳+目覚めで押し切る形になります。
U黄忠は R夏侯覇や当千馬超を使ってみて勇猛が無いと一騎討ちで負ける、
募兵の槍が外に居る時に馬だけ城内へ帰るのが辛い、の二点から選んでます。
【診断理由】プレイングが悪いのか、ダメージ計略相手にさっぱり勝てません。
デッキの悪い点改良点やプレイングで気をつけるべき場所を教えていただければと思います。
164 ：ゲームセンター名無し：2007/10/19(金) 04:07:55 ID:pLreIUAm0
>>163
コンセプトがよくわからない・・・Ｒｶﾝﾇは固定？蜀４なら何でもあり？馬槍編成ならおｋ？
コンセプトがよくわからない・・・Ｒｶﾝﾇは固定？蜀４なら何でもあり？馬槍編成ならおｋ？
165 ：ゲームセンター名無し：2007/10/19(金) 04:38:38 ID:2noGZjUs0
166 ：ゲームセンター名無し：2007/10/19(金) 04:51:45 ID:pLreIUAm0
>>165
車輪か・・・茨の道だねｗ
基本的にガチ当たりするとまず負けるから、相手の足並みをいかに崩すかを考えた方がいいかも
Ｒｷｮｳｲはほぼ必須と言っていいかなぁ・・・それとＲ関羽よりはR関興のがいいかな
んで名君対策に質実趙雲、弓相手に単体神速が欲しいからＲｶｺｳﾊ
R関興、Ｒｷｮｳｲ、質実趙雲、Ｒｶｺｳﾊ・・・こんなん出ましたけどー
いかに槍激を出すかが肝だ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
・・・もしくはＲｶﾝﾇ、Ｒｷｮｳｲ、Ｒ黄忠、U麋竺で、開幕乙気味デッキとか・・・
車輪か・・・茨の道だねｗ
基本的にガチ当たりするとまず負けるから、相手の足並みをいかに崩すかを考えた方がいいかも
Ｒｷｮｳｲはほぼ必須と言っていいかなぁ・・・それとＲ関羽よりはR関興のがいいかな
んで名君対策に質実趙雲、弓相手に単体神速が欲しいからＲｶｺｳﾊ
R関興、Ｒｷｮｳｲ、質実趙雲、Ｒｶｺｳﾊ・・・こんなん出ましたけどー
いかに槍激を出すかが肝だ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
・・・もしくはＲｶﾝﾇ、Ｒｷｮｳｲ、Ｒ黄忠、U麋竺で、開幕乙気味デッキとか・・・
167 ：ゲームセンター名無し：2007/10/19(金) 05:06:08 ID:ypKZlRZm0
168 ：ゲームセンター名無し：2007/10/19(金) 23:42:32 ID:TEG810Z50
診断お願いします
【デッキ】SRキョウイ、R呂布RセイコウエイR関銀屏C
コウセイ
【州】13州
【兵法】再起マスター速軍/士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SRキョウイを使ってみたく、受け継ぎし解除戦法、受け継ぎし飛翔降臨が強いんじゃないかと思い組んでみました
【診断理由】キョウイ、呂布固定だと1コスが多いので開幕弱いので1.5を2枚とかにしたほうがいいのでしょうか？
【デッキ】SRキョウイ、R呂布RセイコウエイR関銀屏C
コウセイ
【州】13州
【兵法】再起マスター速軍/士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SRキョウイを使ってみたく、受け継ぎし解除戦法、受け継ぎし飛翔降臨が強いんじゃないかと思い組んでみました
【診断理由】キョウイ、呂布固定だと1コスが多いので開幕弱いので1.5を2枚とかにしたほうがいいのでしょうか？
169 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 00:07:50 ID:wl6WxqaW0
デッキ診断おねがいします！
【デッキ】Ｒ孫堅 Ｒ孫策（雄飛）、 Ｒ手腕孫権、 UC周泰 、ＵＣ韓当
【州】13州
【兵法】再起マスター増援/士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】手腕天啓です。手腕から雄飛のコンボで敵を殲滅。無事貼り付けた場合は天啓で攻城。
質問①桃園に勝てたことがほとんどありません・・・。赤壁か陸遜でも入れたほうがいいっすか？
②そもそも手腕天啓ってこんverどうでしょうか？一度で良いので呉の強デッキとやらを使ってみたいとです
徒弓は使いたくないですが・・・。
以上です。よろしくおねがいします！
【デッキ】Ｒ孫堅 Ｒ孫策（雄飛）、 Ｒ手腕孫権、 UC周泰 、ＵＣ韓当
【州】13州
【兵法】再起マスター増援/士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】手腕天啓です。手腕から雄飛のコンボで敵を殲滅。無事貼り付けた場合は天啓で攻城。
質問①桃園に勝てたことがほとんどありません・・・。赤壁か陸遜でも入れたほうがいいっすか？
②そもそも手腕天啓ってこんverどうでしょうか？一度で良いので呉の強デッキとやらを使ってみたいとです
徒弓は使いたくないですが・・・。
以上です。よろしくおねがいします！
170 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 01:01:30 ID:o9S+gqhz0
>>168
診断を求めるなら使ってからにしましょう。
組んでみました、ではこちらも答えにくいので。
パッと見で銀屏が回れない、伏兵踏みが辛いのはデッキとしてマイナスです。
>>169
火計も名君も無い呉単は相手する側としては非常に楽です。
桃園使ってる人にとってはなおさらだと思うので孫桓でもいいから入れたほうがいいでしょう。
手腕天啓自体は弱くは無いので腕次第で覇王以上も目指せるはずです。
診断を求めるなら使ってからにしましょう。
組んでみました、ではこちらも答えにくいので。
パッと見で銀屏が回れない、伏兵踏みが辛いのはデッキとしてマイナスです。
>>169
火計も名君も無い呉単は相手する側としては非常に楽です。
桃園使ってる人にとってはなおさらだと思うので孫桓でもいいから入れたほうがいいでしょう。
手腕天啓自体は弱くは無いので腕次第で覇王以上も目指せるはずです。
171 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 01:03:47 ID:+12fe2XD0
>>168
コンセプトのSRキョウイを使うのならば、できれば単勢力で組んだ方が無難だと思います。
２勢力だと士気７からのコンボが基本的に厳しく、R関銀屏を回せません。
R呂布も武力１０の弓は強力ですがSR黄忠などで代用が効きます。
開幕に弱いとのことで１，５コスを２枚の案もありますが受け継ぎし陣法の効果を活かせない可能性があります。
５枚デッキのままでいいと思います。
現状のデッキでも戦い方を守り重視にすれば十分守れると思います。 深追いのしすぎなどがある場合は気をつけましょう。
SRキョウイを使いたいみたいなの複数のデッキパターンを考えました。
１：SRキョウイ R黄忠 C張嶷 Cリョウカ C諸葛ｾﾝ
２：SRキョウイ SR張飛 R関銀屏 UC麋竺 Rホウ統
３：SRキョウイ SR魏延orR夏候覇 R桃園劉備 C諸葛ｾﾝ R関銀屏orRホウ統
１のデッキは現在使われてるデッキに似せてます。 動かし方自体はあまり変わりません。
２のデッキは受け継ぎし陣法に加え決着の刻＋若き血の目覚めや連環の計などで柔軟に戦える形です。
３のデッキは受け継ぎし陣法＋桃園のテンプレデッキです。この場合陣法がサブ計略になりますのでコンセプトと変わってしまうかも？
>>169
妨害計略やダメージ計略無いので相手にとっては動きやすいデッキになってしまってます。
桃園に対しては天啓だとカウンターが望めず手腕では力不足なのでやはり火計を入れた方がいいです。
手腕天啓がコンセプトなのでR孫堅とR手腕孫権を固定と考えますと
R孫堅 UC徐盛orR留賛 R手腕孫権 UC程普 UC孫桓が無難なところでしょうか。
火計もメイン計略として視野に入れるならばR陸遜やR周瑜の投入も有りです。
今バージョンでは手腕天啓は呉のデッキとしては厳しい環境となってます。
手腕や天啓の効果時間がほかに比べると短く、SR陸遜などの武力上昇が高い号令などが主流となってますので。
しかし手腕天啓でも腕次第で十分上を狙えるデッキです。 あまり強デッキにこだわらずにスキルを磨いてみては？
コンセプトのSRキョウイを使うのならば、できれば単勢力で組んだ方が無難だと思います。
２勢力だと士気７からのコンボが基本的に厳しく、R関銀屏を回せません。
R呂布も武力１０の弓は強力ですがSR黄忠などで代用が効きます。
開幕に弱いとのことで１，５コスを２枚の案もありますが受け継ぎし陣法の効果を活かせない可能性があります。
５枚デッキのままでいいと思います。
現状のデッキでも戦い方を守り重視にすれば十分守れると思います。 深追いのしすぎなどがある場合は気をつけましょう。
SRキョウイを使いたいみたいなの複数のデッキパターンを考えました。
１：SRキョウイ R黄忠 C張嶷 Cリョウカ C諸葛ｾﾝ
２：SRキョウイ SR張飛 R関銀屏 UC麋竺 Rホウ統
３：SRキョウイ SR魏延orR夏候覇 R桃園劉備 C諸葛ｾﾝ R関銀屏orRホウ統
１のデッキは現在使われてるデッキに似せてます。 動かし方自体はあまり変わりません。
２のデッキは受け継ぎし陣法に加え決着の刻＋若き血の目覚めや連環の計などで柔軟に戦える形です。
３のデッキは受け継ぎし陣法＋桃園のテンプレデッキです。この場合陣法がサブ計略になりますのでコンセプトと変わってしまうかも？
>>169
妨害計略やダメージ計略無いので相手にとっては動きやすいデッキになってしまってます。
桃園に対しては天啓だとカウンターが望めず手腕では力不足なのでやはり火計を入れた方がいいです。
手腕天啓がコンセプトなのでR孫堅とR手腕孫権を固定と考えますと
R孫堅 UC徐盛orR留賛 R手腕孫権 UC程普 UC孫桓が無難なところでしょうか。
火計もメイン計略として視野に入れるならばR陸遜やR周瑜の投入も有りです。
今バージョンでは手腕天啓は呉のデッキとしては厳しい環境となってます。
手腕や天啓の効果時間がほかに比べると短く、SR陸遜などの武力上昇が高い号令などが主流となってますので。
しかし手腕天啓でも腕次第で十分上を狙えるデッキです。 あまり強デッキにこだわらずにスキルを磨いてみては？
172 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 01:04:18 ID:hcReycvl0
>>169
まぁ今Verだと辛いデッキ。
前までは強かった。それは間違いない。
桃園が苦手なら、赤壁入れるしかないんじゃない？
それか、まぁ、馬０が嫌なら（R堅→赤壁が嫌なら）UC周を火計にするぐらい。
今の手腕は……手腕で勝てる腕持ってるなら、他のデッキ使えば勝率上がるな。
って気がしてくる。ワンパン+名君の方がよほど強いし。
まぁ今Verだと辛いデッキ。
前までは強かった。それは間違いない。
桃園が苦手なら、赤壁入れるしかないんじゃない？
それか、まぁ、馬０が嫌なら（R堅→赤壁が嫌なら）UC周を火計にするぐらい。
今の手腕は……手腕で勝てる腕持ってるなら、他のデッキ使えば勝率上がるな。
って気がしてくる。ワンパン+名君の方がよほど強いし。
173 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 01:07:01 ID:yp2bSLPT0
>>169
超絶２人もいて桃園に勝てないのもどうかと…
桃園前に弓で削った相手に超絶ぶつければ大抵勝てるはずだけど。
まあ、全部強化計略って言うのがバランス悪くて負ける原因かな。
ダメ計入れるなら赤壁だけど、柵がいらないなら周姫でもいいかもね。
さらに魅力増えるから開幕雄飛も狙いやすくなるよ。
柵０で良いならＵＣ周泰をＣ丁奉に変えて、韓当を孫桓に変えると対応力は上がるとおもいます。
超絶２人もいて桃園に勝てないのもどうかと…
桃園前に弓で削った相手に超絶ぶつければ大抵勝てるはずだけど。
まあ、全部強化計略って言うのがバランス悪くて負ける原因かな。
ダメ計入れるなら赤壁だけど、柵がいらないなら周姫でもいいかもね。
さらに魅力増えるから開幕雄飛も狙いやすくなるよ。
柵０で良いならＵＣ周泰をＣ丁奉に変えて、韓当を孫桓に変えると対応力は上がるとおもいます。
174 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 02:24:30 ID:RXqnPwIG0
診断というか相談というか・・宜しくお願いします。
先日初めて旬イク様を引いて玄妙反計の虜になりました。
そのためイク様を入れたデッキを開拓しているのですが、
呉の弓ばかりを使っていたのでデッキが悪いのか単純に腕が悪いのか・・
【デッキ】イク様、楽進、UC許チョ（又は真島夏侯のどちらか）、C満寵、SR夏侯淵（又は求心曹操）
【州】8州
【兵法】再起、連環9その他は低レベル
【資産】魏のSRは求心曹操、極夏侯淵、奇策シバイのみR以下はコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】「ご苦労様です」を華麗に決めつつ勝利を・・
【診断理由】単純に馬のスキルが足りない部分が多いと思うのですが、デッキ的にどうなのかと・・
イク様を手に入れてからはかなり勝率が(´・ω・｀)
デッキ診断なのにデッキが確定してなくて申し訳ないですが助言を頂けると幸いです。
先日初めて旬イク様を引いて玄妙反計の虜になりました。
そのためイク様を入れたデッキを開拓しているのですが、
呉の弓ばかりを使っていたのでデッキが悪いのか単純に腕が悪いのか・・
【デッキ】イク様、楽進、UC許チョ（又は真島夏侯のどちらか）、C満寵、SR夏侯淵（又は求心曹操）
【州】8州
【兵法】再起、連環9その他は低レベル
【資産】魏のSRは求心曹操、極夏侯淵、奇策シバイのみR以下はコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】「ご苦労様です」を華麗に決めつつ勝利を・・
【診断理由】単純に馬のスキルが足りない部分が多いと思うのですが、デッキ的にどうなのかと・・
イク様を手に入れてからはかなり勝率が(´・ω・｀)
デッキ診断なのにデッキが確定してなくて申し訳ないですが助言を頂けると幸いです。
175 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 07:45:59 ID:A09KcaF4O
>>174
まずデッキはSR求心曹操、UC許ﾁｮ、(コスト1.5弓)、UC曹皇后、Rｼﾞｭﾝｲｸ
はいかがかと。
ｲｸ様を使うなら3兵種を複合するより弓馬2兵種の全体強化デッキが扱いやすいと思います。
基本は曹皇后で水計をちらつかせながら士気9で求心→反計を狙います。
残りの1.5はSR曹ﾋを入れると魅力持ちも増えるし士気MAXからのコンボも狙えてお勧めですが、
なければR張春華様を入れるのも面白いです。
全体強化を使われたら雲散消沈を使えば良いので、ｲｸ様で睨む相手を絞り込めます。
上級戦器持ちの春華様の範囲はそこそこ広いですよ。
ｴﾝ単相手には水計の存在が大きいです。
水計持ちが騎兵だと非常に使いやすいのですが、武力の低さが気になるなら、1.5にｼﾞｭﾝﾕｳを入れ曹皇后を楽進に変えるのも良いでしょう。
反計の注意点としては、ｲｸ様を死なせないことと、士気3～4以下の計略を焦って反計しないこと。
反計は決まれば脳汁出まくるので、頑張って使いこなして下さい。
まずデッキはSR求心曹操、UC許ﾁｮ、(コスト1.5弓)、UC曹皇后、Rｼﾞｭﾝｲｸ
はいかがかと。
ｲｸ様を使うなら3兵種を複合するより弓馬2兵種の全体強化デッキが扱いやすいと思います。
基本は曹皇后で水計をちらつかせながら士気9で求心→反計を狙います。
残りの1.5はSR曹ﾋを入れると魅力持ちも増えるし士気MAXからのコンボも狙えてお勧めですが、
なければR張春華様を入れるのも面白いです。
全体強化を使われたら雲散消沈を使えば良いので、ｲｸ様で睨む相手を絞り込めます。
上級戦器持ちの春華様の範囲はそこそこ広いですよ。
ｴﾝ単相手には水計の存在が大きいです。
水計持ちが騎兵だと非常に使いやすいのですが、武力の低さが気になるなら、1.5にｼﾞｭﾝﾕｳを入れ曹皇后を楽進に変えるのも良いでしょう。
反計の注意点としては、ｲｸ様を死なせないことと、士気3～4以下の計略を焦って反計しないこと。
反計は決まれば脳汁出まくるので、頑張って使いこなして下さい。
176 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 10:55:59 ID:gWFTGElOO
診断お願いします。
【デッキ】SR周瑜、R槍孫策、SRヨウコ(魏)、Rドヨ
【州】５州
【兵法】再起マスター＋他のは７
【資産】呉魏どちらもコンプ
【理由】最近頭打ちになってきました。
【デッキ】SR周瑜、R槍孫策、SRヨウコ(魏)、Rドヨ
【州】５州
【兵法】再起マスター＋他のは７
【資産】呉魏どちらもコンプ
【理由】最近頭打ちになってきました。
177 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 11:59:57 ID:eSavvgnT0
診断plz
【デッキ】R赤壁周瑜､R甘寧､R驚異､R趙雲
【州】2州（前のカード紛失に付）
【兵法】再起Lv4
【資産】UC/Cコンプ｡R槍孫策､R関羽､R桃園劉備､旧R孫権
【理由】号令系､特に中知力構成でSR劉備が前線に出張られると驚異で釣ったり甘寧で足止めされる前に終わります。
かといって呉単にしたら騎馬相手だと弓を撃たれては逃げられ弓撃っては逃げられﾜﾚﾆﾂﾂﾞｹｰ!!されて蹂躙されますし
蜀単にしたら今度は火計で一掃したり甘寧で足止めしたり…ができなくなります。どうしたらいいでしょうか？
デッキとは別の質問ですが、三国志大戦の辞書txtてどこに転がっていますか？
【デッキ】R赤壁周瑜､R甘寧､R驚異､R趙雲
【州】2州（前のカード紛失に付）
【兵法】再起Lv4
【資産】UC/Cコンプ｡R槍孫策､R関羽､R桃園劉備､旧R孫権
【理由】号令系､特に中知力構成でSR劉備が前線に出張られると驚異で釣ったり甘寧で足止めされる前に終わります。
かといって呉単にしたら騎馬相手だと弓を撃たれては逃げられ弓撃っては逃げられﾜﾚﾆﾂﾂﾞｹｰ!!されて蹂躙されますし
蜀単にしたら今度は火計で一掃したり甘寧で足止めしたり…ができなくなります。どうしたらいいでしょうか？
デッキとは別の質問ですが、三国志大戦の辞書txtてどこに転がっていますか？
178 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 12:03:14 ID:T9UZpTW80
179 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 12:18:48 ID:RXqnPwIG0
>>175 ありがとうございます。ソウヒはもって無いのでハルカ様とジュンユウで今日参戦してみますねっ
馬が下手なのとデッキ負けしにくいようにバランス気味しか考えれてませんでしたわー
PS.昨日桃天啓を「ご苦労さまです」な夢をみましｔ
馬が下手なのとデッキ負けしにくいようにバランス気味しか考えれてませんでしたわー
PS.昨日桃天啓を「ご苦労さまです」な夢をみましｔ
こんなにいっぱいレスもらえるとは思いませんでしたｗ
ありがとうございます。妨害かダメ計のどちらかを入れるのが重要みたいですね。
その線で構築しなおしてみます。ありがとうございました！
ありがとうございます。妨害かダメ計のどちらかを入れるのが重要みたいですね。
その線で構築しなおしてみます。ありがとうございました！
181 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 12:23:58 ID:Nvy5CPed0
>>176
戦い方とか負け方とか書いてくれ。
あと勝ちパターンも。
アドバイスしづらい。
デッキバランスで言うと、SR周瑜の存在が足を引っ張ってます。
全体的に計略の必要士気が低いのはいいのですが
開幕３コスが伏兵、１，５コス２名が覚醒、２コスの武力が７なので、
周瑜のいないエリアで開幕押し込まれるだけで落ちるんじゃないかな。
業炎が使いたいなら蘇生計略含めた呉単の方が扱いやすいと思うよ。
１．５コスの騎馬で優秀なのはいないけど。
戦い方とか負け方とか書いてくれ。
あと勝ちパターンも。
アドバイスしづらい。
デッキバランスで言うと、SR周瑜の存在が足を引っ張ってます。
全体的に計略の必要士気が低いのはいいのですが
開幕３コスが伏兵、１，５コス２名が覚醒、２コスの武力が７なので、
周瑜のいないエリアで開幕押し込まれるだけで落ちるんじゃないかな。
業炎が使いたいなら蘇生計略含めた呉単の方が扱いやすいと思うよ。
１．５コスの騎馬で優秀なのはいないけど。
182 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 13:07:56 ID:OjxTaA2q0
診断宜しくお願いします。
【デッキ】SR鄧艾、SR夏侯淵、SRホウ徳、SR張春華
【州】5州
【兵法】再起7、他は殆ど上がっていません。
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
親友から「魏なら騎馬多いし俺使わないし、コレやるから使ってくれ！」と言われて譲り受け
何だか気持ちが凄く嬉しかったので使っていこうと思って組んだデッキです。
いわゆる刹那神速ですが、1コス枠に騎馬ではなく弓で霧散雲消を入れました。
神速系の騎馬単はよく見かけるのですが、他兵種入りをあまり見かけないので
騎馬3＋弓or槍という編成をやってみようと思いました。
プレイヤースキルもままならない5州が開拓なんて生意気かもしれませんが…
【診断理由】
開幕伏兵が2体なので、あちらのデッキ如何では鄧艾を城内発進させたりもするつもりですが
4枚刹那神速だとやっぱり騎馬単の方が良いのでしょうか？
単純に騎馬スキルを磨けと言われればそれまでですが…神速に他兵種はどうかなと思いまして。
鄧艾は固定、4枚固定、コスト比は固定なしでアドバイス宜しくお願いします。
勢力も魏だと良いですが、2色でもいけそうなら全然構いません。
【デッキ】SR鄧艾、SR夏侯淵、SRホウ徳、SR張春華
【州】5州
【兵法】再起7、他は殆ど上がっていません。
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
親友から「魏なら騎馬多いし俺使わないし、コレやるから使ってくれ！」と言われて譲り受け
何だか気持ちが凄く嬉しかったので使っていこうと思って組んだデッキです。
いわゆる刹那神速ですが、1コス枠に騎馬ではなく弓で霧散雲消を入れました。
神速系の騎馬単はよく見かけるのですが、他兵種入りをあまり見かけないので
騎馬3＋弓or槍という編成をやってみようと思いました。
プレイヤースキルもままならない5州が開拓なんて生意気かもしれませんが…
【診断理由】
開幕伏兵が2体なので、あちらのデッキ如何では鄧艾を城内発進させたりもするつもりですが
4枚刹那神速だとやっぱり騎馬単の方が良いのでしょうか？
単純に騎馬スキルを磨けと言われればそれまでですが…神速に他兵種はどうかなと思いまして。
鄧艾は固定、4枚固定、コスト比は固定なしでアドバイス宜しくお願いします。
勢力も魏だと良いですが、2色でもいけそうなら全然構いません。
失礼しました。SR夏侯淵ではなくSR夏侯惇でした…
宜しくお願いします。
宜しくお願いします。
184 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 14:02:10 ID:SnJuLV7PO
>>182
刹那神速は基本的に
【高武力１枚を壁→刹那神速発動→残りで弾突】
ですので魏４タイプ刹那神速他兵種入りでは武力９を壁にすると突撃要員が２枚しかいません、４枚刹那神速は無難に騎馬単にするべきかと。
また桃園のような槍多め武力大幅上昇号令とマッチするのが多い現状なので
上手く使えれば桃園もそんなに怖くなくなる【SR惇→SR関羽】
【戦器付き計略使用前提で、SRホウトク→カク昭】
１コス枠は【SRカクor曹皇后】を好みでチョイス。
といったところでしょう。
刹那神速は基本的に
【高武力１枚を壁→刹那神速発動→残りで弾突】
ですので魏４タイプ刹那神速他兵種入りでは武力９を壁にすると突撃要員が２枚しかいません、４枚刹那神速は無難に騎馬単にするべきかと。
また桃園のような槍多め武力大幅上昇号令とマッチするのが多い現状なので
上手く使えれば桃園もそんなに怖くなくなる【SR惇→SR関羽】
【戦器付き計略使用前提で、SRホウトク→カク昭】
１コス枠は【SRカクor曹皇后】を好みでチョイス。
といったところでしょう。
185 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 17:49:17 ID:bdLW6amc0
診断の程宜しくお願いいたします。
【デッキ】
【州】1州(全国大戦経験無し)
【兵法】正兵Lv４、再起Lv４、連環Lv２
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤イベントで溜まった士気を雄飛に使ってパパと一緒にゴリ押し。相手の知力２，４の子は
孫桓の火計でミディアムレアに。手腕、雄飛、天啓、火計と選択肢は多いデッキ。
【診断理由】呉伝の四章で三連敗をしているので助言を頂きたく書きました。
現在考えているデッキ案として、
孫堅 黄蓋 徐盛 韓当 シンエイ
孫堅 黄蓋 徐盛 カンタク シンエイ
の二通りがあります。
【デッキ】
【州】1州(全国大戦経験無し)
【兵法】正兵Lv４、再起Lv４、連環Lv２
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤イベントで溜まった士気を雄飛に使ってパパと一緒にゴリ押し。相手の知力２，４の子は
孫桓の火計でミディアムレアに。手腕、雄飛、天啓、火計と選択肢は多いデッキ。
【診断理由】呉伝の四章で三連敗をしているので助言を頂きたく書きました。
現在考えているデッキ案として、
孫堅 黄蓋 徐盛 韓当 シンエイ
孫堅 黄蓋 徐盛 カンタク シンエイ
の二通りがあります。
186 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 18:01:22 ID:gWFTGElOO
187 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 18:01:54 ID:njYEPVVc0
>>185
テンプレ読んで出直して来なさい。
テンプレ読んで出直して来なさい。
188 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 18:03:11 ID:gWFTGElOO
189 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 18:24:43 ID:Y6XxW2sVO
>>185
俺はぶっちゃけ攻城兵六枚デッキでクリアできたから、腕がたりないんだが・・・
とりあえず、ここより群雄伝専用スレがあったはず。そっちに行くのをお勧めする。
テンプレ読んだかぎり群雄伝を想定したデッキを依頼したらダメとは書いていないが、そっちのほうが良いと思う
俺はぶっちゃけ攻城兵六枚デッキでクリアできたから、腕がたりないんだが・・・
とりあえず、ここより群雄伝専用スレがあったはず。そっちに行くのをお勧めする。
テンプレ読んだかぎり群雄伝を想定したデッキを依頼したらダメとは書いていないが、そっちのほうが良いと思う
190 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 20:50:57 ID:OjxTaA2q0
>>184
診断ありがとうございます。
やはり無難に騎馬単にした方が良いですか…頑張ってスキル上げに励みたいと思います。
桃園よりも八卦陣＋落雷を考えてSR関羽でなくSR夏侯惇にしてみたんです。
士気12溜めさせてから突っ込むのが悪いですね(´∀｀；)
では、なんとか騎馬単で勝ち上がっていきたいと思います。
ありがとうございました。
診断ありがとうございます。
やはり無難に騎馬単にした方が良いですか…頑張ってスキル上げに励みたいと思います。
桃園よりも八卦陣＋落雷を考えてSR関羽でなくSR夏侯惇にしてみたんです。
士気12溜めさせてから突っ込むのが悪いですね(´∀｀；)
では、なんとか騎馬単で勝ち上がっていきたいと思います。
ありがとうございました。
191 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 21:56:25 ID:STMSWUWxO
>>190
悪いけど、八卦陣の落雷喰らったら、ＳＲ関羽も惇も変わらないので……。
で、関羽にしろ惇にしろ、避雷針武将と一緒に動かしてたら、敵は素直に
・強化２連発
・落雷２連発
の、どっちかを選ぶ。
士気１２から攻守自在撃つ時、
強化と妨害１発ずつという、中途半端なまねはしないのと一緒。
悪いけど、八卦陣の落雷喰らったら、ＳＲ関羽も惇も変わらないので……。
で、関羽にしろ惇にしろ、避雷針武将と一緒に動かしてたら、敵は素直に
・強化２連発
・落雷２連発
の、どっちかを選ぶ。
士気１２から攻守自在撃つ時、
強化と妨害１発ずつという、中途半端なまねはしないのと一緒。
192 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 22:57:39 ID:OjxTaA2q0
>>191
ふーむ、なるほど…。
それなら戦況把握とスキル如何でなんとか出来る可能性があるSR関羽か
もしくは戦況関係なしに気軽？に使えるSR夏侯淵が良さそうですね。
3倍速の暴れっぷりも一度体験してみたいので、いろいろ試してみることにします。
動画もいろいろアップされていますし、騎馬単の使い方もしっかり勉強しようと思います。
なんとか魏4デッキで勝ち上がっていきたい！(｀・ω・´)
まだ5州なので上の方々と当たることはありませんが、対戦時にはお手柔らかに宜しくお願いします。
ふーむ、なるほど…。
それなら戦況把握とスキル如何でなんとか出来る可能性があるSR関羽か
もしくは戦況関係なしに気軽？に使えるSR夏侯淵が良さそうですね。
3倍速の暴れっぷりも一度体験してみたいので、いろいろ試してみることにします。
動画もいろいろアップされていますし、騎馬単の使い方もしっかり勉強しようと思います。
なんとか魏4デッキで勝ち上がっていきたい！(｀・ω・´)
まだ5州なので上の方々と当たることはありませんが、対戦時にはお手柔らかに宜しくお願いします。
193 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 23:21:55 ID:UMRZzGeH0
診断をお願いします。
【デッキ】R顔良 R文醜 栄光袁紹 転進劉備 浄化しんらく
【州】徳４なりたてです。
【兵法】袁大攻勢（８）（連環7/再起6/増援８）
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】はじめから最後まで武力で押しつぶす。一騎打ちが発生したら喜ぶ。
ダメ計は文醜が突っ込む。妨害は浄化する。
【診断理由】蜀と呉には勝てますが、伏兵多目の魏に相性悪いです。
大体前の二つが勝率６５％、魏４０％ほどで、合計勝率６０パーセントを切るか切らないか。
魏対策を友人に相談したら、知力が低すぎるから、伏兵に備えてもう少し知力を高めては
どうかといわれました。
そこで相談です。①平均勝率を上げるためには魏対策をする必要がありますが、文醜と袁紹を含めた、
対魏ガチデッキを袁家で作ることはできるでしょうか。
あるいは、②同じようなコンセプトで戦うことのできるデッキとして、より有効と思われるものを教えてください。
よろしくお願いします。
【デッキ】R顔良 R文醜 栄光袁紹 転進劉備 浄化しんらく
【州】徳４なりたてです。
【兵法】袁大攻勢（８）（連環7/再起6/増援８）
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】はじめから最後まで武力で押しつぶす。一騎打ちが発生したら喜ぶ。
ダメ計は文醜が突っ込む。妨害は浄化する。
【診断理由】蜀と呉には勝てますが、伏兵多目の魏に相性悪いです。
大体前の二つが勝率６５％、魏４０％ほどで、合計勝率６０パーセントを切るか切らないか。
魏対策を友人に相談したら、知力が低すぎるから、伏兵に備えてもう少し知力を高めては
どうかといわれました。
そこで相談です。①平均勝率を上げるためには魏対策をする必要がありますが、文醜と袁紹を含めた、
対魏ガチデッキを袁家で作ることはできるでしょうか。
あるいは、②同じようなコンセプトで戦うことのできるデッキとして、より有効と思われるものを教えてください。
よろしくお願いします。
194 ：ゲームセンター名無し：2007/10/21(日) 00:32:04 ID:Fz6B1thFO
【デッキ】ﾄｳｶﾞｲ、人馬ウホ、高順、SRｶｸ
ﾄｳｶﾞｲ、SRｴﾝ、王双、曹皇后
【州】12州
【兵法】再起master速軍増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 前者は全国で最近三回に一回は柵多めの徒弓麻痺矢などと当たるので開幕から焔陣営で柵を壊し押し込む、蜀など槍ならば人馬を壁に連突で
後者は曹皇后で号令などに警戒しながら刹那神速、極などで足並みを崩してく感じです。刹那怪力が以外に使えるので王双使ってみました
【診断理由】
雲散虚脱連携ﾃﾞｯｷ、隙なき栄光、徒弓麻痺矢などのﾃﾞｯｷがラインを上げて来たときのうまい対処法を教えて欲しいのですが
また麻痺矢マウント取られた時の自城での守り方もお願いします。
ﾄｳｶﾞｲ、SRｴﾝ、王双、曹皇后
【州】12州
【兵法】再起master速軍増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 前者は全国で最近三回に一回は柵多めの徒弓麻痺矢などと当たるので開幕から焔陣営で柵を壊し押し込む、蜀など槍ならば人馬を壁に連突で
後者は曹皇后で号令などに警戒しながら刹那神速、極などで足並みを崩してく感じです。刹那怪力が以外に使えるので王双使ってみました
【診断理由】
雲散虚脱連携ﾃﾞｯｷ、隙なき栄光、徒弓麻痺矢などのﾃﾞｯｷがラインを上げて来たときのうまい対処法を教えて欲しいのですが
また麻痺矢マウント取られた時の自城での守り方もお願いします。
195 ：ゲームセンター名無し：2007/10/21(日) 00:42:52 ID:6UGaq/wR0
>>194
馬単で低士気神速計略抱えて麻痺矢にライン上げられてる時点でおかしいだろ。
士気１２溜まる前にキーカード落とすだけ。
徒弓使ったら呂蒙落とす。先に麻痺矢なら黙って引く。
水計では相手のカードを落としきれないので削った後に流すのがいい。
騎馬でライン上げるの警戒して相手が兵力を完全に回復せずにラインを上げてきたなら流し所。
馬単で低士気神速計略抱えて麻痺矢にライン上げられてる時点でおかしいだろ。
士気１２溜まる前にキーカード落とすだけ。
徒弓使ったら呂蒙落とす。先に麻痺矢なら黙って引く。
水計では相手のカードを落としきれないので削った後に流すのがいい。
騎馬でライン上げるの警戒して相手が兵力を完全に回復せずにラインを上げてきたなら流し所。
196 ：ゲームセンター名無し：2007/10/21(日) 01:23:22 ID:cmzDCMNO0
>>193
完璧なデッキじゃないですか。
魏の伏兵が苦手？
逆ですよ！魏がそのデッキを倒そうと思ったら２枚看板に伏兵踏ませるしかないじゃないですか！
伏兵多めのデッキは伏兵を散らばらせるので全員で端攻めすれば
だいたい相手の伏兵部隊１体を寝かせたまま攻城できます。
袁招を一番前にして２枚看板はその後ろを走らせればそれで終わりだと思います。
そもそも高コストが伏兵を踏んでいたら知勇兼備のSR顔良などを入れていてもどうにもならないでしょう。
>>194
連計は端にいるとかからないです。かかってしまうとどうしようもないのが虚脱の連計ですが
相手にしてみたら馬軍団を一網打尽にしないと勝てないんですからよっぽど無茶です。
両端に分かれて攻めてくると思うので片方に集まりつつ先頭にホウ徳。
人馬一体で突っ込ませれば相手は逃げられず擂り潰されます。
ジョコウだろうがシバイだろうがカクワイだろうが人馬ホウ徳に勝てるカードは虚脱連計デッキには入ってないと思いますので。
隙無き栄光は水計が苦手です。
完璧なデッキじゃないですか。
魏の伏兵が苦手？
逆ですよ！魏がそのデッキを倒そうと思ったら２枚看板に伏兵踏ませるしかないじゃないですか！
伏兵多めのデッキは伏兵を散らばらせるので全員で端攻めすれば
だいたい相手の伏兵部隊１体を寝かせたまま攻城できます。
袁招を一番前にして２枚看板はその後ろを走らせればそれで終わりだと思います。
そもそも高コストが伏兵を踏んでいたら知勇兼備のSR顔良などを入れていてもどうにもならないでしょう。
>>194
連計は端にいるとかからないです。かかってしまうとどうしようもないのが虚脱の連計ですが
相手にしてみたら馬軍団を一網打尽にしないと勝てないんですからよっぽど無茶です。
両端に分かれて攻めてくると思うので片方に集まりつつ先頭にホウ徳。
人馬一体で突っ込ませれば相手は逃げられず擂り潰されます。
ジョコウだろうがシバイだろうがカクワイだろうが人馬ホウ徳に勝てるカードは虚脱連計デッキには入ってないと思いますので。
隙無き栄光は水計が苦手です。
197 ：ゲームセンター名無し：2007/10/21(日) 02:49:06 ID:75yt30+M0
【デッキ】SR周姫 R手腕孫権 R槍策 C陸績 SR陸遜
【州】9州
【兵法】再起マスター速増
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本は孫呉→手腕ですがためられない場合火計もしくは手腕→雌雄 伏兵踏みは陸遜又は周姫か陸績
【診断理由】徒弓 麻痺矢徒弓に弱く槍がやられ弓がフルボッコにあい落城というパターンが多いためです
診断よろしくお願いします
【州】9州
【兵法】再起マスター速増
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本は孫呉→手腕ですがためられない場合火計もしくは手腕→雌雄 伏兵踏みは陸遜又は周姫か陸績
【診断理由】徒弓 麻痺矢徒弓に弱く槍がやられ弓がフルボッコにあい落城というパターンが多いためです
診断よろしくお願いします
198 ：ゲームセンター名無し：2007/10/21(日) 03:05:19 ID:1IcpUPRM0
>>197
徒弓麻痺矢は元もと相性悪いんで、槍策を馬策にして蛮勇で何とかしてください。
徒弓麻痺矢は元もと相性悪いんで、槍策を馬策にして蛮勇で何とかしてください。
199 ：ゲームセンター名無し：2007/10/21(日) 03:45:00 ID:cmzDCMNO0
>>197
徒歩弓は無理です。
徒歩弓のほうこそ孫呉の大号令で勝率稼げなかったら勝つデッキがなくなる勢い。
一応対策としますと、槍孫策を馬に変えられます。
SR陸孫の戦法と槍策の雄飛は流れが合致しないですからバランス的にも変えるべきだと思います。
候補は２つあるというか、呉には２つしかありません。小覇王の蛮勇と天啓です。
小覇王の蛮勇は本気で強い計略です。
使うと確かに死亡しますが、相手に柵や槍がなければ効果時間中に相手の部隊を全滅も可能です。
普通、２．５コスクラスが指揮５計略を使ってもたぶんそれだけで相手の全滅まではさせられません。
（白銀の獅子とかなら可能ですが）
相手も対抗で何らかの計略を打ったら計略終了まで生き残れるかも微妙です。
という事は相手を全滅させて２コス撤退ならずいぶん得な取引という事になるんです。
どうせ相手の部隊が居なくなれば攻城力の弱い馬は用事がなくなりますしね。
でも徒歩弓相手だったら麻痺矢号令に止められます。
ほおっておかれると死ぬので徒歩弓で下がりつつ城内射撃してくるかもしれません。
天啓はSR陸孫との組み合わせが強いという事でなかなかお奨めの一品。
天啓を入れるなら手腕がいらなくなるので孫権はUCになります。
しかしこれもやっぱり連環や麻痺矢に弱いです。
という事で対策はあるにはあるんですが、気休め程度で相手にミスがない限り勝つのは難しいです。
あと陸績はありきたりですが韓当のほうがいいと思います。
そのデッキで守城弓を使う状況は少ないでしょうから。
武力が高いうえに戦器が射程アップなんですよ＞韓当
号令のない高コスワントップ型のデッキとかだと使います＞陸績
徒歩弓は無理です。
徒歩弓のほうこそ孫呉の大号令で勝率稼げなかったら勝つデッキがなくなる勢い。
一応対策としますと、槍孫策を馬に変えられます。
SR陸孫の戦法と槍策の雄飛は流れが合致しないですからバランス的にも変えるべきだと思います。
候補は２つあるというか、呉には２つしかありません。小覇王の蛮勇と天啓です。
小覇王の蛮勇は本気で強い計略です。
使うと確かに死亡しますが、相手に柵や槍がなければ効果時間中に相手の部隊を全滅も可能です。
普通、２．５コスクラスが指揮５計略を使ってもたぶんそれだけで相手の全滅まではさせられません。
（白銀の獅子とかなら可能ですが）
相手も対抗で何らかの計略を打ったら計略終了まで生き残れるかも微妙です。
という事は相手を全滅させて２コス撤退ならずいぶん得な取引という事になるんです。
どうせ相手の部隊が居なくなれば攻城力の弱い馬は用事がなくなりますしね。
でも徒歩弓相手だったら麻痺矢号令に止められます。
ほおっておかれると死ぬので徒歩弓で下がりつつ城内射撃してくるかもしれません。
天啓はSR陸孫との組み合わせが強いという事でなかなかお奨めの一品。
天啓を入れるなら手腕がいらなくなるので孫権はUCになります。
しかしこれもやっぱり連環や麻痺矢に弱いです。
という事で対策はあるにはあるんですが、気休め程度で相手にミスがない限り勝つのは難しいです。
あと陸績はありきたりですが韓当のほうがいいと思います。
そのデッキで守城弓を使う状況は少ないでしょうから。
武力が高いうえに戦器が射程アップなんですよ＞韓当
号令のない高コスワントップ型のデッキとかだと使います＞陸績
200 ：ゲームセンター名無し：2007/10/21(日) 11:22:11 ID:hiWT61W9O
>>192
極みが戦況関係無しにぶっ放せるお手軽計略だなんてとんでもない！
効果は高いけど完全に戦況を読み切って運用しなければリスクの固まりでしか無いぞ？
乱戦スピードでも刺さるから誰で槍オーラ消してどこで発動して…って頭の中をかなり忙しく回転させる必要がある
極みが戦況関係無しにぶっ放せるお手軽計略だなんてとんでもない！
効果は高いけど完全に戦況を読み切って運用しなければリスクの固まりでしか無いぞ？
乱戦スピードでも刺さるから誰で槍オーラ消してどこで発動して…って頭の中をかなり忙しく回転させる必要がある
201 ：ゲームセンター名無し：2007/10/21(日) 16:51:36 ID:TZfemMN/O
診断お願いします。
【デッキ】
R孫堅(orR馬孫策)、R手腕孫権(2.0)、R周ユ、UC周泰、UC諸葛恪
【州】10州
【兵法】再起マスター士気＋増援
【資産】呉コンプ
【コンセプト】
バランス型手腕のつもりです。2コス馬枠は知力が欲しい&天啓のロマンでR孫堅にしてますが、一騎討ちで落ちやすいのが悩みです。。
【診断理由】
どうも計略が噛み合ってない気がします。周ユがいれば大抵なんとかなってしまうのも一つだと思いますが…。またUC諸葛恪の計略はまともに撃てた試しがないです。
【デッキ】
R孫堅(orR馬孫策)、R手腕孫権(2.0)、R周ユ、UC周泰、UC諸葛恪
【州】10州
【兵法】再起マスター士気＋増援
【資産】呉コンプ
【コンセプト】
バランス型手腕のつもりです。2コス馬枠は知力が欲しい&天啓のロマンでR孫堅にしてますが、一騎討ちで落ちやすいのが悩みです。。
【診断理由】
どうも計略が噛み合ってない気がします。周ユがいれば大抵なんとかなってしまうのも一つだと思いますが…。またUC諸葛恪の計略はまともに撃てた試しがないです。
202 ：ゲームセンター名無し：2007/10/21(日) 19:37:51 ID:TY/wYO9f0
>>201
一騎打ちは三国志大戦の運要素の１つなので仕方ないと思います。
どうしても一騎打ちが嫌ならばR孫策に変えてもいいかもしれません。
その場合、立ち回りなどがガラッと変わってしまいますが。
計略が噛みあってないと思ってらっしゃるようですが特に問題は無いと思います。
ひとつひとつの士気が重いので使いどころを間違えないように戦えば十分戦えそうですが…。
R周ユは確かに便利ですがそればかりに頼るのはスキルアップに繋がりません。
UC諸葛恪 の計略は相手を範囲に入れる目的だけではなく、威嚇目的だと割り切った方がいいでしょう。
UC孫権と比べても範囲が広く、攻城力低下効果や効果時間も長いです。 相手としては出来るだけ受けたくはないでしょう。
溜めに入るだけで敵部隊の大部分は効果に入らないように引いてくれます。これだけで十分です。
士気３で相手部隊を攻城から引き離せるのなら十分強いと思います。
特にこちらが攻城リードを取っているのならば試合終盤では強力なプレッシャーをかけることが出来ます。
呉の５枚デッキならばバランス的に馬１槍１弓３の形が号令も兼ねて力を発揮しやすいかもしれません。
柵の確保も兼ねてUC諸葛恪→UC韓当や
主力弓部隊を強化する意味でUC周泰→UC程普
と変えてみてもいいと思います。
一騎打ちは三国志大戦の運要素の１つなので仕方ないと思います。
どうしても一騎打ちが嫌ならばR孫策に変えてもいいかもしれません。
その場合、立ち回りなどがガラッと変わってしまいますが。
計略が噛みあってないと思ってらっしゃるようですが特に問題は無いと思います。
ひとつひとつの士気が重いので使いどころを間違えないように戦えば十分戦えそうですが…。
R周ユは確かに便利ですがそればかりに頼るのはスキルアップに繋がりません。
UC諸葛恪 の計略は相手を範囲に入れる目的だけではなく、威嚇目的だと割り切った方がいいでしょう。
UC孫権と比べても範囲が広く、攻城力低下効果や効果時間も長いです。 相手としては出来るだけ受けたくはないでしょう。
溜めに入るだけで敵部隊の大部分は効果に入らないように引いてくれます。これだけで十分です。
士気３で相手部隊を攻城から引き離せるのなら十分強いと思います。
特にこちらが攻城リードを取っているのならば試合終盤では強力なプレッシャーをかけることが出来ます。
呉の５枚デッキならばバランス的に馬１槍１弓３の形が号令も兼ねて力を発揮しやすいかもしれません。
柵の確保も兼ねてUC諸葛恪→UC韓当や
主力弓部隊を強化する意味でUC周泰→UC程普
と変えてみてもいいと思います。
203 ：ゲームセンター名無し：2007/10/21(日) 21:58:22 ID:HzWPyPdg0
【デッキ】
R丁奉 R周ユ UC孫権 UC沈蛍 UC韓当
【州】10州
【兵法】再起9連環6増援6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】wikiを参考に徒弓デッキとして始めましたが
最近はめっきり序盤→中盤 柵・守成・火計で凌ぐ、
後半沈蛍端攻城で戦力分散しつつ、残りで攻城みたいな感じです。
【診断理由】R丁奉が今のコンセプト上役に立ってない気がします、おとり計略っぽく使えはするのですが。
柵も枚数少ない気がします。
また、相手が流星・麻痺矢など柵弓ばかりだと負けゲーになってしまいます。
診断お願いしますm(__)m
R丁奉 R周ユ UC孫権 UC沈蛍 UC韓当
【州】10州
【兵法】再起9連環6増援6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】wikiを参考に徒弓デッキとして始めましたが
最近はめっきり序盤→中盤 柵・守成・火計で凌ぐ、
後半沈蛍端攻城で戦力分散しつつ、残りで攻城みたいな感じです。
【診断理由】R丁奉が今のコンセプト上役に立ってない気がします、おとり計略っぽく使えはするのですが。
柵も枚数少ない気がします。
また、相手が流星・麻痺矢など柵弓ばかりだと負けゲーになってしまいます。
診断お願いしますm(__)m
204 ：ゲームセンター名無し：2007/10/21(日) 22:59:56 ID:Sudk3+my0
診断お願いします。
【デッキ】SR張飛（or SR馬超） SR大徳劉備 R関索 R銀子 凡将
【州】五州
【兵法】再起lv5 速軍、増援lv1 正兵、蜀大攻勢lv2
【資産】蜀では桃園、憤激劉備、SR魏延、R、SR黄忠が無いです。他はコンプ仮定で。
【コンセプト】大徳→目覚め
【診断理由】とにかく開幕と柵弓に弱いからです。馬を増やしたほうがいいのでしょうか？
戦器を持ってるのは銀子だけです。
【デッキ】SR張飛（or SR馬超） SR大徳劉備 R関索 R銀子 凡将
【州】五州
【兵法】再起lv5 速軍、増援lv1 正兵、蜀大攻勢lv2
【資産】蜀では桃園、憤激劉備、SR魏延、R、SR黄忠が無いです。他はコンプ仮定で。
【コンセプト】大徳→目覚め
【診断理由】とにかく開幕と柵弓に弱いからです。馬を増やしたほうがいいのでしょうか？
戦器を持ってるのは銀子だけです。
205 ：ゲームセンター名無し：2007/10/21(日) 23:24:29 ID:cmzDCMNO0
>>201
実は呉の人たちは武力が低くて勇猛持ってないのにとても喧嘩っ早い、、、と言われています。
各武将の一騎打ち発生率はシークレットデータなので気のせい、という説もありますが
確かに体感では非常に起こりやすい。
そしてこれの対策はほぼありません。
勇猛持ちや高武力で固めたデッキは組みにくくなってますから。
酷い話ですが、呉はそういうものだと思ってください。
武力が低くとも一撃で状況を一変するスーパー計略を持っているからバランス調整だとも言われていますが、、、
デッキはシュウユでなんとかなってるんだったらそれでいいと思います。
諸葛カクは１コス武力３にして、一騎打ちが起きない軍師キャラです。
孫桓に変えることはできますが、孫桓は呉の武将の中でも屈指の一騎打ち発生率、、、だといわれています。
>>203
丁奉は抜いてはならないと思います。
号令でないと対抗できない強さがあるのに号令を撃ったら逃げられますから、非常に相手をしづらい。
流星はタメ中にシュウユの火計を打てばショウキョウは倒せるはずです。徒歩弓だと負けようないかと。
麻痺矢は逃げられない上武力で負けているので苦手なデッキになるでしょう。
孫権を旧レアにすれば射撃戦で武力勝ちできたりするのですが・・・。UCのほうが強いといえば強いですね。
デッキ的には騎馬がなんとかなっているのなら沈蛍を柵目当てで周泰にかえるくらいしか。
>>204
大徳デッキは２コスが武力６になるから開幕弱いんですよね・・・。
関索は銀子と計略が被っているし覚醒は開幕の弱さの一因になっていますので
素武力６の武将に変えてみてはどうでしょう。それでも開幕に強くはなれませんが。
柵弓はどうしたらいいんでしょう・・・。確かに馬を増やすくらいしか対策がないような気がします。
関索のかわりはRギエンでどうでしょう。
実は呉の人たちは武力が低くて勇猛持ってないのにとても喧嘩っ早い、、、と言われています。
各武将の一騎打ち発生率はシークレットデータなので気のせい、という説もありますが
確かに体感では非常に起こりやすい。
そしてこれの対策はほぼありません。
勇猛持ちや高武力で固めたデッキは組みにくくなってますから。
酷い話ですが、呉はそういうものだと思ってください。
武力が低くとも一撃で状況を一変するスーパー計略を持っているからバランス調整だとも言われていますが、、、
デッキはシュウユでなんとかなってるんだったらそれでいいと思います。
諸葛カクは１コス武力３にして、一騎打ちが起きない軍師キャラです。
孫桓に変えることはできますが、孫桓は呉の武将の中でも屈指の一騎打ち発生率、、、だといわれています。
>>203
丁奉は抜いてはならないと思います。
号令でないと対抗できない強さがあるのに号令を撃ったら逃げられますから、非常に相手をしづらい。
流星はタメ中にシュウユの火計を打てばショウキョウは倒せるはずです。徒歩弓だと負けようないかと。
麻痺矢は逃げられない上武力で負けているので苦手なデッキになるでしょう。
孫権を旧レアにすれば射撃戦で武力勝ちできたりするのですが・・・。UCのほうが強いといえば強いですね。
デッキ的には騎馬がなんとかなっているのなら沈蛍を柵目当てで周泰にかえるくらいしか。
>>204
大徳デッキは２コスが武力６になるから開幕弱いんですよね・・・。
関索は銀子と計略が被っているし覚醒は開幕の弱さの一因になっていますので
素武力６の武将に変えてみてはどうでしょう。それでも開幕に強くはなれませんが。
柵弓はどうしたらいいんでしょう・・・。確かに馬を増やすくらいしか対策がないような気がします。
関索のかわりはRギエンでどうでしょう。
206 ：ゲームセンター名無し：2007/10/21(日) 23:34:29 ID:5qfN20NCO
【デッキ】
R顔良、公孫淵、トウ芝、成公英、孫桓、旬イク（魅力持ち0）
【徳】7～9
【兵法】再起M（速軍＋正兵）、連環8、神速4
【資産】SRはあまりないですがR以下ならだいたいあります。
【コンセプト】
・同盟締結は士気貯めさせてくれるなら二回、無理なら一回。
・中盤以降士気が貯まれば何でもでき、有利になるのでそれまでは公孫淵とトウ芝の両サイド端攻城等で時間稼ぎ。
・同盟締結をする以上、相手が先に士気が貯まり攻めて来るのでカウンターが多め。
・成公英は目覚め超絶と乱戦出来る位置に配置。（相手が攻めてくるので楽。）
・号令対決ならば壁連突で各個撃破。
【診断理由】
覇王になりたいのですが、徳9↑はわかってらっしゃるらしく、
・こちら士気5（あちら士気6）で号令（屍、奥義など）打たれる
・こちら同盟締結し士気6（あちら士気9）で何かコンボ使われる
でかなり厳しいです。
槍の巧い人のライン上げはどう邪魔すればいいですか？
また、端攻城は二隊で釣りしてますが、上のような状況なら釣れようが釣れまいが二人とも戻った方がいいですか？
あと、カードとして換えた方が良いところありますか？
よろしくお願いします。
R顔良、公孫淵、トウ芝、成公英、孫桓、旬イク（魅力持ち0）
【徳】7～9
【兵法】再起M（速軍＋正兵）、連環8、神速4
【資産】SRはあまりないですがR以下ならだいたいあります。
【コンセプト】
・同盟締結は士気貯めさせてくれるなら二回、無理なら一回。
・中盤以降士気が貯まれば何でもでき、有利になるのでそれまでは公孫淵とトウ芝の両サイド端攻城等で時間稼ぎ。
・同盟締結をする以上、相手が先に士気が貯まり攻めて来るのでカウンターが多め。
・成公英は目覚め超絶と乱戦出来る位置に配置。（相手が攻めてくるので楽。）
・号令対決ならば壁連突で各個撃破。
【診断理由】
覇王になりたいのですが、徳9↑はわかってらっしゃるらしく、
・こちら士気5（あちら士気6）で号令（屍、奥義など）打たれる
・こちら同盟締結し士気6（あちら士気9）で何かコンボ使われる
でかなり厳しいです。
槍の巧い人のライン上げはどう邪魔すればいいですか？
また、端攻城は二隊で釣りしてますが、上のような状況なら釣れようが釣れまいが二人とも戻った方がいいですか？
あと、カードとして換えた方が良いところありますか？
よろしくお願いします。
207 ：ゲームセンター名無し：2007/10/21(日) 23:51:15 ID:TY/wYO9f0
>>203
武力が小粒揃いなので開幕や素武力のぶつかり合いが厳しそうです。
R丁奉も号令としての武力上昇が低く、R丁奉から火計しかつなげないのも厳しいかと。
流星はともかく麻痺矢は相性的に厳しいので仕方ないです。
R丁奉を主軸とするならば
R丁奉 R周ユ R手腕孫権 UC沈瑩 UC韓当
R丁奉 R留賛 R甘寧orR対史慈 UC韓当 UC孫桓
などはどうでしょうか？
UC孫権は基本的に後手に回る計略でありこちらが攻城リードを取ってないとあまり有効ではありません。
前者は守りにも手腕で守る。
後者は徒弓の効果＋素の武力の高さで守るように立ち回ってみてはどうでしょうか？
>>204
開幕がSR張飛やSR馬超以外武力が低めなのが問題だと思います。
もちろん立ち回り次第でも守れないことも無いのですが難しいと思います。
W目覚め車輪は魅力的ですが実際のところ実用性は薄いです。
片方のみにして空いた部分に武力枠を設けた方が安定すると思います。
柵弓などに対してならば
SR張飛 SR大徳劉備 R魏延 R関銀ペイ Cリョウカ あたりが無難でしょう。
また、１コスのCリョウカをRホウ統にすると武力は若干下がりますが開幕の伏兵で守りやすくなり、優秀な連環の計も手に入ります。
柵弓相手の場合、馬を単純に増やすよりも馬の弓タゲ集めなどのスキルを磨いた方がいいです。
実際乱戦させてしまえば馬であろうと槍であろうと関係無くなります。 いかにこちらの槍部隊のダメージを減らしつつ迫れるかがポイントになります。
相手にも槍が入ってるとは思いますが怖れずに撹乱させつつラインを上げるように練習してみてください。
武力が小粒揃いなので開幕や素武力のぶつかり合いが厳しそうです。
R丁奉も号令としての武力上昇が低く、R丁奉から火計しかつなげないのも厳しいかと。
流星はともかく麻痺矢は相性的に厳しいので仕方ないです。
R丁奉を主軸とするならば
R丁奉 R周ユ R手腕孫権 UC沈瑩 UC韓当
R丁奉 R留賛 R甘寧orR対史慈 UC韓当 UC孫桓
などはどうでしょうか？
UC孫権は基本的に後手に回る計略でありこちらが攻城リードを取ってないとあまり有効ではありません。
前者は守りにも手腕で守る。
後者は徒弓の効果＋素の武力の高さで守るように立ち回ってみてはどうでしょうか？
>>204
開幕がSR張飛やSR馬超以外武力が低めなのが問題だと思います。
もちろん立ち回り次第でも守れないことも無いのですが難しいと思います。
W目覚め車輪は魅力的ですが実際のところ実用性は薄いです。
片方のみにして空いた部分に武力枠を設けた方が安定すると思います。
柵弓などに対してならば
SR張飛 SR大徳劉備 R魏延 R関銀ペイ Cリョウカ あたりが無難でしょう。
また、１コスのCリョウカをRホウ統にすると武力は若干下がりますが開幕の伏兵で守りやすくなり、優秀な連環の計も手に入ります。
柵弓相手の場合、馬を単純に増やすよりも馬の弓タゲ集めなどのスキルを磨いた方がいいです。
実際乱戦させてしまえば馬であろうと槍であろうと関係無くなります。 いかにこちらの槍部隊のダメージを減らしつつ迫れるかがポイントになります。
相手にも槍が入ってるとは思いますが怖れずに撹乱させつつラインを上げるように練習してみてください。
みなさんありがとうございます。
神速・人馬・全凸はなんとかするというか、連環or自城に引篭もって守成or火計でなんとか被害を抑え、カウンターするという形です。
個人的にも丁奉は好きなので丁奉固定で考えていこうと思います。
序盤～中盤がキツそうですが明日UC孫権→R孫権でやってみたいと思います。
ありがとうございましたm(__)m
神速・人馬・全凸はなんとかするというか、連環or自城に引篭もって守成or火計でなんとか被害を抑え、カウンターするという形です。
個人的にも丁奉は好きなので丁奉固定で考えていこうと思います。
序盤～中盤がキツそうですが明日UC孫権→R孫権でやってみたいと思います。
ありがとうございましたm(__)m
209 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 00:26:17 ID:TZD2aTqt0
>>208
徒歩弓で騎馬単が捌けたらたいしたものだと思いますよ。
ちなみにわたしのいう旧レア孫権というのは三国志大戦１の４／６柵魅力のあれの事です。
武力が１落ちて戦器が付かないですが、柵の数は構成上減らせないので苦肉の策ですね。
徒歩弓で騎馬単が捌けたらたいしたものだと思いますよ。
ちなみにわたしのいう旧レア孫権というのは三国志大戦１の４／６柵魅力のあれの事です。
武力が１落ちて戦器が付かないですが、柵の数は構成上減らせないので苦肉の策ですね。
210 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 00:45:27 ID:n8U778sz0
>>206
相手に万全の号令を撃たれたら厳しいね。
士気優位を取るのが難しいから、中盤までいかに反計できるかと、
相手の号令を止められるかがポイント。
こちらはラインを上げて先陣の誉れを使って相手を押し返すか、号令を誘う。
相手が号令で対抗してこなければ、同盟締結して士気を無駄にしない。
ただ、これだと士気不利になるのは否めない。
荀彧の反計はうまく機能していればいいけど。
相手が号令を使ったら兵法連環使って、相手の号令を止めて
士気優位を取るくらいしか思い当たらない。
最初が肝心だから、これで士気優位取れば後は何とかなるのかな？
ただ、隙なき相手だと厳しいし、同じ人に当たったら同じ手は通用しないと思うけどね。
>>槍の巧い人のライン上げはどう邪魔すればいいですか？
弓が低武力だし、槍も１本しかから、基本は相手の槍に伏兵の成公英を当てて騎馬連突だと思うけど、
R顔良を壁にしての騎馬連突も考えないといけないかな。
>>端攻城は二隊で釣りしてますが、上のような状況なら釣れようが釣れまいが二人とも戻った方がいいですか？
最終的に城ダメが取れる展開に持って行けてるなら、戻ったほうがいい。
ただし、号令持ちの公孫淵を優先して戻して、鄧芝は可能な限り攻城していい。
もちろん、城ダメが取れないときはさっさと戻る。
鄧芝が撤退するとしても、きっちり同盟締結はしておくこと。
>>あと、カードとして換えた方が良いところありますか？
デッキを見直すとしたら、多勢力の大号令前提と見て、素武力は落ちるけど、
R顔良、成公英out、R田豊、閻行もありかと。
隙なき反計よりのデッキになるから、趣旨としてはダメかな？
相手に万全の号令を撃たれたら厳しいね。
士気優位を取るのが難しいから、中盤までいかに反計できるかと、
相手の号令を止められるかがポイント。
こちらはラインを上げて先陣の誉れを使って相手を押し返すか、号令を誘う。
相手が号令で対抗してこなければ、同盟締結して士気を無駄にしない。
ただ、これだと士気不利になるのは否めない。
荀彧の反計はうまく機能していればいいけど。
相手が号令を使ったら兵法連環使って、相手の号令を止めて
士気優位を取るくらいしか思い当たらない。
最初が肝心だから、これで士気優位取れば後は何とかなるのかな？
ただ、隙なき相手だと厳しいし、同じ人に当たったら同じ手は通用しないと思うけどね。
>>槍の巧い人のライン上げはどう邪魔すればいいですか？
弓が低武力だし、槍も１本しかから、基本は相手の槍に伏兵の成公英を当てて騎馬連突だと思うけど、
R顔良を壁にしての騎馬連突も考えないといけないかな。
>>端攻城は二隊で釣りしてますが、上のような状況なら釣れようが釣れまいが二人とも戻った方がいいですか？
最終的に城ダメが取れる展開に持って行けてるなら、戻ったほうがいい。
ただし、号令持ちの公孫淵を優先して戻して、鄧芝は可能な限り攻城していい。
もちろん、城ダメが取れないときはさっさと戻る。
鄧芝が撤退するとしても、きっちり同盟締結はしておくこと。
>>あと、カードとして換えた方が良いところありますか？
デッキを見直すとしたら、多勢力の大号令前提と見て、素武力は落ちるけど、
R顔良、成公英out、R田豊、閻行もありかと。
隙なき反計よりのデッキになるから、趣旨としてはダメかな？
211 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 01:53:01 ID:IabU950IO
212 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 05:39:01 ID:hRgH/O5dO
デッキ診断お願いします。
現在14州。
デッキはS文醜R顔良R田豊R荀イクU程イクの袁魏２枚看板Ｗ反計デッキです。
コンセプトは
隙無き攻勢からライン上げて田豊は隙見て端功城、文醜顔良を壁に後ろから程イクで槍マウント(突撃防止と号令防止)荀イクは常にダメ計要因をロック。
敵は何も出来ないままあたふたしてる中に武力12と11でゴリゴリされ、隙無き攻勢の効果が切れたら文醜の計略で兵力回復＆攻城ってコンセプトです。
最近U李厳入りの開幕落城デッキが流行ってきてかなり辛いです。
開幕袁紹軍の大攻勢しても辛いです、憤激車輪するのは分かってるんですが後ろから高武力弓が降ってきてるので反計二人がずっと戦場には居れない感じです。
弓に突撃しようとしても槍がサポートしててビタ止まりしてから乱戦…と、そうこうしてる内に李厳が憤激車輪発動して城門張りつきバリバリ削られ泣きたくなる心境です(ﾉд･`)
ただでさえ開幕は総武力も低く、爆発力も無いからキツいのに…
何かいい対策は無いですか？
現在14州。
デッキはS文醜R顔良R田豊R荀イクU程イクの袁魏２枚看板Ｗ反計デッキです。
コンセプトは
隙無き攻勢からライン上げて田豊は隙見て端功城、文醜顔良を壁に後ろから程イクで槍マウント(突撃防止と号令防止)荀イクは常にダメ計要因をロック。
敵は何も出来ないままあたふたしてる中に武力12と11でゴリゴリされ、隙無き攻勢の効果が切れたら文醜の計略で兵力回復＆攻城ってコンセプトです。
最近U李厳入りの開幕落城デッキが流行ってきてかなり辛いです。
開幕袁紹軍の大攻勢しても辛いです、憤激車輪するのは分かってるんですが後ろから高武力弓が降ってきてるので反計二人がずっと戦場には居れない感じです。
弓に突撃しようとしても槍がサポートしててビタ止まりしてから乱戦…と、そうこうしてる内に李厳が憤激車輪発動して城門張りつきバリバリ削られ泣きたくなる心境です(ﾉд･`)
ただでさえ開幕は総武力も低く、爆発力も無いからキツいのに…
何かいい対策は無いですか？
>>210
アドバイスありがとうございます。
超絶やコンボへの牽制や多勢力＋解除がかなり有効なので成公英を外したくなく、田豊は入れたいのですが歩兵が二人になるのできついですね…。
開幕についてアドバイスを聞き考えたのですが、
・蜀はライン上げ、釣りを巧くやり、小落雷いなければ誉れ、又は反計。小落雷がいたり八卦系ならばライン上げて早めに素武力で白兵、乱戦し号令打たれたら兵法連環。
・呉は柵壊し後のカウンターには誉れ。手腕入りなら兵法連環。屍入りなら蜀と同じ様にライン上げて打たれたら兵法連環。
・袁は早めに隙無きを打たせ、8カウント後に旬イクが反計しやすいように場を作る。
・魏、多色はそこまで不利はつかないし涼、他はあまり当たらないので下手を打たないようにする。
こんな感じでしょうか？やはり蜀がキツいです。
あと、多勢力デッキは兵法の大攻勢に弱いですが対応するのに神速の大攻勢じゃあマズイですよね？素直に再起か連環でしょうか？徳が上がるほど大攻勢使う人が増えているので。
アドバイスありがとうございます。
超絶やコンボへの牽制や多勢力＋解除がかなり有効なので成公英を外したくなく、田豊は入れたいのですが歩兵が二人になるのできついですね…。
開幕についてアドバイスを聞き考えたのですが、
・蜀はライン上げ、釣りを巧くやり、小落雷いなければ誉れ、又は反計。小落雷がいたり八卦系ならばライン上げて早めに素武力で白兵、乱戦し号令打たれたら兵法連環。
・呉は柵壊し後のカウンターには誉れ。手腕入りなら兵法連環。屍入りなら蜀と同じ様にライン上げて打たれたら兵法連環。
・袁は早めに隙無きを打たせ、8カウント後に旬イクが反計しやすいように場を作る。
・魏、多色はそこまで不利はつかないし涼、他はあまり当たらないので下手を打たないようにする。
こんな感じでしょうか？やはり蜀がキツいです。
あと、多勢力デッキは兵法の大攻勢に弱いですが対応するのに神速の大攻勢じゃあマズイですよね？素直に再起か連環でしょうか？徳が上がるほど大攻勢使う人が増えているので。
214 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 09:26:45 ID:j6M0FnOrO
>>212
城門に伏兵二人置いて李厳に同時踏ませで撤退させて相手弓を馬で黙らせて隙無きでカウンターすれば問題ないよ!!
まあそこまでうまくいかなくとも誉れで粘って筍イクで横弓すれば被害は少なくて済みます。
隙無き反計は前半より中盤～後半強いデッキです。開幕特化のデッキに開幕兵法＋士気４も使われているのなら城門の一発くらい仕方ないといえます。それよりも武将の撤退を最小限に済ませ、カウンターで相手に喰らった以上の城ダメを奪うことを考えましょう。
文醜ばらしてSR袁ショウ＋R楽進なんかにすると一回のカウンターで奪える城ダメが多く、後半の逆転がしやすくなります。
城門に伏兵二人置いて李厳に同時踏ませで撤退させて相手弓を馬で黙らせて隙無きでカウンターすれば問題ないよ!!
