三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ75

1 ：我、戦場の華とならん：2007/09/20(木) 00:21:03 ID:yGgtfRni0

前スレ
三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ74
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1189009629/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ2（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦2　流星デッキで覇王を目指すスレ８発目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188315266/
三国志大戦 SR大喬入りデッキで覇王を目指すスレ5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
呉民板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦２公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://sangokushi-t.opal.ne.jp/
三国志大戦2wiki
ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/

2 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 00:22:00 ID:yGgtfRni0

・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結もあるのですが…え？私はいらない？いやいやそんなことは（ｒｙ
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢はさらばです。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bay等でどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。てか続編あるの？
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・覇王もしくは征呉覇王もしくは呉皇帝、さらには徳40に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
・大戦３では柵持ち武将が大幅に追加！かもしれない。

3 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 00:23:19 ID:yGgtfRni0

チーム一覧

孫呉旗導天下　pass:5555
長沙桓王策　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

　　　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜見事だ！だが俺には及ばなかったな！
　　＿（　∪ ∪　　　　
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA|2.0ｺｽ馬|
　|＿＿__|＿＿___.|

4 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 00:28:31 ID:Im1/9kcn0

>1乙だな・・・

5 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 00:46:08 ID:sWJGYBAVO

もう>>1乙とは呼ばせぬわぁ！

6 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 00:58:48 ID:WAtlkNZhO

悪くない>>1乙だった！

7 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 07:05:30 ID:w0ZtBt950

やぁるなぁ、いい>>1乙だったぜぇ

8 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 07:14:23 ID:49YbXSP/O

我が、>>1乙の攻めを見たか！

9 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 07:27:03 ID:OgZuHYND0

必殺の>1、放つのは乙だ！

10 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 07:54:15 ID:v4mrM/ld0

おっ？>>1乙っちまった

11 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 09:23:16 ID:n2gIO117O

文・Ｏ、動け！
文・Ｏよ、なぜ動かん！！

あ、>>1乙です

12 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 12:08:57 ID:REyCuLkN0

>>1乙へやーーーーーっ！！

13 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 12:48:56 ID:J+Fvas3AO

２げとー
>>1 乙です

14 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 15:32:59 ID:+z6dpij00

これが我らの>>1乙よ！

テンプレが正座の乗馬→ストライダー→蛮勇で
とうとう正座の面影が消えてしまった・・・

15 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 16:24:35 ID:mbJiyXaL0

フォッフォッフォ、私は>>1乙しましたかな？

>>14
正座は俺たちの心の中で輝き続けるんだ。永遠に。
それでいいじゃないか。何も問題はないさ。

16 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 16:29:27 ID:FNDDp79LO

決着うぜえ…
孫呉の武(笑)でいいんで張飛と同じスペックの槍くださいよ…orz

17 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 16:37:49 ID:jEtJnGyl0

>>16
大胆不敵がいるじゃない

18 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 16:48:06 ID:/wOTEr43O

決着いたらショクでも徒弓麻痺矢に勝てるんじゃね？

19 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 16:51:27 ID:cNMpDmGqO

てか高武力馬があれだけいて徒弓に勝てないとか…

20 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 17:03:07 ID:X5Iu6n8u0

決着は挑発以上に脅威だからな

21 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 17:12:03 ID:v4mrM/ld0

号令しようと固まっていたら奥の奴引っ掛けて決着されたりするからね
そうなると大打撃だからな

22 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 17:25:06 ID:XY1Pf5zrO

流れを切って申し訳無いですが、ちょっと相談したい事があるんです。
呉バランスを使っている八州の者なんですが、最近八卦デッキにてんで勝てないんです…
自分のデッキは、馬策、りっくん、Ｒ甘寧、韓当、諸葛ｶｸで、序盤は何とか押せるんですが、
中盤以降がどうもうまくいかないので、どう立ち回ればいいか、アドバイスをお願いします。
後、もし良ければ最近やたらと多い人馬の対策も教えて下さい。

23 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 18:06:36 ID:bZUMHkti0

決着は士気差ついてでも焼くのが一番。
戦線復帰がいるとどうしようもないけど…

24 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 18:26:30 ID:sUrO0lV3O

>>22
決着には周姫おススメ

25 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 18:30:18 ID:79+aKsiQ0

　∧策∧　　　　　　決着？　ぼこぼこにしてやんよ！
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

問題は、そんな馬鹿がいないことなんだよな・・・・・・

26 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 18:49:24 ID:tjSE3kQU0

周りに槍がいたら決着中に進撃、蛮勇は出来ないんじゃなかったっけ？

27 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 18:57:31 ID:cNMpDmGqO

>26
我らが小覇王が槍を怖がると言うか！

日本語でおｋ

28 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:00:10 ID:DkYimf9U0

絶望した！１コスに俺の席が無いことに絶望した！

29 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:04:36 ID:/wOTEr43O

五枚だと決着きついかもしれないけど、俺は６枚だから決着あんまり聞かないわ。コス２以上天啓だけやし。

30 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:08:45 ID:GylGn1aC0

>>28
どちら様ですか
もしや孫噴殿でしょうか

31 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:09:22 ID:tjSE3kQU0

ぐりぐり動いて乱戦するから下手に速度上昇の計略使うと刺さるんじゃなかったっけ？

32 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:13:04 ID:5SDdqCrm0

決着されたら屍になればよくね？
俺知力高くね？

33 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:25:14 ID:z9DFfrK90

決着されたら擁護者でよくね？

34 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:26:35 ID:O0tsVLF30

決着されたらふんばれ！でよくね？

35 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:29:53 ID:kMI4fbRJ0

ふんばっても相手がよってこねぇ？
しかも味方も逃げれなくてふんばった上に全滅しそうじゃね？

36 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:36:35 ID:ZcKFP8JY0

結局は燃やすしかないな

37 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:37:07 ID:v4mrM/ld0

決着されたら小華して逆にほっほーしてやると以外に美味しい

38 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:43:31 ID:cNMpDmGqO

馬がいればね…

39 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:53:46 ID:mbJiyXaL0

決着のウザさは異常。
毎回蒋欽が連れてかれて困る。

40 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:54:34 ID:kMI4fbRJ0

士気４で武力+7だもんね～
燃やすのもったいないと思ってしまうんだよな・・・・
槍策がひっぱられたらな・・・・・・・

デッキにいれてないけど

41 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:56:38 ID:v4mrM/ld0

次付近司馬兄くらいに範囲縮小されたりしそうだな

42 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:56:45 ID:X5Iu6n8u0

>>39
ショーキンだと！？お前は何を言っているだ！？どこの勇者だｗｗ

43 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:58:04 ID:w0ZtBt950

>>42
きっと「もう動けねぇ…」の方だよっ！

44 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 20:01:29 ID:kMI4fbRJ0

武力+３～＋４にするか必要士気あげてくれ
むしろ張飛は韓当さんのと同じ強化戦法になってくれ

45 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 20:03:03 ID:BwIwWWXdO

バリバリ刺さるね、初速が早いから、神速系は＜決着
進撃使いの俺はかなり泣ける
まあ張飛以外の誰でもいいから一緒に巻き込めるなら
業炎を躊躇無くぶち込む
士気トントンだしむしろｳﾏｰ

46 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 20:09:05 ID:mbJiyXaL0

>>42
最高武力が蒋欽なﾃﾞｯｷもあるってことさ。遠弓強いよ。

>>43
ﾅｲｽｶﾞｲはたまに使う。
程普が相手にいると空気を読んだ打ち合いが始まるよ！勿論負けるけど！

47 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 20:10:16 ID:o601dO+T0

まぁあれだ・・・・

SR張飛強いッスよ

48 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 20:13:10 ID:cNMpDmGqO

遠弓麻痺矢で殺してあげるとなぜか狙われる不思議
それが周ホウ

49 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 22:30:07 ID:uPQCbpWY0

優秀な弓が多いのはいいことなんだが、柵が足り無すぎる。。。

50 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 22:33:08 ID:o601dO+T0

>>49
呉は弓の国だけど、柵の国じゃないからね・・・

つ柵の国へのパスワード
ttp://www.wikihouse.com/1126/index.php?%BB%B0%B9%F1%BB%D6%C2%E7%C0%EF2%20%B1%ED

51 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 22:34:19 ID:GylGn1aC0

>>50
なんじゃそりゃ
いつの間にそんなもんが出来たんだｗ

52 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 22:35:20 ID:6qubh6jg0

追加の1.5コスに柵持ち弓がいればなあ、と何度思ったことか
個人的にはよさないかと蒋欽に欲しかった…

53 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 22:37:20 ID:o601dO+T0

>>51
俺もビビッたｗ予想スレに落ちてたんだｗ
カード下のコメントがワロスｗ

54 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 22:41:18 ID:GylGn1aC0

>>53
何気に完成度高すぎだろｗｗｗ

R公孫続ぶっ壊れｗｗｗｗ

55 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 22:52:06 ID:X5Iu6n8u0

>>50
吹いた。誰だよこんなギャグに気合入れている奴ｗ

56 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 23:00:03 ID:Kq47crvV0

>50
実際にないカードなのに誤植があるとかｗｗｗｗｗ

57 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 23:03:23 ID:mbJiyXaL0

>>50
なにこれｽｹﾞｰｗｗｗいい意味でｱﾎすぎるｗ
ﾈﾀ作りの細やかな配慮が神がかってるｗｗ

58 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 23:08:36 ID:GylGn1aC0

>>57
一箇所納得がいかんのは、ＵＣで武力９がいることだなｗ
あと晃は絶対1.5だろｗｗｗ

59 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 23:12:29 ID:o601dO+T0

R鄒丹の下のコメントの
＞とんでもないＳＳＱカード。
って所でこいつは手遅れだと悟ったｗ

60 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 23:13:51 ID:mbJiyXaL0

>>58
っつか2ｺｽで武力7柵持ち＆乱れ撃ちってｗｗｗ
ﾌﾄｼ号泣ｗｗｗｗ

61 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 23:31:11 ID:DkYimf9U0

＞テキストの孫堅は孫権の間違い。

糞ワロタ

62 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 23:32:33 ID:J2YnxRX70

>>50
上から下までじっくり読んでしまったじゃねーかｗｗｗｗ

63 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 23:39:17 ID:56zYDCuZ0

>>50
気合の入れすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 23:55:03 ID:o601dO+T0

こんなに人いたのかよｗ

65 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 23:57:40 ID:EWX7z0ti0

これは…３年ROMってた俺も登場せざるをえない

66 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 23:58:35 ID:GylGn1aC0

>>65
そんなにＲＯＭってたのかｗｗｗｗ
書き込まないと苦しくなかったか？ｗ

ってこういう考えが２ｃｈ中毒なんだろな('A`)

67 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 00:01:50 ID:o601dO+T0

>>66
３年前に三国志大戦は・・・・い、いやなんでもない・・・

68 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 00:03:19 ID:GylGn1aC0

>>67
あれ？まだ２年半しか経ってないか
釣られたぜｗ

69 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 00:24:26 ID:KRG97szaO

>>50
才能の無駄遣いとはそなたのためにある言葉よ

70 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 00:36:32 ID:ZAkZKKZu0

SR呂蒙、R丁奉、UC孫権、UC韓当、UC孫桓
という、ベタな徒弓麻痺矢デッキを使ってます。
単体麻痺矢系を入れた方が超絶対策や相手の足並みを乱すには
都合がいいと思うのですが、単体麻痺矢を入れる場合、
韓当を呉景と変えるのと、孫権を周魴と変えるのではどちらが良いでしょうか？

71 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 00:40:02 ID:WlJu06eg0

>>70
いっそのことＳＲ呂蒙を抜いて22211の型で徐盛を入れるって手もある

72 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 00:46:47 ID:dwzcNfzb0

正直徒弓麻痺矢は号令同居させる旨みは少ないと思うんだけど

73 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 00:58:00 ID:tO/gXZw/O

>>50
俺呉止めて燕使うわ

74 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 01:22:07 ID:kevuBnZQ0

オリカを作っていて思ったんだが呉の勢力マークって
スペシウム光線している何者かに見えて仕方ない。

>>73
俺も呉止めて燕使うわ、もしくは二色。
呉にほしい人たちがかなりいるのは俺だけか？

75 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 01:23:27 ID:WlJu06eg0

>>74
多分総ての勢力が欲しがるだろｗｗ

76 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 01:45:14 ID:+fPgfEfZ0

今から燕スレになりますた

77 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 01:46:47 ID:/zuaF3d00

太史慈スキーなのに呉の太史慈は使いにくいので俺も燕に移籍します

78 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 01:48:37 ID:jB5Tb8QR0

そうはいかんざき。

2×4で槍1弓3の徒弓デッキを新たに作ろうと思うんだが、
弓はU徐盛、R太史慈、R丁奉で
槍はR陸遜、R周泰、槍策のどれがいいかな？

79 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 01:55:24 ID:+fPgfEfZ0

りっくんかなぁ
悪地形でのりっくんの強さを再認識した俺の意見だが。

80 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 02:17:19 ID:1qM9TiE70

>>50
すばらしすぐるｗｗｗ
>>78
4枚で弓3だと馬多目の相手の場合開幕がきついから柵がほしいね。
となるとりっくんかへやー。
あとは攻める手が徒弓と天衣無縫だけだときついのと脳筋殺しにってことでりっくんかな？

81 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 02:38:49 ID:jB5Tb8QR0

やはり陸遜か。
よし、りっくん使うよ！

つLE陸遜

82 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 10:43:57 ID:MJ/rU4Ey0

暴勇やら離間やら妨害たっぷりの求心デッキに勝てない…
やっぱり相性的に無理ゲーなのだろうか？

83 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 12:05:14 ID:NMZ6VdHu0

部隊分けて槍をぶん回してればおｋ
暴勇はかかる方がﾜﾙｲｗ

84 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 12:27:38 ID:iiKkmL8r0

むしろ俺は普通に求心で押されると辛いんだが・・・
あと離間とかより雲散が怖い

85 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 12:30:41 ID:NnvYchIO0

暴勇は狭いけど、ピンポイントで完全無力化できるから結構やっかい。

86 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 13:00:40 ID:dwzcNfzb0

雲散はやっぱ無理だよなー
同士気を計略に費やした場合、ほぼ勝てる見込みが無いもの

87 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 13:27:53 ID:dSkBRh2sO

てか呉には消されてもトントンの士気3の強化があったりなかったりするからなあ

88 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 13:59:08 ID:4D45HQE60

さっき一番乗りを引いて帰ってきて、なんとか彼を使ってみたくて
【一番乗り　りっくん　名君　決死　敢闘】
というデッキを考え、明日にでも試してこようと思うのだけど、
なんか穴を見落としている気がしてならない・・・

89 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 15:24:16 ID:AqH4EQQ3O

あえていじるなら韓当枠かなぁ

張飛対策に周姫とか・・

90 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 15:29:28 ID:UTidbwYBO

おまえら次の大会は攻城兵必須大会だぞ！

我らが猿の出番だな

91 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 15:33:26 ID:qotSv99rO

高覧?

92 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 15:59:40 ID:KVqGVZSX0

城のひとつやふたつ、俺ひとりで十分だぜ！

93 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 16:06:44 ID:iiKkmL8r0

やべえ！俺２から始めた初心者だから猿持ってない！！
つか呉は普通に使える攻城兵あってよかったよな。魏とか・・・げぇ！？飛天檄文！？

94 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 16:11:48 ID:4m5HOFvb0

ひさしぶりに武力８のタフガイ攻城兵が呉の使用率何位に入るのだろか。

とりあえず周姫と周ユの親子大活躍間違いなし。

95 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 16:13:18 ID:NMZ6VdHu0

とうとう友達に譲ってもらった黄蓋の出番だな！

96 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 16:17:07 ID:4m5HOFvb0

UC孫権、孫桓、周姫これいれたデッキになりそうだな。
大量生産デッキ多そうだな・・・・

攻城兵ならむしろ水系のがいいのか碑文、挑発、ＳＲ張飛様のがいいのか・・・・・・・

97 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 16:26:04 ID:dSkBRh2sO

>95
そういや昔は意地だったから、ムービーがあったんだなあって今更思った

98 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 17:35:24 ID:Om11chbA0

２コス槍or騎はどこですかー

99 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 18:21:08 ID:dSkBRh2sO

>96
UC名君は有効すぎるが…
やっぱり攻城兵は殴られてもガシャーンと派手にいきたいぜ

100 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 19:09:20 ID:/un8SHh8O

>>95
ｺｳｶﾞｲは絵が一緒だから槍兵じゃねっかな？

101 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 19:30:40 ID:QCuc3j+Z0

>>100
黄蓋のカードは1と2とで絵が変更されてるぞ
まあ1の黄蓋置いても槍兵で認識されるけど

102 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 19:39:43 ID:dS5MeD4m0

6/4漢の意地になってたら最強なんだがなあ
二人ほど憤死しかねないが気にしちゃだめだ

103 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 20:08:03 ID:aRVKbR8j0

攻城兵入り大会か…
朱拠かみかんいれてみよっと

104 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 20:15:01 ID:dS5MeD4m0

>>103
黄骸　ｳｯｷｯｷ　朱拠　小虎　Rフトシで行こうかと思う
さり気なく挑発されても徒弓戦法で対処できるような気がするんだよね
中盤以降の守り全然考えてないから名君と悩むところではあるけど・・・どうだろうかね

105 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 20:38:28 ID:QCuc3j+Z0

>>104
武8弓＆祈りマウントはかなり鬱陶しそうだなｗ

黄蓋が攻城兵だった頃は殿馬で敵城へ突進、張り付いて推挙意地なんてやってたけど
奮起戦法は士気5、武＋3、兵力5割回復か…
ＳＲ甘寧でやってみるのはちょっと無理っぽいかな

106 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 20:39:11 ID:iiKkmL8r0

何か名君使ったら申し訳ない気がしない？俺だけ？心が弱いのだろうか・・・

107 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 20:39:58 ID:kDnh0IJz0

自分で金出してるんだし好きなカード使ったらええねん

108 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 20:48:38 ID:dSkBRh2sO

まあそもそも寒いけどな、名君重ね掛けとかどれだけクーラー利かしてんだよとか

109 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 21:27:43 ID:jcr+cEwE0

じゃあ俺が同盟特攻王者猿デッキで熱くしてやるぜ

110 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 21:37:00 ID:LUZELZWp0

弓は攻城兵へのダメージ上がってるんだよな

111 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 21:40:21 ID:jB5Tb8QR0

寒い？凍え死ねばいいと思うよｗ

112 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 21:40:24 ID:QdcMrVwG0

>>106
名君が寒いと思ったら諸葛カクを使えばいいじゃない。

113 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 21:43:56 ID:Doveyhp20

>>112
「範囲広すぎ寒い」とか言い出すに一票。

114 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 21:51:59 ID:iiKkmL8r0

うん言い方が悪かった。別に名君は嫌いじゃないんだ
ただ次の大会で「攻城兵入りなのにこっちだけ名君で相手の攻城兵無効とかしたら申し訳ないな」
と・・・いや、戦略の内だしな・・・

115 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 22:09:30 ID:fWeaq7Tf0

攻城兵が名君かけられると、壁で7.6%、城門で13.4% （参考　馬壁　9%、弓壁　13%）
無効化ってほど油断はできないなｗ

116 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 22:10:58 ID:dS5MeD4m0

ｳｯｷｯｷだと効果が終わらないから波状攻撃で城ダメとろうとすると二度掛けになっちゃうんだぜ１orz

117 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 23:26:54 ID:6zcXL/5F0

>>109
王者は袁にしか効果が無い…

118 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 01:13:52 ID:gOgYKVOwO

ついに中華統一しますた

デッキは
手腕天啓、丁ﾎｳ、孫桓、半焼、関東

いたって普通の手腕天啓ですが

119 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 01:19:53 ID:3k/wGrm+0

天啓って20位以内にランクインしてるんだけど
なかなか当たらないなぁ＠徳６

120 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 01:47:24 ID:bZFukRy10

>>118
今このご時世に６枚手腕天啓って珍しくね？

121 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 04:41:15 ID:D5eqzAxC0

孫呉、R孫堅、UC孫権、UC孫桓、UC韓当

で統一選目前

戦法としては、孫呉で攻め上がり、天啓で確実に城ダメを奪い、あとは名君で粘る。と言った感じです。

普通の英傑のみや、八卦デッキにはまず勝てるのですが、
攻守2度掛け、奥義2度掛け、桃園、悲哀、ワラワラ系が苦手です。

より確実な勝ち方があればご教授ください。

122 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 06:42:03 ID:kptWV2ubO

朝釣りか？

123 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 07:16:40 ID:3k/wGrm+0

見たとこ、号令でのごり押し一辺倒な感じで
同等以上の武力上昇されると勝ててない模様

デッキよりも槍撃連突とかの武力差を補うスキルを磨くほうがいいんじゃないか？

124 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 07:52:55 ID:iCMHfCXyO

名君名君言ってるけどこういう時こそＳＲの方を使ってはどうかと。
20％カットは強いぜ～。ダークサイドになるが連持ちには許攸とかスカウトしてはどうだろうか。Ｒ顔良とかも使えるしね。

125 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 09:36:42 ID:gOgYKVOwO

>>120
始めた時からほとんど六枚手腕天啓ですわ
丁ﾎｳは時々変えてるけど

126 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 10:23:14 ID:nnQmfJFg0

どうせ適当な1コスを攻城兵一枚と変えただけのデッキが流行るんだから
そっちの対応を考えたほうがいいよ
真面目に猿なんか使うと損しそう

127 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 10:44:30 ID:5HUbB5/v0

1コス攻城兵が投入できるのは袁家だけ！！

多そうなのは袁家の1コス攻城兵、UC黄月英入り桃園、飛天檄文、大将軍デッキかねえ？

128 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 10:46:52 ID:IMYhvyuz0

蜜柑と朱拠が大活躍の予感。

129 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 10:53:51 ID:TzNfToVrO

猿の煌めきをみたか!
俺は使うぜ

130 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 11:07:06 ID:xRfifyiG0

覇者になってからずっとＳＲ陸遜を使って徳５～８当たりをループしてるヘタレなんですが、
最近本当に勝てなくて、ゲーセンに行く日行く日（週１プレイですが・・・）負け越して
心が折れそうなんです　orz
自分が本当にヘタだなぁということは分かってるんですが、
皆さんは本当に勝てないとき、連敗したときは、何か心がけていることありますか？

131 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 11:36:47 ID:5HUbB5/v0

思いつきで考えたデッキで遊んでみるとかいいんじゃね？
むかーし象攻城兵デッキやったら意外な強さでびっくりした記憶がｗ

132 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 11:44:39 ID:Z6adURCT0

ま、称号なんて狙えないし徳や侵攻の増減もないんだし気軽に遊ぶってのもいいよね
義兄弟は狙っていくけどさw

133 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 11:51:15 ID:3k/wGrm+0

>>130
負けた時の相手デッキを使ってみるのがトレンド
自分で使うことでどのタイミングで攻められるとキツイとかよくわかる

134 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 13:13:25 ID:qtsRJ9fF0

ガセかどうか分からないけど「3では1のカードが使えなくなります」
という情報を聞いてしまったので怖くて600円の猿を買えないんだ・・・
大会・・・名門に浮気してみるか・・・

135 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 13:29:33 ID:ze4+3gMIO

>>130
孫呉やら天啓やら使ってっから自分がなんの壁に当たってるのかわからない人だな。そういう人かなりいるからな。
まず上の２つや赤壁使ってる人は十中八九槍撃や突撃をやってない。
やってるって言っても実際見ると全くやってないからな。「武力が上がってるから、槍撃や突撃で相手から離れるのがもったいない気がする」とか言いだす奴いたからなｗ
天啓や孫呉打ったらとにかく乱戦して敵倒すことしか頭ないんだろうな。
一回他の国に留学して四枚大徳や四枚攻守使ってこい。恐らく徳１あたりまで落ちるんじゃないかと心配だがとりあえず乱戦グセとらないと征覇王とか夢のまた夢だぞ。

136 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 15:03:20 ID:TzNfToVrO

>>135
あ～俺もそうかも
へやーすると乱戦しにいったりするし最初のぶつかりあいで必ず負けたりとかまさに…

137 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 15:05:59 ID:s3FmQPHt0

袁は名君しても浄化あるよ封印もあるよ
同じ呉だと大華小華があるよ
攻城兵は攻城兵スレ見た方がいいよ
今度の大会はU月英桃園と大将軍と飛天檄文あたりと言われてるよ

138 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 15:41:10 ID:c4qzOF2j0

>137
ねーよｗｗｗｗ
普通のデッキに許攸か自爆突っ込んだ方が何ぼかマシだろｗｗｗ

139 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 15:54:42 ID:jn0ZrIv/0

>>134
あれはどう見てもガセガセだろう。用兵ボタンがどーのこーのだったり生姜が活持ったりするアレだろ？
まぁそれでも猿買う金で１クレ戦った方がいいと思うが。

140 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 16:26:06 ID:qtsRJ9fF0

>>139
そうなんだよな・・・ようは「見えない橋」と同じなんだよな
そして例えそれが無かったとしても「600円！？おま！一回しか使わないであろう猿に2クレだと！」
となって普通に帰ってきてしまったよ

で、大将軍デッキでも作ろうとしたら大将軍を守る人が居なかった・・・イケメンでも買うか・・・あれ？

141 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 17:14:30 ID:hUInekvtO

大会は悲哀もきそう
どちらにしろ飛天がテラ辛いのでやる気しないなー

142 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 18:20:53 ID:g0Ug85hUO

始めまして！
天啓、手腕、ママ、オウガイ、赤壁、兵法再起で徳13が壁です。

名君入りに勝てません。
オウガイoutシンエイinするか悩んでます。士気5は重くないですか？

呉バラ使いの方、名君入りにどう対応してますか？

143 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 19:18:35 ID:9IhMzaBBO

デッキが綺麗にまとまり過ぎてる感が多少あるな。その総武力じゃ手腕で押すってことはきつそうだし。
知力高めだし環境が環境だからママも計略の優秀さより武力の低さのが足引っ張りそう。
天啓か赤壁で城ダメとるんだろうけど、確かにそれだと名君きつそうだね。
ママをカントウに変えたら比較的武力高くなるから良いと思う。ってか、俺は名君相手の時開幕武力押し（笑）。

