三国志大戦 厨デッキ議論スレ47
1 ：ゲームセンター名無し：
ここは厨がデッキを議論する…のではなく厨デッキを議論するスレです。
妄想は↓に書き込んで下さい。
三国志大戦 妄想伝５
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181441379/
三国志大戦２ 妄想デッキ批評会
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186071578/
次スレは>>970が立ててください。
スレ立てたくない人は>>970が近づいたら自重して下さい
前スレ→三国志大戦 厨デッキ議論スレ46
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186505325/
妄想は↓に書き込んで下さい。
三国志大戦 妄想伝５
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181441379/
三国志大戦２ 妄想デッキ批評会
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次スレは>>970が立ててください。
スレ立てたくない人は>>970が近づいたら自重して下さい
前スレ→三国志大戦 厨デッキ議論スレ46
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2 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:47:47 ID:qA0GOeE00
主だった利用率推移
--/-- 蜀 魏 呉 .他 涼 袁
09/06 27.0 22.2 23.0 8.6 11.3 7.8 ver2.01翌日
10/27 27.1 21.7 27.1 7.6 10.2 6.3 1.5コス大会
01/29 30.5 27.7 23.0 8.4 6.1 4.6 ver2.1
02/15 31.1 27.7 23.8 7.2 6.0 4.2
03/15 30.4 27.6 22.0 8.9 7.1 3.9
04/19 28.6 28.4 21.7 8.9 7.9 4.6
05/09 28.5 28.4 21.0 9.7 8.0 4.4 ver2.11ロケテ開始
05/25 29.1 25.9 22.6 9.4 7.6 5.4
06/01 29.3 24.5 24.5 7.4 8.2 6.1 ver2.11
07/02 36.1 24.0 24.6 3.9 6.2 5.2 追加カード大会
07/30 33.1 21.6 25.6 4.9 7.1 7.7 全国大会決勝翌日
08/09 33.3 20.8 26.3 4.9 7.1 7.6 本日
--/-- 蜀 魏 呉 .他 涼 袁
--/-- 蜀 魏 呉 .他 涼 袁
09/06 27.0 22.2 23.0 8.6 11.3 7.8 ver2.01翌日
10/27 27.1 21.7 27.1 7.6 10.2 6.3 1.5コス大会
01/29 30.5 27.7 23.0 8.4 6.1 4.6 ver2.1
02/15 31.1 27.7 23.8 7.2 6.0 4.2
03/15 30.4 27.6 22.0 8.9 7.1 3.9
04/19 28.6 28.4 21.7 8.9 7.9 4.6
05/09 28.5 28.4 21.0 9.7 8.0 4.4 ver2.11ロケテ開始
05/25 29.1 25.9 22.6 9.4 7.6 5.4
06/01 29.3 24.5 24.5 7.4 8.2 6.1 ver2.11
07/02 36.1 24.0 24.6 3.9 6.2 5.2 追加カード大会
07/30 33.1 21.6 25.6 4.9 7.1 7.7 全国大会決勝翌日
08/09 33.3 20.8 26.3 4.9 7.1 7.6 本日
--/-- 蜀 魏 呉 .他 涼 袁
3 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:48:58 ID:1OhUbs2T0
>>1乙
4 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:54:17 ID:QR1QpuGr0
槍から迎撃できるという特性を無くせばみんなハッピー
5 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:54:42 ID:Vmd0tGvb0
２０％割れしても総理の座は譲りません＞＜
6 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:56:34 ID:5kUcO8pD0
どうしても我慢ならず叫びそうなったら、まずは自分のデッキを晒しましょう。
その方が前向きな議論が出来る上に、あなたの勝率も上がり身長も伸びて女の子にモテモテ。
他人の気分を害する発言はやめましょう、また特定勢力を叩くのもＮＧ。
互いを尊重し紳士でありましょう。
デッキ議論をしましょう。
その方が前向きな議論が出来る上に、あなたの勝率も上がり身長も伸びて女の子にモテモテ。
他人の気分を害する発言はやめましょう、また特定勢力を叩くのもＮＧ。
互いを尊重し紳士でありましょう。
デッキ議論をしましょう。
7 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:56:48 ID:qA0GOeE00
あ、>>2の今日の日付間違えたorz
まぁいっかｗ
まぁいっかｗ
8 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:57:19 ID:jxR5QwRG0
今は兵種で優遇とかねーから。
9 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:00:59 ID:ZeX6GPON0
ｶｰﾄﾞ使用ﾎﾟｲﾝﾄﾗﾝｷﾝｸﾞ 8/10
号令ｶｰﾄﾞ使用ﾎﾟｲﾝﾄ情報
1位 桃園の誓い 5258P（R3492＋LE1766）
2位 八卦の陣法 5071P（SR2476＋LE2595）
3位 若き王の手腕 3570P＋LE
4位 天啓の幻 2824P
5位 孫呉の大号令 2421P
6位 徒弓の大号令 2389P
7位 神速の大号令 2270P
8位 受継ぎし陣法 2105P＋LE
9位 八卦陣の奥義 2101P
10位 栄光の大号令 1945P
LE不明
攻守自在 1899＋LE1＋LE2
劉備の大徳 1812＋LE
麻痺矢の大号令 1524＋LE
号令ｶｰﾄﾞ使用ﾎﾟｲﾝﾄ情報
1位 桃園の誓い 5258P（R3492＋LE1766）
2位 八卦の陣法 5071P（SR2476＋LE2595）
3位 若き王の手腕 3570P＋LE
4位 天啓の幻 2824P
5位 孫呉の大号令 2421P
6位 徒弓の大号令 2389P
7位 神速の大号令 2270P
8位 受継ぎし陣法 2105P＋LE
9位 八卦陣の奥義 2101P
10位 栄光の大号令 1945P
LE不明
攻守自在 1899＋LE1＋LE2
劉備の大徳 1812＋LE
麻痺矢の大号令 1524＋LE
10 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:01:28 ID:Em1b8ZNu0
>>8
象はかわいそうな事になってるけどなｗ
象はかわいそうな事になってるけどなｗ
11 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:01:46 ID:AyYOT9iBO
>>1乙です
12 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:10:45 ID:+dMrpOJzO
攻城兵の時代は…
1のロケテで終了ですか…
1のロケテで終了ですか…
13 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:11:40 ID:BZ5DRdEe0
>>9
攻守減ったな・・・
攻守減ったな・・・
14 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:12:17 ID:P9eR6EuP0
1000 名前：ゲームセンター名無し 本日のレス 投稿日：2007/08/10(金) 18:07:08 raYA21bwO
>>1000なら次verで呉が他軍並みに死ぬ
次verの呉は覚悟しといたほうがいいぞ
>>1000なら次verで呉が他軍並みに死ぬ
次verの呉は覚悟しといたほうがいいぞ
15 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:12:26 ID:w18YeZJq0
16 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:13:20 ID:sCB2NXQqO
しんでいるのは象だけ
ょくよく考えれば象以外は大丈夫
くだらないよな
しかし悪いのはセガだ
ネットで言い合ってなにになるんだよ
ょくよく考えれば象以外は大丈夫
くだらないよな
しかし悪いのはセガだ
ネットで言い合ってなにになるんだよ
17 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:13:50 ID:H4nrJZ13O
これ言うと蜀が泣くから言わなかったんだけどさ
何で都合の悪い発言は蜀のせいだけなんだ、他の工作が云々とは言うが…
その他の五カ国全部から蜀ならそうする、工作でも蜀関連なら嘘でも本当でもいいって思われてるのでは？
ぶっちゃけ蜀は他の国全部から嫌われきってんじゃないかなーみたいな
何で都合の悪い発言は蜀のせいだけなんだ、他の工作が云々とは言うが…
その他の五カ国全部から蜀ならそうする、工作でも蜀関連なら嘘でも本当でもいいって思われてるのでは？
ぶっちゃけ蜀は他の国全部から嫌われきってんじゃないかなーみたいな
18 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:17:27 ID:n+Kux79nO
19 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:18:31 ID:AyYOT9iBO
徒弓号令に比べて麻痺矢号令の使用率低いんだね。
セットで使用されてるもんだと思ってた。
セットで使用されてるもんだと思ってた。
20 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:18:35 ID:A2QK/iek0
>>17
何を今更
何を今更
21 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:21:20 ID:3TzwMjTAO
蜀叩いてるのって何使ってるんだろうな？
俺は呉民だけど蜀より騎馬が多い魏の方がきつい、蜀が減ると蜀をカモにしてる呉も減るから魏が多くなるんじゃないのか？
つまり普通に考えると蜀叩きしてるのは魏じゃないかと
俺は呉民だけど蜀より騎馬が多い魏の方がきつい、蜀が減ると蜀をカモにしてる呉も減るから魏が多くなるんじゃないのか？
つまり普通に考えると蜀叩きしてるのは魏じゃないかと
22 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:21:20 ID:CtdoLcIYO
夕飯に鮑がでました。デザートは桃でした。明日の朝ごはんはなにかなー
23 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:24:57 ID:Em1b8ZNu0
特定の勢力だけ使ってる奴そんなに多いのか？
いろんな国使うのも楽しいぞ
いろんな国使うのも楽しいぞ
24 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:25:27 ID:n+Kux79nO
>>17
とりあえず蜀スレとこのスレに同じIDで書き込んでて
このスレで勢力叩きの内容書き込んでた人は結構見つけられてる
書き込み時間も結構ずれてたから、よく言われる工作員云々とは違うと思うよ
ID抽出された後は両方のスレへの書き込み無くなってたし
とりあえず蜀スレとこのスレに同じIDで書き込んでて
このスレで勢力叩きの内容書き込んでた人は結構見つけられてる
書き込み時間も結構ずれてたから、よく言われる工作員云々とは違うと思うよ
ID抽出された後は両方のスレへの書き込み無くなってたし
25 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:25:39 ID:3TzwMjTAO
26 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:26:49 ID:rhXsFKHX0
27 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:27:33 ID:CtdoLcIYO
蜂蜜だけは無い
28 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:29:03 ID:A2QK/iek0
29 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:53:06 ID:io41kS90O
30 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:54:18 ID:/9N0KRCFO
袁紹軍が厨なので弱体化希望！
皇帝３人排出してるだけでどんだけー
栄光をMax武力+６、隙間なきを武力+２、栄光の誉れを武力+４、浄化の範囲を半計並に縮小、檄文も同じく修正希望
皇帝３人排出してるだけでどんだけー
栄光をMax武力+６、隙間なきを武力+２、栄光の誉れを武力+４、浄化の範囲を半計並に縮小、檄文も同じく修正希望
31 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:55:26 ID:MnShe+lz0
栄光の誉れってキャッシュバックする栄光号令？
32 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:57:28 ID:Doj9rnU00
33 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:58:09 ID:/9N0KRCFO
蜂蜜とＳＲ顔良の計略も弱体化希望！
糞SEGAよ！覇王以上のカード使用率だけ見て修正しろや！
州、覇者のカード使用率は論外、全く参考にすんな！
糞SEGAよ！覇王以上のカード使用率だけ見て修正しろや！
州、覇者のカード使用率は論外、全く参考にすんな！
34 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:59:53 ID:h5HGrqsaO
象はなぁ、調整が難しいんだよね。
足が早くて地形無視、乱戦強くて攻城力高く、弾きで攻城妨害も出来る。
特性だけ見れば、壊れてるから調整が・・・。
足が早くて地形無視、乱戦強くて攻城力高く、弾きで攻城妨害も出来る。
特性だけ見れば、壊れてるから調整が・・・。
35 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:00:39 ID:N7j+tzPNO
栄光の横範囲縮小
誉れの武＋4か、＋5で士気バック2
檄文の範囲縮小
くらいの修正はあると思うけど
誉れの武＋4か、＋5で士気バック2
檄文の範囲縮小
くらいの修正はあると思うけど
36 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:01:35 ID:MnShe+lz0
士気バック2はゴミすぎだろ流石に
37 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:03:09 ID:3TzwMjTAO
こんなとこに希望を書いても全く意味の無い事だが
とマジレスしてみる
だいたいバージョンの調整はセガの考えがあるんだからユーザーはそれに従う他ない
とマジレスしてみる
だいたいバージョンの調整はセガの考えがあるんだからユーザーはそれに従う他ない
38 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:03:15 ID:muXVkcXuO
それにしても
このスレのおかげで本スレが全然荒れないのね
今日はあれやるからこれくれの勢力クレクレ談義になったが
まったく和やか
このスレのおかげで本スレが全然荒れないのね
今日はあれやるからこれくれの勢力クレクレ談義になったが
まったく和やか
39 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:05:43 ID:AIkJWl59O
蜀の使用率が多いのは
強いからこの国使う
ってのばかりじゃないぞ
好きだから蜀、とか
初心者向けっぽいからとりあえず蜀
等の要因があるだろ
強いからこの国使う
ってのばかりじゃないぞ
好きだから蜀、とか
初心者向けっぽいからとりあえず蜀
等の要因があるだろ
40 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:06:29 ID:3TzwMjTAO
>>38
リョウトウあげるからチンタイくれとかか？
リョウトウあげるからチンタイくれとかか？
41 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:07:02 ID:MnShe+lz0
大戦１の時は蜀がカード使用率ランキング２０位から消えたこともありましたが
42 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:07:26 ID:/9N0KRCFO
袁紹軍を2ちゃんでネタ扱いするからSEGAが調子にのって間違った方に修正するんだよ！
袁紹軍は厨国家です
袁紹軍は厨国家です
43 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:19:14 ID:OJAspVQKO
まぁ個人的見解だけど
バージョン変わる度にそのバージョンで流行ってる強デッキ使う奴が厨だと思うんだ…
1初期からずっとメインで魏使ってる連れは魏が強かった時代魏厨だったとは思わなかったし
1初期からメイン蜀使ってる俺も最近桃園始めた奴らと一緒にされたくは無い
バージョン変わる度にそのバージョンで流行ってる強デッキ使う奴が厨だと思うんだ…
1初期からずっとメインで魏使ってる連れは魏が強かった時代魏厨だったとは思わなかったし
1初期からメイン蜀使ってる俺も最近桃園始めた奴らと一緒にされたくは無い
44 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:20:31 ID:+ZMtIRiHO
紫の国はこれいじょう弱くしたら
使用率1%切るぞ！
使ってる人が強いから強く見えるﾀﾞｹﾀﾞｿﾞ!
緑の国を全体的に弱体化させなくてはならない。
SEGAならちゃんとわかっているはずだ
使用率1%切るぞ！
使ってる人が強いから強く見えるﾀﾞｹﾀﾞｿﾞ!
緑の国を全体的に弱体化させなくてはならない。
SEGAならちゃんとわかっているはずだ
45 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:20:59 ID:A2QK/iek0
46 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:24:49 ID:y38nJh03O
ショク叩きでもってるこのスレを見ると、魏使いは必死だなって思えるね。
ヨーコやドヨ、司馬兄弟が弱体化されたから必死だよね。
ヨーコやドヨ、司馬兄弟が弱体化されたから必死だよね。
47 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:25:11 ID:3TzwMjTAO
48 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:26:37 ID:h5HGrqsaO
袁だからなぁ。が袁家に伝わる魔術的言葉。
まぁ、俺の場合の話だけどさ、使用率低いからなぁはははっ。と笑っていられるのも覇王中徳まで・・・上徳からの袁との遭遇率は恐ろしい。良く訓練された奴が多いしね。上級戦器付き激文の範囲と効果時間がすごいらしいけどホント？
そういや、弓単大会で厨呼ばわりされるデッキってどんなのだろうか？
まぁ、俺の場合の話だけどさ、使用率低いからなぁはははっ。と笑っていられるのも覇王中徳まで・・・上徳からの袁との遭遇率は恐ろしい。良く訓練された奴が多いしね。上級戦器付き激文の範囲と効果時間がすごいらしいけどホント？
そういや、弓単大会で厨呼ばわりされるデッキってどんなのだろうか？
49 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:27:10 ID:5Cot5WlH0
>>43
おまえさんみたいのが自己厨だと思う。
おまえさんみたいのが自己厨だと思う。
50 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:29:06 ID:Le4ZpYgO0
51 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:31:12 ID:8K9ZKNYr0
>>43
他人から見たら一緒ですよそんなもん。
他人から見たら一緒ですよそんなもん。
52 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:33:12 ID:hSbcl8JcO
だから厨って言葉を使うヤツが本当の厨なんだろ。
53 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:36:03 ID:JXECrQPjO
呉になすりつけの次は魏か
54 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:37:20 ID:EYpI7HFU0
叩きやってるのが蜀なら袁ももっと叩かれるはずなのに何故か叩かれない
つまり袁を美味しく頂ける国が全ての叩きを蜀がやってるように思わせたがってる？
・・・ご、呉民なさい
つまり袁を美味しく頂ける国が全ての叩きを蜀がやってるように思わせたがってる？
・・・ご、呉民なさい
55 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:43:01 ID:ZzvS5B/+0
心配しなくても10%超えるような事になればすぐ修正はいるのが袁さ。
というか袁流行してもかなりメタ組みやすいから問題ないんだけどな。
今目立っているものの大半が魏を弱体化し過ぎた弊害によるものだし、
ロケテは恐らく夏明けくらいだろうか？次verには結構期待している。
というか袁流行してもかなりメタ組みやすいから問題ないんだけどな。
今目立っているものの大半が魏を弱体化し過ぎた弊害によるものだし、
ロケテは恐らく夏明けくらいだろうか？次verには結構期待している。
56 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:43:19 ID:ZcHhQLBD0
こんなに強いといわれても、
柱抜かれてガタガタ状態の西涼と大差ない使用率。
流石は袁家。キャラ萌えと無縁の国。
柱抜かれてガタガタ状態の西涼と大差ない使用率。
流石は袁家。キャラ萌えと無縁の国。
57 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:46:15 ID:hSbcl8JcO
ｴﾝはねぇ‥‥使用率が少なくても使うのは同じようなデッキだから多く感じるんだよな。
攻城デッキは別だけど。
攻城デッキは別だけど。
58 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:46:51 ID:OLaG59q90
蜀スレに何か書き込んだ後
「（蜀のデッキ使い）だけど○○は厨！」っていうのを
もっともらしく書けばストレス発散できるな
しかも何故か蜀民涙目になって面白いw
「（蜀のデッキ使い）だけど○○は厨！」っていうのを
もっともらしく書けばストレス発散できるな
しかも何故か蜀民涙目になって面白いw
59 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:52:33 ID:hSbcl8JcO
ネット越しに相手の表情が見えるの!?
すごいね。
すごいね。
60 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:53:54 ID:pctirpkm0
61 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:54:53 ID:F2+JbQvs0
八卦使いだけど
蜀以外のカードは厨だと思う
蜀以外のカードは厨だと思う
62 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:56:53 ID:H4nrJZ13O
じゃあ呉を初心者向けにすればいい
馬少なくて槍弓豊富、自爆は計略の使い方を学べるし柵多いから素人も安心
蜀もガキの相手は疲れたろ
使用率三位に落ちてのんびりしろや最初に潰れた国
馬少なくて槍弓豊富、自爆は計略の使い方を学べるし柵多いから素人も安心
蜀もガキの相手は疲れたろ
使用率三位に落ちてのんびりしろや最初に潰れた国
63 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:34:48 ID:P+rBvfsRO
唐突だが、弓単大会は、
メガ醤油、乱れ撃ち、名君、KI
で行こうと思ってるんだ。
割りとイイ感じじゃないかと思ってるんだが、
オレの頭から何か抜け落ちてないか、誰か指摘してくれないか。
メガ醤油、乱れ撃ち、名君、KI
で行こうと思ってるんだ。
割りとイイ感じじゃないかと思ってるんだが、
オレの頭から何か抜け落ちてないか、誰か指摘してくれないか。
64 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:35:10 ID:AQ7c7ftxO
65 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:37:58 ID:ayJ7o5EdO
>>62
いいんじゃないそれで
んで使用率一人勝ちして他から呉厨呉厨ボロクソに叩かれて涙目になりながら擁護すればいいとｵﾓ
今使用率１位の国をこれだけ叩いてるんだから
次自分の番になったら当然酷い叩かれかたするのは仕方ないともちろん覚悟してるんだよね？
いいんじゃないそれで
んで使用率一人勝ちして他から呉厨呉厨ボロクソに叩かれて涙目になりながら擁護すればいいとｵﾓ
今使用率１位の国をこれだけ叩いてるんだから
次自分の番になったら当然酷い叩かれかたするのは仕方ないともちろん覚悟してるんだよね？
66 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:44:49 ID:3TzwMjTAO
>>60
実際覇王以上では蜀は少ないってよく見るし、州の方が人口が高いからそうなんだと思う
スペックが高くて特技いっぱい付いてるし、計略の組み合わせもバリエーション豊富、色々やってみたい初心者には優しい勢力なのは間違いないと
実際覇王以上では蜀は少ないってよく見るし、州の方が人口が高いからそうなんだと思う
スペックが高くて特技いっぱい付いてるし、計略の組み合わせもバリエーション豊富、色々やってみたい初心者には優しい勢力なのは間違いないと
67 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:46:52 ID:w18YeZJq0
少なくても低徳覇王は遭遇するの５０％くらいは蜀だよ
68 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:50:33 ID:a5BXdWhD0
これだけ使用率高くて強いんだったら
ランカー上から百人くらい抽出したら蜀だらけだと思うんだが
実際どうなんだ？
ランカー上から百人くらい抽出したら蜀だらけだと思うんだが
実際どうなんだ？
69 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:50:56 ID:5Cot5WlH0
一人の体感ほどあてにならんものはないな。
苦手意識があるとなおさら。
苦手意識があるとなおさら。
70 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:53:40 ID:M5JwM2qYO
出る杭叩けば必ず対になる杭が出てくる
魏を叩けば袁が出てくる
他を叩けば蜀が出てくる
出過ぎた杭は叩くとして、たまには杭を叩くだけではなく引っ張ってみるのもいいんじゃない？
魏を叩けば袁が出てくる
他を叩けば蜀が出てくる
出過ぎた杭は叩くとして、たまには杭を叩くだけではなく引っ張ってみるのもいいんじゃない？
71 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:53:58 ID:l+TJ8ctZ0
72 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:54:17 ID:A2QK/iek0
73 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:54:56 ID:rhXsFKHX0
74 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:58:38 ID:l+TJ8ctZ0
75 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 21:09:18 ID:JXECrQPjO
征覇王～覇王だと袁と蜀ばっかり。
魏はｶｸｶｸ水計しか見ない。蜀は桃園八掛奥技
呉は孫呉と流星
袁は袁紹×３
他も西も混食ばっかり
魏はｶｸｶｸ水計しか見ない。蜀は桃園八掛奥技
呉は孫呉と流星
袁は袁紹×３
他も西も混食ばっかり
76 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 21:17:32 ID:w18YeZJq0
頂上も蜀ばっかだからなぁ
上では蜀いねぇってのは都市伝説じゃね？
上では蜀いねぇってのは都市伝説じゃね？
77 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 21:22:00 ID:IHk2ze920
2.01の頃の蜀は八卦ばっかで５回連続マッチとか普通にあった
今回はそれが桃園と八卦もろもろにバラけただけって感じだな
トータルで見ると蜀ばっかり
今回はそれが桃園と八卦もろもろにバラけただけって感じだな
トータルで見ると蜀ばっかり
78 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 21:29:15 ID:a8Flaz3vO
そういや何日ぐらい丘ってたらランキングから消えるんだ?
79 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 21:30:35 ID:661n5ehrO
征覇王昇格ラインだと
桃園、八卦、八卦陣、孫呉、呉バラ、SR孫策、流星、徒弓、栄光、王者、爆進
あたりに満遍なくあたる感じだね。連戦を除けばどれが特別多いとは感じない
あとは神速、悲哀、飛天…
一見バリエーション豊かな感じだけど、武力ごり押しと引き篭りの相手ばかりで疲れるよ…
もう涼騎馬単で圧殺されるのは嫌だお…
桃園、八卦、八卦陣、孫呉、呉バラ、SR孫策、流星、徒弓、栄光、王者、爆進
あたりに満遍なくあたる感じだね。連戦を除けばどれが特別多いとは感じない
あとは神速、悲哀、飛天…
一見バリエーション豊かな感じだけど、武力ごり押しと引き篭りの相手ばかりで疲れるよ…
もう涼騎馬単で圧殺されるのは嫌だお…
80 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 21:34:39 ID:Lk+cR1h60
～おを語尾にしている時点で妄想です
81 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 21:39:26 ID:q2nrYMfQ0
ゴリ押しとガン待ちならゴリ押しの方が断然マシだな。
82 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 21:41:31 ID:AOtXcCsW0
>73
今現在の皇帝だけで語ってね？
今バージョンは孫呉でも皇帝でてるし3国のバランスはいいんじゃね？
6枚天啓手腕の人は皇帝にはなってないんだっけか？
まぁ実際ランカーなんて4,50人しかいないんじゃないかと思うけどな
上位のサブカが混ざりすぎだろ･･･
今現在の皇帝だけで語ってね？
今バージョンは孫呉でも皇帝でてるし3国のバランスはいいんじゃね？
6枚天啓手腕の人は皇帝にはなってないんだっけか？
まぁ実際ランカーなんて4,50人しかいないんじゃないかと思うけどな
上位のサブカが混ざりすぎだろ･･･
83 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 22:18:46 ID:h6gHugyjO
84 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 22:24:23 ID:2yVvQ7WrO
州より覇者の方が多いというのはまずない
低徳～中徳覇王だと流星名君ばっかで萎える
低徳～中徳覇王だと流星名君ばっかで萎える
85 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 22:43:10 ID:JSyYYYNIO
名君がランキングから消えれば、名君に詰んでたデッキが増えて蜀の使用率減るよ。
呉が呉を食い潰してるのが現状だし。
呉が呉を食い潰してるのが現状だし。
86 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 22:53:44 ID:H4nrJZ13O
名君に詰むデッキてなんだ
87 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 22:55:38 ID:ZJK60aCZO
袁が厨って書いてるの見るけど､だったら袁使えばいいんじゃない？
顔良の士気バック1でも良いよ､但し人馬効果+神速付くが宜しいか？｡
１番弱い兵種は歩兵だと思う利点が何も無い｡
顔良の士気バック1でも良いよ､但し人馬効果+神速付くが宜しいか？｡
１番弱い兵種は歩兵だと思う利点が何も無い｡
88 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 22:59:18 ID:rhXsFKHX0
>>85
名君に詰むデッキはないだろ。対処法だって議論されつくしたのに
名君に詰むデッキはないだろ。対処法だって議論されつくしたのに
89 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 22:59:52 ID:Rsy8PMOzO
実際増えられたら困る位強い
90 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 23:19:01 ID:hSbcl8JcO
>>86
逆に弓と騎馬が一体ずつ入れば勝てない相手ではない。
逆に弓と騎馬が一体ずつ入れば勝てない相手ではない。
91 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 23:20:32 ID:hSbcl8JcO
92 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 23:22:09 ID:hSbcl8JcO
ごめん。なんかテンパってんな、俺‥‥
『逆に』は忘れてくれ。
『逆に』は忘れてくれ。
93 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 23:22:16 ID:A2QK/iek0
>>91
誰でも勝てるって・・・相手も馬鹿じゃないんだが
誰でも勝てるって・・・相手も馬鹿じゃないんだが
94 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 23:40:37 ID:3Y8bvqiX0
95 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 23:48:27 ID:A2QK/iek0
96 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 00:10:14 ID:JtoKpLL60
まあ、仰るとおりだな。
ただ>>90言ってるように馬と弓が一枚づつ、要はバランスデッキに近い編成ならよりそれに近付くのは確かじゃね？
殲滅力に優れた槍馬構成に対して、名君のプレッシャーは最大になると思う訳で。
名君を避けようと思ったら、どうしたって殲滅力は落ちるからねぇ。計略無効はこの限りではないけどさ。
ここに弓馬構成の入り込む隙間があると思うんだけど、それ以上に多い蜀の計略無効の槍馬のせいで今ひとつだな。
ただ>>90言ってるように馬と弓が一枚づつ、要はバランスデッキに近い編成ならよりそれに近付くのは確かじゃね？
殲滅力に優れた槍馬構成に対して、名君のプレッシャーは最大になると思う訳で。
名君を避けようと思ったら、どうしたって殲滅力は落ちるからねぇ。計略無効はこの限りではないけどさ。
ここに弓馬構成の入り込む隙間があると思うんだけど、それ以上に多い蜀の計略無効の槍馬のせいで今ひとつだな。
97 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 01:09:21 ID:rXPs5Vb80
魏４とか名君に詰みっぽい
まあ誰もいまどき魏４なんて使わないけど
まあ誰もいまどき魏４なんて使わないけど
98 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 01:16:57 ID:DUMr81xT0
このゲームだとよっぽど尖ったデッキじゃないと「詰み」なんてないよ
昔の于吉落雷と張角抜きの呂布ワラとか・・・
ただ名君はいるだけで対策をしなきゃいけないわけで、それも容易ではない
のが問題なんでしょ。火計、妨害対策とは難易度がちがう
昔の于吉落雷と張角抜きの呂布ワラとか・・・
ただ名君はいるだけで対策をしなきゃいけないわけで、それも容易ではない
のが問題なんでしょ。火計、妨害対策とは難易度がちがう
99 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 01:20:04 ID:e02DOSM00
>98
教えと勅命が入ってればなんとかならない事もない･･･事もある
ジョショのほかに月姫まで入ってるともうなんともならんが('A`)
教えと勅命が入ってればなんとかならない事もない･･･事もある
ジョショのほかに月姫まで入ってるともうなんともならんが('A`)
100 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 01:24:30 ID:DUMr81xT0
101 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 01:25:10 ID:lH7wAqqzO
暇だったので、パトを見ながら三国NETで集計してみた。勝手に武功200＆徳21をラインにしたので、ホントに暇潰しなのであしからず。
《武功200以下征覇王数：全体数（限界100）》
魏：19（100）蜀：22（100）呉:27（90）涼：8 （ 27）袁：12（ 74）他：11（ 34）
《武功200＆徳21以下征覇王数：出現位》
魏：12（29）蜀：12（55）呉:20（28）涼：8 （ 9）袁：8（33）他：7（11）
んじゃまたー
《武功200以下征覇王数：全体数（限界100）》
魏：19（100）蜀：22（100）呉:27（90）涼：8 （ 27）袁：12（ 74）他：11（ 34）
《武功200＆徳21以下征覇王数：出現位》
魏：12（29）蜀：12（55）呉:20（28）涼：8 （ 9）袁：8（33）他：7（11）
んじゃまたー
102 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 01:28:35 ID:FHnidYDvO
勝てる奴は勝てる
勝てない奴は勝てない
何故なら勝てない奴はカスだからだ
それでいいだろ
勝！それ以外になんの価値がある？
答えは【無】だ
負けに美学を求める姿勢こそが負けと知れ！カス共
勝てない奴は勝てない
何故なら勝てない奴はカスだからだ
それでいいだろ
勝！それ以外になんの価値がある？
答えは【無】だ
負けに美学を求める姿勢こそが負けと知れ！カス共
103 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 01:35:09 ID:i/MVoTcA0
>100
真サムの幻庵×ナコルルも10:0つくと思うｗ
真サムの幻庵×ナコルルも10:0つくと思うｗ
104 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 01:40:49 ID:SzwT1EhL0
>>101乙
使用率と並べてテンプレにいれたいな。
使用率と並べてテンプレにいれたいな。
105 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 01:57:26 ID:e02DOSM00
>100
スパ2のケンVSバルログも10：0だったはず
昔の格ゲーはバランス取ってなかったから10:0は結構あったよ
マイナーゲーになればなるほどね('A`)
三国志は構築に自由度があるんだから10:0つく相手がいるようなデッキなら
0:10がつくような相手もいるんじゃないかね。
その相手が流行るような環境にあるかどうかは別問題だが
スパ2のケンVSバルログも10：0だったはず
昔の格ゲーはバランス取ってなかったから10:0は結構あったよ
マイナーゲーになればなるほどね('A`)
三国志は構築に自由度があるんだから10:0つく相手がいるようなデッキなら
0:10がつくような相手もいるんじゃないかね。
その相手が流行るような環境にあるかどうかは別問題だが
106 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 02:02:42 ID:3HAaW3Vu0
10:0ってバグの時だけじゃなかった？
>>100の場合は、イタリアステージ限定の話しだった気がする。
>>100の場合は、イタリアステージ限定の話しだった気がする。
107 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 02:16:30 ID:rXPs5Vb80
マッスルパワー×ジャンヌ
ベガ×バイソン
ベガ×バイソン
108 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 02:25:51 ID:FnCe+zQe0
歴代格ゲーに10：0なんてダイアがつく組み合わせは一個もないよ
109 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 02:59:46 ID:ekjQS/Y60
>>101
呉やべえな
呉やべえな
110 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 03:41:34 ID:2r1lJeFc0
スト2のE本田×ザンギュラ
111 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 04:13:38 ID:J5COa4EpO
112 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 04:30:53 ID:+k6NB7qOO
やはり初心者に勧めるのは呉が良いか
そもそも槍馬なんて素人が満足に使えるかね
多少武力低くても柵弓のがよさげだが
弓サーチは必要だが
そもそも槍馬なんて素人が満足に使えるかね
多少武力低くても柵弓のがよさげだが
弓サーチは必要だが
113 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 04:50:19 ID:itUmgd9d0
格ゲの10:0はレバーもボタンも一切触れずに相手が何をしてきても
必ず勝つ組み合わせのことだ
どんなに有利でも9:1が限度
必ず勝つ組み合わせのことだ
どんなに有利でも9:1が限度
114 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 05:23:15 ID:3NL7zRzCO
ハァ？
115 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 06:50:31 ID:DUMr81xT0
116 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 07:52:33 ID:mvs5jn4w0
117 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 08:05:16 ID:7i2DtTS4O
いや、実際その２勢力ばっかなんだが
そのラインの人間は半分ぐらい丘ってるだろ。武功200なんて普通にやってればすぐ行くし
そのラインの人間は半分ぐらい丘ってるだろ。武功200なんて普通にやってればすぐ行くし
118 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 08:06:50 ID:r/GiD+JJO
119 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 08:08:24 ID:cYl5q/M90
120 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 08:21:16 ID:lH7wAqqzO
>>101 を集計した者ですが、この集計は色んな見方が出来るので、あくまで考えの端に微かに残る程度でお願いします。最低一週間後と比較して、丘かどうかの判断をした方がいいんですが・・・。
『順調に上がってきた＝武功が低い＝丘』『武功200以上でも今verでは丘かもしれない』
等などの相反した見方が出来るので丘がはっきりしないと、はっきりとした人数はわかりませんので。
三国netでランク別に使用率見れればいいんですがねー
『順調に上がってきた＝武功が低い＝丘』『武功200以上でも今verでは丘かもしれない』
等などの相反した見方が出来るので丘がはっきりしないと、はっきりとした人数はわかりませんので。
三国netでランク別に使用率見れればいいんですがねー
121 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 08:36:48 ID:n77VLxZG0
122 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 08:45:20 ID:FHnidYDvO
格ゲの話すんなら本スレにｶｴﾚ
本気で｢間違って本スレ開いたか？｣と思っちまったじゃねーかこのやろー
本気で｢間違って本スレ開いたか？｣と思っちまったじゃねーかこのやろー
123 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 08:45:42 ID:NuQKGSBqO
頂上見たらいかに袁と蜀ばっかりかわかるだろ。
124 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 09:12:46 ID:5xJCG6GV0
ランカーの数だけ見て「ほら、そんなに蜀いないでしょ？」ってバカか？
上位100人を200人に拡大したらどうなるかわからんし(拡大する方法が難しいけど)
カード使用率と違って日々変動する徳をアテにされても困る
もちろんデータの一つではあるかもしれんが、
純粋な使用率のほうがよっぽど客観的だろ
上位100人を200人に拡大したらどうなるかわからんし(拡大する方法が難しいけど)
カード使用率と違って日々変動する徳をアテにされても困る
もちろんデータの一つではあるかもしれんが、
純粋な使用率のほうがよっぽど客観的だろ
125 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 09:14:03 ID:5xJCG6GV0
レスアンカーつけてなかったからアンチ蜀っぽくなったけど…
>>116宛てね
>>116宛てね
126 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 09:14:36 ID:DYIgMZW40
127 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 09:26:31 ID:FHnidYDvO
袁は増える理由があるからむしろ増えて当然さ
128 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 09:30:39 ID:rh7kVMDf0
頂上みたら、ここでは話題に出ない象ワラとか悲哀がでてくるな。
129 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 09:32:59 ID:rh7kVMDf0
130 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 09:36:59 ID:DhS8kYZTO
前スレ1000マジ死ね
131 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 09:42:59 ID:n77VLxZG0
>>124
体感を参考にする奴を馬鹿と言ってんだが？
体感を参考にする奴を馬鹿と言ってんだが？
132 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 10:11:08 ID:3NL7zRzCO
データを元に とかっていうやつも同レベル。データがどれだけ信用できるかなんて考えたこと無いでしょ？
133 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 10:19:04 ID:FHnidYDvO
ぶっちゃけ使用率なんてどうでもいい罠
あてに出来るのは自分のデッキと自分の腕のみ
あてに出来るのは自分のデッキと自分の腕のみ
134 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 10:29:30 ID:wBR4WF3r0
135 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 10:58:44 ID:F7yQJb4uO
体感君を叩くスレになりまさた
136 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:01:58 ID:uifidoZUO
137 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:02:55 ID:oKiYbSzVO
ぶっちゃけ名君に赤ボタンで対抗できないデッキは敬遠されるしかないと思うよ。
それは質実、陣法、八卦、浄化、神医、大華くらいしかない。
蜀に３種類もあるんだから蜀が流行るのは当たり前。
上の奴ならともかく、州・覇者・中徳覇王で名君対策をスキルでやれる奴はそうそういないよ。対名君側が城ダメ０に抑えるのは難しい。
名君がいるから使えるデッキが限られてくるんだってことをわかれよ。
それは質実、陣法、八卦、浄化、神医、大華くらいしかない。
蜀に３種類もあるんだから蜀が流行るのは当たり前。
上の奴ならともかく、州・覇者・中徳覇王で名君対策をスキルでやれる奴はそうそういないよ。対名君側が城ダメ０に抑えるのは難しい。
名君がいるから使えるデッキが限られてくるんだってことをわかれよ。
138 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:04:02 ID:+k6NB7qOO
逆に考えるんだ
蜀は皇帝レベルだが呉は征覇王で頭打ちになりやすいんだと
蜀は皇帝レベルだが呉は征覇王で頭打ちになりやすいんだと
139 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:24:18 ID:v93YsLvNO
>>137
陣法＜孫呉で勝てるぞ？
着実＜弓でチクチクした後に倒せば良いんじゃまいか
八卦＜知らねｗ 二人だけだから号令で
SR陸遜入りなら何とかなりそうな気がする
孫呉天啓で桃園は楽だし、雲散は勘弁ｗ
陣法＜孫呉で勝てるぞ？
着実＜弓でチクチクした後に倒せば良いんじゃまいか
八卦＜知らねｗ 二人だけだから号令で
SR陸遜入りなら何とかなりそうな気がする
孫呉天啓で桃園は楽だし、雲散は勘弁ｗ
140 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:29:22 ID:JmHKtqAyO
141 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:30:38 ID:e02DOSM00
>137
その手の妨害対策って体で覚えながら上にあがっていくもんだろ
はじめから放棄してるんじゃ結局上にはいけないんだからどうでもいいだろそんな奴
州、覇者ならともかく覇王にもなって対策できないってどんだけだよ
その手の妨害対策って体で覚えながら上にあがっていくもんだろ
はじめから放棄してるんじゃ結局上にはいけないんだからどうでもいいだろそんな奴
州、覇者ならともかく覇王にもなって対策できないってどんだけだよ
142 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:38:22 ID:rh7kVMDf0
143 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:46:32 ID:NuQKGSBqO
>>139
条件が限定されすぎｗ
条件が限定されすぎｗ
144 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:48:08 ID:0Ex4KdM10
>>101って，こういうことだよね？ちと確認しときたい
勢力：対象の中で武功200以下の征覇王の数(.NETで見れる徳20以上の君主数、TOPから100で頭打ち)
勢力：対象の中で武功200以下の征覇王の数(.NETで見れる徳20～21の君主数)
呉は使いこなせればかなり上の方までいけるけど，実際そこまで使えてる人が少ないって感じなのかね？
まさか征覇王の数で魏に負けてるとは思わなかった
勢力：対象の中で武功200以下の征覇王の数(.NETで見れる徳20以上の君主数、TOPから100で頭打ち)
勢力：対象の中で武功200以下の征覇王の数(.NETで見れる徳20～21の君主数)
呉は使いこなせればかなり上の方までいけるけど，実際そこまで使えてる人が少ないって感じなのかね？
まさか征覇王の数で魏に負けてるとは思わなかった
145 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:55:02 ID:LCBkhQNSO
名君対策できないまま征覇王になりました＞＜
スキルで名君対策できる人なんてそんなにいない気が… やっぱ浄化か質実いないと無理でしょ
スキルで名君対策できる人なんてそんなにいない気が… やっぱ浄化か質実いないと無理でしょ
146 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:59:05 ID:+k6NB7qOO
名君はどうにでもなるが流星はどうにもならん騎馬単
ぶっちゃけ城殴らせないなら名君？どうぞどうぞだし
もともと騎馬単なんて城殴らせないでなんぼなんだしさ
だから孫呉名君は勝てるが名君流星はかなり必死にならなきゃ負ける
ぶっちゃけ城殴らせないなら名君？どうぞどうぞだし
もともと騎馬単なんて城殴らせないでなんぼなんだしさ
だから孫呉名君は勝てるが名君流星はかなり必死にならなきゃ負ける
147 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:03:10 ID:c8NkRk610
148 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:18:00 ID:sKVPOY8QO
149 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:24:25 ID:0ZQ1clZtO
スキルで名君対策出来ないなら何で今より範囲広かった1の時に流行らなかったのか聞きたい。
スペックは確かに悪かったけど計略効果を考えると充分にカバー出来てた。
1の時に名君使ってた身からすると今の名君は楽。
それでもスキルで対策出来ないというなら高～中武力弓を1枚入れておけば大分楽になる。
デッキも変えたくない、自分のデッキの戦い方が通じないから名君は厨とかいうなら大戦やめろ。
スペックは確かに悪かったけど計略効果を考えると充分にカバー出来てた。
1の時に名君使ってた身からすると今の名君は楽。
それでもスキルで対策出来ないというなら高～中武力弓を1枚入れておけば大分楽になる。
デッキも変えたくない、自分のデッキの戦い方が通じないから名君は厨とかいうなら大戦やめろ。
150 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:25:22 ID:J5COa4EpO
151 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:35:11 ID:UKrpzwniO
152 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:36:39 ID:n77VLxZG0
153 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:40:26 ID:tg33uxUo0
まあ質実や浄化、高武力弓といった対策を採らずに、
ただ2ヶ月以上名君は厨って言ってるだけの奴は馬鹿だと思う。
大戦で負けても、ネットで騒げれば満足な人達ならともかくね。
ただ2ヶ月以上名君は厨って言ってるだけの奴は馬鹿だと思う。
大戦で負けても、ネットで騒げれば満足な人達ならともかくね。
154 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:43:15 ID:LCBkhQNSO
デッキ構築の段階で、その計略の対策取らなきゃいけないって事はそのバージョンの厨計略って事じゃないの？
1の頃の玄妙反計と同じじゃん
1の頃の玄妙反計と同じじゃん
155 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:46:24 ID:tg33uxUo0
156 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:47:00 ID:uQwI20CxO
刹那カクが厨とか言ってるやつと一緒か
対策せずに喚くだけ
対策せずに喚くだけ
157 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:52:05 ID:IX0+AWfd0
158 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:53:50 ID:UKrpzwniO
デッキや勢力に固執する奴は馬鹿なのか?