まあそこまでうまくいかなくとも誉れで粘って筍イクで横弓すれば被害は少なくて済みます。
隙無き反計は前半より中盤～後半強いデッキです。開幕特化のデッキに開幕兵法＋士気４も使われているのなら城門の一発くらい仕方ないといえます。それよりも武将の撤退を最小限に済ませ、カウンターで相手に喰らった以上の城ダメを奪うことを考えましょう。
文醜ばらしてSR袁ショウ＋R楽進なんかにすると一回のカウンターで奪える城ダメが多く、後半の逆転がしやすくなります。
215 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 10:56:10 ID:wJjBm3pcO
診断お願いします
【デッキ】R張苞、R疾風趙雲、UC張姫、Rﾎｳﾄｳ、C廖化
【州】11州
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】長槍です。今の時代、桃園や八卦陣ばかりなので、それとは違ったデッキにしたかったからです。
【診断理由】普通の号令にやられてしまうので、デッキの改善、戦術などを指南していただきたいです。
【デッキ】R張苞、R疾風趙雲、UC張姫、Rﾎｳﾄｳ、C廖化
【州】11州
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】長槍です。今の時代、桃園や八卦陣ばかりなので、それとは違ったデッキにしたかったからです。
【診断理由】普通の号令にやられてしまうので、デッキの改善、戦術などを指南していただきたいです。
>>212
文醜はSR,、R共に士気１２まで行く袁単でつかってこそ活きるカード。
>>214が言うとおり、１．５+１にバラすか、
R顔良→SR顔良にして、2コスにカク昭入れるか、１＋１で楽進+C陳羣とか。
>>213
>>開幕についてアドバイスを聞き考えたのですが、
勢力別対策については考えている通りでいいと思います。
ただ、単色デッキは大攻勢を選んでいる場合が多いので、
開幕ラインを押し上げられてしまうのが辛いところ。
騎馬3体いるから神速の大攻勢もなしとは言えなくないけど、基本は再起、連環ですね。
神速の大攻勢MASTER外伝車輪または再起再起まで行ったら、
相手（槍少な目）によっては十分使えますね。
開幕ガチ真っ向勝負が予想されるなら衝軍の法という手もないこともないんだけど。
>>214
ちなみに自分は李厳入り開幕乙デッキ使いですが、まず開幕はどちらかの端に寄せるので
城門の伏兵はほとんど影響ないです。
伏兵が2体いるなら、左半分の真ん中城壁前に一体、右半分の真ん中城壁前に1体
って置かれるのがイヤですね。（どちらの端攻城してもどちらか踏まされそうだし、片方は反計入りなんで）
その場合は中知力以上の騎馬で伏兵掘って、反計を遠ざけてから奮激車輪回しますけどね。
文醜はSR,、R共に士気１２まで行く袁単でつかってこそ活きるカード。
>>214が言うとおり、１．５+１にバラすか、
R顔良→SR顔良にして、2コスにカク昭入れるか、１＋１で楽進+C陳羣とか。
>>213
>>開幕についてアドバイスを聞き考えたのですが、
勢力別対策については考えている通りでいいと思います。
ただ、単色デッキは大攻勢を選んでいる場合が多いので、
開幕ラインを押し上げられてしまうのが辛いところ。
騎馬3体いるから神速の大攻勢もなしとは言えなくないけど、基本は再起、連環ですね。
神速の大攻勢MASTER外伝車輪または再起再起まで行ったら、
相手（槍少な目）によっては十分使えますね。
開幕ガチ真っ向勝負が予想されるなら衝軍の法という手もないこともないんだけど。
>>214
ちなみに自分は李厳入り開幕乙デッキ使いですが、まず開幕はどちらかの端に寄せるので
城門の伏兵はほとんど影響ないです。
伏兵が2体いるなら、左半分の真ん中城壁前に一体、右半分の真ん中城壁前に1体
って置かれるのがイヤですね。（どちらの端攻城してもどちらか踏まされそうだし、片方は反計入りなんで）
その場合は中知力以上の騎馬で伏兵掘って、反計を遠ざけてから奮激車輪回しますけどね。
217 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 12:55:35 ID:0H4JmNqQ0
>>215
長槍は武力上昇値が低いから槍激を頑張らないと普通の号令に簡単に押し負ける。
疾風も車輪になっちゃうので、長槍号令→疾風車輪だと武力＋６にしかならない。
当然士気１０当たりからの号令＋主力の単体強化で勝負したら簡単に負ける。
疾風自体も槍に刺さるから万能ってわけでもないしね。
桃園や八卦陣相手に号令勝負したら負けは確実。槍が大目だろうから趙雲も生かせない。
馬が廖化しか居ないから（機動力は疾風で補うって考えだとは思うけど）、弓集めが上手くないと柵を壊せないまま削られて、
長槍でなんとかしようとしても、麻痺矢号令なり手腕なりで潰される。
疾風で何とかしようとしても、孫桓あたりは確実に居るだろうからマークされてると思うしね。
長槍号令を生かそうと思ったら、剛槍馬超の方がいいとは思うけど浪漫な感じが拭えない。
槍激、弓集めなんかの基本テクニックの精度を上げるしかないと思う。
連環と落雷どっちも欲しいのであれば、UC張姫 C廖化→R魏延 C月姫にしてみると
主力が落ちたときに狼煙で対応。落雷の確殺範囲も上がるから楽になるかもしれない。
長槍は武力上昇値が低いから槍激を頑張らないと普通の号令に簡単に押し負ける。
疾風も車輪になっちゃうので、長槍号令→疾風車輪だと武力＋６にしかならない。
当然士気１０当たりからの号令＋主力の単体強化で勝負したら簡単に負ける。
疾風自体も槍に刺さるから万能ってわけでもないしね。
桃園や八卦陣相手に号令勝負したら負けは確実。槍が大目だろうから趙雲も生かせない。
馬が廖化しか居ないから（機動力は疾風で補うって考えだとは思うけど）、弓集めが上手くないと柵を壊せないまま削られて、
長槍でなんとかしようとしても、麻痺矢号令なり手腕なりで潰される。
疾風で何とかしようとしても、孫桓あたりは確実に居るだろうからマークされてると思うしね。
長槍号令を生かそうと思ったら、剛槍馬超の方がいいとは思うけど浪漫な感じが拭えない。
槍激、弓集めなんかの基本テクニックの精度を上げるしかないと思う。
連環と落雷どっちも欲しいのであれば、UC張姫 C廖化→R魏延 C月姫にしてみると
主力が落ちたときに狼煙で対応。落雷の確殺範囲も上がるから楽になるかもしれない。
218 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 13:42:27 ID:enI2vgkfO
【デッキ】トウガイ、R張春華、SRホウトク、楽進、曹昴
【州】9州
【兵法】再起マスター速軍士気 連環9
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】刹那神速&Rハルカ
【診断理由】
Rハルカ（というよりも冬目景）が好きでデッキに入れたいのですが、雲散いれながら他の計略もとなると低士気じゃないとなぁということで
汎用性の高い刹那神速をいれつつ残りは素武力重視のセレクトをしました。
1コスト二人のチョイスがなかなか定まらないのでアドバイスお願いします。
苦手デッキは呂布ワラと隙なき多用してくる袁単、全凸です。
【州】9州
【兵法】再起マスター速軍士気 連環9
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】刹那神速&Rハルカ
【診断理由】
Rハルカ（というよりも冬目景）が好きでデッキに入れたいのですが、雲散いれながら他の計略もとなると低士気じゃないとなぁということで
汎用性の高い刹那神速をいれつつ残りは素武力重視のセレクトをしました。
1コスト二人のチョイスがなかなか定まらないのでアドバイスお願いします。
苦手デッキは呂布ワラと隙なき多用してくる袁単、全凸です。
219 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 14:19:37 ID:wsFwCcUMO
曹昴→曹皇后で。
神速効果被るんで、もう一枚ぐらい重い計略あっても良い。
袁単は、明らかに有利です。
袁は、速度上昇(低下)に弱いので、計略をうまく使いましょう。
隙無き転進相手は、神速１発で捌く練習を。
転進すればウマーです
神速効果被るんで、もう一枚ぐらい重い計略あっても良い。
袁単は、明らかに有利です。
袁は、速度上昇(低下)に弱いので、計略をうまく使いましょう。
隙無き転進相手は、神速１発で捌く練習を。
転進すればウマーです
220 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 14:24:22 ID:wJjBm3pcO
>>217
診断ありがとうございます。
コスト1.5枠と1枠変えてみようかと思います。
疾風趙雲抜いて大徳劉備に変えて2、2、2、1、1型にしようとも考えたんですが開幕乙りそうですよね…
やはり槍撃と弓サーチの練習は大事ですね！
診断ありがとうございます。
コスト1.5枠と1枠変えてみようかと思います。
疾風趙雲抜いて大徳劉備に変えて2、2、2、1、1型にしようとも考えたんですが開幕乙りそうですよね…
やはり槍撃と弓サーチの練習は大事ですね！
221 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 14:27:34 ID:wJjBm3pcO
222 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 15:14:10 ID:Yhst1jo60
>>218
私も同じようなデッキを組んでいます。
R張春華→SR張春華
曹昴→UC曹仁
SR張春華は、雲散+武力低下なので、
できるだけSR張春華を隠し続け、相手が計略を
使用したときに張春華の計略を発動させるように
しています。
袁単や呂布ワラは対処できると思います。
私も同じようなデッキを組んでいます。
R張春華→SR張春華
曹昴→UC曹仁
SR張春華は、雲散+武力低下なので、
できるだけSR張春華を隠し続け、相手が計略を
使用したときに張春華の計略を発動させるように
しています。
袁単や呂布ワラは対処できると思います。
223 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 15:48:12 ID:9CyneXB+0
>>218
呂布ワラはそのまま雲散でウマー
隙無きは要所に雲散して端攻め→転進されたら士気差ウマー、されないなら端攻めウマー
全突はデッキ的に詰んでるから無理
コンセプトならしょうがないけど、トウガイとハルカはあんまり合わないと思うよー
純正神速なんかでも離間と神速を併用する事が無い様に、相手を遅くするor自分が速くなるはどっちかあれば結構十分だし
呂布ワラはそのまま雲散でウマー
隙無きは要所に雲散して端攻め→転進されたら士気差ウマー、されないなら端攻めウマー
全突はデッキ的に詰んでるから無理
コンセプトならしょうがないけど、トウガイとハルカはあんまり合わないと思うよー
純正神速なんかでも離間と神速を併用する事が無い様に、相手を遅くするor自分が速くなるはどっちかあれば結構十分だし
苦手デッキも立ち回り次第でどうにかなる余地があるようでためになりました。
Rハルカはなかなか難しいようですね。どうしても組み込むなら魏武曹操と組むとかになるのでしょうか。
でも魏武の1.5に弓と言うのももったいないという発想になりそうですね。好きなカードなので頑張ってつかっていきたいとおもいます。ありがとうございました。
Rハルカはなかなか難しいようですね。どうしても組み込むなら魏武曹操と組むとかになるのでしょうか。
でも魏武の1.5に弓と言うのももったいないという発想になりそうですね。好きなカードなので頑張ってつかっていきたいとおもいます。ありがとうございました。
>>204です。
>>205
>>207
診断有難う御座います。ご指導通り、今日R魏延でやってみたら今度は槍単受け継ぎ桃園にフルボッコにされました…。
まだまだ騎馬スキルが足りないようです。
それで今日、UC張翼の上級戦器を入手したのですが、関索の代わりに張翼でも大丈夫でしょうか？
皆さんの言葉だと変えるなら1.5枠のようなので、他にも何か大徳と相性の良い1.5コスが居たらご教授いただきたいです。
お願いします。
>>205
>>207
診断有難う御座います。ご指導通り、今日R魏延でやってみたら今度は槍単受け継ぎ桃園にフルボッコにされました…。
まだまだ騎馬スキルが足りないようです。
それで今日、UC張翼の上級戦器を入手したのですが、関索の代わりに張翼でも大丈夫でしょうか？
皆さんの言葉だと変えるなら1.5枠のようなので、他にも何か大徳と相性の良い1.5コスが居たらご教授いただきたいです。
お願いします。
226 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 19:21:30 ID:j6M0FnOrO
>>225
張翼は勇猛持ち武６槍で良計略持ちと充分及第点。関策の代わりにするのは全然ありです。ただ大徳目覚め時の破壊力が落ちるのでサブ計略に連環か落雷を入れてみてはどうでしょう
R魏延をはじめ蜀1.5コスは外れが少なく適当に選んでもかなり戦えます。デッキ固定して戦い方やテクニックを磨いた方が勝率が上がるかもしれません
張翼は勇猛持ち武６槍で良計略持ちと充分及第点。関策の代わりにするのは全然ありです。ただ大徳目覚め時の破壊力が落ちるのでサブ計略に連環か落雷を入れてみてはどうでしょう
R魏延をはじめ蜀1.5コスは外れが少なく適当に選んでもかなり戦えます。デッキ固定して戦い方やテクニックを磨いた方が勝率が上がるかもしれません
227 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 20:20:26 ID:BkCmCyTDO
>>220
亀だけど、並の号令(桃園や天啓以外)に負けるようなら長槍やめた方がいいよ
長槍はちゃんと使えば奥義とか孫呉(弓多めは多少厳しいが赤兎型なら余裕)にも勝てる計略です
乱戦して突撃するだけの立ち回りなら奥義や桃園を使いましょう
んで長槍と大徳使うなら残り４ｺｽﾄですね
候補としてはSRﾎｳ統、R魏延、R関索、UC法正、C張嶷、UC張翼、R関銀塀、Rﾎｳ統、C月姫、C緒葛せん等ですね
因みに俺は一時期
R張苞、LE大徳劉備、BLE魏延、SRﾎｳ統、R関銀塀でやってました
が、やはりダメ計は欲しいと思いましたね(R呂布やｶｸｼｮｳ、R天偉対策等に)
亀だけど、並の号令(桃園や天啓以外)に負けるようなら長槍やめた方がいいよ
長槍はちゃんと使えば奥義とか孫呉(弓多めは多少厳しいが赤兎型なら余裕)にも勝てる計略です
乱戦して突撃するだけの立ち回りなら奥義や桃園を使いましょう
んで長槍と大徳使うなら残り４ｺｽﾄですね
候補としてはSRﾎｳ統、R魏延、R関索、UC法正、C張嶷、UC張翼、R関銀塀、Rﾎｳ統、C月姫、C緒葛せん等ですね
因みに俺は一時期
R張苞、LE大徳劉備、BLE魏延、SRﾎｳ統、R関銀塀でやってました
が、やはりダメ計は欲しいと思いましたね(R呂布やｶｸｼｮｳ、R天偉対策等に)
229 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 21:44:30 ID:ocpZwQgJ0
大徳の上級争奪に負けたら、金商人が奥義諸葛亮の戦器売ってきたんで
奥義デッキ復活させようと思ったのですが
今Ｖｅｒだと
・奥義 質実趙雲（無） ＳＲ魏延（通常） 関銀屏（通常） 凡将（上級）or諸葛セン（通常）
が鉄板ですか？
奥義 夏候覇（通常） 姜維（通常） ギンペ 凡ｏｒセン
だと、今Verは辛い？
今使ってみたいのは
奥義 質実 夏候覇 敬哀（通常） 凡orセン
なのですけど。
奥義デッキ復活させようと思ったのですが
今Ｖｅｒだと
・奥義 質実趙雲（無） ＳＲ魏延（通常） 関銀屏（通常） 凡将（上級）or諸葛セン（通常）
が鉄板ですか？
奥義 夏候覇（通常） 姜維（通常） ギンペ 凡ｏｒセン
だと、今Verは辛い？
今使ってみたいのは
奥義 質実 夏候覇 敬哀（通常） 凡orセン
なのですけど。
230 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 21:45:20 ID:ocpZwQgJ0
ごめん誤爆。蜀スレと勘違いしました。
231 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 08:41:28 ID:By3faqgeO
診断お願いします
【州】十一州
【デッキ】
ﾒｲﾝ:SR夏候淵 SRホウ徳 Rカク昭 Rカク
ｻﾌﾞ:SRトウ艾 Rカク昭 Rカク UC曹皇后 C曹昴
基本ﾒｲﾝです。ﾒｲﾝだから当たり前ですがｗ
【兵法】再起8 神速4
【資産】コンプ仮定
【診断理由】
決着 質実 センのデッキ相手だと主力が決着で捻り潰されます
八卦陣奥義相手にも質実趙雲止められなかったり、主力に雷落ちたりします
悪地形＋柵多め＋赤壁だと主力がこんがり焼かれます。
基本決着とダメ計苦手です…
それ以外にはそこそこ勝てるのですが、何分上記のデッキにあたる率高くて…
ﾌﾟﾚｲﾔｰの問題ですかねぇ
お願いします
【州】十一州
【デッキ】
ﾒｲﾝ:SR夏候淵 SRホウ徳 Rカク昭 Rカク
ｻﾌﾞ:SRトウ艾 Rカク昭 Rカク UC曹皇后 C曹昴
基本ﾒｲﾝです。ﾒｲﾝだから当たり前ですがｗ
【兵法】再起8 神速4
【資産】コンプ仮定
【診断理由】
決着 質実 センのデッキ相手だと主力が決着で捻り潰されます
八卦陣奥義相手にも質実趙雲止められなかったり、主力に雷落ちたりします
悪地形＋柵多め＋赤壁だと主力がこんがり焼かれます。
基本決着とダメ計苦手です…
それ以外にはそこそこ勝てるのですが、何分上記のデッキにあたる率高くて…
ﾌﾟﾚｲﾔｰの問題ですかねぇ
お願いします
232 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 09:20:13 ID:rp+gCaINO
>>231
メインの魏４が刹那離間と魏武しか気軽に使えない(極と特攻は使いどころが難しい)のは厳しいと思います
号令妨害を両方使えるダメ計にもある程度抑止力になる攻守入れて
極み ウホ 攻守 R曹仁
みたいな形のいいかと。
決着をメタれるカードは少ないので被害を少なくして士気差をつけてなんとかするしか…
メインの魏４が刹那離間と魏武しか気軽に使えない(極と特攻は使いどころが難しい)のは厳しいと思います
号令妨害を両方使えるダメ計にもある程度抑止力になる攻守入れて
極み ウホ 攻守 R曹仁
みたいな形のいいかと。
決着をメタれるカードは少ないので被害を少なくして士気差をつけてなんとかするしか…
233 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 10:38:55 ID:By3faqgeO
>>232
ありがとうございます
確かに離間ゲーになることは多いです、極は麻痺矢徒弓をボコれる、大強は李厳を押さえる(最近良く会うので)のでいると安心するんです。
前は攻守も使ってたんですが、武力と一騎討ち(←下手なんで大問題)を考えたらウホに…
間をとって真島㌧…
は微妙カードですかね？使ってみようかな…
ありがとうございます
確かに離間ゲーになることは多いです、極は麻痺矢徒弓をボコれる、大強は李厳を押さえる(最近良く会うので)のでいると安心するんです。
前は攻守も使ってたんですが、武力と一騎討ち(←下手なんで大問題)を考えたらウホに…
間をとって真島㌧…
は微妙カードですかね？使ってみようかな…
234 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 10:43:20 ID:oBzP5N0HO
メインの騎馬４には、正直怖さを全く感じません。
極みを撃たれてる時間だけ、そちらに有利を明け渡せば良いだけですから。
(しかも、極みの効果時間はあまり長くない)
こちらのミスで、刹那離間に全員入るでもしない限りは……。
後、極みだろうと騎馬２体と１対２で戦えばトントンなんですよね。
で、そちらは槍０なので、こちらの騎馬は羽根を伸ばして戦えますが、
そちらの極みは、乱戦状態でも迎撃を喰らうほど速度が上昇するわけで。
勝ち筋が無理筋に見えるわけです。全員騎馬なのに号令も無いので。
(楽進や廖化に端攻めされたら、どう対処します？
武力的には、唯一の妨害持ち(１、５コスト)が対処に向かう羽目になるのですが)
極みを撃たれてる時間だけ、そちらに有利を明け渡せば良いだけですから。
(しかも、極みの効果時間はあまり長くない)
こちらのミスで、刹那離間に全員入るでもしない限りは……。
後、極みだろうと騎馬２体と１対２で戦えばトントンなんですよね。
で、そちらは槍０なので、こちらの騎馬は羽根を伸ばして戦えますが、
そちらの極みは、乱戦状態でも迎撃を喰らうほど速度が上昇するわけで。
勝ち筋が無理筋に見えるわけです。全員騎馬なのに号令も無いので。
(楽進や廖化に端攻めされたら、どう対処します？
武力的には、唯一の妨害持ち(１、５コスト)が対処に向かう羽目になるのですが)
235 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 11:27:22 ID:By3faqgeO
>>234
極使ってる状態で馬二体で抑えに来られても大抵一方的に落とせるのでトントンになったことはないですが(相手槍多かったら無理ですが)
端攻めは場合によりますがウホか淵(出来たら上級あるウホ)で城に張り付いたとこをあっという間に溶かすようにしてます
極使ってる状態で馬二体で抑えに来られても大抵一方的に落とせるのでトントンになったことはないですが(相手槍多かったら無理ですが)
端攻めは場合によりますがウホか淵(出来たら上級あるウホ)で城に張り付いたとこをあっという間に溶かすようにしてます
236 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 11:47:52 ID:6Mq7hDCW0
R司馬懿って一騎打ち発生しないんだが・・・
LE山原司馬懿を使っているのかな？
LE山原司馬懿を使っているのかな？
237 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 11:53:27 ID:rp+gCaINO
今は山原司馬懿もしない
238 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 12:05:59 ID:yOQ5zgqPO
>>234
極み相手に騎馬２で対処出来るはずが無いだろ…
体力マックスなら最低騎馬３で武力が６以上揃ってないと勝てるはずがない
それで極みが負けるなら余程のヘタレ
>>235
SR夏候淵は弓キラー、Rｶｸｼｮｳは槍キラーと考えて固定して残りは何かだけど…
俺はSR司馬懿を進めるかな…
魏４ならシバトラは大活躍できるし、並の号令なら相殺、超絶強化なら雲散出来るのでね
残り1ｺｽは計略相性を考えるとｿｳｴｲだけど…
そこは殿馬でも曹皇后(猿単と徒弓キラー)でもブンキッキ(騎馬単キラー)でも良いと思う
SR司馬懿が嫌ならﾁﾝﾀｲ+Rｶｸもありだと思う
極み相手に騎馬２で対処出来るはずが無いだろ…
体力マックスなら最低騎馬３で武力が６以上揃ってないと勝てるはずがない
それで極みが負けるなら余程のヘタレ
>>235
SR夏候淵は弓キラー、Rｶｸｼｮｳは槍キラーと考えて固定して残りは何かだけど…
俺はSR司馬懿を進めるかな…
魏４ならシバトラは大活躍できるし、並の号令なら相殺、超絶強化なら雲散出来るのでね
残り1ｺｽは計略相性を考えるとｿｳｴｲだけど…
そこは殿馬でも曹皇后(猿単と徒弓キラー)でもブンキッキ(騎馬単キラー)でも良いと思う
SR司馬懿が嫌ならﾁﾝﾀｲ+Rｶｸもありだと思う
239 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 12:21:25 ID:oBzP5N0HO
おいおい、極相手に２体で同時突撃したら負けましたとかいうオチじゃないよな？
極みは士気５使う価値無い。
極みは士気５使う価値無い。
240 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 12:29:15 ID:oBzP5N0HO
>>238
ＳＲ司馬懿の霧散は決まらない。
(落雷の避雷針より楽。範囲に重なるだけで員数に入るので、影響力が高い)
対戦相手が、何人がけにするかをある程度コントロールできる計略なので、
３人がけを狙いつつ、もしかしたらヘタレ相手に超絶を霧散できるか？
って使い方になる。
ＳＲ司馬懿の霧散は決まらない。
(落雷の避雷針より楽。範囲に重なるだけで員数に入るので、影響力が高い)
対戦相手が、何人がけにするかをある程度コントロールできる計略なので、
３人がけを狙いつつ、もしかしたらヘタレ相手に超絶を霧散できるか？
って使い方になる。
241 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 12:49:47 ID:By3faqgeO
確かに攻守は一騎討ち起きませんでした…
SR司馬懿は使うの難しそうだけど、面白そうだから使ってみます。
確かに賃貸なら武力も知力も高いからいいかもですねそっちも使ってみます。賃貸の戦器欲しいなぁ
SR司馬懿は使うの難しそうだけど、面白そうだから使ってみます。
確かに賃貸なら武力も知力も高いからいいかもですねそっちも使ってみます。賃貸の戦器欲しいなぁ
242 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 14:29:46 ID:yOQ5zgqPO
>>240
確かに11州じゃ司馬懿はむずいかもね
しかも相手があるていとコントロールできるのもわかるしね
けど慣れれば楽に一人掛け出来るよ
落雷よりむずいけどピンポイント落雷と同じ要領なわけだし
まぁ、慣れって言葉に尽きるけど…
確かに11州じゃ司馬懿はむずいかもね
しかも相手があるていとコントロールできるのもわかるしね
けど慣れれば楽に一人掛け出来るよ
落雷よりむずいけどピンポイント落雷と同じ要領なわけだし
まぁ、慣れって言葉に尽きるけど…
243 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 17:57:28 ID:x/0Q2e0G0
>>241
UC陳泰は前に使ってたけどあまりお奨めはできないよ。
範囲が看破並なので相手と接触しなければならない（特に槍相手だとビタ止めしてからじゃないと範囲に入りにくい）
相手の立ち回り次第で全部雲散するのは狙えない、士気４は重いの微妙性能。
スペックや戦器は悪くないんですけどね…
UC陳泰は前に使ってたけどあまりお奨めはできないよ。
範囲が看破並なので相手と接触しなければならない（特に槍相手だとビタ止めしてからじゃないと範囲に入りにくい）
相手の立ち回り次第で全部雲散するのは狙えない、士気４は重いの微妙性能。
スペックや戦器は悪くないんですけどね…
244 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 18:03:53 ID:BK7byNUu0
スペックは悪くね？
245 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 18:12:02 ID:x/0Q2e0G0
246 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 18:18:30 ID:oBzP5N0HO
ＳＲ董卓が７／７＋魅力だけど、ありゃＳＲだしな
247 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 18:24:07 ID:BK7byNUu0
首長忘れられ過ぎワロタw
248 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 19:13:27 ID:8+aayiBX0
>>245
第一兵種無特技ってのを考えると物足りないのは仕方ないかと。
レアリティのせいと言われればそれまでだが同じUCでも7/7柵が居たり
レアリティ上げると第二兵種で同スペックが居たり7/7募が居たりとやっぱね…。
第一兵種無特技ってのを考えると物足りないのは仕方ないかと。
レアリティのせいと言われればそれまでだが同じUCでも7/7柵が居たり
レアリティ上げると第二兵種で同スペックが居たり7/7募が居たりとやっぱね…。
249 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 02:07:19 ID:Ef4aQBV90
というかカクショウがそもそも大したスペックじゃない。あとアタッカーは
知力より武力。陳泰はＲトンと一緒で全てにおいて半端。
知力より武力。陳泰はＲトンと一緒で全てにおいて半端。
250 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 02:11:10 ID:tHlZA8wI0
賃貸：武７知７：無特技：たまに使う計略：結構強いとのこと
首長：武７知８：魅力：たまーに使う計略：…………！？
こうして並べてみると首長が壊れになる不思議
首長：武７知８：魅力：たまーに使う計略：…………！？
こうして並べてみると首長が壊れになる不思議
251 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 02:27:05 ID:bGjLMpts0
入れてるだけでとりあえず相手に警戒させることができるし戦器もいいから強いと思うけどな
壁として敵に張り付かせてるだけで号令や超絶への抑止力になる
士気の軽い刹那計略と組み合わせるとかなり強い
壁として敵に張り付かせてるだけで号令や超絶への抑止力になる
士気の軽い刹那計略と組み合わせるとかなり強い
252 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 09:20:15 ID:sVNymxXM0
>>250
元々首長は7/9魅というハイスペックだったんだぜ？計略が当時流行だった騎馬に対して絶望的と言うだけで、
実は結構強い。飛天首長なんて夢のあるデッキだと思わないかい？
ところでこのデッキを見てほしい。
R姜維､R赤壁周瑜､R甘寧､R趙雲
資産はUC/Cコンプとする。引退した友人からおすそ分けしてもらったカードで組んだデッキだが
赤壁の消費士気が多すぎて俺はほとんどSR周瑜と同じ程度に運用していたんだが、そうすると
号令系､特に英傑っぷりを発揮されると非常に弱い。しかも蜀一色にすると決定的な切り札がJOJOになるわ
呉だけにすると典型的な引きこもりデッキになっちまう。しかも低州でも周瑜対策はできているらしく中々有効打が放てない。
このままいくとしたら英傑号令はどう凌ぐべきなんだろうか？
元々首長は7/9魅というハイスペックだったんだぜ？計略が当時流行だった騎馬に対して絶望的と言うだけで、
実は結構強い。飛天首長なんて夢のあるデッキだと思わないかい？
ところでこのデッキを見てほしい。
R姜維､R赤壁周瑜､R甘寧､R趙雲
資産はUC/Cコンプとする。引退した友人からおすそ分けしてもらったカードで組んだデッキだが
赤壁の消費士気が多すぎて俺はほとんどSR周瑜と同じ程度に運用していたんだが、そうすると
号令系､特に英傑っぷりを発揮されると非常に弱い。しかも蜀一色にすると決定的な切り札がJOJOになるわ
呉だけにすると典型的な引きこもりデッキになっちまう。しかも低州でも周瑜対策はできているらしく中々有効打が放てない。
このままいくとしたら英傑号令はどう凌ぐべきなんだろうか？
253 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 11:03:47 ID:+700W4oYO
>>252
挑発や麻痺矢で足並み揃えさせない。号令されたら挑発で主力を拉致るか赤壁で焼く
挑発や麻痺矢で足並み揃えさせない。号令されたら挑発で主力を拉致るか赤壁で焼く
254 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 13:04:52 ID:IAKhdzmi0
>>252
呉４使ってた身からすると超絶がないときつい
R周瑜 R馬孫策 R甘寧 R周泰だったんで馬孫策が要所要所で活躍してた
・・・SR張飛が出るまではね
正直今のヴァージョンのSR張飛の流行りっぷりはR甘寧と乱れ撃ちにとって死に近い
遠矢の舞でも踊ればまた変わってくるんだけどSR張飛の間合いが広すぎてちょっとくるしいかも
呉４使ってた身からすると超絶がないときつい
R周瑜 R馬孫策 R甘寧 R周泰だったんで馬孫策が要所要所で活躍してた
・・・SR張飛が出るまではね
正直今のヴァージョンのSR張飛の流行りっぷりはR甘寧と乱れ撃ちにとって死に近い
遠矢の舞でも踊ればまた変わってくるんだけどSR張飛の間合いが広すぎてちょっとくるしいかも
255 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 16:00:19 ID:tHlZA8wI0
256 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 17:52:19 ID:AwJ09urQ0
>>252
どういうデッキがやってみたいのか分からないけど、正直全然当たっても
怖くないな、って印象。
確かに武力は高いけど、馬がいるわけでも、柵があるわけでもないから
城を守る能力は低いし、知力も微妙。
赤壁撃たれた時に、こっちが下手な手を打たなければ、あとが続かないのは
分かってるし。
号令に対抗するなら、どう考えても単色にするか、せめて一人は超絶強化を
入れないとどうにもならないと思うよ。
どういうデッキがやってみたいのか分からないけど、正直全然当たっても
怖くないな、って印象。
確かに武力は高いけど、馬がいるわけでも、柵があるわけでもないから
城を守る能力は低いし、知力も微妙。
赤壁撃たれた時に、こっちが下手な手を打たなければ、あとが続かないのは
分かってるし。
号令に対抗するなら、どう考えても単色にするか、せめて一人は超絶強化を
入れないとどうにもならないと思うよ。
257 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 22:06:57 ID:H3iVDKCg0
診断お願いします。
【デッキ】
R馬孫策 R周泰 R孫権orR旧孫権 周ホウ 孫桓
【州】 6州
【兵法】 再起8連環3
【資産】 SRはタイシジのみです。他はコンプ仮定で。
【コンセプト】
各種計略がそろったバランス型のつもりです
【診断理由】
友人の勧めで立ち回りが上手くなるように赤壁、名君を含まない
このデッキで1州からやっていますが
・開幕におされることがある
・攻城までたどり着かない
・強力なダメ計に困る
ことが多いです。
まだ、初心者なのでプレイヤースキルの問題もあるかもしれませんが
アドバイスお願いします。
【デッキ】
R馬孫策 R周泰 R孫権orR旧孫権 周ホウ 孫桓
【州】 6州
【兵法】 再起8連環3
【資産】 SRはタイシジのみです。他はコンプ仮定で。
【コンセプト】
各種計略がそろったバランス型のつもりです
【診断理由】
友人の勧めで立ち回りが上手くなるように赤壁、名君を含まない
このデッキで1州からやっていますが
・開幕におされることがある
・攻城までたどり着かない
・強力なダメ計に困る
ことが多いです。
まだ、初心者なのでプレイヤースキルの問題もあるかもしれませんが
アドバイスお願いします。
258 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 22:15:55 ID:qNtV3ZA90
>>257
周魴を程普にかえれば柵一枚ぶん開幕は楽になると思う。
ダメ計が厳しいならR孫策をR孫堅にするといいとは思う。開幕負けの原因が伏兵にもあるなら解決にもなる。
攻城にたどり着かないってなると、腕とか読みの問題だから頑張れとしかいえない。
周魴を程普にかえれば柵一枚ぶん開幕は楽になると思う。
ダメ計が厳しいならR孫策をR孫堅にするといいとは思う。開幕負けの原因が伏兵にもあるなら解決にもなる。
攻城にたどり着かないってなると、腕とか読みの問題だから頑張れとしかいえない。
259 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 22:20:50 ID:IhmjVLTW0
周ホウ、マジでいらない。
柵は２枚あるんで（２コストに馬策と周泰は良い選択。赤壁はあくまで選択肢の一つ）、
周ホウはC丁奉でも良いかもわからん（武６重視）
俺なら、R周泰→R太史慈 周ホウ→UC周泰
にするけど。自爆は馬策で充分。蛮勇は強い。そして、柵を減らさずに武８確保。
少なくとも、周ホウ使うぐらいなら朱拠使ったほうがマシ。
１４ｃもの間、城ゲージ上昇を食い止める徒弓という面白さが（ちなみに武８になる）
あんま勧めないけどｗ
柵は２枚あるんで（２コストに馬策と周泰は良い選択。赤壁はあくまで選択肢の一つ）、
周ホウはC丁奉でも良いかもわからん（武６重視）
俺なら、R周泰→R太史慈 周ホウ→UC周泰
にするけど。自爆は馬策で充分。蛮勇は強い。そして、柵を減らさずに武８確保。
少なくとも、周ホウ使うぐらいなら朱拠使ったほうがマシ。
１４ｃもの間、城ゲージ上昇を食い止める徒弓という面白さが（ちなみに武８になる）
あんま勧めないけどｗ
260 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 23:37:09 ID:sVNymxXM0
>>253-256
Thx
これは基本的に前線の槍2人を募兵で回復させつつ攻撃するデッキなので赤壁はあくまでも
活の少ないワラワラとか桃園とか二枚看板とか対策のつもりだったんだ。
今日必死で連コしてついでに出てきた物件をトレードしたりして結果手元に出てきた呉蜀のカードが
R孫策､R孫堅､文鴦､R大喬､R劉備…天啓大華でも作れというんだろうか('A`)
ということで(?)文鴦とR孫堅でデッキを組もうと思ったんだが、残りの3.5コストをR周瑜+U周泰とR甘寧+U朱桓のどちらにすべきだろうか？
Thx
これは基本的に前線の槍2人を募兵で回復させつつ攻撃するデッキなので赤壁はあくまでも
活の少ないワラワラとか桃園とか二枚看板とか対策のつもりだったんだ。
今日必死で連コしてついでに出てきた物件をトレードしたりして結果手元に出てきた呉蜀のカードが
R孫策､R孫堅､文鴦､R大喬､R劉備…天啓大華でも作れというんだろうか('A`)
ということで(?)文鴦とR孫堅でデッキを組もうと思ったんだが、残りの3.5コストをR周瑜+U周泰とR甘寧+U朱桓のどちらにすべきだろうか？
261 ：ゲームセンター名無し：2007/10/25(木) 00:42:14 ID:+fnsgg1ZO
決着張飛、疾風超雲、敬ｱｲ皇后、月姫、銀子
結構勝てるんだが弓相手にｼｮﾎﾞｰﾝなること多いです。
まあ、舞う事少ないんだけどね
結構勝てるんだが弓相手にｼｮﾎﾞｰﾝなること多いです。
まあ、舞う事少ないんだけどね
262 ：ゲームセンター名無し：2007/10/25(木) 00:45:21 ID:ejdxO2Zu0
>>261
日記はチラシの裏にでも書いてろ
日記はチラシの裏にでも書いてろ
263 ：ゲームセンター名無し：2007/10/25(木) 14:12:43 ID:PdSW514XO
【デッキ】決着張飛、質実趙雲、Rキョチョ、リョガイ
【州】徳2
【兵法】再起マスター速軍士気 連環9
増援9
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】地図募兵（こだわりカードは決着と地図）
【診断理由】伏兵が踏めません！！！
一体なら地図に踏んでもらってるのですがこの前伏兵4の魏武に当たってめためたにされたためデッキを変えようと思ってます。
募兵のままでいくなら挑発がかぶるけど趙雲をキョウイにというのを考えています。
他に案がありましたらアドバイスおねがいします。
【州】徳2
【兵法】再起マスター速軍士気 連環9
増援9
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】地図募兵（こだわりカードは決着と地図）
【診断理由】伏兵が踏めません！！！
一体なら地図に踏んでもらってるのですがこの前伏兵4の魏武に当たってめためたにされたためデッキを変えようと思ってます。
募兵のままでいくなら挑発がかぶるけど趙雲をキョウイにというのを考えています。
他に案がありましたらアドバイスおねがいします。
264 ：ゲームセンター名無し：2007/10/25(木) 14:39:10 ID:QqvKt1Ki0
>>263
地図と募兵どっちかで良いんじゃない？
キョチョをSR黄忠に変えて、最大士気１２にすれば
計略余り使わないときに地図の分の余裕が取れる。
弓は兵力ミリでも活躍するし、地図が有るなら募兵はいらないと思う。
伏兵は頑張って呂凱で踏めば良いんじゃないかな。
どうせ最初は地図使えないんだし。
地図と募兵どっちかで良いんじゃない？
キョチョをSR黄忠に変えて、最大士気１２にすれば
計略余り使わないときに地図の分の余裕が取れる。
弓は兵力ミリでも活躍するし、地図が有るなら募兵はいらないと思う。
伏兵は頑張って呂凱で踏めば良いんじゃないかな。
どうせ最初は地図使えないんだし。
265 ：ゲームセンター名無し：2007/10/25(木) 17:12:55 ID:CsKLWKY3O
>>263
唯一の高知力が槍なのは宜しくない。募兵諦めて子守か疾風入れてテンプレ地図４枚とかが無難ではないかと思います。
唯一の高知力が槍なのは宜しくない。募兵諦めて子守か疾風入れてテンプレ地図４枚とかが無難ではないかと思います。
266 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 00:43:19 ID:b6iai3Lb0
>>263
そのデッキは知力削って武力尖がらせてなんぼだと思う。
ダメ計誘ってリョガイで復活させるデッキなんだから知勇兼備だと意味ない。
伏兵多めのデッキ相手だったら柵弓は敵陣ギリギリにおいて
残り３体は端に寄せてリョガイを傘にして突進すれば相手は逆にあせる。
どっちにしろ伏兵４などという極端なデッキのために組み直すべきではないでしょう。
そのデッキは知力削って武力尖がらせてなんぼだと思う。
ダメ計誘ってリョガイで復活させるデッキなんだから知勇兼備だと意味ない。
伏兵多めのデッキ相手だったら柵弓は敵陣ギリギリにおいて
残り３体は端に寄せてリョガイを傘にして突進すれば相手は逆にあせる。
どっちにしろ伏兵４などという極端なデッキのために組み直すべきではないでしょう。
267 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 08:39:10 ID:G5krXdgy0
268 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 08:50:21 ID:D2HucJqTO
みなさんありがとうございます。
最近高武力弓を相手にしたとき相当うざかったので、一枚はどこかに入れたいのです。
とりあえず現デッキのまま行ってみます。
3221メガ周瑜地ｚやめときます…
>>266
試してみます。ありがとうございました。
最近高武力弓を相手にしたとき相当うざかったので、一枚はどこかに入れたいのです。
とりあえず現デッキのまま行ってみます。
3221メガ周瑜地ｚやめときます…
>>266
試してみます。ありがとうございました。
269 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 12:02:47 ID:TpshNe/J0
【デッキ】奥義諸葛亮・質実趙雲・独尊魏延・関銀屏・ビ竺
【州】９州
【兵法】再起マスター・増援Lv8・大攻勢Lv4
【資産】SR黄忠以外コンプ
【コンセプト】奥義＞目覚めからの的確な援兵、独尊＞目覚めなどの複数ルートでの目覚めコンボ
【診断理由】メインアタッカーが勇猛無しなので、一騎打ちでの事故が勝敗に響くことが多いので、勇猛もちを入れるかどうかで悩んでいます。
アタッカーの知力も低いので、連環を食らうと目も当てられなく・・・。
【州】９州
【兵法】再起マスター・増援Lv8・大攻勢Lv4
【資産】SR黄忠以外コンプ
【コンセプト】奥義＞目覚めからの的確な援兵、独尊＞目覚めなどの複数ルートでの目覚めコンボ
【診断理由】メインアタッカーが勇猛無しなので、一騎打ちでの事故が勝敗に響くことが多いので、勇猛もちを入れるかどうかで悩んでいます。
アタッカーの知力も低いので、連環を食らうと目も当てられなく・・・。
270 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 12:46:41 ID:7C7xH3590
271 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 12:55:11 ID:ZHa3wRtL0
一騎うちは腕上げる。
連環はまとめて喰らわないor先がけ質実。
先がけ質実は重要ですよ。
奥義目覚め援兵のコンボは、敵が妨害やダメ計を撃てないことを確認してから。
連環はまとめて喰らわないor先がけ質実。
先がけ質実は重要ですよ。
奥義目覚め援兵のコンボは、敵が妨害やダメ計を撃てないことを確認してから。
272 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 13:19:44 ID:TpshNe/J0
273 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 16:02:47 ID:QfgoMpIZO
【デッキ】R奥義緒葛亮、SR魏延、SR憤激劉備、SRﾎｳ統、R関銀塀
【固定】R奥義緒葛亮、SR魏延、SRﾎｳ統
【徳】１
【兵法】再起Ｍ+速軍&正兵、増援４、蜀軍の大攻勢５、連環１
【資産】フルコンプ
【コンセプト】奥義とススメの２択で攻め上がるデッキです
流星とかのガン守りには憤激で押し込む
【診断理由】開幕が少し厳しいのと槍が低武力なのでススメがあるとはいえライン上げが多少厳しいです
【固定】R奥義緒葛亮、SR魏延、SRﾎｳ統
【徳】１
【兵法】再起Ｍ+速軍&正兵、増援４、蜀軍の大攻勢５、連環１
【資産】フルコンプ
【コンセプト】奥義とススメの２択で攻め上がるデッキです
流星とかのガン守りには憤激で押し込む
【診断理由】開幕が少し厳しいのと槍が低武力なのでススメがあるとはいえライン上げが多少厳しいです
274 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 16:31:50 ID:udRskttF0
275 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 17:11:33 ID:QfgoMpIZO
>>274
診断ありがとうございます
一応SR魏延は固定じゃなくてもいいのですが…
R質実趙雲は奥義にはあわないと個人的に考えてるのでR質実趙雲を入れないデッキにしたいんです
その場合どうしてもちゃんと使える武力８は魏延しかいないので魏延を固定にしてたんです
診断ありがとうございます
一応SR魏延は固定じゃなくてもいいのですが…
R質実趙雲は奥義にはあわないと個人的に考えてるのでR質実趙雲を入れないデッキにしたいんです
その場合どうしてもちゃんと使える武力８は魏延しかいないので魏延を固定にしてたんです
276 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 17:49:11 ID:9L6R8i/j0
診断お願いします。
【デッキ】 LEシバイ R質実趙雲 R曹仁 R ドヨ C張松（上級戦器持ち）
覇者 徳5
【兵法】連環、再起、増援マスター。
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】C張松の蜀への誘導で趙雲に迎撃させつつ突撃など、C張松メインのデッキです。
R姜維も考えたのですが、武力8＋刹那離間でも潰されないという理由で質実趙雲を入れています。
攻め、守りにもC張松が便利すぎるので手放せません。
大体のデッキには結構有利が付きそうな気がするのですが、桃園がかなりにがてです。
桃園の対処方法などをお教えくださいませ．
【デッキ】 LEシバイ R質実趙雲 R曹仁 R ドヨ C張松（上級戦器持ち）
覇者 徳5
【兵法】連環、再起、増援マスター。
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】C張松の蜀への誘導で趙雲に迎撃させつつ突撃など、C張松メインのデッキです。
R姜維も考えたのですが、武力8＋刹那離間でも潰されないという理由で質実趙雲を入れています。
攻め、守りにもC張松が便利すぎるので手放せません。
大体のデッキには結構有利が付きそうな気がするのですが、桃園がかなりにがてです。
桃園の対処方法などをお教えくださいませ．
277 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 17:51:10 ID:FmvVfWbcO
【デッキ】ｼﾊﾞﾄﾗ、SR淵、曹昴、楽進、曹皇后
【州】14州
【兵法】再起master速軍増援、神速master再起再起
【資産】魏コンプ
【コンセプト】ｼﾊﾞﾄﾗ、殿馬、水計などで立回り、槍一枚程度なら淵で殲滅
【診断理由】
最近騎馬単が苦しくなってきました
ｼﾊﾞﾄﾗは固定でお願いします。もっといい武将などいたら助言おねがいします、最悪騎馬単はあきらめようかと思います。
【州】14州
【兵法】再起master速軍増援、神速master再起再起
【資産】魏コンプ
【コンセプト】ｼﾊﾞﾄﾗ、殿馬、水計などで立回り、槍一枚程度なら淵で殲滅
【診断理由】
最近騎馬単が苦しくなってきました
ｼﾊﾞﾄﾗは固定でお願いします。もっといい武将などいたら助言おねがいします、最悪騎馬単はあきらめようかと思います。
278 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 19:37:37 ID:Wi2qOiz+0
診断お願いします。
【デッキ】SR天下無双呂布（固定）SR孔明（固定） UC張飛 UCダシ大王
【州】6州
【兵法】再起ＬＶ７ 他はＬＶ１～２
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】呂布と孔明が入ったデッキと使いたい。 基本は、呂布と張飛に八卦二人がけ
【診断理由】手数の違いや、相手に伏兵が多いときはどうしても苦戦します。
八卦かける前にダメ計されたら負け決定orz
【デッキ】SR天下無双呂布（固定）SR孔明（固定） UC張飛 UCダシ大王
【州】6州
【兵法】再起ＬＶ７ 他はＬＶ１～２
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】呂布と孔明が入ったデッキと使いたい。 基本は、呂布と張飛に八卦二人がけ
【診断理由】手数の違いや、相手に伏兵が多いときはどうしても苦戦します。
八卦かける前にダメ計されたら負け決定orz
279 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 20:24:33 ID:7/Z8pjCM0
【デッキ】全突馬超、カク昭、閻行、曹皇后、成公英
【州】十州
【兵法】再起9、増援7、連環3、神速2
【資産】涼コンプ、魏は少ない（手に入れようと思えば……）
【コンセプト】解除全突+カクカク水計の良いとこ取り（破壊力重視）
メインデッキで、カクカク水計の様に全突はサブ計略に近いです
成公英は攻城役、防戦時の要として入れています
魏・呉･涼･他軍には全突、蜀･袁には水計を主体として攻めていきます
運用していて凄く安定していて、2枚ほど落ちても士気さえあればある程度守れると思います
不満はありませんが、更なる強化を目指したいので御意見お願いします
【州】十州
【兵法】再起9、増援7、連環3、神速2
【資産】涼コンプ、魏は少ない（手に入れようと思えば……）
【コンセプト】解除全突+カクカク水計の良いとこ取り（破壊力重視）
メインデッキで、カクカク水計の様に全突はサブ計略に近いです
成公英は攻城役、防戦時の要として入れています
魏・呉･涼･他軍には全突、蜀･袁には水計を主体として攻めていきます
運用していて凄く安定していて、2枚ほど落ちても士気さえあればある程度守れると思います
不満はありませんが、更なる強化を目指したいので御意見お願いします
280 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 20:31:39 ID:oTt6bUPk0
281 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 23:04:29 ID:w7/ghVeg0
>>275
ぶっちゃけ、奥義デッキで奥義+2+1.5+1.5+1型は、22211より基本弱いからな。
（ランカー様で一人馬劉備入れてる方いますけど、あれは考えないほうが良いｗ）
というか、２コストに伏兵なし武５という、強烈に足引っ張るのがいるのに
1.5コストに（伏兵ありとはいえ）武４の槍なんぞを入れるデメリットっぷりを
もう少し考えて貰わんと、>274さんじゃないけど診断のしようがない。
後、
＞R質実趙雲は奥義にはあわないと個人的に考えてるので
理解できません。
奥義デッキに２コスト武８を投入でき、なおかつ馬鹿を自分の計略でフォローできる。
これをひっくり返すほどのデメリットが、どこにあるのか教えて欲しいぐらいです。
まぁ、２コスト枠二人だと、機動性考えて残り１つの２コストは馬しかないと思うけどね。
でも、これってかなり消極的な理由なので。
>>277
全体的に士気が重すぎると思います。
なにかしらの、刹那なり軽い計略入れるなりしないと、計略のバリエーションが多いように見えて、
実戦では捌かれるイメージが強いように見えます。
殿馬いらない気が。かかるの、SR淵じゃないですか。
>>278
8 . 5 コ ス ト の デ ッ キ 診 断 とかなめとんのか。
帰れ
ぶっちゃけ、奥義デッキで奥義+2+1.5+1.5+1型は、22211より基本弱いからな。
（ランカー様で一人馬劉備入れてる方いますけど、あれは考えないほうが良いｗ）
というか、２コストに伏兵なし武５という、強烈に足引っ張るのがいるのに
1.5コストに（伏兵ありとはいえ）武４の槍なんぞを入れるデメリットっぷりを
もう少し考えて貰わんと、>274さんじゃないけど診断のしようがない。
後、
＞R質実趙雲は奥義にはあわないと個人的に考えてるので
理解できません。
奥義デッキに２コスト武８を投入でき、なおかつ馬鹿を自分の計略でフォローできる。
これをひっくり返すほどのデメリットが、どこにあるのか教えて欲しいぐらいです。
まぁ、２コスト枠二人だと、機動性考えて残り１つの２コストは馬しかないと思うけどね。
でも、これってかなり消極的な理由なので。
>>277
全体的に士気が重すぎると思います。
なにかしらの、刹那なり軽い計略入れるなりしないと、計略のバリエーションが多いように見えて、
実戦では捌かれるイメージが強いように見えます。
殿馬いらない気が。かかるの、SR淵じゃないですか。
>>278
8 . 5 コ ス ト の デ ッ キ 診 断 とかなめとんのか。
帰れ
282 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 23:13:48 ID:mDB5GgKi0
>>278
そうだ帰れ。>>281が。
脳筋二人と伏兵二人だからねぇ。
高知力馬で早めに伏兵掘っておくべきだろうね。
UC張飛の選択がどういう理由なのかが気になる。
車輪がなくてもいいならR生姜とかのほうが知力面で安定するかと。
伏兵が居たら主力二人が動きにくいから、伏兵で牽制されつつ枚数大目のデッキに攻められると
伏兵２枚の配置にミスったら厳しいかと。
そうだ帰れ。>>281が。
脳筋二人と伏兵二人だからねぇ。
高知力馬で早めに伏兵掘っておくべきだろうね。
UC張飛の選択がどういう理由なのかが気になる。
車輪がなくてもいいならR生姜とかのほうが知力面で安定するかと。
伏兵が居たら主力二人が動きにくいから、伏兵で牽制されつつ枚数大目のデッキに攻められると
伏兵２枚の配置にミスったら厳しいかと。
283 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 23:14:06 ID:w7/ghVeg0
と思ったら、木鹿じゃなくてダシかorz
改行大杉言われて消した文章が恨めしい（苦笑）
>>278
ごめん何が強いのかさっぱりわからないぐらい弱デッキ。
『八卦二人がけ撃ったら、例え士気９からだろうと、12ｃの間・天下無双は飛んでこない』
↑八卦が先に切れます。
後、八卦二人がけ使ったところで
「武15馬+武13槍+武5象+武３槍」
対応で、士気６使って英傑号令撃たれたら負けます。
最後に。
「９９ｃ中 八卦かかってない時間＞＞＞八卦２人がけが掛かっている時間」
以上。
八卦+呂布デッキ組みたいなら、弓呂布+八卦のほうがマシだと思います。
どっかのスレッドで、使ってる人の話を見たことがありますので。
改行大杉言われて消した文章が恨めしい（苦笑）
>>278
ごめん何が強いのかさっぱりわからないぐらい弱デッキ。
『八卦二人がけ撃ったら、例え士気９からだろうと、12ｃの間・天下無双は飛んでこない』
↑八卦が先に切れます。
後、八卦二人がけ使ったところで
「武15馬+武13槍+武5象+武３槍」
対応で、士気６使って英傑号令撃たれたら負けます。
最後に。
「９９ｃ中 八卦かかってない時間＞＞＞八卦２人がけが掛かっている時間」
以上。
八卦+呂布デッキ組みたいなら、弓呂布+八卦のほうがマシだと思います。
どっかのスレッドで、使ってる人の話を見たことがありますので。
284 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 23:15:11 ID:w7/ghVeg0
>>282
悪い
悪い
285 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 00:09:38 ID:qczKDZO9O
>>281
確かにスペック優秀の募兵で質実、奥義の範囲じょう妨害に弱いという弱点を克服できるので良いとは思います
ですが質実を使ってしまうと奥義二度掛けが出来なくなってしまうという奥義にとって１番良いメリットを潰してしまいますし、妨害受け付けないとはいえたかが武力上昇が２、テクニックでひっくるかえると思っちゃうんです
それに流行りの決着桃園には質実した後に諸葛亮に決着されたら終わりですし…、奥義対決なら質実した時に攻め込まれたら乙だから計略は使えないと考えると魏延のが活躍すると思ったんです
確かにスペック優秀の募兵で質実、奥義の範囲じょう妨害に弱いという弱点を克服できるので良いとは思います
ですが質実を使ってしまうと奥義二度掛けが出来なくなってしまうという奥義にとって１番良いメリットを潰してしまいますし、妨害受け付けないとはいえたかが武力上昇が２、テクニックでひっくるかえると思っちゃうんです
それに流行りの決着桃園には質実した後に諸葛亮に決着されたら終わりですし…、奥義対決なら質実した時に攻め込まれたら乙だから計略は使えないと考えると魏延のが活躍すると思ったんです
286 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 00:10:34 ID:qczKDZO9O
>>281
確かにスペック優秀の募兵で質実、奥義の範囲じょう妨害に弱いという弱点を克服できるので良いとは思います
ですが質実を使ってしまうと奥義二度掛けが出来なくなってしまうという奥義にとって１番良いメリットを潰してしまいますし、妨害受け付けないとはいえたかが武力上昇が２、テクニックでひっくるかえると思っちゃうんです
それに流行りの決着桃園には質実した後に諸葛亮に決着されたら終わりですし…、奥義対決なら質実した時に攻め込まれたら乙だから計略は使えないと考えると魏延のが活躍すると思ったんです
確かにスペック優秀の募兵で質実、奥義の範囲じょう妨害に弱いという弱点を克服できるので良いとは思います
ですが質実を使ってしまうと奥義二度掛けが出来なくなってしまうという奥義にとって１番良いメリットを潰してしまいますし、妨害受け付けないとはいえたかが武力上昇が２、テクニックでひっくるかえると思っちゃうんです
それに流行りの決着桃園には質実した後に諸葛亮に決着されたら終わりですし…、奥義対決なら質実した時に攻め込まれたら乙だから計略は使えないと考えると魏延のが活躍すると思ったんです
287 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 00:11:23 ID:qczKDZO9O
それに相手の妨害にはススメもありますし…
それと考えたのですがいっそ目覚めを捨ててススメ、質実or張飛、R魏延、1コス騎馬も考えていますがどうでしょうか？
奥義とススメはどうしても固定にしたいんです
それと考えたのですがいっそ目覚めを捨ててススメ、質実or張飛、R魏延、1コス騎馬も考えていますがどうでしょうか？
奥義とススメはどうしても固定にしたいんです
288 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 00:14:07 ID:qczKDZO9O
やば…
ミスって２回投稿しちゃってすみませんでした
申し訳ありません
ミスって２回投稿しちゃってすみませんでした
申し訳ありません
289 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 00:25:42 ID:pKUhwlfb0
>>285-287
士気１２でしか攻めない考えを改めたほうが良いと思います。
奥義相手にやすやすと士気１２溜めさせるほど、覇者も甘くありません
（徳一桁前半でループしたいなら話は別ですが）
＞諸葛亮に決着されたら終わりですし
諸葛亮をピンで決着できるような離れた場所に置くって（ｒｙ
＞相手の妨害にはススメもありますし
いや妨害持ち（＝前線より一歩引いてるはずの武将）に
ススメ届かせる立ち回りってどうよ。
前線の武将にススメかけるならともかく。
奥義もススメも士気６で重い。というのも、一々かちあうんですよ。
（ましてや、初期デッキは憤激までいますし）
なんというか、立ち回りに問題がありそうな発言が多い気がします。
受け継ぎ桃園ならともかく、決着桃園に不利な奥義デッキなんてありえませんよ？
諸葛亮守りましょうよ？
士気１２でしか攻めない考えを改めたほうが良いと思います。
奥義相手にやすやすと士気１２溜めさせるほど、覇者も甘くありません
（徳一桁前半でループしたいなら話は別ですが）
＞諸葛亮に決着されたら終わりですし
諸葛亮をピンで決着できるような離れた場所に置くって（ｒｙ
＞相手の妨害にはススメもありますし
いや妨害持ち（＝前線より一歩引いてるはずの武将）に
ススメ届かせる立ち回りってどうよ。
前線の武将にススメかけるならともかく。
奥義もススメも士気６で重い。というのも、一々かちあうんですよ。
（ましてや、初期デッキは憤激までいますし）
なんというか、立ち回りに問題がありそうな発言が多い気がします。
受け継ぎ桃園ならともかく、決着桃園に不利な奥義デッキなんてありえませんよ？
諸葛亮守りましょうよ？
290 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 00:28:52 ID:wnaY0/Lo0
>>276
まあ桃園に勝てる要素がほとんど無いですわね。
超絶も無い、有効なコンボも無い、全体強化も半端・・・
しかも二色なので攻守二度掛けできないし。
桃園に勝つならダメ計か強烈な妨害などが有効ですので
連環や落雷などを入れると楽ですね。
・・・デッキはぶっちゃけこれといって怖さを感じないです。
二色にしてまで組む必要性が見えません。ﾁｮﾛ松好きなら蜀単でいいのでは？
まあ桃園に勝てる要素がほとんど無いですわね。
超絶も無い、有効なコンボも無い、全体強化も半端・・・
しかも二色なので攻守二度掛けできないし。
桃園に勝つならダメ計か強烈な妨害などが有効ですので
連環や落雷などを入れると楽ですね。
・・・デッキはぶっちゃけこれといって怖さを感じないです。
二色にしてまで組む必要性が見えません。ﾁｮﾛ松好きなら蜀単でいいのでは？
291 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 00:30:15 ID:pKUhwlfb0
＞いや妨害持ち（＝前線より一歩引いてるはずの武将）に
＞ススメ届かせる立ち回りってどうよ。
これは相手のハンドスキルの話ね。
（＝届く前に殺されるか妨害撃たれないか？ 今のススメの範囲じゃ？）
個人的には、そのデッキにはSR魏延入れざるを得ない気がします。
最悪、邪魔なススメ（呉相手には腐りがち）斬り→目覚めとか。
＞ススメ届かせる立ち回りってどうよ。
これは相手のハンドスキルの話ね。
（＝届く前に殺されるか妨害撃たれないか？ 今のススメの範囲じゃ？）
個人的には、そのデッキにはSR魏延入れざるを得ない気がします。
最悪、邪魔なススメ（呉相手には腐りがち）斬り→目覚めとか。
292 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 00:39:44 ID:OxtWDXg1O
最後なげやり糞ﾜﾗﾀｗｗｗ
「そうですか。だったら最初から診断に来ないでください」
で良いだろコイツ馬鹿じゃね？(藁)
「そうですか。だったら最初から診断に来ないでください」
で良いだろコイツ馬鹿じゃね？(藁)
293 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 00:54:25 ID:qczKDZO9O
>>289
>>291
診断と意見、本当にありがとうございます
やはりススメは邪魔ですかね？(´･ω･`;)
ススメをきにして先に殺しにきたり、ばらばらに攻めて来たら奥義味方掛け、まとまってきたら(来ないことが多いけど)ススメと分けてますが…
後、攻め上がる時ですが
①② ○←諸葛
③④
の配置ではダメですかね？
①銀塀②ススメ③魏延④憤激
>>291
診断と意見、本当にありがとうございます
やはりススメは邪魔ですかね？(´･ω･`;)
ススメをきにして先に殺しにきたり、ばらばらに攻めて来たら奥義味方掛け、まとまってきたら(来ないことが多いけど)ススメと分けてますが…
後、攻め上がる時ですが
①② ○←諸葛
③④
の配置ではダメですかね？
①銀塀②ススメ③魏延④憤激
294 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 00:54:47 ID:JG24xc8N0
最近は元々不利な相性なのにカードを入れ替えるだけで勝てるようになりませんか？って分け分からん診断が多いな
あとデッキの戦術等を教えて欲しいならそれ相応のスレがあるのにね
あとデッキの戦術等を教えて欲しいならそれ相応のスレがあるのにね
295 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 01:13:53 ID:YlXBr1q70
>>294
テンプレデッキで「勝てません何に代えればいいですか？」 → 覇王まで行けるデッキ練習しろ。
わけのわからんデッキで「カードは代えたくないです、どうすれば勝てますか」 → 無理デッキ弄れ。
自分のデッキの弱点すら把握してないのが多いんだよな。
診断のポイントがずれてるから、アドバイスのしようがないパターン。
前者なら負けパターンや勝ちパターンから、悪い部分が見えるからアドバイスできる。
後者は根本的に無理。
テンプレデッキで「勝てません何に代えればいいですか？」 → 覇王まで行けるデッキ練習しろ。
わけのわからんデッキで「カードは代えたくないです、どうすれば勝てますか」 → 無理デッキ弄れ。
自分のデッキの弱点すら把握してないのが多いんだよな。
診断のポイントがずれてるから、アドバイスのしようがないパターン。
前者なら負けパターンや勝ちパターンから、悪い部分が見えるからアドバイスできる。
後者は根本的に無理。
296 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 01:25:53 ID:pKUhwlfb0
>>293
ぶっちゃけ、奥義は存在そのものが２択なのよ
（ダメ計と強化とはいえ）
奥義デッキは、低武力嫌ってRホウ統すらいらないという話も多い
（入れて、２コストに挑発姜維。で、２コスト枠もう一つ用意して武８投入）
後は>>295。
正直、ススメ固定したいなら「頑張ってくださいね」と言うのが精一杯。
ぶっちゃけ、奥義は存在そのものが２択なのよ
（ダメ計と強化とはいえ）
奥義デッキは、低武力嫌ってRホウ統すらいらないという話も多い
（入れて、２コストに挑発姜維。で、２コスト枠もう一つ用意して武８投入）
後は>>295。
正直、ススメ固定したいなら「頑張ってくださいね」と言うのが精一杯。
297 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 01:54:53 ID:qczKDZO9O
298 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 03:33:07 ID:scxiqchU0
診断お願いします。
【デッキ】・攻守 カク昭 王双 曹昂 曹皇后(or旧陳グン)
・攻守 カク昭 R曹仁 R春華 曹昂
・攻守 カク昭 ホウ徳 王双
・トウガイ カク昭 R曹仁 曹昂 曹皇后
・鐘会 カク昭 馬R馬超 Rカク ビジク
・陸抗 カク昭 馬R孫策 R春華(orRカク) 楽進(or曹昂)
【徳】5
【兵法】再起マスター 外伝:速軍・士気 連環9 神速8 魏攻勢4
【資産】すべてとお考えください
【コンセプト】騎単もしくは馬3～4 弓1～2 槍撃できないので槍は使えません
【診断理由】流行の桃園、決着に勝てない為
【デッキ】・攻守 カク昭 王双 曹昂 曹皇后(or旧陳グン)
・攻守 カク昭 R曹仁 R春華 曹昂
・攻守 カク昭 ホウ徳 王双
・トウガイ カク昭 R曹仁 曹昂 曹皇后
・鐘会 カク昭 馬R馬超 Rカク ビジク
・陸抗 カク昭 馬R孫策 R春華(orRカク) 楽進(or曹昂)
【徳】5
【兵法】再起マスター 外伝:速軍・士気 連環9 神速8 魏攻勢4
【資産】すべてとお考えください
【コンセプト】騎単もしくは馬3～4 弓1～2 槍撃できないので槍は使えません
【診断理由】流行の桃園、決着に勝てない為
299 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 03:53:01 ID:xCujr7p70
>>298
単色のならどれもスキル磨けばいける。
連合号令は組ませる利点の無い構成だから意味が無い。
とりあえず楽したいなら荀彧とR春香入れておけばいいかと。
求心、ホウ徳orカク昭、R春香、曹昂or楽進、荀彧
騎馬単なら求心、カク昭、R曹仁、SR賈ク、楽進でいいかな。
単色のならどれもスキル磨けばいける。
連合号令は組ませる利点の無い構成だから意味が無い。
とりあえず楽したいなら荀彧とR春香入れておけばいいかと。
求心、ホウ徳orカク昭、R春香、曹昂or楽進、荀彧
騎馬単なら求心、カク昭、R曹仁、SR賈ク、楽進でいいかな。
300 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 03:59:39 ID:scxiqchU0
求心の方がいい理由を教えてください。
最近全突や神速にあたる事があるので攻守にしているのですが
最近全突や神速にあたる事があるので攻守にしているのですが
301 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 04:07:06 ID:YXIR1XE/0
【デッキ】SRトウガイ・R張遼・Rドヨ・R成公英・C蔡ヨウ
【州】十一州
【兵法】再起M(増援・速軍)
【コンセプト】低士気の計略で組んだ二色の刹那神速です。
士気が足りない…ということがないように士気の低い計略でまとめてみました。
様々な場面で刹那神速、槍に切り込むのに人馬、急な時の破竹、成公英は折角涼と組むんだから＆二体目の伏兵欲しい＆解除で桃園対策
に、蔡ヨウは赤壁などのダメ系対策に入れています。
【診断理由】普通の一色の刹那神速では桃園がメッチャきつい…ということで作ったデッキですがどうでしょうか？
今までに比べれば槍相手には確かに勝率はいいほうですがやはり桃園がきついです；
人馬で突っ込んで先に劉備を潰せるor封印ができれば何とかなりますがそうそううまくいかなくて困っています…。
成公英は突撃するときの壁として＆馬では与えることのできない城ダメでうまく役に立ってくれていますので多めに見てやってください；
二色にする意味なくねぇ？と言ってしまったら本末転倒なので言わないであげてください…。
どうか診断のほどをよろしくお願いします。
【州】十一州
【兵法】再起M(増援・速軍)
【コンセプト】低士気の計略で組んだ二色の刹那神速です。
士気が足りない…ということがないように士気の低い計略でまとめてみました。
様々な場面で刹那神速、槍に切り込むのに人馬、急な時の破竹、成公英は折角涼と組むんだから＆二体目の伏兵欲しい＆解除で桃園対策
に、蔡ヨウは赤壁などのダメ系対策に入れています。
【診断理由】普通の一色の刹那神速では桃園がメッチャきつい…ということで作ったデッキですがどうでしょうか？
今までに比べれば槍相手には確かに勝率はいいほうですがやはり桃園がきついです；
人馬で突っ込んで先に劉備を潰せるor封印ができれば何とかなりますがそうそううまくいかなくて困っています…。
成公英は突撃するときの壁として＆馬では与えることのできない城ダメでうまく役に立ってくれていますので多めに見てやってください；
二色にする意味なくねぇ？と言ってしまったら本末転倒なので言わないであげてください…。
どうか診断のほどをよろしくお願いします。
302 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 04:07:34 ID:xCujr7p70
>>300
単純に桃園相手にするには攻守じゃ力不足なだけ。
求心嫌なら張遼にすると良い、扱いは難しくなるけど。
2度掛けさせてくれるような桃園相手なら攻守でもいけそうだけどね。
再起されて最終的に士気差と攻城力の差で負ける可能性も出てくるが。
そもそも騎馬単攻守じゃ全突神速の対策にならんような…。
槍入れれば一方的に突撃できるから嫌な存在になるだろうけど。
単純に桃園相手にするには攻守じゃ力不足なだけ。
求心嫌なら張遼にすると良い、扱いは難しくなるけど。
2度掛けさせてくれるような桃園相手なら攻守でもいけそうだけどね。
再起されて最終的に士気差と攻城力の差で負ける可能性も出てくるが。
そもそも騎馬単攻守じゃ全突神速の対策にならんような…。
槍入れれば一方的に突撃できるから嫌な存在になるだろうけど。
すみません、資産は魏フルコンでお願いします；
書くのを忘れてしまいました…。
書くのを忘れてしまいました…。
304 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 08:27:04 ID:JG24xc8N0
>>301
Cサイヨウの存在が微妙かな。
デッキの武将それぞれの知力が高いので妨害やダメ計に元々強く、雲散や反計に対しても刹那神速や人馬は低士気なので気にならないはず。
あと桃園対策にR成公英はちょっと厳しいと思う。 解除戦法を使ったところで消せるのがせいぜい２～３体ぐらいでその間に撤退させられそう。
ちょっとデッキの趣旨が変わるかもしれないけど
SRトウガイ・R張遼・C梁興・R成公英・UC李通
毒の連計を戦略に入れることで機動力の少ない（主に蜀）に対して強くなります。
攻められそうになっても毒２度掛けで全滅させられる威力があるので。
Cサイヨウの存在が微妙かな。
デッキの武将それぞれの知力が高いので妨害やダメ計に元々強く、雲散や反計に対しても刹那神速や人馬は低士気なので気にならないはず。
あと桃園対策にR成公英はちょっと厳しいと思う。 解除戦法を使ったところで消せるのがせいぜい２～３体ぐらいでその間に撤退させられそう。
ちょっとデッキの趣旨が変わるかもしれないけど
SRトウガイ・R張遼・C梁興・R成公英・UC李通
毒の連計を戦略に入れることで機動力の少ない（主に蜀）に対して強くなります。
攻められそうになっても毒２度掛けで全滅させられる威力があるので。
305 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 09:49:19 ID:iHVUWQlbO
306 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 00:26:58 ID:TkZI5kPV0
徳上げたけりゃ「槍使えない」「騎馬は扱えない」とか言ってないで
扱えるように練習するべき。
扱えるように練習するべき。
307 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 00:33:58 ID:3HXlEjiW0
>>306
まさしくセイロン
まさしくセイロン
308 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 01:54:37 ID:81ilaYQoO
【デッキ】SRﾄｳ艾、SRﾎｳ徳、R張春華、R楽進、UC曹皇后
【州】十四州
【兵法】再起(速軍＋士気)、増援(士気＋士気)、神速LV８
【コンセプト】刹那神速で相手の足並みを乱しつつ、端攻城を狙う。
号令には雲散や水計で対応。
【診断理由】雲散などで対処しきれなかった場合、武力上昇が低いので捌ききれず、攻城を許す場合が多いです。
このデッキを扱う立ち回りと、どこか変えた方が良いカードがあったら御指導下さい。
ﾄｳ艾は固定でお願いします。
【州】十四州
【兵法】再起(速軍＋士気)、増援(士気＋士気)、神速LV８
【コンセプト】刹那神速で相手の足並みを乱しつつ、端攻城を狙う。
号令には雲散や水計で対応。
【診断理由】雲散などで対処しきれなかった場合、武力上昇が低いので捌ききれず、攻城を許す場合が多いです。
このデッキを扱う立ち回りと、どこか変えた方が良いカードがあったら御指導下さい。
ﾄｳ艾は固定でお願いします。
309 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 03:08:20 ID:FyGDrbjtO
>>308
そのﾃﾞｯｷは覇王でも通用するよ。
R張春華は対蜀、対呂布用、水計は対呉用、ﾄｳ艾は対魏用ぐらいに考えてそれぞれに過信し過ぎないこと。
といっても張春華に頼る場面が多くなりがちだと思うから主力、低知力から範囲に入れて。
あと、ﾄｳ艾は守りとカウンターで真価を発揮する。
個人的にはﾎｳ徳をｶｸ昭にするのをオススメする。
そのﾃﾞｯｷは覇王でも通用するよ。
R張春華は対蜀、対呂布用、水計は対呉用、ﾄｳ艾は対魏用ぐらいに考えてそれぞれに過信し過ぎないこと。
といっても張春華に頼る場面が多くなりがちだと思うから主力、低知力から範囲に入れて。
あと、ﾄｳ艾は守りとカウンターで真価を発揮する。
個人的にはﾎｳ徳をｶｸ昭にするのをオススメする。
310 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 09:07:52 ID:a3NeEN1l0
【デッキ】桃園横単４枚 LE横山劉備、LE横山張飛、LE横山姜維
【徳】５
【兵法】再起Master 外伝:士気・士気 増援Master 外伝:士気・士気 連環8 蜀攻勢8
【資産】ほぼある
【コンセプト】見てのとおり、横単にこだわっております。
【診断理由】十分、覇者で通用するが覇王が見えない。横単で強いデッキを作りたい。
やっぱり横単では無理( ﾟДﾟ)？
【徳】５
【兵法】再起Master 外伝:士気・士気 増援Master 外伝:士気・士気 連環8 蜀攻勢8
【資産】ほぼある
【コンセプト】見てのとおり、横単にこだわっております。
【診断理由】十分、覇者で通用するが覇王が見えない。横単で強いデッキを作りたい。
やっぱり横単では無理( ﾟДﾟ)？
311 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 09:10:14 ID:a3NeEN1l0
LE横山徐庶が抜けてました ＯＴＬ
×【デッキ】桃園横単４枚 LE横山劉備、LE横山張飛、LE横山姜維
○【デッキ】桃園横単４枚 LE横山劉備、LE横山張飛、LE横山姜維、LE徐庶
×【デッキ】桃園横単４枚 LE横山劉備、LE横山張飛、LE横山姜維
○【デッキ】桃園横単４枚 LE横山劉備、LE横山張飛、LE横山姜維、LE徐庶
312 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 10:21:44 ID:qtoj3K+lO
313 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 11:07:11 ID:81ilaYQoO
314 ：伏龍：2007/10/28(日) 14:13:02 ID:DTfVfZcP0
【デッキ】Ｒ奥義諸葛亮、Ｒ関興、Ｒ魏延、ＳＲホウトウ、Ｒ関銀ペイ
【州】８州
【兵法】再起
【資産】コンプ
【コンセプト】諸葛亮とホウトウを使いたい
【診断理由】Ｒ関興をあまり見かけないので弱いのかなと思って
でも覚醒した後は強そうなんで
【州】８州
【兵法】再起
【資産】コンプ
【コンセプト】諸葛亮とホウトウを使いたい
【診断理由】Ｒ関興をあまり見かけないので弱いのかなと思って
でも覚醒した後は強そうなんで
315 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 15:40:57 ID:Eq0ZE2u70
【デッキ】LE横山趙雲 Ｒカク昭 LE横山劉備 Ｃ李典 ＵＣ曹皇后
【徳】１（州脱出したばかり）
【兵法】再起Master
【資産】ほぼある
【コンセプト】ダメ計OR桃園の２択
【診断理由】これから２色はきついかなと思って。一応平均知力が高いのは気に入ってる
【徳】１（州脱出したばかり）
【兵法】再起Master
【資産】ほぼある
【コンセプト】ダメ計OR桃園の２択
【診断理由】これから２色はきついかなと思って。一応平均知力が高いのは気に入ってる
316 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 15:48:26 ID:YB+AG7ZnO
>>314
ホウトウを【SR→R】に入れ替えてもかまわないなら。
【SRホウトウ＋R魏延】→【SR魏延＋Rホウトウ】の方が良いかと。
開幕の素武力7.6.5の伏兵１では厳しすぎるかと思うが。
というより実戦投入してない印象を受けたんだけど。
ホウトウを【SR→R】に入れ替えてもかまわないなら。
【SRホウトウ＋R魏延】→【SR魏延＋Rホウトウ】の方が良いかと。
開幕の素武力7.6.5の伏兵１では厳しすぎるかと思うが。
というより実戦投入してない印象を受けたんだけど。
317 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 16:09:27 ID:1I2NEvqA0
>>315
いいとこ取りしようと計略詰め込みすぎの印象を受ける。
さらに総武力も低いうえ伏兵０なので序盤から劣勢になる事も多そう。
単色に纏めるなら蜀単だろうね。
郝昭→SR魏延、李典→関銀屏、曹皇后→夏侯月姫で遜色無く戦えるはず。
いいとこ取りしようと計略詰め込みすぎの印象を受ける。
さらに総武力も低いうえ伏兵０なので序盤から劣勢になる事も多そう。
単色に纏めるなら蜀単だろうね。
郝昭→SR魏延、李典→関銀屏、曹皇后→夏侯月姫で遜色無く戦えるはず。
318 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 16:10:05 ID:D7nh4UxlO
>>315
二色が必ずしもきついってことはないが、その二色はきついと思う。
理由は、桃と水計の士気が両方7だから。
桃ならまだいいけど、水計打たされたら勝ち筋が見えなくなるのもマイナスかも。
高知力に桃、っていうのはわかるけど、二色のスタイルにこだわるなら、趙雲を決着にして低士気で相手を乱せる計略を入れた方がいいかな。
で、その分2コスに質実趙雲でいいと思う。
槍は二本はほしい。
二色が必ずしもきついってことはないが、その二色はきついと思う。
理由は、桃と水計の士気が両方7だから。
桃ならまだいいけど、水計打たされたら勝ち筋が見えなくなるのもマイナスかも。
高知力に桃、っていうのはわかるけど、二色のスタイルにこだわるなら、趙雲を決着にして低士気で相手を乱せる計略を入れた方がいいかな。
で、その分2コスに質実趙雲でいいと思う。
槍は二本はほしい。
319 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 16:16:45 ID:iDq5QDjvO
>>315
単色でダメ計と桃園の二択するなら小落雷は二択ってレベルまではいかないので徐庶か月姫ってところじゃないかと。
質実趙雲 R姜維 桃園 徐庶 凡将
武神関羽or子守or決着 SR魏延 桃園 銀子 月姫
ダメ計入り桃園っつーとこんなもんですかね
単色でダメ計と桃園の二択するなら小落雷は二択ってレベルまではいかないので徐庶か月姫ってところじゃないかと。
質実趙雲 R姜維 桃園 徐庶 凡将
武神関羽or子守or決着 SR魏延 桃園 銀子 月姫
ダメ計入り桃園っつーとこんなもんですかね
320 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 18:45:42 ID:nCogyh+d0
【デッキ】R質実趙雲、R人馬張遼、R奥義諸葛亮、R関銀屏、UC董白
【州】11州
【兵法】再起マスター
【資産】蜀はSR以外なら大体、涼は全然ないです
【コンセプト】
奥義＋低士気計略で攻めるのが基本ですが
相手によっては人馬ゲーにすることもしばしば
魅力３枚にして士気使いやすくしてます
成公英ではなく董白なのは成公英持ってないからですｗ
【診断理由】
兵法の選択に困ってしまうことがあります
今は誰が相手だろうと再起にしてるのですが他にも育てるべき兵法はあるでしょうか？
デッキ編成にもツッコミがあればお願いします
【州】11州
【兵法】再起マスター
【資産】蜀はSR以外なら大体、涼は全然ないです
【コンセプト】
奥義＋低士気計略で攻めるのが基本ですが
相手によっては人馬ゲーにすることもしばしば
魅力３枚にして士気使いやすくしてます
成公英ではなく董白なのは成公英持ってないからですｗ
【診断理由】
兵法の選択に困ってしまうことがあります
今は誰が相手だろうと再起にしてるのですが他にも育てるべき兵法はあるでしょうか？
デッキ編成にもツッコミがあればお願いします
321 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 20:20:42 ID:PiPerycj0
>>320
兵法の選択で基本は再起でいいと思います。
ほかに欲しい兵法ならば連環の法は育てておきたいところです。
連環の法も使えれば騎馬主体のデッキや呂布ワラ等に対して戦いやすくなります。
余裕があれば神速の大攻勢or車輪の大攻勢あたりも育てて損はないです。
デッキとしては悪くは無いデッキだと思います。
個人的なところとしてはUC董白→C張松で挑発も選択肢に入れるところです。
兵法の選択で基本は再起でいいと思います。
ほかに欲しい兵法ならば連環の法は育てておきたいところです。
連環の法も使えれば騎馬主体のデッキや呂布ワラ等に対して戦いやすくなります。
余裕があれば神速の大攻勢or車輪の大攻勢あたりも育てて損はないです。
デッキとしては悪くは無いデッキだと思います。
個人的なところとしてはUC董白→C張松で挑発も選択肢に入れるところです。
322 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 20:27:40 ID:V79+QSqv0
>>320
蜀には涼にも対抗できる馬の選択肢がありますが、
蜀涼混成でないとダメですか？
奥義＋解除戦法は確かに面白そうではありますが
実際にデッキが完成してしまうと馬が１体だけになって
機動力に難のあるデッキになってしまいます。
奥義諸葛は１体超絶強化メタにもなる計略を持つので
解除戦法は必要ないと思うんですが。
号令の重ねがけができないと奥義のメリットを殺していると思います。
蜀涼のままでいくのなら董白を封印に変えるとか思いつきました。
兵法は、再起以外だと連環が使えるのでは。
蜀には涼にも対抗できる馬の選択肢がありますが、
蜀涼混成でないとダメですか？
奥義＋解除戦法は確かに面白そうではありますが
実際にデッキが完成してしまうと馬が１体だけになって
機動力に難のあるデッキになってしまいます。
奥義諸葛は１体超絶強化メタにもなる計略を持つので
解除戦法は必要ないと思うんですが。
号令の重ねがけができないと奥義のメリットを殺していると思います。
蜀涼のままでいくのなら董白を封印に変えるとか思いつきました。
兵法は、再起以外だと連環が使えるのでは。
323 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 21:09:02 ID:iDq5QDjvO
>>320
デッキの形は確定しているようなので弄るのは董白のところだけですね。
蜀涼１コスは選択肢多いですが人馬質実八卦陣で士気の使い道が充分であることを考え、自分は候成をおすすめします。上級戦器が付けば１コスとは思えない働きをします。
兵法は連環と増援も育てておいたほうがいいでしょう。ワンチャンスで城ダメを奪う場合連環と増援が有ると無しでは大分違います
デッキの形は確定しているようなので弄るのは董白のところだけですね。
蜀涼１コスは選択肢多いですが人馬質実八卦陣で士気の使い道が充分であることを考え、自分は候成をおすすめします。上級戦器が付けば１コスとは思えない働きをします。
兵法は連環と増援も育てておいたほうがいいでしょう。ワンチャンスで城ダメを奪う場合連環と増援が有ると無しでは大分違います
324 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 21:16:37 ID:cy+POEKq0
325 ：315：2007/10/28(日) 22:02:12 ID:Eq0ZE2u70
沢山のレス、サンクスです
統一戦で負けまくってあのデッキにしたら６勝１分けで統一しました
実際自分よか強い人周りにいないからどういう感想もつか聞いてみたかったので
決着はなるほどと思いましたが持ってないんだよな。ランペイジ引くほど引き強なのに
落雷は無双呂布と金環をロックして３発とも金環にヒットしたトラウマで使いたくないです
単色なら桃園捨てて洪水取ろうと思います
統一戦で負けまくってあのデッキにしたら６勝１分けで統一しました
実際自分よか強い人周りにいないからどういう感想もつか聞いてみたかったので
決着はなるほどと思いましたが持ってないんだよな。ランペイジ引くほど引き強なのに
落雷は無双呂布と金環をロックして３発とも金環にヒットしたトラウマで使いたくないです
単色なら桃園捨てて洪水取ろうと思います
326 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 22:03:23 ID:igOhRF1OO
>>324
計略要員詰めすぎ
全員に計略を求めない方が良い
俺なら1コス馬にトウハクではなく、
コウセイを入れる
だが、戦器がつくと、一人だけ
先に行ってたりして、扱いづらいかも
しれないから、他の馬で武力3の奴から
選んだら良いと思う
スペック的には、勇猛持ちのゾウハあたりが、
使いやすいかも
馬に自信があればコウセイ、なければゾウハ
ぶっちゃけ、来来をカコウハ、トウハクをボンショウにした方が良い気がするが
2色にするメリットが少ない気がする
他に育てた方が良い兵法は連環
余裕があれば増援
計略要員詰めすぎ
全員に計略を求めない方が良い
俺なら1コス馬にトウハクではなく、
コウセイを入れる
だが、戦器がつくと、一人だけ
先に行ってたりして、扱いづらいかも
しれないから、他の馬で武力3の奴から
選んだら良いと思う
スペック的には、勇猛持ちのゾウハあたりが、
使いやすいかも
馬に自信があればコウセイ、なければゾウハ
ぶっちゃけ、来来をカコウハ、トウハクをボンショウにした方が良い気がするが
2色にするメリットが少ない気がする
他に育てた方が良い兵法は連環
余裕があれば増援
327 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 22:39:05 ID:UP5wMc5UO
>>320
あえて董白→敬愛でもいいかも知れない
そのデッキだと士気の関係で
攻めにくくなるときがあるだろうから、
緊急用として野戦落雷はあってもいい
気になるのは蜀単八卦陣なら有利な
決着桃園に分が悪そうなところ
兵法選択は再起以外に連環はあったら助かるだろう
あえて董白→敬愛でもいいかも知れない
そのデッキだと士気の関係で
攻めにくくなるときがあるだろうから、
緊急用として野戦落雷はあってもいい
気になるのは蜀単八卦陣なら有利な
決着桃園に分が悪そうなところ
兵法選択は再起以外に連環はあったら助かるだろう
328 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 01:09:30 ID:cUVF8AYSO
診断お願いします
【デッキ】SRパパ、BLE槍サック、LE厨房、SR周姫、UC諸葛挌
【徳】１２前後をうろちょろ
【コンセプト】開幕我が屍を狙って攻城を奪った後は色んな計略を使って攻めと守りをする感じです
【資産】無視
因みに蛮勇じゃなくて雄飛なのは手軽に使えるし、開幕攻城奪うには槍のが良いと思って、そのうえ手腕から雄飛に繋げばリスクがなく並の号令には勝てると思ったからです
最近人馬がうざいのでSR周姫とUC諸葛挌をUC孫桓とC呉景、雄飛を蛮勇、SRパパをSRりっさんのがいいのかとか色々悩んでます
【デッキ】SRパパ、BLE槍サック、LE厨房、SR周姫、UC諸葛挌
【徳】１２前後をうろちょろ
【コンセプト】開幕我が屍を狙って攻城を奪った後は色んな計略を使って攻めと守りをする感じです
【資産】無視
因みに蛮勇じゃなくて雄飛なのは手軽に使えるし、開幕攻城奪うには槍のが良いと思って、そのうえ手腕から雄飛に繋げばリスクがなく並の号令には勝てると思ったからです
最近人馬がうざいのでSR周姫とUC諸葛挌をUC孫桓とC呉景、雄飛を蛮勇、SRパパをSRりっさんのがいいのかとか色々悩んでます
329 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 16:17:21 ID:8LlwD8MB0
【デッキ】UC李厳、C諸葛セン、SR太史慈、UC孫権、UC孫桓
【州】10州
【兵法】再起と増援はマスター
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】
高武力弓をバックに李厳で攻城し名君で守る
【診断理由】
憤激車輪を使った時、号令で対応されるとそのままボコボコにされるのですが
どう対応すればいいでしょうか・・・。よろしくお願いします
【州】10州
【兵法】再起と増援はマスター
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】
高武力弓をバックに李厳で攻城し名君で守る
【診断理由】
憤激車輪を使った時、号令で対応されるとそのままボコボコにされるのですが
どう対応すればいいでしょうか・・・。よろしくお願いします
330 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 17:40:41 ID:XvQoGIN5O
>>329
号令で返されるときには憤激車輪使わない。焼かれるの分かってるのに無双しないのと同じ。至極当たり前の事です。
無論士気差つけたいとか他の計略で号令に勝てるならこの限りではありません。
後、中途半端なダメ計二種入れるなら片方挑発にするなり連環にするなりしたほうがいいです。
李厳 Rシジー 名君 魏延 Rホウ統
開幕は連環なり増援なり使って無理にでも取らないと負け濃厚です。攻め手に欠けるのならRシジーをR甘寧にしたりホウ統をUC姜維にしたり魏延を憤激劉備にしたり弄りどころは沢山あります
号令で返されるときには憤激車輪使わない。焼かれるの分かってるのに無双しないのと同じ。至極当たり前の事です。
無論士気差つけたいとか他の計略で号令に勝てるならこの限りではありません。
後、中途半端なダメ計二種入れるなら片方挑発にするなり連環にするなりしたほうがいいです。
李厳 Rシジー 名君 魏延 Rホウ統
開幕は連環なり増援なり使って無理にでも取らないと負け濃厚です。攻め手に欠けるのならRシジーをR甘寧にしたりホウ統をUC姜維にしたり魏延を憤激劉備にしたり弄りどころは沢山あります
331 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 17:47:43 ID:bwssu3fh0
>>328
士気１０使えば並の号令に勝てて当たり前では…とか
そんな計略要員ばっかりの低武力で今の短い屍で攻城取れるのかな…とか色々考えちゃいます。
全パーツ悩んでいるようですし、呉スレで色々情報を集めてみてはいかがでしょう
>>329
李厳開幕乙デッキは相手が号令使えないうちに張り付いて憤激連打で足並みを崩す＆１発もぎ取るデッキです。
