他単で群雄帝を目指すスレ19

呂布、張角、復活、象の弱体化によって冬の時代にも思える他軍。
しかし苦手とする魏武や一喝デッキが減少した事を考えれば、まだまだ十分やれるはず。
従来のデッキに加え、米４枚、柵伏デッキなど新しい可能性も芽生えています。


そんな中で皆で征群覇王、他単での皇帝位、そして最終的には全国大会優勝を目指し切磋琢磨していくスレです


煽り荒しは華麗にスルーするように
次スレは何事も無ければ>950にお願いします


【他単wiki】 http://www.wikihouse.com/ryofu/index.php?FrontPage

【前スレ】三国志大戦2　他単で群雄帝を目指すスレ18 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181833693/

【関連スレ】象さんデッキで覇王を目指すスレ3 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171190082


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【象兵について】
●特徴
　・移動速度が騎馬の次に早い。
　・オーラ状態でも騎馬の突撃は相殺できず一方的に突撃を食らう。
　・オーラ状態でも弓のダメージは軽減できず普通にダメージを食らう。
　・相手にダメージを与える手段が乱戦しかないので普段の攻撃力は最低クラス。
　・乱戦時の防御力が他の兵種に比べて高い。（2.10で弱体化したため過信は禁物）
　・突撃オーラ状態で敵を弾いた時は接触ダメージ扱いなので連続で敵を弾くと兵力がみるみる減る。
　・敵を弾くという特性上、一騎打ちが発生しやすい。
　・柵や櫓に接触しても突撃オーラは消えない。
　・突撃オーラ状態の象が柵を攻撃している時は相手は乱戦で柵破壊を止めることはできない。
　　(乱戦で柵防衛に来た敵を弾くため)
　・城攻撃力が高い。
　・移動に地形の効果を受けにくい。
　・弾き中は実は乱戦時よりも柔らかい。乱戦と弾きをうまく使い分けよう。
　・城から出るのが他の兵種より若干遅い(バグか仕様かは謎)。

主な立ち回り・技術
　・槍兵の無敵槍維持…象兵を槍兵と重なるように動かし、常に槍兵の周りの敵を弾いて
　　　　　　　　　　　槍兵の無敵槍が消えない様にする技術。壁突抑止力にもなる。
　　　　　　　　　　　象兵自身もかなりダメージを食らうので高武力象兵向き。
　　　　　　　　　　　逆に弾いた敵が槍兵だった場合、弾かれたことによって敵の無敵槍も出てしまうので
　　　　　　　　　　　味方の騎兵の突撃が迎撃される。突撃前の弾きには注意する事。


　・もぐり弾き…攻城中の敵を下から弾き攻城ゲージをリセットする技術。
　　　　　　　　象オーラは速度ではなく距離で発生するので、
　　　　　　　　乱戦して攻城を止めながらはじき出すことが可能。
　　　　　　　　特に象が多目の全活デッキなどでは超重要なテクニック。
　　　　　　　　他を操作しているうちに象が城に入ってしまわないよう注意しよう。


　・ライン調節…大戦１で花田勝氏覇王がハイゲンショウでこれをやった事で一気に広まった技術。
　　　　　　　　昔のように武力で押すことができない、新しい黄布デッキの超重要技術の１つ。


　　　　　　　　やり方は「端攻城すると見せかけて敵が出てきたら下げる」を敵陣で繰り返す。
　　　　　　　　阿会南と金環で両サイドでシーソーのような動きでこれをやると相当ウザイ。
　　　　　　　　狙いは敵が全員で攻めて来れないようにすること。
　　　　　　　　相手は端攻め妨害のために１・２枚割かなくてはいけないので
　　　　　　　　枚数が少ない相手には足並みを崩す効果は絶大。


　　　　　　　　何度もこれをやっていると敵も適当に城から煙出すだけになる時がある。
　　　　　　　　攻城状態から下げて、すぐ敵城からの煙が消えるようなら
　　　　　　　　即反転して攻城開始>兵法連環を叩けば城に1発入れられたりする。

・弾きライン上げ…敵を象で弾き強引にラインを押し上げる技術。号令系を自陣で使われるのを防止したり
　　　　　　　　　　　　　魏武デッキのテイイクを強引に上に押し上げ反計を防いだりするのに使われる。


・弓兵阻止…　弓兵を弾く事により弓攻撃を封じる技術。弾かれた相手弓兵は弾かれた距離分カードを
　　　　　　　　　　　ピッタリ動かさない限りカードの位置へ動こうとするので1回弾くだけでもかなりの時間
　　　　　　　　　　　弓攻撃を封じることができる。


・鳥カゴ…　　他の象との連携プレイになるが、敵をこちらの陣の端まで弾いて退路を断ち死ぬまで弾き続ける技。
　　　　　　　　　象デッキでは特に重要。

・はじき迎撃…はじき戦法で弾かれた騎兵が元のカード位置に戻ろうとして突撃オーラが出るのを迎撃する方法。
　　　　　　　　　はじき戦法で直に無敵槍に当てて迎撃する、という事ではない。


●小ネタ
　Ｑ：孟獲は何cで復活する？
　Ａ：4c弱(約9秒)。敵陣から自城に戻して回復させるより死んで復活させた方が早く兵力満タンで戦場に出れる
　　　　　　　　　というすさまじい回転率。（注）ver2.10現在
　Ｑ：兵法「他勢の大攻勢」に外伝正兵×2をつけるとどうなる？
　Ａ：外伝正兵は左のみ装着可能。なので上の×２は無理。
　　　　ちなみに左には士気、再起、速軍、正兵。右に士気、再起、増援。
　　　　覚えておくと外伝の付け損がなくなるよ。

●主に使われる武将と役割
　　・呂布…不動のエース。敵除去、攻城援護が呂布の仕事。その存在感を利用して囮の役目もこなせる。
　　　　　　　天下無双は基本時間3.5C+知力依存1につき+0.85C。教え無双の効果時間は9.45C(三国志大戦wikiより)
　　　　　　　上級戦器は突撃「ダメージUP＋移動速度UP」と通常と同じだが、効果がUPしている？

　　・周倉…他単唯一のコスト1槍兵で6枚黄布で唯一騎馬への牽制、迎撃ができるため必須。

　　・張梁…通称ゴリ。高武力と黄巾の群れにより、開幕の攻城役としては他軍最強の部類。
　　　　　　　自城防衛時にも高武力相手にも粘れるので非常に頼りになる。
　　　　　　　弱点は機動力がない事。また復活を持たないため囮の端攻城などには向いていない。
　　　　　　　上級戦器で「騎兵防御」が付き、さらに肉壁として信頼できる性能に

　　・劉表…指馬為鹿の計で敵の知力を-10し、妨害やダメージ計略から低知力の味方を守る他軍の守護神
　　　　　　　 自身も弓兵で敵の攻城速度を遅らせる事ができたり柵を持っていたり、
　　　　　　　　まさに黄布デッキの守りの要。伏兵掘りにも使える。
　　　　　　　　上級戦器で移動速度UPが追加。それなりに相手を範囲にとらえやすくなった。

　　・献帝…主に計略要員で反計範囲外から撃てる勅命により呂布を強化して殲滅力を上げたり、
　　　　　　　呂布死亡時に他のメンバーに勅命をかけて自城を死守したりするのが主な役目。
　　　　　　　計略使用時以外は自城内又は自城前で待機し柵を乱戦で守ったり、
　　　　　　　隙を見て端攻城に向かったりする事が多い。
　　　　　　　計略の特性上、呂布やゴリと非常に相性が良い。
　　　　　　　ちなみに勅命は基本時間2C+知力依存1につき+0.8C、戦器で+1C。

　　　・王允…Ver2.1では呂布ワラが増えたのでミラー対決も多く、
　　　　　　　いるだけで対呂布ワラには絶対的なアドバンテージを取れる。
　　　　　　　またスペックも悪くはないので董荼那などとコンビを組ませると
　　　　　　　結構敵を倒してくれる。

>>1おつ

ただスレタイに三国志大戦2が抜けてるんだが良いんだろうか

>>6
orz
夜中だったせいで素で忘れてた

【基本の序盤の攻め方】
例)呂布　周倉　劉表　張梁　刑道栄　阿会南
主に黄布で使われる開幕配置は端寄せ攻城。

●端寄せ攻城
壁周刑・・・・・・・・・・★壁
壁張阿・・・・劉・・・・・・壁
壁呂・・・・柵柵柵・・・・壁
壁・・・・・・・・・・・・・・・・壁
自城自城自城自城自城自城自城自

まずこう配置し、開戦したら呂布と劉表以外を次のように配置する。
→はカードの向きを示している。
敵城敵城敵城門門門城敵城敵城敵
壁刑→周→・・・・・・・・壁
壁張・阿・・・・・・・・・・・壁
壁・・・・・・・・・・・・・・・・壁
壁・・・・・・・・・・・・・・・・壁

こうすると自然に周倉が槍の穂先を出しつつ騎馬を牽制し、刑道栄が張梁の前にいる伏兵を掘ったり張梁の壁になり
阿会南が弓を集めたり伏兵掘ったりしつつ張梁が安全に城まで着ける道や呂布が安全に突撃できる
ルートを作る動きをする。張梁は敵城近くになったら刑道栄のカードをどけて
攻城できる位置にカードを置く。呂布は阿会南や刑道栄が伏兵を掘るor伏兵がいなかったら前進し後方から突撃、
そのまま乱戦し張梁の攻城を援護する。劉表は逆サイドを攻城しようとする敵がいたら自城前付近に戻し弓で攻撃阻止、
来なければ直進して伏兵掘ったり弓で前線を援護したりする。
★の部分に阿会南を置き逆サイドから同時に攻城させる事により、敵を分散させるパターンもある。
開幕配置は地形や相手の構成によっても左右されるのでそこは使い込んで学んでいくしかない。

●黄布デッキで負けにつながる主な要素
・呂布で伏兵を踏む…コスト1軍団は優秀だが呂布がいなければ号令等にはとても耐えられない。
　　　　　　　　　　　呂布復活までよほど上手く立ち回らなければ一気に攻められて落城される事も多い。
　　　　　　　　　　　呂布で伏兵を絶対に踏まない事。

・指馬為鹿や教えをかけてない状態で連環&ダメ計を呂布が食らう…
　　　　　　　　これも厳禁。連環持ちがいたら絶対に指馬為鹿かけるまで計略範囲内に呂布を入れない事。
　　　　　　　　ダメ計の場合は「わざと撃たせて再起や太平要術でカウンターを狙う」という場面以外では絶対に呂布を焼かれてはいけない。

・士気がない時は挑発持ちに呂布を近づけない…
　　　　　　　　士気があれば　挑発→刺さって乱戦状態に→天下無双でそこから殲滅に入れるが
　　　　　　　　士気がない時に不用意に挑発持ちに近づくと迎撃を取られた上に突撃されたりして
　　　　　　　　呂布と言えども一瞬で沈む。士気がない時は挑発持ちとの間に移動力の高い壁役を入れる。
　　　　　　　　なお、挑発は指馬為鹿で知力を下げても長時間引っ張られる。

・天下無双の移動速度で槍に刺さる…
　　　　　　　　　　　天下無双時は初速で刺さる上に迎撃ダメージを半端じゃなく食らうので
　　　　　　　　　　　槍兵に対しては絶対に乱戦もしくは壁役を当ててから発動する事。
　　　　　　　　　　　天下無双時に挑発で刺さるのも厳禁。

●黄布基本技術
・交代乱戦(ローテーション防衛)
　低武力達でも高武力武将から長時間城を守れる技術。
　ここでは分かり易いように敵が1体のみで張り付いてる状態を仮定して説明する。

例)周倉　張梁　刑道栄でローテーション防衛、敵はﾎｳ徳が一騎の場合
　自城に張り付いているﾎｳ徳のミニマップでのカードの横部分にギリギリ当たるように城から周倉を出す。
　出したらﾎｳ徳のカードの右上か左上に当たって乱戦状態になってるので、
　そのまままっすぐ周倉のカードを下げつつさっきと同じ様にﾎｳ徳のカードにギリギリ当たるように張梁を出す。
　城に下げている間に周倉が死にそうになったら斜め下(ﾎｳ徳とは逆側の)にカードを動かし周倉を乱戦状態から解除し城へ無事戻す。
　周倉が下がっても交代で今度は張梁が乱戦状態になっているので攻城は阻止できている。
　張梁もすぐに下げ始め今度は刑道栄で同じ様に交代でカードを出してやる。
　刑道栄を下げる頃には兵力を回復した周倉をまた同じ様に交代で乱戦に出す。
　ポイントはカードを敵と重なる様に出さない事。すぐに敵から離して生還できるように心がける。

・馬鹿二度がけ
　今のVerの二度掛けはさほど長くは無い。しかも範囲が小さいのでダメ計or妨害計持ち＋αにかけ難い。
　さらに馬鹿をかけるまでに死ぬ可能性まである。そしてダメ計持ちに２度掛けして他の計略にやられました！などは言語道断。
　もし２度掛けをするならば、残りカウントが３０ｃを切ってからにしよう。
　いまや馬鹿２度掛けも必須的とは言えなくなるとは、悲しいことだ。下は今までの説明

　指馬為鹿で知力0にした相手に対してさらにもう一度指馬為鹿を重ねがけする事によって
　長時間知力0の状態にする技。
　慣れるまでは連環やダメ計持ちには常に二度がけしておいてもいい。
　熟練者になると一度がけだけでその効果時間の間に指馬為鹿かけた妨害orダメ計持ちを撃破する、
　二度がけで長時間(約３６C）半殺し（知力０）で放置(殺すと指馬為鹿が解けるため)、を使い分ける。

>>1乙

俺はスレ自体をお気に入り登録するから三国志抜けても問題ないんだぜ！

>>1乙となれぃぃ！
前スレからのオフ会は、やっぱり東日本ですよね…
北陸の子持ちにはちとキツイ…

前スレ>>1000さんと祝福をくれた皆、改めてありがとう♪

他単スレがあると聞いて飛んできました
当方DSなので板違いかもしれんが他単デッキを組んでます
御大将抜きの7枚

赤い、金柑、オウイン、馬鹿、周倉、超人、たいらい（他の1.5コスと変わる　おかま、医者、討伐）

密通が意外といけると前スレ読んで知ったのでオウインと変えようと思ったんだが、基本は乱戦させないんだよね？

ダメ計と号令がいるデッキだと、ダメ計に馬鹿二回かけるか号令うたれてから密通二回するべきなのか迷い、
号令した相手に密通一度だけかけたが結局溶かされました
相手が号令持ちの場合、どうやって立ち回ればいいのかな？

>>1乙
密通ユーザーとしてこれからも他単行くぜ！

呂布 阿会喃 周倉 十常侍 裴元紹 献帝

劉表無しでやっているんだが、刹那離間デッキみたいで調子が良い徳13
騎馬3はガチ！

>>14
また新たなデッキが!!


騎馬３と勅命が魅力的だなぁ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
ダメ計にはどう対処してますか？

既出かもしれないがタイライの上級戦器は回復速度うｐ最大兵力うｐだった

初めての上級戦器はトウトナでした。
効果はタイライと同じ。
てか南蛮勢はこのパターンばっかりだな。

前スレ　>>992

米4の立ち回りを是非拝見したいので
ニコニコとかにできたらお願いします。

>１乙

早速今日もやってきた、とりあえず、覇王になったが、つぎは何日で覇者に戻るのだろう、それとも、俺は此処までの漢なんだろうか……
もう、何ヵ月覇者←→覇王のループしてるんだか

ゴツの戦器を持ってない諸君は週末の大会に参加するように。
参加賞が金3000なので、その後数戦すれば売りに来てくれるぞ。

>>15
ダメ計は計略要員が落ちるまで呂布はネガティブ
密通かけて1コス騎馬の連突で落としまする
基本的に脇攻城とカウンターしか狙ってませぬ

数戦がＩＣ一枚くらいだったりしてなｗ

>>14
騎馬３の歩兵２
ちょいと興味があったのでやってみたけど弓が居なくて辛い。
開幕とマウント取られた時ってどうすればいいのかな？

２．５コスト以上限定戦は他単で行こうと思うのだが、結構ガチくさくないっすか？

メガシューユと高武力騎兵が多いからそんなに強くない

>>24
すごくネタだと思うよ。
ただでさえケニアは馬多いし多分一喝馬超が氾濫するだろうから
象とか何もできずに溶かされると思う。

ネタかァ〜＾＾；
南蛮大王が日の目を見れるかと喜んだんだが・・・ｏｒｚ

レス�d

>>16
もしかして教祖入り呂布ワラの人かな？
だとしたら大激戦をありがとう

孟獲は計略が使えればまだいけるんだがな
３では活活活を消して計略をしぶとい感じに変えてくれんかね
兵力が一度だけ７００％になるとか

何より2.5コス以上唯一の妨害持ちに勝てない気がする。
1、３体掛けとか無理じゃね？


前スレでオフ会の話が出てたけど、関東近辺で開催したら何人ぐらい集まりそう？

やるなら集まりやすい東京都心になりそうだけど、
都心でスペース広くて割と空いてる店舗の情報があれば企画しますよー。

米４氏の立ち回りとか見たいし、店内とかやって楽しめたらなぁと。


【開催日程】できるだけ多くの人が参加できるように9月上旬ぐらいでどうでしょうか？
一ヶ月後なら予定空けやすいですし。曜日はやっぱり土曜か日曜あたりが都合いいでしょうか
時間は昼〜ぐらいで特に決めない方向で

【場所】情報求む　都心のゲーセン行かないもので…orz

【予定】

店内大戦と情報交換メインで、場合によってはファミレスなどに移動。
後は雰囲気でw


かなり適当な草案なんで何か意見ありましたらどうぞー。

>>29
活活活があっても使われないのに、なかったら馬謖並みに
コストパフォーマンスの悪いやわらか戦車じゃないか。
そんなの計略が良くてもそもそも入れないって。
それより上級戦器制が入ったんだから、昔並みにしろとは言わないから
戦器でせめてまともに使い物になる固さにしてほしい。

>>31
でも、戦器の効果をまるっきり変えるわけにもいかないだろうから
戦器の効果調整で堅くなるのが兀だけになっちゃう罠
呂布抜き他単の自分としては、象全体をもう少しでいいから堅くしてもらえると助かるなぁ
今のバージョンだと、象兵が存在する意義が薄い気がするもんで

だ、誰か>>13をお願いします
やっぱ板違いなのがまずかったかな
だとしたら汚してごめん

>>30
自分は土日でしたら参加確定ですよ。

店舗は上野とか連コイン可能な店が建ち並んであるのでいいかな〜と思ったりします。

企画期待してます！

まだ州のへたれですが参加希望です。
土日に山手線周辺ならどこでも可です。

最後に一言、Dr.Kは出来る子です

>>33
ニコニコ動画に他単7枚の動画があるから参考にするといいよ。
たしかタイライのとこが公孫賛だった以外同じデッキだったかと。

>>30
すみません、【開催日程】以下読まずにレスしてしまいましたm(_ _)m

【開催日程】
全体的に同意です。
・自分自身１ヶ月後なら給料入るのできちんと練習してオフ会に参加出来るので助かります。
・時間も寝坊の可能性を下げるためなるべく昼〜って感じででいいかと。
・曜日に関しては休みの人が一番多いと思われる土日で確定でしょう。

【場所】
上野に何店舗か連コインOKな店はありますが、店舗が広くないのであまり大人数になるとオススメ出来ません。
誰か良いとこ情報ヨロ。

【予定】
店内対戦はしたいですね。
ただ、それだとほとんど他単対他単になってしまうので、集まった中で徳が上の方達の全国プレイは是非とも見学したいです。

ファミレス移動もいいですね。
誰か資料作成が得意な方がいれば、現バージョン流行のデッキを一覧として作ってきて頂けれるとスムーズに話し合いが進むかと思います。

自分の意見としては以上です。楽しみにしてます。

>>30
歌舞伎町のGAOも連コOK店だよ。

>>33
答えが付かない場合は使い手がいないってことだと思って。
わかる人がきたら答えが来ると思う。
とりあえず狙うなら馬鹿二回、密通二回よりは、馬鹿+密通だと思う。

>>33
ＤＳはやった事ないから、中途半端に答えるのは悪いと思ってみんな慎重になってるんだと思う。

個人的な感想としては上で述べられてる通り厳しいんじゃないかな？

ＤＳにはＤＳの技術があると思うから絶対とは言えないけど･･･アケ版では厳しいかな･･･

>>33
というか、構成的にネタだとしか思えない。
だから皆レスしなかったんだと思うが。

アーケードで通用しないとまでは言わないけど
ワラワラを生かしたネタ殺し位しか無いと思うよ。

あと、ＣＰＵ相手ならＤＳだろうとアケだろうと
コスト８使ってれば総武力８デッキでも勝てるから
ＣＰＵには常勝できます！　みたいなのは判定基準になりませんので悪しからず。

ではちょっと改正

【開催日程】
では9/1、2、8、9あたりで多数決により決定でどうでしょう？
時間は昼以降。終了は参加メンバーの自由で。

【場所】
wiki見てみましたが、台数多そうなところをピックアップしてみました。
行ったことある方、店の広さや人の多さなど情報提供していただけると助かります。

・ゲームプラザGAO歌舞伎町店　8台
　連コ可。

・西郷会館　6台
　同じく連コ可。

・GAO　新小岩店　8台
　４台は連コ可。

・GAIA調布店　6台
　都心から離れてますが、店内が広いとのことでオフ会向けな感じがします
　２台は連コ可

【予定】
全国プレイは見たいですね。自分低徳覇王なんでまったく参考にならないですがorz
柵伏氏とかのプレイが見てみたいもんです。

コテハンつけてみました。
改行多くて怒られてしまったので分割しました。

>>37＝米４氏
現verの流行デッキを一覧にしてくればいいんですね？
それぐらいなら作っておきますよー。


>>38
情報ありがとうございますー。
候補に入れておきました。

>>42
リストの件＞
なんか押し付けちゃったみたいですみませんm(_ _)m

店舗＞
店や他のプレイヤーさんに迷惑かけないことは前提だと思うので、店内が広い調布がいいんすかね？

でも、元々土日が混む店だった場合、店が広いのはあまり関係がなくなってしまうので、そういった来客情報も含めて考えた方が良さそうですね。

ただ、調布になると交通の便が若干悪いかな、という気もします。
自分はOKですが･･･
遠方から来られる方はどうでしょう？

日付＞
自分はとりあえず9/1に一票です。
特に理由はなく、いつでもOKなので皆さんにあわせます。

ガイア調布ですが、オープン当初は6台横並びで後ろにかなり広い待ちスペースがありました

今は絆が8台に増えた為、配置変えがあり若干狭くなってます
（絆の増設は期間限定と書いてありました）
台は新品購入っぽくて快適です

人数にもよりますが10人以下なら大丈夫かな？

くつろげるスペースは絆の所にありますが、夜は大概使われてます

混み具合ですが、土日は21時以降しか行ったことありませんので今度昼間に覗いてみます

あと、参加表明しときますねノ

ドキッ！？他軍だらけの交流会〜ポロリもあるよ！〜

おそらくポロリするのは首とかでしょうが
いわゆるオフ会ですね関西組も開催するなら決めちゃいましょう


【開催日程】
8,9月中が妥当？　曜日・土日（これは外せないですよね）
時間は昼近くくらいのが良いかな？

【場所】
やはり大阪で開催がアクセス面で便利？　自分は大阪はあまりいかないので店舗情報お願いたします

【予定】
もちろん各自のレベルアップを目標に
他軍の絆を深めるための交流

参加なされる方は意見等あればよろしくお願いいたします

上級アカイナン、回復↑兵力↑でした〜

オフ会とかｳﾗﾔﾏｼｽ。北海道だから孤立してるぜ！

>>46
you!企画しちゃいなyo!

