Verうpした後とか、無ければ無いで不自由しそうだから立てた。
みんなでなかよくつかいませう。
みんな難民になってんな、ってことで保守。
なんつーか、流星で頑張ってきたけれど、霸王直前で
エレベーターなわたしは、ダメな子でしょうか?
>>1乙
>>5 7州の俺にはよく分からないけど
まずそこまで行ける時点で十分凄いと思う。
勢力限定解除大会用デッキが
強化戦法→長槍戦法
しか変更点のない俺に何か一言。
勢力限定とかも関係なく、
呉魏悲哀に流星突っ込もうかと考えつつ、
ついでにEX凌統にカン沢とかどうよ。
とか思っている私についても一言。
>>1 乙です。
>>5 勢力限定解除戦で
攻めには守りも必要だ→我が軍の力に仰天せよ
とか考えている私にも一言。
勢力限定解除戦で呉単で出る気の俺に一言
小言が来そうな勢いだな。
>>1乙。非常に乙。
限定解除戦は涼呉とかでも士気12から大流星が打てるなあ。
そんなことを考える俺はダブル教え天啓か天啓神弓で出る気満々。
久々に流星やったが、名君強化のおかげで楽だな。
流星1発で勝てるじゃん。SR周瑜入りだから、蜀が無理だけどね。
超
>>1乙、まさか落ちるとは…
>>5あ、俺がいるw
自分はかれこれ半年は徳7〜9をさ迷ってるよ
徳9になると呂布ワラとか悲哀とか飛天檄文とかムリゲーに当たりまくるんですがそちらはどうですか?
>>1乙落ちてて焦った…
>>5>>13参考までに俺13〜15をさまよい中
悲哀と飛天檄文は相手のミス待ちでほぼ諦め、呂布ワラは今verでかなり楽になったかな。
個人的には人馬、徒弓麻痺矢、SR、Rキョウイの入ったデッキはどちらも苦手かな
徳15でかなり厚い壁を感じてるけど、ずっと流星使いだったんで今更他のデッキまともに動かせないよ…
ちょっと流星休んで赤壁天啓にしたら14→16に。天啓流星考えたくなるくらい天啓が強い。
限定解除戦は馬良投入予定。
玄妙反計多そうだから、普通のダメ計はキツいと予想。
16 :
○ッティ:2007/08/30(木) 10:47:31 ID:ozjL3DYKO
>>13 私と同じタイプの流星にすれば呂布ワラは余裕になりますし悲哀もそこそこ戦えるようになるのでオススメしますよ
ただ飛天檄文は諦めてくださいw
>>16 モッ○ィ型の流星ってどんなレシピでしたっけ?
18 :
○ッティ:2007/08/30(木) 19:47:00 ID:ozjL3DYKO
>>17 R周泰 R孫策(騎馬) 周姫 名君 小喬です
あ、このスレ復活したんだ。
>>1乙です。
今日は荀イク陳宮入り大流星とか出来るじゃないか。
姫、名君にR疾風R隙なきR解除を連れて大会に行ってくるよ!
という訳で上げ
本スレにゃ、高覧単の猛者がいたそうな。
流星スレのさらなる隆盛を祈念して、
旧UC小喬、旧UC大喬、SR大虎で逝ってくる!!
>>1乙。
破滅大流星でプレイしてきたのですが、諸葛センに小落雷を3連発されてしまいました。
陳宮をそばにおいていたのですが、うまく範囲をよけられてしまったようです。
できるだけ重ねるにはどう配置したらよいでしょうか。
24 :
ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 01:00:37 ID:FZ5k1M9v0
溜め始めたら大虎のカードを場内へ
そしたら陳宮を大虎の位置へ
これでほぼ重なると思う
舞系は踊り始めたら、
自分よりも相手の城壁に貼り付けた方が邪魔にならないですよ。
昨日は旧カードの姫を使ってきたが、あの絵もいいな。
馬良はとんでもない糞カードだったわ。それに比べてRイケメンは神だな。
大会、特にデッキ思い付かなくてどーしたもんだろー、と思ってた。
ふと引いたカードを、入れてみた。
文ペイTUEEEEEEEE!!!
普段のデッキの程普が文ペイになっただけなんだけどねー
>>23相手はビッグタイガー一人落とすのに士気15も使ってるんだ、士気差8だぜ?献策なり人馬なりへやーなりでいくらでも攻めれないか?
>>23 落雷相手なら、モグって舞わなきゃ楽だよ
弓兵を避雷針にするなら尚更です
自分も破滅大流星使ってるけど、
昨日は破滅かけたRホウ徳に月姫落雷くらって負けたな…
陳宮をビックタイガーの避雷針にして油断しきってたorz
流れをへやーするが
大会は悲惨な結果だったけど
ねんがんの メガを てにいれたぞ!
いや、欲を言えばLEが良かったが・・・
でも満足だ。
とりあえずメガ流星を組もうと思うんだけど
メガ 儀式
の後3.5コストをどうしようか悩んでる。
名君+へやーも良いかなと思うけど
柵3枚は今まで4枚なんで不安だし自爆2人も不安な感じがする。
しかし2コスは他に最適なのがいないし(弓だと槍がいない、槍だと柵無しか火計が被る)
1コスト2枚も考えたけど素武力的に不安。
どうすればいいんだろう?
32 :
23:2007/09/03(月) 20:15:45 ID:LCOUwjN/0
アドバイスありがとうございました。
いつもの癖で潜り舞いをやってしまっていましたが、
落雷相手のときは城内へ入らない方がよさそうですね。
その時の対戦はかろうじて勝利を収めましたが、
破滅的な献策の城ゲージを取り返すのはやっかいです。
乱数によっては2発で大虎が墜ちてしまうので、
今後とも落雷には注意しましょう。
>>31 業炎流星で4枚デッキともなると馬が必要不可欠だと思うのです。
柵2枚になりますが、
SR周瑜、UC小喬、R馬孫策、UC周泰
もしくはR周泰、UC朱桓orC祖茂
でいかがですか。
消費士気的に2色でもいけるはずですので、
1.5枠を魏、蜀、西涼あたりから引っ張ってきてもいいと思います。
いっそSR孫策、朱治とか。
策を壁にして弓を射る射る射る。
相手も壁突撃とかしようと固まったら燃やす。
燃やされるのを怖がってマゴマゴしてたらそのまま撤退に追い込む。
壁がつぶれたら朱治で復活。
うーむ。
完璧な机上空論。
勝てそうな気がするぜっ!
流れ大水計すみません。
前スレでへやーの使い方を相談した者です。
この度めでたく覇者になりました。皆様いろいろありがとうございました。
数回統一戦失敗したあと7連勝であがりました。レシピはアシミニ型流星です。
魏や涼にも当たりましたが、なんとかやりすごせました。
人によって違うと思いますが、統一戦は一気に済ませたほうが勢いでなんとかなるみたいです。
でも覇者になっての第1戦目が悲哀で落城負したのは内緒の話。
昇格おめ。
同じアシミニ流星(覇王)として嬉しい限り。
悲哀はひたすら我慢と忍耐だね…
城内をうまく使って擬似回復の舞状態にして名君を駆使しつつ水際戦法。
相手が兵法使ってない状態で火計を使う羽目になるとたいてい負ける。
遠弓や双弓麻痺矢があればどんなに楽か…orz
37 :
20:2007/09/04(火) 14:00:15 ID:Ts+bYTJe0
>>22 5州の臣下になってきまスた。後悔はしていない。
少し知恵を拝借したいんだが、いいかな。
6枚防柵流星名君(へやー 姫 名君 関東 ぐっほん 雇用)なんだが相手に高武力弓がいると死ぬほど辛いんだが
どう立ち回るのがベストだろう? あと、赤壁もいると泣ける。
ヘヤーをリュウサンにしろ
以上
>>37 敢えて言おう、ゴッドであると!
>>38 雇用、ぐっほんをまとめてりっくんにするというのはどうかな?柵にこだわるなら排出停止の強化爺さんとか復活爺さんの力を借りるべきだと思う
高武力弓を入れればイイじゃない。
つーわけで、へやーを太史慈に汁
赤壁天啓とかならむしろこっちが有利だと思う。
弓呂布+李厳とかは諦めれ。
相手の弓と打ち合わない
弓の射程見切って柵壊しに来たのだけ打つ
周泰を太にする
大虎ひいた。
いきなり全国はきついだろうと思って店内CPU。
コストオーバー西涼にフルボッコ・・・
始めてからCPUで練習している期間に
大流星の儀式で落城勝利している動画を見ちゃって、
即、大虎ちゃん買いに行って1州から使ってる馬鹿がここにいます。
まだ4州で勝率もアレですが、儀式が成功したらその日はハッピーです。
>>45 そういう馬鹿(いい意味で)が集まるのが三国志大戦なんだ
大虎使って楽しんでるなら負けてもハッピーじゃないか!
と 西涼からの間者が言ってみる
まぁ涼も流星のパーツだからいいか
>>45 大流星ガンガレ!超ガンガレ!!
早く兵法連環か再建が育つと少し楽になります。
柵が充分であれば、低士気で抑止力になりそうな(SR周姫、Rサックどちらか)
味方がいると良さげですよ。
弓タゲスキルさえあればR李異は削り役にうってつけです。
ありがとうございます。
今、再起Lv6、連環Lv4、再建Lv2ですね。
使用回数はダントツで連環ですが、業炎使うときには再起にします。
5枚型破滅大流星が今のメインデッキです。
49 :
ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 20:47:24 ID:teD6A4c60
>>45 48
仲間はっけ〜ん! こっちも14州で破滅大流星やってるぜ!
勝率が−10%ぐらいになったけど気にしないw
大流星での城の削れっぷりはくせになるんだよなぁ・・・
儀式が成功したらその日はハッピーwwww 楽しい♪
お互いがんばろうぜ ノシ
久し振りにこのスレ来ました。落ちてたのか…復活おめでとです。
ずっと徳6〜9だったけど、遂に抜けました。今は自己最高の14。
このレベルの悲哀には全く勝てないTTでも15目指して頑張るぜ!
51 :
45:2007/09/05(水) 21:41:55 ID:7o3DAPDi0
>>49 先達の方がいてうれしい限りです。
がんばりましょー ノシ
ダメ計がないのだけが唯一の欠点ですが、
破滅的な献策の使いやすさは大流星ならではといえます。
破壊力に欠ける傾国じゃこんなにばんばか使えやしません。
52 :
○ッティ:2007/09/05(水) 22:37:05 ID:/j2wrSkjO
大流星なら以前私が征覇王になった時のデッキをオススメしたいのですがどーでしょうか?
ちなみにレシピは曹皇后、甄皇后(鼓舞)、SR王異、イク様、周姫、大虎、UC周泰の7枚デッキです
もし大虎を潰されても戦える形になっているので楽しいですよ
鼓舞弱くなってるから無理
54 :
○ッティ:2007/09/05(水) 23:05:20 ID:/j2wrSkjO
>>53 先日の制限無し大会で使った時には「まだまだ鼓舞もいけるな」と思ったのですがf^_^;
やはりキツイものはキツイですねw
>>54 自分、○ッティ氏の流星デッキでやってる8州なのですが、西涼の人馬号令
などの馬単全般になかなか勝てないんです。開幕柵全壊にされて逃げられて、そのご人馬号令
で死亡、のパターンが多いです。名君使って城に逃げるのが一番ですかねえ。
兵法は断トツで育っている再起を選んでます。
>>55 私は相手にメガ醤油など、壊滅的なダメージを受けるダメ計がいない限り
連環にしています。連環なら外伝で再建も付きますし。今から育てるのはつらいかもしれませんが、
流星以外でも連環を使うときは絶対に来るはずですから。
それか車輪の大攻勢とか・・・
>>54 大会では、いつもと同じデッキだったような
>>56 ありがとうございます。連環は育ててみます。
外伝再建いいなあ。
モッティ型を使ってる人に質問なんだが、なぜ周姫なんだ?
戒めはこっちが攻めあがる時にはいやらしいかもしれないが、
守りで使おうにも逃げられるわ馬鹿にされるわ質実されるわでちょっと使いにくい。
高知力魅持ちの2弓ってことなのか?
俺の使い方がダメなんだろうが、戒めや周姫が役に立つ!って場面はどこなんだろうか?
60 :
ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 04:37:06 ID:qm/r7btl0
61 :
ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 06:15:46 ID:2UrQqj/6O
>59
モッティ本人のプレイスタイルとして、士気をあまり残さないというのがあるので…
リード取ってても隙あらば流星溜める人だから…
62 :
○ッティ:2007/09/06(木) 06:35:59 ID:QlVAB02LO
周姫である理由はとにかく士気が軽いとゆー理由で初めは入れました
いざ使ってみると確かに不便なところもありますが威力と長さとタメの短さと軽い士気が中々なもので、あとは速射砲じゃない分スリルがあって楽しいんですよw
挑発された時等にサーチだけ変えてタメるのも効果ありますし、タメだからこそみんな油断したり、例えば馬超など打つ気ないのに一騎当千使ってくれたりw
上手く書けてないかもしれませんがこれが周姫である理由です
>>59 NOW!や末期正座砲と肩を並べる”戒め”は士気5、発射時に反計されないメリットと、
溜め時間中に散開されるデメリットはありますが、周姫が戦野にいるだけで敵が号令かけた後に、
足並みを揃えて攻め上がってくるのを”ある程度”躊躇させる効果があります。
流星、大流星デッキは総じて総武力が低くなりがちなので、相手の高武力を一発退場(高知力には
弓削りも併用で)させることが出来る計略は有ったほうがよさげってことですね。
モッティ型流星の弱点って
袁単、飛天、徒歩弓
あとなんだろ・・・・蜀で苦手なデッキとかありますか?
65 :
○ッティ:2007/09/06(木) 18:49:42 ID:QlVAB02LO
>>64 八卦はちょっとごめんなさいですね〜
受け継ぎし〜も少し嫌です(あくまで少し)
対徒歩弓は馬孫作のいるぶん流星のなかでもマシほうなんじゃない?
それよりモッティVS大紅蓮疾風みて思ったんだが、攻守をはじめ神速や全突がきつそう。
神速系は名君で余裕でしょ
名君が効かない相手がちょい苦手ってとこかな
>>59 周姫は魅力付くし流星対決の時、相手の小喬を焼くって役割もありかと
名君の対応知らない神速なんているかな?
まあ馬相手に名君有効なのは認めるが、余裕ってほどじゃないな。
名君使う瞬間に刹那離環→連突とかされたら落ちるし
2コス槍が2体いる流星なら余裕かもしれんが、槍一体なら振り回されそう。
蛮勇周泰固定なら周姫をありえないに変えたくなる。ランカーは別次元なので知らん。
70 :
○ッティ :2007/09/06(木) 21:12:17 ID:QlVAB02LO
さすがに攻守や神速や全突は有利ですね
名君が強すぎます
ただしそれは5枚までの話で6枚になるとさすがに少しキツイですね
上手くローテーションされると名君だけではどーにもならなくなります
まぁ6枚をあんなきっちり使いこなす人間が少ないので基本有利と自分はしています
>>33,34
遅れたがありがとう。
残念ながら進撃は西涼使いが俺が引く予定の分を持っていきました。
気分はさながらくやしいのぅ、ぎぎぎ・・・って感じ。
とりあえず馬が手持ちにショウリボクしかいないので
手持ちにある傾国用(結局使いこなせなかった)の人馬来来がいたので、
R来来 名君
で行ってみようかと。これが一番無難に見えますし。
・・・比較対象が馬良と山頂の人よろしく
R女性 柵持ち弓or半焼or朱治
R周泰 朱治
槍策 UC周泰
SR呂蒙 柵持ち弓
だったのでなんとも。
というか1番上実行するなら1コスと姫抜いてSR太史慈orSR呂蒙を入れて夢の呉弓単ケニアで(ry
紅の傾国をそのまま姫だけ流星にしただけでやってみたが、まあまあいけるね
当たり前か
59だが多数のレス感謝。
なんかのメタとして必要だから入ってるわけではないんですな。
戒めは小ネタ的な閃きで使ってるのか…
まとめると高武力ピン焼き、流星焼き、足並み乱し、ミス誘いってとこですか。
状況判断問われるなぁ
>>73 しかしまぁある程度でも状況判断と士気計算ができないと流星は使えないよね
にわか流星と流星侍はプレイで分かる
など万年覇者な自分が言ってみる
今日の頂上は○ッティさんの流星です
報告感謝。生で見てくる。
負けたぁ〜
結果いわれてるし・・・
79 :
○ッティ:2007/09/07(金) 18:38:35 ID:boZQ7ydzO
見事に負けました〜w
みなさんはこんなショボイプレイヤーにならないよう頑張ってください
・・・SR氏上手かったなぁ・・・
>>74 俺1の真ん中あたりで小喬手に入れてからずっと流星だけど、まだ相手の魅力とか数えたことないや
こんなんでも一応覇王になれるんだから、使い込みってのもムダじゃないね
私は士気計算とかしないけれど体が覚えている。
00カウントで、きっちり7貯まるようになっている。
・・・調子が良い日は。
>>79 周姫使いすぎなような?
大徳使われた時、ヘヤーすればよかったのでは?
83 :
ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 20:46:19 ID:9QoWXGHPO
つーか○ッティは、本人だったのか。
登場の仕方がネタっぽかったから、偽物かとおもったよ
ほんとに本人なのかな?日記とは語彙が違うし。
>>79 もし本人なら大驀進や、キョウイ+質実趙雲の対処法を享受してもらえないでしょうか
85 :
38:2007/09/07(金) 22:44:29 ID:1GNy6jEc0
亀だが
>>39 その発想はなかったわ!
ただ、槍が低武力1枚か・・・きっちり低武力をサーチして高武力牽制しないと。
最期の戦歌はへやーと同じようにつかっておk?
>>85 低武力槍でも一騎打ちしないから、槍激してれば役立つよ
基本、ヘヤーと同じでいいと思う
名君が通じない相手に使うのが有効
地味に勇猛あるのが強いよ
>>86 分かった、ありがと。丁度リュウサンの上級戦器もってるし次の機会にやってくる。
いや・・・戦歌は+8しか上がらんし効果時間も1c短いから意地と同じように使ったら弱いべさ
弓で射撃じゃ単体しか攻撃できないし突撃みたいな爆発力も無い。
こいつを活かす道は高武力麻痺矢である事を活かして複数を乱戦で麻痺させて集中砲火しかないと思うんだが。
弓単相手なら周泰より活躍しそうだが苦手な相手はむしろ増える気がする
そうかなぁ?
まぁ、たしかに計略面ではヘヤーには及ばないけど
デッキとしてはリュウサンのほうがいいと思うな
総武力低いし、柵が多いなら
柵越しに攻撃できる弓のほうがいいと思う。
>>88 そうか、1c短いのか。気をつけないと。
脳内大戦では苦手な相手は増えてないからなんとかなるかもだぜ!
蜀の弓じぃとかSRキョチョ、R呂布見たいな高武力弓によるマウントは処理しやすくなるが
徒弓みたいな弓まみれには大して有効じゃないし馬に弱くなる分キツそうだな、と
>>38のデッキで高武力弓相手にしたら柵を自城ギリギリに設置して柵防衛しつつ兵力減ったらすぐ城に戻る用に戦うかなぁ?
マウント部隊は無視する方向で柵破壊、功城に来たヤツを少しずつ潰していくような感じ。
機動力がないのであえて城門だけ穴空けて誘うのも有
赤壁は・・・諦めるしかないかもしらんw
徒歩弓に対してはリュウサンのほうがいいでしょ
ヘヤーしても散開されるだけだしねぇ
馬は名君でなんとかなるので、死地の房柵使って
槍を集中狙いしたり、戦歌、死地、名君の3計略を使いこなすんだ
俺もコヨウとリュウサンの上級戦器が手に入れば、そのデッキやろうと思ってるよ
徒歩弓も戦歌して散開されるからどっちもどっちになるかと。
徒弓はもう流星である以上相性最悪なんで2コス変えたぐらいで勝てる気シナイデース
今までは高武力弓がいたら逆に前線ギリギリに柵配置、で柵壊しに来た武将を狙う。姫のために距離を稼ぎたいし。
でもリュウサンinならその配置も良いかもしんない。
馬相手は柵壊してる奴に集中放火すればごっそり削れる。
同じデッキ使うんなら少しだけ俺の感想を。
死地はあんまり頼らないほうが良い。
八卦陣や孫呉、陣法なんかと正面から相手にしないときぐらい。×2ぐらいすれば大体チャラ。
火計もあんまり使わないかな。士気7使うし、コイツさえいなければ残りは士気なしでしのげるって時ぐらい。
へやーor戦歌は質実趙雲対策と、名君がいない時用。リュウサンの上級は槍兵防御うpあるからいけると踏んでる。
名君も打たないと無理、ってときぐらい。やっぱ一番頼りになる。
結局、6枚の防柵を壁にして流星2発ぐらい落とせばおk。
兵法再建マスターで相手の心をおりましょう。
徒歩弓に対して、槍が戦場いても戦力にならないよ
リュウサンなら、基本の立ち回りが少しラクになるかな
戦歌はたいして意味ないけど、1人ぐらいなら止めれそう
死地は、こっちが先に計略を撃たざるえない時のけん制程度か
戦歌でも名君でも止めれない時、主に袁単などに使えばいいと思うよ
その際は、集中狙いして1部隊1部隊落としていこう
火計は、めったに使わないけど、名君使っても殴られたら逆転されるって時や
エンショウ、シンラクを焼けるって時に使うのもアリかな
徒弓からすると留さんも周泰もどっちも怖くないがあえて優劣つけるなら周泰のがイヤかな。
遠距離の打ち合いなら留さんに負ける気はしないし歌われても中武力以下を一体以上の犠牲は出さない。
面倒なのは城まで引き付けて射程を殺してからの戦いになるから僅差で周泰ってとこか。
城内に引きこもられて最初に功城に向かった部隊を超絶で潰されて次に功城に向かった部隊を名君されるのが一番面倒。
だからシジーだって。
麻痺矢も徒弓も潰せる。
赤壁+無縫のコンビは鉄壁。
基本赤壁、通じないor高知力に無縫。
蜀と呉のほとんどに負けないぜ。
そのデッキの征覇王さんが前に書き込みしてたよね。あとはゴコクタイだっけ。
俺は下手だからまねしたら開幕乙されたぜ。
99 :
○ッティ:2007/09/08(土) 04:27:26 ID:PRiL2IcYO
>>84 えーと大驀進はですねー・・・ライン真ん中くらいで微妙に相手を攻めにくくして時間稼ぎくらいしか方法が無いですねw それでもお構いなしにカードを上にしてくるんで周姫で甄ラク燃やすとかして名君って感じでやってます
燃え残ったら・・・カードをしまって帰る準備ですかね
ダブル質実はヘヤーでピンクの方を潰してキョウイは素武力で処理ですね
こんな感じですが参考になりましたでしょうか?
ありがとうございました(・∀・)
審配いれましょ。
全部、流せばいいんですよ。
キーカードが揃ったので、流星で対人戦参入したばっかりの二州の超ビギナーです。
R周瑜・R周泰・UC名君・UC韓当・UC小喬のアシミニさんのデッキで組んでいるのですが、
4戦ほどやってみて、勝率100%の神速デッキにボコボコにされたり、
勝率85%ぐらいの武神入り4枚八卦デッキに善戦するも攻城一発分負けたりで、
残り2戦は勝てたものの、素直に喜べませんでした。
ですが、くじけずに流星続けていきたいと思います。
ここでアドバイス頂きたいのですが、柵の置き方がイマイチわかりません。
/=\ ←自陣中央付近に、このように4枚置いているのですが、
自城の端っこに、何重にもして固めるのとどっちが良いのでしょうか?
>>102 柵の配置は敵の構成、地形によって臨機応変だが基本はそれで良いと思う。
相手が騎兵メインなら柵は自陣城付近に寄せて配置。
槍や弓メインなら城から少し離して柵越しの攻撃を受けないように配置する。
他に城門前に4枚並べて全部壊さない限り城門叩けないようにしたり
あえて城門を開けて敵を誘い込み、周泰で死守するってパターンも良い。
儀式の舞台を柵で囲う必要はあまりない。
壊される為の柵とか、壊すことを躊躇わせる柵とか、
柵の役割を考えて配置すると良いかもです。
俺は基本的に端寄せ派。中央堅めはまずしない。たまに左右に分けて置く。
りっくん型なんで、敵に左右に割れられるとめんどいってのがあるから。
兵法再建なんで、後半にも柵あるし。
106 :
102:2007/09/08(土) 19:26:55 ID:1gq8M7nU0
確かに、左右分けられるのが不安材料でした・・・・・・弓兵技術に乏しいので。
それと、周瑜と陸遜の選択もかなり悩んで、武力と伏兵の周瑜を選んだのですが、
これまで槍兵を多く使ってきたんで、もしかしたらりっくんのが合ってるかもしれません。
うわ・・・それだと柵5枚にはなるけど、武力も減って伏兵も無くなってしまうのか。
107 :
102:2007/09/08(土) 19:57:26 ID:1gq8M7nU0
武力と伏兵のこと何で二回も言ってるんだ、失礼しました。
俺は流星で槍は基本的に乱戦も槍撃もしないニートだから武力あんまり気になることはないなぁ
一騎打ち怖いから槍撃しないで基本的に柵の後ろからまったりと槍向けてるだけだ
柵の縦配置の強さについて何か一言
壊さないと城攻めしづらい、壊すの一手間。
壁というより囮として最高だな!wwww
>>109 流星じゃないが十常侍で柵を中央に縦設置、
片側に伏兵を敷き詰めて遊んでたのを思い出した
>110
一昔前のクイズゲームみたいだな。
走って突き破った壁の先が泥沼。
>>108 確か柵の後ろから槍先出してても一騎打ち判定はあるよね?まぁ振り回すより確率は下がるけど
ところで今徳9で陽5陰3…明日で決めて報告にくるよノシ
2人の友人と三国志大戦を始めたのですが、2人とも覇者になってしまいました
すると口をそろえて、「なんかもう、ヤル気なくした」と言い出しました
覇者になったら、一体何を失って、何が手に入るのでしょうか?
ごめん、ゴバク
覇者になって覇王も目指す→徳8まで一気に行く〜徳5まで下がるループ→もういいやネタデッキで遊ぼう
うまい流星デッキ使いの動画がみたぃお( ^ω^)
>>112です、おかげさまで覇王に上がれました!
デッキはりっくん・Rシジー・姫・U名君・韓当です
ここの仲間と色々と考えたおかげです、どうもサンキュー、これからも宜しく!
>112
おめ、覇王の世界にようこそ!
ここからが本番、ガンガレ!!
>>117 何をもってうまいっていうのかね?
正直俺の完封試合は赤壁ゲーだし、みてもおもろなさそう。
話は変わるが、大虎をひいた。
手持ちに流星しかなかったので、
徐盛、赤壁、シジー、呉国太、大虎でやってみた。
むずかしすぐるが、すげー楽しかった・・・。
同じ桃陣法バショクに三回当たったが、二回落として勝てたぜ!
>>120 低徳覇王(蜀の間者ですが)の意見でよかったら
桃園デッキ(前の加藤型)使いだが、流星には基本的に負けない。
特に、赤壁や名君をバンバン使ってくれるとうれしい。
兵法も連環だろうし、対策がしやすい
厄介なのは、周泰の使い方を心得ている人
誰の試合も完封できた場合って大抵見所はないキガス
むしろ苦戦しまくった試合の方が俺SUGEEEEE!!な場面盛りだくさんじゃね?