中盤以降は憤激はそんなに使う必要は無く、
高い位置で乱れうちして相手が号令うったら引くなり、相手の号令見てから名君余裕でした＾＾なり、戦い方は色々あるかなーと思います。
C諸葛センはあんまり使わないならビジクの方が良いかも。
士気１０使えば並の号令に勝てて当たり前では…とか
そんな計略要員ばっかりの低武力で今の短い屍で攻城取れるのかな…とか色々考えちゃいます。
全パーツ悩んでいるようですし、呉スレで色々情報を集めてみてはいかがでしょう
>>329
李厳開幕乙デッキは相手が号令使えないうちに張り付いて憤激連打で足並みを崩す＆１発もぎ取るデッキです。
中盤以降は憤激はそんなに使う必要は無く、
高い位置で乱れうちして相手が号令うったら引くなり、相手の号令見てから名君余裕でした＾＾なり、戦い方は色々あるかなーと思います。
C諸葛センはあんまり使わないならビジクの方が良いかも。
332 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 18:07:04 ID:QKWRx1rIO
>>329
・袁に詰む
・カクカク水計に詰む
・決着質実桃園相手だとデッキを片付ける羽目になる
・決着型李厳に詰む
・というか、開幕型デッキに弱いなんちゃって開幕型デッキに見える
・名君撃ちたい時に、名君撃つ士気が無いｏｒ名君死んでる確率が高い
・というか士気が回らない
強カード積んでも、強いデッキが出来るとは限りませんデッキです。
名君と李厳は、切り離したほうが良いかと。
両方とも、計略使ってこその激強カードなので、
(＝素のスペックは南無)
士気取り合って喧嘩してるように見えます。
・袁に詰む
・カクカク水計に詰む
・決着質実桃園相手だとデッキを片付ける羽目になる
・決着型李厳に詰む
・というか、開幕型デッキに弱いなんちゃって開幕型デッキに見える
・名君撃ちたい時に、名君撃つ士気が無いｏｒ名君死んでる確率が高い
・というか士気が回らない
強カード積んでも、強いデッキが出来るとは限りませんデッキです。
名君と李厳は、切り離したほうが良いかと。
両方とも、計略使ってこその激強カードなので、
(＝素のスペックは南無)
士気取り合って喧嘩してるように見えます。
333 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 18:12:54 ID:bwssu3fh0
334 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 18:20:26 ID:QKWRx1rIO
そのデッキだと
・ＳＲじゃなくてＲ太史慈
(士気使用を前提としない運用)
・憤激車輪と投げバナナの使い分けが可能
・連環がいる
で、全然別デッキじゃないですか。
変な茶茶入れられても困るのですが。
・ＳＲじゃなくてＲ太史慈
(士気使用を前提としない運用)
・憤激車輪と投げバナナの使い分けが可能
・連環がいる
で、全然別デッキじゃないですか。
変な茶茶入れられても困るのですが。
335 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 18:35:13 ID:bwssu3fh0
>>334
開幕李厳デッキではどっちかって言うと>>329の方が俺のデッキより良くある形だからなぁ…
茶々入れたのはごめんねー…って何かのコピペだったら俺ワロスw
>>329
開幕スレ来てみると良いよー
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188394667/
開幕李厳デッキではどっちかって言うと>>329の方が俺のデッキより良くある形だからなぁ…
茶々入れたのはごめんねー…って何かのコピペだったら俺ワロスw
>>329
開幕スレ来てみると良いよー
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188394667/
336 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 18:56:58 ID:0AtgJIgz0
337 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 19:06:10 ID:XvQoGIN5O
まあ逆ギレイクナイということで
↓以下通常の流れ
↓以下通常の流れ
338 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 19:11:01 ID:8LlwD8MB0
329です
いろいろなご指摘ありがとうございます！
開幕スレを見ながら少しづつデッキいじってみようと思います
ありがとうございました
いろいろなご指摘ありがとうございます！
開幕スレを見ながら少しづつデッキいじってみようと思います
ありがとうございました
339 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 19:12:01 ID:QKWRx1rIO
名君李厳って、
どこまで憤激って(攻めて)、どこから名君か(守りか)ってデッキですよね。
運用に気をつけなくちゃいけないデッキなのに、
敵の号令が来ても車輪回したり、
武力的にもＳＲ太史慈への依存が高過ぎたり、
そもそも号令カウンターが止まる構成に見えないので、
私は結構きついことを言ったつもりなのですが……。
後、徳○○まで行ったから、という発言が好きでは無いので。
それを免罪符に、青井氏のデッキ薦めるわけにもいかないと思いますし。
喧嘩ごし発言、すみませんでした。
どこまで憤激って(攻めて)、どこから名君か(守りか)ってデッキですよね。
運用に気をつけなくちゃいけないデッキなのに、
敵の号令が来ても車輪回したり、
武力的にもＳＲ太史慈への依存が高過ぎたり、
そもそも号令カウンターが止まる構成に見えないので、
私は結構きついことを言ったつもりなのですが……。
後、徳○○まで行ったから、という発言が好きでは無いので。
それを免罪符に、青井氏のデッキ薦めるわけにもいかないと思いますし。
喧嘩ごし発言、すみませんでした。
340 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 20:04:52 ID:XvQoGIN5O
いつ…げふんごふん
341 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 21:53:14 ID:cUVF8AYSO
342 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 22:11:03 ID:cUVF8AYSO
>>329
後、開幕乙(名君入り)なら多色でも良いと思いますよ
Rゴツトツコツ(絶対に戦器ありが条件)、UC名君、R王異、UCﾁﾝｷｭｳ、ビジクでやりましたが開幕連環を使えばすんなり攻城奪えますよ
後は破滅と金城と名君を使って象で弾いてれば簡単に勝てました(覇者８前後までの話ですがｗ)
まぁ、何気に武力２３しか無いから慣れが必要ですけどね＾＾；
開幕乙(名君入り)なら多色の優秀な奴を集めたほうが強いと俺は思います
後、開幕乙(名君入り)なら多色でも良いと思いますよ
Rゴツトツコツ(絶対に戦器ありが条件)、UC名君、R王異、UCﾁﾝｷｭｳ、ビジクでやりましたが開幕連環を使えばすんなり攻城奪えますよ
後は破滅と金城と名君を使って象で弾いてれば簡単に勝てました(覇者８前後までの話ですがｗ)
まぁ、何気に武力２３しか無いから慣れが必要ですけどね＾＾；
開幕乙(名君入り)なら多色の優秀な奴を集めたほうが強いと俺は思います
343 ：ゲームセンター名無し：2007/10/30(火) 23:34:03 ID:j7hMQR9LO
診断よろしくお願いします
【デッキ】ＳＲ甄皇后 ＳＲ孟獲 ＵＣ韓当 Ｒ成公英 馬鉄＆馬休 ＵＣ張コウ
【州】徳３
【兵法】再起マスター外伝士気速軍、連環マスター外伝速軍、増援Ｌｖ９
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】孟獲を壁兼捨て駒として、人馬で殲滅
【診断理由】
開幕の相手の攻勢を止めにくく、柵が壊されやすいです。
また、終盤に甄皇后が撤退していることが多くなってしまい、
最終的に盛り返されてしまいます。
よろしければ、兵法の選択基準も教えてください
【デッキ】ＳＲ甄皇后 ＳＲ孟獲 ＵＣ韓当 Ｒ成公英 馬鉄＆馬休 ＵＣ張コウ
【州】徳３
【兵法】再起マスター外伝士気速軍、連環マスター外伝速軍、増援Ｌｖ９
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】孟獲を壁兼捨て駒として、人馬で殲滅
【診断理由】
開幕の相手の攻勢を止めにくく、柵が壊されやすいです。
また、終盤に甄皇后が撤退していることが多くなってしまい、
最終的に盛り返されてしまいます。
よろしければ、兵法の選択基準も教えてください
344 ：ゲームセンター名無し：2007/10/30(火) 23:46:56 ID:5ASi7ZvK0
えー。猛獲悲哀は弱いのでお勧め出来ません。
345 ：ゲームセンター名無し：2007/10/30(火) 23:56:38 ID:INhDMQ/20
>>343
孟獲使うんなら甄皇后以外を全員他軍にして
号令も使えるようにしたほうがまだマシかも知れんね。
孟獲もアレだけど６枚って時点でほとんど悲哀の利点がない。
普通に全体強化使ったほうがよほど強い。
孟獲使うんなら甄皇后以外を全員他軍にして
号令も使えるようにしたほうがまだマシかも知れんね。
孟獲もアレだけど６枚って時点でほとんど悲哀の利点がない。
普通に全体強化使ったほうがよほど強い。
346 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 00:08:07 ID:2tG2Te4z0
>>343
コンセプト的には面白いし、やりたいこともわかるけど…
自分も何度かやったことあるんですが孟獲と悲哀との相性は悪いです。
１．武力が６あるので死ぬのに時間がかかる
（強化するはずの回りの体力が大分減ってしまう）
２．象は復活してからの出城が他の兵種より１～２秒遅い
（孟獲は２．５コスかつ、死ぬことが目的の為このハンデは非常に痛い）
３．悲哀を回すなら七枚or八枚が望ましい。
なので人馬＋悲哀をするなら
Ｒ張遼、ＳＲ甄皇后、ＵＣ韓当、Ｃ周倉、Ｃ羅憲、Ｃ金柑orＣゴリラ、Ｃ呉景
または
Ｃ馬鉄＆馬休、Ｒ成公英、ＳＲ甄皇后、ＵＣ韓当、Ｃ周倉、Ｃ羅憲、Ｃ金柑orＣゴリラ、Ｃ呉景
あたりでやってみては？
人馬を重視するなら上（場合によっては悲哀を舞わないこともある）、
悲哀後の選択肢に人馬を加えるという感じなら下で。
コンセプト的には面白いし、やりたいこともわかるけど…
自分も何度かやったことあるんですが孟獲と悲哀との相性は悪いです。
１．武力が６あるので死ぬのに時間がかかる
（強化するはずの回りの体力が大分減ってしまう）
２．象は復活してからの出城が他の兵種より１～２秒遅い
（孟獲は２．５コスかつ、死ぬことが目的の為このハンデは非常に痛い）
３．悲哀を回すなら七枚or八枚が望ましい。
なので人馬＋悲哀をするなら
Ｒ張遼、ＳＲ甄皇后、ＵＣ韓当、Ｃ周倉、Ｃ羅憲、Ｃ金柑orＣゴリラ、Ｃ呉景
または
Ｃ馬鉄＆馬休、Ｒ成公英、ＳＲ甄皇后、ＵＣ韓当、Ｃ周倉、Ｃ羅憲、Ｃ金柑orＣゴリラ、Ｃ呉景
あたりでやってみては？
人馬を重視するなら上（場合によっては悲哀を舞わないこともある）、
悲哀後の選択肢に人馬を加えるという感じなら下で。
347 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 01:06:54 ID:umS14oiPO
348 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 02:16:02 ID:Sxv/RGrg0
【デッキ】SR黄忠 R馬超 UC張飛 UC馬岱
【州】3州
【兵法 増援もしくは連環
【資産】UC、C、Rフルコン SRは神速趙雲のみ
【コンセプト】特にはないのですが４枚でできれば組みたいです
【診断理由】徒弓などの弓と柵が多いデッキに勝てないのでそこらへんを診断お願いします
【州】3州
【兵法 増援もしくは連環
【資産】UC、C、Rフルコン SRは神速趙雲のみ
【コンセプト】特にはないのですが４枚でできれば組みたいです
【診断理由】徒弓などの弓と柵が多いデッキに勝てないのでそこらへんを診断お願いします
349 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 02:30:09 ID:zOJKOx2e0
>>348
４枚だと弓デッキには相性悪いよ。各個撃破しやすいから。
３州でそのデッキなら馬で弓集めてその間に武力低い弓から順に
黄忠で落としていってその間に馬岱を敵柵前に配置、
頃合いを見て馬超と張飛が柵を壊しに行って、
柵を守ろうと出てきた相手に馬岱がぶつかる形になると開幕柵全部壊して
そのまま押すか引き上げるかって展開に持ち込めるはず。
相手に号令でも単体でも麻痺矢があったら開幕でリード取って
騎兵でちょこちょこ相手の足並み乱し続けないと多分相当キツイ戦いになると思います。
４枚で戦いたいなら高武力３枚＋呂凱で延々復活し続けるデッキとかも面白いかも。
SR黄忠、SR趙雲、Ｒ姜維orR趙雲、呂凱の４枚。
４枚だと弓デッキには相性悪いよ。各個撃破しやすいから。
３州でそのデッキなら馬で弓集めてその間に武力低い弓から順に
黄忠で落としていってその間に馬岱を敵柵前に配置、
頃合いを見て馬超と張飛が柵を壊しに行って、
柵を守ろうと出てきた相手に馬岱がぶつかる形になると開幕柵全部壊して
そのまま押すか引き上げるかって展開に持ち込めるはず。
相手に号令でも単体でも麻痺矢があったら開幕でリード取って
騎兵でちょこちょこ相手の足並み乱し続けないと多分相当キツイ戦いになると思います。
４枚で戦いたいなら高武力３枚＋呂凱で延々復活し続けるデッキとかも面白いかも。
SR黄忠、SR趙雲、Ｒ姜維orR趙雲、呂凱の４枚。
350 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 02:33:39 ID:BGoVGkFt0
>>348
攻めに有効、または不利な状況を変えられるようなキー計略がありません。
まずは軸になるカードや戦略を考えることから始めましょう。
まだ経験が浅いようですので初心者スレをまず覗いてみることをお薦めします。
攻めに有効、または不利な状況を変えられるようなキー計略がありません。
まずは軸になるカードや戦略を考えることから始めましょう。
まだ経験が浅いようですので初心者スレをまず覗いてみることをお薦めします。
351 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 02:48:16 ID:Sxv/RGrg0
>>349-350
診断ありがとうございます。
馬を使って弓を集めてから黄忠で各個撃破できるように努力してみます。
復活のデッキはまだ試してみたことがないので今度やってみようと思います。
キーになる計略ってのがまだよくわからないってところもあるので初心者スレも覗いてみようと思います。。
診断ありがとうございます。
馬を使って弓を集めてから黄忠で各個撃破できるように努力してみます。
復活のデッキはまだ試してみたことがないので今度やってみようと思います。
キーになる計略ってのがまだよくわからないってところもあるので初心者スレも覗いてみようと思います。。
352 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 10:24:17 ID:6EyVZ1Nf0
【デッキ】ＳＲキョウ維 ＵＣ黄忠 桃園 Ｒ関銀 Ｃ凡将
【州】10州
【兵法】再起マスター
【資産】ＳＲ魏延以外
【コンセプト】相手がダメ計妨害なら陣法、号令なら桃園で対抗
【診断理由】序盤が押し切られやすいです。キョウ維は絶対でコスト配分は
2.5・2・1.5・1・1 か2.5・1.5・1.5・1.5・1のどちらがいいかもお願いします
【州】10州
【兵法】再起マスター
【資産】ＳＲ魏延以外
【コンセプト】相手がダメ計妨害なら陣法、号令なら桃園で対抗
【診断理由】序盤が押し切られやすいです。キョウ維は絶対でコスト配分は
2.5・2・1.5・1・1 か2.5・1.5・1.5・1.5・1のどちらがいいかもお願いします
353 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 10:39:40 ID:CFfC/7/HO
絶対に姜維＋２＋桃園＋１＋１。
基本、１、５コスト３枚で回るのは、隙無き○○デッキだけだと思ったほうが良い。
ＳＲ魏延が無いなら、Ｒ馬超かな？
姜維が武７スタートである以上、２コストは武８で総武力を引っ張って欲しいので。
後は、凡将を諸葛センにしとくのも良いかと。
弓呂布李厳などを相手にする時、何とかしてくれます。
基本、１、５コスト３枚で回るのは、隙無き○○デッキだけだと思ったほうが良い。
ＳＲ魏延が無いなら、Ｒ馬超かな？
姜維が武７スタートである以上、２コストは武８で総武力を引っ張って欲しいので。
後は、凡将を諸葛センにしとくのも良いかと。
弓呂布李厳などを相手にする時、何とかしてくれます。
354 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 10:39:45 ID:9Oeie3Fd0
>>352
陣法桃園は開幕押されるのは仕方ない、そのかわり12士気が貯まれば試合終了の合図だ
ＵＣ黄忠は武力8の武将に変更したほうがいい
計略はまず使わないし、もっと強い武将はいる
あと2.5・1.5・1.5・1.5・1だと武力が低すぎて開幕落城しかねないと思う
陣法桃園は開幕押されるのは仕方ない、そのかわり12士気が貯まれば試合終了の合図だ
ＵＣ黄忠は武力8の武将に変更したほうがいい
計略はまず使わないし、もっと強い武将はいる
あと2.5・1.5・1.5・1.5・1だと武力が低すぎて開幕落城しかねないと思う
355 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 10:45:17 ID:QIjv5wF00
>>353
陣法桃園は士気的に厳しいから、夏候覇って選択も良いかもしれない。
主力3枚に桃園でダメ計も比較的怖くない。
ってここまで書いて、それだと陣法居るか？ って思った。
理想はやっぱりＳＲ魏延だね。
陣法桃園は士気的に厳しいから、夏候覇って選択も良いかもしれない。
主力3枚に桃園でダメ計も比較的怖くない。
ってここまで書いて、それだと陣法居るか？ って思った。
理想はやっぱりＳＲ魏延だね。
356 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 15:59:03 ID:R6I9PddiO
>>352
陣法なら2色も考慮に入れると良いよ
陣法、質実チョウウン、エンコウ、
解除セイコウエイ、コウセイ
のデッキで勝率75%です
前は他のデッキで、10州勝率52%しか
なかったが、今は覇王でトータル勝率70%
になったし
おすすめします
陣法デッキの組み方の基本は、
陣法の武力上昇が低いのと、
計略が効かなくなるという特徴を
生かして、妨害または超絶一つ以外は、
コスト比最高武力で固めると良いよ
陣法以外の計略要員を一つ→セイコウエイ
コスト比最高武力
→エンコウ［バタイやギエンより計略的に良い］、
コウセイ［武力と戦器］、
チョウウン［兵種と計略］
という感じです
陣法なら2色も考慮に入れると良いよ
陣法、質実チョウウン、エンコウ、
解除セイコウエイ、コウセイ
のデッキで勝率75%です
前は他のデッキで、10州勝率52%しか
なかったが、今は覇王でトータル勝率70%
になったし
おすすめします
陣法デッキの組み方の基本は、
陣法の武力上昇が低いのと、
計略が効かなくなるという特徴を
生かして、妨害または超絶一つ以外は、
コスト比最高武力で固めると良いよ
陣法以外の計略要員を一つ→セイコウエイ
コスト比最高武力
→エンコウ［バタイやギエンより計略的に良い］、
コウセイ［武力と戦器］、
チョウウン［兵種と計略］
という感じです
357 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 16:10:23 ID:y3zcBDqD0
358 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 16:11:30 ID:R6I9PddiO
>>352
続き
蜀単なら、槍3馬2になるように組むと良いよ
桃園入れるなら、他は2、1、1の形で
そこから槍1馬2を選ぶ形かと
馬を2、1にするなら、2コス馬は、
ギエン又はバチョウ
1コス馬はボンショウ
残りの1コス槍は、キョウイが
入れられないから、
銀子、チョウルイ、ラケンあたりから
選ぶと良い
銀子なら回せるし、チョウルイなら、
一応、忠義も選択肢に入るし
ラケンなら戦器があるし
好きに選ぶと良いよ
上に書いた陣法解除だと、序盤から
押して、中盤はダメ計いなければ、
陣法解除メインで、
ダメ計いれば、質実かけてラインあげて陣法
ときたまシユウも混ぜる形で攻めてる
蜀単でも桃園と組ませない方が、
良い気がするが、そこは好みで良いかと
続き
蜀単なら、槍3馬2になるように組むと良いよ
桃園入れるなら、他は2、1、1の形で
そこから槍1馬2を選ぶ形かと
馬を2、1にするなら、2コス馬は、
ギエン又はバチョウ
1コス馬はボンショウ
残りの1コス槍は、キョウイが
入れられないから、
銀子、チョウルイ、ラケンあたりから
選ぶと良い
銀子なら回せるし、チョウルイなら、
一応、忠義も選択肢に入るし
ラケンなら戦器があるし
好きに選ぶと良いよ
上に書いた陣法解除だと、序盤から
押して、中盤はダメ計いなければ、
陣法解除メインで、
ダメ計いれば、質実かけてラインあげて陣法
ときたまシユウも混ぜる形で攻めてる
蜀単でも桃園と組ませない方が、
良い気がするが、そこは好みで良いかと
359 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 16:21:03 ID:R6I9PddiO
>>357
そんなに行けるのか？
知らなかった
今は3に向けて金貯めてるから、あまり
全国やってない
店内で州の人に教えるのが楽しいかな
教えてるやつが、昇格していくと
楽しいし、最近はあまり手抜き
できなくなってきたから、自分で
あがっていくより、楽しいよ
このまま2で成長を見守りたいわ
リアル受け継ぎし、は楽しいよ
そんなに行けるのか？
知らなかった
今は3に向けて金貯めてるから、あまり
全国やってない
店内で州の人に教えるのが楽しいかな
教えてるやつが、昇格していくと
楽しいし、最近はあまり手抜き
できなくなってきたから、自分で
あがっていくより、楽しいよ
このまま2で成長を見守りたいわ
リアル受け継ぎし、は楽しいよ
360 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 17:47:18 ID:Ke4ptlo40
デッキ診断では無いのですが、蜀の２コスト騎馬だと
現状ＳＲ魏延が最有力ですよね？
Ｒ馬超は知力３だけど勇猛を持っていて、
Ｒ夏侯覇は武力７だけど知力６の神速を持っている。
なぜＳＲ魏延が他の騎馬よりも使われるのでしょうか？
現状ＳＲ魏延が最有力ですよね？
Ｒ馬超は知力３だけど勇猛を持っていて、
Ｒ夏侯覇は武力７だけど知力６の神速を持っている。
なぜＳＲ魏延が他の騎馬よりも使われるのでしょうか？
361 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 17:59:27 ID:Iv8xByyb0
>>360
現行verでは武力差によるダメージ（乱戦、突撃、迎撃その他）が
大きく設定されているから、低武力を切って武力+10になる魏延が
人気なのではないかな。
桃園デッキが増加しているのも同じ理由かと。
現行verでは武力差によるダメージ（乱戦、突撃、迎撃その他）が
大きく設定されているから、低武力を切って武力+10になる魏延が
人気なのではないかな。
桃園デッキが増加しているのも同じ理由かと。
362 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 18:02:01 ID:xfDqpL1FO
>>352
勝率５割覇者の戯れ言ですが。
>>356に似た解除陣法を使ってるけど、
Ｒ質実趙雲→UC張飛もオススメ。
車輪が加わって計略の幅が広がるし、歩兵の成公英を守りつつ
ラインを上げるのがやりやすくなると思う。特に人馬への対応力が上がる。
募兵がないのは痛いけど戦器も強力だし、張飛はまだ現役なんで是非。
勝率５割覇者の戯れ言ですが。
>>356に似た解除陣法を使ってるけど、
Ｒ質実趙雲→UC張飛もオススメ。
車輪が加わって計略の幅が広がるし、歩兵の成公英を守りつつ
ラインを上げるのがやりやすくなると思う。特に人馬への対応力が上がる。
募兵がないのは痛いけど戦器も強力だし、張飛はまだ現役なんで是非。
363 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 18:02:45 ID:/w1YfG440
SR魏延もRバチョンもRカコーハも持ってないおいらは大人しくUC黄忠ですね。
質実も持ってない俺は蜀2コス負け組みの五州。
質実も持ってない俺は蜀2コス負け組みの五州。
364 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 18:24:56 ID:wuW2RGLn0
365 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 18:31:51 ID:/w1YfG440
366 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 18:36:33 ID:CFfC/7/HO
士気４で武１８
(斬る対象選べる)
以上。
基本、高武力の勇猛ってオマケだしな。
後はまぁ、士気６時に攻められた時、凡将(諸葛セン)斬りで、関銀屏の目覚め間に合うしな。
守勢だと、無理矢理受け継ぎより独尊目覚めのほうが強いよ。
号令持ちが落ちてても大丈夫だし。
後はまぁ、凡将(諸葛)端攻めで１体釣りつつ、安全に斬れるとか、
八卦から諸葛亮斬れるので、士気１０(タイミングずらせば９、５でもＯＫ)でも攻められるとか
(袁軍相手だと大きい)
何気に使いやすいのに、武８知４という限界スペック。
俺は未だに手に入らないけど、上級で槍防御ＵＰとか壊れでしょ。
(斬る対象選べる)
以上。
基本、高武力の勇猛ってオマケだしな。
後はまぁ、士気６時に攻められた時、凡将(諸葛セン)斬りで、関銀屏の目覚め間に合うしな。
守勢だと、無理矢理受け継ぎより独尊目覚めのほうが強いよ。
号令持ちが落ちてても大丈夫だし。
後はまぁ、凡将(諸葛)端攻めで１体釣りつつ、安全に斬れるとか、
八卦から諸葛亮斬れるので、士気１０(タイミングずらせば９、５でもＯＫ)でも攻められるとか
(袁軍相手だと大きい)
何気に使いやすいのに、武８知４という限界スペック。
俺は未だに手に入らないけど、上級で槍防御ＵＰとか壊れでしょ。
367 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 18:50:45 ID:CFfC/7/HO
>>366は>>360当て。
>>365
受け継ぎ桃園と違って、陣法解除は蜀涼２色から強カード選べるのでそうでもない。
例えば、武力で見ると
７８４３２(７と４は固定)伏兵０が、
７８６４３(７と３は固定)伏兵１(固定)になるしな
↑姜維・魏延・桃園・関銀屏・諸葛セン
姜維・張飛・閻行・候成・成公英
と、仮定した場合。
しかし、受け継ぎの２コストは悩みすぎて頭が痛い(笑)
>>365
受け継ぎ桃園と違って、陣法解除は蜀涼２色から強カード選べるのでそうでもない。
例えば、武力で見ると
７８４３２(７と４は固定)伏兵０が、
７８６４３(７と３は固定)伏兵１(固定)になるしな
↑姜維・魏延・桃園・関銀屏・諸葛セン
姜維・張飛・閻行・候成・成公英
と、仮定した場合。
しかし、受け継ぎの２コストは悩みすぎて頭が痛い(笑)
368 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 20:31:42 ID:smjx2Y3uO
黄忠強いですよね？
上級戦器の兵力UPはかなり多いし、守るときに計略強いし。
魏延、馬超、夏候覇持ってますがそれでも黄忠使ってます。
黄忠いれたらデッキが安定しましたし、征覇王にもなれました。
好みもあるとは思いますが、黄忠も選択肢にいれてあげてください
上級戦器の兵力UPはかなり多いし、守るときに計略強いし。
魏延、馬超、夏候覇持ってますがそれでも黄忠使ってます。
黄忠いれたらデッキが安定しましたし、征覇王にもなれました。
好みもあるとは思いますが、黄忠も選択肢にいれてあげてください
369 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 22:34:17 ID:Ke4ptlo40
370 ：ゲームセンター名無し：2007/11/01(木) 01:32:13 ID:a55jlaWFO
【デッキ】一喝馬超、ﾄｳｶﾞｲ、ｺｳｾｲ、ｶﾞｸｼﾝor曹昴、曹皇后orSRｶｸ
【州】14州
【兵法】神速、再起master、
【資産】コンプ
【コンセプト】槍馬や確実につぶしたい奴は一喝、刹那などで対応袁は水計メインになりがち
【診断理由】水計が士気が思いので１枠を変えようか悩んでます。立回りなどの助言も御願いします。
【州】14州
【兵法】神速、再起master、
【資産】コンプ
【コンセプト】槍馬や確実につぶしたい奴は一喝、刹那などで対応袁は水計メインになりがち
【診断理由】水計が士気が思いので１枠を変えようか悩んでます。立回りなどの助言も御願いします。
正直、こんなにレスもらえるとはサンクスです
>>353>>354
2.5+2+1.5+1+1でいきます
>>356
前はSR姜維 R華雄 C張ギョク R成光英 C徐盛
でやってました
解除はすぐ潰されるので苦手です
でも２色もありというのが分かりました
>>353>>354
2.5+2+1.5+1+1でいきます
>>356
前はSR姜維 R華雄 C張ギョク R成光英 C徐盛
でやってました
解除はすぐ潰されるので苦手です
でも２色もありというのが分かりました
372 ：ゲームセンター名無し：2007/11/01(木) 11:30:26 ID:k/y2uJ0S0
>>370
コンセプトは馬超、トウガイ固定の馬単、ということかな？
変えなくても戦える気もするけど、あえて手を入れるなら、
曹皇后→蔡ヨウとか。相手のメイン計略持ちを狙って封印かけて
一喝、刹那神速を使い分けて撃破、と行けば理想かな。
馬単にこだわりが無いならば成公英という手もあり。
コンセプトは馬超、トウガイ固定の馬単、ということかな？
変えなくても戦える気もするけど、あえて手を入れるなら、
曹皇后→蔡ヨウとか。相手のメイン計略持ちを狙って封印かけて
一喝、刹那神速を使い分けて撃破、と行けば理想かな。
馬単にこだわりが無いならば成公英という手もあり。
373 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 07:59:03 ID:35X+dc+tO
【デッキ】R連合諸葛亮/R槍孫策/R姜維/R魏延/SR小虎
【州】七州
【兵法】再起MAX
【資産】呉は割と揃ってますがコンプ仮定でもよいです
色々とやってみたい時期なのでないものは揃えてみます
【コンセプト】蜀呉連合孔明を引いたので呉単デッキで使い所が難しかった
R槍孫策とSR小虎の使い所が出来るかと思い、作ってみたのと
今まで徒弓だったので今後のことも考えて槍兵・騎兵も混ぜたデッキをと
組み立ててみました
【診断理由】徒弓相手に苦しいのは構わないのですが
開幕が苦しいのは高武力がやはり7までだからなのかスキル不足なのかを
聞いてみたくて質問してみました
テンプレ的なもの以外のデッキを自分で考えてみたのは
全く初めてだったのであれこれ考えるのは楽しいんですが
あれもしたいこれもしたいになりすぎてしまうので…
かなりめちゃくちゃな状態でしたらキツイ言葉で構わないので
ご指導ください
【州】七州
【兵法】再起MAX
【資産】呉は割と揃ってますがコンプ仮定でもよいです
色々とやってみたい時期なのでないものは揃えてみます
【コンセプト】蜀呉連合孔明を引いたので呉単デッキで使い所が難しかった
R槍孫策とSR小虎の使い所が出来るかと思い、作ってみたのと
今まで徒弓だったので今後のことも考えて槍兵・騎兵も混ぜたデッキをと
組み立ててみました
【診断理由】徒弓相手に苦しいのは構わないのですが
開幕が苦しいのは高武力がやはり7までだからなのかスキル不足なのかを
聞いてみたくて質問してみました
テンプレ的なもの以外のデッキを自分で考えてみたのは
全く初めてだったのであれこれ考えるのは楽しいんですが
あれもしたいこれもしたいになりすぎてしまうので…
かなりめちゃくちゃな状態でしたらキツイ言葉で構わないので
ご指導ください
374 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 09:11:15 ID:PWj8o3Mm0
診断お願いします。
【デッキ】SR太史慈 SR呂蒙 UC大喬 UC韓当 UC孫桓
【州】5州
【兵法】再起M正増・連環M正増・速軍4・呉攻勢4
【資産】フルコンプ
【コンセプト】遠弓麻痺矢乱れ撃ちで覇者を目指したい
【診断理由】槍ﾒｲﾝには7割方勝てるのですが、神速や人馬などの馬単相手だと結構軽くﾌﾙﾎﾞｯｺされます。
やはり槍の動きが甘いのでしょうか。
あとは、開幕に弱いです。特に馬(やっぱりか)。柵とか軽く破壊されたりします。
やはり欲張りすぎなのでしょうか・・・
開幕さえ凌げば、あとは麻痺矢&連環でなんとかなるとは思うのですが・・・
伏兵もｷﾂいです。なるべく孫桓に踏ませるようにしているのですが。
【デッキ】SR太史慈 SR呂蒙 UC大喬 UC韓当 UC孫桓
【州】5州
【兵法】再起M正増・連環M正増・速軍4・呉攻勢4
【資産】フルコンプ
【コンセプト】遠弓麻痺矢乱れ撃ちで覇者を目指したい
【診断理由】槍ﾒｲﾝには7割方勝てるのですが、神速や人馬などの馬単相手だと結構軽くﾌﾙﾎﾞｯｺされます。
やはり槍の動きが甘いのでしょうか。
あとは、開幕に弱いです。特に馬(やっぱりか)。柵とか軽く破壊されたりします。
やはり欲張りすぎなのでしょうか・・・
開幕さえ凌げば、あとは麻痺矢&連環でなんとかなるとは思うのですが・・・
伏兵もｷﾂいです。なるべく孫桓に踏ませるようにしているのですが。
375 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 09:42:12 ID:lZ7AKIpr0
>>373>>374
狩以外の人と戦ったときの状況が知りたい。
主流のデッキに対策が取れてない時点で不利だし、浪漫を求めると更に不利。
>>373は、わざわざ最大士気減らしてまで連合号令使う意味があるか？
>>374は、遠弓で士気4つかってから、麻痺矢乱れ撃ちで11使う。
遠弓して麻痺矢の時点で有利な相手には終わりそうだし、不利な相手だと士気ためる前に負けてそう。
浪漫を求めるのが悪いんではないが、扱いにくいデッキを使いこなせる腕があるのかどうか。
二人とも開幕に弱いっていってるけど、
>>373は伏兵1枚あるし、姜維いるから主力が伏兵踏んで終わりってこともなさそうだし。
>>374も柵が2枚と槍1枚。馬大目には厳しいとは思うが、それ以外だと簡単に押し負けるとも思わない。
もう少し情報が欲しいかな。
どんなデッキに勝てないのか、コンセプトとして譲れない部分はどこかとかね。
ほとんどの勝てません。とかなら腕の問題もあるが、デッキの問題もでかい。
>>374は遠弓麻痺矢乱れ撃ちの時点でコスト6だよ？
UC孫桓は必須なようなもんだから、＠１コスト。
このデッキで神速や人馬に当たった時点で不利なんだから1コストを
変えた程度で勝てるようになるとは思えない。
狩以外の人と戦ったときの状況が知りたい。
主流のデッキに対策が取れてない時点で不利だし、浪漫を求めると更に不利。
>>373は、わざわざ最大士気減らしてまで連合号令使う意味があるか？
>>374は、遠弓で士気4つかってから、麻痺矢乱れ撃ちで11使う。
遠弓して麻痺矢の時点で有利な相手には終わりそうだし、不利な相手だと士気ためる前に負けてそう。
浪漫を求めるのが悪いんではないが、扱いにくいデッキを使いこなせる腕があるのかどうか。
二人とも開幕に弱いっていってるけど、
>>373は伏兵1枚あるし、姜維いるから主力が伏兵踏んで終わりってこともなさそうだし。
>>374も柵が2枚と槍1枚。馬大目には厳しいとは思うが、それ以外だと簡単に押し負けるとも思わない。
もう少し情報が欲しいかな。
どんなデッキに勝てないのか、コンセプトとして譲れない部分はどこかとかね。
ほとんどの勝てません。とかなら腕の問題もあるが、デッキの問題もでかい。
>>374は遠弓麻痺矢乱れ撃ちの時点でコスト6だよ？
UC孫桓は必須なようなもんだから、＠１コスト。
このデッキで神速や人馬に当たった時点で不利なんだから1コストを
変えた程度で勝てるようになるとは思えない。
376 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 10:05:16 ID:35X+dc+tO
>>375
ありがとうございます
狩り以外の人と当たった時は開幕はそれほど辛くないです
R魏延がいる分攻城しやすくて攻めてる時にSR小虎の回復も便利だな
という実感が持てる時もあります
狩り以外で苦手なデッキは徒弓で押して来られたら出来るだけ退いて
城内を心がけてるようにしてるんですが、ここはスキル不足です
後は呉単の頃から悲哀相手だと焦ってしまい何をしていいかわからぬまま
負けてしまうというパターンが多いです
あまり腕もないってのが実情ですが、自力で引いたカードを中心に
組んでみたデッキなので少しでも残せるものがあれば…と思います
ありがとうございます
狩り以外の人と当たった時は開幕はそれほど辛くないです
R魏延がいる分攻城しやすくて攻めてる時にSR小虎の回復も便利だな
という実感が持てる時もあります
狩り以外で苦手なデッキは徒弓で押して来られたら出来るだけ退いて
城内を心がけてるようにしてるんですが、ここはスキル不足です
後は呉単の頃から悲哀相手だと焦ってしまい何をしていいかわからぬまま
負けてしまうというパターンが多いです
あまり腕もないってのが実情ですが、自力で引いたカードを中心に
組んでみたデッキなので少しでも残せるものがあれば…と思います
377 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 10:53:56 ID:PWj8o3Mm0
>>375
かなり的を射た指摘、有難うございます。
初めてこのデッキを使ったとき、3連勝できたので、
もしかしたらいけるんじゃないかと思って使っているのですが、
孫桓で対応できない分の馬に攻められた時、柵や大喬をやられることが多々あります。
肝心の太史慈や呂蒙の配置にも問題がありそうで、
一応、柵の外に置いて柵と大喬を守るようにしているのですが、
開幕時に馬で乱戦強いられて、後ろから槍で突かれるとキツいです。
この辺は腕に問題があると思うので、とにかく経験を積むしかないと思います。
あとコンセプトとして外せないのはやはり大喬ですが、
太史慈か呂蒙、どちらかと聞かれると太史慈を使いたいです。
ここで浮いた呂蒙の2.5をどこに持っていけばいいか、
もし呆れていなければ、ご指導お願いします。
かなり的を射た指摘、有難うございます。
初めてこのデッキを使ったとき、3連勝できたので、
もしかしたらいけるんじゃないかと思って使っているのですが、
孫桓で対応できない分の馬に攻められた時、柵や大喬をやられることが多々あります。
肝心の太史慈や呂蒙の配置にも問題がありそうで、
一応、柵の外に置いて柵と大喬を守るようにしているのですが、
開幕時に馬で乱戦強いられて、後ろから槍で突かれるとキツいです。
この辺は腕に問題があると思うので、とにかく経験を積むしかないと思います。
あとコンセプトとして外せないのはやはり大喬ですが、
太史慈か呂蒙、どちらかと聞かれると太史慈を使いたいです。
ここで浮いた呂蒙の2.5をどこに持っていけばいいか、
もし呆れていなければ、ご指導お願いします。
378 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 11:20:29 ID:lZ7AKIpr0
>>377
構成的には2.5 2 1.5 1 1になると思うのでパーツを出してみた。
2コス
R甘寧 8/2 弓 勇 双弓麻痺矢戦法 5
UC徐盛 7/7 弓 柵 遠弓麻痺矢戦法 4
R周泰 7/4 槍 柵 漢の意地 4
1.5コス
UC程普 5/5 弓 柵 遠弓戦法 4
R孫権 5/6 弓 魅 若き王の手腕 6
(旧R孫権 4/6 柵魅 戦器が装備できない)
UC周泰 5/3 槍 柵 孫呉の武 3
1コス
UC孫桓 3/6 槍
虞翻 1/7 柵 弓 火計 7
柵と槍の枚数は調整してみるしかないと思う。
槍を増やせば馬単にも対応しやすくなるが、遠弓の効果が薄くなる。
UC周泰に槍を任せるなら、火計を虞翻に任せて柵2枚と槍1本を確保できる。
2コスに徐盛なら柵3枚になる。甘寧なら双弓麻痺矢で馬大目でも足を止めやすい。
R孫権を入れて手腕デッキのような運用もありだと思う。
旧R孫権があれば、戦器が装備できないデメリットもあるが、柵の調達も可能。
柵の置き方はどうしてる？
通常の舞いデッキみたいに端に // って感じに斜めに置いてたりすると、
孫桓一人じゃ他の武将を守れなくて突撃され放題→序盤がきつい。
舞姫を守るために置くんじゃなくて、地形や相手にも寄るけど、
普通に弓を守る感じで置いてみる方がいいかも知れない。
構成的には2.5 2 1.5 1 1になると思うのでパーツを出してみた。
2コス
R甘寧 8/2 弓 勇 双弓麻痺矢戦法 5
UC徐盛 7/7 弓 柵 遠弓麻痺矢戦法 4
R周泰 7/4 槍 柵 漢の意地 4
1.5コス
UC程普 5/5 弓 柵 遠弓戦法 4
R孫権 5/6 弓 魅 若き王の手腕 6
(旧R孫権 4/6 柵魅 戦器が装備できない)
UC周泰 5/3 槍 柵 孫呉の武 3
1コス
UC孫桓 3/6 槍
虞翻 1/7 柵 弓 火計 7
柵と槍の枚数は調整してみるしかないと思う。
槍を増やせば馬単にも対応しやすくなるが、遠弓の効果が薄くなる。
UC周泰に槍を任せるなら、火計を虞翻に任せて柵2枚と槍1本を確保できる。
2コスに徐盛なら柵3枚になる。甘寧なら双弓麻痺矢で馬大目でも足を止めやすい。
R孫権を入れて手腕デッキのような運用もありだと思う。
旧R孫権があれば、戦器が装備できないデメリットもあるが、柵の調達も可能。
柵の置き方はどうしてる？
通常の舞いデッキみたいに端に // って感じに斜めに置いてたりすると、
孫桓一人じゃ他の武将を守れなくて突撃され放題→序盤がきつい。
舞姫を守るために置くんじゃなくて、地形や相手にも寄るけど、
普通に弓を守る感じで置いてみる方がいいかも知れない。
379 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 11:45:01 ID:lZ7AKIpr0
>>376
デッキに怖さが感じられない。
最大士気までためても連合打ったら、直後に使えるのは挑発のみ。
わざわざ2色にしてるのに、デメリットの分を補えてないんだよね。
中途半端な士気から攻められるデッキじゃないから、士気10程度溜まるまで守られて、
号令＋α勝負で押し負ける画しか見えてこない。
はやりの桃園には、桃園撃たれたら終わるだろうし。
徒弓麻痺矢なんかにも、馬が魏延だけだと厳しいと思う。
デッキに怖さが感じられない。
最大士気までためても連合打ったら、直後に使えるのは挑発のみ。
わざわざ2色にしてるのに、デメリットの分を補えてないんだよね。
中途半端な士気から攻められるデッキじゃないから、士気10程度溜まるまで守られて、
号令＋α勝負で押し負ける画しか見えてこない。
はやりの桃園には、桃園撃たれたら終わるだろうし。
徒弓麻痺矢なんかにも、馬が魏延だけだと厳しいと思う。
380 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 11:52:29 ID:B6T6V0yb0
>>373
立ち回り次第じゃなんとかなる気もするんだが何かが足りないよね
俺も２色デッキやったことないからいい加減なこと言えないし他の人に任せた
>>377
呉民で麻痺矢デッキ使ったことある立場から言わせてもらうと
２．５コスSR２枚とUC大喬使っちゃってる時点で１コス頼りじゃ騎兵相手は厳しい
残すなら号令目的でSR呂蒙がいいかと思う
UC大喬が絶対なら１枠戦力外にすること前提なので弓兵ALL＋４があるとないとでは大きい
>>378さんが言っているようなコスト分配のパターンになるはずだけど
騎兵に対応するなら２コスにR周泰かR孫策槍を入れたほうがいいかな
個人的にはR孫策槍がお勧め
>>373の人も入れているけどR孫策の雄飛は状況によってはかなり使えるよ
溜め計略だけど溜めなんてほとんどないようなもんだし
自爆計略じゃないのが大きい
１．５枠はR孫権かUC孫権、UC程普がいいかもしれない
旧R孫権が手に入らない時でも他の２人なら柵持ちだし
大喬が舞えない時でも程普なら遠弓打てるからね
で、１枠に虞翻になるのかな、火計がいるからなぁ
士気コストが軽いSR周姫って手もあるけどね
立ち回り次第じゃなんとかなる気もするんだが何かが足りないよね
俺も２色デッキやったことないからいい加減なこと言えないし他の人に任せた
>>377
呉民で麻痺矢デッキ使ったことある立場から言わせてもらうと
２．５コスSR２枚とUC大喬使っちゃってる時点で１コス頼りじゃ騎兵相手は厳しい
残すなら号令目的でSR呂蒙がいいかと思う
UC大喬が絶対なら１枠戦力外にすること前提なので弓兵ALL＋４があるとないとでは大きい
>>378さんが言っているようなコスト分配のパターンになるはずだけど
騎兵に対応するなら２コスにR周泰かR孫策槍を入れたほうがいいかな
個人的にはR孫策槍がお勧め
>>373の人も入れているけどR孫策の雄飛は状況によってはかなり使えるよ
溜め計略だけど溜めなんてほとんどないようなもんだし
自爆計略じゃないのが大きい
１．５枠はR孫権かUC孫権、UC程普がいいかもしれない
旧R孫権が手に入らない時でも他の２人なら柵持ちだし
大喬が舞えない時でも程普なら遠弓打てるからね
で、１枠に虞翻になるのかな、火計がいるからなぁ
士気コストが軽いSR周姫って手もあるけどね
381 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 12:00:57 ID:B6T6V0yb0
>>373はSR小虎に変えてSR周姫ってのもいいかもね
どうしても連合諸葛亮を使いたいなら桃園対策にはなるでしょ
どうしても連合諸葛亮を使いたいなら桃園対策にはなるでしょ
382 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 12:10:26 ID:MfNvf4vU0
>>377
一緒に麻痺矢デッキのイバラの道を進もうぜ！と
思ったら遠弓の方へ行っちゃうのね。
SR呂蒙→R槍孫策orR馬孫策(推奨)orR周泰
韓当→R孫権orUC孫権orUC周泰(推奨)
騎馬がさばけないなら槍補充すべきかと。遠弓状態まで
持っていければ乱れ撃ちでまとめてマウントとれるから
無理に弓増やす必要もないのでは？
>>375
言ってることは至って正しいが浪漫を追うのも楽しいぞ？と
一時期総武力14のデッキを使っていた自分が言ってみる。
一緒に麻痺矢デッキのイバラの道を進もうぜ！と
思ったら遠弓の方へ行っちゃうのね。
SR呂蒙→R槍孫策orR馬孫策(推奨)orR周泰
韓当→R孫権orUC孫権orUC周泰(推奨)
騎馬がさばけないなら槍補充すべきかと。遠弓状態まで
持っていければ乱れ撃ちでまとめてマウントとれるから
無理に弓増やす必要もないのでは？
>>375
言ってることは至って正しいが浪漫を追うのも楽しいぞ？と
一時期総武力14のデッキを使っていた自分が言ってみる。
383 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 12:23:52 ID:MfNvf4vU0
>>373
R姜維→R質実趙雲 小虎→周姫or孫桓
こんなところかな。士気が余りそうになったら
とりあえず質実を忘れずに（今18カウントだっけか）
とにかく相手に「士気12コンボ」を打たせない用法を意識しよう。
七州だとお勧めしづらいがSR孫権と沈エイを入れて
名君連合デッキという手もあるにはある。
R姜維→R質実趙雲 小虎→周姫or孫桓
こんなところかな。士気が余りそうになったら
とりあえず質実を忘れずに（今18カウントだっけか）
とにかく相手に「士気12コンボ」を打たせない用法を意識しよう。
七州だとお勧めしづらいがSR孫権と沈エイを入れて
名君連合デッキという手もあるにはある。
384 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 12:59:00 ID:lZ7AKIpr0
なんでUC孫権の存在忘れたのか悩む。
>>382
浪漫を追うのはいいことだよ。
でも、それなりの腕と挫けない心がないとたぶんやってけないしね。
ある程度やりやすいデッキで腕を上げてから浪漫を追っていけばいいと思った。
あとは、このデッキで勝てませんどうしたらいいですか。デッキは変えたくありません。
ってのがたまにあるからね。
>>382
浪漫を追うのはいいことだよ。
でも、それなりの腕と挫けない心がないとたぶんやってけないしね。
ある程度やりやすいデッキで腕を上げてから浪漫を追っていけばいいと思った。
あとは、このデッキで勝てませんどうしたらいいですか。デッキは変えたくありません。
ってのがたまにあるからね。
385 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 14:45:29 ID:Wy3jUZ2j0
連合諸葛亮で一番勝てるデッキは魅力6枚の開幕型
リードを奪ったら端攻めと名君でオッケー
リードを奪ったら端攻めと名君でオッケー
386 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 15:07:58 ID:NfJY7P91O
たまには軍師の知恵を借りてみようかと
現在１１州
久しぶりの復帰なのでプレイミスで負ける事も多いですがorz
R馬策
R周瑜
U名君
U黄蓋
U孫桓
でやってます
質実号令=焼けない
無双呂布、李厳=焼くしかない
が苦手です
先に割られて、焦ってうまく焼けない・引き際を見誤る事が多いです
R馬策
Rりっくん
R手腕
U黄蓋
U関東
に変えようかと思ってますが、他にいい案があればアドバイスお願いします
資産は2.11のRSR以外なら大体あります(呉のみ)
現在１１州
久しぶりの復帰なのでプレイミスで負ける事も多いですがorz
R馬策
R周瑜
U名君
U黄蓋
U孫桓
でやってます
質実号令=焼けない
無双呂布、李厳=焼くしかない
が苦手です
先に割られて、焦ってうまく焼けない・引き際を見誤る事が多いです
R馬策
Rりっくん
R手腕
U黄蓋
U関東
に変えようかと思ってますが、他にいい案があればアドバイスお願いします
資産は2.11のRSR以外なら大体あります(呉のみ)
387 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 16:05:49 ID:j/9LH+Ou0
診断お願いします。
SRﾘｮﾓｳ R手腕ｿﾝｹﾝ Rｼｭｳﾕorﾘｸｿﾝ
柵持ちｺｽﾄ1弓２体です。
兵法 再起 連還 呉軍
麻痺矢デッキです。
序盤は多い柵から矢を射って、相手によって号令or火計です。
ｼｭｳﾕにして弓５枚か、ﾘｸｿﾝにするか悩んでます。
資産は呉SR無いです。
SRﾘｮﾓｳ R手腕ｿﾝｹﾝ Rｼｭｳﾕorﾘｸｿﾝ
柵持ちｺｽﾄ1弓２体です。
兵法 再起 連還 呉軍
麻痺矢デッキです。
序盤は多い柵から矢を射って、相手によって号令or火計です。
ｼｭｳﾕにして弓５枚か、ﾘｸｿﾝにするか悩んでます。
資産は呉SR無いです。
388 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 17:02:42 ID:Mh1avPXX0
診断お願いします。
【デッキ】白銀馬超 SR姜維 UC張飛(R夏候覇) 凡将(R銀子)
【州】五州
【兵法】再起、蜀大攻勢、速軍、正兵、増援。いずれもマスターはなし。
【資産】蜀はSR魏延、SRとR黄忠、桃園、SR諸葛、SRとR関羽、当千馬超以外コンプ。
【コンセプト】受け継ぎ→白銀で殲滅。白銀を使いたい。馬を二体しか扱えないので、上記の構成。
【診断理由】奥義などの+5以上の号令、6枚デッキ、伏兵が多いと足並みを崩されて終わります。
白銀、張飛と武力の高い武将なので素の押し合いは大丈夫だろうと思っても直ぐにやられてしまったりも…。
夏候覇の方はまだ試していませんが、その場合は白銀→目覚めor受け継ぎで行きたいと思っています。
ちなみに戦器持ちは張飛と銀子のみです。
【デッキ】白銀馬超 SR姜維 UC張飛(R夏候覇) 凡将(R銀子)
【州】五州
【兵法】再起、蜀大攻勢、速軍、正兵、増援。いずれもマスターはなし。
【資産】蜀はSR魏延、SRとR黄忠、桃園、SR諸葛、SRとR関羽、当千馬超以外コンプ。
【コンセプト】受け継ぎ→白銀で殲滅。白銀を使いたい。馬を二体しか扱えないので、上記の構成。
【診断理由】奥義などの+5以上の号令、6枚デッキ、伏兵が多いと足並みを崩されて終わります。
白銀、張飛と武力の高い武将なので素の押し合いは大丈夫だろうと思っても直ぐにやられてしまったりも…。
夏候覇の方はまだ試していませんが、その場合は白銀→目覚めor受け継ぎで行きたいと思っています。
ちなみに戦器持ちは張飛と銀子のみです。
389 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 17:09:53 ID:i9BsMHkc0
390 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 17:24:23 ID:lZ7AKIpr0
>>388
武力的には問題はない。
枚数大目のデッキや伏兵なんかは、経験を積んで対応を覚えるしかない。
伏兵がどこに居そうか、どうやって踏むか。
枚数大目なら武力は低いんだから、低コストに端攻城に高コストで対応してしまって
ぶつかり合いで負けるような状況にしないとか。
＞奥義などの+5以上の号令
+6以上だよね。
受け継ぎし陣法では武力上昇が低いから当然無理。
白銀で武14(士気6)。陣法重ねても武17(士気12)。白銀から銀子まわしても武10(士気9)。
武9に大徳等の英傑号令で14(士気6)
武8に奥義2回で武20(士気12)
妨害もダメ計もないから、どう考えても押し負けるよね。桃園なんかは撃たれたら終わりだと思う。
白銀でがんばってもどうしようもない状況を想定して置くべき。
武力的には問題はない。
枚数大目のデッキや伏兵なんかは、経験を積んで対応を覚えるしかない。
伏兵がどこに居そうか、どうやって踏むか。
枚数大目なら武力は低いんだから、低コストに端攻城に高コストで対応してしまって
ぶつかり合いで負けるような状況にしないとか。
＞奥義などの+5以上の号令
+6以上だよね。
受け継ぎし陣法では武力上昇が低いから当然無理。
白銀で武14(士気6)。陣法重ねても武17(士気12)。白銀から銀子まわしても武10(士気9)。
武9に大徳等の英傑号令で14(士気6)
武8に奥義2回で武20(士気12)
妨害もダメ計もないから、どう考えても押し負けるよね。桃園なんかは撃たれたら終わりだと思う。
白銀でがんばってもどうしようもない状況を想定して置くべき。
391 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 17:37:58 ID:MfNvf4vU0
>>387
>>389
ちょっと待て。そこで周ユにすると弓単になるぞ？
いまどきR丁奉なしの弓単で大丈夫か？柵３枚しかないし。
あと診断希望ならテンプレに沿って書きましょう。
せめて全武将記載してくれ。
ついでにSR呂蒙と手腕の共存はあまり意味ないかと思うが。
1.5弓枠はUC孫権あたりが妥当では？
>>389
ちょっと待て。そこで周ユにすると弓単になるぞ？
いまどきR丁奉なしの弓単で大丈夫か？柵３枚しかないし。
あと診断希望ならテンプレに沿って書きましょう。
せめて全武将記載してくれ。
ついでにSR呂蒙と手腕の共存はあまり意味ないかと思うが。
1.5弓枠はUC孫権あたりが妥当では？
392 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 17:46:39 ID:QBfMKlwd0
>>387 >>389
よく来たな、孫呉の将器たちよ。では、最初に一言言わせてください。
テンプレをちゃんと使ってください。
テンプレは軍師諸兄が、作戦を立案する際に必要な情報を集めるための材料です。
こだわりのあるカード、苦手な相手、改善したいところなど知りたいことは山ほどあるので。
1度目は「テンプレ嫁」程度で済むのがこのスレですが、2度3度はやらないようお願いします。
>>386
今の環境で最高武力が7、それも1枚しかいないデッキは相当辛いです。
そして、1.5枠を2枚もできれば入れたくないのが本当のところですね。
詳しい事が分からないので答えにくいんですが、おそらく
「開幕押し負けてゲージを先に割られて、取り返そうと焦って無理な闘い方をして壊滅」
とみます。デッキ的には コスト2/2/2/1/1で組んで、孫堅と赤壁を入れる形か
2.5/2/1.5/1/1で武力が8以上のカードを一枚採用する形が一番安定かと。
こだわりのカードなどは分からないので、私が貴方の資産で組むなら、
SR孫堅、2コスの誰か、どちらかの孫権、孫桓、韓当
ですね。立ち回りは基本をしっかりと、としか言えません･･･。
最後に、下に上げておられるデッキは、多分勝てないと思います。
>>389
麻痺矢号令の2コス枠は弓を入れないなら、武力担当を入れるべきだと思います。
麻痺矢に陸遜は個人的には絶対ない。１コスの柵を諦めて、孫桓を入れたほうがマシだと思います。
1.5枠に手腕も必要ありません。弓が多い以上、麻痺矢が効きにくい相手には手腕を使ったところで
どうしようもないからです。>>391さんの言うようにここは名君のほうが良いかと。
私なら
SR呂蒙、赤壁、UC孫権、孫桓、韓当or陸績あたり･･･かなぁ。
徒弓号令を入れない弓単は死ねますので1枚は槍がいるべきです。周泰や孫策が入れられないからなぁ･･･
よく来たな、孫呉の将器たちよ。では、最初に一言言わせてください。
テンプレをちゃんと使ってください。
テンプレは軍師諸兄が、作戦を立案する際に必要な情報を集めるための材料です。
こだわりのあるカード、苦手な相手、改善したいところなど知りたいことは山ほどあるので。
1度目は「テンプレ嫁」程度で済むのがこのスレですが、2度3度はやらないようお願いします。
>>386
今の環境で最高武力が7、それも1枚しかいないデッキは相当辛いです。
そして、1.5枠を2枚もできれば入れたくないのが本当のところですね。
詳しい事が分からないので答えにくいんですが、おそらく
「開幕押し負けてゲージを先に割られて、取り返そうと焦って無理な闘い方をして壊滅」
とみます。デッキ的には コスト2/2/2/1/1で組んで、孫堅と赤壁を入れる形か
2.5/2/1.5/1/1で武力が8以上のカードを一枚採用する形が一番安定かと。
こだわりのカードなどは分からないので、私が貴方の資産で組むなら、
SR孫堅、2コスの誰か、どちらかの孫権、孫桓、韓当
ですね。立ち回りは基本をしっかりと、としか言えません･･･。
最後に、下に上げておられるデッキは、多分勝てないと思います。
>>389
麻痺矢号令の2コス枠は弓を入れないなら、武力担当を入れるべきだと思います。
麻痺矢に陸遜は個人的には絶対ない。１コスの柵を諦めて、孫桓を入れたほうがマシだと思います。
1.5枠に手腕も必要ありません。弓が多い以上、麻痺矢が効きにくい相手には手腕を使ったところで
どうしようもないからです。>>391さんの言うようにここは名君のほうが良いかと。
私なら
SR呂蒙、赤壁、UC孫権、孫桓、韓当or陸績あたり･･･かなぁ。
徒弓号令を入れない弓単は死ねますので1枚は槍がいるべきです。周泰や孫策が入れられないからなぁ･･･
393 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 18:15:08 ID:Mh1avPXX0
>>390
やはり、受け継ぎは大徳や奥義のような強い号令と入れ替えた方が良いでしょうか？
その場合は余った0.5コストを、
2コス武将→2.5
が良いのか、それとも1コス→1.5のどちらが良いのでしょうか？
一応今は、凡将をR魏延にすることを考えています。
やはり、受け継ぎは大徳や奥義のような強い号令と入れ替えた方が良いでしょうか？
その場合は余った0.5コストを、
2コス武将→2.5
が良いのか、それとも1コス→1.5のどちらが良いのでしょうか？
一応今は、凡将をR魏延にすることを考えています。
394 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 18:29:00 ID:NfJY7P91O
395 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 18:41:57 ID:PWj8o3Mm0
>>378 >>380 >>382
みなさん有難うございます。
腕はまだまだなんですが、やはり夢を追いたいということで太史慈を残します。
みなさんのアドバイスを考えた結果、
SR太史慈 UC徐盛 UC周泰 UC大喬 UC虞翻となりましたがどうでしょう。
自爆系は苦手なので、R周泰は省きました。
やはり悩みが馬対策なので、槍に変化を持たせたくて、このデッキとなりました。
柵は片側に上に1枚・横斜に1枚で広めに配置しています。
UC孫権は別のデッキの時に使っていたのですが、
名君を使いたいときには、既に士気がピンチになってたりしたので、
怖くて入れられません。
R甘寧もいいと思ったのですが、知力的に不安が残るので・・・
どんなデッキを使うにしろ、まずは腕を上げないと、ですね。
みなさん有難うございます。
腕はまだまだなんですが、やはり夢を追いたいということで太史慈を残します。
みなさんのアドバイスを考えた結果、
SR太史慈 UC徐盛 UC周泰 UC大喬 UC虞翻となりましたがどうでしょう。
自爆系は苦手なので、R周泰は省きました。
やはり悩みが馬対策なので、槍に変化を持たせたくて、このデッキとなりました。
柵は片側に上に1枚・横斜に1枚で広めに配置しています。
UC孫権は別のデッキの時に使っていたのですが、
名君を使いたいときには、既に士気がピンチになってたりしたので、
怖くて入れられません。
R甘寧もいいと思ったのですが、知力的に不安が残るので・・・
どんなデッキを使うにしろ、まずは腕を上げないと、ですね。
396 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 19:09:58 ID:PZ9KJCAF0
>>395
自爆系は苦手といわれても、
そのデッキで自爆の一つもないと相手追い返せないで負けるぞ？
呉使うなら、自爆は使って経験積まないと辛いと思うけどな。
特に、そういうタイプのデッキは。安定性ばかり追及して、結果器用貧乏に見える。
よくこのスレで使われる言葉で言えば「怖くない」
自爆系は苦手といわれても、
そのデッキで自爆の一つもないと相手追い返せないで負けるぞ？
呉使うなら、自爆は使って経験積まないと辛いと思うけどな。
特に、そういうタイプのデッキは。安定性ばかり追及して、結果器用貧乏に見える。
よくこのスレで使われる言葉で言えば「怖くない」
397 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 19:18:59 ID:PZ9KJCAF0
よく読んで思ったけど、敵の攻め時こちらの退き時守り時とかが、
まだ全然想像出来てないんじゃないか？
理由。
＞名君を使いたいときには、既に士気がピンチになってたりしたので、
＞怖くて入れられません。
この２行。敵の攻めてくる時がまだ分かってないから、敵が攻めてきた時に
士気４が残せないんだと思う。
＞悩みが馬対策
の、わりには、槍１枚、しかも溜め計略。正直美味しいです（馬デッキ視点）
独創性を追及したいだけなら、そもそもこのスレで診断お願いする意味が無いですし、
このスレで診断して改善していきたいなら、拘りは一つに絞るべきだと思います。
（この場合、遠弓乱れうちでしょうか？）
ちなみに、全然そのデッキを怖くないと思う理由は
武力がとても低いからです。遠弓舞われても、普段は怖くないですね。
そして乱れうち頼りになると、結果火計が張子の虎になるので
（＝デッキが士気７まで溜められる構成になってないので）
負ける感じがします。
まだ全然想像出来てないんじゃないか？
理由。
＞名君を使いたいときには、既に士気がピンチになってたりしたので、
＞怖くて入れられません。
この２行。敵の攻めてくる時がまだ分かってないから、敵が攻めてきた時に
士気４が残せないんだと思う。
＞悩みが馬対策
の、わりには、槍１枚、しかも溜め計略。正直美味しいです（馬デッキ視点）
独創性を追及したいだけなら、そもそもこのスレで診断お願いする意味が無いですし、
このスレで診断して改善していきたいなら、拘りは一つに絞るべきだと思います。
（この場合、遠弓乱れうちでしょうか？）
ちなみに、全然そのデッキを怖くないと思う理由は
武力がとても低いからです。遠弓舞われても、普段は怖くないですね。
そして乱れうち頼りになると、結果火計が張子の虎になるので
（＝デッキが士気７まで溜められる構成になってないので）
負ける感じがします。
>>387 >>392
参考までに私の使っている麻痺矢デッキは
SR呂蒙 R槍策 UC孫権 UC韓当 C虞翻
理想的な勝ち筋は開幕柵を犠牲にしながら相手武将を
減らして、カウンターの両端+城門+弓マウントでリードを取って
あとは麻痺矢・雄飛・名君+兵法連環で守りきるスタイル。
参考までに私の使っている麻痺矢デッキは
SR呂蒙 R槍策 UC孫権 UC韓当 C虞翻
理想的な勝ち筋は開幕柵を犠牲にしながら相手武将を
減らして、カウンターの両端+城門+弓マウントでリードを取って
あとは麻痺矢・雄飛・名君+兵法連環で守りきるスタイル。
399 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 20:14:00 ID:AHYOCYaY0
診断お願いします
【デッキ】 R黄忠 SR張飛 鬼神関羽 曹皇后
【州】8州
【兵法】再起MASTER
【資産】 フルコンプ仮定
【コンセプト】 序盤曹皇后か黄忠で攻城とって
後半号令打たれたら張飛で兵力減らして関羽で守る4枚デッキ
【診断理由】鬼神を打つ前の張飛があまり意味がない気がするので
他の武将に変えたいのですが何を入れたらいいか迷ってます。
【デッキ】 R黄忠 SR張飛 鬼神関羽 曹皇后
【州】8州
【兵法】再起MASTER
【資産】 フルコンプ仮定
【コンセプト】 序盤曹皇后か黄忠で攻城とって
後半号令打たれたら張飛で兵力減らして関羽で守る4枚デッキ
【診断理由】鬼神を打つ前の張飛があまり意味がない気がするので
他の武将に変えたいのですが何を入れたらいいか迷ってます。
400 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 20:30:32 ID:BFA3KHFr0
>>399
高武力＋弓マウントで開幕から押していって、攻城をもぎ取って
鬼神で守る四枚デッキって考えていいのかな？
変えるならSR張飛⇒Ｒ疾風趙雲あたりでいいのでは。
高武力、高知力の勇猛持ちだから伏兵を踏みにいきつつ一騎打ちが狙えるし、
活持ちだから鬼神との相性も良い。
また疾風車輪はそのデッキの苦手な騎馬単に対しての抑止力にもなるし。
あと開幕狙いデッキなら攻城力の関係で槍が一本はないと後で巻き返されるよ。
高武力＋弓マウントで開幕から押していって、攻城をもぎ取って
鬼神で守る四枚デッキって考えていいのかな？
変えるならSR張飛⇒Ｒ疾風趙雲あたりでいいのでは。
高武力、高知力の勇猛持ちだから伏兵を踏みにいきつつ一騎打ちが狙えるし、
活持ちだから鬼神との相性も良い。
また疾風車輪はそのデッキの苦手な騎馬単に対しての抑止力にもなるし。
あと開幕狙いデッキなら攻城力の関係で槍が一本はないと後で巻き返されるよ。
401 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 21:04:27 ID:AHYOCYaY0
なるほど疾風ですか、
さっそく明日やってみます。
診断ありがとうございました。
さっそく明日やってみます。
診断ありがとうございました。
色々アドバイスありがとうございました
今日は1戦しか出来なかったのですが、連合諸葛亮の戦器が買えたので
もうちょっと皆さんのアドバイスを元に頑張ってみようと思います
質実剛健趙雲も運良く排出されてきたので…これは何か運命かな…と
SR周姫はないんですがカード屋覗いたりして手に入れて
計略時間もちょっと増えたので魅力6枚も含め試してみたいと思います
確かに2色でロマン求める程の腕では全然ないんですが…w
ただ2も残り少ない時に新しい楽しみ方見つけられて良かったと思います
SR孫堅混ぜるのも楽しそうかな？とまた無駄なことを考えていたりします
またお世話になりに来るかもしれないので宜しくお願いします
今日は1戦しか出来なかったのですが、連合諸葛亮の戦器が買えたので
もうちょっと皆さんのアドバイスを元に頑張ってみようと思います
質実剛健趙雲も運良く排出されてきたので…これは何か運命かな…と
SR周姫はないんですがカード屋覗いたりして手に入れて
計略時間もちょっと増えたので魅力6枚も含め試してみたいと思います
確かに2色でロマン求める程の腕では全然ないんですが…w
ただ2も残り少ない時に新しい楽しみ方見つけられて良かったと思います
SR孫堅混ぜるのも楽しそうかな？とまた無駄なことを考えていたりします
またお世話になりに来るかもしれないので宜しくお願いします
403 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 01:04:27 ID:Unt1zbVz0
診断お願いします。
クラス 覇王
曹皇后 殿馬 確証 王位 転移
クラス 覇王
曹皇后 殿馬 確証 王位 転移
404 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 01:59:43 ID:PMSGxrLd0
【デッキ】SR姜維、UC李厳、UC閻行、R成公英、C諸葛瞻
【州】9州
【兵法】連環Master、増援Master
【資産】呉蜀涼袁他ほぼコンプ、魏ゼロ
【コンセプト】陣法解除に低士気強化計略持ち
【診断理由】1コストに悩んでいます。
桃園相手などは夏侯月姫の落雷の方がピンで落とせさえすれば中知力も落とせますし
【州】9州
【兵法】連環Master、増援Master
【資産】呉蜀涼袁他ほぼコンプ、魏ゼロ
【コンセプト】陣法解除に低士気強化計略持ち
【診断理由】1コストに悩んでいます。
桃園相手などは夏侯月姫の落雷の方がピンで落とせさえすれば中知力も落とせますし
405 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 02:38:15 ID:gq8skq7S0
>>402
そうやって運よく色々引けると楽しくて仕方がない頃が俺にもあったｗ
浪漫を追い求めると大変だと思うけど勝ちだけ求めるより楽しいかもな
周姫は結構高いから交換やくれそうな人いたら頼んでみるのもいいかも
そうやって運よく色々引けると楽しくて仕方がない頃が俺にもあったｗ
浪漫を追い求めると大変だと思うけど勝ちだけ求めるより楽しいかもな
周姫は結構高いから交換やくれそうな人いたら頼んでみるのもいいかも
406 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 04:03:56 ID:wSr5cxUi0
【デッキ】Ｒホウ徳 Ｒ張遼 Ｒ田豊 Ｃ候盛 Ｃ蔡ヨウ
【州】9州
【兵法】 再起マスター
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】隙なき＋人馬
【診断理由】Ｃ蔡ヨウやめてＲ成公英にしようか迷ってます
また無理に田豊入れないで１勢力にしようか迷ってます
【州】9州
【兵法】 再起マスター
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】隙なき＋人馬
【診断理由】Ｃ蔡ヨウやめてＲ成公英にしようか迷ってます
また無理に田豊入れないで１勢力にしようか迷ってます
407 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 05:13:21 ID:LuCAqxgwO
袁と組むなら槍入れよう。
後、人馬二人もいらない。
解除は強いけど、隙無きと組むと、
歩兵２人という事実が、相当重くのしかかってくる。
相性が悪い。
人馬ホウ徳閻行隙無き転進檄文
人馬張遼顔良隙無き転進檄文
こんな感じになるのかな？
後、人馬二人もいらない。
解除は強いけど、隙無きと組むと、
歩兵２人という事実が、相当重くのしかかってくる。
相性が悪い。
人馬ホウ徳閻行隙無き転進檄文
人馬張遼顔良隙無き転進檄文
こんな感じになるのかな？
408 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 10:49:58 ID:c965+g4C0
>>404
まあ通常落雷のほうが様々な状況にも対応できるので使いやすい。
小落雷は隠し武器みたいなもんだし、二色で使うには士気対効果が少し悪いしね。
二人とも魅力持ちなので入れ替えてもそれほど遜色は無いはず。
あとは槍が増えるので押し時引き時には気をつけて、槍撃を最大限活用しましょう。
まあ通常落雷のほうが様々な状況にも対応できるので使いやすい。
小落雷は隠し武器みたいなもんだし、二色で使うには士気対効果が少し悪いしね。
二人とも魅力持ちなので入れ替えてもそれほど遜色は無いはず。
あとは槍が増えるので押し時引き時には気をつけて、槍撃を最大限活用しましょう。
409 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 11:01:42 ID:YZMROzsAO
>>404
李厳を抜いてＳＲ魏延を入れてみたらどうかな？
さすがに、序盤の最高武力が７と低すぎるような気がするのです。
ただ、槍が減ってしまうので諸葛センを槍に変えてしまうのもいいかもですね。ダメ計欲しいなら月姫にしたり、妨害欲しいならホウ統とか武力重視でいくなら銀屏とかで。
李厳が車輪目的ならＲ関平とかＵＣ張飛とか？？
そうなると、１コストは廖化や諸葛センをお勧めします
李厳を抜いてＳＲ魏延を入れてみたらどうかな？
さすがに、序盤の最高武力が７と低すぎるような気がするのです。
ただ、槍が減ってしまうので諸葛センを槍に変えてしまうのもいいかもですね。ダメ計欲しいなら月姫にしたり、妨害欲しいならホウ統とか武力重視でいくなら銀屏とかで。
李厳が車輪目的ならＲ関平とかＵＣ張飛とか？？
そうなると、１コストは廖化や諸葛センをお勧めします
410 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 11:12:19 ID:5OUrBGNH0
>>404
>>356を見てくれ。
リゲン入れるくらいならチョウヒで。
でも、実際はチョウヒよりチョウウン入れたほうが安定するが。
1コスは武力3以上の馬から選んだ方が良い。
ゲッキにすると、機動力がなくなるから、どうしても雷が欲しければ、
センの方が安定する。
ちなみに、陣法解除は、強化計略には滅法強いから、
桃園相手でも、普通にやりあえるよ。
もう少し陣法解除の力を信じた方が良いかと。
他にダメ計なんか要らない気がするし、いたら便利だが押し合いに
弱くなるから、陣法解除の破壊力をさげるだけだと思う。
陣法解除を覚えたいなら、30試合くらいは、
全士気を陣法と解除だけにつぎこむって課題を持ってやってみて。
対応できない相手（そこそこあたるようなデッキの中で）が出てきて、
立ち回りも工夫してもダメなら、他のデッキを選んだほうが良い。
自分は、徒弓麻痺矢には1回（エンコウの出城ミス）でしか負けたことないし、
桃園や袁単系にもいい感じに勝ってるから、
陣法解除の可能性はかなりのものだと思ってる。
ちなみに、地域が近ければ、リアル受け継ぎしますよ。
>>356を見てくれ。
リゲン入れるくらいならチョウヒで。
でも、実際はチョウヒよりチョウウン入れたほうが安定するが。
1コスは武力3以上の馬から選んだ方が良い。
ゲッキにすると、機動力がなくなるから、どうしても雷が欲しければ、
センの方が安定する。
ちなみに、陣法解除は、強化計略には滅法強いから、
桃園相手でも、普通にやりあえるよ。
もう少し陣法解除の力を信じた方が良いかと。
他にダメ計なんか要らない気がするし、いたら便利だが押し合いに
弱くなるから、陣法解除の破壊力をさげるだけだと思う。
陣法解除を覚えたいなら、30試合くらいは、
全士気を陣法と解除だけにつぎこむって課題を持ってやってみて。
対応できない相手（そこそこあたるようなデッキの中で）が出てきて、
立ち回りも工夫してもダメなら、他のデッキを選んだほうが良い。
自分は、徒弓麻痺矢には1回（エンコウの出城ミス）でしか負けたことないし、
桃園や袁単系にもいい感じに勝ってるから、
陣法解除の可能性はかなりのものだと思ってる。
ちなみに、地域が近ければ、リアル受け継ぎしますよ。
411 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 11:21:30 ID:5OUrBGNH0
ついでに、>>406
大方>>407の言うとおり。
隙無き入れると、1.5コスが活用しやすくなるから、
そこら辺も考慮するといいかも。
コストを決めることが先。
2＋1.5＋1.5＋1.5＋1.5
とか、
2＋2＋1.5＋1.5＋1
みたいな感じ。
上のパターンだと、爆進あたりが欲しくなる。
（隙無きは、通常時の底上げで、号令の打ち合いには、5枚爆進で＋6狙い。）
下のパターンだと、2コスは馬（人馬来来と誉れ顔良）、1.5と1は槍で。
1.5槍は転進またはチョウコウ。（個人的にはチョウコウおすすめ。）
1槍は武力3槍から選んだら好いかと。
大方>>407の言うとおり。
隙無き入れると、1.5コスが活用しやすくなるから、
そこら辺も考慮するといいかも。
コストを決めることが先。
2＋1.5＋1.5＋1.5＋1.5
とか、
2＋2＋1.5＋1.5＋1
みたいな感じ。
上のパターンだと、爆進あたりが欲しくなる。
（隙無きは、通常時の底上げで、号令の打ち合いには、5枚爆進で＋6狙い。）
下のパターンだと、2コスは馬（人馬来来と誉れ顔良）、1.5と1は槍で。
1.5槍は転進またはチョウコウ。（個人的にはチョウコウおすすめ。）
1槍は武力3槍から選んだら好いかと。
412 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 12:05:22 ID:PMSGxrLd0
>>408-410
ありがとうございます
李厳は憤激大車輪の長さと上級戦器の効果目当てです
張飛だとすぐ終わってしまうのが…
極力避けるべきですが、うっかり伏兵踏んでも李厳なら即死はあまりないというのもあります
元々はSR魏延を入れていたのですが、槍の方が多少扱い慣れているので
開幕武力不足は確かに感じます
昨日袁単相手に開幕壊滅して自城ゲージ0.6まで行かれました
そこから逆転はしたものの…
SR姜維、UC閻行、R成公英だけ固定で、武力重視のパターンも試してみます
ちなみに地元は東京です
ありがとうございます
李厳は憤激大車輪の長さと上級戦器の効果目当てです
張飛だとすぐ終わってしまうのが…
極力避けるべきですが、うっかり伏兵踏んでも李厳なら即死はあまりないというのもあります
元々はSR魏延を入れていたのですが、槍の方が多少扱い慣れているので
開幕武力不足は確かに感じます
昨日袁単相手に開幕壊滅して自城ゲージ0.6まで行かれました
そこから逆転はしたものの…
SR姜維、UC閻行、R成公英だけ固定で、武力重視のパターンも試してみます
ちなみに地元は東京です
413 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 12:25:17 ID:5OUrBGNH0
>>412
車輪にこだわる意味が分からないが。
槍は車輪に頼らないでいけるように、スキルアップしないと、
強くはならないよ。
ちなみに東京なら、上野あたりなら行けるわ。
夜勤なんかもあるシフトなんで、平日昼間とかも可能。
仕事明けなら、御茶ノ水あたりだと助かります。
ちなみに今日は休日だから、上野あたりなら、行きますよ。
車輪にこだわる意味が分からないが。
槍は車輪に頼らないでいけるように、スキルアップしないと、
強くはならないよ。
ちなみに東京なら、上野あたりなら行けるわ。
夜勤なんかもあるシフトなんで、平日昼間とかも可能。
仕事明けなら、御茶ノ水あたりだと助かります。
ちなみに今日は休日だから、上野あたりなら、行きますよ。
414 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 12:39:28 ID:PMSGxrLd0
415 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 13:04:17 ID:5OUrBGNH0
了解です。
15時過ぎなら上野に行けますので、適当に落ち合いましょう。
アメ横のある出口側（中央改札口だったかな？）あたりで、
よろしくです。
15時過ぎなら上野に行けますので、適当に落ち合いましょう。
アメ横のある出口側（中央改札口だったかな？）あたりで、
よろしくです。
416 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 13:31:41 ID:PMSGxrLd0
>>415
こちらこそよろしくお願いします
こちらこそよろしくお願いします
417 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 14:35:21 ID:bKvf/PEzO
15時に上野に着きますので、よろしくです
419 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 14:55:35 ID:bKvf/PEzO
了解です
15時半に中央改札口あたりで
こちらは、ジーパンに、黒のニット帽、白いナイキのスポーツバックを持ってますので、よろしくです
15時半に中央改札口あたりで
こちらは、ジーパンに、黒のニット帽、白いナイキのスポーツバックを持ってますので、よろしくです
420 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 23:19:09 ID:5OUrBGNH0
今日はどうもでした。
参考になる部分があれば良かったです。
ではでは。
参考になる部分があれば良かったです。
ではでは。
421 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 23:51:33 ID:PMSGxrLd0
422 ：ゲームセンター名無し：2007/11/04(日) 07:58:31 ID:+kay2PEsO
そうですか
では、基礎練のメニューを書いてみますね
群雄の蜀後伝の難のラストを、
キョウイ、チョウウン、コウセイの三人で、
計略と兵法なしで、城ダメ差をつけて勝つ
それが肩慣らし程度で、できるように
なったら、店内対戦をCPU相手に勝ちまくる
最終的に18コスまで行くので、そこまで
勝ちまくって下さい
店内対戦は計略と兵法を使って良いし、
メンバーもフルに使って良いです
そのくらい出来れば、勝率70%くらいは行きますよ
立ち回り等の質問があれば、またカキコ
よろしくです
では、基礎練のメニューを書いてみますね
群雄の蜀後伝の難のラストを、
キョウイ、チョウウン、コウセイの三人で、
計略と兵法なしで、城ダメ差をつけて勝つ
それが肩慣らし程度で、できるように
なったら、店内対戦をCPU相手に勝ちまくる
最終的に18コスまで行くので、そこまで
勝ちまくって下さい
店内対戦は計略と兵法を使って良いし、
メンバーもフルに使って良いです
そのくらい出来れば、勝率70%くらいは行きますよ
立ち回り等の質問があれば、またカキコ
よろしくです
423 ：ゲームセンター名無し：2007/11/04(日) 10:17:27 ID:h3Dl5y330
424 ：ゲームセンター名無し：2007/11/04(日) 11:09:01 ID:mQOdsh9h0
よろしくお願いします。
【デッキ】SR陸遜、R周泰、R諸葛亮(連合)、UC韓当、C諸葛瞻の蜀・呉混成デッキです。
【州】4州
【兵法】再起の法(マスター＋士気)
【資産】呉のC・UCはコンプ仮定。R・SRも大体あります。
もし、無くてもべらぼうに高くないカードは店で買ってこようと思います。
【コンセプト】SR陸遜、R周泰、UC韓当の柵3枚(前衛に2枚、城門前に1枚)で
開幕の攻撃をしのいで、敵戦力を自陣に集めているところに
C諸葛瞻で端攻城。C諸葛瞻は伏兵踏み要員も兼任。
士気が貯まって体勢を立て直してきたところでR諸葛亮か、
R周泰の計略で反撃。(SR陸遜の計略はクセが強いので使ってない)
【診断理由】コンセプトどおり、開幕乙にはならなくなったけど、
結局攻め勝てないし、そうそう都合よく端攻城できることも少ない。
(特に相手が騎馬単デッキだと無理）終盤ギリギリで押し切られて
負けてしまうことが多いです。
友達からは、「呉単でも似たような事ができるんじゃない？」って言われてます。
もし、呉単にした際のデッキをご指南ください。
【デッキ】SR陸遜、R周泰、R諸葛亮(連合)、UC韓当、C諸葛瞻の蜀・呉混成デッキです。
【州】4州
【兵法】再起の法(マスター＋士気)
【資産】呉のC・UCはコンプ仮定。R・SRも大体あります。
もし、無くてもべらぼうに高くないカードは店で買ってこようと思います。
【コンセプト】SR陸遜、R周泰、UC韓当の柵3枚(前衛に2枚、城門前に1枚)で
開幕の攻撃をしのいで、敵戦力を自陣に集めているところに
C諸葛瞻で端攻城。C諸葛瞻は伏兵踏み要員も兼任。
士気が貯まって体勢を立て直してきたところでR諸葛亮か、
R周泰の計略で反撃。(SR陸遜の計略はクセが強いので使ってない)
【診断理由】コンセプトどおり、開幕乙にはならなくなったけど、
結局攻め勝てないし、そうそう都合よく端攻城できることも少ない。
(特に相手が騎馬単デッキだと無理）終盤ギリギリで押し切られて
負けてしまうことが多いです。
友達からは、「呉単でも似たような事ができるんじゃない？」って言われてます。
もし、呉単にした際のデッキをご指南ください。
425 ：ゲームセンター名無し：2007/11/04(日) 12:04:00 ID:dh8vqEmNO
>>424
SR陸遜と連合諸葛亮はどちらかにすべき。
陸遜を残すなら呉単に。テンプレデッキではあるが
SR陸遜・R蛮勇孫策・R手腕孫権（Ver1なら柵あり）・韓当・孫桓なんかがオススメ。端攻めとか出来ないけど。
蛮勇→天啓、手腕→名君なら柵は３枚のままですが、必然的に陸遜を使うことになります。
諸葛亮を残すなら陸遜をSR太史慈に。柵が減るのが嫌ならR徐盛でもよいでしょう。
蜀呉連合だと魏武強兵、魏武大強が使えないので他の計略の必要士気を抑えるためにも太史慈を推奨します。
SR陸遜と連合諸葛亮はどちらかにすべき。
陸遜を残すなら呉単に。テンプレデッキではあるが
SR陸遜・R蛮勇孫策・R手腕孫権（Ver1なら柵あり）・韓当・孫桓なんかがオススメ。端攻めとか出来ないけど。
蛮勇→天啓、手腕→名君なら柵は３枚のままですが、必然的に陸遜を使うことになります。
諸葛亮を残すなら陸遜をSR太史慈に。柵が減るのが嫌ならR徐盛でもよいでしょう。
蜀呉連合だと魏武強兵、魏武大強が使えないので他の計略の必要士気を抑えるためにも太史慈を推奨します。
426 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 01:42:13 ID:hBnI8Zip0
>>424
コンセプトのどこをどう読んでも開幕乙の定義にあてはまりません
開幕乙はコスト比高武力を集めて計略が使えないうちに攻城をもぎとる形と
魅力持ちを集めて早いタイミングで計略を使う形に二分されますが
あなたのデッキはどちらにもあてはまりません
デッキの改訂案は>>425氏と同じくテンプレ的な孫呉手腕を薦めます
呉単でハンドスキル、戦術眼を磨くのに一番適していると思いますので
コンセプトのどこをどう読んでも開幕乙の定義にあてはまりません
開幕乙はコスト比高武力を集めて計略が使えないうちに攻城をもぎとる形と
魅力持ちを集めて早いタイミングで計略を使う形に二分されますが
あなたのデッキはどちらにもあてはまりません
デッキの改訂案は>>425氏と同じくテンプレ的な孫呉手腕を薦めます
呉単でハンドスキル、戦術眼を磨くのに一番適していると思いますので
427 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 09:31:52 ID:bfoI5hMO0
428 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 10:19:08 ID:0QzWCfr4O
診断おねがいします
【デッキ】公孫ｻﾝ、司馬徽、張梁、R顔良、SR袁紹、陳林
【州】12州
【兵法】再起
【コンセプト】白馬陣を使ってみたかったのであんまさ型にしてみました。
変えたほうがいいもの、立ち回り等、指南していただけたらありがたいです。
【デッキ】公孫ｻﾝ、司馬徽、張梁、R顔良、SR袁紹、陳林
【州】12州
【兵法】再起
【コンセプト】白馬陣を使ってみたかったのであんまさ型にしてみました。
変えたほうがいいもの、立ち回り等、指南していただけたらありがたいです。
429 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 11:46:58 ID:4HWpCb0h0
>>428
自分で使ってみてどうでした？
自分で使ってみてどうでした？
430 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 12:14:47 ID:0QzWCfr4O
431 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 13:35:50 ID:Yrp2aEqr0
432 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 19:17:00 ID:6XoRkmQtO
診断お願いします。
【デッキ】SR劉備、R馬超（馬）、UC張飛、UC甘皇后、Rホウ統
【州】覇者（徳５）
【兵法】再起と他軍大攻勢マスター。 他は７くらい。
【資産】必要な物は買うのでコンプ仮定。
【コンセプト】槍撃、壁突、ピタ止まり、号令、妨害練習デッキ。詳しくは診断理由に。
ちなみに、１州から徳５までは呂布デッキ（呂布ワラ、呂布バラなど）できました。
【診断理由】このデッキにしてる理由は、今まで呂布メインで上がってきたのですが、
無双の爆発力頼みでここまで来てしまったので、ハンドスキルと戦略眼が初心者と
大差ない腕であると気がつき、練習の為に組みました。
長く練習してはいるのですが、騎馬はまるで成長が見られないので以下の構成に
変えようと思っています。
１ SR黄忠.SR劉備（大徳）、R関策、Cリョウカ、Rホウ統
2 R趙雲,R八卦奥義諸葛亮,R姜維,Cリョウカ,R関銀ペイ
どちらも練習して腕が上がった槍撃中心デッキ＋若き血コンボを中心に
作ってみました。アドバイスあればお願いします。
ちなみに騎馬はどのくらいダメかと言うと、壁突や連突はおろか、オーラの
維持でいっぱいいっぱいで、他のカードが動かなくなるくらいのへたくそです
【デッキ】SR劉備、R馬超（馬）、UC張飛、UC甘皇后、Rホウ統
【州】覇者（徳５）
【兵法】再起と他軍大攻勢マスター。 他は７くらい。
【資産】必要な物は買うのでコンプ仮定。
【コンセプト】槍撃、壁突、ピタ止まり、号令、妨害練習デッキ。詳しくは診断理由に。
ちなみに、１州から徳５までは呂布デッキ（呂布ワラ、呂布バラなど）できました。
【診断理由】このデッキにしてる理由は、今まで呂布メインで上がってきたのですが、
無双の爆発力頼みでここまで来てしまったので、ハンドスキルと戦略眼が初心者と
大差ない腕であると気がつき、練習の為に組みました。
長く練習してはいるのですが、騎馬はまるで成長が見られないので以下の構成に
変えようと思っています。
１ SR黄忠.SR劉備（大徳）、R関策、Cリョウカ、Rホウ統
2 R趙雲,R八卦奥義諸葛亮,R姜維,Cリョウカ,R関銀ペイ
どちらも練習して腕が上がった槍撃中心デッキ＋若き血コンボを中心に
作ってみました。アドバイスあればお願いします。
ちなみに騎馬はどのくらいダメかと言うと、壁突や連突はおろか、オーラの
維持でいっぱいいっぱいで、他のカードが動かなくなるくらいのへたくそです
433 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 19:46:37 ID:YERkFzyy0
大徳回復の舞デッキは（特に今Ｖerは）ありえないので、
他のデッキをすすめます。
そして、馬が苦手とかダメとか言われても
徒弓麻痺矢がそこそこ流行してる今Verで、２番のデッキなんて使ったら詰みます。
（名君入り呉相手も辛すぎるでしょう。質実以前に、ろくに城を叩かせてくれないと思います）
１番もコンボばかり考えてて、敵の計略に対する耐性が悪いと思います。
2.5+大徳+1.5+1+1デッキで、黄忠はともかく1.5コストに武４を入れ、１コストにも武１を入れれば、
開幕で城の２、３発は覚悟しておいたほうが良いと思います。
普通にテンプレ大徳（決着含む）使ったほうが良いのでは？
というか、呂布使ってて何で騎馬ダメなの？
他のデッキをすすめます。
そして、馬が苦手とかダメとか言われても
徒弓麻痺矢がそこそこ流行してる今Verで、２番のデッキなんて使ったら詰みます。
（名君入り呉相手も辛すぎるでしょう。質実以前に、ろくに城を叩かせてくれないと思います）
１番もコンボばかり考えてて、敵の計略に対する耐性が悪いと思います。
2.5+大徳+1.5+1+1デッキで、黄忠はともかく1.5コストに武４を入れ、１コストにも武１を入れれば、
開幕で城の２、３発は覚悟しておいたほうが良いと思います。
普通にテンプレ大徳（決着含む）使ったほうが良いのでは？
というか、呂布使ってて何で騎馬ダメなの？
434 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 20:20:00 ID:OEhCYw5J0
>>433
厳密に言えば、呂布は武力１０と(教え)無双をいかした乱戦、運任せの一騎打ち要員としてしか使えません。
連突などを狙うと他のカードがお留守になるので、一発突撃入れたらそのまま乱戦してます。
自分でもよく徳が保てると思うくらいハンドスキル(騎馬下手)です。
騎馬が強いのと今verでは不可欠なのはわかってるのですが、３ヶ月以上使ってもほとんど腕が変わらないので、騎馬を必要としないデッキを模索してます。
厳密に言えば、呂布は武力１０と(教え)無双をいかした乱戦、運任せの一騎打ち要員としてしか使えません。
連突などを狙うと他のカードがお留守になるので、一発突撃入れたらそのまま乱戦してます。
自分でもよく徳が保てると思うくらいハンドスキル(騎馬下手)です。
騎馬が強いのと今verでは不可欠なのはわかってるのですが、３ヶ月以上使ってもほとんど腕が変わらないので、騎馬を必要としないデッキを模索してます。
436 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 20:37:43 ID:Yrp2aEqr0
>>435
騎馬が不要で最強デッキは間違いなく徒弓デッキ
騎馬が不要で最強デッキは間違いなく徒弓デッキ
437 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 20:40:42 ID:YERkFzyy0
弓４槍１で良いしな
438 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 20:53:01 ID:0c0twISeO
群雄伝を七割埋めるには最短でどのくらい金額がかかりますか？
カードは全て揃っていて､群雄伝は初めからと言う設定で解答お願いします。
カードは全て揃っていて､群雄伝は初めからと言う設定で解答お願いします。
439 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 21:03:19 ID:qf8HbUN90
440 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 21:04:26 ID:sQrXhbVO0
質問です
【デッキ】
SR策
Rなんとかさん
R手腕
U朱治
Uｱﾘｴﾅｲ