>>47

残念ながら今日から出張なんだ…orz

というか、このスレに道民はいるのかな？

道民と言われて飛び出て天下無双。

東北は…orz


よく考えたら東北って無駄に広いし交通手段も少ないんだよな






他単交流会で、デッキによっての立ち回りetc勉強になったことがあったらこの報告お願いします。

>>50
東北と言われて飛び出て再起動ブフォ。


そんなわけで、他単なんだが御大将抜きの俺は何の役にも立たない予感('д`)

他単スレOFFするなら８、９日なら出たいです

場所は都内ならどこでも

前スレ914の者です。
徳２１になってから悲哀と当たり御大将でラケン踏んで乙って青玉つきました(；ω；｀)
デッキは御大将、金環、周倉、張梁、阿会喃、張角です。
他に知り合いことあればなんでも聞いてくださいね。
後自分もオフ会やるなら参加したいっす。

ニコニコに他単7枚をupしてる者ですがオフ会参加したいです

よければ皆さんの動画を撮影し、参加できない方にも参考に＆楽しんで頂きたいのですがどうでしょうか？
画質はアレですがｗ

一応コテつけました

>>53-54
現在関東・関西の2ヶ所で予定しまる段階です
お住まいはどこになりますかね？

>>55
54ですが都内に住んでます
土日でしたらいつでも参加できると思います

お台場のパレットタウン内の東京レジャーランドは
かなりスペース広くて台数もあるからｵｽｽﾒだよ
いつもすいてるし

地方民の俺には関係ない話ですね(´･ω･`)

今Verで教え無双を使ってるものはおらんかっ！？

自分もオフ会参加して米4氏の立ち回りを是非見たいな。
最近米4使ってるけど兵法がずっと再起なんだよね、
増援使ってみたけどなんか上手くいかなくて。
そのあたりを参考にさせてもらいたいところ。

今Verは教え無双が一番安定するっつーの。

他単オフ会とか羨ましい…

福岡も所詮は田舎でつ（´･ω･`）


>>58
教え無双デッキは普通に強いんじゃ？

まあ自分は柵伏ですが(^_^;)

>>53です。
自分は東京、千葉プレイヤーっす。
日にちと場所は皆に合わせます。

こっちのがわかりやすいコテかな？
関西参加の方はいません？

>>49
道民がいて嬉しくてつい天下無双

暇あれば集まるっていうのもアリなんだろうがねぇ…


田舎住みなもんで…orz

関西だが、山奥の俺参上
俺の分も楽しんできてくれ

奈良県民がここにいるぞ。
受験生だけど。できれば参加しますよ。

勇気を出して白馬陣

女性参加者はいそうですか…？

関西・東海でもやらないか？
関東もお金があれば行きたいんだけど、ちと予算が厳しいので

御大将、白馬将軍、超医師、周倉、米
で覇者〜覇王を行き来してる者だけど、刹那離間ってどう対処してる？
連発されるとかなり厳しいんだよなあ。

>>69
周倉と呂布を重ねてたら相手突撃できないから楽になるよ。
妨害時間自体は短いから呂布生贄にしても普通に生きてられるし対処しやすい。

京都在住。

張角呂布ワラで頑張ってます。大阪なら行きまーす。

低州ですが見学だけでも良ければ行きたいです。
自分も京都です。

レス遅れてすまぬ
回答してくれた皆さんありがとう

>>36
ニート上等さんのだよね
あれは本当に参考になる
ただ、動かし方が上手すぎて同じようにできるかが

>>38
＞答えが付かない場合は使い手がいないってことだと思って。
おｋ把握した
馬鹿一回だけダメ計相手にかけてその間に殺しきれるか不安なので必ず馬鹿二回かけてしまうよ
そうすると士気差できて押し切られることも度々
一度馬鹿密通やってみるよ

>>39
アケ版でもDSに通じるものがあるかなと思って聞いてみたんだ
回答しにくかったら謝ります

>>40
ネタに見えてしまうか。結構真面目にやってるんだけどね
やっぱ他単は御大将を入れるべきなのかな

動かし方の参考にとオフ行きたいですが、さすがにアケやったことないと邪魔だよね(´・ω・`)

>>57
もしかしたら空いてるレジャランはオフ会にはベストかもね。

皆さんが集まれるなら結構良さそう。
近くにファミレスとかあります？

>>44
情報ありがとうございますー。
参加人数と住んでいる地域が調布に近い人が多ければ候補になりそうですね。

>>54
動画撮影は面白そうですね。うまい方の動画は貴重ですし。

>>57
情報ありがとうございますー。都内の方が多いのでこっちの方がいいかもしれないです。
何よりスペース広いのがかなり重要ですね。

関東オフに参加表明してくれた方に聞きたいのですが、
参加できる日と、候補に挙げた店舗ならどこが行きやすいか教えていただけると
細かい部分の調整がしやすくなるので助かります。

【現状の予定参加人数】7名？
>>57氏、>>59氏、>>67氏は参加するのかな？

【候補地】
・ゲームプラザGAO歌舞伎町店　8台

・GAIA調布店　6台

・東京レジャーランドパレットタウン店　？台

情報が得られなかった店舗については一旦削除しました。
まだまだ草案なのでここもいいんじゃないかみたいな情報は随時募集しますのでお願いします。

>67
東京で他に女性君主がいるなら…なんて思っているのがここにいるぞー！
関西ならごめんね。

>>77
マジですか、こちら東京です。

>>76
女人禁制じゃなければ是非参加したいです。

>>77、>>78氏とも他単使ってるのなら是非。
征覇王クラスの方の呂布ワラは見たくてもなかなか見れないですからね。

>>76に書いた通り、
参加可能日と候補に挙げた店舗ならどこが行きやすいか教えていただけると
決めやすくなるのでお願いしますね。

オフ会参加希望です。
自分だとなかなか上手く使えないので、米4氏の立ち回りを是非見てみたいです。

場所は都内ならどこでも行きます。
パレットタウンは夜じゃなければ空いてると思うんですけど、交通の便が悪いのが難点ですかねー。
ファミレスは徒歩10分弱ぐらいのところにジョナサンがあります（もしかしたら他に近い店があるかも知れないですが)

>>78
女性禁制どころか皆さん大歓迎だと思いますよ


>>79
自分は日にちは1日か7日、場所は台場がいいと思います。



だんだんと参加希望者が増えてきてwktkが止まらない今日この頃ですw

日にち次第じゃ、関西に行けそうな俺低徳

>>66 >>71 >>72　>>82
現段階意見は出てませんがアクセス面で大阪開催予定です
自分は大阪は心斎橋ＧＩＧＯしか行ったことがないので
大阪設置店舗に詳しいかた良い店舗あればお願いします

曜日は土か日でおｋでしょうかね？

>>76
参加表明ということでお願いします。

日にちは土日ならいつでも大丈夫だと思いますが、
どちらかというと日曜の方が嬉しいですね。

場所もその候補地ならどこでも行けます。
空いてそうなお台場が良さそうかなと思います。

俺も道民だぞ〜、と慌てて米を食って登場。

オフ会社の話はオフ板にスレ立てて移動しないか？
ここで続けると、参加しない人には迷惑かかるし。
日程や場所が決まったら告知書くくらいにして、細かい話は専用板でやった方がいいよ。

GAO新小岩って簒奪者氏のホームじゃなかったっけ？
GAO新小岩でオフ会開催して呼んでみては？

皆OFF板に行ったのかな？ちなみにOFF板ってどこにありますか？

>>76
GAIA調布店って近いな。ここならスネークとしていこう

>>85
新たな道民がまた一人！米をどうぞ
っ※


これで三人…みんな離れていそうだが;

流れ天下無双で悪いけど、今度の弓兵大会で
ﾄｳﾄﾅ ｼﾊﾞｷ ｵｳｲﾝ 馬鹿先生 米 超人 黄祖
の他単で出ようと思うが勝てるヴィジョンが浮かばない…
誰か教え南蛮号令頼みます。

>>76
パレットタウンは8台ですよ
GWにチームでオフ会やりましたが、
そんなに並ぶこともなく店内大戦大会やネタデッキ対戦して遊んでました

>>91
オレも全く同じデッキを考えたが、勝ちたいならやめておいた方が無難かと
「馬鹿連環」も「麻痺矢」もだけど、速度低下は弓兵にはあんまり意味がない気がする
もし多少は有効だとしても、最高武力が6の超人では狙い射っても火力が弱すぎる

よって、勝ちたいなら素直に違うデッキを組むが吉
･･･え？オレ？例え負けても大好きなﾄｳﾄﾅと一緒に頑張るぜ！

誰も立ててないようなので立てました

【三国志大戦2】他単オフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1186552500/l50

オフ会の話はこちらでお願いします。

気の利いたスレタイが思い浮かばなかったので実用性重視になりましたorz

>>91>>93
自分は米１デッキで出ます。

>>94
超絶乙です！

騎馬単大会は他単で組んでも強かった
教え→白馬陣or天下無双で相手をフルボッコにしたし( ・ω・)≡つ

さすがに今回の弓他単は無理だろうなあ・・・ｗ

やっぱ鯖落ちしてると静かだね。
専ブラ、携帯組は気づいてないかもしれないけど。

最近他軍に移籍検討中の私もオフ参加宜しいでしょうか？

>>98
別にいいんでない？
折角スレ立ったんだからそういった話も>>94でやって欲しいけど。

つうか引っかかるスレ多すぎて「三国志」は検索ワード足り得ないんだよなｗ
「他」で検索するのがお勧め

やべリロード忘れてた…
>11に遅レスすまそ

ver2.11から袁家に出家してましたが、
桃園の増加に伴い呂布ワラに戻ってきました。
呂布ワラで９連勝できたよ！

しかし、大会でP○MA氏の活躍は見たものの
花○氏や簒○者氏はどこへ行ってしまったのやら。。。

おい、東北の他単使いちょっと集えやぁ！
せっかく夏だし、最近周りの他単使いめっきり減ったし、俺久々に地元帰ってきたし…
関東だけでなく、人がいるなら東北でも情報（技術）交換会という名目でオフらんか？
一応なんちゃって呂布覇王やってる俺で良ければ幹事もやるし。
黄巾の世を作りださんか？

ごめん、オフの話し合いスレ建ってたね。
数レス上も見えない俺灰となれ

蜀厨って…

275 ゲームセンター名無し sage New! 2007/08/09(木) 12:57:17 ID:cJMZsBQD0
しかしサイジャク兵種のヤリが最強の蜀と最強兵種のうまが最強の魏なら同情の余地はある

278 ゲームセンター名無し sage New! 2007/08/09(木) 13:17:07 ID:cJMZsBQD0
兵種の強さは
馬＞＞＞弓＞槍だろ
やりは馬に相性を簡単に覆され弓によわい
魏がやりなくてもいちばんつよいのはそのため

288 ゲームセンター名無し sage New! 2007/08/09(木) 14:39:02 ID:cJMZsBQD0
>>286
つりにマジレスするのもなんだが、
そうげきが弱体化されたのをごぞんじか？
迎撃もへたじゃなきゃささらんだろ、蜀の馬は強いけど魏のが強いし魏つかっていいわけすんな

ＩＤ変えていろんなスレにコピペですか

>>105、>>106
そういうカキコは呉スレか名門スレにしてくると良いんじゃないか？
今の他軍は、蜀よりも魏よりも弱いんで。



だが、俺はあえて勝つ為に他軍を使う。

士気計算必須だけど、密通はホント使えるねー

色々なレシピで呂布ワラ試しに試したけどやっぱり案内するわ

教えもいいんだが俺には合わなかった

>>107
今の他軍は以外にいける
と思う

upも落ち着いてもう呂布ワラなんて
メタ外もいいところに追いやられている

その間隙を縫って流行りデッキを食う

ゲリラ戦をしている心境だよｗ

>>108
俺は逆に教えが一番勝率よかった
というか俺は孫桓が一番の苦手武将だったって事が良くわかった

孫桓ファイヤーで２割しか減らない御大将は新鮮。
だけど周瑜だけは簡便なｗ

>>108
俺は米4がどうしても操りきれなかった
そんで今は呂布ワラ献帝だよ

>>109
＞ゲリラ戦をしている心境だよｗ

スッとした。その通りだ。

馬鹿連環の話題が全然出ないんだけど使ってるの俺だけ？
一度リード奪った後の防衛力は呂布ワラ一だと思ってるんだが……

安定感で言えば今のバージョンは教え勅命型が一番だと思うが

専用スレあるのにすまない

関西のオフ会はどうするの？
オフスレでは1名しか来てないんだけども

スレ違いすまん

あっちで書こうぜ
人数少ないようなら無しになりそうだが

>>112
どうなんだろ？
基本的な殲滅力がやや弱くなりがちだから使われてないのかなぁ。
俺も使ってみたけど、あんまりしっくりこなかったし

>>112
前のバージョンでは馬鹿連環で覇者昇格したな
今は勅命でやってる攻めにも守りにも使える計略だしね

呂布落ちても最悪ほかにも掛けれるし

そもそも馬鹿かけなくても
連環だけでも主力2体あたりにかけて
その間に金柑あたりがさくっと攻城
で十分だからねー

劉表と王允入りのワラは
コンボじゃなくってたまたまメタで指鹿為馬と連環が入っている
って感じかな？

であわよくば馬鹿連環って感じか

日曜日の大会、他の国でも呂布を入れるべきだと思ったんですが自分の中で納得できません！

赤兎ワラとか？ｗ
教え赤兎とかウザそうだな

ヒント:弓単大会

米４試してみましたが、結構難しいですね
帯来で伏兵踏めずに撤退させた時の絶望感は異常

今日は運が良かったのか、高コストばかり復活してくれて、
ずっと俺のターンできましたw

チキンなので兵法は再起一択でしたw

一つ聞きたい
米４ってごっつんの戦器は必須？
飛将軍とタイライの戦器は持ってるんだけど、
一番重要なのがごっつんっぽいですしねぇ

http://s2.s2ch.net/test/-/game11.2ch.net/arc/1186790757/
新しい象さんスレが立ちましたので次回お願いします

>>121ゴッツンは戦器が無いとやわらか戦車、下手するとどごぉやちょりゃあ以下
戦器はあるに越したことはない
上級なら猛進して喜ぶ

>>121
戦器なくても覇者までなら立ち回りでなんとかなっちゃいますよ。

開幕一発殴れれば問題ないので。

自分の体感としては兀の戦器は高武力との乱戦時より、低武力を蹴散らす時に差がでる感じがします。

>>122>>123
なるほど、わかりました
せっかくですから、この週末に頑張って戦器獲得してみます

>>121>>124です
弓単大会も散々な感じだったので、普段使ってる御大将入り5枚デッキで
11州の砦攻略戦から全国対戦やってきました。

…1勝3敗のフルボッコでしたけど。
まさか2回連続で攻略戦に失敗するとは…。

そこで、心機一転>>121>>124にあるように米4やってみました。
1戦目はごっつんの戦器なしの状態でのスタートでしたし、
5枚求心相手で、こっちには槍も居ないし、と正直かなり不安でしたが、
なんかやばいくらいツボにはまったのか、
終始こちらのペースで試合を運ぶ事ができ、なんとか競り勝つ事が出来ました。

そして、ピザ(商人)登場。ごっつんの戦器GETです。

続く、2戦目3戦目ともに八卦4枚と5枚相手でしたが、
恐らく向こうもどう攻めて良いのか分からないのでしょう。
向こうもほとんど士気を使えず、タイムアウトまで
双方の使った士気が10程度ずつなんてスローな展開のゲームもありました。
何にせよ、苦労した砦も攻略出来たので、これからも米４を使ってみようと思います

分かった事
・戦器付きごっつんは鬼のように固い
・このゲームは敵を倒すゲームじゃない事を改めて認識
総撃破数3で勝つって…

これからの課題
・連関相手には注意
対処法は参考にさせて頂きます

長文、駄文、失礼いたしました。

>>125
＞なんかやばいくらいツボにはまったのか、
終始こちらのペースで試合を運ぶ事ができ、なんとか競り勝つ事が出来ました。


それが俗に言う『ずっと米のターン』です。

中華統一頑張って下さいね

ケニア大会…
御大、π、南蛮王

どう見てもシバトラ＆業炎のカモにされます
本当にあ(ry

どんなにデッキを組んでも最終的には象兵が絶対入ってしまう…





これはもう病気だな

通常他ケニアつかっている俺は間違いなく負け組　
基本はつねにラインをあげておいて南蛮をいかせるようにするといいよ　
ゴウエンは最低でも二部隊まで(一部隊は南蛮で)シバトラは伏兵のままであえて探しにいかない方がいいね　
ゴウエンは開幕無視、ラインがあがっているなら探しに、上げられているなら探しにいかない方が良いです
俺はボヘイ持ちのほうがケニア大会で他ケニアでいくならうざいと思うわ

色々デッキ試してたら徳11から徳7まで落ちたぜ フゥーハハー！！
もうなにが自分に合ってるデッキなのかわかんねぇ
だがハイゲンショウを使うのを俺はやめない！！

ネタで、リョフ以外弓ワラってデッキ使ってみたんだが、覇王相手に結構いい勝負出来たぞ！
特にＳＲショカツデッキ相手には、かなり圧倒出来たぞ！
もしかしたら、これからは呂布弓ワラの時代かもしれんぞ！！ｗ
ちなみにデッキは、
御大将、トウトナ、シバキ先生、オウイン、跡目争い、米
っていうデッキだょ
改良したら、結構連環とかにも何とかなりそうだぞ

>>131
入れ替えるとしたら跡目争いout馬鹿先生inだな。武力と魅力は変わらず計略と柵が付く。

箱が呂布ワラ使ってるな。

征蜀覇王ってことは普段は使ってないのかな

今日米4使ってたら、しばらくして隣に座った人が米4使い出したｗ
ここの住民なのか、それとも見てて気になったのかどっちだろう。
4台のサテのうち2台が米4とか笑いそうだった（;´Д｀）

>>135
アドアーズ坊主リーマンだったら俺かも
隣の米４は、連勝してて羨ましかったよorz

やっと呂布の戦器手に入れたっ！
御大将の戦いはこれからだ（兀が未だだけど…）

>>136
アドアーズですね、やはりここの住民でしたか(*´ω｀)
今日はかなり調子もマッチ運もよかったですよ。

呂布の戦器有無はメチャメチャでかいので、これからが本番ですね。
同じ店の米4使い同士頑張っていきましょう(`･ω･´)

別の店舗ですが、自分も隣でプレイしてる人が米４使っててビビりました・・・

案外流行ってるんすかね・・・

対戦相手が米４だったぜ
このスレを読んでいたから冷静に対処できたけどｗ
オレはね、米も柵伏も持って無いからね。マネしたくても出来ないんだよね

>>131
低武力が死にやすいこの環境なら弓沢山はアリかも…
明日あたり試してこよ

他単スレの住人は本当に前向きだよなｗ 感動する

タイライ→白馬の米４とならマッチしたことあるぜ！

呂布、周倉、キンカン、米、王允、ハゲの弓多め呂布ワラを試してきました。

結果は３連勝。

使った感想は守り安く、カウンターのカウンターを取りやすい感じでした。

弓多目はいいかもしれないけど、
やっぱ周倉は必要だよね。
>>143のデッキの
金環→馬鹿（or教え）先生はありかもしれん。

確かに周倉ははずせない
まぁ1コス活持ち3馬鹿は普通に強いよね。
能力は地味だが細かく役に立つ他単の縁の下の力持ちといえよう

当初俺は董荼那を見たとき【弓に活ぅ〜〜？】って、かなり嘗めていたのは内緒だｗ

話豚儀って悪いんだけど、馬鹿一回かけた時の効果時間ってどれくらいなのかな？
怖いダメ計として、大水計、赤壁、メガ周の知力8、9、10辺りが気になって

>146
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C3%CE%CE%CF%A4%CE%CA%D1%B2%BD%A4%CB%A4%E8%A4%EB%B7%D7%CE%AC%A4%D8%A4%CE%B1%C6%B6%C1

>142
白馬米４なら私かも。巍や涼の騎馬単がきつくて変えたんですよ。

どう考えてもRカク入れた魏単の方が楽な気がするが・・・

UC公孫瓚、UC皇甫嵩、UC朶思大王、UC木鹿大王、UC盧植

っていうデッキを使ってみたくてしょうがないんだけど、
けっこう誰でも思いつきそうなデッキなんだけど使ってる人いる？

>>132
>>140
あれから色々考えて改良してみた！
そしたら弓３槍１馬１歩兵１となったんだが、攻めやすいし守り安くなった！連環にも弓３、馬単にもこっちの馬鹿連環って感じで対処出来るし。
開幕基本的に端攻めで、ゴリラを張り付かせて弓3体と槍とリョフでマウントすると、ほぼ確実に攻城が奪えるという強さｗ

ちなみに、デッキは……
御大将、シュウソウ、ゴリラ、馬鹿、オウイン、米ｏｒトウトナ

撤退するのって、大概、ゴリラかシュウソウか大将だから、米が活躍できるはずだよ

勝率は１３勝６敗とそこそこだったよ

弓３呂布ワラの時代キタな

>>151
弓多めにかんしては
PIMA氏がトウトナを絶賛してから再評価されてきてるよな。
上でもいわれてるけど、復活が弱体化して低武力も溶けやすくなってる現verでは可能性が結構あるデッキだとおもう。

俺も前バージョンだがアカイナン入れずにトウトナだった。
開幕大攻勢するときに馬は呂布の操作に集中したかったから

ただ、アカイナンのピンポンダッシュ能力の高さは評価していい

アカイナンが居ると居ないとじゃ、挑発への耐性がかなり違うと思うんだが…
正直、対挑発は抜きにしてもアカイナンが居ないと今バーは無理じゃね？

確かに阿会喃がいると挑発への対応はかなりよくなるな。
呂布のサポート役としても、かなりの働きをしてくれる。
赤いさんいいっすわ。

俺もアカイナン抜きとか考えられないなぁ

挑発はもちろん小さき落雷の避雷針としても奴が1番だし

城内突撃を駆使すれば守りもこなせるし、周倉とアカイナンははずせねぇ

>>157
俺はキンカン、周倉のコンビがデッキから絶対外せないなぁ。

騎馬を相手するときスッゴい役に立つからなぁ。

>>157
俺はアカイナンよりトウトナを推すよ。
ゴリの攻城にトウトナの弓マウントは、2コス武将でもないと止められないぜ！
守りも横弓でバッチリだしな。

んー、ゴリが攻城してるならマウント役はむしろ弓が一番効率悪い。
周倉の槍撃や赤井で最短連突を何度も叩き込んだ方が火力は上。
弓の利点は自分が攻撃を受けずに一方的に攻撃出来るって点と操作量が減るってことだけでしょ。
防衛時の横弓は有用だと思うけど…そのために弓を増やすのはどうかと俺は考えてしまう。
確かに前verなら弓多めは強かったんだけどね。

呂布、周倉、張梁、金環三結は不動のエース

>>160
ラクしたい奴は弓使えみたいにしか見えない…

トウトナの利点はダメ系持ちや妨害計略持ち、反計持ちなどの低武力武将を低いラインで倒すことが出来るってことだと思うんだ。

赤井には赤井のトウトナにはトウトナの利点があるんだからダメだって決めつけるのは良くないと思うよ。

長文スマソ

んだねぇ、ナンバーワン決めなんて不毛だし

自分が使いやすいのがエースなんだぜ

逆に弓サーチみたいな繊細な技術が苦手な俺は弓多めとか尊敬する

コスト比や戦器、計略から考えて他軍最強は公孫讃。
異論は受け付けない。


俺のデッキのポリシーだ。

そうさ　僕らも
世界に一つだけの能力
一人一人違う力を持つ
その力をいかせることだけに
一生懸命になればいい

小さい武力や大きな武力
一つとして同じものはないから
NO.1にならなくてもいい
もともと特別なonly card

俺も公孫サン好きだけど、こいつ使ったデッキがなかなか思いつかん･･･。

歩兵白馬陣デッキ使ってる奴を見たよ

公孫サン以外歩兵の顎管、KdoA、山賊、ゴリ、SDK

>>166
御大、白馬、周倉、王允or教え
残り1.5コスは張任、候補雛、公孫淵、ドクターから選択
教えを入れるなら黄祖もあり

レッツトライ

>>167
アカイナン入れて歩兵を壁にして連凸すれば結構いけそう。
>>168
呂布バラかぁ。俺なら教え取るかな。

とりあえずどっちも試してみるよ！レスサンクス!