144 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 19:40:22 ID:JWMmcuTp0

>>140
その後も使えばいいじゃない。

145 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 19:55:19 ID:3k/wGrm+0

>>140
600回使えば1回1円換算で超お徳ですぞ！

146 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 20:32:37 ID:Z6adURCT0

オウガイが素で解らん俺に教えてくれ…

147 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 20:36:44 ID:D7igBobM0

>>146
黄蓋。

148 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 20:37:16 ID:NsrfcDsR0

>>146
黄=コウ、オウ（音読み）

149 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 20:40:09 ID:IdAQjjHBO

>>146
ｺｳｶﾞｲじゃね？
ほら黄ってｵｳとも読めるし。

150 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 20:45:51 ID:Z6adURCT0

>>147-149
ありがとう
どうやら頭が硬くなってたようだorz

151 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 21:07:27 ID:qtsRJ9fF0

ヤバイ・・・なんか猿の600円がえらくまともに見えてきたｗｗ
つか呂布とかサックが300円なのに何で猿が600円もするんだよ！絵柄か！？

152 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 21:10:32 ID:NsrfcDsR0

>>151
排出停止だからだろ

153 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 21:13:00 ID:mY4iRJHV0

>>151
「今（大戦２）でも使うことができる呉唯一の攻城兵」に加えて「排出停止SR」で600円じゃね？
黄蓋は槍になったしなぁ。

154 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 21:26:03 ID:g0Ug85hUO

えっと。。。凄い恥ですね～
質問したくせに間違えててすいません！

>>143様

カントウ試してみます！総武力が2上がるのはでかいですよね！
最近は知力高くて辛いですよね～

155 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 22:50:46 ID:kyj6JfQZ0

横山業炎引いたんで

業炎、槍策、ＨＥＹＡＡ！！、朱治きゅん

というデッキを組んでみた
覇者までいけるだろうか？

156 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 22:53:24 ID:bZFukRy10

>>155
槍策より馬策のほうが……。

157 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 22:56:09 ID:VZSt+5ZH0

業炎・進撃・朱治・アリエナイ・潘璋

は結構ガチ

158 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 22:56:28 ID:4rhdTTrz0

>>155
腕が良ければ覇者まで行けるさ。

デッキとしてはやはり馬策の方が安定すると思うぞ。

159 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 22:57:22 ID:NsrfcDsR0

>>157
そりゃそうだろ
コスト8.5も使ってんだから

160 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 23:13:57 ID:IMYhvyuz0

相手より0.5ｺｽも多く使ってりゃそら強いよな。。。

161 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 23:21:29 ID:TnCyugg3O

それでも強そうには見えないんだが…

162 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 23:22:24 ID:N1rhKtRQ0

しょうはおう　は　しんでしまった！

163 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 23:46:59 ID:kptWV2ubO

結果は孫呉空の勝ちだが今日の頂上勝ち筋が見えなかったぜ…
キルアのミスのおかげで勝った様なもんだよな

164 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 00:25:23 ID:DInivhib0

今更だが
使えば使うほど見えてくる周泰の完成度の高さ
マジ雄飛？両刀？何それ美味いの？って感じだぜ
もしかして次バージョン、もしくは３で意地の時間短縮とか無いですよね・・・

165 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 00:36:22 ID:RXYwGNBmO

>>164
引き分けにする方法はわかった。デンポウかエンショー焼いとけば負けない。

みんな呉民なら単品麻痺矢使ったほうが良いと思うぜ。特にテイHo！あいつは質実潰しだZe！弓サーチなんてヘッチャラだZe！

166 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 02:15:17 ID:botS0Xw00

>>151
まて。その値段設定、ひょっとしてうちの店か？

167 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 02:25:50 ID:DInivhib0

今単体麻痺矢といえば呉景さんだろ
普通に使いやすすぎ
あと見るのははUC徐盛ぐらいか

168 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 03:01:38 ID:SEAc/R8I0

孫呉空はすごいな～
徳13も上の相手に
強化戦法だらけの
デッキで勝つんだからさ
火計だって割り切り砲ですよ
最強じゃねーのと思いました。

169 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 04:10:15 ID:H/VL6qJS0

はじめまして。
最近三国志大戦に復帰した者で、現在十三州です。
Ｒ文鶯を組み込んだデッキを考えているのですが、どうにも纏まりません。
どなたか、実際に使用されている方、宜しければアドバイスをお願いします。
ダークサイドでも構いません。

170 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 04:27:47 ID:ORo2lJpf0

>>169
R文鴦、R馬孫策、R孫権、UC孫桓、SR呉夫人

171 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 04:58:28 ID:GLjd1xQs0

>>169
文鴬カク昭陸抗楽進 UC陳羣

172 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 05:07:58 ID:NXoP3xJmO

>>167
天啓、へやー、赤壁、諸葛カク、関東をいま使ってて
関東→呉景を今試してるんだが、確かに便利な場面は多いわなぁ。

でもやっぱ柵一枚は結構不安…。
一コス武力2柵持ち強化戦法or孫呉の武の槍がいてもいいんじゃないのか…！？何て無い物ねだりをする始末だ。
みかんにでもしてみようかなぁ。
でも結局関東に落ち着きそうなんだよなぁ。

173 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 10:39:33 ID:ijYwlDY/0

>>166
その文で君の店を把握するのは至難の業だぜｗ
まあ田舎だから多分違う

174 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 11:44:05 ID:aiTT+8RbO

>>169
文オウ、SR孫権、UC文欽、Cカン沢、UC孫桓
これで徳5まできた。

175 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 11:56:11 ID:Coo+A9qf0

最近りっくん使うようになってきてから黄蓋の強さが分かってきた
強化戦法つよいよ強化戦法

176 ：169：2007/09/23(日) 15:15:27 ID:H/VL6qJS0

>170,171,174
有難う御座います。やはり二色で魏呉か推挙、賢母等が必須なのですね。
参考にさせて頂きます。本当に有難う御座いました。

177 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 19:09:17 ID:WGWHtu8YO

徒弓号令を少し短くして弓の槍に対する強さ戻らないかな？
槍にライン上げられやすくなったのも蜀が氾濫してる原因だよ
蜀使いも徒弓麻痺矢号令みたいな相性もろ出るデッキよりその方がいいだろうに…

178 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 20:44:15 ID:xTKHAWwI0

ランキングで兵種ごとのグラフとかもあればいいのにね

179 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 21:07:38 ID:ijYwlDY/0

徒弓に麻痺矢号令も名君も入ってなくても別に槍がきついとは思わんけど・・・
キチンと選択肢入れていればやっぱり兵種的に有利だよ。馬3体とかいたら分からんけど

ただ射程だけは返して欲しいなやっぱり

180 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 21:38:53 ID:Jklo+QwG0

槍はきつくないけど、決着と挑発はきついな

181 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 21:40:39 ID:LFSBU6oZ0

地味に何とかして欲しいのが弓号令の範囲かな。
4人以上入れるとどうしても挑発で2人はお持ち帰りされてしまうのが…

182 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 22:02:32 ID:lp0td0lG0

あー挑発矢徒弓戦法とかでねえかなあ

183 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 22:57:49 ID:nytTmkLMO

>>171
それちょっと面白そうだね。
楽進を李通にするとかしたら号令も楽かも。

184 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 00:11:07 ID:j9G0DATL0

>178
ランキングは州覇者～覇王征覇王以上でわけて表示して欲しい
今だったら上のほうの名門率はかなり高いと思うんだ

185 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 02:09:29 ID:JsPBe+Qe0

>>70
俺も、徒弓に単体麻痺矢は相性がいいと思いつき、
C丁奉を入れてみたんだ。

あぁ、生兵法とは俺のことだった…

186 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 02:17:21 ID:SDxD5AXs0

>>185
凌操使えよ
1コス麻痺矢は鬼だぞｗ

187 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 02:18:18 ID:Up9cE7w30

呉景で（ｒｙ

188 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 05:19:38 ID:O99tqxK5O

単体麻痺矢ってどうつかうんだか日の浅い自分にはうまく扱えない。

開幕自陣で凌いだ後逃げ帰る敵キーカードに追い討ちとか
単体速度上昇メタとか？

呉景も女性もうまくつかえず士気差だけできてしまうことが多い…。

189 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 05:31:25 ID:d2PxZQ5X0

>>188
対栄光の時に相手の士気はＭＡＸで全軍で攻めてきた！でもこちらには士気が殆ど無い＞＜
そんな時には麻痺矢で袁紹狙い撃ち。武力５では近付く前に袁紹が落ちるので、結果栄光を数Ｃ早めに撃たなきゃならなくなる。
対呉の時に相手の士気は７で火計持ちが（ｒｙ対蜀の時に相手の士気は６で連環持ちが（ｒｙ

一番多いのは相手の攻勢を遅らせる為の麻痺矢かな。低徳なら麻痺矢で揺さぶるだけで簡単に相手のラインが崩れるから困るｗ

190 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 08:37:49 ID:sd3Dq29r0

○|￣|＿　　下手こいた～

　〇∧〃　
　／ >　　孫桓韓当ねぇ！
　＜＼　　孫桓韓当ねぇ！

以前のネタをAAにしてみたよｗ

191 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 10:12:08 ID:pdTMuQWA0

単体麻痺矢は弓タゲさえ出来ていれば結構応用きくよね
馬は2倍速以外一回消せばオーラ出ないから誰か乱戦させてボコボコとかいける！
昔進撃発動したサックを麻痺矢で撃って退く事も攻めることも出来ずウロウロして、自爆したのを見て少し悲しくなったよｗ

192 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 10:26:31 ID:iHxUUcBj0

>>188
ｶｸｼｮｳさんが大強使ってお供とともに突っ込んでくるよ！くるよ！
こんな時は呉景さんや周魚方さんの　　っ【遠弓麻痺矢戦法】。

相手の足並みが崩れてカード操作に気を取られる上、うまくｶｸｼｮｳに当てれれば一番痛い突撃が来なくなって助かります。
もちろんお供どもを槍で牽制できればこちらは突撃入れ放題！ｶｸｼｮｳさんを倒せれば士気ﾄﾝﾄﾝで被害は最小限に抑えられるよ！抑えられるよ！

（画面下部）
※カード操作に関しては相手のスキルによって効果が見られない場合があります。

193 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 11:04:41 ID:0q0o1BI/0

なんかここまでの流れを見てたらあんまり(計略を)使わない手腕を麻痺矢に変えたくなってきたなｗ

194 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 11:15:11 ID:AtoKDFrZ0

>193
あんまり手腕を使わないデッキってどんなん？
進撃メイン？

195 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 12:17:30 ID:oTje+viY0

>>193
手腕を変更したとたん
攻守自在にあたって号令に押しつぶされた
俺に一言。

196 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 13:08:44 ID:0q0o1BI/0

>>194 そうだよ。大体の号令は何とかさんが何とかしてくれるし槍少なければ進撃でどうにかなるし。保険のために手腕を入れてるんだけど正直使うタイミングが・・・。
>>195 ・・・・まぁその・・・・Fight!!

197 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 13:21:12 ID:gjtwe9L/0

へやー進撃手腕なデッキは俺も使ってたが攻めの基盤は手腕だったな
使っても死なない手腕でライン上げて相手の計略に合わせて進撃したり意地ったり

198 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 13:42:40 ID:gyVelgU80

SR孫策入っててあまり手腕使ってないなら確かに遠弓麻痺矢に入れ替えてもいいかもな。
人馬や大強なんかを使われても、麻痺矢で足止め→サック突撃で自爆無しで返り討ちに出来る。

199 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 14:40:42 ID:b1GPbt6LO

SRチョウヒに決着された→朱治ｷｭﾝが擁護して士気差無しで武力上がってる！

ってのはSRチョウヒ対策になるかな？どう？

200 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 15:01:46 ID:pRFNE73oO

>>199
張飛と決着対象に挟まれて巻き込まれたカワイソウな低コスが擁護されるさまが目に浮かぶな

201 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 15:08:46 ID:cWN2mj05O

>>199
士気差無しで自城に戻されてんじゃん。イーブンではない。
守ってる時も西方と違って速度が上がってないからタイミングがシビア。うっかり一発入れられたりしたら意味なくなるからな。
正直擁護者使って有利になるのは落雷された時しかない。

202 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 16:00:37 ID:X+jHcqN4O

引退から復帰しようと思うんだが、今は麻痺矢デッキでどこまでいけそう？
昨日やった感じでは袁、蜀、陸さんが増えた感じ？
馬の国が減ってるならイケる気が…
今は徳9でデッキはデコ、馬策、R権、グホン、蜜柑

麻痺矢天啓で人馬時代にツモが良かった時に徳13までが最高
ちなみに噂の丁奉は持ってない
徒弓麻痺矢もやってみたいんだがね

203 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 16:14:38 ID:LCjz4R3G0

１．海は死にました
２．山は死にました
３．天啓も死にました
４．屍や呂布ワラもほぼ死にました
５．武力差ダメージがすごいことになって桃園と名門大増殖です

204 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 16:24:27 ID:b1GPbt6LO

>>200、201
なるほど、ただ擁護使うだけで簡単にアトバンテージとれるわけではないよね。
戦況も含めて考えるべきか。参考になった！
ｻﾝｸｽ

205 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 17:24:00 ID:IQzGCNXT0

>>202
馬は郝賈詡水計、人馬龐徳を軸とした撹乱デッキなどが
まだまだいるし、袁単もかなり当たるから正直厳しめ。
陸さんはver移行当初増えたものの、それに対応して
増えたデッキに駆逐されて減った。

徒弓麻痺矢とＲ丁奉の入らない麻痺矢デッキは全くの別物、
あれは確かに今ver強デッキの一角だけど、それと麻痺矢号令の
強さはイコールじゃない。

206 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 17:25:46 ID:Up9cE7w30

呂布ﾜﾗはむしろ教え型が増えてて火計が孫桓・グホンだけだと結構涙目
あと馬単は減ってるけど単体人馬が増えてるんで
こっちにも単体麻痺矢がいないと厳しいかもしれない

207 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 18:46:43 ID:mn8ZYuOrO

いや…そもそも他呂布自体見ないだろ…
まだ弓呂布のほうが見る

208 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 18:56:04 ID:JsPBe+Qe0

呂布ワラも袁単ワラも強いよ。
つかワラ系デッキがすこぶる苦手な麻痺徒使いの徳５ルーパー。
大将軍デッキ使い相手に2度当たって2回とも負け、これで○○××○×。また徳5に落ちそうだ。
誰かこんなヘタレに救いの手を。ワラ相手は兵法連環じゃないほうが良いのかな…

209 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 18:59:35 ID:mn8ZYuOrO

大将軍は相手の初期配置にもよるけど開幕呉軍大攻勢とかどうよ
たいてい相手は(こっちの頭数が少ないと更に)連環だろうし

怖いのは尿漏れ老人

210 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 19:17:43 ID:YQbGajgG0

大将軍デッキで一番怖いのは許攸

211 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 19:19:22 ID:JsPBe+Qe0

>>209
大攻勢か～。レベル7しかない。
2回とも審配に押し流された。1度目は存在忘れてたｗ
2度目はわかってたから孫桓と韓当だけ流されたんだが、
計略使ったキョユウを止められずに落城負け。再起だったら勝っていたかも試練。
つかワラワラを見ると苦手意識が強すぎてテンパってしまうんだ。メンタル面を鍛えないといけないかもな…

212 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 19:43:34 ID:0q0o1BI/0

>>197-198
サンクス。手腕抜かすのは賛否両論みたいだな・・・。
とりあえず両方やってみることにするよ。
・・・毎試合、進撃やら意地やら火計やら祈りやらは何回か使うんだけどほとんどの試合、手腕は０なんだよな・・・。

213 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 19:52:51 ID:n6gdifTzO

wiki見たら蛮勇の上級戦器に武力UPが付くらしいんですけど、どなたか+0.5か+1.0か検証出来る方居られますか？

争奪戦どころか上級果物屋も来ないので試し様が…

214 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 20:09:06 ID:u1dr6Vyf0

持ってないのに知ってどうすんだ？

215 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 20:51:11 ID:mn8ZYuOrO

確かに知っても欲しさが上がるだけだなｗ

216 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 20:55:52 ID:T8Kkx2nGO

>>212
祈り入れてるなら手腕→祈りってならんのー？

217 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 20:56:59 ID:ZrEiCnYMO

争奪戦の気合いがかわるw

218 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 21:23:59 ID:PNNXuCtO0

>>202
徒弓麻痺矢だとどうか判らないが
麻痺矢デッキとしてなら征覇王まで行けるそうな。（以前報告あり）
俺はヘタレなので徳12～17辺りしか行けない。

219 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 21:25:54 ID:GwxqqV4Y0

どうもこんばんは。
まだ9州ですが最近になってSR陸遜を手に入れて孫呉デッキを組んでみたのですが
立ち回りやデッキ構成等、相手によっては兵法などアドバイスをお願いします。
デッキ
SR陸遜 UC徐盛 R孫権 SR周姫 UC孫桓
･SR周姫は最近になってやっと戦器が買えたので固定でお願いします。

悩み
･全体的に足が遅いので端攻めに弱い騎馬がいないので呉相手だと厳しい
柵は2枚で大丈夫か？決着強すぎる･･･最近火計に頼りすぎてる感が否めない

それではよろしくお願いします。

220 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 21:32:51 ID:I+PD1Rf/0

そういうときに限って徒弓麻痺矢でフルボッコにされる運命しかなかったりする罠('A`)

221 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 21:36:40 ID:0q0o1BI/0

>>216
最初はそのつもりで入れてたんだけどほとんどの試合が開幕でリードを奪うために使ってるんだよな・・・。
もしくは中盤の総力戦の駄目押しとか・・・。それでもなぜか手腕を使ってないんだよナァ。自分が手腕を使うと大体が負け戦orz
高武力入ってれば祈り強いよ、強いよ。

222 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 21:36:49 ID:SH1Azcaq0

ジョセイ＞馬策
でおk

オレは戒めの炎の使いどころがいまいち分からなかった
端攻めには弓を持ってけばいいと思う

223 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 21:59:55 ID:S0DZ5iQZO

今日呉後伝をイベント武将メインデッキでやってきたら、
孫ｺｳが端攻めや意外勅命かけたりで活躍してワロタｗ
兵法再起で守りと何とかならない時の一押しとかならいけるか？

224 ：202：2007/09/24(月) 22:05:24 ID:X+jHcqN4O

武力差は確かに感じた…
麻痺矢→手腕が破壊力抜群だったから
丁奉引くよう祈って、もう少し今のデッキでやってみるわ

225 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 22:44:34 ID:0tD5vnWk0

孫後の戦火を組み込んだデッキって難しくないか？
誰か実装してる人っている？

226 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 22:59:21 ID:pdTMuQWA0

大逆転かな？よさないか入り麻痺矢号令出てた

マウントとってからよさないか砲発動か！？と見ていたら麻痺矢号令使ってた
さらに仁王で吸われるという悲しみも見た

227 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 23:03:37 ID:+zuTgXSi0

ゼンソウは知力を1上げるか、柵が欲しい

228 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 23:04:29 ID:9/lDMMXK0

>227
というかあの裏書きで魅力がないとかなあ

229 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 23:13:57 ID:KL/dKubz0

>>225
6枚麻痺矢に入れて使うことあるぜ
まあ周姫入れた方が強いんだけど

>>227
それは俺も思う
今のままじゃ周姫でいいじゃん、ってなっちゃうんだよなあ…
柵…柵があれば…

230 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 23:17:06 ID:6/odu9e/0

>>225
馬策　Ｒ周泰　決死　よさないか　諸葛カク

よさないかでラインを上げ、決死か何かで一発いただいて
あとは安い超絶で守っちゃおうデッキ

男の意地or蛮勇を上回ってくる号令が苦手

231 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 23:18:47 ID:I+PD1Rf/0

某国家だと覚醒前スペックなのに4/7無特技が標準スペックなのが呉クオリティ

232 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 23:26:05 ID:yaJZ5Vs80

>>231
まぁまぁ。
こっちには4/8柵がいるじゃないか

233 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 23:29:23 ID:UQqp3J4E0

>>232
まあまあ。
むこうには4/8柵魅がいるじゃないかｗ

234 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 23:30:18 ID:SMPWTkkU0

>>231
5/5とか4/6とかでも柵があるからまだ戦えたが、

新カードの1.5コス連中はどこかに柵を忘れてきたとしか思えないスペックだよな

235 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 23:31:00 ID:9/lDMMXK0

ちょっと待てよｗ
向こうには…5/7 魅切ない号令の人もいるだろ…

236 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 23:31:10 ID:ltCS9yEA0

ただの4/7でも伏魅だったりするしな

237 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 00:10:02 ID:07hJtrrlO

死地の防柵の上級手に入れたが延びてるのかこれ？

238 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 00:17:03 ID:7uzz+HulO

呉は伏兵少ないよな…
柵が特権だからしょうがないけど

239 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 00:25:25 ID:1gpARYH+0

1.0の頃は魅力と柵が多い国→2.0他の国も魅力多くなったので柵が多い国→2.1何処かに柵を忘れてきた国→３･･・

240 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 00:28:40 ID:nGXvQbz20

>>239
そして柵が必要なくなる国に

241 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 00:30:35 ID:4zy7zDXI0

>240
弓兵の基本防御力が攻城兵になるんですね！

242 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 00:37:32 ID:uvwJyGQ10

>>241
その仕様でも、柵が無いと落ち着かない俺。

243 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 00:38:00 ID:mcyACj/n0

>>241
蜀最強www

244 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 01:48:56 ID:rXjW/LRU0

>>239
柵の国燕が追加され、ただ弓が多いだけの国に…

245 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 03:29:44 ID:FcYXAvoRO

魅力も、防柵もない
伏兵も、固有計略もない

そんな正座とｽﾄﾗｲﾀﾞｰが私は好きです。
ところで正座ってﾌﾙ覚醒時のｽﾍﾟｯｸがｽﾄﾗｲﾀﾞｰと同じなんですよね！
これはつまり3で排出停s

246 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 04:45:31 ID:llPM6b2MO

大戦３になったら覚醒する度に兵種が変わるらしいよ＞正座

弓兵→攻城兵→歩兵

247 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 05:24:12 ID:RhzBC+xV0

妄想に追随するが
正座は、３になったら

２/６　覚醒　
計略　丞相の意地　士気４　
計略発動後　大幅に知力が上がる　終了後撤退ｗ

248 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 08:25:46 ID:3P5XLSQfO

>247
忘れ物だ
つ[知力長時間]

249 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 11:17:11 ID:u2mdgHtx0

正座はなぁ

今のまま馬に乗るか、計略が固有火計になるか、どっちかすれば使われるよな

250 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 11:17:40 ID:8x9HtncfO

すげー、計略つかえば計略の効果と効果時間あがりまくりじゃね？

あれ？

251 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 11:47:58 ID:3P5XLSQfO

>249
開幕で伏兵踏めて終盤で武力3…すげー強くねｗ

>250
それだけじゃないぜ
相手の業炎に無傷で立ち向かえるぜ

252 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 11:51:38 ID:7x+yN/uG0

待て。どこかで「正座が死んだ時、その事実に怒った呉の兵達が怒りのあまり甦った」
という記録を読んだ事がある。いや勿論そんなことないけどね

ただこの記録から導き出される正座の計略は・・・「井戸ダイブ！」

253 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 11:54:24 ID:8x9HtncfO

まあ、ぶっちゃけ、覚醒外していいから、
知力＋してくれっていう。柵もあるといいね。

254 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 12:07:00 ID:/kbsnT24O

>>252
甦ったゾンビは計略終了時に撤退ですね、わかります
あれ？

255 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 12:18:01 ID:QsrjWPoIO

正座「夢を…夢を見たんです。私が強くなる夢を」

正座コスト1　弓　呉
武力1 知力6 醒醒醒
計略孫呉の天下士気7
範囲内の味方の武力を上げる（+6）
範囲内の味方の数より敵の数が多かった場合、炎によるダメージを与える。ダメージは互いの知力で上下する。

256 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 12:24:09 ID:31QCifN90

いくらなんでも強すぎ
1コス号令で許されるのはふんばれ！や賢母まで

257 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 12:27:59 ID:RKr7yHUL0

>>255
コス２くらいになりそうだな

258 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 12:43:30 ID:3P5XLSQfO

1スタートなら1.5じゃね？
ドヨ的に考えて

259 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 12:59:58 ID:N1dDX+9wO

下手すりゃ2.5いくぞ？w
知力12の火計ってなんぞ…
1.5なら初期値は1/1が無難じゃね？計略の武力UPも5か4程度で(手腕のことも考えてやれよ!)