知らなかった…
てことは厨デッキ使いを叩いたりはしないんだよな?
知らなかった…
てことは厨デッキ使いを叩いたりはしないんだよな?
159 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:59:00 ID:ecjxfr6W0
対策立てればOKとかアホかと
対策立て辛いからこれだけ流行ってるんだろうが
刹那カクだって、全士気を刹那に回してる馬鹿もいるくらいだしな
まぁすべてにおいて悪いのはSEGAだがな
今回のVerupでゲームの根本が変わったからな
覇者クラスの前に出すだけ桃園とか見てると吐き気がする
対策立て辛いからこれだけ流行ってるんだろうが
刹那カクだって、全士気を刹那に回してる馬鹿もいるくらいだしな
まぁすべてにおいて悪いのはSEGAだがな
今回のVerupでゲームの根本が変わったからな
覇者クラスの前に出すだけ桃園とか見てると吐き気がする
160 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:59:53 ID:MP8pjnHS0
名君対策とったと思ったら、徒歩弓に弱くなった
と思ったら、今度はカク水計に弱くなるんだろうな・・
どれかは気合で乗り切らなきゃと思う蜀厨です
と思ったら、今度はカク水計に弱くなるんだろうな・・
どれかは気合で乗り切らなきゃと思う蜀厨です
161 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:00:45 ID:sKVPOY8QO
ただ使いたいデッキではなかなか勝てないご時世だよな。まぁ勝ったときの喜びはデカイが…
勝てなくても楽しめるのが１番だけど
勝てなくても楽しめるのが１番だけど
162 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:04:10 ID:T74ppqkEO
対策対策言ってるやつらは
今流行りのデッキ全ての対策ができてるデッキを使ってるんだろうなw
今流行りのデッキ全ての対策ができてるデッキを使ってるんだろうなw
163 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:08:52 ID:E4OZvpuzO
>154
効果的な対策立てられるうちは厨デッキではありません
効果的な対策立てられるうちは厨デッキではありません
164 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:12:10 ID:MP8pjnHS0
結局、一番の対策は、その厨デッキを自ら使うということになるんだよね（ｗ
165 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:14:28 ID:EU5+U+Uh0
>162
おまえは流行りのデッキを全く考慮せずに全国に突っ込んでいって
「厨デッキ相手かようぜえ～」とかいっちゃってるんだろうなｗ
立ち回りで対策、デッキ構築の段階から対策、など
本人の実力に応じていろいろやれることはあるだろうに。
厨って言葉で思考停止できる人は楽でいいですね。
おまえは流行りのデッキを全く考慮せずに全国に突っ込んでいって
「厨デッキ相手かようぜえ～」とかいっちゃってるんだろうなｗ
立ち回りで対策、デッキ構築の段階から対策、など
本人の実力に応じていろいろやれることはあるだろうに。
厨って言葉で思考停止できる人は楽でいいですね。
166 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:16:32 ID:MP8pjnHS0
厨デッキというのは、クラスが1個上でも、立ち回りが多少マズくても
勝てるデッキなのさ
勝てるデッキなのさ
>>150
.NET見ればわかるけど呉の征覇王は100人居ないよ，
今現在では皇帝も居ないっぽい
ちなみに100位の時点で魏は徳20武功219，
蜀は徳20武功399だから結構な数の征覇王が居そうだね
.NET見ればわかるけど呉の征覇王は100人居ないよ，
今現在では皇帝も居ないっぽい
ちなみに100位の時点で魏は徳20武功219，
蜀は徳20武功399だから結構な数の征覇王が居そうだね
168 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:19:35 ID:EU5+U+Uh0
>166
概ね同意。
じゃあ今Ｖｅｒの厨デッキって何？って話になると思うんだが。
俺の私見では厨「デッキ」と呼べるものはない気がする。
強いて言えば袁単くらい？
概ね同意。
じゃあ今Ｖｅｒの厨デッキって何？って話になると思うんだが。
俺の私見では厨「デッキ」と呼べるものはない気がする。
強いて言えば袁単くらい？
169 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:22:47 ID:n77VLxZG0
大体厨デッキなんてみんな使ってよくミラー対決になったりするから、実際の腕より徳-○とかあんま意味ない
170 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:24:50 ID:UKrpzwniO
厨(流行デッキ・カード)候補
名君、桃園、大強、刹那離間、徒弓、挑発、檄文、(袁家)
こんな感じか?
ただし修正するとしたら桃園は計略じゃなくて、槍の城ダメを下げたほうが良い気が…
あと、袁家も修正すると使用率がとんでもないことになりそうだ。
名君、桃園、大強、刹那離間、徒弓、挑発、檄文、(袁家)
こんな感じか?
ただし修正するとしたら桃園は計略じゃなくて、槍の城ダメを下げたほうが良い気が…
あと、袁家も修正すると使用率がとんでもないことになりそうだ。
171 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:24:55 ID:y10u+mFyO
だからぁ今バージョンは厨カードはあっても厨デッキは無いってずっと言ってるズラ
そう議論されたはず
そう議論されたはず
172 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:30:06 ID:EU5+U+Uh0
>170
候補には大体異論ない。挑発はまあ一段下がると俺は思うけど、感じ方によっては厨レベルなのも理解する。
これらを鑑みて、デッキ構築、立ち回りを模索していけばいいし、そうするべきだと思う。
逆に言えば、本当に厨なカードはそんな模索すら打ち砕く力があるわけだが。
今Ｖｅｒではそこまでのものはないと思う。
候補には大体異論ない。挑発はまあ一段下がると俺は思うけど、感じ方によっては厨レベルなのも理解する。
これらを鑑みて、デッキ構築、立ち回りを模索していけばいいし、そうするべきだと思う。
逆に言えば、本当に厨なカードはそんな模索すら打ち砕く力があるわけだが。
今Ｖｅｒではそこまでのものはないと思う。
173 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:39:57 ID:T74ppqkEO
174 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:41:05 ID:+k6NB7qOO
どの勢力にもなにかある
良いバージョンだ
良いバージョンだ
175 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:47:18 ID:EU5+U+Uh0
>173
上2行はおまいのレスを見ての俺の感想。
そこまで外してる気は今でもしないから訂正する気はない。
下3行は一般論で述べたのだが。
流行デッキの対策が完全にあるデッキなんてあったら、このゲームつまらなくなるし、
それこそ相性負けがありうるのは当然だろ。
だがそれは流行りのデッキに完全相性負けのデッキで全国に出る時点で何かおかしいと気づけよって話。
しつこいようだが下3行は>173宛のレスではない。そこを誤解させたならすまん。
上2行はおまいのレスを見ての俺の感想。
そこまで外してる気は今でもしないから訂正する気はない。
下3行は一般論で述べたのだが。
流行デッキの対策が完全にあるデッキなんてあったら、このゲームつまらなくなるし、
それこそ相性負けがありうるのは当然だろ。
だがそれは流行りのデッキに完全相性負けのデッキで全国に出る時点で何かおかしいと気づけよって話。
しつこいようだが下3行は>173宛のレスではない。そこを誤解させたならすまん。
176 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:50:24 ID:eINu91eQO
徒弓は麻痺矢と足して考えたほうがよくないか？
徒弓単体なら何とでもなる
徒弓単体なら何とでもなる
177 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:52:29 ID:rh7kVMDf0
厨かどうかなんて結局主観なんだちゅうの。そんなもん気にしてもしょうがない。
強い弱いを主観で言っちゃダメならこのスレなんなのって話になる。
負けた言い訳に使うのはくだらないがな。
強い弱いを主観で言っちゃダメならこのスレなんなのって話になる。
負けた言い訳に使うのはくだらないがな。
178 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 14:06:47 ID:e02DOSM00
>177
主観で強い弱い言うならデッキもあげてもらわんと
極端な話槍単で徒弓つえーこれは間違いなく厨とか言われても
槍単で徒弓無理とかアホかって主観しか返ってこないだろ
流星名君使って馬単無理とかいうと
アホかﾎﾞｹ死ねカス位の罵倒が返って来るのもこのスレの醍醐味
主観で強い弱い言うならデッキもあげてもらわんと
極端な話槍単で徒弓つえーこれは間違いなく厨とか言われても
槍単で徒弓無理とかアホかって主観しか返ってこないだろ
流星名君使って馬単無理とかいうと
アホかﾎﾞｹ死ねカス位の罵倒が返って来るのもこのスレの醍醐味
179 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 14:10:34 ID:T74ppqkEO
>>175
俺は厨なんて言わない訳だが
勝手に決めつけられても困るw
まあ別に訂正しなくてもいいが
少なくとも桃園、徒弓麻痺矢はあたりはカモれるデッキ使ってるが
しかしながらそうすると当然他はおろそかになる
まあ俺の言いたいことはお前さんに言われてしまったんだがww
俺は厨なんて言わない訳だが
勝手に決めつけられても困るw
まあ別に訂正しなくてもいいが
少なくとも桃園、徒弓麻痺矢はあたりはカモれるデッキ使ってるが
しかしながらそうすると当然他はおろそかになる
まあ俺の言いたいことはお前さんに言われてしまったんだがww
180 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 14:18:39 ID:Tu4+1hMR0
大戦やってるやつってツンデレ多いから
流行りのデッキは使わず、そのメタデッキ使って
勝ってやるぅとか思ってるやつ多いんだよね
だから俺は徒弓麻痺矢明君でがんばります
流行りのデッキは使わず、そのメタデッキ使って
勝ってやるぅとか思ってるやつ多いんだよね
だから俺は徒弓麻痺矢明君でがんばります
181 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 14:26:35 ID:tg33uxUo0
182 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 14:30:12 ID:FQk9Xe75O
ここじゃ流星名君は馬単厳しいとかアホか、って結論だがカクカク水計には悪地形でもない限り、他の馬単と比較してもそこまで有利つかないんだが……
流星中に馬鹿水計で何人か流されたら普通に城殴られるから迂闊な真似できんし、流星側から見てもやりにくい
流星中に馬鹿水計で何人か流されたら普通に城殴られるから迂闊な真似できんし、流星側から見てもやりにくい
183 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 14:33:37 ID:0Ex4KdM10
流星名君が有利付くのは騎馬単じゃなくて(純正)神速デッキと全突だよ
なんかこのへんを勘違いしてる人が結構多い気がする
なんかこのへんを勘違いしてる人が結構多い気がする
184 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 14:34:40 ID:FjNs0rPwO
毒と悪鬼と天変と無双と魏武と回復舞がもうちょっと強ければバランスは理想的なんだがな…
刹那離間は速度低下が0.6倍に戻って、水計は範囲が広さそのままで術者と密着に、名君は0.2倍→0.35倍になれば
他に調整要らないと思う
刹那離間は速度低下が0.6倍に戻って、水計は範囲が広さそのままで術者と密着に、名君は0.2倍→0.35倍になれば
他に調整要らないと思う
185 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 14:38:38 ID:Dz+B6Z/rO
今日､魏４が厨とかいってる高校生がいてお兄さんビックリしちゃった
186 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 14:46:01 ID:T74ppqkEO
確かに前々回の大会のときアシミニが隼の人馬にフルボッコにされてたし
流石に騎馬単全てに有利って考えてるのはいても少数じゃね
ただその人馬も絶滅危惧種だし
流石に流星名君が圧倒的に不利っていう騎馬単も今回そう無いんじゃないかな
流石に騎馬単全てに有利って考えてるのはいても少数じゃね
ただその人馬も絶滅危惧種だし
流石に流星名君が圧倒的に不利っていう騎馬単も今回そう無いんじゃないかな
187 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 14:51:51 ID:UKrpzwniO
水計は手前にすると守りにも使いやすくならないか?
範囲縮小で良い気がする
範囲縮小で良い気がする
188 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 14:59:44 ID:ocv0RDwgO
確かに、水計が手前になるとﾓｳﾀﾞﾒｼﾞｬｰが涙目に
189 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 14:59:52 ID:rh7kVMDf0
士気たくさん使うダメ計はこんなもんだろ。
190 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:02:21 ID:5xJCG6GV0
>>187
範囲を手前にすると柵裏のやつらとか流しづらい
武力１を相当前面におしださないといけない(オマケに一騎討ちもある)
デメリットのほうが多いんだからそれくらい許容してもいいじゃん？
正直下方する必要があるかというと微妙なポジションだし
潜ればぴったり張り付いたやつらも流せる…という状況にさえならなければＯＫだろ
範囲を手前にすると柵裏のやつらとか流しづらい
武力１を相当前面におしださないといけない(オマケに一騎討ちもある)
デメリットのほうが多いんだからそれくらい許容してもいいじゃん？
正直下方する必要があるかというと微妙なポジションだし
潜ればぴったり張り付いたやつらも流せる…という状況にさえならなければＯＫだろ
191 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:06:00 ID:nmB2Y2lE0
大水計は両端１枚分余裕できるようにしてくれないかのー
苦手なんじゃアイツ
苦手なんじゃアイツ
192 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:06:47 ID:B7lLAicw0
>>191
今の大水計の範囲に文句言うのはナイわ
今の大水計の範囲に文句言うのはナイわ
193 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:16:04 ID:eRuko1DvO
もう絶望的に減らない傾国がまともに減るようになれば、それでいいよ
194 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:16:03 ID:LTB0oF3q0
刹那離間苦しむ俺に対策を・・・範囲がでかくて困ってるんよ。
195 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:16:12 ID:sVa7M0i0O
袁が厨デッキとか意味が分からん
独自の戦術(上手くダメ計を使わせる)を駆使して勝利している｡
話は変わるが高覧､こいつを見てくれ3/3槍という平凡な能力にも関わらず
唯一の特技を剥奪された､こいつ以上の修正があるのか？
独自の戦術(上手くダメ計を使わせる)を駆使して勝利している｡
話は変わるが高覧､こいつを見てくれ3/3槍という平凡な能力にも関わらず
唯一の特技を剥奪された､こいつ以上の修正があるのか？
196 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:19:13 ID:aQKEgpioO
197 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:22:36 ID:B7lLAicw0
うまくダメ計を使わせるのが独自の戦術ってなめてんのかｗｗｗ
198 ：、：2007/08/11(土) 15:28:04 ID:yCTfOxrTO
199 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:28:09 ID:oAEYX0Ld0
相変わらず袁はバカが多いな
200 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:28:11 ID:nUt+BYjB0
他とか涼は袁より全然平均知力低いんだが…
というか士気制限のあるゲームで士気バックが厨なのは確定的に明らかだろうに
今や兵種が偏ってるわけでもコスト制限が厳しいわけでもないし
効果が特別低いわけでもリスクが高いわけでもないしな
今まで放置されてたのが不思議なくらいだ
というか士気制限のあるゲームで士気バックが厨なのは確定的に明らかだろうに
今や兵種が偏ってるわけでもコスト制限が厳しいわけでもないし
効果が特別低いわけでもリスクが高いわけでもないしな
今まで放置されてたのが不思議なくらいだ
201 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:36:26 ID:aQKEgpioO
と言うか平均知力が5前後に集中する袁で孫桓砲や水計なんぞ大して驚異にもならない気が
周瑜クラスならそれなりに怖いが現状だと中々当たらねーし
それでテクニカル言われても笑うしか
周瑜クラスならそれなりに怖いが現状だと中々当たらねーし
それでテクニカル言われても笑うしか
202 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:40:37 ID:uiAc4Ilw0
>>195
じゃあお前高覧使ってたの？
使っても無いくせに｢弱体化された！」とか言う意味が分からん
あんなリサボで腐ってるようなカード修正されたからって誰も気にしねーよ
それと
＞独自の戦術(上手くダメ計を使わせる)を駆使して勝利している｡
まるで袁だけが行ってるような口ぶりだけどそんなの常識だから
自分の勢力に愛着持つのは結構だが信仰するのは如何なものか
じゃあお前高覧使ってたの？
使っても無いくせに｢弱体化された！」とか言う意味が分からん
あんなリサボで腐ってるようなカード修正されたからって誰も気にしねーよ
それと
＞独自の戦術(上手くダメ計を使わせる)を駆使して勝利している｡
まるで袁だけが行ってるような口ぶりだけどそんなの常識だから
自分の勢力に愛着持つのは結構だが信仰するのは如何なものか
203 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:43:46 ID:FHnidYDvO
袁が強いと思うなら袁を使えばいいじゃない…
204 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:49:29 ID:e02DOSM00
どの殿使うかによって全然デッキの構成も使い方も違うのに
まとめて袁単っていうからいろんなところから反論がくんじゃね？
驀進が上で強いのはわかるんだけど栄光が極端に強いようにも思えんし
修正入れるなら驀進と隙無き位でいいと思うけどねぇ
まとめて袁単っていうからいろんなところから反論がくんじゃね？
驀進が上で強いのはわかるんだけど栄光が極端に強いようにも思えんし
修正入れるなら驀進と隙無き位でいいと思うけどねぇ
205 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:51:15 ID:B7lLAicw0
実際頂上対決は蜀と袁の一騎打ちになってるしな
皇帝が蜀と袁にしかいないのも頷ける
皇帝が蜀と袁にしかいないのも頷ける
206 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:54:31 ID:B7lLAicw0
１位 蜀
２位 袁
３位 蜀or袁
４位 袁
５位 袁
６位 蜀
７位 蜀
８位 袁
９位 魏
１０位 キノの大号令わかんね
１１位 袁
１２位 袁
１３位 蜀
１４位 蜀
１５位 呉
ちゃんと上のほうは蜀袁ばっかりだからｗｗｗ安心ｗｗｗｗ
２位 袁
３位 蜀or袁
４位 袁
５位 袁
６位 蜀
７位 蜀
８位 袁
９位 魏
１０位 キノの大号令わかんね
１１位 袁
１２位 袁
１３位 蜀
１４位 蜀
１５位 呉
ちゃんと上のほうは蜀袁ばっかりだからｗｗｗ安心ｗｗｗｗ
207 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 16:06:49 ID:1h6Z4x9e0
これは酷いｗ
袁家を食おうと高威力ダメ計入れると、
質実趙雲入りに潰されるから呉はトップにいけないんだろうな。
初期は質実趙雲まだ蔓延してなかったからな。
前Verは太平に泣き、今Verは質実に泣き、
下手くそには赤ボタンと言われ、手錬には立ち回り次第でどうにでもされ、
中級ランカーだけは多いから結局叩かれ。本当、呉は孫な位置だな。
袁家を食おうと高威力ダメ計入れると、
質実趙雲入りに潰されるから呉はトップにいけないんだろうな。
初期は質実趙雲まだ蔓延してなかったからな。
前Verは太平に泣き、今Verは質実に泣き、
下手くそには赤ボタンと言われ、手錬には立ち回り次第でどうにでもされ、
中級ランカーだけは多いから結局叩かれ。本当、呉は孫な位置だな。
208 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 16:10:53 ID:WHjvLWrf0
>>206
キノは呉だな
キノは呉だな
209 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 16:12:49 ID:FnCe+zQe0
質実チョウウンなんて勝ち弓あればゴミと化すんじゃないの？
210 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 16:15:47 ID:Z+R7QIKnO
>>209
おまいさんは徒弓号令相手に質実先うちするの？
おまいさんは徒弓号令相手に質実先うちするの？
211 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 16:16:15 ID:NuQKGSBqO
意味が分からん
212 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 16:18:37 ID:J5COa4EpO
中の人の腕は無視？
213 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 16:25:55 ID:aQKEgpioO
214 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 16:47:05 ID:Pz09yxcaO
蜀厨袁叩きに必死ｗｗｗｗ
袁が厨なのは当然として、蜀はそれ以上に厨なのにｗｗｗｗ
袁が厨なのは当然として、蜀はそれ以上に厨なのにｗｗｗｗ
215 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 16:50:28 ID:atC4HFGh0
呉の人は本当に可哀想
216 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 16:53:16 ID:5xLFSz2M0
上は袁ばっかだな
蜀もほとんどが八卦だから、袁６に勝てないし、袁６がほんと環境的にも安定してる
蜀もほとんどが八卦だから、袁６に勝てないし、袁６がほんと環境的にも安定してる
217 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 16:54:10 ID:Z+R7QIKnO
>>215
呉が可哀想かどうかは知らんが、上位は呉ｴﾝばっかりってのはガセだったんだな…
呉が可哀想かどうかは知らんが、上位は呉ｴﾝばっかりってのはガセだったんだな…
218 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 16:57:16 ID:ow1dMSUW0
219 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:07:31 ID:TwAicJu10
>>176
徒弓単体と徒弓麻痺矢のどちらにしろ
弱体化は避けられそうにないなぁと思ってる俺麻痺矢使い
麻痺矢号令自体は前verから比べて１ｃ減少した＆弓射程が短くなったので
これ以上の弱体化は勘弁して欲しいところなんだけど
頂上に載る＆ある程度目立ってしまったからなぁ…
Ver2.00時のようにひどい調整にならなければいいんだが。
徒弓単体と徒弓麻痺矢のどちらにしろ
弱体化は避けられそうにないなぁと思ってる俺麻痺矢使い
麻痺矢号令自体は前verから比べて１ｃ減少した＆弓射程が短くなったので
これ以上の弱体化は勘弁して欲しいところなんだけど
頂上に載る＆ある程度目立ってしまったからなぁ…
Ver2.00時のようにひどい調整にならなければいいんだが。
220 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:18:42 ID:xxvTRX9m0
30位以下、頂上1回だけの徒弓が弱体されるようなら
桃園と八卦は死滅調整だな
桃園と八卦は死滅調整だな
221 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:20:10 ID:3NL7zRzCO
中の人の腕は無視ですか。
222 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:20:28 ID:fQQN3YQfO
>217
ガセじゃねぇッ
より知的かつクールに情報操作と言うんだ
犯人は勿論あの勢力
ガセじゃねぇッ
より知的かつクールに情報操作と言うんだ
犯人は勿論あの勢力
223 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:21:09 ID:DUMr81xT0
>>220
覇業で目立ちまくりだったから修正入りそうな気がするけどな
覇業で目立ちまくりだったから修正入りそうな気がするけどな
224 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:24:05 ID:goKsRlMAO
桃園修正受けるとしたらドコを修正されるんだろ
やっぱ武力上昇？
やっぱ武力上昇？
225 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:27:14 ID:FHnidYDvO
つか、袁は蜀を食う為に存在してるんだから今バージョンでは上位に位置して当然なのだよ
そんな事も理解出来ないカスに馬鹿呼ばわりされる筋合いはねーんだよ
餌は餌らしくおとなしく喰われてろっての
そんな事も理解出来ないカスに馬鹿呼ばわりされる筋合いはねーんだよ
餌は餌らしくおとなしく喰われてろっての
226 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:31:04 ID:3NL7zRzCO
>>225
餌さん、見回りご苦労様です。
餌さん、見回りご苦労様です。
227 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:32:44 ID:sVa7M0i0O
士気や枚数に依存せず常に一定の能力を発揮出来る計略と
士気や枚数に依存して常に一定の能力が発揮出来ない計略
どちらが有利なんだろうな袁が厨と言ってる人は
袁を使えばいい士気や枚数に依存しないと強くないのが嫌だから使わないだけ｡
士気や枚数に依存して常に一定の能力が発揮出来ない計略
どちらが有利なんだろうな袁が厨と言ってる人は
袁を使えばいい士気や枚数に依存しないと強くないのが嫌だから使わないだけ｡
228 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:36:46 ID:LTB0oF3q0
皆イケメンや転進、隙無きや檄文辺りの事を言ってるんじゃね？
229 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:41:49 ID:aQKEgpioO
実質今使われているタイプの袁単だと号令役の袁紹以外は計略に制約が付いてない気がするが
230 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:44:40 ID:k3jZ4yLq0
少数精鋭というやつだろ
231 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:47:47 ID:FQk9Xe75O
>>186
昔はともかく、今は怖い騎馬は単体で見るなら単体人馬と水計、そして三倍速。
一番辛いのは人馬で士気3で槍が潰されたり、柵を破られたりして戦線が引っ掻き回される
水計は弓の位置や流星の発動を制限されるのがしんどい
三倍速は麻痺矢でもオーラ消えない
この手の騎馬がいたら割りと簡単に相性が覆るから困る
昔はともかく、今は怖い騎馬は単体で見るなら単体人馬と水計、そして三倍速。
一番辛いのは人馬で士気3で槍が潰されたり、柵を破られたりして戦線が引っ掻き回される
水計は弓の位置や流星の発動を制限されるのがしんどい
三倍速は麻痺矢でもオーラ消えない
この手の騎馬がいたら割りと簡単に相性が覆るから困る
232 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:50:48 ID:sVa7M0i0O
顔良士気バック無くなったら唯の強化戦法だ
1バックでも良い代わりに人馬か神速付けてよ｡
檄文も範囲小さくなっても良い代わりに範囲を前方にして下さい｡
隙なきが弱体され続けて転身は殆ど使う事なくなった､転身見捨てて歩いて帰る
隙なきも弱体していいから馬槍弓のどれかに変えて下さい｡
1バックでも良い代わりに人馬か神速付けてよ｡
檄文も範囲小さくなっても良い代わりに範囲を前方にして下さい｡
隙なきが弱体され続けて転身は殆ど使う事なくなった､転身見捨てて歩いて帰る
隙なきも弱体していいから馬槍弓のどれかに変えて下さい｡
233 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:54:59 ID:XObZ/+xIO
つまり
袁→呉→蜀→袁→呉→蜀
とループしてるってこと？
袁→呉→蜀→袁→呉→蜀
とループしてるってこと？
234 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:00:01 ID:7lLdiEYTO
士気バック下げなくていいから武力上昇下げればいいじゃん。昔はそうだった。神速つけろとかあほか、代案が糞なんだよ。
235 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:02:40 ID:HsGzbaNeO
袁の修正と言っても檄文の知力依存上昇くらいしか思い付かない
誉れの武力上昇を４、大驀進の範囲を若干縮小も無しではないが、個人的にはやり過ぎ
蜀は受け継ぎしを若干短縮、桃園を範囲若干縮小、
質実を前ver.の仕様に、挑発の範囲を多少手前に
これくらいか
その他省略
誉れの武力上昇を４、大驀進の範囲を若干縮小も無しではないが、個人的にはやり過ぎ
蜀は受け継ぎしを若干短縮、桃園を範囲若干縮小、
質実を前ver.の仕様に、挑発の範囲を多少手前に
これくらいか
その他省略
236 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:04:58 ID:sVa7M0i0O
何怒ってるんだ？他の国には士気3で人馬や神速付くぞ
237 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:05:28 ID:o7xwFxsPO
まあ今まで袁があまり非難されなかったのは、名門の方々が他の勢力をほとんど叩かなかったからだよね、
つらいバージョンの時も使用率3％の時も自虐せずこつこつやってきたからじゃない、むかしの名門スレが見えたらよくわかるんだけど・・・
つらいバージョンの時も使用率3％の時も自虐せずこつこつやってきたからじゃない、むかしの名門スレが見えたらよくわかるんだけど・・・
238 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:05:31 ID:LTB0oF3q0
質実はそのままで良いんじゃね？赤毛しか使われて無いのを見る限り計略が強いわけじゃない。
239 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:08:52 ID:TCUip35Z0
セガの修正って基本的に上位陣を見てやってるから
使用率うんぬんじゃないと思うぜ。
叩かなくても袁と蜀は、確実に弱体されるよ。
使用率うんぬんじゃないと思うぜ。
叩かなくても袁と蜀は、確実に弱体されるよ。
240 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:14:17 ID:0Ex4KdM10
>>237
あんまり関係ないと思うよ
涼だって自分から他国を叩く(つかそもそも話題にすら出なかったが)ことはしてなかったけど，
一部の痛い人が毒や人参を執拗に叩き出したから反論しだしてから騒がれるようになった
今回のも執拗に袁を叩こうとしてる人がいるから話題にあがるだけでしょ
袁の弱体化なんて栄光・爆進の範囲縮小＆檄文の範囲微縮小すれば十分だよ
あんまり関係ないと思うよ
涼だって自分から他国を叩く(つかそもそも話題にすら出なかったが)ことはしてなかったけど，
一部の痛い人が毒や人参を執拗に叩き出したから反論しだしてから騒がれるようになった
今回のも執拗に袁を叩こうとしてる人がいるから話題にあがるだけでしょ
袁の弱体化なんて栄光・爆進の範囲縮小＆檄文の範囲微縮小すれば十分だよ
241 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:15:23 ID:LTB0oF3q0
蜀は桃園や挑発、決着辺り、名門は全体的に名門補正が無くなる予感。
魏は無双改みたいにあえて強くした刹那離間、大強位。
呉は名君と徒弓が少しマイルドになる位だと思う。
魏は無双改みたいにあえて強くした刹那離間、大強位。
呉は名君と徒弓が少しマイルドになる位だと思う。
242 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:19:18 ID:sVa7M0i0O
袁も結構弱体してると思うんだけど､まだ足りないのかな｡
次の弱体で使用率減るとは思うけど昔から袁の人は
変わらないと思うし強いから目立つんだろうな｡
次の弱体で使用率減るとは思うけど昔から袁の人は
変わらないと思うし強いから目立つんだろうな｡
243 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:23:36 ID:At0NvYW6O
大強は弱体したけど環境が味方して強い
次20Cになったら凹む
次20Cになったら凹む
244 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:25:40 ID:9W8hqUxIO
猿も他と同じように理不尽な弱体化を受け、にわかがいなくなると予想。
245 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:25:41 ID:L57gYlFCO
全ての武将弱体化希望！
強化させる必要無し！
例
魏武の号令は１８Ｃ+３
刹那系は０・５Ｃ
桃園、天啓は+６の４Ｃ
栄光はMax+５、士気９で+１
ダメ計は知力差×１０％
天下無双は２Ｃ武力+１０、１割回復
強化させる必要無し！
例
魏武の号令は１８Ｃ+３
刹那系は０・５Ｃ
桃園、天啓は+６の４Ｃ
栄光はMax+５、士気９で+１
ダメ計は知力差×１０％
天下無双は２Ｃ武力+１０、１割回復
246 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:29:50 ID:PeHgnkPB0
大強、刹那離間、水計
決着、桃園
孫呉、守勢、徒弓
人馬
ドリル、檄文、爆進、心配
適当に思いつくの上げてみた
決着、桃園
孫呉、守勢、徒弓
人馬
ドリル、檄文、爆進、心配
適当に思いつくの上げてみた
247 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:30:32 ID:rXPs5Vb80
刹那離間は１・５カウントぐらいでいいよ
それと一人にかけると効果半減で
それと一人にかけると効果半減で
248 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:31:00 ID:aQKEgpioO
今まで袁の修正は他の国に比べたらマイルドだったからな
上方も下方も
上方も下方も
249 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:32:28 ID:X4+OA7Mi0
250 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:32:46 ID:ylRzeNHL0
環境的に桃園が強めなのは仕方ないとして、弱体化はしないと思うな
というより周りがまた強くなってもとにもどるだけと考えてる
というより周りがまた強くなってもとにもどるだけと考えてる
251 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:33:31 ID:sVa7M0i0O
確かに他群は可哀相だな象は凄い弱体したし､カード枚数も殆ど増えてない上に使えない
涼は袁と大差ない使用率だし頑張ってるみたいだな｡
涼は袁と大差ない使用率だし頑張ってるみたいだな｡
252 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:40:46 ID:dlszGAkC0
全プレイヤーに嫌われてる蜀を使用禁止にした方が早いだろ
253 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:41:02 ID:w8SAxjBR0
魏武を戻してくれって奴時々見るけど、そもそも出したこと自体が
失敗のカードだろ＞魏武曹操 長けりゃ壊れかけるし短ければ
コストの重さで使えないと調整が難しすぎる。
失敗のカードだろ＞魏武曹操 長けりゃ壊れかけるし短ければ
コストの重さで使えないと調整が難しすぎる。
254 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:46:44 ID:LTB0oF3q0
出た事が失敗って言うならＳＲ生姜もそうだな
武力上昇は上げ下げ出来ないし、効果時間弄るしかない。
武力上昇は上げ下げ出来ないし、効果時間弄るしかない。
255 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:48:06 ID:TCUip35Z0
魏武育成ゲー懐かしいな。
鎮圧のせいもあって強かったな。
40Cならまだ使うな。
鎮圧のせいもあって強かったな。
40Cならまだ使うな。
256 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:48:48 ID:0Vg8gegnO
覚醒で知力が上がるのが間違い。
257 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:50:53 ID:8FIbjyQ00
セガ調整でこのバージョンでは魏武は使わないでくださいねってことだろうな
次のバージョンでカウント据え置き武力+4とか斜め上の調整をしてくれることを期待
次のバージョンでカウント据え置き武力+4とか斜め上の調整をしてくれることを期待
258 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:52:41 ID:uifidoZUO
>>254
武力＋２長時間にすればあるいは
武力＋２長時間にすればあるいは
259 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:54:38 ID:sVa7M0i0O
曹操は覚醒と相性が良すぎて覚醒持ちが､異様な強さを発揮したのが弱体の原因じゃない？
260 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:56:39 ID:4ZUxG8xmO
>>246
それらの計略を挙げておいて挑発、質実を外すのはどうかと
それらの計略を挙げておいて挑発、質実を外すのはどうかと
261 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:57:26 ID:+k6NB7qOO
生姜は妄想通りのカードじゃん
まさか士気7で武力プラス5のが良かったと
今の質実に習うなら18カウント続いてプラス2とかかな
まさか士気7で武力プラス5のが良かったと
今の質実に習うなら18カウント続いてプラス2とかかな
262 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:58:18 ID:LTB0oF3q0
単発の釣り発言に噛み付くなよ～・・・、携帯厨は難儀だよな。
263 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 19:24:23 ID:aQKEgpioO
魏武を強くしたら周り(低コスト妨害)が強くなりすぎるからと言う事で下方くるのが困る
と言うか今まで強いパーツが来るとすぐに魏武に組み込まれて弱体化されてたから魏武は弱いままでいいよ
と言うか今まで強いパーツが来るとすぐに魏武に組み込まれて弱体化されてたから魏武は弱いままでいいよ
264 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 19:27:21 ID:mi9ut92u0
>>257
俺の曹操の指揮が死ぬんで勘弁してください＞＜
俺の曹操の指揮が死ぬんで勘弁してください＞＜
265 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 19:41:17 ID:J5COa4EpO
266 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 19:47:36 ID:0Vg8gegnO
呉がエンに強いわけじゃなくて、高知力ダメ計がエンに強いんだよ
267 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:03:17 ID:YhxU3Lse0
次のverうｐでは、蜀弱体化されるのかな？
なんかひいきされてるから無修正な気がするｗ
なんかひいきされてるから無修正な気がするｗ
268 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:07:31 ID:5xJCG6GV0
この使用率で蜀が無修正なら、他の国は全面上方のアッパーバージョンだな
しかしＳＥＧＡはまた勘違いして桃園を下方するかもしれんが
しかしＳＥＧＡはまた勘違いして桃園を下方するかもしれんが
269 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:11:59 ID:oKiYbSzVO
名君が弱体化すれば、魏の求心とかも使いやすくなるんだがねー。
名君に対策できないデッキが滅んでしまったから、対策できる蜀と袁が増えた。
恐ろしい範囲だったのに、反計が強くて流行らなかった大水計の図式に似てる。
名君に対策できないデッキが滅んでしまったから、対策できる蜀と袁が増えた。
恐ろしい範囲だったのに、反計が強くて流行らなかった大水計の図式に似てる。
270 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:13:59 ID:FnCe+zQe0
名君さえいなければ良バージョンだったとよく言われるしな
271 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:24:14 ID:sVa7M0i0O
名君は修正間違いないと思う桃園より危険｡
272 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:28:08 ID:+k6NB7qOO
名君が修正されないなんてもう誰も思ってないだろ
273 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:32:48 ID:Ocqk1L5IO
誰でも、どの勢力でも使えるんだから、文句言うこと自体ナンセンスだよね。
「なら使えよ」で終わり。
まぁ、俺は皆さんが大嫌いな蜀単なんだけどねｗ
勢力叩きはしたことないけどさ。
「なら使えよ」で終わり。
まぁ、俺は皆さんが大嫌いな蜀単なんだけどねｗ
勢力叩きはしたことないけどさ。
274 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:34:47 ID:q1kP276r0
名君は次で死ぬな
セガの修正は
微妙→壊れ→死
のパターンが多い
セガの修正は
微妙→壊れ→死
のパターンが多い
275 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:36:04 ID:+k6NB7qOO
皆が嫌いなのは使い手であって国ではないと記憶するが
276 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:38:27 ID:eINu91eQO
別に蜀単は嫌いじゃないぞ
勢力依存してる奴は嫌いだが
^^あ、名君は死んでください
勢力依存してる奴は嫌いだが
^^あ、名君は死んでください
277 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:46:18 ID:JtoKpLL60