白馬陣といえば騎馬他単しか思い浮かばないぜ・・・

＜チラ裏＞
生姜、連環入りデッキに真ん中悪地形でマッチしてこれは＼(^o^)／
なんて、思ってたら、魏延と２コス槍が金柑側で
生姜、桃が俺の正面側だったから、もしかしたら！
などと思いながら

ひたすら城壁でバナナ食って、先生とトウトナが弓撃ってたら残り６５か５５ぐらいで落城勝ち
連環も先生が踏んでくれたし、城３割削られたけど勝ててよかった。

まさか、ほぼ全士気バナナにまわすとか、久々で楽しかったよ。
＜チラ裏終了＞

そういえばオフの話ってどうなってるの？

周倉の上級戦器争奪戦に勝てなかったぜ…

>>171

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1186552500/

>>173
トン

ここに黄祖使いの宿将でもある名将がいると聞いてやってきますた

何気に麻痺矢は強いからなあ

>>162
蒸し返すつもりはないが、結果蒸し返すけど俺が言いたいのは楽したいならトウトナ使ってろってことじゃない。
つーか弓が楽じゃないことはワラ使いなら分かるだろ？
ボーッと弓撃たせ続けるんじゃなく、次に状況がどう動くか考えた上で先に位置取りを変えておくとか、ワラにおける弓兵って案外ガシガシ動かす必要があるでしょ。
だから操作量が減る（これも若干語弊がある。ワラにおける他兵種と比べてという意）ってのは楽したいからではなく、例えばより呂布の連突に集中したいならって話。
それ以外にも、周倉で槍撃を常に出しつつ乱戦に来た奴を金柑で弾いて無敵槍を維持しながら騎馬が相手弓のタゲをさらう、とか。やることは両手で収まらないほどある。
その中で勝手に攻撃してくれる弓兵の強さは知ってるし、別にダメだなんて一言も言ってない。
ただ、全体的にゲームスピードが低下傾向にある今verでは赤井の機動力がトウトナの有用性を若干上回ってると感じているだけ。
そんだけ

どっちが上でも下でもないってまとまったのになんだこいつは

何事も無かったかのようにスルーで次どうぞ

使いたい人が使いたいカード使えばおｋでFA

スレ違いですまない　
他ワラ使ってる時に騎馬4と当たったら何に気を付けて戦ってますか？
統一戦で足踏みしてる魏騎馬4使いですが、ゲーム初めてから一度もワラ相手に勝った事がありません
前半は武力押しで有利に進めるんですが、中盤から後半に数に押され逆転されます
昨日は公孫サン、教え（馬）、帯来、金環、活3に白馬と弾きで掻き乱され逆転されたｏｒｚ

え゛っ･･･
魏スレ逝った方が･･･

>>182
すまない(´・ω・｀)
以前、騎馬スレや魏スレで聞いたんだが、ワラには騎馬単は有利と一蹴されて
バージョンアップから呂布ワラを全く見なくなったから苦手なままだったんだ。
14州に来てから　えらくワラ系に当たるようになったから
使い手達は騎馬相手の時は何に注意して動いてるのかと思い聞いてみた。
スレ違いすまなかった。

>>183
一言だけ聞いて行きなされ。

そのデッキで騎馬単を相手にした時に考えるのは、教え白馬中に
相手の士気をいかに使わせつつ、こちらの被害を最小限に抑えることかな。
教え白馬の長さは半端ないからね。

>>181
どんな形の魏４使ってますか？メンツを教えて下さい。
そうしてもらわないと適格な対処法を教えてあげれないっすよ(´Ａ｀)

>>184
なるほど・・見事に私は策にハマったようですね。
教え白馬に神速で迎え撃ったけど、突撃を突撃と弾きで潰され
離間は公孫と廬植が範囲に入らず、神速後だしなのに白馬効果ナゲー(´Д｀)と嘆き
武力では圧倒的なはずが良いように足並み崩されてました。

助言ありがとうございます。次はもう少しマシな動きが出来るように立ち回ります(´・ω・｀)ゞ

デッキは　張寮、関羽、王双、カクです
近々、近畿オフがあるみたいなので顔出して聞いてみることにします〜　
他勢力から話ずらしつしまってスマンかったです。

勅命兀型でやってたら噂の米４に遭遇！
久しぶりの他単対決にテンション上がりつつも見事に完敗、やっぱり御大将は強えなと思っていたら猛進空打ちされた…
数少ない同志なんだから仲良くしてくれよorz

猛進空打ちは挨拶じゃないのか？
試合終了間際に猛進して迎撃されて綺麗に散るのがいいとおもうんだが。

ちがう？

むしろ猛進やってきたらテンション上がる

挨拶と思う人はここを見ている一部の人だけじゃない？

ここ見てても負け試合で相手に終了間際に打たれたらいい気はしないなー

空打ち議論は絶対荒れるからやめたほうが・・・

流れ教え無双して覇王昇格記念カキコ

呂布バラもなかなかいいんだぜ？
槍2本の安定感は異常ｗ

俺も今日呂布バラで七州に昇格しますた(ﾟ∀ﾟ)
呂布・白馬・賊軍・周倉・王允
呂布バラvs呂布ワラ対決は熱かった…
終盤に教え無双を迎撃とって白馬賊軍で蹴散らした時とか脳汁溢れまくり

>>195
いいねぇ！

御大の無双と賊軍の2段構えで超絶と号令どちらにも対応できるし、賊軍は俺の中では強計略！

賛同は得られないことが多いけどｗ

>>188
兀勅命使いﾊｹｰﾝ
俺も前verから使ってるんだが、どうも残りのコスト分がしっくりこないんだ
参考にしたいんでよかったらデッキkwsk

ちなみに健在のデッキは、兀 献帝 廬植 賊軍 白馬

188ではないですがゴツデッキ

兀突骨、木鹿、ダシ、献帝、劉表
と
兀突骨、木鹿、お米、Rカク、李通
が最近お気に入りです。

覇王クラスで通用するのか試してみてほしい感じです。

同じく188じゃないけれど
兀・献帝・超人・周倉・ﾄｳﾄﾅ・KdoA
徳5〜8をいったりきたり
好きでやってるデッキだから不満はないけど
正直、上で通用するデッキとは思わない

全員で猛進だったら挨拶とわかるけど、地味に兀一人猛進だったのでテンション上がらなかったっす…
荒れる元になってすまんかったorz

デッキは
兀・帝・姐さん・帯来・周倉(or金環三結)
です。徳４〜６をうろちょろしてます。
自分で使っててなんだけど、ダメ計・妨害・騎馬にからっきしなので上では通用しないと思う。

いいんじゃね
姐さん・木鹿・出汁・帯来・金環
の象単で２初期から頑張ってる俺より
あ、ちなみに十四州ループねorz

大将の上級戦器って判明した？
張燕は相変わらずネタ臭かったんだが…

能力の追加は無く、突撃威力か移動速度のどちらかが強化されたみたい
どっかの検証だと他の移動速度upの戦器持ってるやつと競争したけどたいして変わってないとでてた
多分突撃威力の方が上がったんだと予想

兀、木、地図、法政、ビジクが最近のお気に入り。

地図とビジク同居って、死なすのか回復するのか迷いそうだな

関東オフ詳細決定したので告知だけさせてください

【日時】9/8（土）　12時〜

【開催地】東京レジャーランドパレットタウン店

【予定】店内大戦会、参加者の全国大戦観戦、雑談など

【参加予定人数】22名？

オフ会に関する質問などは

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1186552500/l50

こちらへ

御大将上級戦器持ってる相手と他単デッキであたった。
効果は突撃ダメうｐと移動速度うｐ
こっちの下位戦器もち呂布が自城に張り付いた上級呂布をおっかけたら
みるみる差が開いて最終的にカード2/3ぐらいの差がついたから
結構な性能上昇があると思う。突撃ダメは体感ワカンネあんまり変わらない気がする

御大の上級戦器　とったど〜　　３戦目に戦器出って来たよ。相手孫呉の大号令
気合はいったぁ

そんなオレはまだ１０州　まだ上級御大試してない　猫に小判豚に真珠なんていわんでくれ
これから呂布ワラで勝ちまくるずお。

>>208
馬の耳に念仏

>>209
違う…よね

>>208
鬼に金棒！

上級戦器なら白馬将軍が結構強かった。
月姫相手にに大打撃が出た。

>>187
近畿なら、場所によったら直で教えてあげるょ

先日スリーブとか買ったときについて来る小さい箱に、御大将と愉快な仲間たちwith十常侍＆ICだけ入れて持ち運んでたんだ
その日はしこたま酒を飲んで気がつかなかったが昨日大戦に行こうとしたら箱がなくなっていた

被害はメインICとデッキ一つで済んだしICは発行できるからいいんだが、2稼動してずっと一緒に戦ってきた傷だらけの御大将を無くしてしまったのが凄く悲しい
紛失は忘れた頃にやってくる、同士の皆様方も気をつけられたし

兀献帝デッキでの立ち回りを教えてください。
デッキは兀献帝金環董となケイドウエイ超人です。

自分なりの運用は開幕は金環と兀の二人を端攻城に
行かせその反対をケイドウエイ、献帝に行かせます。

弓二人は象にマウントしてます。

イマイチ兀を使いきれてません。
アドバイスお願いします。

もし騎馬単にそんなことしたら、開幕全滅して再起叩く羽目になると思うのですが。
相手のデッキによって運用は全く違うものになります。
そのデッキならトウトナを教えor馬鹿先生orお米にしないと、ダメ計相手には兀を活かせそうにありませぬ。
超人に勅命したところで周倉がいなけりゃ突撃で乙です。

>>215
似たようなデッキなんで万年覇者ながらちょっと自分の立ち回りを
まず、片側に固めて全員配置　兀の前には活持ちのKdoAか金環を配置して伏兵処理
こちらの超人は早めに踏んで貰いたいので、踏まれそうかつ、援護射撃ができそうな位置に布陣
出来れば超人が踏まれるor1コスが伏兵を処理するまで牽制する
上記のいずれかの条件、或いは両方が満たされたら兵法大攻勢
馬の先に周倉の槍をちらつかせつつほぼ全員で端の城壁に張り付く
この頃には勅命分の士気も貯まっているので状況を見て勅命
当然だけど兀の生存がポイント　敵が城内乱戦をしたらこっちのもの
勅命兀と弓の援護射撃で開幕にリードを奪い、流れを作る
そしたら相手の兵法にもよるが、弓の段幕を張りつつ　城に戻って体制を整える
あとはダメ計、妨害計に気をつけながら活持ちの回転の速さを生かしてこちらのペースに引

以上、大まか＆完璧に立ち回りが上手くいった前提の流れすぎて参考にはならないか(ﾆｶﾞﾜﾗ
でも、一つどうしても伝えたいことは自分のデッキは完璧じゃないってこと
単純に勝ちたいなら、他にもっと強いデッキだってある事実を無視して
自分のこだわりでそのデッキを組んで頑張っている気持ちは大事だと思う
まぁ、その辺も踏まえた上で「あえて」デッキにアドバイスをするならば
金環orKdoAorﾄｳﾄﾅ　を抜いて、周倉を入れる　たった一本と言えど槍は大事

・・・長文＆乱文スマソ　自分と似たデッキを見てつい熱くなってしまった

総武力23復活4体の呂布ワラ使ってるんですが
このデッキは開幕は待ちの方がいいですかね？

>>213
わざわざありがとう
ホームは高井田オートバックス、東大阪フレスポ、主に東側です

ワラが苦手ならワラ使ってみれば打開策が解るかもって思ったが
14州でいきなり使って勝てるものではないですねｗ

>>218
相手によるな、
連環入り桃なら、オレは開幕大攻勢でガン攻めやってる。
麻痺徒弓なら弓集めしてから金柑、アカイナンで柵一点突破
伏兵多めなら、開幕はガン待ち

>216 217
アドバイスありがとうございます。
デッキを変えて頑張ってみます。

大攻勢が育ってないと。

お前ら何してんだ？
覇業更新で勉強の時間ですよ

呂布藁の妙技を堪能してこい

あれは無敵艦体がアホだっただけだ
参考になんぞなるか

>>223
お前もう一回覇業のＨＰ見て来い

称号交換して欲しいw

総武力21の徳15付近が通りますよ
>>218
俺はいつでも開幕攻めるよー！
カウンター狙いデッキなんで、開幕攻めないと、士気溜まるまでもたないし…

伏兵多めならゆっくり高知力使って踏む。
開幕攻めるフェイクを多様でOK

PIMAがセガ本社に収録で行ってきたということは
次の天将星のDVDには呂布ワラが収録されるという事か？

米がぁ・・・開幕どうすればいいんじゃぁ
無理して攻城するのは止めるべきか

>>228
無理には攻めちゃいかんでしょ。
あくまでも計算した上での開幕ガン攻め

>>220>>226
�dｸｽ
伏兵多いときは待てばいいのか、ありがとう


生憎高知力は先生しかいないから高知力で踏むってのは怖くてできないorz

>>219
行った事無いから分からないんすけど……
とりあえず今週の日曜日、暇なら、なんばのアビオンに来てもらえませんか？

昼から夕方にかけて居るかと思いますので

>>231
26日は関西オフやるみたいですね。時間があれば顔出して見たいと思いますので
その時はお願いします〜

am.segaでPIMAさんキタ！

ピマたん

関西オフ決まったので告知をば

【日にち】8/26（日）

【集合場所・時間】地下鉄なんば駅の4番出口にて12:30集合

【使用店舗】セガアビオン
住所：大阪府大阪市浪速区難波中2-3-15 MMOビルB1F〜2F
http://location.sega.jp/loc_web/hls_avion.html


上記に決まりました

昨日大戦やって二勝二敗だったけど勝率が53％切ったよ

このままじゃ50割れるな・・・やばいなOTZ

>>236
あやまれ！勝率4割切ってる俺にあやまれ！

俺のチームの対戦相手の勝率が2勝28敗くらいだったんだけど
なんか見ててかわいそうになってきた

>>238
知り合いがやってても頑張れと言いたくなるよな

>>235
まとめ乙

大会を大将、兀、南蛮で行くって言ったらツレに












｢アホか？まw負けたいんなら止めんがねw｣って言われた。

　ドキッ　騎馬だらけの3on3になるのは目に見えてるからねえ。

　まぁ、例外としてメガ醤油入りが居るけども。

参加賞金目当てだから関係なし。

何も解っていないな
ダメ計が１人しか居なく、その火力は知力６をも焼き払うというコトは
今度の大会は知力１〜６に差は無いのさ！同じなのさ！！
弱体にしたところで、1人を犠牲にすれば良いしね。


やめて、時間停止やめて。

>>244
シバトラも忘れないようにね

ごっつんの上級戦器ってどうよ

まあ、今度の大会の流行りそうなのはSR趙雲、Rﾎｳ徳、SR涼馬超、SRｼﾊﾞﾄﾗだと思うんだが
この辺に御大や兀凸にどう対応してもらう？

趙雲はRの方が流行ると思うんだがなぁ？

個人的には
パイオツ、南蛮王は完全防御専用
攻城は御大の天下無双に頼る
シバトラとシューユが居たら諦める

周瑜より司馬懿が問題

あと人馬と神速趙雲が問題

>>241
奇遇だな俺もそのデッキで行くつもりなんだぜ

何気に涼の馬リョフが強いぞ
知力２もあって、士気が軽い
一喝で止めて、そこにミサイル発射だぁ！

ヒント:スレタイ

きっとアレなんだよ

一喝・涼大将・南蛮王　なんだって。
それならギリギリ近くを通過。

２色になっちゃうけど総知力３の脳筋トリオで逝ってくるつもり。

　御大将　（凸　ちょりゃ　どごん）から２匹　って感じか。

Ｒ典韋と無双を端端に分ければメガ周瑜に対応できるかも？

それはそれとして、
無双、劉表、阿会喃、周倉、金環、董荼那　でプレイしてみた。
かろうじて勝ち負けできたんだけど、馬鹿の使い方がよくわからんのですよ。

馬鹿を掛ける＞下がられたら困る
馬鹿二度掛け＞死にに来られたり士気差で困る
サブ計略が無いから呂布が死んでも困る

馬鹿型の人がどう戦ってるのか知りたいかな
あるいはアカ＞献帝？　しかし総武力が泣けるんですが

馬鹿二度かけは必要無いお
一回かけて、同時に戦線を展開
早い段階で無双を使えば、相手は馬鹿って居ない場所の選択肢を使うしかない

兵法を連環にすると、なお良し

>>257
自分は赤い→王インでやってるけど、
ダメ計持ちが最後尾で掛けた瞬間城に戻られたりすると確かに困るな。
御大将以外のラインを出来るだけあげておいて、掛けた瞬間御大将つっこますしかないけど、
間に合わずに焼かれたりすることもしばしば

最近ガン待ち呉ばかりマッチしてマジつまんねー

立派な戦略だし崩せない自分がしょぼいのはわかるがワラが弓で溶けすぎなんだよなぁ

みんなが呉とどう戦かってるのか超キニナル

オフ会？

天下無双で仕事ですよorz

ぼかあ騎馬でも呉に勝てないよ

けーこくのまいをつかわざるおえない

>>260
ワラが溶けすぎ・・・

そう思うならワラにしなけりゃいいのさ！









そこで米４

>>260
開幕大攻勢で城ダメをとる。
後はこちらがガン守りでOK。呉はお客様ですよ。
周瑜が居たらこの戦法は取れませんが……最近はあまり見ませんし。

>>260
・伏兵がいても開幕で目一杯前に布陣して柵を叩く
・柵は叩くが部隊を極力撤退させないようにする

俺は呂布、金柑、周倉、赤いナン、張梁、張魯だから呂布とワラを固めなければ火計も怖くない
徒弓使われた後敵陣で弓武将を1〜2部隊処理できればほぼ麻痺矢は打ってこないから、徒弓麻痺矢名君も怖くないぜ

>>260
追記で相手が徒弓麻痺矢の場合を。
開幕大攻勢で柵を壊し、相手の兵法(ほぼ連環)を使わせる。
後はラインを高めに保ち、徒弓→麻痺矢のコンボを使わせないようにする事ですね。
悪地形でないかぎり、どこかで一発は攻城を入れられるはず。
最悪なのは、兵法連環→呂布に弓を集中→呂布死亡というパターンなので、
開幕に相手の兵法を使わせる事が重要かと。

今日徳16にて100戦以上ぶりに呂布ワラとマッチングして嬉しくてカキコ。
ここの住人さんかな？もし見てたら熱戦ありがとうございましたm(_ _)m

今日はオフ会お疲れ様でした
周りには他軍を使うものがおりませんので　凄く勉強になり　充実した一日となったように思えます
これからも今日授かった教えなどで上を目指していきたいと思います

他軍に栄光あれ

>>268
おつかれさま。
今日は楽しかったよ、あんなに他軍と戦ったのは久々だった。
まだまだ、不遇の時代はつづきそうだけど、ガンガレ！！

オフ会参加して今バーでも他軍の勝率が高い理由が分かった気がするよー。

オフ会お疲れ様です〜。
昨日は他軍使いの人達の話が色々聞けて面白かったですし勉強になりました。

そして、店内大戦動画うpするって話になったんで、撮影していた動画うpします(相手の方の許可はとってあります。)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm927337
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm927376
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm927423

店内の蛍光と画質荒いせいか見難いと思いますがすみません。
やっぱり象白馬いいよ象白馬

昨日三連敗、今日五連敗で徳が4に下がったorz


何やっても勝ちが見えないのでもう足洗います。
みんなは頑張れよ・・・

>>272
お疲れさん、他の国に行っても頑張れよ
現在の他で今まで頑張れたなら、他の国なら余裕で生き延びれると思うから。
象や大将が恋しくなったら、また使ってやってくれ

>>270
kwsk
バイトあっていけなかったんだ

SR呂布の上級戦器を商人から買えたぜ！
いくらだったか忘れたが、そんなに高くなかった感じでした。

>>275
金柑の上級約400円だぜ…上級なのに…上級…ｳｳｯ…
あ、ﾏﾝｺﾞｰ手に入れました。マンゴーおいしいね。

>>274
俺は…他軍の熱意を感じ取ったんだよ。
今バーも頑張ろうぜ!!