260 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 13:04:58 ID:3P5XLSQfO

つまり覚醒をひとつ魅力に変えれば諸葛亮も納得！

261 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 14:02:17 ID:eyYMO/mjO

SRサック・ダイターン・UC徐盛・推挙

で行けって天啓があったんだけどどう思う？
どう見ても序盤伏兵に悶絶しそうなんだけど…。

262 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 14:05:41 ID:no0jlMDq0

そんな時に伏兵ダメ減少のターバンですよ

263 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 14:18:27 ID:31QCifN90

UC徐盛が微妙な気がするが・・・
雲散対策にせめて赤壁かイリョウぐらいは入れといたほうがいいんじゃないか

264 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 14:23:08 ID:XIEkehIDO

士気が2溜まり次第、ステルス推挙してサックで伏兵踏めばおK

と冗談はさておき、そのデッキの徐盛を赤壁、推挙を小華にしたデッキと当たったことならあるなぁ。
ダイターンを城門に突っ込ませる為の他3体の動きが重要そうだぁね。

265 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 15:55:28 ID:SK9vSQRd0

初めてドメさんを使ってみたら、武力上昇が８でびっくりした
１０だとおもいこんでたもんで。。。ｗ
でも、７ｃくらいは持ったしそんなに悪くなかったかなぁとも。
Ｒ槍策　ドメさん　手腕　ブンキン　孫桓　な　徳１０でした。

266 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 16:35:58 ID:pKqc82ID0

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267 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 18:15:59 ID:nhsoy8mr0

孫呉の大号令に、知力変化計略をかけた時の効果時間どこかに載ってないかな？？

妨害攻守食らった時の孫呉号令の時間が知りたいんだが、載っているはずもなく…
せめて何か１つデータがあれば、そこから逆算できるのだが。

268 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 18:30:13 ID:7x+yN/uG0

あれ？無かったっけ？ちょっと前はよく孫呉見てから刹那離間余裕でしたがあったからデータあったような・・・

269 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 19:05:16 ID:p/a9Bcre0

孫呉号令は基本6C＋知力×0.5C＋戦器1Cじゃないっけ？
妨害攻守は－4だったはずだから、戦器付だと9.5Cなはず。
孫呉号令使ってるけど、タメ中のりっさんに攻守かけられても全然問題なしって感じで使ってるわ。

270 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 19:35:23 ID:4YBkhsFx0

正座は伏が付いたらちょうどいい感じなんだが・・・

271 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 19:41:46 ID:NvL8BlJy0

今日の頂上対決は孫呉使いとして、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだな。

272 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 19:49:43 ID:233m50fd0

>>271
kwsk
今日ゲーセンいけないんだ…
明日頂上が変わるまでにももちろんいけないorz

273 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 19:53:47 ID:RKr7yHUL0

>>271
だな
本スレのトマト見てるかのようだった

>>272
江東の虎（孫呉）ＶＳ仁義無き青井（６枚桃園）
虎が孫呉号令溜めた後、兵法マスター速軍の法（外伝は左伝速軍のみ）使って一気に接近
近づいた後で桃園→蹂躙
まさか頂上で速軍が見れるとは思わなかった

274 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 20:23:05 ID:233m50fd0

>>273
ありがとう
速軍マスターにしてるのか…すごいな

275 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 20:39:35 ID:65ZA59qlO

あの頂上見せられたら心折れるぜ。青井に勝てる気が全くしない。ランカーが掌の上で転がされてたよ。

276 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 20:39:57 ID:3P5XLSQfO

江東の虎、このスレ住人説

速軍使わんな…まあ使うデッキじゃないけど

277 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 20:53:50 ID:9DA+++mJ0

孫呉で速軍は十分使える
呉使いだと孫呉以外に使い道ができないから
育てない人が多いのもまた事実
孫呉+速軍で相手が再起だととても楽に勝てることが多い

278 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 20:59:08 ID:p/a9Bcre0

速軍使ったのって青井側じゃないの？

279 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 21:06:23 ID:RKr7yHUL0

>>278
ああ、俺の書き方が悪かったな
＞虎が孫呉号令溜めた後、（青井側が）兵法マスター速軍の法（外伝は左伝速軍のみ）使って一気に接近
ってことだ。すまん

280 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 21:17:35 ID:9DA+++mJ0

>>279
解説どうも
こっちの勘違いかorz
きっと明日行ったら同じことしようとする人がいるんだろうな・・・orz

281 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 21:29:24 ID:uvwJyGQ10

>>280
速軍MASTER＆外伝速軍持ってる人はそうそう居ないと思われ
こちらも連環等駆使してなんとかすれば良いかと。

282 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 21:34:11 ID:w8WjL/e30

>>281
僕の速軍は外伝再起付きです

283 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 21:43:31 ID:07hJtrrlO

孫呉は馬が２コスの一人の形しか無いからつらいね
せめてもう一体ぐらい馬が居れば…

284 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 21:53:24 ID:kj9BUn6qO

>>283
UC朱桓が、髪をとかしながらそっちを見ているぞ。
まあ冗談はよしとして、やっぱそこそこ使える１コス騎兵欲しいよなあ。
とか言って３で騎兵追加されても、名前が孫策だったらもう笑うしかないが。

285 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 21:54:48 ID:233m50fd0

速軍はLv1でも連環Masterより長いんだぜ…

286 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:03:32 ID:D6Bqlft/0

そこで孫尚香のご帰還ですよ
コスト１　2/7　魅　孫呉の武　
……SRだろうな、こんなんいても

287 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:05:37 ID:VUrlZslI0

1ｺｽ馬とかｲﾗﾈーから4/4弓　麻痺or遠弓をくれ

288 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:06:48 ID:RKr7yHUL0

楽進、姜維の前例で考えるなら、4/4孫呉の武が居てもいいはずだが別に使いたいとは思えない

289 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:08:58 ID:TP4kZwBd0

>288
無特技じゃ、韓当使うわな…

290 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:09:00 ID:hwwUunyB0

武力4が居たとしても、どうせ強化戦法だろ・・・とか思ってしまう

291 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:11:02 ID:nGXvQbz20

現状の弓性能じゃ微妙だよな
高武力じゃないと・・・

292 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:31:51 ID:7x+yN/uG0

そもそも武力差ダメのせいで1コス弓とかいても微妙だしな・・・

293 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:44:53 ID:eNca1bUj0

１コストでも時には何とかしてくれる人
火計使い・蜜柑・顧擁・呉景・朱治・諸葛恪

294 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:04:51 ID:vo71z8/o0

孫呉の武（笑）が何故使われないか、
武力上昇？　タメ時間？
否、持っている武将が微妙だから。

正直使えそうなのって派手な人ぐらいだし、
知力３でも10Ｃ以上になれば光明が見えるかも知れないんだが・・・・・・

295 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:19:13 ID:Iq1m5l/U0

>>294
UCへやーをメインに入れてる俺が（ｒｙ
もうUCへやーの宣伝は飽きたぜ…
どうせ誰からも理解されないし(´･ω･)

296 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:19:44 ID:7x+yN/uG0

つか何で雄飛強化したんだろうな？前回でも十分強かったのにさらに時間短く、かつ持ち主が強い
孫呉の武をついこいつと比べるのが間違いなんだろうけどどうしても比べてしまう

297 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:28:25 ID:BSd8eiOU0

魏武の強兵　武力+3　知力3で効果時間29c、知力6で47.5c
質実剛健　　武力+2　知力4で効果時間12.5c、知力7で19c　（敵の計略の効果無効）
孫呉の武　　武力+5　知力3で効果時間6c、知力5で8.5c　（ため1.5c）

孫呉の武もそんなに悪くない計略ではあるんだが、他と比べるとやっぱり見劣りする
それにためが必要だから、騎兵が持ってても正直使いづらいんだよなあ
使えそうなのは>>294の言うとおり賀斉くらいじゃないか？
その賀斉だって対戦相手の開幕終了デッキに入ってたのを一度見たきりだしな…

298 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:36:11 ID:uvwJyGQ10

>>297
UC黄蓋　槍兵　募　6/4　孫呉の武

これだと見劣りしない感じなんだがな
UC周泰は名前もネックとはいえ、賀済以外はスペックが中途半端過ぎるからねぇ。

299 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:49:50 ID:NvL8BlJy0

賀斉ははじめ丁奉いらねえじゃんと思ったが、戦器手に入れたらガラッと評価が変わった。
徒歩弓デッキに入るのが利点か？

300 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:50:39 ID:LB7RgVRV0

UC周泰は頭が悪すぎる
賢くなって大車輪覚えて来い

301 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:52:58 ID:p/a9Bcre0

それなんて王平？

302 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:54:59 ID:w8WjL/e30

いくら呉だからゴミスペックでも使ってもらえると思ってああ設定したんだろうけどいくらなんでもアレは無いだろ
って思うよね、UCへやー
意地だったら考えたけど

303 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:55:30 ID:TP4kZwBd0

>300
今のままだと普通にR使うわな

というかまず、別人になって来い

304 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:57:45 ID:RKr7yHUL0

>>303
・孫権の護衛だから、柵持ち
・傍らで侍りつつ弓を撃とう！
・1.5は柵持ち少ないから特技に柵を
・周泰のいいところは漢の意地だから漢の意地を持たせて・・・

5/4　柵　弓　漢の意地
これでどうだ！

305 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:59:03 ID:vo71z8/o0

>>302
だが、意地だとトカゲが無く罠

306 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:00:22 ID:uvwJyGQ10

>>304
それなんて柵が付いたアフロ？

307 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:01:32 ID:b+BmAexA0

>>304
つ相方

308 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:03:53 ID:wIuRhgLH0

U周秦　cost1.5 5/4 槍
防柵強化

だったらつかいたいなあ

309 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:04:11 ID:eg6I2FXJ0

陳武って選択肢はみんなの中には無いの？
なの？

310 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:04:36 ID:Qm0enS700

>>302
トカゲが憤死します
柵持ってるのは非常にありがたいんだけどなあ…

>>304
弓で漢の意地はちょっと使いにくいぜ…
麻痺矢効果を付ければおｋ

311 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:05:55 ID:zKzOXBtT0

というか弓だったら1.5で武力6の柵持ちがいてもいいと思うんだ
得意兵種だし

312 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:07:27 ID:7uGwNQwt0

>>309
R孫権以外に安定した号令が出ないと出番は無さそう
他の1.5コスにも言えることだが。

でも6枚とかで組むときには、低コストで爆発力があるので強い。

313 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:09:27 ID:hvxJkYTU0

>>311
いくら得意兵種だからって流石にそれはいいわけないだろ…
蜀に活持ちで武力6の槍が～とか言うのと一緒だぞ。

314 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:19:14 ID:conopOXI0

>>309
桃園がはやる環境なのでﾍﾔｰと陳武は両方手放せません

315 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:20:24 ID:b+BmAexA0

>>313
魅活覚4/4の人が居るんですが？
というかこれであんまり使われないんだから蜀の1.5は優秀すぐる。

316 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:27:37 ID:N2sxa3fv0

チンブちゃんは絵にちょうちょがいなくなってから使用率ガタ落ち

317 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:32:12 ID:hvxJkYTU0

>>315
それ言われると思ったが、あれは覚醒なんだから平均すりゃ5/5魅活みたいなもんだろ。

318 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:32:42 ID:pbqUnQYu0

>>315
それは平均値5/5で魅活だから、武力6柵持ちを出していい根拠にはならない気がする
まぁ、4/4覚柵の弓くらいは出しても良かった気がするが

319 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:34:11 ID:iZT7WmM10

まぁそんなこと言ったら苦手兵種で4/5柵活魅がいる国だがね＞蜀

320 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:35:25 ID:pbqUnQYu0

>>319
まぁ、呉にも7/6魅騎馬がいるから人のことは言えない

321 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:36:30 ID:7uGwNQwt0

>>319
こちらにも醒連8/2や醒勇4/4の槍兵が居るからな
あまり他国を羨むのは良くないと、正座が申しておりました。

322 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:37:19 ID:tUCjGdQ60

号令→劉備
騎馬→魏延・バタイ
槍→いかだ・関策・不動
柵→文盲
攻城兵→月英
弓→投げバナナ・王桃
伏兵→法正・ＪＯＪＯ

確かにつえーｗｗ
強化戦法、劉封しかないじゃんｗ

323 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:37:52 ID:zKzOXBtT0

>321
まて、それは蜀の馬と比べるところだ…あれ？

324 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:38:19 ID:conopOXI0

１コス3/8槍とか超絶スペックだよなぁ

325 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:39:38 ID:b+BmAexA0

>>324
計略次第だ、と銀子や墳文の人が申しておりました。

326 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:41:08 ID:pbqUnQYu0

諸葛格は強化戦法だったら使えた気がするな

327 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:42:55 ID:conopOXI0

史実を踏まえて
諸葛格は反逆の狼煙
正座は最期の業炎
これでいきましょう

328 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:43:05 ID:b+BmAexA0

>>326
それだと劣化ﾊﾝｼｮｰだし…
もう挑発で良かったんじゃね？

329 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:43:35 ID:zKzOXBtT0

>326
それなんて強化版賈逵？

てか戦闘要員は潘璋でいいかなあ

330 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:44:42 ID:jlAGcYfM0

寧ろ正座をそのスペックで出せばよかったのに

憤死とかはスターターその他が憤死してる現状で気にしない

331 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:44:53 ID:boiWo1TJ0

>>317
苦手兵種（というか弓）4/5柵活魅とかもいるけどね……。

332 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:50:39 ID:pbqUnQYu0

知力8の強化戦法は効果時間的にいけそうかなと思ったがやはりいらないか

>>327
諸葛格は反逆したことはなかったはず。

333 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:54:30 ID:tUCjGdQ60

呉=守成
つまり、諸葛格は玄妙なる防衛になればイインダヨ！

>>327
孟達涙目

334 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 01:00:05 ID:hvxJkYTU0

孫呉守成は結構使えると思うんだけどなあ。
名君みたいに壁攻城一発取ってあとはガン守りってレベルでは確かに使えないけど、
そこそこのリードを守るくらいにはあれくらいでも充分だわ。

>>331
>>320

335 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 01:02:07 ID:d2bEKw9zO

>>311
乱戦中も柵が壊れる仕様ならいくらでも。それなら２・５武９柵や２コス武８柵、１・５なら武７柵もありだろ。
しかし実際は違うから柵＝武１相当。低コスになるほど容易に持たせてはならず、１コスに至っては歩兵以外は武１しか持ってちゃいけないほど繊細な特技。

336 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 01:04:18 ID:hi45S0XA0

武力6に柵もたせろとはいわないから、
微妙スペックの1.5ｺｽをちょっと見直してほしいな。

337 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 01:06:52 ID:d2bEKw9zO

>>335
あっ韓当とミカンは例外ね。それこそ弓の国だから許されてる。
なんで俺は韓当は３になったら柵剥奪、武４知３で孫呉の武みたいな奴に必ずなると覚悟してる。

338 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 01:24:28 ID:AOo+slKMO

この語っちゃってる>>335はなんなの？

339 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 01:36:45 ID:LAdm0HaY0

柵の価値はデッキに寄るから一概に武力１相当と言えないな。
枚数が増える毎にウザさは二次関数的に上昇する。逆に言えば一枚だけだと大したことない。

魏４攻守なんかは典イのおかげで柵一枚だけ入ってることもあるが、
悪地形以外じゃ大した脅威に感じない。
二枚になるととりあえず一枚破らないと満足に攻めれないし、
三枚以上だと強引に攻めても一回のチャンスで破りたいと思う。

三枚から士気使ってでも破りに行くな。

340 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 04:11:42 ID:WZvYkFdFO

常々柵なんていらねーから武力くれって思ってる身としては
韓当が武力4無特技になるなら大歓迎です

341 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 04:38:40 ID:ZuSlWw/s0

韓当黄蓋程普は孫呉の武で揃えて欲しいな
遠弓？　蒋欽にやるよ

342 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 08:11:47 ID:omf8C7Mh0

師の教え×２で進撃ってwikiの計算式だと２１c…。
試してみた人いる？

343 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 08:14:22 ID:PQu/GlYE0

>342
それ、士気11だから下手すると1回目の教えが切れるんじゃないか？

344 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 08:57:07 ID:A+tXPaRI0

１コス武力４弓とか来たら嬉しすぎる

345 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 08:58:43 ID:PQu/GlYE0

>344
選択肢としては欲しいが韓当が消えるのだけは勘弁

346 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 10:31:49 ID:a15/0g4o0

>>343
そんなときこそ1.5コスト柵槍のあの人の出番ですよ

347 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 10:34:10 ID:e5yGjiYJO

>>346
スペックは素晴らしいのだがなあ…

348 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 11:34:04 ID:7jRAsjnN0

>>335
つSR黄忠
つRｷｮﾁｮ

349 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 11:55:13 ID:scSPgJl80

俺の作ったデッキ孫呉スレの諸兄たちはどう思う？

りっさん、Ｒ小覇王の蛮勇　Ｒ手腕　ＵＣアリエナイ　ＵＣ韓当

馬がいないと落ち着かないので蛮勇を２コストに突っ込んでみた。孫呉がためれないときは
手腕＋蛮勇で殲滅するデッキ。裏で一応アリエナイ砲。う～ん柵がもっとほしいお・・・。

350 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 11:57:50 ID:iZT7WmM10

>>349
俺が作ったって・・・・
テンプレデッキじゃないか

351 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 12:04:24 ID:j+pN5efT0

孫呉はりっさんを守れればいいし柵はあまりいらないと思うが…

352 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 12:17:01 ID:5KzMejge0

とりあえず3では周瑜か陸遜に可変号令が来れば満たされる
夷陵のあの範囲で号令とか面白いんだけど
士気7で強化or火計か士気6で強化or毒(火傷?)とか

353 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 12:30:34 ID:scSPgJl80

>>350
うそｗテンプレなの！ｗｗつうかさ、２．５コスの号令もちだと、何くんでもテンプレにならない？

354 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 12:34:14 ID:a15/0g4o0

>>353
ケニアだったり4枚だったり2.5コスト2枚だったりすると
テンプレってほどのデッキはなかったりするよ

355 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 12:40:37 ID:Q/EzCfguO

対戦相手に柵があるとうざいのでこれ以上は要らない
小再建連発されて引き分けとかもう勘弁

356 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 12:43:31 ID:7jRAsjnN0

今時小再建に士気裂いてくれるなんてなんていい人なんだろう

357 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 12:47:02 ID:jfW1f7uI0

柵回復なんて死地しか見たことないんだけど・・・小再建はやさしいな

358 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 12:49:08 ID:j+pN5efT0

だな。小再建連発されただけで引き分けとかどんだけと言いたくなる
相手のウザさよりも自分の腕が問題だろう

359 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 13:27:20 ID:E5aBjhmH0

攻城兵単デッキvs柵6～8デッキだったんだろ。

360 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 14:55:32 ID:zAqDuEmWO

>>353
俺のデッキは
屍
りっさん
呉景
関東
ありえない
だぜ？

ハルカさんはマジ勘弁な

361 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 15:42:53 ID:0CIpIsa+0

>>360
そのデッキ運用難しいだろうなあ

362 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 16:08:05 ID:A+tXPaRI0

りっさんに、超フトシ入れてるのはたまにあたるな

363 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 16:16:03 ID:cU9mCyHvO

小再建は士気、スペック考えると妥当じゃないか？
ぶっちゃけ呉には士気溜まったらとりあえず打っとけ、見たいなカードないし……

タメ計略だけど士気３で武力上昇？
ハハハハハ、質実並に長くなるか、武力+７にでもなれば、使ってあげますよ。

364 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 16:19:42 ID:jfW1f7uI0

まだあるぞ！タメ計略で士気3で攻城妨害が！！
気軽に使えない？仰るとおりでｗ

365 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 16:22:13 ID:jlAGcYfM0

溜めなくても士気3で武力上昇があるじゃないか

孫呉馬なしで今度試してくるが

366 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 19:39:44 ID:u+X8PA1L0

乗り遅れだが孫静叔父さんも武２柵持ちだよね…
UCへやー旧R権りっくん韓当みかんで柵６で武２２だ。わー
他の国には真似出来まい

367 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 20:10:12 ID:J/ZcLhdz0

ニコニコで某動画見て孫呉進撃使ってきたんだが強いな・・・
ロマンかネタかと思ってたけどガチすぐる
個人的には孫呉手腕より完成されてるきがするぜ

368 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 20:17:36 ID:CHzFTngZ0

>>360
オレは
りっさん、槍孫策、R孫権、ありえない、しょうこ

「みなさんもうすこしです」は凄い回復量＆使い易い範囲
武力1だし柵無いけど…可愛いから許す

369 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 20:32:28 ID:3jQMQIGt0

>>367
孫呉進撃の動画っていつぞやの頂上以外知らないんだが、他になんかあるの？
いま孫呉進撃にはまってるから凄い気になる。

370 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 20:38:09 ID:rO8FooQIO

現在4州の
屍馬策手腕ｱﾘｴﾅｲ関東
を使ってる者です

このﾃﾞｯｷで30戦ほど戦ってるのですが屍を使うﾀｲﾐﾝｸﾞが
・開幕で圧倒的に圧し勝っている
・5人全員が攻城ﾗｲﾝにいる以外に2.5ｺｽが消えるのが怖くて使えません

皆さんどんな時に屍を使ってますか？

371 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 20:38:45 ID:J/ZcLhdz0

>>369
三国志大戦　S５Q動画っていう動画のその5でうｐ主の相手が使ってた
5品で検索するとでてくるよ

372 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 20:54:19 ID:wstTJZd70

>>370
普通に屍を先頭に全員で出て行って屍の兵力が１/３位になったら
打ってあとはすり潰す
状況によっては手腕を重ねる

残りの４人でも並みの英傑号令くらいは潰せる

373 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 20:58:45 ID:3jQMQIGt0

>>371
ありがと、早速見てくるわ

374 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 20:59:15 ID:GhsxW8Lp0

>>370
士気をマックスまで溜めれば屍から火計も撃てるよ
後は屍から蛮勇とか撃てば武力的にも殲滅可能
勿論手腕重ねがけでも桶
基本的に相手陣地に弓兵を配置できればなんとかはなると思う
とりあえず連環と毒とハルカさんには気をつけるんだ

375 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 21:09:34 ID:65nGQvj+0

しかし昨日の頂上今朝見てきたがすげえな。ビビった。

376 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 21:19:02 ID:jfW1f7uI0

徳40越えの実力を見せ付けた感じだったしな
孫呉溜めさせる為に帰って、溜めたの見てから速軍で殲滅に来るのはいやらしいｗ

377 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 21:24:28 ID:bNnQ77UtO

手腕を打って、屍を散々暴れさせてから屍打つのも手段だよ。

378 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 21:44:22 ID:rO8FooQIO

ﾚｽくださった皆さんありがとうございました

屍一つとってもいろんなﾀｲﾐﾝｸﾞがあるんですね
早速土曜日に練習したい思います

379 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 21:44:28 ID:H/mUO9w4O

>>365
タメ中のりっさんに勅命ですね！

わかります

380 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 21:45:58 ID:wIuRhgLH0

>>379
じゃあ俺は溜め中のりっさんに車輪を伝授しちゃうぜ

381 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:00:12 ID:jfW1f7uI0

そんな事言うなら俺は溜め中のりっさんを転進させちゃうぜ！

382 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:12:00 ID:zfo6dHlz0

そういやタメ中の転進ってどうなるんだろ
城の中でタメ継続してて外に出れなくなのかな？

383 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:34:43 ID:7jRAsjnN0

そういえば呉景さんの上級来たけど
効果検証するの忘れた
けど移動速度うｐは微妙そうだなあ・・・
どうせなら兵力だけにして5割ぐらいうｐのほうがいいぜ

384 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:39:24 ID:65nGQvj+0

>382
Yes
よってりっさんの範囲には誰も入れない

385 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:43:39 ID:rImcFHILO

ねぇ…その理屈だと…
大流星→転身で落城しない限り落下確定しちまうじゃないか！

386 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:46:27 ID:zfo6dHlz0

>>384
さんくす
そっかー解除もされずに城内でがんばってタメてるんだ・・・無駄にｗ
そうなるとどうでもいい疑問がもう一つ、城内でタメて時間になると発動ムービーは見れるのか？

387 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:52:54 ID:jlAGcYfM0

溜めてる人だけ取り残されるんじゃないの？

388 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 23:05:01 ID:qy2QFey20

>>351
俺はあったほうがいいな～
やっぱり、柵ありで溜めるのと無しで溜めるとでは結構違うし…

再建の外伝が生きるしね

389 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 23:06:17 ID:jfW1f7uI0

大流星→転進が最強なのが発覚か！？

390 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 23:08:12 ID:J/ZcLhdz0

>>389
！！！！！！！！！！！ええええ
いやそれがマジなら・・・

391 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 23:10:30 ID:/Eu6cj0mO

携帯からでwikiが見れないからちょっと聞きたいんだがいいだろうか？
進撃、屍、手腕は何カウントかわかる人いたら教えてくらさいm(_ _)m

392 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 23:12:51 ID:H/mUO9w4O

城内で計略が発動できるかどうかが問題だな。

タメは転進しても出城だけはできるんじゃなかったっけ？
あれ？それはフンバレだったか？

393 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 23:18:15 ID:wIuRhgLH0

>>389
前に本スレで奈時質問したけどダメだって言われたよ

394 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 23:22:52 ID:6OkuVBQ+0

>>391
進撃6.25ｃ　手腕戦器なし6.5ｃ　あり7ｃ
屍戦器なし8ｃ　あり8.5ｃだったっけ？

395 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 23:39:58 ID:zAqDuEmWO

屍もverうpで1c減ってるんじゃなかったかな？

396 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 23:40:30 ID:/Eu6cj0mO

>>394
あざーす
屍短くなったっていってもまだ長いんだね

397 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 03:51:57 ID:TofmYZ7F0

屍はもっと短いよ
8cもあったのはVer2.1まで
今は戦器なしで6c、戦器ありで6.5cかな

あー、戦器ありで7cだったかもしれん
どっちだっけ

398 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 06:54:24 ID:21ZASLCr0

この連環・・・いける

へやー！

399 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 06:56:11 ID:10UBbVqs0

朝ほっほ～

400 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 06:56:29 ID:aPd4s93JO

ほ(ry

401 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 09:23:21 ID:7X4LPw1FO

じゃあ俺は出社へやー

402 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 09:39:45 ID:hATHaClJ0

夜勤明けほっほ～

ため中に転進したらどうなるかって話だけど、普通に考えて城の中じゃ発動しないんじゃないか？
自城前でタメ中にはじき戦法で（自城方向に）飛ばされたら、発動と同時に城内入ってしまって発動しなかった。って話を聞いた事あるし。

403 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 09:45:02 ID:jZskfXyf0

こんなデッキはどうだろうか？
ダイターン　カンタク　なんとか　勘当　よさないか
基本はダイターンに推挙かけてなんだけど、その時によさないかでプレッシャーをかけられないかな、と。
なんとかさんは馬サックと悩んだんだけど柵が欲しくて。爆発力はなんとかさんもサックもあるからいいのだけど。
よさないかは素直に賀斎あたりにすべきかもしれんが……

404 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 10:38:07 ID:Rctx7SWsO

>>402

＞夜勤明けほっほ～はじき戦法ってはじかれて城内に入ったっけ？

405 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 10:47:20 ID:O5Dyr9970

壁扱いで跳ね返されたキガス

406 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 10:53:50 ID:+kXj4sAs0

wikiのため計略の項目にこんな記述がある

ため計略を自城に戻しながら発動すると、準備開始カットインが流れ、士気も消費したにもかかわらず、儀式が開始されずに自城にもどる事がある。注意が必要。
また、ため終了から実際の効果発動までには若干のタイムラグがあるため、自城に半分潜った状態でためを発動し、ため中にカードを自城に戻したり、ため終了直後に象に突撃されると、
計略が発動する前に自城に戻ってしまう事がある。

というわけで城内では発動しないが結論じゃない？

407 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 12:43:41 ID:XsHvZWnW0

>>403
刹那離間きつくないか

ってどのデッキも呉はきつそうだけど

408 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 13:38:35 ID:fRvW22uuO

最近の敗因なんだけど
攻めから守りに回る際で総崩れとなるパターンが多い
具体的に書くと
此方
りっさんパパ手腕ｱﾘｴﾅｽ関東
兵法大攻勢
相手桃園

此方が最速で孫呉号令うち相手め対応して桃園
何とか兵法を駆使し兵力二割位で後四分の一位で城に張り付けそうになったときに再起打たれたりした場合とか悩みます

逃げても回復する前に押しきられたり攻めたらカウンターで壊滅させられたり…

腕が悪いだけなんでしょうがこういうばあいはどうすればいいんでしょうか…

409 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 13:42:40 ID:FMRp6S5Y0

刹那離間なんて最近はあんま見ないな
それより士気の重い槍の超絶強化自体が微妙な気がする
殲滅力という点で見ると馬の超絶強化には及ばないし
かと言って単に攻城させるだけじゃ
士気5以上分の見返りが得られるかどうかは微妙（自爆しないから落雷も躊躇なく落とされるし）
結局大胆マウント取ってもカクショウなんかに攻城役と城内乱戦されて終わることが多い
剛槍なんかだとどうかわからんが大胆は使っててその辺がすごい微妙に感じた

410 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 13:42:47 ID:JJN8eFmKO

小虎って強いのか？
買うか迷ってるんだ

411 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 13:46:00 ID:PoFXKRTp0

>>406
城内乱戦中に雄飛ため→そのまま発動って可能かな？

412 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 13:49:20 ID:Rctx7SWsO

>>408
デッキに問題があるね
号令3つは要らない、天啓→蛮勇
もしくは手腕→名君で
軽い計略無いと決着入りの桃園はキツイ
対桃園だとカウンターで攻めるのが有効、相手の計略みてからこちらも計略使うべき

413 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 14:33:59 ID:+xa6FUzm0

>>410
計略はうまく使えば強いけどスペックが良くないのでカードとしてはそんな強くない。
小虎大好きなので使いたいっていうなら値段分の価値はあるかもしれんが、実用のみで考えれば買わずに他の1コス使ったほうがお得。

414 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 14:37:50 ID:XKQUrg5c0

>>410
強くは無い。ので、ぶっちゃけ値段考えれば特にはいらない。
けど、後々でも欲しくなる予定があるなら見かけたときに買っとかないと、
あまり市場に出回らないため買うこと自体が難しくなる可能性がある。
迷ってるなら買っちゃうのも手。

415 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 14:44:01 ID:frqIUpTn0

>>410
６枚孫呉で小虎を使い続けている７州がマジレス
小虎が韓当なら（柵があれば）勝てたかも・・・
って言うケースが結構ある
でも水計食らってもお祈りで全快できるのは凄いと思う

416 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 15:18:30 ID:YYMgnPyr0

>>410
4州で屍手腕に小虎入れてた(あとは韓当、孫桓、潘璋)。小虎で落城とかあったけど、いまいち押し切れない。
周姫に代えた。7連勝した。(ちなみに戒めの炎は使う機会ほぼなし)
途中で他単(6部隊中4部隊歩兵)で遊んで連勝記録自体は付いてないけど。
下のほうの州の人間が使うとこんなもの。回復だったらおとなしくR尚香使う。

417 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 16:07:23 ID:+xa6FUzm0

というか6枚に小虎入れる事自体微妙な気が…
低コスト回復させるのって号令中以外の場面では殆ど意味無くね？

418 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 16:20:05 ID:7X4LPw1FO

てか2.1の追加カードは特に排出停止の可能性が高いからな
入手しておいて損はなかろう、俺も使わないけど

419 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 16:31:38 ID:frqIUpTn0

>>417
孫呉ため中に水計使われたとか
城に戻って回復してる余裕が無いときに
孫呉ためつつ祈りで回復してとか

微妙だけど使いたいから使う。

420 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 16:35:13 ID:TofmYZ7F0

三国志大戦DSで試したら転進範囲内にいても溜め中は転進がかからなかったよ
ぽつんと一人だけ残って溜め続ける小喬はどこか寂しげでした

421 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 17:30:32 ID:jIrUKLRhO

小虎の値段を見に行ったら凌統×10だった
勿論、買いましたよ凌統

422 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 17:37:29 ID:frqIUpTn0

>>421
＞勿論、買いましたよ凌統
１０枚ですか？

423 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 17:49:55 ID:jIrUKLRhO

ちょｗ凌統10枚買うなら小虎買うわ

424 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 17:54:28 ID:AC/JKoOtO

長いこと蜀に留学してたけど孫呉に帰ってきますた
馬扱う才能ないことが分かったんで、槍弓屍手腕にしたらえらい勝てた
まぁ徒弓には詰んでたけど…

425 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 18:48:40 ID:7X4LPw1FO

>424
(ステルスから)この炎からは逃げられん

まあゆっくりしていけ

426 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 19:02:45 ID:NLXmkmBt0

普通の孫呉テンプレデッキ（火要因は孫桓として）で教え呂布ワラは
どう戦えばいいんでしょうか？
最近どうもよく絡まれて、ほとんど落してしまい徳が減ってしまいました。
槍をなるべくフリーにする・・・以外対策が思いつかないのですが・・・
アドバイスお願いします

427 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 19:43:34 ID:TJ7O3Suq0

>>426
教え無双がされる士気状況なら
まず基本だけど高い位置で教えを打たせてる
無双使ってくるような柵をうまく使って
無士気で教え切れるまで粘って焼いて終わらせてる
それで一番きついことって孫桓生き残らせることなんだよねorz

428 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 19:55:15 ID:XWNjPtpRO

SR凌統って強いのか?
呉の数少ないコス2の槍だしR孫策やR周泰よりも使い勝手は良い?