このスレに限れば「身勝手な言いがかりをつける」使い手な。
自分が使ってるデッキが一番強くなきゃ気がすまない、とでも言いたげな。
相性とバランスを考えない発言をするから嫌われる、ただそれだけ。
自分が使ってるデッキが一番強くなきゃ気がすまない、とでも言いたげな。
相性とバランスを考えない発言をするから嫌われる、ただそれだけ。
278 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:50:23 ID:LTB0oF3q0
槍から迎撃機能無くせとか、現実的でない案をばかり出すのも好かんな。
279 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:58:21 ID:Ocqk1L5IO
>>275-276
いやね、全員がそうだとは思わないけど、勢力一位だから云々言う奴とか叩きは全て蜀だとか明らかに主旨を履き違えた蜀嫌いがいるわけだ。
過去の恨み？があるにせよ、正史などから入った俺としては、そんな壊れカードがない今も色んな方向で叩かれてるのを見るのは切ない。
蜀がほかを叩きまくった時に傍観してたに等しい俺が言えるセリフじゃないけどね。
いやね、全員がそうだとは思わないけど、勢力一位だから云々言う奴とか叩きは全て蜀だとか明らかに主旨を履き違えた蜀嫌いがいるわけだ。
過去の恨み？があるにせよ、正史などから入った俺としては、そんな壊れカードがない今も色んな方向で叩かれてるのを見るのは切ない。
蜀がほかを叩きまくった時に傍観してたに等しい俺が言えるセリフじゃないけどね。
280 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:06:44 ID:QuHyAVs4O
・武力依存を緩く
・呂範と禿の火計を長く
・その他使えないカードの救済
とりあえずこれだけはやって欲しい
・呂範と禿の火計を長く
・その他使えないカードの救済
とりあえずこれだけはやって欲しい
281 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:07:59 ID:eINu91eQO
2から始めた上に三国志なんて全く知らない奴もここにいたりするぞw
282 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:20:07 ID:5xJCG6GV0
>>280
呂範と禿の火計を長く…ってどうするんだよ
そのまま火計長くしても孫桓の牙城崩れんどころかますます鉄壁になるだけだし
仮に呂範だけ長くなっても使われんと思うがな
火計の計算式変えて知力７の火計に重みもたせるほうがよっぽど現実的かと
ハゲは悪いがどうしようもない
孫桓みたいな失敗カードでた時点でどうしようもない
大戦３を待て
呂範と禿の火計を長く…ってどうするんだよ
そのまま火計長くしても孫桓の牙城崩れんどころかますます鉄壁になるだけだし
仮に呂範だけ長くなっても使われんと思うがな
火計の計算式変えて知力７の火計に重みもたせるほうがよっぽど現実的かと
ハゲは悪いがどうしようもない
孫桓みたいな失敗カードでた時点でどうしようもない
大戦３を待て
283 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:20:56 ID:sVa7M0i0O
勢力をどうこう言わないが歩兵は何とかしてほしい
よほど良い計略を持ってないと使われない｡
よほど良い計略を持ってないと使われない｡
284 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:26:50 ID:aFXBY9p50
285 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:33:08 ID:JtoKpLL60
>>283
使えない計略持ちは歩兵じゃなかろうと入らない。表三国なんか特にそうじゃないか？
歩兵自体に何らかの強みを持たす事は可能かもしれんが、それが必要なのかは疑問だな。
固有計略持ちの場合も多いし。
左慈はガチ。反論は認める。
使えない計略持ちは歩兵じゃなかろうと入らない。表三国なんか特にそうじゃないか？
歩兵自体に何らかの強みを持たす事は可能かもしれんが、それが必要なのかは疑問だな。
固有計略持ちの場合も多いし。
左慈はガチ。反論は認める。
286 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:34:01 ID:q1kP276r0
攻城兵は乱戦中も攻城ゲージが溜まっていく仕様にするべき
287 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:35:25 ID:QuHyAVs4O
288 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:36:50 ID:5xJCG6GV0
289 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:38:08 ID:Rw1zF0iW0
>>286
大将軍がこのスレで大人気になりますな
大将軍がこのスレで大人気になりますな
290 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:38:27 ID:eBB6OAOx0
ＳＲ月英＋粘りですね。分かります。
291 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:39:03 ID:HsGzbaNeO
>>286
猿とＵＣ月英の時代が来るぞ
猿とＵＣ月英の時代が来るぞ
292 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:43:50 ID:MP8pjnHS0
歩兵は
・地形効果無視
・攻城力UP
・柵への攻撃力UP（2回で破壊）
・速度UP(弓兵より速い）
これでいいと思うんだ～
・地形効果無視
・攻城力UP
・柵への攻撃力UP（2回で破壊）
・速度UP(弓兵より速い）
これでいいと思うんだ～
293 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:46:18 ID:k3jZ4yLq0
攻城兵が死ぬんですけど
294 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:46:39 ID:QuHyAVs4O
>>292
攻城兵憤死ｗｗｗ
攻城兵憤死ｗｗｗ
295 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:47:48 ID:8FIbjyQ00
>・柵への攻撃力UP（2回で破壊）
高順涙目
高順涙目
296 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:48:54 ID:A11GJvkf0
歩兵は足軽というか身軽なイメージがあるから槍兵よりは移動力あっても良い気がする。
もしくは乱戦をかなり強くするとか。
なんにせよ何かしら長所が欲しいね。
もしくは乱戦をかなり強くするとか。
なんにせよ何かしら長所が欲しいね。
297 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:50:17 ID:MP8pjnHS0
地形効果無視になるだけで、騎馬は追いつけなくなる
山に逃げ込めばおｋだし
募兵もった歩兵は騎馬に強いかもねｗ
山に逃げ込めばおｋだし
募兵もった歩兵は騎馬に強いかもねｗ
298 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:51:12 ID:mdocEPoHO
歩兵だけ乱戦したときの攻撃力を高くするとかどうよ
299 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:51:52 ID:oAEYX0Ld0
白馬歩兵始まったな
300 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:53:31 ID:pFXWeqGQO
移動速度上げて攻城力下げる（弓兵と同じ）、でよくないか？＞歩兵
解除戦法は強化（刺さる？）されて、冬樹は完全死亡するけど
解除戦法は強化（刺さる？）されて、冬樹は完全死亡するけど
301 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:54:42 ID:QuHyAVs4O
歩兵は現状維持で良いよ。
戦器で何とかしてくれればいい。
戦器で何とかしてくれればいい。
302 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:56:09 ID:FnCe+zQe0
乱戦中にカード一回転させるとコマンド投げで攻撃できるとかでいいよ
修正するなら単純なパワーアップじゃなくて何かしらテキニカルな要素がほしい
修正するなら単純なパワーアップじゃなくて何かしらテキニカルな要素がほしい
303 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:05:53 ID:xxvTRX9m0
攻城兵は柵1発で破壊でいいんじゃね？
304 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:05:53 ID:uH9drbchO
テキニカル
305 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:13:13 ID:1FUhNOuvO
ただでさえ今Verはスーパー端攻め大戦になってるのに歩兵1.00倍になったら小喬審配辺りが大暴れするがな
306 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:20:41 ID:sVa7M0i0O
歩兵は乱戦オーラ､発動中は乱戦ダメ1,00倍とか
307 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:23:45 ID:nmWgZbKx0
歩兵は攻城オーラ､発動中は攻城ダメ1,00倍とか
308 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:27:22 ID:mANncJj50
1.00倍＝変化なしだと思うのですが。
309 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:28:27 ID:ieEuLGnfO
テキニカル
310 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:29:15 ID:5xJCG6GV0
端攻め大戦なのは結構だが歩兵大戦は勘弁してくれよ
311 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:44:21 ID:J5COa4EpO
いまんとこイミフなテキニカルとか１倍に変更とかだから問題なくね？w
312 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:45:15 ID:eXPv1izP0
そろそろスーパーロボットとかも追加してほしい
313 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:54:17 ID:F5bnmOVS0
しかし呉の人はかわいそうだよな
314 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:57:39 ID:MP8pjnHS0
呉のｖｓ蜀には、柵を真ん中じゃなくて端に置くのが普通になってきてるね
城門上等って訳だ
城門上等って訳だ
315 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:01:37 ID:h9+SSpqi0
>>312
ｺｳｹﾞｷ！ｾﾖ！とかなんか突っ込んでったぞ
ｺｳｹﾞｷ！ｾﾖ！とかなんか突っ込んでったぞ
316 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:05:53 ID:tLwRtdPi0
3が出るとしたら、使われないカードが一枚もない三国志大戦が理想だけどさ
ランカー5人くらい呼んで30くらいのデッキを作らせて
実際に対戦させて、その中で不要カードを調整とかしていかないと、
これ以上の調整はセガには無理だろ、いままでを考えると
ランカー5人くらい呼んで30くらいのデッキを作らせて
実際に対戦させて、その中で不要カードを調整とかしていかないと、
これ以上の調整はセガには無理だろ、いままでを考えると
317 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:15:01 ID:F7yQJb4uO
318 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:15:53 ID:aQKEgpioO
>>316
「三国志の武将達を動かして遊ぶ」
っていう要素がゲーム人気の大部分を占める以上無理だろ、それは
武力･知力･特技･計略だけで違いを出しつつ、より多くの武将を出さざるを得ないんだから
死にカードはどうしたって出来る
大戦はキャラゲーだからな
「三国志の武将達を動かして遊ぶ」
っていう要素がゲーム人気の大部分を占める以上無理だろ、それは
武力･知力･特技･計略だけで違いを出しつつ、より多くの武将を出さざるを得ないんだから
死にカードはどうしたって出来る
大戦はキャラゲーだからな
319 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:16:30 ID:e02DOSM00
カードゲームで使われないカードがないとかありえるわけがないんだけど
どう考えてもそれなりの枚数作って使えるカードをユーザーに検討させた方がコストも掛からないし
商品として優秀
手抜きしすぎるとY戯王みたいに手札次第では先行＝勝ちみたいなクソゲーになる場合があるけど
そこまで酷い手抜きはしてないしこのままでいいよ。
開幕に大攻勢叩いて息吹使うだけで勝てましたってのも所詮覇王になれる程度の所で止まってたし
どう考えてもそれなりの枚数作って使えるカードをユーザーに検討させた方がコストも掛からないし
商品として優秀
手抜きしすぎるとY戯王みたいに手札次第では先行＝勝ちみたいなクソゲーになる場合があるけど
そこまで酷い手抜きはしてないしこのままでいいよ。
開幕に大攻勢叩いて息吹使うだけで勝てましたってのも所詮覇王になれる程度の所で止まってたし
320 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:17:38 ID:MP8pjnHS0
武器とか装備できて、武器を毎回チェンジできて
魔法を使えるようになる・・・とかじゃないと
全部のカードを使われることはないよ
321 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:21:01 ID:ocv0RDwgO
瀬賀「使われないカードを無くすために、大戦3では武将カードを全200種にします」
322 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:22:27 ID:KmxNIMWUO
>>321
カキみたいなゴミカードが減るなら賛成だな
カキみたいなゴミカードが減るなら賛成だな
323 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:25:27 ID:tLwRtdPi0
複雑な相性が最終的にループしてれば、使われないカードが一枚もなくなる。
あくまで理想だからね。
ゲーム性としては理想はそこでしょ。
仮にこれから三国志から脱する最終版として作るなら、そういう理想を目指すのはありじゃないか？
あんまりネガティブというか、夢とか理想が感じられないのってなんか違うだろうと俺は思うから。
あくまで理想だからね。
ゲーム性としては理想はそこでしょ。
仮にこれから三国志から脱する最終版として作るなら、そういう理想を目指すのはありじゃないか？
あんまりネガティブというか、夢とか理想が感じられないのってなんか違うだろうと俺は思うから。
324 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:30:44 ID:ocv0RDwgO
じゃあ完璧なバランス取るから、大戦3は4年後にカード全52種な！
正直これでも無理だろうけど。
正直これでも無理だろうけど。
325 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:31:15 ID:G3T79G+60
理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさい
326 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:35:02 ID:aQKEgpioO
既存のカードが死にカードにならずそれでいてある程度差別化出来るように
瀬賀は細心の注意を払って張悌のパラメータを作った
一方プレイヤーは孫桓を使った
瀬賀は細心の注意を払って張悌のパラメータを作った
一方プレイヤーは孫桓を使った
327 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:36:06 ID:ZkbLq2CR0
プレイヤーに調整頼むのは有り得ないな
実際このスレみたいに経験から来る主観ばっかの人しかいないから、偏るに決まってる
大戦全く知らないやつを長期間雇った方がいい
結局セガに任せるのが一番…か
実際このスレみたいに経験から来る主観ばっかの人しかいないから、偏るに決まってる
大戦全く知らないやつを長期間雇った方がいい
結局セガに任せるのが一番…か
328 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:37:29 ID:xxvTRX9m0
むしろ思い切ってカードの種類は魏と呉と蜀の3枚
蜀は魏に買って、魏は呉に勝って、呉は蜀に勝つとすれば
完璧なバランスだ！
値段は1回10円かメダル1枚
蜀は魏に買って、魏は呉に勝って、呉は蜀に勝つとすれば
完璧なバランスだ！
値段は1回10円かメダル1枚
329 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:38:53 ID:B7lLAicw0
大水計使えば足の遅い蜀にも弓の多い呉にも横並びの袁にも有利なんだぜ
王者見てから潜って大水計うめぇ
王者見てから潜って大水計うめぇ
330 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:44:28 ID:MP8pjnHS0
331 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:48:20 ID:J5COa4EpO
>>325
おっぱい占い先生乙
おっぱい占い先生乙
332 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:51:14 ID:TWRxTgYKO
まず「強化戦法」を無くして差別化を図ってくれれば死にカードは減るだろ
魏武強みたいな明らかに強化戦法を喰ってる計略がある以上最早強化戦法の存在価値はないわ
もしくは強化戦法持ちの戦器を大幅強化するとか
例えば凌統とか劉封とか明らかに同コスト同兵種に計略面でも戦器面でもメリットがないから使われないわけだし
魏武強みたいな明らかに強化戦法を喰ってる計略がある以上最早強化戦法の存在価値はないわ
もしくは強化戦法持ちの戦器を大幅強化するとか
例えば凌統とか劉封とか明らかに同コスト同兵種に計略面でも戦器面でもメリットがないから使われないわけだし
333 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:53:37 ID:oKiYbSzVO
現状、蜀が多いことでバランス保たれてるしなー。
戦いやすいし、きちんと戦術にハメれば勝てる。
これが前の覚醒魏武や孫呉名君、徒弓麻痺矢ばっかだったら確実に廃れてるとこだ。
戦いやすいし、きちんと戦術にハメれば勝てる。
これが前の覚醒魏武や孫呉名君、徒弓麻痺矢ばっかだったら確実に廃れてるとこだ。
334 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:58:08 ID:dMk1/sAo0
どんなバージョンでも最強なのは
自分の気にくわない連中を徹底的に叩いて
セガの天誅によってどん底に突き落とす叩き性能だ
これさえあればどんなに弱いデッキを使っても
相手の戦力が勝手に落ちていくために戦わずして勝てる
さらにこれが極まると他のプレイヤーが自ら戦場を放棄する
最終的には大戦をプレイする最後のレジェンダリープレイヤーとして
永遠にその名を刻むことになるだろう
皆も叩きを極めてレジェンダリープレイヤーとなろう！
自分の気にくわない連中を徹底的に叩いて
セガの天誅によってどん底に突き落とす叩き性能だ
これさえあればどんなに弱いデッキを使っても
相手の戦力が勝手に落ちていくために戦わずして勝てる
さらにこれが極まると他のプレイヤーが自ら戦場を放棄する
最終的には大戦をプレイする最後のレジェンダリープレイヤーとして
永遠にその名を刻むことになるだろう
皆も叩きを極めてレジェンダリープレイヤーとなろう！
335 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:00:54 ID:8f3/UXiD0
歩兵は移動速度だけでも弓兵並みにしていいと思う。
あと攻城兵の対弓弱体化はマジで意味不明。前から弓が苦手だったのに。
象は前が強すぎたから、今の激弱な状態はしょうがないとこ。
あと攻城兵の対弓弱体化はマジで意味不明。前から弓が苦手だったのに。
象は前が強すぎたから、今の激弱な状態はしょうがないとこ。
336 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:01:12 ID:t3sZNsk7O
337 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:02:36 ID:hE6Yr4OC0
魏武の強は別に完全上位ってわけじゃないが、大強は完全上位
遠弓戦法と麻痺矢戦法も完全上位
遠弓戦法と麻痺矢戦法も完全上位
338 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:05:17 ID:8f3/UXiD0
339 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:10:52 ID:3F+tv1yX0
じゃあ強化戦法を+5にして効果時間1．5倍くらいにしたらいいんじゃん
340 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:12:57 ID:8f3/UXiD0
341 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:14:41 ID:AsV/STKAO
>>340
それでも使われないUC甘寧
それでも使われないUC甘寧
342 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:14:51 ID:t3sZNsk7O
教え強化戦法はじまったな
343 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:14:57 ID:Q0XU9P3r0
>>339
完全に孫呉の武の上位になってるな
完全に孫呉の武の上位になってるな
344 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:15:16 ID:VjOI/1kp0
>>338
淵を弱くするのはやめてやってくれ
淵を弱くするのはやめてやってくれ
345 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:16:24 ID:hE6Yr4OC0
どうせ士気溢れそうな時にしか使わない計略なのに
無駄に80cも持ってもいらんがな
無駄に80cも持ってもいらんがな
346 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:18:07 ID:SJWT65ad0
>>３４０
ということはすでにカクショウはぶっ壊れているのか
ということはすでにカクショウはぶっ壊れているのか
347 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:21:49 ID:hE6Yr4OC0
1コス3/7弓兵 強化戦法
348 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:21:53 ID:8f3/UXiD0
>>346
何を今更
何を今更
349 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:23:43 ID:zn+Kd3BgO
強化戦法を強化しろ！とかノータリンばっかだな
350 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:23:50 ID:FI3YfE+vO
苦手兵種なのに1.5コス武力5勇で厨計略「魏武の大強」持ってるなんて、
351 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:26:34 ID:aHS40/i60
>>338
どうみても￥とｳｷﾝは今以上に使われません。
どうみても￥とｳｷﾝは今以上に使われません。
352 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:28:27 ID:8f3/UXiD0
353 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:29:25 ID:oZnADe40O
354 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:31:23 ID:2SAjpNcYO
>>300
冬樹とか元々死んどるだろ。
>>326
１コスト弓火計って時点で、どんな微調整したところで役割被っとるから。
涼の１コスト解除持ち二人を見て特にそう思うよ。
…どっちにしろ手抜きカードだろ。
>>349
ｶｷ、ガガガ、ｶﾞｸｶﾝ、候成、魏の1.5柵募、スターター共見てると多少強化しても全く困らんだろ。
冬樹とか元々死んどるだろ。
>>326
１コスト弓火計って時点で、どんな微調整したところで役割被っとるから。
涼の１コスト解除持ち二人を見て特にそう思うよ。
…どっちにしろ手抜きカードだろ。
>>349
ｶｷ、ガガガ、ｶﾞｸｶﾝ、候成、魏の1.5柵募、スターター共見てると多少強化しても全く困らんだろ。
355 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:31:28 ID:hE6Yr4OC0
要するに楽進はスペックで使われてるだけで
魏武の強兵自体はたいしたことないってことだろ
便利なことは間違いないが、1.5コスや2コスを入れてまで使いたい計略じゃないってことだ
実際3/5で魏武強とか持ってる奴がいても間違いなく使われるのは殿馬
魏武の強兵自体はたいしたことないってことだろ
便利なことは間違いないが、1.5コスや2コスを入れてまで使いたい計略じゃないってことだ
実際3/5で魏武強とか持ってる奴がいても間違いなく使われるのは殿馬
356 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:32:08 ID:HZaDXbB4O
質実は武力+1が妥当だな。
若き血も知力×0.5ｶｳﾝﾄ
挑発は自信に近付ける。
若き血も知力×0.5ｶｳﾝﾄ
挑発は自信に近付ける。
357 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:34:54 ID:DNzrgnFe0
少なくとも強化戦法は質実と同じくらいの
効果時間に変更してもバランスは絶対崩れないだろう
効果時間に変更してもバランスは絶対崩れないだろう
358 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:40:52 ID:e2PW/dSdO
奮起時代からカードは違えども劉備が使えないバージョンはなかったような気がするので、次は憤激上方で奮起の再来ｗ
んで、また蜀叩きがﾊｼﾞﾏﾙ。
んで、また蜀叩きがﾊｼﾞﾏﾙ。
359 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:43:43 ID:wmbgmBDX0
強化戦法を強化しないと呉がかわいそうだからな
360 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:46:10 ID:2SAjpNcYO
361 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:46:14 ID:t3sZNsk7O
呉がかわいそうじゃあしょうがないな( ´∀`)
362 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:46:53 ID:YZiZnHNM0
流星業炎厨じゃない？
スキルいらないし
スキルいらないし
363 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:54:47 ID:2SAjpNcYO
>>361
実際魏の第二兵種64弓は特攻戦法で蜀の第二兵種64騎馬は反逆の狼煙で呉の第二兵種64槍は強化戦法なあたり、強化戦法が反逆や特攻なみに使える計略になったとしても全く問題ない気がするぞ。
ってか前スレでもこんな話されてなかったか？
実際魏の第二兵種64弓は特攻戦法で蜀の第二兵種64騎馬は反逆の狼煙で呉の第二兵種64槍は強化戦法なあたり、強化戦法が反逆や特攻なみに使える計略になったとしても全く問題ない気がするぞ。
ってか前スレでもこんな話されてなかったか？
364 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:56:43 ID:8f3/UXiD0
強化戦法を上方修正するより、孫呉の武でも強化した方がいいんじゃないの
365 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:57:53 ID:aHS40/i60
￥、ｳｷﾝが使われないのはお国柄もあるだろうけどね。
ｳｷﾝはまだ連計デッキに住む場所があるが、￥は・・槍の弱い国の高コスト弓兵に居場所はねーよ。
かといって弓呂布ほど尖った能力でも無いから2色でも見られない。
ｳｷﾝはまだ連計デッキに住む場所があるが、￥は・・槍の弱い国の高コスト弓兵に居場所はねーよ。
かといって弓呂布ほど尖った能力でも無いから2色でも見られない。
366 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:58:05 ID:hE6Yr4OC0
呉の2コス苦手兵種も天啓の幻とか持ってるから、R張合βやR黄忠にもそれなりの計略が必要だな
367 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:00:52 ID:lGWMDG3MO
UCｺｳｶﾞｲ 6/4連 苦肉の策(属性が相手になる(連の効果だけはそのまま))
こうですか
こうですか
368 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:00:56 ID:qNOOvHEUO
結局強化戦法は士気4に見合う性能じゃないわけだから無くしとも構わなくね？
369 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:01:14 ID:Wzm4Anei0
>>366
はいはい１コス１コス
はいはい１コス１コス
370 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:02:21 ID:FI3YfE+vO
3+知力×1.5c
これでおk
これでおk
371 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:02:56 ID:Q0XU9P3r0
372 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:03:38 ID:hE6Yr4OC0
呉の2,5コス第二兵種は英傑号令等号令持ちが二人もいるから、魏や蜀にも2,5コス第二兵種にも英傑号令持ちいれてもいいよね
373 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:03:41 ID:aHS40/i60
374 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:04:45 ID:zn+Kd3BgO
375 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:05:25 ID:lGWMDG3MO
ついでに
コス2.5 SRｼｭｳﾕ 6/10 伏魅 赤壁の連計 も追加でｗ
コス2.5 SRｼｭｳﾕ 6/10 伏魅 赤壁の連計 も追加でｗ
376 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:06:25 ID:2SAjpNcYO
>>366
蜀厨いわく柵は武力１くらいの価値があるらしいので黄厨の強化はないな。槍の国の苦手兵種のくせに弓兵専用計略持ってるし。
昔の魏武粘り時代のβは今の天啓よか強かったがな。ってかヨーコ出た時点で粘り強化はもう無い。かわりにUC典イ強化してもらえるように瀬賀にメール送ってろ。
蜀厨いわく柵は武力１くらいの価値があるらしいので黄厨の強化はないな。槍の国の苦手兵種のくせに弓兵専用計略持ってるし。
昔の魏武粘り時代のβは今の天啓よか強かったがな。ってかヨーコ出た時点で粘り強化はもう無い。かわりにUC典イ強化してもらえるように瀬賀にメール送ってろ。
377 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:07:02 ID:8f3/UXiD0
各軍に得意なコスト帯があるんだから、こんなこと議論しても水掛け論にしかならんよ。
378 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:08:59 ID:o90QvT/90
379 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:09:18 ID:hE6Yr4OC0
380 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:13:04 ID:8f3/UXiD0
381 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:13:19 ID:25Hu2tbaO
桃園は武力+8効果時間6.5Cでいいな
382 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:13:52 ID:lGWMDG3MO
383 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:14:11 ID:8f3/UXiD0
×騎馬の国の
○騎馬が
まちがた
○騎馬が
まちがた
384 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:14:26 ID:Q0XU9P3r0
>>372
相手に掛けるのと自分に掛けるので効果の違う可変号令
人数によって効果の変わる号令か妨害
１コスト武力１知力９妨害持ち
これだけくれるなら別に出してもいい
それに2.5の第二兵種号令持ちじゃなくて、マイナス要素のついた第二兵種号令持ちだろ
相手に掛けるのと自分に掛けるので効果の違う可変号令
人数によって効果の変わる号令か妨害
１コスト武力１知力９妨害持ち
これだけくれるなら別に出してもいい
それに2.5の第二兵種号令持ちじゃなくて、マイナス要素のついた第二兵種号令持ちだろ
385 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:15:34 ID:o90QvT/90
386 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:16:55 ID:zn+Kd3BgO
R黄忠は地力が強いからな…
相手が騎馬単なのに馬鹿の一つ覚えみたく弓マウント取るしかしなかったらそりゃやられるさw
零距離で城門に突っ込んで槍マウント取るだけで騎馬単にはキツイはず
更に陣法の後押しがあったら騎馬単涙目w
呉に行っても第一の選択肢に入りうる力があるのは間違いないから苦手兵種としては破格な能力を持ってるのは明らかだね
相手が騎馬単なのに馬鹿の一つ覚えみたく弓マウント取るしかしなかったらそりゃやられるさw
零距離で城門に突っ込んで槍マウント取るだけで騎馬単にはキツイはず
更に陣法の後押しがあったら騎馬単涙目w
呉に行っても第一の選択肢に入りうる力があるのは間違いないから苦手兵種としては破格な能力を持ってるのは明らかだね
387 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:17:09 ID:hE6Yr4OC0
388 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:17:41 ID:Wzm4Anei0
389 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:17:56 ID:lGWMDG3MO
>>384
真性だな‥‥
真性だな‥‥
390 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:18:31 ID:2SAjpNcYO
>>372
いいけど1.5第二兵種号令持ちと兵種専用じゃないノンリスク号令よこせよ。
ついでに袁に袁紹以外の号令持ち、涼は冬樹を三倍速にするか存在を抹殺するかしてかわりに火事場号令、他に２コストで象や歩兵以外の号令。
これくらいはやってくださいね瀬賀さん。
いいけど1.5第二兵種号令持ちと兵種専用じゃないノンリスク号令よこせよ。
ついでに袁に袁紹以外の号令持ち、涼は冬樹を三倍速にするか存在を抹殺するかしてかわりに火事場号令、他に２コストで象や歩兵以外の号令。
これくらいはやってくださいね瀬賀さん。
391 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:19:22 ID:lGWMDG3MO
>>386
なして騎馬単？
なして騎馬単？
392 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:20:16 ID:hE6Yr4OC0
>>388
何わけわかんないこといってんすか
発言するな なんていってないっすよ
局部的に「ここが弱いから」どうのこうのじゃなくて全体としてみろってことだよ
魏だって2.5コス第二兵種がRキョチョ（笑）しかいないんだぞ
そこだけ見れば呉も蜀も優遇ですね、といわれて納得しないだろ
何わけわかんないこといってんすか
発言するな なんていってないっすよ
局部的に「ここが弱いから」どうのこうのじゃなくて全体としてみろってことだよ
魏だって2.5コス第二兵種がRキョチョ（笑）しかいないんだぞ
そこだけ見れば呉も蜀も優遇ですね、といわれて納得しないだろ
393 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:22:13 ID:Q0XU9P3r0
394 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:24:21 ID:tw4YYlWeO
>>366
こういうのを見る度におもうんだけどさ～、桃園が弓だったり、R司馬懿が槍なら文句無かったりするの？
こういうのを見る度におもうんだけどさ～、桃園が弓だったり、R司馬懿が槍なら文句無かったりするの？
395 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:24:46 ID:25Hu2tbaO
使用率2位の呉がなに自虐しまくってるんだ？
396 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:25:11 ID:hE6Yr4OC0
>>390
手腕1.5コスなのに何いってんすか＾＾；；；；
手腕が2.5コス8/9魅になったらはいってもいいんじゃないですかね＾＾；；；
>>393
そりゃ>>363が適当なこといったから皮肉っただけだろ
手腕1.5コスなのに何いってんすか＾＾；；；；
手腕が2.5コス8/9魅になったらはいってもいいんじゃないですかね＾＾；；；
>>393
そりゃ>>363が適当なこといったから皮肉っただけだろ
397 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:25:17 ID:8f3/UXiD0
呉のクレクレが始まったか
398 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:26:29 ID:GxzwP0Kp0
399 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:26:38 ID:zn+Kd3BgO
400 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:28:35 ID:iAEienly0
401 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:29:53 ID:8f3/UXiD0
402 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:33:02 ID:Q0XU9P3r0
403 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:34:31 ID:2SAjpNcYO
>>395
使用率一位の国が奮激強化しろと言ってくるよかマシだろ。
実際に強化戦法なんぞ残念計略に過ぎないのだし。
>>396
手腕しかノンリスク号令無いのに手腕修正汁と言ってくる奴が多いから言ってるんだろ。
コスト比武力最大は残念計略以外ほとんど与えられてないだろ実際。実際麻痺矢くらいじゃないのか。
使用率一位の国が奮激強化しろと言ってくるよかマシだろ。
実際に強化戦法なんぞ残念計略に過ぎないのだし。
>>396
手腕しかノンリスク号令無いのに手腕修正汁と言ってくる奴が多いから言ってるんだろ。
コスト比武力最大は残念計略以外ほとんど与えられてないだろ実際。実際麻痺矢くらいじゃないのか。
404 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:34:39 ID:ekIk5kYKO
>>401
武力9なら騎馬で結構いないか？
武力9なら騎馬で結構いないか？
405 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:34:40 ID:zn+Kd3BgO
そういや人気あるよねSRサック
デッキ診断スレでは大人気だwwwww
何でだろ？
デッキ診断スレでは大人気だwwwww
何でだろ？
406 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:35:10 ID:ZV5bM4V8O
呉厨は滅びろ。
つ滅びのバーストストリーム。
つ滅びのバーストストリーム。
407 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:35:26 ID:hE6Yr4OC0
>>402
例えば？
例えば？
408 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:35:48 ID:L0nMjIeP0
>>401
魏の２．５が呉に負けてるとかねぇよ。
魏の２．５が呉に負けてるとかねぇよ。
409 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:35:55 ID:lGWMDG3MO
410 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:36:51 ID:rFwyYM+C0
２．５コス英傑と１．５コス英傑じゃ、１コス（武力３）＋５のぶんだけ強いだろ
手腕恵まれすぎ
手腕恵まれすぎ
411 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:37:29 ID:25Hu2tbaO
>>403
正直大差ないし、次で桃園弱体化の代わりにということなら憤激強化はアリだと思うが
正直大差ないし、次で桃園弱体化の代わりにということなら憤激強化はアリだと思うが
412 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:37:32 ID:Q0XU9P3r0
413 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:37:54 ID:iAEienly0
414 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:38:29 ID:t3sZNsk7O
>>358が「憤激強化汁!」に見えるってよっぽど素敵な眼をしていらっしゃるようだな
415 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:39:43 ID:hE6Yr4OC0
何かだるくなってきたから抜けるわ
とりあえず>>377が代弁してくれてるから後はもういいわ
とりあえず>>377が代弁してくれてるから後はもういいわ
416 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:39:46 ID:ekIk5kYKO
>>413
なるほどね。ありがとう
なるほどね。ありがとう
417 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:40:20 ID:8f3/UXiD0
憤激号令が単体で相手に出てくると、ちょっと尊敬したくなる。
上手く使われて負けても気分は悪くない。
上手く使われて負けても気分は悪くない。
418 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:40:21 ID:menMyWKQO
419 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:40:33 ID:Q0XU9P3r0
420 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:42:20 ID:aHS40/i60
