三国志大戦 厨デッキ議論スレ46
ここは厨がデッキを議論する…のではなく厨デッキを議論するスレです。
妄想は↓に書き込んで下さい。
三国志大戦 妄想伝５
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181441379/
三国志大戦２ 妄想デッキ批評会
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186071578/
次スレは>>970が立ててください。
スレ立てたくない人は>>970が近づいたら自重して下さい
前スレ→三国志大戦 厨デッキ議論スレ45
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186130733/
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2 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 02:04:27 ID:oOV+nwJ1O
２
3 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 02:23:08 ID:QPGP3K+aO
よ～しパパ屍使っちゃうぞ～
4 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 07:50:33 ID:YDVUNomm0
どうしても我慢ならず叫びそうなったら、まずは自分のデッキを晒しましょう。
その方が前向きな議論が出来る上に、あなたの勝率も上がり身長も伸びて女の子にモテモテ。
他人の気分を害する発言はやめましょう、また特定勢力を叩くのもＮＧ。
互いを尊重し紳士でありましょう。
その方が前向きな議論が出来る上に、あなたの勝率も上がり身長も伸びて女の子にモテモテ。
他人の気分を害する発言はやめましょう、また特定勢力を叩くのもＮＧ。
互いを尊重し紳士でありましょう。
5 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 10:20:42 ID:VIz3ka27O
ﾎﾞｯｷｱｹﾞヽ(｀Д´)ﾉ
6 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 10:34:24 ID:5yjI/Nr1O
大徳 決着 関索 月姫 凡将
これで俺もモテモテだなｗ
これで俺もモテモテだなｗ
7 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 10:49:05 ID:DOOOVl0jO
今VERに厨は無いので
――――終了―――――
――――終了―――――
8 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 11:00:06 ID:YDVUNomm0
刹那離間以外は我慢出来る。
9 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 11:36:58 ID:RaAR35qOO
蜀厨以外は我慢出来る
10 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 11:40:11 ID:NMNuh+O/O
刹那離間？そろそろ60位切りそうっすよ
順位は強さに関係なくても確実にマッチングは減ってんだし
順位は強さに関係なくても確実にマッチングは減ってんだし
11 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 11:40:16 ID:AEDvjmEH0
アンチ蜀以外は我慢出来る
12 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 11:42:30 ID:QC1Xf8QeO
やっぱり桃園は武力+8で効果時間微減でいいよ
13 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 11:48:48 ID:KOaZmhEq0
それが一番の弱体だろうね
捌けないやつが悪いだのなんだの言っても号令使用率1位を据え置きにしようという考えは捨てたほうがいい
魏武だって散々「周りのパーツが優秀だから」と言われても弱体化したし、我慢我慢
しかしほんと最近の蜀は昔の魏に似てきたな
あんときと比べて擁護が異常に多いのが違うくらいか。それに会話しても「魏厨乙ｗｗ」とかいって議論にすらならないより断然マシだし
捌けないやつが悪いだのなんだの言っても号令使用率1位を据え置きにしようという考えは捨てたほうがいい
魏武だって散々「周りのパーツが優秀だから」と言われても弱体化したし、我慢我慢
しかしほんと最近の蜀は昔の魏に似てきたな
あんときと比べて擁護が異常に多いのが違うくらいか。それに会話しても「魏厨乙ｗｗ」とかいって議論にすらならないより断然マシだし
14 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 11:55:21 ID:5yjI/Nr1O
武力うpダウンは無いと思う。
ってか天啓と桃園の武力うpは変えてほしくない。
でも桃園の効果時間ダウンは下手したら強化になるからなぁ‥‥
逆にギブ並みに長くするとかｗ
ってか天啓と桃園の武力うpは変えてほしくない。
でも桃園の効果時間ダウンは下手したら強化になるからなぁ‥‥
逆にギブ並みに長くするとかｗ
15 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 11:59:45 ID:XbtVf6T70
桃園厨の養護が必死だな。
16 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:00:43 ID:zi4AtC+yO
>>14
ただし復活ｶｳﾝﾄは二倍になるんですね、わかります＞＜
ただし復活ｶｳﾝﾄは二倍になるんですね、わかります＞＜
17 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:02:31 ID:hEPCO/Cn0
超絶強化やダメ計入れれば済むのに、何まだ桃園叩いてるんだｗ
18 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:03:24 ID:N6W1qK/00
はいはい不毛な流れ
19 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:04:52 ID:t16IOHv70
>>17
総武力が下がるから、ホウトウを入れたくなかった人たちなんじゃね？ｗ
総武力が下がるから、ホウトウを入れたくなかった人たちなんじゃね？ｗ
20 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:08:52 ID:KHXN9NsQ0
前スレでも言われたが効果時間減少＝強化なんて考え持ってるのは使用者くらい
というわけで効果時間を天啓くらいにすればみんな平和になるよ
というわけで効果時間を天啓くらいにすればみんな平和になるよ
21 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:12:40 ID:i5eXBTPR0
22 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:14:35 ID:5yjI/Nr1O
>>20
あとで叩かれるから現実維持でいいよ。
あとで叩かれるから現実維持でいいよ。
23 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:17:23 ID:KOaZmhEq0
効果時間減少を強化と思ってるんなら別に6C程度でもいいよね
そういうと「いや得意兵種だし槍兵だから7～8Cくらいいる」って意見が出るけど
そもそも対抗できないから叩いてるんじゃなくて
「号令で一番使われてるし間違いなく修正される」
という観点からどう修正がくるか話してるだけなのに文句言ってるやつは何なんだ
ここでセガがウルトラC炸裂して桃園も挑発も修正しなかったら手持ちカード全部燃やした映像流してやんよ
そういうと「いや得意兵種だし槍兵だから7～8Cくらいいる」って意見が出るけど
そもそも対抗できないから叩いてるんじゃなくて
「号令で一番使われてるし間違いなく修正される」
という観点からどう修正がくるか話してるだけなのに文句言ってるやつは何なんだ
ここでセガがウルトラC炸裂して桃園も挑発も修正しなかったら手持ちカード全部燃やした映像流してやんよ
24 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:18:14 ID:hEPCO/Cn0
25 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:19:02 ID:5yjI/Nr1O
桃園と挑発は修正無しの方向でｗ
26 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:21:08 ID:liaptT0j0
27 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:25:16 ID:hEPCO/Cn0
28 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:27:49 ID:QC1Xf8QeO
>>22
タイプミスに動揺が見えますな
タイプミスに動揺が見えますな
29 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:36:15 ID:5yjI/Nr1O
桃園は使えば使うほどちぐはぐさが気になる計略なんだよね。
ダメ計や超絶強化、速度うpの単体強化があると桃園は打てない→打つためにはそれらを倒しておくか割りきって少数で使うか→圧倒できるなら普通に大徳でよくね？
というわけで俺はバージョン変わってから大徳に逃げたｗ 尖ってるように見えて弱点を補うとまん丸な計略になっちゃうんだよね。
今、桃園が強く見えるのは使い込んでない人があまり考えずに全員で桃園を使ってたり、桃園の対策がわからなくてやられてるから。
桃園は派手だからね。対策しっかりたてとけば尖った桃園は無くなって自然に使い手も減るよ。
ダメ計や超絶強化、速度うpの単体強化があると桃園は打てない→打つためにはそれらを倒しておくか割りきって少数で使うか→圧倒できるなら普通に大徳でよくね？
というわけで俺はバージョン変わってから大徳に逃げたｗ 尖ってるように見えて弱点を補うとまん丸な計略になっちゃうんだよね。
今、桃園が強く見えるのは使い込んでない人があまり考えずに全員で桃園を使ってたり、桃園の対策がわからなくてやられてるから。
桃園は派手だからね。対策しっかりたてとけば尖った桃園は無くなって自然に使い手も減るよ。
30 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:44:13 ID:QC1Xf8QeO
>>29
>今､桃園が強く見えるのは使い込んでない人があまり考えずに全員で桃園を使ってたり､桃園の対策がわからなくてやられてるから｡
>桃園は派手だからね｡対策しっかりたてとけば尖った桃園は無くなって自然に使い手も減るよ｡
それって今まで修正されたり叩かれたりしてきたどの計略にも当て嵌まるよな
>今､桃園が強く見えるのは使い込んでない人があまり考えずに全員で桃園を使ってたり､桃園の対策がわからなくてやられてるから｡
>桃園は派手だからね｡対策しっかりたてとけば尖った桃園は無くなって自然に使い手も減るよ｡
それって今まで修正されたり叩かれたりしてきたどの計略にも当て嵌まるよな
31 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:46:40 ID:v98mpi71O
今桃園にウダウダな人の器＝息吹にホウトウ入れなくてウダウダな人の器
もうね、ほんとスレタイは【厨がデッキを議論するスレ】でいいよ
もうね、ほんとスレタイは【厨がデッキを議論するスレ】でいいよ
32 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:48:03 ID:5yjI/Nr1O
33 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:48:22 ID:NMNuh+O/O
だから強い強くないは関係ないって
セガだぞ
セガだぞ
34 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:49:54 ID:Pm7kc8L10
桃園はこのままでいいけど、目覚めはカウント大幅減か車輪なしでｗ
35 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:50:54 ID:liaptT0j0
まぁ桃園側が桃園しか使わないなら問題ないけど
超絶やダメ計対策だってそれなりにあるわけだしねぇ・・・
やっぱり前の魏武みたいに修正くらいそうね
超絶やダメ計対策だってそれなりにあるわけだしねぇ・・・
やっぱり前の魏武みたいに修正くらいそうね
36 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:53:15 ID:QkY4JB8Q0
目覚めと挑発は弱体くらってるし現状維持でいい
桃園は６ｃにしてくれていいよ
他の人がどう思うかは知らんが、俺にとってはこのくらいの効果時間のがフツーに使いやすくなる
これ以上短くなるとちょっと考え物だけど
桃園は６ｃにしてくれていいよ
他の人がどう思うかは知らんが、俺にとってはこのくらいの効果時間のがフツーに使いやすくなる
これ以上短くなるとちょっと考え物だけど
37 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:58:06 ID:W+NLwk+R0
桃園って長くしたって致死率上がらないと思う。
ダメ計や超絶強化食らって倒される状況ならそもそも桃園しない。
妨害も迅速鎮圧ほど大幅に武力下がるのが流行してるわけでもない。
号令対決ならまず負けない。
むしろ通常号令より長いから城に引いて時間削っても続いてるのでカウンター取りにくい。
せいぜい一騎打ち確率くらい？
他号令と同じく7.5Cくらいが妥当でしょ。
ダメ計や超絶強化食らって倒される状況ならそもそも桃園しない。
妨害も迅速鎮圧ほど大幅に武力下がるのが流行してるわけでもない。
号令対決ならまず負けない。
むしろ通常号令より長いから城に引いて時間削っても続いてるのでカウンター取りにくい。
せいぜい一騎打ち確率くらい？
他号令と同じく7.5Cくらいが妥当でしょ。
38 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:58:18 ID:KHXN9NsQ0
挑発が現状維持でいいなら同じくらいのポテンシャルの刹那離間も現状維持でいいだろ
今の蜀ってパーツが強すぎるから流行ってるのにそれを弱体化しないとかありえん
魏武だけ弱体化して覚醒組を弱くしないようなもの
完全に本末転倒
今の蜀ってパーツが強すぎるから流行ってるのにそれを弱体化しないとかありえん
魏武だけ弱体化して覚醒組を弱くしないようなもの
完全に本末転倒
39 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:59:57 ID:jrkqif150
40 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:03:07 ID:NkYEmbU70
連環入れときゃ孫呉も桃園も止まるよ、止まるよ
ｼﾝ洛入り袁？ｻｰｾﾝww
ザビーみたいに、序盤は完全に動かない大驀進ってどうやって攻略したらいいんだ。下手に攻めると檄文からカウンター食らうし。
ｼﾝ洛入り袁？ｻｰｾﾝww
ザビーみたいに、序盤は完全に動かない大驀進ってどうやって攻略したらいいんだ。下手に攻めると檄文からカウンター食らうし。
41 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:04:25 ID:P3DaQiXfO
桃園の誓い
武力＋12、3c
決着の刻
武力＋6
唯我独尊
武力＋8、8c
質実剛健
武力＋1、知力4で12c
反逆の狼煙（３人巻き添え）
武力＋8、知力4で8c、知力6で12c
若き血の目覚め
知力4で4.5c、知力6で5.5c
蜀の修正はお手軽気味な超絶を廃止、できるだけ単体では武力16を越えないようにする
桃園は武力上昇を増やし、さらに効果時間も短縮する超絶強化っぷり（笑）
命綱（笑）の挑発、連環は手付かずで
武力＋12、3c
決着の刻
武力＋6
唯我独尊
武力＋8、8c
質実剛健
武力＋1、知力4で12c
反逆の狼煙（３人巻き添え）
武力＋8、知力4で8c、知力6で12c
若き血の目覚め
知力4で4.5c、知力6で5.5c
蜀の修正はお手軽気味な超絶を廃止、できるだけ単体では武力16を越えないようにする
桃園は武力上昇を増やし、さらに効果時間も短縮する超絶強化っぷり（笑）
命綱（笑）の挑発、連環は手付かずで
42 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:04:37 ID:5yjI/Nr1O
43 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:07:56 ID:LTU3LqeU0
44 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:08:00 ID:QPGP3K+aO
45 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:08:05 ID:5yjI/Nr1O
>>41
神速の時代到来。
神速の時代到来。
46 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:09:52 ID:qiMTyf9tO
47 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:11:39 ID:QkY4JB8Q0
え、挑発の範囲が縮小されたってWIKIに書いてあるよ？
48 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:11:47 ID:N6W1qK/00
修正されんのはいいけど、セガはアホだから死に計略になるまで弱くするからなぁ
49 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:12:53 ID:Pm7kc8L10
50 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:14:22 ID:5yjI/Nr1O
いずれ計略はすべて無意味になって「ハンドスキルゲーうぜー」ってなりそう。
果ては兵種特性まで弱体化。
果ては兵種特性まで弱体化。
51 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:15:51 ID:KHXN9NsQ0
>>42
じゃあまともな調整案出せる自信はないが、出してみる
挑発:範囲を手前に(距離的に今の３分の２～半分くらい)
目覚め：武力上昇値が最大武力の４分の１(少数は四捨五入)、車輪の条件は+4から
質実：知力依存上昇、知力４は減少、知力７は現状維持
独尊：武力+9
決着：武力+6
号令をまったく弱体化しないならこんなもん
号令まで弱くなるというならもうちょっと手加減
目覚めだけやたらひどくうつるが、
ぶっちゃけ今までがおかしいだけだと本気で思ってる
じゃあまともな調整案出せる自信はないが、出してみる
挑発:範囲を手前に(距離的に今の３分の２～半分くらい)
目覚め：武力上昇値が最大武力の４分の１(少数は四捨五入)、車輪の条件は+4から
質実：知力依存上昇、知力４は減少、知力７は現状維持
独尊：武力+9
決着：武力+6
号令をまったく弱体化しないならこんなもん
号令まで弱くなるというならもうちょっと手加減
目覚めだけやたらひどくうつるが、
ぶっちゃけ今までがおかしいだけだと本気で思ってる
52 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:19:28 ID:KOaZmhEq0
いや、別に独尊や決着は修正いらんと思うが
やるなら挑発や質実か、大人しく桃園だけ弱体化して大徳に戻れば良いんじゃないかね
パーツが優秀なんだから割と簡単に大徳に移行できると思うが
魏は魏武が修正されても求心に、なんてのができないから刹那離間や攻守に移ったり魏自体から離れたりしたけど
やるなら挑発や質実か、大人しく桃園だけ弱体化して大徳に戻れば良いんじゃないかね
パーツが優秀なんだから割と簡単に大徳に移行できると思うが
魏は魏武が修正されても求心に、なんてのができないから刹那離間や攻守に移ったり魏自体から離れたりしたけど
53 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:20:12 ID:5yjI/Nr1O
54 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:23:40 ID:QkY4JB8Q0
蜀にひどくボコられてる人っているんだね
そんなに強い勢力じゃないと思ってたんだけどｗ
そんなに強い勢力じゃないと思ってたんだけどｗ
55 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:24:01 ID:nOcOqIHyO
うるせえな…またやってるのかよ。
桃園は効果時間減らすで、昨日終わったじゃねーか。
人馬も挑発も刹那離間も大強も次でゴミ屑で良いだろ
桃園は効果時間減らすで、昨日終わったじゃねーか。
人馬も挑発も刹那離間も大強も次でゴミ屑で良いだろ
56 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:24:10 ID:KHXN9NsQ0
いや、桃園が流行って大徳が下がったのは同族対決で勝つためだろ？
挑発以外据え置きだと相変わらず蜀の一人勝ちが続く
桃園が大徳や八卦にかわるだけで何の解決にもならん
挑発以外据え置きだと相変わらず蜀の一人勝ちが続く
桃園が大徳や八卦にかわるだけで何の解決にもならん
57 ：。：2007/08/08(水) 13:26:05 ID:R38GjPXcO
大徳も今でも充分強いよ
名君されなければ、だけどね
名君されなければ、だけどね
58 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:26:40 ID:QPGP3K+aO
やっぱり桃園弱体化で大徳が使われるのが理想なのかね
桃園を今の天啓ぐらいにするにはどうすればいいだろう
桃園を今の天啓ぐらいにするにはどうすればいいだろう
59 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:26:42 ID:5yjI/Nr1O
ん？ 今は蜀の使用率が高いから修正を求めてるの？ それとも蜀が強いから？
60 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:28:07 ID:LTU3LqeU0
61 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:29:05 ID:DOOOVl0jO
計略いじらなくて良いから武力依存度を緩くしてくれれば良いよ
62 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:30:21 ID:KHXN9NsQ0
63 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:30:26 ID:5yjI/Nr1O
64 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:32:26 ID:nOcOqIHyO
>>58
少なくとも馬のRパパより足の遅い槍だから、最低でも天啓以上になるだろうから7Cじゃね？
少なくとも馬のRパパより足の遅い槍だから、最低でも天啓以上になるだろうから7Cじゃね？
65 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:32:39 ID:MKk+yvdCO
挑発も桃園も弱体して構わないけど、蜀弱くすると確実にプレイ人数減るよなw
周りに槍メインしか使えくて、蜀以外使う気無い奴多い。
周りに槍メインしか使えくて、蜀以外使う気無い奴多い。
66 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:33:49 ID:3xBUXZsQO
>>63
また赤壁の戦いに戻るわけですねｗ
また赤壁の戦いに戻るわけですねｗ
67 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:33:52 ID:qiMTyf9tO
68 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:34:20 ID:dM7BC+zgO
蜀の使用率が異常だから修正を求めてる
蜀はﾊﾞｰｼﾞｮﾝ2になってから三国でも安定してるから
そろそろ使用率を落として欲しい
蜀はﾊﾞｰｼﾞｮﾝ2になってから三国でも安定してるから
そろそろ使用率を落として欲しい
69 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:34:32 ID:DOOOVl0jO
相手ゲーが解消されればそれで良い
久しぶりにワイパーやりてぇぇぇ！！！
久しぶりにワイパーやりてぇぇぇ！！！
70 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:34:39 ID:QkY4JB8Q0
蜀の使用率が高いのは別に強いからじゃないだろー
格ゲのリュウとかソルみたいなもん
使いやすい＆キャラ人気で使用率が高い
強さで言えばそこそこ程度
今バージョンでトップクラスの強キャラは間違いなく名君とか炎症だしｗ
格ゲのリュウとかソルみたいなもん
使いやすい＆キャラ人気で使用率が高い
強さで言えばそこそこ程度
今バージョンでトップクラスの強キャラは間違いなく名君とか炎症だしｗ
71 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:36:11 ID:5yjI/Nr1O
72 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:36:58 ID:NgRthI3FO
SRカクの突撃を返してくれればなんでもいいっす
73 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:38:42 ID:5yjI/Nr1O
74 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:38:58 ID:KOaZmhEq0
今一番皇帝に近いのが蜀使いと聞いたが
まぁ成皇帝の多さも眼につくけど
蜀の使用率減らして欲しいってのは別に自然な感想だとは思うが、逆に何が気に入らないんだ否定派は
魏の使用率なんざそろそろ10％台になるぞ
まぁ成皇帝の多さも眼につくけど
蜀の使用率減らして欲しいってのは別に自然な感想だとは思うが、逆に何が気に入らないんだ否定派は
魏の使用率なんざそろそろ10％台になるぞ
75 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:39:02 ID:nOcOqIHyO
んだ、蜀に勝ちたきゃ名門つかえや。
桃園も劉備ちょっと減らして赤壁撃てば死ぬんだから…
桃園も劉備ちょっと減らして赤壁撃てば死ぬんだから…
76 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:42:31 ID:5yjI/Nr1O
>>74
逆に使用率云々の何が気に入らないんだ？
逆に使用率云々の何が気に入らないんだ？
77 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:46:00 ID:vGQ2nAJFO
桃園なんてどうでも良いよ
今の歩兵を馬､槍､弓のどれかにして下さい｡
若しくは歩兵ならではの何かを追加して下さい｡
今の歩兵を馬､槍､弓のどれかにして下さい｡
若しくは歩兵ならではの何かを追加して下さい｡
78 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:46:29 ID:KHXN9NsQ0
>>71
え、少なくとも今の蜀は強いだろ
恐ろしいほど遭遇する以上対策カード入れるから簡単には負けんけどな
士気３最強計略の一つである挑発を7/7募が持ってたり、
条件付きとはいえ士気３でノーリスク+7や+8の車輪を1コスが実現できたり…
特に挑発とか対策するにしても限界あるしな
大して強くないなんて言わせねー
え、少なくとも今の蜀は強いだろ
恐ろしいほど遭遇する以上対策カード入れるから簡単には負けんけどな
士気３最強計略の一つである挑発を7/7募が持ってたり、
条件付きとはいえ士気３でノーリスク+7や+8の車輪を1コスが実現できたり…
特に挑発とか対策するにしても限界あるしな
大して強くないなんて言わせねー
79 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:52:01 ID:FCh8PrtoO
使用率が均等じゃないと気が済まない人ってなんなの？
30パー位普通にありうるだろ。それはセガの調整云々の問題じゃない。
使用率で調整を語るやつは勝率も見た上で語ってるんだろうな？
まぁ使用率で調整してくれたら、名門あまり弱体化しなくてすみそうだから構わないな。
30パー位普通にありうるだろ。それはセガの調整云々の問題じゃない。
使用率で調整を語るやつは勝率も見た上で語ってるんだろうな？
まぁ使用率で調整してくれたら、名門あまり弱体化しなくてすみそうだから構わないな。
80 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:52:49 ID:5yjI/Nr1O
81 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:53:05 ID:Iotg6ro/O
蜀厨はそのへん麻痺してるからな
82 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:53:41 ID:lbpz+3NCO
蜀の使用率を下げるには、呉に1ｺｽﾄ馬に使える馬とか魏に使える槍が入れば良いんじゃないかな？
魏呉の使用者を増やす方が手っ取り早いでしょ。
槍が強くて馬も優秀。槍が強いから弓が上手く機能するってのが、今の蜀でしょ。人が増えない訳が無いじゃん。
魏呉の使用者を増やす方が手っ取り早いでしょ。
槍が強くて馬も優秀。槍が強いから弓が上手く機能するってのが、今の蜀でしょ。人が増えない訳が無いじゃん。
83 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:54:20 ID:nOcOqIHyO
だから次で挑発も目覚めも弱くなれば良いじゃん、同じ事をダラダラ繰り返してもう…
質実位は放置でも良いや
質実位は放置でも良いや
84 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:54:34 ID:tkW5M+A3O
>>77
解除戦法があるじゃまいか
解除戦法があるじゃまいか
85 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:54:37 ID:N6W1qK/00
蜀スレかと思った
あそこでは蜀が強いと言ったら荒らしだからな
あそこでは蜀が強いと言ったら荒らしだからな
86 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:55:14 ID:qiMTyf9tO
蜀が強いか
使用率の上位から見ていくと
上の方の呉カードの勝率はほとんど50%越えなのに
蜀はほとんど50未満なんだよね
じゃあなんで蜀が強いと言ってる人はそう感じるのかな？
答え・体感
つまり自分が勝ててないだけ
使用率の上位から見ていくと
上の方の呉カードの勝率はほとんど50%越えなのに
蜀はほとんど50未満なんだよね
じゃあなんで蜀が強いと言ってる人はそう感じるのかな？
答え・体感
つまり自分が勝ててないだけ
87 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:56:47 ID:vGQ2nAJFO
蜀に勝ちたきゃ名門つかえや
…何これ､これが蜀厨なのか？
…何これ､これが蜀厨なのか？
88 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:57:16 ID:Pm7kc8L10
蜀の号令一覧
八卦 4806 8位（号令では2位）
桃園 5469 6位（号令では1位）
八卦陣 1968
大徳 2018（LEなし）
受け継ぎし 2105
憤激 1190
蜀は号令が多いな
八卦 4806 8位（号令では2位）
桃園 5469 6位（号令では1位）
八卦陣 1968
大徳 2018（LEなし）
受け継ぎし 2105
憤激 1190
蜀は号令が多いな
89 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:58:01 ID:5yjI/Nr1O
>>81
ってことはあなたは客観的な理想的な状態がわかっいてるってわけですね。
すごいですね。
俺は自分の主観でしか意見できないからあなたのように理想的な状態がわかっているひとから見れば確かに麻痺してるように見えるでしょうね。
ってことはあなたは客観的な理想的な状態がわかっいてるってわけですね。
すごいですね。
俺は自分の主観でしか意見できないからあなたのように理想的な状態がわかっているひとから見れば確かに麻痺してるように見えるでしょうね。
90 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:01:09 ID:tkW5M+A3O
使用率が高い＝下から上まで使われる
→なおかつ下クラスのが人数多いから勝率50%を切る
そういうことじゃないかな？
名君はしらねー
紫の国に関しては、征覇王以上のランキングみればどれだけ上で使われてるかわかるよ
他や涼は３０名前後だが、紫は倍以上征覇王がいる。
使用率少ないのに征覇王が多い、つまり使用者は少ないけど巧い人が多い
だから勝率が高くなる
→なおかつ下クラスのが人数多いから勝率50%を切る
そういうことじゃないかな？
名君はしらねー
紫の国に関しては、征覇王以上のランキングみればどれだけ上で使われてるかわかるよ
他や涼は３０名前後だが、紫は倍以上征覇王がいる。
使用率少ないのに征覇王が多い、つまり使用者は少ないけど巧い人が多い
だから勝率が高くなる
91 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:02:29 ID:cl15lcnnO
>86
そりゃ当たり前だろ。
使用率が違うんだから。
基本的に使用率が一番高い勢力は勝率もそこそこ下がる。
そりゃ当たり前だろ。
使用率が違うんだから。
基本的に使用率が一番高い勢力は勝率もそこそこ下がる。
92 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:03:32 ID:liaptT0j0
93 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:03:51 ID:5yjI/Nr1O
>>88
ギや呉もいろんな号令を使えばいいのにね。
ギや呉もいろんな号令を使えばいいのにね。
94 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:04:02 ID:suWJEp/T0
全員妄想スレに行けば？
厨デッキの修正案を議論するスレ？
厨デッキの修正案を議論するスレ？
95 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:04:06 ID:nOcOqIHyO
96 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:06:43 ID:lnvkW7zn0
勝率なんて何の当てにもならないだろｗ
初心者、下手糞が簡単に勝てそうな厨勢力に集まる＞狩られる＞勝率下がる
今の蜀はこれだね
呉が全体的に高いのは蜀に勢力的に有利だから
他にも蜀に有利なｶｰﾄﾞは勝率高い
初心者、下手糞が簡単に勝てそうな厨勢力に集まる＞狩られる＞勝率下がる
今の蜀はこれだね
呉が全体的に高いのは蜀に勢力的に有利だから
他にも蜀に有利なｶｰﾄﾞは勝率高い
97 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:08:51 ID:QPGP3K+aO
何故か急に伸びてるな…
明らかにどこぞから出張してきてる人がいるし
客観的に見て使用率上位の1,5コスト以上は異様に見える
同じく蜀の使用率の多さ、袁の使用率の少なさも微妙なところだ
明らかにどこぞから出張してきてる人がいるし
客観的に見て使用率上位の1,5コスト以上は異様に見える
同じく蜀の使用率の多さ、袁の使用率の少なさも微妙なところだ