【州】
１１州あがりたて
【兵法】
再起マスター
増援９
他５以下
【資産】
2.1までコンプ
【コンセプト】
進軍（へやー）→朱治or手腕
【診断理由】
蜀などの素スペックが高い奴らに押されて足並みを乱してしまい
序盤から守り一辺倒な試合になることが多いです
守り切れなくて朱治を押してしまい、いざというときに士気足らず・・・など
１コス２枚をRりっくんに変えてみようかとも思ってます
もしくはSRパパの上位取ったので、そちらに変えてもおｋｗ
何か助言ありましたらお願いします
【デッキ】
SR策
Rなんとかさん
R手腕
U朱治
Uｱﾘｴﾅｲ
【州】
１１州あがりたて
【兵法】
再起マスター
増援９
他５以下
【資産】
2.1までコンプ
【コンセプト】
進軍（へやー）→朱治or手腕
【診断理由】
蜀などの素スペックが高い奴らに押されて足並みを乱してしまい
序盤から守り一辺倒な試合になることが多いです
守り切れなくて朱治を押してしまい、いざというときに士気足らず・・・など
１コス２枚をRりっくんに変えてみようかとも思ってます
もしくはSRパパの上位取ったので、そちらに変えてもおｋｗ
何か助言ありましたらお願いします
441 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 21:04:59 ID:OEhCYw5J0
>>438
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1193399338/
こっちを見るなり、聞くなりしたほうが早いと思う。
3万弱くらいらしいけど、細かいことはしらん。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1193399338/
こっちを見るなり、聞くなりしたほうが早いと思う。
3万弱くらいらしいけど、細かいことはしらん。
442 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 21:16:40 ID:0c0twISeO
443 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 21:26:38 ID:Yrp2aEqr0
>>440
高武力の二人が自爆持ちなのが攻めきれない原因だと思う
進撃メインでいくなら擁護者を抜いて小華を入れよう
へやーをりっくんに代えるのも悪くない
因みに友人の進撃デッキは
進撃、赤壁、名君、小再建、小華、魅力5の柵3枚
開幕10cで進撃、20cで赤壁が打てるため、下手すりゃ開幕乙る
高武力の二人が自爆持ちなのが攻めきれない原因だと思う
進撃メインでいくなら擁護者を抜いて小華を入れよう
へやーをりっくんに代えるのも悪くない
因みに友人の進撃デッキは
進撃、赤壁、名君、小再建、小華、魅力5の柵3枚
開幕10cで進撃、20cで赤壁が打てるため、下手すりゃ開幕乙る
>>436
麻痺徒弓は呂布ワラ時代に何度か当たりました。
私見ですいませんが、アレを使うくらいなら引退します。
ちなみにさっきまで
SRエン紹
R田豊
UC劉備
UC張ｺｳ
R文酬
でやりましたが綺麗に五連敗しました。３になってもやってけるかかなり不安ですが、何とかやってみることにします
麻痺徒弓は呂布ワラ時代に何度か当たりました。
私見ですいませんが、アレを使うくらいなら引退します。
ちなみにさっきまで
SRエン紹
R田豊
UC劉備
UC張ｺｳ
R文酬
でやりましたが綺麗に五連敗しました。３になってもやってけるかかなり不安ですが、何とかやってみることにします
445 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 22:29:58 ID:8h1La3eq0
【デッキ】SR劉備（大徳）、R魏延、UC張飛、UC姜維、R徐庶
【州】10州（勝率60％）
【兵法】再起はマスター、呉の大攻勢以外は、出ている。
【資産】必要な物は買うのでコンプ仮定。
【コンセプト】いざという時の魏延の薪は、徐庶。舞・邪魔な号令使い・攻城阻止に、落雷
徐庶でプレッシャーをかけて、戦線を上げて大徳を仕掛ける。
【診断理由】インスピレーションで、徐庶を思い浮かんだのですか最近もっと手数を増やそうかな
と思って悩んでいます。なぜか、最近連環などもいいかなと思っています。号令系（特に超絶号令）
に勝てません。根本的に、徐庶は、いらない気がするのですがどうでしょうか？
【州】10州（勝率60％）
【兵法】再起はマスター、呉の大攻勢以外は、出ている。
【資産】必要な物は買うのでコンプ仮定。
【コンセプト】いざという時の魏延の薪は、徐庶。舞・邪魔な号令使い・攻城阻止に、落雷
徐庶でプレッシャーをかけて、戦線を上げて大徳を仕掛ける。
【診断理由】インスピレーションで、徐庶を思い浮かんだのですか最近もっと手数を増やそうかな
と思って悩んでいます。なぜか、最近連環などもいいかなと思っています。号令系（特に超絶号令）
に勝てません。根本的に、徐庶は、いらない気がするのですがどうでしょうか？
446 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 23:11:07 ID:/mnppQ3NO
>>445
その勝率で来れているのならば診断の必要は無いんじゃないか？
どのﾃﾞｯｷにも弱点くらいある。
超絶号令に関してだが。
超絶号令なら挑発、落雷の二つがあるから天啓、桃園には勝てるだろ。
天啓相手に簡単にライン上げさせているなら論外。
その勝率で来れているのならば診断の必要は無いんじゃないか？
どのﾃﾞｯｷにも弱点くらいある。
超絶号令に関してだが。
超絶号令なら挑発、落雷の二つがあるから天啓、桃園には勝てるだろ。
天啓相手に簡単にライン上げさせているなら論外。
447 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 23:32:58 ID:XYQdacUK0
診断宜しくお願いします。
【デッキ】SR鬼人関羽、SRソウヒ、SR王異、Rテンイ
【州】5州
【兵法】再起Lv8、他は殆ど使っていません
【資産】魏コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
新タイプの魏4を組んでみようということで、あまり見ない刹那求心を組み込んでみました。
魅×2と刹那で主に開幕でリードを取り、個々の計略で守り切るという魏4ではスタンダードなスタイル…なんでしょうか？
とにかく「部隊を撤退させない戦い方」を肝に銘じ、ずっと魏4でやってきました。
【診断理由】
今の環境では、SR王異をUCジュンユウにした方がいいんでしょうか？
あまり大水計に頼りすぎると他がおろそかになってしまう気がして、今まで使ってこなかったんですが…。
また、2.5コス騎馬も他に選択肢があるので、デッキにしっくり来るのはどれがいいか迷っています。
鬼人様にはとてもとてもお世話になっていますけど(´・ω・｀)
【デッキ】SR鬼人関羽、SRソウヒ、SR王異、Rテンイ
【州】5州
【兵法】再起Lv8、他は殆ど使っていません
【資産】魏コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
新タイプの魏4を組んでみようということで、あまり見ない刹那求心を組み込んでみました。
魅×2と刹那で主に開幕でリードを取り、個々の計略で守り切るという魏4ではスタンダードなスタイル…なんでしょうか？
とにかく「部隊を撤退させない戦い方」を肝に銘じ、ずっと魏4でやってきました。
【診断理由】
今の環境では、SR王異をUCジュンユウにした方がいいんでしょうか？
あまり大水計に頼りすぎると他がおろそかになってしまう気がして、今まで使ってこなかったんですが…。
また、2.5コス騎馬も他に選択肢があるので、デッキにしっくり来るのはどれがいいか迷っています。
鬼人様にはとてもとてもお世話になっていますけど(´・ω・｀)
448 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 23:36:56 ID:gP/e2sqP0
>>447
大水計にするとぱちろ～が使ってるデッキだね
大水計にするとぱちろ～が使ってるデッキだね
449 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 23:49:48 ID:LHgyiMGdO
450 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 02:13:17 ID:KrgYEGacO
診断お願いします。
【デッキ】
SR八卦諸葛亮
SR憤激劉備
SR決着張飛
R疾風趙雲
【州】
14州
【兵法】
再起マスター速軍士気
連環Lv９
【資産】
コンプ前提
【コンセプト】
４枚八卦。
対応力のある八卦と素武力の高さが魅力で、主に八卦二度がけを狙っていく。
【診断理由】
桃園と奥義諸葛亮が正直きついです。
４枚八卦の形で自分なりに耐性つけたつもりですが、あまり明確な勝ち手段が見えません。
デッキ診断＋出来たらその二つへの対処法をお願いします。
【デッキ】
SR八卦諸葛亮
SR憤激劉備
SR決着張飛
R疾風趙雲
【州】
14州
【兵法】
再起マスター速軍士気
連環Lv９
【資産】
コンプ前提
【コンセプト】
４枚八卦。
対応力のある八卦と素武力の高さが魅力で、主に八卦二度がけを狙っていく。
【診断理由】
桃園と奥義諸葛亮が正直きついです。
４枚八卦の形で自分なりに耐性つけたつもりですが、あまり明確な勝ち手段が見えません。
デッキ診断＋出来たらその二つへの対処法をお願いします。
451 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 04:24:30 ID:AjaBAi110
>>449
実際に武力はかなり低いから、上手く立ち回らないと一瞬で崩壊するよ
特に号令相手には火計or兵法で凌ぐしかないので、そこの判断が大切
赤壁は使いこなせば非常に強力なので、是非ともマスターして欲しい
りっくんは使いやすいけど、一騎打ちがやたらと発生するから要注意
兵法はほぼ再起か連環の2択
>>450
八卦は元々桃園と奥義が辛いので、それは仕方がない
デッキ自体は……
二人掛けを狙うのであれば、疾風趙雲が足を引っ張ってる
武力8と安定感が、この二人掛け狙いには合わない（八卦自体が安定して立ち回れるから）
2.5、2、2、1.5、もしくは2、2、1.5、1.5、1の型がオススメ
前者なら武神関羽（決着張飛）、質実趙雲、R姜維、諸葛亮
通常の立ち回りは若干苦しい（機動性に欠ける）けど、八卦の爆発力は最高
号令の打ち合いならまず負けない
後者は友人のデッキを借りると
UC張飛、SR魏延、諸葛亮、SR孫尚香、諸葛セン
二人掛けをメインに、孫尚香が援兵しつつマウントを取るという構成
張飛が城門に張り付いて、魏延と孫尚香でマウントを取れれば勝利は近い
質実趙雲じゃなくてUC張飛なのは、二人掛けに質実は不要なのと勇猛を買ってる
>>450のタイプに近いかな
実際に武力はかなり低いから、上手く立ち回らないと一瞬で崩壊するよ
特に号令相手には火計or兵法で凌ぐしかないので、そこの判断が大切
赤壁は使いこなせば非常に強力なので、是非ともマスターして欲しい
りっくんは使いやすいけど、一騎打ちがやたらと発生するから要注意
兵法はほぼ再起か連環の2択
>>450
八卦は元々桃園と奥義が辛いので、それは仕方がない
デッキ自体は……
二人掛けを狙うのであれば、疾風趙雲が足を引っ張ってる
武力8と安定感が、この二人掛け狙いには合わない（八卦自体が安定して立ち回れるから）
2.5、2、2、1.5、もしくは2、2、1.5、1.5、1の型がオススメ
前者なら武神関羽（決着張飛）、質実趙雲、R姜維、諸葛亮
通常の立ち回りは若干苦しい（機動性に欠ける）けど、八卦の爆発力は最高
号令の打ち合いならまず負けない
後者は友人のデッキを借りると
UC張飛、SR魏延、諸葛亮、SR孫尚香、諸葛セン
二人掛けをメインに、孫尚香が援兵しつつマウントを取るという構成
張飛が城門に張り付いて、魏延と孫尚香でマウントを取れれば勝利は近い
質実趙雲じゃなくてUC張飛なのは、二人掛けに質実は不要なのと勇猛を買ってる
>>450のタイプに近いかな
452 ：Y・O：2007/11/06(火) 05:32:51 ID:V6ujXY6Y0
【デッキ】桃園劉備 武神関羽 R姜維 夏候月姫 関銀ペイ
【州】３州
【兵法】再起Lv６ 蜀の大攻勢Lv３ 増援Lv２
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】桃園デッキです。ダメ計、妨害対策?として総知力を高めにしてみました。
今は桃園から若き血の目覚めのコンボでやっています
【診断理由】・桃園以外の計略が心もとないので他にいい計略は無いでしょうか。
・同じ桃園デッキにあたった時にはどうしたらいいのでしょうか。
・桃園劉備 質実趙雲 R姜維 八卦諸葛亮 関銀ペイというデッキ
も考えたのですが上記のデッキと比べてどっちがよいですか？
長文失礼しました。
【州】３州
【兵法】再起Lv６ 蜀の大攻勢Lv３ 増援Lv２
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】桃園デッキです。ダメ計、妨害対策?として総知力を高めにしてみました。
今は桃園から若き血の目覚めのコンボでやっています
【診断理由】・桃園以外の計略が心もとないので他にいい計略は無いでしょうか。
・同じ桃園デッキにあたった時にはどうしたらいいのでしょうか。
・桃園劉備 質実趙雲 R姜維 八卦諸葛亮 関銀ペイというデッキ
も考えたのですが上記のデッキと比べてどっちがよいですか？
長文失礼しました。
453 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 08:34:48 ID:uO1ogTpdO
【デッキ】鬼神関羽、人馬チョウリョウ、Rカク、鼓舞の舞の人、曹皇后
【州】8州
【兵法】再起マスター速軍増援 連環6
増援7
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】鼓舞舞ってからは刹那離間と人馬でかきみだす。
【診断理由】刹那離間と人馬が落ちるとどうしようもないので、最後の手段として鬼神さまをいれてます。鬼神使わないことも多々ありますが人馬ホウトク＋カクショウよりもこの方が安定したので。
相談なのですが現在は曹皇后が入っている枠がなかなか定まりません。
マウントや低知力相手のデッキには強いのですが、
コンセプトと違い士気ためる必要がありなかなかプレッシャー与えられない部分があります。
低知力相手には刹那離間がしっかり機能するので
いらないといえばいらないきもします。
舞姫防護用の柵をとるとなると
サイヨウやリジュ辺りが候補になるのですが、
なにか他に組み方はあるでしょうか。
知恵を貸してください。
【州】8州
【兵法】再起マスター速軍増援 連環6
増援7
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】鼓舞舞ってからは刹那離間と人馬でかきみだす。
【診断理由】刹那離間と人馬が落ちるとどうしようもないので、最後の手段として鬼神さまをいれてます。鬼神使わないことも多々ありますが人馬ホウトク＋カクショウよりもこの方が安定したので。
相談なのですが現在は曹皇后が入っている枠がなかなか定まりません。
マウントや低知力相手のデッキには強いのですが、
コンセプトと違い士気ためる必要がありなかなかプレッシャー与えられない部分があります。
低知力相手には刹那離間がしっかり機能するので
いらないといえばいらないきもします。
舞姫防護用の柵をとるとなると
サイヨウやリジュ辺りが候補になるのですが、
なにか他に組み方はあるでしょうか。
知恵を貸してください。
454 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 09:15:46 ID:cNIPCIIBO
>>445
デッキ面で口を出させてもらうと、大徳と落雷を組み合わせるなら、月姫ならともかく徐庶にするくらいなら八卦陣孔明にすべきかと。
3.5コスで武力9ではそれ相応の腕がないと要所要所で押し負けることになる。
あと失礼なこと聞くけど勝率60%って全国対戦のみで？
もしそうならここでアドバイス受ける必要ないと思うよ。
3が始まるまで時間はないけど間違いなく覇王辺りまでは簡単に行ける。
デッキ面で口を出させてもらうと、大徳と落雷を組み合わせるなら、月姫ならともかく徐庶にするくらいなら八卦陣孔明にすべきかと。
3.5コスで武力9ではそれ相応の腕がないと要所要所で押し負けることになる。
あと失礼なこと聞くけど勝率60%って全国対戦のみで？
もしそうならここでアドバイス受ける必要ないと思うよ。
3が始まるまで時間はないけど間違いなく覇王辺りまでは簡単に行ける。
455 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 09:21:35 ID:GIBusnvX0
>>450
八卦で桃園に真っ向勝負は無理。
また、八卦2度掛けってことは、相手も士気12あるってこと。
つまりは奥義2度掛けが来るってこと。これもたぶん無理。
強化一辺倒だから武力勝負になった場合なんともならない。
低士気から使える計略が、疾風趙雲では槍に刺さるから単体では心もとない。
決着もほぼピンポイントだから、うまく使わないと士気損になりそう。
趙雲と劉備あたりを再考してみるといいと思う。
ちなみに、仁王 夏候覇 八卦 Rホウ統 廖化 ってデッキを使ってたりする。
>>452
デッキの細かい部分は人それぞれだから一回使ってみるといい。
相手との相性にも寄るから、アドバイス通りにしても勝てなくなることもある。
とりあえず下のデッキはたぶん無理。槍単じゃ弓大目に当たったら詰むとは思う。
それでも何とかなるなら、それでいいと思う。
八卦で桃園に真っ向勝負は無理。
また、八卦2度掛けってことは、相手も士気12あるってこと。
つまりは奥義2度掛けが来るってこと。これもたぶん無理。
強化一辺倒だから武力勝負になった場合なんともならない。
低士気から使える計略が、疾風趙雲では槍に刺さるから単体では心もとない。
決着もほぼピンポイントだから、うまく使わないと士気損になりそう。
趙雲と劉備あたりを再考してみるといいと思う。
ちなみに、仁王 夏候覇 八卦 Rホウ統 廖化 ってデッキを使ってたりする。
>>452
デッキの細かい部分は人それぞれだから一回使ってみるといい。
相手との相性にも寄るから、アドバイス通りにしても勝てなくなることもある。
とりあえず下のデッキはたぶん無理。槍単じゃ弓大目に当たったら詰むとは思う。
それでも何とかなるなら、それでいいと思う。
456 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 10:36:14 ID:8iJgo74wO
>>450
桃園はラインの維持が大切。
開幕当たってお互いひきますよね？
趙雲はおちたとしても活持ちなんで復活し、兵力回復したら、相手側陣地まで趙雲を運ぶ。
まとまってきたら疾風、張飛は後ろから突撃できたら突撃。
相手が桃園うったら即引く。
趙雲が死んだら死んだで問題ないです。
とにかく桃園を相手側陣地で使わせることが大切。
万が一自陣で使われた場合、張飛で劉備のみをうまく引っ張り、突撃できないように、疾風で援護。
あと憤激劉備は関索のほうがよいかなと。
32カウントすぎたなら一体掛けからの車輪で劉備くらいなら落とせます。
疾風にしても張飛にしても関索を使うにしてもささらないことが大前提なんですけどね…
桃園はラインの維持が大切。
開幕当たってお互いひきますよね？
趙雲はおちたとしても活持ちなんで復活し、兵力回復したら、相手側陣地まで趙雲を運ぶ。
まとまってきたら疾風、張飛は後ろから突撃できたら突撃。
相手が桃園うったら即引く。
趙雲が死んだら死んだで問題ないです。
とにかく桃園を相手側陣地で使わせることが大切。
万が一自陣で使われた場合、張飛で劉備のみをうまく引っ張り、突撃できないように、疾風で援護。
あと憤激劉備は関索のほうがよいかなと。
32カウントすぎたなら一体掛けからの車輪で劉備くらいなら落とせます。
疾風にしても張飛にしても関索を使うにしてもささらないことが大前提なんですけどね…
457 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 13:50:37 ID:VjZYN0REO
>>453
鼓舞デッキを昔は使っていたのですが、
Ｒ甄皇后、ＵＣ荀攸、ＳＲホウ徳、Ｒカク昭、ＳＲ曹丕
とかはどうでしょうか？？
鼓舞から大水計狙ったり刹那の求心をひたすら連打したりと自在に戦えるようにしていました。
鼓舞デッキを昔は使っていたのですが、
Ｒ甄皇后、ＵＣ荀攸、ＳＲホウ徳、Ｒカク昭、ＳＲ曹丕
とかはどうでしょうか？？
鼓舞から大水計狙ったり刹那の求心をひたすら連打したりと自在に戦えるようにしていました。
458 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 14:04:54 ID:GIBusnvX0
>>457
コンセプト無視して別物にしてどうするよｗ
>>453
それ以外だとR荀彧とUC程昱かな。
R荀彧は最近見ないからどの程度プレッシャーになるかはわからない。
UC程昱は柵こそないけど、槍一本あると相手に馬が多いと違ってくると思う。
コンセプト無視して別物にしてどうするよｗ
>>453
それ以外だとR荀彧とUC程昱かな。
R荀彧は最近見ないからどの程度プレッシャーになるかはわからない。
UC程昱は柵こそないけど、槍一本あると相手に馬が多いと違ってくると思う。
459 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 15:42:48 ID:VjZYN0REO
460 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 18:37:08 ID:s2A4gPiZ0
初心者スレと誤爆してしまったぜ。
昨日Ｒ黄忠を引いたので、Wikiにある回復舞デッキを組んでみました。
【デッキ】R黄忠 UC甘皇后 R剛槍馬超 UC馬岱 スネーク
【コンセプト】とにかく黄忠は固定（回復舞は絵柄から）
【州】5州
【兵法】連環以外はあり。マスターは無し。
【診断理由】実際にやってみたのですが、3回程やってみて勝ちは2回。舞って勝ったのは一回でした。
序盤馬岱で敵の脳筋を撤退に追い込めないとかなり厳しかったです。相手の伏兵掘りにはかなり注意を払いました。
やはり敵の伏兵を踏むのは甘皇后に任せた方が良いでしょうか。後、羅憲の位置をSTOのように柵の内側にしてみたのですがどうもしっくりきませんでした。
今verの回復舞は厳しいでしょうか…。
厳しいようでしたら黄忠を軸にして替え、回復は甘皇后のスペックが強化されているらしい3にしようと思います。
お願いします。
昨日Ｒ黄忠を引いたので、Wikiにある回復舞デッキを組んでみました。
【デッキ】R黄忠 UC甘皇后 R剛槍馬超 UC馬岱 スネーク
【コンセプト】とにかく黄忠は固定（回復舞は絵柄から）
【州】5州
【兵法】連環以外はあり。マスターは無し。
【診断理由】実際にやってみたのですが、3回程やってみて勝ちは2回。舞って勝ったのは一回でした。
序盤馬岱で敵の脳筋を撤退に追い込めないとかなり厳しかったです。相手の伏兵掘りにはかなり注意を払いました。
やはり敵の伏兵を踏むのは甘皇后に任せた方が良いでしょうか。後、羅憲の位置をSTOのように柵の内側にしてみたのですがどうもしっくりきませんでした。
今verの回復舞は厳しいでしょうか…。
厳しいようでしたら黄忠を軸にして替え、回復は甘皇后のスペックが強化されているらしい3にしようと思います。
お願いします。
461 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 18:58:52 ID:dpBws33u0
>>460
自分で試行錯誤できるみたいだし、しばらく使い続けてみたら？
甘皇后が伏兵をあさるのは開幕だけで良いと思う。
相手によっては端攻城だし。
こっちは知力７の騎兵である馬岱がいるから、開幕以後なら馬岱で
伏兵掘りやっても大丈夫。
羅憲の配置は柵を守るのであれば柵の上。
相手が柵を壊しに来たときに伏兵がぶつかって、
乱戦中は柵を壊せないという特性を使って乱戦して柵を守るようにするといいかと。
羅憲の知力だと大きなダメージは期待でないけど、武力は３あるので
１コスが柵を壊しに来た分にはタイマンで勝てるはずです。
その時黄忠が弓で援護するのもありかな。
デッキをいじるなら、回復の舞以外が全部強化なので、
羅憲をRホウトウにして妨害を入れるか、伏兵無くなるけど何かしらのダメージ計略にすると
立ち回りは楽になるんじゃないかな。
馬超の計略が使いづらかったら他の槍に変えるのも良いかなと思います。
自分で試行錯誤できるみたいだし、しばらく使い続けてみたら？
甘皇后が伏兵をあさるのは開幕だけで良いと思う。
相手によっては端攻城だし。
こっちは知力７の騎兵である馬岱がいるから、開幕以後なら馬岱で
伏兵掘りやっても大丈夫。
羅憲の配置は柵を守るのであれば柵の上。
相手が柵を壊しに来たときに伏兵がぶつかって、
乱戦中は柵を壊せないという特性を使って乱戦して柵を守るようにするといいかと。
羅憲の知力だと大きなダメージは期待でないけど、武力は３あるので
１コスが柵を壊しに来た分にはタイマンで勝てるはずです。
その時黄忠が弓で援護するのもありかな。
デッキをいじるなら、回復の舞以外が全部強化なので、
羅憲をRホウトウにして妨害を入れるか、伏兵無くなるけど何かしらのダメージ計略にすると
立ち回りは楽になるんじゃないかな。
馬超の計略が使いづらかったら他の槍に変えるのも良いかなと思います。
>>461
早速有難う御座います。
とりあえず、暫くはこのデッキを続けてみようと思います。
この先負け続けるようだったら、回復舞以外で弓連環辺りを試してみようかと。
それと、どうにも実感がわかないのが、伏兵を踏んだ後です。
甘皇后で踏めばほとんど一発で撤退するので迷わないのですが、高知力で踏んでも大打撃で結構削れ、其処からすぐ撤退させられてしまいます…。
高知力で伏兵を踏むときの注意点は何かありますか？
早速有難う御座います。
とりあえず、暫くはこのデッキを続けてみようと思います。
この先負け続けるようだったら、回復舞以外で弓連環辺りを試してみようかと。
それと、どうにも実感がわかないのが、伏兵を踏んだ後です。
甘皇后で踏めばほとんど一発で撤退するので迷わないのですが、高知力で踏んでも大打撃で結構削れ、其処からすぐ撤退させられてしまいます…。
高知力で伏兵を踏むときの注意点は何かありますか？
463 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 19:35:28 ID:eduEQlTmO
【州】14
【デッキ】SR武神、SR張飛、R姜維、C趙累
関羽と張飛を使って覇者になりたいです。
基本的には挑発で引っ張って突撃か、忠義＋募兵で戦う感じです。
苦手デッキやカモデッキは、あまり気になりませんが、覇者になれません。
桃園や八卦などを入れたほうが良いでしょうか？
資産は燭はコンプです。呂布など３コスは揃ってるのでケニアは可能です。
よろしくおねがいします。
【デッキ】SR武神、SR張飛、R姜維、C趙累
関羽と張飛を使って覇者になりたいです。
基本的には挑発で引っ張って突撃か、忠義＋募兵で戦う感じです。
苦手デッキやカモデッキは、あまり気になりませんが、覇者になれません。
桃園や八卦などを入れたほうが良いでしょうか？
資産は燭はコンプです。呂布など３コスは揃ってるのでケニアは可能です。
よろしくおねがいします。
464 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 19:50:26 ID:OqVEOs1r0
465 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 21:02:12 ID:X9LNRFuNO
466 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 23:24:53 ID:eduEQlTmO
ありがとうございます。
１コスは悩みのタネで、趙雲＋張松とかも試しましたが結果が出ず。
取りあえず奨めてもらったのを一通り試してみます。
１コスは悩みのタネで、趙雲＋張松とかも試しましたが結果が出ず。
取りあえず奨めてもらったのを一通り試してみます。
467 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 00:20:04 ID:kxOLMJqU0
>>466
ホウ統なんかもいいかも。
桃園を全員固まって使う人も多いから、桃園見てから連環。横を抜けて攻城。
留守番も残しておいて、相手が分散したところを関羽と張飛で各個撃破。
他3枚でなんともならない時に何とかなるから勧めてみる。
ホウ統なんかもいいかも。
桃園を全員固まって使う人も多いから、桃園見てから連環。横を抜けて攻城。
留守番も残しておいて、相手が分散したところを関羽と張飛で各個撃破。
他3枚でなんともならない時に何とかなるから勧めてみる。
468 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 05:17:40 ID:KCf8bWC6O
>>451
>>455
>>456
アドバイスありがとうございます。
奥義とかに耐性つけようとすると、機動力だったり序盤の攻勢だったりを多少犠牲にしなきゃいけないかな……
何か犠牲にしなきゃいけないほど正面からでは不利ってことですね。
参考になりました、色々試して見ます。
>>455
>>456
アドバイスありがとうございます。
奥義とかに耐性つけようとすると、機動力だったり序盤の攻勢だったりを多少犠牲にしなきゃいけないかな……
何か犠牲にしなきゃいけないほど正面からでは不利ってことですね。
参考になりました、色々試して見ます。
>>460です。先日は診断有難う御座いました。
誤爆してしまった先の初心者スレの方のアドバイスも同様に参考にして、今verの武力依存の高さから
決着 剛槍 R黄忠 甘皇后 のデッキを作り、今日実際にやってみました。
二回やったのですが、勝利は一回。舞って勝ちました。赤壁流星名君で、手数から柵が破れるか心配でしたが意外と普通に勝ちました。
問題は二戦目でした。弓増援系の（ビ竺と弓呂布）ワラで、序盤歩兵に端攻めされるわ決着で呂布を狙っても飛将されるわで、50カウント余りで落城…。
やはり4枚デッキで一コスが戦えない、というのは手数として問題があるでしょうか？
基本三兵種が高武力で計略もバランスが取れている、と思ったのですが…。
五枚デッキにするなら 決着 R黄忠 甘皇后 馬岱 で、一コスで悩んでいます。
長々と失礼しました。再度アドバイスをよろしくお願いします。
誤爆してしまった先の初心者スレの方のアドバイスも同様に参考にして、今verの武力依存の高さから
決着 剛槍 R黄忠 甘皇后 のデッキを作り、今日実際にやってみました。
二回やったのですが、勝利は一回。舞って勝ちました。赤壁流星名君で、手数から柵が破れるか心配でしたが意外と普通に勝ちました。
問題は二戦目でした。弓増援系の（ビ竺と弓呂布）ワラで、序盤歩兵に端攻めされるわ決着で呂布を狙っても飛将されるわで、50カウント余りで落城…。
やはり4枚デッキで一コスが戦えない、というのは手数として問題があるでしょうか？
基本三兵種が高武力で計略もバランスが取れている、と思ったのですが…。
五枚デッキにするなら 決着 R黄忠 甘皇后 馬岱 で、一コスで悩んでいます。
長々と失礼しました。再度アドバイスをよろしくお願いします。
470 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 18:46:21 ID:TZ/mDyDA0
こっちでも聞いておこう。。。
デッキを診断（ゲーム中の立ち回り）を教えてくだされ。
Ｒ司馬懿 SＲ関羽、SＲヨウコ、ガクチン、SRハルカまたは曹皇后
9州で資産魏はほぼ全部。
デッキを診断（ゲーム中の立ち回り）を教えてくだされ。
Ｒ司馬懿 SＲ関羽、SＲヨウコ、ガクチン、SRハルカまたは曹皇后
9州で資産魏はほぼ全部。
471 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 19:14:35 ID:6daYOi2i0
>>469
4枚回復の舞だと少しいじって戦線復帰にした方が勝てると思うよ
ダメ計で前線二人が吹っ飛んだらヤバイし、妨害にも無力
5枚なら1コスはやっぱりホウ統かな、伏兵二人なら開幕押されることもない
相手が分かれたら各個撃破、固まったら連環と使い分けよう
>>470
マルチで態度でかいね、さようなら
4枚回復の舞だと少しいじって戦線復帰にした方が勝てると思うよ
ダメ計で前線二人が吹っ飛んだらヤバイし、妨害にも無力
5枚なら1コスはやっぱりホウ統かな、伏兵二人なら開幕押されることもない
相手が分かれたら各個撃破、固まったら連環と使い分けよう
>>470
マルチで態度でかいね、さようなら
472 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 20:43:18 ID:hTLiIYI20
>>469
まぁ、相手は数差生かして、１コスト１枚通すだけで良いからねぇ。
決着の強さは相当だけど、例えば回復+決着１発で士気１１使ってるのよ。
敵もそんだけ士気使えることを考えると、回復を保護するのはちょっと辛過ぎるよね。
後、赤壁が……。
>>470
くたばれ
まぁ、相手は数差生かして、１コスト１枚通すだけで良いからねぇ。
決着の強さは相当だけど、例えば回復+決着１発で士気１１使ってるのよ。
敵もそんだけ士気使えることを考えると、回復を保護するのはちょっと辛過ぎるよね。
後、赤壁が……。
>>470
くたばれ
473 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 21:48:52 ID:MgDxeqPn0
俺のデッキ紹介するぜ。
ＳＲ曹操 Ｒ徐晃 ＵＣ司馬炎 ＵＣ満寵 ＵＣ楽進
最初に伏兵曹操ぶつけて、自陣で迎え撃ち、曹操で号令、その後司馬炎で
神速の勅令だすぜ。一応相手が強化してきたら満寵で連環してしまうつも
り、序盤は中央で対決するつもり、診断よろしくお願いします。
どうよ。
ＵＣは結構もっている。
後魏でＲカクショウ Ｒ曹真 Ｒ曹操 Ｒ典イ Ｒ司馬師 Ｒショウカイ
ショウカイいるのでＳＲ関羽でもいれて戦法変えた方が良いのかご教授願
いたい。
ＳＲ曹操 Ｒ徐晃 ＵＣ司馬炎 ＵＣ満寵 ＵＣ楽進
最初に伏兵曹操ぶつけて、自陣で迎え撃ち、曹操で号令、その後司馬炎で
神速の勅令だすぜ。一応相手が強化してきたら満寵で連環してしまうつも
り、序盤は中央で対決するつもり、診断よろしくお願いします。
どうよ。
ＵＣは結構もっている。
後魏でＲカクショウ Ｒ曹真 Ｒ曹操 Ｒ典イ Ｒ司馬師 Ｒショウカイ
ショウカイいるのでＳＲ関羽でもいれて戦法変えた方が良いのかご教授願
いたい。
474 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 21:54:05 ID:IUVQ1cGw0
徐晃で神速あるから勅命いらなくね？
ふつうに程昱あたりでプレッシャーかけたほうがいいかと
どうよ？
ふつうに程昱あたりでプレッシャーかけたほうがいいかと
どうよ？
475 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 21:57:32 ID:hTLiIYI20
476 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 22:06:58 ID:MgDxeqPn0
なるほどＵＣ程昱持ってないが、ならＲ徐晃武力７でＳＲ曹操８なので
曹操に勅令がかかる予定。
反計って必要なの？コスト１同士だと楽進が外れるはずだが、どうよ。
曹操に勅令がかかる予定。
反計って必要なの？コスト１同士だと楽進が外れるはずだが、どうよ。
477 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 22:10:09 ID:MgDxeqPn0
なにコストオーバーしてるだと。じゃあ楽進外すよ。
478 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 22:12:47 ID:IUVQ1cGw0
479 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 22:14:23 ID:kxOLMJqU0
>>478
炎1コスと勘違いしてもまだはみ出るぜ。
炎1コスと勘違いしてもまだはみ出るぜ。
>>469です。>>471-472またご意見有難う御座います。
5枚で一コスはやはりホウ統が安定ですかね…。号令を使わない以上目覚めも狙えないわけですし。
また>>460のように
R黄忠 UC馬岱 剛槍 ホウ統 甘皇后に戻してみたのですが、此れは総武力が24で、槍撃が苦手な自分としては不安が残ります…。
剛槍は飽くまで2.5コスで武力派槍のポジションというのは分かるんですが、やはり計略的には槍撃が上手な方が使いやすいですか？
後、甘皇后・R黄忠・2・2・ホウ統としてみようと思うのですが、このコスト配分は回復舞では弱いでしょうか？
何度もすみません、お願いします。
5枚で一コスはやはりホウ統が安定ですかね…。号令を使わない以上目覚めも狙えないわけですし。
また>>460のように
R黄忠 UC馬岱 剛槍 ホウ統 甘皇后に戻してみたのですが、此れは総武力が24で、槍撃が苦手な自分としては不安が残ります…。
剛槍は飽くまで2.5コスで武力派槍のポジションというのは分かるんですが、やはり計略的には槍撃が上手な方が使いやすいですか？
後、甘皇后・R黄忠・2・2・ホウ統としてみようと思うのですが、このコスト配分は回復舞では弱いでしょうか？
何度もすみません、お願いします。
481 ：ゲームセンター名無し：2007/11/08(木) 00:52:18 ID:df52LPWK0
>>480
その配分もあり得ると思う。たとえば
SR魏延・R質実趙雲（UC張飛）とか。趙雲は寡兵が
回復舞とかぶるけど、それを補って今の質実は
性能高いからね。魏延で斬るのは
当然ホウ統（or舞っていない甘皇后）で。
ちなみに槍撃苦手なら剛槍馬超は避けた方がよろしいかと。
槍撃を連続で出せると相当破壊力あるけどね。
その配分もあり得ると思う。たとえば
SR魏延・R質実趙雲（UC張飛）とか。趙雲は寡兵が
回復舞とかぶるけど、それを補って今の質実は
性能高いからね。魏延で斬るのは
当然ホウ統（or舞っていない甘皇后）で。
ちなみに槍撃苦手なら剛槍馬超は避けた方がよろしいかと。
槍撃を連続で出せると相当破壊力あるけどね。
482 ：ゲームセンター名無し：2007/11/08(木) 05:35:17 ID:y316+brxO
初心者じゃ無いんだけど、ｿﾛﾌﾟﾚｰﾔｰで相談出来る相手が居ないので診断お願いします。
【徳６・勝率５４％】
【デッキ】
１・SR張飛+C諸葛ｾﾝ+SR関羽+R夏候覇
２・SR張飛+C諸葛ｾﾝ+SR趙雲+SR魏延
普段から蜀騎馬単でやってるんですが、上に書いた１と２だったらどっちがﾊﾞﾗﾝｽが良いと思いますか？
１は関羽と夏候覇を壁に開幕から攻め上がり易くて２は開幕の伏兵踏みを諸葛ｾﾝで上手く踏めれば張飛と魏延を壁に趙雲で連凸
一騎撃ちが初心者並に下手で趙雲の勇猛にはかなり助けられてますが、開幕の強さは１の方が強いと個人的には思ってますが、ﾄｰﾀﾙで考えるなら２が有利かな思ってます。
蜀単でと言うのが大前提ですが槍は全く使えません、全国だけなら騎馬の使用率１００％でやってきたのでつまらない事ですが意地でも馬単で覇王を狙ってます。
【徳６・勝率５４％】
【デッキ】
１・SR張飛+C諸葛ｾﾝ+SR関羽+R夏候覇
２・SR張飛+C諸葛ｾﾝ+SR趙雲+SR魏延
普段から蜀騎馬単でやってるんですが、上に書いた１と２だったらどっちがﾊﾞﾗﾝｽが良いと思いますか？
１は関羽と夏候覇を壁に開幕から攻め上がり易くて２は開幕の伏兵踏みを諸葛ｾﾝで上手く踏めれば張飛と魏延を壁に趙雲で連凸
一騎撃ちが初心者並に下手で趙雲の勇猛にはかなり助けられてますが、開幕の強さは１の方が強いと個人的には思ってますが、ﾄｰﾀﾙで考えるなら２が有利かな思ってます。
蜀単でと言うのが大前提ですが槍は全く使えません、全国だけなら騎馬の使用率１００％でやってきたのでつまらない事ですが意地でも馬単で覇王を狙ってます。
483 ：ゲームセンター名無し：2007/11/08(木) 11:46:56 ID:YWGiDA3F0
>>482
蜀騎馬単とはなんというＭデッキ…バランス的に考えたらどちらも相当悪いが２のほうがマシ
こだわりは尊重したいが蜀単なら槍入り、騎馬単なら魏や西涼で組むに越したことはない
主流デッキのほとんどに不利がつくわりに勝率が悪くないってことはスキル不足の心配はなさそうなので
ひとまず神速か全凸でさくっと覇王になったらいいと思う
そんで覇王レベルで徳維持が余裕になったら蜀騎馬単でもなんでも使ったらいい
蜀騎馬単とはなんというＭデッキ…バランス的に考えたらどちらも相当悪いが２のほうがマシ
こだわりは尊重したいが蜀単なら槍入り、騎馬単なら魏や西涼で組むに越したことはない
主流デッキのほとんどに不利がつくわりに勝率が悪くないってことはスキル不足の心配はなさそうなので
ひとまず神速か全凸でさくっと覇王になったらいいと思う
そんで覇王レベルで徳維持が余裕になったら蜀騎馬単でもなんでも使ったらいい
484 ：ゲームセンター名無し：2007/11/08(木) 13:48:22 ID:mG1pK9WLO
どこかの枠に全凸馬超入れればいいではないか！
ほら、いずれ蜀に降りるし…。
ほら、いずれ蜀に降りるし…。
485 ：ゲームセンター名無し：2007/11/08(木) 14:04:26 ID:StK7ZHr/0
>469=480
4枚戦線復帰デッキにしてみる、てのは無しであくまで回復で行くのね
槍撃に自信ないならR剛槍馬超は止めておいた方が無難。
スペック微妙だけど、まだR仁王張飛のが良いよ。
仁王は士気重いのが難だけど計略効果自体はそこそこ強いし。
2-2-2-1-1でやるならR質実趙雲＋2コスト騎馬から誰か、が基本。
騎馬の部分をバラして2-2-1-1-1-1って構成も一応テンプレデッキの１つ。
>482
俺もどっちかって言えば2かな。
ま、どのみちしばらく昇格条件：赤6/青6だから勝率5割以上あるなら
プレイ回数こなすだけで覇王いけると思うよ
徳9→10だけ6/5だけど、54%なら大丈夫でしょ
4枚戦線復帰デッキにしてみる、てのは無しであくまで回復で行くのね
槍撃に自信ないならR剛槍馬超は止めておいた方が無難。
スペック微妙だけど、まだR仁王張飛のが良いよ。
仁王は士気重いのが難だけど計略効果自体はそこそこ強いし。
2-2-2-1-1でやるならR質実趙雲＋2コスト騎馬から誰か、が基本。
騎馬の部分をバラして2-2-1-1-1-1って構成も一応テンプレデッキの１つ。
>482
俺もどっちかって言えば2かな。
ま、どのみちしばらく昇格条件：赤6/青6だから勝率5割以上あるなら
プレイ回数こなすだけで覇王いけると思うよ
徳9→10だけ6/5だけど、54%なら大丈夫でしょ
>>480です。また有難う御座います。
>>481
>>485
診断有難う御座います。情けない事に2コスは質実趙雲・SR魏延を持っていないです。
質実に関しては友人に借りれば何とかなるのですが…。ちなみに仁王様も居ないです。
>あくまで回復舞で…
元々はR黄忠を固定したデッキを組みたかったのですが、楽しくなってきたので回復舞で頑張ってみます。
6枚は扱えないので5枚で頑張ってみようと思いますが、気になるので6枚の利点を詳しく教えてください。
一応、今組んだのは
R黄忠 甘皇后 出来ればUC張飛or質実 R夏候覇or当千馬超 ホウ統 です。
>>481
>>485
診断有難う御座います。情けない事に2コスは質実趙雲・SR魏延を持っていないです。
質実に関しては友人に借りれば何とかなるのですが…。ちなみに仁王様も居ないです。
>あくまで回復舞で…
元々はR黄忠を固定したデッキを組みたかったのですが、楽しくなってきたので回復舞で頑張ってみます。
6枚は扱えないので5枚で頑張ってみようと思いますが、気になるので6枚の利点を詳しく教えてください。
一応、今組んだのは
R黄忠 甘皇后 出来ればUC張飛or質実 R夏候覇or当千馬超 ホウ統 です。
487 ：ゲームセンター名無し：2007/11/08(木) 17:59:10 ID:vnvq7PKLO
診断お願いします
［デッキ］SR無双呂布 R司馬徽 金環三結 張梁 孫桓 グホン
［州］14州
［兵法］再起 増援 連環マスター
［資産］コンプ仮定で
［コンセプト］師の教えをかけたあと敵が固まっていたら孫桓かグホンで焼き、ばらけていたら天下無双で数を減らしていく
［診断理由］
徒弓麻痺矢相手にどう立ち回ればいいかわからないのでお願いします
［デッキ］SR無双呂布 R司馬徽 金環三結 張梁 孫桓 グホン
［州］14州
［兵法］再起 増援 連環マスター
［資産］コンプ仮定で
［コンセプト］師の教えをかけたあと敵が固まっていたら孫桓かグホンで焼き、ばらけていたら天下無双で数を減らしていく
［診断理由］
徒弓麻痺矢相手にどう立ち回ればいいかわからないのでお願いします
488 ：ゲームセンター名無し：2007/11/08(木) 18:25:48 ID:P272h0rY0
孫桓いるのにグホンいらない。司馬徽先生いるのに、さらに武１弓とか邪魔。
（まぁ、２色にするのもどうかとかちょっと思うのですけど、それは置いておきます。
こだわりなのかもしれませんし）
後、士気回さないなら張梁はそんなにメリットが無い気がします。
アカイナンでは駄目なのでしょうか？
＞徒弓麻痺矢相手にどう立ち回ればいいかわからないのでお願いします
士気１２溜めさせたら負けだと思います。
数生かして、常に攻めていくしかないかと（そのデッキの場合）
（まぁ、２色にするのもどうかとかちょっと思うのですけど、それは置いておきます。
こだわりなのかもしれませんし）
後、士気回さないなら張梁はそんなにメリットが無い気がします。
アカイナンでは駄目なのでしょうか？
＞徒弓麻痺矢相手にどう立ち回ればいいかわからないのでお願いします
士気１２溜めさせたら負けだと思います。
数生かして、常に攻めていくしかないかと（そのデッキの場合）
489 ：ゲームセンター名無し：2007/11/08(木) 18:32:10 ID:1UYrbcbdO
>>487
二色で士気10前提の呉の二人がどう考えてもいらない。
徒弓だけをかんがえるなら、グホン・孫桓を、献帝・アカイナンにして、士気を貯めさせないうちに攻める。
あとは復活をいかして波状攻撃。
無理に教え無双をねらったり、全員に教えをかけようとまったりすると、相手の士気がたまってしまい思う壺です。
二色で士気10前提の呉の二人がどう考えてもいらない。
徒弓だけをかんがえるなら、グホン・孫桓を、献帝・アカイナンにして、士気を貯めさせないうちに攻める。
あとは復活をいかして波状攻撃。
無理に教え無双をねらったり、全員に教えをかけようとまったりすると、相手の士気がたまってしまい思う壺です。
490 ：ゲームセンター名無し：2007/11/08(木) 18:49:48 ID:StK7ZHr/0
>486
6枚回復舞の最大のメリットは手数が増える事でしょうか
回復デッキは踊るにせよ踊らないにせよ号令デッキなどに正面対決はできないので
盤面を広く使って端攻めなどで相手の戦力を分散できるのは重要です
また、踊り際さえ凌げれば回復効果のかかった武将の頭数が多い分、押していき易いです
デメリットは当然ながら低武力化する事
足並みを揃えてのガチ対決にうまく持ち込まれてしまうと、すごい勢いで死ねます
ハンドスキル（突撃・槍撃）と戦術眼で自分の展開を作れるなら強いって感じでしょうか
>487
排出停止の張魯、またはC朱治を入れる以外での2色無双はオススメしにくいです
無双と火計を一緒に入れるのが拘りなんだ！ってならゴメンナサイ
vs徒歩弓はもう書かれてるとおり、波状攻撃で士気貯めさせないように頑張るしかないかな
6枚回復舞の最大のメリットは手数が増える事でしょうか
回復デッキは踊るにせよ踊らないにせよ号令デッキなどに正面対決はできないので
盤面を広く使って端攻めなどで相手の戦力を分散できるのは重要です
また、踊り際さえ凌げれば回復効果のかかった武将の頭数が多い分、押していき易いです
デメリットは当然ながら低武力化する事
足並みを揃えてのガチ対決にうまく持ち込まれてしまうと、すごい勢いで死ねます
ハンドスキル（突撃・槍撃）と戦術眼で自分の展開を作れるなら強いって感じでしょうか
>487
排出停止の張魯、またはC朱治を入れる以外での2色無双はオススメしにくいです
無双と火計を一緒に入れるのが拘りなんだ！ってならゴメンナサイ
vs徒歩弓はもう書かれてるとおり、波状攻撃で士気貯めさせないように頑張るしかないかな
491 ：ゲームセンター名無し：2007/11/08(木) 19:27:40 ID:s3u9NZaD0
492 ：ゲームセンター名無し：2007/11/08(木) 19:34:51 ID:JX1XGInGO
>>487
火計入れる必要性を感じません。敵が固まってたら教え無双で潰しましょう。
他単で
無双 金環 周倉 教え ゴリorアカイナン 献帝or王允
でいいと思います
徒麻痺相手には開幕に大攻勢や連環なり増援なり叩いて城ダメを取るのが必須。
後は徒麻痺のデスコンボさせないのが大事。金環や赤井、呂布で敵を近づけさせないようにする、撃破出来たら御の字。
ライン上げられて麻痺矢されてしまった場合は被害を最小限に抑えカウンター狙いで逆転を狙いましょう。カウンター時に名君を殺し損ねると負け濃厚ですので注意
火計入れる必要性を感じません。敵が固まってたら教え無双で潰しましょう。
他単で
無双 金環 周倉 教え ゴリorアカイナン 献帝or王允
でいいと思います
徒麻痺相手には開幕に大攻勢や連環なり増援なり叩いて城ダメを取るのが必須。
後は徒麻痺のデスコンボさせないのが大事。金環や赤井、呂布で敵を近づけさせないようにする、撃破出来たら御の字。
ライン上げられて麻痺矢されてしまった場合は被害を最小限に抑えカウンター狙いで逆転を狙いましょう。カウンター時に名君を殺し損ねると負け濃厚ですので注意
493 ：ゲームセンター名無し：2007/11/08(木) 22:07:04 ID:vnvq7PKLO
494 ：ゲームセンター名無し：2007/11/08(木) 23:24:10 ID:sMeKSlPB0
【デッキ】Ｒ劉備、Ｒシバイ Ｒ質実趙雲 Ｒ曹仁 Ｒ楽進
【州】５州
【兵法】再起ＬＶ４
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】桃園が使えないときは別種の号令（攻守）で敵を殲滅するデッキ。
【診断理由】以前、初心者スレで一度診断してもらって上のような形になったのですが、
今日つかってて思ったのは、どうせ２色にするなら、もうひとつの厨計略である刹那離間
を入れたほうが強力なのでは、ということでした。どうも、1.5コスと１コスの部分が
なっとくいきません。皆さんのご意見をお聞かせください。また、初心者スレのほうで、せっかくの
攻守なのに２度がけできないし微妙。てきな意見をもらったのですが、その分桃園が入ってるため号令の打ち合い
では負けないし、苦手なダメ系あいてには妨害攻守が聞くのでまあまあ戦えてるんですが、
やっぱり弱いんですか？
【州】５州
【兵法】再起ＬＶ４
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】桃園が使えないときは別種の号令（攻守）で敵を殲滅するデッキ。
【診断理由】以前、初心者スレで一度診断してもらって上のような形になったのですが、
今日つかってて思ったのは、どうせ２色にするなら、もうひとつの厨計略である刹那離間
を入れたほうが強力なのでは、ということでした。どうも、1.5コスと１コスの部分が
なっとくいきません。皆さんのご意見をお聞かせください。また、初心者スレのほうで、せっかくの
攻守なのに２度がけできないし微妙。てきな意見をもらったのですが、その分桃園が入ってるため号令の打ち合い
では負けないし、苦手なダメ系あいてには妨害攻守が聞くのでまあまあ戦えてるんですが、
やっぱり弱いんですか？
495 ：ゲームセンター名無し：2007/11/08(木) 23:34:25 ID:xBWQmiWu0
496 ：ゲームセンター名無し：2007/11/08(木) 23:50:11 ID:sMeKSlPB0
そんなこと言わずに教えてくださいｗサーセンｗ
497 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 00:30:56 ID:6Q2EazSK0
498 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 02:15:50 ID:RugCNHwLO
弱いね。
２コストに武６入れておきながら、１．５コストに武４を入れ、
挙げ句の果てには、もう片方の１．５コストを武３にしたいと。
開幕で落城したいのならどうぞ。
伏兵２枚になった所で、その乙った武力では保険程度。
まぁ、初心者スレでも言ったけど、さっぱり分かってないようなので、
どんどんプレイして、どんどん落城して身体で覚えて下さいな。
計略要員ばっかり積んでも弱デッキになるだけ、とか、
２色はデメリットが大きいとか、
そのデッキが、まともな単色攻守や単色桃園相手だと不利だとか。
２コストに武６入れておきながら、１．５コストに武４を入れ、
挙げ句の果てには、もう片方の１．５コストを武３にしたいと。
開幕で落城したいのならどうぞ。
伏兵２枚になった所で、その乙った武力では保険程度。
まぁ、初心者スレでも言ったけど、さっぱり分かってないようなので、
どんどんプレイして、どんどん落城して身体で覚えて下さいな。
計略要員ばっかり積んでも弱デッキになるだけ、とか、
２色はデメリットが大きいとか、
そのデッキが、まともな単色攻守や単色桃園相手だと不利だとか。
499 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 03:44:23 ID:g2X1sf/OO
>>494
不特定の敵の手数に対して計略でむらなく対応できるという意味では悪くない構成ではある。攻守で攻めれて桃園で攻めれないという状況がいまいち想定できませんので主に妨害で使っているのかと思います。
刹那離間入れたいというのなら攻守はいらないでしょう。
そこに武力8を入れて攻守以外の守り方を用意するのを提案。妨害攻守のようなつかいかたしたいなら最悪刹那離間二度掛けなんて荒業もあるけどこの士気の使い方はほいほいやるとただの負けフラグです。
5州だとまだ経験的に分かりにくい部分があるかとおもいますが、
ダメ計には
1.撃たせて士気差を使って強化して攻め込む
2.散開して被害を最小限にしつつ何処かを突破できる陣形を取る
等の方法で、妨害攻守を使わずとも相手にすることができます。そして上級者ほどこれがうまいです。質実剛健もあるので、ますます攻守の必要性が薄くなっているかと。
刹那離間を組み込むのであれば、
独尊で守る、質実趙雲、SR魏延、Rカク、R劉備、好みの１コス
(武力をここで下げるのは厳しいので出来れば3以上は確保したい枠。
蜀からはスーパー雑用の凡将、スペックで羅憲、キョウイ、魏なら良スペックの楽進の他にも運用難しくなるけどテイイクなんかも面白いかも)
や
殿馬や大強で守る
質実趙雲、R劉備、Rカク、カクショウ、曹昴
速度上昇がほしいなら、UC夏侯淵やRジョコウ突っ込むと言うとこでしょうか。
デッキで対応する他にもプレイングで対応できる部分は多いです。どんどんプレイして体で覚えてください。
不特定の敵の手数に対して計略でむらなく対応できるという意味では悪くない構成ではある。攻守で攻めれて桃園で攻めれないという状況がいまいち想定できませんので主に妨害で使っているのかと思います。
刹那離間入れたいというのなら攻守はいらないでしょう。
そこに武力8を入れて攻守以外の守り方を用意するのを提案。妨害攻守のようなつかいかたしたいなら最悪刹那離間二度掛けなんて荒業もあるけどこの士気の使い方はほいほいやるとただの負けフラグです。
5州だとまだ経験的に分かりにくい部分があるかとおもいますが、
ダメ計には
1.撃たせて士気差を使って強化して攻め込む
2.散開して被害を最小限にしつつ何処かを突破できる陣形を取る
等の方法で、妨害攻守を使わずとも相手にすることができます。そして上級者ほどこれがうまいです。質実剛健もあるので、ますます攻守の必要性が薄くなっているかと。
刹那離間を組み込むのであれば、
独尊で守る、質実趙雲、SR魏延、Rカク、R劉備、好みの１コス
(武力をここで下げるのは厳しいので出来れば3以上は確保したい枠。
蜀からはスーパー雑用の凡将、スペックで羅憲、キョウイ、魏なら良スペックの楽進の他にも運用難しくなるけどテイイクなんかも面白いかも)
や
殿馬や大強で守る
質実趙雲、R劉備、Rカク、カクショウ、曹昴
速度上昇がほしいなら、UC夏侯淵やRジョコウ突っ込むと言うとこでしょうか。
デッキで対応する他にもプレイングで対応できる部分は多いです。どんどんプレイして体で覚えてください。
>>483 484 491
ﾚｽありが㌧、自分でも何故蜀騎馬単でやってるかは良く分からないけど、覇王目指して頑張ります。
ﾚｽありが㌧、自分でも何故蜀騎馬単でやってるかは良く分からないけど、覇王目指して頑張ります。
501 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 09:30:18 ID:bdWnSlfhO
【デッキ】SRﾄｳｶﾞｲ、SR鬼神関羽、Rｶｸｼｮｳ、UC曹皇后
【州】12州
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】刹那神速を入れた魏４です。
車輪に対しての勝率がよくないです。(城門に張りついた李厳等)
【州】12州
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】刹那神速を入れた魏４です。
車輪に対しての勝率がよくないです。(城門に張りついた李厳等)
502 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 09:54:44 ID:znGNa4DwO
>>501
張りつかせないようにするのが大事。援護する弓を早くに落としたり、李厳を連突で落としたり、曹皇后で流したり。
張りつかれた場合は大強カク昭を李厳に当ててトウ艾と関羽でマウント弓や馬等の取り巻きを落としましょう。李厳以外は刹那神速使えば落とすのはたやすいです。
取り巻きが無くなったら曹皇后とトウ艾辺りで攻城し関羽とカク昭で李厳＋αを抑えておきましょう。
張りつかせないようにするのが大事。援護する弓を早くに落としたり、李厳を連突で落としたり、曹皇后で流したり。
張りつかれた場合は大強カク昭を李厳に当ててトウ艾と関羽でマウント弓や馬等の取り巻きを落としましょう。李厳以外は刹那神速使えば落とすのはたやすいです。
取り巻きが無くなったら曹皇后とトウ艾辺りで攻城し関羽とカク昭で李厳＋αを抑えておきましょう。
503 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 10:07:00 ID:bdWnSlfhO
みなさん有難うございました！初心者スレの人に納得いかなかったので診断してもらったのに本人が沸いてるしｗワロタ
505 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 10:37:49 ID:FVbAln/f0
>>504
暇なんだろ。
暇なんだろ。
506 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 11:07:07 ID:YafHmFR2O
>>494
5州くらいだったら狩りに会わなきゃ攻守か桃園誓えれば何とかなるかもね
相手も同じで号令やダメ計撃てれば崩壊可能って感じ
2色のデメリット考えて更に計略メインでデッキ組むのはどうかな
質実以外はその都度どっちか選ぶことになって1回きりだしね
基本、2色だと苦手兵種の高武力補う以外はお勧め出来ないかな
>>501
そのデッキだと壁突撃さえ上手くなればかなりいやらしい
呉単でやってる時はデッキ見た瞬間半泣き
蜀単でやってる時も早めに壁突で仕掛けてこられると意外と何も
出来ないことが多々ある
機動力活かして端行かせながら槍ばらけさせて各個撃破が理想だよね
城門張り付きの車輪は決めれたらニヤけちゃうけど
相手もそこまで運ぶのが大変ってことを頭に入れつつやるといいかも
騎馬ばっかやってると忘れがちだけど槍兵ってホント足遅いんだぜ
5州くらいだったら狩りに会わなきゃ攻守か桃園誓えれば何とかなるかもね
相手も同じで号令やダメ計撃てれば崩壊可能って感じ
2色のデメリット考えて更に計略メインでデッキ組むのはどうかな
質実以外はその都度どっちか選ぶことになって1回きりだしね
基本、2色だと苦手兵種の高武力補う以外はお勧め出来ないかな
>>501
そのデッキだと壁突撃さえ上手くなればかなりいやらしい
呉単でやってる時はデッキ見た瞬間半泣き
蜀単でやってる時も早めに壁突で仕掛けてこられると意外と何も
出来ないことが多々ある
機動力活かして端行かせながら槍ばらけさせて各個撃破が理想だよね
城門張り付きの車輪は決めれたらニヤけちゃうけど
相手もそこまで運ぶのが大変ってことを頭に入れつつやるといいかも
騎馬ばっかやってると忘れがちだけど槍兵ってホント足遅いんだぜ
507 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 11:25:32 ID:140V5eAZ0
仮にもアドバイスくれた人に対してこの態度は凄いなｗ
508 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 11:30:58 ID:b5JWlkyl0
>>494
司馬懿→カク昭、楽進→曹皇后orSR賈クとかにしたほうがデッキとしては良くなると思う。
司馬懿→カク昭、楽進→曹皇后orSR賈クとかにしたほうがデッキとしては良くなると思う。
509 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 13:20:51 ID:FVbAln/f0
510 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 17:29:20 ID:FSqVvkbt0
ＹＯ！ＹＯ！俺のデッキ診断してくれ
【デッキ】ＳＲ曹操（魏武）、ＳＲホウ徳 Ｒジュンイク ＳＲカク ＵＣ李通
【資産】Ｒカクショウ Ｒ徐晃 Ｒ司馬師 Ｒ張コウ
【コンセプト】魏武で一機に攻勢をしかけ、Ｒジュンイクで反計くらわせる。
【診断理由】魏武をかけた序盤は良いんだが、終盤に曹操が死んだ後、反撃される
正直勝てねえ。 なんとかしてぽしい・・・
【デッキ】ＳＲ曹操（魏武）、ＳＲホウ徳 Ｒジュンイク ＳＲカク ＵＣ李通
【資産】Ｒカクショウ Ｒ徐晃 Ｒ司馬師 Ｒ張コウ
【コンセプト】魏武で一機に攻勢をしかけ、Ｒジュンイクで反計くらわせる。
【診断理由】魏武をかけた序盤は良いんだが、終盤に曹操が死んだ後、反撃される
正直勝てねえ。 なんとかしてぽしい・・・
511 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 17:33:00 ID:YJ2Quzgh0
512 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 17:35:47 ID:FSqVvkbt0
ＹＯ！
曹操・カクの伏兵あるから有利なんだＹＯ！
士気溜まるまでは持ちこたえられるＹＯ！
曹操・カクの伏兵あるから有利なんだＹＯ！
士気溜まるまでは持ちこたえられるＹＯ！
513 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 17:37:29 ID:XMxYm47z0
>>510
もう少し情報を出したほうがいいよ。
どういう試合運びで、どんな相手にどうやって負けてるのか。
魏武は武力上昇がすくないけど効果時間が長いから、普通の号令と試合運びが代わってくる。
デッキの使い方が悪くて勝ててないのか、ある程度分かってるんだけど腕の差で勝てないのか、
もしくは槍が居ないから不利になってるのかとかね。
Ｒ荀彧よりUC程昱のほうが槍が確保できるからいいと思う。
負けパターンが分からないと難しいけど、ＳＲホウ徳をカク昭やＲ張コウにするのもいいと思う。
あとはR楽進を手に入れたらＵＣ李通と代えたいくらい。
もう少し情報を出したほうがいいよ。
どういう試合運びで、どんな相手にどうやって負けてるのか。
魏武は武力上昇がすくないけど効果時間が長いから、普通の号令と試合運びが代わってくる。
デッキの使い方が悪くて勝ててないのか、ある程度分かってるんだけど腕の差で勝てないのか、
もしくは槍が居ないから不利になってるのかとかね。
Ｒ荀彧よりUC程昱のほうが槍が確保できるからいいと思う。
負けパターンが分からないと難しいけど、ＳＲホウ徳をカク昭やＲ張コウにするのもいいと思う。
あとはR楽進を手に入れたらＵＣ李通と代えたいくらい。
514 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 17:47:20 ID:FSqVvkbt0
仔細を言えば。
曹操・カクの伏兵→ 士気溜まる間も中盤で突撃→カク・李通全滅
→士気溜まって魏武発動→敵兵を全滅させる→城攻め開始→敵復活→
曹操・ホウ徳死亡→なんかわけわからん計略で武力増大→復活した味方
激弱で全滅→城攻め→落城
だな。どうやったらトウタク倒せるんだこら。
曹操・カクの伏兵→ 士気溜まる間も中盤で突撃→カク・李通全滅
→士気溜まって魏武発動→敵兵を全滅させる→城攻め開始→敵復活→
曹操・ホウ徳死亡→なんかわけわからん計略で武力増大→復活した味方
激弱で全滅→城攻め→落城
だな。どうやったらトウタク倒せるんだこら。
515 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 17:55:08 ID:znGNa4DwO
>>503
腕次第では覇王余裕
腕次第では覇王余裕
516 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 18:06:58 ID:VhQ5LUon0
【デッキ】SR袁紹R田豊UC劉備R司馬師R楽進Rジュンイク
【州】10州
【兵法】再起（増援+増援） 増援Lv7
【資産】全コンプ仮定
【コンセプト】爆進の対抗手段を反計で潰す
【診断理由】
開幕が辛い、隙無き転進が使いこなせない（撤退させてしまう）
以上の理由で隙無き転進セットを外したいのですが、
変わりにラインを上げる手段は何にしたらいいでしょうか。
よろしくお願いします。
【州】10州
【兵法】再起（増援+増援） 増援Lv7
【資産】全コンプ仮定
【コンセプト】爆進の対抗手段を反計で潰す
【診断理由】
開幕が辛い、隙無き転進が使いこなせない（撤退させてしまう）
以上の理由で隙無き転進セットを外したいのですが、
変わりにラインを上げる手段は何にしたらいいでしょうか。
よろしくお願いします。
517 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 18:08:35 ID:znGNa4DwO
>>514
気が付いた所
①魏武はなるべく全部隊がけする
②相手が復活して出てきてやられる前に城に帰る。復活持ちな曹操も瞬殺とか無駄死にになりそうなら帰る
③再起打たれたら増援打ってマウント取り続け一気に落城狙う(槍必須)
④全滅したらこっち兵法再起うたねーの？
等々
気が付いた所
①魏武はなるべく全部隊がけする
②相手が復活して出てきてやられる前に城に帰る。復活持ちな曹操も瞬殺とか無駄死にになりそうなら帰る
③再起打たれたら増援打ってマウント取り続け一気に落城狙う(槍必須)
④全滅したらこっち兵法再起うたねーの？
等々
518 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 18:13:05 ID:znGNa4DwO
>>516
R顔良かRカク昭ですかね。１コスにはオフラなり檄文なり李典なり入れればいいと思います
R顔良かRカク昭ですかね。１コスにはオフラなり檄文なり李典なり入れればいいと思います
519 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 18:17:12 ID:FSqVvkbt0
520 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 18:20:27 ID:XMxYm47z0
>>516
何でもかんでもやろうとしすぎて詰め込みすぎな気がする。
大爆進＝枚数大目 って考えて武力高いのが居ないから押されてるんだと思う。
武力低いのは隙無きでカバーだ！ って考えかもしれないけど、最高武力８にしかならないから
武８くらいの士気４強化計略で数減らされて士気戻ってこない気がする。
最大士気低いから中盤から士気貯められたら何ともならないしね。
半計のために袁の優秀な計略すてちゃって勿体ない気もするし、
最大士気が減るデメリットを取り返せてるのかなぁ？ って思う。
最低限２コスの武力要因入れるべきだと思う。
何でもかんでもやろうとしすぎて詰め込みすぎな気がする。
大爆進＝枚数大目 って考えて武力高いのが居ないから押されてるんだと思う。
武力低いのは隙無きでカバーだ！ って考えかもしれないけど、最高武力８にしかならないから
武８くらいの士気４強化計略で数減らされて士気戻ってこない気がする。
最大士気低いから中盤から士気貯められたら何ともならないしね。
半計のために袁の優秀な計略すてちゃって勿体ない気もするし、
最大士気が減るデメリットを取り返せてるのかなぁ？ って思う。
最低限２コスの武力要因入れるべきだと思う。
521 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 18:36:21 ID:b5JWlkyl0
>>516
開幕の辛さは伏兵2枚同時当てや横弓＋交代城内乱戦とかで凌げる。
隙無き転進でラインが上げられない人が他を採用しても
結局ラインを上げれないと思う。
候補としては顔良orカク昭＋程昱or楊弘or陳琳になると思うが
高武力騎馬が入るメリット以上に槍の弱体化が痛いと思う。
開幕の辛さは伏兵2枚同時当てや横弓＋交代城内乱戦とかで凌げる。
隙無き転進でラインが上げられない人が他を採用しても
結局ラインを上げれないと思う。
候補としては顔良orカク昭＋程昱or楊弘or陳琳になると思うが
高武力騎馬が入るメリット以上に槍の弱体化が痛いと思う。
522 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 18:54:12 ID:pak8Y9Mq0
>516
6枚隙無き刹那反計は以前のverでは非常に強いテンプレデッキでしたが、
武力依存の大きい今verではかなり弱体化してます。
開幕が辛いのも、隙無きかけた武将があっさり死ぬのも現環境での仕様です。
で、コンセプトを考慮して6枚驀進＋反計ってのを維持したまま隙無き転進を抜くなら
A：コスト編成を変えてR顔良を入れる。ライン管理は誉で。
B：士気集積を入れて一発コンボ狙い。
のどっちかしか無いと思う。
ただどちらの案にも欠点はあるし、ぶっちゃけライン上げに関しては隙無きの方が強いです。
隙無き転進セットはそのままで、R司馬師の枠をキレイ・チョウコウ・トウトンあたりに変えて
（Rジュンイク以外を全て袁家の武将にする）
んで、兵法を袁大攻勢にするって手段も選択肢としてオススメしておきます。
6枚隙無き刹那反計は以前のverでは非常に強いテンプレデッキでしたが、
武力依存の大きい今verではかなり弱体化してます。
開幕が辛いのも、隙無きかけた武将があっさり死ぬのも現環境での仕様です。
で、コンセプトを考慮して6枚驀進＋反計ってのを維持したまま隙無き転進を抜くなら
A：コスト編成を変えてR顔良を入れる。ライン管理は誉で。
B：士気集積を入れて一発コンボ狙い。
のどっちかしか無いと思う。
ただどちらの案にも欠点はあるし、ぶっちゃけライン上げに関しては隙無きの方が強いです。
隙無き転進セットはそのままで、R司馬師の枠をキレイ・チョウコウ・トウトンあたりに変えて
（Rジュンイク以外を全て袁家の武将にする）
んで、兵法を袁大攻勢にするって手段も選択肢としてオススメしておきます。
523 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 18:59:38 ID:2xM45ep6O
>>516
521が全て言っているが爆心型六枚はどのタイプでも開幕は弱いよ。結局何にかえてもきついかと
場内槍撃と、ローテーションしっかりやっている？
デッキタイプとしたら開幕は伏兵2だからマシなはず。デッキは全く問題ないよ
521が全て言っているが爆心型六枚はどのタイプでも開幕は弱いよ。結局何にかえてもきついかと
場内槍撃と、ローテーションしっかりやっている？
デッキタイプとしたら開幕は伏兵2だからマシなはず。デッキは全く問題ないよ
524 ：ゲームセンター名無し：2007/11/10(土) 12:55:16 ID:K+WikvEC0
5州に上がった途端、怒涛の5連敗したので診断お願いします…
【デッキ】SR張遼、SR関羽、R徐晃、SRカク
【州】5州（勝率45%程度）
【兵法】再起Lv7
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
まさにそのまんま魏4神速です。4枚デッキオンリーでやってきました。
ホウ徳やカク昭でなく徐晃なのは個人的なコダワリもありますけど
単体の神速で結構お世話になっている思い入れのある一枚でもあるからです。
たまにカクを曹皇后に変えたりします。
【診断理由】
槍多めという蜀デッキには意外と勝てているんです。
素武力と機動力を生かして序盤に乱戦で数体落とし、アドバンテージを取る運びです。
あとは足並みを揃わせない＋波状攻撃で今まで勝てていました。
4州だったから勝てていただけなのかもしれませんけど(´・ω・｀)
狩り相手はお察しください○rz
勝てないのは、分かりやすい例だと槍2枚＋騎馬3枚のようなデッキで、
槍を壁にして後ろで騎馬が突撃待機し、徐々にラインを上げてくるデッキです。
先日当たったデッキで言うなら、SR文醜入りの5枚王者デッキでした。
乱戦すれば壁突撃で溶かされ、横からすり抜けようとすれば弾突で溶かされ…。
素直に乱戦する私も悪いんですが、どうやって対処したものかと(´・ω・｀)
覇者の友人に相談したところ
①端攻めして散開させる
②いっそ士気溜まる前の早い段階で攻城ラインまで来させ、もぐり突撃or乱戦で帰らせる
の2パターンを提案してくれました。①は上記の通り弾突で回避されていたことを伝えると
②は君のスキルじゃ難しいよなぁまだ…と言われました。
4枚デッキとなるなら、他に特に固定はありません。
正直SR張遼の神速をイマイチ使いこなせておらず、所々の単体計略でやってきたような感じです。
むしろ4枚攻守とかどうかなぁと思っています。あとは、蜀のダブルライダーとかも検討中です。
なんだか捉えどころのない質問かもしれませんが、どなたかアドバイスを宜しくお願いします。
【デッキ】SR張遼、SR関羽、R徐晃、SRカク
【州】5州（勝率45%程度）
【兵法】再起Lv7
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
まさにそのまんま魏4神速です。4枚デッキオンリーでやってきました。
ホウ徳やカク昭でなく徐晃なのは個人的なコダワリもありますけど
単体の神速で結構お世話になっている思い入れのある一枚でもあるからです。
たまにカクを曹皇后に変えたりします。
【診断理由】
槍多めという蜀デッキには意外と勝てているんです。
素武力と機動力を生かして序盤に乱戦で数体落とし、アドバンテージを取る運びです。
あとは足並みを揃わせない＋波状攻撃で今まで勝てていました。
4州だったから勝てていただけなのかもしれませんけど(´・ω・｀)
狩り相手はお察しください○rz
勝てないのは、分かりやすい例だと槍2枚＋騎馬3枚のようなデッキで、
槍を壁にして後ろで騎馬が突撃待機し、徐々にラインを上げてくるデッキです。
先日当たったデッキで言うなら、SR文醜入りの5枚王者デッキでした。
乱戦すれば壁突撃で溶かされ、横からすり抜けようとすれば弾突で溶かされ…。
素直に乱戦する私も悪いんですが、どうやって対処したものかと(´・ω・｀)
覇者の友人に相談したところ
①端攻めして散開させる
②いっそ士気溜まる前の早い段階で攻城ラインまで来させ、もぐり突撃or乱戦で帰らせる
の2パターンを提案してくれました。①は上記の通り弾突で回避されていたことを伝えると
②は君のスキルじゃ難しいよなぁまだ…と言われました。
4枚デッキとなるなら、他に特に固定はありません。
正直SR張遼の神速をイマイチ使いこなせておらず、所々の単体計略でやってきたような感じです。
むしろ4枚攻守とかどうかなぁと思っています。あとは、蜀のダブルライダーとかも検討中です。
なんだか捉えどころのない質問かもしれませんが、どなたかアドバイスを宜しくお願いします。
525 ：ゲームセンター名無し：2007/11/10(土) 14:34:24 ID:+LbBTQ/G0
>>524
とりあえずデッキとしては特に問題無し
槍馬デッキへの対処はまあ②が一番確実、四枚デッキで端攻めなどしてたら致命的な城ダメをもらいかねない
今は難しいかもしれんが騎馬メインでやってくつもりなら必須のスキルなのでｶﾞﾝｶﾞﾚ
神速号令は離間が有効でない相手にはむしろ積極的に使っていかないと勝てないのでこちらも練習すること推奨
あと４枚攻守だけはやめといたほうがいいぞ
とりあえずデッキとしては特に問題無し
槍馬デッキへの対処はまあ②が一番確実、四枚デッキで端攻めなどしてたら致命的な城ダメをもらいかねない
今は難しいかもしれんが騎馬メインでやってくつもりなら必須のスキルなのでｶﾞﾝｶﾞﾚ
神速号令は離間が有効でない相手にはむしろ積極的に使っていかないと勝てないのでこちらも練習すること推奨
あと４枚攻守だけはやめといたほうがいいぞ
526 ：ゲームセンター名無し：2007/11/10(土) 14:46:01 ID:YT25/nZx0
>>524
槍＋騎馬の編成は殴りあいにおいて最強の編成なので、
それに対抗したいならこっちもそうするのが一番わかりやすい解答かと。
そういうことでＲテンイがオススメ。
戦器装備すれば恐ろしく硬くなるのでガリガリとラインを上げられる。
デッキとしては
Rテンイ、SR関羽、R徐晃、SRカク
あたり
９の槍と９の馬がいるので普段の立ち回りで圧倒できる。
号令には先駆けの離間か、R徐晃、SRカクの二人（もしくはどちらか）を殺してからの鬼神で対抗。
このデッキで覇者でプレイしてる友人もいるんで安心して使えるはず。
ただ、ダメ計は相当苦手なんで立ち回りには注意すること。
焼かれるにしても最悪でもＲテンイ＋ＳＲカクまでに抑えること。
その後のフォローはＲ徐晃の神速かＳＲ関羽の鬼神で。
四枚攻守はピーキーなデッキなうえに、
小落雷、名君が流行っている現環境ではオススメしにくいかな。
槍＋騎馬の編成は殴りあいにおいて最強の編成なので、
それに対抗したいならこっちもそうするのが一番わかりやすい解答かと。
そういうことでＲテンイがオススメ。
戦器装備すれば恐ろしく硬くなるのでガリガリとラインを上げられる。
デッキとしては
Rテンイ、SR関羽、R徐晃、SRカク
あたり
９の槍と９の馬がいるので普段の立ち回りで圧倒できる。
号令には先駆けの離間か、R徐晃、SRカクの二人（もしくはどちらか）を殺してからの鬼神で対抗。
このデッキで覇者でプレイしてる友人もいるんで安心して使えるはず。
ただ、ダメ計は相当苦手なんで立ち回りには注意すること。
焼かれるにしても最悪でもＲテンイ＋ＳＲカクまでに抑えること。
その後のフォローはＲ徐晃の神速かＳＲ関羽の鬼神で。
四枚攻守はピーキーなデッキなうえに、
小落雷、名君が流行っている現環境ではオススメしにくいかな。
527 ：ゲームセンター名無し：2007/11/10(土) 16:32:23 ID:1nVEZZNn0
528 ：ゲームセンター名無し：2007/11/10(土) 16:38:49 ID:e7oZMm5Z0
Rテンイ入れた魏4だって小落雷がすげー辛いのは一緒ですけどね
流行の1つであるセン入り決着桃園とかにビキビキする事うけあい
>524
デッキはそのままで友人の案2を練習するのが一番だと思います。
今後のためにも城内乱戦・城内突撃のスキルは欲しいです。
神速号令は、わかりやすい使い方として、相手に自城に張り付かせる
→相手の槍を消すようにマトメて出城して神速号令
→来来or鬼神で槍消しながら、のこり3人で神速弾突
てのがあります。
しくじって刺さると落城ピンチですが、決まると非常に強いので是非練習してみて下さい。
最悪、生存武将が2部隊差（5:3）の時点で鬼神降臨させて城内テクで守るのも手です。
2差なら神速効果はつかないので刺さって事故退場もなく、武+10なんで普通の号令なら余裕で撃退できます。
デッキ変更は、蜀WライダーだとWライダー+桃園目覚めorWライダー+挑発+1コス誰か、あたりかな。
袁SR二枚看板＋王者檄文なんてのも楽しいですよ。たぶん魏4のが強いけど。
流行の1つであるセン入り決着桃園とかにビキビキする事うけあい
>524
デッキはそのままで友人の案2を練習するのが一番だと思います。
今後のためにも城内乱戦・城内突撃のスキルは欲しいです。
神速号令は、わかりやすい使い方として、相手に自城に張り付かせる
→相手の槍を消すようにマトメて出城して神速号令
→来来or鬼神で槍消しながら、のこり3人で神速弾突
てのがあります。
しくじって刺さると落城ピンチですが、決まると非常に強いので是非練習してみて下さい。
最悪、生存武将が2部隊差（5:3）の時点で鬼神降臨させて城内テクで守るのも手です。
2差なら神速効果はつかないので刺さって事故退場もなく、武+10なんで普通の号令なら余裕で撃退できます。
デッキ変更は、蜀WライダーだとWライダー+桃園目覚めorWライダー+挑発+1コス誰か、あたりかな。
袁SR二枚看板＋王者檄文なんてのも楽しいですよ。たぶん魏4のが強いけど。
529 ：ゲームセンター名無し：2007/11/10(土) 19:41:38 ID:pJKv8bzN0
このスレで色々とお世話になってきた身ですが、ついに今日四連敗を期し、5州になってから事実上一ミリも侵攻できなくなってしまいました。
今のデッキを晒して、皆さんに賢母でも師でも教えを請いたいです。
【デッキ】UC甘皇后 R黄忠 R夏候覇 UC張飛 Rホウ統
【州】五州
【兵法】再起、蜀と魏の大攻勢、速軍、増援、正兵。マスターは無し。
【資産】蜀SR:大徳 決着 ホウ統 馬超 趙雲 姜維
蜀R:関銀ペイ 魏延 剛槍 関索 当千馬超 徐庶 他はコンプ仮定で。
【コンセプト】R黄忠を活かせるデッキを考えて、蜀で舞いと言えば回復舞だろうと思ったので回復。
【診断理由】兵法連環が無く、他も軒並みレベルが低いので兵法に関しては諦めていたのですが、
序盤ホウ統を敵の脳筋に踏ませようとしても他の武将（主にダメ計持ちの1コス）に踏まれ、此方だけが一方的に開幕退場（各個撃破される）
此方全滅して慌てて再起or再起が無くて必死に防御→一人ずつ潰されて落城というパターンと、
序盤相手を逆に撃破し、序盤リードを奪ってもその後敵から攻められ、ダメ計を喰らうor超絶強化→此方全滅→落城。
というパターンばかりで一向に勝てません。
月姫の落雷やセンの小落雷など喰らって此方が纏めて退場させられてしまうことばかりなので、ダメ計に対する（落雷や火計が特に苦手）立ち回りを教えてください。
後、敵に連環をかけてもすぐに抜けられていたり、連環中に脇をすり抜けようと思っても叩かれて退場という事があるのですが、
連環はどういう時に使うと効果的なのでしょうか？
ご教授お願いします。
今のデッキを晒して、皆さんに賢母でも師でも教えを請いたいです。
【デッキ】UC甘皇后 R黄忠 R夏候覇 UC張飛 Rホウ統
【州】五州
【兵法】再起、蜀と魏の大攻勢、速軍、増援、正兵。マスターは無し。
【資産】蜀SR:大徳 決着 ホウ統 馬超 趙雲 姜維
蜀R:関銀ペイ 魏延 剛槍 関索 当千馬超 徐庶 他はコンプ仮定で。
【コンセプト】R黄忠を活かせるデッキを考えて、蜀で舞いと言えば回復舞だろうと思ったので回復。
【診断理由】兵法連環が無く、他も軒並みレベルが低いので兵法に関しては諦めていたのですが、
序盤ホウ統を敵の脳筋に踏ませようとしても他の武将（主にダメ計持ちの1コス）に踏まれ、此方だけが一方的に開幕退場（各個撃破される）
此方全滅して慌てて再起or再起が無くて必死に防御→一人ずつ潰されて落城というパターンと、
序盤相手を逆に撃破し、序盤リードを奪ってもその後敵から攻められ、ダメ計を喰らうor超絶強化→此方全滅→落城。
というパターンばかりで一向に勝てません。
月姫の落雷やセンの小落雷など喰らって此方が纏めて退場させられてしまうことばかりなので、ダメ計に対する（落雷や火計が特に苦手）立ち回りを教えてください。
後、敵に連環をかけてもすぐに抜けられていたり、連環中に脇をすり抜けようと思っても叩かれて退場という事があるのですが、
連環はどういう時に使うと効果的なのでしょうか？
ご教授お願いします。
530 ：ゲームセンター名無し：2007/11/10(土) 19:47:16 ID:1nVEZZNn0
>>529
相手も馬鹿じゃないんだから簡単に脳筋に伏兵を踏ませない様にしてる。
脳筋が踏んだらラッキーくらいの考えで無理に踏ませにいかない。
踏まれた後に他武将でフォローできるように動かすべし。
＞敵に連環をかけてもすぐに抜けられていたり、連環中に脇をすり抜けようと思っても叩かれて退場
これがよく分からないけど？
前者は高知力がすぐ効果切れるってこと？
後者は連環に掛かってない武将に叩かれてる？ 連環中の武将に叩かれてる？ それとも弓で射られてる？
相手も馬鹿じゃないんだから簡単に脳筋に伏兵を踏ませない様にしてる。
脳筋が踏んだらラッキーくらいの考えで無理に踏ませにいかない。
踏まれた後に他武将でフォローできるように動かすべし。
＞敵に連環をかけてもすぐに抜けられていたり、連環中に脇をすり抜けようと思っても叩かれて退場
これがよく分からないけど？
前者は高知力がすぐ効果切れるってこと？
後者は連環に掛かってない武将に叩かれてる？ 連環中の武将に叩かれてる？ それとも弓で射られてる？
>>530すいません、言葉不足でした。
他の武将でサポートとは、敵の伏兵踏みが伏兵を踏んだ瞬間他武将で倒すという感じでしょうか。
＞連環を～…前者
はい。甘皇后で攻城をしようと、接近してきた敵部隊に連環をかけたのですが敵に高知力の馬が混ざっていて…、という事があったので。
敵の脳筋や中知力にかけても、したいことをする前に解かれてしまっているのですが…。
＞連環を～…後者
連環中の武将に叩かれ（槍撃を出される）、連環中の武将に弓を射られという感じです。
要は連環中の立ち回りと連環をかけるタイミングがまだ分かりません。
後、柵が二枚以上、弓が3部隊以上いるデッキと開幕乙の弓系には確実に詰んでます。
弓のほうは近づけずに柵を壊せず落城、開幕乙は攻城役を倒そうとしてみんな倒されて…、というパターンです。
他の武将でサポートとは、敵の伏兵踏みが伏兵を踏んだ瞬間他武将で倒すという感じでしょうか。
＞連環を～…前者
はい。甘皇后で攻城をしようと、接近してきた敵部隊に連環をかけたのですが敵に高知力の馬が混ざっていて…、という事があったので。
敵の脳筋や中知力にかけても、したいことをする前に解かれてしまっているのですが…。
＞連環を～…後者
連環中の武将に叩かれ（槍撃を出される）、連環中の武将に弓を射られという感じです。
要は連環中の立ち回りと連環をかけるタイミングがまだ分かりません。
後、柵が二枚以上、弓が3部隊以上いるデッキと開幕乙の弓系には確実に詰んでます。
弓のほうは近づけずに柵を壊せず落城、開幕乙は攻城役を倒そうとしてみんな倒されて…、というパターンです。
おおお、こんなにレスが…ありがとうございます(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
みなさんのアドバイスを統合した結果、騎馬スキル（城内突撃＆乱戦等）を
磨くことにしました。
なぜかRテンイの戦器だけ持っていたので、自分でも槍馬を同じようにやってみて
あちらがどう動くのかを研究もしてみようと思います。
また、アドバイスをくれた友人が
「4枚蜀バラとかどう？中々強いぜ、個々の計略で強力なのが多いしな」
とも言ってくれたのと、最近SR張飛を引いたのもあったので
そちらも試しに組んでみたりと、他の4枚デッキもちょこちょこやってみようと思います。
しかしながら、やはり折角今まで張遼を使ってきたのもありますし
槍の大攻勢が進む今日ではかなりキツいとは思うのですが
騎馬スキルをしっかり磨いて、3が出るまでに8州くらいまでは上がりたいと思います。
アドバイスありがとうございました！(｀・ω・´)
みなさんのアドバイスを統合した結果、騎馬スキル（城内突撃＆乱戦等）を
磨くことにしました。
なぜかRテンイの戦器だけ持っていたので、自分でも槍馬を同じようにやってみて
あちらがどう動くのかを研究もしてみようと思います。
また、アドバイスをくれた友人が
「4枚蜀バラとかどう？中々強いぜ、個々の計略で強力なのが多いしな」
とも言ってくれたのと、最近SR張飛を引いたのもあったので
そちらも試しに組んでみたりと、他の4枚デッキもちょこちょこやってみようと思います。
しかしながら、やはり折角今まで張遼を使ってきたのもありますし
槍の大攻勢が進む今日ではかなりキツいとは思うのですが
騎馬スキルをしっかり磨いて、3が出るまでに8州くらいまでは上がりたいと思います。
アドバイスありがとうございました！(｀・ω・´)
533 ：ゲームセンター名無し：2007/11/10(土) 20:52:41 ID:e7oZMm5Z0
>531
まずはwikiの此処を読んでくれ
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C3%CE%CE%CF%A4%CE%CA%D1%B2%BD%A4%CB%A4%E8%A4%EB%B7%D7%CE%AC%A4%D8%A4%CE%B1%C6%B6%C1
Rホウトウの連環は、知力5相手にかけても9カウントもの効果時間がある
高武力でかつ高知力、なんて武将はそういないから
相手の高武力の主力武将を狙うのがメイン。
横をすり抜けて攻城に行くなら、ちゃんと槍撃の届かない距離で行ってくれ
あと、その試合は踊らない、と決めた試合ならともかく
甘皇后の端攻めを通すために連環つかうのはオススメできんぜよ
まずはwikiの此処を読んでくれ
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C3%CE%CE%CF%A4%CE%CA%D1%B2%BD%A4%CB%A4%E8%A4%EB%B7%D7%CE%AC%A4%D8%A4%CE%B1%C6%B6%C1
Rホウトウの連環は、知力5相手にかけても9カウントもの効果時間がある
高武力でかつ高知力、なんて武将はそういないから
相手の高武力の主力武将を狙うのがメイン。
横をすり抜けて攻城に行くなら、ちゃんと槍撃の届かない距離で行ってくれ
あと、その試合は踊らない、と決めた試合ならともかく
甘皇后の端攻めを通すために連環つかうのはオススメできんぜよ
534 ：ゲームセンター名無し：2007/11/10(土) 21:00:06 ID:e7oZMm5Z0
追記。
柵たくさん居る相手に、序盤攻めて柵壊しに夢中になって撤退者多数
→カウンターで落城てのは相手の思うつぼです。
柵は全部壊すんじゃなくて、どれか一枚壊せれば十分と思って
最悪、壊せなくとも数回つついたら引き上げた方が良いです。
主力武将が撤退してカウンターもらう方がマズイ。
また、開幕乙相手にする時のやり方も間違ってる。
何発か城ダメくれてやって良いので、攻城役は横弓で放置して
マウント取ってる部隊を優先して始末してください。
開幕乙デッキは士気貯まった後半に有効な計略が入ってる事は少ないので
城ダメ半分とられてもいいから、仕切りなおす形に持っていければ
回復舞からのずっと自分のターンでなんとでもなるはず
柵たくさん居る相手に、序盤攻めて柵壊しに夢中になって撤退者多数
→カウンターで落城てのは相手の思うつぼです。
柵は全部壊すんじゃなくて、どれか一枚壊せれば十分と思って
最悪、壊せなくとも数回つついたら引き上げた方が良いです。
主力武将が撤退してカウンターもらう方がマズイ。
また、開幕乙相手にする時のやり方も間違ってる。
何発か城ダメくれてやって良いので、攻城役は横弓で放置して
マウント取ってる部隊を優先して始末してください。
開幕乙デッキは士気貯まった後半に有効な計略が入ってる事は少ないので
城ダメ半分とられてもいいから、仕切りなおす形に持っていければ
回復舞からのずっと自分のターンでなんとでもなるはず
535 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 06:04:49 ID:KC2G7mFZ0
>>529
そもそも回復デッキは相手より一段上のスキルと戦術眼を要求される難しいデッキだということは頭に置いておこう
まず開幕だけど相手に脳筋がいる場合、ステルス連環の有用性を考えても伏兵は温存すべし
柵裏に放置して他武将で徹底ガードすればそう簡単には踏まれない、馬壁数発はくれてやれ
連環に関しては同上、回復デッキは基本号令に弱いので相手が高めのラインで打った時の時間稼ぎに
（三兵種揃っているので素の状態でラインを上げさせないことが重要）
ダメ計はとにかく張飛と黄忠がまとめて焼かれないってのに尽きる
夏候覇も知力高めとはいえ兵力が減っている時にその二人と行動を共にしないように
落雷は逆に全員で固まれば打ち辛いが運が悪かったらどうしようもない
そもそも回復デッキは相手より一段上のスキルと戦術眼を要求される難しいデッキだということは頭に置いておこう
まず開幕だけど相手に脳筋がいる場合、ステルス連環の有用性を考えても伏兵は温存すべし
柵裏に放置して他武将で徹底ガードすればそう簡単には踏まれない、馬壁数発はくれてやれ
連環に関しては同上、回復デッキは基本号令に弱いので相手が高めのラインで打った時の時間稼ぎに
（三兵種揃っているので素の状態でラインを上げさせないことが重要）
ダメ計はとにかく張飛と黄忠がまとめて焼かれないってのに尽きる
夏候覇も知力高めとはいえ兵力が減っている時にその二人と行動を共にしないように
落雷は逆に全員で固まれば打ち辛いが運が悪かったらどうしようもない
537 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 16:37:25 ID:rbToJdJ20
質問です。
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%BB%B0%B9%F1%BB%D6%C2%E7%C0%EF.Net
ここ見ると
＞一般兵Ver.1はV大戦１から君主カードを引き継いでいる方には重複する代物。
って書いてあるんだけど、自分は1から引き継いでるんだが
一般兵Ver.1持ってないみたいなんだけど、詳細分かる方いませんか。
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%BB%B0%B9%F1%BB%D6%C2%E7%C0%EF.Net
ここ見ると
＞一般兵Ver.1はV大戦１から君主カードを引き継いでいる方には重複する代物。
って書いてあるんだけど、自分は1から引き継いでるんだが
一般兵Ver.1持ってないみたいなんだけど、詳細分かる方いませんか。
538 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 17:17:02 ID:803V6Xut0
【デッキ】SR張遼 SRホウ徳 SRカク SR張角 UCジュンユウ
【兵法】再起。
【コンセプト】神速デッキの変化型、初心者でも使えるように、張角を付けて
おいたぜ。柵＋ジュンユウ＋張角 は端に配置し戦線には基本的に神速かけた以降でな
ければ参加させないぜ。 張遼とホウ徳とカクで基本的攻める。
【診断理由】初心者ぜもやれることを見せたかった。基本的SR張角を使ったデッキを
作りたかった。献帝もつ使えるかな？
【兵法】再起。
【コンセプト】神速デッキの変化型、初心者でも使えるように、張角を付けて
おいたぜ。柵＋ジュンユウ＋張角 は端に配置し戦線には基本的に神速かけた以降でな
ければ参加させないぜ。 張遼とホウ徳とカクで基本的攻める。
【診断理由】初心者ぜもやれることを見せたかった。基本的SR張角を使ったデッキを
作りたかった。献帝もつ使えるかな？
539 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 17:44:13 ID:aJYKmhy9O
540 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 17:47:40 ID:NsmFHuP40
はじめまして＾＾
このごろ三国志にはまりだした＾＾
デッキを作ってみたものの
つかいかたがよくわかりますん￥・・
恫喝書いたたを教えてもらえないでしょうか??
このごろ三国志にはまりだした＾＾
デッキを作ってみたものの
つかいかたがよくわかりますん￥・・
恫喝書いたたを教えてもらえないでしょうか??