>>271
乙！

肝心の米４動画ﾏﾀﾞｰ?

>>277
えっと・・・一応本家？(でいいっすよね？)の俺は関東っす。
もちろん関西にも使い手はいると思いますが・・・

皆さんがイライラせず動画を見られるよう今月の給料全て注ぎ込む気で練習しておきます。

もし完全にデッキ自体を差しただけだったら勘違いスミマセソ。

>>272
自分も今はそんなもんで4-6をループしてる。
そこから抜け出る腕をつけようとあがいてるよ。

脳筋が恋しくなったらいつでも戻って来いよ。

>>271
乙です
自身の動画など普通は見れないので勉強になります

流れ甘い色気するが
今日、教え無双デッキ（御大将、水鏡先生、馬槍象弓）で快進撃してたら
他呉業炎にストップされました('A`)

デッキは
公孫ｻﾝ、馬鹿先生、SR周瑜、孫桓、UC孫権


教えしても馬鹿されるし
やっぱどう考えても無理ゲーでしょうか？

相手、馬鹿業炎で士気ほぼなくなるんだから、
教え御大だけ焼かせて、教え強化戦法で対応できない？

地獄だ。
張飛に決着撃たれたからカウンターで無双したらグルグルダンスしながら槍にザクザク刺さって死んだ
献帝入れなきゃどうにもならんな
一番欲しいのは黄皓だけどｗ

士気制限無し大会はどんなデッキでいく？
ワラに憧れの浄化雲散が入れられるわけだが…

間違いなく米は地図か朱治に代える
これだけは確定

なんだかんだで活持ちの周倉や金環ははずしたくないんだよな〜
SRシンラクか曹殖は入れたいとこだね。

りょふ、周倉、金環、シンラク、ジュンイク、関銀ペイかな。
ダメ計にはイク様に頑張ってもらう。
天下無双からの目覚めもやってみたいしね。

＞天下無双からの目覚めもやってみたいしね。

kwsk

>>286
確か目覚めって蜀限定じゃないか？
蜀限定じゃなかったら今頃使用ランクが１位だよ。
次の大会は大攻勢使っている俺には不利だな。

御大将使いの皆様にお伺いしたい。
先日御大将の上級戦器を手に入れることが出来たので
コレを機に他軍の地へと足を踏み入れようと思うのですが。

御大将を入れたデッキの中で、割と使いやすいデッキとなると
何になるのでしょうか？
できれば師の教えを請いたく。

>>289
元々メインはどんなデッキ？

>>290
失礼失念しておりました。元々は
孫呉、蛮勇、手腕、孫桓、小虎のあえて開幕から攻めに行くタイプの孫呉デッキを使っておりました。
国柄弓サーチと槍撃の基礎は多分、出来ているかと…問題の騎兵がｒｙなのですが

>>291
このご時世にド安定の呉から他軍にくるなんてｗ

弓が得意ならいわゆる呂布弓ワラがいいんじゃないかな

呂布・周倉・トウトナ・教え先生・金環・王イン

とかどうだろう

>>291
その形だと他軍に馴染むのは時間がかかるかも

デッキ枚数を決めよう
呂布を入れてやるとならｵﾇﾇﾒは６枚のワラ

ケニア、４枚は厳しいと思うので５枚の場合2ｺｽは象のみ1,5枠には馬が辛ければ公孫ｻﾝはｵﾇﾇﾒできないのでｺｰﾎｽｰ、1,5象、ｶﾀﾞのどれかが入るのを踏まえて選んでおくれ

孫呉は…使用率80％超える程に好きなんですが。
まぁ素直に全国大会のPIMA氏に惚れたのが大きいですね。

とりあえず提案していただいたデッキのほかに、
劉表、アカイナン、ゴリあたりでも持って試しにいってみます。アドバイスｔｈｘ

289ですが、2セットほどしてまいりました…。
御大将のお陰で徳6になることが出来ました。
そして何気に6連勝とホクホクです。

最初の3連勝でやはりダメ計がきつかったので
董荼那枠を劉表にし、総武力下げてやってみましたが
対ダメ、妨害系には強いですねー、開幕がｒｙでしたが。

もう少し騎馬になれたら教え白馬陣等等手を出してみたいと思います。

指鹿為馬掛かった周瑜の業炎食らってウマーな、貴重な経験をさせていただきました

>>295
呉から移ってきて、すぐに馬鹿先生を起用し、使いこなし、評価するとは･･･
なかなか他軍との相性いいんでない？
新たな他軍使いの誕生を祝福する。

他軍に乾杯！

>>288
忠告ありがとう。
言われなかったら、無双＞目覚め使って泣くとこでした・・・

残り１コス、当日までに考えます。

なんだかんだ言ってもPIMA氏も大会で使ってた、
教え献帝呂布ワラだと比較的安定しているんじゃないかな？
不利なデッキは当然あるけど有利つくデッキも多い
全国でやってるなら完全なメタデッキは他軍の少なさからすればありえないし
まあ征覇王以上はわからんが・・・

他単オフの動画見ました。調味料の人は今は袁じゃなくて他なのか・・・

>>283
しかし決着を打たれた武将が帰城すると張飛は武力上がったまま好きに動ける罠

ただし、最流行と言える桃園には七割の確立でセンが入っている。
センが居なくても生姜や月姫、ホウ統は入っている

士気１２貯まったら終了になるのがいてぇ

>>300
つ教え

>>300
まだ若いのぅ〜
まだ若いのぅ〜

>>298
調味料ですが元々昔から呂布わらやってて、最近象白馬面白ぇぇぇぇに気が付いて練習してるんですw
だから象白馬は腕がまだまだ未熟なんですよね、呂布わらは慣れてたんだけどなぁorz

>>300
つ 勅命連打

柵伏19がmixiにいるって耳にしたんで検索したら発見。
日記が面白いし、ためになる。色々オヌヌメ

ゴツの上級戦器2400↑に泣いた。泣きながら買ったけど

>>305
上級ゲットオメ


10倍の24000でもいいから早く兀アーマー欲しいよ・・・

いいな〜上級フルアーマー
俺なんか文聘や弓曹洪に鮑信とか微妙な戦器ばっかだぜorz
ちなみに一番欲しいのは姐さん

柵伏の日記を元にwiki編集しましたー。
って、俺以外に柵伏デッキ使ってる奴いる？

どなたか教え南蛮号令が何ｃ持つか判りませんか？
計略時間次第でゴッツと差し替えようと思ってるんですが…。

ものすごくいまさらだけど前大会
他ケニアで出て六連勝しました・・・・・
強いよ他ケニア！全然ネタじゃないよ！

大半が騎馬単で象で殴ったら取り返しが厳しいらしく相当強かった・・・
象＋超復活でもともと守りは堅いし
シバトラが全くいなかったのもあるけどな
周喩ともあんまあたらなかったし
しばらく2ちゃんこれず報告が遅れて申し訳ないけど


後、ドクかもしれんが帯来の戦器は　夕　張　メ　ロ　ン（果肉赤かったｗ）
しかし、効果は普通と大差無し
劉表の戦器ホシイヨ

>>309
確か11〜11.5。教え→南蛮→戦器付き勅命で勅命が先に切れる。実は知力依存度が高いっぽい。

>311
基礎ｃ３.５ｃの知力依存ｃが知力１につき１ｃなんですかね？

１１ｃ近く持つならゴッツと差し替えてみます。
ありがとうございました！

御大将の上級戦器強すぎだろｗｗ
争奪戦に勝ててよかった

>>308
編集�d

＜チラ裏＞
さっき４戦ほどやってきたんだが、久々に鼓舞米無双をみた。
とりあえず小連環かけたが、これいいね。
ずっと、勅命教え派だったから、
小連環がこんなにつかえるとは思わなかった……
＜チラ裏　糸冬＞

>>308
使ってるぜ〜
馬弓多めでやってるが調子いいよん

以前書き込みした呉からの移民ですが
結局、御大将、王允、劉表、トウトナ、周倉、金柑
に落ち着きました。素の突撃が強く乱戦でも敵無しの呂布にますます惚れそうです。
今はアカイナンの上級を入手し入れ替えようか迷ってますが

他軍楽しいよ他軍

>>308

編集乙！
使ってるよー、教えよりも柵伏のが合ってるンだよな

まぁ最近受け継ぎし陣法が増えてて若干涙目になることはナイショだ

>>313
呂布の上級戦器の効果確認したいんだけど、
移動速度は通常戦器と同様で、突撃ダメが更に上がってるでFA？

知り合いが本宮呂布の上級戦器GETしたから、
1回PLAYさせてもらっただけなんで自分の体感の話だけど･･･。

御大将 周倉 十常侍 馬鹿先生 とうとな 王いん
みんな！
覇王になったよ！
密通強すぎるから！
テンション上がる上がるｗ
受け継ぎとか御大将でフルボッコですよ
ただ、落雷大強は勘弁な

>>318
それであってると思う。
移動速度は同じで突撃ダメが少しＵｐ。
天下無双状態の突撃で少し違いが分る程度かな。

天下統一大会はいつものデッキで他単で挑んでくる!!

大会で思ったこと
他単にダメ計がいると危険だな…
張宝、落雷に戻れ〜

馬鹿→ダメ計のコンボが強すぎるからじゃね？
馬鹿業炎とか大変なことに

　ここで馬鹿豪雷

反計入れると、安定しない？

>>321
浄化がいても危険だぜ、教えと浄化入れたが、普段苦手な連環・ダメ計がまるでゴミのようだｗ
雲散は無理ゲーだったが

なんでハンシは計略浄化では無いんだ……
いまの計略ではゴミ過ぎる。

昨日ハン氏を10クレで2枚引き、直後の上級戦器争奪戦でハン氏の物を手に入れた俺が通りますよ

割と珍妙な用法をしたらいろいろ釣れてワロタ。
張梁独り突っ込ませて跡目争いの命令
武力13の張梁潰すのに相手は火計打ったりセン落雷してきたり号令打ったり
放置されても大体乱戦で独りか二人は道連れ

その後御大将出陣の無双で殲滅余裕でした。

という用法が意外と嵌ったのがびっくり。

えぇまぁまだ覇者Lvのお話ですけどね。

大会で、リョフワラ馬鹿連環(ホウトウ)やってみたけど、かなり強かった
オウインよりも、移動速度落とせるし長いし！ついでにショカツセンも入れたら幅が広がる広がる。
馬鹿からのコンボが色々あるリョフワラは強烈だょ
是非お試しあれ〜

あまり用兵で悩みたくないから王允抜き周姫入りで
教え無双してみたか、いつもの呂布ワラに一味利いて
面白いの何の

若干スレ違いだけど大会を
御大将、ビジク、シンラク、カンタク、金柑、シュウソウ
の御大将完全バックアップデッキで行ってきた。

死にかけたらビジク、妨害にはシンラク、ダメ計にはカンタクでかなり戦えた。
特にシンラクはでかいね。妨害気にしないで動けるのはかなり楽。
ホントは突発的な死用に他軍抜いて米も入れたいんだか持ってないんで誰か試してくれ

最近、SR呂布、金柑、周倉、ゴリ、あかいなん、水鏡先生
の教え無双を始めたんだけど、相手が落雷や奥義諸葛入りデッキのときはどういう立ち回りを意識すればいいでしょうか？
避雷針頑張って置こうとしてるんですが、どうも微調整されてピンで落とされます・・・

あと兵法は無難に再起がいいんでしょうか？

大会で馬鹿連環にしたらかなり勝てました！
呂布ワラに夢カードを入れたらこんな形に…






御大将、馬鹿先生、周倉、UC生姜、楽進、ホウ統


呂布ワラで槍３とか夢みたい(´∀｀)

>>330
それじゃあ、俺のやり方を、

「ピン落雷」
カードをかたずける時準備ｗ
教え中に殺せたらラッキー！！　大体は教え無双で殺すはめになるけど、撃たせて再起もありかな
デッキ次第で兵法は大攻勢か再起のどちらか、あとピン落雷は範囲が遠め、ピッタリ付けば当たらない（無理に近いけどｗ）

「普通落雷」
教えしてから、時間内に落雷もちを倒す、主に槍兵だから十分ひきつける。　または、避雷針を立てる。（アカイナンと周倉）
もしくは教え無双でひき殺す。

やっぱ呂布ワラに本家連環入れた人多いね〜。
槍も増えるし、意外に浄化見ないし、楽しかった！
明日も行こうかな

つづき
「奥義落雷」
俺は序盤が勝負だと思ってるから、大攻勢使ってる。
ワラワラ攻めあがって、大攻勢、あとはひたすらゴリがバナナ食って粘る、とにかく粘る。向こうの１コス騎馬が端攻めに来ても気にしない
相手が奥義、唯我、挑発、凡将、ＫＧＰならば殺す順は、唯→挑→凡→Ｋ→奥。　

大会楽しいな。
なつかしの米鼓舞無双（御大将・米・シン皇后・曹植・生姜）
でやってみたんだが、本気でダメ計・妨害・速度UP馬なんでもこいでやばかった。
昔似たデッキで全国やってたこともあるけど、士気9→12でここまで楽になるとは思わなかったよ

>>272　です。
一旦足洗った筈なんだけど、我慢できなくてまた出戻ってきてしまったorz
御大将の破壊力が忘れられなくて・・・スマン

というわけでまた初心に帰って出直すことにしました。
皆、またよろしくお願いします。

>>336
お帰りなさいあなた













呂布ワラにする？白馬象にする？

それとも私？

>>332
レクチャーどうも

完璧にこなしても相手の腕にも結構よるみたいですね

んー
馬鹿小連環で

>>339
ひでぇｗｗ

十四州の大徳、決着、銀、凡将、関索のデッキを
七州の俺が御大、白馬、賊軍、楽進、イク様で叩き潰したぜ！

楽進はともかく、イク様が武力1の弓としてしか機能してなかったけどなｗ
多分他単でも勝ててたと思う
かなり自信がついたぜっ！

祝融使ってる人いる？

今度使おうと思ってんだけど旦那と組むか…

>>342
祝融使ってるよ

祝融、木鹿大王、周倉、王允、董荼那、張梁or金環三結
で、開幕大攻勢でリード取って守る

守りの巨象はガチ
はまると開幕落城できるのがたまらない
最近伏兵多めとあたらないだけかも知れないけど

結局大会もいつもの他単呂布ワラでやってしまったｗｗｗ
もっと浄化入りとか試せばよかったぜ

馬鹿密通使ってる人にちょいと質問なんだが
転進浄化入りの名門相手にはどうやって戦ってる？
呂布で蹴散らそうとしても転進され、馬鹿密通しようも浄化がいるしで詰んでる気がしてならない

>>345
最近指鹿為馬密通に手出した徳5覇者の戯言でよければ。

うちの場合は御大将、劉表、侍、董荼那、金環三結、周倉
なデッキなわけだが、兵法は連環1択
とりあえず試みる事は開幕の指鹿為馬→伏兵

で、開幕リード取れれば御の字だけど取れなかった場合
とりあえず相手に指鹿為馬を掛ける→浄化を狙って
士気を溜めさせないプレイングをしつつ、弓サーチでできるだけ甄洛を狙って潰す

若しくは、相手を引きつけてから号令に無双で対抗、其の間に金環三結は端へ
で転進したら連環で止めて1発殴りきって守りきる。

指鹿為馬を袁紹に当てておけば、高確率で浄化してくるからオヌヌメ。
浄化を真っ先に殺せたら指鹿為馬密通で弓でのちくちくで弄べるし
転進したら連環効果で城出るのも遅いしね。

とりあえず何が何でも浄化姫を殺しにいく、これが第一だとおも

>>346
助言サンクス
やっぱり浄化姫だけは殺さないとどうしようもないか・・・
馬鹿かけての士気溜めさせないプレイングは意識したことなかったから今度からしてみる
徳が近いんで今度当たったらよろしくｗ

今日、上級戦器持ちのＲ陸遜に当たったんだ。

城ダメはこちらが勝ってて、残り２０カウントだったので
教え無双で終了だな、と思いつつ
敵が城に張り付いた時点で呂布（兵力満タン状態）を出して教えかけたんだ。
相手はすぐに火をうってきたんだが「ふふふ、それじゃあ死なないんだよね」
と思ったら、呂布が死んだよorz

攻城中の敵との接触ダメージも若干あるとは思うが、
さすがに知力７で瞬殺とはありえないっすよ・・・

もしかしたらラグで教えかかってない状態で
りっくん砲もらったんじゃないかな

wiki見る限り知力７に対してのりっくん砲のダメは60-88％だし
乱戦ダメもらってたとしても即死はないはず
上級戦器に２つ効果上昇ある場合片方しか上がらないんじゃ…
りっくんは兵力が大幅上昇してるから計略効果は上がってないと思ったんだけど

やっと他軍の上級戦器をゲットしたぞ！！！！



張燕・・・・

C張燕のポテンシャルは異常。
武力6活連持ちで回復計略付きなのは実に張燕だけ。
しかもスペックも6/2活連、なおかつリザボ常連という懐に優しいレアリティ。
お前らは張燕の強さが全然分かっちゃいない。
士気3で回復できるし、しかも他武将と連計できるなんて｡
そんな張燕はC張梁の上位版と言っても過言ではない。
士気3という面から4連発することもでき、ごり押しにも耐えることが可能。
さらに戦器は伏兵＆歩兵防御力アップ。防御力が上がった活連持ちがいるというだけで相手に与えるプレッシャーは計り知れない。
さらに1.5コストということで連計デッキにも入れやすいのは張燕だけ。
他の1.5コストの連持ちよりも優遇されていると言える。
とにかくお前らはとりあえずもっと張燕の強さを知るべきだと思う。
張燕のよさをもっと全国に広めるべきだ。
ちなみに、私の机の中には通算68枚ほどの張燕が鎮座している。
張燕の魅力をもっとよく知りたい人は是非とも１枚買ってほしい。
1枚10円という安さ。もちろん、馬鹿連計とセットで使いたいなら彼も出そう。

＼(^o^)／

>>351
張燕必死だな

>>349
やはりラグしか考えられないですよね。
運がなかったと思って諦めます。

ちょいと質問です。

呂布ワラでは味方の撤退する順番に気を付ける必要があると聞いたんですが、具体的にはどうすればいいんでしょうか？
また相手によってはその順番も変えるべきなんでしょうか？

自分のデッキは呂布、ゴリ、周倉、金環、王允、水鏡先生です。

>>351
1枚1円でもいりません

>>355
撤退する順番というか、対抗兵種を殺さない、とか活持ちを優先的に殺す。
とか其の程度じゃないの？
騎馬多目相手には、金環三結→張梁→教え→王允→周倉とかそんな感じで

個人的には王允いれるなら馬鹿先生のが教えよりいいと思うんだけどねぇ

呂布ワラは呂布以外は死んでなんぼだとおもってる
(士気8以上時の馬鹿先生と王允＆槍多目相手の周倉はまた別)

突然だけど米４はタイライの運用が重要だと思うんだ
復活持ちだからといって毎回突っ込み撤退していたら
米のターンがこないし、温存してたら復活持ちが腐れてしまう
どんな役回りさせたらいいかね？

ワラとか米４とか言ってる時代に2.0稼動からずーっと他バラ使ってる私は異端かな？
(ちなみに、1.002からワラ使ってましたが)
今のデッキは、御大将、神医、賊軍、活槍、小連環です。
気分で勅命入れてみたりとかも(ただ、歩兵が2枚というのがなかなか辛い…)

ほんとに時々馬がもう一枚欲しいと思う時があるんですが、
どのカードも抜くに抜けないから困る。
あえて抜くなら賊軍抜いて白馬陣かなぁ、と。

皆さんならこのデッキ、どういじりますか？

>>358
タイライは大事ですよね。

撤退については呂布か兀に米を食わせたいタイミングで復活出来るように撤退させるのがコツだと思います。

役回りとしては基本端攻めで、いざというときには、はじきまくり戦法を使う感じですね。

呂布と兀に連環をかけられた時に、タイライのはじき戦法だけで守りきったりw

献帝無し呂布ワラでどうしても決着に勝てない･･･
今日もズタボロにされたぜorz

>>361
殺されたなら復活すればいいじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　ｂy教え米

>>359
馬ほしいなら周倉→阿会南とかかな
賊軍討伐をあんまり使わないなら賊軍→白馬陣でいいと思うけど

自分もバラだよ
デッキは御大将、張任、帯来、周倉、劉表だけど


そういや知力0のダメ計ってダメージ食らうの？
今まで完全ノーダメージだと思ってたら�_の周倉が馬鹿掛けた周喩に焼かれてびびった
肝心の御大将は全然平気だったからいいけど

周瑜なら戦器分のダメージが固定であるんじゃないかな

>>362
米は食べない主義なんだ

張飛コワいよ

>>365
張飛から少し距離が離れてるand張飛の近くに槍がいない
この条件なら士気差ついても俺は無双を使うな
速度上昇した突撃で瀕死、それから武力差ですりつぶすって感じかなぁ・・・
まぁ開幕で無双の士気足りないとかそういう時はどうしようもないけどさ
呂布ワラならやっぱり呂布が殺されてたら終了だからねぇ

教え降雨　約40ｃ

必要のない情報ですね

さあ呂布を手に入れたので米４を試してくるぜ。
皆様、後程ご教授お願いします。

>>367
火計対策にはなるなw








>>359
俺も2.0から他４っすよ。

時代は教え降雨落雷デッキか･･･！

　しかし、蜀にはかなりの確率で諸葛センが居ること（居なくても月姫が）、
魏には水洗便所が・・・・・。

米４で実戦してきました。

一勝二敗と微妙な感じでしたが。
攻城について聞きたいんですが。
帯来と兀が両サイドを攻める感じでいいんですかね。

米と呂布で兀側をマウントする感じで攻めたのですが。

>>371
つ教え

水鏡先生、降雨、御大将、周倉、金柑、赤い
これでかつるｗｗｗ

>>374
俺はウキツじゃなくて献帝だなぁｗ

>>372
状況にもよりますが・・・

呂布は城門を狙いにいく事が多いですね・・・
そうすると主力が城門前に集まってくれるので、端が入りやすくなります。

米が兀のマウントするのはかなりオススメな戦法の一つですね。

場合によっては兀に連突しようとしてる馬がオーラだすまえに軽くふれたりして連突妨害したりもします。

なるほど城門も狙ってみます。

これって米４枚デッキじゃ相性が悪いでしょうか？
ＳＲ黄忠　ＳＲ馬劉備　Ｒ趙雲　Ｒ関銀屏　ＵＣ姜維

…５戦目に出てきて落城負けして、１2州昇格戦に失敗しました　orz

>>378
相性悪くないはずですよ。
6:4くらいな感じがします。


SRコウチュウがいるあたり、開幕増援では殴りにくいかもしれませんが、中盤以降に天下無双を阻む武将がいない＋馬が一体しかいないので、呂布で無双してタイライ端攻めという構図がいとも簡単に成り立ちます。