98 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:09:16 ID:dM7BC+zgO
99 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:11:12 ID:5yjI/Nr1O
100 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:11:53 ID:N7LUbMB7O
>>98
魏の号令をこれ以上増やすなんて本気で言ってるのか？
魏の号令をこれ以上増やすなんて本気で言ってるのか？
101 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:12:11 ID:pc+FlEwPO
勝率をカード、デッキの強弱の判断基準にするのはいい加減やめようよ…
R賈クがいい例じゃないか
R賈クがいい例じゃないか
102 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:12:32 ID:N6W1qK/00
>>98
別に魏も呉も少なくないぞ
別に魏も呉も少なくないぞ
103 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:14:11 ID:FCh8PrtoO
勝率あてにしない人は使用率もあてにするなよ…あたりまえだろこんなん…
104 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:17:45 ID:N6W1qK/00
使用率の何を疑う要素があるんだよ
105 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:18:38 ID:lnvkW7zn0
106 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:20:48 ID:5yjI/Nr1O
勝率を持ち出したのは使用率を持ち出す阿呆にどれだけ不毛なことを言っているかわからせるため。
勝率を持ち出した人への反論はそのまま使用率を持ち出した人への反論になるからね。
勝率を持ち出した人への反論はそのまま使用率を持ち出した人への反論になるからね。
107 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:22:33 ID:qiMTyf9tO
いや、カード単位で見ると
それ自体はその辺りにある呉カードと使用率は変わらない
つまり初心者を呼び込むから使用率が高いもくそもない
なのに勝率は低いというなら、近使用率の呉カードに対して「勝ててない」ということだよ
また、もし仮にカード単位の勝率がその近使用率の呉カードより低いのは初心者を多く含んでいるから、と仮定するなら
それはセガがわざわざ日本で人気の高い蜀を初心者用にデザインし、それが成功してるにもかかわらずそれを弱くしろと言ってるのは
もっと初心者を勝てなくしろと言ってるのと同義だ
日本で人気の蜀を入口に新規参入が増え、かつ勝率もそこそか高くないのはむしろ喜ばしいことじゃないのか？
ちなみに今日俺の隣りのサテで友達に教えてもらいながらチュートリアルをやってた初心者も
蜀から始めたかったようで蜀カードを友達の経験者にもらってた
いいことじゃないか
それを「自分」がつまらないから蜀弱くしろと騒ぎ立てるのはちょっと浅ましいと思わないか？
それ自体はその辺りにある呉カードと使用率は変わらない
つまり初心者を呼び込むから使用率が高いもくそもない
なのに勝率は低いというなら、近使用率の呉カードに対して「勝ててない」ということだよ
また、もし仮にカード単位の勝率がその近使用率の呉カードより低いのは初心者を多く含んでいるから、と仮定するなら
それはセガがわざわざ日本で人気の高い蜀を初心者用にデザインし、それが成功してるにもかかわらずそれを弱くしろと言ってるのは
もっと初心者を勝てなくしろと言ってるのと同義だ
日本で人気の蜀を入口に新規参入が増え、かつ勝率もそこそか高くないのはむしろ喜ばしいことじゃないのか？
ちなみに今日俺の隣りのサテで友達に教えてもらいながらチュートリアルをやってた初心者も
蜀から始めたかったようで蜀カードを友達の経験者にもらってた
いいことじゃないか
それを「自分」がつまらないから蜀弱くしろと騒ぎ立てるのはちょっと浅ましいと思わないか？
108 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:23:48 ID:vGQ2nAJFO
名門は蜀メタ
何だこれ､序盤から中盤は蜀は名門メタだよ｡
何だこれ､序盤から中盤は蜀は名門メタだよ｡
109 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:24:02 ID:5yjI/Nr1O
110 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:24:45 ID:suWJEp/T0
111 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:26:06 ID:5yjI/Nr1O
>>107
客観的な目線を持つ人たちにその言葉は失礼だよ。
客観的な目線を持つ人たちにその言葉は失礼だよ。
112 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:26:46 ID:nOcOqIHyO
>>108
自分でもわかってるじゃん、中盤を誤魔化せば勝ちだって。
自分でもわかってるじゃん、中盤を誤魔化せば勝ちだって。
113 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:31:20 ID:N7LUbMB7O
何で使用率や勝率の話で議論してんだ。厨デッキはないってことなのか？
114 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:31:29 ID:KOaZmhEq0
何で物事をすぐ勝ち負けに繋げる人が多いんだろう
「よく当たるから減ってほしい」ってのはどんなバージョンでも言われてただろ？
使用率20位台の呂布ワラですら「当たりすぎ！鬱陶しい！」って意見が蜀や呉で出てたんだし
まぁあんときの蜀は鮑狂いしてたし呉は色々可哀想な時期だったけど
「よく当たるから減ってほしい」ってのはどんなバージョンでも言われてただろ？
使用率20位台の呂布ワラですら「当たりすぎ！鬱陶しい！」って意見が蜀や呉で出てたんだし
まぁあんときの蜀は鮑狂いしてたし呉は色々可哀想な時期だったけど
115 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:32:33 ID:qiMTyf9tO
>>110
いや、むしろそれは俺以外に言っとくれ
俺は勢力叩きがあまりにバカバカしいから蜀から順に全部叩いていって馬鹿らしいだろってならないかな？と思って
途中で飽きて真面目にレスしちまった負け犬だからw
初めて～厨って言ってみたが全然おもろくないねこれ
お前ら特定勢力叩くのそんなおもろいか？
さっき言っ初心者の人がキャッキャッ言いながらたどたどしく王平動かしてたの見せてやりたいわ
いや、むしろそれは俺以外に言っとくれ
俺は勢力叩きがあまりにバカバカしいから蜀から順に全部叩いていって馬鹿らしいだろってならないかな？と思って
途中で飽きて真面目にレスしちまった負け犬だからw
初めて～厨って言ってみたが全然おもろくないねこれ
お前ら特定勢力叩くのそんなおもろいか？
さっき言っ初心者の人がキャッキャッ言いながらたどたどしく王平動かしてたの見せてやりたいわ
116 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:32:38 ID:REqHbSrGO
>>108
そんな事言ったら全部の勢力に○○にメタられるって論法が成り立つわ
そんな事言ったら全部の勢力に○○にメタられるって論法が成り立つわ
117 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:32:43 ID:QPGP3K+aO
この場合、初心者はプレイヤーに含まなくていい
三国志知らなくても大戦プレイしてる人は存在する
とりあえず勢力スレに常駐してる人は一端消えてくれないかな
三国志知らなくても大戦プレイしてる人は存在する
とりあえず勢力スレに常駐してる人は一端消えてくれないかな
118 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:32:47 ID:vGQ2nAJFO
>>112
それは〇メタって言うのではなくハンドスキルや戦略で勝ってるだけでは？
それは〇メタって言うのではなくハンドスキルや戦略で勝ってるだけでは？
119 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:33:34 ID:NMNuh+O/O
蜀は勝てる相手だけどちょっと当たりすぎなので減ってクダサイ
否定意見どうぞ
否定意見どうぞ
120 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:34:36 ID:N6W1qK/00
>>108
序盤に城ゲージ半分奪っても勝ってる気しない気分を味わったことあんのか
序盤に城ゲージ半分奪っても勝ってる気しない気分を味わったことあんのか
121 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:35:45 ID:suWJEp/T0
122 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:36:27 ID:5yjI/Nr1O
123 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:37:58 ID:N7LUbMB7O
>>119
まぁまず無理だろうな。仕様とおもうしかない
まぁまず無理だろうな。仕様とおもうしかない
124 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:38:01 ID:5yjI/Nr1O
>>119
ゲームをやめるといいよ。
ゲームをやめるといいよ。
125 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:38:24 ID:W+NLwk+R0
126 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:39:14 ID:qiMTyf9tO
127 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:40:04 ID:vGQ2nAJFO
>>120
名門使いの立場から言うなら相手は味わってると思う｡
名門使いの立場から言うなら相手は味わってると思う｡
128 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:40:07 ID:N7LUbMB7O
>>125
そういう事はsegaに言うべきじゃね？
そういう事はsegaに言うべきじゃね？
129 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:41:52 ID:QPGP3K+aO
130 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:47:41 ID:KOaZmhEq0
そういう自分本位な意見を前Verで魏武うざい呂布ワラうざいと言ってた人は自覚していたのだろうか
そして多分前Verでそんなこといったら「魏厨が！呂布厨が！」ってものっそい叩かれてたと思うけど
そして多分前Verでそんなこといったら「魏厨が！呂布厨が！」ってものっそい叩かれてたと思うけど
131 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:47:50 ID:MCI8cPLz0
132 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:47:57 ID:fp5JFrD+O
桃はもうお腹いっぱいですよね？
133 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:48:26 ID:W+NLwk+R0
134 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:50:22 ID:NMNuh+O/O
135 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:50:55 ID:NgRthI3FO
バナナ食って鮑食った後に桃のデザート
136 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:50:58 ID:7Ry/Ynme0
みんな袁は強いって分かってるんだけど使わないんだよな
蜀が多いのと同じだろ、武将の魅力が違いすぎる
蜀が多いのと同じだろ、武将の魅力が違いすぎる
137 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:52:30 ID:KOaZmhEq0
>>133
毒2度掛けは息吹が潰される！とか人参は性能強すぎるくせに計略ぶっ壊れ！とかですね
修正自体は受け入れるがこんな意見がまかり通ってた状況に我慢できなかった
そんな私も今は立派に魏で蜀を潰しています
毒2度掛けは息吹が潰される！とか人参は性能強すぎるくせに計略ぶっ壊れ！とかですね
修正自体は受け入れるがこんな意見がまかり通ってた状況に我慢できなかった
そんな私も今は立派に魏で蜀を潰しています
138 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:53:21 ID:KHXN9NsQ0
格ゲーあがりの俺から言わせれば、
使用率高い＝強いは成り立つが、勝率高い＝強いは成り立たない、
というのは半分常識だと思ってるんだが
強かったりポテンシャル高いとそれだけで使う人は増えるんだよ
でも初心者が使う、上ではそれに対して対策が入念に練られるから勝率はそこそこ
そしてそれに対してメタれたり戦える者の勝率が上がるだけの話
つまり勝率高いってのは流行に対してメタれていると解釈すべき
使用率高い＝強いは成り立つが、勝率高い＝強いは成り立たない、
というのは半分常識だと思ってるんだが
強かったりポテンシャル高いとそれだけで使う人は増えるんだよ
でも初心者が使う、上ではそれに対して対策が入念に練られるから勝率はそこそこ
そしてそれに対してメタれたり戦える者の勝率が上がるだけの話
つまり勝率高いってのは流行に対してメタれていると解釈すべき
139 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:55:04 ID:suWJEp/T0
TCG上がりの俺から見ると、勝率や使用率が数字で出る方が驚きだったり。
桃園や名君、刹那離間なんてネクロやMOMAに比べれば可愛いもんだと思わない？
桃園や名君、刹那離間なんてネクロやMOMAに比べれば可愛いもんだと思わない？
140 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:55:53 ID:P3DaQiXfO
じゃあここは一つ穏便に、蜀厨の実力は実際より勝率5％下ってことで
141 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:56:44 ID:KOaZmhEq0
まぁ勝率無茶苦茶高い外堀が他の勢力であっても使うか？って話だしなぁ
142 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:56:50 ID:NgRthI3FO
ｉアプリ上がりの俺からいわせると１プレイが月額分は高いよ
143 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:57:18 ID:vGQ2nAJFO
袁の人気が無いのはカード枚数が少ないのと
士気依存が高いからだと思うよ｡
士気依存が高いからだと思うよ｡
144 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:59:03 ID:suWJEp/T0
145 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:59:16 ID:acSoDSEmO
146 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:59:17 ID:KrQeo61xO
147 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:00:33 ID:lbpz+3NCO
袁は蜀以上のゴリ押し国家だからなぁ
気分転換に使う事はあってもメインにはならないな。
気分転換に使う事はあってもメインにはならないな。
148 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:01:00 ID:5yjI/Nr1O
>>138
主人公キャラも使用率は高いよ。
あと、中級クラスまでなら強いキャラ(スラッシュまでのポチョや闇慈)もいるから一概にはそうとは言えない。
地元で強い人が使うキャラに人が集まるってこともあるしね。
主人公キャラも使用率は高いよ。
あと、中級クラスまでなら強いキャラ(スラッシュまでのポチョや闇慈)もいるから一概にはそうとは言えない。
地元で強い人が使うキャラに人が集まるってこともあるしね。
149 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:03:38 ID:suWJEp/T0
>>146
「余談だが藤田剛史がGP京都をネクロ・ドネイトで優勝したとき、
インタビューに「ネクロは実力を度外視したゲームを作り出す。
禁止にするべき。」と答えている。」
「ゲームの半分以上がミラーマッチになりかねない程のMoMaの海」
MTGにはこんな時期があった。
「余談だが藤田剛史がGP京都をネクロ・ドネイトで優勝したとき、
インタビューに「ネクロは実力を度外視したゲームを作り出す。
禁止にするべき。」と答えている。」
「ゲームの半分以上がミラーマッチになりかねない程のMoMaの海」
MTGにはこんな時期があった。
150 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:05:55 ID:vGQ2nAJFO
151 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:07:28 ID:lbpz+3NCO
違うゲームの話は本スレでやってくれ。さっぱりわからん。
152 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:09:12 ID:KHXN9NsQ0
>>148
ＸＸ初期なんてカイは絶滅危惧種
主人公だろうとなんだろうと弱ければ使われない
使いやすい＝使用率高いはあるけどな
「中級まで強いキャラ」も本質的に強いのは間違いないから上のほうでもそこそこ使われる
ＸＸ初期なんてカイは絶滅危惧種
主人公だろうとなんだろうと弱ければ使われない
使いやすい＝使用率高いはあるけどな
「中級まで強いキャラ」も本質的に強いのは間違いないから上のほうでもそこそこ使われる
153 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:11:56 ID:vGQ2nAJFO
蜀を下方修正するのではなく蜀以外を上方修正すれば良いのでは？
154 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:13:18 ID:QkY4JB8Q0
蜀基準で考えるなら西涼強化他強化、魏は微強化、呉と袁は弱体化で丁度いいよな
155 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:16:08 ID:lbpz+3NCO
>>154
呉を弱体する意味がわからん。現状維持か微上方でしょ。
呉を弱体する意味がわからん。現状維持か微上方でしょ。
156 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:16:22 ID:5yjI/Nr1O
157 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:18:40 ID:de1MPO890
>>149
何の知識も無い俺にも、その藤田って人が何やら男前な事を言ったってことは理解できる。
俺らに分かりやすく言うとこういうことだな？
北の大都督「テイイクは実力を度外視したゲームを作り出す。禁止にするべき」
「ゲームの半分以上がミラーマッチになりかねない程の隙無きの海」
全部修正されたがな(´・ω・`)
何の知識も無い俺にも、その藤田って人が何やら男前な事を言ったってことは理解できる。
俺らに分かりやすく言うとこういうことだな？
北の大都督「テイイクは実力を度外視したゲームを作り出す。禁止にするべき」
「ゲームの半分以上がミラーマッチになりかねない程の隙無きの海」
全部修正されたがな(´・ω・`)
158 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:18:42 ID:suWJEp/T0
>>151
スマンかった。
>>153
いやだから、要望、妄想スレでやらないか？
要望スレなんかないけどさ。
蜀がメタの中心にいるのは間違いないだろうから、それは否定しない？
ビートダウンが流行るのは環境としては正常だと思うんだけど。
スマンかった。
>>153
いやだから、要望、妄想スレでやらないか？
要望スレなんかないけどさ。
蜀がメタの中心にいるのは間違いないだろうから、それは否定しない？
ビートダウンが流行るのは環境としては正常だと思うんだけど。
159 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:21:26 ID:KHXN9NsQ0
>>156
あんまり別のゲームを例えに持ち出すのやめろ
お前が理解できてもそれ以外の人間が理解できねーだろうが
アンジもポチョも十分強かった。
アンジは最強クラスのソルカイに不利ついてるというだけの話で、
絶対的に見て強い
使いやすくてそんなに強くない、程度ではあくまでそこそこしか流行らん
強いけど使いづらい、という逆もまた然り
強くて使いやすい、という条件ではじめておかしな使用率になる
あんまり別のゲームを例えに持ち出すのやめろ
お前が理解できてもそれ以外の人間が理解できねーだろうが
アンジもポチョも十分強かった。
アンジは最強クラスのソルカイに不利ついてるというだけの話で、
絶対的に見て強い
使いやすくてそんなに強くない、程度ではあくまでそこそこしか流行らん
強いけど使いづらい、という逆もまた然り
強くて使いやすい、という条件ではじめておかしな使用率になる
160 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:22:27 ID:P3DaQiXfO
運ゲーでしかないカードゲームと比べてる時点で話にならないことは証明されたな
161 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:23:13 ID:suWJEp/T0
162 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:24:52 ID:acSoDSEmO
エ〇ズリー「天啓の幻は実力を度外視したゲームを作り出す。禁止にするべき」
「ゲームの半分以上がミラーマッチになりかねない程のゴリの海」
こうですね
「ゲームの半分以上がミラーマッチになりかねない程のゴリの海」
こうですね
163 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:25:35 ID:5yjI/Nr1O
>>159
おまえもな
おまえもな
164 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:28:55 ID:KHXN9NsQ0
165 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:32:06 ID:5yjI/Nr1O
反論したらまた続くでしょうが。
166 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:36:54 ID:KHXN9NsQ0
>>165
いや、使用率が異常に高いってことは
今の蜀は強いうえに使いやすいってことね
そして他の勢力はトータルで見たとき、蜀ほどの強さも使いやすさもない
それを弱体化すべきというのはおかしい主張か？
いや、使用率が異常に高いってことは
今の蜀は強いうえに使いやすいってことね
そして他の勢力はトータルで見たとき、蜀ほどの強さも使いやすさもない
それを弱体化すべきというのはおかしい主張か？
167 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:44:29 ID:suWJEp/T0
>>166
弱体化すべき、じゃなくて対策を考えようぜ、と主張すべきだと思うんだけど。
弱体化すべき、じゃなくて対策を考えようぜ、と主張すべきだと思うんだけど。
168 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:49:02 ID:QC1Xf8QeO
>>146
殿馬大強だけで防げるものか？前の頂上のは状況的に特殊だったと思うが
殿馬大強だけで防げるものか？前の頂上のは状況的に特殊だったと思うが
169 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:50:00 ID:KHXN9NsQ0
170 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:58:38 ID:QC1Xf8QeO
>>169
それなんだよな
別に蜀が優遇されてようが使用率圧倒的に高かろうがそこはもう仕方ないと割り切れる
それにも関わらず対策として使われるカードを異常なまでに叩くから
じゃあそれより使われるカードはなんなんだという気になる
カク昭についてもまあ流行った以上弱体化は仕方ないと思うが、
それと同じ事が桃園なり質実なり挑発なりにも言えると思う
それなんだよな
別に蜀が優遇されてようが使用率圧倒的に高かろうがそこはもう仕方ないと割り切れる
それにも関わらず対策として使われるカードを異常なまでに叩くから
じゃあそれより使われるカードはなんなんだという気になる
カク昭についてもまあ流行った以上弱体化は仕方ないと思うが、
それと同じ事が桃園なり質実なり挑発なりにも言えると思う
171 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:59:07 ID:KZ502LBIO
もうカード全部同じ強さにして兵種の相性差だけにしよう
こちら槍２騎馬３、相手は槍３弓２です
あなたの負けです
みたいな
こちら槍２騎馬３、相手は槍３弓２です
あなたの負けです
みたいな
172 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:59:36 ID:suWJEp/T0
>>169
それは妄想スレの役割じゃないの？
恒常的に調整前提の話をするスレだったのなら、俺の方が的外れだけれど。
現状で対策案を出したら叩かれる、だからと言って修正案だけ主張するのはどうかと思うけど。
それは妄想スレの役割じゃないの？
恒常的に調整前提の話をするスレだったのなら、俺の方が的外れだけれど。
現状で対策案を出したら叩かれる、だからと言って修正案だけ主張するのはどうかと思うけど。
173 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:59:55 ID:NgRthI3FO
もしも世界が100人の蜀使いだったら
174 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:00:39 ID:vGQ2nAJFO
理想は6勢力が16%になれば良いって事？
175 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:01:58 ID:KOaZmhEq0
50人はジプシーである
25人は事勿れな蜀使いである
15人は横山三国志好きである
5人は基地外である
3人は良識ある蜀使いである
2人は蜀の中にいて蜀批判をするマゾヒストである
25人は事勿れな蜀使いである
15人は横山三国志好きである
5人は基地外である
3人は良識ある蜀使いである
2人は蜀の中にいて蜀批判をするマゾヒストである
176 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:03:13 ID:NgRthI3FO
実は10人は他国とのハーフ
177 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:18:35 ID:qiMTyf9tO
使用率（都合のいい数字）は大事で勝率（都合の悪い数字）は関係ないなら
もうカード使用率TOP20くらいまでを全部使い物にならなくすればいいんじゃね？
もうカード使用率TOP20くらいまでを全部使い物にならなくすればいいんじゃね？
178 ：、：2007/08/08(水) 16:26:06 ID:R38GjPXcO
使用率を、１００位以内の号令使用数で割った値で比較すべき
179 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:32:44 ID:QC1Xf8QeO
180 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:37:33 ID:NMNuh+O/O
そんだけ見ると上方修正すら必要に見えるな
刹那離間に負けてる人はどんなパターンが多いんだ
刹那離間に負けてる人はどんなパターンが多いんだ
181 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:37:43 ID:tkW5M+A3O
だから勝率は、使用率の割に上位の人間が多いか
あるいは最も多い勢力を食えるカードだからだというに
名君の勝率が高いのは蜀を食えるカードだから。
名門の勝率が高いのは上位の人間が多いのと、蜀に対するメタ勢力として確立されているから。
もちろん名君は使用率も高くその強さも疑いようがないから厨カードなのは確かだが
勝率高い＝厨というのはありえない。
あるいは最も多い勢力を食えるカードだからだというに
名君の勝率が高いのは蜀を食えるカードだから。
名門の勝率が高いのは上位の人間が多いのと、蜀に対するメタ勢力として確立されているから。
もちろん名君は使用率も高くその強さも疑いようがないから厨カードなのは確かだが
勝率高い＝厨というのはありえない。
182 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:38:32 ID:kuXyBGLq0
奮起やカクトみたいに蜀のカードを片っ端から排出停止にしてしまえばいい
なんなら蜀のカード全部排出停止にするか
ここのスレ住人は両手を上げて賛同すると思う
もちろん次はまた使用率高い国が徹底的に叩かれるだろうが
なんなら蜀のカード全部排出停止にするか
ここのスレ住人は両手を上げて賛同すると思う
もちろん次はまた使用率高い国が徹底的に叩かれるだろうが
183 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:42:45 ID:4GmhIiyqO
桃園が厨なのはもう結論出てるだろ
ファビョる蜀厨をそんなにみたいのかお前らは？
ファビョる蜀厨をそんなにみたいのかお前らは？
184 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:43:18 ID:Cuzv9S5+O
審配の勝率だけを見たら厨認定になるよな
185 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:43:50 ID:qiMTyf9tO
>>179
どう思って、そもそも俺がいつ魏ｶｸを厨カードって言ったんだ？
魏ｶｸは厨カードではない。それだけだろ
あと呉カードが最大勢力をメタれるから勝率が高いって主張するやつ
ならいまのままでよくね？
それともメタれて勝率が高いカードが上位いろいろ来てるのに
まだメタ相手の蜀を弱くしろってどんだけ
どう思って、そもそも俺がいつ魏ｶｸを厨カードって言ったんだ？
魏ｶｸは厨カードではない。それだけだろ
あと呉カードが最大勢力をメタれるから勝率が高いって主張するやつ
ならいまのままでよくね？
それともメタれて勝率が高いカードが上位いろいろ来てるのに
まだメタ相手の蜀を弱くしろってどんだけ
186 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:46:17 ID:w7vQ51D/0
トップ２０を修正
という意見に対して
トップ２０じゃないけどこんなのも居るということ
という意見に対して
トップ２０じゃないけどこんなのも居るということ
187 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:48:47 ID:fp5JFrD+O
そーいや勢力限定解除大会だと
馬鹿火計や水計の確殺コンボイも出来るのな
馬鹿火計や水計の確殺コンボイも出来るのな
188 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:53:26 ID:fp5JFrD+O
スマン
コンボイ×
コンボ〇
コンボイ×
コンボ〇
189 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:53:33 ID:qiMTyf9tO
190 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:00:07 ID:6OX17bmv0
もう瀬賀が使用率と勝率見せなければおｋ
191 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:00:17 ID:/SKCAWzA0
192 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:06:15 ID:QC1Xf8QeO
193 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:06:15 ID:yND9vEYk0
>>70
俺もそう思うよ。
蜀 リュウ・ケン
魏 バルログ
呉 ダルシム
涼 ブランカ
名門 バイソン
他 ザンギ
こんな感じ。初心者が使い易く、熟練した上級者でも上を狙えるのが
蜀ってだけな気がする。
俺もそう思うよ。
蜀 リュウ・ケン
魏 バルログ
呉 ダルシム
涼 ブランカ
名門 バイソン
他 ザンギ
こんな感じ。初心者が使い易く、熟練した上級者でも上を狙えるのが
蜀ってだけな気がする。
194 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:09:21 ID:w7vQ51D/0
>>192
すまん
すまん
195 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:17:18 ID:Z44Sie0V0
計略効果を重複させなければ良いと思うんだが。
徒弓状態で麻痺矢号令掛けたら徒弓効果は消えるとか。
徒弓状態で麻痺矢号令掛けたら徒弓効果は消えるとか。
196 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:19:15 ID:qiMTyf9tO
197 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:20:39 ID:X3zsnb1+O
>>195
コンボのないゲームが楽しいかい？
コンボのないゲームが楽しいかい？
198 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:22:04 ID:7UcFON5V0
なら目覚め掛けたら消えるし
大強と殿馬や神速号令もアレになる
つか八卦二度掛けも出来ない
大強と殿馬や神速号令もアレになる
つか八卦二度掛けも出来ない
199 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:26:24 ID:ZSM2WgxH0
桃園いうても業炎＆ヘヤーな俺には関係ないぜ
遠弓とか徒弓を馬なしで対処したい今日この頃
遠弓とか徒弓を馬なしで対処したい今日この頃
200 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:37:54 ID:+FjbXb8g0
やたらスレが伸びてるから何があったかと思えば・・・・
しかし、魏武、呂布ワラばっかりで勝てるけどｳｻﾞｲ修正汁!
って意見は容認されて
それと同じくらい、いやそれ以上に溢れてる桃園に同じこと言ったら自己中扱いか
ある国に対してもう怖くて何も言えないなwww
しかし、魏武、呂布ワラばっかりで勝てるけどｳｻﾞｲ修正汁!