魏：器用貧乏
1コストを中心に基本的に計略はなんでもある。ただしｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに優れた槍はいない。
また、実用的な号令持ちが2.5コストに集中しているため、槍の少なさと相まってデッキ構築が難しい。
どうしても騎馬が大目のデッキに。
攻守、騎馬単、求心
呉：ﾀﾞﾒ計の国・・だった？
1コストの戦闘要員はかなり優秀。ただし騎馬はいない。
1.5コストは孫権を押しのけられる力を持ったカードが無い。2コス以上は大型計略持ちの宝庫。ただし武力は低め。デッキの内容がワンパターンになりがち。
呉ﾊﾞﾗ、徒弓麻痺矢、流星
蜀：
コスト振り分け、基本能力、兵種共にバランスが良い。
弱点・・真面目に考えたんだが今ver.に限ってあるのか？騎馬も豊富だから槍だらけになるってこともないし。
しかし袁には勝てる気がしない。デッキ組んでて一番楽しい国。
八卦、桃園、八卦陣
1コストを中心に基本的に計略はなんでもある。ただしｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに優れた槍はいない。
また、実用的な号令持ちが2.5コストに集中しているため、槍の少なさと相まってデッキ構築が難しい。
どうしても騎馬が大目のデッキに。
攻守、騎馬単、求心
呉：ﾀﾞﾒ計の国・・だった？
1コストの戦闘要員はかなり優秀。ただし騎馬はいない。
1.5コストは孫権を押しのけられる力を持ったカードが無い。2コス以上は大型計略持ちの宝庫。ただし武力は低め。デッキの内容がワンパターンになりがち。
呉ﾊﾞﾗ、徒弓麻痺矢、流星
蜀：
コスト振り分け、基本能力、兵種共にバランスが良い。
弱点・・真面目に考えたんだが今ver.に限ってあるのか？騎馬も豊富だから槍だらけになるってこともないし。
しかし袁には勝てる気がしない。デッキ組んでて一番楽しい国。
八卦、桃園、八卦陣
421 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:48:26 ID:2SAjpNcYO
>>396
蜀はコスト比最大武力の奴でも唯我独尊、一騎当千、質実剛健、大車輪戦法、長槍戦法、反逆の狼煙と優秀な計略が揃ってるじゃねーか。
呉とか麻痺矢戦法、双弓麻痺矢、天衣無縫くらいだぜ。後は孫呉の武(笑)や強化戦法(笑)だ。
>>414
《上方》という文字を発見出来ないお前の目の方が心配だ。
蜀はコスト比最大武力の奴でも唯我独尊、一騎当千、質実剛健、大車輪戦法、長槍戦法、反逆の狼煙と優秀な計略が揃ってるじゃねーか。
呉とか麻痺矢戦法、双弓麻痺矢、天衣無縫くらいだぜ。後は孫呉の武(笑)や強化戦法(笑)だ。
>>414
《上方》という文字を発見出来ないお前の目の方が心配だ。
422 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:49:17 ID:M0KXvP+kO
桃園って修正するにも効果時間減少すると使ってるやつからみると上方みたいになるし、武力上昇値さげるぐらいしかないようにみえる。
423 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:51:03 ID:GxzwP0Kp0
>>420
呉の1.5は弱体徒弓が修正されてなければ孫権に対抗できてたかもしれないな
呉の1.5は弱体徒弓が修正されてなければ孫権に対抗できてたかもしれないな
424 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:52:55 ID:rFwyYM+C0
425 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:53:45 ID:4Kgt/WHh0
桃園増えてるけど、修正必要な程困る人そんなに多いのか？
昔の八卦や魏武みたく万能性を持って強いわけでもないから必要ないと思うんだけどね
昔の八卦や魏武みたく万能性を持って強いわけでもないから必要ないと思うんだけどね
426 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:54:03 ID:t3sZNsk7O
427 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:54:35 ID:wbnFfpYV0
428 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:56:39 ID:iAEienly0
>>421
国の特徴が違うのに、コスト比最大武力の武将で比べるのは違うんじゃね？
Ver2.1の新カードで蜀がやや壊れ気味なのが多かったとはいえ、呉にも優秀な計略が多いだろ。
関索とか王桃や鮑、その他五虎将を見ればスペックに嫉妬するのも判らんでもないけどさ。
国の特徴が違うのに、コスト比最大武力の武将で比べるのは違うんじゃね？
Ver2.1の新カードで蜀がやや壊れ気味なのが多かったとはいえ、呉にも優秀な計略が多いだろ。
関索とか王桃や鮑、その他五虎将を見ればスペックに嫉妬するのも判らんでもないけどさ。
429 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:56:58 ID:lGWMDG3MO
俺の蜀のイメージはミスター自己完結。代表計略は疾風大車輪。
１人の武将としては驚くほど完成度が高いのだがぶっちゃけそれが数体いるより一点突出の武将同士で弱点を補い合った方が全体の攻撃力や防御力は高いんだよね‥‥。
旧シフクノ型大徳と陣法桃園は別ね。特に陣法桃園はかなり尖ってると思う(素の武力以外はｗ)
１人の武将としては驚くほど完成度が高いのだがぶっちゃけそれが数体いるより一点突出の武将同士で弱点を補い合った方が全体の攻撃力や防御力は高いんだよね‥‥。
旧シフクノ型大徳と陣法桃園は別ね。特に陣法桃園はかなり尖ってると思う(素の武力以外はｗ)
430 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:58:19 ID:8f3/UXiD0
呉は足りてないんじゃなくて、足りると呉しか使われない寒いゲームになる勢力なんだよ。
天啓と超絶強化と火計を入れてしまった時点で、コレの存在を意識しながら新カード作らなくちゃいけない。
セガは意識的に呉を特定武将の強い勢力にしていると思う。
天啓と超絶強化と火計を入れてしまった時点で、コレの存在を意識しながら新カード作らなくちゃいけない。
セガは意識的に呉を特定武将の強い勢力にしていると思う。
431 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:58:24 ID:menMyWKQO
432 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:58:44 ID:rFwyYM+C0
兵法増援のダウンは、蜀全体のパワーダウンと考えてもいいんじゃない？
433 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:00:27 ID:xRIHoY1D0
み、みんな何言ってんだ？
434 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:01:58 ID:t3sZNsk7O
麻痺矢って計略だけ見れば結構な強計略だと思うのは俺だけ?
少なくとも初期からある神速･車輪･麻痺矢の中では一番麻痺矢が強いと思うんだが
少なくとも初期からある神速･車輪･麻痺矢の中では一番麻痺矢が強いと思うんだが
435 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:04:01 ID:8f3/UXiD0
436 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:05:20 ID:GxzwP0Kp0
437 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:05:39 ID:rFwyYM+C0
麻痺矢でいえば、呉景はコワレなんだが
誰も発言ないよなｗ
まぁ、韓当がコワレスペックだし、悲哀使いは少ないし
それほど広まって無いから目立たないが
誰も発言ないよなｗ
まぁ、韓当がコワレスペックだし、悲哀使いは少ないし
それほど広まって無いから目立たないが
438 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:05:42 ID:M0KXvP+kO
武力上昇値さげるのは、まずないですよね。
防御力低下とかつけるとありなのかな？
自分的には、現状維持でもいいと思います。
全凸だからね。車輪使われなければ対応は簡単だし、一気に全滅するから一点集中でいいから楽だしね。
防御力低下とかつけるとありなのかな？
自分的には、現状維持でもいいと思います。
全凸だからね。車輪使われなければ対応は簡単だし、一気に全滅するから一点集中でいいから楽だしね。
439 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:06:29 ID:Wzm4Anei0
どちらかというとミスター自己完結は前ver魏武曹操だと思う。
１枚のカードでコンボが決められるが驚異的だった。
１枚のカードでコンボが決められるが驚異的だった。
440 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:07:09 ID:tw4YYlWeO
桃園より若き血じゃないかな。
武力上昇半分で、車輪がその分回りやすくなってもまだアホみたいな強さだと思うんだけどね。
武力上昇半分で、車輪がその分回りやすくなってもまだアホみたいな強さだと思うんだけどね。
441 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:07:27 ID:lGWMDG3MO
442 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:08:45 ID:iAEienly0
443 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:09:00 ID:aHS40/i60
>>434
守るだけなら麻痺矢デッキの強さはヤバイ。問題は攻城タイミングが恐ろしく少ない。
大戦当初からの麻痺矢デッキの永遠の課題。
アシミニなんかはそれを克服するためにｼﾝｴｲ入り麻痺矢なんかを作ったが、あれは素武力が悲惨すぎて相性ゲーになりがち。
それらをもろもろ克服したのが徒弓麻痺矢。
守るだけなら麻痺矢デッキの強さはヤバイ。問題は攻城タイミングが恐ろしく少ない。
大戦当初からの麻痺矢デッキの永遠の課題。
アシミニなんかはそれを克服するためにｼﾝｴｲ入り麻痺矢なんかを作ったが、あれは素武力が悲惨すぎて相性ゲーになりがち。
それらをもろもろ克服したのが徒弓麻痺矢。
444 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:09:29 ID:lGWMDG3MO
>>439
１人の武将で何でもできる ってことだよ。
１人の武将で何でもできる ってことだよ。
445 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:10:47 ID:Q0XU9P3r0
446 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:11:48 ID:wbnFfpYV0
447 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:12:09 ID:XQshSWB90
堕落の舞が今回かなりの厨
桃園の凶悪なメタ
桃園の凶悪なメタ
448 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:13:11 ID:rFwyYM+C0
449 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:14:07 ID:8f3/UXiD0
450 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:15:00 ID:ysnc3O2r0
451 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:16:43 ID:iAEienly0
452 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:17:05 ID:xRIHoY1D0
もう桃園は知力低下するのが一番簡単な気がしてきた
453 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:18:11 ID:rFwyYM+C0
454 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:18:56 ID:menMyWKQO
スペック的に壊れなのって特に無いと思うんだ。あえて言うならドヨなんだが最近話題にすら上ってねぇな…
武力4弓が出ても韓当の方が使われそうだ。
武力4弓が出ても韓当の方が使われそうだ。
455 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:19:21 ID:lGWMDG3MO
>>451
いや、その分弓は逃げ回ればいいじゃん(^_^;)
いや、その分弓は逃げ回ればいいじゃん(^_^;)
456 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:19:49 ID:ysnc3O2r0
457 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:21:26 ID:514VgsdcO
今の射程うｐって半カード分も伸びたっけ
呂布は伸びてそうだけど
呂布は伸びてそうだけど
458 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:22:13 ID:iAEienly0
459 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:23:39 ID:uKhpsNY5O
つかタイマンでの話なんて意味ないだろ
だいたいこれ城削りあうゲームだぞ？
だいたいこれ城削りあうゲームだぞ？
460 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:24:10 ID:bLKXrCHQO
槍擁護おおいな
関東くらい許してやれよ
関東くらい許してやれよ
461 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:24:56 ID:8f3/UXiD0
弓はタイマンだと普通だろ。
柵と悪地形がある時に限り凄まじい優位を持つ。
柵と悪地形がある時に限り凄まじい優位を持つ。
462 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:26:56 ID:FI3YfE+vO
463 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:27:32 ID:lGWMDG3MO
いい具合に弓の話になってるので明日のことを話そうよ(俺はもう寝るけど)
勢力としては大水計 それを見越して徒弓 それを見越して麻痺矢 もしくはそれらの複合(遠弓も)。
あとは西涼中心くらいかな？
勢力としては大水計 それを見越して徒弓 それを見越して麻痺矢 もしくはそれらの複合(遠弓も)。
あとは西涼中心くらいかな？
464 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:28:18 ID:ysnc3O2r0
465 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:30:39 ID:iAEienly0
>>463
SR周瑜も出てくるだろうね、徒弓反計とかありそうな気も。
SR周瑜も出てくるだろうね、徒弓反計とかありそうな気も。
466 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:32:20 ID:514VgsdcO
>>462
そうなのか、となると神弓の遠弓の効果が遠弓舞いの効果より長く伸びるのかな
そうなのか、となると神弓の遠弓の効果が遠弓舞いの効果より長く伸びるのかな
467 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:32:49 ID:rFwyYM+C0
468 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:35:28 ID:ysnc3O2r0
やっぱり流星招来大橋とかも出てくるんだろうか
469 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:37:26 ID:2SAjpNcYO
>>426
たとえw付けても「次は憤激上方で奮起の再来w」みたいなノリで「次は西方上方で人馬騰の再来w」とか書かれると反論したくならないか？
奮起全盛期って人馬騰全盛期なんか比べ物にならなあほどのゲームバランスだったろ？
>>426
勢力ごとに違うというが、現に蜀がトップの時代なのだしコスト比最大武力で強い計略持ちが多い勢力のが強いと思わないか？
たとえw付けても「次は憤激上方で奮起の再来w」みたいなノリで「次は西方上方で人馬騰の再来w」とか書かれると反論したくならないか？
奮起全盛期って人馬騰全盛期なんか比べ物にならなあほどのゲームバランスだったろ？
>>426
勢力ごとに違うというが、現に蜀がトップの時代なのだしコスト比最大武力で強い計略持ちが多い勢力のが強いと思わないか？
470 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:42:22 ID:oZnADe40O
なんかでＭｒ．自己完結はR生姜って加藤とかのランカー達が言ってたって読んだな。
桃園の武力上昇下げろって言う訳じゃないが、超絶強化のカテゴリーで＋10じゃない奴沢山いるんだよね。
そいつらが＋10なら桃園もここまで流行らなかっただろうな。
桃園の武力上昇下げろって言う訳じゃないが、超絶強化のカテゴリーで＋10じゃない奴沢山いるんだよね。
そいつらが＋10なら桃園もここまで流行らなかっただろうな。
471 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:47:03 ID:2SAjpNcYO
472 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:52:14 ID:lGWMDG3MO
>>470
速度上昇とか突撃ダメうpとかで瞬間的には武力10うpを上回ってるやつもいるけどね。
速度上昇とか突撃ダメうpとかで瞬間的には武力10うpを上回ってるやつもいるけどね。
473 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:53:16 ID:rFwyYM+C0
李異は＋１３だから、流行ってもおかしくないんだがなー
474 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:54:45 ID:iAEienly0
475 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:55:37 ID:ysnc3O2r0
>>473
一騎打ちのＢＧＭが燃えよドラゴンになったら何が何でもつかう！
一騎打ちのＢＧＭが燃えよドラゴンになったら何が何でもつかう！
476 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:57:03 ID:oZnADe40O
477 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 03:03:53 ID:2SAjpNcYO
478 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 03:09:52 ID:kRI+OldPO
蜀はこれ以上何を望んでるのか？
つーか他軍以外は望むな
欲の塊め
つーか他軍以外は望むな
欲の塊め
479 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 03:15:17 ID:2SAjpNcYO
>>478
人馬一体と解除戦法くらいしか無い涼も望んではダメなのか？
人馬一体と解除戦法くらいしか無い涼も望んではダメなのか？
480 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 03:17:16 ID:mRbtBLxH0
やっぱここの住人的には人馬は次で下方するべきって感じなのかな？
481 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 03:25:45 ID:25Hu2tbaO
>>480
別に人馬はこのままでいいんじゃないか？
別に人馬はこのままでいいんじゃないか？
482 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 03:28:10 ID:oZnADe40O
他の計略が強化されるんなら人馬弱体でもいいんじゃない？
毒も号令も放置で弱体はしないでしょ
毒も号令も放置で弱体はしないでしょ
483 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 03:28:19 ID:2SAjpNcYO
>>480
そんなんすると傭兵としても使われなくなって涼の使用率３％切るぞ。
なんの強みもない勢力になってな。
今でも騎馬単か蜀との二色か呉との二色か悲哀でしか涼のカード見ないのに。
騎馬単にしろ脇を固めるカードの多さから魏騎馬単のが主流な状況だし。
そんなんすると傭兵としても使われなくなって涼の使用率３％切るぞ。
なんの強みもない勢力になってな。
今でも騎馬単か蜀との二色か呉との二色か悲哀でしか涼のカード見ないのに。
騎馬単にしろ脇を固めるカードの多さから魏騎馬単のが主流な状況だし。
484 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 03:39:12 ID:JX3Ycc2f0
蜀は挑発とか八卦とかうんこにして良いから、覚醒義兄弟の号令をどうにか…
あぁ、どうにかし様がありませんかそうですか。
あぁ、どうにかし様がありませんかそうですか。
485 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 03:39:51 ID:ysnc3O2r0
単体人馬は修正いれるべきだとはおもうけど
そのぶんほかを上方修正するべきだよねぇ
傭兵国家になってるし
そのぶんほかを上方修正するべきだよねぇ
傭兵国家になってるし
486 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 03:40:44 ID:rFwyYM+C0
>>484
どうにかしても、どうにもならんぞｗ
どうにかしても、どうにもならんぞｗ
487 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 03:46:34 ID:4TOQRdw40
槍の兵種号令ってほんと使われんな
セガも調整放棄してるっぽいし
セガも調整放棄してるっぽいし
488 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 03:48:44 ID:2SAjpNcYO
>>482>>485
冬樹の速度1.5倍から速度1.7倍・武力＋６から武力＋５の下方修正を「上方修正した」と思い込んでる連中にまともな上方修正出来るのか？
こんな士気も範囲も武力上昇も本体スペックも戦器（上級戦器まで）も劣化暴虐なカードを作り出した連中だぞ。
さっさと瀬賀は冬樹を三倍速にするか存在自体を抹消しろよ。
冬樹の速度1.5倍から速度1.7倍・武力＋６から武力＋５の下方修正を「上方修正した」と思い込んでる連中にまともな上方修正出来るのか？
こんな士気も範囲も武力上昇も本体スペックも戦器（上級戦器まで）も劣化暴虐なカードを作り出した連中だぞ。
さっさと瀬賀は冬樹を三倍速にするか存在自体を抹消しろよ。
489 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 03:50:53 ID:rFwyYM+C0
冬樹はさっさと５％に汁！
490 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 03:52:14 ID:htg0kWwH0
馬超伝がある限り、冬樹の存在抹消はない気がするのがまたなんとも言えんな
491 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 04:07:42 ID:mvtG8VVoO
蜀はなぁ…
スペが優秀で号令も入れやすく、八卦や質実で相手計略に対抗できるくせに
挑発や連環という強い妨害が居るからおかしいんだよな…
スペが優秀で号令も入れやすく、八卦や質実で相手計略に対抗できるくせに
挑発や連環という強い妨害が居るからおかしいんだよな…
492 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 04:12:38 ID:8f3/UXiD0
挑発は強いが赤叩けば有利になるような万能計略じゃない。
連環は強いがリード取られてるか騎馬単でなければ脅威は低い。
名君は強いし範囲の中に入れて赤叩けばそれだけで有利。
前の鎮圧も範囲入れて赤叩けば有利。
刹那離間は赤叩けば有利とは限らないが、逃がさない状況なら有利。
連環は強いがリード取られてるか騎馬単でなければ脅威は低い。
名君は強いし範囲の中に入れて赤叩けばそれだけで有利。
前の鎮圧も範囲入れて赤叩けば有利。
刹那離間は赤叩けば有利とは限らないが、逃がさない状況なら有利。
493 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 04:16:24 ID:2SAjpNcYO
490
公式HPおよび三国志大戦ネットから冬樹の関係する全ての項目を削除。冬樹なんて最初から存在しなかったかのように扱う。
ゲーセンの基体で冬樹を読み取る事が不可に。ロケテ版のように使用不可の幻のカードとして扱う。
馬超伝では冬樹の使われていた全ての部分をUC馬騰が引き継ぐ。（もちろんイベントイラストで出るのはUC馬騰。）いなくても全く困らないように扱う。
存在抹消するならこれくらいやってくれ。
もしくは暴虐と同じようなものと思われないくらいに尖らした性能にするか。
>>489
今度は暴虐を「劣化暴乱じゃん」と呼ばせたいの？
いや、暴虐より優秀とは言えない事は変わらないか。士気も範囲も武力上昇も本体スペックも戦器も董卓のが上な事は変わらないし、二色で使えるメリットもあるし。
まあどっちにしろ似たようなものだから手抜き設計にしか感じられないのだけど。
公式HPおよび三国志大戦ネットから冬樹の関係する全ての項目を削除。冬樹なんて最初から存在しなかったかのように扱う。
ゲーセンの基体で冬樹を読み取る事が不可に。ロケテ版のように使用不可の幻のカードとして扱う。
馬超伝では冬樹の使われていた全ての部分をUC馬騰が引き継ぐ。（もちろんイベントイラストで出るのはUC馬騰。）いなくても全く困らないように扱う。
存在抹消するならこれくらいやってくれ。
もしくは暴虐と同じようなものと思われないくらいに尖らした性能にするか。
>>489
今度は暴虐を「劣化暴乱じゃん」と呼ばせたいの？
いや、暴虐より優秀とは言えない事は変わらないか。士気も範囲も武力上昇も本体スペックも戦器も董卓のが上な事は変わらないし、二色で使えるメリットもあるし。
まあどっちにしろ似たようなものだから手抜き設計にしか感じられないのだけど。
494 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 04:21:09 ID:pmoj6FCN0
勢力限定号令の暴乱は暴虐の上位であるべきなんじゃないのかなー
495 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 05:09:33 ID:xvBt45ysO
槍の兵種強化は号令である必要がないもの
仮にあるとすればそれは剛槍号令か時間を徒弓号令にした
長槍号令しかない
仮にあるとすればそれは剛槍号令か時間を徒弓号令にした
長槍号令しかない
496 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 05:23:53 ID:uKhpsNY5O
スピード３倍の神速号令でよかったのに
＞冬樹
＞冬樹
497 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 05:29:48 ID:90tyJ2jCO
なんかもう西涼を騎馬国家にしたこと自体が失敗な気がしてきた
498 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 05:33:49 ID:4TOQRdw40
499 ：age：2007/08/12(日) 06:24:05 ID:M4avmB710
>>495
時間を徒弓号令にした長槍は使われるな、普通に大徳と組み合わせられる
時間を徒弓号令にした長槍は使われるな、普通に大徳と組み合わせられる
500 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 06:40:56 ID:ccT05u2J0
501 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 06:43:03 ID:3WCcZ7dn0
>>480
今の涼に取って人馬と解除は本当最後の砦。
これに弓呂布が加わったり、優秀な1.5や1で固めることで辛うじて成り立ってる。
本当「マジで滅びる五秒前」って感じ。
後、冬樹は辛いよなぁ。
俺も冬樹に夢見てた時代があったんだが、現実は厳しかったよ。
もちろん、テクニックでカバーするしかない部分はあったんだが、何といっても名君は厳しい。
ただ、相性が悪いのはもう分かってるから別に名君を非難する気もないけどさ。
>>497
まぁ瀬賀もそう思って途中から解除の歩兵入れて路線変更を図ったんだろうな。
西涼の修正は本当に難しい。各武将の性能を上げると単色としては良くなるんだけど
今度は西涼との混色デッキで殆ど必ずと言って良いほど強すぎるデッキが登場する。
だからと言って、西涼との混色で活躍する強い西涼カードを修正すれば
西涼単色としてはもう何も使えないようになってしまい、結果涼単使いがいなくなる。
今の涼に取って人馬と解除は本当最後の砦。
これに弓呂布が加わったり、優秀な1.5や1で固めることで辛うじて成り立ってる。
本当「マジで滅びる五秒前」って感じ。
後、冬樹は辛いよなぁ。
俺も冬樹に夢見てた時代があったんだが、現実は厳しかったよ。
もちろん、テクニックでカバーするしかない部分はあったんだが、何といっても名君は厳しい。
ただ、相性が悪いのはもう分かってるから別に名君を非難する気もないけどさ。
>>497
まぁ瀬賀もそう思って途中から解除の歩兵入れて路線変更を図ったんだろうな。
西涼の修正は本当に難しい。各武将の性能を上げると単色としては良くなるんだけど
今度は西涼との混色デッキで殆ど必ずと言って良いほど強すぎるデッキが登場する。
だからと言って、西涼との混色で活躍する強い西涼カードを修正すれば
西涼単色としてはもう何も使えないようになってしまい、結果涼単使いがいなくなる。
502 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 07:00:32 ID:8MpO/73R0
>>500
そうだな、挑発は多くの場面で有用な万能計略ではある。
だが、使えば勝てる厨計略じゃないぞ？
むしろ計略の中でも特に使用タイミングが問われる計略だろうに。
万能＝強いじゃ無いことを考えてくれ。
攻城妨害は少しは喰らうとはいえ全員いっぺんにかけられる名君には及ばんし、
馬と加速への牽制はまぁ挑発が優れてると言わざるを得ないが、
攻城援護なら他にも奮檄号令や幾らでも手段はあるし、
足並み乱させるのだって他の妨害計略も劣ってないし。
利便性が強さの一つのステータスであるのは確かだが、
挑発は尖った強さのない計略だと思うぞ？
これだけの利便性を士気3で行えるから、強計略であるのは確かだが。
まぁ、赤ボタン叩けば勝てる計略＝万能計略とか書く奴もどうかと思うが……。
そう言うのは万能じゃなくて厨計略と言うべきでは無いでしょうか？
冬木にはまともに使える攻城力上昇号令があれば良かったんだよ。
攻城力が足りない欠点補うならそのぐらいしろよSEGA（´・ω・｀）
そうだな、挑発は多くの場面で有用な万能計略ではある。
だが、使えば勝てる厨計略じゃないぞ？
むしろ計略の中でも特に使用タイミングが問われる計略だろうに。
万能＝強いじゃ無いことを考えてくれ。
攻城妨害は少しは喰らうとはいえ全員いっぺんにかけられる名君には及ばんし、
馬と加速への牽制はまぁ挑発が優れてると言わざるを得ないが、
攻城援護なら他にも奮檄号令や幾らでも手段はあるし、
足並み乱させるのだって他の妨害計略も劣ってないし。
利便性が強さの一つのステータスであるのは確かだが、
挑発は尖った強さのない計略だと思うぞ？
これだけの利便性を士気3で行えるから、強計略であるのは確かだが。
まぁ、赤ボタン叩けば勝てる計略＝万能計略とか書く奴もどうかと思うが……。
そう言うのは万能じゃなくて厨計略と言うべきでは無いでしょうか？
冬木にはまともに使える攻城力上昇号令があれば良かったんだよ。
攻城力が足りない欠点補うならそのぐらいしろよSEGA（´・ω・｀）
503 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 07:09:39 ID:ccT05u2J0
>>502
だれが挑発を厨計略だと言った？俺は今Verで対策練れないような厨計略なんぞ無いと思ってる
それに万能≒強いと言っても過言ではないっしょ
八卦しかり攻守しかり状況毎に使い分けができる計略は基本的に強い
司馬トラだけは相手に依存する部分が大きいからちと使いづらいけども計略効果は十分高い
とりあえずおまいさんが>>492で上げてる下三行の計略も叩けば勝てるような計略じゃないぞ？
どうやら>>502見る感じではおまいさんはこいつらだけを厨計略と呼びたいらしいがね
だれが挑発を厨計略だと言った？俺は今Verで対策練れないような厨計略なんぞ無いと思ってる
それに万能≒強いと言っても過言ではないっしょ
八卦しかり攻守しかり状況毎に使い分けができる計略は基本的に強い
司馬トラだけは相手に依存する部分が大きいからちと使いづらいけども計略効果は十分高い
とりあえずおまいさんが>>492で上げてる下三行の計略も叩けば勝てるような計略じゃないぞ？
どうやら>>502見る感じではおまいさんはこいつらだけを厨計略と呼びたいらしいがね
504 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 07:09:50 ID:Q5kcKDvwO
冬木はいっそ１人につき１５％くらいで＋20の２倍速とかにしろよ
混合デッキで単体超絶として使われるから
混合デッキで単体超絶として使われるから
505 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 07:16:34 ID:xrktggeA0
506 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 07:17:39 ID:8MpO/73R0
>>503
俺の文の何処を読めばその三つの何処が万能性を持ってる、
と見えるのかが不思議でならない。
これらは使う状況次第でとても大きな計略を発揮する計略だろうに。
名君で攻城援護が出来るのか？というか、八卦と攻守はどっから出てきた。
それがなかなかに万能であるのは認めるがそれは打てば勝てるような計略か？
司馬トラは俺大好き。良いよね縦横。
＞挑発は強いが赤叩けば有利になるような万能計略じゃない。
このレスを否定してたから「挑発は強い上赤を叩けば有利になる厨計略」
を言ってるように見えた。それは謝る。
俺の文の何処を読めばその三つの何処が万能性を持ってる、
と見えるのかが不思議でならない。
これらは使う状況次第でとても大きな計略を発揮する計略だろうに。
名君で攻城援護が出来るのか？というか、八卦と攻守はどっから出てきた。
それがなかなかに万能であるのは認めるがそれは打てば勝てるような計略か？
司馬トラは俺大好き。良いよね縦横。
＞挑発は強いが赤叩けば有利になるような万能計略じゃない。
このレスを否定してたから「挑発は強い上赤を叩けば有利になる厨計略」
を言ってるように見えた。それは謝る。
507 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 07:32:02 ID:ccT05u2J0
>>506
ん？判りづらかったか？
万能に使える計略が強いってのは挑発に対して書いただけ
攻守や八卦は『計略効果』を使い分けることができるから例としてあげた
挑発は『計略の性質』を使い分けることができることができるからわかりやすくするために
つか俺は特に名君や刹那離間については言及して無いはずだが？
あと俺は打てば勝てるような厨計略は今Verじゃ無いと考えてるとちゃんと書いてるだろうに
単に「名君や刹那離間，前Verの鎮圧は厨！挑発や連環は問題ない強さ」
って書いてあるのが違和感あったからレス付けた，挑発も名君も刹那離間も似たような強さだよ
ん？判りづらかったか？
万能に使える計略が強いってのは挑発に対して書いただけ
攻守や八卦は『計略効果』を使い分けることができるから例としてあげた
挑発は『計略の性質』を使い分けることができることができるからわかりやすくするために
つか俺は特に名君や刹那離間については言及して無いはずだが？
あと俺は打てば勝てるような厨計略は今Verじゃ無いと考えてるとちゃんと書いてるだろうに
単に「名君や刹那離間，前Verの鎮圧は厨！挑発や連環は問題ない強さ」
って書いてあるのが違和感あったからレス付けた，挑発も名君も刹那離間も似たような強さだよ
508 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 07:35:38 ID:8MpO/73R0
>>507
どうも俺が一方的に勘違いしてたみたいね。ごめんなさい。
どうも俺が一方的に勘違いしてたみたいね。ごめんなさい。
509 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 07:43:09 ID:/L/lB/XTO
涼は騎馬系の号令をもう少し強くしてくれればまだまだやれる
というか魏との差別化ができると思うんだけどな
なぜか妨害主体で戦える魏の騎馬号令を基準にして調整されてるのがなんとも
というか魏との差別化ができると思うんだけどな
なぜか妨害主体で戦える魏の騎馬号令を基準にして調整されてるのがなんとも
510 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 07:49:29 ID:2qtqqBXcO
>>502
全員いっぺんにかけられないけど単品なら完全な攻城妨害が可能、
馬と加速への牽制においでは十分なプレッシャー、ある意味ダメ計
攻城援護も可能、
死にかけを引っ張り撤退させる等の足並み乱しも可能
これだけを士気3で行えるけど挑発は扱うのが難しいから厨じゃないです
でも名君や刹那離間は強いから使えば勝てます、か
蜀は良い擁護者がついてますね
全員いっぺんにかけられないけど単品なら完全な攻城妨害が可能、
馬と加速への牽制においでは十分なプレッシャー、ある意味ダメ計
攻城援護も可能、
死にかけを引っ張り撤退させる等の足並み乱しも可能
これだけを士気3で行えるけど挑発は扱うのが難しいから厨じゃないです
でも名君や刹那離間は強いから使えば勝てます、か
蜀は良い擁護者がついてますね
511 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 08:00:49 ID:8MpO/73R0
>>510
やっぱり俺の文だと名君や刹那離間は
厨計略って言ってるように見えるのかね？
正直言って刹那離間も名君もちゃんと扱わないと
全然強くない計略だと書いてるつもりだが。
ろくに扱わずに勝てる計略は
今は無いから結構良いバランスとも言えるかもね。
個人的に各種大型妨害計略の使い勝手は少し上げても良いと思うが。
あ、連環は今のままでも十分だな。
やっぱり俺の文だと名君や刹那離間は
厨計略って言ってるように見えるのかね？
正直言って刹那離間も名君もちゃんと扱わないと
全然強くない計略だと書いてるつもりだが。
ろくに扱わずに勝てる計略は
今は無いから結構良いバランスとも言えるかもね。
個人的に各種大型妨害計略の使い勝手は少し上げても良いと思うが。
あ、連環は今のままでも十分だな。
512 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 08:04:33 ID:QoKeuREZO
>>510
うわあ、どうやったらそんな風に解釈出来るんだ
うわあ、どうやったらそんな風に解釈出来るんだ
513 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 08:08:57 ID:2qtqqBXcO
514 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 08:18:47 ID:ccT05u2J0
>>511
>>513はなんか納得してるみたいだし別に煽るつもりは無いんだが，
> 正直言って刹那離間も名君もちゃんと扱わないと
> 全然強くない計略だと書いてるつもりだが。
↑はどこにも書かれてないと思うぞ？
さて今更だけど今日は弓兵限定大会があるのか、どんなデッキが強いのかねぇ？遠弓舞系か？
>>513はなんか納得してるみたいだし別に煽るつもりは無いんだが，
> 正直言って刹那離間も名君もちゃんと扱わないと
> 全然強くない計略だと書いてるつもりだが。
↑はどこにも書かれてないと思うぞ？
さて今更だけど今日は弓兵限定大会があるのか、どんなデッキが強いのかねぇ？遠弓舞系か？
515 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 08:25:54 ID:yvTElEeMO
なぁ、今日大会なんだし弓単の厨デッキあげてみろやｶｽ
516 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 08:34:47 ID:2S1MBZ/s0
弓呂布、Ｒ夏候淵、大水計、遠弓舞、野戦舞
大水計で寄せ付けずに、武力１０の遠弓二人で射まくって、野戦も舞うから一歩も動かずにこれで勝つる！
大水計で寄せ付けずに、武力１０の遠弓二人で射まくって、野戦も舞うから一歩も動かずにこれで勝つる！
517 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 08:36:29 ID:wbnFfpYV0
「徒弓なめんなー」
天衣無縫
「ごめんなさいごめんなさい」
というやり取りに期待。
天衣無縫
「ごめんなさいごめんなさい」
というやり取りに期待。
518 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 08:37:36 ID:8MpO/73R0
徒弓は弓打てる状況だと
自分も打たれるからあんま役に立たないんじゃないか？
効果時間だけしか入れる価値はないか？
自分も打たれるからあんま役に立たないんじゃないか？
効果時間だけしか入れる価値はないか？
519 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 08:38:00 ID:UGOz9+uU0
本命は乱れ撃ち、遠弓の舞、遠弓号令くらいしかないな
対抗できるのは大水計と恒久武力１０のＲ淵、呂布程度じゃね？
対抗できるのは大水計と恒久武力１０のＲ淵、呂布程度じゃね？
520 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 09:07:42 ID:zn+Kd3BgO
乱れ撃ちの一人舞台だろ…
燃やされたら朱治が居るし
燃やされたら朱治が居るし
521 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 09:16:48 ID:wbnFfpYV0
>>518
俺もそう思うんだけど、そういったらボロクソに言われた。
動きながら弓撃てるってのがどういう事か分かって無い！だからお前は（ｒｙみたいな、ね。
実際強いと思うよ。遠弓と乱れうちには勝てないだろうから流行らないだろうけど。
俺もそう思うんだけど、そういったらボロクソに言われた。
動きながら弓撃てるってのがどういう事か分かって無い！だからお前は（ｒｙみたいな、ね。
実際強いと思うよ。遠弓と乱れうちには勝てないだろうから流行らないだろうけど。
522 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 09:26:31 ID:kcXZTlb20
一瞬でタゲ変更できて弓を集めやすいとは思うけど
英傑クラスで対抗されたら結局厳しいと思う。
英傑クラスで対抗されたら結局厳しいと思う。
523 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 09:42:42 ID:FI3YfE+vO
W募弓、切ない、消沈、陳羣
魏弓単も悪くないな。
魏弓単も悪くないな。
524 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 09:45:46 ID:2SAjpNcYO
>>494
あるべきなんだが、今は下手せずとも下位だろ？
士気５で似たような計略がある以上、士気６でこいつ使うにはそれなりの理由がいるはずなのに。
>>496
俺もそう思うよ。
そしたら同じ城削りでも三倍速なら董卓と被ることないし。
>>509
魏みたいな強い妨害無いのに同じように調整するからな。
>>515
神弓乱れで俺は出るが、今日だけは遠弓号令あたりが流行るんじゃないの？
あるべきなんだが、今は下手せずとも下位だろ？
士気５で似たような計略がある以上、士気６でこいつ使うにはそれなりの理由がいるはずなのに。
>>496
俺もそう思うよ。
そしたら同じ城削りでも三倍速なら董卓と被ることないし。
>>509
魏みたいな強い妨害無いのに同じように調整するからな。
>>515
神弓乱れで俺は出るが、今日だけは遠弓号令あたりが流行るんじゃないの？
525 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 10:01:36 ID:HZaDXbB4O
徒弓のメリットらしいメリットは撃ちながら柵を壊して逃げながら撃てるくらいか？普通に武力あげたほうがいいな
526 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 10:06:34 ID:PMHcDqJ20
おいおい・・・位置取り自在でタイムラグ無しで集中砲火出来るから徒弓は強いのだぞ？
弓対決では、７Ｃそこらしか持たないどこぞの手腕よりよっぽど強い。