相性の悪い相手にそれでも勝てる人がうまい人だと思う。
俺の知人は弓の試合なんて手元見ても殆ど変化無いしつまんねって言ってたが
俺はあの微妙なタゲコントロールは見てて萌える
赤壁ゲーも人によっては(というより殆どの人かも?)つまんねって試合かもだけど
打つまでの兵力削りとかラインの取り方とか見てて萌える人も居ると思う
つかここの住人はそういう人多いだろ
多いよな?
こんなんに萌えるのは俺だけか…
>>124 萌えるかどうかは別として、馬や槍と同じで弓の扱いにも向き不向きがあるということだよね?ただ置いておくだけじゃ仕事してくれませんよと
赤壁も夷陵も使いこなせるかどうかは人次第だしね、ここの人はそういうの含めた守り方面に向いてる人達ということだと思うよ
本スレで話題に上がってた魏呉大流星試してきました
デッキはそのままSR大虎、R許チョ、R荀イク、R馬孫策、UC周泰
結果は4戦やって3回落として3勝。
正直涼呉流星で全く落とせず連敗続きだったので、ちょっと感動
何より相手のデッキを見て、大流星をはなから除外するというのがなくていいです
こちとら勝つことよりも、「倒れな!」を聞きたくて使ってるんですから
>>124正直、流星においての赤壁って焼くより他の奴らで倒したり、凌いだり、士気使わせたりするために、チラつかせる役目のほうが重要だと思う。
もちろん脳筋が固まってきたり、全てのカードが範囲に入ったら焼くけどさ。
で、そういったことを踏まえた上での、赤壁の運用方法は凄くみてみたい。
例え赤壁打ってなくても、他人から見たらツマラナイ試合だったとしても、少なくとも私は見てて面白いだろうし、ためになると思う。
個人的にはへやーの上手い使い方と姫の儀式中以外の動かし方も見たい。
128 :
ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 01:31:19 ID:DcsvIb7OO
大虎が当たったから大流星を使ってみたい魏4使いが来ました
魏と呉じゃ使い方が全く違うだろうから戦略等を享受願いたいんだが
序盤はしろ殴られようが何しようが、柵を残す。
大虎以外は、単体超絶・麻痺矢・柵もち・高威力ダメ計。
士気は10↑で大流星使えるのがベスト。
兵法は連環か再建。
相手にダメ計もち、とくに赤壁とかいたら大流星が無意味になるので、
大流星以外にも敵城を殴れる選択肢をひとつ用意。
弓スキルとかはやりながらおぼえれ。
引き籠ってるだけじゃんヽ(´ー`)ノ
>130
その通り簡単ですよ。
桃園なんかやめて、
流星をやってみましょう。
桃園なんて使ってねーよw袁単です…すみません(´・ω・`)
ひきこもってるだけで勝てるのは相手が弱いときだけだよ。
相手が強いとそれだけじゃ勝てない
流星招来使っていて、ラスト20カウントぐらいの、
相手少しリードしているけれど流星の存在を忘れているっぽい時、
流星以外でわーーーっと攻めて行く。
その対応にこちらの城壁まで来て、
攻城する時間が無くなったのを見計らって流星。
それが即撃ち招来の小さな幸せ。
>>133 それはID:EKJDPUMIOが弱いって言ってるのか?ww
流星名君にやられた時の悔しさは倍増するだろうから気持ちは解るw
昔なら回復反計とか
分かってるのに流れに飲み込まれる感じだね
でもどんな袁単やってるか知らないが袁単は流星と五分に渡り合えるぜ
正直、袁単にはほとんど勝てる気がしないのだが・・・・・
特に転進が・・・・
隙なき→転進→隙なき→転進のループがまじでキツイ
>>137 まさか火計が入ってない訳ないと考えて書くけど、劉備だけは絶対巻き込んで燃やすこと
それさえ出来れば、袁単には何の苦もないよ
あとは甄洛いるのに名君を使わないよう気をつけるくらいでしょ
>>138 きみ偉そうに書いてるけど、徳いくつ?w
今日シンラクいるのに王者に名君二度かけしちゃった
浄化の士気無いと思ったんだ…
魅力カウントしてなかったようです
むしろ袁単側が浄化の存在を忘れてるのを見たことあるな
袁単は王者だけつらいわw
劉備ってたまに焼け残るのよね。。。
そして私のデッキには火計居ないのよね。。。
たまに焼け残るっていうか兵力MAXを焼こうとするのが間違ってるんだよ。
袁劉備みたいにミリでも残ると厄介な武将は確殺兵力まで削ってから焼くのが基本。
劉備焼くより、エンショウやシンラク焼きな
オレのデッキはUC孫権ではなく旧R孫権がはいってる。
オレは名君よりも手腕のほうが勝率がいい。
きっとオレは袁単に対しては戦う前に気持ちが負けてるんだな。
1の時から流星使ってるんだから、もっと自信を持って戦わなきゃ駄目だな。
業炎入れて全部焼きな
>>114 劉備焼いちゃわないと焼け残った場合逃げられて士気損になる可能性高いからな。
他のメンツを確実に焼き殺せるなら劉備ぐらい無視して良いと思うが
劉備焼き殺したあと燃えカスのエンショウ達を倒すほうが大抵楽だわな。
>>146 業炎でも知力5は焼け残るわけだで・・・
赤壁で上手く焼けないヤツは業炎つかってもたぶん焼けない
正直赤壁が入ってれば袁には有利付くのか?
知力高めの6枚王者以外なら有利。
袁は1.5が優秀だけどその辺は豊田以外やけるし。
1
中徳覇王だけど基本的に袁単は有利だと思うよ。浄化いたら名君使えないから、号令使うの待ってから焼く。基本的にお客さんだと思うけど。
だが古くからの袁使いは赤壁、業炎対策は研究されつくしてるし
新カードの知力が地味に高かったりで必ずしもおいしく頂けるわけでもないので注意
赤壁でいくら焼いても再起されると辛い。 最低でも士気差ができないように、号令を使われたあとなどに
焼くのが基本だと思う。
重要なのは焼くか焼かないかではなく、いかに高いラインで号令を使わせるかだよな。
大抵の袁単は高い位置で打ってくれるじゃない。
隙無きを。
ま、格上ならまだしも、同格の袁単にはかちこさないと話になんないよね。
154 :
ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 00:07:03 ID:iw4opobIO
3になっても流星使い続けるってやつは挙手
ノ
ノ
なんだけれど、流星招来じゃなきゃ嫌だ。
消える可能性大だよねぇ。。。
EXは残ると思うから肉まん使いになるのかもしれない。
ノ
名君あたりは強烈な修正を食らうだろうが流れ者が減って逆にいいかもしれん
たまやを消すことは許さん!なにがあってもだ!
3か…
名君が糞になるのは確実だろうから、1.5コスの新カードに期待!
…結局程普が一番だったりするSSQなんだろうな〜(´Д`)
>>155 システム上はたまやも1のカード扱いなんだよね。
ていうか1のカードが全く使えなくなるセンはないと思うよ。
今以上にどう考えても不利ってのはあるかもだけど。
ノ
ただ、いい加減新カードでだしてくれんかなぁ。
知力落とされるの嫌だけど、落とすなら代わりに柵つけてくれぃ。
あ、招来の話ね。
本日、りっくん、槍サック、名君、姫、かんとのデッキで征呉覇王に
昇格できました〜。
さて、維持できるかどうか・・・
>>161 超絶オメ!!是非プレイを見たいものです
次は皇帝報告待ってます
次スレからはタイトルも変更しなきゃ
>>161乙華麗
やはり周姫は上手い人が使うと強いのかな。是非頂上でプレイング拝見したい。
…とはいうものの、初心者から流星は良くないって脅されて今は紫の国の間者なんだけれど
>>163どう考えても姫は小喬
そこ周姫だと流星じゃないし…
アシミニ型流星の戦い方を教えて下さい。
今まで、C顧雍やUC朱然の柵復活を使って柵に頼っていたせいか、柵復活役がいないと心配です。
序盤に柵を壊された場合はどう対処して行けばいいのでしょうか?
あと、守る時に優先順位的なものはありますか?
クラったよ・・
オイラはサック、へやー、名君、姫、周姫のもっT型で征覇王昇格〜パチパチパチ永い道のりであった…昇格時一戦目だったけど脱力のあまり進軍しなかったのは内緒だ
>165
・伏兵がいようがいまいが槍兵は絶対に柵の外に出さない。
伏兵を放置されることは柵に手出しできないことに等しい。
・姫を牽制役として活用する。
端攻城(のふり)で注意をそらせばそれだけ柵は守られるし、
敵別働隊(たいてい低武力)の足止めにも有効。
・中途半端な攻勢や牽制だと判断したら肉壁使ってでも柵を守る。
号令型の相手を足並みの揃わないだらだらした戦いに持ち込めればそれだけ有利をとれる。
・騎兵や伏兵の恐れがないなら弓兵隊を柵の前に出してプレッシャーをかけるのも一手。
画面中央の荒地に潜む韓当とかすごくいやらしく見えるはず。
・騎兵相手の場合は槍で守りきれないような柵の並べ方をしない。
基本的なことだけど、これだけでも柵の生存率はけた違いにあがるあず。
柵の復活は兵法外伝:再建で十分、と感じられるようにがんばれ。
>>165 YOUそこまで心配なら兵法を再建にしちゃいなYO!
兵法再建は連環より意外性があるせいか、案外イケルよー。
柵が壊れないうちに死地の防柵で一瞬強化すると
防柵再建で復活した柵は強化された状態で復活する
再建の法でも同じかな?
>>168の言うことは、全流星使いが君主カードに書いておくべき格言だ!!
…あ、プレイ中見れねーやw
>>171 君主カード入れる前に大きな声で読み上げてからプレイすればいいんじゃね?
KYと指差し確認も必須だな。
174 :
165:2007/09/15(土) 18:13:18 ID:yLyGM6fVO
レスくれた方々ありがとうございます。
>>168を頭にいれて、兵法を再建にして頑張ってみます。
あとは、腕次第ですね………
>>174 兵法再建結構いいぞー。特に騎兵単相手は。
騎兵単は連環の法を神速の大攻勢あたりで相殺されやすい。
その点柵だと、移動速度上がっても柵によって突撃オーラ消されて
射撃される時間が増えるから、騎兵単はこちらのほうを嫌う人が多いとの事。
もちろん、囮騎馬には十分気をつけないといけないけど、その辺は腕の見せ所だー。
さらに、再建外伝再起再起になったときの頼もしさは異常だ
177 :
ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 22:43:21 ID:Guw46hMFO
たまやー にしたら再建大活躍!
178 :
ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 22:47:21 ID:yLyGM6fVO
へやーとかたまやーとかりっくんとかサックとかワケわからん
179 :
ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 23:51:40 ID:i4+aeLQ30
つ孫呉wiki
実際のところ本スレ・勢力スレ以外でスラングを使うのはイタいけどな。
「姫」という略というか相性と言うか、あれだけはちょいと勘弁して欲しいとは思うが。
当然の事ながらスレごとに違うし、このスレなんかだと該当女性カードが複数あるしでマジでさっぱり分からん。
それは愛が足りないのです。
たぶん書く側も意識して姫とか書いているんで、
一見さんはお断りなんですよきっと。
しばらく読み続けて、ある日突然、世界が開けるとかあるのです。
気の迷いだと、後で気付くのですが。
流星デッキの姫なんて
ただの攻城兵兼乱戦要員ですたい
撤退数No.1は伊達じゃないな。
でも『姫』くらいわかるべさ。大抵は舞姫、転じて溜めてる様が舞のようだから姫。
りっくん、サック、シジー辺りの有名どころ2ちゃんみるならしっといたほうがいいな
なんかよくわからんヤツが乱入してるようだが。
まー、通称名は初めての人にはわかりづらいとは
思うが、定着している通称名が多いので、大戦やって
2chに来ている以上は知っててもいいんではないか?
スラングといえばスラングだけどね。
というか、へやーぐらいは知ってると思うんだが、
いくらなんでも。このスレでは知らん方が珍しいかと。
へやー…R周泰
たまやー…EX大喬&小喬
シジー…太史慈
サック…孫策
フトシ…SR呂蒙
りっくん…R陸遜
りっさん…SR陸遜
名君…UC孫権
手腕…R孫権
パパ…孫堅
あーもうめんどい
フトシって呂蒙だったの?
フトシ=太=太子慈だと思ってた。
どうやったら呂蒙になったの?
スマン適当に打ってて間違えた。呂蒙はデコとか言われてたっけか。
フトシ…太史慈
醤油…周ユ
正座…張悌
ママ…呉夫人
ありえない…孫桓
何とかしてくれる人…周泰
みかん…陸績
で、姫って誰?
大虎のことだよ
ちなみに9/15現在のアシミニ流星は
硫酸 名君 小喬 関東 雇用 張昭
姫といったら愛媛、愛媛と言えば蜜柑の国
つまり姫=陸績に決まってる
姫は流星担当(大虎・小喬・流星大喬・二喬)のこと。
大体のデッキで紅一点になるし、
(特に溜め計だと)お姫様護衛軍状態になるから、だと思ってた。
でも流星撃つ以外は端攻囮乱戦でこき使われ、
大事にされっぷりは孫権・陸遜>小喬といううちのデッキへやー!
>>191 火計ないんだ。確かに防柵6枚デッキだとそんなに使う機会ないけど。
ん〜死地あるんなら再建いらない気もするけどなぁ。
計略の使用頻度低いんなら端攻め要員として優秀なグホンに分があるし。
使用頻度低くないのか?
流星使い始めたけど、全然勝てねーですw
でも、初めて流星で逃げきれた時は嬉しかったです。
アシミニ型流星は使い辛くて(伏を活かす事がまだできない……)
R周瑜をUC徐盛に変えてみたら柵一枚増えて戦いやすくなったけど、呂布とかの高武力が2部隊とか突っ込んできた時困ります。
基本は一人ずつ対処でいいのでしょうか?
>>195 R陸遜を使うんだ!
それは兎も角、流星での立ち回りは
>>168がいいこと書いてるので頭に入れておくこと。
今までがどういうデッキか分からないが、開幕から押して行くような号令型使ってたなら戸惑うかもしれない。
197 :
ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:41:30 ID:gM3iguyyO
>>196 R陸遜ですか…今まで弓単デッキ使っていたので槍の使い方はよくわかりません………
柵の内側で馬の相手と小喬の護衛をしていればいいのですか?
馬鹿にされるかもしれませんが、柵から出ないで槍撃をうまくやるコツ
を教えてもらえないでしょうか。
槍撃をするスペースが狭く、弓カードにぶつかってしまうんです・・・
今は仕方なく弓カードを一時的に取り外してやってます。
何か俺のやり方が根本的に間違っているかもしれないけど。
>>198 柵内で部隊が密集してるなら弓を盤外に一時避難させるか
槍のカードを一度城内に置いて盤外に外す、そして槍撃出したい方向の柵外に置く。
盤の上で擦らないから他のカードにぶつかること無く槍撃や移動が可能ですよ。
追記で小技を・・
上のやり方はどっちを使うにしても頻繁にカードを盤外に出したり戻したりするので
スリーブの上からツマミを作っておくと速く正確にできるよw
>>197 ムリに陸遜は勧めないが、伏兵の扱いが苦手だというなら、ということで呈示してみた。
個人的にあの範囲と柵槍であることはすごく流星向きと思うんだ。
今まで弓単だったなら、弓の扱いには長けてるんだろうから、
甘寧やR太史慈・R留賛・UC徐盛あたりと組ませて、
基本は柵の裏からの槍激と騎馬けん制(+城守るために乱戦)でいいと思うよ。
ただちょっと喧嘩っ早いのと武力が5しかないのがが玉に瑕。
あと弓単からの転向なら、弓単麻痺矢流星あたりも視野に入れたらどうか?
士気のやりくりが少し大変になるが、旧UC流星大喬だと、
麻痺矢号令の頭数が増えるので、小喬じゃなくてこっちも考えてみて。
201 :
197:2007/09/17(月) 01:37:37 ID:uNot+805O
>>200 初めてプレイしたのがつい最近の事なので、弓に長けている訳ではないのです……
ただ最初に色々使ってみて一番しっくりくるのが弓単で、全国大戦で一度流星と当たって負けてから流星に目覚めましたwww
麻痺矢流星ですか、面白そうですね。
旧UC大喬探してみます。
>>199 ありがとうございます。
>槍のカードを一度城内に置いて盤外に外す、そして槍撃出したい方向の柵外に置く。
これいいですね!城内に帰るカード認識を利用するんですね・・・目からうろこ(><)
ツマミを作ってみます。セロテープあたりで。
>>201 うーん、多分州だと思ってアドバイスするけど(覇者以上なら申し訳ない)
まず槍の扱いから練習したほうがいいよ。槍激の間隔なんかは群雄で練習する。
現時点で満足に弓のターゲット(当てたい相手に当てる)取れてる?
相手の騎馬に集められてない?それも要練習。
あと、騎馬や槍の入ったデッキがそこそこ使えるようになってからでも流星は遅くはないよ?
少なくとも相手がしたいことが分かるから。
流星にはそれほどハンドスキル(少なくとも一般的流星では騎兵のスキル)は求められない、というけど、
それ以上に、全体的な戦局を見渡して用兵・士気計算するスキルや、咄嗟の判断力、
弓主体になりがちなので弓のスキル、一定の槍スキルが必要なんだよ?
流星は「相手のやりたい事をさせない」デッキだからね。
なんで、相手のデッキの狙い・動き方を理解してないと辛い。
>>203、204
う〜ん流星デッキの本質をついてる
流星デッキで一番大事なのは戦局眼、士気計算が他のデッキより高度なレベルで求められる 商況が安全にためれる時間帯はそんな多くないし、大凶なら使う士気が多い分もっとシビアな士気管理がいる
友人にアシミニ流星使いがいるけど、ハンドスキルは超ショボイ
馬を2騎あると混乱してしまうくらいショボイ
が、流星はクソ強い
にわか徒弓、麻痺弓に余裕で勝つぐらい凄い
横から見てると、眼からウロコが落ちる運用をして勉強になる
守るスキルはもう覇王クラスだと思う
>>206 あー・・それ、よくわかる。
傾国とか流星使ってると、ハンドスキルはまったく身につかないかわりに
士気計算やら戦況把握といった、戦局眼はガンガン鍛えられていくね。
回りがACTなのに、一人だけSLGやってるような感じで
>>206 本当に極めると、そこからハンドスキルが伴ってくるから余計に性質が悪いんだよね。
弓サーチ、士気、射程、計略効果時間把握した相手にハンドスキルまで伴ってくると…
SR周瑜、UC孫権、UC小喬、韓当、顧ヨウのデッキで
一度も流星、名君を使わずに5連勝しているのを見たときは流石に閉口した…。
>>208 その代わり士気を全部メガに回してるんですね、分かります><
>>209 1試合平均
メガ2回
強化戦法2回
死地の防柵2回
彼曰く、周瑜が死ぬとオワタになるので
メガは核のように見せるだけのものだとか言ってましたn
って強化戦法平均二回かYO!
メガ打つを終わるからせいぜい1〜2回だろうなとは思ってたが
流星がっこんがっこん落とすタイプかと思ったぜ
1回分の星ダメージをその計略で守り抜くのはすげぇな
周泰の強さがイマイチ分からない。
乱戦しなきゃダメージを与えられない槍兵は守りでは向いてない気がしてならないんだけど。
意地が使えない状況だときつくないのかな?
>>212 お前の周泰は槍撃とか迎撃をどこへ置いて来たんだ?
その程度なら呉国太で十分なんだ。
>>211 流星を落すと楽に勝てるけどスキルがねーとか言ってた気がする。
別デッキ使えよと突っ込んだのは言うまでもない。
まぁ圧巻だったのは、初期配置で柵を割と高めに置いて開幕破壊させた後
徳が上な覇王相手に、攻め込ませて全員城に一旦引いた後、
片方から全員重ねて出撃
「攻めにも守r(ry」→「攻m(sy」→「兵法マスター連環+速軍、再建」
そして全員速軍効果で陣半分程度まで進み、相手が気づいて戻り始める頃には
あと一歩で敵城前、そして…「死地の防柵」で戻ろうとする相手を押し込めてそのまま落城
ポカーンでした。
>>214 呉国太で十分というならそれでいいんじゃない?
個人的見解だと武力1槍の迎撃、槍撃なんて頼りなくて使えないけどね。
ここでアドバイスを受けて硫酸をへやーに変えて入れてみたが
改めてへやーの安心感に気づいた。戦歌じゃ物足りねぇーよ、意地見せろ意地。
まぁ、単に槍2弓3姫から槍1弓4姫になったから混乱してるだけかもしれんが。
ちったぁ弓スキル上がってると思ってたんがなぁ。
ふーむ、やっぱ十分感じたらそれでいいのかな。
へやーのメリットを聞きたかったのだけど。
号令には強いけど、素武力7はこころもとないし、決着とかされたらどうしていいやら。
死地の防柵は厨
>>217 戦器があるから素武力は7.5ぐらいはある。
やっぱ意地の爆発力が魅力だよ。質実系にも対抗できるし。
決着されたら・・・どうしようか。
>>217 周泰のメリットは流星に相性の良い柵と即効性のある超絶強化でしょ。
弓と比べてどうこうというのならデッキ構成次第かと。
ちなみに俺は決着された場合、他が巻き込めるなら焼く、無理なら意地プラス弓集中放火でさっさと倒して他の敵武将のとこにいく。
って感じかな。もちろん状況次第では放置もする。
221 :
ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 18:01:10 ID:uNot+805O
>>218 店内対戦だと、相手がイライラしてきてるのがわかりやすいから楽しいじゃないかw
>>217 火計が効きにくい相手への効果が高いってのもかなり大きいと思う。
へやーの枠に太史慈を入れてる。
火計の効かない相手には天衣無縫って感じ。
士気の重さは使いどころ次第(相手の号令にあわせるとか)だから気にならないかな。
死なないのと弓なのがでかいんだ。
225 :
ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 21:48:50 ID:qI5yX7p50
5州初心者で流星デッキを使っていますが、
周泰、UC孫権、UC小喬、孫桓、甘寧でやっていますが、
やはり、甘寧より、R周喩のほうがいいんですか。
>>225 UC周泰 UC孫権、UC小喬、孫桓、UC甘寧
or
R周泰 UC孫権、UC小喬、孫桓、R甘寧
どっち?
上なら勇者だ
228 :
ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:18:58 ID:qI5yX7p50
225ですが、下のデッキで戦ってます。
>>225 ・ある程度士気管理をして赤壁を撃てる
・武力が低めでもそれを補うスキル(正確な槍撃や弓サーチ)を持っている
あたりを満たしているなら周瑜。
まぁ、甘寧も強いけどね。
230 :
ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:54:22 ID:qI5yX7p50
225ですが、ある程度の士気管理は一応出来ます。
正確な槍撃や弓サーチは正直自信がありません。
一応、弓は常に武将に当たっていますが、
どの武将に当たっているかはわからない時が多いです。
いつも残り40cくらいからきつくなって残り30c〜20cの間に落城する事が多いのですが、
最初は勝ちにこだわるより、落城させない努力をした方が良いのでしょうか?
>>231 流星ならその考えはおかしいというか矛盾してる。
流星を落とした後なら守りに徹するわけだから、
「勝ちにこだわる」とか「落城させない」というのは
おかしいのだが。
「落城させない」が許されるのは大流星だけだし。
「勝ちにこだわる」=「守りまくる」
ということなら、防衛方法に問題があるので精進あるのみ。
40Cできつくなるってことは、士気を使い切ってしまって
いるのじゃ? それか撤退させまくっているとか。
士気を使わないで守るテクニックとか、城内乱戦のやり方
とかを駆使すれば、ちっとはまともになるかも。
泥仕合に持ち込む事が出来れば、流星はなんとかなるので
がんばれ。
>>232 意味不明なこと言ってしまい申し訳ないです。
たしかに、士気使いすぎな気がしました。
士気管理に気を付けて頑張ってみます。
ありがとうございました。
>>230 コツとしては相手の兵力の減り具合を目安にすると良い。
集中砲火されてる武将は高武力でも割と減っていく。
他にも減ってる武将がいれば、バラついてるってことだな。
弓は正面に居る武将から優先的に狙っていく(詳しくはwiki)
槍撃は間隔と射程を覚えて狙った方向に出せるように練習すべき。
相手の士気6号令に一々赤壁打ってるようじゃ負け。
白兵戦やより低士気で跳ね返さないと流星打てないぞ。
>>233 いや、言いたいことはわかるよ。
ただ、名君流星でそれやると、要は流星落とす士気を名君に回すだけになりかねない。流星デッキの練習って意味ではむしろマイナス。
とはいえ、名君流星で落城はちと寂しい。そこで落ち着くまで旧UC大喬を使ってみたらどうか?
流星は最後に一発落とすだけ。序盤中盤は全士気を守りに使う。残り28C時点である士気だけをそれ以降流星以外で使える。
非常にシンプルなので流星初心者にはいいかもしれない。
慣れたら小喬に戻そう。
どうかな?
相手が号令など士気を食う攻めをしてきたとき、自分の状態をみて、
1.士気を使わなくてもお帰りいただける
2.兵法を使えばお帰りいただける
3.こっちも士気使わないと守り切れん
というのを適切に判断できると勝率はかなり上がると思うよ!
自分はそれで大分勝てるようになった
>>235 それは大喬使いを増やす深慮遠謀か?
儀式と招来ではまったくといっていいほど運用の仕方が違ってくるから、
招来でなれちゃうと儀式に戻れなくなると思うのだけれど。
>>222 昨日の208だが、あの後当人から誘いがあって大戦してきた。
デッキが韓当→蜜柑になっていたのは多分蜜柑の上級戦器をげとしたせいだとおもふ
質実系の対処を聞いてきたけど、とりあえず速い段階から打たせる以外に手は無いとの事
趙雲にせよ、姜維(UC、SR)、八卦2人掛けにせよ、周瑜の火計幅が相手の城前に届く位置に配置して
相手の城前で打たせて、1回目はまず死地の防柵でしのぐ。
1回目の切れ目に業炎狙えればベストだけど、オズマると終わるので
基本強化韓当+周瑜+名君の横弓、小喬は端攻め、顧ヨウは槍で周瑜の回りを牽制
初回の防柵時にどれだけ孔明、姜維、趙雲等の槍で計略持ちの兵力を削れるかで
しのげるか落城かが大体判断つくっぽい。
その人は確実に1回の防柵で質実趙雲は落す。
けど蜜柑に変えてからは、相手が趙雲だけなら蜜柑が計略使って趙雲張り付きで他は名君
八卦2人、受け継ぎは死地の防柵で時間稼ぎ+弓で各個撃破
ただまぁ、エリア大会の時の○○氏4枚地図だけはムリゲーだってー
>>237 勘ぐりすぎ
俺は小喬使ってるし。
儀式は招来の応用型だと思う。相手の復活カウントや士気差を考慮して儀式を始め、さらに9C姫を護るという新しい作業がいる。絶対こっちの方が難しい。
大喬にしたら戻れなくなる?
おいおい、昔はみんな招来使ってて、大戦2になって大喬使えるにもかかわらず、多くの人は小喬にかえてるんだぜ?
アシミニ流星のR周瑜の伏の話ですが、
周瑜が早めに守りに参戦しないと守りきれない気がしていつも開幕から踏ませたりしてるのですが、
開幕から踏ませても良いのでしょうか?