って意見は容認されて
それと同じくらい、いやそれ以上に溢れてる桃園に同じこと言ったら自己中扱いか
ある国に対してもう怖くて何も言えないなwww
201 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:41:43 ID:lTq9jKCIO
厨厨と騒ぐ前に対策を練って、腕を上げれば良い
それができないなら、このゲームは向いてない
そういうこと
それができないなら、このゲームは向いてない
そういうこと
202 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:47:16 ID:QA0LA4NTO
対策したら厨扱いされるよ。
203 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:48:28 ID:yND9vEYk0
204 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:49:35 ID:ZSM2WgxH0
ただ実際問題以外と桃園にあたらないのは俺が州だからだろうか
205 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:53:37 ID:qiMTyf9tO
206 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:53:40 ID:+FjbXb8g0
>>201
別に>>119は厨厨騒いで無いわけだが
てか今の桃園も前ｖｅｒの魏武、呂布ワラも
皆対策しててなおかつ言ってるんだろ
>>203
俺は対策してるんだが
やっぱ２戦以上連続桃園来たときはうぜぇって思うぜ
別に>>119は厨厨騒いで無いわけだが
てか今の桃園も前ｖｅｒの魏武、呂布ワラも
皆対策しててなおかつ言ってるんだろ
>>203
俺は対策してるんだが
やっぱ２戦以上連続桃園来たときはうぜぇって思うぜ
207 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:56:28 ID:ZSM2WgxH0
208 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:59:52 ID:lTq9jKCIO
209 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:00:15 ID:JcuhFkzb0
だから勢力全体を廃止した方が早いって
どこにしても使用率高い国が叩かれるのは目に見えてる
毎回使用率高い国を廃止して新カードに一新すればいい
その方がセガもユーザーも喜ぶだろ
どこにしても使用率高い国が叩かれるのは目に見えてる
毎回使用率高い国を廃止して新カードに一新すればいい
その方がセガもユーザーも喜ぶだろ
210 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:00:31 ID:U1WnILYG0
211 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:01:39 ID:+FjbXb8g0
212 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:05:15 ID:NMNuh+O/O
対策カードなカク昭やカクを使ってたら弱体化しろだの厨だの言われるんだが
これら弱体して桃園据え置きだった場合の展開とかロクに考えてくれないよね
水計のみで何とかしろと
それとも反計、雲散系や他の刹那系を強化していいのかな
これら弱体して桃園据え置きだった場合の展開とかロクに考えてくれないよね
水計のみで何とかしろと
それとも反計、雲散系や他の刹那系を強化していいのかな
213 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:08:01 ID:qiMTyf9tO
>>207
魏はだいたいｶｸｶｸなんだけどなw
>>211
まぁ時間帯もあるしね
あともうちょっと上がると急に蜀が減る
多分この辺りだと袁とかのポテンシャルを異常なくらい引き出す変態とかいるから蜀は涙目なんじゃないかな
逆それに耐えて蜀使ってる奴もすげぇうまいがw
魏はだいたいｶｸｶｸなんだけどなw
>>211
まぁ時間帯もあるしね
あともうちょっと上がると急に蜀が減る
多分この辺りだと袁とかのポテンシャルを異常なくらい引き出す変態とかいるから蜀は涙目なんじゃないかな
逆それに耐えて蜀使ってる奴もすげぇうまいがw
214 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:08:59 ID:de1MPO890
>>205
蜀は覇者～覇王クラスに多いと思う。
その層が一番厚いって話もあるが、この辺りは袁？なにそれ？って感じ。
徳10の壁が越えられない俺が言うんだ、間違いない。
文句言ったり叩いてみたり、狩りでもしようかって思うのもこの辺だと思われる。
蜀は覇者～覇王クラスに多いと思う。
その層が一番厚いって話もあるが、この辺りは袁？なにそれ？って感じ。
徳10の壁が越えられない俺が言うんだ、間違いない。
文句言ったり叩いてみたり、狩りでもしようかって思うのもこの辺だと思われる。
215 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:11:08 ID:kuQVZRgS0
216 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:13:19 ID:/eNbhi2F0
>>212
その水計も弱体化しろと何スレか前で延々と叩かれてたが
その水計も弱体化しろと何スレか前で延々と叩かれてたが
217 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:18:26 ID:Zkl8YNAVO
スペック強い槍が蜀にしかいないってのが問題だと思う。
槍兵を弱体した方が良い気が。もしくは募兵。
槍兵を弱体した方が良い気が。もしくは募兵。
218 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:23:10 ID:2lsumLMJ0
正直魏にはもうカクカクしか残ってない。
219 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:24:11 ID:LTU3LqeU0
名君が話題に出る
→立ち回りでも対策できるし、対策カードもいろいろあるけど厨カード
刹那離間が話題に出る
→カク昭や水計とのコンビウザイ、修正しろ
桃園が話題に出る
→対策カード入れれば問題ないだろ
はて…？
→立ち回りでも対策できるし、対策カードもいろいろあるけど厨カード
刹那離間が話題に出る
→カク昭や水計とのコンビウザイ、修正しろ
桃園が話題に出る
→対策カード入れれば問題ないだろ
はて…？
220 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:25:36 ID:+FjbXb8g0
>>217
槍というより
白兵の基本である槍と馬が高スペックでほぼ全てのｺｽﾄで揃ってること
使い勝手のよい号令ｏｒ環境にあった号令の選択肢が多いこと
それに加えて妨害も強力なものがある、人気の高い武将が数多くいる
この辺だと思う
槍というより
白兵の基本である槍と馬が高スペックでほぼ全てのｺｽﾄで揃ってること
使い勝手のよい号令ｏｒ環境にあった号令の選択肢が多いこと
それに加えて妨害も強力なものがある、人気の高い武将が数多くいる
この辺だと思う
221 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:26:17 ID:9yt0JKGJ0
>>219
何で全然叩かれてないような言い方するんだ？
何で全然叩かれてないような言い方するんだ？
222 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:30:15 ID:+FjbXb8g0
223 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:33:26 ID:W+NLwk+R0
桃園の対策カードって何があるんだろうな？
範囲は広くないから離間とか？
あとはピン落や呂布か。
赤壁あたりじゃ吹き飛ばない知力のやつだけで使われるからなぁ…。
名君の時みたいに各勢力毎に一覧化したいとこだが
実際それを入れてデッキとして形になるかは難しいな…。
質実趙雲や袁6の浄化みたいに無理なく組み込める例は少なそうだ。
範囲は広くないから離間とか？
あとはピン落や呂布か。
赤壁あたりじゃ吹き飛ばない知力のやつだけで使われるからなぁ…。
名君の時みたいに各勢力毎に一覧化したいとこだが
実際それを入れてデッキとして形になるかは難しいな…。
質実趙雲や袁6の浄化みたいに無理なく組み込める例は少なそうだ。
224 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:34:31 ID:d/EVn8910
もう、士気制限解除大会が開かれるくらいだから、
そのまま士気制限解除モードのままにしちゃってもいいんでね？
どの陣営にも桃園が入れられるのなら文句ないんでしょ？
で、勢力限定号令を少し上方修正、勢力非限定号令を少し下方修正すれば、
単色でやる意味も出るだろうし。
あとは、あれだ。
桃園は劉備、関羽、張飛以外にはかからないようにすればいいんだよ。
元々誓ったのはその3人だけなんだし。
そのまま士気制限解除モードのままにしちゃってもいいんでね？
どの陣営にも桃園が入れられるのなら文句ないんでしょ？
で、勢力限定号令を少し上方修正、勢力非限定号令を少し下方修正すれば、
単色でやる意味も出るだろうし。
あとは、あれだ。
桃園は劉備、関羽、張飛以外にはかからないようにすればいいんだよ。
元々誓ったのはその3人だけなんだし。
225 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:35:40 ID:tMdnz2DZ0
魏だと鬼神が桃園には強いよ。挑発がいなければ。
小さき落雷でも死なないからね。
小さき落雷でも死なないからね。
226 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:37:55 ID:42fw7qcPO
士気制限無かったらマジで多色号令が強いよなｗ
反計と合わせて幾らでも勝てる
反計と合わせて幾らでも勝てる
227 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:40:59 ID:/eNbhi2F0
>>225
鬼神だとラグがある等の場合には乱戦中でもちょっと動かしただけで刺さることあるがな
鬼神だとラグがある等の場合には乱戦中でもちょっと動かしただけで刺さることあるがな
228 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:43:34 ID:tkW5M+A3O
上に蜀はいない？
おいおい、今日プレイしたらいきなり青井に絡まれてふるぼっこでしたよ。
もちろん青井は桃園で。
魏の勢力別ランキングみればわかるけど、前verから丘ってる裸ァを除けば
魏皇帝はいないんだよな
おいおい、今日プレイしたらいきなり青井に絡まれてふるぼっこでしたよ。
もちろん青井は桃園で。
魏の勢力別ランキングみればわかるけど、前verから丘ってる裸ァを除けば
魏皇帝はいないんだよな
229 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:48:26 ID:liaptT0j0
>>223
離間は対策にならんよ。掛けても止まらない
桃園される前に使おうにも実質やら陣法やらがあるし、ないのにまとまって
突っ込んでくるようなやつはいないでしょ。
後出しにしても武力上昇値も効果時間も桃園のほうが↑
刹那はしらない(ﾉ∀`)
離間は対策にならんよ。掛けても止まらない
桃園される前に使おうにも実質やら陣法やらがあるし、ないのにまとまって
突っ込んでくるようなやつはいないでしょ。
後出しにしても武力上昇値も効果時間も桃園のほうが↑
刹那はしらない(ﾉ∀`)
230 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:54:18 ID:WaYpQ02jO
カンタク最強
231 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 19:08:10 ID:4tZaFZ7+O
１年に一回武将カードを新しくすれば良い！
獅子猿が書くＳＲ袁紹、川原が書くＳＲ袁紹、一徳が書くＳＲ袁紹、マサキが書くＳＲ袁紹、オルフィナが書くＳＲ袁紹、中田氏が書くＳＲ袁紹とか見てみたい！
獅子猿が書くＳＲ袁紹、川原が書くＳＲ袁紹、一徳が書くＳＲ袁紹、マサキが書くＳＲ袁紹、オルフィナが書くＳＲ袁紹、中田氏が書くＳＲ袁紹とか見てみたい！
232 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 19:11:56 ID:RCq4rxlJ0
刹那離間が話題に出る
桃園が話題に出る
→対策カードや立ち回りが論じられる
名君が話題に出る
→特に叩きの話題じゃなくとも「叩かれた！」と大騒ぎになる
はて…？
桃園が話題に出る
→対策カードや立ち回りが論じられる
名君が話題に出る
→特に叩きの話題じゃなくとも「叩かれた！」と大騒ぎになる
はて…？
233 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 19:14:40 ID:0OD1BMvi0
ユーザー投票で廃止カード決めればいい
234 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 19:16:01 ID:WaYpQ02jO
>>233
馬玩に一票…と
馬玩に一票…と
235 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 19:16:02 ID:QzTHsafo0
>>233
他軍に死ねと仰る
他軍に死ねと仰る
236 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 19:17:47 ID:OGUplqUk0
そもそも桃園が増えたのって、今Verの武力差ダメージのせいだよな？
なら武力差を前Verくらいに戻すでよくない？
桃園自体はリスクあるから、そのままでもいいかと思うんけどね。
なら武力差を前Verくらいに戻すでよくない？
桃園自体はリスクあるから、そのままでもいいかと思うんけどね。
237 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 19:27:03 ID:v98mpi71O
愚痴を言う奴はスキルが足りないでFA
238 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 19:36:05 ID:QC1Xf8QeO
>>237
そのレスコピペしておいてカク昭や名君叩きの流れになったときに貼りますね
そのレスコピペしておいてカク昭や名君叩きの流れになったときに貼りますね
239 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 19:37:17 ID:0zZScn2IO
今バージョンの武力差ダメは好きなんで、
それはちょっと嫌だな。
それはちょっと嫌だな。
240 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 20:01:38 ID:v98mpi71O
241 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 20:06:38 ID:9yt0JKGJ0
>>238
そういう過剰反応鬱陶しいんだけど
そういう過剰反応鬱陶しいんだけど
242 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 20:12:06 ID:QC1Xf8QeO
243 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 20:29:27 ID:NdYARR7I0
桃園も挑発も質実も変更無しでいいよ、刹那離間も大強も
徒弓も名君もそのままね。本当にもはや太刀打ちできないほどに
名君や刹那離間が強ければ蜀の使用率はもっと低いはずだけど
八卦や桃園を中心に問題なくやれてるわけだから、バランスは
いいはずだよね。自分のところにそれぞれ特徴のある強い駒が
あるんだから、そこを誇って楽しめばいいじゃない、他の何かを
叩く必要ないよね。
徒弓も名君もそのままね。本当にもはや太刀打ちできないほどに
名君や刹那離間が強ければ蜀の使用率はもっと低いはずだけど
八卦や桃園を中心に問題なくやれてるわけだから、バランスは
いいはずだよね。自分のところにそれぞれ特徴のある強い駒が
あるんだから、そこを誇って楽しめばいいじゃない、他の何かを
叩く必要ないよね。
244 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 20:45:03 ID:pG3rUAGZ0
とりあえず一つだけ確実なのは各勢力スレの中で今厨が一番多いのは蜀スレ
それぞれを>>1から読めばわかる
それぞれを>>1から読めばわかる
245 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 20:45:27 ID:YDVUNomm0
246 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 20:47:14 ID:YDVUNomm0
>>243
面倒臭いからそこに出てる奴全部ゴミ屑にしちまえ。
面倒臭いからそこに出てる奴全部ゴミ屑にしちまえ。
247 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 20:53:58 ID:lbpz+3NCO
刹那離間は4/8なら前と同じ性能で良いんだけど、ただ計略を弱体化するだけじゃゴミカードが増えるだけなんだよね。
248 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 20:56:08 ID:YDVUNomm0
>>247
JOJOやストライダーも元気でやってるから、安心して闇に落ちるが良い。
JOJOやストライダーも元気でやってるから、安心して闇に落ちるが良い。
249 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:04:46 ID:vGQ2nAJFO
騎馬最強と名高いR顔良は増えるよね
250 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:06:52 ID:YDVUNomm0
イケメンは登場時と同じ+４になります。
251 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:17:29 ID:KHXN9NsQ0
ストライダーとか苦手兵種ということも考えてない馬鹿がいるよね
252 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:20:59 ID:eHxNhiog0
新陳代謝というか環境の変化は必要だと思うから
カク昭・桃園・八卦・孫呉・名君・徒弓・ダメ計あたりは死にカード化でよろしく
あと名門はそろそろ粛正されるべき
カク昭・桃園・八卦・孫呉・名君・徒弓・ダメ計あたりは死にカード化でよろしく
あと名門はそろそろ粛正されるべき
253 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:21:32 ID:IQPwQAd7O
254 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:26:39 ID:8TI9HM9V0
255 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:29:08 ID:YDVUNomm0
少し前に出ていた２コス騎馬ランキング
顔良＞郭昭＞張遼>蛮勇＝天啓＞文醜＞ホウ徳＝魏延＝夏侯淵＞高順＞馬超＝華雄＞ＵＣホウ徳＝黄忠
顔良＞郭昭＞張遼>蛮勇＝天啓＞文醜＞ホウ徳＝魏延＝夏侯淵＞高順＞馬超＝華雄＞ＵＣホウ徳＝黄忠
256 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:30:29 ID:7Ry/Ynme0
257 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:36:02 ID:YDVUNomm0
良く見ると夏候覇とかハゲが抜けてるな・・・
258 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:47:49 ID:tMdnz2DZ0
カコウハはブンシュウの上ぐらいで
ジョコウは魏延 カコウエン コウジュン のどこかの間ぐらいじゃないかなー
ジョコウは魏延 カコウエン コウジュン のどこかの間ぐらいじゃないかなー
259 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:48:33 ID:yU9bTyQh0
漏れは勝ちたいので桃園使ってる低徳覇王だが、
呉はともかく魏はカクカク以外負ける気しない。
前の魏武はパーツ含めて強かったから使われていたけど、
今の魏はカクカクにするか拘りにするかって感じで同情すらするぜｗ
呉はともかく魏はカクカク以外負ける気しない。
前の魏武はパーツ含めて強かったから使われていたけど、
今の魏はカクカクにするか拘りにするかって感じで同情すらするぜｗ
260 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:54:45 ID:nOcOqIHyO
前スレの終わりには鮑使いが名君擁護したり、桃園使いが刹那離間を擁護したり変わった傾向ですね。
聞いても無いのにデッキ晒すなんて
聞いても無いのにデッキ晒すなんて
261 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:56:24 ID:QA0LA4NTO
魏で真面目に勝ちたいならｶｸｶｸか攻守辺りだろうね。求心も弱くはないけど強くないし、今の大徳みたいなもん。
魏は実用的な号令が高コストが持ってるから組みづらいのかな。まぁ魏に中コスト号令出したらやばいが
魏は実用的な号令が高コストが持ってるから組みづらいのかな。まぁ魏に中コスト号令出したらやばいが
262 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:01:05 ID:v98mpi71O
求心使うぐらいならｼｮｳｶｲ使うわ
今の求心には何の魅力も感じない
今の求心には何の魅力も感じない
263 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:02:16 ID:YDVUNomm0
264 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:07:43 ID:REqHbSrGO
号令から反計や雲散プレッシャーで押し込んでいくようにデッキ組むなら魏蜀連合の方が強いのは確か
どちらにせよ今verだととがってない分イマイチ強くないが
どちらにせよ今verだととがってない分イマイチ強くないが
265 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:10:32 ID:QC1Xf8QeO
>>254
さすがに釣りだよな？w
さすがに釣りだよな？w
266 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:11:49 ID:tMdnz2DZ0
無理なく雲散チングン入るしね
魏には士気余り解消部隊がいるし、士気９の
デメリットが他と比べて少ないのかな。
いろいろ読んでると確かに求心よりいいような
感じがしてきてしまった。
魏には士気余り解消部隊がいるし、士気９の
デメリットが他と比べて少ないのかな。
いろいろ読んでると確かに求心よりいいような
感じがしてきてしまった。
267 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:13:22 ID:v98mpi71O
268 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:18:53 ID:r/jU3NkC0
269 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:20:39 ID:tMdnz2DZ0
ぶっちぎり1位はシバイだと思うけどどうだろう。
270 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:28:20 ID:YDVUNomm0
素で攻守を忘れてた件
271 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:28:31 ID:lbpz+3NCO
シバイは違うんじゃないかなー
天啓は今やスペック要員だし
天啓は今やスペック要員だし
272 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:32:56 ID:YDVUNomm0
攻城を無理に狙わず、使い所誤らなければ普通に天啓は使えるけどね。
特技を入れればカクショウの完全上位互換だしｗ
特技を入れればカクショウの完全上位互換だしｗ
273 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:39:44 ID:NwDuNGttO
シバイは馬の号令持ちで一騎打ち起きないのが反則気味
274 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:40:12 ID:tMdnz2DZ0
シバイはコス２の騎馬では最低武力だけど
知力が最大でしかも伏兵魅力持ちで、一騎打ちによる
不慮の撤退も無く、計略は号令と妨害のダブルパートを
こなして、しかも上級戦器で槍兵防御アップまで付いてしまった
スーパーカードなんですよ！
あと首長曹操が抜けていたけど、あれはホウトクとコウチュウと
並んでボトムラインでしょう。
知力が最大でしかも伏兵魅力持ちで、一騎打ちによる
不慮の撤退も無く、計略は号令と妨害のダブルパートを
こなして、しかも上級戦器で槍兵防御アップまで付いてしまった
スーパーカードなんですよ！
あと首長曹操が抜けていたけど、あれはホウトクとコウチュウと
並んでボトムラインでしょう。
275 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:41:04 ID:v98mpi71O
276 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:42:26 ID:lbpz+3NCO
>>273
孔明も起きないんじゃね？
孔明も起きないんじゃね？
277 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:43:35 ID:REqHbSrGO
>>276
それ槍
それ槍
278 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:45:30 ID:hEPCO/CnO
>275
カコウハと同じような奴がでたらそっち使うけどな。
カコウハと同じような奴がでたらそっち使うけどな。
279 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:46:02 ID:KHXN9NsQ0
280 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:46:06 ID:HRUEJ3Wd0
計略性能が他と天秤にかけてはかるには難しすぎる。
攻守は別次元、孤高の存在ということで。
攻守は別次元、孤高の存在ということで。
281 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:46:12 ID:YDVUNomm0
いんや普通に蛮勇。
282 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:48:23 ID:lbpz+3NCO
283 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:50:44 ID:nOcOqIHyO
号令持ちは比較対象にならないな、攻守や天啓は別次元。
そう考えるとパパは一歩抜けてる
そう考えるとパパは一歩抜けてる
284 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:55:09 ID:tMdnz2DZ0
そうだよね。いわゆる武力要因、アタッカーとは
全然違う（・ω・）
求められるのは武力と最低限の知力と計略がどの程度
局面を打開できるか、という点。
全然違う（・ω・）
求められるのは武力と最低限の知力と計略がどの程度
局面を打開できるか、という点。
285 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:56:17 ID:HRUEJ3Wd0
286 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:57:41 ID:6Q8nZ/C0O
何故誰も陳泰が抜けてるのに気がつかないんだ
まさにリアル伏兵だなww
まさにリアル伏兵だなww
287 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:59:07 ID:HRUEJ3Wd0
そして妨害持ちってことでトンがいることを思い出した。スマンｗ
288 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:01:16 ID:RjnOxjgyO
フンガー！！
289 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:01:54 ID:vGQ2nAJFO
2ｺｽの騎馬最強はどのカードかって事じゃないの？
武力､知力､計略､特技､戦器､全てを含めた話しだと思ってたんだけど｡
武力､知力､計略､特技､戦器､全てを含めた話しだと思ってたんだけど｡
290 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:03:23 ID:t3v/gPhw0
呉にR㌧とRパパいたらどっちが使われるかねぇ
R㌧よりも神速禿とか死なない速度上昇持ちのほうが欲しい呉単デッキが多そうだけどね
どっちかがいたら孫呉に入れて呉単使うんだけどなぁｗ
R㌧よりも神速禿とか死なない速度上昇持ちのほうが欲しい呉単デッキが多そうだけどね
どっちかがいたら孫呉に入れて呉単使うんだけどなぁｗ
291 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:04:41 ID:tMdnz2DZ0
つまり今度の勢力縛りが無い大会の
コスト２騎馬の使用率の順番で分かる！
エンだから顔良 魏だからカクショウという縛りが
無くなるから、そこで使われるコス２騎馬使用率1位が
栄えあるコス２騎馬王の称号を得るんだ！
コスト２騎馬の使用率の順番で分かる！
エンだから顔良 魏だからカクショウという縛りが
無くなるから、そこで使われるコス２騎馬使用率1位が
栄えあるコス２騎馬王の称号を得るんだ！
292 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:05:30 ID:OztEJzQo0
>>262>>266
君達は求心の恐ろしさを知らずによくもそんなことを・・・
Ｗ求心は桃園と4枚八卦を倒すのが一番楽なデッキだと・・・思う。
カクカク？？そんなデッキは知らんな。
と、とりあえず、Ｗ求心使ってみよう。
君達は求心の恐ろしさを知らずによくもそんなことを・・・
Ｗ求心は桃園と4枚八卦を倒すのが一番楽なデッキだと・・・思う。
カクカク？？そんなデッキは知らんな。
と、とりあえず、Ｗ求心使ってみよう。
293 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:06:32 ID:lbpz+3NCO
ランクに入っと無い奴らはランク外って事で良いじゃないかw
単騎での比較らしいから天啓も除外で
単騎での比較らしいから天啓も除外で
294 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:09:22 ID:9yt0JKGJ0
勢力解除大会中の使用率ランキングが楽しみだな
全国も含むから参考程度だが
全国も含むから参考程度だが
295 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:10:31 ID:YDVUNomm0
普通にスペック＆計略込みで判断しても良いんじゃね
取り敢えず攻守、Ｒ㌧、陳泰、フンガー、夏候覇、ハゲ、首長を下に当てはめて見よう。
顔良＞郭昭＞張遼>蛮勇＝天啓＞文醜＞ホウ徳＝魏延＝夏侯淵＞高順＞馬超＝華雄＞ＵＣホウ徳＝黄忠
取り敢えず攻守、Ｒ㌧、陳泰、フンガー、夏候覇、ハゲ、首長を下に当てはめて見よう。
顔良＞郭昭＞張遼>蛮勇＝天啓＞文醜＞ホウ徳＝魏延＝夏侯淵＞高順＞馬超＝華雄＞ＵＣホウ徳＝黄忠
296 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:13:20 ID:t3v/gPhw0
>291
勢力号令の効果が得られないからダメじゃね？
勢力号令の効果が得られないからダメじゃね？
297 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:18:21 ID:41hPHULpO
呉に１コス騎馬を入れないのは
segaの良心だな
segaの良心だな
298 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:18:41 ID:YDVUNomm0
攻守をどこに入れれば良いか難しいな・・・やっぱり。
299 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:19:29 ID:tMdnz2DZ0
２コス武力要因騎馬を考える
武力 ８あることが望ましい
知力 伏兵で撤退しない４以上が望ましい
計略 デッキのメイン計略以外に白兵戦で使える計略を持っていること
戦器 突撃ダメージＵＰ 突撃距離短縮
槍兵防御ＵＰ 攻撃力ＵＰ のどれかを持っていること
と考えたらみんなどれかは当てはまるわけで、
首長と攻守は当てはまらないからランク外になってしまった
武力 ８あることが望ましい
知力 伏兵で撤退しない４以上が望ましい
計略 デッキのメイン計略以外に白兵戦で使える計略を持っていること
戦器 突撃ダメージＵＰ 突撃距離短縮
槍兵防御ＵＰ 攻撃力ＵＰ のどれかを持っていること
と考えたらみんなどれかは当てはまるわけで、
首長と攻守は当てはまらないからランク外になってしまった
300 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:23:49 ID:4C7HTmGy0
そして董卓は話題にも上らないわけですな…。
301 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:24:05 ID:U1WnILYG0
302 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:24:12 ID:9yt0JKGJ0
>>300
劣化董卓もな
劣化董卓もな
303 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:24:33 ID:REqHbSrGO
そして忘れ去られる董卓と馬騰
しかしやっぱり攻守だけなんか毛色違うな
しかしやっぱり攻守だけなんか毛色違うな
304 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:27:35 ID:seFwm2yf0
攻守は万能さでいえば間違いなくトップクラス
ただ総合的に見るとどうなんだろう・・・って思ってしまう
ただ総合的に見るとどうなんだろう・・・って思ってしまう
305 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:28:28 ID:lbpz+3NCO
シバイは一応軍師だからね。なんで武力6もあるんだろ？
ドヨみたいに運用が上手いって事なんだろうけど。
ドヨみたいに運用が上手いって事なんだろうけど。
306 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:31:55 ID:IeKItCTaO
昨日、116連勝中の人と知り合いが遭遇。デッキは
R姜維・R質実趙雲・UC黄忠・UC穆皇后・R献帝
だった。（知り合いは名君流星）
開幕しばらくして舞開始→募兵で真っ白に→攻め開始
士気は殆ど黄忠で使用。姜維と献帝が1回ずつ位。見事
117連勝目を献上してました。
知り合いは徳15くらいの腕前。あたったのはサブカで徳4
でした。
ホントにあのデッキでずっとやってたのかなあ？
R姜維・R質実趙雲・UC黄忠・UC穆皇后・R献帝
だった。（知り合いは名君流星）
開幕しばらくして舞開始→募兵で真っ白に→攻め開始
士気は殆ど黄忠で使用。姜維と献帝が1回ずつ位。見事
117連勝目を献上してました。
知り合いは徳15くらいの腕前。あたったのはサブカで徳4
でした。
ホントにあのデッキでずっとやってたのかなあ？
307 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:32:13 ID:UK01zehP0
武力6だとかいうよりはコストに対する武力によって武力が決まるというか日本語でおｋみたいな
楽進は武力４だが、コスト１という範疇においての武力４のため実際は武力８ぐらいと同じ評価
曹操は武力８だが、コスト３という範疇においての武力８のため実際は武力６ぐらいと同じ評価
みたいな
何で８とか６とかは適当
楽進は武力４だが、コスト１という範疇においての武力４のため実際は武力８ぐらいと同じ評価
曹操は武力８だが、コスト３という範疇においての武力８のため実際は武力６ぐらいと同じ評価
みたいな
何で８とか６とかは適当
308 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:33:43 ID:UK01zehP0
そら真っ白にするまで放置してたら負けるわ
309 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:44:28 ID:saiYWBPA0
310 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:47:33 ID:v98mpi71O
シバイは最高峰のバランスデッキ
正直言って他のデッキを叩くような攻守使いはクズ同然。と言い切れる程熱いデッキだ
正直言って他のデッキを叩くような攻守使いはクズ同然。と言い切れる程熱いデッキだ
311 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:47:41 ID:lbpz+3NCO
その人は何で穆皇后放置したんだ？
いくら流星でも待ってて勝てる相手じゃ無いだろ。
あとサブカ氏ね
いくら流星でも待ってて勝てる相手じゃ無いだろ。
あとサブカ氏ね
312 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:51:00 ID:9yt0JKGJ0
R黄忠＞SR黄忠
R孫策＞SR孫策
UC典韋＜R典韋←
今更だが、これは何でなんだろうか
計略そこそこ使えるし、諸葛瞻に当たったときの涙目具合は減るし
R孫策＞SR孫策
UC典韋＜R典韋←
今更だが、これは何でなんだろうか
計略そこそこ使えるし、諸葛瞻に当たったときの涙目具合は減るし
313 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:52:30 ID:NnwqTpin0
314 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:58:14 ID:lbpz+3NCO
315 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:00:31 ID:Y5AaslxZO
316 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:14:24 ID:7oouVzdoO
317 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:15:26 ID:oQqgGqfi0
7/2勇 はいくら魏の槍とはいえスペック悪すぎ。
戦器もしょんぼり性能だし、計略もそこまでなんとかしてくれるわけではない。
Rのほうは戦闘要員としてコスト相応の強さがあるけど。対槍に異様に硬いし。
戦器もしょんぼり性能だし、計略もそこまでなんとかしてくれるわけではない。
Rのほうは戦闘要員としてコスト相応の強さがあるけど。対槍に異様に硬いし。
318 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:17:32 ID:wC9Mpf7+0
というかRテンイと程イク以外の槍兵が ゴミ
319 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:19:18 ID:IhlN9EEh0
まあ第３兵種なんてそんなもんだろ
呉の馬だけはやたらフツーだが
呉の馬だけはやたらフツーだが
320 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:19:18 ID:eirLz+rv0
微妙極まる戦器と計略
同僚に大幅に劣るスペック
それでもR典韋の絵柄が気に入らないので使ってたが、
LEが出たのでマジで使わなくなったな。
同僚に大幅に劣るスペック
それでもR典韋の絵柄が気に入らないので使ってたが、
LEが出たのでマジで使わなくなったな。
321 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:21:44 ID:Y5AaslxZO
322 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:24:14 ID:2sNKYHLJO
>>319
蜀の弓
蜀の弓
323 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:25:50 ID:lkUoPKbS0
よく2.5で計略うんこ知力1なんて使うなーって思う俺は張合β派
白兵戦で強い代わりのリスクでかすぎ
白兵戦で強い代わりのリスクでかすぎ
324 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:28:34 ID:ABMpfTrw0
そのRﾃﾝｲより白兵戦にも強くて計略も実用的な武神関羽は壊れですね
325 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:29:47 ID:F05Z+YkM0
そして異端な俺は王ｼｭﾝ派。
大強強いよ大強！
大強強いよ大強！
326 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:30:26 ID:8ciObujx0
ヒント：第二兵種
俺も典韋は使わんな
知力１は２コス以下でないと無理
俺も典韋は使わんな
知力１は２コス以下でないと無理
327 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:33:17 ID:eirLz+rv0
328 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:34:36 ID:oQqgGqfi0
SEGAのよく分からないところは、第3兵種の1.5コスト帯はどいつもこいつも特に弱めに設定しているようなのに、
ｼｬﾏｶの上級戦器がやけに豪華だったり、方向性が意味不明。
ｼｬﾏｶの上級戦器がやけに豪華だったり、方向性が意味不明。
329 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:36:00 ID:wC9Mpf7+0
1.5苦手兵種の中で最強はSR嫁だな
ふさふさ朱ハゲも強いけど使われんな
ふさふさ朱ハゲも強いけど使われんな
330 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:37:27 ID:lkUoPKbS0
>>328
武力6相当になるなら悪くないと思うが、どうせ使われないだろうな
武力6相当になるなら悪くないと思うが、どうせ使われないだろうな
331 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:38:47 ID:JiuZQYUeO
Rﾃﾝｲ使ってる時に、進撃や金爺見たら素直に羨ましかった。
計略が能動的使えるだけでも素晴らしい。
計略が能動的使えるだけでも素晴らしい。
332 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:38:53 ID:Jz29vTAsO
333 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:39:13 ID:eirLz+rv0
334 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:42:00 ID:np0VqLuE0
フサキャノンは5-7だったらなあ・・・便利過ぎかｗ
しかし5-6だと使われないという。
しかし5-6だと使われないという。
335 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:43:30 ID:wC9Mpf7+0
個人的に単色麻痺矢デッキにはUC朱ハゲを入れるべきだと思うんだが
麻痺矢は武力より枚数派なので、2.5/1.5/1/1/1/1の形を組めて尚且つ馬、火計を入れれる素敵なカードだよ
麻痺矢は武力より枚数派なので、2.5/1.5/1/1/1/1の形を組めて尚且つ馬、火計を入れれる素敵なカードだよ
336 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:48:58 ID:oQqgGqfi0
>>329
1.5コスで武4を我慢して知力7の騎馬の火計を取るか、知力6だけどコスト1で武3槍ならやはり後者だよな・・
素武力の低くなりがちな呉にわざわざいれる必要性が感じられない。
いっそｽﾄﾗｲﾀﾞｰを戦器つきで出したほうが余程呉民は喜んだんじゃねーの。
1.5コスで武4を我慢して知力7の騎馬の火計を取るか、知力6だけどコスト1で武3槍ならやはり後者だよな・・
素武力の低くなりがちな呉にわざわざいれる必要性が感じられない。
いっそｽﾄﾗｲﾀﾞｰを戦器つきで出したほうが余程呉民は喜んだんじゃねーの。
337 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:00:32 ID:JWzrPF3EO
俺は
顔良＞郭昭＞張遼じゃなくて
顔良＝郭昭＝張遼だと思う
一人一人に違った良さがあるから比較はしにくい
顔良＞郭昭＞張遼じゃなくて
顔良＝郭昭＝張遼だと思う
一人一人に違った良さがあるから比較はしにくい
338 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:00:38 ID:tsm2GCMFO
ソンカンはかなり便利（優秀）カードだよな。でも、厨カードという奴は許せん。
ソンカン火計は決まる試合なんて滅多にないぞ。質実も流行ってる今バージョンは落雷のが元がとれる。
ソンカン火計は決まる試合なんて滅多にないぞ。質実も流行ってる今バージョンは落雷のが元がとれる。
339 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:01:46 ID:eirLz+rv0
>>335
武力差ダメが大きいのにそんなデッキじゃやばすぎると思うんだが
武力差ダメが大きいのにそんなデッキじゃやばすぎると思うんだが
340 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:03:35 ID:wC9Mpf7+0
>>339
さすがにメインに据えることはないけど、麻痺矢は相手を止めることが重要だから枚数多いほうがいいんだよ
神速の騎馬５枚相手に４枚の麻痺矢では対抗できないが、５枚の麻痺矢ならまだ何とかなる……
特に全突や人馬なら……
さすがにメインに据えることはないけど、麻痺矢は相手を止めることが重要だから枚数多いほうがいいんだよ
神速の騎馬５枚相手に４枚の麻痺矢では対抗できないが、５枚の麻痺矢ならまだ何とかなる……
特に全突や人馬なら……
341 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:05:45 ID:EiZCgVniO
342 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:06:19 ID:7oouVzdoO
俺が蜀で組む時、シャマカは普通に選択肢に入ってるんだけどw
全然駄目なカードじゃないよ？
全然駄目なカードじゃないよ？
343 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:08:07 ID:8ciObujx0
344 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:17:47 ID:aq65xEHn0
名門を下方修正しろっていう蜀厨がたまにいるが
使用率的に上方修正だろ、常考
使用率的に上方修正だろ、常考
345 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:22:01 ID:9tep7OGS0
少なくとも上方修正はないわ
一応全一だし
って思う袁単に勝てない涼使いの戯言
一応全一だし
って思う袁単に勝てない涼使いの戯言
346 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:22:38 ID:Y5AaslxZO
「袁だから」「使用率が低いから」が理由になるかい、常考
全国でも優勝デッキ出したし現状しこたま当たるし普通に下方来るだろ
全国でも優勝デッキ出したし現状しこたま当たるし普通に下方来るだろ
347 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:24:54 ID:JiuZQYUeO
下手な釣りだな
348 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:25:29 ID:IhlN9EEh0
袁を下方するより袁と呉以外を上方のがいいだろ
349 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:25:55 ID:tsm2GCMFO
どっかでトップ３０のうち九人エンショー軍って書いてあったぜ。
下方間違いない。特に、王者。
下方間違いない。特に、王者。
350 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:26:34 ID:9S+6e4zV0
>>344
これが袁厨をよそおったバレバレの蜀厨か・・・
これが袁厨をよそおったバレバレの蜀厨か・・・
351 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:26:39 ID:wC9Mpf7+0
転進劉備ってこれ以上下方できないよな
352 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:27:37 ID:eirLz+rv0
>>349
王者はねーだろｗ
王者はねーだろｗ
353 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:27:39 ID:lkUoPKbS0
>>351
計略範囲を自爆に
計略範囲を自爆に
354 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:30:19 ID:7oouVzdoO
名君を下方修正しろっていう蜀厨がたまにいるが
使用率的に上方修正だろ、常考
使用率的に上方修正だろ、常考
355 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:31:56 ID:EiZCgVniO
冬樹、Rじょせー、長槍号令車輪号令、奇策縦横の強化まだー？
356 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:32:24 ID:wC9Mpf7+0
R徐盛はこれ以上強化する必要ない
357 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:33:02 ID:np0VqLuE0
>>355
強化必要なのは最初のハゲだけじゃね？ｗ
強化必要なのは最初のハゲだけじゃね？ｗ
358 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:33:47 ID:tsm2GCMFO
>352
王者マジやばいぜ。上位のエンショー軍みんな王者だぜ。
王者マジやばいぜ。上位のエンショー軍みんな王者だぜ。
359 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:34:14 ID:8ciObujx0
>>348
蜀上方はないw
蜀上方はないw
360 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:34:58 ID:eirLz+rv0
>>357
ハゲと車輪くらいか
ハゲと車輪くらいか
361 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:36:05 ID:5SPppBdk0
大会終わってから大驀進が人馬騰や甘皇后並に増殖したか？
つまりそういうこと
つまりそういうこと
362 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:36:43 ID:wC9Mpf7+0
隙無き反計によく遭遇するのは俺だけじゃないはず
363 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:37:16 ID:9S+6e4zV0
長槍号令は１回ぐらい今の徒歩弓並に活躍してほしいな
364 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:42:01 ID:5SDLvobV0
にわかが使う驀進なんて開幕大攻勢で終わりじゃね？
気をつけなきゃいけないのチンリンだけじゃん･･･
気をつけなきゃいけないのチンリンだけじゃん･･･
365 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:42:10 ID:7oouVzdoO
>>363
じゃあ18C持続にするしかあるまい
じゃあ18C持続にするしかあるまい
366 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:48:11 ID:Y5AaslxZO
大会前から比較的に増加傾向だったんでよく分からん＞大驀進
下の方で増えてるかどうかも分からんし
下の方で増えてるかどうかも分からんし
367 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:51:57 ID:LGa3+PKW0
とりあえず名前を誰も直さない爆進よりも王者のほうが個人的にやばい気がする
368 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:52:54 ID:eirLz+rv0
>>358
栄光とか驀進のが多い気がするんだが
栄光とか驀進のが多い気がするんだが
369 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 02:11:25 ID:C2B6usTMO
勢力制限なしだとレインボー悲哀がやばそうだ。
徳19で12戦してきて4回あたったぞ、後はカクカク、八卦、王者、呉バラぐらいだったが時間がわるいのか桃園には当たらなかったよ。
後、最近ｼｮｳｶｲが増えてるのは気のせいかな？
徳19で12戦してきて4回あたったぞ、後はカクカク、八卦、王者、呉バラぐらいだったが時間がわるいのか桃園には当たらなかったよ。
後、最近ｼｮｳｶｲが増えてるのは気のせいかな？