弓対決では、７Ｃそこらしか持たないどこぞの手腕よりよっぽど強い。
527 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 10:06:57 ID:t3sZNsk7O
号令後に散開出来るのは業炎避けるのに便利そうではある＞徒弓
528 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 10:07:17 ID:lTytVh8P0
麻痺矢より神速のが強い
529 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 10:08:34 ID:PMHcDqJ20
徒弓が何故あれ程強さを誇るにも関わらず、世に広がらないか判った気がする。
530 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 10:12:57 ID:25Hu2tbaO
531 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 10:28:35 ID:YTWJXUSc0
>516
相手も動かず引き分けって可能性もあるんじゃね？ｗ
相手も動かず引き分けって可能性もあるんじゃね？ｗ
532 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 10:32:46 ID:MTi7v8ul0
>>516
野戦→飛翔で相手を全滅させるんですね。わかります。
野戦→飛翔で相手を全滅させるんですね。わかります。
533 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 10:34:53 ID:UGOz9+uU0
534 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 10:46:27 ID:oZnADe40O
>>533
本スレで戦器使えなかったと報告あったよ。
本スレで戦器使えなかったと報告あったよ。
535 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 10:49:06 ID:FI3YfE+vO
使えねーよー
536 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 10:57:43 ID:VzhglKuKO
どっちだよ？
使えるの？ 使えないの？
大会出たいんだが
戦器持ちだから淵使えないし
使えるの？ 使えないの？
大会出たいんだが
戦器持ちだから淵使えないし
537 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 11:02:25 ID:oZnADe40O
>>536
本スレ見て判断してくれ。俺はまだゲーセンに着いて無いから断言は出来ないからさ。
本スレ見て判断してくれ。俺はまだゲーセンに着いて無いから断言は出来ないからさ。
538 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 11:06:36 ID:kRI+OldPO
そうだ！
覚醒の逆特技(特技じゃないがｗ)衰退を実装すればよくね？
覚醒の逆特技(特技じゃないがｗ)衰退を実装すればよくね？
539 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 11:23:02 ID:3XkX3Y/qO
残念ながら遠弓の舞は遠弓号令に勝てないと思うんだ
士気は違うが、一方的に+5がつくのはどうみてもきつい
そこで舞が死ぬ
士気は違うが、一方的に+5がつくのはどうみてもきつい
そこで舞が死ぬ
540 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 11:29:12 ID:lTytVh8P0
ショーキンなんて持って無い
541 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 11:31:15 ID:wbnFfpYV0
逆に、そこさえ凌げば圧倒的有利。
遠弓号令に遠弓舞先出ししたらそら負けるわ。舞はタイミング命。
遠弓号令は攻城取ることの難しさをどう解決するか、その答えが明確にされない限り微妙だと思うぞ。
遠弓号令に遠弓舞先出ししたらそら負けるわ。舞はタイミング命。
遠弓号令は攻城取ることの難しさをどう解決するか、その答えが明確にされない限り微妙だと思うぞ。
542 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 11:33:48 ID:lTytVh8P0
ぶっちゃけ功城とり辛いのは全ての弓デッキに言えることで
まぁ、徒弓安定かなぁ
まぁ、徒弓安定かなぁ
543 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 11:48:54 ID:8MpO/73R0
そうだ！名君と流星大喬入れればいいんじゃね！？
544 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 12:04:38 ID:VjjsrWBUO
先に遠弓舞っていいでしょ。舞えば相手は遠弓号令で潰すつもりなら
ラインを上げる前にこちらの弓に射られまくるか、
無理矢理高いラインで遠弓号令打つかの二択になるから、
それならこちらは舞姫を捨て駒にして引きこもってから横弓とかしてれば守れるし士気差も付く。
相手が遠弓号令をしないで引きこもるならこちらも待ち続ければいい。相手の士気が余るくらいまで。
ラインを上げる前にこちらの弓に射られまくるか、
無理矢理高いラインで遠弓号令打つかの二択になるから、
それならこちらは舞姫を捨て駒にして引きこもってから横弓とかしてれば守れるし士気差も付く。
相手が遠弓号令をしないで引きこもるならこちらも待ち続ければいい。相手の士気が余るくらいまで。
545 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 12:25:31 ID:K/fLN9At0
想像すればするほどつまらなさそうな大会だな
槍単象単の方がまだアグレッシブでまし
槍単象単の方がまだアグレッシブでまし
546 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 12:25:37 ID:wbnFfpYV0
547 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 12:34:38 ID:FI3YfE+vO
やっぱ遠弓乱れが強いなぁ。
士気8で舞われたら何も出来ない。
号令は乱れ、ダメ計は朱治、超絶は戒め
遠弓号令や献策神弓みたいに、メタったデッキじゃないとしんどい。
士気8で舞われたら何も出来ない。
号令は乱れ、ダメ計は朱治、超絶は戒め
遠弓号令や献策神弓みたいに、メタったデッキじゃないとしんどい。
548 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 12:35:56 ID:Rym0ME8cO
最強計略大水計に対してどう対抗するというのか
549 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 12:36:33 ID:FI3YfE+vO
550 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 12:37:28 ID:lTytVh8P0
デッキ組むのだけ楽しい
551 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 12:56:06 ID:t3sZNsk7O
>>548
遠弓舞ってる状態だと城から出た荀攸がこっちに来る前に溶けたわ
遠弓舞ってる状態だと城から出た荀攸がこっちに来る前に溶けたわ
552 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 12:58:14 ID:hE6Yr4OC0
どうせもいい1コス弓兵を壁にして荀攸を守りつつ突貫して大水計で戦う
舞姫は死なないから負ける
舞姫は死なないから負ける
553 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 13:02:25 ID:FI3YfE+vO
と言うか、大水計は知力4が確殺じゃない。
下手すると1割以上残る。
下手すると1割以上残る。
554 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 13:32:29 ID:Rym0ME8cO
知４はまず残らないと思う
戦器とかで兵力増えてるから残るんでしょ
戦器とかで兵力増えてるから残るんでしょ
555 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 13:34:32 ID:2SAjpNcYO
556 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 13:38:08 ID:L0nMjIeP0
弓よりは楽しそうじゃないか
どうせ一日なんだし
どうせ一日なんだし
557 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 13:44:31 ID:2SAjpNcYO
558 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 13:49:15 ID:TtUVG7jj0
槍大会なんてお互いに集団で槍激出しながら馬鹿正直に全軍固めてぶつかり合うだけのごり押し大戦になるだけの気がする。
正直死ぬほどつまんなそう。
正直死ぬほどつまんなそう。
559 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 13:57:11 ID:t3sZNsk7O
ぶっちゃけ単兵種大会自体がつまらないと言うのは言ってはいけない事だろうか
560 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 14:09:08 ID:UGOz9+uU0
561 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 14:12:43 ID:PMHcDqJ20
最悪1割残るにしても、事前に削っておけば良い話だ。
562 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 14:16:56 ID:wbnFfpYV0
まあでも槍単大会はやるよね、多分。
いかに伏兵で端攻め決めるか大会になりそうな気もするけど。
いかに伏兵で端攻め決めるか大会になりそうな気もするけど。
563 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 14:18:53 ID:FI3YfE+vO
兵種単大会にすればイインジャネ？
兵種は各自選べる。
兵種は各自選べる。
564 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 14:24:14 ID:K/fLN9At0
>>563
じゃんけん大会
じゃんけん大会
565 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 14:55:46 ID:zn+Kd3BgO
槍大会？皆の意見とは反して推挙の独壇場になりそうな気がするんだが…
弓大会用に組んだ教えアモーデッキ家に忘れて来たorz
もうだめじゃー
弓大会用に組んだ教えアモーデッキ家に忘れて来たorz
もうだめじゃー
566 ：、：2007/08/12(日) 14:56:16 ID:/w9IIWerO
>>563
騎馬ウゼーな一日になる予感
騎馬ウゼーな一日になる予感
567 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 15:00:36 ID:PEY4vMMn0
攻城兵大会
568 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 15:01:35 ID:8f3/UXiD0
槍単大会は長槍号令の土壇場…にはならんな。
とりあえずR陸遜＋槍策が厨扱いされるのが目に見えとる
槍兵は集団で突っ込むしか能がないからな
とりあえずR陸遜＋槍策が厨扱いされるのが目に見えとる
槍兵は集団で突っ込むしか能がないからな
569 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 15:14:52 ID:2SAjpNcYO
槍策やﾀﾞｲﾀｰﾝを超越する食糧番が袁にいるじゃないか？
…ダメ計には無力だが。
…ダメ計には無力だが。
570 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 15:18:14 ID:/L/lB/XTO
騎馬や弓がいないなら纏まる必要ないんじゃないか？
端と端に別れて城の殴り合い宇宙になりそう
つまり挑発最強
端と端に別れて城の殴り合い宇宙になりそう
つまり挑発最強
571 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 15:52:54 ID:r6DczjLu0
槍単だとススメをかわす方法が思いつかないんだが。
連環、挑発ゲーだろう。
ただ簡ヨウが輝ける唯一の大会だぜ。
連環、挑発ゲーだろう。
ただ簡ヨウが輝ける唯一の大会だぜ。
572 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 16:03:29 ID:514VgsdcO
槍単大会は涼民が参加出来ないから開催されないと予想
573 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 16:13:42 ID:uHRExVD+O
弓単大会だって袁単ではデッキ組めんぞ
574 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 16:28:19 ID:wbnFfpYV0
瀬賀「涼に配慮して、次回は槍・歩兵大会にします！」
逆にイヤじゃね？
逆にイヤじゃね？
575 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 16:35:21 ID:PJ+Yy5cfO
弓単大会の当日に槍単大会の話で盛り上がりやがってきさまらw
576 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 16:39:27 ID:zYQkPz/bO
実際槍単大会やったら剛槍やダイターンみたいな速度上昇のある超絶は
かなり地位を上げそうな予感
かなり地位を上げそうな予感
577 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 17:18:31 ID:ekIk5kYKO
槍単大会はR関平がくるな。特大大車輪で槍激封じ
578 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 17:22:37 ID:Js2kdd9a0
槍単は桃園とm9とりっくん砲の三つ巴の悪寒
579 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 17:42:47 ID:VzhglKuKO
580 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 17:43:22 ID:Rym0ME8cO
581 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 18:13:45 ID:wPkyu4650
3大兵種大会だと槍が一番物考えなくてよさそうだ
582 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 18:14:00 ID:oynQysSS0
弓大会いってきた
遠弓同士だと普通につまらんかった
遠弓同士だと普通につまらんかった
583 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 18:21:44 ID:UGOz9+uU0
戦器使えなかったね…
まあそれでもＲ淵は結構輝いたけど
今回は正直よっぽど実力差ないとデッキ相性の段階で勝負決まってるかんじ
兵法はレベルにもよるがほぼ遠弓か衝軍だしな
以外と二色が多かったのはサプライズで予想よりは楽しめたよ
まあそれでもＲ淵は結構輝いたけど
今回は正直よっぽど実力差ないとデッキ相性の段階で勝負決まってるかんじ
兵法はレベルにもよるがほぼ遠弓か衝軍だしな
以外と二色が多かったのはサプライズで予想よりは楽しめたよ
584 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 18:33:29 ID:xJt6Ju0cO
徒弓か遠弓か業炎かみたいな
じゃんけん甚だしい展開に見てるだけでゲップがでたわ
じゃんけん甚だしい展開に見てるだけでゲップがでたわ
585 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 18:43:18 ID:dEQO/VsY0
騎馬単は成立するのに弓単（槍単もか）カスだということが証明されたな
兵種差という基本的な部分でのバランスが悪いというわけだ
兵種差という基本的な部分でのバランスが悪いというわけだ
586 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 19:02:08 ID:xJt6Ju0cO
槍一枚入れれば途端に厨呼ばわりされる麻痺徒弓様だ
ていうか覇王半ばでも結構弓単見っぺよ
ていうか覇王半ばでも結構弓単見っぺよ
587 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 19:46:57 ID:/73h55o60
禿砲で関東が生焼けだったのには愕然としたorz
588 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 19:56:07 ID:lTytVh8P0
劉邦とか黒飛もやってんのか
589 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 20:11:22 ID:7ozzXEjV0
呉がぶっちぎり１位の時代がもし来たらこの大会みたいになるんだろうか
590 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 20:20:06 ID:xJt6Ju0cO
弓が強いなら呉が強いが、呉が強いが弓が強いには繋がらないな
591 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 20:23:02 ID:wPkyu4650
業炎が厨なんてスレタイ付けて普通に1乙とか言ってる本スレの連中は
ここの奴らより馬鹿揃いだな
ここの奴らより馬鹿揃いだな
592 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 20:23:08 ID:IhF+p8AQO
徒弓入れとけば大体勝てるね
徒弓相手に遠弓撃ったら城に逃げられる→徒弓は続いててボコられるのは見てて吹いたw
弓スキルは士気ないときに差が見える
同じデッキ同士で一体ずつ瞬間蒸発させるのは気持ちいい
徒弓相手に遠弓撃ったら城に逃げられる→徒弓は続いててボコられるのは見てて吹いたw
弓スキルは士気ないときに差が見える
同じデッキ同士で一体ずつ瞬間蒸発させるのは気持ちいい
593 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 20:23:47 ID:PMHcDqJ20
『無理なく』弓を組み込めるのはやっぱり呉だけだろ。
槍弓編成は強いぞ。
槍弓編成は強いぞ。
594 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 20:31:14 ID:HZaDXbB4O
馬槍と比べると…。
595 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 20:34:51 ID:2qtqqBXcO
>>593
今までで呉が強かったのは孫堅が強かったときだけ(っても結構多いが)じゃないっけ？
天啓と屍が主体で弓はせいぜい孫権or周喩＋1体ってのが多かった
ぶっちゃけ弓号令無いなら呉でもたいして弓は入らんっしょ
今までで呉が強かったのは孫堅が強かったときだけ(っても結構多いが)じゃないっけ？
天啓と屍が主体で弓はせいぜい孫権or周喩＋1体ってのが多かった
ぶっちゃけ弓号令無いなら呉でもたいして弓は入らんっしょ
596 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 20:35:00 ID:4hbvEOGuO
槍馬を潰すのは槍弓だぜ、思い切って騎馬を捨ててみな。
597 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 20:47:53 ID:PMHcDqJ20
呉という勢力は槍弓で組むようにセガに調整されている。
無理に騎馬を入れるから歪な形になるのだ。
無理に騎馬を入れるから歪な形になるのだ。
598 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 21:05:14 ID:5j7Us7uEO
また槍馬構成最強君の登場だよ…
ごり押しに適してるだけだっつうのがわからんのかね
守りには弓がないと明らかにきついだろうに
ごり押しに適してるだけだっつうのがわからんのかね
守りには弓がないと明らかにきついだろうに
599 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 21:23:10 ID:aHS40/i60
槍弓編成は攻城への道筋があるデッキならちゃんと強い。
ただ、中武力の弓が今ver.はｺﾞﾐだから徒弓以外で組もうとするとかなり難航する。
前ver.までならﾄｳﾄﾝとか丁奉とか完全な武力担当の1.5コス弓もちらほら見られたが、今は計略が強いものじゃないといれる価値が無い。
ただ、中武力の弓が今ver.はｺﾞﾐだから徒弓以外で組もうとするとかなり難航する。
前ver.までならﾄｳﾄﾝとか丁奉とか完全な武力担当の1.5コス弓もちらほら見られたが、今は計略が強いものじゃないといれる価値が無い。
600 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 21:24:15 ID:xJt6Ju0cO
場内突撃が一番守りやすいと思われるが…
601 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 21:41:28 ID:4hbvEOGuO
弓使う時は最低限集中砲火をマスターしないと話しにならんな。
ただ置いてるだけなら槍の国にも勝てんよ
ただ置いてるだけなら槍の国にも勝てんよ
602 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 21:51:47 ID:tX5oQMGU0
／⌒ヽ
（Ｕ＾ω＾）わんわんお！
Ｃ／ ｌ
し－し－Ｊ
（Ｕ＾ω＾）わんわんお！
Ｃ／ ｌ
し－し－Ｊ
603 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:06:13 ID:5j7Us7uEO
604 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:18:14 ID:2SAjpNcYO
605 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:25:50 ID:25Hu2tbaO
>>600
槍マウント取らないのか？
槍マウント取らないのか？
606 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:29:31 ID:ekIk5kYKO
SR周瑜が厨ってどうせネタだろ。どうやったら厨になるかわからん
607 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:35:03 ID:dvatCSKn0
また携帯からか
608 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:36:09 ID:xJt6Ju0cO
ノイだかなんだかは割とマジに言ってたような
しかし最近の頂上はまじ蜀か名門だらけだな
しかし最近の頂上はまじ蜀か名門だらけだな
609 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:40:47 ID:gLfy6qAB0
業炎君が厨なんだろう
610 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:43:04 ID:2qtqqBXcO
611 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:45:04 ID:tm+7xrNH0
このバージョンで業炎が増えないのは、不思議ではあるよね。
袁と蜀をどんどん狩ってほしいんだがｗ
袁と蜀をどんどん狩ってほしいんだがｗ
612 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:48:10 ID:zn+Kd3BgO
613 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:48:43 ID:9FURoXqw0
業炎はデッキ尖るからなー
でも今７９位だし前よりは増えたんじゃないかな？
でも今７９位だし前よりは増えたんじゃないかな？
614 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:54:09 ID:o90QvT/90
とりあえず業炎使ってラクウェル型に負けたのは俺だけじゃないはず
615 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:55:15 ID:hE6Yr4OC0
最強は馬弓編成だと俺は信じている
616 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:55:38 ID:wPkyu4650
617 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:59:54 ID:zn+Kd3BgO
バージョンには合ってると思うけどな＞業炎
仮にも武力8弓兵だからそうそう溶けない
しかし、シューユが大活躍する頂上が流れるとカスどもが｢赤ボタン｣｢赤ボタン｣うるさいから困る
仮にも武力8弓兵だからそうそう溶けない
しかし、シューユが大活躍する頂上が流れるとカスどもが｢赤ボタン｣｢赤ボタン｣うるさいから困る
618 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:05:37 ID:ekIk5kYKO
619 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:16:06 ID:2SAjpNcYO
620 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:24:07 ID:d2yNPI6q0
どうでもいいらしいな
621 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:24:33 ID:4hbvEOGuO
622 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:26:57 ID:3XkX3Y/qO
>>616
実際にやってみた
実際にやってみた
623 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:28:54 ID:9FURoXqw0
まああの本スレ立てたのは神速使いらしいがなｗ
思い込みもほどほどに
思い込みもほどほどに
624 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:33:33 ID:hE6Yr4OC0
実際にやってみたけど全然反応なかった
よって蜀厨と呼ばれる部類はいないんじゃないかな
糸冬
よって蜀厨と呼ばれる部類はいないんじゃないかな
糸冬
625 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:43:47 ID:vLEPVFO60
久しぶりに覗いてみたが、いつから程度の低いスレになったんだ？
本スレなんか相手にするなよ。
本スレなんか相手にするなよ。
626 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:45:30 ID:2SAjpNcYO
>>623
全突使いならまだしも神速は業炎辛くないだろ。
まあ誰が建てたかは関係無い。あんな３コスト自爆の尖った計略を厨呼ばわりするなって言いたいわけ。
厨呼ばわりしたいならせめて30位に入ってからにしろよ。仮にもナンバー２勢力呉のカードなのに80位前後って。
>>624
実際号令トップに君臨している計略だしな。否定材料ないだろ。
でも反応無いのか。もっと蜀厨が騒ぎ立ててくれると思ったのに。
全突使いならまだしも神速は業炎辛くないだろ。
まあ誰が建てたかは関係無い。あんな３コスト自爆の尖った計略を厨呼ばわりするなって言いたいわけ。
厨呼ばわりしたいならせめて30位に入ってからにしろよ。仮にもナンバー２勢力呉のカードなのに80位前後って。
>>624
実際号令トップに君臨している計略だしな。否定材料ないだろ。
でも反応無いのか。もっと蜀厨が騒ぎ立ててくれると思ったのに。
627 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:49:22 ID:vLEPVFO60
628 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:53:21 ID:Kl//UzgeO
「ごうえん」と「とうえん」を掛けたネタだと思ってた俺ガイル
629 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:54:32 ID:2SAjpNcYO
630 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:56:31 ID:hE6Yr4OC0
じゃあ次は【蒋?は】【厨】でいくか
631 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:57:01 ID:4hbvEOGuO
>>625
何言ってるの、本スレの方がマシ
何言ってるの、本スレの方がマシ
632 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:57:17 ID:zn+Kd3BgO
SRシュウユのカードに邪神モッコスの写真でも貼りつけて使ってたら何の問題も無い
633 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:57:35 ID:qolGoXKrO
業炎君は2ちゃんで叩かれてたのがトラウマだったのかのう？
業炎君＝キチガイの代名詞だったもんなー
業炎君＝キチガイの代名詞だったもんなー
634 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:58:47 ID:hE6Yr4OC0
635 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:02:48 ID:f9TLzORf0
636 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:06:52 ID:9FURoXqw0
2SAjpNcYOみたいなのがいると向こうの方がマシに見えるな
637 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:07:38 ID:Yqlkk9LQ0
638 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:17:36 ID:vl0r1UrMO
厨カード候補もあらかた語ったから話すことなくなくない？
639 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:23:33 ID:Fs8eJYPjO
隔離スレが無くなったら本スレが荒れるからな…
640 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:33:08 ID:qzjg620t0
本スレが雑談厨ホイホイなんだがな
641 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:37:18 ID:f9TLzORf0
語ることが無くてもせめて意味のある議論にしろよ。くだらない事するぐらいなら書き込みがない方がマシ。
642 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:40:32 ID:+4dRaUzS0
と言いながら話題も振らずに意味も無い事を書く>>641であった。
643 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:43:19 ID:ssHQTVJiO
話題っていう話題もないしな。
644 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:45:46 ID:UmJ07u++O
じゃあ元厨カードの暗殺の毒について
645 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:53:13 ID:vl0r1UrMO
涼で鮑、give、呂布に対抗できるのはあれしかなかった
メタカードを厨とはおこがましいと思うだよ
メタカードを厨とはおこがましいと思うだよ
646 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:54:56 ID:OxuPQfuF0
暗殺の毒は名君をはるかに越えた厨カードだったろ
647 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:04:45 ID:ssHQTVJiO
ヨーコの硬すぎで長い粘りや司馬兄弟の鎮圧もやばかったな。
648 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:16:03 ID:TzDGGrrm0
気付くのが遅せぇーんだよ。毒自体は大戦２当初から強かったのに
「魏武５６ｃで２度掛けいや３度掛け！」「槍５＋凡将で槍撃出しながら
前進して、増援打ってしばらくすれば１０ｃの大徳いけるから即落城！」
とかしか考えられん脳筋君主が、自分が試してもみなかったカードを
「厨だ！」「強すぎだ！」「修正しろ！！！１１！」・・・
いっつもこうなんだよなぁ。
「魏武５６ｃで２度掛けいや３度掛け！」「槍５＋凡将で槍撃出しながら
前進して、増援打ってしばらくすれば１０ｃの大徳いけるから即落城！」
とかしか考えられん脳筋君主が、自分が試してもみなかったカードを
「厨だ！」「強すぎだ！」「修正しろ！！！１１！」・・・
いっつもこうなんだよなぁ。
649 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:16:50 ID:OxuPQfuF0
毒は最初範囲小さかっただろ
なぜかいきなり広くなった
なぜかいきなり広くなった
650 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:18:26 ID:B91oc2Tw0
いやみんな知ってただろ。
涼補正で許されてただけ。今の人馬もそう。
涼補正で許されてただけ。今の人馬もそう。
651 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:19:45 ID:OxuPQfuF0
さらに2.00だと増援が強く、大徳の範囲も鬼のように広いため
相手も思ったより入ってくれないうえに忠義とかいうなめた計略が強かった
魏武は大徳の1/3くらいしか当たらなかった
相手も思ったより入ってくれないうえに忠義とかいうなめた計略が強かった
魏武は大徳の1/3くらいしか当たらなかった
652 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:24:13 ID:d3i5YMwt0
ハイハイ・・・魏武は５６Ｃ有っても全然厨じゃありませんねそうですね。
653 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:43:49 ID:NQIbvRVjO
↑とりあえず、いつの時代も蜀は厨
654 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:51:09 ID:KVOhocvl0
毒は対策の無いデッキに対しては恐ろしく強かったが、あれがなかったら鮑にも魏武にも完全に詰んでた。
呂布は一喝で封殺できたけど。
暗殺はまだしも、連計のほうをもうちっと改善してくれねーかな。今の効果は切なすぎる。
呂布は一喝で封殺できたけど。
暗殺はまだしも、連計のほうをもうちっと改善してくれねーかな。今の効果は切なすぎる。
655 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:52:51 ID:0KjyceLu0
知力4の毒なんてあんなもんだろ
656 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:55:15 ID:+Ho3NG7GO
657 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:56:08 ID:K6d9l/lB0
>651
いつと比べて増援が強いっていってるのかしらんけど
最盛期の1.03から兵法増援は弱体化の一途を辿り続けてるんだが。
2.00で強かったのは外伝増援増援じゃない？
いつと比べて増援が強いっていってるのかしらんけど
最盛期の1.03から兵法増援は弱体化の一途を辿り続けてるんだが。
2.00で強かったのは外伝増援増援じゃない？
658 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:59:03 ID:9JkAlQOM0
毒傾国でやってたけど、呂布ワラはムリゲーだった
地形最高でようやく引き分けがやっと
地形最高でようやく引き分けがやっと
659 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 02:05:36 ID:KVOhocvl0
そりゃ呂布ﾜﾗは無理だろ。当時の毒傾国にとって呂布ﾜﾗとｼﾝ洛入り袁単はほぼ無理ゲー。
それ以外にはほとんど有利ついてたから流行ったけど。しいて言えば大水計入りにはやや不利だったか。
それ以外にはほとんど有利ついてたから流行ったけど。しいて言えば大水計入りにはやや不利だったか。
660 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 02:11:03 ID:vl0r1UrMO
つくづく傾国は涼にとって邪魔以外何者でもなかったな
他に帰れ
他に帰れ
661 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 02:11:24 ID:z1qn/TOzO
各国が何%になれば納得するの？
魏16,6…%
呉16,6…%
蜀16,6…%
涼16,6…%
袁16,6…%
他16,6…%
が理想？
魏16,6…%
呉16,6…%
蜀16,6…%
涼16,6…%
袁16,6…%
他16,6…%
が理想？
662 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 02:12:26 ID:K6d9l/lB0
踊り際だけ間違えなければ無理じゃないっしょ
残り3C位でちょこっと舞って勝つ試合がほとんどだったけど
浄化はきつかったなぁ･･･
残り3C位でちょこっと舞って勝つ試合がほとんどだったけど
浄化はきつかったなぁ･･･
663 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 02:19:16 ID:fDjYKBEK0
664 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 02:20:51 ID:Aq/ct1mYO
今の毒なんて誰も使わない性能だろ。
665 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 02:40:57 ID:hbr95h1S0
使えない性能にセガがしたからね
666 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 02:44:41 ID:atnKGR8/O
まあ，前までがサービスだったって事でしょ
667 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 03:51:48 ID:HBhmZPMA0
毒使いたい奴はDS版でもやってなさい
668 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 03:58:29 ID:T1WG5ibLO
どうみても理不尽な修正だけどな…
涼という国を少しは考えて修正しろよ
涼という国を少しは考えて修正しろよ
669 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 05:44:39 ID:DpeINpkZO
これ言うと叩かれそうだが、正直一喝毒遮断も傾国も変わらんだろ。
毒遮断解除でガン守り。
攻城手段が端攻めor一喝連打か、傾国かの違いくらい。
それに敵城を直接崩すのは他より涼のが似合ってるよ。
毒遮断解除でガン守り。
攻城手段が端攻めor一喝連打か、傾国かの違いくらい。
それに敵城を直接崩すのは他より涼のが似合ってるよ。
670 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 06:55:06 ID:l/qC3gZAO
毒の下方は仕方なかったかと。基本的に守りだけに使えば異常に強いカードっていうのは要らない。
三国志大戦３からは一部の計略は自陣で使うか敵陣で使うかで性能が変わるようにしてほしいな。
例えば毒なら自陣だと現状と変わらず、敵陣だと修正前の性能とか。
三国志大戦３からは一部の計略は自陣で使うか敵陣で使うかで性能が変わるようにしてほしいな。
例えば毒なら自陣だと現状と変わらず、敵陣だと修正前の性能とか。
671 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 06:59:02 ID:cujDi1tMO
>>670
毒遮断使い乙
毒遮断使い乙
672 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 07:25:56 ID:+dpU1JvTO
呉の使用率が凄まじい事になってるw
大会の影響で麻痺徒弓号令デッキ増えるかな？
大会の影響で麻痺徒弓号令デッキ増えるかな？
673 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 07:50:34 ID:l/qC3gZAO
674 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 07:56:16 ID:57wAGaEyO
675 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 07:58:10 ID:0zDvDQkdO
ぶっぶーってなに？
676 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 08:50:09 ID:kR39jnwUO
>>661
カード数の多い三国とカード数の少ない裏三国の使用率が同じになったら比率がおかしくね？
カード数の多い三国とカード数の少ない裏三国の使用率が同じになったら比率がおかしくね？
677 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 08:51:40 ID:ACkIL/Uc0
どのスレ見ても大会での引き分け報告多すぎで笑った。
セガめ、やりよるわ。
セガめ、やりよるわ。
678 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 09:43:23 ID:N+IKqXus0
ID:2SAjpNcYO の馬鹿が蜀に沸いたら散々な叩けるのに
679 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 10:13:08 ID:ssHQTVJiO
大会で徒弓を初めて使ったが強いな。ライン上げも簡単だし、柵壊しも楽だな。
680 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 10:18:54 ID:z1qn/TOzO
>>676
じゃあ今の使用率は正常って事？
じゃあ今の使用率は正常って事？
681 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 10:23:38 ID:ssHQTVJiO
>>680
魏呉蜀20%ずつで袁涼他が13.3%ずつって事じゃない？
魏呉蜀20%ずつで袁涼他が13.3%ずつって事じゃない？
682 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:04:00 ID:DpeINpkZO
上級戦器売りに来るのって既出？
683 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:09:16 ID:z1qn/TOzO
684 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:12:29 ID:ssHQTVJiO
>>683
まぁ100%無理だと思うがね。
まぁ100%無理だと思うがね。
685 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:14:27 ID:7vnZkAAdO
右も左も呂姫山呂姫子
二色になると暴虐反計
の時代すら涼の使用率20%いかなかったろ
どうしろっていうんでぃ
二色になると暴虐反計
の時代すら涼の使用率20%いかなかったろ
どうしろっていうんでぃ
686 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:20:30 ID:T1WG5ibLO
2色でも活躍してたから、単色で使わせるように号令系の強化かな?