541 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 18:24:03 ID:bYmVHXb6O
>>537
引き継いでいないと思うが。
大戦2に移行した際、大戦1で始めたときに所持している赤・青・緑・黒の兵士は
2では腰の防具が白い兵士に置き換えられている。
で、大戦1の兵士は.NETの戦勝点の特典で配信されている
>>540
糞スレ立てたり、こことマルチする下らん釣りして満足したら
今すぐ吊って氏ね
引き継いでいないと思うが。
大戦2に移行した際、大戦1で始めたときに所持している赤・青・緑・黒の兵士は
2では腰の防具が白い兵士に置き換えられている。
で、大戦1の兵士は.NETの戦勝点の特典で配信されている
>>540
糞スレ立てたり、こことマルチする下らん釣りして満足したら
今すぐ吊って氏ね
>>541
wikiの方が間違っている、と・・・
wikiの方が間違っている、と・・・
543 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 19:06:32 ID:w8pKqe8D0
診断お願いします
【デッキ】弓呂布、スウ、涼Ｒカク、リゲン、ＵＣキョウイ
【州】９州
【兵法】増援ｌｖ６
【資産】ＳＲはほぼ０です
【コンセプト】リゲンと呂布＆伏兵二枚で開幕攻め、守りに堕落と虚誘
【診断理由】相手に無双呂布一人いただけで詰みなのと先がけできる計略に乏しいような気がします
ニコニコで見た十常時いりが気になって試そうかと思うんですが、他にもよさそうな先掛け出来る計略ありますかね？
スウカクは一応固定で後はどんな二色でもいいです
【デッキ】弓呂布、スウ、涼Ｒカク、リゲン、ＵＣキョウイ
【州】９州
【兵法】増援ｌｖ６
【資産】ＳＲはほぼ０です
【コンセプト】リゲンと呂布＆伏兵二枚で開幕攻め、守りに堕落と虚誘
【診断理由】相手に無双呂布一人いただけで詰みなのと先がけできる計略に乏しいような気がします
ニコニコで見た十常時いりが気になって試そうかと思うんですが、他にもよさそうな先掛け出来る計略ありますかね？
スウカクは一応固定で後はどんな二色でもいいです
544 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 19:12:08 ID:4aYLfo3+0
>>543
もう少し考えてから、何がしたいのかを纏めた方がいいよ。
どんなでもいいっていうならwikiみてその通りにやればいいし。
弓呂布、李厳っていう開幕乙気味なのかと思いきや、鄒、賈クのせいで押しが弱い。
鄒、賈クメインにするんだったら、槍を蜀から補強するのはわかるんだが李厳がどうにも中途半端。
もう少し考えてから、何がしたいのかを纏めた方がいいよ。
どんなでもいいっていうならwikiみてその通りにやればいいし。
弓呂布、李厳っていう開幕乙気味なのかと思いきや、鄒、賈クのせいで押しが弱い。
鄒、賈クメインにするんだったら、槍を蜀から補強するのはわかるんだが李厳がどうにも中途半端。
545 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 20:33:59 ID:w8pKqe8D0
そんなこときいてるんじゃないんだけど
546 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 20:42:55 ID:HZ+vYIwk0
雲散消沈と雲散霧消は重ねがけは可能なんでしょうか？
547 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 20:54:32 ID:4aYLfo3+0
>>546
同名武将なのでそもそも同時に登録できないから無理。
計略使える武将が別武将なら重ねがけ自体は可能だと思う。
重ね掛けしたところで、計略打消し、武力-3、移動速度0.6倍だから、
どちらかに弱体化や連環を掛けた方が効果が高い。
同名武将なのでそもそも同時に登録できないから無理。
計略使える武将が別武将なら重ねがけ自体は可能だと思う。
重ね掛けしたところで、計略打消し、武力-3、移動速度0.6倍だから、
どちらかに弱体化や連環を掛けた方が効果が高い。
548 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 20:59:48 ID:qd5JU0oUO
549 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 21:22:18 ID:HZ+vYIwk0
550 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 21:27:07 ID:4aYLfo3+0
>>549
出来る。
相手強化計略→雲散消沈(雲散霧消)→相手もう一度強化計略→雲散消沈(雲散霧消)
これで武力-6 or 移動速度0.36倍
単純に二回連続掛けた場合、「計略効果を打ち消す」の分だけ士気効率が悪い。
出来る。
相手強化計略→雲散消沈(雲散霧消)→相手もう一度強化計略→雲散消沈(雲散霧消)
これで武力-6 or 移動速度0.36倍
単純に二回連続掛けた場合、「計略効果を打ち消す」の分だけ士気効率が悪い。
551 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 21:29:25 ID:AfPn2SIl0
>>543
総武力低いから開幕は厳しい気がする
リゲンをＳＲ董卓にすればって思ったけど無いようだから
弓許緒、Ｒチョウコウ、涼カク、Ｒ曹仁、スウ
みたいな方がいいんじゃね？
まぁ舞わせてガン守りならリジュ入れたほうが柵も追加されるからいいんだけどね
総武力低いから開幕は厳しい気がする
リゲンをＳＲ董卓にすればって思ったけど無いようだから
弓許緒、Ｒチョウコウ、涼カク、Ｒ曹仁、スウ
みたいな方がいいんじゃね？
まぁ舞わせてガン守りならリジュ入れたほうが柵も追加されるからいいんだけどね
552 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 21:29:32 ID:HZ+vYIwk0
>>550
どもです。
どもです。
553 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 21:34:38 ID:w8pKqe8D0
554 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 21:41:19 ID:AfPn2SIl0
そもそも州ってそんなに無双呂布流行ってるのか？
555 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 21:42:55 ID:YMgmX5vH0
堕落虚誘より堕落献策とか堕落卑屈の方が出しやすいと思う
士気的に
士気的に
556 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 21:53:40 ID:w8pKqe8D0
そんなに当たるわけじゃないんですけど無双呂布いただけで一回も勝ってないってのはどうかと思いまして
堕落は士気５が結構重いんですよね。ただ卑屈もちは絵的に抵抗が・・
あと総武力的な面はわりと大丈夫です
堕落は士気５が結構重いんですよね。ただ卑屈もちは絵的に抵抗が・・
あと総武力的な面はわりと大丈夫です
557 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 23:55:59 ID:V2CHcsFL0
【デッキ】ＳＲ司馬イ ＳＲ曹ヒ Ｒカク昭 連計陳グン 李通
【徳】徳７
【兵法】再起、増援、連環マスター 魏の大攻勢９ 神速６
【資産】コンプ
【コンセプト】シバトラを使いたいなと思って組んでみました。
安易な号令には雲散、号令を出してこなければ刹那求心か大強でプレッシャーでなんとかしてます。
【診断理由】どう考えても質実桃園に勝てません、雲散しても武力２０の槍が城門におられるとどうしようも…
対策とかパーツの変更とか助言お願いします。
【徳】徳７
【兵法】再起、増援、連環マスター 魏の大攻勢９ 神速６
【資産】コンプ
【コンセプト】シバトラを使いたいなと思って組んでみました。
安易な号令には雲散、号令を出してこなければ刹那求心か大強でプレッシャーでなんとかしてます。
【診断理由】どう考えても質実桃園に勝てません、雲散しても武力２０の槍が城門におられるとどうしようも…
対策とかパーツの変更とか助言お願いします。
558 ：ゲームセンター名無し：2007/11/12(月) 00:48:33 ID:UK8ZELhY0
シバトラを外して高武力のコスト2.5に交換 それだけで勝率がちょびっとアップ
559 ：ゲームセンター名無し：2007/11/12(月) 00:54:15 ID:Ozts/xpO0
桃に勝ちたいだけなら鬼神inでイナフ
シバトラ抜くか曹ヒ＋1コス抜いて4枚デッキにするかだな
5枚シバトラのままでいくなら1コスに水計いれるか
3人がけを上手く先出ししていくしかないんじゃね？
シバトラ抜くか曹ヒ＋1コス抜いて4枚デッキにするかだな
5枚シバトラのままでいくなら1コスに水計いれるか
3人がけを上手く先出ししていくしかないんじゃね？
560 ：ゲームセンター名無し：2007/11/12(月) 01:07:48 ID:hzxbxKNS0
561 ：ゲームセンター名無し：2007/11/12(月) 01:31:31 ID:3UDu7TaM0
>>557
開幕ごり押しされたらよほど上手く立ち回らないと負けるよ。
開幕ごり押しされたらよほど上手く立ち回らないと負けるよ。
562 ：ゲームセンター名無し：2007/11/12(月) 03:16:40 ID:OKOazxlm0
【デッキ】R司馬懿、SRホウトク、Rチョウコウ、R夏侯惇
【州】四州
【兵法】再起マスター速軍、連環５、増援４、速軍２
【資産】魏C・UCコンプ
SR甄皇后・鄧艾・カク・張春華
R郭嘉・ドヨ・司馬師・許?・典韋・甄皇后・辛憲英・張春華
【コンセプト】攻守自在の自軍２度掛けや相手にかけて刹那の粘りや
特攻戦法で突っ込んだり
【診断理由】最近始めて呉バラでやっていたのですが四州にあがってから
全敗だったので自力で引いて多少資産があった魏単に変えてみました。
元々魏の騎兵メインに弱かったので自分がやられて嫌だったことを
やるつもりでプレイしたところ日曜だったからか３連勝できたのですが
桃園相手のキーカードがないと感じたので変更点があれば…と質問にきました。
攻守自在と隻眼の睨みが被ってしまっている点はわかっているのですが
他に手持ちでよさそうなカードが思いつかなかったので夏侯惇を入れています。
R楽進があればテンプレデッキも組めるのですが近くにカードショップもないので
（上級戦器があるだけに欲しいのですが・・・）
誰か１人が落ちても（チョウコウ以外）あまり差がない騎馬なので操作していて
安心感はあるのですがあまり怖さがないようにも感じるのでご指導ください。
もっとやりこんでから質問に来られればいいのですが週に１、２回しか
プレイする時間がないものですみません。
【州】四州
【兵法】再起マスター速軍、連環５、増援４、速軍２
【資産】魏C・UCコンプ
SR甄皇后・鄧艾・カク・張春華
R郭嘉・ドヨ・司馬師・許?・典韋・甄皇后・辛憲英・張春華
【コンセプト】攻守自在の自軍２度掛けや相手にかけて刹那の粘りや
特攻戦法で突っ込んだり
【診断理由】最近始めて呉バラでやっていたのですが四州にあがってから
全敗だったので自力で引いて多少資産があった魏単に変えてみました。
元々魏の騎兵メインに弱かったので自分がやられて嫌だったことを
やるつもりでプレイしたところ日曜だったからか３連勝できたのですが
桃園相手のキーカードがないと感じたので変更点があれば…と質問にきました。
攻守自在と隻眼の睨みが被ってしまっている点はわかっているのですが
他に手持ちでよさそうなカードが思いつかなかったので夏侯惇を入れています。
R楽進があればテンプレデッキも組めるのですが近くにカードショップもないので
（上級戦器があるだけに欲しいのですが・・・）
誰か１人が落ちても（チョウコウ以外）あまり差がない騎馬なので操作していて
安心感はあるのですがあまり怖さがないようにも感じるのでご指導ください。
もっとやりこんでから質問に来られればいいのですが週に１、２回しか
プレイする時間がないものですみません。
563 ：ゲームセンター名無し：2007/11/12(月) 03:29:38 ID:hzxbxKNS0
564 ：ゲームセンター名無し：2007/11/12(月) 04:03:20 ID:hKU3h/wq0
R司馬懿、ドヨ、司馬師、SRハルカ、Rチョウコウ 5枚の方が安定すると思う。
565 ：ゲームセンター名無し：2007/11/12(月) 09:54:46 ID:+nn6vq0J0
>562
「攻守デッキ」ってコンセプトのままで行くとして、とりあえず5枚にしたらどうだろうか
本人に効果のかからない攻守で、号令の対象になるのが3人なのはちょっと…
1コス馬の枠はC曹昴が安定です。R楽進持ってたとしても選択に迷うくらい殿馬は便利。
R張コウ入れた立ち回りに慣れているのなら、
【SRホウ徳、R張コウ、R司馬懿、C曹昴、UC程イク】てのがテンプレかな。
で、桃園相手はそもそも分が悪いです。かなり厳しい。
対策としては
A)攻守妨害を先出し。桃園される前にR劉備の体力を削る
B)イク爺の枠をUC曹皇后に変更。ダメ計でプレッシャーをかける
C)イク爺の枠をR荀イク様に変更。ひたすらガン視する。
位しかないかなぁ…
今後、Rカク昭が入手できたら魏武大強＋殿馬で城内乱戦するって手もあるみたいだけど
（先日の頂上対決でそういうシーンがあった）
これはこれでかなりのスキルが必要で、いずれにせよ桃相手は厳しそうです
「攻守デッキ」ってコンセプトのままで行くとして、とりあえず5枚にしたらどうだろうか
本人に効果のかからない攻守で、号令の対象になるのが3人なのはちょっと…
1コス馬の枠はC曹昴が安定です。R楽進持ってたとしても選択に迷うくらい殿馬は便利。
R張コウ入れた立ち回りに慣れているのなら、
【SRホウ徳、R張コウ、R司馬懿、C曹昴、UC程イク】てのがテンプレかな。
で、桃園相手はそもそも分が悪いです。かなり厳しい。
対策としては
A)攻守妨害を先出し。桃園される前にR劉備の体力を削る
B)イク爺の枠をUC曹皇后に変更。ダメ計でプレッシャーをかける
C)イク爺の枠をR荀イク様に変更。ひたすらガン視する。
位しかないかなぁ…
今後、Rカク昭が入手できたら魏武大強＋殿馬で城内乱戦するって手もあるみたいだけど
（先日の頂上対決でそういうシーンがあった）
これはこれでかなりのスキルが必要で、いずれにせよ桃相手は厳しそうです
SR司馬イはやっぱ外す前提みたいになっちゃいますかね…
診断ありがとうございました、水計も入れれるようにいろいろ考えて見ます。
診断ありがとうございました、水計も入れれるようにいろいろ考えて見ます。
567 ：ゲームセンター名無し：2007/11/12(月) 10:05:41 ID:+nn6vq0J0
>557
559も書いてるけど、シバトラデッキで質実+桃園のゴリ押しを反したいってだけなら
<SR司馬イ、SR鬼神関羽、Rカク昭、適当に1コス馬>
でいいんじゃないか？
4枚にすると今度は桃無しで白兵と決着だけで負けかねないけど…
559も書いてるけど、シバトラデッキで質実+桃園のゴリ押しを反したいってだけなら
<SR司馬イ、SR鬼神関羽、Rカク昭、適当に1コス馬>
でいいんじゃないか？
4枚にすると今度は桃無しで白兵と決着だけで負けかねないけど…
568 ：557：2007/11/12(月) 13:02:36 ID:HwAxKkJ70
569 ：ゲームセンター名無し：2007/11/12(月) 16:25:59 ID:9EB1YsVqO
ちょっと亀かもだけど
SR司馬懿、カク昭、杜預、楽進or曹昂、曹皇后とかは？
騎馬単だから神速とか他の騎馬単には弱いけど、端攻めなんかで相手を分散させることを心がけると狙った奇策をかけやすいと思う
低めの総武力は大強と杜預で補ってるつもり
SR司馬懿、カク昭、杜預、楽進or曹昂、曹皇后とかは？
騎馬単だから神速とか他の騎馬単には弱いけど、端攻めなんかで相手を分散させることを心がけると狙った奇策をかけやすいと思う
低めの総武力は大強と杜預で補ってるつもり
>>569
確かに端攻めしながら大強でプレッシャーかけると奇策を狙うのもやりやすそうです。
自分としてもＳＲ司馬イとカク昭のコンビは絵的に好きだったのでやってみようかなと思います。
上のデッキと併せてやってきます～。
確かに端攻めしながら大強でプレッシャーかけると奇策を狙うのもやりやすそうです。
自分としてもＳＲ司馬イとカク昭のコンビは絵的に好きだったのでやってみようかなと思います。
上のデッキと併せてやってきます～。
571 ：ゲームセンター名無し：2007/11/12(月) 21:09:52 ID:pwUB8h70O
572 ：ゲームセンター名無し：2007/11/12(月) 23:53:28 ID:LbsdiHuF0
【デッキ】UCホウ徳 韓遂 朱拠 韓当 孫カン 候成
【州】 5州
【兵法】 再起マスター外伝速軍増援 連還レベル9 他1～4くらい
【資産】 R関羽 R張飛 R辛憲英 R張抱 R魯粛 R周喩 SR馬騰 SRエンショウ SR司馬イ SR武神関羽
名君 高順 徐盛 ハンショウ は持ってません
【コンセプト】 はじめに当たったRが車輪関羽だったので、それを使っていたのですが全然勝てませんでした。
その後馬騰やエンショウや司馬イを使ったのですがしっくりこず、そこで引いた周喩を絡めた呉単6枚を使いました
初めのうちは勝てたのですが総武力の低さと周喩が武力6の弓として機能してなかったので今の形になりました
桃園には猪突と狼煙で李厳には守城徒弓、麻痺矢徒弓にも猪突で対処している（対処仕切れないときもしばしば）のですが
赤壁や医療の炎、八卦陣、八卦、馬単をいまいちさばけません。
一発いれたら端攻めや守城徒弓などの守りに強い計略がそろってるので一発いれるまでが勝負です
デッキ診断とアドバイスお願いします
【州】 5州
【兵法】 再起マスター外伝速軍増援 連還レベル9 他1～4くらい
【資産】 R関羽 R張飛 R辛憲英 R張抱 R魯粛 R周喩 SR馬騰 SRエンショウ SR司馬イ SR武神関羽
名君 高順 徐盛 ハンショウ は持ってません
【コンセプト】 はじめに当たったRが車輪関羽だったので、それを使っていたのですが全然勝てませんでした。
その後馬騰やエンショウや司馬イを使ったのですがしっくりこず、そこで引いた周喩を絡めた呉単6枚を使いました
初めのうちは勝てたのですが総武力の低さと周喩が武力6の弓として機能してなかったので今の形になりました
桃園には猪突と狼煙で李厳には守城徒弓、麻痺矢徒弓にも猪突で対処している（対処仕切れないときもしばしば）のですが
赤壁や医療の炎、八卦陣、八卦、馬単をいまいちさばけません。
一発いれたら端攻めや守城徒弓などの守りに強い計略がそろってるので一発いれるまでが勝負です
デッキ診断とアドバイスお願いします
573 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 00:09:12 ID:1+B9jmqn0
>>572 結局デッキの方向性としてはどうしたいのかな？
単に勝ちたい、というだけでは有効な診断にはならないかと。
あときついこと書いてしまうが資産が無さすぎ。
行ってるゲーセンはリサイクルボックスとか無い？
せめてC・UCは揃えてもらわんとまともにデッキ組めないわ。
単に勝ちたい、というだけでは有効な診断にはならないかと。
あときついこと書いてしまうが資産が無さすぎ。
行ってるゲーセンはリサイクルボックスとか無い？
せめてC・UCは揃えてもらわんとまともにデッキ組めないわ。
574 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 00:50:43 ID:VDJXeRP+0
>>573
リサイクルボックスで探してるんですけど、ハンショウとか名君無いんですよね
でもあそこに書いてあるいがいのCUCは持ってます。
方向性としては各個撃破で相手の足並み揃えさせないで攻城いれてからも攻め続け
とにかく足並みを揃えさせない事に配慮してます。
だいたい泥仕合になれば勝てます。
といったかんじなんですが…
リサイクルボックスで探してるんですけど、ハンショウとか名君無いんですよね
でもあそこに書いてあるいがいのCUCは持ってます。
方向性としては各個撃破で相手の足並み揃えさせないで攻城いれてからも攻め続け
とにかく足並みを揃えさせない事に配慮してます。
だいたい泥仕合になれば勝てます。
といったかんじなんですが…
575 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 01:30:20 ID:b42nL5DY0
>>574
デッキ診断という事でしたら、とても勝てるデッキとは思えません。
使われて怖い計略がなく、勝ちパターンがないからです。
シールド戦やドラフト戦のデッキのように見えます。
涼主体で騎馬ワラ戦法を突き詰めたいなら
どうにかして計略：人馬一体を持つRカードをゲットして
涼の騎馬単（あるいはセイコウエイ入り）に組みなおす事をお奨めします。
呉デッキにしたいのであれば呉のキーカードはほとんどSRかRなので
資産が必要になります。
SRのカードをトレードに出せばすぐ揃うかもしれませんが。
デッキを何度も乗り換えているので特定のカードに対するこだわりはないようですから
書いていないUC、Cはコンプしているという事であれば、
SR袁招を使えば今の資産でもすぐに勝てるデッキは組めます。
田豊抜きで「１．５ １．５ １．５ １．５ １ １」コストの６枚大爆進デッキなら
必要なカードはUC、Cだけですから。
（人によってはシンラクを入れますが、）
デッキ診断という事でしたら、とても勝てるデッキとは思えません。
使われて怖い計略がなく、勝ちパターンがないからです。
シールド戦やドラフト戦のデッキのように見えます。
涼主体で騎馬ワラ戦法を突き詰めたいなら
どうにかして計略：人馬一体を持つRカードをゲットして
涼の騎馬単（あるいはセイコウエイ入り）に組みなおす事をお奨めします。
呉デッキにしたいのであれば呉のキーカードはほとんどSRかRなので
資産が必要になります。
SRのカードをトレードに出せばすぐ揃うかもしれませんが。
デッキを何度も乗り換えているので特定のカードに対するこだわりはないようですから
書いていないUC、Cはコンプしているという事であれば、
SR袁招を使えば今の資産でもすぐに勝てるデッキは組めます。
田豊抜きで「１．５ １．５ １．５ １．５ １ １」コストの６枚大爆進デッキなら
必要なカードはUC、Cだけですから。
（人によってはシンラクを入れますが、）
576 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 01:54:16 ID:ekyXS6zwO
俺も最初は資産全くなかったから>>572の気持ちもわかるんだよね
今ある資産だけでなんとか…って色々考えて独自戦略になんとか…とかさ
因みに俺も引いたRが関羽と張飛でST劉備と凡将併せて無理矢理やってた
騎馬単がきてくれるとなんとかなっちゃったから色々な事に長く気づかなかったw
>>572
色々とこだわりあるかもしれないけど>>575の言うように
SR袁招使った大爆進デッキ作って全体強化計略の使い方に慣れたほうが
3に移行する前としては理想的かもしんない
涼単も出来なくはないがSR馬騰の計略がお勧め出来ないし
あと周瑜の使い方は武闘派ではなく桃園潰しや号令で並んだとこを
焼きにいく計略要員だから孫一族のRやSR陸遜あたりがいないと
本領発揮が出来ないんだよね
R孫権とR馬孫策があればかなり凶悪な1枚になれる
今ある資産だけでなんとか…って色々考えて独自戦略になんとか…とかさ
因みに俺も引いたRが関羽と張飛でST劉備と凡将併せて無理矢理やってた
騎馬単がきてくれるとなんとかなっちゃったから色々な事に長く気づかなかったw
>>572
色々とこだわりあるかもしれないけど>>575の言うように
SR袁招使った大爆進デッキ作って全体強化計略の使い方に慣れたほうが
3に移行する前としては理想的かもしんない
涼単も出来なくはないがSR馬騰の計略がお勧め出来ないし
あと周瑜の使い方は武闘派ではなく桃園潰しや号令で並んだとこを
焼きにいく計略要員だから孫一族のRやSR陸遜あたりがいないと
本領発揮が出来ないんだよね
R孫権とR馬孫策があればかなり凶悪な1枚になれる
577 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 01:56:32 ID:1+B9jmqn0
578 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 02:03:09 ID:e4V3h2lMO
亀だけどｼﾊﾞﾄﾗ、鬼神orSR淵、殿馬、ｶﾞｸｼﾝ、曹皇后はなかなか行けるよ
これで徳１８まで来た
これで徳１８まで来た
579 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 02:17:48 ID:XbmtshrcO
580 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 02:47:40 ID:o9aXQWIWO
>>572コンセプトは泥仕合って感じだと思うな。
絶え間ない攻めはプレイヤーの集中力を削り操作ミスを誘うことができる。
将来的に一人一人の武将の使い方が丁寧になれる利点もあるし。
苦手なデッキがあれば対策カードを入れるなどして自分なりにデッキチューンしたら良いと思う。
絶え間ない攻めはプレイヤーの集中力を削り操作ミスを誘うことができる。
将来的に一人一人の武将の使い方が丁寧になれる利点もあるし。
苦手なデッキがあれば対策カードを入れるなどして自分なりにデッキチューンしたら良いと思う。
アドバイスありがとうございます。
>>563
鄧艾についてはせっかく引いたので使ってみたいんですが
士気３という軽さからどんどん使っちゃって士気が足りなくなってしまうので
もう少しスキルと戦術眼養ってからにしようと思ってました。
>>564
今日手持ちでRチョウコウ→Rホウトクの形でやってみました。
騎馬が２枚だと少し不安なので（でも槍兵入れるの忘れてました・・・）
>>565
水計入りも試してみたいと思います。
魏単だと色々と入れ替えが効いて面白いことがわかりました。
スキル的に足りない部分もあるんでそれを練習しながやってみたいと思います。
今日も桃園には負けましたが、他のデッキには負けなかったので
前より楽しめるようになってます。
それとR司馬懿SR張春華R郭嘉RドヨRチョウコウという形も考えてみたのですが
R郭嘉は使いづらいのでしょうか？あまり見かけないもので
>>563
鄧艾についてはせっかく引いたので使ってみたいんですが
士気３という軽さからどんどん使っちゃって士気が足りなくなってしまうので
もう少しスキルと戦術眼養ってからにしようと思ってました。
>>564
今日手持ちでRチョウコウ→Rホウトクの形でやってみました。
騎馬が２枚だと少し不安なので（でも槍兵入れるの忘れてました・・・）
>>565
水計入りも試してみたいと思います。
魏単だと色々と入れ替えが効いて面白いことがわかりました。
スキル的に足りない部分もあるんでそれを練習しながやってみたいと思います。
今日も桃園には負けましたが、他のデッキには負けなかったので
前より楽しめるようになってます。
それとR司馬懿SR張春華R郭嘉RドヨRチョウコウという形も考えてみたのですが
R郭嘉は使いづらいのでしょうか？あまり見かけないもので
582 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 07:44:51 ID:3Ub/bik+0
>>578
仮にも上級覇王なら徳いくつまで来たなんて文句ほど当てにならない物は無いってことくらいわかってるだろ？
仮にも上級覇王なら徳いくつまで来たなんて文句ほど当てにならない物は無いってことくらいわかってるだろ？
583 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 18:26:17 ID:FnS+0JRlO
>>574
まずどういうコンセプトのデッキなのか。方向性定めるのは大事
キーカードは？士気は足りるか？○○対策は？みたいな
計略にこだわりとか無いならUCｳﾎ→SRｳﾎ、候成→楽進
とかいくらでも上位互換があるわけだし
そこに、多色にするメリットはあるか？騎馬のコスト配分はこれでいいか？とか個人的こだわりが生まれる
資産が無いなら一番理想に近い欲しいカードに似たスペック持った武将を使って組むといいかも
あと、呉単で組むなら騎馬は一枚しか入らない。ぐらいの覚悟で組むことになるから
3兵種満遍なく揃ったデッキなら蜀か袁が良いと思うよ
まずどういうコンセプトのデッキなのか。方向性定めるのは大事
キーカードは？士気は足りるか？○○対策は？みたいな
計略にこだわりとか無いならUCｳﾎ→SRｳﾎ、候成→楽進
とかいくらでも上位互換があるわけだし
そこに、多色にするメリットはあるか？騎馬のコスト配分はこれでいいか？とか個人的こだわりが生まれる
資産が無いなら一番理想に近い欲しいカードに似たスペック持った武将を使って組むといいかも
あと、呉単で組むなら騎馬は一枚しか入らない。ぐらいの覚悟で組むことになるから
3兵種満遍なく揃ったデッキなら蜀か袁が良いと思うよ
たくさんのアドバイスありがとうございます
とりあえず今日リサボでUC名君を発見したので、朱拠を抜いて名君をいれてやってみました
使った感じでは守成の名君の使いやすさと柵二枚の偉大さを感じました
あと、オススメの六枚大爆進も使ってみました。デッキは
爆進 劉備 紀霊 トウトン オフラ 審配orソ授
ただ、6人そろって爆進をする事は少なくどうしても審配かソ授等がおちた5人が多い気がしました
とりあえずこのデッキを使ってみて思ったのが、中盤に戦場中央で戦う時に
爆進を使わないで攻めると相手の高武力を壁にされエン紹や劉備の兵力が少なくなり
焦って爆進を使うと連環の法を使われ効果がきれてしまい、そこを各個撃破され
こちらも再起を使うが相手に号令やダメ計を使用されそのまま落城というのが何度かありました
相手の城の目の前で爆進を使えば勝てるのですが、
そこまでいくにはどういった立ち回りをすればよいのでしょうか
とりあえず今日リサボでUC名君を発見したので、朱拠を抜いて名君をいれてやってみました
使った感じでは守成の名君の使いやすさと柵二枚の偉大さを感じました
あと、オススメの六枚大爆進も使ってみました。デッキは
爆進 劉備 紀霊 トウトン オフラ 審配orソ授
ただ、6人そろって爆進をする事は少なくどうしても審配かソ授等がおちた5人が多い気がしました
とりあえずこのデッキを使ってみて思ったのが、中盤に戦場中央で戦う時に
爆進を使わないで攻めると相手の高武力を壁にされエン紹や劉備の兵力が少なくなり
焦って爆進を使うと連環の法を使われ効果がきれてしまい、そこを各個撃破され
こちらも再起を使うが相手に号令やダメ計を使用されそのまま落城というのが何度かありました
相手の城の目の前で爆進を使えば勝てるのですが、
そこまでいくにはどういった立ち回りをすればよいのでしょうか
585 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 19:33:14 ID:b42nL5DY0
>>584
> 相手の城の目の前で爆進を使えば勝てるのですが、
> そこまでいくにはどういった立ち回りをすればよいのでしょうか
結構奥の深い質問です。
手っ取り早い解決策としてはRの田豊、チンリンのどちらかを手に入れる、があります。
大爆進を使う前に田豊の隙無き攻勢を全員にかけ、武力＋３した状態で攻めあがる。
無計略で飛び込めば呂布でも敵いません。
隙無きはキャッシュバック計略ですから気軽に使えますし
相手が迎え撃ってきても自城内に逃げ込んでもこちらの思惑通りです。
チンリンは、相手の部隊を引き寄せることで強制的に乱戦勝負に持ち込むことができます。
袁軍は乱戦最強の勢力なのでこの形に持ち込めばまず負けません。
ただチンリン自身はたった武力２の槍なので個人の戦闘力はないに等しく、
騎馬を引き寄せて迎撃しても相手が武力４以上だったらそのまま乱戦で返り討ちにされてしまいます。
蜀の挑発のような使い方は基本的に出来ません。戦場全体を見渡した戦術レベルで活きるカードです。
> 相手の城の目の前で爆進を使えば勝てるのですが、
> そこまでいくにはどういった立ち回りをすればよいのでしょうか
結構奥の深い質問です。
手っ取り早い解決策としてはRの田豊、チンリンのどちらかを手に入れる、があります。
大爆進を使う前に田豊の隙無き攻勢を全員にかけ、武力＋３した状態で攻めあがる。
無計略で飛び込めば呂布でも敵いません。
隙無きはキャッシュバック計略ですから気軽に使えますし
相手が迎え撃ってきても自城内に逃げ込んでもこちらの思惑通りです。
チンリンは、相手の部隊を引き寄せることで強制的に乱戦勝負に持ち込むことができます。
袁軍は乱戦最強の勢力なのでこの形に持ち込めばまず負けません。
ただチンリン自身はたった武力２の槍なので個人の戦闘力はないに等しく、
騎馬を引き寄せて迎撃しても相手が武力４以上だったらそのまま乱戦で返り討ちにされてしまいます。
蜀の挑発のような使い方は基本的に出来ません。戦場全体を見渡した戦術レベルで活きるカードです。
586 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 19:34:35 ID:b42nL5DY0
つづき
以上の２つはレアカードの強計略で解決する力技ですが
しかし基本的には大爆進デッキとはいかに相手を逃げられない状況に追い込んで
必殺技を決めるか？が分かれ目のスト２のザンギエフ的な位置づけのデッキです。
高武力で各個撃破を狙ってくる敵をいかに数でいなして敵城まで辿り着くかが腕の見せ所。
相手が計略を使わないならこっちも無計略で敵城まで辿り着くくらいのつもりが必要です。
具体的には槍撃、突撃を使いこなす事。数が多いという事は常に乱戦してない部隊が居るという事です。
相手が高武力だけを向かわせてきているなら２、３体。６枚居るなら勝てなければいけません。
連環の計や自陣ゾーンで計略を使わされて逃げられたり、等は駆け引きで負けたとしかいえません。
（構図としては>>572のデッキをそのまま真逆にした状態なんですね）
相手の取った戦法は効果時間の短い大爆進には得に有効ですがほぼ全ての大号令に通用する戦法です。
大爆進に武力で勝てるデッキは稀なので相手は常に大爆進の不発を狙っているもの、と考えてください。
こちらが必殺技を決めるか、相手がこちらの技を封殺するか、の勝負です。
そう思って立ち回れば相手の意図が見えてきて、ゲーム自体もずっと面白くなると思います。
以上の２つはレアカードの強計略で解決する力技ですが
しかし基本的には大爆進デッキとはいかに相手を逃げられない状況に追い込んで
必殺技を決めるか？が分かれ目のスト２のザンギエフ的な位置づけのデッキです。
高武力で各個撃破を狙ってくる敵をいかに数でいなして敵城まで辿り着くかが腕の見せ所。
相手が計略を使わないならこっちも無計略で敵城まで辿り着くくらいのつもりが必要です。
具体的には槍撃、突撃を使いこなす事。数が多いという事は常に乱戦してない部隊が居るという事です。
相手が高武力だけを向かわせてきているなら２、３体。６枚居るなら勝てなければいけません。
連環の計や自陣ゾーンで計略を使わされて逃げられたり、等は駆け引きで負けたとしかいえません。
（構図としては>>572のデッキをそのまま真逆にした状態なんですね）
相手の取った戦法は効果時間の短い大爆進には得に有効ですがほぼ全ての大号令に通用する戦法です。
大爆進に武力で勝てるデッキは稀なので相手は常に大爆進の不発を狙っているもの、と考えてください。
こちらが必殺技を決めるか、相手がこちらの技を封殺するか、の勝負です。
そう思って立ち回れば相手の意図が見えてきて、ゲーム自体もずっと面白くなると思います。
587 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 19:59:44 ID:7OLAXBx50
診断お願いします。
【デッキ】奥義 UC張飛 R夏候覇 UC姜維orR銀子 凡将
【州】5州
【兵法】再起 正兵 速軍 蜀・涼・魏大攻勢 増援 マスターはなし
【資産】蜀SR:姜維 大徳 白銀 趙雲 決着 ススメ
蜀R:姜維 当千馬超 剛槍馬超 魏延 徐庶 ホウ統 黄忠 関索
魏SR:張遼
魏R:典イ 鐘会 司馬昭 曹真
呉SR:孫策
呉R:徐盛 文鴬 手腕
その他SR及びR:成公英 SR猛獲 R顔良 R馬岱
C・UCはコンプ。近くに店が無いです。
【コンセプト】奥義デッキ。テンプレにあったカードが揃わないので、UC張飛を入れた。
【診断理由】5州に上がってから全然勝てなくなってしまいました。超絶強化相手にピンで落雷を打とうともたもたしている間に潰されたり、兵力の少ない状態で無理に奥義強化をしてすぐ潰されたりと、
自分のスキルが不足している点もあるのですが、最近『どのデッキ相手にどう立ち回れば良いのか』が全然分からなくなってきて、今1度も勝てていません。
特に相手が攻めてくるとパニックになってしまって、乱戦してマウントの弓に打たれてすぐ退場、落城となってしまいます…。
ハンドスキルについて、ざっと必要な点など有りましたらご教授ください。
後、↑で資産に書いたように、『何かのデッキをやろうと思っても微妙にカードが足りない』という状況なのですが、
足りないカードを低資産で補うことは可能でしょうか？
【デッキ】奥義 UC張飛 R夏候覇 UC姜維orR銀子 凡将
【州】5州
【兵法】再起 正兵 速軍 蜀・涼・魏大攻勢 増援 マスターはなし
【資産】蜀SR:姜維 大徳 白銀 趙雲 決着 ススメ
蜀R:姜維 当千馬超 剛槍馬超 魏延 徐庶 ホウ統 黄忠 関索
魏SR:張遼
魏R:典イ 鐘会 司馬昭 曹真
呉SR:孫策
呉R:徐盛 文鴬 手腕
その他SR及びR:成公英 SR猛獲 R顔良 R馬岱
C・UCはコンプ。近くに店が無いです。
【コンセプト】奥義デッキ。テンプレにあったカードが揃わないので、UC張飛を入れた。
【診断理由】5州に上がってから全然勝てなくなってしまいました。超絶強化相手にピンで落雷を打とうともたもたしている間に潰されたり、兵力の少ない状態で無理に奥義強化をしてすぐ潰されたりと、
自分のスキルが不足している点もあるのですが、最近『どのデッキ相手にどう立ち回れば良いのか』が全然分からなくなってきて、今1度も勝てていません。
特に相手が攻めてくるとパニックになってしまって、乱戦してマウントの弓に打たれてすぐ退場、落城となってしまいます…。
ハンドスキルについて、ざっと必要な点など有りましたらご教授ください。
後、↑で資産に書いたように、『何かのデッキをやろうと思っても微妙にカードが足りない』という状況なのですが、
足りないカードを低資産で補うことは可能でしょうか？
588 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 20:03:27 ID:qSne87I90
>>587
カードショップなんかで買うことは可能だけど、
＞特に相手が攻めてくるとパニックになってしまって
この時点でどんなデッキ使っても簡単には勝てないと思う。
デッキを代えるアドバイスをしようにも、立ち回りをアドバイスしようにも、
パニックになる時点でなんともならない。
群雄とかで落ち着いてプレイできるように、まずは練習あるのみ。
カードショップなんかで買うことは可能だけど、
＞特に相手が攻めてくるとパニックになってしまって
この時点でどんなデッキ使っても簡単には勝てないと思う。
デッキを代えるアドバイスをしようにも、立ち回りをアドバイスしようにも、
パニックになる時点でなんともならない。
群雄とかで落ち着いてプレイできるように、まずは練習あるのみ。
589 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 20:17:45 ID:JtEUR63b0
>587
>『どのデッキ相手にどう立ち回れば良いのか』
それは基本的には負けて経験積むしかないです。
特定のデッキが苦手～って言うのなら、ここで聞けば対策教えて貰えるだろうけど
どんなデッキ相手にも攻められるだけでテンパってるようじゃ厳しい。
普通は1試合に1回以上は必ず相手が攻めてくるターンがあるわけで、
嫌な言い方だけど「負け慣れる」しかないと思う
>『どのデッキ相手にどう立ち回れば良いのか』
それは基本的には負けて経験積むしかないです。
特定のデッキが苦手～って言うのなら、ここで聞けば対策教えて貰えるだろうけど
どんなデッキ相手にも攻められるだけでテンパってるようじゃ厳しい。
普通は1試合に1回以上は必ず相手が攻めてくるターンがあるわけで、
嫌な言い方だけど「負け慣れる」しかないと思う
590 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 20:18:11 ID:cNkLNoWS0
だね。
ギリギリ覇王の意見で申し訳ないけど、
絶体絶命の時であればあるほど、攻められた時のハンドスキルや一騎討ちは冴えてる。
頭はクール、両手はホットに全開。みたいなｗ
攻められただけで、頭がホットになるうちは結構どうしようもないよ。
（死んでる武将で防衛しようとする、弓兵で突撃や槍撃狙う、計略暴発するetc……）
自分も２で始めたばかりはそうだったから、気持ちはわかるけどさ。
ギリギリ覇王の意見で申し訳ないけど、
絶体絶命の時であればあるほど、攻められた時のハンドスキルや一騎討ちは冴えてる。
頭はクール、両手はホットに全開。みたいなｗ
攻められただけで、頭がホットになるうちは結構どうしようもないよ。
（死んでる武将で防衛しようとする、弓兵で突撃や槍撃狙う、計略暴発するetc……）
自分も２で始めたばかりはそうだったから、気持ちはわかるけどさ。
591 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 20:29:14 ID:qSne87I90
勝ったときより負けたときの方が学ぶものは多いんだよね。
厨デッキって言われるようなデッキパワーでそこそこ勝ててしまうようなデッキを使ってた人が
verupで、そのデッキが弱くなったからデッキを代えたら、腕も良くないし、展開も読めないから勝てないっていうのを偶に聞く。
ただ勝ちたいだけなら、今のverで強いって言われてるデッキをオススメする。
だけどそういうデッキって言うのは対策取られてるから、そこそこのレベルで勝てなくなるんだよね。
ただ負けてくやしーじゃなくて、なぜ負けたのか、何が悪かったのかを考えながらプレイする。
どうせ負けるなら練習してやるくらいの気持ちでやってみた方がいいと思うよ。
厨デッキって言われるようなデッキパワーでそこそこ勝ててしまうようなデッキを使ってた人が
verupで、そのデッキが弱くなったからデッキを代えたら、腕も良くないし、展開も読めないから勝てないっていうのを偶に聞く。
ただ勝ちたいだけなら、今のverで強いって言われてるデッキをオススメする。
だけどそういうデッキって言うのは対策取られてるから、そこそこのレベルで勝てなくなるんだよね。
ただ負けてくやしーじゃなくて、なぜ負けたのか、何が悪かったのかを考えながらプレイする。
どうせ負けるなら練習してやるくらいの気持ちでやってみた方がいいと思うよ。
592 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 20:35:36 ID:ekyXS6zwO
>>587
ある程度相手にやりたいことはわかっているみたいだから
2から始めた俺がしばらくしてから気づいた必殺スキルを1つ伝授
(´・ω・)っ「スタートボタンで計略ロック」
…2ヶ月くらいしてから気づいたんだ
まぁ、一番いいのは300円で勝てば2回出来る店内対戦で
操作や計略発動のタイミング憶えつつ、全国対戦やるのがいいと思うよ
全国やる時だけど平日夕方以降が土日がいいかもね
俺の知り合いとかの初心者もその時間にやってる人多いし
店内や群雄やる時は全体画面とミニマップと両方をちゃんと
見るって意識しながらやるといいと思う
あとは計略選ぶ時にシャカシャカって使いたいカード擦る練習や
誤爆しないように余裕があればロックしとく練習するといいかも
ハンドスキルはニコ動やどっかのカード屋さんの動画がYouTubeに
あるはずだからそれ見て復習するつもりで店内やるといいよ
計略ロックボタンなんて知ってたわ！だったらごめん
ある程度相手にやりたいことはわかっているみたいだから
2から始めた俺がしばらくしてから気づいた必殺スキルを1つ伝授
(´・ω・)っ「スタートボタンで計略ロック」
…2ヶ月くらいしてから気づいたんだ
まぁ、一番いいのは300円で勝てば2回出来る店内対戦で
操作や計略発動のタイミング憶えつつ、全国対戦やるのがいいと思うよ
全国やる時だけど平日夕方以降が土日がいいかもね
俺の知り合いとかの初心者もその時間にやってる人多いし
店内や群雄やる時は全体画面とミニマップと両方をちゃんと
見るって意識しながらやるといいと思う
あとは計略選ぶ時にシャカシャカって使いたいカード擦る練習や
誤爆しないように余裕があればロックしとく練習するといいかも
ハンドスキルはニコ動やどっかのカード屋さんの動画がYouTubeに
あるはずだからそれ見て復習するつもりで店内やるといいよ
計略ロックボタンなんて知ってたわ！だったらごめん
593 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 20:38:03 ID:JtEUR63b0
相手が攻めてくるとパニック～、に対して慣れるだけなら群雄伝で練習するのも手
魏後伝の3章、4章
横山伝の5章、9章
蜀伝の9章
呉伝の10章
このへんの章は、CPUがコストオーバーの大軍勢で開幕から攻めてくる。
ここで、「できるだけ自軍の武将を生存させたまま」凌いでカウンターに繋げる
ってのは練習になると思う。下手すると開幕落城くらうがｗ
注意点として、
●イベント無視して自分のメインデッキでやる事
プレイヤーが楽になるイベントも多いので、それに頼った専用デッキじゃ練習になりません。
●士気計算・兵力計算などを覚えれない事
イベントで相手の士気や兵力が増えるんで、群雄に染まると士気計算をしない癖がついたり…
この2点は注意。
あくまで「対人戦の練習として」やるんだって意識を持ってなら群雄も悪くないですよ
魏後伝の3章、4章
横山伝の5章、9章
蜀伝の9章
呉伝の10章
このへんの章は、CPUがコストオーバーの大軍勢で開幕から攻めてくる。
ここで、「できるだけ自軍の武将を生存させたまま」凌いでカウンターに繋げる
ってのは練習になると思う。下手すると開幕落城くらうがｗ
注意点として、
●イベント無視して自分のメインデッキでやる事
プレイヤーが楽になるイベントも多いので、それに頼った専用デッキじゃ練習になりません。
●士気計算・兵力計算などを覚えれない事
イベントで相手の士気や兵力が増えるんで、群雄に染まると士気計算をしない癖がついたり…
この2点は注意。
あくまで「対人戦の練習として」やるんだって意識を持ってなら群雄も悪くないですよ
594 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 20:45:00 ID:FnS+0JRlO
>>587
負けパターン、勝ちパターンはしっかり把握すること
主力一人で攻城してたら、帰れずにカウンター。経験、ありませんか？
自分はどういう形に持ってって勝ちたいか、マウントを取るには誰が生きてる必要があるかを脳内で
攻められてテンパるなら攻め続けるのが勝ちパターンなんじゃね？
あとはテンパって落城するぐらいなら、落ち着いて数発許せばおｋ
車輪張飛も入るから取り返すのは難しい話じゃ無いはず
負けパターン、勝ちパターンはしっかり把握すること
主力一人で攻城してたら、帰れずにカウンター。経験、ありませんか？
自分はどういう形に持ってって勝ちたいか、マウントを取るには誰が生きてる必要があるかを脳内で
攻められてテンパるなら攻め続けるのが勝ちパターンなんじゃね？
あとはテンパって落城するぐらいなら、落ち着いて数発許せばおｋ
車輪張飛も入るから取り返すのは難しい話じゃ無いはず
595 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 20:58:04 ID:DtoJY5Ym0
596 ：ゲームセンター名無し：2007/11/13(火) 21:48:01 ID:ekyXS6zwO
>>595
当人じゃないけど
士気計算
イベントとかで勝手に上がっちゃって、打ってこれるはずのない時間に
火計がきたり、号令がきたりと計略必要士気から相手の手の内が計算不可
兵力計算
明らかにコストオーバーな相手の章も多いからキーワード潰しても
まだ2枚くらいキーワードいたりするってこと
当人じゃないけど
士気計算
イベントとかで勝手に上がっちゃって、打ってこれるはずのない時間に
火計がきたり、号令がきたりと計略必要士気から相手の手の内が計算不可
兵力計算
明らかにコストオーバーな相手の章も多いからキーワード潰しても
まだ2枚くらいキーワードいたりするってこと
>>579
こちらは東北の南の方にすんでいるのですが…
大爆進をいかに敵城で発動するか、相手の高武力をいなすか、ですか。
難しそうですね。六枚フル動員させてラインをあげていって一気に押し込む、みたいな感じですね
場合によっては速軍の法とかもありなんですかね？
ただ、当分は爆進デッキを使っていきたいと思います。
武力大幅アップと逆転落城の快感がたまらなかったのでｗ
こちらは東北の南の方にすんでいるのですが…
大爆進をいかに敵城で発動するか、相手の高武力をいなすか、ですか。
難しそうですね。六枚フル動員させてラインをあげていって一気に押し込む、みたいな感じですね
場合によっては速軍の法とかもありなんですかね？
ただ、当分は爆進デッキを使っていきたいと思います。
武力大幅アップと逆転落城の快感がたまらなかったのでｗ
598 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 00:02:24 ID:b42nL5DY0
>>597
大爆進が気に入ったのなら
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1193549000/
にもどうぞ。
速軍の法は、なくはないです。
ただ普通にやったら連環の計の法が
○相手の突撃まで消せる ○連環のほうが速度差が付く
○出場時間まで遅くできる ○相手の号令の相殺にも使える
等の点で圧倒的に有利です。
速軍の法は、出場時間を早くする効果で不意を付く。相手の連環を相殺する方法。
舞いを舞った瞬間に、あるいは孫呉の大号令を溜め始めた瞬間に、
あるいはわざと囮にダメ計を撃たせた瞬間に一瞬で間合いを詰める方法。
敵が城内待機しているところで中間ラインから一気に攻城ラインまで上がり、
相手があわてて出場した瞬間に大攻勢を仕掛ける方法。
等、かなりテクニカルな使用法が求められます。
使用する場面が限られるので、戦いがどういう流れで動くかを
完全に読みきるテクがないと選び損になります。
最後の用法等は攻城兵の入った大爆進には相性が良かったりしますが。
大爆進が気に入ったのなら
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1193549000/
にもどうぞ。
速軍の法は、なくはないです。
ただ普通にやったら連環の計の法が
○相手の突撃まで消せる ○連環のほうが速度差が付く
○出場時間まで遅くできる ○相手の号令の相殺にも使える
等の点で圧倒的に有利です。
速軍の法は、出場時間を早くする効果で不意を付く。相手の連環を相殺する方法。
舞いを舞った瞬間に、あるいは孫呉の大号令を溜め始めた瞬間に、
あるいはわざと囮にダメ計を撃たせた瞬間に一瞬で間合いを詰める方法。
敵が城内待機しているところで中間ラインから一気に攻城ラインまで上がり、
相手があわてて出場した瞬間に大攻勢を仕掛ける方法。
等、かなりテクニカルな使用法が求められます。
使用する場面が限られるので、戦いがどういう流れで動くかを
完全に読みきるテクがないと選び損になります。
最後の用法等は攻城兵の入った大爆進には相性が良かったりしますが。
599 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 00:03:19 ID:08DaGJ7S0
>>597
爆進デッキに限らず、袁デッキを使うならR顔良・R田豊と
いまは名君大流行なのでSRシン洛は欲しいところだねぇ。
兵法は再起・連環あたりを育てるとよろしいかと。
速軍よりも連環の方がマルチに使えると思われ。
爆進デッキに限らず、袁デッキを使うならR顔良・R田豊と
いまは名君大流行なのでSRシン洛は欲しいところだねぇ。
兵法は再起・連環あたりを育てるとよろしいかと。
速軍よりも連環の方がマルチに使えると思われ。
600 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 12:41:01 ID:EATFv/5T0
【デッキ】武神関羽、R姜維、質実趙雲、八卦
【州】14州
【兵法】再起L9、増援L8、連環L4、蜀軍L3
【資産】蜀コンプ
【コンセプト】素武力の高さと募兵を活かしラインを上げ、八卦で攻城を取る
【診断理由】
桃園と奥義がキツイです
桃園は士気が4貯まった辺りで攻め込み、士気7の状態で桃園を打てないようにできれば
勝てることもありますが、奥義にだけは勝てる気がしません
実際に、開幕落城した試合以外は全敗しています
多少無理して兵法を使ってでも、開幕に押し込むべきなんでしょうか？
あと、兵法は再起か増援を使ってますが、増援→蜀軍の方がやっぱりいいですよね
【州】14州
【兵法】再起L9、増援L8、連環L4、蜀軍L3
【資産】蜀コンプ
【コンセプト】素武力の高さと募兵を活かしラインを上げ、八卦で攻城を取る
【診断理由】
桃園と奥義がキツイです
桃園は士気が4貯まった辺りで攻め込み、士気7の状態で桃園を打てないようにできれば
勝てることもありますが、奥義にだけは勝てる気がしません
実際に、開幕落城した試合以外は全敗しています
多少無理して兵法を使ってでも、開幕に押し込むべきなんでしょうか？
あと、兵法は再起か増援を使ってますが、増援→蜀軍の方がやっぱりいいですよね
>>600
爆発力のある計略の後押しがないのが痛いかな。
勝つために武神を育てることを強要されてる気がします。
自分なら
武神→決着張飛
もしくは
質実か姜維→ＳＲ魏延
にして知力低い部分は二人掛けでカバーしたらいいと思います。
爆発力のある計略の後押しがないのが痛いかな。
勝つために武神を育てることを強要されてる気がします。
自分なら
武神→決着張飛
もしくは
質実か姜維→ＳＲ魏延
にして知力低い部分は二人掛けでカバーしたらいいと思います。
602 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 18:34:13 ID:V8gCJ6Bh0
603 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 18:46:48 ID:78busEEF0
>>600
相手にダメ計がいないようなら武神降臨→八卦でそれなりの計略には対処できるから
質実or姜維を銀ペー、寥化、ビ竺、月姫辺りにするといいかもしれない
自分なら桃園対策に月姫乱戦時の主力回復にビ竺をいれる
相手にダメ計がいないようなら武神降臨→八卦でそれなりの計略には対処できるから
質実or姜維を銀ペー、寥化、ビ竺、月姫辺りにするといいかもしれない
自分なら桃園対策に月姫乱戦時の主力回復にビ竺をいれる
604 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 19:03:10 ID:kRvOKF3C0
>>602
もちろん決着を入れるのが一番いいと思うけど、唯我でも桃園とかにゴリ押し負けは結構防げるかなと思ったのですすめてみたんです。
もちろん決着を入れるのが一番いいと思うけど、唯我でも桃園とかにゴリ押し負けは結構防げるかなと思ったのですすめてみたんです。
605 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 19:07:27 ID:Z6Us5rd20
>604
相手の攻めを切り返すだけなら独尊で大丈夫なんだが
こちらがラインを上げて攻めて行く時に使いにくいのがツラい
4枚デッキでさらに一枚落ちるのはちょっと…
八卦陣奥義みたいな、もとから爆発力のある号令デッキに
サブカードとして入れるなら独尊は強いんだけどね
相手の攻めを切り返すだけなら独尊で大丈夫なんだが
こちらがラインを上げて攻めて行く時に使いにくいのがツラい
4枚デッキでさらに一枚落ちるのはちょっと…
八卦陣奥義みたいな、もとから爆発力のある号令デッキに
サブカードとして入れるなら独尊は強いんだけどね
>>587です。
>>588-596
ご意見有難う御座いました！お陰で今日2勝1分けで勝ち越せました！
>>588
>>593
>>596
群雄は、意識してやってみたのですが全くやっていなかった上に中々実践と違うところが多くて苦労しました…。
教えていただいたのは魏後5章をやってみました。其処にたどり着くまでもでしたが、実際にやっても難しかったです＾＾；
群雄は、落着いて突撃槍撃の練習に良いですね。
>>589
負け続けて此処で聞いて、頭がすっきりしてきたみたいです。
苦手なデッキは…、高武力の四枚型（攻める前に此方がバラバラに倒されて足並みが崩れる）
呉の柵弓（柵を壊す前に…。敵陣に柵が多いと精神的にも微妙な感じです。勝てる気がしないというかなんというか）
ダメ計（知らないうちに纏めて動いているので、全員纏めて落とされてしまいます）
開幕乙（特にリゲン入り。此れは自分の防御際が弱いからですが…）です。今の所は。
並みの英傑号令なら、奥義の武力上昇値から有利が付く事が多いのでぶつかり合いでも逆に奥義二度掛けで潰しています。
>>590
なるほど…。
攻められてただ乱戦するだけ、マウントにやられて攻城されて…という自分は未だクールじゃないみたいです＾＾；
守り際って乱戦するだけじゃダメなんですか？
長くなりそうなので分けます。
>>588-596
ご意見有難う御座いました！お陰で今日2勝1分けで勝ち越せました！
>>588
>>593
>>596
群雄は、意識してやってみたのですが全くやっていなかった上に中々実践と違うところが多くて苦労しました…。
教えていただいたのは魏後5章をやってみました。其処にたどり着くまでもでしたが、実際にやっても難しかったです＾＾；
群雄は、落着いて突撃槍撃の練習に良いですね。
>>589
負け続けて此処で聞いて、頭がすっきりしてきたみたいです。
苦手なデッキは…、高武力の四枚型（攻める前に此方がバラバラに倒されて足並みが崩れる）
呉の柵弓（柵を壊す前に…。敵陣に柵が多いと精神的にも微妙な感じです。勝てる気がしないというかなんというか）
ダメ計（知らないうちに纏めて動いているので、全員纏めて落とされてしまいます）
開幕乙（特にリゲン入り。此れは自分の防御際が弱いからですが…）です。今の所は。
並みの英傑号令なら、奥義の武力上昇値から有利が付く事が多いのでぶつかり合いでも逆に奥義二度掛けで潰しています。
>>590
なるほど…。
攻められてただ乱戦するだけ、マウントにやられて攻城されて…という自分は未だクールじゃないみたいです＾＾；
守り際って乱戦するだけじゃダメなんですか？
長くなりそうなので分けます。
スレ消費すいません。続き
>>591
>勝った時より～…
ですね。なので自分の戦いを見直そうと録画しようと思ったのですが家にデジカメが無く、
自分の携帯は1分程度しか撮れないので諦めましたが、代わって今日はじめて.NETに登録しました。
見てみると、勇猛持ちで一騎打ちに負けるわと酷い試合を送ってきたのが分かりました。ここ数週間勝って居なかったので、此れを機に勝って行きたいです。
>>592
皆さんの教を実践しようと思い、群雄の後に店内もやってみたのですが…。
周りをロクに確認せず初めてしまい、隣の台で店内CPUをやっていた覇者（覇王？）の人と当たってしまい、その人は苦笑してから自分をフルボッコにしてくれました…。
計略ロックボタンは知りませんでした＾＾；使ってみると便利ですね、神速か奥義をよくロックしました。
>>594
勝ちパターンと負けパターンは漠然と考えつつも、あまり意識したことは在りませんでした。
暑い店内から出て涼しい中で考えると、敗因がよく分かりました。どうやら自分は武力で序盤から攻められるのに弱いみたいです。
此れに関してはデッキ上宿命だと思って、被害を最小限に留めてカウンターする遣り方を考えて見ます。
有難うございました。皆さんのアドバイスを参考に、3稼動までに10州くらいにはいけるよう頑張ります。
>>591
>勝った時より～…
ですね。なので自分の戦いを見直そうと録画しようと思ったのですが家にデジカメが無く、
自分の携帯は1分程度しか撮れないので諦めましたが、代わって今日はじめて.NETに登録しました。
見てみると、勇猛持ちで一騎打ちに負けるわと酷い試合を送ってきたのが分かりました。ここ数週間勝って居なかったので、此れを機に勝って行きたいです。
>>592
皆さんの教を実践しようと思い、群雄の後に店内もやってみたのですが…。
周りをロクに確認せず初めてしまい、隣の台で店内CPUをやっていた覇者（覇王？）の人と当たってしまい、その人は苦笑してから自分をフルボッコにしてくれました…。
計略ロックボタンは知りませんでした＾＾；使ってみると便利ですね、神速か奥義をよくロックしました。
>>594
勝ちパターンと負けパターンは漠然と考えつつも、あまり意識したことは在りませんでした。
暑い店内から出て涼しい中で考えると、敗因がよく分かりました。どうやら自分は武力で序盤から攻められるのに弱いみたいです。
此れに関してはデッキ上宿命だと思って、被害を最小限に留めてカウンターする遣り方を考えて見ます。
有難うございました。皆さんのアドバイスを参考に、3稼動までに10州くらいにはいけるよう頑張ります。
608 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 21:32:45 ID:cIESeCYg0
ここまで律儀な奴はそう見ないな・・・がんばれ
都内ならカード色々あげたい所だ
都内ならカード色々あげたい所だ
609 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 21:47:17 ID:MZK09NSB0
>>608
凄く有難いお話なんですが、静岡の田舎に住んでる自分は恐れ多くて東京都に行けないです…＞＜
近くにカードショップが無いので、質実などの強い2コスは引くかトレードで、友人が持っているときは借りたりして頑張ってみます。
そして>>607の覇者か覇王の人が部活の先輩だと思い出した。
自分をフルボッコにしてから華麗に去っていった先輩は悲しい背中をしてました…。
凄く有難いお話なんですが、静岡の田舎に住んでる自分は恐れ多くて東京都に行けないです…＞＜
近くにカードショップが無いので、質実などの強い2コスは引くかトレードで、友人が持っているときは借りたりして頑張ってみます。
そして>>607の覇者か覇王の人が部活の先輩だと思い出した。
自分をフルボッコにしてから華麗に去っていった先輩は悲しい背中をしてました…。
610 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 21:50:01 ID:4AXX8TRn0
>>609
その人に教えてもらうのが一番いいと思う。
その人に教えてもらうのが一番いいと思う。
611 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 21:53:22 ID:cIESeCYg0
612 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 22:10:16 ID:MZK09NSB0
>>610
よく考えたらそうですね…！
もう自分は部活を辞めたのでよく分かりませんが、今度先輩と話をしてみようと思います。
>>611
いえいえ＾＾；
ホームの人に教えてもらう、ですか…。話しかけるのはちょっと怖いですね、自分結構人見知りするみたいなんで…（´э
これからは槍撃と突撃を的確に出せるように練習してみます。
まだ槍撃を上手く出せないですね…。出来るようになれば剛槍で面白いように敵を倒せると聞いたので、頑張ってみます。
よく考えたらそうですね…！
もう自分は部活を辞めたのでよく分かりませんが、今度先輩と話をしてみようと思います。
>>611
いえいえ＾＾；
ホームの人に教えてもらう、ですか…。話しかけるのはちょっと怖いですね、自分結構人見知りするみたいなんで…（´э
これからは槍撃と突撃を的確に出せるように練習してみます。
まだ槍撃を上手く出せないですね…。出来るようになれば剛槍で面白いように敵を倒せると聞いたので、頑張ってみます。
613 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 22:27:11 ID:So1YpV2u0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】一喝馬超 トウガイ カク昭 カク
【州】徳１
【兵法】再起、連環MASTER
【資産】魏はSRシン皇后、曹丕、魏武曹操以外あり。
西涼はSR呂布とＲ董卓、Ｒホウ徳のみ
【コンセプト】
本スレでよく紹介されていた刹那一喝デッキを使ってみたかったので、
この2枚をメインに組みました。士気が余った時のためにカク昭、
相手に足並みを揃えて攻められたときのためにＳＲカクを入れました。
【診断理由】
枚数が多いデッキ、大徳デッキに勝てませんでした。
トウガイの計略は、主に神速戦法みたいな使い方になってしまいがちでした。
【デッキ】一喝馬超 トウガイ カク昭 カク
【州】徳１
【兵法】再起、連環MASTER
【資産】魏はSRシン皇后、曹丕、魏武曹操以外あり。
西涼はSR呂布とＲ董卓、Ｒホウ徳のみ
【コンセプト】
本スレでよく紹介されていた刹那一喝デッキを使ってみたかったので、
この2枚をメインに組みました。士気が余った時のためにカク昭、
相手に足並みを揃えて攻められたときのためにＳＲカクを入れました。
【診断理由】
枚数が多いデッキ、大徳デッキに勝てませんでした。
トウガイの計略は、主に神速戦法みたいな使い方になってしまいがちでした。
614 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 22:27:56 ID:78busEEF0
615 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 22:37:34 ID:OlRO6QHC0
>>613
＞枚数が多いデッキ
両端攻めなどされると戦力がバラけるので、そこを潰されるのは仕方がありません。
刹那神速を酷使しましょうｗ
＞トウガイの計略は、主に神速戦法みたいな使い方になってしまいがちでした
最悪、士気３の単体強化といえますが
高武力での弾丸突撃、連突は激しく強いですので、頑張ってください
基本はカク昭で武力上げて耐えて
中盤戦は一喝とカク昭を槍の前で止まって乱戦し、走ってくる騎馬＋槍に一喝→トウガイ突撃
てかこの時で無くても一喝うったら一部隊を倒したい敵を上から囲むようにして切れた後も逃げれなくして確実に殺す
＞枚数が多いデッキ
両端攻めなどされると戦力がバラけるので、そこを潰されるのは仕方がありません。
刹那神速を酷使しましょうｗ
＞トウガイの計略は、主に神速戦法みたいな使い方になってしまいがちでした
最悪、士気３の単体強化といえますが
高武力での弾丸突撃、連突は激しく強いですので、頑張ってください
基本はカク昭で武力上げて耐えて
中盤戦は一喝とカク昭を槍の前で止まって乱戦し、走ってくる騎馬＋槍に一喝→トウガイ突撃
てかこの時で無くても一喝うったら一部隊を倒したい敵を上から囲むようにして切れた後も逃げれなくして確実に殺す
616 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 22:42:18 ID:cIESeCYg0
>>613
本ｽﾚでどう書かれてたのか解らないけど、一喝刹那神速デッキって弱いよ？
とりあえず槍に弱いのは仕方ないし、弓のガチ守りにも弱い馬にも頭数で押されそうだ・・・
とりあえずデッキの改善点といえばＳＲカク→曹昴の方がいいと思う
本ｽﾚでどう書かれてたのか解らないけど、一喝刹那神速デッキって弱いよ？
とりあえず槍に弱いのは仕方ないし、弓のガチ守りにも弱い馬にも頭数で押されそうだ・・・
とりあえずデッキの改善点といえばＳＲカク→曹昴の方がいいと思う
617 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 00:39:16 ID:vEcPfqZx0
今、桃園を組み込んだデッキでもっとも
ポピュラーなものってどんなデッキでしょうか？
やはり決着桃園ですかね・・・
ポピュラーなものってどんなデッキでしょうか？
やはり決着桃園ですかね・・・
618 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 00:43:45 ID:5K4sQTB70
>>617
決着桃園だね
決着桃園だね
619 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 00:53:51 ID:zDMsxqSm0
620 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 01:27:54 ID:DvBLVBfc0
【デッキ】ＳＲ求心曹操、ＳＲホウ徳、ＳＲ曹ヒ、ＵＣ曹皇后、ＵＣ曹昴
【州】徳５
【兵法】再起、連環、増援、魏大攻勢MASTER
【資産】魏コンプ
【コンセプト】 求心デッキです
序盤～中盤は城ダメージは我慢して、最後に求心、刹那求心、特攻などで落としにいく戦法です。
【診断理由】
神速、刹那神速、蜀にとにかく勝てないです。
桃園はまだどうにかなるのですが、連環、八卦奥義、神速号令などが対処しづらく
負け続けています：
水計はあまり使ってないので、何かに替えようか迷っています。
診断お願いします
【州】徳５
【兵法】再起、連環、増援、魏大攻勢MASTER
【資産】魏コンプ
【コンセプト】 求心デッキです
序盤～中盤は城ダメージは我慢して、最後に求心、刹那求心、特攻などで落としにいく戦法です。
【診断理由】
神速、刹那神速、蜀にとにかく勝てないです。
桃園はまだどうにかなるのですが、連環、八卦奥義、神速号令などが対処しづらく
負け続けています：
水計はあまり使ってないので、何かに替えようか迷っています。
診断お願いします
621 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 01:33:21 ID:5K4sQTB70
求心を神速にするってのは無し？
どこは変えたくないとか書いてー
どこは変えたくないとか書いてー
622 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 02:00:17 ID:dy41jK100
速度上昇号令の無い馬単or馬弓デッキは神速号令デッキには圧倒的に不利
これは求心の背負った宿命なんで、諦めてください
求心デッキのままで対処するなら槍を入れるか、Rカクの刹那離間で頑張るくらいかな
槍が1本でもあるとだいぶ違います。兵法神速マスター外伝車輪があれば特に。
連環の計は、馬大目で機動力はあるんだから、立ち回りで避ける。
八卦陣の奥義は1度がけなら、求心打って壁突するか、Rカク昭で大強＋殿馬するかかなぁ。
相手がまとめて水に流されてくれるような人じゃない限り、二度がけされたら詰みだと思います。
これは求心の背負った宿命なんで、諦めてください
求心デッキのままで対処するなら槍を入れるか、Rカクの刹那離間で頑張るくらいかな
槍が1本でもあるとだいぶ違います。兵法神速マスター外伝車輪があれば特に。
連環の計は、馬大目で機動力はあるんだから、立ち回りで避ける。
八卦陣の奥義は1度がけなら、求心打って壁突するか、Rカク昭で大強＋殿馬するかかなぁ。
相手がまとめて水に流されてくれるような人じゃない限り、二度がけされたら詰みだと思います。
623 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 04:58:11 ID:227JwmE70
>>620
SR曹ヒ→R張春香、UC曹皇后→UC程イクなんてどうでしょうか
雲散消沈は範囲が広いので八卦陣はメタれます、神速号令も３体は消せるでしょう
伏兵を増やすことで序盤～中盤も守りやすくなります
あと、C曹昴を使う場合主力の武力が同じだと殿馬の対象を限定できないため好ましくないです
SRホウ徳→Rカク昭、もしくはC曹昴→R楽進を推奨します
SR曹ヒ→R張春香、UC曹皇后→UC程イクなんてどうでしょうか
雲散消沈は範囲が広いので八卦陣はメタれます、神速号令も３体は消せるでしょう
伏兵を増やすことで序盤～中盤も守りやすくなります
あと、C曹昴を使う場合主力の武力が同じだと殿馬の対象を限定できないため好ましくないです
SRホウ徳→Rカク昭、もしくはC曹昴→R楽進を推奨します
624 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 08:43:13 ID:Rk0h6fOcO
最近負け続きなので診断お願いします…
【デッキ】R呂布、Rﾎｳ徳、UC李厳、C呂凱
【州】13州
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】戦線復帰呂布リゲインです。
【診断理由】開幕での攻め方がいつも曖昧なので指南お願いします。
苦手デッキは麻痺矢徒弓ですがあれはしょうがないと思ってます。
【デッキ】R呂布、Rﾎｳ徳、UC李厳、C呂凱
【州】13州
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】戦線復帰呂布リゲインです。
【診断理由】開幕での攻め方がいつも曖昧なので指南お願いします。
苦手デッキは麻痺矢徒弓ですがあれはしょうがないと思ってます。
625 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 09:05:04 ID:3Iy5nz1y0
>>624
デッキはテンプレ型ですね。
徒弓麻痺矢はお客さんです。勝てると確信して戦いましょう。
重要なのは呂布が誰を攻撃しているか。
弓系デッキならホウトクに弓を集めさせて呂布で低武力から落としていけば
足並みが乱れて相手は思うように動けなくなります。
柵が無くなれば呂布は槍を最初に狙って人馬で弓を攻撃すれば
一方的な戦いになります。呂凱はずっと後方待機でも勝てると思います。
相手が攻める前に名君を使ったなら勝ちはほぼ確定です。
相手の士気がフルコンボ達成不可能状態で呂布との武力差解消のために
徒弓を使ってきた場合、呂凱が城内に引いているなら神弓ですべて消し去る事も可能です。
李厳とホウトクの生け贄で遠弓麻痺矢になれます。まあ、人馬で潰せば問題無いですが。
他のデッキでも開幕はホウトクで牽制しながら李厳が槍檄出して威嚇しつつ
呂布が弓を射る形が理想。開幕では計略が使えないので呂凱は端攻めか伏兵捜しが良いです。
もし相手の低武力馬が呂布の弓タゲを貰ってるならホウトクをぶつければ勝手に溶けます。
基本的に低武力から短時間で排除していく方が楽だと思います。
デッキはテンプレ型ですね。
徒弓麻痺矢はお客さんです。勝てると確信して戦いましょう。
重要なのは呂布が誰を攻撃しているか。
弓系デッキならホウトクに弓を集めさせて呂布で低武力から落としていけば
足並みが乱れて相手は思うように動けなくなります。
柵が無くなれば呂布は槍を最初に狙って人馬で弓を攻撃すれば
一方的な戦いになります。呂凱はずっと後方待機でも勝てると思います。
相手が攻める前に名君を使ったなら勝ちはほぼ確定です。
相手の士気がフルコンボ達成不可能状態で呂布との武力差解消のために
徒弓を使ってきた場合、呂凱が城内に引いているなら神弓ですべて消し去る事も可能です。
李厳とホウトクの生け贄で遠弓麻痺矢になれます。まあ、人馬で潰せば問題無いですが。
他のデッキでも開幕はホウトクで牽制しながら李厳が槍檄出して威嚇しつつ
呂布が弓を射る形が理想。開幕では計略が使えないので呂凱は端攻めか伏兵捜しが良いです。
もし相手の低武力馬が呂布の弓タゲを貰ってるならホウトクをぶつければ勝手に溶けます。
基本的に低武力から短時間で排除していく方が楽だと思います。
626 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 10:39:58 ID:Rk0h6fOcO
>>625
細かく説明しただいてありがとうございます。
麻痺矢は低武力から倒せばいいのか…
いつも呂蒙やら丁奉からねらってました。
開幕は士気が4くらい貯まるまでは呂布と李厳を守るように立ち回りたいと思います。
細かく説明しただいてありがとうございます。
麻痺矢は低武力から倒せばいいのか…
いつも呂蒙やら丁奉からねらってました。
開幕は士気が4くらい貯まるまでは呂布と李厳を守るように立ち回りたいと思います。
627 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 12:09:39 ID:BtLwJaZY0
【デッキ】①Ｒ劉備 Ｒ質実趙雲 ＳＲ魏延 Ｒ徐庶 Ｃ趙るい
②Ｒ劉備 Ｒ姜維 ＳＲ魏延 ＵＣ名君 Ｃ凡将
【州】５州
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】もともと不利な強火計もちに対してなるべく強く、です。したのデッキは高知力桃園
からの増援の法でむりやりリードをとり名君で封殺する狙いです。
【診断理由】
赤壁名君とかが相手なら互角に渡り合えるのですが、赤壁＋手腕だと、まったく勝てません。
立ち回りの問題でしょうか？
②Ｒ劉備 Ｒ姜維 ＳＲ魏延 ＵＣ名君 Ｃ凡将
【州】５州
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】もともと不利な強火計もちに対してなるべく強く、です。したのデッキは高知力桃園
からの増援の法でむりやりリードをとり名君で封殺する狙いです。
【診断理由】
赤壁名君とかが相手なら互角に渡り合えるのですが、赤壁＋手腕だと、まったく勝てません。
立ち回りの問題でしょうか？
628 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 12:59:15 ID:Cm+fssae0
>>627
よく分からないが、1のデッキをつかってて、火計に弱いから2に変えるってこと？
わざわざ名君だけのために2色にするメリットが見えない。
名君かけても攻城されて、こっちが城叩けなければ負けだからね。
＞赤壁名君とかが相手なら互角に渡り合えるのですが、赤壁＋手腕だと、まったく勝てません。
1のデッキを使って勝てないってことでよい？
よく分からないが、1のデッキをつかってて、火計に弱いから2に変えるってこと？
わざわざ名君だけのために2色にするメリットが見えない。
名君かけても攻城されて、こっちが城叩けなければ負けだからね。
＞赤壁名君とかが相手なら互角に渡り合えるのですが、赤壁＋手腕だと、まったく勝てません。
1のデッキを使って勝てないってことでよい？
629 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 13:07:54 ID:IKeZjNUL0
赤壁名君に勝てるのに手腕に勝てないってよくわからん
士気12から手腕打たれて、桃すると焼かれるからって素のままで圧殺されてるって事か？
独尊だけで守れる気もするんだが…
士気12から手腕打たれて、桃すると焼かれるからって素のままで圧殺されてるって事か？
独尊だけで守れる気もするんだが…
630 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 13:30:48 ID:EasbRd+x0
>>627
①は５州くらいなら普通に勝てると思うけどとりあえず
・相手の士気がどれくらい残ってるか
・桃園がいるなら相手は火計をかなりの確立で狙ってくる
・相手に高知力ダメ計がいるなら低知力(魏延)に桃園をかけない
・桃園掛ける前に質実剛健
・桃園を狙いすぎて長時間固めるな
を頭の隅に置いて動かせば５州くらいならいけると思うけど
②はコンセプトの高知力の～って言っても相手も士気溜まってるだろうし
高知力の徐庶、趙累、劉備だけかけて＋増援で攻めてもきつい気がする
とりあえず名君の為だけに２色にするのはどうかと思う。
①は５州くらいなら普通に勝てると思うけどとりあえず
・相手の士気がどれくらい残ってるか
・桃園がいるなら相手は火計をかなりの確立で狙ってくる
・相手に高知力ダメ計がいるなら低知力(魏延)に桃園をかけない
・桃園掛ける前に質実剛健
・桃園を狙いすぎて長時間固めるな
を頭の隅に置いて動かせば５州くらいならいけると思うけど
②はコンセプトの高知力の～って言っても相手も士気溜まってるだろうし
高知力の徐庶、趙累、劉備だけかけて＋増援で攻めてもきつい気がする
とりあえず名君の為だけに２色にするのはどうかと思う。
言葉足らずで申し訳ないです。①、②ともに使っているデッキなんですが
改良できないかと思い投稿しました。
>>628
>>630
とにかく名君のために２色にするのはダメなんですね！自重します。
>>629
いや、火計に備えて忠義先だしするんですが、そうすると、敵は手腕で対抗、
ためしに大攻勢を重ねてみましたが、フルボッコされましたｗ。ＬＶ１だったからかな・・。
独尊を重ねれば逆に殲滅できるんですかね・・。
とにかく皆さん有難うございました。参考にさせていただきます！
改良できないかと思い投稿しました。
>>628
>>630
とにかく名君のために２色にするのはダメなんですね！自重します。
>>629
いや、火計に備えて忠義先だしするんですが、そうすると、敵は手腕で対抗、
ためしに大攻勢を重ねてみましたが、フルボッコされましたｗ。ＬＶ１だったからかな・・。
独尊を重ねれば逆に殲滅できるんですかね・・。
とにかく皆さん有難うございました。参考にさせていただきます！
632 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 13:43:31 ID:Cm+fssae0
>>631
＞火計に備えて忠義先だしするんですが
これがアウト。
火計に耐えられる兵力で攻めて火計を撃ってもらって忠義で回復。
これで士気差２。
火計ではなく手腕で交戦してきたら桃園で対応。
相手の士気12で手腕後桃園見てから火計で余裕でした。ってならないように士気計算はしっかり。
他にもやりようはいくらでもあるけど、
火計で死ぬ兵力で攻めて忠義で回復してる時点で士気5をドブに捨ててるようなもの。
＞火計に備えて忠義先だしするんですが
これがアウト。
火計に耐えられる兵力で攻めて火計を撃ってもらって忠義で回復。
これで士気差２。
火計ではなく手腕で交戦してきたら桃園で対応。
相手の士気12で手腕後桃園見てから火計で余裕でした。ってならないように士気計算はしっかり。
他にもやりようはいくらでもあるけど、
火計で死ぬ兵力で攻めて忠義で回復してる時点で士気5をドブに捨ててるようなもの。
【現デッキ】
質実趙雲Ｒ姜維ＵＣ馬タイＣ張ギョクＲﾎｳ統
【資産】
ＳＲ姜維・川原大徳
Ｒ 奥義・石兵・連合・銀子・当千馬超・関ｺｳ・張ﾎｳ・徐庶・疾風趙雲・黄忠
ＵＣ・Ｃはコンプ
【戦い方】
伏兵で凌ぎ、一発入れたら計略を駆使してガン守り。馬タイ・張ギョクは上級戦器ありなので起用。
【クラス】４州
【兵法】再起MASTER士気×２の一択。他は大攻勢５増援４連環４
【困り事】
リード時は攻める相手をいなしたりして兵法使わず勝つ事が多いのですが…
逆の場合は攻めても跳ね返されますし、マウント取られるともう無理ポになります。
【質問】
大徳や奥義は使った事ないんですが、初心者はやはり全体強化を取り入れるべきなんでしょうか？
質実趙雲Ｒ姜維ＵＣ馬タイＣ張ギョクＲﾎｳ統
【資産】
ＳＲ姜維・川原大徳
Ｒ 奥義・石兵・連合・銀子・当千馬超・関ｺｳ・張ﾎｳ・徐庶・疾風趙雲・黄忠
ＵＣ・Ｃはコンプ
【戦い方】
伏兵で凌ぎ、一発入れたら計略を駆使してガン守り。馬タイ・張ギョクは上級戦器ありなので起用。
【クラス】４州
【兵法】再起MASTER士気×２の一択。他は大攻勢５増援４連環４
【困り事】
リード時は攻める相手をいなしたりして兵法使わず勝つ事が多いのですが…
逆の場合は攻めても跳ね返されますし、マウント取られるともう無理ポになります。
【質問】
大徳や奥義は使った事ないんですが、初心者はやはり全体強化を取り入れるべきなんでしょうか？
634 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 13:58:52 ID:WTzOM2O80
診断お願いします。
【デッキ】R張遼・UC陳宮・C侯成・C魏続・UC鄒・C張繍
【州】８州
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤を凌げたら堕落を舞って
人馬や破滅献策で大型計略を誘いつつ卑屈で押す。
【診断理由】
ラクウェル型などの隙無き転身入りデッキが苦手です。
こっちが計略を先出しすると転身で逃げられてしまいますし
隙無きはラインを上げなくても撃つことが可能なので
簡単にラインを上げられてしまいます。
このデッキではやはり隙無き転身には不利なのでしょうか。
【デッキ】R張遼・UC陳宮・C侯成・C魏続・UC鄒・C張繍
【州】８州
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤を凌げたら堕落を舞って
人馬や破滅献策で大型計略を誘いつつ卑屈で押す。
【診断理由】
ラクウェル型などの隙無き転身入りデッキが苦手です。
こっちが計略を先出しすると転身で逃げられてしまいますし
隙無きはラインを上げなくても撃つことが可能なので
簡単にラインを上げられてしまいます。
このデッキではやはり隙無き転身には不利なのでしょうか。
635 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 14:02:33 ID:Cm+fssae0
相談する人は、書き込む前に一回読み直してみようよ。
せめて自分の求めてるものが何か分かる程度の情報は出そうよ。
気持ちは分かるけどさ。
>>633
守る方が有利なゲームなんだから、リード取ったら勝ちやすいけど
リード取られたら辛いのは当然だよね。
号令使ったほうがらくだと思うよ。
使えば勝てるって物でもないけど
こんなことが聞きたいんじゃないんだよね？
せめて自分の求めてるものが何か分かる程度の情報は出そうよ。
気持ちは分かるけどさ。
>>633
守る方が有利なゲームなんだから、リード取ったら勝ちやすいけど
リード取られたら辛いのは当然だよね。
号令使ったほうがらくだと思うよ。
使えば勝てるって物でもないけど
こんなことが聞きたいんじゃないんだよね？
636 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 14:04:18 ID:BtLwJaZY0
>>632
いや、兵力は十分あるんですけど、先だししたって話です。ありがとうございました。
いや、兵力は十分あるんですけど、先だししたって話です。ありがとうございました。
637 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 14:22:50 ID:0gsO+Sco0
>>633
号令が無いうえ、質実が２枚というのは厳しいですね…
攻城を取るための手段がほとんど挑発頼みになってしまうので相手に対策されやすいです
資産が無いのならともかく、普通に大徳or奥義デッキを組めるパーツが揃っているので
素直に使ってあげるのがいいと思います
>>634
UC鄒って袁単のメタもいいところでは…
舞った後ならば、こちらが先出しする計略はほぼ人馬のみなので転進による士気差は生まれません
隙無き撃った直後の士気は最大１なので卑屈も十分に機能するはずです
なにより相手の最大の攻撃方法であるMAX栄光を完全に封殺できるので、
このデッキで袁単に勝てないのなら立ち回りの見直しが必要だと思います
個人的には破滅献策をさらに活かせるように火事場持ちの投入を薦めます
号令が無いうえ、質実が２枚というのは厳しいですね…
攻城を取るための手段がほとんど挑発頼みになってしまうので相手に対策されやすいです
資産が無いのならともかく、普通に大徳or奥義デッキを組めるパーツが揃っているので
素直に使ってあげるのがいいと思います
>>634
UC鄒って袁単のメタもいいところでは…
舞った後ならば、こちらが先出しする計略はほぼ人馬のみなので転進による士気差は生まれません
隙無き撃った直後の士気は最大１なので卑屈も十分に機能するはずです
なにより相手の最大の攻撃方法であるMAX栄光を完全に封殺できるので、
このデッキで袁単に勝てないのなら立ち回りの見直しが必要だと思います
個人的には破滅献策をさらに活かせるように火事場持ちの投入を薦めます
638 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 14:23:42 ID:DvBLVBfc0
>>621
言葉足らずで申し訳ないです
特攻に頼った試合をしてるので、ホウ徳固定であとは、かえても大丈夫です
>>622->>623
ありがとうございます。
兵法神速はレベル低いですが、頑張って育ててみます。
コスト１，５はＲ張春華やＲカクは試してみて、あったほうを使っていこうと思います。
八卦陣をメタるか、神速をメタるか、かなり悩みそうですが：
言葉足らずで申し訳ないです
特攻に頼った試合をしてるので、ホウ徳固定であとは、かえても大丈夫です
>>622->>623
ありがとうございます。
兵法神速はレベル低いですが、頑張って育ててみます。
コスト１，５はＲ張春華やＲカクは試してみて、あったほうを使っていこうと思います。
八卦陣をメタるか、神速をメタるか、かなり悩みそうですが：
639 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 14:38:42 ID:uee77MglO
640 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 14:38:54 ID:Cm+fssae0
>>636
申し訳ない。忠義の100%超えて回復する効果を思いっきり忘れてた。
忠義先掛けなら火計を五分にできるけど、手腕なんかだとあまり有効ではない。
火計で落ちないなら、即忠義ではなく相手の動きを見てから後だしの方が有利。
申し訳ない。忠義の100%超えて回復する効果を思いっきり忘れてた。
忠義先掛けなら火計を五分にできるけど、手腕なんかだとあまり有効ではない。
火計で落ちないなら、即忠義ではなく相手の動きを見てから後だしの方が有利。
641 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 14:44:51 ID:WTzOM2O80
642 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 14:57:06 ID:xd0EymqT0
遅レスすいません＾＾；
>>619
有難いお話です！有難う御座います。
一応自分のホームは御殿場です。
そして今日は2戦2敗でした…。相手は遠弓+猛進大号令+踏ん張れ！というかなりネタくさいデッキ（に見えた）だったのですが、
猛進踏ん張れで味方が居ないサイドにつけられ、あっけなく落城…。
自城付近には槍一体が左サイドに居て、敵が右サイドに纏めて突っ込んできた場合、やはり槍を自城に一旦入れて右に出すほうが速いでしょうか？
もう一方は隙無き栄光…。最初奥義目覚めで押し込んで攻城を奪ったのは良かったんですが、その後カウンターで…となってしまいました。
隙無き栄光は、隙無き攻勢を打って士気を確保しながら武力差でライン上げ、栄光で一気に畳み掛けるデッキですよね？
その場合、例えば相手がラインを上げて隙無き+栄光を打ってきて、此方が奥義一発分しか士気が無い場合は、相手の主力に落雷を落とす方が良いですか？
今日は其処で操作ミスをして味方強化→士気足りず武力差高く落城となってしまったので…。
>>619
有難いお話です！有難う御座います。
一応自分のホームは御殿場です。
そして今日は2戦2敗でした…。相手は遠弓+猛進大号令+踏ん張れ！というかなりネタくさいデッキ（に見えた）だったのですが、
猛進踏ん張れで味方が居ないサイドにつけられ、あっけなく落城…。
自城付近には槍一体が左サイドに居て、敵が右サイドに纏めて突っ込んできた場合、やはり槍を自城に一旦入れて右に出すほうが速いでしょうか？