開幕攻めはデフォですが、無理攻めはしない事ですね。
開幕とられると少しキツいかもです。

逆に開幕一発とれたら9割方勝ちでしょう。

>379
あらら…6：4でしたか。
象で乱戦して呂布で壁突撃しようとしたら、象が武力９弓であっさり溶けてたり、
呂布が乱戦→天下無双したら集中槍撃で滅多刺しされたりして、さんざん
ボコられてました…よく肝に命じて修行し直してきます。どもっす　m(_ _)m

米４で飛天にあたって絶望した

天下無双の効果時間が５分になれば、飛天とて怖く無いのだが

あぁ、たしかに五分なら、飛天なんか怖くないな
教え無双したらたぶん99Ｃ超えると思うし

低州呂布ワラ使いなのですが、皆さんは武神関羽をどうやって対処してるか教えてほしいです。

武神されても速度上昇は無いに等しいので、戦略的に問題はあまり生じない。
故に普段どおりプレイして無双の士気がたまったら轢き殺すぐらいでいいと思う。
低州だとなおさら。士気差も出るし放置でいいのではないでしょうか？

>>384
問題点がわからんが対処としては、計略発動時の武力は呂布と変わらないので味方が２人以上やられる前に倒す。
勅命有るなら使っても士気損はない
とにかくやられる前にやる
武力20とかになってしまったら無双なり連関なりで対処

鬼神や人馬ならともかく武神はそんなに恐れる事はないと思うけど…

生姜と組んでると厄介だけど、武神単体なら怖くないよ。
無双で蹴散らせ。
生姜がいる時は挑発に注意して。

アドバイスありがとうございます。
確かに姜維がいる時はあまり勝ててませんでした。勅命入りを検討することにします。
仲間を無駄死にさせないように心掛けます。これからも御大将と一緒に頑張ります。

武神に対策なぞ必要無い。










大抵の武神入りデッキと闘う場合と闘う場合
大抵『雷光の中に消えよ』or『はい、そこまで』としか聞こえて来ないから

プレイングで何とかできないのが決着だな
対策カードをいれないとほぼ喰えないな

>>389
同じｗ
そしてプレイを重ねていくうちに姜維に対する気持ちが
嫌いウザイを通り越して殺意にまで昇華しましたよ。
俺だけですか？

>>391
異議なし。あの垂れ目め。

それを乗り越えて愛に目覚めないと駄目だ！

>>393
無理だｗ
漏れの主君は死ぬ(大戦没落)まで呂将軍です。

すいません意見を聞きたいんですが、今
木鹿・皇甫崇・け〜こくのまい・周倉・張梁・阿海喃
の他単で徳１２〜１５付近を行ったり来たりしてるんですがなかなか上にあがれません。
木鹿は守りのエースで、皇甫崇はまとまって攻めてきた時に効果的なので外せなく
周倉・ゴリ・馬辺りをいじりたいのですがどのような案があるでしょうか？
いっそ無双・ゴツ・米の４枚の方がやりやすいでしょうか？
け〜こくは固定にしてます。

>>395
け〜こくを持ってすらいないので良くわからんが、いじるとしたら赤井を王允か密通辺りにしてみたら？

他軍使いとして、やはり他勢の大攻勢はマスターしたいと思ってほぼ大攻勢縛りでプレイ。
本日は華麗に六連敗ですよ（´･ω･`）
まぁ兵法がどうこうより、セン＆ﾎｳﾄｳ入りに三回も当たったからかもしれんが。
今はオーソドックスな呂布ワラでやってるんだけど、大攻勢使うならオススメなんていうデッキとかあるかな？
もちろん兵法なんて相手次第だろうけど、基本大攻勢選ぶみたいな感じで。

お勧めデッキ以前にセン・ホウ統の対策練るほうがいいんじゃね？

諸葛センとホウ統対策したいなら司馬徽オススメ

開幕大攻勢使ったあと教えかけとけば撤退することはないので多少は楽になる。
問題は周瑜とかの高知力ダメ計の対策にはなりにくいってことぐらい。

覇王復帰記念カキコ
ばーうｐ後デッキは決まらず一時期は徳２になっていたが
馬鹿密通というすばらしいデッキのおかげで盛り返し、本日覇王に復帰しました
みんな、他単には厳しい現況かもしれんが上を目指して頑張って行こう！

>>395
そのデッキで徳１２以上確保できてる貴方に脱帽ｗ

ｱﾘｴﾅｲと糞醤油がウザそうだねｗ

>>397
教え入れて開幕大攻勢

>>396
密通いいですね、伏兵と柵と連還まで増えるので。ただ昔馬しか密通使った時に
速度があまり落ちなかった記憶が…。王充と２択で試します。

>>401
正直呉はきついですけど、最近醤油全く見ないのでなんとか…。
ただ徒弓麻痺矢は攻めようが守ろうが完全に無理です。

>>397
大攻勢で縛るなら教え先生と教祖様入れたらいいんじゃね？
再起選べないこと考えると弱くなってるとはいえ妖術は外せない
ダメ計に妖術から大攻勢カウンターとか狙う

飛天相手に米４で勝つのはどうすればいいの？

まず諦める。
その後、負けて当然なんだから、色々と思い切った立ち回りをしてみる。


飛天みたいなこっちの動きを操作してくるタイプのデッキに
操作されやすい４枚バカデッキなんだから、
勝ちパターンとか、コレすれば良いとかは無いアルよ。

ケースバイケース、大胆な作戦と繊細なカード操作さ

>>405

>>406が完璧な解答です。

敢えて付け加えるなら兵法は連環がオススメ

>>400
マジおめでとう!!
覇王復帰に柵伏が協力してるとか幸せ( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

どうでもいいですけど、他単wikiに何故か日記が転載されてますんで、参考にしてください。
微力ながら柵伏のサポートはmixi上で細々とやってますんで、よろしくです。

オフ会今日だよね？よろしくお願いします。

他スレに告知しないの？とのお声を頂いたので、告知だけ失礼します

関東オフ　詳細

【日時】9/8（土）　12時〜

【集合場所】東京レジャーランドパレットタウン店 大戦コーナー

【予定】店内対戦会、参加者の全国大戦観戦、雑談など

【参加予定人数】22名？


予定が空いている方は是非どうぞ

しかし、22人って冷静に考えてみると結構大規模なオフだよねぇ

…まぁ、どの道隅っこで空気になってる私には関係ない話だろうなｗ
とりあえずお昼くらいには着くように行きたいと思いますー

他スレと他スレオフで同じ人を別々に数えている可能性も否定しきれないので
実際にこの人数になるかはちょっとわかりません

明日は１２時前には現地にいたいと思いますー

いやいやみんなで楽しくやっていきましょう

この３日間で徳３つ落ちたorz

明日は徳13スタートですが生暖かく見守ってやって下さい(ノ△Ｔ)

>>413
おぉ！見える！見えますぞ！
明日のオフ会で徳をモリモリ増やす米4氏の姿が！
米4氏「あはｗ意外と群雄帝ってすぐなれるもんなんすねｗ」
とか言う米4氏の姿が！

いいなぁ他スレオフｗ
仕事で行けねー。
レポ楽しみにしてます。

寝坊したｏｒｚ

まだオフやってんのかな…
俺も行きたかったな…

動画うｐする予定なんだよね？
激しくwktk

相手カクカク水計
こっち教え米

とりあえず大将が城門殴ってこのままいけば、もしかしたら……
などと思ってたら
「遊びはここまでじゃ」
↓
「愚か者共」
↓
「真の（ｒｙ）」
↓
「今です、堰を」
↓
「ギギギギ……」

( ﾟдﾟ )←俺

ＳＥＧＡよ、他に浄化くれ

>>419
ほれ。

ttp://kira-kahn.net/3594_2/column/index.html

あ、ミスって違うの貼っちまったｗ

オフレポwktk

幹事さんじゃないけど、詳しくはOFF板のスレ（>94）見てもらうとして、概要だけ。
参加者15名。
12：00〜17：00全国やったり店内やったり雑談
←途中でレジャランの店員さんが追加ベンチと椅子をもってきてきてくれる
17：00ヴィーナスフォートでメシ。トレードしたりもした。待ち時間もなく順調。
18：30〜22：00ふたたび全国と店内
〜解散〜
でした。
デッキは呂布ワラが半分以上（のこり呂布バラ、米４、全活、ノンレア7枚、他ケニアとか）。

>4１7氏
晩飯から戻るまではスレチェックしてたんだけど、申し訳なかったです。

ニート上等♪です。
昨日のオフ会の動画をいくつかupしました。

店内動画
・他単7枚デッキvs米4デッキ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1020741
・他単7枚デッキ(?)vs涼他デッキ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1020853

米4氏全国対戦
・米4デッキvs4枚八卦デッキ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1021948
・米4デッキvs4枚八卦デッキ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1024396
・米4デッキvs呉屍手腕デッキ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1025960

修正ミスがありましたら修正後再upしますので御指摘お願いします。
また、wikiの編集方法が分からないのでどなたか他単wikiに貼って
いただけないでしょうか？

>>424
乙っす！

いいなぁ、普通に楽しそうだ。
俺も今度があったら参加したいわ〜。
仕事が入らなければだけど・・・

なんか白馬陣が大人気だな〜

>424
他単wikiの「戦術」ページに動画の項目をつくってみました。
問題があったら教えてください。

白馬陣は多いのに何故象白馬は…

まだいけると思うんだけどなぁ…

>>424
乙ですー

以前レジャラン行ったときに歩兵白馬陣やってる人を見たよ

熱いな！歩兵白馬！

>>427
戦術　が　袁術　に見えてしまった
本スレに毒され杉

>>424
天下無双の乙です！

動画全て見ました。楽しそうなオフ会だったようで羨ましいですｗ

なんだかんだ愚痴りながら勝ってる米４氏ｗｗ

参考にもなったので自分でも使いたいですが、自分が使うとなぜか騎馬単や
攻守にばかりマッチするＳＳＱ

他軍スレの皆なら師の教えを伝授してくれると思って書き込む。

どーしてもゴツと木鹿という二大高武力象兵を共存させたくてデッキを考えている次第です。
勅命も考えたけど、全武将が戦えるようにしたいので却下。馬と槍を1体ずつ入れたバランス型に
したいんだが、どうすればベストだろうか…？

>>433
ゴツ、木鹿、チョウジン、シュウソウ、アカイナンとかどうだろうか？


昔、まだ象が硬かった時代
ゴツ、木鹿、シュウソウ、小連環、白馬
なんていう生兵法をやったの思い出した。
たしか、あのときのコンセプトは弾いて連環だったかな・・・・・・

追加upしたので報告です。

店内動画
・1.5ワラvsケニア
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1026291

全国対戦
・米4氏vs蜀涼5枚
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1026899
・恥ずかしい君主名氏ｗ 呂布ワラ（教え＆米）vs解除陣法
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1033520
・シンボリ氏 呂布バラvs全突解除
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1033960
・死天使の眼氏 孟獲ワラvs封印舞手腕
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1034550

自分のデッキコンセプトは勢力無視の6枚以上デッキ
なのですが、他単オフで呂布バラや米4デッキ使って
みたくなりましたｗ
オフで染まったかな…

>>435
うぽつです。


いやいや〜結局の所、『時代は白馬陣』という結論に到らせた貴方こそが一番周りを染めたわけですが･･･

でも周りに染まったって事は新カードがほぼ追加されなかった他単にこんなに可能性があることに気付けた事だと思うので、真の意味で大成功だったんじゃないかと思います。


これからもうp期待してます！

教え呂布ワラで７連敗…
死にたくなった…



どこまで徳あげればＰＩＭＡ氏と戦えますか？
ってか勝ちたい。

>>435
うぽつです。
普段あんまり他単動画見られないんで、一度にたくさん見られるのは面白いです。
そして封印舞はじめて見たｗ

>>437
PIMA氏は徳20前後のはずだ。頑張れ。

>>438
ありがとう！とりあえず徳5上げてくるよ！

>>435
遅れたけど、うぽつです。
いろいろ参考になりますね。

>>433
π、木鹿、SR奮起劉備、R月姫、米
入れ替え用に　SRホウトウ、Rホウトウ、C趙コウ
　　　　　　　馬鹿先生、コウホスウ、水鏡先生、アカイナン、シュウソウ

俺のデッキケースの全て。
これで覇王落ちをしたこと無い。　まぁ、徳１７を超えたことも無いけど。

白馬陣はまだまだ現役

まあ、俺は二色だけどな…

白馬は特技よし、スペックよし、計略よし、戦器よしの強カードでしょ

>440 R月姫？

一昔前の墓が建った時は本当にどうなるかと思ったよな

>>437
たぶん17〜20辺りぐらいで運がよければあたれる。

漏れは18ぐらいで遭遇できた。
教え無双のﾐﾗｰでフルボッコにされたのは良い思い出…
たぶんあたったら忘れられない貴重な一戦になることは間違いないと思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

流れ天下無双で恐縮なんだが、もれのデッキを診断してくれまいか。この日曜、初めて大戦の大会に出ることにしたんだが、勝つ自信ねぇorz
孟獲 祝融 公孫サン 周倉 献帝なんだけど、どうだろうか。忌憚ない意見をいただきたい。

象が多い。

夫婦に拘りが無い限り、嫁→大王　のがよっぽどマシだと思ふ。

>>434>>440
ありがとう、今度それらのデッキを使ってみるよ。

>>446
夫婦に拘りがあるならそれでもいいけど、なければ孟獲をπに、姉御を木鹿にすればいいと思う。
πや木鹿に勅命を掛けて殲滅、ないし士気差を付けて戦うバランスデッキ。白馬→出汁で元俺のメイン。
フルアーマーに勅命は中々な防御力ないし破壊力。重ねたら桃園潰しもお手の物。

>>446
極論になってしまって申し訳ないんだが、勝ちたいならもういっそジース型にするべきだと思う。

正直他単って五枚が一番キツいと思う。
相手連れないし動かしやすいわけでもないし

最近、桃園の諸葛セン入りによくあたる・・・

米、教え、馬鹿の３つのうち、２つをデッキに入れてる人はいますか？
入れるなら、米と教えでしょうか？

諸葛センはほぼ無理ゲーだわ。
今日徳17の簒奪者とかPIMAさん見たけど、
どっちも人馬ワラやってたよ。

教えで業炎以外なら何とか生き残るよ（苦しいのは変わりないが
教え、馬鹿、米、張角
これらが同居するのは、防御の幅を広める代わりに、攻め幅を縮めることになるだろ
連環の小計、勅命、他バカを一人入れる等したほうが全体的によくなると思う

まあ、個人的には教え好き
バカは範囲狭くて、厄介な計略が二つあったりしたら片方しか塞げないからな
まあ、教えは赤壁とかに脆いけど・・・

>>451
米と教えでやってる俺が来ましたよ。

兵法は連環か大攻勢、たまに再起
弓２と柵は時間稼げるから、結構便利
普通の落雷には教えで対処できるし、呂布三本なら米で復活
ピン落雷落とされても、米で復活。

だが、復活させる時に、誰かが死んでると、確立は減るから、少し運用はシビアになるけどｗ

>>452
今日簒奪者氏、店内頂上で呂布ワラだったよ。
献帝王允型だった。
あとちょっとで逆転ってところで、名君ゲーで負けてた(´・ω・`)

御大の上級戦器は何時になったら入手できるんだろう…
上級戦器導入から二百戦やってるんだが未だに入手できない。
何故か麻痺矢徒弓と孫呉号令デッキで使う武将の上級は全て入手してるのに。
因みに自分は教え＋小連環呂布ワラ。

446だけどレス�d。やっぱ祝融はないか…木鹿もいいなーと思うんだけど猛進が楽し過ぎて祝融入れてた。木鹿入れて試してみよう。ゴツも。
象で大会頑張るよ。
亀&チラ裏ですまそ

御大将の上級戦器？都市伝説でしょう？

上級戦器の乱と聞いて喜び勇んでやってきたが他の戦器が全然コネー

御大の上級戦器、普通に上ピザが売ってくれた（1.2ｋくらいで orz）。
あまり強さを感じない(元の武力が十分だから）…？

それよりも兀の上級戦器ホスィ。騎馬連突とワラ乱戦に負けたくにゃい。

自分も商人が売りに来てくれた。
呂布ワラ使ってて、少し袁家に浮気してる時にｗ

昔呂布ﾜﾗ使ってましたがﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞに堕ちました。今は米無双槍策入りの呉他2色ﾃﾞｯｷです。ﾀﾞﾒ計に弱いのは相変わらず。

ちょっと質問ですが低徳って他単ではどこまでが低徳ですか？
また、一般的にはどこまでが低徳ですか？
覇者は低徳ですか？

定義は無いし、気にする必要も無いから考えた事も無い。
そんな事を聞いてどうするんだよ。

他単だから全体的な徳は低いハズ　とか
同じ徳の蜀や呉使いよりは腕は上のハズ　なんて心構えは要らないぞ

>>463
すいません、そんなつもりは毛頭なかったんですが…
ただ、他単と言うだけで弱いと思われてらしく（実際弱いのですが…）低徳と馬鹿にされるのが悔しく低徳と言われてる領域を抜け出して見返してみたかっただけなんです。
勝敗があるゲームだからこだわる人もいるのは解るけど俺もこだわってたみたいです…

>>464
とりあえず落ち着いてsageようぜ。
象単、他単7枚、米4、柵伏とかの変態デッキで頑張ってる人もいるんだし、自分の力に限界を感じない限りまだまだいけるはず。
スランプに陥った場合は大戦少し控えてカメラ購入して録画した自分のプレイを一戦一戦丁寧に見直すのが一番。
がんばろーぜ。

>>464
自分は変態の１人ですが･･･こだわり云々以前の問題だと思ってます。

あなたは自分の中で勢力や厨カードなどのこだわりを綺麗に全て捨て、勝ちのみにこだわった事はありますか？
俺にはあります。

とある大会に向けてなんとしてでも勝つために大会2週間前からあらゆるデッキに手を出した事があります。
連日深夜３時まで連コインしつづけ、あらゆるデッキを試し続けました。
しかし、デッキは大会２日前になっても決まりませんでした。
徳も5個くらい落ちてました。
完全なるスランプ。打つ手なし。
でも大会は明後日･･･しかしこのままでは止まれない、まだまだやらなきゃ･･･と敗けの渦にのみこまれながら、デッキを作ろうとカードの束を手で送る･･･
そして、送っていく最中、とあるカードの束が目に止まる。
あぁ、店舗予選を勝ち抜いたデッキ･･･。バージョンが変わったばかりで周りのデッキが定まってないときは強かった･･･でも今はとても大会向きのデッキではないから、この２週間使ってなかったっけ･･･でもまぁ、気分転換に･････


強かった。
そのデッキは俺に見捨てられたのにずっと俺に使われるのを待っていた。そして大戦２になってから初めての９連勝。
その９連勝はかつてない高揚感。場が見える。相手の動きが全て読める。まるでずっと自分のターンが続くような･･･
そして、腹は決まった。負けたらそれでいい。これが俺の最強デッキ！この他単のデッキが！

･････そして、結局大会は負けて落ち込む事になるんですが、今となってはいい思い出。

長文になってしまいましたが、何が言いたいかと言うと、こだわりじゃなくて、なんだかんだで一番強いからみんな使ってるんですよ。
他の勢力行ってもなんだかんだで戻ってきちゃう。こだわってるって言うけどそれはそれだけ信頼してるって事。
その感覚に気付くとまた別の楽しさが出てくるし、勝ちにもつながると思います。
オフ会にも参加しましたが、そこで話した方々はほぼ全員が少からずそれを悟ってるように感じました。

頑張って下さい。そしてあなたが今使ってるデッキを好きになってあげて下さい。
応援してます。

まぁ、要約すっとだ

マイデッキってのは
強デッキを探すコトじゃなく
自分の使ってるデッキを強いと信じる所から始まる　だな。

流れ天下無双するけど、さっき米４でやってたら米４(1.5が帯来)に当たったけど、ここの住人凄い燃えたw
また当たらんかな〜

>>467
そういう事っすねww

>>468
米４どうしだとどんな試合になるんすか？
珍ミラー対決だし想像もつかないw

チラ裏スマソ

何故か半年振りに触った呂布ワラで統一＼(^0^)／

呂布ワラでは12戦10勝と好感触だったんで
他軍に移籍させてもらいますｗｗ

上級戦器争奪戦のおかげで御大の念願の上級が手に入った！
ただし本宮の方だったらしく、もってなす・・・

>>469
御大将同士の一騎討ち(10vs10)で２回負けた…orz
試合には勝ったけどw

>468 俺も米４やってるんだけど1.5に帯来以外を入れてるのが気になります。



ひょっとして張燕？

盧植ってやっぱコスト的に使いづらいのかな。
柵も持ってるしなかなかだと思っているんだけど。
水鏡先生の方はよく見るんだけどな。

てか朱儁出してくれんかな。

>>473
上級持ってるから今は盧植にしてる。それにしても上級付きの兀、硬すぎw

チラ裏：今verの俺の1コス計略要員の変遷

・馬鹿+密通
　　　↓
・馬鹿+献帝
　　　↓
・米+献帝
　　　↓
・教え+献帝
　　　↓
・教え+小連環

とこれだけ動いてきて、やっと安定した。
しばらくは教え小連環で行くことにする。

へぇー 盧植を入れてるんだ。

伏兵を探したあとに
兀の後ろから連突する感じな立回りなんかな？

教えから無双とか兀もダメ計を気にしなくていいし。

勉強になりました。

御大将の上級戦器争奪戦負けた・・・
流星相手でかなり押し込んでたのに残り２０Cで周泰に無双中の呂布が迎撃されて
撤退して負けた。自分のミスだしかなり悔しいな〜
次はいつ争奪戦が来ることやら

>>478
どんまい！
貴殿なら次回は取れるはず！

AMショーで新御大をスネークしてきてくれる勇者を期待。

新呂布かっこよすぎﾜﾛﾀ

三国志３で呂布排出停止ってマジ？
代わりに攻城兵みたいな呂布出るってホント？

>>482
はいぼくらの御大将ver3.0
http://imepita.jp/20070913/627870

このモデルで御大動かせるなんて、一騎打ちとか今からwktk！

>>483
ありがと！…にしてもイメチェンってレべルじゃねーな！

兵種は解りますか？

>>484
イメチェンというかポリゴンモデルがカードと同じになっただけだなｗ
御大はゲーム画面の画像以外は何も情報出てないよ。
変な心配しなくておｋ。

＞484
今までと同じだと思います。
落雷が他軍に帰ってくる事を願います。

>>485-486
ありがとです！
浄化が入る事と象の硬さ復活を祈ってます。

３は今冬らしいから、ぶっちゃけ来年２月ってことも考えられるんだよな・・・・・・
問題は何枚追加されるかだけどｗ

朱シュン・金旋・閻圃・公孫康・于毒・衛演・董承・王子服・王累
このあたりは来て欲しい。
とくに董承・朱シュンはかなり有名なのに

ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=575032

御大将きたよ！！灰となれぃ

３になったら戦器とかまた最初からやり直しだろうな・・・
上級戦器とか取る気力が少し消えたね。

ちょっと先輩にアドバイス頼みます

SR呂布、水鏡、王允、周倉、金柑
であとの１コスを回転率の高いケイドウエイにするかバナナ粘りのゴリにするかで迷ってます

基本的にはどっちをえらんだほうがいいんでしょうか？

>>491
私はSR呂布、水鏡、王允、周倉、金柑、ゴリでやってます。
最近まで刑道栄を使ってましたが、
ゴリのほうが安定して開幕一発とれる可能性が高いと思います。