687 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:23:55 ID:ue7rSvnb0
涼
・槍兵の追加
他
・２コストにカードの追加
袁
・２コストに槍を追加
これだけで結構増えると思う俺はおかしいのだろうか。
・槍兵の追加
他
・２コストにカードの追加
袁
・２コストに槍を追加
これだけで結構増えると思う俺はおかしいのだろうか。
688 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:28:13 ID:wYEilS710
>>687
涼に槍が追加されると人馬が死滅調整される
涼に槍が追加されると人馬が死滅調整される
689 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:35:45 ID:ssHQTVJiO
涼は騎馬の強化だな。魏より性能がよくないと使用率はあがらないだろう。
690 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:42:09 ID:cujDi1tMO
使用率均一になる調整なんてしたら、それこそ袁、他、涼への叩きが半端じゃ無くなるだろうに…
クレーマーの身勝手さには本当に呆れる
クレーマーの身勝手さには本当に呆れる
691 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:45:03 ID:l/qC3gZAO
>>687
勢力の特色全否定だな。裏三国に関しては使用率を意識する必要はない。
強いて言うなら西涼は２コスト武力８騎兵に魅力的なものを増やすべき。
蜀のSR魏延が魅力的に見える現状はおかしい。
どちらかといえば、騎兵＋弓兵のデッキの地位向上が最大の課題な気がする。
騎兵＋槍兵デッキや、槍兵＋弓兵デッキに比べて圧倒的に使いにくい。
勢力の特色全否定だな。裏三国に関しては使用率を意識する必要はない。
強いて言うなら西涼は２コスト武力８騎兵に魅力的なものを増やすべき。
蜀のSR魏延が魅力的に見える現状はおかしい。
どちらかといえば、騎兵＋弓兵のデッキの地位向上が最大の課題な気がする。
騎兵＋槍兵デッキや、槍兵＋弓兵デッキに比べて圧倒的に使いにくい。
692 ：sage：2007/08/13(月) 11:45:40 ID:BaUuBdqD0
むしろ使用率だとかそんなデータは捏造されてるんじゃね？
ほらB`zの何回連続シングル１位だって怪しいじゃん
ほらB`zの何回連続シングル１位だって怪しいじゃん
693 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:46:49 ID:ue7rSvnb0
強カードによるアホの流れ込みによる
使用率均一になる調整を話し合ってるんじゃないつもりだが。
地味な調整や、単体ではパッとしないカードの追加によって
使用率均一を実現できたなら、叩きなど起ころう筈もないぞ。
否定して優越感を得る事しか知らない馬鹿はとにかくな。
使用率均一になる調整を話し合ってるんじゃないつもりだが。
地味な調整や、単体ではパッとしないカードの追加によって
使用率均一を実現できたなら、叩きなど起ころう筈もないぞ。
否定して優越感を得る事しか知らない馬鹿はとにかくな。
694 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:54:49 ID:cujDi1tMO
695 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:58:02 ID:8yEOn2n70
696 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:58:12 ID:mOw/Z3avO
697 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:00:02 ID:ue7rSvnb0
>>694
それに関しては俺が間違ってた。
特色破棄したら何処の勢力も同じになるのは当然だな。
……しかし、馬弓はどうやったらいいのかね……
弓が槍を無意味にできれば良いんだろうが、
それやると弓が強すぎるような感じにもなるんだよな……
それに関しては俺が間違ってた。
特色破棄したら何処の勢力も同じになるのは当然だな。
……しかし、馬弓はどうやったらいいのかね……
弓が槍を無意味にできれば良いんだろうが、
それやると弓が強すぎるような感じにもなるんだよな……
698 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:00:16 ID:rruZ5rnV0
>687
他軍は勢力の色を尊重してもっと1コスの種類が増えるほうがいいな
小連環みたいな計略枠武将が増えるほうが面白そうだ
傭兵前提で考える必要があるかもしれないから調整はめんどくさそうだけどね
他軍は勢力の色を尊重してもっと1コスの種類が増えるほうがいいな
小連環みたいな計略枠武将が増えるほうが面白そうだ
傭兵前提で考える必要があるかもしれないから調整はめんどくさそうだけどね
699 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:03:50 ID:57wAGaEyO
700 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:05:33 ID:ue7rSvnb0
弓兵の乱戦能力上げて、
槍兵に近づかれたら乱戦して突撃すれば……微妙だな……
槍兵に近づかれたら乱戦して突撃すれば……微妙だな……
701 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:09:28 ID:iqWt2iJl0
馬弓は兵種特性上仕方ないんじゃない？
702 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:09:58 ID:rruZ5rnV0
703 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:16:50 ID:d3i5YMwt0
射撃ダメージ軽減じゃなくて、弓から槍に対して限定的に三すくみが無くなっただけ
これは２・０で象と槍撃で弓が食われまくって故の調整で、槍撃と象が弱体化したから無くなった。
その代わり弓の足が速くなったがな。
象に対する弓ダメージボーナス外してくれよセガ・・・
これは２・０で象と槍撃で弓が食われまくって故の調整で、槍撃と象が弱体化したから無くなった。
その代わり弓の足が速くなったがな。
象に対する弓ダメージボーナス外してくれよセガ・・・
704 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:17:23 ID:4RZ71UPmO
やはりPスキルの介入の少ない弓強化は必要ないな今回の大会でそれが良くわかったよ>>セガ感謝
タゲ取ろうと動いた分だけ不利になるとか笑うしかなかったな結局は純粋な武力勝負
弓が強くなったらこんな対戦ばかりになるかと思ったら肝が冷えたよ
タゲ取ろうと動いた分だけ不利になるとか笑うしかなかったな結局は純粋な武力勝負
弓が強くなったらこんな対戦ばかりになるかと思ったら肝が冷えたよ
限定的存在していた三すくみが無くなったで。
706 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:19:01 ID:+Ho3NG7GO
歩兵の乱戦を全兵種で最強にするのはどうだろう
乱戦のみなら武力差１ならギリギリ逆転出来るぐらいで
乱戦のみなら武力差１ならギリギリ逆転出来るぐらいで
707 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:21:09 ID:cujDi1tMO
●矢当てられると槍激が撃てなくなる
●矢を当てられてる間に槍激を出すと追加ダメージを食らう
●基本的な弓→槍の戦闘力の向上(乱戦でも優位等)
こんなもんか…？槍が減れば騎馬単が増えるのを考慮すれば迂闊にいじらない方が無難な気はするが。
●矢を当てられてる間に槍激を出すと追加ダメージを食らう
●基本的な弓→槍の戦闘力の向上(乱戦でも優位等)
こんなもんか…？槍が減れば騎馬単が増えるのを考慮すれば迂闊にいじらない方が無難な気はするが。
708 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:21:34 ID:d3i5YMwt0
>>704
重要なスキルとして集中砲火があるよ、逆にこれをしないと槍にも負ける。
重要なスキルとして集中砲火があるよ、逆にこれをしないと槍にも負ける。
709 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:24:20 ID:fmouTYOU0
射撃の槍へのダメージ上げたりするのはいいけど乱戦時は弓は攻城兵並の弱さでもいいと思う
元々遠距離特化の兵種なんだし、なんかおかしい
元々遠距離特化の兵種なんだし、なんかおかしい
710 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:24:23 ID:d3i5YMwt0
711 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:27:06 ID:z1qn/TOzO
射程距離によってダメージを変えればいいんだよ
至近距離だと威力が上がり遠ければ威力は下がる｡
至近距離だと威力が上がり遠ければ威力は下がる｡
712 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:28:34 ID:IvlkLm220
713 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:29:29 ID:d3i5YMwt0
>>711
普通距離が開くほど勢いが付いて威力が増す物だろ・・・
普通距離が開くほど勢いが付いて威力が増す物だろ・・・
714 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:30:54 ID:xucQW4TL0
>>713
何で矢が加速すんだよｗ
何で矢が加速すんだよｗ
715 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:31:46 ID:IvlkLm220
>>713
推進剤でも入っていますか？
推進剤でも入っていますか？
716 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:32:13 ID:7vnZkAAdO
馬弓使ってるけど、馬単以外には有利ついてると思うよ
槍を一方的に弓が潰せるから槍弓にも馬槍にも有利
こっちの馬は刺さらなきゃ槍のアドバンテージはない。
こっちの馬が刺さりそうで刺さらない位置をうろちょろすれば、弓で一方的にダメージ与えられるこっちのが強い。
あと機動力も高いから、相手に先うちさせて速やかに撤退できるのも魅力。
また、横弓と城内突撃での守りは槍弓や馬槍より優れているだろう。
槍を一方的に弓が潰せるから槍弓にも馬槍にも有利
こっちの馬は刺さらなきゃ槍のアドバンテージはない。
こっちの馬が刺さりそうで刺さらない位置をうろちょろすれば、弓で一方的にダメージ与えられるこっちのが強い。
あと機動力も高いから、相手に先うちさせて速やかに撤退できるのも魅力。
また、横弓と城内突撃での守りは槍弓や馬槍より優れているだろう。
717 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:32:23 ID:d3i5YMwt0
書いてから後悔した・・・
718 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:33:09 ID:cujDi1tMO
719 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:34:18 ID:z1qn/TOzO
>>713
無重力？
無重力？
720 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:37:50 ID:9JkAlQOM0
721 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:40:19 ID:mOw/Z3avO
>>704
かち弓引き付けて遠弓号令とか
遠弓舞見てから遠弓号令でランカーが覇者にフルボッコされるのは見てて痛快だったけどな。
「開幕落城で横弓を使った回数だけは騎馬頼りの貴様らには負けん！」って感じで
かち弓引き付けて遠弓号令とか
遠弓舞見てから遠弓号令でランカーが覇者にフルボッコされるのは見てて痛快だったけどな。
「開幕落城で横弓を使った回数だけは騎馬頼りの貴様らには負けん！」って感じで
722 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:41:26 ID:9JkAlQOM0
723 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:42:31 ID:M5Luo6FQ0
完全に予想された展開だったね
２・５コスト大会と勢力縛り無しは
もっとアチアチの大会だといいなあ
２・５コスト大会と勢力縛り無しは
もっとアチアチの大会だといいなあ
724 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:44:32 ID:mOw/Z3avO
>>708
慣れると微妙な角度調整でスナイプ可能になるよな。
今回の大会は相手の先を読んだりラインコントロール技術が光る戦いで面白かった
端の武力１や３とだけフトシを戦わせて相手が嫌がって陣形変えたら一気にライン上げたりとかね。
士気溜まるまで動かないとか遠弓舞＋SRフトシorかち弓頼みなアフォ多過ぎたがな
慣れると微妙な角度調整でスナイプ可能になるよな。
今回の大会は相手の先を読んだりラインコントロール技術が光る戦いで面白かった
端の武力１や３とだけフトシを戦わせて相手が嫌がって陣形変えたら一気にライン上げたりとかね。
士気溜まるまで動かないとか遠弓舞＋SRフトシorかち弓頼みなアフォ多過ぎたがな
725 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:45:21 ID:rruZ5rnV0
>>721
なんていうか弓兵の運用スキルって主に角度調整だから地味なんだよな…，
これが弓兵が流行りづらい理由なんだろうだと思う
やるのとやらないとの差が局地的に見るとそこまで大きくない
まぁ最終的にはその少しの差が積もり積もって勝敗を決するんだろうけど
なんていうか弓兵の運用スキルって主に角度調整だから地味なんだよな…，
これが弓兵が流行りづらい理由なんだろうだと思う
やるのとやらないとの差が局地的に見るとそこまで大きくない
まぁ最終的にはその少しの差が積もり積もって勝敗を決するんだろうけど
726 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:47:06 ID:mOw/Z3avO
727 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:51:05 ID:7vnZkAAdO
弓大会結構面白かったが。
動いた分だけ不利になるなら最初から前に配置すればいいんだよ。
柵の配置も対弓シフトにするし、伏兵も普段とはうってかわって最前線配置。
遠弓に対しては低武力を犠牲にしてラインをあげてたたきつぶす。
工夫すればするほど戦いに幅があってよかったと思うよ。
徒弓大会になったのは否めんが。
動いた分だけ不利になるなら最初から前に配置すればいいんだよ。
柵の配置も対弓シフトにするし、伏兵も普段とはうってかわって最前線配置。
遠弓に対しては低武力を犠牲にしてラインをあげてたたきつぶす。
工夫すればするほど戦いに幅があってよかったと思うよ。
徒弓大会になったのは否めんが。
728 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:52:32 ID:K6d9l/lB0
その展開が読めてたから業炎、旧流星、名君入れてやったら9連勝できたよ
まぁ同コンセプトのデッキと当たらなかったのが大きいんだろうけど
10戦目で負けたらなんの予告もなしに配下にされて萎えてやめたけど
元々流星とか使ってる人が使ったらそこそこいけたんじゃないかなとはおもった。
まぁ同コンセプトのデッキと当たらなかったのが大きいんだろうけど
10戦目で負けたらなんの予告もなしに配下にされて萎えてやめたけど
元々流星とか使ってる人が使ったらそこそこいけたんじゃないかなとはおもった。
729 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:52:34 ID:9JkAlQOM0
>>726
舞はムリだとおもう。遠弓号令で余裕に潰せた
苦戦したのは、メガ朱治。良くて引き分けだった・・・あまりいなかったが。
弓は向きとカードの読み取り部分を把握してないとムリだった
微妙にカードを重ねる技術がなぁ。。トップローダに入れてたら無理だが・・
舞はムリだとおもう。遠弓号令で余裕に潰せた
苦戦したのは、メガ朱治。良くて引き分けだった・・・あまりいなかったが。
弓は向きとカードの読み取り部分を把握してないとムリだった
微妙にカードを重ねる技術がなぁ。。トップローダに入れてたら無理だが・・
730 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:53:04 ID:m28b1/BGO
俺も１ｾｯﾄやってきたが（てか１ｾｯﾄで飽きた）
過去にこれほどつまらない大会もなかったね
昔呉が強いVERの時、えらく人口が減って過疎ったのを思い出したよ・・・・
過去にこれほどつまらない大会もなかったね
昔呉が強いVERの時、えらく人口が減って過疎ったのを思い出したよ・・・・
731 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:54:57 ID:9JkAlQOM0
732 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:55:15 ID:z1qn/TOzO
>>718
常識的に考えて遠矢は威力が激減する､弓呂布は威力の下がる位置で馬オーラ出してれば殆ど減らない
そこで乱戦に持ち込めば今より楽に倒せる｡
弓は乱戦が苦手だから柵持ちが多いと思ってるんだけど
乱戦も弱くないの？
常識的に考えて遠矢は威力が激減する､弓呂布は威力の下がる位置で馬オーラ出してれば殆ど減らない
そこで乱戦に持ち込めば今より楽に倒せる｡
弓は乱戦が苦手だから柵持ちが多いと思ってるんだけど
乱戦も弱くないの？
733 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:59:04 ID:9JkAlQOM0
３になったら、弩弓を作れば解決
一定の確率で大ダメージを食らわせるように設定。
馬はオーラが消える。弓は槍激が１Cでなくなる
これでOKｗ
一定の確率で大ダメージを食らわせるように設定。
馬はオーラが消える。弓は槍激が１Cでなくなる
これでOKｗ
734 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:59:20 ID:K6d9l/lB0
>731
俺は普段使わない形のデッキだったからどれだけ殴られていいのかさっぱりわからなくてあたふたしながらやってたけどな('A`)
俺は普段使わない形のデッキだったからどれだけ殴られていいのかさっぱりわからなくてあたふたしながらやってたけどな('A`)
735 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:59:21 ID:d3i5YMwt0
今の弓は乱戦に弱い訳じゃない、１の初期は滅茶苦茶弱かったけど。
736 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 13:02:43 ID:h/qsm8GM0
つまり乱れ遠弓徒弓全部入れてた自分は厨でOK?
まあ誰でも思いつきそうな範囲の構成だけど。
まあ誰でも思いつきそうな範囲の構成だけど。
737 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 13:02:54 ID:HpxR0Qh40
トカチ弓に追いかけられると生きた気がしねぇ
738 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 13:06:20 ID:K4bAi3I10
少し前に毒の話題があったので
毒はさ、妨害というよりも瞬発力の無いダメ系だったと思うんだよ
瞬間的に即死が取れないぶん士気が軽くて済む訳だけど、それでも以前は明らかに強過ぎたね
けれど今の仕様だと士気８使って２度掛けしてもダメ系に劣るダメージ量というのはいくらなんでも弱過ぎかと
ならいっそのことダメージ速度を思いっきり遅くして、妨害計略として色濃くするのが良いんでないかと思った
低知力ならトータル量で致死量にいくけどその代わり30c以上時間掛かるようにするとか
15c経った段階で半分くらいダメージ食らうので、相手側としては一旦城に戻るかそのまま計略使ってゴリ押しかの選択を迫るような感じ
これくらいの速度なら毒単体では決定打にならず、補助的な計略として存在意義が生まれるんじゃないかな
毒はさ、妨害というよりも瞬発力の無いダメ系だったと思うんだよ
瞬間的に即死が取れないぶん士気が軽くて済む訳だけど、それでも以前は明らかに強過ぎたね
けれど今の仕様だと士気８使って２度掛けしてもダメ系に劣るダメージ量というのはいくらなんでも弱過ぎかと
ならいっそのことダメージ速度を思いっきり遅くして、妨害計略として色濃くするのが良いんでないかと思った
低知力ならトータル量で致死量にいくけどその代わり30c以上時間掛かるようにするとか
15c経った段階で半分くらいダメージ食らうので、相手側としては一旦城に戻るかそのまま計略使ってゴリ押しかの選択を迫るような感じ
これくらいの速度なら毒単体では決定打にならず、補助的な計略として存在意義が生まれるんじゃないかな
739 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 13:29:29 ID:TTGgDJvOO
毒はダメージソースじゃなくて、乱戦優位にする計略だろ。
味方を乱戦させるか、城ダメが入る状況で毒を撃てば、武力差がある状況でも守りきれる。
二度がけ必殺が厨だっただけで、今でも十分強い計略だよ。
味方を乱戦させるか、城ダメが入る状況で毒を撃てば、武力差がある状況でも守りきれる。
二度がけ必殺が厨だっただけで、今でも十分強い計略だよ。
740 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 13:31:52 ID:fDjYKBEK0
今の減少速度より遅くなった毒なんか誰も使わんと思うよ
741 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 13:39:00 ID:TTGgDJvOO
士気４の性能にしてはまずまずじゃないの。使われれば鬱陶しい類。
傾国が死んでるから使われるデッキが減っただけだと思うけど。
前みたいに士気４で城に戻らざるを得ない状況に追い込めたのが異常。
傾国が死んでるから使われるデッキが減っただけだと思うけど。
前みたいに士気４で城に戻らざるを得ない状況に追い込めたのが異常。
742 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 13:44:18 ID:VP8JxqmY0
象と攻城兵へのダメージなんてどうでもいいから、槍へのダメージ増やせよ
それだけで蜀は減る
それだけで蜀は減る
743 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 13:47:06 ID:T1WG5ibLO
とりあえず、涼には+5通常号令が無いことを知ろうか。
妨害も少ないし…
妨害も少ないし…
744 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 13:52:19 ID:ncqym0cVO
弓は弱い訳でもない、大会でも分かるが、弓強化がどういう環境を招くか分かるだろ…大会観てる方も面白くない。今人が減ってんのも計略何でも弱体化してるからってのも大きい。爽快感を求めるなら尚更弓強化はいらない。槍撃か攻城力を下げて対策すればいいんじゃね。
745 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 13:58:18 ID:GjIhOFfZ0
勢力縛りなし大会ってさ普通に教え桃園とか
ながい蜀呉連合とかがはやるんじゃねぇの？
ながい蜀呉連合とかがはやるんじゃねぇの？
746 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:01:04 ID:vl0r1UrMO
傾国だけが毒を使ってたと思われるのは侵害だな
前バージョンでも100位前後だったカードなのに
前バージョンでも100位前後だったカードなのに
747 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:05:08 ID:Fs8eJYPjO
748 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:06:07 ID:fZ2j+j2Q0
勢力の縛りをなくするとようやく連計が実用レベルになるな。
蜀や呉の連計なんぞ使い勝手悪すぎてこんなときでしか投入できん。
もっともそれで強いデッキができるかどうかわからんが。
連持ちにコスト比最高武力が出ない限り使い勝手は改善しないだろう。
蜀や呉の連計なんぞ使い勝手悪すぎてこんなときでしか投入できん。
もっともそれで強いデッキができるかどうかわからんが。
連持ちにコスト比最高武力が出ない限り使い勝手は改善しないだろう。
749 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:08:33 ID:TTGgDJvOO
というか何度でも書くけど、蜀の質実八卦陣法か浄化入りじゃないと名君入りが辛いんだからな？
桃園じゃないと孫呉や袁ゴリと殴りあえないんだからな？
みんな求心バランスや純正神速や、教え阿蒙や連合号令とかを使いたくないわけじゃないんだからな？
一部の糞カードが使う余地を奪ってるんだよ。
桃園じゃないと孫呉や袁ゴリと殴りあえないんだからな？
みんな求心バランスや純正神速や、教え阿蒙や連合号令とかを使いたくないわけじゃないんだからな？
一部の糞カードが使う余地を奪ってるんだよ。
750 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:10:41 ID:rruZ5rnV0
>>745
栄光or爆進or公孫淵，超絶強化一体，月姫，あとは適当に揃えるってのが流行りそう
栄光or爆進or公孫淵，超絶強化一体，月姫，あとは適当に揃えるってのが流行りそう
751 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:16:08 ID:Fs8eJYPjO
メタの中心に凶悪な妨害と、強力な号令があるからな。
孫呉にはアリエナイしかダメ計が無いから、桃園と名門が増えたのだし。
最近は赤壁が増えたな
孫呉にはアリエナイしかダメ計が無いから、桃園と名門が増えたのだし。
最近は赤壁が増えたな
752 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:19:43 ID:rruZ5rnV0
753 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:22:41 ID:m28b1/BGO
754 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:23:47 ID:SfGDxEZC0
>>750
まずメイン号令で名門、プギャー、公孫淵、桃園の４択だな。他は難しいし。
サブ号令で田豊、刹那号令。後方指揮や陣法なども選択肢か？
ダメ計は赤壁、大水計、水計など。
他は挑発、連環、雲散、反計、名君、人馬、浄化など何でもアリな構成になると思う。
まずメイン号令で名門、プギャー、公孫淵、桃園の４択だな。他は難しいし。
サブ号令で田豊、刹那号令。後方指揮や陣法なども選択肢か？
ダメ計は赤壁、大水計、水計など。
他は挑発、連環、雲散、反計、名君、人馬、浄化など何でもアリな構成になると思う。
755 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:27:17 ID:h/qsm8GM0
教え桃園が強いと思ったこともありました
756 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:28:02 ID:zAd7GeplO
>>753
大会以前に昨日ガラガラのゲーセンとかオワッテル
大会以前に昨日ガラガラのゲーセンとかオワッテル
757 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:28:33 ID:Fs8eJYPjO
こういうゲームに爽快感なんか求める物か？
そういう人は格ゲーでもやれば良いじゃん。
連続技で六割持ってく様な世界には付いていけん。
そういう人は格ゲーでもやれば良いじゃん。
連続技で六割持ってく様な世界には付いていけん。
758 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:31:08 ID:7vnZkAAdO
とりあえず劣化になるようなカードは使われないだろうな…
パピヨンはR徐禿に食われて消える
パピヨンはR徐禿に食われて消える
759 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:32:02 ID:T1WG5ibLO
760 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:33:20 ID:DpeINpkZO
761 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:33:52 ID:cujDi1tMO
>>575
人が何を求め何をめざすのかは人の勝手
人が何を求め何をめざすのかは人の勝手
762 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:36:39 ID:cujDi1tMO
>>758
俺はどっちか選べ言われたらパピヨン取るが…変か？
俺はどっちか選べ言われたらパピヨン取るが…変か？
763 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:39:03 ID:SfGDxEZC0
764 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:40:15 ID:+dpU1JvTO
弓大会で動いたら負け、サーチの為に動いたら不利だから～っとか言ってる奴等は弓の運用ちゃんと考えたの？
開幕から集中砲火出来る陣形作った？ライン上げる時も同様。
槍や馬の技術や運用でレベルの低い発言があったら袋叩きなのに不思議でしょうがない。
開幕から集中砲火出来る陣形作った？ライン上げる時も同様。
槍や馬の技術や運用でレベルの低い発言があったら袋叩きなのに不思議でしょうがない。
765 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:40:28 ID:DpeINpkZO
>>758
と言うか、2コス速度上昇騎馬はみんな張遼に食われる。
と言うか、2コス速度上昇騎馬はみんな張遼に食われる。
766 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:41:39 ID:SfGDxEZC0
>>764
そんなことやっても有利なのは開幕だけで、結局徒弓遠弓に潰されましたが何か
そんなことやっても有利なのは開幕だけで、結局徒弓遠弓に潰されましたが何か
767 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:46:21 ID:+dpU1JvTO
>>766
おまいさんはどんな計略で対抗したの？
おまいさんはどんな計略で対抗したの？
768 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:47:12 ID:M5Luo6FQ0
流行りそうだから、書きたくないんだけど、
弓呂布が来ると思う。
弓呂布 桃園 推挙 姜維 ゴリラ 韓当
とか適当に １２溜まったら推挙して
桃園して押していって、１溜まったらおもむろに
飛将降臨で武力７０越えでハッスルだ
弓呂布が来ると思う。
弓呂布 桃園 推挙 姜維 ゴリラ 韓当
とか適当に １２溜まったら推挙して
桃園して押していって、１溜まったらおもむろに
飛将降臨で武力７０越えでハッスルだ
769 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:49:08 ID:od/0JEKm0
>>759
実はそうでもない。
>>764
そもそも俺見たいに弓使ったことがない人が多いのではないか？
だから、馬や槍のテクニックについてならあれこれ語れても
弓に関しては全く語れないんだ。
つまり上手く弓を扱える人が余りいないんだよね。
そういう意味では、弓を使える人って凄い貴重だし、強いと思う。
実はそうでもない。
>>764
そもそも俺見たいに弓使ったことがない人が多いのではないか？
だから、馬や槍のテクニックについてならあれこれ語れても
弓に関しては全く語れないんだ。
つまり上手く弓を扱える人が余りいないんだよね。
そういう意味では、弓を使える人って凄い貴重だし、強いと思う。
770 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:55:25 ID:EyDaIhOHO
771 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:55:45 ID:cujDi1tMO
2.5大会で妨害計のみを使えるのは二人だけで妨害+強化が両張飛か…
この3人が中心になるのは間違いないな
騎馬ケニア
張飛か趙雲入り陣法車輪
麻痺乱れ撃ち業炎
他にも色々出てきそうだが袁単に出る幕はないw
この3人が中心になるのは間違いないな
騎馬ケニア
張飛か趙雲入り陣法車輪
麻痺乱れ撃ち業炎
他にも色々出てきそうだが袁単に出る幕はないw
772 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:57:07 ID:+dpU1JvTO
773 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:00:08 ID:M5Luo6FQ0
そういう気がしてきたので新しいのを考えた
弓呂布 Ｒ曹仁 司馬キ 推挙 ゴリラ 韓当
１２溜まったら教え→推挙→刹那号令→飛将降臨
９＋５＋９＋７＋４＝３４＋元の武力１０で
武力４４でなかなか推挙が切れない呂布がハッスルする。
いろいろ考えたけど弓呂布の時代はこなさそうだ・・・
弓呂布 Ｒ曹仁 司馬キ 推挙 ゴリラ 韓当
１２溜まったら教え→推挙→刹那号令→飛将降臨
９＋５＋９＋７＋４＝３４＋元の武力１０で
武力４４でなかなか推挙が切れない呂布がハッスルする。
いろいろ考えたけど弓呂布の時代はこなさそうだ・・・
774 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:02:17 ID:a0LqHWCB0
775 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:02:51 ID:od/0JEKm0
>>772
弓を使うことがつまらないのではなく、弓同士の戦いを見ていてつまらないってのは
確かに俺もそう思う時はある。……何と言うか地味なんだよね。
動きが少ないし、見ている人々に与える衝撃が少ないと言うか。
弓を使ってつまらないと言う人はいいけど、俺みたいに弓なんか使わない人もいるからなぁ。
最近は1ｺｽに弓を入れてるけど、殆どそいつを上手く扱おうなんて思わないし。
そいつを上手く使うくらいなら、他の奴に神経を集中しようと思うし。
もちろん「こっちはギャラリーを面白くするために金払って大戦やってるんじゃねぇ」
ってのは正論だし、そう言われたら何も言えないけどさ。
>>773
涼単で既に閻行って言う超優秀な殲滅まで出来る餌がいる限り
混色の弓呂布は難しいだろうな。弓呂布＋李厳はよく考えられた形だと思うけど。
弓を使うことがつまらないのではなく、弓同士の戦いを見ていてつまらないってのは
確かに俺もそう思う時はある。……何と言うか地味なんだよね。
動きが少ないし、見ている人々に与える衝撃が少ないと言うか。
弓を使ってつまらないと言う人はいいけど、俺みたいに弓なんか使わない人もいるからなぁ。
最近は1ｺｽに弓を入れてるけど、殆どそいつを上手く扱おうなんて思わないし。
そいつを上手く使うくらいなら、他の奴に神経を集中しようと思うし。
もちろん「こっちはギャラリーを面白くするために金払って大戦やってるんじゃねぇ」
ってのは正論だし、そう言われたら何も言えないけどさ。
>>773
涼単で既に閻行って言う超優秀な殲滅まで出来る餌がいる限り
混色の弓呂布は難しいだろうな。弓呂布＋李厳はよく考えられた形だと思うけど。
776 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:07:30 ID:od/0JEKm0
>>774
そうなんだよね。みんな普段弓に触れることが少ないし。
実際俺もただ置いてるだけで下手すれば弓を打てていないことすらある。
やはり弓を「使ってて面白い」ものにするのは弓の特性上難しいんだよね。
馬なら上手く扱えれば城内突撃や壁突で槍の相手だって覆せるし
その点が好きで弓を使わない人もいる。
（城内突撃や壁突が上手く決まると単純に爽快だし。）
そうなんだよね。みんな普段弓に触れることが少ないし。
実際俺もただ置いてるだけで下手すれば弓を打てていないことすらある。
やはり弓を「使ってて面白い」ものにするのは弓の特性上難しいんだよね。
馬なら上手く扱えれば城内突撃や壁突で槍の相手だって覆せるし
その点が好きで弓を使わない人もいる。
（城内突撃や壁突が上手く決まると単純に爽快だし。）
777 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:07:57 ID:LXcm6XbN0
盆のゲーセンが混み合ってるとか嫌すぎる
778 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:10:09 ID:SfGDxEZC0
集団弓でサーチがちゃんとできる条件の一つが、トップローダーを使わないことだからなー
そうじゃないと隣同士ぶつかって瞬間的に向き変えられない。あとローダーのぶん弓兵どうしの間隔も広がる。
ローダーに入れないのは個人的に苦痛なので、弓使って上には行けんだろうな…。
そうじゃないと隣同士ぶつかって瞬間的に向き変えられない。あとローダーのぶん弓兵どうしの間隔も広がる。
ローダーに入れないのは個人的に苦痛なので、弓使って上には行けんだろうな…。
779 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:17:13 ID:c8tVaHzZ0
弓は瞬発力がないからさくさく倒していくような爽快感がないのと
どうしても移動、とまって射撃、移動、攻城とゆったりした感じになってしまう
用は何事にも時間がかがりすぎるってことで
どうしても移動、とまって射撃、移動、攻城とゆったりした感じになってしまう
用は何事にも時間がかがりすぎるってことで
780 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:22:14 ID:z1qn/TOzO
厨である桃袁が流行る
5枚桃園でライン上げ4カウント後王者+袁攻勢で+20
こうですね｡
5枚桃園でライン上げ4カウント後王者+袁攻勢で+20
こうですね｡
781 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:23:14 ID:SfGDxEZC0
>>780
王者は袁軍限定だぞ
王者は袁軍限定だぞ
782 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:26:17 ID:z/clUQL4O
>>778
逆に、アクエリみたいに、読み込みに支障ない範囲でハサミを入れて小さくする、みたいな世界らしいよ
ランカーはローダーどころかスリーブすら使わないらしいし、カードを消耗品と割り切るのが強さに繋がる？
逆に、アクエリみたいに、読み込みに支障ない範囲でハサミを入れて小さくする、みたいな世界らしいよ
ランカーはローダーどころかスリーブすら使わないらしいし、カードを消耗品と割り切るのが強さに繋がる？
783 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:26:34 ID:UmJ07u++O
>>
784 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:27:27 ID:E1gQ/Vhj0
>>768
>>770のように言われるのは目に見えてるし、
桃園の武力上昇だけで十分だから、
弓呂布以外には脳筋を入れなければいいんだよ。
弓呂布 桃園 推挙 張宝 禰衡 張角
とか。