429 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 19:57:34 ID:GR4ZUmBD0

>>428
Do not think,feel.

430 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 20:09:06 ID:T3uv2NkG0

>>428
SRサック使う場合選択肢に入るよ
まじでこいつちょーつえーよ（棒読み）

431 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 20:22:05 ID:jZskfXyf0

サックやなんとかさんと比べてはいけません
絶対にいけません
すんすん泣いちゃうよ、SR凌統

432 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 20:40:00 ID:UUhrrV990

>>428
使えないレベルではない
ただ使うレベルでもない

433 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 20:59:40 ID:T3uv2NkG0

コストが0.5下がって勇猛が無くなっただけの関羽とかんがえると強そうに感じないかい？

434 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 21:12:56 ID:eWB5r2RuO

>>429
帰りますよ李異さん

435 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 21:23:43 ID:yJ+vkp9oO

>>428
知力９伏兵で確実に死ぬけど、武力だけは高いので、武力不足を感じたのならどうぞ。
サックやなんとかさんを使った方が、色々と無難だけどね。

436 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 21:33:05 ID:2/NGQah60

>>428
計略面では槍策やなんとかさんと比べてかなり劣る
どうしても素武力が欲しい時で、他の武将で計略面を補えるなら起用するのもありかな、って感じ

437 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 21:38:19 ID:eWB5r2RuO

孫呉の武は速度上昇付けてやれば良かったのにな
一人馬が居るが…
壊れにはならんよなw

438 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 21:43:46 ID:wV7b6Q9b0

>>428
SR単組むにはほぼ必須パーツだな。

439 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 21:43:47 ID:W6ZD5Gb00

>>410
小虎の戦器入手
↓
小虎のカード買う
↓
マウントしながら祈って攻城って強くね？
↓
3連勝
↓
良い気分で出た武将カードを開ける
↓
小虎

超オススメ

440 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 21:45:43 ID:rxlHwljV0

麻痺徒の別バージョンをいろいろ考えて思いついたデッキなのですが、

SR呂蒙、R丁奉、UC程普、UC諸葛恪、C虞翻

どーでっしゃろ。一騎打ちをおこさない恪さんの方が序盤は安定しそうだと思うのだけど、
問題は守成が…

なにかアドバイスありましたら聞かせてくださいまし。

441 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 21:46:30 ID:kLPFMVds0

>>440
うん、デッキ考えたらまずはプレイしてこようね

442 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 21:48:41 ID:XWNjPtpRO

みんなありがとう
素の武力を優先するならSR凌統が良いわけね

443 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 21:49:30 ID:rxlHwljV0

>>441
あ、とりあえず2連勝した後、魏武にボコられますたｗ

とりあえず感想としては、守成のため時間が長すぎるかな～と。
３で使えるというのは大きいんですけどね。

444 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 21:51:12 ID:3eqyAErK0

>>440
虞翻が武力的に足かせになってる感じ
いっそ火計を捨てて韓当にするか、柵捨てて張悌がいい感じかも。

445 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 22:05:15 ID:rxlHwljV0

>>444
うーむ、確かに韓当がいないのは心細く感じます。が、火計がないのも…
なかなか難しいところですな。

まぁ、しばらく試してみるとします。

446 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 22:09:46 ID:vibUfCR/0

>>445
俺とは逆の考え方だね＞一騎打ちをおこさない恪さんの方が～
俺は麻痺矢デッキ使ってて、1コス槍は孫桓入れてるけど
むしろ孫桓に一騎討ち起こしてもらった方が助かる
主力のＳＲ呂蒙が落ちるよりはずっとましだし
それに孫桓が一騎打ちで落ちたとしても、柵があるから序盤はなんとか凌げるし

そのデッキだと一騎討ちが起こるのはＳＲ呂蒙、Ｒ丁奉、ＵＣ程普の3人
一騎打ちミスると最低でも1.5コス武5が撤退する訳だから
1コスで一騎打ち起こらないのは逆にいざというとき辛くないか？勇猛持ちいないし
まあ一騎打ちは毎試合必ず起こる訳じゃないから気にする程度のことでもないかも知らんけど

447 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 22:14:23 ID:1XwVTtK/0

SR呂蒙、R丁奉、沈瑩、韓当、虞翻

まあ、オレはこうするけどな。

448 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 22:16:57 ID:fRvW22uuO

>>439
2．1以降1から絵が変更されてない女SRしかひけない俺への当て付けか…

449 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 22:32:16 ID:UUhrrV990

>>448
SRなんぞとんと見てない俺へのあてつけでもあるぞｗ

450 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 22:32:41 ID:tPVXePCF0

SR呂蒙、R丁奉、UCよさないか、UC諸葛恪、UC韓当　オススメ
徒弓でライン上げてマウントよさないか砲で相手を牽制する
ちなみに、適当に考えたので生兵法とか知らんがな

451 ：445：2007/09/27(木) 22:46:55 ID:rxlHwljV0

>>446
なる。そういう考え方もありですねぇ。目からうろこ。
まぁ確かに一騎打ちは2度起きることの方が少ないので、あまり考慮しないで行きます。

>>447
それも試しましたｗ
沈瑩で落城させると脳汁出るのは良いんだけど…　何戦かやって結局負け越し。

>>450
よさないかの上級あるんで、ちょっと考えましたｗ

452 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 23:04:55 ID:QHl1zu1C0

徒弓の流れなんで、ついでに聞いてみるが、
一番困るのはミラーマッチング。
テンプレ以外のデッキがあればそっち使いたいなぁ、とホント思う。

経験の差でどうしてもやられる。
徒弓同士ではどういう立ち振る舞いすればよい？
兵法再起でも押されたら挽回できないしなぁ・・・。

453 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 23:18:35 ID:r1Qqq93U0

>>452
弓対弓は正面からぶつからないで
誰か一人に複数人の矢が当たるように
少しづつラインを上げていくと
相手に一方的にダメージを与えられるよ。

徒弓はむしろ使わないほうが良いよ。
麻痺矢か手腕を一緒に入れとくと楽になる

454 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 23:33:37 ID:81L8YK+wO

引退したけど最近またやりたくなった。
麻痺矢天啓はまだ戦えるデッキですか？

455 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 23:39:03 ID:keOtBfCw0

>>454
パパをＲ丁ホウにして槍入れたらまだまだいけるよ！
最近は名君が流行り

456 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 23:56:25 ID:81L8YK+wO

>>455
よし!Rﾃｲﾎｰ借りてやってみるよ!

457 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 23:59:36 ID:XsHvZWnW0

祖茂祖茂麻痺矢天啓じゃなくなってるやん

458 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 00:05:32 ID:7hdMwrVV0

麻痺矢徒弓ミラーマッチは、相手に「これはもらった」と
思い込ませて徒弓麻痺矢させて、士気空の相手にカウンター。
対徒弓麻痺矢だけを想定してテンプレから替えるのであれば
U名君→R名君orR蒋欽

459 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 00:21:48 ID:z5VECdDo0

一騎打ちは計算すべき一要素だと思う。

質実桃園が止められなければ天啓連続乱戦に賭けるしかないわけだ。

460 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 00:38:04 ID:4TXABcoq0

桃園対策に雄飛はどうだろうか？

雄飛・孫呉・グホン・孫権・１コス
あれ、いけそうな気が

461 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 00:46:10 ID:p1cb3W/z0

生兵法

462 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 00:47:09 ID:HhGplOCc0

武力１８じゃ持って２．５カウントかな

463 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 00:47:14 ID:NVsrpfmL0

雄飛→蛮勇の似たデッキ使ってる。桃園はお客様ですよ♭

464 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 00:47:57 ID:HhGplOCc0

うん17だね！

465 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 00:59:24 ID:Cl5oMESG0

桃園の効果受けてる1.5コス以下の武将とガチンコで当たれたら雄飛で乙でした！って言えるんだが
上昇値が同じ+10じゃ武力18以上のヤツら＆数の暴力ですり潰されるのがオチだな。
リーなら上昇値さらに大きいし勝てそうなとこをピンポイント射撃すれば可能性はあるんだが・・・

466 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 01:05:33 ID:htSkh6aI0

最近気づいたんだけど、進撃より蛮勇のほうが強くないか？

467 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 01:06:07 ID:HhGplOCc0

>>466
おまえ・・・消されるぞ

468 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 01:07:12 ID:77kRU2gk0

>>467
ああ、消されるな
主に俺に

469 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 01:12:49 ID:Nhy6TKR90

麻痺矢徒弓ミラーマッチって相手との兵法の読みってのがあるのかもしれん。
一発いれれば守勢でなんとかなるし。

でも大抵我慢できなくて仕掛けた方が負けるんだよな・・・。

470 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 01:30:32 ID:jb6tAUms0

>>466
ヒント１：別に突撃ダメージUPなくても突撃ダメージは十分ある
ヒント２：自爆後６コスと５．５コス結構差がある
ヒント３：知３と４の差は何気にでかい

471 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 01:35:09 ID:HmyY+S+70

>>462 >>465
そもそも桃園と正面からぶつかろうってのが馬鹿げてる
ライン上げて半接触状態で計略発動して劉備が死ぬか桃園発動するかの2択を迫る
劉備落とせればあとは大した計略持ちもいないから押し切れるし
桃園撃たれても士気差が美味い
まあこの使い方だと即効性のある意地のほうが向いてるんだけどね

472 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 01:37:37 ID:HhGplOCc0

>>471
桃園を甘く見過ぎ

473 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 01:54:55 ID:8HcLffOM0

武力22の進撃は受け継ぎ桃園すら吹き飛ばす

474 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 01:56:01 ID:77kRU2gk0

>>473
孫呉進撃か

475 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 01:57:20 ID:VGUpw/zSO

>>473
孫呉→進撃って事？

なら俺と一緒だな

476 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 02:00:47 ID:HhGplOCc0

20超え位からは突撃さえもらわなければ潰せるねー

477 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 02:14:50 ID:HmyY+S+70

>>472
俺は逆に実際よりも敵を大きく見てる奴が多すぎると思うんだが

478 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 02:25:30 ID:HhGplOCc0

>>477
俺がデッキにダメ計入れてないからかもしれんね

ただ、武力２３でも突撃食らえば余裕で落ちるよ。桃園を潰すのは相手ミスない限り厳しいんじゃないかなぁ

479 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 02:27:17 ID:VSjSkcGtO

>>466
そりゃコスト重くなる上にさらに脳筋になるのに対策簡単だからな。後蛮勇のが速度が上だったかと。兵法連環で無力化されないのがでかい

逆に進撃が連環で止まらなかったらそっちのほうが悪夢なんだがな。蛮勇は最悪連続乱戦でもイナフだし

480 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 02:27:25 ID:HmyY+S+70

>>478
だからなんで桃園と正面からぶつかるのかっていう
発動「させる」、もしくは発動前に劉備を落とすっていう話なのに

481 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 02:29:18 ID:O/ZL8tLE0

>>471が劉備落とせればあとは大した計略持ちもいないから押し切れるし
といってる時点で問題だろう
474みたく
受け継ぎ桃園とかデッキの幅が狭いならともかく
ただ桃園だけじゃああまり話にならん

>>477
デメリットが大きいとはいえ
武力依存が大きい現verでは
即発動武力+10は強い

482 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 02:32:16 ID:HhGplOCc0

>>480
はぁ・・・
どーやって？

483 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 02:34:11 ID:77kRU2gk0

>>482
釣るんだよ
相手に計略を使わせて桃園が打てないようにするの

484 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 02:37:38 ID:HmyY+S+70

>>482
雄飛の話してたんだからわかるだろうに

485 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 02:44:02 ID:O/ZL8tLE0

ライン上げて
敵の体力を減らしておくってのは
基本的な桃園対策の一つ
桃園の対策なんて大雑把に
撃たせないようにする
撃った後で潰す
撃った後で逃げて士気差
がんばってやり過ごす
の四つに分かれる

>>482
貴方は敵ラインをある程度上げてる状況で
雄飛使ってきて無士気でしのげるのか？

雄飛に対して桃園使うなら
生贄だしてライン下げて士気差ウマーしても良いし
自身があるなら手腕で殺せ
士気4で兵法ならおいしい

486 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 02:52:59 ID:HhGplOCc0

どの形の桃園かは知らんけど、よく見るファン型にしても青井型にしても雄飛つぶせる計略いっぱいあるけどねー

>>485
本当にどの辺りの徳の話かなんてしらないけどさ、雄飛程度のプレッシャーでライン上げられるとか思わないほうが良いよ

487 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 03:03:25 ID:HmyY+S+70

ライン上げるのに必要なのは計略のプレッシャーじゃないだろ

488 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 03:08:27 ID:4OdwbbTI0

別に>>482の擁護をするつもりはないが
個人的に雄飛は桃園の対策としてはそこまで機能しないと思う

先ず劉備を削るとあるが、
桃園の先頭は大体R趙雲しかも質実中。
劉備と雄飛が乱戦なんざ普通させてもらえんでしょ。

こっちがラインを上げるのは士気０では素武力+募兵で難しいだろうし

相手にラインを上げられてたら桃園。
生贄に出しても8.5ｃの効果時間で押し切られると思うが。

まあ、他の武力上昇計略を重ねる手は確かに有効だとは思うが、
+手腕の武力２２程度だと、
乱戦してたら突撃であっという間にひっくり返る。

489 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 03:12:41 ID:HhGplOCc0

おーみんな寝ちゃったかと思って寂しかったぞこのやろー！

何の議論かわからんくなってきたから、>>485のやつ使うね
桃園対策

○撃たせないようにする→桃園デッキに一発も桃園を打たせずに勝つなんてできるのか・・・
○撃った後で潰す→俺はいつもこれ、何だかんだ言いつつ対桃園はギリ勝ち越してると思う。いかに突撃を食らわないかの勝負になる
○撃った後で逃げて士気差→ある程度乱戦しないと打ってくれない、少数でいくのは槍馬デッキ相手には自殺行為、
多少城殴らせてカウンターならいけるかもだけど、どの程度に押さえられるか・・・

○がんばってやり過ごす→えーーｗ兵法連環使って一回はいけるかもね

490 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 03:13:11 ID:HmyY+S+70

呉単らしい呉単（弓武力12以上の槍弓）ならライン上げるのに関してはこっちのが有利だぞ
馬槍呉単なんてｼﾗﾈ
順当な兵種相性で言ったら呉らしく組めば素武力ではちゃんと蜀を押せるようにできてるよ

491 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 03:24:36 ID:qayQilpTO

麻痺矢デッキなら桃園打たれても効果時間いっぱい足止めできるから楽だな。
はいそこまででアタッカー二人引っ張られなければだが。
アタッカー一人かその他なら仕切り直しにはできる。

492 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 03:30:30 ID:HhGplOCc0

麻痺矢くらい弓が多いと真ん中で桃園使わざるをえんねー
でも９ｃ弱も止められるもん？柵でどうにかって感じなのかなぁ

493 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 03:32:03 ID:O/ZL8tLE0

実際はライン次第で変るってのもあるからね
俺の出してた例なんて呉側がライン上げてる状況だからな
あくまでも殺せる！っていう自身があるなら+手腕さ
普通に雄飛+手腕なんてやっても
相手は同士気で桃園+若きできるからな

桃園を撃たれない？
ハハハ！簡単さ赤壁を（ｼﾝﾃﾞｷﾏｽ）

494 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 03:34:32 ID:qayQilpTO

ほとんど乱戦させずに乙れる。
第一、槍より弓のほうが足速いんだから余裕で逃げれる。
馬がいる場合は、麻痺矢を馬に集めて少しずつ下がると逃げやすくなるかな。

495 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 03:59:31 ID:4OdwbbTI0

>>489に便乗して
・撃たせないようにする→まあ、無理かな、可能なら詳しく教えてくれ
・撃った後で潰す →俺もこれ。大胆・進撃・天啓・火刑とかかな
・撃った後で逃げて士気差 →計略時間を考えると難しいな袁だったら何とかなるけど
・がんばってやり過ごす →騎馬が少なく足が遅い呉に出来るなら
ランカーには桃園がいないだろうね

>>490
＞呉単らしい呉単（弓武力12以上の槍弓）
というと麻痺矢号令系or赤壁入りの弓２コス×２ってところかな？
どちらも雄飛入りではあまり見ないような気がするがね
まあ、それだったらライン上げは可能だとは思うが
最後の一行を読むとそんなデッキを使っているようには感じられないな

496 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 04:00:33 ID:HhGplOCc0

>>493
マジで最終的にはそれだなｗ
ちょっと削って赤壁でFAか・・・

>>494
もう完全に麻痺矢デッキ専用スキルだなｗ
そんなん出来るのか。なぜ流行らない・・・麻痺矢

497 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 04:18:02 ID:tQkN0wQ60

さらに>>495に便乗して
孫呉デッキ（ＳＲ陸遜、Ｒ馬孫策、Ｒ手腕、Ｕ孫桓、Ｕ韓当

・撃たせないようにする→Ｒ劉備が突出してる時なんかはやりやすい、あと知力の低いもの削っておく（孫桓ファイヤープレッシャー）
・撃った後で潰す →１体倒すだけなので、うまくすればいける。連環叩いて足を止めれば十分可能
・撃った後で逃げて士気差 →かなり上のラインで打たせないときついな～。
・がんばってやり過ごす →無理っす。少なくとも士気無しでしのぐ技術力は持っていない

孫呉の場合相手がちょうど真ん中ライン（やや自城側）にいるくらいで発動すれば
大抵、桃園してくるので、ちょっと弓ですぱすぱやって、自城に帰って
自城から出てきた頃に桃園が切れる感じになるので、効果時間の差で潰す。

ってのを最近やってる。序盤で攻城が取れてるときなんかはこれで守ってる

498 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 04:34:46 ID:HhGplOCc0

>>495と俺が結婚した場合、確実に夫婦円満

>>497
孫呉って・・・相手出城前位から溜めないと桃園or決着でまず潰されるのでは・・・下がられても士気差がきつそうだし
連環辺りは完全に同意ー

499 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 05:24:20 ID:tQkN0wQ60

>>498
こちら側が自城城門前カード１枚分出たところで溜めるとして

相手が城から出る前に溜めると

相手の選択肢として
　１．放置⇒自城前に着てから桃園で余裕でした。
　２．放置⇒孫呉発動見てから連環で余裕でした。

ということになるので

相手が、城から出たぐらいで溜めると潰そうするから寄ってくる
んで、目の前あたりで発動できればＯＫよ
多少、兵力が危なくても、自城に戻るのでＯＫ

要は、退くにも退けない状態で孫呉りたい（超理想）

あとは、リードを取って置けば攻めて来るから序盤に取りたいところ…
ガチで桃園とはぶつかれないからね。素で負ける。

500 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 05:33:48 ID:HmyY+S+70

>>495
別に麻痺矢デッキとかじゃなく兵種バランス的に、ね
うちは弓が９・５・３だから弓集めればライン上げるのは結構簡単
後逃げて士気差が難しいっつーけど
槍が真ん中のラインから移動して攻城するまでには７カウントぐらいはかかるわけで
横弓入れれば全然耐えられるよ
自城前で発動されたら諦めましょう
そんな状況に持っていかないためにライン上げて雄飛やらへやーやらの話してるんだから

501 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 06:37:26 ID:aCTtEfNHO

>>496
だって滅茶苦茶攻城しづらいデッキだもんｗ
麻痺矢号令に沈榮入れてるが、決死を撃てばリード取れるがカウンター確定の時が多すぎて困る

麻痺矢自体は士気重い、範囲狭い、爆発力無いと押し込まれたら無理ゲーだしな
普段はアレな天衣無縫もこの時は輝くぜ！

502 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 06:43:29 ID:I622EGk+0

>>496
騎兵単やその他のデッキに対する相性が極端だから

503 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 07:37:42 ID:SvRjbatD0

麻痺矢も徒弓も攻城はとりやすいけど
相手の攻勢の篠ぎれない
カウンター食らったりすることが多いから
名君が強化されたんじゃないかな

徒弓デッキやってたけど
呉単が一番相手しやすかったが困る
意味ないじゃん

504 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 07:52:07 ID:kZ4pUEmO0

勝率40％六州の俺が程普・R張悌・R陸遜・韓当・黄月英・敬哀皇后でやってきた。
結果は2勝1引き分け。
徒弓麻痺矢より勝率がいい。

でもイベントは今日からだった。

505 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 08:06:28 ID:HhGplOCc0

夜勤終わったぁ・・・

皆に・・・言わなきゃいけないことがあるんだ。
俺・・・メインデッキ純正神速なんだ・・・ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
んじゃね。おつかれ

506 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 09:25:43 ID:qayQilpTO

>>501-502
そうなんだよね、
攻城はとれないし、なんだかんだで騎馬単はきついし、範囲狭いから水計きついし。
本当にRｼｼﾞｰが麻痺矢デッキだとできる子になるんだよね。
天衣無縫の爆発力が頼もしいとこのデッキだとマジで思うねｗ

507 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 09:43:24 ID:oPizL1ABO

>505
槍３弓３の俺が相手してやんよ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ(AA略)

508 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 12:21:18 ID:8kEWQoM80

まだ戦えるようだな・・・

出城＞孫呉の大号令タメ開始・・・

509 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 12:27:01 ID:hBZZzTDcO

前のメインの五枚屍手腕だと割と桃園は行けるんたがそれ以外が辛いんだよな

510 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 12:56:44 ID:7k+Aa+5r0

>>508
まことの智謀をしれい×2

511 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 13:09:35 ID:oPizL1ABO

今だと速軍叩かれただけでトラウマもんだなｗ

512 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 13:16:15 ID:hBZZzTDcO

>>510
誠氏ね

513 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 13:59:58 ID:nuR/bJTjO

しんだし

514 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 14:11:45 ID:5grnnimg0

麻痺徒弓デッキで統一戦挑んだら5回中3回魏の馬単とかやってられん
いかに我慢して士気をためるのかってゲームだったけど

515 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 15:30:58 ID:5z574RSVO

りくさん、アリエナイ、名君、槍策、韓当の孫呉デッキを使っています。
昨日、袁の二枚看板デッキにボコボコにされました。
主に文醜とシンラクをどうすればいいかご教授願いたいです。

516 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 15:40:31 ID:RbWTJGR/0

>>515
２枚看板でも種類いくつもあるんだから相手の構成教えてくれ

517 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 15:44:21 ID:5z574RSVO

>>516
R顔良、R文醜、R栄光、UC劉備、シンラクでした。

518 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 15:58:39 ID:qayQilpTO

>>517
その構成なら相手の知力低いからｱﾘｴﾅｲ砲で二枚看板中心に焼いてみては。
ｼﾝﾗｸは名君を浄化されるから？ならいっそ使わないで他に士気をまわすのも手。

二枚看板さえうまく焼ければ栄光使われた所で最大武力13だから雄飛で押し返せる。頑張れ。

519 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 16:07:30 ID:RbWTJGR/0

知力３のバカが計略つかったらすかさず他の敵もできるだけ巻き込むようにアリエナイ砲
士気バックで士気ためて栄光が一番対処むずかしい。
とりあえず相手士気きをつけれ。名君は使わないほうがいい。
相手攻められるとこっちキツイな