>>491
ゴリがバナナを食べれば、攻城妨害してる相手が低武力なら涙目になるよ
特に槍で徳が低い場合は、さっさと自滅してくれます

そんな俺は最近順調に徳あげて１５
呂布　シバキ　王允　周倉　キンカン　ゴリで征群覇王へ一直線だ！
しかしそろそろ壁にぶち当たりそうではある・・・

教え小連環多いな。今Ver呂布ワラの一番安定してる計略要員って、結局教え絡みかね？

そんな俺象デッキ使い

>>479
ありがとう、また次からがんばってみるよ

>>491
皆はゴリを採用してるみたいだけど、俺はそれにｱｶｲﾅﾝ入れてる。乱戦しかダメージソースがない歩兵と、
突撃もありピンポンダッシュもできる活武力3騎兵だったら…って考えでね。

まぁ俺は徳8の覇者だから皆程強い訳じゃないけど、夢はでっかく御大将ともに征群覇王だから一緒に頑張ろうぜ。

>>494
俺は馬鹿が死んだ時からずっと教えだよ
なんか教祖の計略は後ろ向きで面白くなくてな
教えかえて妨害にもダメ計にも強くなった呂布でTUEEEしてるほうが楽しい厨二病です

>>468
袁軍使ってる者だけど
俺も最近あたったし、知り合いもすぐ後に当たってた
別君主だったと思う
結構使ってる人いるんだな　

>>471
使わないから、欲しければあげるよ？

皆に聞きたいのだが、徐庶入り桃園は、水鏡・王允だと詰み？

2度当たって、２度とも負けた。

教えと避雷針で、月姫とかしょかつせんはなんとかなるんだけど、

じょじょは・・・

>>499
教え入ってるなら余裕・・とまでは行かないけど勝てるでしょ
たまに避雷針３人いるのに御大将に全段命中とかあるけど

周倉の上級戦器を手に入れたぞ！！
ん？HPバーにゴミがついてるな・・・

>>501
クソワロタｗｗｗ

まぁ、元々優良１コスだし多くは望まないが・・・upしてるとは言い難いよなｗ

帯来の上級ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

ただ帯来がもうつかえないんだ・・・ごめんよ・・・

それはそうと3ってどうよ　どうせ戦器リセットとかあるんだろうな
他軍に選択肢にはいる新カードくれよ

３では落雷が復活するといいなあ・・・

小連環剥奪かな

呂布に魅力くらいは付いてもバチはあたらないよね

行軍！行軍！

>>506
俺等も魅了されてるしな！

>>494
5枚馬鹿呂布バラ使いなんだが
個人的には攻めには教え、守りには馬鹿のほうが強いと思う
つねに攻めを意識したワラには教え、カウンター狙いぎみなバラには馬鹿が合うと思う

>>498
まじですか！？
けど悪いんで何かと交換って形が理想なのですが・・・

>>510
それでもいいですよ
捨てアド出してくれたら、メールします

>>511
ありがとうございますっ
捨てアドではないですがこちらに送ってください
よろしくお願いします

他軍はやさしいなあ…

他軍最高♪

さすがはみんなで戦う勢力。

待て待て紫の国の人ジャマイカw
袁軍の懐の広さに感謝しようぜ

待て待てそのお方は高貴なる身分。
失礼の無いようにするのじゃ、よいな510よ。

あ、調味料殿ご苦労様です。

花田　勝氏が既に引退してるという噂を聞いたんだが…
本当なのかな?

もしそうだとしてもしようがないじゃないか。
悲しいことだが止めたい人間を引き止めるわけにはいかない。

真偽はわからん、相変わらずMaxi入れないし

ランキングには名前あったよ。

>>517
待て、私は米四に当たった事が無いから違う人だ
後私は名門使いって言う

最近呂布わら当たらないな…
そして米四デッキの1、5を白馬陣にしたデッキが中々強い
増援がレベル4だから、衝軍とかやってるけど…

>>518
二、三日前にプレイしてるの見たぞｗ

他軍の新ｶｰﾄﾞ妄想
コスト0.5　1/1　活　歩or象

こんなんあったらうざそうだよな
というかそろそろ0.5コストのカードを追加してもいいと思うんだ
カード登録数最大は8のままでいいから

しかも他軍だけの特権でな

>>523
相当うざそうだなｗｗｗ、象だったら端攻城無視できないだろうし

そして傭兵部隊として引っ張りダコにされる日々・・・

>>523

凄いわそれｗｗｗそんなの出てきたら他軍の勢力激増間違いなしだぜよｗｗ

それもいいんだが、俺としては、御大将の知力を後１、出来れば２はあげて欲しいんだ。
昨日孔明に雷落とされて教えかけたフル兵力の御大将が消し炭になったからさ・・・orz

1や2上げても同じ結果になる件

いや2か3になれば教えで8、9にかるから強いでしょ
自分の希望は他軍の活は元に戻すくらいはしてほしい活活とか

>>527
孔明の雷は５発落ちれば誰でも撤退するって噂だぞ

>>530
君の時は止まってしまったんだね。
早く成仏するんだ！ここは君のいる場所じゃない！

>>530は・・天才だったのか・・・・

勝氏ランカーに今いるしな。

あれ、他軍ランキングにはいないんだな花田氏。
…また他軍引退なのかな？きっとまた戻ってくれるだろうが。

>>530はEX孔明を指しているんだよ。


他スレに書き込んだのは教えか降雨を使ってる事前提と言う訳で(ぁ

トウトナ連環に対してはかなり便利だ･･･

稼動当初こんなハゲ誰が入れるんだよｗとか思ってごめんなさい

征群覇王復帰記念ｶｷｺ



このスレを見て何度も励まされてきました…


他軍にはきついverですが、みなさん頑張りましょう！



ケータイからチラ裏失礼しました

征覇王復帰記念の後では書きづらいが、こっちは覇王復帰記念カキコ

桃園を教え無双でバッタバッタ倒してたらいつの間にか勝率が上がってました。
もう普通の無双じゃ満足できない体に！

木鹿上級戦器ゲットオオオオオ!!
木鹿入りで何かオススメデッキない？

>>538
俺も教えがなきゃ満足出来ないなぁ。教えかけたら兵力5割でも諸葛センの落雷恐くないし、兵力フルなら
月姫のピンにも耐えれる。何より効果時間約9Cは凄まじい制圧力を誇る。今の時代は要術や米で受けの体制を取るより、
教えと小連環で攻め(連環は攻めと言えるのか？)の体制を取る方が強いと思うね。

ただ戦器のある呂布は皆で城から出て教えようとすると先に出てしまうから(移動速度うｐ)恐いね。先日も油断して1発食らったし。

>>539
ジース象ワラ・他バラUC単・勅命象辺りかな。

自分も教え無双型が一番しっくり来てます。
米、密通も使ったけどやはり攻めのデッキは楽しいです！

教え無双型でよく王允の名を見ますがやっぱり必須なのかなぁ？
自分は御大将、水鏡先生、ゴリ、周倉、金環、阿会南

象、馬のＷ端攻城要員がかなりいい仕事してるので
なかなか王允を入れる勇気が湧かない(^_^;)
ゴリも肉壁で大活躍だし…

王允入りの方々は
どんな立ち回りされてますか？

>>541
教えするならその形がいいんでしょうけどそれだと雲散相手に
完全に詰みなのが・・・あとジュンイクも見るの大将だけですし

なので絡め手＆選択肢として小連環がかなり機能しますよ

なにげに騎馬単相手にも若干戦いやすくなりますし

>542
を読むと王允もアリだな〜と思えてきた。
教え献帝型だけど、騎馬単に弱いので困ってた

勅命そんなに使用率高くないから、王允入れてみよう
歩→弓になるから戦力にもなるし

>501
俺も周倉の上級戦器争奪戦でゲットしたぜ〜！
・・・あれ？なんで緑の国の人の絵が出てくるんですか？　orz

昨日初めて呂布ワラを使ってみました。(教え型)
これは楽しいですね！
桃園が一回、神速一回全突一回　周瑜入り五回とSSQ溢れるマッチングでしたが以外と勝ち越せました

しばらく使わせていただきます〜

ちょいと孫呉デッキに対する立ち回り教えてほしいのですが・・・
デッキは馬鹿密通使ってます
開幕から中盤にかけてはよくリードを取れるんですが、中盤の後半から終盤にかけて
孫呉発動されてからがなんかぐだぐだでいつも逆転されて負けてしまいます
孫桓を意識しすぎてるのがいけないのでしょうか・・・

LE孟獲、木鹿、周倉、金環

1.5枠に皇甫嵩か朶思か悩んでるんだけど、どっちがいいかな？

もういっその事、帯来で更に回転良くするのがいいんじゃね？

マジレスすると号令より妨害のが遥かに役立つから山車かな？

さんくす。
象扱うの初めてだから徳がいくつ落ちるか楽しみだぜｗ

覇者昇格記念カキコ
デッキは
呂布、ゴリ、周倉、トウトナ、金柑、水鏡先生

>>550の後に書くのは如何なものかと思うが覇王昇格記念カキコ

呂布・周倉・王允・ｱｶｲﾅﾝ・金環・シバキ

やっぱり安定してるよ、この型。

>>547
白馬陣をお忘れか

>>546
柵伏デッキは孫呉を完全にメタってる構成。
ただ、立ち回りが鬼のように難しいのが難点。
慣れたら普通に勝てると思うよ。

>>552
でも白馬象（変な名前だなこれ）って刺さるんだろ？
突撃できる騎馬と違ってあまり有効とは思えんのだが。

白象陣って言えばいいと思うよ。
ちなみに、速度上昇はピンポン+白馬将軍の神速を得るために使う。
戦線を支える木鹿などには掛けないのが普通。いっぺんやってみ。面白いよ。
兵法連環からの白馬で落城狙えるし。

>>554
騎馬を超える速度
槍並みの攻城力
以上の二つから相手を撹乱するデッキだ
このゲームは相手を全滅するゲームじゃなく城ゲージを減らすゲームだから出来る芸当だ！

LE孟獲、ボクロク、白馬、阿会喃、キンカン

うーん、難しそうだ…
白馬入れるなら孟獲外した方がいい気がするな。

>>557
白馬象するなら南蛮王はイラン　かわりにゴツをいれたほうがいい

>546
馬鹿密通型なら孫呉ため中に馬鹿かければ自城前ぐらいで計略が解けるよ？
孫呉に馬鹿かけてます？

他wikiの米4デッキvs呉屍手腕デッキが見れんのだが、何かあったのか？

相手の名前修正漏れがあったやつじゃないか？
再修正するんだろう。ニート氏もお疲れ様です。

なるほど理解した。
俺もうｐしたくなったなー。

柵伏デッキっていう言葉をよく見るけど、どんなデッキなんだろう？

恐らくは馬鹿先生と張任が入っているんだろうけど…試してみたいから誰か師の教えを…。

よし、まとまってきた。

LE孟獲、帯来洞主、阿会喃、金環三結、周倉

あと1コスは
董荼那、王允、ﾊﾝ氏
どれがいいかな…

>>563
ほら、一人で柵と伏兵を併せ持った唯一のカードがあるじゃまいか
排出停止だから知らない人も多いのかな？

>>563
伏柵は十常侍の略語ですよ
呂布ワラに十常侍と劉表を入れたのがそのデッキ
呂布ワラとは思えないほどテクニカルなデッキだぞ
理論上は凄く強し、覇王も何人かなっているからからおためしあれ
ちなみに俺は馬鹿密通で徳18だよ

>>564
そこはﾄｰﾄﾅで全活ゾンビデッキ(

>>565-566
あぁ、そういう意味だったのか。師の教えトンクスです。
密通が３で新しくなって出てきてくれればいいのになぁ…。

そういや昨日米４使ってたら

呂布、兀、教え、キンカンってデッキに当たった。
呂布が上級戦器もってた。かなり強かった。

ここの人だったら乙。

>>567
前スレくらいでだいぶ研究が進んだ十常侍だけど
じっくり見直してみるとかなりの強計略だからね。
３で戦器付きになったら一気にはやってもおかしくないね。

>>546
他の人も言ってるけどタメ計略はタメ中の馬鹿も有効だから先生を殺さないことが重要。
あとは、孫呉デッキなら比較的武力低めだし、大抵馬なしだから
勝負どころで馬鹿→密通や、密通→密通でロックしちゃえば結構なんとかなる。
もちろんやるなら終盤じゃないとカウンタくらうけど。
密通２回掛かってれば知力も相当下がってるから相手の計略もすぐ切れるし、
相手士気MAXなら実質士気４で離間打てるって考えると良いかも。

ゴツの上級戦器こねぇ('A`)
きたら御大将と２枚看板したいのに

上級？他単の上級戦器って都市伝説だろ？

孟獲ワラやってきました。

…すごいな。
これで勝てるお前らをオレはマジで尊敬するわ。

>>567
柵伏デッキのことなら他単wikiに詳しく載ってるよ。

>>566
征覇王も2人排出してるぞ。

馬鹿密通ってどのくらいもつの？

それも他単wikiにある。
22Cだよ。

>>570
御大将は違うぞ。南蛮王か木鹿王と組ませて２枚ぞーさんだ。

LE孟獲、木鹿大王、朶思大王、周倉、金環三結
LE孟獲、朶思大王、皇甫嵩、張任、公孫ｻﾝ

今回の反省を踏まえて組みなおしてみたけど、どっちがいいかな？

〜チラシの裏〜

今更ながら馬鹿密通による効果を整理してみる。私が苦手な呉軍でよく使われる四人が馬鹿密通でこうなる。


武将名　武／知　　計　略　名　計略時間　計算式　　馬鹿　　密通　　密通×２
Ｒ孫策　７／４　小覇王の蛮勇　７ｃ　2+知×1.25　7/0-2c　4/2-4.5c　1/0-2c
Ｒ周泰　　７／４　漢の意地　７ｃ　2+知×1.25　7/0-2c　4/2-4.5c　1/0-2c
Ｒ孫権　５／６　若き王の手腕　7.4c　3.5+知×0.65　5/0-3.5c　2/4-6.1c　0/2-4.8c
SR孫堅　８／７　我が屍を越えよ　8.25c　3+知×0.75　8/0-3c　5/5-6.75c　2/3-5.25c


馬鹿→密通×２が決まるとほとんど死体同然になり計略も刹那になる。

筋トレ初めて２週間右腕の筋肉が着いて来たとです
('A`)<後は筋肉の上の脂肪を消し去りたいとです

誤爆してしまった・・・

肉持ってこーい!!

>>577
まずはコストを8にしてこい

・・・・・・いいか、突っ込むなよ！
絶対だ、絶対に突っ込むなよ！？

もう無理。徒弓無理。絶対無理。
デッキオープンの時に丁奉がいると恐怖で冷や汗が止まらないパブロフの犬状態。
どうかみんなの象デッキでの徒弓対処法教えてくれ！あと麻痺矢も。

ぶっちゃけ、他単では、更に言うなら象入りではやる事無いよ。
デッキの形次第では簡単に詰むからこそ、徒弓麻痺矢は強デッキなんだってば

白馬象くらいしか勝利の絵面が思い浮かばん
白馬象にしても、ちょっと注意されたら詰む。

教え大将なら、少しだけど不利を解消できると思うけどね。

俺馬鹿密通やってるけど徒弓に負けることは稀だな。
お互い待ちデッキなのはこの際おいとくけどな。

徒弓もそうだが、リゲン式開幕乙に手も足も出ない。
デッキは馬鹿小連環の呂布ワラなんだが。
覇王に上がった辺りから当たるようになって、一度も勝った事がない。
騎馬単よりは相性は悪くないと思うのたが……
皆はどう対処しているのか、聞いてみたい。

俺は密通でリゲンと取り巻きの武力低下させて対処してる。
リゲンは武力が10だから、武力が下がるとマジでやりやすい。
憤激連打されずに落とせるよ。
一回目のリゲン張り付きは馬鹿柵伏伏兵解除で簡単。

馬鹿連環型だと馬鹿先生の柵とオウインの横弓程度では対処できないと思う…

李厳は低士気で使える計略がないとキツイね。
俺は献帝＋水鏡先生方だから無問題だけど。

>>587
大攻勢+精兵ぶっ放します。
右金柑・米　左残りワラ

>>584
呂布だと従弓麻痺矢そんなにきつくないと思うけどな

象単だと・・・勝てるビジョンが見えません！

>>589
「ぶっ放す」に吹いたｗｗｗｗ
その意気で開幕乙し返してくれｗｗｗｗｗ

>>591
いやホントマジで大攻勢＆精兵は便利
武力１４になった御大将はリゲインなんて瞬殺する。

それにこの配置だと、どちらから来ても対処できるし
一方は柵が邪魔する、その間反対側を武力１が攻城しに行く、
のこりは柵側へ移動→乱戦大攻勢

もう一方はワラが壁、接触したら大攻勢
反対側は金柑ロケット発射ｗ

最近勝てなくなってきた・・・心折れそうだ
伏兵一杯大水計とか、赤壁とか、柵多め夷陵がいい所まで行くけどダメだ

教え使っても溶けちゃうｗｗｗ

お客様の蜀とか袁に当たらないのは何故だろう・・・・

>>587
やっぱりデッキを組み換えてみますかね。
今のデッキだと色々つらい相手が多いし。
助言サンクス。

>>589
それをやった事はあるんだが、相手のホウ統を御大将が踏んで乙されたんだぜ。
まあこれは俺がマヌケなだけだが。

米4使って覇王昇格記念カキコ
×××でまたダメかと思ったところで覇王の教え無双に勝って、
そこから無敗で昇格できた
他軍に勢いを貰った気分

この間の他単オフで米4氏のプレイを生で見れたのが勉強になったよ、
米4氏に感謝！

またやってしまった、教え強化戦法

「天下無双」と「強化戦法」はどちらも漢字四文字だから、御大将のピタ止まりに
集中しながら計略ロックすると、間違えたことに中々気付かないのだ

俺がアホなだけかもしれんが、これやって負けると、もう死にたくなる。

>>595
え？あの場にいた方ですか！？

おめでとうございます！
徳15くらいまでは結構楽にいけると思うので頑張って下さいね！

今改めてニコニコで全国のPIMA対STOを見た。涙出た。
デッキ相性最悪・ガンメタカード２枚入り・しかも相手はSTO。これで一発勝負までいけるとは思わなかった。

あれこそが他単の極みだって証明して見せた一戦だよな。
とはいえそのPIMA氏ですら低めの征覇王どまりっていうのが逆に他単の厳しさをあらわしてるわけで

他勢力はもうちょい強くなって欲しいけど、強くなりすぎるとジプシーが増えそうで嫌なんだよな

とりあえず張角と無双の回復量をもうちょっとどうにかして欲しい所

おいおい、良いじゃんよ、ジプシーが多くてもさ
強いのは俺だけが使ってれば良い、愛が無いと使っちゃダメ　とか
そんなのどーでもいいだろ


とりあえず、他に落雷返せ

３になったら落雷は帰ってくるといいなあ・・・
あと馬鹿の範囲ももう少し広がってくれるとさらにいい
馬鹿落雷をもう一度他単でやりたい

>>602
そのかわり王允の計略が美女連環に戻ります

なんと、我が軍には女をいれる隙間がない

ハンシ死にまくり

おいおい、祝融姐さんを忘れてもらっちゃ困るよ。

奮い立つのよ

>>603
そして…満を持して１コストでチョウ蝉が復活します。
計略は「誘惑」で…。
イラストは「唯登詩樹」で…。

チョウ蝉　他　１コスト
１／８・歩　　魅

みたいな…

>>608
いやまて。そういえば貂鮮はある意味伏兵じゃないか？
２／８弓　伏魅　誘惑

俺の何太后は忘れ去られているわけだが

>>608
他軍にそんな高知力は来ねえｗｗｗ
6か7ぐらいじゃね？

ところで、動画うｐしようと思ったのだが、やぱっり相手君主消さないとダメ？
モザイクや豆腐かけるソフト持ってないんだが・・・・・

禰衡「俺様の事を知らないド馬鹿は何処のドイツだぁ？」

モザイクとか豆腐を簡単に処理できるソフトないんかねえ…

>>611
そういうことができないのなら動画うｐなんてしてはいけない。

フリーでどこかあればいいんだが、ない罠

こんな時は！

動画うぴ神のニート氏、是非とも師の教えを！

ニート氏降臨ｗｋｔｋ

ニコに君主名の伏せ方のやり方動画があったと思ったが…

もうモニターにテープ貼っちゃえ。

PC落として寝る前に携帯で他単スレ見て、慌ててPC起動し直しましたｗ
返事遅れてしまってすみませんorz

自分の使用しているソフトは以下
・QTConverter（動画を3g2からavi形式に変換）
・SEffect（動画に海苔を貼るソフト）
・aviutl（動画をニコニコ用に変換してくれるソフト）
・flvenc（動画をflv形式に変換）

動画の形式がaviであればQTConverterは必要ありません
また、3g2以外の形式で変換できるかどうかは分かりません

>>618
確かニコニコ動画で紹介されていたソフトは「PowerDirector6」ですが
値段が\13000なので自分は敬遠しました
高いソフトは楽に編集できるのですが、自分はなるべくお金を使わずに
苦労して編集するのが好きなのでｗ

SEffectの使用方法

自分の編集方法なので、もっといい方法があればツッコミお願いします。

1.「SEffect」を起動させます。

2.起動した画面にavi形式に変換した動画をドラッグ＆ドロップ。
　動画の開始が表示されたら成功です。

3.編集を開始します。効果は以下の設定です。
　効果：マスク, 形状：四角, 効果：中黒, 透明度：0 ％

4.まず動画の開始と終了を決定して前後をカットします。▼ボタンを押して
　動画を進めます。（動画の右のバーで好きな時間に移動も可能です）
　
　まず、開始させるタイミングで停止（■）させ、右側のボタンの「開始フレーム」を
　クリック。これで開始フレーム以前の動画はカットされます。
　同様に終了させるタイミングで停止させて「終了フレームを」クリック。終了フレーム
　後はカットされます。