うーん、相手のデッキにも因るんだけど、相手が開幕来るなら早めに踏ます。
相手が引きこもり系なら、狙って踏ます。
基本2コスはすぐ戦力にほしいんだけども
ケースバイケース
知力の低い主力が踏みそうならさっさと当てるが吉。
伏兵警戒して低知力高武力が責めてこないなら弓でけん制して時間も稼げる。
開幕に焦って低コスト高知力に踏まれるくらいなら踏まれないほうがマシ
レスくれた方々、ありがとうございます。
時と場合によるってことですね。
携帯から長文ですみません。
伏兵関連の判断は相手デッキによるかな。
過去に色々な方がいっていますが、流星は対戦相手によって全く違う戦術を取らないと勝てないデッキです。
伏兵一つとっても戦局に応じて判断を変えないといけないと思います。
私の感覚ですが、
・枚数の多いデッキ(袁6とか)に対しては中知力中武力に位になら踏ませる。
・高知力(伏兵なし)のデッキには柵前に配置して直ぐに踏ます。
・相手に伏兵がいる場合はへやーの近くに配置して、伏兵処理に使う。
・脳筋多目なら牽制用に残しておく。突っ込んで来るなら踏ませるし、そうでなければこっちもおいしい
感じです。
まあ三番目のは私自身へやーで伏兵踏むことが多いんで(ヘタレだなぁ…)、周瑜で処理できればOKだと思っているからなんですけどね。
伏兵関連でいえば本来なら
・伏兵踏む場合は姫か名君で、
・武力もある敵伏兵なら踏まない
・周瑜を踏ませなくてもしのげるなら無理に踏ませる必要なし、
っていうのが理想なんですけどね。
一番最後のは相手がステルス火計の脅威に晒されて固まらないから、
各個撃破しやすくなるし、士気12からなら流星落とすのも成功しやすくなると思っているからそう書きました。
実際は相手だって考えてますので中々上手くいかないですが…
245 :
ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 21:23:24 ID:I4aLcmad0
LE呂蒙 関東、小喬、愚翻、R周泰でやってますが、
やはり、奥の手として麻痺矢の性能を生かすためには、
昔の大僑を買ったほうがいいんですか。
士気多く使う分タメもないですし。
>>245 麻痺矢要員も増えるし大キョウの方がいいかもしれない。
けど、柵が一つ減るってのも考えないといけない。
最悪、周泰を1コス柵持ちの槍と弓にバラすっていうのもアリかもしれない。
しれないばっかり言ってるかもしれない。
>>245 お供の弓が低武力ばかりじゃ麻痺矢は活きないと思う。
呂蒙→R徐盛とかどうだろう?
やはり名君入れないと、不利なデッキが多い
あと、流星に号令系は効果薄いから入れないほうがいい
でも、流星大喬入り徒歩弓デッキとか閃きそうだ(;´ω`)
249 :
ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:28:23 ID:I4aLcmad0
>>246 245ですが、色々な指摘ありがとうございます。
本気で麻痺矢使うなら、大僑を買うべきですか。
しかし近くの店では売ってなく、通販、もしくわゲーセンで
トレードですよね。資産がないからいらないRは
カンペイ、カンサク、陸抗ぐらいですが、トレードできますかね。
>>247 R徐盛は、売ってたと思いましたで、
今度かってみます。
>>248 丁奉 流星大喬、名君、UC徐盛、孫カンそれか韓当
みたいな感じですか。
SR呂蒙 R丁奉 流星大喬 韓当 孫桓
で徒弓麻痺矢流星が強いんじゃないかと秘かに思っている俺。
試したことはない。
攻めるなら大喬いらない、守るなら丁奉いらない
そして攻めるときに運ばれてくる名君と
守るときに運ばれてくるR太史慈
・・・いや、天衣無縫強いよ?
R甘寧やR周泰、UC徐盛でも良かろうとは思うが。
それはそうと捻りすぎたデッキから初心にかえって
R槍策 R周喩 UC小喬 名君 1コス
で行こうと思うんだが
R呉国太とコヨウどっちがいいかな?
柵3枚なんで小再建で済みそうだけど
瞬発力のある死地も捨てがたい。
知力2も大きい。むむむ・・・・。
>>252 呉国太に一票
・死地を使うならもっと柵が無いと効果薄い(一枚4なら合わせても12だし)。それなら余った士気を小出しにできる分、小再建のが輝く
・魅力持ちが増えるから、開幕にも最悪雄飛を防衛に使えるのは大きいかと
士気上昇UP効果もあるしねえ槍のママ。
槍1しかないなら武1じゃあ事故死が怖いから、諸葛恪かコヨウを選ぶが
槍2なら呉国太かなー個人的には。
1の頃、SR呂蒙・R太史慈・流星大喬・虞翻・呉国太でやってたけど自分に向いてたせいもあってなかなかに強かったよ
あの頃は麻痺矢号令も士気6だったし、虞翻も知力8だったし、呉国太も武力2だったしね……
なんか泣けて来たT T
256 :
ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 21:12:25 ID:iD2lhBUhO
流星大喬を買いに店に行ったはずが大虎を買ってしまいました。
そんなわけで、大流星を使うデッキでオススメはありませんか?
太史慈,周瑜、徐盛、呉国太、大虎。
マジオススメ
>>253-254 アドバイスありがとう。
とりあえず呉国太で行ってくる。
でもコヨウも何か可哀想なので、
死地を生かせるだけの柵が確保できるデッキも考えたよ。
へやー 名君 小喬 関東or蜜柑 虞翻or正座 コヨウ
柵5or6。これだけあれば何とかなるかな。
関東とぐっほんで旧俺の流星デッキ。それだけあれば死地を活かせると思うよ。
正座inの場合は巧い焼き方も覚えないと柵持ち高機動力のぐっほんに見劣りすると思う。
後半武力3なのは嬉しいけどね。
俺的に蜜柑を入れると武力的に無理。武力3は偉大。
>>256 ようやく5州になった、へたれ大虎使いです。
使いやすいのは破滅的な献策をベースにした
破滅大流星ではないでしょうか。
SR大虎、R周泰、UC陳宮、Rホウ徳、C蔡ヨウ
これは5枚型ですが、R周泰をUC周泰、Rホウ徳をR張遼にすることによって
6枚型でも組むことができます。
私自身は、遠弓乱れ大流星や業炎大流星も使っていますが、
弱点が多くなりますのでお勧めはいたしかねます。
>>259 正座は武力と今まで一度しか(士気制限解除大会だけ)使ってないんで
どうせだから、と思ってたがやはり虞翻の足の速さと柵がなぁ・・・せめて柵。
蜜柑は守城弓と中知力で選んだ。でも6枚デッキでの武力1の差はでかいよね。
とりあえず先の魅力5枚と柵6枚のそのデッキでやってみる。
・・・浮気してて流星に潰されたんで本気で鍛え直すぜ。
もし7枚他単馬鹿白馬賊軍デッキに当たった人居たらそれ俺だorz
流星だと出来ない武力ごり押しが出来て少し楽しかったが
脳筋軍団に釣られて俺も脳筋になったのか
馬鹿先生を忘れててアリエナイに2度も焼かれたよ。
明日は教習所の帰りに星落としてくるぜ。
アドバイスありがとう。
>>191 ガン攻めされたらすぐ落城しそうなほど総武力が低いな
それで本当に勝てるのか・・・?疑問だ・・・
>>262 総武力18の柵6なら十分じゃね?
開幕乙型に弱いのは半ば流星の宿命だし。
呉景って使ってる人います? 周泰、周愈、名君、小喬、韓当でやってるんですが、韓当と入れ替える価値ありますかね? 使用感はどうか教えてほしいです。
>>264 今まさに、それの呉景バージョンでやってる徳6です。
個人的に人馬に対する保険てことで入れてます。
まぁ、実際のところ呉景入れたら人馬遭遇率0%なわけですがw
今のところ呉景入れてるから勝ったって場面はないですね。
ぶっちゃけ、それならカントウの方がいいのかなぁと思ったり。
上級ゴケイはいい端攻め要因
止めにお漏らしだけしか向けて来なければぶっ殺して美味しく攻城行けます
おもらしって誰?
上級ゴケイってなに?
とりあえず人馬対策にはならんから、関東にしたほうがいい
上級戦器が移動速度アップなのよ
正直弓は
射程UP>移動速度
なんで、やはり柵付きの関東のほうがいい
>>256 メインデッキでやるならともかくサブデッキにするならば
SR大虎、R許チョ、R荀イク、UC周泰、R馬孫策orUC夏侯淵がお勧め
コンセプトは「どんな相手でも大流星」
有利不利は当然あるけど、ある意味攻め手が大流星しかないので大流星一本で勝負です。
柵は2枚と少ないけど素武力もあるので白兵なら意外といけますよ
呉単や呉涼の場合は相手によって大流星抜きで戦略を進めるので
勝ち負けはともかくとして、大虎がただの歩兵になるのは嫌だという人に
>>264 陸遜型なんで柵間に合ってるから、韓当枠を
呉景にしたり
周姫入れてW火計にしたり
歩隲入れて踏ん張ってみたりしたが、
遠弓麻痺矢は何気に便利で、今は呉景INで落ち着いてる。
ダメ計食らっても戦器効果と知力もあって大抵生き残るし、打ち合いにもそこそこ強い。
計略も逃がしたくないキー計略持ち仕留めたり、超絶止めたり…。
使い方はそれぞれだと思うので色々模索してください。
因みに歩隲で踏ん張ってみるVerもネタ的に可能性を感じた。
>>263俺は総武力14でやってるぜ
最近勝てなくなってきた
あー、そっか。
呉景の戦器って兵力UP率高いんだっけ。
(名君と同じくらい?)
確かにアレ、とりあえずフルなら赤壁はほぼ耐えてくれたと思う
…むしろ、流星の天敵悲哀のエースアタッカーなんだよなぁ叔父上…
>>272 さっきそのデッキで少しやってきたんだが、UCへやー2コス馬は固定なんすか?
Rへやー+UC曹仁とかの方が使いやすい気もするんだが。
キョチョイクはいいコンビだとは思う。
>>261なんだが
昨日とりあえず二つともやってきた。
魅力5枚は凄くやり易かった。
魅力が多いからじゃなく、バランスが良かった。
高知力伏兵と死なない意地は便利だった。
赤壁は5〜6試合で2発。
大抵が雄飛と名君、時たま小再建で間に合う。号令は焼いた。
やっぱり今の名君は強い。1枚で3枚城に張り付かれても守りきれるとかもうね。
柵6枚は・・・俺には扱えなかった。
まず6枚もある柵をうまく置けない。
2試合で終わったが大体柵が1〜2枚遊んでた。
次に死地を名君と使い分けられない。
ちょっと我慢すれば名君出来ると名君まで待ってしまう。
結論として戦い方が分からなかった。
カントウ、コヨウ、流星、名君、UCジョセイ、グホンの
ノンR防柵流星でやってたことがある十四州だけど
柵の置き方は平地なら=V=って置いて真ん中に誘い込む
相手が真ん中しか破らないなら好都合、まとめて一気に焼いてしまおう
相手に張り付かれたら柵の外から横弓もいい
横弓を止めるには一度攻城ラインから離れて柵を壊さないといけないから
非常に鬱陶しい
置き方のイメージとしてはこれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm409955
>>278 家帰らないと見れないんで推測だが
>∀< かな?
今まで柵4枚とか3枚だったんで横一列に置くのが不味かったな。
折角なんだからもっと捻れば良かったのか。
とりあえず=V=をやってみて
そこからあれこれ置き換えてみようと思う。
まだ諦めるには早いようだ。ありがとう。
それと魅力5枚流星なんだが
開幕小喬を使い捨てたら士気が溢れかけて焦った。
小再建しようか悩んだぜ。ギリギリ間に合ったから良いが。
皆、士気ってフルに使ってる? 俺平均使用士気が17前後で5ぐらい余ってる計算になるんだが。
>>277 基本は===でおk。迷うくらいなら横一文字がベター。
死地は基本的に槍大目が号令使ってきたときに使う。2発打てば十分やり過ごせるし士気はトントン。
名君は騎馬大目で攻城力が低い相手に。騎馬単相手だと流星2発+名君で鉄壁の布陣。
>>280 SR周瑜、UC小喬、UC孫権、UC韓当、C顧ヨウの5枚流星名君だが
平均使用士気は大体20前後。
というか終盤は死地の防柵だけでしのいでるから自然と士気が3あまるか無くなるか…だぁね
やっぱアレだよなぁ業炎流星名君使ってると
2度目の仕切り直し時の士気のオーバーフローが少し気になるぜ・・・。
30c切ってれば、城から出てきた相手主力道連れに焼くと丁度いいんだが
むむむ・・・。
>>280 自分は18前後かな、大体流星1回で夷陵が2回がベーシック
流星抜きで勝つことも結構あるからこんな感じになってる
士気が余るのはいいことだと思う、足りなくてじり貧より100倍マシだと思うんだが…
多いときには25ぐらい使っているなぁ。
平均23とでてるなぁ。
意外と使ってる遠弓のせいかも
落城負けしたとき以外は基本26使い切るな、少なくても21は使う。
招来使いなんで士気が溢れそうならとりあえず落とす余らない派
>>276 3.5コスを馬槍でどう分けるかは趣味の問題じゃないかな
当然槍を2コスにすれば馬に強くなるし、馬を2コスにすれば弓に強くなる
R周泰+UC曹仁は自分もやったけど、
迎撃牽制で柵の外に出ないなら1.5でいいかなと自分は思った
個人的には素武力重視の今verでは柵の外で武力8が欲しいのでUC夏侯淵にしてる
今日初めて大流星落としたwww
病み付きになるwww
携帯の三国志netで君主カード情報を見れば、
デッキごとの平均使用士気が判るのか。
平均攻城力 44.1
平均防衛力 53.5
平均使用士気 27.7
なんだその雑誌の裏表紙に載ってそうな広告漫画みたいな説明せりふはw
ちなみに、デッキ登録してないと無理なんだぜ。
初心者なんであんまりカードの事をよく知らないんだがグホンのスペックを教えてくれないか?
>>290初心者とか関係ないからwikiみてそのくらい自分で調べろ。
流星五発打って勝った!!と思ったら違和感が
士気上昇アップって弱体化されてたんだねorz
>>287 いらっしゃい!大流星仲間。一緒に大虎を姫と崇めようぜ!
大流星の中毒性は異常。
チラ裏
大流星デッキ300戦オーバーにして、初大流星対決記念カキコ。
遊びで業炎なんて入れてたもんだから、溜めてもらえなかったよ(つД`)
いつものデッキでやればよかった…
294 :
ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 18:24:48 ID:RoGgFtReO
大流星ってタメ始めて何cで落ちるのですか?
42c
それくらいwikiで調べてね
前verは49cで、傾国が42cで落城だったから、完全にネタだった
今は42cで、傾国が56cでだからネタでもなくなった
でもやっぱり弱デッキなのは変わりないけどね
流星兼傾国使いとしては、なんでここまで傾国を弱体化したのかワカラン
傾国使っても、流星に負けることもあるし……
大流星使いの方は儀式できないまま残り40cになったら、それからは何してるの?
>>295 大流星は覇王安定くらいなら楽なんだけどね。
もうちよっと相性ゲーさえ無ければもっと行けるんだけどなぁ。。。
傾国は完璧に立ち回られると勝てないのでもっと弱くても良いです。
個人的に。
流星の目指すところ開幕から終了させる勢いで攻めて、
足りなかった残りを流星で補う。だと私は考えるのですけれど、
それを満たすデッキにまだ出会えない。思いつかない。
いや、サボっているだけですねきっと。
>>299 それは単に高確率で人馬や高武力弓とかがいるから相性的にしんどいだけでは?
1.5に武力2歩兵がいるからどうしても総武力しんどいんで、開幕に柵が無いと辛い→なら待とうぜ、になっちまうから難しいな、それ。考えるのは楽しそうだがw
今日の戦績(ふつーの赤壁流星名君)
桃園 ×
呂布 ×
悲哀 ○
悲哀 ○
孫呉 △
傾国 ×
開幕 ○
…なんで相性最悪クラスの悲哀や弓開幕に勝ってるくせに
相性いいはずの呂布ワラや桃園に負けるんだ俺…
質実or陣法桃園と教え呂布って今回単純に有利つくのか?
流星vs大流星の店内対戦で終了ギリギリに大流星を落とそうと思い、
大流星タメてて発動する直前のピカッ!って光った瞬間に時間切れになって負けてしまい、
思わずアッー!って声を出した。
って人がホームにいる。
>>302 赤壁+超絶があるデッキなら両方有利つく。
俺もピカッ!の瞬間に乱戦されて撤退したことがある
そのまま続けてたら勝てる内容かもしれなかったけど
カード片付けて落城した
チラシの裏で申し訳ありません&かなり遅ればせながら、覇者昇格記念カキコ。
デッキは、招来、赤壁、R周泰、名君、韓当。
城ダメ0.3の差で勝った試合が二回…
名君がいなければ、確実に負けてました。
名君と招来姉さんに感謝!
これからは、覇王目指して精進します。
大流星みたいなデッキがガチでやれちゃゲームとしてやばいでしょ
ギリギリやれる調整でいい
同じくチラ裏。覇王昇格記念カキコ。
デッキは招来、馬策、へやー、名君、周姫のモッティ型。
昨日9品で大流星に負けたときは心が折れかけたけど、なんとかがんばりました。
まずは覇王で安定して勝利したい。
みんなもがんばろうぜ!
>>308 オメ!覇王維持目指してがんばれ!
自分も頑張ってるけどなかなか維持できないなぁ…
1は少しやってたけど、2は先週始めたばかり(でも引継ぎしなかった)の
俺が流星デッキ使いの端くれに名乗りを上げるぜ。
夢はR周瑜を手に入れての五義兄弟デッキ
R槍孫策、R周瑜、UC孫権、UC小喬、UC大喬
だけど、今は
R槍孫策、R太史慈、UC孫権、UC小喬、虞翻(or歩隲)
でやってます。
でも勝率は4州なのに4割くらいorz
五義兄弟にしたらもっと落ちるかもししれんが、そこは愛でカバーするぜ。
>>310 先週始めて4州か……
三週目にしてやっと4州の俺涙目w
まぁあれだ。
いきなり夢を語られても困る
>>310 1のカードも持ってるなら嫁姉妹はUCよりも招来ねえちゃんと小華のがいいと思うよ。
その場合兄は蛮勇のがいいかもしれないが自爆キャンセルとしてじゃない普通の浄化役としても結構役に立つ。
覇王クラスにもシュウユに馬鹿を必死に二度がけしてくるヤツとか居てあなどれないw
>>311 まぁ彼は1の頃やってたからまったくの初心者でもないし
1週間のプレイ量が君の3倍なのかもしれないし気にするな。
>>306 同じデッキだ。
それなら覇王維持は余裕だよん。頑張って〜
俺も招来です。13週ですが。
やはり士気7は重い(;´ω`)
昇格戦に挑んだあたりは荀攸周瑜まみれだったから招来も併用してたなあ…
結局マッチ運で儀式で昇格できたが。
即流星は儀式を守ることを考える必要が無いし、
本人の知力も6でダメ計うっかり食らっても生きてるし、弓兵だし、
名君も強くなってるから結構イケるんじゃないかと思ってる。
>>314 ここにも同じデッキお俺参上。
霸王余裕ですか…いま覇者7〜9ループ中だ _| ̄|○
今日のランキング見たら、流星使いの裕氏が徳29まで来てる
これは初の流星皇帝があるやもしれない
儀式は単体で5だけれど守るために意地したり名君使ったりで、
結局は+4で士気9使ったのと同じなんじゃないかな。
あと、残19カウントぐらいで撤退して復活>出城>招来の、
最後の最後まで勝負がわからなくなる感じが好きだ。
>>320 それは溜める時間が悪いだけじゃね?
大体は1回引いた後の膠着時間に溜め始めるし…。
相手に周瑜でも居ない限り守りに士気なんぞ使わんだろ
個人的には常に士気7残しを意識しつつ立ち回るほうが面倒だなぁ
最初に落して徹底的に守りきるほうが楽。
>>321 招来使いから言えば、士気5でため時間が必要とはいえ流星
撃てるのはなかなか驚異的。
ご指摘の通り、基本終了間際に流星が招来の基本だけれど、
それだけでは勝てないので色々と精進あるのみです→招来使い
>>322 ああ、無論たまやーを偶に使ってるので言いたい事は判る。
個人的には時間0で「たまやー」を決めるのが楽しくて楽しくて
けどまぁ、やっぱ士気7は痛いかなぁ、守るにしても
招来直後に号令でこられると火計に頼れないのが個人的に避ける理由ではある。
とかいいつつ最近呉単大流星に頼りはめて覇者落ちした俺涙目
招来のいいところは0cで撃てる=士気を1も無駄にせず使いきれる所だと思うな。
ていうか溢れさせるのも勿体無いので士気12で取り合えず落とすのは少数派なのかな?
もちろん状況によっては士気温存しないとヤヴァイ局面もあるが防衛に使う士気は5以下が基本。
火計は溜めるか死ぬかして士気5以下でぶっぱなすから出来る芸当か。
アシミニ流星と教え呂布ワラってどっちが有利?
ホントに鍛えられた呂布ワラには太刀打ちできないと思うよ
呂布以外のやつがしっかり働いてるから対応できなくなってくる
流星側の有利〜
相手が教えリョフしても名君で乙
>>325 両方が手練れなら呂布>流星
呂布がヘタレなら流星>呂布
名君もマウントポジションのヤツはラインから外れるだろうし
ポジション代えられて乙る可能性は高い。
>>327 巣にお帰り。
工エエェェ(´゚д゚`)ェェエエ工
俺、同じ総武力の業炎流星使ってるけど
リョフワラには勝ち越してるよ
もちろん教え入りにも勝てる
よく鍛えられた呂布ワラは動きで分かる
ただそういう呂布ワラは確かに少ないな…
なんか煽りっぽく書いてしまったな
呂布対策としては
開幕はなんとか凌いで、流星落とす
1回目の攻めは連環で凌いで、2回目以降は
攻めがくるたびに名君が2回ぐらい撃てる士気が溜まるので
ローテーションしてきたら、2回名君撃てばいいよ
>>329 業炎とアシミニ型は違うんだ。
業炎だとランダムにもよるが呂布含む知力1部隊に教えが掛かっても1撃で落ちる、若しくは瀕死になる
が、R周瑜だと確実に生き残られて無双で泣ける。先生+αを名君外に置かれて攻城ローテて取られたらしんどいしな。
>>331 ID見忘れたぜ。
それで捌けるのは単なる呂布ワラ使いなんだよ。
それをやらせない動きで来るのが良く訓練された呂布ワラなわけで…。
兎に角、火計士気の違う業炎と赤壁では比べられんし参考にもならんと思うぞ。。
でもまぁ、流星の場合教えワラより怖いのは馬鹿小連環Verの呂布ワラだとは思うね。
しかし今のご時勢訓練された呂布ワラ使いなんて
PIMAや花田勝氏や簒奪者ぐらいしか居ないんじゃないかね。
防柵流星な俺は呂布ワラのワラの部分が少し嫌なぐらい。
ゴリがはいってなきゃそれでも弓で射落としていけばいける。
呂布自身なんか防柵と名君で無視すりゃ〜いいんっすよ。
所詮士気9つかって7cの暴走騎馬。死地×2で時間稼いで周りを射殺
あとは横弓とかでお茶を濁せば終わり、士気6でこっちの総武力上回るような奴なんか相手にしないに限る。
アシミニ流星ってのが今の6枚防柵のことを指してるんなら教え呂布には有利だと思う。
今日、初めて流星同士で対戦になったw
流星一発分で敗けたけどメチャクチャ楽しかったwww
死地の防柵が入ってるタイプは
他の流星とは別物に近い気がするけどなぁ
てか、名君強いのは確かだけど
何でも「名君使えばいいじゃん」で片付けようとする人多いよな
(前なんか対悲哀ですら「名君放置で乙」とか言ってた奴いたし)
名君って使えば使うほどドツボに嵌るような……
開幕の攻防で使うようじゃ、とても勝てんだろ
使うのは最後の攻防だけだ
名君入ってないし、流行ってた前verから呂布ワラには勝ち越してる。
むしろお客さんっていっていいくらい。
アカイナンがいるとちょっと嫌、くらいだなぁ。
呂布ワラは素武力でパーツ倒して計略で呂布たおすんだよ。
俺は儀式使いだけど、招来ならもっと楽。
所詮は「延命措置」でしかないわけで。
逃げ切りの体勢を築いてからなら強いんだけど。
流星対決で
1回目遠弓大攻勢
2回目遠弓麻痺矢
3回目赤壁で潰してきた
ご馳走様でした
すまん、アシミニ型の話だったのね・・・
名君、使いどころ見極めないといけないわな。叩いてりゃ勝てるわけじゃないし、開幕名君とかは論外だ。
でもそれは火計やへやーと一緒だ。
でも再起選択したと思われるデッキをじーわじーわと嬲り殺しにして、
再起叩かせないとか、名君警戒シフトを敷かせるとか…。
そこは読み(主にこっちか)や立ち回りになるけど、
マッチで相手デッキを見たときからもう既に試合が始まってるんだぜ。
流星の同士達に相談に乗って欲しくて。
徳17位の袁単にボコられまくって…特に王者
こちらのデッキはUC小喬、UC徐盛、UC孫権、R周泰、C顧ヨウです
R田豊いると苦戦します。
やっぱ火計なしが悪いんすかね?
UC徐盛+C顧ヨウをR周ユ+R呉国太辺りに変えたほうがいいかなって、けどデッキコンセプトがまるっきり変わってしまうし…
エン6は業炎でない限り流星では無理だと思う
田豊をサーチで殺すしかどうしようもないかと
最近へやーしても転身してくれないわかってる人が増えてて困る
>>344 やっぱムリっすか〜
この位の徳だとよく訓練された袁6枚にばっかり当たって…
>>343 王者の範囲まで来られる前に
矢と火で殿を殺る、以外に無いと思う
(栄光の場合はできれば顔良含む、爆進の場合は頭数減らし、とちょいと変わるけど)
火計無しで今Verの名門相手は無理ゲに近くない?
>>346 徳が上がるにつれて袁単が増えてきて、火計無しなんで最近の勝率はヒドいもんすよ…
あれ?
王者ならコヨウ一回で効果時間切れません?
コヨウで4C、後は移動でほとんど効果時間無くなるような…
王者ライン手前に2枚横に柵置いてあってコヨウが居たら王者は打てない気がしますが…?
王者を打つ陣形で防柵しても一瞬で壊れる気がする。下手に長いから2発目打てないし
そういや今日、王者に二回(別人)兵法速軍を打たれたけど流星対策だったのか?
それとも兵法育て?
こっち再起だったから別に困らんかったけど。
流星対策ってか連環対策じゃね?俺もやられたことある。
赤壁で丸焼きにしてカウンターで落城させたが。ホントに覇王か?って感じだったな。
対紫で、赤壁か業炎いないと、再起以外の兵法選択されるのがつらそうだ。
今のコヨウは2度がけ出来ますよ
今のコヨウは2度がけ出来ますよ
以外に知れ渡ってないよね連打できること
結構前から既出だけどね
まぁ、コヨウ使いが増えるのはうれしい事だ
てか、死地×2なんて当然だと思ってた。
時たま「長いと〜」って言ってる人いるから何言ってんだろって。
袁は枚数多いし武力高めだから割と苦労するんだよねぇ。
ちょい亀だが、相手が開幕ガンガンおして大攻勢や増援、もしくは的確×2ぐらいの
士気6相当の攻めをしてきたら開幕名君はありだと思う。
そりゃ相手が士気6使うんならこっちが士気4使うのを躊躇する理由はないだろ。
ってか、相手が士気使おうが使うまいが流星一発分以上の城ダメをもらいそうなら迷わず名君では?
もちろんそうならないように立ち回るのが理想だが、周泰が開幕一騎打ちで落ちたりした時とかはもう仕方ないよな。
名君流星ってやっぱり柵は乱戦してでも守るものなのかな?