というか馬いれないと大変でないのか？

520 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 16:34:05 ID:8kEWQoM80

2枚看板デッキって一度しか戦った事ないから俺も聞きたいんだけど
>>515のデッキで士気MAXから士気旺盛で文醜が突っ込んできたらどうしたらいいの？

521 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 16:58:21 ID:V2VcJMaW0

なるべく相手にしないか、士気差承知で焼くか

522 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 18:06:14 ID:sEU8SVBi0

単騎突っ込んできたら横弓などで効果終了まで粘る。向上ゆるされても士気つかって焼却処分するよりはマシ
相手は火計を使わせる為に単騎突っ込んできてるだけだから。士気０で城ダメだけで済ませてブサメンだけ倒せるならカウンターのチャンスっておもうといいよ

523 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 18:08:53 ID:x+GYXHFqO

2枚看板が同時に焼けそうな時は多分火計誘ってるので相手が計略使うのを待たないとダメっす

524 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 18:10:13 ID:oPizL1ABO

俺のデッキだと焼く以外手がないから焼く

デッキは天啓→へやーの6枚手腕周ホウは厨カードだよ！

525 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 18:37:08 ID:8kEWQoM80

やり過ごすと、必要に応じて火を放つのどちらかだねー。分かったよ
俺が昔戦ったときはSRシジーとりっくんが主体だったんだけど、
士気旺盛で文醜が突っ込んできて、反対側で顔良に先陣きられたときは結構困ったので・・・
話題をふってくれた>>515に感謝

526 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 18:54:04 ID:HmyY+S+70

別に燃やして問題ないんじゃないか？
こっちは４Cで手腕撃てるようになり
その時点で相手は士気９か10
栄光撃たれても何とかなりそうな気がするが

527 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 19:22:46 ID:sMFJmyNOO

今日気づいたがＲ徐盛の一騎打ちの勝ちセリフって次長課長の河本なんだな。
全く微妙な武将にわかりにくいネタ仕込みやがって…

528 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 19:23:32 ID:8HcLffOM0

>>527
ｋｗｓｋ

529 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 19:36:58 ID:sMFJmyNOO

>>528
詳しくって言っても大したことはないけど、
タンメンのネタの口調で「負け犬にかける情けはねぇ！」って言われた。
聞けばあぁってなるはず。なんで徐盛かわからんが。

530 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 20:11:52 ID:7hdMwrVV0

麻痺矢で桃園効果掛かった馬を足止めしながら少しずつ下がれるとか
徒弓や麻痺矢で攻城取りやすいとか、天衣無縫が機能するとか、
マジで何州の話よ・・・

531 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 21:13:31 ID:SSn/7TKq0

徳22の話だから、君にも分かりやすいように州に換算すると36州くらいかな

532 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 21:19:35 ID:Kk9HXwhi0

>>530
麻痺矢で馬を足止めしつつ少しずつ下がるって言うのは
相手桃園とか関係なく
麻痺矢側のプレイヤースキルじゃないか？
馬が最短で突っ込んでくるのを
弓サーチをうまくやって回避したってことだろうに

このスレ呉皇帝を目指す事だし
州の話であっても得られるものがあるかもしれないぜ？
基本の確認ってもまた大事だからな

533 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 21:25:20 ID:V2VcJMaW0

っていうか、そうやって自分より徳が下の人を馬鹿にする姿勢が気に入らないんだが。

534 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 21:25:38 ID:DYgkj/ld0

>>531
アメリカ制圧中ですか？ｗ

535 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 21:54:17 ID:sEU8SVBi0

脳内徳２２なんじゃないの？

536 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 22:04:01 ID:I622EGk+0

桃園に限らず、麻痺矢で下がりながら戦うのは慣れると出来るようになるゾイ
結構便利。

537 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 22:12:24 ID:OpYfO0QN0

桃園対策に赤壁入れて、質実趙雲対策にSR凌統を入れる
さて、残りはどうしようか。

538 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 22:22:55 ID:yu/ufD3D0

>536
ゾイ、お前は強化戦法だろ！！

>537
小さき落雷対策に朱治ｷｭﾝ
連環の計対策にR大喬
号令が欲しいからRパパ

完璧だ

539 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 22:42:30 ID:TABvE5rFO

>>531
高句麗→鮮卑→匈奴→羌→羅馬
　　　　　　　↑
　　　　たぶんこのへん

540 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 23:15:21 ID:eFWjcDxq0

テンプレ的孫呉デッキなのですが、悪地形で相手にRホウトウがいる
となかなか勝てないです。気をつける点はどんなところでしょうか。

541 ：515：2007/09/28(金) 23:27:11 ID:5z574RSVO

色々と参考になりました。
負け方は士気旺盛→他の奴らは一歩下がって待機してたので仕方なく焼く。
顔良と残り突っ込んできて誉れ。→槍策ためる。→劉備以外逃げられる。
で最後に大攻勢付きでボコられたので、文醜を焼かずに止められるようにしたいと思います。
しかし、士気旺盛って効果時間終わる直前に逃げられると体制整えて攻め始めたころにまたMAX旺盛きませんか？
士気4ですよね。

542 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 23:45:32 ID:8HcLffOM0

明日は流星名君に田豊とRイケメン入れただけの
攻城兵使わない攻城兵デッキで行ってくるかな

543 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:08:15 ID:xjuYSJRJ0

>>540
馬を範囲に入れない
弓を中央に置いて端攻めを射殺す
以上

544 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:10:18 ID:p/sEgJq20

>540
折角孫呉は範囲が広いのだからそれをいかして両サイドによる
発動したら手腕を配置した側にりっさんも寄せつつライン上げ→手腕で押しつぶす

呉軍の大攻勢に速軍がついてるといい感じ

545 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:15:44 ID:FVvvnqKLO

三国志大戦DS付録のEX凌統を使っている方おられますか？
周りに持っている人がいないため、是非使用感を聞かせてください

546 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:16:53 ID:p/sEgJq20

>545
実戦には耐えられません
以上

なんせ知力の低さが災いして計略が4カウントしか持たないからな

547 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:19:05 ID:vLe6LTNj0

呉で仇討は相当ガチなんだが、何分ＥＸのスペックじゃな・・・

548 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:23:13 ID:KMx3ajwZ0

>>545
勝利ボクくらいは使える

549 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:25:14 ID:p/sEgJq20

>548
伏兵踏めないけどな

SR甘寧・R甘寧・EX凌統！これを以って天下(一のバカ)三分の計とする！

550 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:36:57 ID:6GLY794AO

>>549
甘寧は三国志で一番好きな武将なんだけどなぁ……

なんであんな脳筋設定にしたのか小一時間問い詰めたい。

551 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:45:44 ID:KMx3ajwZ0

>>550
つU甘寧

まあ、3でSR甘寧を8/5勇　城　憤激戦法くらいで復活頼む。

552 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:46:23 ID:vLe6LTNj0

ヤンキーっぽくないイラストで２コス　７/7　みたいなスペックにすればいいわけですねｗ

553 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:53:23 ID:CPSz9KKj0

>>551
SR甘寧　2,5コス　8/1覚勇　士気6乱れ麻痺矢戦法　知3で4C

勢いでやった。反省はたぶんしない。　

554 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 02:09:05 ID:ViiKL4tc0

攻城兵大会で久々にSR甘を使ったけどなかなか堅かった。
計略も半分くらいしか回復しないから微妙。
相手にホウキがいたらもっと微妙。

555 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 03:37:39 ID:9JqU5Scf0

>>543-544
ありがとうございます。かなりイメージがつかめました。
次は勝ちたい！

556 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 07:03:43 ID:wbz7ubauO

>>550
間違いなく三国無双のせい。
あとキョチョが知力１ってのも光栄のせい。
むこうはキャラが限られてるから多少極端な性格付けが必要なだから仕方なくなのに、それに乗っかってどうすんだと。

557 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 07:34:15 ID:RoGaXxMX0

まあ甘寧を文武両道にしちゃうと
２コス武力８の猛将がいなくなっちゃうと判断されたのかのぅ

558 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 08:21:38 ID:TLkR9s+dO

ネタデッキではあるが
Rパパ
EX凌統
R手腕
UC孫桓
UC関東
C推挙
推挙天啓も狙えるし、凌統と推挙以外で天啓→撤退
推挙→仇討ちのコンボもなかなか。
ただし、ネタの域を出ないが。
兵種バランスがいいのでそれなりには戦える。
覇者くらいまでなら。

559 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 12:20:37 ID:PcXalrNLO

やってきた
会社に全てのカード忘れてきたから家にある旧カードを引っ張り出して

猿　猿女　金ｼｼﾞ　醤油

意外とバランス良くね？
6枚プギャーに逆開幕乙くらったけどさ

560 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 13:13:58 ID:4blPYdrO0

>>559
馬周喩なら勝てたのに

561 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 13:52:08 ID:LJnHOSjO0

甘寧こそ、呉の9/7　9/6勇の地位を担う武将だと思うんだがなあ。
単体超絶強化で。

562 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 13:54:10 ID:2kDz/xUt0

>539
徳40超えだと新大陸回りで日本に上陸ですか

563 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 14:26:05 ID:6GLY794AO

なんつーか、2.5スターター組で一番冷遇されてるよね。
唯一SRがでてないし(排停除く)

564 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 14:38:15 ID:374JGCgH0

>563
こう考えるんだ
この大会はその甘寧のための大会だと

相手の攻城兵に殴られることを考慮してSR甘寧以外火事場系計略の馬にしてみたけどダメかな？ダメかな？

565 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 14:48:37 ID:LJnHOSjO0

もし俺がSR甘寧を作るとしたら、

2.5　騎馬 9/5 勇　
計略「羽決死隊」　士気：5　武力が大幅に上がり、徐々に兵力が減っていく。
　　　　　　　　　　　　　　　　　城に帰ると効果終了。

とかにするな。
国家補正とか考えないでだが……
昔のSR㌧の回復しないバージョンって感じ。

566 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 14:57:04 ID:374JGCgH0

>565
もし国補正を入れるなら
徐々に減る兵力のスピードとか？いやでも回復ないしなあ

567 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 15:00:11 ID:j8sRtS9d0

>>565
速度上昇ないなら苦手兵種でも許容範囲な計略だな。

568 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 16:13:50 ID:7zgNtzsAO

呉の騎馬ってことで考えるとこんなんじゃね？

2.5　騎馬 9/4 勇　
計略「決死の奇襲」　士気：4
武力と移動速度が大幅に上がり、突撃した相手を倒す、ただし敵を倒すと撤退する

曹操に奇襲を仕掛けたとこを意識してみたけど、強すぎかな。

まぁとにかく、3では馬甘寧出して欲しいね。

569 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 16:16:24 ID:374JGCgH0

>568
＞突撃した相手を倒す、
なんかエターナルフォースブリザードみたいだなｗｗｗ

570 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 16:17:11 ID:UjTmo/US0

2.5コスが士気４つかって１部隊倒すだけってダメすぎだろｗ

571 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 16:18:40 ID:jv+jonnwO

ならばそろそろ呉にもﾋﾟｼｬｰﾝ計略を作るべきだな！

SR甘寧
呉騎兵
ｺｽﾄ2.5 武9 知5
勇

超絶強化（仮）士気5

自信の武力と知力が2倍になる。一定（＋10）以上武力があがると、効果終了後に撤退する。

ううーん？

572 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 16:22:11 ID:4DfNWqVU0

高知力の騎馬が欲しいです

573 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 16:34:33 ID:Joy2B/xPO

>>572
忍者のコスプレした兄ちゃんがNOWNOW言いながらそっち行ったぞ

574 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 16:59:46 ID:hHYiu7uX0

お兄ちゃんは排出停止なので馬朱桓で我慢しなさい

575 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 17:41:21 ID:H7DLn6Wu0

>>572
2.5コストに高武力高知力で突撃威力がとんでもない騎兵が居る件
　進　撃　や　ら　な　い　か　？

576 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 18:02:14 ID:+XOGBA8HO

大胆と武神が合わさったように計略を使うと大幅に知力が上がり敵を倒すごとに武力が上がれば良いじゃないか。もちろん孫策で

577 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 18:46:26 ID:j8sRtS9d0

呉にそんなイメージの武将いない訳だが・・・
つ苦手兵種

578 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 18:50:00 ID:uE3QF3Cd0

弓なら追加されるねきっと

579 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 19:00:24 ID:RoGaXxMX0

死亡的遊戯に武神効果つければいいじゃない

580 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 19:54:14 ID:KMx3ajwZ0

>>564
当たったデッキの半数以上にピン落雷がいましたorz

581 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 20:08:49 ID:0vkS4TMr0

進撃サック使ってる人に聞きたいんだけどサックをサポートする計略って何か入れてる？
最近使い出して推挙とか小華とか試したんだけどどうも3.5コスとか士気7払ってまでやるコンボじゃないような……
単純に武9の騎馬として運用して計略はサブと割り切るぐらいの心積もりでいいのかな？

582 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 20:23:47 ID:z/63J2Fs0

父上…残り５Cで孫呉の守勢が完全に発動したのに…

583 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 20:25:26 ID:LJnHOSjO0

5Cはさすが惜しいってレベルじゃねーだろ！

584 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 20:32:22 ID:gtnWj1ONO

>>581
赤壁で焼けるだけの部隊殺す＋2.5コスの兵力全回
士気７払う価値あると思うよ。思うよ！

SR甘寧は槍ででるといいな。馬だと苦手兵種ってことで
また脳筋にされそうだし。

コスト2.5　槍兵
武力９知力５勇猛
計略
自身の兵力が少ないほど武力が上がる
(ミリで２５くらい)

こんな感じでどうだ？

585 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 20:35:34 ID:vTrXCHeq0

>>584
ブンオウ抜いてその甘寧いれるぜ…

>>581
ｷｭﾝがいるじゃないか

586 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 20:36:38 ID:jV8UdhzA0

まじでそろそろ連もちだしてくだしませんか？
文親子だけとかアリエナイ。
まじでお願いします。

騎　韓当　3/3　　連　とかお願いします。魏みたいに勇猛もとかいいませんからお願いします。

587 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 20:46:47 ID:H7DLn6Wu0

>>581
進撃の相方と言えばｽﾄﾗｲｄ（ｒｙ
相手を滅茶苦茶に引っ掻き回すデッキなら麻痺矢も悪くないかも知れん
武力９の肉壁として酷使した後に進撃でピンポンダッシュとかな

敵にすると怖いが、味方にすると頼りない。それが進撃クオリティ

588 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 20:52:58 ID:Gw9SF2I+O

>>586
いくら名前が韓当でもその能力はやばいだろう。
連の特技が付くような武将じゃないしね
ってことで
SR甘寧 1ｺｽﾄ弓 4/3 勇連徒弓戦法
でどうよ

589 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 20:57:44 ID:6GLY794AO

>>586
りっこが荷物まとめてよーこのところに行ったぞ、なんでもこの国の連持ちは文親子だけだそうだとかなんとかって。

590 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 20:58:44 ID:Z+GuED4J0

>>583
いあ大会で壁に大猿叩き込めて守って勝利な展開でね
残５ｃくらいで理想的に孫呉守勢かけれて余裕で見てたら
城門に素で食らって逆転されますた
城門一番奥って範囲外なのね(´･ω･｀)

591 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 20:59:12 ID:LJnHOSjO0

今更武将特性がどうのこうのなんて言ってたら、
永遠に呉に使える特技回ってこないだろ……

募兵とか募兵とか募兵とか

592 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 21:02:21 ID:jV8UdhzA0

ＳＲ孫権今日入手したからキーカードにデッキ作ろうと思ったら
呉単ならひどいことになるよな・・・・・・

ブンオウはじめて使ったけどコス圧迫しすぎ
ブン親子いらなさすぎ・・・・・・

ブンパパ弱体徒弓戦法が昔のままだったらな・・・・・・・・・・・・・・・・・

593 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 21:02:27 ID:j8sRtS9d0

ん？極端な脚色調整はやっぱりこの手のゲームでは萎えるだろ？

募兵は孫堅や孫策にはマッチしてる。出てもおかしくない。

594 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 21:04:00 ID:Veu8RjAZ0

>>591
太史慈とか孫策とか呉の四姓とかは武将の経歴的に募兵持っててもおかしくないだろ。
というかむしろ呉は地元の豪族が多いので本来は各自が勝手に兵を集めるのは得意なはず。

595 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 21:06:20 ID:jV8UdhzA0

太史慈は募兵にぴったりな策とのすばらしい友情物語あるのにな・・・・・・・・・・
今日はカウントのこり１０カウント切ったぐらいでカクショウに乱戦してＳＲ孫権様が計略かけたよ・・・・

596 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 21:55:00 ID:LJnHOSjO0

>>594
俺の文章からこの内容を読み取れるのはニュータイプでも無理だと思うんだが、

そうしたタイシジなんかのこれ以上募兵にマッチする武将（武将特性）はいないくらいなのに
募兵はスルーされた。
武将特性を無視して弱体化はされるのに、韓当に連計をつけるのは武将特性に反する、
といったように、武将特性を理由に強化されないようになったらワリに合わない、と。

とかなんとかそんなことが言いたかったんだと思う。

597 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 22:00:35 ID:FwqSvo8M0

>>579
敵を倒すごとに武力上昇するが敵を倒すと撤退する！
おお！

598 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 22:05:08 ID:FwqSvo8M0

勢力専用特技あればいいんだけどねえ、極端だけど
魏→醒
蜀→募
呉→徒（弓）
他→活二個
袁→（士）気上昇（戦器程度）
涼→人（馬）迎撃ダメ軽減
とかさ

599 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 22:10:08 ID:jV8UdhzA0

韓当じゃ弓馬うまくて周瑜や呂蒙や陸遜や朱然と協力して敵倒してるから
馬　連持ちも夢じゃあないと思うんだ！

３で期待するのはＲ孫桓とＲ韓当期待してる

600 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 22:10:24 ID:Hwv5lkyV0

SR名君は馬鹿連計と一緒に使うとヤバイよ！
50カウント以上攻城力0.04倍だよ！

警戒されてると何も出来ずに終わるのが現実だけどな！

601 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 22:24:25 ID:1AUAIynk0

特技徒はヤバイ

個人的に魯粛は連持ちでもいいな
連諸葛あたりも持ってるし

602 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 22:26:23 ID:lZ661qb20

>>599
よっぽどの神スペックじゃないと使われなさそうだな・・・その両名は

603 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 22:27:29 ID:k8NfHTlR0

>>602
> よっぽどの
よつばとのに見えた俺は末期

604 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 22:34:28 ID:MM2o7h6/0

呉景と周ホウは連あってもいいんでない
ついでにリョハンも

605 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 22:56:05 ID:hHYiu7uX0

つか連持ち＝2勢力以上で頑張った人って解釈でいいよね？
んでずっと思っていたんだけどさ・・・

　　　　「SR孫権」

なぜこいつは連を持っているんだ？

606 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 22:56:52 ID:hHYiu7uX0

あ、違う！こいつ特技だけで連もちじゃなかった！ごめん

607 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 22:57:26 ID:KMx3ajwZ0

皇帝名乗るまでは一応魏下の呉王だったからかと

608 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 23:24:52 ID:LJnHOSjO0

連持ちのホウトウが呉に追加フラグｷﾀｺﾚ？

で、連環の連計……
1/9伏連　ならアリだな。うん。

609 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 00:12:20 ID:7CPllVaA0

面接官「特技は大流星とありますが？」
大虎　「はい。大流星の儀式です。」
面接官「大流星の儀式とは何のことですか？」
大虎　「計略です。」
面接官「え、計略？」
大虎　「はい。計略です。敵城に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、その大流星の儀式は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
大虎　「はい。敵が襲ってきても攻城が出来ます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに城に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
大虎　「でも、攻城兵にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
大虎　「敵城に90%以上ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに90%って何ですか。だいたい・・・」
大虎　「攻城ｹﾞｰｼﾞです。城ｹﾞｰｼﾞとも書きます。攻城ｹﾞｰｼﾞというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
大虎　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。大流星。」
面接官「いいですよ。使って下さい。大流星とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
大虎　「運がよかったな。今日はカウントが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

610 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 00:53:52 ID:arA+IXqw0

懐かしいネタだなｗ

611 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 01:56:01 ID:KLc8jsmp0

大流星を決めて勝った試合を見たことがない

612 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 01:57:30 ID:2CaDfJVr0

>>611
万年徳3の人が泣きながらお前の家に向かって大流星を溜め始めたぞ。

613 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 03:43:57 ID:QpGQtrUPO

というか、弓の連持ち自体アレな気が…

614 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 08:13:20 ID:Pi3eFODsO

ため計略持ってる文O、陸遜、槍策に募付けたら良いんじゃないか？

615 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 08:18:08 ID:efq3/a1oO

溜めながら兵力が回復していく場面を想像してしまった。

616 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 08:41:47 ID:GpLYut870

>>615
それ物凄く強いな、考えてみたら。

617 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 09:23:14 ID:pQ+XtTr80

>>614
誰もが一度は考えつくよな。りっさんなんか兵力回復まで城にいる必要が無いし

618 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 09:26:09 ID:HHVPEOfc0

寧ろ他の国の事情考えるとあっても強いけど罰は当たらないくらいだとは思うんだが

619 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 10:07:31 ID:QqhzzUn30

さすがに陸さんについたら壊れだと思うんだが

620 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 10:14:28 ID:Pi3eFODsO

ためている間もプレッシャーになるから今の弓の射程距離↓、柵の弱体化or自爆、ため計略が多い呉軍には、ある意味必須と思われ。

621 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 11:24:08 ID:1MNmCd040

>>822
IDがヘヤー

622 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 11:47:29 ID:Y7Sse92M0

>822は回線切りまくってIDがへやーになるまで書き込まないこと

623 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 12:27:29 ID:EHTJWot30

>>822に期待

624 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 13:29:23 ID:+bVJRxSM0

大虎に募兵がついたら一気にぶっ壊れカードになりそうだｗ

625 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 13:34:30 ID:M+uKpv6ZO

話しの流れをぶった切って悪いけど
今、ふと思いついたデッキ
SR孫策、Rりっくん、R手腕、UC諸葛挌、UC韓当

やってけないよね？

626 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 13:38:15 ID:bpUDsOZN0

>>625
いや？全然大丈夫
りっくんを殺さないようにすれば十分大丈夫だと思う

627 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 13:38:45 ID:xDaWiqvnO

腕と地形と相性次第。
とりあえずやってみなさい。

ただ進撃手腕の2ｺｽﾄはR周泰がベストだとは思う。

628 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 13:42:31 ID:Nasg2mcUO

りっくんを周泰にするんなら、諸葛格を孫桓するとダメ計確保できていいかも。

629 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 13:44:14 ID:bpUDsOZN0

>>628
つか進撃で五枚って考えていくと、大体デッキ同じデッキになっちゃうな

630 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 13:45:03 ID:SjBqYN+xO

ｼｭｳﾕとｼｮｳｷｮｳでも良いんじゃない？槍1が若干不安だけど。

631 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 13:51:18 ID:Nasg2mcUO

>>629
そうだねぇ。
孫桓と韓当は優良1ｺｽだからどのデッキでも組み込みやすいってのもあるだろうね。
あとはカンタックか小華か。

632 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 14:01:59 ID:uG5ubHaW0

R女性使ってる人っていてますか？
昨日引いたんで使ってみたらかなり強かったんで本格的に使おうかと思うんだけど
これってデッキが浮かばないんでお願いします

wikiとかでみてるとイマイチっぽく見えるけどやっぱ使ってみないとわからんもんだね

633 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 14:08:03 ID:pQ+XtTr80

R徐盛は今verでの徒弓変更で強くなったよ
ただデッキ組みにくいんだよね・・・

634 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 14:21:54 ID:Uj5dk8Ir0

Ｒ徐盛は単体超絶を止める能力は呉軍でもトップクラスだと思う
その計略ゆえ相手のデッキが３～４枚ならかなり活躍してくれる

ただやはり計略士気が重いのと
スペックが微妙なレベルなのが惜しまれる
後３～４枚デッキに当たる可能性は今現在結構低い

俺はＲ徐盛、馬孫策、Ｒ孫権、孫桓、韓当or潘璋のデッキをサブで使ってるけど
結構色々なデッキに対応できますぜ（得意なのはケニアぐらいだがｗ）
桃園止めるには武力不足なので、他に何か計略が用意できるなら起用してもいいと思う

635 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 14:32:17 ID:uG5ubHaW0

>>633
ですよね。個人的にスペックには文句なしなんですけど計略に爆発力ないのがちょっと
>>634
孫桓、韓当or潘璋ここをりっくんにするといい感じかな？
一見武力低そうだけど２５あるから別に低くもないし
桃対策っていうより桃メタになるぐらいだし
ただりっくん入れると手腕使う機会がなくなりそう

636 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 14:34:06 ID:GpLYut870

ややややってくれたぜぇぇ!!
相手受け継ぎし戦法→桃園に対し、手腕中の陳武が意地炸裂→一騎討ち発生
→相手ＫＧＰ→勝利!!全員死ねッ!!
一気に落城ですよ。マジで陳武超愛してる。うちの大黒柱です。

637 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 15:00:56 ID:M+uKpv6ZO

最近思うんだけど、呉単で組むときって騎兵は絶対必要だと思う？
ちなみに今のメインデッキは、R周泰、Rりっくん、R太史慈、UC韓当、C朱治
やっぱり号令と騎兵は絶対必要なのかな？
意見を求む

638 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 15:26:57 ID:oh1pPOO+O

>>673

639 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 15:28:33 ID:b5Jf6+NqO

>>637
馬は別に絶対必要って訳では無いんでない？
呉単って言っても色々あるし、弓メインならむしろ槍が欲しいしね

俺は呉単で組むと、大抵は槍弓になる

640 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 15:29:26 ID:oh1pPOO+O

>>673
質問の仕方がなんかおかしいぞ。
メインでやってんならやれるのかやれないのか自分で判断つくだろ。
このデッキで徒弓デッキに勝つにはどうすればいいか？みたいな聞き方にしないと答えようないぞ。

641 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 15:34:02 ID:gVaQY6tH0

確認

>>822はIDがヘヤー
>>673は質問の仕方がおかしい。

642 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 15:34:53 ID:yDdPl8sA0

むずいなｗ

643 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 15:36:01 ID:b5Jf6+NqO

>>822、>>673
には、もう期待せずにはいられんな

644 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 15:44:08 ID:65bgOPtF0

しかし遠すぎる

645 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 17:47:36 ID:SIAQutD4O

大会やったら、弓の射程に慣れないな・・・
射程うpの有り難さが身に染みました

646 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 18:05:46 ID:POa9rEhV0

>>637
徒弓麻痺矢にフルボッコされても泣かないならOK

647 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 18:15:15 ID:HHVPEOfc0

>>646
呉の馬入りでどうやって徒弓麻痺矢相手にできるのか教えてくれ頼む…

648 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 18:22:24 ID:yDdPl8sA0

>>647
開幕入れてガン守り

649 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 18:23:09 ID:EHTJWot30

対徒弓麻痺矢って馬が1体程度のバランスデッキだと士気7貯まった時点で詰みに近い
俺の腕だとだけどw

焦ったりとかで先に徒弓打たせられればいいけど、速度上昇系の計略使ったら麻痺矢だし
こっちが他に士気使っちゃうと徒弓で低武力槍や弓から落とされる
序盤に強引にせめて1発とらないと俺は無理だな…

650 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 18:40:05 ID:POa9rEhV0

>>647
騎馬が誰かにもよるがいないよりゃマシだろｗ

651 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 19:23:18 ID:Nim/5aQq0

まぁいないよりマシの域を出ないわな。どっちにしろ相当腕に差が無いと無理だろう。

652 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 19:24:09 ID:5XVUwVGhO

俺６枚天啓使いだけど麻痺矢徒歩弓準ランカーのパ○君にこの前勝てたよ。
使用計略は攻めの手腕二回と最後の守りの天啓一回。
騎兵がいないと弓サーチが出来ないからライン上げるのに徒弓ですら驚異になるから無理。
相手陣地でのデスコンボ狙いの奴ばっかりだからこちら手腕×２で士気１２に対し基本相手は徒弓と名君で士気１０使う。
終盤士気差２は大した問題ではない。

653 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 20:12:58 ID:+1KUf2fm0

>>637
２になってから、孫堅をちょっと使ったぐらいと、騎兵単大会ぐらいで、
ほとんど馬を使ってないぜ。
うちの突撃ランキングトップはいまだに鍾離牧だし。

654 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 20:22:12 ID:HHVPEOfc0

とはいえ偶に馬使うと面白いんだよなあ

655 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 21:00:55 ID:pQ+XtTr80

まあ馬が少ないとはいえたまには使っておかないとね
俺この前使ったら連突できたけど止まれなくて笑ったｗ

656 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 21:15:29 ID:bUMOhIsPO

昔から蛮勇使ってる自分は、もう馬策無しのデッキでは戦えない体になってます。
蛮勇の連突で敵をボロボロ落としていく爽快感は、余所では中々味わえんよ。
でも何故か進撃はうまく使いこなせない…速度上昇1.8と2の差は小さいようで大きいな…

657 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 21:18:54 ID:L2dF029h0

魏の馬単を馬策だけで全滅とかすると脳汁でるよな。
それが忘れられなくて馬策つかってるな。
上級戦器とったら性能もいいから最近パパつかってないな・・・・・

658 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 21:45:39 ID:Md/XkyT9O

李儒の毒が弱体化されてからは機動力のない槍弓でも戦いやすくなったと感じます
孫呉ため中に毒されるときつかったです

659 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 22:33:35 ID:KLc8jsmp0

閻象でいいから呉に来て欲しい

660 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 22:36:45 ID:j7js3cNx0

低徳覇王程度の域なら徒弓麻痺矢は馬無しでも
貼り付いてきたところを出城即連環手腕で何とかなってるぜ
いずれにしろ馬の在る無しより弓武力の高低が勝敗を決めてるように感じる今日この頃

>>656
1.8倍だと人馬相手に涙目だからな

661 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 22:56:17 ID:GpLYut870

迫る673、果たして任務をきちんとこなせるのか。

662 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 23:00:44 ID:JX7m6iEQ0

呉で馬１枚いても徒弓使われたら無理ゲーじゃない？

663 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 23:04:32 ID:pQ+XtTr80

計略使うこと前提なら徒弓見てから蛮勇で蹴散らせるだろ

664 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 23:11:00 ID:K/vtyGMm0

手腕の上級戦器を手に入れたぞ!!