5.次に修正です。カットインが発生したタイミングで停止させ、名前の部分をマスクで
　覆います。そうすると右側のレイヤに灰色の帯のようなものが表示されます。
　
　しかし、この操作だけでは停止させた1フレームだけしか名前が消されていないので
　「補間」を利用します。

　（次に続きます）

（続き）
　1フレームずつ時間をずらすボタン（ビデオでいう取り出しボタンみたいなやつｗ）が
　あるので1フレームずつクリックして相手君主名が表示される前まで時間を戻します。
　その位置でSEffect中央下の「設定」ボタンをクリック。
　設定ボタンは最後に設定した修正の座標とサイズを覚えているので同じ修正がかかります。
　
　同様に1フレームずつ時間を進め、相手君主名が消えるまで時間を進めます。
　相手君主名が消えたところで「設定」ボタンをクリック。
　
　これで修正する開始と終了を決定できましたので、修正開始地点をクリックします。
　灰色の帯が黒くなっていたらOKです。
　次に修正終了地点をShiftキーを押しながらクリックします。
　そうすると修正開始から修正終了までが黒くなります。
　
　そして「補間」ボタンをクリックしますと、相手君主名がマスクで覆われます。
　この操作をすべての君主名が表示される時点で行います。
　
　※めんどうくさい人は試合開始から終了までモザイクを利用して隠している人もいますね。
　
6.すべて修正したら[ファイル]→[ムービーの書き出し]→[映像＋音]を選択して保存すると
　修正したaviファイルが作成されます。

修正後の変換は以下のサイトを参考にしました
ttp://jsn-home.net/blog/item/403

（作業中に発生しそうな問題点）
・SEffectが動画を読み込まない
　ファイルサイズが大きすぎる場合があるので、先に「aviutl」で
　動画サイズをちっちゃくしましょう。
　その場合、「aviutl」→「SEffect」→「aviutl」→「flvenc」の順で
　作業を行うことになると思います。

・aviutlでオーディオ出力にてmp3が表示されない
　ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/8938/aviutl.htm
　このサイトの下のほうに解決法が書かれているので参考に
　してください
　
作業方法をそのまま書いたので分かりづらいところがあるかもしれません。
そのときはこのスレに書いていただければ解答しますのでお気軽にどうぞです。

そして眠いので寝ますｗ

ニート氏乙！！！

返事遅れた･･･とは言ってはいるが、二時間半経たずに丁寧な長文を上げてくれる･･･

このレス！まさに七枚白馬陣！！

ニート氏、乙突骨であります。

ほんと、他軍好きのみんなは心があったかいな。「モニターに貼っちゃえ」とか悪ふざけした自分が恥ずかしくなっちまうぜ。ブフォ〜。

>>625
他軍好きとかじゃないだろ
そういう奴はどんな場所でもそういう奴なんだよ

自分の使ってる勢力に誇りを持ちたいためのネタみたいなもんだろ。
ネタにﾏｼﾞﾚｽであんまり噛みついてやるなよ。

>>626-627
いや、ここ他軍スレなんだし、マンセーする奴いてもいいじゃん…
誇り持ってたっていいじゃん…


槍が増えたせいでビタ止まりが上手くなってきたよ。
勝率も安定してきた。
基本操作ってやっぱ大事だな。

する奴が居てもいい、しない奴が居てもいい、そんな感じで。

最近、どんなデッキでも献帝を入れないと落ち着かないんだ
これって……　恋？

徳が5の御大将バラ使いですが、連環入りデッキに全く勝てませんorz

刹那に小計にススメ、どいつもこいつもキツすぎです・・・
他軍のみんな、オラにいい策をわけてくれ！

>>630

SDKはどうでしょう？

>>621
ニートさんありがとう！！
その方法試してみるよ！

ほんと、ありがとう

>>631
刹那に関してはSDKだとあんまり意味ないんじゃない？ススメや小計はいいけど。

あと、SDK入ってても連環→神医→連環と来られるとつらいので
士気9から10くらいでぶつかれるように調整しないと駄目っぽいです

つか、最近奥義孔明がきついきつい…
奥義→目覚めのコンボは無双使って乱戦するしか対処できないので、
たいてい一緒に入っている魏延の連突と趙雲の槍撃で厳しい事になってしまいます
そこまでライン上げさせないようにしないと駄目なんでしょうけど

一番苦手な組み合わせは
奥義、唯我独尊、質実剛健、連環の計、銀子かなぁ

>>634
その相手だと連環より落雷が怖いが…
雷だけで終わることあるorz
先生がどっちか入ってなければ相当きついと思う。

奥義目覚めは城門・城壁に張り付かせてから無双、城内乱戦で対応してる。
刺さらないし連突されないし、目覚めた位置によってはこっち来るまでに切れるし。
相手がこっちの攻城に集中してる間に、金環あたりに端攻城させとけば保険になる。
相手はほぼ全部隊使って攻めてくるので、兵法連環なら確実。
ライン上げられないようにするのも大事だけど、攻めさせておいてカウンター狙うのも戦法だよ。

ﾔﾀｰ!ｼﾞｬｯｸﾌﾙｰﾂｷﾀﾖｰ!

>>636
おめでとうｗｗｗ

上級フルーツも、周倉同様にＨＰバーにゴミがついた程度なんすかね？ｗｗｗ

>>638
いやいや、その少しの兵力で攻城入ることもあるだろうし
活持ちとはいえ、帰還することもあるわけだから兵力うｐは大きいですよ


ん？店員さーん、白いゴミついてるんで画面拭いてもらえますかｗｗｗｗ

カクカク水計に勝てＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

両方赤ゲージまで削りあったが、落城負けしたｗ

>>636
羨ましい…俺ん所の呂布ワラはクリームスイカしか上級ねーべよorz

>>640
最近戦ったが、満更無理ゲーでもなかったよ？まぁ最後にテンパって離間水計のデスコンボで逆転負けしたけどね…orz

正直カクカク水計は連環よりあたりたくないな・・・
士気が軽い分常に刹那離間を警戒しないといけないし、
水計もあるからかなり苦手だな・・・
正直相手の相当大きいミスとか
一騎打ちで御大将が頑張ってくれるとかないと勝てる気がしない
小連環がいれば少しはよくなるのかな？

sage忘れたorz

>>641
あやまれ！上級がゼロの俺にあやまれ！

離間水計で教え無双が流されたｗ



うｐ用に撮ったが、黒線で見えねぇ・・・・・・
明日もう一度やってくる

>>644
猛烈にスマン(´・ω・｀)

兵力MAXで兵力1割残って即死は免れたけど…2秒と経たずに沈んだおorz

>うｐ
wktkしながら待つぜ？

自分もジャックフルーツ来た
なんか増えてんだか増えてないんだかわからない…

>>645
俺、下手糞ですぜ。　旦那

上級争奪戦で名馬「赤兎」ｷﾀ━━━━!!



と思ったら鬼神様のだった罠……(´･ω･｀)

うちのデッキの上級持ちは周倉さんだけです。
なぜか張任と木鹿も持ってたりするけど、ぜーんぶHPバーに
白いごみがついた程度というのが泣ける

それよりも、いつの間にかR周泰をはじめとした呉単で
全員上級戦器持ちのデッキが組めるようになってたのは内緒だ。
…いや、買っちゃうでしょ？韓当とか。

はやくごっつんとか御大将の売りに来てよ…(争奪戦は既に諦めてる)

俺なんか山賊兜だぜ

張燕の使い道が。

やっぱ使って無いカードのが引きやすいんじゃね？
ほかの国に浮気してるときに引くんだよね〜呂布ワラパーツ。
はいはいSSQSSQ

>>631
>>634
>>635

>>630です。
返事遅れて正直スマンカッタorz
Kは何とか一枚ストックがあるのでそれでデッキくんでみるよ。できたらまた書き込むので
またオラに知恵をわけてくれ！・・・いや下さい。

ウマシカの上級ゲット！

計略範囲upにwktkしながら使ってみたら


最大兵力up
移動速度up

………あれ？計略範囲upは？


どうみてもガセ情報に踊らされ杉です。本当に(ry

>>648
ｵ､ｵﾚﾆｸﾚ･･･

>>650
米４で帯来の代わり……にはならないよなあ。

>>647
下手でもいいさ。徳11の雑魚覇王でよければコメントさせてもらうし。

>>647
他軍の戦い方はホームじゃあんま見れないんで、楽しみにしてるよ。
特に変態デッキならなおさらｗｗ

>>657
空気読めずに普通デッキでプレイしてた俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>653
移動うｐどんな感じ？
虞翻ぐらいだったらいいのにとひそかに期待してたから気になる

うわぁぁぁ　失敗したヽ(`Д´)ﾉ
もうダメだ、寝る。


カクカク水計に大攻勢よくね？

>>660
つ【負けないでください】

いや、他スレ的にここはこっちか

つ【奮い立つのよ♪】

カクカク水計は常時再起な俺はチキンなのか？大攻勢は城突やられたら終わりだし…。

ザビ爆進に大攻勢は間違いなくgood。審配の外堀に怯える事もないし、
相手は武力2が3体だから開幕から大虐殺ないし敵城に大ダメージが狙える。

>>661
そうか、驀進は先に攻城とっておけばのちのち安心なのか
師の教えさんくす
驀進やら王者やらなぜか苦手な俺にはありがたい情報だ
だが、大攻勢がレベル３・・・
最近はいらない上級戦器を法外な値段で売りつけてくるもんだから余計宝玉が手に入りづらいんだよなぁ

カクカク水計？そんなもの馬鹿密通で終わりですよ
ただし兵法は再起に限るｗ

たしかに最近は前にもまして宝玉が手に入らなくなったな。大攻勢極めてない人間には辛いところ。

他勢の宝玉一個手に入る間に「敬哀皇后の上級はいかがですか？(金１２００)」を３回は見た気がするｗ

徳2で大攻勢レベル1の俺がきましたよ
兵法は常に再起の俺チキン呂布ワラ使い

いままで他しかつかってないのに

再起マスター
他大攻勢マスター
連関マスター
増援マスター
遠弓マスター

神速LV2、車輪LV3なのに何でなんだろな

群雄伝で、平方って育てられたっけ？

>>666
育つし、外伝も出る。
昨日、出たから大丈夫

サンクス。　大攻勢ｌｖ１育てるかな(´･ω･)

>>668
稼ぐなら店内がいいぜ
300円で２回できるので600円の計4回が一番回数が多い
カードの排出は二枚に減るが別にカードはいらない人はオススメ

>>665
あるあるｗ
俺は速軍と神速がマスターになってる
一回も選んだことないのにｗ

>>669
確かに店内のが兵法稼ぐにはいいと思う
けど、全国や群雄に比べると兵法やら戦器やらが出にくく感じるのは俺だけ？
大攻勢育てたいけどやっぱり全国大戦をしたい、しかしそこで大攻勢は選べない
むむむ・・・

>>670
俺の友人が言ってたけど、群雄伝の難で勝利条件が生存の章だと宝玉がでやすいと言ってたな。

チラシの裏

最近教え無双が熱い。苦手な挑発や水計持ちを突撃でケツからぶっとばすのは爽快。
まあ、友人からは脳筋と揶揄されるが楽しいぜ。

>>671
教えはいいぜ
一緒に王允やキャプテンにかければ
無双or連環or勅命と選択肢が増える

ちょっと質問です。
現在１２州　デッキ　御大、水鏡、ゴリ、周倉、金柑、赤井or董茶
よく水計、火計マウントをとられてしまうことがあるので質問させて下さい。
自分全部隊出城して教え　　相手素早く水計、火計　全部隊撤退落城コース

そこで呂布だけ出さず水鏡、ゴリ、周倉、金柑、赤井or董茶に教え
先にダメ食らっても御大無双で殲滅できる　が
相手は呂布出てこないとやっぱりダメ撃ってこないですか？
御大生贄で他で守れる自信がないですし　そういうとき馬鹿先生ならと思ってしまいます。
よろしければアドバイスお願いします。

多分撃たないだろう。さすがに相手も確認するだろうし。
まぁ、撃たれても枚数差で、攻城確定。

その様な状況になるのは、立ち回りにかなり問題。馬鹿か教えの計略の前に立ち回りを鍛えよう。

自分なら、ライン調整して、呂布＋αを焼かせて再起。ないなら早めに教え。

再起も教えもないなら、その状況になった自分の腕を責める。

>>674
そういう状況になるのは再起カウンターで攻城出来た後
守りにはいったときになります。

立ち回り、開幕の攻め方などもう一度見直しやっていきます。
アドバイスありがとうございます。

上級戦器争奪戦で黄巾槍ゲットして来たぜ兄弟達！
小便漏らしそうなくらい嬉しいぜぇ！(待

>>671
他勢力レベル6の俺に朗報だな。教えトンクス

その状況なら、呂布、水鏡を早めに戻し、兵力回復に努め、早めに出城、教え、ダメ計持ちに張り付いて無双。
カウンターは、城ゲージ取るのも大事だが、相手のカウンターを考え頭数減らす。キー計略持ち落とせるなら、呂布も無理をする。

あとその構成だと、詰み易いので、他の計略要員を入れる事をお勧めする。

>>677
早めに出城教え無双　ダメ計、キーカードを潰す　わかりました。

馬鹿　小連環　伏柵　帝　やったけどなかなか勝てなくって
このデッキが一番勝率がいいんです。でも自分でもわかっていて
このままこのデッキでやってるといきずまってくると思う
他の計略もいろいろ練習してみます。アドバイスありがとうございます。

>>678
ならば米を使いたまえ。
流されたって、焼かれたって士気４で復活！！
などと低徳教え米が言ってみるテスト

ニコ動で簒奪者らしき人が御大、帝、王允、馬鹿、周倉、金環でやっていたがテクニカルすぎるよな。
豪傑で呂布ワラって簒奪者だよな?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1112615

>>680
無双したときの雲散連計の見切りはさすがとしかいえないな
俺なら雲散怖くて城に戻るだけで終わるｗ

>>680
2.1からそのデッキ使ってて色んな状況に対応できて
愛用してるんだが、問題は壁に使えるカードが無くて突撃が全くできないｗ

>>678
そのデッキでも徳15位までは楽勝ですよ。
と、トウトナ固定の俺が言ってみる。
金環＆トナによるライン調節、相手に士気を貯めさせない立ち回りを意識しましょう。
ただ征覇王は無理っぽいんだよね……

俺も>>678と同じデッキだわ
トナ抜かして小連環入れると途端に勝てなくなるから困る

>>680
さすがの腕前だ…その総武力でよくそこまでやる。
しかしさすがの簒奪者氏でも人馬はきついか…。

人馬・神速の極み・雲散と
相性がきつすぎるからなぁ

それでもやはり腕前はすごいよなぁ・・・感服したわ

こういうの見ると負け試合でもホント励み＆やる気に繋がるねぇ

おい！おまいら！！
俺のホームの店内頂上が、PIMA五虎将vs玉露だぜ！！

>>687
撮ってうｐ汁

きひひ！やった！おらぁやっちゃったよ！！
ついにＬＥだけど御大将の上級戦器を手に入れちまったよ！!

残金３００だが後悔はしていない。
てか嬉しい

>>688
すまぬ。SDカードの容量が足りなくて、録画は無理だ。
録画のできる人は、梅田のミスト2まで来てくれ。

>>689
羨ましすぎるぜ。

でも俺は『SR』の御大将に全てを捧げている。
LEの上級が手に入ろうとも俺はSRを使い続ける！

>>689
おめ！
俺もLE御大将の上級をゲットしたがカードを持ってなかったのだよ
そしたらなんと紫の国の人からいただいて・・・
なんとお礼を申したらいいのか

チラ裏
友人が灰色の国の人なのだが、他軍使わないのに俺のメイン全ての上級を持ってやがる
その代わりにあいつのメインの上級は一つも持っていない
これはSSQってことでいいのか？
チラ裏終わり

馬鹿密通型で降雨落雷に当たりました
月姫、徐庶、リゲイン入りだったのでさっさとカードを片付けました

間違ってないですよね＞＜

リゲインどうにかすればなんとかならんかね？
人馬とリゲインいるとつらいよね・・・

馬鹿密通なら開幕リゲンは士気3で対処できるけど、
JoJoと月姫まで入ってたらもう無理だろうな…

>>693
マジレスすると
相手のミス待ちでもいいからちゃんとやろうぜ

この前Ｗ落雷（小さきと月姫）入りとあたって、とりあえず馬鹿かけようと思ったら士気9くらいで桃園してきた（徳9くらい。ちなみにこっちは呂布ワラ）
征覇王とかならまだしも、苦手デッキでも意外と相手のミスでなんとかなるよ
ミス待ちと言えば聞こえは悪いかもしれんが、相手のミスをチャンスに変えて臨機応変で戦うのも大戦に必要な戦術だと思う
それを最初からしないことにするのはどうかと思う
無理ってあきらめるから目の前にあるチャンスが見えないんだぜ

あと捨て試合は相手に失礼。
相手によったら赤ウマーと思ってくれる場合もあるけど

ﾘｮﾌ、ｷﾝｶﾝ、ｺﾞﾘ、ｼｭｳｿｳ、ｼﾊﾞｷ、ｵｳｲﾝで
やっと覇者になれたよ。
このスレのおかげだよ。
本当にありがとう。

最後の2枚はｺﾛｺﾛ入替えてたんだけど
ｵｳｲﾝだけは使った事無くて、何度も統一戦はね返されてたんだけど
たまたま排出されたｵｳｲﾝをそのまま投入してみたら
今までの苦労が嘘みたいにあっという間に統一できたよ。

これからもがんばるお

おめ！！俺も同じデッキで先日覇者なれました
教え小連環は想像以上に長いから、一度試してみて

自分は他呂布と朱治を一緒に使っているのですが、ﾗﾝｷﾝｸﾞ上位の方に他呂布使いっていますかね？
諸葛ｾﾝ流行ってるし、他呂布を見掛けないのですが…

ここ他単のｽﾚでしたね…
ｽﾚ違いすいませんでした

>>700
こっちに呂布のスレがあるよー。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153068966/

どうもありがとうございます
助かりました

呂布・赤井・周倉・ゴリ・教え・帝

呂布と帝が同時に落ちない限りはかなり戦えると思う
勅命強いよ、勅命

紫の国からきますた。
最近ホームにしてるゲセンにPIMA氏もよく来ているらしく、
店内頂上で頻繁に見かける件。
設置から日が浅い為、覇者以上がほとんどいないから必然的に
PIMA氏が選ばれるんだろうな。
俺は週１以下のペースでしか行っていないが、行くたびに毎回
PIMA氏の試合が流れてる気がするよ。

名門的に活かせる部分はあまり無いかもしれんが、やっぱり上手いね。
毎回見入ってしまう。

みんな使わないから知らないだろうけどダシ大王はリゲンメタなんだぜ！

面白いようにリゲンが溶けるぜ

>>705
知５が『面白いように溶ける』はいささか誇張が過ぎやしないか？

>>706
705じゃないが、「武力減少と毒効果で乱戦or弾きしてれば相手は何も出来ずに撤退」ってことだろ。
そんなに噛み付くことでもあるまいて。

車輪の中で弾くのって大変じゃね？

最近、弓呂布とリゲインの上級手に入れたから開幕乙に浮気してたんだ…
そしたら今日、御大将とゴツの上級ゲット!
コレは米４やれという天啓かね


ﾎｳﾄｳばっかで真っ青になったよ＼(^_^)／

最近流行ってる決着とその他もろもろに対して強くなれるようなデッキを模索してて

SR呂布、Rシバキ、ゴリor刑道栄、周倉、金柑

でラスト１コスを米か献帝のどちらにしようか迷ってるんだけどどっち採用したらいいかな？

あと小連環でも意外といけるもん？

>>706
毒は知力関係ないよ？

>>711

え？
>>706じゃないけど
相手知力関係なかったっけ？

ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C3%CE%CE%CF%A4%CE%CA%D1%B2%BD%A4%CB%A4%E8%A4%EB%B7%D7%CE%AC%A4%D8%A4%CE%B1%C6%B6%C1
wikiによると相手の知力は関係あるみたい。

>>710
俺も教え型呂布ワラやってるけど、残りコス１は好みでいいと思うな
一応俺は勅命でやってるが勅命だと呂布が落ちても金柑やゴリに勅命でなんとかなるのがいい
小連環だと強化計略以外が入るので雲散とかに詰まなくなる、あと狙ってやるほどではないが、
教え小連環は結構長くもつ。
米は使ったことないからわからないが教えの天敵の徐庶や八卦陣のピン落雷に対応できるのはいい思う
長くなったがつかってみて一番合うのを使えばいいと思う

関係あるけどダメ計ほど顕著じゃないってことじゃね

毒は減少率は武力・知力に関係なく一定割合で減少
ただ、効果時間が変わるからどの位減るかが変わる

で合ってる？

>>710
献帝→主力が落ちたときに有効。武力10以上の象やゴリは硬い
王允→使ったことないから分からん
米→決着されても小落雷されても士気４で回復、ばくち要素は強い

毒は自身の知力依存がないんじゃなかった？
馬鹿食らっていようが相手の知力依存じゃない？

>>718
>>716でＦＡ

>>719
いや、>>716の効果時間の事を言ってるんだが、どうだったっけ？

効果時間は知力に依存するよ。

毒なんか活を生かしておっこおこにしてやんよ

てか毒計略持ちが同じ計略持ちがいないために比べることが出来ない
計略が違えば基礎効果時間も違うわけで
結論から言えば>>716で効果時間は相手の知力によって決まるって話

この前「柵伏って誰？」っていう質問をした者です。

ちょっと今使っている呂布ワラに少し物足りなさを抱いたから、
噂の馬鹿密通呂布ワラとやらを試してみた。



これダメだわ。強すぎる。
馬鹿→伏兵なんて誰もが考えるコンボだけど、これが意味不明なまでに強い。
馬鹿密通も5人中3体にかければ後は数の暴力で攻城しに行けるし。

ただ浄化は勘弁してくれ…orz魏でチングンなんかと一緒におられた日にゃ泣きたくなった。

気持ちは分かるが曹植を見かけたというレアな状況に感動して泣け

今日あったいろんな事

その1
無双中に弱体化の謀略をくらって呂布の武力が24から14になった
その-10の効果は無双終了後も継続で暫く武力0呂布の誕生(泣)

その2
姜維対策に衝軍の法を使ってみた(Lv7)
城門防御に出た呂布を案の定挑発で引っ張ってくるから、兵法発動！
↓
知力1への妨害は中々切れるものじゃなく、ノソノソと
敵陣まで引っ張られて結局迎撃くらって呂布撤退(泣)

大戦１から呂布ワラ使ってたけど
このバージョンはもう無理
張角は使ってなかったから影響ないけど
活の弱体が一番つらい

むしゃくしゃして徐庶ホウ統入り蜀でやったら呂布ワラに当たったから
連環漬けにしてやった…さらば他軍

>>727
そこで米４ですよ

他軍使ってるだけじゃわからないことも色々と吸収できるだろうから、一時離れてみるのも良いんじゃないかな。自分が使ってる時は思いもしなかった他軍の発見があるかもしれないし。