りっくん R太史慈 姫 名君 半焼 でやってるんだが序盤は柵を犠牲にして凌いでるんだ
弓1部隊と姫が生き残るように乱戦させつつ横弓で追い返して流星ため→名君or夷凌でガン守りじゃにわかかな?
兵法は連環固定だから、終盤はそれでおkなんだよね・・・
相手によるんでない?
テンプレの桃園とかは部隊に居座られたくないから、柵犠牲にして各個撃破してる
>>356 兵法や構成にもよると思う。
俺、アシミニ流星で、兵法使用度が再建>連環だが、
再建の時は連環ほど必死こいて守らない。
一度も使ってない再建がなんかマスターになった
再建がガチなデッキって柵何枚からかな?
やっぱ最低4枚は欲しいと思う、自分は5枚でやったけど、流行りが武力インフレしてるから決め手が無くてやめたよ
3枚以下なら呉国太の方が機能するよ、ピンポイント回復出来るからイイ(・∀・)/!!
へやー、赤壁、小喬、名君、韓当みたいな
初期アシミニ流星あたりだと再建>連環なイメージ。
やっぱ4枚がラインだと思う
>>357,358
返信dクス
とりあえず行き詰まるまでこのスタイルでやってみるよ
柵壊したからって油断して3人ほどりっくんに焼かれてくれたりする人もいるしね
363 :
ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 01:32:42 ID:JJN8eFmKO
大流星ッテ楽シイケドカテナイネ!
今日モ大虎ヲ守リキレズニ焼カレタヨ!
イツモ呉国太ガ暇ナンダケドドウシタラヨイノカネ?
呉国太をやめて周泰にすればいいじゃない
相手に火計、水計がいる場合大虎は踊らず端攻城なり壁にした方が良い。
月姫程度の落雷なら避雷針置いておけばなんとかなる。
呉国太は柵を守るためだけの槍って考えた方がいいんじゃない?
柵からオーラ出してるだけで相手の騎兵に対して充分牽制ができるし。
とにかく大虎さえ守れればいいんだから。
と、低州の大流星使いの戯れ言でした。
今度の大会を小喬、りっくん、名君、蜜柑、猿で参加しようと思ってる俺は我ながらアホだと思う
ショウキョウが負けないで下さいならかも
名君→負けないで下さい
奮起死にそう負けないください奮起
流星に猿はあわないかと
まだキョユウとかいれて二色の方が
>>366 大虎+SR甘寧で参加する俺がいるから安心しろ。
>>366 俺は小喬、へやー、名君、蛮勇、UC田豊だぜ!!
俺、大会は時限爆弾流星で自爆するんだ…
>>370 俺は時限式自爆大流星使ってるから、そのままで参加するぞ
なんだオマイラ、まだまだ甘いな。
俺は自分を追い込むぜ。
SR甘寧、SR小虎、旧R貂蝉、R呉国太、董白、SR蔡文姫、R小喬
ふはは、破滅を舞って無意味にプレッシャー掛けて甘寧ブッコミの回復まんせーしてやるぜ!
勝てるかって?野暮な問いよ
連環のススメ→時限式自爆
なんと夢のあるコンボ!
373だが書いてて思い出した。流星がいないじゃん。ここは一つ董白を大虎でよろ
流れへやーするが、
ただいま13州でデッキは、へやー、りっくん、めいくん、姫、カントウ
カクカク水計、というか水系が激しく苦手。
馬大目なのも機動力を生かして柵壊されがちになってしまう。
あの赤い国にはどういう立ち回りをしたらよいかご教授願いたい。
名君名君また名君
以上。
>>376 ただの騎馬単なら楽だし、人馬入りもなんとかなるが
カクカクだけは無理ゲーだなぁ。
水計で小喬が流れないのに賭けるしか無い。
>>376 では一つ知恵を授けましょう。
柵を
/==
のように片側によせて配置なさい。
つまりワザと端攻めが出来るスペースを用意するのです。
一つは、相手にする騎馬が一体減ります。攻城は横弓で適当に。
こうすれば大抵端攻城するのは曹家の娘、もしくが楽進のどっちかでどちらにしろ美味しい。
一つは守る面積を減らすことで槍の牽制力を上げる手法。
ましてや槍2なら突撃状態のまま柵に近づくことは不可能。
それでも密集する以上水に弱いのは避けられないので一つ。
水計は1試合に3回。どーせ魏武大強も使うだろうからお漏らしは最高でも2回まで。
つまり、流星を見せ札にしてわざと水を打たせなさい。勿論、何とかさんは流されないよう最悪城の中へ。
また知力7の水計には知力4は確殺ではないので兵力MAXで水を打たせるように。
流れておk、生き残ればもうけもん。
兵法は再起再建連環なんでもおk。ただ、神速の可能性を考えると連環は打ち消されることを頭に入れて。
最後に
流星と名君がいる時点でこっちが有利。
流星2発打てば半分寝てても勝てるってwwwwww
水計を使ってくれるならそれで良いんだろうけど、刹那離間をメインに使われると勝てる気しないデース
流星2発落とせば勝てるというが、名君3回だけで守りきれる?
>>376 柵は中央に固めて狭めに配置し槍でカバーしやすいように。
柵を守るための乱戦要員の後ろで槍兵は槍撃連打。
どうしても水計が嫌なら開幕に流星落とせば魅力で負けてない限り水計は間に合わない。
リードとったら名君連打。名君中は自分の部隊は撤退させないように相手の低武力を削るにとどめるとか。
なんとかならんかなあ。当然ミスとかすれば負けるけど、不利とか無理とか言う相性ではないと思うんだが
寧ろ、徒弓麻痺矢・弓多めは無理ゲー。9:1で負けるんだが…
刹那離間とか水計打つカクカクはお客様の部類
兵法は再起の速軍士気か再建の再起再起が結構安定します
姫は士気5で流星落としたらあとは流されるのが仕事(士気9溜まったら溜める→流される)です
護衛にりっくんも付けてあげましょう
どうせ流れないんで
後は張り付かせてから名君で何とかなるはず
問題は神速号令打つ方なんだよね…
俺は槍一本なもんでそっちのがつらい
>>382 武力高めな弓中心デッキが相手の場合
よっぽど相手が阿呆な焼かれ方してくれないと無理だと思
(弓多目手腕も含む)
現環境で相性悪い相手って
・6枚大爆進
・受け継ぎし陣法
・悲哀
・徒弓麻痺矢
・人馬一体
・質実剛健というか趙雲
このへんか?
あまり見ないが隙無き反計も相当相性悪い感じだが
(神速・桃園は五分くらいと見る)
ここじゃ、りっくん・R周瑜あたりが鉄板みたいだけど
実際問題流星のお供にSR周瑜ってどーなんだろう。
うちのホームに5枚業炎流星名君で覇王の方が居るけど
普通に神速、カクカク水計、徒弓麻痺矢、袁系、人馬ワラに勝ってる。
ハウスルールで覗きこめないので、詳しくプレイ見られないもんでどう対処してるのかわからんけど。
やっぱり流星で死ぬコスト3火計はきついんかぇ?
>>384 俺も槍1本だけど神速撃ってくれたほうが楽だわ…。
それこそ城内と名君だけで凌げる。
>>385 っ[飛天]
徒弓と悲哀は同意だが大爆進は辛いと感じないなぁ…。
業炎流星の話が出ると何故か特定の人が張り切りだすから、
できれば止めて欲しいなw
まあ今回はお得意の自演ではないだろうけど(笑)
赤壁ならへやーが入れられるけど業炎だとショカツカクか雇用になっちゃうのがつらいと思う
陣法 質実 八卦 封印 馬鹿
どれでも対処されかねないのがきつそうな気がします
>>385 デッキによるのかもしれないが質実趙雲に対する辛さがわからない。
SR姜維は桃園さえいなければ大丈夫かと。流星は超絶強化がよく入るので。
麻痺矢デッキだってぶん殴ってみせるけど徒弓麻痺矢デッキは勘弁な。
今日周姫を買ってきたんだが
手元に来た途端に使い道が分からなくなってしまった。
火力としては良いけど流星に欲しい柵がない。
開幕凌ぐ(他にも色々使うが)為の伏兵として父親入れると火計が被る。
だがそれがないと伏兵が無くて不安。
特に2 2 1.5 1.5 1だと伏兵が入れにくい。
魅力と士気5の火計は魅力的なんだけどね。
小喬 周姫 は固定として
後5.5コスに何を入れればいいんだろうか?
名君 槍策 UC女性
とかが無難だろうか。
もういっそ本スレにあった
進撃 赤壁 遠弓舞
で色々あやしいデッキにすべきだろうか。
>>391 YOUに俺のサブデッキを授けよう
R陸遜・R周泰・UC孫権・UC小喬・SR周姫
伏兵?んなもんいらねーよ。柵4枚と槍2枚で守りきれ。
>>391 名君まではほぼ固まりだから馬策と周泰入れて完成。
槍策、潘璋、陸績みたいな変則型も好きだけど。
>>391 あえて7枚流星名君はどうだろう
周姫・小喬・孫権・顧ヨウ・潘璋・韓当・蜜柑
総武力?知らんがな
死地の防柵から戒めので焼き払え。
防柵からの戒めって赤壁より重いのですが
ここは妄想スレじゃないんだから、初心者の質問には自分の経験をもって答えてあげようよ
394だがこれがメインデッキなんだ、すまん。
死地の防柵から即戒めコンボは流石にアレだけど
弓サーチとかに自信が有れば頑張れるんだよ。
いやまぁ変則過ぎるのは重々承知だけども
みんなありがとう。
伏兵依存症なんですよ、俺。
もう開幕ブサメンとかRテンイに踏ませないと
不安でしょうがないんですよ。
ハンショウでも赤壁でも何かしらいないと脳筋相手がおぼつかない。
まぁ無くても戦えるけど開幕不安です。
とりあえず名君は入れるとして
R周泰 R陸遜
R周泰 R槍策(馬は持ってない)
で行ってみようと思う。
柵7も試してみたいけど多い柵を生かせない罠orz
とりあえずWワイパーでぼっこぼこに・・・
あぁ止めて一騎打ち止めて
名君なしって異端?
異端ってわけじゃないけど主流ではないね。
402 :
398:2007/09/29(土) 21:41:10 ID:gGgImrY10
周姫入りデッキ使ってきたが感想は何とも言えなかった。
というか意識がちょっとふわふわしてて何かと思えば風邪引いてたという罠。
後半覚醒したけどもう33cも待てる気しなかったので帰ってきた。
>>399 無しでも戦える。
横弓ともぐり乱戦で思いの外粘れる。
ただ、あると今の環境だとすげー楽。
馬単相手に3枚張り付かれても流星一発分も削られなかった。
まぁ肝心なのはそこまで持って行かれないことかと。
一回も使わずに勝てたら自分を褒めても良いかも知れない。
俺は大抵あると1回は使ってしまうんだ。
俺も便乗して質問したい。
教え呂布ワラ相手に名君が居ない場合、
教え無双されたら
呂布以外を可能な限り殺すor削る→横弓ともぐり乱戦で攻城妨害して粘る→呂布を追っ払うor殺す→流星どーん
でいいのかな?
ワラワラが苦手で武力的にも火計的にも
この教え呂布ワラが一番しんどいと思ってるんで聞きたい。
デッキは
進撃 赤壁 流星 大華 戒め
の夫婦親子デッキだった。
どーでも良いけど進撃の中毒性は異常。
>>399 > 名君なしって異端?
流星しか使ったこと無いが、今の時代の名君を入れたら負けだと思ってる。
朱然・陸遜で5枚防柵流星とか
舞姫対策に程普とか、手腕入りとか別にアリなんじゃないの>名君なし
名君入り流星を使っている人はわかると思うけど、流星一発分リードで残り十数カウントの一番重要な攻防のとき、名君ならまず守り切れる、すると総合的に見ても確実に数%勝率は上がるんだ
この安心感が特に流星で使われている理由だと思うんだ
ダラダラカキコしてしまった、みんなすまない
406 :
ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 03:29:49 ID:vbhPxbxjO
SR太を入れる場合は流星より大流星の方が良いのかな?
太入りのデッキサンプルとかってある?
S太 流星 名君 UCシュウタイ 後はグホンか正座
後は
S太 りっくん 流星 関東 フンバレ
なんてのもありかと
1コス火計はやっぱり相手の陣法なり八卦なりを高いラインで打たせるために戦機付きの火が欲しいので正座超お勧め
たまにリアルステルス効果で脳筋入れて誓ってくれたりします
ちなみに私は昨日後者のデッキ使ってフンバレ誤爆しました はい
決死の話はスレ違いかしら。
>>408 多分。というか俺はだけど、決死関連の質問に答えられない。
使い方全然違うし決死はスペックで苦労しないし。
孫呉スレ辺りで聞いてみると良いかと。
決死名君とか、攻城全て決死頼みであとは流星と同じ、とかいうデッキならともかく
攻城保険+1.5覚勇槍のスペックで入ってるデッキがほとんどだろうし…。
なるほど。
ありがとう。
最近ちょっと勝てなくなってしまったので、アドバイスお願いします。
デッキはRチョウリョウ、Rへやー、UCチンQ、UC名君、大虎
というデッキを使っています。へやーがUC女性になることもあります。
相手の高知力ダメ計がいる場合は踊らないようにして、破滅人馬などで攻めます。
よくある負けパターンが、大流星を溜め、士気がない時に一気に攻められ、そのまま押し切られ攻城をもらい、
返せず時間切れというパターンです。
溜を開始する前に自分から攻城を一発取るつもりで攻め、相手の足並みをある程度崩さないと
きついでしょうか。
>>412 2色でも軽めの計略メインにしたところはいいと思うけど、
それこそタメ直後の相手号令は破滅かけた張遼か周泰に+兵法で何とかしたいところ。
あと、破滅人馬とかのコンボやるくらいなら、個人的に孫策でいいと思うんだが…
自爆しちゃうけど速度UPの超絶、士気5で勇魅ですよ?
単色にして周姫も入れればタメ火計も撃てるよー。
それと、大流星と名君は噛み合わないと思う。
親子デッキとか、大流星は完全にブラフで端攻の一発を守りきるとかいうコンセプトでもない限り、
タメ成功すれば97パー削るわけだから、流星みたく22パーのリードを必死こいて守るより
大虎を守ることの方が大事なわけで、それなら武力高い程普とか、
アタマがよくて兵力UPの朱然とかの方が。まあ名君には魅力はあるから悪いとまではいわないけど。
大会のある日は狩りが少なくていいですね。
今日は3回大流星落とせたのでご機嫌です♪
>>412 低州の身ではありますが、
大流星の儀式をためるのは敵が全滅あるいはそれに近い状態でない限り、
士気9まで待つことをお勧めします。
人馬一体あるいは破滅的な献策がすぐに間に合いますので。
>>413 アドバイスありがとうございます。一応チンQは主力が落ちた時
士気3で何とか出来るかもしれない計略としても入れてます。
いざとなったら自分に掛けて相手に乱戦をしに行きます。そこまで追い込まれている時点でダメかもしれませんが・・
名君も自分は迷っています。大流星は重いので開幕の士気も大事なのかなと思いまして。
馬策も2色にすると士気5は重いので・・・やはり1色の方がいいですかね・・。
ため直後に攻められるのはためるタイミングが悪いとしか言えない。
呉涼傾国みたいに、相手の足並み乱したとこでためる。
少なくとも相手がせめるまで6〜7カウントは欲しい。
開幕からためるときのことを考えて立ち回るといいよ。
具体的にいうと、主力2コス以上か、号令を落としてためる
>>406 俺のデッキは S太 流星 名君 同盟 コヨウ
S太入りなら火計よりも乱戦させない為の防柵が欲しくなる
それに乱れ打ちと火計を打つ場面って似てない?即効性はないけど
>>412 同じデッキで徳17までいった覇王ですけど
皆さんがおっしゃるとおり、溜めだすタイミングが一番大事だと思います。
基本は士気9までためて大虎発動時には、相手エリアでプレッシャーを
かけるのが理想的な展開かと。
あとは強力なダメ計がいると大虎は無理→序盤端攻めなどで攻城一発
名君連発パターンが出来るので、名君は個人的に必要ですけどね。
単色だったら、SR太史、顧ヨウも面白いです。
相変わらずダメ計には憤死だけど、号令系と悲哀、弓多めに
かなりいけます。
>>412 俺も同じデッキ使ってみたけど、大流星使わず柵を囮にして破滅人馬でカウンターのほうが強かった
このデッキ自体強いんで立ち回りを上手くやれば問題なく覇王までいけるよ
や、大流星つかおーよ
相手にダメ計が居たんでなければ
もっと優秀な1コスは居る訳で。
でも使い方としては悪くないと思う。
大流星は無視できないプレッシャーを1コスで実現できるし。
・・・尤も、落とすのがやはり楽しいのだが。
脳味噌ぐるぐる回して策を捻りだして守り抜く。そしてどーん。
これがやばい。相手が流行のデッキだったりするとしてやったりwって気分になれる。
それはそうと緑の国との2色流星を考えているのだがなかなか纏まらない。
小喬 名君 金爺 関索 Rホウ統
とか考えて見たんだがダメ計がやばそうだ。
誰かやってる人いない?
>>421 R関索、Rホウ統out
C廖化orU姜維、,SRホウ統in
とかどう?
ダメ計相手に
・ススメ撃って弓で射殺す。
・質実で喰らわない。
・凡将は戦器効果でまれに残るので、そこから憤激で巻き返す。
金爺はどうしようもないので、喰らわないこと。
小喬もどうしようもないので、喰らわないか囮に使うかだね。
ダメ計があまりに多いので、最近では荀イク組み込んでます。
やはり大虎使うからには大流星の儀式したいじゃないですか。
士気9ため→敵軍来る→ダメ計ガン見→号令→へやー
というのが最近の流れですね。
馬反計ということでSR郭嘉を組み込んでみたいんですけど、
購入するだけの価値はありますか?
>>423 >>馬反計ということでSR郭嘉を組み込んでみたいんですけど、
>>購入するだけの価値はありますか?
ない。
もってる人がいるなら借りて使ってみるといいんだが、
あの範囲ではステルス以外ではまず号令・赤壁を神算鬼謀するのは無理。
玄妙反計ですら、大流星ため開始から4C待たないと出来ないのに、
神算鬼謀できるのは大流星ため開始から8C後だし。
買うならまだ、C劉曄のほうがいい。
士気2の看破だから士気MAXから大流星ため開始→即看破できるし。
多分カードショップで100円で束になってる旧カードパックに混ざってるだろうし。
もしかしたら、1枚10円とかで買えるかも知れない。
ただ排出停止だから、見つかるかどうかは運次第。
>>424 ありがとうございます。
神算鬼謀で士気節約は生兵法でしたか。
荀イクの腕を磨いてきます。
最近,大虎ひいたんで流星デッキで今日頑張ってみたんですが…
どうにも勝てません。デッキは 大虎、カユウ、uc醜態、R女性、カントウ です。
溜めた時に相手の号令で押し切られます。
どなたかアドバイス宜しくお願いします
かゆう、女性、UCシュウタイout
へやー 人馬 チンキュウin
にすると強いよ
…ってか関東じゃなくてテイフじゃない?コスト的に…
とりあえずかゆう入れるなら蛮勇入れるか天啓入れるかR太し入れて単色にするべき
女性とへやーと李異なんてのも面白いと思いますよ
>>426 大流星の儀式をため始めたときに2色なら士気2、
単色なら士気5が残る計算になります。
ため開始直後が一番弱くなりますので、
敵は全力攻勢を仕掛けてきます。
このときに対抗するためには単体超絶がベストだというのが私の持論です。
途中で書き込んでしまいました。
R周泰が柵持ちで鉄板ですが、
2色で人馬張遼、UC陳宮をあわせた
破滅人馬も安定して強力です。
デッキはスレの中に数多くありますので参考にしてください。
>>424 神速とか号令系のデッキに入れて嫌な相手をピンポイントマークさせると恐ろしいけどね
流星にはあわないよなあ。>インド人
>>430 もともと1州から大虎を使い続けてきたんですが、
ダメ計に弱いのでその対策をしたいと考えています。
現在のメインには荀イクを組み込みましたが、
サブデッキに遠弓乱れ大流星がありまして、
SR大虎、SR太史慈、UC大喬、R周泰、UC盧植
なんですが、教えでは先打ちする分士気損が出てしまいますので、
大流星の儀式をあきらめるという本末転倒なことにもなります。
(教えへやー&乱れ撃ちした方がよほど強いので)
1.5枠に神算鬼謀が入れば抑止効果と相まって大流星の成功率が上がるのではないか
という生兵法でした。
インド人は一時期別デッキで使ってたことあったけど
結論から言うと武力2は辛い。
神算鬼謀自体は知名度の低さから出来なくも無いけど
・・・今の神算鬼謀って、期待するほど広くないよ?
>>432 範囲ぎりぎりでまとわりつく間に遠弓で削ってしまおうというプランでしたが
範囲が狭いのでしたら無理かもしれませんね。
遠弓乱れ撃ちの時点でロマンですが、
大流星の儀式成功率が低いので最近はお蔵入りしてました。
破滅人馬型も、4枚業炎大流星も使っていましたが、
どちらも大流星の儀式をあきらめたほうが強いときています。
荀イク入れた魏呉5枚は今のところ成功率が一番高いので、
これをメインにしています。
大流星は大虎を囮にして普通にそのまま攻めた方が強いから困る
今日初めて大流星やってきたっす!
11戦やって7勝4敗 5発落として来ましたよー
大流星すっごい気持ちいいッすねー!
流星よりドキドキ感は味わえるかもですw
それはそれとして今日やってきた感想
すっごい士気が余る・・・
業炎 へやー 足の速いゴケイ カントウ ダイコ
でやってきたんですけど、
流星名君やってきた癖なのか火をめったに打てない…
ゴケイもずっと走ってるから計略使わないし…
なんか士気がもったいないけど、他に使い道がアンマリ無かったり…
強化戦法使っちゃうと後で困りそうってつい城ダメ貰って我慢しちゃうし…
難しいわー
1コスを変えるか、いっそ兵法再起にして業炎の回転率上げるかとか考えるけど…
なかなかしっくりこない…
1コスをシュチにすれば士気使えるんじゃね?
へやーと業炎のサポートには最適でしょ。
>>435 大流星、最高ですよね。
士気ってそんなにあまりますか?
私のデッキは使う総士気は平均17点なのですが、
大体計画通りに進んでいくと士気はかつかつですね。
計略に頼りすぎているのかもしれません。
業炎、へやーの時点で八卦か陣法でない限りは再起にしちゃってますね。
一騎打ちが下手なせいもありますが。
>>428 だから華雄がいるんじゃないのか?アイツ士気3だし、2色でも活躍するんじゃないの?
前verまでは
>>438 ぶっちゃけ、華雄より陳宮の方が。
なんで下方修正させたんだろ。
小喬含めて五枚柵+死地の防柵という絵的なウザさだけを追求したデッキを組んでみた。
低州だからか全く闘えないわけじゃないけど、ほとんど操作する事なくてちょっと切ない。
めっちゃ操作しますよ
ショウキョウが橋攻めしたり
コヨウが端攻めしたり死ぬ前に帰って来たり
弓のライン中盤まで上げてから攻城するふりしたり
医療打つふりしたり
槍撃とかビタ止まりとかいったテクニックはそこまで必要じゃないけど、
弓サーチや、端攻めやライン上げによる釣りといった駆け引きの操作は思いっきり使うぞ。
アシミニが流星+6枚柵+死地の防柵で征覇王じゃなかったっけ?
流れぶった切ってすまそ、5州で流星使ってる初心者なんだが…
赤壁 へやー 小喬 名君 韓当
でプレイしてて、赤壁とR陸遜を入れ替えようかと思うんだが、どうだろう?
伏兵よりも柵の方がいいかと思ったんだが。
あと夷陵と赤壁って範囲以外にダメージ量的な違いってあるのか?
wiki見てもそのあたりは載ってなかったようんだが…。
兵法は主に連環、普段桃園で再起使ってるせいかまだLv1orz
流星は言われるほど難しいとも弱いとも思わないんだが俺が異常なのか?
>>422 ありがと
やっぱ折角だから連環欲しいよなぁ。
弓連環の亜種みたいな感じで考えた。
ダメ計は・・・金爺と小喬を離して溜めて撃たせるとか。
でも金爺に撃たれたら悶絶するなw
関索はぶっちゃけ復活持ちだったから。後金爺の不撓不屈で回れたはず。
色々と便利なんだよねぇ、あると。
まぁ、ススメが手元にないのもあるが。
近所で売ってるか見てくる。
あれは知力低下も兼ねるのがいいよなぁ。
範囲もそこそこ広いし。
>>443 あの人は相変わらず恐ろしいデッキで戦ってるな。
硫酸入りだっけ?
>>444 その形ならR陸遜でも十分いけると思います。
槍2本、いいですよ。
一騎打ち起こした瞬間に涙目ですが。
現在の流星は強いと思いますよ。
難しいといわれるのは要求されるスキルが違うだけです。
アクションゲームをやっている傍らで、
詰め将棋をやっているようなものですから。
>>444 そのデッキで徳7だけど、今のままでいいと思うよ。
りっくんも強いけど、火刑での牽制役と壁を兼ねると、肝心の時に落ちたら打つ手なくなっちゃうし。
やっぱり一番敵兵と接触する機会が多いから、一騎打ちもおきやすいしね。
基本的に守りのデッキだから、端攻城は上手く横弓当てるとか姫で乱戦するとか。
開幕も相手の馬に弓束ねられないようにすれば州レベルなら競り負けないはず。
あとは俺が伏兵いないと開幕ガンガン来られちゃうのが苦手っていうのもあるかな。
>>444 どっちでもいけるから、試してみてよかったほうがいいとおも。
うーん、流星対決で完敗。
対妹は、どうしてます? 姉使っている方々。
散々既出だが、基本は流星1発対0発を狙いにいく。
そのために赤壁2発の他に遠弓大攻勢らへんで1回潰さなければならん。
相手の兵法が再起だったら引き分けやむなし。
でも多分、兵法再起を選択してくるのはこのスレの住人くらいだよ。
大喬有利と言う人は多いが、お互い対策ができてれば引き分けになると思うよ。
できてなければ負けるのも当然。
関係ないが、遠弓攻勢でおとそうとしたら、呉軍の大攻勢で耐えられたことがあったなぁ。
先に遠弓きれたから倒しきれなんだ
一昨日、残り10カウントあたりで招来、残り0カウントでさらに招来喰らって負けてた人がいたよ。
城ダメ4割くらいとってたから逃げ切れると思ってたんだろうね。
>>452 なんか昨日やったことあるんですがっ
まぁ、招来ならそういう勝ち方が可能なので、「あ、なんか
忘れられてないか?」と感じたら2発うち狙ったりします。
>>450 やっぱそうだよねー。
思いっきり対策失念してて、遠弓にしてなかったし
赤壁さん城内発進してなかった _| ̄|○
ちなみに、呉軍の大攻勢でもよかったんだろうけど。
ちなみに、妹と姉が違うだけで、あとのメンツは同じだった
という、初めての経験でした。
>>444 りっくんと周泰入流星使いですが。高武力弓には滅法弱いが、槍2はいい。
槍激とかけん制が得意ならオススメかな。
全体強化のほとんどが丸焼きコースの範囲と、本人が槍なことは魅力。
あと、柵4はへやーりっくん小喬名君で確保できるので、1コストで色々遊べるのも。
韓当もいいんだが、計略と戦器と対ダメ計で呉景とか、周姫にしてW火計とか。
流れお漏らしして投下。
「黄色い馬鹿共倒せない」(元ネタ「エアーマンが倒せない」)
Vo:孫権(名君)/Key:小喬/G:虞翻/B:朱然/Dr:呂蒙
気が付いたら同じようなデッキが当たる
そしていつも同じ敵で死ぬ
諦めずにこちらも開幕攻城するけど
すぐに自城落ちるよ
兵法連環打てば
楽に向こうの城まで着くけど
何回やっても!何回やっても!