370 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 02:23:47 ID:L2kZ4DdV0
呉に楽進いたら強そうじゃねとふとおもった
371 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 02:31:07 ID:JiuZQYUeO
>>370
そんなもん、どの勢力でも言い変えれるわw
そんなもん、どの勢力でも言い変えれるわw
372 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 02:33:48 ID:L2kZ4DdV0
ごめんね眠くて思いついたこと書いちゃったのごめんね
でも本当ハンショウだの諸葛格だの呉も1コスいいの多いんだけど
お馬さん欲しいなと我侭な考えが
でも本当ハンショウだの諸葛格だの呉も1コスいいの多いんだけど
お馬さん欲しいなと我侭な考えが
373 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 02:47:20 ID:eirLz+rv0
1コス槍弓が充実してるから馬は別にいいわ
374 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 02:47:49 ID:0iltjinEO
375 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 03:14:52 ID:EiZCgVniO
376 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 03:22:40 ID:JiuZQYUeO
377 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 03:26:18 ID:L2kZ4DdV0
>>373
まあ確かに
あまりに器用すぎても勢力差が減って困るか
でも攻城の下手な俺魏呉の二色にしてみようかしら
それはさておき厨デッキっぽい話
某所の掲示板を見たら守城名君+流星or決死がチキンだの書いてあった
別にそういうデッキコンセプトなわけでチキンとはちょっと違う気がすると思う今日この頃
ちなみになんとなく呉っぽい話した後なんで言うけど俺は名君流星じゃないよ
まあ確かに
あまりに器用すぎても勢力差が減って困るか
でも攻城の下手な俺魏呉の二色にしてみようかしら
それはさておき厨デッキっぽい話
某所の掲示板を見たら守城名君+流星or決死がチキンだの書いてあった
別にそういうデッキコンセプトなわけでチキンとはちょっと違う気がすると思う今日この頃
ちなみになんとなく呉っぽい話した後なんで言うけど俺は名君流星じゃないよ
378 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 03:41:47 ID:kzglvtYB0
名門って傾国が流行ってた頃にも浄化入り袁単が増えてたけど
結局気が付くと減ってるんだよな…。
やっぱ全体的に知力低めだし使い方が単純じゃないからだろうか…。
結局気が付くと減ってるんだよな…。
やっぱ全体的に知力低めだし使い方が単純じゃないからだろうか…。
379 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 04:07:47 ID:Y5AaslxZO
昔袁使ってたがいつの間にか使わなくなったな
理由は戦法が単調なのと攻め方がワンパターンで飽きが来たからだったか
理由は戦法が単調なのと攻め方がワンパターンで飽きが来たからだったか
380 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 05:33:03 ID:WORqC6DN0
覇者は、以外と桃園が多いね
低徳覇王で、その桃園をメタる魏がなぜか増えてくる
が、徳１５アタリになると、その魏に対抗する桃園が多くなってきてた
呉はまんべんなく当たった。
低徳覇王で、その桃園をメタる魏がなぜか増えてくる
が、徳１５アタリになると、その魏に対抗する桃園が多くなってきてた
呉はまんべんなく当たった。
381 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 07:27:21 ID:LzbPSruPO
何とか矛先をづらそうとどこも必死ですね。
皆仲良くゴミ屑になるから安心しろ
皆仲良くゴミ屑になるから安心しろ
382 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 09:32:52 ID:JWzrPF3EO
名門の修正は陳林とドリルだけでOK
下手に修正入れると本当に死滅しかねない
下手に修正入れると本当に死滅しかねない
383 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 09:38:19 ID:BVjAWjXM0
今まで許されてきた名門補正が弱くなる予感、抗う事は出来まい。
Ｒイケメンやブサメン、断末魔、栄光、大驀進、隙無き、転進 この辺りじゃね？程度はともかく。
Ｒイケメンやブサメン、断末魔、栄光、大驀進、隙無き、転進 この辺りじゃね？程度はともかく。
384 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 09:42:11 ID:7oouVzdoO
385 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 09:46:07 ID:JiuZQYUeO
死滅しても構わんだろ。涼単も死滅した様なもんだし。
魏涼他に上方修正入ってバランス取るのがベストだけど期待できねーし。
魏涼他に上方修正入ってバランス取るのがベストだけど期待できねーし。
386 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 09:48:19 ID:meiS6KgO0
李厳がランクインしてる
387 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 09:49:21 ID:tsm2GCMFO
勢力でまとめようとするから話がこじれるんだ。
涼はともかく、ギは十分強いだろ。
涼はともかく、ギは十分強いだろ。
388 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:01:37 ID:Uj3ClogxO
389 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:06:03 ID:JiuZQYUeO
確かに魏は弱いとは思わんが、それって騎馬単限定でしょ？
例えば求心の縦範囲を広くするとか、バランスデッキの可能性も増やして欲しい。あの範囲は流石に可哀相だ。
別に超強化しろって訳じゃないんだ。書き方も悪かったｽﾏﾝ。
例えば求心の縦範囲を広くするとか、バランスデッキの可能性も増やして欲しい。あの範囲は流石に可哀相だ。
別に超強化しろって訳じゃないんだ。書き方も悪かったｽﾏﾝ。
390 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:08:56 ID:EmsLeU9y0
強いと思ったデッキを使えばいいのに
勢力にこだわってる奴ほどクソみたいな意見しか言わない
勢力にこだわってる奴ほどクソみたいな意見しか言わない
391 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:13:19 ID:ruu/CEjL0
呉がとても可哀想
392 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:20:29 ID:Uj3ClogxO
393 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:21:21 ID:FlyBUuMm0
生姜の挑発は多少弱くなっても構わないが
法正が巻き添え食うと困るなぁ。
生姜の計略を蜀への誘導に・・・
そこまでされるとそれはそれで困るか。
両方使うしな・・・。
法正が巻き添え食うと困るなぁ。
生姜の計略を蜀への誘導に・・・
そこまでされるとそれはそれで困るか。
両方使うしな・・・。
394 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:22:37 ID:BVjAWjXM0
>>392
いや・・・意識過剰なんじゃない？
いや・・・意識過剰なんじゃない？
395 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:24:25 ID:wC9Mpf7+0
何か法正は毎回何かの巻き添えだな
396 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:25:29 ID:fkD+QKZNO
士気限定解除大会はついに呉を使ってる方々が念願の
1コス騎馬入りの士気マックスが出来るね
まあ孫呉や手腕はキツイけど、念願の1コス騎馬、次のバージョンの試金石になるんじゃない？
1コス騎馬入りの士気マックスが出来るね
まあ孫呉や手腕はキツイけど、念願の1コス騎馬、次のバージョンの試金石になるんじゃない？
397 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:28:53 ID:JiuZQYUeO
法正の迎撃は武力12ぐらいの相手でも半分は持ってくから差別化は出来てるぞ。
398 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:33:18 ID:D1NJX/ErO
>>394
呉のどこが可哀相なんだ？
ちなみに今の魏の使用率は前Ver.でオワタオワタ言ってた呉と同じ位なわけだが
ｶｰﾄﾞ使用ﾎﾟｲﾝﾄﾗﾝｷﾝｸﾞ
TOP10 情報
2007/8/9更新
勢力別使用率
蜀:33.2％
呉:26.1％
魏:21.2％
袁:7.4％
涼:7.2％
他:4.9％
呉のどこが可哀相なんだ？
ちなみに今の魏の使用率は前Ver.でオワタオワタ言ってた呉と同じ位なわけだが
ｶｰﾄﾞ使用ﾎﾟｲﾝﾄﾗﾝｷﾝｸﾞ
TOP10 情報
2007/8/9更新
勢力別使用率
蜀:33.2％
呉:26.1％
魏:21.2％
袁:7.4％
涼:7.2％
他:4.9％
399 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:37:33 ID:WoY16s1DO
いっその事、求心は大徳並の縦長範囲横３分の１ぐらいにすれば差別化できるんじゃね？
400 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:38:08 ID:Uj3ClogxO
401 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:41:58 ID:JiuZQYUeO
日本語でOK
402 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:42:05 ID:LzbPSruPO
こいつはやべぇ！爆発物処理班を呼ぶんだ！
良いか？皆触るんじゃないぞ！
良いか？皆触るんじゃないぞ！
403 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:43:30 ID:BVjAWjXM0
>>400
ああ・・・邪魔して済まなかった、続けてくれ。
ああ・・・邪魔して済まなかった、続けてくれ。
404 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:48:09 ID:JIbqgSDoO
生姜殺して邦正生かすなら、募兵をいじれば良いんだよ。
効果を自陣のみにするとか、回復速度を75％にするとか。
今や使用者の腕が上がり、最強クラスの特技になってるし。
使用者の腕に合わせた調整が瀬賀の方針なんだろ？
効果を自陣のみにするとか、回復速度を75％にするとか。
今や使用者の腕が上がり、最強クラスの特技になってるし。
使用者の腕に合わせた調整が瀬賀の方針なんだろ？
405 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:49:20 ID:Uj3ClogxO
蜀厨が増殖したが雑魚が群れても俺には敵わないのでまとめて論破可能
406 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:50:28 ID:tsm2GCMFO
ショクは、桃園、八卦、八卦陣。
呉は孫呉、流星、徒弓。
ギは騎馬単、攻守。
エンは栄光、王者、爆進。
他はリョフ。
可哀相と言って良いのは涼だけ。パーツとしては素晴らしい者もいるが、軸が無い。
上三国は英語傑もあるしな。
呉は孫呉、流星、徒弓。
ギは騎馬単、攻守。
エンは栄光、王者、爆進。
他はリョフ。
可哀相と言って良いのは涼だけ。パーツとしては素晴らしい者もいるが、軸が無い。
上三国は英語傑もあるしな。
407 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:50:29 ID:BVjAWjXM0
粘りが槍の人を巻き添えにして死んだのだから、一緒に闇に落ちれば良いじゃない。
408 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:54:07 ID:LzbPSruPO
409 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:57:44 ID:pWEuIZaUO
呂布も死んでるけどな
410 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:59:21 ID:BVjAWjXM0
刹那離間が無くなれば、西遼の使用率二桁も夢では無いな。
他軍を象さんを何とかしてやれば・・・、弱点の弓を無くしても良いよな。
他軍を象さんを何とかしてやれば・・・、弱点の弓を無くしても良いよな。
411 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:07:02 ID:D1NJX/ErO
412 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:13:41 ID:BVjAWjXM0
順位が高い＝強いカードは良いとして、順位が低い＝弱いカードと言う図式にはならない。
ランキングに出てる時点で強いんじゃない？100位以内で使えねぇ・・・奴は居ないし。
ランキングに出てる時点で強いんじゃない？100位以内で使えねぇ・・・奴は居ないし。
413 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:21:15 ID:LzbPSruPO
刹那離間見てると一喝がウンコに見えて来るな…
414 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:22:38 ID:M3gNH8Ks0
順位が低い＝あんまり当たらない＝いなくなっても西涼は増えない
上のほうでよく当たるとしても、その上のほうにいる人でRカク怖いから西涼使わない、なんて決めてる人が大戦プレイヤーの3％ほどいるとでも？
つーか西涼全盛期ですら使用率2桁なんてなかったのに今の状況で超えるわけないだろ
上のほうでよく当たるとしても、その上のほうにいる人でRカク怖いから西涼使わない、なんて決めてる人が大戦プレイヤーの3％ほどいるとでも？
つーか西涼全盛期ですら使用率2桁なんてなかったのに今の状況で超えるわけないだろ
415 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:24:20 ID:6ViyTNZfO
そのセリフを一喝毒遮断時代に言ったら本体性能の差だとほざかれました
一喝毒遮断使ってての感想だったのにしまいにゃ一喝は厨とか寝言言うやつまでいたなぁ
一喝毒遮断使ってての感想だったのにしまいにゃ一喝は厨とか寝言言うやつまでいたなぁ
416 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:25:27 ID:LzbPSruPO
徳17だが、刹那離間はうんざりする程当たるぞ…
417 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:27:39 ID:tsm2GCMFO
刹那離間のせいでリョフ流行らないんだろ。今バージョンだって言う程弱くない。
リクソンだってもっと流行ってもおかしくない。
刹那離間のおかげで下のは抑止力として良いと思うが、上は死滅に近いからな。
リクソンだってもっと流行ってもおかしくない。
刹那離間のおかげで下のは抑止力として良いと思うが、上は死滅に近いからな。
418 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:32:49 ID:6vmIwAQpO
ショカツセンが増えた？から呂布使いにくい…
419 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:33:29 ID:BVjAWjXM0
刹那離間のせいでカクカク水計以外の騎馬単を、死滅させてるのは確かだ・・・
420 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:36:33 ID:D1NJX/ErO
>>415
一喝叩きの流れは見てなかったから知らないが、単体人馬叩きの流れのときには擁護しましたぜ
一喝叩きの流れは見てなかったから知らないが、単体人馬叩きの流れのときには擁護しましたぜ
421 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:37:37 ID:kzglvtYB0
>>414
一応涼はver2.01の時は10％超えてる。
一応涼はver2.01の時は10％超えてる。
422 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:40:17 ID:tsm2GCMFO
423 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:41:23 ID:D1NJX/ErO
>>421
そういやいつの間にかテンプレに使用率表貼らなくなったな
そういやいつの間にかテンプレに使用率表貼らなくなったな
424 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:42:54 ID:Q/8f7mXX0
425 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:43:45 ID:M3gNH8Ks0
呂布ワラが流行らないのも涼が増えないのも騎馬単死滅すら刹那離間のせいってのは些か短絡すぎやせんか
刹那離間打ちまくってる人が1回の神速号令でフルボッコなんてのはよくあること、頂上にも乗ってる
特に騎馬単同士なんてお互い牽制しあって士気12とかザラなんだし、ぶっちゃけこのマッチングに関してはSRカクのが良いとすら言える
刹那離間4度掛けしても離間2度掛けの効果時間にゃおっつかん
刹那離間打ちまくってる人が1回の神速号令でフルボッコなんてのはよくあること、頂上にも乗ってる
特に騎馬単同士なんてお互い牽制しあって士気12とかザラなんだし、ぶっちゃけこのマッチングに関してはSRカクのが良いとすら言える
刹那離間4度掛けしても離間2度掛けの効果時間にゃおっつかん
426 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:46:26 ID:JiuZQYUeO
使用率と勝率見て来たから参考迄に。
蜀が多いからか、呉が全体的勝率高い。流星も53%と高い数字だった。
魏は張遼とSRカクが50%超え。やっぱり騎馬単しか無いのかな。
蜀は使用率のせいか、勝率は悪いね。50%超えはSR魏延と大徳ぐらい。
あとR生姜が47%とやたら低い。ニワカが足引っ張ってるのかな。
袁は浄化が52%後はそこそこ。田豊が48%程度と意外と低い。
他は以外と高い。悲哀と被るメンバーも多いけど、呂布 ゴリ ｱｶｲﾅﾝ 周倉なんかが53%超えてる。
涼は悲哀の成交英、人馬ﾜﾗの張遼&援交の３人が53%超えてる。
蜀が多いからか、呉が全体的勝率高い。流星も53%と高い数字だった。
魏は張遼とSRカクが50%超え。やっぱり騎馬単しか無いのかな。
蜀は使用率のせいか、勝率は悪いね。50%超えはSR魏延と大徳ぐらい。
あとR生姜が47%とやたら低い。ニワカが足引っ張ってるのかな。
袁は浄化が52%後はそこそこ。田豊が48%程度と意外と低い。
他は以外と高い。悲哀と被るメンバーも多いけど、呂布 ゴリ ｱｶｲﾅﾝ 周倉なんかが53%超えてる。
涼は悲哀の成交英、人馬ﾜﾗの張遼&援交の３人が53%超えてる。
427 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:46:52 ID:BVjAWjXM0
自分が使いもしない号令の範囲に、文句言う奴はいないから心配すんな。
428 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:51:33 ID:NjWYvtO60
>>392
…可哀想すぎる
…可哀想すぎる
429 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:55:27 ID:BVjAWjXM0
>>425
呂布ワラの取り巻きは刹那離間一発で武力０になるのが痛いだろ、刹那でも知力１だから長い部類だし。
そりゃ刹那離間を無駄撃ちする奴には負けんよ、総力戦時にオーラを消されて一方的に掘られるのが痛すぎる。
呂布ワラの取り巻きは刹那離間一発で武力０になるのが痛いだろ、刹那でも知力１だから長い部類だし。
そりゃ刹那離間を無駄撃ちする奴には負けんよ、総力戦時にオーラを消されて一方的に掘られるのが痛すぎる。
ゴメンR張遼は50､2%だった。
あと金環、ｱｶｲﾅﾝが54%。ゴリが55%と異常に勝率高い。
あと金環、ｱｶｲﾅﾝが54%。ゴリが55%と異常に勝率高い。
431 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:58:03 ID:eNnJF35e0
432 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:04:58 ID:3c9Ew7TE0
>>429
いや、知力１で3.5Cだぞ…刹那は刹那
どう考えても普通の離間や連環で長時間ロックされるほうが痛い
少なくとも効果時間内に殺してくれるだろうしな
少なくとも刹那離間１枚で呂布ワラが死滅とか言い出すのはおかしい
有力な対策カードではあるけどな
この程度で呂布ワラ諦めるようならとうの昔に消滅してるだろ
いや、知力１で3.5Cだぞ…刹那は刹那
どう考えても普通の離間や連環で長時間ロックされるほうが痛い
少なくとも効果時間内に殺してくれるだろうしな
少なくとも刹那離間１枚で呂布ワラが死滅とか言い出すのはおかしい
有力な対策カードではあるけどな
この程度で呂布ワラ諦めるようならとうの昔に消滅してるだろ
433 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:06:18 ID:3c9Ew7TE0
少なくともってのが何度も日本語へんになった…スマン
３行目は刹那離間の効果時間中ってことね
生殺しよりよっぽどマシだと思うんだが
３行目は刹那離間の効果時間中ってことね
生殺しよりよっぽどマシだと思うんだが
434 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:06:53 ID:LzbPSruPO
明らかに実現不可能な世迷言言っても意味無いでしょ…
435 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:09:18 ID:BVjAWjXM0
436 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:11:27 ID:LzbPSruPO
少なくとも上では刹那離間がいたら、呂布ワラはフルボッコ。
437 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:12:23 ID:6ViyTNZfO
通常離間や連環よりは再起不能にゃならんだろ
てかワラワラに刹那離間とかありえない
んだったら呂布に全部使うよ
てかワラワラに刹那離間とかありえない
んだったら呂布に全部使うよ
438 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:12:46 ID:FUT1AqPzO
刹那離間で呂布が走れなくなるからだと思う。最悪同じ士気払えば最低でも天下無双中は完全に放置できるんだから、不利なのは事実
個人的には白銀や進撃止まるほうが涙目なんだが。当たったら潰してからじゃないと怖くて使えんよ
個人的には白銀や進撃止まるほうが涙目なんだが。当たったら潰してからじゃないと怖くて使えんよ
439 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:15:39 ID:BVjAWjXM0
元々呂布ワラは騎馬主体には不利だけど、それが拷問レベルになるな。
440 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:15:49 ID:JiuZQYUeO
441 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:15:58 ID:3c9Ew7TE0
>>435
いや、言いたいことはわかるが３Ｃだろうと３・５Ｃだろうと
どのみち効果時間内に死ぬから関係ないって
死なない状況なら撃たんし。呂布以外は
連環離間で１０Ｃ以上生殺しのほうがよっぽど嫌だろ？
そして連環のほうがよっぽど遭遇するんだが
いや、言いたいことはわかるが３Ｃだろうと３・５Ｃだろうと
どのみち効果時間内に死ぬから関係ないって
死なない状況なら撃たんし。呂布以外は
連環離間で１０Ｃ以上生殺しのほうがよっぽど嫌だろ？
そして連環のほうがよっぽど遭遇するんだが
442 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:18:42 ID:BVjAWjXM0
443 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:21:45 ID:D1NJX/ErO
>>440
前Ver.では勝率低かろうが問答無用で厨認定されてなかったか？
前Ver.では勝率低かろうが問答無用で厨認定されてなかったか？
444 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:29:21 ID:23czu/u60
問答無用の厨認定なんてそれほどないだろ。
最近だと鮑と司馬兄弟くらいか？
最近だと鮑と司馬兄弟くらいか？
445 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:31:00 ID:JiuZQYUeO
446 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:34:40 ID:z9aHyDV/0
厨デッキ＝対戦しててつまらねぇデッキ
つまらねぇ理由は…
・３００円分楽しんだと思えない。
・相性的に勝てない(局地的にでも）
・相手の戦術がワンパターン過ぎ、または単純過ぎ
・マッチングしすぎ etc,etc
つまらねぇ理由は…
・３００円分楽しんだと思えない。
・相性的に勝てない(局地的にでも）
・相手の戦術がワンパターン過ぎ、または単純過ぎ
・マッチングしすぎ etc,etc
447 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:37:43 ID:6ViyTNZfO
じゃあ厨デッキはないな
448 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:43:31 ID:LzbPSruPO
強カードはあるが厨デッキは無い。
グレーではあるが前verよりはよっぽどマシ
グレーではあるが前verよりはよっぽどマシ
449 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:43:35 ID:M3gNH8Ks0
まぁ呂布ワラ使いは全盛期の頃ですら一喝に当たると涙目だったし
3コストに頼りっきりの歪なデッキなんだからやられて当然じゃないか、常考
だから個人的には今Verの他軍の修正はあんまりいらなかったと思うんだけどな
呂布ワラがちょいと流行るだけで桃園に大きなブレーキがかけられただろうし
まぁセン入りが多いからお互いメタりあう関係にはなるんだろうが
3コストに頼りっきりの歪なデッキなんだからやられて当然じゃないか、常考
だから個人的には今Verの他軍の修正はあんまりいらなかったと思うんだけどな
呂布ワラがちょいと流行るだけで桃園に大きなブレーキがかけられただろうし
まぁセン入りが多いからお互いメタりあう関係にはなるんだろうが
450 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:44:40 ID:JIbqgSDoO
呂布ﾜﾗ視点で言わせてもらうと、刹那離間より離間放置のが100倍嫌です。
刹那離間は「撃たせる」ことができても、離間はカットイン入った瞬間終了。
刹那離間は「撃たせる」ことができても、離間はカットイン入った瞬間終了。
451 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:49:17 ID:LzbPSruPO
士気3の計略と士気6の計略比べても意味無いぜ…
452 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:50:04 ID:2L1JfL1aO
何故誰も刹那離間二度掛けという可能性を考えないのか
離間より長い
２体入れる必要がない
色々とあると思うけど
離間より長い
２体入れる必要がない
色々とあると思うけど
453 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:53:27 ID:JiuZQYUeO
>>452
どういう状況の話かわからんが、２発目が飛躍的に長くなる訳じゃないぞ？
どういう状況の話かわからんが、２発目が飛躍的に長くなる訳じゃないぞ？
454 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:55:09 ID:D1NJX/ErO
>>452
ん？今の本家離間ってそんなに効果時間短かったっけ？
ん？今の本家離間ってそんなに効果時間短かったっけ？
455 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:59:04 ID:3c9Ew7TE0
別に士気３と６の計略を比べてるんじゃなくて、
６側のほうが詰んでるって話だろ。刹那離間と本家は
知力依存低くなる分刹那のほうがまだマシってことだ
６側のほうが詰んでるって話だろ。刹那離間と本家は
知力依存低くなる分刹那のほうがまだマシってことだ
456 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:59:14 ID:M3gNH8Ks0
2度掛けと2回使う、は意味が違う風に取られるぞ
2度掛けだと瞬間的に使う風に見えてしまう
あと知力1ならやっぱり通常離間のが長い
だから呂布を孤立させられるのが大きいね
刹那離間は使ったなら絶対倒す、みたいな気概で攻めないと士気差が無駄に出来てしまうし
2度掛けだと瞬間的に使う風に見えてしまう
あと知力1ならやっぱり通常離間のが長い
だから呂布を孤立させられるのが大きいね
刹那離間は使ったなら絶対倒す、みたいな気概で攻めないと士気差が無駄に出来てしまうし
457 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:03:21 ID:JIbqgSDoO
離間…21c
刹那×2…7c
3倍も違う。
刹那×2…7c
3倍も違う。
458 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:05:35 ID:WORqC6DN0
459 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:06:11 ID:2EYGfKIbO
とりあえず>>431が無茶苦茶な事言ってる件について
460 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:09:25 ID:JIbqgSDoO
461 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:10:04 ID:pWEuIZaUO
しかし勝率が厨に関係がないのは明らか
心配やゴリが厨カードに見えるやつがいるのか。
悲哀も人口は少ないが上位に多い、という名門と同じ原理で勝率が高い。
特に悲哀はむずかしいからな
心配やゴリが厨カードに見えるやつがいるのか。
悲哀も人口は少ないが上位に多い、という名門と同じ原理で勝率が高い。
特に悲哀はむずかしいからな
462 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:11:01 ID:3c9Ew7TE0
>>458
wikiみてこいよ。しっかり知力１に２１Ｃもつ
ちなみに知力０には３０Ｃ超えるので理論的には永久ロックできる
まあそこまできれいに決めれる前に試合終了するだろうけど
連環もほぼ同じで士気全部連環に使ったほうがいいくらい
悲しいけどこれが知力１の宿命なのよね
wikiみてこいよ。しっかり知力１に２１Ｃもつ
ちなみに知力０には３０Ｃ超えるので理論的には永久ロックできる
まあそこまできれいに決めれる前に試合終了するだろうけど
連環もほぼ同じで士気全部連環に使ったほうがいいくらい
悲しいけどこれが知力１の宿命なのよね
463 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:13:20 ID:ngJ4UOvvO
1,5ｺｽのRを見比べたんだが田豊は何故歩兵なんだ？
464 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:13:19 ID:JiuZQYUeO
離間が知力1に21Cってのは大戦1の終盤の頃だね。
効果時間短縮してるから、今はそんなには長く無い。
効果時間短縮してるから、今はそんなには長く無い。
465 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:15:07 ID:D1NJX/ErO
>>463
あの計略で兵種持っちゃマズイだろ
あの計略で兵種持っちゃマズイだろ
466 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:15:24 ID:pWEuIZaUO
効果時間が奇策縦横＜離間なのは許せん
467 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:18:27 ID:WORqC6DN0
そっか、知力１での話か
スマンスマン
で、知力１の香具師がどこにいるの？実際。
スマンスマン
で、知力１の香具師がどこにいるの？実際。
468 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:18:38 ID:ngJ4UOvvO
>>465
それを言ったら顔良は歩兵になるよ｡
それを言ったら顔良は歩兵になるよ｡
469 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:23:28 ID:iuQUQlU50
勢力についてずっと言ってるが、R姜維・桃園・郭昭・ＵＣ名君・Ｒ顔良・人馬・・・このあたりは2色とかでも普通に見るよな。
470 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:24:03 ID:M3gNH8Ks0
呂布ワラの話してるのにいきなり知力1はどこだぁ！と言われても
471 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:25:36 ID:JIbqgSDoO
472 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:26:24 ID:Y5AaslxZO
ここは王平だらけなインターネッツですね
473 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:28:25 ID:pMNeCUYK0
勝率なんて強さに関係ない
使用率が高いものの方が強い
ようするに将棋最強の駒は歩
使用率が高いものの方が強い
ようするに将棋最強の駒は歩
474 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:37:42 ID:YcL7nW7v0
475 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:38:38 ID:H9BZzrp+0
476 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:38:48 ID:VGVQTkPs0
よく、上級者に歩3枚のみで負けたりするよなｗ
477 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:46:52 ID:JiuZQYUeO
この流れは龍が如くの将棋で6級止まりな俺の出番か？
大戦より難しいねー将棋
大戦より難しいねー将棋
478 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:50:53 ID:efL3WORLO
俺は将棋とか囲碁とか良く解らんが、
大戦なんぞの例に、うん百年の歴史が有る将棋を引き合いに出せると思う事自体が間違ってる様な。
ぶっちゃけＭＴＧとか言うカードゲームで例える馬鹿よりも頭が悪く見える。
大戦なんぞの例に、うん百年の歴史が有る将棋を引き合いに出せると思う事自体が間違ってる様な。
ぶっちゃけＭＴＧとか言うカードゲームで例える馬鹿よりも頭が悪く見える。
479 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:51:18 ID:3c9Ew7TE0
歩だけ二歩という特殊ルールが採用されている
これがないと飛車とかほんと涙目
つまり素の状態で歩が最強というのはある意味正しい
これがないと飛車とかほんと涙目
つまり素の状態で歩が最強というのはある意味正しい
480 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:55:15 ID:JiuZQYUeO
481 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:58:14 ID:Y5AaslxZO
同じ縦軸に歩を二枚並べたらその時点で負け＞二歩
482 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 14:00:28 ID:JiuZQYUeO
>>481
ありがと。謎が一つ解けたw
ありがと。謎が一つ解けたw
483 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 14:02:32 ID:M3gNH8Ks0
一騎打ちとか運要素はいらない、とか言うと将棋でもやってろって意見を以前よく見たが
これらの意見はまじめに聞いちゃダメだったんだな
これらの意見はまじめに聞いちゃダメだったんだな
484 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 14:07:03 ID:ngJ4UOvvO
コストごとに１番強いと思われるカードを教えて下さい｡
485 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 14:18:20 ID:uRIP5Isi0
1コス：R楽進
1.5コス：R魏延
2コス：Rカク昭
2.5コス：SR張遼
3コス：他呂布
1.5コス：R魏延
2コス：Rカク昭
2.5コス：SR張遼
3コス：他呂布
486 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 14:22:48 ID:M3gNH8Ks0
状況によるとしか言えん
楽進と李通だってお互い計略使った状況なら李通のが勝てるし、カク昭だって顔良とぶつかり合ったらまず勝てない
それに武力要員と計略要員でまた評価が違うから結論としては「そんなものは分からない」だ
楽進と李通だってお互い計略使った状況なら李通のが勝てるし、カク昭だって顔良とぶつかり合ったらまず勝てない
それに武力要員と計略要員でまた評価が違うから結論としては「そんなものは分からない」だ
487 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 14:24:29 ID:2L1JfL1aO
皆落雷で落ちるから夏候月姫
488 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 14:58:35 ID:ngJ4UOvvO
489 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 14:59:39 ID:GJZ7rEWj0
久々に呂布コピペ並の逸材を見つけたw
275 ゲームセンター名無し sage New! 2007/08/09(木) 12:57:17 ID:cJMZsBQD0
しかしサイジャク兵種のヤリが最強の蜀と最強兵種のうまが最強の魏なら同情の余地はある
278 ゲームセンター名無し sage New! 2007/08/09(木) 13:17:07 ID:cJMZsBQD0
兵種の強さは
馬＞＞＞弓＞槍だろ
やりは馬に相性を簡単に覆され弓によわい
魏がやりなくてもいちばんつよいのはそのため
288 ゲームセンター名無し sage New! 2007/08/09(木) 14:39:02 ID:cJMZsBQD0
>>286
つりにマジレスするのもなんだが、
そうげきが弱体化されたのをごぞんじか？
迎撃もへたじゃなきゃささらんだろ、蜀の馬は強いけど魏のが強いし魏つかっていいわけすんな
275 ゲームセンター名無し sage New! 2007/08/09(木) 12:57:17 ID:cJMZsBQD0
しかしサイジャク兵種のヤリが最強の蜀と最強兵種のうまが最強の魏なら同情の余地はある
278 ゲームセンター名無し sage New! 2007/08/09(木) 13:17:07 ID:cJMZsBQD0
兵種の強さは
馬＞＞＞弓＞槍だろ
やりは馬に相性を簡単に覆され弓によわい
魏がやりなくてもいちばんつよいのはそのため
288 ゲームセンター名無し sage New! 2007/08/09(木) 14:39:02 ID:cJMZsBQD0
>>286
つりにマジレスするのもなんだが、
そうげきが弱体化されたのをごぞんじか？
迎撃もへたじゃなきゃささらんだろ、蜀の馬は強いけど魏のが強いし魏つかっていいわけすんな
490 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 15:08:21 ID:JIbqgSDoO
>>489
不覚にもｗｗ
不覚にもｗｗ
491 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 15:14:03 ID:M3gNH8Ks0
勢力スレはカオスじゃ・・・
492 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 15:17:37 ID:fkD+QKZNO
493 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 15:23:25 ID:JiuZQYUeO
しかし貼りたくなる気持ちはわかるw
494 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 15:44:25 ID:IVwW30ZYO
あえて変換してないのと誤字は狙ってるだろうw
コスト別最強を纏めると勢力制限無し大会最強デッキが完成する
つまり1,5最強は燕王
コスト別最強を纏めると勢力制限無し大会最強デッキが完成する
つまり1,5最強は燕王
495 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 15:45:00 ID:F+QttZxPO
こんな大天才は久しぶりに見た
496 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 15:49:20 ID:aZsWc2jpO
>>288にマジレスで返してみたwww
どんな反応が帰ってくるか楽しみwww
どんな反応が帰ってくるか楽しみwww
497 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 16:09:27 ID:a5hSI+h6O
498 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 17:05:11 ID:/L1bxZao0
>>400がブロントネタであることを何人が気付いただろうか
499 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 17:21:37 ID:FhllSDln0
張燕の時代なんか一生こねえよ。
500 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 17:32:25 ID:7oouVzdoO
>>498
ヒント：ここは本スレじゃない
ヒント：ここは本スレじゃない
501 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 17:44:31 ID:F94A3Zws0
502 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 17:45:10 ID:fkD+QKZNO
ここと頂上スレと本スレが
三大糞であり愛すべきスレだよな？
三大糞であり愛すべきスレだよな？
503 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 17:56:56 ID:Q/8f7mXX0
>>489 の続き
297 ：ゲームセンター名無し ：2007/08/09(木) 15:45:34 ID:aZsWc2jpO
>>288
ありゃ、釣りじゃなくてガチで言ってたとは驚きだ。
低武力の突撃も弱体化されたしね～。弓も射程落ちたからそこは変わらんだろう。
突撃には槍撃と違い迎撃のリスクあるし。絶対に刺さらない人なんてランカーにもいませんよ。
ついでに挑発されると上手い人でも刺さりますよ。槍を重ねて二重迎撃する人とかガクブルもんです。
武力９知力６募兵や武力９知力４勇猛募兵や武力８知力８魅力勇猛復活とか魏にもいないスーパースペックですよ。
武神はいらないけど決着様と高知力神速と魏延は魏に欲しいくらいです。
まあ槍の国の騎馬と騎馬の国の騎馬を比べるのがそもそもの間違いですが。
蜀の槍は唯一と言っていいくらいの強さだし。
今の魏の使用率と蜀の使用率見るとどっちが強いかは一目瞭然でしょ。
301 ：ゲームセンター名無し ：2007/08/09(木) 16:12:07 ID:cJMZsBQD0
>>297
じゃあ蜀にカクショウとホウトクくれよっていわれたらどうするの？
魏は２コスと１，５がおかしいのをご存知か？
カクショウは単機で八卦１人がけ以外潰せるし、乱戦してるだけで強いからおかしい
ドヨとかも７・７っておかしいだろ
典イはやりだからゆるせるけどカクショウは馬なのに槍につよすぎるのがゆるせない
挑発しても大強、乱戦しても大強、突撃前に大強、こっちがなんかしたら大強、カクショウ先生助けてくれてありがとうって
こいつどんだけ便利なんですか、まじこいつ守勢の暴君だろ
挑発するとささってくれるけどカクショウくると逆にしんじゃうからいみない、２重にして馬はしらせると妨害くらうからきつい
使用率だけで語るならカントウ一枚で場がくつがえることになりますよね、あんな強化戦法でどうすんですか？
まぁもういい、俺は蜀つかいじゃねーしきえる
297 ：ゲームセンター名無し ：2007/08/09(木) 15:45:34 ID:aZsWc2jpO
>>288
ありゃ、釣りじゃなくてガチで言ってたとは驚きだ。
低武力の突撃も弱体化されたしね～。弓も射程落ちたからそこは変わらんだろう。
突撃には槍撃と違い迎撃のリスクあるし。絶対に刺さらない人なんてランカーにもいませんよ。
ついでに挑発されると上手い人でも刺さりますよ。槍を重ねて二重迎撃する人とかガクブルもんです。
武力９知力６募兵や武力９知力４勇猛募兵や武力８知力８魅力勇猛復活とか魏にもいないスーパースペックですよ。
武神はいらないけど決着様と高知力神速と魏延は魏に欲しいくらいです。
まあ槍の国の騎馬と騎馬の国の騎馬を比べるのがそもそもの間違いですが。
蜀の槍は唯一と言っていいくらいの強さだし。
今の魏の使用率と蜀の使用率見るとどっちが強いかは一目瞭然でしょ。
301 ：ゲームセンター名無し ：2007/08/09(木) 16:12:07 ID:cJMZsBQD0
>>297
じゃあ蜀にカクショウとホウトクくれよっていわれたらどうするの？
魏は２コスと１，５がおかしいのをご存知か？
カクショウは単機で八卦１人がけ以外潰せるし、乱戦してるだけで強いからおかしい
ドヨとかも７・７っておかしいだろ
典イはやりだからゆるせるけどカクショウは馬なのに槍につよすぎるのがゆるせない
挑発しても大強、乱戦しても大強、突撃前に大強、こっちがなんかしたら大強、カクショウ先生助けてくれてありがとうって
こいつどんだけ便利なんですか、まじこいつ守勢の暴君だろ
挑発するとささってくれるけどカクショウくると逆にしんじゃうからいみない、２重にして馬はしらせると妨害くらうからきつい
使用率だけで語るならカントウ一枚で場がくつがえることになりますよね、あんな強化戦法でどうすんですか？
まぁもういい、俺は蜀つかいじゃねーしきえる
504 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 17:59:34 ID:Y5AaslxZO
505 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:01:16 ID:a5hSI+h6O
これが…夏厨…
いや夏消か
いや夏消か
506 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:03:45 ID:Wa2yhJS00
ちょっと蜀に同情した俺魏民
なんか蜀もいろいろと大変だな
なんか蜀もいろいろと大変だな
507 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:13:15 ID:a3BNUD9Y0
濁るという字の中にあるように、
汚いのが混ざってそれが目立つんだよな、蜀は。
汚いのが混ざってそれが目立つんだよな、蜀は。
508 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:16:34 ID:wjdfe44A0
プレイ人口が多いから変なのの含有率も高いわけで･･･
509 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:17:04 ID:3c9Ew7TE0
262 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/08/09(木) 02:25:12 ID:wpmLS1Lf0
蜀を食うには、カクショウ、チングンスイケイいれときゃいいだけだし魏は厨計略おおすぎ
270 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/08/09(木) 08:52:20 ID:wpmLS1Lf0
挑発、目覚め、桃園とか無理だろ
桃園潰す手段が一番多いのが魏
挑発されても粘りか大強
目覚めても雲散かこうか時間短いからカクショウと高武力をいれかえつつ時間稼げばいいし
今日の魏スレはいろいろとおかしい
普段はこんな間者３日に一人もこないんだが…
蜀を食うには、カクショウ、チングンスイケイいれときゃいいだけだし魏は厨計略おおすぎ
270 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/08/09(木) 08:52:20 ID:wpmLS1Lf0
挑発、目覚め、桃園とか無理だろ
桃園潰す手段が一番多いのが魏
挑発されても粘りか大強
目覚めても雲散かこうか時間短いからカクショウと高武力をいれかえつつ時間稼げばいいし
今日の魏スレはいろいろとおかしい
普段はこんな間者３日に一人もこないんだが…
510 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:17:13 ID:kzglvtYB0
これは…蜀の民も大変だな…。
511 ：あげ：2007/08/09(木) 18:17:32 ID:nDMp/SZj0
まあよくも悪くも使用率がダンチだからな
512 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:21:45 ID:Wa2yhJS00
513 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:23:26 ID:JiuZQYUeO
514 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:27:37 ID:fkD+QKZNO
挑発持ち二人入れて騎馬キャッチボール面白そうじゃね？
515 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:28:01 ID:9tep7OGS0
桃園目覚めを大強で防ぐってｗ
仮に2.5コスと2コスでローテして1コスに４．５割いて７コスをどうすんだろな・・・
仮に2.5コスと2コスでローテして1コスに４．５割いて７コスをどうすんだろな・・・
516 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:31:45 ID:Q/8f7mXX0
勘違いされては困るが、魏スレの住民はいい人ばかり。
今日は緑の国からスパイが3名ほど潜入してきてるだけ。
それにしてもチングンまで叩くとは・・・。
計略範囲を知ってるのか疑問。
今日は緑の国からスパイが3名ほど潜入してきてるだけ。
それにしてもチングンまで叩くとは・・・。
計略範囲を知ってるのか疑問。
517 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:32:24 ID:Wa2yhJS00
518 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:33:28 ID:uRIP5Isi0
519 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:37:13 ID:JPWnMrCaO
魏スレに潜入した輩はどう考えても今verから蜀に走った連中です本当にありがとうございました
1から蜀の民な俺からすれば奴らは本当にアボカドバナナ
1から蜀の民な俺からすれば奴らは本当にアボカドバナナ
520 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:37:21 ID:JiuZQYUeO
この子はｶｸｼｮｳと周旨を勘違いしてるんじゃなかろうか・・・
521 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:41:56 ID:Wa2yhJS00
522 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:44:46 ID:fkD+QKZNO
523 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:45:53 ID:9tep7OGS0
524 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:49:32 ID:JiuZQYUeO
>>522
(ry
(ry
525 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:53:34 ID:QvRvo2TH0
>522
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
526 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:57:09 ID:sFfBgVVT0
527 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:05:57 ID:JPWnMrCaO
>>522を焼き払え!!