なんだかんだで御大の無双っぷりは恋しくなるしなｗｗ

他四にドクター突っ込んだ


なんか以外に強い…

　大将　ごっつん　ドクター　米　ですか。

>>731
うん、これならある程度妨害にも強いぜ

>>724
陳羣先生一人いるだけでも辛いよな・・・戦場に彼がいる限り（教え）無双は使えないorz

>>732
　騎馬（単）に対して、驚くほど無力ですね。

大会どうするよー！
自分はとりあえず教え無双に自爆入りでもやってくるよ！

なるほど、時代は教え時限式自爆だといいたい訳だな？

今日はやたら騎馬単に当たったな
全突、極み入り騎馬単神速に３連戦、挙句に６枚神速まで出てきて驚いた
攻城兵大会の影響だったのかな？

まだ１２州だけど本日の大会
御大、水鏡、ゴリ、金柑、周倉、田豊で覇者勝った。
２戦目は、ＵＣ月英、連環、セン、白銀、ＳＲ魏延の名君にボロ負けでした。

呂布ワラに苦しさを感じてきた今日この頃。

しかし他勢力からは離れたくない。

何か他勢力で呂布ワラ以外のいい感じなデッキはないものか…orz

>>738
名君って……

ぱちろ〜とあたったの？

>>739
呂布バラマジお勧め
個人的には今の武力差環境だとワラよりバラのほうが普通に強いと思うんだけどな
漏れはバラで前バージョンより徳あがったよ


チラシ裏

今日呉単とあたった。
中盤攻めてきたんでとりあえず孫桓に馬鹿
御大将を出して反撃だ！と思ったら伏兵（藩章）踏んだ
うわーと思ったら藩章に馬鹿かかってた

>>724
柵伏デッキは論理派が考えただけあってよく出来てる。
ただ、理論上は最強ってのもそのまま。使い手をかなり限定する。

浄化や雲散は無双でなんとかなるよ。

>>724
連計ではない陳グンなら、乱戦すれば雲散されないよ。
後は落雷（八卦陣を除く）もそう。
細かい事だけど、計略の範囲を覚える事は、勝率UPに繋がりますよ。

>>740
君主名の前に付く覇王とか覇者、○○州のところ
名が付く称号だったから名君かと思ったけど名士だったかも
いずれにせよ名が付く称号だった。

>>741
呂布バラ？

呂布と木鹿と小連環と米と周倉の事ですかぃ？

>>745
ああスマン、6枚じゃなくて5枚（4枚）ってこと
自分は1.5コスト2枚でやってる
もちろんそれでもいいけど
号令や白馬入れたら無双以外の選択肢が増えていいよ
漏れは弓好きだから張任とはじき象入れてるが

今の環境で呂布の次に武力高いのが武力3か歩兵はきついよ

大戦1からずっと呂布ワラでやってるけど、今のバージョンが
自己最高勝率になってる俺はおかしいのかなぁ
教え無双がこんなに強いバージョンは今まで無かったと思う

バラになると城攻要員が少なくなって、俺としては嫌な感じ
（どうせ呂布がサポートしないとすぐに溶けるのは同じだし）

ＳＲ呂布、Ｒゴツ凸骨、帯来洞主、コメのデッキが
他スレで大流行という事でやってきますた

>>748
１スレ前はなんか流行だったみたいですが、最近流行が去りつつあるみたいです。

スキルいらずに覇王維持出来るデッキなので、覇王クラスで満足出来る人にはいいかもしれませんね。

>>749
（；＾ω＾）
遅れて来たわけですか・・・。
スイマセンですた

>>750
参考までに戦術は過去ログとかニコニコとか参照ね。

最近張梁→ケイドウエイでやってるが　いいなぁ
なんだかんだで復活は強い

他単のくせに呂布使ってないので話に全然ついていけない俺負け組

俺もだｗ
だから4州止まりorz

ぜひ使ってみくれ
てか呂布使わないなら俺他単使ってないわ
他に惹かれるのが象ぐらいなんだが今柔らかくてｗ

>>754
オレも呂布抜きの他単だけど覇者になれたぞ

まぁ、覇王への道のりは遠いけどな
だから、呂布抜きだから4州なんてしょっぱいこと言わないで頑張れよ
ちなみにどんなデッキを使っているので？
オレは兀ワラデッキで頑張ってるぜ

自分は
張仁、医者、公孫サン、皇甫嵩、アカイナン、王允だな。
色々対応できるけど、序盤弱いのと器用貧乏な面があって覇王を行ったりきたりしてる。
1後期からから2.10中期までは呂布ワラ使ってました。

>>756
もちろんカードのせいじゃない
なので、群雄伝でイベントを消化しつつ、戦器や兵法を育てたり腕を磨いてるぜ！
デッキは特に決まってなく、
像と攻城兵は絶対入れる
ガチデッキor壊れカードは使わない
がモットーです。
他単でなくて申し訳ない

いや、時代は七枚白馬陣ですよ

>>747
ＩＤ変わってるけど746
漏れのデッキだとそもそも呂布が攻城要員だな
サポートは張任がやってる


呂布入り以外の他単といえば真っ先に思いつくのがジースデッキだな
あれは変態専用デッキだけど

ニコニコに
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1162208 米四がいるんだが、誰か心当たりある人いる?


時代は象白馬、まだ強い

>>761
米４ひどすぐる・・・

>>761
大流星炸裂ははじめて見たｗ

まあ実際大流星に当たると結構あせるよなｗ

>>761
これ開幕配置の時点で既に負け確定。

てか>>749が覇王余裕って言ってるけどそんなに余裕なのか？
変態すぎて大半の人は操れない気がするんだが・・・

余裕かどうかはその人によると思うけど、操作が楽なのは確か。
実質操作するのは呂布１枚だし枚数少ないからダメ計相手にうまく焼かせることもそんなに難しくない。
焼かせてしまえば米で士気ｳﾏｰだし、焼いてこなければ素武力でゴリゴリできる。
なんと言っても巷に溢れる袁群相手に有利つくのがでかいかと。

操作してみるとそんなに変態でもないけどな

小さきどうにもなりません

米４は、扱いやすく常に攻め続けるﾃﾞｯｷだからね
でも、スキルは必要だぜ。
他単は全部そうだけど、何より戦略眼が高くないときつい
飛天ほど変態でもないよなぁ

ダメ計より妨害　特に連環が最大の敵
Rﾎｳﾄｳが居たら大体勝てないしな

まとめると、
メリット
　・わかりやすい・扱いやすい→ミスしにくい
　・開幕に強いので開幕に一発殴って一安心できる
　・相手の隙・ミスにつけ込みやすい
　・今の流行ﾃﾞｯｷには戦いやすい

デメリット
　・対策しやすい
　・妨害にはお手上げ
　・騎馬単やら飛天ってどうすればいいの？

ってところかな？

使うのに技術は全くいらないけど、発想は超変態。

普通は思い付かないし、思い付いても使わない。

まだ米4使ってないんだけどRホウ統相手だったら
呂布に連環くらわせて象2体で相手武将を
呂布にぶつけるとかどうかな？

素直に六枚で良いでしょ
四枚は運用が特殊過ぎるw

六枚でやっと性覇王が見えてきた！

性覇王アッー

>>759
kwsk

見た目はド変態だけど使ってみると案外扱いやすいデッキだと思うな、米４

帯来を無駄死にさせなければなんとかなる。なんだかんだでゴツが張り付いたら簡単に殺されることはないし。
ホウ統とは「マッチングしない」という人間力で勝負ｗ

大会中でアレなのだが覇王昇格記念カキコ
デッキは呂布、司馬徽、献帝、金環三結、周倉、阿会喃の教え呂布ワラデッキ
献帝が王允に代わったのと並び、今verのテンプレ呂布ワラの一つになるのかな
スレの他単同士や頂上で勇士を見せてくれたPIMA氏や花田勝氏等ランカー達に感謝です

>>747
教え無双の強さは認めるけど、征覇王以上の分布を見るとやはり他には厳しい時代かと

>>775
ニコニコで見たことあるな。
1.5枠は白馬陣と張仁だっけ。

その昔ノンレアの馬鹿 密通 張任 孟優 ゴリ 周倉 金環三結で征覇王がいたりことを思い出した

なんで孟優だったんだろうか…

戦線維持目的なら帯来洞主より孟優の方がいいってことじゃないのかな
単純に武力重視してる可能性もあるし(1.5で武力６って意外に少ない)

本人に聞かないと選択理由はわかりませんが


教え献帝型はなかなか使いやすいね　献帝使ってない試合が多いけど。
教え勅命型使用してる人いたら想定使用場面とか教えてくれるとうれしい

個人的には対決着用としてしか見てないんだけど
号令を勅命で凌いでカウンターとかも考えた方がいい？

すいません、他単の皆様に助言を頂けませんでしょうか。
最近よくみかける奥義孔明が大の苦手です。
大抵、槍兵3枚にSR魏延入りとかで呂布もほとんど突撃出来ないのがきつくって…。
呂布バラなもので、呂布ピン落雷までならどうにかなるんですが、
落雷打たせようとして呂布単騎で駆けてって、深く突っ込みすぎた挙句に
連突で乙とか、士気も使わせられないのか、と。もう、ね…。
奥義相手はいわゆる「号令かけて前進させるだけゲー」になるからあんまり好きじゃなかったり。

基本的に奥義相手には
1.開幕大攻勢でリードを奪う(くれぐれもカウンターに気をつける)
2.中盤でのぶつかり合いにはとりあえず賊軍討伐令を先掛け。
3.相手の対応が奥義強化→目覚めもしくは呂布落雷→奥義強化なら神医で乱戦。
目覚めのケースなら無双もアリ？
って感じです。大攻勢は結構ノリで使ったり使わなかったりですけど。

地味にヤバそうだったりするのが、未だにやられた事は無いけど奥義強化x2…。
士気12使うとはいえ武力+12はやばそうな予感。
何で誰も使わないんでしょ？

上記の対応以外にも、こういうのはどうしてる？とかありましたら何かアドバイス頂けないでしょうか。
長文、最後まで読んで頂き有難うございました。

計算して思った
教え勅命ってわざわざ狙ってするもんじゃないということを

計略時間が延びるだけじゃなく、知力が上がってることも重要だぜ？

教え献帝型呂布ワラ使ってますが
計略使用は平均すると無双1.5回、教え1.5回、勅命0.8回位ですね
勅命を使うときは下記が想定ですけど、士気4で7ｃ武力18は強いですよ。
重ねがけや無双の上乗せもできるし
・反計対策（戦場のどこに居ても必ず呂布に掛かるという利点）
・車輪や槍等が相手で速度を上げたくない時

まあ呂布が落ちた後の保険という意味が大きいですが、
金環三結に勅命かけると結構守ってくれます、沈瑩を城から遠ざけるのはこいつの役目

あとススメロック対策で呂布を城から出さずに相手に士気を使わせるのに重宝します
教えしても2度かけされるとアウトなので、
勅命使って相手を士気満タンにさせないようにさせて、最悪教えした上での1度かけで凌ぐ・・・
さすがに何度もやられたので対策を練ってみたんですけど、きつい相手ですわ

>>781
呂布バラっていう時点で結構キツいと思う。

一番相手に動きを読まれやすいし、かといってそれほど使いやすいわけでもないし

勅命教え型だが、基本はダメ計対策かな。
わざと呂布焼かせてゴリに勅命。教え要るけどキツい時はキツいです。
あとは、最近多い李厳開幕乙対策、刹那離間に掛かった呂布の救出とか。連突されなければ、結構イケる。

>>781
呂布が、士気も使わせられず落ちるのが、問題なのでは？

>781
米とかどう？
単騎特攻→ダメ計で死亡が多いなら。

俺も呂布バラ（教え入り）だけど、八卦陣相手は開幕大攻勢でリードとって
あとはひたすら泥仕合することしか思いつかんわ。
開幕掘れなかったときの絶望感は異常。

レスどうもです。
高知力ダメ計と槍対策ですか。
たまに理不尽な刺さり方するので槍多めには無双よりいいかもしれないですね

>>784
ススメは使ってる人を見た記憶が…


あと兵法は連環メインですが大攻勢使用した方がいいですかね？
献帝が柵配置する関係で開幕から攻めにくいんです
総武力も２１と低めなので大攻勢でのガチのぶつかり合いは避けている感じなんですが

>>788
この前連発でススメとあたってこてんぱんにされました
あまりに悔しくて対応策を大分練ったのですが、当たりませんね
今verではそれほど強いカードではないから採用されないですけど苦手です

自分は再起が多いですけど、呂布ワラは連環がメインじゃないでしょうか？
大攻勢自体はアリだと思うのですが、
献帝の柵と、相手の伏兵の関係上中々難しいような気がします・・・
ただ序盤に計略を使われたら厳しい相手なら大攻勢はありかなと思います
特に献帝なし呂布ワラの場合士気6まで効果的な攻撃反撃の手段がないので、
それまでに相手をダメージを与えておくというのは一つの考えかと

今日の朝９時ごろ徳2でLE呂布バラとあたったけどここの住人？
こっちは教え帝の呂布ワラだったんだけど

>>785-787
>>781です。アドバイス有難うございます。
やはり、デッキの相性が悪い分、士気12ためさせないような立ち回りが
必須という事でしょうね。

とかいいつつ昨日は奥義相手に士気12からの激突で全滅させた挙句
落城勝利までさせてもらったりもしましたが。
まぁ、運が良かったんでしょう。

ふだんは呂布ワラを使っていたんだがちょっと気分転換に教え白馬賊軍入り五枚に変えてみたんだ・・・
教え賊軍討伐の強さに惚れてしまった。
そして白馬のかかった御大将は鬼だと感じたよ。

>>792
参考までに教えて
御大落ちた時に白馬って使いづらくない？
残り1コスはアカイナンにしたいけど、
活槍無しの他単を使えない俺ガイル…

>>753
州クラスの意見だから参考になるかわかりませんが・・・
御大将
白馬将軍
賊軍討伐令
弓先生
活槍
でやってますけど大攻勢が残ってたら白馬＋大攻勢を使ってます。
大攻勢がなかったら無理せず賊軍討伐にしております。
連環から白馬で全員攻城という荒技も・・・

シバキで教え白馬陣ってのも珍しいな。教え賊軍って発想はなかったなぁ。１２カウントぐらいもつの？

>>794
賊軍を淵に変えたらmyデッキ
中〜最強武力騎馬の白馬は強いよん

まあ州クラスの戯言ですが

>>795
教え賊軍は長いです。
10〜12カウントぐらい持ちます。

>>795
wikiによると計算式は
基礎4c＋知力×0.6c＋戦器効果1c
なので通常が8c、教えで11.6cのようです。

>>797,798
おお、詳しい情報サンクス。
教え白馬陣＋賊軍、これから選択肢に入れてみるよ。腕と戦略眼磨くのにいいデッキが組めそう。

こんばんは＆はじめまして
昨晩８時過ぎに米４マッチをしたのですが、
こちらに常駐されている方でしょうか？

お相手　御大将、兀、白馬将軍、お米様
当方　本宮呂布、兀、帯来、お米様

楽しい対戦を有り難う御座居ました

別勢力使いですが、他単の人で弱い人とあたったことない
愛を感じます。あんまりあたりたくないですがｗ

>>794
おお、俺もそのデッキ使ってるよ。
教え白馬かけた槍を突っ込ませて馬２体で連突。
弓先生は凄い速さで端攻城とかね。
まぁ州の話で申し訳ないが･･･

しかし白馬使うなら五枚以上がいいと思ってしまう俺純正

この前２連戦で呂布ワラとあたった。
しかも俺の愛してるKdoA入りが一回。
感動してテンションあがったぜｗ

>>800
多分私だと思われます。
騎馬の多い魏や涼に対応する為に白馬にしてます。
同じ米４の人とマッチした事が無かったのでかなり混乱してました。
それでも最近では見かけなくなった他単同士の対決は面白かったです。
こちらこそ感謝を。

>>800 >>805
いい話なだ(´ω｀)
しかし米４同士とは凄い

俺も他単マッチしたいよ……(´･ω･｀)

象が柔らかくなってから金柑にかえてKdoA使ってるけど、結構やりよるよね。

質実趙雲とかカク昭を斬って「俺の、勝ちだるぁ〜」と雄叫びあげてくれて実に頼もしい。

兀突ワラの俺は呂布入りに遭遇すると違う意味でなきたくなる
呂布ワラに勝った記憶がほとんどないぜ
他単の君主と戦えるのは嬉しいんだけどねぇ

少し愚痴らせてくれ。

今日、赤5青2で徳17への昇格戦に挑んだんだ。
そこからのマッチングが、

メガ周瑜、陳グン入り連計神速、青井式桃園……

教えがいてもどうしようもない。フルボッコにされたよ。
心が折れそうだorz
征覇王は遠いぜ……

柵伏デッキってどうゆうデッキなんですか？名前だけ聞くと柵と伏兵がいるデッキとしか想像ができないのですが。

>>809
よう、俺

ぶっちゃけ今バーはマッチングゲーだよな・・・
似た状況で一喝入り飛天・暴勇入り鼓舞攻守・落雷ＫＩ入りとか
マッチして神は俺の敵だと確信したからｗ

お互いがんばろうぜ・・・・orz

>>810
>>566



しかし、米４使ってると特にマッチングが重要だと痛感しますな。
デッキ情報見てたら、気づいたら米４が勝率40%くらいになってたり。

しかし、メインの呂布バラはなぜか勝率70%オーバーとかｗ
偏りすぎですよ、何か色々と。

>>810
柵伏デッキは特技に防柵と伏兵を持つ排出停止カードのUC十常時をいれたデッキのこと
大体は御大将、C周倉、馬鹿先生、十常侍に好きな武力要員を入れる構成が多いと思う
詳しくは>>1の他単wikiのデッキ集に馬鹿密通６枚呂布ワラとして載ってるからそこを見ればよくわかると思うよ

あれ？デジャブ？

SDKと司馬ｷを入れた教え白馬陣で徳17にリーチ
別のデッキを使ったら徳10へ一直線＼(＾O＾)／ｵﾜﾀ

三国志大戦の神様は俺に御大将以外を使うなと言ってるのかもしれんね

馬鹿密通6枚呂布ワラを始めたんだが

相手が
SR周瑜 SR孫策 R小喬 旧流星招来大喬

とかで
呂布は燃やされ
他は素武力で蹴散らされ
妨害は小喬で回復
相手は士気たまったら流星招来


酷い目にあったんだが
誰か助けてください(T_T)

>>816
相手のデッキ、友人がたまに使ってるデッキそのままだな。
つかこんな滅多に遭遇しない特殊なデッキの対策考えても時間の無駄。
桃園や爆進の対策練ったほうがよっぽど有意義だと思う。

柵伏デッキは使いこなせていれば桃園も爆進もお客様だからな。
無理ゲーはダメ計2枚とか。

>>818
だな
なぜか落雷２枚相手とか、奥義＋ホウ統とか涙目
しかもそういうマッチングは大体大切なときだから困る
昇格戦然り、降格戦然り・・・

>>818
柵伏に限らず、お供を何とかできたら桃園も大爆進もそもそも呂布デッキ全般の客じゃね？
たとえば教え入りで妨害なし落雷諸葛センのみとかとあたったらまず勝てるかと

とりあえず要術型も馬鹿型も教え型も青井デッキ涙目
今までなんとかあたらずにきたからいいけどあれはどう考えても相手ミスないと無理

いんや。柵伏は御大が落ちても何とかなるという特権がある。
帝でも対応できない場合も何故かなんとかなっちゃうんだよな。
だから、お供に御大を生贄にささげた状態でも勝てたりするよ。

青井型は無理。

>>821
やっぱり御大将が封じられる計略が二つ以上あったらさすがに無理か
馬鹿密通でも趙雲が封じれないから意味ないし・・・
むむむ

チラ裏
今日やってて乱戦状態の相手の槍に御大将を突撃させたら刺さるということが３回もあった
ラグなのか良く分からないが、覇王昇格の手前、さすがに凹んだ
また徳あげないといけないよ・・・
チラ裏終わり

祝融使ってる人いる？

>>823
御大、姐さん、周倉、ゴリ、教え
でやっているんだが、これがなかなか面白い。
麻痺矢号令を横から弾いて射撃を止めたり、水計を縦に弾いて誤爆を誘ったりしてくれて
今では立派な戦力です。

小さき落雷と決着多すぎ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
小さきは教え入れれば何とかなるんだが決着はどうしようもない、無双打っても
外から槍向けられると迎撃食らって終わるし…(´･ω･｀)
徳16までいったけど決着との連戦で徳１１まで落ちるし、どうすればいいんだ？

修正を待つ。

…この苦しみの中培われたテクニックは決して無駄にならないはずだ…！
耐えろ!戦い抜け!!

>>825
今こそ米を！さあ米を食べるがよい！

帝じゃ無理？

昨日徳17前後に
呂布 孟獲 帯来洞主 金環三結という恐ろしいデッキがいた…

>>829
なんと恐ろしいｗ
連環一つで終わるデッキの例ですねｗ
狙いは開幕大攻勢で開幕乙かな？
伏兵いたらどうするんだろ

象の扱いの上手い人相手にすると攻城取れる気しないんだよな。

>>830
兵法大攻勢か連環と思って、開幕0Cで速軍して特攻して各個撃破したら
「再起の法」がとんできて吹いた

結果?0Cで武将城から4Cぐらいでなくて逆転負け

>>828
勅命も試してみたけど相手がきちんと槍檄で援護してきたりすると結構落とされちゃうんだよね
こっちも援護に行こうとしても赤いナンで突撃しようにも槍が多くて厳しいしね
>>827
米は案外いいかも、ピン落雷への対処にもなるし決着に打っても士気トントンだし、ちょっと教え型に入れてやってくる
>>826
無論厳しくても御大将一筋で行くぜ

>>833
俺は勅命で凌げてるよ

最悪落とされてもいいようにアタッカーを残すけど

今日の頂上感動した
俺には絶対ﾑﾘだ・・・・・

あ、でも他単じゃなかったね
ｽﾏｿ

今日御大将、白馬、ゴツ、復活槍の他４でやってた人はここの人？
自分は元々他単使いなのです
負けが込んで息抜きに桃園使ったらあたったので、負けたすぐ後馬鹿密通に変えました
狙いの馬鹿密通を上手くかわされたり連環の使いどころ、ゴツを使う上手さなど感服しました
また当たりましたらぜひよろしくお願いします

というか最近勝てない
前は連勝とか軽く出来てたのに・・・
開幕の攻めや立ち回り、それらは変わってないはずなのに・・・
なんでさ？