無双呂布が止まらないよ
あの突撃何回やっても避けれない
後ろに回って射ち続けてもいずれは城に飛ばされる
守勢の名君試してみたけど
殲滅されたら意味がない
だから次は絶対勝つために
僕は士気7だけは最後までとっておく
後ろに回って射ち続けてもいずれは城に飛ばされる
守勢の名君試してみたけど
殲滅されたら意味がない
だから次は絶対勝つために
僕は士気7だけは最後までとっておく
>続き
気が付いたら防柵もう少ししかない
そしていつもそこで再建使う
諦めずに城門前までたどり着くけれど
すぐに馬鹿が沸いてくる
麻痺矢号令を打てば 楽に無双呂布が倒せるけど
何回やっても!何回やっても!
中華5馬鹿止まらないよ
特技「復活」何回やっても止まらない
後ろに下がって距離をとってもいずれは距離を詰められる
柵の後ろに隠れてみたけど
5馬鹿が相手じゃキリがない
だから次は絶対勝つために
僕は士気7だけは最後までとっておく
小僑流星打てば
楽に向こうの城を削るけど
何回やっても!何回やっても!
無双呂布が止まらないよ
あの突撃何回やっても避けれない
私のデッキには火計が居ないから判らないんだけれど、
他わらに対して火計に頼るのはどうなの?ジリ貧になるだけじゃないかなぁ。
>>449 お互い火計のうてない開幕で押しまくる
自分はリックンR太史慈型なので槍2タイプは間違いなく打ち勝てるよ
>>449 >>450のやり方が一般的かもしらんが俺の場合は流星合戦に持っていくw
士気全部流星につぎ込んだとして妹が星落とせるのは4回、姉は3回。
打ち合いになるなら2回阻止しないと勝てない計算だな。
そして3回目の阻止を残り14.5cの時点でできると再起マスターでも4回目が間に合わなくなる=二発しか落とせない。
3回目の阻止を14.5cの時点に行うには3回目の発動を最速発動より約18c遅らせなければならない。
初回の儀式を士気たまり次第即開始するようならそのまま一気に攻めればよし、
名君や意地が使える士気9まで待ってくれるならここで16c稼げるのであと2cを弓マウントなどで奪えば約束の時間に間に合う。
実際は低士気火計でもなければ発動直前に阻止するのは困難なんでもう1〜2c程度奪っておきたい。
あとは3回目の儀式を兵法や士気5程度で潰せれば勝ちが見える。
なおこの計算は魅力持ち2人程度の士気で計算してますので増減してたら適当に調整。
流星合戦なら士気差で勝てる!って思ってるにわか儀式使いならこれでまず勝てる。
錬度の高い儀式使いだと難しいが全阻止よりは個人的に楽な気がする。
火計の居ない流星招来使いでございます。
儀式が出てきたら軽く絶望しています。
取り合えず開幕から無理無理攻めて、
士気を浪費させる方向で検討しております。
ビバ泥沼の試合。
>>461 細かい解説ありがとう。
しかし、流星対決といい流星は戦略命ですな。展開を如何に読めるか、ってのが重要なんだと改めて思ったり。
話は変わるけれど、初見のデッキ構成だと、大体負けてしまうのだけれど、そんなことない??
初見のだと、相手のやり方が見えないのですげーやりにくい。
流星って”如何にして相手のやりたい事をさせず、99c凌ぎきるか”がコンセプトだからね。
なんで、攻め方が見えないと対処しにくいよな。
メジャーなデッキでも、飛天とかの引き出しが豊富なデッキ相手は辛いしね。
昨日、流星で狩りやってる奴(大喬型)をずっと見てたんだが、そいつの26連勝(0敗)を止めたのは勝率4割の流星(小喬型)だった。
流星対決は腕の差が出にくいのかね?
その試合は結局引き分けだったんだが、そいつ苦笑いしてたよw
同じ流星使いとしていろいろ考えさせられたな。
単純にその狩りやってるやつが下手糞なだけだろ。
後ろでみてて感心するような戦い方してたか?
姉VS妹は、↑に書いてある通り姉側若干不利。
腕のある姉使いなら突破できるのだが、漫然とプレイしてる姉使い
は多分無理。
2発づつ落として終了もしくは1発で潰し合い、ってところで
しょうかね?
さすがに姉VS姉になったことはないけど(遠弓姉は別人)、
あたったら実際どうしようか悩む…
>>466 低州だと兵法に幅が持たせられない・戦器がないので計略が半端などの理由から、別に生粋の使い手でなくても流星での狩りは比較的容易だと思うんだがどうか。
平たく言うと
>>467に同意。
>>467 狩りなんでね、冷めた目では見てたけど上手かったとは思うよ。8割方落城だったし、16連勝中の徒弓麻痺矢にも流星以外意地と赤壁1発ずつで勝ってたし。
勝率5割以下はまるで勝負になってなかった中で、妹流星だけ善戦してたから、あれ?って思っただけ。
赤壁で儀式中の姫をミリ落とせなかったり、攻めに使える兵法がない(増援さえない)、地形が毒沼で弓部隊が常駐できないなどのイレギュラーはあったんだけどね。
流星対決の戦いは観戦してるとアツいw
詰め将棋をやっているみたいで、緊張する
その結果引き分けで、プレイヤーの「流星対決サムイわ〜」という愚痴を聞くと感極まるよなw
流星対決に限らず、同系列デッキの勝負で寒いわーとかは無いだろ
流星対決の場合白兵戦が多くなるだろうし、中の人の腕の差が如実に出るしな。
ミラーとかで流星と当たると燃えて燃えてしょうがないぜ。
結果が引き分けでもな
ずっと二色で遊んでいたのですが限界というか、
時流に乗れてないっぽいのでデッキを単色にしてみたんです。
SR孫策、R周瑜、UC大喬、R小喬、C朱治。
夫婦漫才デッキ。
復活計略もちの槍が欲しいところです。
今更だけれど士気が12まで貯めれることの強みと、
周瑜の火計が相手に与える影響を再認識ですわ。
さて幾つまで上がれるのやら。
でっていわれるでは?
朱治、赤壁アウト
メガ周瑜イン
マイデッキ
>>477のデッキなら覇王は余裕。らしい。使ってた人いわく。
不倫デッキといえばサックネコミミだが、赤壁招来も立派な不倫デッキなんだよな。
メガ流星は最早別のデッキどころか、別のゲーム
>>478 いわれてみればそうだな。
だが、そんなに見かけない(遠弓だろうが招来だろうが)から、
いわれてないんだろうな。
…3で新絵柄ででてくれないかなあ…>招来流星
へやー 蛮勇 小喬 名君 正座でやってるんだけど
ねんがんの せいざのじょうきゅうを てにいれたぞ!
ねんがんの○○をてにいれたぞネタなら、SR孫権入手したんだ
ちょっと試しにつかったら、槍城門でもびくともしないのな
名君になら掘られてもいいと思ったので、連計流星でもやろうかと思ってる…
があまり聞かないってことは難しいのかなあ。
ねんがんの周瑜の上級が…と思ったらLEのだった
呉LE1枚も無いんだが…
>>483 難しいって言うか、UC名君で用が足りるからな。
他の連計は元々の計略(弱体化、雲散、連環、毒、封印、馬鹿、反計)が小円〜中円なのに、
守成は自城前広範囲固定だから連計にする意味がほとんどない。
むしろ連計にすると、相手側の外側が範囲に入らないから漏れる可能性すらある。
使うとしたら、守成の連計以外に1つ以上連計を入れるしかないけど、
多分、涼呉2色で毒連計しかないだろうね。
U小喬、SR孫権、C梁興でコスト5。
残りはR周泰orR張遼 R成公英当かな。
勝てる気しねぇorz
後は、袁呉の2色か・・・
封印の連計しかないね。
U小喬、SR孫権、UC閻象、C楊弘でコスト5.5
あとは、UC張コウ、UC韓当かなぁ。
もっと勝てる気しねぇorz
連計コンボなら馬鹿守勢も面白いが象が弱体化した今他勢から輸入したい武将が他に居ないのがなぁ
連計は本当に鬼だよなぁ…。
驚け! 小喬 文欽 馬策、アリエナイで遊んだ時…。
残り15c程で流星1発分リードの状況から
文欽と孫権以外死んでて…全員まとめて連計2度掛けしたら
槍2本、弓1、馬2編成の相手にそのまま余裕で守りきれたのにはワロタ
というか馬のヤツ割れた音すらしないのね・・・アレ
デッキを組む段階から悩んでいる。
上級戦器を手に入れたので りっくん、名君、儀式までは固定でいいと思うんだけど残りの三コストの選択肢が広すぎて決まらない。
一番当たる確率の高い、対桃園で考えた場合残りコストはどうします?
周泰選択して、1コストは好みでいいんじゃない?
伏兵どうしても必要なら歩隲、柵が欲しいなら韓当、計略なら呉景、士気安い長距離砲もいるなら周姫。
ただ武力2だと桃園つーか蜀に素武力でごり押されると少しキツイ。
というわけで周泰+韓当か周泰+呉景かなー。
槍孫策・韓当でもいいと思うけど、タメは気にならない程度だし。
馬が得意なら蛮勇+韓当もアリ。
490 :
ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 23:50:28 ID:sv9ZjxY5O
あ
ミスった、すまん。
普通に周泰入れたテンプレ型が強くて使いやすいかと。
と、断った上で太史慈をすすめる。
高武力弓+死なない超絶は便利だよ。
492 :
ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 00:00:52 ID:r9fHFp5H0
>>491 それなら硫酸でいいじゃん
柵もち、超絶だぜ!
撤退するじゃん。
硫酸じゃ死ぬし火力も低いのでR太の代わりにはならんだろ。
俺も桃園相手を重視しての選択ならR太かな・・・
単体超絶じゃ押し切れないから結局イリョウ頼みになるので桃園発動前に遠距離で削れる高武力弓のが合うかと。
桃園以外は完全に捨てていいなら意地勅命ぶちこむがw
2コス槍二枚だと、覇者辺りまでに多い呉に苦戦するしね。
>>494 R留賛で火力低いって言われると出しづらいけど、UC徐盛は十分強いよ。
残りの1コスは
UC孫桓(裏の火計)
C潘璋(伏兵)
C顧雍(死地の防柵)
UC諸葛恪(一騎討ちしない)
のうち、好きなのを。
対桃園は士気6の天衣無縫よりは4C我慢して士気7のりっくんファイヤーしたほうが
いい気がする。
あと、誰も上げない1.5×2なら、
弓:UC程普、C丁奉、UC賀斉、C周魴、R李異
槍:UC黄蓋、UC周泰、UC呂蒙、UC沈瑩
から1枚ずつ・・・どう考えても2+1型のほうがいいね。
俺ならりっくん抜いて赤壁入れる。
498 :
ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 02:44:59 ID:Lv8eCpIDO
流星以外のデッキ使ってみたら超弱かったw
初心者にオススメできない理由が理解できたよ……
なんにもできない
だから言ったのに。
本当におバカさん
逆に考えるんだ。
なら極めちゃえばいいさ。
そう考えるんだ。
麻痺矢あたりなら比較的楽にシフトできるよ。
まあ、あのデッキは攻城するのが一苦労だけど。
そこで攻城役に決死攻城。
敵陣行くの面倒クセ→決死を流星に。
あらおかえりなさい。だね
>>493 逆に周泰の代わりとしてならどうだろう?
>>502 上昇値も効果時間も乱戦能力も劣化してますよ。
ヤツは誰かと比較すると劣化にしかならん、自分だけの道を進むべし。
>>498 あるあるww
俺も昔、流星で4州まで上がってバランスデッキに戻した途端に9州まで落ちたぜ
だけどその状態ってお得だよ?
其処から馬と槍の扱いを学び直せば一気に自分のプレイングに幅が出てくるから
4州まで上がって9州まで落ちた??
>>505 ごめんごめん。品だったねw
4品まで上がって9品まで叩き落された
あの時は2コス名君が見直され始めた時期で、使えば槍攻城もアリエナイぐらい減ってたから
火計はグホンがほぼ一択だったり…あの頃からヘヤーは守護神だったり。懐かしい
>>505 多分「品」の間違いだ。
品時代は1品が今の14州扱いだからな。9品だと今の2、3州あたりだとおも
>489-491
レスありがと。やはり周泰の信頼度は高いようですな
まだ、脳内大戦で負けスジばかり思い浮かんでorzな感じですが
とりあえず実際に負けてからまた来ます。
どうしても勇猛と魅力と撤退しない超絶で槍孫策にしてしまう
漢の意地と雄飛の時で消費士気が同じってのがなぁ
それだけ柵が重要視されてるって事だな。
攻めは槍孫策、守りは周泰だな。
やはり柵は偉大。
スペック的には攻めの孫策、守りの周泰。
守りの意地だけど、攻めの雄飛とは言えない。
とりあえず戦歌は桃園対策にはならない。
意地はなるけど。
槍孫策、R周喩、儀式、名君、韓当でやってるけど
一騎打ちスキルの無い自分にとって勇猛持ちはありがたい。
槍一本で事故で周泰死ぬと辛いし。
飛勇なら先出しで使って相手の号令を高めで誘えるし、
計略の差異を活かした運用をすれば槍孫策強いよ。
柵なんて3枚あれば十分。
赤壁天啓では槍策使ってるから雄飛の強さは分かってるつもりだが、流星では周泰を変えるつもりはないんだよな。何故だろう?と自分なりに考えてみた。
1、柵が流星向きなのは言わずもがな。
2、溜めがない。攻める時には全く気にならない溜め時間も守りでは結構響く。一番殺したい奴(質実趙雲とか)が生贄を差し出して逃げるんだよね。
3、守りの超絶は死地に飛び込んで効果終了に前後して死ぬくらいの運用が必要(相手殺して城殴るみたいな作業は必要ないし)。むしろ死なない超絶は殺すのが惜しくてつい無理をさせたくなくなる。(せっかく死なない超絶なんだし当たり前かw)
4、戦器
5、呉の元祖なんとかさんとしての長年の信用。
かな。
どうしても流星落とせない時なんか槍孫策で攻めに行ってる
同じこと周泰だと出来ない
どんどん前に出て一騎討ち起こしてると柵1枚の差は気にならないし
周泰も槍策も単体ではたいした違いはないと思うけど
柵一枚の差が兵法でついてくる。
ここ一番でボディーブローみたいにじわじわとね…じわじわと。
先出し雄飛だと相手は帰って士気差だけが出来る
号令見てからじゃ溜めてる間の最初の接触で結構削られる
桃園相手だと最初の接触で瀕死ですし…
桃には単体超絶は微妙。
武力勝ちしても、突撃+乱戦で落ちる。
超絶は、普通の号令につかうべき
柵6枚の防柵流星名君使ってたら柵がないと不安な体になっちゃったよ…
ちゃんと責任とってよね……
名君いらないんじゃ。。。
徳15の壁が破れん!
名君、姫を固定して、
1.赤壁、へやー、韓当
2.夷陵、蛮勇、韓当
3.夷陵、へやー、韓当
4.赤壁、蛮勇、小再建
5.蛮勇、へやー、戒め
6.蛮勇、へやー、韓当
等で挑んで見たけど玉砕!
根本的なスキルが欠けてる気がするがまだ諦められない
流星スレの皆、モチベを分けてくれ!
兵法再建がマスターになったんだけど流星的に外伝は再起再起と速軍正兵どっちがいいと思う?
流星で再起って、流星対決ぐらいしかないような
俺は連環一択だから、ワカラン
再建再起再起は水計とかダメ計入りに強いね
中盤溜める→流される→再建ー外伝でしょきょ復活
柵全快ついでに士気差うまー
馬多めだと神速大攻勢の可能性あるから連環より再建再起再起使ってます
低州大流星使いですけど、誰か大流星チームを紹介してくれませんか?
>>521 7.夷陵、フトシ、韓当も試してみな。
個人的にはへやー、赤壁と同じくらい強いと思う
ただりっくんの一騎打ちが・・・
蜀の槍軍団と槍激するとすぐ溶けるし
いっそ小喬とともに開幕端攻めしたほうがいい気もするんだよなあ
再起再起だと、ダメ計や一騎打ち事故の保険としても使えるかな。
連環と違って形で残るので叩きどころも比較的自由聞くしね。
でも一切外伝効果ムダにしたくないなら士気士気、
閉じ込め名君やりたいならどっちかに速軍、
柵裏からがんばりたいなら正兵か増援(どっちもつくのか?)じゃね?
再建の法使用率ぶっちぎりの37%な俺は、士気正兵をすすめしちゃうな。
兵法はなんにせよ外伝は士気士気が良いと思うんだ。
どれだけ増えるか今一つ判っていないのだけれど。
士気士気は+0.6だった気が
一試合の平均撤退数が10回の俺なら再起再起かな
徳9で再建使用率9割越え(連環L4)な俺としては
再起再起ですすめ〜
まあ、誰も死んでないときに兵法使う場面は多いが
簡易再起に柵再建ウマーな気持ちで使うときも
無くはないwそんな時は大概負けるがww
士気外伝1つにつき+0.25
士気士気で魅力1人分
俺は今の処再起速軍だな。まぁ中途半端といえば中途半端だが
割と助けてもらってることも多い。
テスt
外伝速軍は連環の端攻めで地味に有用。
再建だと微妙な。
再建にまったく再起が付かなくて涙目な俺。
流れ柵でせき止めて、昨日はじめて徒弓麻痺矢に勝てたよ。
当たり前だけど、相性最悪でも相手の立ち回り次第で勝てることもあるので諦めないって大事。その後悲哀に当って負けたけたのは秘密。
チラ裏ですまんね。うれしかったんで。
最近行き詰って、ほかの流星使いのプレイを見学したいんだけど
流星オフ会とか開催したら、みんな集まるかな?
都内限定だけど・・・
>>537 全国はともかく、店内は絶対盛り上がらなそうだな。
適当に店内やったあと、それぞれの全国プレイを
見学すればいいと思うけど。
ひっそりと参加したい徳5ルーパー
ほかの流星使いっていっても姫が姉か妹か姉妹かでも違うし
防柵流星の戦い見ても赤壁inの流星使いが参考になるとも思えないなぁ。
ただ、店内は盛り上がると思う。
流星同士は見てると寒いけど本人は必死だから。
流星対決は稀に全国で遭遇するから熱いんであって店内じゃやる気しないな・・・
>>541 そうかなぁ
人それぞれプレイスタイルがあるし、それぞれ、守り方も違うだろう
違うデッキを使ってても、
俺ならああやって凌ぐけど、ああやって凌げるんだな・・・
とか、あるだろう。
流星使いが集まって、情報を共有し合うのはタメになると思う。
>>541 ほぼどのデッキにも名君は入ってるんだし、
その使い方だけでも参考にはなるんじゃない?
ヘタレ姉妹使いですが、オフ会やるなら参加したいです。
verうpしてから流星やってなかったけど
意外と戦えるね、麻痺徒弓以外なら
今の流行にも5:5くらいになる
一応聞いておくけど、
都内の土日で来れる人どれくらいいるかな?
条件は特に無しで、徳低くてもOKです。
>>546 自分7州ですがダメでしょうか?
流星手腕使ってます
>>548 もしやるようでしたら行きます
普段は孫呉手腕なんですが、流星の方が勝率良いです
>>546 日曜なら参加する。
上手くないけど、一応征覇王。
なんかあくまでも「流星」オフであって、大流星の俺はおよびでないふいんきだな
今日、やっと四州から五州にあがる制圧戦までいって、ためしに大流星使ったら二連勝してスムーズに五州にあがれました。
大流星は一回落としたけど、大流星落とさないで大虎を囮にして攻めてたら勝てたのにはびっくりしました。
正直、大流星は1回も当たったことないから
来てほしいかもしれんw
まぁ大流星は流星とは全く別物のデッキだしな。
大流星…当たったが情け容赦なく撤退させちゃったから落ちたの見たこと無い
オフ参加したいです
参加資格は、州から皇帝
二喬、大喬、小喬、大虎が入ってるデッキを使用していれば可、でいいんじゃないでしょうか。
あと、場所日時が確定したら誘いたい人もいるので、発案者の方が早めに決めちゃってくれると嬉しいです
557 :
537:2007/10/12(金) 17:15:30 ID:CIhLx76S0
どーも
周りの都合や交通などを考えまして
日時:10月14日(日)15:00〜
場所:新宿
第○回流星オフ会を開催したいと思います。
ちなみにまだゲーセンやイベントなどは考えていません。
参加条件はだれでもOK
流星使いでなくてもかまいませんよw
流星名君の弱点を知りたいって人でもOKです。
なので、友人も誘いたいって方は、ぜひ誘ってください
では、詳しいことはのちほどで・・・。
新宿なら
クラブセガ(新宿西口)8台
タイトーステーション新宿(東口)8台
タイトーゲームワールド(東南口)10台
あたりが台数多くて余裕ありかな。
ラスベガス(コマ劇広場)は4台中2台無制限。
最近出来た店だから大戦的には穴場かも。
GAOは8台無制限だけど朝から取らないと辛いだろうし。
559 :
537:2007/10/12(金) 18:17:50 ID:CIhLx76S0
クラブセガは馴染みがあるけど、集まるには狭い気がする
タイトーはこの前行ったけど、大戦台が左右に広がってる感じで
まぁまぁだったなぁ・・・
タイトーゲームワールド(東南口)10台は行ったことないのでわからない。
さて、どうしよう・・・・・
プレイに関しては正直、いま過疎ってるっぽいので
広さを重視したいけど、あまり集まらなかったら
寂しくて泣いてしまいそうだ
タイトーステーションはたまに某有名チームの
集会とかやってて超混む。
一番確実なのは開始時間を早めてGAOかな。
誰か台取り必要だけど。
561 :
537:2007/10/12(金) 21:18:51 ID:CIhLx76S0
でも、まぁ東口なら移動しやすいし
タイトーステーションってことでいいかな?
というか、そこしか場所わかんない・・・・
明後日やるなら混ぜてくだされー
徳14アシミニ型(赤壁5枚型)でする
徒弓麻痺矢に勝てたぁぁぁ
当たった瞬間絶望したけど流星溜めは関東被せて
へやーで弓集めして
流星2発赤壁一発名君2発の名君ゲーでした
ラスト名君決めた時「俺すげー」って思わず叫んじゃった
とりあえずすごい嬉しかったんでチラシの裏書きしにきました
564 :
ゲームセンター名無し:2007/10/13(土) 01:00:40 ID:6E+XEn1PO
大流星デッキについて相談があります。
今はR甘寧、R周瑜、大虎、R呉国太、UC徐盛のデッキ使ってるのですが、
R呉国太とUC徐盛を外して1.5コスを2枚にするか迷っています。
候補としては、名君(柵と魅と名君)、沈瑩(大流星落とせない場合の功城要員と醒勇の槍要員)、程普(柵持ち、舞潰し等に)、UC周泰(柵持ち槍要員)のどれかを考えているのですが、
どれがバランス良くできそうですか?
明後日やるなら参加したいです。
徳11でデッキは
SR周瑜 SR孫策 R小喬 旧UC大喬
の夫婦デッキを使ってます。
14日は新宿スポランでローカル大会があるのでお暇な方はどうぞ
東口タイトーがいいんじゃないかな
南口は10台全部で店内出来るわけじゃないので…
そろそろ他でやれ
たしかにそろそろウザイ
OFFの話は別でやってくれ
>>564 まずは下げよう
で、現在の、2-2-2-1-1型から2-2-1.5-1.5-1型に変えたいって相談だが
抜く人材を間違えてると思う
その中で抜くとしたら間違いなくR甘寧。理由は柵が無く、計略も短くなったから
その中で抜いちゃダメなのはUC徐盛(とR呉国太)。こいつらは柵持ちでR呉国太は柵回復もできるから
大虎デッキって言うのは「城を犠牲にしてでも大流星を落とす」が最重要なので
名君もほぼ要らない。
大流星は一度落とせば、落城負け以外は負けが無くなる
相手も分かってるからまず大虎を落としに来る
つまりこちらは大虎を守り通せば勝ちが近づく→大流星は士気消費が激しい→柵が必要。と言うわけ
こう考えると2-2-1.5-1.5-1型の大流星は非常にデッキ構成が難しくなってくるのがお分かり頂けただろうか?
雑魚流星/大流星使いからの戯言でした
400番台くらいにある
呉ショク流星を試してきた。
報告したかったが風邪でダウンという罠。
この時期の風邪は本当に地獄だ。
さておき。
小喬 名君 金爺 関索 Rホウ統
でやってみた。
1戦目:5枚神速
→士気12手前で流星溜める→敵出てくる→応戦するも曹皇后来たので城内へ避難→発動寸前で流され一発退場→水計マウント→私が愚かだった・・・
2戦目:馬単攻守
→開幕柵をこれでもかとズタボロにされついでに城もズタボロに。
3戦目:刹那神速
→開幕刹那神速→槍が壁突で溶ける→爺以外全滅で張り付かれる→爺で妨害→もう一度刹那神速→爺計略使うも撤退→お察し下さい。
いやー酷かった。
今までの自分の戦いがまるで別人の戦いを見てたんじゃないかって位。
とりあえず関索は全く要らなかった。
一度も計略使わなかった。
代わりに柵と大車輪の王平でも入れる。
と同時に金爺じゃなくてもいいんじゃねって思えてきた。
ダメ計耐性が低すぎる。
そこで、代わりの2.5弓を探した結果、こうなった。
小喬 名君 Rホウ統 王平 R徐盛
いや、高知力柵持ち2.5弓がこれかSR呂蒙だったんで・・・
火曜くらいにこれ使ってる8州が居たら生暖かい目で見てあげて下さい。
すいません。これで最後にします
日時:10月14日(日)15:00〜
場所:タイトーステーション新宿東口
発案者の特徴:メガネかけて、台の上に1UPキノコ乗っけて
口プレイしてる、痩せ男です。
参加条件はだれでもOK
流星使いでなくてもかまいませんよw
流星名君の弱点を知りたいって人でもOKです。
なので、友人も誘いたいって方は、ぜひ誘ってください
これ以降、この話題に関する書き込みは控えてください
最後というか、OFF板に移動したら?突発なり定期なりでさ?
>>569 柵は2枚あれば十分な気がした(今まで2枚でした)ので柵は誰でもいいかなって思いました。
甘寧の双麻痺は意外と使える気がしたので入れてました。
もしかえるのが、甘寧だとしてかわりの2コスは何がいいですかね?へやー一択?
574 :
ゲームセンター名無し:2007/10/14(日) 01:49:14 ID:DJykLYl/0
>>573氏
へやー 蛮勇孫策 後は、1コス二人にするのもいいかも。
柵をそんなに必要ないんだったら、1コスの孫桓、ハンショウ、呉景、ふんばれw
くらいかな〜 孫桓入れて、槍2枚は悪くないと思う。相手の馬も攻めづらくなると
思うし。
>>573 柵2枚で十分とか俺より上手い人かもしれない。出しゃばったかぁ・・・
ヘヤーお勧めですな。シュウユがいるので陸っくんは入りにくいし
柵があまり要らないなら槍策、馬策も選択肢になるかと
横から口を挟ませてもらうけど、甘寧はやめたほうがいい。小落雷が流行ってる現状では、こちらが士気12で大流星、相手は小落雷で甘寧落として士気7。どうにでもされてしまうから
高武力ならRシジー、麻痺矢と柵なら徐盛と割り切らないと結局痛い目見るほうが多い。硫酸は自爆するから大流星には向かないかもしれん
大流星は柵2枚で十分ですね。
他のと違って城も守るんじゃなくて
大虎守るためだけなんで2枚で守れないなら
3枚あっても守れないと思います。
硫酸は自爆することより武力+8にしかならないのが使えない子…
留さんは、決着に武力負けする痛い子だからなぁ
みんな、本スレの方に行ってるのか?