もう一方は隙無き栄光…。最初奥義目覚めで押し込んで攻城を奪ったのは良かったんですが、その後カウンターで…となってしまいました。
隙無き栄光は、隙無き攻勢を打って士気を確保しながら武力差でライン上げ、栄光で一気に畳み掛けるデッキですよね？
その場合、例えば相手がラインを上げて隙無き+栄光を打ってきて、此方が奥義一発分しか士気が無い場合は、相手の主力に落雷を落とす方が良いですか？
今日は其処で操作ミスをして味方強化→士気足りず武力差高く落城となってしまったので…。
>>643
力になれず申し訳ない。こちらは浜松なんだ。
せめて少しばかりのアドバイス。
MAX栄光はなるべく相手陣で打たせて、兵法連環で退却。
自城に着く頃には栄光が切れていると思うので、強化八卦陣でカウンター。
最初のMAX栄光をうまくいなせば、かなり楽になるかと。
序盤も、士気6or9くらいで攻めあがるのは良いと思う。
力になれず申し訳ない。こちらは浜松なんだ。
せめて少しばかりのアドバイス。
MAX栄光はなるべく相手陣で打たせて、兵法連環で退却。
自城に着く頃には栄光が切れていると思うので、強化八卦陣でカウンター。
最初のMAX栄光をうまくいなせば、かなり楽になるかと。
序盤も、士気6or9くらいで攻めあがるのは良いと思う。
645 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 18:39:59 ID:IKeZjNUL0
>643
槍なら端から反対側の端に出したいのなら一度城いれたほうが早いです。
ただ、猛進は移動速度3倍。
おそらく猛進号令の使用を見てから入城→出城では、迎撃は間に合わないと思います。
二度と当たらないだろうから対策はいらないでしょうが…ｗ
vs隙無き栄光はその理解であってます。
MAX栄光+隙無き=武+11、にまともに武力で対決するのは馬鹿馬鹿しいので止めましょう。
「城ゲージはくれてやっても良いので、士気12貯めてMAX栄光」というのが相手の狙いになります。
奥義目覚め→攻城とったけど士気差→カウンターで栄光、というのは言ってみれば相手の勝ちパターンそのものです。
逆に言えば、ライン上げからの栄光さえ打たせなければパターンを阻止できるわけで、
終盤でリードを取っているのなら、相手のライン上げ途中にR袁紹を落雷で落とすのが良いです。
栄光号令を打たれる前に袁紹を落とせれば城内を使ってリードを守りきれると思います。
ちなみに、士気12ある場合でも号令2度掛けで武力勝負するより落雷のがたぶん楽です。
槍なら端から反対側の端に出したいのなら一度城いれたほうが早いです。
ただ、猛進は移動速度3倍。
おそらく猛進号令の使用を見てから入城→出城では、迎撃は間に合わないと思います。
二度と当たらないだろうから対策はいらないでしょうが…ｗ
vs隙無き栄光はその理解であってます。
MAX栄光+隙無き=武+11、にまともに武力で対決するのは馬鹿馬鹿しいので止めましょう。
「城ゲージはくれてやっても良いので、士気12貯めてMAX栄光」というのが相手の狙いになります。
奥義目覚め→攻城とったけど士気差→カウンターで栄光、というのは言ってみれば相手の勝ちパターンそのものです。
逆に言えば、ライン上げからの栄光さえ打たせなければパターンを阻止できるわけで、
終盤でリードを取っているのなら、相手のライン上げ途中にR袁紹を落雷で落とすのが良いです。
栄光号令を打たれる前に袁紹を落とせれば城内を使ってリードを守りきれると思います。
ちなみに、士気12ある場合でも号令2度掛けで武力勝負するより落雷のがたぶん楽です。
>>644
いえいえ＾＾；浜松とか西部は確かゲーセンとかでも強い所とか集まってて良いですねぇ。
東部は比較的微妙な…。店に覇王率が全然無いのです。
どうしても隙無きを相手にすると、こっちの士気差を気にして計略を使って相手の+3を追い返すというのが躊躇われてしまいますね…。
しかも連環持ってないです…。
確か弓兵を使うんですよね？今まで銀爺を2～3回やっただけだったから今度から連環のためにも使ってみます。
>>645
確かに、あのデッキには二度と当たる気がしません…ｗ
MAX栄光は止めるというより事前にさせないのが重要なんですね。
今では隙無きの+3も馬鹿にならない量だとは思いますが、栄光隙無き大攻勢よりはマシだと思うので頑張って落雷練習してみます。
ところで、呂布ワラとか呂布ケニアの場合、呂布相手にピン落雷というのは此方士気6の状態でも攻められそうなら積極的に狙うべきですか？
どうにも知力1にピンで落としてというのはもったいない感があるのですが…。
いえいえ＾＾；浜松とか西部は確かゲーセンとかでも強い所とか集まってて良いですねぇ。
東部は比較的微妙な…。店に覇王率が全然無いのです。
どうしても隙無きを相手にすると、こっちの士気差を気にして計略を使って相手の+3を追い返すというのが躊躇われてしまいますね…。
しかも連環持ってないです…。
確か弓兵を使うんですよね？今まで銀爺を2～3回やっただけだったから今度から連環のためにも使ってみます。
>>645
確かに、あのデッキには二度と当たる気がしません…ｗ
MAX栄光は止めるというより事前にさせないのが重要なんですね。
今では隙無きの+3も馬鹿にならない量だとは思いますが、栄光隙無き大攻勢よりはマシだと思うので頑張って落雷練習してみます。
ところで、呂布ワラとか呂布ケニアの場合、呂布相手にピン落雷というのは此方士気6の状態でも攻められそうなら積極的に狙うべきですか？
どうにも知力1にピンで落としてというのはもったいない感があるのですが…。
647 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 20:05:22 ID:QygjzCKX0
知力1ってよりコスト3を落とせるって考えたらでかいかと
欲張って呂布落となかったらかなり痛い
天下無双状態の呂布なら迷わず落としていいと思うし
普通の時でも状況によっては落とすべきかと
欲張って呂布落となかったらかなり痛い
天下無双状態の呂布なら迷わず落としていいと思うし
普通の時でも状況によっては落とすべきかと
648 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 20:07:37 ID:IKeZjNUL0
絶対に落としたい武将への落雷はピンで狙うのが基本。
落雷を「ピンで打てるのに」ピンで打たずに負けた場合、100%完全に自分のミスです。
自分の運に自信があるのなら、他の武将を範囲に入れて打っても別にいいんですよ。
対象2人の場合、単純計算で1/8で呂布が生き残ります。
それが原因で負けた場合に、しゃなーないな、と諦めれるなら博打を楽しんでください。
そこで運ゲーだとか愚痴ったり台BANしたりするようなら市ね。
ただ、八卦陣の場合は味方が集まってるとこに呂布1人で来られると落雷打てないんで、
普段の立回りにも気をつけないと、そもそもピン落雷が出せなかったりしますが。
あと積極的に先出しする必要は別に無いですよ。
ダメ計を先出し→相手兵法再起→士気差でダメ計打てないタイミングで無双されて壊滅、って事もあります
無双を先出しさせて落雷で落とす、というのが理想。普段は状況次第です。
落雷を「ピンで打てるのに」ピンで打たずに負けた場合、100%完全に自分のミスです。
自分の運に自信があるのなら、他の武将を範囲に入れて打っても別にいいんですよ。
対象2人の場合、単純計算で1/8で呂布が生き残ります。
それが原因で負けた場合に、しゃなーないな、と諦めれるなら博打を楽しんでください。
そこで運ゲーだとか愚痴ったり台BANしたりするようなら市ね。
ただ、八卦陣の場合は味方が集まってるとこに呂布1人で来られると落雷打てないんで、
普段の立回りにも気をつけないと、そもそもピン落雷が出せなかったりしますが。
あと積極的に先出しする必要は別に無いですよ。
ダメ計を先出し→相手兵法再起→士気差でダメ計打てないタイミングで無双されて壊滅、って事もあります
無双を先出しさせて落雷で落とす、というのが理想。普段は状況次第です。
649 ：ゲームセンター名無し：2007/11/16(金) 00:48:36 ID:POSUELF60
【デッキ】R疾風趙雲 大将軍＋トリオ UCキョウ維
【州】14州
【兵法】再起mastar 連環L5
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】言わずと知れた大量生産
【診断理由】徳持ちにも勝てる時は勝てるが、いっつも危なっかしい試合展開
お互いに攻城していて後一発でこっちがやばいってな具合です
もう少し気持ちに余裕が持てる大量生産したいです
【州】14州
【兵法】再起mastar 連環L5
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】言わずと知れた大量生産
【診断理由】徳持ちにも勝てる時は勝てるが、いっつも危なっかしい試合展開
お互いに攻城していて後一発でこっちがやばいってな具合です
もう少し気持ちに余裕が持てる大量生産したいです
650 ：ゲームセンター名無し：2007/11/16(金) 01:08:14 ID:6nngqQQ+0
651 ：ゲームセンター名無し：2007/11/16(金) 01:15:19 ID:BtuTD0rL0
>>649
兵法は連環か速軍です。
あまりメジャーなデッキではないので何が一番良いかは難しいですが、
2.5ﾁｮｳｳﾝと１コスキョウイでは守りが厳しくないですか？
ダメ計か2コス、1.5コスを採用して武力を底上げしたほうが良いと思います。
2コス、1.5コスは袁ならR顔良、UCﾁｮｳｺｳなど。
蜀軍ならR赤毛ﾁｮｳｳﾝ、Rｷﾞｴﾝなど。そんなところが妥当ではないでしょうか？
ダメ計に落雷を入れておくと左右に部隊を振ったあと、対応してきた部隊に落雷で
攻城取れるので結構安定します。
兵法は連環か速軍です。
あまりメジャーなデッキではないので何が一番良いかは難しいですが、
2.5ﾁｮｳｳﾝと１コスキョウイでは守りが厳しくないですか？
ダメ計か2コス、1.5コスを採用して武力を底上げしたほうが良いと思います。
2コス、1.5コスは袁ならR顔良、UCﾁｮｳｺｳなど。
蜀軍ならR赤毛ﾁｮｳｳﾝ、Rｷﾞｴﾝなど。そんなところが妥当ではないでしょうか？
ダメ計に落雷を入れておくと左右に部隊を振ったあと、対応してきた部隊に落雷で
攻城取れるので結構安定します。
652 ：ゲームセンター名無し：2007/11/16(金) 17:36:49 ID:NSXbOwCo0
私の書き方があまり良くなかったけど、別に蜀にこだわりません
なぜ疾風にしたかと言うと開幕において伏兵踏みと一騎打ちに有利だからです
最悪、疾風で門狙います 馬だと攻城弱いから
また自分では名君を絡めたデッキも考えてみたけどどうでしょ
ちなみに両方持ってます
>>651
基本的に守りは無視してます
雑魚と馬だけ疾風に任せるかたちです
なぜ疾風にしたかと言うと開幕において伏兵踏みと一騎打ちに有利だからです
最悪、疾風で門狙います 馬だと攻城弱いから
また自分では名君を絡めたデッキも考えてみたけどどうでしょ
ちなみに両方持ってます
>>651
基本的に守りは無視してます
雑魚と馬だけ疾風に任せるかたちです
654 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 16:17:56 ID:/QC1dw4tO
【ﾃﾞｯｷ】LE大徳劉備、R姜維、R質実趙雲、R当千馬超
【州】八州
【兵法】再起マスター、他は1～3程度
【資産】国をしぼると、
LE横山関羽、SR姜維、R黄忠、ｷﾞｴﾝ、張飛、張包、関興、馬謖、夏候覇、徐庶
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】大徳です。
【診断理由】今まで栄光とか流星とか極端なデッキばかり使ってきたので、立ち回りやデッキのバランスの取り方に困っています。
個人的にはダメ計が欲しいのですが、号令主体なので平均武力も欲しいジレンマです。
立ち回りと一緒に指南していただきたいです。
【州】八州
【兵法】再起マスター、他は1～3程度
【資産】国をしぼると、
LE横山関羽、SR姜維、R黄忠、ｷﾞｴﾝ、張飛、張包、関興、馬謖、夏候覇、徐庶
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】大徳です。
【診断理由】今まで栄光とか流星とか極端なデッキばかり使ってきたので、立ち回りやデッキのバランスの取り方に困っています。
個人的にはダメ計が欲しいのですが、号令主体なので平均武力も欲しいジレンマです。
立ち回りと一緒に指南していただきたいです。
655 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 16:46:46 ID:3cBLTYhnO
>>654
号令デッキは効果を受ける枚数が多いほど破壊力が増すので、通常は４枚より５枚になるのが一般的です。
今の資産だと組み込みやすい2.5コスのカードが無いので【質実趙雲、当千馬超、大徳、夏侯月姫、廖化】といった形がよろしいかと。
【４枚大徳】でいくなら、【質実趙雲、大徳、挑発姜維、UC黄忠】の全カード募兵付きはなかなかオススメです。
号令デッキは効果を受ける枚数が多いほど破壊力が増すので、通常は４枚より５枚になるのが一般的です。
今の資産だと組み込みやすい2.5コスのカードが無いので【質実趙雲、当千馬超、大徳、夏侯月姫、廖化】といった形がよろしいかと。
【４枚大徳】でいくなら、【質実趙雲、大徳、挑発姜維、UC黄忠】の全カード募兵付きはなかなかオススメです。
656 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 22:56:30 ID:kuIFNwTVO
>>653
疾風趙雲で伏兵踏んではマズいだろ。
それに大量生産デッキでは馬は基本的に攻城兵の支援。
攻城は攻城兵に任せれば良いかと。
士気は殆ど大量生産に使うと思うので、武力が高く士気バック計略のＲ顔良・ＵＣ張コウがいいかと思う。
>>654
大徳以外に選択肢が欲しいな。
俺ならＳＲ劉備・Ｒ張飛・Ｒ魏延・月姫・寥化で組む。
仁王だけで下手な英傑号令は叩き潰せるし。
ダメ計は張飛と魏延をまとめてやられない事に尽きる。
疾風趙雲で伏兵踏んではマズいだろ。
それに大量生産デッキでは馬は基本的に攻城兵の支援。
攻城は攻城兵に任せれば良いかと。
士気は殆ど大量生産に使うと思うので、武力が高く士気バック計略のＲ顔良・ＵＣ張コウがいいかと思う。
>>654
大徳以外に選択肢が欲しいな。
俺ならＳＲ劉備・Ｒ張飛・Ｒ魏延・月姫・寥化で組む。
仁王だけで下手な英傑号令は叩き潰せるし。
ダメ計は張飛と魏延をまとめてやられない事に尽きる。
657 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 23:21:37 ID:JAgktrKy0
初心者に仁王とか勧めるなｗ
5枚にして落雷いれるなら裏の選択肢としては十分だし、
士気6計略3枚は重過ぎる。
1人で状況を変える計略が欲しいなら、当千馬超→夏候覇のが良いよ。
5枚にして落雷いれるなら裏の選択肢としては十分だし、
士気6計略3枚は重過ぎる。
1人で状況を変える計略が欲しいなら、当千馬超→夏候覇のが良いよ。
>>655
>>656
ありがとうございます。1コスに月姫とﾘｮｳｶを入れていじってみます。
さっき関銀屏を引いたので、
大徳劉備、質実趙雲、当千馬超、関銀屏、張松
というのも組んでみたのですが、どうでしょうか？
即席だったのでうまく使えませんでしたが、感触は悪くないように感じました。
ちなみに関銀屏と張松は上級戦器持ちです
>>656
ありがとうございます。1コスに月姫とﾘｮｳｶを入れていじってみます。
さっき関銀屏を引いたので、
大徳劉備、質実趙雲、当千馬超、関銀屏、張松
というのも組んでみたのですが、どうでしょうか？
即席だったのでうまく使えませんでしたが、感触は悪くないように感じました。
ちなみに関銀屏と張松は上級戦器持ちです
659 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 23:52:38 ID:5Egk3SIm0
果てしなく遅レスですが、アドバイスありがとうございました。
>>615
なるほど。武力が高い馬超と、長時間高武力でいられるカク昭を
壁にすればいいのですか。今度はそうしてみます。
>>616
そ、そうなんですか？強いと本スレで言われてたので、
最強デッキだと思って使ってみたんですが・・・。
確かに本スレの方は騎馬の上級者さんぽかったです。
使う人の騎馬スキルに左右されるんですかね。自分はヘタレですがｏｒｚ
ただ、個人的には使っていて楽しいデッキだったので、
教えていただいたSRカク→曹昴も試してみます。
>>615
なるほど。武力が高い馬超と、長時間高武力でいられるカク昭を
壁にすればいいのですか。今度はそうしてみます。
>>616
そ、そうなんですか？強いと本スレで言われてたので、
最強デッキだと思って使ってみたんですが・・・。
確かに本スレの方は騎馬の上級者さんぽかったです。
使う人の騎馬スキルに左右されるんですかね。自分はヘタレですがｏｒｚ
ただ、個人的には使っていて楽しいデッキだったので、
教えていただいたSRカク→曹昴も試してみます。
660 ：ゲームセンター名無し：2007/11/18(日) 00:24:45 ID:gzqAApX/0
【デッキ】R孫堅（天啓）R孫策（槍）R周愉（赤壁）ハンショウ カントウ
【州】 11州
【兵法】 再起マスター 連環9 他は全然
【資産】 呉は小虎以外コンプ
【コンセプト】 天啓or赤壁で無理に押し込む、それでカウンター喰らうorz
【診断理由】 最近このデッキを組み立ててみました
相手が弓の多いデッキに勝てる気がしません。
騎馬の扱いが苦手です。伏兵の設置がへたくそです
こんな書き方でいいのかな？宜しくお願いします
【州】 11州
【兵法】 再起マスター 連環9 他は全然
【資産】 呉は小虎以外コンプ
【コンセプト】 天啓or赤壁で無理に押し込む、それでカウンター喰らうorz
【診断理由】 最近このデッキを組み立ててみました
相手が弓の多いデッキに勝てる気がしません。
騎馬の扱いが苦手です。伏兵の設置がへたくそです
こんな書き方でいいのかな？宜しくお願いします
661 ：ゲームセンター名無し：2007/11/18(日) 00:51:07 ID:WbzY3dm00
>>660
伏兵の配置は、まぁ柵の近くとサイドでいいんじゃない？
出来れば柵の裏に周瑜を置いて、脳筋狙い
柵の前だとバレバレだからな
サイドに潘璋置けば、ステルス攻城狙いつつ相手の逆サイド攻め回避
ちなみに出来るだけ周瑜を先に出しましょう ２コスがずっと隠れてるのは不味い
ステルス火計が有効なら待つのもアリかと
伏兵の配置は、まぁ柵の近くとサイドでいいんじゃない？
出来れば柵の裏に周瑜を置いて、脳筋狙い
柵の前だとバレバレだからな
サイドに潘璋置けば、ステルス攻城狙いつつ相手の逆サイド攻め回避
ちなみに出来るだけ周瑜を先に出しましょう ２コスがずっと隠れてるのは不味い
ステルス火計が有効なら待つのもアリかと
662 ：ゲームセンター名無し：2007/11/18(日) 01:15:43 ID:ZLrYETV60
【デッキ】Ｒ周泰、Ｒ陸遜、Ｒ孫権、テイフ、カントウ
【州】１４州
【兵法】再起マスター、連環レベル４
【資産】コンプ
【コンセプト】主に火系、号令からのカウンター狙い
【診断理由】開幕から即大攻勢に力負けが多くなってきたので
神速騎馬・八卦奥義の二人がけに滅法弱いです
診断お願いします
【州】１４州
【兵法】再起マスター、連環レベル４
【資産】コンプ
【コンセプト】主に火系、号令からのカウンター狙い
【診断理由】開幕から即大攻勢に力負けが多くなってきたので
神速騎馬・八卦奥義の二人がけに滅法弱いです
診断お願いします
663 ：ゲームセンター名無し：2007/11/18(日) 01:53:44 ID:agtyNxxGO
>>662さん
素武力7.5.5.5.3の柵４伏兵０では、ある程度の相手（開幕撤退しない程度に柵を壊す立ち回り）に通用しなくなるのでは？
さらに現在主流の徒弓麻痺矢とか決着桃園、八卦陣奥義の全てに苦戦しそう。
抜本的な組み替えが必要かと…
素武力7.5.5.5.3の柵４伏兵０では、ある程度の相手（開幕撤退しない程度に柵を壊す立ち回り）に通用しなくなるのでは？
さらに現在主流の徒弓麻痺矢とか決着桃園、八卦陣奥義の全てに苦戦しそう。
抜本的な組み替えが必要かと…
664 ：ゲームセンター名無し：2007/11/18(日) 01:54:59 ID:djOAlwf70
>>662
うーん、それ昔使ってたデッキだ・・・。
神速騎馬は壁槍撃、槍マウントという戦法で対抗できます。
普通は弓を後ろにおいて槍が前衛だと思いますが
弓を前だして敵の騎馬と乱戦させ、そこに後ろから槍撃を叩き込む戦法です。
攻城する時も弓軍団を城に貼り付けて槍で回りをサポートします。
戦法のメリットはもちろん槍オーラを消さない事が第一ですが
騎馬相手だと弓のダメージはわずかだし弓のほうが足が速い分
騎馬が離れようとしても長く乱戦させられるため
弓部隊単体で考えても弓を撃っているよりは歩兵になって乱戦しているほうが
有利になるのです。
八卦２人がけは手腕で勝てると思うんですが。
開幕大攻勢は柵４枚あったらむしろ望むところではないですか。
うーん、それ昔使ってたデッキだ・・・。
神速騎馬は壁槍撃、槍マウントという戦法で対抗できます。
普通は弓を後ろにおいて槍が前衛だと思いますが
弓を前だして敵の騎馬と乱戦させ、そこに後ろから槍撃を叩き込む戦法です。
攻城する時も弓軍団を城に貼り付けて槍で回りをサポートします。
戦法のメリットはもちろん槍オーラを消さない事が第一ですが
騎馬相手だと弓のダメージはわずかだし弓のほうが足が速い分
騎馬が離れようとしても長く乱戦させられるため
弓部隊単体で考えても弓を撃っているよりは歩兵になって乱戦しているほうが
有利になるのです。
八卦２人がけは手腕で勝てると思うんですが。
開幕大攻勢は柵４枚あったらむしろ望むところではないですか。
665 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 01:52:36 ID:HTFHwIHg0
>>661
診断ありがとうございます。周愉から踏ませるよう頑張ります
診断ありがとうございます。周愉から踏ませるよう頑張ります
666 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 12:50:10 ID:IS5b8nZpO
友人の言う甘皇后デッキが、パン工房デッキに聞こえる俺に一言。
まだ２州なので、もっとカードと腕が集まったらよろしくお願いします。
まだ２州なので、もっとカードと腕が集まったらよろしくお願いします。
667 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 14:06:31 ID:D5DKOybW0
>>666
耳鼻科行け
耳鼻科行け
668 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 18:48:48 ID:BvSdNJOq0
此方のスレでちょくちょくお世話になってる奥義デッキの者です。
診断をお願いします。
【デッキ】奥義 UC張飛 R夏候覇 銀子 KI皇后
【州】5州
【コンセプト】野戦奥義。終盤引き分けか馬壁一発で負けていた程度の時などは野戦→奥義落雷。
連環の入手の為に弓兵を入れるので、どれか一隊弓を入れたい。弓があるなら野戦は無しでも可。
【資産】蜀SR:姜維 張飛 白銀 子守 大徳
蜀R:姜維 黄忠 剛槍馬超 当千馬超 関索 徐庶 魏延 (質実趙雲 疾風趙雲 馬ショク 仁王)
（）内は、友人に貸して貰える予定のカードです。なるべくなら考えずにお願いします。
【兵法】主に再起・大攻勢。連環と各種大攻勢以外は在り。マスターはなし。
【診断理由】ケニア・ケニア改型の高武力の超絶強化系に勝てません。此方の2コスで決定的に足手まといな武力の奥義が居るからだと思いますが、
これらの高武力型に当たると一人一人順番に倒されてズラされ、再起を使うタイミングすらも取れないまま落城することが多いです。
敵超絶見てから落雷余裕でした。と聞くのですがやはり落雷を打つのが一番でしょうか？
高武力相手に此方の足並みを乱さず、全員で奥義大攻勢で攻め込む、というのはケニアやWライダー系には厳しいでしょうか。
診断をお願いします。
【デッキ】奥義 UC張飛 R夏候覇 銀子 KI皇后
【州】5州
【コンセプト】野戦奥義。終盤引き分けか馬壁一発で負けていた程度の時などは野戦→奥義落雷。
連環の入手の為に弓兵を入れるので、どれか一隊弓を入れたい。弓があるなら野戦は無しでも可。
【資産】蜀SR:姜維 張飛 白銀 子守 大徳
蜀R:姜維 黄忠 剛槍馬超 当千馬超 関索 徐庶 魏延 (質実趙雲 疾風趙雲 馬ショク 仁王)
（）内は、友人に貸して貰える予定のカードです。なるべくなら考えずにお願いします。
【兵法】主に再起・大攻勢。連環と各種大攻勢以外は在り。マスターはなし。
【診断理由】ケニア・ケニア改型の高武力の超絶強化系に勝てません。此方の2コスで決定的に足手まといな武力の奥義が居るからだと思いますが、
これらの高武力型に当たると一人一人順番に倒されてズラされ、再起を使うタイミングすらも取れないまま落城することが多いです。
敵超絶見てから落雷余裕でした。と聞くのですがやはり落雷を打つのが一番でしょうか？
高武力相手に此方の足並みを乱さず、全員で奥義大攻勢で攻め込む、というのはケニアやWライダー系には厳しいでしょうか。
669 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 18:52:00 ID:TqqSm3Dr0
>>668
連環が欲しいだけなら弓大目デッキで群雄やって条件満たしてしまうほうが早いかもしれない。
連環が欲しいだけなら弓大目デッキで群雄やって条件満たしてしまうほうが早いかもしれない。
670 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 18:52:49 ID:PTbERVw2O
【デッキ】SRタイシジ、周泰、援交、トウハク、諸葛カク
【州】13
【兵法】再起マスター速軍士気 連環9
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】乱れ遮断マウント
【診断理由】攻め手に欠ける
文字通りライン上げに苦戦しがちです。
自城守り後は遮断したあと馬で掘ったり、意地で抑える、早めの乱れ打ち（＋連環の法）で守れるのですが、城に張り付いても上手く押せないという展開が多いです。
高武力弓のアドバンテージで開幕押せるときは周泰捨て石にしてでも馬弓マウントで取って楽な展開に行けるのですが…
そこで、比較的空気な諸葛カク枠の入れ換え候補、2.5枠をもう一人入れた4枚構成のアドバイスをおねがいします。名君も考えたのですが士気が回らない気がします。
【州】13
【兵法】再起マスター速軍士気 連環9
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】乱れ遮断マウント
【診断理由】攻め手に欠ける
文字通りライン上げに苦戦しがちです。
自城守り後は遮断したあと馬で掘ったり、意地で抑える、早めの乱れ打ち（＋連環の法）で守れるのですが、城に張り付いても上手く押せないという展開が多いです。
高武力弓のアドバンテージで開幕押せるときは周泰捨て石にしてでも馬弓マウントで取って楽な展開に行けるのですが…
そこで、比較的空気な諸葛カク枠の入れ換え候補、2.5枠をもう一人入れた4枚構成のアドバイスをおねがいします。名君も考えたのですが士気が回らない気がします。
671 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 19:46:01 ID:+wCNojws0
>668
2.5コスト以上の武将が士気4以上の計略を使用したら落雷うってok
というか、そのデッキじゃ落雷以外に対処するのは厳しいし、逆に
単体超絶を先出ししてくれるなら、まさしく見てから落雷で余裕でした、でしょう。
素武力でケニアやWライダーに勝てるわけがないので、
全員で足並みを揃えて攻め込みたいのなら
先に相手に攻めさせてカウンターを狙うって形しかないと思います。
>670
SR史慈を使いたいだけなら蜀呉で組んでリゲン入れた方がええかと
呉涼でやるなら1.5枠にR馬岱いれて回復くらいしか攻め継続の手段は無い。
あと士気が回るかどうかは別として、仕切りなおし後の選択肢を考えると
諸葛カクの枠は孫桓のが良いかもしれません
2.5をもう1人入れるならR人馬ホウ徳でしょうが、これ入れるとたぶん乱れ撃ちの出番が…
2.5コスト以上の武将が士気4以上の計略を使用したら落雷うってok
というか、そのデッキじゃ落雷以外に対処するのは厳しいし、逆に
単体超絶を先出ししてくれるなら、まさしく見てから落雷で余裕でした、でしょう。
素武力でケニアやWライダーに勝てるわけがないので、
全員で足並みを揃えて攻め込みたいのなら
先に相手に攻めさせてカウンターを狙うって形しかないと思います。
>670
SR史慈を使いたいだけなら蜀呉で組んでリゲン入れた方がええかと
呉涼でやるなら1.5枠にR馬岱いれて回復くらいしか攻め継続の手段は無い。
あと士気が回るかどうかは別として、仕切りなおし後の選択肢を考えると
諸葛カクの枠は孫桓のが良いかもしれません
2.5をもう1人入れるならR人馬ホウ徳でしょうが、これ入れるとたぶん乱れ撃ちの出番が…
672 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 20:07:04 ID:Ws6g44HK0
【デッキ】武神関羽・質実趙雲・桃園・月姫・諸葛ｾﾝ
【州】2
【兵法】再起２
【資産】蜀なら9割ほど
【コンセプト】高武力でごりっと
とりあえず、もらったカードではじめてみたんですが
こんなもんでいいものかと、一応組んでみました
できればこれでどのように戦っていけばいいかもご指南ください。
【州】2
【兵法】再起２
【資産】蜀なら9割ほど
【コンセプト】高武力でごりっと
とりあえず、もらったカードではじめてみたんですが
こんなもんでいいものかと、一応組んでみました
できればこれでどのように戦っていけばいいかもご指南ください。
673 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 22:17:35 ID:BRKKSVU6O
>>672
相手の主力に落雷で落として泥試合気味にするのと、足並み揃えて桃園するのを相手で選んで戦ってください。
泥試合特化するならSR武神をSR決着張飛、号令からの攻めを強化するならば月姫→R関銀ペイでしょうか
相手の主力に落雷で落として泥試合気味にするのと、足並み揃えて桃園するのを相手で選んで戦ってください。
泥試合特化するならSR武神をSR決着張飛、号令からの攻めを強化するならば月姫→R関銀ペイでしょうか
674 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 23:22:03 ID:RV1E183MO
>>672
てゆーかとりあえずやってみてどうだったかとか言ったくれないとねぇ。
そのデッキで２州なら普通に高武力でごりっと勝てるんじゃない？
としか言いようがない。
このスレはとりあえずデッキ組んで見たけどどうですかスレではないハズ
てゆーかとりあえずやってみてどうだったかとか言ったくれないとねぇ。
そのデッキで２州なら普通に高武力でごりっと勝てるんじゃない？
としか言いようがない。
このスレはとりあえずデッキ組んで見たけどどうですかスレではないハズ
675 ：ゲームセンター名無し：2007/11/20(火) 01:01:05 ID:SvNPbMrq0
676 ：ゲームセンター名無し：2007/11/20(火) 02:09:58 ID:87Am42Q60
【デッキ】Ｒ顔良戦器付き Ｒ文醜戦器付き Ｒ殿 ＵＣ紀霊 ＵＣ田豊
【州】四州 （ＩＣ紛失前は六州）
【兵法】袁紹軍の大攻勢Ｌｖ３ 再起Ｌｖ１
【資産】上記以外の袁家Ｒ・ＳＲは持っていません Ｃ・ＵＣはコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】殿の栄光の大号令を打ちたい・田豊に落城させたい
【診断理由】負けパターン 開幕大攻勢で敵を溶かせればいいのですけど、
引き気味の配置で構えられると相手の複数の槍に刺さったり乱戦中に
二枚看板が伏兵を踏んで戦線が崩壊します。 後、呉の相手の時は緒戦で柵を
壊せないとカウンターをしても時間が足りなかったりダメージ計略相手に文醜を
突っ込ませられないです。
勝ちパターン 緒戦で募兵もちの殿か紀霊で伏兵を踏んで後方で回復、
二枚看板の片方で乱戦しつつ、もう片方で突撃を何回かする
（ここで迎撃をもらったり伏兵が踏めていなかったりすると乱戦要員が沈んで負けパターン）
一発でも攻城ができると、楽にカウンター（ＭＡＸ文醜）→栄光マウント・水計マウント→落城
まで行けたりします。
麻痺矢徒弓なんかだと緒戦で開幕で伏兵を踏めずに、戦闘の山場で二枚看板が
伏兵を踏んで、大規模リードを取られて終了します。
刹那神速や神速は...orz
また、お互い城ダメージが無い状態士気８～９辺りで
相手が出城してきた場合、士気が貯まるまで（相手が戦場真ん中まで出場を）
我慢しているのですが、それだと文醜を出しても乱戦していない奴らが
城に張り付いて→こちら出城→向こう号令orダメ計
で終わってしまいます。
立ち回り方なども教えてください。
長文で失礼しますが、よろしくお願いします
【州】四州 （ＩＣ紛失前は六州）
【兵法】袁紹軍の大攻勢Ｌｖ３ 再起Ｌｖ１
【資産】上記以外の袁家Ｒ・ＳＲは持っていません Ｃ・ＵＣはコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】殿の栄光の大号令を打ちたい・田豊に落城させたい
【診断理由】負けパターン 開幕大攻勢で敵を溶かせればいいのですけど、
引き気味の配置で構えられると相手の複数の槍に刺さったり乱戦中に
二枚看板が伏兵を踏んで戦線が崩壊します。 後、呉の相手の時は緒戦で柵を
壊せないとカウンターをしても時間が足りなかったりダメージ計略相手に文醜を
突っ込ませられないです。
勝ちパターン 緒戦で募兵もちの殿か紀霊で伏兵を踏んで後方で回復、
二枚看板の片方で乱戦しつつ、もう片方で突撃を何回かする
（ここで迎撃をもらったり伏兵が踏めていなかったりすると乱戦要員が沈んで負けパターン）
一発でも攻城ができると、楽にカウンター（ＭＡＸ文醜）→栄光マウント・水計マウント→落城
まで行けたりします。
麻痺矢徒弓なんかだと緒戦で開幕で伏兵を踏めずに、戦闘の山場で二枚看板が
伏兵を踏んで、大規模リードを取られて終了します。
刹那神速や神速は...orz
また、お互い城ダメージが無い状態士気８～９辺りで
相手が出城してきた場合、士気が貯まるまで（相手が戦場真ん中まで出場を）
我慢しているのですが、それだと文醜を出しても乱戦していない奴らが
城に張り付いて→こちら出城→向こう号令orダメ計
で終わってしまいます。
立ち回り方なども教えてください。
長文で失礼しますが、よろしくお願いします
677 ：ゲームセンター名無し：2007/11/20(火) 03:00:14 ID:M7gNz8ym0
そのスタイルで落城まで持って行けると言うのなら
開幕は少ない士気で使える檄文(まぁこれはコンセプト無視になってしまうのですけど)や
端攻めを駆使して無理やり一発取りに行くという方法を試して見てはどうでしょうか。
馬に偏っているのでキレイをチョウコウに変えて士気3から一番槍と大攻勢でねじ込みに行くとか
袁家のスタイルとしては奇策ですがそう言う方法もあります。
コンセプト通りで行くならデッキはそのままでもいいと思います。いじるならやはりキレイの枠でしょうか。
(ぶっちゃけ1コス工場兵を別のにしてＲ田豊入れた方がラインは上げ安くなると思うのですが。)
自分がそのデッキのままで行くなら田豊は無理に踏ませず、本隊と少し離して置いておきます。
最初のぶつかり合いは伏兵掘りと櫓、柵壊しをほどほどに行い全部隊帰還できれば上々というところでしょうか。
もし、一騎打ちで頭数減らせたとかそう言うおいしい事故があれば大攻勢叩いてそのまま一発取りに言ってもいいと思います。
(カウンターでの勝ち方が身についている模様なので。)
田豊が伏兵のままなら栄光の士気が十分になるくらいにあわせてラインを上げてあげましょう。ステルス水計の目もあります。
守りは誉れが打てて頭数がそこそこあればそれなりに裁けるはずです。
田豊の足が以上に遅いのでラインコントロールが大変でしょうけど、基本は士気をためてからの栄光狙いでいいのではないでしょうか。
栄光打った後は壁と突撃を意識してみてください。馬大目のメリットを生かしましょう。
開幕は少ない士気で使える檄文(まぁこれはコンセプト無視になってしまうのですけど)や
端攻めを駆使して無理やり一発取りに行くという方法を試して見てはどうでしょうか。
馬に偏っているのでキレイをチョウコウに変えて士気3から一番槍と大攻勢でねじ込みに行くとか
袁家のスタイルとしては奇策ですがそう言う方法もあります。
コンセプト通りで行くならデッキはそのままでもいいと思います。いじるならやはりキレイの枠でしょうか。
(ぶっちゃけ1コス工場兵を別のにしてＲ田豊入れた方がラインは上げ安くなると思うのですが。)
自分がそのデッキのままで行くなら田豊は無理に踏ませず、本隊と少し離して置いておきます。
最初のぶつかり合いは伏兵掘りと櫓、柵壊しをほどほどに行い全部隊帰還できれば上々というところでしょうか。
もし、一騎打ちで頭数減らせたとかそう言うおいしい事故があれば大攻勢叩いてそのまま一発取りに言ってもいいと思います。
(カウンターでの勝ち方が身についている模様なので。)
田豊が伏兵のままなら栄光の士気が十分になるくらいにあわせてラインを上げてあげましょう。ステルス水計の目もあります。
守りは誉れが打てて頭数がそこそこあればそれなりに裁けるはずです。
田豊の足が以上に遅いのでラインコントロールが大変でしょうけど、基本は士気をためてからの栄光狙いでいいのではないでしょうか。
栄光打った後は壁と突撃を意識してみてください。馬大目のメリットを生かしましょう。
678 ：ゲームセンター名無し：2007/11/20(火) 03:37:14 ID:87Am42Q60
>>677
ありがとうございます。
確かに田豊の踏ませ方が難しくて今までは踏ませて→壁→伏兵踏まなかった方も乱戦
後方待機させていた二枚看板の弾丸突撃で
相手の中武力壁を蒸発させていたのですが、踏ませなくてもいいんですよね？
リゲイン乙なら城門配置にできていたりしたのですが、他のデッキだとどこに
田豊を配置すればいいのかわからなかったので助かります。
以前は１コスにデースやロケットを入れて、紀霊の枠に復活持ちの客将を入れていたので
立ち回りがデースやロケットに端攻めさせる以外は変えていなかったので６連敗
の原因が何だったのかわからなかったんです。
檄文やＲ田豊入りの構成はカードが手に入り次第試してみたいと思います
ありがとうございました
ありがとうございます。
確かに田豊の踏ませ方が難しくて今までは踏ませて→壁→伏兵踏まなかった方も乱戦
後方待機させていた二枚看板の弾丸突撃で
相手の中武力壁を蒸発させていたのですが、踏ませなくてもいいんですよね？
リゲイン乙なら城門配置にできていたりしたのですが、他のデッキだとどこに
田豊を配置すればいいのかわからなかったので助かります。
以前は１コスにデースやロケットを入れて、紀霊の枠に復活持ちの客将を入れていたので
立ち回りがデースやロケットに端攻めさせる以外は変えていなかったので６連敗
の原因が何だったのかわからなかったんです。
檄文やＲ田豊入りの構成はカードが手に入り次第試してみたいと思います
ありがとうございました
679 ：ゲームセンター名無し：2007/11/20(火) 04:03:46 ID:R77WxvN40
【デッキ】バショク、桃園、関索、関銀塀、セン、月姫
【州】十二
【兵法】再起+外伝速軍･増援、増援6、蜀軍5
【資産】蜀コンプ
【コンセプト】
開幕落城デッキ
魅力5を活かして、開幕からバショク切る→桃園→若き血、でゴリ押し
後半は桃園→バショク切る→若き血→若き血or落雷、で守る
【診断理由】
張り付けばほぼ落城できるけど、如何せん素武力が低すぎて
なかなかラインが上げられません
張り付くまでにはかなりの部隊が痛手を被ってます
開幕から兵法蜀軍を使ってでも張り付くべきでしょうか？
【州】十二
【兵法】再起+外伝速軍･増援、増援6、蜀軍5
【資産】蜀コンプ
【コンセプト】
開幕落城デッキ
魅力5を活かして、開幕からバショク切る→桃園→若き血、でゴリ押し
後半は桃園→バショク切る→若き血→若き血or落雷、で守る
【診断理由】
張り付けばほぼ落城できるけど、如何せん素武力が低すぎて
なかなかラインが上げられません
張り付くまでにはかなりの部隊が痛手を被ってます
開幕から兵法蜀軍を使ってでも張り付くべきでしょうか？
680 ：ゲームセンター名無し：2007/11/20(火) 09:10:32 ID:fk5tVUIR0
>>679
2コス武4の馬謖をいれて、2コス落ちさせてまで目覚めで二人回す意味があるのかどうか。
開幕桃園やるにも関わらず武6の魏延ではなく関索を入れるのはどうか。
開幕ごり押しといっても、伏兵１の柵なし、総武力19、最高武力が4。
桃園しても武14、関索が回っても21。
ラインを上げられなければ桃園しても士気損だろうし、
ラインをあげるのに時間をかければ、相手にも士気が溜まって武力の低さで不利になる。
よくあるパターンだけど、詰め込みすぎて何もできないデッキだと思う。
＞開幕から兵法蜀軍を使ってでも張り付くべきでしょうか？
開幕から落とすつもりなら兵法使ってでも落とすべき。
たぶん、開幕を凌がれたら素武力で押されて桃園なり落雷に頼らないと無理だから
桃園を潰されて兵法再起で何とか耐えるとかじゃないかな？
今のままなら大攻勢にすれば開幕落とせる可能性はあがるけど、
開幕耐えられた場合ぎりぎり勝ててたかもしれない試合を落とすことになると思う。
2コス武4の馬謖をいれて、2コス落ちさせてまで目覚めで二人回す意味があるのかどうか。
開幕桃園やるにも関わらず武6の魏延ではなく関索を入れるのはどうか。
開幕ごり押しといっても、伏兵１の柵なし、総武力19、最高武力が4。
桃園しても武14、関索が回っても21。
ラインを上げられなければ桃園しても士気損だろうし、
ラインをあげるのに時間をかければ、相手にも士気が溜まって武力の低さで不利になる。
よくあるパターンだけど、詰め込みすぎて何もできないデッキだと思う。
＞開幕から兵法蜀軍を使ってでも張り付くべきでしょうか？
開幕から落とすつもりなら兵法使ってでも落とすべき。
たぶん、開幕を凌がれたら素武力で押されて桃園なり落雷に頼らないと無理だから
桃園を潰されて兵法再起で何とか耐えるとかじゃないかな？
今のままなら大攻勢にすれば開幕落とせる可能性はあがるけど、
開幕耐えられた場合ぎりぎり勝ててたかもしれない試合を落とすことになると思う。
681 ：ゲームセンター名無し：2007/11/20(火) 12:32:55 ID:wJ2gofewO
>>679
開幕等で落城「されそうに」なるたび、
桃園で押し返すデッキにしか見えません。
(まともな)２コストがいない＆６コストで誓う桃園デッキなど、正直怖くも何ともないです。
馬謖＋桃園は、正直夢でいっぱいいっぱいのネタデッキですので、
デッキコンセプトを根本的に変えるのをお勧めします。
今の初心者スレのログ見れば、馬謖桃園八卦デッキの人が
「現実見ろ」というアドバイスを受けてますので、それも参考にすると良いと思います。
開幕等で落城「されそうに」なるたび、
桃園で押し返すデッキにしか見えません。
(まともな)２コストがいない＆６コストで誓う桃園デッキなど、正直怖くも何ともないです。
馬謖＋桃園は、正直夢でいっぱいいっぱいのネタデッキですので、
デッキコンセプトを根本的に変えるのをお勧めします。
今の初心者スレのログ見れば、馬謖桃園八卦デッキの人が
「現実見ろ」というアドバイスを受けてますので、それも参考にすると良いと思います。
682 ：ゲームセンター名無し：2007/11/20(火) 12:58:23 ID:+XO59oCa0
>>679
どうせやるならR劉備、R鮑三娘、R王桃、SR孫尚香、SR麋夫人、C夏侯月姫
くらい潔く行ったほうがいいんじゃないだろうか。
桃園の爆発力を考えたら馬謖切ってまで開幕急ぐ必要は無いように思う。
兵法は大攻勢一択かなぁ。
どうせやるならR劉備、R鮑三娘、R王桃、SR孫尚香、SR麋夫人、C夏侯月姫
くらい潔く行ったほうがいいんじゃないだろうか。
桃園の爆発力を考えたら馬謖切ってまで開幕急ぐ必要は無いように思う。
兵法は大攻勢一択かなぁ。
683 ：ゲームセンター名無し：2007/11/21(水) 01:32:17 ID:NAj9VhyF0
診断お願いします。
【デッキ】ＳＲ孫策 ＳＲ凌統 Ｒ孫権 ＵＣ孫桓 ＳＲ小虎
【州】11州
【兵法】再起マスター（左：速軍/右：無） 連環マスター 呉軍大攻勢Ｌｖ８
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】初めてから、ずっと一緒だったＳＲ孫策と共に覇者になりたいと思っています。
基本高武力を活かし、開幕から攻めあがります。その後は小虎で粘ったり、中盤移行は手腕で攻めあがるのが基本パターンです。
【診断理由】柵はなくとも武力が高いので、開幕はそうそう撃ち負ける事はないのですが知力が低く伏兵や妨害が特に苦手です。
中盤以降が問題で、最近流行りの桃園や武力上昇の大きい屍などが苦手です。
個性を出そうとして、凌統をいれ小虎の効果を上げ様とこの形になりました。
しかし、最近は負けこんでいまして素直に凌統と小虎を、周泰と朱治に変えたほうが安定するのかとも考えています。
兵法に関してですが、基本再起。呂布ワラ等数多目のデッキには連環で対処しているのですが問題ないでしょうか？
文章読みにくいかもしれませんが、診断よろしくお願いします。
【デッキ】ＳＲ孫策 ＳＲ凌統 Ｒ孫権 ＵＣ孫桓 ＳＲ小虎
【州】11州
【兵法】再起マスター（左：速軍/右：無） 連環マスター 呉軍大攻勢Ｌｖ８
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】初めてから、ずっと一緒だったＳＲ孫策と共に覇者になりたいと思っています。
基本高武力を活かし、開幕から攻めあがります。その後は小虎で粘ったり、中盤移行は手腕で攻めあがるのが基本パターンです。
【診断理由】柵はなくとも武力が高いので、開幕はそうそう撃ち負ける事はないのですが知力が低く伏兵や妨害が特に苦手です。
中盤以降が問題で、最近流行りの桃園や武力上昇の大きい屍などが苦手です。
個性を出そうとして、凌統をいれ小虎の効果を上げ様とこの形になりました。
しかし、最近は負けこんでいまして素直に凌統と小虎を、周泰と朱治に変えたほうが安定するのかとも考えています。
兵法に関してですが、基本再起。呂布ワラ等数多目のデッキには連環で対処しているのですが問題ないでしょうか？
文章読みにくいかもしれませんが、診断よろしくお願いします。
684 ：ゲームセンター名無し：2007/11/21(水) 03:00:08 ID:Xbmw92ar0
>>683 自分で伏兵処理や妨害対策が苦手と言ってるんなら、むしろ天啓を２コスに据えた方がいい
小虎は朱治でも韓当でも好きなものを。乱暴な事を言うようだが主力二人が脳筋という点を解消しただけで勝率はあがると思う
小虎は朱治でも韓当でも好きなものを。乱暴な事を言うようだが主力二人が脳筋という点を解消しただけで勝率はあがると思う
685 ：ゲームセンター名無し：2007/11/21(水) 03:35:06 ID:sa+xf85o0
>>683
どう考えてもSR凌統とSR小虎がいらないし、デッキプランが微妙かも。
SR策を生かしたいのならR小喬とか浄化系かC朱知とか復活系を入れるべき
後、手腕だと力不足だね…現状だと孫呉とかと相性良い
SR孫策、SR陸遜、孫桓、陸績or韓当、C朱治orR小喬orR大喬
攻めの孫呉、守りの進撃と言った感じで。
あとは自分にあった組み合わせを模索してみるんだー
兵法は連環or再起でおk
どう考えてもSR凌統とSR小虎がいらないし、デッキプランが微妙かも。
SR策を生かしたいのならR小喬とか浄化系かC朱知とか復活系を入れるべき
後、手腕だと力不足だね…現状だと孫呉とかと相性良い
SR孫策、SR陸遜、孫桓、陸績or韓当、C朱治orR小喬orR大喬
攻めの孫呉、守りの進撃と言った感じで。
あとは自分にあった組み合わせを模索してみるんだー
兵法は連環or再起でおk
686 ：ゲームセンター名無し：2007/11/21(水) 11:40:47 ID:yZ15jLaq0
王濬が手に入ったので王濬･R曹操･R夏候淵…とまでは決まったものの
残りの3.5コスが決まりません。何を入れたら安定するでしょうか。
Rは郭嘉･曹仁･張春華､UC以下は曹皇后以外全てあります。
残りの3.5コスが決まりません。何を入れたら安定するでしょうか。
Rは郭嘉･曹仁･張春華､UC以下は曹皇后以外全てあります。
687 ：ゲームセンター名無し：2007/11/21(水) 12:21:42 ID:MK0/I9j+0
安定させたいなら、まずR曹操を外すところから始めるんだ。
とは言っても、魏Rがその5枚しか無いんじゃ選択肢ないか…
とは言っても、魏Rがその5枚しか無いんじゃ選択肢ないか…
688 ：ゲームセンター名無し：2007/11/21(水) 12:21:58 ID:N2Ml6rtU0
>>683
やはりR小喬は欲しいような。小華は妨害効果も消せるし。
685と違う案を出すとすれば赤壁を組み込むとか、かな。
守備的になるけど 策、小喬、赤壁、UC孫権、UC孫桓とか。
>>686
テンプレ読んで出直してきなさい。
やはりR小喬は欲しいような。小華は妨害効果も消せるし。
685と違う案を出すとすれば赤壁を組み込むとか、かな。
守備的になるけど 策、小喬、赤壁、UC孫権、UC孫桓とか。
>>686
テンプレ読んで出直してきなさい。
689 ：ゲームセンター名無し：2007/11/21(水) 12:36:45 ID:ZPZL7Lud0
>>684 >>685 >>688
みなさん、診断ありがとうございます。
2コスに天啓は考えもつきませんでした。
それから、やはり策を生かすなら小喬や朱治は入れるべきですよね。
兵法に関しても問題ないということで安心しました。
それぞれ違うパターンをご提示いただけたので全部試してみます。
素直に凌統と小虎は外す方向でやってみて、その中で一番しっくり物を選びたいと思います。
最後に、みなさん診断ありがとうございました。
みなさん、診断ありがとうございます。
2コスに天啓は考えもつきませんでした。
それから、やはり策を生かすなら小喬や朱治は入れるべきですよね。
兵法に関しても問題ないということで安心しました。
それぞれ違うパターンをご提示いただけたので全部試してみます。
素直に凌統と小虎は外す方向でやってみて、その中で一番しっくり物を選びたいと思います。
最後に、みなさん診断ありがとうございました。
691 ：ゲームセンター名無し：2007/11/21(水) 23:19:59 ID:Xbmw92ar0
小華はスペックに難がありまくりだから、地味に強化された擁護者を推しておくよ。
割と呉の弱点ともいえる水計対策になる・・し 頑張ってね^^
割と呉の弱点ともいえる水計対策になる・・し 頑張ってね^^
692 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 13:18:39 ID:XOwkGLut0
寒いといわれるかもしれませんが・・・・
SRシュウユ Rガクシン UCソンカン Cハンショウ Cチングン
UCカントウ どうでしょうか？是非お願いします。
SRシュウユ Rガクシン UCソンカン Cハンショウ Cチングン
UCカントウ どうでしょうか？是非お願いします。
693 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 13:22:45 ID:qRf6bPJV0
694 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 14:12:17 ID:KiFKjoywO
695 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 14:14:01 ID:3YCLEUUB0
診断お願いします。
【デッキ】麻痺徒弓名君デッキ
【州】7州
【兵法】再起マスター 連環マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】よくあるコンボから名君
【診断理由】開幕から一斉に柵を壊されて押し込まれて落城します。
呂布は迎撃取れるとき、取れないときがあります。槍撃は得意なほうですが孫桓だけだと辛い。
弓は矢印型でなるべく一体集中してます。
退却しないように城内いったりきたり端から邪魔したりしてます。
【相手】店内対戦CPU きょちょ、呂布、骨、どごおおおん、関羽、他忘れ
【デッキ】麻痺徒弓名君デッキ
【州】7州
【兵法】再起マスター 連環マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】よくあるコンボから名君
【診断理由】開幕から一斉に柵を壊されて押し込まれて落城します。
呂布は迎撃取れるとき、取れないときがあります。槍撃は得意なほうですが孫桓だけだと辛い。
弓は矢印型でなるべく一体集中してます。
退却しないように城内いったりきたり端から邪魔したりしてます。
【相手】店内対戦CPU きょちょ、呂布、骨、どごおおおん、関羽、他忘れ
696 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 14:21:24 ID:Q37H/00h0
はいはい、クマクマ
全国ランキング3位・徳37まで到達した人が居るデッキ持ってきて診断とか…
しかも対人の立ち回り聞きたいんじゃなくて店内CPU相手に落城くらうとか言われてもな
全国ランキング3位・徳37まで到達した人が居るデッキ持ってきて診断とか…
しかも対人の立ち回り聞きたいんじゃなくて店内CPU相手に落城くらうとか言われてもな
697 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 14:31:31 ID:KiFKjoywO
>>695
とりあえずｶﾝﾄｳで釣ってください。だれか釣られます
あと兵法は再起か呉軍。徒歩弓麻痺から落城してください
>>696
真面目に一応書いてるので答えてみた。俺的には8枚馬超軍のほうが無理だとかんじるけどな
とりあえずｶﾝﾄｳで釣ってください。だれか釣られます
あと兵法は再起か呉軍。徒歩弓麻痺から落城してください
>>696
真面目に一応書いてるので答えてみた。俺的には8枚馬超軍のほうが無理だとかんじるけどな
698 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 14:48:33 ID:3YCLEUUB0
>>696
釣りだといいたいのですか？残念ながら違います。
ところでCPU診断って禁止なんですか？2-10のテンプレに見当たらないのですが。
>>697
ではさっそくカントウで釣りを試してきます。
馬超軍とやらもこれ以上に無理でしたが兵種の相性と上記よりは諦めがつきます。
うまい人には冗談と思われるようですが真面目な質問です。即答ありがとうございました。
釣りだといいたいのですか？残念ながら違います。
ところでCPU診断って禁止なんですか？2-10のテンプレに見当たらないのですが。
>>697
ではさっそくカントウで釣りを試してきます。
馬超軍とやらもこれ以上に無理でしたが兵種の相性と上記よりは諦めがつきます。
うまい人には冗談と思われるようですが真面目な質問です。即答ありがとうございました。
699 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 15:05:11 ID:Q37H/00h0
いや、ここは「デッキの診断」スレなんだから
釣りで書いてるつもりが無いならスレ違いだろって言いたかった
デッキ変更ありなら業炎か戒め入れたら余裕だろうし
初心者スレか呉単スレで書かれてたら俺もマジメに答えた…かな
釣りで書いてるつもりが無いならスレ違いだろって言いたかった
デッキ変更ありなら業炎か戒め入れたら余裕だろうし
初心者スレか呉単スレで書かれてたら俺もマジメに答えた…かな
700 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 15:17:25 ID:3YCLEUUB0
なるほどスレ違いですか。
はじめから呉スレで聞けばよかったのでしょうが、資産を書くということはもしかしたら
2色のアドバイスがあるかもということでこちらということに。
現在4代目で城内と槍撃、群雄の呉、呉後（易）クリアが初心者かどうか微妙でしたので結局こちらに書き込みました。
今後は初心者スレへいきます。ありがとうございました。
はじめから呉スレで聞けばよかったのでしょうが、資産を書くということはもしかしたら
2色のアドバイスがあるかもということでこちらということに。
現在4代目で城内と槍撃、群雄の呉、呉後（易）クリアが初心者かどうか微妙でしたので結局こちらに書き込みました。
今後は初心者スレへいきます。ありがとうございました。
701 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 16:31:22 ID:KiFKjoywO
>>700
ぶっちゃっけ、州の間なら初心者でいいんじゃないかとようやく最近1000勝目こえた若造が申し上げます
ぶっちゃっけ、州の間なら初心者でいいんじゃないかとようやく最近1000勝目こえた若造が申し上げます
702 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 17:14:09 ID:VzqUJFhM0
>>701
1のころから20回はICをなくして常に品、州の俺も初心者ですね！
1のころから20回はICをなくして常に品、州の俺も初心者ですね！
703 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 17:19:56 ID:pWKtopnd0
それは狩りですね
704 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 17:36:14 ID:VzqUJFhM0
(´・ω・)常に1枚しかICないのに…
705 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 17:45:16 ID:Q37H/00h0
つまり狩りしかしてないって事ですね
1の頃はともかく.NET登録で再発行が可能な2の環境で
メイン無くしたから1からやり直します、とか苦しい言い訳にしか聞こえない
IC20枚もこのゲームやるなら月300円くらい安いもんだろ
1の頃はともかく.NET登録で再発行が可能な2の環境で
メイン無くしたから1からやり直します、とか苦しい言い訳にしか聞こえない
IC20枚もこのゲームやるなら月300円くらい安いもんだろ
706 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 17:46:37 ID:vCKlHKS80
707 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 17:48:08 ID:4hzbJZ/C0
常に狩り狩り言うだけの向上心の無い連中は
3になってみんな同じスタート地点になっても
勇将に狩られた英傑に狩られた言うだけだからスルー汁。
3になってみんな同じスタート地点になっても
勇将に狩られた英傑に狩られた言うだけだからスルー汁。
708 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 18:00:58 ID:VzqUJFhM0
>>705
(´・ω・）1ヶ月前に登録したよ
(´・ω・）1ヶ月前に登録したよ
709 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 18:37:18 ID:tjBK4rNwO
診断お願いします。
【徳】４
【デッキ】R関羽、R姜維、R桃園劉備、R徐庶
【カード】フルコン仮定
【コンセプト】馬が極めて下手＋戦略眼がないので高知力桃園か車輪号令で前に出すだけのデッキ。【診断内容】
前verまでは徳７前後を維持（呂布ワラ）してたのですが、今verになりまるで勝てなくなりました。
そこで今のデッキに変更しましたが、基本的なスキルがまるでないので落ちる一方です。
現デッキベースで３が出るまで基本的な腕を磨けるデッキがありましたらアドバイス願います。
【徳】４
【デッキ】R関羽、R姜維、R桃園劉備、R徐庶
【カード】フルコン仮定
【コンセプト】馬が極めて下手＋戦略眼がないので高知力桃園か車輪号令で前に出すだけのデッキ。【診断内容】
前verまでは徳７前後を維持（呂布ワラ）してたのですが、今verになりまるで勝てなくなりました。
そこで今のデッキに変更しましたが、基本的なスキルがまるでないので落ちる一方です。
現デッキベースで３が出るまで基本的な腕を磨けるデッキがありましたらアドバイス願います。
710 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 18:37:25 ID:4G76pCsC0
まぁ待ってくれお前ら。俺が質問しづらい…。
【デッキ】SR周喩 UC敬愛 R槍策 UC韓当 UC生姜
【州】五州
【兵法】連環、呉大攻勢以外はあり。マスターはなし。
【コンセプト】野戦業炎での城ダメリード。業炎が落ちたりしていたら雄飛で凌ぐ。
【資産】呉はR:徐盛 文鴬のみ
蜀はSR:魏延と黄忠以外コンプ
【診断理由】3-1-2-と来て残りを2コスにして4枚デッキにするか、1コス×2の5枚にするかで悩んでいます。
今日は一応一回やってみた（1コスで）のですが、徒弓麻痺矢に当たってフルボッコにされました…。
1コスを敬愛含めて3枚にすると武力が、2コスを入れて4枚にすると野戦→業炎→士気無し、二体で凌ぐのはまず不可能という点が心配です。
ここは1コス×2の方が良いでしょうか？後、朱治の計略も気になってはいるんですがやはり2色で士気8のコンボは厳しいでしょうか…。
【デッキ】SR周喩 UC敬愛 R槍策 UC韓当 UC生姜
【州】五州
【兵法】連環、呉大攻勢以外はあり。マスターはなし。
【コンセプト】野戦業炎での城ダメリード。業炎が落ちたりしていたら雄飛で凌ぐ。
【資産】呉はR:徐盛 文鴬のみ
蜀はSR:魏延と黄忠以外コンプ
【診断理由】3-1-2-と来て残りを2コスにして4枚デッキにするか、1コス×2の5枚にするかで悩んでいます。
今日は一応一回やってみた（1コスで）のですが、徒弓麻痺矢に当たってフルボッコにされました…。
1コスを敬愛含めて3枚にすると武力が、2コスを入れて4枚にすると野戦→業炎→士気無し、二体で凌ぐのはまず不可能という点が心配です。
ここは1コス×2の方が良いでしょうか？後、朱治の計略も気になってはいるんですがやはり2色で士気8のコンボは厳しいでしょうか…。
711 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 19:18:08 ID:OcKeioyH0
712 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 19:25:06 ID:SUB9Tanh0
同意見
714 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 20:06:24 ID:OcKeioyH0
バランス型にしても正面から潰されそうだ・・・
メガ 決死 C朱治までは決定で・・・
A案バランス 名君 孫ｶﾝ
B案gdgd狙い R徐盛
もしくはまったく別で、
メガ、R馬策、ｶﾝﾀｸ、C朱治、諸葛格とかどう？
ｶﾝﾀｸは早めに切るのがｺﾂ
メガ 決死 C朱治までは決定で・・・
A案バランス 名君 孫ｶﾝ
B案gdgd狙い R徐盛
もしくはまったく別で、
メガ、R馬策、ｶﾝﾀｸ、C朱治、諸葛格とかどう？
ｶﾝﾀｸは早めに切るのがｺﾂ
>>714
有難う御座います。孫桓って槍の火計ですよね？
この場合は孫桓は1コス武力派槍、というポジションでしょうか？
R馬策は持ってないです…。槍策より騎馬の方が重要ですね…。
あと、今手腕を持ってるのを思い出したんですが、此れって入りますかね？
有難う御座います。孫桓って槍の火計ですよね？
この場合は孫桓は1コス武力派槍、というポジションでしょうか？
R馬策は持ってないです…。槍策より騎馬の方が重要ですね…。
あと、今手腕を持ってるのを思い出したんですが、此れって入りますかね？
716 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 20:25:47 ID:PVk1ogzP0
>>710
Ｒ張遼があるかはわからないけど
業炎が使いたいなら覇王クラスで使用している俺のデッキでも
ＳＲ周喩、Ｒ張遼、Ｃコウセイ、ＵＣ諸葛格、Ｃ藩憧
人馬で暴れまわって、相手が人馬を潰すために固まったところを燃やすデッキ。
豪炎だけしか計略の選択肢がないと攻め手にかけるしイク様、八卦あたりで積むし、
趙雲で質実を使って丁寧にラインを上げてくる相手にもキツイ。
選択肢は増やしておいたほうがいいよ。
Ｒ張遼があるかはわからないけど
業炎が使いたいなら覇王クラスで使用している俺のデッキでも
ＳＲ周喩、Ｒ張遼、Ｃコウセイ、ＵＣ諸葛格、Ｃ藩憧
人馬で暴れまわって、相手が人馬を潰すために固まったところを燃やすデッキ。
豪炎だけしか計略の選択肢がないと攻め手にかけるしイク様、八卦あたりで積むし、
趙雲で質実を使って丁寧にラインを上げてくる相手にもキツイ。
選択肢は増やしておいたほうがいいよ。
717 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 20:30:47 ID:OcKeioyH0
>>715
ごめん！資産見てなかったー
孫ｶﾝはスペックだけなら諸葛ｶｸなんだけど・・・
そのままだと反計に積むし、２択用＋緊急用かな？と思ってた
手腕は入れれば受け継ぎに対抗できるようになるけど、名君の方がいいと思う、柵あるし。
槍策は守りに強いけど攻めに弱いから微妙かも
>>716
その手があったかー！
これが一番よさそうだ
ごめん！資産見てなかったー
孫ｶﾝはスペックだけなら諸葛ｶｸなんだけど・・・
そのままだと反計に積むし、２択用＋緊急用かな？と思ってた
手腕は入れれば受け継ぎに対抗できるようになるけど、名君の方がいいと思う、柵あるし。
槍策は守りに強いけど攻めに弱いから微妙かも
>>716
その手があったかー！
これが一番よさそうだ
>>716
今日ちょうど人馬を引きました＾＾
他は全部そろってるので此れをやってみようと思います！
>>717
反計を忘れてました…。イク様が見てるされたら終わりですね…むむむ。
槍策って攻めに弱いんですか？反計されない、ため短い、撤退しないで良いと思ったのですが…。
今日ちょうど人馬を引きました＾＾
他は全部そろってるので此れをやってみようと思います！
>>717
反計を忘れてました…。イク様が見てるされたら終わりですね…むむむ。
槍策って攻めに弱いんですか？反計されない、ため短い、撤退しないで良いと思ったのですが…。
719 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 20:47:30 ID:OcKeioyH0
720 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 23:05:00 ID:hmLqxYRbO
>>710
雄飛→蛮勇
いじょ。
＞士気８コンボ
うん。敬哀も擁護もそうなんだけど、
常に使うコンボじゃない
から。
舞いは残り数カウントからでも良かったり、
擁護は撃たなくてよいなら撃たなくて良いわけで。
普通にスカされる(逃げられやすい、みたいな意味)雄飛より、業炎と二択を迫れる蛮勇を薦めます。馬入るし。
雄飛→蛮勇
いじょ。
＞士気８コンボ
うん。敬哀も擁護もそうなんだけど、
常に使うコンボじゃない
から。
舞いは残り数カウントからでも良かったり、
擁護は撃たなくてよいなら撃たなくて良いわけで。
普通にスカされる(逃げられやすい、みたいな意味)雄飛より、業炎と二択を迫れる蛮勇を薦めます。馬入るし。
721 ：ゲームセンター名無し：2007/11/23(金) 10:56:17 ID:ZIZTlVvB0
>>707
まぁ向上心もクソもないぜ？ネタっぽいデッキに何度もﾌﾙﾎﾞｯｺにされるとさ
技術も何も伴ってない時期にやたら上手い人間ばかりに成す術なく
こうすればよかったああすればよかったとか考える状況すらなくﾌﾙﾎﾞｯｺにされ続けたら
普通の人間なら心が折れる。スパルタの域超えてるだろ
そんな7州の戯言でした。
征圧戦5度目失敗しますた…弱い者いじめは楽しいですかそうですか
まぁ向上心もクソもないぜ？ネタっぽいデッキに何度もﾌﾙﾎﾞｯｺにされるとさ
技術も何も伴ってない時期にやたら上手い人間ばかりに成す術なく
こうすればよかったああすればよかったとか考える状況すらなくﾌﾙﾎﾞｯｺにされ続けたら
普通の人間なら心が折れる。スパルタの域超えてるだろ
そんな7州の戯言でした。
征圧戦5度目失敗しますた…弱い者いじめは楽しいですかそうですか
722 ：ゲームセンター名無し：2007/11/23(金) 11:07:59 ID:ass91/AG0
今上にいる人間はほぼ全員そのフルボッコに耐えきった人達なのです
いつの時代も狩りはいました、自分だけ辛い目にあってるわけではないのです
いつの時代も狩りはいました、自分だけ辛い目にあってるわけではないのです
723 ：ゲームセンター名無し：2007/11/23(金) 12:11:51 ID:fq4I3+l30
>>722
そりゃ最近覇者になりました的な奴らはそうだろうが以前から覇者以上の奴は明らかに違うだろ
実際今始めたての奴は槍動かせば馬動かずといったレベルだぜ？
メイン丘ってサブで遊んでるのが多い３稼動直前のこの時期が特につらい時期なのはいうまでもない。
まぁただ初心者は３がもうすぐ来るんだから２は諦めて技術習得のために店内、群雄するべきとは思う。
３始まったら数週間後狩りほぼ０の状況が訪れるからその時に備えるのがいいと思う。
そりゃ最近覇者になりました的な奴らはそうだろうが以前から覇者以上の奴は明らかに違うだろ
実際今始めたての奴は槍動かせば馬動かずといったレベルだぜ？
メイン丘ってサブで遊んでるのが多い３稼動直前のこの時期が特につらい時期なのはいうまでもない。
まぁただ初心者は３がもうすぐ来るんだから２は諦めて技術習得のために店内、群雄するべきとは思う。
３始まったら数週間後狩りほぼ０の状況が訪れるからその時に備えるのがいいと思う。
724 ：ゲームセンター名無し：2007/11/23(金) 14:03:40 ID:bM3t8TYWO
>>723
あんたのレスの「３」の部分を「２」に、
「２」の部分を「１」にして読むと、
俺達が通ってきた道になるんだけどね。
贅沢言うな。義務でやらなければならない仕事じゃないんだ。
趣味なんだから、嫌気がさしたらやめて良いんだよ？
あんたのレスの「３」の部分を「２」に、
「２」の部分を「１」にして読むと、
俺達が通ってきた道になるんだけどね。
贅沢言うな。義務でやらなければならない仕事じゃないんだ。
趣味なんだから、嫌気がさしたらやめて良いんだよ？
725 ：ゲームセンター名無し：2007/11/23(金) 15:03:55 ID:KfD8/bxI0
>>723
狩りっていうのは俺TUEEEEEEEEEしたいけど上ではできないから初心者の多い
下(低州)に残ってするんだよ
だから数は減るだろうけどほぼ０になることはまずない
それか最初のうちは強い人と同じ土俵になるから少し待ってから
上に行けない人とか人数が減ってから始める初心者を狩ると思うぞ？
それに狩りうぜぇ狩りうぜぇって言うけど狩りするってことは少なからず実力はあるんだろうから
ただ狩りうぜぇと思うんじゃなくてどこが敗因になったとかあそこでああすれば勝ててたとか
色々考えさせられるから勉強になると思うけど
狩りっていうのは俺TUEEEEEEEEEしたいけど上ではできないから初心者の多い
下(低州)に残ってするんだよ
だから数は減るだろうけどほぼ０になることはまずない
それか最初のうちは強い人と同じ土俵になるから少し待ってから
上に行けない人とか人数が減ってから始める初心者を狩ると思うぞ？
それに狩りうぜぇ狩りうぜぇって言うけど狩りするってことは少なからず実力はあるんだろうから
ただ狩りうぜぇと思うんじゃなくてどこが敗因になったとかあそこでああすれば勝ててたとか
色々考えさせられるから勉強になると思うけど
726 ：ゲームセンター名無し：2007/11/23(金) 16:19:18 ID:unt9oJ/g0
カードﾃﾝﾊﾞｲﾔｰは狩りが多いのを忘れちゃこまる
あいつ等はいかに安くゲームをして
効率よくSRを引き、尚且つ勝つことによってカードの利益にも
繋がるから狩中心になる。
あいつ等はいかに安くゲームをして
効率よくSRを引き、尚且つ勝つことによってカードの利益にも
繋がるから狩中心になる。
727 ：ゲームセンター名無し：2007/11/23(金) 18:36:17 ID:uhoycl1k0
カードﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ（笑）
三国志大戦「プレイして」転売とか馬鹿。
三国志大戦「プレイして」転売とか馬鹿。
728 ：ゲームセンター名無し：2007/11/23(金) 20:18:44 ID:dWXd1XzZ0
世の中そんな馬鹿がヤフオクにわんさかといる
729 ：ゲームセンター名無し：2007/11/23(金) 21:15:14 ID:nPTLmd4G0
流れ無視して診断お願いしますm(_ _)m
【デッキ】SR涼馬超 Rホウトク R華雄 UC鄒
【徳】６～７
【兵法】再起MASTER、連環と増援が７、あとは低レベル
【資産】人馬張遼、１の張繍以外コンプ仮定で。
【コンセプト】低士気計略を用いた各個撃破からの攻城。一喝が使いたい。
【診断理由】
スキル不足のため、蜀や袁の英傑号令に対して押し負けがちです。
ラインを上げられた状態で号令をうたれない立ち回りが出来たときはいいのですが‥
特に八卦陣は落雷のプレッシャーもあり、かなり苦戦を強いられます。
このデッキでの八卦陣への立ち回りをどなたかお願いします。
また八卦陣相手に限らず、デッキとして鄒の代わりのお勧めの１コスもお願いします。
堕落を舞えない試合も結構あるので。
成公英、李儒、敬哀皇后、ホウトウなど候補はいろいろありそうですが‥
【デッキ】SR涼馬超 Rホウトク R華雄 UC鄒
【徳】６～７
【兵法】再起MASTER、連環と増援が７、あとは低レベル
【資産】人馬張遼、１の張繍以外コンプ仮定で。
【コンセプト】低士気計略を用いた各個撃破からの攻城。一喝が使いたい。
【診断理由】
スキル不足のため、蜀や袁の英傑号令に対して押し負けがちです。
ラインを上げられた状態で号令をうたれない立ち回りが出来たときはいいのですが‥
特に八卦陣は落雷のプレッシャーもあり、かなり苦戦を強いられます。
このデッキでの八卦陣への立ち回りをどなたかお願いします。
また八卦陣相手に限らず、デッキとして鄒の代わりのお勧めの１コスもお願いします。
堕落を舞えない試合も結構あるので。
成公英、李儒、敬哀皇后、ホウトウなど候補はいろいろありそうですが‥
730 ：ゲームセンター名無し：2007/11/23(金) 21:53:44 ID:77le0cE80
>>729
スキル不足以前にデッキが問題だと思うんだが。
槍なし、騎馬号令なし、歩兵入りって自分が流行りのデッキ
決着桃園、徒弓麻痺矢、神速、六枚袁単あたり使ってるとして当ってみて怖いと思う？
それに一喝は時間停止を利用して枚数差を作って攻城につなげるカードだから４枚との相性もよくないよ。
六枚にして
ＳＲ馬超、ＵＣ閻行、Ｃ周倉、Ｃ金柑、Ｒ献帝、ＣコウセイorＵＣ王インorＣトウトナ
あたりの人馬ワラのＲホウ徳をＳＲ馬超に変えたものにでもするのが無難かと。
スキル不足以前にデッキが問題だと思うんだが。
槍なし、騎馬号令なし、歩兵入りって自分が流行りのデッキ
決着桃園、徒弓麻痺矢、神速、六枚袁単あたり使ってるとして当ってみて怖いと思う？
それに一喝は時間停止を利用して枚数差を作って攻城につなげるカードだから４枚との相性もよくないよ。
六枚にして
ＳＲ馬超、ＵＣ閻行、Ｃ周倉、Ｃ金柑、Ｒ献帝、ＣコウセイorＵＣ王インorＣトウトナ
あたりの人馬ワラのＲホウ徳をＳＲ馬超に変えたものにでもするのが無難かと。
731 ：ゲームセンター名無し：2007/11/23(金) 22:10:45 ID:owTZy/4X0
>729
そもそも各個撃破するためには事前に相手を散会させないといけない。
蜀や袁につらいってのも、槍+馬がきっちり連携してライン上げてくると
馬3＋歩兵1じゃ対応できないからじゃないのかな？
見せ札として妨害・ダメ計を入れて固まれないプレッシャーを掛けるとか
（一喝ではこのプレッシャーが弱い。）
6枚デッキにして左右に相手の武将を釣るとかしないと厳しいかと。
士気3計略としては一喝より人馬のが圧倒的に使いやすい＆強いから
「低士気計略を用いた各個撃破」をメインにするなら一喝を抜く方向で。
「一喝が使いたい」メインなら魏涼2色にしてカク昭と水計持ってくるとかかな？
そもそも各個撃破するためには事前に相手を散会させないといけない。
蜀や袁につらいってのも、槍+馬がきっちり連携してライン上げてくると
馬3＋歩兵1じゃ対応できないからじゃないのかな？
見せ札として妨害・ダメ計を入れて固まれないプレッシャーを掛けるとか
（一喝ではこのプレッシャーが弱い。）
6枚デッキにして左右に相手の武将を釣るとかしないと厳しいかと。
士気3計略としては一喝より人馬のが圧倒的に使いやすい＆強いから
「低士気計略を用いた各個撃破」をメインにするなら一喝を抜く方向で。
「一喝が使いたい」メインなら魏涼2色にしてカク昭と水計持ってくるとかかな？
>>730-731
診断ありがとうございます。
一喝の使い方が間違ってたんですか。
動きを止めて高武力騎馬の連突で素早くダメージを与えて相手を落としていく
という使い方だと思ってましたが、
むしろ動きを止めて他で攻城するのが効果的なんですね。
でも６枚なら現在はたしかに人馬ワラの方が強いでしょうし‥
一喝が強カードなのに使われない理由を少し実感しましたｗ
再考します。
診断ありがとうございます。
一喝の使い方が間違ってたんですか。
動きを止めて高武力騎馬の連突で素早くダメージを与えて相手を落としていく
という使い方だと思ってましたが、
むしろ動きを止めて他で攻城するのが効果的なんですね。
でも６枚なら現在はたしかに人馬ワラの方が強いでしょうし‥
一喝が強カードなのに使われない理由を少し実感しましたｗ
再考します。
733 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 07:57:10 ID:PkLFwvVaO
巍蜀連合とジュンイクを組み合わせて使いたいと思っているんですが、デッキが思い浮かびません。
おすすめのデッキがあれば教えてちょヽ(゜▽、゜)ノ
おすすめのデッキがあれば教えてちょヽ(゜▽、゜)ノ
734 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 09:20:06 ID:h0GOga0DO
>>733
頂上でベッキー氏が使ってたデッキでもやっとけ
頂上でベッキー氏が使ってたデッキでもやっとけ
735 ：ゲームセンター名無し：2007/11/25(日) 03:04:22 ID:FsXml5nrO
>>732
いや一喝自体に問題が無いが組み方ってもんがある
例えば魏4SR神速なら、固まれば離間、離れれば神速各個撃破っていうデッキコンセプトがあるが
そういう流れが>>729のデッキには見当たらない
とりあえず一喝が本当に自分のデッキで活躍してるか見極めて、そうでなければ外すべき
相手の足止めるなら刹那離間の方が優秀だしね
ここ以外のスレも参考にすべきだな
どうしても一喝使いたいならデッキサンプルは本スレやらwikiやらに溢れてるわけだが
いや一喝自体に問題が無いが組み方ってもんがある
例えば魏4SR神速なら、固まれば離間、離れれば神速各個撃破っていうデッキコンセプトがあるが
そういう流れが>>729のデッキには見当たらない
とりあえず一喝が本当に自分のデッキで活躍してるか見極めて、そうでなければ外すべき
相手の足止めるなら刹那離間の方が優秀だしね
ここ以外のスレも参考にすべきだな
どうしても一喝使いたいならデッキサンプルは本スレやらwikiやらに溢れてるわけだが
736 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 07:53:42 ID:hGJUcY7qO
診断お願いします
【デッキ】R兀突骨、UC十常侍、C張任、Cﾄｳﾄﾅ、C周倉、C金環三結
【兵法】再起マスター
【資産】フルコンプリート仮定で。
【戦術】開幕端攻めで一発入れた後、(たいていは入ります)十常侍の密通重ねがけで守りきる。
この時に復活持ちが回転よく守ってくれてます。
不利なデッキが多いので、助けて下さい。(麻痺矢、桃園、人馬など)
兀は確定でお願いしますm(__)m
【デッキ】R兀突骨、UC十常侍、C張任、Cﾄｳﾄﾅ、C周倉、C金環三結
【兵法】再起マスター
【資産】フルコンプリート仮定で。
【戦術】開幕端攻めで一発入れた後、(たいていは入ります)十常侍の密通重ねがけで守りきる。
この時に復活持ちが回転よく守ってくれてます。
不利なデッキが多いので、助けて下さい。(麻痺矢、桃園、人馬など)
兀は確定でお願いしますm(__)m
737 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 11:58:02 ID:MTS7tDloO
>>736
狭い密通に重ね掛けされるアホは低州でも居ないと思う。
結局、プレゼントした士気を使われて戦線崩壊してるんだろうから
デッキを見直した方がいい。
猛進ふんばれはダメなのか？
とりあえず兀の終末の日までは残り僅かだ
狭い密通に重ね掛けされるアホは低州でも居ないと思う。
結局、プレゼントした士気を使われて戦線崩壊してるんだろうから
デッキを見直した方がいい。
猛進ふんばれはダメなのか？
とりあえず兀の終末の日までは残り僅かだ
738 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 12:31:45 ID:4HTF7u8jO
>>736
密通とトウトナを馬鹿と小連環にすれば守りやすくなるよ
敵主力に馬鹿連環かけてπではじいて弓打って復活持ちで端攻城すればおっけー
人馬と徒弓と決着は無理臭い
浄化入りにあたっても詰むのでなんか他の勢力から頼りになる強化入れてもいいかもね
密通とトウトナを馬鹿と小連環にすれば守りやすくなるよ
敵主力に馬鹿連環かけてπではじいて弓打って復活持ちで端攻城すればおっけー
人馬と徒弓と決着は無理臭い
浄化入りにあたっても詰むのでなんか他の勢力から頼りになる強化入れてもいいかもね
739 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 19:25:30 ID:SEYqrzgN0
>>736
計略の選択肢がなさすぎると思う。
兀を使うんであれば
R兀突骨、UC公孫讃、Ｒ献帝、ＵC王イン、C周倉、C金環三結
かな。
白馬陣は馬以外にもかかるし、象との相性もいいのでオススメ。
弓多めの相手に有利に戦えるし、
馬多めの相手への不利も緩和されるし
槍多めの相手なら速度差で翻弄できる。
勅命は兀にかけてもいいし、
兀が落ちた後に公孫讃にかけてなんとかしてもらうのもあり。
重ね掛けや白馬陣と組み合わせるのもあり。
苦手らしい流行りデッキへの対処は
・桃園 小落雷が兀にくると思うので公孫讃に勅名をかけて対処、
桃園で来るようなら兀に勅名×２で対処
・徒弓 槍が一本だと思うので白馬陣メインで。
徒弓＋麻痺矢には兀に勅命×２とかで。
火計がくることもありえるので兀と公孫讃がまとめて焼かれることのないように
このデッキだと相性が悪い相手でも相手が城に籠っているようなら
ラスト１０Ｃあくらいで兵法連環⇒全員で白馬陣⇒一列に突っ込んで攻城
とかっていう最終戦法もあるんで最後まであきらめないこと。
あと密通は非推奨。馬鹿密通とかが決まると確かに嫌らしいけど、
基本的には馬鹿小連環のが使いどころは多い。
計略の選択肢がなさすぎると思う。
兀を使うんであれば
R兀突骨、UC公孫讃、Ｒ献帝、ＵC王イン、C周倉、C金環三結
かな。
白馬陣は馬以外にもかかるし、象との相性もいいのでオススメ。
弓多めの相手に有利に戦えるし、
馬多めの相手への不利も緩和されるし
槍多めの相手なら速度差で翻弄できる。
勅命は兀にかけてもいいし、
兀が落ちた後に公孫讃にかけてなんとかしてもらうのもあり。
重ね掛けや白馬陣と組み合わせるのもあり。
苦手らしい流行りデッキへの対処は
・桃園 小落雷が兀にくると思うので公孫讃に勅名をかけて対処、
桃園で来るようなら兀に勅名×２で対処
・徒弓 槍が一本だと思うので白馬陣メインで。
徒弓＋麻痺矢には兀に勅命×２とかで。
火計がくることもありえるので兀と公孫讃がまとめて焼かれることのないように
このデッキだと相性が悪い相手でも相手が城に籠っているようなら
ラスト１０Ｃあくらいで兵法連環⇒全員で白馬陣⇒一列に突っ込んで攻城
とかっていう最終戦法もあるんで最後まであきらめないこと。
あと密通は非推奨。馬鹿密通とかが決まると確かに嫌らしいけど、
基本的には馬鹿小連環のが使いどころは多い。
740 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 22:01:35 ID:KLSkWwdVO
【デッキ】SR司馬懿、SRホウ徳、R曹仁、Rカク、R楽進
【州】7州までなんとかやっと
【兵法】再起マスター＋速軍、連環レベル6、あとはまだ1か2です
【資産】魏のRはほぼコンプ、SRは悲哀と張春華、シバトラのみ
【コンセプト】騎馬単をやってみたかったところ攻守司馬懿をひいて
号令的に使える計略だったのでwiki見てお勧め欄からチョイスしました。
序盤は伏兵2枚を出来るだけ嫌な槍などを誘って2枚当てとかを
しながらしのいで、端攻城。攻守は妨害が多目かもしれません。
【診断理由】
騎馬5枚を扱うハンドスキルがまだない為かもしれませんが
弓呂布リゲインに伏兵を当て損ねると取り返しづらいゲージ差を
つけられ、そのまま落城までいってしまうこともしばしばです。
今の州のせいかこのデッキにやたら当たるようになって
このデッキのまま対処しようがあるのか、デッキそのものが
問題あるのかを教えていただきにきました。
攻守は騎馬単向きではなく槍を混ぜたほうがいいのでしょうか？
チラ裏ですが、12士気から徒弓麻痺矢に名君3回打たれて
凹んでます…(´・ω・)打たれる展開にした自分が悪いんですがね
逆転で5連敗脱出と喜んでたとこで…まだまだ甘ちゃんです…
【州】7州までなんとかやっと
【兵法】再起マスター＋速軍、連環レベル6、あとはまだ1か2です
【資産】魏のRはほぼコンプ、SRは悲哀と張春華、シバトラのみ
【コンセプト】騎馬単をやってみたかったところ攻守司馬懿をひいて
号令的に使える計略だったのでwiki見てお勧め欄からチョイスしました。
序盤は伏兵2枚を出来るだけ嫌な槍などを誘って2枚当てとかを
しながらしのいで、端攻城。攻守は妨害が多目かもしれません。
【診断理由】
騎馬5枚を扱うハンドスキルがまだない為かもしれませんが
弓呂布リゲインに伏兵を当て損ねると取り返しづらいゲージ差を
つけられ、そのまま落城までいってしまうこともしばしばです。
今の州のせいかこのデッキにやたら当たるようになって
このデッキのまま対処しようがあるのか、デッキそのものが
問題あるのかを教えていただきにきました。
攻守は騎馬単向きではなく槍を混ぜたほうがいいのでしょうか？
チラ裏ですが、12士気から徒弓麻痺矢に名君3回打たれて
凹んでます…(´・ω・)打たれる展開にした自分が悪いんですがね
逆転で5連敗脱出と喜んでたとこで…まだまだ甘ちゃんです…
741 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 22:15:23 ID:iRyHQh8h0
そのデッキは、どおやって神速にかつの？
742 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 22:17:44 ID:KLSkWwdVO
743 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 22:19:24 ID:UwToGTEu0
>>740
攻守妨害はＲ。
はっきり言いますと、槍の無い攻守自在デッキは怖くありません。
ただの劣化神速デッキです。雑魚いです。
＞お勧め欄からチョイスしました。
攻守のデッキ説明に、槍必須って書いてないんだっけ？
槍無いなら攻守組まないほうが良いです。神速と当たったら、デッキ仕舞うレベルなので。
えーと、攻守司馬懿いるのにＲカク勿体無いです。妨害被ります。
そして、２コストに武６という足引っ張り役がいるのに、1.5コストに武３入れるのは辛すぎます。
（Ｒカク自体はとても強いカードなんですけどね）
＞弓呂布リゲイン
弓呂布殺せ。戦線維持撃たれる間は車輪撃てないんだから、
弓呂布痛めつけながら、リゲインも壁突撃すれば良い
（とはいえ、弓呂布の武１０は接触してても相当ダメがくるので、低武力はリゲイン削りに回すほうが良い）
＞12士気から徒弓麻痺矢に名君3回打たれて凹んでます…
大問題。
徒弓から麻痺矢までは４ｃのラグがあります。何で攻守味方がけで攻めないのですか？
はっきり言いますが、名君は騎馬単と当たると頭を抱えます。
名君に士気４回しても、すぐ違う騎馬が攻城してくるからです。
全員範囲入ったりしてるなら、それはあなたの問題です。デッキではなく。
＞2枚当て
１枚当てから突撃した方が早い＆伏兵残せるのでプレッシャー与えられる。
わざわざ伏兵二体もプレゼントする理由がない。
（弓リゲインに、城門エリアで二体ぶつけるなら、まぁ判りますが）
もう少し、武力要員と計略要員を考えると良いと思います。
攻守妨害はＲ。
はっきり言いますと、槍の無い攻守自在デッキは怖くありません。
ただの劣化神速デッキです。雑魚いです。
＞お勧め欄からチョイスしました。
攻守のデッキ説明に、槍必須って書いてないんだっけ？
槍無いなら攻守組まないほうが良いです。神速と当たったら、デッキ仕舞うレベルなので。
えーと、攻守司馬懿いるのにＲカク勿体無いです。妨害被ります。
そして、２コストに武６という足引っ張り役がいるのに、1.5コストに武３入れるのは辛すぎます。
（Ｒカク自体はとても強いカードなんですけどね）
＞弓呂布リゲイン
弓呂布殺せ。戦線維持撃たれる間は車輪撃てないんだから、
弓呂布痛めつけながら、リゲインも壁突撃すれば良い
（とはいえ、弓呂布の武１０は接触してても相当ダメがくるので、低武力はリゲイン削りに回すほうが良い）
＞12士気から徒弓麻痺矢に名君3回打たれて凹んでます…
大問題。
徒弓から麻痺矢までは４ｃのラグがあります。何で攻守味方がけで攻めないのですか？
はっきり言いますが、名君は騎馬単と当たると頭を抱えます。
名君に士気４回しても、すぐ違う騎馬が攻城してくるからです。
全員範囲入ったりしてるなら、それはあなたの問題です。デッキではなく。
＞2枚当て
１枚当てから突撃した方が早い＆伏兵残せるのでプレッシャー与えられる。
わざわざ伏兵二体もプレゼントする理由がない。
（弓リゲインに、城門エリアで二体ぶつけるなら、まぁ判りますが）
もう少し、武力要員と計略要員を考えると良いと思います。
744 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 22:24:01 ID:PQ5KVPGL0
>>740
ＳＲ司馬イとちゃう、Ｒや
と、いうかその攻守だと漫然と進んできて、漫然と桃園打たれただけで詰む
Ｒ張春華とＲカクを変えてみるといいと思うよ、徒弓麻痺矢とかお客さんに化けるから
ただ士気１０からの質実桃園はかなり曹仁あたりが頑張らないと無理だけど
ＳＲ司馬イとちゃう、Ｒや
と、いうかその攻守だと漫然と進んできて、漫然と桃園打たれただけで詰む
Ｒ張春華とＲカクを変えてみるといいと思うよ、徒弓麻痺矢とかお客さんに化けるから
ただ士気１０からの質実桃園はかなり曹仁あたりが頑張らないと無理だけど
745 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 22:29:38 ID:KLSkWwdVO
>>743
ありがとうございます。
R司馬懿ひいて「あ、騎馬で組める」と早とちりして
ここまで来てしまいました(´・ω・)
R典韋とRチョウコウあるので槍入りに変えてみます。
神速はここ50戦くらい当たってなかったので忘れてました。