528 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:15:10 ID:ngJ4UOvvO
この流れで言ってみる袁修正しろって言われてるけど
正直勘弁してほしい｡
正直勘弁してほしい｡
529 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:16:04 ID:JIbqgSDoO
>>522に孔明の遺言でいつも取り残される呪い
530 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:25:08 ID:8a9zBrwe0
>>521
別に誰でもいいけど今の平和な魏スレを荒らすのはやめて欲しかった。
別に誰でもいいけど今の平和な魏スレを荒らすのはやめて欲しかった。
531 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:27:04 ID:Y5AaslxZO
532 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:31:23 ID:zURfVpkF0
そろそろ蜀を使う事自体が罪だという事を自覚してもらいたいもんだ
533 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:33:43 ID:nDMp/SZj0
534 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:35:56 ID:zQM1Ok+/O
535 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:37:39 ID:D70Q5Abx0
536 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:38:38 ID:oQqgGqfi0
防護戦法の性能自体は厨と呼べるほど硬いんだが、問題は所持者が軒並み脳筋・・
士気も重いし。
士気も重いし。
537 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:39:52 ID:BVjAWjXM0
まぁ・・・他を叩いてる内は自分達に矛先が向く事は無いって事なんだろうが。
人を呪わば・・・って言葉にある様に、その内自分等に帰ってくるぞ。
人を呪わば・・・って言葉にある様に、その内自分等に帰ってくるぞ。
538 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:41:18 ID:6ViyTNZfO
蜀はなぁ…どのバージョンにも基地外が住みついてるよな
しかもそいつがまたアホな発言ばかりして負のデフレスパイラル
評価下げまくりだ
しかもそいつがまたアホな発言ばかりして負のデフレスパイラル
評価下げまくりだ
539 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:47:27 ID:F4Kpld2Q0
>>535
何故か呉スレにだけ貼られてない。ついでに頂上にも貼られていない
何故か呉スレにだけ貼られてない。ついでに頂上にも貼られていない
540 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:48:00 ID:Q68b28WvO
541 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:51:24 ID:LzbPSruPO
粘着質な奴に絡まれたのが運の尽きだな。
毎日喧伝されてる方が目立つ位だし、目を付けられない事を祈ろう。
毎日喧伝されてる方が目立つ位だし、目を付けられない事を祈ろう。
542 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:59:04 ID:BVjAWjXM0
嫌だよな・・・ああいった輩は話を聞かないからな、余計な行動力があるし。
543 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:07:19 ID:6ViyTNZfO
夏だからなぁ
544 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:09:25 ID:7oouVzdoO
叩いてる奴はヘタクソだからな
ヘタクソに扱われりゃあ、どんなカードだって一瞬のうちに微妙カードに早変わりって寸法よ
しかし何を珍しがってんのか知らんが、あんなレベルの書き込み内容なら年がら年中このスレに書かれてんじゃんw
同類だよ同類
ヘタクソに扱われりゃあ、どんなカードだって一瞬のうちに微妙カードに早変わりって寸法よ
しかし何を珍しがってんのか知らんが、あんなレベルの書き込み内容なら年がら年中このスレに書かれてんじゃんw
同類だよ同類
545 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:10:56 ID:bIDgfm0L0
今Verの厨デッキは間違いなく悲哀
あの腕の良し悪しが出ないデッキは素晴らしい
そして2番目はどう見ても名門
というか今まで弱くならなかったのが不思議
どう見ても強いのに、なぜか擁護され続ける名門。
そろそろSEGAは対策するべきだと思う。
あとは桃園と麻痺矢徒弓、刹那離間くらいだろう
麻痺矢徒弓はそこまで強くは無いが、誰が使っても似たような展開になる
あの腕の良し悪しが出ないデッキは素晴らしい
そして2番目はどう見ても名門
というか今まで弱くならなかったのが不思議
どう見ても強いのに、なぜか擁護され続ける名門。
そろそろSEGAは対策するべきだと思う。
あとは桃園と麻痺矢徒弓、刹那離間くらいだろう
麻痺矢徒弓はそこまで強くは無いが、誰が使っても似たような展開になる
546 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:13:18 ID:mD6t07ns0
547 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:14:39 ID:6ViyTNZfO
悲哀は頭打ちになるってことじゃないか
あと麻痺矢徒弓は地形次第で最厨になる
あと麻痺矢徒弓は地形次第で最厨になる
548 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:16:49 ID:2sNKYHLJO
これは八掛か大徳かな
549 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:16:53 ID:fkD+QKZNO
大驀進は１番最初の範囲になっちゃったりして
550 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:17:40 ID:BVjAWjXM0
>>544
いやな・・・うち等にも『熱心』なファンに目を付けられなけりゃ良いな・・・って思ってたんだ。
いやな・・・うち等にも『熱心』なファンに目を付けられなけりゃ良いな・・・って思ってたんだ。
551 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:18:10 ID:5Svo88E50
名門は元々強かったけど前verは魏武とかいう天敵が居たから余り流行らなく
目が付けられなかったんだよね･･･
一応は主力部分が弱体化受けてるけど他の弱体化に比べれば微々たるもの
今の厨房デッキ上げろってなら
・多色悲哀
・受け継がれ桃園
・孫呉名君
目が付けられなかったんだよね･･･
一応は主力部分が弱体化受けてるけど他の弱体化に比べれば微々たるもの
今の厨房デッキ上げろってなら
・多色悲哀
・受け継がれ桃園
・孫呉名君
552 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:23:30 ID:BVjAWjXM0
カクカク水計が一番嫌だ、悲哀はどこまで行っても悲哀だし。
桃園や孫呉は考える余裕がたっぷりあるから楽だ・・・
名門も隙無きか転進のどっちかが欠けてる栄光ドリルも嬉しい。
桃園や孫呉は考える余裕がたっぷりあるから楽だ・・・
名門も隙無きか転進のどっちかが欠けてる栄光ドリルも嬉しい。
553 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:24:13 ID:mD6t07ns0
そして徒弓麻痺矢もな。というかこれが一番厨デッキだぜ。
名君まで入っちゃうんだから。
名君まで入っちゃうんだから。
554 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:25:11 ID:tsm2GCMFO
俺カクショーってエンメタだなと思ってたけど、違った。カクショーは普通に強い。
555 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:29:23 ID:BVjAWjXM0
徒弓麻痺矢は使いこなせてる人間が少ないのが救いだな・・・
試行錯誤してる感じが戦ってて判る、あれが世に溢れたら俺は修正入るまでプチ引退する。
試行錯誤してる感じが戦ってて判る、あれが世に溢れたら俺は修正入るまでプチ引退する。
556 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:40:56 ID:ngJ4UOvvO
制限無しで１番流行るのは守城の名君と予想
557 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:43:48 ID:tsm2GCMFO
徒弓麻痺矢はテイホウがさく無し、麻痺矢号令士気七、徒弓武力アップ２だからそんなに強すぎる感は無いと思うわ。
今バージョンは弓の槍へのダメージがマイルドだから余計そう思う。
今バージョンは弓の槍へのダメージがマイルドだから余計そう思う。
558 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:51:25 ID:6ViyTNZfO
麻痺矢徒弓と聞くと普通だが麻痺矢徒弓名君と聞くと絶望する
特に森
特に森
559 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:56:11 ID:BVjAWjXM0
>>557
柵1枚減った所で何の不都合は無いぜ、心配するな厨なんて言わないから・・・少なくとも俺は。
柵1枚減った所で何の不都合は無いぜ、心配するな厨なんて言わないから・・・少なくとも俺は。
560 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:01:45 ID:JIbqgSDoO
徒弓麻痺矢 カクカク水計 桃園
これをもって天下三分とする
これをもって天下三分とする
561 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:06:40 ID:tsm2GCMFO
562 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:07:22 ID:BVjAWjXM0
桃園だけなんかぱっとしねぇな・・・
563 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:14:02 ID:6ViyTNZfO
実質桃園とか桃園目覚めとか
564 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:15:41 ID:GJZ7rEWj0
>>535>>539
あれ？俺が貼ったのはココと蜀スレと本スレだけだぞ？
本スレは1行目書き直してから蜀スレに貼るつもりだったのを誤送信したものだが…。
今思うと貼るのはココだけで十分で、蜀スレに貼る必要はなかったかもと少し反省してる。
あれ？俺が貼ったのはココと蜀スレと本スレだけだぞ？
本スレは1行目書き直してから蜀スレに貼るつもりだったのを誤送信したものだが…。
今思うと貼るのはココだけで十分で、蜀スレに貼る必要はなかったかもと少し反省してる。
565 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:15:48 ID:8nCq1z3y0
ぶっちゃけ蜀は弱点多いからなぁ…
なんｄなかんだでどのデッキも強デッキどまりのようなきが
なんｄなかんだでどのデッキも強デッキどまりのようなきが
566 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:18:03 ID:BaXHqNkt0
567 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:19:47 ID:BVjAWjXM0
弱点では無いな・・・どんな手を打っても通るってのが正しい。
568 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:22:41 ID:BVjAWjXM0
質実関係が有ったか・・・
済まんが・・・呉は殆ど使わないので、ダメ計が通じない苦しみは理解出来ない。
済まんが・・・呉は殆ど使わないので、ダメ計が通じない苦しみは理解出来ない。
569 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:23:44 ID:KvMN2AA4O
>>565
あるカードの弱点を、同じデッキに入れやすいカードが補える
これができるデッキが強く、その組み合わせが多い勢力が強いんだと思う
他に飛び抜けた計略があればそっちに人が集まるが、今回強いと言われる計略のどれもそこまでの強さはない
よってこの補い合いがやりやすい蜀が増えた
そういうことかな
あるカードの弱点を、同じデッキに入れやすいカードが補える
これができるデッキが強く、その組み合わせが多い勢力が強いんだと思う
他に飛び抜けた計略があればそっちに人が集まるが、今回強いと言われる計略のどれもそこまでの強さはない
よってこの補い合いがやりやすい蜀が増えた
そういうことかな
570 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:50:44 ID:zQM1Ok+/O
大胆車輪強すぎﾜﾛﾀｗ
571 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:58:53 ID:JiuZQYUeO
今時士気8も使ってやる事じゃないな
572 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:59:15 ID:3c9Ew7TE0
>>568
妨害が通じない魏の苦しみもわかってください
桃園は最近ほとんど質実入りだからもう質実桃園と呼ぶべきだな
士気１０使うとはいえアンタッチャブルな武力２０は手に負えん
受け継ぎ桃園を士気１０で実現された気分。まあそこまでオーバーではないにせよ、
一番武力低いセンは馬で知力８だから殺せんし
一番知力低い赤毛が手が出せないというのはどうにも…
厨かどうかはおいとくが、穴のないデッキというのは事実だろう
妨害が通じない魏の苦しみもわかってください
桃園は最近ほとんど質実入りだからもう質実桃園と呼ぶべきだな
士気１０使うとはいえアンタッチャブルな武力２０は手に負えん
受け継ぎ桃園を士気１０で実現された気分。まあそこまでオーバーではないにせよ、
一番武力低いセンは馬で知力８だから殺せんし
一番知力低い赤毛が手が出せないというのはどうにも…
厨かどうかはおいとくが、穴のないデッキというのは事実だろう
573 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:13:12 ID:aZsWc2jpO
>>521
甘い、考えうること全てが甘い。夏蜀厨に普通を求めるなどとは。
魏スレだけじゃなく騎馬単スレにも似たような奴沸いてたんだぞ。
普通騎馬単スレなんていう勢力スレより特殊な場所を荒らしに行かないぞ。
甘い、考えうること全てが甘い。夏蜀厨に普通を求めるなどとは。
魏スレだけじゃなく騎馬単スレにも似たような奴沸いてたんだぞ。
普通騎馬単スレなんていう勢力スレより特殊な場所を荒らしに行かないぞ。
574 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:13:45 ID:LzbPSruPO
何で劉備狙わんのだ…
575 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:14:57 ID:2sNKYHLJO
このあとの流れ。
対策カード入れろ。
↓
ｶｸｼｮｳ殿馬入れる
↓
ｶｸｼｮｳは壊れ
対策カード入れろ。
↓
ｶｸｼｮｳ殿馬入れる
↓
ｶｸｼｮｳは壊れ
576 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:18:24 ID:LzbPSruPO
577 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:31:32 ID:qXZS19vo0
袁６枚大爆進デッキは今バーでは最高のバランスで仕上がってると思う。
プギャーもそうだけど、外堀、浄化、檄文、誉れ、転進と脇を固める計略が優秀。
全員で驀進すれば武力＋７。孫呉の大号令と上昇値一緒だし。効果時間も他の英傑とあんま変わらんし。
プギャーもそうだけど、外堀、浄化、檄文、誉れ、転進と脇を固める計略が優秀。
全員で驀進すれば武力＋７。孫呉の大号令と上昇値一緒だし。効果時間も他の英傑とあんま変わらんし。
578 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:36:12 ID:BVjAWjXM0
579 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:46:44 ID:JiuZQYUeO
>>577
二枚看板5枚爆進も強いぞ。文醜が入るから桃園も捻り潰せる。
二枚看板5枚爆進も強いぞ。文醜が入るから桃園も捻り潰せる。
580 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:48:02 ID:7oouVzdoO
対策出来ないなら何で対策出来ないデッキを自ら使用して弱点分析しないんだろうな？
それすらしないで｢精一杯頑張ってます｣なんて甘い
ぶっちゃけそんな奴がなんの苦労も無く勝ち星を拾えるような環境になるのは我慢ならんわ
それすらしないで｢精一杯頑張ってます｣なんて甘い
ぶっちゃけそんな奴がなんの苦労も無く勝ち星を拾えるような環境になるのは我慢ならんわ
581 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:52:53 ID:D1NJX/ErO
>>575
凄い！予言通りになりそうな悪寒！
凄い！予言通りになりそうな悪寒！
582 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:04:17 ID:bDuy2nk/O
カク昭使ってみたが壊れ
あれで弱体化されたなんてどんだけ
あれで弱体化されたなんてどんだけ
583 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:06:06 ID:oQqgGqfi0
士気3で桃園を追い返せる献策の時代
584 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:08:18 ID:3c9Ew7TE0
ほんとに予言通りっぽくてワラタ
585 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:19:23 ID:tXVlt5hG0
次じゃカクしょうはゴミみたいなカードになるでしょ
前の覚醒４人しかり、今のかくしょうしかり
調子にのりすぎた奴は淘汰されていくべき
前の覚醒４人しかり、今のかくしょうしかり
調子にのりすぎた奴は淘汰されていくべき
586 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:19:42 ID:tsm2GCMFO
カクショー俺には時間が無いとか言って計略時間ありすぎ。ソッコー死ね。
587 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:20:33 ID:Y5AaslxZO
質実桃園と同じ士気10使って武力32作れる無双勅命最強
明らかにオーバーキルだが
明らかにオーバーキルだが
588 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:26:15 ID:D1NJX/ErO
>>585
つまり蜀対策になるようなカードは全部死ねということですか？
つまり蜀対策になるようなカードは全部死ねということですか？
589 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:26:24 ID:vUa0r4DJ0
ＬＥとＳＲに分かれることでランキングから姿を消すとは…… 孔明、恐ろしい子……
590 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:27:35 ID:eirLz+rv0
関索に破滅×3+目覚めが最強
591 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:29:01 ID:BVjAWjXM0
>>588
空気嫁
空気嫁
592 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:29:42 ID:DuBArji+0
ここ見てると、厨と呼ばれてないカードのみで構成されてる蜀単の俺は異端じゃないかと思えてきた
593 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:30:55 ID:aZsWc2jpO
郭昭も挑発も名君も趙雲も、順位高いカードはみんな修正されるだろうよ。
>>585
次に淘汰される最有力は桃園だぜ。前の魏武と同じポジションにいるしな。
>>587
質実桃園と違って小さき落雷でも即死だがな。…ってか無双だけで殺せない奴どんだけいるよ。士気４無駄使いだろ。
>>585
次に淘汰される最有力は桃園だぜ。前の魏武と同じポジションにいるしな。
>>587
質実桃園と違って小さき落雷でも即死だがな。…ってか無双だけで殺せない奴どんだけいるよ。士気４無駄使いだろ。
594 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:31:32 ID:Q/8f7mXX0
595 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:31:35 ID:zQM1Ok+/O
次じゃR姜維とR趙雲はゴミみたいなカードになるでしょ
前のUC張飛しかり、今のR姜維やR趙雲しかり
調子にのりすぎた奴は淘汰されていくべき
前のUC張飛しかり、今のR姜維やR趙雲しかり
調子にのりすぎた奴は淘汰されていくべき
596 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:33:15 ID:vUa0r4DJ0
R姜維はどうだろ。いまでもかなり弱体化されたと思うが。
597 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:34:30 ID:BVjAWjXM0
大強も刹那離間も挑発も桃園も名君も徒弓も人馬も全て弱体化されれば良いって事でＦＡ？
598 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:34:57 ID:wC9Mpf7+0
法正なら許せる
というのはナイよね
チョロ最強の頃も姜維なら許せるっていってた奴いたもんなァー？！
というのはナイよね
チョロ最強の頃も姜維なら許せるっていってた奴いたもんなァー？！
599 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:35:33 ID:tXVlt5hG0
桃園、質実、人馬は平気だろ
ゲームバランスをくずすほどじゃない
ゲームバランスをくずすほどじゃない
600 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:36:50 ID:KqlY3T+q0
>>586
効果終了後に自爆すればいいんだな。
効果終了後に自爆すればいいんだな。
601 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:37:55 ID:qXZS19vo0
>>598
チョロもそうだが、当時はＲキョチョとかいう奴がいたからなー
チョロもそうだが、当時はＲキョチョとかいう奴がいたからなー
602 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:38:53 ID:zQM1Ok+/O
603 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:40:43 ID:O4Y5+jDxO
604 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:40:43 ID:D1NJX/ErO
605 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:45:35 ID:sgMpW4AnO
606 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:46:28 ID:BVjAWjXM0
>>604
だから全部仲良くゴミ屑にしちまえば良いじゃねーか？
だから全部仲良くゴミ屑にしちまえば良いじゃねーか？
607 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:47:23 ID:utw0uVEH0
姜維が弱くなると三国志大戦のサービスが終了するがよろしいか？
608 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:49:04 ID:BVjAWjXM0
質実が候補に挙がるのは良く判らんな・・・厨？
609 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:52:34 ID:2sNKYHLJO
大強が厨なら質実も厨でいいと思うけど。
どっちも厨じゃない気がするが
どっちも厨じゃない気がするが
610 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:52:36 ID:kAsKeCY0O
桃園は6カウントでいいよ
611 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:53:30 ID:O4Y5+jDxO
つかなんで強計略叩いて全ての計略を同レベルにしようとするんだ？
仮にそうなったら武将のパラメータが
全般的に優遇されてる蜀の独り舞台じゃん
仮にそうなったら武将のパラメータが
全般的に優遇されてる蜀の独り舞台じゃん
612 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:55:19 ID:aZsWc2jpO
>>596
毒もずっと弱体化され続けたのだから挑発も弱体化されるだろ。
本来は鮑象とともに今バージョンで死ぬべきだったんだし。何故象本体まで修正されてあいつだけ弱体化逃れたか未だに謎だ。ってか象本体の弱体化とかいたのか？
>>599
桃園や挑発がそうなら刹那離間も徒弓もバランス崩すほどではないよ。
>>605
魏武の時も呂布ワラの時も同じような問いかけしつつ潰されたよ。
脅威だから潰されるのじゃない。流行ったから潰されるんだ。それがセガのやり口だよ。
毒もずっと弱体化され続けたのだから挑発も弱体化されるだろ。
本来は鮑象とともに今バージョンで死ぬべきだったんだし。何故象本体まで修正されてあいつだけ弱体化逃れたか未だに謎だ。ってか象本体の弱体化とかいたのか？
>>599
桃園や挑発がそうなら刹那離間も徒弓もバランス崩すほどではないよ。
>>605
魏武の時も呂布ワラの時も同じような問いかけしつつ潰されたよ。
脅威だから潰されるのじゃない。流行ったから潰されるんだ。それがセガのやり口だよ。
613 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:55:51 ID:Y5AaslxZO
まぁスペックで売ってる部分も多いし他が弱体化するなら質実も弱体来るだろうし
多少弱体化されても問題あるまい
しかし呉の2コスアタッカーは話題にならねーな
他の勢力のは弱体化話が出るのに
多少弱体化されても問題あるまい
しかし呉の2コスアタッカーは話題にならねーな
他の勢力のは弱体化話が出るのに
614 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:57:22 ID:BVjAWjXM0
615 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:59:06 ID:utw0uVEH0
>>611
何か問題でもあるのか？
何か問題でもあるのか？
616 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:59:39 ID:aZsWc2jpO
時間稼ぎしてもまだ続く今よりはマシだな。
617 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:59:56 ID:yqfgm6Ao0
>>592
蜀のカードは全部厨だろ
蜀のカードは全部厨だろ
618 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:00:45 ID:tXVlt5hG0
大強が厨じゃないとか…
質実はまだ短いから許されるけど２７cはやりすぎ
１８くらいでいいだろ
質実はまだ短いから許されるけど２７cはやりすぎ
１８くらいでいいだろ
619 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:00:48 ID:BVjAWjXM0
結論
こんな集まりでまともな修正案が出る筈が無い
こんな集まりでまともな修正案が出る筈が無い
620 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:02:04 ID:jkAwxTLpO
ていうかリョフの天下無双強くなんない？一応最強の男なんでしょ？火計食らえば死ぬし、伏兵踏んでも絶対死ぬんだから、せめて計略くらい強くても・・・
621 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:02:44 ID:BVjAWjXM0
>>620
今でも強いよ普通に。
今でも強いよ普通に。
622 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:03:40 ID:utw0uVEH0
孔明の知力が10なら公瑾の知力は12くらいが妥当だろ
623 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:03:45 ID:IHk2ze920
魏武を４０Ｃくらいまで、粘りを前Ｖｅｒくらいまで戻してくれるなら、
大強下方していいよ
さんざんいろんなカード潰しておいてまだ飽き足らないというのかね
大強下方していいよ
さんざんいろんなカード潰しておいてまだ飽き足らないというのかね
624 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:04:40 ID:Y5AaslxZO
>>620
普通に単体強化では最強ですが
普通に単体強化では最強ですが
625 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:04:55 ID:dyjJGmdz0
626 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:05:34 ID:DuBArji+0
刹那の無双だったころのイメージがまだあるから、呂布は十分強いと思うがね
パーツの弱体化の方が痛い
パーツの弱体化の方が痛い
627 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:05:50 ID:q2nrYMfQ0
落ち着けお前等、実際調整してるのはセガなんだし当たりちらすのは逆恨みだぞ。
628 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:06:14 ID:wC9Mpf7+0
今度の勢力限定なし大会でどれだけ馬サックが使われるかで
2コス馬としてどの辺りにいるかわかるな
結構主観まじりのランキングが多かったからな
2コス馬としてどの辺りにいるかわかるな
結構主観まじりのランキングが多かったからな
629 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:07:36 ID:oQqgGqfi0
どのver.でも常に使用率はベスト3に入っていて、
計略自体も計算式書き換えればわりと簡単に調整できそうなのになぜか楽進の魏武を修正しろって不満は出てこないな。
次verこそこっそり減らされるんじゃなかろうかと毎回不安になるんだが。
計略自体も計算式書き換えればわりと簡単に調整できそうなのになぜか楽進の魏武を修正しろって不満は出てこないな。
次verこそこっそり減らされるんじゃなかろうかと毎回不安になるんだが。
630 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:09:33 ID:q2nrYMfQ0
>>629
わざわざ自分の国のカードの弱体化させようって奴はいねぇ・・・
わざわざ自分の国のカードの弱体化させようって奴はいねぇ・・・
631 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:10:03 ID:rhXsFKHX0
632 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:10:07 ID:3LVZ9AO10
633 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:11:18 ID:MnShe+lz0
デッキ的に入れづらい雄飛はともかく、周泰も強すぎ修正しろって意見は聞かないな
634 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:12:08 ID:h6gHugyjO
>>618
質実の計略を受け付けなくなる効果の重要性及び質実趙雲のスペックの良さは無視ですか？
質実の計略を受け付けなくなる効果の重要性及び質実趙雲のスペックの良さは無視ですか？
635 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:12:09 ID:grNcvS2U0
>>613
騎馬策が頭抜けててそれに周泰が続くくらいであとはあんまり使われて無いしね
強い強いと言われてる槍策も同名騎馬のおかげでランキング上がってこない
とりあえず計略使用後に自爆するなら効果はあんなもんじゃないのか？
個人的には騎馬策は１Ｃくらい縮めてほしいがね
>>629
今の勇猛剥奪された楽進は完成された１コス騎馬として良い感じ
銀ペー・韓当と並べるとこんなもんだろう
騎馬策が頭抜けててそれに周泰が続くくらいであとはあんまり使われて無いしね
強い強いと言われてる槍策も同名騎馬のおかげでランキング上がってこない
とりあえず計略使用後に自爆するなら効果はあんなもんじゃないのか？
個人的には騎馬策は１Ｃくらい縮めてほしいがね
>>629
今の勇猛剥奪された楽進は完成された１コス騎馬として良い感じ
銀ペー・韓当と並べるとこんなもんだろう
636 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:12:10 ID:S8fQudalO
ショクのカードだけを全部ゴミみたいに弱くすればよくね？
637 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:12:37 ID:aXgZEEyx0
強いのに叩かれない筆頭は顔良だと思う
638 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:15:44 ID:M9D1fnOO0
639 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:16:21 ID:rXAeK3ko0
640 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:16:44 ID:kbJzbD4lO
641 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:16:52 ID:H4nrJZ13O
刹那離間と大強を修正したらどうやって桃園に立ち向かえばいいのかな、水計？
雲散しても実質がいたら武力20のみぽつねんと残るし
その点踏まえて上方修正案出してほしんだが
桃は据え置き、赤い国は弱体弱体とか寝言ばっかやん
対策カード入れれて叩かれたんじゃ世話ないね
雲散しても実質がいたら武力20のみぽつねんと残るし
その点踏まえて上方修正案出してほしんだが
桃は据え置き、赤い国は弱体弱体とか寝言ばっかやん
対策カード入れれて叩かれたんじゃ世話ないね
642 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:18:24 ID:q2nrYMfQ0
>>641
だから三国の主要計略は仲良く弱体化で良いだろ・・・な？
だから三国の主要計略は仲良く弱体化で良いだろ・・・な？
643 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:19:16 ID:io41kS90O
一つ質問
前バージョンで｢覚醒四天王さえ居なければ後は問題無い｣って言ってた奴と今カクショウ叩いてる奴って実は同一じゃないのか？