ということでこれを記念して手腕を採用したデッキを組んでみようと思ったのだが、呉は選択肢が多くて悩みが尽きないな…
Wikiを見てもなんともしっくり来るものがないんだが、何かオススメあったりする?

号令は手腕を用いるとして、超絶とダメ計に何を採用するかが迷いどころ。
ちょっと考えたのが

文鴦 (天啓or蛮勇) 手腕孫桓カン沢の推挙大胆型（24～26/24～26or26～28）
蛮勇周泰手腕韓当呉夫人の賢母三択型(22/25)
進撃周泰手腕孫桓韓当の進撃型（27/22）

あたりなんだが…どれも攻めきれないというか…素武力と知力（主に伏兵耐性）に難があって難しい。

なんぞアドバイスがあったらお願いします。

665 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 23:13:14 ID:j7js3cNx0

孫呉手腕とかでいーんじゃないの
つーかほんとに何にでも入るから手腕デッキなんてものは存在しないと言ってもいい

666 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 23:16:54 ID:RcfsWrxc0

天啓と手腕で後スペックいい奴で固めればいいんじゃね

667 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 23:19:28 ID:HHVPEOfc0

スペック良い奴で固めると大抵機動力に問題が出るから困る

668 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 23:19:58 ID:bpUDsOZN0

>>667
槍ばっかりだからなｗ

669 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 23:26:25 ID:RcfsWrxc0

呉って祖茂祖茂機動力ないからしょうがない

馬1弓2槍2で十分だと思うが

670 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 23:27:05 ID:pQ+XtTr80

つかスペックいい武将が１コスばっかりだからなｗ

671 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 23:44:01 ID:zu6cwsPVO

たまにはSRﾘｮｳ統も…

672 ：664：2007/10/01(月) 00:06:03 ID:u3d7ck150

孫呉持ってないんだ…早く引かないかなぁ

天啓手腕にスペック重視で入れて呉バラ風にすると…

天啓周泰手腕程普孫桓
あたりか…

なんだか攻め手に掛ける気もするが…行けるものなんだろうか。
士気6で大徳とかとぶつかると素武力の差で押される気もするし、絶対の爆発力があるわけでも…コントロール系のデッキなのかな？

だめだ、デッキ構築のセンスがないのかも子廉…

673 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 00:09:55 ID:w5IKz0/20

今日徒弓麻痺矢とマッチしたんだが、
相手の弓は低武力を始末して頭数を減らすのと高武力を集中して叩いて主戦力を退場させるのとどっちがいいかな。

674 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 00:20:27 ID:mao9XVnN0

>>672
普通っぽいけど総武力も高めだし安定してると思う
後はデッキ試しながら自分なりに周泰や程普を代えていったり。

征覇王でも呉バラがいるしなんとかなる

675 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 00:22:45 ID:WtGPq/Ua0

>>673
高武力落としてる間にこっちもかなり被害受けそうだから、セオリー通り低武力落とすな。

676 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 00:23:44 ID:BnESWwj90

>>672
爆発力…へやーがいるじゃないですかｗ
まあマジレスすると程普は黄蓋って選択肢もあるな、強化戦法（笑）とかいわれるがスペックが破格だし伏兵踏めるし

677 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 00:27:44 ID:3nfoAOgr0

天啓さすがにこれ以上短くされると泣くなぁ

678 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 00:33:27 ID:HoC4VHE20

>>677
次は桃園が6.5カウントになるので安心してください

679 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 00:37:05 ID:w5IKz0/20

>>675
サンクス、こっちも丁奉を太史慈に変えただけのミラーデッキだったんだけど崩し方が分からずフルボッコにされたぜよ。
今度は低武力を落としてからゆっくりと高武力を料理します。

680 ：672：2007/10/01(月) 00:37:23 ID:u3d7ck150

よっしゃ、とりあえず>>672でやってくる。

元祖へやーは守りの計略だと思ってたんだが攻めにも使えるんだろうか。
と、書き込んで弓2に柵2は要らないんじゃないかとアドバイスされたことがあることを思い出した。

攻めの計略を確保するのに周泰→槍策もアリかもしれんね。いろいろ試してみるよ。ありがとー

681 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 00:37:51 ID:LznZIDP90

>>678
時間そのまま、武力上昇８にしようぜ

682 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 00:43:17 ID:BnESWwj90

３で戦場のランダムで劉備含む３人に桃園の効果で一人撤退すると一蓮托生とかだったら良いのだが
誰とでも誓いすぎだわあいつ

683 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 00:51:36 ID:DSRFtfbv0

最近人馬勅命ワラに結構当たるんだがまったく勝てない・・・
今日も征覇王チャレンジ中の方にマッチしてボコボコ。
正直呂布ワラよりも絶望的な感じなんですが。

デッキのパーツ変更まで含めたいい対策法があれば是非伝授願いたいです。

こちらのデッキはSR孫策・R周泰・R孫権・R張悌・UC諸葛恪
もしくは張悌→孫桓、諸葛恪→呉夫人なんですが。

やっぱ無理ゲーと割り切るべきかな・・・

684 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 01:55:43 ID:P93UrBiA0

屍も呉限定にすべき
二色にするから厨と言われる

685 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 02:03:22 ID:4KBQNw3DO

つーか孫呉空デッキ変えたのか？

686 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 03:30:31 ID:MDDrsY6bO

>>683
正直あのデッキは呉単は全般的に詰んでる気がします。
何度征から叩き落とされた事かorz

687 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 04:35:29 ID:1ts4Z2WO0

麻痺矢で丁寧に落とすしかないんじゃない
R徐盛・・・はちょっと士気が重いか
どうでもいいけど「丁寧」って孫呉の武将っぽくね？

688 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 04:37:15 ID:rMxWghNy0

丁奉と甘寧合わせて…

689 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 05:17:47 ID:d+woFplzO

双弓麻痺徒弓の大号令？

690 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 07:54:48 ID:vfLeCKJ90

>>689
士気１０だな

691 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 08:07:13 ID:Ku5TeY9DO

麻痺強化戦法かもしらんぞ

それ普通の麻痺矢じゃんと言われたら返す言葉が無いが。

692 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 08:27:00 ID:Vm23BEFE0

絶望した…>>673の普通な質問に絶望した
あとは>>822のへやーに期待か

693 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 09:38:38 ID:l81qdnUwO

>691
つまり武力が8上がる麻痺矢ですね、わかります

おや、なんだか表からｳｰﾗﾗﾗｰｲって歌が聞こえ（ｒｙ

694 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 14:00:20 ID:npaS5vCQO

パパの上級手に入りました。議論され尽くされてたらすいません。
WIKlに詳細がないから一応貼ります。

http://imepita.jp/20071001/499610

金1350くらいだったんで兵力アップ増加程度かもですねー

695 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 15:25:18 ID:Y+vkQtuk0

>>672
攻め手がないのなら1,5コスは沈エイにすると良い。（攻城スキルは正直落ちるが）
>>683
周泰→R陸遜なんてどうか？
単体の速度上昇計略には遠弓麻痺矢も中々効果的。

696 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 19:12:57 ID:PpmXNPXjO

赤壁天啓やってて手腕もほしい！ってことで
天啓赤壁へやーハンショー関東
から
天啓りっくん手腕黄ガイ関東
にデッキ変えて数戦やったとこです。

槍二本のおかげで魏はなんとかなるようになったものの孫呉をはじめとする呉に勝てなくなりました。高武力弓に射殺されたり、開幕押せないために孫呉貯められて押されたりでなかなかかてないです。

場合によって使い分けるといっても士気小出しにできないしりっくん手腕天啓は欲張りすぎなんでしょうか…？

697 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 19:51:05 ID:MDDrsY6bO

シンエイ使ってるけど攻城とれるけどその後が難しいよ。
号令うって敵殲滅出来るならそれにこした事ないし、決死打つべきかどうかの判断が非常に難しい気がする。

698 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 21:58:07 ID:jBhGGL4H0

>>696
りっくんがいると上級戦器でも無い限り号令同士のぶつかり合いじゃまず勝てないから手腕は必須ではない。っつってもいないとそれはそれで不安定なんだよな。俺はいらないと思うけど。
呉にはりっくんでまとめて焼くのが常套手段。焼かれても平気なのはりっさんくらいなんだから城に張り付かれる前に４人くらい燃やして柵なり横弓なりで時間稼いでカウンター狙い。
高武力弓にはパパが走って頑張る。士気小出し出来ないのは多くの呉単の宿命だからしゃーない。

699 ：683：2007/10/02(火) 00:56:36 ID:kvIUxZ3i0

貴重なご意見ありがとうございます。

>>686
やっぱり詰んでますか～。
赤壁なんかを使ったとしても思いっきり士気損ですしねぇ。

>>687
麻痺矢がベストなのは分かっているんですが、手腕か周泰のどちらかを抜くとなる必要が。
う～ん・・・

>>695
周泰→陸遜のデッキは僕には扱いきれませんでした。
武力5の槍を上手く使うのは難しかったです。

呉景・・・それだ!!!

次回は呉景を試してみようと思います。

意見を下さった皆様に感謝。

700 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 01:03:13 ID:oc7hmd3l0

>>699
いやいや、1コス麻痺矢入れればいいじゃない
正座→呉景　諸葛カク→孫桓

701 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 01:52:20 ID:bXGbeZdd0

蛮勇は良く刺さらないはずのときに刺さって死ぬでござる

702 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 08:14:58 ID:GttpLH7rO

りっくんを使おうと思っいるのですが、水計に近い運用方法で良いのでしょうか？

703 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 08:20:51 ID:NF9Dxz/IO

なんという新しい発想！その考え方はなかったわ…
貰います！

あとは敵に脳筋だけ残ったときに背中向けて城門にぶちこむのが特徴的なつかいかたかな。ひょっこりとめにきたら丸焼きで殲滅＆城ダメゲット。

704 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 08:36:05 ID:XelXMJ5R0

そういう時に限って相手が出城した瞬間一騎打ちが起こるから困る

705 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 08:50:47 ID:qjuNoZ0UO

>702
でも機動力がないからあんなに使い易くないけどね
てか水計の幅広すぎだろ…

>704
つまり戦器つき正座が最強ということですね

706 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 10:52:15 ID:IGWNpdFJ0

>>699
呉景の計略は「相手を止める（突撃させない）」と考えるのが良いです。
単体で「倒す」ことは、まず出来ないので。

707 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 12:06:43 ID:Pf/POSHvO

単体麻痺矢は余裕があったらデッキに一枚入れたほうが良い気がする。
質実先にうたれても対応出来るし、弓サーチの騎馬もすぐ殺せるし。
数少ない低士気癖無し良計略だよな。特にテイホウ！

708 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 13:35:13 ID:qjuNoZ0UO

徒弓麻痺矢が今のまま士気4なら神カードなのに

709 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 13:37:58 ID:Ux68MYEpO

強化戦法にあやまれ

710 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 13:44:21 ID:F1AKrS+o0

疾風大車輪は士気4なんだな、一応迎撃のリスクがあるからか…？

711 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 13:46:07 ID:XelXMJ5R0

じゃあ徒弓麻痺矢も迎撃される位移動速度上昇させて代わりに士気4にして貰うか！

712 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 13:49:30 ID:F1AKrS+o0

>>711
天衣無縫涙目ｗ

713 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 13:50:07 ID:HIIv3gbN0

射程距離が零距離戦法並みになりますがよろしいですか？

714 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 14:01:28 ID:qjuNoZ0UO

それを言う前に太史慈に柵を貰おうか

715 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 14:10:37 ID:Y02uQrAc0

Rについたらだめだろ、SRならどうでもいいが

716 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 14:32:18 ID:kDPPYmdcO

天衣無縫に徒弓麻痺矢効果を!

だめ？

717 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 14:37:18 ID:SKUa1UxL0

ついでに史実に合わせて兵力回復効果もつけますね

718 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 14:38:10 ID:Y02uQrAc0

一応8/4勇猛と言う最高級スペックなので
悪鬼の暴剣とか特攻戦法並みの微妙な計略でなければならないのです＞天衣無縫

弓の勇猛が高級かどうかは知らない

719 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 14:44:05 ID:ppHpaGnR0

>>718
天衣無縫が微妙と申すか。
武力知力移動速度があがるんだぞ？
弓撃っても乱戦しても強いんだぞ？
乱戦に持ち込むときには勇猛があると安心できる。
知力上昇でダメ計も安心。
つまり天衣無縫は壊れ。

そう思っていた時期が私にも（ｒｙ

720 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 14:46:27 ID:FgDRIgcc0

天衣無縫そのものは強い。
問題は士気効率。だと思う。

自分で使うと士気が足りなくなってジリ貧になるが、
相手に使われると厄介。そんなイメージ。

721 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 14:50:21 ID:QlrYFKuH0

弓は瞬間的に大ダメージを出せないから超絶はあわないんだよな

722 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 14:51:49 ID:JXD5Wszp0

>>709
強化戦法は・・・ほら武力上昇が
人馬一体を見た神速戦法がもっと可哀想

723 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 14:57:51 ID:qjuNoZ0UO

てか強化戦法(笑)は武力＋５でいいと思う
孫呉の武はため時間で士気1を買ってると考えればおｋ

よく張仁が強くなるけど宜しいですか？とか言われるけど別にいいんじゃね、って思うよ

724 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 15:05:00 ID:kc7yWN++O

>>720
天衣無縫を騎兵が持ってたら壊れ
そう思っていた（ry

現実は天衣無縫＋突撃ダメージ＋兵力全快＋撤退が付いても微妙なカードでした…

725 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 15:06:52 ID:HZOssiW80

>>724
進撃がもし２コスだったら・・・？

726 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 15:15:17 ID:wZIJhgk4O

士気のわりに、天衣無縫の効果時間短くないか？蛮勇や意地よりも短い気がするんだけど…

727 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 15:16:14 ID:HIIv3gbN0

６Ｃだからね･･･

728 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 15:19:38 ID:SKUa1UxL0

せめて１８Cもてば対徒弓最有力カードなんだがなぁ

729 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 15:27:05 ID:QlrYFKuH0

>>724
そりゃぁ撤退が付いたらなぁｗ
比較するなら無双だろ、武力上昇が少し低くて兵力うｐが無くなった代わりに知力がうｐった２コス呂布
うん、壊れだな

730 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 15:39:50 ID:C3PdENVHO

どちらかというと兵力回復しない無双改だね
知力上げるために士気1払ってる

いらねぇよ知力4上昇

731 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 15:42:44 ID:YBenZH3G0

天衣無縫は士気５だろ

732 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 15:43:20 ID:YBenZH3G0

↑ごめん、現状じゃ6払う価値は無い　ってこと

733 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 15:46:06 ID:QlrYFKuH0

いいえ士気６です。
調べてみたら比較対照にもっといい計略があったぜ！
兵力回復が無くなった代わりに知力うｐって時間が二倍になった
て　ん　か　む　しょ　～　！！
あれ？すっごく微妙な気がしてきたぞ

734 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 15:47:16 ID:kDPPYmdcO

もし槍や馬なら天衣無縫は良計略なのにな。
弓だからなぁ。

735 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 15:50:40 ID:SKUa1UxL0

でもﾀﾞｲﾀｰﾝの使用率はあまり伸びない罠

736 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 15:51:49 ID:HZOssiW80

>>735
なんつーかなぁ
覚醒いらないから9/5連でもいい気がするんだよな

737 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 16:01:13 ID:jECRhc+z0

だって天衣無縫は刺さるから・・・
昨日の頂上とか檄文で引っ張られて刺さってたなーｗ
武力２に刺されて兵力ごっそり持ってかれる武力１８・・・

738 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 16:07:42 ID:Y02uQrAc0

太史慈と文鴬の計略が逆だったら強かったんじゃね

739 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 16:21:51 ID:qjuNoZ0UO

>736
てか初期の知力が低すぎだよな…

740 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 16:33:40 ID:ZE7J0S/yO

>>683

ほんとうまく白兵でさばくか、張り付いてヘヤーがいい。

端攻城はなるべく弓でさばいて、城ダメ差で士気1交換みたいな考え方。

741 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 17:36:38 ID:oc7hmd3l0

天衣無縫は速度上昇と知力うｐ無くして士気5でよくね？
どこ見ても意外と無いんだよな、ノンリスクで武力だけ上がる超絶強化って
あと徒弓麻痺矢は武力上昇６でも罰当たらん
コスト2.5が士気5も払ってるんだから・・・

742 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 18:26:45 ID:hnRWbUci0

>>741
流石にそれは言いすぎだろwww
現状でも効果時間はアフォみたいに長いんだし＞徒弓麻痺

743 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 18:31:57 ID:SKUa1UxL0

単体強化を
上昇武力×持続カウント数×係数(麻痺効果等により変動)で計測した結果

744 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 18:32:40 ID:BvctK2Av0

>>741
ふんばれ！効果もつけようぜ

745 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 18:33:02 ID:qjuNoZ0UO

つか使おうと思ってるのだが、何カウントなん？＞麻痺徒弓

746 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 18:40:25 ID:hnRWbUci0

>>745
wikiぐらい自分で見ようぜ？
徒弓麻痺矢は10Cですぜﾀﾞﾝﾅ

747 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 18:41:29 ID:YBenZH3G0

徐盛入れたデッキだと士気５はなかなか捻出できないんだよな

748 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 18:53:14 ID:NF9Dxz/IO

個人的にはまだ双弓のほうがいいなぁ

749 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 18:53:31 ID:5+250flu0

桃対策にソンコウって無理かな？

質実→桃園は士気10使うから意地勅命Ｘ３で武力38のタイシジor37のパパ召還して
3，5カウントで劉備かセン沈めようと思ったんだけど

750 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 19:01:59 ID:QlrYFKuH0

知力４の質実が12.5ｃ、知力８の麻痺徒弓が10ｃ・・・
アフォみたいと言われるほどには長くないよな

751 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 19:03:15 ID:SrgH4lhV0

>>749
キミは桃対策のためだけに孫コウいれるの？

752 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 19:03:35 ID:hFKVui130

それなら周姫の方がプレッシャーかけれるんじゃない？
桃園対策の理想は赤壁かりっくんだろうけど中々デッキに入らないしねぇ

753 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 19:11:32 ID:5+250flu0

>>751
つっても桃園に対抗できる計略が他にないし、桃園アホみたいに多いし

デッキレシピは
Ｒパパ、Ｒフトシ、Ｒりっくん、孫桓、ソンコウ

>>752　りっくんや赤壁ではあいつら止まらない。
諸葛セン、劉備、質実趙雲のみにかけてくるので知力7を落とす必要があるから

一度足並み崩されて
質実→城近くで桃園→りっくんファイヤー→劉備4割残って死なず→離れてた銀子回転→落城
を経験したので・・・・

754 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 19:26:46 ID:I+MVBJSnO

そんな貴方に

つ【死亡的遊戯】

755 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 19:31:40 ID:YBenZH3G0

やっぱ桃はダメ計云々ではなく、いかに高めで打たせるかに限るな

756 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 19:41:53 ID:kDPPYmdcO

高めで打たせたら一人犠牲にして逃げる。
切れたところでカウンター。

こうですか？

757 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 19:42:37 ID:hnRWbUci0

>>750
なんで比較対照に質実が出てくるのかイミフな訳だが。
使用目的が違う計略なんだから効果時間だって違って当然だろ。

>>750が言ってるのは徒弓麻痺と魏武強を比べて、『魏武強は知力3でも20c以上持つ、徒弓麻痺矢短すぎ！』
って言ってるのと同じ。

758 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 19:42:47 ID:3nf9TzIA0

>>753
そんな貴方に、相手の張り付きみてから進撃余裕でした、でどうだろ。
まぁ桃園は>>755の言うとおり、高めで撃たせるに限ると思う。
赤壁でプレッシャーかけつづけるとか

759 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 19:47:18 ID:ApHl+NMT0

孫晧は本人のスペックも計略もダメ過ぎる
1コストはいいの揃ってるんだしそっちにしたほうがいい

760 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 19:54:08 ID:EXU4T2gp0

正座・孫晧「俺たち！スーパースペック！」

761 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 19:59:19 ID:YBenZH3G0

孫晧なんかと一緒にするとは、正座に失礼だろ

762 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 19:59:47 ID:oc7hmd3l0

>>757
どっちにしろ上昇武力とかコスト、士気から考えるとあまりに短い
単体の武力１２で１０Cでできることなんて少ない

763 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 20:01:57 ID:qjuNoZ0UO

正座は決して低スペックではなく普通

とにかく普通すぎて突出してるとこがないだけ

764 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 20:07:36 ID:ApHl+NMT0

意地勅命を普通に使えるようにすれば面白かったんだがな・・
なんでこんな奴に持たせたんだ

765 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 20:12:48 ID:5+250flu0

>>764
今のスペックでも、もし5．5カウントくらい持てば結構危険な計略になる。士気3だし

ぶっちゃけ勅命の計略は便利だから危ないのよ。
刹那勅命だって+10のころはかなり危険だったし

766 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 20:17:08 ID:I+MVBJSnO

その為の３急遽発表なのさ。

１からのカードに覚醒付けたりってのもやるんだろうなぁ。

767 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 20:17:28 ID:oc7hmd3l0

蜂蜜があるんだから問題無かろう
というか危険だからダメってことは優秀な計略って全部ダメってことじゃね？

まあどっちでもいいけど
徐夫人は３で弓持って帰ってきてくれると信じてる

768 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 20:26:25 ID:EXU4T2gp0

今のスペックインフレを見直してほしいもんだな、３になったら
軽い計略ばかりで重い計略が絶滅してるのもなんか考えてほしい

769 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 20:57:23 ID:wmw8pYttO

みんな知恵をかしてくれ
呉後伝の8章と最終章をクリアしようと思ったんだがイベントメンバー全員いれたらフルボッコ食らった
何回に分けてどんなメンバーでいったら勝てるかな？

770 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 20:58:17 ID:ApHl+NMT0

>>769
傾国

771 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 21:11:34 ID:6ZWdCb9J0

SR名君とWタイガーが無いから全部は埋まらないんだよなぁ…
一度持ってるカードだけでイベント埋めてからりっさんとリョウ統引いたし
久々にやってみるかなぁ群勇伝

南蛮伝が意外にたのs　うわ、なにをするきさまらー

772 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 21:18:44 ID:kDPPYmdcO

>>769
イベント武将オンリーなら兵法再起で意地勅命でがんばれ。
開幕しのげばあとは文Ｏと意地勅命でいける。

773 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 21:27:30 ID:CSeE3JRF0

>>769
8章は傾国入れろ。

最終章は落城しなけりゃいいんで
そもそも負ける要素ないと思うんだが…

774 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 21:33:33 ID:wmw8pYttO

警告か…確かに柵多めにして引きこもれば勝てそうだな
孫ｺｳりっこ入り麻痺徒で戦ってた俺はアフォだなｗ
つか最終章は落城しなきゃ勝ちなんだね
安心して挑めるぜ
みんなサンクス

775 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 22:24:53 ID:Qc9F7dxN0

てか流星名君で余裕な気がス＞8章
最終章は正座・殿・沈瑩以外は自由だから余裕だな

776 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 23:53:49 ID:Ux0NtYvz0

孫呉進撃使っててふと小華も入れたくなったんだが
りっさん　進撃　関東　朱治　アリエナイのデッキで関東→小華はアリかね？
それともやっぱロマンは捨てて朱治→小華にすべきか