なんか知らんが3の情報が出たみたいだな。
兵法が消えるってのは6枚防柵流星からしてみれば不安なんだが
再建の能力持つ軍師が出るのを期待するばかりだな。
とりあえず姫とまともに組めるだけの防柵持ちが揃えれれば文句は無い。
その前に姫がいるかどうかの心配をしましょう。
流星の姫さんは大丈夫だと思いますよ。
私の愛する大流星の姫さんは望み薄。
排出停止扱いでも現状のまま使えればいいのだけれど。
大流星落とせないなら引退するw
小喬もネコミミとの生存競争があるけどな。
初心者から始めた友人がほぼストレートで徳を重ねて覇王に成りやがった
最新勝率60%弱ってなんだよ、おい
しかも、負ける試合は相性負けより、判断ミスの方が多いくらいだし
他のデッキが全く使えなくなるくらいに(攻め方を忘れてる)
アシニミ流星をやりこんでるから、守りの判断とテクニックがヤバい
赤壁と名君が入ったアシニミ流星は現verじゃかなりの強デッキだ
要するに、おめでとう
俺と全く同じデッキが頂上だったんでめっさwktkしてゲセン行ったんだが・・・・
なんか、微妙。
単に負けてたからとかじゃなくて、微妙。
ラグ持ちで城門入ってやる気なくなったに一票
開幕の弓サーチは上手かったのにな
チラ裏。
VS悲哀。
上級戦器獲得戦。
→SRシン皇后の戦器
どんな降格・昇格戦より燃えた。
そして辛くも勝利。
俺は恐らく一度も使うことのない上級戦器を手に入れ、狂喜乱舞。
次試合、同じ相手に落城敗けを食らったが、何ら悔しくはなかったぜ。
メガ醤油の上級戦器キタ━(゚∀゚)━!
これで大流星デッキがパワーアップするぜ…!
でも今の14州だと呉が結構いるから、大流星をタメられない試合も多い…orz
ま、なんとか頑張ってループ中の統一戦から抜け出します…。
独り言すんません…。
>>589 大流星で統一戦か! 男らしすぎるぜっ!!
統一した後には、また別の世界が広がってるよ ガンガレ!!!
>>590 どもです。
でも蜀にはセン、呉には醤油やりっくんといった感じにダメ計があちこちにいて…。
カオスな統一戦ではキツイかもとか思ってますががんがります!
いざとなったら儀式せずに攻城兵として大虎には頑張ってもらってます。
>>591 りっくん流星使いからひとこと。
りっくんなら大虎焼く前にどうにかできるはず。
りっくんの火計の射程は通常より若干短い。つまり相当近づかないと焼けない。
柵と弓兵のおき方で、(半分城に埋めて溜めてるはずの)大虎をりっくん火計からは守れるはず。
昇格戦がんばれ!
今日の頂上はちょうどOFFの時の試合?
>>587 開幕、2人手腕だったから素で凌げるかと思ったら
城門くらったのが敗因です。
名君使えばよかったです。
その後、流星2発打たなければならないので
焦って潰されました・・・
その後グダグダですわ。
ご本人ならば、ここでわりとこきおろされてる、留さんを採用してる理由を教えてほしい。
弓、柵、低士気での超絶、オマケの勇猛
ほかにこれより優秀な2コス武将いないです
あと、正直陸績は韓当でよかったです・・・。
中盤から終盤の左での流星姫のウロウロクルクルが気になったんすけど
あれはなんだったんだろう…
あれは、孫堅が城門に張り付くと思って左で流星溜めようとしたら
なぜか孫堅が左に寄ってきて小喬が帰れなくなったんです
正直、りっくんより周喩のほうがいいですね
人それぞれですけど、槍は低武力の1本で充分と考えているので。
なんで、次はR周喩 戦歌 名君 小喬 顧雍
ってデッキをやりたいと思ってます。
アレ、別に留賛を採用してるわけじゃなくて
流星オフ中→いろんなので遊んだ中の1戦が載った、とかじゃないの?
あの頂上、新宿タイトーだったよね確か
質問させてください。現在覇王で徳15くらいです。
デッキは槍策、醤油、姫、関東、名君でやっているんですが柵の効果的な置き方がよくわかりません。
いつもは
_
/ \
城門
のように配置してるのですがいつも真中だけ壊され横の二枚が残ったまんまになりもったいないと感じてしまいます。
もちろん安全なところから横弓を打ったりできるのはいいのですがもう少し効果的な置き方があるのではないかと思い質問しました。
ちなみに柵4枚の時(槍策→へやー)は真ん中を重ねてました。
大半が悪地形の時は自分なりに置き方は決まっているのですが、真ん中だけが悪地形、平地のときは前述のとおり何かパッとしません。
是非みなさんの柵(三枚)の置き方を教えてください。m(_)m
俺は柵3枚以上なら大体いっつも
\\\ か
_
\\ 枚数増えてもその変形かな。
一般に効果的かどうかはしらないが、中央山型よりは俺と俺のデッキに合ってた。
>いつも真中だけ壊され横の二枚が残ったまんま
それでは柵は真中一枚で良いのかといったらそう言う訳ではないないよね?
柵が存在するだけで相手に与える影響とかも考えるとより効果的になると思います。
相手によるけど、3枚横一列並べて端を壊して入ってきた所に防柵小再建で閉じ込めるの楽しい
俺は両サイドに\ //にしてるな。
馬策&周泰型なせいか中央配置だと弓が邪魔で突撃・槍撃出しにくくて…。
>>600 俺は片寄派だけど、それに不安があるようなら\ ̄/で置けば中央突破されても横弓スペース確保できていいんじゃないかい?
山形は端攻めに強いけど、端柵を壊されないって事は端攻めはあまりされてないって事だろうし。
中央悪地形は真ん中に一枚、左右どちらかに二枚がかなり鉄板じゃないかな。
柵はホントに人によって違うから何とも言えないなぁ
デッキ相性や地形によっても変わってくるし
>>600より遥かに低徳なんで意見出来ん
呉国太いりなんで、三枚柵は横一文字。
どこが再建されても戦術がたてやすい。
馬単だけ馬単シフト。
>>599 留賛は普通に採用してますよ
りっくんとみかんはクビですけど・・・
いろんなので遊んだ中の唯一ランカーでの負け戦です。
二喬など使ったんですけど、店内頂上さえも奪われてしまって・・・ぬるぽ
>>600 自分は騎馬単以外には\ ̄/
__
騎馬単には /\ こんな置き方してます。
ただ、柵の置き方は人それぞれなんで、どれが正解とは言えません。
俺は三枚なら
_
/\
城門
おぉ、帰ってきたらこんなにレスがついてる!
ありがとうございます。
\ ̄/の配置がとてもよさそうな気がします。
週末にでもすべての柵の置き方を試してみたいと思います。
605氏のいう真中に一枚と端二枚は、真ん中にまっすぐに置いて端をななめに二枚重ねでよろしいのでしょうか?
あと片側三枚も舞姫を守るような形で三枚重ねてしまっていいのでしょうか?
今までの山形も斜めの二枚の柵の先端を合わせれば相手は壊さないと入ってこれないんですね。
全く気づきませんでしたw多数のご意見ありがとうございました。
>>610 その置き方、真ん中の柵を横から壊しに行って
弾かれた武将が他の柵に当たるような位置に置いちゃダメだよ。
あっという間に2枚壊される。
流星使い始めたばっかりのころのデッキで、
5枚防柵死地流星で柵を適当に横に配置して死地使ったら、
相手が柵と柵の間にいてあっという間に柵が壊されたのもいい思い出
この間、姫が儀式に入った時に兵法連環(外伝:再建)叩いたら
復活した柵に敵が超ピンボールされて姫に命中、死亡したことがあった。
4枚2列並行に置いていたからまさかそんなことはないと思っていたんだが
恐らく絶妙な角度と場所に敵がいたんだな。
もうね、苦笑いするしかなかったよ…orz
外伝の出現率って店内とか群雄も同じ?
柵4大流星やってるんだけど、連環の右伝を誤って増援に付け替えてしまってやばいキツくなった
再建出るまで全国控えようかとも思うんだけど
群雄<店内<全国
617 :
ゲームセンター名無し:2007/10/18(木) 21:27:33 ID:VtqNZ76+O
1州から大流星を使ってきてやっと6州な俺の場合、三枚の柵を重ねるように置いて一枚壊されもまだ二枚目で守れる様においてるぜ
弓が苦手なんだが弓x2のみ(姫と弓x2以外撤退)で柵を守る場合、武力の高い武将と低い武将どちらを乱戦させる?
クリア後になにかが来てくれる率は不確定だろ
全国はほどほどの確率で争奪戦が発生するから、勝利するほど求める物が手に入らない可能性が・・・
619 :
ゲームセンター名無し:2007/10/18(木) 23:32:29 ID:RBnVPgjdO
>>617 状況によるけど、俺ならあえて乱戦しないw
>>618 物欲センサーですね!わかります;><
私は1州から大虎使いで現在5州ですが、
柵は1枚で十分な気がしています。ということでへやー固定。
柵の枚数増やすために低武力を増やすより、
高武力低枚数の方が戦線を維持できる気がします。
ただ単に多枚数のデッキを使えないだけという話もありますけど。
>>617 柵乱戦で守らせるなら高武力から当てて途中で交代でしょうか。
2体以上で相手が馬なら柵を捨てる方を選択します。
高武力弓は極力さわらない
=常に弓を打たせる
とゆーわけで、低武力から行きます。
死ぬ前に交代させるけど、できれば弓だけ打っててほしい
うーん、大戦3では大戦1のカードは使用不可になっちゃう
みたいだね。
これで招来が消えるのは間違いないのか _| ̄|○
…新カードで出るのかなぁ…
大流星が使い続けられるかどうかの方が重要
意外と大流星使いが多くてびっくりした。
1不可ということは、EX二喬も使用不可になるのか…orz
最終月は二喬デッキで頑張ってみようかなw
なぜか最近絶好調だ
大流星デッキで4連勝なんて初めてだからかなり嬉しい
628 :
ゲームセンター名無し:2007/10/21(日) 01:47:53 ID:0fwSP85Z0
SR孫権を引いたのだけど、だれか守成連計入りでやってる人いる?
>>628 やってたよ。
徳18くらいまではいけた。
デッキを詳しく
大虎・文鴦・孫権・文欽・韓当
この前大虎を自引きして流星デビューした俺が今北。
使い出して早くもデッキの形に迷いだしたんですが、全員通常戦器持ちと仮定した場合、下記2つのどちらが大流星デッキとしての完成度が高いでしょうか?
◆大虎、SR周喩、R周泰、呉国太、韓当
◆大虎、R周喩、R周泰、R甘寧、韓当
柵2枚は最低でも確保したく、その上で馬策を入れるか麻痺と柵持ちの女性を入れるかなど迷走してます。
スレ違いかもですが、ご指導お願い致しますm(_ _)m
>>632 個人的には後者のデッキの方が柔軟に対応できると思います。
前者のデッキだと素武力の関係で業炎に頼りっきりになりそうですし。
また、よほどの拘りがない限り、R甘寧をR太史慈orUC徐盛にした方がいいと思います。
蜀とあたると大抵小さき落雷の御方がいますので、知力2はちょっと厳しいかと。
大流星してみた、
なんかはまりそうな予感
ところど流星WIKI落ちてないか?見れないんだけど…
635 :
632:2007/10/22(月) 16:38:17 ID:LeT//BjLO
>>633 ご丁寧にありがとうございます。
ご指摘の通り、メガ周喩に頼りきりな展開が多かったような気がします。
後者で頑張ってみます(`・ω・´)
>>634 携帯で「流星wiki」を検索したら何故かロックマンが多数ヒットした
落ちてしまったかな…?結局見つからなかった…
このスレにwikiあったの?
見たことないんだが
呉wikiや三国志大戦wikiに流星の項目はあったがここには無かったとオモ。
流星、もう少しで徳20になれそうなのに・・・
俺はICなくしてつくりなおし、徳9まできたが、どうしても覇王にもどれないぜ。
前は13くらいはあったのに・・・
いつか書き込んだヘタレです。
五州に上がって初めて勝てた・・・。
R陸遜
R雄飛孫策
U小喬
U孫権
U韓当
あえて周泰をはずしてみました。
御指摘あったらお願いします。
>641
デッキ自体はさほど悪いとは思わない。槍2本が好きならこれでもいいと思う。
デッキがどうのこうのよりも自分の戦況判断が正しかったかどうかを毎試合気にしてほしい。
打たなくてもいい名君をうっていたり、まとめて挑発されてしまったりとか
反省点はいっぱいでてくるはず。
100カウントある試合全体を見渡す眼を養ってはじめて戦えるようになるのが
流星デッキだと思うから。
>>641 同じデッキメインで14州です。
雄飛とシュウタイのどっちが良いか俺もわからん。
増援の開幕乙などには雄飛使ってる。
慣れてくると、周泰で十分守れるよ
漢の意地だと死んじゃうけど、守りじゃあんまり気にならないし柵も増える
でも一騎打ちは勘弁な
開幕乙とあたったが、カウンター開幕乙ってやったぜ。
敵城門にぶっこみながら儀式ためる小喬すげぇ。
>>643 韓当Out呉景か周姫で周泰型だけど、
タメがない周泰もいいよー戦器も優秀だし。
守りに専念するなら、意地使用後の撤退はそれほど気にならないかな。
流行の桃園に最近勝てない…
徳5〜8でデッキは槍サック、R周喩、名君、UC小喬、韓当
趙雲に質実かけてライン上げられ、桃園打たれるから連環使っても意味がない。
高めで雄飛使って桃園誘っても小落雷されるし…
名君と赤壁は決着されて乙。
兵法は連環一択だったんだが、桃園相手に打つタイミングが分かんなくなってきたぜ…orz
弓でラインつくって、サックサポートでいけるでしょ。
小落雷なんて使ってくれたら勝ちフラグじゃない?
なんかまったく勝てなくなってしまった。
スランプなのか、これが実力なのか、
自分で自分が何をしたいのか判らなくなったよ。
いっそ基本に戻って天啓麻痺矢とかしてみようか。
って基本はこれか?
>>641 そのデッキだと陸遜使う機会ってないと思う
馬サック入れるか馬遜堅入れた方がいいと思うョ
槍が入れたいんだったら
R周泰+馬がいいと思う
やっぱシュウユじゃ袁や蜀に勝てないわ・・・
赤壁狙ってるのがバレバレで全く焼けない・・
というわけで陸遜はやっぱり使える子でしたw
>>647 決着桃園のデッキ構成を知らないのであと1コスは銀子だと勝手に妄想します。
趙雲に質実かけてライン上げられ、桃園打たれるから連環使っても意味がない。
高めで雄飛使って桃園誘っても小落雷されるし…
名君と赤壁は決着されて乙。
この文章をまともに読むと誰だって勝てないですよ。ちょっと読み方を変えるけど
趙雲に質実かけてライン上げられ、
1.桃園打たれるから連環使っても意味がない。
2.高めで雄飛使って桃園誘っても小落雷されるし…
3.名君と赤壁は決着されて乙。
のどれかですよね。まず「趙雲に質実かけてライン上げられ」に関しては
>>648の意見の通りだと思います。
弓のラインは両軍士気MAXなら戦場中央からやや自陣より位まではあげておくべきです。
この時サックがサポートするべきなのは第一に周ユです。サックが彼の周りをうろつけば決着はサックにかかります。
だから中央は周ユとサック、両端を韓当と名君でサポートという形でラインを維持します。
その時は弓は劉備にあてるようにします。姫はいつでも韓当と反対側から端ダッシュできるように準備します。
1は周ユが残っている上に劉備の兵力減だと赤壁一発撤退を恐れて桃園しにくい。
2は小落雷が落ちる確率は50パーの上に雄飛使う必要がない。
3は周ユに決着なら接触と同時にもう一人劉備を含めて焼き払う。
当然姫と韓当両側ダッシュで相手の再起を誘いほかの武将との撤退タイミングをずらす。
問題なのはいきなり名君に決着の場合ですが、ここは大人しく名君には「こりゃやべえ」してもらいましょう。
この時点で相手の士気は7使用で、カウントによってはもう7たまるぐらいになります。
そろそろ剛健切れるのでもう一回剛健したのをみてからそーっと雄飛を発動で小落雷の士気たまるまでに剛健君を撃破。
姫の端ダッシュで騎馬を一人釣っておけば向こうの攻めの手段が細くなるし名君復活までの時間もかせげます。
決着桃園に対しては流星は最後に撃たないと、士気負けしてると押しつぶされるような気がします。
長々とすんませんでした。失礼します…
>>641 遅レスだが
最近俺もその型でやってる14州
以前はへやーだったが最近変えてみた
比べてみると、
へやーは一騎打ち勘弁
サックはサックなのに柵が(ry
まぁどっちが完全に優れてるってわけじゃないんだが
サックに変えて流星を打たずカウンターで勝つ試合が多くなったかな
相手デッキによって生け贄にするのをサックかりっくんか判断できるようになるといいと思うよ
654 :
641:2007/10/25(木) 09:10:20 ID:glo/bG9h0
意外だ…これ使ってる人が居るとは…。
レス多謝、赤壁と夷陵は一長一短である事が使ってて解った…
必ずしも範囲が広けりゃいいというわけでないらしい…。
アシミニ型の 赤壁 へやー 小喬 名君 韓当が一番安定するかも。
赤壁か夷陵かっていうのは完全に中の人との相性だと思うオレ夷陵派
理由はオレが赤壁つかうと狙い定めるために動かし過ぎて、全然弓打たないからww
赤壁使いの人は最小動作で正確に燃やせて凄いと思うよ
656 :
641:2007/10/25(木) 20:19:28 ID:G/MYNbie0
>>655 どっちも使った事あるからわかりますが…
弓だから足が速くて、相手が焼きやすい配置でさえいれば、狙うのは結構簡単です
夷陵だと、脚遅くて狙ってるのバレてすぐ散られる…。
赤壁使ってて思うのは、王者・大ばく進とかとあたると
りっくん恋しくなるんだよね。
>>656 赤壁のほうが狙ってるのバレバレでしょ
焼きに行こうとすると後ろに下がられて、死ぬ場合もある
りっくんだと焼く気ないけど、相手が意識してグダるから良い
659 :
ゲームセンター名無し:2007/10/26(金) 00:29:47 ID:0ofjwO9TO
こっち赤壁大流星、相手は流星名君矢印ハゲ入り死地防柵デッキの場合。
大流星狙っていった方が良いのかな?
それとも相手の流星殺すのに専念して引き分け狙ってあわよくば一発功城狙いの方が良いのかな?
>>658 それは・・・赤壁が下手なだけじゃ?
守りで赤壁使うのにのこのこ前にでちゃ駄目でしょ。
すぐうたなきゃ。
りっくんはちょっとチクられるとすぐ死ぬとは言え、
槍なのは結構でかいんだよなーラインがあげやすいと思う。
あと並の号令なら殆ど丸焼きな範囲も魅力。
りっくんは槍+柵なところに意味があるよね
確かに長射程は魅力だけど、ぶっといのもなかなかいいぜ
使いやすさは各人違うと思うし
かくいう俺も赤壁はヘタだ。りっくん使いすぎてそっちに慣れ親しみすぎた
りっくん&周ゆの一騎打ち発生率は異常なようで…
りっくんの場合、巻き込もうとに焼くために前に出たとたん
一騎打ち→orzて、なりませんかそうですか…
>>663 赤壁さんも結構重要な場面で喧嘩うりますよ。
決着に巻き込んで燃やそうとした瞬間とか…
ええ、負けますとも、そういうときって _| ̄|○
うちの周瑜と陸遜は、とってもお茶目。
赤ボタンを押すと、それを合図に撤退するよ!
…欲張りの報いですかそうですかorz
そもそも槍1周泰でやってたんだが、銀子に一騎打ちで斬られまくって
(今と一騎打ちタイミング違ってたときだと思う)
アイツ落ちると何も出来なくなっちゃうので、保険の槍も兼ねて陸遜入れたんだが
…それは間違っていたことに気がついた。すごい喧嘩売る。
槍激出した瞬間とかもうね…。
周泰がいつもどおり喧嘩売って珍しく勝ったのだけど
相手の足並みがいつもより早く揃う結果になって
士気回らなくなって負けた(´・ω・`)
勝っても負けてもマイナス要素とは…。
周泰いれなきゃいいんじゃね?
うちの槍は顧雍1人だから一騎討ちなんておこらないぜー。
高武力弓がいるとすぐ消えるけどなorz
そこで颯爽と陳武の登場。
テーマ音楽が鳴りライトを浴びて、
「オレ、ガンバッタゾ」
陳武のテーマ曲が想像つかんな。
天城越えあたりか?
なんか哀愁が漂う情念の「漢」ってイメージなんだが。
天城越えはどうきいても女の歌
うん、哀愁と情念を重視してみただけだから。
675 :
647:2007/10/27(土) 22:30:26 ID:cd2cTuRp0
>>652 試合全体の立ち回りを通した詳しい解説ありがとうごさいます。
>周ユに決着なら接触と同時にもう一人劉備を含めて焼き払う。
こんな単純なことに今まで気づかず、単品焼きしてました。。。
>決着桃園に対しては流星は最後に撃たないと、士気負けしてると押しつぶされるような気がします。
ご指摘の通り、負けるパターンは「流星を落とすもののその直後の攻めが返せない」のがほとんどです。
相手の計略に対する対処や士気運用、立ち回り等大変参考になりました。
何度も読み返して、勝てるようにがんばります。
>672
陳武なら「みちのく一人旅」だろ?
♪ここでぇ一緒に死ねたらぁいいと〜♪
顔からしてジョーズのテーマとか・・・
ブラックサバスとか洋楽はどうだろう。
流れぶった切って
今日無事中華統一に成功したぜ!
デッキは槍サック、りっくん、名君、小喬、カントウ
業炎入りに二回当たったり、そのうち一つは招来入姉妹対決だったりとネタ臭のたっぷりする統一戦だったけど
初挑戦で成功したために後ろで見てた友人から「感動がない」とか言われたのは内緒
これからは低徳覇者としてこのスレで引き続き世話になるのでよろしくな兄弟たち
3でも流星あるよね・・・?
>>681 一応あるだろ。
ただ、儀式だけなんじゃないかな、と予想。
…招来あったらでるまで掘り続けるぜ…
軍師カード「張紘」「張昭」あたりで再起再建とかあるのかな?
>>682 ふっ、俺ならヤフオクで買うぜ!
ってか、招来なければ流星やめるし。
そういえばUC、C限定大会ってマジ?
名君流星最強じゃね?
名君流星多そうだから遠弓の舞。
UC姉妹デッキktkr
UC、C限定なら儀式 名君 女性 コヨウ 韓当 グホンで行く。
流星デッキって思いのほか低予算で組めるから資産のない初心者におすすめだなw
使い始めるともう戻れないけどなw
魏とか強そうだな
UC許チョ UC淵 C曹ヒ(排出停止) 大水計+1コス とか
許チョや賀斉が入った弓型開幕とか
実は天敵も増えそうな気がする
ダメ計だって、月姫、筍ユウ、曹皇后と盛りだくさん
孫桓?虞翻?
ゴメン、意味がわからない。聞いたこともない
今日、同じ相手と3回当たって3敗した。
それも全部同じパターン。
こっちの対応は色々と変えたのに通用しなかった。
そこで諸兄の知恵を拝借したいんだが、どうやって戦う?
自分デッキ
UC小喬 R太史慈 R周瑜 R呉国太 UC程普
相手デッキ
R黄忠 R質実趙雲 李厳 月姫 凡将
相手はどちらか片寄せ。
端から黄忠・質実・月姫で並べて、黄忠と質実の間、やや後ろに李厳。
開幕と同時に片攻め、黄忠はすぐに射撃。
凡将は弓集めはせずに、ひたすらこっちの端攻めをマーク。
張り付き、兵力減ったら増援。
さらに、憤激車輪、の流れ。
開幕の攻めが異様にうまくて、3回やって3回とも周瑜は李厳に踏ませられなかった。
趙雲で踏むのは相手的にはOKらしい。
序盤に大攻勢、端攻めしながら連環と試してみたけど、どちらも凌がれ、槍壁2発(以上)はもらってしまった。
しかも憤激した李厳倒すのにこっちも士気を使わせられるから、士気差つかずに城ダメだけ持ってかれる。
名君があれば、名君が正解なのだろうか・・・?
このデッキの場合の立ち回りと、諸兄の自分のデッキならどうするか、みたいなのを教えていただきたい。
>>687 開幕防げれば後はなんとでもなりそうだよね。相手兵法増援ってわかってるんだし。
開幕士気は1多いんだし、手っ取り早いのは、兵法衝軍選択して、周ユを適当な奴に踏ませる→相手の憤激車輪の士気が溜まる前に程普の遠弓戦法じゃない?
ってか普通に弓サーチできてれば勝てると思うけど。
>>687 流星にはキツいけど太史慈と程普がいるタイプだからかなりマシなはず
特に戦器付き程普は弓対決にはかなり強いよ
開幕連環で李厳に集中砲火するのもいいかも知れない
開幕型は数さえ減らせば、あとは落ち着いて処理すればいい
相手が槍弓中心の開幕でしかも攻め方わかっているなら、こちらも総攻撃してやれ。
柵をまんべんなく並べといて開幕と同時に城内へ。
相手の反対側から全員出撃させて敵城へ突進!
敵全軍があわてて反転してくれれば仕切りなおしに持ち込める。
柵壊してチキンレースを挑んできたら
名君+兵法連環&外伝再建
で試合終了だ。
条件が厳しくてそうそう滅多に出来ない戦法だが
流星=引きこもりと思い込んでいる相手には強烈な一撃になるはず…なんだがなぁ
夢見すぎか(笑)
692 :
ゲームセンター名無し:2007/10/29(月) 21:10:04 ID:okzliHv2O
相手が片側からしかこないなら柵を両側配置かねえ
時間稼ぎにもなるし
あとは逆サイド端攻めに呉国太と小橋ペアでいかせるとか
序盤は月姫と小橋乱戦させてシジーとティフでリゲインか赤毛退治かなぁ
柵と相手は増援固定なりの対処かな
開幕なんとかすれば行けそうだが
>>685 虞翻→陸績 コヨウ→孫桓で今のmyデッキ。
ただいま徳6〜8あたりをいったりきたり。
結構普通に戦える。
>>687 呉国太が瞬殺されてない?開幕は小喬逆サイド、
呉国太を城門&リョウ化の牽制をするだけで
相手もきつくなると思う。相手が月姫を防城に向かわせる
ようなら弓を当てて撃破。趙雲も向かわせるようなら
李厳に集中砲火。
694 :
687:2007/10/30(火) 05:46:33 ID:zppslo590
々な意見ありがとう。
自分もこのデッキを見て、『開幕がただから開幕凌げば何とかなるな』
と思って開幕に全力をそそいだんだが、力及ばなかった。
>>688 誰をサーチするかが結構重要なんだよね。
月姫を倒してから次、って感じでやってたけど、今にして思えば趙雲に当てつつ周瑜踏ませるのが正解だったかも
兵法衝軍は頭になかった。
今日見たらレベル2だったので、宝玉の乱再びだしちょっとそだててみようかと思う。
>>689 戦器つき李厳の硬さが想像以上だった。 今までに何度かやったことあるはずなんだけど・・・。
具体的に言うと、8と6と5が射撃してても攻城を許すくらい(増援・憤激車輪なしで)
あと、憤激車輪が遠弓より長いっていうのも誤算だったかな・・・。
>>690 片寄せして、相手とかち合ったら大攻勢MASTER、
かち合わなかったら相手無視して全軍で攻め上がる、というノーガード戦法は面白いかもしれない。
次機会があったら試してみる。
695 :
687:2007/10/30(火) 05:47:29 ID:zppslo590
>>692 柵の配置は、程普を真ん中において、左右に小喬と呉国太で、 柵は一文字においてた。
程普の後ろに太史慈、程普と小喬の間に周瑜。
--- --- ---
小 (周) 程 呉
太
こんな感じ。
>>693 呉国太、というか小喬・呉国太のどっちか相手とかち合ったほうは瞬殺されてた。
凡将は基本的に攻めてこないから(こちらの端攻城を止める係り)その辺は気にしなくてもOKなんだが・・・。
李厳が張り付いた後は、士気使わないと止められないのも痛いか・・・。
小喬・呉国太二人で攻城に向かわせるのはいい方法だと思った。
実践したときは、小喬が月姫に止められてる間に黄忠に打たれて撤退して思うようにやれなかったけど、 すり抜ければいけそう。
相手も覇王でこんなデッキ使ってるだけあってかなりうまかったけど、 みんなのおかげで勝ち方もなんとなくありそうな気がしてきた。
またあたるかどうかはわからないけど、参考にさせてもらうよ。
本当にありがとう。
ロケテ報告。
デモムービーにU小喬がいた。
使えるだけでなく、排出もあると思われ。
ロケテで大虎を試した人いる?