だとしたら目先しか見えな杉w
修正汁！修正汁言う前に、まず自分の脳ミソ修正汁wwwwwwwwww
前バージョンで｢覚醒四天王さえ居なければ後は問題無い｣って言ってた奴と今カクショウ叩いてる奴って実は同一じゃないのか？
だとしたら目先しか見えな杉w
修正汁！修正汁言う前に、まず自分の脳ミソ修正汁wwwwwwwwww
644 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:20:18 ID:vJOWk7vxO
>>623
羊子の粘りを張ｺｳと同等の時間にしてくれるなら、魏武は45Cあっても全く問題ない。そうじゃないなら、攻守辺りにも死んでもらわないとどうにもならん
ぶっちゃけ前ver.の約4Cで、英傑号令見てから粘り一回で余裕でした、が問題だっただけだし
後は鎮圧。兄は今でも実用範囲だが、弟は全く見ないな。持ってないから確認できんが、そこまで死んでいるのか？
羊子の粘りを張ｺｳと同等の時間にしてくれるなら、魏武は45Cあっても全く問題ない。そうじゃないなら、攻守辺りにも死んでもらわないとどうにもならん
ぶっちゃけ前ver.の約4Cで、英傑号令見てから粘り一回で余裕でした、が問題だっただけだし
後は鎮圧。兄は今でも実用範囲だが、弟は全く見ないな。持ってないから確認できんが、そこまで死んでいるのか？
645 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:20:20 ID:kbJzbD4lO
蜀民＜桃園嫌なら対策入れろよ。代わりにそのカードは叩くがな！
646 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:20:54 ID:aXgZEEyx0
俺は前バージョンから既にカクショウやべぇと思ってた
あまり使われてなくて助かってたんだが・・・
あまり使われてなくて助かってたんだが・・・
647 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:22:20 ID:DafcVqCs0
648 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:23:09 ID:ZfoKGNqV0
桃対策に雲散消沈ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
リアルステルスなのか、征覇王クラスでもけっこう範囲に入ってくれる。
質実だけは止められないが、武20単体のみならばどうにでもなる。
リアルステルスなのか、征覇王クラスでもけっこう範囲に入ってくれる。
質実だけは止められないが、武20単体のみならばどうにでもなる。
649 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:23:44 ID:a8Flaz3vO
袁は瀬賀お気に入りなのと勢力的デッキ傾向が
特定のデッキに対する強烈なメタになってないからだろう
毒傾国なり呂布ﾜﾗなりは存在だけで一定のデッキを潰してしまうからあえて弱くしてみたり復活させてみたりで
ver毎の特色を出したい部分があるのでは
まぁ後袁は蜀メタってるけど蜀の数が多いからわざわざ袁を調整する必要が無かったと
特定のデッキに対する強烈なメタになってないからだろう
毒傾国なり呂布ﾜﾗなりは存在だけで一定のデッキを潰してしまうからあえて弱くしてみたり復活させてみたりで
ver毎の特色を出したい部分があるのでは
まぁ後袁は蜀メタってるけど蜀の数が多いからわざわざ袁を調整する必要が無かったと
650 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:23:59 ID:FtXWFmRB0
カクしょうはセンキ歩兵防御にかえろ
651 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:25:35 ID:grNcvS2U0
俺は今VerはＲハルカが流行ると思ってたんだがなぁ…
魏武があれだけ短いとこいつが使いづらくてかなわん
誰かRハルカ入りの強デッキ考えて使って無いか？
魏武があれだけ短いとこいつが使いづらくてかなわん
誰かRハルカ入りの強デッキ考えて使って無いか？
652 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:25:36 ID:oYXtfBbjO
>>629
スペック要員で計略あんまり使われないからだろ。１コスト武力４騎馬は楽進と候成だけだし。
逆に唯一の１コスト武力４槍なのに使われないUC姜維のがおかしい。
>>641
概ね同意だが、質実剛健も目覚めも桃園も死に修正かかるだろう？
スペック要員で計略あんまり使われないからだろ。１コスト武力４騎馬は楽進と候成だけだし。
逆に唯一の１コスト武力４槍なのに使われないUC姜維のがおかしい。
>>641
概ね同意だが、質実剛健も目覚めも桃園も死に修正かかるだろう？
653 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:26:07 ID:XqBUip2n0
ま、最強の対策はセガにメールだわな
蜀のカードが全部ゴミになるようにメールしようぜ
蜀のカードが全部ゴミになるようにメールしようぜ
654 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:27:39 ID:aXgZEEyx0
メールでどうにかなるとか業炎脳だな
今まで何度意味不明な修正があったことか
今まで何度意味不明な修正があったことか
655 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:27:43 ID:u+97FP1FO
覚醒四天王居なくなった今の魏は、
魏武の変な修正さえなければ問題なかったと思うぜ。
魏武の変な修正さえなければ問題なかったと思うぜ。
656 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:28:13 ID:h6gHugyjO
>>649
別に瀬賀はどこか特定の勢力がお気に入りってことはないと思うよ
別に瀬賀はどこか特定の勢力がお気に入りってことはないと思うよ
657 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:28:18 ID:IHk2ze920
658 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:28:24 ID:a8Flaz3vO
659 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:29:27 ID:rXAeK3ko0
660 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:31:42 ID:vJOWk7vxO
袁が弱体化する話題の中での上方修正案
大量生産→効果時間を2C延長
一番槍→高覧のみ武力上昇を＋5、さらに勇猛追加に変更
時限式爆弾→ため時間1Cに変更
これで使用率も安泰じゃね？
大量生産→効果時間を2C延長
一番槍→高覧のみ武力上昇を＋5、さらに勇猛追加に変更
時限式爆弾→ため時間1Cに変更
これで使用率も安泰じゃね？
661 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:32:55 ID:kbJzbD4lO
全勢力が25％未満になんねーかなー
662 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:33:08 ID:M5JwM2qYO
663 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:33:42 ID:MnShe+lz0
司馬師は今でもスペック計略ともに優秀
司馬昭は効果が薄い分範囲が広く、敵全員にかかると思えば悪くない
ヨウコ・ドヨはスペック優秀。
合うデッキが無いっていうのとRカクの台頭で日の目を浴びないだけで
実際はどれもこれも強いカードだよ
魏武が元のままだったら相変わらず厨デッキと呼ばれる部類だと思う。
ちょっと短くなりすぎだが魏武弱体化は間違ってない。
今は魏の主要な号令持ちが攻守・求心で、攻守に弓ははいりづらく
求心には基本1.5が一枚しか入らないからRカクとの争いになる
2.5/1.5/1.5/1.5/1というのももちろんあるがね
郭嘉や虎豹はまあ……割愛
司馬昭は効果が薄い分範囲が広く、敵全員にかかると思えば悪くない
ヨウコ・ドヨはスペック優秀。
合うデッキが無いっていうのとRカクの台頭で日の目を浴びないだけで
実際はどれもこれも強いカードだよ
魏武が元のままだったら相変わらず厨デッキと呼ばれる部類だと思う。
ちょっと短くなりすぎだが魏武弱体化は間違ってない。
今は魏の主要な号令持ちが攻守・求心で、攻守に弓ははいりづらく
求心には基本1.5が一枚しか入らないからRカクとの争いになる
2.5/1.5/1.5/1.5/1というのももちろんあるがね
郭嘉や虎豹はまあ……割愛
664 ：age：2007/08/10(金) 00:34:35 ID:Xu7+fCz80
665 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:37:56 ID:q2nrYMfQ0
んで叩きに回ってた奴が必死擁護に回る・・・と。
666 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:40:03 ID:muXVkcXuO
めでたしめでたし
おわり
おわり
667 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:41:24 ID:oYXtfBbjO
>>650
アホか。
戦器変えれるならまずｶｷ、冬樹、ガガガ、張横、山賊あたりの戦器を使えるようにするわ。上級戦器までゴミだぜこいつら。
次に計略時間UPの戦器も結果的に意味無いから変更。どうせ戦器効果込みで調整してるのだから意味無いだろ。この戦器。
その次に車輪張飛、質実趙雲の壊れ戦器を変更。
その後に２コスト騎馬の突撃ダメージUPを弱体化。
郭昭、武神の槍兵防御UPはいじるとしてそれらの後だ。
アホか。
戦器変えれるならまずｶｷ、冬樹、ガガガ、張横、山賊あたりの戦器を使えるようにするわ。上級戦器までゴミだぜこいつら。
次に計略時間UPの戦器も結果的に意味無いから変更。どうせ戦器効果込みで調整してるのだから意味無いだろ。この戦器。
その次に車輪張飛、質実趙雲の壊れ戦器を変更。
その後に２コスト騎馬の突撃ダメージUPを弱体化。
郭昭、武神の槍兵防御UPはいじるとしてそれらの後だ。
668 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:41:25 ID:ZfoKGNqV0
ｲｸ様の視線を強化してやれば蜀は減るんじゃない？
呉はもはや赤壁天啓一辺倒の時代ではないからそこまで影響無いだろう。
魏自体も求心デッキがやや増えてバランスが良くなるんじゃないかと。
呉はもはや赤壁天啓一辺倒の時代ではないからそこまで影響無いだろう。
魏自体も求心デッキがやや増えてバランスが良くなるんじゃないかと。
669 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:41:52 ID:grNcvS2U0
>>653
そういうこと書くと数ヶ月に渡って『弱体化のメール送った奴が居たから～！』って
ファビョって粘着するやつが出てくるから今後は止めたほうがいい
>>658
やっぱり弓メインになりやすいよねぇ…，２色にするには必要士気が重いし
>>662
求心か，２コスは士気まわす余裕無いだろうからｶｸ昭よりはホウ徳のが良いのかな
ﾃｲｲｸはデッキの武力低下が厳しいから選択肢から外してRﾃﾝｲの方向で探してたよ
ちと試してみるっす、サンクス
そういうこと書くと数ヶ月に渡って『弱体化のメール送った奴が居たから～！』って
ファビョって粘着するやつが出てくるから今後は止めたほうがいい
>>658
やっぱり弓メインになりやすいよねぇ…，２色にするには必要士気が重いし
>>662
求心か，２コスは士気まわす余裕無いだろうからｶｸ昭よりはホウ徳のが良いのかな
ﾃｲｲｸはデッキの武力低下が厳しいから選択肢から外してRﾃﾝｲの方向で探してたよ
ちと試してみるっす、サンクス
670 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:46:30 ID:IHk2ze920
>>663
兄とドヨはまだまだ使えるにしても、
弟とヨーコはぶっちゃけ趣味の領域だぞ
ヨーコをスペックで選ぶとかありえない話で普通にＲ曹仁使うわ
弟にしても敵全員が範囲に入ったとしても、号令使われるとほとんど意味ない
中和するころに妨害が切れるからな
効果時間中の号令の上昇分のほうが強い
兄とドヨはまだまだ使えるにしても、
弟とヨーコはぶっちゃけ趣味の領域だぞ
ヨーコをスペックで選ぶとかありえない話で普通にＲ曹仁使うわ
弟にしても敵全員が範囲に入ったとしても、号令使われるとほとんど意味ない
中和するころに妨害が切れるからな
効果時間中の号令の上昇分のほうが強い
671 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:48:31 ID:M5JwM2qYO
袁が現VER強い理由は……
魏が弱いから
前VERは覚醒四天王の一人一人が袁に強かったため袁が縮こまっていた
しかし今は鎮圧粘り破竹とどれも修正を受け、刹那離間こそ上方されたもののスペック面から採用されづらい
張春華は袁の士気バックを皆無にすることを出来るのに誰も使わない
刹那求心も袁に対して絶大な効果を発揮するも誰も使わない
これが袁を強くしてる理由
魏が弱いから
前VERは覚醒四天王の一人一人が袁に強かったため袁が縮こまっていた
しかし今は鎮圧粘り破竹とどれも修正を受け、刹那離間こそ上方されたもののスペック面から採用されづらい
張春華は袁の士気バックを皆無にすることを出来るのに誰も使わない
刹那求心も袁に対して絶大な効果を発揮するも誰も使わない
これが袁を強くしてる理由
672 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:49:49 ID:PBmsJ43uO
魏武は何カウントに延びたら適正なんだろう？
35Cあたりかな？
35Cあたりかな？
673 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:56:08 ID:mQGkhaA+O
>>672
号令時間は他の号令との兼合いだからギブが延びたら他のも延びないとまた壊れるよ。
号令時間は他の号令との兼合いだからギブが延びたら他のも延びないとまた壊れるよ。
674 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:56:58 ID:Vq5YvhCr0
>660
大量生産は2C伸びると城壁までたどり着けちゃうんだぜ？
危険なんじゃまいか？
大量生産は2C伸びると城壁までたどり着けちゃうんだぜ？
危険なんじゃまいか？
675 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:57:25 ID:ta9ntGLj0
>>651
704 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 10:18:46 ID:/G43/CLPO
司馬兄弟の強みは「武力落とさずに計略要員入れられる」だろ？
計略要員の計略が弱体化したら外れるもやむなし。
そしてＲハルカたんの時代来たね。
前バージョンだって司馬兄弟に匹敵してたのに無修正なんだから強いよ。
…前バージョンと違い雲散忘れる人も少なくなりそうだけどorz
706 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 10:41:56 ID:gMIXbzj20
Ｒハルカねぇ・・・ぱっと見スペック面でも司馬兄弟に劣ってないように
見えるけど覚醒ないし、２になってから知力７の伏兵の価値は
そこまででもないし、今のverで中武力以下の弓はきついし。
強いけど士気６使うなら妥当以外の何者でもない効果だし、
黒テンが武８のままだったら求心の1.5にこれでもいいんだろうけど
攻守に弓はマッチしないし、２色にはサブで武４士気６はちょっとね
王異・曹丕・大水計・司馬兄弟とライバルが全てランクインしてるのに
圏外ってのが物語ってると思うけど。
710 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 10:51:32 ID:28ra1OIg0
>>706 今はな。計略性能知れ渡ったら、間違いなくランクインするよ。
俺は>>706だったんだが、実際予想通りになったわ。俺もカード追加で
Rハルカに注目してたから何とか使ってみようかと思ったけど、
２色には思いし、魏単では意識して持ってこないと柵入らないしで
結局今ひとつ。連環効果が低くて、範囲もそこまで広いわけでもなく、
良いとこ取りしようとして両方がどっちつかずになった、って感じ。
速度低下に期待するならサイボウの方が小回り利くし、雲散なら
どっちかの陳羣でいいって感じ。
704 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 10:18:46 ID:/G43/CLPO
司馬兄弟の強みは「武力落とさずに計略要員入れられる」だろ？
計略要員の計略が弱体化したら外れるもやむなし。
そしてＲハルカたんの時代来たね。
前バージョンだって司馬兄弟に匹敵してたのに無修正なんだから強いよ。
…前バージョンと違い雲散忘れる人も少なくなりそうだけどorz
706 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 10:41:56 ID:gMIXbzj20
Ｒハルカねぇ・・・ぱっと見スペック面でも司馬兄弟に劣ってないように
見えるけど覚醒ないし、２になってから知力７の伏兵の価値は
そこまででもないし、今のverで中武力以下の弓はきついし。
強いけど士気６使うなら妥当以外の何者でもない効果だし、
黒テンが武８のままだったら求心の1.5にこれでもいいんだろうけど
攻守に弓はマッチしないし、２色にはサブで武４士気６はちょっとね
王異・曹丕・大水計・司馬兄弟とライバルが全てランクインしてるのに
圏外ってのが物語ってると思うけど。
710 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 10:51:32 ID:28ra1OIg0
>>706 今はな。計略性能知れ渡ったら、間違いなくランクインするよ。
俺は>>706だったんだが、実際予想通りになったわ。俺もカード追加で
Rハルカに注目してたから何とか使ってみようかと思ったけど、
２色には思いし、魏単では意識して持ってこないと柵入らないしで
結局今ひとつ。連環効果が低くて、範囲もそこまで広いわけでもなく、
良いとこ取りしようとして両方がどっちつかずになった、って感じ。
速度低下に期待するならサイボウの方が小回り利くし、雲散なら
どっちかの陳羣でいいって感じ。
676 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:57:33 ID:H4nrJZ13O
R春華ねぇ…使われてないんだから使う価値ないんだろう
677 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:59:40 ID:MnShe+lz0
>>670
確かに趣味の領域だね
今ヨーコ＜曹仁なのは武力差が顕著に現れるverというのが大きく影響してると思うんだが
武力差による攻撃力の差がもう少し緩和されれば、スペックと計略ともにまだまだ使われるレベルだろう
強化する必要は特にない。あるとしたらβ。
>中和するころに妨害が切れるからな
知力5のSR淵が極み状態で武力6まで下がったのを確認したから、知力5でも-8までいくぞ。
ただどちらかというと、号令に対して使うというよりは広い範囲を利用してワラ系の敵に効果があるカードだな
悲哀にはき……きくんじゃないか……？
確かに趣味の領域だね
今ヨーコ＜曹仁なのは武力差が顕著に現れるverというのが大きく影響してると思うんだが
武力差による攻撃力の差がもう少し緩和されれば、スペックと計略ともにまだまだ使われるレベルだろう
強化する必要は特にない。あるとしたらβ。
>中和するころに妨害が切れるからな
知力5のSR淵が極み状態で武力6まで下がったのを確認したから、知力5でも-8までいくぞ。
ただどちらかというと、号令に対して使うというよりは広い範囲を利用してワラ系の敵に効果があるカードだな
悲哀にはき……きくんじゃないか……？
678 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:00:04 ID:PN6N3qnSO
４０Ｃだな
回りのパーツも落ち着いたし。
前ｖｅｒでも３０～３５なら使われないかと。
回りのパーツも落ち着いたし。
前ｖｅｒでも３０～３５なら使われないかと。
>>672です…
680 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:01:48 ID:M5JwM2qYO
誰も使おうとしないんじゃないか？
求心:2.52.5111の方が強くね？
攻守:刹那号令or杜預の方がよくね？
求心:2.52.5111の方が強くね？
攻守:刹那号令or杜預の方がよくね？
681 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:03:32 ID:C3p/2rQ70
R春香さんは2色麻痺矢で頑張ってくれてます
682 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:04:02 ID:FtXWFmRB0
ヨーコが趣味とか・・・
あんたらの嫌いな蜀よりよっぽどスペックいいじゃねーか
あんたらの嫌いな蜀よりよっぽどスペックいいじゃねーか
683 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:05:21 ID:ZfoKGNqV0
二色麻痺矢って士気6だった1の頃ならともかく、今は目茶苦茶運用大変そうだけど。
684 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:06:22 ID:nQTQ0mFtO
ﾊﾞﾗﾝｽﾃﾞｯｷは槍中心に組めないだけでﾀﾞﾒｰｼﾞﾀﾞﾒｰｼﾞ
よほど計略が強くないと無理無理無理無理
よほど計略が強くないと無理無理無理無理
685 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:06:44 ID:C3p/2rQ70
LE呂蒙、LE魯粛、R春香、SR王異、周姫
まあ実際大変ですがｗ
まあ実際大変ですがｗ
686 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:07:34 ID:mQGkhaA+O
ヨーコだってドヨだって呉に来たら即レギュラー。
呉は強い奴は強いんだが、いかにせん選択肢が狭すぎるわ。
昨日、ショク単作ろうとしたら良いカードがありすぎてかなり迷った。
呉は強い奴は強いんだが、いかにせん選択肢が狭すぎるわ。
昨日、ショク単作ろうとしたら良いカードがありすぎてかなり迷った。
687 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:07:53 ID:H4nrJZ13O
カクカの頃から言ってるがステータスだけでカード使うわけないじゃん
計略込みでカードの価値があるってのに
計略込みでカードの価値があるってのに
688 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:09:21 ID:C3p/2rQ70
689 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:10:11 ID:kbJzbD4lO
俺も色々試したが、結局切ない求心と組むのが一番良かったかな＞R春香
690 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:13:08 ID:pWy+qFIgO
>>688
黄蓋はない
黄蓋はない
691 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:14:42 ID:jnoPSYAp0
可能性はある 攻守ならコウガイ入るかもしれん
692 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:18:52 ID:5u/cEJjR0
黄蓋は呉でも普通に選択肢に入るんだが…
693 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:18:56 ID:IHk2ze920
694 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:19:07 ID:mQGkhaA+O
ギに強化戦法持ちで使われてる奴なんて殆どいないがな。
もちろんショクにもだがな。
もちろんショクにもだがな。
695 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:19:08 ID:ZTE/GMTDO
いや普通にありだから
じゃあ曹彰使えってかw
じゃあ曹彰使えってかw
696 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:19:20 ID:io41kS90O
呉民がこう言ったああ言ったって10スレ以上にも上る粘着は十中八九蜀民の仕業確定みたいなもんだからな…
同情は一切期待しないで欲しいわﾏｼﾞで
同情は一切期待しないで欲しいわﾏｼﾞで
697 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:21:05 ID:w18YeZJq0
てか、蜀は遭遇しすぎなんだよな
５割蜀（内４割桃）、１割徒歩、１割悲哀、３割他諸々
だよ遭遇するの
カクカク水計とかも言うほど当たらんし
徒歩との遭遇率がガンガン上がってきてる
５割蜀（内４割桃）、１割徒歩、１割悲哀、３割他諸々
だよ遭遇するの
カクカク水計とかも言うほど当たらんし
徒歩との遭遇率がガンガン上がってきてる
698 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:23:03 ID:U55isg6f0
徒弓麻痺矢に有利なデッキってなに？
699 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:23:10 ID:io41kS90O
魏使ってて欲しくなる槍兵なら、UCΒだな。
あれは最強クラスだ
あれは最強クラスだ
700 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:23:11 ID:C3p/2rQ70
黄蓋はちょっと言い過ぎたかな？
まあとにかくこういう仮定してもしょうがないでしょってこと
（特によそから第3兵種持ってきたらそりゃ入りますがな）
まあとにかくこういう仮定してもしょうがないでしょってこと
（特によそから第3兵種持ってきたらそりゃ入りますがな）
701 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:23:59 ID:a8Flaz3vO
魏に黄蓋居たら間違いなく2コス槍の二人と曹彰･王濬憤死だな
702 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:30:32 ID:pWy+qFIgO
>>695
そういう意味じゃなく、1.5枠に武力要員の槍を入れること自体が微妙だと思うんだ
そういう意味じゃなく、1.5枠に武力要員の槍を入れること自体が微妙だと思うんだ
703 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:34:11 ID:aXgZEEyx0
お前ら王濬過小評価しすぎだ
704 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:34:46 ID:661n5ehrO
そもそもドヨーコは魏の第一兵種、両刀公害は呉の第二兵種なんだけどな
705 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:35:27 ID:io41kS90O
それは>>702の脳内でRテンイが固定されてしまってるからそういう意見にしかならんだけの話だな
706 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:35:40 ID:mQGkhaA+O
ショクが嫌われる理由がわかった。カードが強いからだ。
呉はスペック取ると残念計略、計略取るとスペック低め
ギは癖のあるスペックと強計略なのに対し、
ショクは文武両道スペックに良計略持ちが多いから叩かれるんだ！
呉はスペック取ると残念計略、計略取るとスペック低め
ギは癖のあるスペックと強計略なのに対し、
ショクは文武両道スペックに良計略持ちが多いから叩かれるんだ！
707 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:40:07 ID:H4nrJZ13O
いやただ単純に多いから減ってほしいだけ
708 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:54:33 ID:ZJK60aCZO
癖があるのは袁だと思う
709 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:55:45 ID:pQSHBDmE0
袁は徳１５から上じゃないと見ないよね
訓練されてるから、かなり上手い・・・
訓練されてるから、かなり上手い・・・
710 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:00:27 ID:pWy+qFIgO
711 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:11:35 ID:VzeWbvKL0
人によるだろ・・・・
まあ俺は魏だったら槍でも6-4強化戦法は使わない。呉だったら使う。
まあ俺は魏だったら槍でも6-4強化戦法は使わない。呉だったら使う。
712 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:13:36 ID:oYXtfBbjO
>>706
に も か か わ ら ず 他 を 叩 く か ら な
スペックも計略もよいカード揃ってるだけならそこまで嫌われんよ
スペック微妙で計略強い刹那離間や大強や赤壁や業炎や暗殺毒や遮断や太平妖術を叩きに叩くから嫌われるんだろ
に も か か わ ら ず 他 を 叩 く か ら な
スペックも計略もよいカード揃ってるだけならそこまで嫌われんよ
スペック微妙で計略強い刹那離間や大強や赤壁や業炎や暗殺毒や遮断や太平妖術を叩きに叩くから嫌われるんだろ
713 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:18:17 ID:a8Flaz3vO
714 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:26:47 ID:oYXtfBbjO
>>710>>711
呉だったら孫尚香入れるだろ。
黄蓋は強化戦法なのがな。魏の第二兵種６４は特攻戦法で蜀の第二兵種６４は反逆の狼煙なのに、なんで呉の第二兵種６４は強化戦法なんだ？
ってか1.5はドヨクラスのスペック無いと計略で選ぶだろ。
呉だったら弓。普通にどっちかの孫権が鉄板。 次点で麻痺矢か遠弓麻痺矢。…昔は次点で弱体徒弓だったんだが、何故か弱体化されたからな。
呉だったら孫尚香入れるだろ。
黄蓋は強化戦法なのがな。魏の第二兵種６４は特攻戦法で蜀の第二兵種６４は反逆の狼煙なのに、なんで呉の第二兵種６４は強化戦法なんだ？
ってか1.5はドヨクラスのスペック無いと計略で選ぶだろ。
呉だったら弓。普通にどっちかの孫権が鉄板。 次点で麻痺矢か遠弓麻痺矢。…昔は次点で弱体徒弓だったんだが、何故か弱体化されたからな。
715 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:35:16 ID:Whoe/C2uO
>714
レ…レアリティの差としか
R楽進、R関銀屏、UC韓当みたいな関係かと
UC姜維？知らんがな
レ…レアリティの差としか
R楽進、R関銀屏、UC韓当みたいな関係かと
UC姜維？知らんがな
716 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:41:55 ID:oYXtfBbjO
717 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:43:12 ID:js3nwZ3g0
だから呉は柵が２枚くらいついてくるから、スペックは押さえ気味なんだって
718 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:48:45 ID:InjHut4KO
しゃまか
しゅりぼく
そうしょう
これをもって天下三分とする！
しゅりぼく
そうしょう
これをもって天下三分とする！
719 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:54:33 ID:Whoe/C2uO
>716
!?…曹洪サンはＲですよ？ ﾋﾞｷﾋﾞｷ
>718
うん、何かが足りない
!?…曹洪サンはＲですよ？ ﾋﾞｷﾋﾞｷ
>718
うん、何かが足りない
720 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:59:13 ID:ayJ7o5EdO
721 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:59:24 ID:w18YeZJq0
>>719
弓はUCじゃね？
弓はUCじゃね？
722 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:59:36 ID:oYXtfBbjO
…なんか、呉民の自虐のルーツを見た気がするな。
強いカードは強いのだが、微妙カードが多すぎる。
>>717
それって柵無し弓はよっぽど計略が強くないと使われないって事だよな。
孫権以外の1.5柵無し弓の使われてなさも、計略が上方かかる前の徒弓号令の扱いも納得だわ。
強いカードは強いのだが、微妙カードが多すぎる。
>>717
それって柵無し弓はよっぽど計略が強くないと使われないって事だよな。
孫権以外の1.5柵無し弓の使われてなさも、計略が上方かかる前の徒弓号令の扱いも納得だわ。
723 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:59:59 ID:IHk2ze920
>>719
弓っていってるじゃないですか
弓っていってるじゃないですか
724 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:03:36 ID:oYXtfBbjO
725 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:04:55 ID:8yaGX4960
>>717
Ｕ徐盛以外、スペックを犠牲にして柵を入手してるんだが。
あの韓当だって、楽進、Ｕ姜維との比較でいえば武力－１．で、その分柵。
というか、徐盛ですら、Ｒ姜維のアイテムや「募兵」を見ると、スペックを犠牲にしてるようにも見えるわけでね。
既に柵もちの武将分で抑えられてるんだから、柵のない武将までスペックが抑えられてるのはおかしいだろうと。
Ｕ徐盛以外、スペックを犠牲にして柵を入手してるんだが。
あの韓当だって、楽進、Ｕ姜維との比較でいえば武力－１．で、その分柵。
というか、徐盛ですら、Ｒ姜維のアイテムや「募兵」を見ると、スペックを犠牲にしてるようにも見えるわけでね。
既に柵もちの武将分で抑えられてるんだから、柵のない武将までスペックが抑えられてるのはおかしいだろうと。
726 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:07:18 ID:Whoe/C2uO
>720>721>723
分かってても間違える事ってあるよな？
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰとｴｽｶﾚｰﾀｰ、ｷｬﾍﾞﾂとﾚﾀｽ、ｼﾞｬﾝﾚﾉとｼﾞｮﾝﾚﾉﾝ
つまりあれだ、ｽﾏｿ('A`)
分かってても間違える事ってあるよな？
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰとｴｽｶﾚｰﾀｰ、ｷｬﾍﾞﾂとﾚﾀｽ、ｼﾞｬﾝﾚﾉとｼﾞｮﾝﾚﾉﾝ
つまりあれだ、ｽﾏｿ('A`)
727 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:10:30 ID:6il1ho5u0
まぁ謝ってるから城門弓特攻２発で勘弁してやろう
728 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:15:27 ID:oYXtfBbjO
729 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:17:15 ID:GmsZtlUcO
まぁ呉厨が忘れちゃいけないのは、呉に限った事じゃなく
柵付き武将はみんなどこかスペックを犠牲にしてるのだよ。
ただ言いたくなる気持ちは分かる。
明らかに武将のスペック面が蜀とその他で格差がありすぎるからな。
蜀＞＞＞＞＞その他
柵付き武将はみんなどこかスペックを犠牲にしてるのだよ。
ただ言いたくなる気持ちは分かる。
明らかに武将のスペック面が蜀とその他で格差がありすぎるからな。
蜀＞＞＞＞＞その他
730 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:17:30 ID:Whoe/C2uO
やめて落城やめて ｱｯｰ!