777 ：672：2007/10/03(水) 00:04:13 ID:9iDmf6DS0

手腕天啓で出陣宣言した>>672です。
>707を見て思い立ち、天啓へやー手腕丁奉孫桓で出撃してきました。

とりあえず店内COMで試運転…と相手は名君 UC甘寧 Rｼｼﾞｰ陳武 C蒋欽魯粛という弓主体の布陣。

結論：攻めきれずに100/100の引き分け。

弓サーチがうまくいかなくて棒立ちしてる、矢集めしきれてなくて槍が撃たれてる…と散々。馬で矢集めしながら槍撃だして、弓の射程を調整しながらタゲ変えて…とかなり大変でした。

今までほとんど馬槍構成のデッキ(蜀→袁)なので、もう少し三兵種デッキをがんばってみます。

相談なんですが…今も天啓って計略の選択肢に入ってます？あまりに短い短い言われるからあまり使う気持ちにならなくて…どんな場面で使うのがいいのでしょう？

778 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 00:13:05 ID:nwx2W38YO

昨日R徐盛の効果時間を聞いたものだが
いつも韓当＋周ホウとしてるところを徐盛に変えてみたんだ…でもなんか違うわ
('A`)ケニアにしか勝てませんですた

まあ答えてくれた方サンクス

しかし通常戦器(とりあえず)欲しいのに…赤ピザしか来ないってのも迷惑な話よ

779 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 00:21:28 ID:THvOKoZEO

呉の先輩方に質問させていただきます。
R馬策を使って作れる号令無しデッキは作れるのでしょうか？
現在のデッキは、
R馬策、Rりっくん、R太史慈、１コス×２なのですが、
みなさんから見てどうでしょうか？

780 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 00:31:39 ID:sWfDzuNR0

それで１０戦くらいやってこい

781 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 00:32:51 ID:8wCTk6iT0

孫呉的にはうざいけど
他国から見たらそうでもなさそう

782 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 00:56:02 ID:Gqo1WV4/0

>>779
作りたければ作ればいい。
自分でデッキを作る事こそこのゲームの醍醐味なのだから。

Ｒ馬サックは必須なわけだから残り６コスを考えて組めばいい

最近はやりの桃園対策にＲりっくん
単体で死なない超絶強化持ちで頼りになるＲ太史慈

とかね。伏兵欲しいから潘璋とか、柵弓が欲しいから韓当とかね

783 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 01:01:54 ID:ePfQwEvFO

呉なんて誰が組んでも似たようなデッキになるから、個性を出すなら孫三代やメジャー武将を抜くしかなす。

784 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 01:07:56 ID:eLKsopVZO

>>777
手腕赤壁天啓使いで徳14～15をループしてるヘタレです。
天啓は素で打つとかなり厳しいです。理想は張り付いて攻城ゲージが出始めた頃に天啓なんですが、そこまで行くのはかなり難しいです。
柵を一枚捨て、ﾃｲﾌout丁俸inして総武力28。
手腕でラインをあげて張り付いたら天啓とかどうでしょうか？
・桃園
・決着入り
・ｴﾝ単
が流行ってるので正直ｿﾝｶﾝの火計では物足りなさを感じますが。

弓サーチですが始めはカードをくっつけて同じ向きに並べて射程距離に入れる事から始めましょう。
弓を集中して集め易くなりますし、馬に弓を集められた時もカードを同時に傾けるだけで馬以外を射ることができす。

785 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 01:10:28 ID:99rnnQfIO

>>779
守りに強くて攻め手がないイメージ

786 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 01:46:55 ID:tTA7WL0A0

「呉」のイメージですね、わかります

787 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 02:00:12 ID:Y6Ibz8iaO

呉
↑キタキタおやじ

788 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 02:14:44 ID:M/JnbaMUO

俺が使ってたR孫策デッキは、
R孫策、R甘寧、小再建、韓当、孫桓、適当な1コス(呉夫人とかｶﾝﾀｸ、虞翻)。兵法はほぼ連還。

今verじゃつらいだろうが、なかなか面白かったよ。

789 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 03:44:35 ID:HjXjU5cK0

>>776
ありかなしかで言えば韓当→R小喬はなしじゃないか。
総武力下がるうえに兵種も弓→歩兵なので戦力ダウン、そのくせ柵は増えないわ朱治と計略の相性悪いわで俺には利点が見出せない。
個人的に言わせてもらえば孫呉進撃やるなら1コス3人中2人は武力3じゃないとキツイと思う。

790 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 05:38:56 ID:XKEKJqCFO

そもそも孫呉進撃がねぇよｗｗｗ

791 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 06:15:13 ID:pfLap2yU0

いいじゃねえか、孫呉進撃が使いたいって言ってんだから。
いや、まぁ、お前じゃあ使うのかよって言われたら絶対にやんねーけども。

……っていうか進撃使った時点でもう小華も朱治キュンもいらなくね？
進撃生き残らせようとするとその時点でキツくね？士気的に。

792 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 06:51:09 ID:BvaY3A+U0

>>779
俺が覇王になった時のデッキでいいなら。
SR名君 R孫策 UCブンキン UCカントウ UCシンエイ
号令もないがダメ計もないよ。
ガンバレ

793 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 07:22:59 ID:MuJxawRqO

最近、Rフトシをよく頂上で見るけどR甘寧は使えないな子なんだろうか？
やっぱり小落雷が辛いかな(´・ω・｀)

794 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 07:49:51 ID:zGIAt0Ga0

桃園流行→決着＋小落雷が高確率で入っている
Ｒ甘寧は小落雷がメタカード、あとは言わなくても分かるよな

795 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 08:25:42 ID:Y7ue+QVC0

計略使った後落とされると同士気でこっちは2コス撤退だもんね…
勇猛いらないから8/6くらいの弓いたらいいのにね

796 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 08:29:45 ID:L/RORMhU0

2コスなら8/6はないだろ。

797 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 08:33:23 ID:Y7ue+QVC0

そりゃそうだな
武力7に落とすなら徐盛いるしなぁ
8/4以上は望めないか

798 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 08:39:26 ID:hyKaTYRD0

8/6無特技　強化戦法なら許されてもよい気がするがそんなのいてもな・・・
むしろ呉の弓なら8/4募兵がほしいわぃ

799 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 08:44:44 ID:riFtkeGtO

双弓麻痺で槍に有利とれるかと思いきや甘寧殺しのカードが蜀に増えた＆時間短縮によりかわいそうな子になったな
てかRﾌﾄｼも一部の人間しか使ってないような気がするｗ

800 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 09:00:56 ID:L/RORMhU0

強力な特技付きなら計略は弱めになる運命さね。
例え無特技でも2コス武8が知力5超えてきたら相手するのいやだなー。

801 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 09:21:44 ID:nwx2W38YO

まあ関索やら生姜やら緑の国にはいっぱいいるけどな

３では手腕が2コスにならんかなあ

802 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 09:28:52 ID:B8ewR0R4O

>>767
そうなると徐婦人入り悲哀に当たりまくって俺涙目の予感

803 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 09:48:21 ID:nwx2W38YO

悲哀の効果が魏限定になったら…誰も使わないか

804 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 09:49:30 ID:dnP6b/hH0

せめて知力3にして欲しいところではある＞甘寧

805 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 10:11:15 ID:6w+S5gfZ0

西涼には名将なのに8/2無特技とか居るしなぁ…
Ｒ甘寧とＲ徐盛見てるとなんだか悲しくなってくるのは諦めるしかあるまい

806 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 11:26:31 ID:JQtyV/L30

SR張飛と魏延の知力４が地味にウザイ
アリエナイ砲で即死してくれ
孫桓と小落雷最盛期の今、知力１違うだけでだいぶ違うよね・・・・

807 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 11:30:19 ID:VU4YL5WHO

徒弓麻痺矢号令やってるんだが李厳が厳しい…
弓じゃ爆発力ない上に戦器が強いよあいつ(泣)
皆どうしてる？

808 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 12:16:23 ID:NEenkneY0

普通に負けたことない

809 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 12:27:09 ID:au/j4MGhO

>>807
高武力弓と組まれて開幕からごりごり押されるのがウザイよな…
一度城に張り付かれると面倒なので、リゲインされる士気がたまる前に速攻で射殺するといいんじゃまいか

810 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 12:33:33 ID:21JErGHcO

カウンター狙いでＦＡ

811 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 14:04:31 ID:8wCTk6iT0

ところで今更かもしれんが
徒弓系も動かさなかったらタゲ変更しないんだな
守城徒弓を正面に向けて配置、斜め45度ぐらいにいる敵を撃ってたんだが
正面に他の敵が来てもタゲ変更されなかった

というか朱拠は案外できる子

812 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 15:58:52 ID:HEKlseGoO

>>806

そこで虞翻ファイヤーですよ

ただし武力１で武力負けするから狙いすぎて撤退、なんて事がないように。

813 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 16:48:38 ID:yIL/0sylO

むしろ正座の方が良くね？
最終的に知力8の火計だぜ！

814 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 16:51:05 ID:b6vmNdK70

相手正座入ってるwwwと馬鹿にしてたら
正座の火計が決め手で負けました

815 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 17:01:46 ID:x4XRnAgM0

正座の上級戦器1160くらい
しやがるから断りました。
ホントは欲しかったんだけど

816 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 17:13:10 ID:nwx2W38YO

>806
つか戦器付いて兵力増えた魏延を流す曹皇后が憎い

817 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 17:22:07 ID:ZJRa5QGE0

>>816
バカだなぁ・・・俺達には正座がいるじゃないかｗ

818 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 17:23:32 ID:dG8h34wW0

周姫なら知力８な上に戦器で威力が上がるから知力４も吹き飛ぶぜ
Ｒ張雲は質実。ＳＲ魏延とＳＲ張飛は範囲外に行くから簡単には焼かしてくれないけどな

819 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 18:29:21 ID:zomq1CtqO

>>807
スタンダードな徒弓麻痺矢デッキか？それなら楽勝だろｗ弓の総武力２２でひっくり返されるはずがない。
まぁ多分ゴチャゴチャしてて弓サーチできてなくて実際リゲイン打ってたのが韓当と孫権だけでしたみたいな感じだろ？しっかり集中放火すりゃ李厳だろうと５秒で落ちるぞ。

820 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 18:45:30 ID:dlIOX0uNO

ちょいとお尋ねするが、槍孫策とＲ周泰ってどっちが良いんだ？

スペックはほとんど同じだから、計略が撤退しない分策に軍配が上がると思うんだが･･･

ざっとスレ見る限り周泰の方がいいみたいだけど、やはり冊持ちだからなのか？

821 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 18:51:01 ID:hyKaTYRD0

戦器も優秀だし計略も即発動してくれるので雄飛より有効な場面も少なくない。
ついでに言うなら蛮勇（進撃）と組めるってのも大きいな。

822 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 18:55:51 ID:nwx2W38YO

しかし死なないのはでかい
まあ俺はへやー派

823 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 19:06:46 ID:HEKlseGoO

守りにはへやー、攻めには雄飛。
それぞれ使い道があるからどちらが強いかなんてわからねぇ。

824 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 19:09:14 ID:zGIAt0Ga0

柵がある、即発動、使い捨て上等、戦器で攻撃力うｐって意味でへやー使う

825 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 19:23:05 ID:jHb5sREy0

マウントとった槍サックは鬼強！

826 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 19:33:50 ID:zomq1CtqO

>>820
またその議論かよ…何回ループしてんだよ全く…
周泰の勝ち、満場一致で周泰の勝ち。守りには周泰、攻めにはどっちも使えないが正解。よって周泰の勝ち。計略抜きなら周泰の圧勝、そして雄飛は使いどころなし、そこまでライン上がってんなら手腕か天啓うて、よって周泰の勝ち。周泰神戦器孫策ゴミ戦器よって……
周泰＞孫策。答えはもう出てるの、先人が幾度となく試行錯誤して導きだした結論だ。

827 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 19:36:14 ID:1/zSH6oU0

お前らあんまリョウ統いじめるなよ
隅でｽﾝｽﾝ泣いてるじゃないか

828 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 19:49:52 ID:zGIAt0Ga0

>>827
つかってるお＾＾
死なない強化戦法ﾂﾖｽ

829 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 19:58:01 ID:4kO/Px3H0

孫呉の武って酷い言われようだが、
号令に上乗せとか開幕城門狙いなんかには悪くない計略なんだけどな。

不幸なのが孫呉の武持ってる武将が悉くスペック低い点だ。
マトモなの賀斉くらいなもんだよ。SEGAは孫呉の武を過大評価してそう。

830 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 19:58:06 ID:HEKlseGoO

孫策と黄蓋とリョウトウむっちゃ涙目ｗｗ

自分はこだわりで虞翻と雄飛両方入れて麻痺矢デッキ使ってるから自分も涙目ｗｗｗｗ

831 ：820：2007/10/03(水) 19:59:23 ID:dlIOX0uNO

成る程、よく分かった

まあ、両方とも戦器持ってないし、高コストの自爆は好きじゃないから策にしとくか
槍で勇猛持ちってのもあるし。冊は他で調達しやすいしね

832 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 20:08:03 ID:zGIAt0Ga0

ＳＲ凌統は冗談めかしてかいてるけど開幕士気３で城に張り付かれて孫呉の武撃たれてみるとわかると思うよ
ちょっと前まで開幕それで攻めて名君ゲーデッキだった…あまりにスキルが屁たれてるのが実感してやめちゃったけど

833 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 20:09:28 ID:W5qGjn1d0

周泰大好きなのか知らんが、撤退というコストを軽く考え過ぎだと思うぜ

834 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 20:17:47 ID:RSgKPssP0

流れぶった切ってすみません。
LE甘寧が好きで使い続けて、やっと覇王になれましたのでご報告を

デッキは
LE甘寧　R馬孫策　R陸遜　C潘璋　C朱治
です

小落雷にやられたり、孫桓の火計にやられたり等
よく撤退していましたが、そのたびに朱治キュンがなんとかしてくれたりしました。

835 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 20:52:29 ID:ytJ+Pg9Z0

６枚手腕天啓
R孫堅　R孫権　孫桓　程普　潘璋　韓当
で現在徳12なんですが

決着入りの登園
R賈ク入りの神速
人馬全突

この辺にまじ勝てないです。
最近もう引き分け狙いでガン守りした方がいいんじゃないかとすら思い始めましたｗ
デッキは変えたくないんですが何か対策ありませんか？

836 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 20:55:19 ID:fQ5o6WPoO

そりゃ２コス飛ぶのは軽くないしつらいけど
周泰が死ぬときにはそれに見合うかそれ以上のしている
城ゲージだったり士気得してたりもちろん相手の武将一掃だったり
使ってみての感想なら計略使うタイミングを考えてみればいいと思う

あの人だてにヘヤーって叫んでる訳じゃないよ

837 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 21:11:46 ID:zGIAt0Ga0

へやーの何が凄いって１から「何とかしてくれる人」の二つ名が未だに通るところだな

838 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 21:24:33 ID:IY8kyARE0

逆に言うとそれ以上の人が出てきてない・・・

839 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 21:34:44 ID:kNxrA87wO

一騎討ちで良く負けるから、周泰より、勇持ちの槍策かな。

840 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 21:37:08 ID:09HVUwL/0

>>837
1の頃はネタの意味だったけどな、それ

841 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 21:40:10 ID:ZJRa5QGE0

新しい「何とかしてくれる人」候補は魏延くらいじゃないか？
イケニエを強要されるけど自分が死なないしな

842 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 21:41:32 ID:TW2uryUG0

>>835
桃園に対しては天啓の使い方次第でなんとかする。腕が五分じゃまず無理。
神速もわかってるだろーけど槍１馬１に離間入るだけでゲームセット。どこかのタイミングで天啓でリードしたい。
全突は開幕，ドンパチやって相手が帰城するタイミングで兵法連環で主力を落とす。あるいは兵法神速を出させる。
再建外伝がついてればその先のドンパチも多少は楽。もし向こうが再起でも結果的に似たような感じになる。っつっても人馬単体で既にきついよなー。わかるわかる。

平たく言うとどれもほとんど無理ゲー。特に下２つは相手がミスってようやく光が見えるかどうかの世界。もし周りに悲哀が多くなければ孫呉空型も試してみてはいかが？

843 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 21:42:38 ID:6AXNVMAu0

1の頃はどんだけ開幕攻められても、へやー！1つでなんとかしてくれた。
当時の呉は魅力たくさんだったし。

今じゃあ相手もなんとかしてくる。
鮑の時代とかへやーしても意味無かったからな。
しかも魅力の数でも負けているという。

844 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 21:50:04 ID:skOdj7qY0

>>842
決着対策ないじゃんｗ
桃園は何とかなるけど、
きついのは決着と挑発じゃね？

開幕士気3即人馬ねらってるデッキ多くてめんどくさいだよなー
デッキもばらばらだし開幕の対処が未だ迷う

845 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 22:19:02 ID:uzJQeyGU0

>>843
流石にいくら鮑でもヘヤーは耐えれなかったぞ

リョウトウ知力4で勇猛つきなら文句ないんだがなあ・・・
強計略知力4の魏延がうらやましい

846 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 22:20:10 ID:SFQiNww/0

>>839
一騎打ちの弱い私としても周泰を槍策にしたいのだけれど、
大抵の場合、柵の枚数が足りなくなる。

847 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 22:24:44 ID:jessmvQ30

SR魏延　8/4　唯我独尊
SE凌統　8/3　孫呉の武

せめてスペックくらいは一緒にしてもらえませんかね

848 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 22:29:24 ID:6AXNVMAu0

>>845
鮑で回復されて、展開されると、へやーがSR劉備あたりを殺すところで力尽きたような気が……
んで生き残りながらモリモリ回復続ける張飛あたりにいまだぁせめおとせえ！

849 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 22:30:01 ID:1wyv3yOg0

周泰…柵持ちで強力な戦器持ちで、他のカードの選択肢が広いのが利点
計略は自爆なため、気軽に使える訳ではない。

孫策…計略が安定している、勇持ちで一騎打ちも安心。
名前がネックなのと柵が無いため、カードの選択肢が狭いのがやや難点。

個人的に思ったのはこんな感じかな
槍孫策は同名なのが一番ネックだと思う。

850 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 22:33:49 ID:hftyBg6c0

孫策って名前が一番のネックだよな、蜀の趙雲と似たような立場で。

今の天啓は正直あてにならんから、馬孫策を使うことが多い
その上で２コス槍を入れようと考えると、周泰or凌統しか選択肢が無いわけで…

851 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 22:38:20 ID:+i14lFI70

孫策を入れると何故か一騎打ちが起こらず、へやーを入れると起こる
むむむ

852 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 22:38:57 ID:TW2uryUG0

>>844
あーっとすまん。最初の桃園に対してはってのを決着桃園に対してはと読み替えて欲しいとこだな。暇だから細かく書いとこ。
パパが死んだら勝負にならんから決着には後出し天啓でなんとかせざるを得ない。要するにこの時点で張飛と他の敵武将が固まってないと無理ゲー。
桃園も焼けないように撃たれると面倒なんだな。前衛の武力が低いんで後出し３人天啓じゃ負ける危険性が結構有る。要するに相手がちゃんと立ち回ったら無理ゲー。
要するに相手がヌルくない限り無理ゲー。というお話でしてよ。まぁ実際は開幕で柵を残せれば桃園１回はなんとかしのげるからそこまで無理でもないけど。
挑発については決着桃園なら質実の方が多いからってことでよろしこ。

要するに結局天啓しかありませんよと。向こうに士気１１無い状態での決着なら手腕とかふぁいやーの方がいい時も多いけど。

853 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 23:05:00 ID:G+Fd1n7W0

へやーはむしろ城ではなく舞姫の護衛として最強。
サックは城門ぶっこみ役としては最上級だと思う。

３では呉に遠弓以外の舞が出てきてくれると信じるわ。
俺がへやー入れたデッキ組むと
なぜだかビックタイガーがでっきにちょこんと居座ってるんだぜ。

854 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 23:06:49 ID:1wyv3yOg0

>>853
ついに大戦3で士気12の舞姫が復活か…

855 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 23:08:32 ID:NjHxPPVO0

きっと徒弓の舞とかも出ちゃうんだろうな。

856 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 23:08:52 ID:6AXNVMAu0

孫策が8/4　雄飛だったならば……
周泰とのダブルランサーもありだったのに……

857 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 23:09:49 ID:skOdj7qY0

先出し火計で張飛+1を焼き殺してハンドスキルと枚数差で城ダメとりにいき
gdgdにして足並みは揃えさせない
1回はされるであろう桃園は連環で止める

枚数差も士気差も攻城力差も作れない人馬藁は無理ｗ
凌ぎまくってミス待ちなんだよなー

858 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 23:13:04 ID:EFm095AA0

>>819
李厳はどうでもいいが、後ろに弓呂布控えてると弓の総武力22とか
言ってられんぞ。純正徒弓麻痺矢だと弓さらいが出来ないし。

859 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 23:13:10 ID:SFQiNww/0

>>853
大虎使いとしては、R周泰は鉄板で困る。
SR周瑜は好きだから使う。
あと２コスを使い分けてるだけな昨今。

860 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 23:17:32 ID:jessmvQ30

麻痺矢でR呂布見るとめまいがする

861 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 23:22:38 ID:LiXhF5sL0

騎馬なしデッキで徒弓麻痺矢にあたる絶望感ときたら・・・

862 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 23:33:02 ID:JQtyV/L30

呉バラデッキで徒弓麻痺矢にあたる絶望感ときたら・・・

863 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 23:33:23 ID:skOdj7qY0

地図R呂布とか槍が真っすぐ進んでくるだけなのにテラ辛い

864 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 23:56:43 ID:ZJRa5QGE0

弓の国のくせに高武力弓が入るデッキが限られているからな。撃ちあいが苦手
最も弓呂布相手だと高武力弓２体いないと勝負にならないけど・・・
そして高武力弓２体だと殆どのデッキに対処できなくなる・・・無限ループ！

865 ：：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 00:09:13 ID:XEcVDjMQ0

李厳だけならどうにでもなる。
弓呂布いても、頑張れば…。
でも、さらに援交いると…ゴメンナサイ。

866 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 00:20:46 ID:T6gn/TPx0

コス２の弓以外の号令持ちほしいな・・・・・
いまＲ周湯ＲタイシジＲ孫策ハンショウ韓当なんだが
３ヶ月前までパパつかってたけど馬策が上級戦器とってからパパがケンカで撤退とかうざかったので変えた・・・

っていうかver2のカードしかつかってないんだぜ・・・・・
パパと策がかわった以外、大戦はじめてからデッキかわってないんだぜ・・・・

867 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 00:36:11 ID:idRG0qgl0

対リゲインにこそ両党が輝くと思うのだがどうか

868 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 00:38:40 ID:EsfJwd/m0

リョウトウ以外でもどうにかなってしまう

869 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 00:41:18 ID:idRG0qgl0

ですよねー
朱拠とかマジ最高
横弓だけでも攻城止められて効果時間差でそのまま攻め上がれるぜ！

870 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 00:44:27 ID:4TB7N4JA0

朱拠とか１回もあたったことねーよｗｗｗ

871 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 00:46:19 ID:7g94zqN60

>>869
その発想はなかったわ

872 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 00:52:19 ID:Riphh43D0

14cもあるからな。用途は広い。

873 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 00:54:27 ID:W/zsB9UT0

>>869
朱拠は最高ですよねー。

874 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 00:55:23 ID:ehBTwrbW0

このスレでたまに朱拠勧める人見るけど
いったいどんなデッキ使ってるか知りたい

計略が使えるのはいいんだが
呉バラだとなかなか入れる枠が無いと思うんだ・・・

875 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 01:01:03 ID:icFgFmG+0

朱拠って蜀で言うリゲイン、カコウ覇
魏でいう王双的なふいんきをかもし出してるな。

優秀なのはわかるんだが、同コスト帯なら他のやつの方が強いという。

876 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 01:04:42 ID:idRG0qgl0

>>874
両党・周泰・手腕・朱拠・周姫
辛いのは水計とかじゃなく序盤の伏兵だったりするぜ

コンセプトはもちろん「朱拠を使おう」

877 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 01:05:58 ID:W/zsB9UT0

>>874
SR呂蒙、R陸遜、C朱拠、UC関当、C呉景。

まあ、陸遜が騎馬を迎撃するために前に出て一騎討ちで落ちたりするとあとは御想像のとおり。

878 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 01:13:15 ID:EsfJwd/m0

俺もシュキョ使うならブンキン使うなあ

879 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 02:43:18 ID:m5Xo0n1I0

>>847
ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱの凌統想像して漏らした

880 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 03:23:29 ID:V7YmxBPAO

>>874
R槍策、R赤壁、R手腕、C朱拠、C潘ｼｮｳ。
呉なのに柵が無いのはご愛嬌。
知力そこそこ高めなのでダメ計には耐性あります。
計略使って横弓当ててるのに城門に入れたまま
ほったらかしの人もいます。
武力8徒弓が14C続くのは強いですよ。

今まで相手のデッキに居るのを見た事はありませんが…。

881 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 03:59:14 ID:qffGaG2N0

これがほんとの両刀使い

882 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 06:44:05 ID:DdPlGSXY0

881 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 03:59:14 ID:qffGaG2N0
これがほんとの両刀使い

すげー面白い
あんたの通ってきた人生を聞きたいよ
どのように生きてきたらこんな面白いこといえるのか

883 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 08:28:22 ID:0CNWuDeU0

>>822のIDはへやーじゃなかったが
ちょうどへやーの話しになってるあたり運命的なものを感じた

884 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 08:38:36 ID:qCy20WQoO

>879
俺はサウンドエフェクト(効果音)と凌統想像した
排出停止になっても彼は基盤の中で生き続ける…

885 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 11:05:28 ID:DkmYgSwAO

呉厨はうんこ
呉民もうんこ
呉は糞糞糞

886 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 11:15:59 ID:hcmeDXd5O

一体どんなひどい目に遭わされたと言うんだｗｗｗ

劉備死ね。

887 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 11:26:06 ID:opucOM680

今日始めて、周姫が強いと思った。

888 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 12:20:39 ID:WWePFi2XO

>>857
そんなことしたら、残り部隊で桃園でこっちが全滅するわ。

889 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 12:50:55 ID:wb8fDnaV0

>>807
激しく亀だが
李異とかオススメ
相手に馬が居なければ文字通り1人で何とかしてくれる
元々桃園対策に投入してたんだが序盤主力撤退時の保険等で重宝してる

890 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 12:59:15 ID:DkmYgSwAO

ダメ計嫌いやねん
柵も嫌いやねん
弓も嫌いや
やから呉はうんこ

891 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 13:00:35 ID:EsfJwd/m0

私にも釣り針が見える！

892 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 13:17:05 ID:0CNWuDeU0

つまりは荀攸が大嫌いなわけだな

893 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 13:17:50 ID:GuA6Xe1k0

2色麻痺矢の話題はこのスレ的にはOK？

894 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 13:39:10 ID:qCy20WQoO

>892
俺じゃん
おもらしが広すぎるせいで全く見ないけど

>893
分からん
分からんがジュンユウは帰れ

895 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 13:47:50 ID:GuA6Xe1k0

>>894
呉蜀だから無問題なわけか

麻痺矢号令+敬愛皇后で、新たなガン守りデッキを考えてるんだけど

メリット
流星と違ってスペックが良い
1コスト騎兵や連環計が入る
弓兵と敬愛皇后は合うはず

デメリット
舞い始めると自分では止められない
舞い始めると完全に1コスト落ち
最大士気9

野戦の舞は、回復舞みたいに常時舞わなければならない訳じゃないから、敵を撃破出来そうな時だけピンポイントで舞う
なんてことも出来そうだと思うんだけど

896 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 14:36:38 ID:9us7MjVcO

SR孫権UC黄蓋
UC韓当UC文欽
UC大喬C虞翻

現在５州25勝50敗
相手の部隊数が多い場合は勝てません。
気付いたら孫権と文欽がどっちか死んでいて守城が使えません。SR孫権使ってる人コツを教えて下さい。

あと、いつもUC大喬の遠弓の舞いを使ってるんですが、昨日使ったら後ろで見てた数人に鼻で笑われたんですが、使えない計略ですか？

897 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 14:44:59 ID:zVNzZ2VR0

>>896
相性の良いデッキがことごとく影を潜めたので
相対的に遠弓の価値も低下してるんじゃないかな。
カクカク水計とか決着入り桃園とかの「挑発・ダメ計」入りは大の苦手なのも環境に合わない。