ただし、士気１２貯まるまで持たなくても泣かないこと。
って、あれ？
>>773
そうきましたか・・・
うん、弓呂布の時代は来ないね。
むしろ、弓呂布は計略使わずに武力１０の砲台として使うのが一番のようだね。
>>770のように言われるのは目に見えてるし、
桃園の武力上昇だけで十分だから、
弓呂布以外には脳筋を入れなければいいんだよ。
弓呂布 桃園 推挙 張宝 禰衡 張角
とか。
ただし、士気１２貯まるまで持たなくても泣かないこと。
って、あれ？
>>773
そうきましたか・・・
うん、弓呂布の時代は来ないね。
むしろ、弓呂布は計略使わずに武力１０の砲台として使うのが一番のようだね。
785 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:31:06 ID:zZHIvFkW0
弓呂布は弓じゃねえ、あれはライフルだ
786 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:32:07 ID:z1qn/TOzO
>>781
+19だった外伝付きなら+20です
+19だった外伝付きなら+20です
787 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:37:23 ID:SfGDxEZC0
788 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:42:51 ID:zAd7GeplO
789 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:52:29 ID:rruZ5rnV0
>773
そんなに弓呂布の計略使いたいなら，単純に超強化とかと組み合わせればいいのでは？
弓呂布，SR魏延，阿蒙，遮断，推挙とか
陳ｸﾞﾝ居た時点で憤死確定しそうだけどもｗ
そんなに弓呂布の計略使いたいなら，単純に超強化とかと組み合わせればいいのでは？
弓呂布，SR魏延，阿蒙，遮断，推挙とか
陳ｸﾞﾝ居た時点で憤死確定しそうだけどもｗ
790 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:54:25 ID:9/PAGWetO
>>782
fanたんは、スリーブ使ってるYO！
fanたんは、スリーブ使ってるYO！
791 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 16:23:16 ID:AXCv3AKMO
792 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 16:30:42 ID:z1qn/TOzO
>>787
馬稷を切って王者三度掛けｗ隙なきで王者ラインまで上げるんですね？
馬稷を切って王者三度掛けｗ隙なきで王者ラインまで上げるんですね？
793 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 16:56:51 ID:BVM5dl7TO
>>753うちは三國志のとこも普通の客もたくさんいて繁盛してたよ
794 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 17:05:48 ID:57wAGaEyO
795 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 17:09:55 ID:M5Luo6FQ0
俺実家帰ってきたけど、あまりにやることなくて
車借りてゲーセン行って大戦やっちまった・・・
車借りてゲーセン行って大戦やっちまった・・・
796 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 17:12:53 ID:8yYm1KZO0
797 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 17:13:37 ID:fZ2j+j2Q0
実家帰ると昼間やることないからゲーセン行くってのは多いな。
798 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 17:29:40 ID:vl0r1UrMO
最近ビジクを良く見るんだが
小落雷より使いやすいから嫌なんだよなぁ
小落雷より使いやすいから嫌なんだよなぁ
799 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 17:43:19 ID:57wAGaEyO
800 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 17:52:48 ID:cujDi1tMO
801 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 17:58:56 ID:iQQQQYEXO
センが使われるのは、戦器の移動速度UPでかいんじゃない？
月姫とセンを比べるのは、槍と騎馬どっちがいいってことじゃね。
凡将とセンを比べて、憤激戦法武３知４と威力は微妙だがダメ計持ち武２知８魅力持ちのどっちが優秀か？
その違いじゃね？
月姫とセンを比べるのは、槍と騎馬どっちがいいってことじゃね。
凡将とセンを比べて、憤激戦法武３知４と威力は微妙だがダメ計持ち武２知８魅力持ちのどっちが優秀か？
その違いじゃね？
802 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:00:19 ID:0e3kkFY40
>>799
桃園と構成要員を考えた際に、
質実、劉備を固定と考えると銀ペー入れただけでもう槍はお腹いっぱいになる
加えて素武力２の槍や一騎討ち事故はあんまり好ましくないね
センならば一騎討ちはないし、体力減っても馬だから逃げれる、
そもそも連突要員に徹すれば体力減ること自体がありえない
あとは劉備を守りつつ戦えばＯＫ
桃園で対抗できないような超絶は呂布以外は少ないので脳筋専用の小落雷でもまあ良し
こんな感じだろうセン>月姫の理由
ま、月姫とか決着入れりゃカク昭対策にわりと機能するのに、
セン入れてウダウダ言うニワカ桃園は絶滅したほうがいい
桃園と構成要員を考えた際に、
質実、劉備を固定と考えると銀ペー入れただけでもう槍はお腹いっぱいになる
加えて素武力２の槍や一騎討ち事故はあんまり好ましくないね
センならば一騎討ちはないし、体力減っても馬だから逃げれる、
そもそも連突要員に徹すれば体力減ること自体がありえない
あとは劉備を守りつつ戦えばＯＫ
桃園で対抗できないような超絶は呂布以外は少ないので脳筋専用の小落雷でもまあ良し
こんな感じだろうセン>月姫の理由
ま、月姫とか決着入れりゃカク昭対策にわりと機能するのに、
セン入れてウダウダ言うニワカ桃園は絶滅したほうがいい
803 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:02:42 ID:EyDaIhOHO
804 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:03:10 ID:7i7lDADcO
805 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:11:19 ID:Z+IHO14A0
今は桃園に勝てないデッキは勝てないからな
桃対策からデッキ組まないといけない
超絶もダメ計も今の桃相手だといまいち足りない
ダメ計はいるだけで武力圧迫するしな…
桃対策からデッキ組まないといけない
超絶もダメ計も今の桃相手だといまいち足りない
ダメ計はいるだけで武力圧迫するしな…
806 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:25:00 ID:Fs8eJYPjO
高目に打たせて連環だとか、ちょいと削ってダメ計とか頭使え州の人。
士気7即出しなら質実は使え無い、士気10まで行ったら号令＋超絶で勝てるぜ。
初心者の人はまず慌て無い事、一人落とせば勝ちだ。
士気7即出しなら質実は使え無い、士気10まで行ったら号令＋超絶で勝てるぜ。
初心者の人はまず慌て無い事、一人落とせば勝ちだ。
807 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:28:49 ID:4RZ71UPmO
征覇王クラスで桃園が大量生産されてるのに対処できないのは初心者扱いかよ・・
汚いなさすが蜀厨きたない
汚いなさすが蜀厨きたない
808 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:34:19 ID:Fs8eJYPjO
俺蜀厨かいな…
もうネタもとっくに割れてるんだし、成すべき事も判ったなら実践するのだ
もうネタもとっくに割れてるんだし、成すべき事も判ったなら実践するのだ
809 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:34:28 ID:AwKAOSUU0
810 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:37:01 ID:DpeINpkZO
一騎討ち起こらないのがデカイだろ、特に桃園なら。
811 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:41:16 ID:7vnZkAAdO
妨害しつつ強化の男といえばR徐盛がいるぜ……
しかし張飛に勝てんな
しかし張飛に勝てんな
812 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:47:26 ID:Xw3VG3hMO
奥義で桃狩りｳﾏｰ。
813 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:47:31 ID:oLhSvso80
そもそも簡単に対処できるようならこんなに流行んないっての
対処法はあるけどそれがやりづらいのが今の桃園でしょ
逆に言えばあっさり対処されるほうもどうかとおもうぞ
対処法はあるけどそれがやりづらいのが今の桃園でしょ
逆に言えばあっさり対処されるほうもどうかとおもうぞ
814 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:52:29 ID:Xw3VG3hMO
対処カードが有って負けてる時点で、運用で負けてるけどな。
815 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:54:47 ID:dGCrak9uO
816 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:55:08 ID:fDjYKBEK0
桃園はスキルが無いと運用できない
テクニカルなデッキですもんね＾＾
テクニカルなデッキですもんね＾＾
817 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:56:06 ID:FUrYwycAO
いいんだよ
蜀も呉もいいんだよ
叩かれるのは魏と涼だけでいいんだよ
蜀も呉もいいんだよ
叩かれるのは魏と涼だけでいいんだよ
818 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:57:55 ID:Fs8eJYPjO
何をすれば良いのか判っている以上、頑張れやとしか言えんな…
819 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:58:56 ID:vl0r1UrMO
桃に勝てないやつが糞なら桃で征覇王になってるやつはなんだ
神か
神か
820 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:00:49 ID:cujDi1tMO
だから対桃園意識するならｾﾝより月姫だろって言ってんのよ
大体腕も何もかも違うランカーがｾﾝ入れてるからそれが正解！とか考えてる方が余程ずれてるよ
対策を疎かにしてるなら負けるべくして負けてんだから愚痴は言うな！って感じ
大体腕も何もかも違うランカーがｾﾝ入れてるからそれが正解！とか考えてる方が余程ずれてるよ
対策を疎かにしてるなら負けるべくして負けてんだから愚痴は言うな！って感じ
821 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:00:55 ID:Fs8eJYPjO
俺はてっきり対処方が判らなくて、困ってるのかと思ってたのたが違うの？
822 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:05:09 ID:K6d9l/lB0
大水計でも入れときゃ桃と袁にはメタになんじゃね？
赤壁でもいいけど
刹那離間+水計でもいいし状況次第じゃ水計だけでもいいでしょ
ダメ計打てないような位置で栄光されたり驀進されたり桃されたりするのはその時点でスキル負けしてるだけっしょ
これはもうデッキ相性とか以前の問題じゃん下手糞なだけ
ってか対策できなきゃそのデッキ使ってみりゃいいんだよ
やられていやな事解るからさ
赤壁でもいいけど
刹那離間+水計でもいいし状況次第じゃ水計だけでもいいでしょ
ダメ計打てないような位置で栄光されたり驀進されたり桃されたりするのはその時点でスキル負けしてるだけっしょ
これはもうデッキ相性とか以前の問題じゃん下手糞なだけ
ってか対策できなきゃそのデッキ使ってみりゃいいんだよ
やられていやな事解るからさ
823 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:07:02 ID:AwKAOSUU0
・ﾀﾞﾒ計全般
・超絶（出来れば武力上昇系）
・（まあこんな死に方させてくれる奴は居ないが）低武力1点砲火
・連環放置
まだまだ対処法はいくらでもある
・超絶（出来れば武力上昇系）
・（まあこんな死に方させてくれる奴は居ないが）低武力1点砲火
・連環放置
まだまだ対処法はいくらでもある
824 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:12:52 ID:cujDi1tMO
>>815
他の奴が言う｢上の方｣ってのがどのレベルなのかは判断出来ないが、頂上に乗る桃園の数を見れば少なくとも強デッキ未満では無い事は明白だろ
｢桃園はスキル要るし弱点があるから強くないよ｣って言うならスキルが必要無くて弱点の無いデッキってのを掲示して欲しいものだ
他の奴が言う｢上の方｣ってのがどのレベルなのかは判断出来ないが、頂上に乗る桃園の数を見れば少なくとも強デッキ未満では無い事は明白だろ
｢桃園はスキル要るし弱点があるから強くないよ｣って言うならスキルが必要無くて弱点の無いデッキってのを掲示して欲しいものだ
825 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:16:46 ID:8yYm1KZO0
最近の桃園ってダメ計に弱いような低知力ってそもそもあんまり入ってないんじゃ？
826 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:17:55 ID:KVOhocvl0
スキルが必要で簡単には運用出来ない桃園は青井の6枚桃園ぐらい。
827 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:18:24 ID:9JkAlQOM0
セン入れてるけど、対桃園は、桃園をベストタイミングで打たせない（王者ラインで）
ことを頭に入れてる
早めにライン上げてぶつかって、桃園使うなら、1コスを犠牲にして時間稼いだり
ぶつかりで、体力減ったバカをセンで落としたり・・・
ま、バカを桃園にいれる香具師は少ないけど。
技術より試合観が重要
ことを頭に入れてる
早めにライン上げてぶつかって、桃園使うなら、1コスを犠牲にして時間稼いだり
ぶつかりで、体力減ったバカをセンで落としたり・・・
ま、バカを桃園にいれる香具師は少ないけど。
技術より試合観が重要
828 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:21:32 ID:4RZ71UPmO
ここで出てる桃対策とか「相手の先撃ちが前提」な次点で机上の空論でしかないけどな
桃の何が強いかってあえていうならコストだろ？
瀬賀が何も考えないでカード追加修正しまくったおかげで
デッキポテンシャルが高くなり過ぎたのが問題だと思うんだが
桃の何が強いかってあえていうならコストだろ？
瀬賀が何も考えないでカード追加修正しまくったおかげで
デッキポテンシャルが高くなり過ぎたのが問題だと思うんだが
829 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:21:51 ID:MWxnXSci0
830 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:23:38 ID:dGCrak9uO
・ダメ計全般
・妨害全般
・超絶全般
これが入ってないデッキはまずない。
桃園をうたれた（×うたせる）時点でスキル・戦術眼負けしてるから、ほかのデッキでも負けてるよ。
・妨害全般
・超絶全般
これが入ってないデッキはまずない。
桃園をうたれた（×うたせる）時点でスキル・戦術眼負けしてるから、ほかのデッキでも負けてるよ。
831 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:25:38 ID:vl0r1UrMO
超絶って基本的に何がある？
呂布はそれこそ小落雷の鹿尾菜だし呉は火計赤壁で充分だし名門は基本的に蜀有利だし
使用率で一番高い超絶持ちは…ああくそ弓単大会でランキングムチャクチャだ
多分記憶が正しければ蛮勇か唯我独尊だったかな
呂布はそれこそ小落雷の鹿尾菜だし呉は火計赤壁で充分だし名門は基本的に蜀有利だし
使用率で一番高い超絶持ちは…ああくそ弓単大会でランキングムチャクチャだ
多分記憶が正しければ蛮勇か唯我独尊だったかな
832 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:27:28 ID:9JkAlQOM0
呉なら李異とか留賛も超絶だぜ。しかも士気４で桃園７を対応できるんだから
安くね？
安くね？
833 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:33:16 ID:dGCrak9uO
>>828
桃園を後にうてるようなら、そもそも詰みだろ。
桃園に総武力で負けるデッキってかなりテクニカルなデッキしかない。
武力高い奴いれようとすれば知力低い、逆もそう。
頂上では、魅力ブーストしまくりデッキが印象深いけど、合理的だよね。
相手に弱点な計略をうたせない、尚且つ、武力上昇が高いから１コスが沢山でいい。
桃園を後にうてるようなら、そもそも詰みだろ。
桃園に総武力で負けるデッキってかなりテクニカルなデッキしかない。
武力高い奴いれようとすれば知力低い、逆もそう。
頂上では、魅力ブーストしまくりデッキが印象深いけど、合理的だよね。
相手に弱点な計略をうたせない、尚且つ、武力上昇が高いから１コスが沢山でいい。
834 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:36:00 ID:jhxJ/xTJ0
武力４の桃園劉備がスペックいいとは・・・夏か・・・
835 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:37:52 ID:8yYm1KZO0
>>829
知力４を確殺するにはダメージ増加戦器つき知力９か知力１０ないといけないからなぁ。
桃園中だとミリ削る間にこっちが何人撤退することか。
桃園側だってダメ計撃たれるのわかってて趙雲は一番前には出してくれないだろうし。
>>832
なんという生兵法……。
知力４を確殺するにはダメージ増加戦器つき知力９か知力１０ないといけないからなぁ。
桃園中だとミリ削る間にこっちが何人撤退することか。
桃園側だってダメ計撃たれるのわかってて趙雲は一番前には出してくれないだろうし。
>>832
なんという生兵法……。
836 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:38:50 ID:MMUpelIi0
まぁ何を言おうが桃園は次で死に修正確定だけどな
蜀に必須のカードってわけでもないし
蜀に必須のカードってわけでもないし
837 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:39:13 ID:dGCrak9uO
838 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:39:59 ID:MuG0Mj3FO
>834
武力4知7募魅持ちの時点でスペック悪くは無いな。
武力4知7募魅持ちの時点でスペック悪くは無いな。
839 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:42:40 ID:XDKdmbTg0
いくらなんでも桃園にはもう慣れたから、次は6枚大驀進について語ってくれ。
全国大会以来増えすぎだろ。
全国大会以来増えすぎだろ。
840 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:44:29 ID:8yYm1KZO0
841 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:47:18 ID:ha/XiRoI0
※にわか驀進はみんなで美味しくいただきました。
増えたけど増えたなぁ、くらい。
増えたけど増えたなぁ、くらい。
842 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:47:32 ID:cujDi1tMO
843 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:48:50 ID:57wAGaEyO
ｾﾝが桃園に入る理由は兵種的なものが大きいのかねぇ
俺なら多少編成変えてでも月姫入れるけど
>>833
＞ 桃園に総武力で負けるデッキってかなりテクニカルなデッキしかない。
桃園って結構武力高くない？26～27はあるっしょ？
最高武力も8なら悪くは無いし
つか流行りの中ではｶｸｶｸ・攻守・徒弓麻痺矢あたりよりも武力高いよ？
俺なら多少編成変えてでも月姫入れるけど
>>833
＞ 桃園に総武力で負けるデッキってかなりテクニカルなデッキしかない。
桃園って結構武力高くない？26～27はあるっしょ？
最高武力も8なら悪くは無いし
つか流行りの中ではｶｸｶｸ・攻守・徒弓麻痺矢あたりよりも武力高いよ？
844 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:53:07 ID:vl0r1UrMO
カクカクは24、麻痺徒弓は25かな
武力差高いっつってんのにどこも計略使ってナンボのデッキばかりなのは興味深い
武力差高いっつってんのにどこも計略使ってナンボのデッキばかりなのは興味深い
845 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:53:42 ID:pRPUN5dSO
桃園は弱点あっても立ち回りが楽だからだろう
846 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:00:17 ID:8yYm1KZO0
>>833
SR関羽、R劉備、R質実趙雲、R姜維だと総武力28。二乗計算だと210。
SR陸孫、R孫堅、UC孫権、UC孫桓、UC韓当の孫呉デッキで総武力25。二乗計算で147。
桃園デッキより武力高いデッキって少数派じゃないか？
SR関羽、R劉備、R質実趙雲、R姜維だと総武力28。二乗計算だと210。
SR陸孫、R孫堅、UC孫権、UC孫桓、UC韓当の孫呉デッキで総武力25。二乗計算で147。
桃園デッキより武力高いデッキって少数派じゃないか？
847 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:04:50 ID:7vnZkAAdO
こういう話になると本体のスペックの話がかならずでるな。
4/7魅募はどうみても悪スペックだろ。
計略の性能がいいとどうも判断おかしくなる人が多いな。
名君や大水計、後方指揮も悪スペックなんだよ。
計略が全盛期にだと「本体のスペックもいい」とか謎いこという奴多いなほんと。
本体のスペックもよかったのは罵倒とかヨウコドヨ司馬師とか
あとは鮑もかな
4/7魅募はどうみても悪スペックだろ。
計略の性能がいいとどうも判断おかしくなる人が多いな。
名君や大水計、後方指揮も悪スペックなんだよ。
計略が全盛期にだと「本体のスペックもいい」とか謎いこという奴多いなほんと。
本体のスペックもよかったのは罵倒とかヨウコドヨ司馬師とか
あとは鮑もかな
848 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:07:17 ID:8yYm1KZO0
849 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:15:22 ID:vl0r1UrMO
カクカはステータス強いから使われるって言ったやつ今なにしてるかなぁ
850 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:15:54 ID:oLhSvso80
851 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:16:01 ID:Efe63yHf0
蜀厨の要求スペックは恐ろしいな
超スペックばかりで慣れていくのだろう・・・
超スペックばかりで慣れていくのだろう・・・
852 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:18:33 ID:cujDi1tMO
>>847
このスレじゃRカクのスペックでさえ悪く無いらしいからR劉備のスペックが悪い訳が無いっしょw
このスレじゃRカクのスペックでさえ悪く無いらしいからR劉備のスペックが悪い訳が無いっしょw
853 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:19:53 ID:eF11LHyvO
4/6魅の時に比べれば良くなってるよ。
イラストと台詞は明らかに劣化してるけど。
イラストと台詞は明らかに劣化してるけど。
854 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:20:41 ID:mhTcmw4cO
八卦陣は本当に可哀相な子
855 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:21:24 ID:57wAGaEyO
>>847
悪スペックは言い過ぎだけど、高スペックかと言われると疑問
桃園は知力が死活問題だから知力高めなのを重視してんだろうけど、
普通は武力がコスト比－２の武将を高スペックとは呼ばないのでは？
つか覚醒組筆頭の高パラ追加カードのおかげで今のスペックの基準がよくわからん
悪スペックは言い過ぎだけど、高スペックかと言われると疑問
桃園は知力が死活問題だから知力高めなのを重視してんだろうけど、
普通は武力がコスト比－２の武将を高スペックとは呼ばないのでは？
つか覚醒組筆頭の高パラ追加カードのおかげで今のスペックの基準がよくわからん
856 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:21:39 ID:vl0r1UrMO
戦器もステータスだよな
劉備て攻撃力アップだしさほど足手まといとは
劉備て攻撃力アップだしさほど足手まといとは
857 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:21:47 ID:olvDMHPu0
>>847
それ、超絶下方修正フラグ。
それ、超絶下方修正フラグ。
858 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:23:15 ID:cujDi1tMO
結論：桃園対策はしっかりしとけって事
対策して負けたなら対策が足りないか腕が足りないかしか考えられんから
対策して負けたなら対策が足りないか腕が足りないかしか考えられんから
859 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:24:35 ID:8yYm1KZO0
860 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:26:27 ID:kGh5l5OL0
ここで桃対策語ってる奴マジで低徳だろw
面白すぎるwww
面白すぎるwww
861 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:26:48 ID:7vnZkAAdO
別に蜀厨じゃないし、おかしいと思うことに突っ込むのは当然だろｗ
以前カク昭のスペックがいいとかいってた奴もいたしな
7/6特技なしがスペックいいわけねーｗ
以前カク昭のスペックがいいとかいってた奴もいたしな
7/6特技なしがスペックいいわけねーｗ
862 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:27:10 ID:Efe63yHf0
号令、復活、柵持ちは基本武力-１ぐらいは分かるだろ
863 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:29:06 ID:eF11LHyvO
桃対策
大 胆 不 敵
これはガチ
大 胆 不 敵
これはガチ
864 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:30:58 ID:M5Luo6FQ0
鬼神入れればお客さんだよ
865 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:36:03 ID:57wAGaEyO
>>859
あ、コスト比は全部コスト×２でやってるよ
2.5コスは9、3コスは10で換算
んで本体スペックが良いかどうかの換算だから
コスト比－１以上が前提ってこと
結局は武力５以上必要ってことだから一緒だけどね
あ、コスト比は全部コスト×２でやってるよ
2.5コスは9、3コスは10で換算
んで本体スペックが良いかどうかの換算だから
コスト比－１以上が前提ってこと
結局は武力５以上必要ってことだから一緒だけどね
866 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:36:47 ID:AwKAOSUU0
というより、桃園そのものはこれまでと同じ対処法でOKなんだ
まあ陣法とか質実は少々意識したほうがいいが
特に変わってもないのにここ最近なんで騒がれてるんだ・・・？
武力差とかもともと+10ならすりつぶされるしなぁ
まあ陣法とか質実は少々意識したほうがいいが
特に変わってもないのにここ最近なんで騒がれてるんだ・・・？
武力差とかもともと+10ならすりつぶされるしなぁ
867 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:37:03 ID:8yYm1KZO0
868 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:38:07 ID:LeueQjdm0
>>862 低コスのな。
じゃないと神速号令や孫呉が超絶的壊れになるから。
じゃないと神速号令や孫呉が超絶的壊れになるから。
869 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:38:34 ID:QXyqp6JuO
俺の桃園対策は立ち回りだな
ライン上げ、端攻め、城ダメプレゼントカウンターとか
ライン上げ、端攻め、城ダメプレゼントカウンターとか
870 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:40:24 ID:eF11LHyvO
>>867
移動速度も上がるんだぜ？
移動速度も上がるんだぜ？
871 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:41:50 ID:cujDi1tMO
サジが地味に強い
相手の最大武力+自軍の号令効果だから三国志大戦上の全ての号令、計略を凌駕出来るだけの力がある
あ、雲散はもっと最強w
相手の最大武力+自軍の号令効果だから三国志大戦上の全ての号令、計略を凌駕出来るだけの力がある
あ、雲散はもっと最強w
872 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:42:20 ID:7vnZkAAdO
第二兵種で5/6魅や5/7魅で号令持ちが大して使われないのはなんでなんだぜ？
873 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:42:23 ID:57wAGaEyO
874 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:42:28 ID:vl0r1UrMO
逆に考えるんだ
前から強かったけど勝手にロマンだのなんだの言われてただけだと
まるで名門のような
前から強かったけど勝手にロマンだのなんだの言われてただけだと
まるで名門のような
875 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:46:28 ID:LeueQjdm0
>>872
１．劉備だから ２．魏弓だから
１．劉備だから ２．魏弓だから
876 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:56:20 ID:8yYm1KZO0
877 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:57:42 ID:jhxJ/xTJ0
上級戦器商人ってなんだよ・・・
結局、また厨カード増やすだけかよ
結局、また厨カード増やすだけかよ
878 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:59:13 ID:z1qn/TOzO
よく分からないが
①1,5ｺｽ4/7魅募槍
②1,5ｺｽ4/9伏歩
なら①の方が能力良いと思うぞｗ｡
①1,5ｺｽ4/7魅募槍
②1,5ｺｽ4/9伏歩
なら①の方が能力良いと思うぞｗ｡
879 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:01:25 ID:jhxJ/xTJ0
1.5 6/4騎 募はコワレですね？
880 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:01:47 ID:+dpU1JvTO
上級戦器で厨カードは増えるって事は無い。
強い奴がもっと強くなるだけだからなw
強い奴がもっと強くなるだけだからなw
881 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:06:49 ID:kJuDNbwVO
スペックも号令も欲しいなら
多軍の１.5コス6/8のお医者様がいいよ！
多軍の１.5コス6/8のお医者様がいいよ！
882 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:09:57 ID:8yYm1KZO0
883 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:11:03 ID:olvDMHPu0
884 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:13:30 ID:olvDMHPu0
885 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:14:44 ID:kGh5l5OL0
>>879
計略に寄るだろ
計略に寄るだろ
886 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:18:22 ID:cujDi1tMO
で、袁が強い恐いって蜀以外にどっかあるの？
最近袁叩きが活発過ぎる
最近袁叩きが活発過ぎる
887 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:19:54 ID:EyDaIhOHO
6/4募槍の方は計略が軽く乙ったな、そういや
まぁこのverでは高武力が強いのと、もっさりした分募兵の価値が上がる事を
瀬賀が見越していて先に潰しておいたのかも知れんが
結果的にほぼ使われなくなったというオチ
まぁこのverでは高武力が強いのと、もっさりした分募兵の価値が上がる事を
瀬賀が見越していて先に潰しておいたのかも知れんが
結果的にほぼ使われなくなったというオチ
888 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:21:18 ID:eF11LHyvO
裏三国はチョット目立つだけで叩かれる
理由はワカンネ
理由はワカンネ
889 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:21:22 ID:8yYm1KZO0
>>886
袁は、立ち回りさえうまくできればどの勢力に対しても強いんじゃないかな。
逆に言うと、狙っている立ち回りができないように対処されるとどこ相手でも厳しい。
しかし、一度名門のペースになれば相手がイニシアチブを取り返すのは難しい。
袁は、立ち回りさえうまくできればどの勢力に対しても強いんじゃないかな。
逆に言うと、狙っている立ち回りができないように対処されるとどこ相手でも厳しい。
しかし、一度名門のペースになれば相手がイニシアチブを取り返すのは難しい。
890 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:26:19 ID:vLu4Lsog0
891 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:27:38 ID:EyDaIhOHO
そもそも叩きが酷いって程話題になったか?＞袁
むしろよく当たる割には中々話題にならねぇなって感じなんだが
少なくともｶｸｶｸ水計とか攻守なんかよりはよく当たる気がする
むしろよく当たる割には中々話題にならねぇなって感じなんだが
少なくともｶｸｶｸ水計とか攻守なんかよりはよく当たる気がする
892 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:44:11 ID:z1qn/TOzO
綺麗将軍は6枚だと強いが5枚だと微妙､多分驀進も同じ｡
893 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:48:42 ID:jhxJ/xTJ0
カクカク水計は、総武力＋５にしたほうがいいべ
カク昭の大強は反則レベルだからなー
カク昭の大強は反則レベルだからなー
894 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:50:21 ID:K6d9l/lB0
>886
赤壁入ってない呉とか？
ってか栄光ドリルとか使ってると桃とか八卦陣きついんだけど･･･
>889
立ち回りうまくできればどこだってそうだろうよ('A`)
一度ペース握れば取り返すの大変なのは解るが
一度崩されると建て直しが厳しいのも袁の特徴だとおもうんだがな
まぁおまいさんのいう袁単が栄光なのか驀進なのか王者なのかでも違うけど
赤壁入ってない呉とか？
ってか栄光ドリルとか使ってると桃とか八卦陣きついんだけど･･･
>889
立ち回りうまくできればどこだってそうだろうよ('A`)
一度ペース握れば取り返すの大変なのは解るが
一度崩されると建て直しが厳しいのも袁の特徴だとおもうんだがな
まぁおまいさんのいう袁単が栄光なのか驀進なのか王者なのかでも違うけど
895 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:52:28 ID:54JCHiXf0
6枚驀進が苦手なデッキがほとんど流行ってないからね
足並みの揃え方もザビーが示したせいか、真似た戦法使う人増えて、
ほんとに辛いわ
足並みの揃え方もザビーが示したせいか、真似た戦法使う人増えて、
ほんとに辛いわ
896 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:53:22 ID:d3i5YMwt0
今日雷落ちた鬼神様に刹那離間掛けるの見たけど、本当にビタ止まりなのな・・・
速度上昇掛かってるから少しは動くと思ったが、ピクリともしないでやんの。
結局対戦相手の魏４が勝って、争奪対象であるＲカクの上級戦器は戦器は相手の物に。
他人の不幸は笑っちゃいけないとは思うけど、物凄く嬉しかった・・・
速度上昇掛かってるから少しは動くと思ったが、ピクリともしないでやんの。
結局対戦相手の魏４が勝って、争奪対象であるＲカクの上級戦器は戦器は相手の物に。
他人の不幸は笑っちゃいけないとは思うけど、物凄く嬉しかった・・・
897 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:56:21 ID:cR06urwTO
刹那離間使って魏4に負けちゃダメだろ流石に
898 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 22:01:15 ID:olvDMHPu0
雷帝タイプの6枚驀進に有利が付くデッキって何があるんだろ。
ダメ計？
ダメ計？