おいおい、U大喬が歩兵、大流星になったっぽいぞ。
ナンテコッタイ。
続報:大流星41カウント
更に続報。
UC大喬が大虎と同性能に。
・・・大虎排出停止か・・・orz
>>698-702 情報ありがとう!
UC大喬も大流星って事はW大流星も可能って事か!!
とりあえず、引退しないですみそうだ^^
旧カード使用のデメリットは
天地人補正が無い事だが…だが…それでも大虎を使い続ける!
遠弓デッキの友人が涙目ですがなw
遠弓乱れ撃ち大流星の私は
よろこんでいいやら、かなしんでいいやら。
呉夫人組み込んで計略打ちまくるか。
招来は・・・
>>707 3になるまでにたくさん使ってあげな・・・
大流星士気変更なしかな。
小喬はそのまま?
あと周泰は?周泰はどうなったのお兄ちゃん
へやーは能力変わらず意地が短くなったらしい
能力変更なし+計略弱体化は排出停止フラグだから心配だ…
>SR 凌統 2 槍兵 ? 8 4 勇 孫呉の武 3
この人もそろそろこっちの仲間入りだな。
儀式は11Cっぽいね。
流星が厨デッキであることがセガにバレたか・・・
かはっ、ここまでか。
藻舞ら、流星なんて時代遅れだよ、大流星使え!!
っていう瀬賀の巧みな誘導なんだよ!!釣られるんだよ!!
ところで名君は?
あの厨カードどうなったの?
後、俺R甘寧いないと無理なんだけど?
俄然やる気が出てきたぜ
ちなみに周姫のタメも伸びたみたい
また伸びたんすか?
周姫もうダメかも…
虞翻にこっそり期待している俺
周姫排出停止か・・・プレミアつきそうだな。
それにしてもアレ以上延ばされたら、本当に使い道なくなる・・・
11カウントか・・・きついな
wikiには姫が1コストになってるけどマジか
今wiki見たらUC小喬が1コストになってた!
ホントならかなりデッキ組みやすくなるね!
ウラがありそうで素直に喜べない・・・
壮絶弱体化とか周りが相対強化とか・・・
wikiは間違いです
今ネットで見て確認しました
変わらず1,5コス
スペックは知力が1上がったのみ
流星が11cってのはマジ
ちなみに
計略1回の攻城2回(流星1回壁攻城1回)で29.4パーでした
あれーおかしいなーw
歩兵の攻城力が下がったのか流星の攻城力が下がったのか
記憶が定かではないので明日以降行けたら流星一発だけ撃って確認とかできたらと思います
ちなみに流星スレなのでスレ違いかもしれませんが
決死の攻城は11.8パーでした
以上です
既出ならすいません
名君がクソ弱くなったしもうだめだろorz
ネット調べたら流星一発11.8だったorz
ちなみに名君壁2発が11.8
小喬壁2発+流星が35.3
周泰壁2発が25.9
馬策城門が12.4
あれ?壁ってこんなもんだっけ?
槍壁1発より少ないのか・・・・
小喬の流星は士気5との釣り合いもリスクもいいバランスだったと思うんだがなあ。
むむ?
馬の城門のほうが弓・歩兵の壁より損害大きいって事?
城門に一発でも決められたら、もう流星一発では逆転できないのか。
むー。傾国にでも逃げるか!?
渓谷姫は悲哀になるとか聞いたが
名君なんざ弱体化しようがどうでもいいが・・・
流星そのものの弱体化はいたいなんてもんじゃねーぞ!?
1.5歩2/5が、士気5で11カウントためて11%とか・・・
ネタだろ
>>732 大喬使いとしては、41カウント守りきらねばならんくなって
凹む。
招来は士気7使うし反計食らうしいいと思うんだけどね。
ま、がんばるさ。
>>730 11%……
もう流星と大流星、どっちの方がネタ?ってレベルだな
737 :
730:2007/11/01(木) 16:07:04 ID:8pUnS5BgO
訂正
小喬は壁2発+流星2発で35.3でした。
こりゃ歩兵全般も終わってるかも…。
>>687 リゲンの憤激にはRタイシジで対応
相手が憤激使うタイミングで城門出発で乱戦で落とす
もしくはリゲンの進行方向に合わせて寄せとく
こっち超絶強化なので向こうが憤激使っても余裕で落とせるから
リゲンとか武力と兵力回復するけど
それを粘らせて何回も使われるから苦しくなる
タイシジで対応しても月姫にサンダー落とされたらそれまでな気もするが
同時出発で最低でも2枚同じとこに出せば三発まとめて食らう事はないだろう
小喬は開幕相手側に端攻めしないで、交代要員として城内に待機させとくべき
そのデッキ相手だったら頑張れば6割がたこっちが勝ち拾えそうだと思うよ
>>737 完全にネタですね、冬樹並
さようなら、小喬・・・
あとちょっとだけ、君で頑張って遠覇王になってみせるョ・・・
ていうか歩兵とか城攻力もなくなったら何も取り得残りませんよ
城攻兵以上の黒歴史の予感
他のカードが出揃わないと何とも言えないが
11%なら終了だな。絶対無理。戦術でどうとかいうレベルじゃない。
天啓が3cになるようなもんだw
名君弱体化・・・何、予定通りさ。
流星11C・・・まぁ、まだ平気だ。何とかなる
攻城力11.%・・・なんだそれぐらいどうとにでm―――なんねぇよwwwwww
馬壁1発しか許せないとかwwwwwww
天啓は7/6魅騎馬で生きていけるかもしれないが
小喬はスペックは元々オワタの部類だからな…計略取ったら萌えしかのこらんw
全体的な攻城能力デフレにしても、もう少し(せめて15くらい)ダメ取れるとか、
騎馬の攻城能力をもう少し下げるとか
タメ短くとか、それくらいしてくれないと割には合わないな…。
武力15くらいの槍壁および馬城門より多いならまだまだやれるけどなあ。
さすがにちょっと・・・。
そうか!!全体的に城攻め能力が低く設定されてるんだね!!?
3では攻城兵の新化を発揮できるように
城ダメが全体的にマイルドになってて
落城勝利がしにくくなってるんだね!!?
攻城兵壁一発40%
槍で壁一発5%!!
馬に至っては壁一発3%!!
うはwww
11% ww
流星つえぇwwwwwww
本スレかなんかで
武力10槍壁 14.5%
武力9弓壁 14%とか見たような気がします
本スレかなんかで
武力10槍壁 14.5%
武力9弓壁 14%とか見たような気がします
槍はちょい下がって弓そのまま馬ちょいアップとか?
なんか本格的に大流星に乗り換えることを検討する必要がありそうだな
まぁ、まだロケテの段階だから。きっと流星は使えるようになるさ。
流星名君が少なからず台頭したのは名君の強化によるものだから、名君の弱体化は当然だと思うが。
流星まで弱くなるのは単なるとばっちりだぜ?
士気そのまま、タメ延長で11じゃ厳しいな
本格的に大流星の時代が来る予感
>>748 かつて呂布ワラのとばっちりで活持ち全員が弱体化したんぜ…。
>>750 呂布ワラもだろうが鮑だろ鮑
象鮑大徳鮑、流行ってたのは全部活がらみ。
segaは馬鹿しかいないからな
あいかわらず極端な調整ですね
流星デッキそのものが封印レベルじゃないかw
その代わり小喬のコストが1に変更されてる点だけしかないな
流星主体っていうデッキにはもうならないな
ついでに流星って感じだな
コスト変更なのか、コストそのままなのか
情報錯綜してるねー。
1コストなら攻城保険だなあこりゃ。
事実だとしたら
本当に瀬賀は馬鹿だな・・・
相変わらず「カードそのものを殺す」調整ばっかりかよ
(ウキツとか張宝とか、本気で死滅したからなぁ)
前verは名君流星が強かったから今回はおとなしくしておけってことなのか。
姫のスペック自体は向上してるようなんで、3.01に期待かね。
>>756 今までと同じデッキでコスト警告出なかったぞ。
1.5コスだと思うんだが。
760 :
ゲームセンター名無し:2007/11/02(金) 02:46:51 ID:25vXx7xmO
UC小喬は1.5で合ってる
1.5だとますますオワタ
流星以外ハンドスキル育ってないからどうしよう・・・3までにちょっとでも練習しとくかな
流石に見直しはあることを祈っておく…というか頼む見直してくれ
引きこもり必死だなw
いえいえ、士気溜まって無いときはあなたの国より攻めてますよ
引きこもるのも技術要るけどな。
総武力18なんかだと開幕乙がきついきつい。
柵が有るから何とかしのげるけどR呂布入り地図リゲインとかどうしろと。
武力9弓壁 14%
名君でUC太史慈に壁殴られて城ダメージ5.9%
つまり名君の城ダメ減少は6÷14で43パーくらいか
流星11%・・・・・・
流星デッキ気取ってるなら、流星2発以上撃ってね(はぁと)
っていうセガからのメッセージじゃなかろうか。
それにしてももう少し見直してくれ。
大流星と流星の中間流星があるに違いないぜ! このフラグは!
中の大流星ってことだな。
士気6は確定で城ダメ30%、溜めは20Cくらいか?
泣いていい所だよな?
流星二発が、士気10、11c*2の23.2%なら、中の大流星の方が勝ち組。
本スレにて3の流星17.6との情報が
そんなこと言われても履歴だとしっかり11.8なんだもん(つд`)
秋葉セガの頂上で流れてるの見たけど弓壁に負けてるくらいだったから17はないと思うが…。
まぁロケテなんで日によって調整入れてるかも知れんが。
流星が固定ダメージじゃなくなってランダム幅が適用されたって事はないのかな?
ブッパ落雷を超える運ゲーw
CPUが流星3発撃ってるのをみてきたけど、
3発分でゲージの1/3ちょい位減ってた位だった
流星3連打ってかっこいいなと思いつつみてたら落城されてました
呉は憤激流星・疾風大流星・特大流星など各種流星を揃えた流星国家となるフラグ
まさかとは思うが流星ダメージランダムは酷すぎるぜ…
全体的な攻城ダメデフレにしても、このままじゃあ趣味通り越してネタ(笑)のフラグ
若干趣味入ってるけどまあ戦える、くらいに調整してホスィ。
ランダム幅5%もあったらすげェよw
ロケテだから毎日がVer.UPなんじゃね?
と前向きに考えてみる。
・・・俺の小喬様が・・・・・・。
あの方がデッキの軸なんだ、保険計略への格下げだけは勘弁だぜ。
新UC大喬を入手するまで待つか、今のうちにSR大虎を買うか…
悩み所だぜ。
>>781 旧UC大喬で代用できるんじゃないのか?
何にせよ大流星メインで考えるか…
流星使いの意地を見せてやれよ…
小喬と一緒に骨を埋める覚悟でさ…
糞スレあげんな
785 :
ゲームセンター名無し:2007/11/03(土) 20:14:19 ID:QGta6JO8O
にょろーん
>>783 骨を埋める=引退の方向に動いてる罠
小喬に限らず俺が好きなカードが一枚の例外もなく死んでるんだが何の嫌がらせかと
ロケテ行って呉OP見てきた。
姫様、普通に胸大きくなってるような気がする…
あ、ギャラリーしてたら
張角の城に大喬が大流星落としてました
流星、大流星のダメージ結果って需要ある?
デジカメの設定が出来たらアップします。
いっそ小流星招来とか欲しい。
1コス士気3で速射流星城ダメ1%
17%か・・・弓壁ギリギリ、高武力弓ならアウトの可能性もあるか?
槍壁もアウトかな?
大喬歩兵?
スペックまんまで流星ダメだけ減ってるんだったら
大喬に乗り換えるかな・・・
大喬1コスだし・・・
C、UC限定戦どんなデッキででるよ?
今こそ流星の出番じゃね?
>>790 ラスト00カウントまでガン守りで勝ち確とかダメ過ぎだろいろいろとw
>>794 普段名君よりもりっくんで凌いでる放火魔の俺としては、
燃やす人をどっから調達するか次第だろうか<C/UC大会
まあタマには燃やさず戦うのもいいんだが、それにしたって今度は槍がなあ・・・
巍から大水計借りてくる
>>796 虞翻でもいいんじゃない?
りっくん砲みたいに壊れ範囲と威力じゃないけど、そこそこ使えるよ。
柵もあるし。
張悌で良いじゃん。
序盤から中盤にかけて頼りないかもしれないけれど、
覚醒持ちだから最終的に知8の火計になるし。
と思ったらやつはRだった。
にょろーん。
801 :
ゲームセンター名無し:2007/11/04(日) 13:23:31 ID:0RIrVAFWO
虞翻はよくやるが禿はつかえない
それ強すぎだろ
全士気を守りに注いで、最後にドカン
新カードで流星の舞がでるに違いない
士気7くらいで11c毎に星が落ちる
>>802 誰に言ってるのかだいたい見当はつくが…
それは今の招来とたいしてやってること変わらんぞ。
>>804 招来は士気7だから防衛の士気捻出が大変かと(槍壁1発のアドバンテージはあるが)
小流星招来なら…本体2コスうんこスペックで実装可能か?
2コスうんちスペックならよほど使い勝手良い仕様にしてくれないとイラネ
>>805 つまり二喬が帰ってくるということですね。
私は3年待ったのだ、私は帰ってきた!!
すみやかにお帰り下さい
>>789 待て! 大喬「99.7%」!! 大流星の城ダメあがってるじゃん♪
稼動後もそうだったら、俺歓喜wwww
811 :
ゲームセンター名無し:2007/11/05(月) 20:23:58 ID:BlILXSIXO
みんなに訃報だ。
孫呉スレで見たんだが柵の耐久力が6になるらしい…
>811
アシミニ流星で徒歩弓麻痺矢にガチで勝った(徳8)記念カキコしようと思ったら…
なんじゃそりゃぁぁぁぁぁぁぁ!!!
814 :
ゲームセンター名無し:2007/11/05(月) 22:57:38 ID:IDcvrp3PO
>>811 柵二枚大流星の俺にはあんまり関係ないな
クソセガよ。頼む、考え直してくれ
弓ガン守り、終わったな
流れぶったぎりですけど、流星で覇王になれたので報告です
デッキは、姫、へやー、赤壁、名君、韓当
兵法は、業炎以外、連環 速軍・再建でした
デッキを変えてみたけれど勝率あまり変わらず。、
結局、勝てるときは勝てるし負けるときは負ける。
デッキ相性で勝つ感じかな。
対戦相手のデッキの偏りで連勝したり連敗したり。
せっかく徒弓に勝てるデッキにしても神速・全突デッキじゃ勝てないよ。。。
なんにでも勝つのはムリだと思われ。
弱点の無いデッキなんか無いんだしさ。
特にカティ弓と神速系なんて正反対だしなー。
俺のデッキはどっちにもそこそこ不利だが、詰んではいない、てかんじだな。
馬策、周泰、姫、名君、戒めだと騎馬単は客、
徒弓は基本無理ゲーだが相手の練度次第で勝てる時もある。
士気10あたりで流星1回目、蛮勇でデスコンを早めに使わせて
横弓と名君と城内で部隊生存優先しつつ城ダメ抑えて
カウンターで流星2発目という綱渡りプレイだけど…。
相手が蛮勇に釣られて麻痺矢しないで流星諦め城に引く人だと積むw
>>817 おめ〜。マッチしたらよろしく。
>>811 流星ダメが減ったなら相手に、城壁にすら触らせない防柵流星をやろうとしてた俺はどうすれば…?
>>822 よろしくー
柵の弱体化+赤壁の伏兵剥奪…開幕と序盤〜どうしのいだら…
>>794 今のメインデッキが実は既にC、UCのみだった。
小喬・UC徐盛・UC孫権・孫桓・韓当・陸績
兵法再建マスター。徒弓がいないこの大会は
かなりいけそうな予感。
戦器なしとはいえ李厳乙がキビしそうだが。
あと甘皇后。
リゲインまわったらみかんで行けそうな気がする。
ところで、2コスノンレアって、徐盛だけだっけ?
ま、たまやとかはともかくとして。
>>794 今メインで使用しているデッキが既にC、UCのみ。
今回の大会はいけるか…?
あら?表示されてなくて2回書いてしもた。
>>825 確かに舞デッキが最大の敵かな?
>>826 >>リゲインまわったらみかんで行けそうな気がする。
奮激車輪使って攻城しているときにみかんに守城弓戦法使われたら、
攻城ラインキープしたままみかんに車輪あてに行くと思うよ。
>>ところで、2コスノンレアって、徐盛だけだっけ?
呉の2コスノンレアなら、徐盛だけ。
でも、泣くのはまだ早い。
袁にいたっては2コス以上のノンレアがない。
(ちなみに魏6+排出停止1、蜀3+EX2、呉1+EX1、涼2+EX1、袁0、他1)
甘皇后と李厳がめんどくさそうだなー
折角だから俺はよさないか流星でいくぜ。
おい、
>>829、お前んちに馬かついだ小覇王が血相変えて飛んでったぞ。
それはともかくとして、みかんに近付いてきたら、柵越しに逃げれば・・・。
でも他の敵もいるし無理かなぁ。
戦器ないから、リゲインも結構削れるんじゃないかと。
徐盛軸に流星くむとすると、2、1.5×4がいいのかね?
朱然いれて、6枚柵流星もたのしいか
832 :
829:2007/11/06(火) 21:42:14 ID:T+vM2LXu0
うわっ、なんでうちの前に馬かついだ歩兵が暴れた挙句、へたり込んでんだ?
すいません、すっかり忘れてました。香具師も2コスでしたね。
>>徐盛軸に流星くむとすると、2、1.5×4がいいのかね?
UC小喬、UC徐盛、UC孫権の5コス固定だから、残りは1.5×2か1×3しかないですね。
1.5コスで柵持ちがUC朱然、UC程普、UC周泰の3枚しかないんで、
槍が欲しいならUC周泰とUC朱然、必要ないならUC朱然、UC程普で決まりかな。
柵なしでもよければ、武力要員でUC黄蓋、C丁奉、UC賀斉、計略要員でC朱桓、C周魴ってとこですか。
1コスの柵持ちはUC韓当、C虞翻、C顧雍、C 陸績、UC諸葛瑾、UC張紘、C孫静。
ただし、計略面、スペックでUC諸葛瑾とC孫静は除外でおk。
UC韓当はガチ。槍は欲しいのでC顧雍(柵要らなければUC孫桓かC潘璋で)。
もう一枚は、C陸績になるのかなぁ。
意外とUC張紘も使えるような気もする。
流星ミラーがわりと発生しそうだから
程普がごくふつーにメタ武将になりそうな気がする
(対甘にも有効だしね)
俺は小喬・孫権・程普・朱桓(馬)・C顧雍・韓当で出る予定
…武力に不安がありまくりだが
>>832 とりあえず魯粛が泣いた
槍がほしくて(大)水計が怖かったら選択肢になるんだよきっと!
ってそっか、C/UCの話か。スマネ
>>833 そこであえてのKJYeah!!
名君、流星、韓当、顧雍、虞翻、KJYeah!!
どうだ、まいったか。
名君、流星、韓当、顧雍、虞翻、ミカン、強化おじいちゃん
7枚防柵で勝つ!
>>837 それ自分が以前半分ネタで使ってたデッキに近い。
(自分は陸績→呉国太)
カウント20切ってから兵法再建→防柵強化→流星が見せ場。
毒全盛期は結構ガチだったのになぁ
柵を壊してる間にみんながバタバタ倒れていくのが快感だったw
高順で挑もうとしている俺に一言。
>>843 そういや、やっこさん指揮持ちだったね。
知力8の指揮は強いのかね?
一応4c+知力×0.65cだから9.2Cになるけど、いかんせん士気5使って武力+3だからね。
弓多目にしてふんばったほうがいいような気もする。
こっちは士気3で武力+2が6Cだけど1コスで入る号令持ちだし。
あれ、指揮って+3だっけ?
>>845 だよ。
以前は+5だったけど、今は+3。
限定大会やってきた。
流星対決は2回(小喬1、大喬1)
遠弓舞入れたせいで普段使ってる大喬を使えず、実に大戦2稼動初期以来の
儀式(カードはver1のだけど)だったけど、やっぱりこの士気の軽さはいいね。
当たりまくったのは白馬陣賊軍討伐令入り他ワラ。回復舞も飛天舞も刹那求心大水計も
なんとかなったけどこれはきつかった。
流星で行くならなんらかの対策が必要かと。
ちなみに、姫、名君、女性、韓当、大喬(舞)、孫桓
さらについでにいうと高順には3回遭遇。でも大して怖くなかったわ。
今日大会いってきて
女性 流星姫 テイホウ リクセキ ありえない 遠弓姫
でやってみた
流星相手には滅法強いが キョチョ ジュンユウ リゲイン カンキュウケンがうざすぎる…
リゲインはまだなんとかなるとしても
それをサポートする高武力弓が死ぬほどやっかいみたいだな。
流星では勝ち星稼ぐの難しいかな、大人しく金3000だけもらっとくか。
よさないかで8コスト丸焼きにしたのでもう満足した>大会
数戦した感じでは、魏の高〜中武力募兵弓が厄介な印象。
流星だと大水計が怖いんだよな、距離に入ると流されかねないし
防柵強化は便利だったが、白馬陣賊軍辺りにはきつかった。やっぱ徐盛入れて柵6枚辺りに妥協したほうが対応力上がるわ
一応傭兵で魏の募兵弓(キョチョ、文ペイ)を借りたが、強いわアレ、特に前者。防護戦法固すぎ。3の董襲が楽しみになってきた
空気読まずに質問
陳宮、R張遼、呉国、関東、UC周泰、姫の呉涼大流星やってるんだけど、開幕の判断(主にカウンター狙うか流星にこだわるか)でいつも迷う
初歩的かもしれないけど具体的にこのデッキ相手には流星落とさないor落とせないみたいな基準があれば教えて欲しい
>>852 同じようなデッキを使ってる徳15周辺の大流星使いのアドバイスだけど
「落とせない」(ほぼ儀式中に潰される)
R周瑜、SR周瑜、R丁奉 入りのデッキ
「落とさない」(リスクが大きすぎる)
Rジョショ、八卦陣の奥義 入りのデッキ
↑が自分的な基準。
あとは展開次第になると思う。ほかの人はどうなのかな?
大会行ってきたが大水計で死ねる。
>>853 八卦奥義はやっぱ落とさないでFAなのかーありがとう
展開次第…ってのは地道に経験積むしかないかな。徳5ループ抜けれるように頑張ります
大流星落とさないことを前提にしてる大流星デッキ使ってる俺はこのスレに居てもいいのか?
月姫がはいってるだけで落雷デッキだ何て言わないだろ?
○○デッキってのはその計略(武将)がメインになってるものを言うのだと思うよ。
まぁたまに流星落とす時のアドバイスとかは聞きに来ていいと思うが・・・
落とすことを前提にしてる人がほとんどだから、アドバイスとか噛み合わないんじゃない?
俺は以前舞わない傾国に刺激されて
落とさない流星やろうとしたことがあるけど
気が付けば普通に流星落ちてたなw
大会UC以下流星は厳しいね。
当方州だが、普段からそれなり使ってた低予算デッキで挑んだけど、中徳覇王に当たってフルボッコされた。
せっかく低徳覇者2人に勝って配下にしたのに、3戦目負けて配下にされてしまった。
リゲンイン+弓も天敵だけど、馬黄忠も厄介。
そして何より名君流星が天敵すぎるwww攻めたら負けなのに、引き分けでも玉璽減るし・・・
今日アシミニ君主がプレイしてるところを拝見できたんだが、同じ名君流星相手に中盤攻めて、結局攻めきれなくて負けてしまっていた。
名君流星△ 回復× リゲイン弓× 今回は無理かもしれんね。
参考
俺のデッキ:韓当 雇用 名君 流星 周泰 程普
アシミニ君主:韓当 雇用 名君 流星 徐盛 張鉱
流星落とすかどうかは半々くらいだな
カウンターやら端攻城でとれたときは士気全部防衛に突っ込むし、そういう展開のが楽でいい
>>860 引き分けは玉璽のやり取りなかった気がするが変更されたのか。
1から言われてたことだけど、
『流星は打たないですむならそれにこしたことはない』
が正解だと思う。
大流星はわからんけど、あれは基本打つものじゃないのか?
打てない、打ちづらい、はあっても、打たない前提っていうのはわかんないなぁ
>>863 基本攻めて城ゲージ取りに行くデッキに、流星は入れない
って考えると、流星入れたら打つのが基本だよね
まぁ大流星は俺もわからんがw
>>860 それだけ勝てば充分に思えるが呉単はきついね。魏の弓に素武力で敗けてる。
2色ならなんとかなる。例えば俺の流星名君誘惑反逆張糸粛潘璋なら
流星名君対決なら卑屈一回分打てるので流星打ちつつタイミングを狙う。
開幕乙型なら魅が勝っているので相手が少し攻めてきてから連環外伝士気で
卑屈を打つ。他の部隊で攻城を、卑屈で全滅を狙う。上手い人程再起は
選ばないので開幕落城も有る。飛天がキツかったので
槍をもう一体いれて反逆を馬騰に替えた方がいいかもしれないが。
>863 864
端攻城は敵の攻撃を分散させる効果があるから
積極的に攻城を狙いに行くのは防衛面でも重要。
その上で運良く本当に攻城をとれたら専守防衛が出来る。
そういう意味で流星デッキでも攻めは必要、という意味じゃないか?
ガン守り寒いんだよ
寒デッキで覇者以下とか恥ずかしくないの?
俺の大徳でお前等俺の養分にしてやるよww
ま、俺に勝てるのはランカークラスの奴だけだな
868 :
釣られてみた:2007/11/12(月) 02:46:00 ID:EZtd0XbE0
>867
ゴリ押し寒いんだよ
寒デッキで覇者以下とか恥ずかしくないの?