731 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:32:52 ID:mz6Ytfq+O
732 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:36:47 ID:U55isg6f0
SR黄忠は知力ひくすぎる
733 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:39:07 ID:h6gHugyjO
>>714
槍特攻は流石に強すぎるけど、反逆の狼煙だったら持ってても良かったかも
…とも思ったが、黄蓋は別に裏切ったエピソードないしねぇ
汎用計略で6/4槍が持っても強すぎず調度いい計略で、かつ黄蓋に合いそうなもの…なんだろう？
槍特攻は流石に強すぎるけど、反逆の狼煙だったら持ってても良かったかも
…とも思ったが、黄蓋は別に裏切ったエピソードないしねぇ
汎用計略で6/4槍が持っても強すぎず調度いい計略で、かつ黄蓋に合いそうなもの…なんだろう？
734 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:46:15 ID:mz6Ytfq+O
735 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:57:10 ID:pQSHBDmE0
結局、弓大会は荀攸か赤壁ばかりなんでしょｗ
736 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:59:28 ID:oYXtfBbjO
>>732
スペックだけなら呉第一兵種よか良いけどな。柵が本当に武力１相当の価値があるのならなおさらね。
>>733
苦肉という独自計略になれそうなエピソードがあるじゃないか。
瀬賀が考えるのサボって強化戦法という手抜き計略になったけど。
スペックだけなら呉第一兵種よか良いけどな。柵が本当に武力１相当の価値があるのならなおさらね。
>>733
苦肉という独自計略になれそうなエピソードがあるじゃないか。
瀬賀が考えるのサボって強化戦法という手抜き計略になったけど。
737 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 04:06:53 ID:VzeWbvKL0
きっといつかR黄蓋とかでてくるよ。
コス2 槍 7-6 苦肉の策 士気３
効果：範囲内の味方のダメージを軽減する。（前Verの粘り並3C）
ただし自身の兵力が減少状態になる。
妄想だけど・・・
コス2 槍 7-6 苦肉の策 士気３
効果：範囲内の味方のダメージを軽減する。（前Verの粘り並3C）
ただし自身の兵力が減少状態になる。
妄想だけど・・・
738 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 04:29:34 ID:h5HGrqsaO
蜀のスペックもアレだが、魏の覚醒もちもどんだけーって気はする。
金黄忠は計略がアレだし、銀黄忠もいるしねぇ。
っか、カードが充実してる今、スペックに文句付けてる奴は頭可笑しい
金黄忠は計略がアレだし、銀黄忠もいるしねぇ。
っか、カードが充実してる今、スペックに文句付けてる奴は頭可笑しい
739 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 04:45:22 ID:h5HGrqsaO
途中で送信しちゃったorz
まぁ、呉の新カード群は何か付けても良い気はする。
３に期待。
まぁ、呉の新カード群は何か付けても良い気はする。
３に期待。
740 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 05:08:53 ID:AyYOT9iBO
741 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 06:02:43 ID:C3p/2rQ70
比較するとこうか
R典韋
SR黄忠
SR孫策
どれも優秀だな
R典韋
SR黄忠
SR孫策
どれも優秀だな
742 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 06:29:08 ID:uuAc5+X/0
743 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 06:36:51 ID:2smHC+SPO
バショクなんて久しぶりに見た……そういえばやつも２コスだったな
744 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 06:53:28 ID:mQGkhaA+O
>>742
だから言ってるじゃん。優秀なんだけど、呉はそいつら以外選択肢が無いんだ（笑）。
SRソンサクは呉という国の中で見たら超優秀カードなんだが、知力が３。
しかし、２・５枠は槍、弓に比べてなぜか騎馬だけ知力が高い（武力９で知力６とか７とか平気でいる）。
そういう奴らと比較されるから弱く見られるんだ。
だから言ってるじゃん。優秀なんだけど、呉はそいつら以外選択肢が無いんだ（笑）。
SRソンサクは呉という国の中で見たら超優秀カードなんだが、知力が３。
しかし、２・５枠は槍、弓に比べてなぜか騎馬だけ知力が高い（武力９で知力６とか７とか平気でいる）。
そういう奴らと比較されるから弱く見られるんだ。
745 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 06:53:43 ID:h5HGrqsaO
弓単大会の為に各勢力弓単デッキ組んでる時、思考から完全に抜けてたぜ・・・馬謖。
どうみても２ｺｽのｽﾃじゃないし、必要士気が５・若き血が出たから益々救いがねぇ。
弓単大会で厨・強デッキになるのはどんなデッキだろうか？やはり、徒弓と大水計？魏が何でも揃ってて強そうだけど。
どうみても２ｺｽのｽﾃじゃないし、必要士気が５・若き血が出たから益々救いがねぇ。
弓単大会で厨・強デッキになるのはどんなデッキだろうか？やはり、徒弓と大水計？魏が何でも揃ってて強そうだけど。
746 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 06:54:34 ID:Dl79fim/0
747 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 06:54:41 ID:itmWiF/y0
748 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 07:43:12 ID:AyYOT9iBO
俺も魏に槍6/4強化戦法が来たら使われると思うな。
攻守の定番の一人になるんじゃないか？壁として働けば良いんだから､計略なんてどうでも良いよ。
Rﾃﾝｲが良い例だ。
攻守の定番の一人になるんじゃないか？壁として働けば良いんだから､計略なんてどうでも良いよ。
Rﾃﾝｲが良い例だ。
749 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 07:45:03 ID:niezuSjy0
>>733
連環で偽の投降したのって黄蓋じゃないっけか？
連環で偽の投降したのって黄蓋じゃないっけか？
750 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 07:47:13 ID:niezuSjy0
おおっと>>736が書いてたｽﾏﾝ
751 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 07:49:14 ID:OJAspVQKO
蜀って良スペック多いけど、デッキ作ると良スペックな同名武将が多いからその点を考慮しても良いんじゃないか?
生姜、趙雲は特にそんな感じだし
UC生姜が使われない最大の原因がSR、R生姜だからなー
まぁ…とはいえ器用貧乏で有名なSR趙雲の能力なんかは異常だが
生姜、趙雲は特にそんな感じだし
UC生姜が使われない最大の原因がSR、R生姜だからなー
まぁ…とはいえ器用貧乏で有名なSR趙雲の能力なんかは異常だが
752 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 07:54:05 ID:pEbsyipsO
>>744だから苦手兵種だししょうがないだろ…代わりに2.5槍には号令持ちでスペックいいのがいる。得意兵種の呂蒙だって優秀。苦手の3人比較する事が無駄なんだよ。
753 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 08:09:21 ID:uUMri556O
涼使ってると、三国はどれも恵まれてるなぁ…
と、よく思う。
特に蜀
と、よく思う。
特に蜀
754 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 08:32:12 ID:JXECrQPjO
UC姜維が使われないのはもっと強い銀屏のせいだろ。名前被ると言うけど姜維と趙雲位しか被らないんじゃないか？劉備もか
755 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 08:47:01 ID:h6gHugyjO
名前被ろうが選択肢が豊富だという事自体が恵まれてるわけだが
756 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 08:50:40 ID:aXgZEEyx0
SR黄忠のスペックに文句言うレスを時々見るが、R典韋SR孫策より使われてないのに何が気に食わないんだ
757 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 08:51:14 ID:GmsZtlUcO
>751
お前アホだろ?
その理屈だと一番被害被ってんのは呉だ。
孫堅にしても、孫策にしても、孫権にしても、全て優秀なカードが被る。
お前アホだろ?
その理屈だと一番被害被ってんのは呉だ。
孫堅にしても、孫策にしても、孫権にしても、全て優秀なカードが被る。
758 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 08:54:50 ID:h5HGrqsaO
どの国も恵まれてる気はするがね。
使われてないカードでも強いのはいるし。特に涼と袁に。
使われてないカードでも強いのはいるし。特に涼と袁に。
759 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 08:56:02 ID:wu45EMt0O
円単使いの俺としては、蜀は桃園、質実、挑発 、魏は、刹那離間、魏武、水計、呉は、麻痺弓徒弓、赤壁、名君がキツい。
760 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 08:58:05 ID:Dl79fim/0
涼には最強スペックの弓呂布様がいらっしゃるぜ
761 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:01:06 ID:u+97FP1FO
R典韋SR孫策より断然スペック良いのに文句をいうからさ。
762 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:01:36 ID:ZdB2j51WO
>>757
いや…でも…その二人だけじゃねぇか？
太史慈二枚入れて4.5コストを脳筋弓にしたがるなんて奴はいないだろうし
かさむコストと引き換えに高威力火計持ちの醤油二枚入れたがる奴なんかいないだろうし
リクソンは…まぁ両方入れたがる人がいてもおかしくはない……のかなぁ？
リョモウだって別に周泰やトカゲでいいし
他なんかあるか？
魏は間違いなく名前では悩まんな。人材豊富なだけある。
いや…でも…その二人だけじゃねぇか？
太史慈二枚入れて4.5コストを脳筋弓にしたがるなんて奴はいないだろうし
かさむコストと引き換えに高威力火計持ちの醤油二枚入れたがる奴なんかいないだろうし
リクソンは…まぁ両方入れたがる人がいてもおかしくはない……のかなぁ？
リョモウだって別に周泰やトカゲでいいし
他なんかあるか？
魏は間違いなく名前では悩まんな。人材豊富なだけある。
763 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:02:44 ID:5Cot5WlH0
自虐するくらいなら勢力にこだわるなよ。
764 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:03:01 ID:ZdB2j51WO
↑三人の間違い。
お目汚し失礼
お目汚し失礼
765 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:03:07 ID:JXECrQPjO
>>756
黄忠じゃ選択肢にならないほど贅沢な国なんですね。
黄忠じゃ選択肢にならないほど贅沢な国なんですね。
766 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:11:34 ID:h5HGrqsaO
767 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:12:03 ID:HhlAPXzyO
黄忠が選択肢に入る勢力なんて無い。
使用率が物語っている。
使用率が物語っている。
768 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:12:09 ID:dgm/36MIO
>>148ギルオタは死んどけ な‥‥‥
769 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:12:57 ID:ZdB2j51WO
770 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:14:33 ID:vJOWk7vxO
>>762
ぶっちゃけ、その三人が致命的。後は周泰や陸遜、周喩が使えたら便利ってレベルだが
取り敢えず手腕と名君が同居できたら真っ先に厨デッキ筆頭になるだろうし、進撃と蛮勇のW策が使えたら、呉4の騎馬単が組める
こんなに嬉しいことはない
ぶっちゃけ、その三人が致命的。後は周泰や陸遜、周喩が使えたら便利ってレベルだが
取り敢えず手腕と名君が同居できたら真っ先に厨デッキ筆頭になるだろうし、進撃と蛮勇のW策が使えたら、呉4の騎馬単が組める
こんなに嬉しいことはない
771 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:16:02 ID:n+Kux79nO
772 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:19:57 ID:JXECrQPjO
普段は使えないや弱いと言うのに被り話になると出てくる、黄忠馬超張飛
773 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:19:59 ID:mFo+//8a0
>>771
劉備も入れたいな
劉備も入れたいな
774 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:21:37 ID:aXgZEEyx0
関羽涙目ｗ
775 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:21:56 ID:ZdB2j51WO
776 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:24:13 ID:h5HGrqsaO
>>771
同時に入れたい武将なんて、どこの国でも少数で、組みたいデッキによる。
同時に入れたい武将なんて、どこの国でも少数で、組みたいデッキによる。
777 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:26:38 ID:Dl79fim/0
仁王のスペックだけは同情する。
778 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:43:51 ID:n+Kux79nO
779 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:54:36 ID:5Cot5WlH0
かぶりが多い？逆に考えろよ。
好きな武将をいろいろなカードから選べる。
好きな武将をいろいろなカードから選べる。
780 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:02:34 ID:uE82Akhk0
>>696
呉民がこう言ったああ言ったってのが蜀厨かどうかはともかくとして
今の過剰な蜀叩きをやってるのは呉が主導って事か
…やっぱ呉が叩き大国なのは間違いないんじゃないの？w
昨日の蜀厨っぽく見せかけた暴言も呉スレだけには張られてないし
呉民がこう言ったああ言ったってのが蜀厨かどうかはともかくとして
今の過剰な蜀叩きをやってるのは呉が主導って事か
…やっぱ呉が叩き大国なのは間違いないんじゃないの？w
昨日の蜀厨っぽく見せかけた暴言も呉スレだけには張られてないし
781 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:07:52 ID:q2nrYMfQ0
蜀に限らず他の国を叩いてる内は、自分は標的にならない・・・かも？
っていうねじくれた考えを持った奴は昔からいるじゃんか。
っていうねじくれた考えを持った奴は昔からいるじゃんか。
782 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:17:43 ID:Rsy8PMOzO
毎日の様に蜀の話題をして提供してるのはそうなんだろうよ。
ほっとけや
ほっとけや
783 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:17:45 ID:kbJzbD4lO
一番流行ってる蜀だけ何故か叩かれないのが前Verまで
(象鮑みたいな混色は異常に叩かれる)
一番叩かれてはいるが、それでも前Verの魏他涼よりマシなのに、
「蜀叩かれすぎ！」ってわめいてるのが今Ver
(象鮑みたいな混色は異常に叩かれる)
一番叩かれてはいるが、それでも前Verの魏他涼よりマシなのに、
「蜀叩かれすぎ！」ってわめいてるのが今Ver
784 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:19:44 ID:h5HGrqsaO
785 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:20:55 ID:i7rdYIt60
最近の流れとしては叩きは全部蜀がやってますよと言っておいて何かを叩く
それを口実にまた蜀を叩くってループしてるけどな
使用率高いからしょうがないんだろうが悪どいやり方だな
それを口実にまた蜀を叩くってループしてるけどな
使用率高いからしょうがないんだろうが悪どいやり方だな
786 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:20:57 ID:q2nrYMfQ0
ゲームの中にまで苛められっ子思考を持ち込んでどうする？
もう少し気楽にやれ。
もう少し気楽にやれ。
787 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:26:06 ID:bENX4Bl/0
788 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:34:00 ID:bEh+6BBp0
蜀は叩きやすいってのはあるかもな
魏と涼にとっては天敵だから減ってくれた方がやりやすいだろうから
呉が主導で蜀を叩き始めてもほっとくだろう
蜀擁護に回る可能性があるのは袁くらいなもんだな
魏と涼にとっては天敵だから減ってくれた方がやりやすいだろうから
呉が主導で蜀を叩き始めてもほっとくだろう
蜀擁護に回る可能性があるのは袁くらいなもんだな
789 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:35:23 ID:Svz8cbed0
あの程度であれだけ叩かれたなんて言っちゃうのか
赤壁や反計の叩かれ具合に比べたら鼻糞みたいなもんだ
赤壁や反計の叩かれ具合に比べたら鼻糞みたいなもんだ
790 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:39:10 ID:grNcvS2U0
なんか蜀使ってる人って叩きは全部呉のせいにしてるな…
そんなに呉が嫌いなのか？
そんなに呉が嫌いなのか？
791 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:39:25 ID:EE/Dzjyj0
呉は本当に可哀想…
792 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:40:03 ID:a8Flaz3vO
793 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:43:41 ID:ppevRtbyO
オフィス加藤が桃園tueeeeeeeeee
って言ってるから桃園は厨確定です
って言ってるから桃園は厨確定です
794 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:44:09 ID:usN7rrgP0
正直勢力とかどうでもいい
795 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:46:42 ID:h5HGrqsaO
国叩き厨は救い様が無いが、蜀が一度致命的な修正を喰らう姿は見てみたい。
796 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:48:29 ID:aXgZEEyx0
いちいちどこかの国に押し付ける奴が一番うざい
797 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:49:04 ID:KxfU2woe0
798 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:51:54 ID:w4Qfi+9f0
>>795
そろそろ来るだろうけど大戦死亡フラグ立つかもね
そろそろ来るだろうけど大戦死亡フラグ立つかもね
799 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:52:46 ID:q2nrYMfQ0
あー・・・もう、この匿名掲示板で誰これが云々言っても仕方ないでしょう。
ＩDだって簡単に変えて分身の術や、自作自演も幾らでも出来るのだしさ。
ＩDだって簡単に変えて分身の術や、自作自演も幾らでも出来るのだしさ。
800 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:56:14 ID:grNcvS2U0
>>792
１稼動時から袁涼追加までは魏は使ってるだけで厨と様々なスレで延々言われ続けた
呉も確か天啓が広まった後は天啓弱体後も延々スキル要らずと延々叩かれてた
１で蜀が叩かれたのは奮起・白銀・城内挑発だけのはず
過去のことを穿り返しても意味無いけど，前Verから云々を言うならこれらも考慮してくれ
つか前Verとか蜀より魏のほうがフルボッコで叩かれてたじゃないか
１稼動時から袁涼追加までは魏は使ってるだけで厨と様々なスレで延々言われ続けた
呉も確か天啓が広まった後は天啓弱体後も延々スキル要らずと延々叩かれてた
１で蜀が叩かれたのは奮起・白銀・城内挑発だけのはず
過去のことを穿り返しても意味無いけど，前Verから云々を言うならこれらも考慮してくれ
つか前Verとか蜀より魏のほうがフルボッコで叩かれてたじゃないか
801 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:02:39 ID:aXgZEEyx0
802 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:02:44 ID:kbJzbD4lO
何度も言われてるが、散々他国を叩いてたツケが回ってるだけ。
主食が蜀のデッキは(今でも)全て叩かれてきてるしね。
やりすぎたんだよ。
主食が蜀のデッキは(今でも)全て叩かれてきてるしね。
やりすぎたんだよ。
803 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:02:59 ID:q2nrYMfQ0
804 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:03:28 ID:WdQWkWR/0
>>800
魏については同意
呉は天啓以外あまり叩かれてた記憶がないが
蜀はよくスペックと妨害で叩かれてた
挑発なんてほぼ毎回下方修正だし
あと魏厨蜀厨ってのはよく言われたが呉厨ってのはほとんど聞かなかったな
天啓厨みたいな言い方はされてたが
魏については同意
呉は天啓以外あまり叩かれてた記憶がないが
蜀はよくスペックと妨害で叩かれてた
挑発なんてほぼ毎回下方修正だし
あと魏厨蜀厨ってのはよく言われたが呉厨ってのはほとんど聞かなかったな
天啓厨みたいな言い方はされてたが
805 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:04:07 ID:JSyYYYNIO
806 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:06:38 ID:QR1QpuGr0
807 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:08:09 ID:aXgZEEyx0
国単位でしか物事を見ることができない視野の狭い奴は死ねばいいと思うよ
808 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:08:21 ID:4jAkUcrl0
実際に呉を使ってるのか、呉使いを騙ってるのか知らないが
自虐が多いんだよな＞呉厨
辛い辛いいうならデッキ変えりゃいいのに。
自虐が多いんだよな＞呉厨
辛い辛いいうならデッキ変えりゃいいのに。
809 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:10:44 ID:lgLfTulQ0
呉は本当に可哀想
810 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:10:53 ID:Rsy8PMOzO
まともに話し合おうしてる奴には気の毒だが…
ここは『隔離スレ』だ、道理が通じず島流にあった奴の掃き溜めでもある。
ここは『隔離スレ』だ、道理が通じず島流にあった奴の掃き溜めでもある。
811 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:12:22 ID:mP8oQVPf0
結局今日もこのスレは通常運行で平和だな。
812 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:13:07 ID:rhXsFKHX0
813 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:14:05 ID:n+Kux79nO
814 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:14:54 ID:q2nrYMfQ0
>>812
１後期の赤壁は誰もが認める強さだと思うよ・・・うん。
１後期の赤壁は誰もが認める強さだと思うよ・・・うん。
815 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:19:37 ID:JSyYYYNIO
自分で呉を使ってて思うのは、1.5コストの層が薄いんだよね。
天啓とか赤壁とか名君とかハイパワー計略使ってるんだから当たり前なわけなんだが。
そもそも今回の蜀袁の流行りようは呉のせいだよ。孫呉名君に勝てるのは陣法質実桃園か名門浄化くらいしかないじゃん。
名君一人のせいで他のデッキは詰んでる。
天啓とか赤壁とか名君とかハイパワー計略使ってるんだから当たり前なわけなんだが。
そもそも今回の蜀袁の流行りようは呉のせいだよ。孫呉名君に勝てるのは陣法質実桃園か名門浄化くらいしかないじゃん。
名君一人のせいで他のデッキは詰んでる。
816 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:30:49 ID:a8Flaz3vO
最初に孫呉が台頭したから袁や桃が出てきたって側面は確かにありそうだ
どのverも大体最初に一つの流行デッキが出てきてそれにメタなり対抗出来るデッキが出てくる形が多いからな
どのverも大体最初に一つの流行デッキが出てきてそれにメタなり対抗出来るデッキが出てくる形が多いからな
817 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:31:44 ID:mQGkhaA+O
エンショー軍で一番強いデッキ作ろうと思ったらエンショーとガンリョーで出来ないかな？
818 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:43:38 ID:Svz8cbed0
>>817
日本語でおｋ
日本語でおｋ
819 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:50:48 ID:DHl3DUor0
蜀が言ったんじゃない、他の国の工作員だと言ってちゃんとした証拠見せたら
「そいつが悪いor国に拘るなor匿名掲示板で何を」
と言っておいて普通に呉厨乙とか言い出すんなら自分勝手も大概にしろ、と言いたくもなるけどね
蜀叩く人がいてもそいつ個人が悪かったり国に拘るなんてナンセンスだと言ったり匿名掲示板なんだしスルーすればいいのに
蜀は全体的にスルー能力が低いね、お国柄
「そいつが悪いor国に拘るなor匿名掲示板で何を」
と言っておいて普通に呉厨乙とか言い出すんなら自分勝手も大概にしろ、と言いたくもなるけどね
蜀叩く人がいてもそいつ個人が悪かったり国に拘るなんてナンセンスだと言ったり匿名掲示板なんだしスルーすればいいのに
蜀は全体的にスルー能力が低いね、お国柄
820 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:52:56 ID:hSbcl8JcO
厨って言葉を使う人が実際は厨(皮肉を込めて使ってみる)なんだと思う。
821 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:56:09 ID:GmsZtlUcO
また蜀厨が呉叩きに変換しようと必死だなｗ
822 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:04:29 ID:JSyYYYNIO
とりあえず>>819みたいな頭の悪そうな文書くから嫌われるんだと思うが…。
823 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:07:04 ID:+f/16h/f0
>>821
呉は可哀想
呉は可哀想
824 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:10:24 ID:sp7rai4aO
赤壁…2,01でも呂布ワラにボコられてたのはよく見たな
825 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:15:28 ID:ayJ7o5EdO
>>819
愛国（？）心が強いやつが多いからな
日本人は蜀好きだし
叩いてるやつはそれを逆手に取って憂さ晴らししてるだけだろ
ジプシーが他国叩く→これだから蜀厨はと煽りが始まる→愛国心旺盛な純国民が戦いだす→ジプシーと煽り師が釣れた釣れたと大喜び大騒ぎ
みんなこの流れにとっくに気付いてるのに
愛国（？）心が強いやつが多いからな
日本人は蜀好きだし
叩いてるやつはそれを逆手に取って憂さ晴らししてるだけだろ
ジプシーが他国叩く→これだから蜀厨はと煽りが始まる→愛国心旺盛な純国民が戦いだす→ジプシーと煽り師が釣れた釣れたと大喜び大騒ぎ
みんなこの流れにとっくに気付いてるのに
826 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:16:17 ID:g4KNoiXsO
827 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:16:17 ID:MnShe+lz0
これは痛いｗ
828 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:18:56 ID:JSyYYYNIO
この発言はテンプレ入りモノだな
829 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:22:30 ID:ZJK60aCZO
8%に満たない国を流行ってると言うんですか
せめて15%くらいからでお願いしますよ｡
せめて15%くらいからでお願いしますよ｡
830 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:36:07 ID:DHl3DUor0
桃園は叩くに値しないと言っといて対策カードを使えばそれを叩く
使用率に触れれば多くて何か問題があるのかと逆切れして減っても問題ないだろと言えばそれは大戦の終わりだと吼える
他国に叩かれると国民総出で反撃する割に過去の悪行は別人がやったこと扱いしておいて、次の瞬間にはやれ他国の工作員やれ呉厨
いやほんと一般的蜀の人は可哀想だなぁ、こんな一部の独断専行する蜀民の事で被害を被ってるなんて
自称良識ある蜀民は最後の一文の「自分は関係ない」という部分さえレッテル貼っとけば満足なんだろうな、とは言わないでおこう
使用率に触れれば多くて何か問題があるのかと逆切れして減っても問題ないだろと言えばそれは大戦の終わりだと吼える
他国に叩かれると国民総出で反撃する割に過去の悪行は別人がやったこと扱いしておいて、次の瞬間にはやれ他国の工作員やれ呉厨
いやほんと一般的蜀の人は可哀想だなぁ、こんな一部の独断専行する蜀民の事で被害を被ってるなんて
自称良識ある蜀民は最後の一文の「自分は関係ない」という部分さえレッテル貼っとけば満足なんだろうな、とは言わないでおこう
831 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:36:48 ID:VOPN/gjn0
呉が可哀想に見えてきた
832 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:37:12 ID:F1xBlW7pO
大戦1での厨勢力は魏
大戦2での厨勢力は蜀
大戦2での厨勢力は蜀
833 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:38:28 ID:Rsy8PMOzO
ピエロだな
834 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:39:09 ID:svu9Gtlg0
>>830
呉厨だけ読んだ
呉厨だけ読んだ
835 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:39:55 ID:io41kS90O
～～デッキにしか当たらない！～～カードばっかり使われててウザい！なんて現象はバージョン1.00から全く変わらんだろうに
何を今更騒いでんのか全くわからんのだが…
何を今更騒いでんのか全くわからんのだが…
836 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:44:48 ID:DHl3DUor0
今Verほど多様なデッキに当たるのも珍しいと思うが
なんだよ人馬飛天って
なんだよ人馬飛天って
837 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:56:27 ID:AyYOT9iBO
838 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:00:00 ID:9NwG8fgOO
俺のホームにいた蜀使い
｢奥義諸葛スペック悪すぎ、1.5コスにしろ!｣
とか喚く工房が居たんだぜ…
｢奥義諸葛スペック悪すぎ、1.5コスにしろ!｣
とか喚く工房が居たんだぜ…
839 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:01:12 ID:Rsy8PMOzO
何て言うか必死過ぎ。
840 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:01:47 ID:pQSHBDmE0
諸葛亮は伏兵じゃなければいけないとおもいまーす
841 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:03:20 ID:n+Kux79nO
842 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:03:44 ID:l9xRcxRm0
843 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:07:49 ID:AyYOT9iBO
>>838
そいつ龍狼伝シバイ使ったらシバイは武力10だろ！修正汁！！って言うだろw
そいつ龍狼伝シバイ使ったらシバイは武力10だろ！修正汁！！って言うだろw
844 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:11:47 ID:ZJK60aCZO
士気バック計略が強いならこいつらは流行る
高覧､楊弘､顔良､田豊､張ｺｳ
高覧､楊弘､顔良､田豊､張ｺｳ
845 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:13:08 ID:7P6vRUqp0
蜀のカードを全部1/1にしてしまえば解決
846 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:13:51 ID:dfKz+HtKO
昨日ゲーセンで
「天啓厨うざっ。最低だなこいつ」
って言ってる奴がいた。
相手天啓しか使ってねーのに負けてるお前が最低だと思った。
こういう奴が蜀厨という種類なんだと思った。
「天啓厨うざっ。最低だなこいつ」
って言ってる奴がいた。
相手天啓しか使ってねーのに負けてるお前が最低だと思った。
こういう奴が蜀厨という種類なんだと思った。
847 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:14:55 ID:JDnldSOw0
桃園は使用率高いから厨だな
対策なんて取れるはずもない
対策なんて取れるはずもない
848 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:14:58 ID:pfufZtQw0
ハイハイそうですね
849 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:16:36 ID:Rsy8PMOzO
目糞鼻糞と言う素晴らしい言葉を進呈しよう。
850 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:19:40 ID:YHuhhgyH0
対策取れてるから勝率低いんだけどな
851 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:20:32 ID:DaQpsjTS0
蜀は滅ぼすべき
大戦は蜀滅亡後にバージョン変更しろ
大戦は蜀滅亡後にバージョン変更しろ
852 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:21:26 ID:MnShe+lz0
クックック……蜀厨と呉厨の心の読みやすいことよ
853 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:23:28 ID:pQSHBDmE0
>>851
名前を蜀後大戦にしますが、よろしいでしょうか？
名前を蜀後大戦にしますが、よろしいでしょうか？
854 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:26:40 ID:AyYOT9iBO
もう中華大戦でいーよ
四大奇書（だっけ？）全部ブチ込め
四大奇書（だっけ？）全部ブチ込め
855 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:26:58 ID:7e0C34b+0
856 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:28:35 ID:DHl3DUor0
騎馬単が蜀嫌ってるとか情報操作はやめてくれんか
挑発だけが嫌らしいんであって蜀自体はどうでもいい
挑発だけが嫌らしいんであって蜀自体はどうでもいい
857 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:31:43 ID:SjNMVgID0
修正候補
【号令】
桃園…号令計使用率No.1
八卦…使用率次点
徒弓…長い
爆進…大会優勝者使用
栄光…1.5コストの能力じゃない
王者…皇帝多数の征覇王ご愛用
隙無き…ついでに
【妨害】
刹那の離間…しつこい
挑発…使用率次点
守勢の名君…妨害計使用率No.1
檄文…大会優勝者使用
【号令】
桃園…号令計使用率No.1
八卦…使用率次点
徒弓…長い
爆進…大会優勝者使用
栄光…1.5コストの能力じゃない
王者…皇帝多数の征覇王ご愛用
隙無き…ついでに
【妨害】
刹那の離間…しつこい
挑発…使用率次点
守勢の名君…妨害計使用率No.1
檄文…大会優勝者使用
858 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:34:44 ID:DqgSDjWLO
今の蜀デッキの大半に入ってるだろ＞挑発
859 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:36:23 ID:a8Flaz3vO
860 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:36:40 ID:hSbcl8JcO
そっか‥‥俺は勘違いしてたんだ。
厨デッキってのは『使いやすくて強いデッキ』のことだと思っていたけど実際は『頂上で勝った方が使ってるデッキ』という意味だったんだな。
なるほど。厨デッキの概念自体が違うんじゃ議論になるわけがないよね。
厨デッキってのは『使いやすくて強いデッキ』のことだと思っていたけど実際は『頂上で勝った方が使ってるデッキ』という意味だったんだな。
なるほど。厨デッキの概念自体が違うんじゃ議論になるわけがないよね。
861 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:41:57 ID:g4KNoiXsO
２になってから呉国太やテイフなど呉の一部武将のスペックは弱体化されたし
(徐盛や名君みたいにガチ化したのもあるが)
計略抜きの武力スペックだと呉が一番劣ってるから、
呉は計略が爆発力の高いダメ計や自爆に偏ってんだよね。
蜀厨と言われる人達は呉のそういった計略前提で戦術を組み立てないとならないっていう
呉の国情を無視して赤壁は～とか天啓は～って煽るから
それは違うだろといつも反論されるしこれだから蜀厨はって言われるんだよ。
(徐盛や名君みたいにガチ化したのもあるが)
計略抜きの武力スペックだと呉が一番劣ってるから、
呉は計略が爆発力の高いダメ計や自爆に偏ってんだよね。
蜀厨と言われる人達は呉のそういった計略前提で戦術を組み立てないとならないっていう
呉の国情を無視して赤壁は～とか天啓は～って煽るから
それは違うだろといつも反論されるしこれだから蜀厨はって言われるんだよ。
862 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:43:22 ID:g4KNoiXsO
>>856
ザビーの事かあっ
ザビーの事かあっ
863 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:44:39 ID:DHl3DUor0
864 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:45:26 ID:hSbcl8JcO
離間を叩いてるのは騎馬主体
挑発を叩いてるのは騎馬か弓主体
名君を叩いてるのは弓を入れてない人
だけだと思う。
挑発を叩いてるのは騎馬か弓主体
名君を叩いてるのは弓を入れてない人
だけだと思う。
865 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:46:53 ID:ZfoKGNqV0
蜀がお通夜だったver.って1.03ぐらいまで遡らなきゃいけないな。
張松が正にエースだった頃に。
張松が正にエースだった頃に。
866 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:48:29 ID:u+97FP1FO
このスレって良スレの時と糞スレの時があるよな。
867 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:48:55 ID:Rsy8PMOzO