徒弓麻痺矢は打たせなかったんですが、ちょっとミスって
叩きこまれた分を返しそこないました…
精進して頑張ります
ありがとうございます。
R司馬懿ひいて「あ、騎馬で組める」と早とちりして
ここまで来てしまいました(´・ω・)
R典韋とRチョウコウあるので槍入りに変えてみます。
神速はここ50戦くらい当たってなかったので忘れてました。
徒弓麻痺矢は打たせなかったんですが、ちょっとミスって
叩きこまれた分を返しそこないました…
精進して頑張ります
746 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 22:33:24 ID:iRyHQh8h0
がんばれー
俺も覇王からあがれねー
俺も覇王からあがれねー
747 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 23:06:00 ID:KLSkWwdVO
>>744
はい、R司馬懿でした…(´・ω・)
普段、徒弓麻痺矢名君だけはお客様だったのにショックでした。
Rチョウコウ入りテンプレデッキ組んで今やってみたところ
また別の呂布リゲインさんと当たったんですが
「呂布に連突…呂布に連突…」と多分心の中で呟きながら
騎馬の枚数少ないのもあって連突に集中でき多分今月初の
対呂布リゲインに勝つことができました＞＜
これに驕らず精進します。
あまりにも呂布が硬かったのでイラっとして攻守妨害
かけちゃったのが今後の課題です。。。
はい、R司馬懿でした…(´・ω・)
普段、徒弓麻痺矢名君だけはお客様だったのにショックでした。
Rチョウコウ入りテンプレデッキ組んで今やってみたところ
また別の呂布リゲインさんと当たったんですが
「呂布に連突…呂布に連突…」と多分心の中で呟きながら
騎馬の枚数少ないのもあって連突に集中でき多分今月初の
対呂布リゲインに勝つことができました＞＜
これに驕らず精進します。
あまりにも呂布が硬かったのでイラっとして攻守妨害
かけちゃったのが今後の課題です。。。
748 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 23:07:10 ID:KLSkWwdVO
749 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 23:07:39 ID:gt41tfgh0
おいお前ら揃いも揃って嘘教えるな
疾風さんは今ver最初の方で騎馬単攻守ずっと使ってランカー維持してたし、
騎馬単攻守のパイオニア戦車男さんとかも居る
騎馬単攻守は普通に強いデッキだぞ
疾風さんは今ver最初の方で騎馬単攻守ずっと使ってランカー維持してたし、
騎馬単攻守のパイオニア戦車男さんとかも居る
騎馬単攻守は普通に強いデッキだぞ
750 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 23:23:03 ID:PQ5KVPGL0
>>747
ＳＲ→Ｒの件は上でも突っ込まれてたけど書いてる時には気付かなかったのでｽﾏｿｗ
徒弓麻痺矢以外の神速だとか呂布ワラだとかにもかなり楽になるんで気が向いたらＲ春華もやってみて下さい
>>749
まぁ騎馬単攻守使いこなせればそりゃ強いかもしれないけど普通そこまで使いこなせないんで覇王でも普通に事故るから
普通の騎馬スキルの人が使ったとしたら確実に槍入り攻守＞馬単攻守
ましてや相談者は七州のわけだしさ
ＳＲ→Ｒの件は上でも突っ込まれてたけど書いてる時には気付かなかったのでｽﾏｿｗ
徒弓麻痺矢以外の神速だとか呂布ワラだとかにもかなり楽になるんで気が向いたらＲ春華もやってみて下さい
>>749
まぁ騎馬単攻守使いこなせればそりゃ強いかもしれないけど普通そこまで使いこなせないんで覇王でも普通に事故るから
普通の騎馬スキルの人が使ったとしたら確実に槍入り攻守＞馬単攻守
ましてや相談者は七州のわけだしさ
751 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 23:32:36 ID:uxTgbNeM0
今verは武力依存の強いので、
騎馬単の攻守は開幕アタッカー？が落とされると
一気に不利になるから、やはり牽制として槍は入れるべきと思う。
騎馬単の攻守は開幕アタッカー？が落とされると
一気に不利になるから、やはり牽制として槍は入れるべきと思う。
752 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 23:34:15 ID:gt41tfgh0
>>740
ニコニコあったー
戦車男さん：司馬懿、ホウ徳、ヨウコ、ドヨ、楽進
http://www.nicovideo.jp/watch/sm708149
負け試合で立ち回りも…かもだけど、地形＋相性的にしょうがないかな？
大紅蓮疾風さん：司馬懿、ホウ徳、カクショウ、曹昴、曹皇后
６枚版：劉ヨウ、SRホウ徳、C曹昂、R楽進、R司馬懿、UC曹皇后
http://www.nicovideo.jp/watch/sm656925
http://www.nicovideo.jp/watch/sm616201
大紅蓮さんのは立ち回りも本当に騎馬単のお手本って感じだけど、安易にまねしようとすると大けがする。
騎馬単攻守はまだそんなに開拓されてないから、楽しいと思うよ！是非がんばってくれ！またなにか悩んだら騎馬単スレおいでー
ニコニコあったー
戦車男さん：司馬懿、ホウ徳、ヨウコ、ドヨ、楽進
http://www.nicovideo.jp/watch/sm708149
負け試合で立ち回りも…かもだけど、地形＋相性的にしょうがないかな？
大紅蓮疾風さん：司馬懿、ホウ徳、カクショウ、曹昴、曹皇后
６枚版：劉ヨウ、SRホウ徳、C曹昂、R楽進、R司馬懿、UC曹皇后
http://www.nicovideo.jp/watch/sm656925
http://www.nicovideo.jp/watch/sm616201
大紅蓮さんのは立ち回りも本当に騎馬単のお手本って感じだけど、安易にまねしようとすると大けがする。
騎馬単攻守はまだそんなに開拓されてないから、楽しいと思うよ！是非がんばってくれ！またなにか悩んだら騎馬単スレおいでー
753 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 23:43:10 ID:gt41tfgh0
連投ごめん
ちなみに神速相手は士気１２まで城内でしのいでカウンター待ち。
相手が攻めて来なくてもカクショウ居れば更に待ち、それから攻めればおk
相性も4.5:5.5くらいだと思うし、ラグが全てになるね
>>750
騎馬単難しいかなぁ…
兵種が１個しかないから、慣れちゃえば結構楽なんだけどなぁ（´・ω・｀）
慣れるまでは大変だけどw
>>751
騎馬単攻守は組み方によって２コスアタッカーを２人積めるし、知力１０伏兵も居るしで開幕は結構強いぜ！
俺がやってる６枚神速とかは開幕張遼落ちたらお通夜開始www
ちなみに神速相手は士気１２まで城内でしのいでカウンター待ち。
相手が攻めて来なくてもカクショウ居れば更に待ち、それから攻めればおk
相性も4.5:5.5くらいだと思うし、ラグが全てになるね
>>750
騎馬単難しいかなぁ…
兵種が１個しかないから、慣れちゃえば結構楽なんだけどなぁ（´・ω・｀）
慣れるまでは大変だけどw
>>751
騎馬単攻守は組み方によって２コスアタッカーを２人積めるし、知力１０伏兵も居るしで開幕は結構強いぜ！
俺がやってる６枚神速とかは開幕張遼落ちたらお通夜開始www
754 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 23:45:07 ID:KLSkWwdVO
>>750
R張春華は使ってみたかったんですが使い所に困ってました。
SRと間違えて0.5コス浮いてたって事態にならないように
混ぜてみたいと思います(´・ω・)
>>751
わざわざありがとうございます＞＜
家帰ってから勉強したいと思います。
騎馬単スレもあるんですね！
しかし、始めて全国対戦をICカード1枚分くらいしかやってない
低勝率な初心者ですが、このゲームって色んなことをあれこれ
考えられて楽しいっすね＞＜
考えてることをろくに実行できずに90カウント過ぎることが
ほとんどなんですがそれでも楽しいです。
いつの日か6連勝しました＞＜；って報告に来れるよう
頑張ります！！！ 落書きは禁止ですかね？(´・ω・)
R張春華は使ってみたかったんですが使い所に困ってました。
SRと間違えて0.5コス浮いてたって事態にならないように
混ぜてみたいと思います(´・ω・)
>>751
わざわざありがとうございます＞＜
家帰ってから勉強したいと思います。
騎馬単スレもあるんですね！
しかし、始めて全国対戦をICカード1枚分くらいしかやってない
低勝率な初心者ですが、このゲームって色んなことをあれこれ
考えられて楽しいっすね＞＜
考えてることをろくに実行できずに90カウント過ぎることが
ほとんどなんですがそれでも楽しいです。
いつの日か6連勝しました＞＜；って報告に来れるよう
頑張ります！！！ 落書きは禁止ですかね？(´・ω・)
755 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 23:55:06 ID:HKwhMc9j0
騎馬単は最初の頃は途中でどのカードをどこにやろうとしてるのか
わけわかんなくなるんだよねぇ・・・突撃したつもりが奇跡のビタ止まりしてたりｗ
>>754
攻守デッキはライン上げてると相手が妨害先掛け嫌がって先打ちしてくることもあるし
妨害２度掛けとかされて兵法が再起じゃないと相手涙目になったりと
相手する側としてはとても嫌なデッキだから使い込むと楽しいと思うよ
まあ、最初は１枚でも槍入れておいたほうが無難といえば無難だね
ここにいる人たちも俺も最初は３勢力使ってるのにＵＣ孫垣入れちゃって
火計つかえねーじゃん！なんで？なんで？とかやってたはず！君もやったろ？
そういうところから段々うまくなっていくんだから頑張れ！
わけわかんなくなるんだよねぇ・・・突撃したつもりが奇跡のビタ止まりしてたりｗ
>>754
攻守デッキはライン上げてると相手が妨害先掛け嫌がって先打ちしてくることもあるし
妨害２度掛けとかされて兵法が再起じゃないと相手涙目になったりと
相手する側としてはとても嫌なデッキだから使い込むと楽しいと思うよ
まあ、最初は１枚でも槍入れておいたほうが無難といえば無難だね
ここにいる人たちも俺も最初は３勢力使ってるのにＵＣ孫垣入れちゃって
火計つかえねーじゃん！なんで？なんで？とかやってたはず！君もやったろ？
そういうところから段々うまくなっていくんだから頑張れ！
756 ：ゲームセンター名無し：2007/11/27(火) 00:02:31 ID:KLSkWwdVO
>>753
騎馬単でまだ30戦くらいなんですが刺さるの怖くて
停止位置が手前すぎて槍撃2回喰らったりしちゃうことも
あったりなので動画や騎馬単スレ覗いたりで勉強したいと
思ってます。
>>755
3勢力UC孫垣入れはまだ経験ないです…
ご期待にそえずすいません(´・ω・)
いやらしいデッキというか攻守どっちにかけようかと
やってて悩むのが楽しかったりします。
皆さんご親切に色々とありがとうございました。
スレ消費しすぎちゃってる気配がするので
これで失礼させていただきます。
また何かあったら相談させていただきにきます。
騎馬単でまだ30戦くらいなんですが刺さるの怖くて
停止位置が手前すぎて槍撃2回喰らったりしちゃうことも
あったりなので動画や騎馬単スレ覗いたりで勉強したいと
思ってます。
>>755
3勢力UC孫垣入れはまだ経験ないです…
ご期待にそえずすいません(´・ω・)
いやらしいデッキというか攻守どっちにかけようかと
やってて悩むのが楽しかったりします。
皆さんご親切に色々とありがとうございました。
スレ消費しすぎちゃってる気配がするので
これで失礼させていただきます。
また何かあったら相談させていただきにきます。
757 ：ゲームセンター名無し：2007/11/27(火) 01:41:46 ID:6jy4EdkWO
兀デッキ診断ありがとうございました。m(__)mやっぱり、十常侍は使いにくいんで、馬鹿連環やってみようと思います。
そして、連環→白馬陣は使えますね！んで、公孫讃に勅命も意外でした。さっそくやってみようと思います。
そして、連環→白馬陣は使えますね！んで、公孫讃に勅命も意外でした。さっそくやってみようと思います。
758 ：ゲームセンター名無し：2007/11/27(火) 14:17:16 ID:A9+dBdrK0
759 ：ゲームセンター名無し：2007/11/27(火) 21:18:41 ID:pnoLRi+gO
診断お願いします。
【徳】４
【デッキ】SR無双呂布、C周倉、Cトウトナ、C金環、R司馬ビCゴリ
【兵法】再起と他軍マスター
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】教え無双による力押しデッキ。妨害もダメ計も無視してひたすら無双で潰すだけ。
【診断内容】
大戦３の情報が出るにつれ、呂布ワラが存続できるのか不安になってきてます
実の所、呂布ワラ以外のデッキはまるで使えないので３に向けてハンドスキルがつきそうなデッキがありましたらアドバイスいただけるとありがたいです。
大概のテンプレデッキは試しましたが、徳が４も下がる状態なんでよろしくお願いします。
【徳】４
【デッキ】SR無双呂布、C周倉、Cトウトナ、C金環、R司馬ビCゴリ
【兵法】再起と他軍マスター
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】教え無双による力押しデッキ。妨害もダメ計も無視してひたすら無双で潰すだけ。
【診断内容】
大戦３の情報が出るにつれ、呂布ワラが存続できるのか不安になってきてます
実の所、呂布ワラ以外のデッキはまるで使えないので３に向けてハンドスキルがつきそうなデッキがありましたらアドバイスいただけるとありがたいです。
大概のテンプレデッキは試しましたが、徳が４も下がる状態なんでよろしくお願いします。
760 ：ゲームセンター名無し：2007/11/27(火) 21:41:23 ID:dp00xIvQO
>>759
呂布ワラはハンドスキル伸ばすには申し分ないデッキ。
ゴリとトウトナ→赤井と適当な１コス(操作難易度上げたいなら二色になるけど馬か槍)にすれば馬２以上入った歩兵無し６枚デッキ。これだけの枚数こなせるようになれば十分スキルも結果もついてくると思います
呂布ワラはハンドスキル伸ばすには申し分ないデッキ。
ゴリとトウトナ→赤井と適当な１コス(操作難易度上げたいなら二色になるけど馬か槍)にすれば馬２以上入った歩兵無し６枚デッキ。これだけの枚数こなせるようになれば十分スキルも結果もついてくると思います
761 ：ゲームセンター名無し：2007/11/27(火) 22:16:17 ID:xjFdhaAc0
762 ：ゲームセンター名無し：2007/11/27(火) 23:26:50 ID:OglW8Ceo0
そのデッキだと教えと金柑はほとんどオート動作で、呂布と周倉のコンビのみに重点を置いた操作しかしてないんじゃない？
それだと実際のところ三枚を動かすスキルしかつかないと思う。
他にこだわるなら>>760の言うようにアカイナンを入れて見るとか
こだわらないなら低武力騎兵を端攻めさせる事が出来るデッキに思い切って乗り換えるのも手
かといって負けるのもだるいなら
諸葛セン 桃園劉備 決着 ～
とかでやればあんまり今と変わらない使用感で入れるんじゃないかと…
それだと実際のところ三枚を動かすスキルしかつかないと思う。
他にこだわるなら>>760の言うようにアカイナンを入れて見るとか
こだわらないなら低武力騎兵を端攻めさせる事が出来るデッキに思い切って乗り換えるのも手
かといって負けるのもだるいなら
諸葛セン 桃園劉備 決着 ～
とかでやればあんまり今と変わらない使用感で入れるんじゃないかと…
診断ありがとうございます。
アカイナン入りや決着桃園は何回か試しました。ただ、戦術眼が無いからなのか結果は散々で、今はどのデッキを使っても勝てる気がしません。
原因は無双に頼ってスキルや戦術眼をまったく上げなかった事だと思ってます。(騎馬一枚すらオーラの維持はできず、今だにカードの把握に失敗する)
今さら遅い気もしますが、３は降格システムがある事に期待したいと思います。
アカイナン入りや決着桃園は何回か試しました。ただ、戦術眼が無いからなのか結果は散々で、今はどのデッキを使っても勝てる気がしません。
原因は無双に頼ってスキルや戦術眼をまったく上げなかった事だと思ってます。(騎馬一枚すらオーラの維持はできず、今だにカードの把握に失敗する)
今さら遅い気もしますが、３は降格システムがある事に期待したいと思います。
764 ：ゲームセンター名無し：2007/11/27(火) 23:44:01 ID:9YarK1v10
別に今だって徳1までは降格があるんだが？
徳が4下がったから何だって言うのか
もっと下がるの覚悟でテンプレデッキ練習すればいいじゃん
厳しい言い方だが、今やらないんなら3になったってやらないだろうよ
徳が4下がったから何だって言うのか
もっと下がるの覚悟でテンプレデッキ練習すればいいじゃん
厳しい言い方だが、今やらないんなら3になったってやらないだろうよ
765 ：ゲームセンター名無し：2007/11/27(火) 23:54:11 ID:pnoLRi+gO
766 ：ゲームセンター名無し：2007/11/27(火) 23:58:44 ID:xjFdhaAc0
ここで言う事じゃないかもだけど、州にも降格システムあった方が良いよね
>>763
どうせそろそろ３になっちゃうし、徳１まで下げる覚悟で色々なデッキ使って遊んでみたらどう？
ラクウェル型袁単、大徳、麻痺矢天啓、流星名君、神速、炎帝デッキ、回復舞とか
>>763
どうせそろそろ３になっちゃうし、徳１まで下げる覚悟で色々なデッキ使って遊んでみたらどう？
ラクウェル型袁単、大徳、麻痺矢天啓、流星名君、神速、炎帝デッキ、回復舞とか
767 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 00:44:07 ID:TURbjy1i0
768 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 01:04:19 ID:LpPw+rxb0
>>767
俺も英傑目指そうとがんばったら徳８落ちて良将フラグ立ったwww
俺も英傑目指そうとがんばったら徳８落ちて良将フラグ立ったwww
769 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 02:42:38 ID:GhCejv910
【デッキ】攻守司馬懿、EX典韋、R曹仁、SRウホorRカクショウ
【州】統一戦挑戦中
【兵法】再起マスター（速、士気）魏攻勢8
【資産】魏コンプ
【コンセプト】五枚攻守（上の２コス枠を殿馬、イク爺にしたやつ）で統一戦３回失敗し、４枚攻守を使ってみようと思って組んだデッキ。
主に攻守の妨害＆刹那号令で圧倒する形だが妨害も同じ頻度で使います。
【診断理由】
５枚に慣れたら４枚を使おうと思ってたのですが、自分が使った感じだと五枚よりも手数が少ないような（戦略の広がりに乏しい）感じがします。
魏武の大強にまわす士気はないし、かといってウホはアホだし。でも典韋は上級戦器あるのではずしたくないです。
デッキ相性は特にありませんが、伏兵、ダメ計に弱いのは当然として柵大目流星名君や質実桃園、八卦陣、八卦、栄光の大号令には弱いです。
五枚＆４枚でも勝率は５割をキープしてますが、いかんせん統一できません。
４枚攻守のコツなど教えていただけないでしょうか？
２コス枠、１．５コス枠の交代アドバイスもあわせてお願いします。
【州】統一戦挑戦中
【兵法】再起マスター（速、士気）魏攻勢8
【資産】魏コンプ
【コンセプト】五枚攻守（上の２コス枠を殿馬、イク爺にしたやつ）で統一戦３回失敗し、４枚攻守を使ってみようと思って組んだデッキ。
主に攻守の妨害＆刹那号令で圧倒する形だが妨害も同じ頻度で使います。
【診断理由】
５枚に慣れたら４枚を使おうと思ってたのですが、自分が使った感じだと五枚よりも手数が少ないような（戦略の広がりに乏しい）感じがします。
魏武の大強にまわす士気はないし、かといってウホはアホだし。でも典韋は上級戦器あるのではずしたくないです。
デッキ相性は特にありませんが、伏兵、ダメ計に弱いのは当然として柵大目流星名君や質実桃園、八卦陣、八卦、栄光の大号令には弱いです。
五枚＆４枚でも勝率は５割をキープしてますが、いかんせん統一できません。
４枚攻守のコツなど教えていただけないでしょうか？
２コス枠、１．５コス枠の交代アドバイスもあわせてお願いします。
770 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 02:47:57 ID:GhCejv910
↑間違い＝＝＝×妨害も同じ頻度で使います
○号令も同じ頻度で使います
○号令も同じ頻度で使います
771 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 02:51:04 ID:mvpDV7zQ0
以前ここで袁単二枚看板栄光デッキで相談したものです。
今日仕事帰りにやっと六州に昇格できました。
紀霊の枠を張コウに変えて頑張ってみたのですが、
槍が一枚だけなので騎馬で牽制しつつ槍撃をしてみたり
槍マウントなりを練習中です。
以前の指摘でありました田豊の踏ませ方なのですが、
端攻城に行かせて攻城ライン手前で停止、相手が弓槍多目の場合
開幕が終わって、相手がラインを自城前まで上げてから攻城させてます。
これらを行えると、相手の騎馬マウントを確実に一体は削げますし、
弓単や槍単には二発は田豊の壁攻城を入れられるのですが、
神速系にあたった場合、入っても一発なので味方が刹那神速等で殲滅され
結局負けてしまいます。
このような事もあるので、ＵＣ田豊を檄文に（まだ持ってないですが）
入れ替えようかものすごく悩んでます。
よろしければアドバイスをもらえないでしょうか？
P.S城内突撃する為の効率の良い出城方法がわからないですorz
今日仕事帰りにやっと六州に昇格できました。
紀霊の枠を張コウに変えて頑張ってみたのですが、
槍が一枚だけなので騎馬で牽制しつつ槍撃をしてみたり
槍マウントなりを練習中です。
以前の指摘でありました田豊の踏ませ方なのですが、
端攻城に行かせて攻城ライン手前で停止、相手が弓槍多目の場合
開幕が終わって、相手がラインを自城前まで上げてから攻城させてます。
これらを行えると、相手の騎馬マウントを確実に一体は削げますし、
弓単や槍単には二発は田豊の壁攻城を入れられるのですが、
神速系にあたった場合、入っても一発なので味方が刹那神速等で殲滅され
結局負けてしまいます。
このような事もあるので、ＵＣ田豊を檄文に（まだ持ってないですが）
入れ替えようかものすごく悩んでます。
よろしければアドバイスをもらえないでしょうか？
P.S城内突撃する為の効率の良い出城方法がわからないですorz
772 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 05:07:46 ID:rgHBrPuj0
>>743の教えがアレ過ぎてもうね・・自分はたまに騎馬単攻守使ってるが
曰く 神速と当たったら、デッキ仕舞うレベルなので
これだけは絶対に無い。Ｒカクがいるんだからデッキ仕舞いたいのは相手だし、仮にＲカクがいなくても神速は勝てる相手
それとリゲイン対策も生兵法過ぎ。脳内シミュしたんだろうがお粗末に過ぎる
極めつけは
はっきり言いますが、名君は騎馬単と当たると頭を抱えます～からの一節
名君に頭抱えるのは騎馬単だろ・・・こんな事もわからねーとか・・頭痛くなってきた
お前州か徳５ルーパーだろwwなにこんなとこでご高説垂れてんだよ
しかも色々脳内シミュしてカキコんでるみたいだけど、全く想像力無いみたいだから今後強くなる見込みないよ
今後はROMに徹してね目障りだから
曰く 神速と当たったら、デッキ仕舞うレベルなので
これだけは絶対に無い。Ｒカクがいるんだからデッキ仕舞いたいのは相手だし、仮にＲカクがいなくても神速は勝てる相手
それとリゲイン対策も生兵法過ぎ。脳内シミュしたんだろうがお粗末に過ぎる
極めつけは
はっきり言いますが、名君は騎馬単と当たると頭を抱えます～からの一節
名君に頭抱えるのは騎馬単だろ・・・こんな事もわからねーとか・・頭痛くなってきた
お前州か徳５ルーパーだろwwなにこんなとこでご高説垂れてんだよ
しかも色々脳内シミュしてカキコんでるみたいだけど、全く想像力無いみたいだから今後強くなる見込みないよ
今後はROMに徹してね目障りだから
>>772
言い杉、そこまで言う必要は無かろう…間違ってるとは思うけど
後、「曰く」とか「～からの一節」とか新参か？
>使えよ
新参は今後はROMに徹してね目障りだから＾＾
…自分が言われて嫌な事はしない。
言い杉、そこまで言う必要は無かろう…間違ってるとは思うけど
後、「曰く」とか「～からの一節」とか新参か？
>使えよ
新参は今後はROMに徹してね目障りだから＾＾
…自分が言われて嫌な事はしない。
私のために喧嘩するのはやめて…(´；ω；)
教えて頂いた動画とか見てたら自分のスキル不足を痛感しました
一発鳥肌大逆転の立役者、SR夏候…を引けた！と思ったら
SR(´・ω●)だったり張コウ上級戦器戦だからと意気込んで
勝てたと思ったらLEのだったりとお陰様で大戦ライフを楽しんでます
デッキ診断とはちょっと違ってしまうのですが…
イク爺さまの立ち回りで質問させて下さい
相手にもよるんでしょうが出来るだけ中盤くらいまで踏まれずに
伏兵として温存しておいたほうがいいんでしょうか？
動画見てると見せるプレッシャーと見せないプレッシャーの
どちらも嫌だなぁ…と思うのですが…
1コスの気軽さからなのか踏まれた後は割と大胆にプレッシャーを
かけにいけていて.netを見てみたらR張コウより迎撃数や撃破数が
多く使い方間違えてるような気がしてきたので…(´・ω・)
もっとお年寄りは大事にしたほうがいいんでしょうか？
スレチだったらごめんなさい(´・ω・)
教えて頂いた動画とか見てたら自分のスキル不足を痛感しました
一発鳥肌大逆転の立役者、SR夏候…を引けた！と思ったら
SR(´・ω●)だったり張コウ上級戦器戦だからと意気込んで
勝てたと思ったらLEのだったりとお陰様で大戦ライフを楽しんでます
デッキ診断とはちょっと違ってしまうのですが…
イク爺さまの立ち回りで質問させて下さい
相手にもよるんでしょうが出来るだけ中盤くらいまで踏まれずに
伏兵として温存しておいたほうがいいんでしょうか？
動画見てると見せるプレッシャーと見せないプレッシャーの
どちらも嫌だなぁ…と思うのですが…
1コスの気軽さからなのか踏まれた後は割と大胆にプレッシャーを
かけにいけていて.netを見てみたらR張コウより迎撃数や撃破数が
多く使い方間違えてるような気がしてきたので…(´・ω・)
もっとお年寄りは大事にしたほうがいいんでしょうか？
スレチだったらごめんなさい(´・ω・)
775 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 06:52:25 ID:LpPw+rxb0
776 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 08:02:00 ID:bb7CoIlEO
つーか、今の神速は大体Ｒカク入りじゃないのか？
(カクカク水計に、張遼がいる。というほうが適切か？)
つまり、お互いに離間中心になるので、ハンドスキルが重要になる。
神速側が片付けるとか、夢見過ぎ。
俺から見れば、>>772も脳内覇者だな(笑)
脳筋低州は、恥かくだけだから黙ってたほうが良いですよー？
(カクカク水計に、張遼がいる。というほうが適切か？)
つまり、お互いに離間中心になるので、ハンドスキルが重要になる。
神速側が片付けるとか、夢見過ぎ。
俺から見れば、>>772も脳内覇者だな(笑)
脳筋低州は、恥かくだけだから黙ってたほうが良いですよー？
777 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 09:58:35 ID:n9xcIfj00
ﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗ俺から見ればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｶｺｲｲねｗｗｗｗｗ
778 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 12:17:59 ID:ocm/v7IP0
ここも初心者スレと同様に>1かテンプレに
『アドバイザー同士の雑談禁止』を入れた方が良いのかね。
まぁ注意書きあっても無駄に煽る阿呆は消えないだろうけど…
>769
5枚よりも4枚の方が手数が減るのは当然の話。むしろ、それだけ弱点の多い
（小落雷と八卦陣と火計と袁に弱い）デッキで勝率5割あるってのがスゴイと思うよ。
統一戦自体は回数こなしてればそのうち抜けれる。
4枚のコツ……はあんま明確なのは無いけど、強いて言えばハンドスキルを上げる事かな？
戦術眼とか展開の流れを作る力とか、そういうのも必要だけど、
純粋にカード一枚一枚を丁寧に使う事、突撃・槍撃・城内技などをこなす事が大事。
戦線から武将1人減る事のウェイトが大きいので、兵力管理を大切にして
ギリギリまで前線で酷使ししつつ騎馬は撤退させないのを意識してみてください。
『アドバイザー同士の雑談禁止』を入れた方が良いのかね。
まぁ注意書きあっても無駄に煽る阿呆は消えないだろうけど…
>769
5枚よりも4枚の方が手数が減るのは当然の話。むしろ、それだけ弱点の多い
（小落雷と八卦陣と火計と袁に弱い）デッキで勝率5割あるってのがスゴイと思うよ。
統一戦自体は回数こなしてればそのうち抜けれる。
4枚のコツ……はあんま明確なのは無いけど、強いて言えばハンドスキルを上げる事かな？
戦術眼とか展開の流れを作る力とか、そういうのも必要だけど、
純粋にカード一枚一枚を丁寧に使う事、突撃・槍撃・城内技などをこなす事が大事。
戦線から武将1人減る事のウェイトが大きいので、兵力管理を大切にして
ギリギリまで前線で酷使ししつつ騎馬は撤退させないのを意識してみてください。
779 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 12:31:59 ID:nwHD5CGV0
荒れてるなぁ。
相性なんて絶対無理なんてほとんどないんだからそこまでいう必要ないのに。
大体、征覇王クラスの人間だったら低徳覇王クラスを
リサイクルボックスのカードだけで勝てるらしいし、腕があれば苦手もだいぶ減らせれるだろう。
最初から無理ゲーって言ってたら話すすまんやん。
>>771
難しいところですが、騎馬単にチンリンを入れてもそこまで有利かというと僕はそう思わないですね。
Rキョウイと違い、本人がやわらかいので4体よんだりすると即死も結構あります。
もちろん上手く隣のﾁｮｳｺｳとかと使えばいけるのですが。
開幕もう少し上手く教えてくれるといいのですが。
＞＞P.S城内突撃する為の効率の良い出城方法がわからないです
城内突撃は別に城内に入ってから突撃することではありません。
場外と城内の間に走れるゾーンがあって、そこを走って突撃することです。
なので、コツは城内突撃をするときは左上のMAPではなく画面を見ることです。
それ以外ありません。
>>774
まず、踏まれるか踏まれないかは相手によりますが、基本は温存してるほうがいいです。
しかし、低知力に踏ませてカウンターが狙えるような状況だと踏ませます。
2コス、3コスの伏兵など、場にいないと戦力にならない場合は相手関係なく踏ませますが。
あとジジィの使い方は申し訳ないですが間違っています。
勝手な推測ですが、おそらくお爺さん撤退数もﾁｮｳｺｳより多いのではないでしょうか？
お爺さんは牽制用であって、基本戦闘する役割じゃありません。味方を計略から守るのが役割なのです。
説明が難しいですが、基本主力と一緒に移動して槍を出しつつ自分は乱戦しない。それが運用法です。
感じからいうと近づいたら逃げて離れたら近づくそんな感じです
相性なんて絶対無理なんてほとんどないんだからそこまでいう必要ないのに。
大体、征覇王クラスの人間だったら低徳覇王クラスを
リサイクルボックスのカードだけで勝てるらしいし、腕があれば苦手もだいぶ減らせれるだろう。
最初から無理ゲーって言ってたら話すすまんやん。
>>771
難しいところですが、騎馬単にチンリンを入れてもそこまで有利かというと僕はそう思わないですね。
Rキョウイと違い、本人がやわらかいので4体よんだりすると即死も結構あります。
もちろん上手く隣のﾁｮｳｺｳとかと使えばいけるのですが。
開幕もう少し上手く教えてくれるといいのですが。
＞＞P.S城内突撃する為の効率の良い出城方法がわからないです
城内突撃は別に城内に入ってから突撃することではありません。
場外と城内の間に走れるゾーンがあって、そこを走って突撃することです。
なので、コツは城内突撃をするときは左上のMAPではなく画面を見ることです。
それ以外ありません。
>>774
まず、踏まれるか踏まれないかは相手によりますが、基本は温存してるほうがいいです。
しかし、低知力に踏ませてカウンターが狙えるような状況だと踏ませます。
2コス、3コスの伏兵など、場にいないと戦力にならない場合は相手関係なく踏ませますが。
あとジジィの使い方は申し訳ないですが間違っています。
勝手な推測ですが、おそらくお爺さん撤退数もﾁｮｳｺｳより多いのではないでしょうか？
お爺さんは牽制用であって、基本戦闘する役割じゃありません。味方を計略から守るのが役割なのです。
説明が難しいですが、基本主力と一緒に移動して槍を出しつつ自分は乱戦しない。それが運用法です。
感じからいうと近づいたら逃げて離れたら近づくそんな感じです
780 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 18:25:59 ID:cwcaFkDdO
>>771
守る武将が二体いるなら片方を攻城中相手武将と三分の一くらい重なるように出城させ潜り乱戦させます。
相手武将と同じ位置に出すとなかなか潜り状態に出来ず、突撃をもろに食らったり城に戻したくても間に合わなかったりします。
自城突撃する馬の出城位置は「突撃されにくい」「迎撃されにくい」「オーラ発動可能なスペースがある」「出城後攻城中武将にできるだけ無駄な移動をせず突撃できる」
等を満たしていれば良いと思います
守る武将が二体いるなら片方を攻城中相手武将と三分の一くらい重なるように出城させ潜り乱戦させます。
相手武将と同じ位置に出すとなかなか潜り状態に出来ず、突撃をもろに食らったり城に戻したくても間に合わなかったりします。
自城突撃する馬の出城位置は「突撃されにくい」「迎撃されにくい」「オーラ発動可能なスペースがある」「出城後攻城中武将にできるだけ無駄な移動をせず突撃できる」
等を満たしていれば良いと思います
781 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 21:13:15 ID:d8oXnYWF0
診断お願いします
【デッキ】R太史慈、UC徐盛、UC李厳、Rホウ統、R諸葛瞻
【州】10州
【兵法】再起、連環、増援Master
【資産】呉、蜀、涼のみコンプ
【コンセプト】弓マウント+李厳。単体強化を麻痺矢戦法で、号令を連環の計で止めて端攻城に行く
【診断理由】普通のテンプレ的なデッキは号令持ちを孤立させるなどの対策を思い付くのですが、
飛天+人馬+玄妙反計+解除入り相手にしてどこから狙うべきか迷ってしまいグダグダになってしまいました
この場合どこから狙うべきでしょうか？
また、火計や水計に対する立ち回りはある程度分かるのですが、大水計に対してがイマイチです
【デッキ】R太史慈、UC徐盛、UC李厳、Rホウ統、R諸葛瞻
【州】10州
【兵法】再起、連環、増援Master
【資産】呉、蜀、涼のみコンプ
【コンセプト】弓マウント+李厳。単体強化を麻痺矢戦法で、号令を連環の計で止めて端攻城に行く
【診断理由】普通のテンプレ的なデッキは号令持ちを孤立させるなどの対策を思い付くのですが、
飛天+人馬+玄妙反計+解除入り相手にしてどこから狙うべきか迷ってしまいグダグダになってしまいました
この場合どこから狙うべきでしょうか？
また、火計や水計に対する立ち回りはある程度分かるのですが、大水計に対してがイマイチです
782 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 22:04:41 ID:RtWjC0lH0
>>781
飛天+人馬+玄妙反計+解除入り
これは魏涼デッキでひとつのデッキにこれ全部が入ってるんですか？
開幕から真っ直ぐ敵城門に李厳突っ込ませれば大丈夫では？
李厳で伏兵踏むとめんどくさい事になるのでそこだけ注意ですが
武力的にも兵種的にも有利だし麻痺矢と憤激車輪で倒せない相手は居ないので
あとは槍で城門を殴ってしまえば相手はどうにもできないと思います。
もしかしたら士気を溜めてから・・・という戦法で戦っているのかもしれませんが
李厳＋高武力弓（２色）という形は典型的な開幕攻めデッキのサンプルで
最高士気が９しかない事からも出来るだけ早く攻めないと損です。
大水計はジュンユウの位置から計略範囲を予想できる様になってください。
そのデッキの知力なら太史慈と李厳が同時に流される事さえなければ
まず大丈夫だと思います。
範囲が見えるようになればあと注意するのは水計マウントの形くらいではないかと。
飛天+人馬+玄妙反計+解除入り
これは魏涼デッキでひとつのデッキにこれ全部が入ってるんですか？
開幕から真っ直ぐ敵城門に李厳突っ込ませれば大丈夫では？
李厳で伏兵踏むとめんどくさい事になるのでそこだけ注意ですが
武力的にも兵種的にも有利だし麻痺矢と憤激車輪で倒せない相手は居ないので
あとは槍で城門を殴ってしまえば相手はどうにもできないと思います。
もしかしたら士気を溜めてから・・・という戦法で戦っているのかもしれませんが
李厳＋高武力弓（２色）という形は典型的な開幕攻めデッキのサンプルで
最高士気が９しかない事からも出来るだけ早く攻めないと損です。
大水計はジュンユウの位置から計略範囲を予想できる様になってください。
そのデッキの知力なら太史慈と李厳が同時に流される事さえなければ
まず大丈夫だと思います。
範囲が見えるようになればあと注意するのは水計マウントの形くらいではないかと。
783 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 22:08:23 ID:GhCejv910
>>778
ありがとうございます。
自分の道が開けた気がしました。
五枚に慣れてしまってるので４枚がキツイのは当然ですよね。
典韋の武力に頼ってるところもあるので、弱点を減らした５枚攻守を探ってみようかと思います。
刹那号令と攻守を武力９にかけてゴリ押しすれば強いのは当たり前ですしね・・・
今日も統一戦、失敗しました・・・でもがんばります^^
ありがとうございます。
自分の道が開けた気がしました。
五枚に慣れてしまってるので４枚がキツイのは当然ですよね。
典韋の武力に頼ってるところもあるので、弱点を減らした５枚攻守を探ってみようかと思います。
刹那号令と攻守を武力９にかけてゴリ押しすれば強いのは当たり前ですしね・・・
今日も統一戦、失敗しました・・・でもがんばります^^
784 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 22:21:42 ID:d8oXnYWF0
>>782
ありがとうございます
相手それ全部入りで、開幕引き気味に伏兵を掘ってから…と思ったら攻め切れず、反計と解除が気になって李厳を回せず、飛天人馬で李厳やられて崩壊…でした
もっと開幕から攻め込むことを考えた方が良かったようですね
大水計マウントは…どうにか慣れます
ありがとうございます
相手それ全部入りで、開幕引き気味に伏兵を掘ってから…と思ったら攻め切れず、反計と解除が気になって李厳を回せず、飛天人馬で李厳やられて崩壊…でした
もっと開幕から攻め込むことを考えた方が良かったようですね
大水計マウントは…どうにか慣れます
785 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 22:39:52 ID:RtWjC0lH0
>>784
それは惜しい事をしたと思います。
歩兵や弓には突撃や槍撃といったハンドスキルで稼げないので
低武力の歩兵、弓は武力７、８高武力の弓にはほぼ勝ち目はありませんし
人馬一体や解除戦法は麻痺矢戦法に勝てませんし
憤激車輪は突撃１発止めて兵力６割回復した後なら解除されても損ではありませんし
開幕の武力はこっちが高いから計略は相手から使わざる得ませんし
飛天舞っても横弓があったらなかなか攻城できませんし柵向こうの舞姫も直接狙えるし。
もしそれで挑発、檄文さえ入っていないなら
有利な部分を探すと切りがないくらい有利なマッチングでした。
といっても柵と城内テクで様々な不利を逆転してしまうのが飛天デッキの強みなんですが。
それは惜しい事をしたと思います。
歩兵や弓には突撃や槍撃といったハンドスキルで稼げないので
低武力の歩兵、弓は武力７、８高武力の弓にはほぼ勝ち目はありませんし
人馬一体や解除戦法は麻痺矢戦法に勝てませんし
憤激車輪は突撃１発止めて兵力６割回復した後なら解除されても損ではありませんし
開幕の武力はこっちが高いから計略は相手から使わざる得ませんし
飛天舞っても横弓があったらなかなか攻城できませんし柵向こうの舞姫も直接狙えるし。
もしそれで挑発、檄文さえ入っていないなら
有利な部分を探すと切りがないくらい有利なマッチングでした。
といっても柵と城内テクで様々な不利を逆転してしまうのが飛天デッキの強みなんですが。
786 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 22:54:33 ID:d8oXnYWF0
787 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 23:26:35 ID:RtWjC0lH0
>>786
流れとしては、李厳を攻城ラインギリギリに配置して槍オーラは消さず、
弓２枚で相手の兵力を奪う。
槍マウントの形を取りつつ先に諸葛センのほうを城門においてもいいかもしれません。
これには伏兵探しの意図もあります。
ある程度兵力を削って相手に何体か帰城させてから李厳を貼り付けるというところでしょうか。
はじめに使う兵法は憤激大車輪よりは麻痺矢のほうがいいかもしれません。
なぜならまず確実に玄妙反計は李厳を向いているからです。横弓攻城妨害をしていますから。
兵力差を作った段階で李厳を貼り付けて、相手に先に人馬一体を使わせ、人馬サーチで麻痺矢を撃ち、
兵力が減っているであろう李厳を攻城ゾーンから離しつつ太史慈と攻城役を入れ替える。
李厳は槍撃マウントしつつ死なないうちに帰還も考慮。
麻痺矢は９カウント持つ上に帰城すら許しませんので
上手く回ればそれだけで壊滅級のダメージを与えられた、かも。
流れとしては、李厳を攻城ラインギリギリに配置して槍オーラは消さず、
弓２枚で相手の兵力を奪う。
槍マウントの形を取りつつ先に諸葛センのほうを城門においてもいいかもしれません。
これには伏兵探しの意図もあります。
ある程度兵力を削って相手に何体か帰城させてから李厳を貼り付けるというところでしょうか。
はじめに使う兵法は憤激大車輪よりは麻痺矢のほうがいいかもしれません。
なぜならまず確実に玄妙反計は李厳を向いているからです。横弓攻城妨害をしていますから。
兵力差を作った段階で李厳を貼り付けて、相手に先に人馬一体を使わせ、人馬サーチで麻痺矢を撃ち、
兵力が減っているであろう李厳を攻城ゾーンから離しつつ太史慈と攻城役を入れ替える。
李厳は槍撃マウントしつつ死なないうちに帰還も考慮。
麻痺矢は９カウント持つ上に帰城すら許しませんので
上手く回ればそれだけで壊滅級のダメージを与えられた、かも。
788 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 00:24:17 ID:zAQemXj00
>>781
誰も言ってないけど、開幕でリゲンを城門に突っ込んでないよね？
最初に端に配置して、牽制しつつゆっくりラインを上げていこう
士気が3くらい貯まった状態でリゲンが張り付くのが理想
この時リゲンはカード1枚分くらい空けて端に張り付こう
リゲンだけ減ったら憤激、皆が減ったら増援で耐えよう
センは端攻め対策and逆端攻め要員
ホウ統は騎兵から太史慈、徐盛を守る
何よりリゲンが撤退したら話にならないので、絶対に死なないように
誰も言ってないけど、開幕でリゲンを城門に突っ込んでないよね？
最初に端に配置して、牽制しつつゆっくりラインを上げていこう
士気が3くらい貯まった状態でリゲンが張り付くのが理想
この時リゲンはカード1枚分くらい空けて端に張り付こう
リゲンだけ減ったら憤激、皆が減ったら増援で耐えよう
センは端攻め対策and逆端攻め要員
ホウ統は騎兵から太史慈、徐盛を守る
何よりリゲンが撤退したら話にならないので、絶対に死なないように
789 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 00:25:08 ID:ZaX9Sr2X0
診断お願いします。
【デッキ】R辛賢英 雄飛 R楽進 曹皇后 SR周喩
【州】6州
【兵法】呉、袁、他大攻勢、車輪、神速、遠弓以外あり。マスターはなし。
【資産】魏SR:神速張遼 張春華 ホウ徳
魏R:典イ 鐘会 チョウコウ 曹真
呉R:徐盛 手腕 文鴬
【コンセプト】賢女から相手に合わせて様々な水計、火計、超絶とプレッシャーでライン上げ。
【診断理由】最初は推挙ダイターンをやろうと組んでいたのですが、辛賢英が士気軽で長時間保つと気付き、それで組んでみました。
総武力が低いので賢女→魏武でまずは武力の底上げを図ろうとするのですが、
どうにもそうすると他に士気が回っていきません…。
曹皇后と辛賢英の戦器効果がないと、賢女から計略を選んでいくのは難しいでしょうか？
後、序盤早めにSR周喩が踏まれないと3コスが戦えず不利になるとは思うのですが、相手の伏兵踏み（センとか）に踏ませるのが勿体無い感じが…。
こういう場合は、魏武曹操のように誰でも良いから直ぐ踏ませるべきでしょうか？
あと、魏呉だけでなく、魏蜀でも賢女デッキは組めますか？一応質実と忠義が知力依存高いと聞いたのですが…。
【デッキ】R辛賢英 雄飛 R楽進 曹皇后 SR周喩
【州】6州
【兵法】呉、袁、他大攻勢、車輪、神速、遠弓以外あり。マスターはなし。
【資産】魏SR:神速張遼 張春華 ホウ徳
魏R:典イ 鐘会 チョウコウ 曹真
呉R:徐盛 手腕 文鴬
【コンセプト】賢女から相手に合わせて様々な水計、火計、超絶とプレッシャーでライン上げ。
【診断理由】最初は推挙ダイターンをやろうと組んでいたのですが、辛賢英が士気軽で長時間保つと気付き、それで組んでみました。
総武力が低いので賢女→魏武でまずは武力の底上げを図ろうとするのですが、
どうにもそうすると他に士気が回っていきません…。
曹皇后と辛賢英の戦器効果がないと、賢女から計略を選んでいくのは難しいでしょうか？
後、序盤早めにSR周喩が踏まれないと3コスが戦えず不利になるとは思うのですが、相手の伏兵踏み（センとか）に踏ませるのが勿体無い感じが…。
こういう場合は、魏武曹操のように誰でも良いから直ぐ踏ませるべきでしょうか？
あと、魏呉だけでなく、魏蜀でも賢女デッキは組めますか？一応質実と忠義が知力依存高いと聞いたのですが…。
790 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 00:54:20 ID:tjzyJlBgO
診断お願いします。
【デッキ】SRヨウコ、Rドヨ、R陸抗、R文鴬、Rチョウテイ
【資産】コンプ仮定
【兵法】再起マスター後は１や２のみ
【州】５州
【作戦】覚醒で後半戦を有利にすすめる。
勝ちパターンは、作戦どうりに行った時で負けパターンは開幕ごり押しですかね。
【デッキ】SRヨウコ、Rドヨ、R陸抗、R文鴬、Rチョウテイ
【資産】コンプ仮定
【兵法】再起マスター後は１や２のみ
【州】５州
【作戦】覚醒で後半戦を有利にすすめる。
勝ちパターンは、作戦どうりに行った時で負けパターンは開幕ごり押しですかね。
791 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 01:06:35 ID:zAQemXj00
792 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 01:14:53 ID:THeLDKyr0
>>789
長時間持つとはいえ賢女の教えは知力が2しか上がらないので
わざわざ士気を使ってまでコンボをするほどの旨味がありません
水計などの大型計略ならともかく、魏武なら2回使ったほうが長持ちしますし
雄飛や業炎も2回に分けて使ったほうが明らかに効果的です
どうしても知力上昇からのコンボを使いたいなら知力が6上がって士気対効果が大きい
師の教えを入れる事をオススメします
長時間持つとはいえ賢女の教えは知力が2しか上がらないので
わざわざ士気を使ってまでコンボをするほどの旨味がありません
水計などの大型計略ならともかく、魏武なら2回使ったほうが長持ちしますし
雄飛や業炎も2回に分けて使ったほうが明らかに効果的です
どうしても知力上昇からのコンボを使いたいなら知力が6上がって士気対効果が大きい
師の教えを入れる事をオススメします
793 ：790：2007/11/29(木) 01:16:20 ID:tjzyJlBgO
794 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 01:22:18 ID:q3sG5M3z0
>>790
開幕高武力デッキに当ったらこのデッキじゃ無理じゃない？
開幕高武力デッキに当ったらこのデッキじゃ無理じゃない？
795 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 01:32:26 ID:G0u8jIzI0
>>790
覚醒しきったら面白そうだし開幕武力21でも落城さえしなければ勝負になる。
個人的には連計が無駄になってるのが気になるのでRチョウテイ→UC陳グンとかではどう？
２色で士気７の火計は重いが雲散の連計なら号令打った後でも使えるし。
覚醒しきったら面白そうだし開幕武力21でも落城さえしなければ勝負になる。
個人的には連計が無駄になってるのが気になるのでRチョウテイ→UC陳グンとかではどう？
２色で士気７の火計は重いが雲散の連計なら号令打った後でも使えるし。
796 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 02:18:22 ID:OxnnsiJ90
【デッキ】R呂布、Ｒホウ徳、ＵＣ高順、Ｃ牛歩
【徳】徳７
【兵法】再起マスター
【資産】魏涼コンプ
【コンセプト】涼バランスデッキ
【診断理由】
とにかく、騎馬主体デッキや落雷が厳しいです。
神速水計や全軍突撃などには手も足もでず、呉と八卦だけを食って生きている状況です・・・。
ＳＲ馬超など試してみたのですが、結局騎馬単には厳しいし、セキト咆哮呂布をいれると馬には強くなり変わりに槍に弱くなりそうなので
結局は一番強いと思われるこれで落ち着いているのですが、これだと呉にあたらないと上にいけないし、悩んでいます。
診断お願いします(_ _)
【徳】徳７
【兵法】再起マスター
【資産】魏涼コンプ
【コンセプト】涼バランスデッキ
【診断理由】
とにかく、騎馬主体デッキや落雷が厳しいです。
神速水計や全軍突撃などには手も足もでず、呉と八卦だけを食って生きている状況です・・・。
ＳＲ馬超など試してみたのですが、結局騎馬単には厳しいし、セキト咆哮呂布をいれると馬には強くなり変わりに槍に弱くなりそうなので
結局は一番強いと思われるこれで落ち着いているのですが、これだと呉にあたらないと上にいけないし、悩んでいます。
診断お願いします(_ _)
797 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 02:20:30 ID:51Gh+gUg0
798 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 02:33:14 ID:7ckuQOSb0
なんか荒れてるな・・仲良く行こうぜ
にしても、<<743<<776の文章が改行といい句読点といい、同一人物にしか見えないww
Ｒカク一時はやってたがこの頃見ないなー 州や覇者クラスは多いのかね
にしても、<<743<<776の文章が改行といい句読点といい、同一人物にしか見えないww
Ｒカク一時はやってたがこの頃見ないなー 州や覇者クラスは多いのかね
799 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 02:36:52 ID:THeLDKyr0
800 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 02:40:20 ID:vvcxjjWd0
801 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 02:46:24 ID:51Gh+gUg0
802 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 02:48:11 ID:7ckuQOSb0
っちょ、違うぜ俺はww 攻守騎馬単で神速に勝てるとも思わんしなー スレ汚しスマソ
803 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 02:51:18 ID:6BxCquiNO
仲良くいこうなんて端から思ってないんだろｗ
804 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 02:55:58 ID:vvcxjjWd0
見苦しいぜ。
>>801の共通点以外にも
このスレでわかち書きなんかしてるのは>>772と>>798のみ。
＞お前州か徳５ルーパーだろww
＞州や覇者クラスは多いのかね
暗に自分が覇王以上であることをほのめかす
sage入れてなかったりアンカーおかしかったり2ch慣れしていない
>>801の共通点以外にも
このスレでわかち書きなんかしてるのは>>772と>>798のみ。
＞お前州か徳５ルーパーだろww
＞州や覇者クラスは多いのかね
暗に自分が覇王以上であることをほのめかす
sage入れてなかったりアンカーおかしかったり2ch慣れしていない
806 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 03:02:22 ID:7ckuQOSb0
サーセンww 俺も自分なんじゃないかとすら思えてきたが違うw面白いからいいがw
807 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 03:15:43 ID:4wD7BlAQ0
だから触るなってのに…スレ違い引っ張って何が楽しいんだ
808 ：790：2007/11/29(木) 06:33:41 ID:tjzyJlBgO
809 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 08:07:34 ID:YZOZ96B40
>>789
R辛賢英は趣味のカードで実用性は低いですが、
現有資産であえて使うデッキを作るとすれば
ＳＲホウ徳、Ｒ雄飛孫策、ＵＣ黄害、ＵＣ朱桓、R辛賢英
あたりでしょうか。
賢女は士気があふれそう、かつ相手に強力な妨害、ダメ計があるときのみに止めましょう。
資産無視なら
ＳＲホウ徳、Ｒ雄飛孫策、Ｒカクショウ、R辛賢英、ＵＣ孫桓
かな。
現在デッキですが計略を欲張りすぎです。
単純な武力要員が楽進だけってのは大問題。
曹皇后とSR周喩の同居はほぼ無意味ですし、
賢女⇒魏武をしても５０Ｃ武力７ができるだけ
相手も士気６使えることを考えると無意味です。
魏武による武力の底上げならＵＣウキンなり、Ｒカクショウ、Ｒ夏候淵の
の方が効率的です。
賢女は士気があふれそうな時に妨害、ダメ計への抵抗力を軽くつける
ものと考えましょう。
R辛賢英は趣味のカードで実用性は低いですが、
現有資産であえて使うデッキを作るとすれば
ＳＲホウ徳、Ｒ雄飛孫策、ＵＣ黄害、ＵＣ朱桓、R辛賢英
あたりでしょうか。
賢女は士気があふれそう、かつ相手に強力な妨害、ダメ計があるときのみに止めましょう。
資産無視なら
ＳＲホウ徳、Ｒ雄飛孫策、Ｒカクショウ、R辛賢英、ＵＣ孫桓
かな。
現在デッキですが計略を欲張りすぎです。
単純な武力要員が楽進だけってのは大問題。
曹皇后とSR周喩の同居はほぼ無意味ですし、
賢女⇒魏武をしても５０Ｃ武力７ができるだけ
相手も士気６使えることを考えると無意味です。
魏武による武力の底上げならＵＣウキンなり、Ｒカクショウ、Ｒ夏候淵の
の方が効率的です。
賢女は士気があふれそうな時に妨害、ダメ計への抵抗力を軽くつける
ものと考えましょう。
811 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 14:15:42 ID:tOisrfVe0
いいからお前らバカに触るのやめろよ
>>789
撃ったら死ぬ業炎に、わざわざ２色にしてまで知+2の教え追加してもネタデッキ
>>796
Rホウ徳→一喝
高順→人馬張遼
牛輔→成公英
正直、全然バランスになってない
>>808
魏入り２色「連」デッキで霧散入れないのは変
数回しか使ってないのに、使いこなせないとか言ってない？
少なくとも張テイよりは余程使えるしポテンシャルも高い
そんなに開幕に弱いなら、せめて張テイ→グホンで柵確保したら？
>>789
撃ったら死ぬ業炎に、わざわざ２色にしてまで知+2の教え追加してもネタデッキ
>>796
Rホウ徳→一喝
高順→人馬張遼
牛輔→成公英
正直、全然バランスになってない
>>808
魏入り２色「連」デッキで霧散入れないのは変
数回しか使ってないのに、使いこなせないとか言ってない？
少なくとも張テイよりは余程使えるしポテンシャルも高い
そんなに開幕に弱いなら、せめて張テイ→グホンで柵確保したら？
813 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 20:30:39 ID:ST/aOwpoO
>>812
資産無視すると、賢女は悲哀で輝くよ。
悲哀自体特殊デッキになっちゃうけど。
で、推挙大胆はあと一歩足りない、って言うデッキだから2コス枠は自分にあったもので。
徐盛でももちろんわるくない。
蛮勇あたりだと裏で推挙蛮勇狙えたりするし、パパにすると詰めてからの天啓がきまるとでかい。
資産無視すると、賢女は悲哀で輝くよ。
悲哀自体特殊デッキになっちゃうけど。
で、推挙大胆はあと一歩足りない、って言うデッキだから2コス枠は自分にあったもので。
徐盛でももちろんわるくない。
蛮勇あたりだと裏で推挙蛮勇狙えたりするし、パパにすると詰めてからの天啓がきまるとでかい。
814 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 20:33:43 ID:jbQAExgsO
【ﾃﾞｯｷ】李厳、質実趙雲、天衣太史慈、孫桓、諸葛ｶｸ
【州】7州
【兵法】再起マスター、増援３、連環３
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定で
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】開幕武力押しをしてみたくて組みました
【診断理由】柵多めの弓デッキ全般が辛いです
【州】7州
【兵法】再起マスター、増援３、連環３
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定で
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】開幕武力押しをしてみたくて組みました
【診断理由】柵多めの弓デッキ全般が辛いです
815 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 20:44:38 ID:51Gh+gUg0
>>814
槍多すぎ
騎馬無し開幕乙なら俺の使ってる
ﾘｹﾞｲﾝ、Rﾀｲｼｼﾞ、ＳＲ孫尚香、名君、Ｒﾎｳﾄｳ
をお勧めしよう
開幕
弓を最前列端に3枚固めて置く、ﾎｳﾄｳはその隣辺り
名君かﾎｳﾄｳで伏兵処理しつつ、後ろから槍伸ばしながら進軍
ﾘｹﾞｲﾝが壁にたどり着いたら憤激か援兵連打
兵法は衝軍で、相手の部隊が３体くらい出て来た時に使う
徳１５くらいまでは余裕で来れるよ、腕落ちるけど
槍多すぎ
騎馬無し開幕乙なら俺の使ってる
ﾘｹﾞｲﾝ、Rﾀｲｼｼﾞ、ＳＲ孫尚香、名君、Ｒﾎｳﾄｳ
をお勧めしよう
開幕
弓を最前列端に3枚固めて置く、ﾎｳﾄｳはその隣辺り
名君かﾎｳﾄｳで伏兵処理しつつ、後ろから槍伸ばしながら進軍
ﾘｹﾞｲﾝが壁にたどり着いたら憤激か援兵連打
兵法は衝軍で、相手の部隊が３体くらい出て来た時に使う
徳１５くらいまでは余裕で来れるよ、腕落ちるけど
816 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 21:27:00 ID:sCaaxR/r0
>>814
兵種バランス悪過ぎ
それに武力だけではなく、太史慈や李厳がもし撤退してもどうにかできる計略要員も必要
2色で火計の士気7は重いし、ため計略も即効性が無い
R太史慈&UC李厳を使うならもう一人は弓兵を入れるべき
弓兵候補
2コスト：R甘寧、UC徐盛
1.5コスト：C丁奉、UC孫権、SR孫尚香
絶対に必要というほどでもないが、騎兵無しでは弓集めや迅速な端攻城が出来ないので
騎兵候補
1.5コスト：SR奮激劉備、R魏延、R徐庶、UC馬岱
1コスト：C諸葛瞻
まず質実趙雲と諸葛恪はout
1コスト槍兵はRホウ統、UC姜維、C羅憲、C夏侯月姫あたりも候補に
兵種バランス悪過ぎ
それに武力だけではなく、太史慈や李厳がもし撤退してもどうにかできる計略要員も必要
2色で火計の士気7は重いし、ため計略も即効性が無い
R太史慈&UC李厳を使うならもう一人は弓兵を入れるべき
弓兵候補
2コスト：R甘寧、UC徐盛
1.5コスト：C丁奉、UC孫権、SR孫尚香
絶対に必要というほどでもないが、騎兵無しでは弓集めや迅速な端攻城が出来ないので
騎兵候補
1.5コスト：SR奮激劉備、R魏延、R徐庶、UC馬岱
1コスト：C諸葛瞻
まず質実趙雲と諸葛恪はout
1コスト槍兵はRホウ統、UC姜維、C羅憲、C夏侯月姫あたりも候補に
817 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 22:16:06 ID:/rbGzz9bO
携帯から失礼します。
やっとICカード一枚目が終わった初心者ですが普段は群雄をやっていて最近全国大戦を主にやっています。
それで中々勝てないのでカキコミさせてもらいます。診断お願いします。
【デッキ】Rﾎｳ徳 UC典ｲ UC曹仁 C母丘倹 C曹植
【州】４州
【兵法】
再起レベル７。
【資産】
SRﾄｳ艾 SR曹丕 Rｶｸ昭 Rｶｸ UC、Cなどはある程度あります
【コンセプト】
特に使いたいカードとかはないです。一応ﾎｳ徳が１番最初に当たったレアなので思い入れがあったりしますが…
【診断理由】
とにかく勝てません。とりあえず相手が号令などで全体強化などされてゴリ押しされるとアボンしてしまいます。
勝ちパターンとしては開幕を五分五分ぐらいで戦った後に相手の出方を見てﾎｳ徳、典ｲ、曹仁などで攻めて母丘倹の軍師への反乱を使って曹植を切ってゴリ押しして落城出来そうなら攻めて、出来なそうなら後は守る。という形です。
このカードを入れた方がいいとかこのカードはダメだ！などのご指摘がありましたらお願いします。とにかく勝てるようになりたいです。
長文失礼しました。
やっとICカード一枚目が終わった初心者ですが普段は群雄をやっていて最近全国大戦を主にやっています。
それで中々勝てないのでカキコミさせてもらいます。診断お願いします。
【デッキ】Rﾎｳ徳 UC典ｲ UC曹仁 C母丘倹 C曹植
【州】４州
【兵法】
再起レベル７。
【資産】
SRﾄｳ艾 SR曹丕 Rｶｸ昭 Rｶｸ UC、Cなどはある程度あります
【コンセプト】
特に使いたいカードとかはないです。一応ﾎｳ徳が１番最初に当たったレアなので思い入れがあったりしますが…
【診断理由】
とにかく勝てません。とりあえず相手が号令などで全体強化などされてゴリ押しされるとアボンしてしまいます。
勝ちパターンとしては開幕を五分五分ぐらいで戦った後に相手の出方を見てﾎｳ徳、典ｲ、曹仁などで攻めて母丘倹の軍師への反乱を使って曹植を切ってゴリ押しして落城出来そうなら攻めて、出来なそうなら後は守る。という形です。
このカードを入れた方がいいとかこのカードはダメだ！などのご指摘がありましたらお願いします。とにかく勝てるようになりたいです。
長文失礼しました。
818 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 22:40:15 ID:4wD7BlAQ0
コストと、魏の資産しか書いてない事から考えて、Rホウ徳はSRホウ徳の間違いだよね？
とりあえず、計略バランスが悪すぎる
単体強化x4+浄化、しかも超絶強化も無しじゃそりゃ号令相手には勝てないよ。
ダメ計・妨害・号令から2つは欲しい。
その資産なら、いわゆる「カクカク水計」ってテンプレを基本にして変更するのが良さそう
例えば
【SRﾄｳ艾、Rカク昭、Rカク、UC曹皇后、C曹昴】
とかかな。思い入れがあるのなら2コス枠はSRホウ徳でも頑張れる。
特に曹昴はオススメ。
素武力5の母丘倹が反乱して武15の普通の馬ができるより、
素武力8の武将に殿馬して武力13&移動速度上昇のが強い事が多い。
とりあえず、計略バランスが悪すぎる
単体強化x4+浄化、しかも超絶強化も無しじゃそりゃ号令相手には勝てないよ。
ダメ計・妨害・号令から2つは欲しい。
その資産なら、いわゆる「カクカク水計」ってテンプレを基本にして変更するのが良さそう
例えば
【SRﾄｳ艾、Rカク昭、Rカク、UC曹皇后、C曹昴】
とかかな。思い入れがあるのなら2コス枠はSRホウ徳でも頑張れる。
特に曹昴はオススメ。
素武力5の母丘倹が反乱して武15の普通の馬ができるより、
素武力8の武将に殿馬して武力13&移動速度上昇のが強い事が多い。
819 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 22:45:59 ID:51Gh+gUg0
>>818
Ｒﾎｳ徳ってＳＲかｗ
どうアドバイスしたらいいか悩んでたよｗ
曹昴入れるなら、アタッカーは武力が違う奴入れた方がいい
例
ＳＲﾄｳｶﾞｲ＋ｶｸｼｮｳ
ＳＲ張遼＋ﾎｳ徳
だから、ＳＲ張遼が出るまではﾎｳ徳にはちょっと休んでてもらった方がいいかも
Ｒﾎｳ徳ってＳＲかｗ
どうアドバイスしたらいいか悩んでたよｗ
曹昴入れるなら、アタッカーは武力が違う奴入れた方がいい
例
ＳＲﾄｳｶﾞｲ＋ｶｸｼｮｳ
ＳＲ張遼＋ﾎｳ徳
だから、ＳＲ張遼が出るまではﾎｳ徳にはちょっと休んでてもらった方がいいかも
820 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 22:58:46 ID:CnkIqRRt0
>>817
とりあえず、今の魏は結構茨の道だってのは知っておこう、神速以外は。
んで、デッキだが
SR報徳、Rｶｸｼｮｳ、Rカク、SRソウヒ、UC曹皇后ってのはどうだい？
知り合いの覇王が徳17くらい維持してる。
資産から計算してちょうど出来るんで言ってみたんだが、一応号令相手にも戦える。
ただ、号令相手には自城前で戦ったら負けなんで、それだけ覚えといたら良いと思う。
とりあえず、今の魏は結構茨の道だってのは知っておこう、神速以外は。
んで、デッキだが
SR報徳、Rｶｸｼｮｳ、Rカク、SRソウヒ、UC曹皇后ってのはどうだい？
知り合いの覇王が徳17くらい維持してる。
資産から計算してちょうど出来るんで言ってみたんだが、一応号令相手にも戦える。
ただ、号令相手には自城前で戦ったら負けなんで、それだけ覚えといたら良いと思う。
821 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 23:07:56 ID:JNaKH3YB0
神速も結構イバラの道
いっそうのことRシバイ入れて攻守にしちゃえ
いっそうのことRシバイ入れて攻守にしちゃえ
822 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 23:10:59 ID:CnkIqRRt0
>>821
知ってるけど、まだ魏単にしてはまだマシだと思うぞ。
知ってるけど、まだ魏単にしてはまだマシだと思うぞ。
823 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 23:12:15 ID:4zoZnV2l0
本人がなぜか書き込めないそうなので代理。
【デッキ】UC徐盛 UC沈瑩 UC小喬 C陳武 C丁奉
【州】３州
【兵法】
再起レベル５
【資産】
UC、Cはほぼ全部。R,SRはケース忘れて帰ってそのまま返らずのためないに等しい
【コンセプト】
前半は守り後半隕石、無理なら沈瑩の決死の攻城使用後守。
【診断理由】
使用していたデッキなど入れてたケースをなくしたので再構築中です。
よろしくおねがいします。だそうです。
【デッキ】UC徐盛 UC沈瑩 UC小喬 C陳武 C丁奉
【州】３州
【兵法】
再起レベル５
【資産】
UC、Cはほぼ全部。R,SRはケース忘れて帰ってそのまま返らずのためないに等しい
【コンセプト】
前半は守り後半隕石、無理なら沈瑩の決死の攻城使用後守。
【診断理由】
使用していたデッキなど入れてたケースをなくしたので再構築中です。
よろしくおねがいします。だそうです。
824 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 23:26:05 ID:CnkIqRRt0
>>823
とりあえず、UC沈瑩 UC小喬 は計略がかぶっている上に
両方ともスペックが悪いのでどっちか抜いてください。
あと、流星の基本なんですが強力なダメ系と超絶が必要になります。
そして、厳しいことですが呉の中心のカードは大体全てR以上です。
現実を考えて勝つことを目指すならばカードの再購入は必要でしょう。。。
もしよろしければ、被っているカードを送って差し上げますが、いりますか？
個人的には2も終わり、カードを売るわけにもいかず処分したいところなので、
受け取ってくださるならお送りいたしますが。
あと、メール覧に「 sage 」と打ってください。
とりあえず、UC沈瑩 UC小喬 は計略がかぶっている上に
両方ともスペックが悪いのでどっちか抜いてください。
あと、流星の基本なんですが強力なダメ系と超絶が必要になります。
そして、厳しいことですが呉の中心のカードは大体全てR以上です。
現実を考えて勝つことを目指すならばカードの再購入は必要でしょう。。。
もしよろしければ、被っているカードを送って差し上げますが、いりますか？
個人的には2も終わり、カードを売るわけにもいかず処分したいところなので、
受け取ってくださるならお送りいたしますが。
あと、メール覧に「 sage 」と打ってください。
825 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 23:29:00 ID:hrx234740
826 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 23:37:56 ID:4zoZnV2l0
基本マナーがなっておらずすみませんでした。
>>824
本人に聞いてみたところぜひお願いしたい､とのことでした。
自分も本人もまだ高校生でバイト禁止なので再購入の資金がないのでなかなか再購入、という訳にはいかないんです。
>>825
全所有しているので組みます。ありがとうございました。だそうです。
>>824
本人に聞いてみたところぜひお願いしたい､とのことでした。
自分も本人もまだ高校生でバイト禁止なので再購入の資金がないのでなかなか再購入、という訳にはいかないんです。
>>825
全所有しているので組みます。ありがとうございました。だそうです。
827 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 23:42:09 ID:CnkIqRRt0
よろしくおねがいします。
829 ：ゲームセンター名無し：2007/11/30(金) 00:04:04 ID:CnkIqRRt0
>>828
携帯から送った。画像つきなんで確認してくれ
携帯から送った。画像つきなんで確認してくれ
返信しようとしましたがパソコンからは拒否になっているらしく携帯からメールをしたそうです。
831 ：ゲームセンター名無し：2007/11/30(金) 00:20:20 ID:tzDS4glX0
832 ：ゲームセンター名無し：2007/11/30(金) 02:34:42 ID:P4yOdKnhO
携帯から失礼します。
やっとICカード一枚目が終わった初心者ですが普段は群雄をやっていて最近全国大戦を主にやっています。
それで中々勝てないのでカキコミさせてもらいます。診断お願いします。
【デッキ】Rﾎｳ徳 UC典ｲ UC曹仁 C母丘倹 C曹植
【州】４州
【兵法】
再起レベル７。
【資産】
SRﾄｳ艾 SR曹丕 Rｶｸ昭 Rｶｸ UC、Cなどはある程度あります
【コンセプト】
特に使いたいカードとかはないです。一応ﾎｳ徳が１番最初に当たったレアなので思い入れがあったりしますが…
【診断理由】
とにかく勝てません。とりあえず相手が号令などで全体強化などされてゴリ押しされるとアボンしてしまいます。
勝ちパターンとしては開幕を五分五分ぐらいで戦った後に相手の出方を見てﾎｳ徳、典ｲ、曹仁などで攻めて母丘倹の軍師への反乱を使って曹植を切ってゴリ押しして落城出来そうなら攻めて、出来なそうなら後は守る。という形です。
このカードを入れた方がいいとかこのカードはダメだ！などのご指摘がありましたらお願いします。とにかく勝てるようになりたいです。
長文失礼しました。
やっとICカード一枚目が終わった初心者ですが普段は群雄をやっていて最近全国大戦を主にやっています。
それで中々勝てないのでカキコミさせてもらいます。診断お願いします。
【デッキ】Rﾎｳ徳 UC典ｲ UC曹仁 C母丘倹 C曹植
【州】４州
【兵法】
再起レベル７。
【資産】
SRﾄｳ艾 SR曹丕 Rｶｸ昭 Rｶｸ UC、Cなどはある程度あります
【コンセプト】
特に使いたいカードとかはないです。一応ﾎｳ徳が１番最初に当たったレアなので思い入れがあったりしますが…
【診断理由】
とにかく勝てません。とりあえず相手が号令などで全体強化などされてゴリ押しされるとアボンしてしまいます。
勝ちパターンとしては開幕を五分五分ぐらいで戦った後に相手の出方を見てﾎｳ徳、典ｲ、曹仁などで攻めて母丘倹の軍師への反乱を使って曹植を切ってゴリ押しして落城出来そうなら攻めて、出来なそうなら後は守る。という形です。
このカードを入れた方がいいとかこのカードはダメだ！などのご指摘がありましたらお願いします。とにかく勝てるようになりたいです。
長文失礼しました。
833 ：ゲームセンター名無し：2007/11/30(金) 02:44:16 ID:jQup/N7d0
834 ：ゲームセンター名無し：2007/11/30(金) 02:53:25 ID:x5wktW7+0
いや・・・こんな釣り無いだろ・・・
痴呆？何だ？
痴呆？何だ？
835 ：ゲームセンター名無し：2007/11/30(金) 02:57:19 ID:jWyYDG14O
>>817です。
皆様レスありがとうございます。
ﾎｳ徳は横山三国志の物でして金色になってないからRだと思っていました…
あと>>832は自分の携帯からカキコミ出来てないと思って友人の携帯から再度カキコミしてしまいました…本当にすみません。
デッキは本当に大幅に変更してみます。
とりあえず皆様に言われたようなデッキを一通り試してみてから自分にあったのを決めてみたいと思います。
本当に色々とありがとうございました。
皆様レスありがとうございます。
ﾎｳ徳は横山三国志の物でして金色になってないからRだと思っていました…
あと>>832は自分の携帯からカキコミ出来てないと思って友人の携帯から再度カキコミしてしまいました…本当にすみません。
デッキは本当に大幅に変更してみます。
とりあえず皆様に言われたようなデッキを一通り試してみてから自分にあったのを決めてみたいと思います。
本当に色々とありがとうございました。
836 ：ゲームセンター名無し：2007/11/30(金) 03:00:33 ID:x5wktW7+0
837 ：ゲームセンター名無し：2007/11/30(金) 11:11:12 ID:/py+6hovO
コスト10大会用のデッキです、まだ使用してないのを診断して貰うのはスレに反するようですが、どうかよろしくお願いしますm(__)m
【州】6州
【デッキ】
SR呂蒙、R周泰、R旧孫権、UC孫カン、UC韓当、UC呉景、C陸績
弓5槍2、柵5です。
【兵法】連環レベル8
【資産】新旧コンプ仮定
【コンセプト】
麻痺矢号令をコスト10大会で使ってみたくて考案しました。
【診断理由】
まず槍と弓の数バランスが不安です。相手のコスト10相手に槍2枚は少ないんじゃないか、逆に麻痺矢役が少ないのではないかと思索が尽きません。
よろしくお願いしますm(_ _)m
【州】6州
【デッキ】
SR呂蒙、R周泰、R旧孫権、UC孫カン、UC韓当、UC呉景、C陸績
弓5槍2、柵5です。
【兵法】連環レベル8
【資産】新旧コンプ仮定
【コンセプト】
麻痺矢号令をコスト10大会で使ってみたくて考案しました。
【診断理由】
まず槍と弓の数バランスが不安です。相手のコスト10相手に槍2枚は少ないんじゃないか、逆に麻痺矢役が少ないのではないかと思索が尽きません。
よろしくお願いしますm(_ _)m
838 ：ゲームセンター名無し：2007/11/30(金) 11:25:32 ID:312TCwz70
失礼しました、本スレに行って来ますm(_ _)m
840 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 00:29:53 ID:aUXt7Unu0
【デッキ】SR周姫,R周泰,UC小喬,UC孫権,R張遼
【州】徳5
【兵法】再起master 速軍・士気 連環master 速軍
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】流星で攻城したあとは守り
【診断理由】
流行りの桃園は周姫がいるのでなんとかなるのですが
相手デッキでR栄光袁紹,SR甄洛,UC袁張コウ,UC劉備,SR顔良だと
周姫の戒めを使うと顔良は焼け残るか転進され、
守成はシン洛で防がれてしまい、なかなか守りきれません。
袁軍相手には相手の劉備をつぶしたあとからの人馬で制圧後に
全員城付着後の連環で落城を狙うしか対策はないでしょうか？
診断お願いいたします。
【州】徳5
【兵法】再起master 速軍・士気 連環master 速軍
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】流星で攻城したあとは守り
【診断理由】
流行りの桃園は周姫がいるのでなんとかなるのですが
相手デッキでR栄光袁紹,SR甄洛,UC袁張コウ,UC劉備,SR顔良だと
周姫の戒めを使うと顔良は焼け残るか転進され、
守成はシン洛で防がれてしまい、なかなか守りきれません。
袁軍相手には相手の劉備をつぶしたあとからの人馬で制圧後に
全員城付着後の連環で落城を狙うしか対策はないでしょうか？
診断お願いいたします。
841 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 00:53:32 ID:ZJkLxdeo0
>>840
とりあえずR張遼→R孫策orR孫堅
いくら人馬が強くてもそれだけのために２色にするのはナシ、士気の運用が大切な流星ならなおさら
相手のデッキがそれなら栄光見てからへやーで城門を守り、小喬端攻城で誰か釣る
顔良が釣れることはまず無いが甄洛が釣れたら名君も通る
ここで聞くより流星スレの方が詳しい回答をもらえそうだが…
とりあえずR張遼→R孫策orR孫堅
いくら人馬が強くてもそれだけのために２色にするのはナシ、士気の運用が大切な流星ならなおさら
相手のデッキがそれなら栄光見てからへやーで城門を守り、小喬端攻城で誰か釣る
顔良が釣れることはまず無いが甄洛が釣れたら名君も通る
ここで聞くより流星スレの方が詳しい回答をもらえそうだが…
842 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 22:46:38 ID:S1TxYiGBO
【デッキ】LE横山劉備,SR関羽orSR張飛,R質実趙雲,Rｷｮｳｲ
【州】徳18
【兵法】ほぼマスター済み
【資産】蜀はコンプ済み
【コンセプト】募兵で前線維持
【診断理由】
デッキ紛失のため。
SR張飛とRｷｮｳｲの計略が微妙に被ってるのでどうしようか検討中です
どうか宜しくお願いします。
【州】徳18
【兵法】ほぼマスター済み
【資産】蜀はコンプ済み
【コンセプト】募兵で前線維持
【診断理由】
デッキ紛失のため。
SR張飛とRｷｮｳｲの計略が微妙に被ってるのでどうしようか検討中です
どうか宜しくお願いします。
843 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 23:31:12 ID:xn5g0lTw0
844 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 23:33:53 ID:vvbiVUi50
＞徳18
正直に申告しましょう。
正直に申告しましょう。
845 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 00:10:08 ID:/BDT8MSz0
はっきり言ってどうでもいい
今の時点であきらかに強デッキなので困るほどの構成じゃない
馬２なので４枚なら２コス槍を当てるのが妥当だが
蜀に替えとなる２コス槍はせいぜい李厳しか残ってないが、使わんだろ？
決着は各個撃破＋乱戦用
挑発は馬対策＋桃園との併用もあるからいちおう棲み分けはできている
武神と決着入れるなら地図のがいいんじゃねえのとも思うが、桃園前提っぽいので
今の時点であきらかに強デッキなので困るほどの構成じゃない
馬２なので４枚なら２コス槍を当てるのが妥当だが
蜀に替えとなる２コス槍はせいぜい李厳しか残ってないが、使わんだろ？
決着は各個撃破＋乱戦用
挑発は馬対策＋桃園との併用もあるからいちおう棲み分けはできている
武神と決着入れるなら地図のがいいんじゃねえのとも思うが、桃園前提っぽいので
846 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 00:11:51 ID:/BDT8MSz0
あ、質実かけて芸のない桃園前出しゲーやりたいなら質実で
強いよ
強いよ
847 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 00:27:09 ID:qU7WdDLQ0
848 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 01:00:34 ID:H71VZFxe0
【デッキ】SR求心曹操、Ｒ典韋、Ｒジュンイク、Ｒ楽進、SR張春華
【州】１４州
【兵法】再起マスター士気士気、魏攻勢6、連環6
【資産】コンプ家庭
【コンセプト】２．５コス二人を大事に使って号令で落とす。
【診断理由】 反計が決まれば勝ち。なのはわかるのですが、勝敗が安定せず、いつもギリギリの展開をします。
相手のミス待ちな感じがするのはやはり決め手が無いからでしょうか。
１コスに水計入れたり殿馬入れたりしましたが楽進じゃないと武力が低くなり、開幕負けてしまいます。
やはり求心＆R典韋という事がそもそも間違いでしょうか・・・
できれば １コスのアドバイスなどお願いします。
【州】１４州
【兵法】再起マスター士気士気、魏攻勢6、連環6
【資産】コンプ家庭
【コンセプト】２．５コス二人を大事に使って号令で落とす。
【診断理由】 反計が決まれば勝ち。なのはわかるのですが、勝敗が安定せず、いつもギリギリの展開をします。
相手のミス待ちな感じがするのはやはり決め手が無いからでしょうか。
１コスに水計入れたり殿馬入れたりしましたが楽進じゃないと武力が低くなり、開幕負けてしまいます。
やはり求心＆R典韋という事がそもそも間違いでしょうか・・・
できれば １コスのアドバイスなどお願いします。
849 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 03:36:44 ID:cHe/ZRKZ0
>>848
計略要員多過ぎて完全に武力が死んでる。
典イさえどうにかすれば１００％攻城されない上にその典韋が知力１
相手にしててかなり楽なデッキだと思う
しかも求心のあの範囲で３兵種ってのもキツいなぁ…足並みが揃わなそうだ
とりあえず１コス変更ならSR春香→ヨウフかな…端攻めに楽進使うと積みそうだし
求心＆R典韋をどうしても残したいなら
求心、R典韋、李通、UC陳グン、程イク
正直コンセプトから変える方が楽、茨の道を進むつもりなら頑張れ。
計略要員多過ぎて完全に武力が死んでる。
典イさえどうにかすれば１００％攻城されない上にその典韋が知力１
相手にしててかなり楽なデッキだと思う
しかも求心のあの範囲で３兵種ってのもキツいなぁ…足並みが揃わなそうだ
とりあえず１コス変更ならSR春香→ヨウフかな…端攻めに楽進使うと積みそうだし
求心＆R典韋をどうしても残したいなら
求心、R典韋、李通、UC陳グン、程イク
正直コンセプトから変える方が楽、茨の道を進むつもりなら頑張れ。
850 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 04:01:46 ID:MZVN2w0hO
>>848
【求心/典韋/1/1/1】だと2.5コスが片方でも落ちるとかなり厳しい上に、残念ながら求心自体が現状では決め手に欠けるといわざるを得ません。（求心以上の武力上昇号令や、徒弓など効果時間が長いものが多い）
2.5コスを２枚入れるなら４枚デッキの方が勝率は高くなるのではないでしょうか？（騎馬単の様に枚数で撹乱する運用なら別ですが）
５枚デッキでR典韋を残すなら攻守、求心曹操を軸にするなら刹那カクと組ませると良いかと。
現在のデッキ開幕が弱いらしいですが、柵１伏兵１で開幕から一方的にやられることがあるなら基本的な守り方が出来ていないのでは？
・低武力弓は柵や櫓を活用しながら横弓で時間稼ぎ
・典韋と曹操は相手の動きにあわせて、直接阻止役と相手のマウント対策
・楽進は端攻城をちらつかせたり、連突要員に
とりあえず１コスを乱戦要員にするのは相手も１コス部隊でもないかぎり絶対禁止（守り以外でも避けた方が無難）
【求心/典韋/1/1/1】だと2.5コスが片方でも落ちるとかなり厳しい上に、残念ながら求心自体が現状では決め手に欠けるといわざるを得ません。（求心以上の武力上昇号令や、徒弓など効果時間が長いものが多い）
2.5コスを２枚入れるなら４枚デッキの方が勝率は高くなるのではないでしょうか？（騎馬単の様に枚数で撹乱する運用なら別ですが）
５枚デッキでR典韋を残すなら攻守、求心曹操を軸にするなら刹那カクと組ませると良いかと。
現在のデッキ開幕が弱いらしいですが、柵１伏兵１で開幕から一方的にやられることがあるなら基本的な守り方が出来ていないのでは？
・低武力弓は柵や櫓を活用しながら横弓で時間稼ぎ
・典韋と曹操は相手の動きにあわせて、直接阻止役と相手のマウント対策
・楽進は端攻城をちらつかせたり、連突要員に
とりあえず１コスを乱戦要員にするのは相手も１コス部隊でもないかぎり絶対禁止（守り以外でも避けた方が無難）
851 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 12:54:39 ID:DwD41Cx30
【デッキ】SRほう徳、R司馬い、R曹仁、満寵、鐘よう
【州】徳5
【兵法】再起Lv9、連環Mas、増援Mas
【資産】魏はSRカクを除く全カード所持
【コンセプト】満寵、鐘ようの使用がコンセプト。
【診断理由】神速系、人馬わらわらに弱く、神速には一方的に蹂躙されることもしばしば。
特にほう徳が落とされると非常に厳しいです。
コンセプトを保ちつつ、これらのデッキに対する際の立ち回りやデッキ構築を教授願えればと思います。
【州】徳5
【兵法】再起Lv9、連環Mas、増援Mas
【資産】魏はSRカクを除く全カード所持
【コンセプト】満寵、鐘ようの使用がコンセプト。
【診断理由】神速系、人馬わらわらに弱く、神速には一方的に蹂躙されることもしばしば。
特にほう徳が落とされると非常に厳しいです。
コンセプトを保ちつつ、これらのデッキに対する際の立ち回りやデッキ構築を教授願えればと思います。
852 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 14:08:49 ID:6mwnlkcO0
853 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 15:49:52 ID:TP3JWe7g0
>>851
満寵の小連環はホウ統の連環と比べると士気１の差を考慮してもあらゆる面で劣る
（特に神速状態の敵騎馬が止まらないのがかなり痛い）
鐘ヨウの計略は相手依存、しかも超絶並の武力上昇が無いと効果が薄い
以上のことから神速、人馬ワラなどに弱くなるのは当然
かと言ってこの二人を入れていて特別有利になるようなデッキも思いつかない
３稼動までもう少しなのでどうしても覇王になりたい、などの要望が無いのなら
そのデッキでまったりスキルアップを目指すのが吉
満寵の小連環はホウ統の連環と比べると士気１の差を考慮してもあらゆる面で劣る
（特に神速状態の敵騎馬が止まらないのがかなり痛い）
鐘ヨウの計略は相手依存、しかも超絶並の武力上昇が無いと効果が薄い
以上のことから神速、人馬ワラなどに弱くなるのは当然
かと言ってこの二人を入れていて特別有利になるようなデッキも思いつかない
３稼動までもう少しなのでどうしても覇王になりたい、などの要望が無いのなら
そのデッキでまったりスキルアップを目指すのが吉
854 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 15:50:54 ID:DwD41Cx30
>>852
そうですね、失礼しました。
勝ちパターンとしては、攻守小連環が敵主力に決まるか、
敵の攻勢を弱体化の謀略や刹那号令で堪えてカウンターが決まれば、といった感じです。
デッキは満寵、鐘ようを入れることをメインとし、
知力低下とのコンボも狙えるR司馬い、対槍多めデッキにR曹仁、武力担当のSRほう徳と組んでみました。
槍多め、弓多めのデッキには狙いがうまくはまるのですが、
騎兵メインやワラワラデッキに手数で負けて一気に崩壊するということがほとんどです。
そうですね、失礼しました。
勝ちパターンとしては、攻守小連環が敵主力に決まるか、
敵の攻勢を弱体化の謀略や刹那号令で堪えてカウンターが決まれば、といった感じです。
デッキは満寵、鐘ようを入れることをメインとし、
知力低下とのコンボも狙えるR司馬い、対槍多めデッキにR曹仁、武力担当のSRほう徳と組んでみました。
槍多め、弓多めのデッキには狙いがうまくはまるのですが、
騎兵メインやワラワラデッキに手数で負けて一気に崩壊するということがほとんどです。
855 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 17:57:08 ID:DwD41Cx30
856 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 19:02:21 ID:CDjEi5T00
>>852
満寵入りの攻守はアリだと思うけど、
妨害攻守→小連環より正直妨害二度掛けの方が今は使えるかも。
曹仁out杜預inは？
アナタのコンセプトだとなかなか神速戦法使わなそうなのでスペック重視で。
人馬は槍で牽制しつつホウ徳の突撃で押し返す
神速は槍を乱戦させない
これらの基本を守るしか…
あと槍入りの攻守で神速と戦う時には、
神速外伝車輪が効果的なので鍛えてみてはどうでしょう。
魏武デッキにもできるね。
SR曹操・満寵・鍾ヨウ・程イク・楽進
満寵入りの攻守はアリだと思うけど、
妨害攻守→小連環より正直妨害二度掛けの方が今は使えるかも。
曹仁out杜預inは？
アナタのコンセプトだとなかなか神速戦法使わなそうなのでスペック重視で。
人馬は槍で牽制しつつホウ徳の突撃で押し返す
神速は槍を乱戦させない
これらの基本を守るしか…
あと槍入りの攻守で神速と戦う時には、
神速外伝車輪が効果的なので鍛えてみてはどうでしょう。
魏武デッキにもできるね。
SR曹操・満寵・鍾ヨウ・程イク・楽進