899 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 22:08:46 ID:jhxJ/xTJ0
討伐令が、相手人数分＋、で８C
プギャーが、人数分＋１、で６．５C
6枚驀進で＋７、屍でも人数差でやられるなぁ
プギャーが、人数分＋１、で６．５C
6枚驀進で＋７、屍でも人数差でやられるなぁ
900 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 22:15:28 ID:M5Luo6FQ0
魏４×刹那離間は士気を全部刹那離間に使えばＯＫ
901 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 22:15:44 ID:KVOhocvl0
討伐令は本体スペックと計略範囲の狭さがオワットル
兵種は違えど、白馬陣のステと戦器を見ちゃうとどうにも物足りなさが。
兵種は違えど、白馬陣のステと戦器を見ちゃうとどうにも物足りなさが。
902 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 22:17:24 ID:8yYm1KZO0
903 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 22:25:38 ID:vl0r1UrMO
刹那離間語ってる人はやられた印象が強すぎではないだろうか
使ったけど、みたいな感想がないのが良い証拠
こういうと思い出したように出てくるんだけどな
勝率も使用率も低いランカーもほとんど使ってないけど厨って、ほんと以前の毒と同じ事繰り返してるのな
まぁ毒にもぶーこら垂れてたのならしょうがないかもしらんが
いやまぁ計略のみ見たら厨だがねそれは間違いない
でもカードは性能込みでカードだろう
使ったけど、みたいな感想がないのが良い証拠
こういうと思い出したように出てくるんだけどな
勝率も使用率も低いランカーもほとんど使ってないけど厨って、ほんと以前の毒と同じ事繰り返してるのな
まぁ毒にもぶーこら垂れてたのならしょうがないかもしらんが
いやまぁ計略のみ見たら厨だがねそれは間違いない
でもカードは性能込みでカードだろう
904 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 22:36:06 ID:Fs8eJYPjO
もう少し短くまとめなさいな…
905 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 22:42:43 ID:jhxJ/xTJ0
刹那離間も、スネ夫デッキと同じで、状況を読んで使わないと
ムダうちになるから難しい
流行らない理由はこれじゃないかな
ムダうちになるから難しい
流行らない理由はこれじゃないかな
906 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 22:43:32 ID:mRQ34vnp0
スペック
コストごとに一定のポイントが与えられていると考える
コス１で上限Pが21？半コストごとに8P追加
武８までは武１につき4P消費それ以上は5P消費
知１につき1P（実質武１＞知４だが）
覚は4P 活は3P 魅・連・募・勇・伏は1P
柵は低コストほど高価値？１コストなら3P、２コスなら2P
基本的に号令など強力な計略持ちや活・連持ちはコスト比最高武力禁止
一部例外あり VER2のカードより帰納 （証明なし＝こじつけ？）
こんなかんじだと思う。どうかな？
Rカクは22Pだし武３なのでかなりの悪スペックなのでスペック厨の俺には・・・
まあこれで真の強さが測れるとは思わんけどね
コストごとに一定のポイントが与えられていると考える
コス１で上限Pが21？半コストごとに8P追加
武８までは武１につき4P消費それ以上は5P消費
知１につき1P（実質武１＞知４だが）
覚は4P 活は3P 魅・連・募・勇・伏は1P
柵は低コストほど高価値？１コストなら3P、２コスなら2P
基本的に号令など強力な計略持ちや活・連持ちはコスト比最高武力禁止
一部例外あり VER2のカードより帰納 （証明なし＝こじつけ？）
こんなかんじだと思う。どうかな？
Rカクは22Pだし武３なのでかなりの悪スペックなのでスペック厨の俺には・・・
まあこれで真の強さが測れるとは思わんけどね
907 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 22:48:31 ID:EyDaIhOHO
蜀袁呉とどの勢力の代表的デッキにも槍が多い今の環境が刹那離間が伸び悩む原因な気がする
カード単体で見ればいけるんだがデッキトータルで見た場合やっぱり兵種相性的に厳しいのが多いだろうし
カード単体で見ればいけるんだがデッキトータルで見た場合やっぱり兵種相性的に厳しいのが多いだろうし
908 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 22:57:53 ID:vl0r1UrMO
確かに騎馬単以外でほとんど見ないね刹那離間
士気少ないから色々使われそうなのに
んで騎馬単だと激しく人を選ぶと
士気少ないから色々使われそうなのに
んで騎馬単だと激しく人を選ぶと
909 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 23:04:44 ID:z2rV/NHG0
刹那離間自体が、密着乱戦から相手を捕らえておきつつ
残りの部隊で突撃して倒すとい、う騎馬単で無いとできない
戦法向けということもある。
残りの部隊で突撃して倒すとい、う騎馬単で無いとできない
戦法向けということもある。
910 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 23:15:16 ID:DpeINpkZO
刹那離間は一喝と同じで、極一部の相手に対して強烈なメタになるけど、効かない相手にはまるで意味ない。
さらに本体スペックが一括と違い足引っ張りまくり。
また、「刹那離間が有効なデッキ」を使ってる人は、当たる度に刹那離間ゲーされてる。
だからやたらムキムキした人がたまに居るんだろうね。
ぶっちゃけトータルで見ると、そんなに強くない。
大抵の人はその枠を曹仁やﾄﾞﾖにした方が勝率上がるだろうね。
さらに本体スペックが一括と違い足引っ張りまくり。
また、「刹那離間が有効なデッキ」を使ってる人は、当たる度に刹那離間ゲーされてる。
だからやたらムキムキした人がたまに居るんだろうね。
ぶっちゃけトータルで見ると、そんなに強くない。
大抵の人はその枠を曹仁やﾄﾞﾖにした方が勝率上がるだろうね。
911 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 23:20:11 ID:jhxJ/xTJ0
刹那離間でやられる人は、大抵４コス以上を同時に離間されてる
蜀ならR姜維と質実趙雲2体とか。
まぁ、考えればマズいことくらいすぐ分かるので、修正すると思うけどね。
蜀ならR姜維と質実趙雲2体とか。
まぁ、考えればマズいことくらいすぐ分かるので、修正すると思うけどね。
912 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 23:20:30 ID:OxuPQfuF0
効かない相手ってなに？
教えてもらえればそれなりに対処できるんだけど
教えてもらえればそれなりに対処できるんだけど
913 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 23:23:45 ID:cujDi1tMO
セガも少数精鋭に重きを持たせたいなら鬼神を初期に戻すなり討伐令をガッツリ強化するなりすりゃいいのにな？
言葉だけなら幼児にも言えるわ
言葉だけなら幼児にも言えるわ
914 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 23:27:16 ID:vd777aY9O
915 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 23:27:28 ID:jhxJ/xTJ0
瀬賀さん、暴乱を５％に、せめて６％に！
お願いします
お願いします
916 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 23:30:13 ID:HjeULedrO
まぁ魏だからこそ、そこまでは壊れ扱いされないカードだよな
ネタで店内でお互いに開幕同盟使用で調整した二色対決では、刹那離間からの赤壁は悶絶モノだった。呉袁驀進で驀進の瞬間にこっちが軒並み燃え尽きたし
結論、ダメ計入りコンボが馬鹿水計であって、馬鹿大水計じゃないのが救いだと思う。両方は普通入らないし、入れたらそれ以外に勝ち筋がほぼ消えるしね
ネタで店内でお互いに開幕同盟使用で調整した二色対決では、刹那離間からの赤壁は悶絶モノだった。呉袁驀進で驀進の瞬間にこっちが軒並み燃え尽きたし
結論、ダメ計入りコンボが馬鹿水計であって、馬鹿大水計じゃないのが救いだと思う。両方は普通入らないし、入れたらそれ以外に勝ち筋がほぼ消えるしね
917 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 23:44:47 ID:z1qn/TOzO
刹那離間は馬だから能力普通じゃない？歩で武4でも多分がっかりカード｡
918 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 23:45:14 ID:cujDi1tMO
よさないか砲→刹那離間をプッシュしても｢刹那離間が厨なだけだろw｣とか軽くいなされるんだぜ？
(ﾟДﾟ)くわっ
(ﾟДﾟ)くわっ
919 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 23:58:40 ID:ROe089DwO
憤激車輪厨だわ
ってか士気４の性能じゃないぞアレ
ってか士気４の性能じゃないぞアレ
920 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:00:25 ID:a23h9VN1O
>>893
カク昭で反則レベルなら桃園も質実も反則レベルだと思うが
カク昭で反則レベルなら桃園も質実も反則レベルだと思うが
921 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:00:33 ID:d3i5YMwt0
刹那離間は範囲結構デカイからねー・・・散開したのが裏目に出る事もある。
呂姫みたいに無理矢理強くした感じだから、次に弱くなるのは確かだけど・・・
呂姫みたいに無理矢理強くした感じだから、次に弱くなるのは確かだけど・・・
922 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:04:36 ID:d3i5YMwt0
923 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:07:47 ID:akaJ2k+JO
924 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:08:43 ID:Ip+s4W5E0
ここで推されるけど厨認定されないカード
憤激車輪 麻痺徒弓戦法
憤激車輪 麻痺徒弓戦法
925 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:09:01 ID:0qlRYp8z0
>>919
そう？横弓して、コンスタントにスイッチすれば勝てるかと。
そう？横弓して、コンスタントにスイッチすれば勝てるかと。
926 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:11:35 ID:VISqXTi+0
憤激大車輪は本体の性能がな……。
蜀の他の２コストと比較すると微妙すぎる。
第二兵種のUC黄忠（馬）ですら知力１低いだけで勇猛と募兵持ってるし。
蜀の他の２コストと比較すると微妙すぎる。
第二兵種のUC黄忠（馬）ですら知力１低いだけで勇猛と募兵持ってるし。
927 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:14:47 ID:2jNdaOBAO
>>922
いや、カク昭叩いてる人も桃園叩いてる人も目糞鼻糞の同類だなということが言いたかったわけなんで
いや、カク昭叩いてる人も桃園叩いてる人も目糞鼻糞の同類だなということが言いたかったわけなんで
928 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:15:58 ID:akaJ2k+JO
結局の所、刹那離間を叩くのは騎馬使えない奴のエゴか何時まで経っても馬超引けない涼民のエゴ
依存は認めない
依存は認めない
929 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:17:06 ID:utV4XJ8JO
正直、カク昭なくなってもいいから8/4give強が欲しい…と言ったらどうなるかな
930 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:18:08 ID:MQvTf0Dl0
>>926
どっちも7/5なわけだが
どっちも7/5なわけだが
931 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:18:51 ID:s8INrePj0
むしろ一喝馬超で刹那離間に対抗しようとすると、殺意を通り越して悲しくなる。
リーチが違い過ぎる。
リーチが違い過ぎる。
932 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:19:19 ID:PvCmh0cMO
933 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:26:41 ID:y7n+QK1HO
歩兵防御UPはがっかり戦器
934 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:28:41 ID:j3T65xr40
憤激車輪は割と壊れてる。
回復はまぁ良いとして効果時間が長すぎる。
UC張飛が気の毒になる長さ。
まぁ弓マウント取られなきゃそこまで怖くはないが、
取られた時の絶望感が半端じゃない。
回復はまぁ良いとして効果時間が長すぎる。
UC張飛が気の毒になる長さ。
まぁ弓マウント取られなきゃそこまで怖くはないが、
取られた時の絶望感が半端じゃない。
935 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:36:01 ID:VISqXTi+0
>>930
あ、黄忠どっちも7/4だと思ってた。しかしこの馬黄忠ですら入らないのが蜀の２コス枠だから困る。
>>932
カク昭はスペックというより（まあSRホウ徳とかと比べて伏兵が踏める騎馬という価値はあるけども）、
魏武の大強の強さで入っている面が大きいんじゃないかと思う。
その証拠に、魏武の大強に使う士気がないようなデッキには入らないしね。
士気４で27カウント武力12というのはやっぱり目を見張るほどの強さではあるよ。
特に今は突撃も迎撃も乱戦も武力差の影響が大きくなってるから、
それこそ李厳あたりと大強状態で乱戦したら一方的に相手を落とせるわけでさ。
>>933
象兵防御UPならどうですか？
あ、黄忠どっちも7/4だと思ってた。しかしこの馬黄忠ですら入らないのが蜀の２コス枠だから困る。
>>932
カク昭はスペックというより（まあSRホウ徳とかと比べて伏兵が踏める騎馬という価値はあるけども）、
魏武の大強の強さで入っている面が大きいんじゃないかと思う。
その証拠に、魏武の大強に使う士気がないようなデッキには入らないしね。
士気４で27カウント武力12というのはやっぱり目を見張るほどの強さではあるよ。
特に今は突撃も迎撃も乱戦も武力差の影響が大きくなってるから、
それこそ李厳あたりと大強状態で乱戦したら一方的に相手を落とせるわけでさ。
>>933
象兵防御UPならどうですか？
936 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:45:55 ID:y7n+QK1HO
象もがっかりだ攻城兵防御は可哀相｡
937 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 00:58:03 ID:PvCmh0cMO
938 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 01:44:09 ID:tN9IS88b0
>937
カン丘倹、諸葛誕、Rカクカ、R曹真、
司馬師、R曹仁でも余裕で潰せますが。
カン丘倹、諸葛誕、Rカクカ、R曹真、
司馬師、R曹仁でも余裕で潰せますが。
939 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 01:44:44 ID:ZYX9mR9h0
憤激は隠れた壊れ
覇者だから微妙だけど憤激使ったデッキで超勝ち越してる
俺と当たったら糞うざいだろうけど晒さないといて
覇者だから微妙だけど憤激使ったデッキで超勝ち越してる
俺と当たったら糞うざいだろうけど晒さないといて
940 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 01:48:23 ID:VISqXTi+0
941 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 02:07:34 ID:fuq2KTM30
憤激なんぞ、開幕に伏兵で飛ばせばいいのです。偉い人には（ｒｙ
ぶっちゃけ怖いのは大抵後ろにいる高武力弓とセットだからであって、李厳単体の怖さではないわな。
デッキ考案者の構築能力の高さに敬意を表したいわ。
ぶっちゃけ怖いのは大抵後ろにいる高武力弓とセットだからであって、李厳単体の怖さではないわな。
デッキ考案者の構築能力の高さに敬意を表したいわ。
942 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 02:09:19 ID:gfXVmCVZO
賀斎の孫呉の武に限っては強計略なのに、呉単の開幕乙くらいでしか見ない件について
まぁ前ver.の文欽が遥かにブッ壊れてたから影が薄いのも仕方ないのか…
まぁ前ver.の文欽が遥かにブッ壊れてたから影が薄いのも仕方ないのか…
943 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 02:10:25 ID:DxCBB2/s0
八卦陣孔明に伏兵がないのはなんでなんだい？
944 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 02:10:35 ID:PvCmh0cMO
>>938
曹仁以外微妙カードばかりで吹いたwww
曹仁は集団突撃封じられてるのだから無理だろ。時間足らないだろうし。
ってか曹仁がいけるなら曹丕もいけるわ。魏皇帝様を忘れてやるなよ。
>>939
やっぱ頂上にも乗った弓呂布型ですか？
俺もやりたいのだけど何故か奮激車輪が手元に無いのです。リサボで見掛けたらやるとしますかな。
でも連環は入れないでおこ。
>>940
武力10の弓兵防御戦器を無強化の弓で潰せる？
騎馬弓はバランス悪いから魏に高武力弓は入らないでしょ。
…ってかなんで奮激車輪が強いって話が、奮激車輪が魏に強いって話になってるの？
あと憤と奮を間違えている人多いのは変換の面倒さからかな？
曹仁以外微妙カードばかりで吹いたwww
曹仁は集団突撃封じられてるのだから無理だろ。時間足らないだろうし。
ってか曹仁がいけるなら曹丕もいけるわ。魏皇帝様を忘れてやるなよ。
>>939
やっぱ頂上にも乗った弓呂布型ですか？
俺もやりたいのだけど何故か奮激車輪が手元に無いのです。リサボで見掛けたらやるとしますかな。
でも連環は入れないでおこ。
>>940
武力10の弓兵防御戦器を無強化の弓で潰せる？
騎馬弓はバランス悪いから魏に高武力弓は入らないでしょ。
…ってかなんで奮激車輪が強いって話が、奮激車輪が魏に強いって話になってるの？
あと憤と奮を間違えている人多いのは変換の面倒さからかな？
945 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 02:16:09 ID:PvCmh0cMO
946 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 02:18:30 ID:De6+fylq0
>>945
なるほど、なんだか急に奥義が良スペック＆良計略の強カードに見えてきた！
なるほど、なんだか急に奥義が良スペック＆良計略の強カードに見えてきた！
947 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 02:22:17 ID:KyTqb/3CO
>>938にも忘れられたSR惇に泣いた
まぁぶっちゃけ今の性能だと体力満タンで潰せるかギリギリな上に同じ士気4でこっちの2.5が死ぬが
まぁぶっちゃけ今の性能だと体力満タンで潰せるかギリギリな上に同じ士気4でこっちの2.5が死ぬが
948 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 02:22:41 ID:2jNdaOBAO
>>938
本当に魏使った事ない脳内大戦だけの人なんだなぁ…
本当に魏使った事ない脳内大戦だけの人なんだなぁ…
949 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 02:32:08 ID:tN9IS88b0
>944,947
サーセンｗ
使ってるの疾風破滅援兵なんで、
疾風車輪＋援兵*2を潰された事ある相手だけ上げてみました。
サーセンｗ
使ってるの疾風破滅援兵なんで、
疾風車輪＋援兵*2を潰された事ある相手だけ上げてみました。
950 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 02:35:57 ID:WHV6z4uKO
憤激は自分で使ったら弱いのに、相手に使われたら…
弱い
弱い
951 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 02:36:08 ID:tN9IS88b0
一応補足、忠義の援兵じゃなくて的確な援兵ね。
952 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 02:46:59 ID:utV4XJ8JO
破滅からの兵法車輪はカクカク神速に有利さ
流石にカク昭でもありゃ止め切れん
使われて負けた後使い出してカクカクに当たって勝てたから分かる
しかしこの場合２コストを人馬にするか挑発にするか悩ましい
1.5もバトーにするか王異にするか援交にするか…
割とお勧めだがあんま語られないね破滅献策
流石にカク昭でもありゃ止め切れん
使われて負けた後使い出してカクカクに当たって勝てたから分かる
しかしこの場合２コストを人馬にするか挑発にするか悩ましい
1.5もバトーにするか王異にするか援交にするか…
割とお勧めだがあんま語られないね破滅献策
953 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 02:49:27 ID:PvCmh0cMO
>>949
「諸葛誕や曹真を全国で見た」という報告だけでびっくりだ。あと司馬兄は前バージョンじゃないよな？
疾風的確的確で士気10も使ったら相手も士気10使って余裕で潰せるだろうよ。
>>948も言ってるが、そいつらの中で現実的ににデッキに入る奴は曹仁と毋丘険くらいだぞ。
「諸葛誕や曹真を全国で見た」という報告だけでびっくりだ。あと司馬兄は前バージョンじゃないよな？
疾風的確的確で士気10も使ったら相手も士気10使って余裕で潰せるだろうよ。
>>948も言ってるが、そいつらの中で現実的ににデッキに入る奴は曹仁と毋丘険くらいだぞ。
954 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 03:07:05 ID:VISqXTi+0
司馬師って微妙カードなのか？
短時間とはいえ武力を大幅に下げるから結構号令とかに強そうだけど。
武力も４あって覚醒持ち伏兵だから武力を圧迫しないし。
短時間とはいえ武力を大幅に下げるから結構号令とかに強そうだけど。
武力も４あって覚醒持ち伏兵だから武力を圧迫しないし。
955 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 03:07:17 ID:UeX0yAqKO
憤激車輪&弓呂布潰しには周旨を使うんだ！
効果時間中は援護無しで絶対守り切れるから、その間に端攻城と呂布潰しが出来るよ。
効果時間中は援護無しで絶対守り切れるから、その間に端攻城と呂布潰しが出来るよ。
956 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 03:11:55 ID:q0ZCL7HK0
>>906
その設定で計算（排出停止も込みで算出。計略無考慮）してみた。
コストポイント（21+（武将コスト-1）*16）よりスペックが上なのは、
C顎煥、SR華陀、C張任、C張燕だけに。
全員が１．５コスで武力６（C顎煥だけ７）だった。C張任除いて全部歩兵だし。
一番高スペック評価になるSR華陀で１１０％程度。
それに対して、９０％以上になるのが４０％しかなかった。
残りの６０％が９０％以下のスペックしかない。
ちなみに最低なのはEX貂蝉の２７．６％。
現行カードではUC甘皇后（LE芙蓉姫）の４２．９％。
Ver2.1だけに絞っても、100％超えはC張燕だけ。１００％で６枚（内2枚は旧互換のLE）。
残りは１００％未満。
つまり、コストポイントに対して武力の評価が高すぎるのと、少し特技の評価が低いと思われる。
さらに、計算する上で肝心なものが抜けてる。
つ兵種
漏れも暇だな・・・orz
>>953
諸葛誕はUC許チョに替わって入ってもよさそうなんだがな。
やっぱり、脳筋でも武力７より８を取るのか・・・
>>954
前（の計略）が壊れだっただけで、今でも十分使える良カードだと思うよ。
その設定で計算（排出停止も込みで算出。計略無考慮）してみた。
コストポイント（21+（武将コスト-1）*16）よりスペックが上なのは、
C顎煥、SR華陀、C張任、C張燕だけに。
全員が１．５コスで武力６（C顎煥だけ７）だった。C張任除いて全部歩兵だし。
一番高スペック評価になるSR華陀で１１０％程度。
それに対して、９０％以上になるのが４０％しかなかった。
残りの６０％が９０％以下のスペックしかない。
ちなみに最低なのはEX貂蝉の２７．６％。
現行カードではUC甘皇后（LE芙蓉姫）の４２．９％。
Ver2.1だけに絞っても、100％超えはC張燕だけ。１００％で６枚（内2枚は旧互換のLE）。
残りは１００％未満。
つまり、コストポイントに対して武力の評価が高すぎるのと、少し特技の評価が低いと思われる。
さらに、計算する上で肝心なものが抜けてる。
つ兵種
漏れも暇だな・・・orz
>>953
諸葛誕はUC許チョに替わって入ってもよさそうなんだがな。
やっぱり、脳筋でも武力７より８を取るのか・・・
>>954
前（の計略）が壊れだっただけで、今でも十分使える良カードだと思うよ。
957 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 03:20:05 ID:utV4XJ8JO
許チョの代わりってかまず許チョを選ばない…
958 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 03:36:28 ID:PvCmh0cMO
>>954
①魏武が死んで入るデッキがなくなった。
求心に入る1.5は騎馬になりがちな上、弓にも高スペック号令の曹丕・袁メタ知力８ダメ計の荀攸・ステルス桃園殺しの王異がいる。
攻守に弓入れるのも合わないし、合わないとわかりつつ入れたい計略でもない。
騎馬単に無理やり入れたい計略でもないし刹那勅命と違いコスト重い。
②範囲的に号令に対処はまず無理。
>>955
なるほど。防護戦法もあったか。上級戦器も入った事だし今度使ってみるかな。
でもあれ長さ的に大丈夫？
①魏武が死んで入るデッキがなくなった。
求心に入る1.5は騎馬になりがちな上、弓にも高スペック号令の曹丕・袁メタ知力８ダメ計の荀攸・ステルス桃園殺しの王異がいる。
攻守に弓入れるのも合わないし、合わないとわかりつつ入れたい計略でもない。
騎馬単に無理やり入れたい計略でもないし刹那勅命と違いコスト重い。
②範囲的に号令に対処はまず無理。
>>955
なるほど。防護戦法もあったか。上級戦器も入った事だし今度使ってみるかな。
でもあれ長さ的に大丈夫？
959 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 03:42:02 ID:lXrQFmcY0
司馬師一人いれば桃園は軽くつぶせそうだよな
対処できなくて桃園桃園騒いでる人はこいつ入れてみたらいいと思う
対処できなくて桃園桃園騒いでる人はこいつ入れてみたらいいと思う
960 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 03:43:35 ID:NJ774RhM0
>953
諸葛誕も曹真も一回も見たこと無いって方が驚きだが、
数回くらい見たこと有るだろ？
諸葛誕は開幕乙に入ってたり、
カク昭、張コウ、曹真、イク、SRカクとかも見たな。
諸葛誕も曹真も一回も見たこと無いって方が驚きだが、
数回くらい見たこと有るだろ？
諸葛誕は開幕乙に入ってたり、
カク昭、張コウ、曹真、イク、SRカクとかも見たな。
961 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 03:49:54 ID:UeX0yAqKO
962 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 03:56:54 ID:PvCmh0cMO
>>959
いや、だから王異の方がメタ性能高いんだって。
>>960
諸葛誕は弓大会で一回見たくらいだな。
曹真って二度がけ（士気８）が諸葛亮の八卦陣の奥義（士気６）で返される程度の能力だぞ。単色なら魏２コスト弓は使われないし混色なら上位計略が蜀にある。
いや、だから王異の方がメタ性能高いんだって。
>>960
諸葛誕は弓大会で一回見たくらいだな。
曹真って二度がけ（士気８）が諸葛亮の八卦陣の奥義（士気６）で返される程度の能力だぞ。単色なら魏２コスト弓は使われないし混色なら上位計略が蜀にある。
963 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 04:00:56 ID:PvCmh0cMO
964 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 04:02:07 ID:6SXCsTp10
正直な話、
あぁ、馬鹿なんだな、
と思ってしまった。
あぁ、馬鹿なんだな、
と思ってしまった。
965 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 04:19:07 ID:PvCmh0cMO
966 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 04:26:03 ID:rFRB+GEiO
ｷｮﾁｮｲｸについて語ろうか
967 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 04:27:52 ID:utV4XJ8JO
てか水計だけで良いよね
問題は使いすぎるとギャーギャー言われる事くらいだが
メタれって言うから使ってるのに酷い話だ
問題は使いすぎるとギャーギャー言われる事くらいだが
メタれって言うから使ってるのに酷い話だ
968 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 06:45:18 ID:Amac/pj40
１コス騎馬のダメ計は強い
呉にもくれ
知力５火計か知力８自爆でもいいから
呉にもくれ
知力５火計か知力８自爆でもいいから
969 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 06:52:08 ID:akaJ2k+JO
SR王異は強いよな。
桃園ですらこれだけ叩かれるようになったんだから王異が何時叩かれるようになっても俺はもう驚かん
桃園ですらこれだけ叩かれるようになったんだから王異が何時叩かれるようになっても俺はもう驚かん
970 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 07:04:44 ID:akaJ2k+JO
971 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 07:08:20 ID:8fIO10qG0
馬が自爆ってなんか可哀相だな…
972 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 09:08:05 ID:WMIJke4x0
UC周姫 武２知８ 騎 魅
小さき炎 士気６ 範囲１／３の火計
センみたいにするとこんな感じか
小さき炎 士気６ 範囲１／３の火計
センみたいにするとこんな感じか
973 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 09:11:02 ID:y7n+QK1HO
>>968
2ｺｽ4/8攻城兵自爆
2ｺｽ4/8攻城兵自爆
974 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 09:19:55 ID:C7SSLLTbO
苦手兵種を加味して
C孫桓、1/5、
士気6、小さき炎
知力2まで焼ける威力
だな。
C孫桓、1/5、
士気6、小さき炎
知力2まで焼ける威力
だな。
975 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 09:55:18 ID:kNzvhefv0
正座をそのまま馬にしてあげても良いと思う。
いや、呉じゃなくて正座がかわいそうだから（´・ω・｀）
いや、呉じゃなくて正座がかわいそうだから（´・ω・｀）
976 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 09:57:21 ID:KyTqb/3CO
1/7 馬 威力三分の一、範囲は通常火計よりやや小
ﾃｲｲｸ参考苦手兵種スペックにして更に名前を孫権にしとけばいいか
張昭焼き殺しかけた話の再現で火計という事で
ﾃｲｲｸ参考苦手兵種スペックにして更に名前を孫権にしとけばいいか
張昭焼き殺しかけた話の再現で火計という事で
977 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:02:23 ID:VISqXTi+0
978 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:12:28 ID:br8yhOlCO
1ｺｽﾄ UC周瑜 2/8 騎 魅
｢弱火｣士気5
で
｢弱火｣士気5
で
979 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:20:22 ID:2kXT8Ba/0
SR周瑜 3/9 騎 伏魅
最期の業炎
こうじゃなきゃ認めん
最期の業炎
こうじゃなきゃ認めん
980 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:23:28 ID:EZmt/1HH0
>>979
勿論3コスだろう？
勿論3コスだろう？
981 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:23:48 ID:kNzvhefv0
>>979
2コスだな？
2コスだな？
982 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:24:54 ID:+2Qphz7i0
>>979
大戦3になったらストライダーがコスト変わらずそのスペックで帰ってくるよ
大戦3になったらストライダーがコスト変わらずそのスペックで帰ってくるよ
983 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:25:35 ID:Ip+s4W5E0
相変わらず>>970を糞携帯が踏んでるな
984 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:31:17 ID:utV4XJ8JO
1コス騎馬は名前が醤油か孫権ならいいと思うね
計略は昔あった復活の舞なんてどうだ
計略は昔あった復活の舞なんてどうだ
985 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:46:50 ID:AQajG469O
１コスト馬なんか来なくていいよぶっちゃけ
呉じゃなくなる気がする
いや皆わかってはいるけど妄想しちゃうのはわかる
後、ストライダーの復活は希望
個人計略持ちで
正座は黒歴史でOK
呉じゃなくなる気がする
いや皆わかってはいるけど妄想しちゃうのはわかる
後、ストライダーの復活は希望
個人計略持ちで
正座は黒歴史でOK
986 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:46:58 ID:VISqXTi+0
大会の頂上見たけど張悌って１コスの癖に３／８のダメ計になるって厨カードじゃね？
987 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 11:02:17 ID:AQajG469O
ぶっちゃけ覚醒しきったスペックが偽孔明と同じってのが印章悪い
いや弱くはまったくないんだが正座も偽孔明も
いや弱くはまったくないんだが正座も偽孔明も
988 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 11:19:53 ID:lH90Ulr1O
正座は完全覚醒しても諸葛格と同スペックなところがダメなんだと思う
他の覚醒持ち、例えば関興なら最終的には9/5とかなりオーバースペックになるわけで
他の覚醒持ち、例えば関興なら最終的には9/5とかなりオーバースペックになるわけで
989 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 11:22:54 ID:W06ZZG5s0
だが待って欲しい
ストライダーと同じ性能だと考えるとどうだろう
ストライダーと同じ性能だと考えるとどうだろう
990 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 11:29:05 ID:VISqXTi+0
991 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 11:36:34 ID:cFwViLVM0
てか、１コスの覚醒ってのが微妙なんだよ
１と1,5コスの覚醒は微妙か壊れにしかならん
そういう意味では関索はよくできてるほう
１と1,5コスの覚醒は微妙か壊れにしかならん
そういう意味では関索はよくできてるほう
992 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 11:39:45 ID:1ZHYNle80
文鶯････(´･ω･`)
993 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 11:48:34 ID:utV4XJ8JO
正座はコスト上げて4/7醒でイナフ
994 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 11:49:14 ID:VISqXTi+0
>>993
朱桓……。
朱桓……。
995 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 12:12:54 ID:yJ6Fz5bzO
偽孔明て諸葛格のことだったのか
996 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 12:14:17 ID:zwWRpP7i0
覚醒は2コスだと開幕キツイしな・・・
難しい特技だ。
難しい特技だ。
997 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 12:36:04 ID:3LR/cblUO
このスレ利用者多いのに踏み逃げ多すぎだろ。
懲らしめる為に、しばらく次スレ建てないでみたらどうなるんだろうか
懲らしめる為に、しばらく次スレ建てないでみたらどうなるんだろうか
998 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 12:53:38 ID:AQajG469O
いいねそれ
最近あまり頻繁にはみてないから次スレ延期も面白い
呉の妄想を必死で批判してるのは面白かったが
必死こいて弱い武将提案してるのは滑稽だった
最近あまり頻繁にはみてないから次スレ延期も面白い
呉の妄想を必死で批判してるのは面白かったが
必死こいて弱い武将提案してるのは滑稽だった
999 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 12:56:52 ID:s8INrePj0
それは良いな、周りの見れぬ輩は・・・
1000 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 12:57:49 ID:s8INrePj0
１000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。