何で無理に『…VS蜀』って形に持って行こうするのかね？
凄い不思議なんだけど
凄い不思議なんだけど
868 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:51:12 ID:AyYOT9iBO
869 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:51:37 ID:hSbcl8JcO
>>861
逆に蜀は基本スペックが高い代わりに計略が一点突出型じゃなくバランス型が多い(計略無効化できて長いけど武力上昇が乏しいとか速度上昇持ちはコストに見合うの高武力では無いとか)から結局一点突出型には互角になるんだよね。
逆に蜀は基本スペックが高い代わりに計略が一点突出型じゃなくバランス型が多い(計略無効化できて長いけど武力上昇が乏しいとか速度上昇持ちはコストに見合うの高武力では無いとか)から結局一点突出型には互角になるんだよね。
870 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:52:12 ID:dSDhfQUb0
ウザい携帯厨の特徴
・sageと打つのが面倒なのでsageない。
・レスを読むのが面倒なので流れが読めない。
・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる。
・書き込みの下にやたら改行が入る。
・PC持ちをオタク扱い 「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
・やたら煽りレスに反応する。釣られてると解っていても、文章を消すのがもったいないので即書き込み。
・長文を書き終えた時にはスレが埋まってる。
・注意すると「精神病院行ったほうがいいんじゃない??」と意味不明な逆ギレレス。
・アンカーが打てずに↑で返事する。しかも返事が遅いので大抵別の奴に邪魔される。
・適当なところで改行できないので読みづらい。読点なんかも付けられないのでお経のようになる。
・厨学校からの帰り道、どうでもいい思いつきを無意味に書き込む。
・PCがなくて調べられないからなんでも質問する。
・ニコニコ見れるとやたらと自慢したがる。
・ニコニコ見れないとウザさが増す。
・夏厨だと煽っても結局こいつも携帯だから説得力０。
・sageと打つのが面倒なのでsageない。
・レスを読むのが面倒なので流れが読めない。
・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる。
・書き込みの下にやたら改行が入る。
・PC持ちをオタク扱い 「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
・やたら煽りレスに反応する。釣られてると解っていても、文章を消すのがもったいないので即書き込み。
・長文を書き終えた時にはスレが埋まってる。
・注意すると「精神病院行ったほうがいいんじゃない??」と意味不明な逆ギレレス。
・アンカーが打てずに↑で返事する。しかも返事が遅いので大抵別の奴に邪魔される。
・適当なところで改行できないので読みづらい。読点なんかも付けられないのでお経のようになる。
・厨学校からの帰り道、どうでもいい思いつきを無意味に書き込む。
・PCがなくて調べられないからなんでも質問する。
・ニコニコ見れるとやたらと自慢したがる。
・ニコニコ見れないとウザさが増す。
・夏厨だと煽っても結局こいつも携帯だから説得力０。
871 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:53:07 ID:BQRuNar8O
>>866
だからなんだよｗｗｗ
だからなんだよｗｗｗ
872 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:53:10 ID:g4KNoiXsO
873 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:54:22 ID:qnTHHzHV0
勢力制限解除大会で真の厨でっきが登場するよ
874 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:55:37 ID:JXECrQPjO
挑発は撃破から防衛や攻城等なんにでも万能すぎるだろ。状況を一変させすぎる
875 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:55:58 ID:Ssu5e95kO
876 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:59:53 ID:SjNMVgID0
877 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:01:05 ID:g4KNoiXsO
かち弓号令せっかくガチカードになったのに次で消すなんて勿体なさすぎると思うんだが…
スネオデッキだって一回で潰すにはあまりにも惜しかったしさ。
つうか新しく出て来たカードだからみんな対策分かってないだけだろ…
基本的に隙なきとか魏武と同じ様な対処でいいのに
取りあえずどんな相手でも前に出して全滅したら再起カウンター
って思考停止した脳みそ筋に君はどうせどんなバージョンになろうと一方的にボコられるゴミなんだから
そんなアホに配慮してバランス変える必要なんてないよ。
そんな調整するくらいなら増援の法の兵力回復を10％増やしたほうがよほど現実的
スネオデッキだって一回で潰すにはあまりにも惜しかったしさ。
つうか新しく出て来たカードだからみんな対策分かってないだけだろ…
基本的に隙なきとか魏武と同じ様な対処でいいのに
取りあえずどんな相手でも前に出して全滅したら再起カウンター
って思考停止した脳みそ筋に君はどうせどんなバージョンになろうと一方的にボコられるゴミなんだから
そんなアホに配慮してバランス変える必要なんてないよ。
そんな調整するくらいなら増援の法の兵力回復を10％増やしたほうがよほど現実的
878 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:03:24 ID:H4nrJZ13O
徒弓なんて連環固定なんだし神速つかやええねん
879 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:04:35 ID:g4KNoiXsO
880 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:06:06 ID:6rxLdDj30
>>856
俺も挑発は廃止すべきだと思う
俺も挑発は廃止すべきだと思う
881 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:07:29 ID:IbWgTST6O
さっきから蜀ばかり叩いてように見えるが、蜀はおまえらが思っているほど楽勝な勢力じゃねぇんだよ
受け継ぎ桃園に当たったから何だって言うんだ
受け継ぎ桃園に当たったから何だって言うんだ
882 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:07:52 ID:kbJzbD4lO
徒弓はまぁ名君さえしねば一気に減るだろうし、別に良いけどね。
名君居なきゃ騎馬単まで食ったりは難しくなるだろうし。
速度0.9倍くらいになってくれると尚良いが、表記にないから無理だろうなぁ。
名君居なきゃ騎馬単まで食ったりは難しくなるだろうし。
速度0.9倍くらいになってくれると尚良いが、表記にないから無理だろうなぁ。
883 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:09:22 ID:g4KNoiXsO
スネオデッキって結局
騎馬は兵力ミリになっても突撃で牽制してればおｋ
どんな相手でも士気使わず凌いだ後に再起して号令かけて真っ直ぐ進めばおｋ
って考えの糞が毒と一喝について騒いでただけだもんなあ…
スキル依存のデッキなのに皇帝二人は強すぎってどんだけ～
騎馬は兵力ミリになっても突撃で牽制してればおｋ
どんな相手でも士気使わず凌いだ後に再起して号令かけて真っ直ぐ進めばおｋ
って考えの糞が毒と一喝について騒いでただけだもんなあ…
スキル依存のデッキなのに皇帝二人は強すぎってどんだけ～
884 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:12:23 ID:SjNMVgID0
>>878
徒弓麻痺矢に号令勝負を挑むのは神速デッキでも無謀
麻痺矢スプリンクラーの前には騎馬号令といえど無力
個人的には連環の法の外伝再建を廃止してほしい俺ガイル
もしくは外伝再建の耐久力を1回にしてほしい
徒弓麻痺矢に号令勝負を挑むのは神速デッキでも無謀
麻痺矢スプリンクラーの前には騎馬号令といえど無力
個人的には連環の法の外伝再建を廃止してほしい俺ガイル
もしくは外伝再建の耐久力を1回にしてほしい
885 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:14:15 ID:H4nrJZ13O
蜀使いは性根がいやらしいって話なのに何でデッキは強くないなんて話になるんだろ
886 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:14:41 ID:a8Flaz3vO
業炎君はスネ夫デッキがどーのこーの言うが
単純に毒遮断の余波と解除の修正で死んだだけだろ
スネ夫デッキを狙って潰しにいった訳で無く
PIMAが活躍したせいで呂布ﾜﾗについて愚痴れなくなってるから言ってるんだろうが
単純に毒遮断の余波と解除の修正で死んだだけだろ
スネ夫デッキを狙って潰しにいった訳で無く
PIMAが活躍したせいで呂布ﾜﾗについて愚痴れなくなってるから言ってるんだろうが
887 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:15:37 ID:rhXsFKHX0
888 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:16:08 ID:AyYOT9iBO
徒麻痺には青井の飛天も蹂躙されたしな。本人も無理って言ってたし。
黒飛はどう思ってんだろ？
黒飛はどう思ってんだろ？
889 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:32:28 ID:ewoWgZ1z0
890 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:32:40 ID:ayJ7o5EdO
891 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:34:43 ID:SjNMVgID0
>>887
相手は士気貯まるまでひたすら城を殴らせる戦い方しかしない
騎馬の攻城力では引き気味の相手に対して落城は無理だし
そもそも相手を殲滅しないと満足に攻城もできない
士気が貯まってしまったら相性は完全にひっくり返る
まぁ平地じゃなきゃ騎馬単といえど号令対決なんて夢ですよ
刹那離間→水計の方がまだ目がある
相手は士気貯まるまでひたすら城を殴らせる戦い方しかしない
騎馬の攻城力では引き気味の相手に対して落城は無理だし
そもそも相手を殲滅しないと満足に攻城もできない
士気が貯まってしまったら相性は完全にひっくり返る
まぁ平地じゃなきゃ騎馬単といえど号令対決なんて夢ですよ
刹那離間→水計の方がまだ目がある
892 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:36:57 ID:qA0GOeE00
蜀のデッキが強くないとかどんだけー。
厨デッキ使いの加藤まで認定してるがな…。
全一の青井も6枚桃園だし（あれは過分にスキル要求だが）
厨デッキ使いの加藤まで認定してるがな…。
全一の青井も6枚桃園だし（あれは過分にスキル要求だが）
893 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:40:31 ID:kbJzbD4lO
894 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:41:45 ID:h6gHugyjO
徒弓号令は修正されるとしても2～3c減程度でいいんじゃないか？
徒弓から麻痺矢に繋げるまでの時間が4c→6～7c必要になるだけで大分違うだろうし
徒弓から麻痺矢に繋げるまでの時間が4c→6～7c必要になるだけで大分違うだろうし
895 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:43:21 ID:vJOWk7vxO
896 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:45:00 ID:DHl3DUor0
そこで封印ですよ
麻痺矢を封印して人馬で蹂躙すればいい、人馬全突封印の始まりだ
蜀や魏が辛い？全部メタれるなんて無理だよダラズ
麻痺矢を封印して人馬で蹂躙すればいい、人馬全突封印の始まりだ
蜀や魏が辛い？全部メタれるなんて無理だよダラズ
897 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:47:34 ID:AyYOT9iBO
898 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:48:13 ID:vJOWk7vxO
>>894
個人的には徒弓は触ってほしくない
武力上昇値を引き替えに効果時間伸ばしたから下手に減らすと、武力＋3になりそうで怖い。13Cくらいなら麻痺矢の時間くらい保つので、結果的に＋7の麻痺徒弓になるのはマジ勘弁
個人的には徒弓は触ってほしくない
武力上昇値を引き替えに効果時間伸ばしたから下手に減らすと、武力＋3になりそうで怖い。13Cくらいなら麻痺矢の時間くらい保つので、結果的に＋7の麻痺徒弓になるのはマジ勘弁
899 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:54:27 ID:DHl3DUor0
前Verは士気12だの13だの溜めるコンボなんてありえなかったよなぁ
どこぞの国は開幕回復しながら突っ込んできたり
どこぞの国は開幕武力10とわらわらで突っ込んできたり
どこぞの国は士気溜めれば溜めるほど長時間＋3に妨害が加わってきたり
どこぞの国は開幕回復しながら突っ込んできたり
どこぞの国は開幕武力10とわらわらで突っ込んできたり
どこぞの国は士気溜めれば溜めるほど長時間＋3に妨害が加わってきたり
900 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:57:19 ID:ZfoKGNqV0
青井は士気6たまったらjojo落雷で丁奉殺す
901 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:58:22 ID:GmsZtlUcO
>890
蜀擁護じゃなくて、只のごり押し蜀厨だろｗ
蜀擁護じゃなくて、只のごり押し蜀厨だろｗ
902 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:08:19 ID:ywyBjKSZ0
蜀使ってる奴は死んだ方がいい
903 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:12:22 ID:x3eA5+3W0
蜀厨は自身のスキルの無さをデッキの弱さと勘違いするから困る。
904 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:22:25 ID:Md7ed9k0O
全一青井の飛天で無理ゲーなのに神速で徒麻痺に勝てるわけないだろ常考
905 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:23:40 ID:JXECrQPjO
麻痺矢に負けるなら神速なんか誰も使わなくなるだろ。
906 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:26:40 ID:SX0zuYO00
神速に勝てないなら麻痺矢なんて誰も使わないだろ、常識的に考えて
907 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:27:12 ID:w18YeZJq0
騎馬単は使用して無い人間が思ってるほど徒歩麻痺に有利なんて付かないと思うがな
908 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:28:23 ID:IbWgTST6O
てか蜀厨蜀厨って言ってる奴らってさぁ、自分の使っている勢力が強くなって蜀使いにに魏は厨だとか呉は厨だって言われたら厨じゃないって言いそう
909 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:29:06 ID:YVcATHWTO
910 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:31:39 ID:c4vJhH2wO
そんなに蜀が嫌いなら蜀スレでも荒らしに行こうぜ
911 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:32:58 ID:DHl3DUor0
>>908
2位や3位に落ち着いてる今でも「名君はヤバいな」「他が強くなるなら大強や離間は諦める」って言ってるのだが
蜀くらいなもんだろ、使用率を持ち出せば勝率を逆手に取ったり言い逃れできなくなると「対策カード入れないやつが悪い」「勢力に固執するな（＝蜀使え」って言うのは
もし魏が「刹那離間強い？じゃあ使えば」なんていったらどんなリアクション取られるやら
2位や3位に落ち着いてる今でも「名君はヤバいな」「他が強くなるなら大強や離間は諦める」って言ってるのだが
蜀くらいなもんだろ、使用率を持ち出せば勝率を逆手に取ったり言い逃れできなくなると「対策カード入れないやつが悪い」「勢力に固執するな（＝蜀使え」って言うのは
もし魏が「刹那離間強い？じゃあ使えば」なんていったらどんなリアクション取られるやら
912 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:38:44 ID:IbWgTST6O
913 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:43:04 ID:hGk6IkFgO
徒弓麻痺矢には涼カク使えばいいじゃないかｗ
914 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:47:29 ID:YHuhhgyH0
受け継ぎ桃園は士気１３と元気な生姜劉備が必須だし、そんな状況作られんなよと思わんでもないｗ
915 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:48:00 ID:k+D4+xLV0
>>908
蜀厨乙
蜀厨乙
916 ：sage：2007/08/10(金) 15:50:48 ID:Rsy8PMOzO
…何で此処まで必死になって叩こうとするんだろう。
まぁ前から自演臭いとは思いつつ、黙ってはいたけどさ。
まぁ前から自演臭いとは思いつつ、黙ってはいたけどさ。
917 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:52:41 ID:EEyx0oMO0
918 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:56:46 ID:DHl3DUor0
桃園を叩かれたくなかったら桃対策に入れる徒弓や大強に触れないで欲しいし
挑発を擁護するなら刹那離間や名君に口出ししないでほしいってだけでいいんだけどね
桃は弱点がある、でもその弱点使うと叩かれる
挑発は使いどころが難しい、でも刹那離間や名君は打つだけ
こう言われたらさすがに怒るって
挑発を擁護するなら刹那離間や名君に口出ししないでほしいってだけでいいんだけどね
桃は弱点がある、でもその弱点使うと叩かれる
挑発は使いどころが難しい、でも刹那離間や名君は打つだけ
こう言われたらさすがに怒るって
919 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:02:26 ID:K3H/ZVFI0
920 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:03:01 ID:JSyYYYNIO
怒るやつの民度が知れてるから仕方なす
921 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:04:07 ID:Rsy8PMOzO
素朴な疑問なんだが徒弓とか刹那離間の話しが出ると、何故蜀が黒幕になってるの？
他の５ヵ国は存在抹消？
他の５ヵ国は存在抹消？
922 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:09:23 ID:DHl3DUor0
擁護の仕方で分かる
他の5国のときの話題の展開と明らかに違うから
別に擁護は擁護で構わないんだけど、その方法がいちいち他国との比較だから余計逆撫でしてるんだろうね
他の5国のときの話題の展開と明らかに違うから
別に擁護は擁護で構わないんだけど、その方法がいちいち他国との比較だから余計逆撫でしてるんだろうね
923 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:10:33 ID:zVdBJPnz0
八卦使ってますが
徒弓も刹那離間も厨カードですよ
徒弓も刹那離間も厨カードですよ
924 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:11:24 ID:Le4ZpYgO0
>>923
蜀厨乙
蜀厨乙
925 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:12:46 ID:qf91ieJ/0
>>922
例えばこのスレだとどれ？
例えばこのスレだとどれ？
926 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:14:44 ID:IbWgTST6O
刹那離間は使えば使うほどスキル落ちるけどな
計略ゲーになりすぎて
てか桃園なんてガン攻めで赤ボタンで普通に焼くなり流すなり出来るだろ
計略ゲーになりすぎて
てか桃園なんてガン攻めで赤ボタンで普通に焼くなり流すなり出来るだろ
927 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:18:27 ID:+34vFZwoO
計略ゲーってあんた…………
928 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:20:33 ID:Q11wrfb4O
このスレで全く叩かれない我が国・・・・・・
複雑な気分です
複雑な気分です
929 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:23:37 ID:AyYOT9iBO
>>926
刹那離間を使いこなすには、技術や戦略眼が必要ってのは満場一致じゃなかったか？
刹那離間を使いこなすには、技術や戦略眼が必要ってのは満場一致じゃなかったか？
930 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:24:22 ID:IG173EmJ0
>>928
ちょ、超復活ｳｾﾞｰ猛角注意ね
ちょ、超復活ｳｾﾞｰ猛角注意ね
931 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:25:01 ID:Md7ed9k0O
麻痺矢と名君の最大の被害者はどう考えても馬の国です本当にありがとうございました
挑発質実の国へのメタカードって無理ありすぎません？
挑発質実の国へのメタカードって無理ありすぎません？
932 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:27:33 ID:Rsy8PMOzO
どーしようも無い位、陳腐な流れだけどオラワクワクして来たぞ！
…てか無茶苦茶だ
…てか無茶苦茶だ
933 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:30:27 ID:SX0zuYO00
だまれ蜀厨（こぞう）！
934 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:31:01 ID:eYXmahZp0
桃園を焼いたり流したり出来るとかどんだけ低州なんだｗ
935 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:31:31 ID:Rsy8PMOzO
刹那離間がマシになれば、騎馬主体のデッキが復権すると思う
936 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:33:41 ID:Q11wrfb4O
むしろ勢力云々よりも槍に固有の機能が二つもついてるのが問題だと思うんだが
937 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:37:46 ID:IbWgTST6O
いちいち蜀叩いてばかりいやがって
蜀はおまえらが思っているほど簡単な勢力じゃねぇんだよ
桃園にやられたからって何だっていうんだ
どうせ何も考えずにまともに喰らってるだけだろうが
蜀はおまえらが思っているほど簡単な勢力じゃねぇんだよ
桃園にやられたからって何だっていうんだ
どうせ何も考えずにまともに喰らってるだけだろうが
938 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:41:50 ID:Rsy8PMOzO
コピペ？
939 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:42:29 ID:AKWvmclP0
>>937
蜀厨乙
蜀厨乙
940 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:44:11 ID:yQyf7kUq0
わかった
魏に騎馬の解除戦法あれば良いんだな
魏に騎馬の解除戦法あれば良いんだな
942 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:45:42 ID:AyYOT9iBO
>>937
夏厨乙
夏厨乙
943 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:47:53 ID:DqgSDjWLO
944 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:50:20 ID:5kUcO8pD0
>>936
弓も遠距離攻撃と攻城妨害の機能がありますよ＞＜
弓も遠距離攻撃と攻城妨害の機能がありますよ＞＜
945 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:52:23 ID:Q11wrfb4O
迎撃で大ダメージ
槍撃で離れた敵にダメージ乱戦に強い(戦器なし仮定)攻城力高い
欠点は移動速度だけ
槍は優遇されすぎ
槍撃で離れた敵にダメージ乱戦に強い(戦器なし仮定)攻城力高い
欠点は移動速度だけ
槍は優遇されすぎ
946 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:52:42 ID:AyYOT9iBO
まぁ馬も突撃と迎撃（される）があるなw
叩かれるとウザイから、このままでいいし
叩かれるとウザイから、このままでいいし
947 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:54:31 ID:h6gHugyjO
948 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:57:11 ID:Q11wrfb4O
>>941
部長が言うと本当に魏に馬解除がきそうだから困る
部長が言うと本当に魏に馬解除がきそうだから困る
949 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:57:38 ID:A2QK/iek0
DHl3DUor0は病気ということでよろしいか？
950 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:58:14 ID:Rsy8PMOzO
店長～兵種叩き入りましたー！
951 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:58:25 ID:h5HGrqsaO
952 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:01:02 ID:DHl3DUor0
>>949
今まであったことをそのまま話してるだけなのに酷い言われようだ
病気というなら蜀の過剰な自己保身っぷりのことだろうに
こちらは理由を述べてるだけなのに文章否定ではなく人格否定しかできないのなら議論スレに来るんじゃないよ
今まであったことをそのまま話してるだけなのに酷い言われようだ
病気というなら蜀の過剰な自己保身っぷりのことだろうに
こちらは理由を述べてるだけなのに文章否定ではなく人格否定しかできないのなら議論スレに来るんじゃないよ
953 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:04:27 ID:Q11wrfb4O
>>951
乱戦については俺の情報不足だったと認めるが、その他はやっぱり槍は優遇され過ぎてる他の兵種と相対的に見たら槍は優遇されすぎ
乱戦については俺の情報不足だったと認めるが、その他はやっぱり槍は優遇され過ぎてる他の兵種と相対的に見たら槍は優遇されすぎ
954 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:05:16 ID:H4nrJZ13O
蜀が矛盾だらけの国ってのは事実だろうね
それが気に入らないならそういう事するお子様が集まりやすい厨に浸食された哀れな国
それが気に入らないならそういう事するお子様が集まりやすい厨に浸食された哀れな国
955 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:12:20 ID:ZzvS5B/+0
>>951
都合いいとこだけもってきすぎ
迎撃＞挑発で強制的に。というか存在自体が馬への牽制に
槍撃＞弓と違って移動中でも出せるよ、馬のオーラまで消せるよ
乱戦＞馬に対しては乱戦前で既に有利、弓に関しては論外
攻城＞象のデメリットを見てから言え、と言いたいが個人的に象は壊れだと思うｗ
速度＞ここだけ同意、唯一の弱点だもんな。
しかし迎撃なくなると飛天ばっかりのクソゲーになっちまいそうな気するんだよなー
都合いいとこだけもってきすぎ
迎撃＞挑発で強制的に。というか存在自体が馬への牽制に
槍撃＞弓と違って移動中でも出せるよ、馬のオーラまで消せるよ
乱戦＞馬に対しては乱戦前で既に有利、弓に関しては論外
攻城＞象のデメリットを見てから言え、と言いたいが個人的に象は壊れだと思うｗ
速度＞ここだけ同意、唯一の弱点だもんな。
しかし迎撃なくなると飛天ばっかりのクソゲーになっちまいそうな気するんだよなー
956 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:12:45 ID:mpUc/OYlO
957 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:13:50 ID:SX0zuYO00
解除戦法も騎馬や弓が持つこと前提で作られてたら
涼単でかなりの強デッキができるんだけどなぁ
弓前提なら解除戦法中は不動になるとか
騎馬前提なら低武力に持たせて解除戦法中は移動速度が落ちるとか
やりようはあっただろうに…
涼単でかなりの強デッキができるんだけどなぁ
弓前提なら解除戦法中は不動になるとか
騎馬前提なら低武力に持たせて解除戦法中は移動速度が落ちるとか
やりようはあっただろうに…
958 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:15:17 ID:n+Kux79nO
959 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:16:00 ID:ayJ7o5EdO
960 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:19:13 ID:A2QK/iek0
馬単は成り立って槍単はほぼ成り立たない事実はスルーか
961 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:20:23 ID:CIiN1Wcx0
槍オーラ短くするだけでいいと思う。
962 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:23:08 ID:a8Flaz3vO
>>958
無敵槍当ててても城ゲージの溜り変わらなくね?
無敵槍当ててても城ゲージの溜り変わらなくね?
963 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:23:11 ID:h5HGrqsaO
>>953
で、どうなって欲しいの？槍撃無くしたら１の頃の迎撃取れる歩兵に、迎撃無くしたら騎馬からの優位がなくなる訳だが。それに、槍撃ダメも今はかなり低下さてるし。槍が優遇とか錯覚だろ。
騎馬は突撃（瞬間大ダメ）と速度（逃げ・釣り）で、今はラッシュも掛かるんだっけ？
弓は遠距離攻撃（一方的）と横弓（攻城妨害）で今は足がかなり早いんですが。
やれる事が違うんだから用途だって違うがな。
まぁ、それでもまだ文句があるなら速度下げるぐらいじゃないの？
で、どうなって欲しいの？槍撃無くしたら１の頃の迎撃取れる歩兵に、迎撃無くしたら騎馬からの優位がなくなる訳だが。それに、槍撃ダメも今はかなり低下さてるし。槍が優遇とか錯覚だろ。
騎馬は突撃（瞬間大ダメ）と速度（逃げ・釣り）で、今はラッシュも掛かるんだっけ？
弓は遠距離攻撃（一方的）と横弓（攻城妨害）で今は足がかなり早いんですが。
やれる事が違うんだから用途だって違うがな。
まぁ、それでもまだ文句があるなら速度下げるぐらいじゃないの？
964 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:24:17 ID:AyYOT9iBO
>>960
それが馬の兵種特性とは何で気付かんのん？
それが馬の兵種特性とは何で気付かんのん？
965 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:24:33 ID:ayJ7o5EdO
>>955
＞ 迎撃＞挑発で強制的に。というか存在自体が馬への牽制に
挑発って士気使ってますね
＞ 槍撃＞弓と違って移動中でも出せるよ、馬のオーラまで消せるよ
挑発がいいなら士気使って徒弓で歩きながら撃てますね
＞ 乱戦＞馬に対しては乱戦前で既に有利、弓に関しては論外
馬は乱戦からあっさり逃げられますし、弓は乱戦前にガンガン撃てますが何か？そして乱戦いやなら逃げられますね
＞都合いいとこだけもってきすぎ
まさしくあなたのことですね
とはいえピックアップしなかったとこは象以外は同意
象ちょいと今は可哀想
＞ 迎撃＞挑発で強制的に。というか存在自体が馬への牽制に
挑発って士気使ってますね
＞ 槍撃＞弓と違って移動中でも出せるよ、馬のオーラまで消せるよ
挑発がいいなら士気使って徒弓で歩きながら撃てますね
＞ 乱戦＞馬に対しては乱戦前で既に有利、弓に関しては論外
馬は乱戦からあっさり逃げられますし、弓は乱戦前にガンガン撃てますが何か？そして乱戦いやなら逃げられますね
＞都合いいとこだけもってきすぎ
まさしくあなたのことですね
とはいえピックアップしなかったとこは象以外は同意
象ちょいと今は可哀想
966 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:24:39 ID:ZeX6GPON0
槍は攻城力を少し下げてやればいいよ
967 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:25:42 ID:A2QK/iek0
968 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:28:31 ID:DHl3DUor0
969 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:29:54 ID:MnShe+lz0
実際槍が特化されてた2.00は槍単いたしな
今は別にどの兵種が強いとかはなく、どれも普通だろ
象が弱すぎ感だが
今は別にどの兵種が強いとかはなく、どれも普通だろ
象が弱すぎ感だが
970 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:30:04 ID:H4nrJZ13O
単体で強いから増えたらもっと強いなんてのはゆで理論です
揚げ足取りなんだろうが
ランカーに騎馬単が何人いるのかな
揚げ足取りなんだろうが
ランカーに騎馬単が何人いるのかな
971 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:30:49 ID:H4nrJZ13O
スレ立て975にパス
972 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:31:00 ID:io41kS90O
騎馬単も槍単も弓単も象単成り立つ
兵種単が成り立たないのは歩兵と攻城兵ぐらいだ
兵種叩く奴に限ってスキルが足りないクズだから困る
兵種単が成り立たないのは歩兵と攻城兵ぐらいだ
兵種叩く奴に限ってスキルが足りないクズだから困る
973 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:32:07 ID:n+Kux79nO
974 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:32:43 ID:h5HGrqsaO
>>955
なんで兵種の話してんのに、計略がでてくんだよw
騎馬に牽制できるって、迎撃なくせって言ってるのと同じだぜ？
乱戦は運用方法だろ。乱戦する時は武力差を意識するだろ？騎馬だったら１部隊乱戦他部隊突撃も出来るし、弓だったら近づかれる前に逃げて再弓攻撃出来る。弓の論外が俺と同意だったら勘弁な。
なんで兵種の話してんのに、計略がでてくんだよw
騎馬に牽制できるって、迎撃なくせって言ってるのと同じだぜ？
乱戦は運用方法だろ。乱戦する時は武力差を意識するだろ？騎馬だったら１部隊乱戦他部隊突撃も出来るし、弓だったら近づかれる前に逃げて再弓攻撃出来る。弓の論外が俺と同意だったら勘弁な。
975 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:32:44 ID:a8Flaz3vO
まぁ槍の兵種号令は微妙だな
そんだけ
そんだけ
976 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:33:18 ID:ZeX6GPON0
977 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:33:26 ID:AyYOT9iBO
>>967
ソフトに言ったつもりなんだが、気に障ったなら謝るよ。
ソフトに言ったつもりなんだが、気に障ったなら謝るよ。
ごめん、>>980頼む
携帯厨ですまん
携帯厨ですまん
979 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:37:15 ID:MnShe+lz0
おちんちん
980 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:37:36 ID:r69T7f5Q0
蜀は素直な国だから魏みたいな妨害、端攻め国家や呉の柵こもりはきついよ
槍はどうせ刺さらないし、刺さっても武力上がってれば３割程度ですむっしょ。
槍が優遇とかはうそっぱちだとおもう
槍はどうせ刺さらないし、刺さっても武力上がってれば３割程度ですむっしょ。
槍が優遇とかはうそっぱちだとおもう
981 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:38:27 ID:qA0GOeE00
槍ってのは単体で組ませるより他の兵種とあわせることで
さらに強くなる兵種だから槍単＜混成になって、
単兵種メリットが無いだけだと思うんだが…。
さらに強くなる兵種だから槍単＜混成になって、
単兵種メリットが無いだけだと思うんだが…。
982 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:41:10 ID:GmsZtlUcO
>>980
なにこの酷い蜀厨ｗｗｗｗ
なにこの酷い蜀厨ｗｗｗｗ
983 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:42:24 ID:H4nrJZ13O
騎馬単だって計略使わなきゃ鬼きついぞ…やったことないなら分からないだろうが
984 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:43:26 ID:AyYOT9iBO
985 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:44:10 ID:MnShe+lz0
何携帯が偉そうにいってんだ
次スレはもうたってるっつーの
次スレはもうたってるっつーの
986 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:45:15 ID:qA0GOeE00
987 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:49:13 ID:gv0WXzTc0
槍が存在する事自体が
蜀が優遇されてる証拠
蜀が優遇されてる証拠
988 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:51:17 ID:H4nrJZ13O
お互い計略使わない前提なら騎馬単は槍単に勝てなくない？
弓単は槍単にどうだろうか
弓単は槍単にどうだろうか
989 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:51:22 ID:A53lPZX20
>>983
計略使わなくても楽なデッキをあるなら教えてくれ
計略使わなくても楽なデッキをあるなら教えてくれ
990 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:52:14 ID:AyYOT9iBO
991 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:52:33 ID:y38nJh03O
なんでショクが叩かれて袁が叩かれないのよ。
挑発・ダメ計以外に浄化もあるし、半永久強化計略もある。
ごり押しでも袁の方が強いし。ただショク叩きしたいだけちゃうんかと
挑発・ダメ計以外に浄化もあるし、半永久強化計略もある。
ごり押しでも袁の方が強いし。ただショク叩きしたいだけちゃうんかと
992 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:53:58 ID:w18YeZJq0
ヒント 遭遇する率
993 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:56:03 ID:MnShe+lz0
994 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:59:36 ID:a8Flaz3vO
>>975踏んでしまった俺が悪いんだから喧嘩はヤメレ
995 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:00:16 ID:qA0GOeE00
996 ：李典 ◆lttO.0mE8o ：2007/08/10(金) 18:00:24 ID:o+jg3SYFO
>>1000なら、弓単大会の3594位は私になる
997 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:02:15 ID:ayJ7o5EdO
998 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:04:40 ID:pEbsyipsO
>>963に激しく同意
999 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:05:31 ID:N7j+tzPNO
1000なら弓大会優勝
1000 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:07:08 ID:raYA21bwO
>>1000なら次verで呉が他軍並みに死ぬ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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