857 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 19:38:03 ID:cHe/ZRKZ0
>>852
チョイスが面白いなw
司馬懿は別に縛ってないみたいだし
カクショウ、満寵、鐘よう、曹昴、楽進、Rカクとかどう？
開幕は伏兵と端攻めで粘って、大強からの真の知謀ゲーで
ぶっちゃけショウヨウがいらんけど
>>853
移動速度アップが無ければ神速騎馬止まるよね？
チョイスが面白いなw
司馬懿は別に縛ってないみたいだし
カクショウ、満寵、鐘よう、曹昴、楽進、Rカクとかどう？
開幕は伏兵と端攻めで粘って、大強からの真の知謀ゲーで
ぶっちゃけショウヨウがいらんけど
>>853
移動速度アップが無ければ神速騎馬止まるよね？
858 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 19:53:43 ID:nmxytYOS0
>857
神速2倍、小連環0.4倍
神速状態でトップスピードに乗ってる騎馬に小連環しても止まりません。
一度オーラ消えちゃえば、その後にオーラ出すのは無理になるけどね。
wikiのこのページの突撃の項目参照
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B0%DC%C6%B0%C2%AE%C5%D9%CA%D1%B2%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
神速2倍、小連環0.4倍
神速状態でトップスピードに乗ってる騎馬に小連環しても止まりません。
一度オーラ消えちゃえば、その後にオーラ出すのは無理になるけどね。
wikiのこのページの突撃の項目参照
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B0%DC%C6%B0%C2%AE%C5%D9%CA%D1%B2%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
859 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 20:10:59 ID:cHe/ZRKZ0
860 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 23:41:58 ID:f9oJ0h+I0
【デッキ】R呂布Ｒ来来ＵＣエンコウＵＣスウＣギゾク
【州】１１州
【兵法】再起Master、連環５、増援５
【資産】フルコンプ前提
【コンセプト】弓呂布に最後の華を。
スウは単に大型コンボ、水計、火計防止。
【診断理由】騎馬大目に不利なのは仕方ないと割り切っています。
呉と袁はわりと楽です。しかしいまいち蜀への対策がわかっていません。
開幕は大体ギゾクとスウで微妙に下げた呂布を挟んで、伏兵から守り、攻めてきた敵を突撃と
呂布の高武力で殴り殺す方法がはまれば、主導権を取れます
数十戦やっているのですが、このデッキは開幕デッキなのでしょうか？
それならスウをコウセイ、ゾウハあたりに変えた方がいいのでしょうか？
【州】１１州
【兵法】再起Master、連環５、増援５
【資産】フルコンプ前提
【コンセプト】弓呂布に最後の華を。
スウは単に大型コンボ、水計、火計防止。
【診断理由】騎馬大目に不利なのは仕方ないと割り切っています。
呉と袁はわりと楽です。しかしいまいち蜀への対策がわかっていません。
開幕は大体ギゾクとスウで微妙に下げた呂布を挟んで、伏兵から守り、攻めてきた敵を突撃と
呂布の高武力で殴り殺す方法がはまれば、主導権を取れます
数十戦やっているのですが、このデッキは開幕デッキなのでしょうか？
それならスウをコウセイ、ゾウハあたりに変えた方がいいのでしょうか？
861 ：ゲームセンター名無し：2007/12/03(月) 23:58:55 ID:cHe/ZRKZ0
>>860
アドバイスありがとうございます。
そうですね、少し中途半端というのは確かに感じていました。
>>R呂布、UCホウ徳、R張遼、UC馬騰がオススメ
Rカユウでなくて、ホウトクなのは、士気１計略が安く、城自爆でないからですか？
このデッキだと呂布を盾の3人で突撃ということになり、伏兵はバトウで処理で
勝利パターンは、各個撃破に徹して、馬の攻城ダメージを守るということでしょうか？
>>スウ卑屈がやりたいならエンコウ＋ギゾク→張シュウ、成公英に
7月末からはじめたので、チョウシュウは持っていませんので、残念です。
>>開幕にしたいなら蜀と混ぜた方が良いかな。
実は、弓呂布、リゲン、Rホウトクは上級戦器を持っており、戦線復帰を試したことは
あるのですが、イマイチ勝率が上がらないので、こちらにしました。
アドバイスありがとうございます。
そうですね、少し中途半端というのは確かに感じていました。
>>R呂布、UCホウ徳、R張遼、UC馬騰がオススメ
Rカユウでなくて、ホウトクなのは、士気１計略が安く、城自爆でないからですか？
このデッキだと呂布を盾の3人で突撃ということになり、伏兵はバトウで処理で
勝利パターンは、各個撃破に徹して、馬の攻城ダメージを守るということでしょうか？
>>スウ卑屈がやりたいならエンコウ＋ギゾク→張シュウ、成公英に
7月末からはじめたので、チョウシュウは持っていませんので、残念です。
>>開幕にしたいなら蜀と混ぜた方が良いかな。
実は、弓呂布、リゲン、Rホウトクは上級戦器を持っており、戦線復帰を試したことは
あるのですが、イマイチ勝率が上がらないので、こちらにしました。
863 ：ゲームセンター名無し：2007/12/04(火) 01:18:23 ID:S/qAREmY0
>>862
現状だと華雄は本当にエサ用以外では使えないからね…
反射角度を計算出来る様になって、柵とか櫓使える様になれば猪突はきっと壊れ計略って事でUCホウ徳
開幕全員最前線配置で、伏兵は馬騰か張遼に
攻め続ける事よりマウントをとり続ける事を考えて部隊を動かすとかなり強いよ。
張繍はカード屋が近くにあれば５０円くらいなんだけどねw
後、李厳上級はマジで羨ましいわw
開幕デッキ組むなら地図じゃなくて、憤激に士気割いた方が良いよ
R呂布、李厳、SR孫尚香orリカクシ、諸葛セン、Rホウ統
とか
現状だと華雄は本当にエサ用以外では使えないからね…
反射角度を計算出来る様になって、柵とか櫓使える様になれば猪突はきっと壊れ計略って事でUCホウ徳
開幕全員最前線配置で、伏兵は馬騰か張遼に
攻め続ける事よりマウントをとり続ける事を考えて部隊を動かすとかなり強いよ。
張繍はカード屋が近くにあれば５０円くらいなんだけどねw
後、李厳上級はマジで羨ましいわw
開幕デッキ組むなら地図じゃなくて、憤激に士気割いた方が良いよ
R呂布、李厳、SR孫尚香orリカクシ、諸葛セン、Rホウ統
とか
864 ：ゲームセンター名無し：2007/12/04(火) 11:52:27 ID:RinlZzSY0
>>861
R呂布、UCホウ徳、R張遼、UC馬騰とか何にも勝てないだろｗｗｗ
R呂布、UCホウ徳、R張遼、UC馬騰とか何にも勝てないだろｗｗｗ
865 ：ゲームセンター名無し：2007/12/04(火) 12:13:32 ID:S/qAREmY0
866 ：ゲームセンター名無し：2007/12/04(火) 12:14:16 ID:S/qAREmY0
あ、業炎無理だ
867 ：ゲームセンター名無し：2007/12/04(火) 12:16:58 ID:ITMMsi620
>>864
案外覇王クラスでも遭遇するから困る
まぁ何に勝って維持してるのかは謎だけど流行りの6枚王者とか徒弓麻痺矢には有利そうだな
そして麻痺矢天啓の俺にとってほぼ無理ゲーなのは確か
基本的に変態デッキの使い手はそのデッキのスペシャリストが多いから
普通の人が思う有利不利とは感覚が違うと思うよ
案外覇王クラスでも遭遇するから困る
まぁ何に勝って維持してるのかは謎だけど流行りの6枚王者とか徒弓麻痺矢には有利そうだな
そして麻痺矢天啓の俺にとってほぼ無理ゲーなのは確か
基本的に変態デッキの使い手はそのデッキのスペシャリストが多いから
普通の人が思う有利不利とは感覚が違うと思うよ
868 ：ゲームセンター名無し：2007/12/04(火) 12:19:09 ID:ITMMsi620
って書いてるうちに本人が回答してて俺涙目ｗ
869 ：ゲームセンター名無し：2007/12/04(火) 19:24:27 ID:2E6By9UD0
【デッキ】R奥義諸葛亮、SR魏延、質実趙雲、寥化、Rホウ統
【州】6州
【兵法】再起マスター（増援＋増援）、正兵Lv.5、増援Lv.4
【資産】
SR：白銀馬超、大徳劉備、武神関羽、黄忠、決着張飛
R：姜維、馬ｼｮｸ、関興、関索、剛槍馬超、鮑三娘
以外のSR、Rは所持。
【コンセプト】蜀単、臥竜鳳雛を使いたい
【診断理由】
開幕で全滅に追い込まれて攻城（ひどいときは落城）されて、
士気12からの奥義二度掛けで対抗しようとしますがなかなかうまくいきません。
また、下の２点についても悩んでいます。
1：Rホウ統を相手に踏ませた後どう動かしたらよいのか。
武力１なので乱戦はさせないようにしていますが、相手に弓が多くいるとすぐに死んでしまいます…
2：魏延の反逆の狼煙の使いどころが分かりません。１コスや死にかけの武将を範囲に入れるのも苦手です。
R夏候覇に変えてみようかとも思うのですが、どうでしょうか。
３稼動も間近ですが、よろしくお願いします。
【州】6州
【兵法】再起マスター（増援＋増援）、正兵Lv.5、増援Lv.4
【資産】
SR：白銀馬超、大徳劉備、武神関羽、黄忠、決着張飛
R：姜維、馬ｼｮｸ、関興、関索、剛槍馬超、鮑三娘
以外のSR、Rは所持。
【コンセプト】蜀単、臥竜鳳雛を使いたい
【診断理由】
開幕で全滅に追い込まれて攻城（ひどいときは落城）されて、
士気12からの奥義二度掛けで対抗しようとしますがなかなかうまくいきません。
また、下の２点についても悩んでいます。
1：Rホウ統を相手に踏ませた後どう動かしたらよいのか。
武力１なので乱戦はさせないようにしていますが、相手に弓が多くいるとすぐに死んでしまいます…
2：魏延の反逆の狼煙の使いどころが分かりません。１コスや死にかけの武将を範囲に入れるのも苦手です。
R夏候覇に変えてみようかとも思うのですが、どうでしょうか。
３稼動も間近ですが、よろしくお願いします。
870 ：ゲームセンター名無し：2007/12/04(火) 19:49:09 ID:S/qAREmY0
>>867
変態言われて俺の方が涙目だろwww
>>869
デッキは悪くないと思う。
号令相手なら、まず開幕で騎馬を走らせない事。開幕で騎馬が刺さったりしたらそれこそ落城しかねない。
少しずつ、槍と同じ速度で歩かせて相手の槍に乱戦させる。
最初は全部の部隊を動かすなんて絶対無理だから、
槍は槍、騎馬は騎馬で同時に動かした方が良いよ。
Rホウ統は大した戦力にならないだろうから、踏ませたら城に返しちゃうか迎撃専用として使うと良いと思う
SR魏延は必要だと思ったときはR趙雲以外なら誰でも迷わず切っておk
もしそれでも騎馬が刺さるようだったらSR魏延はR姜維にしちゃった方が良いと思う。
変態言われて俺の方が涙目だろwww
>>869
デッキは悪くないと思う。
号令相手なら、まず開幕で騎馬を走らせない事。開幕で騎馬が刺さったりしたらそれこそ落城しかねない。
少しずつ、槍と同じ速度で歩かせて相手の槍に乱戦させる。
最初は全部の部隊を動かすなんて絶対無理だから、
槍は槍、騎馬は騎馬で同時に動かした方が良いよ。
Rホウ統は大した戦力にならないだろうから、踏ませたら城に返しちゃうか迎撃専用として使うと良いと思う
SR魏延は必要だと思ったときはR趙雲以外なら誰でも迷わず切っておk
もしそれでも騎馬が刺さるようだったらSR魏延はR姜維にしちゃった方が良いと思う。
871 ：ゲームセンター名無し：2007/12/04(火) 21:12:04 ID:en57+y+M0
>>869
騎馬単の俺はそのデッキ物凄く嫌いｗ
騎馬単の俺はそのデッキ物凄く嫌いｗ
872 ：ゲームセンター名無し：2007/12/05(水) 14:41:45 ID:BYY4Av+h0
>>869
デッキ自体は覇王までいける（もう時間ないけどね）
SR魏延→夏候覇も悪くない、安定度がグッと増す
特に弓多めのデッキ相手に強くなるのがデカい
運用としては奥義デッキは開幕が弱いのが宿命なので、
攻城されても仕方ない（特にそのデッキは奥義デッキでも武力が低い）
ある程度攻城されても、中盤以降の足並みと士気を貯めることが重要
士気が12貯まれば、落雷と強化の2択で強引に押し込もう
デッキ自体は覇王までいける（もう時間ないけどね）
SR魏延→夏候覇も悪くない、安定度がグッと増す
特に弓多めのデッキ相手に強くなるのがデカい
運用としては奥義デッキは開幕が弱いのが宿命なので、
攻城されても仕方ない（特にそのデッキは奥義デッキでも武力が低い）
ある程度攻城されても、中盤以降の足並みと士気を貯めることが重要
士気が12貯まれば、落雷と強化の2択で強引に押し込もう
873 ：ゲームセンター名無し：2007/12/05(水) 16:42:46 ID:LKRmNX+T0
【デッキ】Rカク昭 、R曹洪、U夏侯淵、U曹仁、U曹皇后
【州】7州（勝率６５％くらい）
【兵法】再起、連環、神速、魏大攻勢
【資産】R以下コンプ仮定、昔からあるSRもコンプ仮定
【コンセプト】ぶっこみ戦法、騎馬単か、騎馬＋弓デッキで
1.5枠のR曹洪を固定し、2+2+1.5+1.5+1にすると神速戦法や特攻戦法がかぶるか
武力に難のあるデッキになってしまいます。
武力を落としてもRシバイなどを入れべき、計略がかぶるのは我慢しろ
コスト構成から見直せ、などアドバイスを下さい。
あと桃園に勝てる気がしないので、それへのアドバイスもお願いします。
【州】7州（勝率６５％くらい）
【兵法】再起、連環、神速、魏大攻勢
【資産】R以下コンプ仮定、昔からあるSRもコンプ仮定
【コンセプト】ぶっこみ戦法、騎馬単か、騎馬＋弓デッキで
1.5枠のR曹洪を固定し、2+2+1.5+1.5+1にすると神速戦法や特攻戦法がかぶるか
武力に難のあるデッキになってしまいます。
武力を落としてもRシバイなどを入れべき、計略がかぶるのは我慢しろ
コスト構成から見直せ、などアドバイスを下さい。
あと桃園に勝てる気がしないので、それへのアドバイスもお願いします。
874 ：ゲームセンター名無し：2007/12/05(水) 16:54:52 ID:hb7q6zDe0
SR張遼、Rカク昭、Rぶっこみ、C曹昴、UC曹皇后
じゃだめなの？
じゃだめなの？
875 ：ゲームセンター名無し：2007/12/05(水) 17:10:42 ID:LKRmNX+T0
>>874
ありがとうございます。駄目じゃないです。そっちの方が戦いやすいですかね？
複数舞台の速度上昇は、あまり得意じゃないんですが。それはとRシバイでも同じ事か。
そういえば新2.5コストでSR夏侯淵とSRシバイを持ってたのを思い出しました。
張遼じゃなくて関羽や夏侯淵でも良いのかな？勇猛あるし。
ありがとうございます。駄目じゃないです。そっちの方が戦いやすいですかね？
複数舞台の速度上昇は、あまり得意じゃないんですが。それはとRシバイでも同じ事か。
そういえば新2.5コストでSR夏侯淵とSRシバイを持ってたのを思い出しました。
張遼じゃなくて関羽や夏侯淵でも良いのかな？勇猛あるし。
876 ：ゲームセンター名無し：2007/12/05(水) 17:37:48 ID:D1modJp00
>>869
開幕はきっちり馬壁作って槍撃と伏兵当ててやれば相手の1枚は撤退か瀕死まで追いやれます
しっかりやれば開幕押されることは少なくなると思います
1
伏兵解除した後のホウ統は乱戦しないで槍撃してれば十分役に立ちます
少し引き気味で動けば撤退しにくく突撃防止にもなります
馬壁がポイントです
弓に撃ち殺されるのは相手のサーチ次第なので何とも言えないけど
撃たれてると気付いたらすぐ帰城すれば助かることもあるかも
2
ただでさえ武力が低めなので夏候覇よりは魏延安定だと思います
独尊の使いどころは主に守りです
独尊だけで防げることもありますが、状況次第なので慣れてもらうしかありません
別に死にかけじゃなくても必要なら誰でも切ってください
主にホウ統になるでしょうけど
悪くないデッキですけど浄化入り袁がかなりきつそうですね
開幕はきっちり馬壁作って槍撃と伏兵当ててやれば相手の1枚は撤退か瀕死まで追いやれます
しっかりやれば開幕押されることは少なくなると思います
1
伏兵解除した後のホウ統は乱戦しないで槍撃してれば十分役に立ちます
少し引き気味で動けば撤退しにくく突撃防止にもなります
馬壁がポイントです
弓に撃ち殺されるのは相手のサーチ次第なので何とも言えないけど
撃たれてると気付いたらすぐ帰城すれば助かることもあるかも
2
ただでさえ武力が低めなので夏候覇よりは魏延安定だと思います
独尊の使いどころは主に守りです
独尊だけで防げることもありますが、状況次第なので慣れてもらうしかありません
別に死にかけじゃなくても必要なら誰でも切ってください
主にホウ統になるでしょうけど
悪くないデッキですけど浄化入り袁がかなりきつそうですね
877 ：ゲームセンター名無し：2007/12/05(水) 19:37:07 ID:Pmh2OdzM0
【デッキ】 Ｒ馬超（一騎当千）…知力が低いので2→3体かけというスタンスになりやすいです。ピンチにはこれを使ってばっか
Ｒキョウイ…これで伏兵を踏むようにしてます（とりあえず良くできてる）。攻城役にしてしまいがちです。
ＬＥ魏延（一応Ｒもあります）…これも知力が気になります。計略は怖くて一度も使ってません。
ＳＲ諸葛亮…2回掛けした後槍役として使ってます。
Ｃ夏侯月姫…八卦使う時邪魔にならないよう逆から攻めさせてます。桃園対策として欲しいです。
【州】 九州（対人67勝79敗6分け45.9％）
【兵法】 再起マスター＋速軍外伝、増援→8、
連環・正兵・神速・車輪・魏軍→3、
蜀軍・速軍・衝軍・呉軍・再建→2、西涼→1あとはナシ
【資産】Ｃ、ＵＣは全部所持してます。
蜀…Ｒ諸葛亮全部、Ｒ徐庶、Ｒ馬ショク、ＳＲ馬超、Ｒホウ統、Ｒ関索、ＳＲ魏延、ＳＲキョウイ、疾風趙雲、Ｒ張苞、Ｒ鮑三娘
おもな資産…覇者曹操、Ｒ楽進、Ｒ司馬イ、Ｒ荀イク、Ｒカク昭、
Ｒ孫権、Ｒ孫策（馬）、ＳＲ呂蒙、Ｒ丁奉
ＳＲ、Ｒ董卓、Ｒ華雄、ＳＲ馬超（一喝）、Ｒ馬岱
袁紹全部、Ｒ顔良、Ｒ田豊、ＳＲ、Ｒ文醜
【コンセプト】 立ち回り等を一から勉強し直したいので、蜀デッキを中心としたい。
ほんとは大徳デッキにしたかったのですが、劉備が1枚もないのでこれに。
【診断理由】これにしてから（前は呉バラでした）
開幕→槍で伏兵探しor前衛に槍撃（なかなか当たらない）馬は後ろでオーラ状態
→槍乱戦→上手く連突しきれずに槍撤退→馬がへばりつかれて撤退（相手結構元気）→孔明スルーで攻城→で再起するも間に合わず
士気9，10くらいで出撃→2回掛けするも押し切れなかったりあまり攻城できず
となり、序盤でかなり不利になってしまいます。
ということが多いです。馬は1体生き残ってたりもするのですが、なかなか攻城を止められません。
また、柵があった場合も槍が怖くて馬が突っ込めず、完全に壊せずに槍撤退ということもあります。
デッキ自体が悪かった場合、上の資産から別のデッキを使った方がいいのならばよろしくご指南お願いいたします。
Ｒキョウイ…これで伏兵を踏むようにしてます（とりあえず良くできてる）。攻城役にしてしまいがちです。
ＬＥ魏延（一応Ｒもあります）…これも知力が気になります。計略は怖くて一度も使ってません。
ＳＲ諸葛亮…2回掛けした後槍役として使ってます。
Ｃ夏侯月姫…八卦使う時邪魔にならないよう逆から攻めさせてます。桃園対策として欲しいです。
【州】 九州（対人67勝79敗6分け45.9％）
【兵法】 再起マスター＋速軍外伝、増援→8、
連環・正兵・神速・車輪・魏軍→3、
蜀軍・速軍・衝軍・呉軍・再建→2、西涼→1あとはナシ
【資産】Ｃ、ＵＣは全部所持してます。
蜀…Ｒ諸葛亮全部、Ｒ徐庶、Ｒ馬ショク、ＳＲ馬超、Ｒホウ統、Ｒ関索、ＳＲ魏延、ＳＲキョウイ、疾風趙雲、Ｒ張苞、Ｒ鮑三娘
おもな資産…覇者曹操、Ｒ楽進、Ｒ司馬イ、Ｒ荀イク、Ｒカク昭、
Ｒ孫権、Ｒ孫策（馬）、ＳＲ呂蒙、Ｒ丁奉
ＳＲ、Ｒ董卓、Ｒ華雄、ＳＲ馬超（一喝）、Ｒ馬岱
袁紹全部、Ｒ顔良、Ｒ田豊、ＳＲ、Ｒ文醜
【コンセプト】 立ち回り等を一から勉強し直したいので、蜀デッキを中心としたい。
ほんとは大徳デッキにしたかったのですが、劉備が1枚もないのでこれに。
【診断理由】これにしてから（前は呉バラでした）
開幕→槍で伏兵探しor前衛に槍撃（なかなか当たらない）馬は後ろでオーラ状態
→槍乱戦→上手く連突しきれずに槍撤退→馬がへばりつかれて撤退（相手結構元気）→孔明スルーで攻城→で再起するも間に合わず
士気9，10くらいで出撃→2回掛けするも押し切れなかったりあまり攻城できず
となり、序盤でかなり不利になってしまいます。
ということが多いです。馬は1体生き残ってたりもするのですが、なかなか攻城を止められません。
また、柵があった場合も槍が怖くて馬が突っ込めず、完全に壊せずに槍撤退ということもあります。
デッキ自体が悪かった場合、上の資産から別のデッキを使った方がいいのならばよろしくご指南お願いいたします。
878 ：ゲームセンター名無し：2007/12/05(水) 19:43:03 ID:hb7q6zDe0
>875
特に攻守にこだわりがないんなら2.5入れる構成を進めておきます。
総武力は下がるが、中武力たくさんより高武力2のが良い事が多いですし。
2.5コス枠はSR張遼以外にすると騎馬単対決になった時に超キツイです。
ただ、桃園対策するだけなら鬼神のが良いですのでお好みで。
SR夏侯淵はカード単体としてみれば弱くはないんだけど、デッキには入らないかな。
槍複数入ったデッキ多いし決着で乙ってしまうなど、環境にマッチしてないカードだと思う。
特に攻守にこだわりがないんなら2.5入れる構成を進めておきます。
総武力は下がるが、中武力たくさんより高武力2のが良い事が多いですし。
2.5コス枠はSR張遼以外にすると騎馬単対決になった時に超キツイです。
ただ、桃園対策するだけなら鬼神のが良いですのでお好みで。
SR夏侯淵はカード単体としてみれば弱くはないんだけど、デッキには入らないかな。
槍複数入ったデッキ多いし決着で乙ってしまうなど、環境にマッチしてないカードだと思う。
879 ：ゲームセンター名無し：2007/12/05(水) 19:43:34 ID:Pmh2OdzM0
880 ：ゲームセンター名無し：2007/12/05(水) 20:04:26 ID:Z0MXfBf90
>>869です。
槍を壁にして突撃→相手槍を消しきれてなくて迎撃→馬死亡というパターンが多かったのですが
やはり槍相手のときは馬壁の方が良いのですね…
R姜維、R夏候覇と入れ替えたデッキも試してみようと思います。
みなさんアドバイス有難うございました。
槍を壁にして突撃→相手槍を消しきれてなくて迎撃→馬死亡というパターンが多かったのですが
やはり槍相手のときは馬壁の方が良いのですね…
R姜維、R夏候覇と入れ替えたデッキも試してみようと思います。
みなさんアドバイス有難うございました。
881 ：ゲームセンター名無し：2007/12/05(水) 22:13:47 ID:kiBy2bzX0
>>873
勝率65％もあればもうデッキ組むコツとかわかってそうだけど・・・
勝率65％もあればもうデッキ組むコツとかわかってそうだけど・・・
882 ：ゲームセンター名無し：2007/12/05(水) 23:30:20 ID:LKRmNX+T0
>>873=>>875です。
1コス枠を曹皇后と殿馬、2コス枠をカク昭にして、2.5枠を張遼、関羽、いちおう夏侯淵も試しました。
>>878
ありがとうございます。騎馬単対決は、攻城力の差で何とかしています。
張遼は相手槍が少ないときの爆発力、関羽は劣勢時の挽回と、どちらも一長一短ですね。悩む。
確かに夏侯淵は微妙でした。自分には使いこなせない感じでした。速くて意味のある場面が少ない。
>>881
すいません、まだ君主カード２枚目初めなので。
たぶん曹洪の攻城力を舐めてる同レベルの相手なら、ソコソコ良い勝負になると思います。
カードのマイナーさに助けられている感じです。ほぼ騎馬しか使えませんが・・・
1コス枠を曹皇后と殿馬、2コス枠をカク昭にして、2.5枠を張遼、関羽、いちおう夏侯淵も試しました。
>>878
ありがとうございます。騎馬単対決は、攻城力の差で何とかしています。
張遼は相手槍が少ないときの爆発力、関羽は劣勢時の挽回と、どちらも一長一短ですね。悩む。
確かに夏侯淵は微妙でした。自分には使いこなせない感じでした。速くて意味のある場面が少ない。
>>881
すいません、まだ君主カード２枚目初めなので。
たぶん曹洪の攻城力を舐めてる同レベルの相手なら、ソコソコ良い勝負になると思います。
カードのマイナーさに助けられている感じです。ほぼ騎馬しか使えませんが・・・
８６０です。
861さんから教示いただいたデッキで、今日試して見ました。
4勝4敗でしたが、油断や伏兵踏み忘れという凡ミスがなければ、もう少し勝率が
良くなったと思います。
呂布を雷で落とされた後の桃園も西方の風と神弓であっさり撃退できました。
猪突はたしかに強いですね。防衛戦のときに城門前で横に走るだけで
簡単に張り付いた敵を一掃するのは気持ちよかったです。
ただ、士気３だからといって乱用して、方向間違えると2コスが完全に遊んで
しまうので、もう少し精進します。
非常に楽しいデッキを教えていただきありがとうございました。
861さんから教示いただいたデッキで、今日試して見ました。
4勝4敗でしたが、油断や伏兵踏み忘れという凡ミスがなければ、もう少し勝率が
良くなったと思います。
呂布を雷で落とされた後の桃園も西方の風と神弓であっさり撃退できました。
猪突はたしかに強いですね。防衛戦のときに城門前で横に走るだけで
簡単に張り付いた敵を一掃するのは気持ちよかったです。
ただ、士気３だからといって乱用して、方向間違えると2コスが完全に遊んで
しまうので、もう少し精進します。
非常に楽しいデッキを教えていただきありがとうございました。
884 ：ゲームセンター名無し：2007/12/07(金) 01:59:41 ID:4FmW8rMU0
【デッキ】SR㌧R司馬R張コウUCウ禁
【州】 １１
【兵法】 再起マスター
【資産】 5割程度・・・R以下はほぼコンプ
【コンセプト】攻守4枚を使いたく
885 ：ゲームセンター名無し：2007/12/07(金) 08:31:07 ID:+9iayxOTO
>>873
１番手っ取り早いのは、純正神速から
OUT→曹仁、ホウ徳
in→ぶっこみ、ＵＣ淵
じゃなかろうか
>>884
まず使ってみよう
悪くはないんだろうが、恐らく
OUT→惇、于禁
IN→あるならＳＲ関羽、ＵＣ曹仁
のほうが楽になると思う
１番手っ取り早いのは、純正神速から
OUT→曹仁、ホウ徳
in→ぶっこみ、ＵＣ淵
じゃなかろうか
>>884
まず使ってみよう
悪くはないんだろうが、恐らく
OUT→惇、于禁
IN→あるならＳＲ関羽、ＵＣ曹仁
のほうが楽になると思う
886 ：ゲームセンター名無し：2007/12/07(金) 16:25:24 ID:UvdEJ8ERO
【デッキ】質実趙雲、人馬張遼、張嶷、虚誘賈ク、堕落鄒
【徳】7～9
【兵法】増援6、連環9、再起Master
【資産】
涼:（SR呂布、R華雄）以外
蜀:（疾風趙雲、リゲン、SR全て）以外
その他の勢力も中途半端にしか揃っていません。
【コンセプト】
基本士気9貯めて舞って虚誘狙いです。兵法は増援。踊るまでに士気が余ったら膠着状態でない限り質実より人馬を使います。
対袁:増援使用。カウンターに気をつければなんとか。
対桃園、奥義:各個撃破狙い、大攻勢使って来たら連環使用。
対徒弓:舞わないで人馬連発。兵法再起にしてますが微妙です。
【診断理由】
10コスト大会で神弓一喝人馬と鄒賈クで組んだらなかなか面白かったので3で使えなくなる鄒を核にデッキを作りました。
しかし蜀に素武力で負けたり、徒弓麻痺矢も苦しかったり、大強もきつかったりで計略ポンポン使ってくれるような人にしか勝てません…。
蜀の代わりに大強を二人とも入れてみたり、暴虐入れてみたりしましたがこれも微妙でした。
鄒を使い、蜀と徒弓に不利がつかないデッキ編成にしたいとして、何か良い編成はないでしょうか？
【徳】7～9
【兵法】増援6、連環9、再起Master
【資産】
涼:（SR呂布、R華雄）以外
蜀:（疾風趙雲、リゲン、SR全て）以外
その他の勢力も中途半端にしか揃っていません。
【コンセプト】
基本士気9貯めて舞って虚誘狙いです。兵法は増援。踊るまでに士気が余ったら膠着状態でない限り質実より人馬を使います。
対袁:増援使用。カウンターに気をつければなんとか。
対桃園、奥義:各個撃破狙い、大攻勢使って来たら連環使用。
対徒弓:舞わないで人馬連発。兵法再起にしてますが微妙です。
【診断理由】
10コスト大会で神弓一喝人馬と鄒賈クで組んだらなかなか面白かったので3で使えなくなる鄒を核にデッキを作りました。
しかし蜀に素武力で負けたり、徒弓麻痺矢も苦しかったり、大強もきつかったりで計略ポンポン使ってくれるような人にしか勝てません…。
蜀の代わりに大強を二人とも入れてみたり、暴虐入れてみたりしましたがこれも微妙でした。
鄒を使い、蜀と徒弓に不利がつかないデッキ編成にしたいとして、何か良い編成はないでしょうか？
すいません。
【資産】蜀:SR関羽、SR孫尚香
はあります。
【資産】蜀:SR関羽、SR孫尚香
はあります。
888 ：ゲームセンター名無し：2007/12/08(土) 14:13:02 ID:zznnc0ul0
【デッキ】R馬超 奥義諸葛 R関索 R王桃 Rﾎｳ統
【州】11
【兵法】再起マスタ
【資産】 各勢力半端に。UC,Cはほぼあります
【コンセプト】蜀単やってみる
【診断理由】中盤が脆いのでなんとかしたいです
【州】11
【兵法】再起マスタ
【資産】 各勢力半端に。UC,Cはほぼあります
【コンセプト】蜀単やってみる
【診断理由】中盤が脆いのでなんとかしたいです
889 ：ゲームセンター名無し：2007/12/08(土) 14:35:29 ID:SVhx5N5E0
序盤～中盤あまり無理しない。
R馬超はあまり死なせないようにして中盤凌げは比較的楽に勝てるデッキではある。
R馬超はあまり死なせないようにして中盤凌げは比較的楽に勝てるデッキではある。
890 ：ゲームセンター名無し：2007/12/08(土) 18:40:59 ID:yapFnFvK0
>>886
個人的な意見だけど２色の鄒賈クって使いづらい
単色にして卑屈入れれば、先出しで人馬→相手計略→卑屈とかもできるけど
２色だと先出しが一切できない
とはいえ鄒そのものは桃園や麻痺矢、火計を封じ込めることができるのだから決して不利ではないはず
特に麻痺徒弓なんて士気を大量に使うデッキはカモ同然、立ち回りを磨こう
個人的な意見だけど２色の鄒賈クって使いづらい
単色にして卑屈入れれば、先出しで人馬→相手計略→卑屈とかもできるけど
２色だと先出しが一切できない
とはいえ鄒そのものは桃園や麻痺矢、火計を封じ込めることができるのだから決して不利ではないはず
特に麻痺徒弓なんて士気を大量に使うデッキはカモ同然、立ち回りを磨こう
891 ：ゲームセンター名無し：2007/12/08(土) 18:57:00 ID:i0gKWYoJ0
893 ：ゲームセンター名無し：2007/12/08(土) 23:31:55 ID:4SdLumIU0
>>892
悪いけどデッキが凄い微妙。
２コスト武5伏兵無し、なんてのがいるのに、
さらに、覚醒持ちとは言え武４＆復活と柵持ちとはいえ武４
の２枚入れて、挙句の果てには、伏兵持ちとはいえ武１入れてる。
当たった瞬間「勝ったラッキー」って、対戦相手は思ってるよ。
特技や計略を重視してるのかもしれないけど、武力的にはやる気が無いようにすら見える。
奥義デッキは、Rホウ統という強カードすら、武１という理由で避けがちなのに、
王桃がいる理由が、本当に、真面目に、皆目わかりません。せめて魏延入れようよ。
武８+５+４+４+１＝合計２２ ではありますが、馬超死んだら戦線崩壊です。
私なら、序盤～中盤で大幅なリード奪って←あわよくば落城狙う
（奥義+2+2+1+1コストデッキと比べれば、リード狙うのは楽勝です。正直）
後は落雷や奥義→若き血喰らいながらも、大量のゲージ差で逃げ切るのを狙いますよ。
まぁ、奥義デッキに妨害入れたいなら、R姜維の挑発だけに止めるのが無難です。
後は武力のしっかりとしたカードを。関銀屏みたいに、特技や計略もしっかりしてると言うこと無し。
悪いけどデッキが凄い微妙。
２コスト武5伏兵無し、なんてのがいるのに、
さらに、覚醒持ちとは言え武４＆復活と柵持ちとはいえ武４
の２枚入れて、挙句の果てには、伏兵持ちとはいえ武１入れてる。
当たった瞬間「勝ったラッキー」って、対戦相手は思ってるよ。
特技や計略を重視してるのかもしれないけど、武力的にはやる気が無いようにすら見える。
奥義デッキは、Rホウ統という強カードすら、武１という理由で避けがちなのに、
王桃がいる理由が、本当に、真面目に、皆目わかりません。せめて魏延入れようよ。
武８+５+４+４+１＝合計２２ ではありますが、馬超死んだら戦線崩壊です。
私なら、序盤～中盤で大幅なリード奪って←あわよくば落城狙う
（奥義+2+2+1+1コストデッキと比べれば、リード狙うのは楽勝です。正直）
後は落雷や奥義→若き血喰らいながらも、大量のゲージ差で逃げ切るのを狙いますよ。
まぁ、奥義デッキに妨害入れたいなら、R姜維の挑発だけに止めるのが無難です。
後は武力のしっかりとしたカードを。関銀屏みたいに、特技や計略もしっかりしてると言うこと無し。
>>893
ご意見ありがとうございます。
>せめて魏延入れようよ
欲しいんですが未所持の為特技重視で考えて王桃いれていました。
Rﾎｳ統→関銀屏、馬超→R姜維、王桃→特技＜単純火力が高いもの
でどうでしょうか。
ちなみに>>888使う前には
奥義 R馬超 UC黄忠 UC姜維 R関銀屏
でやってました。結果は･･･まぁ無残です。
ご意見ありがとうございます。
>せめて魏延入れようよ
欲しいんですが未所持の為特技重視で考えて王桃いれていました。
Rﾎｳ統→関銀屏、馬超→R姜維、王桃→特技＜単純火力が高いもの
でどうでしょうか。
ちなみに>>888使う前には
奥義 R馬超 UC黄忠 UC姜維 R関銀屏
でやってました。結果は･･･まぁ無残です。
895 ：ゲームセンター名無し：2007/12/09(日) 03:09:52 ID:FG/9Iz19O
>>894
そんだけ資産が揃ってるなら
奥義・Ｒ馬超・Ｒ姜維・関銀屏・廖化(諸葛センでも有り)
で、鉄板だと思うよ。
武８と武７を確保で序盤も安心
号令・ダメ計・妨害全て有り
士気９からでも、奥義目覚めのコンボあり
槍３馬２でバランス良い
弓が無い５枚だと、手が大変かもしれないが、是非。
そんだけ資産が揃ってるなら
奥義・Ｒ馬超・Ｒ姜維・関銀屏・廖化(諸葛センでも有り)
で、鉄板だと思うよ。
武８と武７を確保で序盤も安心
号令・ダメ計・妨害全て有り
士気９からでも、奥義目覚めのコンボあり
槍３馬２でバランス良い
弓が無い５枚だと、手が大変かもしれないが、是非。
897 ：ゲームセンター名無し：2007/12/09(日) 17:51:21 ID:83v3pjWu0
【デッキ】ＳＲ諸葛亮 ＳＲ関羽 Ｒ関銀ペイ Ｒホウ統 Ｒ姜維
【徳】５
【兵法】再起、連環、増援マスター 蜀グン８
【資産】 昆布家庭
【コンセプト】武神と連環の二択ゲーでいきたい。
【診断理由】
武神+八卦はいいと思うんですが、姜維とホウ統がしっくりこないです。
三人掛けが全く視野に入ってこないのも微妙なので改善点があればよろしくお願いします！
【徳】５
【兵法】再起、連環、増援マスター 蜀グン８
【資産】 昆布家庭
【コンセプト】武神と連環の二択ゲーでいきたい。
【診断理由】
武神+八卦はいいと思うんですが、姜維とホウ統がしっくりこないです。
三人掛けが全く視野に入ってこないのも微妙なので改善点があればよろしくお願いします！
898 ：ゲームセンター名無し：2007/12/09(日) 18:16:59 ID:M1meSwRp0
>>897
そもそも神速と水計、天啓と赤壁etcのようにどちらも強力な計略であるからこそ二択を迫れるのであって
武神は相手に二択を迫れるような強い計略ではないのでコンセプトから見直したほうが良いと思います
それでも武神と連環を使いたいなら
ＳＲ関羽、SR劉備、R魏延、Ｒ関銀ペイ、Ｒホウ統
八卦と武神を使いたいなら
ＳＲ関羽、SR張飛、ＳＲ諸葛亮、R関索
あたりが無難でしょうか
そもそも神速と水計、天啓と赤壁etcのようにどちらも強力な計略であるからこそ二択を迫れるのであって
武神は相手に二択を迫れるような強い計略ではないのでコンセプトから見直したほうが良いと思います
それでも武神と連環を使いたいなら
ＳＲ関羽、SR劉備、R魏延、Ｒ関銀ペイ、Ｒホウ統
八卦と武神を使いたいなら
ＳＲ関羽、SR張飛、ＳＲ諸葛亮、R関索
あたりが無難でしょうか
>>888です。
>>895の構成でやってみたのですがなかなか微妙な戦果でした。
序盤～中盤
相手より武力低ければ守り、高ければ攻める。(注・以降は相手の武力が高かった
場合として)突破されてしまった場合は挑発やむなく使用。
後半～
奥義で武力強化、若き血使用し進軍。ダメ計喰らいそうなら馬超一騎当千使用。
以降繰り返し。狙えるようであれば雷を
な感じでやっているのですがどこがおかしいでしょうか。
何度もすみませんがよろしくお願いします
>>895の構成でやってみたのですがなかなか微妙な戦果でした。
序盤～中盤
相手より武力低ければ守り、高ければ攻める。(注・以降は相手の武力が高かった
場合として)突破されてしまった場合は挑発やむなく使用。
後半～
奥義で武力強化、若き血使用し進軍。ダメ計喰らいそうなら馬超一騎当千使用。
以降繰り返し。狙えるようであれば雷を
な感じでやっているのですがどこがおかしいでしょうか。
何度もすみませんがよろしくお願いします
900 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 04:12:37 ID:gmgVBhD6O
診断お願いします。
【デッキ】
Sr周瑜 Srカク Srホウトク R楽進 Rジュンイク
【州】
10
【資産】
魏はコンプ
呉のR以下はコンプ
SRは孫堅、孫策、孫権、周瑜、呂蒙。
【コンセプト】
馬多目でかくらんしつつ業炎。
基本は離環で攻め、駄目押しに業炎。馬の1～2発をやはり業炎でまもる。
機動力でちょろちょろ攻めます。
【兵法】
再起Lv6
【診断理由】
初心者スレで相談したところ、業炎を使うなら単色、とのことでしたが、馬の種類の少なさからしっくり来ませんでした。
ジュンイクがはまれば強い反面、カク・周瑜・ジュンイクの三体を同時に操作するのはきついところもありました。
勝ちパターンは先駆け離環からの攻城、兵法使わせての業炎。
負けパターンは単体強化に翻弄される、袁相手にうまく焼けないなどです。
蜀には有利、魏とは五分、袁と呉は戦いづらいです。
アドバイスや、デッキ入れ換え案等ありましたらお願いします。
【デッキ】
Sr周瑜 Srカク Srホウトク R楽進 Rジュンイク
【州】
10
【資産】
魏はコンプ
呉のR以下はコンプ
SRは孫堅、孫策、孫権、周瑜、呂蒙。
【コンセプト】
馬多目でかくらんしつつ業炎。
基本は離環で攻め、駄目押しに業炎。馬の1～2発をやはり業炎でまもる。
機動力でちょろちょろ攻めます。
【兵法】
再起Lv6
【診断理由】
初心者スレで相談したところ、業炎を使うなら単色、とのことでしたが、馬の種類の少なさからしっくり来ませんでした。
ジュンイクがはまれば強い反面、カク・周瑜・ジュンイクの三体を同時に操作するのはきついところもありました。
勝ちパターンは先駆け離環からの攻城、兵法使わせての業炎。
負けパターンは単体強化に翻弄される、袁相手にうまく焼けないなどです。
蜀には有利、魏とは五分、袁と呉は戦いづらいです。
アドバイスや、デッキ入れ換え案等ありましたらお願いします。
901 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 04:26:38 ID:UPBINuTV0
902 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 04:55:40 ID:EYExM9Ro0
>>900
まずジュンイクの必要性がないです
反計するにも対号令なら焼いたほうが早い（号令に対して後出しで業炎すれば相手は手詰まりになる）
妨害ダメ系も知力１０の周瑜に効果が薄いのであまり警戒しなくてよい
そもそも総武力低いので相手から先に計略を使ってくれるという期待はしないほうが良いです
そのデッキでは素の白兵で押しこまれてかえって足を引っ張ると思います
もう一つ、妨害とダメ計に依存しすぎていて、質実系やきちんと対処されたときに困るかと
どちらも散開すれば被害を抑えられる計略なので、州でも対処できる人はいると思います
カク昭、蛮勇孫策など、武力面で守れる計略を用意したほうがいいですね
あと槍か柵は入れないと計略ないときの守りが激弱なので、
馬の端攻め程度のリードを守るのはかなり大変です
対処する側も馬を自由に走らせれるのでラクだと思います
素直に入れてください
個人的にはカクも外したいところですが、どうしてもというなら
ＳＲ周瑜、ＳＲカク、Ｒカクショウ、ＵＣ諸葛カク（孫桓）、Ｃ曹昴あたりが良いと思います
もしくはＲ周泰を入れて
ＳＲシュウユ、ＳＲカク、Ｒ周泰、Ｒ楽進、韓当等適当な１コス
というのも良いかと
まずジュンイクの必要性がないです
反計するにも対号令なら焼いたほうが早い（号令に対して後出しで業炎すれば相手は手詰まりになる）
妨害ダメ系も知力１０の周瑜に効果が薄いのであまり警戒しなくてよい
そもそも総武力低いので相手から先に計略を使ってくれるという期待はしないほうが良いです
そのデッキでは素の白兵で押しこまれてかえって足を引っ張ると思います
もう一つ、妨害とダメ計に依存しすぎていて、質実系やきちんと対処されたときに困るかと
どちらも散開すれば被害を抑えられる計略なので、州でも対処できる人はいると思います
カク昭、蛮勇孫策など、武力面で守れる計略を用意したほうがいいですね
あと槍か柵は入れないと計略ないときの守りが激弱なので、
馬の端攻め程度のリードを守るのはかなり大変です
対処する側も馬を自由に走らせれるのでラクだと思います
素直に入れてください
個人的にはカクも外したいところですが、どうしてもというなら
ＳＲ周瑜、ＳＲカク、Ｒカクショウ、ＵＣ諸葛カク（孫桓）、Ｃ曹昴あたりが良いと思います
もしくはＲ周泰を入れて
ＳＲシュウユ、ＳＲカク、Ｒ周泰、Ｒ楽進、韓当等適当な１コス
というのも良いかと
903 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 10:34:17 ID:4OwZVTb+O
>>900
初心者スレ見てきたが、あっちに書かれてる通り。何も付け足すことは無い。
あえて言うなら、馬多いのに呉が苦手とか、
袁の天敵である業炎がいるのに袁が苦手という発言から察するに
『(デッキ自体も問題だらけだが)負ける原因は貴方のハンドスキルと、先読みの足りなさです』
初心者スレ見てきたが、あっちに書かれてる通り。何も付け足すことは無い。
あえて言うなら、馬多いのに呉が苦手とか、
袁の天敵である業炎がいるのに袁が苦手という発言から察するに
『(デッキ自体も問題だらけだが)負ける原因は貴方のハンドスキルと、先読みの足りなさです』
904 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 10:37:28 ID:5yi4WEgh0
905 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 14:28:28 ID:gmgVBhD6O
診断ありがとうございます。
指摘の通り、勝ちを拾えるのが大抵蜀か魏、というのは自分のスキルに問題があるのかもしれません。
苦手だから使わない、と言わず槍の練習もしようと思います。
>>902
そういえば、曹昂は上級戦器がありました。
使いやすい自軍の強化が魏武の強しかなかったので、カクショウとあわせて試してみます。
指摘の通り、勝ちを拾えるのが大抵蜀か魏、というのは自分のスキルに問題があるのかもしれません。
苦手だから使わない、と言わず槍の練習もしようと思います。
>>902
そういえば、曹昂は上級戦器がありました。
使いやすい自軍の強化が魏武の強しかなかったので、カクショウとあわせて試してみます。
906 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 18:47:29 ID:UPBINuTV0
907 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 21:11:55 ID:72vnUKLeO
908 ：ゲームセンター名無し：2007/12/10(月) 21:15:43 ID:B6KyOFw70
>>899
序盤の守りに挑発使うな以上
序盤の守りに挑発使うな以上
909 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 00:50:46 ID:HphToB/xO
【デッキ】
リョフ π コウホスウ 教え
【兵法】
再起マスター士気×②
【位】
徳⑥
【コンセプト】
教え無双又は賊軍
開幕がうまく立ち回れず伏兵がいると何も出来ないのですが序盤はやはりがん守りしかないのでしょうか？後騎馬単にたいして無力ですorz
リョフ π コウホスウ 教え
【兵法】
再起マスター士気×②
【位】
徳⑥
【コンセプト】
教え無双又は賊軍
開幕がうまく立ち回れず伏兵がいると何も出来ないのですが序盤はやはりがん守りしかないのでしょうか？後騎馬単にたいして無力ですorz
910 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 01:53:49 ID:AZIyyKo0O
>>909
俺が以前使ってたデッキは、それの、コウホスウ→ガクカンだった。
覇王までは行ける。
馬単は開幕一発いれて、自城象と無双でなんとかするしかない。
伏兵2くらいまでなら、下手にまごまごするより開幕攻めちゃった方がいい。
呂布じゃなきゃよし。
開幕攻めて踏むより、守って踏まされる方が被害甚大だからね。
俺が以前使ってたデッキは、それの、コウホスウ→ガクカンだった。
覇王までは行ける。
馬単は開幕一発いれて、自城象と無双でなんとかするしかない。
伏兵2くらいまでなら、下手にまごまごするより開幕攻めちゃった方がいい。
呂布じゃなきゃよし。
開幕攻めて踏むより、守って踏まされる方が被害甚大だからね。
911 ：ゲームセンター名無し：2007/12/12(水) 02:41:26 ID:KLb4/LX20
>>909
そのデッキ開幕で１発もぎ取らないとどうしようもないだろ…
πを木鹿とかにして教えは馬の方にしてみたらどうだろう…柵付きで端攻めに強くなるし、伏兵踏めるし、戦力にもなるし、はじきが使える様になる！
…と良い点だけならべてみた
騎馬単相手は先に１発とった方が勝ちになると思う。離間or水計さえ気をつければそんなに不利じゃない。
そのデッキ開幕で１発もぎ取らないとどうしようもないだろ…
πを木鹿とかにして教えは馬の方にしてみたらどうだろう…柵付きで端攻めに強くなるし、伏兵踏めるし、戦力にもなるし、はじきが使える様になる！
…と良い点だけならべてみた
騎馬単相手は先に１発とった方が勝ちになると思う。離間or水計さえ気をつければそんなに不利じゃない。
912 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 00:18:59 ID:yLe/9PJI0
【デッキ】SR陸遜 UC小喬 UC韓当 UC孫権 UC朱然
【州】しばらくやってないのでわからない(ｺﾞﾒ
【兵法】連環3ﾚﾍﾞ
【資産】R甘寧 R遜策 R関羽 R曹操 後は買える範囲なら
【コンセプト】流星主体のデッキです後は遜呉の大号令で守るデッキです
【診断理由】半年近くやってなくて感覚が無いため。
SR陸遜は買う予定です。
【州】しばらくやってないのでわからない(ｺﾞﾒ
【兵法】連環3ﾚﾍﾞ
【資産】R甘寧 R遜策 R関羽 R曹操 後は買える範囲なら
【コンセプト】流星主体のデッキです後は遜呉の大号令で守るデッキです
【診断理由】半年近くやってなくて感覚が無いため。
SR陸遜は買う予定です。
913 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 00:20:34 ID:Mz3MOyHA0
>>912
いやいやもう三国志大戦3になりましたよ・・・
いやいやもう三国志大戦3になりましたよ・・・
914 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 00:23:57 ID:yLe/9PJI0
書き忘れたorz
とりあえず州と兵法は無視していいのでお願いします
とりあえず州と兵法は無視していいのでお願いします
915 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 09:08:51 ID:txzB22r60
916 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 21:57:08 ID:oMXo/RLxO
917 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 22:34:38 ID:sgc/sa6w0
>>912
買ってまでして組む価値のあるデッキじゃない。とだけ言っておく。
ぶっちゃけ、流星と名君に大号令まで入れておいて、さらに再建に回せる士気があるわけない。
計略要員多すぎ。相当な脳内デッキ。
序盤に押しつぶされて終わる。武力乙ってるんで。
買ってまでして組む価値のあるデッキじゃない。とだけ言っておく。
ぶっちゃけ、流星と名君に大号令まで入れておいて、さらに再建に回せる士気があるわけない。
計略要員多すぎ。相当な脳内デッキ。
序盤に押しつぶされて終わる。武力乙ってるんで。
918 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 21:25:56 ID:r8YEOM1T0
なにこれ
919 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 16:51:35 ID:D5A/XYVp0
診断宜しくお願い致します。
【デッキ】Rスウ、SR呂姫＠、群雄Rカク＠、ｃ馬元義（１コス武力３弓活持ち）、ｃハンショウ、ｃ張梁＠、UCガイトウ＠
軍師は陳宮（これも悩み）、＠付きは大戦２のです。
【州】前１０州。今は十品
【資産】無視で
【コンセプト】Rスウがかわい過ぎて使いたい。
【診断理由】旧悲願使いいたら運用等やデッキが変過ぎたら教えて欲しい。
最初はほぼ弓で苦楽を使ったが、開幕で溶けマクって負けたため、伏兵二枚＋槍二枚、馬二枚、弓二枚、歩兵一枚にしてみたが運用が難しくなった。
枚数多いのは慣れてません（汗）慣らす予定です。。
【デッキ】Rスウ、SR呂姫＠、群雄Rカク＠、ｃ馬元義（１コス武力３弓活持ち）、ｃハンショウ、ｃ張梁＠、UCガイトウ＠
軍師は陳宮（これも悩み）、＠付きは大戦２のです。
【州】前１０州。今は十品
【資産】無視で
【コンセプト】Rスウがかわい過ぎて使いたい。
【診断理由】旧悲願使いいたら運用等やデッキが変過ぎたら教えて欲しい。
最初はほぼ弓で苦楽を使ったが、開幕で溶けマクって負けたため、伏兵二枚＋槍二枚、馬二枚、弓二枚、歩兵一枚にしてみたが運用が難しくなった。
枚数多いのは慣れてません（汗）慣らす予定です。。
920 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 17:31:46 ID:UPTIC7+j0
ガイトウって誰よ
1コス弓っぽいから「韓当」だと思うが、これなら読みは「カントウ」だぞ
2色苦楽で頑張るならせっかく呉と組んでいるので召喚持ちを入れたい。
あと、復活持ちの槍は絶対に欲しい。
なのでデッキサンプルとしては
R雛、R太史慈、C張繍、C程遠志、UC韓当、C潘璋、UC張紘
（馬2槍3弓2、柵1伏3活1）とか
R雛、SR呂姫、C祖茂、、C程遠志、UC韓当、C潘璋、C呂範
（馬2槍3弓2、柵1伏2活1）とかかな？
1コス弓っぽいから「韓当」だと思うが、これなら読みは「カントウ」だぞ
2色苦楽で頑張るならせっかく呉と組んでいるので召喚持ちを入れたい。
あと、復活持ちの槍は絶対に欲しい。
なのでデッキサンプルとしては
R雛、R太史慈、C張繍、C程遠志、UC韓当、C潘璋、UC張紘
（馬2槍3弓2、柵1伏3活1）とか
R雛、SR呂姫、C祖茂、、C程遠志、UC韓当、C潘璋、C呂範
（馬2槍3弓2、柵1伏2活1）とかかな？
921 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 17:40:11 ID:UPTIC7+j0
他に、脳筋への抑止力として孫桓も選択肢にはなります。
超絶対策は排出停止だけど呉景ひっぱってくるのもアリかもしれん。
運用としては序盤は伏兵で凌いで士気ため（できれば柵温存）
→舞→召喚→召喚兵から殺してもらう、って感じかなぁ。
一応、今verの苦楽は以前の悲哀に比べて効果時間が短いので
環境としては厳しいってのは念頭においといてね。愛があれば頑張れると思うけど。
超絶対策は排出停止だけど呉景ひっぱってくるのもアリかもしれん。
運用としては序盤は伏兵で凌いで士気ため（できれば柵温存）
→舞→召喚→召喚兵から殺してもらう、って感じかなぁ。
一応、今verの苦楽は以前の悲哀に比べて効果時間が短いので
環境としては厳しいってのは念頭においといてね。愛があれば頑張れると思うけど。
922 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 20:17:31 ID:XTQmHdk0O
診断お願いします
【デッキ】SR馬超、SRトウガイ、R馬謖、UC蔡文姫、C劉樺
【州】六品
【軍師】Rカクカ
【資産】無視して下さい
【コンセプト】陣略を相手城前に配置して飛天から連突
【診断理由】SR甘寧入りの手腕デッキに勝てません
粘りからの手腕が決まるとほぼ勝てません。よろしくお願いします
【デッキ】SR馬超、SRトウガイ、R馬謖、UC蔡文姫、C劉樺
【州】六品
【軍師】Rカクカ
【資産】無視して下さい
【コンセプト】陣略を相手城前に配置して飛天から連突
【診断理由】SR甘寧入りの手腕デッキに勝てません
粘りからの手腕が決まるとほぼ勝てません。よろしくお願いします
923 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 20:35:47 ID:ircNzCRQ0
>>919
旧悲哀っぽく組むなら
単色で組むとして
Rスウ、C程遠志、UC李儒orUC厳氏、C張繍、Ｃ張梁、Ｃハイゲンショウ、ＵＣウキツ、Ｃ馬元義
とかになるよ。
柵の枚数はお好みで。１枚で不安なら２枚いれてもいいかと。
現在のデッキに関してはダメだしばっかになるけど…
悲哀は基本的に８枚で組むものなので、１．５を入れるのは基本的になし、
１．５を入れるくらいなら２コスを入れてしまった方が強い。
呂姫とＲカクに関しては悲哀と相性が良くない。
軍師は知略陣と再起があるから陳宮でいいと思う。
知略は悲哀の効果時間も伸ばせるし、裏の選択肢の水計の威力をあげることもできるから。
旧悲哀っぽく組むなら
単色で組むとして
Rスウ、C程遠志、UC李儒orUC厳氏、C張繍、Ｃ張梁、Ｃハイゲンショウ、ＵＣウキツ、Ｃ馬元義
とかになるよ。
柵の枚数はお好みで。１枚で不安なら２枚いれてもいいかと。
現在のデッキに関してはダメだしばっかになるけど…
悲哀は基本的に８枚で組むものなので、１．５を入れるのは基本的になし、
１．５を入れるくらいなら２コスを入れてしまった方が強い。
呂姫とＲカクに関しては悲哀と相性が良くない。
軍師は知略陣と再起があるから陳宮でいいと思う。
知略は悲哀の効果時間も伸ばせるし、裏の選択肢の水計の威力をあげることもできるから。
924 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 21:09:38 ID:qE39unRIO
>922
挑発飛天でまともに号令打たれてる時点で何かオカシイ
ちゃんと挑発でキーカード拉致って殺して下さい
デッキレベルで何かするならトウガイ→雲散トンかな
挑発飛天でまともに号令打たれてる時点で何かオカシイ
ちゃんと挑発でキーカード拉致って殺して下さい
デッキレベルで何かするならトウガイ→雲散トンかな
925 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:31:48 ID:D5A/XYVp0
９２０さん９２１さん９２３さんありがとうございます。。
すいませんカントウでしたね（汗）
なるほど・・・７枚で組むなら２コスを入れると。。。
軍師は知略が水計の強化になるの今気づきました
やはり召還兵は組ませたら強そうですね♪
試してみます。。
すいませんカントウでしたね（汗）
なるほど・・・７枚で組むなら２コスを入れると。。。
軍師は知略が水計の強化になるの今気づきました
やはり召還兵は組ませたら強そうですね♪
試してみます。。
926 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 15:19:05 ID:y2uXWi/o0
【デッキ】SR劉備、R魏延、UC張飛、Rホウ統、C張松
【州】九品
【軍師】C法正
【資産】無視して下さい
【コンセプト】大徳＋長槍か連環＋長槍かチョロで、チョロで
攻城はがしをする
【診断理由】コスト2枠をもう少し、改善できるような気がするのですが
どうでしょうか。ちなみに、最新は、10戦5勝ぐらいです。
【州】九品
【軍師】C法正
【資産】無視して下さい
【コンセプト】大徳＋長槍か連環＋長槍かチョロで、チョロで
攻城はがしをする
【診断理由】コスト2枠をもう少し、改善できるような気がするのですが
どうでしょうか。ちなみに、最新は、10戦5勝ぐらいです。
927 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:06:18 ID:MGoLqnWeO
>>926
なんか今日の午前中にお前に全国で遭遇した気がする
ちなみに俺はﾗﾝﾍﾟ入り2色ね
もしかしたらSR関羽入り1色だったかも
ええ、長槍連環は素直にやられました
ただﾁｮﾛ松は微妙じゃね
周倉とか もうたつとか
まぁ伏兵掘りにはいいかも知れないが
まぁ(`･ω･´)頑張れ
なんか今日の午前中にお前に全国で遭遇した気がする
ちなみに俺はﾗﾝﾍﾟ入り2色ね
もしかしたらSR関羽入り1色だったかも
ええ、長槍連環は素直にやられました
ただﾁｮﾛ松は微妙じゃね
周倉とか もうたつとか
まぁ伏兵掘りにはいいかも知れないが
まぁ(`･ω･´)頑張れ
928 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:08:26 ID:stiT2GF+O
【ﾃﾞｯｷ】
弓夏侯淵 張ｺｳ 弓陳宮
完殺 遮断
【軍師】
李儒
【品】
前覇者、今９品
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】
兵軍連環からの完殺遮断か完殺乱れ撃ち。
完殺が使いたいので外せません。
【診断理由】
神速ﾃﾞｯｷや張松入り蜀単に勝てません。
素直に単色にした方がよいでしょうか？
単色なら
高順 胡車児 完殺 陳宮 遮断
がよいでしょうか。
弓夏侯淵 張ｺｳ 弓陳宮
完殺 遮断
【軍師】
李儒
【品】
前覇者、今９品
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】
兵軍連環からの完殺遮断か完殺乱れ撃ち。
完殺が使いたいので外せません。
【診断理由】
神速ﾃﾞｯｷや張松入り蜀単に勝てません。
素直に単色にした方がよいでしょうか？
単色なら
高順 胡車児 完殺 陳宮 遮断
がよいでしょうか。
929 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:13:39 ID:y2uXWi/o0
930 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:18:44 ID:stiT2GF+O
928ですが資産は無視でお願いします。
931 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:27:59 ID:5BpdB6SQO
932 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 23:02:16 ID:MGoLqnWeO
>>929 >>931
(ﾟдﾟ)ﾏｼﾞか！
今度試してみます><
ついでに診断よろ
ﾗﾝﾍﾟ RｷﾞｴﾝorSRｷﾞｴﾝ Rｼｭｳﾕ UCﾛｼｭｸ C周倉
ﾃﾞｯｷB
SR関羽 Rｷﾞｴﾝ UC王平 ﾗﾝﾍﾟ
(ﾟдﾟ)ﾏｼﾞか！
今度試してみます><
ついでに診断よろ
ﾗﾝﾍﾟ RｷﾞｴﾝorSRｷﾞｴﾝ Rｼｭｳﾕ UCﾛｼｭｸ C周倉
ﾃﾞｯｷB
SR関羽 Rｷﾞｴﾝ UC王平 ﾗﾝﾍﾟ
933 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 00:46:15 ID:kJp6OQntO
934 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 16:51:00 ID:hML85N160
>>926だけど、コス2は、改善の余地は無いかなぁ
935 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 17:42:02 ID:dfn0mmJr0
みんなスルーしてたみたいだけど、俺は釣られちゃうんだぜー
>926=934
ただのテンプレ大徳に診断とか言われても困る
2-2-2-1-1型の大徳に誘導と連環が入ってる時点で対応力は十分過ぎるほどある。
残りの2コス2枚の枠はプレイヤーの趣味とかセンスで選ぶもんで、絶対の正解なぞ無いわ。
それでも何かアドバイス欲しいってんなら、せめて現状の構成での
負けパターンとか苦手デッキとかくらい書いてこい
仮想敵も決めずに構築できるわけねーだろ
>926=934
ただのテンプレ大徳に診断とか言われても困る
2-2-2-1-1型の大徳に誘導と連環が入ってる時点で対応力は十分過ぎるほどある。
残りの2コス2枚の枠はプレイヤーの趣味とかセンスで選ぶもんで、絶対の正解なぞ無いわ。
それでも何かアドバイス欲しいってんなら、せめて現状の構成での
負けパターンとか苦手デッキとかくらい書いてこい
仮想敵も決めずに構築できるわけねーだろ
936 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 20:46:16 ID:tSIkx3EaO
937 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:07:57 ID:D3mzdKuoO
>>934
いや、だって、軍師法正の時点で
２コスト馬は薦めらんないしさぁ。
そーなると、大徳の武力をフォロー出来る張飛は納得いくし、
魏延は普通に強いし。
知１が辛過ぎるので、武８槍に変えますぐらいしか変更点ないって
(しかもそれは好みの範囲だし)
いや、だって、軍師法正の時点で
２コスト馬は薦めらんないしさぁ。
そーなると、大徳の武力をフォロー出来る張飛は納得いくし、
魏延は普通に強いし。
知１が辛過ぎるので、武８槍に変えますぐらいしか変更点ないって
(しかもそれは好みの範囲だし)
938 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 22:54:29 ID:SvkOZxqg0
求心デッキです…テンプレに近く診断要らないだろと思うかもしれませんがどうか診断お願いしますm(_ _)m
【デッキ】SR曹操・Rホウ徳・UC曹仁・C劉ヨウ・Rカク（すべて３枠）
【軍師】Rカクカ（再起興軍Lv5・突撃闘陣Lv5）
【品】前十一州・現十品
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】求心デッキです
開幕は過去の覇王デッキや魏武デッキのように伏兵３枚で凌ぎます
士気がたまったら求心して相手のキーカードの側に劉ヨウをはり付かせて看破も狙います
カクは１コス伏兵要因として端攻めに使い、曹仁は神速戦法、ホウ徳は曹操が武力８なので武力９要因です
【診断理由】今でもちょこちょこやっていますがそろそろ全国を中心にプレイしようと思っていますがこのデッキはどうでしょうか？
ホウ徳が知力１なので落雷等で狙われると少し戦局が微妙になりますが２コスの為に式６～７使ってくれたと思えばお得なのでしょうか・・・
河賊＋手腕や無双呂布が苦手なのでコンセプトからずれますがホウ徳→UC夏候惇（または騎兵対策にR張コウ）、そして総合武力が下がるのでカク→UC楽進と考えてますがいかがでしょうか？
それと曹仁枠を→R羊コ（求心＋刹那でごり押し）も考えており全体的なカードの入れ替えに悩んでいます○|￣|＿
またチョロ松の挑発→騎兵単なのでそのまま槍へご案内という流れも多々あるのでどうしたものかと困っています；
かなりの長文になってしまいますたが簡単にいえばカードの入れ替えに悩んでいます
（今のままで問題なければ今のままでやってみようと思います；）
どうかお勧めのカードがありましたら皆様ご教授ご指導よろしおく願いたします
【デッキ】SR曹操・Rホウ徳・UC曹仁・C劉ヨウ・Rカク（すべて３枠）
【軍師】Rカクカ（再起興軍Lv5・突撃闘陣Lv5）
【品】前十一州・現十品
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】求心デッキです
開幕は過去の覇王デッキや魏武デッキのように伏兵３枚で凌ぎます
士気がたまったら求心して相手のキーカードの側に劉ヨウをはり付かせて看破も狙います
カクは１コス伏兵要因として端攻めに使い、曹仁は神速戦法、ホウ徳は曹操が武力８なので武力９要因です
【診断理由】今でもちょこちょこやっていますがそろそろ全国を中心にプレイしようと思っていますがこのデッキはどうでしょうか？
ホウ徳が知力１なので落雷等で狙われると少し戦局が微妙になりますが２コスの為に式６～７使ってくれたと思えばお得なのでしょうか・・・
河賊＋手腕や無双呂布が苦手なのでコンセプトからずれますがホウ徳→UC夏候惇（または騎兵対策にR張コウ）、そして総合武力が下がるのでカク→UC楽進と考えてますがいかがでしょうか？
それと曹仁枠を→R羊コ（求心＋刹那でごり押し）も考えており全体的なカードの入れ替えに悩んでいます○|￣|＿
またチョロ松の挑発→騎兵単なのでそのまま槍へご案内という流れも多々あるのでどうしたものかと困っています；
かなりの長文になってしまいますたが簡単にいえばカードの入れ替えに悩んでいます
（今のままで問題なければ今のままでやってみようと思います；）
どうかお勧めのカードがありましたら皆様ご教授ご指導よろしおく願いたします
939 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 00:15:44 ID:xcSSv8WY0
>938
別にテンプレ気味のデッキでも自分の考える現状の問題点や
苦手な相手などが書いてあるなら、それに対して変更案を皆で
検討する、と言うのはぜんぜんアリだと思いますよ。
で、カードの入れ替えに関しては、全ての相手に有利が付くデッキは作れないので、
「何を一番の仮想敵に据えるか」が大事。
馬単求心では槍多目の蜀につらいし神速にも厳しい。
誘導+長槍に対策とるなら大水計を入れたい。
神速に対応するなら槍を入れるか刹那神速を入れたい。
粘り手腕や天下無双が苦手だというなら雲散（UCトン）を入れたい
でも欲しい計略を全部入れてたら総武力がえらい事になる。
ある程度は割り切って、苦手なデッキ相手は捨てちゃって
有利なデッキ相手に取りこぼさないってのも考え方のひとつですよ。
別にテンプレ気味のデッキでも自分の考える現状の問題点や
苦手な相手などが書いてあるなら、それに対して変更案を皆で
検討する、と言うのはぜんぜんアリだと思いますよ。
で、カードの入れ替えに関しては、全ての相手に有利が付くデッキは作れないので、
「何を一番の仮想敵に据えるか」が大事。
馬単求心では槍多目の蜀につらいし神速にも厳しい。
誘導+長槍に対策とるなら大水計を入れたい。
神速に対応するなら槍を入れるか刹那神速を入れたい。
粘り手腕や天下無双が苦手だというなら雲散（UCトン）を入れたい
でも欲しい計略を全部入れてたら総武力がえらい事になる。
ある程度は割り切って、苦手なデッキ相手は捨てちゃって
有利なデッキ相手に取りこぼさないってのも考え方のひとつですよ。
940 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 00:17:08 ID:xcSSv8WY0
中身の薄い長文書くだけ書いて、肝心のお勧めを書きわすれた…orz
個人的に槍を入れない求心はちょっと…と思ってるのと
雲散トンは現環境での超絶有用カードだと信じてるので、
【SR曹操・UC夏候惇・C劉ヨウ・UC曹仁・UC程イク（orC蔡瑁）】
【SR曹操・UC夏候惇・C劉ヨウ・UC楽進・UC于禁（orC満寵）】
あたりでどうでしょう 。
個人的に槍を入れない求心はちょっと…と思ってるのと
雲散トンは現環境での超絶有用カードだと信じてるので、
【SR曹操・UC夏候惇・C劉ヨウ・UC曹仁・UC程イク（orC蔡瑁）】
【SR曹操・UC夏候惇・C劉ヨウ・UC楽進・UC于禁（orC満寵）】
あたりでどうでしょう 。
941 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 00:42:29 ID:RVQFpMfB0
942 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 02:31:56 ID:0fGihC2H0
>>938
そのデッキだと、曹操を張遼にした方が強い（勝てるかは別として）
神速デッキでもないのに騎馬単は個人的にいただけないので、槍を1枚入れよう
2コストなら張コウ、1.5コストなら于禁、1コストなら程昱を採用すればいいよ
更にホウ徳をUC夏侯惇にしたら、一気に安定する
そのデッキだと、曹操を張遼にした方が強い（勝てるかは別として）
神速デッキでもないのに騎馬単は個人的にいただけないので、槍を1枚入れよう
2コストなら張コウ、1.5コストなら于禁、1コストなら程昱を採用すればいいよ
更にホウ徳をUC夏侯惇にしたら、一気に安定する
943 ：938：2007/12/22(土) 12:10:28 ID:2h/NP87G0
急いでいるので、もう少しわかりやすく話してください。
944 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 12:19:57 ID:vGKzcJUq0
騙り乙。
945 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 14:35:11 ID:6oxK9qdFO
質問なのですが
三国志大戦wikiの高順の説明欄に火事場効果は武力だけでなく城攻撃力にも影響し自城ノーダメージ城門で約4割、
自城ゲージミリ残りで6割以上という特攻戦法も涙目の効果は…と書いてありますが
なら張繍の悪逆無道も火事場効果の追加がされているため特攻戦法も涙目の効果を発揮するのでしょうか？
張繍を持っておらず検証出来ない為投稿させていただきました解答よろしくお願いします。
三国志大戦wikiの高順の説明欄に火事場効果は武力だけでなく城攻撃力にも影響し自城ノーダメージ城門で約4割、
自城ゲージミリ残りで6割以上という特攻戦法も涙目の効果は…と書いてありますが
なら張繍の悪逆無道も火事場効果の追加がされているため特攻戦法も涙目の効果を発揮するのでしょうか？
張繍を持っておらず検証出来ない為投稿させていただきました解答よろしくお願いします。
946 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 14:38:18 ID:ntcuUhyF0
>>945
wikiには必ず正しいことが書かれているわけじゃないからね。
特に検証が甘い時期はある程度疑っておいたほうがいいと思う。
火事場=城ゲージが少ないほど武力が上がる。
武力が高い⇒武力分城ゲージを削れる。
だと思うんだが、検証しないと分からない。
wikiには必ず正しいことが書かれているわけじゃないからね。
特に検証が甘い時期はある程度疑っておいたほうがいいと思う。
火事場=城ゲージが少ないほど武力が上がる。
武力が高い⇒武力分城ゲージを削れる。
だと思うんだが、検証しないと分からない。
947 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 14:55:35 ID:qBOJD3Cc0
948 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 14:58:38 ID:6oxK9qdFO
>>946
素早いご回答ありがとうございます。確かに初期は手がまわらず説明不足な所もありますね。
自分は「自城ノーダメージ城門で約4割、自城ゲージミリ残りで6割以上」この二割の城ダメ差が武力補正だと思ったのですが
やはり計略にもともと特攻戦法の効果があって三国志大戦wikiの説明に誤りがあるんですかね。
なんにせよ検証が必要ですね、がんばって張繍引いてきます。
素早いご回答ありがとうございます。確かに初期は手がまわらず説明不足な所もありますね。
自分は「自城ノーダメージ城門で約4割、自城ゲージミリ残りで6割以上」この二割の城ダメ差が武力補正だと思ったのですが
やはり計略にもともと特攻戦法の効果があって三国志大戦wikiの説明に誤りがあるんですかね。
なんにせよ検証が必要ですね、がんばって張繍引いてきます。
949 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 15:06:51 ID:6oxK9qdFO
950 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 15:07:02 ID:ntcuUhyF0
>>948
勘違いしてると思うが、
陥陣営：武力と城攻撃力と防柵攻撃力が上がる。
上昇する武力は、自軍の城ゲージが少ないほど大きい。
城攻撃力が上がるって部分にも火事場効果、つまり城ゲージの量が絡んでるかどうかが検証項目。
ただし、火事場効果による武力上昇分で城ダメージが増えているはずなので注意が必要。
悪逆無道：自身の武力が上がる。ただし効果中は自軍の城にダメージを受ける。
上昇する武力は、自軍の城ゲージが少ないほど大きい。
もともと城攻撃力は上がらないので、攻城力は武力に絡んでるだけ。
勘違いしてると思うが、
陥陣営：武力と城攻撃力と防柵攻撃力が上がる。
上昇する武力は、自軍の城ゲージが少ないほど大きい。
城攻撃力が上がるって部分にも火事場効果、つまり城ゲージの量が絡んでるかどうかが検証項目。
ただし、火事場効果による武力上昇分で城ダメージが増えているはずなので注意が必要。
悪逆無道：自身の武力が上がる。ただし効果中は自軍の城にダメージを受ける。
上昇する武力は、自軍の城ゲージが少ないほど大きい。
もともと城攻撃力は上がらないので、攻城力は武力に絡んでるだけ。
951 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 15:29:28 ID:6oxK9qdFO
先程はsage忘れてスミマセンでした。
>>946 >>947 >>950
自分の中では悪逆無道は特攻効果がないと理解しました。検証してないので断定は出来ませんので検証でき次第報告しようと思います。
素早い回答皆さんありがとうございました。
>>946 >>947 >>950
自分の中では悪逆無道は特攻効果がないと理解しました。検証してないので断定は出来ませんので検証でき次第報告しようと思います。
素早い回答皆さんありがとうございました。
952 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:49:10 ID:A3o8NnsuO
教え無双が消えたと言う事で推挙無双を組んだんですが…
呂布、大火、米、ハンショウ、カンタクです。
軍師はカクで主に精兵戦陣を主に使ってます。
連環、麻痺矢や士気の軽い計略を連発されるとｷﾂｲんですが
やはり割りきって推挙先掛けと陣略でプレッシャー与えるしかないですかね？
呂布、大火、米、ハンショウ、カンタクです。
軍師はカクで主に精兵戦陣を主に使ってます。
連環、麻痺矢や士気の軽い計略を連発されるとｷﾂｲんですが
やはり割りきって推挙先掛けと陣略でプレッシャー与えるしかないですかね？
診断してくださった皆様、本当にありがとうございました
やはり求心で騎兵単はだめですね…しかし程イク一枚では意味がないと思い投入してませんでしたが皆様がお勧めするので投入してみました
そういえば２の魏武の時も槍兵要因は程イク一枚でしたのでそれでもやっていけるものと自分で再確認し自信がわいてきましたｗ
デッキはSR曹操・UC夏侯惇・UC曹仁・C劉ヨウ・UC程イクにしました
総合武力が２４になってしまいましたが多彩な計略で士気配分を考えながらプレイしてみようと思います
ためになる診断本当にありがとうございました、これからも魏で頑張っていきたいと思いますm(_ _)m
>>943
何が目的だお前？
こういうくだらねぇことしかできない雑魚はすっ込んでろｗ
やはり求心で騎兵単はだめですね…しかし程イク一枚では意味がないと思い投入してませんでしたが皆様がお勧めするので投入してみました
そういえば２の魏武の時も槍兵要因は程イク一枚でしたのでそれでもやっていけるものと自分で再確認し自信がわいてきましたｗ
デッキはSR曹操・UC夏侯惇・UC曹仁・C劉ヨウ・UC程イクにしました
総合武力が２４になってしまいましたが多彩な計略で士気配分を考えながらプレイしてみようと思います
ためになる診断本当にありがとうございました、これからも魏で頑張っていきたいと思いますm(_ _)m
>>943
何が目的だお前？
こういうくだらねぇことしかできない雑魚はすっ込んでろｗ
954 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:47:32 ID:ieugDKbG0
診断お願いいたします。
【デッキ】R華雄 R呂姫 R完殺賈ク UC于吉 C李カク郭汜
総武力26 総知力25
人5.5 天2.5
【軍師】C陳宮
【品】９品（大戦２では11州）
【資産】SR以外コンプ仮定（大戦２はコンプ）
【コンセプト】完殺デッキ
序盤は伏兵２隊と柵で守り、中盤以降は完殺メインで攻めていきます。
上の品では知りませんが、マッチングする相手に魏が多いので槍を多めにしてます。
裏の手として知略昇陣からの水禍マウントを入れてます。
苦手デッキは蜀デッキです。
ぶつかり合いになると真っ先に華雄を狙われる（挑発・落雷）ので、どうしても武力的な不利な状況になってしまいます。
呂姫→胡車児も考えましたが、上記のような華雄が戦力にならない状況を想定し、呂姫を選択しました。
他に良いカードがあればぞちらも選択肢に入れてみます。
2.5枠は高順が良いのでしょうが、
そうすると相方(？)のUC陳宮を入れる枠が無かったのでこの形にしてみました。
中武力の弓が欲しかったので・・・
陳宮無しでも高順を有効に使えるならこちらも選択肢に入れます。
カード入れ替えも含めて、アドバイスお願いいたします。
【デッキ】R華雄 R呂姫 R完殺賈ク UC于吉 C李カク郭汜
総武力26 総知力25
人5.5 天2.5
【軍師】C陳宮
【品】９品（大戦２では11州）
【資産】SR以外コンプ仮定（大戦２はコンプ）
【コンセプト】完殺デッキ
序盤は伏兵２隊と柵で守り、中盤以降は完殺メインで攻めていきます。
上の品では知りませんが、マッチングする相手に魏が多いので槍を多めにしてます。
裏の手として知略昇陣からの水禍マウントを入れてます。
苦手デッキは蜀デッキです。
ぶつかり合いになると真っ先に華雄を狙われる（挑発・落雷）ので、どうしても武力的な不利な状況になってしまいます。
呂姫→胡車児も考えましたが、上記のような華雄が戦力にならない状況を想定し、呂姫を選択しました。
他に良いカードがあればぞちらも選択肢に入れてみます。
2.5枠は高順が良いのでしょうが、
そうすると相方(？)のUC陳宮を入れる枠が無かったのでこの形にしてみました。
中武力の弓が欲しかったので・・・
陳宮無しでも高順を有効に使えるならこちらも選択肢に入れます。
カード入れ替えも含めて、アドバイスお願いいたします。
955 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 14:37:21 ID:4zWFJJXI0
>>954
華雄ワラはきついよ
高順ワラと比べて、素武力ぐらいしか利点が無いし、悪鬼も使い難い
高順、コシャジ、賈ク、呂姫、于吉なんかどう？
陥陣営は最後まで逆転の可能性が残されているのが強いし
単純な武力UPとしても使える
リカクシは武力6の柵弓で優秀だけど、イマイチ群雄には合わないと思う
華雄ワラはきついよ
高順ワラと比べて、素武力ぐらいしか利点が無いし、悪鬼も使い難い
高順、コシャジ、賈ク、呂姫、于吉なんかどう？
陥陣営は最後まで逆転の可能性が残されているのが強いし
単純な武力UPとしても使える
リカクシは武力6の柵弓で優秀だけど、イマイチ群雄には合わないと思う
956 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 16:26:41 ID:CWNbAkKe0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】UC張飛 C鳥類 UC甘皇后 Rヨウコ UC関平 Cリュウヨウ
【軍師】Cビジク or Cジュンユウ（レベルはビジクの方が高いです）
【品】十品
【資産】大戦3:↑以外はC・UCが少々あるのみです。
大戦2:コンプ仮定としてください。
【コンセプト】魏蜀回復舞
舞った直後に護れるよう看破、序盤の攻防も考えて伏兵持ちのリュウヨウとしました。
看破で敵の動きを制限し、舞った後は士気の軽い刹那号令、長槍で耐えます。
また、車輪伝授→張飛車輪で敵強化に対抗することも考えています。
どうにも武力が不安点なのですが、どうしてもヨウコを使いたいので固定はヨウコでお願いします。
【デッキ】UC張飛 C鳥類 UC甘皇后 Rヨウコ UC関平 Cリュウヨウ
【軍師】Cビジク or Cジュンユウ（レベルはビジクの方が高いです）
【品】十品
【資産】大戦3:↑以外はC・UCが少々あるのみです。
大戦2:コンプ仮定としてください。
【コンセプト】魏蜀回復舞
舞った直後に護れるよう看破、序盤の攻防も考えて伏兵持ちのリュウヨウとしました。
看破で敵の動きを制限し、舞った後は士気の軽い刹那号令、長槍で耐えます。
また、車輪伝授→張飛車輪で敵強化に対抗することも考えています。
どうにも武力が不安点なのですが、どうしてもヨウコを使いたいので固定はヨウコでお願いします。
957 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 18:06:48 ID:9zAK9Jt90
>>956
とりあえず使ってくるといい。
デッキの作り方自体は間違ってないからそれなりに戦えるとは思う。
カードを代える案はいくらでもあるが、あるデッキには強くなっても、別のデッキに対応できなくなったりする。
どういう相手に勝てた、負けた。その上でどうしたいのかが判らなければアドバイスのしようがない。
とりあえず使ってくるといい。
デッキの作り方自体は間違ってないからそれなりに戦えるとは思う。
カードを代える案はいくらでもあるが、あるデッキには強くなっても、別のデッキに対応できなくなったりする。
どういう相手に勝てた、負けた。その上でどうしたいのかが判らなければアドバイスのしようがない。
958 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 18:32:10 ID:4zWFJJXI0
>>956
2色回復で反計、投げ車輪、刹那号令は面白い
妨害が反計だけなのはちょっとしんどいだろうけどね
刹那号令は使ってみると、かなり狭いんで注意
いい結果期待してるよ
てか、俺もつかってみようかな
2色回復で反計、投げ車輪、刹那号令は面白い
妨害が反計だけなのはちょっとしんどいだろうけどね
刹那号令は使ってみると、かなり狭いんで注意
いい結果期待してるよ
てか、俺もつかってみようかな
959 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 19:56:02 ID:9zAK9Jt90
この前回復舞デッキを考えて途中挫折した余りでよければ追記。
1.5槍枠に王平 柵の補充と車輪が在るため趙累を代えられる。活もあるので上手く使い捨てる。
2コス枠にR黄忠 回復舞を受けながら城門にぶち込んで零距離は意外とうざい。
柵が補充できるので趙累ぬいてRホウ統に。
2コス枠にUC夏侯惇。知力もあるので伏兵の対応が楽。
1.5槍枠に王平 柵の補充と車輪が在るため趙累を代えられる。活もあるので上手く使い捨てる。
2コス枠にR黄忠 回復舞を受けながら城門にぶち込んで零距離は意外とうざい。
柵が補充できるので趙累ぬいてRホウ統に。
2コス枠にUC夏侯惇。知力もあるので伏兵の対応が楽。
960 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:57:19 ID:Nqp/I3640
魏蜀回復なら李典もアリだと思うよ
地味に範囲拡大してるし使いやすい
地味に範囲拡大してるし使いやすい
961 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:24:48 ID:4SUnJfrq0
使ってみたところ魏の反計集団と呉に勝てません、診断お願いします！
【デッキ】Ｒ桃園劉備 Ｒ徐庶 ＵＣ黄忠 Ｒ関銀併 ＵＣ姜維
【軍師】Ｒ馬ショク（転進再起 回復奮陣）
【品】７品
【資産】 フルコンプと考えてもらえれば＾＾；
【コンセプト】桃園で押せる相手はとことん押す。知力５以下で高コストには
落雷、最終的に守りは黄忠です。回復奮陣の選ぶ相手が分かりません＞＜
【デッキ】Ｒ桃園劉備 Ｒ徐庶 ＵＣ黄忠 Ｒ関銀併 ＵＣ姜維
【軍師】Ｒ馬ショク（転進再起 回復奮陣）
【品】７品
【資産】 フルコンプと考えてもらえれば＾＾；
【コンセプト】桃園で押せる相手はとことん押す。知力５以下で高コストには
落雷、最終的に守りは黄忠です。回復奮陣の選ぶ相手が分かりません＞＜
962 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 00:18:09 ID:ft1YWprl0
魏呉大流星デッキです。診断宜しくお願い致します。
【デッキ】Ｒシュウタイ、ＵＣジョコウ、ＳＲ王異、Ｒヨウコ、Ｒ大喬
【州】２の時は徳８でした。
【軍師】 呉はコンプ、魏はＳＲシバイ以外はコンプ
【資産】旧カードもあわせるとコンプ済みです。
【コンセプト】２色を生かした柔軟性のある立ち回りが出来るデッキ。
【診断理由】今は知勇兼陣を使っているんですが、やはり士気１２使われて
一気に攻められると非常に厳しいです。軍師をＳＲ周喩にするべきか
ジョコウを抜いて、ＵＣカコウトンにしてしまうか、悩んでいます
ご指南宜しくお願いします。
【デッキ】Ｒシュウタイ、ＵＣジョコウ、ＳＲ王異、Ｒヨウコ、Ｒ大喬
【州】２の時は徳８でした。
【軍師】 呉はコンプ、魏はＳＲシバイ以外はコンプ
【資産】旧カードもあわせるとコンプ済みです。
【コンセプト】２色を生かした柔軟性のある立ち回りが出来るデッキ。
【診断理由】今は知勇兼陣を使っているんですが、やはり士気１２使われて
一気に攻められると非常に厳しいです。軍師をＳＲ周喩にするべきか
ジョコウを抜いて、ＵＣカコウトンにしてしまうか、悩んでいます
ご指南宜しくお願いします。
>>956です。診断してくださった>>957-960氏ありがとうございました。
>>957氏の通りと思い、今日出陣して来ました。金が無いので二回のみですが…。
一戦目から今話題の粘りデッキと当たりましたww
相手の腕が無かったようで、舞った直後の火計を看破で防ぎ、その後粘りを打たれたのですが、
車輪投げから突撃で、粘りが先に切れて落城出来ました^^
やはり武力が上がらない粘りは多少有利が付くようです。
二回目は求心+刹那号令デッキで、軍師をビジクにしていたため求心→刹那でフルボッコにされました…
軍師は連環を入れた方がいいようですね。
28日になりましたらまた出陣可能ですので、今度はリテンや王へいへいも試してみます。長々と失礼しました
>>957氏の通りと思い、今日出陣して来ました。金が無いので二回のみですが…。
一戦目から今話題の粘りデッキと当たりましたww
相手の腕が無かったようで、舞った直後の火計を看破で防ぎ、その後粘りを打たれたのですが、
車輪投げから突撃で、粘りが先に切れて落城出来ました^^
やはり武力が上がらない粘りは多少有利が付くようです。
二回目は求心+刹那号令デッキで、軍師をビジクにしていたため求心→刹那でフルボッコにされました…
軍師は連環を入れた方がいいようですね。
28日になりましたらまた出陣可能ですので、今度はリテンや王へいへいも試してみます。長々と失礼しました
964 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 14:38:20 ID:ODIOJPqX0
このデッキでの勝利に不穏な空気が流れてきているので診断お願いします。
【デッキ】SR 大徳劉備・UC 張飛・R 魏延・ver2UC ビ竺・C ちょろ松
【軍師】C 法正
【品】7級 指揮官
【資産】ver2Rはほぼコンプ。SRはダブルライダーと大徳のみです。
【コンセプト】高武力の槍兵二人を中心に後の3人でサポート。
大車輪とビ竺の計略のマウントで攻撃。
【デッキ】SR 大徳劉備・UC 張飛・R 魏延・ver2UC ビ竺・C ちょろ松
【軍師】C 法正
【品】7級 指揮官
【資産】ver2Rはほぼコンプ。SRはダブルライダーと大徳のみです。
【コンセプト】高武力の槍兵二人を中心に後の3人でサポート。
大車輪とビ竺の計略のマウントで攻撃。
965 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 15:02:52 ID:fV1W320xO
966 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 15:07:37 ID:ODIOJPqX0
967 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 15:12:31 ID:fV1W320xO
968 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 15:28:02 ID:oE7sw6Bo0
969 ：ゲームセンター名無し：
アドバイスor検討お願いします。
【デッキ】Rスウ、R呂姫、SR孫尚香、UC厳氏、UC董白、C張梁、C曹昂
【州】10品。2では9州止まり。
【兵法】所持軍師はSR孔明、R陸遜、C魯粛、R張角
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
女性武将中心の多色苦楽デッキを組みたいと思って構築しました。
また、多枚数デッキは構築思案がとても楽しいので。今まで5枚までしか使ったことないですがorz
【診断理由】
なんとか計略も考慮に入れて組んでみたのですが、女性中心で考えた結果この辺りが限界でした。
コンセプトでも書きましたが、5枚までしか扱ったことがないのでそこが不安です。
武錬で少し回しましたが、まだ序章なので実感も湧かず…
もし使ってらっしゃる方や以前悲哀でﾌﾞｲﾌﾞｲいわしてた方がおられましたら
コツなど教えていただけると幸いです。
また、多色でいく予定なので「これオススメ」などもありましたら、アドバイスお願いします。
【デッキ】Rスウ、R呂姫、SR孫尚香、UC厳氏、UC董白、C張梁、C曹昂
【州】10品。2では9州止まり。
【兵法】所持軍師はSR孔明、R陸遜、C魯粛、R張角
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
女性武将中心の多色苦楽デッキを組みたいと思って構築しました。
また、多枚数デッキは構築思案がとても楽しいので。今まで5枚までしか使ったことないですがorz
【診断理由】
なんとか計略も考慮に入れて組んでみたのですが、女性中心で考えた結果この辺りが限界でした。
コンセプトでも書きましたが、5枚までしか扱ったことがないのでそこが不安です。
武錬で少し回しましたが、まだ序章なので実感も湧かず…
もし使ってらっしゃる方や以前悲哀でﾌﾞｲﾌﾞｲいわしてた方がおられましたら
コツなど教えていただけると幸いです。
また、多色でいく予定なので「これオススメ」などもありましたら、アドバイスお願いします。