898 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 14:46:18 ID:W/zsB9UT0

使えなくはないが、そのデッキで１人無力化して使うほど強いかというと微妙すぎる。
せめて双弓麻痺矢とか乱れ撃ちとか、弓の弱点をカバーできる計略とセットにしないと。
大喬、黄蓋out、文鴦inとかしてみるのはどうよ。

899 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 15:06:50 ID:qCy20WQoO

つまり、乱れ撃ち＋SR名君＋文オウ＋遠弓舞いだな！

900 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 15:17:16 ID:PhWdSnac0

>>896
遠弓自体は全然悪くないと思うけど
SR孫権とは相性が悪いと思うな
そのデッキじゃ攻めの幅が狭いような気がするし
号令や超絶に武力負けしそう

901 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 15:19:39 ID:4+Sgn+vZ0

テンプレ型徒歩麻痺やってるのですが、決着入り桃園
がきびしい。開幕決着されて無理やり一発入れられて、その後も
徒歩で攻めあがったところでキーカードに決着をされて、決着嫌だ・・・

902 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 15:31:38 ID:bjKoWWgw0

俺、「麻痺矢の伝授」をもったカードが出たら覇王になれる気がするんだ･･･

903 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 15:38:34 ID:C/pjEsvd0

>>896
孫権も文欽も殺さないようにするには
アタッカーがこの２名以外に居ないと辛い。
蛮勇孫策や李異などの自爆超絶計略でしのぐか
徒弓号令を入れてみてはどうかな？
SR孫権R丁奉UC文欽R李異or麻痺矢計の武将C虞翻とか。

904 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 15:39:57 ID:9us7MjVcO

>>897-900
ありがとうございます。
SRは孫権と呂布と復活３つ持ってる変な奴しか持ってません…orz

少し武力を上げてみます。

905 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 15:41:02 ID:1mkYuUQmO

ただし計略持ちは太史慈

906 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 15:43:35 ID:qCy20WQoO

>905
本スレみたいなレス乙

907 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 15:43:35 ID:T6gn/TPx0

>>902
スーパーフトシが狂喜乱舞だな。
しかし麻痺矢伝授乱れ撃ちしたとたん決着される>>902の姿が・・・・

908 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 16:10:39 ID:RmoXwPa40

>>901
やってみたかもしれんけど韓当をふんばれにかえてみたら？
柵1武1減るけど知7伏兵で計略士気3だし。伏兵活かせないときついだろうけど。

909 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 16:35:49 ID:9us7MjVcO

>>908
ふんばれって誰ですか？

910 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 16:44:56 ID:T6gn/TPx0

呉063　C歩隲　コス１　弓　伏　2/7
ふんばれ！士気３　範囲内の呉の味方の武力が上がり、効果中は移動が出来なくなる。
効果　武力2上がる　効果時間6C　範囲　長方形

911 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 16:47:31 ID:qCy20WQoO

槍だった頃の旧UC名君

912 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 17:28:05 ID:Vc2x9Yp/0

>>901
使い方が難しいけど、兵法衝軍はどうだろうか？

最近、テンプレ徒弓麻痺矢が増えたせいか、人馬や神速に良くマッチングする。

>>895
敬愛入りは確かにいいなと思った。他の面子は？
魯粛いれれば？柵持ち槍として入れといてもいいんじゃない？

人馬もしくは雲散と組み合わせた徒弓使ってる人はいないものか・・・。

913 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 17:57:28 ID:hBAwcufx0

>>887
周姫は十分以上やれば出来る子。愛用してる。
問題は意外と入るデッキが少ない事なんだよな・・・。
武力1で柵か伏がつけば今より使用率は増えるんだろうか・・・

914 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 18:12:04 ID:wb8fDnaV0

>>895
相手撃破で城ゲージなんだから単発の麻痺矢で良い気がする
ってか士気的に号令の方は無理があると思われる
低士気で馬殺せる挑発入れて
汎用性の高さで人馬が理想だが3色は無理なので神速で妥協して
2色向けに士気の軽い連環の連計を投入したのがマイデッキ
一応覇者にはなれて徳7～9辺りをうろうろできる性能

915 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 18:23:12 ID:qCy20WQoO

>913
確かにどっちか付いたら1コスト最強の火計使いだなあ…
ハルカの例があるから別に良さそう…

部長「周姫と全ソウ(とばっちり)の知力を1下げました」

916 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 18:44:53 ID:bA6WHYvz0

>>915
魅力も防柵も伏兵も覚醒もない全ｿｳからこれ以上何かを奪わないで！

・・・せめて魅力はあっても良かったのではないか。
防柵が有ればあっという間に名君と程普爺さんと並んだろうに・・・

917 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 18:58:37 ID:yIoSK3rJO

全ソウは槍だったら普通に使ってた

918 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 19:13:07 ID:7X3Puyh3O

ただ今帰宅。
俺参上！

今日、初めて虞翻を使ってみたけどなかなか頑張ってくれたから今度から使ってみようかな？
絵も自分好みだし。

919 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 19:20:06 ID:4+Sgn+vZ0

>>908
>>912
ふんばれ+衝軍の法でやってみます。
ありがとうございました。

920 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 19:49:34 ID:83ZdJWP10

決着含めた張飛相手にふんばると、場合によっては
挑発効果切れたのにふんばれのせいで動けないとか
最悪の事態に陥る。徒弓＋ふんばれ＋衝軍でも
テンプレ型だと呂蒙の１６が最高だから周りがぼろぼろに
されて引き返さざるを得ないとか、張飛は落とせても
他に逃げる時間を与えてしまった結果攻城まで持って
いけないとか、あまりよろしくない。位置取りと生贄で
被害を抑えつつ士気差を作って、ここぞのタイミングで
張飛を焼き払っていく方が効果的。

921 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 20:06:01 ID:7X3Puyh3O

質問なんですが、屍孫堅パパが手に入ったついでに、スキルアップのために屍デッキを使ってみようと思います。
オススメはありますか？
それとも別の号令の方がいいでしょうか？

今は麻痺矢デッキで、
【SR呂蒙、韓当、Ｒ孫策、Ｒ孫権、虞翻】で組んでいます。

922 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 20:19:34 ID:ZYWuDXze0

>>921
なんという俺に近い麻痺矢デッキ

まぁそれは置いといて、6枚屍が良い感じかな
SR孫堅・R孫権・韓当・孫桓・潘璋・呉景

屍or手腕で強化二択出来るし、麻痺矢も入っているので足止めor止めに最適。

923 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 20:33:40 ID:7X3Puyh3O

>>922
ありがとうございました！
明日早速使ってみようと思います。
ちなみに、実は昨日までは、虞翻のポジションがみかんの人でした。それで友人に「ダメ計ないときついから虞翻に変えてみたら？」と言われて、虞翻に変えて被ってたSR少しと屍をトレードしてもらいました。

強かったらサブデッキにでもしようかと…。

924 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 21:13:48 ID:RmoXwPa40

>>920
908なんですけど
>被害を抑えつつ士気差を作って、ここぞのタイミングで張飛を焼き払っていく方が効果的。

まず士気7まで堪えられないと思うのですが、よかったらもう少し詳しく教えてくれませんか？
俺もよく開幕やられるんで。

925 ：自由の具現者ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：2007/10/04(木) 21:34:46 ID:x9NSS92s0 BE:241416768-2BP(210)

　　　　　　　　　､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　) |　 ■■■■■■■■日本政府に告ぐ。■■■■■■■■
　　　　　　　　 ( ﾉノ　　我々の要求は沖縄県における皇室放送コードの廃止だ。
　　　　　　　, --" - ､　　歴史歪曲工作という退廃したイデオロギーに対して沖縄は
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　ヽ　爆発寸前のマグマであるから、自由主義革命を執行する。
　 ∧､　　　l ﾉﾉハヽ､　 i　　　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　▽琉球の伝統文化を尊重して皇民化政策を廃止する事。
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　 ▽大東亜戦争を誘因したことに対してお詫びする事。
＼＿ノ　^i |ハ　∀　＼　　　　 ▽沖縄県を昇格して名称を琉球府と変更する事。
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/　 ▽共栄圏を尊重して国立大図書館を建設する事。
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿ ▽日米両軍事施設を本土移転する事。
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　

926 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 21:41:18 ID:qCy20WQoO

＞被ってたSR少しと屍をトレード
今更パパをトレードとか鮫にしか見えんなｗ

927 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 21:54:24 ID:83ZdJWP10

>>924
開幕でやられるっていうときの状況をもうちょっと詳しく。

928 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 22:18:38 ID:J9eLaNIgO

>>902
ただし効果終了後撤退

929 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 22:21:15 ID:cW9H9PT+O

>>895
一応麻痺矢で征覇王やってますがKI入り２色は色んな形を試した結果
麻痺矢は単色が一番強いということがわかりました
もし２色で使うなら連環のみ輸入の形がいいと思います

930 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 22:34:25 ID:RmoXwPa40

>>927
返事くれてありがとう。
ええとテンプレ徒弓麻痺矢で

柵3枚魅力1
相手は魅力1.5かな。諸葛センが矢集めでSR張飛が柵へ。他はR趙雲、桃園劉備、関ぎんぺらへんかな。
士気3で決着→呂蒙撤退。相手少し下がって募兵。
再度決着で丁奉つれられて、同時ころにこちら士気7になり張飛に火計も知6なんで殺せるか微妙。
倒せたとしても丁奉も撤退。
相手銀ぺー撤退。

劉備、趙雲ｖｓ韓当、孫権、孫桓でお互い士気無し。
そして趙雲壁で押し切られるって感じかな。

兵法は相手再起、当方連環がほとんどかな。
7州40％くらいのへたくそです。

931 ：930：2007/10/04(木) 22:39:58 ID:RmoXwPa40

失礼。
柵3枚魅力0.5でした。

932 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 23:33:42 ID:GuA6Xe1k0

>>914
それ、全く別のﾃﾞｯｷになってない？

>>929
決着やらｶｸｶｸ水計やらのなかで征覇王すか…
とりあえず今のデッキ教えてください

で、やっぱり単色が一番なんすか
呉単だと、騎兵が入りにくいから2色に走って見たんだけど…

連環のみ輸入形というのはどんなかたち？

933 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 02:01:11 ID:JW2ld8tT0

蒋欽のこと今までﾊﾞｶにしててごめんね。
今日蒋欽デッキ相手に開幕乙食らいました。
蜀ｽﾚで兵種号令の話題が挙がるたびにﾊﾞｶにしてたけど、
今日相手にして初めて判った。

蜀涼奥義と戦ってくれた蒋欽使いの方、最後カラ打ちしちゃってごめんなさい。

934 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 02:14:31 ID:pj5up5hI0

>>933
開幕乙ってｼｮｰｷﾝ関係なくね？

935 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 02:17:20 ID:JW2ld8tT0

正確に言えば開幕気味、なのかな。
70Cあたりで落ちたんだ・・・。
マッチした時「うはｗｗｗﾈﾀﾃﾞｯｷﾜﾛｽｗｗｗｗ」とか思ってて。
うん、なんというか、つまりカラ打ちを謝りにきたんだ。
相手の方は見てないかもしれないけど。支離滅裂でごめんなさい。

936 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 03:48:52 ID:wByUIAbaO

>>930
まずは柵の置き方から見直してみては？
俺なら一枚前にだして残りをその後ろに配置して、前の柵を壊しにくるやつを狙い射ちする。端攻城にくるようなら韓当あたりで横弓
弓さらいは槍で追っ払う。追っ払ったら弓を槍に集める。できれば四人で一人を狙う。
募兵の回復は弓当てればたしか止まったので槍を護衛に射ちにいったほうがいい。

決着は無視、開幕で周りをある程度落とせれば呂蒙一人潰れてもしのげる。
二回目で丁奉潰されても士気温存して城内使って柵と横弓で抑える。一発位なら殴らせても返せる。

開幕はこんなところかな。八州程度の稚拙な意見ですが参考になったでしょうか？

937 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 13:06:54 ID:T6TOc34M0

そういえば、R陸遜、蛮勇、双弓UC韓当C呉景で1回だけ征呉覇王までいったことある。
その後は弓単にはまって徳１２前後をウロウロしているが・・・

938 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 13:14:02 ID:Di+H6SsqO

>>930
柵の配置は横一列もいいけど、やるなら絶対に槍撃を食らわない位置に配置。大体名君の範囲いっぱいの位置なら大丈夫ですので

弓サーチは最も重要ですが、ここで狙うのは矢さらいに来た張飛の迎撃です。仮にビタ止めしても、弓四本を集中させれば結構溶けます。残りの騎馬がｾﾝ程度なら、ここで孫桓を使い潰すくらいのつもりで柵付近で乱戦してもいいです

相手が開幕から突っ込んでくるしか能がない場合はこれで決着を一応防げます

後、総武力が下がりますが、孫桓→諸葛恪、韓当→虞翻、名君→李異がマイデッキなので、あまり参考にならないかもしれないことを付け足しておきます

939 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 14:00:54 ID:Di+H6SsqO

>>936と被ってる上に自分のデッキ基準で考えてるからあまり参考になってねぇ…

吊ってくるわ

940 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 14:22:32 ID:QFu3LyDpO

>>932
征覇王と覇王ををいったりきたりしてます
デッキはﾘｮﾓｳ、戦歌、決死、グホン、関東です
カクカク水計は無理ゲーだけどほとんど見ないからなんとかなる。決着は火計使うかﾘｮﾓｳ見捨てるかを、柵と士気を考慮に入れて決めます

連環の方はアシミニ型決死麻痺矢のｺﾖｳをRﾎｳﾄｳに変えた形ですかね
基本的に麻痺矢号令デッキで最大士気９は辛すぎるんでオススメできません

941 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 14:33:00 ID:4EAznRzo0

蒋欽の号令は「アレ？もう切れた？」って感じになる。
相手にすると厄介だが自分で使うと物足りない。

今の蜀だらけの環境なら遠弓麻痺矢デッキはワリといい感じなんだけどな。
ハイレベルな蜀呉キラーデッキになれる。魏涼はカンベンな。

942 ：930：2007/10/05(金) 16:05:11 ID:kK091ejo0

>>936
レスありがとうございます。
柵の置き方はA型で孫桓が先頭で馬狙い。2、3回槍撃入れた後に撤退もしくは回復に戻ります。
柵一枚前にだすのはやったことあるんですが、活かしきれなかった（孫桓逃げ遅れで撤退）のでA型に戻りました。

たまに両端攻城やられると武力高い相手に破壊されるときあります。
柵を守れなくても攻城阻止するか、むしろ壁なら破壊されても撤退させることのどちらがいいんでしょうか。

矢集めの馬を追い払った後に4人で一人の槍を狙えてません。
ほとんど相手横並びにこちらも横並びだと、移動すれば当てられるけど攻撃出来ないのがもったいなくて放置になってます。
これは横並び2体で2列なら可能かも知れませんが、射程距離を考えるとつい横並びに配置してしまいます。
　　-
　-槍-
　弓　弓
弓　　　弓
と、上記の配置なら狙えると思うので機会あれば試して見ます。

募兵の回復を止めたくても、孫桓はその時点で撤退もしくは回復だと思います。
なので弓だけで威嚇しにいくことが多々あります。

943 ：930：2007/10/05(金) 16:10:51 ID:kK091ejo0

追記

>決着は無視、開幕で周りをある程度落とせれば呂蒙一人潰れてもしのげる。
こちらが士気3の時点で相手が士気4決着が使えるところまで募を利用して元気な状態です。

これは孫桓が張飛をマークしているのが悪いということか。たしかにラグでない限り刺さることは稀ですし・・・。
矢集めの諸葛センを追い払って劉備、趙雲を集中で柵を守り→代償に張飛決着を放置で呂蒙撤退。
馬2体からセンが矢集め→張飛決着に対して孫桓火計で士気互いに0。
これで開幕攻城守れ・・・るかな。

944 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 17:10:59 ID:oFiLO+wq0

それにしても超絶号令は超絶な演出と台詞が入るべきだと思うんだが

945 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 19:47:16 ID:veTxOCckO

へやー

946 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 19:50:39 ID:4WWHIi/60

>>945
ほっほー、おねむのじかんじゃて

947 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 19:52:25 ID:+byzSC/40

桃園があんだけかっこいいということは天啓はどんだけかっこよくなっちゃうんだろうか

948 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 20:04:47 ID:jzlwWsZ00

てか桃園みたいに条件によっては死なない超絶号令に変えてくれんかね

949 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 20:10:31 ID:7Mvyek1c0

天啓はべらべら喋らないのが本当に格好良いよね…
イラストに合っているし

950 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 20:54:07 ID:M7t2bY7J0

あとは任せたぞ、息子達よ！
って言ってるんだから、効果終了時に自分だけ撤退でよくね？
効果時間は5,5cくらいで

951 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 21:00:45 ID:npdj1bpAO

>949
シンプルに「ケツ出せ」だもんな

アッーーー！

952 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 21:04:21 ID:+byzSC/40

どこぞのヒゲはケツを開けだもんな

953 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 21:06:14 ID:fcwtPeu7O

>>950
それじゃなんか違うんだよな。

息子たちに思いが届かなかった、っぽい感じかな？

ちなみに息子といえば槍策は孫策らしく快活な感じがして好き。
絵もかっこいいし。

あと虞翻はあの優しげな表情と口の悪さのギャップがなかなか良いと思う。

954 ：927：2007/10/05(金) 21:07:29 ID:2WDEZJ140

>>930
返事遅れてすまん。で、まず決着は士気４だ。
矢を集める諸葛セン、柵に来る張飛は放置して
とにかく関銀ペイか劉備を狙い撃ち、落ちたら
次に武力低い奴を狙い撃つ。どれだけ丁寧に
矢を攫っても、絶対に馬より前に槍が出てくる
タイミングがあるので、その瞬間を狙ってタゲを変える。
もし士気４即決着されたら決着されたカードは
城内に置き、残りのカードでとにかく槍を狙う。
柵と孫桓の牽制（間違っても前に出過ぎないこと）、
弓タゲを駆使すれば、士気即決着×２の時間までに
槍は全部撤退させるか追い返せてるはず。
例え決着２連発されても、残ってるのが相手張飛セン、
こっち孫桓韓当名君なら攻城はもらわずに追い返せる。
少なくとも、開幕からの流れで
＞劉備、趙雲ｖｓ韓当、孫権、孫桓でお互い士気無し。
ってなることは無いな。それにもしその状況なら
趙雲壁で押し切られるってこともまず無い。
開幕から士気溜まり次第の決着を２連発もしてくれる相手なら
むしろおいしい部類。

ただ、これは開幕はやり方で凌げるってだけで、
徒弓で決着がきついことには変わりないけどね。

955 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 21:17:40 ID:RQEVEUVa0

>>948
効果中の武将が攻撃中の敵武将が撤退すると全撤退になりますがよろしいですか？

956 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 21:25:00 ID:CFMc+Qj00

よろしいですか厨ｷﾀｰ

957 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 21:31:57 ID:EF8AMsuN0

>>953
虞翻は女性武将だと思っていた、そんなころもありました

958 ：930：2007/10/05(金) 21:47:34 ID:kK091ejo0

>>927

>で、まず決着は士気４だ。
これはこちらが3の時ってことで、こちらの文章ミスです。すみません。

相手馬を無理に倒そうとしないで追い返して（孫桓生存重視）
相手槍を撤退させることを重視すればいいんですね。
これまでのレスからどうやら相手馬（特に張飛）を倒すことに固執しすぎていたみたいです。

張飛、センｖｓ丁奉、韓当、孫権、孫桓でお互い仕切りなおしが出来れば開幕破壊されて守られることはなさそうです。
ありがとうございました。

959 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 21:52:46 ID:fcwtPeu7O

>>957

自分は朱治をこないだまで女だと普通に思ってた。
そんな事もあるさ。

960 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 22:00:22 ID:pSbgsbhv0

>>959
大戦脳だなｗ

961 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 22:12:30 ID:0KAHIO5J0

見飽きたかも知れませんが、本日覇王に昇格できました＾＾
今度は征覇王を目指してがんばります～

962 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 22:55:17 ID:ekBgj4KXO

正座はホントステルスなんだなぁ…w
八卦陣二度掛けを丸ごとおいしくいただいてきました

孫呉手腕で八卦陣に３連続当たったんだけど、頂上効果で流行ってんのかな？

963 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 23:11:13 ID:+byzSC/40

>>961
一応名君との約束を

964 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 23:44:55 ID:0KAHIO5J0

>>693
デッキは赤壁・名君・シンエイ・半焼・蛮勇孫策
名君は保険的運用で基本は赤壁ゲー
相性で悶絶する相手が居ないので結構楽しいよ

965 ：964：2007/10/05(金) 23:52:24 ID:0KAHIO5J0

分かると思うが、アンカーミス・・・orz
>>963
です

966 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 11:11:06 ID:xaCNg2P6O

素朴な疑問なんだが重ね槍撃って補正受けないよね？
それ考えると弓の集中ダメ補正ってきついよな…

967 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 11:13:49 ID:J54iPliI0

補正って何？

968 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 11:17:38 ID:f3LJXVSk0

>967
複数の弓で1体を撃つとダメージが下がる現象
いまは弓自体が通りにくくなったのでよく分からん

969 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 14:16:37 ID:SaMRvIn10

重ね槍撃も補正受けてるような気がするけど・・・
4枚ほど重ねて槍撃だしたりしたが、思ったほど強くなかったし。

970 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 14:34:10 ID:tOXiA7670

もんぎゃはの重ね槍撃を見る限り補正受けてるようには見えないが

971 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 14:50:35 ID:j8q0DTsyO

重ね槍撃って配置入れ替えて一点に槍撃するでOK？

972 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 15:43:54 ID:Lx9EX5kiO

>>970
次スレヨロ

973 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 16:00:50 ID:tOXiA7670

ほい次スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1191653820/

めんどいからテンプレ改変なし、反省はしていない

974 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 16:37:51 ID:0jciNrvl0

>>973
乙

ウメついでに
どうやら俺の腕だと呉単だと限界を感じてきた
他の人達とちょっと組んで色々試してみる
腕が追いついてきたらまた呉単に戻してみるよ…
今までこのスレにはお世話になりました
どうもありがとうございました

975 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 16:50:14 ID:9crqS4CF0

>>974
　　う
　　の
　　が
　　ま
　　う

うまがのう→馬がのう→馬がNOW
これだ！

976 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 17:04:42 ID:rqqR+ysk0

ﾆｺﾆｺで麻痺矢決死の動画見てたんだけど、あれは、麻痺矢デッキに決死を入れたんじゃなくて、
麻痺矢流星の流星の変わりに決死を入れたみたいだね

つまり、敵城前麻痺矢号令なんてせずに麻痺矢は防衛専用なんだね

977 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 17:39:39 ID:A4OiOHHcO

上位の呉デッキを見ると大抵騎馬が一体は入っているんだが、
やはり上では騎馬無しは厳しいんだろうか(´・ω・｀)

978 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 17:44:31 ID:9crqS4CF0

Rパパがあの天啓の短さにしてランクインしてるのを見ると
やはり騎馬が重要ということだろうなぁ

979 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 18:20:10 ID:zFb1owWy0

オマケに文武両道の馬ってのもポイント高い

980 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 18:32:01 ID:Jxmjt7UN0

じゃあもっと短くしようとか考えてそうで怖いな

981 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 18:36:51 ID:xDBHSmYO0

弓の攻城時間ＵＰと
高めの武力の馬の相性は素晴らしいからな
さらに言えば呉だと弓を除いて
2コスで武力知力がきちんとしてるのはパパしかいないし…

982 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 18:45:49 ID:a1XJPGqY0

7/6魅馬の号令持ちという時点でスペック的には壊れ
で、その号令が使い物にならないレベルまで弱体化させられても他に選択肢が無い
極端な話だと例え強化戦法でも入れざるおえないで使う人は減らなさそうだよな
所属が呉なら首の長い人だってランクインできただろうに・・・

983 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 18:49:05 ID:8faiY1Ec0

そんだけこのゲームは騎馬が重要ってことさ

984 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 18:51:09 ID:m2O59CzB0

壊れの基準低くね？

985 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 19:03:35 ID:xDBHSmYO0

>>984
魏　7/5　無　刹那の粘り
蜀　7/4　柵　零距離戦法
蜀　4/7　伏　泣斬馬謖
呉　7/6　魅　天啓
２コス苦手兵種の中でNO.1のスペック
しかも一応使えるLvの号令とくれば壊れともいえる

986 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 19:11:48 ID:FL4m3X4B0

なぜ馬食がｗていうかスペックだけなら黄忠が一番優れてる気がするけどね。
兵種、計略を考慮するとパパがダントツだとは思うが・・・
呉の苦手兵種って数はいないしネームが被りまくりだが質はいいよね。

987 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 19:12:09 ID:oOZ8cbhs0

壊れってもっとバランス崩すようなヤツとか
ぶっ飛んだ計略持ちとかに使う言葉とばかり思ってたわ。

988 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 19:29:27 ID:wRuBOj9F0

苦手兵種とかいういい加減な基準いらねーよ。
それでどんだけ優遇国家の優遇っぷりをごまかされてきたことか。

西弓呂布がコスト2.5で武力10ってことだけでも弓が他のにくらべて
雑魚いとSEGAに思われてることの証明だと思うんだが。

989 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 19:38:32 ID:xjfZU5yq0

超絶強化と魅力の多さがうりの孫呉はほぼ崩壊してしまったからねぇ
大戦３で現状維持となるのか、変わっていくのかどっちかな。

990 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 20:00:35 ID:8zeG4L1gO

蜀は超雲や馬超の魅力はずせよ。
魅力ねーだろ、あいつら。