俺の流星でお前等俺の養分にしてやるよww
ま、俺に勝てるのはランカークラスの奴だけだな
>>868 最近寒いんだよ(季節的な意味で)
どんなデッキでも覇者以下とか気にしないべきじゃないの?
俺が弓2流星でお前等弓3流星とか勘弁してくださいww
ま、俺にマッチしたらよろしくしてやってください。
りっくん周泰のWワイパーだと、周瑜太史慈のWスナイパーに勝てないもんな〜
馬単とかどうしてんだろ
>>869がチャンピオン
あんたならウチの姉貰っていってくれても構わないぜ
馬単には名君さえ居れば勝てるから槍無しでも構わないってことだろうね
>>870 まあ、うちは周泰呉国太だから士気差でそんなに不利じゃないんだけどな実は(対流星は勝率高い)
>>871 是非ともいただきたいw
>873
外見は聞かなくて良かったのか…
先出し南無!
俺は俺の事を顎で使ってくれるようなねぇちゃんが欲しいぜ
>>874 身長低めで黒髪のロングで清楚なお嬢様風以外の
>>871のお姉さまなんていません!
大虎おねえちゃんに顎で使われて大流星落としてろよ。
−−−−−−超えてはいけない一線−−−−−−
へやアッー!
あぁ大戦3が近づいているせいか
みんなが壊れていくよ…
とかいいながら徒歩弓麻痺矢を「姫・周泰・周瑜・名君・韓当」で倒した記念カキコ。
アララララーイ!
本スレに小喬画像来てるよ、かわいくなった
姉さんは大流星おとすようになるよ
882 :
ゲームセンター名無し:2007/11/13(火) 16:56:30 ID:Jadn5Zr6O
それでも私は大虎を使う
対徒弓麻痺矢だけど、カンネイorタイシジ入りだと少しは楽になるね。
最近ホームで久し振りに新規参入者を見たんだが、その対戦相手が残り23cで大流星をタメだしてた。
ほのぼのしてて良いな
(*´▽`*)
対徒弓麻痺矢は留賛入りだとやりやすいぜw
>>884 しかも大虎を必死に倒そうとしてたりしたらさらにかわいいなw
>>885 というか、相手武力を上回る高武力弓がいるといいんじゃないか?
槍馬だと逃げられるけど弓なら遠距離攻撃できるし。
でもリイは駄目そうだw
まぁ、7〜8の弓が居るくらいじゃ精々素武力の殴り合いで多少有利なぐらいだろうな。
>>887 ごめん。高武力っていうか超絶強化持ち。
甘寧はともかくシジーやリュウザンは徒麻痺のコンボにもなんとか対抗できそうかなと思った。
やったことはないからわかんないけど。
刹那の流星みたいなの出ないかな
士気3ため1カウントくらいで_削る様な
>889
それぶっ壊れ計略じゃね?
本人のスペック次第じゃね
892 :
ゲームセンター名無し:2007/11/14(水) 22:55:03 ID:gwTewEXD0
>>888 留賛は言うほど長くないからどこまで対抗できるかな。
天衣無縫は砲台として働けば多少は嫌かも知れんけど・・・それに士気6の価値があるかどうかは。
俺もやったことないから机上の空論だけど4部隊武力+6を考えるとなぁ。
徒弓麻痺矢までやられるときついけど、徒弓だけにムヒョーでつっこむと強いよ
894 :
888:2007/11/15(木) 00:41:05 ID:p4tggLpJO
>>892 全滅させるとかは無理でも追い返せれば士気6の価値はあると思うけど。相手は13使ってるわけだし。
とは言え、丁奉と呂蒙にうたれたら流石に無理な予感がするので
>>893の言うとおり麻痺矢使うまでの4カウントが勝負かねぇ。
って徒弓だけに無法は勿体ない気がするな…。
テンプレ徒弓麻痺矢ならりっくんオススメ。
知力6ならちょっと減らせばこんがり焼ける、それで弓2体焼ければ守れると思う。
>>895 残念なことに徒弓麻痺矢の最大の強みが
ダメ計食らってミリ残った部隊が通常と同じように攻撃をし続けること。
普通は引いてくれる場面で攻撃し続けてくるから強いんよ。
UC孫権の戦器効果の兵力アップはかなりでかいし。
丁奉と孫桓と韓当一緒に焼かせてくれる人なら楽に勝てると思う。
そうならないようにちょっと減らすんです。
馬がいれば楽なんですけどね。
厨房の戦器が厄介なのはそのとおりです。
あの野郎を削るのに手間取るとりっくん落ちてあとはご想像の通り。
徒弓麻痺矢は馬策か周喩いるだけで大分楽なんだが…馬策いたら徒弓単体なら蛮勇で壊滅可能だし、それ以前に馬をしっかり使えば相手がラインを上げれんし
周喩の場合は開幕に掘らせなければ、デスコンは対処可能。一応ステルス赤壁ありゃ何とかなる。相手が麻痺矢号令重ねる時に半分くらいはすっぽり入るし
ただ、あくまで対処できるだけで、流星落とせるかはこの直後くらいしかないんだよなぁ……
>898
俺はR周瑜は城内発進だけどな。
開幕で火力負けしてしまうし、伏兵を掘らせるにも射撃戦では生きて帰れない。
デスコンボに対しては一切交戦せずに、名君+城門へやーで凌ぎきる。
終盤はSR呂蒙に集中砲火+火計(韓当も焼ければ上出来)でコンボさせない。
士気差ができれば流星1〜2発で勝利も見えてくる。
>>898 一度、周瑜ステルスにしてたら武力負けでひどいことになって以来さっさと踏ませてる。
面子が周瑜、名君、周泰、呉国太だからかも。韓当とかならいけるんか?
ただ周瑜がいると多少楽になるのは事実だよな。
赤壁ちらつかせて横一線にさせないようにすれば麻痺矢を使いにくくさせる事はできる。気休め程度ではあるけど。
>>899.900
まぁ踏ませるタイミング次第なんだが、一応周喩隠しとけば相手は警戒するし、呂蒙辺りでも踏ませて即赤壁で十分撤退させられるからなんだが……
ちなみに今の流星デッキは馬策、周泰、名君、姫、虞翻。馬策で相手を牽制できれば割りといける。流行りにも結構対応できるが、周泰と策が流されたら終わるから兵法は再起が多いw
徒弓に勝てたときのパターンって蛮勇2回、流星2回、名君1回くらいの時だけだな…。
覇王も徳後半付近だと徒弓に蛮勇しても相手が城に帰ってくだけでジリ貧になって終了が多いけど。
俺のデッキ、
小喬、赤壁、太史慈、程普、呉国太
名君使いが多いだろうから参考にならないかもだが、徒弓見て遠弓はかなりつかうる。
サーチは丁奉か韓当。
赤壁でけずれるくらい丁奉減らして韓当、の流れが最高。
たかが遠弓と思うなかれ、徒弓が射程に入るまでに大分削れる。
麻痺矢重ねてきたら 赤壁で丁奉プラスαを焼くとしのげる。士気13に対し11なんで、流星打つ余裕も出来る。
もし遠弓でいったんひくようなら、麻痺矢見て連環たたけば、徒弓は切れるので、やっぱり士気差ウマー。
程普使ってる人はお試しあれ。
念願の覇王になれたので報告
留賛、名君、姫、関東、グフォン、雇用です
アシミニの新防柵デッキを少しいじっただけなのにかなり強かった。さすがアシミニ大帝
>>904 おお、俺と同じデッキで覇王か。
徒弓とか高武力弓相手にどういう戦い方してるのか聞かせてくれ。
あと、流星大流星相手も。
蛮勇孫策、ヘヤー、名君、小喬、ありえない、の流星デッキ使いですが、
決着+質実+桃園入りデッキにどう対応していいか分かりません…
どなたか、ご教授願います。
兵法再起で超絶をぐるぐる回せばいいと思うよ
常にハーフラインを超えさせないようにして、中盤に流星を一発
ちなみに名君を決着されるのはおいしいけど、それにへやーと馬策が巻き込まれると試合が終わってしまうから気をつけて
>>905 全部かなりキツい相手ですね……勝てたらラッキーぐらいの気持ちでいきましょう。基本兵法は再建で
vs高武力弓
これは挙げた3つの中では比較的楽な相手です。弓に高コストを割いているということは必然的に柵壊し部隊は少なくなるので全ての弓で柵壊し部隊を狙いましょう。
絶対に弓とは打ち合ってはいけません。柵守り乱戦もしなくていいです。柵壊し部隊がいなくなったら城に入り回復、相手弓が柵壊しにきたら全部隊で狙い撃ちして追い返す。
これぐらいで士気5溜まると思うので速攻流星撃ちましょう。相手の次の攻めは兵法+戦歌で守り士気差を取り戻します。
全体的な注意は柵を惜しまず部隊を倒すことを優先することと、兵力三割切ったら城へ戻して回復させること、計略無しの白兵戦では絶対留賛を殺さないことです。
とりあえずこれが基本です。どんなデッキか言ってもらえば具体的な対策を教えられるのですが……
vs流星
相手に攻めさせる→柵を使って兵力を残した状態で相手部隊を減らす→ワラワラ生かして攻城とる→(`・ω・´)
が必勝パターンです。相手に攻めさせるのが重要なので士気5即流星でプレッシャー与えましょう。
続く
続き
プレッシャーに動じない相手なら仕方ないから攻めます。
相手の姫と1コスを狙って部隊を減らし、ワラワラ戦法で攻城とります。兵法は増援か連関だと攻城取りやすいです
vs徒弓
奇跡を信じましょう
>>906 ありえないが正座か虞翻か周姫だと少しラクかな
火計をちらつかせて高めで質実やら掛けさせて超絶で料理、
(桃園重ねて来るようなら火計か更に超絶)が出来るから。
周瑜かりっくんだともっとラクなんだけど。
その構成なら兵法再起で超絶二人をまわすしかない気がする。
>>906 孫桓→周姫で使ってるけど自陣で桃園使わせないライン制御が必要。
質実だけなら横弓と城内とか交代乱戦で余裕なので。
意地+連環で桃園誘ったり戒めで大幅に兵力削ったりでなんとかなる。
相性的に5分〜若干不利程度なんでモロ相手とのレベル差が出る。
>>908>>909 おお、長文ありがとうございます。
高武力弓入りデッキ相手(具体的なデッキは特に想定してないです)で雇用はどう動かしてますか?
すぐ射殺されるので城の中に引きこもらせてますが、やられるの覚悟で槍撃の方がいいですかね。
対流星は部隊数を活かすというのを全く考えてなかったですね。
今度試してみます。
久しぶりに弓だらけの流星やってみたんだが、相手が開幕に密集体型で突っ込んでくると誰が誰を撃ってんのかよくわからん。
みんなはどうやって見極めてる?普通マップで意地で確認するか、ミニマップで相手兵力の減りで確認するかしかないと思うが。
2秒に1発くらい曳光弾みたいな矢を撃ってくれると分かりやすいんだが。
>912
中武力弓に射撃戦をさせている間に懐にもぐりこんで乱戦かな?
>913
団子になった後はミニマップ見るしかない気もするが。
五州で迷走している俺が変な流星組んでみました…。
S呂蒙
U荀攸
U孫権
U小喬
S張春華
武力低いですよね…。
計略に頼りきったデッキ…。
916 :
904:2007/11/18(日) 22:11:28 ID:ek4v/sMkO
>>904 開幕以外は基本的に柵守るより相手の撃破を狙いたいので低武力に向かって槍撃ですね
ただし、相手が低武力ワラワラだったりする時は柵があっという間に壊されるので乱戦した方がいいです
死地柵はなるべく20カウントきってから使うようにしてください
>>915 きつい言い方になるけど、勝ちたいならデッキを根本から見つめな押した方がいい。
士気5の流星は2色じゃ決して軽くない。
なのに、あとのが麻痺矢号令7、大水計7、雲散霧消6
計略便りっていうけど、大型すぎてつかえない。
武力も低く、歩兵以外は弓単。
どう迷走してこのデッキになったのかを説明してくれればこのスレでアドバイスもらえるんじゃないかと思うが、
現状では勝ち筋が見えない
>915
917に同意。
二色流星が厳しいのは、流星を落とした直後に士気が4しかなく
敵の全力攻撃に対処できないこと。
唯一例外の毒流星は士気4以上の計略を使わないのが前提。
あと士気5を失うので一試合で使える残り士気は19+(魅力×0.5)
この不利を防柵による「時間稼ぎ」で埋めていく事になるが
最低一部隊は槍兵か騎兵がいないとあっという間に柵を失ってしまう。
これでは大型計略を使って凌いでも再起された時点で壊滅必死、
人馬一体などの低士気の波状攻撃にも非常に脆い。
流星やるなら
・端攻城や荒地に潜む弓兵など敵の足並みを乱すいやらしい牽制
・肉壁や弓サーチ、城内を駆使した計略に頼らない防衛術
・二手三手先を読む眼力と士気計算
などを磨いてほしい。
そうすれば自ずといいデッキも浮かんでくると思うぞ。
がんばれ!
大流星の話題が少ないのはネタだから?
ネタかどうかはともかく、流星程には勝てないのは確かだろうね。
あと色々やるとわかるんだけど、意外とバリエーション少ないんだよね・・・
確実に徳が落ちそうな時に麻痺矢大流星をやってる低徳覇王がここにいるぞー!
そんな時に限って☆落とせるから困るw
デッキは SR大虎 SR呂蒙 SR周姫 UC程普 UC韓当 C顧ヨウ
総武力20の柵4枚だけど、士気12から儀式開始して、戒めor兵法再建からの麻痺矢号令で、
一度目のぶつかり合いに勝てたらかなりいける。その後の死地の防柵なんかは非常に強い!
あと意外に爆発的な武力上昇のない騎馬単や、博打で火計や落雷打ってくる相手に勝てたりする。
でもやっぱり、赤壁・大水計や弓多目に対してはデッキそのものが成り立たないのも事実。
一応3に移行してからは、今の所判明している新カードだけなら、
SR周姫→新C虞翻 UC程普→新R孫権 で少しやってみようかなと思っております。
922 :
ゲームセンター名無し:2007/11/19(月) 22:08:04 ID:VbDWk6h/0
当たり前だが
溜め始めた瞬間に士気7使えるのと
士気5しか使えないのにはとてもでかい差があるからねぇ・・・
小喬なら焼かれても士気7と5(+実質戦力外の1.5コス)の交換だけど
大流星は一度防がれた時点でただの歩兵になっちゃうし
いつもは流星あんま使わないけど、アシミニの新防柵デッキかなりよかったよ(`・ω・´)
知らない人のためデッキ公開しとく
UC小橋
R留賛
UC韓当
C顧擁
旧R張昭(ない人はC陸績でも良いかも)
サーチできればかなり使いやすいと思うので試してみてね
長文失礼しやした^^;
6.5コストで戦っても強いなんて流石アシミニさんですね><
ごめん。
名君わすれてた‥
(´・ω・`)
そのデッキをやる場合、兵法は再建一択でしょうか。
連環しか育ってないので・・・
死地の防柵と防柵再建があるわけだから
連環も、その他兵法も普通にアリだと思う
マップが夷陵とかだったりするなら再建にしたくなるがw
>>928 外伝で再建ついてれば間違いなく連還で
ついてなければレベル低くても再建か連還がベターかと
何度みても留さんに違和感があるんだよなぁ・・・。
1のころはじめて使った流星で、R呂蒙がダメ計でやられまくったからか。
当時のデッキ
小喬、R呂蒙、徐盛(6/7)、グホン、トカゲ様。
今みてもよえぇ・・・
1の頃か。懐かしいな。
俺は、初めの頃は、天啓 へや 姫 程普 グホンだったな。
それにしても1末期の赤壁 名君 姫 程普 呉国太は神がかり的な強さだったな。
総武力19とか関係なかったし。あの頃のタラコ使用率は異常だった。
>>916 亀レスで申し訳ないですが、ありがとうございます。
乱戦と槍撃の使い分けですね。
>>923 火がなくて大丈夫なのだろうか。
といいつつ火を使うことはあんまりないが。
すっかり夷陵厨になってしまったせいでこの先どうすればいいのかが不安でしょうがない俺
代わりが出るとも思えんし
>>934 流星の場合、赤壁・夷陵・業炎・戒め辺りを除くノーマル火計は
たいして抑止力にならないような気が個人的にはする
威力はともかく、この4つとノーマルは範囲がなぁ・・・
あ、いくら範囲広くても姉虎の旦那はスペックが辛すぎるんで勘弁
>>935 なんという俺
赤壁じゃ代わりになんないんだよなぁ・・・範囲的にも本人的にも
>>935 >>937 あれ、俺がふたりいる。
よさないかは前回の大会で使ってみたが、色々辛かった。
ついでに槍の火計ってすごい使えると思うんだよなー
ちょっとチクられるとすぐ死ぬ&穂先で向きバレバレとは言え、
ライン上げがラクなんだよなー。
槍を扱うことそのものが苦手な俺。
二本もあると片方遊ぶか、二人同時に乱戦しちゃう。
りっくんは槍が上に一騎打ちが起こりやすいのも事実
りっくんは一騎打ちが最大の弱点だな
流星だと槍がりっくんのみになるから毎回ケンカ売ってしまう
りっくんは一騎打ちが辛いから槍は周泰使ってる
槍撃飛んだら一騎打ちしやすくなる上、計略使うときに角度を調整するから槍撃が出てしまうのが何とも……
周泰+槍孫策でやってる人俺ぐらい?
残りは名君流星虞翻
桃園焼こうとして銀子射程に入れようとしたら一騎討ちで負けたのもいい思い出。
範囲広いけど射程がな〜。
まぁ実際に城門にブッ込んだ時のマウントの凄まじさ異常だからな。いいカードだとは思う
最近の勝ち方が姫と虞翻の端攻めで稼いだ城ダメを守るってパターンばかりで流星撃つ機会がない。何か寂しいw
覇者だと名君いるのに端攻めを通すヤツが多すぎてつまらん、14州時代のほうが歯応えがあった気がする
流星て征覇王なれたー!
しかし何故か征成覇王。
王者か。王者が悪いのか。
流星で征覇王・・・?!
どんなデッキですか?
あと、みんな10コス大会どうする?
俺は単に
>>904のデッキ2コスシジーを
追加するだけにしようかなと思ってるんだが。
王者入流星?一体どんなデッキなんだ…
それとも王者使ってた時が長かったとか?
10コス大会は残りに徐盛さん追加するか馬策追加するかで迷ってる。
>>948 みんな多枚数になるだろうし防柵系デッキは厳しいと思います。それどころか流星全般に厳しい大会になりそう……
みなさんワラワラ相手は得意ですか?もしかして苦手なのは自分だけかな
王者で徳19近辺まで行ったってことじゃないの?
10コスはSR孫策と朱治他色々で色々遊べば楽しげ。
でも1コス弓をSR周瑜にしたほうが安定するんだろうなぁ。
>>950 ワラワラが増えるとは限らない。(1コス→2コス)×2とかもありえるわけだし。
今の武力依存な現状枚数多ければいいってわけでもない。
まぁ、相手の総武力が上昇する環境は流星にはありがたくないけどね。
ワラワラは超苦手。大将軍デッキとか悲哀とか飛天とか泣く。
SRエン紹とかギブ号令とか1.5コスが4枚入った悲哀とか目眩がするな。回復も泣けるし。
メガ醤油が重くないから、メガ入れようかと思う。
>>950 むしろ流星にとって
ワラワラは天敵クラスに相性悪いんじゃね?
悲哀もかなりきついが
個人的には人馬ワラがいっちゃん嫌
やはりみんなワラワラは苦手なんですね。安心しました
増えるであろう大爆進にはやはり業炎が一番の対策でしょうか?W馬策も相手からすると辛そうですが
大会は馬策へやー名君みかん姫りっくんor赤壁で勝つる!
一見なんでも揃っているぜ!
そういえば、10コスト戦が来週の金土日とあるわけだが、
あくまで流星で出る人ノ
俺は、今のデッキにサックいれて10コストにするぜっ!
…いや、参加賞狙いですがね。
ノ
業炎、SRフトシ、流星、何とかさん、みかん
ワラ系対策に乱れ打ちを入れては見たが・・・ダメ系相手に勝てる気がしない(−−;
何と言う生兵法……
>>953 2コスと1.5コス二枚とかもあるな。
カクショウとかカンキュウケン入りの悲哀とかふざけてるとしか思えない。
10コスで組めるから多色にしなくても単色で組めるし。
確かに魏武悲哀は・・・ごっつい事になるなぁ・・・
…あ。魏武タイプにする場合はカキに出番があるのかな?
大抵の悲哀使いは
>>963パターンにする予感だけど。
覇王返り咲き記念カキコ。
陥落以来戻れそうで戻れない長い2ヶ月間でした…
大戦3まで大会や群雄伝でのんびり余生を送りたいと思います。
966 :
ゲームセンター名無し:2007/11/24(土) 22:35:36 ID:LKwUm8tr0
ずーっとガン攻めデッキばっか使って7州まで来たんだけど
今になって「俺って守り主体のが性に合ってる気がするな…」と思い
今日流星デッキ組んで、事もあろうに征圧戦中に特攻してきた。
フルボッコ+征圧戦失敗しますた(´・ω・`)
序盤の柵の守り方が本当によく分からない…上手い人の動画見てると
綺麗に柵残せてるのが不思議で仕方なかったよ。
乱戦で守ろうにも武力で負けてるのが多くてすぐ溶けちゃうんだ。
誰か、序盤の柵をうまく守る方法を教えてもらえないだろうか。
デッキは小喬、UC孫権、R周瑜、R周泰、韓当です。
>>966 柵の置き方が悪いんじゃね?
どんな置き方したの?
>>967 /=\っていう、よく見る配置にしてたよ。
正直今までガン攻めというのも、高武力を突っ込んでゴリゴリ行くタイプだったから
守りがからっきしダメで…orz
ちなみに今まで使ってたのは魏4の馬単です。
あと、今日やったのは2回で、2回とも真ん中に櫓がある平地。
当たったデッキは決着桃園と、勝率75%ちょいの6枚虚脱反計連計でした。
2戦目、いかに相手が上手いとはいえ、開幕で最低3コスが埋まってる相手に柵をボロボロにされるのはどうかと思う。
一つ考えられるのは赤壁の出し惜しみじゃない?
あと、周泰がいないサイドの柵に相手が突っ込んできたら1回は柵に触らせてから乱戦するといい。
さすがに突撃くらいまくってたらすぐ落ちるよ。
970 :
ゲームセンター名無し:2007/11/24(土) 23:34:12 ID:LKwUm8tr0
>>969 赤壁の出し惜しみ…その通りかもorz
なるべく弓サーチは意識して各個撃破を心がけて
周泰のいない側にも意識をしていたつもりなんだ…けど
周泰のいない側の守りが一番手薄だったかもしれません(´・ω・`)
反対側が崩されて、そのままなし崩しにボッコされてましたよ。
乱戦の仕掛け方や仕掛け始めがイマイチ分からなくて、ずっと外で弓撃ってた。
次はその乱戦方法を意識してやってみます(`・ω・´)
>>970 漏れも同じだぜ!兄弟!
のんびりいこーや。
>>970 自分の場合は/\/\←こんな置き方にして
山の頂点にそれぞれ周泰と小喬を行かせてますな。(デッキは同じ)
周泰の場合は当然穂先だけを槍撃で外に出して、小喬は
>>969氏の言の通りで。
あとは、柵と平行になるように2部隊(例:孫権+韓当)置いといて
片方乱戦→兵力減ってきたら前に出すのと下げるのを同時にやる
あたりの基本操作も地味だが大事。
流星に慣れてない人のプレイを見てると、兵力フルに近い弓が後ろで矢を撃ってる間に
柵乱戦してた弓は撤退・・・てな事態がわりとよく目に付く
ただし、序盤はともかく中盤以降の周瑜と孫権に関しては
不用意に前に出すと一騎打ち事故でプラン崩壊って事もわりとあるんで注意
>970
そのデッキで覇王やってる者ですがご参考になれば…
私の場合は平地前提として、まず柵の置き方は
_――_
敵が騎兵中心の場合のみ、わざと両サイドを空けて誘いこみます。
騎兵は走り回っている間は洒落になりませんが攻城ラインに入ればただの的。
隙間を空けておくと大抵低武力騎兵が仕掛けてくるので射殺してあげましょう。
基本的な防御戦術は972氏の言うとおり。
個人的にはUC小喬が一番仕事するのが開幕75カウントまでだと思います。
R周泰と同じくらいの重要度で使ってあげているか、考えてみてください。
柵を失うときは大抵彼女が遊んでますから。
あと、このデッキが勝つには誰一人として絶対に撤退してはいけないです。
特にR周泰・UC孫権を倒されると防衛戦略が崩壊してしまいます。
生きて城内に帰る!気持ちを忘れずに。
柵守るより武将守ったほうがいいときもあるから、もう慣れていくしかないよねー
兵法連環なら柵は大事にしないといけないけど、俺再建なんで
必死に全部壊してくれるようなときはあえて適当に守りつつ、
死なないように敵兵力削いでるときとかがある。
対再建と対連環はあきらかに対処法が違うのにデッキや戦い方見ても区別つけにくいからなw
実際相手はふつうは対連環の戦い方してくれるんで、再建にしとくとそれだけで有利を感じるよ。
3になったらどうなるやらなあ
相手にしてみれば、兵法が再建だから兵力の方を温存しただけなのか
プレイングをトチって柵がやられたのかの差は見えにくいからねぇw
再建マスターの場合、叩いた瞬間に詰みが確定する事もたまにあるからなぁ
ここ、さりげなく良スレだな。
流星つかってないですが、弓の扱い方とかの話は凄くためになるなぁ。
ひとつ質問。
一回6枚デッキで流星をやったのだが、4枚八卦対応できなかった。
デッキは雇用、姫、シュウタイ、名君、孫桓、韓等。
今は5枚デッキが主流だが、やっぱり柵よりも武力優先な時代なのかい?
>977
流星は4枚八卦に対してはかなり有利なはずなんだが…
引き付けすぎて二枚がけ→三枚がけのコンビネーション喰らっていないか?
積極的に前線に出て火計をちらつかせたり、端攻城でプレッシャーをかける等
出来る限り敵陣深くで八卦を打たせて時間を浪費させよう。
それとデッキ見てて思ったが、槍3本はいらんと思う。
現状は武力差が大きいので4〜5枚が一番だと思うが、6枚にこだわるなら
R周泰 → R孫策(馬か槍かはお好みで)
UC孫桓 → C虞翻
なんてどうだろう?
槍が三本も入ってるからだと思われ。
三つもいらないぜ。
あと、流星は柵を多くするか(七枚など)武力を高くするか(太史慈など)火を入れる(赤壁かりっくん)か市内と安定して勝つのは難しいと思う。
そのデッキなら、
孫桓→グホンか
孫桓+コヨウ→りっくん
孫桓+カントウ→周瑜
がいいとおもう。
孫桓は流星にはいらない子。
流星の基本、強力火計と超絶があれば、
あとはラインコントロールしくらなければ八卦はお客様。
上で出てるけど、それだと孫桓が微妙かな。脅しとしては火力が弱い。
総武力高め流星に武力&火計要因としてならアリだと思うけど、6枚だとちょっと。
せめて虞翻か正座の火力は欲しいかなと個人的に思う。
個人的に、コヨウで死地防柵流星やるなら虞翻がいいと思う。
この子一人で、柵もある程度の火力もピンポンダッシュも確保できるよ!
>>978-980 サンクス。みんな親切だなぁ。
超絶と強力な火計が重要なのね。
たしか、その試合は乱戦→意地→一人がけから連凸で防ぐ手段がなくて落ちたんだったと思う
守りデッキの神髄だと思うし、これからも参考にするわ